ドライアイの人のコンタクト

1 ：名無しさん：02/05/12 03:41

ドライアイなのですが、ワンデーアキュビュー使ってます。毎日つけていると
もったいないので、違うコンタクトを買いたいのです。
でも、ワンデーですら、目が充血してしまうのですが。

2 ：名無しさん：02/05/12 09:36

２げっとずさー

3 ：　：02/05/12 12:43

メダリストはどうや

4 ：名無しさん：02/05/12 13:13

>>1
ちゃんと涙の量をはかったー？
信頼できる眼科医にそうだんしてみー。

5 ：1：02/05/13 00:03

買うときに聞いたら、メダリストは良くないよ、と言われました。
眼科医の先生にもスゴク涙が少ないとか言われ、負担が少ないワンデーに
しました。

6 ：ハードにしる～。：02/05/13 00:04

ハードにしる～。

7 ：名無しさん：02/05/13 00:22

手術受けるべきだ！

8 ：名無しさん：02/05/13 00:23

おいら、目の刺激に弱くて
涙の量をはかる為に紙入れるじゃん？
そん時だけ涙ドバー出る。
でも普段は全然。
あの測り方は正しいのだらうか？

9 ：名無しさん：02/05/13 00:24

>>7
ホモ？

10 ：目医者：02/05/13 01:11

>1
>でも、ワンデーですら、目が充血してしまうのですが。
ワンデイですらじゃなくて、高含水で薄い
ワンデイはドライアイは一般に悪化します。

>4
涙の量は今の若いヒトのよくあるドライアイには、あまり関係ないし
それより、涙の質、つまり、涙の安定性が悪いのがほとんど。
涙の安定が悪くてドライアイになっているかどうかは
BUTを見る。4秒以下だと異常。
そのタイプやディスプレイみる時間が多いひとだと、ワンデイだと
悪化するから、メダリストのような、低含水のものにした方が乾かない。

それでダメならハードもしくはソフィーナDX

11 ：目医者：02/05/13 01:17

メダリストよりも同じタイプ1の低含水、非イオン性なら
シードの2WEEKFINEの方が装用感は一般にいい。

乱視入れるなら、メダリスト66トーリック、2WEEKアキュビュー、
フォーカストーリックは全部高含水なんで、
ロートIQ90になってしまうが。

とにかく、ワンデイは一般のドライアイには一番よくないレンズ。
まだワンデイアクエアの方がまし。

とにかく、シードの2WEEKFINEに変えてみたほうがいいですよ。
ないならメダリスト。

12 ：目医者：02/05/13 01:20

追加。
じゃあ、何でワンデイかというと、一般に高含水で厚さが薄い方が酸素通すからね。

乾くなら変えたほうがいい。

13 ：1：02/05/13 02:30

目医者さま、ありがとうございます。最初に見てもらったところで言われた、
ワンデーがベストだと思い込んでいました。
もういちどちゃんとした眼科にかかったほうがいいですね。2WEEKFINEですか、毎日
つけることを考えたらワンデーより安いですよね。
あと、使い捨てでなく、いいコンタクトはないのですか？

14 ：1：02/05/13 02:34

使い捨てでない、お勧めはソフィーナDXでしたね。

15 ：名無しさん：02/05/13 22:27

>>14
ソフィ０ナＤＸはフィッティングが難しいので注意。

16 ：1：02/05/13 23:10

>>15
じゃあ無理だあ。。。
2WEEKFINEがいいかなー。そういうば、シードは「水」が入っていることを
前面に出していますね。

17 ：ウソんこ眼鏡：02/05/13 23:24

>>16
ﾅﾁｭﾗﾙﾋﾟｭｱｳｫｰﾀｰ

18 ：１６：02/05/13 23:26

>>17
水道水をフィルターを用いて不純物を取り除いた水！
らしいけど、何か頼りないＮe。

19 ：誰でもいいだろ！！：02/05/13 23:30

>>1
躊躇せず最初からハードにしる～。
ﾄﾞﾗｲｱｲだと涙で不純物が洗い流せないから、
レンズ２週間持つのかな？

20 ：1：02/05/14 00:12

>>19
ハードはちょっとずれただけで痛いので出来ません・・・

21 ：名無しさん：02/05/14 00:18

>>20
ハードレンズに精通した眼科にみてもらいんさい。
レンズを入れてもらっただけで痛くてまばたきできんのなら
「一日使い捨て」＋人工涙液かなー

22 ：２１：02/05/14 00:19

>>２２
なんとか瞬きできる人はハードレンズを的確な処方で装用可能かも

23 ：1：02/05/14 19:00

そんなに痛いの？

24 ：名無しさん：02/05/15 21:47

>>1
ネーネー、そんなに痛いのー？
あなたがコンタクトを処方された手順おせーてー、ネーネー。

25 ：評論家：02/05/15 21:58

このスレってなんなすか～？（′▼`）
１たん逝ってることｲﾐﾌﾒｰ...俺みたく実用に見せかけたネタかよ（ｹﾞｷﾜﾗ
あっ、俺も１６じゃないや１７や。
ジサ（・∀・）スレかよ～。

26 ：1：02/05/20 02:16

ヒドーイ。知り合いに聞いたら、みんなハードは痛くて辞めた、とかいってた。
でも目医者さんに教えてもらったから、2WEEKFINEを買おう・・・

27 ：名無しさん：02/05/22 22:32

ワンデアキュブー入れたら
白目に引っ付いて恐かった。
何とか取ったら目が真っ赤になったのでやめた。
ハードは時間が経つにつれ目蓋が落ちてくるね…
手入れが簡単でハード好きなんだけどな。

28 ：名無しさん：02/05/22 23:03

>>27
＞ハードは時間が経つにつれ目蓋が落ちてくるね…
ってどうゆう意味？年取った人みたいにたるむってこと？
最近ソフトからハードにしたばかりなので気になった。
ドライアイだとさー、
同じ乾燥でも、ソフトの時の乾燥感より、ハードの時の乾燥感のほうが
異物感とかでつらくて充血しまくりなんだけど！！
こんな私はやっぱり使い捨てソフトを短時間つける、とかのほうがいいのかなー。
眼医者さまーーおしえて☆

29 ：名無しさん：02/05/22 23:22

失明したらもともこもないやん。別に眼鏡が駄目って商売してないなら眼鏡にしなよ。私はみっつの病院でいわれたよ。

30 ：27：02/05/23 22:54

＞28
あーごめん、書き方おかしかった。違うのよ。
目を頑張って開けてるつもりでも重くて半分くらいしか
開けられない状態のこと。
きっと神経質になりすぎてたんだと思う。

31 ：２８：02/05/23 23:12

＞２７
そっかあー、ありがとう。
ドライアイの人にはハードがいいってきくし、
やっぱり痛さより目にいいのを重視してＯ２ハード
かなあ・・。いまスーパーＥＸだけど、メニコンＺを
試してみようかな。乾きの時の異物感を少しでもなくしたいし。

でも、人それぞれだからねー、その人にとっていちばんいい
レンズっていうのは。

32 ：名無しさん：02/05/24 18:21

メニコンＺ使ってるけど異物感ひどいよ。

33 ：名無しさん：02/05/24 21:49

>>32
同じレンズでもサイズやベースカーブをかえると、異物感がへることもあるよ。

34 ：名無しさん：02/05/25 15:11

ぼくもメニコンＺの異物感がひどくてまいったけど、アイストにしたらすこぶる快調になったよ。

35 ：親切な人：02/05/25 16:54

>>34さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

36 ：名無しさん：02/05/25 16:57

>>35は即刻氏ね

37 ：u16129.koalanet.ne.jp：02/05/25 22:48

あげ

38 ：名無しさん：02/05/26 09:51

晒しage

39 ：名無しさん：02/05/27 03:31

総合案内に、↓ってあったよ。逆に表示しちゃうんでしょ？

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」「mokorikomo」といれるだけです。
一部の掲示板ではメール欄に「0（半角のゼロ）」をいれてもメールリンクで表示されます

40 ：名無しさん：02/05/27 19:00

＞目医者さん

でも、ＣＬ業界で有名な先生方はドライアイで最後に１Ｄ（しかもどういうわけかＪＪ）
だけはつかえました。と言ってるよ。
１Ｄがドライアイにいいと言うのは、結構正書にも書いてあると思うのだが・・・・

41 ：目医者：02/05/27 22:02

>40
そんなの見たことないけど、どれに書いてある？

もしかして、ドライアイによるKSDに対する保護とかの話じゃないの？
現実問題として、乾燥するだろ。1DAYは。

最新号の日本コンタクトレンズ学会誌VOL43　No4
に、CLバトルロイヤル第2回「ドライアイに対する処方」
とか見てみたか？
5人、稲葉、佐野、水谷、渡邉、植田の各Drが
答えているが、高含水で薄いレンズが乾きやすい自覚がでるのは
あたりまえの話で、それを前提として、更に、アレルギー性結膜炎などのムチン
分泌不全とかでBUTが短縮している例には1DAYがいいとか別の話だろ。
RGPCLがベストだけど、どうしても処方できない例に1DAYは
処方できるということじゃないのか。
乾燥感の自覚はひどくなるよ。ただ、乾燥感は強くても
それで、障害が起きる確率は減るからそういった意味じゃないのか？
とにかく、
>でも、ＣＬ業界で有名な先生方はドライアイで最後に１Ｄ（しかもどういうわけかＪＪ）
>だけはつかえました。と言ってるよ。
どこで言っているのか書いてくれないと、話にならない。
JJの回し者かと思ってしまうが。
>１Ｄがドライアイにいいと言うのは、結構正書にも書いてあると思うのだが・・・・
これも、言葉だけはそうでも、実際の意味は、ドライアイに1DAYがいいと
いうのとは違って、自覚の意味でなく文脈で他の意味だろうから、
どこに書いてあるか、書名とページを明記してくれ。

42 ：名無しさん：02/05/28 10:19

ディスポーザブルコンタクトレンズ
ＣＬの正しい選択と障害への対応
　
ワタナベ眼科院長　渡邊　潔　　より

Ｐ１７
１ＤＣＬは理想的なＣＬと言えよう。特に、ドライアイの患者には有効である。

43 ：名無しさん：02/05/28 22:11

>>42
「コンタクトレンズトラブル撃退方法」というＨＰにもそう書いてあった。

44 ：名無しさん：02/05/28 22:54

>42
おれは１か月ほど前ハードに転向しました。理由はドライアイ気味だから
眼科も２軒行ったけどどっちでも同じようなこと言われました↓
「同じ異物を入れるならハードよりソフトのほうがまし。
１日使い捨てのソフトが一番材質的に目によくない。
どうしてもソフトしか体質的に使えないなら
１、２週間の使い捨てをメガネと併用して
ＣＬ装着時間を短くして使うように」と。

ハードに慣れるまで２週間くらいかかりました。
ゴミ入るとすんげー痛いし。
でもソフト使用時代より、乾燥感が減ったし視力も出る。
ドライアイに１ｄａｙがいい・・・というのは
一日ポッキリだから常に新鮮な（きれいな）レンズを使えるからでは？
レンズの汚れ自体、目に悪いわけだろ？

45 ：mokorikomo：02/05/28 22:55

46 ：名無しさん：02/05/30 12:21

目医者さんのレス期待でage

47 ：目医者：02/06/01 08:23

その本ってJJがらみじゃなかったっけ？
渡邉先生は、「ディスポのワタナベ」と愛媛大の大橋教授に命名された
と自分で言っているくらいだから。

最新号の日本コンタクトレンズ学会誌VOL43　No4
に、CLバトルロイヤル第2回「ドライアイに対する処方」
には、渡邉先生はなぜか1DAYには触れてないです。
ただ、P151の「4)ドライアイ症例でRPGCLとSCLの選択の基準は？」
では「〔充血がHCLで強くSCLにかえても〕SCLで乾燥感を強く訴えればRGPCLに戻します」と書いてます。

他の先生は、、SCLよりもHCLだが、人工涙液を常に持ち歩くことを条件に1DAYまたはデイリーズと書いている
先生がいますが、デイリーズはドライアイの為に生まれてきたようなレンズと書いてます。
私の実感としても1DAYより、デイリーズの方が乾燥感低いです。
ドライアイにたいする処方は乾燥感よりも、上皮障害やHCLの時の
ドライアイの人の激痛なども問題になるので、人により逆になる場合も
あるでしょう。他の先生は原則RGPCLと書いている先生がいて
また、SCLなら、1dayで従来タイプは止めるべきだが〔これは、汚れで
結膜炎がひどくなるとBUTが短くなり、ドライアイがひどくなるため）
HCLとSCLの選択では、RGPCLつまりHCLが第一選択だとあります。

安全性だと乾燥感強くても1Day+人工涙液の方がいいでしょうけど、
シードの2WEEKfineやメダリストなどのグループⅠの低含水にした
方が乾燥感は減ることが多いです。特に次の日。
でも、epithelial splittingなどの上皮障害がおきやすくなることもあります。

ドライアイといってもどれだけSPKが出ているか、BUTがいくらか、
結膜炎によるムチン層はどうか、などが関係するので、
いろいろで、日コレ誌でも、意見が分かれてます。
でも、装用した次の日の乾燥感などは1dayはかなりでていても、
グループⅠの2weekタイプに変えることで減ることは多いです。

その本も見てみます

48 ：名無しさん：02/06/01 15:56

＞目医者　せんせ

あんがと。
為にたったよ。

ただ、ドライアイの人でＨＣＬすると、瞼裂瘢のあたりの充血ひどいでしょ。
あれみるとやっぱりソフトがいいかな？と思っちゃうわけですよ。素人は。

２ちゃんにも関わらず真摯にレス頂き有難うございました。

49 ：目医者：02/06/02 16:55

>42の本は、1995年にでて、改訂が98年ですね。
以前読んだんだけど、手元になかったんで。
JJがらみは一般向けの、「最新のコンタクトレンズ選び(講談社)」
の方だった。これはJJがプレゼントで配ってました。

なぜ、1dayがドライアイにいいかという合理的な理由は書いてないし、
障害がおきないという点でということかもしれません。
点眼を併用してということでしょう。
実際に、1dayアキュビューは薄く含水率高いので
乾燥感という意味では増すことが多いです。
本の出版はかなり古いので、そういったことがまだ分からない段階で
書いたのかもしれません。

ただ、たとえば、ドライアイの人には、LASIKはいい適応というのと
ドライアイの人にはLASIKは禁忌というのはどちらも正しく、
意味しているドライアイの意味が違い、前者はコンタクトだと
乾燥感が強いけど、コンタクトだとムチンがおかしくなり
涙液の安定が悪い軽い表層角膜炎程度の人で
後者は、涙液の分泌も悪く、LASIKをやって三叉神経が切られると
ますます反射性分泌が悪くなりドライアイが悪化する人のことで
言葉だけ取ると逆の結果になるので、ドライアイとひとくくりにはできないと思います。

>ただ、ドライアイの人でＨＣＬすると、瞼裂瘢のあたりの充血ひどいでしょ。
>あれみるとやっぱりソフトがいいかな？と思っちゃうわけですよ。素人は。
そうですね。そのあたりの充血はHCLの方がひどいし、だんだん
汚くなりますね。乾燥感が強くなければSCLでいいと思います。

50 ：４８：02/06/08 11:40

＞目医者　せんせ

今回も丁寧に有難う。

なるほどです。
無料でコンサルトしてもらってホント助かります。

この内容で、有料の講習会もあるくらいですもんね。

しかし、ＣＬに関しては素人と先生方の常識の隔たりが大きいばかりでなく、
先生方でも意見が違うしね。
ましてや、年取った先生なんか素人以上のとんでもない事言ってたりします
もんね。

宜しければ今後ともよろしくね。

51 ：名無しさん：02/06/16 23:00

瞼裂瘢って何ですか？黒目のすぐ横にできるもののこと？

52 ： ◆UFO.Atk. ：02/07/08 18:48

53 ：名無しさん：02/07/24 23:27

コンタクト用品のスレで、良い人工涙液として参天製薬のソフトサンティアの
名前があがってました。これは薬局で購入可能でしょうか？参天製薬の
サイトで検索しても出てこなかった・・・。　ご存知の方教えて下さい！

30さんの、瞼が重くてあけられなくなって来るのって眼瞼下垂の可能性ないですか？
私もそうでした。

54 ：53：02/07/25 00:34

ググルした結果、調剤薬局で買えるらしいことがわかりました。
早速逝ってみようと思います。失礼しますた。

55 ：30：02/07/30 20:40

>53
スレを見てなかったので、すみません。
眼瞼下垂っていうものがあるんですね。
ハードが合わないって思った時点で、諦めて
しまったので、詳しく調べていませんでした。
教えてくれて、ありがとうございます。

最近ではアイボンにはまってます。
目が綺麗になった感じがたまりません。。

56 ：名無しさん：02/07/30 20:54

ハ－ドからソフトにしたら目薬を手放せなくなりました
乱視がひどいのでフォーカストーリックですが。。。
すごく目が乾く　（泣

57 ：名無しさん：02/07/30 22:46

>>55
ハードに戻せばいいじゃん。
あなたの場合はハードが合ってるのだから。

58 ：57：02/07/30 23:08

>>56
ねー何でソフトにしたの？

>>55
アイボンでの目洗いはまずいんだってー。

59 ：30：02/07/30 23:54

アイボン悪いの？うお、どうしよう。
汚い話、目やにが酷くて目を洗って寝てたんだよ。
なんぼかマシになったので。悪いのかー。
やっぱりお医者に行って徹底的に検査してもらおうか。
ありがちゅ。

60 ：30：02/08/03 23:44

自己レスだけど…
病院いってきた。アイホンは涙とかに含まれる
目に必要な成分も洗い流してしまうそうですわ。
埃っぽいところで仕事する人とかにはいいみたい
だけど、あんまり使いすぎるとドライアイに拍車が
かかるそうな、そんなようなお話でした。

61 ：名無しさん：02/08/04 00:11

アイボンは、目の周りのゴミを目の中に流し込むもの。

どう考えても、皮膚の汚れを眼の中に流し込んでいるとしか思えん。

62 ：名無しさん：02/08/09 17:04

「涙の安定性」ってなんですか？

63 ：名無しさん：02/08/09 17:19

>>59
アイボンまずいよ。メ－ルマガジンなどでも指摘されて
いるよ。読んでみてね。参考になるみたいだから。
http://www.melma.com/mag/30/m00037030/

64 ：30：02/08/09 20:57

>63
ありがとうー。読んでみたよ。
ちょと問題ありみたいですね。
雑菌が目に入ってくるのは怖すぎです。
お医者さんにも指摘されたので使用は控えておりますが、
メーカーさんにちょっと怒りが…（ｗ

65 ：名無しさん：02/09/10 17:51

いい一応、コンタクトしてその上で伊達眼鏡をかけてると、乾燥感はかなりち、ちがうんだな。

なんて裸の大将のまねしてみたりして。
わたしゃハードコンタクト無しではまったく視力が出ない＆ドライアイ気味なんで、
日頃からそうしてます・・・参考になるかどうかわからんですが。

66 ：名無しさん：02/09/16 20:44

普段はめがねを常用、運動の時に使い捨て（フォーカスデイリーズ）を使ってます。
最近近視の度が進んでしまい（裸眼0.05）、眼鏡を作り直したのですが
はっきり見える視野がせまく、不便を感じるようになりました。

デイリーズをつけているときの方が視野が広くてすっきり見えるので
いよいよコンタクトを常用しようかと思うのですが
デイリーズをつけている時、目が乾き気味になるのが気になります。

安全性とコストと破損リスク回避のバランスを考えて2週間交換タイプが
良いかと思っていますが、おすすめのブランドってありますか？

67 ：名無しさん：02/09/24 00:15

2週間で乾きにくいのはメダリストです。
1dayならディリーズより、ワンデーアキュビューのほうが乾きにくい。

68 ：名無しさん：02/09/25 00:44

レスサンクスです。
うわさのメダリストですか。
その線で行ってみようと思います。

69 ：名無しさん：02/09/25 00:48

メダリストと2ウィークアキュビュー
両者はいつも対決状態だ。
来年ボシュロムはワンデーを出して
JJに果たし状を突きつける。

70 ：66：02/09/29 22:00

メダリストをゲットしますた。
薄すぎて扱いにくいですが、装着感はいいです。
ワンデーよりも確かに乾きにくい。

破れそうでこすり洗いが怖いので、コンセプトFメイン、
たまにRenuでこすってからコンセプトF使用で
なかなか良い感じです。

71 ：名無しさん：02/10/11 18:31

メダリスト、薄すぎるせいか眼球に当てないと入らないんですが
どんな方法で入れてますか？

72 ：半コピペ：02/10/18 19:12

●ドライアイにオススメ　リウェッティングドロップス●
http://shop.store.yahoo.com/mednet-store/eyecare.html
乾きを抑え、
コンタクトの使用感をしっとり潤滑にする目薬みたいなものです。
ドライアイの人使ってみたら～？　各ｿﾘｭｰｼｮﾝの製品ラインで出てるみたい、
こういうのも日本で売って欲しいよね。

73 ：名無しさん：02/10/19 15:35

age

74 ：名無しさん：02/11/07 23:13

戻りたい、、。
何も考えずに１日中レンズを装用できていたあの頃へ、、、。

75 ：名無しさん：02/11/12 12:59

ドライアイだけど，ワンデーアクエアが一番合うみたい．

76 ：名無しさん：02/11/12 19:01

アクエアってどうですか？今日、ＪＪのワンデーを初めて作りにいったら検眼と仮装着のみで次回、サンプルレンズを家で装着しまた検眼、
その後の販売になりますと言われた。田舎なので価格も２箱で７２００円+ＴＡＸだし、このまま行かないで通販で、アクエア買えるところで買おうかとも思ってしまいます。
行かなくても大丈夫かな～
アクエアも一緒に販売されていてどちらにしますかと聞かれたし、次回からでもそっちを購入しようかと思っています。
どなたか使用感など教えてください。

77 ：名無しさん：02/11/13 00:13

ワンデーアクエアってどうよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1013920441/l50

78 ： ◆um0vZ.wU6M ：02/12/16 21:33

tes

79 ：名無しさん：02/12/27 00:52

あげげ

80 ：山崎渉：03/01/12 17:37

（＾＾）

81 ：山崎渉：03/01/21 00:39

（＾＾；

82 ：名無しさん：03/02/05 23:13

ドライアイは眼鏡にしる。

83 ：名無しさん：03/03/08 01:19

そのとおり

84 ：名無しさん：03/03/15 00:24

http://bettenti.free-city.net/i-colla/elsewhere_anime_gomaki01.gif
http://bettenti.free-city.net/i-colla/elsewhere_fl_marina01_.swf
http://bettenti.free-city.net/i-colla/elsewhere_fl_nakatani02_.swf
http://bettenti.free-city.net/i-colla/elsewhere_fl_ishikawa01_.swf
http://bettenti.free-city.net/i-colla/elsewhere_anime_nakatani01.gif
http://bettenti.free-city.net/i-colla/elsewhere_anime_esumi01.gif
http://bettenti.free-city.net/i-colla/elsewhere_fl_aya01_.swf
http://bettenti.free-city.net/i-colla/elsewhere_fl_chiri01_.swf

85 ：名無しさん：03/03/15 00:24

86 ：名無しさん：03/04/09 12:44

ドライアイ治す方法って無いんですか？
手間ヒマかかるやり方でもいいので知りたいです。

87 ：名無しさん：03/04/09 19:20

ワンデーアクエア使用してたけど、どーにも乾いて
夕方のｼﾊﾟｼﾊﾟ感が激しかった。眼に貼り付いてるような。
ちなみにハードは痛くて挫折。

近所の眼医者に逝ったら涙の量が少ないからと、メダリスト
にしてもらってみた。
私には合ってるみたいで夕方になってもｼﾊﾟｼﾊﾟしなーい！
薄くてﾍﾟﾗﾍﾟｰﾗなので扱い慣れるまで不安だけど、装用感は
ワンデーよりいいね。

88 ：山崎渉：03/04/17 10:23

（＾＾）

89 ：山崎渉：03/04/20 05:14

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

90 ：名無しさん：03/05/08 19:41

91 ：名無しさん：03/05/08 22:53

コンタクトに線が入っててドライアイと診断されて目薬出しときますと医者に言われたけど、受付で目薬もらえなかった。受付が悪い。今、市販のサンテドライケアっていう目薬使ってるけど
ドライアイは医師または薬剤師に相談されることをおすすめしますって書いてある。

92 ：名無しさん：03/05/18 17:57

日本でドライアイ用レンズってソフィーナしかないの？？？
アメリカだと使い捨てドライアイ用レンズとかあるんだけど。
困ったなあ。

93 ：名無しさん：03/05/18 18:25

http://life.fam.cx/

94 ：山崎渉：03/05/22 00:55

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

95 ：山崎渉：03/05/28 15:51

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

96 ：名無しさん：03/06/05 22:39

メダリストと２WEEKFINEがいいってあったけど
フォーティンＵＶはどーなのでしょう。。。

97 ：名無しさん：03/06/10 04:53

俺も1デイ作りに行ったとき1回だけドライアイって言われたことあるナー。
あと酸素不足で血管が黒目まで来ててあまりコンタクトはお勧めできないって言われた。
それを聞いてからは極力コンタクトはやめてメガネかけるようになった。
でも逆にそこのコンタクト屋はちゃんと診てくれてるんだなって安心した。

その後2回ほど別のとこで作ったが全く問題なしっていわれた・・・。

98 ：_：03/06/10 04:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

99 ：名無しさん：03/06/23 15:12

100 ：名無しさん：03/06/23 15:12

100

101 ：名無しさん：03/06/23 15:13

100

102 ：名無しさん：03/06/28 21:08

>86
私、目医者でドライアイだって言われて
先生にこれって治らないんですか？って聞いてみたんだよ。
したら、先生曰く「ドライアイが治る方法が分ったらノーベル賞ものだ」
との事でした。
つまりは今の所治る方法はﾅｯｼﾝｸﾞつーことですな。

103 ：山崎渉：03/07/15 12:23

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

104 ：名無しさん：03/07/29 21:11

１週間でマイティアCL１本使いますが何か？
ちなみに漏れはプログラマなので１日14時間くらいモニタ見っぱなし。

ワンデイアキュビューから2Weekアクエアにしたらかなり調子よくなったよ。
涙が少ない＞すぐレンズが汚れる＞２週間もたない　けどね。

105 ：名無しさん：03/07/31 00:11

どっかにドライアイ専用スレとかないのかね？
上の方にも書いてあったけど、眼科で涙の量を測る時、
紙を目と下瞼の間に挟んだ時は刺激で涙でるんだけど、
普通にしてる時はあんまりでない。
必死になってまばたきするから、すぐ目の下にくまができてしまうし・・・

106 ：名無しさん：03/07/31 01:15

アイミースーパーソフトつけてますが
１２時間目薬必要ないですよ。
おすすめ。

これは単に俺がドライアイじゃないだけ？

107 ：名無しさん：03/07/31 01:16

俺なんかコンタクトしてなくても目薬ないときついのに。

108 ：108：03/08/03 22:33

>>107
俺もです。朝起きた時とか瞼が目にひっついてる感があって
マイティアとか使ってる。
「ドライアイは直らない」って上に書いてありましたが、
本当にそうなんですか？
例えばＰＣの見過ぎでドライアイになったとしたら、
毎日数分でも眼を休めるなり、マッサージするなり
でちょっとくらい良くならないもんでしょうか？
或いは食生活変えるとか、、、。

目医者さん、是非ご返答の程宜しくお願い致します。

109 ：無料動画直リン：03/08/03 22:34

http://homepage.mac.com/miku24/

110 ：名無しさん：03/08/03 23:12

お風呂のお湯をタオルにしませてかるくしぼったあと目におくと改善されるかも。

111 ：名無しさん：03/08/04 04:34

>>108
いっぺんなったら基本的には治らないらしいが。

112 ：名無しさん：03/08/04 10:24

こんにちわ。はじめてこの板に来ました。
J&Jの1Dayアキュビュー使ってますが滅茶苦茶張り付きます。すぐに真っ赤に充血します。
これが一番ドライアイにも良いと聞いていたので、このスレを読んで驚きました。
仕事場がパチンコ屋で空気が悪いので余計かも知れません。
コンタクトを外すときは、「外す」というより「剥がす」と言ったカンジです。
手間が簡単なので1日使い捨てのモノが良いのですが、何か良いモノはありませんか？
最近出てる容器を回転させるだけで洗えるタイプの洗浄が出来るのなら
２Weekでも試してみたいと思います。
どうかアドバイスお願いします。

113 ：system ◆systemVXQ2 ：03/08/04 14:55

ドライアイがひどいのであれば、むしろハードレンズの方がいいかも知れません。ソフトであれば、シュアビューか
IQ14あたりを試す線でしょう。一日使い捨てならワンデーアクエア（＝ワンデーバイオメディックス）かな。
レンズを外す時には、先に目薬を入れ、潤ってから外してやってください。

114 ：112：03/08/04 18:57

ありがとうございます。
今度給料出たらアクエア、試しに買ってみようと思います。

115 ：名無しさん：03/08/04 19:09

>>112
スレの最初のほうに書いてあるけど1Dayアキュビューはドライアイには最悪みたいよ。
私も以前使ってたけど、充血が酷かったし眼球に張り付く感じがしたよ。
使い捨てならシード2ウィークファインが良いらしいので、今度買ってみるつもり。

116 ：７：03/08/04 19:19

前：萌える名無し画像：03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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117 ：名無しさん：03/08/04 19:32

ドライアイなのに、最初に眼科に処方されたのは1Dayアキュビューだった。
外そうと思っても全然はずれず、目薬いっぱいさしてもダメ。
最終的には、「ジーザス！」と言いながら眼球に爪立てて引っ剥がした。
泣きそうになった。というか泣いた。
それ依頼アキュビューは使ってません。

118 ：名無しさん：03/08/06 17:54

マンスウェアってドライアイにはどう？
１dayアキュビュー・アクエアよりはマシ？

119 ：_：03/08/06 18:01

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120 ：名無しさん：03/08/06 18:39

年取ったら遠近のコンタクトかめがねにしなさい（ｗ

121 ：名無しさん：03/08/06 20:14

遠近両用メガネは最新式でも見にくいという。

遠用メガネと近用メガネを両方持ちなさい。

122 ：名無しさん：03/08/06 20:16

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123 ：名無しさん：03/08/06 20:52

>>118
自覚症状はあんまりないけど、検診に行くとドライアイ気味だからって
毎回ヒアレインを出されている程度のドライアイです。
マンスウエアは含水率72％のせいかドライアイには厳しいように感じました。
わたしにはワンデーアクエアの方が合ってた。
無料お試しあるから、もらってみれば？

124 ：118：03/08/08 03:05

ワンデーアクエアか…。
でも道で渡されるチラシにその名前あんまり入ってないような…

どこかアクエアが安くてイイところご存知無いですか？

125 ：名無しさん：03/08/08 11:29

ｺｿﾀﾑﾗ

126 ：名無しさん：03/08/10 04:00

よくドライアイでコンタクトを続けられるなー。
俺はあまりにもつらいからやめちゃった。

127 ：_：03/08/10 04:30

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128 ：名無しさん：03/08/10 16:09

ドライアイでレンズ処方するな

129 ：山崎渉：03/08/15 19:56

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

130 ：名無しさん：03/08/16 10:56

ドライアイで東レブレスオーというハードコンタクトを購入しました。
今までボシュロムＥＸＯ２だったのですが、東レはとってもぴったりフィット。
つけ心地もいいし、と思っていたら、夕方から乾く、乾く、もちろん、人工涙液
は何度も点眼していたのですが。次の日していたらとっても痛くなってしまい、
眼科に行ったら、傷がついているといわれました。コンタクトでついた傷ではない
とのことでしたが（ドライアイだからということでした）、ブレスオーがサイズが大きいことと、こんなに早く目に
傷がついてしまったことは関係あるのではないでしょうか？フィッティングを他の
眼科で診てもらいましたが、しっかり合っていると言われました。やはりドライアイだからと。
でもボシュロムよりぴったりフィットして動かないこのレンズに問題ありという
ことはないですか？

131 ：無料動画直リン：03/08/16 11:06

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132 ：名無しさん：03/08/16 11:14

スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします。

133 ：名無しさん：03/08/16 15:07

>>130
たとえぴったりふぃっとしていても、まばたきしてもレンズが動かない状態はまずい。

134 ：名無しさん：03/08/16 15:24

これからもドライアイを応援して下さいね（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　乾パン

135 ：名無しさん：03/08/16 16:46

>133
そうですよね～。なのに、フィッティングは合っているけど？？
とコンタクトショップ併設のところでも、眼科医にも言われる。
ボシュロムに合わなくてもいいから戻してと言ってみようかな。。

136 ：133：03/08/16 22:45

>>135
まばたきが浅いと涙の交換が悪くなりますのでレンズ固着を起こしやすくなります。
まぶたの開きぐあいに対してレンズが大きい場合もまずいです。
あなたにはボシュロムがいいかどうかわかりませんのでメニコンのような周辺非球面レンズが
いいかもしれません。
眼科にそうだんするのをおすすめします。

