橋下徹大阪府政を語ろう Part28

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1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：
■大阪府
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└ 部長会議
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府政情報の公表
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■大阪府議会
大阪府議会ホームページ
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大阪府議会中継
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□前スレ
橋下徹大阪府政を語ろう Part27
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1249601163/

>>2-3に続く
2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:53:00 ID:???
■リンク
府庁 - 知事への提言
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
府庁 - ピピっとライン／メールでのお問合せ
http://www.pref.osaka.jp/occ/mail.html

国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板
http://atlanta.2ch.net/kokkai/
大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/
大阪情報クラブ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8626/
大阪府衆議院総選挙区スレPart2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224292709/
3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:54:37 ID:???
□過去スレ
橋下徹大阪府政を語ろう
part26 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1248432472/
Part25 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1247079979/
Part24 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1246468399/
Part23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1246110071/
Part22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1245143938/
Part21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1243796387/
Part20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242996969/
Part19 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242200032/
Part18 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1241487266/
Part17 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1240586404/
Part16 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1239533838/
Part15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1238725273/
Part14 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1237515954/
Part13 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/
Part12 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235720025/
Part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235000049/
Part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1234096997/
Part9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233527113/
Part8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1231600448/
Part7 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1228406725/
Part6 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1225702750/
Part5 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224349258/
Part4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217561844/
Part3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1220802590/
Part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217515194/
Part1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1214671436/


4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:57:52 ID:SqmspiOZ
あまりにも幼稚すぎる橋下「現」知事
5 ：前スレのあらすじ：2009/08/30(日) 18:12:36 ID:???
998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:02:19 ID:???
>>988
建設費だけでなく、健康福祉費、教育、治安にも予算を割いていますが？
どの辺が特別なんだ？
公共事業を特別視してるのはお前の方だろ。

>>990
ゼロベースで見直した結果、採算が取れなくても必要な事業だと判断したんだろ。
その事業が必要かどうかを判断するのは、府民から選ばれた知事であり、府議会議員だ。
お前の考えと違うの言うのなら、次の選挙で自分の考えにあう知事や議員を選べばよい。
それが議会制民主主義だろ。


6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:20:12 ID:???
アンチの偉大なる将軍様

えいゆうのブログ
http://9337.hito.thebbs.jp/

｢根クラ｣と呼ばれていたえいゆうの暗い過去
http://aun-2.bbs.thebbs.jp/1192715097/

「えいゆう」総合スレ
http://aun-2.bbs.thebbs.jp/1209807533/

えいゆうが晒し屋さんとの決闘から逃げた件
http://aun-2.log.thebbs.jp/1155501440.html

えいゆう
http://tux.thebbs.jp/nfs_img/337/009/9337,1209223835.jpg
7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:06:44 ID:???
土建を特別視する理由を説明出来ないからえいゆう叩きで誤魔化すことにしたようです
8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:20:10 ID:???
新スレの最後にこっそり嘘書いて憂さ晴らし

999 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 18:56:21 ID:???
>>995
確かスケートリンクは赤字だったけど、利用者が駐車代とか自己負担できるものは負担すると言い出したから、
橋下は赤字でも廃止するのを止めたんだったよな。
一方で、利権団体が残せ残せと連呼するだけのワッハ上方や児童文学館は容赦なくバッサリ切ると。
そりゃ府民は支持するよな。これほど痛快なことはないｗ
つーかここまでやってくれてるのに反対する奴らの気が知れんｗ
9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:03 ID:???
大阪の国際児童文学館「運営費半減約束するから存続を」

　

橋下徹知事の意向で大阪府が廃止・移転の方針を打ち出した府立国際児童文学館（同府吹田市）が２４日、府から受け取る運営費の半減や利用者の倍増を約束する代わりに、存続を求める要望書を公表した。
廃止・移転のための予算案や条例案を審議する府議全員に郵送し、府教委にも提出したという。

　

文学館は要望書で、府から毎年支出されている指定管理委託料約１億７千万円について、０９年度以降は、館長の報酬を半額にするなど人件費の削減や吹田市に財政支援を求めるなどして８千万円に抑えると約束。
年間約５万人の利用者も、展示を充実させるなどして１０年度には１０万人に増やすとしている。

　

府は文学館の蔵書や機能を府立中央図書館（同府東大阪市）に移す考えで、２４日に開会した２月府議会に移転費用約５億９千万円を盛り込んだ予算案と廃止条例案を提出した。
府教委地域教育振興課の担当者は「文学館の約束には説得力がない。実現できるか疑わしい」と話した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902240085.html
10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:37:37 ID:???
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090730-OYO8T00270.htm
　大阪府立上方演芸資料館（ワッハ上方、大阪市中央区）の通天閣（同市浪速区）への移転方針を巡り
、同館が現在入居するビルの所有者である吉本興業側は２９日、「赤字覚悟の賃料の減額などを
提案してきたが、誠意ある回答がなかった」などとして、移転補償を府に求める考えを改めて示した。

参考までに
http://npn.co.jp/article/detail/36265194/
>移転のカギとみられた賃料についても50%カットを提案
11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:00:20 ID:???
>>8
気持ちは分からないこともないんだがなぁ。
既得権益にしがみつくヤカラ議員をバッサリ切ることが痛快だった
郵政選挙のその後の結果として、現在があるわけで…。

今回は、国民生活を破壊してきた自公政権をバッサリ切ることが
痛快、と感じている有権者も多いのだろう。成長しないね。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 20:35:07 ID:???
B層の活躍凄すぎｗ
みんしゅすげぇｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:10:37 ID:SOfLP4oq
あれー？今橋下の対抗馬だった熊谷が当選ってチラっとテレビに写ったんだが？？
気のせいではないと思うんだが
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:13:53 ID:???
知事選挙の時しょっちゅう倒れて
さらに腰痛がでて壇上上がるのに手をひいてもらってた熊谷おじいちゃん？
落選した時本当はする気なかったとほざいてたのに
懲りてなかったのかね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:15:32 ID:???
民主党の近畿ブロック比例単独の2位だから、
小選挙区でほぼ全勝すりゃ、そりゃ当選確実になるわな。

彼に国会議員が務まるとは到底思えないし、
どう見てもこの順位は知事選に無理やり担ぎ出した「お詫び・お礼」だよな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:39:12 ID:???
正直熊谷は今の橋下見てどう思ってるんだろね
よくやってる？わしには体力的に大変だから落ちて良かったわぁ？
くそぅお前のせいで教授の定年退職金貰えないハメになった？などなど
確か熊谷の奥さんがあんな若い弁護士に府知事やらしたくないから立候補して！
って背中おしたんだよね
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:45:54 ID:???
>>13
マジで？
世も末だなｗ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:52:52 ID:???
>>17
だがこれも「民意」なんだろ？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:55:19 ID:???
>>18
>>15にあるとおり「タナボタ」だろ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:57:40 ID:???
フサエが平松の後ろにいつの間にか忍び込んでバンザイしていたように
橋下が熊谷の後ろでバンザイしてたら祭りになるんだがなあw
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 21:59:29 ID:???
熊谷って要するに志があるわけじゃなく
単なる政治家になりたかったんだろうな
財界人一族だもんな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:00:33 ID:???
信者の言う民意って実に都合の良い物なんだな
教祖が民意と「ボクの政治判断」と使い分けるのとそっくり
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:03:16 ID:aN21QUTL
1番心配してた大阪10区、辻元当選みたいね…

アホやこいつら。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:03:58 ID:???
アンチだって都合よく橋下にケチつけとるやんけ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:06:30 ID:aN21QUTL
>>20
俺は支持者だが、それは面白そうだから見てみたいｗ
平松の後ろで万歳してる太田の映像、今でも笑えるもんｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:06:39 ID:???
橋下のジャマばっかしそうだな辻元
たぶん橋下は辻元のこと嫌いな女のタイプっぽい
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:09:49 ID:???
>>25
自分も大好きあのシーンw
たかじんや他のコメンテータ達があれを「心霊写真」と言ってたな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:11:08 ID:???
都合良く？
土建話では何一つまともに反論できずスレの終わりに
捨て台詞吐く様な恥ずかしい真似してたのは何処の信者さんだっけ？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:18:52 ID:???
おやおや。タナボタとは聞こえの悪い。
議会制民主主義による選挙制度を否定するの？ｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:23:38 ID:Tc7MFahH
>>20
さすがにそれはないわｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:23:56 ID:???
>>29
府民がそう選択したんだからいいんじゃ無いの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:26:48 ID:???
>>29
橋下の政策の矛盾や問題点を指摘されたときは選挙制度による民意に
絶対の価値観を持たせるのに、自分の意に沿わない結果が出たら
同じ口で制度の非難をするんだよなあ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:36:36 ID:Tc7MFahH
しかし、もうすぐ始まる府議会はどうなるんだ
橋下は議会与党から恨みをかう行動ばかりとったから、
かなり停滞しそうで不安

是非論で済むとは思えない
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:01:11 ID:???
>>33
理不尽な事されたら橋下がばらす
府民が苦情の電話を議員に入れる
議員謝る
今までこのパターン
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:05:01 ID:???
ま、この勢いじゃあ府議会の自公にも逆風が吹きそうだな。
そういう中でWTC移転が革新の象徴になるか、それとも旧態依然としたモノの象徴になるか。
前者になってそれに自公が反対すればどえらい逆風になって自公に批判の嵐かも知れん。
後者になれば、それにこだわる橋下も結局は旧態依然とした存在なんだとバレるんじゃね？
そんな中じゃ今革新の象徴的な位置付けに祭り上げられた民主（もちろん国政での話だけど
ここまでだと波及効果もあるでしょ）がどの様な態度をとるかがWTCの印象についてのカギ
を握ってるかもね。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:12:00 ID:???
しかし恩知らずとかいってるけど
選挙の時も自民党に表だって応援もされてないし
車の党文字も消して色を全く隠して活動してたし
橋下は自公でなくても当選してたよ

最後の最後まで橋下を支援するしないでフラフラしてたし、そんなに恩を感じるほどでない
公明党なんて橋下の政策片っ端から議会で文句言ってたし
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:14:33 ID:???
まあ就任当初でも議会で反発してても民主党とも裏で仲良くしてたし
今後もなんだかんだと自公とも仲良くうまく立ち回りそう
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:18:18 ID:???
>>36
「関係ない」ってのは結果論。
そんなに言うなら無支援で出ればよかったんだよ。それも怖かったんだろう。
議会運営の与党の支援なんて必要ないと「最初から」言えば良かったんだよ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:52:22 ID:Tc7MFahH
>>36
そんな嘘を書くのはどうだろう？
組織で戦えたから、あの得票数だったんだよ
無所属でも勝つには勝ってたけど、あそこまで伸びてない

議会運営が困難になるのは間違いないけど、そこを突破できるかどうかは橋下次第
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 00:17:21 ID:???
橋下知事が中田前市長と会談

　衆院選の投開票を翌日に控えた２９日、大阪府の橋下徹知事は、首長連合で民主党支持を表明した中田宏前横浜市長らと福岡市内で会談した。
政権交代が確実視される民主党に対し、「大量の議席を得ても、地方分権などの約束をおろそかにすれば地方から反発の声が起こる」とマニフェスト（政権公約）実現の成否によって“地方の反乱”も辞さない考えを示唆。
一方で「国と地方の協議の場」への参加について秋波も送った。

　橋下知事はこの日、福岡市内で地元の青年会議所主催のタウンミーティングに出席。その後、市内の飲食店で中田氏や松山市の中村時広市長と約２時間にわたって選挙後の首長連合の動向などを話し合った。

　その後取材に応じた橋下知事は、民主党が優位とされる衆院選の情勢について「多くの有権者が積極的な民主党支持というわけではない。
浮動票の集まりにすぎない」と強調。さらに「今回の選挙で（民主党が）大量に議席を得ても、地方分権などで約束したことをひとつでもおろそかにすれば次の選挙で簡単にひっくり返る」と述べた。

　今後の首長連合については「活動は地道にやっていくが、これから地方選挙で勝ってもらいたいという人が出れば応援する」と発言。

　国と地方の協議機関については、参加するために積極的に働きかけることはないとしながらも、「新しい国づくりに参画できるのなら、政治家としてありがたい話」と期待感をにじませた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090830/stt0908300132000-n1.htm
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 00:17:43 ID:???
公明北側幹事長が落選　民主新人に惜敗、大阪１６区

　７選を目指した公明党の北側一雄幹事長は大阪１６区で、元大阪府議の民主党新人森山浩行氏に敗れ、落選した。

　北側氏は比例との重複立候補を辞退、自ら退路を断った上で企業や団体回りを中心とした組織戦を展開。
支持母体の創価学会もフル回転し猛烈に追い上げたが、若さをアピールし、無党派層を取り込んで支持を広げていった森山氏をとらえられなかった。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090830/20090830117.html
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 00:29:35 ID:ik5+j9ey
次は堺市長選ですぞ　シマノの会長など地元財界が推す
木原敬介に自公民が相乗り推薦、利権が転がってます。
対して橋下１人が推す竹山修身、この勝負は面白い
民主が竹山に乗り換えるという噂もちらほら
堺市民の選択や如何に！
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 01:15:19 ID:Q+LFZTrI
木原はバカだが橋下の手下に政令指定都市を明け渡すわけにはいかん
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 01:32:17 ID:???
>>39
国政がこの状態で、自公が橋下に喧嘩売れると思うか
公明なんか明らかに反橋下でも国政には影響ないと踏んでたと思うが
相手の民主候補がしょぼかったのに負けた。

まあ、反橋下で頑張れるならやってみればいい、今度は府議が手痛いしっぺ返しを食らう。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:36:47 ID:sssnPbgp
>>44
すごい勘違いｗばかじゃないの？ｗｗ
反橋下だとしっぺ返しくらうだと？
天狗になりすぎておやまの大将なのは、橋下とそっくりやなｗ
いつまでも、いんちき橋下の矛盾がばれないとでも？
あいつ、今はもちあげられてつっこまれないけど
つっこみどころ満載やんｗ政治も行政も素人以下やもんｗ
まあ、そう思って、強行策でいってほしいね、
それこそ橋下自身が手痛いしっぺ返しくらうのみたいしねｗ

民主は圧勝だから橋下なんて本気で相手しないで適当にあしらうよｗ
だいたい大阪の地方だから橋下の無能さに気付かれずつっこまれないだけで
国政連中とちゃんと話せばすぐボロが出る、
東のように大きく出て自滅するの楽しみにしてるわｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:46:43 ID:???
>>45
お前、大阪の状況しらなすぎ
テレビで橋下にケンカ売った議員が
一部の子供みたいなアホな府民にどんだけ邪魔されてるか知らないだろ
橋下に下手に逆らえないのは認める
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:58:44 ID:???
>>39
でも逆に橋下に入れたいけど自民党だからやめたって府民も結構いたよ
どのみち橋下のあの勢いと強運ならどっちの党でも今の立場になってたと思う
橋下の場合確かに党には関係ない何かがあった。
就任後も与野党どちらともケンカしてたし仲良くもしてたし、だがその度上手く風が橋下に向いていた
いつまで続くかわからないが稀なタイプだと思う
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 06:41:59 ID:???
>>23
それもタナボタ
民主が出してなかったからな。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 06:45:15 ID:???
今日の株価が上がるか下がるか、それが世界から日本の政権抗体劇場への評価。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 07:50:20 ID:ZrwsSLPd
>>48
出してないだけではなく推薦だからな。
ここで言うB層とやらは民主推薦＋有名人ってことで入れちゃうだろな。
拉致問題も終了か…
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 09:11:53 ID:???
大阪限定だが１－2万票位なら橋下の応援でひっくり返せたと思うが
自民や公明が府政で反橋下に回って居なかったら
総選挙では橋下が自公支援して大阪で小選挙区一議席なんって
超悲惨な状況は無かっただろ。

ＷＴＣ移転反対で先頭切った府議の馬鹿のおかげで国政でモロに影響食ったね
あの程度の民主候補に全滅するなんって笑える、これでももう公明は永久的に
小選挙区での議席失ったね、小選挙区制度で小政党が議席失うと回復するのは
至難の業。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 09:48:03 ID:???
>>51
信者はどうやら民意の受け止め方を「公明涙目ｗｗｗ」に絞ったらしい。

ま、この暴風雨下じゃ橋下一人の応援程度で状況が改善する様な事ねーよ。
橋下はそういう「風」を察知したからこそ支援しなかったんだよｗ
もっともらしい理由つけて、な。

あ、そういえばWTC移転には民主も反対してたねｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 11:53:11 ID:???
>>52
あんたずっと一人でファビョってるレス必死なんだが
橋下を相当怖がってるんだな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 11:59:43 ID:???
公明「常勝関西」で総崩れ 連帯責任で無党派層そっぽｗｗｗ
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101000305.html
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:00:06 ID:???
>>53
ああ怖いね。
この程度の人間が空虚な人気を楯に好き放題やれる様な現状が怖い怖い。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:02:03 ID:???
アンチはずっと橋下は自民党の別隊だとか裏で示し合わせてるとか
変にストーリー作って勘ぐってたくせにねえ

実際風呼んだとか言っても完全に予測は超能力者じゃないんだから絶対じゃないんだし
相当覚悟決めて言ったと思うわ

ただ府民のインタで、橋下さんが民主党って言ってたから賭けてみますって言ってた人も多かったから
橋下効果だった部分も大きいよ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:07:47 ID:???
>>55みたいな何も知らない奴の意見を東京の新聞記者が好き勝手な記事書いたらしくて
今日の橋下お怒りだったぞ

パフォーマンスというなら大阪来て実際何やってるか目で見ろと
見れないならそっちまで行って全部説明するとさっきテレビで言ってたわ

確かに関東と関西の報道の違いは酷すぎるからな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:08:06 ID:???
>>56
そこまで橋下を持ち上げたがる感覚が、そもそも理解できないんだが。

消えてしまった道州制プラン、関西財界との今後の付き合い等々、
覚悟を決めなきゃいけないのは、むしろこれからだよ。
まあ、まずは完全にこじれてしまった府議会運営からだがな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:09:54 ID:???
>>56
単に橋下の行動の整合性が取れてないだけだろ。
それに今回自公が優勢だと予測した記事があるなら、お目にかかりたいものだなｗ

>>57
本人はそりゃ怒るだろｗ
例えその通りであってもな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:12:49 ID:ZrwsSLPd
>>55
俺には民主政権が何しでかすか怖くてたまらんわｗ
　
てか公明は次から比例区しか出馬しないってなこと言ってたが、
民主が出してくるだろう在日参政権が成立したら
また公明復活してしまうんだろな。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:14:22 ID:???
橋下個人のことも大切かもしれないが，民主党政権になると予算配分が変わるんだぞ。
今まで通りの行政と議会ではなくなるぞ。少し前を向いて話してくれよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:14:53 ID:???
>>58
別に持ち上げてない。アンチが過敏すぎるだけ

第一府民なら大阪がよくなればどうでもいいわけで、橋下だからなんでも賛成してるわけじゃない
政策で是々非々にしてるし
ただ幼稚な理由で橋下になんでもかんでも反対ばっかしてる府議にはうんざり
橋下案に反対するならこうしようという、一部の府議の大阪に対しての情熱が感じられないのは自分だけじゃない
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:15:43 ID:???
>>60
「俺には」の意味が不明だけど、自分にとっては
この民主の勢いも怖いのは同じだよ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:15:52 ID:ZrwsSLPd
>>56
25％くらいが橋下の民主支持に影響されたってアンケートやってたね昨日。
ま、大阪のオバハン100人程度のアンケートだから、実際はもっと少ないんだろうけど。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:15:53 ID:???
ＭＢＳの昼のニュース途中でみて「あったまきた」ってテロップで
何に怒ってるのかわからなかったが、東京のマスコミか。

近畿ブロックで、みんなの党が比例の議席獲得（でも小選挙の投票が
少なすぎて無効）してたから、橋下支持層の投票って馬鹿に出来ないと思った
渡辺ヨシミは橋下の名前利用し捲くってたからな。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:22:01 ID:???
>>64
民主に対する潜在的な抵抗感が無くなったのは確かだと思うぞ
やっぱ橋下の民主に対する支持表明は大きかった。
民主の支持基盤である官公労や日教組に対する批判がクローズアップされなかった。

橋下が自公支援に回って官公労や日教組の批判してたら民主には
かなり影響あったっていうか、ここまでの馬鹿勝ちは無かっただろ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:22:45 ID:???
>>58
そこまで橋下を下げる理由もわからんわ
勝ち馬に乗ろうがいいでないか。それで仕事がスムーズに行けば
変な正義感で仕事邪魔されるより

不器用なやつより立ち回りうまいやつの方がトップとして安心ありがたい
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:23:31 ID:???
>>62
反対が幼稚なんじゃなくて、橋下の案が幼稚だから当時の与党からも
反対されてンだよｗ
橋下に反対しただけで一部から君の言う様なタチの批判を浴びるの
確実だしね。反対する事のリスクは分かった上でも反対せざるを得ん
中身だったって訳だ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:23:42 ID:???
>>62
そんな府議がいるなら選挙で落とせばよろしい。
もし次回も当選してくるなら、その反対意見こそ「民意」だよ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:25:25 ID:???
>>68-9
そんな幼稚なレスはお前だけ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:26:40 ID:???
>>68
お前が府民でないことだけはよくわかった
もう一度勉強しなおしてこい
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:33:08 ID:???
>>71
どういう理由で分かったのか説明してくれるかな？
大体反対に回ったのWTC移転くらいだろ。
是々非々なら一つ非があったからって全否定にならないはずだけど？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:36:08 ID:???
>大体反対に回ったのWTC移転くらいだろ。

は？

記録ぜんぶ見てこい
なんでも聞いて済ますなゆとり
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:45:11 ID:???
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2102/2102gian.html
この他を含めて橋下就任後否決になった事案がこの２件だけなんだが？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:46:13 ID:qw9lc+Sn
橋下みたいなただの馬鹿に何を期待してんだろうね


大阪賎民は
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:23:43 ID:???
WTC否決が衆院選の結果に多大な影響を及ぼしたなんて
妄想してる奴がもの凄く笑えるんスけど
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:26:40 ID:???
>>74
やっぱり言うと思ったゆとり。
お前否決になったのがすべて「反対」議員
可決になったのが議員全員「賛成」だと思ってたの?
もう一度前のレスよく読んでみろ。

結果しかみてない地方民だからそんなアホなこというの?
途中経過も府民はしっかりみてるんだが。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:28:42 ID:???
>>76
すくなくとも否決になったとき「大阪市」民は公明党に激怒したよ。
ぜったい次には入れない!と周りでも怒ってた。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:31:26 ID:???
>>62
是々非々というのは口だけで実際橋下が建設を特別視する理由を
全く説明出来なかったのは何処の誰なのかな？
結局は「橋下の土建はきれいな土建」以上の説明は出てこなかった

ミッシングリンクなんてお題目を理由に自分の気に入らない議員が
土建を推し進めたらここのバカ信者共は、
「採算性が問題だ！」「府の財政が厳しい状況なのに公共工事はけしからん！」
とこぞって反対するだろうね
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:34:21 ID:???
>>79
お前誰と勘違いしてんの?
建設ってなんのことだよ。
お前が一人で必死に自演してるからって
全員同じ人物だと思わないでいただきたい。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:36:13 ID:???
>>67
府議会では自公が相変わらず多数派であるのに、国政で民主に日和った事が
プラスに働くかマイナスに働くかなんて議会が始まってみないと判りませんが？
なぜ自分の思い描く都合の良い未来が来ると思ってるんだろう
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:38:43 ID:???
>>78
何その現実感ゼロの作り話・・・。

WTC移転なんて誰も賛成してないし、むしろ反対したことで府議会は株を上げたよ。
人気に迎合してあんな案に賛成してたらさぞ支持者から叩かれたことだろう。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:39:14 ID:HEXp0+Db
だってえいゆう一人で橋下たたいてるんだもん！
この自分に攻撃したレス全て同一人物と混合して反論する書き方、えいゆうしかいない！
そのうち私学助成とか保健所のこととか答えてないぞ！とか言ってくるよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:40:37 ID:???
>>80
まあ、「きれいな土建」以外の説明が提示できないなら誰であっても同じことなんじゃないかな？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:40:45 ID:???
>>82
自分からすればお前がつくり話。
南港のあの状況を知ってたら反対する奴は少ない。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:41:34 ID:???
>>83が一番頭がかわいそうな奴に見えるけどなｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:41:49 ID:???
なんだ全員えいゆうなのか。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:43:01 ID:???
>>85
南港のあの状態を知ってるからあんな僻地はありえない、と反対してたよ。

もしかしてあれ？
「府庁なんて誰も行かないから僻地でOK！」

といいながら
「府庁に来る人の流れで南港が発展する！」

と喚く完全に矛盾した意見を垂れ流すタイプですか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:43:22 ID:???
>>86
図星なんだね。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:44:37 ID:???
>>85
南港が寂れてるから府庁が行けば発展するなんて単純に
信じてる奴が居ればほんまもんのアホだろ
反対に回った側にはきちんと反対に回るに足る根拠があるがな
試算さえいい加減な案をそのまま通すなんてその方が府民に対する背信だろう
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:45:24 ID:???
>>88
「あんな僻地はありえない」はめっちゃ主婦の考え方だね。
その僻地を殆ど抑えてるのは一流企業なんだがね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:46:31 ID:???
>>89
はいはい、みんなえいゆうみんなえいゆう
君は一生えいゆう妄想に浸ってなさいな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:46:42 ID:???
>>91
それは投資失敗の名残でしょ。

何度も大金つぎ込んで発展させようとした。
それに乗っかった負の遺産。

で、一流企業が土地を持ってたら何なの。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:50:58 ID:???
>>91
で、一流企業が押さえてるのになんでその企業は南港に何も建てないの？
市が今まで幾ら金使って、様々なてこ入れして、結果どうなの？
それを踏まえた上で、WTCに府庁が移転すれば南港が発展するなんてのは
根拠のない妄想ですな

企業は大阪からどんどん逃げ出しているのが現実
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:51:35 ID:???
南港云々はループだよ。
過去レスさかのぼっても賛成派反対派どちらにもちゃんとした資料はある。
お互い正しいと思ってんだから、ソース提示したとこで聞く耳もたないし意味ないね。

保守派はなんにしろ今の自民党の末路と同じ
やってみりゃいいんだよ、どのみち南港は今のままでもすたれてるし
余計な返済を税金ではらわないといけないんだから。
可能性少しでもあるならすすめればいい。

どんなに反橋下がうらやんでも、負け惜しみいっても橋下が知事だ。
たいした外野じゃない。残念だったな。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:53:13 ID:???
>>94
そうそう。
資金力もあって、政治的影響力もある大企業ですら生かせない不毛の地に、
試算すら怪しい状況で無理やり移転しようとした。

そりゃ反対されるよな。
反対しなかったら府議会が支持者から叩かれるよ。

>>95
っていうかWTC移転が可決になる見込みなんてゼロじゃない。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:57:28 ID:???
>>95
WTCに関してはそのたいした外野じゃない筈の意見が府議会じゃ大半を占めたね。
そもそも南港の借金は市の問題で府は直接関係ない。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:59:38 ID:???
>>93>>94
一流企業が手をだせなかったのは失敗した僻地だからだよ?
そりゃ知名度全くなかったからね。
でも今はどう?全国のアンチすら南港問題に口出ししてるじゃないか。
こんな宣伝力は今までなかった。

その負の遺産だからこそ、
府庁移転云々の橋下の宣伝の勢いに乗るのが最後のチャンス。
実際、府庁所在地は不動産業の鑑定は「一等地」扱いになります。
少なくとも今までとは扱いが変わる。

実際まわりの不動産、飲食店も議会開催の前は色々準備に動いてたよ。
土地所有企業も今手持無沙汰で困ってたんだから、話題になればありがたい。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:00:20 ID:9WXsaA5b
大手企業はWTCに土地を多く保有してるけど、あれは塩漬けだからなー
どうにかしたくても何ともならない
予測が甘い自己責任、と言えばそれまでだけど

ひとつ確かなのは、府庁がWTCへ移転しても人の流れは変わらないし、
ベイエリアが発展する見込みもない
移転後の現府庁舎跡の行方もハッキリせず、希望額で売れるとも限らない
（梅田一等地のオフィスビルは空室だらけなのが大阪の現実）

府や市がつぎ込んだ過去の大型開発の多くが失敗してるのに、
移転構想だけが都合よく成功するはずもなくｗ
賛成派はもうちょい冷静に考えた方がいいと思う
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:01:10 ID:???
>>97
あの。あんた橋下が主役に考えすぎ。
関係ないって市民は府民でもあるんだが。
税金払ってんのは自分らなんだけど。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:01:10 ID:???
>>98
ふーん、今の知事ってそんなことのために移転移転って言ってるの？

結局それって利権ってことじゃない。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:02:58 ID:???
>>101
なにこのバカ主婦。

利権の意味と商売ビジネスの意味わからなすぎ。
なんでもかんでも利権にしたら税収なんて考えるなってことですか?
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:04:15 ID:???
>>102
はあ？

大企業の利益のためにいい加減な試算を出して強引に移転しようとしたってことでしょ？
政治的なメリットが周囲の大企業や不動産保持者の得、ではねえ。

そんなことのために税金使って府議会で議論したのかよ、と唖然としたよ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:07:32 ID:???
>>99
でも反対派ももうちょっと真剣に南港のこと考えた方がいい。
他に救出法があればいい話だが。どのみち行政以外にあそこは手がだせないし

行政は商売下手だし、一からまた金かけるのはムリだし。
だとしたら一番簡単なやり方は移転くらいしかない。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:07:43 ID:???
>>98
お前大阪府民？
WTC問題なんてのは何年も前から繰り返し報道されてるだろ

担保のない発展論、最後のチャンスだの改革なんて漠然としたイメージに
乗るのは頭の悪いパンピーか利権に関わる奴だけだ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:08:09 ID:ZrwsSLPd
>>99
WTCには土地などない。
咲州だろ？
WTCってのはビルのこと。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:09:44 ID:???
>>103
あなた大阪の人じゃないの?
ノックのころから議会で現庁舎のあり方について
議会で論争されてた歴史をしらないの????

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:10:28 ID:???
>>104
もう詰んでる土地にえらくこだわるんだね。

不採算は切るとか鼻息荒い主張はどこ行ったの。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:11:28 ID:???
判ってない奴が居るが橋下がWTCを買った場合は逆にWTCに投入される
税金の総額は増える。
財政的な問題から言えば民間に売却した方が投入される税金は少なくなる。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:11:31 ID:???
>>105 「最後のチャンス」は関西マスコミにも散々見出しになってるけど
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:11:43 ID:???
>>107
その議論の結果、ほぼ決着したところに強引に横槍入れて否決された経緯までは知ってるよ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:14:54 ID:???
結局横やり入れたり移転のデメリットのソースをちまたに流したのは府議だと
前テレビで検証されてたよな

結局は市議と府議のプライド合戦。
もともとWTCも大阪府とのりんくうタウンの競争で建てたようなもんだし。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:16:35 ID:???
>>112
横槍入れたのは知事でそ。

で、デメリットを周知して何の問題があるんだ？
隠蔽してこっそり進めるべきだって？

何言ってるんだ、こいつ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:18:12 ID:???
信者の話の整合性の無さにはあきれる
基本的な事すら押さえて居ない
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:19:23 ID:???
>>112
サンプロでもやってたね。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:20:42 ID:???
>>110
それは知事が「最後のチャンス」と発信してるだけだろ？
見出しになったらそれが民意やメジャーな意見になるのか？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:20:52 ID:???
>>113
ごめん、文面の意味何いいたいかわかんない
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:22:41 ID:???
>>117
デメリットを巷に流すのはむしろいいことだろ。

ダメな案なら否決されるべきだし、それを周知することは民主主義として必要なことだ。
何か問題があるの？

で、府議の横槍って何。
WTC移転を府議が言い出したの？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:22:52 ID:???
>>116
普通に関西の司会者やコメンテータも何度もいってるよ
芸人も。イベントしか行く時ないし年々すたれるし
南港なんとかならんのか、これが最後かもってね。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:24:23 ID:???
>>119
なるほど、TVの意見が民意なのかｗ

実にわかりやすいB層だね。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:28:19 ID:???
>>118
横だが
サンプロでは府議は移転すれば市のテリトリーに入る、つまり支配されるみたいで
嫌だから反対してるってニュアンス。

他のテレビでは反対してる府議員のインタビューで一番多かったのは
「大阪城の側だから。見下ろすと大阪を支配してるという自尊心がいい」
ってアホなこと言ってる人が多かった。ほとんど老人議員の意見だった。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:29:20 ID:???
>>121
それ、単なる勘繰りだろ。

それにしても編集済みのものをそのまま信じ込むなんて、
信者って本当に丸出しのB層なんだね。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:32:33 ID:???
>>120
無理やりだな。「漠然としたイメージ」なんてお前が言ったから
「見出しになってる」といっただけだ。
「知事がそういったから見出しだろ?」とお前がいったから
「テレビで人が言ってる」といっただけだ。
何か間違ってるか??

それを民意かB層かとわけわからん言い返しをするな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:34:11 ID:???
>>123
だから、コメンテーターは指示があったらなんでも言うよ。

そんなもの何の参考にもならん。
「最後のチャンス」かどうかなんて、しっかりした裏づけがあって判断するものだろ。

TVに出てるおっさんが言ったら「最後のチャンス」になるのか？
B層も休み休みにしてくれよ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:34:19 ID:???
アンチの負け惜しみはＢ層
そういえば逃げれるとおもってるんでそ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:35:21 ID:???
>>124
もう少しレスを良く嫁。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:35:26 ID:???
つまるところ「TVでやってたから」としか言えないんだから、典型的B層でしょ。

論理的思考を放棄してると自供したのだから、きちんと相応の扱いをしないと。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:36:28 ID:???
124は何必死になってんのかね
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:38:18 ID:???
>>127
そういう意味じゃないと思う
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:40:15 ID:???
結局橋本って衆院選支持政党表明したの？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:40:42 ID:???
前スレのこれ見ても支持者がどんな人間かってのは一目瞭然だろう
自分に都合の良い情報しか見ない
情報の裏取りをしない
何かをたたければいいと言うそんな人間

999 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 18:56:21 ID:???
>>995
確かスケートリンクは赤字だったけど、利用者が駐車代とか自己負担できるものは負担すると言い出したから、
橋下は赤字でも廃止するのを止めたんだったよな。
一方で、利権団体が残せ残せと連呼するだけのワッハ上方や児童文学館は容赦なくバッサリ切ると。
そりゃ府民は支持するよな。これほど痛快なことはないｗ
つーかここまでやってくれてるのに反対する奴らの気が知れんｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:42:09 ID:???
>>122
妄想で全てを知った気分になっているアンチよりはずっと良いよ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:44:02 ID:???
今ぷいぷい見た??
さっそく当選した大阪の民主の奴が橋下を批難したら大騒ぎになって
マスコミ巻き込み橋下激怒　

また聞きに行ったら一転して
民主のやつすぐに橋下に媚び売ってそんな意味じゃありませんって謝ってるWWWW
橋下つええWWW
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:45:59 ID:???
橋下さんに講習会でも開いてくださればって言ってたねw
情けない
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:56:55 ID:???
今日の橋下知事
もう民主にケンカ売ってる
与党だから厳しく接するのはえらいな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:06:27 ID:???
橋下強いよ橋下
民主党にハッキリモノ言ってかっけー
村上のファビョリっぷりも面白かった

てかアンチはすっかり話についてこないな
やっぱりアンチは関東の奴なんだね。何のことだか訳わかんないんだろうな

橋下のおかげでほんとに色んな暴露や議員の醜い部分本音が見えて
政治の話題が面白くなったわ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:12:28 ID:???
WTC移転反対なら反対でいいんだよ、でも対案を議会は出すべきだと全府民思ってるわ。
府庁問題はずっと懸案になっていてどうするかいい加減解決しないといけない。

現府庁に１６０億円かけて耐震化してもいろんな問題が残る。

実際太田知事時代は民主・公明は新府庁舎建設（建替え）主張してたわけで
それなのに橋下の移転案に対しては反対で、しかも耐震化にも乗り気でない
だったら対案で大手前地区に２０Fの新府庁舎を議会がたてると堂々と言えよアホ

お前らこそ土建利権やろ！
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:13:19 ID:???
>>135
まあ、かましだろうな調子に乗ってるといつでも喧嘩するよってことでしょ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:15:17 ID:???
>>136
うｐ頼む。
仕事中なんだよｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:16:03 ID:???
>>136
かっけー、とか、面白い、と言ってる時点で他人事なんだよな。
政治と自分の生活とを結びつけて考えなかったからこそ、
この４年間があったというのに…。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:20:32 ID:???
>>138
ただ、今橋下と喧嘩して、実質的に何かあるのかというと、別にない。
民主は橋下を上手く持ち上げて、ヤツのプライドだけ満足させる対処で済ますだろ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:24:29 ID:???
>>137
だから、議会でも決まっていた耐震補強案に横やりを入れたのは橋下だろう。
その時点で対案云々が筋違い。

そもそもＷＴＣに移転して何も問題が発生しないとでも？
相変わらず自分に都合の良い仮定が起こるという前提で話を進めてるし。
大体耐震化に乗り気でないという話はどこから来てるんだ？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:28:06 ID:???
>>140
だって何かを叩いてれば気持ちが良い、理屈なんて不要な人たちだし
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:29:06 ID:???
ＷＴＣへの府庁移転案自体は良案なんだよ。
これ自体に反対している意見というのは、あまり聞かない。
ただ、橋下が何を思ったか、関西再生の希望の光、関西州州都、
などという大言を吐き始めた頃から風向きが怪しくなってきた。

具体的には、新都心構築のための周辺インフラ整備に、大阪市の
協力を求めたことで、明らかに市を萎縮させた。
お荷物物件を売り払ってハイ終わりのつもりだったんだから当然だがね。

これらの経緯を無視して、今さら耐震補強案とＷＴＣ案を対比させようというのは
いくら何でも誤魔化しがすぎるな。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:32:29 ID:???
この時間にＴＶなんか見れるのは自分がニートだと自白してる様なもんだ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:37:01 ID:9WXsaA5b
>>137
君は根本的に間違ってるわ
耐震化案への対案が橋下が旗を振った移転案（元は民主の案）
対案に対する対案を要求してる時点で斜め上なんだよｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:41:23 ID:9WXsaA5b
>>104
移転しても南港の救済にならないと思うけど
大手町に集中してる出先機関も同時に引っ越すならともかく、
府庁だけが移転してどうにかなるもんじゃない

第二庁舎は残って主な業務は大手町で、という事態になったら意味がない
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:41:51 ID:???
>>143
たぶん高校生とかでしょ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:43:38 ID:???
>>141
逆にそれ橋下の手法なんだけど。
表ではケンカしといて、裏で「先生」って寄り添って
お爺ちゃん政治家のプライドを持ち上げてかわいがられてるよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:46:22 ID:???
>>147
だから橋下はその大手町を企業にあけ渡して
行政が不憫なとこに行くべきって。便利なとこは商売に任せればいいって言ってたよ。
たしかに行政が一等地にいる必要ないよね。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:47:33 ID:???
目的すらコロコロ変わるんだな。わけわからん。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:50:17 ID:???
>>151
目的って?
老朽化対策だけでなく、庁舎移転はたくさんのメリットがありますよ
その他もろもろ一石二鳥ですよっ
ていうことなんでしょ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:51:00 ID:???
>>145
お前はにちゃんして何やってんの
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:54:27 ID:???
>>153
PC使った仕事の合間に見てるんだけど何か問題あるの？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:55:20 ID:???
まあねえ
耐震補強は職員にとってきれいな場所になるってだけで
なんか府民にとって税金無駄使いされてるってだけしか感じないもん
なんも変わらんし

なら移転の方が府民にとっては何か少しは変わりそうな感じ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:56:47 ID:???
>>154
給料もらってんだから会社の経費と時間で遊ぶなよ
集中しろ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:58:03 ID:9WXsaA5b
>>150
大手町を売却するにしても、経済情勢に左右されるので簡単じゃないよ
現庁舎をどうするのか？もハッキリさせてないしさ
売るとなれば取り壊しは間違いないと思うが、それはそれで火種を残す事になる訳で

で、希望どおりの額で売れても、単年度の収入（これ重要）
移転した場合と耐震化の場合のR/Cの比較もハッキリ提示してもらわないと、
賛否の判断は不能なんですわ
こういう状況なのに賛成する気がしれない
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:59:13 ID:???
日本は仕事の取り組み方も姿勢もかわってしまったなあ。。
あの勤勉まじめだった日本人はどこ行ったんだ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:01:04 ID:???
>>157
そんなこといったら何にもできない
商売なんてできないよ

ならずっと保守派のまま、サービス削って経費削って
借金だけ返していくだけに金使う府政を望んでいればいい
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:03:41 ID:ik5+j9ey
民主の村上は団結という言葉を使っていたが
この人労組出身なのかな？公務員改革できるの？民主は
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:07:44 ID:???
>>155
耐震補強って太い柱がいくつも×状に張り巡らされて、
中の人達からすれば狭くなるだけで、きれいになる効果とかは望めないのでは？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:08:22 ID:???
そうらしいよ。
あの区はまあそんなもんでしょ
ほっといてもいいレベル

熊谷にしてもたいした事しないまま終わるんじゃない?
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:09:30 ID:???
>>160
民主に期待するなよ。
大阪市を見てれば分かるだろ？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:10:14 ID:9WXsaA5b
>>159
結局、君も橋下の言質に引きずられてるな
参考になる資料もないのに、なぜそこまで賛成できるんだ？
全く理解できんわ

穴のない資料が出揃って、個々人で考えた末の結論ならいいよ
でも、ロクな資料もない状況で、何を根拠に賛成できるのか・・・ｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:10:38 ID:???
>>161
耐震工事は十年そこらしか持たないんだってね
案ではとりあえず耐震しておいて、結局いつかは新築に立て直す計画
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:11:12 ID:???
>>157
現府庁はＷＴＣ移転でも保存されることが決まっている

>>159
試算もいい加減、担保も何もない
こういう物に金をつぎ込むのは商売とは言いません

そもそもサービス削ってでも借金返せってのは今の府民のコンセンサスじゃん
前スレでもそういうアンケート結果が出ていた様に思うが

橋下の削減案の支持は「大阪は破産会社、夕張同然」ってペテンがあって
初めて成り立つんですぜ？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:12:38 ID:???
>>155
変わりそうな「感じ」ねえ・・・。

いかにもB層の発想だねえ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:15:24 ID:???
>>164
だから、何もやらずにいるならトップを変える必要はない。
資料なんて、だそうと思えばいくらでも違う立場から違う視点で作れる。

商売に絶対大丈夫!も絶対失敗する!もない。
結局先を読む力とタイミングと勢い。撤退するタイミングも。
資料なんて役にたたんよ。
自分で事業をすればわかる。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:15:49 ID:???
>>167
おかげでお前も地方参政権もらえそうなんだろ？ｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:16:10 ID:???
資料も作らず判断するって？

それ事業じゃなくて丁半バクチだよ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:17:03 ID:???
>>169
参政権は元から持ってるよ？

大体、外国人参政権に賛成してる知事を批判したら外人ってそれ何？
B層の考えることはほんとうによくわからん。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:19:28 ID:???
>>166
ひとつ言っとくと、大阪は借金の金額が問題ではない。
「使える金」が借金返済にすべて取られて余裕がなかった。
橋下が言ってたのはそこ。

職員の意識改革に「破産会社」というのは
悪いことじゃない。
職員が税金を他人の金と思わず湯水のように使ってたのは事実だからね。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:20:18 ID:???
>>165
10年しか持たないというソースを
府の出した試算は３０年使う事を前提に出されてるんだけど。

http://www.pref.osaka.jp/attach/2663/00018545/kanngaekataan.pdf
○ 築８０年以上経つが、東館については、構造耐力を損なう恐れのある鉄筋の腐食は生じておらず、
劣化が進行しないよう適切に維持保全を行えば、長期間使い続けることは可能である。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:21:55 ID:???
>>170
極端だなゆとり。誰がいらんといった。
参考資料にするのは当たり前。
だがそれを見てやるやらないの判断はまた違ったところにある。

それをいったら占いでダメって言われたからやらないってのと同じレベル
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:23:38 ID:???
>>168
少なくとも君が事業などやったことがないor才能が無い事は断言できるな
商売に絶対は無いからと言って見込みも薄い物に賭けるのはただのバカ

絶対はないからこそ少しでもリスクを減らす様に動くのが普通の人
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:25:12 ID:???
>>173
てことはやっぱりそのつど耐震に金使うってわけ?
移転した方がまだ長期間じゃん。ただの耐震で何度も金使うなら
他の可能性もある移転に賛成だね。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:26:32 ID:???
>>175
でも見てたらあんたも保守すぎるわ
なんの根拠でそんなに頑なに反対するのかね
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:28:53 ID:???
>>172
金がないのにどうやって湯水の様に金を使うの？
君同じ文章内で矛盾してるじゃん
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:30:37 ID:???
>>173
ここで議論したって橋下に届くわけじゃないし。
所詮底辺が偉そうにビジネスぶってどっかの誰かの造った資料ひっぱりだして
成功するしない言ったって誰も参考にしませんてwww
会議にでも参加してるつもり???
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:31:58 ID:???
>>176
お前本当に基本的な資料とか何も見てないんだな
大規模補修やメンテ費用なども府の試算（今は削除されている）に出されていたが
それらの費用総額は現府庁の耐震補強＜ＷＴＣだ
ＷＴＣは管理に金が掛かる金食い虫だ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:32:45 ID:9WXsaA5b
>>168
君は一体何を言ってるんだｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:32:56 ID:???
>>176
うーん、そういうシンプルな発想も悪い事じゃないけど、過去の経緯を考えれば
何も起こらない大震補強と違い、失敗の可能性もある移転を
すんなり選択できる人は、大阪府には少ないのではないかな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:33:21 ID:???
>>178
橋下が就任するまで広報や新聞とかに一憶近く無駄に使ってたの知らんの?
今の話をいってるんじゃないよ?

