■臨時／女神（仮）板ＬＲ変更案を決めるスレ ■

ＬＲの変更案を決めるための自治分室
　ＬＲを再検討し　よりよい板にしましょう
　　（ルールの作りすぎはダメ）
　　（ルールの無さ過ぎもダメ）
案
１　煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。　
２　女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。

賛同　反対
ともにレス下され

追加希望も書いて欲しい

ここの議論を基に運営にＬＲ変更申請される

おや？受け入れる女神スレをLRに入れる議論はここではやらないの？

女神の定義の変更が必要と思います

身体から表現されるもの

こう広げて欲しい

ふむ

これも入れましょう。
女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。

>>6はぜひ入れてもらいたいです。

これらは全部LR化候補ということでここでよろしいか？

■女神スレ（本人の画像・動画うｐスレ）の扱い
【必須】性器モロは厳禁
【必須】基本的に全部女神板に移動してもらう
【必須】期限までに自主移動されなかったスレは強制移動となる
【考慮】何が女神スレなのか、何を女神板に含めるのか判断基準について検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない
　・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
　・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。

■声・下着・制服・排泄物等、本人の画像・動画以外のうｐスレの扱い
【考慮】女神板に含めるかどうか検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない

■荒らしやアンチスレ対策
【考慮】女神系アンチスレは移動対象にする or しない
【考慮】議論した結果をLR化　or　GLにより判断してもらえばいいので自治では考えない
　・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。　
　・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。

■女神スレに付随する雑談スレの扱い
【考慮】移動対象にする or しない
【考慮】議論した結果をLR化　or　GLにより判断してもらえばいいので自治では考えない
　・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。

■女神スレに付随しない雑談スレの扱い
【考慮】削除GL・LRに違反しなければ女神板にあってよい
【考慮】GLにより判断してもらえばいいので女神板自治では考えない

身体から表現される話題を取り扱う板です

この方がダンスやモデルのアート系っぽくてよくないですか？
エロアートですけど

そんな言い訳みたいのいらん

自画撮りエロうｐ板だ

おいおいスレ立ての内容まで制限する気かよ
そんなガチガチなLR聞いたことないぞ

それに言いたいこと言えない板なんてつまんね
多少の弄りぐらいさせろ、マンセーばかりじゃうさんくさいわ

要するに偽者女神が大半の現実の中、書き込み制限かけるなってことだ
そいつらに攻撃出来ないとなると、逆につけあげられるぞ

俺は今までのスタイルは崩す気はないから、よろしく

>>1 ぼぞさん、スレ立てお疲れさまです。

案の1と2が並存していても、問題ないと思います。

>>15
運営側の人かお疲れっす、これだけは念頭に入れといてくれ
ここは無料で遊べる掲示板、ルールルールで住民を選ぶような仕掛けは作らないで頂きたい

荒らしがいるようだけど、叩き、中傷スレは普通に禁止だから。

誰が荒らしじゃこのやろう

叩くときはビシッとやるいのが俺竜、じゃなけりゃスレが締まらんからな

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>1
１について
貴方をあなたに変更してほしい
これは俺だけの感覚なのかもしれないが貴方は男性、貴女は女性を指すイメージがあるので違和感

２について
その文面だと付属する雑談スレはこの板にたてる事は可能だが他の板にたてる事は不可能
と言っているように感じる

女神スレに付属する雑談スレはここにたてても可

ぐらいにしたほうがいい

18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

ふむ

ここ過疎だねｗ

案をテンプレに載せるのは間違ってる
案を纏めた段階でもなかったのに個人的案をのせたかっただけに見える
てことでまずは案をだすのが最優先>>1の案をどうするかは二の次では
これでは>>1以外の案は認めないような感じに見える

女神行為の定義が決まれば
後はそれに付随するスレもおｋってしておけば後はいらない

気になるなら　全て読むべし
まずは読むべし

>>1は、俺様ル−ルを押し付ける行為により荒らし認定します

さて、議論

議論する前に案件まとめでしょう
まさか>>1だけで決めるつもりではないでしょ？

まず>>8をベースにすればよろしいかと

お前が仕切りたいだけだろ
却下

>>2も嫁

まとめは必要だと思う人がやればよい
オレは１００行ったらやる

最初に勝手にお前の勝手なLR書いたの全て悪い
こんな馬鹿が立てたからまともに議論なんて進まない

まぁ運営も読まない女神スレ住人が多すぎだったんだろ？
PINKBBSで遊ぶのなら少しは運営見ろと

>>35
おまえだな、ちんこ握り締めながら顔真っ赤で削除依頼出してたのは

>>36
ちんこ握り締めながらはタイプできないけどな

◆.BOZO/hG.sは荒らしなので放置を餌をやらないでください、構ったらあなたも荒らしです

これを追加案に

はいはい
議論して

お前は★持ちでもないんだから仕切るな

>>40
言ってる事がおかしい

じゃ決定でいいってことな

追加案だしただけで決定してないと思ったんだがお前はこれに賛成てことね

それで通ると思うなら　お前が申請してきてくれ
頼んだぞ

★持ちが何する人か分かるか？

無論書いておくが　>>38には反対です

君こないほうがいいよ
あんたのせいで荒れてるじゃん区浮き嫁

>>41言ってることおかしいのはお前だろw
自分のこと荒らしと認めてるのに反対すんなよ

はぁ　ここで相手するか・・・

>>32
そう思うなら、あなたが見事に仕切ってくれ

■声・下着・制服・排泄物等、本人の画像・動画以外のうｐスレの扱い
【考慮】女神板に含めるかどうか検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない

これなんですけどねえ
声は動画の音声付きで体写るときあるし
ウンコうｐスレでも尻が出るときあるし
下着、制服も着てるから体が写るときあるし
体が写れば裸は自然な流れで住人が要求していくし
広く捉える必要あると思うんですよ

それと
顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻とか非エロうｐスレはどうなりました？

ふむ

>>48
じゃまず何個くらいにするかからだね
正直今のLRくらいでもおなかいっぱい
増やすなら差し替えするのに必要かそれ以上のものにしないと

仕切ってくれるそうだ
頼んだぞ

追加頼む
　煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。　
　女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。

>>15も参照

>>52
貴方をあなたに変えてくれは？

>>53　そうだな　助言に感謝だ　その前の分も見ていたのに　すまない



追加頼む
　煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点であなた自身が荒らしです。　
　神のうｐスレに付属する雑談スレも、当板でもどうぞ。

>>15も参照

>>54
出かけるので今日は落ち

仕切ってくれ　>>ID:4Ho0SDEL0

>>55　乙

>>56
意見まちだよ
あんたしかいないのにこれ以上どうしろと
あんたの意見だけで通そうとしてるのかよ

しかも10分しか立ってないし
たいして意見も出てないのに仕切れとか
もう少し客観的に見ろよ
あんたの書き込みしか増えてないだろ
自己中にもほどがある

オレに何て言った
参照>>41
オレが仕切っている　と　どういう点で判断したのだ
客観的に見ろよ

さぁ　頼んだぞ

>>60
あんたがこないほうがいいっていったよ
自分がだした提案だけさっきからっているだろ
自己中すぎなの
あんた中心でまわってるんじゃないしリアルタイムじゃないんだから
意見でなきゃ進まない、少し距離置いてみてろ
あんたはいちいち議論しろって何様だよ？
意見でなきゃ進まないの、だから意見町なの

自己中心的と勝手に決め付けているのは　あんただ
レスを出してくれ　反省したいからな
あんたがオレを自己中だと判断したレスにアンカーいれてくれ　たのむ　お願いいたします

>>62
議論　議論て
いちいち書いてるだろ
お前の都合で動いてるんじゃないんだよ
そこが自己中
意見でるときはでる、出ないときは出ないそんなもんだ
いちいちあんたが口出しても人がいないときは進まないんだよ
お前の都合で議論したいなら自分の掲示板でやってろよ

◆.BOZO/hG.sまじこいつ荒らし体質だな

おまえまさか
その　議論　議論　ってかいてることが　自己中心的　だと　言っているのか？

まぁ　女神板の今後のために　がんばってみてくれ　しっかりと見ておく

>>65
なんでお前中心に議論するとおもってるの？
そのあとだって自分しか書いてないのに仕切れだろ
お前以外の意見でてから纏めるもんだろうが
お前しか意見でてないのに仕切る必要ないよ
おとなしく意見ある程度でるまでじっとしとけ

中心？オレはそんなこと思ってもないし　なりたくも無い
正直忙しいのだ

なんでもいいが　荒らさないでくれよ
まともな意見を集めて　判断して　申請してくれ
それを見ておく
放置するなら　また　出てくる

>>67
荒らしてるのはお前だ自覚しろ
意見が出ないのに纏められない
放置してるのではなく意見でないだけだ
そんなに意見でないのが嫌ならお前が人集めてこいよ

無茶ぶりだなぁ

なんで、こいつ偉そうなん？
って書いたのあんたか？

>>69
お前が無茶なこといってるんだろ？
放置も何もお前しか意見でてないじゃん
それを放置というならお前は24時間張り付いてレスしろよ

お前が放置していると書いたオレのレス番くれ

ここはお前と雑談するとこじゃないから
用件無いならそろそろ去れ
落ちるんだろ

それとも延々とクダ撒いて因縁つける気か？

自分がこっちに粘着してるんだろ
放置だとか　言ってないのに　いいがりつけてきたのは　おまえ

仕切るのにいないとけないだろwアホか？
56 名前： ◆.BOZO/hG.s [sage] 投稿日：2007/02/10(土) 19:57:24 ID:P9z6Ip7d0
仕切ってくれ　>>ID:4Ho0SDEL0
↑まるで放置してるみたいないちゃもんだろうが

>>72
おまえも邪魔だよ
最初に喧嘩売ったのおまえだろうが！
口論をしてるならROMれよ
真剣に考えてﾚｽしたい奴が様子見してるかも知れないだろが
ﾎﾞｿﾞも相手してんな！

>>75
はぁ　仕切ってくれいわれてやってるんだけど
ならお前さんが見事仕切ってくれよ

>>75　だな　了解　落ち着かせてくれてありがとう
アレな人を相手にするのは疲れるだけで特にはならないからな
まぁ今回は説明の出来ない無茶な暴論で攻撃をかけられているだけだから
おとなしく風呂はいる

>>68
>意見が出ないのに纏められない

そんなことはないだろ。自治スレで過去に出た意見は全て無視か？
俺は無視したくないから>>8を書いた。それに対してあんたは>>32で「お前が仕切りたいだけだろ」と却下した。

じゃあどうすんだ？リセットしてこのスレで新しく出た発言だけ有効にするのか？答えてくれ。

>>78
リセットなんていってない
纏まってるのに是非を考えるのはまたあとでしょ
まずは追加案件を纏めるのが先でない？
そしてそのあとどのくらいLRするかがまた問題

勝手に>>1で個人的に自分の案件だけ是非を問うようにしてて別格扱いだから問題あるといってるの

>>79
勝手な案件ではないですよ。あれはこのｽﾚが出来る前に自治ｽﾚで議論されてたまとめみたいな物です。
ちょっと勘違いしていると感じましたからﾚｽしました

>>79
俺は>>1じゃないぞ。>>8だ。>>1が問題あると考えたから>>8を書いたんだ。混ぜるなよ。
「自分の案件だけ是非」じゃいかんから過去レスから別の案件も引っ張ってきて、テーブルに乗せてんだろうが。

>>80
勝手な案件でないなら>>8を載せるのでは？
自分が肩入れしてるから別格で載せたと見られても仕方ないよ

なんだ荒らされてるのかな？

>>81
混ぜてないからいってるんだよw
>>1はあきらかに自分の案件だけの是非を問おうとしてる
だから>>8と同格にまずおいて是非は問うべきでしょ？
でもその前にまだ追加でるかもしれないから追加纏めようよってこと

認定で
ID:SqU8hawoO
ID:4Ho0SDEL0

>>82
そう思うなら>>8をﾍﾞｰｽに議論をしてみてはどうでしょうか？
喧嘩腰にならず良い議論をして下さいね。

これもだな
ID:P9z6Ip7d0

>>86
いやそうじゃなくて
もう締め切りの段階なのってことなんだけど

>>87
そうですね。
わざわざありがとうございました。

認定で
ID:SqU8hawoO
ID:4Ho0SDEL0
ID:5Xjnktfo0

>>89
意図的な荒らしなのでこのふたつもですね
ID:KdFzexHw0
ID:P9z6Ip7d0

荒らしと荒らし認定じゃ議論にならんな。この感じじゃLR変更なんて当分無理だわｗ

>>91
ちゃんとまともに答えてるんだから返答異化に？

>>92
荒らしが急に態度変えても、無視されて当然だと思いますよｗいまさらなに言ってるのですか？

>>93
荒らしが何をいってるの？
荒れたのはお前がきてからじゃんw

>>94
あなたがやってきた議論を見て、かなりの異常さを感じたので、荒らし認定させていただきました。

>>95
あなたの異常さを見て他の人も荒らし認定してるじゃん

煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点であなた自身が荒らしです。
と言う事で、終わります。
皆様方、完全無視で。

そうですね ID:KdFzexHw0は荒らしなんで以後スルーですね
じゃ続きしますか

また口論するなら他板でやってくれませんか？
自分は常駐者ではないので新しい情報や方向性が知る為にどんな感じか様子を見にきてみたらこんな流れで悲しいです。

仕切りなおしで

LRに追加案件待ちで

>>99
喧嘩ふっかけてきてる ID:KdFzexHw0にいってください
自分は意見まとめようとしてるのに荒らしがうざいのです

どなたかお手数ですが現状のLRと追加案件を貼り出して下さい。

荒らしは完全無視です。
煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点であなた自身が荒らしです。

>>102
了解　暫く時間を

まず現状のLR
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

追加差し替え案件
■女神スレ（本人の画像・動画うｐスレ）の扱い
【必須】性器モロは厳禁
【必須】基本的に全部女神板に移動してもらう
【必須】期限までに自主移動されなかったスレは強制移動となる
【考慮】何が女神スレなのか、何を女神板に含めるのか判断基準について検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない
　・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
　・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。

■声・下着・制服・排泄物等、本人の画像・動画以外のうｐスレの扱い
【考慮】女神板に含めるかどうか検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない

■荒らしやアンチスレ対策
【考慮】女神系アンチスレは移動対象にする or しない
【考慮】議論した結果をLR化　or　GLにより判断してもらえばいいので自治では考えない
　・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。　
　・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。

■女神スレに付随する雑談スレの扱い
【考慮】移動対象にする or しない
【考慮】議論した結果をLR化　or　GLにより判断してもらえばいいので自治では考えない
　・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。

■女神スレに付随しない雑談スレの扱い
【考慮】削除GL・LRに違反しなければ女神板にあってよい
【考慮】GLにより判断してもらえばいいので女神板自治では考えない

未分類
煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点であなた自身が荒らしです。　
　神のうｐスレに付属する雑談スレも、当板でもどうぞ。

>>92
本気なのか？荒らしを自覚してないと信じて少しだけな。

>>84
|>>1はあきらかに自分の案件だけの是非を問おうとしてる
|だから>>8と同格にまずおいて是非は問うべきでしょ？

同格におくとはどういう意味か不明。是非は問うってのも意味不明。
それが、「お前が仕切りたいだけだろ」にどう繋がるのかも含めて。

>でもその前にまだ追加でるかもしれないから追加纏めようよってこと

何の追加だ？LRか？だったら>>8に書いた案件はどうすんだ？あんたの意見では>>8は却下なんだろ。
どこに追加するんだ？>>1か？

こっちにも
>>88
>いやそうじゃなくて
>もう締め切りの段階なのってことなんだけど

何の締め切りだ？LR追加案か？「追加でるかもしれない」んだろ？なのに締め切るのか？

単語が足りてないから意味不明で支離滅裂な点が多すぎる。
頑張って好意的に解釈しても議論を進めたい姿勢じゃない。荒らしにしか見えないぞ。

で現状はこれに是非を付ける前に
他に追加案件無いかってことて追加待ちです

>>106
てめえ>>8を却下しといて流用するなよ。アホか。

>>102

現状

18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

追加
・身体から表現される話題を取り扱う板です

■女神スレ（本人の画像・動画うｐスレ）の扱い
【必須】性器モロは厳禁
【必須】基本的に全部女神板に移動してもらう
【必須】期限までに自主移動されなかったスレは強制移動となる
【考慮】何が女神スレなのか、何を女神板に含めるのか判断基準について検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない
　・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
　・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。

■声・下着・制服・排泄物等、本人の画像・動画以外のうｐスレの扱い
【考慮】女神板に含めるかどうか検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない

■荒らしやアンチスレ対策
【考慮】女神系アンチスレは移動対象にする or しない
【考慮】議論した結果をLR化　or　GLにより判断してもらえばいいので自治では考えない
　・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点であなた自身が荒らしです。　
　・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。

■女神スレに付随する雑談スレの扱い
【考慮】移動対象にする or しない
【考慮】議論した結果をLR化　or　GLにより判断してもらえばいいので自治では考えない
　・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。

■女神スレに付随しない雑談スレの扱い
【考慮】削除GL・LRに違反しなければ女神板にあってよい　＜文例＞女神スレに付属する雑談スレは、当板でもどうぞ。
【考慮】GLにより判断してもらえばいいので女神板自治では考えない

>>109
ベースをしろといったのが却下だよ
言葉を理解しろ
あれだけベースしろといったから却下したんだよ

無視すべき人の>>106ですが、
未分類とされるものは、上に含まれていますので、中身を吟味していないと思われます。

>>112
無視したいならいちいちアンカーつけなくて無視してろ
いちいち自分を相手にしてくださいって必死すぎなんだよおたく

これも追加でyoro

■顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうｐスレの扱い
【考慮】女神板に含めるかどうか検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない

>>111
>>106は完全に>>8がベースになってんじゃねえか。日本語勉強しろ。

>>107
何でふたつだけ上において
是非説いてるのかってことだよ
だからまず>>8とごちゃまぜしろってこと

だいたい空気でわかると思うが
追加されるのは追加案件
締め切りはLR決定まで
こんなのわからないなら日本語勉強しろって

>>115
だから意味わかってないやつだな
辞書引けよ

>>自治参加者の皆様
どう考えても、この人のこのスレにある発言はおかしいと思うのです。
要するに、他人に仕切られたくなくて、自分が仕切りたかったということでしょうかね。
自分が仕切る分には問題が無い人だとすれば、ある程度頑張らせてみますか？
無茶なまとめをされないように、見続ける必要はありますけど。

私は反対です。

>>116
あんたの日本語も含めてみんなが荒らし扱いしてるのに気付け

>>119
あんたがそう思ってるのをみんなと拡大解釈するな

>>118
どうみてもいきなり荒らし認定するあんたもおかしいと思うよ
あんたもいなほうがいいに一票

>>118
やっぱ相手にすべきじゃないね。日本語がアレだから仕切りをするのも無理だ。

現状

18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

追加
・身体から表現される話題を取り扱う板です

■女神スレ（本人の画像・動画うｐスレ）の扱い
【必須】性器モロは厳禁
【必須】基本的に全部女神板に移動してもらう
【必須】期限までに自主移動されなかったスレは強制移動となる
【考慮】何が女神スレなのか、何を女神板に含めるのか判断基準について検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない
　・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
　・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。

■声・下着・制服・排泄物等、本人の画像・動画以外のうｐスレの扱い
【考慮】女神板に含めるかどうか検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない

■顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうｐスレの扱い
【考慮】女神板に含めるかどうか検討が必要
【考慮】議論した結果をLR化する or しない

■荒らしやアンチスレ対策
【考慮】女神系アンチスレは移動対象にする or しない
【考慮】議論した結果をLR化　or　GLにより判断してもらえばいいので自治では考えない
　・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点であなた自身が荒らしです。　
　・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。

■女神スレに付随する雑談スレの扱い
【考慮】移動対象にする or しない
【考慮】議論した結果をLR化　or　GLにより判断してもらえばいいので自治では考えない
　・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。

■女神スレに付随しない雑談スレの扱い
【考慮】削除GL・LRに違反しなければ女神板にあってよい　＜文例＞女神スレに付属する雑談スレは、当板でもどうぞ。
【考慮】GLにより判断してもらえばいいので女神板自治では考えない

>>122
お前の日本語だって十分おかしいぞ
悪いのは相手だけだと思ってるのか？

>>122
しばらく見ておこうかな。
どのように頭を爆発させるか、見ものです。

ID:KdFzexHw0
キチガイ一人追加

過去の発言を読むためにIDで抽出すれば、何を排除するべきかが簡単に分かりますね。
煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点であなた自身が荒らしです。

ID:7a9zp+Os0
ID:v2C6/AOHO
以外は荒らしにしか見えない、議論するならこの二人だけでしょうな。

やっぱこういう時はROMが一番だなｗ

俺は書いてしまいそうだから、間違って書かないように宣言しとく。
もうこのスレには永遠に書かない。このスレでは纏めはやらない。
>>8に文句が出たから、>>8は一切流用しないことを希望する。

以上

>>123　まとめお疲れ様です
そちらのものから、追加削除をして議論していきましょうか。

>>自治参加者の皆様
いかがでしょうか？

どっちが悪いにしろ、仕切るつもりなら鎮静化の方向に修正する努力が出来ないとダメだよ。
仕切る人間がヤジに高反応してたらダメだろ？
仕切り人に向いてないに一票。

なぜすぐに喧嘩するのかなぁ…
現状LRと追加案件みてﾚｽしようにもそんな雰囲気ではないですね…
あとでじっくり目を通しておきます。
個人的感想ですみませんが口論をする人達が議論したLRはなんだかなぁ…って感じてしまう人がいるかも知れない事を踏まえて落ち着いて議論して下さいね。

>>129
そんなことありません。
>>130について、いかがでしょうか。

>>131
悪かった
すぐに文句いってくる奴もいたし
荒らし認定する荒らし自覚ない荒らしもいたもんで
これからは気をつける

>>132
今はまだ是非を問う段階じゃないんで
とりあえず追加案件ないか待ちませんか？
荒らしに反応して荒れたのはもうしわけありません

>>132
彼らの狙いだと思われます。喧嘩ふってるのが突撃者だと言う事は、過去ログを読めば分かります。
ID:4Ho0SDEL0の抽出は可能でしょうか？

>>136
彼らって勿論あなたも含まれてるんだよね？
喧嘩ふっかけてきたのはあんたなんだし
俺とあんたの自演だろ

>>88

>>135
>>88

>>83

>>85
>>89

>>137
だから高反応すんなっての(笑)

>>142
すまん・・・・・
こいつスルーしろとかいってるくせに
ずっと煽ってくるからたち悪いんだよね・・・反省します

何がしたいのか（＞＜；） わからないんです！

>>135
>>88
どっちなの？
同じ相手に違う説明して、どうしたのでしょうか・・・

とりあえず荒らさないでね
全然進まないから

>>145
同じこといってるじゃん
締め切りなの？→追加案もうなしなの？
追加案件まちませんか

どっちもどっちだから両方終わり。
何の為にローカルスレ立てたか考えて進行をしよう。

まずは自治から引っ張ってきた案件全部に意見を問うのは効率が悪い。
一つずつ潰したら？
または各自が追加した方が良いと思う物を選び、それを纏める。
次に同じ様にそれを一つずつ潰して行く。
こんなんはどない？

あなたがまとめたいと言うのなら、仕切りたいなら、見事にやりきってください。
人を批判するくらいなら、自分は批判されない仕切りをしてみれば誰も文句を言わないと思いますよ。
あなたは登場時に

お前が仕切りたいだけだろ
却下

って書いたのですから、それなりの事をしなければ批判を受けるかもしれません。
自分が出来ないなら、他人に偉そうに物を言ってはいけないと思いますよ。
少なくとも、自治へ貢献している人を貶したわけだからね。
その代償は、板への貢献を自治で役割を担うという形で、返してください。
がんばってください。

少なくとも、自治スレへ突撃してくる人なので、注視はしておきます。

>>149
やるからじ邪魔しないでね
いちいち気に食わないからって荒らし認定して
あなたのためにわざわざスレまでたててくれたひといるじゃん

駄目だこいつ…。
早くなんとかしないと…(by八神)

>>150
とにかく、BOZOさんの役割以上の事はしてください。
荒らしはとにかくスルーしてください。
まとめをするなら、分かりやすいように、コテトリを付けて下さい。
ご自身の意見は述べてはいけません。参考意見は構いません。
まとめる人が意見を持ち、決めていくことになると、それは議論ではありません。
あくまでも、仕切る人はまとめる人であり、意見をする人ではありません。
理解できますでしょうか。

>>152
自分の議論を荒らしと認定するあなたの話を今はまともに聞くきにはならない
あなたが俺のことを荒らしと認定してるように俺も荒らしとしかあんたのこと思ってない
今何いっても耳を貸す気は無いので「まとも」な提案なら後で

>>148
必要だと思うのと不要だと思うの各自ひとつづつ出してくのはどうだろう？

では、他の方が>>152のレスを書いて彼に聞いてください。

>>自治参加者の方　よろしくお願い致します。

p2の人か

どうもグダグタなようなので現行LRを再度貼っておきますね

現行LR
18歳未満は立入禁止です。
自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

これまでに出ている案件
1　音声うpスレの取り扱いについて
2　アンチスレの取り扱いについて
　
　
こんなとこですかね？
抜け落ちた案件があったら入れといてくらはい
ﾉｼ