137 ：名無しさん：03/08/17 09:17

>136
135です。
周辺非球面レンズだと固着が起こらないし、充血しないのですか？メニコンＺ
ですか？メニコンＺもサイズが大きいと聞いたのですが。サイズを小さくして
、ぴったりフィットさせる方法はないですか？フィットしてないと言われるま
で、ずっとボシュロムＥＸＯ２愛用してました。（２０年間）３年毎ごとに買
い替えしてましたが、新しいコンタクトに慣れるのも大変かと。今はいろんな
レンズが出ていて悩みます。買い換えようと思ったのもドライアイと言われた
からなのですが。

138 ：136：03/08/17 11:02

>>137
残念ながら周辺非球面だから解決するとは限りません。
ちなみに東レも周辺非球面です。

レンズがフィットしていないというのもいろいろあります。
東レのレンズのサイズを9.0から8.7にした場合。
メニコンＥＸを標準の8.8にした場合。
シードのスーパーＨＩＯ２を8.8にした場合。
などいろいろありますので、装用感がよくてまばたきに合わせてれんずが動くものを選んだ方がいいかと思います。
残念ながら貴女の場合スーパーＥＸやＡ－１のような汚れやすいれんずはおすすめできません。

139 ：135：03/08/17 15:00

>137
たびたびありがとうございます。ボシュロムＥＸＯ２は８．８でした。
それで、２人の眼科の先生に診てもらったところ、東レブレスオーの９．０の方
がフィッティングが合っていていいそうです。でもそれはドライアイではない
人の目の場合ではないかと思いました。お２人ともドライアイなのは当然わかって
らっしゃるのですが。８．７のサイズで合わせてもらってみようかなと思います。

140 ：136：03/08/17 19:38

>>139
ついでにメニコンＥＸやシードスーパーＨＩＯ２・旭化成・オキュラーＥＸ－１なども比較検討した方がいいかもしれません。

141 ：135：03/08/17 22:14

>140
これらのレンズはドライアイ用なのでしょうか？

それからどなたかにお聞きしたいのですが、今までボシュロムＥＸＯ２をしていて
目が充血し眼科にかかるとドライアイだからと言われ、目に傷が無くはないが、
それほど気にするものではないと言われました。

東レブレスオーをして２日目で私の目はコンタクトレンズ禁止になるくらいの
傷になったわけですが、眼科の先生はお２人ともドライアイゆえの傷で、東レ
のブレスオーから出来た傷ではないとおっしゃいます。ブレスオーのフィッテ
ィングは合っていると。ドライアイだからこれからはハードコンタクトも無理
な目になってきてしまったのかもしれないと。そこのところが私一番疑問なん
です。フィッティングが合っているレンズより２０年前の型でフィッティング
が合っていないレンズの方が、心配するような傷がついていないのにもかかわ
らず、ブレスオーのフィッティングがいいというのはなぜなんでしょうか？

142 ：136：03/08/17 22:54

>>141
ハードレンズはすべてドライアイ用というものはありません。

可能性があるのは、貴女の目にはボシュロムのレンズデザインの方が
東レ(標準サイズ)よりも涙液交換が良好だということです。
だからこそボシュロムのほうが傷が少ないといえます。
ちなみにレンズサイズが大きいモノはレンズに涙を引き込まれる分、
例外もありますが全体的に乾燥しやすくなります。
必要に応じてレンズサイズを小さくするのもそのためです。
ブレンド・ベベル部分と黒目の合い具合によって乾燥感や傷の出来具合に
変化があるのもそのためかもしれません。レンズのばらつきに左右されることもあります。
そうなるとレンズの修正か処方交換、それで改善されない場合は
サンコンタクトのカスタムメイドにしないとならないかもしれません。

私だってレンズが合っているのに、眼に対するブレンド部分の合い具合を修正したところ改善されたことがあります。

ブレスオーのフィッティングがボシュロムよりいいというのはレンズを中央に動かしたときに
全体的にみてパラレルフィッティングに近かったからだろうと思います。
本当は眼だけを下・上・右・左に動かしたときにベベル周辺のフルオレッセンパターンの観察が必要ですが。

143 ：136：03/08/17 22:58

142に追加・修正
ドライアイ用というものはありませんが、
ドライアイ向きというレンズデザインはありました。
でもドライアイ向きのレンズデザインにすればよくなるかどうか不明です。

144 ：135：03/08/17 23:41

本当にいろいろと細かく教えていただき、ありがとうございました。
サイズが小さめのもので合うものがあるかどうか相談してみます。
それでだめなら今まで一番問題のなかったボシュロムＥＸＯ２の
まったく同じものを購入しようと思います。

145 ：135：03/08/18 19:13

どなたか、ドライアイだということを考えて、サイズ小さ目のハードコンタクト
レンズを上手に処方してくれて、値段もある程度良心的な眼科併設コンタクト
店を教えてください。東京都･神奈川県で希望！

146 ：名無しさん：03/08/18 19:54

>>145
そういうのを求めているのなら、眼科併設のコンタクト屋じゃなくて、
眼科でコンタクトを売っているところの方がいいと思われ。

ちなみに漏れのオススメは高田馬場にある。

147 ：135：03/08/18 20:26

146さん、
なんと言う眼科ですか？コンタクトレンズの値段は定価ですか？

148 ：system ◆systemVXQ2 ：03/08/19 13:09

>>148
眼科併設コンタクトレンズ店では知りません。

プロなら糸井先生、
http://eyeacademy.net/
http://www.e-doctors-net.com/minatoku/itoi-eye/

あるいは梶田先生
http://www.kajitaganka.jp/

を薦めます。

149 ：名無しさん：03/08/19 14:17

一般的な含水性ソフトコンタクトレンズの場合。
（ソフィーナDX、フォーカスナイトアンドデイなどを除く）

含水率が高いほど酸素透過性が高い。
含水率の高いレンズほど乾いたときの縮みが大きい。
ソフトコンタクトレンズ使用の上での乾燥感は、
主にレンズの縮みによる締め付け感や貼りつき感を乾燥感として感じているもの。
高含水レンズでも低含水レンズでも、オキュラーサーフェスからの涙液の蒸発量は有意差なし。
（濱野らがドライアイ用にかつて行なっていたソフィーナDXの処方をやめてワンデーアキュビューなどに切り替えたのはそのため。←濱野自身の報告）
低含水レンズは乾燥「感」が少ないが、「乾燥」自体は高含水レンズと同様にしている。
気付きにくいだけの話。
乾燥により含水率が低下すると酸素透過性は落ちる。
乾燥状態では人工涙液の点眼か、コンタクトレンズをはずすことをしなければ角膜の健康は保てない。

（というわけで、乾燥感に気付きやすいレンズは良いレンズなのではないでしょうか。
私は乾燥すると言う訴えの患者さんのワンデーアキュビューを2ウイークファインへ変更するよう奨めたりすることはいたしません。）

なお、含水率の高い低いでは有意差の無い涙液蒸発量だが、汚れが蓄積したレンズは蒸発を増やすらしい。

（したがって、ワンデーディスポーザブルであれば汚れのつきやすいイオン性でもあまり関係ないかもしれませんが、
2ウイークリプレイスで、14日目が近づくにつれて乾燥感が強くなる方には
イオン性レンズを非イオン性レンズへ変更していただいたすることがあります。
また、コンセプトワンステップから、こすり洗いアリの別のコールドケアへの変更を奨めたりもします。）

150 ：名無しさん：03/08/19 14:18

＞１４８
さすがｓｙｓｔｅｍ様、大変お詳しい．

151 ：system ◆systemVXQ2 ：03/08/19 14:43

>>148 訂正、補足

>>148は>>145へのコメントです。
また、必ずしもドライアイに処方するハードは小径でなければならない
とは限りません。コンタクト下ではなく、エッジ下の体積が問題であり、
大径でもエッジリフトを減らしてフィットさせることが可能ならこの
体積は小さくなり、逆に小径でもエッジリフトを増やさないとうまく
安定しない場合には体積は大きくなります。また、エッジ下体積の
中でも上下眼瞼にカバーされない部分だけが問題なので差は小さく、
逆に上下眼瞼下のエッジ部分にプールされる涙液が多ければパッファーとして
良い方向に作用する可能性もあります。小径が悪いというのでは
ありませんが、単純に大径悪と考えるのは問題ありです。

152 ：名無しさん：03/08/19 14:44

充血するならはずせばいいので巣は。
[email protected]
09036750825

153 ：135：03/08/19 15:01

146さん、是非教えてください。

154 ：135：03/08/19 15:07

systemさん、ありがとうございました。
ただ、高田馬場の眼科に興味があります。
systemさんが紹介してくださったところは定価販売ですよね？
ある程度良心的な料金で、相談もしっかりできて、
ドライアイを考慮して、しっかりフィッティングしていただけ
るところ探したいのです。

155 ：146：03/08/19 15:22

>>154
「高田馬場」「眼科」でぐぐって、一番はじめに出てくる眼科だよ。
それなりに安かったと思うけど、ＨＣＬの常時在庫はなさそう。

ただSystemさんが書いているような立派な先生ではないので、
過度の期待はしないほうがいいかも(^^ゞ

私はブレスオー決め撃ちでいったので、他のテストレンズで試す
事はなかったけど、扱っているコンタクトから瞳にあったものを
選んで処方ということもやって頂けるようです。

156 ：135：03/08/19 15:43

146さん、
早速ありがとうございました。丸●眼科さんですね。
ＨＰ見させていただきました。ドライアイのことも考慮してくれそうな感じが
します。少し遠いですが、行ってみます。

157 ：名無しさん：03/08/19 22:40

東レのがいいって聞きましたよ！！

158 ：名無しさん：03/08/19 22:43

135うざすぎ・・・

159 ：名無しさん：03/08/22 23:55

その後135はどうなったの？

160 ：名無しさん：03/08/28 00:55

夕方になると充血するよ。９時、１５時のほうが。
充血しないハードレンズのおすすめある？

161 ：名無しさん：03/08/28 02:11

>>160
充血はハードの宿命

162 ：名無しさん：03/08/30 00:33

>161
やはり一日ソフトしかないか･･･

163 ：名無しさん：03/08/30 16:49

＞＞１６０
サイズゼロのハードなんかいいかも

164 ：名無しさん：03/08/30 18:13

>163
何それ？

165 ：名無しさん：03/09/15 20:40

ワンデーアキュビュー使ってるけど、買い物などでエアコンが効いた店や
デパートなどに入ると、視界が曇ったり、目がショボショボして辛い･･･。ひどいときには目が痛くなる。
そのたびに人工涙液を点眼して何とかなってるけど、他の一日使い捨て
レンズに変えてどうにかなるなら、速攻変えたいです。
何かオススメってありますか？

ちなみにハードレンズはメチャクチャ汚れて手入れが大変なので
諦めた経緯があります･･･。

166 ：名無しさん：03/09/21 23:07

ドライアイ＆アレルギー＆黒目がかなり大きい
なんですが、メダリストはぜんぜんあわなかった。めが乾いて乾いて。
動かないんだよね、黒目の上で。それは黒目がおおきいかららしいんだけど、
いまロートIQの２week試してる。けっこういいかもしれない。少なくともメダリスト
とは比べ物にならない。

167 ：名無しさん：03/10/15 12:10

低含水タイプは乾燥感は少ないけれど、どれも妙な締め付け感が
気になって着けていられない。
高含水タイプと同じＢＣ値の高含水タイプと比べても、
ぎゅーっと締め付けられる感じ。

168 ：名無しさん：03/10/15 12:12

↑誤）高含水タイプと同じＢＣ値の高含水タイプと比べても、
　正）同じＢＣ値の高含水タイプと比べても、

169 ：名無しさん：03/10/18 00:37

ソフトの１デイアキュブーを入れて､数時間経つと時々目がヒリヒリして涙＆鼻水が少し出ます。多分合わないのだと思うのですが、何が原因なのでしょうか？
今まではソフィーナを使っていたのですが、製造中止になると聞いてソフトはハードにしたいのですが何がオススメでしょうか？

170 ：名無しさん：03/10/18 06:51

>>169
文が意味不明。
後半2行を書きなおし。

171 ：system ◆systemVXQ2 ：03/10/18 15:43

>>169
診ないとわかんないですが、ソフトだとレンズが乾くため、角膜も乾いて傷がつく　>痛くなって涙が出る

というパターンがありそうです。ソフィーナは水通さないから乾きませんからね。であれば、ハードにするのが
正解だと思います。ソフィーナからハードは割と慣れやすい人が多いです。

172 ：名無しさん：03/10/18 17:19

>169
もし関東の方なら八重洲コンタクトに行ってじっくりいろんなハード試して
みるといいいですよ。私もドライアイゆえ、つけては少し時間おき、でいろんな
レンズを試しハードの中でサイズが小さくて硬いレンズを購入。乾く人と今まで
ソフトに慣れていた人は合わせるのが難しいようです。作って２週間ならメーカー
変更、返品もできますし、1ヶ月はサイズと視力も変更できます。何より実際に
サイズ、メーカーの違うレンズを試して目に入れてみれるのはいいですよ。この
サイズはお取り寄せになります、みたいな量販店に行くと買ってみないとわからない
ということになりますが、八重洲は各メーカーのいろんなサイズのお試しがあり
ます。私のはそのメーカーでは作っていないサイズだったのですが、カーブが
そのメーカーのがあっていたようで心地よかったんですね。サイズ小さ目を
特注しました。その特注サイズも八重洲にあったため、試すことができ、一番
心地よいということも確認できてから、発注しました。特注でもレンズの値段
は同じです。ＨＰ印刷して持っていけばかなりお得なはず。もっと安い量販店
もありますが、ドライアイだったり、ソフトからの変更だったり、ちょっと
合わせるのが大丈夫かな？みたいなこと話すと熱心にフィッティングしてくれ
ます。横浜八重洲に行かれるのなら、女医さんの時間がおすすめです。

173 ：名無しさん：03/10/18 17:22

性格も特注。（W

174 ：名無しさん：03/10/18 21:01

え、コンタクトしてるけど
涙の量なんて測ったことない

175 ：名無しさん：03/10/18 21:22

八重洲は自作が一番得意です
皆さん覚えておいてね

176 ：名無しさん：03/10/18 21:28

【光臨】規制解除板１８【雑談】
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ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066476441.jpg
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ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066477870.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066478355.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066479146.jpg

177 ：名無しさん：03/10/18 21:28

物心ついたときから、右目を「右斜め下を2秒にらむ」んでから
正面を見ると、黒い点みたいなのが見えます。
そんなに濃くはない。
ずっとずぅ～っとなんです。たまに不安でしょうがなくなる。
ちなみに視力は自分でわかってるのは0.3以下ってことだけ。
でも4年以上前の検査だし、コンタクト作ったときも教えてくれないジャン？
どうよ？
アイプチして寝ると目やにやばい。これも寿命を縮めてるかなぁ。。。
前ビタミン剤飲んでて、無くなっちゃったのでいきなり飲むの止めたら
3日後に目の下の皮膚の中に脂肪の塊ができました。
病院いって手術しないと取れないといわれ、
でも支障がないのでそのままです。
目がちょっと小さくなったよう泣きがするよ

178 ：名無しさん：03/10/18 23:34

169です。

>>170
自分で読んでも最後の文章は意味不明でした。m(__)m

>>171　
多分そのパターンのようです。気付きませんでした。
やっぱりハードが良さそうですね。
ソフィーナからハードは慣れやすいとは勇気が出ました！
（ハードはとにかく痛いと聞くので）
ありがとうございました！

>>172
詳しくありがとうございました。
残念ながら東海なんです・・・。
お試しとかできるお店があるんですね。電話で問い合わせて探してみます。
チバビジョンのデイリーを試そうかなと思っていたのですが
ハードを考えます！

179 ：名無しさん：03/10/21 15:05

ドライアイでハードしてるけど速攻で充血するよ。
人工涙液点眼しまくってるんだけどそれでもダメ。
メルス入ってるから今まで3度サイズ変えてもらったけど
そのたび向こうの判断でBCを大き目というかゆるいサイズに変えて
もらってるんだが、小さめにするのとどっちがいいの？
BCじゃなく直径を大きいのに変える方法もあると言われたんだけど・・。
ちなみに使ってるレンズはメニコンZです。

180 ：名無しさん：03/10/23 21:08

私の目にはメニコンＺだと高酸素透過性のせいで汚れがつきやすく、充血
しまくりでした。今小さいサイズの硬いレンズにしたら丈夫で汚れにくいらしく
充血しなくなりましたよ。

181 ：179：03/10/24 12:50

>>180
よごれでも充血するんですね。
私はとりあえずメニコンＺからアイストに
変更する事にしました。充血なくなるといいけどなあ・・

182 ：名無しさん：03/10/24 22:58

HCLの充血は宿命なのだが・・・。
メガネにすれば？
今はオシャレなフレームもたくさんあるし。

183 ：名無しさん：03/10/25 00:08

>181
酸素透過性が高いと汚れやすい目の人、ケッコウいるらしい。メニコンは高酸素
透過性がウリモノだからね。高酸素透過性レンズでなくても、ハードなら、十分
酸素通しているのだから、酸素透過性の数字で決めない方がいいよ。ドライアイ
なら。

184 ：名無しさん：03/10/25 06:41

＞183
酸素透過性が低いほうが充血しやすいと思っていたんですけど、
（だって酸素が足りなそうだから）
高いほうが充血しやすいのですか?
私は充血しまくりです。
一日6時間くらいしかつけてられません。

185 ：名無しさん：03/10/25 10:26

>184
ドライアイの人にはということです。人の目は十人十色。でもドライアイの人
にハードコンタクトの処方するのが慣れている眼科に行けば「高酸素透過性の
タイプのハードコンタクトだとその性質により汚れを吸着しやすく、その汚れ
がドライアイによってブラッシュアップされにくい人は、すぐにレンズが汚れ
てしまい、酸素もどんどん通さなくなり、充血してしまいます」てな話、何軒
かの眼科で聞いてますから、間違った情報ではないはずです。実際、私もメニ
コンＺを使ってみたくて試してみたものの、汚れて充血しまくり、長時間コン
タクトをつけているのが無理になってしまいました。その前のコンタクトに戻
したら、長時間装用平気になりましたよ。眼科で聞いてみてくださいね。高酸
素透過性のレンズは目によっては低酸素透過性になってしまう、ということ教
えてくれると思います。
それから、研磨剤の入っているような洗浄液を使えないコンタクトはドライア
イの人には向かないというのも聞いたことあります。
メニコンはサイズも１．０ずつだったりするんですよね。ドライアイの人には
このサイズやカーブというのもとっても重要みたいなので、私はメニコンは断
念しました。靴も２３．５の人が２３か２４で妥協すればいいという問題では
ないと思いましたし。

186 ：名無しさん：03/10/25 11:22

＞185
私がいった目医者ではメニコンＺを買うときに汚れやすいということは言っていました。
しかしその後ドライアイの事などを相談しているときに、
汚れやすいといってもそれほどきにするようなほどではないということも言っていました。

研磨剤の入っている洗浄液を使えないコンタクトレンズということは、
表面処理をしているコンタクトレンズということですよね。
表面処理がしてあればレンズが潤いやすいだろうから、ドライアイのひとには
むしろよいだろうと今まで思っていました。
次はシードs-1を買おうかと思っていたくらいなのですが、ダメなのでしょうか。

187 ：名無しさん：03/10/25 16:28

どうして6時間くらいしか使えないの？
充血してても使えるでしょ？
何か問題？

188 ：名無しさん：03/10/25 16:56

＞187
つけて1時間くらいは快適なんですが、
だんだんとレンズの異物感が強くなってきて
つけていられなくなるのです。
目も乾いた感じになってきますし。

189 ：名無しさん：03/10/25 19:02

ドライアイは目が充血しやすいから、メニコンＺみたいにでかいレンズより、
小さいレンズのほうがいいだろう。
ただし、9.2のレンズを8.8にかえたところで、劇的に変わるのかそれとも
体感できるほどはかわらないのかは分からない。

190 ：名無しさん：03/10/25 21:34

異物感も充血も仕方ないのだ！
我慢して使うのだ！

ただ最近は異物感が鬱陶しく思えてきたので
メガネを使用する事が多くなった。

191 ：名無しさん：03/10/25 22:06

>186
汚れると酸素通さなくなるのでは？涙液の交換がよければ汚れてもすぐにきれい
になるけど、ドライアイの場合は汚れたままになってしまうのでは？

>189
レンズサイズが小さいと負担少ないです。私の目には。充血、異物感から逃れ
られます。

192 ：名無しさん：03/10/29 23:01

一応ログ全部読みましたが涙点プラグの話が全く出てこないのはどうしてなんでしょうか？
あれがドライアイに最も効果があると複数のサイトで見ましたが。
もしよろしければどなたか先生教えてください。

193 ：system ◆systemVXQ2 ：03/10/30 12:47

>>192
もっとも効果があるかどうかは別として（外科的涙点閉塞なんてのもあるし）、手軽にできて良く効くのは確かです。
私も10年ぐらい前から臨床で愛用してます。

ただ、半端なドライアイに行うと、当然流涙が生じます。あくまでも本気のドライアイに使用する方法です。

194 ：名無しさん：03/10/30 18:51

おいら遊びのドライアイだから・・・

195 ：名無しさん：03/10/31 00:13

今ワンデー使ってますが、4時間ぐらいで乾く。

ガッツで8時間つけることもあるが・・・。

今まではハードソフトカラーと色々つけてきた。
でもハードは痛くて我慢ならなかった。
何年たってもだめだった。
目玉ひん剥いて生活するようになってしまった。

ソフトのほうがいくらかましだが・・・。
真剣にメガネを探します。

196 ：192：03/10/31 18:18

ｼｽﾃﾑ大先生早速の御回答ありがとうございます！
とするとプラグ＋コンタクトというのはあまり現実的でない組み合わせなんでしょうか？
コンタクトができないから、とかいう次元の人ではなく、何もしてなくても
目が開けてられないほどドライアイのきつい人用のものと考えるべきでしょうか？
あるいはコンタクトと併用すると何か副作用があったりするということが
あるんでしょうか？
僕はかつて使い捨てコンタクトを愛用してましたがそのせいでドライアイになり、
今はコンタクトをやめましたがPCをずっと使うので乾いてしかたなく、ﾋｱﾚｲﾝﾐﾆ０．３
を内科医の父に処方してもらって使ってます。
でももし可能ならハードでも何でもコンタクトに戻したいな、と思ってます。
もしよろしければ御回答お願いいただきたいと思います。

197 ：system ◆systemVXQ2 ：03/10/31 19:01

>>196
基本的には裸眼で角膜上皮障害があるレベルの人に使用しないと、
先に述べた通り、ふだん流涙で悩むことになりそうです。まあ、
試してみて、ダメなら外せばいいだけのことなので、一度眼科で
相談してみるといいでしょう。外来で簡単にできます。

198 ：192：03/10/31 20:56

おおー、ｼｽﾃﾑ大先生は御回答がはええ！
それに僕のような素人にもとてもわかりやすいご説明でありがたいです。
実は面倒でまったく眼科に行ってないのですが、とりあえず
来週当たり一度行ってみます。
そういえば昔僕の友達で、先天的に涙点が塞がりぎみとかで流涙に
悩まされている子がいたのをふと思い出しました。
では先生、また何かあればお話お伺いできましたらと思います。
ありがとうございました！

199 ：名無しさん：03/11/06 07:57

どらいもん

200 ：名無しさん：03/11/09 23:32

ドライアイがひどいのですが、ワンデーアキュビュー使ってます。
貧乏なので２日か３日使ってから捨てます。
同じような人いますか？

201 ：名無しさん：03/11/10 01:06

>>200
そんなこと、怖くて出来ません。
金額的なことなら、2Weekとかにすれば？？？

202 ：名無しさん：03/11/10 18:21

最近ゆとりのある生活を送ってると、前のように気にならなくなりました。
ストレスがドライアイにつながるってけっこう本当かもしれません。
ドライアイ自体、あまり気にしないほうがいいのかもしれません。

203 ：名無しさん：03/11/18 19:03

あげるっちゃ

204 ：名無しさん：03/11/24 23:10

>202
ﾎﾝﾄだ・・・変に気にして目薬さしてるよりも
自然にしているほうが気にならなくなる。

205 ：名無しさん：03/11/25 13:43

ほほう、あなたもそうですか。
私の経験から逝くと、やはり乾燥自体が問題なのでなく、乾燥により傷が
つきやすくなることが問題なので、傷を付けないようにすることが重要ですね。
あと経験的にパソコンは夜おそくに長時間するのが特に良くない気がします。
科学的にも夜間の方が涙液が減少するらしいですね。

206 ：名無しさん：03/11/26 07:46

投稿よろしく！
ttp://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_care-contactlens&sample

207 ：名無しさん：03/11/28 14:35

ふむふむ。
そうなんですよね　乾燥→傷っていうのが危険なんですよね。
医者に聞いた話だと　意識してゆっくりとまばたきをするだけでも違うらしいです。

208 ：名無しさん：03/12/02 21:51

漏れは視力激低右０．５くらい左０．２くらいです。
このごろ強い風がふくと目にしみてとても目を開けれない状態になります。
この症状はドライアイなのでしょうか？
視力がわるいのでコンタクトを着用しようと思ってるのですが
上記のような症状でコンタクトを着用しても大丈夫なのでしょうか
着用できるとしたらどのような種類のコンタクトを着用すればよいのでしょうか？

209 ：名無しさん：03/12/03 02:01

ドライアイかどうかはわからないが目に傷が出来てる可能性が大。
コンタクトを長期間使用した等何か特定の理由がなければドライアイにはなりにくい。
最近お手軽感から使い捨てが大流行だが、やはりハードコンタクトが目に最も優しいのは
どの眼科医も認めるところ。
とりあえず眼科に行ってハードを試す。
異物感が強くて我慢できなかったら他のにする。
とりあえず評判の良さそうな眼科に行って相談してください。

210 ：２０８：03/12/03 20:05

>>209
ありがとうございます。
今度時間があるときにでも眼科にいってみます

211 ：針：03/12/03 20:12

960 名前：雲行方向 ◆KUMO..z0Is 投稿日：03/12/03 20:11 ID:k5u6uRJx
>>955
おおおれの股間食ってもいいよ

212 ：名無しさん：03/12/06 09:49

おれおれ詐欺

213 ：名無しさん：03/12/20 00:36

俺もドライアイでつ。
これまでメダリストを使っていたけど、イマイチ視力が出ない（0.6～0.7）
ので運転免許を取る際に一番視力が出た（1.0）２Wアキュに変更。
でも、含水率が高いせいかドライアイ悪化。
そうなると次はハードなのかな～

214 ：名無しさん：03/12/20 00:52

>>213
アクエアは試してみた？
地味だけど割といいらしいよ

215 ：名無しさん：03/12/20 01:14

>>214
2Wアクエアは試してみたけど残念ながら視力が出ません（0.6）でした。
どうも薄いレンズだと視力が出ない傾向が・・・。
とりあえず免許も取れたし、普段自動車に乗ることもないので
場合によってはメダリストに戻そうかな。

216 ：名無しさん：03/12/21 20:39

おれもドライアイだけど、最近ケア用品をコンプリートモイストプラスにしたら
調子いいよ！視界がにじまなくなった。
ちなみにおれは業者じゃね―ｙ。

217 ：名無しさん：03/12/27 15:15

漏れもコンプリートモイストプラスにしてみたが特に変化なし。
強いてあげれば装着しやすくなった気がするぐらい。ドライアイには関係ないが。

218 ：名無しさん：04/01/01 13:18

219 ：名無しさん：04/01/08 20:09

涙点プラグやりたいよー
眼科によっては涙点プラグないとこあるのかなー？

220 ：名無しさん：04/01/09 10:49

あるよ。
っていうかやってるところそんなに多くないと思うよ。
ｸﾞｰｸﾞﾙで涙天麩羅具で検索してみそ。

221 ：system ◆systemVXQ2 ：04/01/09 11:36

>>219
涙点プラグやってても、わざわざ宣伝してないとこも多いです。処置の常として、術者の腕で
所要時間、苦痛、成功率が全然が違いますから、慣れたとこを選びたいですね。また、軽度の
ドライアイに涙点プラグを行っても、今度は流涙症を作るだけになってしまいます。そのあたりの
判断も慣れている眼科医に診てもらいたいところです。ただ、実際に誰がうまいか、慣れてるか、を
知るのは困難でしょう。眼科医同士でも、相手の例数や腕のほどはなかなかわかりません。
涙点プラグを納品してる医療器具屋さんあたりが一番知ってそうだな・・・

我が同期を見回して憶測する限りでは、涙点プラグやってる眼科医は半分以下、上手なのは10～20%ぐらい
ではないかと。比較的まともな眼科医が多い顔ぶれなんですが。

222 ：名無しさん：04/01/09 19:28

２２０さん、２２１さん、ありがとうございます。
今通っている眼科はダメな気がする・・・
涙点プラグはコンタクトと併用できますよね？
でも併用はあまりよくないですか？

223 ：名無しさん：04/01/09 22:05

長年、メニコンＺを使ってきたけど、このたびドライアイと診断され、
医者にドライアイはハードより使い捨てソフトの方がいいといわれた。

でもここみるとやっぱり、ハードが苦痛じゃない人はハードの方が
いいんだよね？？？　ようわからん。。。

224 ：名無しさん：04/01/09 22:50

ハードの東レナチュレを使ってます。つけるとすぐにゴロゴロして目が真っ赤で辛いです。気持ち悪いくらいいつも真っ赤…。わずかな繊維などが入っただけでも大変です。日によってゴロゴロ具合いとか違うかも。

225 ：名無しさん：04/01/09 23:57

涙点プラグ、このあいだ試してみたんですが
残念ながら私の目には合いませんでした。。。
白目部分にプラグがあたってしまい痛くて自力で抜いて
しまいました。でも一度挑戦してみたかったので
満足しました(笑）

226 ：system ◆systemVXQ2 ：04/01/13 13:50

>>222
本来、涙点プラグが必要なほどの目にコンタクトレンズをのせる事自体がハイリスクなのですが。
慎重に行えば併用自体は可能です。

>>223
ドライアイはハードより使い捨てソフト、という事自体問題があります。確かに、ドライアイに
ハードを使用すると充血しやすいのですが、程度のひどい角膜上皮障害を起こさない限り、
乾燥感などは逆にハードの方がマシなのです。ケースバイケースなので、それを考えた上で
あなたの場合にはソフト、と言ってくれているのなら良いのですが。

>>225
なかなか自力では抜けないものですが(^^;　違う種類の涙点プラグなら合うかも。また、入れた角度を
修正して当たらなくすることもよくあります。入れた状態で診ないとわからないのですが。

227 ：名無しさん：04/01/13 19:10

涙点プラグって費用はどれぐらいでしょうか？

228 ：system ◆systemVXQ2 ：04/01/14 15:14

>>227
挿入術　6300円、プラグ1個　5200円。健康保険ならこれに負担率をかけることになります。
初診料やら検査やらは別として、3割負担でプラグ１個入れると3450円の支払いですか。

229 ：名無しさん：04/01/14 15:25

感染、炎症を誘発するので、涙点プラグを入れるときは
それ以上のメリットがないとね（ｗ

230 ：名無しさん：04/02/10 23:33

車の運転中、目が乾燥して矢印信号が滲んで見えない事がよくあるんだけど、
みんなはこういう時、どうしてるんだろー？

231 ：名無しさん：04/02/11 13:36

２階から目薬

232 ：名無しさん：04/02/12 14:05

あたしも涙点プラグやってみたい～～～
もうドライアイで毎日つらいよ。。。
でも親がいいって言うかなぁ～・・・頼んでみようかな。

233 ：system ◆systemVXQ2 ：04/02/12 14:30

>>232
涙点プラグの適応は本気のドライアイだけです。若い人で
そのレベルのドライアイはごく稀です。本当にドライアイなのか
どうかから診断し直す必要があるでしょう。「こんなんでドライアイって
自称されてもなあ」っての症例多いです。んなのに涙点プラグ入れると
涙溜まるばっかりでどうしようもないですから。とりあえず眼科を受診して
相談して下さい。眼科的に涙点プラグの適応になるレベルなら、親が
どうとかではなく、医学的にプラグを使用する必要があります。

234 ：232：04/02/12 16:01

一年ぐらい前から眼科には一週間に一回必ず通っています。
でも一向に良くならないし、処方された目薬を用法用量守ってちゃんとつけても
むしろ悪くなってる気がします。
なのでもっと大きい病院、大学病院？で受診したら
「涙が殆ど無い状態」と診断されました。
そのため、角膜は傷だらけだし、目薬をさしてもすぐに乾いてしまい
目は充血しっぱなし、目の奥は重いし目をあけるのも辛いです。
こんな状態がずっと続くようなら涙点プラグをやってみたいと思ったんです。
このレベルのドライアイで涙点プラグが必要かどうか担当医に相談してみます。

235 ：system ◆systemVXQ2 ：04/02/12 16:24

>>234
それだと涙点プラグ適応かも知れませんね。効き過ぎても外せばおわりなので、涙点プラグの
挿入に慣れているクリニックであれば、やってもらっていいと思います。不慣れな医師がやると
けっこう大変なので。

