★上田 勝さんと 青森の未来を語ろう★Part6★

【前スレ】
★上田 勝さんと 青森の未来を語ろう★Part3★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1118961602/
★上田 勝さんと 青森の未来を語ろう★Part4★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1179617965/
★上田 勝さんと 青森の未来を語ろう★Part5★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1239854082/

上田さんって、文章がダラダラと長いから、すぐ512KBを超えちゃうんだよね。
Part.4 は898カキコ
Part.5 は628カキコ
要点を絞ってくれないかなぁ・・・

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、43歳
顔写真：http://webhokuto.com/media/1/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm
個人ブログ：http://daily-point.com/

特徴：
・下衆である。
・他人を見下す。
・証拠が大好き。
・冗談が分らない。
・経済学理論に弱い。
・原子力政策に疎い。
・間違っても謝らない。
・自分の意見を曲げない。
・都合が悪くなると忙しくなる。
・横山事務所の内部事情に詳しい。
・自分は神に等しいと思っている。
・｢大人の議論｣のルールを知らない。

>>1
おいおい、まだ続けるのか。
ここまで来ると立派なストーカーだぞ。

>上田さんって、文章がダラダラと長いから、すぐ512KBを超えちゃうんだよね。

私をスレに引っ張り込む以上、私の自由にさせてもらう。
君の文章認識能力がどのレベルかは知らないが、底辺に
水準をあわせるつもりは毛頭ないのでよろしく。

さてと、新スレが立ってしまった以上、快くおつきあいさせていただく。
前スレが中途半端に終わったようなので、再掲の上継続する。

626 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/02(火) 07:50:54 ID:/vLbadS0
>>616
>自民党が中心になって政策を進めてきた。ここは
>了解しているようだね。じゃ、現状を改善する責任は
>どの政党が担っているんだ？

　かつて自民党いた汚沢、オカラ、ハトポッポが在籍する民主
　現在も売国に全力投球してるしなｗ
　ソースはみんす公式ｗ
　http://www.dpj.or.jp/news/?search=%8F%5D%8CR%88%D4%88%C0%95w

>鳩山由紀夫が国会議員になったのはその後だ。

　白井勝彦がゲロッたからむりｗ
　http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=1007

>細川内閣当時の米の緊急輸入措置と汚染米は関係ない。
>年金改悪は嘘の推計値で作った「100年安心年金プラン」だ。

ミニマムアクセスでググレ
　細川内閣が1994年に、「ウルグアイ・ラウンド農業協定におけるコメのミニマム・アクセス機会
　の法的性格に関する政府統一見解」という題で衆議院予算委員会に提出した

>なんで私が君のくだらん思い込みに同意しなきゃならんのだ。
>今の政権に不満があるなら今の政権に言えと。

反論してないしｗ

627 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/02(火) 08:10:36 ID:/vLbadS0
>>618
>つーか日本経済全体が死にそうだからね。日本経済が
>滅んだら、パチンコ業界だって滅ぶよ。そうしたら、国民の

　そんな日本より朝鮮人の保護ですか？アホですか？

>民主党が単独で過半数をとれるかはまだ微妙なところだな。
>自民党が2/3の議席を割り込むのは確実だから、参院で逆転

　まあテロがなくても現有議席からチルドレンが落ちる程度だと思うがｗ

>君ってほんとに現実逃避がものすごいな。社会経験ないだろ。

　現に北朝鮮は核実験してるし、現実逃避してるのは高卒なんちゃら建築士3級だとおもうが？ おまえは社会人経験あっても今ぷー太郎だろ？

>>619
>それって在日外国人が全て治外法権のもとにあるって 言う話だぞ。日本の法律に従う義務がないってことだ。

　この手順で問題ない。在日が必死に民主を支持してるのはこれを恐れているからだ
　１、韓国旅券（パスポート）の切り替えを発表（現行旅券の使用期限を短縮）
　２、在外公館での旅券発行を停止、本国帰国を要件にする。
　３、日本政府に韓国旅券を持たない不法滞在者の返還を要求。
　４、旅券発行手数料を資産累進にする。
　５、日本政府は、不法滞在経験者の入国拒否
何か問題あるか？

628 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/02(火) 08:22:16 ID:/vLbadS0
>>619
>請求権を主張するだけじゃだめなんだよ。行使しないと3年で
>請求権が消滅する。さらに請求権自体は20年で消滅する。

　現在も在日がしてる犯罪については請求可能だからｗ
　これ全部払ってから参政権の話しような
　竹島以外にもいろいろあるぞ
　　↓
【領海侵犯する韓国密漁船団 VS 海上保安庁part1】
http://www.youtube.com/watch?v=BeSZvNHJri4
【領海侵犯する韓国密漁船団 VS 海上保安庁part2】
http://www.youtube.com/watch?v=S1fC94U0jCU&feature=related

>>620
>主張も特にない便所の落書きみたいなもんに
>どう反論すればいいんだ？

　民主の主張はコピペで論破されそれに反論できてない
　つまり論破されてるってことですがなｗ

>来日外国人と在日外国人の区別がついてないのか。
>困ったな。そこから説明しなきゃならんのか。

　在日は戦後のどさくさにまぎれてやってきた
　単なる不法入国者。今いる特亜売春婦と同じだが
　永住権をごねてとったにすぎない。
　強制連行されたとでもいうつもりか？ｗｗｗ
参政権以前に永住権の問題だろう、それは。永住権の付与
はどこがやってると思うんだ。

>>4
>かつて自民党いた汚沢、オカラ、ハトポッポが在籍する民主
>現在も売国に全力投球してるしなｗ

だから現状に対する不満があるなら、それは現在の政権政党に
言うべき筋合いだろう。過去に自民党にいたことがあるとしても、
現時点で外交、内政面における責任政党は自民党と公明党だ。

>>鳩山由紀夫が国会議員になったのはその後だ。
>白井勝彦がゲロッたからむりｗ

いわゆる「スパイ防止法案」が議員立法で提出されたのは1985年
の通常国会。それが審議未了で廃案になったのが同じく1985年の
第103回臨時国会。鳩山由紀夫が国会議員に当選したのが1986年。

>ミニマムアクセスでググレ
>細川内閣が1994年に、「ウルグアイ・ラウンド農業協定におけるコメのミニマム・アクセス機会
>の法的性格に関する政府統一見解」という題で衆議院予算委員会に提出した

ウルグアイ・ラウンドは宮沢内閣が主に交渉を進めていた。細川政権が
引き継いだ時点では、ほぼ決着がついていたんだよ。政府統一見解は
宮沢内閣の置き土産だ。

ウルグアイラウンドで日本は米の関税化だけは認めなかった。しかし
1998年に小渕内閣は関税化を決定したにも関わらず、ミニマムアクセス
は継続し、福田内閣にあってはドーハ・ラウンドでミニマムアクセスを増量
してしまったのだ。

>>5
>そんな日本より朝鮮人の保護ですか？アホですか？

アホは君だろう。勝手に私の言葉を脳内で変換するな。

>まあテロがなくても現有議席からチルドレンが落ちる程度だと思うがｗ

どこでテロの話が出てたんだ(笑)。2/3を下回ったら、再可決
で対抗できなくなるだろうという話だ。意味が理解できなかったか？

>現に北朝鮮は核実験してるし、現実逃避してるのは高卒なんちゃら
>建築士3級だとおもうが？ おまえは社会人経験あっても今ぷー太郎だろ？

今度の選挙の対立軸が、「愛国」と「売国」なんて言う世間知らずは
全有権者のうちで1%もないと思うが。北朝鮮の核実験と、医療や年金、
雇用問題を同列に比べられるか。

>　1、韓国旅券（パスポート）の切り替えを発表（現行旅券の使用期限を短縮）
>　２、在外公館での旅券発行を停止、本国帰国を要件にする。
>　３、日本政府に韓国旅券を持たない不法滞在者の返還を要求。
>　４、旅券発行手数料を資産累進にする。
>　５、日本政府は、不法滞在経験者の入国拒否
>何か問題あるか？

それが既に永住権を取得している在日外国人と何の関係が？
君は来日外国人と在日外国人の区別すらつかないのか。

>>6
>現在も在日がしてる犯罪については請求可能だからｗ
>これ全部払ってから参政権の話しような

誰が請求するんだよ。刑事事案と民事事案の区別をまず
つけてから書き込むんだね。今のままだと君は「バカ」の札
を首から提げてるようなものだ。

それと、日本の在日韓国人と韓国の密漁者と何の関係が？
君の理屈だと、本国の人間が犯罪を犯したら、日本国内に
居住する無関係の人間に対して同じ民族だという理由で損害賠償
できるって話になるな。どこの世界の法律だよ、それ。

>民主の主張はコピペで論破されそれに反論できてない
>つまり論破されてるってことですがなｗ

コピペでどう論破するんだよ(笑)。反論がないっていうより
スレ荒らしと思われて無視されてるんだと思うぞ。

>在日は戦後のどさくさにまぎれてやってきた
>単なる不法入国者。今いる特亜売春婦と同じだが
>永住権をごねてとったにすぎない。

お前は何も知らないでこの議論やってるのか。この場合
の在日は、日本国籍を有していた韓国人、朝鮮人、台湾人
とその子孫を指す。不法入国者は特別永住資格の要件を
持たない。

この調子だと、日本が朝鮮や台湾をかつて併合したことすら
知らないんだろうな(笑)。

上田、やる気満々。(爆)

>>10
頼まれたら断れない性格なんだよ(笑)。

負を認めて涙拭けよ上田ｗ

鼻水垂らしたお子様の相手までする気ないんで、ごめんな。

>だから現状に対する不満があるなら、それは現在の政権政党に
>言うべき筋合いだろう。過去に自民党にいたことがあるとしても、
>現時点で外交、内政面における責任政党は自民党と公明党だ。

足引っ張って妨害してるのが民主ってー理屈は分かるか？

"漢字が読めない麻生" の検索結果 約 3,640 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)


（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

低学歴なんちゃら3級建築士ｗｗｗ

>>14
>足引っ張って妨害してるのが民主ってー理屈は分かるか？

参議院で野党に過半数をとらせたのは国民だ。選挙で敗北
した以上、野党側の提案を無視すれば、審議に応じてもらえ
ないのは当たり前だろう。

議会制民主主義って学校で習わなかったのか？

今日の東奥日報明鏡欄でやたらヒステリックな核武装反対論を見た
香ばしかったので「弘前　上田勝」などでググったらこのスレがヒットした
あまりにも予想的中な人物でワロタ

>>16
日本核武装論者の方がはるかにヒステリックだろうに。
冷静に思考したら、日本の核武装なんてありえないよ。

なんだったら反論してごらん。受けて立つから。

前スレみたら上田むちゃくちゃ

ようするに民主は 自分が議員になるためなら

　朝鮮人＞青森県民

ってありえないだろ？ そんなやつの後援会長して
仕事貰おうとしてる奴は上田みたいな負け犬で論外

おれも横山北斗で検索してここに来た。民主でも万一、愛国者の可能性があるからね調べてたんだけどね
農協とか商工会ですら民主や横山北斗の話がでたら

「日教組と自治労で年金破たん」
「せっかく新幹線くるのに」
「六ヶ所では朝鮮に強制ホームステイ」
「あいつら調子に乗ってやりすぎ」

の話になってた 次の選挙の争点は
　�@自治労＝年金問題
　�A日教組＝北朝鮮
だね。日経平均1万円で景気対策も成功。意外にもご年配の方もテレビは胡散臭い
横山北斗＝小沢だって知ってたよ

横山北斗、次は必殺の比例復活もないかも

あっそうそう

上田の使ってる必殺ロジック

「年金や北朝鮮も現在の政権与党の責任じゃない？」
については

「民主が自治労で審議拒否したり」
「日教組やパチンコで反対してる」
「年寄なめんな」

ってじっちゃんばっちゃんが言ってたよ

>>18
>ようするに民主は 自分が議員になるためなら
>朝鮮人＞青森県民
>ってありえないだろ？

前スレ読んでたら、私がそんなこと言ってないぐらいの
ことわからんのかと。というか民主党がそうだとデマ
飛ばしている嫌韓カルトの言い分鵜呑みにするって一体
どういう思考回路してるのかがわからない。

>おれも横山北斗で検索してここに来た。民主でも万一、愛国者の可能性があるからね調べてたんだけどね

他者を蔑み貶めることを「愛国」と勘違いしている人たちのお仲間に、
どうしてわざわざなろうとするのかもさっぱりわからない。

>�@自治労＝年金問題
>�A日教組＝北朝鮮

年金問題は争点になるべきだが、麻生政権は年金問題に関して
まるで争点にしようって気になっていない。まして社会保険庁は厚生
労働省の所管であって、自治労じゃない。政府の役人が自治労の
傀儡に過ぎないって信じてるんだとしたら、その政府の上に君臨して
いる麻生首相はどうしようもない無能だってことになるが、そうなのか？

ましてや選挙の争点が組織率3割にも満たない日教組なんて、馬鹿も
いい加減にしろと。

>横山北斗、次は必殺の比例復活もないかも

悪いが、比例復活の必要すらない。選挙区に関しては全く心配してないからね。
保守票は津島雄二と平沼が支援する升田に二分される。今や青森1区は
横山の鉄板選挙区だよ。

>>19
>上田の使ってる必殺ロジック
>「年金や北朝鮮も現在の政権与党の責任じゃない？」
>については

必殺ロジックというより、世間の常識だろう、それは。
しかし北朝鮮に関しては、そもそも日本一国じゃ何もできないの
だから、さすがにそれをも政府の責任だとまでは言い難い。
民主党が政権とったとしても、北朝鮮をどうにかできるとは
思わないし。

なんたって、「真の保守」達のヒーロー、安倍ちゃんにすら
北朝鮮の態度を何一つ変えることができなかったんだからね。

>「民主が自治労で審議拒否したり」
>「日教組やパチンコで反対してる」
>「年寄なめんな」
>ってじっちゃんばっちゃんが言ってたよ

そのじっちんばっちゃんの多くが今や自民党に愛想をつかして
民主党支持に切り替えてるから、民主党がここまで支持を
のばしてきたんだが。

少なくとも現政権はどこが担当しており、最も責任の重いのは
どこかぐらい、じっちゃんばっちゃんの方が知ってるよ。

そのじっちんばっちゃんの多くが今や自民党に愛想をつかして
>民主党支持に切り替えてるから、民主党がここまで支持を
>のばしてきたんだが。

>少なくとも現政権はどこが担当しており、最も責任の重いのは
>どこかぐらい、じっちゃんばっちゃんの方が知ってるよ

そうだね現政権の脚を引っ張ってる
「自治労」と「日教組」、旧社会党の「民主」だって知ってるよ

>保守票は津島雄二と平沼が支援する升田に二分
升田に保守票は流れないとおもうよ

>青森1区は 横山の鉄板選挙区
そうかな？上田の興奮状態をみても危険なのはよくわかるよ？

>年金問題は争点になるべきだが、麻生政権は年金問題に関して
>まるで争点にしようって気になっていない。まして社会保険庁は厚生
>労働省の所管であって、自治労じゃない。

争点は「自治労」と「日教組」だからもっとましな言い訳考えておけばいいよ
自治労が年金をだめにしてるのは常識だよ

>政府の役人が自治労の
>傀儡に過ぎないって信じてるんだとしたら、その政府の上に君臨して
>いる麻生首相はどうしようもない無能だってことになるが、そうなのか？

政府の役人が自治労の傀儡だなんて言ってないけど？
自治労や日教組は民主党や社民党の有力支持団体だけど逆らえるの？

>>20
年金は争点だよ。そんなにあわてなくても別にいい。
自治労、日教組とパチンコ以外の支持基盤なしで
浮動票が期待できないから横山は間違いなく小選挙区では厳しくなるね

>障害者団体向け割引郵便制度の悪用をめぐる虚偽公文書作成事件で、「凛（り
>ん）の会」（解散）に対する障害者団体証明書の発行について、当時の厚生労
>働省障害保健福祉部長（５７）＝退職＝が大阪地検特捜部の任意の事情聴取に
>「民主党の国会議員から電話で凛の会への対応を頼まれた」という趣旨の供述
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>をしていることが３１日、分かった。
>【読売新聞　2009年6月14日12時09分】
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090614-OYT1T00373.htm

麻生さんは本気だよ
　↓
>違法な公務員の許せない労働組合活動をぜひお知らせください。
>https://youth.jimin.or.jp/iken/
大阪地検、厚労省局長から事情聴取…郵便不正事件
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090614-OYT1T00373.htm ←new!!!

民主に被弾すれば国策ということでわかってます。
でももう無理です。

小沢自治労さんなみだ目ですね

>首相、不祥事職員は“解雇” 年金機構発足で
>　麻生太郎首相は６日の衆院予算委員会で、社会保険庁の年金部門を引き継ぎ
>２０１０年に発足する日本年金機構について、懲戒処分歴のある社保庁職員を
>他省庁などに配置転換できなかった場合、解雇に当たる分限免職とする考えを
>示した。首相は「犯罪をすれば分限免職は当然だ」と指摘。政府はこれまで、
>処分歴のある職員は同機構に採用しない方針を示していた。
>自民党の葉梨康弘氏から「訴訟リスクは受けて立つのか」と問われ、首相は「
その通りだ」と述べた。自治労と傘下の全国社会保険職員労働組合は職員が分限
免職になった場合には、処分の取り消しを求める訴訟を検討する考えを示している。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100601000287.html
>ヤミ専問題、新組織不採用の処分者は「解雇」明言2008年10月6日13時42分
>　年金記録の改ざんや無許可で労働組合活動をする「ヤミ専従」にかかわった
>社会保険庁職員が、社保庁の年金部門の後継組織「日本年金機構」に不採用と
>なった場合、麻生首相は６日の衆院予算委員会で、「問題の残った職員は分限
>処分（解雇）にする」と明言した。自民党の葉梨康弘議員の質問に答えた。
>　政府は年金機構の基本計画で、ヤミ専従などにかかわり懲戒処分となった職
>員は一切採用しないことを決めている。首相は民間への就職支援などをしても
>就職先が決まらない場合も、厚労省などに国家公務員として残さない考えを示
>した。
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200810060178.html

ね？

でこれが民主のコア

>【自治労】
>・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
>・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
>・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
>・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
>・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員　※立候補予定
>・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員（現職）　※立候補予定
>・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員
>
>【日教組】
>・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]
>・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
>・ 角田義一　[参・群馬]　★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
>・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
>・ 輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
>・ 佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
>・ 水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
>・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
>・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長（現職）
>
>【元在日朝鮮人,民団】
>・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
>・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長
>
>【部落解放同盟】
>・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長(現職）
>・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記長（現職）

カルトの妄言？ですか？でどうするの？
選挙では自治労切るって言う？ｗｗｗ

上田のような知的（ryにはわからないと思うけど

　年金問題＝自治労の首切り

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567078

ちなみに年金法改悪の犯人は

　菅　ガ　ン　ス（民主党代表代行）

>基礎年金番号制度の導入
>菅の厚生大臣在任中に、基礎年金番号制度の導入が閣議決定された。
>衆議院の会議録(136-衆-厚生委員会-28号)によると1996年6月12日に国
>保、介護保険の件で年金からの天引きを提案。

上田は全部責任は自民にあるというけど
今のところ全部ブーメランだね？
しかも鳩、汚沢、オカラ、菅ガンスと全員にクリティカルヒット中なのですが？

年金問題だけで１１個あったよ

■民主党のブーメランの法則
民主党が与党のスキャンダルを攻撃する行動を起こすと、100％以上の確率で同じスキャンダルが民主党内に発生する。
発現条件：菅直人が問題を指摘・攻撃する発言を始めると、ブーメラン発生率が跳ね上がる。

　１　菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、お遍路へ
　２　小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
　３　岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
　４　永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
　５　安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
　６　自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
　７　菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
　８　菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
　９　安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
１０　小沢「ニートの親は動物以下」→菅の息子がニート
１１　年金記録問題を指摘・攻撃する発言を始める→国会にて菅「この法律（年金統合）を施行したのは小泉厚生大臣の時代」と指摘
→原因は、民主党の支持団体の社保庁労組がまともに仕事をしなかったこと。年金統合は菅厚生大臣時代に推進された。(たむたむの
自民党vs民主党2007/6/8の指摘に補足追加)

つーかどれ争点にしても無駄だから友愛とかカルト主張でごまかすしかない（by兄ポッポ

>>22
>そうだね現政権の脚を引っ張ってる
>「自治労」と「日教組」、旧社会党の「民主」だって知ってるよ

あのなあ、一応この日本は議会制民主主義の国なんだが。
自民党内部の族議員が、内閣に抵抗しているとかならわかる
んだけどな。

「脚を引っ張ってる」ってのを具体的に言ってみてくれないか？
なんとなーくそう思う的なことじゃなく。

>升田に保守票は流れないとおもうよ

升田が元自民党県議だったのは知ってるか？その升田が
平沼赳夫のグループに入って支援を受けていることも知らない？
ホシュの人にとっては、平沼はそんなに影響力ないのか。
じゃあ、升田は泡沫候補ってことで気にする必要ないんだな。

>そうかな？上田の興奮状態をみても危険なのはよくわかるよ？

私はいたって冷静だけどね。青森市長選では自民党を挙げて
佐々木前市長を支援しながら大差で敗れた。津島雄二自身も
もう78歳。高齢多選批判はピークに達している。新幹線はもはや
利益誘導に使えない。どうしてこの状態で津島が勝てると思う。

君は青森の情勢、何も知らないで言ってるだろう。

>>22
>争点は「自治労」と「日教組」だからもっとましな言い訳考えておけばいいよ
>自治労が年金をだめにしてるのは常識だよ

どこの常識だよ。君が言ってるのは、厚生労働省全体が自治労の
支配下にあるって言ってるのと同じことだ。だとすれば年金問題を
解決できない舛添要一や麻生太郎が自治労の傀儡なのかって話だ。

しかし、自民党が自治労と日教組を選挙の争点にすると言うなら、
私は大賛成だよ。いや、是非そうして欲しい。

>政府の役人が自治労の傀儡だなんて言ってないけど？
>自治労や日教組は民主党や社民党の有力支持団体だけど逆らえるの？

民主党や社民党はまだ政権とってないんだが。大丈夫か、君は。

麻生内閣や政府が全国社会保険職員労働組合すらもコントロール
できないんなら、傀儡じゃなければ無能だってことだろう。

うーん。もう少しわかりやすく説明しようか。

内閣総理大臣、これは麻生さんだよね。で、総理大臣は、内閣の
一番偉い人だ。その人の下に厚生労働大臣の舛添さんがいる。
この舛添さんが、社会保険事務所の最終責任者でもあるわけ。
で、社会保険事務所の職員の多数が全国社会保険職員労働組合
にも加入していて、社会保険事務所の改革に反対してるんだね。

しかしいくら反対しても、最終的に人事権を持つ大臣、総理の
移行に反するようなことをしたら、分限処分って言って、免職に
なることもあるんだよ。だから、麻生さんや舛添さんが何もできない
んだとしたら、職員の言いなりになってるってことになるんだね。

>>23
>自治労、日教組とパチンコ以外の支持基盤なしで
>浮動票が期待できないから横山は間違いなく小選挙区では厳しくなるね

横山と自治労は仲悪いよ。そもそも日教組とはつきあいないし。
横山がこれまで集めてきた票はほとんど組織票じゃなく無党派票
なんだよね。

横山が無所属で衆院選に出馬したとき、当時の民主党の公認候補が
何票とれたと思ってるんだよ。たったの1万6千票ちょっとだ。それでも
横山は津島雄二に対して約7000票差にまで詰め寄った。

しかし何も知らないんだな、君は。青森1区からは社民党も候補
出してるのに。自治労は確実に社民系候補につくからね。

>麻生さんは本気だよ

本気だったらどうして日本郵政の西川社長を続投させるんだよ。
郵便不正事件に関する責任を不問にしちゃったわけだろうに。

>>24
というか、2010年まで麻生さんが首相でいられる保証は
どこにもないんだが。

>>25
>カルトの妄言？ですか？でどうするの？
>選挙では自治労切るって言う？ｗｗｗ

だからどうしたって印象だな。民主党に国会議員何人いるんだっての。
カルトってのは大抵木を見て森を見ないもんだ。だから政局勘が働かずに
現実離れした妄想に取り込まれちゃうんだよ。

>>26
>年金問題＝自治労の首切り

年金問題自体を理解していないだろう。職員の首切って
何が解決するんだ。

100年安心年金プランが推計値を誤魔化した欺瞞だと
いうのはもうばれている。制度設計のやり直しだ。
自民党の自治労叩きは、所詮自分達の責任を社保庁
に転嫁してるだけだってことに早く気づけ。

>基礎年金番号制度の導入
>菅の厚生大臣在任中に、基礎年金番号制度の導入が閣議決定された。
>衆議院の会議録(136-衆-厚生委員会-28号)によると1996年6月12日に国
>保、介護保険の件で年金からの天引きを提案。

自社さ政権時代のことか。自民党だって賛成しただろう。

>上田は全部責任は自民にあるというけど
>今のところ全部ブーメランだね？

どこがだよ。都合のいいコピペ並べてみせただけだろうに。
菅の厚生大臣在任中が、国民の評価が最も高かったことを
知らないのか。

年金背番号制を導入しなかったら、年金業務のIT化もできない
だろうが。

>>27
>民主党が与党のスキャンダルを攻撃する行動を起こすと、
>100％以上の確率で同じスキャンダルが民主党内に発生する。

くだらん迷信だな。だからカルトって言われちゃうんだよ。
といっても、今の自民党は民主党のスキャンダルを突くこと
以外に対抗手段がないからな。

せっかくの四段ロケットでさえ、麻生内閣の支持率を押し上げ
ることはできなかった。日本郵政の人事問題で逆噴射状態
だしね。

しかし、真剣にそっちも考えた方がいいと思うよ。少なくとも
世論調査で見る限り、自民党への支持率は大きく落ち込んで
いない。にもかかわらず、次の衆院選での投票先を聞くと
民主党の方が上回る。

どう考えても麻生を交代させなきゃまずいだろう。

>>29
>>30
>>31
>>32
>>33
>>34
で！年金記録を消して背任横領をした社会保険庁にいる
自治労を切るんですか？
それともいつもの口だけですか？

>>35
あのねぇ、反論もろくにしないうちから自爆してどうすんだと。

>で！年金記録を消して背任横領をした社会保険庁にいる
>自治労を切るんですか？
>それともいつもの口だけですか？

背任横領した職員がいるなら、懲戒免職にした上ですぐ
訴えなきゃいかんだろう。

どうして麻生や舛添はそれをしないんだ？

しかしこの調子じゃID:tpz0W3Ncは自民党の政策も
ろくに知らないんだろうな。

今度の選挙の争点は、年金、医療、雇用だ。比較的麻生より
舛添の評価が高いのも、この三つの問題を所管する厚生労働省
のトップとしてそれなりに仕事をしているからだ。

年金については年金記録の入力ミスといった問題も確かに深刻
だったが、年金制度そのものへの不信感が高いために、より
確かな制度にして欲しいというのが各世代共通の問題意識。
しかし100年安心などと言って自信満々に制度設計した手前、
自民党は制度の抜本改革には手をつけられない。

医療に関しても、今更診療報酬値上げとか検討しだしたが、
それだけでは医師不足で混乱する現在の医療現場は救えない。
そもそも医療崩壊を招いた元凶を作ったのは医療費削減に
踏み込んだ小泉内閣以前に、医師数削減に方針転換した中曽根
内閣、そして津島雄二が厚生大臣をやった際に決めた医師研修
制度の失敗も大きい。

さて、雇用に関しては、これは短期的には下支えはできても、
新たな雇用を生み出すには長期的な政策が必要で、ただ漫然と
景気が回復するのを待つだけでは持続的雇用が生まれない。
この部分に対する政策が決定的に欠けている。短期的な消費
刺激策が中心になっている今の麻生政権には到底無理な話だ。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1202896547/l50x

医学部増えると医師の質おちるよ
→あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ

医師育てるのに多額の税金かかるのに税金の無駄
→厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が
　医学部倍増は２０００億から２４００億でできると見解
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

医師増えると医療費増えることわかってんのか？
→医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html

★２００４年の研修医制度で医師不足が発足したという大嘘
公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/column/opinion/217308/


　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　医学部増員反対する理由見つからないだろ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　　　常識的に考えて
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>36
>>37
そうなのよクビにしたいんだけど
自治労が邪魔するんだよ>>24読んだ？

