「大阪都」20区で・・・橋下新党案

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1もえ記者
 大阪府の橋下徹知事をトップに4月に旗揚げする地域政党「大阪維新の会」が訴えの柱とする「大阪都構想」案が24日、判明した。
全府域を「大阪都」とし、大阪市と堺市を分割して周辺9市とともに計20の「都区」(仮称)に再編。
東京都と23特別区のように、各市の広域行政機能を新都に集約し、各都区には公選制の区長と区議会を置くとしている。
5年以内の実現を目指す。

 同会が掲げる構想案では、大阪都は産業基盤整備や広域調整を担い、都区は人口30万人程度の基礎自治体として市民生活を守る機能を持たせる。
具体的には、大阪市(約266万人)は、現在24ある区を2〜4ずつ合併して8都区に、堺市(約84万人)は7区を3都区に再編。
豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、東大阪の9市もそれぞれ都区に衣替えさせるとしている。

 また同日、民主党府議団所属の中野隆司府議が同会に合流するため、離党すると明らかにした。同会は発足時は20人前後となる見通しで、来年春の統一地方選で府議会や大阪市議会での過半数を目指すという。

(2010年3月25日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100325-OYO1T00435.htm?from=main2
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:23:17 ID:/QSMAt4h
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100325/lcl1003250025000-n1.htm
東京都制モデルに府・市統合 橋下新党「大阪維新の会」の構想案が判明
2010.3.25 00:20

 大阪府の橋下徹知事が4月に立ち上げる新党「大阪維新の会」の構想案が24日、分かった。大阪府と大阪市を解体した上で再編する「ワン大阪」の具体案を提示。

東京都制をモデルに、特別区よりも権限と財源を持つ「都区」(仮称)制度を設置。
都区の首長は公選制で、5年以内に新たな大都市制度を具体化するという。

 「大阪維新の会」は4月1日に府議会新会派を結成。4月中旬には、地域政党(ローカルパーティー)も発足させ、代表には橋下知事が就任する見通し。

 まずは大阪府、大阪市、堺市の議会で過半数確保を目標とし、その後の大阪市長選でも候補者擁立を検討。
府・市議会と知事、市長が一体となった自治制度の実現を目指す。

 構想案は「大阪再生マスタープラン」。産業基盤の整備や広域調整を担う広域自治体と、生活基盤を整える基礎自治体に行政の役割を分担する。
また、府議会、大阪市議会の定数削減も打ち出し、府議会では現在の112人を88人とする方針。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:29:26 ID:/QSMAt4h
吹田市民ですが大阪府大阪市は早く合併してほしいですね。
千里あたりは千里区でいいかも。
私は阪急豊津の辺りなのでここらは吹田区か、いい感じかなと。

4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 07:42:22 ID:jkgE8e0J
>>3
何勘違いしてるんだ?政令指定都市じゃなくて特別区だぞw
大阪都吹田区ってことだぞ
大阪府大阪市吹田区じゃないぞ
5市橋達也被告(30歳)。:2010/03/28(日) 09:08:58 ID:???
東京じゃあ都制を解消して東京市復活を求める意見が財界から出ているのに

大阪は80年ぐらい遅れてるな、さすがは大阪民国クオリティー
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 15:14:40 ID:ZbL4J2AL
自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

橋下って新人研修に自衛隊訓練を使おうって言ってた気がする。
そのうち橋下も徴兵制復活を言い出すかも。
中国や韓国の政治が気に入ってるようだし。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 16:08:37 ID:OxOCULIe
>>5
んじゃ、都政解消してよ。
都というのは首都だからじゃないらしいな。
ただの名前にすぎないので、大阪が都をなのってもいいらしい。
特別区はそうもいかんらしいが、だから都区と別の名前にしてある。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 09:35:09 ID:8nEnYMqZ
てことは大阪都淀川都区っていうかんじになるの?
大阪都豊中都区など
9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 13:04:56 ID:6uHhW9TB
いんや、普通に大阪都淀川区、大阪都豊中区。
都区は略して、区になる。
特別区とはいわず、たんに渋谷区と呼ぶのと同じ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 15:05:46 ID:scoZ80Sp
市内区分けするんならこれがいい。

東淀川 淀川 西淀川→淀川区
此花 港 福島 西→此花区
北 中央 天王寺 都島→天王寺区
浪速 西成 大正→浪速区
城東 旭 東成 鶴見→城東区
阿倍野 住之江 住吉→阿倍野区 
平野 生野 東住吉→平野区
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 19:36:47 ID:6uHhW9TB
7区はちょっと少ない感じだな。
橋下は基礎自治体30万人規模と言ってるけど、
今の大阪市内は中心寄りになるからな、重要地域だから多少少なめがでもいい。
てことは、10区あたりが適当では。
区平均で26万、都区部では平均30万。豊中や東大阪は多いからな。
田舎の世田谷区が多いのといっしょ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 19:40:39 ID:Q8MGhaa9
東京は金があるからやってるだけで同じことやったら失敗するのが見え見え
おまけに治安が東京並みに悪化
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 20:43:21 ID:ZbzdwnDt
>>11
ねえ7区って何が?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:05:27 ID:6uHhW9TB
>10で再編統合して、7区に書いてるじゃん。

>>12何を根拠にゆーてるのか、全然わからん。
大賛成だ。おれはよいことと思うよ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:09:00 ID:6uHhW9TB
>10で、再編して7区に書いてるじゃん。

>>12何を根拠にゆーてる、意味わからん。
大阪都、都区は大賛成やけどな!
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:13:00 ID:6uHhW9TB
>10で7区とか書いてるじゃん。
>>12
何を根拠にゆーてるのか、意味わらんよ。
おれは大賛成やけどな。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:39:05 ID:???
62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 19:15:58 ID:???
>>56
大阪市の拡大と見るのは根本的に間違っている。見かけ上のエリアは広がっているが、
市全体としての活動はすべて府に吸い取られて、区ごとの些末な事業だけが残ることになる。

たとえば、卸売市場(3カ所)、キッズプラザ大阪、上下水道、長居競技場、市立大学、市立健康福祉センター
市立の博物館・美術館、市立科学館、海遊館、咲くやこの花館、天王寺動物園、中央公会堂、港湾などは
区に渡すことは無理だから府に引き渡されることになる。

利権好きな橋下の思うつぼということだ。
分割されるとはそういうことだと理解したほうがいい。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 14:53:43 ID:XxB/Oy78
>>17
そのほうがいいだろ