236 ：名無しさん：04/02/12 16:39

あんたの

237 ：名無しさん：04/02/12 16:56

バラード

238 ：名無しさん：04/02/12 22:05

たぶん私は>>232さん程のﾄﾞﾗｲｱｲじゃないとは思うんだけど
使い捨てｺﾝﾀｸﾄが乾燥した瞼にくっついてずれるのが辛い。
ｱﾚﾙｷﾞｰ性結膜炎のせいで余計に乾いてるんだって言われたんだけど
真面目に点眼してても結膜炎はよくなんないし。
一生このままなのかなぁ。

239 ：名無しさん：04/02/13 14:08

>>238
町の眼科で受診してますか？
私は近所の眼科に通ってたけど全然よくならないから
大学病院に行ったよ。
思い切って大学病院とか眼科専門のでっかい病院でいろいろ検査してもらって
自分に合った治療法とかｺﾝﾀｸﾄとかにしたほうがいいと思うよ。

240 ：名無しさん：04/02/24 21:30

当方、それほど強烈ではないドライアイだと診断されました。
ハードなんですが、「とりあえずメニコンＺにしとけ」みたいなこと
言われました。１時間に１度は目薬しないと我慢できない状態です。
そのせいか？コンタクトを外した後、普通は0.6くらいしか出ない眼鏡を
かけたら1.5くらい見えます。右目だけ。。。怖い。
どうなんでしょ、これ。内皮細胞減ってそうな気がする。。

241 ：system ◆systemVXQ2 ：04/02/25 14:50

>>240
角膜がレンズで平坦化されるために一時的に近視が減少するのです。別に異常な
現象ではありません。

242 ：名無しさん：04/02/26 18:35

コンタクトをしていると黒目にコンタクトがピタっとくっついてしまいます
普通まばたきをするとコンタクトも上下に動くのが正常ですよね？
右目だけこういう状態なのです。
コンタクトには見た目には傷はないです。
でも気になる事があるんです。
先日化粧品（クリーム）を触った手でコンタクトを装着しちゃったんです
化粧品の油ってケア用品で取れるものでしょうか？

243 ：240：04/02/26 22:30

>>241
なるほど。そういうことですか。
丁寧にありがとうございました。
内皮細胞は無事なんですよね。。。？

244 ：system ◆systemVXQ2 ：04/02/27 13:11

>>242
取れにくいです。動きについては、一見して動かないようでも、十分動いていることもあります。
いずれにせよ、眼科を受診して見てもらわないとなんともわかりません。

>>243
無事かどうかは知りませんが、その症状は内皮と無関係です。

245 ：名無しさん：04/03/04 22:38

system先生、
先日はじめてドライアイと診察されてしまいました、
左目だけ。今までは涙、多い方だったのですが。
ところで、ドライアイって治りますか？友人で自分は治ったと
言う人がいるんだけど。
あと、レーシック手術受けたいんだけどドライアイってどの程度
の人まで受けられるんだろう。軽度なら受けられると言うけど。

246 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/05 13:25

>>245
ドライアイもピンキリなので、なんとも言えません。ドライアイはLASIKで悪化します。軽度なら中等度か重症に
なるだろう、健康なら軽症のドライアイになるかも知れない、ということです。受けることはできるかも知れませんが、
結果はろくな事にならない悪寒。

247 ：245：04/03/06 00:25

先生、レスありがと！
ドライアイになる前に考えれば良かったなあ。レーシック。
とにかく、体調を整えてドライアイの具合が良くなればと
とりあえず思いました。

248 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/06 10:44

とりあえず、全然LASIKは薦めませんけどね。PRKの方がまだマシ。

249 ：名無しさん：04/03/07 22:31

ここ読んでると、シードの2WEEKFINEってドライアイにいいの？

250 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/08 12:17

>>249
確かに多少は乾燥に強いかも知れません。しかし酸素透過性激悪なので薦めません。

251 ：名無しさん：04/03/08 19:13

そうなんですか、それはだめですね？２ウイークアキュビューと２ウイークアクエア
ならどちらがいいでしょうか？

252 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/08 21:06

理屈ではアクエアです。しかし、乾燥感というのは単純な感覚では
ないので、実際には載せて比較しないとわかりません。

253 ：名無しさん：04/03/11 12:01

レンズの片方が破れて、今更、ソフィーナ製造中止の事を知ってしまった・・・
どうしよう。
他に合うレンズ、皆無なのに・・・
スポーツするからハードは厳しいし、ああ、参った・・・
他メーカーのは、使い捨ても含め、色々試したんだけど、私もドライアイ
（通常の１／３の水分しかないと診断された）だから、乾いて乾いて、
目からポロッと落ちちゃうくらいだったんだよね。
その点、ソフィーナは、そんな事は無く快適だったのに。
参った参った・・・。

254 ：名無しさん：04/03/11 18:38

今日涙点プラグ入れてきた。手術がうまいと評判の眼科に行ったら
「今日入れますか？」と言われた。てっきり予約とって後日かと
思ってたら、その場でやってくれた。５分もかからなかった。
はっきり言ってイイ！今日入れたばっかりだからさすがに異物感は
あるが、ドライアイの不快感はなくなった。明らかに瞬きの回数も
減ったし。涙がこんなにありがたいものとは今まで思いもしなかったよ。
一週間後の再検査の後コンタクトはめてみます。

255 ：253：04/03/11 20:16

どこか、他メーカーでソフィーナの類似品作ってくれないかなあ。
今は眼鏡使ってるけど、うちの子供（２歳）が、抱っこした時とか取りたがって
困る困る。
取られたら最後、壊されちゃうし。
って愚痴ばかりでｽﾐﾏｾﾝ。
このスレ読んで見ると、ハードとか涙点プラグとかしか、道は無さそうですね・・・

256 ：ドライアイ：04/03/12 01:27

冬場のヒーターはきついねえ～～。我慢ならんほど乾く！！

257 ：名無しさん：04/03/12 21:16

＞system先生
参宮橋アイクリニック五反田のスーパーPRKというのはいかがなものですか？

258 ：名無しさん：04/03/12 21:24

一昨日あまりにドライアイがひどいので涙点プラグをいれてきたが
そこの先生はレーシック信者らしく「PRKよりレーシックの方が絶対いい！」
って言い張ってた。レーシックがドライアイを悪化させるって有名な話
なのに、「広告とか見て勝手に行ったらだめですよ。紹介してあげるから」
って、もしかしてバックマージンとかもらってんのかな？教えてsystem先生！

259 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/12 23:21

>>257
個人的にも症例も知りませんのでなんとも言えません。波面光学とか
言う話なのかな？　あれもけっこう際物で。理論自体は興味深いですが、
スーパービジョンってのは現状ではくせものです。

>>258
なんとも言えませんが、眼科専門医100人集めて強制的にどちらか
受けさせたら95人はPRK選ぶと思うし、角膜屋100人集めたら100人が
PRK選ぶと思いますよ。バックマージンについてはわかりません。
ただ、ドライアイ患者にLASIKってのはただ単に誤った選択です。

260 ：名無しさん：04/03/12 23:26

ハードの中ではどれが一番いいの？
私の経験（メニコンＯ2-32、メニコンＥＸ，シードＡ１、旭化成アイミープレミアム）
のなかでは、旭化成のものがよいと感じていますが、みなさんはどう？

261 ：名無しさん：04/03/13 07:06

system先生ありがとうございます。
この前参宮橋に資料請求したら院長先生が書いた本を送ってきて
レーシックの悪いところを書き連ねてスーパーPRKのよさをアピール
してたから、なんかうさんくさくて…。ただひとつ納得したのは
メガネを使用している眼科医が近視矯正手術を勧めても何の説得力も
ないということ。安全で何のリスクもないなら自分がまず手術してます
もんね。怖さがわかってるだけに自分ではできないということですね。

262 ：名無しさん：04/03/16 19:09

PRKだとドライアイにならないのか？

263 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/17 15:08

>>262
PRKでドライアイという論文は見ていません。原理的にも表面の研削であり、LASIKのように切開による
神経切断を起こしませんから、影響しにくいはずです。

264 ：名無しさん：04/03/17 22:54

ソフィーナで快適だったのに製造中止。
スーパーEXに挫折。
BCが8.4と大きい上に度数－14で合うソフトがない。
どうすればいいんでしょ？

265 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/17 23:03

2ウィークフォーカスでトライしてみてください。度数が苦しいかな・・・

266 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/17 23:11

あとはメニコンZで思い切り大きめのサイズとか。

267 ：名無しさん：04/03/19 20:18

２ｗｅｅｋフォーカス試してみた。
やっぱり乾く・・・
眼科で乗せて視力検査してる時点で、まばたきの時乾燥して剥がれ落ちそうになった。
とりあえず、１週間試してみるけど、アクエアの方が良かったかな・・・

268 ：名無しさん：04/03/28 23:48

アクエア試し中。
フォーカスよりはマシだけど、やっぱり乾くね。
マイティアＣＬで補ってるけど。
点眼剤で補っても眼科医曰く、ソフトの場合レンズと眼球の間の涙液補充・交換
はしにくいらしく、やっぱり自分のような割と激しいドライアイには
ハードが向いてるのかも。
医師曰く、ハードにしたら快適感は損なわれるかもしれないけど、負担が掛れば
不快感をすぐに感じられるので目には優しいとか。
やっぱハードかなあ・・・でもソフト歴10数年の身には怖い・・・。

269 ：名無しさん：04/03/31 01:30

本物のドライアイにはハードor眼鏡しか道は無いと思われ。
（そもそも本物のドライアイはコンタクトレンズの装用は不可能なんだけどね）
もしくは30分毎に点眼するかだね。

270 ：名無しさん：04/03/31 08:16

私､アキュビュー乾いてソフトだめかなって思ったけど、
ロートＩＱ１４にしてよくなったよ。でもすごく目の中で動くけど。

271 ：system ◆systemVXQ2 ：04/03/31 08:21

>>269
涙点プラグ×ソフトという手もあります。眼鏡、ハードに
越したことはないけど。ただ、ドライアイと本人自称してても
単にフィッティング不良の不快感を乾燥感と勘違いしてるだけってのも
珍しくないですね。

>>268
涙液交換の問題ではなく、ソフトを乗せると涙液の蒸発が増えることが
悪いのです。

272 ：名無しさん：04/04/04 11:31

>>270
私もなんだかワンデーアキビュー使ってて、取るときに取りづらいなー、
とか思ってて、検診の時に医者に言ったら、ドライアイ気味です、
とか言われたけど、他のコンタクト屋でワンデーアクエア買ってみたら、
アキビューみたいにとれなくてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!ってことはなくなった。
おまけにこっちのほうが装着もしやすいし、目玉が乾くー、って感じも軽減した。
ただ、ケースから取り出すのはアキビューのほうがやりやすかったな～。

273 ：ketty：04/04/06 15:42

>systemさん

私は、ソフトをつけだしてから、まぶたがどんどんたれてきて
今は眼に重たくかぶさっています
目医者さんに行くと、眼に傷もなく、ドライアイのせいで
まぶたがはれてきたのでしょうって言われました
でも、はれてるっていうよりは、たれてきてるんですよね・・・
今は、2週間の使い捨てなんですけど、ハードにしたほうがいいっていわれました
このまぶたのたれは、ハードにすると治るのでしょうか？？
ドライアイとまぶたと関係ありですか？？
おしえてくださいっ

274 ：270：04/04/06 20:27

>272
そうだよね。
ハード目が真っ赤でこれはだめかなと思い、
ソフトも乾いて乾いてメガネにしなさいみたいに眼科医に言われて、落ち込みました。
でも眼科を変えて、ロート紹介してもらって本当によかった。
私にはロートが合っていた。

275 ：system ◆systemVXQ2 ：04/04/07 13:14

>>273
診ないとわかんないけど乾燥ですかねえ。長期装用による眼瞼下垂はむしろハードの方に
起きるのですが、乾燥したレンズによる刺激でまぶたが腫れぼったくなる可能性はあります。

276 ：名無しさん：04/04/07 13:32

>>273
ハードのフラット処方などで起こるよ
眼瞼下垂じゃん

277 ：名無しさん：04/04/08 23:16

伊達眼鏡を掛けるとましになるのでしょうか？
以前そんな書きこみがあったみたいですが。

278 ：名無しさん：04/04/09 05:35

風の強い日なんかはかなり効果あると思うｙｐ

279 ：名無しさん：04/04/18 22:39

age

280 ：名無しさん：04/04/19 20:33

使い捨ての2weekアキュ使用歴３年です。
ここ最近目がすごく乾きやすくなり、夜コンタクトを外すとき
目の周りが痙攣するような感じがします。これってやはり酸素不足？
それとも細菌とかの病気ですか？

281 ：名無しさん：04/04/20 01:04

>>280
ハードに変えてみたら？

282 ：メダリスト使用：04/04/20 02:02

充血が取れないので医者に行ったら、
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusiryoku/siryoku3.html#contact
これの３番の症状になっていました。
慢性的な酸素不足だから、しばらくはコンタクトを使うのを
できるだけ控えろ、と言われたんですが、
酸素をよく通すって事メインに考えると、どのレンズが良いんでしょうか？

283 ：パオ：04/04/21 23:06

スペックで言えばメニコンZですね。

284 ：名無しさん：04/04/23 01:53

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/001807da.d17cffec/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fcontactlens%2f

285 ：282：04/04/23 17:36

>>283
ありがとうございました。
やっぱりハードが良いんでしょうね。
15年もソフトを使ってるもんで、ちょっと抵抗があって、、、
まぁ、一度入れてみます。

286 ：名無しさん：04/05/11 01:30

結局はめて試してみるしかないんですかね
自分にあうのに出会うまで金かかりそ

287 ：名無しさん：04/05/12 21:04

ハードって合わない人多いの？今までソフトだったからよく分からん。

288 ：名無しさん：04/05/13 04:00

だいたい2割ぐらいの人はかなりしんどい。

不適応じゃなくても、根気のない香具師には向かない。
そのうちなんでもなくなるのに、もったいない。

289 ：めぐみ：04/05/15 20:54

>>286
トライアルのお試し装用で装用感いいものを選べばいい。

>>287-288
本人の目に合ったレンズデザインのものを適切なレンズサイズ・ＢＣで処方してもらえば結構よくなる事が多い。
当然レンズに目がなじんで異物感減るのも早い。

290 ：名無しさん：04/05/15 22:11

シェーグレン症候群なんですが、糸状角膜炎起こしてしまい、
コンタクトはダメだって言われました。
20代後半です。

同じ病気でコンタクトしている人、いますか？
この病気だとコンタクトはダメなんでしょうか？

291 ：めぐみ：04/05/15 22:25

シェーグレン症候群はコンタクトはダメです。

292 ：290：04/05/15 23:53

-12と-13で、コンタクトがないときついんです・・・

ドライアイには、ハードの方がいいと聞いたのですが、本当でしょうか？

涙点プラグも入れています。

293 ：めぐみ：04/05/16 10:02

>>292
強度のドライアイはコンタクトできないとある。
http://eyeacademy.net/contact/main12.html
ただあなたのばあい、度が強いので角膜疾患に詳しい眼科と相談かなー？
涙点プラグをさらに増やすとかね。

294 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/16 10:11

>>292-293
うん。涙点プラグレベルの人にコンタクトレンズ処方はちょっと
ためらいますね。しかし強度近視でもあるわけで、そんなケースでは
逆に涙点プラグでしっかりカバーした上で処方ということも何例も
やってます。ただやはりトラブルは起きやすいですから、十分な
リスク説明と管理指導の元に、ってことになります。いい加減な
ことすると確実にトラブります。まともな眼科でよく相談する
必要があるでしょう。まあ涙点プラグをきちんと使ってるクリニック
なら、ある程度のレベルだと思います。ハードかソフトかなら、やはり
ハード第一選択でしょう。

295 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/16 10:15

医学的な適応の判断っていうのは、一応の原則はあるものの
最終的には診ている医者が決定するものです。シェーグレンに
レンズ処方は、研修医が聞いてきたら「やめとけ」って答えますが、
自分の患者さんが「強度近視で困ってる」と言ってきたらじっくり
相談して処方も考えます。近視手術も選択肢に入ります。LASIKは
ダメですが、PRKなら悪くないでしょう。まあ、これも症例に
よるしリスクはありますから、よく相談した上で。完全矯正は
難しいだろうから、強度近視を中等度にもってくるぐらいのつもりで
やった方がいいだろうな・・・

296 ：名無しさん：04/05/16 11:36

低含水のコンタクトがいいとおもう。　クラレのファシルは好きでよく売ってた

297 ：名無しさん：04/05/16 11:44

２weekアキュビュー３年くらい使ってたんですけど、
手持ちが少なくなったんで処方箋貰いに眼科に行ったら、
ドライアイ気味といわれ、それから黒目に血管が伸び始めているといわれました。
ハードを薦められて、東レのナチュレの処方箋もらってきたんだけど、
ナチュレって、ドライアイにいいやつなんですか？
もちろん、人によって合う合わないあるでしょうが
帰ってきて調べてみたら某チェーンのPBだそうで、
ドライアイとは関係なく処方箋かかれたんじゃないかと心配です。

あと、スレ違いですが、ナチュレって同メーカーのブレスOと同じって本当ですか？

298 ：290：04/05/16 11:52

めぐみさん、systemさん、名無しさん、ありがとうございました。
12年ソフィーナを使っていたんですが、廃止になってこまりました。
今度相談したいのですが、PRKってものすごく痛いって本当ですか？

299 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/16 13:32

まあ一晩けっこう痛いという話ですが、ソフトコンタクトレンズで
カバーするとか、点眼するとかして、一応マシになるようですよ。
ソフィーナの廃止はイタかったです。シリコーンレンズでも完全な
代替にはならないだろうな・・・

LASIKは理屈からも、報告からも、ドライアイを悪化させるので
やるならPRKでしょう。

300 ：喜田碧山：04/05/16 15:00

こんなこと書いてあるぞ。
ttp://www.minamiaoyama.or.jp/news0304.html
>ドライアイの最重症型である「シェーグレン症候群」という病気の患者さんに対しても安全に手術ができる、ということを発表いたしました。
>このような方々に前述の自己血清点眼と涙点プラグをあらかじめ行っておくことによって、レーシックが安全に行えることがわかりました。

ここの施設って、やばいの？

某眼科と対立してるって聞いたけど。

301 ：名無しさん：04/05/16 15:27

坪田先生はドライアイの第一人者ですよ

302 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/16 15:39

>>300
あらかじめ薬をしこたま投与しておくことによって、花粉症患者に
花粉を浴びせても安全であることがわかりました。

みたいな。他に選択がないのであれば意味があるかも知れないが。

303 ：喜田碧山：04/05/16 15:43

やっぱそんなもん？
結構有名で信頼されてるみたいだけど。
眼科医の間では評判悪いのかな。
院長先生がLASIK後のドライアイで新聞に載ってたの、覚えてる。

自己血清点眼て、そんなにいいの？

HP見たら円錐角膜とか老眼対応のオペもあるみたいだ。

304 ：名無しさん：04/05/16 16:00

花粉症を浴びせることにメリットはない
レーシックには視力回復のメリットがある
例えがおかしいですよ

305 ：名無しさん：04/05/16 16:32

LASIK後はもっとドライアイがひどくなり、一生血清とプラグから縁がきれないかも。

プラグだってそんなに長期間できるとは限らない。
焼いて塞ぐという手もあるけど。

306 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/16 19:14

>>304
レーシックしか視力回復の方法がないのであればね。実際には
メガネからコンタクトレンズ、PRKやLASEKまであるわけで。それを
なぜに敢えてドライアイに悪いLASIK？

評判もですが、筋の通らない話は誰がしゃべっても筋は通らないもんです。

もう少し適切な喩えがあればよろしくです。

307 ：名無しさん：04/05/16 19:30

>>306
なるほど。
最強度近視ならPhakicの方がいいかも。

でも、LASIK後のドライアイって、一時的なものだから血清使って
安全にって言ってるんじゃないの？

あのグループの眼科にいくとなんでもかんでもドライアイに
されそう。

308 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/16 19:50

>>307
確かLASIK術後はかなり時間が経っても（数年だったか??）角膜の
知覚神経密度は減ったままだったと思います。それがドライアイ悪化の
原因と推測されています。角膜の世界では角膜の知覚神経鈍麻は
悪名高いneuro-trophic ulcerに直結する印象があるわけで、ただでさえ
角膜がヤバいドライアイになにしやがるんだ、って感じなわけです。
それを公開サイトで晴れがましく書き立てる感覚は理解できません。

ドライアイの大家といえば、最近は京都府医大の横井先生が
有名ですが、ドライアイに対するLASIKの適応について一度
聞いてみたいものです。でも年齢的には後輩だから、そっと
聞かないとだめだな。

309 ：290=292：04/05/16 21:15

シェーグレンの者です。

ありがとうございました。
実はそこ、関連施設です。

Rクリニックなのですが、LASIKを勧められたらセカンドオピニオンを
求めた方が良さそうですね。

有名な先生がいるところだから、とあまり勉強していませんでした。
とても参考になっています。

310 ：めぐみ：04/05/16 21:48

>>309
だいたい察しはつきました。
ＬＡＳＩＫ推進派の眼科に対するセカンドオピニオンは反ＬＡＳＩＫの所のほうがいいでしょう。
例えば順天堂の先生とかね。

311 ：名無しさん：04/05/16 22:36

ttp://www.ryogoku.or.jp/
ここでしょ。
坪ちゃんにLASIKしてもらったら？
ドライアイの第一人者なら大丈夫。

みんな高学歴だわな。

312 ：めぐみ：04/05/16 23:02

研究レベルでの治療ということもあるので、人柱になる覚悟があるなら。

313 ：名無しさん：04/05/17 14:48

ドライアイとは言われてないけど、涙の量は少なめ。

1dayアキュビューにしたら、とにかく乾いて眼球が締めつけられる気分。
目のまわりの筋肉や肩が凝ってきて頭痛がしてくる。
取る時も目に貼りついて、つまんだところからコンタクトが破れる。
残りをむりやり剥がし取ると、目の表面に激痛＆充血。
毎回この調子なので、怖くなってすぐやめました。

眼科行ってこなきゃ･･･。

314 ：名無しさん：04/05/17 14:51

>313
ドライアイだと思う。
ちゃんとした眼科で診てもらったほうがいい。

とりあえず人工涙液で対応してみること。

315 ：名無しさん：04/05/17 18:58

>314
ありがとうございます。
一応、CL店併設でない眼科専門医でフィッティングしてもらいました。
その時、涙の量が少なめだからとヒアロンサンも処方されました。
これをさしてから外すと少しはマシなのですが、
やっぱり目に貼りついてるって異常ですよね？
とにかく、近いうちに眼科行って相談してきます･･･。

316 ：名無しさん：04/05/17 21:51

>>315
こういう人に点眼薬渡しただけでワンアキュ処方する医者って。。。。。

317 ：名無しさん：04/05/17 22:35

>>297
気になるんなら別の眼科行って処方箋もらいなおしたら？
PBすすめるってことは店併設の眼科いったんだろ。
ナチュレ使ったことないから使い心地はわかんないけど
昔半ば店おすすめのレンズ押し売られた自分としては
ドライアイのこと考えてナチュレすすめたとはあんまおもえない。
症状ひどくなる前にちゃんとした診察受けると思えば
初診料くらい安いもんだ。

318 ：名無しさん：04/05/17 23:01

>316
こちらからアキュビューを希望したからかもしれません。
が、どちらにせよ別の眼科に行ってみるつもりですが。

319 ：めぐみ：04/05/17 23:05

>>316
こうなったら表参道の糸井眼科か田町の梶田眼科かなー？

320 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/17 23:07

最適なレンズの選択はプロにとっても難しいし、試行錯誤を
余儀なくされることも多いのです。いきなり眼科を変わる前に
しっかり話をして、納得できる説明を受けたらもう一回のチャンスは
与えてもいいと思いますが。

ワンデータイプがご希望であれば、書かれている主訴からは
メダリストワンデーかワンデーアクエア（＝ワンデーバイオメディックス）を
選択肢に入れてみると良いかと思います。

321 ：297：04/05/18 00:43

>>317
ありがとうございます。
要点のはっきりしない書き込みに答えて下さって嬉しいです。

おっしゃる通り、お店と同じフロアの眼科に行きました。
ドライアイ気味かも、と思ってはいたのですが、
このままでいると見えなくなりますよ、と言われ、
ショックで呆然としたままハードのフィッティングを受けてしまいました。
もちろんレンズ選びも言われるがまま･･･。
「目に負担のかかりにくいレンズ」と言われたのですが、
今となってはそれも怪しいと思えてきます･･･。

いろいろ疑念が消えないので、今手元にある処方箋を無かったことにして、
併設でない眼科に行って、診てもらおうと思います。
私へのレスではないですが、めぐみさん、参考にさせていただきます。

アドバイスありがとうございました。

322 ：316：04/05/18 00:57

>>318
希望したなら仕方がないか。
systemさんも言ってるが、ドライアイだとアキュビューは
選択肢から外しておいた方が無難かな。ま、アクエアを
3日ぐらい(トライアルもらって)乗せてみ。

323 ：313=315=318：04/05/18 01:18

知名度だけでアキュビュー選んでしまいました。
事前にもっとここで勉強しておくんだった･･･。
しかし、アキュビューのBCが9.0なんです。
他の1dayタイプはみんな8.6のようだし、自分の目に合うのかどうか･･･。
もちろん、実際に眼科に行くのが一番なので、近いうちに行って相談してみます。

いろいろありがとうございました。

324 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/18 08:41

>>323
頻出ですが、ソフトレンズのベースカーブはレンズが変われば
至適カーブは変わります。数字だけ比べても無意味。ついでに
アキュビューにも8.5があります。考えない人は9.0ばかり処方
しちゃうみたいですが、２種類あるにはそれだけの理由がある。

まあなんにせよ、こんなとこで勉強するのではなく、眼科で
一から説明を受けて下さい。それを嫌がる眼科、できない眼科は
避ければよいわけで。レンズに限らず、医療は症例毎に正解が
違いますから、目を診もしないで一般論をいくら聞いても限界が
あります。

325 ：名無し：04/05/24 11:58

初めて書き込みをします。
今まで自分はドライアイだと思い、眼鏡を使用していましたが、
最近眼科でコンタクトを処方してもらいました。
ＩＱ１４を処方してもらったのですが、着けてる時はたまに
乾く程度で、人口類液で涙を補えば問題ないのですが、
翌朝起きた時に目はもちろん、肩の辺りがだるいんです。
それからきちんと睡眠をとっているのに、日中眠くて仕方
ないこともあります。
きっとコンタクトをしていると首に妙な力が入ってしまって
いるのだと思うんですけれど、やはり体質的にコンタクト
が合わないのでしょうか？
教えてください。

326 ：名無しさん：04/05/24 13:24

>>325
そうかもしれないし、そうでないかも。
掲示板ではわからない。

327 ：名無しさん：04/05/24 13:25

シルマーって、よっぽどひどいドライアイでないとあてにならないって、ホント？
再現性がないんだって。

328 ：名無しさん：04/05/24 13:28

まぶたに紙を挟むという自然でない状態での検査だからね。

329 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/24 14:48

>>325
単なる過矯正でも、持ち込み乱視や残余乱視でもそんな症状は出ます。
>>326さんが書かれている通り、こんなとこで聞いても正解は返ってきません。

330 ：名無しさん：04/05/24 18:01

持ち込み乱視や残余乱視？？？

331 ：名無しさん：04/05/24 19:25

800万人はいるドライアイ。
誰がドライアイでもおかしくないです。

ネットやる人はとくに気を付けよう。

332 ：名無しさん：04/05/29 23:38

>>331
程度はピンキリです。
ものすごいドライアイの人は、そうはいません。

333 ：名無しさん：04/06/02 01:46

2weekアキュビュー→メダリスト（2week）→1dayアキュビュー
という変遷を辿ってきたのですが、とにかくドライアイが酷いです。
今の眼科、ドライアイが進んでくると、「角膜に傷が入ってますねー。1dayアキュビューに変えてみましょうか」
っていうんですけど、もしかしたらヤブっぽいですか？このスレを見てる限り、乾くから1dayアキュビューって言うのは変なのかと。。

1dayアキュビューが切れたので、次のにしようと思うんですけど、悩み中。
症状は、ドライアイと、それのせいで黒目の方に血管が入ってきてる、角膜に傷が付いてる
らしいです。
もう、ＪＪはやめたいから、もう一回メダリスト(2week）に戻すか、1dayメダリストにするか、もしくは他社にするか…。

眼科は、コンタクト屋と結託してるとこが多くて選ぶの大変ですね。
オススメ眼科とかはどこで探せば良いんでしょう。誰か良いスレ知りませんか？

334 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/02 08:23

>>333
ワンデーアキュビューの方が乾燥感が少ない、という報告もあるのです。
実際には、１日使い捨てレンズの方が乾燥しやすい印象がありますし、
理屈でもそうなのですが、乾燥感というのは複雑であり、汚れなどによる
不快感やくもりを「乾燥する」と感ずる人も多いので、そのような結果に
なります。傷にしても、汚れが原因で傷がつきやすくなる場合もあるし。
ただ、プロなら傷の付き方で（smile markか否かなど）他覚的な傷が
乾燥によるものかどうかはたいてい見当がつきますし、それが乾燥によると
考えられる場合なら、１日使い捨てタイプに変更することは少ないでしょう。
ただ、直接乾燥に対して有効というのではなく、乾く人はレンズが汚れやすい
から、汚れによるトラブルを予防するために1日使い捨てタイプに変更しよう、
という戦略かも知れません。なんとも評価できません。

335 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/02 08:28

>>333
コンタクトレンズ販売店の併設眼科でも良心的な医師はいるでしょうが、
やはり販売上の要求から、薦めるレンズに偏向が生ずるおそれは大きいと
思います。実際、量販店で処方されたレンズの選択を見ると、首を
かしげる、あるいはあきれるものも多いのです。

良い眼科というのは、医師が良心的で優秀である眼科、ということであり
これは個人の資質になりますから、なかなか表面からわかるものでは
ありません。緑内障医として優秀でもコンタクトレンズはまったく
わかっていないということもあるし（てーか、たいていそう）、
論文書いたり学会でしゃべったりしない先生は、いくら優秀でも
医者同士からも認識できない。結局、一部の有名な先生を頼るか、
一応の基準として「眼科専門医」かつ「コンタクトレンズ学会会員」
www.clgakkai.jp/list/koukaial.htm
あたりで、コンタクトレンズ屋眼科でないとこ、となるでしょう。

336 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/02 08:31

>>335 補足
あとはメーカーの「お客様相談室」から紹介してもらう手ですね。
優秀だけど表に出ない先生、というのは案外メーカーが営業を
通して把握していることが多いし、メーカーも評判がかかって
きますから、妙なところは紹介しないでしょう。上記リンクで
資格を確認すればある程度安心できると思います。

337 ：名無しさん：04/06/02 08:59

はじめまして。
漏れ、メダリスト→メダリスト２ＷＥＥＫ→ワンデイ・アキュビューです。
ドライアイと花粉症を併発しております。たまらん・・

就活も無事終わって、一息ついてるとこなんですが、
来年働き始めると、残業もあるだろうし、長時間コンタクトつけるの無理っす。
営業だし、オシャレ眼鏡にしようかな～

338 ：名無しさん：04/06/02 09:11

>>333
乾燥感とか異物感とかはドクター的に診てだめなものと（ごめんなさい、変な日本語で）
コンタクトをつけている本人が感じる乾燥感とか異物感と両方を考えていかなければならない。
みたいなこと言われたことありますよ。
メダリスト、薄すぎて出し入れする時に、目にキズをつけてしまうことはないですか？
アキュビューは私もだめでした。なぜかはわかりませんが、装着してすぐは快適なのですが、
その後の乾燥感が強く感じました。安定しているレンズだと言われますが。
今はそのあたりを話してロートＩＱにして快適に過ごしております。
ロートの短所は目の中で動くので、落ちそうになることです。
でもアキュビューのような張り付いた感じはなかったので、乾燥はアキュビューより
マシになりました。含水率とか厚さとかはアキュビューに似ているのに不思議ですよね。
http://www.maruoganka.com/
相談してみたらどうでしょうか？値段も良心的だし、いろんなコンタクトを購入せずに
順番に試させてくれますよ。

339 ：名無しさん：04/06/04 00:04

>>system先生
相談に乗っていただいてありがとうございます。
やっぱり、現在の眼科医はちょっと不安なので他に行ってみようと思います。
どうやら、メダリストとアキュビューしか取り扱っていない感じですし…。

>>338
ありがとうございます。
メダリストは、入れたときに異物感があることが多い気がします。あと、透明なのでアキュビューに比べて何処行ったのか解らなくなることが多い。
アキュビューの症状は私も同じです。1dayなんかは、入れた瞬間は結構良いんですけど、乾燥が酷いです。
その眼科、学校のすぐ近くでした。レンズも切れたし、今度行ってみます。

ところで、最近頓に乾くので目薬さしまくってるのですが、これって大丈夫なんでしょうか。
目薬さしすぎると、自分で涙作らなくなったりしそうだし、
目薬ささないと、乾燥や汚れで角膜傷つきそうだし。。
どっちにせよ不安…。ドライアイ嫌だなぁ。