アンチスレはGLで叩きは禁止ですし、ルールを守ってる女神も私怨、妬みなどの
理不尽な理由で叩きの対象になることがありますし、荒らしにまでこの板に居場所を作って
やる必要はないと思います。そういうスレがあると住人にとっても不愉快ですし。

女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
LRにこれを入れてほしいと思います。

でも肝心の◆79はアンチスレ容認っぽいね
アンチの為に板まで作るかもしれない勢いだし

>>160
アンチスレを容認しているのではありません。
ただ削除してもおそらく立てられ続けるであろう事が充分に予想されるから、
ならば別の板に隔離してしまいましょう、という意図のはず。
いずれこの板においてはGL3-1に触れるようなレス・スレは認めないのがいいかと。
LRでも明記するのは効果はともかく意思表示にはなると思います。
あと音声の扱いについては、この板でなくてもいいのではないかな。

音声の扱いはちょっと微妙なんだよね
完全に音声のみだったら他板でもいいと思うんだけど
実際にうｐするのはうｐする人自身がカメラ部分をふさいだ動画ファイルなんだよ

>>162
最初から画像部分がないファイルもありますね。
携帯によって違うのかもしれませんが。
いずれ本人の「画」が写ってなければいいような気はします。

それでいいなら異存はないよ

あげたほうがいいのかな？

>>158で抜けていた案件があるので追加しておきますです
案件3
神の定義を決め、LRに記載するか、否か
　
　
そりではﾉｼ

音声も含めて本人関係のエロうｐはここってしないと話にならないと思うんだけどね
会話はエロいが音声はエロくないってのも有り得んだろ

少なくともログだけで音声のみかを判別するのはほぼ不可能だろうし
オナボイスだと思ってたらモロのオナドガだった、
なんてなっても他板じゃ削除対象じゃないんでしょ？
全て崩壊するぞ

>>161
ガイドラインでNGなのが板ローカルでOKって意味が分からん
「日本国では殺人は罪ですが、我が県では殺人は認めます」
これと同じ
この解釈をしてる時点で運営は破綻してる、理性的に考えられずに混乱もしてる
穴を突かれて次から次へと荒らしはガイドラインを崩してくるぞ
前例を出せば簡単だからな
全部◆79が責任を負えるのか？管理できるのか？

ここのローカルとは関係ない話だけどな

女神板の事は白紙に戻してPINK全体の事からやればいいのにね
でもこの事はスルーされるよ

音声を受け入れることには問題無いんだから、LRで対象に音声を含めよう
実際に移動にするかどうかはここで考えることじゃないよ

ガイドライン違反だけどローカルで容認って言うのは、極稀にだけどある
２ちゃんねるでいうと最悪板やアニメ板のアンチスレ容認ルールもそう
あと女神スレでのアンチに関しては、JimさんのスレにNOというレスがあった
女神を悪くいいたい人は女神板に書かず別の板を使ってくれだって

自治としてはこの板でもいいし他の板でもいい
後は運営の判断って事でいいんじゃないの

>>170は音声系の事ね

>>167
荒らしとか叩きとかを抑えるためには、やつら用の隔離場所を用意して、閉じ込めることで解決する事もある。

あなたはいつも波風を立てていますね。何が目的でしょうか？

PINKの最悪板での削除活動は行って欲しい。2chの風習はいらないと思う。
書いてはいけない事を書いている場合は、消して欲しい。

女神板の基本方針としてはさ
来るものは拒まず去るものは追わず
でいいと思うんだ

>>まとめる人へ

とにかく、BOZOさんの役割以上の事はしてください。
荒らしはとにかくスルーしてください。
まとめをするなら、分かりやすいように、コテトリを付けて下さい。
ご自身の意見は述べてはいけません。参考意見は構いません。
まとめる人が意見を持ち、決めていくことになると、それは議論ではありません。
あくまでも、仕切る人はまとめる人であり、意見をする人ではありません。
理解できますでしょうか。

女神の定義だけは暫定でもいいから正式な回答が欲しい
これがないと何も始まらない

>>173　自治スレは、それでいいと思います。ですが、女神板が来るもの拒まずとは行きません。
女神板が隔離板であっても、荒らされたり、叩かれたりする必要はありません。

>>175　ですね。声とかの件ですね。

運用が板定義に言及することはめったに無いことなので、期待しない方がいいです
声はいいとかダメとかは自治が勝手に決めて、
仮にダメと決めまっても、声も移動したいっていう話になったら、その時考えれば良いです

女神板で音声系スレを扱いたくないっていう人は居るんでしょうか？
たしかそういう書き込みはなかったと思います
強制移動が嫌っていう人は、後で自治スレや秘密基地で提案したら良いと思います

邪魔をしたい勢力が、あったのでは？
７９のレス
音声のアップに関しては、わりと複数の板に散らばっていても
いいんじゃないかなあ　と個人的には思っていますが、
様子を見つつ、こちらへ集めるのも有りかと思います。


-要するに、声スレは、移動可能であり、移動しなくても良いとの判断が過去にある。
-ここに集めるのもアリ。と書いていることも着眼したいが、現状は、様子見のようだよ。


-以下は　住人やら混乱人やらのレス

声だけなら別に移動の必要は無い。

移動しても構わないと思うけどね。

音声うｐスレを強制移動させないなら
画像うｐスレも強制移動させるな
スレが移動すれば距離が遠くなって住人分離だよ
どう考えても住人が被ってるものを分離させるのは
片方だけ移動は衰退させる事が狙いと思うんだよ

音声うｐを自由にするなら画像うｐも自由にしてくれ
画像うｐが移動にするなら音声ぷも移動にしてくれ
音声が自由なら画像も自由だろ
もともと画像や音声はurl貼りで半角かうｐとして
外部情報として同列に扱ってきてたはずだ
なぜ今頃になって別物として扱うのか根拠を知りたい

↑かなり昔の話題に戻したがるような、こういうやつもいる

では暫定的に単にうｐとだけしか要求していないスレはステイ
画像のうｐがあればスレ移動では無くレス削除
画像要求と書かれて無ければ声うｐスレと同等に扱う
これで◆79の判断と一致するはずだから

ある女神住人の心情

強制移動させられて「なんだコノヤロー！」と思う
↓
運営の判断は変わりそうに無いと受け入れる
↓
付随雑スレ、声スレは任意で住人の分散が起きてるのが不満

移動は受け入れるとして
何で付随雑スレ、声スレが任意にする理由は何？
任意で移動するにも分散になってそのスレの縮小が必ず起きるだろ
◆79は任意移動にしたら元板に次スレが立つ事は理解してたはず
住人の分散が起こる事は熟知してたはずだが分散縮小が狙いの為なのか？
強制移動させられた住人にとって、付随雑スレ、声スレを丸ごと強制移動の方が
強制移動させられたスレ住人には都合がいいのにどうして？
声スレが任意なら単にうｐ要求しかしてないスレは画像か声か分からないのだから
強制移動させなくて良かったのでは？
◆79は絶対に答えてください

追加案件
1　音声うpスレの取り扱いについて
2　アンチスレの取り扱いについて
3神の定義を決め、LRに記載するか、否か

ここまでしおり

>>176
GL違反なのは数にいれてなかったよｗｗｗ

>>178
音声系を受け入れる事自体は別に構わないと思ってるよ
心配なのはここに来たことで不本意な画像うｐを強要されないか？だけ

>>179
意見と決定事項は違う

付随雑スレは他板にある事でメリットもあるんだよ
避難所的な（もちろんうｐは禁止だよ）

以下�@〜�Cの個人的意見をお許しください。
↓
�@ｱﾝﾁ・叩きﾚｽはGL3で削除対象ですから女神板には必要のないｽﾚです。
人を中傷＆叩く人の為のｽﾚは必要ないと思っていますが、いたちごっこなら外部で隔離で仕方ないのかな…
�A声ｽﾚはやはり声だけとはいえうpﾛﾀﾞを使用するので管理上で移動してきた方が良いと感じます。
今までも多い少ないは別として荒らし行為の被害はあったと思われますしうpがされるｽﾚの存在する板に立っていた訳ですからさほど環境が悪くなるとも考えにくいのです。
女神板に移動した際のﾒﾘｯﾄもあると思います。

�Bうpｽﾚに付属する雑ｽﾚはうpｽﾚ（本ｽﾚと呼ばれている）で楽しんだ後＆楽しむ前＆楽しむ為の利用に使われてる訳ですからやはり女神板移動の方が良いと感じます。
確かに他板に存在するﾒﾘｯﾄもあるでしょうが雑ｽﾚにもﾋﾄﾞｲ荒らしは涌く事もあります。
他板ですとIDが変わるので荒らしにはさらにﾒﾘｯﾄが出る可能性が考えられます。
その他のうpが無い雑ｽﾚは趣旨にあった板で継続していけば良いと思います。
隠れ蓑ｹﾞﾘﾗうp的に使用されている場合は発見後に運営等に報告・判断をしてもらう方向で。
�C女神行為の定義は当初から議論されていますが、自分はうpがｽﾚﾀｲやﾃﾝﾌﾟﾚ許可されてるｽﾚ（うp比率は問わず）ならば女神行為で良いと思います。
なぜなら細かく決めづらいと感じるし管理出来ないと思いますから。
仮に指は女神行為から除外とした場合、指がﾒｲﾝだから胸も一緒に写ってても無問題！なんて詭弁も出てくるでしょうから…
以上、自分の意見です。

とりあえずLRというよりも
女神狩り裁判要項だな

それは被害妄想が強すぎると…
現在、自主移動済みのｽﾚは多数あります。
前のように何でもありなうpは出来なくなりましたが女神や住人は楽しんでいるようですよ。
自分は一つに集約する事をﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに考えず、楽しく遊べる女神板になれば良いと思ってるだけですから…
実際、ﾚｽ削除等の対応は早くなってますし報告先がまとまっていれば削除人の方々も迅速に対応できますからね。

>>185
俺は君におおむね賛成だ！

>>185
移動しなければ削除されるからだろ
今あるスレでもなんとか削除要項うｐをさせようと楽しんでるみたいだな
一つに集約してのメリットってなに？
多様な荒らし方を提供して迅速にトドメをさしてるだけじゃないか

荒らしにとって都合のいい板だから荒らしも大集合だよ

荒らしはスルーで。荒らし認定はこちら↓で

■臨時／荒らし認定スレ■
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171112583/l50

>>187
へそ曲がりな解釈しすぎだろ？
えちねた、実況にはよく行ってたけど荒らしはどこにでもいる。
その荒らしに対して対応が早くなってる事は事実だしそこは喜べよ
女神板なんて必要ない！ってまた話を振り出しに戻して荒らしたいだけかよ

>>188
こんなスレ立てて狩り気分の板に希望なんてないだろ

>>189
どう解釈すればいいんだ
ぜんぜん早くなってないよ

どこにでもいる荒らしもここに集約したいんだろ
女神を生贄にして

荒らしはスルーで。荒らし認定はこちら↓で

■臨時／荒らし認定スレ■
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171112583/l50

追加案件
1　音声うpスレの取り扱いについて
2　アンチスレの取り扱いについて
3神の定義を決め、LRに記載するか、否か

ここまでしおり

■声・下着・制服・排泄物等、顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等

これらは非エロうｐスレで今のとこ任意移動なんですよね？
中には強制移動させてしまってるのも含まれてると思いますよ
不透明な部分を明らかにして欲しいです

>>193
まとめる人ですか？

ﾄﾞｿﾞ
>>174

>>174は荒らしが書いた文言なのでそのままスルーします

>>193
俺は>>182-183でおおむね同意！
やはり移動で仕方ない部分はあると思う。
細かい定義とかは事実上決められないし管理も無理だよ
荒らしもそこを付いてくると思うから
定義通りにしていてもｹﾁつける奴は必ずでてくるよ

>>197
↑
最後の方がことば足らずなんで追加
×定義通りに
○細かい定義決めてそれ通りに

>>まとめる人へ

あなたが排除したBOZOさんの以上の成果を望みます。

まとめ人について
荒らしはスルー。
議論参加者と区別するためにも、コテトリを付けましょう。
意見は参考意見のみ。まとめにそれは含めないほうが良い。叩かれます。

コテトリを付けましょう。

>>199
同じことを何度もいわせないでください

以後荒らしとみなしスルーします

だめだこりゃ

女神板の範疇決め等
1　音声うpスレの取り扱いについて
2　アンチスレの取り扱いについて
3 　神の定義を決め、LRに記載するか、否か
4顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうｐスレの扱い




具体的な文例候補
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。　
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。


抜けあったら指摘おねがいします。

雑談スレに関しては？

>>202
なんかもう、うまくまとまってますねｗ
４．の辺りをどうするかなんでしょうけど・・・いい案がまだ浮かびません。
一長一短はっきりしすぎてて。

>>203
5.雑スレ（女神スレに付随するもの）をどうするか
ですね。

失礼これでどうですか

女神板の範疇決め等
1　音声うpスレの取り扱いについて
2　アンチスレの取り扱いについて
3 　神の定義を決め、LRに記載するか、否か
4顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうｐスレの扱い
5本人の画像・動画以外のうｐスレの扱い
6.雑スレ（女神スレに付随するもの）をどうするか
7雑スレ（女神スレに付随しないもの）をどうするか



具体的な文例候補
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。　
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。


抜けあったら指摘おねがいします。

>>205
うん。抜けてたよね？
>>1の人が書いたやつです。>>80の人が書いてあるとおりです。
自治スレの流れから排除したのは何故？これを抜いたのは何故でしょう？
とりあえず、このまま入れといたほうがいいと思うよ。
自治スレで出てた案を>>１が書いたみたいだし。

ごめんなさいただのまとめ不足です
意図して排除のではないです
下の具体的文例にも入れてますので

>>207
単に忘れてただけだと思いますよ。
最新は>>206ですね。

音声うｐスレだけじゃなくて
音声、下着、制服、排泄物（うんこ、精子、マン汁）等の体以外のうｐスレ
だと思いますが？

んじゃ1と5を合わせてひとつにしますね

指摘ありがとうございます

女神板の範疇決め等
1　音声、下着、制服、排泄物（うんこ、精子、マン汁）等の体以外のうｐスレ
2　アンチスレの取り扱いについて
3 　神の定義を決め、LRに記載するか、否か
4顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうｐスレの扱い
5雑スレ（女神スレに付随するもの）をどうするか
6雑スレ（女神スレに付随しないもの）をどうするか



具体的な文例候補
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。　
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。


抜けあったら指摘おねがいします。

声うｐスレと呼ばれるスレはですね
おしゃべり音声付動画のことがよくあるんですよ
あんあん言いながらオナしてるやつね

下着、制服うｐスレはですね
最初は着てて少しづつ脱ぐストリップがあるんですよ
半角に近い画像メインよりもっと女神らしいやつね

排泄物うｐスレはですね
尻やヘアーが写るときあるし
なにより汚らしい

あのう・・・
板名に関しての案は、ここで良いんですか？

自己解決しました。

＜現行LR＞

18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

>>212
14日には強制移動始まるのにまだ4の問題決まってないんだ
散々意見が出てエロの定義は不可能と答えが出てる
あとは79が決定するしかないんだよね？
あの人なんでスルーするんだろう？
エロスレ集めたら満足して他の女神はどうでもいいのか？w
79は早く決めてくれませんか
言葉だと曖昧になるので人体図か何かでこの部分が写っていたら移動というように示すと分かりやすくて良いかもしれません
もしくは体の一部が写っていたら移動ですとはっきり言って下さい

>>212
1 含む
2 禁止　アンチスレ禁止とだけ書くか、誘導を書く
3 どういう板かは書く
4 含む　エロ心フェチ心をくすぐると思うもの全部
5 含む
6 含む

移動するかは運営しだい
必要なら強制移動の基準を示してもらえばよくて、
LRの範囲がそれより狭いとまずいけど、広い分には問題なし

ちょっと長くなってったけど、>>212と現行LRを元に案を作りました
もめてるのは移動に関してだけで、扱いに関しては異論が無いように見えるので
あくまでも板のルールで、強制移動に関しては別の基準が必要だと思います
-------------

◆自分を撮影した写真等を見せたり、それを見たりして楽しむ板です
　・エロ系フェチ系何でもどうぞ。音声のみや動画もOK。
　・写真を見せてくれる人は女神/男神と呼ばれます。
　・女神関連の雑談スレッドもあります。
　・諸事情で性器画像を要求するスレッドやレスは禁止です。

◆投稿は自己責任で
　・顔を見せたり個人情報を教えるのはトラブルの素です。
　・投稿者が住む場所の法律や条例に違反しないように注意。
　・18歳未満の女神はダメ、それを煽ったりするのはもっとダメです。

◆荒らしや嫌がらせはお断り
　・女神/男神の中傷やアンチ目的のスレッド等は禁止です。
　・その他の禁止事項や削除依頼のやり方→削除ガイドライン。

>>218
>>移動するかは運営しだい
>>必要なら強制移動の基準を示してもらえばよくて、
>>LRの範囲がそれより狭いとまずいけど、広い分には問題なし

普通は強制移動をなるべく少なくするように考えるんじゃないの？
運営が強制移動の基準を示すのは必須でしょう
LRを引用して強制移動拡大されるのはなるべく避けたほうがいいと思う

>>219
ツッコミを入れるとしたら

・諸事情で性器画像を要求するスレッドやレスは禁止です。
↓
・性器画像を要求するスレッドやレスは禁止です。

・顔を見せたり個人情報を教えるのはトラブルの素です。
↓
・個人を特定出来る情報を教えるのはトラブルの素です。

・18歳未満の女神はダメ、それを煽ったりするのはもっとダメです。
↓
・18歳未満の利用はダメ、それを煽ったりするのはもっとダメです。

・女神/男神の中傷やアンチ目的のスレッド等は禁止です。
↓
・女神/男神の中傷やアンチ目的のスレッドやレスは禁止です。

かな

>>220
一斉移動の基準については、別途ガイドラインなりWikiなりに書いたらいいと思います
その基準を、スレの住民が運営に対して提案や相談をして欲しいです
削除ガイドラインのコテハン規定も改正が検討されてるし、そういう感じで

>>221
諸事情は、お察しくださいみたいな雰囲気で入れました
18未満の利用はPINK自体で禁止されてるので、
書き込み20歳+恋人の女神17歳みたいなケースを想定しました
これだと女神でなければ良いようにも見えるので、やはり直しましょうか

他にもツッコミ受け付けます。普通はもうちょっと時間かけるんですが
・スケジュール的に厳しい
・移動の是非はともかく、扱う事自体への異論はほとんどない
という理由で、そんなには待てないかもしれません

>>222
女神板に集められる基準はこの板に出しておかないと困るでしょ
運営から自治に移動責任を押し付けられたように思う

おっぱいであれ強要はいけないから
過剰な要求はやめましょう
っていうの入れたほうがいいと思います

・性器画（映）像を要求するスレッドタイトルの場合はスレが即なくなると思ってください。

案内の件もあるので、何らかの基準があった方がいいとは思ってます
たしか自治の前スレで◆79さんが「下着や声は任意移動かな」と書いてたので、
もう少し住民と話をして結果をどこかにまとめておいて欲しいです

LR内に「これは強制移動」とかは見ても楽しくないし、板趣旨がぼやけます
もちろん基準が出来た後にその文面へのリンクを足すのはいいと思います
特に最初の移動や、その後しばらくは混乱しそうなので

自治の責任というのは言いがかりなんで、言われても気にしないで下さい
LRや板名の場合、申請の時に止めなかった運用の責任です

>>224 難しい問題ですが、嫌がらせのあたりに入れてみましょうか？
>>225 なるべく穏便に書きたいです、禁止であることが伝わればいいので

纏める者です

>>218正式に運営から打診されたものでしょうか？
こちらのスレに何も書かれてないのでわかりませんが
もし運営側の正式なものということでしたらどこらへんに書いてあるか教えてもらえないでしょう？

どの件に関しても正式な打診はないです
自治で決めて、駄目なら却下してもらえばいいという感じです

移動とその基準に関しては、
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1170606025/225,854
あたりと
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=BBSPINK
の移行ガイドラインが正式な発表だと思っています

あと下着や声は任意移動というのは間違いでした
一番新しい書き込みでは、うｐ目的のスレは一律移動になってます

>>224
それはテンプレレベルの話な気が

何か…Ｍっぽい神のスレもあるかもしれないし

558 ：名無しさん＠ピンキー ：2007/02/06(火) 22:23:54 ID:504n18tI0
ではこれを◆79へ上申する

☆女神板移動対象☆
・スレタイ、テンプレでうｐを要求している、匂わすスレは全て移動対象
・ただし、スレタイ、テンプレで要求、匂わす事が書かれておらず、単にうｐがあるだけのスレは対象外

理由
声、着衣、その板趣旨に合ってる
これらの例外を認めると逆に移動させられるものがほとんど無くなる
過去に強制移動させてきたスレも本来任意移動だったものばかりだった事になる
実質中身の部分を考慮に入れるとすると全レスを読む必要が出て管理不能
スレタイ、テンプレにうｐを匂わすスレは移動が当然で嫌なら立て直しすれば良い
スレタイ、テンプレでうｐを匂わさないスレならば移動では無くレス削除が適当
明らかに女神うｐスレなものは移動依頼があったものだけ見る程度が管理上いいと思う

854 ： ◆79EROOYuCc ：2007/02/07(水) 14:07:45 ID:8hlCR1o40
>>558 さんがまとめてくださった方針で進めたいと思います。

参考意見

↑より
女神板の範疇決め等
1.4に関しては
うp系のはスレタイで匂わすものは移動対象
2　誘導対象
3 神の定義を決め、LRに記載するか、否か→どういう板か書く(正式板名がわかりやすいときは不要？ )

5雑スレ（女神スレに付随するもの）をどうするか
6雑スレ（女神スレに付随しないもの）をどうするか→雑談の範疇をどこまでするか検討？
5.6の雑談ですがどこまで雑談として拾うかがちょっと見つからなかったので
雑談の範囲を検討してはどうかと思います。

>>219
文例に関しては狭義よりも広義のものがよいと思いますので
もう少し文例候補など他の方の意見見てみましょうか？

>>230
それ引っ張ってくるのはいいんだけど、その>>558は一意見であってまとめだったわけじゃないし、うｐと女神行為を
混ぜてるって事を注意して欲しいな。LR変更前提で始める前の発言だし。色々ループしてしまう。

☆女神板移動対象☆
・スレタイ、テンプレでうｐを要求している、匂わすスレは全て移動対象
・ただし、スレタイ、テンプレで要求、匂わす事が書かれておらず、単にうｐがあるだけのスレは対象外

◆79さんはこのまとめた方針で進めたいと思ってるわけでしょ
現実問題としてスレタイ、テンプレで判定するのは基本だし
議論してみても非エロ、体以外のうｐスレは線引きが出来ないですよ
あえてLRで言葉で表現するなら

住人たちの身体表現に関する話題を取り扱う板です
女神・男神に関するろだサイトをwatchする板です

こういう方向で攻めたらどうかと思いますけど

>>233
>◆79さんはこのまとめた方針で進めたいと思ってるわけでしょ

あれをまとめだと思ったのは◆79さんの誤解なわけだよ。まとめでなくて個人の意見。
なにより、女神行為でなくうｐと書いてる時点で考慮不足だし、◆79さんも良く考えてレスしてない。

スレタイ、テンプレで判定するのには異論は少ないとは思う。
でも、女神行為でなくてスレタイやテンプレでうｐを匂わすというスレは半角に沢山あるわけ。
それは明確に除外しないといけない。

ＳＭ動画がうｐされるスレ Part2
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1168480414/l50
宮村優子のAV動画誰かうpしてくれません？
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1151829355/l50
喪前ら今日のオカズうｐしよーぜ その３
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136653188/l50
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 30
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1170931956/l50

本来こういう作業をしてたのは「移動対象をはっきりさせろ」という苦情が元になってるはず。
だから、言葉の使い方には気をつけないと何の意味もないよ。

うｐはアップロードの略でして
>>234が出した例は著作権関係でアウト又はグレーなとこだと思いますよ
半角板はうｐ禁で基本的にURL貼りの板のはずでうｐスレは板違いです
>>234はうｐとURL貼りの違いは理解出来てますか？

>>235
仮に著作権関係でアウトだとしても、あんなスレは半角系板に沢山あるわけ。
「スレタイ、テンプレでうｐを要求している、匂わすスレは全て移動対象」なんて定義してしまうと、半角系あるそれらの
スレが一斉に移動対象に当てはまっちゃうんだよ。うｐスレが板違いなのはえっちねたでも一緒。

うｐがアップロードの略なのも、うｐとURL貼りが違うのも当然。それを知ってるならうｐと女神行為の違いも意識すべき。

<現行LR>
18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

「削除ガイドライン」
ttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE


追記・変更の必要があるかよく考えましょう？

まあ、逆に>>234の例みたいなのを全部この板に持ってくる案は出てるから、それを十分に意識した上で
そうするならいいんだけどね。そうするかしないかの結果は全然違うよ。やったら半角系の板は崩壊するｗ

>>236
うｐを匂わすスレ
URL貼りを匂わすスレ
明確に違うんですよ
半角板にはURL貼りを匂わすスレはたくさんありますけど
うｐを匂わすスレはあまり無いはずですけどねえ
それに半角には
１，原則として、素人・一般人による個人サイトのURL晒しを目的としたスレッド創設はできません。
これがあるんですけどねえ
半角は著作権の発生しない状態で公開されてる画像・動画のURLを貼るのが基本でして
素人・一般人以外（著作権を有する）を対象にした場合はうｐは一連の行為の中で複製が生じて違法なんですよ
半角板にはうｐを匂わすスレは板違い且つ素人・一般人以外を取り扱う特殊性から
うｐはほぼ違法スレ、URL貼りならば合法スレになるんですけどねえ