>>62
おまいは公務員か?w
19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 16:34:33 ID:bkAieb3F
>>1
都区に分けるんだったらパリみたいに数字でコールするようにしてくれ
ちょうど同じ20区分だしw
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 20:34:10 ID:???
>>18
それって市民に何のメリットがあるのかな。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 09:21:01 ID:0aLX2J/P
税金の無駄遣いがなくなるだろ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 19:28:55 ID:???
>>21
分割合併されたら何の無駄が減らせるというの?
新たに区議会や議員を置く必要があるし、いまの大阪市議会より猛烈に経費が増えると予想されているよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:10:44 ID:???
>>22
重複する施設、重複する組織など2重行政の無駄に比べれば、
議員数増加による経費の増加など微々たるものですが?
それに区ごとに議会が出来れば、より市民の声を反映することが出来てむしろ歓迎すべきことだが。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:20:23 ID:???
二重行政二重行政ってお題目ばかり念仏みたいに唱えていないで、
具体的に例を挙げてみろよ。

重複する施設って何? 重複する組織って何?
それが莫大なコストを要する「大阪都」という手段でしか解決されないという根拠は何?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 23:20:10 ID:???
>>24
どうせ具体例なんか出てこないよ。
この程度の議論も出来ない浅はかな賛同にはつきあいきれないね。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:53:31 ID:???
水道事業を筆頭に府はりんくう、市は南港のベイエリア開発
中小企業信用保証協会、消費生活センター、公衆衛生研究所、住宅供給公社

大阪都という手段でしか解決されないという根拠?
「重複してるからお前の所を潰せ」と言っても反発するから、じゃないかなw
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:55:56 ID:Pjl1K+nl
二重行政解消は「大阪府」解体でおkです
橋下さんさようならw
28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 17:03:08 ID:???
ここでも「根拠」なのかw
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 17:44:12 ID:Lww5n9gd
堺市は堺市のままでいいから
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 19:43:02 ID:z3RwH9yW
>>26
保障協会とかりんくう開発とかはなあ。ただ、水道事業とか重複してるとこ
は併合→一部事務組合化とか出来ることは多そうだが、「こっちのをベースに
せい」「そっちが潰せよ」とかそんな水掛け論ばっかみたいだ品。いかにも。
仲が余り良くない道府県VS政令市だと特にな。ある程度の事が政令市で出来る
だけに。
>>27
なあ、「府」を解体して、政令市以外の市町村はどうなんだ?警察とかは?
「大阪市」が「堺市」を含め、全部の市町村を従えるんだファビョーンって
か?6500万回豆腐の角で頭打って出直して来な。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 20:41:26 ID:???
二重行政の筆頭が水道事業って、アホなんですか?

あれをまとめ切れなかったのは橋下がパフォーマンスばかりに夢中になって
何の折衝も説得もしなかったからだろ。

自分の無能と怠慢を棚に上げて二重行政が悪いって
どんだけ公務員脳だよ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:19:51 ID:???
>>31
別に二重行政としての筆頭として水道事業と書いたのではなく、
有名どころとしての筆頭として書いただけ
いちいち嫌味書かないとレスもできないのかね?

それでは君は二重行政は悪くはないって言いたいのかな?

ここで公務員脳って言葉を使うところも理解できないな
とにかく嫌味を書いて挑発して相手をしてほしがってるってことでいいのかな?
2ちゃん脳と呼べばいいのだろうか
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:43:38 ID:???
>>24で二重行政の具体例を出せと言っておきながら
出せば訳のわからないレスして馬鹿にするアンチ脳w
橋下への文句を>>26に言ったってしょうがないだろうに
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:47:31 ID:???
>>33
水道事業しか出せない時点でアウト。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:52:21 ID:???
36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:58:32 ID:???
ちょっと上のレスも確認できない人がいるのね
そういえば春休みだったなw
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 00:17:30 ID:???
府、市にあるから二重行政とはあまりに稚拙で驚く。
二重行政って言うのは、それぞれの稼働率が低くて合併縮小すべき存在を言うんだけれど。
府、市消費生活センターを合併縮小できるものならぜひやってもらいたい。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 00:25:26 ID:???
>>37
ならば水道事業も二重行政とか言えないのでは?w
府と市で同じような箱物あるから二重って言われてるんじゃないんだ、へぇ〜w
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 00:35:15 ID:???
>>37
国と地方の二重行政、都道府県と市町村の二重行政って言われるものがあるけれど
それらは稼働率が低くて合併縮小すべき存在のことを言ってるのかね?
合併って言葉は間違っては無いけど縮小ってのは何だ?
統合ってのが正しい言葉だと思うのだが。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:15:59 ID:vC9K/3Rk
橋下「二重行政だから大阪市を解体するべきだ!だから大阪都にしなければならない!」
信者「そうだそうだ!それしかない!橋下様マンセー!」
賢者「え?大阪府を解体したらいいだろw橋下ってバカ?」
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 07:02:00 ID:???
>>39
二重行政というのは地域に1つあれば十分な組織が二つあるからダメなんでしょ。
そういう組織は合併すれば片方はなくすことができると思う。

水道がやり玉に挙がっているのは、工業用水が明らかに余っていて、合併統合で
片方の設備は大幅削減できると見られているから。

人数や予算規模を減らせないような合併統合なら何の意味もない。
それなら業務を指定管理者に委託するなどして民営化するほうがよっぽど意味があると思う。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 08:34:33 ID:???
政令市はもちろん、各市がもってる財源や権限を府に無条件で渡す事になるから、
武力制圧する勢いでないと、20区構想なんて妄想の域を出ない
そもそも、歴史や経緯を無視した行政上の都合でしかない20区に何のメリットあるのか?って話
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 14:43:13 ID:wb0oVPQc
>>42
何も20区構想、特別区構想じゃないよ。
大阪都構想!!だから、何区なるかわからん!
橋下知事、しゃかりきになってもやるよ。
本人も命がけでやると言ってるし。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 15:17:55 ID:???
>>41
それを>>37に言ってあげなよ
わけのわからんこと書いてるんだしw
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 15:27:39 ID:???
大阪市解体で大阪市だけで8区程度なら、東京23区に足して31区にする
元大阪市だった所を東京の一部する
東京都にとっては、伊豆諸島・小笠原の離れ小島+飛び地という事になるが・・・

台所事情がNGだから、東京の一部になる事で財政問題は即解決する
合理的を好む大阪人の性格に合ってるし、首都になれるので大阪人の満足度が増すと思う
・・・一石二鳥
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 23:55:10 ID:???
橋下新党って白い目で見られているんだな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 23:58:50 ID:???
>>43
おまえは小藪か?
橋下を妄信するのはバカの見本だ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 07:30:21 ID:???
>>44
その二つは同じ意味のことを言っているんじゃないか?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 13:37:36 ID:???

「子ども手当を。母国に子供4人」→年間62万4千円(母国の年収15年分)支給 …小倉智昭「詳細詰めずにスタート?」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1449593.html
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 21:23:51 ID:???
都区部は事実上ひとつの都市として扱うわけで、560万人の大阪都区ができれば
イメージがずいぶん変わる。

横浜より人口がすけない、名古屋とも大して変わらんというのは格好悪い。

かといって平松市長の大阪特別市構想では関空の経営に関与できんし、あれは道州制が
大前提となる。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 01:06:32 ID:kSmG9Ni4
関空周辺を香港みたいにすれば良い。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 08:38:39 ID:???
私たちの橋下知事さまを信じましょう。
どこまでもついて行きます。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 11:26:51 ID:RpIIzl5l
マスコミが隠蔽する東京の大赤字

<平成21年度予算 赤字額(−で表示)>

東京都 −3743億円
神奈川 −1350億円
宮城県 −1344億円
埼玉県 −1146億円
静岡県  −617億円
大阪府      ±0円

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/01/70j1g103.htm
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 12:37:49 ID:???
>>53
なぜ大阪府の「赤字額」がゼロ?