340 ：914：04/06/04 08:07

>>339
私も一時目薬とお友達状態でしたよ。ソフトサンティア使ってらっしゃるのですか？
潤うのほんの一瞬だけですよね。あれはすぐに乾いてしまう。
私はおすすめしたところでなく（遠いので）、近所の眼科で
ヒアレインミニ（防腐剤が入っていないので、１回使い捨て）を処方してもらってます。
ドライアイの人は目薬の防腐剤をブラッシュアップする力を持っていないので、
防腐剤無しの方がいいみたいなことを書いてあるのを見たので。
もしかしたらシード２ウイークファインとヒアレインミニの組み合わせが合っているかもしれませんよ。
System先生はシードは低含水なのに厚みのあるレンズで乾燥するとおっしゃっていますが、
友人はこのレンズで目薬とサヨナラできましたよ。目も定期的に診てもらってますが、
問題ないみたい。
このスレでも１１くらいから読むと眼医者さんがシードがいいようなこと書いてあるし。

341 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/04 09:15

>>340
2ウィークファインは低含水なのに厚みがあるから「乾燥する」ではなく
（理屈では乾燥しにくい）、その結果として酸素透過性が許容できない
レベルの低さなので処方は不可、と書きました。自覚症状や簡単な
チェックではわからないかも知れませんが、潜在的にトラブルの率が
あがるとともに、突発的な眼科救急の発生、内皮の老化などが予想されます。
最初からだめなスペックのレンズであり、製造しているメーカー、
販売している業者、処方する医師の良識を疑います。
疑います。

342 ：名無しさん：04/06/04 09:20

system先生、ではドライアイの人がよく処方された
ソフィーナＤＸはどうだったの？シードよりいいの？
販売中止になったのは酸素透過性のせい？

343 ：名無しさん：04/06/04 10:13

＞３４０
ヒアレインミニはシェーグレン症候群以外では保険が利きませんので
ソフトさんティアに比べるとかなり高くなります。

344 ：３４３：04/06/04 10:16

ソフトサンティアも保険利かないけど、もともとこれは
安い（１本１５０くらい）

345 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/04 12:29

>>342
はるかにいいです。Dk/Lで3倍ぐらいかな。Dk値には測定方法によるばらつきがあるし、レンズ厚さも
デザインの違いが影響するから、あまり神経質になっても仕方ないけど、シード2ウィークファインみたいに
10台前半（×10-9）ではさすがに話にならない。

ソフィーナDXが中止になったのは、処方数が少ないために採算性が悪い、とチバビジョン
（あるいはノバルティス）が判断したためでしょう。本当に惜しい選択肢を無くしました。

346 ：名無しさん：04/06/07 23:37

以前相談したシェーグレンの者です。
ヒアレインミニ0.3を処方されています。
それと、ソフトサンティアも。
私は目を開けたまま寝てしまうクセもあるので、医者が
うなっていました。

ソフィーナは手入れが楽で気に入っていたのです。
以前はリッキーという会社だった記憶があります。
一時期はやったレンズだけど、固着しやすいから・・・と
眼科医が言っていました。

でも私の場合はそんなこともなく、普通に使っていましたけどね。

347 ：名無しさん：04/06/08 00:28

>>346
あ、私も目を開けて寝ちゃいます。
白目で怖い、ってみんなに言われて嫌なんですが、
自然にしてるつもりなのに目が完全にしまっていないようなんです。
ドライアイも酷いし…。
これって、どうやったら直るんでしょうね。

348 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/08 08:25

>>346-347
ドライアイでなくても薄目を空けたまま寝てしまい、白目ならいいんだけど
黒目がのぞいていたため傷つけちゃって朝起きたらゴロゴロして痛い、って
患者さんは珍しくないです。寝る前に眼軟膏を入れて寝るとカバーできるん
ですけどね。そこまでする必要があるかどうかは症例しだい。

ソフィーナDXの固着は処方でたいていは回避できます。ただ、それには
技術と経験がいるので、ふつーの眼科医にはちょっと無理なことが
多かったわけです。

349 ：名無しさん：04/06/08 16:47

うざいＹＯ

350 ：名無しさん：04/06/08 17:17

２week pure なら汚れにくいし、高含水率だし、
２week acuvue よりドライアイには、向いてるんでは？
今度装用してみたいのですが、装用した人の感想を聞きたいです。

351 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/08 23:00

>>350
58%の0.09mmってのはまあまあ悪くないスペックだし、国産で
きちんと2週間レンズを出してきたのは好意に値します。
妙な会員制でお茶を濁してるメニコンに見習って欲しい根性。

両性イオン素材ってのは学会で何度か発表してたような気がする。
その限りでは悪くないと感じてましたから、このレンズには
ある程度期待しています。雰囲気からして、やや硬めのフォーカスっぽい
レンズではないかと思うんで、外しにくかったらイヤだな、とか
異物感どうかな、とか思ったりもするんですが、さわってからのこと。
ところで高含水だからドライアイに向いている、は基本的には間違い。

352 ：名無しさん：04/06/08 23:03

350さんと同じく、シードから出る「２week pure」が気になっています。
現在「２week fine」を使っていますが、system先生の言われる
酸素透過性の悪さが気になり、乗り換えようかと
思っているところなので・・。
「２week fine」の前に「１４ＵＶ」を使用していたんですが
あの酷い乾燥感には、もう戻りたくないんです。

353 ：777：04/06/09 02:15

2WEEKアキュビューがすごい乾くからロートIQ14にしたんだけど、これなんかゴロゴロする感じがあるんだけど、慣れてないから？

354 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/09 08:19

14UVねえ。これも合う合わないの問題があり、14UVがベスト、の人も
要るんですが「合わない率」が高いのは事実ですね。ロートiQ14は
2ウィークアキュビューに比べると硬めのレンズですから、1～2週間は
慣れるかどうか見てください。ただ人によっては動きすぎるフィッティングに
なるので、その場合は他のレンズに替える必要があります。

355 ：名無しさん：04/06/09 10:48

>>353
確かに動きまわるよね。
でも私はアキュビューより乾燥しないので、動きは我慢して潤いをとった。

356 ：777：04/06/09 14:16

ロートIQ14めちゃくちゃ動くし、目がゴロゴロするし曇るし…。はぁ期待してたのに…

357 ：ななしさん：04/06/09 23:24

>>356
違うレンズ試した方がいいかと。

358 ：名無しさん：04/06/10 01:04

初めましてスレ名見て自分だと思い、質問します。

たったさっきハードレンズを排水溝に流してしまいました・・・　　orz

お金がないことと、去年も紛失してしまったということの２点で
ハードから使い捨てソフトへ切り替えようと思うのですが
ドライアイの自分は、不安に思う点がいくつかあります。

１．以前カラコンを使用したが、ソフトレンズが目に張り付くようで
　　耐えきれず仕事中もはずしてしまったので
　　使い捨てソフトも心配。ドライアイに向かないのでしょうか？

２．極度の近視なので度が無いのではないか？
　　（使ってたハードのケースがあるので度が解るのですが、どこをみればいいのかサッパリ。。。）
　　以前、メニコンZを買おうとしたら「あなた合う度が無い」と言われました。

３．コンタクトをするようになってから
　　目から白い筋がが良く出るのでソフトはダメなのでしょうか？？？

とりあえず思いついた不安は３点です。
ロムってみて、ドライアイでも使い捨てソフトを使用している方は多いみたいですが
心配です・・・
でも目が見えないってツライし
メガネは嫌なので是非コンタクトがいいんですが。
よろしくお願いします。
スレ違いなら誘導していただけると幸いです。

359 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/10 08:27

1.ソフトは乾燥感強く出ます。
2.度数は「極度」ではわからないので回答不能。
3.レンズの状況、目の状況不明なので回答不能。

こんなとこで聞かないで眼科で相談してください。基本を言えば、
一年一枚必ず無くしてもハードの方が安上がりです。酸素透過性の
余裕もあり、管理がいい加減でもひどいトラブルには至りにくいです。
乾燥感も少なめでしょう。つまりハードで行け、と私は考えとるわけです。

360 ：名無しさん：04/06/10 09:10

>>358
ドライアイで目にコンタクトを入れると充血してしまいますか？
コンタクトを入れると異物感を感じますか？

この２つが「ＮＯ」ならば、ハードを買った方がいいと思いますよ。
視力はハードの方がはっきりしているし、手入れもラクですし。
紛失だけは気をつけてくださいね。

でも一応
１．使用感はメーカーによって違うので、カラコンが乾燥したからといって、
他のメーカーにしたら大丈夫ということありです。
でもハードの方が乾燥しないかな。私はハードが快適だったのですが、ドライアイになり、
異物感と充血に耐えられなくなり、ツーウイークソフトにして快適に過ごしてます。
でもドライアイだからかどうかわかりませんが、メーカーは選びましたよ。
５種類試して一番乾燥しないものを購入しました。
２．カラコンで視力が出たということは使い捨てソフトで視力が出ると思います。
３．眼科で診てもらった方がいいと思いますよ。気にしなくていい出来物もあるみたいだし。

ソフトはワンデーなら手入れは必要ないですが、ランニングコストが･･･。
ツーウイークでも３ヶ月で診察代、消費税込みで両眼で４千円はかかります。
この４千円という値段は眼科にしては激安でです。ハードよりやはり高いです。

お試しレンズを何個も試させてくれる眼科に行くのがいいと思います。
相談してみたら？私はここで買っています。
目の出来物のようなものの状態診ながらコンタクトの相談に乗ってくれますよ。
http://www.maruoganka.com/

361 ：358：04/06/10 18:46

>>359-360
回答ありがとうございます。
しばらく待って、ハード買い換えます。
やっぱり使い慣れている方がいいと思うので。。。
私は、眼球のカーブがキツイらしく（７．３５とか書いてます）
ソフトは合わないのか、と思っていたのですが
とりあえず使用できそうなので、無料お試しなどを利用してみます。
度数については心配ですが・・・（強い方の右目で－７．５０）
安心しました。ありがとうございました。

てか、ホント眼科行きたいんですけど、診療費さえ無いんです。ｱﾁｬｰ。
メニコンZにしようかな・・・無理なのかな・・・やっぱり。

362 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/10 18:56

別にメニコンZが特に優れてるわけでもないです。
高くて宣伝が上手なら良いってもんでも、酸素透過性が
高ければ自動的に偉いってもんでもないです。一般に
角膜、コンタクトレンズにうるさいドクターからの評価は
良く言って「大したことない」です。ハードで大事なのは
レンズのブランドではなく、患者の目にあったレンズデザイン
（＝メーカーと種類）を選択し、適切なフィッティングを
処方する医師の能力と良心です。ブランドは稼ぐための道具。

363 ：名無しさん：04/06/17 18:43

目薬についての質問なんですが、スレ違いだったらすいません

メニコンメルスプランでメニコンソフト72トーリックを使用中
目が乾燥してレンズが目に張り付いたりして不快なので、
今日「ヒアレイン0.1」を眼科で処方してもらいました

眼科ではレンズをしたまま点眼してもいいし、レンズをはめるときに
レンズに乗せてもいいと言われましたが、ネットで見た薬の添付文書では
ソフトコンタクトを装用したまま点眼してはいけないことになっています

眼科で言われたとおりレンズをしたまま点眼してもいいものか
困っています･･･

364 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/17 23:09

>>363
薬屋はあらゆる面倒を嫌いますから、とりあえずダメと言います。
眼科は目の状況を把握してるので、この状態ならOKといいます。
正直言って、あなたの目を診て判断した眼科医の指示を疑うなら、
あなたが信ずべきものは・・・もう１人の眼科医ぐらいか。

これがまた不勉強な眼科医に限って何でもダメと言ったりするからなあ・・・

365 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/17 23:10

とりあえず、ソフトを入れてもいいような目であれば、ソフトの
上からのヒアレインもOK。

366 ：名無しさん：04/06/17 23:20

>>364->>365
>>363です
眼科医から話を聞いたのではなく、ナースからの説明のみだったので
ふと心配になったのでした
レスどうもありがとうございました

367 ：名無しさん：04/06/18 22:21

ここにきたら仲間がいっぱいいたんで安心しますた。

現在メニコンのＺを使用している強度近視の者でつ。
ドライというか傷もちなんですが。。。
見えなくなってきたので新しくレンズを買いなおそうかと思っています。
ハードでレンズの大きさが小さいのが良いのでしょうか？？
それともＺの度数交換でいいのかな。

度数は右-10.0左-9.5で乱視が入っているようです。
BCはアキュビューので9.0です。
ＣＬ暦は5年ほど。最初からハードでした。
2年ほどは快適に使用していたんですが，2年半くらい前右目に角膜潰瘍を患いました。

その時の眼科の処方は，1DAYアキュビューでヒアレインと抗菌剤のクラビットを出
されました。先生もだいぶ迷っていたみたいなんですが，度が強すぎてメガネじゃ
困るだろうからディスポにしますとの事でした。

その時からとハードを交代交代で使っています。
ソフトの時の方が良く見える感じがしますけど，右端とか左端を見ようとすると像がダブ
ったりする事があります。

最近潰瘍が出来たところがまた充血しはじめてきて，ちょっとイヤな感じ。
ソフトだとこういう充血はなくなるんですけど，トラブルが進んでる可能性もあるんでしょ
うか。。。？？

368 ：system ◆systemVXQ2 ：04/06/19 08:57

>>367
ドライアイでもベストフィットにするのがひとまず基本なので、サイズは
その結果として決まります。角膜のカーブの変曲点がどのあたりにあるか
眼瞼の幅はどうか、まばたきのクセはどうかなどで変わりますし、もちろん
装用するレンズが変わればデザインもまったく違うので答は変わってきます。

角膜潰瘍うんぬんも診ないとわかりませんが、潰瘍の原因が最大の問題であり、
それがレンズのフィッティング不良なのであれば、当然処方、あるいは使用レンズを
変更する必要があります。結局、それらをきちんと診て原因を判断し、対応
できるレベルの医師であるかどうかが問題。いちど詳しくこれまでのトラブルに
ついて、その原因と医師がとった対策、その有効無効とその原因、次の対策などを
説明してもらって下さい。きちんと対応できなければ転医。

369 ：名無しさん：04/06/19 11:47

>368
そうですか。。。
そこはコンタクト併設店なんだけど，コンタクトそのものを本人に選ばせるんですよ。
なんでどんなもんかと思った次第です。

客そのものはかなり多いようなので，診る数そのものは多いんでしょうけど
流しているだけなのかな。。。　
診る数多い→たくさん経験・経験値あがる→よい医者というわけでもないんですね。

代診の先生に当たったときは「傷がついているみたいだけど原因がはっきりしない
し，（このときは調子悪くなったとき1DAYアキュビューを使っていた）出来ることな
らコンタクト止めたほうがいいよ」なんて言われたりしました^^;　
そのときはヒアレインをくれました。

毎日15時間ほどPCに向かう仕事をしているんだけど，目を見開いて仕事していま
す。見開かなければ目は疲れないけど機嫌悪そうって言われます。

転医考えてみます。。。

370 ：333：04/06/21 23:16

333です。
ロートＩＱのお試し版をもらってから二週間が経ちました。
乾燥感はアキュビューやメダリストよりよっぽど良くて気に入ってます。
これからもこれで行こうと思ってるのですが、一つ気になる点が。
なんか、最近偏頭痛が酷くなってる気が。
元々偏頭痛持ちなので、体調があまり良くないせいか、コンタクトのせいか全くわからないのですが
コンタクトのせいで頭が痛くなることってやっぱりあり得ますか？
ちなみに、度は合ってると思います。（両方で1.2、片方で1.0弱くらい）

ドライアイはかなりマシになったから気に入ってるんだけど、この頭痛がロートＩＱのせいだったら微妙…。
どうなんでしょう。

371 ：名無しさん：04/06/22 09:43

>>370
ロート圧迫感強いですよね。ワンデーアクエアのお試しを試してみたらどうですか？
アキュビューより乾燥はいいし、ロートより圧迫感がない気がします。
アクエア1日使ってみて偏頭痛がなかったら、ロートが乾燥にはよかったけれど、
厚みとか形とかが合わなかったということではないでしょうか？
私はロートからワンデアクエアにして快適装用になりましたよ。
アクエアつけたばかりはアキュビューと変わらないようなアキュビューの方がいいような
感じなのですが、時間が経つほど快適さがわかります。張り付く感じもないと思うけど。

372 ：名無しさん：04/08/18 22:45

ドライアイにはソフィーナ！
ウルトラCだったのに製造中止・・・・
涙点プラグに走るしかなくなった

373 ：名無しさん：04/08/22 11:14

2年前に涙点プラグ両目各1ヶ所ずつ実施したものの
効果の実感うすくドライアイはかわらずでコンタクトをあきらめ
めがねをしていた
そのうちに涙点プラグは外れてしまった

最近コンタクトを再びしたいという気持ちが強くなり
先生と相談し先月末に合計4箇所挿入しました

涙の流れる道をすべてプラグでふさいでしまったため
目を洗い流すための目薬は常時手放せなくなりましたが
久しぶりにコンタクトを長時間できておどろいてます

374 ：名無しさん：04/08/22 11:56

コンタクトにしようと思ってたんですが、なんかこのスレみて怖くなってきた。。。
コンタクトって目のタイプによってお勧めするものが違うんですか？？
初めて知った。。

375 ：名無しさん：04/08/23 21:22

>>174
そういうこと。
人によって相性いいレンズ・サイズ・デザインもちがう。

376 ：名無しさん：04/08/23 22:02

↑
超亀レスだなｗ

377 ：名無しさん：04/08/23 23:04

>>375
事実やんか。

378 ：名無しさん：04/08/23 23:05

↑誰に何をレスしてるんだ？

379 ：名無しさん：04/08/24 13:11

5種類くらいのソフトコンタクト試したけど結局、どれも乾燥感はあった。付けたことのあるやつで
ゆうと乾燥感がないのは　ワンデーアキュビュー＞メダリスト乱視＞＞メダリスト2week　でした。
ハードコンタクトを使ってみようかなとか思っているんですが、ハードコンタクトでも乾燥するよ
と友人が言ってたのですが人によって乾燥しづらいとかあるのですか？

380 ：名無しさん：04/08/24 21:16

>>379
人にもよるし、
レンズサイズやレンズフィッティングにもよるし、
レンズの手入れの善し悪しにもよるし、
ベベルの浮き加減やブレンドのかかり具合にもよるし、
原因はいろいろ。

381 ：名無しさん：04/08/26 12:29

ソフィーナ気に入っていたのに廃止は痛いです。
これだと頻繁に目薬をささなくてもやっていけました。
MPSも使えてすすぎに水道水使えるソフトは他にないですよね。
柔らかいけど適度にコシがあるので、こすり洗いや出し入れもしやすくて
良かったです。
眼科医の評判は悪いってどこかで読んだけど。

382 ：名無しさん：04/08/26 14:02

八重洲コンタクトで初めて買うとき持ってくの処方箋だけでいいんですか？保険証持っていきますか？
なんで聞くかと言うと、池袋の某店が激安だったんで「商品代以外にお金かかりますか？」
と聞いたところ「指定の病院で診察してもらうので1000円～2000円（くらいだったかな？）と保険証持ってきて下さい」
といわれましたので。八重洲コンタクトは商品代だけでいいんですか？

383 ：system ◆systemVXQ2 ：04/08/26 17:32

>>381
眼科医の評判が悪いわけではありません　> ソフィーナ

処方に知識と経験が要るだけ。私たちも廃止になって困ってます。もうじき出るはずの
チバビジョンのシリコーン・ハイドロジェルレンズに期待。

384 ：名無しさん：04/09/13 11:21:15

ソフィーナは、悪いコンタクトレンズか？
ttp://homepage2.nifty.com/~maepi/sub81.htm
＞ただ、眼科での評価よくないです。酸素をほとんど通さない、涙液交換が悪い、角膜に新生血管が入りやすいというのが悪い理由です。

ここにはCLに詳しい医者がいるそうだ。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=a53a5sa5bfa5afa5ha5la5sa5ba&sid=1834763&mid=389
＞ソフィーナに関して、実は私は反対派でした。やはり何回か吸着による角膜の浮腫や血管新生を見ているので、どうもお勧めできませんでした。
↑この人はどうだかわからんが。

ソフィーナがなかったら困る。

385 ：名無しさん：04/09/13 11:54:51

眼科へ行ったら、涙が普通の人の３分の１くらいしか出ていないと診断。
しかし不正乱視が強いので、ハードコンタクトレンズでないと矯正しきれない。
夜、車を運転する時、眼鏡だと視力が落ちるので、非常に怖いし、
何より眼鏡だと視力が出ないので、視神経が疲れます。
でもコンタクトレンズだと、眼球が酸欠状態で痛くなります。
いいコンタクトレンズないですか？
いまはシードの酸素透過性ハードを、自動車運転する日のみ使っています。

386 ：名無しさん：04/09/13 22:50:41

>>385
車の運転しなきゃいいじゃん。
みんな車持ちすぎだよ。だからこんなに渋滞する・・・

387 ：名無しさん：04/09/13 22:58:12

渋滞に文句言うあなたも運転してると見た。

388 ：名無しさん：04/09/14 01:34:15

電車に乗るか，お抱え運転手持つかだな。

389 ：名無しさん：04/09/14 09:57:58

>>385
ソフィーナが良かったんだけどね。
涙点プラグは試してみた？適応になるかどうかわからないけど。

390 ：名無しさん：04/09/15 15:14:32

ソフィーナって眼に張り付くという訴えが多かった。

391 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/15 17:11:58

てーか、ソフィーナは目に貼りつかないように処方する必要があった。

それができないのに処方する方も多くおられた。

392 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/15 17:12:47

>>388
お抱え運転手でも渋滞に勝てるわけではないので、お抱え電車が欲しいです。

393 ：名無しさん：04/09/15 17:39:47

ほしけりゃ金出せ。
出せないなら満員電車にもまれてろ。

394 ：名無しさん：04/09/15 20:16:46

ソフィーナは使っているうちにカーブがきつくなると聞いたことがあります。

カーブって、きつくなったりするの？
ドライアイにいいなら復活させてほしいな。

395 ：名無しさん：04/09/16 16:19:30

ソフィーナは生産中止だから仕方ないとして、
チバビジョンの新しいコンタクトは、ドライアイの救世主になってもらいたい。

396 ：名無しさん：04/09/16 22:13:12

ドライアイが直る目薬って出来たらどれぐらいの価値がありますか？
ノーベル賞もんですか？

397 ：名無しさん：04/09/16 22:18:45

内服薬なら出てるけど治すというのとはちょっと違う。

398 ：名無しさん：04/09/17 00:47:24

最近ロートIQ14を使い始めて毎晩きちんとレンズを消毒・中和
してるんだけど、朝にレンズを見るとぐにゃっと変形している時が
あります。なぜか分かります？あまり気にせず着用してますが。
コンセプトFが原因かな？従来型のレンズにはなかったんだけど。
それと、中和時間守ってるのに目にしみやすいです。
これも従来型にはなかったです。
分かる範囲でいいので教えてもらえますか？
やっぱりレンズがあわないのかな？

399 ：名無しさん：04/09/17 00:48:24

無駄なスペース開けんな。

400 ：名無しさん：04/09/17 10:26:08

>>398
スレ違いだろ

401 ：名無しさん：04/10/08 13:08:09

age

402 ：名無しさん：04/10/08 16:00:03

.ということで、ドライアイじゃないお抱え運転手ｷﾎﾞﾝ！

403 ：名無しさん：04/10/10 13:22:02

塩酸セビメリン

404 ：名無しさん：04/10/10 18:47:12

今日２ウィーク使い捨て買いに行って
「とにかく乾きにくい使い捨てください」
って言ったら、一ヶ月だけどO2 OPTIX（オーツーオプティクス）ってやつがちょい高いけどすごいいいですよ。
ってすすめられたんで買ってしまった
１箱4000円でした。
今のとこ着けてから四時間ぐらいだけどあまり乾きはない

405 ：名無しさん：04/10/10 20:02:07

>>404
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1096386221/l50

ここに２１００円で買った人いるのに。高いね～。

406 ：名無しさん：04/10/10 23:32:18

>>405
そこが安いだけ。

407 ：名無しさん：04/10/11 09:52:28

>>406
ｵﾚは高田馬場の丸尾眼科で2200円。

408 ：名無しさん：04/10/11 15:43:26

>>407
単なる東京は安い店多いだけ。
大阪が日本で一番の安売り地帯だそうだけど。

409 ：名無しさん：04/10/11 18:11:26

泣きたい人は、このフラッシュ見ろ
すごい泣けた・・・

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

410 ：名無しさん：04/10/11 18:25:29

>>405
しかもそこ診察料込み。安すぎ。

411 ：名無しさん：04/10/11 19:05:54

>>409はブラクラ注意！

412 ：名無しさん：04/10/12 20:06:51

>>411
ブラクラって何？409見たけど、２chではやってる（？）フラッシュじゃん。
あのモナーとかが出てきて、悲しくても生きていけよみたいな内容の。

413 ：眼科医：04/10/12 22:57:52

>363
全然問題ないです。
できれば、ヒアレインよりも、塩化ベンザルコニウムのない
ヒアロンサン０．１か、ティアバランスの方がはるかにいいです。

メルスに入っているなら、ステロイド以外の良くある点眼は
全部OKにしてます。

414 ：眼科医：04/10/12 23:02:34

>３５０
その通りだと思います。
間違いなく、2wkアキュビューよりは汚れにくいし、乾きにくいです。
ただ、つけた直後だけは、2wkACVの方がいいと言う人がいます。
でも、乾燥感がでるので、そういう人には、メダリストかアクエアですが、
酸素透過性が2wkACVよりも高いのに、乾きにくいピュアは、
現時点の評価としては、fittingさえ合う人なら、最高だと思います。

415 ：名無しさん：04/10/15 13:17:56

Ｏ２オプティクス調子いいです
ただ一ヶ月だし高いのが難点です、同じ素材で二週間って出ないでしょうか

416 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/16 10:35:30

海外では2種出てます。いずれは日本でも。

417 ：名無しさん：04/10/27 16:33:01

システムさんやフィッターさんにお聞きしたいのですが、
サンコンタクトのカスタムメイドって
プロの目から見ていかがでしょう？？

拙者はただいまメニコンぜっとをつかっておりまするが、
異物感がひどく、また、ドライアイで、装用時間が長くなるにつれ
乾燥がはげしいものへとなっていきます。

418 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/27 16:39:40

良いですよ。もちろん処方者の技術に大きく依存するのですが、サンコンタクトの
カスタムを処方するレベルの医師であれば、素人ということはないでしょうし。
ドライアイであれば、酸素透過性低めの素材の方がベターなことが多いです。

419 ：名無しさん：04/10/27 23:44:46

どーもどーも。そうでつか。
カスタムメイドなら異物感、乾燥感が
改善する可能性は高いですよね？

まだメニコンぜっと買ってから半年でもったいないけど
試してみる価値ありですな。

420 ：名無しさん：04/10/29 14:00:49

ドライアイに効くサプリメントってなんなんですかね？

421 ：名無しさん：04/10/29 14:35:44

マバタキ、マタタビ配合でコンタクトにうれしいですね。
一日100錠を目安にお召し上がりください。

422 ：名無しさん：04/10/29 21:20:50

１デイアキュビュだけど、２年前から３，４時間で眼が痛い。乾く。
目薬はもう頻繁にしてる。
最近はできるだけメガネで外出してる。ハァ....来年から社会人なのに

423 ：名無しさん：04/10/29 22:05:10

>>422
ワンデーアクエア使ってみたら。
それからヒアロンサン０．１という目薬を処方してもらって、１日３回点眼。
これでコンタクト生活できると思うけど。

424 ：417：04/10/29 22:22:19

システムさん、カスタムメイドしたいんですけど、
アイシティはヤバイですかね？
近いとこそれぐらいしかないんでつよ。。

425 ：４２２：04/10/30 16:26:12

>>423
アクエアというのがあるんですか～。知らなかった。
眼科から処方された目薬してたんだけど効果なしだったんですよ..
ヒアロンサンかは覚えてないんですが。
また眼科で診てもらいます。ありがとう。

426 ：しゅん：04/10/30 16:35:57

乱視なんだけど２Ｗのものから１Ｄにかえたんだけど、乾いたり外せなかったりと最悪でした。必ずしも１Ｄが良いとは限らないですよ。

427 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/30 16:47:54

>>424
処方者の腕と良心次第ですから、なんとも言えません。カスタムは
やってなかったと思いますよ。> アイシティ

428 ：名無しさん：04/11/01 13:55:11

ほんとでした。アイシティはやってないですね。
ツインベルはやってたんですけど。

429 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/11/01 17:16:15

>424
たぶんサンコンタクトのカスタムメイドはサンコンの角膜形状解析装置
を置いてあるところでないと、できないのでは。
どこで出来るかは、サンコンのホームページ
ttp://www.sun-con.com/
で問い合わせれば、近いところを教えてくれるでしょう。
ただ、最終的には眼科医医師の最終的な微調整が必要ですから、
それなりに腕に覚えのある先生のところがbetterでしょうね。

430 ：名無しさん：04/11/01 18:32:12

カスタムしか合わない人いる？

431 ：名無しさん：04/11/02 13:16:46

そうですか。。難波あたりでいい眼科ないですかね？

432 ：名無しさん：04/11/02 23:46:28

今、ワンデイアクエアつかってるけど、お金がかかるしアキュビューのとき
ほどじゃないけど目が乾くんで、ここでいいと評判のseedのpureを試して
みようかなと思ってるんですが、どっちのほうがいいですか？

433 ：名無しさん：04/11/03 09:23:13

>>432
Ｏ２オプティクスも試してみたら？

434 ：名無しさん：04/11/03 16:53:20

2～3年ほど2ｗアキュビューを使用していたがコンビニバイト・パソコン使用するように
なってからドライアイになったので2ｗアクエアに替えてマシになった
でもやはり完全に改善することはなかったのでソフトサンティアに頼る日々が続いた
1本(5mL)を5日で使い切るペースだった
これは注意を受けたので使用量を減らしてその分深いまばたき(顔全体がｸｼｬっとなるくらいの)を
するようにしたら随分落ち着いてきた
でもバイト終了時刻くらいになるといつも目が真っ赤だ

435 ：名無しさん：04/11/03 17:42:58

O2オプテイクスというののほうが乾かないのですか？

436 ：名無しさん：04/11/03 19:30:12

O2オプティクス（現在使用中）　ワンデイアクエア　２ウィークピュア　シード２ウィーク
今まで↑この種類だけ使ったけど自分が使ってきた感じでは並んでる順番に乾きにくい

437 ：名無しさん：04/11/03 20:30:45

そうなんですか。ありがとうございます。
試してみます。

438 ：名無しさん：04/11/03 21:02:44

>>437
このコンタクトについては詳しくは↓にあります。
見てもらえばわかりますが、都内ならずいぶん安く購入できる眼科もあるようです。
私もワンデーアクエアの在庫がなくなりそうな頃、試す予定です。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1096386221/l50

439 ：名無しさん：04/11/08 23:06:17

メダリストの2weekトーリック　めちゃめちゃ乾燥します・・・おきをつけあれ。
外したときに腺のはいってるところが下にきていなかったりとかしてていたい。

440 ：名無しさん：04/11/09 17:14:12

ワンデーアキュビューや、メダリストのトーリックは本当に乾きました。
ドライアイの人や乾燥感のある人が使うレンズではないです。
見え方はメダリストのトーリックはいいのですが。
乾燥感がある人にアキュビュー進める眼科は問題です。

441 ：名無しさん：04/11/09 17:22:05

買う前にこのｽﾚ読んでおけばよかったよ・・・
つい最近ﾜﾝﾃﾞｰｱｷｭﾋﾞｭｰ買っちまった
ﾊﾞｲﾄ中30分も立たない内に視界が真っ白になっちまう・・・
それがまた痛くて痛くて・・・30分置きに目薬はﾀﾞﾙすぎ

442 ：名無しさん：04/11/09 21:26:43

乾かない人にはいいレンズなんだけどね。
ﾜﾝｱｷｭは。

443 ：名無しさん：04/11/10 23:29:00

ロートiQ14（トーリック）は乾きにくいです。装着感や異物感も問題なしです。
２ウィークアキュビューとの比較ですけどね。

444 ：名無しさん：04/11/12 20:51:57

メダリスト２Wからオプチックスにかえました
ちょっと乾燥感を感じます。まあそれでもましなほうだけど。

445 ：名無しさん：04/11/13 09:19:53

>>444
ということは、メダリストの方が乾燥しなかったの？

446 ：名無しさん：04/11/13 13:05:45

そうです。まあちょっとだけね

447 ：名無しさん：04/11/13 21:07:23

>>446
やはり目は十人十色ですね。
私はオプティクスで今までどのレンズでも味わえなかった
潤いを感じてますが。

448 ：名無しさん：04/11/18 07:59:56

メダリストからの変更で、ドライアイなのに、ワンデーアキュビューすすめられてつらかった。
メダリストでも乾いたから、オプティクスをそのうち試したいが、
そんなに変わらないかな。

449 ：名無しさん：04/11/18 08:16:21

>>448
ワンデーアクエアとオーツーオプティクスはトライアルレンズもらう価値あると思うよ。
数時間経過後の乾燥感の無さがいい。
私はアクエアが最強と思ったが今はオプティクスが最強。