つまり、
運営はBBSPINKの各板全体のバランスとか
区分をきちんと考えてないといううことですね。

素直に「えっちねた」から総合系のスレのみ移転して
軌道にのってから順次やればいいのに
未だにｇｄｇｄ混乱させてるのは何？

特に79氏は自分でスケジュール決めておいて
最低限の移動条件の、コテハンスレ認可の件も放置で
忙しいとかいってるのは無責任に感じる。

>>239
>うｐを匂わすスレはあまり無いはずですけどねえ

半角文字列板のスレタイを「うｐ」で絞り込んだだけでも今現在で59スレあるのだかｗ
匂わしてるのだって山ほどあるぞ。現実を見ずに予測や建前だけで語るのは良くない。

「スレタイ、テンプレでうｐを要求している、匂わすスレは全て移動対象」なんて定義してしまうと、
半角系あるそれらのスレが一斉に移動対象に当てはまる。これは現実。

おまいら新参だろ！せいぜい1-2年ってところかなwww

>>219ですが、今のLRに絶対変更が必要とは思いません
ただこの現行案はあれはダメこれもダメで、面白いことがさっぱりない
言い方も堅苦しくて、先日の案内に失敗した理由も考えるとあまり良くない印象です

半角全部って言うのは、現行案でも>>219私案でも「自分の」と限定済み
だから>>234みたいなのは全部板違いで問題ないです
というか、みんな>>234は違うってわかってるわけで、移動してくるわけがないです

あとリンク貼りとうｐの違いというのも、LRの用語として使うのは反対です
説明に長い文章が必要になるし、
うｐして交流するスレだと今度はお絵かき板のが移転するって話になります

コテハンスレについては、ガイドラインで女神板も例外にいれる改正が進んでいます
移動基準は運営が決めないなら住民が示せばいいことです
全部自主移動にしたいとか、ただし理由は要ると思います

半角板は意地でも建前で通さないとね
あそこをねほりはほりすると・・

これでどうだ！
「スレタイ、テンプレで素人・一般人のうｐを要求している、匂わすスレは全て移動対象」

あとこの板は現在２ｃｈのBBSPNKのリンクメニューに
のる予定ないんですよね。
そんなほとんど新規の人が、来なくなるような可能性のある板に
誘導や移動とか本当に納得してくれるのでしょうか？

「女神行為を扱う板です」

じゃ駄目なの？

詳しくしようとするから、その定義に引っ掻き回される。
「女神行為」で分からない人が来ても、板をざっと見れば分かるでしょ。
詳しくしない方が良い事っていうのも、あると思うよ。

移動対象についても、移動する人の主観に任せる事で解決するでしょ。
判断基準は、「女神行為か否か」

メニュー入りしてないのは痛いですよね
言い訳のようにピンクのみメニュー入り・・
板名は２ちゃんで受け入れられるような名前にしたいですよね
もっともここは板名変更スレじゃないですけど

だいたい、板名も決まってないのにLR議論なんて…

意味の分からない人は削除GLを声を出して100回嫁

移動対象の話は他所でやってください…
あと>>244に突っ込むと盗撮画像も含まれます

>>245
予定はあります
遅れは２ちゃんねる側の問題で、検討が必要な案件の場合は時間かかります
その件が解決するまでは移動しない方がいいと個人的には思ってますが
それは別の話で、LRとしては来た人が楽しめる環境作りが出来ればそれでいいです

>>246
１行目の説明はそれでもいいです
行為と書くとニュアンスがきついので、女神スレッドとか
知ってることが前提の話になりますけど
その後の注意事項とかは、この板を作った目的の１つだから必要ですけど

>>248
今は女神（仮）板だから、そのつもりで考えてる
板名変えるなら表現も少しいじらないといけないけど、女神系の名前なら大丈夫

<現行LR>
18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

「削除ガイドライン」
ttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

＊追記・変更の必要は有るのか？

>>249
盗撮スレ（違法じゃない）が立つとしたら
やっぱり女神板じゃねの？
盗撮物のプロ系なら半角
投稿系なら女神板と思うけど

今の「画像」に限定してるLRはどうなんだろう
音声・動画が抜けてるよ

>>252
違法じゃない盗撮画像っていうのがちょっとわかりません
身内のでも了解なしに撮影してアップロードすれば違法なんで

>>251
女神の基準についてはともかく、雑談とアンチに関してはあった方がいい
あと>>253も

>>243
俺が指摘してるのは今頃出してきた>>230に関してであって、>>219には言及していないからね。
何のつもりで>>230を書いたのか知らないが、移動対象を定義するって事は、それを住人に公式に発表するって
事になる。議論の部分なしであの部分だけ一人歩きする。だから、安易に公式に発表したら混乱を招くと言ってる。
それだったら定義しない方がマシ。

もちろん、現行LRから>>219にするならするで、その影響で一体どこまでがこの板の対象になるかは慎重に
考えるべき。使う単語１つ違うだけで影響を受けるスレも違ってくる。

>>246
すると、その女神行為が「どこまで該当するのかはっきりしてくれ」という苦情が出るわけだよ。

もう一度書くけど、
結果的にLR変更議論にすりかわってしまっただけであって、本来こういう(>>230)作業をしてたのは「移動対象を
はっきりさせろ」という苦情が元になってる。だから、移動対象を意識して言葉の使い方に気をつけないと何の
意味もないよ。

国語辞典
がぞう　ぐわざう 0 【画像】

(1)絵に描かれた姿・かたち。
(2)テレビジョン・スクリーン・感光紙などにうつし出された映像。
「鮮明な―」

「画像」には静止画も動画（音声付き）も含まれると解釈される。

>>254
雑談についてはGL３変更待ち（変更後は馴れ合い等も可となる）
アンチについてはGL3〜5で削除可能なのでLR追記は不要。

>>249
「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。」
これが今の先頭の一文だよね。
これに置き換えちゃっていいと思ってるんだけど、どうかな？
あと、ニュアンスきついかな？
だったら、
「女神スレッドの集まりです」
とか

>>255
「自分で考えて下さい」でおｋ
＞移動対象を意識して言葉の使い方に気をつけないと何の意味もないよ。
激しく同意。
だからこそ、ぼかす。

今までは79さん含めて相手にしすぎな気がしているんだ。

もともと女神板ひとつにまとめる事に無理があるように思う
PINKのMENUでもひとつのジャンルで複数の板があるのに
すべてに対応できるLRは難しいと思う

運営に複数の板を要望したほうがいいんじゃない

>>257
仮に板名に「女神」が含まれていた場合、その文言では
板趣旨の補足に全然ならない、また、板名に「女神」が
含まれていない場合でも、やはり「女神」の意味を補足する
必要が生じてしまうため約にたたない文言である。

>>255
◆79はこっちで次スレの移動を相談しながらやりたかったんだと思います
関係ない報告ばっかりで全然機能してませんが
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1169931769/

>>256 そういう意味だとLR自体要らないんですよ
アンチは有りか？とか、散々揉めたので、便宜上書いておくという事です
あと音声のみもあるみたいなので、それもOKにはしておきたいです

>>257 自治の都合で考えちゃっていいとは思います
現行案はどうもスレ隔離の判決文みたいなので全体的なトーンは変えたいです
あとは女神の知名度ですね、これは板名の方でも問題になってましたが

>>258 現行案でも>>256のように対応は出来てると思いますよ
あやしいのは音声のみスレの扱いぐらいです
スレ数が多すぎたり性質が違うなら分けるのもありだと思いますけど

>>258
＞もともと女神板ひとつにまとめる事に無理があるように思う

もともとひとつにまとめて管理しやすいように女神板出来たんですよ

>>260
まず、LRは必修では無いと云う事を理解してください。

>>259
補足はいらない、と言う案ですよ。
仮に板名に「女神」が含まれていない場合、
女神行為を扱う板という補足で十分という案ですよ。

>>260
もちろん、自治の都合しか考えてないよ。
全体的なトーンは変えたいのなら、
趣旨は分かりやすく、一言で終わる俺の案は良いかと思うんだけど。

板名の方はちょっとまだ読んでなくて申し訳ない、
女神の知名度は、後から付いてくると思うけど、どうかな？

>>262
そうなんだけど、だからこそ厳密に女神板で扱うスレッドを指定しない主文が良いとも思うんですよ。

>>261
管理する為に板が存在している訳じゃないでしょ
住人の趣旨によって棲み分けをする為に板があるんじゃないの
無理なまとめが住人間のトラブルや荒らしの発生を起こす要因だと思うけど

中身ちゃんと検討せずに
強引な誘導でスレだけ連れてきて

後付でローカルルールって
ものすごくなっとくいかない。

移動済みで
誘導したくても元板にスレないから一部の住民と女神が
これないで、おきざりにされたまま。
利用者軽視または不在の議論は変かと。

>>262 理解してます
板名だけではわからない部分、問題が多い部分の補足として、
あってもいいかぐらいのものです

音声も書いてないから駄目ってことは本来無いんですが、
無理やり移動させといて削除されたらどうするんだ、ってこともあるので一応
削除ガイドラインとの重複も、利便性が向上するなら問題ないです

>>263
女神で伝わりそうなら、その部分はそれでもいいです
ただ女神が何か伝わらないから揉めてる部分もあるので、ちょっと厳しいと思います
トーンの問題は最初の文より後の注意事項の書き方が気になってて、
「うp行為」の意味が不明瞭なのとか、「自己責任」が２つもあって重たいところとかです

>>263
女神（行為）が認知されているという前提での文言と思われますが、
>>259は認知されていない（新規の人達も考慮）という前提ですので
前提条件が違えば考え方も違ってきてしまします。

LRに揚げるのであれば、なるべく多くの人達に分る文言に
するべきだと思います。

>>264
それは正論だと思う。そうであるべきと俺も思う。同意。

だけどこの板が出来た経緯は、79さん以下鯔にとっては、隔離的意味合いが大きいのも確か。

でも、板を作ってもらえたのも確か。
なら、この板を利用価値のある楽しい板にしていく事が、
自治していく上で念頭におくべきとも思うんだ。
でも、スレ違いだと思うよ？

>>265
それもスレ違い。
問題が出てるなら、自治スレの方に書こうぜ。

>>266
そうかな？違うと思うよ？
女神行為が分からないで文句を言ってる人が、いると思う？
少なくとも今までのはただｇｄｇｄにしたいだけだと思う。
（もしかして女神スレ以外を強制移転とかしたのかな？だとしたら、その行為を責めるしか…）

トーンの件は了解。
でも、「うp行為」の意味って、分からない人が何故ここにいるのかも、考えよう。


>>267
いや、認知されてなくても、スレを見れば分かるのでは？
新規さんを考慮って、大層な志とは思うんだけど、今は設立直後。
他板からの移転が優先かと。

また、そうするにしてもID:840ykmvu0氏の言う、トーンとかニュアンスとか、
重く（って事でしょ？）ならざるを得ないと思う。


まぁでも、「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
でも良いとは思うよ。
あとで突っつかれてもいいなら。つーか既に突っつかれまくってるじゃん。
だからｇｄｇｄになってるんじゃん。

すみません。今現在
決定LRの中に、他人の画像を勝手に転用するのは駄目と言うのはありますか？

>>270
ないよ

ありがとうございました

何れ禁止になるよ
PINKの中で法律違反に最も厳しい板になるから

今の時点で削除依頼があったのでどうなのかと
トップを見たらなかったので聞きに来ました。

「自分の画像を見せたい人」が自画撮りを限定して指すのであれば
GLの板趣旨と違う投稿にあたるかもしれない

一応今回は削除除外にしておきました。ありがとうございました。

ここで議論して決めましたと言ってもトップにのらなきゃ決まってないのと同じ
トップにのってなければ発布していない
発布していない事に基づいて削除や移動を行うのは勇み足に過ぎない

本来、2ch及びそこから派生したPINKちゃんねるは楽しければ何でもあり！
掲示板を維持して行くに辺り、必要最低限の事例を削除対象として規制して、
その削除判断の基準をGL及び各板のLRとして明示している。
よって、LRに明示すべきは削除対象例であり、明示無きものは削除対象外。
但し、LR記載文は直接的・間接的表現もあり、また、逆説的表現もあり得る。

>>◆GaxtudHSPM氏
・まず予測
定義づけを明確にしないと　今後またループになると思われ
定義がないために　個々の判断で　移動したり　移動しなかったり　移動されたり　移動されなかったり
LRに入れなくてもいいから　分かる場所に書いておく必要はあると思う
↑女神行為の定義についての話
ただ　「分かる場所に書いとけよ」　と言われる可能性はあるだろうけど

一つにまとめる以上は　まとめられる立場の人からすれば　どの範囲が隔離対象なのか
明確にしておく必要があると思う

隔離の判決文を要求する人が現れるのでは？ってことです

削除人判断は自治で決めた内容も反映されるだろう

・んで希望
任せたから自分の意見を書くけど
オレも　あんたと同じ意見なんだ
本当はLRであれこれ書くべきではないと思う
全ての判断を鯔に任せるほうがいいと思う
がしかし　そんなに甘いものではなく
乱立を招く可能性がある
そして鯔を叩く人も現れる
オレは７９氏が問題ないならLRは簡単でいいと思う

乱立が放置される状態になった段階で　またLRをかえようって事になるなら　初めからやっておくべきかな

隔離板なんだから　詳しい説明は要らない　とも思うし
隔離板に飛ばされる人は　明確な理由を書いて欲しいのだろうな　とも思う

女神の定義をおおざっぱなままLRにのせるか
細かく定義してのせるかだな

俺の意見はおおざっぱなままがいいと思う

移動するべきスレの選定とは別問題だよ

問題は移動対象の定義（79さんの補助的作業）がLR変更にすりかわったことだと思う。
女神行為定義のためなら現時点でLR変更は必要ない気がする。

荒らし対策だってGLと重複する内容を今急いで入れる必要はまったくないはず。
LRに書いたって守らない人はやはり守らないし、削除申請はより効力の強い削除GLでやるから。
今までえっちねた板LRを破って、えっちねた板で女神スレを使ってきた人ならその無意味さは理解できると思う。

女神板の範疇決め等
1.4に関しては
女神行為のうp系のはスレタイで匂わすものは移動対象？←79氏の正式見解待ち
2　誘導対象
3 神の定義を決め、LRに記載するか、否か→どういう板か書く(正式板名がわかりやすいときは不要？板名による )

5雑スレ（女神スレに付随するもの）をどうするか
6雑スレ（女神スレに付随しないもの）をどうするか→雑談の範疇をどこまでするか検討？
5.6の雑談ですがどこまで雑談として拾うかがちょっと見つからなかったので
雑談の範囲を検討してはどうかと思います。

文例候補、随時募集
現段階での候補
>>219と↓
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。　
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。
==============================================================================

指し当たっては女神行為のうpを全て移動対象でいいのか、雑談をどこまで含むのか焦点にと

>>７９氏
◆WVMANKOJgM氏がまとめをやってくれます
７９氏の見解待ちの部分を答えて頂きたい

移動要請にもあるのですが
1　音声、下着、制服、排泄物（うんこ、精子、マン汁）等の体以外のうｐスレ
2　顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうｐスレの扱い
に関して
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1169931769/243
も読んで　判断をください
複雑な判断で混乱を招いています　LRも苦しい事になっていく懸念があります

Bozoがどこかで腕振りしてたのを見掛けたような。。。

クマならさっき書きましたよ

女神板だし荒らしは違反なのでこれは入れといて欲しい。
女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。

>>285
それだw
なんか巡回中に違和感があったんだよな

>>286
PINKの最悪板でもあればいいのにね

>>288
そういう趣旨の板を用意しようかという動きも実際にあります。
最終的にどうなるかはまだわからないのですが。

エス住人ばっかりで行き詰まってる…

>>◆WVMANKOJgM氏
過去に出ている７９氏の判断や方向付け　は追加しておいたほうが良いと思います

>>279,281
遅レス申し訳ない、
ようするにスレ移転に際しての基準が必要って事なのかな？
そしてその基準を79さんに示す為の議論ついでに、ローカルルールで定義づけを済ましたい、と。

だとすると、先日の俺の発言は的外れ極まりないね（笑
自治スレの初期以来、来れない時期が相当あったので把握してなかった。
すまない。

一番下の二行には頷かされるね。なるほどな。

でもまあ、スレ移転に際しての基準が必要にしても、
ローカルルールでの女神スレの定義付けには、イマイチ賛成しかねるかなぁ。
何故なら定義付けって、永遠に議論課題になりうるから。
微妙なラインをついたスレッドを建てて、文句はいくらでも言えるからね。
その場合、移動させてもさせなくても文句が言える。
だから、79さんはじめデリーター諸氏含め、主観に任せるって事でいいと思うんだ。

＞乱立を招く可能性がある
ここがイマイチ分からないんだけど、どんな事態を想定しているのかな？

>>292
>ようするにスレ移転に際しての基準が必要って事なのかな？

自治スレ5辺りまではその流れで進んでたわけ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1170909707/10

ところが、荒らし対策が絡んできてローカルルール変更って話しが出てきたから頓挫した。

>ローカルルールでの女神スレの定義付けには、イマイチ賛成しかねるかなぁ。

同感。でもいつの間にか>>1がメインになってしまってたから。軌道修正されて、結果的に付け足しでLRで
この板で扱うスレも定義するって形になってしまったわけ。

>だから、79さんはじめデリーター諸氏含め、主観に任せるって事でいいと思うんだ。

それも同感。自治スレに「はっきりさせてくれ」と苦情があった時に、79さんが「私の主観で判断します」と答えて
くれていれば自治で色々考える必要はなかった。ところが、答えがはっきりしないから自治がそれに代わって
色々答えつつ、賛否も出るから基準を考えていたんだよね。

実際移動対象をきっちり文章で示すのは難しいと思う。明らかに女神スレってのはイメージとしてあるから、
それを対象とするのはなんとかなるにしても、類似（声・下着・制服・排泄物）スレや付随（雑談・アンチ）スレを
移動すべきかどうかは、みんなの考えが一致してこないからまとめようがない。

俺としては、今移動対象を示すのは手遅れな気がするし、荒らし対策のLR変更なら必要ないと思ってる。

移動するスレは誰の主観で選ぶの？
７９氏の主観ならそれはそれで構わない
今は誰が選んだか分からないスレを７９氏が機械的に移動しているだけだ
移動要請スレに書き込まれたスレは荒らしが書き込んだのかもしれないのに

>>294
女神関係の移動や削除は79さん1人でやっているはず。
移動要請スレに書かれた分だって、機械的にやらずに内容は確認してると思うよ。
判断に問題があったと思うなら、79さんの目に留まり易いスレで質問したらいい。

運営批判要望議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156693194/l50
pink秘密基地 質問・雑談スレッド9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1168324010/l50
PINK削除依頼板質問スレッド 2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162375696/l50

>>292　最後まで読んでくれぃ
乱立の考え方

ルールって　あってもなくても　乱立はするですね
ルールに反するものは消していく
ルールがない場合は　★持ちは消さない
乱立が残ると言うのが正解です
現に今　ある場所の数人が１日１スレの乱立をしている状況です

今までの鯔の削除判断を見る限り　ルールとして明文化されていないものは消してもらえない状況です
荒らす人はルールの境目を狙って遊ぶことが多いです
その境目を何処に置くかということです
ルールが多くても少なくても境目があることには変わりありません
ですが　すべて放任よりも　★持ちが悩むようなものが増える状態の方が
住人にとっては　ありがたいと言うことです
放任主義では残るものが　ルールによって削除されるものが増えると言ったところでしょうか
鯔には悪いけどね・・・

でも　乱立は女神スレの勢いから考えて　自然淘汰されるから

オレの意見の結論

LRは少なくて良いと思う
女神スレの定義は７９氏が単独で決めればよいと思う
（７９氏は自分が出した判断を記録していく必要がある）
（それは過去に似たようなスレを移動したのに今回は移動しなかったとか　を防ぐため）
（WIKIでも使えばよいのではないでしょうか）

★持ちと言えば健二、奴に任せておけば間違いなし

となると、自治という立場での見解は、大体一致してるのかな？
状況がそれを許してなかったってだけで。

>>293
説明かたじけない。いなかった俺が悪いのにありがとう。

>>296
読んだ読んだ。…つもり（笑
ガイドラインの６に乱立ってところがあるけど、それでカバー出来ないって事かな？
まぁ自然淘汰されるっていう考えは、同意だな。
乱立に関していまいち問題点の把握が出来ないで言うのもなんだけど、
ほっといていいんじゃない？


んで、79さんの判断基準に助けが必要そうだよね。
◆.BOZO/hG.s氏の言ってる事でも良いと思うし、
だが敢えて別案出すならば、
自治スレッドとかで相談してもらっても、いいんでない？
迷うようなのは、そんなに多くないだろうし。
急いで結論出そうとするのは、残念な結果を招きやすそうだし。

>>298
>となると、自治という立場での見解は、大体一致してるのかな？
>状況がそれを許してなかったってだけで。

そうは思わない。バラバラだと思うｗ
移動基準を考える件は頓挫した状態のままだし、LR変更の盛り上がりもその意義を問われたことで沈静化
したって状況。現LRだってそこそこ悪くないからね。

その上で、今すべきことは何かって考えると、板名変更じゃないかと思う。
まだ2ｃｈのメニューに入らないわけだけども、この際入る前にきっちり決めるべき。

>んで、79さんの判断基準に助けが必要そうだよね。

それをするなら上で書いた、
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1170909707/10
この辺りに戻るって事になるわけだがｗ

７９氏の中では結論出ているのかなあ？

今　彼女見せるスレで話してきましたが
彼らはやはりここに来る事を拒みます

彼らはこの自治に来ても　大多数の彼女スレも移動の意見に反する形になります

自治で決められる範囲を超えているのではないでしょうか（女神の定義）
いつまでたっても平行線のままのような気がします

個人モロを禁止するために動いているのであれば
運営が決めるべきです
それはルールとして決めるでも構わないし
移動できる人が移動時に判断するでも構わないし

でも　明確に　移動対象が分かる方が　混乱は避けられます
きっと　後者の場合　教えて君の誕生を招くでしょう

LRで縛り過ぎない事を望む立場の私からすれば　難しいところです
７９さんはどんなＬＲがお好みなのだろうか


言える事
女神定義は自治では決められない（永久ループ）
ローカルルールは自治で決めるべし（７９氏の考えた移動対象を受け入れるもの）
現在のものに　あと数個　他の板のLRにある文言を追加する程度が望ましい

>>301
君は移動対象とするべきスレが分かってないのに誘導を貼って回ってたのか？

質問に対してちゃんと回答があるスレはどこですか？

>>303
そんなの２ｃｈの中にはありませんｗｗｗ

２ｃｈじゃないからあるかと思ったんだけど…

せめて自治や運営の人は答えてほしいねｗ

>>305
自治の人は答えるでしょうけれど、その答えはあくまで１利用者の立場としての回答になりますよ。
運営の人に質問するスレもありますが、多忙なためか回答は遅いです。
大体その間に名無しさんが答えてるケースが多いみたいだね。

>>299
そうかな？

＞移動基準を考える件
デリーターが自分で考えろ。それを支持する。
（又は、個別に相談してくれれば参考になろうとはしよう）

＞LR変更の盛り上がりもその意義を問われたことで沈静化
むしろ、今残ってる人間こそ変更議論をちゃんと出来る人間とも思う。

＞現LRだってそこそこ悪くないからね
これもある程度の支持があると思うけど？

ってな考えならまとまらないかな？

んで、今すべき事は板名変更か、
でもここはLR案スレだぜ？（笑

＞この辺りに戻るって事になるわけだがｗ
その辺りどころか、原点まで差し戻してもいいと思ってる俺ガイル


>>301
そのスレって、女神スレなのか？
という疑問が確かに立つけど、運営上の隔離目的からすると、
この板に来てもらうべきスレなんだろうな。

確かにそれは、自治の判断を超える案件と思える。
最下段に同意。


「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
「また、運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします」

この二行目みたいな文言を加えれば、無問題では？

自分の画像を見せたい人

だと自分の所持している画像も含むんじゃないの

>>308
日本語むずかしす。
なるほどとも思うし、それを含んだら半角を全て内包してしまいかねないとも思うし。
ex.自分の　知っている　画像を見せたい人

そもそもの女神行為って、自分を撮った写メ等をうｐしてって話だよね。
ちょっと皆の意見も聞きたいかな。

>自分の所持している画像も含むんじゃないの

拡大解釈や悪意に満ちた解釈をすると転載すらOKともとれる
魔法の言葉でもある

>>309

>>「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」

この同とでもとれる、あいまいな一文によって
誘導するひとによって、意味のとり方の違いが発生して
今現在の極端な話、画像リンクあるだけで移動誘導を貼ってしまい
混乱の元になっている。

この板は何のための板か、基本を確認して認識の統一をする必要があります。

>>309
書くのであれば
「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」を

「自分の所持しているオリジナル画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」

にすればよいのではないのかと
連投ゴメン

女神の定義で同じような事書いたけどねｗ

>>307
読んだ
認識は近いようですね　その結果　今後起こりうる事についての認識も同じでしょう

「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
「また、運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします」