確かに東京都の新債発行額は3743億円だが、
大阪府の新債発行額は3148億円だぞ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 15:14:45 ID:???
>>54

>>53は荒らしで有名な奴で、あちこちの板で関西とか大阪に恥をかかせてるけしからん奴です
日本人なのかどうかも怪しい奴です
東京をトンキン書いたりするのが特徴です
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 06:13:27 ID:DeWArNR3
>>55
東京が情報鎖国なのは事実だけどな。
それ以外は>>55に同意。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 20:38:21 ID:1UU8cR/g
つうか平松がバカすぎる
特別市にするとなれば道州制を政府が施行しなけりゃ出来ないのに

府と市でやるには都制しかない
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 23:03:54 ID:???
>>57
大阪市議会も堺市議会も全く賛成が得られない。
バカ知事が叫んでも再編合併など認めるわけが無い。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 02:07:45 ID:???
ウィキペで大阪市問題を検索すると、南港コスモタワーの3セク会社とか経営破たんした過去があるらしい
見栄で高層ビルとかハコモノをバンバン建設して財政難になって、挙句の果てに大阪都構想だもんなぁ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 18:22:37 ID:PjHTNMuF
>>59
マルチ乙
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 09:08:31 ID:eI0IFlUe
大阪都って名前は、ちょっと違和感があるな。
再編は賛成だけれど、名前は大阪府で良いんじゃね?
必要なら法改正
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 09:21:30 ID:???
いぜんあれほど言ってた道州制はどこにいったんだろ?

どちらも結局、
自分(府)の側を座標を中心にした考えにしかなっていなかったように思える。

もし橋下が大阪市長だったら、市の権限強化を中心にしてむしろ府を取っ払おうとするだろうし、
国政だったら、行政のスリム化効率化のために国の権限強化を言ってたとおもう。

63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 15:13:34 ID:???
脇菜々香 大阪府出身
ヴィジョンファクトリー所属

當山優奈 沖縄県出身
T-STYLE所属

水本凜 東京都出身
ニチエンプロダクション所属

風戸蘭七 埼玉県出身
オリオンズベルト所属

木島杏奈 愛知県出身
セントラルジャパン所属

松岡美羽 東京都出身
ヴェルヴェットマネージメント所属

鎮西寿々歌 兵庫県出身
ESSE所属

寺田朱里エステル

白坂奈々 神奈川県出身
ブレンデン所属

田代ひかり
パルバル湘南所属

斎藤安里奈ダイアナ
岡田結実 大阪府出身
イデア所属
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:13:58 ID:???
>>62
昨日のニュースアンカー見ろ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:41:52 ID:???
>>64
大阪都を拡大して関西州につなげるって話か。
もはや信長の野望としか言いようがない。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:21:42 ID:???
>>62
道州制は国・国会マターだろ。
国が分権・地方再編作業を着々と進めているなら府市統合は無駄な話だが、
統一地方選の前に道州制の話が進められて選挙で問われる可能性は低いと思うが?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:43:36 ID:???
大阪都ではすべて自己責任

68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:02:41 ID:???
>>65
来年くらいには天下統一とか言ってると思う。どんどん風呂敷がでかくなってるから。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:27:32 ID:???
>>68
大阪府議選、大阪市議選、堺市議選で橋下新党が過半数をとれたら言うだろうね。
そんなことはたぶん起こらないけど。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:35:52 ID:JRZWj9Lf
堺市を混ぜないでくれ、頼む
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:40:09 ID:LM7+fCiL
ばっかみたいw
府庁移転したら大阪が世界なみになるとか
伊丹空港廃止したら、関西が世界のハブになるとか

どれも実現しないから、大阪都ですか???

中身ないのに、大阪都になったら、ばら色ですか?w

こんなバカ、民間では係長にすらなれないレベルだよw

ていうか、橋下の選挙の公約って「校庭の芝生化」だったよなw

ずいぶん成長なさったね。あんな公約、失笑されてたもんw
72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:52:30 ID:???
そりゃ、前の話を誤魔化すには風呂敷を大きくしていくしかないから。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 14:47:09 ID:CZ8l0TZL
再編案妄想。

北区+福島区→梅田区(16万)
中央区+浪速区→なにわ区(13万)
西区+此花区+大正区+港区→西区(29万)
天王寺区+阿倍野区+東成区+生野区→天王寺区(39万)
住吉区+住之江区+西成区→住吉区(42万)
淀川区+東淀川区+西淀川区→淀川区(44万)
城東区+鶴見区+旭区+都島区→城東区(46万)
平野区+東住吉区→平野区(34万)
堺区+西区→堺西区(28万)
中区+南区→堺南区(28万)
北区+東区+美原区→堺東区(27万)
豊中市→豊中区(39万)
吹田市→吹田区(35万)
摂津市→摂津区(8万)
守口市→守口区(15万)
門真市→門真区(13万)
大東市→大東区(13万)
東大阪市→河内区(51万)
八尾市→八尾区(27万)
松原市→松原区(13万)

20都区計 560万人
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 13:25:55 ID:T7b2uFzR
明日の読売テレビで、また橋下が言いたい放題だな。
テレビ欄に空港関連の見出しがある。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 17:26:30 ID:jEL3hNFX
>>73
西成は浪速区と大正区と一緒にしてまえ。
住吉は西成と一緒は嫌じゃ。あと阿倍野も朝鮮生野と一緒は嫌や。
東大阪はそのまま東大阪区でいい。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 16:08:06 ID:HgHR/Ikj
大阪都20区 橋下新党案

01区都島区 旭区 北区
02区福島区 此花区 西区 港区
03区大正区 浪速区 住之江区 中央区
04区天王寺区 阿倍野区 西成区
05区西淀川区 東淀川区 淀川区
06区東成区 城東区 鶴見区
07区生野区 平野区
08区住吉区 東住吉区
09区堺区 西区
10区中区 南区
11区東区 北区 美原区
12区豊中市
13区吹田市
14区守口市
15区八尾市
16区松原市
17区大東市
18区門真市
19区摂津市
20区東大阪市

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 19:53:36 ID:OGlIeV73
自治法の穴を突いてきた感じだな。
特別区にするには、都でないとできない。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 19:56:46 ID:F1EL7D3e
橋下さんは歴史に名を残したいと言ってたらしいけど、そのためにこんなことに。
首相になりたいとも言ってるらしいね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:39:50 ID:Zr7yYDgl
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 00:47:59 ID:???
戦時中のドサクサじゃなくて平時にこれを達成できれば、歴史に名を残して
も良いんじゃないか。
面白いことになってきたなw
81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:15:39 ID:IYB2noua
大阪が面白くなってきます田よw
しかし 伊丹・尼崎の立場は
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 17:48:50 ID:LoXu0uIp
>>81
いくら橋下知事が「伊丹空港潰せ。さすれば関空に客が戻る」と言っていたか
らと言っても、同じ摂津の国だからと言っても、同じ大阪経済圏だからと言って
も、あくまでも他県の市町村に「大阪府内の府市再編」問題で出る幕があると
思うか?普通。いや無い。「出る幕」と言う名の「立場」が欲しければ、転県
運動して実現しなければ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 23:57:26 ID:OceMFQq/
橋本。
84明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/30(金) 00:19:09 ID:8g8C93PO
★ほんとにこの橋下知事は弁護士有資格者なのか?それとも馬鹿なの釣りなの?