　↓
>首相、不祥事職員は“解雇” 年金機構発足で
>　麻生太郎首相は６日の衆院予算委員会で、社会保険庁の年金部門を引き継ぎ
>２０１０年に発足する日本年金機構について、懲戒処分歴のある社保庁職員を
>他省庁などに配置転換できなかった場合、解雇に当たる分限免職とする考えを
>示した。首相は「犯罪をすれば分限免職は当然だ」と指摘。政府はこれまで、
>処分歴のある職員は同機構に採用しない方針を示していた。
>自民党の葉梨康弘氏から「訴訟リスクは受けて立つのか」と問われ、首相は「
>その通りだ」と述べた。自治労と傘下の全国社会保険職員労働組合は職員が分限
>免職になった場合には、処分の取り消しを求める訴訟を検討する考えを示している。
>http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100601000287.html

>ヤミ専問題、新組織不採用の処分者は「解雇」明言2008年10月6日13時42分
>　年金記録の改ざんや無許可で労働組合活動をする「ヤミ専従」にかかわった
>社会保険庁職員が、社保庁の年金部門の後継組織「日本年金機構」に不採用と
>なった場合、麻生首相は６日の衆院予算委員会で、「問題の残った職員は分限
>処分（解雇）にする」と明言した。自民党の葉梨康弘議員の質問に答えた。
>　政府は年金機構の基本計画で、ヤミ専従などにかかわり懲戒処分となった職
>員は一切採用しないことを決めている。首相は民間への就職支援などをしても
>就職先が決まらない場合も、厚労省などに国家公務員として残さない考えを示
>した。
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200810060178.html


もう一度聞くけど自治労潰すの？ｗｗｗ

「年金記録漏れ」と「高齢者医療制度の天引き」について
質問なんだけど

問題の責任は当時の厚生大臣（菅ガンス）にあるの？
総理大臣（社民党）にあるの？

「障害者団体向け割引郵便制度の悪用問題」について上田に聞くんだが
民主党の国会議員から電話で凛の会への対応を頼まれたらしいんだけど

　↓
>障害者団体向け割引郵便制度の悪用をめぐる虚偽公文書作成事件で、「凛（り
>ん）の会」（解散）に対する障害者団体証明書の発行について、当時の厚生労
>働省障害保健福祉部長（５７）＝退職＝が大阪地検特捜部の任意の事情聴取に
>「民主党の国会議員から電話で凛の会への対応を頼まれた」という趣旨の供述
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>をしていることが３１日、分かった。
>【読売新聞　2009年6月14日12時09分】
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090614-OYT1T00373.htm

もう一度聞くけど自治労潰すの？

問一
　支那、朝鮮、韓国からのスパイを処罰する法律が
　「麻生総理」によって今国会で成立しました。
　　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090521/195403/?P=1
　さて上田に質問です。
　これを前回潰したのは兄ぽっぽ山何さんですか？

選択肢ア〜ウから選びなさい

　ア　ぽっぽ山兄〇さん
　　　　（日本列島は日本の所有物ではないで有名）
　イ　汚沢〇朗さん
　　　　（韓国国籍が秘書で有名）
　ウ　横山〇斗
　　　　（韓国国籍の秘書や西松で有名な汚沢の秘書）

問二　昭和６１年秋に
　　　スパイ防止法制定特別委員会がつくられたが
　　　これに烈火の如く反対した白川勝彦にブログで
　　　同士とよばれ、

　　　　「日本列島は日本の所有物ではない」発言で有名なのは
　　
　　　なにポッポ？

　ア　兄ぽっぽ山
　　　　（日本列島は日本の所有物ではないで有名だから！）
　イ　こんなので日教組切れるの？
　　　　（パチンコと日教組で売国ナカーマ）

>>39
>★２００４年の研修医制度で医師不足が発足したという大嘘

研修医制度は医師の偏在を招いたんだよ。医師不足は自民党と
医師会との医学部定数削減が元凶だ。つまり偏在と医師数削減
のダブル失政が特に地方の医療崩壊を引き起こしたということだ。

もちろん他にも、麻酔医や小児科医、産科医の訴訟リスク対策
が十分に進んでいないという側面もあるよね。

>>40
>自治労が邪魔するんだよ>>24読んだ？

どうして？背任横領をした職員なら、社会保険庁長官の権限で
分限処分が可能だろうし、訴えることは簡単だ。もし長官が抵抗
するなら任命権を持っている厚生労働大臣が罷免できる。厚生
労働大臣が抵抗したなら、内閣総理大臣が罷免できる。

なぜ自治労が抵抗しただけでそれができないんだと聞いてるんだ。

自治労が民主党の支援団体なら、自民党としては何の痛痒も感じずに
処分できるだろう。2010年だとそもそも自民党政権でさえない可能性
もあるじゃないか。だったら自民党が政権とっているうちにやらなきゃ
だめだろう。

>もう一度聞くけど自治労潰すの？ｗｗｗ

自治労自体は潰せないよ、憲法違反だし。だから自民党も
自治労そのものは潰せないのさ。

不法行為を働いた職員に関してだったら、処分はできる。

>>41
>問題の責任は当時の厚生大臣（菅ガンス）にあるの？
>総理大臣（社民党）にあるの？

憲法によれば、内閣の連帯責任になる。

第66条3項
内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ

ちなみに、菅直人が厚生大臣だったのは、第1次橋本内閣だw

>>42
>「障害者団体向け割引郵便制度の悪用問題」について上田に聞くんだが
>民主党の国会議員から電話で凛の会への対応を頼まれたらしいんだけど

それがよくわからない。14日に厚生労働省の村木厚子局長が逮捕された。
村木局長が厚労省障害保健福祉部企画課課長だった2004年6月に
偽の証明書を作ったという容疑。

当時は小泉内閣で、厚生労働大臣は坂口力。総務大臣は麻生太郎。

厚生労働省の課長、しかも次期事務次官候補でもあったキャリアに
対して、不正を働きかけることが野党議員にどうしてできたのかと
いうこと。

場合によったら、村木局長の証言次第では与党系の議員が関与
しているかもしれないね。万一閣僚クラスの名前が出たら最悪だ。

>もう一度聞くけど自治労潰すの？

自治労自体は潰せないよ、憲法違反だし。だから自民党も
自治労そのものは潰せないのさ。

不法行為を働いた職員に関してだったら、処分はできる。

はいはいｗ

年金保険料の 納付記録漏れ問題について「こういうシステムをつくった１９９
６年当時の厚相はカンガンスで、年金記録漏れは「社会保険庁」の自治労がｗ
職務怠慢で起こりました。これは菅ガンスが

　自　治　労　と　ズ　ブ　ズ　ブ

だったからです。

で？自治労を切るれるの？上田は馬鹿なの？

>>43
>さて上田に質問です。
>これを前回潰したのは兄ぽっぽ山何さんですか？

正解が選択肢の中にないんだが。

いわゆる「スパイ防止法案」が議員立法で提出されたのは1985年
の通常国会。それが審議未了で廃案になったのが同じく1985年の
第103回臨時国会。鳩山由紀夫が国会議員に当選したのが1986年。

当時鳩山も横山も国会議員じゃない。小沢もまだそれほど実力が
あった頃でもない。そもそも審議未了で廃案に追い込んだのは
当時の野党の審議拒否によるものだ。

>>50
ブー間違いです。

審議未了のあと
「スパイ禁止法案の研究会」
が設置されたんだけど兄ぽっぽが全力で潰しました
なので

答えは　ア　の鳩山由紀夫でした。

>>50
ポポ兄は
「日本は日本人のものではない」
で有名ですからよく覚えておきましょうね

>>44
「日本列島は日本の所有物ではない」と述べたのは鳩山由紀夫。

ちなみに鳩山由紀夫は、麻生太郎が副会長を務める日韓議員連盟
の理事。麻生太郎の総裁選で選対本部長を務め、最近更迭された
鳩山邦夫元総務相はパチンコチェーンストア協会のアドバイザー。

参考までに、パチンコチェーンストア協会のアドバイザーを党派別に
みると、自民党29名、公明党6名、民主党23名。自公あわせると35名。

鳩山邦夫が閣僚を辞任したため、麻生内閣では唯一後藤田正純が
閣内において影響力を行使できるバチンコ族議員になった。しかも
外務大臣w

参考になっただろうか。

>>49
>年金保険料の 納付記録漏れ問題について「こういうシステムをつくった１９９
>６年当時の厚相はカンガンスで、年金記録漏れは「社会保険庁」の自治労がｗ
>職務怠慢で起こりました。

その責任は当時の内閣の連帯責任になると書いただろう。
橋本内閣以降、自民党政権が続いたが、年金記録漏れを
発見できずに被害を広げたのは当然、自民党政権だね。

年金問題で対処できずに、安倍元首相は参議院で惨敗。
ポンポンが痛くなって政権から逃亡した。

>で？自治労を切るれるの？上田は馬鹿なの？

自治労自体は潰せないよ、憲法違反だし。だから自民党も
自治労そのものは潰せないのさ。

↑これ、何度も書いてるが、漢字が読めないんなら
ひらがなでかいてやろうか？

>>53
ブブーブー

答えは　ア　の答えは　ア　の鳩山由紀夫でした。

「日本の国家機密」と「朝鮮玉入れ」同列にしてはいけませんね。

日韓トンネル研究会は明らかに九州勢が多く、付き合いです。
在日対策です。覚えておきましょうね

>>54
ブブーブーブブーブーブブーブーブブーブーブブーブーブブーブー

菅ガンスの責任です。

　政　権　交　代　し　て　
　オカラ　や　兄ぽぽ　、　汚沢　、菅ガンス
　が大臣になっても　こんなですよ？って感じですけど？
　政権交代して馬鹿以外なにすんの？

　いまのところオカラや兄ぽぽ、汚沢、菅ガンスみんなブーメランで
　コメカミ無くなってるぞ？

そして民主が政権かかわると
「自民党単独」より明らかに問題が生じてます

ちなみに菅ガンスの言い訳が通じるか検証した動画がある
上田は見ておくといい。

【ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた】
http://www.youtube.com/watch?v=AUXeWBXKTPY

【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
http://www.youtube.com/watch?v=DRdCF2Tetc8&feature=related

【民主党最高顧問・渡部恒三さんのディベート術】
http://www.youtube.com/watch?v=hk2eQjClGTo&feature=related

【ドリフBGMで鳩山由紀夫の弁解は通じるのか検証してみた】
http://www.youtube.com/watch?v=uvI_ZD7E1yU

マスコミ味方につけてみてもフルボッコだねぇ

>>51
>答えは　ア　の鳩山由紀夫でした。

最初に提出された法案は審議未了で廃案に
なってるんだよ。継続審議じゃない。

>「スパイ禁止法案の研究会」
>が設置されたんだけど兄ぽっぽが全力で潰しました

再び法案の再提出を検討してたわけだが、そもそも
当選したての1年生議員に法案潰す力があるかと。
常識で考えたらわかりそうなもんだけどな。

そもそも1986年は衆参同日選挙で中曽根内閣が
圧勝した年だ。にもかかわらず国会に提出すら
できなかったということは、中曽根にその気がなかった
からとしか言いようがない。

>>52
>「日本は日本人のものではない」
>で有名ですからよく覚えておきましょうね

日本は日本人のものだろうに。当たり前じゃないか。

鳩山が言ったのは、「日本列島は日本人だけの所有物ではない」だ。
日本列島は「地球の」一部だからね。

>>55
>答えは　ア　の答えは　ア　の鳩山由紀夫でした。

だから鳩山由紀夫と答えてやっただろうが。

>日韓トンネル研究会は明らかに九州勢が多く、付き合いです。
>在日対策です。覚えておきましょうね

だれが「日韓トンネル研究会」の話なんかしたよ。

>>56
菅直人が村山政権の厚生大臣だと
思ってたお馬鹿さん、こんにちは。

>菅ガンスの責任です。

責任はどこにあるかと問われれば、憲法の規定に従い
「内閣の連帯責任」と答えるのが正しい日本国民だ。

なんたって、閣議決定して国会で成立させてるんだから。

>そして民主が政権かかわると
>「自民党単独」より明らかに問題が生じてます

民主党は過去一度も政権に関わったことなどない。

>>57
そんなのばっかり見てるから、まともな知識が
頭に入らないんだよ。

もっとしっかり勉強してから出直すように。

というか、君は自民党支持者でさえないだろう。
新風支持者ならともかく、自民党支持者がここまで
馬鹿なはずがない。

さて、こちらからも質問です。

【問1】
麻生首相は、外務大臣だったとき、靖国神社について
画期的な提言をしました。天皇陛下のご参拝を復活させる
ために考え出したその提言とは次のどれでしょう。

�@靖国神社からA級戦犯を分祀する
�A靖国神社を解散させ、特殊法人国立追悼施設靖国社に変更する

まあ、都合の悪いことは無視しちゃうんだろうから、別に無理に
答えなくてもいいよ。

>>58
>そもそも
>当選したての1年生議員に法案潰す力があるかと。

だって白川が言ってますし？兄ポッポ世襲ですしｗ
ソース無い反論って馬鹿なの？高卒なの？

>>59
>鳩山が言ったのは、「日本列島は日本人だけの所有物ではない」だ。
>日本列島は「地球の」一部だからね。

　ニコニコ動画で該当画像見れば
　「日本人の主権を喪失させる」意図の発言で明らかです
　ミンスの竹島のみならず、全力で国家の売国宣言ですね？わかります

>>60
>だから鳩山由紀夫と答えてやっただろうが。

　売国奴を支持するんですね？わかります

>だれが「日韓トンネル研究会」の話なんかしたよ。

　あにぽっぽと違い麻生総理は日本の国益を考えてますね
　あにぽっぽは友愛売国奴ですね。特亜のために頑張ってますね

>>61
>菅直人が村山政権の厚生大臣だと
>思ってたお馬鹿さん、こんにちは。

　そうですか。年金保険料の 納付記録漏れ問題について「こういうシステムを
つくった１９９６年当時の厚相はカンガンスで、年金記録漏れは「社会保険庁」
の自治労が職務怠慢で起こしたのは

　自　治　労　と　ズ　ブ　ズ　ブ

なのは否定しないんですね。
不利になると相手を罵倒すればどうにかなると思ってるんですか？
低学歴のなんんちゃら4級士

>民主党は過去一度も政権に関わったことなどない。

　かつて自民党政権下の悪い田中派、自社さ、細川連立政権で
　汚沢、兄ポッポ、オカラ、菅ガンスがさんざんむちゃくちゃにやって
　名前変えれば済みですか？

　汚染米＋政治腐敗＋年金＋西松＋売国

　マニフェストは実質増税や財源がない分際でバカですか？　　
　ですが？

>>62
　民主支持の情報弱者が見ているテレビの転載ですけど何か？

>>63
>�@靖国神社からA級戦犯を分祀する
＞�A靖国神社を解散させ、特殊法人国立追悼施設靖国社に変更する

　A 出題間違い。
そもそもタロサは公式見解を述べたにすぎない
「靖国神社に対して分祀を要求することは認められない」という見解です（
公式論文） そもそも「分祀」は出来ません。

出題間違いのときはこのようにソース付きで否定しないといけません。

　�Aはおおむね合ってます。
　「ただしミンスの単なる売国したいよ〜」ではなく
　会見記録で次のように述べてます

｢私は基本的にこれを国際問題だと思ったことは一回もありません。｣「靖国を
支える遺族がいなくなり、宗教法人ゆえに国費投入できず自然消滅することを
危惧している」、「天皇陛下、万歳(と)国家との約束事を、天皇陛下との約束
(をした)将兵(に対し)最高の栄誉をもって祀らなければならない
(為に)天皇陛下のご親拝あれかしと(しかし)政治的(になった)理由(は)靖国神
社が宗教法人だというところ」（公式論文）

わかりますか？

麻生政権の実績とミンス売国では雲泥の差です。
野党の段階なのにあふれるほどの売国活動ですなぁ〜
朝鮮人に金渡す前に日本のことを考えたらいかが？

　PS　小選挙区で横山落ちそうですね

2009年06月02日
【民団】政党の如何にかかわらず地方参政権付与に賛同する立候補者を集中的
に支援する！ 総選挙控え各地方研修会で再確認！

　政権交代の可能性をはらんだ「政権選択選挙」とされる今度の総選挙が地方参
　政権の早期実現を左右する最大のヤマ場とする民団は、2009年度前半期全国地
　方団長・中央傘下団体長会議（４月21日）で「地方参政権獲得運動本部」（本
　部長＝鄭進中央本部団長）を先頭に運動を強化することを確認している。
　５月に入り、山梨、北海道、群馬、大阪、東京など各地方本部研修会を通じ
　て、当面の運動要領を示達し、賛同候補に対する具体的な支援策を検討、婦人
　会、韓商など傘下団体と協力して支援を徹底することにした。このための地方
　本部研修会は継続して各地で実施される。
　　九州地方協議会（13日、熊本県地方本部主管）、関東地方協議会（21日、長
　野県地方本部主管）、東北地方協議会（21日、宮城県地方本部主管）でも、地
　方参政権獲得運動本部の呂健二本部長代行や徐元�侮末ｱ局長らが「地方参政権
　獲得運動と総選挙対策」について報告し、早期実現に向け総力をあげて取り組
むことを確認した。

ソース
　2009.5.27　民団新聞
　　http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=30&category=2&newsid=11341

　19日に本部会館で行われた大阪本部・支部幹部研修会であいさつする金漢翊団長（中央）
　　http://www.mindan.org/upload/4a1cc71098c3e.jpg

選挙が近くなってきたので
そろそろ民潭が売国奴リストを作ってくれるのか。
なんて親切なｗ北斗は売国リスト入るよね？

＞在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.mindan.org/enkaku/vision/vision.htm

日本に住みながら、

　　韓 国 の 憲 法 と 法 律 を 遵 守 す る

と公言している連中。
常識で考えて、こんな連中に参政権与えていいはずないだろ

>>64
>だって白川が言ってますし？兄ポッポ世襲ですしｗ
>ソース無い反論って馬鹿なの？高卒なの？

白川がどう言おうと、世襲だろうと、たかが当選したての1年生議員だぞ。
そんなに力あったら、当時の小沢以上ってことだろうが。

>ニコニコ動画で該当画像見れば
>「日本人の主権を喪失させる」意図の発言で明らかです
>ミンスの竹島のみならず、全力で国家の売国宣言ですね？わかります

ニコニコ動画ばっかり見てるから、頭の中が世間から乖離
するんだよ。愛国か売国かしか価値基準を持たない人間に
政治が理解できるはずないだろう。

>売国奴を支持するんですね？わかります

鳩山が売国奴なら、せっかく訪韓して大統領にも会ったのに、
竹島のタの字も出さなかった麻生は何なんだ？竹島どころか
ゴルフに行く約束とかしてるんだが。

>あにぽっぽと違い麻生総理は日本の国益を考えてますね
>あにぽっぽは友愛売国奴ですね。特亜のために頑張ってますね

特亜のために頑張ってるのは麻生の方だろう。ODAなんかも増額したし。

>>65
>年金記録漏れは「社会保険庁」
>の自治労が職務怠慢で起こしたのは
>自　治　労　と　ズ　ブ　ズ　ブ
>なのは否定しないんですね。

社会保険庁と自治労は関係ないだろう。社会保険事務所の職員組合
が自治労に参加しているわけで。基本的なところで間違ってるよ。
それに、当然のことだが、年金記録の入力作業が開始された時の
厚生大臣は小泉純一郎だ。

>不利になると相手を罵倒すればどうにかなると思ってるんですか？

別に不利になったわけじゃなく、君が菅直人が村山政権当時の
厚生大臣だと勘違いしてたのを指摘してあげただけだが。
逆ギレしてみせても、その間違いは取り消せないだろう。

>かつて自民党政権下の悪い田中派、自社さ、細川連立政権で
>汚沢、兄ポッポ、オカラ、菅ガンスがさんざんむちゃくちゃにやって
>名前変えれば済みですか？

その連立政権にいた議員の一部も自民党に逆戻りして
麻生内閣の閣僚になってるけどね。まさか自分達の戻った所が
泥舟になってるなんて思ってもみなかっただろうけど。

>>65
>マニフェストは実質増税や財源がない分際でバカですか？　　
>ですが？

消費税の増税と赤字国債財源に政策組むならそれこそバカ
でもできるよ。そこを選挙の争点にされて、自民党は勝てるのかね。

税制だけの話じゃないぞ。一般会計、特別会計を根本的に
見直していかないと、恒常的な財源は出てこない。それと予算
構造での優先順位を組み直す必要がある。ここに一切手を
つけずに、短絡的に増税と借金に頼っているのが麻生政権だ。

民主党の政策財源は、二年間で約20兆だ。麻生内閣が短期的な
消費刺激策のために後先考えず特別会計の積立金をほぼ使い
果たしてしまった。おかげでこの先も麻生政権は赤字国債に
頼るしか政策が出せない。

矢継ぎ早に打ち出した経済対策も、世論調査の結果を見れば
明らかだろう。国民に全く支持されていない。もう民主党に
対抗するには、お前さんがやってるように、ネガティブ・
キャンペーンしか方法がないわけだよ。

ここまで自民党を堕落させたのは、唯々諾々と政権に依存し、
妄信し続けたお前さんみたいな支持者が多かったせいだろう。
じゃなきゃもう少しましな政党なんだよ、自民党は。

>>66
>民主支持の情報弱者が見ているテレビの転載ですけど何か？

悪いが、私はあまりテレビは見ないよ。思考力が鈍るモトだ。

>A 出題間違い。
>そもそもタロサは公式見解を述べたにすぎない

公式見解だろう。飲み屋での愚痴とはわけが違うよな。

>「靖国神社に対して分祀を要求することは認められない」という見解です（
>公式論文） そもそも「分祀」は出来ません。

君はわかってないね。正解は�Aだが、靖国神社を宗教法人で
なくしてしまったなら、Ａ級戦犯を名簿から外せば事足りることになる。
分祀する必要なんかないんだよ。わかるか？

麻生はそこまでは反対だろうが、一度特殊法人とし、国の管理下に
おいたなら、いつでもできるんだよ。この点において、私は麻生の
提案を支持するね。

君は麻生のこの考えを支持するのかな、それとも否定するか？

>>67
>麻生政権の実績とミンス売国では雲泥の差です。

新風カルトは皆同じことしか言わないんだな。
民主党が政権とってから比較すればいいだろう。
そもそも首相になって1年近くにもなるのに実績ゼロ
だったらありえないだろうが。

>PS　小選挙区で横山落ちそうですね

津島の間違いだろw
78歳のご老人に青森県民が何を期待すると思うんだ。
少しはこっちの情勢を分析してから書き込むんだね。

>>68
>選挙が近くなってきたので
>そろそろ民潭が売国奴リストを作ってくれるのか。
>なんて親切なｗ北斗は売国リスト入るよね？

君は日本人なのに日本語をきちんと書けないのか？
何を言いたいのかさっぱりわからないんだが。

いくら民団が応援したって、彼らには選挙権がないだろう。
何をそんなに恐れるんだか。

>>69
>日本に住みながら、
>韓 国 の 憲 法 と 法 律 を 遵 守 す る
>と公言している連中。
>常識で考えて、こんな連中に参政権与えていいはずないだろ

日本に住む以上、日本の憲法と法律を遵守するのは当たり前だ。
だからこそ特別永住資格を彼らは付与されているわけだからね。
その上で、祖国の憲法、法律をも遵守すると言ってるんだろう。

日本の憲法をGHQの押し付けだ、9条を書き換えろと言っている
連中よりはるかにましだ。祖国の憲法に愛着を持つのは当然
のことだからね。

もしも、彼らが日本の憲法、法律には従わないと言うのなら、日本
政府は彼らの永住資格を剥奪しなくてはならない。すなわち、
現在は麻生政権がその役目を担わなくてはならないわけだ。

だから文句があるなら民主党にではなく、麻生に言えってことだ。

>>64-69＝ID:f0YtkE1i
おまえ青森chから来た自民厨だろう？ｗ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1170514296/l50

相変わらずの「上田ロジック」だな。
かなり賞味期限が過ぎてて、面白みが無くなった。
まあ、頑張ってくれ給え。


>>76
> 日本に住む以上、日本の憲法と法律を遵守するのは当たり前だ。
> だからこそ特別永住資格を彼らは付与されているわけだからね。
> その上で、祖国の憲法、法律をも遵守すると言ってるんだろう。
これは、かなりお人好しな見解だね。
どうも民主系は、坊ちゃん坊ちゃんしてて甘ちゃんでいかん。
ことさら悪意を煽る必要もないが、もっと冷徹に判断すべきだよ。
うん。

>>79
>まあ、頑張ってくれ給え。

ありがとう。頑張るよ。
ところで、もしかして「お久しぶり」と言うべきなのかな。

>どうも民主系は、坊ちゃん坊ちゃんしてて甘ちゃんでいかん。
>ことさら悪意を煽る必要もないが、もっと冷徹に判断すべきだよ。

冷徹に判断すべきなら、そうしていない自民党も同じってことだろう。
本来なら政権を担っている自民党の方に厳しい視線を浴びせる
べきなんだろうと思うんだけどな。

おそらく、民主党に厳しい対処は期待できない、と自民支持層は
思ってるはず。だとしたら政権交代させる前に、やるべきことを
やれと自民党に対して言うのが支持者の務めだろうと思う。

このままだとマジで政権交代行っちゃうぞ？

>>80
> 本来なら政権を担っている自民党の方に厳しい視線を浴びせる
> べきなんだろうと思うんだけどな。
そういうところが「上田ロジック」なんだが、自覚してるのかな？

鸚鵡返し論法で、論破した気になってるところが甘ちゃんなんだよ。
本気で政権を担う気があるなら、
冷徹な判断をもって、自民党の甘さを指摘するのが王道だろう。
甘ちゃん同士で、傷を舐め合うのかい？
もっと厳しくやれよ。
それが「頑張る」ってことだ。

>>81
>鸚鵡返し論法で、論破した気になってるところが甘ちゃんなんだよ。
>本気で政権を担う気があるなら、
>冷徹な判断をもって、自民党の甘さを指摘するのが王道だろう。

なんか論点がずれてないか。

要は「冷徹に」が何を指すのかということだろう。「民主党は
在日韓国人にもっと厳しい態度で臨むべきだ」という意味だった
んじゃないのか？

政権を担う自民党、政権をこれから獲得しようとしている民主党。
より厳しい視線を向けられるのは現に政権を担っている側だと
いう指摘は別に鸚鵡返しでもなんでもないよ。そういう言い方は
してなかっただろう、君は。

鸚鵡返しというのは、そっくりそのまま同じ言葉で言い返す論法
だが、私が引用したのは「冷徹に判断すべき」の部分だけだが。
君の言う「鸚鵡返し論法」って具体的にどういう論法を言うのか
ちょっと教えてくれないか。じゃないと話が進まん。

>>82
「賞味期限切れ」だから、あまり議論するつもりは無いのだが、質問には答えておく。

冷徹：感情に左右されることなく、冷静に物事を見通すこと。また、そのさま。(大辞泉)

まさか、「冷徹に」を「冷たく」と理解した訳ではあるまい。
結果的には「冷たく」と同様かもしれないが、
現在は、もはや在日特権なんぞは存在理由がなくなっている。
(ソースは論旨から外れるのでここでは提示しないが、そこら中にあるので検索されたい。)
冷静に考えれば、在日特権なんぞは廃止が当たり前なのに、
既得権を剥奪する形になることや、韓国政府への阿りによって、
当たり前のことが出来ないのである。
それを「友愛」などと言って、さも正当な事の様に言うから甘ちゃんなのである。

「民主は甘ちゃん」と言われたら、「自民だって甘ちゃん」と鸚鵡返しをしても駄目なのである。
厳しく事実を見つめ、当たり前の事を主張すれば、必然的に相手の弱点を突くことが出来る。

その昔、薬害エイズの時、
時の厚生大臣 管直人は、厚生省の内部調査の申し出を蹴飛ばして、外部調査を行い
国民から拍手喝采を浴びた。
冷徹に当たり前の事をすれば、国民はちゃんと評価するのである。
(あの頃の管は、カリスマ小泉並みに魅力的だったが、今は・・・)

まあ、こんなつもりで書いたんだ。キミが考えたほど、即物的な意味ではないんだよ。
以上だ。

>>83
どっちかと言うと、私はあなたとだったら議論したいんだけどね。
お互いに関心の高いテーマで機会があったらこれからもよろしく。

私は民主党が甘ちゃんだと言われたから、自民党だってそうだろう、というつもりで
反論したんじゃないんだよ。同じ「甘ちゃん」だったら、より責任の重いのはどちらか、
という点を指摘した。

それは必ずしも、私が在日韓国人を優遇すべきだと考えているからじゃない。
かといって、彼らに「在日特権」なるものが与えられているとも思わない。帰化する
ことを選択しない以上、国籍を持たないことによる権利上の制限があることは当然だと
考えるからだ。彼らに政治の面においても参画を認めるかどうかはこれからの議論。