だから破産会社宣告して無駄な経費ケチケチ節減してみんな協力してるじゃん
もう少しちゃんと理解して読んでよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:33:55 ID:???
>>179
はい、議論の無価値化来ました
最近資料とか出るといつもこの流れだね

はやく１０年しか持たないってソース出して
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:34:28 ID:???
>>178
揚げ足取りもいいとこだ。話にならない。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:37:25 ID:???
>>184
十年ソースってなんだよ。お前が言い出したことは自分で探せよ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:39:28 ID:???
だからアンチは一人ってことでしょ。
上でも誰かれ構わず身に覚えのないこと要求してたよ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:42:25 ID:???
>>183
だから借金の返済に全部取られて余裕がないってお前言ってるじゃん
自身で金がないと言っておきながら湯水の様に使うって矛盾したこと言ってるんだが

君高校生とかだと思うけど本当にマスコミが報道した表面的な事しか
なぞってないって良くわかるわ
都合の良い部分は橋下の利に、悪い物は他人にって考えだからなあ

で、余裕が無いのに今年度２４０億建設にぶち込んだ金はどこから出てきたの？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:43:15 ID:???
>>180
金くい虫は今の府庁でも同じだと思うけど。
電気通ってない建物だからねえ。相当電気代かかってるよあれ。
ケーブルひとつ通すのも上の天窓からいくつも通して危ないったらないよ。
壁に穴あけれないからドアあけっぱなで線通してつまづくし
セキュリティーもくそもないね
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:44:17 ID:???
>>82
＞WTC移転なんて誰も賛成してないし、むしろ反対したことで府議会は株を上げたよ。
＞人気に迎合してあんな案に賛成してたらさぞ支持者から叩かれたことだろう。

結果、橋下の支持を得られなくなり、公明は大阪で全滅
めでたし、めでたしだなｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:44:29 ID:???
>>186
案まで有るらしいんですが
お前が言い出したって頭ダイジョウブか？

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 17:10:38 ID:???
>>161
耐震工事は十年そこらしか持たないんだってね
案ではとりあえず耐震しておいて、結局いつかは新築に立て直す計画
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:45:51 ID:???
>>189
府の資料を俺はこう思うで否定されても。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:58:58 ID:???
>>131
何が問題なんだ？
ワッハなんか誰がどう見ても吉本が賃料を得るためだけのもので、
新世界移転に反対してるのは吉本の関係者だけだろ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:00:26 ID:???
とりあえずWTC移転は府民に支持されている　というソースはあるのかねえ？
反対というソースはあるけどね。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_21616.pdf
おや？このリンクは消去してあるぞ？ｗ

という訳でパブコメについての記事。
http://www.news.janjan.jp/area/0903/0903219848/1.php
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:05:09 ID:???
>>194
おまえは検索もできないのかよｗ

＞府庁舎のＷＴＣ移転については、賛成の意向が６９.８％で、反対１８.６％を大く上回った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090131/lcl0901312257004-n2.htm
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:05:17 ID:???
>>188
高校生てWWW

君こそ報道の表面しかしらない関東人じゃないかな?
まあほっとこうと思ったが仕方ないな、まあ、整理しよう。
余裕がなかったのは今の話じゃないって何度言ったら

君が「破産会社はペテン」と言ったから
゛破産会社゛ということは職員の意識改革に悪いことじゃない。と自分は言ったんだ。
意識改革には『それまで』税金を湯水に使ってた職員にはよく効く言葉じゃないのか?
っていうことがいいたかっただけなんだがね。

フサエ時代は借金の借金しておきながら意識改革もせず湯水の様に使ってた。
ムダがあったことは君もさすがに認めてるよね??
今まで借金返済の為にだけ大部分を使ってた金を
橋下の経費削減により借金返済だけじゃなく改革に使える金にも回すことができた。

意味わからんかったらもういいよ。他のやつとレスごっちゃにされても困るわ。
めんどくさい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:09:34 ID:???
>>193
嘘や誤解を元に正常な判断が出来る訳がない(>>8-10)
結局は事実などどうでも良い、仮想敵をたたければそれでよいと言う事だ

>>194
この前色んな資料が府のＨＰから消されてる
WTC関連、橋下以前の財政再建の成果、借換債関連とかね
GOOGLEキャッシュやWEB図書館にも残ってない徹底ぶりだよ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:09:44 ID:???
>>192
こう思うじゃなくて、橋下自体そう言ってたよ。
ソースだせと言われても動画片っぱしから見るしかないね
職員とか関係者も誰か同じこと言ってる。

でもサンデープロジェクトでも庁舎のどの部分に金かかってるかの一覧で
電気代も指摘されてた。インフラ整備も重要な一部だし
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:11:32 ID:???
>>197
普通にワッハ見たらわかると思うよ。
あれ、いらない。何憶も税金使う価値なし。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:13:01 ID:???
>>199
ボクの感想文は絵日記にでも書いておけばいいんじゃないかな？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:20:48 ID:???
>>197
嘘や誤解でも何でもない
利権団体が移転に反対して現地に残せ残せと連呼しているのは事実だろ

>>200
おまえは吉本に何億も賃料を払い続けることに賛成なのか？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:21:29 ID:???
驚いた
逆にワッハの件で橋下に反発してる人なんているの？関係者だけでしょ
普通の府民の感覚でまずありえない
館長はテレビ局の天下りばっかじゃん
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:22:14 ID:HEXp0+Db
>>200は売れない芸人ちゃう？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:22:56 ID:???
>>196
借金の借金は橋下もしております
それを借換債の増発は止めたと言って誤魔化してるだけですね
今橋下が財政改革したと大きな顔しているのも太田がプライマリーバランスを
大幅に改善し府債のピークアウトにも道筋をつけてたからですな

太田が湯水の様に使ってるなんてのはきちんと資料見てない証拠
二度の財革プログラムを立て現時点では橋下など比較にならないほどの大幅な
削減も行ってるんだがね
しかも橋下時代より少ない税収の中でね
※今年度１０００億と言われる税収減の状態でも太田時代のどの年より税収は上

と言うか君はもう少し財政の勉強しなさいな
マスコミや橋下の刷り込みに見事に騙されてますわ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:24:07 ID:???
>>201
１億２億にこだわる割に、１千億円単位の事業はスルーだなって思うだけ。
ま、ムキになって減らすんなら減らして下さいな。
それだけで頑張ってるって思ってくれる人もいるだろうから。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:25:36 ID:???
>>192
橋下が職員に命じて作成し議会に出した資料に嘘があったと？
そりゃ大変だ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:28:18 ID:???
>>204
あんた毎回同じこといってる太田信者の人だね
他でも暴れてたでしょ

勉強しようねって言ってるけどこういうタイプは好みに偏ってるから片方を蓋して見ない事多いよね
橋下に悪意ありありだもの

両立になって初めて勉強しろっての
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:29:28 ID:???
>>206
訂正という名の粉飾疑惑は結構あったねｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:30:56 ID:???
>>201
児童文学館にどんな利権が？
ちょっと具体的に挙げてみてよ
多分笑える答え出てくるだろうなあ

というか残せ連呼するだけで何も出ていないというのは明らかに嘘ですなあ

>>202
やっぱり自分の都合の良いニュースしか記憶に残らないバカだった
天下り云々は間違いで橋下が謝罪してますなあ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:34:30 ID:???
>>194
バブコメってｗ
それインターネット投票と同レベルの信憑性なんだけど。
もしかしてインターネット投票では自民支持が多いから、
選挙が終わるまで、自民が勝つって信じてた人ですか？ｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:39:28 ID:???
>>207
じゃあそれを覆す理屈って奴を出せばいいのでは？
こちらの意見が片方しか見ていないのであれば、もう片方の正解が有るんでしょ？
借換債に関しても府債に含まれ新たな負担とはならない、赤字隠しではないと
この前資料もだして説明したけどそれに関して全くだんまりだったのは
それを覆す理屈は無いって事でしょ

橋下が「赤字隠し」呼ばわりしてる借換債の発行を自身でもしてるのは
動かせない事実だしね

太田信者なんてレッテル張りで逃げるのは実にみっともない
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:40:20 ID:???
>>204
利権で莫大な金かけて作りかけの地下ゴミ都市を今もほったらかしにしたままのブサエ
出張費を自宅に泊まって浮かせたブサエ
献金貰ったブサエ
億かけて大理石の女子トイレ作ったブサエ
寄付すらしないブサエ
就任するなり土俵に上がりだいとゴネたブサエ
天下り一千万の職員を切り捨てた橋下を見て全然気づきませんでしたごめんねとテレビで謝ったブサエ
橋下の販売機の利用政策についてそれは気づかなかったと謝るブサエ
ドクターヘリを安易に立ち上げただけで赤字にし閉店状態にしたブサエ
（橋下が近隣県知事と相談提携し低コストで復活）


太田信者っていたんだ～
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:42:46 ID:???
>>210
ネット投票とか全然見てないから分かんないや。
コメントの票数と比率も自分はそれなりに意味あると思うけど
一番意味があるのは内容だと思うけどね。
反対する理由は説得的だったよ。

ちなみに産経新聞のアンケートでの移転賛成の理由は愚にもつかない
間抜けなものだね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:43:05 ID:???
>>209
館長ググったらきな臭い背景沢山でてくるんだけど
てか文学館の後ろ盾知らない人いたんだ
一時期そのレスで持ちきりだったじゃんか
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:43:49 ID:???
>>210
ネットの信憑性を言うなら、>>195もネット調査だし怪しいんじゃね。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:45:47 ID:???
>>215
無作為抽出法と自主投票の違いを調べて来いよｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:48:17 ID:???
>>214
だからそれの中にきちんと裏取った物あるの？
利権なんだから2CHの書き込みなんて噂じゃなく裏取ったもんがあるんでしょ？
それを聞かれてるんだけど

何聞かれてもニュースで見たとか、話題になったじゃ話になりませんよ？
そもそも鳥越が無報酬の非常勤理事であることすら知らないんでしょ、君
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:51:23 ID:???
>>212
あったねえ地下ゴミ都市構想
今も巨大なトンネルのまま

あれ、橋下が就任当時徹底的に調べるようにって指示してたけど
相当な黒幕か怖い利権かで慎重にしてたよね
どうなったんだろう
マスコミも途中から追えなくなったみたいだし
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:52:47 ID:???
>>212
橋下信者は理屈に罵倒や人格攻撃で返すしか出来ない様です。

つーか君らの教祖様の失態を集めたらそんなもんじゃ済まないんじゃないの？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:53:30 ID:???
>>209
＞というか残せ連呼するだけで何も出ていないというのは明らかに嘘ですなあ

どこに「何も出ていない」と書いてあるんだ？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:54:31 ID:???
>>216
産経新聞社の調査方法が分からないけど、インターネット上の世論調査は無作為抽出とは言えないんじゃなかっけ？
偏りが生じるわけだし。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:57:19 ID:???
>>219
府政にたいして関係ない失態だからいいの
別に府民の生活には関係ないし税金ごまかされてたわけでもなし
むしろタレント時代は大阪に税金を莫大にはらってくれてたわけで

房江さんはちょっと官僚あがりの甘さがあったのよ
それは否めません
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:08:21 ID:???
大田は能力自体はよかったんだけどね
行動ができない人だった
しかもやっぱ女だから関市長に完全シャットアウトされてたよね
大阪市だけ横によけてたから結局二重行政だらけだった

へんに府議にも市議にもバカにされて協力してもらえなかったし
可哀そうだったけど現実そういう人がトップじゃコトがすすまない

そういう意味では橋下はみんなに尻尾ふって上手くやってるから色々安心なんだ。
へんな人間関係でつぶされたらどんなに大田みたいに能力あっても発揮できない
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:29:00 ID:???
>>219
橋下の失態はきれいな失態理論ですね
さすが良く教育された信者さんですね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:31:54 ID:???
>>211
赤字隠しっていうのは、予算案に借換え債の増発という手法を一切明記せずに、
府民や議会にばれないように誤魔化してたってことだよ。
減債基金からの借り入れの手法は明記してるにも関わらずにな。
返済を先送りして、単年度予算での府債発行を抑制をしてるように見せかける事が
赤字隠しじゃなくてなんだって言うんだ？

府債総額と借換え債の総額から読み取れるって言ってるけど、
それを見て判断できる府民がどれだけいると思うんだ？
財政に詳しい奴だけわかったら、説明責任を果たした事になるのか？

＞借換債に関しても府債に含まれ新たな負担とはならない

当たり前だろ。返済を先送りしてるだけだから。
自分の代では払いたくないから、将来世代の人が何とかしてねってことだよ。

＞橋下が「赤字隠し」呼ばわりしてる借換債の発行を自身でもしてるのは動かせない事実だしね

アホですか？
借換え債の発行は世代間の公平性の観点で42%を返済して残りを借り替えるってルールになってるのを、
ほとんど100%借り替えてるから問題になってるんだろ。

ブサエも府職員も将来世代への先送りで適切な処置では無かったって認めてるのに、
何でお前だけ問題ないって言い張るんだ？
何の問題も無かったら、議会が決算の不認定なんてしないと思うけど。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120401000723.html
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:33:13 ID:???
>>220
>一方で、利権団体が残せ残せと連呼するだけのワッハ上方や児童文学館は
これワッハや児童文学館は残せ連呼するだけで何の努力もしてないし
対案も出していない以外に読めませんが
上に書いてあるプールの例から見てもそれ以外に読みようがない

もしかして一言一句同じでないとその意味ではないと言い張るつもりなのかな？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:49:25 ID:???
>>225
お前さあ、学習能力って無いの？
毎回毎回同じ反論しかしてないけど？
で、今回は君の大好きな新聞の飛ばし記事は出さないんだ
あれには借換債＝赤字隠しとしか読めない書き方してあるけどねー

そもそも借換債が赤字隠しであるなら府債の発行すら赤字隠しになるわな

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/kariaesa.pdf

・借換債の増発額は、平成18年11月策定の「大阪府行財政改革プログラム
（案）」や大阪府債ＩＲ資料でお示ししている＊府債発行額、府債残高に含ま
れており＊、今後、新たな財政負担が生じるものではなく、一部報道にありま
したような「赤字隠し」ではございません。（参考２）
・大阪府行財政改革プログラム（案）」では、平成16年度から23年度までの
間に、借換債の増発を6,315億円見込んでおります。

http://www.asahi.com/politics/update/0107/TKY200801070322.html
>総務省の滝野欣弥事務次官は７日の記者会見で、大阪府が財政赤字を少なく見せかけるために減債基金からの
>府債の返済額を少なくして一般会計に繰り入れていた問題について「自治体財政健全化法との関係で言えば、
>公債費を繰り延べして実際に払うお金（当面の返済金）が少なくなる分も（財政の健全度を測る指標に）
>加算しており、赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:53:58 ID:???
南港だけに難航しますわなぁ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:19:54 ID:???
>>228の首をはねい。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:20:48 ID:???
太田の赤字隠しは１０年間で３３％償還（総務省の通達）しなければいけない借金を
１０％や２０％しか返さないで残りの借金を借り替えて先送りしたことだろ。

法律上は何の問題もないが、総務省の指針に違反しているので新聞が赤字隠しと
報道した、そしてその手法も議会に報告していない。借金の総額は公表しているので
何の問題もないが、本当なら財政削減して借金返済のために原資を
作らなければいけなかったのにそれをやらずに借金の総額を増やした。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:29:37 ID:???
>>229は南光はんでっか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:35:29 ID:???
>>230
借りた分は府債総額として表に出るのに何故それが「赤字隠し」たり得るの？
橋下のやってるのも所詮借金の先送りであるのに、指針に触れる触れないで
その意味が変わっちゃうんだ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:50:46 ID:???
>>227
＞お前さあ、学習能力って無いの？

そっくりそのままお前に返すわｗ
都合の悪い記事は飛ばし記事なんだな。
飛ばし記事だって言うのなら、新聞社は当然謝罪文を出してるよね。
早くそれを出してくれないかな。

＞あれには借換債＝赤字隠しとしか読めない書き方してあるけどねー

あの記事のどこを読めば、借換債の発行自体が赤字隠しだって言ってるように見えるんだろ？
真性の文盲だなお前ｗ
借換債の発行自体は何の問題も無いんだよ。
100%借換えるという手法で返済を先送りしてるにもかかわらず、
議会や府民に詳しく説明せずに、単年度予算での府債発行額を抑制してるように見せかけていたのを
『赤字隠し』って言ってるんだよ。
ブサエも職員も財政再建団体の基準を超えないように、返済を先送りしたって認めている。
大臣の発言は、先送りした分も加算してるから、そんな事しても無駄だよって言ってるの。

ブサエも職員も議会も不適切だったって言ってるのに、お前だけ問題ないって言い張る理由を教えてくれよ。
何の関係も無い橋下もこの件で、議会に謝罪させられてるんだぞ。
http://news.livedoor.com/comment/list/3935439/
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:50:58 ID:???
学習能力が無いは言い過ぎだったな
最初は「赤字隠し」＝府債以外にも隠れた借金、負債が存在するなんて
言ってた頃からすりゃ格段の進歩だわ

太田の場合は指針に触れるだけなんても最初から俺の言ってたこと何だが
最初は猛烈に否定していたのに、それをあたかも自分の主張の様にしている
のもちょっと笑える

自分の主張に矛盾が出るからって今まで主張してきた「赤字隠し」の意味合いを
変えなきゃいけないって大変だね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:52:21 ID:KzHGs0bt
>>232
>総務省の指針に違反しているので
だから批判されたんじゃないの？

橋下が借金の先送りしてるのなら、太田も同じくってことになると思うが
君は太田は許して、橋下は許さないっての？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:54:11 ID:???
また検索王子が偉そうに自慢してるなｗ

検索ばかりしてる俺が正しいのだ！って。
まなび舎で大恥かいたくせにｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:58:54 ID:9WXsaA5b
ごく少数の人がアホな水掛け論してるけど、第三者から見ると自演しまくりにしか思えんわ
トリップ付けるかageてIDを出してくれんかな？

もう何度も書いてるけど、一向にIDを出す気配がない
論争したいなら、根性見せろよなー
ここは便所の落書きだが、書き逃げかっこわるいぞ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:00:52 ID:???
>>237
半年ROMってればどの書き込みが誰か分かるようになる
どれも特徴あるからｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:01:38 ID:???
>>177
なんで否決された案にそこまで頑なに賛成するのかがわからんよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:03:17 ID:???
>>234
は？いつ俺がそんなことを言ったんだ？
俺は最初から返済を将来世代に先送りしてるって言ってるけど。
お前の得意な検索能力で俺のレスを抽出してくれよ。

何の問題も無いなら、議会がこの件を問題視して決算を不認定したのか理由を教えてくれよ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:06:45 ID:???
そこは利権が～とかいう陰謀論でしょ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:06:53 ID:???
.>>233
問題無い理由は>>227に書いてあるけど？
というか返済の先送り＝借換債であるのになんで意味合いがコロコロ変わるんだ

君が以前に書いてた内容見てみたい？
探してみようか？
ずばり借換債の発行＝赤字隠し、府債以外に隠れ借金が存在するという書き方を
してるはずだ
どうせ引用して来ても「それを書いたのは俺じゃない」と言って逃走しそうだけどね～

>単年度予算での府債発行額を抑制してるように見せかけていたのを

あとこの部分間違いなー
何処が間違いかは自分で考えてねー
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:11:54 ID:???
>>240
>>235が書いている様に指針を超えている借換債の発行であること、
その事を説明しなかった事を批判されてるんだが

なんでこんなシンプルな話をごちゃごちゃと難しく考えるかね？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:21:54 ID:???
>>242
アホか。
その説明で納得いかないから、議会が問題視して決算を不認定したんだろ。

>>243
だからそう言ってるだろ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:51:19 ID:???
ちょっと探してみたけどかなり赤字隠し＝表面に出ない物って認識多いね

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 19:11:39 ID:???
>>309
なんか太田は書類上に出ない赤字隠ししてたんだよね?
手をつけてもわからない(してはいけない)借金の方は、表面に出ないとかなんとか。
橋下が就任直後ぶっつぶしたやつ。なんだっけ忘れた

> 借金増やして単年度の収支のつじつま合わせってそれじゃ過去の知事と同じやがな。
太田と橋下との決定的な違いは、減債基金の中止。
『赤字隠し』とか『自転車操業』とか『禁じ手』とも言われた、借金を返すための借金を中止したこと。
この点だけを見ても、府財政の体質は完全に生まれ変わった。

※注　借換債と借り入れを錯誤している　橋下が借換債を発行していないと勘違いしてる

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 22:25:59 ID:???
>>58
公表してるのは減債基金の借り入れだけだろ。
3500億円の赤字隠しは府民には勿論、金融機関・投資家・議会にも公表してないのを
朝日新聞のスクープで初めて発覚したんだよ。
http://www.hozen.org/bbs/43/23281/
逆切れする前に少しは調べてみたら？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:55:14 ID:???
赤字隠しというか、赤字がっくしって感じ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:57:07 ID:???
ってか１日で伸びすぎだろｗ
特に今日橋下も大きな燃料投下してないのにｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:01:29 ID:???
>>244
「議会が問題視」だの「不認定」だのは、単なる議会の責任逃れだろ。

なぜって、その問題の予算を認めて可決したのは府議会だからだよ。
自分たちの失態でもあるのに「太田＝悪」ということにして闇に葬ろうとした。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:05:28 ID:???
こういうのも有った
赤字隠しで粉飾＝赤字が表に出ない物という認識ですな

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 19:04:41 ID:???
>>82
赤字隠しで粉飾した資料を出されて、健全ですって言われてもなあ。
財政再建団体に転落しないために、不適切だがやむを得なかったと、
府自身が認めてるんだけど。
健全だったなら、借換え債の増発って手法を府民や議会に内緒にしてたんだろうね
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:05:30 ID:???
>>246
早いこと、借り換えんさい
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:08:03 ID:???
これなんかほぼ例の奴が書いた物だけど、借換債の金額も府債に含まれ
公開されていると言うレスに対し、借入れしか公開されていないと断言してるね

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 01:16:26 ID:???
>>58
＞府のＨＰに公開してある情報でわかるのに？
赤字隠しの手法が府のHPのどこに公表されてたんだ？
朝日新聞の報道では一切公表されていないってなっているが。
公表されていたというならソースを出してくれ。
公表されているのは減債基金からの借り入れだけだろうが。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:11:24 ID:???
>>247
痛快民主大勝利が痛快橋下大勝利に痛快脳内変換されて痛快興奮状態なのだ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:11:36 ID:???
太田前知事の会見では行財政改革プログラムについてこう語っている(2008/1/8)

http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/20080108.html

＞《記者》府債のピークアウトとか２２年度の黒字化は、太田知事が
＞８年間取り組まれてきたことの最大の成果としてずっとやってこられたわけですよね。
＞その前提が狂ってしまったと思うんですけれども、お聞きになっていないのであれば、
＞そういう重大なことを知事に知らせない府の体質というのは非常に問題だと思うんですが、
＞それはお感じになりませんか。
＞
＞〈知事〉そういう手法を入れた上での行財政改革プログラムなんです。ですから、
＞借換債の残高とか府債残高についてはすべて外に数字をお示ししております。
＞したがって、前提が崩れたということではなく、その前提のもとで行革プログラムを
＞今続けているということです。ですから、これを見直すということではなく、
＞ここにある数字をよりわかりやすく説明する必要がある。そういう意味での改善は必要ですが、
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:20:12 ID:???
まあ普通ちょっと調べれば分かることだからな
償還期限の府債借換額が多いってアホでも気づくことだろ。
議会は碌に仕事してないって言うか、太田３選潰しの為のリークだろ
反太田の自民党議員が朝日新聞に総務省の発表資料見てみろ
大阪府の赤字隠しが分かるからって。

例えば償還額１００億だとする、この借金返済分、収入増やすか支出を削減しない限り
単年度の赤字として会計上は計算される、すると単年度赤字が早期健全化団体の
基準に抵触するので償還を先送りして３０億円分の借金だけ返済（新規の府債発行）して
残りの７０億円を借り換えれ（償還債）ば、単年度の赤字額は３０億円だけで済む。

借金の総額は１００％償還債にするか７０％の償還債＋３０億円の新規府債にするかの
違いだから変わらないんだが、単年度赤字の額が増えたら困る事情があったので
借金の返済を先送りした、これを赤字隠しと批判されても仕方がない。

単年度赤字が基準超えて困るなら、財政を削減するしかなかったが
太田は不人気すぎて財政削減に切り込めなかった、そのために招いた失態。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:41:54 ID:???
>>254
自民は三選阻止に動いていて、自民府議の浅田が以前から基金の借入と
借入債の発行を非難してきたからその線だと思うな
そもそもこんなのを赤字隠しだと特別視して大騒ぎする方がおかしい

後付け加えれば削減の切り込みは十分にやっていた様に思う
税収自体が1000億減収と言われる現在よりも少ない状態での予算組であるし、
増発分は中川時代に乱発した府債の償還分とほぼ同額であると府の幹部も
橋下との会談で認めていた

要は太田時代にケツ出ししたのは前知事の吹ききれなかったツケの分だけで、
就任時だけで見ればきっちり収支を納めている
だから就任した時に減債基金がカラで無ければ増発もなく乗り切れてるのね
まあこの辺はifでしかないから意見の相違であるけど
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:59:29 ID:???
太田は十分な削減に踏み込めなかった、確かに削減はしたが
やはり不足してたことは認めようよ。

それは太田が落下傘候補で十分な基盤もないから自公民の顔立てる政策しか
実行できなかった、激的な改革なんか到底無理。

太田をすべて否定することはしない、銀行税とかの扱いは太田は上手かったと思う、
言いだしっぺの石原は利し付けて銀行に税金返す失態だったから。
自民党に押し付けられた銀行税の施行を知事権限で先送ったのは太田の好判断。

しかし結論を言えばやっぱり抜本的な改革が必要だった大阪府政にとって
太田の８年間は余りに中途半端だったと思う。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 23:14:54 ID:???
>>256
削減が不十分と言っているが太田時代の二回の財革案とかきちんと見てる？
それを見て不十分と言っているのならもう何も言わんけど
人件費、建設費、外部法人の削減など抜本的と言って良いほど踏み込んでると思うがね
府民サービスや福祉に切り込まずにこれだけやるのは並ではないよ

前々知事のツケを８年で埋めるのはいかなる財革をもってしても不可能
これを不足と呼ぶのにはちょっと同意しかねるね
ツケを埋めるには足りなかったけれど、それは削減が足りなかった所為ではないよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 23:41:54 ID:???
>>248
橋下の案を否決した府議は英雄みたいな扱いなのに、
太田の決算を不認定にした府議は悪人なんだなｗ
同じ顔ぶれなのにね。

で、お前の探してきた俺のレスなんだが（俺じゃ無いのもあるが）
俺が前から同じ主張をしてきた事の裏づけでしかないんだけど。
例えば>>251のレスで『赤字隠しの手法』って書いてあるのは、
予算案の中に『借換債の増発を行ってますよ』という一文が書いてなくて、
指摘されるまで府民にも議会にもその事を説明して無いって事だよ。
借換債の残高と府債残高をＩＲ情報に載せることを『赤字隠しの手法』とは言わないだろ。
お前は自分の都合の良いように、他人のレスを読み取る天才だなｗ

>>254
財政に詳しくない府民や議員にそれを求めるのは酷だろ。
予算案に借換債の増発について何も明記も無く、府債発行を抑制しましたよって書いてあれば、
ああそうなんだって思うのが普通だろ。
一般的に禁じ手と思われてる手法を使うのなら、
その旨を府民や議会に詳しく説明する義務があるんじゃ無いの？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 00:29:46 ID:???
>>258
そうくると思ってあえて決定的なのは貼らなかったんだけどねー

>こんな手法を使って、府債発行額を抑えたところで何の意味があるんだ？
借換債は府債総額には含まれないって言ってますね
これそれ以外の意味には取れないけどどういう意味なの？

ついでに言っとくと橋下時代が太田時代より税収的に苦しいってのも間違いだね

予想される答えはそれを書いたのは俺じゃないか一言一句合ってないなら
その意味じゃないかな？


（以下引用）

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 20:17:45 ID:???
>>21
あのな借り換え自体が問題じゃなくて、返済すべき金を返済せずに借り換えをして、
4年間で3500億円もの借金を将来世代に先送りしたのが問題なんだろ。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=F-BpNNPDkhU
しかもその手法を公表せずに、朝日新聞にスクープされるまで府民に隠し続けたんだぞ。
問題ないのなら何で府民に隠す必要があるんだ？

こんな手法を使って、府債発行額を抑えたところで何の意味があるんだ？
財政再建団体への転落を免れるための、誤魔化しに過ぎないだろ。
これでよく太田を擁護できるよな。

それに太田時代と橋下時代じゃ経済状況がまるで違うのに同列で扱うなよ。
未曾有の大不況による2500億円もの税収不足を、府債を発行せずに補える手法があるなら教えてくれ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 00:44:38 ID:gn0eCxsZ
やっぱり橋下でよかった
これほど論争巻き起こす知事はいなかったからね
太田知事はABCのムーブという番組で人件費１０％削減
しないと財政は苦しいと言ってたけど、労組とガチンコ勝負
する勇気と決断力がなかったのでしょう　
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 00:50:33 ID:???
>>259
馬鹿ですか？
単年度の府債発行額の事を言ってるんだけど。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 00:52:25 ID:???
簡単に言うとそういうことだね。

でも警官も教師も含めて全職員レベルのがやるのは難しい、
知事部局レベルまでなら何とかなるが全職員は凄いこと。

それと給与削減と人件費削減はイコールではない、退職者数より採用をを減らして
名目の人件費を削減して給与の削減は少しにするのが平均的なやり方
給与を大幅に削減する手法もやはり凄いこと。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:01:55 ID:???
>>260
無所属化しようと考えてた二期目の知事選に江本が出馬した事で、
各政党・団体から支持推薦を集める方針に変更を迫られた事が響いたかな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:21:26 ID:???
>>261
だから借換債は府債に含まれるのにどうやって単年度の府債総額を抑えるのかね？
一般会計への繰り入れで赤字を減らすって話ならともかくね
※これ自体は府債を発行して収支に組み入れる事と同じ

一行レスって所に苦しさがにじみ出ている
それに3500って数字の意味は？
借り換え自体が問題では無く、増発が問題であると最初から主張していたのなら
3500という数字は出て来ようがないね
3500億を先送りした手法、つまり借換債の発行自体が問題と言ってる様にしか読めませんなあ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:24:01 ID:???
>>259
>>261に追加
あのな俺の言ってる事は>>254の人と同じなんだけど。
本来のルール通りであれば、府債の42%を返済しなければならないので、
財源の不足分は新たに府債を発行するか、予算を削減するかして補うが、
全額借り換える事により、単年度での府債の発行額を抑制する事が出来る。
借換債は単年度の赤字には計上されないからね。
例えば100億円を全額借り換えたら、
結局は100億円の府債を新たに発行した事と同じになるんだよ。
単年度予算では全く発行して無いように見えてもな。

お前が出してきたレスはブサエの単年度ごとの府債発行額の推移を出してきた事に対して、
返済の先送りをして、府債発行額を抑えてるだけなのに何の意味があるんだって指摘してるまでだ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:29:08 ID:???
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090831/lcl0908312329009-n1.htm
>大阪府の橋下徹知事は３１日、戦略本部会議を開き、施設の老朽化が問題になっている
>府立成人病センター（大阪市東成区）を府庁周辺の府有地に移転させる方針を決めた。
>運営する府立病院機構に府有地を売却して得た収入を、府庁の大阪ワールドトレード
>センタービルディング（ＷＴＣ）への移転などにかかる費用に充てるとしている。

これ良く読むとおもしろいね。
本来の立て替え費用から２０億高い立て替え費用払って府庁横に持ってきて、
その元の跡地の売却益をＷＴＣの購入資金に当てるという話らしいんだが、
建設費用は２４年度以降に先送りで目先の土地の売却益の１１６億を得ている
と言う風に読めるんだが。
もしそうならかなり無茶な事してるよな。
その移転先の売却益もWTCの試算に含まれていたはずだけどそっちもどうなってるんだろう。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:31:11 ID:???
>>257
鍵開けで年収1000万、なみはやドームの人件費なんかがあったから
太田は不十分って思われても仕方ないよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:33:35 ID:gtwxqVPR
>>264
俺、思うんだけどお前が知事やれよｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:34:26 ID:???
>>265
お前の言ってることは>>254の言っていることとは違う
>>254の言っている事は264で俺の書いた一般会計への繰り入れの事だ
254の何処にもお前の言う様な府債の発行が減ると言う内容は書かれていない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:52:29 ID:gn0eCxsZ
>>265
ルールではなく指針ですね　だから法的拘束力はありません
府債の元金の４２％で償還時総額の４２％ではありません
少し細かいかな？　大阪府は２０１４年から府債の大量償還が
待っています　４２％が守られなければ府の財政は悪化していくのみ
で人口流出は加速していくことでしょう　府の税収は減り借金は加速度
を増し、府民のサービスは削られいきます　負のスパイラルが始まります
２０１４年までが勝負になります
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:12:29 ID:???
房江が借金先送りしたから府債の償還のピークも後の知事に
先送りなんだよな、こうやって無責任を後の知事や世代に
押し付けてきたのが大阪府政であり日本の政治でもある。

日本の借金は国内の資金で完結してるから幾ら借金額が多くても
問題ないとか言ってるやつは本当のアホだ、借金が悪いとは言わないが
適正基準がある、今の大阪府のように破綻の際を綱渡りしながら
財政をやりくりするいのは健全な姿とは思えない。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:22:24 ID:???
【橋下日記】「政治家は馬」（３０日）

　午後１時　ＪＡＬリゾートシーホークホテル福岡（福岡市中央区）で開かれた後援会主催の講演会に参加。「政治家は馬。有権者はジョッキー。鞭を入れて走らせないといけない」。

　２時４０分　報道陣の取材に応じ「選挙中なのに、こうやって福岡まで来て好きなことを話せるのは、ありがたい」と感想。その後、後援会員らと会食。

　５時ごろ　帰阪のため、福岡市を出発する。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090831/lcl0908310233004-n1.htm
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:22:49 ID:???
【橋下日記】（３１日）「裸で逆立ちして御堂筋を歩く」

　午前９時４０分　登庁し、報道陣の取材に対応。衆院選で当選した府内の複数の民主党候補が選挙期間中に一部の報道機関に
「不勉強なコメントを出した」として「財政再建の厳しさを分かっていない。国民に痛みを与えない財政再建ができるなら、裸で逆立ちして御堂筋を歩いてやる」。

　１０時１０分　知事室で職員から報告を受ける。

　午後１時　戦略本部会議に臨む。

　４時２０分　報道陣の取材に応じる。庁舎移転を目指す大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）の購入費約８５億１８００万円に関して「非常にお買い得」。

　４時半　知事室へ。報告を受けるなどする。

　８時１０分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090831/lcl0908312326008-n1.htm
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:23:29 ID:???
民主大勝に期待と懸念――一夜明け、近畿の市民

　衆院選で308議席の獲得という民主党の圧勝から一夜明けた31日、政権交代が現実となることに、近畿各地の市民からは期待や不安の声が相次いだ。

　「自民のだらしなさに飽き飽きしていた多くの国民が『変化』を求めて民主を選んだ結果」と受け止めるのは大阪府吹田市の会社員女性（62）。「政治の改革や経済の発展に弾みがつけばうれしい」と期待を込めた。

　兵庫県芦屋市の飲食業男性（57）は「民主の歴史的な勝利になった」と驚く。「これまでの官僚主導による政治を見直し、暮らしやすい社会をつくるという目的に向かって頑張ってほしい。そのために自民も協力してほしい」と注文を付けた。

　大阪市内の病院に勤務する男性（43）は「民主があまりにも議席を取りすぎたのでは」と懸念する。「2大政党になった民主と自民が国民の声に耳を傾け、議論を戦わせてほしい」と訴えた。

　小学1年の男児を持つ兵庫県尼崎市の警備員男性（33）は「結局どの党が政権を握っても大差ないと思う」と考え、投票にも行かなかった。ただ「民主が公約した月額2万6000円の子ども手当は大歓迎。経済的に余裕がなく、家計が助かる」。

　大阪市旭区の主婦（65）は「民主は自民への不満票が集まった結果だということを、忘れないでほしい」と強調した。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001688.html
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:23:49 ID:???
橋下知事「霞が関の大掃除を」…民主にエール

衆院選2009

　大阪府の橋下徹知事は３１日朝、府庁で報道陣に対し、衆院選で勝利した民主党について「声の大きい人たちに振り回されず、民意をとらえ、霞が関の大掃除をしてほしい」とコメント、同党にエールを送った。

　新政権入りが取りざたされていることについては「前提として（要請は）絶対にない」としながらも、「もしあれば、お断りする理由もない」と述べた。

　また、当選した府内の民主党新議員らが一部報道機関のアンケートで「目立つことしかやらない」と橋下府政を批判したことに対し、「財政再建がどれだけ厳しいか（分かっていない）。
国民に痛みを与えない財政再建ができるなら、裸で逆立ちして御堂筋を歩いてやりますよ」と、反論した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090831-OYO1T00973.htm?from=main2
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:24:06 ID:???
橋下知事「政権への怒り沸点に」　民主にも注文忘れず

　大阪府の橋下徹知事は３１日、衆院選で民主党が歴史的大勝を収めたことについて「国民の現政権への怒りは沸点に達していた。国の形が大きく変わる可能性にかけたい」と述べ、新政権への期待を示した。

　一方で「国の財政再建を考えずに『地方交付税の増額』と言う、全国知事会などの声に左右されてほしくない」と注文。
一部報道機関が実施したアンケートで、当選した複数の民主党候補が橋下府政を「パフォーマンスが先行しすぎ」などと評価したことに触れ「これだけ不勉強な人が地方分権を実現できるのか」と、不満を漏らした。

　府政への影響については「僕は（自民、公明両党の支援を受けて）敵方から出てきた知事。しこりは全くないとは言えない」と述べた。

　また、昨年１月の府知事選で戦った熊谷貞俊氏が民主党の比例代表で当選したことについては「府の状況を認識して、国政で大活躍してほしい」とエールを送った。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090831/20090831097.html
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:24:46 ID:???
橋下知事「国の形変わる可能性に期待」――政権交代で

　衆院選での民主党大勝の結果を受け、大阪府の橋下徹知事は31日朝、記者団に「国の形が大きく変わる可能性に期待している。府政にもプラスになることは間違いない」と述べ、新政権への期待感を示した。

　橋下知事は民主が308議席を獲得した結果について「国民の現政権への怒りが沸点に達していた。既存の組織でなく、フワッとした民意をつかむのがこれからの選挙」と分析。
「霞が関の官僚だけでなく、自治体への国民の怒りを表す結果でもある。府職員も人ごとでないと認識すべきだ」と強調した。

　知事は「民主に約束違反がないか、発信していく。国民も（新政権を）甘やかせてはいけない」と述べ、マニフェスト（政権公約）に盛り込まれた政策が実現されるか注視する考えも示した。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001687.html
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:25:02 ID:???
橋下知事、民主党当選者に「府庁で研修を」

　大阪府の橋下徹知事は３１日、衆院選で当選した大阪府内の複数の民主党候補が「府の財政再建策について『パフォーマンスにすぎない』などの不勉強な意見を表明した」として、
「２週間でも３週間でも府庁で研修を受けたらいい。財政再建とは何かを僕が直々に教える」と述べた。

　橋下知事は、選挙戦期間中に候補者の主張を紹介した報道の中で、一部民主党候補のこうした意見が報じられていたと指摘。
「府の取り組みについて、テレビで流れた表層部分だけをとらえて堂々とコメントしている」と訴え、「あんなコメントを出すような国会議員で大丈夫なのか。地域主権を訴えている党にもかかわらず非常に不勉強だ」と不快感を示した。

　また民主党が、地方分権改革を進めるために設ける会議などへの参加については「（党からの要請は）絶対にない。代表にふさわしい人を選ぶだろう」とした。　

http://www.sankei-kansai.com/2009/08/31/20090831-014015.php
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:26:16 ID:???
政　変・動】「予算確保できるのか」　近畿の自治体、不安

　民主党が３０８議席を獲得し、自民党と公明党の連立政権に代わって、日本のかじ取りをすることが決まった衆院選。今後、国の予算や政策が大きく変わることも予想される。
民主政権のもとで行政を進めることになる地方の自治体の関係者らは政権交代に直面し、中央の政治の変化にどのように対応するのか。不安や期待、さまざまな声があがった。

　３選挙区のうち２議席を民主候補が獲得した和歌山県。３０日の投開票から一夜明けた県庁では「今後予算は確保できるのか」と職員の中に戸惑いが広がった。
民主党は道路特定財源の一般財源化と暫定税率の廃止をマニフェスト（政権公約）に掲載しているが、ある中堅職員は「代わりの財源をどうするのか。
和歌山は他県に比べ道路整備が遅れているのに・・・」と不安を漏らす。大阪府と和歌山市を結ぶ第二阪和国道建設など継続中の道路事業については、進行を危ぶむ声もある。
これまで県内では自民系の首長や県議、和歌山市議らが自民党国会議員に陳情することで財源を獲得してきたが、ある市議は「今まで通りにはいかないかもしれない」などと話した。

　兵庫県明石市の北口寛人市長も、懸念は道路特定財源の暫定税率分。市では２１年度予算で８億円を計上しており、
「来年度から廃止か制度が変わっても、財源は確保してほしい。本当に自治体が必要と認める事業には、財源を確保するのが国の役割。ハードといっても一律に目の敵にすべきではない」とした。

　大阪府の幹部職員も後期高齢者医療制度やガソリンの税などの暫定税率の廃止など、さまざまな施策の見直しを盛り込んでいることを重視。
「民主党政権が、実際にはどのように機能していくことになるのか分からない。
これから来年度の予算編成を進めていかなければならないが、見直しを掲げられた施策がどうなるのかなどを、注意深く見ていく必要がある」としている。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:26:39 ID:???
　また、民主党がマニフェストに盛り込んだ高速道路の無料化にからみ、大阪府泉大津市の神谷昇市長は、関西国際空港の経営問題と関連させ、
「（世界一高いといわれる）関西国際空港の着陸料を無料にするくらいのことを言ってもいいのではないか」と注文。
民主党の地方分権政策を支持するとした橋下徹知事に対しても「貸しをつくったようなものなのだから、府としても（新政権に対して）しっかり言ってもらいたい」と述べた。

　平成２０年度決算で早期健全化団体となることが確定した大阪府泉佐野市の新田谷修司市長は、民主党が補正予算の組み替えを示唆していることを不安視。
国の追加経済対策の交付金を緊急雇用対策に当て込んでいる新田谷市長は「政権が変わっても交付金の廃止がないよう、すぐにでも陳情に行くつもり」としたうえで、
「地域には自民、民主それぞれの国会議員がいるほうがありがたい」と本音もみせた。

　生活保護受給世帯が全国最多で、最重点課題として生活保護制度の改革を掲げている大阪市。
９月にはプロジェクトチームを発足させ、国に対して制度の抜本改革を求める方針だ。
平松邦夫市長は、民主党大阪府連が６月に開いたシンポジウムで平野博文府連代表が生活保護費の全額国庫負担を約束したことを挙げ、
「制度の改善に向けて前進すると期待したい。国への要望も、私の場合は話はしやすくなるだろう」と歓迎した。

　滋賀県の嘉田由紀子知事は「国民の生活や将来の不安に、現政権が十分に答えられなかった結果だと思う」と今回の選挙結果を分析したうえで、
「今後は、県の仕事のしかたが変わると思う。国の命令に従うのではなく、県独自で考える姿勢が求められるだろう。国の流れに従うのではなく、先導する形で、地域主権の実現に取り組みたい」と述べた。
　
http://www.sankei-kansai.com/2009/08/31/20090831-014014.php
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:27:19 ID:???
民主党に地方首長が期待と注文　「まず真の分権改革を」

　衆院選で圧勝、政権を担うことになった民主党に対し３１日、地方自治体の首長から「新しい日本づくりの選挙だった。まず真の分権改革をやってもらいたい」（全国知事会長の麻生渡福岡県知事）などと、期待や注文の声が相次いだ。

　麻生知事は、民主党が地方自主財源の大幅増を提唱していることについて「中央と地方の関係が変わる。変えなければいけない」と指摘。
東国原英夫宮崎県知事も「ちょっぴり不安もあるが、チャレンジャーなので失敗を恐れずに」とエールを送った。

　しかし「（来年度予算が）年内に編成できるか心配。景気の先が少し見えてきた時期に予算の途切れがあれば大変」（広瀬勝貞大分県知事）などの懸念も。
民主党が補正予算を一部凍結するとしていることについて、三村申吾青森県知事は「動きだしているもの（事業）もある。必要なものもあり、しっかり見極めて」と訴えた。

　財源問題では「高速道路無料化などによって必要となる財源の問題のつじつまを地方で清算されないよう監視が必要」（平井伸治鳥取県知事）と警戒の声がある一方、
橋下徹大阪府知事は「国の財政再建を考えずに『地方交付税の増額』という全国知事会などの声に左右されてほしくない」とくぎを刺した。

http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009083101000746/
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:28:01 ID:???
橋下知事、大阪府庁移転案まとめる　９月議会に再提案

橋下徹・大阪府知事　大阪・南港の大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への大阪府庁移転を目指す橋下徹知事は３１日、
ＷＴＣビル購入費として約８５億１８００万円など計約２０６億円を盛り込んだ移転案をまとめた。
２月府議会で提出した予算案で示した購入費１０３億円から約２０億円の大幅減額。議会各会派から強い反発が予想される９月議会への再提案を目指し、９月１日に橋下知事が府議会の各会派に説明する。

　３１日午後から開かれた戦略本部会議で、移転案を審議。９月議会の冒頭に橋下知事は提出する意向を示しており、府幹部との調整に入った。

　会議で示された移転案では、ビルの購入費として約８５億円を計上。購入費のほか、改修費約６１億円、移転費などとして約１０億円、さらに防災バックアップ施設改修費として新たに約９億円を盛り込んでいる。

　また、こうした移転などにかかる経費には、現在の府庁周辺の土地を売却した土地活用収入として得られる約４２５億円を充てるとしている。
今後の予定として、平成２１年度中に買い取りを決定し、ビル内に防災情報センターを２４年度中に整備。２５年度の移転をめどにしている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090831/lcl0908311406006-n1.htm
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:28:41 ID:???
政権交代、府庁移転にも余波？　橋下知事が補正予算案

　大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁移転を目指す大阪府の橋下徹知事は３１日、ビルと土地の購入価格を８５億１８００万円とする補正予算案を９月２５日開会の府議会に提出する考えを明らかにした。

　ＷＴＣの購入費については、２月府議会で審議した時の１０３億４千万円より約２０億円減額。
府と大阪市が改めて共同鑑定し、評価額が８１億６千万円に下がったことが要因という。財源は府債発行や基金で、府議会には庁舎移転条例案も提出する。

　橋下知事は「（民主支持を打ち出した）総選挙での僕のスタンスで自民、公明から反発があるでしょう」と報道陣に語り、総選挙での自公惨敗が府庁移転関連議案の審議にも影響するとの見通しを示した。（吉浜織恵）

http://www.asahi.com/politics/update/0831/OSK200908310101.html
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:29:22 ID:???
「第１党・民主」都議会でお先に始動　

　国政より一足早く東京都で３１日、与野党が逆転し、民主党が第１党となった都議会がスタートした。
同日開催された臨時議会で、民主党が初めて都議会議長のポストを獲得。議場の議席配分も様変わりし、民主主導による議会運営が始まった。
「政権与党の議員として職責を果たしていく」と意気込む民主党に対し、「民主党の政策を厳しくチェックしていく」と自民。攻守入れ替わっての攻防が始まった。

　「昨夜は応援候補が当選してよかった」「小沢一郎代表代行の選挙戦術が当たった」。臨時議会の開会前に控室に集まった民主党の議員からは自然と笑みがこぼれた。

　国勢を占う形になった７月１２日の都議選で、民主党は議席を２０伸ばして５４に。一方、自民党は１０減らして３８議席に。今回の衆院選でも民主党は東京都内で２１勝１敗と大勝。前回の１勝２４敗から完全に覆した。

　民主党として初めて都議会議長に選出された田中良氏は「今後、国とどう連携して施策を実現していくかだ」と意気込みを述べた。

　一方の自民党都議からは「首相の発言が頻繁にブレたり、自民党が何をやるのか最後まで明確にできなかったことが響いた」という“恨み節”も。「解党的な出直ししかない」「４年は長い」などの声も漏れた。

　都議会では議場だけでなく、控室も民主党の占めるスペースが圧倒的に拡大。近く開かれる特別国会を先取りしたような配置となっている。

　また、石原慎太郎知事は同日、衆院選を振り返り「空恐ろしい感じがした。空気が作る風に日本人は非常に弱い」と感想を述べた。
大敗した自民党を「自業自得」と切り捨て、民主党には「中央官僚の支配を変えるのは結構だし、やってもらいたい」。
五輪招致など都政に与える影響については「本質的には変わりない。政府は政府なりに努力してもらいたい」と述べるにとどめた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090831/lcl0908312304007-n1.htm
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:30:03 ID:???
関空、国際線着陸料を大幅割引　増便目指し緊急施策

　関西国際空港会社は３１日、旅客便の誘致拡大を図るため、就航機の大型化や増便をする航空会社に対し、国際線着陸料の割引率を現行の３割から８割に拡大することを柱とした緊急施策を実施する、と発表した。
実施は今年１０月からで、海外の空港と比べ割高な国際線着陸料を一定期間、引き下げる。

　関空会社によると、今回の割引制度を組み合わせて、ボーイング７７７（着陸重量２８０トン）の着陸料は、通常の約５８万円から約１０万円に下がり、韓国・仁川空港の約１７万円よりさらに安くなるという。

　福島伸一社長は「費用は数億円。身を切る思いだが、国際競争に勝つために優位性を高めたい」と話している。

　緊急施策は今年の冬シーズン（１０月下旬～来年３月下旬）から始め、２０１１年３月下旬まで実施する。前年の同シーズンより着陸総重量（１機の着陸重量×便数）が増えた場合に８０％の割引率を適用する。

　また今年１０月から半年間、大型機を就航している航空会社に対し、１機の着陸重量が２００トンを超える部分について料金を約半分に引き下げる。

　緊急施策後の対策については今後検討する。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090831/20090831074.html
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:30:57 ID:???
大阪府、紀ノ川大堰の水利権放棄――府・市水道事業統合で方針転換

　大阪府は31日、国が建設し、今年度に完成予定の河川管理施設「紀ノ川大堰」（和歌山市）から水を引き込んで水道水を取る権利（水利権）を放棄する方針を固めた。
府全体の水需要が減る中、大阪市と水道事業を統合する交渉が進んでおり、水利権確保の必要性がなくなったと判断した。

　府は紀ノ川大堰の総事業費1028億円のうち約380億円を負担し、1日1万立方メートルの水道水を供給する水利権を確保する予定にしていた。

　府と市が水道事業の統合に向けて交渉するなどの合理化策が浮上し、従来の方針を転換した。当初計画では、府には水道管敷設や浄水場の建設、同大堰の管理費の負担も求められていた。

　紀ノ川大堰は岸昌・大阪府知事時代の1987年、淀川で渇水などが起きた際に備え、「複数水源」を確保するためとして事業着手していた。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001689.html
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:32:13 ID:???
橋下知事が成人病センターの移転方針

　大阪府の橋下徹知事は３１日、戦略本部会議を開き、施設の老朽化が問題になっている府立成人病センター（大阪市東成区）を府庁周辺の府有地に移転させる方針を決めた。
運営する府立病院機構に府有地を売却して得た収入を、府庁の大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への移転などにかかる費用に充てるとしている。

　橋下知事はこれまで、先端医療の中核拠点として現府庁がある大阪中央区の大手前地区に移転させる意向を示していた。

　移転先として府庁本館南側の府有地約１・２ヘクタールを想定している。府立病院機構とはすでに移転を軸にした話し合いが持たれており、この日開かれた会議で、９月府議会への提案に向け協議した。

　構想では、新センターは病床数は現在と同じ５００床で、延べ床面積約６万５千平方メートル。２４年度中の工事開始、平成２７年度３月の竣工（しゅんこう）を目指す。
整備費は約３４０億円を計上、現地で建て替えと比較して、約２０億円の負担減となるという。

　また、戦略本部会議で示されたＷＴＣへの府庁移転案では、ビルの建物と土地の購入費として約８５億円１８００万円など計２０６億円を計上。
この移転経費には、現府庁周辺の府有地の売却収入を見込んでおり、成人病センターの移転用地で得られる約１１６億円も含まれている。