第1章 弁護士の使命及び職務(弁護士の使命)

第1条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
  2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、
    社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。(弁護士の職責の根本基準)
第2条 弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    法令及び法律事務に精通しなければならない。(弁護士の職務)
第3条 弁護士は、当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱によつて、訴訟事件、非訟事件及び審査請求、
    異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件に関する行為その他一般の法律事務を行うことを職務とする。
  2 弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:32:40 ID:???
これって、大阪・堺市以外の市は
今まで通りの行政単位で合併・分割しなくていいんですね。
普通に考えたら、昼間人口の多い大阪市内の区は
程々の人口・面積にしておいて
周辺のベッドタウン的な市をもっと合併させた方が
良いように思うけど…。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:56:35 ID:Tn0wPi+B
>>76
区名予想

01区→?
02区→?
03区→中央区
04区→天王寺区
05区→淀川区
06区→?
07区→?
08区→住吉区
09区→堺区
10区→南区
11区→堺東区
12区→豊中区
13区→吹田区
14区→守口区
15区→八尾区
16区→松原区
17区→大東区
18区→門真区
19区→摂津区
20区→東大阪区

21区→尼崎区(道州制施行後に編入)

これでどうかな?

でも堺市美原区は松原区へ変更した方がいいかも。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:14:11 ID:taIyO+sj
国会 官庁は移転して東京をもっとガラガラにしないと 
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 16:43:31 ID:???
関空使え使えとうるさく言うわりには、橋下自身が伊丹を利用w
あんなに関空関空と言っているんなら、
どんなに忙しくても自費で関空まで行って、関空使わないと説得力ゼロ。
橋下の言う伊丹廃止は絶対に相手にしてはダメだな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:18:14 ID:Ld1lV5b8
大阪都構想の対案

大阪政令指定都市群構想(メガロポリス計画)

大阪府を

大阪市、
堺市、
摂津市、
河内市、
和泉市
の5つの政令指定都市の集合にする案

自治体の経営合理化には、効果が見込まれるのでは?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 15:42:25 ID:IOJGqj2R
>>89
財源のある市とない市に分割してどうする。
むしろ大阪府は和歌山県や奈良県を吸収合併して
面倒をみる必要が今後出てくる。
政府が再配分の仕事を投げ出すなら
財力のある地方自治体が代わりを担うしかない。

自分は、地方の首長や行政組織に
それだけの力量があるとは思っていないので
地方分権にはそもそも反対だけどね。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 22:31:42 ID:Ld1lV5b8
>>90
豊かな町と貧しい町とを足して2で割る発想では、内部対立の火種を作るだけだと思います。

地方自治体は地縁共同体ですから地理的区分が一番妥当です。

道州制は必要ではなく、基礎自治体と国家の体制でいいと思います。

国   :外交軍事
自治体:その他の行政

廃・都道府県を実施するべし。
道州制反対。
基礎自治体主権、賛成。

大阪府は、
大阪市、 堺市、 摂津市、 河内市、 和泉市の
5つの政令指定都市の集合にするべし。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 23:18:05 ID:IOJGqj2R
>>91
財源はどうするの?
国がこれまでどおり再配分の機能を担うなら
地理的区分でいいよ。
再配分機能を国が投げ出すなら
財源のある自治体が財源のない自治体を吸収するしかないじゃん。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 23:36:18 ID:???
>>61
> 大阪都って名前は、ちょっと違和感があるな。
> 再編は賛成だけれど、名前は大阪府で良いんじゃね?
> 必要なら法改正

単純な話、大阪市を分市して北区+中央区をあたらしい大阪市にすればすむ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:00:49 ID:Ld1lV5b8
>>92
財源の無い自治体は夕張と同じで破たん処理します。
もちろん住民サービスは大ダメージです。
生活への影響は半端ではないと思います。

しかしそこから立ち上がるしか道は無い。
いつまでも補助金・交付金頼みでは、傷口が広がるだけ。

必要なのは財源ではなく覚悟です。
頼れるのは自分たちだけ、そう悟ったとき、真の地域主権は始まる。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:35:10 ID:OeXxPcM6
>>94
貧乏自治体の住民が都市部に殺到し
地方の水源地や山林が荒れ果て
日本国土の荒廃を招くだけじゃないの?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 06:40:16 ID:hIjW2v7x
再編は賛成だけど名前は大阪府って意味分かんね。
大阪都で良いし
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 10:32:41 ID:???
>>96
うんそれでいいよ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 14:53:36 ID:PRbltBto
>>95
>貧乏自治体の住民が都市部に殺到し

 いらっしゃいませ。

>地方の水源地や山林が荒れ果て
 
 もうすでに荒れてきています、必要なものは都市からお金を出せばいい。
 熊の道を作るためにバラマキをする必要は無いのです。

>>日本国土の荒廃を招くだけじゃないの?

 自然に戻るだけです。エコロジーです。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:46:16 ID:ji+FIDk2
>>98
それって結局地方に再配分するってことだろ?
クマの道って道路のこと?
不必要な道路は作る必要はないが
水源地のある山や山林、作物を作る田畑はどうするの?
みんな都市部から山林や田畑に通勤して作業するの?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 20:22:45 ID:Iz8k9Wt2
マスゴミの印象操作にのせられてはいかん
今のマスゴミはパチンコ業界のカネで動いているようなものであり
この橋下徹は、まさに、パチンコ業界がテレビ番組に押し出して
そこから一気に大阪府知事にまででっちあげた存在なのだ。

橋下とパチンコ業界、サラ金業界とのつながりは
茶髪で弁護士やってた時代からだ
自分で調べてみろ

・・・・・・・・・・・・・・

たとえばパチンコ店の新規オープンを認可するときでさえ
二重行政ではいちいち難渋することになる。それで
橋下はなんとか大阪市をつぶしたいのだ
在日と同和の利権を確保し、さらに拡大するためには
大阪市の存在が邪魔なのだ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 11:32:32 ID:XGMu7Tr+
>>99
>それって結局地方に再配分するってことだろ?