そもそも特別永住権＝在日特権という認識は間違っていると私は思う。きちんと法的
根拠のあることだからね。それを「特権」だから剥奪せよ、という論理こそ感情的では
ないかと考える。要するにこの場合、彼らに永住権を認め続けるのは、日本の憲法
及び日本の法律に適うことで、「冷徹に」判断すれば、現状の対応は妥当だ、という
ことになる。もしあえて甘さを指摘するとすれば、それは日本の法体系そのものだ
ということになる。

感情的に、彼らを追い出せ、という一群の排外主義、国粋主義者らが世間の一部に
いることは知っているが、憲法解釈はともかくとして、それを実現するには当然、
国内法でそれを可能にすることが必要だ。民主党は現状においてそれを実現できる
立場にないし、また実現するつもりもないことは明らかだ。だとすれば、その要求は
誰に対して行うべきかと言えば、衆議院で2/3の議席を持ち、参議院で反対されても
再可決することのできる自民党・公明党にしか要求できない。

このあたりが、私の考え方なんだよね。あくまでも参考までに、だけど。

>>83
>時の厚生大臣 管直人は、厚生省の内部調査の申し出を蹴飛ばして、外部調査を行い
>国民から拍手喝采を浴びた。

その通り。意思さえあれば、思い切ったことはできるわけだけれども、
それは国内法の範囲内でのことだよね。

憲法も法も無視して行えば、それは超法規的行為となる。例えば
在日朝鮮・韓国人から特別永住権を剥奪せよという要求は、法律
を変更しないかぎり、それは超法規的措置だ。
（北朝鮮と交戦状態になった場合はどうなるかわからんけど）

安倍元首相や麻生首相でさえそこまでやれないのに、政権政党
でもない民主党にそれができないことを理由に批判するというのは
頭のネジが外れているとしか思えない。ここでしばらくさんざん
やりあった相手がそういう手合いばかりで少々げんなりしてた。

なかなかあなたのように、議論のしがいのありそうな人はいないよ。
これ以上、このテーマで議論する気はないみたいだから、私の
愚痴みたいもんだと思ってくれていいっす。ありがとう。

【さわきょう】青森chとは何かな？22【こまきの】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245424981/

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、43歳
顔写真：http://webhokuto.com/media/1/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm
個人ブログ：http://daily-point.com/

特徴：
・下衆である。
・他人を見下す。
・証拠が大好き。
・冗談が分らない。
・経済学理論に弱い。
・原子力政策に疎い。
・間違っても謝らない。
・自分の意見を曲げない。
・都合が悪くなると忙しくなる。
・横山事務所の内部事情に詳しい。
・自分は神に等しいと思っている。
・｢大人の議論｣のルールを知らない。

しかし上田さんってほんと物知りですね。

上田先生、下記の青森の現実をどう思いますか？

５月有効求人倍率　４カ月連続最下位 （青森）2009/06/30

県内の５月の有効求人倍率は０・２６倍で、４カ月連続で全国最下位となり
ました。青森労働局によりますと、県内の５月の有効求人数は１万１５８９人
、有効求職者数は４万３９８９人で、この結果、有効求人倍率は、０・２６倍
でした。４月より０・０１ポイント低く、４カ月連続で全国最下位となって
います。全国平均も、４月の０・４６倍から０・４４倍と落ち込み、最も高い
香川県でも０・７１倍と依然として全国的に厳しい状況が続いています。


県職員にボーナス、平均75万円 (青森)　2009/06/30

　県の知事・警察・教育各部局の職員1万9517人に30日、夏の期末・勤勉
手当（ボーナス）が支給された。知事部局の一般職員（平均年齢44歳4カ月）
は75万6099円。ボーナスを0.2カ月分引き下げるよう求めた県人事委員会の
臨時勧告を実施したことなどにより、前年同期に比べ9万6793円、11.3％減と
なった。

>>89
県内の雇用情勢は厳しい。今が危機的な状況だと県が考えて
いるのなら、最後の守り手としての責任を果たさなきゃいけない。
国になんとかしてくれと言う前に出来る限りの手当てをしなきゃ
いけないわけで。

突然に誘致企業が雨後の筍のように生えてくるわけじゃないので、
公務員の給与を全体で2割カットしてでも、直接的に雇用を拡大
するような施策を思い切ってやる。例えば青森市だと、2割カット
すれば1200人規模の雇用を作り出すことができる。

予算項目を総花的にそろえるだけの対策だと、全てにおいて
中途半端だし、そうした行政を続ける限り、現状を変えられない
と思う。

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、43歳
顔写真：http://webhokuto.com/media/1/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm
個人ブログ：http://daily-point.com/

特徴：
・下衆である。
・他人を見下す。
・証拠が大好き。
・冗談が分らない。
・経済学理論に弱い。
・原子力政策に疎い。
・間違っても謝らない。
・自分の意見を曲げない。
・都合が悪くなると忙しくなる。
・横山事務所の内部事情に詳しい。
・自分は神に等しいと思っている。
・｢大人の議論｣のルールを知らない。

故人献金で友愛

山岡国対委員長は何考えてるんだろうな。自民党が
特別委員会に鳩山を招致するんなら、堂々と受けて
立てばいいのだ。参考人招致を拒否したのは愚策。
政治資金規正法改正案に対しても、自民党の対応が
どうであれ、きっちり出席して対決すべきだった。

参考人として招致に応じれば、今度は参議院で自民党側
の献金問題を追求できる。鳩山が参考人招致に応じていれば、
自民党側も応じないわけにいかない。

肉を切らせて骨を断つということわざもあるだろうに。
この程度で民主党の支持が落ちるとかそんな懸念は
一切いらない。麻生内閣は既に死に体なのだから。

２日後に静岡知事選、９日後に東京都議会議員選ですね。
２日後、９日後の与党の人たちの表情が今日とどう変わるか？

弘前土手町商店街では昔からコンビニエンスストアーの参入を認めていないと
聞いているんだけど、なぜ認めないのかねえ。
アオモリの商店街でもハチノヘの商店街でもコンビニはあるんだけどねえ。

土手町にコンビニオープンしてやっていけるかなぁ。
駐車スペースもとれそうにないし。

鳩山さんの件はいかがお考えですか？

上田さん、こんな馬鹿たち相手にするのやめたら？

>>97
読売新聞が世論調査結果出してるね。

またまた下がった内閣支持率１９・７％…読売調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00001000-yom-pol

鳩山代表が説明責任を果たしていない…80％
責任を取って代表を辞任すべきだ…30％
辞任する必要はない…57％

鳩山代表の個人献金が、企業献金の偽装とかだったら
辞任すべきの声も多かったと思う。鳩山自身の自己資金が
使われたことで、かろうじて辞任までは必要ないという判断に
つながったんだろうね。

資産報告や収支報告書を修正しちゃってるから、これ以上
追求のしようがないと思うんだけど、自公としてはここを追求
するしか他に民主党を引き摺り下ろす手段が無い。

静岡知事選、都議選の結果が思わしくなかったら、もう鳩山
どころじゃなくなるから、ここ一週間はネガティブキャンペーン
一色になりそう。

>>98
しっかり議論してくれる人もいるからね。一人でもそういう
人がいる限りはここに常駐する意味もあると思う。

ところで、今日、津島恭一さんと一緒に民主党青森県連に
マニフェストを持っていった。民主党の県連マニフェストづくりで
採用を検討するよう申し入れをしてきたんだけど、テレビカメラ
まで入っていてびっくりした。

夕方のニュースで流れるかと青森朝日を見てたけど何も
流れず。まあ、そんなもんなんだろうな。

静岡知事選では民主の新人が勝利をおさめた。
そして１週間後の東京都議選にもこの流れがやまない見通し。

しかしながら、青森chでは与党を変に推すんだね。
【青森ch2009】 衆院選・青森県で最も需要な課題3 【ねじれ国会】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1244299309/l50

391 ：名無しさん＠青森：2009/07/02(木) 14:40:19
>>371
> >>369-370
> 麻生首相の、「ユーラシア・クロスロード」構想
これすごいよね
これがうまくいけば北方領土が返還されるかも知れないんだよね
麻生さん、凄過ぎ！

313 ：名無しさん＠青森：2009/06/27(土) 03:58:17
テレビ局は電波使用料の引き下げがかかっているから民主党を勝たせるためにひっし。。
選挙、選挙ってギャーギャー叫んでたのも、決算前で選挙特番による収益が欲しかったから。

314 ：名無しさん＠青森：2009/06/27(土) 09:06:32
>>313
そんな裏事情を知らない、また調べるという事を知らない、
「愚民」の皆さんがここも含め周りに大勢いるんだよなあ・・・
職場の仲間に一から説明してるが、なかなか疲れるorz

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1170514296/l50

青森１区：津島VS横山の争いに見えるが、西北五地域では小泊出身のマスタが
人気の模様。

青森４区：木村VS津島。５分５分。

西北五で言うと、平山幸司がかなり浸透してて、升田の支持は限定的
だと思う。何より、平沼グループに入ったことで、津島から保守派票が
更に割れる可能性もあることから、横山優勢で進むと思っている。

青森4区で木村と津島を五分と見てくれるのはありがたいな。
今回の総選挙が、木村太郎にとってはたぶん守男との世代交代
を明確にする大きな機会だと見ることができそう。「守男のセガレ」
から脱していかに木村太郎で票を集められるかが課題。

deata, hyouyomi-ojisan

東京都議選、民主が完全勝利ですね。第１党はおろか、
自公を過半数割れに追い込みましたね。
自公６１（３８＋２３）
民主５４＋共産８＋ネット２＋その他２＝６６

さて、今後は与党はいかなる手段を使ってでも民主を
引きづり下ろすことに全力を傾けてくると推察する。
与党だけではなく、既得権益を守ることに必死の官僚も
さまざまな手段を用いて攻めてくるだろうね。

>>106
いや、もうびっくりした。勝ち過ぎじゃないかっていうぐらい。
与党はもう鳩山の個人献金とかで遊んでるわけにいかない
だろうと思いますよ。

もう遅いかもしれないですが、しっかり政策を語る当たり前の
選挙戦術に変更しないと、かろうじてつなぎとめている自民党
の支持層が更に離れかねない。

公明党の協力は期待できないんじゃないかな。これだけ
拒否感が強まった自民党に肩入れしすぎると、自分達も
やばくなる。公明党は自分達の選挙をしさえすれば議席
は守れるんだし。

72 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/14(火) 20:20:09 ID:XBirV/ny
公示直後に、麻生が死亡！
弔い合戦になり、自民圧勝！

84 名前：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg [sage] 投稿日：2009/07/14(火) 20:22:24 ID:5kphWL9x
>>72
いや、小渕優子が炎天下の中演説中に流産って線だ。

第45回衆議院総選挙総合スレ1191
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247567911/84

↑これは酷い・・・とんでもない人でなしだな上田という男

94 名前： 平成外骨　 ◆qZHdr9scwg [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 20:26:00 ID:5kphWL9x
>>87
私も書いちゃってからシャレにならんなと思った。
優子ちゃんはマジで選挙はやめた方がいいな。
家で安静にしてても当選はできるだろうし。

↑こんなのもあったよ

いや。もう後援会長としてだめだろ、一旦そんな発言したら。

仮に、来たる衆議院選挙で民主党が政権交代した場合、
雇用確保、最低時給１０００円、高速道路無料化などを
実行する予定のようですが、
１．個人的には官僚対策にどこまでメスを入れることができるか
２．政教分離に関して法的に整備できるか
３．対米、あるいは対中に関してはどうなるのか
４．民団・日教組とのつながりを払拭できるか

この４点が気になります。出来ればこれらは軽やかにクリアーしてもらいたい。

>>110
いや、もう後援会長じゃないし。肩書きだけはネットワーク後援会会長
なわけだけど、インターネット選挙が公選法上可能になるまでは特に
することがない。

民主党が政権とったら公選法はさっさと変えて欲しい。

上田君よ、１１１の提言に答える必要があるのではないのかね？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245424981/l50

510 ：ななしのフクちゃん：2009/07/17(金) 08:58:00 ID:jx+a4HJE
準強制わいせつ容疑 ヴァンラーレ選手逮捕
（2009/07/08）
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2009/07/08/new0907081103.htm
　
知人女性を酔わせて体を触ったとして、八戸署は７日、準強制わいせつの疑いで、八戸市湊高台５丁目、介護士須藤翔（２２）、同市美保野、八戸大２年麻生弘貴（２１）の両容疑者を逮捕した。
逮捕容疑は６月１０日午前５時ごろ、２人は須藤容疑者の自宅で、県内に住む女子大生に酒を飲ませて酔わせた上、体を触るなどのわいせつな行為をした疑い。
同署によると、両容疑者は女子大生と一緒に酒を飲んでいたといい、容疑を認めている。
女子大生が八戸署に相談し発覚した。
関係者によると、麻生容疑者は八戸大サッカー部の現役部員。
須藤容疑者も同部ＯＢで、今春大学を卒業し、社会人サッカークラブ「ヴァンラーレ八戸ＦＣ」に所属している。
八戸大サッカー部は、昨年の青森県大学・高専リーグで優勝するなど、県内での実力はトップレベル。

>>113
私が政権とって首相になるわけじゃないからね。
>>111氏への返答にはならないだろうけど、私なりの予想でいいんなら
書けるよ。

上田さんよ、青森１区はどうなるんだ？

津島雄二氏、衆院選不出馬

　自民党津島派会長で衆院本県1区選出の現職津島雄二氏は19日午前、
衆院選に出馬しない意向を地元関係者らに伝えた。同日午後4時から、
津島氏が青森市の選挙事務所での会見で明らかにする。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090719115111.asp

>>117
以前から津島さんは、長男への世襲を準備していた。それに反発して
升田さんが自民党から離党し、秘書だった渋谷さんも離反して、衆院選
に立候補した経緯があります。

今回、津島さんは小選挙区だけの出馬だから、選挙区で勝てる見込みが
あれば出馬したかもしれないが、たぶんほとんど勝てる見込みがないと
踏んで、公認候補を長男に譲る決心をしたんでしょう。

それなら小選挙区で負けても、比例復活の可能性は残るので、かろうじて
地盤を守ることはできる。ただ、長男の知名度が全くなく、「太宰治の孫」
というアピールポイントがある他は全く未知数。

選挙区では横山北斗が鉄板だとしても、比例で津島息子が当選するかは
かなり微妙だと思う。

一番いいのは、升田さんを自民党に復党させて、自民党公認として申請
する方法があるけど、前回総選挙で敵に回った人を公認に立てて、
升田支持で津島さんの後援会がまとまるとは思えないな。へたすると
県連と津島後援会で分裂選挙になる可能性もあるし。

254 ：無党派さん：2009/07/19(日) 21:46:41 ID:rROAmByz
３区（八戸を中心とする南部）の大島、４区（弘前を中心とする津軽）の木村もやばいと思う。
何とか生き残る確率があるのが２区ぐらい。都議会議員選挙の影響が反映されやすい東北６県は
民主でほぼ制圧されるだろう。

１０年前に中学生・高校生のルーズソックスを履いたゆとり世代だった奴らが、
今では立派に選挙権を持っていて、なおかつ無党派がかなりの割合を占めていて、
今の仕事に納得していないのが大半。自民だの民主だのに興味が無くても今回の
選挙は自身の生活がかかっている分、積極的に参加してくるものと思われる。

全農林労働組合のヤミ専従問題についてはどのようにお考えですか？

>>121
解散で誤魔化されたような印象ですが、事務次官ともども、
大臣辞任がふさわしいくらいの不祥事だと思いますね。
どうして歴代の自民党政権はこの問題を明らかにできな
かったのかが不思議です。

労働組合はどうあるべきでしょうか？

>>123
どうあるもこうあるも、憲法で集会・結社の自由が保障されてるんだし。
組合活動が存在しない国家って国際労働機関にも加盟してないはず。
例えば北朝鮮とかがそうだ。

全農林問題は特権さんだけに責任があるのでしょうか

>>125
特権さんだけとは？
専従のことですかね。ヤミ専従は、労使双方に責任がある
と言えるでしょうね。農水省側でも知ってて給与を支払ってた
わけでしょうし。

特権さん＝一種事務官

霞が関　大“異動”　政権交代前に？“掟破り”人事続々 産経新聞 07月23日
　■３代続けて同期が次官、ノーリターンルールも撤回

　霞が関の中央官庁で今夏、官僚トップである事務次官の交代を中心に異動ラッシュとなっている。国土交通省では３代続けて入省年次が同じ
同期が次官に就くなど、“おきて破り”の異例の人事も相次いでいる。８月３０日の総選挙で、「脱官僚主導」を掲げる民主党への政権交代が
現実味を帯びる中、横やりが入る前に駆け込みで、官僚主導の人事を急いだとの見方がもっぱらだ。
　主要１府１２省庁のうち今回、次官が交代しないのは、外務、経済産業、農林水産の３省だけ。最近は２年程度務めるケースが多いことを考えると、
「これだけ重なるのは異例」（経済官庁幹部）だ。

　国交省では２４日付で、春田謙次官が退任し、谷口博昭技監が昇格するが、春田氏の前任の峰久幸義元次官を含め３人とも昭和４７年入省の同期だ。
旧建設省と旧運輸省の統合直後の平成１４〜１６年にかけて両省出身者の“たすきがけ”で、同期が３人続いたのに続き、２回目となる。
　財務省でも、昭和４９年入省の杉本和行前次官の後任に同期の丹呉泰健次官が就いた。同期から２人の次官が出たのは、「旧制と新制高校の
卒業生が入省した２８年入省組以来」（同省大臣官房）という。

　出世レースの激しい中央官庁では、同期から１人次官が出れば、残りは退官するのが慣例。両省では「たまたま続いただけ」（国交省）、
「優秀な人材なら続くこともある」（財務省）と説明するが、「たらい回しの印象はぬぐえない」（経済官庁幹部）との声は多い。
　金融庁では、平成１０年の旧大蔵省からの分離以降、続いてきた局長級は財務省に戻れないという「ノーリターンルール」が、今夏の人事で撤回された。

　霞が関の官僚が、政権交代を強く意識しているのは間違いない。民主党は国会議員を１００人規模で各省庁に配置する構想を打ち出して
いるほか、局長級以上の人事刷新も検討。「党のマニフェストに従えない幹部は辞任してもらう」（幹部）と強気だ。

まだ居たのか。

俺は、子供手当には反対だ。

糞喰らえ、ばら撒き合戦！！！！

子ども手当はいい政策だ。それと高校の授業料無料化も。
少子化対策で成功している先進国では当然の政策なんだよね。
日本は、子育てに対して経済的・社会的負担が大きすぎるんだよ。

「バラマキ」だからよくない、という見解をもつ人もいるだろうけど、
一方は赤字国債を原資にした短期的な施策。もう一方は財源を
確保して恒久的にやろうとしている施策。財源を確保できて、恒久的
に実施できるとしたらすごいことだ。

問題は、恒久的に財源を確保することが今の財政構造の中で
可能か、という点なんだよな。こればっかりは政権とらないこと
には正直判断がつかない。特にブラックボックス化している特別
会計にどこまでメスを入れられるかが課題だね。

この財源について、市民グループで作ったマニフェストには
「子育て国債」を提案した。「建設国債」は資産としての道路や
橋とかが残るから借金ではない、というのが国の論理。だったら
「子育て国債」は人に対する投資だ。発想を変えれば財源は
確保できる。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248436646/l50

>>131
> 子ども手当はいい政策だ。

アホぬかせ！
電車の中で、足を投げ出して座ったり、
コンビ二の前で座り込んでる買い食いしてる馬鹿生徒に
恵んでやる金なんか無いわい。

大体、そんな馬鹿生徒の親は、馬鹿野郎に決まっている。
そして、子ども手当てを自分のパチンコ代にするのが
関の山。

何故、直接援助に拘るのか？
自助努力の意思のある親・子供だけに援助すれば十分。
今までの学校などを対象にした間接補助で、何が不足なんだ？

将来、社会の害悪になるような人材は、死ねばよい。

ここを見る限り木村優勢のようだが。
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23724.html

>>133
「自助努力の意思のある親子」って何によって区別するのかな。

私が子ども手当や高校の授業料無償化がいい政策だと考える
のにはわけがある。

あなたが人の親であったなら、わかるだろうけれど、子どもが
成人し独立してからも、親は生きていかなきゃならない。しかし、
大半は、子どもの教育費などにお金を使い、自分達の老後の
生活資金を貯める余裕がない。もし子育てや教育費負担が
直接給付によって軽減されるなら、自分達の老後のための
準備を早めにできるようになる。

直接給付が貯蓄に回るのではという指摘があるけれども、
貯蓄にまわって何が悪い、というのが私の感想だ。子どもに
お金がかからなくなる50歳代から老後の生活資金を貯めて
いくなんて、大変な苦労が必要だ。老後の生活破綻が防げる
のなら、貯蓄にまわせばいい。それで将来の不安が軽減できる。

年金にしろ介護にしろ、将来不安を取り除くことこそ政治がやら
なくてはならないことだ。今の政治のままなら、確実に生活破綻
に追い込まれる高齢者世帯が増大する。

>>134
私も今のところは木村太郎優勢だと思う。むしろ「やや苦戦」という
程度まで追い上げてきているとすれば心強い限り。

最低でも木村太郎の固定票は10万ある。9万票まで崩せれば
無党派票を取り込んで五分の戦いに持ち込めるというのが
私の予想。郡部は木村票が固いから、弘前市で1万票差で津島
がとれば、選挙区で勝てる可能性が出てくるかと。

今日はあちこちで事務所開きがあって、私も1区と4区の
事務所開きに顔を出した。

津島恭一さんの事務所には外にまであふれるほどの参加者で、
400人近くいたんじゃないだろうか。10時30分から神事が始まり、
決起集会に切り替えて1時間30分にわたって行われた。

一方の横山さんの事務所開きは、14時に始まり、参加者は
100名ほど。時間も全部で27分しかかからなかった。横山さん
の事務所開きは神事もなく、特に動員をかけたりしないので、
これが普通だったりする。本人も長話はしない。

横山さんは形式にこだわらない。パーティーでも、参加者には到着
次第飲み食いさせ、来賓挨拶もそうした雑然とした中でやってしまう。
だから来賓で呼ばれた人は大抵面食らってしまう。

集会をあまりやらないことでも有名だ。対立陣営に出席者の情報
が伝われば、勇気を奮って出席した人にいろいろな圧力がかかり、
迷惑を透けてしまう、というのがその理由。呼ぶより自分から行く
方が相手に気遣いさせなくて済むとのことだ。

事務所開きも政治家ごとにいろいろ特長があって面白い。

偽マニフェストと日米ＦＴＡについての見解遺憾。
（仮に自民党だったらどういう反応だっただろうか？）

こども手当って、親が公務員でも支給されるの？
そんなの税金の無駄。

上田さん、透けちゃダメじゃん！
レントゲンじゃないんですからね。

>>138
仮に自民党でも、「正式なマニフェスト」の発表は公選法に抵触
しちゃうので配布は不可能。公示までの間に手直しして改訂版を
出すというのは別におかしなことじゃないよ。むしろ積極的に公開
して、意見を求めて改訂し、公示日までに最終版を出す方がやり方
としては正しい。

逆に、自民党がマニフェストを最終版だとして、公示まで変えない
とすると、それを自民党サイトで「頒布」しちゃったら、公選法違反だ。

>>139
公務員だって税金払ってるだろう。それとも自民党の政策は
公務員を除外して組んでるとでも言うの？

>>140
何のことだかさっぱりわからんのだが。

>>143
＞迷惑を透けてしまう、というのがその理由。

透けちゃダメよね

>>144
おお、申し訳ない。確かに透けちゃだめだよね（笑）
透けていいのは白い水（ry

【政治】 自民党マニフェスト、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と「人権擁護法案」は党内の慎重論に配慮し除外
★【自民マニフェスト】集団的自衛権の一部行使で政府見解変更を検討

　自民党の衆院選マニフェスト（政権公約）の全容が２９日判明し、
北朝鮮などが米国を標的とした弾道ミサイルを発射した場合に自衛隊による迎撃を可能にするため、
集団的自衛権の行使に関する憲法解釈の変更の検討を盛り込むことが分かった。
自衛隊が米軍によるミサイル迎撃を支援するケースも想定している。
　マニフェストは３１日に麻生太郎首相が発表する。
キャッチフレーズは「日本を守る責任力」で、各論に当たる
「政策ＢＡＮＫ」は安心・活力・責任の３分野６８項目となっている。
　政府見解変更の検討を明記したのは、首相が指示したもの。
国の安全に密接にかかわる日米同盟を重視し、集団的自衛権の一部行使に踏み切るため、
「政府見解の変更を検討する」と明記した。
　一方、雇用対策では、３年間で１００万人の職業訓練を実施を盛り込んだ。
「７０歳はつらつ現役プラン」を策定し（１）５０歳代から定年後に備えた教育訓練
（２）就労を希望する高齢者の知識、技能を登録するシニア・エキスパート・データベースの構築−を行う。
　幼児教育は無償化する。３〜５歳児の幼稚園、保育所、認定こども園の入園・授業・保育料を、
平成２２年度から３年間かけて３分の１ずつ減額し、２４年度から完全無料化する。
原案では、４年間かける予定だったが、１年前倒しした。
　また、消費税を含む税制の抜本的改革について、
「２３年度までに必要な法制上の措置を講じ、経済状況の好転後遅滞なく実施する」とした。
　社会保障番号・カードを２３年度中に導入。年金記録問題は来年末をめどに解決する。
道州制基本法を早期に制定し、その後２９年までに道州制を導入する。
衆院議員定数は次々回の衆院選から１割以上削減。
　また、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など
「人権救済制度の確立」は党内の慎重論に配慮し除外した。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090730/elc0907300129000-n1.htm

「政策ＢＡＮＫ」ってあれで一応各論なんだ。知らなかった。
選挙のときにどっちを配るんだろうか。民主党のマニフェストに
対抗しようとしたら、概要版配るわけにいかないだろうな。

津島恭一先生は一貫して郵政民営化に反対して自民党を離れた津軽の良心。
国新から民主への鞍替え出馬だが津軽4区での健闘を祈りたいです。

農畜産物除外の日米FTAってそれFTAじゃないだろ。

>>149
FTA交渉自体ができないような気がするね。
米国が日本に何を求めてくるかにもよるけど。

農業・酪農がネックになってFTA交渉が進まない。
その原因は結局自民党農政の失敗によるんだけどね。
日本の農業が生き残るには、スケールメリットじゃなく
品質で勝負するしかないんだけど。

その点、ドイツとかヨーロッパは、独自の品質基準を作って
国内農業の保護に活用している面がある。関税を撤廃
しても品質面で劣るようだと市場からはじかれる。

自民党に問題があるのは言うまでもないが、今回の問題は
「農畜産物除外したFTAを推進する」という国際的には全く
ありえない誤ったメッセージをアメリカに発してしまったこと。

マニフェストver2.0ではおそらくFTA自体削除されるだろうが、
それでは遅い。

最近の衆議院選当落予想はこのようになってる。
民主歴史的大勝の中で全勝を逃すという贅沢なケチがつく。前回と変わりはない。
北海道＊ 01民主● 02民主● 03民主■ 04民主■ 05自民☆ 06民主● 07民主● 08民主■
B＋C＋F 09民主● 10民主● 11民主▲ 12民主▲
選挙区 政党 歴回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
北海01 民主 前09 *68 横路**孝弘** 160601 当
2979＊ 自民 過** *38 長谷川**岳** 110376
�L＊＊ 共産 新** *40 松井**秀明** 24870
令＊＊ 幸福 新** *59 高元**和枝** 2062

北海02 民主 前03 *66 三井**辨雄** 128831 当
2671＊ 自民 重03 *58 吉川**貴盛** 90988
�L＊＊ 共産 新** *46 岡****千陽** 31351
民10＊ 社民 新** *31 本田**由美** 11468
民02＊ 無他 新** *64 (栗原****侑** 2587
令＊＊ 幸福 新** *42 山本**志美** 1860

北海03 民主 元04 *63 荒井****聡** 160164 当
2662＊ 自民 前03 *54 石崎****岳** 104327
令＊＊ 幸福 新** *42 森山**佳則** 1752

北海04 民主 前06 *61 鉢呂**吉雄** 126106 当
2076＊ 自民 新** *44 宮本****融** 80326
令＊＊ 幸福 新** *55 鶴見**俊蔵** 1134

北海05 自民 前08 *64 町村**信孝** 150718 当
2980＊ 民主 元01 *40 小林**千代美 145340 比
�J＊＊ 幸福 新** *42 畑野**泰紀** 1899

北海06 民主 前01 *60 佐々木隆博** 158328 当
2912＊ 自民 比04 *62 今津****寛** 111660
＊＊＊ 共産 新** *59 荻生**和敏** 19471
核＊＊ 幸福 新** *42 武田**慎一** 1745

北海07 民主 前02 *50 仲野**博子** 99321 当
1758＊ 自民 新** *60 伊東**良孝** 75413
�O規＊ 幸福 新** *50 金成**幸子** 1083