これで機能すると思われる　しかし　その　判断の基準を求める声　は出るだろう

それを自治に聞かれた時に　「運営上の判断は鯔が行う」で片付けて良いかの確認が必要だろう
７９氏に確認が取れればよいのだが



何より　まとめ人が出してくれている物を　議論していくのが　筋　だと思う
削る　も　加える　も　議論をしなければならない　申請しても変更に至らないから

オレは他の板にあるLRを参考に　必要な言葉を入れておく事を薦める　荒らしについてとかね　>>1
それ以外は３〜４行にコピーした文言かな

女神付随雑談スレを全部呼ぶか　希望スレだけ呼ぶか　これ　急ぎます
移動日程が近づいていますので

>>310
そいつは困るなぁ。

>>311
なるほどね。と、なると>>307の、
＞＞現LRだってそこそこ悪くないからね
＞これもある程度の支持があると思うけど？
ここが否定される事になるね。
下の一行は激しく同意。ただし自治として。

>>312
そうなんだよね。で、きりが無くなるとも思うんだ。
だから>>246のような発言に至ったんだけども。

「自分の所持しているオリジナル画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」

イ〜ネ

>>314
>>302は答えてくれないのかい

>>302>>314
スレッドタイトルで明らかなもの
テンプレートで明らかなもの
誘導があるもの

告知誘導する人に誘導判断は任せてある状態です　最終的な移動判断は７９氏が行います

アンカーミス>>318　>>317へ

厄介なのは個人スレでして
これ以降のお話が必要であれば　自治スレにてお願いします

LRのスレなんで

>>315
文は簡潔でわかりやすさを最優先で考えたいです。

「自分を撮影した画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」

ではどうでしょうか？

>>320
了解

>>321
それだと排泄物や下着等がはずれる
パートナーのうｐも

>>314
この女神板が２ｃｈからのリンクメニューに入ってない現状
付随雑談スレに関しては、女神やスレ住人誘導の入り口も兼ねてたりするので
元スレに残しておくほうがいいかと。

誘導完了後は、人がこの板探してくるのが難しくなるので。

>>322
自分を　を　自分の　に接続詞を変えれば問題なくなるかな

>>323　住人や女神を考えると　妥当な意見です
それに対しては　私も同意する

>>324
それならいいと思う

>>322
逆に下着や排泄は無理にまとめず
ここでスレたてても、おｋくらいでいいかと。

パートナーのうｐはこの板では板違いということでいいのでは？

わかりやすさ優先ですね。

>>314
確かに考えは近いかな、
ただ、

＞判断の基準を求める声
これは出せない。
責任者しか出せないし、下手に基準を出すと問題もあるから、
明確にしない方が良いと思うんだけども。
2ch見てるとそうだよね。
それがいいと思うんだ。

だから、自治で相談してもせいぜい判断材料の一部止まりだし、明確に基準は打ち出さない。
鯔のリスク的にもそれしか無いかと思うんだけど…。

＞まとめ人が出してくれている物を　議論していくのが　筋　だと思う
あ、すまない（笑
まとめ人て人がいるんだったよね、
個人的にはこの辺の認証をお願いしたいかな。

LRの必要な言葉の付け足しは、賛成。
付随雑談スレの移動は、自治としての個人的意見は、スレに任せる。
秘密基地での発言だったら、全移動、ってとこかな。

>>321-327
「自分　の　撮影した画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
これは違うと思う。
あくまで「自分　を　」だと思うんだけど…。
ちゃっと代案考えてみる。

他は賛成。

付随雑談スレは任意でいいと思う
ＬＲでは
「女神スレッドに関係したスレッドも立ててよい」
ぐらいでいい

>>324
接続詞変えると、範囲が広くなりすぎるので
女神行為とは何か、を考えると
あくまで自分の体を撮影ということには優先させたい。

まってくれ>>328
それはひ(ryが居る場所だから成り立つ話なんだ

７９氏は秘密基地でレスみたり話してみる限り　ちょっと違うんだよなぁ
利用者本位ってところがあったりする
強引さがない事を突っ込まれてこの状態になっているのだが　移動に関しても　俺様ルールでやってしまえば　完了するのだがね
困る人が出ることに不満がある人なんだ　両方の意見を大事にする人なんだろう
長所であり短所でもある

つまり　強引にやる事　鯔が判断する事　に　文句を言わせない　常識　を　植えつける必要があるってこと
削除システムのようにね
２ｃｈとPINKのそれが微妙に違う事から見ても　そう判断しているのです

>>ID:fF7/rqIZ0　自治スレ

>>332
？
こっちにはJ（ｒｙさんがいるじゃん？
こっちで成り立たない話だとは思えないんだけどなぁ。

利用者本位、困る人が出ることに不満、両方の意見を大事に、
だからこそ、こっちに話を投げてるんだろうけど、
俺個人の見解としては、向こうと同じが、良い/構わない/寧ろその方がいい　だと思ってるんだ。
で、そう考えてるここの人間て、それなりに居るんじゃないの？って話で。


＞強引にやる事　鯔が判断する事　に　文句を言わせない　常識　を　植えつける必要があるってこと
いや、既に植え付いていると思うんだ。
だから違うやり方をしようとすると、そのやり方を探ってきて、あわよくばｇｄｇｄにして遊んでるんでしょ？

最終的には、人の掲示板で無料で遊んでて、不満だけ言ってこられても…
こっちの都合も考えて下さい、で済む話。
2chをモデルにしてるなら、同じ方法で良いと思うんだ。
と言うか、そういった理念のGLを採用してる時点で、違う方法を採ろうとすれば無理は出るでしょ。

さて、本当の利用者本位って、どういう形なんだろうね。（反語）

>>307
あなた物分りが良さそうな文体だけど、なんか受け答えおかしいよ。日本語が。もしかしてわざとやってる？
それとも、これまでの経緯なんかまったく興味がないから、いい加減に受け答えしてるのかな。

まったく議論になりそうにないから一点だけ指摘しときたい。

>「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
>「また、運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします」

2行目は全部の板に言える事で当然といえば当然だよね。
その程度なら入れる必要はないと思うんだが、何にために今それ入れるの？

>>335
日本語がおかしいのは素なんだ。悪く受け取らないでくれると助かるよ。
でもまぁ、どの辺がおかしいか指摘してもらえると、俺自身の為だけだけど助かる。

で、その一文を今入れる必要性だけど、
女神（スレとか行為）の為の板っていう認識と、運営上の隔離目的、
どちらも満たすための、利用者に対するお触書が必要じゃないかと。
同時に自治では隔離目的に対する一定の配慮を、運営に示している。

そういうつもりの一文として、あくまで例だけど書いてみたんだよね。
どうかな？

>>334
Ｊ　と　ひ　は違うと思うぞ
無類の裁判マニアではないでしょう

でも　その考えや強引さ　は　アリ　だな
でも　７９氏は　そうじゃないみたいだよ　Ｊも多分

利用者本位に関して　ややこしいからやめましょう

いろんな面で　やさしすぎると思うんだよな

批判はこの辺で

まとめ人の方　ご苦労かけますがよろしくです

>>336
>でもまぁ、どの辺がおかしいか指摘してもらえると、俺自身の為だけだけど助かる。

俺は、>>307を読んで「あなたは>>299を理解してくれてない」と思った。それはとても残念。
でも、理解してくれてない人に再三同じような説明をしたり、あなたの受け答えがおかしい部分を指摘するのは
こちらも別に楽しくないんでやりたくないんだよね。

>女神（スレとか行為）の為の板っていう認識と、運営上の隔離目的、
>どちらも満たすための、利用者に対するお触書が必要じゃないかと。
>同時に自治では隔離目的に対する一定の配慮を、運営に示している。

上でも書いたけど、あの文であれば全部の板に言える事で当然といえば当然なので、入れる必要はないと思う。

それに、「今」何の必要があってLRを変更するのか、「今」LRを変更しなれければどんな不都合があるのかって
観点が抜けてるよね。LR変更スレがあるから乗ったみたいな感じじゃないの？

>◆.BOZO/hG.sさんへ
LR変更スレを立てたのは◆.BOZO/hG.sさんだから、あなたにも問いたい。
あなたは、「今」何の必要があってLRを変更するのか、「今」LRを変更しなれければどんな不都合があるのかって
事は意識してくれてる？

>>338

>>321で提案した
「自分を撮影した画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
が意味の取り違いがなく、簡潔でわかりやすいですよ。

>>338
>>299に何か深い意味があったの？
悪いけど字面通り以上の読解力が、自治をする上で必要とは思えないんだよね。
前に誰かにも書いたけど、具体的によろしく。


「今」については、そうだね。抜けていたよ。
字面以上の読解力を俺も求めていたかも知れない。

今って、他板からの移動をどうするか、そういう時期でもあるよね？
そして、隔離目的があるのは、当面変わらないだろう。
だから「今」なんだ。

本当はもっと早く気付くべきだったかも知れない。（運営の隔離目的は当初からだし）
だから、気付き得る一番早い時期の、今でもある。

どんなスレの集まりになるかも判ってないのに
よくルール付けをしようと思えるな…
なにを規制する為にLRを変えたいのかね…

今回の件で運営がしっかりしたビジョンのない愚か者なのは理解できた
管理する為に隔離したはずが現状は放置したゴミ箱状態

この強制移動で残るのは良い住人？それとも悪い住人？どっちだと思う

>>341

>>311に現状のRLの問題点提案書いてあります。

ぼやけてるピントの合わせなおして
板の性格をはっきりさせる。

強制移動の隔離板だからピントなんか合う訳ないだろ…
どの住人にピントを合わせるんだ

板の性格がもともと無いのに無理だろ
板の性格に合ったスレが強制移動されてる訳じゃ無いだろ

手順が逆になってるからグダグダなんだよ

>>340
|>>299に何か深い意味があったの？
それは言葉が足りなかったか。流れとして>>281,292,293,298,299なわけだよ。あなたの発言以外は俺。
同一人物でなくともアンカーでは繋がっている話だから前の発言に関して理解してくてれるのを期待する
のは当然だろ。それが理解してくれてなさそうだから残念だと書いてるわけ。

例えば、
>281 女神行為定義のためなら現時点でLR変更は必要ない気がする。
>292 ようするにスレ移転に際しての基準が必要って事なのかな？
>そしてその基準を79さんに示す為の議論ついでに、ローカルルールで定義づけを済ましたい、と。

「LR変更は必要ない気がする」と書いているのを受けて、「ローカルルールで定義づけを済ましたい、と」は
ないだろう。俺は済ましたいと思っていない。

>293 （移動対象議論は）荒らし対策が絡んできてローカルルール変更って話しが出てきたから頓挫した。
>俺としては、今移動対象を示すのは手遅れな気がするし、荒らし対策のLR変更なら必要ないと思ってる。
>298　自治という立場での見解は、大体一致してるのかな？

「移動対象議論は頓挫した」ってのは、何人かの意に反して議論が中断したって事だし、「俺としては荒らし
対策のLR変更なら必要ない思ってる」と、このスレに書くって事は、現状を説明していた俺自身がこのスレに
異を唱えているわけで、それは「自治という立場での見解は大体一致」してないって事だろ。

その点を>>299で繰り返したのだが、その返事が>>307だった。この流れの中での>>307は正直何を書いている
のかまったく判らんよ。どう判らんか説明するのも疲れる。>>338で「やりたくない」と書いたのはこういう事。

はい。スレ違いごめんなさい。

>>344
そういう事だったか、話がすれ違っていたみたいだ。
俺は>>298でその話は終わったものと勘違いしていた。だが続きの話があったんだな。
勝手に終わらせたつもりになってしまってすまない。
出来れば数字コテでもいいから、ID変わってる時は名乗って欲しいかも知れない。


だけど、俺の書き込みを見てもらえれば分かってもらえると思うけど、
俺自身の考えとしても、
ローカルルールでより明確な定義づけを済ましたい、とは思っていない。
で、多分◆.BOZO/hG.s氏もそうだろう。（だよね？）
状況がそれを許してなかったってだけで。って>>298では書いているつもり。

そういう意味での見解の一致と言ったつもりなんだ。
言葉足らずだったと思う。

更に言えば、荒らし対策のLR変更なら必要ないと、俺も思う。
少なくとも「今」じゃない。
だからその話を終わらせたつもりになってしまっていたのもあるな。

でもここはLR変更案を決めるスレでもある。
主題として「荒し対策」のためのLR変更には、俺も今はいらないと思うけど、
「女神スレの定義」を主題とするなら、その要件に荒し対策が入るのは当然とも思う。
それら点での見解の一致すらも無いのだろうか。


貴殿の立場に立てば、意味が分かったよ。説明ありがとう。

で、俺の意見をまとめると、

女神（仮）板への他板女神スレの移動について、
女神スレの定義が必要かも知れないが、LRでそれを示すのは避けたい。
移動すべきスレの判断基準と女神スレの定義は、その主旨から別物と考えるから。
だがもしLRによって移動に正当性を持たせるとするなら、
>>307に書いたような、追記案にて対応する程度に留めたい。

LR冒頭の主文は、現在の一文又は>>321氏の提案を、細かく規定する上限程度と考え、
出来れば「女神スレの集まりです」等の極力簡素な一文が好ましいと考えている。

こんな感じっす。

ログがむちゃくちゃになった
整理中

このスレを立てたのは>>1の時間付近の自治スレを調べればわかる　です

>>345
素直に謝られてしまうとやりにくいな。厳しいことを書いたのだから少しくらい噛み付いてくれていいのにｗ

>主題として「荒し対策」のためのLR変更には、俺も今はいらないと思うけど、
>「女神スレの定義」を主題とするなら、その要件に荒し対策が入るのは当然とも思う。
>それら点での見解の一致すらも無いのだろうか。

その辺の見解は>>281,293辺り。
つまり、現時点で削除GLに重複するような荒らし対策をLRに盛り込む必要はないし、LR変更での女神スレの
定義も、79さんの判断の一助とすべく移動対象を議論してたのとは緊急性も目的も違ってしまうから必要ない。
よって、現時点で一切のLR変更は必要ないと思っている。

ただ、自治全体の流れとしては2/9の時点でこのスレが立って以来、LR変更の必要性の議論の前にとにかく
LR変更ありきになっていたように思う。確かに現LRに改善の余地がないとは言わないが、変更を前提に話すの
ではなく、やるならまず今そのままにしておく事によって現実的な問題があるのかどうかを検討すべきだと思う。

>>348
いや、貴殿の言ってる事は間違ってないからね。

>>348ラスト一行は、俺の考えとの間に矛盾を生じないし問題もないと考える。
よって、俺はその考えを支持する事とします。

まとめ人さん。
お願いします。

とりあえず、決まっている事や決めていいだろうと考えられる事をまとめて欲しい。

18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

もう誰もいなくなった板

自治で意見を言っても回答は無いし既定の事は変わらないからやる気も失う

暫定女神定義を作ってもらう事を交渉してみるけど、反論あれば書いてくだされ。
（始まりに発生するカテゴリー関係とかの一部のそれは、運営がやってもいい仕事だと思うから）
これに関しては賛否両論がありすぎて、決まる見込みがないというのが、今の動向。
今の一部の自治参加者だけではなく、本来これに絡む必要がある人は大量に居るし、
えちねた彼女スレに誘導貼っても、反応は「嫌だ」って感じですから。
それを強引に自治でどうにかする事は、不可能といっても過言ではない。
勝手に決めたルールで・・・と言われたらそれまでの事だと思う。
その自治が勝手に決めた定義通りに運営が活動することで、変なしがらみが生まれそうだよ。
やはり、「何を動かすか」とかは、自治で決めるのは難しいと思う。

で、LRは現行から変えるなら、それは自治の仕事だと思う。
そこに運営が手を付ける事はないと思うし。

とりあえず、誘導するにしても、暫定のものが欲しい。
まとめる人も来なくなったし。

これが７９氏の方針

　558 ：名無しさん＠ピンキー ：2007/02/06(火) 22:23:54 ID:504n18tI0
　ではこれを◆79へ上申する
　☆女神板移動対象☆
　・スレタイ、テンプレでうｐを要求している、匂わすスレは全て移動対象
　・ただし、スレタイ、テンプレで要求、匂わす事が書かれておらず、単にうｐがあるだけのスレは対象外

　理由
　声、着衣、その板趣旨に合ってる
　これらの例外を認めると逆に移動させられるものがほとんど無くなる
　過去に強制移動させてきたスレも本来任意移動だったものばかりだった事になる
　実質中身の部分を考慮に入れるとすると全レスを読む必要が出て管理不能
　スレタイ、テンプレにうｐを匂わすスレは移動が当然で嫌なら立て直しすれば良い
　スレタイ、テンプレでうｐを匂わさないスレならば移動では無くレス削除が適当
　明らかに女神うｐスレなものは移動依頼があったものだけ見る程度が管理上いいと思う

　854 ： ◆79EROOYuCc ：2007/02/07(水) 14:07:45 ID:8hlCR1o40
　>>558 さんがまとめてくださった方針で進めたいと思います。

強制移動するにしても、これを明文化してもらわなければ、現在、今の板に残りたがる人は多く、面倒な事になりそうだよ。


>>７９さん　再確認　あなたの方針はこれでいいですか？
可能であれば、WIKIのスケジュールとかに入れて欲しいです。

女神板へ移動する対象になるスレ
・暫定定義
　個人が女神板を利用する人に対して、体の部分等の画像や動画を見せるスレ
・詳細
　スレタイ・テンプレにうｐ行為（女神）があるスレ　（雑談メインでもうp関連の記述があるスレを含む）
　被写体が本人ではなくても、暫定定義に該当するスレ
　声スレ・着衣スレ



>>282　議論のまとめに関して
私の意見ですが、女神定義はLRではなく、他の場所においておくのがいいかと。
神が利用する雑談スレは、スレ立て可（移動対象ではない）
がいいかな。

>>355
元々その発言(558)はLR変更議論が出る前だったはず。それに再三指摘されている通り、それは元々まとめで
なく1人の意見。加えて、うｐと女神行為の区別をしていない。よって、その発言をLR変更の根拠にするのは反対。

>>356　
それ違います。
LRの変更の根拠ではありませんよ。

しかも、７９さんから定義を出して欲しい人が多いみたいなので、
７９さんの移動に関する確認がしたいだけ。
どうやら、この時期のものを移動基準に使っているみたいだから、確認です。

その結果をLRに入れるべきではないと、個人的には思っています。
だから、ここに書きました。

>>356　あなたが考えるものを書いてください。
止めるものだけではなく、先に進めるものをお願いいたします。

確認しないで進む事こそ止めたい

いや、確認するために書いたのですけどねぇ・・・

でも君は既に進んでいるだろ？

慎重に進んでいます。
必要だと前回から言ってますが、なかなか反応してくれないもどかしさがありますね。
先に進むには、これを聞くしかないと思うのですよ。
自治では扱いきれないです。
特に新板ですし。

君の考える慎重と他人が考える慎重は違うかもしれないとは考えないのか？
今は待つ時期だと思うが

どれくらい待っていますか？
無条件移動が明後日から始まりますよ。
その根拠が明確でないと、問題が起こりませんか？

今更根拠をだしても遅すぎる
移動の期日が変更にでもならない限り問題や混乱は起きる

根拠を明確にして欲しいのは俺も一緒だよ

>>365は>>364を持ち出したから書いた

それならそうと何故言わないのですか。
あなたは移動基準を言わない７９さんに言わないなら期日を延ばせと言いたいのですか。
無意味に遠回りな話をするのは好きではありません。
良かったら、あなたの考えを詳しく書いてください。

元々強制移動自体に反対だし当初から急ぎ過ぎるとは書いていた
それに対する回答ははぐらかされたがね

だけど強制移動はこれからもあるだろ
それの根拠を明確にして欲しいのは君と一緒だよ
移動の期日がいつであろうともこれは変わらない

既に女神板設立の当初の目的はたっしてると思うんだ
だから後は７９氏が暇な時に発表された明確な根拠を基に移動すればいい
他人は何もする必要がない

それは期日をきった段階で間違っている。
期日を決めた事が間違っているといいたいのかい？
LRは決まらないし、板名も頓挫している。
並行して行われていた移動もややこしい事になっている。
現状からすると、まずは定義だとおもう。

初めから、はぐらかされた段階でもっと強く言うべきだったのでは。
仮に、何を今更。と言われても仕方がないと思う。
私は言わないけどね。

強く言うのは好みじゃない
何度の書いてるよ
水槽の例えも俺だ

定義の事は急いで欲しい
これも何度も書いてるぜｗ

愚か者共ｽﾚ違いじゃ

気にするな
保守代わりだｗ

いつもの酉だしなよ

元々酉ない

そうかいな
ほなしゃぁ〜ないな

つーか、議論の中心になるべき人間が顔出さないし、
板名もどうなってるのだろうか。
進むべきは期日延長ではないと思う。
それは遠回りだ。

暫定定義出せば、それだけで進む。
結果の見える議論なら、延長も効果があるだろうが、
延長した結果、このまま何も決まらない場合、無駄な時間を費やすことになる。
あなたが代表してまとめてくれるか。

( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

回答待ち
↓
………
↓
もっと強く言うべきだったのに何を今更

この展開は無茶過ぎ
慎重にさえすればいいという問題ではないのでは？
というか、ここまで来て「決まったことは仕方無い」みたいな論理は究極のループかと

もう既に移動が行われてるんだから二択の段階なんだよ
１、うｐのあるスレは女神板
２、７９氏（運営）の考える女神スレは女神板

他の議論は永遠にループするだけだ
だから単に７９氏の結論待ち

「決まったことは仕方無い」と考えるから駄目なんだよ
人が決めたことは人が変えられる

運営が決めたことは運営が変えられる

白紙に戻すことも出来るんだよ

白紙に戻すてくださいと
訴えなさい。

ここで構わない。

それが無意味かどうかは、やってみないと判らないかもしれないかもしれないかもしれない。
それはあなた自身が自分でやってください。

私は７９さんに聞くだけだから。

>>380
別にそこまで望んじゃいないｗ

聞きたいのは定義だけだよ
７９氏から回答があるまで動くべきじゃないと言いたかっただけだ

>>376
さんざんわめいて
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
は、ないだろ(笑)

初めからそう言えよ
って書いたはずだが。
まだ先に遠回りしている言いたい事があるなら、書いてくれ。

>>382
なんで？
まとめはやりたいやつがやればいいだろ

>>383
始めに書いてる

>>384
自分勝手なバカなことを言うなよ
おまえは、議論をまとめたいやつではなく、つぶしたいやつに見えるが、間違いないかのぅ？

いや、遠回り主義のあなたはまだ持っているはずだ。
自分の全てを晒してくれ。

>>386
じゃあ何を議論するんだい？
ほとんどの事はループしまくってる
７９氏からの回答待ち以外にする事はないよ

まとめに関しては自分から名乗りを上げたやつがいるだろ
今はどこかにいっちゃってBOZO氏がｲﾗｲﾗしてるみたいだけど

>>387
自治スレの最初からずっと一貫して言ってる

定義を決めてくれ
決まらないうちに動くな

私はその回答を引き出すために、79氏が過去に支持した方針を出しているわけだが、
現在もそれが使われているのかの確認がしたいだけだ。

私は期限を延ばす事は間違っていると思っている。
７９さんから言質が取りたいだけだ。
それで、他の板での誘導を円滑にする事ができるからだ。

BOZOは今回の隔離管理の為の強制移動の目的を
理解して行動しているのか？

今の行動は目的の手助けになっているのか

運営は目的も語らずに手助けをしろと言っているが
共感する目的も無しに手助けはしたくない住人が多い
から動きがないのだろう

まとめる人になりたい人がやればいいんだけど、少なくともその人には訪問を続けてほしかった。
それだけ。
ｲﾗｲﾗしているのは、生理的なものだから、関係ありません。

>>390
君が誠実に事に当たってる事に疑いをもっているわけじゃない
でも他人はどうなのか？
実際には区別がつかない
だから全面的にやめるべきなんだよ

>>391は上を読んできたのか？

>>393　その件に関しては、79さんに向けて移動要請ｽﾚに書いている。読んでいるとは思うが、無反応だね。

>>392
７９氏から回答がない事やまとめる人の不在が原因かと思ってた
違うなら茶でものんで落ち着け

>>396
どうかは判らないが、まとめる人は79氏に向けて自分から問いかけているのかはわからない。
確認中とだけ、書いている。

そのまま放置状態だよ。
参加者を募れって。

>>389のような事をもっと言ってくれる人は居ないのだろうか。
あなたも79氏に訴えてくれよです。

知りたい聞きたい事があって、それが議論や誘導のベースになっている。
このままでは自治議論なんて出来るはずがない。

>>394
上のどこに目的があるんだ…

BOZOが79教の信者に見えてきた
79は絶対者で神であるそのお言葉には忠実に…

少しカルト風でもある

>>398
どこで訴えたらいい？
他の場所も似たようなもんだろ
絶対に回答がある場所なんて存在しない
君がよくわかってるだろ

79氏ならこのスレ見てるでしょう
見ていながらレスできない何らかの理由もあると思うんだ…
期限はまだ１日あるし
焦らず待ってみようよ

焦らず待って全部強制移動かもね
移動する時間はつくれるみたいだから

>>399　なんちゅう事を
言ってる事は間違ってないかもな。
運営側の人だからな。

>>400
自治関係はすべて見ていると思うけど、次ｽﾚ移動要請スレは必ず見ているだろう。
７９さんしか出来ない事をするためのスレだからね。

>>401
たのむから、コテトリ変えてくれ。

ちょこっと自治スレにも書いたけど、未だにdat落ちがないってのはスレ立てるのに影響ないの？
「誘導してるのに期日までに移動しないで難民化したら、それは移動しない方が悪い」
と言い切れる状況とは思えなくなって来たんだけど