 地方を放置します。
 地方で生活できない人は、都会で保護します。

>クマの道って道路のこと?

 人間より野生動物の方が利用頻度が高い道路のことです。

>水源地のある山や山林、作物を作る田畑はどうするの?

 農地法を大改正して、検地を進め、大規模農業にします。
 農産物完全自由化を実現します。
 食料自給率低下歓迎。
 食料のグローバル調達体制推進。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 13:33:38 ID:MM0nCHEc
橋下のことば

「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしか無い。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道は無い。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。

------ 2008年1月8日 大阪府知事選マニフェスト公開討論会」にて
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 13:57:47 ID:XGMu7Tr+
地域参政券1枚5万円を、府税事務所で販売します。国籍不問。有効期限3ヶ月。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:11:20 ID:???
橋下よ、日本が嫌なら日本から出ていけ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:35:03 ID:XGMu7Tr+
地域参政券1枚5万円を、府税事務所で販売します。国籍不問。有効期限:次回選挙の前日まで。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:13:15 ID:vl82gtP6
>>101
もしかしておまえって水道事業の民営化にも賛成?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:31:22 ID:XGMu7Tr+
>>106
>水道事業の民営化

 えっ、すでに民営化されてるでしょ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:32:59 ID:vl82gtP6
>>107
大阪で?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:33:37 ID:XGMu7Tr+
>>107
うん
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:34:32 ID:XGMu7Tr+
>>108
うん
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 21:40:51 ID:Xrg62Kxu
橋下氏は1999年から2004年まで、
消費者金融「アイフル」(社長は在日韓国人)の
子会社である「シティズ」の顧問弁護士であった。
また2007年に逮捕者(豊臣春国=楊春国、在日韓国人)を出している
パチンコ情報会社「梁山泊」グループと交友関係にあることも判明している。
このような背景を持つ同氏だけに、その説くところの「地域主権」と
「外国人地方参政権」は極めて危険なものを孕んでいると思う。


橋下は、大阪近辺を独立国家にしたてあげるつもりなのだ。
そしてそこのリーダーは在日と童話なのである。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:47:59 ID:KP34l2Iz

橋下を野放しにしていると、日本は滅びます。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 11:35:42 ID:Z+l6IkVq
大阪維新の会=土佐堀川金納党
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 11:58:25 ID:Z+l6IkVq
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 12:13:20 ID:LfPDT8uc
また東京にあるようなもの大阪も欲しい病かw

03 ⇒ 06
4桁市内局番
23区 ⇒ 24区
東京タワー ⇒ 通天閣(え?
TDR ⇒ USJ
山手線 ⇒ 環状線

その他多数。明治以降の欲しがりパクリ体質変化なし
帝都東京市遷都以降ただの地方都市に成り下がったのを自覚しろ
もう大阪県でええねん。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:01:22 ID:Z+l6IkVq
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 22:31:17 ID:jzUAhT5p
>>115
意味不明だな。「区数」の所とか特に。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 22:44:53 ID:nIG+H3Pv
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党=幕末ごっこクラブ

党是:選挙互助
意義:既存政党からの避難場所
政策:大阪市の征服
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 19:07:54 ID:MhVEpVvO

橋下府政のうそとまやかし  〜 証拠が出てきても開き直り
http://www.youtube.com/watch?v=meQ_3tu0oDY


府立国際児童文学館の悲劇 これを見て泣かない大阪人はいない
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 12:10:24 ID:ODa5iGIo
橋下徹大阪府知事は2009年9月7日、大阪市内で開かれた府議会議長の就任パーティーに出席。
あいさつで次のように述べました。
「大阪、関西を本当の意味で日本から独立させるような、大きな話を議会でやりたい」

橋下氏は外国人参政権推進派でもあります。
以下4行も橋下氏のことば。
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道は無い。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。

この人は同和地区に育っているので、天皇制をなくしてしまいたいでしょう。
大阪とその周辺地域が独立国家のようになれば
そこには、天皇もいなければ同和もいない。
日本でさえないから、在日などといじめられる人もいないわけです。
そのかわり、それまで普通の日本人だった人々が
差別をうける可能性はかなり大きいでしょう。

近畿圏が独立国家のようになれば、軍事力が必須ですから、それは韓国政府が援助してくれるでしょう。
大阪独立国では、徴兵制も復活するでしょう。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:59:09 ID:kJA1boIj
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党=幕末ごっこクラブ

党是:選挙互助
意義:既存政党からの避難場所
思惑:橋下知事・・議会対策、議員・・選挙対策
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 16:34:22 ID:OSd/rivF
>>115
それはギャグで言ってるのか?

http://nagamochi.info/src/up12160.jpg
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 16:41:26 ID:???
>>120
それよりあとの、つい最近のテレビ番組の発言な

http://www.youtube.com/watch?v=k46R2sinIus&feature=related
124>>123:2010/05/13(木) 17:23:59 ID:5ajEgakt
それはなあ、中国人には参政権をやらんと言ってるだけだ。
最近の流れに合わせて、言葉をだいぶ修正しているだけの話で
根性に変わりはないのだ。タイトルが誤解を生むようにしてある。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:30:37 ID:???
「参政権を与える」と言ったのも「一定の配慮」に様変わりしてるわけだが。
あと、以前は言わなかった、長い時間をかけて議論しろとも言ってるな。

まぁ2ちゃんねらの感覚なら在日は帰国するまで許さないのだろうが
行政に携わる者としてはそういう「現実」から離れた議論はできないわな。

発言が前向きに変わってるだけでもプラスと考えるわ。
そもそも知事に参政権をあれこれ出来る権限はない
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:32:29 ID:???
特に大阪はそいつらをたくさん抱える「現実」があるわけで


東京               大阪

在日朝鮮人 11万7,567人  在日朝鮮人 13万5,038人
在日中国人 14万5,320人  在日中国人  4万6,506人
在日中朝計 26万2,887人  在日中朝計 18万1,544人


ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2009/ga09ea0100.xls
ttp://www.pref.osaka.jp/kokusai/policy/kunibetsu19matsu.pdf
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:36:50 ID:kJA1boIj
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党=幕末ごっこクラブ

党是:選挙互助
意義:既存政党からの避難場所
思惑:橋下知事・・議会対策、議員・・選挙対策
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:39:57 ID:???
>>123
「日本国、日本国家は大切」

よく言った。
しかし大阪の報道番組は参政権の賛否とかタブーにも軽く突っ込んでくるから
見ていて気持ちがいい

東京キー局じゃタックル(笑)が限界だよマジで
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:49:08 ID:???
芸能という被差別部落、在日が多数を占める乞食産業界が政治と結びつくことはかなり危険
そもそもイメージだけで売ってるわけであって、それに簡単に騙されてしまうのた大衆
知名度とちょっとした学歴があるだけで、特に嫌われていない限り、簡単に支持されやすくなる
橋下にはこのまま突っ走って欲しいw
だって大阪がどうなるか見物だからw
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:04:11 ID:???
>>128
貿易の為に日本という器を捨て去れと言ってたのに。
青山の前では180°方向転換。
明らかに本心を隠したし、
平気で嘘を付くというオマケつき。

余計に不審人物を際立たせたわ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:14:44 ID:???
>>130
どっちが本心なんぞお前に分かるのかよ(笑)
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:25:17 ID:???
というか、地方がどんどん衰退して一都市だけが特別扱いされてる
現状じゃ国家の事なんぞ考えにくいだろう。

反日で海外に目を向けさせて、国内の問題から目を逸らせようとする中国と考え方が一緒。
国家を考えるにしても、地方がもっと活性化、自立した上で国家を成り立たせるってのが橋下の考え方だ。

そういう意味でこれからは都市間競争の時代になるとは以前から言ってるわけで
発言の表現がコロコロ変わっても、そういう意味では変わってない。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:27:37 ID:???

>ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
>強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
>全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
>しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

>ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
>しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
>形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。


>類例は世界でも韓国しかないでしょう


ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:29:42 ID:???

>ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
>その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
>自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。

>マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
>文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
>逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
>私はいつも不満に思っています。

>実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
>という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
>便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
>果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
>何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

>以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 19:01:40 ID:???
>>131
アホでも判るわ。

前者は、自分から、積極的に、筋道建てて、得意げに、話してる。
後者は、国の権限だと逃げてるのに、無理やり青山に追い詰められた。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 19:08:29 ID:???
そこまで主観的な話されるとどうしようもないわw
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 19:24:59 ID:???
どっちにしろ、相手によって180度話を変える。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 19:40:30 ID:???
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 19:48:56 ID:???
>>138
ぜんぜん意味不明
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 19:53:38 ID:???
>>135もな
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 20:22:03 ID:???

●大阪市議補選が14日告示 「大阪維新の会」の初陣で異例の注目 2010.5.13 00:07

前大阪市議の参院選へのくら替えに伴う市議補選福島区選挙区(欠員1)は14日、告示される。
大阪府の橋下徹知事が代表を務め、府市再編による大阪都構想を掲げる地域政党「大阪維新の会」の初陣とあって、
市議補選としては異例の注目を集めている。危機感を強める既存政党の陣営は、組織力をフル動員した総力戦の構えだ。

立候補を表明しているのは、民主公認の元衆院議員秘書、国本政雄氏(33)▽自民公認の大阪市議秘書、太田晶也氏(38)
▽共産公認の党区生活相談所長、山田みのり氏(33)▽大阪維新の会公認の広田和美氏(46)▽探偵業の上畑俊治氏(53)−の新人5人。

太田氏の陣営を支えるのは父の勝義氏を中心とする市議団の31人。維新の会に参加した自民市議は1人だが、陣営幹部は
「もし負ければ雪崩を打って維新の会に動く。自民はバラバラになる」と懸念を隠さない。11日から所属市議のほぼ全員を街頭宣伝に投入し、
投開票日(23日)前日まで1日11人が応援に入る態勢で臨む。街頭では、都構想を正面から批判する方針だ。

一方、維新の会の広田氏陣営は、既に橋下知事の街頭演説や府市再編をテーマにしたタウンミーティングを実施。
自民党籍をもつ府議が堂々と広田氏の応援演説を行う姿も。告示後も、知名度のある改革派首長らが大阪入りするほか、橋下知事も街頭で訴える。

前回の統一地方選では次点に泣いた民主の国本氏陣営は、国会議員のほか府議、市議も加えた手厚い体制。
陣営幹部は維新の会の参戦を脅威としつつも「橋下知事と戦うわけではない。選挙はあくまで候補者同士の戦い」と強調。

共産の山田氏は、参院選立候補のため辞職した前市議の議席の「絶対死守」を掲げ、「地に足をつけて戦えば勝てる」と話す。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100513/lcl1005130008000-n1.htm
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:26:47 ID:qfDbu3Iu
TVでブレイクするまでアイフル(在日サラ金業者)の顧問弁護士を務めていたが、その頃に書いた
「最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術」という本に、次のような記述がある。

「一旦やると言ったことを、ふりだしに戻す。ずるいと思われるかも知れませんけれど、
これも交渉のテクニック。やり方は簡単、あとから、はじめ言ってなかった条件をつけていけばいいんです。
やりますけれど、これはこの条件が整ってから、みたいに」
「論理とは詭弁だ。詭弁を弄(ろう)してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味」
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:15:20 ID:/6OERf/N
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党=幕末ごっこクラブ

党是:選挙互助
意義:既存政党からの避難場所
思惑:橋下知事・・議会対策、議員・・選挙対策
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:47:18 ID:???
空港関連では、全く使えなかった橋下テクニック。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 19:25:09 ID:SFuQlItm
橋下の、くそみそテクニック。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 00:48:52 ID:8BaGWOno
ウキウキ
わくわく
賄TV
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 08:56:09 ID:???
>>145
有害図書に指定されて、18歳以下閲覧禁止されるな…。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 01:01:31 ID:???
なっとう勝負!

149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 18:06:12 ID:9BpIJh9H
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 18:26:02 ID:k00MQyQD
廃藩置県は国の専権事項でござる。下郎の徒党は不届き千万でござる。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 09:12:35 ID:OAEhUYNN
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党

党是:選挙互助
意義:既存政党からの避難場所
思惑:橋下知事・・議会対策(失敗?)
 議員・・・・・選挙対策(橋下人気に寄生)
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:07:42 ID:???
TVでブレイクするまでアイフル(在日サラ金業者)の顧問弁護士を務めていたが、その頃に書いた
「最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術」という本に、次のような記述がある。

「一旦やると言ったことを、ふりだしに戻す。ずるいと思われるかも知れませんけれど、
これも交渉のテクニック。やり方は簡単、あとから、はじめ言ってなかった条件をつけていけばいいんです。
やりますけれど、これはこの条件が整ってから、みたいに」
「論理とは詭弁だ。詭弁を弄(ろう)してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味」
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 22:10:02 ID:???
都じゃないのに、”大阪都”

京都の南にあるから”南京都”でどう?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 13:02:00 ID:???
橋下さんの本を読んだけど、この人すごい人生送ってるな。
努力・人脈作り・現実と能力を見極める力が超人的だ。
良くも悪くも凡人の俺にはまね出来ない…。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:00:16 ID:G/oz8Ry/
で、大阪府はいつ頃、財政健全化団体になるの?