北海08 民主 比01 *50 逢坂**誠二** 138114 当
2491＊ 自民 新** *63 福島**啓史郎 75086
自20＊ 無ジ 再** *52 佐藤**健治** 33290
民01＊ 無他 新** *77 坂野**六男** 1350
核＊＊ 幸福 新** *32 西野****晃** 1295

北海09 民主 前07 *62 鳩山**由紀夫 159797 当
2897＊ 自民 新** *38 川畑****悟** 107199
＊＊＊ 共産 再** *66 佐藤**昭子** 20745
規＊�[ 幸福 新** *49 里村**英一** 1911

北海10 民主 前06 *67 小平**忠正** 142227 当
2398＊ 自民 重01 *45 飯島**夕雁** 96230
�B�L＊ 幸福 新** *36 大林****誠** 1360

北海11 民主 繰01 *36 石川**知裕** 95082 当
1939＊ 自民 前08 *56 中川**昭一** 84044 比
�J�N�N 共産 新** *60 渡辺****紫** 13562
規＊＊ 幸福 新** *62 吉田**美智子 1205

北海12 民主 重02 *50 松木**謙公** 117360 当
2178＊ 自民 前07 *68 武部****勤** 99060 比
�J＊＊ 幸福 新** *56 笠松**長麿** 1334

比例単独
公明01 稲津久(新)
民主03 山崎摩耶(新) 工藤仁美(新) 関藤政則(新)
大地01 鈴木宗男(前07)

西松の影響も薄れ、青森3・岩手2・秋田3・福島1で逆転。福島全勝は圧巻。
青森C−G 01民主▲ 02自民△ 03民主★ 04自民☆
選挙区 政党 歴回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
青森01 民主 重01 *45 横山**北斗** 91861 当
2151＊ 無自 新** *42 津島****淳** 77641
＊＊＊ 無平 再** *52 升田**世喜男 23742
＊＊＊ 社民 新** *69 渡辺**英彦** 10973
＊＊＊ 共産 新** *35 吉俣****洋** 10225
核＊＊ 幸福 新** *59 上田**一博** 684

青森02 自民 前03 *53 江渡**聡徳** 71726 当
1381＊ 民主 新** *38 中野渡詔子** 63287 比
自03＊ 無ジ 新** *61 熊谷**ヒサ子 2697
＊＊＊ 幸福 新** *59 森光****浄** 361

青森03 民主 重02 *40 田名部匡代** 84409 当
1635＊ 自民 前08 *62 大島**理森** 78701 比
�J例＊ 幸福 新** *62 中西**修二** 411

青森04 自民 前04 *44 木村**太郎** 91686 当
1815＊ 民主 元02 *55 津島**恭一** 89228 比
規＊＊ 幸福 新** *50 石田**昭弘** 599

岩手A＋G 01民主■ 02民主★ 03民主■ 04民主■
選挙区 政党 歴回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
岩手01 民主 補01 *42 **階****猛** 104806 当
1790＊ 自民 新** *51 高橋**比奈子 51914
＊＊＊ 社民 新** *62 伊沢**昌弘** 12254
＊＊＊ 共産 新** *28 吉田**恭子** 9447
核＊＊ 幸福 新** *52 **森**憲作** 530

岩手02 民主 再** *45 **畑**浩治** 101755 当
1998＊ 自民 前06 *56 鈴木**俊一** 97640 比
�J＊＊ 幸福 新** *46 工藤**哲子** 422

岩手03 民主 前03 *55 黄川田**徹** 111863 当
1755＊ 自民 再** *42 橋本**英教** 63211
＊＊＊ 幸福 新** *35 阿部**忠臣** 397

岩手04 民主 前13 *67 小沢**一郎** 120173 当
2021＊ 自民 元01 *55 高橋**嘉信** 50247
�L�N＊ 社民 新** *65 小原**宣良** 21471
＊＊＊ 共産 過** *59 瀬川**貞清** 9689
＊＊＊ 幸福 新** *61 安永****陽** 517

宮城B＋A−G 01民主■ 02民主● 03民主▲ 04自民☆ 05民主● 06自民△
選挙区 政党 歴回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
宮城01 民主 重01 *52 **郡**和子** 128860 当
2322＊ 自民 前01 *51 土井****亨** 82955
＊＊＊ 共産 再** *50 角野**達也** 15462
民03＊ 無他 新** *26 矢島**卓臣** 3458
令＊＊ 幸福 新** *58 遠田**敬一** 1539

宮城02 民主 新** *40 斎藤**恭紀** 131500 当
2347＊ 自民 比03 *61 中野**正志** 89731
民10＊ 夜明 過** *56 佐藤****豊** 11838
�P令＊ 幸福 新** *42 安部**公人** 1625

宮城03 民主 元01 *38 橋本**清仁** 96727 当
1722＊ 自民 前02 *49 西村**明宏** 74417
＊＊＊ 幸福 新** *38 小林**睦明** 1008

宮城04 自民 前03 *56 伊藤**信太郎 94441 当
2044＊ 民主 再** *39 石山**敬貴** 93954 比
＊＊＊ 共産 新** *45 加藤**幹夫** 14713
＊＊＊ 幸福 新** *36 村上**善昭** 1300

宮城05 民主 前04 *47 安住****淳** 83958 当
1447＊ 自民 再** *54 斎藤**正美** 59999
規＊＊ 幸福 新** *47 菊地****謙** 739

宮城06 自民 前03 *49 小野寺五典** 81926 当
1536＊ 社民 重02 *60 菅野**哲雄** 70776 比
�F＊＊ 幸福 新** *61 氏家**次男** 919

秋田E＋G 01民主● 02自民○ 03民主▲
選挙区 政党 歴回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
秋田01 民主 前02 *32 寺田****学** 80199 当
1641＊ 自民 重07 *71 二田**孝治** 60266
＊＊＊ 共産 新** *32 鈴木****知** 12301
両1005 無平 新** *61 藤井**陽光** 10710
核＊＊ 幸福 新** *50 鶴田**裕貴博 645

秋田02 自民 新** *59 金田**勝年** 104766 当
1942＊ 社民 元01 *53 山本**喜代宏 79782
民20＊ 無他 再** *39 佐々木**重人 9004
�@�C＊ 幸福 新** *58 藤原**純一** 618

秋田03 民主 再** *59 京野**公子** 101580 当
2658＊ 自民 前02 *45 御法川信英** 88171
＊＊＊ 無平 再** *49 村岡**敏英** 75238
＊＊＊ 幸福 新** *39 西本****篤** 830

山形D＋H 01民主▲ 02民主▲ 03自民□
選挙区 政党 歴回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
山形01 民主 元10 *67 鹿野**道彦** 89537 当
2138＊ 自民 前04 *59 遠藤**利明** 77407
両1520 無平 新** *27 伊藤**香織** 36217
�L＊＊ 共産 再** *36 佐藤**雅之** 9955
例＊＊ 幸福 新** *35 **森**大吾郎 656

山形02 民主 重02 *44 近藤**洋介** 133738 当
2463＊ 自民 新** *42 鈴木**啓功** 111631
＊＊＊ 幸福 新** *44 後藤**克彦** 960

山形03 自民 前12 *70 加藤**紘一** 127480 当
2260＊ 社民 新** *61 吉泉**秀男** 80435
�F�J＊ 共産 新** *31 長谷川**剛** 17372
＊＊＊ 幸福 新** *32 城取**良太** 723

福島B＋F 01民主★ 02民主▲ 03民主■ 04民主● 05民主●
選挙区 政党 歴回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
福島01 民主 新** *36 石原**洋三郎 138981 当
2913＊ 自民 前01 *53 亀岡**偉民** 133132 比
＊＊＊ 共産 再** *54 山田****裕** 17775
規＊＊ 幸福 新** *40 大橋**一之** 1415

福島02 民主 補01 *30 太田**和美** 124135 当
2257＊ 自民 前05 *58 根本****匠** 100433
核＊＊ 幸福 新** *41 酒井**秀光** 1107

福島03 民主 前05 *45 玄葉**光一郎 126161 当
2103＊ 自民 前03 *61 吉野**正芳** 83217
�F＊＊ 幸福 新** *55 博多**泰子** 952

福島04 民主 前13 *77 渡部**恒三** 94282 当
1787＊ 自民 重01 *57 渡部****篤** 67993
両1005 夜明 新** *41 小熊**慎司** 15662
�L＊＊ 幸福 新** *55 鈴木**規雄** 773

福島05 民主 重02 *60 吉田****泉** 122011 当
2165＊ 自民 比06 *64 坂本**剛二** 93384
核＊＊ 幸福 新** *40 石渡****剛** 1081

比例単独
自民01 秋葉賢也(前02)
公明01 井上義久(前05)
民主04 高松和夫(新) ○未定○ ○未定○ ○未定○
共産01 高橋千鶴子(前02)

ソースは
衆議院総選挙・議席予想情勢39★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249145878/

916 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2009/08/05(水) 12:13:11 ID:kYtk3sQH
民主299議席、自民118議席と郵政選挙の真逆。各紙の世論調査を見れば明らかである。「政権交代」という錦の御旗がある以上、この流れは止められない。
自民は天災を祈るしかない状況。公明は比例区で順調に稼ぎそう。比例で20議席を割るには70%以上の投票率が必須。みんなの党は第３極の中でも新鮮味
があり、国民・日本はやや埋没気味になる。民主批判を和らげた共産は首都近辺で票を伸ばしそう。
民社国日連立政権で316議席、非自公・非共産で324議席と全体の2/3も窺いそう。民主300議席マイナス1はご愛嬌か。
合計480 党*選/比* 北海12/08 東北25/14 北関32/20 南関34/22 東京25/17
自民118 自*70/*48 自民01/02 自民06/04 自民04/05 自民07/05 自民03/05
公明*26 公**1/*25 公明**/01 公明**/01 公明**/03 公明00/03 公明00/02
改革**0 改**0/**0 無自**/-- 無自00/-- 無自**/-- 無自**/-- 無自**/--
無ジ**1 ﾑｼ**1/--- 無ジ00/-- 無ジ00/-- 無ジ01/-- 無ジ00/-- 無ジ**/--
民主299 民214/*85 民主11/04 民主19/07 民主25/10 民主27/10 民主20/08
社民**8 社**3/**5 社民00/00 社民00/01 社民00/00 社民00/01 社民01/00
国民**3 国**2/**1 国民**/** 国民**/00 国民**/00 国民00/00 国民00/00
日本**3 日**2/**1 日本**/** 日本**/** 日本**/** 日本**/** 日本01/00
み大**5 み**1/**4 大地**/01 みﾝﾅ00/00 みﾝﾅ01/01 みﾝﾅ00/01 みﾝﾅ00/00
無民**2 ﾑﾐ**2/--- 無民--/-- 無民**/-- 無民**/-- 無民**/-- 無民**/--
無平**2 ﾑﾋ**2/--- 無平**/-- 無平00/-- 無平01/-- 無平**/-- 無平00/--
無他**2 ﾑﾀ**2/--- 無他00/-- 無他00/-- 無他00/-- 無他00/-- 無他00/--
共産*11 共**0/*11 共産00/00 共産00/01 共産00/01 共産00/02 共産00/02
幸福**0 幸**0/**0 幸福00/00 幸福00/00 幸福00/00 幸福00/00 幸福00/00

917 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2009/08/05(水) 12:14:05 ID:kYtk3sQH
北信20/11 東海33/21 近畿48/29 中国20/11 四国13/06 九州38/21
自民06/04 自民06/06 自民09/06 自民09/03 自民06/02 自民13/06
公明**/01 公明**/03 公明01/05 公明**/02 公明**/01 公明**/03
無自**/-- 無自**/-- 改革00/** 無自**/-- 無自**/-- 無自00/--
無ジ**/-- 無ジ**/-- 無ジ00/-- 無ジ**/-- 無ジ**/-- 無ジ00/--
民主12/06 民主27/11 民主36/12 民主09/05 民主06/03 民主22/09
社民00/00 社民00/00 社民01/01 社民00/00 社民00/00 社民01/02
国民**/00 国民**/00 国民00/00 国民01/01 国民**/** 国民01/00
日本**/** 日本**/** 日本01/01 日本**/** 日本**/** 日本**/**
みﾝﾅ00/00 みﾝﾅ**/00 みﾝﾅ00/01 みﾝﾅ**/** みﾝﾅ00/00 みﾝﾅ00/00
無民01/-- 無民**/-- 無民**/-- 無民**/-- 無民**/-- 無民01/--
無平**/-- 無平00/-- 無平00/-- 無平01/-- 無平00/-- 無平00/--
無他01/-- 無他**/-- 無他00/-- 無他00/-- 無他01/-- 無他00/--
共産00/00 共産00/01 共産00/03 共産00/00 共産00/00 共産00/01
幸福00/00 幸福00/00 幸福00/00 幸福00/00 幸福00/00 幸福00/00

>>135
上田、
おまえ、子供いないだろ。

FTAは完全にぶれたな。
まあ上田さんは「ぶれてない」と言い張るだろうけど。

推薦団体になってる農政連からクレームついたら、
訂正することもあるだろうね。まだ公示前だから、
修正すべき部分があれば修正すればいいんだよ。

むしろ一切訂正しないと言っちゃった自民党の方
は苦しいね。推薦団体からクレームついても柔軟に
対応できない。

っていうか、小沢さんが修正にケチつけてるじゃん

日米ＦＴＡ、マニフェスト修正に異議　小沢氏「何も矛盾しない」http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090809-00000045-san-pol

小沢さんはもう関係ないからね。修正方針が鳩山・岡田で
固まっているんなら、小沢さんも持論をゴリ押しはできないよ。
修正すると言ってるものを撤回させちゃったら、二重権力とか
また言われかねない。

もともとFTA交渉で農産物に関してあらかじめハードルを引き
上げておくのは当然のことなんだし。相手の言うがままに交渉
締結しますよ、なんて外交交渉はありえない。

>>135
> 「自助努力の意思のある親子」って何によって区別するのかな。
見りゃわかる。
例を挙げれば、電車の中で騒ぐ子供に、注意もしない親。
お前もその口？

大体、子供手当ては貯蓄に廻っても良いって？
子育て支援じゃないのかね？
社会全体で、子供を育てようってんじゃないのかね。

あんた、一体何言ってんだ？？？？

>>169
>例を挙げれば、電車の中で騒ぐ子供に、注意もしない親。
>お前もその口？

そうした親が年収1000万以上ではないと誰にわかる。
子どもの躾にすら気が回らないほどに、働きづめで疲れ
果てていないとどうしてわかるんだね。

>大体、子供手当ては貯蓄に廻っても良いって？
>子育て支援じゃないのかね？

子育てにはお金がかかる。それは今更言うまでもないことだろう。
貯蓄に回せるということは、可処分所得が増えるということだ。
それだけでも、将来に安心感が湧く。

子どもをなかなか持てないのは、経済的不安だけじゃない。将来
不安も大きな要因なんだよ。将来不安をいかに軽減するかも当然
少子化対策につながる。当たり前のことじゃないのか？

いずれにしても、マニフェストの件は
民主党はもう少しうまくやるべきだったね。
どんどんボロが出てきて今後が心配される。

ボロが出たなら修正すれば済むことだが、むしろ修正も一切
しないと断言した自民党のマニフェストの方が心配だよ。
そうでなくても独自マニフェストで戦うとか言ってる与党候補
もいるわけだし。

農畜産物を除外した、日米FTA？？

>>173
交渉に入ればどうしたって除外するわけにはいかないよ。
最初にハードルを高くしておかないと、そんなの外交交渉
じゃなくただの迎合でしかない。

あんた外交交渉ってどんなのか知らないだろ？
しったかすんな

農業生産910億減／FTA締結で試算 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090813155417.asp

県内の選挙では特に青森４区の動向が気になる。
様々な週刊誌の予想を見るに、４区の有効票の全てを１００として
木村：津島＝５０：４０
というのが大半で、津島氏が追い上げているという状況のようだ。

選挙当日はかなり際どい結果になることが予想される。
結果は深夜にわたることになるかもしれないね。

>>170
「子ども手当」と言いながら、「貯蓄に廻ってもいい」なんて言うから
信用ならないんだよ。
だから、バラ撒きって言われるんだよ。

この少子化時代だ。「子供のため」というお題目なら反対は少ないだろう。
しかしそれは、「本当に子供のためになるのならば」だ。

確実に子供のために使われる方法を、きちんと提示すべきだ。
貯蓄に廻っても良いなどと言うのなら、死んでも反対だ。

>>175
新聞とか読んでたらだいたい想像つくじゃない。
ハードルをわざわざ下げたところからスタートする
外交交渉なんて、聞いたことないよ。実際に外交交渉を
体験したかどうかじゃなく、常識で考えればいいんだよ。

問題は交渉妥結の落としどころをどこにもって行くかだ。
あくまで農畜産業保護にこだわりすぎれば交渉は決裂
する。

>>176
自民党は日米ＦＴＡ交渉は推進しない方針なのか。
自民党の政策を前提とした試算だと、当然落ち込むよね。

戸別所得補償制度などのセーフティーネットになるような
政策もないし、トレーサビリティ制度のような輸入に関税とは
別の規制を設けるわけでもないし。

民主党の政策批判はいいけれど、あまりやりすぎると、逆に
自分達の首を絞めることになるんだけど。

>>178
貯蓄として残るのならバラ撒きじゃないだろう。少なくとも
資産形成を促進するんだからね。子どもが2人いて、子ども
手当をそれぞれ15年間受け取ったとすると、貯蓄だけでも
1千万近くできることになる。5年貯めこんだだけでも、住宅
取得の頭金にはなるだろうし、大学進学の資金として考えた
っていいわけだ。

「貯める」派のガッチリ夫婦は、いずれ大きな消費に使う。
「使う」派の夫婦は、可処分所得が増えた分だけ消費を増やす。
一時的な消費刺激を狙って行われた定額給付金みたいな
ものと違って、継続的な給付がある分、経済効果も持続的に
見込めるわけだ。

>確実に子供のために使われる方法を、きちんと提示すべきだ。

家族の生活や将来に関わることに使われるなら、たとえそれが
娯楽や貯蓄に使われたとしても、大きな意味では「子どものため」
にもなることだ。そもそも家庭のお金の使われ方を、これは夫の
分、これは妻の分などと個別に仕分けして使われるわけじゃない
だろう。

使い道をあまりに制限しすぎると、それだけ子育てに向かわせる
ためのインセンティブが薄れていく。そうすれば、子どもを二人、
三人産んでもらいたいという政策の目的そのものが達成できなくなる。
大きな財源を使っても、効果が薄くなるんでは、その方が無駄だ。

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

>>182
マルチコピペにレスしても無駄ではあるけど、
そのシナリオはありえないから。

全くの妄想を根拠にすれば、それこそ「民主党が政権を
とって地球外生命体と連立政権を組み、人類を奴隷化する｣
と言うシナリオすら成立しちゃう。

まず根本的に現実的なシナリオになっていない点を指摘
すると、「国政での外国人参政権が成立」するためには、
民主と公明の連立政権で衆参両院でそれぞれ2/3以上の
議席を獲得し、更に国民の過半数の賛同が必要だ。

なぜなら、外国人に国政への参政権を与えるには、憲法を
改正しなくちゃならないからだ。

「最悪のシナリオ」を考える以前に、基本的な知識がない。
というか、義務教育で十分習得できるはずの一般教養すら
ないんでは話にならない。

>>181
> 貯蓄として残るのならバラ撒きじゃないだろう。少なくとも
> 資産形成を促進するんだからね。
「子ども手当」という名称との関係を説明して下さい。
あなたの主張する内容には、もっとふさわしい名称があると思います。

> 家族の生活や将来に関わることに使われるなら、たとえそれが
> 娯楽や貯蓄に使われたとしても、大きな意味では「子どものため」
> にもなることだ。
私には、馬鹿親のパチンコが「子どものため」になるとは、
とても思えない。
学校の設備充実とか、授業料や給食費の免除とか
間接援助では何故ダメなのか、答えてもらいたい。

横山氏は知事と代議士とどっちになりたいの？
なぜ知事選に出たの？

＞横山氏は知事と代議士とどっちになりたいの？
＞なぜ知事選に出たの？

カラスの勝手
　　

345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:43:29 ID:xAWxbQjV0
残念なことに、池田犬作先生が日蓮の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんなエピソードがある。
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺（日蓮が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際、
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。








ちなみに、この千年杉の樹齢は250年であった。

>>184
>「子ども手当」という名称との関係を説明して下さい。

中学生以下の子どもがいる家庭に支給されるからでしょう。

>学校の設備充実とか、授業料や給食費の免除とか
>間接援助では何故ダメなのか、答えてもらいたい。

それだけで子どもを増やせると思う？何のための給付かって
ところを根本的に理解できていないんじゃないかな。
その程度の支援なら、自民党もやってきてるだろう。それでも
少子化傾向は止まらなかった。成果を出せるほどの規模じゃ
なかったからだ。

成果を上げられなかったなら、その政策に使われた予算は
ドブに捨てたも同然だよ。

>>185
不戦敗でまとまりかけてた民主党県連の方針に反発し、
知事選の候補を探したが擁立できず、その責任をとる
形で出馬したのが最初の知事選。

木村守男が知事を辞任して行われた二度目の知事選は、
前回善戦したことが評価されて、請われて出馬した。

この二度の知事選で横山の知名度を高めたことが、今の
横山北斗のバックボーンになっている。もし知事選に出て
いなかったら、前回の比例復活はありえなかった。

>>188
> 中学生以下の子どもがいる家庭に支給されるからでしょう。
こんな答えを返すから、キミは嫌われる。
キミの主張に合わせれば、
「貯蓄推進手当」とでも「資産形成促進手当」とでも名称変更し、
子供のいる家庭だけでなく、全家庭(個人)に支給すればよい。

>>188
> それだけで子どもを増やせると思う？
「それだけ」では無理であろう。
世の中の現象のすべては、複合的な原因を持っている。
あまりに御馬鹿な問題提起には、付き合えない。

> 何のための給付かってところを根本的に理解できていないんじゃないかな。
前段の回答を見れば、キミこそ茶化すばかりで、
根本的に理解しているとは思えない。

> その程度の支援なら、自民党もやってきてるだろう。
> それでも少子化傾向は止まらなかった。
> 成果を出せるほどの規模じゃなかったからだ。
だから、もっと本格的にやる必要がある。

大体、少子化問題は、
「手当」に代表される経済的側面のほかに、
自分のことしか考えない個人主義の蔓延や、
それを助長し、国家的な視点の欠落した戦後教育や
女性の社会的ポジションの変化、産科医の不足、保育園・幼稚園の不足など
根は深い。
「子ども手当」だけでも「間接援助」だけでも解決は無理だろう。

経済的側面に限って言えば、
かっては、
出産のための入院費用に対して消費税が掛かっていた事を知っているのか？
出産費用の補助拡充とか、
バラ撒く前にするべきことがあるのではないか？

【社会】選挙戦、ブログや掲示板での応援・中傷は公選法違反の恐れ

衆院選が18日公示され選挙戦が本格化する中、インターネット上のブログなどに
公職選挙法違反に問われかねない書き込みが増えている。特定候補者や政党に
投票を呼び掛けたり、中傷したりすると、個人のブログや会員制の交流サイト（ＳＮＳ）でも
違法になる。“勝手連”的な善意の応援も問題となりかねず、識者から「ネット選挙の
自由化を進めるべきだ」との指摘も出ている。

　公示後、政党や候補者はホームページ（ＨＰ）やブログの更新を取りやめているが、
個人のブログや掲示板サイトでは選挙に関する書き込みが次々更新されている。
「経済に詳しいＡさんを応援して」「Ｂ党に一度政権を任せてみよう」――など。ある県警の
幹部はいずれの書き込みも「公選法違反の可能性がある」と指摘する。(07:00)

NIKKEI NET 8/21 07:00
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090821AT1G1901Z20082009.html

まずは横山さん、当選確実おめでとうございます。
３区がどうなるかですね。

次回以降は３区はもっと良いタマを希望。

>>193
まだ、当確じゃないよ。
それに津島は、藤川ゆりを投入しているから、かなり横山が追い上げられている。
余裕かましたら、横山も負けるかもよ。

>>190、191
止めとけ、止めとけ。
上田は所詮、民主党のスポークスマン。
小沢の秘書が逮捕されれば、小沢の弁護。
小沢の荒唐無稽な国連主義も、必死で弁護。
子ども手当なんていうバラ撒き政策も、必死で弁護。
ここはもとより、
DAILY POINT あたりでも、独自の意見なんて殆ど無し。
どこかで読んだことがあるような話ばかりだ。

たがが40過ぎのヒヨッコのくせに、
上から目線のエラソーな態度は、民主党の支持率を下げるだけ。
横山も、こんな奴を後援会長にしてるようじゃ、見る目がねえなぁ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248436646/l50

78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/22(土) 11:10:20 ID:ygLxpS6+0
【参考資料】前回の衆議院選挙(いわゆる郵政選挙)の情勢調査

　　　　朝日　　　毎日　　 　共同　　日経　　　　読売　　　　　実際

自民　２５５　２４８〜２９４　２６０　　２５１　　２０８〜２８９　　２９６
民主　１６３　１２４〜１６５　１４７　　１５９　　　９１〜１９９　　１１３
公明　　２８　　２７〜　３３　　３５　　　３５　　　３１〜　３８　　　３１
共産　　　８　　　９〜　１１　　１０　　　　９　　　　８〜　１２　　　　９
社民　　　８　　　５〜　　９　　　７　　　　７　　　　４〜　　８　　　　７
国民　　　１　　　１〜　　２　　　２　　　　２　　　　２〜　　３　　　　５
日本　　　２　　　０〜　　０　　　０　　　　０　　　　？　　　　　　　　１
大地　　　１　　　１〜　　１　　　１　　　　０　　　　？　　　　　　　　１
無所　　１５　　１４〜　１６　　１８　　　１７　　　　？　　　　　　　１８

【社会】民主党の「高速道路無料化」公約で、ETC増産にブレーキ

衆院選で民主党がマニフェスト（政権公約）に掲げた高速道路の原則無料化が、
自動料金収受システム（ＥＴＣ）車載器の普及に影響を及ぼしている。民主が
政権を獲得した場合、ＥＴＣが不要になる可能性があり、主要な車載器メーカーは
増産に慎重で、店頭では品薄状態が続いている。消費者の買い控えの兆しも出てきた。
(後略)

*+*+ 京都新聞 2009/08/22[09:22] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009082200033&genre=C4&area=K00

>>198 に関連して。

高速道路の無料化は、不思議な政策だ。
付加価値の有るもの(高速道路)と無いもの(一般道)が、同一料金(無料)というのは、
おかしくないか？
付加価値(料金)の算定には、色々意見があってもよいが、
同一料金(無料)というのは、経済原則に反している。

それに、
高速道路会社は民営化されているが、
料金を無料にすると収入が絶たれるてしまう。
それを税金で補填するのであれば、高速道路会社は民営化されているとは言えない。
民主党は、高速道路会社を公営に戻すと言っているのであろうか？

スポークスマンの解説を聞きたいものである。

キリ番 Get！

>>190
>「貯蓄推進手当」とでも「資産形成促進手当」とでも名称変更し、
>子供のいる家庭だけでなく、全家庭(個人)に支給すればよい。

給付を受けた家庭が、増えた可処分所得を何に使うかは自由だよ。
そもそも貯蓄を増やすことを目的に支給されるわけじゃないんだから。
政策目的を取り違えてるよ。

むしろあなたの見解を読むと、少子化対策などどうでもいい、と
考えているとしか思えないんだけどね。

>>191
>世の中の現象のすべては、複合的な原因を持っている。
>あまりに御馬鹿な問題提起には、付き合えない。

それじゃ、あなたに政策を理解させるのは無理だ。
あらゆる事象に対して全てを満足させる解を現実の
政策論争に求めるのは、非現実的だよ。

政策は一つの問いに対して一つの解で対応するわけじゃない。
それがどういうことだか、わかるか？

>バラ撒く前にするべきことがあるのではないか？

「するべきこと」とやらをしている間にも、少子化は進行する。
食い止める手立てを尽くし、なおかつそれをするんなら意味
はあるだろうね。

君はそもそも、民主党が子ども手当のほかにどういった
政策を準備しているのか、マニフェストもろくに読んでない
だろう。とりあえずマニフェストを読め。話はそれからだよ。

>>199
>スポークスマンの解説を聞きたいものである。

別にスポークスマンでも何でもないが、誰にでも理解
できることを一つだけ指摘しておこう。

そもそも高速道路はいずれ無料化されることを前提に
建設されてきたんだよ。永久に無料化しないなんてことが
いつ決まったんだ？

>>195
はいはい。そういうことはまともに反論できてから
言うこったね。

>>201
おいおい、大丈夫か？
こりゃあ、つい口を挟みたくなるね。
「子ども手当」なのに、貯蓄に廻ってもいいって言ったのは、上田だぞ。
貯蓄に廻って、なにが少子化対策だ？
どうでもいいって言ってるのは、上田じゃないか。