　成人病センターは昭和３４年に設立。施設の老朽化で、太田房江前知事時代から建て替えの検討が進められていたが、財源のめどが立たず具体化していなかった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090831/lcl0908312329009-n1.htm
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:34:21 ID:???
大阪の学力、どうやった？

　全国学力調査で２年連続して全国平均を大きく下回ったことを受け、昨秋から府内の公立小中学校で緊急の学力向上策に取り組んできた成果は――。
２７日に発表された０９年度の調査結果は、小学校は全国平均近くまで成績を上げたものの、中学校は低位にとどまっていることがわかった。改革はまだ道半ばだ。

　４月の調査を受けたのは、府内の公立小に通う６年生と、公立中の３年生。小学校の成績はほぼ全国平均に並んだが、中学校は低迷が続く。

　小学校では、特に算数は０８年度と比べて順位が大きく上がり、全国の平均正答率との差も、知識を問う「Ａ問題」がマイナス０・３ポイント、応用力を問う「Ｂ問題」が同１・０ポイントで、ほぼなくなった。
一方、割合などの問題や記述式設問に課題がみられた。国語では、漢字やローマ字の読み書きや、接続詞の使い方などに課題があった。

　中学校では、国語は沖縄に次ぐワースト２位。文章を書く問題が苦手な生徒が多く、無答率も４・８％と全国との差が拡大した。
資料をもとに文章を書くなどの記述問題にも課題がみられた。数学も、Ａは下から４位、Ｂは３位と低迷。表・グラフなどの数量や図形の設問、記述式を苦手とする生徒が多かった。正答率の分布は、中位層が減って低位層が増え、二極化の傾向が表れている。

　学力調査と併せて実施された生活習慣や学習環境の調査でも、「朝食抜き」や「悪い授業態度」などの課題が全国に比べて目立つ傾向は変わらない。
勉強時間も二極化の傾向が出ており、１日の勉強時間を「２時間以上」と答えた児童・生徒は全国平均より多いが、一方で「３０分より少ない」「全くしない」という児童・生徒も全国を上回った。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:34:35 ID:???
◎「百ます計算」陰山教育委員

全国学力調査の大阪の結果について、「百ます計算」の実践で知られる府教育委員の陰山英男・立命館小学校副校長に話を聞いた。

　――結果についてどう受け止めているか。

　想定した範囲内で一番いい結果だった。計算や漢字の書き取りといった反復学習などを奨励するという学力向上の方針を立てて、小中学校の現場に提起したのは昨年１２月。
小学校の学力がこんな短期間で明快に変わったのはすごく大きなことだ。私が現場の教師に求めたプロ意識、結果に対するこだわりが広がったのではないか。

　でも、まだスタートライン。全国平均を超えたわけではない。取り組みと成績の関連性について、しっかり検証していかないといけない。

　――中学校の低迷についてどう考えるか。

　これも想定の範囲内。中学校は学習指導要領のしばりがきつく、国語や数学の成績を上げるための時間が十分とれる仕組みになっていない。

　それに中学校は教科担任制で、学級担任制である小学校とは構造的に違う。同じように反復学習をしても、小学校は教師個人が熟練して活用したらいいが、中学校は組織が慣れないといけない。
だからこそ、取り組みが成功した中学校をモデル校にして、そこのやり方を重点的に分析することが必要だ。

　――中学校の取り組みのどこを見直せばいいのか。

　学力調査と同時に実施された学習状況調査で、ほぼ９割の中学校が放課後の補充学習をしていることがわかった。これは全国平均以上で、２年前と比べて劇的に増えた。逆にいえば、放課後学習では学力は上がらないということになる。

　勉強時間を長くするのは低学力の生徒には有効だが、学力が上位と中位の層には効果が薄い。
短時間に集中して反復学習をするほうが実を結ぶ。先生の涙ぐましい努力は十分に評価したいが、せっかく努力をするのであれば、努力のあり方を考えてほしい。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:34:41 ID:???
◎「正直、もう少し変化を」中西・府教育長

　「学力向上の緊急施策の成果が表れたのは非常にうれしい」。中西正人・府教育長は全国学力調査の府の結果についての記者会見で、こう切り出した。０７、０８年度と２年続けて全国平均を大きく下回った公立小学校の成績は、全国平均に近づきつつある。

　だが、全４科目中３科目で都道府県別順位を下げた公立中学校の結果については、一転して口が重くなった。「正直、もう少し変化が出てほしかった。原因はこれから分析したい」と繰り返した。

　タイ出張中の橋下知事は中学校の結果について、「学校現場にも色々な言い分はあると思うが、この結果を重く受けとめ、学力向上に真っ正面から取り組んでほしい」との談話を出した。

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000908280001
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:36:38 ID:???
ニュース映像

衆院選　近畿でも民主党圧勝
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D10970.html
民主圧勝一夜明け　橋下知事は？市民は？
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090831115500273740.shtml
自民歴史的惨敗から一夜明け
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20090831003.html
「民主圧勝」に橋下知事は期待とけん制
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20090831004.html

関空に補給金１６０億円
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_20090831002.html
国交省概算要求　関西空港支援に７０億円ＵＰ
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090831111900273729.shtml
国交省　関空の補給金を増額要求
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0321293

大阪府がＷＴＣ庁舎移転再提案へ
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D10973.html
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 03:18:39 ID:???
橋下に文句いった大阪民主当選議員　
↓
橋下怒る
↓
議員慌てて弁明
↓
動画
2009/08/31 ちちんぷいぷい　橋下知事、衆議院選挙について語る
http://www.youtube.com/watch?v=_Tx4X92X7xg
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 04:18:13 ID:RtWjx66B
>>292
見たが、別に文句とかじゃなくまともな批判だったけどｗ
橋下のほうが、批判に対する文句で、おとなげなかった
自分はさんざんまわりのこと批判しておきながら
自分は「パフォーマンスが」程度のライトな批判されると
あそこまで切れるって、みっともない。幼稚園児みたいだったｗ
民主の議員もあわてて弁明ってより
橋下にかみつかれて対立されたらうっとおしいから
適当に橋下もちあげて終了～って態度だったよ
なんか、もうあまりにもかみつきパターンをテレビでやりすぎて
「あいつには気をつけろ、目をあわすなよ」って相手にされてないんだって。
橋下もそろそろパターン変えないと、大阪のおばちゃんもうんざりしてきてるよ
なんたって、橋下は府民の支持が頼りなんだから、空気読まないとｗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 04:39:54 ID:???
>>293
君は大阪の人？
この議員はね、いわゆる特別な地域の区なんだよ
あの芋掘りとかそっち方面の
この議員の「団結」がそれを意味する。
釘さしに多分槍玉に上げたんだと思うよ

けどね、実際は橋下は職員と仲良くやってるし若手職員中心にみんな橋下を支持し始めて政策をやろうとしてる
だからこそ何も知らずに「団結してない、一人でパフォーマンス」に怒ったのもあると思うよ

たしか市長に責められた時泣いた件も、職員が必死に身を削って考えてくれた案を真っ向市長達から否定されて
職員に申し訳ないと思って感きわまった涙だったらしいから
結構部下思いで情に熱いとこがあるんじゃないかな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 04:53:36 ID:???
ああ、それはないわ。自分以外のことなんて屁とも思ってないタイプ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 04:56:28 ID:gn0eCxsZ
>>292
きみ、民主の新人達が連合の全面バックアップ受けてるのご存知？
ビラ張り、事務所の運営、挨拶回りのセッティングと彼らがいないと
何もできません　橋下は労組にとって疎ましい存在
その労組のご機嫌を害するようなコメントは出せないのよ、新人ちゃん達は
中島正純などは「そんなこといいましたっけ～」としらばっくれる始末
府民は連合の動きに注目、新人ちゃん達は言いなりだからね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 05:11:31 ID:???
でも結局謝って
いい知事ですって橋下に媚びてたやんこの民主議員
そんなつもりで書いたんじゃないんですうって
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 05:12:55 ID:???
俺も見たけど>>293に賛成。

社会人なら他人にアホみたいに食って掛かったりしない。
適当に持ち上げてお茶を濁しつつ、バカにしてる感ありあり。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 07:02:48 ID:j7ySz9cH
>>298
そう見えるなら使えるな。
民主は橋下に反対してると府民にアピールできるね。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 08:01:04 ID:???
>>299
何が言いたいんだ？
橋下に積極的に賛成する政党なんて元から無いだろ。
府議会に、維新の会とかいう変なグループがあるだけ。
他は、目を付けられて、メディアを通じて叩かれると面倒だから、
衝突を起こさないように気を付けているんだよ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 08:27:11 ID:???
>>300
衝突を起こさないようにってーか、キ○ガイに絡まれないよう目をあわさないように、って感じ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 08:31:54 ID:SaImmAog
>>287
成人病センターの土地売却益をWTC用に回すって、こんなデタラメな話が通用するんか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:26:31 ID:???
>>302
現府庁の横の府庁建て替え用地に病院を移転するんだから、
その病院の元の土地を売って何が悪いんだ、お前文書読解力がないのか？

それともボロボロの成人病センターの建て替えを房江みたいに先延ばしするのか？
府庁も病院も房江時代からの懸案、なんもできてないこの責任は議会にもある。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:30:26 ID:SaImmAog
>>303
何で怒ってんだ？
気持ち悪い・・・

土地売却益を建設費に回すのが普通だろ
関係ないWTCを絡める発想がわからん
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:45:02 ID:???
>>292の動画見たら
民主の議員は府政について「パフォーマンスだけじゃダメ」って言ってるのに
橋下は「財政再建はパフォーマンスだけじゃ駄目だとは何事か！」って怒ってるなｗ
この両者、微妙にニュアンスも違うと思うんだがｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:27:53 ID:gn0eCxsZ
>>305
人件費カットされたから根にもってるんだよ、民主党（連合）
の先生方は　
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:27:31 ID:???
キレ芸パフォーマンスが売り物なのに
「パフォーマンスだけじゃダメ」なんてひどいわ民主議員

インフル予防もグダグダだし
自治体に予算を回さなかったせいであちこち干上がってガリガリよ
大阪府民はもう骨皮筋エモンだわ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 17:30:44 ID:???
スレの伸び鈍化ワロタｗ

スレ立て36時間→約300レス
その後12時間→7レス
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 17:52:31 ID:???
パフォーマンスが過ぎる、と言われて怒るのは、
それが橋下の痛いところを突いているからだよ。
橋下自身がパフォーマンスと思っているから、手品のタネをばらされて怒っている。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 17:58:50 ID:???
>>309
ちゃんと全文読んだか？
妄想で補完してはいけないよｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:29:26 ID:???
民主議員は政策そのものを批判してる訳じゃなくて、議論の進め方に異を唱えただけで。
でも橋下は政策を否定されたって話にしちゃったね。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:43:13 ID:???
>>311
でも謝ったのは民主議員。
情けないねｗ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:51:11 ID:???
謝ったの？ソースを。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:58:47 ID:???
>>312
その人に力がないのだからしょうがない。
悪に頭を下げざるを得なかった悔しさを忘れず、臥薪嘗胆の
心持ちで時機を窺うしかないね。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:07:38 ID:???
しかし民主議員の橋下批判って、動画の毎日新聞のアンケートだけなの？
そうならそれこそ本人が書いたにしろ、ほんの一節だけで真意をすべて表わし
切れたとは言えない「表面的なモノ」じゃないのって思うけどね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:14:04 ID:???
衆院選では橋下は民主マニフェストを評価したし、自公の応援もしなかった。
それを民主には恩に着てもらいたいんだが、あの圧勝では橋下が勝ち馬に乗った
としか見られず、むしろ軽く見られてしまう。

そういうわけだから、すぐに協力体制を組んでしまうと、主導権を
橋下が持つことはまず無理。仲間に入れてもらう、という形になる。
だから、与党となった民主に厳しい目を向ける、というポーズで
発信力とやらを保とうとしてるんだろう。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 20:17:29 ID:???
>>264
＞だから借換債は府債に含まれるのにどうやって単年度の府債総額を抑えるのかね？

この資料の17ページ（表紙と目次を入れれば19ページ）の府債発行額の推移って所を見てみ？
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2009_8_IR.pdf
棒グラフが0を基点に上下してるだろ？
単年度予算での府債発行額というのは借換債を除いた上の部分を言うの。
つまり新たに府債を発行すれば府債発行額に加算されるが、
借換債を増発すれば、単年度の府債発行額には加算されないんだよ。
府債の累積分には含まれるけどね。

だからいくら単年度の府債発行額を減らしたって言っても、
その分を借換債の増発で補ってるんだから意味無いじゃんって言ってるの。

＞それに3500って数字の意味は？

あのな4年間で3500億円って数字は借換債の総額では無くて、
借換債の増発分なんだけど。
正確には20年度予算は橋下が借換債の増発をやめたから3年で2600億円だけど。
これは朝日新聞に書いてた数字なんだけど、上のグラフで見たらもっと多いみたいだな。
いずれにしろ借換債総額ならこんな数字で収まらないから。

ていうか、>>259の俺の書き込みに対するお前のレスを見たら、
完全に減債基金からの借入れと勘違いしてるじゃん。

＞使ったのは借金でなく将来返済に充てる予定の自分の貯金です

なんて書いてるし。
それは借換債じゃなくて、減債基金のことですよ。

確かにこの頃からすりゃ格段の進歩だわｗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:06:54 ID:ZRw/o35j
なんで議会解散しないの？
100％自分と政治理念を共有する真の知事与党作ればいいじゃん
自分が辞職して再度知事選に出て民意を問うなんてそれこそ税金の無駄
橋下が独自候補立てて府内すべて回れば余裕で過半数取れると思うけど

大阪を借金まみれにした自公民府議が正義ヅラしてるの見るとムカついて仕方がない
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:10:43 ID:???
>>318
府知事の権限を調べてみろ。
答えが分かる。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:31:27 ID:ZRw/o35j
>>319
勉強させていただきました
2011年4月か、次の府議選は・・・
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:36:49 ID:SaImmAog
ちなみに前回の府議選の投票率は44％
とんでもない理屈でゴネた議員や府議会のドン面してる議員でも、
組織がしっかりしてるので絶対当選するよ

橋下が何を吠えても投票率は上がらない
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:38:18 ID:???
>>318
橋下信者ってホント是是非非で見れないんだなー

この時期にそんな事言い出してもWTC否決の逆恨み＆今議会の見通しの悪さ
からの的外れな復讐心としか思えないよ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:47:04 ID:???
府議会のセンセイがたは大手前の億ションに二号かこっとるさかいな。
あんな咲島みたいな偏狭の地に行くんはゴメンやろ。
府庁から覗く大阪城見ておんどれがこの「大大阪」を動かしてるッてゆーふうに
酔うのんが気持ちイイんや。
橋下みたいなシャバい若造ごときにデカイ顔されてたまるかいな。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:12:49 ID:???
馬鹿だな、明らかに民主議員にケチをつけたのは
大勝したからって浮かれるなよってことだろ。
自民が大敗して意気消沈して民主批判する力も残ってないからな
橋下が言っておかないとだめだろ、大阪で自民はたった１議席だからね。

比例当選はあくまでも近畿ブロックの議員だからさ。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:14:23 ID:???
>>324
橋下何様だよｗ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:19:25 ID:???
しかし、今日テレビでWTC移転案の説明の映像見てたが
自民・公明のあの意気消沈具合はなんだ、８月前半の知事懇談では
滅茶苦茶偉そうに橋下にモノを言ってたのに、かなりダメージ食らってるなｗ

意気消沈してるとこ悪いがまた移転反対したら今度は奈落のそこに落としてやる
自民・公明の府議は絶対当選させない！
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:26:29 ID:???
かといってもバックに自治労と日教組と解同いるミンスもやだよ。
共産党なんて問題外だよ。
橋下新党しかないよ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:28:06 ID:???
>326
偉そうに言うあなたは何様ですか？偉そうな物言いが橋下そっくりだな。
で、なんであんたは移転し賛成するんだ。
橋下が言ってるからか？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:28:16 ID:???
おいおい解同従えているのは橋下も同罪だろｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:30:45 ID:???
>>327
維新の会6人で好きなように行動すればいいよ。
もう自民も民主も公明も橋下にはなびかない。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:32:57 ID:???
橋下が偉そうに感じる神経だと
アホウ総理なんか見てたら発狂してるだろうなｗ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:33:42 ID:???
そしてコウモリ野郎は誰にも相手にされなくなったとさ、チャンチャン。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:37:34 ID:???
麻生は小泉の尻ぬぐいが出来なかっただけ。
さて、ミニ小泉橋下の尻ぬぐいは誰がすることになるのだろうw
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:40:50 ID:???
しかし橋下信者って一党独裁的なアカ的統治システムを志向してるんだなｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:44:16 ID:???
と、アカが負け惜しみ言っておりまつｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:46:32 ID:???
>>315
相手は海千山千だから、とうに見抜いてるだろうね。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:58:10 ID:???
>>304
結局、ＷＴＣ買収資金ほしさに成人病センター移転を独断で決定したと言うこと。
橋下著書にあるとおりの「相手の弱点を衝く」ような手法にみえる。

相手とはもちろん府議会議員。
弱点とは
・大阪はガンが多いので、拠点病院を充実させたい。
・本庁舎南側の庁舎予定地（遊休地）は府民資産として機能していない。
など。

公明党光澤府議のブログなどを見ていると橋下にまんまとだまされていることがよく分かる。

橋下は１００億円のキャッシュを手に入れ、府庁舎予定地を病院で埋めてしまうことで
庁舎移転の流れを作りだそうとしているだけ。大手前の街作りなど一切考えていない。

病院機構は府庁全体の整合性など関係ないから簡単にＯＫを出したのかもしれない。

しかし、成人病センター、公衆衛生研究所、健康科学センター、など大阪府が長い時間
かけて森ノ宮に積み上げてきた健康医療拠点をバラバラにしてまでなぜ病院を移転させ
なければならないのだろう。メリットは工事期間の短縮とのこと。

そこまでして病院再開を急ぐ意味もほとんど見いだせない。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 23:37:24 ID:???
民主　小沢氏はさすがの古ダヌキwしたたかでございましたな
古賀氏がマンゴー東や橋下に色目を使ってる間
橋下氏に一切目をくれませんでしたからな

どう見ても勝ち馬民主に擦り寄る橋下氏との印象はぬぐえませんな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:27:39 ID:???
>>338
橋下らの否定評価を受けてマニフェストを速攻で書き換え、
鳩山代表や候補者に橋下の民主党の政策支持を演説で語る事を許し、
忙しい中で橋下と会う時間を作った選挙総責任者の、
どこが橋下一切スルーなの？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:30:14 ID:???
なんとしても橋下が政治の天才って設定にしたいのね。

体よく踊らされただけにしか見えないが・・・。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:35:50 ID:???
スルーしてる割には、大阪選出の議員の応援演説で
橋下知事がマニフェストを評価してくれましたって鳩山が連呼してたけどｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:51:37 ID:???
そりゃ選挙中はアピールポイントになりそうなものは何でも使う。

選挙が終わったら是々非々だよね。
橋下も自公にそういってたし。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:24:57 ID:???
【橋下日記】（１日）大阪府庁ＷＴＣ移転「民主党さんの方が若干積極的なのかな」

　午前１０時　議会会館（大阪市中央区）で自民府議団と意見交換。

　１１時２６分　民主府議団と意見交換。

　午後０時３８分　報道陣の取材に対応。午前のやりとりを振り返り「民主党さんの方が若干積極的なのかな。これは単純明白で、僕の総選挙におけるスタンス（の影響）だと思う」。

　１時半　公明府議団と意見交換。

　３時　共産府議団と意見交換をする。

　４時半　自民党・維新の会と意見交換。

　６時１５分　知事室で、読売テレビの情報番組「かんさい情報ネットｔｅｎ！」に生出演する。

　６時３５分　知事室で報告を受けるなどする。

　８時　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090901/lcl0909012315007-n1.htm
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:25:38 ID:???
橋下知事「最良の選択肢」　ＷＴＣ移転案　各会派に説明

　大阪府の橋下徹知事は１日、２５日に開会する９月府議会を前に、大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁移転案などについて府議会各会派の代表者らに説明した。
橋下知事は「府庁整備を解決するには、移転が最良の選択肢と思っている」と述べ、関連条例案の再提出で、府庁移転実現への強い意気込みをみせた。

　自民党府議団との意見交換では、橋下知事が冒頭、「庁舎耐震化案は前知事時代のものであり、抜本的な解決にはならない」と訴えた。
さらに、ビルの管財人と平松邦夫大阪市長からの移転への正式要請の打診を引き合いに出し、「アクセス、シンボル性をみてもＷＴＣがあるベイエリアのポテンシャルは高い。
行政、財界が一体となって関西の発展のために力を入れたい」と強調した。東徹政調会長は「関西の発展を府民は期待している。具体的に感じることができるものを出してほしい」と注文を付けた。

　民主党府議団との意見交換でも知事は「もう一度ご議論をいただきたい」などと要望。
西脇邦雄幹事長は「いったん否決されたものを再び提案するわけだから、（前回の提案と）どこが変わったのかを示してほしい」と話した。

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/01/20090901-014068.php
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:26:21 ID:???
ＷＴＣ購入費用、85億円で提出へ――大阪府の補正予算案

　大阪府の橋下徹知事は31日、会社更生手続き中の大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」への府庁舎移転に向け、
ビルの購入費用約85億円を計上した補正予算案を９月定例議会に提出することを決めた。

　府は２月議会にビル購入費約103億円などを盛り込んだ補正予算案を提出したが、府議会が否決。
今回は８月に改めて府と市が共同で鑑定したビルの評価額を基に算定した。府庁舎管理課は「経済情勢の悪化などで減額した」としている。

　橋下知事は31日、記者団に「あの物件で85億円なら非常にお買い得な価格だ」と述べた。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001697.html
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:27:01 ID:???
大阪ＷＴＣ：庁舎移転　議会側、知事説明に「発展ビジョンを」

　大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、同市住之江区）への大阪府庁舎移転問題で、
府と府議会各会派の意見交換会が１日、府議会会館（大阪市中央区）で開かれた。
自民や民主の府議から「移転が大阪全体の発展につながるというビジョンを示す必要があるのでは」という指摘があったが、
強い反対意見などは出ず、橋下徹知事と議会側はともに慎重なやり取りに終始した。

　府は８月３１日の戦略本部会議で、ＷＴＣの購入費用として８５億１８００万円の補正予算案と移転条例案を９月府議会に提案する方針を決めた。
意見交換会で橋下知事は、府の厳しい財政事情に触れながら「庁舎建て替えは不可能」と移転の必要性を淡々と説明した。

　これに対し、自民府議団からは「これまで大阪の発展を前面に打ち出したことに、府民が期待していたはず。今回もそこを示す必要があるのではないか」と指摘があった。
橋下知事は「前回（否決された３月の府議会）では（実現の）裏付けをかなり求められた。
今回は裏付けが取れる『行政ビジョン』で議論すべきと判断した」と述べ、
関西発展につながるという「夢」をある程度封印して「現実路線」に転換した理由を説明、慎重な姿勢を崩さなかった。【福田隆、堀文彦】

http://mainichi.jp/kansai/news/20090901ddf041010026000c.html
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:27:29 ID:???
議会注文相次ぎ「ＷＴＣ移転厳しい」――橋下知事が意見交換

　大阪府の橋下徹知事は1日、大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」への府庁舎移転を巡り、府議会の主要会派と意見交換した。
議会側からの注文が相次ぎ、橋下知事は「移転は厳しい。よっしゃやろうという雰囲気ではなかった」と述べた。

　橋下知事はビルの購入費約85億円を計上した補正予算案と移転条例案を9月定例議会に提出する方針。

　午前10時に始まった最大会派・自民との意見交換会の冒頭、橋下知事は「現在の財政状況下で建て替えは不可能で耐震補強は抜本的解決にはならない。
ＷＴＣへの移転が最良の選択肢だ」と改めて強調。「もう1度議論していただきたい」と訴えた。

　これに対し、自民の吉田利幸幹事長は「何でも反対ではない」としたうえで、「衆院選で地殻変動が起こり、自民党は解党的出直しが必要だ。将来世代につけを残さない視点で議論を尽くす」と述べた。

　続く民主との会合では西脇邦雄幹事長が「移転によって変わるものや都市構想が積極的に伝わらないと難しい」と発言した。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001708.html
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:28:25 ID:???
大阪府庁ＷＴＣ移転、厳しい“再出発”　議会は猛反発

　大阪・南港にある大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁移転に意欲を見せる橋下徹知事は１日、
２５日開会予定の９月府議会に向けてまとめた移転案を説明するため府議会主要５会派と意見交換会を開いた。
「不退転の決意で」と意気込みを見せたが、「移転案は否決された３月の議会以上のものではない」、「市の負債を府が受け継ぐ必要はない」などと大半の会派が猛反発。厳しい“再出発”となった。

　「ＷＴＣへの移転が最良の選択肢と思っている」

　大阪市中央区の府庁近くにある議会会館。午前１０時から自民、民主、公明、共産、自民党・維新の会の順に開かれ、各代表者らを前に、橋下知事は移転の必要性を力説した。

　意見交換会に先立ち、府は８月３１日の戦略本部会議で、ＷＴＣの購入費として８５億１８００万円の補正予算案と移転条例案を９月府議会に提案する方針を決定。
移転案では、今年３月の議会で否決の要因となった防災面の問題点を解決するため、
防災バックアップ施設の整備やＷＴＣビル内の防災センターの拡充、現府庁周辺の大手前地区の町づくりなどを提示した。

　しかし、自民府議団との意見交換会では、東徹政調会長が「議案として出されるなら、大阪の発展につながるビジョンをきっちりと示すことが必要ではないか」と指摘。
これに対し、橋下知事は「ＪＲ桜島線の延伸など政治ビジョンで話を進めたいが、前回の議会で裏付けを求められた。今回の議会では裏付けが取れる行政ビジョンで議論していくつもり」との考えを示した。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:28:29 ID:???
　民主府議団との意見交換では、「３月の議会で示されたもの以上のものではない」とばっさり。「いったん否決されたものを再び提案するわけだから、移転の必要性を示してほしい」と注文を付けた。

　また、公明府議団は、知事側からの説明を受けた後、質問をすることもなく出席者全員が退席。
報道陣の取材に岩下学幹事長は「衆院選が終わったばかりで、初めて見た資料なので、意見のしようがない。大阪市がどこまで具体案を出せるかが焦点。今の段階では白紙だ」と話した。

　一方、移転推進派の自民・維新の会の今井豊代表は「住民投票などの手法で府民に問うことも大切ではないか。府民が賛同すれば、議会も賛同せざるを得ない」と後押しした。

　橋下知事は「議会の反応は厳しいが、移転案の中身は前回より完成度が増している。
議会がどう判断するかだが、府民が現状の閉塞（へいそく）感を打破してほしいというのは衆院選の結果をみても明らかだ」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090901/lcl0909012340008-n1.htm
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:28:56 ID:???
大阪府庁移転、十分相談を…民主府議団が「政権側」アピール

　破綻(はたん)した大阪市の第３セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への大阪府庁舎移転を巡り、橋下徹知事は１日、
府議会主要５会派との意見交換会で、「ＷＴＣ移転が最良の選択で、再挑戦したい」と述べ、２５日開会の府議会に提出する関連議案への賛同を府議会に求めた。
衆院選で橋下知事が支持表明した民主党の府議団が歩み寄りを見せ始めた一方、最大会派で知事与党の自民党府議団からは移転に疑問を投げかける声が上がった。

　民主党府議団との意見交換では、西脇邦雄幹事長が衆院選での民主党大勝を受け、「民主党政権になるので、知事が考えるプロジェクトを政府側で受け止めることになる。
十分相談してほしい」と、政権政党の立場をアピールした。

　ＷＴＣ移転については「庁舎が移転してどう変わるのかが伝わらないと、積極的に受け止めるのは難しい」としながらも、
「（ＷＴＣ移転関連議案を否決した）３月議会で指摘した問題点をクリアする材料を出していただいた」と、再挑戦に理解を示した。

　一方、自民党府議団は、東徹・政調会長が「知事は（ＷＴＣ移転で）大阪・関西の発展と言うが、府民が具体的に感じられるものが示されるのか」と注文をつけたの対し、
橋下知事は「府議会とは、アジアの他都市との競争という視点で議論したい」と語った。

　意見交換を終えた橋下知事は、報道陣に、「民主のほうが若干、（ＷＴＣ移転に）積極的かと思う。僕の衆院選でのスタンスのせいでしょうね」と述べた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090901-OYO1T00719.htm?from=main2
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:29:47 ID:???
衆院選を振り返る　記者座談会

　30日に投開票が行われた第45回衆院選。民主党が３００を超える議席を獲得し、政権交代を成し遂げた。
大阪府内の19選挙区でも、民主が17議席を獲得して第一党に躍り出た。一方で歴史的大敗を喫した自民は、わずか１議席を維持するにとどまり、勢力図は大きく変わった。
今回の衆院選を、担当記者で振り返った。（衆院選取材班）

　Ａ　民主大躍進の要因は何だろう。

　Ｂ　今回の選挙のキーワード「政権交代」は分かりやすく、民主には、追い風どころか津波のような勢いがあった。
ただ、有権者が民主の政策を支持したというより、現政権に対する不満が爆発した結果、民主が受け皿になったという見方が正しいように思う。

　Ｃ　もちろん今回の勝因は風が吹いたことが一番。だが、民主が大阪の19選挙区で擁立した17人のうち、２００５年の衆院選で敗れた経験のある候補者が12人。
この４年間のうちに地元を歩き、組織を作り上げた候補者も多かった。

　Ｄ　民主は03年の衆院選で５から９に議席に増やすなど、政権交代の素地を見せていた。
ただ、05年の小泉旋風で吹っ飛んでしまったことで、他陣営も民主が地力をつけてきたことを分かっていなかった感はある。

　Ａ　今回は自民支持層が民主の候補者に投票する現象も起きた。

　Ｂ　派遣切りなどの雇用問題や年金問題が解決せず、景気もよくならない。
麻生首相が失言を繰り返すなど、自民の情けない体たらくに「おきゅうを据える」「一度下野して頭を冷やせ」いう意味で、民主に入れた有権者も多いだろう。

　Ｃ　中小企業に関して言えば、自民に対する「ノー」の声がかなり上がっていた。自民の政策は、最後まで大企業を優遇して、下には回ってこないということが、不満として表れていた。

　Ａ　公明も４人候補者を立てて全敗。この結果には驚いた。

　Ｅ　公明関係者も民主の風、勢いは感じてはいたが、ここまでの厳しい結果は予想していなかった。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:29:53 ID:???
　Ｄ　公明は、東京都議選の候補者全員が当選したこともあり、「これだけの逆風の中でも勝てる」「公明の組織は大丈夫」と、どこかに緩みがあったのかもしれない。

　Ａ　自民は、13区の西野陽が当選した以外は全敗。閣僚経験者や強固な地盤を持つベテランも落選した。

　Ｄ　自民も世代交代して若い候補者を出したら競ったのかなとも思う。
７区は民主ベテランの藤村修と自民若手の渡嘉敷奈緒美が対決したが、最終盤に渡嘉敷は票をまとめてきた。
10区の松浪健太も逆風の中で善戦した。若くて実力派の候補者は、次につながる戦いをした印象だ。

　Ｃ　確かに小泉チルドレンの中でも、４年間地元を回って地盤を作ってきた人と、そうでない人では今回の得票にも大きな差が出ている。

　Ａ　05年の郵政選挙と同様、無党派層が吹かせる「風」が、選挙結果に大きく影響するようになった。

　Ｂ　「人に頼まれたから」「会社で応援しているから」という理由で投票する人が減ってきた。複数の陣営から、マニフェストを持ち帰る人が今回は特に多いと聞いた。
それだけ候補者の訴えや政策を聞いて、自分で選択する有権者が増えたということだ。

　Ｅ　自分の一票が「風」につながる快感もあると思う。これまでは自分の票が生かされているような気がしなかったが、郵政選挙のときに、「風は吹かすことができる」と有権者が自覚した。

　Ｃ　当然、揺り戻しもあるということだ。「国民の生活を守る」という民主の政策が、自分の生活に反映されていないと有権者が感じれば、次回は民主に逆風が吹くだろう。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090901/20090901023.html
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:30:39 ID:???
府内４人比例復活

　民主の圧倒的な勝利で幕を閉じた衆院選は、３１日未明、比例選近畿ブロックの開票結果が確定。
府内の小選挙区選で敗れた自民３人、共産１人の計４人が復活当選を果たした。
また、府内小選挙区の投票率は６６・７９％と、「郵政選挙」として有権者の関心を集めた前回選（２００５年）の６５・３７％を１・４２ポイント上回り、
１９９６年に小選挙区比例代表並立制が導入されて以来、最高の投票率となった。比例選は６６・７７％だった。

　選挙区別では、民主、国民新の推薦を得た「野党統一候補」の社民前議員と、自民前議員が票を奪い合った１０区が７０・５６％（高槻市、島本町）と最高だった。

　続いて、民主前議員、自民前議員らが激戦を繰り広げた１１区（枚方市、交野市）が６９・２８％、７区（吹田市、摂津市）の６９・１９％だった。

　最低は、１区（中央・西・港・天王寺・浪速・生野の各区）の６２・０１％だった。

熊谷さん喜び 民主比例単独

　民主党の近畿比例単独候補として当選した新人の熊谷貞俊さん（６４）は、昨年１月の府知事選で、同党などの推薦で出馬して敗北。８月中旬、近畿ブロックに急きょ、擁立された。

　豊中市内の自宅には、３１日朝から、知人らからの祝福や激励の電話が多数寄せられた。「明け方まで選挙結果をテレビで見ていて、ほとんど寝ていない」と話す熊谷さん。
同党の圧勝を報じた新聞を手に、「多くの仲間と一丸となり、この国の新たな形をつくり、経済を立て直す重要な責務がある。身の引き締まる思いだ」などと抱負を述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090901-OYT8T00069.htm
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:31:11 ID:???
２００９衆院選：世論に押し切られた自公　民主、与党の牙城崩す　／大阪

　◇再三の幹部来阪

　３０日の衆院選で、自民・公明両党は府内１９選挙区中、わずかに大阪１３区で自民が議席を守っただけで、公示前の１７議席と比べ大敗を喫した。
民主党の鳩山由紀夫代表の献金問題や「労組依存」批判で政権交代ムードの沈静化を図ったが、世論の荒波に押し切られた。自公とも組織の柱の大物議員を失い、立て直しに手間取りそうだ。【竹島一登】

　「（自分の）公約を果たせず落選したのではない。問題は党の政策だった」。１８区の自民府連会長、中山太郎・元外相は３０日深夜、逆風の戦いに悔しさをにじませた。
選挙戦の終盤、麻生太郎首相も乗り込んでテコ入れしたが、大差で敗れた。

　若手でも９区の原田憲治氏が「浮動票が多く、向かい風に対抗できなかった」と語った。自民は「労組に近い民主に改革はできない」と主張。
４年前の郵政選挙を支えた改革イメージの再現を図ったが、政権交代ムードを前に打つ手は限られていた。

　与党支持の液状化は、公明の選挙区４議席の全敗という結果にも直結した。６区の福島豊氏は「地殻変動のような大きなうねりがあった。
選挙制度そのものが（世論に）敏感に反応する」と指摘。自民支持層が揺れる中、持ち前の組織力にも限界が垣間見えた。

　一方、民主は鳩山代表が公示日と最終日に大阪入り。小沢一郎代表代行もたびたび府南部を訪れて保守層への浸透を図り、自公の牙城を崩すことに成功した。
ほとんどの選挙区を民主が押さえたことは、昨年、自公の支援で当選した橋下徹知事をめぐる府政のバランスにも影響を及ぼしそうだ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:31:15 ID:???
　◇府内投票率、小選挙区６６・７９％　前回比１・４２ポイント増　「政権選択」関心高まる

　投票率は府内小選挙区で６６・７９％と「郵政選挙」と呼ばれた０５年の前回衆院選（６５・３７％）を１・４２ポイント上回った。衆院選で投票率が６６％を上回ったのは８６年以来。
前回選挙から首相が３人交代したにもかかわらず、衆院選が１度も行われず「政権選択選挙」として民主が自民に挑む２大政党の争いの構図が、有権者の関心を呼んだとみられる。

　今回、府内で１７選挙区で候補者を擁立した民主は追い風の中で「政権交代」を連呼。
一方、自民公明は多くの選挙区で前職が守勢に回る戦いとなり、具体的な政策論争が、かみ合わないまま民主に押し切られる形となった。

　期日前投票者は８３万３６９６人で、前回衆院選（５２万９２２５人）と比べ、１・５７倍と大幅に上回った。有権者の高い関心とともに、期日前投票制度が定着したといえる。

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090901ddlk27010343000c.html
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:31:56 ID:???
地方との協議の場、具体化を＝知事・市長会

　衆院選での民主党圧勝を受け、全国知事会と全国市長会は３０日、それぞれ声明を発表した。
知事会は、同党がマニフェスト（政権公約）で掲げた国と地方の協議の場の法制化について、「早急な具体化を求める」と強調。
市長会も同様の要請をする一方、「基礎自治体を重視するという政治姿勢に大いに期待している」とした。（2009/08/31-01:06）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009083100403
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:32:24 ID:???
ミシュランガイド：京都・大阪版発売へ会見　「格付け嫌なら転業したら」

　◇ミシュラン強気

　レストランや宿泊施設を「三つ星」など独自の格付けで評価した「ミシュランガイド京都・大阪２０１０」の発売を前に、日本ミシュランタイヤが１日、京都市内で記者会見。
編集総責任者は掲載拒否店について「店の売り上げが伸びるのに残念なこと。評価されたくなければ違う仕事をすべきだ」と批判した。
京都では同社の「格付け」に不快感を示す老舗や名店もあり、この発言で更なる反発を招く可能性もある。

　ジャン・リュック・ナレ総責任者は「自分が最高の役者だと思っている歌舞伎役者が観客の前に出たくないと言い、相撲取りが『自分は最強だと思うが、
戦うのが嫌だから土俵に上がりたくない』と言うのと同じだ」とも発言。ただし「掲載拒否店でも価値があれば入れる」と述べた。
国内では東京版に次ぎ２カ所目となる「京都・大阪版」は１０月１６日発売。２４１５円。約２００店を掲載する。【小川信】

http://mainichi.jp/kansai/news/20090901ddf041040028000c.html
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:32:53 ID:???
ミシュラン関西版10月16日発売――旅館の格付けも

　フランスのタイヤメーカー、ミシュラン社は1日、世界的権威のあるレストランやホテルの格付け本「ミシュランガイド」の初の京都・大阪版の発売日を10月16日に決定、
新たに旅館の格付けも掲載すると発表した。

　レストランは星印の数で格付けをしているが、今回は新設した日本家屋のマークで旅館の快適さを5段階評価。
内風呂か共同風呂かを風呂マーク、美しい日本庭園の有無を石灯籠（どうろう）マークで示す。日本の伝統文化を重んじて新たな評価基準を設けた。

　同社によると、日本人を中心とした調査チームが2007年秋から約2年かけて行った訪問取材に基づき評価。
「ミシュランガイド京都・大阪2010」は、京都・大阪中心部のレストランと宿泊施設200～220軒を厳選し、格付けして掲載する。

　ミシュランガイドの総責任者ジャンリュック・ナレ氏は「京都の長い伝統を持つ食文化に敬意を表し、才能ある方々にスポットを当てることになるだろう」と話した。

　新たな施設の調査を行ってデータが更新された東京版「東京2010」は11月20日に刊行する。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001710.html
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:33:24 ID:???
大阪・狭山池、韓国とともに世界文化遺産登録を目指す

　堤防を築いて水をためるダム式ため池としては国内最古とされる大阪府大阪狭山市の「狭山池」について、
同市は１日、同じ工法で築造された韓国・金堤市の「碧骨堤（ピョッコルチェ）」とともに「古代の水利潅漑（かんがい）施設」として世界文化遺産の一括登録を目指すと発表した。
「古代から東アジアの稲作文化を支えてきた技術を世界にアピールしたい」としている。

　大阪狭山市によると、狭山池は７世紀前半に灌漑用につくられ、「古事記」などにも記述がある。現在も農業用のため池として活用されている。

　一方の碧骨堤は４世紀前半の築造。いずれも盛り土の中に枝や葉などを挟み込んで強度を増す古代の東アジアで広まった固有技術「敷葉（しきは）工法」が用いられている。

　ユネスコ世界遺産委員会は多国間にまたがる同種の文化財の一括登録を推奨しており、
吉田友好市長は「単独で行動するよりも可能性が高く、『兄弟堤』として国境を越えて登録を目指したい」と話している。

　登録に向けた具体的なスケジュールは未定で、まだ金堤市側から協力の確約は得られていないが、吉田市長は来月にも訪韓して協議したい考え。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090901/lcl0909012222006-n1.htm
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:34:33 ID:???
暴力団幹部がペコちゃん誘拐？　和歌山、窃盗容疑で逮捕

　和歌山東署は１日、和歌山市内の不二家の店舗から「ペコちゃん人形」１体を盗んだとして窃盗の疑いで住所不定、暴力団幹部、稲葉洋容疑者（４２）を逮捕した。【記事詳細】

http://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/9223/afr9223-t.htm
画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090902/crm0909020120005-p1.jpg
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:35:18 ID:???
ニュース映像

橋下知事と府議会がＷＴＣで意見交換
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20090901006.html

日銀総裁と関西財界が懇談
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090901062100274001.shtml

大阪市　生活保護制度の改革求めプロジェクトチーム発足
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0321364
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 08:58:27 ID:???
民主マニフェストの「地方分権について」評価したんじゃなかったっけ？
いつの間にか「民主マニフェストを評価」になってる気がするんだがｗ
府議会民主の秋波の送り方といい、橋下が配慮してる以上に民主との関係
緊密って事にされてんじゃね？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 09:42:53 ID:???
民主との距離のとり方は橋下の考え方次第でしょ。

WTC移転反対してる自民とか公明腹立つわ、元公明国会議員が
矢野から手帳盗んだ裁判で、公明敗訴の高裁判決が出てたな。
ざまあ見ろ、これからどんどん公明は窮地に陥る、もう直ぐ大作も死にそうだしな
そうなれば分裂もある、今度は府議会からも公明を根絶やしにしてやる。

仏罰は公明に！

それといい加減自民も現実味ないと橋下新党に一気に潰されるかもな。
次の選挙では谷川秀善落とすぞボケ。庶民は当選させるんじゃなくって
落とす事の快楽を覚えたね今度の選挙で。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 09:53:41 ID:???
橋下は何処へ投票したのか知りたいなｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 11:23:17 ID:???
>>364
お前は？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 11:57:56 ID:???
>>365
みんなの党
キミは？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 12:11:53 ID:gj1zeeFw
>>366
横やりだが、比例区記入するとき最後まで迷ったよ、みんなの党にするか改革クラブにするか。
西村真悟当選させたくて改革に入れたけど。
小選挙区は幸福ｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 12:52:19 ID:???
>>366
同じだｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 12:53:08 ID:???
幸福実現党のお布施(供託金)は凄かったなｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:23:39 ID:???
>>363
…WTC移転については民主党も反対多数なの知らんの？
まさかとは思うが、橋下が民主党支持に回ったから府議会の民主党議員は賛成に回るとか妄想してないよね？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:28:56 ID:???
橋下知事もみんなの党じゃないのｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:34:23 ID:???
>>371
ソースｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:02:44 ID:IRVIYBsD
みんなの党に入れたが死に票になっちゃった
最初から近畿は比例onlyでいくべきだった
渡辺代表の戦略ミス　2議席損してる
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:36:44 ID:???
橋下は今の府立病院の移転を府庁横に決めたからな
災害本部をＷＴＣとこの病院の２つに分けての案になったから
反対派は防災を理由にすることは出来なくなったね
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:41:05 ID:???
>>370
民主は元々野党だろ、与党の振りをして裏切った自民や公明を問題にしている。
こいつ等は総選挙で橋下が裏切ったと言ってるが裏切ったのは自民や公明
自分らのことを棚に上げて他人を批判する態度が許せない。

民主なんかどうでもいい、勝手にこける、自民公明は消滅させないと大阪のためにならない。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:43:17 ID:???
>>372
選挙期間中も渡辺善美と会談してたぐらいだから、比例はみんなの党かもな。
古賀が会いたいと言っても、民主支持ですからお互い会うと
ばつが悪いといって会わなかったのにね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:46:33 ID:???
>>376
会談だけなら他ともしてるだろｗ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:54:51 ID:???
>>377
直前の一週間はタイと福岡に出張だから
期間中の中日に渡辺と会った以外は公式の会談はしてない。

【０９衆院選】渡辺喜美氏　分権では負けない　橋下知事にアピール
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090821/elc0908212121010-n1.htm
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 15:45:13 ID:???
ココなら直接言えるよ
http://blog.azuma-toru.com/
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 15:48:25 ID:???
スレの上の方で借換債で言い争っている二人にはどちらも間違っている部分がある。
一番正しく理解してるのは>>254だろうね。
指針に触れる部分を通常債で発行すれば同じ事だから借換債の増発分のみを赤地隠しと言って非難する事自体がおかしいんだよ。
これを赤地隠しと言うのなら通常債、借換債も赤地隠しになってしまう。
まとめればこんな感じだろうね。

１．増発もふくめて府債総額に含まれるのでこれを普通の債権と会計上別扱いする理由はない。
２．非難されるのは指針に触れるという点のみで赤地隠しという呼称自体が不適当。
３．指針を超える処理を含む財政再建プログラムを通した議会にも責任がある。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:03:04 ID:???
成人病センター跡地の売却益をＷＴＣの費用に充てるらしいけど
移転先予定の土地ってWTCの資産で売却する予定の土地じゃないか？

民間に売却して経済の活性化とか言っていたはずだが相変わらず
整合性に欠けるな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:09:04 ID:???
ＷＴＣの費用にあてるんじゃなくて
府庁隣を買い取る８０億円の費用にあてるって言ってなかったか
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:13:47 ID:???
>>381
一等地を民間に売ってマンションにするのかって批判してなかったか？

批判も整合的にしてもらえると政策練るほうは助かる。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:44:36 ID:???
そもそも庁舎の周りは昔庁舎を新築する為にみこして買った広大な土地が
今もがら空きに残ってるじゃん
今だに使い道なく無駄に残してきたんだから橋下の力で今こそ利用すべき

文句いってる府民は今までこの事実まったく気づいてないとこに笑えるわ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:02:24 ID:???
>>384
今までに新庁舎用の土地売ってどうしてたっての？
建て替えるつもりが金足らなくなったからって土地売る必要ないじゃん。
しかも地価が低いこの時期に。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:17:52 ID:???
>>385
地価が高くなれば、新築分の工事費用・材料費も高くなってるのでは？
そんな時期だと売却のメリットも今ほどは感じないし。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:42:27 ID:???
>>386
いやいや・・・地価低いのに売る方がよほどデメリットだろ。
それに新築費用云々はまた別の話。
今何も建ってないんだから、今は土地本体の処分についての話をしてる。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:56:28 ID:???
>>387
税財源の委譲や再生団体法の改正などで事情が変わった時の事を考えて、
耐震補強を近い将来の建替とセットで考えておく事が間違ってるか？
橋下と違って議員の多くは建替をずっと考えてきた人達だろ？
耐震補強派の人達が、建替案の浮上リスクを考えようとしない理由が分からん。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:20:29 ID:???
>>388
耐震補強派が入れ替わってるから、太田時代の耐震補強派は自民の反太田グループで
新庁舎建設に反対、反耐震補強派は太田与党の自民、民主、公明で補強で１６０億円
かけるぐらいなら現庁舎の横の土地に視聴者を建設すべきだといってた。

結果は世論の反発を恐れて建て替え見合わせ耐震補強案に落ち着くが
補強を開始しないで太田３選後しばらく選挙がないのを利用して強引に
建設しようとたくらんでた。

つまり今反対してる民主や公明の反対は大手前に新庁舎を建設の芽を
残したいがための反対。

アホじゃない限り現庁舎に１６０億円の耐震補強費をかける無駄は分かるでしょ。

反対してる奴に聞きたい、１６０億円の耐震補強費かけた現庁舎を
４５年間使い続けるのかと。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:30:29 ID:gj1zeeFw
>>378
選挙期間の前に橋下は小沢と会ってるけどね。
原口も小沢も橋下もニコニコしてたぞ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:34:01 ID:???
>>388
近い将来の立て替えなんて話は聞いた事がないのでソースを
府の耐震補強案は30年使う前提で出されているが？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:39:40 ID:???
建設利権絡みで新庁舎に拘るというなら、WTC移転して現府庁跡地の再開発や
WTCの再開発に伴う利権の方が遙かに旨味がありそうだがね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:50:36 ID:???
今橋下が民主議員にかみついたって動画見た。
民主議員はまともな批評で橋下が過剰反応して噛みついてる様にしか見えない。
先に折れて矛先を納めさせた民主議員の方が大人でしょ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:55:15 ID:???
現庁舎の歴史的価値を損なうことなく耐震化するのは物凄くお金がかかるぞ
だからあんな低い建物の耐震化に１６０億円もかかるんだろうが。