単年度黒字化はいつ頃なの?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 04:23:37 ID:SGstBW7B
山口と鹿児島と茨城を味方につけないと
157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 08:10:38 ID:msY6jayx
>>156
攘夷運動ですか?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 11:07:39 ID:???
今朝の日経地域面で大阪都構想ボロカスに言われとる。
橋下の「具体的」反論に期待wwwwwwwwwww
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 17:08:20 ID:???
橋下知事は将来、総理大臣を狙ってる。
でも今まで通りブチ切れて問題発言で失脚すると思う。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 18:15:21 ID:3KgXqw2X
ぷいぷいを出鱈目といったバカ橋下か。ぷいぷい石田は、「都」と「特別区」の例として東京都の例を説明しただけ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 18:41:10 ID:UFqi4/+R
維新の会のHPにも「東京23区相当の中心部で都区(仮称)を構成する。」と
明記されてるしな。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 20:14:31 ID:???
>>160
例以前に現在唯一の都である東京都の固定資産税の取り分等の現状を説明しただけ。
だって、橋下さん在阪マスコミはおろか日経につつかれても一向に具体的説明してくれないから。

今回は東京都の現状説明が大阪都の将来説明と、橋下が勝手に脳内変換。
誰も番組中言っていないことを言ったと被害妄想。
勝手に脳内変換したものをデタラメと言われてもなあ〜w
通院をお勧めするしかないね。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 21:49:39 ID:vb9gKqCw
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 18:02:29 ID:???
本日の日経夕刊 大阪都構想の解説末尾
「詳しい内容は明らかにされていない」

なあ、なんで明らかにしてくれないもん支持できるのか不思議やわw
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 23:23:49 ID:Zxf9LjTh
大阪保身の会
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 01:45:36 ID:nsMW3lce
生野の情勢どうだろ
自民、公明が出ないから民主とのガチ対決楽しみ!
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:53:09 ID:???
金融特区とは…。
いかにも橋下さんらしい…。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 01:14:22 ID:???
商工ローン?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 02:41:35 ID:TN4B/80x
橋下が賃金特区をこう説明してるぞ。

>大阪府の「貸金特区」構想について「金を借りても容易にチャラになり、
>逃げ得、借り得をできるようにする」と述べ、

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a9aTeYcDw4RQ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 23:19:39 ID:???
人間とは、、、節度と謙譲の心を持ちたいものよ・・・ノオ

大阪とは、この程度の御仁が、祭りごとを行っておられるのかノオ

サラ金、カジノ、シロアリ、、、品性下劣もここまで来ると、、、正直。。。悲しい。。。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:57:35 ID:???
維新の会に大阪都構想詳細を作る能力はありません。

知事記者会見内容 (平成22年6月23日分)
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20100623.html

いや、そこまでは議論できていないですね。これは昨日か一昨日の立ちインタビューでも言いましたけども、
地域政党というふうに名前は名乗っていますけども、政党助成金も何もありませんから。スタッフゼロですよ。
行政と政治の役割分担といいますか区分けで、行政の部局には政党のリサーチはさせられませんから、こ
れは無理なんですよ。制度設計をするなんていうのはどだい無理な話で。
 だから、いろんな詳しい説明をしろとか、制度設計を詳細説明しろと、これまたいろんな有識者の人とか新
聞の編集委員の方も言っていますけども、そんなのは無理だと。それだったら、まずそういう制度をつくって
くれないと、僕も日々、知事の仕事があるので、こんなことのために、何人になるのかとか、そんなのはでき
ないわけで、こういう方向性でやっていこうということになれば、実際には議会で過半数をとって、中身の詳
細は大阪市役所と府庁の職員でつくってもらうとしか言いようがないです。

>そんなのは無理だと。それだったら、まずそういう制度をつくってくれないと
お得意の責任転嫁。

>中身の詳細は大阪市役所と府庁の職員でつくってもらう
ぼくはつくれないからシロアリさんにつくってもらうそうですw
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 19:36:36 ID:Vpg53WeY
大阪市や堺市を分割するの賛成。
けど、大阪都もいらない。大阪府も解体すべき。
50万の人口を超えるとまともに住民の声が届かないし、
リコールなんかは不可能。
50万を超える行政なんてまともに動かない。
10万〜50万の基礎自治体と国の2層階層がベスト。
10万以下になれば強制合併、50万以上になれば強制分置。
広域にでやる必要があるものがあればその都度、行政組合をつくればいい。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 08:34:55 ID:AOv0S5nb
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 11:35:33 ID:???
東京では商工会議所を中心に東京市復活論が出ているんだけど…
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 11:48:13 ID:TGn8XNx0
やっぱり橋下は目立ちたいだけの無能者だ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 09:45:45 ID:Ke3oSCla
>>174
非国民は何処にでもいるってことだな
とくに経済界に
177福555:2010/08/03(火) 20:06:57 ID:IaWdBOqU
公務員人件費引き下げを
今は地方公務員の給与も高い ほとんどの地域で平均民間の約2倍以上・・これは事実。

民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫*西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 22:47:38 ID:IgsIQYoW
大阪市は横浜より100万人人口が少ないのに

大阪市の職員は1万人多いそうです

ドンだけ無駄な職員雇ってんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=n1yBBMlWLvI


179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 01:09:25 ID:???
>>172
強制合併・分割なんて誰が決めるの?国会?第三者委員会?住民投票?
特に合併の方はどこと合併するかは誰が決め、想定される自治体から拒絶されたらどうするの?

調整事項毎にいちいち議会で組合を結成・解散するかが対象自治体全てで問われ、
一箇所でも反対否決されると案件はストップ・練り直し。
そお都度の検討だから、のべで考えると膨大な数の関係者の審議・交渉時間が必要になる。
結局二層案なんて調整・紛争解決に国・官僚・国会議員が更に出しゃばる様になるだけだよ。
ベストどころか、今より酷い制度になるでしょうよ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 06:57:35 ID:fiKjVCNl

新党結成の最中に起きた疑惑な航空機事故

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/41/273.html

ポーランド空軍Tu-154墜落事故が、その航空機事故だ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 20:05:06 ID:???
>>179
妄想君にあまりムキになっても仕方がないよ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 21:15:16 ID:1c4lhjVc
「大阪の糞溜」とも言われている島本町と、高槻市の合併反対!
橋下知事は、無理やり合併させるな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 23:26:30 ID:???
>>182
高槻市富田町に住んで20年。もう年金もらえる歳になったが、
「大阪の糞溜」の話は知らんかった。
詳しく教えてくれんか? なんかのネタにしたい。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 23:31:36 ID:QGlx34np
東京では財界を中心に東京市復活論が出ているんだけど、

東京のサルまねで関西沈没。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 01:00:54 ID:KpnlntuG
復活論を一部が言ってるだけで

現実化してないだろw、本気でやるなら政府あげて

やってるわw東京にマジで不利益ならねwそんな事言ってる

官僚見たこと無いわw
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 07:51:19 ID:???
>>185
この文ひっくり返したら大阪都構想への痛烈な非難に化けるんだけど、いいのかな?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 09:03:40 ID:WBDqUtwn
>>184
2つ間違いがある。
1つめは東京は成功している。
もう1つは既にそれ以外の地方都市は沈没している。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 18:01:53 ID:SFhSFQzL
>>182
10年以上前の話しをすな!
島本も高槻も目糞鼻糞や!
高槻が財政難やから金持ちの島本町と合併しようとしたが、島本町に断られただけ。
189外国人の生活保護は憲法違反!:2010/08/14(土) 20:19:03 ID:Hu44CelH
1)憲法の前文には福利は国民がこれを享受するとある。
2)憲法の生存権は国民を対象としている。
3)生活保護法や公営住宅法も国民を対象としている。
4)地方自治法には自治体は法と法に基づく政令に従って仕事をするとある。
5)外国人の生活保護を認める厚生省の通達は憲法に反し、法的根拠もない。
6)憲法には憲法に反する法や命令は効力を有しないとある。
7)公務員は憲法を尊重する義務がある。