450 ：名無しさん：04/11/18 19:31:18

チバビジョンのフォーカス２weekってどんな感じですか？
今度初めてコンタクトにしようと思ったんですけど、
友達がこのレンズを使ってて、結構いいよって言っていたんです。
このスレみるとあんまり使ってる人少ないですね。
ちょっと不安になりましたので、知っている方教えて下さい。

451 ：名無しさん：04/11/19 08:16:40

>>450
初めてならﾄﾗｲｱﾙﾚﾝｽﾞいっぱい試させてくれるところに行った方がいいよ。
2ｳｲｰｸｱｷｭﾋﾞｭｰとかから試すのが一般的かな。
ﾌｫｰｶｽ2ｳｲｰｸは出すのが大変だったのと、つけると目をｷﾞｭｯと押されたように痛かった。
外してもしばらくその痛みが続いた。これが初めての人は他と比べられないから、ｺﾝﾀｸﾄが
こんなものなのかと思ってしまうところもあるしね。ﾌｫｰｶｽ合う人にはとっても合い、快適
みたいだよ。乾燥する感じはなかったような気がする。つけて圧迫感感じなければ合ってるのでは。
涙液が多めの人にはｱｷｭﾋﾞｭｰがいいみたいだし。

452 ：450：04/11/19 14:30:15

>>451
レス、どうもありがとうございます。
別に凄く不評というわけではないんですね。
とりあえず、他のレンズも含めてトライアルレンズで
自分に合うのを捜してみたいと思います。

453 ：名無しさん：04/11/19 15:35:34

>450
ドライアイなら、その場で試しても分からないからトライアル
つかって2週間試さないと無理かも。
友達が使っているからって、わざわざフォーカス2WEEKを使う必要はないと
思うが、メダリスト、アクエア試して、その後に、フォーカス、とアキュビューの
方がよさそうな気がするが、フォーカスはアキュビューよりは乾かない印象を受ける。
>451
涙多めの人にしか、アキュビューは厳しいと思うけど。
でも、O2オプティクスと比べたら、フォーカスはどうなんだろうな。

454 ：450：04/11/19 20:48:33

>>453さんも、レス、ありがとうございます。
焦って捜さず、時間をかけて自分の眼にキチンとあったのを
捜したいと思います。
簡単に考えていたんですけど、いろいろなタイプがあって、
難しいですね。

普段からドライアイ気味なのでいろいろ不安だったのですが
ここのスレ大変参考になりました！

455 ：名無しさん：04/11/22 02:13:18

オプティクスなのに急に乾くようになった。
なんでだろう？

456 ：名無しさん：04/11/22 04:54:58

暖房が入ってるから

457 ：名無しさん：04/11/22 08:14:38

保険使ってティアバランスどんどん出してもらえ
ドライアイの予防に多少の効果があるので。

常に使う事ですね。お勧め。
保険入ってるんだったら僕みたいにもっと保険活用しなきゃ。

458 ：名無しさん：04/11/22 08:59:54

>>457
私はヒアロンサン０．１がいいと思う。
これは潤いが持続して、１日２回も使えば十分潤う。

459 ：455：04/11/23 02:22:45

＞457,458
それは眼科にいってそれを出して欲しいといえば
出してくれるんでしょうか？

460 ：名無しさん：04/11/23 09:03:23

>>459
はい。

461 ：名無しさん：04/11/23 09:45:33

CL上からの使用は不可!!
・・・っていう先生もいる。

462 ：名無しさん：04/11/23 09:47:31

>>459
http://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/data.php?record=5227400
ヒアロンサン０．１いいよ。
処方箋で薬を出す眼科に行った場合調剤薬局でヒアロンサンの在庫が無いと
ヒアレインにされてしまうと書いてある掲示板があった。
ヒアレインは潤いが続かないから、ヒアロンサン０．１の在庫があるかどうか
確かめてから調剤薬局に行ったほうがいい。

463 ：めいしゃ：04/11/23 10:17:21

>461
それは最近の勉強をしてない古い先生。
少なくとも、頻回交換レンズ、使い捨てレンズやハードは、
上からさしても全く問題ない
薬局はダメというが無視して大丈夫。根拠なしに言っているだけだから。
MPSだって、いろいろ入ってるんだから。
文献でもステロイド以外は、原則どれも大丈夫。

確かに、ヒアロンサン0.1の方がヒアレインよりもずっとコンタクト
の上からさすのは相性がいい。
ヒアレインは、防腐剤が塩化ベンザルコニウムだから、
あまり頻回にさすのはおすすめしない。
ティアバランスでもいいが、何故か、コンタクトのドラアイアイにはヒアロンサンの
方がずっとよく効く。
まず、人工涙液などのヒアルロン酸の入ってないもの
(人工涙液マイティアでもソフトサンティアでもいい、フラビタンあたりでもいい)
をさして、すぐにヒアロンサンをさすとドライアイが一番感じにくくなる。

464 ：名無しさん：04/11/23 11:03:59

>>463
ソフトサンティアを点眼してからヒアロンサン０．１を点眼という方法やってみたのです。
目医者さんのすすめもあって。でもヒアロンサン０．１だけ点眼した方がよかった。
私の目の乾きにはですが。
それを目医者さんに話したら、「やはり何人かの患者さんがそのように言うからヒアロンサンだけでもいいよ」と。
ということでヒアロンサンのみですが、どうしてなんでしょ？
ソフトサンティアでヒアロンサンが薄められてしまうのですか？

465 ：めいしゃ：04/11/23 21:10:14

>464
ヒアロンサンだけの方がよければ、それで構いません。

文献にソフトサンティアまたは人工涙液マイティアをさした後
ヒアロンサンの方がもちが良かったという話があるので
眼科医は一応そういうときがありますが、
ヒアロンサンだけでよければそれはそれで構いません。

466 ：名無しさん：04/11/24 17:27:58

ヒアロンサンが入った市販の目薬ってないんでしょうか？
それとヒアロンサンって副作用はないんですか？

467 ：名無しさん：04/11/24 18:11:28

>>466
ヒアロンサン０．１というのはヒアルロン酸が入った目薬の名前。
潤いを与えて保つもので身体の中にあるものだが、年齢とともにだんだん減ってくるものだったような。
市販のものの方が副作用あるんじゃないかな？他の成分いろいろ入ってそうだし。
目医者先生、答えてあげて。

468 ：めいしゃ：04/11/24 22:56:49

>466
市販のはいいのはないです。
防腐剤がもっと入ってますし。添加物も多いし。
市販のを使うならヒアレインの方がまだはるかにいいです。

ヒアロンサン0.1(日東メディック)は、今爆発的に売れているようです。
LASIK後はドライアイになることが多いのですが、
多くの施設で、ヒアレインでなく、ヒアロンサンを使っています。
そもそも、薬価が違いすぎ同じ5mlなのに、
ヒアレイン0.1は1本560円
ヒアロンサン0.1は410円
ティアバランスは410円
アイケア0.1は410円
でヒアレインのみ高いです。
このなかでは、ヒアロンサンかティアバランスがいいでしょう。

副作用は、アレルギーはどの目薬でも起こり得ますが、
見たことはありません。

469 ：名無しさん：04/11/25 12:09:31

めいしゃ先生、、
11/23(火）テレビ朝日で20時からやった
[最終警告！本当は怖い家庭の医学]「使い方を誤ったコンタクト」というのを見ました。

ｹﾞｽﾄの芸能人のｺﾝﾀｸﾄの状態を見て、宇津美先生という方が、林家こぶ平のｺﾝﾀｸﾄが
１日使い捨てだから（確かこんなﾆｭｱﾝｽだった）一番きれいとおっしゃってました。
あの番組見ると角膜潰瘍になってしまうまで自覚症状らしきものが無かった一例をやっていた
ので恐ろしかったです。
Ｏ２ｵﾌﾟﾃｨｸｽは１ヶ月使うわけで、それなりに汚れも蓄積されていくはず。
でも角膜潰瘍になった女性がｺﾝﾀｸﾄを洗浄しなかったり、つけたまま眠ったりで酸素がほとんど
いかなくなったことも問題にされてました。
Ｏ２オプティクスというｺﾝﾀｸﾄは酸素をハード並に通すといいますよね？
糸井先生も絶賛とか。それとあまり酸素を通さないものの汚れが蓄積されない使い捨てソフト。
めいしゃ先生はワンデー使い捨てとＯ２ｵﾌﾟﾃｨｸｽどちらがいいと思いますか？
それからＯ２ｵﾌﾟﾃｨｸｽにふさわしいケア用品が未だ見つけられません。
ＡＯｾﾌﾟﾄというのをﾒｰｶｰは推奨してますが、汚れが落ちきれないと思います。

470 ：名無しさん：04/11/25 21:35:51

オプチクスつけ始めて２週間たちました。
２、３日まえから調子が悪くなってきました。
最初は無かった、昼寝後の乾燥感がでてきました。
右目に異物感を感じて30分ほどしか付けていられません。試しに、
左のレンズと入れ替えたら正常です。レンズの問題か・・
今日たんぱく質除去やってみます。レニューの

471 ：めいしゃ：04/11/26 01:16:17

>469
この前のコンタクトレンズ学会では、O2オプティクスは
オプティフリープラスですよね。
チバがフレッシュルックがあるのに、AOセプトをすすめるのは
こすり荒いが面倒なので、MPSは手軽さから言ったら、
AOセプトにかなわないからでは。
私も、ワンデー使い捨てとO2オプティクスつけてみましたが、
明らかにO2オプティクスの方がドライアイにはいいです。
眼には分かりません。
ドライアイスレなんで、ドライアイだけを考えたら、O2オプティクス
又は、メダリスト、2WEEKアクエアがよく、
ワンデー、特にアキュビューは無理です。
眼に対して、つまりこの前のテレビであったような緑膿菌やブドウ球菌感染
に対しては、ソフトの中ではきちんとケアしたO2オプティクスが一番でしょう。
ただ、ケアが面倒なので、やはりワンデーはまだ伸びるのではないでしょうか。

緑膿菌感染起こすと本当に失明します。現に大学で見ました。
ただ、普通のケアして、寝ている間はずしたら起こるものではないと思いますが。
大抵のぶどう球菌感染は、混濁は多少残っても治ります。
ただ、クラビッドやタリビッドなどのニューキノロン系が効かない事が
増えている印象を受けるので、他の系統の抗生剤点眼の
併用が大事です。

472 ：めいしゃ：04/11/26 01:18:11

>470
オプティクスは脂質がつきやすいんですよ。
蛋白除去と合わせて
ミラフローか、オプティフリープラスで洗って下さい。

473 ：1：04/11/26 03:14:16

誰の目から見ても極悪だったアイズ、池袋東口店が
やっと皆様の希望に応えて今月いっぱいで絶命と相成りました。
ギャルとギャル男がギャル服売る感覚でコンタクト売ってるからこうなるんだよ…

474 ：名無しさん：04/11/26 08:42:52

>>471
めいしゃ先生、ありがとうございました。
ワンデーアキュビュー使うより2週間使い捨て使うより、しっかりケアできればＯ２オプティクスでいいのですね。
オプティーフリープラスでケアしてＯ２オプティクスでいきたいと思います。

ところで、コンタクトケース水洗いだけで消毒とかしないで、自然乾燥すれば菌は増殖しないのだろうか？
ケア用品付属のケースだとケア用品の３６０ｍｌ入りが１.５ヶ月は使えるので、１.５ヶ月同じケースを水洗い、乾燥のみで使うことになるのだが。

475 ：名無しさん：04/11/26 16:08:38

オプティクス買いに行ったとき眼科医に
一ヶ月レンズは蛋白除去いらないですか？普通の一本タイプのケア用品でだいじょぶですか？
って聞いたらだいじょぶと答えられたからコンプリートだけでケアしてるんですけど
蛋白除去してる人もいるんですか？医者を疑うわけじゃないんですが
一本タイプだけでも十分ですよね？

476 ：名無しさん：04/11/26 16:34:33

>>475
めいしゃ先生がオプティーフリープラス1本でいいよと教えてくれたよ。

477 ：めいしゃ：04/11/26 17:04:07

>475
従来は、2週間レンズはタンパク除去が要らず、1ヶ月交換は
タンパク除去がいることになっていましたが、
オプティクスの場合は、しっかりこすり洗いすればやらなくてもいいです。
しかし、タンパクがつきやすいならやってもいいです。
タンパクに関しては、MPSの中では、コンプリートよりも
クエン酸入りのオプティフリープラスが一番落ちます。
今後でる、JJやBL、クーパーのならコンプリートでいいようですが、
O2オプティクスはオプティフリープラスを使ってください。
逆にオプティフリーはタンパクは落ちますが、脂質はイマイチなので、
オプティクスには適しません。今度、パッケージをプラスとプラスなしで
変えるようですね。
ミラフローはいいのですが、手に入りにくいので、取り敢えず
AOセプトで汚れ落ちがイマイチと感じるならオプティフリープラスを
使ってください。
>474
ケースは水洗いだけで、自然乾燥させたら、1.5ヶ月なら大丈夫です。
汚れがこびりつかない限り、乾燥させたら、菌はそう簡単に
問題になるまで増殖はしません。

ドライアイを考えると有名なレンズだと
O2オプティクス、メダリスト、ワンデーアクエア（バイオメディックス）
2weekアクエアから用途にあわせて選ぶことになるでしょうね。
許容範囲は、シード2weekfine、2weekPure、ボシュロムワンデー、
デイリーズ
もちろんハードの方がつけられるならいいですが。
JJのレンズは乾かない人にはいいのですが、このスレみる
ような人には不適ですね。
たまに短時間だけ使うなら、初めの装用感のいいワンデーアキュビューも
いいと思いますが。

478 ：474：04/11/26 17:16:39

ありがとうございました。安心しました

479 ：名無しさん：04/11/26 18:14:47

>>477
474です。ありがとうございました。
Ｏ２オプティクス、大事に使っていきます。

480 ：名無しさん：04/11/27 13:12:39

いままで１Dayアキュビューを使っていたんですが
ドライアイなのでメダリストにしようと思い、眼科で検診を受けてました。
いままではBC9.0のCLを使っていたんですが、今回トライアルレンズとしてBC8.7のCLを渡されました。
BCって変化するものなんですか？めいしゃ先生教えてください。

481 ：名無しさん：04/11/27 13:37:52

各レンズメーカーによっても違うんじゃない？

482 ：名無しさん：04/11/28 10:12:13

>>480
ﾒﾀﾞﾘｽﾄよりO2ｵﾌﾟﾃｨｸｽ試したら？

483 ：めいしゃ：04/11/28 13:24:55

>480
1デイアキュビューは900と850しかなく、
ソフトの場合は、厳密ではありません。
1DAYアキュビューで乾く場合は、まずメダリストにするのは
いいことだと思いますが、メダリストは870で大丈夫です。
メダリストには840と900がありますが、まず870を試します。
それで多くは問題ありません。
1DAYアキュビューで900使っていたなら
2weekタイプにした場合は860か870で大半は大丈夫です。
逆に、メダリストの900ではゆるすぎる可能性が高いと思われます。
そもそも、1DAYアキュビューが初め900しかなかったために
900がメインになっただけで、850でも問題ない人も多いのです。
角膜曲率からのファーストチョイスは、850でもいいかと
思いますが、1DAYアキュビューはその中間がないので、仕方なく
900又は850を使っているだけです。
そもそもソフトのBCはいい加減ですから、動きをみないと分かりません。
いいレンズとは思いますが、このスレみるようなドライアイの人には
これだけ種類の増えた今では、1DAYアキュビューは避けるべきでしょう。

484 ：-7.74Dさん：04/11/28 17:33:04

わたなべせんせ？

485 ：名無しさん：04/11/28 22:02:52

>>480
だまってオプチクスにしね
きっと後悔はないはずだよ。金額以外

486 ：-7.74Dさん：04/11/30 01:30:51

O2ｵﾌﾟﾃｨｸｽって高いの？
近所で販売してるところないから値段がわからん＿|￣|○

487 ：名無しさん：04/11/30 21:15:30

ここから扱い店を探してちょ

http://vip.mapion.co.jp/custom/ciba-vision/area/index.html

488 ：-7.74Dさん：04/12/02 08:48:09

ヒアロンサン０．１って、調剤薬局に直接行っても売ってくれますか？
眼科の処方箋がないとダメでしょうか？

489 ：-7.74Dさん：04/12/02 09:10:04

>>488
処方箋無いとだめだよ。

490 ：-7.74Dさん：04/12/02 22:10:38

眼科に行って処方箋だけ出してくださいと言うのは失礼でしょうか

491 ：-7.74Dさん：04/12/03 00:35:17

>490
ヒアロンサン0.1の話？
それはありえません。保険上違反になります。
通常だと、眼科初診で、ヒアロンサンを3本院内処方ででたら
2780円～2900円になります。
院外処方で薬局に処方箋持って行く形だと、3000円ちょっとでしょう。

再診だと、院内処方で3本でて870円から990円

492 ：-7.74Dさん：04/12/03 00:41:48

結構高いなぁ・・・

493 ：-7.74Dさん：04/12/03 02:54:06

>492
薬局だと、1本で1000円の目薬をかったり、
散髪で3000円のところにいったり、1000円の安いところに
いくのはなんとも思わないのに、眼科で3000円未満で高いとはなぜ？

494 ：-7.74Dさん：04/12/03 21:27:03

ここを見てヒアロンサンいいなあと思ったので
眼科に行ってくださいといいました。いいですよっていわれたので
期待してたのですがヒアレインという0.1違うのを渡されました。
それまでマイティアを渡されてたのですがかなり潤うようになりました。
0.1だったらもっとよかったんですかね？

495 ：-7.74Dさん：04/12/03 21:37:38

ちゃんとヒアロンサン0.1って主張しないとダメなんだね。
まんどくさ。

496 ：-7.74Dさん：04/12/03 21:44:31

>>494
なぜヒアロンサン０．１が評判かというと潤うから。
ヒアレインだと角膜を荒らすんだって。このスレのどこかに書いてあるよ。
眼科医の先生が言ったことだよ。

497 ：-7.74Dさん：04/12/04 00:05:20

軽いドライアイなんですが、感動系のスレ読んでたら涙ボロボロこぼれました。
で、思ったんですけど涙流すのになれてればドライアイってよくなりますか？

498 ：-7.74Dさん：04/12/04 00:16:54

ﾜﾛﾀ

499 ：-7.74Dさん：04/12/04 11:13:46

ヒアロンサンゲットに行ってきた！

結果・・・ダメぽ。
初めて行った眼科で、医者がよぼよぼのお爺ちゃんだったから嫌な予感はしてたんだけど。
「ヒアロンサンっていう目薬が欲しいんですが」と言ったら、首を傾げられ、
仕方なくヒアレインを出してもらいました。
次は他んとこ行ってみよ。初診料が痛い・・・

500 ：-7.74Dさん：04/12/04 15:02:26

お疲れさん

501 ：-7.74Dさん：04/12/04 23:36:32

なんで？と言われ
貰えませんでした。

502 ：-7.74Dさん：04/12/05 15:22:24

眼科医の中でも角膜が得意でないと、ヒアレインとヒアロンサンの違いは
知らない人も多いらしい。
ヒアロンサンは後発品なの、同じ後発品だけど眼科に強い千寿製薬の
ティアバランスなら眼科医ならしっていると思うので、なければ
ティアバランスでもいいのでは。
これも防腐剤が塩化ベンザルコニウムじゃないんで。
ドライアイの人はどうしても頻繁にささないといけないんで、
アイケアやヒアレインでなく、ヒアロンサンかティアバランスの方が
いいというのは確かなんだが。
ドライアイの人はよく点眼するので、強力な防腐剤が入ってなくても
1ヶ月以内には使ってしまうから、塩化ベンザルコニウムはない方がいいし。

503 ：-7.74Dさん：04/12/05 15:36:43

ここらへんか
>457-462
知り合いの先生（眼科医にあらず）に処方箋かいてもらってヒアロンサンゲット
薬局になく、取り寄せになったから、ティアバランスの方がいいかもしれない
薬局にも迷惑だし（処方箋に他のに変えたら不可という記号を書いてもらえばいいらしい）

まだヒアレインとのあんまり違いは分からんが、>458のいうように潤う気がする
何回もつけるので、角膜に優しい方がいい

504 ：-7.74Dさん：04/12/05 21:25:10

眼科の先生って怒りっぽいのに
患者が勝手に「ヒアロンサンください。」なんて言って大丈夫？

505 ：-7.74Dさん：04/12/05 21:33:54

眼科の先生って怒りっぽいものなの？ｗ

506 ：-7.74Dさん：04/12/06 09:15:52

外科や内科の先生と比べたら、温厚な先生が多いと思うけど。
女医さんには、たまにヒステリックな人がいるね。
都市部では怒りっぽい先生はみたことないけど、田舎だといるみたいだね。

507 ：-7.74Dさん：04/12/07 00:19:50

>>497はまじめに聞いてるんです、薬以外でドライアイは直りますか？

508 ：-7.74Dさん：04/12/07 00:25:24

>507
原因にもよるけど、涙点プラグ又は、
ゴーグルみたいなメガネで、中に湿ったスポンジを入れておく、
スポンジメガネ。

509 ：-7.74Dさん：04/12/07 22:47:32

自分医者にドライアイだって言われて仕方無くハードにしたんだけどなんていうかまばたきする度に瞼にくっつく…というか目を開く度ペタン…ペタン…ってなるんだよねorz これってドライアイ的には常識なの？

510 ：-7.74Dさん：04/12/08 02:02:56

>509
ドライアイの一つの症状です。

511 ：-7.74Dさん：04/12/10 20:45:38

>>495
ヒアロンサンください。といってみましたが、先生はヒアロンサンなんてきいたことない。
とのことでした。
ティアバランスでもいいんですが・・というと、誰か聞いたことあるー？とスタッフにきいてました。
もちろん、誰も知らなかったです。

せっかく、眼科にいったついでだったので、ヒアレインもらいました。
処方箋だすだけなので、薬価とか関係ないだろうし。
本当に知識がないのだとおもいました。
疲れました。

512 ：－７．７４Dさん：04/12/10 21:05:24

ひどいドライアイになってしまいました。
よい対処法あったら教えてください。

513 ：-7.74Dさん：04/12/10 21:21:23

>>511
わたしゃ、ヒアロンサン０．１くださいって言ったら、
「最近、ヒアロンサン０．１限定で目薬希望してくる患者さん多いね」って言ってた。
もちろん２ちゃんが情報源と伝えた。

>>512
コンタクトしてます？コンタクトを変えるだけでも楽になる場合もあるよ。
どこのメーカーの何というコンタクト使ってますか？
あとはヒアロンサン０．１点眼。それでも苦痛なら。
涙点プラグ。（これはプラグ術が上手な眼科に行くことだと思います）

514 ：-7.74Dさん：04/12/10 21:45:02

俺は何も言わなかったら、コンドロイチンっていうのくれたけどこれはどうなんだ？

515 ：-7.74Dさん：04/12/10 21:46:53

ティアバランス使ってみました。
裸眼に点眼してから、コンタクトするといいような気がするけど、
コンタクトしてるときに、点眼するとなんか、もったり重くなる気がする。

516 ：-7.74Dさん：04/12/10 21:55:03

コンドロイチンは水晶体に良いんだよね。
涙点プラグはドライアイの度合いで効く効かないがあるかも。
ドライアイが酷い人はやっても意味ないかな。

517 ：-7.74Dさん：04/12/16 16:53:45

ドライアイの人がコンタクトって大丈夫なんですか？
コンタクト作ろうと思って眼科行ったら絶対にダメって言われました・・。

518 ：-7.74Dさん：04/12/16 22:22:17

私はドライアイ＆目の分泌物が多いので、会社から家に帰ってくると
もう目が真っ赤で、お風呂に入る頃には視界が真っ白になっている。

メニコンZなんですが、プロテオフだけだとすぐに汚れて目がとにかく
乾きやすくなるので、一ヶ月に一度のプロージェントは必須。できれば
二週間に一度使うと目が楽だと目医者は言っていた。高いよ・・・・

519 ：-7.74Dさん：04/12/17 07:53:00

>>518
ドライアイ＆目の分泌物が多いということは、最もメニコンＺが向かないタイプの人だと思うよ。
低酸素透過性で汚れにくいコンタクトにすれば曇らなくなるよ。コンタクト自体も安いし。
それからメニコンＺの場合高酸素透過性が魅力だけど、あなたのような状態で使っているということは、
ドライアイで涙が少ない上にコンタクトが涙でブラッシュアップされないため、
ひどい酸素不足を起こしていると思う。朝つけてから、酸素透過率が低くなって、
夕方には低酸素透過性のものの半分も酸素通してないかも。
メニコンＺは涙いっぱいの人向き。
ドライアイの人は低酸素透過性の汚れにくいものを選び、安定した酸素透過率を確保。
これ何軒かのコンタクトに詳しい眼科で言われたこと。
低酸素透過性のものは丈夫なため、研磨剤の入った洗浄液が使える。
毎夜、コンタクトが研磨剤によってピカピカになるし、その素材ゆえ研磨剤でキズつくことない。
クラレスーパーオーＥＸとかメニコンならシードのＨＩＯ２、ボシュロムＥＸＯ２などで
試してみたら？フィッティングさえピタッと合わせる力を持っている眼科に行けばコンタクトは安い、
ケアも研磨剤で洗って保存液に入れるのみ（プロージェントなどいらない。
毎日のケアでプロージェント使うよりきれいになる）、コンタクトがキズがつきにくい素材のため、
3年間以上は快適に使える。（私の友達で８年間目医者で診てもらいながら使った人あり）

520 ：-7.74Dさん：04/12/17 08:53:50

>>519
賛成～!!

521 ：-7.74Dさん：04/12/17 12:17:54

>519
その通りです。

522 ：-7.74Dさん：04/12/17 12:18:40

ドライアイの人にはメニコンやJJはちょっとね。

523 ：-7.74Dさん：04/12/17 20:50:03

>>519->>522
ありがとうございます！！そうだったんですか。
最近は付けたばかりの時も視界がわずかに白くなってきて、プロージェントでも
落ちない頑固な汚れが溜まってきているような気がします。

まだ買って一年もたたないのに・・・・

そうなんです。一度汚れて来ると、何度まばたきしても涙が出ないので汚れる
一方で、一度白くなると、O2ケアで洗っても30分ほどでまた白くなってしまう
ので諦めて外しています。
さっそくメニコンのＨＰ見て、来週にでも出来たら買いに行ってきます！

524 ：-7.74Dさん：04/12/17 20:54:23

失礼しました。メニコンには酸素透過性の物しかないんですね・・・・
シードとかボシュロムを探してみます。

525 ：-7.74Dさん：04/12/17 21:19:43

>>524
落ち着いてよく読め。
いまは酸素透過性のレンズしか処方されないよ。酸素通さないレンズは危険。
酸素透過性にも高いのと低いのがあって、メニコンで言うと後から開発されたZは
高酸素透過性の部類ということ。その前に開発されたスーパーEXはZより低め。
（519の文には脱字があってメニコンのことが抜けてるようだが・・・）
どこのメーカーにもO2レンズは大体2種類以上あるから調べてみ。

522の言うことは聞かなくていい。

526 ：-7.74Dさん：04/12/17 22:25:39

>>525
済みません・・・確かにその通りでした。
という事は表面処理のある無しで大きく二つに分けられるって事ですね。
ボシュロムやシードは表面処理がないのですか？ボシュロムは自社で
研磨剤入りクリーナーを売っているぐらいだから間違いなさそうですが・・・・

527 ：-7.74Dさん：04/12/19 02:41:51

表面処理はない方が丈夫。
ボシュロムは付け心地が問題ないなら、いいけど、
メニコンから変えたら、ゴロゴロするかも。
研磨剤などは、何でも使えます。
シードはS-1は表面加工してありますが、他のはないので
A-1かスーパーHiO2あたりがいいかと。
他だと、アイミーのサプリームか、クラレのスーパーオーEX、
ニチコンEX-UV、RZXあたりでもいいでしょう。
ドライアイがあるなら、涙液のターンオーバーがよくないので、
あんまり高酸素透過性のものは避けてもいいと。
>522のいうことはあたってますが、＞519の通りです。
メルスに入って、頻繁に交換するならメニコンはいいのではないかと
思いますが、他のレンズはもっと安いので、安いレンズを
保証交換内に変えて、切れたら作り変えたほうがいいと思います。
コーティーングがついているうちは、汚れがつきにくいのですが、
はげたら逆ですから。メルスで交換できないなら他のメーカーを
選んだ方がいいかと思います。
Zから変えるなら、シードのA-1かスーパーHiO2の方が、ボシュロムEXO2にするより
違和感はないと思います。
519さんがいうようにクラレのスーパーオーEXでいいと思います。
ドライアイの人は、表面加工のないレンズを選んだ方がいいでしょう。

528 ：-7.74Dさん：04/12/20 09:32:21

メニコンのスーパーEXはあかんの？

529 ：-7.74Dさん：04/12/20 15:04:07

そんな事はない

530 ：-7.74Dさん：04/12/20 15:26:22

小林製薬のトローリ目薬。
ヘンな名前だし、充血には効かないけど、
朝起きた時のパサパサ感は解消されたよ。

531 ：-7.74Dさん：04/12/21 00:05:16

>>530
よりによって小林製薬かよ、あのアイボンの。
余計なもんがタプーリ入ってそうだな。

532 ：-7.74Dさん：04/12/27 00:21:12

今日コンタクト買いに行ってヒアロンサンくださいって言ったら
ヒアレインでしょう？って言って聞いてくれない。
ヒアロンサンとヒアレインって違う薬があるんですよって言ってるのに
「だーから君が間違っているんだよ！ヒアレインしかないんですよ！」
っていいきられた…。
ヤエコンで言われました。

533 ：-7.74Dさん：04/12/27 01:17:53

>532
なんなんでしょうね。勤務医のバイト君かな？
自分の病院の採用にないんでしょうね。
ただ、ヒアロンサンは、調剤薬局にないことも多いし、
知らなくても仕方ないので、ティアバランスだったらいいのでは。
千寿製薬は必ず眼科医のところには来ているはずなので、
ティアバランス知らない眼科医はいないはずですが、
もし知らないなら眼科医でないか、あまりに不勉強な眼科医
なので、ちょっとやめたほうがいいかも。
ヒアロンサンは採用が眼科の中でもかなり増えていると聞きます。

ヒアレインでなかなか治らない場合は、防腐剤のないヒアレインミニに
することが多かったですが、これは生産ラインが不調で3月末まで欠品が
続いていますから、あまり使えません。
ティアバランスに変えたら治ったことが時々ありますから、
これは、塩化ベンザルコニウムが悪さしているんでしょうね。
頻繁にささないならヒアレインでも問題ないことも多いですが。

534 ：-7.74Dさん：04/12/27 09:13:46

>>532
今度ソース持って行け

535 ：-7.74Dさん：04/12/27 09:40:20

>>532
眼科医が勤務してるとは限らない

536 ：-7.74Dさん：04/12/27 09:57:04

>>535
だから？

537 ：-7.74Dさん：04/12/28 08:43:24

>532
ヤエコンではないけど、まったく同じ事言われた！
例のごとく「ヒアロンサンじゃなくてヒアルロン酸でしょ？」とか。
だから、ちがうってのに。

診察が終わってコンタクト装着した後、再度呼ばれたから何かと思ったら
その間にネットで調べたらしく、
意地になって「ほら主成分は一緒じゃないかっっっ！」だって。

はいはい。

＞534
次回はそうする。そうした方が話しが早い。

538 ：-7.74Dさん：04/12/28 09:46:43

非眼科医だからヒアロンサンを知らないんだろ

539 ：-7.74Dさん：04/12/28 12:08:03

日本で承認されてるすべての目薬を知ってる眼科医なんて数えるほどしかいないだろ

540 ：-7.74Dさん：04/12/28 14:44:18

手元にある「今日の治療薬」などを見たら全部載っている。

541 ：-7.74Dさん：04/12/28 16:59:27

本見ていいなら非眼科医でも知ってることになる

542 ：-7.74Dさん：05/01/04 15:23:56

ヒアロンサンもティアバランスも、聞いたことないという眼科医に出会いました。
わからないことは、調べてみるという姿勢がまったくない。

543 ：眼科関係者：05/01/09 09:01:07

>542
ヒアロンサンを知らないのは分かりますが、
ティアバランスを知らない眼科医は、普通はありえないと思います。
千寿製薬のMRすら訪問してないとすると、眼科医会にも入ってないんでしょうか。
それとも、まったく勉強する気がなくて、記憶力がないのか。
他の知識もおそらくないでしょうね。
もしくは眼科医でないか、ドロップアウトしたフリーター眼科医か。

544 ：-7.74Dさん：05/01/09 12:07:24

おじいちゃんなんじゃないの。

545 ：-7.74Dさん：05/01/10 17:58:11

>>543
本当にティアバランスも知らないようでした。
５０代ぐらいの男性の医師で、どちらかというと感じのよい（傲慢な印象はない）タイプでした。
なんでそんな目薬欲しがるの？というので防腐剤が・・と説明すると
防腐剤の種類は１種類しかないよ。とのことでした。
免許の更新制度を真剣に検討してほしいです。
543さんのいわれるとおり、他の知識についても信頼できないとおもいました。