１６０億円かけてもＩＴ化できない狭いと良い事がないのに場所動きたくない一心で
ボロボロの庁舎にこだわる意味が分からん。

歴史的な価値があるとしても、庁舎として使い続ける限りはボロボロのオフィスでしかない。
庁舎としての役割が終って初めてその歴史的価値が評価される。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:01:25 ID:???
>>394
「移動したくないから」ってのも随分バイアスがかかった言い方だな。
もう一度移転のメリットデメリット整理しろよ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:01:50 ID:???
あんなブサイクな庁舎いらん
移転するなら、更地にして売った方がそれなりの値段つく
知事は残すといってるけど、売却に邪魔なだけ

耐震化するならするで、そのまま使い続ければいい訳よ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:06:12 ID:???
>>395
何度説明しても聞く耳もってないでしょｗ

それより現庁舎を１６０億円かけて耐震化するメリットを教えてくれ。

これを教えてもらったことがない。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:22:48 ID:???
397
そもそもが消去法的な選択肢な訳で。

建て替え→費用が膨大で非現実的。
WTC→非常時のアクセスや現在地なら近くにある法務省etcの施設との問題。
　　 あと大型投資をにおわす発言も。

メリットは建て替えほどの費用はかからず、現在地でのアクセスを維持できる。
これがメリットかな。
いずれにしろ、府庁という建物の性質上いろんな要素から総合的に判断すべき問題。

「庁舎はボロボロ」と言う印象論は建て替えか移転しか選び様がない言い分
だよね。ちゃんと強度が保たれて、機能すれば問題ないと思うけどね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:29:06 ID:???
橋下が民主議員にかみついたのはいつものパフォw
WTC移転に必要な
自民公明関西経済界の支援を得る為のね
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:30:15 ID:???
現府庁の耐震補強のメリットは周囲に国の出先機関がある。
別館が耐震補強済みで防災センターも設置済みなので有事の際に即座に対応できる。
有事の際のアクセスはＷＴＣより良い。
現府庁舎を使いながら工事を行うので移動などのロスが少ない。

WTC移転のメリットとしてあげられる物は都合の良い未来図的な物ばかりだよね。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:32:23 ID:???
>>398
現時点で非現実的なだけで検討外の建て替え案が、
現実的に変わるリスクが有るからややこしいんでしょ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:52:04 ID:???
立て替え案のリスクなんて一部の信者が根拠もなしに言ってるに過ぎない。
大阪百科の連中みたいな。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:53:02 ID:???
>>398
近くに国の機関がるのがメリットって意味が分かりません、国の機関近くに府庁があれば
補助金とか予算が増えるのかｗ

アクセスは大した問題じゃないだろ市内から市内への移転なのに。

>>400
ＷＴＣに移転すれば大手前との防災機能はサブとして使え二箇所に防災拠点を備え
上町断層地震、南海地震の二つの地震に備えることができる。
現状では上町断層地震が起れば府庁周辺の道路はあちらこちらで寸断されることが
予想され震源のど真ん中に防災拠点があり機能するかどうかのリスクがある。

ＷＴＣの方が海や川の交通のアクセツがあり有事の時のアクセス有利。

府庁の耐震補強に１６０億円かけて３０年間の維持費も含めれば５６０億円？以上かけて
今の庁舎にこだわるメリットがこれだけか、呆れて話しにならん。

まあそやって大阪が衰退していくのを喜んでみてろよ、移転反対派は
大阪のことなんかどうでもいい奴らばっかり、自分たちさえよければ
それでいい奴ら、現状に危機感をもってない奴らと話しても意味ない。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:54:32 ID:gj1zeeFw
建て替え案はいずれは出るものだ。
30年後とかｗ
建て替えちゃえばいいんだよ。
1～２階部分を飲食店に貸し出すとかして、収入も得られるようにすればいい。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:59:15 ID:Fwstm8wV
あまり話題にならないが、移転した場合に考えられる事として「業務の不効率さ」がある
府の仕事の多くは国との折衝が絡んでくる
その府庁だけがWTCに移転しても、大手前に出先機関が集中してるんだよねえ
第二庁舎に関連部署を置くとしても、知事はもちろん府の部長クラスは南港なので非効率

出先も同時に南港へ移転してくれると、非常に前向きな議論になるけども・・・
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:03:29 ID:???
>>405
滋賀とか和歌山とか奈良の県職員の奴は
大阪の大手前にある国の出先機関とどう仕事してるんだ
関連部署でも設置してるのか？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:06:06 ID:???
分権で国の出先機関廃止しろって言ってる大阪府が
府庁の近くに国の先機関がないと困りますて言うのかアホ。

国の出先機関がとか言ってる奴は分権に反対ってことでいいよね
分権派の橋下つぶすためにＷＴＣ移転に反対してるのかな？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:07:51 ID:???
表面的な話で脊髄反射し過ぎだろ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:08:03 ID:???
>>403
国の出先機関との行き来に時間がかからないのがメリットにならないの？
君がどう思おうとWTCの方が防災時に不利と言う府の調査報告が出ている。
30年の維持費も加えればWTC案は860億とかだったはずだがね。

大体WTCに移転すれば大阪が発展するという根拠が希薄だろう。
それは担保のない希望的観測と言うんだよ。
担保のない希望的観測なんて物で議会は動きません。

>>404
そういえば以前WTC案より安い簡易的なビルに建て替える案を議会が出した時に
知事は認めないと言って受け取らなかったね。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:10:07 ID:???
>>409
「非常時にはまずヘリや船で職員を運び・・・」とか言って失笑買ってたなｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:12:01 ID:Fwstm8wV
>>407
移転の是非はともかく、今の分権論は非常に胡散臭く感じるけどなー
平たく言えば金よこせを連呼してるだけだから

というか、移転案で判明してる資料じゃ是非を判断できないだろ？
府は適当な予算で突っ込まれまくり、議会は薄っぺらなプライドが邪魔をして、
反対の為の反対を涙目で連呼してるだけ
こんな状況なのに、必死に肯を唱えてる奴は橋下教の信者か？と思ってしまう
知事の理屈も都合の良い話を繋いでるだけだぞ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:12:48 ID:???
>>409
役所のビルが簡易に建てれると思うのか？普通のオフィスビルじゃないぞ
しかも場所は上町断層の上にある、２５０億円はかかるな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:18:32 ID:???
>>411
おまえニュース見てる？橋下は金はいらないから地域主権くれって言ってるだろ。

民主勝利後のネットニュースすら見てない他県人だろお前？

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101000746.html
　財源問題では「高速道路無料化などによって必要となる財源の問題のつじつまを地方で
清算されないよう監視が必要」（平井伸治鳥取県知事）と警戒の声がある

一方、橋下徹大阪府知事は「国の財政再建を考えずに『地方交付税の増額』という
全国知事会などの声に左右されてほしくない」とくぎを刺した。


このどこが金くれくれなんだよ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:18:44 ID:???
買いたい時が買い時。って言葉がある。
結局バランスは取れるもんだｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:22:38 ID:Fwstm8wV
>>413
中身のないWTC移転問題より、分権について議論するか？
俺はいつでもいいけど
橋下の言質は非常に危ういんだよ
言ってる本人も理解してない節あるんだからｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:25:40 ID:???
＞一方、橋下徹大阪府知事は「国の財政再建を考えずに『地方交付税の増額』という
＞全国知事会などの声に左右されてほしくない」とくぎを刺した。
金なんか要らないという意味には全然読めません。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:30:08 ID:???
>>416
今日の府知事の記者会見を見ろ（補助）金を減らされてもいいから
地域主権がほしいと言ってるよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:32:01 ID:???
>>416
関西広域連合が整備局コントロール＝国家戦略局に提案へ－橋下大阪知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090200640
　大阪府の橋下徹知事は２日の定例記者会見で、民主党が設置する方針の
国家戦略局に、地域主権の観点からさまざまな提案を行っていく考えを表明した。
キーワードは「地域による都市経営」で、従来の地方交付税増額などの要望ではなく、
自治体が自主的な財政運営を行っていくためのプランを提示する意向だ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:37:40 ID:???
>>416

橋下知事、新政権に地域主権提案　経済特区の指定など
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090201000772.html
「地方にお金をください、という主張はしない」

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:29:11 ID:7pcFtMak
>>417
橋下の詭弁にだまされるなよ。みっともない！
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:31:55 ID:???
「地方にお金をくださいとは言いません。でも国のお金の使い道をワシに決めさせろ。」

地方整備局のコントロールってこういうことかな？
国政を付託されたわけでもないのに何言ってんだか。
近畿選出の国会議員がコントロールするなら筋は通るが。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:33:57 ID:???
>>420
気が狂うほどに疑いすぎ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:40:26 ID:???
あれだけ翻意や言い訳を繰り返してるのに疑うなと言う方が無理ｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:51:09 ID:???
大阪府民や企業は国税を収めてるんだから還元されるのが当たり前だろ
インフラ整備すらしないというなら、収める税金減額してもらわないとな。

橋下が言ってるのは国からの金はぜんぜんいらないといってるのではなく
必要以上に国から金を引っ張るつもりはないといってるだけ。

言葉の揚げ足とって極端な議論はよしなさい。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:08:01 ID:???
前スレに片山が橋下を評価してる云々ってレスの中のブログで片山が
「知事会の財源よこせには眉唾」とか言ってたな。

その辺に答があるかな？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:22:50 ID:Fwstm8wV
>>424
優先順位の問題
橋下も何かと連呼してるでしょ？優先順位って

WTCへの移転がそこまで優先されるべきものか？というのかそもそもの疑問
80億～も使うなら小学校の耐震化に回すべきでしょ
耐震検査すらしてない学校が多いんだから、検査だけでも全小学校で実施するとかさ
極端な話、大きな地震で府庁が倒壊しても仕方ない
でも小学校が倒壊するのだけは避けないと

それに成人病センターの問題にしても同じ
府有地に建設するのはいいけど、現在地の売却益を建設費に回せば丸く収まるんだよ
相殺されなくても、建設費はかなり圧縮できると思われる
にもかかわらず、なぜWTCへの移転予算に使おうとするのか全く理解できない
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:28:48 ID:???
>>426
大阪府に小学校の耐震化の要求ですか・・・・・・
小学校の前にいって小学校の看板になんて書いてあるか見て来い。

まあそれでも、自民の景気対策で耐震化補助金が費用の９割補助されるので
府立高校だけじゃなく市町村管轄の小中学校でも耐震化が進むように
橋下が大阪府の補助金も増額したはずだが。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:35:30 ID:???
>>427
ピースボートも自衛隊に護衛を頼むんですよ。
そういう世の中ですｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:03:14 ID:???
以前府から各市町村に出される補助金を有無を言わさずカットしようとした府知事がいましたっけ？
この補助金で学校の耐震補強等を行おうとしていたとこもありましたが。

で、納得いかない市町村長に対し府知事はどういう行動とりましたっけ？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:04:49 ID:???
お金はいらない発言の裏はこれでしょ。
ＷＴＣの駆け引きの材料の一端に過ぎないという事だね。

橋下知事、新政権に地域主権提案　経済特区の指定など

　大阪府の橋下徹知事は２日の記者会見で、民主党が新政権で創設すると
している「国家戦略局」に対し、税制上優遇される経済特区の指定など、
地域主権を実現するための具体案を提示していく方針を明らかにした。

　橋下知事は「今までの自民、公明政権では一蹴されていたが、
地域の自立という切り口で迫れば、民主党も嫌とは言えないんじゃないか」と指摘。
その上で「地方にお金をください、という主張はしない」として、
（１）海外企業を呼び込むため、府庁移転候補地とする大阪市のベイエリア一帯を
法人税を大幅に減免する特区とする（２）近畿各府県などで設立を目指す「関西広域連合」
を受け皿に、国の出先機関の権限を移譲する―を具体案として挙げた。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:16:14 ID:???
>>429
それだけでは無く貸付金を早く返せなんて事もやってるね。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:34:08 ID:???
海外企業を呼び込むんならWTCは空きビルにしといたほうがいい。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:55:12 ID:???
橋下知事が“対民主党チーム”　「夢物語を成案化してもらえれば」
　大阪府の橋下徹知事は２日、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた首相直属の「国家戦略局」に対し、地域分権改革に向けたプランを提案するため、“対民主党チーム”を府政策企画部内に設けたことを明らかにした。
　民主党が強調する「地域主権」を観点に、国の予算などが絡む府庁各部局の施策について改善案を作成。政治主導で予算の骨格を作るという国家戦略局での議論に反映させることを目指す。当面は空港戦略や税源移譲などのテーマを対象にするとみられる。
　この日の定例会見で橋下知事は「（自公政権の時代のような）陳情型の活動をしても仕方ない」と強調。
　チームの目的について「国に対し『お金をください』といった主張をするのではなく、地域が責任を持って稼ぎ、行政を運営していくためのプランを出していく。地域に権限を与えるよう迫る」と説明し、「僕が思っている『夢物語的な話』を成案化してもらえれば」と述べた。
　さらに、民主党を中心とする新政権に対し「国の形を大きく変える可能性を感じている」と改めて期待を示した。
産経ニュース2009.9.2 20:21
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090902/lcl0909022023004-n1.htm

産経の報道では「お金がいらない」と言っているのとは違うね
陳情型ではなく民主に対してプランの提案を行っていくと言うチームの方向性の話だね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:16:41 ID:???
経済特区って…またもや二重行政二重税制かいな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:38:38 ID:???
【橋下日記】（２日）「だらしないおなかに巻いてもいいですか」

　午前９時４２分　登庁。報道陣の取材に応じ、９月定例府議会で大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への庁舎移転案が否決された場合の出直し知事選について
「仮に勝っても、移転に必要な３分の２の府民の声をくみ取った形にはならない」。

　９時５０分　知事室へ。報告を受けるなどする。

　午後２時５分　定例会見。出直し知事選についての質問に「今ここでカードを切るつもりはない」。

　３時２３分　知事室へ。

　３時４５分　読売テレビの「かんさい情報ネットｔｅｎ！」の収録。

　４時１５分　３０日に府立体育会館で世界タイトルマッチを行う世界ボクシング協会（ＷＢＡ）スーパーフライ級王者の名城信男名城信男選手の表敬を受ける。
「だらしないおなかに巻いてもいいですか」とチャンピオンベルトを巻く。

　５時　補正予算についての知事復活ヒアリング。各部から要望を聞く。

　６時１５分　知事室へ。報告を受けるなどする。

　７時５０分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090902/lcl0909022255006-n1.htm
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:39:06 ID:???
大阪府９月補正予算、１１８３億円

　大阪府は１日、９月補正予算案の規模が１１８３億円程度になると発表した。橋下徹知事の予算査定でさらに１６億円程度が増額される見通しで、２５日開会の定例府議会に提案する。
今年度の補正額の累計は過去最高の２２２１億円程度になる見込み。

　補正予算案では、世界同時不況の対策で、中小企業の資金繰り支援に７２４億円を充て、制度融資の融資目標額を総額１兆４０００億円に引き上げる。
職を失った人に対する生活や住宅の支援費８３億円も盛り込んだ。このほか医療施設の耐震化のための臨時特例基金の創設に２６億円、介護基盤施設の緊急整備などに３３億円を計上した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090901-OYO8T00628.htm
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:39:35 ID:???
橋下知事が“対民主党チーム”　「夢物語を成案化してもらえれば」

　大阪府の橋下徹知事は２日、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた首相直属の「国家戦略局」に対し、地域分権改革に向けたプランを提案するため、
“対民主党チーム”を府政策企画部内に設けたことを明らかにした。

　民主党が強調する「地域主権」を観点に、国の予算などが絡む府庁各部局の施策について改善案を作成。
政治主導で予算の骨格を作るという国家戦略局での議論に反映させることを目指す。当面は空港戦略や税源移譲などのテーマを対象にするとみられる。

　この日の定例会見で橋下知事は「（自公政権の時代のような）陳情型の活動をしても仕方ない」と強調。

　チームの目的について「国に対し『お金をください』といった主張をするのではなく、地域が責任を持って稼ぎ、行政を運営していくためのプランを出していく。
地域に権限を与えるよう迫る」と説明し、「僕が思っている『夢物語的な話』を成案化してもらえれば」と述べた。

　さらに、民主党を中心とする新政権に対し「国の形を大きく変える可能性を感じている」と改めて期待を示した。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090902/osk0909022040016-n1.htm
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:40:19 ID:???
橋下知事、新政権に地域主権提案　経済特区の指定など

　大阪府の橋下徹知事は２日の記者会見で、民主党が新政権で創設するとしている「国家戦略局」に対し、税制上優遇される経済特区の指定など、
地域主権を実現するための具体案を提示していく方針を明らかにした。

　橋下知事は「今までの自民、公明政権では一蹴されていたが、地域の自立という切り口で迫れば、民主党も嫌とは言えないんじゃないか」と指摘。
その上で「地方にお金をください、という主張はしない」として、（１）海外企業を呼び込むため、府庁移転候補地とする大阪市のベイエリア一帯を法人税を大幅に減免する特区とする
（２）近畿各府県などで設立を目指す「関西広域連合」を受け皿に、国の出先機関の権限を移譲する―を具体案として挙げた。

　今後、戦略局が新設されれば実現を求めていくという。一方で、自身の戦略局への参画については「（要請は）あり得ない」と述べるにとどめた。

　また、橋下知事は全国知事会の活動の一環で、政党の衆院選マニフェスト（政権公約）を地方分権の観点で自身が採点した結果について、情報公開請求に対し非公開としたことを明らかにした。
知事は「府政運営に著しい支障が生じる。府議会で（議案などへの）同意が得られなくなる」と理由を述べた。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090902/20090902124.html
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:40:49 ID:???
関西広域連合が整備局コントロール＝国家戦略局に提案へ－橋下大阪知事

　大阪府の橋下徹知事は２日の定例記者会見で、民主党が設置する方針の国家戦略局に、地域主権の観点からさまざまな提案を行っていく考えを表明した。
キーワードは「地域による都市経営」で、従来の地方交付税増額などの要望ではなく、自治体が自主的な財政運営を行っていくためのプランを提示する意向だ。
　橋下知事は、具体的な検討事項として、広域行政を担うため近隣府県と設立予定の関西広域連合が、
高速道路などのインフラ整備を立案・執行し、国土交通省の出先機関近畿地方整備局をコントロールする構想などを挙げた。庁内で細部を詰めた上で提案する。　
　知事は「日本の形を変える案をどんどん出していくのがこの時期」と主張。「夢みたいな話だが、そういう弾を撃ち込んでいきたい」と述べた。（2009/09/02-16:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090200640
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:41:35 ID:???
「政権側、相談を」民主府議団、知事にアピール…ＷＴＣ意見交換会

　破綻(はたん)した大阪市の第３セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への大阪府庁舎移転を巡り、橋下徹知事は１日、
府議会主要５会派との意見交換会で、「ＷＴＣ移転が最良の選択で、再挑戦したい」と述べ、２５日開会の府議会に提出する関連議案への賛同を府議会に求めた。
衆院選で橋下知事が支持表明した民主党の府議団が歩み寄りを見せ始めた一方、最大会派で知事与党の自民党府議団からは移転に疑問を投げかける声が上がった。

　民主党府議団との意見交換では、西脇邦雄幹事長が衆院選での民主党大勝を受け、「民主党政権になるので、知事が考えるプロジェクトを政府側で受け止めることになる。
十分相談してほしい」と、政権政党の立場をアピールした。

　ＷＴＣ移転については「庁舎が移転してどう変わるのかが伝わらないと、積極的に受け止めるのは難しい」としながらも、
「（ＷＴＣ移転関連議案を否決した）３月議会で指摘した問題点をクリアする材料を出していただいた」と、再挑戦に理解を示した。

　一方、自民党府議団は、東徹・政調会長が「知事は（ＷＴＣ移転で）大阪・関西の発展と言うが、府民が具体的に感じられるものが示されるのか」と注文をつけたの対し、
橋下知事は「府議会とは、アジアの他都市との競争という視点で議論したい」と語った。

　意見交換を終えた橋下知事は、報道陣に、「民主のほうが若干、（ＷＴＣ移転に）積極的かと思う。僕の衆院選でのスタンスのせいでしょうね」と述べた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090901-OYO8T00622.htm
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:42:13 ID:???
民主、知事に理解も…府庁 ＷＴＣ移転

議会と意見交換、防災面改善などを評価

　橋下知事と府議会５会派との間で１日に行われた意見交換会で、知事は、２５日開会の議会に提案する「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁舎移転関連議案を説明した。
〈移転再挑戦〉を表明した７月の意見交換では、各会派から「すでに終わったこと」などと強い反発が出たが、
衆院選で知事が支持表明した民主党の大勝により政権交代が迫る中、各会派は様々な反応をみせた。
◆

　橋下知事は府議会会館での各会合で「移転が最良の選択肢」とした上で、「大阪市も、経済界と一緒に（ＷＴＣのある）咲洲地区の全体構想策定に向け、
平松邦夫市長を中心に動き出した」と説明。関連議案が否決された３月議会以降の動きを強調し、改めて移転に理解を求めた。

　歩み寄りの姿勢を見せたのは、野党の民主党だ。会合後、西脇邦雄幹事長は「まだ、全体の理解を得るにはしんどい」としながらも、
「大阪市の『本気度』や防災面など、一定の改善は示してくれた」と語った。

　これに対し、最大会派で知事与党の自民党・吉田利幸幹事長は「府民にとって何が幸せか、必要かという視点で議論する」と慎重な姿勢に終始。
同じく与党の公明党は、府側の説明を受けただけで意見交換を終え、岩下学幹事長は「事前説明を受けておらず聞くだけにした」とした上で、
「（再提案は）よっぽどの覚悟があるはず。真摯(しんし)に受け止めたい」と述べた。

　また、共産党の堀田文一政調会長らは、「防災面で問題が残る」「職員の執務環境も悪化する」などと批判。
３月議会で賛成した自民党・維新の会の今井豊代表は「地元では移転賛成派が多い。住民投票という手法も含め、府民に信を問う考え方もある」と語った。

　これらの考えを聞き終えた橋下知事は報道陣に、「厳しい議会になりそう」との見通しを示した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090902-OYO8T00297.htm
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:42:53 ID:???
大阪ＷＴＣ：庁舎移転　議会側、知事説明に「発展ビジョンを」

　大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、同市住之江区）への大阪府庁舎移転問題で、府と府議会各会派の意見交換会が１日、府議会会館（大阪市中央区）で開かれた。
自民や民主の府議から「移転が大阪全体の発展につながるというビジョンを示す必要があるのでは」という指摘があったが、
強い反対意見などは出ず、橋下徹知事と議会側はともに慎重なやり取りに終始した。

　府は８月３１日の戦略本部会議で、ＷＴＣの購入費用として８５億１８００万円の補正予算案と移転条例案を９月府議会に提案する方針を決めた。
意見交換会で橋下知事は、府の厳しい財政事情に触れながら「庁舎建て替えは不可能」と移転の必要性を淡々と説明した。

　これに対し、自民府議団からは「これまで大阪の発展を前面に打ち出したことに、府民が期待していたはず。今回もそこを示す必要があるのではないか」と指摘があった。
橋下知事は「前回（否決された３月の府議会）では（実現の）裏付けをかなり求められた。
今回は裏付けが取れる『行政ビジョン』で議論すべきと判断した」と述べ、関西発展につながるという「夢」をある程度封印して「現実路線」に転換した理由を説明、慎重な姿勢を崩さなかった。【福田隆、堀文彦】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090901ddf041010026000c.html
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:43:34 ID:???
府が新たな庁舎移転案　前回との違い強調

　大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（大阪市住之江区、ＷＴＣ）への大阪府庁舎移転構想が府議会で否決され約半年。
橋下徹知事が９月府議会での再挑戦を表明したことを受け、府は庁舎移転案を新たに取りまとめた。
ＷＴＣ購入費の減額や、府議会が問題視した防災面での不安や市の本気度についての説明を盛り込んでおり、前回との違いを強調している。
府議会議員に移転構想を説明する橋下知事＝１日午前、大阪府庁

　府は今回の庁舎移転案で、厳しい財政状況を強調。「建て替えは財政状況から極めて困難」「耐震改修は庁舎問題の抜本解決にならない」として、移転以外の庁舎整備の選択肢を排除した上で、議論を進める構えだ。

　最大のアピールポイントはＷＴＣ購入費の値下がり。府は今回、購入費を約85億円と見積もった。経済情勢の変化で、府が２月府議会の予算案で示した府市共同鑑定額約１０３億円から大幅な減額となっており、お買い得感を強調する。

　２月に指摘のあった防災面の不備については、職員の非常時の参集ルートとして８月に開通した「夢洲トンネル」を加えた３ルートを設定し、万全をアピール。
また、代替施設を現庁舎新別館に設けることで、ＷＴＣで災害対策本部が立ち上げられない場合の対応策も示した。

　また、市の本気度を表すポイントとして、平松邦夫市長が庁舎移転検討に加え、ＷＴＣのある咲洲地区のまちづくり推進協議会への参画を府に正式要請したことを明記。
同協議会は市と府、関西の３経済団体で９月上旬にも発足する予定だ。

　８月31日に開かれた府戦略本部会議で、橋下知事は庁舎移転に伴う住民の利便性が低下することを懸念し、
「住民サービスは（移転後に現庁舎新別館に設置予定の）情報プラザでしっかり対応すると示してほしい」と指示。
また、通勤する職員から反発も予想されることから「現実に働いている職員の生活は無視できないが、『次の世代、新しい府庁のために』というところで意思統一してもらいたい」と話していた。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090902/20090902025.html
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:43:59 ID:???
住民投票は困難　大阪府庁舎のＷＴＣ移転で橋下知事

　大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ、大阪市住之江区）への庁舎移転条例案を９月定例議会に提案する大阪府の橋下徹知事は２日、
移転の是非を府民に問う住民投票について「条例の制定などが必要で今議会中には準備できない」と述べ、実施は困難との見通しを示した。

　住民投票が困難なため、橋下知事は府民の意思を問う方法として、出直し知事選と、府議会の不信任案を受けた場合の府議会解散の可能性をあげた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090902/lcl0909021244002-n1.htm
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:44:24 ID:???
橋下知事、出直し知事選に否定的――ＷＴＣ移転案否決の場合も

　大阪市の第3セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」への府庁舎移転構想に絡み、大阪府の橋下徹知事は2日、
移転条例案が府議会で否決された場合の出直し知事選の可能性について、記者団に「出直し選挙で勝っても、移転がオーケーという話にはならない」と述べ、否定的な考えを示した。

　移転条例案の可決には出席議員の3分の2以上の賛成が必要であることから、橋下知事は「通常議案とは違うので、
選挙で対立候補に勝っても府民の3分の2の意見をくみ取ったことにはならない」と説明した。ただ、「選択肢として、やりませんとは言わない」として出直し選挙の可能性自体は否定しなかった。

　橋下知事は8月19日の記者会見で、9月議会で移転条例案が否決された場合に出直し知事選で民意を問う可能性について「今の段階でやらないとは言いません」と発言していた。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001731.html
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:45:04 ID:???
「ＷＴＣ庁舎移転否決なら、議会解散も」　橋下知事

「制度上、議会解散もありうる」と語る橋下知事

　大阪府の橋下知事は２日朝、報道陣に対し、再挑戦するＷＴＣへの府庁移転案について、否決された場合には、「制度上、議会の解散もありうる」と述べました。
橋下知事は、「（テレビで）僕が辞職をして出直し選挙をする方法と、議会解散で府議会の選挙をやるという方法があります」と述べ、
府庁移転案が再び否決された場合、出直し知事選に打って出る以外に、議会の不信任決議に対する議会の解散という選択肢も制度上はあると話しました。
移転構想をめぐっては、１日、橋下知事が議会会派に前回より、約２０億円少ない８５億円あまりで購入する新しい案を提示しました。
移転するには議会の３分の２の同意が必要ですが、一度否決されているだけに、見通しは厳しい状況です。

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0321414
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:46:08 ID:???
大阪ＷＴＣ：庁舎移転　ビル評価額８１億６０００万円、大阪府と市が共同鑑定

　会社更生手続き中の大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、同市住之江区）への大阪府庁舎移転問題で、
府と大阪市がビルの評価額を新たに８１億６０００万円と共同鑑定していたことが分かった。
府はこの鑑定を基に９月議会にビル購入の補正予算案８５億１８００万円を提案予定で、橋下徹知事は「単純に物件としてお買い得な価格だと思う」としている。

　一方で、橋下知事は府議会の対応について「（衆院選で民主を支持したので）自公の府議から反発はあると思う」と話しており、紛糾も予想される。

　３１日、府の戦略本部会議に示された移転計画の素案に盛り込まれた。素案では、今年３月の府議会で否決された際、議会側から指摘された防災拠点としての問題点について解決策を提示。
現庁舎が立地する大手前地区（同市中央区）の府庁舎新別館に、バックアップ施設を整備し、ＷＴＣが機能不全に陥った場合にも対応できるようにするほか、３通りの参集ルートを策定し、高潮や津波に対しても対応するとした。

　共同鑑定の評価額８１億６０００万円は、全体的なテナント不況の影響などで、今年２月の共同鑑定の評価額（９９億１０００万円）より１７億５０００万円下回った。府は消費税などを考慮し、８５億１８００万円の予算計上方針を決めた。

　さらに、来年度中に売買契約を結び、１１年度中に改修工事に着工し、１３年度に入居するスケジュールも示された。
府は移転と並行して、府立成人病センター（同市東成区）を現府庁舎南隣の府有地に移転させるなど、大手前地区のまちづくりも進める。

　橋下知事は議会側との協議について、「これまで（ＷＴＣ移転に）賛成だった自民の府議からも、反対する方がたくさん出てくると思う。
実際、（自公の衆院選の）候補者が軒並み落ちたので、いろんな（厳しい）判断をされるのは仕方がないが、庁舎移転とは別個に考えてほしい」と語った。【福田隆、稲垣淳】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090901ddn041010009000c.html
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:46:49 ID:???
紀の川大堰の水利権放棄…大阪府、３８０億円負担無駄に

　大阪府は３１日、今年度末に完成する国事業「紀の川大堰」（和歌山市）について、水を引き込んで水道水として利用する権利（水利権）を放棄することを決めた。
水需要の減少が理由だが、総事業費１０２８億円のうち、府がすでに負担した約３８０億円が無駄になる形で、批判の声も出そうだ。

　府によると、国が同大堰の建設事業に着手した翌年（１９８８年）の水需要予測では、１５年後には１日８３万トンの水不足に陥るとされ、同大堰から１日２万トンを取水する計画だった。
しかし、人口減少などで水需要が減り、この日の戦略本部会議で示された最新予測では、淀川水系から取水できる同２２２万トンより、大幅に少ない同１６８万トンでまかなえる見通しに。
同大堰から府が取水するには浄水場や水道管などの施設整備のほか、年間２億円の維持管理費負担が必要。府は「さらに、無駄を続ける訳にはいかない」と判断したという。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090901-OYO8T00301.htm
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:47:16 ID:???
早期健全化団体入りを報告　泉佐野市議会開会　大阪

　泉佐野市の９月定例市議会が１日、開会し、市は地方公共団体財政健全化法に基づき早期健全化団体となることを報告した。

　本会議で、早期健全化団体の基準となる４指標が報告された。平成２０年度決算で、４つの指標のうち、市全体の赤字の割合を示す実質赤字比率が２６・４２％（国の基準１７・４４％）、
財政規模に対して将来負担する借金の割合を示す将来負担比率も３９３・５％（同３５０％）となっていた。

　市では遊休財産の処分や赤字を抱える公営事業の廃止、人件費の削減などを盛り込んだ財政健全化計画の素案を今月１０日の市議会行財政委員会に示す方針。

　このほか、総額２０億５千万円を盛り込んだ２１年度一般会計補正予算案など２９件が提案された。会期は１５日まで、一般質問は１３、１４日。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090902/osk0909020244003-n1.htm
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:47:57 ID:???
泉佐野市、健全化団体入り確定

　大阪府泉佐野市は１日開会した９月定例市議会に、地方公共団体財政健全化法の早期健全化団体になることが確定したと正式に報告した。
関西国際空港の開港に伴って実施した施設整備などの負担が響き、財政状況が極度に悪化し、改善できなかった。

　同法に基づき2008年度決算から算出することになった４つの財政指標のうち、連結実質赤字比率が26.42％、将来負担比率が393.5％と財政の健全度を示す基準をクリアできなかった。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001717.html
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:48:25 ID:???
職員２００人減や遊休地処分へ　財政健全化案で泉佐野市

　地方公共団体財政健全化法で、財政破綻（はたん）寸前の「早期健全化団体」になることが確定した大阪府泉佐野市は１日、今年度中に策定する財政健全化計画の素案を市議会に示した。
市は今後２０年間で総額４６０億円の収支改善を目指して、市職員を４分の１減らし、遊休地の処分や市民サービスの手数料などの値上げを進める。

　素案によると、職員は現在の７５２人から２００人減らし、特殊勤務手当の適正化なども進めて人件費を１９９億円削減する。
このほか、遊休地の処分で５４億円、市民サービスの手数料や市の施設の利用料の値上げで９億円の増収を図る、などとしている。市は１２月議会で議決を得て、大阪府に計画を提出する予定。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200909020027.html
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:49:05 ID:???
大阪府・市の水道事業統合「ようやく入り口」　今月中旬までに説明会開催へ

　大阪府と大阪市は２日、水道事業統合に向けて、９月中旬までに府内の受水市町村でつくる府営水道協議会への説明会を開催し、
市が指定管理者として府営水道事業を請け負う「コンセッション方式」に理解を求めることで合意した。

　府が５月に府営水道卸売り料金の先行値下げ案を公表して以降、府水道部と市水道局の対立で停滞していた統合協議が前へ動き出す。
市幹部は「わだかまりが消化でき、ようやく入り口に立った」と話した。

　市の説明によると、府は先月２８日の市との協議の中で、水道事業統合による市の水の活用を前提としない府営水道の先行値下げ案を撤回。
ただ、統合に伴う効果を先取りした形での値下げを平成２２年４月から実施する方向で検討している。
今後、府営水道協議会や市町村の合意を得て、２３年２月の府議会で市に府営水道を委託する議案の可決を目指すという。

　橋下徹知事は今回の合意について「府水道部側がカードを切り損ねたので、ここまでごたごたしてしまった」と指摘。
一方、平松邦夫市長は「橋下知事がリーダーシップを示し、府水道部の説得にあたった結果だ」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090902/osk0909022039015-n1.htm
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:50:06 ID:???
【新型インフル】３校学級閉鎖　大阪府教委

　大阪府教委は２日、新型インフルエンザに感染したとして、河内長野市の府立長野北高校３年を学年閉鎖にしたほか、大東市の市立谷川中学校など中学と高校計３校を学級閉鎖にしたと発表した。

　府教委によると、長野北高では、３年生２１９人のうち、１２人がインフルエンザのため欠席し、ほかにも発熱などの症状が出ている生徒がいるという。

　また大阪府も同日、茨木市の関西大倉高校や枚方市の東海大付属仰星高校など私立校４校と幼稚園１園を学級閉鎖にしたと発表した。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090902/osk0909022046018-n1.htm
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:51:31 ID:???
国内最高齢のコアラ死ぬ　天王寺動物園

　天王寺動物園（大阪市天王寺区）は２日、国内最高齢のコアラ「ハク」（オス、２１歳７カ月）が同日朝に死んだと発表した。ハクは人間なら１００歳近いという。

　ハクは昭和６３年１月にオーストラリアで生まれ、平成２年に大阪市の姉妹都市・メルボルンの国際親善大使として、メスのコアラ２頭とともに来園。当時開催されていた「国際花と緑の博覧会」にちなんでハクと名付けられた。

　高齢のため今春から屋内で飼育していたが、７月から体調が悪化。８月中旬からは自力で餌を食べられなくなり、９月２日朝に飼育員が死んでいるのを発見した。コアラの平均寿命は野生で１０歳くらいという。

　天王寺動物園では現在、ハクの子供の「ミク」（オス、１８歳）と「クミ」（メス、１６歳）など５頭が飼育されている。ハクが死んだことで、国内最高齢のコアラは名古屋市の東山動物園にいる「ラム」（オス、２１歳４カ月）となった。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090902/osk0909022051020-n1.htm
画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kinki/osaka/090902/osk0909022051020-p1.jpg
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:52:12 ID:???
関西が分権引っ張れ――選挙終え「地方熱」正念場

　衆院選が終わり、新しい政権の誕生が決まった。今回ほど政党に対する地方の発言力が高まった選挙はなく、
その背景に大阪府の橋下徹知事ら世論への影響力がある首長の働きがあったのは間違いない。政党にとって首長の利用価値が薄れるこれからが、分権を目指す地方の正念場となる。
関西はその中でどんな役割を果たすべきか。

□　　　□　

　「地方の時代」という言葉が広まったのは1970年代だ。中央集権体制下の高度成長が終わり、政治、経済両面で改革を求める声が高まった時期にあたる。
論議を仕掛けたのは神奈川県の長洲一二知事（当時、以下同）らだった。

　この理念はやがて大分県の平松守彦、熊本県の細川護熙、北海道の横路孝弘各知事らが受け継ぎ、発展させる。
その後、地方分権や地域主権といった旗印を掲げて国に変革を迫ったのが高知県の橋本大二郎、三重県の北川正恭、岩手県の増田寛也の各氏ら、改革派と呼ばれた知事である。

　こうして名前を挙げていくと、あることに気づく。関西の知事がいない。

　もちろん関係する知事の名をすべて入れたわけではない。滋賀県知事だった武村正義氏のように、他にも地方分権の必要性を熱心に説いた人はいる。
だが今の橋下大阪府知事のような、一般の印象に残る地域のリーダーは過去にあまりいなかったように思える。

　様々な要因があるだろうが、その中には「関西＝地方」という意識がこれまで薄かったという事情があるのではないか。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:52:17 ID:???
　地域全体が、というわけではない。関西の経済界は地方分権の必要性を早くから訴えていた。行政の世界でも京阪神と他の地域とは状況が異なる。
「関西は地方であって地方にあらず」と見なす風潮は、特に京阪神の行政で強かったというのは言い過ぎだろうか。

　東京と並ぶ大都市圏で行政の権限や予算は大きい。知事は永田町や霞が関で東京と同等の扱いを受ける。かつて行政の中心地だった歴史もある。意識するのはもっぱらライバルの東京。他とは格が違う――。

□　　　□　

　だが東京への一極集中が急速に進み、環境は変わった。変わったところで、関西は一地方に過ぎないと急に卑下する必要はまったくない。
むしろ地方の一大勢力として分権を求める前線に立つ転機とすべきだ。特に選挙が終わって永田町の「地方熱」が冷め、霞が関の本格的な反転攻勢が予想される今後、明確な意志と行動が求められる。

　例えば来年の参院選に向けて永田町を動かすため、地方共闘の音頭を取るのはどうか。産学と連携して霞が関に対抗する「民間連合」結成を主導することも考えられる。

　当面は橋下知事らにそうした役割を期待するにしても、個人の任期には限りがある。誰が知事であっても関西が地方のリーダーシップを握るという決意を共有し、継承していくことが必要だろう。

　大都市圏の立場にこだわった過去と決別し、強大な地方のリーダーとして国と向き合う。これは「関西はこれからどうあるべきか」という根本的な問いかけへの1つの答えにもなる。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001725.html
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:53:01 ID:???
合併推進の“看板”下ろす　総務省、広域連携に軸足

　総務省は２日、国主導で市町村合併を進める「平成の大合併」の旗振り役となってきた同省の「合併推進課」を、来年４月から「市町村体制整備課」に改組することを決めた。
政府の地方制度調査会が来年３月末で大合併を「一区切り」とするよう答申したのを受け、市町村間の広域連携の支援に軸足を移す。

　総務省は「名実ともに合併推進の看板を下ろすことになる」としている。

　合併推進課は平成１５年４月、自治行政局市町村課から独立する形で設置。合併協議会の設立や、合併後の新自治体を財政的に支援するなどし、平成の大合併を後押ししてきた。

　新設する市町村体制整備課は、複数の市町村が共同で事務を処理する広域連携の取り組みのほか、４月以降も自主的な合併を目指す自治体を支援する方針だ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090902/lcl0909021919003-n1.htm
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:54:28 ID:???
>>437
橋下知事　“民主党対策部隊”を府庁に設置へ

大阪府の橋下知事は、新たな民主党政権に対する対策部隊を府庁の中につくり、独自の地方分権プランを提案していく考えを示しました。
「『国家戦略局』にターゲットを絞って、地方分権の案など民主党に出していきたい」（橋下知事の定例会見）。
民主党が、官僚政治からの脱却をめざし新設する「国家戦略局」。橋下知事はその権力の中枢に切り込むため、府の特別部隊をつくる考えを明らかにしました。
地方分権を推し進めるという民主党に、首長連合として支持を表明した橋下知事。独自の都市経営構想を打ち出すなど、新政権にもゆさぶりをかける構えです。
知事は「地域の経営・自立というなら、駆け引きで今の国のお金を削られてもいいから、『関西・大阪は自分で稼ぎますよ』というロジックで国家戦略局に迫りたい」と意気込みを見せました。
「法人税率を地方独自で引き下げられれば、国際競争力が増す」と話す橋下知事。新たな政権に、地方の声を届けることはできるでしょうか。

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0321453
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:54:55 ID:???
ニュース映像

大阪府橋下知事　国家戦略局に直談判
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090902170100274715.shtml
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 05:47:09 ID:???
（１）海外企業を呼び込むため、府庁移転候補地とする大阪市のベイエリア一帯を法人税を大幅に減免する特区とする

↑
これ地元関西企業は父さん続出やな
なんでライバルの海外企業に税金つっこんでそこまでしなきゃいかんのかとw
日本の企業よりも厚遇する価値のある企業というのは
一体どこの国のどんな企業か、興味あるわ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 06:08:52 ID:???
>>458
大阪市は20人に1人が生活保護受給者なのに
「自分で稼ぎますよ」とは笑止千万
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 06:36:43 ID:???
>>461
カジノでも作る気じゃないか？ｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 06:39:05 ID:???
橋下はどこまでも乞食臭い男だな。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 07:04:19 ID:YWrkWHSO
>>460
企業招致しろと言ったり、優遇するなと言ったり駄々っ子みたい。
橋下も駄々っ子だけどｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 08:15:13 ID:swJlQKef
橋下は余計な事せず、水道事業の統合だけに力を注げばいいのにな
唯一、実現する可能性が高いまともな政策だから

>>458
「大阪は自分で稼ぐ」言うは易しの典型
稼ぐための政策を打ち出す訳でもなく、よくもまあ簡単に言いますわｗ
特定企業に課税するとでも言うなら、理解できなくもないけど
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:17:53 ID:???
偶然って恐ろしいよね。

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ　|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 15:10:42 ID:YWrkWHSO
>>466
長野の秘書が電柱で首吊りしたのって、小沢の秘書逮捕の前じゃなかったか？
小沢の秘書が自殺に見せかけられ殺人されないように逮捕したって思ってたもん。
　
ってコピペにマジレスしてみるｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 16:56:24 ID:???
■小沢一郎(民主党代表＝当時)の西松建設問題
08/06/04　小沢一郎(民主党代表)が西松献金問題の裁判で原告敗訴
08/11/19　西松建設海外事業部元副事業部長の高原和彦容疑者(63)を業務上横領容疑で逮捕
09/01/14　西松建設元副社長で現非常勤顧問の藤巻恵次容疑者(68)ら４人を外国為替及び外国貿易法違反容疑で逮捕
09/01/21　西松建設社長の国沢幹雄容疑者(70)を逮捕（※その後20日間の拘留期間を経て起訴）
09/01/21　西松建設元専務の嶋田武司さん(82)が十二指腸がんのため死去
09/02/10　西松建設社長を外為法違反で起訴
09/02/24　村井仁(72)長野県知事の元秘書だった右近謙一(59)同県参事(西松建設事件で検察から事情聴取)が電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺
09/03/01　元共産党参議院議員の吉岡吉典(80) 氏が旅先の韓国ソウルで心臓発作により死亡（小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係を追及）
09/03/03　小沢氏第一秘書（大久保容疑者）を含む3名を逮捕 （※その後20日間の拘留期間を経て公訴）
09/03/03　検察、民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党支部・事務所（相模原卸売市場）が火災で全焼、全資料焼失
09/03/24　西松献金事件の公訴時効期日

■鳩山由紀夫(民主党代表)の献金問題
09/06/16　朝日新聞が朝刊で鳩山の”故人献金”をスクープ
09/07/03　鳩山由紀夫(民主党代表)を東京の市民団体が東京地検に告発
09/07/0?　 秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。続報なし
09/08/29　平成16・17年に鳩山の収支監査をやった税理士、花田順正（６５歳）さんが心不全で死亡
09/08/31　東京地検が「献金問題」捜査へ　←new!!
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:20:23 ID:???
>>468
もちろん全て偶然ですね。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 20:10:55 ID:???
>>375
橋下が自公の応援で当選したけど、そのしがらみを無視して民主を支持したのはOK！
しがらみのない新しい政治家！！！！

でも自公が橋下のWTCに賛成しないのは裏切り！！！！
許せん！！！

正気で言ってるのかよ、オイ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 20:38:11 ID:???
支持不支持は是々非々で考えるべき　　　　　　→　WTCの移転に反対したことに怒る理由がなくなる
恩や義理があるのだからそれらを重視すべき　→　手の平返しの民主党支持を正当化できなくなる

この矛盾にまるで気づいていない素晴らしさ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:07:14 ID:???
>>470
府政と国政、
支援関係と行政上のお付き合い関係
の区別が付かないんだねw
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:12:45 ID:???
「出直し知事選は選択肢としては否定しない。知事選に必要な約２０億円は
僕の政治的な主張を通すための、民主主義のコストです」

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200909030058.html
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:19:34 ID:???
>>472
支援してもらったのだから支援し返すべきと考えるならWTCで自公が裏切ったと言える。
是々非々でその都度判断すべきと考えるならWTCに自公が反対しても責める筋合いはない。

で、あなたの意見はどっち？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:38:16 ID:???
庁舎移転案
http://www.pref.osaka.jp/attach/2920/00000000/212101siryo.pdf
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:44:27 ID:???
ここみてたら実は公務員安泰ってわけでもないのね…

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51269251.html
予算止めたら、一番困るのは、自治労なんですがねぇ
公務員の首切りが現実化するんですよね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:16:07 ID:sGPlcCA5
>>476
自治体破綻すれば大量解雇もあるので安泰ではないね。
破綻してもボーナス貰える不思議な待遇だけど。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:18:55 ID:gtWFRO7S
「関空リニア構想」　橋下知事、新政権に提案へ

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090903/20090903025.html

大阪府の橋下徹知事は２日の記者会見で、大阪国際（伊丹）空港（兵庫県伊丹市など）を廃止し、
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードから関西国際空港（泉佐野市など）までをリニアモーターカーで結ぶ構想をぶち上げた。
橋下知事は「北ヤードと関空が10分間で結ばれれば、大阪が国際都市になるのは間違いない。
民主党にそういう話を打ち込んでいきたい」と民主党政権に政策提案する考えを示したが、
あまりに壮大すぎる構想なだけに、実現の可能性は未知数だ。
民主党は、今回の衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）に、首相直属の「国家戦略局」を創設し、
国家指針や予算の骨格を策定することを明記した。橋下知事は、国家戦略局を相手に、
府が「地域主権」の観点から積極的な政治的提案を行っていく考えを表明。
「『こういう案で自立した経営をやっていくので権限が欲しい』と国家戦略局に迫るプランを出していきたい。
高速道路や関空リニア構想などを練り上げる」と語った。
橋下知事は関空リニア構想の財源について「伊丹空港を売却した金でリニアを作ってもらう」と述べた。
また伊丹空港跡地については「伊丹の周りの人は別に空港が必要なわけでなく、地元の活性化（のために必要）なので、
跡地には首都のバックアップ機能が来たらいい」と話し、跡地には東京の首都機能がまひした場合の代替首都機能を集積させるプランも示した。
７月下旬の３府県の知事会議では、伊丹－成田便の存在が関空の利用促進を阻害すると主張する大阪、京都側に対し、
兵庫県の井戸敏三知事が猛反発した経緯がある。大阪府が構想を進めるなら、両府県の溝が深まることは必至だが、橋下知事は「（周辺自治体と）調整をやるつもりはない。
案を競えばいいだけで僕の案をおかしいと思えば、兵庫や京都も案を出せばいい」と強気な姿勢を示した。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 07:56:15 ID:???
【橋下日記】（３日）支持政党表明「韓国ではあり得ない」と言われた

　午後３時２０分　４日に韓国ソウル市内で開かれる国際セミナーなどに出席するため関西空港から出国。

　５時１５分　仁川空港に到着。

　７時　ソウル市内のホテルでセミナー主催団体による歓迎夕食会に出席。
その後、報道陣の取材に「衆院選で民主支持を表明したことに『韓国の自治体の長では、支持政党を表明することはあり得ない』と出席者から言われた」。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090904/lcl0909040037001-n1.htm

いつまでこういう話が続くのだろうか。
政党支持の役割と意義についてはまずアメリカが例に取られるべきだろう。

アメリカの大統領選では、事前に各新聞がそれぞれ明確に支持政党を打ち出す。

先の大統領選では、オバマの地元シカゴのシカゴ・トリビューンは1847年の創刊以来初めて民主党候補を支持。
ロサンゼルス・タイムスもシカゴ・トリビューンもオバマ支持。
マケインを支持したのはニューヨーク・ポストやデトロイト・ニュース、ボストン・ヘラルドなど。