>>203
キミは馬鹿だな。
民営化された時点で、そのシナリオはチャラになったと理解出来なかったか？
料金が無料化されれば、民営会社は何処から収入を得るんだね。
料金を取り続けなければ維持費さえ出ないぞ。

表向きの決定は無いって？
それくらい読めなくて、よく政治をやってるな。
田舎っぺは、これだから困る。

>>202
> 君はそもそも、民主党が子ども手当のほかにどういった
> 政策を準備しているのか、マニフェストもろくに読んでない
> だろう。とりあえずマニフェストを読め。話はそれからだよ。

おまえは、こんな事を書くから、
何時まで経っても、
「人を見下している」と言われ、「上から目線」と言われ、
反感を買い続けるんだよ。
見事な人格が滲み出ているよ。

>199 の前半は、かなり哲学的だね。
明快に答えてやれよ。

東スポ日報発表
共同情勢
3区で民主党前職の田名部匡代氏(40)と自民党前職の大島理森氏(62)、4区で民主党元職の津島恭一氏(55)と自民党前職の木村太郎氏(44)がそれぞれ接戦を展開している。
1区は民主党前職の横山北斗氏(45)が頭一つ抜け出し先行。
2区は自民党前職の江渡聡徳氏(53)が民主党新人の中野渡詔子氏(38)を相手にややリードしている。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090823085726.asp
比例は民主43% 自民30%/
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090823085452.asp

デイリー発表
共同情勢
１区横山北斗氏（民主・前）が大きくリード。
２区江渡聡徳氏（自民・前）と中野渡詔子氏（民主・新）が激しい競り合いを展開。
３区選挙区で初勝利を目指す田名部匡代氏（民主・前）が全国的な追い風に乗り、勢いがある。連続９選を目指す大島理森氏（自民・前）が追う展開となっている。
４区木村太郎氏（自民・前）と津島恭一氏（民主・元）が横一線で競り合っている。
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2009/08/23/new0908230901.htm

今現在の有効求人倍率の全国平均が２年前の青森の有効求人倍率と大差無く、
東京の有効求人倍率も２年前の青森のそれに毛の生えた程度という現実。
近い将来は東京でも青森とそんなに変わらない生活を強いられることに。

有効求人倍率(季節調整済)(2009年6月)

全国　0.43倍、東京都　 0.62倍

（参考）有効求人倍率(季節調整済)(2007年)

青森県　0.48倍

http://www.aomori.plb.go.jp/toukei/koyou/koyou02.html

上田さん、ブログのサーバー落ちてませんか？

>>205=206=207
おいおい、あんまり熱くなるなよ。
>201 は、毎度の論点ずらしだし、
>202 は、毎度お得意のオウム返し論法だ。
上田って、
まともな議論は出来ないんだよ。

>>205
>貯蓄に廻って、なにが少子化対策だ？

貯蓄ができるってことは、将来に安心が持てるってことだ。
子ども手当をそっくり貯蓄に回したら、子ども二人で900万
ぐらい貯蓄できることになる。住宅の頭金として考えても
十分な金額だ。貯蓄はいずれ大きな消費に回る。

当然ながら、子ども手当は貯蓄させることが目的なわけ
じゃない。貯蓄にまわっても、将来に安心感が持てるのなら
それも十分少子化対策として機能するということだ。

>>206
>民営化された時点で、そのシナリオはチャラになったと理解出来なかったか？

現状の高速道路会社の形態のままだとそうなる可能性があるだろうね。
もちろん「チャラにする」なんてことは政府は何一つ言ってないわけで、
要するに「永久に有料だ」となると、与党は国民を騙していたことになる。
それじゃ、民主党の高速道路無料化を与党が批判するのは筋違いって
ことになるだろう。

>料金が無料化されれば、民営会社は何処から収入を得るんだね。
>料金を取り続けなければ維持費さえ出ないぞ。

そもそも高速道路料金の徴収は、高速道路会社を儲けさせるために
行われているんじゃないってことは理解しような。

無料化によって、高速道路に関わる借入金は税金で償却されることになる。
高速道路会社から債務が切り離されるわけだから、当然高速道路料金は
無料化されなくてはならない。新たな高速道路の建設も、一般財源で手当て
されることになる。

>>207
>おまえは、こんな事を書くから、
>何時まで経っても、
>「人を見下している」と言われ、「上から目線」と言われ、
>反感を買い続けるんだよ。

別に人に好かれるためにここで論陣を張っているわけじゃ
ないんだが。

仲良しサークルがお好みなら、そういうスレに行けばいい
ことだよ。少なくとも人と議論するんなら、最低限の基礎
知識を身につけておくぐらいは当たり前の礼儀だ。
マニフェストも読まずに民主党の政策批判してどうするんだよ。

>>210
今確認したけど、特に変わったことはないみたいだけど。
最近、選挙で忙しくて、なかなか更新できない…。

>>211
だから「オウム返し」の意味を調べてから言えと。
どの辺がそういう表現に読めるんだ？

上田さんって、普段もこういう人をバカにした態度をとってるの？
それともネット上だけ？

史上最強の公務員、給食調理員について教えてやろう。
勤務は朝の７時半と早いが、終了時間は昼の３時半。
つまり４時前には帰れる。

それで年収は７４０万円（平均年齢４３歳）。
土日・祝日はもちろん休みで年休２０日も問題なく取れる。
その上、休みが小学校と同じなので、春休み・夏休み・冬休みが取れる。

まさに史上最強の公務員こそ給食調理員である。

結局、横山北斗って今まで青森のために
何をやったの？

政党云々じゃなくて、彼が支持される理由が
わからないんですが？

ついでに、下田・平山・田名部にも同様の疑問があるんですが

＞上田先生
選挙の話題が盛り上がるところで何だが、今回は選挙と同時に
最高裁の裁判官の国民審査があって、自身が不適切な裁判官だと
思うものに×印をつけるものだが、これに関する上田先生の意見を
伺いたい。
今回は免罪の可能性がある御殿場事件で有罪にした裁判官、大学教授の
痴漢免罪で有罪を指摘した裁判官、外務事務次官から最高裁判官になったものなど、
いろいろ審査しがいのある裁判官ばかりだ。

>>217
私は別に人をバカにしてはいないけど？
議論するにあたって最低限の基礎知識を持つべきだ、
というのは、礼儀の話だからね。

礼儀を知らない相手にはそれなりの対応をする。
そんなことは私に限らず誰でもそうだろうと思うよ。

少なくとも私は相手に反論したりするときはちゃんと
勉強してからやってるよ。じゃないと相手に失礼だろう。

>>219
与党と野党の立場の差ってあるよね。予算を動かすことが
できるのはどっちだろうか。

>政党云々じゃなくて、彼が支持される理由が
>わからないんですが？

私が思うに、横山さんが青森のために何かをしたからと
いうより、自民党批判票の受け皿として最も適任だった、
ということだろうね。それだけ自民党に対する有権者の
怒りとか不信が強いってこと。

一方に対する不信が大きくなったとき、実績が無いって
ことは、それ自体が有利に働く。可能性だけしか問われ
ないから。

横山さんの真価が問われるのは、政権与党の議員になって
からだろうね。しかし、もし昔の自民党議員がやったような
利益誘導を横山さんに期待しても、それは無理だと思う。
もう利益誘導的な政治を行う余裕が国家自体にない。

>>220
申し訳ない。こっちの選挙のことで頭がいっぱいで、
国民審査の方まで頭がまわらない。

今日も一日中街宣車に乗って、ついさっき帰ってきた
ばっかりなんだ。

>>222
質問の答えになっていません。

比例復活とはいえ、横山氏は前職の衆院議員です。
青森のために働くのが彼の仕事。
しかし、地元住民である我々に彼の働きぶりが実感できないというのはいかがなものでしょう？

野党だから法案が通せない、金を地方に持ってこれない。
それは理解できます。
しかし、地元に密着した政治活動をしているという姿が見えてこないのです。
それは、本県選出の他の民主党議員の方も同様です。

反自民の票の受け皿が民主党であることは認めます。
しかし、それだけが理由なら横山氏の存在価値というのはいったい・・・？

もっと地元住民の目に付く活動を望みます。
それが選挙区のために働く代議士の姿だと思いますので。

そもそも個々の政治家が公示後にネットで選挙活動するのは
現状限りなく黒に近いわけじゃないですか。

上田さんは後援会長という立場でネットに出没して
日々横山さんの応援に近い形での書き込みをするのは
いかがなものなのでしょうか。

上田さんのご見解は？

青森市も面白いことになりますね。
市長・衆議員と、以前の自民王国と打って変わってしまいますね。
もはや青森市の与党系は県議と知事ぐらいですね。

>>224
>質問の答えになっていません。

というか、質問の意図が漠然としすぎているんですよ。
「青森のために何をやったか」って、例えば具体的に
何をやれば評価に値すると言えるんでしょうかね。

>地元に密着した政治活動をしているという姿が見えてこないのです。
>それは、本県選出の他の民主党議員の方も同様です。

それを言っちゃうと、何のために市会議員や県議会議員、
市長や知事がいるんですか、ということになりますが。

国会議員が仕事をする場は当然ながら国会ですよね。
そしてその仕事の主なものは立法によって社会に貢献
することでしょう。あなたの望む「政治活動」とは何ですか。

というか、地域の問題に関しては、地域の住民も主要な
プレイヤーだということを忘れてはいませんか。「誰かが
やってくれるだろう」と考えていると、どんどん地域が悪化
していきますよ。

ちなみに、民主党青森県連は山内崇県議を中心に、
首長選や統一地方選に向けた青森県版マニフェストの
策定をしています。住民有志の参加を募ってワークショップを
開催しているわけですが、ご存知でしたか？

>>225
>そもそも個々の政治家が公示後にネットで選挙活動するのは
>現状限りなく黒に近いわけじゃないですか。

それは限りなく黒、ではなく、完全に黒です。

>上田さんは後援会長という立場でネットに出没して
>日々横山さんの応援に近い形での書き込みをするのは
>いかがなものなのでしょうか。

応援はしてますけど、ここで投票呼び掛けとかしてませんよ。
公職選挙法は一般の人にはかなりわかりづらい法律です。
なんたって、県の選管でも白黒つけられないぐらいですから。

ちなみに、横山さんのホームページで確認してみてください。
私の肩書きは「ネットワーク後援会会長」であって、地区単位
で運動する後援会組織とはまた別のものです。つまり、ネット
に出没するのが、私のネットワーク後援会会長としての役割
ですよ。

それに、公選法は後援会関係者であれ、ネットでの政治的な
議論を縛るような法律じゃないですよ。それだと逆に憲法に抵触
しますからね。政策を議論することのどこが選挙運動になりますか？
この辺は、「政治活動」と「選挙運動」の違いを明確に理解している
必要がありますが、公選法はそこを厳密に定義づけできていません。
だからとてもグレーゾーンの幅広い法律なんですよ。恣意的な解釈を
してしまえば、治安維持法まがいのことだってできちゃいます。

>>227
ところで、もう少し詳しく教えましょうか。

政治家にはそれぞれスタイルがあります。

例えば下田敦子さんや平山幸司さんは、各地で
国政報告会を頻繁にやっています。こうした情報は、
事務所に行って情報を得るとか、後援会やサポーター
に入会するなどして、「自ら参加する」意思を持つ必要が
あります。ただ待っているだけではこうした情報は得られ
ないのが普通です。広く広報・宣伝しようとすると人員も
お金も湯水のように出て行きますからとても無理です。

たまに党幹部を招くなど大きな集会の場合、新聞広告で告知
したり、チラシを会場周辺で戸別に撒いたり、支援者に電話
やハガキで参加呼び掛けをしますが、名簿に登録されて
いないと案内は来ません。

横山さんの場合は一風変わっていて、集会と言えるものは
年1回程度、新春の集いぐらいですね。集会や街頭活動を
あまりせず、もっぱら戸別訪問中心です。いわゆる「ドブ板」
というものですね。おそらく横山さんは全国会議員の中で。
最も「お金を使わない政治活動」をやってます。企業献金も一切
受け取らないのが信条ですから、あまり目立った動きはしません。
それでも選挙では支持をしっかり固めてくるところはものすごいです。

どうしてこういうスタイルをとるようになったかと言うと、集会などを
告知すると、他陣営の人も紛れて、出席者を調査したりします。
そのため、後から圧力をかけられるなどのことが頻繁に起こった
ために、集会や動員をかけないというのが横山流になりました。

上田さん、
こんなカスの様なレスしか出来ないの？

横山が国会で何をしているか知らないんだよ。
見たら分かるだろ。

上田は、
今日は、開票所or横山事務所に貼り付いてるから
ここには来ないだろ。

なにせ田舎の政治オジサンだからね。

横山某当選確実
まずはおめでとう

これからどういう仕事するのか
きっちり見てるからな！

ただの小沢一郎の信者で終わるなよ
日教組の言いなりになるなよ

でなきゃ次は無いからな

上田先生は今頃は勝利の美酒に酔いしれている頃ではないかな？

いや、疲れた。今津島事務所から帰ってきた。
青森1区は最初から鉄板選挙区だから何も心配して
なかったが、4区の津島さんは残念だった。

しかし木村太郎、というか木村守男の地盤は固い。
11万票を崩せなかった。10万を割ればなんとかいけると
考えてたけれども、一歩及ばなかった。

しかし前回渋谷さんが民主党の4区総支部を解散して
東京に戻ってから、組織らしい組織もないところから
よくここまで支持を拡大してきたなぁと思う。

比例復活ではあるけれど、津島恭一は与党の国会議員。
選挙区で勝っても、木村太郎は野党の国会議員だ。
選挙区で野党の国会議員を三人も当選させてしまった
青森県民は、相応の扱いを受けるだろうことは覚悟
しなきゃいけないかもしれない。

>>233
>これからどういう仕事するのか
>きっちり見てるからな！

おう、そうしてやってくれ。民主党はこれからが本当の
勝負だからね。

自民党の負け方は簡単には回復できないだろうけど、
民主党が政権政党としてどこまでやれるか。厳しい
視線が注がれる。

いずれにしても、これは民主党の勝利というよりも、
国民の勝利だ。本物の主権者として一歩踏み出したって
感じがするね。

>>234
言っとくけど私は4区の住民だからね。

自民党を３人当選させると、相応の報いを受けるという意味は？
民主党が自民党支持者に嫌がらせをするという意味？
民主党ってそういう政党なの？

>>235
1区の県民も？

【４トム・F２】三沢基地【米軍１６】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1217305681/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251280823/l50x
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251284960/l50x
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251330920/l50x

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>>235
拡大と言うよりは、もともとの自分の組織（郵政票）に民主党票が足され、
社民、共産の票が津島恭一に流れただけ。
組織の拡大を津島恭一がしたわけではない。

落選した渋谷の処遇が悪かったため、4区総支部を解散したとも伝え聞いている。
当時の民主党は、人材を使い捨てにしたという民主党員の声も有る。

上田氏にとっては、渋谷の責任にしたいのですかね。

前市議の石岡千鶴子氏が、ブログを書いているので御紹介。

http://blog.d-apple.net/

>>242
私もそう思う。
当時の民主党のイメージは
『知名度があり当選しそうな可能性のある者は誰でも公認』
という感じだった。
南郡から県議に立候補した成田某なんてその最たる例で、結果は公職選挙法違反で逮捕。

選挙組織が固まってきたと感じたのは、前回の参院選挙のあたりからだろうか。
平山氏が当選した時だ。
早い段階から候補者を絞って支援したのは見事だった。

しかし、選挙組織としてはまだまだ未熟。
実際４区では早い段階で山内氏の立候補を推しておきながら、
小沢の鶴の一声で候補者を津島にすげ替えた。

こんなやり方をしているのでは、有権者に見限られる日もそう遠くないかも・・・？
全ては今後の民主党の頑張り次第ではあるが。

田舎の政治オジサン（＝上田）の
勝利宣言、マダ〜？

>>238
>民主党が自民党支持者に嫌がらせをするという意味？
>民主党ってそういう政党なの？

政治の現実。民主党であろうと、自民党であろうと同じことだよ。
1勝3敗という結果は、青森県民が民主党に対してNOを突きつけた
のと同じことだから。この意味するところは重いよ。

政権政党に支持の高い県と、低い県とでは、予算配分における「優先度」
で違いが出てくる。要するに後回しにされる恐れがあるということ。支持の
高い地域には手厚く、支持の低い地域にはそれなりに、という扱いの差に
なって出てくる可能性は否定できないと思う。

そうした政治慣習を作ってきたのは、皮肉にも長期に渡った自民党政権だ。
果たして民主党政権が自民党がやってきたような区別をつけるかどうか、
これはまだわからない。個人的には自民党がこれまでやってきたような
アメとムチで支持を固めていくようなやり方はとらないだろうと思ってはいる
けれどね。

一応党首は友愛だと言ってることだし、当面はそれを信じるしかない。

>>239
>1区の県民も？

それは横山さんの頑張り次第だね。たぶん何らかの
役職にはつくだろうと思うから。

自民党政権のもとでの政治慣習が温存されるとすれば、
選挙区で勝った議員と比例で復活した議員とでは発言力に
おいても人事面においても差が出てくる。

そういうことが現実にあるから、投票行動でも「勝ち馬に乗る」
というようなことが起きるわけだよね。

>>244
面白い方がいらっしゃいますね。今後ともよろしくお願いします。

＞選挙組織が固まってきたと感じたのは、前回の参院選挙のあたりからだろうか。

前回の参院も、今回の衆院も民主の組織は、まるで組織の体をなしていない。
マスコミの支援で当選しているのだから、近いうちに民主党は組織そのものが瓦解するかもしれない。

山内氏の件は、小沢一郎が決めたのではなく、下田敦子の強い要請によるものだ。
下田は山内が嫌いだそうだ、そう公言しているのを聞いたと言う人がいる。
下田の邪魔がなければ、小選挙区で木村太郎に勝てただろうという人もいて、なかなか生臭い話だ。

どうせ下田はあと数年だ。
それまで山内は我慢し、子飼いの市議を育てて勢力を拡大したほうがいい。
松橋たけし、成田善一らは無能なんだから、さっさと切るべきだな。

いやいや。あなたは民主党が相応の扱いをする可能性があると
言及しているのだが・・

>>242
>拡大と言うよりは、もともとの自分の組織（郵政票）に民主党票が足され、
>社民、共産の票が津島恭一に流れただけ。

そう単純な話じゃないよ。だって動くのは「人間」だから。序盤まで
組織固めに苦しんで、ようやく終盤になって結束力が出てきたんだし。
そもそも「民主党票」っていうものがあてにならないほど弱かったのは
事実だ。

>落選した渋谷の処遇が悪かったため、4区総支部を解散したとも伝え聞いている。
>当時の民主党は、人材を使い捨てにしたという民主党員の声も有る。

渋谷さんが民主党を離れたのは4区から1区へ選挙区を変えたがって、それが
受け入れてもらえなかったからだよ。待遇が悪いと渋谷さんが感じるのは勝手
だが、4区総支部ごと解散してしまう理由にはならない。

実際には解散したと言うより別の政治団体として発足させた。私もそこに
加わったけれど、東京に戻ったっきり、ほったらかしにして自然消滅させた。
もうがっかりだったな、あれは。

>>244
>選挙組織が固まってきたと感じたのは、前回の参院選挙のあたりからだろうか。
>平山氏が当選した時だ。

平山さんが当選したときも、組織なんてもんではなくて、ほとんど
風だのみだった。だから今必死に国政報告会開いたり、どこでも
出かけて顔を出したりと、組織作りに一生懸命。少なくとも五所川原
に関してはかなり浸透していると思うし、今回の衆院選では青森4区
に張り付いて、すごい頑張っていた。

平山さんはまめに動く人だから、次の改選までにはしっかりした支援
組織が作れていると思う。

実際、おっしゃる通り民主党の組織基盤はまだまだ脆弱。風が吹いても
組織を固められたら自民党に最終盤でひっくり返されてしまう。しかし
組織づくりという点で言えば、野党の立場で作るのと与党の立場で作る
のとではまるで違うので、政権をとった今は組織作りの絶好のチャンス
と言える。逆に自民党の組織は弱体化を避けられないだろうね。

>>249
>いやいや。あなたは民主党が相応の扱いをする可能性があると
>言及しているのだが・・

だから、予算配分などでそうなる可能性があるという話なんだが。
青森県連の方でも一番心配しているのがその点であるはず。
鳩山さんはそこまでしなくても、小沢さんがどうするのかが問題。

民主党はこれから政権を維持し続ける立場に立つ。そうした場合、
小沢さんがどういう手段で締め付けを行ってくるか。それとも何事
もなく済ませられるのか、このあたりはまだわからない。
だから個人的にもすごく心配してるんだよ。

>>248
お、かなりの事情通さんですね。

とはいえ、今すごく微妙な立場にいるんで、私としては何とも
言えないのが心苦しい。

何でも好きに言えてたあの頃が懐かしい…。

>>251
＞逆に自民党の組織は弱体化を避けられないだろうね。

それは違う。
この逆風でも１２００票を前回よりも上乗せできるのだから、4区の自民党組織は弱体化しない。
janjanあたりで、木村太郎の得票数を調べれば分かる。

ところで、
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/09/8011.html

こちらはどうするのか、注目しているんだ。
民主党が候補者を立てられないのであれば、県知事選の二の舞だ。
民主党の弱さが露呈されてしまうのではないですかね、上田さん。

>>254
自民党サイドの組織の弱体化はこれからだと思うよ。
ずっと（でもないが）野党・民主党を支持してきた立場から言うと、
野党ってのはとんでもなく立場が弱いもんだから。

今の地区組織を維持するためには大変な財力が必要なはず。
野党になった木村太郎には維持するのは難しいと思う。
しかも民主党政権で政治資金規正法が強化されたらなおのこと。

>民主党が候補者を立てられないのであれば、県知事選の二の舞だ。

下田敦子さんが張り切ってるんだけどね。しかし下田さんが表に
出過ぎるとまとまるものもまとまらなくなる危険性もある。それに、
山内崇さんの方でもいろいろ考えていると思う。機会があったら
聞いてみるよ。

今のところ、出馬の動きが見えるのは、市長選に向けてマニフェストを
作るワークショップを重ねている三上直樹市議、以前から出馬の意思
を示していた岡元行人県議。

岡元県議が、木村衆と縁を切って民主党推薦で出馬する…となったら
当選確実だろうと思うけど、さて。

上田さんお疲れ様です。
無党派の一市民です。

小沢さんは色んな意味で大丈夫でしょうか？
ちょっとかわいそうかも。

あと、社民と組むよりみんなの党と組んで欲しいな。

>>256
どうもこんにちは。ありがとうございます。

小沢さん、今が絶頂でしょう。地方のてこ入れに回っている
間、ＦＴＡのこととか、最近は人事のこととか、一言発言する
だけでその存在感が健在だということがわかります。

4区に小沢さんが来たとき、実はあの大久保秘書も先駆けで
来てまして、小沢流選挙を間近で見させてもらう貴重な体験
をしました。

ずっと表立って発言を封印してた小沢さんですが、選挙区を
回っているうちに、手ごたえを実感して、それできわどい発言が
つい出ちゃったんでしょう。何か言うと、すぐ「二重権力だ」とか
言われちゃいますから、またしばらく大人しくしていることに
なるんだろうと思います。

今日、渡辺善美さんがテレビ出演してて初めて気付いたん
ですが、民・国・社の連立だけでは2/3に達しないので、
みんなの党もキャスティング・ボートを担う立場に立ちうる
位置にあると知りました。とはいえ、ねじれが解消している
今となっては、2/3も必要ないと言えばそうなんですが。

自民党に戻りたい平沼グループとは異なり、直前で新党を
発足させたことで明暗を分けちゃいましたね。ただ、浅尾
慶一郎さんを取り込んだことで、民主党との関係はかなり
冷ややかな印象です。

282 名前:名無しさん＠３周年 :2009/09/02(水) 00:48:21 ID:C3qUpVkI
国民資産である外貨準備１００兆円を勝手にアメリカ救済に使おうとした渡辺喜美。
年次改革要望書を陰謀説と一蹴する江田憲司。
郵政民営化の基本的骨格維持をマニフェストで謳うみんなの党。
背後に米国の諜報組織が存在するみんなの党。

民主党はこんな怪しい勢力と絶対に連立を組んではならない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_2477.html
　外貨準備は渡辺氏のポケットマネーではない。貴重な国民資産なのだ。渡辺氏は
日本の政府系ファンド（ＳＷＦ）創設積極論者と伝えられているが、この感覚で
ＳＷＦを創設されたのでは、国民はたまらない。

http://www.eda-k.net/mag/mag_112.html
F（フルフォード）　でも、官邸に対する米国の圧力はあるでしょ？
江田　基木的にはないですね。よく陰謀説で出てくる米国の対日「年次改革要望書」。
これに郵政民営化の要望が載っていたと言うけど、（作成している）米国の下級官僚なんて
調査能力もレベルも低いんですよ。日本で専門家たちが言っているようなことを全部かき
集めてきて報告書にするから、それがただ逆流しているだけ。

http://www.your-party.jp/file/manifest200908.pdf
2009/08/17　みんなの党マニフェスト2009（完全版）
�B郵政民営化の基本的骨格は維持。そのメリットを国民に実感してもらうためにも、300兆円に
ものぼる郵貯・簡保資金を民間市場に流す仕組みや、早期の上場、株式売却益の計上に向け
て作業を促進。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-ccfa.html
「偽装ＣＨＡＮＧＥ」勢力が自民党との連携を完全に否定しない限り、この勢力に対して
気を許してはならない。この勢力の裏側には、間違いなく米国の諜報組織が存在する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

田名部の政治家としての体質は大島津島と何が違うんでしょう。土建・農民・核燃票をバックにした、まったく同じ性質の利権政治屋ではありませんか。

娘だって親父の地盤看板そのまま受け継いだ世襲議員じゃないか。
横山北斗も田名部に引き立てられなかったら選挙に出られなかった。
新人中野渡は後援会組織を完全に田名部に依存していた。
南部地方に多い県議・市議ら民主青森の地方議員も事実上、田名部の手勢だ。

青森の民主党を仕切ってるのは、この田名部ファミリーだろ。民主党の掲げる高邁な理念と正反対の汚物ども。
こんなのを容認していながら日本の夜明けだと浮かれている上田の馬鹿さかげんにはほとほと呆れる。

>>259
＞青森の民主党を仕切ってるのは、この田名部ファミリーだろ。

何をいまさら。
津島と田名部がそれぞれ争ってきたのが、これまでの歴史。

近代史を少し学べば、どうすればいいのかが分かる。
上田さんや他の若い人は、自分の理想を実現できるようにしたらいい。
私の様な年寄りは、だらだらさせてもらうよ。

>>259
大島の方は、田名部よりもクリーンなイメージがあるね。
意外に共産票も大島に流れたぐらいだし。

南部に関しては、大島と田名部がずっと競り合っていたのは
周知の事実。しかし田名部さんが民主党県連の全体を掌握していたか
というとこれは違う。田名部さんが入ってからの民主党青森県連は
県民協会と友愛労組の合併組織だったから。

>横山北斗も田名部に引き立てられなかったら選挙に出られなかった。

ここはまったく違うな。横山北斗が最初に選挙に出たのは知事選だから。
4区の公認候補になった時点では田名部の引き立てもあったけれど、
知事選出馬で公認も返上することになったわけで。

2度の知事選のあと、1区に出馬したときは無所属で、しかも民主党
公認候補を蹴散らして津島雄二と事実上の一騎打ちを演じた。
もうこの段階で横山さんは田名部の手から離れてるんだよね。

実際のところ、今の民主党青森県連は、「仕切り役がいない」状態
なのだ。田名部さんはもう高齢で、仕切れる状況にない。次の参院選
への出馬はないだろうと個人的には思っている。

民主党のくせに臆面もなく世襲とか馬鹿かアホかと
ドラ娘は次は津軽に立てろよ、それで勝ち上がってきたらもう世襲だの言わん、認めてやる。

弘前市長選が来年あるようだが、誰が出るのかね？

>>262
そう考えるなら投票しなきゃいいだけではないかと。
むしろ世襲でも勝てないってとこに問題があるんだけどね。

世襲候補の問題点は、スタート時点で世襲ではない候補
よりも有利な選挙活動ができるということ。選挙区で勝て
ないんでは、世襲も何もない。

こいつら、カッペだなぁ。
東京じゃ考えられない話をしてるな。

上田も含めて、青森の未来は遠いな。

>>265
八丈島は都会だって言いたいのか？

八丈と青森どっちが都会かはビミョウだな。

>>267
どちらも孤島だよ。
陸か海かの違いだけだ。

｢東京｣と言えば｢八丈島｣かね？
さすが上田！(笑)