調剤薬局でも、きいてみたけど何人もいる薬剤師のどの人もティアバランス・ヒアロンサン
について、知らないようでした。ヒアレインのまちがいでしょ？と。
悲しかったです。

546 ：-7.74Dさん：05/01/18 03:12:50

ドライアイには、ワンデーも使えるという見解と、ドライアイを悪化させるので、使えないという見解が
あるみたいなのですが、実際はどっちが正しいのでしょうか？個人的にはワンデーが便利だしアレルギー
もでるみたいなので、ドライアイ気味ですが、つかっていきたいのですが・・・

547 ：-7.74Dさん：05/01/18 03:25:23

ワンデーでも使えないことはないが、よくないのは確かだな。
ハードがOKならそっちを常用したほうが多少はマシじゃないかと（個人差もあるけど）

548 ：-7.74Dさん：05/01/18 07:25:30

>>546
ワンデーだと含水率の高いものが多くてドライアイの人はつけてるのが大変だからでは？
ドライアイの人がハードだと充血しまくりで本当につらいと思うから、
低含水の２ウイークとかＯ２オプティクスのほうがいいのではないかな？
低含水といっても２ウイークファインはやめたほうがいいと思うよ。
酸素透過率が低すぎると思う。

549 ：-7.74Dさん：05/01/18 16:28:26

同じシードから、含水率が高いのに乾きにくくて、汚れにくい
ピュアがあるのに、ファインを勧めるのは、
仕入れ値が、ファインはむちゃくちゃ安いからだよ。
他のより一番安いならいいが、他と変わらない値段でファイン勧める
ようなところやめた方がいいよ。

550 ：-7.74Dさん：05/01/18 23:07:23

目薬のソフトサンティアは？？

551 ：-7.74Dさん：05/01/19 00:38:22

>550
薬局で売ってますよ

552 ：-7.74Dさん：05/02/06 02:04:10

ヒアロンサン０．１とヒアレイン０．１の差って見た目はどうですか？
ドライアイなのでうるうるした目に憧れるんですが、ヒアロンサンの方が
見た目にも潤ってそうな感じなのかな。

553 ：-7.74Dさん：05/02/06 02:15:40

(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

554 ：-7.74Dさん：05/02/06 09:36:55

>>552
なぜかわからないけど、そうだよ。ヒアロンサン０．１は潤い続く。
ヒアレインは潤い続かない。

555 ：-7.74Dさん：05/02/06 16:36:02

>552　>554
私もヒアロンサンの方がしっとりくるけど、なぜかは分からないです。
そういう意味では、市販の「とろ～り目薬」なんて全然だめだな。

556 ：552：05/02/06 20:47:28

ありがとうございました。

557 ：-7.74Dさん：05/03/14 17:05:15

ヒアロンサンとティアバランスでは
どちらが潤いは持続するでしょうか？
やはり個人差あるのかな。

558 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 20:34:56

眼科を二件まわってもコンタクトしたらダメって言われたらもう諦めるしかないの？
メガネなんて不便だし本当にイヤなんだけど・・。
どうにかコンタクト作りたいよー

559 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 23:36:09

ttp://www.eyewise.com/japanese/news/#new

もっといいコンタクトがたくさん出てくるみたいです
日本で発売されるかどうかはわかりませんが、、、

560 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 21:53:04

>>558
ダメと言われたならあきらめたほうが良いと思うが・・・
量販店併設の眼科はチェックが甘い。

561 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 19:32:39

>>558
糸井眼科の様なところに行くという方法もある。

562 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 14:23:12

ヒアロンサン0.1を求めて眼科に行き、
そこの医師もヒアロンサンを出してくれると言ったのですが、
渡されたのはティアバランス0.1だった。。。。

これって普通の事でしょうか。

563 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 16:05:39

薬局でもらったなら、薬剤師は違法。

564 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 18:29:25

>>562
ｸﾚｰﾑつけて返品してヒアロンサン0.1を取寄せてもらったほうがいいよ。

565 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 18:37:42

ちゃんとヒアルロン酸の目薬でてるじゃない

566 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 18:42:58

それが、ヒアレイン0.1、ヒアロンサン0.1、アイケア0.1、ティアバランス0.1で
添加物が違うからつけ心地がかなり違うんだな。
キズを治すならどれでもいいけど、
ドライアイ改善だと大事。
全部使ったけど、よかった順に
ヒアロンサン　>　アイケア　>　ティアバランス　>　ヒアレイン
だ。しっとり来る順。
防腐剤の塩化ベンザルコニウムが入っているのはヒアレインだけみたいだから、
入ってない他の3つならいいんじゃないか。

567 ：562：2005/04/19(火) 19:28:52

レスありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。
眼科の出した処方箋がティアバランスでしたので、
薬局はそれに従っただけという事になります。
ついでにソフトサンティアも付いて来ました。（これは眼科で直接渡し）

自分は目に傷があるとかではなく、ハード装着時のドライアイ改善が目的です。
このスレでヒアロンサン＞ティアバランスだと知り
あえてヒアロンサン指定をしました。
確かに同じヒアルロン酸ものでも、添加物が違いますね。。。

つけ心地の差＝潤いの持続時間の差ということでしょうか？
似たような効果ならティアバランスでもいいかと思ったのですが、
少しでも長く潤っていてほしいので返品して再度ヒアロンサン請求してみます。

ありがとうございました

568 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 20:31:53

ヒアロンサンとかその他ヒアルロン酸点眼ってどれ位保ちます？
2週間ぐらいしたら残っててもポイ？

569 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 21:27:13

１ヶ月

570 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 19:18:36

蟻が重

571 ：-7.74Dさん：2005/05/01(日) 18:45:08

みなさまの意見を参考にいたしまして
ヒアロンサンの処方箋を出してもらってきました。。

ってよくみたら案の定ティアバランスでした・・・('A`)
薬局でヒアロンサンというのはありますかと聞いたら
ヒアレインですよねと・・・
ここの板の通りの反応来ましたｗｗｗ

とりあえずティアバランス試してみます。
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ　みなさんありがとうございます。

572 ：ドライアイと言われ・・：2005/05/01(日) 21:18:56

検索してここにたどり着きました。長文すみません。
６年ほどソフト着用で、高校～大学の間は何の問題もなくすごしていました。
しかし去年から社会人として働きはじめ、パソコンを見つめる時間が増え、
通勤に原付を乗りはじめてから目がどんどん充血していきました。
ケアはちゃんとしてましたが・・。帰宅したら眼鏡をすぐにかけるとか、
土日はなるべく眼鏡で・・ヘルメットにはガードを付け・・と努力したのですが充血治らず。
今年の４月からとうとう眼鏡オンリーの生活に。コンタクトを付けず眼鏡にしていれば
充血もひいていくだろうと思っていたのですが、1ヶ月たっても充血目に変化なし。
とうとう近所の眼科へ。いろいろと検査してくれて、来てよかったと思いました。
街の量販店併設の眼科は、ぱ～っと見て
「ん～ちょっと傷がついてるから出す目薬さしといてね～」
といいながらコンタクトは買って帰ってもいいという感じですよね・・。
でも最初から手術のパンフレット渡されたのでちょっとそこは嫌でしたけど・・。
で、目にリトマス試験紙みたいなのを刺された結果
「普通の人は１５のメモリあたり。あなたは５のメモリの所までしかきてないでしょ」
「あなたはドライアイです」自分がドライアイなんて思ってもみませんでした。他人事だと・・
だって普通にソフトつけられてたのに・・。「レンズはきついと思いますよ」
「眼鏡か手術」え・え・え・・・！とりあえず目薬もらって帰ってきましたが・・。
なんか目見てもらう前から手術のパンフレットを看護婦さんに渡されたので
手術させたいだけじゃないの・・？とかつい思ってしまいます。
まぁ本当に私の目には眼鏡か手術しかないのかもしれませんが・・。
目に良いのなら多少高くてもケアもちゃんとするしソフト・ハード・２week・１day
なんでもいいと思っていたのに「コンタクトが無理」と言われるとは・・・
いきなり手術なんて恐い＆よよよよ４０万って・・・（；。；）

573 ：-7.74Dさん：2005/05/01(日) 21:31:25

俺は、ティアバランスだと無理。ヒアレインよりはいいけれども。
アイケアかヒアロンサンじゃないと乾いてしまう。
何でかな？

574 ：-7.74Dさん：2005/05/01(日) 23:17:29

>572
めがねにしな

575 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 22:22:14

今日総合病院の眼科にヒアロンサンもらいに行ったけどヒアレインしか無かった。
ヒアロンサンは後発品で成分は一緒だと思うよって仕方なくヒアレインを。
3本で\1860。高～　しかも全然乾くし。
一応調べて見るとか言ってましたが結構知らないもんですね。

576 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 23:45:54

目薬だけだとそんなに高くなるの？
私はティアバランス５本と傷を治すやつかな？別のを３本で
１０００円ちょいでした。

577 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 09:26:24

>>572
その一般眼科もたいがいだよ。
ドライアイに手術って。
涙点プラグ挿入のことかな？
それにしても４０万円は有り得ないし。
一般眼科もそういうレベルだから、患者も何処行っていいかわかんないよね。

578 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 09:28:27

>>572
もっと基本的なことだけど、
そのリトマス試験紙の検査、医者が自分でやった？
看護婦が流れ作業でやっていると、
そもそも検査結果自体の信憑性が・・・。

579 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 09:55:27

>>575 >>576
ｱﾒﾘｶではｼﾞｪﾈﾘｯｸ出すのが当たり前なんだけど、日本ではそうではないんだよね。
開発費が含まれてないからｼﾞｪﾈﾘｯｸは安く提供できる。
特にﾋｱﾛﾝｻﾝは塩化ﾍﾞﾙｺﾝｻﾞｲﾑが角膜を荒らすことないから、潤い持続。
ﾄﾞﾗｲｱｲ患者には安くて潤う良い目薬。値段安いし。
ﾄﾞﾗｲｱｲに強い眼科にいくとﾋｱﾛﾝｻﾝ限定で出せる処方箋書いてくれたり、
眼科自体で出してくれるならﾋｱﾛﾝｻﾝ置いてあったりする。
眼科探すことだと思うよ。

>>572
ﾄﾞﾗｲｱｲ研究会でｸﾞｸﾞｯてみて。
それからﾄﾞﾗｲｱｲ研究会の会員だからといって先生の考え方はいろいろ。?な先生も。
ﾄﾞﾗｲｱｲの患者さんでも目薬処方しながら目の状態診ながらｺﾝﾀｸﾄ使わせてあげよう
みたいな先生いるから、がんばって探したほうがいいと思う。
ﾚｰｼｯｸ手術してｺﾝﾀｸﾄやﾒｶﾞﾈをしない生活にするのも手だけど、
ﾚｰｼｯｸってﾄﾞﾗｲｱｲが悪化する症例もあるみたいだから、そのあたりも聞いてみたほうがいいよ。
涙点ﾌﾟﾗｸﾞを装着することでｺﾝﾀｸﾄ大丈夫かもしれないし。
それなら健康保険で1万円弱のはず。
そんなに悲しまないで、良い眼科探してみてね。
眼科探しは大変だけど、良い病院を探せればｺﾝﾀｸﾄと上手くつきあっていけるはず。
私も眼科放浪した時期あったよ。

580 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 10:08:38

ドライアイにLASIKは自殺行為だよ。
PRKにしといたほうがいいよ。

581 ：575：2005/05/08(日) 10:35:15

ごめん間違った。うろ覚え(？)で書いてたら全然ちがかった。
\860
高くないし。あははｗ

582 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 15:29:23

>>579
珍しくまともな人のカキコですね。
いやあ、感心しました。
こんなまともな人もこのスレ見てるんだ。

583 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 19:41:29

過去にsystemさんていうまともな専門家が回答していたんだけどね。
どこかへ行ってしまって残念。

584 ：572です：2005/05/08(日) 20:02:53

皆様本当にアドバイスありがとうございました！（；。；）
手術は３つくらい書いてありましたが、そこではエキシマレーザー？を勧めていました。

リトマス試験紙みたいなのは看護婦さんが刺しました。結構痛かった・・。

ヒアロンサンはジェネリックだったんですね。ティアバランス渡されました・・。
でもこういう風に自分でいろいろ調べないと普通に医者に言われる事、
渡される薬がベスト、すべて良いんだと思っちゃいますよね。

私としてもさすがにまだ手術は考えていません。
希望としてはハードをメイン使用で仕事から帰ってきたらすぐ眼鏡にし、
土日もなるべく眼鏡、旅行時だけワンデーみたいな。

とりあえず５月いっぱい渡された目薬をさし眼鏡生活を続け
充血具合を見てからハードにしようかと思っています。
でもこの事眼科に言ったら猛反対されるんだろうな・・
今ドライアイの人になるべくやさしいハードやワンデー、
ケア用品などを調べている最中です。
コンタクト復帰への夢、あきらめずがんばります！

585 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 20:37:21

めがねにしたら？

586 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 20:51:36

眼鏡が似合えばいいんですけど・・
似合わない＆やっぱり邪魔に感じるんですよね

587 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 21:48:59

>>584
ティアバランスも後発品だよ。
目に紙を挟むのはシルマーテスト。

再現性がなく、あてにならないテストなのだが。
スリットで見ればどの程度のドライアイかわかる。
慣れた医者ならね。

588 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 22:15:05

過去レスで「シルマーをさした時だけ刺激で涙が出る」
という方がおられたので、かなり刺激があったのに普通の人の
3分の1しか涙が出ていない私はやはりドライアイなんだなぁと。

あとこれも過去レスでもらった目薬は1ヶ月しかもたないみたいなので
いっぱいもらったから早めにがんがん使わないとあまっちゃいそうだYO。

ティアバランスもらったけど私が行ってる眼科の先生に
「ヒアロンサンがほすぃんですけど・・」なんつったら
素人なのに生意気な！ってな顔されそうじゃ・・。

589 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 22:19:18

する人もいると思うよ。アホな医者ほどプライド高いから。
そこで引いてはダメで「ドライアイにはヒアロンサンに決まってるでしょ？話題になってるけどそんなことも知らないの？」ぐらいの返しができないと
嫌な思いをするだけで帰ることになります。

590 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 23:11:46

>>598強いっすね・・（＾＾；）
おいら小心者だから
たとえその返しができて無事もらえたとしても
次回眼科に行くのビクビクしちゃうYO・・（弱・・

591 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 10:34:46

>>588
よほど重症のドライアイなら再現性あるよ。
でも、わざわざシルマーしなくたってドライアイの診断はできる。
むしろBUTのほうが気になるね。

592 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 13:32:07

今日、眼科で目薬もらってきた。マイティアって書いてあるんだけど、これはどーなんですか？

593 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 13:59:15

>>592
ただの人口涙液だよ。つまり潤すだけ。
ヒアレインみたいにヒアルロン酸入っているわけじゃないので、
市販の目薬と大して変わらん。

ところで、ヒアロンサンもティアバランスも
どちらもヒアレインのジェメリックで価格も同じだけど
>>588さんや>>589さんの言っている意味がわからん。

594 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 14:25:42

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837920969/ref=pd_sr_ec_ir_aps/249-4487149-9712353
この本にドライアイを直すトレーニングが書いてありますよ
よほど重症の人でなければ改善するかも

595 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 17:46:46

>>592
マイティア使っていて、潤い持続力足りないって思ったら、
ヒアロンサン、ティアバランスを眼科で出してもらえばいいよ。

596 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 17:48:13

まずはマイティアだね。
防腐剤も塩化ベンザルコニウムじゃないのでこれが合うなら
ヒアルロン酸入りの目薬いらないと思う。

あとは瞬きを増やすこと。

597 ：592：2005/05/09(月) 17:58:31

皆様ご親切にありがとうございました
乾燥に負けずにがんがります

598 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 20:57:45

ヒアレインしても全然効かない。普通の人工涙液とかと変わらん気がする

599 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 21:51:43

>>593 過去嫁

600 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 23:02:20

>>598
ヒアロンサン０．１点眼してごらん。
明らかに潤い持続力あるから。

601 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 21:53:27

>>594
その方法を教えて

602 ：げんごろう：2005/05/19(木) 14:36:47

コンタクトで目の乾きや違和感がある場合、そのレンズがあっていない可能性があるよね
　一般的には、含水率が低いレンズが乾きにくいというけど、実際はベースカーブ（角膜の丸み）と
があってなかったり　含水率が低くてもレンズが厚ければ、その分涙を多く吸い込んでしまう
から眼は乾く。薄くて含水率が低くてもコンタクトの製造方法によっても乾く乾かないが多少出るの
実際はめてみないとわからないのも事実。検査員がこのベースカーブであっているといって　メーカーによりサイズが違うため合う合わな
　いくら検査員が講習などを受けていても　あくまで基本知識である　人間の目に絶対はない　一番いいのは、お試しコンタクトなどでいろんなメーカーのものを試してみるといいと思う。
それでも乾くようならハードレンズ　めがねになってしまうが。目薬のヒアレインもヒアロンサンもヒアルロンサンを含んだ炎症止めなので基本的に変わらないが　ヒアロンサンはジェネリックなので安いのと効果が若干高めです

603 ：-7.74Dさん：2005/05/19(木) 17:15:08

カラコン使ってて、ドライアイになったみたいなんだけど、
どうしてそうなったかわかりません。関連性ありますか？

604 ：-7.74Dさん：2005/05/19(木) 21:50:34

>>603
カラコンは酸素不足になりやすい
ドライアイとの関連は知らないが、カラコン常用してるならやめたほうがよかろ

酸素不足な状態が続くと白目が血管だらけになって
泣く羽目になるよ

605 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 15:31:18

ドライアイもひどいんだけど、アレルギー性結膜炎になって
2週間ほどメガネっ子だった。
今日病院いったけど、「う～ん・・まだ完全には（ｒｙ」とかいわれた
なかなか治らないんだなぁ。

606 ：-7.74Dさん：2005/05/21(土) 21:13:04

607 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 07:50:49

急性のものでないのに
2週間で治る方がおかしい。

608 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 18:44:37

もうさ、コンタクトやめれば？心配するな、慣れれば大丈夫だ。

609 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 19:31:49

>>607‐608
アレルギー性結膜炎になったのは初めてなんですよ。
だから、どれくらいで治るのか知らなくて。長くかかるんですね。
コンタクトやめることはできないんで地道に治します。

610 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 22:50:57

アレルギー性結膜炎ってそんなにかかるの？

611 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 00:28:53

>609
コンタクトアレルギーなんだから、完治はしない。
目薬が効くまで時間がかかるし、効いても半年は最低かかる。

612 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 01:09:49

ワンデーアキュビュー使ってるんですが、パソコンを長時間見るためか目が乾きます。
カーブを少し緩くすると涙が入り込みやすくて良いと聞いたのですが、ワンデーでも緩くできますか？
箱にはBC9.0、DIA14.2、D-3.25と書いてあります。
また緩くした場合に怒るだろう症状はあるでしょうか？

613 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 01:18:07

test
？？？？？I？？？？？？？

614 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 01:37:54

>612
ワンデーでＢＣ900よりゆるいカーブなんてないですよ。
サイズ（直径のほうね）小さいのにして、
ワザとレンズを動きやすくするって技もあるけど、
ワンデーじゃ無理じゃないかしらん?サイズ小さいのはＢＣも小さいから。
コンタクトなるべく着けないで、着けるときはなるべく短めに。
そうすれば、少しは症状が出にくいのでは？根本的にアレルギーは一回出たら
一生のお付き合い。私も付き合ってます。んで、今はほとんどめがねっ子。

615 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 04:58:12

アクエアがよいと聞いたが…

616 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 13:13:20

>>611
そうなんですか・・・
メガネとコンタクトを併用しながら続けていきます

617 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 13:33:37

ヒアレインつけたら、つけたときはいいが、
だんだん、目がカサカサしてきて、灼熱感というかはれぼったい感じが強くなったけど、
ヒアロンサンにしたら4回でよくなったよ。
アイケアも悪くなかった。
俺的には
ヒアロンサン>>アイケア>ティアバランス>>>>>ヒアレイン
だったな。

618 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 00:25:33

ヒアレイン　１本約700円
ティアバランス、ヒアロンサン、アイケア　１本約400円

619 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 18:09:58

マイティアとかティアバランスって
コンタクト装着時にはささない方がいいの？
それもと上からがっつりさしちゃっていいの？

620 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 20:10:43

全然大丈夫。
ヒアレインだけはやめとけ

621 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 20:16:51

ソフトサンティアつけてるんだけど、どうもしっくりこない。
他のにしようかなぁ・・
マイティアやティアバランスも薬局で買えるんだろうか

622 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 11:32:41

ヒアロンサンて買うのに処方箋必要？

623 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 19:23:16

必要。
もちろんティアバランス、ヒアレインも必要。

624 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 19:56:15

ドライアイはお風呂、雨の日はすごい楽。

625 ：-7.74Dさん：2005/06/04(土) 19:02:05

http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
目の検査をしましょう！

626 ：-7.74Dさん：2005/06/04(土) 20:29:26

これかよ

627 ：-7.74Dさん：2005/06/06(月) 07:15:20

コンタクトしてないけど、ドライアイ
いつもは、冬の乾燥時期がつらいけど、今　なぜかちょっとつらくなってきた

１年前、１度眼科でみてもらって、軽いドライアイ、で　ヒアルロンサンの
目薬を処方されたが、今は市販の「ドライエイド」、ちょっと高価で乾くと
ガビガビになるけど、ドローリとしていて効果ありそうな気がする。

628 ：-7.74Dさん：2005/06/06(月) 17:07:47

私はトローリ目薬。トロリとしてるので、目の中で多少残ってそうで
使ってる。

629 ：-7.74Dさん：2005/06/07(火) 17:56:54

>>627 >>628
ドライアイの人は毎日使うものだから、市販のものでなく、ヒアロンサンのほうがいいよ。
成分よ～く比べてみて。

630 ：-7.74Dさん：2005/06/07(火) 22:11:32

ヒアロンサンて眼科で売ってるんですか？
処方されなくても「ください」って言ったら売ってくれますか？

631 ：-7.74Dさん：2005/06/08(水) 00:01:21

市販目薬でおすすめありますか？
条件はやはり・・
ソフトCLみないな気休め目薬は除外で
血管収縮剤ナシ
防腐剤ナシ

ナファゾリンとか入ってないのは結構ありますが、
防腐剤ナシは少ない　ベンざるコニウム
目に問題なく防腐効果あるタイプも最近みかけるが

632 ：627：2005/06/08(水) 00:08:55

>629
軽いドライアイなので、毎日使ってはいません。
毎日使っているのは、市販の「スマイル４０」

>630
あなたは、常識がない人？
＞処方されなくても「ください」って言ったら売ってくれますか？
売ってくれません。それに、ヒアロンサンを知らない医者もいるようだから。
あなたがドライアイで、ヒアロンサンを手に入れたかったら、それなりの
作戦と努力が必要じゃないかな。

633 ：-7.74Dさん：2005/06/09(木) 01:46:24

ワンデーアキュビューからワンデーアクエアに変えてみたが、
だいぶ乾きにくくなった。
店員さんは２週間の方がよいと言ってたけど洗浄の手間を省きたいから
ワンデーにこだわった。

634 ：-7.74Dさん：2005/06/09(木) 18:46:41

俺は2wアキュビューから1dアクエアに替えたけど逆に乾きやすくなった希ガス
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

635 ：-7.74Dさん：2005/06/10(金) 12:58:43

>>634
いいじゃない。ワンアク毎日使うよりツーウイークアキュのほうが安いよ。
うらやましい。
私はどれも乾きまくりでワンアクと目薬で耐えてましたが、Ｏ２オプティクスに出会えてやって乾かなくなった。

636 ：-7.74Dさん：2005/06/10(金) 16:53:00

安いと言っても、手間考えたら、ワンアクの方がいい。
それなら、2weekアクエアにしたらいいのでは？
メダリストプラスでもいいが。
２ｗｅｅｋの中ではアキュビューは乾きやすいんだし。

>634
乾く感じ
ワンデーアキュ>>2weekアキュビュー=ワンデーアクエア>2weekアクエア
という感じだから、2WEEKアキュビューとワンアクなら、あんまり感じないかもね。

637 ：-7.74Dさん：2005/06/10(金) 17:00:43

ワンアキュはドライアイにとっては最凶だよなぁ。
よく一箱使いきれたと思う。
あの裏表がわかる123マークは良いんだが。

638 ：-7.74Dさん：2005/06/10(金) 18:02:18

コンタクト使用時はだめだが眼鏡使用時のドライアイ解消のためと
「ノイチオン点眼用2%」ってのを処方されたけどぐぐったら
白内障の治療に用いるだの書いてあるが大丈夫か？！

やばい目医者いっちゃったかな？

639 ：-7.74Dさん：2005/06/10(金) 21:01:59

>>638
角膜上皮剥離、角膜潰瘍、角膜炎にも使える。
ってか、実際に白内障じゃないのか？爺さんｗ

640 ：-7.74Dさん：2005/06/11(土) 11:37:15

>>612 >>616
ワンデーアキュビューなんて一番乾燥するレンズやん
せめてアクエアあたりにしとけば？

パソコン見る時間が長いなら度がすこし弱めのメガネつくってかけかえた方がいいよ
度の進みも少しは食い止められるだろうし・・・

>>637
自分も2ｃｈで情報得るまですごい我慢して使ってたよー
もっと早く知っておけばとつくづく思う。
普段ハードだから我慢といっても大したことないけど、使い切るまで辛いよね。

641 ：-7.74Dさん：2005/06/11(土) 12:06:58

>>640
せめて？

642 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 10:38:10

>612
900が大きいカーブなので無理。
それに、640も言っているように、ワンデーアキュビューは
ワンデーで一番乾くんだから、ワンデーアクエアにした方がいい。
ワンデーアキュビューは乾かない人にはいいらしいが、
ドライアイにはつらすぎ。
乾いて眼から落ちることもあった。

643 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 17:02:46

ドライアイっで３年間コンタクト使ってますが、最近充血が激しいです。
コンタクトつけたときしばらくはケア用品がしみるのでこれが原因？
コンセプトに代えればとりあえず大丈夫でしょうか？
コンタクト販売所隣の眼科しか行ったことないんでここを読んでて不安になってきました。

眼科は土曜の午前まで行けない。

644 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 19:21:28

>>643
もしかしたらアレルギーかもね。
コンタクト屋と併設されてる眼科はなるべく行かない方がいい。
他の眼科は近くにない？
大きい病院の眼科とか。
一度他の医者に診てもらったらどうでしょうか？

645 ：643：2005/06/12(日) 19:45:23

>>644
ありがとうございます。
平日は仕事遅いんで土曜午前にｲﾃｷﾏｽ(´･ω･｀)

今まで眼科でまぶたをめくられたりしたこと一度もない…

646 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 20:23:41

結膜炎なんかで大きい病院の眼科に行ったら緑内障や黄班疾患の患者に迷惑だよ。
普通の眼科クリニックに行くべき。しかし、瞼ひっくり返さないコンタクト診療なんて明らかに詐欺だよ。

647 ：あ：2005/06/12(日) 20:27:04

コンタクト店隣接眼科は眼科医の方が珍しいからなあ。
保険から診療報酬をかすめとる為のなんちゃて診療だよ。

648 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 15:18:26

>>646
そんなことない。自分は結膜炎で大きい病院の眼科行った。
まぶためくって診るのにそんな時間かからないし、他の患者に迷惑ではないだろ。

649 ：病院勤務眼科医：2005/06/13(月) 19:47:22

それが実は迷惑なんだよ。
自覚ないみたいだが。
まじで結膜炎で病院にこないで欲しい。俺は何で来たのか聞いて次回は近くの眼科医院に行くようにいう。
紹介状なしの受診は必死で紹介率維持しようとしてるのに大迷惑。
受付で断る病院もあるが。
病院は紹介状なし受診は禁止になるか、再診も加算つけるべき。

650 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 19:55:43

あっそ。
どうでもいい

651 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:08:58

>>649
どんだけデカイ病院なんだ？重病しか扱わない病院？
自分はいつも、近くの総合病院内の眼科に行ってるけど、
他の眼科に池とか言われたことない。
つーか、>>649みたいな医者最悪・・

652 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:17:34

軽い病気で病院に行かないように厚生労働省はいってるのに
アピールが足りなすぎ。CMうてばいいのに。
病院でしか診られないの患者も迷惑してるという投書はよく載ってるけどな。
悪いのはアピール不足の行政だろ。

653 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:22:02

病院の入り口に張り紙しておけば、いいんじゃない。
「重病以外おことわり」って

654 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:22:16

もういいよヤブ医者

655 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:22:33

>650
自分が治れば他人の迷惑はどうでもいいしな。
しかし、総合病院なんて紹介状なしでいったら医局ローテーションの新米目医者に当たる確率が大きいやん。

656 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:24:20

>653
最近増えてるよ。
紹介状お持ちくださいって張り紙してあるの。
ないと1万加算とか。

657 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:27:42

>>655
うちの近くの総合病院で、「紹介状もって行く」って言う人なんか聞いたこと無いけど。

658 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:28:15

本音は｢こんなんでくんなよ｣って思われてるに違いないが。
気が弱くて言えないんだろうな。

659 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:28:48

>>656
どんだけ高度の病院なんだよ。紹介状ないと診ないって医者。
つかそんなところは最初から行かない。

660 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:30:26

>>658
つかコンタクト作ったのが総合病院だし、
今更眼科変えれん。

661 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:30:52

>657
気がつかないだけだよ。
国の方針だから、紹介なし受診が増えて紹介率減ると入院まで凄い減算だから。

662 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:33:25

＞＞655
横レスだけど自分がいってる眼科、普段から医者がコロコロ変わるよ。
月曜は～先生、火曜は・・・みたいな。
新米目医者も居る。でも丁寧に診てくれたよ。

663 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:35:05

>661
そうなんだ。じゃあ、ただの結膜炎とかはそこらへんの小さい眼科へ行け、ってこと？
小さい眼科へ行ったとき、すごいDQNのジジイ医者だった・・ちょっとトラウマ。

664 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:47:20

う～ん、結膜炎や風邪なんかで、総合病院に行かないように
国がいっているのは医療関係者にとっては当たり前のことだけど、
一般の国民に周知させるのは時間がかかるんだなあ。

665 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:49:26

>662
結膜炎やドライアイなんかは、１年目の研修医に適当に見せているのが
現実だろうけど、丁寧に診るかもね。
あとで、先輩に相談しながら、勉強するんだから、そんな患者も必要だろうね。

666 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:52:25

>>663
ジジイの古びた目洗い眼科は、まともなコンタクト診療もやってないだろ。
普通の眼科に行けばいいのに。

667 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:55:08

総合病院の院長は、救急車で来た患者は必ず入院させるように言っているね。
救急車で来ると、紹介率の加算に入るから。
とにかく、紹介率が減ると、病院の入院患者の基本看護料まで大幅な減算があるから、
受付で受診させずに、紹介状なしの患者を近くのクリニックに案内
している病院まであるけど。

668 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:57:01

まぁ、コンタクトの定期健診etc以外は、なるべく大きい病院行かないようにするわ・・
じんましんも持ってるんだけどこれからは町医者にするよ。
総合病院や大きい所の医者が、そんなに迷惑に思ってたなんて知ると行きにくくなる。

669 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:57:36

結膜炎やドライアイなどの患者がたくさｎ来て、
緑内障や糖尿病でで失明寸前で、足腰も悪く、
全身の具合も悪い患者がじっと耐えて順番を待っているのを
想像すると、涙がでてくるな。

670 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 20:58:27

軽い怪我や病気で大きい病院に行く人が多いから、
待ち時間もハンパないんだろうね。
勉強になりました。

671 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 21:02:05

>668
町医者もピンキリだよ。
40歳～50歳位の医者が一番経験も豊富でいいよ。
単なる風邪で総合病院にいくのも迷惑だろうし。
病院からは外来切り離しの話もあるし。

爺さん医者や婆さん医者だと、治療が20年前．．．．．．．
蕁麻疹に、今では効きもしない30年前の治療法の塩化カルシウム注射を指示して
ナースが塩化カリウム注射して植物人間みたいになったのがあったよな。

672 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 21:18:16

>>671
あー、なるほど。確かに。
今まで行った中でも、年寄りの医者にロクな方は居なかったかも・・
40～50代の医者ですか。近くにある個人病院を調べてみます。
ありがとうございます

673 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 21:54:50

そういえば前に、コンタクトで目の調子がどうも悪くて
いつも行ってる大きな病院（かかりつけ）が休みだったから
近くの小さい眼科へ行ったんだけど、そこの先生(お爺さん)に
「なんでここへ来た？」「なんで、いつも行ってる病院に行かなかった？」
とかボロクソに怒られたことがあったな・・
町医者も見極めなきゃ行けないんだとオモタよ。

674 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 21:57:48

締め切り迫る！みんな早く書き込もう！

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

675 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 23:40:23

年寄りの目医者はダメだよ。
というより、60歳以上の目医者は目洗い眼科が多く、
全く別のもので、あれは単に爺さん婆さんが眼を洗いに行くところと思った方がいい。

40歳～50歳程度の医者だと、眼科の一番の発展期を歩んできているから
ちゃんと今の眼科の治療をしてくれる。

676 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 15:28:32

さすがにドライアイで病院へは行ったことないな・・
でも、ソフトコンタクトをつけたまま点眼できる目薬が少なくて（市販の以外）
困る。ソフトサンティアは10秒しかもたないし。