マニフェストを読ませて比較させて、国民が参考に出来る指標を提示するのはメディアの役割。
メディアがやってこれなかったことを一地方自治知事がやってみせたわけだ。

政権交代が行われて、まず変わらなければいけないのは大手メディアの馴れ合い体質。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 07:56:55 ID:???
橋下氏、韓国で足元見つめ直し？　地方分権で講演

　【ソウル共同】大阪府の橋下徹知事が３日午後、地方分権をテーマに講演するため、７月以来２度目の訪問となる韓国に到着した。
帰国後は「地域主権」を掲げる民主党を中心とした新政権に、分権実現に向けた働き掛けを強める意向だが、９月下旬からは再提出予定の府庁移転案をめぐる府議会との激論が待ち受ける。
隣国で過ごす３日間は、自身が置かれた政治状況を見つめ直す出張ともいえそうだ。

　「お断りする理由はないが、そういう話は絶対にあり得ない」。橋下知事は８月３１日、民主党が新設するとしている「国家戦略局」などへの参画要請があった場合の対応を記者団に問われると、あっさり否定した。

　一方で今月２日の記者会見では、地域主権を実現するための具体案を国家戦略局に提示する方針を示し、新組織ができる前から積極的に関与していく姿勢を強調することは忘れなかった。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090903/20090903158.html
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 07:57:36 ID:???
知事「整備局権限移譲を」…戦略局に提案へ「関西広域連合」受け皿

　大阪府の橋下徹知事は２日、民主党中心の新政権で創設される首相直属機関「国家戦略局」に対し、
国土交通省近畿地方整備局など国の出先機関の権限や予算について、近畿の自治体などで２０１０年にも設立を目指している
「関西広域連合（仮称）」を受け皿として地方に移譲するよう求める考えを明らかにした。道州制の実現や大阪・南港の税特区構想などの具体策について、
府庁内に設置した知事直轄の「対民主党チーム」で検討し、国家戦略局に提案するとしている。

◆
　橋下知事は記者会見で、「国家戦略局をターゲットに、地域主権の案をどんどん出したい。国に『金をくれ』と言うのではなく、地域が責任を持って行政を運営するので地域に権限を与えてほしいと迫る」と述べた。

　地域主権の実現に向けて提案を検討している具体策としては、府庁舎の移転を目指している大阪・南港地区に企業を誘致するために税を大幅減免する特区や、
大阪中心部と関西空港をリニアモーターカーで結ぶ構想などを挙げた。また、自身が新政権に参加する可能性について、「そういう話はない」と否定した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090903-OYO8T00257.htm
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 07:58:12 ID:???
「まず国の出先　取る」知事、分権推進へ宣言「民主は嫌とは言えないはず」

　「地方分権」を訴えて衆院選での民主党支持を宣言していた大阪府の橋下徹知事が２日、新政権にモノ申す姿勢を鮮明に打ち出した。
記者会見で「まずは国の出先機関を取りに行く」と力強く宣言し、「これほど『地域主権』と言ってきた民主党は（地方分権を）嫌とは言えないはず」とクギを刺すのも忘れなかった。

　橋下知事が記者会見で真っ先に標的に挙げたのは、民主党が「原則廃止」を掲げる国の出先機関だった。
国直轄事業負担金や大戸川ダムなどで対立した近畿地方整備局を巡り、「コントロールを国土交通省から関西広域連合に移す。
１兆円以上の予算があるので、広域インフラを整備できる。自分たちがやったほうが安くできる」と、〈吸収合併〉構想をぶち上げた。

　「『地域主権は近畿からやればいい』と、（民主党の）岡田幹事長が言われていた」。
記者会見では地方から国に分権を迫る考えを繰り返し、持論の道州制についても「民主党は上からの道州制はやらないといっているので、下からの道州制を目指す」と意気込みを見せた。

　さらに、府庁舎移転を目指している大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）がある咲洲(さきしま)地区の税特区構想を取り上げ、「（首相直属の）国家戦略局に打ち込む大きな弾(たま)になる」と力を込めた。

　また、「僕が民主党に球を投げるのは大阪、関西のため。府議会も党派を超えて判断してくれる」と述べ、これまで政権党として支援を受けてきた自民、公明両党への配慮も見せた。

　民主党政権に急接近する知事に対し、公明党府議団幹部は「選挙で民主党を応援した立場から、やりたいことを言っているだけ」と冷ややか。
一方、知事野党である民主党の大阪府連代表・平野博文衆院議員は「自公の支援で誕生した知事だからといって、ノーとは言わない。民主党の政策と合致するのであれば、否定はしない」と述べた。

　標的となった近畿地方整備局の幹部は「整備局が広域行政で果たしてきた役割は変わらない。府県の知事らとは密接に意見交換し、事業を進めてきたつもりだが……」と困惑していた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090903-OYO8T00285.htm
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 07:58:57 ID:???
府庁移転へ新「橋下流」　出直し選ちらちら　怒る議会

　出直し知事選、府議会解散、住民投票……。大阪府の橋下徹知事が府庁移転実現に向けて、府議会に揺さぶりをかけている。
３月に否決された移転議案を９月２５日開会の府議会に再提出。改めて否決されれば、政治生命を失いかねないからだ。議会は「横暴だ」と反発を強めている。

　　　　◇

　「出直し知事選は選択肢としては否定しない。知事選に必要な約２０億円は僕の政治的な主張を通すための、民主主義のコストです」

　橋下知事は２日夕、大阪市の「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への移転関連議案が否決された場合、辞職して出直し知事選に臨み、府民の信を問う可能性もあると強調した。

　３月議会で反対多数で否決されて半年。再挑戦の９月議会で否決されれば「人気はあっても政治力なしの烙印（らく・いん）が押される」（府幹部）。

　ビルを所有する大阪市の第三セクターは会社更生手続き中で、７月下旬に更生管財人が橋下知事に買収を打診した。その後、平松邦夫市長が府庁移転を橋下知事に要請するなど、曲がりなりにも府市連携も動き出した。

　経済界も橋下知事に協力する姿勢を見せ始めている。今月１５日には府と市、関西経済連合会、大阪商工会議所、関西経済同友会の５者が初会合を開き、ＷＴＣ周辺の街づくりを協議する。
金融機関関係者は「海外のファンドがＷＴＣを買っても売り抜ける可能性がある。府が買うのがベスト」と指摘。府幹部は「３月に議会から指摘された課題はほぼクリアしつつある」と胸を張る。

　　　　◇

　ただ、知事選で橋下知事を支援した自民、公明両党が総選挙で惨敗。府庁移転をめぐる府議会内の空気は極めて厳しい。３月の採決では、自民内で賛否が割れ、公明は反対に回った。
民主も含め、府議会内で反対派が多数である状況は変わらない。

　「知事に遠慮する必要はない。もっと批判してほしい」

　総選挙開票が終わった８月３１日未明、民主新顔に敗れたベテランの自民候補が自民府議にこう伝えた。自民側が要望したポスター撮影や応援演説に応じなかった橋下知事に「知事選で応援したのに」と恨み節も漏らした。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 07:59:04 ID:???
　自民のベテラン府議も「議会で議論が始まる前に、出直し選挙や議会解散をちらつかせて牽制（けん・せい）するのはルール違反だ」と怒りをぶちまける。

　橋下知事が民意を問う手段として言及するのは、出直し知事選だけではない。府議会が不信任案を可決した場合の議会解散や、直接、府民に府庁移転の是非を問う住民投票という手法もある。

　府議会の議決も要らず、橋下知事が最も選択しやすいと見られるのは出直し知事選だ。
府幹部によると、橋下知事は田中康夫・前長野県知事や関淳一・前大阪市長がどのように出直し選挙に臨んだか詳しく把握しているといい、知事周辺も「知事は本気。金のかからない選挙を研究している」と証言する。

　自民の中堅議員は「挑発にのってしまったら橋下知事の思うつぼ。府民の注目を集める材料に使われるだけだ。不信任案は議会からは絶対に出さない」と話す。

　　　　◇

　〈府庁舎移転〉　橋下徹知事が昨年８月、大阪湾の人工島にある超高層ビルへの移転を表明。老朽化した現庁舎の耐震改修より安く、関西再生の起爆剤になるとアピールした。
移転条例成立には３分の２の賛成が必要だが、府議会は今年３月、賛成４６、反対６５で否決した。今回、購入費は約８５億２千万円と前回より約２０億円削減された。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200909030058.html
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 07:59:44 ID:???
大阪府・市の水道統合：「コンセッション方式」導入で再確認　／大阪

　◇今月中旬、協議会に理解求める

　水道事業統合を進める府と大阪市は２日、市が府の指定管理者となって府の用水供給事業を請け負う「コンセッション方式」を導入することを改めて確認した。
大阪市を除く府内４２市町村と府で構成する「府営水道協議会」に対しても９月中旬に初めて正式に説明し、理解を求める。

　水道統合協議をめぐっては、府が５月、来年度から水道料金を単独で値下げする方針を表明。
コンセッション方式や大阪市の余剰水を活用する前提ではなかったため、市が「統合による効果の余地は残されていない」と反発し、協議が停滞していた。

　このため、府は、大和川以南への市の水の活用を前提としない府の当初の値下げ案を撤回。統合による効果を見込んだ値下げ案とすることで合意した。
値下げの時期は来年度から変わらず、具体的な根拠は市がコストをシミュレーションするなどして精査する。【石川隆宣】

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/09/03/20090903ddlk27010427000c.html
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:00:25 ID:???
大阪ＷＴＣ：遅延損害金６９億円　大阪市が試算、異議申し立てへ

　会社更生手続き中の大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）が金融機関から借りた借金残高約４９０億円の遅延損害金が１年間で約６９億円に上ることが市の試算で分かった。
ビルを売却しても売却代金は遅延損害金に充てられるため、市は週明けの７日にも、元金に優先的に割り当てるよう、大阪地裁に異議申し立てをする方針。

　０４年の特定調停で、ＷＴＣ社が再度破綻（はたん）した場合、市がＷＴＣ社の金融機関からの借金を肩代わりする損失補償が条件づけられた。
返済が滞った場合は、年利１４％の遅延損害金が発生することも明記されており、会社更生法の適用申請がされた３月以降、返済が止まっているため、１年間の遅延損害金は約６９億円になる見通し。
ＷＴＣ社の管財人は、ビルの不動産評価額を８３億６１００万円と鑑定している。【石川隆宣】

http://mainichi.jp/kansai/news/20090903ddn002010020000c.html
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:01:07 ID:???
総社市長、首長連合に参加表明　「民主党の地方分権監視」

　岡山県総社市の片岡聡一市長は３日、同市で中田宏前横浜市長と共同で記者会見し、中田氏や橋下徹大阪府知事らでつくる「首長連合」への参加を表明した。
片岡市長は「民主党の地方分権政策を監視していく。人口１０万人以下の市の代表として分権を叫んでいきたい」と話した。

　片岡氏は知人の中村時広松山市長が首長連合のメンバーだったことがきっかけで参加を検討。中田氏らが結成する予定の政治団体「『よい国つくろう！』日本国民会議」にも合流する。
衆院選での民主党大勝後に加わることについては「民主党が巨大になったからこそ地方が声を上げる必要がある」と強調した。

　首長連合のメンバーは片岡氏で６人目。今後の首長連合の方向性について、中田氏は「本気になってくれるメンバーがいれば」と新たな参加を制限しないとしたが、活動内容については「これから議論していく」と述べるにとどまった。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090301000619.html
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:01:47 ID:???
大阪 市立施設から暴力団排除

大阪市は、区民センターやスポーツ施設など市立のすべての施設で暴力団の利用を条例によって排除する取り組みを、来年１月から始めることになりました。

大阪市は公共工事の契約や生活保護の支給などで、すでに暴力団関係者を対象外としていますが、市民の安全を守るため市立の施設から暴力団の利用を排除することにしたものです。
対象となるのは、市立の区民センターや運動場やプールなどのスポーツ施設、それに斎場など市内１５００余りのすべての施設です。
これらの施設では使用する際には事前の申請が必要ですが、大阪市は打ち合わせの段階で暴力団が出所祝いや襲名披露など、
組織の利益のために利用される疑いがあれば警察に申請者の名前などを問い合わせ、
暴力団が使用することが明らかな場合は大阪市は申請を拒否したり使用許可を取り消し、退去命令などを出したりする措置をとることにしています。

大阪市では施設ごとの条例の改正案を市議会に提案し、来年１月１日からすべての市立施設で実施することにしています。
大阪市によりますと、すべての市立施設から暴力団の利用を排除するのは政令指定都市では千葉市に続いて２例目だということです。

http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/05.html
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:02:59 ID:???
>>474
府議会議員、橋下は自由に判断すればいいし、
その自由な判断に対する評価も府民それぞれが自由にすればいいよ。
だが、橋下の国政政党を府に関わってくる政策で評価しようという方針を、
相互支援関係に無かった人達が裏切りとか非難するのは間違ってる。
いくら橋下自身が裏切りだと考えていようとね。
分権の話に一番反応が鈍かったのは自公（国会）議員達と橋下は語ってたし、
移転案に対する府議会・市議会の自公議員の反応を見れば、
多くの自公の国会議員が協力方向で働きかけてはいなかったのが明らか。
選挙が近づいてた時期に協力関係を築こうとはしなかった人達に、
橋下の非協力・冷徹な判断をなじる資格は無いと思いますが？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:05:01 ID:???
ニュース映像

橋下知事　“地方分権”訴え韓国へ
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090903211900275189.shtml
橋下知事訪韓　「地方分権」テーマに講演
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0321539
橋下知事　韓国出張へ出発
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_007_20090903006.html

キレ芸だけということでもなくて、最近の一言コメントはそろそろ真打　>>272、>>273
「分権は政治的に闘って勝ち取るもの」いいねぇ～
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:08:48 ID:???
>>489
橋下が本気で地方分権を進めたいと思っているなら、自公支持はありえないよな。
今までいくら陳情しても、全く進めようとしなかったのに、
選挙前に急にマニフェストに明記したところで、全く信用できないだろ。
まだ未知数の民主党を支持するのは当然の成り行きだと思うぞ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:33:58 ID:???
コピペ乙なんだけど，自分目線で府政を語ろうよ。
全国紙は問題外。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:38:27 ID:???
否定的な要素は全部「本当の事を言ってない」かｗ

ね、大阪の暇人さん。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:47:32 ID:???
>>493
どこの暇人さんですか？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 09:33:04 ID:???
>>493
他県人が大阪府政のスレに来ちゃってるよｗｗｗｗ

お前らに大阪の自治行政のこと語る資格はない、自分の県の自治でも話しとけよ

場違いってか、むしろ邪魔ｗｗｗｗｗｗｗｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:07:53 ID:???
>>489
なら自公がWTCに反対したことをなじるなよｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:22:39 ID:???
移転する会の若手議員は自公だったんじゃ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:18:54 ID:sGPlcCA5
>>497
移転する会だっけ？
維新の会だと思ってたｗ
自民だけじゃないかな？
公明で党の方針逆らう奴なんていないような気がする
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:23:20 ID:???
>>496
自公、自公と言うけども明確に反対したのは公明だけだよ。
民主は自主投票だけど、下のリンクを見れば「多くが反対に回るものと見られる」とあるね。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/234575/
そして自民はむしろ賛成（拘束はせず）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/234356/
この記事を見れば当時の幹事長は「賛成する方向でお願いしている」と言ってるね。

WTC移転に非協力的なのは公明とみんしゅじゃねーのかなあ？
その民主を支持するってんだから、WTCの話と絡めるのは無理がある。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:30:59 ID:8WoKj7ZY
橋下知事がソウル市内で地方分権について講演
http://newsmedia.t35.com/news/politics/
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:48:26 ID:???
>>498
そうそうそうそう
維新の怪がWTCの移転運動してたんだよな
自民の若手が集まって橋下支援してた
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:30:43 ID:???
>>495
そうそういつも思う
他県民のやつって自分とこの知事何やってるか知ってんの？
自分とこの税金心配しろって
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:36:31 ID:???
>>502
目立つものは嫉妬されるんですよ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:41:54 ID:???
「中身空っぽの癖に目立とうとする奴」も嫉妬されるよねｗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:46:03 ID:???
>>504
自己紹介乙
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:52:18 ID:???
>>496
いつ橋下が議員達の反対判断・行為自体をなじったの？
無記名投票部分くらいだろ、橋下が非難してたのは。
個々の議員が案件を是々非々的に判断する権利を橋下は尊重してるぞ？
是々非々姿勢を緊密な協力姿勢に変えようと努力しなかった人達が、
是々非々で支持してもらえなかったからって非難するとかおこがまし杉。
過半数には乗っけておいて3分の2には満たなかったから通らなかった、
ぐらいに調整しとけば良かった案件をわざわざ過半数割れにして、
是々非々関係に有る事を自ら内外に印象付けた時点で墓穴を掘ってたんだよ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:53:02 ID:???
他県人が大阪について語る資格はない、か。
どうせ賞賛する意見ならおKなんだろ？ｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:56:17 ID:???
>>506
あれ？

記名投票させようとしてなかったっけ？
後から攻撃する気と思っていたが。

で、自公をなじってるのは信者ね。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:56:55 ID:???
>>507
自分の地域の首長が同じ様にスレで話題にされてどう思うか考えたら分かるんじゃない？

批判する奴って、どこの奴か隠すしなｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:02:07 ID:???
>>509
分からんね。その批判の中身によるから。
首長に対する信心が足らんのかな？ｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:13:33 ID:???
>>509
ぜんぜんわからない。政治家は批判されてナンボだし。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:18:06 ID:???
>>510
信心とかをバロメーターにしてるんだ。
珍しい人だねｗ

>>511
参政権ない海外の政治家の批判する人も珍しいんじゃない？
少なくとも俺はした事がないｗ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:18:39 ID:???
>>506
で、自公が是是非非姿勢で否決に回った議案ってどれだけあるのよ？
公明が否決に回ったWTC関連議案以外に否決された議案なんて見当たりませんが？
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2105/2105gian.html
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2102/2102gian.html
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2012/2012gian.html
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2009/2009gian.html


それらの結果こそ「緊密な関係」によるものなのでは？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:20:37 ID:???
>>512
＞参政権ない海外の政治家の批判する人も珍しいんじゃない？

そうか？アメリカ大統領はよく批判されるけどな。
で、海外がどうたらってどこから来たの。

困ったときのあのレッテル？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:24:15 ID:???
>>512は金正日を批判できないバックグラウンドを持った人だったか。
すまんすまん。最初からそう言ってくれればよかったのに。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:24:19 ID:???
>>514
いや？
分かりやすいでしょ。俺はアメリカ大統領でもそんなに関心ないけどね。
対日部分以外。

北海道の知事がどうしようが、石原都知事がオリンピックで狂おうが気にしないんだけどね。
粘着するって凄いエネルギーだよねｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:27:35 ID:???
>>513
「撤回王子」の撤回理由のメインは議会を通りそうにないからだぞ？
世論の反対や国に否定された話も有るが。
「否決」だけが是々非々部分だとかなんて誰も言ってないのだが、
本当に馬鹿なのか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:28:42 ID:???
>>516
関西州のこともあるわけだし、国政に口を出してると。
でも他の地域の人間は口を出すな、と？

むしろ自分の住んでる自治体の首長が批判されてカチンと来るって意味がわからない。
どれだけ自分と一体視してるの。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:31:13 ID:???
>>518
また大阪かってレスはこのスレ以外では珍しくないんでね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:31:54 ID:???
>>512
だよな俺もイギリスの首相とかのスレ行ってどうたらこうたら言ったことないわ。
例えばアメリカのオバマガ日本に何か言ってきたら、そのことについて
書き込むことはあるが、アメリカの医療保険改革なんかオバマ政権最大の
注目事項だが全く興味がないから批判も肯定も一切しない。

それは国内でも同じ、河村たかしが名古屋城本丸を再建したいと言っても
どこどこの知事がダム建設反対しても、ニュースで知っても
態々スレまで探して書きこもうとは思わない、だって県民じゃないから興味ないもん。

府民でもない奴が、大阪府政に関するスレを覗いてる神経が分からんわ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:31:57 ID:???
>>518
国政に口を出して、その内容に対してだけ批判すれば？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:33:35 ID:???
>>519
だから何？

>>520
え？>>512と違う人？

文体といい主張といい、自演にしか見えないんだけど。

>>521
だから、なんでそこまで首長と自分を一体視してるの？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:35:49 ID:???
>>515
金正日は日本の平和や安全に関係するから批判するよ。
で、お前は何県人なの？橋下スレに執着してるけどさ
ここは府政スレだぞ、一体お前に橋下府政の何が関係してくるの？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:36:09 ID:???
つーか他府県に興味ないのは勝手だが、他人に批判するなと押し付けようとするとこがキモいな。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:38:12 ID:???
>>522
首長とではないよ。
大阪と。かな。
自分達の選んだ府議会であり、府知事だしね。
自分の思い通りの政策をしていなくても、それでも地元。


で、気持ち悪い粘着質の奴はどこの地方の奴？
あまりに恥ずかしくて言えないんだね。
大阪が羨ましいのか？ｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:38:39 ID:???
>>522
だからお前の方がおかしいだろ、橋下の国政に関するかかわりを批判したければ
そちらのスレに行けばいいし。

関西州発言が気に入らなければそれについて批判すればいいけど
お前って橋下の府政全般に粘着してストーカーしてるじゃん気持ち悪いわ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:40:18 ID:???
>>525
つーか、こんなスレの批判にすら切れなきゃならんほど知事の旗色は悪いのか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:41:25 ID:???
>>524
？

例えば選挙権も国籍もない在日が日本の政治について語ってきたら
お前は不快にならないの？

俺は不快だな、口出ししたければ選挙権を持てといいたくなるね
府政もそれと同じだよ府民でもない門外漢が出しゃばることではない。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:41:55 ID:???
>>527
誰がどのように切れたのか明快に説明してください。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:42:53 ID:???
>>528
外国人と同じ日本人を一緒にするなよ・・・。

で、お前が不快になったら何なの。
他人に語るなと強制する権利がお前にあるのか？

何を勘違いしてるんだか。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:48:35 ID:???
ってか他府県民との見分け方とかあるのか？ｗ
批判してる奴→他府県民→関係ないから口出すな→何粘着してるのキモい

という流れにしか見えないんだが。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:49:24 ID:???
>>530
横だが、俺が不快になったらそのレスを書き込んだ奴に不快だと伝える。
それに過剰に反応してるだけじゃないのか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:51:11 ID:???
どう読んでも「俺が不快だ」と伝えてるだけのレベルではないが。

>>531
裸祭りとか言い出すんじゃない、そのうち。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:52:55 ID:???
>>533
裸祭りは都合が悪いんですね。分かりました。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:53:34 ID:???
そりゃ自分のIP知られたいとは思わないよ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:55:49 ID:???
>>535
変える手段を知らない情弱
変える手段がない子供

他になにか理由ある？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:55:59 ID:???
俺が不快になるのがおかしいって？普通は府民でもない奴が大阪府政に
粘着してる神経の方がおかしいだろ。

そこまでごちゃごちゃ言うより俺は府民だって嘘付いて書き込み続けるほうが
まだまともだと思うわ、なぜごちゃごちゃ屁理屈並べてまで
他県人が書き込むことを肯定するのか意味が分かりません。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:58:03 ID:???
だから、君が不快になったらなんなのって話なんだが。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:02:04 ID:???
>>538
こういう流れになるんだよ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:04:24 ID:???
>>537
そりゃアンタ喧嘩の為の喧嘩なんだから。
喧嘩の終着点なんかないよ。

ただ「他府県民は黙ってろ」って言い分自体かなり無理があるんじゃないの？
とりあえずその理屈で相手を黙らす事はあきらめた方がいいと思う。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:06:08 ID:???
ここも名前のところに地域が出れば良いのにねｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:07:49 ID:???
まともな奴なら、俺他県人で大阪府政に関係ないのに
トンチンカンな書き込みしてすいませんでした。
もう書き込みは止めて自分の住んでる県の政治について
考えてみますって書き込むだろｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:09:56 ID:???
>>542
まともじゃない奴に言っても分からない。
だから、まともじゃないんだよ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:13:40 ID:???
>>542>>543
自分らだけ満足してどないするねんｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:16:14 ID:???
>>511
批判されてなんぼ…
こんな考えのやつがいるからから日本はダメになる

一緒によくしていこうとその為に政治家でなくて政策を是々非々するのが民だろ
だから世界に馬鹿にされるんだよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:19:21 ID:???
>>545
ネガキャンは外国の方が酷いだろｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:19:23 ID:???
>>545
大阪府よりよい都道府県政をしてる首長を教えて、それを見習わせろと言っても出してこないからな。
物事のマイナスしか見てない情けない奴らなんだよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:24:20 ID:???
>>547
おいおい。
他府県の首長に興味持つ事が不自然なら
他の首長の名前を挙げろとか無理じゃねーの？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:27:16 ID:???
>>548
下らないツッコミしか出来ないんだな。
お前のように他府県から府政に口出ししてくるなら、って前提付だ。
気持ち悪い奴の利用方法だなｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:28:58 ID:???
>>549
悪いが大阪府民だがね。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:31:03 ID:???
批判するのがジャーナリズムだなんって勘違いしてるメディアの国だから日本は。
他府県の痛い奴も、そのメディアの被害者なのかもしれない、けど注意されたんだから
ちゃんと反省して自分に関係のない自治政治に対しては口を挟まないほうがいいね。

それが日本人の美徳じゃないの、奥ゆかしさ忘れて
厚顔無恥に部外者が書き込むなって愚の骨頂だよｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:33:04 ID:???
>>550
やっとカミングアウト？ｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:33:26 ID:???
他府県の人が口出ししてはいけないことはないが，自分の主義主張を言いましょう。
全国紙のコピペは要らない。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:35:29 ID:???
>>553
赤旗のコピペです！
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:38:12 ID:???
「厚顔無恥に部外者が書き込むな」って愚の骨頂だよｗ
確かにｗ

重箱の隅はおいておいて>>551の蓬莱君には
「批判なく是々非々を議論する方法」があるなら教えていただきたいね。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:39:26 ID:???
>>553
なぜいけないことはないのか説明してくれ、表現の自由とかはなしなｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:40:50 ID:???
別にいいじゃない
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:44:25 ID:???
そう、俺が粘着キモイと言うのも自由
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:47:05 ID:???
>>558
そうか、お前キモかったんだな。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:48:31 ID:???
>>550
二人で裸祭り開始する？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:53:34 ID:???
>>560
自慢できる程の風体じゃないんでね。
遠慮しとくわｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:55:41 ID:???
ま、ID出てない時点でどの発言かも判らないしな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:03:58 ID:???
さあ今日は「橋下知事に物申す」のコーナーの日だ
「今朝の橋下さん」は出張でなかったからこっち見るぞ
564 ：そもそも地方分権は何のため？：2009/09/04(金) 18:32:44 ID:Mt8cuA2N

「分権進まねば民主と闘う」　橋下改革、韓国の首長らに語る
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090904-OYO8T00670.htm

　講演で、橋下知事は、
今回の衆院選に向けて結成した「首長連合」の活動を紹介し、
「政権選択をかけて、各政党が地方の意見に振り向かざるをえない状況で
『地方分権を進めなければ、政権の座を奪われる』という揺さぶりをかけた。
その結果、各党が公約に地方分権の推進を盛り込んだ」とその成果を披露した。

　また、今後の展望について
「国と地方の協議機関もできる。日本で５０年変わらなかったことが、半年で変わった。
韓国も一緒に地方分権を勝ち取りましょう」と呼びかけると、会場からは大きな拍手が起こった。

（2009年9月4日 読売新聞）


「分権」のための「分権」では意味がない。
あくまで目的達成のための“手段”に過ぎない。

そもそも、何のための地方分権か？
まず、そこを明確にすべき。

ちなみに、麻生総理も間違えていたらしいが、
×地方主権
→○地方分権 （○国家主権）

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:14:55 ID:???
４人しかいない「首長連合」www
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:37:55 ID:???
５人ですが、何か？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:45:40 ID:???
>>564
地方の自治権拡大運動が何の為なのかという疑問を持つって事は、
地方自治を概念部分で理解出来てない、又は理解したくない中央集権論者か、
支持政党が首長や与党に成り得ないと割り切ってる人ですな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:51:02 ID:???
うっわあ
韓国で反日活動かよｗｗｗｗ
いやあああああああああああああああああ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:53:57 ID:???
橋下、自分が英語を話せない事を
「教育行政の失敗だ」ってさｗ

お前の努力、能力の問題でしかないっつーのｗ

早稲田一浪さんw
久しぶりに爆笑w
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:54:22 ID:dY+Rn+Cu
>>568
おまえは日本で半日活動
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:02:21 ID:???
>>568
頑張れ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:08:08 ID:???
橋下、「国際会議なので本来なら英語で話すべきなんですが」だとｗ
韓国は反米運動でヤンキーゴーホーム運動を長らくやってきて
英語？はぁ？アメリカ？はぁぁぁ？みたいな人が多いんだお
年配者は特に英語嫌いだお

そんなとこ行って「英語が喋れないのは日本の教育行政の失敗」だってｗ
わざわざ皮肉嫌味あてつけを真顔で言っちゃう橋下さん

韓国メンバーはしらけきった顔しててﾜﾛﾀw
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:13:08 ID:???
北野高校や早稲田って英語はできなくてもOK なの？
教えて
同級生の人
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:19:16 ID:???
>>572
街中でアメリカの女の子をレイプされてても無視してるって話もあったもんね。
嫌いなんだねｗ

相手にへりくだるだけが外交じゃないからね。
それを知らしめるにはいい事。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:18:30 ID:???
>>573
そういうお前はどこの高校と大学出てるの？
北野以上、早大政経以上とくれば本当に限られてくるね上は
受験英語で英会話できないのは当然
橋下さんの責任ではない
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:28:36 ID:???
>>575
北野や早稲田を出ているのに
受験英語しかできない、ってのがダメなんだろ。

普通そのクラスなら、受験英語などは楽勝でこなし、
実践の英語をどれだけプラスアルファするか、というレベルだから。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:30:07 ID:???
>>545
政治家に文句を言うのがいけないなんて、どこの北朝鮮ですか？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:31:41 ID:???
>>564
外国の首長にこんな宣言してどーするんだろ。

国内は四面楚歌だから外国とつるみます宣言？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:35:24 ID:Lxs0mCKN
とりあえず司法試験受かってから偉そうに言え。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:39:06 ID:???
>実践の英語
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:41:23 ID:wmViULA1
別に橋下の肩をもつ訳じゃないが、日本の政治家で英語が堪能な奴って
数えるくらいじゃねーかｗ

針小棒大に騒ぐのは見苦しい
府政を語れクズ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:44:06 ID:???
政治家で英語の堪能な奴は数えるぐらい、確かにその通りで情けない限りだ。

だが、自分が勉強してこなかったことを恥じるのではなく、
教育行政の所為に責任転嫁するような奴は批判されても仕方ない。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:44:57 ID:???
>566
愛人問題、中田は首長でなくなった。
ということで４人、知事、市長、区長、町長と見事に揃ってるwww
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:50:43 ID:???
マスコミに取り上げられるため、常に敵を作り、過激な発言しなければ生きていけない可哀想な奴。
行政にパフォーマンスは不要。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:52:07 ID:???
ねえ、信者の皆さんは橋下が韓国で地方分権について必死で語ってることに違和感持たないの？

彼は選挙権持ってないところの政治に口出してるんですが。
それ以前に日本の内政を韓国で喚いてどーすんのって話しだし。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:57:02 ID:???
>>585
地方分権のテーマで講演に呼ばれてるのに、違う話をしろと？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:00:26 ID:???
＞北野や早稲田を出ているのに
＞受験英語しかできない、ってのがダメなんだろ。
＞普通そのクラスなら、受験英語などは楽勝でこなし、
＞実践の英語をどれだけプラスアルファするか、というレベルだから。

何この低学歴の希望的妄想ｗ
高学歴は英語喋れて当然！えっ！橋下ワセダ出て英語はなせないの！？所詮偏差値エリートだなｗｗ
てかｗ
一流大で出てる知人がいないのなら学歴板の連中にきいてみろよ
「旧帝一工神早慶医学部出てる連中は英語話せて当然ですよね？」
って
　そ　ん　な　や　つ　稀　で　す　殆　ど　は　受　験　英　語　し　か　で　き　ま　せ　ん

尤も旧司法試験なんつー日本一難しい試験独学でパスした橋下さんなら努力すれば
楽勝だろうけどな英会話なんて
同じ政治家で知事で一橋出の石原チンタロウも英語喋れませんな
一方エスカレーターで学習院出たアホウは英語ぺらぺらですな
ジャーナリストの上杉隆いわく外人向けのアナウンスで
アホウが英語を話すときは通訳が英語を英語に通訳しているらしいがｗ

旧司法試験合格！
ラグビー日本代表！
子宝七人！
橋下さんは常人の3倍以上の力持ってる超人なんだよ！スーパーマンなんだよ！
下々の人間がその資質にけちつけるなんて100億万年はえー
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:01:00 ID:wmViULA1
>>585
韓国出張は向こうの招待、しかも分権がテーマ
こういう状況で橋下にどうしろとｗ
日本の内政？一体何を言ってるんだ君は・・・

スピーチのお約でもある最初のつかみじゃないか
騒ぐほどのもんじゃない
589 ：576：2009/09/04(金) 23:29:27 ID:???
>>587
すまんな。
京大のDrだが、院生当時でもスピーチ程度なら誰でも話せたよ。
今の若い連中は英語に慣れているのが多いから、もっと話せるな。
そこから見れば、自分の努力不足を教育行政のせいにするなど
どこのアホの言い分だ、と言いたくなる。
(そこだけは「自己責任」じゃないのか?)

それにな、司法試験でも何でも、合格したこと自体に意味なんかないんだよ。
その職を業にしてよいという最初の入門試験であって、
そこからどう実績を積んだかが弁護士なり検事なりの価値であり評価だ。

弁護士で、司法試験に合格したこと自体を誇る奴がいるか?
医者で、医師国家試験に合格したこと自体を誇る奴がいるか?

お前が自分自身にどんなコンプレックス持ってるかは知らないが、
訳の分からんところを、しかも他人のそれを誇るのはやめろ。みっともない。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:30:49 ID:???
うそつき
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:40:59 ID:tXw039ua
出直し知事選挙やれば？20億使ってｗｗｗｗ
あれだけカットしまくりのくせに、府民の反応が楽しみだｗ
しかも、大阪の自民付議連は、今回の選挙裏切りで、もう公認しない
だって、あれだけ知事選挙で自公候補だから支えたのに、自分に不利だと
見捨てて、応援すらしない、裏切りモノだから、今後も信用できない
公明は相当怒ってるらしいしｗ
民主は、最初にあれだけ橋下が労組叩いたし、前回別候補たてたから
絶対公認しない。
橋下が党の公認ほしがったのは、選挙の費用を自分でだすのがいやだからだろ
こいつは金に汚いからなｗ
でも、出直し知事選挙はどこも公認しないから、選挙費用は自腹ｗ
中央の自民党も、古賀が困ってる時に無視したから、橋下と同じく
執念深い古賀は絶対、橋下を許さないし、他の党員も人気頼みの総理で
失敗したから、これからは実力ある人にシフトするそうだ

橋下、かんばれよ、無所属でｗｗｗｗｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:03:35 ID:???
>>585
全額、韓国側が費用持ちますからどうぞ講演に来て下さいって言われたから
話しただけだが、お前は府民から、どうぞ橋下府政について書き込んでくださいと
このスレに招待でもされたのかｗ

お前不快だからどっか行けよ馬鹿
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:21:50 ID:dsUUwTKA
>>585
つっこまれるために書き込んだんだ　お前マゾだろ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:47:12 ID:???
>>591
本当に、笑っちゃうくらいの四面楚歌だな。
これでWTCを強行しようとか、もう自分が見えなくなってるんじゃないかな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:01:03 ID:???
>>591
そうなるといいねｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:11:44 ID:???
>>591
移転案の為の辞職再選挙なんだから、端から完全無所属しか有り得ないのでは？
ロクに選挙活動をしなくても
（擁立出来ないであろう）オール与党候補が相手であっても、
出直し選は橋下の圧勝でしょ。
古賀？ただの野党議員に、地方の首長に対してどんな影響力が有るの？
自公の選挙協力体制自体が瓦解する可能性を孕んでる時に、
来年の参院選でまた負けたら自民党が生き残れるかどうかすら怪しい時期に、
反橋下のスタンスで議会選挙を迎えたがる府議って・・・マゾなのか？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:12:39 ID:???
そもそも解散にならない。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:37:18 ID:???
>>596
一年後に参院選、二年後に府議選が控えてるのに、
自公は橋下を完全に敵に回す覚悟があるのかね。
橋下はやられたら絶対やり返す性格だし、
ただでさえ民主党に風が吹いてるのに、橋下が対立候補の支援に回れば
自公は大阪で壊滅的な惨敗するのは確実だと思うが。

まあせいぜい頑張ってくださいなｗ
　　　　　　
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:38:53 ID:VYoVyFaF
今の橋下は知事選挙で圧勝は無理だろう
とりあえず公明の組織票はなくなるし、
今のやりたい放題、悪口ばっかり「あれが悪いばかだ」とか
レベルの低いパフォにあきられてきてるよ
おばちゃん連中も子供いる主婦は学費の値上げやら教育問題やらで
橋下支持だったのもだんだん「ちょっとねえ・・・」ってなってきてる
民主応援の裏切りの件も、中年から反感かってる
公務員叩きばっかしてるから、公務員にも教育関係にも
施設関連、とんちんかんなことばっか偉そうに言ってる文化関係も
予算削って人員不足なのに、自分のアピールばっかりの保険所関連も
勝手に大学売り渡そうとしてる大学関連も、ほんとありとあらゆるとこ
叩きまくったせいで反感かってるよ。
あの麻生だって、選挙演説にたくさん人集まって応援してくれたから
ここまで負けると思ってなかったらしいし、橋下も同じお花畑だねｗ

ぜひ出直し知事選挙を無所属でやってほしいねｗ
自公民も橋下の無能のくせに威張る独裁にうんざりしてるから
もっと有力な候補たてるよ
前回はダブルスコアだけど、自公の組織票があったし
橋下以外の票をまとめると、橋下と同じくらいの票だっただろ？
てことは、自公の組織票がなく、自公民が有力な候補を一本化すれば
今の東化してる橋下は、圧倒的に勝てるわけない、とんとんかやばいだろうね
橋下支持者は自信あるなら、ぜひ橋下に選挙やるようにすすめてほしいｗ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:45:46 ID:???
>>598
なんでそこまで神格化するの？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:47:12 ID:S6XPro8e
橋下が韓国のスパイだったら超ウケるなあ(笑)

まあ、さすがに韓国もあんな馬鹿をスパイにはしないだろうけど
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:50:58 ID:???
>>599
府大を売るってのも、WTCといい勝負で意味不明だよな。

なぜ売らなきゃならないのかさっぱりわからん。
誰が支持してるんだ、って感じだ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:51:24 ID:VYoVyFaF
現実問題として、もし自民が全員賛成したとしても
公明が反対すれば、否決だしｗ
民主は労組ついてるし、賛成しない。
公明は今回の件で相当全国の上のほうから怒りまくってるらしいから
絶対賛成しないだろう
公明はもともと組織票が主体だから、自民より橋下には強い態度に出れる
しかも、公明を怒らすなんて、橋下もうぶだね、政治の素人だねｗ
あの石原でさえ、公明にはぺこぺこしてたのに、
とにかく公明の恨みを買うと怖いよ～もちろん橋下は覚悟の上だろうけどｗ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:54:51 ID:???
>>603
俺もあれは本気でまずいと思った。

東と同じく下手に権力握っちゃって、自分の分が見えなくなってるんだろうね。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 02:19:19 ID:???
>>603
正体表したなカルトの犬

創価選挙区全滅、悔しいの～う、悔しいの～う

信心たらねぇんじゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 02:25:46 ID:???
>>599
そうなるといいね。
前回の支持率調査の時も、あちこちから反感を買っていて
周りは誰も支持していないから、激減してるって言ってたけど、
逆に上がってたからなｗ

橋下が出直し選挙で負けると思ってるんなら、不信任案を突きつければいいんじゃないの？
裏切り者の橋下を知事の座から引き摺り下ろすことが出来るのに。
議員はこちらから不信任案を出す事は無いって逃げ回ってるけどｗ

>>603
否決されても、創価と縁を切ることが出来るならこんな喜ばしい事は無いなｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 02:28:57 ID:???
>>606
この状況下で二十億無駄遣いするべきでないというのはごく普通の、まっとうな主張に思えるのだが。

話が逆だったら無駄遣い！とか府会議員を叩きまくってたろ？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 02:33:07 ID:XqjpjyCa
みやねさんなら必ず端下に勝てます。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 02:33:15 ID:???
次の参議院選挙、大阪選挙区は議席参加
民主はまあいいとして、首長連合が知名度のある奴擁立して議席確保すれば
残りの一つを自民と創価が争うことになるな、争わせると面白くなるぞ。

絶対橋下は次の参議院選挙で首長連合派で擁立しろ、
そしたら、また創価が議席失って火病起こすから、それ見るのが今から楽しみｗｗｗｗｗｗ

橋下は大阪で徹底的に層化に嫌がらせしてやれ、どうせもう直ぐ大作が死んだら
層化なんか醜い内輪もめでばらばらになるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 02:35:05 ID:???
選挙は民主主義のコスト、無駄遣いってお前は北朝鮮かよ、バーカ
二元代表制で知事と議会の意見が対立したら選挙しかないだろ
それが無駄って民主主義まで否定するのかよ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 02:38:03 ID:???
まあ、橋下のやることを一から十まで正当化するだけってのはわかってるけどさ。

府民からしたらWTCなんてどうでもいい案件のために20億も無駄遣いされちゃかなわんだろ。
府議会の常識的判断を「逃げ回ってる」と表現したり、いじめられっこの中学生の妄想レベルだな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 03:02:47 ID:VYoVyFaF
>>605
客観的に見た意見なのに、なんで層化扱い？ｗ
あいつら敵にまわすとはいい根性だなって言ってるだけなんだけど
橋下支持してる奴って、橋下といっしょで決め付けのバカなんだねｗ

参院選もあのしょぼい首長連合で候補たてられたらいいのにねｗ
知事はひとりぽっちで区長とか入れてたった４人の強力な首長連合でｗｗｗｗ
ぜひ出て欲しいな～
橋下の支持者は、いまだに橋下に人気があると思い込んでるようだから
ぜひ参院選でも知事選挙でもして、現実見て欲しいねｗ
ぜひぜひ橋下に「圧倒的な支持率で府民は支持してるから知事選挙してください」とか
エールを伝えてよ、まじ楽しみｗ
うちのまわりでもどこでも橋下支持してた人ほど、離れていってるけど
有頂天勘違い橋下とブレーンは気がついてないようだし、どんな顔するか見てみたいｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 03:30:38 ID:dsUUwTKA
>>612
下手な世論操作だね　層化君　
首長連合は現在知事含めて６人だけど、調べてから書き込もうね
聖教新聞には載ってなかったのかな？層化君
ネットも使いこなせない所を見るとじじいだな、おまえ
情報が間違えていると説得力０ですから、層化じじい君　
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 03:37:30 ID:???
>>603
まぁそういうことだな。
落ち目の自民党から何人か賛成に回るかもしれないが
公明、民主も厳しいだろう。
あと橋下がつけた政党の点数が公開されたらもっと面白いことになるかも。
今公開請求中らしいけど‥

>>612
左から嫌われてたけど、右も離れてるからなぁ。
まぁBBAと２ちゃんにいる盲信信者がいるから大丈夫なんじゃないですかw
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 04:01:17 ID:VYoVyFaF
>>613
だからさ～層化決めつけ思考が橋下そのものだけど、本人？ｗ
府職員か層化しか、橋下批判する奴いないとか思い込んでる
現実がわかってないお花畑なんだろうがｗ
で、首長連合６人だったんだね、あんま変わらない・・・しょぼっｗｗ
４人→６人で、いばっちゃうとか・・・
そんな人気あって説得力あってリーダーシップあったら、もっと集まるはずなのに
自分いれて６人の知事は自分だけの首長連合で、はずかしくないの？ｗ
大口叩くわりに、しょぼいよね～
橋下支持者はネット操作はできても、現実の世界は敵だらけｗ
府議会も府庁も知事会もこれからの自民公明民主にも、嫌われちゃってねえ・・
実は、気がついてないみたいだけど、府民からも嫌われてるよｗ
嘘だと思ったら、ぜひ知事選挙やってみて！自信あるんだろ？ｗｗ

>>614
橋下のネット工作が必死で笑えるよなｗ
ネットで大人気なら、麻生だって大人気だろうにｗｗｗ
橋下は事務所とかでネットやテレビへの橋下絶賛コメントとかで
世論操作してるつもりらしいよ、バレバレなのにｗｗｗｗはずかしい・・・ｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 04:15:32 ID:???
>>603
次の府議会選挙は政権との太いパイプは民主党候補が主張し、
前回公明党候補に吹いてた小泉政権・房江府政による追い風も、
大阪市の不祥事発覚による民主への逆風も無いぞ？
自民党府議達が橋下との関係維持に回って選挙で橋下の応援を受け、
橋下の呼びかけで投票率が大幅に上がった場合だと、
公明党府議達の当選確率はかなり楽しめそうなんだが。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 04:32:33 ID:VYoVyFaF
>>616
もちろん今は自公は苦しいわけだから本来は橋下の応援がほしいだろう
だが、公明は今回の裏切りで本気で切れたし、一応組織票が基本
しかも、今迄橋下がおかしな独裁をしても、自公候補で人気だからと
一応引いてきた。もちろん選挙での応援も期待して。
ところが、橋下は今回自公の知事なのに、自分に不利だからと無視して
一切の応援をしなかった。
政治家で一番大切な信頼を裏切ったんだよ
今回、もし自民も今後の府議選とかの応援もほしいからと折れて
知事案に賛成したとしても、一度裏切られてるから、次の府議選だって
応援がもらえるかわからない。
長い目で見れば、橋下は損してるんだよ、今うまくたちまわったつもりでも
自公からも民主にしても、こいつはつくしても裏切られるからってな
今度のことにこりて、次の２期目知事選挙に出ようとしても、どこからも
公認は出ないだろうな。だって苦しいときに裏切るんだから支える意味ない
有能だったらまだしも、こいつはまさにド素人以下の無能なのに
テレビでは口のうまさだけであおるからタチが悪い
それに、次の府議会選挙までには、かぜはどうなるかわからない
民主がなにかしでかすかもしれないし、自公が有利になる可能性もある
あれほどの小泉支持はわずか４年前だぞ？
２年後なら、どちらにかぜが吹くかわからない、
橋下が応援したくらいで当落が決まるなら、ますぞえや石原が応援した
自民議員も当選するだろｗ橋下自信過剰すぎｗ

橋下の希望は国政なんだろうが、これも自民を裏切ってるから公認は厳しい
民主も的外れでうるさい上に、簡単に味方を裏切るような奴を重用はしない


618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 04:41:24 ID:dsUUwTKA
>>615
さすが層化だね～　層化のおばちゃんには不評なんだ、橋下は
層化府民に嫌われてるならグッドニュースだね
対抗馬に北川一雄あたりどうかな　来年の参議院選挙出るみたいだが
知事選のほうが面白いだろ　支部長に伝えといてね、層化君
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 05:01:47 ID:VYoVyFaF
>>618
ううん、違うよ
普通の層化じゃないおばちゃんに嫌われてるんだよｗ
認めたくないんだろうけどｗ
というか、おまえ層化の組織に詳しいね
橋下の事務所の人？ｗ
びびってんの？層化の組織に詳しいのは研究してるから？
支部長とかえらい具体的やなｗｗｗｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 05:05:35 ID:VYoVyFaF
>>618
それから、「層化に嫌われてるならグッドニュース」とかいってるが
なんで橋下は公明に頭さげて会合とか行ってたの？ｗ
そんなに嫌われたいのに、「公明のみなさまのおかげで～」とか
おたくの教祖橋下は、なに媚売ってんの？ｗ
橋下と同じで、２枚舌ですか？
そんなに嫌われたいなら、最初から頭さげて応援依頼すんなよ
かっこ悪いｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 05:54:49 ID:dsUUwTKA
>>619
知ってて知らん振りも大変だね、層化君
大阪人なら層化の悪行は周知だけどね　身近だから
オームと変わらない勧誘方法で信者増やしてきたからね
層化のおばちゃんは生き生きしてる　洗脳は恐いよね
君も早く脱会しなさいと言いたい所だが脱会した後がもっと恐い
これ以上は書けまへん　不幸だよね
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:00:56 ID:???
【橋下日記】（４日）韓国で首長連合への参加誘う？

　午前９時１５分　ソウル市内にある滞在先のホテルを出発。

　１０時　国際会議場で開かれた政府系研究機関主催の国際セミナーで基調講演。参加した首長らとの昼食会の後、報道陣の取材を受け、「（首長の）みなさんは、刺激を受けられたみたい。『党への所属をやめるべきだ』との声もあがった」。