レスが小学生並みだな。

>>269
東京に住んでいても、八丈島が東京都だってことを
知らん人もいる。てっきりあなたもそんな都会っ子の
一人かと思って教えてあげただけだよ。

東京にだって青森に匹敵する田舎はあるってことだ。
実際に住んでいればわかりそうなものなんだがね。

マジレスしてやがんの。(笑)

同じく（笑）
しかも八丈島に行ったこともないくせに。

>>271
何を今更。私は基本的に誰にでもマジレスする人間なのだ。
たとえ相手が小学生だろうと何だろうと。

>>272
いくら私でも、全国津々浦々を知っているわけじゃないんだからして。
少なくとも「東京」と言えば「田舎じゃない」って単純に発想しちゃうほど
無知ではないってだけで。

でも、八丈島は一度行ってみたいなぁ。新島までなら行ったことが
あるんだけどな。

行ったことないんだったら表現は極めて不適切

>>275
行ったことがなくても調べることはできるだろうに。
行って見なきゃ何もわからん江戸時代じゃないんだから。

というか、田舎を何か遅れている地域か何かのように
発想する精神がそもそも貧困なんだよな。

ビルの照り返しとアスファルトの輻射熱、煤煙たっぷりの
空気の中で暮らすのに比べたら、青森や八丈島なんか
天国そのものなのに。

東京で6年暮らしたが、その間に気管支喘息を発症し、
こっちに戻って1年で治癒しちゃった私が言うんだから
間違いない。つくづく田舎っていいもんだよ。

>>277
東京へ行った人がみな気管支喘息になるわけでもないし、こっちに来たら治ったのだって単なる偶然だろ。

>>278
気管支喘息がただの偶然で治るはずないだろう（笑）。
私が住んでたのが板橋区だったからなおさらかもしれんけどね。
東京は環境対策を徹底すればもっと住みやすくなると思う。

>>279
今は排ガス規制が厳しくなっているので、住みよくなっていると思いますね。
去年まで日野市にいたのでね。

>>274
> 少なくとも「東京」と言えば「田舎じゃない」って単純に発想しちゃうほど
> 無知ではないってだけで。
こりゃあ失礼した。
今までの言動から判断して、
「都会」を連想して貰うには、「東京」と書くのが適当だと判断したんだよ。
キミの場合は。

来年は弘前市長選があるが、現職に対抗できる人は
下田はじめ氏、山内県議、三上直樹市議
かな。

山内は知事選を考えてるらしい。
現職相馬は出ると表明済み。
あくまでもウワサだが、下田は出そうだ。
保守派からは、某葬儀屋の社長やら某国営放送局の幹部やらの名前が出ている。
三上市議はどうだろう？
あくまでもウ・ワ・サだが。

>>282
三上直樹は残念ながら年寄りに人気が無い。
山内崇は各種団体には強いが、団塊Jr世代に人気が無い。
下田肇は三つ巴でなければ、カミサンよりは票が集まると思う。

現職と勝負できるのは下田だな。

残念ながら下田肇氏は出ない。これは確実。
三上直樹さんは市長選向けのマニフェストを作成中だから
出馬する意思はあるみたいだ。しかし自分より可能性がある
候補が出てきたらマニフェストを託して支援に回るとも言ってる。

出馬する可能性が高いのは岡元行人県議。民主党推薦で
出てくれるとありがたいけど、どういう形になるかはわからない。
民主党単独でこだわる場合、思いきって女性候補で勝負
するのも面白い。時期が来たら名前が出せるかも。

選挙戦が面白いとか、勝てる候補者を擁立するとか・・・
少し違いませんか？

重要なのは、市民のために身を粉にして働いてくれる人を選ぶことではないでしょうか
選挙ヲタクも結構ですが、事の本質から外れてはいないでしょうか？

>>286
有権者に面白いと感じてもらわなかったら投票率は上がらない。
候補が当選できなければそもそも政策は実現できない。勝てる
可能性の高い候補を立てようとするのは当たり前のこと。

>選挙ヲタクも結構ですが、事の本質から外れてはいないでしょうか？

厳しいご指摘ですけれど、「市民のために身を粉にして働いてくれる人」
をどうやって選びますか？何を基準にそう判断しますか。

選挙に出る人が、「市民のために身を粉にして働く」のは当たり前
ですよ。三人出馬したら、三人とも同じように主張するでしょう。
それが心からそう述べているのか、ポーズなのかを見極める
のが有権者です。見極めるポイントは、政策の優劣に尽きるでしょう。

私にとって「面白い選挙」とは、争点が明確で、それぞれの候補者
の示す政策が明瞭であること。そのどちらもが曖昧であれば、
その選挙は「誰が市長になっても変わらない」と言われ、急速に
有権者の関心が失われていく。それは「面白くない」選挙です。

>>276
いずれにせよ、行ったこともないところを田舎だと断定するのは
賢い人間の行動ではないな。極めて失礼だ。

>>288
とりあえず>>277を読んでからにしてくれないか。「田舎」に
対する感性が君と私とでは大きく乖離しているようだから。

都会に対してどういうイメージを持っているのか知らんけど、
都会って色々あるように見えて、何にもないとこだぞ。

青森の昔話
http://www.youtube.com/view_play_list?p=01E27C0B3F739059

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090908160639.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

なんで、こんなに酒気帯び運転が続発するのでしょう？

>>289
はぐらかすのは止めなさい。
私は >>288 ではないが、>>277 は好き嫌いを書いてるだけじゃないか。

「田舎」と「都会」を比べれば、
物質的には明らかに都会の方が進んでいる。
それに人心だって、都会の方がずっとドライだ。
（だから、あんたの大好きな選挙の戦い方だって、都会と田舎じゃ大きく違うだろ。）

遅れている のはハッキリしている。
ただしそれが、良いか悪いか、好きか嫌いか は別物だ。

あなたは、「私は田舎が好きである。」と言っているにすぎない。

「遅れている」と主張した人間を悪者扱いするのは、楽しいかね？

石川二区の田中さんについてどうお考えですか？
仮に彼女が自民党から出て当選していても評価は同じですか？

>>292
>あなたは、「私は田舎が好きである。」と言っているにすぎない。

なんだかんだ言って、好きか嫌いかのレベルにこだわってるのは、
あなたの方だろうと思うけどな。

どんな地域でも、その地域特有のメリット、デメリットがある。
例えばあなたが言うように、物質的な豊かさや、人間関係がドライ
であることをメリットと感じる人もいるだろうが、そんなものは各自の
感性だ。「進んでいる」か「遅れている」かの基準も人様々だろう。

そもそも「田舎」と「都会」とを進んでいるとか遅れているとかで比べる
ことの方が無益なんだな。国家を基準に考えれば、都市と田舎とでは
求められる役割が違う。都市に食糧自給率の向上を求めても無意味
だし、地価の高い都市部に広大な敷地を必要とする原子力発電所を
建設することも無意味だろう。都市にはできないことを田舎が引き受ける。
田舎にはできないことを都市部が引き受ける。そうして国は成り立っている。

>>293
それは私への質問なのか、それともスレ違い？

上田先生、懐かしい曲を聴きませんか？
久米宏さんのニュースステーションですけど。
http://www.youtube.com/watch?v=Qua1m6dfCEk&feature=related

>>294
おっ、また｢オウム返し｣やってる。
進歩が無いと言うか、学習効果が無いと言うか。
(笑)

>>297
やっぱり、「オウム返し」の言葉の使い方、間違ってるぞ。
「オウム返し」って言うのは、通常相手に共感を示すときに
使う話法のことだ。

一度ちゃんと調べておいで。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E8%BF%94%E3%81%97+%E6%84%8F%E5%91%B3&rs=1&ei=UTF-8&fr=msie7

勿論上田さんへの質問です。
スレ違いと感じられたら無視してください。

>>285
野田は無理だろう。
石岡ちづ子は論外だし。

>>301
野田さんってもしかしてネットワーク21の？
以前は推す声もありましたが、本人はその気ないです。
石岡さんは今回市議の補選の方に出る模様。

私の言ってる女性候補にしたい人は現在県の職員なので、
詳しいことは何も話せない。まだ一部の人が出て欲しいと
思っている段階。

【政治】公明代表「政策次第で民主党と協力も」　鳩山代表と会談

1 ：出世ウホφ ★：2009/09/10(木) 00:11:25 ID:???0
公明党の山口那津男代表は９日、国会内で民主党の鳩山由紀夫代表と会談し、
政策の内容次第では民主党中心の連立政権に協力する考えを伝えた。
会談は山口氏の党代表就任に伴うあいさつ回りの一環。公明党は８日の
新執行部発足を機に自民党との協力関係の見直しを検討しており、
当面は民主党の出方をみながら協力のあり方を探ることになりそうだ。

両者は民主、公明両党の多くの議員が新進党時代に行動をともにしていた
経緯を踏まえ「基本的に政策は似ている」との認識で一致。

鳩山氏側が「環境も子育ても年金も言っていることは一緒。
一致できるところはやっていきましょう」と水を向けると
山口氏は「必要なことだ。党の方向性と合って国民の理解があれば、
協力はやぶさかではない」などと応じた。

ただ、会談に同席した公明党の斉藤鉄夫政調会長は「温暖化対策を言うなら、
高速道路無料化やガソリン税の暫定税率廃止はおかしい」と民主党側にクギを刺した。(19:49)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090909AT3S0901O09092009.html

>>293
キミは >>83 で、誰かさんから解説を受けてないかね？
やっぱ、学習効果が無いね。

｢キミは好き嫌いを言ってるだけだ｣と言われると、
｢アンタだって好き嫌いじゃないか｣と返してるんだぜ。
100回でも200回でも、言い合えば良いんでねーかい？
(笑)

↑↑↑↑↑
>>293 は、>>298 の間違い。

>>304
>｢キミは好き嫌いを言ってるだけだ｣と言われると、
>｢アンタだって好き嫌いじゃないか｣と返してるんだぜ。

そういう表現じゃなかったはずだが。勝手に人の文章を脳内で
変換しないで欲しいな。他人の文章を短絡的に「好き嫌い」と
決め付けて考えるからだめなんだよ。もともと田舎が好きか
嫌いかの話は誰もしとらんのだから。

ところでなんで前段二行しか読まないのだ？それ以下の部分が
最も大事な部分なのに。

揚げ足をとるしか能がないんなら、別に無理に議論に加わって
くれなくてもいいよ。

>>302
そう。
野田が市議補選で、石岡が市長選なら良いのにな。
石岡はまだ市議になりたいのか。
もう辞めろよ、若い女を育てるべきだろ。
藤川みたいな女だったら、一票入れるぞ。

浪岡にいる妖怪の事務所に、若いのが出入りしているらしい。
青森市議を育てるつもりなのかね？

http://mikami.cocolog-nifty.com/hirosaki/2009/09/post-4340.html

自爆している馬鹿がいる。
弘前市議会は、こんな奴しかないのか。

>>307
>藤川みたいな女だったら、一票入れるぞ。

そりゃ無理だ（笑）。

>浪岡にいる妖怪の事務所に、若いのが出入りしているらしい。

もしかして古村さんのこと？鹿内さんが市長になったから、
反核燃の旗を揚げる議員少なくなっちゃっいましたからね。
しかし古村さんって人を育てるってタイプの人じゃないなぁ。
自分でやりたいことを好きなようにやるってタイプの人だし。

>>308
>弘前市議会は、こんな奴しかないのか。

市議会には昨日傍聴に行ってましたが、今日は残念ながら用事が
あって行けなかった。栄弥さんもスポレクについて質問するとか
言ってましたが、なにがあったのやら。

こんなのって言うけど、栄弥さんは鷹揚会の市議に比べたら
まだましな方かと。一度鷹揚会に入ったときは人が変わった
ような印象を受けましたけどね。離脱してから以前の栄弥さんに
また戻ったような…。

今のところ相馬市長の追認会派に成り下がっているのが
鷹揚会と木翔公明。自分の意見を持たない事なかれ市議の
集まりです。

>>306
> そういう表現じゃなかったはずだが。
同じことだよ。

> ところでなんで前段二行しか読まないのだ？それ以下の部分が
> 最も大事な部分なのに。
同じことしか書いてない。
メリット・デメリットも、都会と田舎の役割分担も、
所詮突き詰めれば、好き嫌いと同じことだと、分からずに書いているのか？
飽きれた。

> 揚げ足をとるしか能がないんなら、・・・
揚げ足をとられるような点があったと自覚してるのなら、
多少の進歩があったということだ。
良かったね。

相馬氏が出馬表明／弘前市長選

　来年4月15日の任期満了に伴う弘前市長選へ向け、現職の相馬〓一（しょう
いち）市長(72)は8日午前、市議会一般質問の答弁で「新弘前市の未来を開く
ため、自ら手掛けた政策達成のため、次期市長選に立候補する決意を固めた」
と述べ、再選を目指し立候補することを表明した。同市長選での出馬表明は
相馬市長が初めて。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090908111545.asp

弘前スポレク施設「推進」10市議 2009年9月8日(火)

　弘前市の「（仮称）全天候型生涯スポーツレクリエーション施設」建設に
地元町会が反対している問題で、同市の市民団体「ひろさき市民ネットワー
ク21」（野田千恵代表）は7日、同施設に関する市議への公開質問状の回答
結果を公表した。議員33人中22人が回答し、「計画推進」は10人、「（当初
予定された）地区交流センターに戻す」が5人だった。ほかに、計画の凍結や
白紙撤回を求める意見もあった。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090908142114.asp

相馬市長｢総合計画に重点｣／弘前

　来年4月の任期満了に伴う弘前市長選に出馬を表明した相馬〓一（しょう
いち）市長は8日、取材に対し、2期目の政策として子育て環境の整備や医療
福祉対策など、市総合計画に盛り込んだ項目を重点的に行うことを掲げた。
一方、同市長選をめぐっては、相馬市長に批判的な一部勢力に対立候補を
擁立する動きがあるが具体化していない。※相馬〓一市長の「〓」は「金」へんに「昌」
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090908210926.asp

2700万円の賠償金は弘前市の税金で支払う模様。

2009/08/25(火) 17:45
弘前市がパソコンソフトを不正使用

弘前市が日常業務でパソコンのソフトを不正に使っていたことが分かり
ました。不正使用はおよそ７００件で、市が使っていたソフトのおよそ
半分にあたります。弘前市によりますと、不正使用をしていたのはジャ
ストシステムの「一太郎」など１５種類のパソコンソフトです。７年前
の２００２年ごろから始まり、これまでに６９７件の不正使用が確認さ
れています。庁舎内では１２１５台のパソコンのうち、およそ半数に
あたる５９３台が不正使用をしていました。内部告発で発覚し、弘前市は
著作権を侵害したとして、ソフトをつくった８つの会社に合わせておよそ
２７００万円の賠償金を支払うことにしています。

>>310
>メリット・デメリットも、都会と田舎の役割分担も、
>所詮突き詰めれば、好き嫌いと同じことだと、分からずに書いているのか？

おかしな人だね。どうして無理やり「突き詰めて」考えなきゃならんの（笑）
国の国土開発計画は政府の好き嫌いで行われているとでも言うのかな。

君の場合、突き詰めてるんじゃなくて、無理やり当てはめているだけだよ。
そういう狭量な決め付けが、あなたの方が好き嫌いにこだわっている、
と私に指摘される所以なんだよ。

>揚げ足をとられるような点があったと自覚してるのなら、
>多少の進歩があったということだ。

揚げ足をとろうと必死になっている人には、相手の書く文章の
内容なんておかまいなしだからね。だからお話にならない。
相手を貶めるテクニックばかり磨いたって、逆に自分の人間性を
貶めるだけだよ。

>>311
>一方、同市長選をめぐっては、相馬市長に批判的な一部勢力に対立候補を
>擁立する動きがあるが具体化していない。

そろそろ具体的な動きを作らないといけないな。9月議会が
終わったらはっきりしてくるだろうと思う。

>>312
ソフトの不正コピーは今回の市議会で複数の市議が質問
していたけど、それまで不正にインストールした個人を特定
できないと逃げの答弁しかしていなかった。

昨日の三上直樹の質問で、企画部長がようやく
市職員にも賠償金の一部負担を検討すると答弁した。

驚くのは、貸与されているパソコンに、職員が勝手にソフトを
インストールしても一切把握できない体制だったこと。普通は
管理者に要請するなどの措置をとるのが当たり前なのに。

�@弘前市職員のソフトの不正コピー問題と�Aスポレク施設建設問題は
来年の市長選の争点となりますね。

>>316
ソフトの不正コピーは、市役所内のセキュリティがまるで
機能していないことを意味しますので、データ管理のあり方
は当然問われていくと思います。これ、かなり深刻です。

スポレク施設については、市民との対話、情報公開に対する
市役所内の体質の問題ですし、市議会がチェック機能を果た
していないという大きな問題を含みます。

市長選の争点の大きなものとしては雇用と医療、そして新幹線
開業に向けた観光開発かと思いますが、弥生の児童体験型施設
問題と本質的に同じスポレク施設問題も当然争点にしていきます。

>>313
> 国の国土開発計画は政府の好き嫌いで行われているとでも言うのかな。
おや、今度は論点の摩り替えだね。(笑)
そうやって、
相手を見下して、前捌きだけでやってると、
じきに、誰からも相手にされなくなる。

> 相手を貶めるテクニックばかり磨いたって、逆に自分の人間性を
> 貶めるだけだよ。
よく分かってるじゃないか。(笑)

http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/8e3ea262ff5e7d83147e28b61f9ab64b

>>318
んー。君は視野が狭いなー。
もう少し真剣に考えてみることも必要だと思うよ。

私に突っかかったところでどうにもならんだろ。

>>319
横山さんの次の課題は、安定感のある組織基盤づくり。
与党議員になった以上、隠密行動で支持を広げるやり方は
もう必要ないでしょうし、何より県連代表となった以上、選挙区
に貼りつくことは難しくなる。

民主党県連で、自民党の組織に対抗できる地盤を固められて
いるのは3区のみ。1区は当然として、2区、4区の組織拡充は
死活的に重要。

政権交代で日本の政治風景は一変する。従来の陳情行政、
公共事業をちらつかせた利益誘導、既得権を背景にした締め
付け、そういった手法から転換することが民主党の主張で
あった以上、丁寧で地道な地域活動が必要になってくる。

そして、地方分権改革で重要になってくるのは、地方議会の
あり方。与党会派が首長の追認機関になるようなことでは
財源と権限が拡大された場合、住民負担が増大する懸念も
出てくる。

特に市町村議員の政策面でのレベルアップと住民協働意識の
徹底が、各地域での組織基盤作りの鍵になるでしょう。

>>321
＞与党会派が首長の追認機関になるようなことでは

あはは。（笑い事ではないけど）弘前市のことですね。

＞財源と権限が拡大された場合、住民負担が増大する懸念も
＞出てくる。

懸念どころか、実質増税になっています。
街の有力者や一部の弘前市議は、歳入が足りないなら税金を上げろという人も
いますね。不思議なことに、減税しろと叫ぶ人もいない。

市町村会議員の政策立案能力と問題解決力の向上が、地域社会の安定と安心を
もたらすと思いますね。しかし、そんな人いないよね、残念ながら。
いるのかもしれないが、そういう人は議員にはならないんだよね。

スポレクで不満のある人は、何故市長をリコールしないんだろう？
市長だけでなく市議会もリコールできるんだけどね。

http://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/09/8173.html

横山さん、県連代表就任おめでとうございます。

新しい県連の人事が、東奥日報や各種マスコミにダダ漏れです。
もっと機密を守ることを徹底されては、いかがでしょうか。
自由民主党は、人事等の機密が漏れることはあまり無かったように思います。
民主党は国政与党なんですから、もっとしっかりしてください。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090914161456.asp

良い話だなぁ(;_;)

>>322
一応、スポレク反対は、田中元さんら弘清会の三人、LM弘前の三上直樹と
齊藤爾、共産党の越さんら三人、無所属の工藤栄弥、今泉昌一、伏見秀人の
11人。鷹揚会の11人と木翔公明の9人は市長追随で賛成。えっと、社民党の
二人はどうだったかな。まだ態度未定だったような。

スポレク施設建設用地の取得費と、基本設計費をあわせて約5億円はすでに
3月議会で可決されているので、問題は来年3月に予定される本体建設費の
計上を阻止できるかどうか。

3月議会にあわせてひろさき市民ネットワーク21を中心に、スポレク施設白紙
撤回を求める署名運動に入ります。相馬市長の再選を脅かす反対署名を
集めるのが目標。それでも見直しに入らなければ、4月に市長選があるので、
まず市長には落選していただく。

スポレク施設建設撤回と、約2700万円の賠償金を税金で支出することになる
ソフトウエア無断複製問題については市職員に求償することをあわせてマニ
フェストにし、市長選の争点にする。これは必ずやります。

>>325
http://blog.livedoor.jp/saitochikac/archives/51228317.html
社民党のお二人は棄権したのでしょう。

＞スポレク施設白紙撤回を求める署名運動に入ります。

市長をリコールする署名の方が良いのでは？
選挙をすれば現職を落選させられるかというと、たぶん無理。

>>326
>市長をリコールする署名の方が良いのでは？
>選挙をすれば現職を落選させられるかというと、たぶん無理。

リコール署名は弘前じゃ無理。動ける人が限定されちゃう。
次の選挙、相馬市長の再選は無理だよ。

>>318
> もう少し真剣に考えてみることも必要だと思うよ。
大丈夫だ。キミよりまともだ。

> 私に突っかかったところでどうにもならんだろ。
その通りだ。
ただね、キミの論の進め方はロジカルじゃないんだ。
だから主張の内容以前に、それが鼻についてならんのだよ。

最後の結論や主張は、党の方針や誰かさんの受け売りだから、
さしてお馬鹿にも見えないんだが、キミの解説は聞くに堪えない。

民主は理系脳だそうだから、もうちょっとロジカルに頼むよ。
オウム返しや論旨の摩替えなんぞで、眼くらましなんかせずにさ。
二級建築士ってことは、一応技術屋(=理系)の端くれなんだろ。

弘前は大変なことなるぞ。第３セクター失敗。

弘前の「ジョッパル」競売に 2009年9月16日(水)

弘前市の複合商業施設「ジョッパル」を管理運営する同市の第三セクター
弘前再開発ビル（對馬宏制社長）の債権を持つ「リサ企業再生債権回収」
（東京都）が、ジョッパルの土地・建物の競売を青森地裁弘前支部に申し
立て、8月20日付で開始決定を受けていたことが15日、関係者への本紙取材
などで分かった。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090916090737.asp

>>328
ここで何がしたいのかわからんのだけど、
今のところ君はまともに議論に参加しとらんのだが。

何か主張したいテーマが見つかったら、また書き込んで
おいで。政策の話でも何でもこっちは構わないから。

>>327
＞リコール署名は弘前じゃ無理。動ける人が限定されちゃう。

そんな事言っていると、浪岡人に笑われるだろう。
弘前人はリコールすら出来んのかと。

＞次の選挙、相馬市長の再選は無理だよ。

市長は利権でガッチリ票を押さえている。
三上直樹との一騎打ちであれば、市長が落選する可能性はある。
それ以外は勝ち目なし、絶対無理。

http://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/09/8213.html

西谷は、もう市長になるのは断念したらしい。
次の県議選も勝てるかどうか。

>>331
>そんな事言っていると、浪岡人に笑われるだろう。
>弘前人はリコールすら出来んのかと。

残念ながらその通り。あと選挙まで半年ぐらいしかないのに、
リコール運動に注ぐ余力もないでし。弘前は市民派の力が
圧倒的に弱い。

>市長は利権でガッチリ票を押さえている。

金澤さんとは違うよ。商工会議所は反相馬で動くのは確実。
農村部の票も前回のようには動かないし。

>三上直樹との一騎打ちであれば、市長が落選する可能性はある。
>それ以外は勝ち目なし、絶対無理。

それは逆。三上直樹だと勝ち目はないと思う。想定しているのは
県議レベルだけど、もしも有力対抗馬が二人出ると、潰し合って
相馬市長が逃げ切るのが心配。早めに一本化できるかが鍵。

>>333
＞あと選挙まで半年ぐらいしかないのに、
＞リコール運動に注ぐ余力もないでし。

浪岡のリコールは、それでも実行されたぞ。
市民団体の数は多いが、皆さん烏合の衆かね。
それとも売名行為をしたいだけかい。

弘前市選出の県議が、市政なんて運営できないだろう。
青森の鹿内も、かなり苦労しているみたいだ。

＞潰し合って相馬市長が逃げ切るのが心配。

これには同意。
相馬には強力な固定票があるので、3つ巴になったら確実に当選する。
個人的には、市長候補には三上直樹、
市議候補には無名で若手の男性が良いと思う。

>>330
上田が逃げるのを、久しぶりに見たな。

あしらってるつもりかも知れないが、
傍目にはそうは見えないぜ。(笑)

まあ正直、闇市民とやってる選挙論議は、確かに田舎臭い。
いつものように、政策論議をしてくれないかな。
「票読みオジサン」がまかり通るようじゃ、田舎と言われても仕方ないと思うぞ。
小選挙区で、自民の方が多い県なんて、数県しか無いんだぜ。
青森県民が、いかに未開人種かがわかる。

>>335
＞青森県民が、いかに未開人種かがわかる。

あまり良い表現じゃないね。
情に厚い県民性といって欲しいな。

上田氏とは面識は無いが、議論そのものは楽しめるけどね。
「青森の未来を語ろう」だから、もう少し違う話題の方がいいのかな。

>>334
>浪岡のリコールは、それでも実行されたぞ。
>市民団体の数は多いが、皆さん烏合の衆かね。
>それとも売名行為をしたいだけかい。

激励と受け取っておくけれど、前回の市長選で正直現実を
思い知らされた。市民団体の数は多くても、その中で政治的
な動きに参加できる団体は限られてしまう。

リコールに必要な署名は有権者の1/3。弘前市の場合、5万人
以上の署名を集める必要がある。前回相馬市長が当選した
際の得票数は約3万。最低でもスポレク白紙撤回で1万から
1万5千の署名を集めることができれば、再選を目指す相馬
市長には十分な圧力になりうるというのが我々の考え。

>個人的には、市長候補には三上直樹

24日に会うから言っときます。

>>335
>上田が逃げるのを、久しぶりに見たな。

議論をする気がない相手にはあんまり関わらない方がいい。
この前出てきた在特会系みたいな手合いであっても、それなり
に自分の考えで反論してきただけまだまともだった。

>小選挙区で、自民の方が多い県なんて、数県しか無いんだぜ。

あんまり気にしてない。小選挙区で落選したとしても、与党議員
という立場は無視できない。政権交代の意味が実感として理解
できるようになったら、そうそう情にほだされてばかりもいられ
なくなるよ。

しかし鳩山内閣の支持率、共同で74％、毎日で77％だものね。
これから先ボロを出さないというわけにはいかないだろうけど、
この支持率の高さはいろんな意味で青森県の方向性にも影響
を与えるだろうと思う。

>>335
いつもの釣りですか？暇ですね（笑）

>>335
＞青森県民が、いかに未開人種かが

ほう、非青森県民の分際でいつもここにネチネチ書き込んでるのかい？
お一人で暇ですね〜（笑）

>>335
おまえ恥ずかしいやつだなｗ

>>236
なんか鳩山さんの就任記者会見の内容と一緒のこと
書いてたんだな、と読み返してみて気付いた。

>>342
つまり、「私は、鳩山と同レベルである。」とでも言いたいのか？？？(笑)

選挙は、
その候補者の意見を読み、聞いて、
その人と成りを見て、
自分で決めて投票するだけ。

上田や闇市民の バイアスの掛かったフィルターは不要。
ロジカルではないと感じられる点は、誰かさんに同意。
ロジカルではない解説は、ただの騒音。うるさいだけ。

>>344
素人乙

>>337
> 24日に会うから言っときます。
上田がこう書くと、
著名人と知己であることを、自慢してるだけにしか見えないってとこが、
人間性の表出ってとこなんだろうね。

>>345
その素人を味方にしなきゃ、選挙は勝てない。
上田のように、他人を見下していたんじゃ、味方は増えない。

上記の自慢も、見下す態度も、結局は本人の人間性。
見下す→嫌われる→さらに見下す→さらに嫌われる という
負のスパイラルに気付いているのか、どう思っているのかも
本人次第。