>>404
俺が来ると荒れるから？
よく見てみろ
俺を叩いてる奴は ハナから荒そうとしてる奴だぞ？
それも ほんの一握り
IP見れる人には わかってもらえるから問題ない

つーか こういう話題が また荒れるんだが…(^-^;)

>>405　容量的には調べてみなければ判らないが、コテの人が言ってた「過去ログ化」は手作業で行っているのかも。
色々と機能面で分割があったみたい。タコに入らないとか言ってた希ガス。
必要になれば、７９さんが手作業でやるはず。
まだ、容量的にはいけるとはず。これも、はっきりとは判らない。
個人専スレが移動され始めたら、必要になると思う。

>>406　私は過去なんて関係ないと思ってるさ。やる事がきっちりとしていれば、良い。
ただ言える事は、過去なんて関係ないし、過去なんて「必要ない」。
その過去を見せ付けるために使っているととれる行動だと思っている。
だから、良くない。
本当に良くしたいのなら、他の名前にすればよいだけ。
過去なんて持ってこなくて良い。
自信を持ってやれば良いのに。

>>406　わかる人にはわかる。
ＩＰ見れる人には、あなたが他のコテを使い始めても、健二 ◆d.FZOMNDu6さんだと判るわけです。
その過去をまず捨てなさいよ。
生まれ変わっているのなら、過去は必要ないはず。
自分の糧として、経験を使えばよいのです。

>>408
わかった…
あんたが そういうなら少しは考えてみる

とりあえず期限は まだ一日あるし
明日来なかったら また議論しましょう
このバタバタ劇は 女神板できた時から始まってることだし

>>410
自分が過去に囚われてるうちは他人も過去に囚われる

>>410
本気なら、応援するよ。
私も荒らし経験あるし。経験のある人は多いと思うよ。
でも、他の人にも言われてるけど、コンロにいくのはやめたほうが良い。
私もすべて見ている。
あなたのスレを立てられても、無視しときなさいよ。
あと、新しいコテ付けた場合、「元健二 ◆d.FZOMNDu6です」とか、「ア○ル大好きネタ」を使うと、一発で誰だか分かるから、
気をつけてね。
コテでの発言は、あなたが今使っている古いコテ以上に自己発言に責任が問われます。
名無しと比べれば、2倍以上10倍以上100倍以上かもしれない。

生まれ変われるかどうかは、この辺りにかかっていると思うよ。
がんばれ。

似たような行動原理は意気投合

板の先行きより
運営のご機嫌の方が大切

>>409>>411
その人、少なくとも「『荒らそうとしてる奴』を煽って荒らそうとしてる奴」
なんだからいいかげんスルーしてよ

>>409
叩いて騒いでる奴のIPのこと言ってるんだが…

まぁとにかく俺もこの板安定したら 落ち着くつもり

まぁお互い頑張ろうよ

>>414
それはコテのせいだと思っている。
コテを新しくして、また同じような行動をとるなら、その時に認定でいいと思う。
彼のやる気にかけたい。

>>415　IPの話は判ってるよ。
それでも、そのコテがその人達を呼んでいるのは事実だと思うよ。
その人達と別人だとIP見て判っていても、呼んでいる段階でどう判断されると思う？

まったく新しく生まれ変わりなさいよ。

生まれ変わっても、「元健二 ◆d.FZOMNDu6さん」って言う事はIPみればわかる人にはわかる。
自己アピールのためなら、そんなのする必要がないことを理解して欲しい。
特に携帯なら、確実に特定されるでしょ？

なら…おすすめの
トリップ作製ソフト

教えて下さい…

>>416
だからそのコテをスルーすれば、本気でやりたいならそのコテは使わないはずでしょ
というか、名無しになろうがコテを新しくしようが、一般住人に元コテが判る位なら意味ないし

コテは自己主張だけ強い事は理解できた

>>418　人それぞれなんです。似たり寄ったりだから、どれも大差なし。むしろ、ハードの性能CPUが高ければ高いほど良いです。辞書を豊富に用意する事で気に入りが多く作られる。
>>419　判っています。そこです。彼が生まれ変われるかのポイントです。失敗したなら、元のコテでも変わりはないし、それは本気ではないと言われても仕方がないと思う。
>>420　名無しが言いたい放題言える事は前から判っています。名無しの方が良い事くらいわかっています。リスクや責任を追ってでもコテ付けるわけです。それくらいのやる気はあるということです。

俺が気に入らない人はなぜアボンしないのか…
俺を利用して荒そうという魂胆見え見えだよ…
だから以後 俺へのアンチレスはスルーする

苦情は他板（こんろでも可）で受け付けます

P.S 今の こんろは荒らしの巣では無いよ

>>422　私は、あなたが生まれ変わるのなら、支持します。
こんろについては、詳しくを語りません。

私の過去をあなたに話す必要はないですよね？
私もあなたの過去はどうでもいいのです。
でも、過去を見せ付けている行為は、そのコテを知っている人から見れば、どう思うかは理解してください。
生まれ変わってください。期待しています。

>>422
分かってないようだけど
そのコテの君を応援してるのが荒らしだよ
君を利用して荒そうとしているのが分かっているのに何故そのコテを使い続ける？

>>423
期待してて下さい

この板ができる前から 俺は少し変わった

いろんなスレ住人（蟻板のことじゃなく）に優しさを受けたしね

このローカルルールスレ
俺も応援してる

とにかく明日まで79氏を待って
来なければまた議論しましょう
用事落ち

>>425　翌月には名前が変わっていることに期待しておきます。
他の場所と女神板とでコテを使い分けてください。
新しい名前でいろんな所に顔を出すと、それは、今のあなたと変わりありませんので。
期待しています。

>>421
リスクも責任も存在しない
間違った誘導をしたら責任とる訳でもないでしょ

自分の過去の言葉に酔いしれるナルちゃんなだけ

>>427　そういった批判非難抽象も、コテはできないわけです。よくお分かりで。

>>428
今日は精神的に不安定だよ
のんびりしたら

>>428
でも皮肉は言えるらしい
自分のイライラをスレで発散したり

たぶん色んな責任を果たしてきたんだろうな

>>429　ですね。歯医者に行かなきゃだわ。
>>430　責任はそうですね。実社会では結構持っていますね。

歯磨いてこよっと♪
オチ

>>431
実社会まで話題を飛ばすのか
都合のいい会話以外は認めない感じだな

まとめ役をいきなり降りたりする無責任な行動は
実社会ではしないよね

>>432
私がまとめ役を降りた理由は、ここの上をよく読んでください。

歯科オチ

>>357
ああ、失礼。このスレに書いてあったから、どこを目指しているのか誤認した。

引用の558,854を言質として79さんに移動対象の定義を出すように促したいということかな？
では改めて反対させていただく。理由は、「その上申発言（558）は元々まとめで なく1人の意見であり、
うｐと女神行為の区別をしていないという欠陥がある」から。特に後者は大混乱の元になる。

>止めるものだけではなく、先に進めるものをお願いいたします。

それはごもっとも。改めて提案させていただくと、

移動対象の定義を出すのは、女神スレなどの実体を詳しく知らない79さんには無理だと思う。住人ですら、
問題点を理解していない発言が多いのだからそれは仕方ない。よって、やるなら自治でちゃんとまとめて、
提案する形で出すべき。結果をLR化しないという点には同意。従って、以後自治本スレでの議論としたい。

とにかく、今までこういう「何のためにどこで何を議論するのか」という方向性がはっきりしないまま議論されて
来たように思う。話を先に進めるならそこからやらないと無理。

しかしながら、「時間切れ」だとも思う。この場合、素直に自治では纏まらなかった事を認めて、上申発言を
根拠とすることの問題点を指摘するのみで、「移動対象は判断の全てを79さんに委ねる」か、「問題となりそう
な個別の判断については随時意見を交換する体制にする」事を提案するのがいいんじゃないかな。

インプラント工事が始まりました

>>434　女神スレなどの実体を詳しく知らない79さんには無理
そんなことないと思ってます。
７９さんって結構古株なんで。
今までの議論も見てますし、目指すスレも見てますし。

あなたのようにきっちりと意思を持っている人が参加しなければいけないのです。
自治にもコテが居ますよね。
意見が合わない人も同調する人も、議論を通じて話し合える事は素晴らしい事です。
彼らはがんばっていると私は認識しています。
私も同様に評価していただければありがたいです。

私はここのLR議論を進めようとした。それを拒む人が居た。
荒れるから去れと促され、様子を見ることにした。
まとめる人を信用してみました。
まとめる人なんて私である必要はまったくなく、誰でもいいのです。議論が進行するならば。
まとめる人は発言を制限されるので、むしろ、むずがゆい方が強いのです。
しばらくは動いたが、話が止まった。
そんな状況です。
その原因は察してください。
このまま議論が尽くされるとは、残念ながら思えません。

私は考えます。
とりあえず、否定されていない内容を先に決定させておくべきではないのだろうか。という事。
（７９さんの言質を求めた暫定定義とは違います）
もめる内容は後回しにしないと、いつまでたっても既決のものが決定にならない。
決定されたものに異論を投じて、振り出しに戻る。
これの繰り返しです。意図的にされている状態である。と感じています。


移動を行っているにしても、何を基準にしているのか、明確に判らないのです。
７９さんはスレタイテンプレと書いていますが、その対象となるスレは？つまり定義は？
という事。
それを聞きたいのです。

俺はむしろまとめる人っていう人を待ってるんだけど。
まだ話をした事がない。

このまま来なかったら待ち損だし、
◆.BOZO/hG.s氏がまとめ役やった方がいいと思うんだけど。

＞荒れるから去れと促され、様子を見ることにした。
スルーすべき意見とすべきでない意見をあとほんのちょっとだけしっかり判断してくれれば、
貴殿が適任だと思うんだけど。

こういった状況になるなら、それで、次やるまとめ人は楽になるだろうし。
うまく回るなら、任せたままにすればよいだろうし。
そんな感じです。
戻ってくるなら、任せようと思ってます。
もう少し待ちたい。
本当にまとめたい人なら、このｇｄｇｄをどうにかしたいと思っているはずだから。必ず戻ってくるはず。
自治に本気で取り組みたい人をもっと増やしていかなければならないのだから。

了解。貴殿がそう言うのなら待とう。

いつまで待つのか、についても、貴殿に任せようと思う。

>>ぼぞ氏
何も一人でまとめなきゃいけないわけでもないだろうし、
現在居なくなってるのは事実で、戻って来るとも限らないので、
あなたもやって、戻って来た時点で改めて引き継いでもらうなりする、というのは、駄目？
意地を張りたくなるのも解るけど、あなたも本気なら
この進まない状況を早く何とかしたいでしょう？

必要なら、やるよ。
同じコテの人が戻ってきたなら、途中でも任せるよ。

まとめは、彼のものを引き継いで、近いうちに出しておきます。

>>440
必要
是非お願いします

よしきまった。

まとめ
女神板ローカルルール(LR)変更議論用

現行LR　>>352

修正案
　議論A　荒らしに対する対処についての文言を入れるか入れないか。
　議論B　雑談スレについての説明文を入れるか入れないか。
　議論C　女神定義を入れるか入れないか。
　議論D　板の説明文の変更を行うか行わないか。（自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。）
　議論E　自己責任を訴える文面を入れるか入れないか。

女神板の範疇決め等　>>282のまとめを参照してから下を読んでください。
女神定義に関しては、７９さんの言質を取るか、移動判断から決めることにします。(今のところ言質の可能性はきわめて低い)
　　（議論項目削除）女神定義関連　誘導対象　永久ループになっていたので、中止して、運営側の判断を見守ります。

C　神の定義を決め、LRに記載するか、否か→どういう板か書く(正式板名がわかりやすいときは不要？板名による )
　　⇒神の定義は、言質もしくは移動状況から判断する事の意味です。自治では決められないと思いますので。
B　雑スレ（女神スレに付随するもの）をどうするか
　　雑スレ（女神スレに付随しないもの）をどうするか→雑談の範疇をどこまでするか検討？
　　⇒雑談ですがどこまで雑談として拾うかがちょっと見つからなかったので、雑談の範囲を検討してはどうかと思います。

この下は、追加すると仮定して、その案です。
文例候補、随時募集
現段階での候補
　議論A　荒らしについて
　・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。>他の板でもよく見られる文面です。
　・女神/男神の中傷やアンチ目的のスレッド・レスは禁止です。>219>221
　・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。>6>159>286
　・その他の禁止事項や削除依頼のやり方→削除ガイドライン。
　・不要
　議論B　雑談について
　・女神関連の雑談スレッドもあります。
　・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
　・女神スレッドに関係した雑談スレッドも立ててください。
　・不要
　議論C　女神について
　・写真を見せてくれる人は女神/男神と呼ばれます。
　・エロ系フェチ系何でもどうぞ。音声のみや動画もOK。
　・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
　・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。
　・運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします
　・不要
　議論D　板の説明
　・自分を撮影した写真等を見せたり、それを見たりして楽しむ板です
　・自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です
　　　下着や彼女スレの移動が確認された場合
　・自分の所持しているオリジナル画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です
　議論E　投稿は自己責任で　について
　・顔を見せたり個人情報を教えるのはトラブルの素です。
　・投稿者が住む場所の法律や条例に違反しないように注意。
　・18歳未満の女神はダメ、それを煽ったりするのはもっとダメです。
　・不要
==============================================================================
漏れがあったら、言って下さいね。
とりあえず、賛否聞かせてください。それぞれの項目は
説明があれば説得力があります。過去に書いてあるなら、アンカーつけて下さい。
Ａ〜Ｅとは、議論をしやすくするための呼び名です。
議論A　〜〜〜〜　とかで書いてくれるとありがたいです。

ゴメ
オチ

>>444
乙ﾉｼ

あげ

>>443
>>348の344氏の意見や、俺の意見はばっさり無視？
それか俺か貴殿の勘違いか？
話し合いが足りていない（意識の擦り合わせが足りていない）だけなのか？


☆LR全体について、

>>348
＞やるならまず今そのままにしておく事によって現実的な問題があるのかどうかを検討すべきだと思う。


☆議論C　女神定義を入れるか入れないか。

移動問題で、もしLRによる正当性を持たせたいと考えるなら、
＞>>307に書いたような、追記案にて対応する程度に留めたい。
という意見（>>346）は書いて、反論は貰ってないのだが。


よって現時点でのLR変更には、積極的に取り組むべきではない。


こうなる筈なんだけど、また振り出しに戻すのかい？
定義を決めろという意見を出す人に言うが、>>348や>>346あたりの反論を頼む。

あと、スレ違いに構いすぎ。
脱線ばかりしてて、話に焦点が合わなくなる。

>>447　よく読んでください。まったく追加しないものも、ちょっと追加するものも、大きく追加するのも考慮しています。
皆さんの考えは反映しているつもりです。あなたの言葉も追加しています。
それ以前のものももちろん生きています。
全項目に不要の選択もあります。
数日間の議論で以前の提案が全て消えてしまうのはおかしいのです。
移動終了後に自治スレで呼びかけて、意見を決めていこうと思っています。
以前の提案をした人があなたの考えに同意しているのなら、決定でしょうけど、それを見極める手段はありません。
それを納得させる意味でも、各議題の決定には、周知の意味から見ても最低でも１週間は必要だと思っています。
女神定義の話を出す人が多くて、議論が止まっていたので、その辺りは、私は決定したくありません。
現に私も呆れて離れ気味でした。その選択は間違っていました。
全ての人が納得できる形（意味を理解して同意するのではなく、期日を設けて、その場にいなかった人は仕方がないという納得）を、できるだけとりたいのです。
他の選択が残っていても、その決められるべくして決まる選択が選ばれると思っています。

荒らし対策を入れて欲しい人は、自治に来ない人を含めて結構います。
そして、そのまま触らなくて良い人もいます。
レス削除スレを見ていると、転載禁止を入れて欲しい人もいるみたいです。（個人責任なので不要と思うけど）
まとめに入っていないので、入れていないだけです。

ちなみに、私の個人意見なのでスルーでいいですけど、>>1なのです。どうでもいいですけど。

>＞やるならまず今そのままにしておく事によって現実的な問題があるのかどうかを検討すべきだと思う。
自治スレ６で「荒らし行為に対する注意喚起の言葉がLRに必要」のレスがあったために始まったスレです。
私は>>1程度しか書けないのでは？と思っていますが、
それに不服を持った人（もっと皆の項目を取り入れて欲しい人）がまとめ人として出てくれた経緯なのです。

自治スレ６のこのスレの開始以前に戻すのは違うと思いますので、まったく変える必要がない人のために、全部に拒否項目を入れています。

☆LR全体について
今は不要
急ぐ必要がない

☆議論C　女神定義を入れるか入れないか
反論ないよ

現時点でのLR変更には、積極的に取り組むべきではない。
みんなそうしてる
だから止まってるだろｗ

定義を決めろ
移動の根拠が必要なだけであってLRに入れるかとは別問題
暫定としてwikiにでも書いてあればいいだけ

>>448
良く読んで欲しいのはお前さんだよ（笑

>>281-349あたりは、提案ではなく議論してるだろ？
＞・不要　と入れるだけに留めるなら、議論は必要なかったぜ？？？

そこまであった提案を元に、その必要性等を検証し、いくつかの結論が出ている訳だろう？
仮にその結論に反論があれば、その理由をもって議論が発展していく訳だが、
それもない。

提案をどんどん膨らませるだけで、何も内容について語らない。
それで投票でもするつもりか？そんな膨大な量を。
そういうやり方が貴殿のやり方だと言うなら、そのやり方に異議を唱える。
そんなやり方で何が決まるのか。レスの分だけ候補が挙げられて、またｇｄｇｄになるだろ。
現に「まとめ」なのにその膨大な量はいかがなものか。
何をすれば話がまとまるんだ？


＞数日間の議論で以前の提案が全て消えてしまうのはおかしいのです。
じゃあ、議論って何さ？全ての提案を全て組み込むのが議論か？
俺が思うに、提案も消える時は一瞬だよ。

＞その場にいなかった人は仕方がないという納得
当然、俺もそれを理解しているからこそ、根本的な所から話し合いをやり直したんじゃないか。

＞自治スレ６で「荒らし行為に対する注意喚起の言葉がLRに必要」のレスがあったために始まったスレです。
＞自治スレ６のこのスレの開始以前に戻すのは違うと思いますので
この話も貴殿は>>281-349辺りで加わってたのに、この認識なのか？
>>338に返事をしていないから、議論に加わっていない、という認識なのか？



と、まぁ長文書いたけど、それまでの提案の数々を全却下するつもりで議論したつもりも無い。
少なくとも、「今」「現時点」の話で議論したつもりだ。

この先必要になりそうな項目は、あるだろう。
この先はともかく、現時点では>>449の通りと思われるが、いかがか。

>>450
まとめ自体はあったほうが便利だよ
それ見てみんなは今やる必要はないなって判断しただけだろ

>>448-450
このまま>>449に決定では、私は猛反対です。他の人もきっとそうでしょう。
ちょっと様子を見てみませんか？
このまま何も反応がなければ、>>449の意見を有力としてメインにするという事で。
周知が出来ているなら、賛同します。

いったん決めて、異論は後で考えると言う事だろうか。
「提案も消える時は一瞬」その理論が通るというなら、この後に「絶対いる人」が現れれば、議論は覆るという事になる。
であれば、>>443は必要と思う。

自治って言うのは、参加していなくて議論結果に事後反対する人は議決後の再提案にしかなりません。
でも、そうなるためには、その議論はある程度の周知が前もって必要ですよ。
ただ、自治スレには定期でLRスレへのリンクを貼っているので、それの要を成すと思う。
ある少数だけで決めるのは絶対にダメです。
ですが、その数を計ることは出来ません。
だから、期限で結論付けをするしかないのです。

期限を２週間設けたい。どれくらいがいいでしょうか。


その>>449をメインとする結論に異論がある人は申し出て欲しい。
>>443から選んで意見を書いて欲しい。追加も構わない。



>>449　私からではないんですが、私も聞きたいので答えてみてください。
　>>447の最後　「定義を決めろという意見を出す人に言うが、>>348や>>346あたりの反論を頼む。」

ＬＲ変更で2週間は短すぎるかな。
いや、そもそも、2月末日だったんだから、2週間もいらないような気がしてきた。
でも、説得力を持たせる意味でも2週間待ちたい。もっと短い方がいい人は言ってください。一緒に考えましょう。

女神定義は７９さん待ちなんで、申請はその後になるからね。

>>452
>>450の下4行をもう一度冷静によんでくれよ。

言わずもがなとは思うが、「読んでくれ」な。

？？？
反論ないって書いたけど

定義を決めろってのはLR議論とは無関係だろ
このスレで議論する事じゃない

定義自体の決定は必要だよ
自治で決定は無理だけど議論して運営に試案として示す事は出来る
もしかしたら７９氏はそれを望んでいるのかもしれない（推測）

現時点で>>449という結論で議論が尽くされたという解釈なのでしょうか？

>>455
もっとシンプルに書けばいいのに

「今の時点でLRの変更やそれについての議論は必要ない」

って事じゃないのか？

>>456
「定義を決めろ」というのは、あなたの言葉ではなくて、項目という事？

>>456
個人的には、
＞定義自体の決定は必要だよ
定義による、と考える。
詳しく定義付けは、難しいと思う。

>>457
2週間とか言っているのなら、そういう事になると思うが？
また、問題点が出てから考える、と言う意見は無視か？

>>458
そうかも（笑

>>456　自治で決定するのは無理とは伝えてあるです。鑑定されたスレを見ていくうちに定義は確立します。
７９さんの中でも、自治でも。

>>462　まちごいた。「移動するスレをみていくうち」です。

たしか、板名にも左右されるから、板名の決定の後でないと手が出せない部分もある、
っていう意見もあった。

という事は>>458も的を射た意見とも思う。

女神の定義に関してはスレ違いになっちゃうよ

このスレで話合うのは定義をLRに入れるかだけだろ

うふ〜ん

>>465だね。
どっかに行く？自治スレ？
つっても、もう俺落ちるけど（笑

>>467
定義についての個別のスレがないから自治スレが妥当だと思うよ

>>460　問題点は後で考える。って、今やってる作業をまた今後始めるって事でしょ？
元々変更の必要がない人は、それを言い続ける事になるでしょ？

問題だと思う人がいるから、このスレが立ったわけで、
問題がない人は、このスレが必要ないと言う事になる。
問題点が出た段階でってのは、この議論を止めるという判断です。
変えたい人がいたから始まったスレに、変えたい人が来ていない状況下で、結論付けは良くない。
だから、期限付きで待ちたい。そして、それを結論としたい。
この状況下で結論を出せません。
変えたい人が少ないという事実が必要なのです。
結論はそれによって、導かれます。

人の判断は様々です。
最終段階をいう人。議論比率を求める人。強引に行けば多分後でもめると思う。
だから、今は結論を導けません。

初めから言ってるように、私は大きく変える必要はないと思っています。
そんな私が、強引な結論付けに反対する理由を、察して欲しいのです。
分かってもらえませんか？

結論はその必要な手順を追って出される必要があります。

あなたの意見が間違っているとはいっていません。

>>469
落ちると言っておいて、すまん。

＞期限付きで待ちたい。そして、それを結論としたい
これ（期限）すらも必要ない。
いつまでも有効。問題を提起してくれる人が現れるまで。


「今の時点でLRの変更や、
　それについての議論は必要ない」　　　≒　　変えたいと言った人が来るまで
「問題点が出てから考える」　　　　　　　　　　　（それはつまり問題提起に等しい）


結論を急がないでくれ。
殆ど同じ事を言っているのに、
俺への配慮の為か、結果的に貴殿が結論を急いでしまっているぞ。

>>469
>変えたい人がいたから始まったスレに、変えたい人が来ていない状況下で、結論付けは良くない。
>だから、期限付きで待ちたい。そして、それを結論としたい。

経過はともかく現時点で結論を導く方法としてそれに賛成。
期限を切って一旦廃案にしないとみんな緊張から開放されないからね。

俺は、実はその「変えたい人」の意見自体が既に変わっているのだと思う。

>>470
一旦「廃案」でもいいんじゃないだろうか。
「問題を提起してくれる人が現れ」ても、そこに新しい観点や事情の変化が伴わなければ結局ループになる。
「現時点でLR変更は必要ない」と考えてる人は、再び同じようにLR変更には慎重な意見を書くはず。

新しい観点や事情の変化が伴なった場合は、今まで出ていた案もそれに照らして議論しなおす必要がある。
じゃあ、やっぱり今までの案のままあっさりと決定にならないのは明らかなので、結論を出さずに継続議論の
形にしておく必要自体がないと思う。

議論には区切りが必要です。

実際には、ここのまとめが次の議論に使われるとしても、結論として示す必要があります。
その理由は、議論だからです。
何らかの結果は必要です。

それを変えたい人は、その結果に対して行動をとればよいのです。
その時にさっきのまとめをだして、「こんな話がありました」として、ログとして利用すればよいのです。

何も触らないのであれば、それは形式だけのものになりますが、それも結論です。

でなければ、永遠に終わりのないものになってしまう可能性が生まれます。

18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

なお、GL３の改正については

161 名前：yume ◆Yume.xMgf6 [] 投稿日：2007/03/02(金) 12:54:43 ID:fO+1ngnk
プレリリース版から確認版への反映を行いました。