　午後１時４０分　セミナーに出席した首長らと意見交換。「（首長連合に）みなさんも入ってくれませんか」と呼びかける。

　２時３０分　地元新聞社からの取材を受ける。

　３時１０分　ソウル市内にある光化門広場を視察。

　６時３０分　滞在先のホテルで、政府系研究機関主催の晩餐（ばんさん）会に出席。

　９時ごろ　ソウル市内を流れる漢江を視察。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090904/lcl0909042212006-n1.htm
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:01:38 ID:???
出直し知事選がこの案件ではどういう意味合いを持つんだろう。
出直し知事選で橋下勝利、でもＷＴＣ案は否決、ってなるだけだろ？

橋下知事の頑張りは府民の皆さんの認めているところ。
でも、ＷＴＣ案は大阪の将来を思えば、却下せざるを得ない、と
結論下せばいいだけだと思う。
知事として再び選ばれれば、府民がＷＴＣ案に賛成していると言うことには
ならんでしょ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:01:51 ID:???
橋下氏、韓国で「地方分権」講演　新政権に具体化迫る意向

　【ソウル共同】ソウル市を訪問中の大阪府の橋下徹知事は４日、地方分権をテーマに講演し、「民主党が地方分権を進めてくれなければ、次の選挙で落とすべく政治的な闘いをしていく」と述べ、
新政権にマニフェスト（政権公約）に掲げた分権項目の具体化を迫っていく考えを示した。

　橋下知事は衆院選で各政党に対し、マニフェストへ地方分権関連の項目を盛り込むよう求めた経緯について「選挙で国会議員に揺さぶりをかけようと考えた」と説明。
「その結果、自民党も民主党も地方分権をやらないと政権を奪われると認識するようになった」と成果を強調した。

　この経験を踏まえ橋下知事は、地方分権実現には、地方が国と闘い権限を奪い取る「政治闘争が不可欠」と訴え「アジアで分権を実現するために、国を超えた闘争をしていきたい。一緒に闘おう」と呼び掛けた。

　講演は韓国政府系の研究機関「韓国地方行政研究院」の開院２５周年記念の国際セミナーで、韓国の地方自治体の首長や職員、学生ら約４００人が参加。
府によると、研究院が「地方分権の権威の話を聞きたい」と知事側に講演を依頼していた。日本の首長がセミナーに招待されるのは初めてという。橋下知事はソウル市長や忠清南道知事らと会談し、５日夜に帰国する。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/119700
いいねぇ～
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:03:02 ID:???
「民主が地方分権進めなければ選挙で落とす」　橋下知事が韓国で講演　

韓国・ソウル市内で講演する大阪府の橋下知事＝４日午前（共同）　ソウル市を訪問中の大阪府の橋下徹知事は４日、地方分権をテーマに講演し、
「民主党が地方分権を進めてくれなければ、次の選挙で落とすべく政治的な闘いをしていく」と述べ、新政権にマニフェスト（政権公約）に掲げた分権項目の具体化を迫っていく考えを示した。

　橋下知事は衆院選で各政党に対し、マニフェストへ地方分権関連の項目を盛り込むよう求めた経緯について「選挙で国会議員に揺さぶりをかけようと考えた」と説明。
「その結果、自民党も民主党も地方分権をやらないと政権を奪われると認識するようになった」と成果を強調した。

　この経験を踏まえ橋下知事は、地方分権実現には、地方が国と闘い権限を奪い取る「政治闘争が不可欠」と訴え「アジアで分権を実現するために、国を超えた闘争をしていきたい。一緒に闘おう」と呼び掛けた。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090904/lcl0909041412004-n1.htm
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:03:27 ID:???
「分権進まねば民主と闘う」　橋下改革、韓国の首長らに語る

　【ソウル＝池口次郎】大阪府の橋下徹知事は４日、韓国・ソウル市で、日本の総務省にあたる韓国行政安全部の外郭団体・地方行政研究院の開院２５周年記念国際セミナーに出席し、
地方分権を巡る橋下改革をテーマに講演。「民主党政権で地方分権のスタートが切れると確信している」と評価する一方、「分権を進めてくれなければ、次の選挙、民主党を落とすべく政治的な闘いをする」と語った。

　「政治主導で“国のかたち”を変革　政治闘争で地方分権を勝ち取る」と題し、韓国の自治体首長や職員ら約４００人を前に行った。

　講演で、橋下知事は、今回の衆院選に向けて結成した「首長連合」の活動を紹介し、
「政権選択をかけて、各政党が地方の意見に振り向かざるをえない状況で『地方分権を進めなければ、政権の座を奪われる』という揺さぶりをかけた。その結果、各党が公約に地方分権の推進を盛り込んだ」とその成果を披露した。

　また、今後の展望について「国と地方の協議機関もできる。日本で５０年変わらなかったことが、半年で変わった。韓国も一緒に地方分権を勝ち取りましょう」と呼びかけると、会場からは大きな拍手が起こった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090904-OYO8T00670.htm?from=tokusyu
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:04:07 ID:???
橋下知事「地方分権には政治闘争が必要」　韓国で講演

　【ソウル＝池尻和生】訪韓中の橋下徹・大阪府知事は４日、ソウル市の大韓商工会議所で韓国の自治体関係者ら約４００人を前に「地方分権」のテーマで講演した。
「地方分権には強力な政治闘争が必要。民主党を信じているが、もし地方分権を進めなかったら、今度は民主党を落とすべく政治的な闘いをしていきたい」と述べた。

　韓国でも地方分権の推進が課題になっているという。橋下知事は今回の総選挙に触れて、「日本の地方分権にとって政権交代の選挙は最大のチャンスだった」と強調。
政策の点数評価などによって各党に強いプレッシャーをかけた結果、「民主党から『地方とともに新しい国づくり』の約束を得た」と自賛した。
新政権に対しては、地方への税源移譲や、地方の提案で法律案をつくる仕組みなどを求めていくとした。

　橋下知事は、地方行政を研究する韓国行政安全部の外郭団体からの講演依頼を受けて３日から訪韓している。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200909040041.html
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:04:47 ID:???
日本激動：民主党本、人気格差　東京は売れ行き上々なのに…大阪あきまへん

　新政権誕生を前に、民主党関連の書籍が数多く出版されている。全国の書店では特設コーナーを設置し、政策を紹介したものや鳩山由紀夫代表の関連本を並べるが、
「販売は好調」と話す東京の書店に対し、大阪では売れ行きが思わしくない。大量の議席を獲得して躍進した関西の民主党だけに、書籍もヒット間違いなし－－。
そんな皮算用を裏切られた書店店員も「理由はよく分からない」と首をかしげている。【藤田剛、遠藤孝康】

　大阪・キタの紀伊国屋書店梅田本店は８月から、民主党や政治関連の単行本・新書を集めた特設コーナーを設置。
選挙前は「あなたが選ぶ日本の未来　８・３０政権選択の夏」と書かれた看板を掲げていたが、３１日から「新政権誕生」の看板に替え、約３０点を並べる。

　だが当初から販売は不調。選挙前に、党の政策を分析した「民主党が約束する９９の政策で日本はどう変わるか？」（ダイヤモンド社）と、
「民主党政権は日本をどう変えるのか」（飛鳥新社）などがそれぞれ数冊売れた程度で、選挙後はほぼゼロ。鳩山代表に関する本も伸びず、担当者は「どれも売れません」と嘆く。
ジュンク堂書店大阪本店の担当者も「民主党関連の新刊本はどんどん出るけど、売れ行きは悪い。小泉首相の時はすごい売れたんですが……」と苦笑する。
年配客には田中角栄・元首相に関する書籍の方が人気だといい、「カリスマ性のある政治家が減ってきたのでしょうか」と話す。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:04:59 ID:???
　一方、ＪＲ東京駅近くの丸善丸の内本店。投開票翌日の８月３１日、入り口近くに民主党に関する単行本や新書約５０点を集めた特設コーナーを設けた。
政権交代で日本が大きく変わることが予想されるため、幕末や戦後の混乱期の時代状況を伝える書籍約３００点も並べた。足を止める人は予想以上に多いといい、担当者は「選挙を契機に政治関係の本が増えるのでは」とみる。

　ＪＲ高田馬場駅近くの芳林堂書店でも、中高年の男性が手に取る姿が目立つという。担当者は「組閣が行われれば、政治家個人への関心も高まる」とみて、注文を増やすことも検討している。

　◇東京の人は「自分だけ知らんのは格好悪い」と本で知識を入れようとするんです－－「どや！大阪のおばちゃん学」などの著書がある大阪研究家、前垣和義さんの話
　東京の人は周りを意識して「自分だけ知らんのは格好悪い」と本で知識を入れようとする傾向がある。
一方、大阪の人は現実的だから、自分たちの暮らしがどうなるかには興味あるけど、民主党そのものには関心が向かない。だから本が売れないのでは。
小泉さんの時は単純に面白がったのだろうけど、今は大阪のおばちゃんも「生活はどうなるんやろ」って気にしてる。

http://mainichi.jp/kansai/news/20090904ddf041010008000c.html
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:05:28 ID:???
数字でみる関空１５年

アジアパワーが牽引

１５周年の記念グッズを利用客に配る関係者（関西空港で）　４日に開港１５年を迎えた関西空港。就航便数、旅客数、空港島の地盤沈下レベル――。開港からの歩みを、様々な数字から振り返った。

　　国際線就航便数（週）　　　　　

７４６便（０９年夏）←３３８便

　国際線の就航便数は開港以来、着実に増加。２００１年の米・同時テロ、０３年のＳＡＲＳ（新型肺炎）の影響で一時は減少したが、０７年夏、０８年夏には過去最高の７８２便を記録した。

　旅客便では中国などの増加が目立つが、欧米方面の長距離便は苦戦。特に北米便はピーク時の８０便から７便（今年９月）に激減した。

　　アジアの海外航空会社　　　　　

２９社（同）←１０社

　経済成長著しいアジアの航空会社が関空に続々と参入し、全体（５９社）の半数を占めるまでになった。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:05:34 ID:???
　深セン(しんせん)、マカオ、セブパシフィックなど国内で関空のみ就航する航空会社も６社に上り、アジア・パワーが関空発展を牽引(けんいん)している。

　　日本人、外国人の旅客割合　　

６８対３２（０８年度）←７９対２１

　日本政府の「ビジット・ジャパン・キャンペーン」などの効果もあり、１９９４年度は関空を利用する外国人は約５人に１人だったが、現在は３人に１人。７月からは、中国人の個人旅行も解禁されるなど、さらに〈国際色〉を増しそうだ。

　　アクセス（日）　　　　　　　

車　　１万８０００台←１万９０００台電車　３万６０００人←５万３０００人リムジンバス　　　　　　　　　　　１万３０００人←７０００人　　　　　　（いずれも０８年度）

　大阪都心から「遠い」と言われる関空。連絡橋の国有化による料金値下げや、特急の「１００円」切符の導入（南海）など知恵を絞っているが、路線を増やしたリムジンバスの人気が高まった。

　　地盤沈下量（年）　　　　　　

７センチ（０８年）←３９センチ

　関空会社では、島内の計１７地点で地盤沈下の状況を計測。０８年１２月の計測結果では、沈下量は開港直後の５分の１以下まで縮小し、年々収束の傾向にある。
８７年の工事開始からの沈下量は１２．６３メートルで、開港後に限ると２．８１メートルにとどまる。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090905-OYT8T00087.htm
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:06:05 ID:???
橋下知事、新政権に地域主権提案　経済特区の指定など

　大阪府の橋下徹知事は２日の記者会見で、民主党が新政権で創設するとしている「国家戦略局」に対し、税制上優遇される経済特区の指定など、地域主権を実現するための具体案を提示していく方針を明らかにした。

　橋下知事は「今までの自民、公明政権では一蹴されていたが、地域の自立という切り口で迫れば、民主党も嫌とは言えないんじゃないか」と指摘。
その上で「地方にお金をください、という主張はしない」として、（１）海外企業を呼び込むため、
府庁移転候補地とする大阪市のベイエリア一帯を法人税を大幅に減免する特区とする（２）近畿各府県などで設立を目指す「関西広域連合」を受け皿に、国の出先機関の権限を移譲する―を具体案として挙げた。

　今後、戦略局が新設されれば実現を求めていくという。一方で、自身の戦略局への参画については「（要請は）あり得ない」と述べるにとどめた。

　また、橋下知事は全国知事会の活動の一環で、政党の衆院選マニフェスト（政権公約）を地方分権の観点で自身が採点した結果について、情報公開請求に対し非公開としたことを明らかにした。
知事は「府政運営に著しい支障が生じる。府議会で（議案などへの）同意が得られなくなる」と理由を述べた。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090201000772.html
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:07:53 ID:???
増田寛也×菅沼栄一郎～どうなる地方再生

民主党政権の先行きについて語る増田寛也・元総務相（左）と本社・菅沼栄一郎編集委員。国会前で＝１日午後、東京・永田町、金川雄策撮影

　◆「増田寛也の目」衆院選特別編◆

　衆院で３０８議席を占めた民主党が今月中旬にも新政権を発足させる。民主党政権で地方分権は進むのか。先の見えない農業改革に展望が開けるのか。
旧建設省出身で全国知事会では霞が関官僚とも闘い、中央官僚の裏表を知る増田寛也・元総務相とともに、分権・農業改革の行方を占った。（編集委員・菅沼栄一郎）

　菅沼　民主３０８、自民１１９。総選挙結果をどう受け止めますか。「自民党の５０年にさようなら」という有権者の意思は明確ですが、「民主党にお任せ」とまでは言えそうにない。

　増田　竹下内閣のころ、伊東正義さんという自民党の政治家が「本の表紙だけ変えても中身が変わらなければダメだ」と言っていた。
まさに毎年のように首相が代わり、大きな体質改善をせずに表紙だけを変えてきたことに厳しい審判が下ったと言えます。分権で言えば、地方分権推進委員会の勧告の実施を先送りしてきた。
民主党への支持は、あまりの自民党のふがいなさに、未知のものに賭けてみようとの思いでしょう。

　菅沼　民主党政権はまず「霞が関」との対決に臨みます。「地方分権の行方」を論じる前提として、中央官僚に仕掛けた闘いで腰砕けになったのでは話にならない。
増田さんは知事になる前は、霞が関官僚でしたね。

　増田　「政権交代」は１６年前に一度ありました。当時、私は旧建設省で公共事業の予算を配分する責任者でした。
政権側からは「心配しなくていい。大事なことは継続するから」とのメッセージが聞こえてきた。官房副長官は石原信雄さんが続投した。官僚の仕組みに乗って政権色を出そうとしていましたね。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:08:13 ID:???
　菅沼　打って変わって民主党は全面対決を宣言しています。どうなりますか？

　増田　やってみないとわかりませんねえ。政と官の関係で言えば、すぐに骨抜きになる恐れはある。内閣の顔ぶれを見ればわかりますよ。国家戦略局の発想の原点は首相補佐官にあります。
橋本内閣で補佐官だった岡本行夫さんは、司令塔が外務省と二つになり、うまくいきませんでした。戦略局を置くなら、次官や官房長を廃止するなど、外務省でも財務省でも権限をへこませないといけない。

　菅沼　民主党の「地域主権」マニフェストをどう評価しますか。直轄負担金の廃止や国と地方の協議の場の法制化、補助金を廃止して使い道の自由な交付金とする＝表＝などを掲げました。

　増田　直轄負担金をなくすのは、分権強化へのスタートになるでしょう。ただ国と地方の協議の場は、簡単には進みませんよ。
小泉内閣の三位一体改革の最終場面で初めて設置されたのは、意思疎通をよくしようといった程度の目的だった。当時は政府と地方６団体が意見交換をする機会すら、ろくになかった。
今度は法制化して、対等で協議して政策を決定しようということらしい。ただ、民主党がどこまでやるつもりなのか、あいまいです。
正式な決定機関にするなら、地方の拒否権を認めるのか、地方が交渉を蹴飛（けと）ばしたときに行司役をどうするのか、を決めておかなければならない。

　菅沼　大阪府の橋下徹知事が強く求めて勝ち取ったのですが、難題が多いですね。

　増田　一致した地方の意思が示せるかも問題です。国家戦略局に地方代表を参加させるといいますが、誰が出るのか。ひとくちに地方と言っても、
都道府県と市町村では利害が異なるテーマがあるし、地方全体の意思決定をする仕組みを作らなければなりません。橋下さんが騒いだから、とりあえずマニフェストに盛り込んだのでしょうが。

　菅沼　「地域主権」は看板倒れになりかねない？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:08:23 ID:???
　増田　掘り下げたものになっていない。民主党が本当に「地域主権」にかじを切っているとは思いづらい。
「一括交付金」にしても、国交省がいくつかの補助金を「まちづくり交付金」としてまとめたものと似ている。体のいい補助金の「亜流」のような仕組みです。
本当の解決策は税源移譲なのですが、民主党は消費税議論を封印してしまっているので、議論は限定的にならざるをえません。

　菅沼　そういえば「地域主権」の項目には、農業も高速道路無料化も入っていました。地方分権の担当議員は「十分に議論して作ったとはとても言えない」と嘆いていました。

　増田　一方で、民主党の基本方針としての政策集には、住民投票を法制化する、などの項目もあります。住民自治を強化する方向に取り組みを充実させることができる。
国と地方の協議で、地方税をテーマにすれば「地方政府」を強化することもできます。これまで、自治体は地方税の負担増の調整はほとんど国会にお任せだったわけですから。
いやしくも「地方政府」と言うなら、税負担の議論で住民と向き合わなければならない。

　菅沼　東北で最大の焦点のひとつ、農業改革がどう動くかも注目です。ただ、民主党のマニフェストには「戸別補償制度」の先に、この国の農業をどう再生させるのか、全体像がありません。

　増田　国際的に通用するコメ作り農家を育てるための大規模化への誘導策が見えません。民主党は自民党農政を「小規模農家切り捨て」と批判したところから出発。
「戸別補償」で０７年の参院選に勝ったから、なかなかホンネの農業戦略を表に出せない部分があります。来年の参院選も負けられないとなれば、実質的な議論は、それ以降に先送りになりかねません。

　菅沼　民主党が選挙前に立ち上げた「食と農の再生会議」には現場の農家が多数参加しているが、「戸別補償がいつまで続くのか。消費者の理解を得られるのか」など冷静な意見もある。
何より、この「再生会議」には生協など消費者団体が参加しているのが特色で、これまで農政を５０年間支配してきた自民党・農水省・農協の「鉄の三角形」を突き崩す可能性がある。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:08:29 ID:???
　増田　市民の声を吸い上げるパイプが詰まっているから、そうした消費者も含めた円卓会議方式が機能すると面白い。既得権益を壊すところまではきた。
これから生みの苦しみはあるが、白いキャンバスに自由に将来像を描けることにもなる。

　菅沼　政権交代システムは根付くでしょうか。「小沢支配」をめぐって早くも摩擦が起きています。
「小沢チルドレン」が衆参合わせて１５０を超える勢いになったことを背景に、岡田克也幹事長らのグループとの間で、党内人事をめぐって早くも火花を散らす気配です。

　増田　民主党はこれまで選挙や自民党との交渉を小沢さんに頼ってきた。党の意思がどのように決定されたかがわかりにくい所が多く、それは本来の民主党イメージにはそぐわない。
簡単ではないが、協調態勢をどう築くかがポイントになる。ただ小沢さんには、
細川政権当時に１０カ月で政権を失った「前車の轍（てつ）」を踏まないという強い意識があるから、参院選に向けて自分を抑えるのではないか。「数のおごり」が出てくると危ないが。

◆「地域主権」の公約～民主党マニフェストから
・国と地方の協議の場を法律に基づいて設置する
・国直轄事業に対する地方の負担金を廃止する
・国の「ひもつき補助金」を廃止、地方が自由に使える「一括交付金」として交付する
・国の出先機関を原則廃止する
・「戸別所得補償制度」を創設、農業を再生し、食料自給率を向上させる

http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000909040002
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:08:49 ID:???
ニュース映像

大阪府・橋下知事　韓国でも地方分権語る
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090904183400275429.shtml
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:16:18 ID:???
>>623
府議選まで待たないと仕方ないんじゃないか？
小泉のようにWTCを争点にｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:20:16 ID:???
>>638
爆撃に巻き込まれた不運な発言にレスするなんて、あんたいいヤツだなw
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:23:48 ID:???
>>639
よく女の子からも言われるよ。
あなたっていい人よねってさorz
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:27:07 ID:???
道州制構想が消えたことで、南港地区を州都に（これ自体、
荒唐無稽な話なんだが）というプランはもう使えない。

対東アジア外交拠点として国際都市間競争力を、と言われても
まるでピンと来ない。市民感覚からの乖離が甚だしい。

現府庁の耐震補強や立て替えよりずっと安くつきますよ、というのが
一番説得力があったんだがなぁ。府庁移転と街作りをごっちゃにした今では、
もうそんなことは口にできないしね。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:42:38 ID:???
>>640
そこをぐっと我慢して、いい人よねって絶対に言わせない・言われないようにするとモテ始めるよ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:22:34 ID:???
>>641
出先機関から特別会計絡みの仕事とお金を引き剥がしにかからないと、
政権自体が早々に財源捻出で行き詰まる。ここは絶対やってくる。
仕事が減らされた国家公務員を遊ばせておく余裕も無く、
いつまでも遊ばせていたら民主党政権が叩かれ始める。
小さな市・町・村・県に受け皿機能を求める事も困難な以上、
受け皿側の地方の再編整備議論は必ず出て来ますよ。
平成の大合併の推移から作業数的にも基礎自治体再編の方が困難であり、
道州制の議論再浮上は不可避でしょう。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 10:21:38 ID:???
何を今頃
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:29:38 ID:???
>>622
韓国の知事や首長を首長連合に入れてどうすんの。

なにこの迷走。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:51:46 ID:S6XPro8e
>>613

悪いけど、橋下を支持するって意見の方がよほどおかしいと思うけど。

逆に支持者はなんであんな頭悪いわ見た目悪いわの橋下を支持できるのか理解ができない
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:43:53 ID:???
>>646
同意

閑話休題
韓国での講演見て思ったけど
関空はもう仁川と肩を並べる事はないやろうな
韓国側は橋下を見て「ああこんなもんか」と安心したと思うわ
ある意味韓国にとっては恩人みたいなもんやな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 15:46:01 ID:???
創価君が必死に橋下批判してて笑った、幾ら橋下嫌いの自民信者でも、左翼でも
橋下批判のために創価擁護する馬鹿はいないからｗｗｗｗｗｗ

公明党どうたらこうたら持ち上げて橋下批判してるのは創価君でしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

総選挙もそれぐらい必死に頑張ってたら公明全廃解かなかったのにねｗｗｗｗｗｗ

ここで橋下批判していっぱい信心し積もうね、頑張れ、創価君！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:29:12 ID:???
>>612
第三者が公表してるソース類を全く提示せずに語る人を、
客観的に物事を見てる人だとは思えませんな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:11:15 ID:???
公明の負けっぷり(笑)
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:06:06 ID:???
本当に橋下信者って嘲笑できる対象探しに余念がないな～ｗ
あれもこれもどれもそれもで立ち位置がよくわからんわ～ｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:20:48 ID:???
>>646
そうだね。
ソース類を全く提示せずに以下の内容語るアンチは客観的に物事を見てませんなｗ

・与党議員が移転案否決に回ったのは、南港に莫大な予算を使う事を阻止するためだ。
・おおさかまなび舎は学力テストに特化した授業を行っている。
・与党議員が下ごしらえをして、美味しいところだけをくれてやった。
・支持政党を表明すると言い出したのは自公との出来レース。
・片山元知事は地方分権・道州制自体に反対だ。
・校庭芝生化は造園業者（部落民）への利益供与の為だ。
・御堂筋イルミネーションは電飾業者への利益供与の為だ。
・裁判の判決が出た後、橋下は弁護士資格を剥奪される。
・橋下は創価信者。
・橋下の父親は部落。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:32:47 ID:???
>>652
レス当事者がいませんので～
当事者が名乗った時によろしく願いまーすｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:46:30 ID:???
>>653
逃げの常套手段化
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:17:02 ID:???
やっぱＷＴＣ移転案否決が遺恨になってるんだよ、先に裏切ったのは自民と公明

自民府連会長が橋下知事批判　「考えもしない態度」
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090501000747.html
　自民党大阪府連は５日、大阪市内で役員会を開き、８月の衆院選で落選した
中山太郎会長が「首長連合」として民主党の政策支持を表明した
橋下徹知事について「われわれが考えもしなかった態度を取られた。
この新しい生き方が正しいのかどうか」などと述べ、対応を厳しく批判した。

　これに対し橋下知事は同日夜、出張先のソウルから帰国後、関西空港で
記者団に「府内選出の議員が府知事選で応援してくださったことは間違いない」と言及。

　一方、３月に府議会で関連議案を否決された府庁移転を引き合いに
「移転は自民党、公明党を含めて否決された。先に『あくまでも是々非々だ』という判断を
自民、公明にされたので、僕も是々非々でいいと思っている」と述べた。

　衆院選では府内の多くの自民党候補が落選し、中山氏はこの日の会合で会長を辞職した。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:20:00 ID:???
こんなぬるい考えが通用するなんてリーマンですら思うまい。

社会人やってなかったのか、こいつは・・・。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:24:04 ID:???
橋下がWTCに肩入れする理由が分からない。
どの案も一長一短。
都市開発なら新築が良いと思うけど。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:05:24 ID:???
>>657
新築予算なんて橋下の任期中には望みすら持てないでしょ。
地震で倒壊する可能性が有る以上は補強するしかなく、
禿しく老朽化してる建築物故に補強に予算がかかりまくる。
この現庁舎の補強に予算がかかりまくる点と、
補強したところで快適なオフィスとは程遠い施設のままな点と、
今の庁舎の側に建て替えるという工夫・乗数効果の無さや、
建て替えるのなら建替予算を加えて考えないといけないのに考えない所などが、
橋下には許せないのでは？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:07:45 ID:BAtz89C7
>>656
老害の中山太郎ちゃんのことね　男性ホルモン注射
射って議員活動してたみたい　老兵は去るのみ　太郎ちゃん
ご苦労様でした
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:50:15 ID:???
なぜ大坂城の横にこだわるのか全く分からん

こんなこと言ってるから大阪は衰退するんだよ

議員の窓から大坂城が見えなければいけないなってキチガイの考え

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:00:48 ID:???
>>660
大阪城の写真でもプレゼントしてやれば良いのかな？ｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:25:16 ID:???
【橋下日記】（５日）日本は「考える教育が必要」

　午前９時１５分　韓国ソウル市内にある世界文化遺産、昌徳宮を視察。

　１０時ごろ　ソウル市内にある私立女子高校の授業を視察した後、校長と意見交換。「日本は暗記型の教育だった。考える教育が必要と感じた」と語る。

　１１時　観光名所として知られる北村韓屋マウルを視察。

　正午ごろ　ソウル市の呉世勲市長と会食。

　午後２時　呉市長の案内でソウル歴史博物館を視察。市全域のジオラマを見学する。

　２時５０分　朝鮮王朝の法宮、景福宮を視察。

　８時４０分　仁川空港から関西空港に到着。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090905/lcl0909052301000-n1.htm
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:25:39 ID:???
橋下知事が帰国

ソウルの女子高視察

　橋下知事は５日、ソウル市内の私立女子高を視察後、呉世勲(オセフン)・ソウル市長と会談し、日本の政権交代を巡って意見交換した。３日間の韓国訪問を終えて同夜、関西空港に帰国した。

　女子高の視察では、橋下知事が２年生３０人に、「日本と韓国は一番仲良くしないといけない。何かいいアイデアはないですか」と問いかけ、
生徒らは「韓国にいながら、一緒に楽しめる方法がいい」などと答えた。橋下知事は日韓の学校同士をインターネットでつなぐ案などを提案した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090906-OYT8T00081.htm
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:26:13 ID:???
>>655
自民・中山氏「信用できぬ」橋下知事「是々非々だ」民主支持

　衆院選（大阪１８区）で落選した自民党の中山太郎氏は５日、自民党大阪府連の会議で辞任を表明した。
中山氏は、大阪府の橋下徹知事が、首長連合で民主党を支持したことについて、「知事選で支援したが選挙の際に考えもしなかった態度をした」「政治は信頼関係。信用できない」などと厳しく非難した。

　これに対し、訪問先の韓国から同日、帰国した橋下知事は、「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁移転を府議会で否決したのは自民と公明。是々非々だ」と応酬した。

　橋下知事は、「自民、公明の先生方に知事選で応援してもらったのは間違いないが、党本部からの支持、推薦はもらっていない」などと説明。
「３月の府議会でＷＴＣへの府庁移転を否決するという判断をされ、すべて一心同体ではないと示されたのは自民、公明の方が先」などと猛反発した。

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/06/20090906-014267.php
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:26:38 ID:???
「橋下知事と信頼関係持てない」自民・中山府連会長辞任

　自民党大阪府連の中山太郎会長は５日の幹部会で総選挙で惨敗した責任を取って会長を辞任した。
敗因については橋下徹知事が民主党の地方分権政策を支持したことを挙げ、「影響が大きかった。知事とは信頼関係を持てない」と述べた。
後任は１１月に選出する予定で、谷川秀善参院議員が会長代行を務める。

　中山氏は会議冒頭、「私どもが推した知事が、選挙の際に考えもしなかった態度を取った。政治家として正しいのか」と批判した。
また、橋下知事が自民党国会議員のポスターに自分の写真を使うことを認めなかったとして、「知事は民主党に行ってしまった」と報道陣に語った。

　５日夜、韓国から帰国した橋下知事は、大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁移転に自民党の府議からも反対されたことを挙げ、
「一心同体ではないと示したのは自民党。ぼくは是々非々でいいと思う」と報道陣に述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/0905/OSK200909050074.html
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:27:00 ID:???
怒りの矛先は橋下知事、自民大阪は批判の嵐

政権交代

自民党大阪府連会長を辞任した中山太郎・元外相＝浜井孝幸撮影　衆院選後、初の週末となった５日、
大阪、兵庫、京都では自民、民主、公明３党の地方組織が幹部会などの会合を相次いで開いた。

　自民党大阪府連では、中山太郎・元外相が会長職を辞任。怒りの矛先を橋下徹知事に向け、「候補者とのポスター撮影も断られた」と恨み節をぶつ一幕も。
一方、新政権発足に向けた人事構想が次々と明らかになる民主党の会場は、勝利の万歳三唱とともに高揚感に包まれ、くっきりと明暗を分けた。

　「空前の逆風の中で選挙をした。敗北の原因を徹底的に議論し、党の再生に協力をお願いしたい」

　５日、大阪市内で開かれた自民党大阪府連の幹部会・役員会合同会議。中山氏が声を上げたが、出席した府議ら約４０人の表情は硬いままだった。

　自民党は大阪の１９小選挙区で１５人を擁立したものの、１勝１４敗。自身も負けた中山氏は会合後、橋下知事への不満を漏らし始めた。

　「我々は彼のために全力を挙げたのに、自民党候補との選挙ポスター撮影をお願いしても、断られた」

　２００８年の知事選で橋下知事を支援した同党府連は、橋下知事を衆院選の劣勢をはね返す“切り札”と考えていたが、当人は分権政策の観点から民主党支持を表明。
報道陣に囲まれた中山氏は「党員が怒っている」「信頼できない」と延々と＜橋下批判＞を展開。今後の知事との関係を問われると、
「関係は尾を引かないよ。向こうが（尾を）切ったから」と切り捨てた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090906-OYT1T00095.htm
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:27:27 ID:???
「あかるクラブ」Ｔシャツ　咲くやこの花館で１９～２３日販売　大阪

　タレントのやしきたかじんさんの呼びかけで発足した「ＯＳＡＫＡあかるクラブ」のＴシャツが、
大阪市鶴見区の「咲くやこの花館」で開かれる「秋のわくわくイベント」で販売される。Ｔシャツの販売は１９～２３日の５日間。　

　あかるクラブは大阪の町を明るく元気づけることを目的に今年６月に発足。オリジナルＴシャツを購入すれば会員になれる。１枚３千円。
収益金は「御堂筋イルミネーション」「ＯＳＡＫＡ光のルネサンス」の支援金として役立てられる。協賛金を含め、これまでに約５００万円を大阪市と府に寄付している。

　Ｔシャツの販売はインターネットのみで行われているが、７月にＷＴＣで行われたイベントでは対面販売を行い、好評だったことから、今回は同館から販売を提案して実現。
自主イベント以外では初の試みとなる。

　「秋のわくわくイベント」は１５日から２７日まで。期間中、コンサートや府内のほか６県の特産品を集めた物産展、ゴーヤの収穫体験などが楽しめる。
２４日は休館。問い合わせは同館（（電）０６・６９１２・００５５）。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090906/osk0909060214000-n1.htm
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:27:53 ID:???
平野官房長官内定、橋下知事「心強い」

　次期首相の民主党、鳩山代表の「女房役」となる官房長官に４日、平野博文衆院議員（大阪１１区）が内定した。
与党と交渉するポストなどを歴任し、「水面下で動く仕事人」との政界評を持つ平野さんはこの日、「まだ何も聞いていない」と繰り返して報道関係者を煙に巻いたが、
内閣の要となる重要閣僚の誕生に、地元・大阪では驚きと期待の声が上がった。

　平野さんはこの日、昼頃に党本部に入り、その後、「官房長官内定」のニュースが流れると、裏口から出て、待ち構えていた報道陣に肩すかしを食わせた。
夕方、事務所のある議員会館でも記者に「知らない」「間違いではないか」と話し、大阪の事務所にも「まだ何も決まっていない」との電話をかけただけ。

　ただ、こうした動きを「平野さんらしい」と同党のある衆院議員は見る。「口が堅く、根回しと交渉を主な仕事とする国対委員長代理などの裏方的ポストを歴任してきたから」と解説する。

　一転して、新政権のスポークスマンへの就任。周囲の期待は大きい。

　韓国訪問中の橋下徹・大阪府知事は、視察先のソウル・光化門広場で、「えっ、本当ですか」と一瞬驚きの表情を見せたあと、
「政権の中枢に携わる人が出るのは、関西にとって本当に心強い」と喜んだ。

　また２００７年の大阪市長選で、平野さんに選対本部長として支えてもらった平松邦夫市長は「地域主権を進める上でも力になってほしい」、
民主党府議団の西脇邦雄幹事長は「大阪が抱える課題の解決に力を発揮してほしい」と期待を寄せた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090905-OYO1T00269.htm?from=main2
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:30:32 ID:???
自民から"本格野党宣言"も　大阪市議会で衆院選後初の審議

　大阪市議会の財政総務委員協議会が４日開かれ、民主党が圧勝した衆院選後初となる市議会での審議が行われた
。国政で野党となった自民の委員からは「今まで以上に市長や市に対して厳しくなる」と“本格野党宣言”も飛び出した。

　平成１９年１１月の前回市長選で自民と公明は関淳一前市長を推薦し、民主推薦の平松邦夫市長に敗れ、市議会では「多数野党」となっている。
多賀谷俊史委員（自民）に「民主大勝の感想」を問われた平松市長は、「一気に政権交代までいったのは率直に言って驚いた。
大阪市の思いを国にもっと強く言えるようになるかもしれない」と答えた。

　これに対して多賀谷委員は「自民党政権の時よりも（平松市長の）責任は重いだろうし、少しは期待している」とする一方、「われわれは今まで与党ぼけしていたかもしれない。
反対のための反対はしないが、大阪市のために厳しくやっていきたい」と述べた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/05/20090905-014230.php
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:30:40 ID:???
大阪府議会 平成２１年９月定例会日程
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/nittei/h2109.html

本会議（開会）
平成２１年９月２５日（金曜日）
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:43:08 ID:???
WTCを賃借と言うのはダメなのかな。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 08:23:38 ID:???
もうＷＴＣのことはいい加減、忘れようぜ。まさに「民意無き政策」じゃないか。
あくまでも大阪市の責任において有効活用を考えるのが筋だろう。
あの泥沼に府全体を引きずり込まれちゃたまらないよ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 08:30:49 ID:???
しかし、ここまで府議会をこじれさせてしまって、この先、
どうしていくつもりなんだろうね。
議会の解散権があるわけでもないのに…。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 09:31:22 ID:???
橋下自身も信者並みにガキな発想だったなｗ
支援＝どんな稚拙な案でも賛成しろ！　という事らしいｗ

それと民主支持はもう是是非非の範疇じゃないでしょ。
結果としては自ら民主→是、自公→非の烙印を押したって事。
それは自らの望む方向に交渉事を進める上で必要な「民主、自民の一方の政策を
選択する上で是是非非で判断するから、お互い内容を競ってね」という手法が
もう通用しないって事。
仕方ないよね、自分で勝手に肩入れして競わせる上で必要な均衡状態を壊しちゃったんだから。
民主をうそつき政党って罵倒しても、もう自民支持はできないよ？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:11:17 ID:???
>>674
できる。そんな常識論は橋下には通用しない。
「国民は変化を期待して、一度は民主党に機会を与えた。しかし、
その期待に応えられるだけの能力が民主党になかったのだから、
落とすしかない」という立ち位置で語ればよし。

ただ、それは国政への立ち位置という意味であって、ガタガタになった
府政運営の立て直しはもう絶望的。
議会を民主一色に塗り替えれば、ついてきてくれるかもねw、
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:55:07 ID:???
>>675
それなら橋下が2期目も出馬する前提で、2011年の府議選でWTC移転を
争点にすればよかったんだよｗ
そこまでに府と市で活性化策の具体案を協議して。

否決されて半年で再提出とか、無謀だよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:06:16 ID:???
>>676
その場合はWTCはとっくに民間売却。
WTC以外の南港エリアの土地や施設は塩漬け・ジリ貧のまま。
大阪市にも余裕は無いんだよ。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:12:15 ID:???
>>677
塩漬けになって困るのは誰?

WTC,ATCの処理が終わってしまえば南港という厄介払いがすんで、
大阪市は梅田や中之島に専念できる。万々歳のはずだが。

「テクノポート大阪」は平松が終焉宣言した。市にとっては終わった事業なんだよ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:34:06 ID:???
>>678
同じ開発なら、よほど北ヤードの方が魅力ある気がする。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:42:08 ID:???
>>678
大阪市の財政破綻は回避できるのか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:03:24 ID:???
>>680
質問の意図が分からんのだが。

WTCを府が買って大阪市があの地区に再投資すれば
大阪市の財政破綻は免れるが、単に市が売却して民間が買ったら
大阪市は財政破綻すると言いたいのかな?
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:38:02 ID:???
>>675
橋下には通用しなくても関係ない。
世間と自公民主がどう思うかだから。

なんで橋本だけ世間のしがらみや義理から解放されたスーパーマンみたく言うのかわからん。
裏切ったら自分にも返ってくるよ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:44:05 ID:???
是々非々と言ったって、橋下にとって自公は仲人みたいなものだろ。

仲人のやることに全て賛成する必要はないが、仲人の正念場に
「地方分権を進めるため」だとか抜かして、ライバルと天秤にかけて譲歩を迫り、
あげく体制が不利と見るや仲人のライバルの支持を表明した。

「地方分権だけ」とかわけのわからない留保をつけてね。
選挙は政策単位で投票するんじゃないのだから、こんな留保に一切意味はない。

仲人に後ろ足で泥をかけるような人間を、世間は信用するかね？
ライバルにとっても大勢が決した後に味方につくような奴、信用できるはずもないし。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:49:51 ID:???
古る～
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:53:59 ID:???
>>679
お前、大阪のこと全然知らないな、北ヤードも大阪市の管轄で
大阪市が街づくりの主体（建蔽率の緩和、区画整理）で
大阪府は口出しできないんだけど。

大阪のこと知らないのに、出しゃばるなよ嘲笑の対象だよｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:57:12 ID:???
>>683
地元の有権者に信用できないと落とされた奴が政治家が
信用云々言っても説得力がないんだけどｗｗｗ

古賀とか森とか、何言われようが地元に貢献してきたからこんな選挙でも当選してる
地元との信頼を築けなかった政治家が偉そうにほざくな。

落選したのはお前が信頼されてないから有権者に切られただけだけだろアホ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:57:25 ID:???
特に

仲人のやることに全て賛成する必要はないが、仲人の正念場に
「地方分権を進めるため」だとか抜かして、ライバルと天秤にかけて譲歩を迫り、
あげく体制が不利と見るや仲人のライバルの支持を表明した。

ここが致命的にまずいよね。
恩人の窮状に助太刀するどころか、足元を見て譲歩を迫った。

商売みたいに相手を切ってもやっていけるケースなら問題ないんだがね。
政治ではそうは行かない。

商売でも評判や信用があるから普通はこんなことできない。
あとあと失うものの方がでかすぎるから。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:58:53 ID:???
>>686
落選した政治家じゃなく、政党やその支持者が言ってるんだろ。

で、説得力があろうとなかろうと、もうその相手からの協力は見込めなくなった。
民主もコウモリを信用するほどマヌケじゃない。

どーすんだろね、これから。
四面楚歌じゃん。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:05:05 ID:???
見下されて逆切れ恥ず～
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:23:37 ID:???
>>687
＞商売みたいに相手を切ってもやっていけるケースなら問題ないんだがね。

＞商売でも評判や信用があるから普通はこんなことできない。


おいおい、どっちなんだよｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:56:29 ID:???
つうか、民主党府議団に期待するにしても、地方議会の方が支持団体とべったりなんじゃね？
よく言われてる自治労とか日教組とかと。
大丈夫かな。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:01:38 ID:???
勝ち組と上手くやっていく要領のいいリーダーの方が心強いと
支持者は主張してるから、橋下が自治労や日教組とよろしくやりはじめても
彼らだけは正当化してくれるよ。

まずは大阪府の教育改革の逆行からかね。
「点数・競争で子供たちを締め付けてしまった部分があることは否定できない。
これからは、のびのびとした心を育てる教育を重視していきたい」と
方向転換しても、支持者は大賛成、アンチは非難の嵐のままだろうな。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:42:35 ID:???
>>690
商売みたいな割り切った関係でも難しい、と言ってるの。

相手に完全に見切りをつけてやっていけるなら、という条件で可能。
議会で常に関わらないといけない相手にするなんて愚の骨頂。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:43:57 ID:???
N速の移転案スレで頑張ってる移転反対派のレスを追ってると、
橋下が危惧してる通りの耐震補強プラス建て替え派の人なんだな。
その場しのぎに過ぎない補強に大金を投入しろと要求してる人達に、
府民が支持する訳無いからどんどん化けの皮を剥がしてけばいいよ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:03:53 ID:???
>>685
で、北ヤードを抱えた市に南港の再生にまでにまで手を広げる余裕あんの？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:04:08 ID:???
まずあほの小学校の教員を入れ替えてほしい。
大人数クラスがいいとは言わないが，
今の少人数学校では父兄や子供同士の情報交換が少なく子供が自主的に学んで成長していくことができない。
大人数の学校＋少人数学級が良い。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:11:54 ID:???
まずはＷＴＣ移転案に対する府民の支持率を明示してもらわないとな。
ＷＴＣを中心とした新都市構想に府民が賛成している、という根拠がないなら、
府民の代表者である議員の決定を府民の意志と見るのが民主主義だろう。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:13:54 ID:???
>>695
見てきたが反対理由をを矮小化してまともにレスしてないだけじゃねーかｗ
後はお決まりの「お前本当に府民か？」と罵倒するか
反対する理由をスルーしての議員叩きのみ。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:21:32 ID:???
府議を替えてほしいので，そういう議論の帰着はごめん蒙る。>>697
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:52:09 ID:???
>>694
化けの皮がはがれて来てるのは橋下のようですが・・・？

府民はなぜこんなどうでもいい移転に固執するのか怪しんでいるでしょう。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:59:03 ID:alfDmmid
選挙関連でいえば、大阪自民が１勝１４敗で知事に恨み節炸裂してますね。
あんだけ選挙プッシュしといて、「フン」だからかねえ。ボロ負け野党へ。怖い気がするよ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:05:43 ID:???
大阪府民ならわかっていたこと。自公もわかっていたはず。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:22:38 ID:cqs9YMf0
>>700

＞府民はなぜこんなどうでもいい移転に固執するのか怪しんでいるでしょう・・その通り

橋下の政治姿勢と言うより人生観から見るとよくわかる。
一見、基本的哲学がはっきり有り主体性がありリーダーシッピプがあるように見えるが実際はそうではない。
ただあるのは自分自身が個人的利益(名誉欲これから派生する利益)の追求が極めて強い人間である。


橋下はタレント時代、一方的に意見を言う場合強烈な激しいことばかりいっていた。
何故か？彼は何事にも深い考えはなく目立つことしか考えていなかった様子がはっきり見えていた。

テレビで時たまコメンター同士が議論する場面があったが彼はいつも議論になると少し弱い発言を
するだけであとは殆ど黙ったまま、いかに知識が低く何も深く考えていないのがよくわかった。
しかし一方的に発言する場合(反論がでない場合、特に時間的にそれが出来ない場合)は強烈な発信力？(芸)があった。
知事になってからも公開討論と称したことをやったがそれは明らかに相手が不利な状態(場所や討論形態)
を作ってから行う、或いは相手が不利になるような情報発信をしてから行う。
近年公務員批判が多い労働組合との交渉や自分が舞台の上から議論？議論の物理的指導権を握る状態から
日教組あいてに議論する。これはどう考えても橋下に有利、一方、敵方からの議論要請は絶対にどんなことがあっても出ない。

橋下のマニフェストは府政とは関係ない、学校の芝生化、中学校の給食の実施、御堂筋ライトアップ、家賃補助等いかに橋下が府政なんて考えていなかったかがわかる。

WTC移転や関空の強化、第二名神、箕面開発、これは全て、関西経済界と相手候補だった熊谷氏の選挙公約だった。選挙では橋下は上記の件には批判的だった。

橋下は自分の名前を残す為、目に見えるWTC移転をやりたい。将来の財政に関しても解決策をい作れないから知事就任後半年で道州制と政府批判。プラス政府中枢との面談の多くし、海外首長との会談も多くしている。

全て橋下個人の名誉＝利益のため
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:24:49 ID:???
>>700
就任一年を受けて庁舎移転についても調査してた世論調査があったが、
賛成派が反対を圧倒してたでしょ。
反対派が出してくるのはパブコメ調査のやつだけだし。
あれだけ叩かれた東が宮崎でほとんど支持率を落としてないのを考えると、
アンチの支持率暴落、橋下票激減説なんて信頼性全く無いな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:26:06 ID:cqs9YMf0
>>700

＞府民はなぜこんなどうでもいい移転に固執するのか怪しんでいるでしょう・・その通り

橋下の政治姿勢と言うより人生観から見るとよくわかる。
一見、基本的哲学がはっきり有り主体性がありリーダーシッピプがあるように見えるが実際はそうではない。
ただあるのは自分自身が個人的利益(名誉欲これから派生する利益)の追求が極めて強い人間である。


橋下はタレント時代、一方的に意見を言う場合強烈な激しいことばかりいっていた。
何故か？彼は何事にも深い考えはなく目立つことしか考えていなかった様子がはっきり見えていた。

テレビで時たまコメンター同士が議論する場面があったが彼はいつも議論になると少し弱い発言を
するだけであとは殆ど黙ったまま、いかに知識が低く何も深く考えていないのがよくわかった。
しかし一方的に発言する場合(反論がでない場合、特に時間的にそれが出来ない場合)は強烈な発信力？(芸)があった。
知事になってからも公開討論と称したことをやったがそれは明らかに相手が不利な状態(場所や討論形態)
を作ってから行う、或いは相手が不利になるような情報発信をしてから行う。
近年公務員批判が多い労働組合との交渉や自分が舞台の上から議論？議論の物理的指導権を握る状態から
日教組あいてに議論する。これはどう考えても橋下に有利、一方、敵方からの議論要請は絶対にどんなことがあっても出ない。

橋下のマニフェストは府政とは関係ない、学校の芝生化、中学校の給食の実施、御堂筋ライトアップ、家賃補助等いかに橋下が府政なんて考えていなかったかがわかる。

WTC移転や関空の強化、第二名神、箕面開発、これは全て、関西経済界と相手候補だった熊谷氏の選挙公約だった。選挙では橋下は上記の件には批判的だった。

橋下は自分の名前を残す為、目に見えるWTC移転をやりたい。将来の財政に関しても解決策をい作れないから知事就任後半年で道州制と政府批判。プラス政府中枢との面談の多くし、海外首長との会談も多くしている。

全て橋下個人の名誉＝利益のため
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:33:05 ID:???
>>694
根拠もなく耐震補強は数年しか持たず、その後に立て替えが来ると
連呼してる奴が居るだけですがな
府の試算自体が３０年使う事を前提として作られているのに
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:40:32 ID:???
WTC移転は共産公明の反対は確実で自民も維新の会を除き
反対に回る公算が大きいだろうからほぼ可決の目は無い。
今回の国政選挙で橋下の選挙応援というカードはほぼ空手形と
認識されたからこちらを取引材料にする事も出来ない。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:41:24 ID:???
>>706
なぜあいつらがそこまでして移転に賛成するのか、そこがわからない。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:06:01 ID:???
>>708
劇場型を好みとか改革とか変化とかそういう言葉に弱いから。
橋下の言葉の実現ありきで中身の検討という過程を必要としない人たちだから。
脳内で作り上げた仮想ヒーローに紋切り型で断言されちゃうとそうだと信じちゃうんだよ。

橋下本人からしてこうだもん。
風が吹けば桶屋が儲かるより酷い。
http://jin.purasen.jp/ar/news/no_436/
>橋下知事は「北ヤードと関空が10分間で結ばれれば、大阪が国際都市になるのは間違いない。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:51:08 ID:???
>>709
支持してるってより、自分の嫌いな存在を涙目にしてくれる存在なんだろう。
一度そういう方向づけが決まると、後は鶏が先か卵が先か状態。