>>343
考え方が妙に近いんだよね。それは以前に鳩山さんが
党代表になってた時にも感じてたことだけど。

その当時、民主党サイトには掲示板があって、私もそこに
書き込んでたんだけど、構造改革路線を巡って私は鳩山
擁護の論陣を張っていた。

構造改革を主張する小泉は、国民の人気は高くても、党内
では圧倒的に非主流派。自民党内は改革派と抵抗勢力とに
二分されていた。私が当時主張したのは、民主党と自民党の
連立政権。そこで一気に改革を断行して連立を解消し、解散・
総選挙の流れから政権交代を実現する、という構想を主張した。

しかし党内は小泉との対決路線を要求し、鳩山も路線転換を
強いられた。これには正直がっかりしたな。まだ政権とれる
器じゃないなという印象を民主党に感じたね。

その後民由合併話が持ち上がってそれを進めようとした鳩山
が党内の批判を浴び、党代表辞任につながった。あれも
民主党に対して政権交代への意思を疑わせるような出来事
だった。

…と、そんなことを思い出した。鳩山さんはどちらかというと
直感型で動くので、時にまわりがついていけなくなる。それが
宇宙人というあだ名につながるんだが、そういう性格は私も同じ。

>>344
>選挙は、
>その候補者の意見を読み、聞いて、
>その人と成りを見て、
>自分で決めて投票するだけ。

一般的にはそうだよ。ただ、私やたぶん闇市民さんは、
その舞台裏を他の人よりは知っている、というだけ。

あなたがどう感じているかはともかく、候補者という
のは出馬を表明した時点で様々なフィルターが二重
三重にかかっている。選挙は一人じゃ戦えないからだ。

選挙では、「誰を候補に立てるか」を考え、行動する
人間やグループが必ずいる。それは政党であったり
市民グループであったりだ。

そうしていつのまにか出されたメニューの中から選ぶ
ようにして有権者は投票する。しかし、私はそういう有権者
のままでいるつもりはないんだよね。

候補者の選定から政策立案まで、私は関わりたい。それも
また有権者としての権利でもあると思っているからね。
一票を投ずるだけの有権者でいるだけじゃ満足できない。
だからいろいろやっている。

>>346
>上田がこう書くと、
>著名人と知己であることを、自慢してるだけにしか見えないってとこが、
>人間性の表出ってとこなんだろうね。

市議会議員レベルで有名人…かな（笑）。一番身近な政治家だろう。
三上直樹さんが今やっている、市長選に向けたマニフェストをつくる
ためのワークショップに私も参加しているんだよ。

ワークショップは公開でやってるから誰でも参加できる。今回は
19時から総合学習センターでやるみたいだから、興味があれば
君も参加したらいい。

>>346
まあ、私へのコメントじゃないんだろうが、一応私の
ことだろうから言っておくか。

>上記の自慢も、見下す態度も、結局は本人の人間性。
>見下す→嫌われる→さらに見下す→さらに嫌われる という
>負のスパイラルに気付いているのか、どう思っているのかも
>本人次第。

それは人の見方だからね。個々人の主観に対してどうこう
いうつもりはないけど、まあ、なんというか、そんなとこにしか
関心が回らないのもどうかな、とは思う。

というか、私は見下しているわけじゃないけど、見下されたと
感じた人の次の反応が、「嫌いになる」ってことじゃ情けないよ。
徹底して反論してくりゃいいじゃん、と私なら思うけど。

なんで反論もしないで後からごちゃごちゃ言うんだろうかね。
そこんところが私にはよくわからない。好きな人間とだけ
つきあうことなんて、現実の社会じゃありえないのに。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252486896/l50x

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090919162314.asp

誰が煽っているんだろう。
副市長は、市長の指名で就任したのだから、市長候補と言うのはおかしい。
相馬市長の罠かね。

>>352
商工会議所の新渡戸あたりじゃない？
仕掛けとしてはずいぶん杜撰だけど。

>>353
この情報が実行されたら、誰が得（損）をするのか？
あるいは、この情報を流すことによって、誰が得（損）をするのか？
という視点で見ないと本質が見えてこない。

この情報には、誰が「葛西副市長を市長に」と言っているかは書いていない。
もし新渡戸なら、商工会議所の誰かに聞けば分かる。
新渡戸ではないというのならば、誰が何の目的で？
そういえば、新渡戸は弥生リゾートで、かなり損したらしいね。

＞仕掛けとしてはずいぶん杜撰だけど。

弘前には、その程度の人間しかいないのね、たぶん。

>>354
商工会議所が例年通り要望書を相馬市長に提出したが、
まともに返答がなかった。金澤を応援したのが気に食わなかった
らしいけど、こんなこと初めてだと商工会は憤った。

本気で擁立するかはともかく、商工会としてのメッセージには
なる。というか、葛西副市長にはその気はないと思うけどね。

政務官、副大臣、委員長・・・
本県選出議員で選ばれた人が皆無なのは何でなの？

>>355
その件は知ってる。
よくよく記事を見たら、「経済界などに」と書いてあるから、
上田さんの考え方で間違いないのだろうと思う。
しかし、それなら商工会の中から市長候補を出せばよいのであって、
副市長を名指しで候補者と言うのは、妙な気がする。

＞葛西副市長にはその気はないと思うけどね。

私もそう思う。市長になるなら、副市長になるわけが無い。

>>356
青森県には、力のある政治家がいないから。
横山は副大臣になるかなと思ったのだけれど、残念。次に期待だ。

＞横山さん
http://www.asahi.com/health/news/TKY200909190234.html
以前、障がい者団体から、この法律の廃止を要望されましたよね。
確か書類の受け取りは、秘書がしたはず。

貴殿が直接伺うか、電話で連絡したほうが良いと思うよ。
（秘書を介しての連絡はダメですよ、票が逃げちゃうよ）

県連代表なんだから、もっと頑張れ！

>>356
小沢さんの方から、比例復活はポストはないとお達しが。
横山さんはいわゆる小沢グループだから、もしかしたら
党の役員か何かかも。

>>359

格が下のはずの比例復活を大喜びした候補もいましたよね。

青森県庁　その２３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245759540/877-878

八ッ場ダム計画の問題点
八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて

I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
III．八ッ場ダムの暫定水利権がダム中止に伴って失われるという話の誤り
IV．大渇水到来のために八ッ場ダムが必要だという話の誤り
V．八ッ場ダムは利根川の治水対策として重要という話の誤り
VI．ダム予定地の生活再建と地域の再生について
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

>>360
まあ、比例復活でも与党の議員だからね。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090920085759.asp

市長の横暴さが垣間見える記事だね。

http://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/09/8268.html

副市長って若いね。

弘前は、副市長が統一候補？
上田サンも支持してるの？

>>365
というか、会ったことがないのでなんとも。

経済界が独自に擁立しようとしているらしい。今のところ民主党
とは全く接点がないですね。

一番気になっているのは、もし葛西氏が出馬を決断するとして、
以前の金澤市長のように、商工会議所の言うがままに動くような
ことになるのなら、対抗馬を立てなきゃいけなくなるということ。

葛西氏が、しっかり市民にも窓口を開き、市民の声を市政に反映
しようという考えを持って行動するのであれば連携のしようもある
でしょう。

>>364
どうも、葛西副市長の方も本気みたいですね。
実家の看板屋さんの社長とは面識がありますけど…。

無所属としての出馬でしょうが、政党支援を一切受けずに
出るつもりなのか、まだそこんとこがどうなるかわからない。

危機感を感じた相馬市長が木村太郎に支援を求めると、
葛西副市長の方ももしかしたら民主党の推薦を得ようと
するかも知れない。

そうなると市民派の割り込む隙間がなくなる。今回の
市長選こそは市民参画・協働のしくみを何とか作りたい
んですけどね。

>>367

民主≒市民派じゃないのか？

>>368
まだまだ市民派とは言いがたい。山内隆県議が「不戦敗はしない」
と言ってるけれども、独自候補擁立にこだわりすぎると市民派との
連携が難しくなるし。

>>369

山内県議の名前を間違えている。失礼だ。

あ

>>370
お、失礼。眠くて頭がぼーっとしてた。

上田さん、
このところ元気一杯ですね。
得意の分野ですよね。
頑張って下さい。

>>373
いやいや、政治オタクなもんで。お恥ずかしい。

一部市会議員の間では葛西副市長出るんじゃないかと
いう噂はあったようで、相馬市長とも関係が冷え込んでたとか。
まあ、相馬市長は自分より能力のある人を嫌いますんで、
誰とでもうまく行かないんですけど。

>>367
＞危機感を感じた相馬市長が木村太郎に支援を求めると、

相馬市長は木村太郎に支援なんか求めないよ、無力だから。
前回の選挙では、相馬市長は民主党に推薦依頼をしていたじゃないですか。
今回は見極めてから、と言っているものの、国政与党になった民主党の支援は
欲しいと思っているはず。

独自候補を擁立するのではなく、自民と相乗りになったとしても、相馬を落選させるべきだ。

副市長が出たら、上田さんは応援するの？
副市長が市長になっても、弘前市は停滞するんじゃないの？
いっそのこと、青森市と合併すれば、政令指定都市になれて幸せになれるんじゃないの？

>>375

青森と弘前が合併しても政令市は無理だよ。

>>376
そうですね。御指摘に感謝します。
青森市と弘前市を足しても、48万人ぐらいになりますね。

特例市にもなれないし、なんかこう、もどかしい感じがします。

>>375
>相馬市長は木村太郎に支援なんか求めないよ、無力だから。

衆院選では相馬市長に中立でいて欲しいと、木村サイドでは市長選で
対立候補は出さない約束を相馬市長と交わした。もちろんその約束を
反故にすれば自民党も対立候補に乗れるんでしょうけどね。木村太郎
は野党になったとしても、後援会組織は強力ですから、窮すれば相馬
市長もなんらかの形で支援を求めたとしても不思議じゃないです。

ところで前回、相馬市長が民主党に推薦を申し出たという事実はあり
ません。正確には、複数の民主党県議に対し応援を要請したという
ことのようです。もっとも、下田敦子さんのご主人が対立候補として
出馬してましたから、推薦願を出しても無意味だったでしょうけど。

>副市長が出たら、上田さんは応援するの？
>副市長が市長になっても、弘前市は停滞するんじゃないの？

基本的には掲げる政策、それは当然マニフェストであるべきですが、
その中身次第ということになるでしょうね。能力的にも高い評価を
得ている方のようですから、候補としてはこれ以上望めないでしょう。

少なくとも本気で出るのであれば、商工会議所のみならず、市民
グループも含めた幅広い支援のもとででるべきですし、個人的には
政党支援を求めない方向を持った方がいいかと思いますね。

>>378
それはおかしいね。
候補の一本化に動いたのは下田敦子だが。。。。
民主党推薦の打診をしたということかね。
勘違いならスマン。

マニフェストなんて、出来もしない約束だろう。
そもそも政治家の公約なんて、役に立たない。
医者から貰った膏薬の方が、良く効くぞ。

>>379
>候補の一本化に動いたのは下田敦子だが。。。。

具体的には動いてなかったんじゃないかな。今博さんとかが
新聞の取材で一本化がどうとか言ってたが。

むしろ私らの方で一本化について双方から話を聞いた。どっちも
拒否だったけど。結局こちらが作ったマニフェストと政策協定を
結んだ下田肇さんを支援した。

首長選挙でマニフェストは最大の武器になる。議会に対しては
有権者が支持したという錦の御旗になるし。もっとも、千葉知事選
で森田健作が示したマニフェストはクズみたいなもんだったけど。

>>374
ブタもおだてりゃ、木に登る。

>>374
自分に従うものには、やさしいと聞いたんだが。
若くて優秀なら、喜んで使ってくれるかもしれないね。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090924095555.asp

葛西は市長選に出るんだな。
あとは、補選も気になるところだ。

>>383
もう辞表出したんだ。素早いなぁ。

そういえば、ISPって、裁判所の命令が無い限り、
IPアドレスは公開できないのですよね。
偽メール事件もあったことだし、TVに出そうとしても無理かもしれませんよ。

ウソはウソと（略

>>384
上田、レス早っ

辞表出したって言うより、問答無用で出させられたんだね（笑）。
相馬市長らしいと言えばらしいけど、対立候補を華々しく誕生
させてしまった。あとは本人がどういう支援体制を望むか。

いずれにしてもごちゃごちゃする前に早めにコンタクトをとらないと。

ブタ同士の会話。

>>388
私は115kgだから、デブかもしれないね。
上田さんは、会ったこと無いから知らぬ。

まじめにコメントしなくてもw
私は闇市民さんのほぼ半分だな。

闇市民さんとはそのうち会う機会が絶対あると思う。

ソフト無断複製で職員にも寄付募る／弘前市

　弘前市役所における業務用パソコンのソフト無断複製問題で、市は２５日、
メーカー側と和解するための損害賠償金約２６７９万円の一部に充てるため、
職員に自主的な寄付を呼び掛けていく考えを明らかにした。寄付を求める具
体的な手法については今後早急に検討し、２００９年度予算の歳入に組み込む
考え。無断複製問題では、損害賠償金の全額を税金で対応することに市議会か
ら疑問の声が上がっていた。
　職員に寄付を呼び掛ける方針は２５日、相馬●一市長が市議会９月定例会で報告した。
　相馬市長は「無断複製の原因者を特定できないため職員に求償しないが、その
原資に税金を充てることは議論になっている」とし、「他自治体の例を調査し、職員に
損害賠償金に充てるため自主的な寄付などを呼び掛けていく考えだ」と説明した。
　９月定例会一般質問では複数の議員がソフト無断複製問題を取り上げ、
「賠償金の一部を職員が負担するのは当然」といった意見が相次いだ。市は
他自治体の例を調査して対応を検討する考えを示していた。
　市によると、寄付の具体的な手法や損害賠償額の何割をまかなうかなどは
今後早急に詰め、今年度内に寄付金を集める考え。
　損害賠償額は各ソフト標準小売価格の１・５倍を算定基準としているため、
市議会からは、他自治体の例を踏まえ「３分の１を職員が負担すべき」との
指摘もある。メーカー側と和解するための損害賠償金は２５日の議決後、
３週間以内に支払う必要があるため、市はいったん支出し、職員からの寄付
金が集まった段階で今年度予算に入れる考え。
　成田雅幸総務部長は「他自治体の例を参考にしながら市独自のやり方で
寄付金を集めたい。これだけ議論になり、職員も分かってくれると思う。
できるだけ協力してもらうよう取り組んでいく」と述べた。
※●は金へんに昌
ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/09/8341.html

>>391
相馬市長、選挙を意識してるんだろうな。一般質問の間、
一度も見解を述べなかったのに。

寄付金とは名ばかりで、強制的に一人いくらで集めるん
だろうけど。そうじゃなきゃ、事前に「何割集めるか」なんて
話になるわけがない。

あたりまえだ。

◆「高校無償化、間接方式で」…川端文科相◆

川端文部科学相は２５日午前の閣議後の記者会見で、民主党が衆院選公約
（マニフェスト）の柱に掲げた高校授業料の実質無償化について、
都道府県などを通じて保護者に授業料相当額を給付する「間接方式」を
採用する考えを表明した。
民主党が目指していた保護者に支給する「直接方式」では、多額の事務経費が
必要となる上、市区町村の負担の増大なども予想されるため、従来の方針を
転換した。
文科相は記者会見で、高校無償化の仕組みについて、「現金が請求者個人
（保護者）に直接流れる制度は避ける。（市区町村）事務負担がかからない
制度が望ましい」と明言。
間接方式を前提に、具体的な制度設計を進める考えを示した。
高校授業料の実質無償化は、公私立双方の高校生約３３０万人が対象で必要な
財源は４５００億円。鳩山政権は来年４月からの実施を目指している。
民主党が通常国会に提出した関連法案では、保護者の申請に基づき市区町村を
通じて原則年額約１２万円を「就学支援金」の名目で保護者に支給する
仕組みとなっていた。
しかし、直接方式には、
〈１〉事務経費が推計で数百億円に上ると見込まれる
〈２〉市区町村の窓口の事務量が膨大になる
〈３〉保護者が授業料に使う保証がない――などの懸念が指摘されている。
このため、文科省は都道府県などを通じて間接的に給付する案を検討し、
民主党側と調整を続けていた。
（2009年9月25日11時53分 読売新聞）

「な」 と 「に」 を見て！









冗談です。( ^^) _旦~~

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090928151135.asp

さぁ、市長選挙の始まりです。
夕刊には載っていませんでしたね。

>>395
政党とは距離を置くらしいので、ちょっと一安心。
しかし商工会議所とあまり接近しすぎるのもやばい。
市民グループと連携とっておかないと金澤の二の舞。
今の葛西氏だったら政党の支援がなくても絶対勝てる。

＞市長選
第３の立候補者は現れませんか？

自民党幹事長に大島理森氏、政調会長に石破氏、総務会長に田野瀬氏をそれぞれ起用

自民党の谷垣総裁は２９日午後、幹事長に大島理森・前国会対策委員長（６３）
（高村派）を起用することを決めた。
　政調会長に石破茂・前農相（５２）（額賀派）、総務会長には田野瀬良
太郎・元財務副大臣（６５）（山崎派）を充てる。同日夕の臨時総務会で
正式に承認される。
　幹事長は、１０月の参院神奈川、静岡両補欠選挙や、来年夏の参院選など、
党勢立て直しの要の役割を負う。
　大島氏は衆院当選９回。農相、文相などを歴任し、安倍、福田、麻生政権
で国会対策委員長を務めた。谷垣氏は党再建に向けて、国会論戦重視の布陣
を敷く観点からも大島氏が幹事長に適任と判断したとみられる。

>>397
たぶん、共産党から候補が出る可能性はありますね。
それと、県会議員の岡元行人さんがどう判断するかですが、
出馬は困難な気がしますね。

なんだかなぁ。なんで金澤前市長が出てくるかな。
本人は聞かれたから答えただけなんだろうが、迷惑この上ない。
自分がなんで落選したのかまだ理解できてないみたいだ。

>>400
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090930090227.asp

下田がどう動くかだな。
また三つ巴になりそうな予感が。

結局、
　金沢＝葛西＝会議所（市ＯＢ）の構図かな。すると以前の政治にもどるのかな？

今の情勢からいくと、他に有力候補が出ない限り、相馬市長は
鷹揚会と木翔公明の市議団の支援があったとしても四面楚歌
に近い状況。

葛西さんの方でも金澤前市長や商工会議所の新渡戸会頭とは
距離を置くよう支援者からアドバイスを受けている様子。そのあたり
の関係がはっきりしないと、前回下田肇さんを支援した市民グループ
は協力できない。

自民党の西谷県議が葛西さんの支援を匂わしているけれど、
もし陣営に加わったりしたら、相乗りを嫌う民主党は独自候補
擁立に向かう可能性が高い。

おそらく幅広い支援体制を固めたい葛西さんとしては、政党色
は可能な限り薄めて、市民派無所属であたりたいはず。前提と
して、情報公開の徹底、市民参加・協働の具体的なしくみ作り、
住民投票を含む自治基本条例の制定を最低限マニフェストに
盛り込まないと、市民派の看板を掲げることは認められない。

葛西氏の政治力・行政手腕はどうなのかという議論がありませんね。
なぜ２年間も発言がなかったのか、不思議。

>>404
●プロフィール
葛西氏は弘前市在住。１９７０年に県庁に入庁し、弘前県土整備事務所長、
県土整備部長などを歴任。今年３月に退職し、７月から県住宅供給公社など
３公社の理事長を務めている。

2年間発言がなかったと言うより、発言させてもらえなかったというのが
正しい。それが原因で前の副市長も辞めさせられたようなもんだし。
へたに発言させて、市長と見解の食い違いがあったらやばいってことかと。

県内有効求人倍率／8月 2009年10月2日(金)

青森労働局は2日午前、8月の県内有効求人倍率（季節調整値）は0.29倍で
前月を0.02ポイント上回ったと発表した。製造業などの一部業種で臨時雇用
が増え新規求人数が増加、新規求職者数が減ったことが主な要因。しかし、
有効求人倍率は依然、低迷しており、同労働局は「8月の統計だけでは雇用
情勢が改善したとは言い切れず、油断はできない」とみている。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091002132539.asp

ジョッパル閉鎖へ／弘前 2009年10月2日(金) 17:55

弘前市の複合商業施設「ジョッパル」を管理運営する同市の第三セクター
弘前再開発ビル（對馬宏制社長）は民事再生法に基づく経営再建を断念し
2日、再生手続き廃止と保全命令を青森地裁弘前支部に申し立て、決定を
受けた。同日夕、相馬〓一市長が会見し明らかにした。同ビルは今月中旬に
ジョッパルを閉鎖、清算に入る方向だ。※相馬〓一市長の「〓」は「金」
へんに「昌」
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091002175554.asp

ジョッパル破産へ/出資金回収は? 2009年10月2日(金) 23:31

弘前市駅前町の複合商業施設「ジョッパル」を管理・運営する同市の第三
セクター弘前再開発ビル（對馬宏制社長）は2日、民事再生法に基づく経営
再建を断念し、再生手続き廃止と保全管理命令を青森地裁弘前支部に申し
立て、決定を受けた。同社によると、負債総額は約40億6千万円。12日に
ジョッパルを閉鎖し、再生手続きの廃止が確定し次第、破産手続きに入る。
同社に出資している同市の相馬〓一市長は、市の責任がないことを強調して
いるが、市の出資金3千万円が回収できるかどうかは不透明だ。
※相馬〓一市長の「〓」は「金」へんに「昌」
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091002233146.asp

>>405
報道では、副市長就任当時から考えのズレがあったようです。
なぜ、サッサと辞めなかったのか、不思議。
決断力がない人か、ポストを去るのが惜しかったのか、
これは仮に次期市長になっても困る性格ですよ。

考えがあわないからってだけじゃ辞められないでしょう。
既に前任者が「健康上の理由」ってことで辞表書かされて
ましたからね。非があるわけでもないのに辞表を書かなきゃ
ならないってのは屈辱的ですから。

少なくとも、自分から辞表を書く気はさらさらなかったと思い
ますよ。相馬市長にしても、副市長が二人も「健康上の理由」
で辞めさせたら説明がつかないですから、対立候補として記事に
なったのを幸いと、辞めさせたんだと思いますね。

もし相馬市長に知恵があったら、辞めさせずに何事もなく任期満了
まで葛西氏に副市長を続けさせたでしょう。私だったら、対立候補
になりうる人間をあっさり野に放り出したりしません。副市長としての
責任を最後まで果たしてから出馬しろと言いますね。そのように
言われたら、葛西氏は出馬を断念したはずです。

相馬市長の「敵を作る才能」はもはや神がかっていますね。弘前
再開発ビルの破産のことについても、「市に責任はない」と公然と
言い放つあたり、市長選で負けたがっているようにしか見えません。

相馬市長のここまでの市政を見ると、金澤市長から引き継いだ
市の課題について全く手をつけていません。弥生の自然体験型
拠点施設跡地は塩漬けにしたまま。経営難が深刻化していた
弘前再開発ビルの問題も第三セクターの会社任せにして放置。

要するに、「自分が始めた事業ではないから自分には責任が
ない」ということなんでしょう。弘前再開発ビル破産について、
「市の責任がない」と言ったのは、「自分には責任がない」と
いうのが本音です。

こういう人間にあと一期市長をやらせるなんてありえないことです。

>>408
オメーの「敵を作る才能」も、神がかってるね。

>>408

＞副市長としての責任を最後まで果たしてから出馬しろと言いますね。
＞そのように言われたら、葛西氏は出馬を断念したはずです。

根拠は？
あんたの妄想かい？

>>411
上田氏も時には思考が飛躍する。
筆が滑るって言った方がいいかも。

>>410
敵と言えるほどの人間はあんまりいないけどな。
いれば多少は励みにもなるんだろうけど。

>>411
>根拠は？

副市長だからだよ。簡単に放り出せるほど軽い地位じゃない。

アンタだよ。
>>85 で、
> 意思さえあれば、思い切ったことはできる・・・
と書いたのは。

>>415
>>85の書き込みと葛西さんの出馬の問題とどういう関係が？
出馬を表明したから辞職を求められたわけじゃないんだが。

泉野交流センター（スポレク建設）問題やジョッパル問題
副市長辞任で、現市長が脚光を浴びている感じだが、
多くの市民は何が何でそんなに大問題なのかよくわかっていないし、
自分とは直接関係がないし、現市長さんは親しみが持てるから
このままで良いのでないか、という市民感情が支配的かな？

今の商工会議所にも特に期待はできないし、
革新系の市民運動も盛り上がらないし、
なんかいやなムードが続く予感

弘前スポレク計画撤回に署名活動

弘前市が計画している「（仮称）全天候型生涯スポーツレクリエーション
施設」の建設に反対する地元・泉野町会（大貝治邦町会長）と、市民団体
「ひろさき市民ネットワーク21」（野田千恵代表）は4日、同市のイトーヨ
ーカドー弘前店前で計画撤回を求める街頭署名活動を行った。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091005110759.asp

>>416
別に関係ねーな。
ただ、
できると言ったり、できないと言ったり、
ご都合主義な野郎だと思っただけ。

>>416
別に関係ねーな。
ただ、
できると言ったり、できないと言ったり、
随分とご都合主義な野郎だなと思っただけ。

あら、失敗。
2度、送っちゃった。

>>417
脚光を浴びてるんじゃなくて批判を浴びてるんだけどね。
相馬市長は親しみやすいどころかその正反対で、人の
好き嫌いがとにかく激しい。

前回の選挙前に会って話をした時は今ほどひどくはなかった。
議会を傍聴しててもやる気が感じられないので、今度の市長選、
もしかしたら出馬しないんじゃないかとさえ感じていたほど。

>>422
正論ですな

>>419
>できると言ったり、できないと言ったり、
>ご都合主義な野郎だと思っただけ。

関係のない別のコメントの一部を引用して反論するのは
問題じゃないって言うわけ？

それはまた随分とご都合主義的だね。

上田さんはツイッターとかいうの、しないの？

>>425
実はあるんだけど、自分一人でつぶやいてても…。

よく考えたら、ここもtwitterみたいなもんだね(笑)

そうですな。
人が沢山いる大部屋で、ぶつぶつ嘆いているようなもの。
面白ければやるかなぁと思ったのだけれど、つまらなそうだから止めるわ。

消灯なう（ｗ

>>424
(>>85)
> 意思さえあれば、思い切ったことはできる・・・
が、個別案件とは読めなかったよ。
ハハハ・・・

>>429
>が、個別案件とは読めなかったよ。

>>85が厚生大臣当時の菅直人の話だってのは読めばわかると思うけどなぁ。
読んでもわからなかったとしたら、君にとってそれは深刻な問題じゃないのか？

>>430
逐一のレス、ご苦労様です。

私も あの辺を読み返してみたんだけどね、
上田氏が多少なりとも敬意を持っている >79=81=83 氏に対して、
自分の処世訓とか気構えを混えて書いているように読めたね。
菅直人についてだけじゃなく、一般論に読める。

どこかの名無しさん(私もだが)の肩を持つ分けじゃないが、
自分の文章を、他人が 自分が考えている通りに読んでくれるかどうかは、分からないね。
(レス不要です。)(笑)

>>431
私にレスをつけておきながらレス不要とはこれいかに。
つけた以上は当然レスを返させてもらうよ。

>私も あの辺を読み返してみたんだけどね、
>上田氏が多少なりとも敬意を持っている >79=81=83 氏に対して、
>自分の処世訓とか気構えを混えて書いているように読めたね。
>菅直人についてだけじゃなく、一般論に読める。

仕方ない。あなたにもちゃんと説明してあげよう。

>その通り。意思さえあれば、思い切ったことはできるわけだけれども、
>それは国内法の範囲内でのことだよね。

↑これが私の書いた文章だ。>>415は、この文章の一部分である
「意思さえあれば、思い切ったことはできる」という箇所だけを抜き出して
いたわけだが、「それは国内法の範囲内でのこと」という部分に続く。
その範囲を無視すれば、それは超法規的行為となる、と私は書いた。

意思さえあれば超法規的行為ですらできる、ということが一般論かね。
いくらなんでも、そんなことを処世訓などにしてないよ、私は。

>自分の文章を、他人が 自分が考えている通りに読んでくれるかどうかは、分からないね。

少なくとも相手に最低限の教養があるとこっちは思って書いているわけだから。
読み手の能力がそれ以下であった場合のことは想定していないよ。

>>432
やあ、予想通りのレスだね。ご苦労様。

上田氏が多少なりとも敬意を持っている >79=81=83 氏(以下、X氏としよう。)との遣り取りをに読み返してみると、
上田氏とX氏では、X氏の方がより一般論的に書こうとしているフシが読み取れる。
だからX氏は、いみじくも、
> キミが考えたほど、即物的な意味ではないんだよ。
と書いている分けだが、上田氏はどうもそれを読み取れなかったらしい。

私も名無し氏も、その遣り取りの流れの中で
> 意思さえあれば、思い切ったことはできる・・・
を、一般論的な話として受け取った(と思われる)のだが、上田氏自身はそういうつもりではなかったらしい。