こんなゴミ板イラネ
早く閉鎖してちょ

初めて このスレを>>1から読んだ

女神板できて１ヵ月以上たったわけだが…

現行の>>473でやってきて 何か問題あったか？
もしあったら挙げてみてくれ
とくに無ければ変更する必要ないと思う！

>>475
とくにこれといった問題はない。現行のままで良いのでは？

>>476
なるほど…
個人的に あまりこの板でうpスレ住人として頑張れる時間が少なくなってました…

パッと見 雰囲気的には…たしかに問題なさそうですね

他には？誰か問題点 ありますか？

>>475
そーいわれてみると・・・・・
たいした問題にはなっていないよーな気が・・・・

討議好きな人だけが盛り上がっているよーな気がするｗｗｗ

現行ＬＲ

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。


この１行目は変える必要があると思います。

　議論D　板の説明
　・自分を撮影した写真等を見せたり、それを見たりして楽しむ板です
　・自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です
　　　下着や彼女スレの移動が確認された場合
　・自分の所持しているオリジナル画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です

自分を撮影　だと、　友達・彼女・嫁が含まれない
自分の撮影　だと、入るかどうか微妙
自分の所持しているオリジナル画像を　だと、風景とかも含まれます。

何かいい案はないでしょうか？

PCに切り替えました。
>>478
>討議好きな人だけが盛り上がっているよーな気がするｗｗｗ
↑こういうレスは不要です。

そうですね。
移動直後と違い、今はけっこう落ち着いてますし。

個人的に、ルールに対する重要度って
大中小、とあるような気がする。

その中での、大、と言えば
やっぱり性器のうｐだと思う。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。

これさえ強調できていれば、特に問題は無いですよね。
もっと言えば、全面的に禁止を
「全面禁止です。」に変えても良いと思う。

で、実は７９さんも、荒らし行為やアンチ対策の言葉を追加してもいいよって案を、くれていたりする。
だから、遠慮無しに必要な人は申し出たらいいと思う。
けど、来ないから、いらないのでしょう。

議論Ｄの板の説明は、女神定義が確立後に書き換える必要が生まれるかもしれませんので、それを待つべきですね。

この議論自体を、女神定義が出来るまで延ばす事を提案します。

それは、荒らし放置の言葉ではなく、荒らし行為の禁止でも良いって事らしいですよ。
これで、転載問題を削除対応できます。

さて、ここまで書きましたが、来るでしょうか。
自治と離れているから、こないかな？

荒らし行為の禁止。

俺は絶対に必要だと思う。削除人は辛いかもしれないが。

女神行為＝自分の体をうｐする行為じゃん。
>>480
全面的だから少しぐらいは写っててもおKって今後ならないよーにしなければ。
全面禁止に変えたほうがいーな。

>>484さん　その話は説明してるから、多分かわることになると思う。
７９さんの言葉か判断を待つしかないよ。
意思の連絡があるかどうかで基本的には判断してるだろうし。

この板の某スレで、女神に対し
「汚い体だな」

このレスを削除されたの見たときは
嬉しくて涙がでた。
削除人に頼りきるのもどうか？とは思う。
でも、できるかぎりやってもらいたい。

>>483さん
問題ないから触らないではなくて、予防策の話かな？
現に削除依頼が出てるから、あれば便利なんだけどね。
削除人は確かにしんどくなるね。

「元々GLで禁止してるのにLRに入れる必要があるのか」が論点だね

>>487
削除人に、やる根性あるか聞いてみましょうか。

>>488さん
そのＬＲは未熟ですから。その辺りの話が完全に話し合われる前の話なんだ。
今は声スレすら入っていない。あえぎ声とかは女神スレじゃない事になる。
>>489さん
それは聞く必要ないよ。そういった判断をするシステムではないから。
削除人は与えられた条件で、判断するでしょ？
実はここの住人だから、多めにみてやろうとか、私情を挟む人がいたらその人は失格とも言えますから。
多分答えてくれないとおもうよ。
やる必要があったら、やる状況になったら、やるしかないという事です。
むしろ、うふ〜んだらけの方が問題かな。

女神をけなすレスって、消去してたらキリがないのは分かってる。

でも、やっぱり頑張ってもらいたいな。
転載なんてものは論外！
削除して当たり前！！ってな感じです。

>>490
たしかに、そうですね。聞かないほうが良いか・・・

>むしろ、うふ〜んだらけの方が問題かな。

だらけになるってことは
もともと暴言レスだらけってことですから問題ないと思うが。

見た目の問題です。
女神が入りにくいかなとか。
でも、そんな事ないね。誹謗中傷があるほうが入らないね。
うふ〜ん歓迎だね。

連続した場合「あは〜ん」と「うふ〜ん」交互に入るといいねｗ

>>493
そうです。
削除人には申し訳ないけど、ぜひ入れてもらいたい。

落ちます。乙かれ様。ﾉｼ

>>486　
「汚い体だな」ぐらいの書き込みを全て削除するんですか！
いいかもしれませんね

ﾉｼ

あは〜ん　　うふ〜んか。和むね。いいね。
現実には無理でしょうけどねぇ・・・

>>494
10レス目には
「いぐぅ〜〜〜！！」
とかね！



面白がってワザとする奴いるから嫌だ・・・

落ちます。ﾉｼ

だな。試しにするだろうね。乙。

>>498
Σ(￣ロ￣；)　そこまでは考えなかった

ﾉｼ

テンプレに「キモレス以外は削除対象とします」って入れてね

2007/03/05 23:27:21 dbSUAWzI0 [sage]
>>620
熱心さもあるが、才能あるなと感じたｗ

一番良かったのは、おっぱいの次の画像
確かに忘れられる画像だと思って、うまいなと感心しちゃったよｗ

模範的なレス

訪問された方は読んでくださいね。

>>479　から

自分は現状LRで問題ないでとの意見に賛成です。あまり細かくしすぎるのもと思いますから。細かい所は運営判断と言う事で…
ただし、全面的に禁止→全面禁止の変更に賛成。
さらに追加要望で「女神・住人に対しての誹謗中傷発言・行為は禁止」と明確に追加して欲しいです。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面禁止です。

この二つは禁止の範囲に差はないと思う。「全面的」ってのは「部分的」にも許されない事を強調する表現なので、
>>484の下段のような解釈にはならないよ。

性器うｐ行為は違法行為だぞ、全面禁止は当然
通報されないだけでも有難いと思え

シネ　キチガイ

いやだ

>>503
なぜ>>473以降としないで己のﾚｽへ安価つけてるんだ？
どうしても現行LRを変更したいって情熱は認めるけどwww

現時点でのLR変更は不要！

板名を決定した後で必要があるならLR変更もありだと思う。

板名問題が解決するまではLR議論を“止める”べきだと思うんだけど
（このまま変更の必要が無い、という意味ではなく）

じゃ、このすれいらないね

またﾙｰﾌﾟしかけてませんか？板名が先は変と感じますので…
板名の件に関するﾚｽは板名議論ｽﾚにします。

現状LRを元に女神板は稼働した訳ですから広義はこのままでOKに賛成。補足・追加をあまり多くなり過ぎない程度で良いと思います。
現状LRで自分のうpを見せたい人・見たい人のｽﾚは女神板で新規・継続と判断出来ますから。よって多数のうpｽﾚは女神行為ｽﾚに該当すると思えます。
判断に悩む自分以外のうp等に関しては運営判断で構わないと感じます。
自分のLR追加案で「ｱﾝﾁ・叩きｽﾚは不可」を明確に追加して欲しいです。

>>505
＞「全面的」ってのは「部分的」にも許されない事を強調する表現なので

そのように意味をとる人が居るのと同様
「的」が付いてるから少しぐらいＯＫと解釈する荒らしも出てくる

だから全面禁止とハッキリ書く必要ありだと思う
それなら俺みたいに 国語苦手な奴でも理解できる

もしくは
「全面的に禁止（ほんの一部でもＮＧ）です」

ならＯＫだと思う

>>512
板“名”っていうか、何よりもまずメニュー入りさせて、動きを見ながら随時議論すりゃいい話だと思う
とりあえず動かすのに最低限必要なLRは存在するわけだから
現行LRで問題なく見えるのも、新規の住人がこの板に来るのが容易じゃなく、
今いるのが誘導されて来たある程度の認識がある住人ばかりだから、という側面もあるだろうしね

>>514
確か前にﾒﾆｭｰの件も議論されていてﾋﾟﾝｸﾁｬﾝﾈﾙのﾒﾆｭｰには既に載っているよ
2chにも申請はしているとも言ってたと思う。ただし2chのﾒﾆｭｰに追加されるかは分かりませんね。

>>515
あぁ、「PINKちゃんねる」には乗ってるのね
入り口が狭いことには変わりないけど、随分と見当違いだったな…orz

通りすがりに失礼します
いまレス削除依頼をしてきたのですが
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907394/204
この書き込みに危機感をおぼえLRに無断転載の禁止を加えていただきたく書き込みました
ログをすべて目を通したわけではないので検討中でしたらすみません

無断転載っていっても、本人証明が出来ないと有名無実で終わるだけだよ。

色々と知るためにも、軽く目を通しておいてください。

megami板 自治スレッド７
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171113168/944-945

>>519に関して

７９さんは、自分の画像をうｐする人が女神と初めの方で言ってますが、
その中には、自治３で、彼氏とか友だちとかそういう人が撮影した画像も含んでいると思います。
と、言っています。
範疇とかは、補足説明が入っていますので、見落とさないようにしてください。

メモ程度に。

>>520　に関して
現行の板説明の文章を

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

判りやすく変える必要があるかなぁ。
それもこれも、７９さんの移動判断を待ちましょう。

削除見てたら、無断転載に関する要望とかもあります。
LRに入れてはいかが？というような物もありますので、その辺りの再考が必要です。
必要なら、必要な人が、こちらへ要望を書いてください。

転載禁止　
追加来ました。
http://sakura01.bbspink.com/megami/head.txt

>>523
何で勝手に追加してんの？

ん？
一利用者が勝手にhead.TXTいじれるわけがありませんです。
運営の方が判断したんじゃないですか？

そうだよねえ。
自治スレでもここでも申請を決めてないし、追加するとも告知がないのになんで追加されてるんだろう。

ここや自治スレで話合ってることって
運営の人が
「あっ…その案 良いかも？いただき！」

ぐらいのモノで良いと思う
ここで決まってないのに 『何で？』って思う必要もないんじゃないか？

>>527
LRは運営が住民に告知なく無断で変更していい
のものではないよ。

設定までの議論のログと申請が必要のはず。

>>527
RL変更には自治議論を踏まえて、ルールに沿った申請が必要なんですよ。
きちんとした手続きですよね。
今回は異例かもしれませんね。

そうそう、住人アンケートを取って少なくても５ヶ月は吟味しないとｗ

今回の件は議論よりも 優先された緊急だったんだろ
それに
転載禁止やら荒らし行為の禁止は ここでも議論されたしな

まぁ今回は緊急って ことで…

転載禁止は この板の住人（荒らし除く）にとって皆が望んでることだと思わないか？

ちょっと落ち

どうもおかしいな。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907394/300
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/342

>>531
勝手に変更されたのが問題。
それに、転載って事態が今日急に起きたわけではないから、緊急ってあり得ないよ。

>>528
それは違うだろ

この板は運営が場を作ってるだけで、うちらは使わせて貰っているだけ

運営が必要だとして追加したなら、それに反対した所で極論「嫌なら出ていけ」になるかと

>>533
その根拠は？
議論とルールを無視した勝手な解釈は必要ないよ。

説明無しの変更可とはどこにある？

基本的に運営の人は自治不介入が原則のはず。
自治で決められた事に対しての判断と反映がメインだと思います。
決められた手続きを無視してコトを進めることは、
自らの役割からの逸脱かもしれないです。

ただ、今回の件はジムさんが「転載は許さん！」との天の声だったのかも・・
以前にも管理人の一言で板そのものがあぼーんした事もあったし(まだ２ちゃんの頃だけど)
管理人の権限は自治の思惑を遥かに凌ぐ事もあるわけです。

>>534
議論やルールよりも…
大切な物って あるんじゃないのか…？

女神が殴られてて「痛い…痛い…助けて…」
と 言ってるのに
『自治で決まってないから』
『まだ自治から申請してない』
『論議されてない』
『これから議論する』

これじゃ遅い場合だって あるんだよ…
殴られて痛い思いしてるのは俺達じゃないんだ

運営だけの判断で ルール追加も しかたないことだと俺は思います

何か勘違いしている人がいるみたいだけど、２chからの風習で自治が認められているだけで、
結局のところ、ここはJimさんの個人掲示板。
何がどうなるかは、管理人の胸先三寸。
自治の意向を無視した、なんていってるのはナンセンス。

>>537
何の説明無しでやっていいと？

手続きを踏まないイレギュラーな変更は
他のルールを壊すことにならないか？

通常の改正でも、別に数ヶ月話し合ったり投票したりするのが必須じゃない
こういう小さな改良なら１週間ぐらい自治スレで話あっただけでも申請が通る
逆に変なLRなら住民が全員一致してもはねられる

性器禁止の件と同じで、運用側が最低限必要とすることだったんだろう
ただ、必須の項目という事で足したなら当然LR変える時も含めないといけないんで、
どっかで事後報告してくれればそれでいい

>>538
それが一介の変更人がしたなら問題だが、今のPinkに変更出来るのは79さんかJimさんしかいないはず
何の問題もない

駄々こねちゃいそうですｗ

聞いてもごねるだけだと判断されたのかもしれませんね。

運営がやっていい範囲だと思いますよ。
LRが運営にとって都合の悪いものを消したり、入れなきゃいけないものは入れたり。
でも、せめて、LR議論のここへの連絡は欲しかったですね。「入れますよ」って一言くらい・・・

アレを触れる人はごく一部の一部。ここか自治にレス入れておいたほうが、「人に優しい」と思いますよ。

そういった追加をされるくらいなら、
現行の板説明の文章を
「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。」
を、
「エロい体の一部を見たい人と見せたい人、エロくなくてもエロい視点で見たい人が集まる板」って変えて欲しいです。

上もこの下も７９さんの言葉です。

私の女神スレの理解なのですが、本人が撮影していなくても、彼氏とか友だちとかそういう人が撮影した画像も含んでいると思います。
　もう少しまとめますと、被写体の了解が明らかにとれている画像のアップです。

とあります。
もうしつこく聞かれていますし、そういったスレでは、「現行LRが自分の画像だから、移動する必要が無い。」と、話されたりしてますので。
現行LRが、ずっと誤解を招いています。

話の流れでいくと、ここから申請されるのは、移動が終わる時期になりますので、しばらくは期待できません。

〜自治メモ〜
megami板 自治スレッド７
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171113168/
【暫定】専用ブラウザ対策室 for 女神板
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1168412389/
■臨時／女神(仮)板名変更議論スレ ■
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171032748/
■臨時／女神（仮）板ＬＲ変更案を決めるスレ ■
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171033068/
■臨時／女神スレッドを発見したら書き込むスレ■
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1169955026/
■臨時／荒らし認定スレ■
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171112583/

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171113168/944-945
範疇とかは、補足説明が入っていますので、見落とさないようにしてください。

>>536
>女神が殴られてて「痛い…痛い…助けて…」

ネットを通じて実際殴れるもんじゃない。あり得ない例えを出して哀れみを誘うのは卑怯だよ。
何でそんなに必死なのか知らないけどさ。

>これじゃ遅い場合だって あるんだよ…

それもおかしいよ。本当に何かトラブルが起こっていて緊急なら、ＬＲ関係なく処理すればいいだけでしょ。
その方がはるかに早い。

転載なんて今まで散々放置されてきたはず。それを今日になって突然ＬＲで対策するっておかしいじゃないの。

変更内容に異論があるならココ
そうでないなら別の場所じゃないの

任意削除対象なら、削除人の権限で勝手に削除できるんだよ
でもそうじゃないなら削除は出来ないことになってる
これはボランティアの安全を担保するためのルール

だから、LRを変えないと転載だけが理由なら削除できない
削除ガイドラインにも抵触しない
リンクが理由なら他のも削除しないと公平性を欠く
しかし削除しないといけない案件であると判断しから、LRを変えたんだろう
これによって板違いレスとして削除が可能になる

>>543
＞ネットを通じて実際殴れるもんじゃない。あり得ない例えを出して

ありえんでしょうな…
しかし…
心の傷は…一生残るもんなんよ
殴られた傷は消える
でも 心の傷は その人の人生に残るんよ

必死云々じゃなく
思いやりって 必要だと思わないか？

今まで放置されてきたが今回から放置されなくなるわけだよ
たしかに ここの住人に相談もなく追加したのは問題なのかもな…

ただ…そこまで腹立つことなんか？

>>545
>だから、LRを変えないと転載だけが理由なら削除できない

それは矛盾してるよ。「LRを変えないと削除できないから、LRを変えました」言ってる事になる。。
元々何のために、削除ルールを定めて守らせているか考えるべき。勝手な判断で削除しないためでしょ。
じゃあ、独断でガンガンLRを変えまくれば、何でも自由に削除出来るのと同じ事。
ルールを守って削除する意味がないじゃないの。

まあ、これがJimさんか79さんがやったのなら、絶対的権限によってやった事だから仕方ないけど、
もし、それ以外の人がやったのなら大問題だと思うよ。

>>542
これは削除依頼出すほどではないですが、最悪板に持って行きたい内容ですね。
（PINKの最悪板が出来たらそちらへ）

■臨時／荒らし認定スレ■
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171112583/

そもそも某削除人さんが
＞理由の所に(無断転載)と書いてらっしゃるかたがいらっしゃいますが
ローカルルールを見ました所ありませんでしたので流しています。

転載されて泣いてる者がいても
削除人はローカルルールが原因で迷ってた経緯もある
だから急きょ追加されても
俺はべつに変だとは 思いませんね

>>548
そこ見てIDあぼ〜んするスレ
両方を

>>546
>心の傷は…一生残るもんなんよ

またそうやって哀れみを誘ってる。それが心配なら女神板なんて閉鎖してしまった方がいいｗ
罵倒とかもあるし、間違ってモロを出せば犯罪になってしまう可能性もある。転載だけ対策したって
心の傷は防止できないよ。

>たしかに ここの住人に相談もなく追加したのは問題なのかもな…

そういうこと。

>ただ…そこまで腹立つことなんか？

こんなにあっさりと（恐らく独断で）ＬＲが変更されちゃうなら、ここの自治は何のためにあったのかって
思うからね。たかが数行のＬＲを変更するかしないかで散々時間がかかってるし、場合によっては意見の
衝突とかあったわけでしょ。それで、概ね「現時点では変更の必要なし」で合意しかけていたんだよね。

その、ＬＲが突然変わっちゃった。だから、自治でやってた事はまったく無視されて、今までの議論なんか
全部ドブに投げ捨てられたって感じだと思う。これは真剣に自治に参加してた人は腹立てるべきでしょ。

良い方向への改変だから別に腹はたたないけど

それより
「転載禁止」ってここに貼られた画像の事か他からの画像の事かそれとも両方なのか分かりにくくないかね

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907394/204,300
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/342-351

|342 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 07:01:30 ID:sWKZJEMx0
|＞某スレ300さん
|私の個人的な感情で言えば「可哀想だな、消してあげたい」です。
|ただ、私がそう思ったからといって決まりにない物を消す訳にはいかないのです。

|345 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 10:08:05 ID:PhlNn/Kp0
|>>344
|この場合のローカルルールとは本来の意味の
|http://sakura01.bbspink.com/megami/
|（http://sakura01.bbspink.com/megami/head.txt）
|に載っている文章のことだと思いますよ。

|349 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 10:39:53 ID:mCt8Tap80
|>>削除人さん
|>>345さんのあげてくれたURLみてきました
|LRに転載禁止が加わったようです
|大変でしょうがいままで無断転載で流した分も含め削除願います


たったこれだけのやり取りの間に追加されていますね。

問題があるとするとJimさんの了承を得てるかどうかだけだな
削除に関しても◆79や他の削除人の権限では駄目だけど、
管理人が直接処理、あるいはレス番を指定して削除を命令するなら何も問題ない

しかし毎回管理人裁定を仰ぐのも馬鹿らしいし、Jimさんが個別に全部チェックするのも無理
だからJimさんに連絡した上で、無断転載を削除対象とするようLRを改正する
その後はLRに従って処理するということなら問題ない

でも誰が改正したんだろう？
ひょっとするとJimさんが直接やったのかもしれない、板を作った時のように

転載禁止が入った事でダダこねてる人は、運営のスレッドで聞いてくれば？
返事がないなら問題だけど、返事がでないわけがないでしょ

質問はとっくに出してるよ。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/487

相当前からの話です。削除依頼スレに★持ちが規定に無いので消せません。って書いてるのを見てる。
その後の議論は見てない。

でも、必要なら追加するべきです。
★持ちが活動するに問題な事を解決したのかな？と。
★持ち守るなら（批判の矢面から）必要かもしれない。

広義で見れば、一般的にダメなこと。
ただ、転載されることを覚悟の上、女神することってのが、常識でなっていたはず。
（もちろん初めてきた人は知らないが）
転載されるも自己責任ってのは、何処でも聞きますよね？

その考えを根本から変えることだから、説明は要るだろう。
良い方向であるなら、私は歓迎です。

一般論で言えば、良い方向。
画像の著作権とか、法律面で見れば、どうなのかな？の話。
まぁ、人間的に良識を持って、何事もやるべきです。

私の考えは>>541に書いています。

いつまでも転載しまくってた荒らしの都合のいい時代は終わったってことだな。

転載の禁止には同意だけど、もう少し詰めたいね。
それか、こういった漠然とした「転載禁止」って言葉の方が都合がいいかな？

>>541で書いていることについての追記です。

転載されるも自己責任。
女神板内では確かに削除対象となるが、他では対象外となるので、やはりこの精神は持っておいた方がいいだろうね。

ちょっと忙しくて来てない間にLRに追加事項があったようですね。
大筋の解釈で無断転載は削除対象になったと解釈で良いのかな？

>>550
昔、2chのハングル板に同様の趣旨のスレを見た気がします。
2chの最悪板ではtmp鯖ですし利便性に欠くことは確かなのですよね。

>>556
そこは作業用のスレなのでスレ違いのような気がします。

>>561
まだ削除された実例が無いので、削除対象になったと判断するのは時期尚早のような気がします。

>>561　私はそう思っています。

>>559　詳しく書くと、何処への転載は禁止？とか、過去の分も禁止？とか、
全部書くのは、危ないです。

>>564
やっぱそうかな？
多分…法的な問題もありそうだし、このままでいいかな？

>>565　うん。

ところで、
７９さんの判断で転載禁止追加みたい。他の人の質問でやっと言ってくれた。良かった。

自治メモ
転載禁止について。

BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/402

女神板のＧＬ変更については、危機管理面で　必要と思われる部分は、早急対処です。
ご理解ください。

>>565
もっと単純に
女神板への転載か女神板からの転載か両方ともかをハッキリ示せばいいだけだと思うけど
法的な問題なんてあるのか？

>>566
おｋ。

>>567
はっきりしない事に意義があるかも。
法的な問題は…思いつく事はある。
でも書くのは控える。

よくわかんないやｗ
「女神板からの転載」って事にすればいいんじゃないのかな

女神板のLRですから、女神板のスレ内に対して、無断転載とされるレスは削除、という意味ですよ。
他の板への無断転載を消す理由にはできないです。
ただ本来無断転載自体は著作権法違反なので、日本国内でもアメリカにおいても違法行為。
特にアメリカは著作権に関する意識がすごい高いので。

削除用の文言なら不要でしょ
後からの削除なら実効自体無いし元々著作権を理由に削除出来る
利用者に対する文言じゃないの？

>>◆saISxQjKG6さん
その辺りはあまり深く突っ込まない方が良いよ。
LRなので、その板にしか適用されないよ。
法律関係は詳しく書かない方が良い。逆にそれを反面にして利用する人がいるからね。

女神板自体が…ﾓｺﾞﾓｺﾞ…GL…ﾓｺﾞﾓｺﾞ…除外が必要に…ﾓｺﾞﾓｺﾞ…それによっ…問…生…ビール旨い。

>>572
了解
俺も飲んで忘れるよｗｗｗ

自治age

ＬＲの突然改変以降、自治の議論は全部立ち消えになったね。続いているのは荒らし対策だけ。
ＬＲに関して事前の議論どころか事後の説明もなかったんだから、当然といえば当然だよね。
「だったら全部好きにやって」って感じ。俺は今度79さんが何かやろうとしたら邪魔する方に回るよ。
少なからずあの人に配慮して協力してたんだが、それを裏切られたと感じているから。

気持ちは分からないでもないけど態々邪魔するのはどうかと思うよ
多分、転載禁止の一文追加は自治とは別の理由で追加されたんだと思う

>>576
もともと荒らし気質の人なんだろうから相手しちゃﾀﾞﾒ

移動が始まれば、報告鑑定を粛々とするのみです。
７９さんへの協力はそれだけです。
逆を言えば、それだけはやって欲しい。
我々にはどうする事も出来ないのだから。

ＬＲはその移動内容から判断できるものがあるので、それを議論として提案するつもりです。

>>578
◆.BOZO/hG.s氏にもコテは外してもらいたいと思ってる。
反論あれば自治スレでお願いしたい。
（過去に貴殿に指摘したことも、少なからず関係している。察してもらいたい）