つまり・・・
幼稚園の園長や公務員など元々嫌いだった存在をねじ伏せる姿に歓喜して盲従する。
そうなれば、後はいかに橋下によって涙目にされる（とする）存在を嘲笑するかになる。
「自公府議涙目ｗｗｗ」は「元々嫌悪する公明涙目」で自分なりの整合性を取ってる。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:55:00 ID:???
>>709
全然おかしくないよ。

1964年に開通した新幹線が50年たった今、海外に輸出されている。
台湾、イギリス、中国、韓国、その他、ベトナム、アメリカ、ロシア、ブラジル、インドも計画中。

その気になれば、経路でもめている大阪-東京間のリニアより北ヤード-関空間の方が完成は早いだろう。
世界のリニア開発の先駆けとなるチャンスで、国家戦略として手がける価値が十分にある。

どこの空港がどうだという話は世界どこへ行っても共通の話題。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:57:45 ID:???
新幹線が未だに輸出されているのと国際都市になるのと何の関係があるんだろう
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:21:46 ID:???
>>712
> 新幹線が未だに
じゃなくて、世界的にはまだこれから。
高速鉄道を持ちたくても持てないところの方が多い。

>国際都市になるのと何の関係があるんだろう
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:31:32 ID:???
>>713
だから何の関係があるの？
別に大阪府が開発する訳でも販売する訳でもないんだが
自分で持ち出してきて説明出来ないってw
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:34:15 ID:???
ｸﾞｸﾞﾚｶｽには参ったｗ

こんな冗談みたいな反応はなかなかお目にかかれない。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:44:22 ID:???
>>715
明らかに的外れの擁護に見えるよなあw
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:05:21 ID:???
>>697
二元代表制では知事も府民の代表なんだが。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:08:19 ID:???
サンプル数がまったく違うよね。

一人の気持ちで決められる意見と、多数の合意と。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:40:44 ID:???
ＷＴＣ案を却下した府議に対して怒りや批判が府民から相次いでいる、
というような話はまるで聞かないね。
府議会の判断が妥当なのか、そもそもこの話題に府民が無関心なのかは分からないが、
橋下の提案に付いてくる人はごく少数という事実は変わらないよ。

あんな地区の中古ビル買うくらいなら、その金で消防車や救急車を最新のものに
買い換えた方が、府民の安心安全に繋がると思うね。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:27:29 ID:???
>>719
ＷＴＣ案を推し進める橋下に対して怒りや批判が府民から相次いでる
というような話もまるで聞かないね。
府民が賛成か反対かをお前は全て把握してるのか？
それを確かめるために、ＷＴＣ移転を争点にして府議選と知事選の同日選挙でもやるか？

＞あんな地区の中古ビル買うくらいなら、その金で消防車や救急車を最新のものに
＞買い換えた方が、府民の安心安全に繋がると思うね。

市の管轄だから市に言えよ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:45:14 ID:???
ま～た各論の賛否の話で総論に逃げたｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:49:56 ID:???
どうでもいい
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:55:07 ID:???
出たｸﾞｸﾞﾚｶｽw

自分で説明できないしったかには実に便利な言葉入りましたwwwww
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:47:51 ID:AJGhm5D7
>>692
糞くだらんレスだな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:48:51 ID:WSospoMb
実況(NHK教育)＠2ch掲示板
http://live23.2ch.net/liveetv
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:21:01 ID:???
>>720
そりゃ議会を信用してんじゃないの。

トチ狂った案は通さない、と。
俺もこの件で府議会って当てになるなあと心底思った。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:50:20 ID:???
>>719
＞ＷＴＣ案を却下した府議に対して怒りや批判が府民から相次いでいる、
＞というような話はまるで聞かないね。

誰が反対したのか分からないんだから当然だろｗ
おまえは府議が批判を恐れて無記名投票にしたのを知らんのか？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:05:34 ID:???
そりゃあネチネチとしつこい性格の個人攻撃大好き人間が毎日マスコミを従えて偉そうにふんぞり返ってるんだものなあ。

自己防衛は当然のこと。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:08:22 ID:???
橋下撤回
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:16:26 ID:???
a
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:17:32 ID:???
>>726
議会を通っていた高速道路やダム事業の必要性を認めて賛成し、
議会が削る事を認めた施設予算や事業予算も、妥当な判断だとお認めになるのですね？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:19:16 ID:???
それと同じ失敗を繰り返さなかっただけでも大きな前進だよね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 02:29:41 ID:???
リニアの件について単純に素人考えで疑問書いてみます
どう考えても無理。

地上案は過去レスに、リニアは周囲数百ｍ？距離おかないとダメ、みたいな話があったと思うから、無理。
地下→掘削に何年の歳月と費用がかかることか。アホかと。掘った土砂の処分先も不明。
１時間あたりにｎ本往復させる…等の運用の見込みも運賃も不透明。

海上も無理。淀川からＲ→一直線の経路で過程の話ね。

天候に左右されずに安定した運用ができる程海上交通って甘くない。
強風吹いただけで関空の連絡橋の電車止まったりするのにリニアはダイジョブ、なんて誰が言える？
支柱沈下したりしたらどうメンテする？

それから、よく解らんけど、船の航路とかどうするんだよ。
リニアの道で港に蓋をしたら、船が港に接岸できくなって大阪港死ぬぞ。
船が来れなければ運送業にも打撃、業界が手を引けば海の近くは更に廃墟化。

リニアの電磁波か何かで船のレーダーとかに影響出たりするなら、海上事故増加するかもしれない。
大阪南部では漁業補償とかも出てくるかもしれない。

大型船舶ってたった一日だけで数百万単位で金が要るって聞いたことある（人件費その他諸々が原因らしい）から、
外国の船が使いにくくなった大阪港を敬遠する原因になりそう。

だからオレ個人の考えとしては、リニアで国際化とか馬鹿馬鹿しすぎる。
ある程度前々から考えてた疑問を書いてみたけど、「費用対効果？どこにあるの？」と聞きたい。

長文ごめんなさい　素人なりに何か言いたかったんです
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 07:14:20 ID:???
>>733
俺もその辺のことはわからんが、ずっと考えてたなら調べて批判すれば説得力あるのに。
君が思ってる疑問を誰かに答えてもらおうってことかな？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:12:06 ID:???
【橋下日記】（６日）堺市長選について、現職陣営を批判

　午前１０時　万博記念公園お祭り広場（吹田市）へ。第５３回府消防大会・府消防操法訓練大会に出席し、参加した消防団員に「府民の安全を守るための活動に感謝する」とあいさつ。

　１１時４２分　報道陣の取材に応じる。堺市長選について「自民、公明、民主の相乗りは、国民の政治や行政に対する関心を一気に冷めさせてしまう」と現職陣営を批判。

　１１時４５分　会場を後にする。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090906/lcl0909061807000-n1.htm
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:12:44 ID:???
財政苦で「お得移転」提案へ　橋下知事

　大阪府は、府政運営の基本方針「『大阪維新』２０１０」の素案を取りまとめ、２０１０年度当初予算で約７３３億円の収支不足に陥る見通しを示した。
予算の編成作業が本格的に始まるのは例年、11月ごろで、夏期に収支見通しを示すのは異例。基本方針の策定のためであるが、
橋下徹知事の悲願である大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁舎移転構想も大きく関係している。

　府によると、10年度の歳入の見通しは１兆８８３０億円（前年度比１０２４億円減）。景気悪化の影響が大きく、法人二税（法人事業税、法人府民税）などを含む府税収入は１兆１３４０億円（同７２０億円減）と見積もっている。

　一方、歳出は１兆９５６３億円（同２９１億円減）。定数削減計画などにより職員給が７０６０億円（同２４４億円）、公債費・税関連歳出も７０６５億円（同２９４億円減）と昨年度に比べ減額の見込みだが、全体では歳入を上回っている。

　基本方針では、10年度予算編成にあたり「『収入の範囲内で予算を組む』原則」を強調。歳出、歳入の両面で点検を再度徹底する。特に歳出全体を抑制するために、「要求上限を設定するなどの取り組みを行う」とした。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:12:48 ID:???
　さらなる歳入確保策として府有資産の点検による売却、有効活用を検討。財プロでも出資法人や府立施設などの大胆な見直しを進めてきたが、
「売却物件の掘り起こしなどを進めており、早期売却を含めた府有財産のさらなる活用による収入確保に努める」という。

　府庁舎の移転問題をめぐっては、橋下知事は９月議会に関連議案を提出する方針。庁舎整備については耐震補強案と建て替え案もあるが、
議会開会を前に厳しい財政状況を示すことで、整備費、管理的経費、大規模修繕費などのトータルにおいて「もっともお得」とする移転案の議論を有利に進めたい考えだ。

　基本方針の中ではほかに、「府庁改革」として10年度から12年度までの３年間で７００人の職員数の削減や、
公共サービスに民間の力を生かす「大阪版市場化テスト」の推進を明記。また「地域主権」の実現に向け、府から市町村への権限委譲の推進や、水道事業などにおける大阪市との連携、協力の強化を掲げている。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090906/20090906028.html
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:14:01 ID:???
機を見るに敏ってかwww
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:14:50 ID:???
自民大阪、大敗の怒り橋下氏に…政党地方会合で明暗

中山氏「関係、向こうが切った」

　衆院選後、初の週末となった５日、大阪、兵庫、京都では自民、民主、公明３党の地方組織が幹部会などの会合を相次いで開いた。
大敗した自民党の大阪府連では、中山太郎・元外相が会長職を辞任。怒りの矛先を橋下徹知事に向け、「候補者とのポスター撮影も断られた」と恨み節をぶつ一幕も。
一方、新政権発足に向けた人事構想が次々と明らかになる民主党の会場は、勝利の万歳三唱とともに高揚感に包まれ、くっきりと明暗を分けた。

　「空前の逆風の中で選挙をした。敗北の原因を徹底的に議論し、党の再生に協力をお願いしたい」

　５日、大阪市内で開かれた自民党大阪府連の幹部会・役員会合同会議。中山氏が声を上げたが、出席した府議ら約４０人の表情は硬いままだった。

　自民党は大阪の１９小選挙区で１５人を擁立したものの、１勝１４敗。自身も負けた中山氏は会合後、橋下知事への不満を漏らし始めた。

　「我々は彼のために全力を挙げたのに、自民党候補との選挙ポスター撮影をお願いしても、断られた」
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:15:05 ID:???
　２００８年の知事選で橋下知事を支援した同党府連は、橋下知事を衆院選の劣勢をはね返す“切り札”と考えていたが、
当人は分権政策の観点から民主党支持を表明。報道陣に囲まれた中山氏は「党員が怒っている」「信頼できない」と延々と＜橋下批判＞を展開。
今後の知事との関係を問われると、「関係は尾を引かないよ。向こうが（尾を）切ったから」と切り捨てた。

知事反論「庁舎移転、否決した」

　５日夜、訪問先の韓国・ソウルから帰国した橋下知事は関西空港で報道陣に対し、「自民も公明も（３月に府議会で）ＷＴＣ（大阪ワールドトレードセンタービルディング）への府庁舎移転を否決した。
一心同体でやっていくというスタンスではないことを示したのは自民、公明だと思う」と反論した。

　自民党とともに大敗した公明党はこの日、大阪、兵庫の府・県本部がそれぞれ、議員総会や幹事会を開催。自身が出馬した大阪１６区を含め、
大阪の４小選挙区で全敗し、党本部の幹事長を辞任する北側一雄氏は、府本部で「来年の参院選に向けて全力投球する」と述べた。

　一方、神戸市内で常任幹事会を開いた民主党兵庫県連は、県内の当選者１３人のうち１０人が出席し、
笑顔で「万歳」を繰り返した。同党京都府連も常任幹事会を開き、当選者一人ひとりが喜びの決意表明をした。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news-sp/lh-election2/20090906-OYO1T00241.htm?from=tokusyu
救いようがない
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:36:22 ID:???
自分らの利益しか考えていないのは、橋下の主張を聞いていればよく解る事。
それを理解せずに、橋下･東などのタレント知事に擦り寄っていったのは自民の責任。

橋下は支持政党を明言しなければよかったんだよ。
>「自民も公明も（３月に府議会で）ＷＴＣ（大阪ワールドトレードセンタービルディング）への府庁舎移転を否決した。
>一心同体でやっていくというスタンスではないことを示したのは自民、公明だと思う」
府政での意趣返しを国政の場でやるな阿呆が。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:38:20 ID:???
どうでもいいことばかり
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:13:00 ID:???
>>734
絡むだけのお前よりはよほど説得力があるが。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:04:17 ID:???
>>740
信者の言い分とまるっきり同じなのが興味深いねえ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:07:01 ID:???
よう、橋下さん、
最近も秘書に朝食の弁当用意させてるのかい？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:07:52 ID:???
>>733
電磁波が漏れないように囲っちゃえばいいじゃん、南海やＪＲはどうか分からないが
湾岸線を使う高速道路上にリニア通す案もある。

日本の公共投資で一番問題になるのは土地の買収とその金、それを減らせば
施設自体は大した金はかからないので電磁波の問題はクリアーできるでしょ
パイプ状の路線を地上に作ればいいんだから。

とにかく土地買収費用をできるだけかけなくてもいいルートを探すことが肝心。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:27:46 ID:???
>>746
都市開発のゲームでもやってろよｗ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:51:22 ID:eKd+efQK
上海トランスラピッドというのが実際にあるのだが。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:54:14 ID:???
地方では脱自民が始まっているｗ

脱自民系新会派は民主系との協調方針　衆院選惨敗で滋賀県議会
9月7日12時13分配信 産経新聞

　滋賀県議会（定数４７）最大会派の自民党系の「自民党・湖翔クラブ」（１９人）から
若手県議ら１１人が離脱して新会派を結成する問題で、別の自民党系会派２人を
含めて新会派結成後、民主系会派との連携・協調路線を取る方針であることが
７日、わかった。

　県議の１人は「民主党との対決姿勢を鮮明にしてきたことが衆院選での
敗因の一つと分析」と述べ、国政の民主党新政権や、会派として対立する立場にあった
嘉田由紀子知事にすりよる形になる。

　関係者によると、新会派は、嘉田知事に近い別の自民党系会派「湖政会」の２人も
合流し、計１３人になる見通し。７日午後にも会派届を議長に提出する。新会派は
その後、民主党系の県会第２会派の民主党・県民ネットワーク（１６人）と連携する方針。

　新会派に参加する石田祐介県議は「なんでも反民主では、県民に受け入れられない。
民主と連立を組むというわけではないが、県民にとって、いいと思える施策なら
協調していくべきと判断した」と話している。

　湖翔クラブは、平成１８年に当選した嘉田知事に対し、大戸川ダム（大津市）計画など
大型公共事業の見直し方針に対抗する立場を取ってきた。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:08:16 ID:???
>>743
お前もな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:13:25 ID:PtGn20rv
>>733
乱文すぎて読みにくい。
落ち着いて、読み手が苦労しなくていい文章を書きましょう。
　
東京・名古屋間のリニア建設はどうやるんだろ？
長野で揉めてる話題しか知らんが、都市部では地下なんだろか？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:16:58 ID:???
>>748
橋下はそれ見て同じようにしたがってるからね。
それで関空が良くなるとも思えんが。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:20:17 ID:???
関空を米軍基地にすればよい
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:42:12 ID:PtGn20rv
伊丹・関空便の飛行機はどうよ？
今すぐにでも出来るぜｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:42:21 ID:???
橋下知事て大阪府民がみんな味方だと思い込んでるけど御堂筋の電飾もＷＴＣ移転も
府民投票実施したらおもろい結果になるんちゃうかｗところで学校の芝生化は進んでるのか？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:31:46 ID:???
>>755
それくらい自分で調べろよ


運動場の芝生化完成　松原の小学校でイベント

　大阪府松原市天美東の市立天美北小学校で６日、グラウンドの芝生化の完成記念イベントが開かれた。子供らが芝生の上でソフトバレーボールやバドミントンなどを楽しんだ。

　橋下徹知事の提案で始まった公立小学校の運動場芝生化事業の一環で、８月末に南河内地区では初めてという芝生グラウンドが完成。東西６８メートル南北１４メートルでグラウンドの４分の１を占め、スプリンクラーも設置している。

　式典では、澤井宏文市長が「これからも環境面でも優れている芝生化などをすすめていきたい」とあいさつ。芝生の上でのスポーツを楽しんだ５年生の岡田萌衣さんは「楽しいし、芝のにおいも好き」と話していた。
http://www.sankei-kansai.com/2009/09/07/20090907-014294.php
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:35:16 ID:S+AL/1Tf

かんさい情報ネット　Ten!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1238408783/


444 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 18:31:34 ID:HSKmfkeF0
地方自治体の税金の無題遣いチェック方法の一つ

住民訴訟が
消えるカラクリ

損害賠償請求権の放棄など許されるわけがない！

地方分権の推進など十年早いわ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:41:29 ID:???
>>755

＞府庁舎のＷＴＣ移転については、賛成の意向が６９.８％で、反対１８.６％を大く上回った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090131/lcl0901312257004-n2.htm
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:57:48 ID:???
>>757
議会の請求放棄権限を係争中は認めないとする改正案が提出される予定らしいね。
民主党次第だな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:02:22 ID:???
>>758
ほーう。
だったらさっさと議会を通過させればいいじゃん。
住民の多数が望んでいる案件を通せないなんて、
知事はどれだけ無能なの？ww
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:03:04 ID:Ml5LE2Wq
私学助成６０億円削減案
まぁ案はいいとしてこの案を通すと学校に通えなくなる
高校生（だったかな？）が直談判に来て話をしてるのを
テレビで見たが高校生に「国を変えるしかない」と
言っていたんだが選挙権もない高校生に
今あなたがずいぶん頑張って変えているのが
日本のほんの一部なのに国を変えろと
何をバカなことを言ってんですか？
と思いましたね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:11:37 ID:???
橋下は情報弱者ですかｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:42:54 ID:bCkttKfc
滋賀県議会の自民会派が分裂したね
大阪府はどうするのかな？中山太郎ちゃんの橋下への
恨み辛みを黙って聞いてたみたいだけど、次の府議選が
不安で仕方ないだろうね　自民府議団は　みんな注目ね！
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:49:58 ID:???
>758
賛成の前提があやふや。
移転の方が安上がりとか、活性化するとか、橋下の言い分をそのまま信じてるだけだろうww
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:02:04 ID:???
移転案について深く議論の題材を集める→議論→住民の意思を問う

が真っ当な流れだと思うんだが
いきなり最初の議論の題材に支持率出してくるからなｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:29:17 ID:ADwEdUI0
>>763
維新の会ｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:09:31 ID:???

府民の大方は、賛成も反対も何も興味すらないだろう。
そもそもWTCへの移転が議論されてること自体を知らん奴も多いと思う。

オリックスの宮内さんや、パナソニックの社長あたりに公の場で移転賛成って、
言ってもらえば直ぐに片付く話。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:14:15 ID:???
各論反対でも橋下が選挙を起こせば橋下が勝ってしまうだろうな。

それが、民主大勝の理由と同じ。小泉の勝利とも。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:52:41 ID:???
自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

wikipediaより
自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic Personality Disorder）とは、
ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
人格障害であるとされるが、過度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。

・誇大な感覚
・限りない空想
・特別感
・過剰な賞賛の渇求
・特権意識
・対人関係における相手の不当利用
・共感の欠如
・嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・傲慢な態度
5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:09:47 ID:???
>>767
報道量から考えると、知らないとかはまず有り得ないな。かなりの少数派でしょう。
そんな考えを持てるって事はひょっとして、また関西外の人？
番組調査などで内容や選択肢を理解した上で賛成の人も多いようだが、
理解してなくても橋下が進めたいのなら支持します、てのも結構居たぞw
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:31:57 ID:???
>>770

コテコテでっせ。
いくら報道されてても興味がなければ右から左。
特に大阪人は昔から政治に関心がない、残念なことに。

民主には首長連合からの支持を見返りとして協力してもらうこと、
自民系には財界からのプッシュ。

あんな超高層で割と凝ったデザインのビルをこのまま放って置くのは勿体ない。
府庁舎にすればランドマークとして大阪のイメージアップに繋がると思うけど。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:34:57 ID:L9wwzc48
子供手当なんか出したって、民主党支持の若い男のダブスタ欺瞞性格、
女にもてない性格は治りません。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:59:19 ID:???
子供手当てなんか出したって、
一生結婚が出来ないであろうネトウヨには関係ないわなｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:01:13 ID:???
>>759
それって神戸の話だろ？実況スレ見ないで書くが
矢田市長に対する請求権問題、それと大阪に何の関係が？

>>761
橋下が民主支持して国の形変わった公立高校無償化私学助成金１２万になったじゃん
その馬鹿高校生たちが泣くことと共産党の支持だけでお茶濁してる時に
橋下はその馬鹿高校生に変わって国の形変えたんだから感謝しろよ。

>>767
関経連の会長が賛成って言ってるんだけど、関西経済同友会の中野会長は
移転否決された後、直ぐに、もう一度頑張ってと橋下を励まし
平松市長にはちゃんとやれよと叱咤激励したんだが、これでも反対してるのが府議会。
パナとかオリックスが、なに言っても意味がないと思うけど。

>>768
二元代表制で知事と議会の意見が真っ二つに分かれたらどうするんだ？
最後は府民に判断してもらうしかないだろ、議会が不信任可決しないで逃げるなら
橋下が辞職するしかない。それ以外の方法があったら教えて欲しい。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:03:54 ID:???
>>774
府民投票すればいいじゃん。アホ？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:09:44 ID:???
WTC移転の負の効果（議会での反対理由）って時間経ったり、非常事態が起きないと
分からないからな。
そういう部分についてはいくら議論しても聞く耳持たない輩には無駄かも知れんな。
不幸にして実際に証明されるまでは。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:10:13 ID:pZegosRo
>>775
条例を作る必要あるから、9月議会に間に合わないんだよ
府も案をまとめて審議する気がない
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:20:22 ID:???
>>761
あの高校生とのやりとりをそんな真剣に見るなよ
あれはたたの学生じゃなくて単にしくまれたプロ市民なんだからさ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:22:30 ID:???
ぐちゃぐちゃいってる奴はもう一度最新の橋下の話を見てから
文句いったらいいじゃないか
ちょっと情報古すぎるぞ

09.09.07 橋下知事また爆弾発言 府民に問う １
http://www.youtube.com/watch?v=gB0TCMBLoUs
その二
http://www.youtube.com/watch?v=3iXw4u7l4SY
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:24:55 ID:???
知事に就任した際に
警察官の人数を減らすと言ってた事が忘れられない

まるで左翼の学生じゃないかと思ったもんだ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:43:43 ID:???
>>777
そちらのほうが選挙よりはるかにコストが安いのだから、移転したいなら通すのが筋だろうな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:45:32 ID:7+LVOZMJ
コイツさ～自己中で自分優先で口だけうまいから
結局よく見れば、言ってること矛盾だらけなんだよなｗ
本人はバカだから気がついてないらしいけどｗ

ＷＴＣで否決されたから、自民応援しなかったとか、どんなけひきずって
ねちっこいねんｗ女の腐ったのみたいやなｗ
議会での議決は支持政党が全部支持やったら、議会の意味ないやんｗ
結局、自分のいうことに全部従えっていう、北の将軍様の独裁と一緒ｗ
政党支持は、議決の支持とは違うってこともわかってないなんて
政治家として素人以下やんｗちゃんと勉強しようよｗ
バカで無能のくせに大口叩いて威張ってさ～人望ないの当然だってｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:51:23 ID:???
>>779
いやあ、実に素晴らしい知事だ。

天狗になってそっくり返っているのが発言の端々からわかる。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:46:13 ID:s1Bxou2W
>>780
その後のやり取りなどを見た上で、今でもそう思ってるって、ある意味凄い。
聖域なき構造改革ってアピールだと、普通は気付くもんだ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:49:29 ID:???
>>780
退職警官の嘱託なんか必要か？
現職の警察官の数は増やしてますが、ちゃんと調べてから書こうね。
それじゃあ裏を取らないでいい加減記事書く記者と一緒だよ。

>>791
コストが安ソース、プリーズ。


786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:54:10 ID:???
>>780
新居晴幸執行委員長の
公務員だから安い給料で我慢してる
って発言は忘れられない。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:24:30 ID:royZQwFT
新居さんも民主党の勝利をお喜びのことでしょう
でも国家公務員の給料下がると地方公務員にも影響出そうね
民主党、出来るのかな？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:35:52 ID:???
>>787
民主は給与削減とは言ってないと思うが、人件費の削減じゃないか。

地方の出先機関の国家公務員を自治体に押し付けても
人件費の削減にはなるな、または退職者より新規採用減らしても同じ
人が減るので増えた仕事は自治体に押し付ける。

まあ、そんなことでお茶を濁したら、そのちゃぶ台返して大騒ぎする奴が居るが・・・・

下手に橋下から支持もらって口出し権与えたために民主としても
公務員の人件費削減の妙案を考えないといけないな、生首は切れないし
公約を守るためには給与を削減するしかないかもな。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:43:13 ID:???
うわー自演ばかりだなここは
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:43:53 ID:???
えいゆうが来る時間かのー
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:58:21 ID:???
>>788
口出し権？

そんなもの選挙が終わったのだから関係ないといわれればそれまで。
まさにそれは橋下がやったことでもあるしね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 05:55:28 ID:???
>>755
芝生化は府のＨＰを見る限りじゃ殆ど看板倒れ状態だな
５倍の予算を付けても導入する学校は以前の年度と比べても増えていない様だ
２０年度も導入したという学校が前年度と比べて増えた様子はないし
２１年度に多数の学校が導入したという報道も無いね
今まで数件の導入したという記事があるだけ
実際に上手くいっているのならもっと大々的に報道するでしょ
>>756がたった一件の導入例を引き合いによく調べろなんて言ってるのが笑える
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 06:02:04 ID:???
【橋下日記】（７日）「大阪は日本から独立してもいい」
2009.9.8 00:06

６時　リーガロイヤルホテル（同市北区）へ。朝倉秀実府議会議長のパーティーで
「大阪は日本から独立してもいい」と発言。

　７時２５分　報道陣に「政治的な意気込みを述べただけ」と発言の意図を説明し、
ホテルを後にする。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090908/lcl0909080023001-n1.htm
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 06:54:57 ID:???
>>792
おまえ笑ってる場合じゃないだろ
予算を付けてるのに導入しないということは、学校が怠慢してるということだぞ
子供は芝生化を喜んでるのに導入しないとは、大阪の教育現場は本当に腐りきってるんだな

＞芝生の上でのスポーツを楽しんだ５年生の岡田萌衣さんは「楽しいし、芝のにおいも好き」と話していた。
http://www.sankei-kansai.com/2009/09/07/20090907-014294.php
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:06:32 ID:???
大阪民国誕生かw
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:18:00 ID:???
>794
約１名が喜んでいるのは確実だがみんなが歓迎しているわけではない。
野球が出来なくなるから反対しているケースも多いぞ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:25:15 ID:???
>>796
論点はそこじゃないだろ。
芝生化は授業を含め学校行事に影響を与える。
しかも人員は増やさず教員や"ボランティア"で管理しろ、とくる。

そんなもの、だれがわざわざ導入するか。
怠慢? アホ言え。芝の導入や管理が教員の仕事か。
教員に大型免許取らせて遠足のバスを運転させるようなもんだ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:47:59 ID:???
>>797
＞そんなもの、だれがわざわざ導入するか。

上條小学校では、運動場を平成２１年度大阪府みどりづくり推進事業で約１，０００平方メートル、
また今回「地域の芝生化シンボル校助成事業」により約３，０００平方メートルを芝生化することにより、
運動場のほぼ全面を芝生化します。
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1098
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:50:43 ID:s1Bxou2W
>>797
芝生化してない学校は教育関連で結果出さないと、怠け者教師だらけと見られるね
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:05:51 ID:???
府議会議長らに府庁移転を訴え　大阪市長

　橋下知事と大阪市の平松邦夫市長は７日、大阪市北区のホテルで開かれた朝倉秀実・府議会議長の就任パーティーにそろって出席した。
大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁舎移転について、平松市長はあいさつで「関西の中心となるべきエリア。
府議会や府民の理解も得て、（ＷＴＣを）光輝く街にしたい」と述べ、集まった自民党府議団や各会派幹部らに理解を求めた。

　平松市長の発言に、橋下知事は「並々ならぬ覚悟だったと思う」と感謝。一方、自民党府議の１人は「こんな場で見え透いている」と、冷ややかな反応を見せた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090908-OYT8T00076.htm
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:06:17 ID:???
ＷＴＣ更生手続きで大阪市が異議申し立て

　大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）の会社更生手続きで、市は７日、
ビルの売却代金などによる金融機関への弁済を、遅延損害金ではなく元金に優先的に割り当てるよう大阪地裁に異議を申し立てた。

　市によると、金融機関８社への債務約４９０億円の返済が３月の破綻で止まり、年間で約６９億円の遅延損害金が発生。
更生管財人が８月に大阪地裁に提出した債権認否書では、民法の原則に基づき、うち約４７億７千万円分が優先弁済されることになっている。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001824.html
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:08:16 ID:???
>>793
「大きな話をしたい」庁舎移転議論の９月議会前に橋下知事

　９月定例大阪府議会で大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁舎移転に再挑戦する橋下徹知事は７日、
大阪市内のホテルで開かれた府議会議長の就任パーティーで「大阪、関西を日本から独立させるような大きな話を議会でやりたい」と意気込みを述べた。

　橋下知事は、出張で訪れたソウルや上海を「責任を持った都市経営をしている」と評価。
一方、府は「可能性があるのに、大胆なビジョンが打ち出せない」と無念さをにじませ、「議会では、東アジアで勝ち抜くための議論をさせてもらいたい」と強調した。

　また、府議会から“本気度”を疑問視されている平松邦夫大阪市長もあいさつ。「府議会の先生方にも複雑な思いがあると思うが、府と力を合わせて関西圏を引っ張っていく決意に燃えている」とアピールした。

　終了後、報道陣の取材に応じた橋下知事は「完全にアウェーだった」と述べ、同席した自民党府議や衆院選で落選した元衆議院議員らの反応は良くなかったと説明。平松市長の発言に関しては「よく踏み込んでくれた」と感謝した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090908/lcl0909080004000-n1.htm
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:08:56 ID:???
橋下知事「大阪を日本から独立させる」

　大阪府の橋下徹知事は７日、大阪市内で開かれた府議会議長の就任パーティーに出席。
９月下旬からの議会で再提案を予定している府庁移転を念頭に、あいさつで「大阪、関西を本当の意味で日本から独立させるような、大きな話を議会でやりたい」と述べた。

　議長は自民党府議団所属で、パーティーには移転に慎重な同府議団の面々がずらり。知事は記者団には「政治的な意気込みを言っただけ」とはぐらかしたが、反発が根強い議会への“けん制”の色合いもありそうだ。

　橋下知事はこれまでに出張した上海やソウルなどを引き合いに「どこも責任を持った都市経営をしているのに、大阪では大胆なビジョンが打ち出せない。
議会では、東アジアで勝ち抜くための議論をさせてもらいたい」と府庁移転に向けた思いを強調。ただ、来賓の自民党府議や衆院選で落選した同党の元衆院議員らの反応は芳しくなかったようで「完全にアウェーだった」と苦笑い。

　移転候補地の第３セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」を抱える大阪市の平松邦夫市長もあいさつ
し「議会の先生方にも複雑な思いがあると思うが、府と市が力を合わせて関西圏を引っ張っていく決意に燃えている」とアピール。思わぬ“援護射撃”に知事は「よく踏み込んでくれた」と目を丸くしていた。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090907-540919.html
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:09:41 ID:???
日本激動：地域主権、民主公約の目玉　政令市並み権限移譲　３０万都市、期待と警戒

　◇「人と財源確保を」
　民主党の掲げる地方分権策の行方に注目が集まる。民主党はマニフェスト（政権公約）の柱に「地域主権」を掲げて地方重視をアピールしているだけに、首長らからは期待の声が多い。
だが「人口３０万人程度」の都市では戸惑いが目立つ。同党が、この規模の自治体に政令指定都市の権限を移す、としているからだ。
「住民サービス向上につながる」と歓迎の声がある一方、財政的な負担を懸念する意見も出ている。

　民主党は政策集の中で地方分権に触れ、国や都道府県から基礎的自治体（市町村）に権限・財源を大幅に移譲する、と明記。
その方法として「人口３０万人程度の基礎的自治体には政令市と同等の権限を移譲」としている。一方、都道府県の役割は災害対応や自治体間調整などに限定する。

　約３５万人が暮らす大阪府北部のベッドタウン・吹田市。「中核市でもないのに、いきなり政令市と言われても……」と市幹部は困惑する。
同市は中核市の要件を持つが、「財政が厳しくなる」として手を挙げていない。当然、政令市にも消極的だ。
市政策推進室は「保健所の設置などで２０億～３０億円かかり、専門スタッフも必要になる」。阪口善雄市長も「『権限、財源、人間』の３条件がそろって政令市なみの事ができる。財源と人間も移譲してくれないと困る」と警戒する。

　人口４６万人の兵庫県尼崎市は今年４月、中核市に指定された。政令市になれば自前で都市計画決定できる。担当者は「事務が効率化し、時間短縮になる」と歓迎する。
ただ、県道や国道を管理することになる担当者は「厳しい財政状況で職員削減が進む。市道の修繕に追われているのが現状」と負担増を懸念する。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:09:59 ID:???
　高松市（約４２万人）は「国、県、市がばらばらに管理していた道路を一元化でき、無駄を省ける。児童相談所の設置では、児童虐待やＤＶにも密接に対応できる」（市民政策部）。
和歌山市（約３７万人）は「申請から許可までの迅速化などが図れる」（企画課）と話す。ただ、ここでも「人と財源をきちんと確保してほしい」というのが条件だ。【松井聡、大沢瑞季、安藤龍朗、中村好見】

　◇橋下知事「まずは広域連合を」　「国交省予算を取る」
　地方分権を巡って、大阪府の橋下徹知事は中田宏・前横浜市長ら「首長グループ」とともに、道州制の実現を各党に迫ってきた。
ただ民主党は、都道府県を再編する道州制より、市町村など基礎自治体への権限移譲を重視する立場。橋下知事も「民主党は上（国）からの道州制はやらないと言っている。自治体の長が言ってもどうにもならない」と限界を認める。

　その上で橋下知事は「下（市町村）からの道州制を目指す。広域連合を作って、まず、国土交通省近畿地方整備局の一兆数千億円の予算を取りに行くことをターゲットにしたい」と語る。

　２０１０年の設立を目指す関西広域連合を足場に、国からの権限や財源の移譲を重ねて求めていく考えだ。【福田隆】
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:10:10 ID:???
　◆主な人口３０万人以上の都市（九州除く西日本）　※★は政令市、◎は中核市

　＜大阪府＞★大阪、★堺、◎東大阪、枚方、豊中、◎高槻、吹田＜兵庫県＞★神戸、◎姫路、◎西宮、◎尼崎＜京都府＞
★京都＜和歌山県＞◎和歌山＜奈良県＞◎奈良＜滋賀県＞◎大津＜岡山県＞★岡山、◎倉敷＜広島県＞
★広島、◎福山＜香川県＞◎高松＜愛媛県＞◎松山＜高知県＞◎高知＜富山県＞◎富山＜石川県＞◎金沢

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　■ことば

　◇政令指定都市と中核市
　政令指定都市は「人口５０万人以上」が法定要件で現在は１８市。従来は「人口１００万人以上か１００万人に達する見込みがある」を基準としていたが、
０１年、市町村合併を条件に「７０万人程度」でも指定されるようになり、堺市（約８４万人）や岡山市（約７０万人）も指定を受けた。
市街地開発事業の都市計画決定や児童相談所の設置、県道や国道の管理、教職員任免などの権限が都道府県から移譲される。
中核市は「人口３０万人以上」が要件。４月現在で４１市が指定されている。保健所の設置や養護老人ホーム・廃棄物処理施設の許認可、身体障害者手帳の交付などの権限が移譲される。

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090905ddn041010004000c.html
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:10:53 ID:???
日本激動：党が悪い／自民の自爆　落選議員、恨み節－－大阪で集会

　◇「民主」の橋下知事に怒り

　民主党が圧勝した衆院選から６日で１週間。自民党の落選議員からは今も、党本部に対する不満、批判が収まらない。
５日、落選議員らが集まった大阪でも、「党が悪い」「マニフェストが悪い」といった文句が相次いだ。
知事選で推薦した橋下徹知事が民主支持を打ち出したことも話題に上り、大阪府連会長の中山太郎氏は「考えもしなかった」と涙声で悔しさをにじませた。落選議員の“恨み節”が続く。

　自民党大阪府連はこの日、惨敗に終わった選挙結果を総括するため関係者が集まり、小選挙区で敗れた１４人のうち１１人が出席した。大阪では１９の小選挙区のうち自民が獲得した議席はわずか一つ。
比例復活と比例単独を加えても衆院議員は計６人にとどまり、選挙前（１８人）の３分の１にまで激減した。席上、自らも議席を失った中山氏が責任をとって、府連会長職を辞任。
中山氏は、衆院選を巡る橋下知事の行動に触れ、「本当に考えもしなかったような態度を取られた」と声を震わせた。会見でも、橋下知事への怒りは収まらず「党員は皆怒っている」とまくし立てた。

　この他、会合では「総裁選に地方票を増やすべきだった」など党本部への不満が続出した。中馬弘毅氏は「総理大臣がころころ代わって選挙の寸前までごたごたした。
自爆だ」と嘆いた。中山泰秀氏も「（来年の）参院選のことも議論されず、既に出遅れている」と声を落とした。松浪健太氏は「組織の足腰を強くし、体質を変えなければ。自民は今回、己に負けた」と総括した。

　一方、批判を受けた橋下知事は５日、訪問先の韓国・ソウルで「国のことを考えると、今回は民主党に頑張っていただきたいと思っています」と述べた。【福田隆、藤田剛】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090906ddn041010007000c.html
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:11:34 ID:???
民主党：平野氏、官房長官内定　調整型の口説き名人　地元大阪、期待の声

　官房長官に内定した平野博文衆院議員（６０）は、民主党大阪府連代表として大阪市長選や知事選で党推薦候補擁立の先頭に立ち、
「口説きの平野」「すっぽんの平野」の異名を取った。内閣の要となるポスト就任に、地元・大阪から期待の声が上がった。

　松下電器産業（現・パナソニック）の労組幹部も務めた。１兆円を超える有利子負債の縮減が急務の関西国際空港会社の福島伸一社長とは松下の同期入社で、福島社長も「大事な友人」という仲だ。
連合大阪幹部は「気配りができる調整型。労働者への逆風が吹く中、労働組合にも理解があり、期待している」と評価している。

　０７年の大阪市長選では候補者の説得に奔走し、初の民間出身となる平松邦夫市長を誕生させた。翌年の知事選では橋下徹知事に敗れたが、党推薦候補の擁立にこだわり、衆院選へ布石を打ってきた。

　その橋下知事は滞在中の韓国で「（当時は）敵味方があったが、大阪・関西のために力を借りたい。政権中枢のど真ん中に携わる人が出たことは心強い」と期待を寄せた。【石川隆宣、酒井雅浩、稲垣淳】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090905ddn041010007000c.html
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:11:51 ID:???
離脱自民系新会派は民主系との協調方針　衆院選惨敗で滋賀県議会

　滋賀県議会（定数４７）最大会派の自民党系の「自民党・湖翔クラブ」（１９人）から若手県議ら１１人が離脱して新会派を結成する問題で、
別の自民党系会派２人を含めて新会派結成後、民主系会派との連携・協調路線を取る方針であることが７日、わかった。

　県議の１人は「民主党との対決姿勢を鮮明にしてきたことが衆院選での敗因の一つと分析」と述べ、国政の民主党新政権や、会派として対立する立場にあった嘉田由紀子知事にすりよる形になる。

　関係者によると、新会派は、嘉田知事に近い別の自民党系会派「湖政会」の２人も合流し、計１３人になる見通し。
７日午後にも会派届を議長に提出する。新会派はその後、民主党系の県会第２会派の民主党・県民ネットワーク（１６人）と連携する方針。

　新会派に参加する石田祐介県議は「なんでも反民主では、県民に受け入れられない。民主と連立を組むというわけではないが、県民にとって、いいと思える施策なら協調していくべきと判断した」と話している。

　湖翔クラブは、平成１８年に当選した嘉田知事に対し、大戸川ダム（大津市）計画など大型公共事業の見直し方針に対抗する立場を取ってきた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090907/lcl0909071202001-n1.htm
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:12:51 ID:???
維新の会はこうした動きの先駆けだった
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:13:32 ID:???
自民県議分裂で新会派結成へ

総選挙で自民党の国会議員が１人も居なくなった滋賀県の県議会では、自民系の最大会派から１１人が離脱、新たな自民系の会派を結成しました。

滋賀県では、先月の衆院選で、民主の候補者４人が全勝。自民は、比例復活も果たせませんでした。
すでに参院の２議席も民主が独占し、衆参両院で、自民の国会議員がゼロという事態になっています。このままでは、次の選挙で、自分たちの身も危ない。
惨敗した総選挙に危機感を覚えた自民系の県議たちが、最大会派からの離脱を決意しました。県議１１人は、最大会派「自民党・湖翔クラブ」から離脱、２人を加えた１３人で新たに「自民党・真政会」を結成しました。
「従来の自民党ではダメ。衣替えをしなければ」と話します。一方、離脱された湖翔クラブ側は、「何でこうなったか未だにわからない。なんでやねんという思い」と述べました。
嘉田知事は、「（議会の）透明度をあげて県民目線での政策議論をしてきた。これまでの方針通りのぞむ」と答えました。
地方と国とのパイプ役となる国会議員を失った自民党滋賀県連。党の再生が求められる中、党内の分裂が有権者にどう理解されるのか。厳しい状況が続きます。

http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_20090907008.html
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:13:49 ID:???
移動販売業を支援する 一般社団法人日本ケータリングカー協会(JCCA)が誕生、
移動販売の総合情報ポータルサイトのサービス開始

～ 橋下大阪府知事の発案により、大阪府庁玄関前に移動販売のカフェカーがオープン ～

（抜粋）◆移動販売の事例紹介
橋下大阪府知事発案、大阪府庁玄関前に移動販売のカフェカーが期間限定オープン
7月22日、お洒落な移動販売のオープンカフェが大阪府庁正面玄関前に開業しました。橋下知事の発案により、府庁玄関前スペースを一般に開放し、有効活用する目的で企画された試みです。
23日には橋下知事も視察に訪れ、移動販売車で出されるクオリティの高いコーヒーを絶賛。「おいしい！移動販売車でこの味は大したものだ。パラソルも増やし、もっと多くの人に来てもらいたい」と笑顔で話していました。
官民共同による地域活性化を目指すこのオープンカフェプロジェクトは、期間限定で只今オープン中です。

http://www.atpress.ne.jp/view/11907
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:14:16 ID:???
堺・アセアン週間開幕

市制１２０周年記念 ５か国学生と交流、写真展も

　堺市制１２０周年を記念し、東南アジア諸国と交流を進めるイベント「堺・アセアンウイーク」が７日、市内で開幕した。各国の大学生らの交流事業をはじめ、フードフェア、伝統芸能のステージなどが１３日まで繰り広げられる。

　堺が中世、東南アジアとの海洋貿易拠点として栄えた歴史を踏まえ、ＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）との関係を深めようと、市などが初めて企画した。カンボジア、インドネシア、フィリピン、タイ、ベトナムの関係者が参加する。

　この５か国の大学生計１０人が堺を訪れ、９日までに市内の小学校など１７校を訪れて交流。１１日には、府立大のフォーラムで日本の学生らと意見交換する。

　９日からはイトーヨーカドー堺店で「アセアンフードフェア」があり、春巻き（ベトナム）やトムヤムクン（タイ）などが味わえる。

　１２、１３日の午前１０時から午後５時まで、南海堺駅西口のポルタス広場で伝統舞踊や音楽のステージがあり、民族衣装も体験できる。また、市役所本館で１３日まで、写真展（約８０作品）が開かれている。

　市内ではこの日、大阪市から移転した在大阪ベトナム総領事館が業務を開始。市アセアン交流推進室では「来年以降も続け、末永い交流につなげていきたい」としている。

　問い合わせは同室（０７２・２２２・７３４３）。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090908-OYT8T00080.htm
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:14:42 ID:???
【教育】松原市教育委員長に井村元コーチ

　シンクロナイズドスイミングの元日本代表ヘッドコーチ、井村雅代さん（５９）が大阪府松原市の教育委員長に就任した。任期は４年。

　市役所で記者会見した井村さんは「子供たちに、初めからできないと逃げるのは駄目だということを伝えたい」と抱負を語った。
付き合いのある沢井宏文市長が教育委員就任を依頼。１日付で委員となり、全会一致で委員長に選出された。

　井村さんは大阪府出身。平成８年から昨年９月まで大阪府教育委員を務めたが、任期満了に当たり、橋下徹知事が「今の委員にはビジョンがない」と再任を拒否。退任会見で「（知事は）教育行政をご存じない」などと批判した。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090907/edc0909070836003-n1.htm
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:15:22 ID:???
運動場の芝生化完成　松原の小学校でイベント

　大阪府松原市天美東の市立天美北小学校で６日、グラウンドの芝生化の完成記念イベントが開かれた。子供らが芝生の上でソフトバレーボールやバドミントンなどを楽しんだ。

　橋下徹知事の提案で始まった公立小学校の運動場芝生化事業の一環で、８月末に南河内地区では初めてという芝生グラウンドが完成。東西６８メートル南北１４メートルでグラウンドの４分の１を占め、スプリンクラーも設置している。

　式典では、澤井宏文市長が「これからも環境面でも優れている芝生化などをすすめていきたい」とあいさつ。芝生の上でのスポーツを楽しんだ５年生の岡田萌衣さんは「楽しいし、芝のにおいも好き」と話していた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/07/20090907-014294.php
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:16:03 ID:???
地方分権改革推進委：立場は微妙　「義務付け見直し」、３次勧告「尊重を」

　政府の「地方分権改革推進委員会」（丹羽宇一郎委員長）が７日開かれ、国が法令で自治体を細かく制約する
「義務付け・枠付け」のうち分権委が点検した１２０７条項の７割超に当たる８８１条項を見直すよう、第３次勧告で求めると決めた。
分権委は、衆院選のために先送りしてきた第３次勧告を今月中にもまとめる方針。丹羽委員長は「麻生政権と同様に次の首相に提出する。勧告を尊重してもらいたいとお願いしたい」と述べた。

　ただ、民主党政権誕生を前に、分権委の立場は微妙だ。同党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で最重要政策に掲げたほど地方分権に積極的だ。
しかし、自民党政権下で誕生して分権政策の中核となってきた分権委には否定的な見方が出ている。

　第３次勧告で分権委は、地方自治体に設置が義務付けられている教育委員会の設置の有無を各自治体にゆだねる選択制を提言する意向だ。
だが、民主党はマニフェストに、教育委員会の廃止を視野に入れ、教育行政を監視する「教育監査委員会」の設置を盛り込んでいる。

　そもそも分権委は０７年、自民党の安倍晋三元首相の「肝いり」で設置された。

　これまで２回の勧告を提出し、自民党内で族議員の強烈な抵抗にあったものの、当時の自民党政権は勧告を元に分権方針を策定してきた。特に麻生太郎首相は、丹羽委員長に国の出先機関改革を指示するなど、比較的、分権委の活動に理解を示してきた。

　そのため民主党内には、「我々は、分権委の勧告よりもさらに推し進めた分権を進める。分権委もこのままで良いのか一度考えないといけない」（幹部）と、批判的な見方が出ている。

　分権委は当初、第３次勧告を今春にまとめる予定だったが、政局の混迷を受けてこの時期まで遅らせたが、勧告が民主党に受け入れられる保証はない。

　この日の会合でも、西尾勝委員長代理が「民主党が掲げている政策と違う勧告にしても良いのか」とただしたのに対し、丹羽委員長が「私はいいと思う」と応じる一幕もあった。【石川貴教】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090908ddm003010076000c.html
今後、どうなるんだろうか
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:16:27 ID:???
保育園の広さ、基準廃止　分権委３次勧告、全国一律を見直し

　政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）の第３次勧告案が６日、明らかとなった。
自治体の仕事などを法令で縛る「義務付け・枠付け」について、保育園の庭の広さなどを全国一律で規制する国の基準の廃止などを打ち出す。
分権委は鳩山由紀夫内閣発足後の９月末に勧告する予定だが、各省庁は強く抵抗しており、新政権の実行力が問われることになる。

　国が規制しているのは公営住宅の入居基準や福祉施設の廊下の幅など約４千項目あり、うち約１千項目を見直す。
勧告案は保育園の面積など施設を設置・管理する基準は原則廃止するか自治体の条例に委ねるべきだとした。
下水道などで自治体の事業計画策定の義務付けをやめるほか、国の同意などが必要だった主要港湾の入港料の上限額設定も原則、自治体に任せる。 (08:28)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090907AT3B0600206092009.html
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:16:49 ID:???
ニュース映像