以上のことから外人の生活保護や公営住宅の使用は憲法違反であることは明らか。
外国人が公務員として参政権の一部である公職に就いてるのもおかしい。
何故権利の保障されていない外人が生活保護を受けたり公務員になれるのか。
2万人にのぼる国民が路上生活をする中、憲法を無視して5万人の外国人が生活保護を受けているなど許されない。
直ちに外国人の生活保護等を中止して国民を保護せよ。

■在日韓国人生活保護不正受給
ttp://www.youtube.com/watch?v=N44iQONJDoE
■【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191250124/
■【事件/大阪】生活保護の不正受給容疑で中国人2人逮捕[08/20]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ajb1P2Y31ds
■【社会】日記に「おにぎり食べたい」 生活保護「辞退」男性死亡[07/11]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1184139276/
■不法滞在の朝鮮人の偽装結婚に利用される日本人ホームレス
ttp://www.youtube.com/watch?v=_seY2K8wPoU
■シナ人留学生に月20万円支給
ttp://www.youtube.com/watch?v=5KbUM7GpWf0
■【国内】西成で覚醒剤を小口密売、生活保護の韓国人女ら2人逮捕・・・大阪[06/30]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214843588/
■杉並区が韓国生まれの韓国人の餓鬼に出産手当
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/chosennippo20080917a1.jpg
■【米韓】 米国で遠征出産する韓国人、貧困層向け制度悪用して無料医療の恩恵「アグリー・コリアン」批判
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235227640/
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 20:20:50 ID:Hu44CelH
>>189
特別永住資格 − 触法者はその限りにあらず −
資格立証責務は申請者にあり動乱時の密入国者の記録は約8割が保管されて
おり警察庁 税関 入管 厚生省に同一のものが保管されている

入管特例法第四条
第二次世界大戦の終戦前から引き続き日本に在留する平和条約国籍離脱者
の子孫で、出生その他の事由により上陸の手続を経ることなく本邦に在留する
こととなるものは、法務大臣の許可を受けて、この法律に定める特別永住者
として、本邦で永住することができる。

通例として永住権という言葉がよく使われるが正確ではない。
法律上、権利ではないと位置づけられているため、永住権という語は
用いられていない。

永住者の場合は、3年または1年間隔の在留資格の更新が無い。

戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和34年の時点で日本に残って
いた朝鮮人は、当時登録されていた 在日朝鮮人約61万人のうちわずか
245人だったことが10日、分かった。自民党の高市早苗元沖縄・北方
担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。

資料は34年7月11日付で、245人について「みな自分の自由意思に
よって日本に留った者または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して
日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。

永住外国人に地方参政権(選挙権)を付与する法案の推進派は、在日韓国・
朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の1つとして挙げてきた。

ソース:産経新聞 2010.3.11 08:02
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 02:41:08 ID:SLqSOx62
大阪保身の会
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 06:06:58 ID:/tJ7fbjv
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 00:09:53 ID:???
2010年4月19日

このたび、「大阪府自治制度研究会」を設置し、その第1回の会議を下記の通り開催することとしましたので、お知らせします。
同研究会は、地方自治法の抜本改正の検討、地方政府基本法の制定に向けて、大阪から新たな自治制度を提案すべく、大都市制度のあり方について調査・研究をすることを目的としています。
 なお、研究会の概要等については、随時、本府ホームページでも公表していく予定です。

座長 新川 達郎 同志社大学大学院 総合政策科学研究科 教授
副座長 高林 喜久生 関西学院大学 経済学部 教授
委員 青山 彰久 読売新聞 東京本社 編集委員
委員 赤井 伸郎 大阪大学大学院 国際公共政策研究科 准教授
委員 金井 利之 東京大学大学院 法学政治学研究科 教授

http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-03512_4.pdf
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 00:11:52 ID:???
大阪府自治制度研究会(http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/index.html

第1回研究会(http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/2010jichiseido_01.html
平成22年4月22日(木曜日)
○議題
 大阪における新しい大都市制度について(問題意識と検討の視点)
○会議資料・議事録など
http://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00055414/HP_jichi01_gaiyou.pdf

第2回研究会(http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/2010jichiseido_02.html
平成22年6月2日(水曜日)
○議題
 新たな大都市制度の実現に向けて(論点整理)
○会議資料・議事録など
http://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00055416/HP_jichi02_gaiyou.pdf

第3回研究会(http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/2010jichiseido_03.html
平成22年6月24日(木曜日)
○議題
 新たな大都市制度の実現に向けて(東京・愛知のヒアリング結果について)
○会議資料・議事録など
http://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00055422/HP_jichi03_gaiyou.pdf
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 00:14:02 ID:???
第4回研究会(http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/2010jichiseido_04.html
平成22年7月9日(金曜日)
○議題
 新たな大都市制度の実現に向けて
 ・大阪府・大阪市と愛知県・名古屋市との比較分析
 ・大阪府・市の歴史分析
 ・基礎自治体のあり方〜特別区と行政区の比較〜
 ・方向性について
○会議資料・議事録など
http://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00055430/HP_jichi04_gaiyou.pdf

第5回研究会(http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/2010jichiseido_05.html
平成22年7月29日(木曜日)
○議題
 工程表と制度論の検討について
 ・府市の地域主権に関する考え方
 ・各種制度比較  など
○会議資料・議事録など
http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/2010jichiseido_05.html
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 20:54:26 ID:???
>>193-195
キムチカルト臭い会を立ち上げるなよ。
吐き気がするだろ、どうしてくれる!
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 22:40:56 ID:???
>>196
座長 新川 達郎 同志社大学大学院 総合政策科学研究科 教授
副座長 高林 喜久生 関西学院大学 経済学部 教授
委員 青山 彰久 読売新聞 東京本社 編集委員
委員 赤井 伸郎 大阪大学大学院 国際公共政策研究科 准教授
委員 金井 利之 東京大学大学院 法学政治学研究科 教授

  ↑
この教授陣がチョンだというソースよろしくね。2ちゃんねるの典型的な低脳くん
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 23:55:23 ID:kpa/dXUE
【都道府県ならば警察がある】

大阪市=政令指定都市
政令指定都市は独立しているが警察が無い

無法者の在日にとってはきわめて好都合だった。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/23(月) 00:00:07 ID:Y9UT1n9W
200名無しさん@お腹いっぱい。
維新の会で、関空跡地の議論をすれば良い。