俺は緊急に 転載禁止って付け加えられたの
しかたないと思うよ…？

できれば 荒らし行為禁止も希望したい…

コテ酉外さないとダメな理由とは…………………

わからん…
自治スレだから関係ないと思うが…

荒らし行為の禁止をローカルルールに加える事は、俺も賛成だね。

ではローカルルールで言う「荒らし行為」とは？
ここから始めないとならない。

個人的な意見としては、
禁止行為を執拗に行う行為は、LRで荒らし行為と定義しても良いと考えている。

そこで提案なのだが、
まず第一にこの板は女神様がいないと成り立たない。
だから女神様の気分を害する書き込みそのものを禁止し、
その書込みが執拗な場合、それを荒らし行為として定義してもいいと思ってる。


コテ関係は自治スレで話しよう。
それとも、ローカルルールとしての話にする？
ローカルルールにすれば、自治スレとて例外じゃなくなる。

>>582
自治で議論する時ほどｺﾃ酉付けた方が良いですよ
名無しの妨げ厨と区別する為にね

転載禁止とは？

みたいな感じで 具体的なことまでは書かないほうが良いと思う

個人的には 女神を叩いたり批難するような行為を禁止してもらいたいが…

もちろん俺は 荒らし対策については住人や女神のスキルアップが第一だと思ってるけど
やはりローカルルールに追加してもらうだけで 対策方法も少しは楽になると思う

うん。具体的に書かない方がいい部分もあるね。
だから、
＞女神様の気分を害する書き込み
としたんだ。

スキルアップが第一、その通り。
スキルアップ出来る環境を目指したい。

とは言え、自分の中で「それはゆとり教育？」とも思わなくもない。
皆の意見を聞きたい。

違うか、
>>584で言っているのは、ただ単に「荒らし行為禁止」と追加が望ましい、という事か。

それで、機能してくれればいけど。
ちょっと調べてみようかな。

調べたけどちょっと難しいかな…どっちにしても。

79さん又はJimさんあたりの言質が取れれば、もしかしたら…かな。
単純に禁止する事位しか出来ないかも知れない。

秘密基地の頃から俺は79さんに無視されてるような気がするから、
余計に難しい気もしている。なんか知らないけど。口調が強すぎるからかな？

と思ったけど思い出した。
一点突破口がある。

支持が集まるなら、LR化しよう。

ゆとり教育受けてない女神様まで最近引退しかけた例もあるし
できれば…本気でお願いしたい

システム上の関係だったり（ID複数持てる荒らしだったり）集団で荒らし行為に加わったり…

難しいのは わかってるが せめてローカルルールに追加してもらえると助かる…

>>589
うん。引退されちゃうのは板の衰退に直結すると思う。

・女神（男神）様の気分を害する書き込み

を追加の提案をしておきたい。
理由としては、故意にスレッドの運営・成長を妨害するものだから。

手間とらせて…いろいろありがとう

出かけます

>>579さん　その指摘を詳しく書いてください。私は構いませんので。

Pinkの人間はスレ違いって言葉を知らんのか。>>583>>592

どうしてもここで話し合いたいなら、結論が出次第、LR変更申請という事でいいのか？
現時点ではスレごとの決め事、スレッドのルール程度だけど、
>>590に新提案を書いているのにそれに見解を示さず、
他スレに誘導している事案にレスを優先している事から、そう受け取る。
（正直言ってまた見損なった、LRより自分の事優先かよ、貴殿はこの板で何がしたいんだ？構いませんじゃねぇよ）

そもそも俺自身、神以外は名無しにするLRがあった方がいいと思っているから丁度いい。
それまでは話がスムーズに行える事もあって、俺も固定つけてたけどな。
まだ過渡期だと思っていたし、問題が出てからで十分とも思っていた。
だが、問題はもう起こっているんだよ。もう過渡期ではないようだ。

何故自治も含めて神以外の固定はつけるべきでないか。

大体の女神スレで女神以外の固定は控える・禁止している。
それはOK？

そういったスレッドでの神以外の固定の発言は、そのスレッド住人からの信頼を失う。
自治の信用を落とす行為だという事だ。
現に、自治スレの方でまずい解釈されてるのもあるだろう？

逆に固定を認めるなら、各スレでの固定の名乗りも、自由にするべきだ。
スレッド各々にルールがあっても関係無し。
という事になる。

俺は神以外の固定を認めるのは強く反対する。それが自治固定でも。
排他的、又は過度な馴れ合いが横行する事は目に見えているし、
出会い行為を助長しかねない。
今まで各スレであった神以外名無し論争を全て否定する事になる。
神なのか住人なのかの見分けがつきにくくなる。
等々。

以前の指摘もまだ分かってないみたいだから、この際はっきりと書いておこう。
無機質な誘導テンプレ程度なら、まだ分からなくもなかった。79さんの頼みってのもあったしね。
だが貴殿は固定で��話し合い�≠�してきてしまった。しかも一部のスレ。
話し合いにはどうしても人間性が存在してしまう。

自治で貢献しているコテなら〜という話もあったが、
ならば女神ゲットしたい奴は自治で貢献すれば、固定での話し合いも良くなる事になる。
また、貢献ってどの程度？等、議論は尽きない。

自治は進むかもしれないね。
だが同時に板が出会い厨の温床になりかねない。

ここで話が出た以上、板全体のルールとして話し合わせてもらう。

では、意見として書いておきます。

私は神以外のコテハン禁止は判らないでもないです。
ただし、禁止する場合は、自治スレを除外する事が必要です。

あと、過去に宣言はしていますが、もう一度書いておきます。
このコテは自治以外では使うつもりはありませんし、自治がある程度落つけば、このコテは消えます。
呼ばれるまで来ません。
それに、私自身の信用の問題ですが、私は、自分の価値を上げるためにここに参加しているわけではありません。
まして、それを利用して女神と出会いたいなんて一度も思ったことがありませんので、私をその部類に入れることはやめて下さい。

今の現状では、コテハンが無い自治では、今以上に悪くなると思います。
それはすなわち、運営に態度を示せない。という事ではないでしょうか。
コテハンだと、話が通じやすい事はあなたも分かっていらっしゃるみたいですね。そのとおりなのです。
自治を訪れた人が、自治に参加する人が、文句を言う対象として、コテハンがいるのかもしれません。
名無しのみの自治は、占領の危険性があります。
自治系スレでのコテハンは、その人の自身の発言に対し責任を持つ意味もあります。
ＬＲでのコテハン禁止は自治スレを除く必要があります。
ＬＲで禁止されていないもので、テンプレで禁止されている場合は、守る必要があります。
> 逆に固定を認めるなら、各スレでの固定の名乗りも、自由にするべきだ。
> スレッド各々にルールがあっても関係無し。
こんなことにはなりえません。

私には、出会い系の利用法としてコテハンを考えた事が無かったのでピンと来ませんが、そういった悪さをする人が出る可能性はありますね。
私なんかは、女神スレでレス出来ずで損ばかりで、得なんて無いと感じているのですけどね。
むしろ、自治厨と叩かれる事の方が多いと思うので、心配する事でもないと思います。
コテハンで出会い行為をした段階で叩かれ、自治に報告が来て、自治でコテハンつけても、叩かれるだけだと思います。
その人はそのコテハンで自治には来られなくなると思います。

以前に女神スレなのか雑談スレなのか分からない状態のスレに突撃した事があるのは事実です。
それに対して、◆GaxtudHSPMさんに質問を受けました。
私なりの説明をしていますので、過去のログを読んでみてください。そこで、勘違いを生んだ件で反省をしています。
あなたが◆GaxtudHSPMさんであるなら、私の考えは理解できていますよね。

他の人がコテハンで女神スレに突撃しているのは、私も確認しています。
せめて、名無しで自治へ誘導して話し合いをするべきだったと思います。

良くなる議論をする事に問題はありません。
続けるべきです。

問題があるなら、賛同者より、反対する人のほうが多いでしょう。
皆が賛成するなら、賛同者が多く集まるでしょう。
それらで結論が出るはずです。

思いっきり個人感情書いちゃいます。

コテハン外してるほうが如何に楽か。
そんなこと分かってます。
コテハンつける行為って、自分にとって色んなやりにくい事を覚悟の上にやってる事です。
自治コテハンを妬む人もいます。攻撃する人もいます。自治厨と言われます。
だから、コテハンつけて女神スレで女神とエロい話なんて出来ない。
自治でコテハンつけたら、ＩＤからばれる。
攻撃対象になるし、発言も慎重になるし、こんなの辛いだけですよ。
でも、女神板の設立から、軌道に乗る段階はがんばってみるか。という、ボランティア精神。ただそれだけなのです。

こんな私みたいな特異な人は少ないと思いますが、出来る人はがんばって続けて欲しい。
女神板へ女神スレが全部移動してきて、ＰＩＮＫがさらに良くなる事。
神を保護したい人。
女神スレを愛する人。
そんな人はがんばって欲しい。

スレチですね。

あえて言うけど…
ここや自治ｽﾚで熱くなって言葉が荒くなるのは良くないと思う。
そういう人格の人程、ｺﾃ酉付けてここや自治ｽﾚで発言して欲しい。何故なら日付が変わってもﾚｽが拾いやすいからね。
ある意味それでどんな自治の考え持ってる人か判断しやすいから…

>>596
＞ただし、禁止する場合は、自治スレを除外する事が必要です。
理由が書かれていない。議論にならない。
自分が自治で固定を使ってるからだろ、という意見には反論出来るか？

＞あと、過去に宣言はしていますが、もう一度書いておきます。
＞このコテは自治以外では使うつもりはありませんし、自治がある程度落つけば、このコテは消えます。
だから何？関係無い。

＞それを利用して女神と出会いたいなんて一度も思ったことがありませんので、私をその部類に入れることはやめて下さい。
分かりました。と言えば俺と貴殿はそれでいいかも知れないが、
模倣する人が出た場合、どうするの？

＞今の現状では、コテハンが無い自治では、今以上に悪くなると思います。
　　　↓の関連性が、何も書かれていない。議論にならない。また理由も書かれていない。
＞それはすなわち、運営に態度を示せない。という事ではないでしょうか。

＞名無しのみの自治は、占領の危険性があります。
意味が分からない。どういう事を想定しているのか、具体的にどうぞ。

＞自治系スレでのコテハンは、その人の自身の発言に対し責任を持つ意味もあります。
一つのメリットとして、それは俺も分かる。

＞ＬＲで禁止されていないもので、テンプレで禁止されている場合は、守る必要があります。
それを守らないとならない理由は？
で、守らなかったら何があるって言うんだい？

＞その人はそのコテハンで自治には来られなくなると思います。
出会い厨はそれでいいんだよ。目的を果たしているんだから。
また、固定を変えればいい訳だし。

＞以前に女神スレなのか雑談スレなのか分からない状態のスレに突撃した事があるのは事実です。
…？何の事だ？

＞あなたが◆GaxtudHSPMさんであるなら、私の考えは理解できていますよね。
当然、理解している。本質までは良く分かっていないという事をね。勿論当時から。
これは俺の説明能力の不足にも関係している。だから今話をしている。

＞問題があるなら、賛同者より、反対する人のほうが多いでしょう。
？？？


長文書きゃいいってもんじゃない。
理由書かなきゃ「それは違う」という理由無しの反論に論破されるのみ。


自治スレを除外する事で回避する、という提案ならまだ分かる。
＞必要です。
なんか勘違いしてない？
俺が勘違い？貴殿はこの板の持ち主か何か？
だったら謝るよ。どなた様ですか？

>>597
んな事は分かっている。
実際俺もそうだったし。

でもな、利用されてしまう事を想定してみてみような。
自分が襟を正していれば、それでいい事、そうじゃない事。
想像力を持ってしっかり考えてみようぜ。

>>598
書き込みの中身を見るようにすれば、話は見えてくる筈。
中身ではなく外面を気にしすぎているように思うよ。

>>599
とりあえず落ち着きなよ
ageて口論じみた議論していても意味ないよ
逆にしょうもない自治厨と宣伝しているようなもんだよ…
熱くなるのは分からなくないが言葉が荒くなるのは良くないよ。良い発言したとしても半減するよ

性善説と性悪説、両面から考えような。

それを念頭に、今レスする事を考えずに、一晩考えてみてくれ。
その意味を込めて、今日はもう俺はレスをしない。

>>602
ﾉｼ

>>599◆GaxtudHSPMさん　熱くならずにね。落ち着きましょう。
これに全部答えるのですか？聞かれたので書きますよ。私も今日は今後レスしません。

> ＞ただし、禁止する場合は、自治スレを除外する事が必要です。
> 理由が書かれていない。議論にならない。
> 自分が自治で固定を使ってるからだろ、という意見には反論出来るか？
できます。まったく違います。段落が変わっていますが、その下の下に書いてあります。
あなたは理由がないと書いてましたので、下に書きます。が、聞くまでも無いことだと思います。

> だから何？関係無い。
あなたがコテハンを外せと言うから書きました。これは聞かなくても分かると思います。

> ＞それを利用して女神と出会いたいなんて一度も思ったことがありませんので、私をその部類に入れることはやめて下さい。
> 分かりました。と言えば俺と貴殿はそれでいいかも知れないが、模倣する人が出た場合、どうするの？
ＧＬによる削除対象とする以外ないのでは？それは分かっているはず。これも聞くまでも無いはずです。
他の板で出会い行為している者をどうやって取り締まっているか。それと同様に扱えばよいのではないでしょうか？

> ＞今の現状では、コテハンが無い自治では、今以上に悪くなると思います。
> 　　　↓の関連性が、何も書かれていない。議論にならない。また理由も書かれていない。
> ＞それはすなわち、運営に態度を示せない。という事ではないでしょうか。
状況が悪くなる事は傾向を見てのことです。あなたも見ているはずです。聞くまでも無いはずです。

> ＞名無しのみの自治は、占領の危険性があります。
> 意味が分からない。どういう事を想定しているのか、具体的にどうぞ。
荒らしが名無しで無茶議論を論破して、占領するパターンとかです。これも聞くまでも無いと思います。

> ＞ＬＲで禁止されていないもので、テンプレで禁止されている場合は、守る必要があります。
> それを守らないとならない理由は？
> で、守らなかったら何があるって言うんだい？
テンプレは約束事というもの。破る人の自由ではないです。皆で守りましょうって物です。これも聞くまでも無いはずです。

> ＞以前に女神スレなのか雑談スレなのか分からない状態のスレに突撃した事があるのは事実です。
> …？何の事だ？
分かっているはず。書くまでも無いです。ログを。

> ＞あなたが◆GaxtudHSPMさんであるなら、私の考えは理解できていますよね。
> 当然、理解している。本質までは良く分かっていないという事をね。勿論当時から。
> これは俺の説明能力の不足にも関係している。だから今話をしている。
それは私の理解能力が足りないという事ですね。

> ＞問題があるなら、賛同者より、反対する人のほうが多いでしょう。
> ？？？
> 長文書きゃいいってもんじゃない。
> 理由書かなきゃ「それは違う」という理由無しの反論に論破されるのみ。
> 自治スレを除外する事で回避する、という提案ならまだ分かる。
ですから、書いてみましたが、聞かなくても分かる事だと思ったので。

> ＞必要です。
> なんか勘違いしてない？
> 俺が勘違い？貴殿はこの板の持ち主か何か？
> だったら謝るよ。どなた様ですか？
何の話？必要ですって何？どこから持ち主と判断したのでしょうか？そんな事聞くまでも無い話ではないでしょうか？理由が要りますか？

私はあなた個人の考え方を理解しようと努めているよ。
もう少し理解して欲しかったです。
なぜ、そこまで掘り返すのですか？
私が明確に全部の事を細かく説明をしなければいけなかったのですか？

むしろ熱くなってるのは(ry

>>604
君まで熱くなるなよ…ちょっと幻滅したぞよ…

>>605-606
すみません。
でも、彼の勢いから、答えなきゃいけないと感じました。
揚げ足取りを書かれた私自身が一番驚いています。
説明が必要だったでしょうか。反省します。
落ちます。

女神（仮）板はGL３除外です、コテ占有・馴れ合いも可
だから女神以外のコテ可、後は各スレ毎にお約束事を
テンプに記載して運用してください。（LRでの規制は不可）

ていうか、LRで禁止されてなければテンプレで禁止されてても
守る必要ないとかいう理屈は本気で言ってるのか？
とてつもなく細かいLRが必要だという話か？

コテ禁止をＬＲに入れる必要があるとは思わないね。それはこれまでスレのルールとしてやって来たことだ。
これからもそれじゃいけない理由はない。たまたま少数の人間がやった行為に基づいて、対策をいちいち
ローカルルール化してたらキリがないだろ。

で、なんでまた荒らし行為の禁止をローカルルール化しようとしてんの？ループしてないか？
荒らし行為の禁止は既に削除ＧＬにある。ＬＲ化したって荒らしは減らない。
ＬＲ化したって削除依頼はＬＲより効力が強い削除ＧＬでやる。当然だろ。

削除ＧＬより踏み込んだ表現でＬＲ化するなら意味があるけど、曖昧な表現なら何の意味もないよ。
自治の自己満足にしかならない。

だな

◆.BOZO/hG.s氏へ！！

俺は どっちが正しいのか正直わからん！
でもな！
自治やってるから女神にレスできなく 楽しめず損をしているって考えはやめてくれ！
自治する為にID控えるのも損だしな！！

携帯持ってるだろ？
それで遠慮なく女神や男神に声援贈れよ！！
自治住人である以前に 女神板住人として楽しめ！！
携帯とPCを上手く使い分けるのも一つの方法！！
自分ばっかりが何もかんも背負い込む必要ないぞ！！

批判されて愚痴たれるくらいならﾔﾒﾁﾏｴとも思うけどな

>>612さん　そうですね。携帯ではあまり閲覧をしないので、それが私の不自由さの原因かもしれません。


◆GaxtudHSPMさんの発言は問題提議なのです。
自治コテの使い方使われ方のうち、悪用していると取れる行動は慎むべきとの訴えです。
◆GaxtudHSPMさんはそれを強制で禁止する考えでして（私がここに書いても構いませんと言ったからみたいですが）
そういった考えがあるようです。
私は、個人が自身で気をつける事だと思います。全面禁止には反対です。全面禁止がされるのであれば、自治は除外して欲しいのです。
その理由は議論を円滑にするためです。

目的を持って悪用をする人は、その行為をした段階で叩かれます。

自治コテで女神スレに出かける事が、自治の信用を落とす行為だという事を察して欲しいのです。
具体的には個人で考えてください。そこまで書く必要はないと思っています。
以前、彼に注意を受けました。自分がやった行動で、他の人はどういう風に考えるかは様々であるという事。
女神スレでの名無しのコテハンはやはり良くないと思います。特に自治コテはダメだと思います。
自治スレへ誘導してから話すべきです。自治スレは分からない事や揉め事を解決するそんな場所でもあると思っています。


ＬＲに追加　賛同します↓
・女神（男神）様の気分を害する書き込み

だいぶ考えてくれたみたいだけど、まだ半分ってとこか。
神以外のコテには反対なのは同じだよな。
何か引っ掛からないか？
それがあとの半分だよ。

しかし本当にお人好しと言うか、性格が現れてるよね。

だから自治の間はコテ付けてろ
少なくとも今は禁止と決まってないし、無いと議論がしにくい
例えば、お前の言ってる事に筋が通ってるのかどうか調べようにも
ログから抽出できないだろうが

それが◆.BOZO/hG.s が自治は除外すべきと言う理由で、当たり前だろ
女神のスレでは議論する事自体がスレ違いだから不要

神以外のコテは各スレの判断でいいんじゃないかね
コテ有りが平和的に定着しているスレもあるかも、
もしくはこれから来るかもわからんし

自治でのコテも個人の判断でいいかと
俺は付けないけど
コテのレスに重きが置かれるとか、
名無しでのレスは無責任とかそういう流れにならなければ

てことで、LRでの規定は必要ないのでは？


で、・女神（男神）様の気分を害する書き込み（の禁止）
これねぇ…さすがに指す範囲が広過ぎて話にならないと思うんだけど
少なくとも、独有とか割り込みとか
（そのスレでの）マナー違反等を諭す書き込みも当てはまるって話でしょ？
絞ると良くないからってことなんだろうけど、
要は誹謗やら中傷やらを禁止できればいいわけだろうし、
無闇に広げるとかえって仇になるんじゃないかと

>>614
> 自治コテで女神スレに出かける事が、自治の信用を落とす行為だという事を察して欲しいのです。
これも大事かもしれないけど、それ以前に、その女神スレ住人の
気分を害すということに思うところがあれば触れて欲しかったです

いつまでｺﾃ酉の話してるの？
LRの事を議論して下さい。

>>619
一応、神以外のコテ禁止をLRに入れるか否かにも
絡んでくると思ったからここでやってみたんだが…ダメか？

長文です。

ＬＲにコテ禁止の一文を入れるか否かは必要であれば話し合うべきですよ。
私の意見は出しています。

>>617さん　そうですね。あなたの言うことも間違いないですね。範囲が広すぎます。
でも、削除依頼出したとしても、まともな事言ってるレスを削除する事はないと思いますし、一般的に考えれば何が正しいかは分かるはずです。

何故、事細かく書かないのか。
細かいことを書いてしまうと、明確な線引きがされてしまい、それよりも奥へ踏み出したらダメ、手前ならＯＫとなり、
その手前での書き込みが横行する事になる危険性があります。
多数が消してもらいたいと思う事がその禁止範囲から外れないものを選ぶ必要があります。
これは、様々な例を考える必要があると思います。

７９さんはＧＬ項目をＬＲで禁止も構わないといっています。が、重点削除項目をＬＲ違反として、通常削除依頼するのは違う。とも言っています。
ＬＲで誹謗中傷を禁止の場合はその一文の最後に「削除依頼は重点削除へ」とか付け加えると、運営に優しいかもしれません。

さて、重要な話を。
実はＧＬにある誹謗中傷の項目
「個人を完全に特定する情報を伴っているものは一律削除対象となります。」重点削除対象
細かく決められています。そうなのです。個人特定されるもの以外は消されません。
実は誹謗中傷の項目とありますが、個人のプライバシーを侵す誹謗中傷なのです。
それは、削除の絶対条件として、個人特定が必要ということです。
これって、個人情報の公開って項目の方が本来だと思っています。
削除内容も個人情報の公開を削除してもらう依頼が多いようです。だって、誹謗中傷よりも個人特定されなければいけないから・・・
削除議論はこの辺で、本題に戻ります。
ですから、私たちが感じる誹謗中傷とは違うのです。
仮に範囲を狭くする場合、同じ言葉をＬＲに引用すると、同様の扱いをされる危険がありますので、言葉を変えるべきですね。

>>618さん　私も初めて間もない頃、自治の人を鬱陶しいと思ったことがありました。
そういった人にならないようにしなければなりませんね。
ただ、自治にいるだけで、叩く人は叩きます。ので、もうその辺りは仕方がないと思っています。

自治コテは運営の発言に便乗してストレス発散してるだけ
とくにこの板の自治コテはひどい
すぐに感情的になるし　論点はずらすし　まとめもしない
自治コテの自己陶酔のワンマンショーでしかない

何か権限がある訳でもなく何もできないのに他のスレで
発言する事がすでに鬱陶しい

また、LR変更ありきになっていませんか？前にも指摘されているように、今のLRをそのままにしておく事に
よって問題があるのかどうかを検討すべきじゃないですか？

荒らし対策は議論のテーマとしてはいいとしても、削除ＧＬでカバーできる分については、LRには入れる
必要がないはず。LR変更の必要があるとすれば削除ＧＬでカバーできない部分についてですよね。
その辺の具体的な実例を挙げていかないと、実効が期待できないでしょう。

【削除ＧＬから荒らし系を抜粋】
>誹謗中傷
>投稿された文意からあきらかに誹謗中傷のみが目的と判断される場合は削除対象となります。

>レス・発言
>議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い及び、
>同一の内容を複数行書いたもの等は削除対象となります。

>差別・蔑視（重点削除対象）
>地域・人種などの差別発言、蔑視的思想発言は削除対象になります。
>差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
>それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

>レス・発言
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象となります。
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
>無作為に投稿されるウイルスコードは任意削除対象となります。

>連続投稿・コピー＆ペースト
>連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象となります。
>個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

>アスキーアート
>エロAA板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象となります。
>上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象となります

http://deleter.bbspink.com/wiki/

>>621
確かにまともなレスは削除されないとは思うが、正常に削除されさえすればいい、ということではなく、
荒れる可能性のある含みをわざわざ持たすことはないんじゃないか？ということ
いわゆる誹謗やら中傷やらは、女神行為・移動の定義、あるいは転載と違って、
細かく線引きしても手前の行動が横行するとか禁止範囲から外れるとか、そういうことはないと思う
この件に関しては細かく線引きしないことのメリットが思い浮かばないんだけど、何かある？

>>623
今のところ変更の“必要”があるか？と言えば無いとは思うけど、
全てをよ〜く見比べた上で重なってるからいらない、ということではなく、
特に誹謗中傷なんて、主体をどこに置くかによってどうとでも解釈できるものだから、
よりこの板に添った文章で強調する・抑止する、という意味でLRに加わってもそれはそれで問題無いし、
加わる価値のある内容であるとは思う