677 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 16:54:23

>>675
うわ、行ってる眼科まさにそれ。
ジジィに必ず水で目を洗われるよｗ
まぁティアバランスもらいにいくだけだからいいんだが・・・

678 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 17:15:24

そういうジジィも自分の手に負えない重病の患者には、紹介状だすのかな？

679 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 17:51:59

眼を無差別に洗うのは害だってハッキリしている。
戦後に抗生物質などがなかった時の名残で二昔前の治療だよ。
他の治療も推してしるべし。
しかし、ドライアイで大きい病院行くのは確かに非常識だよ。

680 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 18:33:53

定期的に総合病院の内科に通院してるけど、ついでに他の科を回るのは
よくあることだし、そこが総合病院の利点じゃないの。

681 ：-7.74Dさん：2005/06/15(水) 20:01:29

うちの近くの一般眼科は混んでるからな。
9時から診察だけど、9時に行ったんじゃぁ実際に診てもらうのは11時過ぎ確定。
8時前に行っても玄関前に10人以上並んでるしな。

682 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 08:28:39

うちの町、個人でやってる眼科が２つしかないから
みんな総合病院に集まる。だから待ち時間がハンパない・・

683 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 09:40:27

>680
そういうのが多いから益々混むけどね

684 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 11:33:42

背景には、こういうのもあるんじゃない。

--------------------------------------
ＮＨＫ　特報首都圏　6月10日（金）

勤務医がいなくなる

わずか数年で勤務する医師が半減、夜間の救急対応ができなくなった総合病院
が栃木県で出た。地域の中核病院の医師不足が深刻さを増している。医師不足
に陥った病院には、診療時間の短縮、診療科の統廃合などの動きが広がり、患
者が地域外の病院に行かなければならないなどの影響も出始めている。原因は
、研修医への待遇を改めた制度の改革で起きた大学病院による医師の引き上げ
、そして開業医への転身ブーム。病院や自治体では、思い切った優遇措置によ
って医師を確保しようというところも現れている。深刻化する勤務医不足の現
状と、ようやく始まった対策をリポートする。

685 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 19:56:56

今日も、メヤニがでると行って総合病院に来た患者がいた。
笑って愛想よく、対応したが、本当は、近くの眼科医院いけよといいたくなった。

フルセットで検査して、もうこないように、
クラビット3本、サンテマイシン3本、ブロナック3本、
リザベン3本、リボスチン3本出してやった。
会計は知らんが、相当高くなっているだろう。

後は、メガネを作りたいというのもいた。
一体何を考えているんだ。メガネなんて時間がかかって
面倒なのを病院の眼科に来るなよ。
白内障術後や、矯正視力が0.1もでない人なら分かるが。

686 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 20:21:02

>>685
たくさん目薬出してくれた、って喜んでまた来るかもよ

687 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 21:02:44

>>685
メガネ作りたいから眼科いっちゃいかんのか？
昔、メガネ屋で視力測ってもらってメガネ作ったけど、度が全然あわなかった。
だから次に作るときは病院でちゃんと測ってもらおうと思ってるけど・・
まぁ、漏れは０，１以下なんだが。

688 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 21:07:29

目やに気になるから東大病院か順天堂にいこっと

689 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 23:06:37

>687
眼科には行くべきだけど、ドライアイ、目脂、痒み、メガネ
なら、眼科クリニックで、ちゃんとしたところ（爺さん目医者、婆さん目医者が
やっている目洗い眼科じゃなくて）にいくべきで、大学病院とか
総合病院には行くべきじゃないということ。
大学病院や、総合病院は、そういうところでしか診れない病気の
人や手術が必要な人がいくところ。

690 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 23:12:48

大学病院にいたときに、眼がかゆいと言って来た大馬鹿の
中年女がいたのが、いまだに忘れられない。
あまりにむかついたので、笑顔で対処しながら、一番最後に
仲のいい助教授に出したよ。それまで待ち時間4時間。
そしたら、「じゃあ、なんか出しといて」でまた他の患者が終わって
1時間後に、１本だけ、まず抗アレルギー剤を使ってください、
効き始めるまでに１週間程度かかることもあります。
それで痒かったら、また別の検査して目薬だしますので
また来てくださいと言って返したよ。
満足して帰ってくれたかなあ。

691 ：-7.74Dさん：2005/06/16(木) 23:13:39

総合病院ではそれほどの扱いは受けないけど、
やはり痒い程度で、来ないで欲しいね。

692 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 00:11:55

>>690
ならすぐに、「他の小さい眼科へ行って頂けますか」って言えば？
4時間も5時間も待たせるんなら・・・

かゆい程度で大学病院に行く患者もアレだけど、医者の対処も（ｒｙ

693 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 00:54:39

>>692
待たせたところで死なないだろ？
待たせておけば逃げないだろ？
待たせておけば儲かるだろ？

694 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 01:03:11

大学病院の勤務医に儲かるも何もないだろ

695 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 09:01:20

>>690
ゆがんだ精神でも医者になれる典型的な例。

696 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 11:01:02

>>693
DQN医者

697 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 13:42:55

>693
応召義務なくせばいいが。まずクリニックに行ってから治らなければ紹介が基本。
大学病院で診てもらったんだから6時間待っても満足だろ。

698 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 13:44:02

>695
非常識な患者にはこの位当たり前。

699 ：697：2005/06/17(金) 13:45:15

>692
だった

700 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 14:17:07

重病の患者がたくさんいるのに、ドライアイや結膜炎で
クリニックでなくて、病院にいくなんてのは、人間性の欠如した自己中な人なんだから、何言っても仕方ないよ。

701 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 18:47:34

つーか、ここは「ドライアイの人のコンタクト」スレだろ？
医者と患者の張り合いなんてｲﾗﾈ
そろそろやめれ

702 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 20:29:44

ここで　アキュビューオアシスの出番ですよ。

703 ：-7.74Dさん：2005/06/17(金) 21:07:18

>690
全力であなたを捜したい。

704 ：-7.74Dさん：2005/06/18(土) 00:22:43

>>690
患者は喜んだだろうな。
初診で大学病院に行くなら、患者も4時間や5時間の待ち時間は覚悟の上だ。
その上で、「助教授様」が診てくれたんだから、かえって逆効果。

705 ：-7.74Dさん：2005/06/18(土) 01:17:46

>703
ほう、今は中堅都市の総合病院にいるけど、もう大学に戻ることはないだろうな。

706 ：-7.74Dさん：2005/06/18(土) 16:45:27

医者の会話はもういいよ

707 ：-7.74Dさん：2005/06/19(日) 01:27:35

>706
じゃあ、素人同士はなそうぜ。

ドライアイには、アイスクリームを食べるといいらしいよ。

708 ：-7.74Dさん：2005/06/19(日) 01:41:05

脳内医者乙

709 ：-7.74Dさん：2005/06/19(日) 10:55:42

いちいち構ってくるやつ乙

710 ：-7.74Dさん：2005/06/19(日) 13:26:31

あああああああああああああああああああああああああああああ

711 ：-7.74Dさん：2005/06/19(日) 18:32:57

ドライアイには逆立ちを毎日するといいらしい

712 ：-7.74Dさん：2005/06/20(月) 17:04:22

ヒアロンサン扱ってる眼科なんてねぇじゃんかよ
「取り寄せて下さい」なんて言う勇気ねぇええんだよおおお

713 ：-7.74Dさん：2005/06/20(月) 19:55:29

>712
おいおい、いっぱいあるぞ。
角膜に詳しい医者だと、他のは先発品使っても、
これだけは、ヒアロンサン使っていることもよくあるよ。
日東メディックに問い合わせたらいいのではないか。
ヒアロンサンの方がずっといいが、
なけりゃ、ティアバランス。これならちょっと大きい薬局なら必ずあるはず。

714 ：-7.74Dさん：2005/06/21(火) 11:05:19

>713
角膜に詳しい医者は、どうやってさがすの？
>>579 のﾄﾞﾗｲｱｲ研究会の会員の眼科は混むんじゃない。
日東メディックに問い合わせたら、卸しているところを教えてくれるのかな。

715 ：-7.74Dさん：2005/06/21(火) 20:36:34

ドライアイにはハードでファイナルアンサー？

716 ：一生負け組：2005/06/21(火) 21:53:59

漏れ今日、新パワーチップっての注文した。これは
ドライアイが治るみたい。あと視力なんかも
回復するみたい。詳しくは健康３６５って本見てね。
別に宣伝じゃないよ。

717 ：一生負け組：2005/06/21(火) 22:01:42

>>716
ちなみに、ピップエレキバンみたいに肌につけるやつで、
６３００円。

718 ：-7.74Dさん：2005/06/21(火) 22:52:47

涙があまりにも少ないならハードはファイナルアンサーではありません。
ハードは涙の上にのっかってるので、涙が少な過ぎると逆によくありません。

719 ：-7.74Dさん：2005/06/23(木) 18:29:38

ここのスレで「マイボーム腺」についての話題が出ていないようなので紹介。

過去の「ためしてガッテン」（2003年12月3日放送）疲れ目最新研究
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q4/20031203.html

「涙点プラグ」は、前の方に多くの書き込みがある。

－－－マイボーム腺－－－
脂は上下のまぶたの内側に、それぞれ20個ほど開いている穴（マイボーム腺）
から瞬きとともに出てきます。

ドライアイ患者の7割以上が、脂不足で涙が蒸発しやすい！

家庭でできる予防法・対処法は、
おしぼりを使って1日5分間温めます。これにより、マイボーム腺のつまりを
取って、脂が出やすくなります。
お風呂で目を温めながらまぶたを軽くマッサージする。

などが、有効らしい。

720 ：-7.74Dさん：2005/06/26(日) 23:17:40

ソフトからハードにして一週間。　いつになったら慣れるのこれ？

721 ：-7.74Dさん：2005/06/27(月) 13:13:34

慣れません。

722 ：-7.74Dさん：2005/06/27(月) 21:53:18

ペプシブルー飲みたいんですが今年は発売しないんですか？(´･ω･｀)

723 ：-7.74Dさん：2005/06/27(月) 23:45:25

質問です。
ワンデーアキビューを使っていましたが
ドライアイがひどくなってきたようなので
他のレンズに変えようと思います。

眼科でフォーカスデイリーズとメニコンワンデーの
サンプルレンズをいただいたのですが
どちらがよいのでしょうか？

724 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 00:21:56

いただいたんなら試せばわかるだろ
ゆとり教育の弊害で自分で考えられないのかな？

725 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 01:21:30

>723
メニコンワンデーは、ワンデーアクエアだから、
ワンデーアクエアの方がいいよ。

アキュビューは本当に乾くから、どちらでもいいのでは。

726 ：目が痛い：2005/06/28(火) 12:43:05

>717 ：一生負け組さんへ

新パワーチップ。
僕もその健康365って雑誌で知りました。
数十分でみるまに目の疲れがとれていくとか。

使用後の感想を書いていただけるとうれしいです。

727 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 23:04:24

朝起きたときにまぶたが開かないくらいのドライなんですけど、
医者には涙の穴に栓をすればダイジョー部！と言われました。　
でも、けっこう栓すぐ取れちゃったりするんだって。だから迷ってます。　　　　　　　　　　　

728 ：-7.74Dさん：2005/06/29(水) 00:45:43

ドライアイのおかげで人生真っ暗です(´・ω・｀)
本を読んだり、テレビ見たりしてるだけでつらい…。ドライアイを完治させた人いませんか?ちゃんと治るものなのか、不安です。

729 ：-7.74Dさん：2005/06/29(水) 13:21:40

そこまで酷いならまず病院行きなよ。
人によっては涙点プラグだけで劇的に改善するらしいし。

730 ：-7.74Dさん：2005/06/29(水) 14:27:25

涙点プラグってのは聞いたことあります。そんなにいいんだ…。
今は病院で処方してもらったヒアルロン酸を打ってるんですが、打ってしばらくすると、すぐにしわしわし始めます。かなり重症みたいで。
涙点プラグを試してみることにします。

731 ：-7.74Dさん：2005/06/29(水) 19:16:19

あくまで人によってだけど、劇的に改善する人と変わらない人がいますね。

732 ：-7.74Dさん：2005/07/03(日) 23:18:25

「2week アキュビュー　トーリック」を使っているのですが
目が寝不足になったときの様なシバシバした感じがします。
これは、ドライアイからくるものなのでしょうか？
コンタクトのカーブが合っていないのでしょうか・・・・。

733 ：-7.74Dさん：2005/07/04(月) 15:33:09

ドライアイ。

734 ：-7.74Dさん：2005/07/05(火) 01:04:08

目薬差すようになってから、なんとなく目が乾きやすくなったのは気のせい？

735 ：-7.74Dさん：2005/07/05(火) 08:09:22

そりゃ、目薬さすことを前提として涙の量が調整されてくるからな。

736 ：-7.74Dさん：2005/07/05(火) 08:32:45

涙自体にとろーり感がなくなったとゆーか
昔はしっとり系の涙だったのが、今はさっぱり系の涙しか出ない。
歳のせい？

737 ：-7.74Dさん：2005/07/05(火) 17:03:02

>>733
レスサンクス

738 ：-7.74Dさん：2005/07/06(水) 20:25:34

サンテうるおいコンタクト　目にしみる（ﾟ´Д｀ﾟ)

739 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 18:11:32

>738
サンテドライケア　目にしみた。
私には、あわないと思って、いっぱい残っていたが捨てたことがある。

740 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 08:13:37

夜、レンズを外して保存液の蓋を開けるのに手間取っていたら、
つまんだ状態でレンズが乾いてくっついてしまったよ・・・。
は、は、剥がれないっっ！
2週間レンズでまだ2日目だったのに・・・＿|￣|〇

741 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 08:34:47

>>740
その状態で保存液にしばらくつけたら元に戻るんじゃ？
まぁ、使い捨てでよかったね。勿体ないけど。

742 ：負け組：2005/07/11(月) 15:44:04

ドライアイの人、目疲れない？仕事できるか？

743 ：-7.74Dさん：2005/07/11(月) 18:28:31

目疲れるけど、眼鏡のウザさを考えればマシ。

744 ：-7.74Dさん：2005/07/14(木) 02:09:59

きょうはじめて目薬ナシで、無理やりあくび噛み殺して自前の涙で過した。
いつも目薬差した後は、すぐに乾いてしまうけど、自前の涙はうるうる感が長持ちします。
すごく調子が良かったです。

745 ：-7.74Dさん：2005/07/14(木) 09:24:15

ワンデーアキュビューモイストという新製品が出たらしいと聞いたのでWEBサイトに
行ってみたり検索しても見つからず、フリーダイヤルで直接聞いてみました。
現在はまだ北海道地区のみの発売開始で、順次他地域でも発売開始予定。
レンズそのものはこれまでのワンデーとまったく同じ、保存液に潤い成分が
含まれている、ということでした。

どこかのスレで、ワンデーを前の晩に開封して保存液に浸しておくと翌朝つけた
時に装用感がよくなるって投稿してた人がいたように思うんですけど、まさか
そんな小手先の方法をメーカーがやるとは、なんだかなあ・・って感じ。

746 ：-7.74Dさん：2005/07/14(木) 13:33:54

>>745
>保存液に潤い成分が含まれている

↑　この保存液売れよ・・・

747 ：-7.74Dさん：2005/07/14(木) 20:44:04

つまりワンデーアキュビューは乾きやすくて不評ということに
メーカーもなんとかしなきゃという焦りでしょうかね。

748 ：7.74Dさん：2005/07/15(金) 12:55:32

なんか商品名聞くとさぁ、その保存液ってコンプリートモイストプラスそのもののヨカーン

749 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 03:31:14

おではメーカーの回し者。
ドライアイならＯ２オプティクスつかってみー

750 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 07:57:19

O2オプティクスって聞いたことないから調べてみたら、すごいな。
http://www.o2optix.jp/about/
＞目の乾きが気になることも、もうありません。

って言い切っていいんかい！ｗ

751 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 02:52:43

ﾜﾝﾃﾞｰｱｷｭﾋﾞｭｰﾓｲｽﾄなかなか乾きにくいですよ。いつもﾜﾝﾃﾞｰｱｷｭﾋﾞｭｰは夜になると痛みまででてましたが、そこまではなくなりました。

752 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 09:23:07

自分はＨコンタクトは装着感が激悪で痛くて
普通のＳコンタクトしてるけど時間がたつと乾いた疲れる感じがある、

前に渇きが少なくなって楽かと思って、１ＤＡＹ買いにいったら店員に、
使い捨ては普通のより雑に作られているので、
その日その日の、目の疲れはかえってえらくなるよっていわれた。

使い捨ての利点は
１、清潔で手入れ、労力の軽減。

２、いつも清潔、新品。
（といっても普通のも、指導どうりきっちり手入れしてれば変わらない）

結局瞬間的な目の疲れには利点が無くて、
普通の毎日洗うコンタクトがいいって聞いたけどあってるのかな？
使い捨てのほうが目疲れないって人いるかな？

753 ：7.74Dさん：2005/07/17(日) 09:51:13

うーん、全般的にいうとあってないです。
それにその店員さんの説明、雑すぎ。

ただ、ワンデーとくにアキュビューは乾きやすい。
2Weekは商品により乾きやすいかどうかまちまちで、同じ商品でも使う人によって感じ方が違うってことがあるみたいです。ワンデーアクエアはあまり乾かない、一ヶ月装用のO2オプティクスは合わない人もいるけど合う人はとても装用感が良くて乾きにくい。
こんな感じかな。

754 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 10:08:35

>>753
レスありがとうございました。
使い捨ても普通のも、人による相性が関係除けば、
・時間がたつことで瞬間的に感じる目の疲れ、
・感じないけど長期的に蓄積されてく眼球の劣化、
どっちがどうこう差があるわけじゃないんですね。

お金に余裕があればどっちのでも、
両方に対応した性能がいいものが使えるってことか。

755 ：7.74Dさん：2005/07/17(日) 12:47:23

>>754
ソフトコンタクトを長時間つけていると乾くのはドライアイじゃなくてもふつう。
乾いて、疲れた感じがするのは長時間装用が原因でしょう。
まずは装用時間を今よりかなり少なくすれば今のレンズでもだいぶ改善するはず。

それから使い捨てじゃない従来からあったソフトはどうしても問題が起こりやすいので、
以前から使っていた人以外には薦めないところが多いです。
ワンデーを試してみるのがやはり一番いいのではないでしょうか。

あと、案外忘れがちなのが、はずしたあとのメガネを快適なものにすることです。
疲れない程度の度数でフレームはかけごこち重視のものを選ぶようにすれば
一日のコンタクトの装用時間も自然と減らせますよ。

756 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 08:46:29

ﾋﾞﾀﾐﾝAとベータカロチンって効果アリ？

757 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 12:37:51

目が乾くといったら眼科でヒアロンサン０．１くれました。
日に５回くらい使うこともあるのですが、一日に差す回数は何回くらいまでがいいでしょう？
それからコンタクトしたままつけるとレンズが汚れるような気がするんですが、つけるときはレンズをはずしたほうがいいですか？

758 ：シェーグレンです：2005/07/25(月) 15:09:25

>>757
通常型でなければレンズの上からでもいいと思う。
私はソフトサンティア２日に１本使います。
ヒアレインは１週間に１本。

759 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 21:30:08

わかりました。ありがとう。
参考になります。

760 ：-7.74Dさん：2005/07/26(火) 01:45:23

ヒアレインはドライアイに使うのはなるべくやめた方がいいと思う。
どうしても荒れがちになる。
ヒアロンサンか、アイケアか、ティアバランスがいいよ。

761 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 23:42:51

防腐剤の入った目薬をつかわないようにしたら、かなり症状が軽くなった。

762 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 17:13:07

防腐剤に敏感な人とそうでない人がいるってことかな。
市販の１回毎の使い捨てタイプを使ったことあるけど、違いがわからない。

763 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 22:00:30

乾くから頻繁に涙液型目薬をさす人で防腐剤入りを使ってると、目が荒れたり余計に乾くことがある

と、調剤薬局で聞いた。

764 ：-7.74Dさん：2005/08/03(水) 19:54:07

>>762
俺も両方数年使ってみたけど、全く違いがわからん。
なんであんなに「防腐剤ぼうふざい」ゆーのかと子一時間。

765 ：-7.74Dさん：2005/08/03(水) 20:16:21

エアロビのあととか、海に行った日は特に乾くんですけど。

766 ：-7.74Dさん：2005/08/03(水) 23:47:35

ＨＯＹＡ心配

767 ：-7.74Dさん：2005/08/04(木) 03:33:03

ドライアイがひどい人や敏感な人は防腐剤の濃度が大事
軽いと分からないが長いこと使っていたら障害も。
ヒアルロン酸はヒアロンサン0.1かアイケア0.1でしょう

768 ：-7.74Dさん：2005/08/04(木) 03:36:22

>764
大丈夫は人の方が多いから違いが分からないのは当然。
中には無茶苦茶に違う人もいるということ。

769 ：-7.74Dさん：2005/08/04(木) 05:04:56

>>768
なるほど、アレルギーみたいなものか。。

770 ：-7.74Dさん：2005/08/04(木) 17:50:12

みなさん眼科行くときはコンタクトしていきますか？
それとも外していきますか？

771 ：-7.74Dさん：2005/08/04(木) 18:05:54

>770
していくさ

772 ：名無しの心子知らず：2005/08/04(木) 18:10:21

>>519
で出てくる研磨剤のケアって、どういうものですか？
商品名などあったら教えてください。

773 ：-7.74Dさん：2005/08/06(土) 17:28:16

涙点プラグって「なみだてんプラグ」と読むのですか？
それとも「るいてんプラグ」と読むのですか？

774 ：-7.74Dさん：2005/08/06(土) 19:34:25

>>773るいてんプラグ

775 ：-7.74Dさん：2005/08/06(土) 21:30:23

>>774
ありがとう

776 ： ◆nQJG9Q0miM ：2005/08/06(土) 23:15:05

ドライアイの方にお聞きしたいんですが、目のクマはありますか？

または、ドライアイの治療(涙点プラグ？とか、目薬とか)で
目のクマが軽減したという方はいらっしゃいますか？

777 ：-7.74Dさん：2005/08/07(日) 18:54:28

おいらの友達は眼がとってもｲｲ（2.0、もちろんメガネもコンタクトも無し）
けど、おもいっ糞目のｸﾏーｯあるぽ

778 ： ◆nQJG9Q0miM ：2005/08/07(日) 20:40:09

>>777
そうですか。。。ただ、ドライアイという疾患に限局すれば
目が良くても、自分がドライアイと気づきにくいと本にあったもので、
どうなんだろう。。

779 ：777：2005/08/07(日) 20:52:59

>>778
ああ、確かにそいつは眼科なんて何年もいってないだろうから、検査
したら…　って事はあるかも。
何れにしても、医学的に逆は必ずしも真ってわけじゃないですので、
◆nQJG9Q0miMの疑問には役立たないチラシの裏情報ってことで、
友達のケースはスルーしちゃってつかーさい。

780 ：-7.74Dさん：2005/08/08(月) 18:47:54

目の周りの皮膚は薄いから下の血の色が透けて見える。
で、血行が悪くて汚れた血（静脈のドス黒い血）が見えるのがクマ。
顔のマッサージをして血流を良くすると改善する。

781 ：-7.74Dさん：2005/08/08(月) 20:13:10

アクエアが近々無くなるらしいって聞いたけど
本当ですか？

782 ：-7.74Dさん：2005/08/13(土) 22:08:52

ソフトサンティアは、コンタクト入れたままでもおｋ？

783 ：-7.74Dさん：2005/08/13(土) 23:17:23

おれストレスで過敏症になってて
メガネ掛けたら耳がピリピリするんだよね
んでしょうがないからソフトはめたらドライアイで無理で
ハードにしても乾いていたいんだよ
ティアバランスつかっても大して効果なし｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
涙点プラグやりたいんだけど
眼科の先生が若いうちはやらないほうがいいだって
おれはどうすれば・・・
矯正しないと何も見えへんし

784 ：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 00:30:39

どうして涙点プラグは若いうちはやらないほうがいいの？

785 ：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 00:32:14

>>783
オルソレンズとかレーシックとかは？

786 ：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 00:34:01

＞７８３
耳にかけないメガネを使う。
イワキで「パラサイト」っていう気味悪い名前のめがね見た。
掛けるって言うか・・・はさんでた。見ただけなのですが、ビジネスユースではないなと思ったけど。

787 ：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 00:51:51

>>786
ストレスによる過敏症だって事だから耳以外の部位でも
ピリピリしちゃう可能性があるけどね。

788 ：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 13:21:59

パラサイトはダメでした　買いましたが・・・
なんかあれはおれじゃなくてもダメな気がします
かなり装用感ワルい・・・
まだ高校３年で受験生だからレーシックは無理かも
けど角膜うすいからもともと無理かも
オルソケーはドライアイの人はだめらしいけど
極度のドライアイではないからできるのかなぁ
あと朝起きたとき
視界がちょっと白くくもるのはドライアイのせい？

789 ：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 18:21:10

>>788
ドライアイの専門外来でも受診してみたら？
２ｃｈじゃ解決できないと思うな。

790 ：-7.74Dさん：2005/08/17(水) 18:01:58

あげ

791 ：-7.74Dさん：2005/08/17(水) 21:48:14

>>719
＞お風呂で目を温めながらまぶたを軽くマッサージする。

まぶたのマッサージは禁忌

792 ：-7.74Dさん：2005/08/17(水) 22:48:47

そうなの？

793 ：-7.74Dさん：2005/08/17(水) 23:21:12

目が奥に下がってくよ、平井権みたいになる

794 ：-7.74Dさん：2005/08/18(木) 01:29:33

なるほど

795 ：-7.74Dさん：2005/08/18(木) 05:14:39

外人みたいでえーやんｗ
そもそもモンゴロイドの顔がのっぺり平面顔って言われる
のは目に奥行きないからやし。

796 ：-7.74Dさん：2005/08/20(土) 00:29:18

俺どっちかっていうと出目金だから奥に下がってくれるならマッサージしようかなw

797 ：-7.74Dさん：2005/08/21(日) 12:34:25

>>716
使ったあとどうだったか報告しれ

798 ：-7.74Dさん：2005/08/21(日) 18:03:00

>>788
レーシックはドライアイが進行するから、絶対にやめておくべき。
ドライアイは、おそらくストレスなど精神的なものが原因じゃないか。
ストレスがかかると、涙液の分泌量が減るし不安定にもなる。
受験が終われば良くなるんじゃないか。
まあ、がんばれ。

799 ：sage：2005/09/06(火) 00:10:42

７８８です
ストレスですか・・・
なんかすごく悲しくて絶望的です
けどプラス思考にしないかんね　

800 ：-7.74Dさん：2005/09/06(火) 00:11:47

あ・・・

801 ：-7.74Dさん：2005/09/07(水) 19:53:27

チョコラADも併用するといいと思う

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:24:27

ここの住人の方にお願いがあります。

初めてドライアイで眼科に行きました。
それでヒアロンサンが欲しくて、お願いしたのですが「成分が同じだから」と言われて結局ヒアレインを処方されました。

「ヒアレイン」と「ヒアロンサン」は成分違うんですよね？
どこか具体的に成分が紹介されている信頼性のあるサイト（製薬会社や大学etc）教えていただけませんか？

…ちなみに、違っていたら「薬を返品し代えていただく」ことってできないのですかね。

あと、成分が同じなら「どっちでも良いじゃん」と思ったりしたのですが医者がヒアレインに「拘る」のには理由があるのですかね？
例えば製薬会社からマージン貰っているとか・・・etc。

803 ：802：2005/09/10(土) 21:44:10

ttp://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/data.php?record=2894900
ttp://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/data.php?record=5227400

上記から成分は同じだけど、「添加物が違う」でOKですか？
で、この添加物の違いによってどうなるのかが判らない･･･orz
（他にも違いが判るサイトあったらどなたかお願いします。）

違う病院行けばよいのでしょうけど、田舎なので他の眼科は遠くて。
近所では一番若い先生がいるところ（それでも50代･･･）に行ったのにな～。（泣）

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:44:16

ヒアレイン
添加物
塩化ベンザルコニウム

ヒアロンサン
添加物
グリセリン
添加物
グルコン酸クロルヘキシジン液

の違いでしょう。角膜を荒らすのは塩化ベンザルコニウム

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:12:14

アレルギー性結膜炎って痛くなるの？
それともドライアイが原因でいたいのかな？
昼飯食ったあと痛くなる人いない？

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:28:49

かなり特殊な症状ですな

807 ：-7.74Dさん：2005/09/12(月) 16:18:55

メシが原因じゃなくて、そのくらいの時間になると乾いてくるんだろう。

808 ：-7.74Dさん：2005/09/12(月) 16:59:58

昼飯食った後ﾜﾛｽｗｗｗ

809 ：-7.74Dさん：2005/09/13(火) 00:59:24

私は片目だけ、コンタクトして５時間後くらいから
妙にしょぼしょぼしてきて
痛いのか、なんかわからないけど、目薬さしたいって気になる。
これってドライあいなんですかねー？

810 ：-7.74Dさん：2005/09/13(火) 03:46:05

そして、１９歳くらいから２２歳くらいまで、一回もコンタクトをはずしたことが
なかったんですよ、
1番最初にコンタクトをかって、そのまま何年もつけたまんま。
寝るときももちろん。ゴミも入ったりしなかったり、痛くもなくて。で、
新しいコンタクトを買おうと思って眼科に行ったら　「すっごい目も綺麗だし
異状ないですねー」って言われたんだけど、
２７歳の今、当時のことを考えるとすごく怖いし大馬鹿な私。
そして、最近糸で瞼をつって二重にする手術を受けたんだけどこれを
堺にドライアイになったような気がする。まだ術後１５日くらいだから　なんとも
いえないけど。これって直るのかな。
あと、黒めの方に血管が来るのって、コンタクトを使いすぎるとそうなるんですか？

811 ：-7.74Dさん：2005/09/13(火) 06:55:41

黒目に向かって血管が伸びてくるのは、新生血管　と言って、
黒目の酸素不足が主な原因。
コンタクトの(長時間)つけすぎでは？
できてしまった血管はなくならい(取り除けない)ので、
白い　白目　のためにはコンタクトをやめるしかなくなるよ。

医者変えたほうがいいかも・・・

812 ：-7.74Dさん：2005/09/13(火) 13:06:00

まじで…
どうせ長生きしないしまあいいや

813 ：810：2005/09/13(火) 18:42:45

自分は、まだ血管が伸びてるとは言われてないんですけど、
コンタクトをして４，５時間くらいから　異物感を感じるようになるんですが
これはドライアイなのでしょうか？

814 ：-7.74Dさん：2005/09/14(水) 05:01:14

その可能性はあるが、ほかにも可能性は考えられる。
目医者逝け

815 ：-7.74Dさん：2005/09/14(水) 20:28:28

今日眼科に行ったら、乾き目ですねって言われましたがこれはドライアイですよね？
そして、眼球に小さい傷がちょっとついてるといわれました。
そして、目薬なんですが、
ひあれいんを1日８回と、ＡＺ点眼液ってやつを1日４回と言われたんですけど
これってかなりのドライアイという事なのでしょうか？
もちろん、来月までコンタクトはダメと言われました。

816 ：-7.74Dさん：2005/09/14(水) 23:22:30

>>810
内皮細胞が減ってないかどうか撮影チェック受けたほうがいいと思う
量販店でちょっと見ただけではわからないからね
その状況だとマジ心配・・・

>>815
重症だね
お大事に

817 ：-7.74Dさん：2005/09/14(水) 23:42:39

重症なんですか？普通の人は何回くらいといわれるんですか？

818 ：-7.74Dさん：2005/09/14(水) 23:48:50

内皮細胞が減ってるかどうか調べてもらいたいといえば
調べてもらえるのですか？
うちかわさいぼうって読むんですか？

819 ：-7.74Dさん：2005/09/15(木) 02:30:08

ドライアイの人でもＡＺ点眼液とかはもらうの？
ＡＺって結膜炎の人とかですよね。
でも、結膜炎とかなら、医者もいいますよね。
そして目やにとかはヒドイ？って聞かれたけど　、全くでないんですよね
涙がぼろぼろこぼれるわけじゃないし。
私の場合は、目が乾いてつらいと、目をぎゅっととじてしまうんですけど
その時、上瞼の所がゴロゴロしてるんです。
ドライアイの人はこんな感じのゴロゴロなんですか？
それがちょっと瞼にささってちくって感じの時もあります。

820 ：-7.74Dさん：2005/09/15(木) 21:16:05

目がねだと多少ましだけど
目がねはずしたとたんから　目が乾いてるような感じがして
異物感が出てきて、なんか目を開いてるのが辛い
ドライアイですか？

821 ：-7.74Dさん：2005/09/15(木) 22:21:10

ドラエモンですね。

822 ：-7.74Dさん：2005/09/15(木) 22:22:15

↑ワロス

823 ：-7.74Dさん：2005/09/16(金) 00:42:57

ドライアイで目にキヅがついてしまった場合は
目薬をもらったんですけど、
何日くらいでキヅがなくなるんですか？

824 ：-7.74Dさん：2005/09/16(金) 07:14:55

傷の度合いによる。

眼科の指示にしたがうべし。

825 ：-7.74Dさん：2005/09/16(金) 08:52:22

Ｏ２ハードだと大丈夫なんだけど
ソフトだと、目が乾いて乾いてしょうがない。
もう、要コンタクト用目薬必須です。

826 ：-7.74Dさん：2005/09/17(土) 01:42:33

どらいあいの人で目が痒いっていうのは、
花粉症みたいな時のかゆみなんですか？
あと、目がゴロゴロするのは、傷がついてて
それが瞼とじた時にあたったりして痛いんですか？

827 ：-7.74Dさん：2005/09/17(土) 03:32:42

上瞼にゴミなどが付着した場合は
眼科の先生はすぐに見てわかりますか？

828 ：-7.74Dさん：2005/09/17(土) 04:44:23

３年間もコンタクト付けっぱなしなんてすごい人がいるもんだね。

829 ：-7.74Dさん：2005/09/17(土) 06:36:02

ネタでしょ。

830 ：-7.74Dさん：2005/09/18(日) 01:53:41

ドライアイと診察されたけど、コンタクトダメって言われたけどさっき
１時間くらいやってしまって、外してから目がゴロゴロする・・・・・。
今までしてなかったのに。
キヅが広まったって事ですか？

831 ：-7.74Dさん：2005/09/18(日) 09:25:33

やめとけ。目は使い捨てできんよ。

832 ：-7.74Dさん：2005/09/18(日) 10:12:04

ピーコに謝れ！

彼（彼女）はいくつも着替えを持ってるらすぃ。

833 ：-7.74Dさん：2005/09/18(日) 21:37:20

ドライアイって直らないんですよね？
となると　ｿﾌﾄよりハードの方がお勧めですか？

834 ：-7.74Dさん：2005/09/19(月) 22:19:21

>>818
「ないひさいぼう」
角膜内皮細胞でぐぐってみ

>>825
比較的乾きにくいといわれているレンズもあるけど
変えてみたりはしたのかな
ソフトは確かに気持ち悪いよね

>>833
そういう場合もある

835 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 03:24:11

お風呂ガリはすごく目が乾いたり
目が重くなったり、
目がゴロゴロしたりしますか？

836 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 06:04:01

質問の意図がわからない

837 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 11:50:03

普通、風呂上りは血行が良くなって、涙の量が増え。ドライアイなどの症状は緩和されるはず。

838 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 15:28:22

温泉とかサウナに入って長風呂したりすると、
すごく乾いたりずれたりします。
熱い日に外で汗をかいてもそうなるので、
自分の場合は急激な発汗で体内の水分が奪われるからだろうと。
なので、スポーツドリンクとか、塩をなめて麦茶飲んだりしています

839 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 15:57:29

アレルギー性結膜炎で
目が充血して目クソも一杯出て
かゆくてつらいから、アイボンですすいでたら
その時はスキッとして白目も青白くなってきもちいいんだけど
あとで目が乾いて乾いてつらくって
本格的ドライアイになりました＿|￣|○
ｳﾜｧｧｧｧﾝ…。

とりあえず、市販のドライアイ用の目薬でうるおしていますが
近々目医者に行こうと思います。

ところで、アイボンって、ネットで調べたら
目に悪いらしいですね…。今、知りました。
目医者さんが絶対禁止と言ってたり＿|￣|○

前にも、消費期限の過ぎたソフトコンタクトを使って
目医者さんに怒られたのに
（で、今はO2ハードにした。元はO2ハード使いなので平気）
また、目医者さんに怒られるー。
ウワーン。

840 ：839：2005/09/20(火) 15:59:21

今は目があまりに辛いので
分厚いガリ勉メガネかけてます…鬱打氏脳

（レンズを圧縮したオシャレなメガネを買うと６万くらいするので
　今、金ないです…＿|￣|○）

841 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 15:59:58

>>838
おい、コンタクトしてサウナは絶対厳禁だぞ！！

842 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 20:32:23

>>840
漏れも愛本つかいまくってた！
あれは目に悪いの？　だって目のケアのためにわざわざ
開発して販売してるものでしょ？

843 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 20:44:54

>>842　>>839
アイボン（に、限らず、市販の目用洗剤）は、
確かにゴミやホコリがよく落ちるんだけど
目を守っている天然の涙の成分まで
洗い流してしまうんだって…。

だから、愛用してると
ドライアイが悪化するらしい…＿|￣|○

844 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 20:55:02

私はドライアイって言われたけど、お風呂上りが1番
感想してるし、なんか痒いですよ。
私も分厚い目がねしてる。コンタクトって凄いよね
レーザー治療も怖いし。目がいい人がうらやましい。
あと、目薬がなくなったら、眼科に行けばよいんですかねー？

AZ点眼って、ドライアイの人も貰うんですか？

845 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 21:04:33

クール目薬を多用するとドライアイになりやすいって聞いた。

自分もソフトコンタクト使いながらクール目薬多用してたら
数年後、ドライアイと診断された…

846 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 21:11:28

みんなで目薬メーカーを訴えるﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!