平松大阪市長が民主党本部を訪問
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20090907010.html
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:37:31 ID:???
>>779の２本目、アメリカ人が「WTC?」ってコメントつけててワロタｗ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:04:29 ID:???
ﾜﾛﾀ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:55:33 ID:???
>>816
>特に麻生太郎首相は、丹羽委員長に国の出先機関改革を指示するなど、
>比較的、分権委の活動に理解を示してきた。

毎日新聞って嘘ばっかだな、分権委員会の３万５０００に削減を無視したのは麻生だろ
露木町長が分権委員会で激怒してた。

◇政府工程表、分権改革、具体策先送り、国の出先、再編・人員減盛らず。2009/03/25

　　政府の地方分権改革推進本部（本部長・麻生太郎首相）は二十四日、国の
出先機関改革に関する「工程表」を決定した。焦点だった組織の統廃合や人員削減には
踏み込まず、具体案を年内に決めるといった日程を示すにとどめた。衆院選を控え、
景気も悪化するなかで、政府・与党とも大胆な改革は難しいとの判断に傾いたとみられる。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:05:06 ID:???
民主信者が麻生批判に必死でありますwww
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 12:12:20 ID:???
>>821
麻生政権が分権に理解が有ったなら、
凍結されてた出先機関庁舎の新築予算をポンポンと復活させたりはしないわな。
分権とは真逆の方向に進んでおいて、分権の公約を支持しるとか馬鹿にし杉。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:09:31 ID:???
>>823
またお前かｗ
肩の力抜けよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:12:15 ID:???
このスレ疲れるなｗ支援者て右翼？橋下さんは民主支持だろｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:15:12 ID:???
8月　近畿の倒産　18，7％増加
今年4回目の300件超
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:09:09 ID:s1Bxou2W
>>826
これからもっと増える。
CO2削減25％と最低賃金千円法案で、倒産＆雇用削減に拍車がかかる。
　
てか俺が勤めてる会社、もうダメっぽい。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:19:16 ID:???
橋下がこれからも中央政治や官僚、公務員や教員を叩きまくるので、
そういうのを見て少しでもスッキリしてもらうしかないな。
あとは、帯東アジア外交の戦略拠点だとか、関西再生の希望の光とか、
大きくて夢のある話とかもいいんじゃない？
そして、４年後に再び政権交代の旗振りを橋下がするから、そのときには
しっかり応援して、国民生活を潰した民主を落とすことで復讐を達成すればよし。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:23:32 ID:hxRR9Qj5
>>828
橋下教信者きもいしね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:33:38 ID:???
バカ信者の芝生化に関する反応には笑った。
導入しないのは学校の怠慢とか、導入しない学校は非難されるとか
もう宗教の世界だよね。
相変わらず上手くいかない物は抵抗勢力の所為にするしかないのね。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:55:37 ID:???
ＷＴＣ案が通らないのは、もちろん一部の抵抗勢力の仕業なんだろうなw
まあ、泣くなり脅すなりしてがんばれよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:58:37 ID:???
上のつべの映像でも結局市の本気度って部分は誤魔化してたな
今財政の厳しい大阪市が乗ってくる訳などないのに
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:01:29 ID:???
>>830
親や地域住民に無償のボランティア活動を要求してる補助金施策なんだから、
導入を躊躇う方が圧倒的に多くても問題とは思えませんな。
施策自体や旗振り役、または施策を肯定する人を、
馬鹿に出来るあなたの品性が下劣だという事だけははっきりしてるが。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:11:01 ID:???
>>833
それを問題だ教員の怠慢だっつって悪し様に罵りまくってる信者がいるんだよ。

品性下劣だろ？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:17:01 ID:???
>>832
本気度ってのはやる気の有無って意味じゃなくて
いかに成算のある具体案を提示できるか？って話なのにな。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:28:36 ID:???
私は橋下信者です　もちろん支持政党は民主党でーす
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:38:55 ID:???
>>834
でもやってるとこはしっかりやってるやん>>798
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:54:18 ID:???
対東アジアは福岡があるだろう
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:38:16 ID:???
>>835
つべでもその辺りの説明を避けて例の根拠希薄な発展論に逃げてたね
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:46:19 ID:???
>>837
それはきちんと地域と学校のコンセンサスが得られたからやってるんだろう？
それは何の問題もない

多くはコンセンサスが得られない、メリットとデメリットを比較して導入するだけの
メリットが感じられないから導入に二の足を踏んでいるんじゃねーの？
そういう単純な話だろう

それともどこぞの馬鹿が言う様に教員の怠慢が原因なのか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:25:26 ID:???
芝生の手入れで教員や保護者に後々にまで負担がかかるのがまずダメだし、
そもそも、あんなアホ知事の思いつき事業にホイホイついていくことに
躊躇を覚えるのは正しい感覚だよ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:34:57 ID:???
まあ、まずは自分の家の庭を芝生化してごらん。
どれだけ手入れが大変かよく分かる。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:36:02 ID:s1Bxou2W
>>840
おいおい、アンチが教員は芝刈りなんかしたくねぇと導入しない理由を挙げてたんだぜ？
それが理由なら怠慢と言われても仕方ないだろ？
俺は芝生化なんかどうでもいいと思うが。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:42:58 ID:???
>>843
アンチ＝教員でなければその説は成り立たない。
つくづく1ビット脳だね。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:45:26 ID:???
>>835
もう十分インフラ整備してるじゃん、鉄道２本、フェリーターミナル
トンネル、防災強化の工事もするって言ってるしこれ以上何が必要？
反対派の府議員に金でもばら撒かないと駄目かい。

ここから府市が連携して南港をどういう街にしていくかだけでしょ
ソフト＝府庁移転が決まってやっとそれにあわせたハードの投資が始まる。

取り敢えずは老朽化したインテックス大阪の建て替え問題だな
市は縮小建て替えを考えてるが橋下はコンベンションシティー構想の中核に
インテックス大阪を考えている。大阪市が府の移転に応えて同等程度か
更に拡大するか、それが市の本気度として問われる。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:47:06 ID:???
>>843
もの凄い端折り方だな、おい
元発言は人員の増強も無しに教員やボランティアに一方的に負担を寄せる
芝生化などどこも導入したくなくて当たり前という切り口だったはずだが(>>797)

それを単に芝刈りなんてしたくないのが理由である＝怠慢と理由をすり替えてるのはお前だろ?
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:51:52 ID:???
十分インフラ整備されていると言いながら同じ文章でいきなり立て替えを言い出す矛盾。
既にこの時点でソフトの問題という主張が破綻している。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:58:30 ID:s1Bxou2W
>>846
んじゃ教員の仕事は何？
九州の高校で教員が大型の免許取って野球部をバスで送って事故起こして部員死なせてたが、
本来は教員がやることじゃないな。
でも予算ってものがある。
俺が行ってた小学校では教師も庭いじりや掃除もしていたが、最近は業者に全部任せてるのか？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:01:55 ID:???
質問に質問返し、関係無い話にすり替え来ました～
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:12:51 ID:s1Bxou2W
>>849
俺に言ってる？
>>797は見た？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:18:03 ID:???
某神道系学校の校長のブログ、保守バリバリの人でも府庁移転しかないといってる
それなのに自民は全く理解してない。

　それにしても自民党の議員諸侯はお元気が無かった。お隣の滋賀県ではすでに自民党が
割れ始めたと新聞にはある。中央の自民党本部は恐らく再生出来ないだろうから
大阪府政も市政も「府庁移転問題で再編騒動に発展」する可能性が無いとはいえない。

・ 「私は府庁移転に大賛成」である。こんなことは当たり前の話でぐちゃぐちゃ議論しても
無駄である。移転を前提として「新たな大阪都市設計と浪速文化」を打ち立てる「千歳一隅の
チャンス」である。今こそ「自民党が党再生の切り札」として「イニシアチブを
取って欲しい」と思うのだ。私は左右に据わっている友人でもある市会自民党の
高野幹事長と前市会議長の多賀谷先生に申し上げた。自民再生の切り札は
「保守政党の原点に回帰」することしかない。世界の政治の潮流は「右にスタンスを
置きながらの左翼的手法」であるが、西欧ではどれも破綻している。民主党の先行きも
平穏ではないはずだ。「ニューライト自民党」の為には府庁移転しかないと思うのである。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:20:37 ID:???
>>847
えーと日本語読めないの？　老朽化　してるって書いてるでしょ

それとも只のアホなの？

それとも府民じゃないから老朽化したインテック大阪の建替問題にについて
聞いたことがないとか？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:22:08 ID:hfNuzznn
>>848
学校の管理は文科省とか教委とかもあるんだろうけど、
教員にも管理責任はあると思う。
他の管理、窓ガラス割れたときの処置などはやるが
面倒な芝生の管理はやりたくないってのなら怠慢って言われてもしょうがないな。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:31:18 ID:6YZzODjt
芝生への理解がまだ浸透してないから、2ｃｈですら「芝生＝手間」という認識
府はポッド苗（通称鳥取方式）に切り替えたから、基本的にメンテフリー

普及がいまいち進まない原因は理解あるかどうか
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:34:00 ID:???
>>853
ガラスは無いと困る物ですが芝生は必ずしも必要ではありません。
比較前提からしておかしい。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:39:21 ID:s1Bxou2W
>>853
芝生の管理は教員の仕事ではないと>>797に書いてあるんだし、
学校内の管理を教員がやりたくないってのなら怠慢だよね。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:41:13 ID:hfNuzznn
>>855
つまらん奴だな。
レス乞食か？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:41:57 ID:???
>>854
府は鳥取方針に切りかえたんだ、最初のニュースで芝生化に
結構お金がかかってて、スレとかで何で鳥取方式にしないんだとか
議論になって、だったらお前が府にメール送って、こう言う芝生化がありますよと
教えてやれよって話になってたが、まさかメールが採用されたのか？
ちょっと気になるななぜ東京方式の高い芝から鳥取方式に転換されたか。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:42:07 ID:s1Bxou2W
>>855
降参したのか？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:45:07 ID:???
>853
お前は馬鹿か、働いたことが無いのかどっちかだな。
管理責任は校長等の管理職にあるんだ、何のために管理職が存在するんだ？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:45:55 ID:???
>>854
切り替えたなんて話は聞いた事がないのでソースを
どの方式を選ぶのかは学校が選択するはずだけど
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:46:57 ID:???
>>858
手間がかからない鳥取方式に切り替えた話は
ここでも何度も書かれてきたこと。
芝生化の話題になるたびにメンテが大変→鳥取方式なので手間要らずって流れになる。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:49:57 ID:???
>>860
管理責任者から管理を命じられれば、部下だって責任あるけど？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:50:57 ID:???
芝生の維持管理が教師の仕事とか無茶にも程があるわな
まあそこに縋らないと自説が崩壊しちゃうからな
何でバカ信者ってこういう子供でも判る様な馬鹿な理屈をわめき続けるんだろう
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:51:34 ID:6YZzODjt
>>858
俺も何度かメールで送ったけど、それがきっかけかどうかまでは知らんｗ

ただ、ポッド苗が主流になってるのは間違いないと思う
何度がローカルニュースで見た芝生化事業は全てポッド苗だったからね
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:52:51 ID:???
>863
>853はそこまで考えて言ってないぞ。
校長が教員に芝生の管理を命ずるなんて考えられんよ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:54:17 ID:???
>>862
それお前が勝手に言ってる事だろう。
府のＨＰを見ても特に指定はなく、選択するのは学校の様だが？
俺の記憶に有るのは鳥取方式の導入例があると言う話だけだがね。

要は府が切り替えたというのは口から出任せですね？
早めに認めちゃった方が良いよ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:55:25 ID:6YZzODjt
>>861
一番大きく報道された川淵の母校でどうだ？
当時、関西各局のローカル枠で報道されてるから今更な話だが

去年7/6の様子から順を追って読むとよろしい
http://shibafu.seesaa.net/category/5403004-1.html
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:57:22 ID:???
>>861
学校が選択するんなら、手間の掛からない方式を選択すればいいだろｗ
アホかお前は。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:02:06 ID:???
>>868
>>854は”府”が鳥取方式に切り替えたと言っているんだが
そんな個別の導入例は何のソースにもならんよ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:10:00 ID:???
「手間の掛からない」「費用の安い」鳥取方式の実態。

http://namerikawa.blog38.fc2.com/blog-entry-1198.html

＞乗用の芝刈り機などは市から提供されるということだったが、
＞芝の苗を植えるのも、地域の町内の方やPTAの皆さんと子供たちによって行われるし、
＞１週間に１度行われる乗用芝刈り機による刈り込み（４０００平米を２時間で
＞終わられるのだそうだ）は、定年退職をされた地域の方がボランティアでされているということだった。

＞芝は、夏場の水遣りが欠かせない。
＞大社小学校の場合、７～８メートル浅いところに地下水があった。
＞そこで、地域の住民の皆さんから1世帯あたり４０００円という寄付を募って、
＞５００万円を掛けて地下水を用いたスプリンクラーを設置したということだった。
＞タイマーをセットして、明け方に自動的に水がまかれる。
＞水道で水遣りをしようとすると、とんでもない金額になる。

誰が金払って誰が世話すんの?

大阪府の補助金
http://www.pref.osaka.jp/tondo/kyodo/shibafu.html

ポット苗方式で4000㎡なら520万円。初期の設備代だけで消えるな。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:18:32 ID:???
>>871
信者さんの説だと教師に芝生の管理責任が有るらしいから水道代も
教師が払って教師が世話するべきとか言うんじゃないの？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:20:22 ID:???
>>871
メンテフリーが聞いてあきれるな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:44:57 ID:???
>>853
教育再生を掲げておいて教員に本業以外の負担を強いる。
維持はボランティアなんてあてにならないものを組み込む。

これが「民間感覚」ですか？
とくにボランティアに頼るって発想があまりに甘すぎる。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:09:48 ID:???
芝生が役に立たんとは言わんけど、本当の意味での芝生化のメリットがやや
抽象的なのが問題じゃないか？
ボランティア自体をメリットとも言えなくもないけど、参加してどうなる？
という部分よりも芝生化してどうなる？って認識、期待の部分をもっと具体的に
関わる人間間で共有する必要がありはしないかね？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:25:39 ID:???
>853は恥ずかしくて逃げ出しました。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:28:59 ID:???
ヒートアイランドの防止になるし、こけても擦り剥き難いのでので子供は走り回るし
学校の芝を中心にして地域のボランティの和と学校との関係ができるし
無理して否定するほど芝生化って悪くないと思うけどな。

まあアンチは橋下のすることなすことみんな反対だから、言ってもしょうがないがけどね。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:32:50 ID:???
>>874
>とくにボランティアに頼るって発想があまりに甘すぎる。

あれと一緒だよな。
福祉予算削減は許さん！って言ってる奴らが福祉基金に寄付しないのと。
偉そうなこと言っててもボランティアや寄付まではしたがらないんだよ大阪人って。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:35:21 ID:???
>>878
いや、ぜんぜん違うから。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:36:04 ID:???
>>877
維持に金がかかりすぎる、ボランティアも動員して教員に無駄な手間もかける。

メリットとデメリットがまったく引き合いませんね。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:39:11 ID:pr0/o5I+
>>876
ん？
何が恥ずかしいんだいレス乞食ｗ

>>874に答えてほしいのか？
芝生の管理するのが嫌だって言うなら怠慢って言われてもしょうがないって話なんだが。
学校内での芝生管理したくないんだから。
学校外の芝生の管理ってなら話は変わるけどな。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:39:43 ID:???
公務員叩きすれば満足なんだろうな、この手の手合いは。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:45:42 ID:???
>881
>芝生の管理するのが嫌だって言うなら怠慢って言われてもしょうがないって話なんだが。
そんなことを言うのは馬鹿なお前だけだよ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:46:13 ID:pr0/o5I+
>>882
なんでそうなる？
公務員も民間も一緒だろが。
営業の人間が現場仕事はしたくないって言うのも怠慢だろ？

俺と君とでは仕事に対する感覚が違うようなので話は合わんのだろな。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:46:25 ID:???
>>880
そうだね。メリットの方が上回りますな。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:46:34 ID:???
ヒートアイランドの防止ってｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:48:16 ID:???
>>885
いえ、アホ以外はわかるだろうけど、デメリットが大きすぎます。

「教育再生」を掲げて余計な負担を教員に押し付ける。
ボランティアとの関係維持にもマンパワーはいるんですよ？

「営業成績向上」を掲げて営業に芝生の管理をさせる企業がありますかね。
民間感覚で言うとまずありえないのですが。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:50:42 ID:pr0/o5I+
>>883
そうか。
俺の会社では他の部署のヘルプが当然のように行われてるから勘違いしてるのかもな。
よく新人経験者が入社したとき「俺は○○の仕事でここに入ったんや！違うことはせえへん」
って言う馬鹿がいるので「首にしろ」って上に告げて辞めさせてるのは悪いことなんだなｗ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:53:56 ID:???
>884
民間では、営業さんが忙しくて時間がないのに会社の芝生の世話をするのが「民間感覚」ですか？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:56:17 ID:???
>888
話のすり替えがお上手ですね。
橋下さんですか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:58:02 ID:???
>>887
アンタ民間で働いたことある？
芝生を取り扱ってる会社があったとして、
営業が水やり頼まれることがあってもやらなくていい？
俺は芝生を売らねばならんのに、なんで水やりなんかしないといけないのか！って断るの？
　
てか馬鹿みたいな話になってるなｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:01:43 ID:???
>891
可哀想に中小企業にお勤めですか？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:01:59 ID:???
>>891
学校が芝生を売ってたのか。初耳だ。
ここまで信者がアホとは。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:03:53 ID:???
とにかく信者は橋下と同じく話をすり替えようとする。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:04:23 ID:???
>>889
空いてる時間に雑用済ますのが普通じゃね？
官民問わず。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:05:46 ID:???
>>893
え？民間に話題になってるんだよ？
文盲？可哀想にｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:06:06 ID:???
>>895
開いてる暇は本業に専念すべきじゃないの？
事務から何からやたらとすることがあるらしいが。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:06:07 ID:???
芝生の管理なんて児童や保護者にやらせればいいじゃん。
動物を飼育したり、植物を育てるのと何が違うんだ？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:07:24 ID:???
>>896
だから、「芝を売る」会社であろうが、営業成績を最優先にしてるときに営業に「継続的に」芝の世話なんてさせない。

ましてや、学校は芝なんて大事なものでもなんでもない。
そんな手間は無駄でしかない。

お前、中学生くらいだろ？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:09:23 ID:???
>>893
自分で
＞「営業成績向上」を掲げて営業に芝生の管理をさせる企業がありますかね。
民間感覚で言うとまずありえないのですが。

って民間企業のこと聞いておいて、それはないだろｗｗｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:10:29 ID:???
そもそも校庭の芝生化なんて、誰が望んでそんな話になったんだ？
ＰＴＡか？先生か？生徒が希望していたのか？
橋下が民度の高いw大阪府民受けするための選挙公約じゃないのか。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:13:23 ID:???
>>900
お前が芝を売る会社と限定したのだから、学校も芝を売ってると仮定しないと話が対応しないだろ。
アホか。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:13:57 ID:???
>>901
東京のほうでもやってるとこあるみたいだし、なんか芝生化促進してる団体とかあるのかも。

芝生化って公園とか空地に雑草が生えまくってたりするけど、あれじゃダメなのか？
放っておいても育ちそうだが。
伸び過ぎるから駄目かｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:17:10 ID:S8GTZyrj
毎回そうだけど、芝の話になると無限ループするのな
薄っぺらで中身カラッポの罵倒合戦、しかも自演までしてる奴居るし

もっとも、芝に限った事じゃないがｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:17:26 ID:???
>>902
俺がいつ芝生を売る会社と限定したんだよ？

てか、お前のほうが滅茶苦茶な理屈だろ。
アホか。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:18:27 ID:???
強制してるわけじゃなくて、希望する学校に補助金を出してるだけなのに、
当事者でもない奴が、金が掛かるとか手間が掛かるとか大きなお世話だろｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:20:54 ID:???
>>905
＞芝生を取り扱ってる会社があったとして、
＞営業が水やり頼まれることがあってもやらなくていい？

”俺じゃない”で逃げるつもりなんだろうけど、バカすぎ。
はっきり書いてますがな。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:21:19 ID:tdjuhd2B
>>904
こういう罵倒合戦になったときは、終息も一気なんだよな。
1人が抜けると静かになるｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:21:38 ID:???
>>906
そういう話なのに信者が必死で公務員叩きに持っていこうとするのですよ。
”怠慢だ”とか言ってね。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:21:44 ID:???
>906
「補助金」なら足りない分はどこが出すんだ？
市か？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:24:06 ID:S8GTZyrj
>>906
そそｗ
手を挙げる学校は少ないのは、教員や保護者に余裕ないからなんだよな
保護者は共働きが多く、子供は当たり前のように荒れてる子だらけ
教員は余計な仕事に忙殺され、自分の時間すら作れない
これが主な原因
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:25:48 ID:???
>>907
それ書いたのは俺なんだがｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:26:53 ID:???
>>912
お前ってすごーくバカだね。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:27:21 ID:S8GTZyrj
>>909のようにレッテル貼って悦に入るる奴も大概だけど
自分の事を棚にあげる根性はどうなんだ、と思わなくもない
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:27:34 ID:tdjuhd2B
>>911
それは建前だと思うぞ。
本音は芝生化なんてどうでもいいだよｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:30:57 ID:???
アンチは「お前」だとか「バカ」だの言葉がよろしくないな。
もっと僕を見習うべきだ。
と橋下に言われるぞｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:34:03 ID:???
>>897
空いてる時間に雑用済まさないで、いつ済ませるんだよｗ
時間は自分で作りだすもの。
忙しいは言い訳ですよ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:35:38 ID:???
＞芝生の上でのスポーツを楽しんだ５年生の岡田萌衣さんは「楽しいし、芝のにおいも好き」と話していた。
http://www.sankei-kansai.com/2009/09/07/20090907-014294.php

子供はこんなに楽しんでるのに、結局子供のことなんかどうでもいいってことだな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:40:53 ID:5ZQTQKER
子供はいったい何様なんだろうか
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:43:20 ID:S8GTZyrj
>>918
まあ出来る地域は芝生化した方がメリットあると思うけど、
出来ない地域が大半だから仕方ない

都会の貧乏は罪だぜｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:49:24 ID:CphUpRwJ
子供は社会の宝であり悪魔でもある　by ゲーテ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:53:35 ID:???
>>918
運動場でも同じことはできる。においがしたら何なんだ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:58:24 ID:g8e91Ows
>>922
芝生のニオイが好きだと言ってるんだ。
それ以上のことはないだろ。
暇なんか？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:58:47 ID:???
非常事態宣言と言いながら俺様のアイデアと開発だけは推し進めるからなこの人
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 02:31:20 ID:???
橋下って共産主義者みたいやな
寺島実郎氏の採用見て思ったわ
最初ッからバリバリやったのにな
騙された自民公明経済界はええ笑いもんやな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 02:56:12 ID:???

寺島を特別顧問に招聘しようとしてるのは、大阪市の平松市長です。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 06:11:32 ID:???
>>881
お前はその前に芝生の管理は教師に管理責任があるって証明しろよｗ
お前の主張はこれの証明がないと成立たないだろ
鳥取の例じゃ行政自体が管理を行わない方針だとあるし、今までの
導入事例にもそんな話は全く出てこないじゃねーか

ついでに府が鳥取方式に切り替えたというソースと、
鳥取方式の芝がメンテフリーだってソースも頼むわ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 06:52:07 ID:???
芝生って簡単に増える。毎年子供達に育てさせれば費用が掛からない。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:21:48 ID:???
>>928
ちっとはスレ読めよ
鳥取方式で使われるティフトンという芝は、成長が旺盛なことが特徴なんだ。
水と肥料を大量に必要とし、頻繁に芝刈りすることで初めて維持できる。

・維持のためには芝刈りが週一回必要
・水道代がえらいことになる

大型の乗用芝刈り機で毎週2時間も掛かるんだったら、
家庭用の小型のものなら8時間以上かかるぞ。
動かすための燃料も必要だ。

・費用と労働を誰が負担するのか
・その導入に消極的な学校を非難できるのか

「メンテナンスフリー」だの「教師の業務」だの言ってる推進派(?)は
どちらにもまともに答えられていないな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:28:00 ID:???
校庭の掃除の範囲に芝生刈りを入れて掃除当番にやらせれば良いじゃないかｗ
高学年なら出来るだろ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:49:10 ID:???
>>930
もう相手にするな。
検索王子は支持者との交流が大好きだから、キリがないぞ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:06:14 ID:???
>>930
＞校庭の掃除の範囲に芝生刈りを入れて掃除当番にやらせれば良いじゃないかｗ

机上の空論の最たるものだな。
芝刈り機がどれだけ危険なものかを理解しているか?
自分の子供の指を1,2本吹っ飛ばされないと分からない?

>>931
全く相手にされていないのはお前らだよ。
鳥取方式だのメンテフリーだの、上っ面だけの言葉を妄信する。
データを示して反論されると感情的に罵倒するだけ。
その程度の議論しかできないのなら、チラシの裏にでも書いておけ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:07:18 ID:???
しばかり不要。
掘っとけば枯れて来る。
また植える。
繰り返し。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:09:19 ID:???
スレの流れに沿ってレスしなければいけないなら、
間違った流れはいつまでも止まらない。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:10:32 ID:???
>>929
だから強制的にやらせてるんじゃなくて、希望する学校に補助金を出してるだけだから、
コストがメリットに釣り合わないと思うなら、導入しなければいいだけの事。
当事者でもないお前が口出しする問題じゃないんだよ。
偉そうに勝手に代表者面して意見するなよ。
お前は何様のつもりなんだ？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:13:11 ID:???
当事者なんじゃないか。
ゆとりの教材作りが大変とか言ってたりする。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:14:52 ID:???
>>935
お前もスレの流れを読め。

799 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/08(火) 07:50:43 ID:s1Bxou2W Be:
>>797
芝生化してない学校は教育関連で結果出さないと、怠け者教師だらけと見られるね

843 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/08(火) 19:36:02 ID:s1Bxou2W Be:
>>840
おいおい、アンチが教員は芝刈りなんかしたくねぇと導入しない理由を挙げてたんだぜ？
それが理由なら怠慢と言われても仕方ないだろ？
俺は芝生化なんかどうでもいいと思うが。

853 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/08(火) 20:22:08 ID:hfNuzznn Be:
>>848
学校の管理は文科省とか教委とかもあるんだろうけど、
教員にも管理責任はあると思う。
他の管理、窓ガラス割れたときの処置などはやるが
面倒な芝生の管理はやりたくないってのなら怠慢って言われてもしょうがないな。

854 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/08(火) 20:31:18 ID:6YZzODjt Be:
芝生への理解がまだ浸透してないから、2ｃｈですら「芝生＝手間」という認識
府はポッド苗（通称鳥取方式）に切り替えたから、基本的にメンテフリー

普及がいまいち進まない原因は理解あるかどうか

856 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/08(火) 20:39:21 ID:s1Bxou2W Be:
>>853
芝生の管理は教員の仕事ではないと>>797に書いてあるんだし、
学校内の管理を教員がやりたくないってのなら怠慢だよね。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:16:31 ID:???
>>875
> 本当の意味での
共産党残党乙
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:17:01 ID:???
ＷＴＣ議論の９月議会控え　橋下知事意気込み

　９月定例大阪府議会で大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁舎移転に再挑戦する橋下徹知事は７日、
大阪市内のホテルで開かれた府議会議長の就任パーティーで「大阪、関西を日本から独立させるような大きな話を議会でやりたい」と意気込みを述べた。

　橋下知事は、出張で訪れたソウルや上海を「責任を持った都市経営をしている」と評価。
一方、府は「可能性があるのに、大胆なビジョンが打ち出せない」と無念さをにじませ、「議会では、東アジアで勝ち抜くための議論をさせてもらいたい」と強調した。

　また、府議会から“本気度”を疑問視されている平松邦夫大阪市長もあいさつ。「府議会の先生方にも複雑な思いがあると思うが、府と力を合わせて関西圏を引っ張っていく決意に燃えている」とアピールした。

　終了後、報道陣の取材に応じた橋下知事は「完全にアウェーだった」と述べ、同席した自民党府議や衆院選で落選した元衆議院議員らの反応は良くなかったと説明。
平松市長の発言に関しては「よく踏み込んでくれた」と感謝した。

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/08/20090908-014325.php
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:17:20 ID:???
大阪市の２０年度決算　財政硬直度は政令市最悪レベル変わらず

　大阪市は８日、平成２０年度の普通会計決算見込み額を発表した。歳出総額は市政改革による見直しで前年度比１・３％減の１兆５５２８億円となり、１０年連続のマイナス。
財政の硬直度を示す経常収支比率は前年度より０・７ポイント改善し９９・２％となったものの、依然として全国の政令市では最悪レベルの高水準が続いている。実質収支は前年度並みとなる４億４９００万円の黒字を確保した。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090908/osk0909081311006-n1.htm
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:17:52 ID:???
遅延金「免除」申し立て

　会社更生手続き中の大阪市の第３セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）が金融機関から借りた４９０億円の遅延金について、市は７日、支払いの事実上免除を求め、地裁に異議を申し立てた。

　２００４年の特定調停では、金融機関がＷＴＣ社に対する債権の一部を放棄する代わりに、市が同社の残りの借金について肩代わりすることを約束。
借金返済が滞った場合、年利１４％の遅延金が発生することも明記され、遅延金は年間６９億円に上る見通し。同社が所有するＷＴＣビルが売れても、売却金の大半が遅延金に充てられることになり、市は公金投入を抑えるため、法的手続きを取った。

　主要債権者の三井住友銀行広報部は「市民負担の最小化のために当行で出来ることがあれば、できる限り協力する」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090908-OYT8T00073.htm
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:18:18 ID:???
大阪に防災施設完成　橋下知事、ＣＧで津波疑似体験

　東南海・南海地震で想定される津波をコンピューターグラフィックス（ＣＧ）映像で疑似体験できる「津波・高潮ステーション」が大阪府西大阪治水事務所（大阪市西区）に完成し、７日、橋下徹知事らが参加して記念式典が行われた。

　橋下知事は「水に関する被害を防ぐため、府民に日頃から防災意識を持ってもらい、行政もしっかりと対策を立てたい」とあいさつ。館内を視察後、「津波を視覚で感じてもらうことが重要」と感想を述べた。

　府が約６億円をかけて約７５０平方メートルを整備。

　津波災害体感シアターでは、高さ約３メートルの津波が轟音（ごうおん）とともに押し寄せる様子を描いたＣＧ映像を４方向のスクリーンで上映する。

　また、府内に多大な被害をもたらした昭和９年の室戸台風をはじめ、ジェーン台風（昭和２５年）、第二室戸台風（昭和３６年）の高潮被害の写真を展示。
高潮対策として、大阪湾沿岸部に設けられている防潮鉄扉の実物も設置している。

　８日開館。入館無料。開館時間は午前１０時～午後４時。１０月以降は月曜休館。見学などの問い合わせは同ステーション（電話０６・６５４１・７７９９）。

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/08/20090908-014311.php

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:18:59 ID:???
府の広報専用ラック　ローソンに登場

　大阪府と大手コンビニエンスストアのローソン（本社・東京都）の包括業務協定締結に伴い、９月から府内ローソンの82店舗に、府の広報専用ラックが登場している。
現在は府政だよりや「水都大阪２００９」のパンフレットなど７種の広報物が置かれており、コンビニを利用する幅広い層へのＰＲを図る。

　府広報課によると、専用ラックは高さ約１・３メートルの金属製。設置場所は、レジの後ろ側や商品の間、雑誌コーナーの脇など店舗によって異なり、９月は７種の広報物を１７００部ずつ、各店舗に分けて置いている。
今後は、エリアごとに配布する広報物に変化を付けることも検討しているという。

　府とローソンとの包括業務提携は、府民サービスの向上と地域活性化を実現する目的で７月７日に締結。
関西圏でお好み焼きや大阪産の野菜を盛り込んだ「大阪産(もん)弁当」が販売されるなど、具体的な連携事業がすでに展開されている。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090908/20090908024.html
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:19:08 ID:???
信者がピンチになると

・逆ギレして罵倒を始める
・レッテル貼りをする
・コピペマンが現れてスレを流す



945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:19:36 ID:???
知事、鳥取の学力テスト学校別結果の開示を評価府で実施には慎重

　鳥取県教委が全国学力テストの学校別成績を開示したことについて、大阪府の橋下徹知事は７日、大阪市内で報道陣に対し、
「テストをやって原因を分析し、対策を打つということであれば、本来は学校別の開示が原則」と評価した。大阪府で学校別成績を開示するかどうかについては、
「将来は（学校別を）開示したいが、市町村ごとに色々な思いがあり、大阪府の規模では、統一的な見解をまとめるのは難しい」と、慎重な姿勢を示した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090908-OYO8T00537.htm
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:19:54 ID:???
平松市長、地方分権の推進を鳩山代表に要請

　大阪市の平松邦夫市長は７日上京し、民主党の鳩山代表、次期官房長官に内定した平野博文・同党大阪府連代表と会談した。

　平松市長が大都市の実態に見合った地方分権の推進を求めたのに対し、鳩山代表は「現場の声を大事にしながら地方分権を打ち立てていきたい」と前向きな姿勢を見せたという。
鳩山代表とは党本部で約１０分間会談。平松市長は「東京一極集中でひずんだ社会を変える原動力となるのは政令市だ。大阪市をモデルにこれからの地方分権を考えてほしい」と要請。
鳩山代表は理解を示したうえで「目指すべき政治に向け、精いっぱい努力する」と応じた。

　一方、平野氏は、生活保護費の全額国庫負担化の要請に対し、「あるべき生活保護行政のあり方を考えていく」と語った。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20090908kf02.htm?from=tokusyu
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:20:44 ID:???
【０９衆院選】鳩山氏、上杉、寺島両氏を首相秘書官などに

　民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、政権交代が実現した場合、実弟の邦夫前総務相の元公設秘書でフリージャーナリストの上杉隆氏を報道担当の首相秘書官か補佐官で起用する意向を固めた。
多摩大学長で日本総合研究所会長の寺島実郎氏も外交担当として同様の処遇をしたい考え。
党内の了解が得られるかどうかが焦点だが、鳩山氏としては両氏とも、首相直属機関として新設する「国家戦略局」のメンバーも兼務させる考えだという。

　首相秘書官は現在、議員秘書が務めるケースが多い政務担当１人と、財務、外務など中央省庁から出向する事務担当５人の計６人。
鳩山氏は両氏を首相秘書官として起用する場合、民間人からの登用となるため、秘書官の定数を定める内閣官房組織令を改正し、民間人の登用枠を増員する方針。
首相補佐官は、平成１３年の改正内閣法で定員が最大５人と規定されている。首相の政治理念や政策に理解を示す国会議員や民間人が登用されるケースが多い。

　鳩山氏が両氏を起用したい考えであるのは「鳩山氏の考え方をよく理解していて、信頼も厚い」（周辺）ため。
また、国家戦略局が外交の基本方針や予算編成など内政の骨格を策定することから、兼務させることで鳩山氏自身の方針を政策に反映させる狙いがある。

　上杉氏は本紙の取材に「打診されても受けるか分からない」と述べた。寺島氏は「海外出張中のため不在」（日本総合研究所）だという。
上杉氏は邦夫氏の公設秘書を務めた後、ニューヨーク・タイムズ東京支局に勤務。その後、フリージャーナリストとして政治取材を中心に活躍している。
寺島氏は三井物産元社員で、対等な日米関係やアジアでの多国間安保関係構築などを提唱している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090828/elc0908280119000-n1.htm
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:21:11 ID:???
総務省が地方側への拒否権付与に慎重姿勢

　総務省の鈴木康雄事務次官は７日の記者会見で、民主党が衆院選マニフェスト（政権公約）に明記した「国と地方の協議の場」を設置する際、地方側の代表者に国の施策に対する拒否権を付与することに慎重な考えを示した。

　協議の場は法律に基づいて設け、今後の地方行財政などの在り方を話し合う予定。
拒否権は全国知事会などが求めているが、鈴木氏は「（地方側が）拒否権を持つとか、そういったことを最初から決めていたのでは協議の場にならない」と指摘。
その上で「現行法制の下で成り立つような制度を考え、設けられるものだと思う」と述べた。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090907-540823.html
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:56:02 ID:3R1v533T
>>811
>一方、離脱された湖翔クラブ側は、「何でこうなったか未だにわからない。なんでやねんという思い」と述べました。

なんでやねん。
関西らしいな。
でも、ネガティブな言葉のときばっかりだね。
うれしいときに関西弁(滋賀弁？)を使えばいいのに。
(めっちゃ嬉しい、とか)

>>821

ミスリードがうまい毎日新聞。

>>836

支持政党？
東京が決めた枠組みに縛られて、地方自治がうまく行かない方が有害。
滋賀に作られる予定だった無駄ダムも、滋賀・京都・大阪・奈良の支持母体が異なる知事たちが共同で阻止できたし。

東京は日本全土を切り刻んで土建屋が儲かることしか考えていない。
関西の方は都があった期間が長いからそんなことはしない。
環境破壊した土地にずっと住み続ける不利益の方が大きいのを歴史で知っているから。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:14:55 ID:???
>>932
1番相手にしてるのはお前だろｗ
というかお前しか相手にしてないってのｗ
自治厨気取りか知らないが、いつも永遠ループになってるときに検索王子が絡んでる
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:29:40 ID:???
>>935
ところが導入が進まないのは教師の怠慢が理由だとかほざくアホ信者がおってなあ
地域とのコンセンサスが得られ導入したいところは導入すればよい
導入が進まないのはコンセンサスが得られない、メリットが感じられないと
判断した所が多いのだろうと俺は何回も言ってるんだが？

>>950
ループの原因は、
・芝のメンテは教師の仕事であると言う根拠が示されて居ないこと
・メンテフリーが嘘である事を訂正しないこと
・府が鳥取方式に切り替えたと言う根拠の提示がないこと

ですがねえ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:36:29 ID:???
しょうもない論点だから誰もレスしないのだ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:37:13 ID:???
「俺が府に鳥取方式を提案したメールを送ったから府が方針を変えた」（ｷﾘｯ）
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:38:09 ID:???
アホ信者は勝ち目がないと踏んで論議自体を無価値化する方向に決めたようです。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:40:54 ID:???
俺は今日はじめてレスした
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:42:24 ID:???
ていうか通りすがりで読んでると，どうでもいい話。粘着体質きもい。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:58:47 ID:???
>>956
どうでも良いなら口を挟まずにスルーすれば良いのでは？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 13:09:21 ID:???
いつまでもスレを占拠している粘着が言うせりふではないな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 13:33:32 ID:???
アンチって馬鹿だよなリアの選挙では負けたくせに
このスレでは議論に勝った勝ったと大はしゃぎｗｗｗｗｗ低脳はどうしょうもないなｗｗｗｗｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 13:51:47 ID:???
議論に負けてる自覚はあったんだ。よかった、まだまともだね。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 14:55:54 ID:???
アホか。選挙のように数字で結果が出ないからアンチは勝ったと思い込んでるだけのことだろｗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:04:17 ID:???
>>821、>>949
ついこの前の話なのに、のど元過ぎればというか、
舌の根も乾かない内にというか、こういうのが本当に怖い。

政権が交代しても、一過性のものであっては困る。
全く役割を果たそうとしてこなかったメディアの体質が変わるかどうかが肝になるだろう。

平松より寺島の件が気になるな。
実現した暁の報ステは見ものだ。
上杉もいいな。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:06:04 ID:???
>>1
├ 知事の日程（スケジュール）
│ http://www.pref.osaka.jp/j_message/ugoki/index.html


知事の日程が8月4日以降更新されてないんだけどもう更新してくれないのか？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:13:45 ID:???
>>963
大阪府のHPリニューアルされたんだよ
http://www.pref.osaka.jp/hisho/tijinitei/index.html
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:13:54 ID:???
>>963
大阪府の公式サイトはリニューアルしたから、リンク先が変わってるぞ。
http://www.pref.osaka.jp/hisho/tijinitei/index.html
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:53:27 ID:5ZQTQKER
虎の威を借る狐ってさ

橋下支持者みたいな低学歴低所得、短職歴のゴミ共を指す言葉だよね


もっとも、橋下みたいなカスじゃ虎にもならないけどな。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:31:55 ID:???
>>966
まあ、メディアという虎の力を借りてるのが橋下という狐なんだがね。
ＷＴＣ案蹴られて、またメディアで言いたい放題だろうね。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:43:55 ID:???
>>932
机上の空論ってお前だろｗ
いつまで安全装置の付いてない芝刈り機を脳内で使ってるんだ？ｗ
今のは、刃が見える場合は回転しないようになってる。
外に出ろよｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:06:13 ID:CphUpRwJ
>>968
そんなに怒るなよ　932は単なるアカ爺で世間に疎いんだから
虐めてあげないで！
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:12:57 ID:S8GTZyrj
橋下知事「大阪の状態は異常」　府立大改革　平松市長と意見交換の意向

＞橋下知事は、昨年度、府が府立大に約１０８億円、市が市立大に約１３２億円の公費を
＞投じた点を疑問視。合計すると、東京都が首都大学東京に投じた１８１億円を抜いて
＞全国トップとなっていることについて、「大阪の状態は異常。財務マネジメントの観点が抜けている」と指摘した。
http://www.sankei-kansai.com/2009/09/09/20090909-014369.php

橋下まだ言うか・・・この108億の大部分が国→府経由→府立大という流れ
府が負担してる分は数億円
一体、府立大をどうする気なんだ？
WTCといい府立大といい、ここまで執着する意味がわからん
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:14:01 ID:???
>>968
こういう奴に限って、ひとたび学校で事故が起こるとクレーマーと化して
「なぜこんな危険なものを子供に使わせた」とか言いながら
公務員叩きに精を出すんだよな。

芝生を導入しないのは教員の怠慢、
芝刈り機で事故が起きても教師の怠慢、
教師が芝刈りを引き受けて授業に影響が出ても教師の怠慢。

プロ市民って奴は手に負えんわ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:23:38 ID:???
>>970
私学助成の削減の時に使った手法と同じだな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:23:45 ID:S8GTZyrj
ついでにもうひとつ

【橋下日記】（９日）民主の温室効果ガス削減目標　「頑張れば、新しい技術が生まれる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090909/lcl0909092152007-n1.htm

生まれませんｗ
技術革新は早くて10年先、普通に考えると20先の話
これが今の常識
側近はちゃんとレクチャーしてやれよ・・・思いつきにも程があるわ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:26:01 ID:???
>>970
＞橋下まだ言うか・・・この108億の大部分が国→府経由→府立大という流れ
＞府が負担してる分は数億円

半年前に同じことを言って突っ込まれたのをもう忘れてるんだろ。馬鹿だから。
にしても、府の職員がレクチャーしたり現場で訂正したりしないのかね?
誰から見ても失笑ものの技術論をぶってみたり、横山ノックに比肩し始めている。

府の情報マネージメントの観点(笑)が抜けているのではないか。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:26:14 ID:???
つーか小学校児童に電動芝刈り機使わせるとか考える奴の方が
よっぽど世間知らずだろ
そんな提案を一般人にすれば一笑に付されるぜ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:30:05 ID:???
>>973
橋下の側近って、橋下の言うことに「素晴らしい案です！」「天才的な発想で我々には思いつけません！」って褒め称えるのが仕事だろ？
ケチつけると飛ばされるらしいし。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:32:54 ID:5ZQTQKER
側近というか…ゴーストライターなら、ザ掲示板の政治カテゴリーを参考にしていたらしいが
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:35:32 ID:???
>>974
なんとしても来年分の財革分をひねり出さないといけないから
それが橋下のウルトラＣなんでしょ
来年も府資産の売却に励むと言ってるがそれだけじゃ限界がある
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:45:11 ID:???
国から金がでてるからOKと言う話なのかどうなのか。
府政の観点からすると問題ないのだが、我々が住んでいるのは大阪国ではない。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:56:18 ID:RUeYAn1G
>>976
実際、橋下は府庁に入ると自分と違う考えや価値観の役人が多く、
その方が正しい？と思った時、
側近に褒められ、持ち上げられてやっているらしいよ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:58:34 ID:S8GTZyrj
>>978
府有資産を売却する方向性は間違ってないけど、青少年会館ですら売れ残ったからなｗ
（今は再入札中）
それくらい厳しいのが大阪経済だから、予定どおり進むとは思えない
どう考えてもWTCの皮算用も頓挫する
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:00:14 ID:RUeYAn1G
>>981
しかも青少年会館の値段もどんどん下げているわけだろ。
府庁をＷＴＣに移転したとして、現府庁が売却できるかは怪しいよな。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:05:33 ID:5ZQTQKER
ま、橋下の次の府知事が可哀想だな

この馬鹿の次じゃ否が応でもまともさを期待されちまうわけだ。

下手したら、この馬鹿への汚れもかぶることになりかねない…

益々、府知事のなり手が無くなるな。

アルバイトのanで募集した方が良いかもなｗ

「改装open

スタッフ募集

定員一名

仕事内容：府知事

やりがいのある職場です！」

ｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:08:56 ID:???
最近の大阪は中国化してないか？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:10:41 ID:???
橋下は地方分権を視野に入れて発言してるのに、
国から補助金が出てるからいいじゃんとか的外れな批判してるのが笑えるな。
今後地方分権が進み、交付税が一括交付されるようになれば、
その中から府立大の運営費を出さなければならなくなるのに、
少子化が進む中、市立大と府立大の2つも公立大学が必要なのか議論するのは当然の事だろ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:15:13 ID:???
>>985
お前の方がよっぽど的外れだろ
そんなのは地方分権で財源が委譲されてから行えば良い事だ
先を見越した議論としてあるのは問題無いが、削減を前倒しに
する理由にはならん
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:20:47 ID:???
＞橋下知事は、昨年度、府が府立大に約１０８億円、市が市立大に約１３２億円の公費を
＞投じた点を疑問視。合計すると、東京都が首都大学東京に投じた１８１億円を抜いて
＞全国トップとなっていることについて、「大阪の状態は異常。財務マネジメントの観点が抜けている」と指摘した。

これ言ってる内容も良く見れば滅茶苦茶だよな。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:24:30 ID:???
>>985
売り飛ばす密約でもあるんかねえ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:28:09 ID:???
売り飛ばしても良いかも！
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:54:06 ID:8Rlq62oY
要は、金がほしいだけで、自分にとって価値のないものを
全部売り飛ばして金にして、自分のくだらないマラソン大会やら
イルミネーションやら、芝生やらにその金を使って
自分の手柄にしたいだけだろ？
こんな自己中のビジョンもなにもない教養も知性もないバカが知事とか
ほんま終わってるわ～
さっさと出直し選挙やれ、ぜったい投票しないし
近所や会社の人も、「子供が笑う大阪とかだまされたなｗ」っていってるからさ
今度はうそつきじゃない公約で選挙してよ
ちなみにうちの周りの支持率は知事選挙時８０％→０％だけど
府全体ではどうなってるのか知りたいｗｗｗｗ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:59:16 ID:5ZQTQKER
頼みの創価学会も次は味方しないだろうし、

解放同盟と朝鮮人ルーツの府民が味方かな？はっしー
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:04:52 ID:???
この芸人もそろそろ賞味期限が近づいてきたようですね。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:11:32 ID:???
えいゆうは相変わらずつまらないなｗ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:14:23 ID:???
>>991
朝鮮人がルーツなのは君と同じ関東人だけどｗ

666 百済人２０００余人を東国に移す←注目
668 唐・新羅連合軍、高句麗を滅ぼす。新羅使来日。
669 百済人7００余人を近江国蒲生に移す
671 郭務?、唐人６００人・百済遺民１,４００人を４７隻の船で送ってくる
耽羅国（済州島）王子朝貢
634 化来の百済人を武蔵国に移す
687 高句麗の渡来人を常陸(茨城)の国に移す
新羅の渡来人を武蔵と下毛野国（栃木）に移す
716 駿河等17国の高麗人1,799人を武蔵に移し、高麗郡（今の高麗）を置く←注目
758 新羅人を武蔵に移し、新羅郡（今の新座志木付近）を置く←注目
760 新羅人131人武蔵国へ移す
77～796在日唐人に「姓（かばね）」を与えるケース増える
814 化来の新羅人6人美濃国に移す
820 遠江・駿河の新羅人７００人乱を起こす
824 新羅人５４人を陸奥国に移す

朝鮮人が集められ隔離した武蔵国とは？

武蔵国（むさしのくに）は、かつて日本の地方行政区分だった令制国の一つ。現在の埼玉県、
東　京　都　の　大　部　分　、および神奈川県の一部の地域に当たる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%9B%BD
DNAでもあきらか
HLA
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_01.jpg
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:27:29 ID:???
在日参政権って地方選だけど知事選も含まれるの？
含まれるなら朝鮮人ルートで橋下圧勝になるやんｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:32:18 ID:uo/ZF5D/
>>990
校庭芝生化は子供が笑ってたような気がするが？
君の周りはアンチがいうＢ層って連中のようだね。
衆院選も民主に入れたろ？ｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:36:02 ID:???
アンチの言う俺の周りほど当てにならないものは無いなｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:48:19 ID:???
>>997
逆神だからねw
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:49:58 ID:Wd3RCl72
目指そうよ結果オーライ

ライツ カメラ アクション！
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:50:57 ID:Wd3RCl72
～次回予告～

「え？橋下の前髪は人工？まさか」

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1001 ：１００１：
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