まぁ、今は神に対する誹謗レスなんかは削除されてるし、
あくまで、それが加わることで余計な問題を引き起こさない前提で、だけど

・女神（男神）様の気分を害する書き込み

についてだけど無理じゃないかな
自分じゃ褒めたつもりでも相手が気分を害してる場合もあるだろうし

とりあえず現状GLとLRで何とか対応でくてます。
あとは対応できてない部分を強化する議論してくれませんか？
削除人のﾚｽﾎﾟﾝｽは仕方ないにしても…
結論出にくいだろうけど、情報収集に利用されてるようなｽﾚの事とかね

>>626
何とか対応の現状からよりよくする議論も必要だと思うけどねぇ…

情報収集なんか違反行為との結びつきを直接証明できない限りどうにもならないと思うけど
大きく言えば、この板は情報収集が目的だし

とりあえず行動を起こして欲しいとだけ言っておきますﾉｼ

>>624
>今のところ変更の“必要”があるか？と言えば無いとは思うけど、

そう思うなら今のままでいいのでは？正直なんで変更したいのかがまったく見えません。

>よりこの板に添った文章で強調する・抑止する、という意味でLRに加わってもそれはそれで問題無いし、
>加わる価値のある内容であるとは思う

問題ないから入れるってのは入れる理由になりませんよね。
まだ何を加えるか決まってないのに加わる価値のある内容ってのもおかしいですよ。


とにかく、荒らし対策でLRを変えたい方は、今具体的に問題になってる荒らし行為を提示すべきです。
そして、それが削除GLだけでは対処できなくてLRを変更すれば対処できるであろうという事なら賛同も
多いでしょう。でなければ単にLRってもんを変更したいだけにしか見えません。

>>629
> そう思うなら今のままでいいのでは？正直なんで変更したいのかがまったく見えません。
別に変更“したい”と思ってないから、今のままでも構わないよ
ただ、変更しても構わないとも思ってる
やり様によってはメリットこそあれ、デメリットはないと思うから
デメリットがありそうな内容になるんだったら反対するし、
反対意見も出してるから今後の展開次第
現時点で断固拒否までのスタンスは取らないよ、程度
むしろ、中立の反対寄り、位かな

> 問題ないから入れるってのは入れる理由になりませんよね。
“問題無いから”入れる、とは思ってないし、当然それだけを理由にするのはまずいと思う

> まだ何を加えるか決まってないのに加わる価値のある内容ってのもおかしいですよ。
何で？
明らかにどう表しても価値がない、もしくは加えてみないと
価値があるか判らない内容だと解ったらその時点で断固拒否するんだけど

> 削除GLだけでは対処できなくてLRを変更すれば対処できるであろうという事なら
完全に即時対処するのはどう変更してもまず不可能だろうね
だからといって変更が全く無意味だとは思わないんだけど

そろそろ具体的に会話して欲しいなぁ…

>>622
せめて、どこのスレで、どんなコテで
どんな発言してたか

具体例だしてしてから書き込めよ。
ついでに自分達が何をしてて注意されたのかも。

>>632
発言内容より他のスレに書き込む事自体ただの我侭でしょ…
自治スレに特別な権利がある訳でもないのに…

はっきりした方向性を示さない運営も悪いが
はっきりさせないままあやふやな事を都合よく解釈して
行動する自治コテは最低だと思う

>>633
特別な権利なんてないよ？

まあ俺は自治スレ住人じゃないけど、
ルール守った上で気にいらないことされたんなら
荒らし報告なり何なりすれば良いんじゃないかな？

LR変更で今話題のタバコ君みたいなのが排除できるんだったら早急に変更すべきだろうね

>>631
情報収集のスレってこういうの？

特定しよう＠女神板
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1174515954/

うっかり喋る女神も大問題だけど、
「個人情報晒しや顔出しも自己責任です。
間違って出さないよう気をつけましょう」だからって
こういうスレが堂々とあるのも納得、ってなるのは
確かに問題といえばちょっと問題かもね

>>636
自分で喋ってしまう分には確かに自己責任。
ただそれを収集して勝手にばらまけば、それは違法行為ですから。
そのスレについては削除依頼は出てますね。
本来GL1はスレ対象にはならないけど、こういう目的のスレはどうなんだろう。

そういった情報収集ｽﾚは大問題ですよね
自分はGL4に該当すると思うんだけどな…

>>638
GL4だと任意削除ですよね。スレタイ通りに投稿されると全部重点削除の内容になるにも関わらず。
とりあえずは削除人の判断待ちかな。

>>639
俺はGL4の最後の方に該当すると思うけどな
ならば女神板では禁止ですよね

>>640
「地域地方関係」ですか？それは該当しないですね。
これは例えば「日本橋限定うｐスレ」とかがNGっていうことです。
スレ的に限定していなければ、一時的にローカルな話題になっても問題はありません。
あくまで一時的にですけどね。

ﾌﾟﾗｽGL1の後半にも該当しないかな？

>>642
GL1は原則レス単位。今回のようなスレ全体が抵触する場合は削除人の裁定によるかと。

LRに禁止事項として追加しないとﾏｽﾞｲですよね…
本来ならばGRで重点削除対象にして貰いたいくらいです。
語り、虚言、等の情報が横行してしまいすしね

1．個人の取り扱い
私生活情報（重点削除対象）
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象となります。

前述該当事項に抵触する恐れのある、個人情報の積極的収拾を目的とした行為も削除対象となります。


9． 補則事項
スレッド処理とレス処理について
特に指定の無い項目についてはレス処理とします。
ただし、1に書かれている内容がガイドラインに抵触するなど、スレッドの趣旨自体がガイドラインの各項目に抵触するものはスレッド処理の対象となります。

>>644
ローカルルール以前に禁止なんだけどねぇ。
ローカルルールによる禁止は任意削除扱いだし。
とりあえずは判断待ちで、それからでいいんじゃない？

現状の依頼は↓
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907586/19
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168674597/186-188

>>645
なかなかその補足を適用してくれないんですよ・・・。
知らない削除人がいたりして？

ちと調べてて気付いたんだけど…
その件はすでにﾚｽされてました。
ﾌﾟﾗｽ現行LR違反のｽﾚになりますね…

GLに重複してる部分があるけど以下をLRに追加案として提案します。議論してくれませんか？
GL5強化に繋がると思います。
自分は議論に参加出来る時間になったら参加しますので…
1、ｱﾝﾁ・叩きｽﾚは禁止
2、雑談兼用うpｽﾚ・各うpｽﾚに付属する雑談ｽﾚ・女神板自治関連ｽﾚ以外は禁止
3、新設ｽﾚｯﾄﾞ・継続次ｽﾚｯﾄﾞにはﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ無し及び「局部うp禁止」事項を明記していないｽﾚは禁止

2、に抜けてたのありました…
運営関連ｽﾚ

３は大反対
新設スレにテンプレがあるほうが変

>>649
2がよく判らんね。要は完全な雑談スレは禁止にしたいって事？

>>646
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907586/22
スレごと削除されました。

>>649
→１
スレに限定しないでもう少し上手くやりたい

→２
付随してなくても内容的に問題なければ共用であっていいと思う

→３
新規スレでしっかりテンプレ作るのは厳しい、というか不自然
局部うｐ禁止の明記も専スレなんかはいちいち明記を義務付けられると
かなり鬱陶しいし実際ほとんど意味無さそう
一般のスレは普通に進行したければ自然と明記するはず


ループになるのかもしれないけど、意図も言ってくれると進み易いかな…

>>649
案だけ投げるってのはあまりに安易。>>623,629辺りを読むべき。

昨夜は来れずにｽﾐﾏｾﾝでした

ﾃﾝﾌﾟﾚは新ｽﾚでは変との事ですが、「とりあえず立ててみた」みたいなｽﾚは逆におかしいと思ったのと、専ｽﾚならば何をしても良いみたいな流れのｽﾚがあったとの事だったので、最低限のﾃﾝﾌﾟﾚは必要じゃないのかな？と感じたからです。
雑ｽﾚの件はあの表現では極論そう解釈なってしまいますね。もっと良い表現はないでしょうか…
自分は女神・男神が雑談するｽﾚなら賛成なんですけど、別目的のｽﾚが立て易くなってしまってる所があるので…
>>623,629はちゃんと目を通してますよ。GL5を強化するためにLR追加案をしただけですから

>>656
「『とりあえず立ててみた』みたいなスレ」「最低限のテンプレ」「別目的のスレ」の基準がまた難しい
少なくとも俺には、言わんとする範囲がはっきり判らないんだけど

基準の話はしてないですよ…

一応…
1、ﾃﾝﾌﾟﾚにはｽﾚの趣旨・禁止事項位は必要ではないか？
2、運営関連、自治関連、うp目的、女神・男神と雑談目的、以外のｽﾚが立てられてしまってるのがどうなの？って事です。
あまり厳しくしすぎるのもどうかと思うのですが、悪用されるｽﾚも出来てしまう気がするので提案したのです…

>>659
1はどうでもいいです
テンプレは削除理由としても一番弱いし、変に重視するとテンプレ争いの原因になるだけです

2も出来てしまう気がするだけなら、気のせいです
今もひどいのは削除依頼してるし削除もされてるので問題を感じません
具体例を出さないと何が困っているのかわかりません

>>658-659
いや、明確な基準を設けるとか
LRに細かく記載するとかそういうことじゃなくてね
提案するにあたって想定したことを…ってこと
議論の初っ端から曖昧だと話が進まないから

わざわざどうも

>>660
ﾃﾝﾌﾟﾚの件は確かに危惧する所はありますね。ただ○○ちゃんが○○するｽﾚです。位は出来るのでは？と思いましたから…削除うんぬんの話のつもりはありませんでした。
悪用と言うのは情報を求めるｽﾚの事です。

>>661
こちらこそどうもｽﾐﾏｾﾝです

もう少し詳しく書きますね。
ﾃﾝﾌﾟﾚの件は「ﾃﾝﾌﾟﾚなし」よりも、局部うp・ﾘｸの禁止明記を重視して欲しいのです。
なぜならばLRを知らない女神や住人が間違った解釈誘導・誤解が減るでしょうし、自治介入する人ともめる事が少しでも減ると思います。ｽﾚには罪は無い事を強調する事にも繋がると思います。
「情報を求めるｽﾚ」とは個人情報ではなく女神板内の事です。
暫らく落ちますﾉｼ

>>656,664
やはり、具体的に実例を挙げてもらわないと、対策する必要性を感じませんよ。>>649の1と2に関しては。
いきなり、「ＬＲにこれ入れたい」ってのは順序がおかしいんです。具体的に何に困っていて、それに対して
今までどんな対策をしてきて、結果はどうであったかって所から話しましょう。実例を挙げてください。
そうでないと、ＬＲを変更したいために理由を探す議論になってしまいます。

>>649の3はモロ禁止が一部で守られていない実例が確かにあるので、アイデアとして検討する価値はあります。

実例です。

みさきの新生活【雑談】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1174404704/l50

このスレは、女神がモロのうｐに疑問を投げかけたのに対して、多くの住人がモロうｐを推奨したため、それに
応じる形で女神がモロうｐをしています。これは、レスとスレの削除依頼が両方出てレス削除になりました。
新スレで違反行為をゲリラ的に行なったわけで、個人的にはこういうスレはスレ削除してもらいたいと考えます。
モロ禁止を無視してうｐをさせてしまう悪い実例が出来たので、今後もこういう事が起きる可能性はあるでしょう。

モロうｐに対して住人の意識を変えていくべきってのがありますが、事後の対策としては削除依頼するしか
出来ないわけです。で、削除依頼した際に、レス削除という甘い対応がされてしまうのが問題ですよね。

>>666
テンプレに入れさせたところで、そういう流れでうｐしてるのなら無意味なのです。
ローカルルールを読んでいないことは明白でしょ。
今後もそう言ったことが続く場合に、再度スレ削除を依頼すればいいのでは。
もちろん、当該スレ内での注意は続けるとしてですけど。
一般にテンプレが整備されていないという理由では削除はされません。
次のスレで改善してください、といわれるのが大概です。
（一部の削除人さんはかなり甘めに消しているようですが・・・）
最初から完璧なテンプレなんて難しいし、よくある女神スレのようなあまりに長いテンプレは、
長すぎて読めないから、実効性に疑問があります。
ローカルルールは簡潔にしておく方がいいですよ。ますます読む人が少なくなったら、逆効果です。

>>666の件に関しては例外中の例外な気もするんだけどね…

「性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です」に、
しないと禁止、とは明記しないまでも、
「不特定の神が使用するスレはテンプレに必ず明記して下さい」
か何か足して対応とかどうかね
いきなり専スレってケースはごく稀だろうし、
ほとんどの人が目を通せる様になるかな、と

で、全てのスレの内、モロうｐがあったスレで、テンプレで明記してないスレは、
逆にスレの責任を問う方向に持っていった方がいいと思うんだけど

>>667
長すぎて読めないとかいう論外な人はこの際考慮しなくていいと思うんだけど
LRも簡潔うんぬんより、目に触れにくいことの方が問題だと思うのね、
携帯を使ってる立場からすると

>>668
それを言い出すと、GLも見に行かなきゃ絶対に目に触れません。
削除依頼をするつもりでなければ、存在すら知らない人もいるかもしれませんよ。

現行のGL及びLRで削除処理が出来ないような実例を揚げて！
なければ現行LRのままで改定する必要は無い（現時点では）

あと、荒氏・煽り等はヌルーを徹底！反応する奴は同罪みなす。
こんなこと一々LRに記載する必要もないくらい初歩的なこと。

>>669
だからテンプレで…って話なんでしょう、おそらく

>>670
単純に後から消せりゃ全て無問題、ってわけでもないと思うんだが
そもそもLRなんか初歩の人に対する説明文でもあるんじゃない？

>>670
禁止しようが、荒らし叩きはなくなりませんからね。
スルーできなければそもそも意味がありません。
ちょっと過去の例では、無断転載が削除できなかった様子。
それで79氏が急遽LRに追加しました。
現状の削除依頼で残されている物があれば、それでしょうかね。

1、ｱﾝﾁ…の件は現行GL・LRで削除出来てますが強化の意味です。
2、うpすれ(雑談兼用含む)…の件は今はｽﾚﾀｲは控えますが嫉妬・嫉みを煽る、餌・ﾈﾀを提供しているように感じるｽﾚや情報収集目的でｽﾚ及び女神・男神や住人に迷惑がかかる要素があると感じたからです。
3、ﾃﾝﾌﾟﾚに局部うp禁止…の件は先にあがっている実例のような事も考慮しての事です。明記を義務づけする事により悪意をもって立てられたｽﾚかの判断にも使えまし、防止・LR違反を指摘する事が出来るようになります。
自分もLRが長文になる事はあまり賛成出来ませんが、ほんの数行の追加程度で済むのではないかと思い提案しました。

>>673
テンプレに関してはあくまで努力義務の表現がいいと思います。
雑スレはそもそもうｐ自体しないから、そんな文言入れる必要ないし。
完璧なテンプレートなんて最初から作れるはずはないので、
それを全部削除されたらたまりませんよ。

>>674
ちと説明不足でしたね。ﾃﾝﾌﾟﾚに関してはうpのあるｽﾚのみです。

追伸…
完璧なﾃﾝﾌﾟﾚを求めている訳ではありませんよ。
「局部うp・要求禁止」この一文を義務づけするだけで判断・抑制に繋がるのでは？と提案しているのです。

>>676
それも含めて完璧なスレなんてそうそうないから。
専スレのできるときなんて、「立ててみた」がテンプレだったりしますｗ
テンプレを考えるのはとりあえずスレができてからでしょう。
議論中にスレが消されたら意味ないですよ。

>>677
別に後から相談しながらﾃﾝﾌﾟﾚ作成すれば良いと思いますよ。ｽﾚの成長に伴い変更・追加・削除されていくのもあると思いますからね。
一番伝えたい事は「とりあえず立ててみた。でも局部うp要求は禁止だよ。」これ位出来ませんか？

>>678
本スレの流れ次第でしょうね。
そもそも専スレって最初から本人が作りたくて作るのではなくて、
荒らしが文句を言い始めるからって言う避難的なところがあるので。
テンプレを考えるよりまずは立てて移動しちゃえ、のノリのはず。

>>679
流れ云々よりもLRで禁止されている事のほんの一文を立てる時に書き込むだけですよ。やろうとすれば普通出来ませんか？
そうしないと先の実例のよな事がこれからも起きると思いませんか？
ﾌﾟﾗｽ女神に専ｽﾚだから何でも好きにしていいんだよみたいな騙しの流れみたくなったりもね。

文句だけ言っていても話にならないので、代案作ってみました。
「テンプレには「局部うp禁止」という事項をできるだけ加えるようにしてください。
意図的に記載していないと思われる女神スレは削除対象となることがあります。」
ではいかがでしょう？
>>680
強行姿勢は反対です。

>>681
別に強行姿勢などとってませんよ
なるうるではあいまい過ぎると思ったのでちょっと厳しい表現の提案にしてみたのですが…

>>682
厳しい表現自体が私はNGだと思います。
運営方針は管理者の立場ですから「禁止」でいいのですけど、
自治はあくまで同じ利用者なのですから、あくまで「お願い」に過ぎないのです。

>>683
ん？LR変更・追加案の議論をしてるわけですが…
ちょっと話の流れがｽﾞﾚてきてないでしょうか？

>>684
ですから、その文言の表現方法ですよ。
今の案>>649だと「新設ｽﾚｯﾄﾞ・継続次ｽﾚｯﾄﾞにはﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ無し及び「局部うp禁止」事項を明記していないｽﾚは禁止」ですよね。
つまりなければ直ちに削除します、って脅しているのと同じように受け取れるから、表現は直して欲しい、というわけです。

>>685
脅してるんじゃなくてそう義務づければ悪意にみちたｽﾚ立て抑制やLR違反を指摘出来るようになるのでは？と…
それではLRに追加しなくても良いとも思います。

通りすがりに一言
それじゃLRに追加しても意味ないと感じますよ
LR追加案は議論のすえ運営に報告して通れば変更になるじゃないの？
あいまいな表現ではﾀﾞﾒなように思うけど
それとｽﾚ立て時に一文を書くのは俺も出来ると思うけどな

>>686
裏を返せば、その一文さえ入っていれば悪意に満ちていようがｏｋになっちゃいますね。
実際にうｐすれの使われ方見てもわかるとおり、あんまりテンプレ自体意味ないものになってたりします。
問題になっていたスレに関しての私見を述べさせていただければ、私はやっぱりスレ削除には該当しないと思うのですよ。
本人が率先して立てて、率先して禁止されている写真のうｐをし続けているのなら問題ですが、
今回のケースは名無しが間違った誘導をしていることが問題。
スレ自体は問題ないですし、今の様子を見れば、本人は理解しているようです。
直すのなら次のスレから・・・ですよ。最初のスレは猶予しないとだめです。

>>688
まず誤解しないで欲しいのが自分の言いたい事は、悪意＝局部うp推奨です。ちと言葉不足だったかも知れません。
別に実例ｽﾚをどうこうする為に言っているわけでもありません。今後の事についてです。実例のような流れでのｽﾚ立て抑制の為です。

推奨×
要求・騙し・禁止事項を教えない○

>>689
LRはスレ立て抑制には役に立たないんですけどねぇ。
私の代案が意味ないと思うのなら、それはそれでもいいですけど、
私は元の案でしたら追加に反対なのです。

>>691
抑制＝LR違反によりGL5にも該当強化しｽﾚ削除対象になる。
ﾀｲﾐﾝｸﾞは微妙ですが、うp中もありうると言う事です。

>>692
テンプレ不備というだけで即時削除されたらたまらないのですよ。
それこそ反発して乱立しますよ。

>>691
何故、反対なのか詳しく説明してくれると助かります。

>>693
だんだんﾙｰﾌﾟ化してきたようです…
他の人の参加を待つとしますか…

何故追加が必要なのか、を詳細に説明する義務はあるが、現在ないものを追加する必要がないと主張するのに説明は必要ない。

何故なら、現在無いのだから。

>>695
その方が良さそうですね。
私の論理は先にも述べたとおり。テンプレというのはスレが出来てから整備していくものです。
テンプレ不備のスレを立てる事自体ＮＧとするようなルールは困ります、ということです。
不備のままpart3とかに行ったら問題ですけどね。

>>696
説明の必要ないことはないですよ。
なぜ反対するのか説明しなければ、議論にならないでしょう？

参加しますとは言わないけどまた一言
俺もなぜ一文を入れる事に反対なのか知りたいな
簡単な事だと思うんだけどね

>>699
一文を入れなければ削除します、という裏に隠れている物が嫌なのですよ。

>>700
他の参加者がと言っておいてｽﾐﾏｾﾝが…
では実例ｽﾚの流れはどう思いますか？
あのようなｽﾚ立てが今後ありうると思いますか？
抑制するには良い案はありますか？
質問ばかりでｽﾐﾏｾﾝ

ここまでモロうpが頻繁になってくると
その一文は入れざるを得ないと思う

>>701
専スレの多くは取り巻きの名無しがやっていますから、LRでどう謳おうとあり得る話です。
その中でどういう内容のうｐがされていくかは、新人女神の場合名無しにかかっています。
テンプレがどうだろうが、LRがどうだろうが、名無しがokok言っちゃうと、いいのかな？って思ってしまいますよ。
それは時間をかけて覚えてもらうしかないのです。
スレ立ての抑制自体はできません。
極端な話、誰でもスレ立てできるこの掲示板のシステムを変えなければ無理だと思います。
>>702
住人の意識が大事なのですけどね。

俺もテンプレ不備の時点で即スレ削除はあんまりだと思う

突発的なものは別として、流れの中でモロうｐした時点で即スレ削除、
っていう風に持っていくのはLRではやっぱり無理？

>>701
割り込んですまんが、そのスレ、“スレ立ての時点で”既に問題あったスレなの？

>>704
おおまかな流れで言うと、専スレ立て→女神本人がどうしたらいいかを質問→名無しが無責任に性器うｐを認めた
で・・・ちょっと問題に。

ローカルルールでは
性器うp要求すること自体禁止していはず

>>705
俺が見た感じもそんなだったんだけど

「テンプレだけでスレの是非を問う」っていう概念があまりにも乱暴な気がするな、やっぱり

う〜ん…
抑制の意味が伝わらないorz
>>704禁止うpがあったら即ｽﾚ削除ではすべてのｽﾚがｹﾞﾘﾗによってなくなってしまいます。
問題と言うか共用雑ｽﾚで局部うpを行なっていて自治介入により悪意をもった住人が専ｽﾚを立てそこで半分騙された流れのように局部うpを継続だったかな…
自分はそのｽﾚ立ての抑制をするには…との提案を出し議論中です

一つのスレを何人かの女神が使う場合と
専スレで女神が一人しかいない場合とで
スレ削除の判断も違うかもな

ここはLRについて話し合うスレです！

モロうｐについては既にLRに記載され禁止されています。
各スレのテンプ云々に関してはスレ違い、他のスレへ！　

>>710
いやいや違わない。
テンプレに書かせるというLRを追加するかどうかで議論しているのだから。

【現行LR】
18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・転載禁止
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

＊削除ガイドライン
ttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

結局のところ、LRに書いたところでたいした抑止力にはならない、で結論出てるじゃん。

>>713
まあ現状そうなんだよね。
全員が正しく使ってくれるわけじゃないからね。

>>708
ゲリラは除外であくまで流れの中で
専スレだったら第三者によるモロうｐは白で本人だったら黒
一般スレだったらモロうｐがあった時点でテンプレ不備だったら黒
みたいな感じになればいいかな、と

自分が一番伝えたい事は専ｽﾚ立てるのは問題ない。でもその際に「局部うp・要求は禁止」明記を義務づける事により誤解や騙される事が減るでしょうなんです…
特に実例ｽﾚの流れは減少するはず…
一文を義務づけ無視＝LR違反でｽﾚ削除対象ならば取り巻きもきちんと考えてｽﾚ立てするのでは？と…

きまりを守る気のない人には、どんなきまりを作ったところで、無駄です。

>>717
同意。
正常になろうとしているスレまで消されるような文言になるなら、やっぱり追加いらないです。

>>716
それ、専スレで明記すると「私は絶対モロうｐしません！」みたいな宣言文になるじゃん
それは優しくないよな…って思うんだけどｗ

>>716
現行LRで対応可、追記は不要。

>>717
それでは何も進歩しないのではないでしょうか…
ﾙｰﾙを無視すると罰（ここではｽﾚ削除・ｽﾚｽﾄの意）が発生すると…

モロうp現場見たら住人＆女神に指摘すれば少しは改善

>>717
その通りｗ

>>721
ンナモン紫瀾ｗ( ´ー｀)y━･~~＜Do you understand？ｗ

>>722
うん、そういう地道な行動の方が必要だし、有効ですよね。

>>721
じゃあ、そのLRを追加したら、どう進歩すると？
益より害の方が大きいならば、もっと熟考するべきなのでは。

結局、その一文を追加したところで、現行のLRと効果は変わらんよね？

時間っつーのはな
有効に使うモンだｗ

お前等、頭ん中に叩き込んどけｗ

過去ﾛｸﾞ見て欲しい人がいます。過去の罪を問うのではなく今後のｽﾚ立ての事ですよ。
>>719それは宣言云々ではなく禁止ですからね。

>>720
対応可＝ﾚｽ削除
騙してｽﾚ立ての流れを抑制するにはどうすればよいかの話です

>>722
自治厨ｳｻﾞｲの一言で荒れる。その流れになる前の為にはです

>>728
最良の方法は現場で声を出す事。
少なくともLRを変更する事ではないです。