847 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 21:15:13

ヒアレインをずうっと買うってのも問題ありそうだし
どうしてますか？

848 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 21:23:18

自分はあれ巣ぎーたいしつだから市販物はこわいので
とりあえずヒアレインずっと買ってます。
月一で眼科。一ヶ月に7～8本。結構な出費だ…

849 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 21:25:52

使いすぎ(・A ・)ｲｸﾅｲ!んでは？

ヒアレインって、使いすぎると角膜粗すんじゃなかったか？

850 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 21:48:01

クール目薬はダメだよ。
涙のようにしみなくて優しい目薬を買わないと。

でもクール目薬人気あるよね…。
薬屋行っても、クールタイプのが目立ってた。
この板の目薬スレも「爽快」とかスレタイトルに書かれていて
しみない優しい目薬はスレ違いくさいし。

851 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 21:50:24

え？！そうなの？
眼科ではとにかくいっぱい使ってくださいって言われたんだけど…
10分に1回くらいとか、出来るだけ多くって。

どうしよう…でも目薬しないと乾いてつらい…
ってかあれ巣ぎーってなんだよ自分…アレルギーだって…

他のドライアイの方どうしてます？？

852 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 21:56:48

ドライアイの人は人工涙液だろ。

853 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 22:41:23

つうか、ヒアレインと人口涙液って違うの？
人口涙液って眼科行かないと買えないの？

854 ：-7.74Dさん：2005/09/20(火) 23:58:53

>>853
薬局で買えます。
私は、アイリスＣＬネオというのを使ってます。
１回ずつ、使いきりで、便利です。３０本入りで、１０００円ちょっと。
高いので、安い時に買いだめしてます。

855 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 00:00:29

いちおう、市販のドライアイ用目薬や
人口涙液目薬。

http://www.kenko.com/product/seibun/sei_774053.html

↓これはコンタクト用だけど、裸眼につけてもＯＫなタイプ
http://www.kenko.com/product/item/itm_8251396072.html

856 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 00:02:21

アイリスＣＬネオは防腐剤が入ってないから
添加物に弱い人にもいいだろうね。

でも添加物に弱い人は
そもそもコンタクトなんて使えないだろうね。
コンタクトの洗浄保存液なんて
合成界面活性剤の塊だからな。
純石鹸でコンタクト洗ったら変質するし。

857 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 00:19:42

>>842
アイボン良くないって2ｃｈでは腐るほどガイシュツよ

858 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 01:23:27

アイボンは目がアボンするよ

859 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 06:35:24

>>856
つ　コンセプトF・ケムセプトFR

860 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 07:40:14

>>856
コンセプトF・ケムセプトFRにも
合成界面活性剤などの化学合成添加物は入ってますが？
保存料が入ってないだけ。
---------------------------------
3.0%過酸化水素
界面活性剤、安定剤、pH調整剤
0.5%チオ硫酸ナトリウム、等張化剤、緩衝剤
表示指定成分：ホウ酸
---------------------------------

保存料が入ってないコンタクト洗剤やコンタクト保存液は
世の中に結構ある。

861 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 09:47:03

結局ドライアイやアレルギー体質の椰子はメガネにしとけって事でFA？

862 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 12:59:54

コンセプトFは、中和液の方は
＞0.5%チオ硫酸ナトリウム、等張化剤、緩衝剤
＞表示指定成分：ホウ酸
だけど、これってどうなの？
消毒液の方はアレだけど、実際は中和液に浸しておいとくわけだし。

863 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 13:57:31

>>835
顔や髪を洗うために目をつぶるからでしょ。

864 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 14:05:12

あ、お風呂上りって意味なのか

865 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 14:32:37

>>861
それ以外もコンタクトより眼鏡の方がいいんだけどな

866 ：-7.74Dさん：2005/09/21(水) 19:09:28

デートの時だけコンタクトで
仕事中はめがね、などと使い分けるといいね。

867 ：-7.74Dさん：2005/09/22(木) 00:10:00

>>866
私も家ではいつもメガネです！
それか裸眼でボーッとしてる。

868 ：-7.74Dさん：2005/09/22(木) 01:18:12

涙点プラグ4点閉塞ｻｲｷｮ

869 ：-7.74Dさん：2005/09/22(木) 22:31:45

新しいｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾜﾝﾃﾞｰすごくいいよ
協和で買ったんだけど
まだ発売前だけど、ってｵｽｽﾒされてかなり安かったから買ったけどｱｷｭﾋﾞｭｰに比べたら全然乾燥しないよ
私の場合は。。だけど

870 ：-7.74Dさん：2005/09/23(金) 00:48:57

ハードにしようと思ってるけど
どうかねー？

871 ：-7.74Dさん：2005/09/23(金) 23:26:52

>>869
ｽﾝﾏｿ、アルティメットワンデーって今までのと何がちがうんですか？
もしかしてシリコンハイドロゲル？　ｸﾞｸﾞってもあまり出てこないんですが。

872 ：とも：2005/09/24(土) 11:08:34

ドライアイと診断されて、ヒアレインミニ0.1ってのをもらったんですが、これはヒアレイン
0.1とは違うんですか？一本ずつ使い捨ての目薬なんですが…。あんまりきかないみたいなん
ですがヒアロンサン0.1ってのをいただいた方がいいですか？すいませんがどなたか
教えていただけたらうれしいです！！

873 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 12:49:15

ﾜﾝﾃﾞｰがすぐに乾燥するので、目薬代わりに精製水を
点眼してます。眼に良くないのでしょうか？

874 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 16:46:21

>>857
アイボンって良くなかったんですか。
何年も使ってた・・・
お勧めはなんでしょうか？

875 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 17:54:28

ノノタン

876 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 20:18:40

ドライｱｲと診断される前にジョンソンの２週間使い捨て買ってたんだけど
それ返品して、ハードにしてもらったほうがいいかなぁ

ドライｱｲにはどっちがおすすめですか？

877 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 20:40:57

さいきんのソフトレンズは高性能で、めがね併用で短時間で使うなら、ソフトのほうが
お手入れも簡単で目にいいかもしれんと、ソフトレンズをすすめられた。

878 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 21:28:01

>872
ヒアレインはダメだが、ヒアレインミニは大丈夫。コスト考えたらヒアロンサンかアイケアがベスト。

879 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 21:29:11

>877
それはない。
しいていうならO2オプティクスだけ。
妥協してもワンデーアクエアのみ。

880 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 21:31:27

>876
そのレンズは２週間でもドライアイなは最悪。
使うならメダリストプラスか2ウィークアクエア

881 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 21:32:29

アイボンは余計に悪化するよ

882 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 21:33:34

>871
シリコンは有り得ない。

883 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 21:38:15

今はｿﾌﾄの方がいいよって言う人も多いけど
どう考えても，黒めをぐるっと覆ってるｿﾌﾄより
黒めがちょっろっと出てるハードの方が目には
ましだろうね。付けここちは最悪だけどー

884 ：877：2005/09/24(土) 21:40:29

一日使い捨てってのを書き忘れた。

おいらは一日3時間　週4日ぐらいしか使わんもので。

885 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 21:45:38

視力0,4くらいならどのくらいの度数になりますかね？

886 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 21:48:43

この間、ドライアイと診断されて、処方されたのが「2ウィークアクエア」だった。
今まで使ってたのがメダリストだったので、使い始めはちょっと違和感あったけど
（メダリストよりやや厚め？な感じがする）1週間経ったら慣れた。
で、本当に使い心地がいいし、乾く感じも殆どない。
でも、メダリストプラスも使ってみたいので、今のストックが終わったら使ってみようと思う。

887 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 22:15:19

眼科行く暇無いんで0,4くらぃの人、参考にしたいんで度数教えて下さい。お願いします!!

888 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 22:36:25

あほか　処方箋貰わないとコンタクトは作れない
同じ視力の人のレンズがあなたに合うとは限らない。

889 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 22:56:19

http://home.kg21.net/user1/letdie9/Marvelous.asf

890 ：-7.74Dさん：2005/09/25(日) 00:13:53

>>887
コンタクトレンズはさ、レンズの形と目の形を
（目は球体のような立体なんだけど、その目のカーブの形や
　大きさが関係している）
あわせなくちゃいけないから、度数だけ合ってもダメなのさ。

891 ：-7.74Dさん：2005/09/25(日) 00:34:19

>>873
無意味だし雑菌繁殖しそうだからやめれ

>>874
アイボンに限らず、目を洗うものは良くないっす・・・

>>887
暇ぐらい作りなさいリア厨さん

892 ：-7.74Dさん：2005/09/25(日) 20:42:50

今日久しぶりにコンタクトしたんだけど
外した今、目がゴロゴロだよ。いつも右だけ。
眼球にまた傷がついたのかな？

893 ：-7.74Dさん：2005/10/02(日) 12:59:00

うるおうアイボンもダメでしょうか。

894 ：-7.74Dさん：2005/10/02(日) 20:12:26

二週間くらい前にドライあいと診断されて、目薬とか使ってたけど
ソフトとった後は絶対目がゴロゴロしたのに
ハードに買えてからは　一切ゴロゴロしなくなった。

895 ：-7.74Dさん：2005/10/02(日) 21:23:13

>885=>887
おとなしく眼科行け。

896 ：-7.74Dさん：2005/10/02(日) 23:26:33

>>895同意します。

897 ：-7.74Dさん：2005/10/03(月) 03:08:27

この前コンタクト買った眼科で、ヒアル論纂とひあれいん欲しい人は
受けつけますって紙がはってあったんだけど
やっぱり診察うけないとダメなのかなぁ
たしか、診察なしでもよいとか書いてたんだけど。
でも、1番最初に買う時はやぱり診察するのでしょうか、
あと、ヒアルロンさんの目薬って、一本いくらくらい
するんですか？５本までオーケイだそうです。

898 ：-7.74Dさん：2005/10/03(月) 18:02:44

ドライあいと診断されてなくても、
ひあるろんさんとか　買う事はできますか？

899 ：-7.74Dさん：2005/10/03(月) 21:05:20

>>897
眼科に電話すればわかる事を、わざわざここで聞くな。

900 ：-7.74Dさん：2005/10/03(月) 22:24:37

>>898買えます。

901 ：-7.74Dさん：2005/10/04(火) 22:45:41

コンタクトの知識がほとんどないのですが、
現在医者で処方してもらって2Wアキュビューを使っています。
ですが、とても目が乾くので、このスレでいいと言われている
アクエアかO2オプティクスにしようと思っていたのですが、
処方箋をみたらBC830 DIA14.0…、これあうアクエアとO2オプティクス
ってないんですけど、BCとかって少々違っても違和感ないんでしょうか？
それともやめといた方がいいですか？

902 ：-7.74Dさん：2005/10/05(水) 18:28:41

２ウイークあきゅびゅーと　同じ度数で
メダリストを同じ店で買ったのに
見え方が全然違った。メダリストは遠くが全然見えなかった。
不思議。だからできれば２ウイークぁｷｭビューがいいけど
これはドライＩにはよくないらしい。
酸素通過性はどのくらいのレベルなんですか？
悪い方ですか？

903 ：-7.74Dさん：2005/10/05(水) 18:29:20

>>901
むしろ、きっちりBCの合ってる人は少ないから。
レンズの素材や形状で許容できる範囲も違ってくるけど、ある程度眼の方が慣れます。
とりあえず、試用してみて問題なければそれでヨシ。

904 ：-7.74Dさん：2005/10/05(水) 18:31:16

>>902
ttp://www.otsuka-ganka.com/lense/contact_lense03.htm
２Wアキュビューはいい方。
しかし汚れ易いので、汚れてくれば当然、酸素透過性も落ちてくる。

905 ：-7.74Dさん：2005/10/06(木) 01:16:40

>>903
なるほど…、少々数値が違うのはOKですか。
なら試してみようかな…。

906 ：-7.74Dさん：2005/10/06(木) 07:58:30

>>904
そこのサイトに書いてある数値は適当だよ
メーカー公表値とぜんぜん違うものもいくつかある

その数値を見る限り「メダリストを売りたいんだろうなぁ」って思っちゃうね

907 ：-7.74Dさん：2005/10/06(木) 09:51:30

メーカーの数字は独自基準を表に出してるとこが多い。
ISO基準のデータは片隅にある。

908 ：-7.74Dさん：2005/10/06(木) 10:06:07

ドライアイはアキュビューやフォーカスはやめた方がいいよ。
高含水レンズは涙奪うし、涙ないと酸素供給落ちる。
メダリストやアクエアのように含水率等低くて薄いのがいい。
シリコンが最高なんだが選択肢少なすぎだから。

909 ：-7.74Dさん：2005/10/06(木) 12:21:49

アイボン良くないのかぁ。
でもコンタクトはずしたら目洗わないと気持ち悪くない？

910 ：-7.74Dさん：2005/10/06(木) 22:21:32

IQ１４はどうですか？

911 ：-7.74Dさん：2005/10/06(木) 23:47:22

>910
ドライアイにはイマイチなんであえて選ぶ理由はない。
アキュビューよりはドライアイにはいいかも。

912 ：-7.74Dさん：2005/10/07(金) 08:07:35

>>910ﾛｰﾄIQ14は疲れにくいです。一度眼科で体験しましたが使い心地良かったですが乾燥しにくいレンズはO2ｵﾌﾟﾃｨｸｽだそうです。

913 ：-7.74Dさん：2005/10/08(土) 02:50:31

ハードにしちゃいなよぉ

914 ：-7.74Dさん：2005/10/08(土) 15:55:46

最近、アルティメットワンデーに替えたけど
乾きは全くといっていいほど感じなくなったよ。
含水率は38%で、ワンデーでは結構低い。

915 ：-7.74Dさん：2005/10/08(土) 21:45:52

>>908
含水率で言ったら、アキュビューもアクエアもあまり変わらな
かったと思うが・・。素材の違いもあるのでは？
デイリーズは高含水だし、張り付く人が結構居るのは事実。

916 ：-7.74Dさん：2005/10/08(土) 22:23:46

あんまO2ｵﾌﾟﾃｨｸｽがあがんないのはなんで？
よくないのかなぁ…

917 ：-7.74Dさん：2005/10/09(日) 09:49:55

>>915

908は詳しいことのわからない消費者をだまそうとする
ア○シティの工作員とかではないでしょうか

918 ：-7.74Dさん：2005/10/11(火) 03:11:56

ヒアルろんさんって　一本いくらくらいですか？
診察なしでも買えますか？

919 ：-7.74Dさん：2005/10/11(火) 14:04:37

元々ワンデーアキュぷー使いでしたが
現在ワンデーアキュぷーモイストのテスト中です。

乾きはマシになりましたが、同じ度数でも
視力はアキュぷーより落ちています。
値段もアキュぷーより1000円程高いです。
一応、報告です。

920 ：-7.74Dさん：2005/10/11(火) 21:57:48

２ういーくあきゅびゅーって
普通のレンズと同じ度数でもかなり
見えるよね。

921 ：-7.74Dさん：2005/10/11(火) 22:43:26

僕も軽度のドライアイで最初は2weekアキュビュー使ってて多少
違和感があったのですが、こんなものかと思っていました。
去年からロートｉQ14アスフェリックを使っていますが、マジで
いいです。ドライアイの人は一度やってみては

922 ：-7.74Dさん：2005/10/12(水) 04:34:33

>>831
それ、目の健康の標語に使えそうだよ。

923 ：-7.74Dさん：2005/10/12(水) 10:17:21

>>916
こっちで書いてるからじゃない？今年の1月から私も使ってます。
仕事してて午後になっても眼が疲れなくなった。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1099245637/

924 ：-7.74Dさん：2005/10/12(水) 11:37:34

市販で売ってる目薬でドライアイに一番いい目薬は何ですか？

925 ：-7.74Dさん：2005/10/12(水) 11:39:09

アイリスCL１

926 ：-7.74Dさん：2005/10/12(水) 12:01:45

ありがとうございます。

927 ：-7.74Dさん：2005/10/12(水) 15:27:25

>>893
だめ。

>>897 >>902 >>918 >>920
今更だけど変換はちゃんとしような・・・
ヒアルロンサンじゃなくてヒアロンサンだし（商品名。）

>>909
気のせい。もしくはあのCMの見すぎ。

928 ：-7.74Dさん：2005/10/12(水) 20:55:59

今日アイリスＣＬ１買ってきたんだけど
これって、一回使っただけではかなり余りますよね。
でも　一回きりで捨てますか？
それとも１時間とかあけて　またさしてますか？？

929 ：-7.74Dさん：2005/10/14(金) 01:12:26

プレシジョンUVがいいんでない？

930 ：-7.74Dさん：2005/10/22(土) 00:07:01

みなさんトローリ目薬は使ってないのですか？

931 ：-7.74Dさん：2005/10/22(土) 00:11:08

トローリ目薬のコンタクト用が出たね。
今度買ってみる。

932 ：-7.74Dさん：2005/10/22(土) 08:23:14

>>928
1日くらいだったらフタして持ち歩いて使ってる
2日以上はやめとく

933 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 16:28:25

メダリストを使っていますが時々眼が霞むっていうか多分乾いているんだと思うんだけど
こういう体質？にはソフトコンタクトって合わないのでしょうか？

あきゅびゅーを試してみようか迷っています。

934 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 18:44:34

>933
普通はアキュビューにするともっと乾くよ。
アクエアは同じようなレンズだから、
他のを試すなら、シードの2ウィークピュアだと思う。
サイズは14．2の方。

それでダメならチバのO2オプティクス。

935 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 19:38:24

ドライアイって、酸素が足りなくてだめってこと？？
涙が少ないって酸素が足りないって事なんですか？

936 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 20:18:52

シードの2ウィークピュアていつ発売ですか？
最近調子悪いのでいいメーカないかなと思ってたのですが初めて聞いたもので

937 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 20:26:38

ドライアイはその名前どおりだと思うけど乾くから物理的な傷ができてまずいということだと

938 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 21:37:50

シードの2ウィークピュア取り扱い店舗少ないな
いまのところじゃ無理っぽい

939 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 23:39:05

アイシティがあるじゃないか

940 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 23:50:06

>936
とっくに発売しているよ。
シードのサイトから取り扱い店は検索できる。
ttp://www.2weekpure.jp/
一番酸素を通すのに、アキュビューと違って乾きにくいし、汚れにくい。

>939
多くの店で扱っているよ。

941 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 23:51:25

>935
違う。
ドライアイになると、酸素は不足気味。
涙が少ないんじゃなくて、老人以外は涙の安定が悪い方がずっと多い。
涙自体はよく出ている。

942 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 23:55:16

おプティクスにしなよ

943 ：-7.74Dさん：2005/10/26(水) 00:06:28

あのーーー尾プチクスとても痛いんですが

944 ：-7.74Dさん：2005/10/26(水) 00:10:30

デイリーズとても絶えられそうにもありません

945 ：-7.74Dさん：2005/10/26(水) 00:17:06

>944
ドライアイの人は、まず
メダリストプラスか２ウィークアクエアを試す。
ダメなら２ウィークpure。
それでもダメならO2オプティクス。
それでもダメなら、来年出る、ピュアビジョンとアキュビューアドバンスを待つ。
それまで眼鏡。
避けるべきは、２ウィークアキュビュー、フォーカス２ウィーク
ワンデーアキュビュー。
ワンデーを使いたいなら、ワンデーアクエアか、ワンデーアキュビューモイスト

946 ：-7.74Dさん：2005/10/26(水) 00:32:43

つーか、ファーストチョイスはハードだろ

947 ：-7.74Dさん：2005/10/26(水) 00:53:06

メダリストとメダリストプラスは何が違うのでしょうか？プラスの方はほんのり青色な気がしますが…

948 ：-7.74Dさん：2005/10/26(水) 01:09:11

目薬つかいながら、どうしてもｺﾝﾀｸﾄ使うﾔｼ…ﾊﾞｶだなﾌﾟｯ

949 ：-7.74Dさん：2005/10/26(水) 01:10:48

ぶっ

950 ：-7.74Dさん：2005/10/26(水) 22:20:47

ドライアイって直るんですかねー？
この前ドライアイって言われて、目薬貰ったんだけど
直ったって言われた。
試しに違う眼科に行って聞いてみたら、
ドライアイではない。ただ結膜縁になっていると言われた。

951 ：-7.74Dさん：2005/10/27(木) 00:53:59

乾くって言ってる人の大半がドライアイなんかじゃないのが現状
とりあえず意識的にまばたきしろ！

余談だが　装用感が悪いレンズをするとコロコロする感じがする。
無知な知り合いに「コンタクトしたらコロコロするの」って言うとほぼ間違いなく
「それってドライアイじゃない？」って返ってくるよ
つまり　装用感が悪いのを勝手にドライアイと思っている人多すぎです

そんなクレームやめてクレーむ

952 ：-7.74Dさん：2005/10/27(木) 04:18:19

ドライアイの診断基準では自覚症状あって、涙液層破壊時間5秒以下ならドライアイ。染色して染まれば確定。
結膜炎あればドライアイになってること多い。

953 ：-7.74Dさん：2005/10/27(木) 23:18:13

ボシュロムメダリストプラス乾かないけど
なぜにかしみる。。。。

954 ：-7.74Dさん：2005/10/28(金) 02:01:56

角膜に傷ついちゃってるんじゃない？

955 ：-7.74Dさん：2005/10/28(金) 09:08:44

>>953
ＳＥＡＬじゃないかと。眼科行ったほうがいい。
私もメダリストプラスだとＳＥＡＬ起こす。

956 ：-7.74Dさん：2005/10/28(金) 15:29:58

953です。今日眼科で見てもらったら傷ができていたらしく薬もらって
きました。あと一枚ずつあるからそれつっかたら違うレンズ
にしようかな？

957 ：-7.74Dさん：2005/10/28(金) 16:04:29

角膜のカーブが大きい人は、メダリストプラスで870を900にすると
ほとんどが解決するよ。

958 ：-7.74Dさん：2005/10/28(金) 19:25:52

角膜に傷が付く事はメダリストでよくある障害

医者にメダリストの装用を（とりあえず今だけでも）中止されなかったのなら
そんな眼科に行かないほうが身のためかも

959 ：-7.74Dさん：2005/10/28(金) 19:53:43

Sealのような軽度の角膜障害はメダリストに多く、
角膜の細菌感染とか、眼内炎はアキュビューに多いと聞くけど、
メダリストは870を900に変えるか、アクエアにするとよくなるし、
アキュビューはちゃんとこすり洗いを徹底すればよくなるのがほとんど。

ここはドライアイスレだから、メダリストで傷が付いたのなら、900にするか、
アクエアに変えるのが無難だろう。

>958
傷といってもsealなら中止だけど、単にドライアイなどの
スマイルパターンだったら、中止しなくてもいいと思う。

960 ：-7.74Dさん：2005/10/28(金) 22:14:35

>>959
単にドライアイでスマイルパターンが付くなら
コンタクトレンズは禁忌ですよ

961 ：-7.74Dさん：2005/10/29(土) 00:34:21

９５３です。目の上の方の傷でした。TV画面で見せてもらった。

962 ：-7.74Dさん：2005/10/29(土) 03:01:21

アキュビューに感染が多いのは洗いにくいから？

963 ：-7.74Dさん：2005/10/29(土) 08:03:25

イオン性で汚れやすく、高含水なんでコンタクト自体が汚染されやすいからと聞いたことがある。

964 ：-7.74Dさん：2005/10/29(土) 10:23:44

そもそも　アキュビューに感染がおおいなんて聞いたことがない

イオン性（アキュビューなど）でも非イオン性（メダリストなど）でも
アレルギー性結膜炎発症率は有意差がないと発表されている

965 ：-7.74Dさん：2005/10/29(土) 10:34:52

アキュビュー、メダリスト、フォーカスの欠点を毎回いろんなスレでしつこくあげる
キャンペーン実施中ですかい

966 ：-7.74Dさん：2005/10/29(土) 13:01:55

>>964
感染とアレルギーの違い分かってますか？

967 ：-7.74Dさん：2005/10/29(土) 17:04:26

汚れが原因のアレルギーすらないのに
感染しやすいなんてありえないよ
っていいたいんじゃないの？

細菌などで感染するリスクがレンズによって
変わるなんていっているほうがナンセンスだね

968 ：-7.74Dさん：2005/10/29(土) 19:51:37

メダリストワンデーを1か月分買ってみました。
私もドライアイなんですが、
メダリストワンデーの評価は
>>944にあるメダリストプラスと同じなんでしょうか？

969 ：968：2005/10/29(土) 19:52:39

＞＞９４５の間違いでした・・・orz

970 ：-7.74Dさん：2005/10/30(日) 08:55:49

>964
イオン性の方がタンパク質の汚れがつきやすいのは
学会でも色々報告されてるよ。
バイオフィルムもつくるから細菌感染も多くなる。
含水率高い方が細菌の繁殖には有利なけとも明らか。
2週間で捨てなかったら、明らかに感染はイオン性の方が高い。
期限以上使用で細菌感染起こすのって9割以上がイオン性レンズの不正使用だよ。
ちゃんと二週間で捨てれば感染率は変わらないようだが。

971 ：-7.74Dさん：2005/10/30(日) 09:55:40

タンパク汚れとバイオフィルムを一緒にして
悪いイメージを与えたいんだね　必死だねｗ

972 ：-7.74Dさん：2005/10/30(日) 12:31:17

まあ、事実がバレると困るしな。
逆にイオン性は2週間持たないから買い換えになるが、非イオン性だと１ヶ月は平気でもつから、売れなくなるのも困るだろう。
決められた使用期間やケア守らないのが多すぎなのが問題なんだよ。

973 ：-7.74Dさん：2005/10/30(日) 12:36:03

｢必死だな｣｢必死だね｣
=相手の意見に論理だって反論できないときに相手を工作員に見立てて自分の意見を弁護するための2ちゃん用語。

974 ：-7.74Dさん：2005/10/30(日) 12:37:05

工作員扱いするのも負け犬がすることだよな

975 ：-7.74Dさん：2005/10/30(日) 15:56:08

ドライアイの人は使い捨ての方がいい？

976 ：-7.74Dさん：2005/10/30(日) 18:50:46

ヤマトのLコンワンデーがお勧め

977 ：-7.74Dさん：2005/10/30(日) 19:14:05

>976
スペックはいいけど、実際の評判は×。
明日、サンプルくれるから試してみる。
ドライアイにも、ばい菌にも低含水の非イオン性の方がいいのは確かなんだが、付け心地がちょっとのが多い。

978 ：kou：2005/10/30(日) 21:00:52

私もコンタクトからくるドライアイで目の疲れ・頭痛・肩こり等で
酷く悩まされていました。しかし、近視手術をしてから現在視力が
０．０３から２．０位まで見えるようになり、目の疲れ・肩こり・頭痛等はまったくなくなり
とても順調で快適な生活を送っています。
人によってはコンタクトレンズ自体が合わない体質の人もいるそうです（私はそうでした）。
手術費用は両目で１７万ほどで出来ました。一生分のコンタクト代（２０代から使用しても１００万は楽に超えます＞＜）と手間隙、体調不良を考えたら、
非常に安いと思います。詳しいことはメールを下されば教えさせていただきたいと思います。[email protected] よろしければご連絡下さい。
また、私もそうだったんです、目薬の指しすぎは目に良くないそうです（目薬の中の防腐剤が目の細胞を破壊するそうです、なので、目薬を選ぶ際は防腐剤の無いものを選んだほうがいいです）。

979 ：-7.74Dさん：2005/10/31(月) 05:00:57

業者氏ね

980 ：-7.74Dさん：2005/10/31(月) 23:42:57

９７８志ね視ね誌ね

981 ：-7.74Dさん：2005/11/03(木) 16:46:25

ドライアイに乱視の使い捨てソフトは、もう絶対ダメなの？？？

982 ：-7.74Dさん：2005/11/04(金) 11:25:08

揚げ物

983 ：-7.74Dさん：2005/11/04(金) 20:31:48

>>981
デイリーズアクアトーリックがでるよ！

って言って欲しいんですか　ＣＩＢＡさん

984 ：-7.74Dさん：2005/11/04(金) 22:01:37

意味わかんね

985 ：-7.74Dさん：2005/11/04(金) 22:06:36

ドライアイってソフトダメなん？
使い捨てもダメなの？

986 ：-7.74Dさん：2005/11/04(金) 22:19:01

ワンデイアキュビューがいいよ！使ってみて