少なくとも相手に最低限の教養があるとこっちは思って読んでいるわけだから。
書き手の能力がそれ以下であった場合のことは想定していないよ。(笑)
(上田氏の定義からは外れるかもしれないが、これも一種の鸚鵡返しだよ。X氏もそう言ってる。)

残念ながら上田氏はそのことを理解できない人種。
意図的か否かは別として。

小説じゃないから、行間を読めとまでは言わないけれど、
文章の背景を推し量るくらいの知性は欲しいよな。

今後の展開予想は、
｢書いてあるから書いてある、書いてないから書いてない｣論議だな。
分が悪くなると｢言葉遊びクリンチ｣に持ち込むのが上田戦法。

まあ、ガキと一緒、駄々っ子。(笑)

そういえば、
｢泣く子と地頭には勝てぬ｣っていう諺、あったな。

>>433
X氏と私とはそもそも別人格であって視点が異なる。
という当たり前のことをどうして無視するんだろうかね。

>私も名無し氏も、その遣り取りの流れの中で
>> 意思さえあれば、思い切ったことはできる・・・
>を、一般論的な話として受け取った(と思われる)のだが、上田氏自身はそういうつもりではなかったらしい。

一連の文章の一部分を切り取ったなら、一般論に見えなくはない、
というそれだけのことじゃないか。無茶苦茶な論法だろう、それは。

意図してやってるんならともかく、意図しないでそう思ったとしたら、
さすがに恥ずかしいことだぞ。

>>435
いや、書いてあることを普通に読めばいいだけなんだが。
それすらできない人間相手に語る言葉はさすがにないよ。

＞文章の背景を推し量るくらいの知性は欲しいよな
たかが掲示板に知性などいらない

まあ、言葉遊びがやりたい人たちが湧いてきてるらしいから、
つきあってあげるが、「意思さえあれば、思い切ったことはできる」
は一般論ですらない。当然それは「何をするか」によってできること
とできないこととがあるからだ。

「意思さえあれば、思い切ったことはできる」という表現を一般論
と理解してしまうとすると、それはかなり危うい性格だ。法律が
どうであれ、誰に迷惑がかかろうと、その意思さえあれば何でも
できると思ってしまう人格がそこに内在しているということになる。

ああ、なんと恐ろしいことだろう。

http://www.senkyo.janjan.jp/diet/profile/0052/00052206.html#mani

このマニフェストは、どう思いますか？
これで八戸が住みやすくなりますかね？

>>437
X氏と上田氏が別人格であることは、当然。
会話上、マクロにはマクロで答え、ミクロにはミクロで答えるのも、また当然。
マクロに対してミクロで答えたのであれば、
上田氏とX氏の間には、会話(コミュニケーション)が成り立っていない事になる。

X氏がレスしないのも分かる気がする。

>>441
三浦さんは、ローカル・マニフェスト推進議員連盟の一員で、
マニフェストづくりの勉強も積極的にやってましたが、今回の市長選
に向けたマニフェストについては概要しか発表されてませんね。

県連の地域政策策定委員会で、県連マニフェストを作成するワークショップ
を既に八戸市で一度やってますが、それがどう生かされているのか不明。
発表されているのも市議選に立候補した際のマニフェストを焼き直しした
だけのように思います。はっきり言ってまだまだ準備不足で、コメントできる
段階ではないです。

八戸市は今の小林市長から、県内でも特にマニフェスト選挙が先行して
いる地域ですから、中途半端なものは出せません。告示まであと10日
あまりでこの状況は厳しい。もっと雇用や経済振興に対して具体的な
提案を前面に出さないと政策論争にもならないでしょう。

>>438
予想通りでたね。
｢書いてあるから書いてある｣論。

>>439
確かに掲示板には不要かもね。
しかし、政治活動をするなら必須の条件だ。

>>440
勝手に続けて下さい。

>>441
上田氏は、南部に興味なし。

>>442
>会話上、マクロにはマクロで答え、ミクロにはミクロで答えるのも、また当然。
>マクロに対してミクロで答えたのであれば、
>上田氏とX氏の間には、会話(コミュニケーション)が成り立っていない事になる。

そもそもは在日朝鮮人とかの話から始まってるのに何が「マクロ」なんだか(笑)。
読んでいるようで読んでないね、君。

しかも私が述べたことに対する解釈論に終始しているだけというみみっちい話で
ミクロ的視点ですらない。マクロとかミクロとか語る以前の話だ。

>>444
いや、行間を読む以前に書いてあることをまず読めという話。
書いていることさえまともに読めないのに、行間を読むなんて
高度なことができるはずないだろう。

>>449
書いてあるのは、
> 意思さえあれば、思い切ったことはできる・・・
と
> 副市長だからだよ。簡単に放り出せるほど軽い地位じゃない。(＝条件によっては、思い切ったことは出来ない。)
だね。

行間なんか、読むまでも無い。(笑)

>>448
上田は、本当に読解力が無いんだね。
まあ、わざとなんだろうけど。

X氏と上田氏が別人格であることは、当然。
会話上、一般論には一般論で答え、個別案件には個別案件で答えるのも、また当然。
一般論に対して個別案件で答えたのであれば、
上田氏とX氏の間には、会話(コミュニケーション)が成り立っていない事になる。

X氏が上田氏と会話が成立しないと判断して、レスしなくなったのも当然。

>>450
>行間なんか、読むまでも無い。(笑)

そうだろ？

そもそも葛西氏は市長に辞表を書けと言われる前まで、
出馬する意思はなかったんだから。

そうした経緯すら知らずに、「意思さえあれば〜」という理屈を
引っ張り出してきたバカがいたってだけの話なんだよ。

>>451
>会話上、一般論には一般論で答え、個別案件には個別案件で答えるのも、また当然。

そんなのケース・バイ・ケースだよ(笑)

>X氏が上田氏と会話が成立しないと判断して、レスしなくなったのも当然。

私はなんとなく、X氏は君自身だろうと疑ってるところなんだけどね。
理屈のつけ方、論法がそっくりだもの。

>>441
>>441>>443
津軽野郎が南部の問題に口を挟むな

>>452
> そうだろ？
まっ、
そういう手法って、昔 左巻き学生がよく使ったよなぁ。
(あぁ、懐かしい)

>>453
> そんなのケース・バイ・ケースだよ(笑)
やっぱりねぇ。
上田氏とは、話が噛み合わないはずだ。

> 私はなんとなく、X氏は君自身だろうと疑ってるところなんだけどね。
> 理屈のつけ方、論法がそっくりだもの。
上田氏に唯一、非を認めさせた御仁と疑われるなんて、
有り難いと言うべきか、迷惑と言うべきか？？？？？？？？？
まっ、
勘繰りも適当にしとかないと、また｢下衆｣って言われちゃうぜ。
毎度のことだが。(爆)

>>456
>上田氏とは、話が噛み合わないはずだ。

噛み合わせようって気がそもそもないだろうに(笑)

>勘繰りも適当にしとかないと、また｢下衆｣って言われちゃうぜ。

勘違いだったら勘弁。言葉の解釈論に終始するあたり、
そっくりだと思ったんだよ。

http://mikami.cocolog-nifty.com/hirosaki/2009/10/post-2680.html

上田さんは出席するの？
私は忙しいので、出席しません。

100人近い女性が解雇へ…青森・弘前のデパート？「ジョッパル」のテナント閉鎖で大騒ぎ／ハローワーク

弘前再開発ビル：経営破綻　ジョッパルで離職者相談会−−ハローワーク弘前　／青森

　弘前市の第三セクター「弘前再開発ビル」の事実上の破綻（はたん）による「ジョッパル」のテナント閉鎖を受け、
ハローワーク弘前は９日、従業員に対する離職者相談会をジョッパルで開いた。相談者は女性８人で、「早く再就職
できるようにしたい」としているが、情勢は厳しいとみられる。

　ハローワークの聞き取り調査によると、入居しているテナント２３社（２６店舗）の従業員は１４１人。うち９６人が
解雇される恐れがあり、大半がパートなどの非正規雇用の女性だという。

　雑貨店に勤める女性（２７）は「前触れもなくいきなりこんなことになって……。資料を見て考える」と腹だたしげに
話していた。

毎日jp
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20091010ddlk02020230000c.html

>>458
出席する、というか、私も実行メンバーの一人みたいな感じなので。
当日どういうことになったかはここで報告しますよ。

22日の件では、誰に案内出すか、いっそ全員に出そうかって
ことでいろいろ議論ありました。22日以降の反応を見て、マニフェスト
を誰に託し、誰を支援していくかがはっきりしてくるのではないかと。

ジョッパルテナント、訴訟視野に 2009年10月11日(日)
弘前市の第三セクター「弘前再開発ビル」（對馬宏制社長）が管理運営する
複合商業施設「ジョッパル」が12日に閉店することに伴い、同社や筆頭株主
である市の対応が納得できない−とするテナント側が10日から、会社と経営
陣、市への損害賠償を求める民事訴訟を視野に、従業員の署名を集め始めた。
発起人の男性店長は「民事再生を断念してからではなく、電気代を払えなく
なった時点で、テナント側に連絡するべきだった。市長の態度もおかしい」と
話している。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091011092153.asp

多重債務相談3倍超／財務事務所 2009年10月11日(日)
青森財務事務所への多重債務に関する相談が増えている。2009年度上期
（4〜9月）の相談者は146人と前年度同期の3倍超に上った。背景には、
昨年からの不況のあおりで職を失った人が増えたことや、収入の落ち込みがあるようだ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091011132055.asp

宮脇書店弘前店も閉店したの？

>>456
「下衆」かぁー！！
すげえな。
上田って、そこまで言われちゃうほどの奴なんだ・・・・
知らなんだ。

>>457
> 言葉の解釈論に終始するあたり、そっくりだと思ったんだよ。
これまたビックリだな。
解釈論は上田の得意技だと、オレは思ってたぜ。

三浦ひろし活動日記
http://blogs.yahoo.co.jp/miurahiroshi28

これが、市長選挙のマニフェストですね。
http://www.miurahiroshi.jp/img/manifesto.pdf
（詳細はどこなんだろう？）

市民と市長の直結型システムは、面白そうだなぁ。
ところで、上田さんは、どう思う？

>>464
>解釈論は上田の得意技だと、オレは思ってたぜ。

それは違うな。私は言葉の揚げ足とりだけに終始したり
しないもの。言葉の解釈論だけに陥るのは議論そのものに
関心がないからだろうと思う。

そんなに私と議論したくないんなら、そもそもこのスレに
書き込まなきゃいいのにと思うんだが、どうしてもちょっかい
出したくて仕方ないらしい。

>>464
>市民と市長の直結型システムは、面白そうだなぁ。

青森市でも鹿内市長が百人委員会をスタートさせたわけだけど、
問題は市民直結で何をやるのかなんですよね。漫然と枠組み
を作っただけでは、機能しませんから。

三浦さんも「creative八戸室」というのを提案しているようですが、
市民参加の形態としてどのようなしくみを考えているのか不明
です。おそらくワークショップを中心にした街づくり委員会みたい
なものを構想しているんだろうと思いますが、例えば市の総合
計画を市民委員会を作ってとりまとめるとか、具体的な目標が
明確でないとこれも機能しないでしょう。

百人委員会も、creative八戸室も、鍵になるキーマンが必要です。
手馴れたファシリテーターがしっかり進行を管理しないと掛け声
倒れに終わりますからね。その点八戸市には有谷さんというその
手のことに関してはリーダー格の人がいますから大丈夫でしょう。

八戸市は中村市長のときに「八戸市協働のまちづくり市民会議」
というものを作り、市民参加・協働のしくみづくりで一定の成果を
もたらしましたが、小林市長に変わってからは随分と後退したよう
な観があります。

ただ、これがどれだけ市民にとって優先順位の高いものなのかが
わかりません。優先順位の高い政策とうまくリンクさせることが
できれば市長選での目玉政策になりえるんですけどね。

>>465
いちいちうるせーな。
>463はオレの独り言だ。
お前のレスなんぞ、要らんわい。

>>467
オレは、
ここに時々やって来る(カキコする)　あの真面目な真っ当な意見を書く人と、
意見を交換してみたいと思っているんだが、
未だに実現せず。

煽りばかりで中身の無い上田氏のレスは、私も不要だな。

三浦陣営の目指すところはあくまで国政。今回の市長選立候補は知名度を上げるためであって、
田名部父の引退後に八戸の民主地盤を引き継ぐのは（娘の参院コンバート説もあるが）彼なの。

>>469
匡代の参院コンバートは無いのでは？
なぜなら、民主党は世襲を制限するから。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15801

市長選は供託金が100万円も掛かるのに、知名度を上げるためだけで選挙に出るとは思えない。
市議を経験すれば、市長になりたくなるのかもしれないね。
そういえば、三上直樹議員は市長選に出るのかな。
ブログの記事を見る限り、出ないような気もするけれど。

>>469
上田に
八戸に関するコメントを求めるのは、
止めた方が良い。

≫三上直樹議員は市長選に出るのかな

知名度ゼロだ。無理

県では「結集！青森力」とやらを標榜しているが、
これに関する上田氏の意見を伺いたい。

>>465
自己評価と、他人の評価が異なるなんて、
よくあることさ。

民主党/前原、ちょいとばかり情けない。
羽田のハブ化なんて既定路線。扇大臣の頃からおおっぴらに囁かれている。
実際、空港は拡張に継ぐ拡張で、工事が中断したことが無い。
ただ、誰も言い出せなかっただけ。
多分、官僚から｢根回しは済んでる｣と匂わされて、ババを引かされたのだろう。
関空はさておいても、千葉には事前調整が必要とは思わなかったのかねぇ。
政治センスを疑っちゃうね。

まっ、｢頭にきて眠れなかった｣森田健作知事にも笑っちゃったがね。

>>474
あんた、優しいな。
ハッキリ書けよ。
｢そう思っているのは、お前だけ。｣ってね。
解釈論や言葉の揚げ足とりは、上田の得意技どころか、専売特許だぜ。

>>470
Mの国政目標やそれに関連する娘の参院転身は八戸の業界関係者なら誰でも知ってる話。既定路線。
部外者は黙ってろ。

上田勝先生へ

弘前城西のショッピングモール向かいに作られてる給食センターについて
一言伺いたい。あれは以前から決まってあったものなのか？

>>469
状況はなかなかそう単純じゃない。当初は田名部匡省氏の引退後は
田名部定男県議かと思われていた。ところが4区に出馬するつもりで
民主党入りした山内崇県議の処遇を巡ってちょっと混沌としている状況。
山内崇県議が県連の代表代行に就任したことも、いろいろ憶測を呼んで
いる。

少なくとも三浦さんの市長選出馬は八戸市議団の支援はあっても、県連
内部では消極的だったので、市長選出馬が国政に向けた規定路線では
ないことは確か。市長選がもしだめであれば、次に彼が狙うのはおそらく
県議選だろうけど、今の時点では本気で市長選に取り組んでるよ。

>>478
金澤市長のときに決まっていたものですね。小学校だけでなく、
中学校も全てセンター方式での給食に切り替えるためだそうで。
もともとは自校式だった相馬や岩木の給食もセンター方式に切り
変えるはずが、規模が縮小され、結局旧弘前市だけの給食センター
になるようです。

>>473
新幹線の青森開業に向けて、各地のコンベンション協会とか
いろいろ準備してますが、いずれは北海道まで延伸するので、
それまでに滞在型通年観光の目玉を作っておこう、ということ
なんでしょう。

個人的な考えで言うと、ハードとしての施設整備に金をかける
より、ソフトパワーを高めておくべきだろうと思いますね。せっかく
観光施設を全県的に用意しても、北海道までスルーされてしまうと
閑古鳥が鳴く施設の維持管理費だけがのしかかってきますから。
従来型の発想だと、新しい観光拠点を作ってそこに集客する、という
発想に陥りがちですが、それだと大失敗するでしょう。

観光資源の掘り起こしは重要ですが、昨今のご当地Ｂ級グルメ
ブームなどを見ると、基本的には「訪れる人にとって何が魅力的か」
の視点が重要で、県内だけでの取り組みだと見落とされるものも
沢山出てくると思います。青森の魅力を外部から訪れる人に評価して
もらうようなしくみづくりができるかどうかが課題だと思います。

>>481
「ソフトパワー」ってどんなものですか？
ちょっと抽象的過ぎて、想像が付かないんですけど。

>>482
他にはない珍しい建物、施設、祭などは一度体験すればそれで満足します。
京都の平等院鳳凰堂なんか、何度も行きたいと思いますか。いつ行っても同じ
佇まいですから、リピートはそんなに多くない。しかし何度行っても飽きる
ことがない、新しいアトラクションやイベントで人をひきつけるのがディズニー
ランド。この場合、アトラクションやイベントがソフトパワーになります。

ねぶた祭でも、単に見るだけであればいずれ飽きてしまいます。花笠をつける
とか、地元の人といっっしょに跳ねるといった体験をすると、また夏には青森で
跳ねて楽しみたいと思うでしょう。このように、祭の楽しみ方の様々なメニューを
用意することもソフトパワーです。

>>483
深く考えていないことが良くわかる解説ですね。

> 他にはない珍しい建物、施設、祭などは一度体験すればそれで満足します。
> 京都の平等院鳳凰堂なんか、何度も行きたいと思いますか。
> いつ行っても同じ佇まいですから、リピートはそんなに多くない。
そうですかね。
良いものは、何度行っても何時行ってもＧｏｏですよ。
友人は京都旅行の度に、あるお寺の庭を見に行きます。
私も桂は３度行きました。(手続き、大変ですけど）

> しかし何度行っても飽きることがない、新しいアトラクションやイベントで
> 人をひきつけるのがディズニーランド。
> この場合、アトラクションやイベントがソフトパワーになります。
あなた、ディズニーランドが好きなんですね。結構です。
でもね、あれは新しいアトラクションやイベントが売りであり、必要なんですよ。
ディズニーランド自体が、それなりに努力しているということです。
青森県のエンタメ企業化をめざすのですか？

> ねぶた祭でも、単に見るだけであればいずれ飽きてしまいます。
> 花笠をつけるとか、地元の人といっっしょに跳ねるといった体験をすると、
> また夏には青森で跳ねて楽しみたいと思うでしょう。
> このように、祭の楽しみ方の様々なメニューを用意することもソフトパワーです。
別に、反対はしませんけど、
ねぶた祭って、水戸黄門みたいな予定調和が良いんじゃないですかね。
花笠音頭は山形ですよ。青森のものじゃない。

>>483 (続)
揚げ足を取らせて頂きました。

政治には、かなり関心をお持ちのようだが、
観光産業や人集めに真剣に取り組んでいれば、
こんな薄っぺらなことは書けないですよ。
いや、
二級建築士さんが生活を支えながら、片手間で考えたご意見が、
深い洞察力を持ったまともな意見であると、
期待する方が無理なんですけどね。

上田に、まともな意見を期待する奴が馬鹿。

>>484
釣られてみる

揚げ足とれてないよ。
ディズニーの件は上田氏の主張に沿ってるw
ねぶたの花笠と花笠音頭を混同するなんて恥ずかしいねw

ま、ハードのことで平等院を持ち出したのは上田氏のミスだな。
ああいう建物が時の移ろいとともに変化する良さ様子はソフト・ハード云々とは関係ない。

>>487
釣られてみる

揚げ足はとれているな。
ディズニーの件は「青森県はエンタメ企業になれるのか？」がポイント。
なれるわけない。 もともと役所は営利企業ではない。
花笠の件は、「予定調和」がポイント。伝統的な側面に人気の源泉がある。
アイデアのつもりで何か新しいことを加えようとすると逆効果。

という意味だと思うがね。

まっ、上田は町の政治オジサンであって、イベント屋さんではないってこと。
もちろんお弁当屋さんでもない。(笑)

>>488
上田氏の主張は、ディズニーはソフトで人をひきつけてるって主旨だろ。
あんたもそれに（図らずも）同意してるよね。
青森云々はあんたが持ち出した話。
上田氏の主張じゃないことをどうやって揚げ足取るの？

あとね、「ねぶた　ハネト　正装」でググれカスw
名無しでよかったね。

ちなみに俺は上田氏ではないし、賛同もしてない。
正論をぶつけられた上田氏の反応を見たいから、愚問は勘弁。

>>484
>良いものは、何度行っても何時行ってもＧｏｏですよ。
>友人は京都旅行の度に、あるお寺の庭を見に行きます。

そういう人もいるでしょうね。しかし残念なことに、青森県
には京都に匹敵するような、常に多くの人を惹きつけるような
観光スポットはないわけです。

>あなた、ディズニーランドが好きなんですね。結構です。
>でもね、あれは新しいアトラクションやイベントが売りであり、必要なんですよ。

同様に、青森にはディズニーランドのような、巨大な資本をバック
にしたテーマパークも存在しない。

要するにないものねだりをしてもはじまらないということです。
だから私は>>481において、「ハードとしての施設整備に金をかける
より、ソフトパワーを高めておくべきだろう」と述べた。そして、>>482
の質問に答えるために、わかりやすい例をあげてソフトパワーとは
何かをご説明したわけです。

よもや本筋ではない「例示」の部分で揚げ足をとろうとする人が
いたのには驚きましたけど。

>>488
>ディズニーの件は「青森県はエンタメ企業になれるのか？」がポイント。
>なれるわけない。 もともと役所は営利企業ではない。

当たらずも遠からず、といったところでしょうかね。「青森県のエンタメ企業化」
という表現は面白いですが、ソフトパワーを高めるというのはそういうことです。
しかしそれはお役所考えでできることじゃもちろんない。

例えば観光館であるとか、郷土芸能の常設展示だとか、そうした施設はいくら
整備しても「点」でしかない。青森県そのものを観光客を呼び込む「面」的な
舞台装置そのものと認識した場合、そこで展開されるアトラクションをどのように
整えて、提供するか。それも一過性の季節的なイベントではなく、通年観光として。

魅力的なイベントを考えて、それで観光客を呼び込むこともできますが、
それには多くのお金がかかりますね。弘前で開催された奈良美智展などは
全国的に注目されましたが、毎年開催できるようなものではない。しかし
このイベントは役所ではなく市民によるボランティアパワーが支えたという
点で、新しい試みでした。

ソフトパワーの源泉は、むしろ青森県における「当たり前の暮らし」の中に
あると考える必要がある。例えば「リンゴを収穫する」のを農家ではなく観光
客にやらせたら、それは「りんごもぎ体験」という観光素材になります。
こちらの人間は当たり前に食べるけど、他の地域では食べないような食べ方
を紹介すると「ご当地グルメ」として体験してもらえる。そうした観光

>>491
途中で間違えてアップしちゃったので、続ける。

そうした観光サービスを提供するのは農家であったり、街の飲食店
であったりです。更に、訪問した観光客にいつでも街の案内ができる
ように、市民ボランティアが対応にあたる。そうすると街ぐるみで観光
客を「もてなす」体制ができてくる。こうした「もてなし」そのものが
観光客を一過性のものとせず、リピートにつなげる「ソフトパワー」を
生み出していく。

青森県の通年観光を支えるのは、例えば自然であったり、季節ごとの
祭であったり、スポット的にはそれも重要ですが、究極を言えば、
「ここに住んでみたい」と思わせるような安らぎや楽しさをいかに演出
できるかにあります。リピートを増やし、滞在型の観光メニューを地域の
特色を交えてどうパッケージ化していくか。これが青森県の観光開発の
重要な論点であると言えるでしょう。

現時点で見ると、青森県の魅力として、従来型のパッケージ・メニュー
はあっても、「ふれあい」という点ではまだまだです。また、青森市、
弘前市、八戸市など、自治体ごとに取り組みがされていても縦割りで、
広域的な視点を欠いています。自他共に認める観光スポットに依存
しているだけでは、リピート客や滞在客を増やすことはできません。

とにかく多用な観光メニューを広域的な視点から結びつけ、それこそ
「はとバスツアー」のように展開する。観光メニューは各地域の街づくり
組織が様々な趣向を凝らして開発していく。地域住民が参加して、自分
たちの住む地域の中から観光資源を掘り起こしていく取り組みを進めて
いくことが「青森県のエンタメ企業化」につながっていくでしょう。

興が乗ってきたので話を続ける。

まず、観光客の視点に立つこと。例えば弘前市の観光、という
だけで考えれば、観光協会は「弘前市に来て、観光し、滞在する」
という視点で観光開発を行う。しかし、観光客にしてみれば、面白
そうなところがあれば別に弘前である必要はない。自由に気になった
ところに出かけていく。

観光客の視点に立って観光開発を行うとしたら、特定の地域だけに
呼び込むような観光メニューはすぐに飽きるしリピートをもらえない。
広域的に、横断的に「青森まるごと」のメニューを提示する方が確実に
効果を発揮する。

例えば「温泉と食」という切り口で、県内の温泉とご当地食材を使った
巡回ツアーを提供する。同様に、「農場体験」「歴史・文化」「トレッキング」
「手作り体験」など、どこかの駅に到着すれば多種多様な観光メニューを
その日の気分で選べる。そこに季節ごとの変化やイベントを加えていけば、
選択できるパッケージ・メニューはアイデア次第でいくらでも作れる。

そして、実際にツアー体験をしたお客さんから、住んでいる我々には
当たり前すぎて気付かない「良さ」を発見してもらい、観光メニューに
フィードバックさせていくしくみを作る。要するに一方通行ではない
双方向型の観光開発が欠かせないということになる。

公共交通を活用したアクセス情報を観光メニューとセットで商品化したり、
市民ボランティアの「もてなし」企画を組み込んだり、市民参加・協働で
観光メニューづくりを各地で競い合い、魅力を常に高めていく。それができ
れば、街そのものが活性化し、青森県全体の活力も高まっていく。観光して
楽しい街は、そのまま住みよく楽しい街につながるからだ。

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/2/00010423.html

候補者のマニフェストが公開されました。
マニフェストどおりに予算執行したとして、八戸は良くなりますか？
弘前が八戸から学べるものは、あると思いますか？

>>490
> よもや本筋ではない「例示」の部分で揚げ足をとろうとする人が
> いたのには驚きましたけど。
「例示」が余りに陳腐・的外れなだから、
突っ込みが入っただけでしょう。

>> 491、492、493
多少、まともになってきたけど、
「ソフトパワー」を訴えるのって、
民主党の「コンクリートから人へ」っていうキャッチフレーズとまったくの相似形だな。
箱もソフトもない青森で、唯一ある「自然」をソフトだと言われても、苦笑いするばかり。

この話、>481での新幹線の青森開業話が発端のようだが、
官(JR東日本は、正確には官じゃないけど)が用意する起爆剤を、爆発させることが出来るのは、
県じゃなくて市民パワーだと(左巻き特有の言い回し)言いたいんだろうが、無理だね。

上田氏の言う様に、うまく回転する可能性があるとしても、回転を起こし始める
イニシャルコストならぬイニシャルパワーさえないのが青森(だけじゃなく東北全体。)

>>495
>「例示」が余りに陳腐・的外れなだから、
>突っ込みが入っただけでしょう。

より正確に言えば、突っ込めそうなところがそこしか
なかったってことでしょうね。

>>496
>箱もソフトもない青森で、唯一ある「自然」をソフトだと言われても、苦笑いするばかり。

自然がただそこにあるというだけでは、ソフトにはならないんだけど。
自然という要素をどう演出するか、付加価値を高められるかがソフト
にあたる。要するに「仕掛け」の部分だ。それは自然とかだけに限らない。
時には生活スタイルそのものだって仕掛け次第では観光資源になる。

>官(JR東日本は、正確には官じゃないけど)が用意する起爆剤を、爆発させることが出来るのは、
>県じゃなくて市民パワーだと(左巻き特有の言い回し)言いたいんだろうが、無理だね。

というか、市民パワーを活用しようというのは、今や観光開発のみならず街づくりの
常識なんだけどね。コミュニティ・ビジネスやソーシャル・ビジネスを支援し、観光も
含めて地方活性化を図ろうというのは、経産省などがこれまで取り組んできたこと
でもあるし、全国にも実践例はいくつもある。

「市民パワー」を単なる市民ボランティアとして理解しているとすると、少々時代遅れ
だよ。市民を巻き込みビジネス的な手法を取り込んで「事業」として成功させることが
成功の鍵になる。

>>498
毎度、すり替え・オウム返しバワー全開だな。(笑)
名無しのリアクションに期待するぜ。

おっと、俺も名無しだったな。(笑)

ついさっきまで、前副市長だった葛西さんからいろいろ話を
うかがった。現時点では市長候補としてこれ以上は望めないほど
有能な方だという印象を得た。仕事の話をしだすと止まらない
ようなところがあるが、趣味は奥さんとガーデニングを楽しむ。
朗らかで人当たりはよく、性格的には相馬市長とは正反対。

昭和45年に県庁に入庁して、道路課長から企画部、土木部を
経験し、奥入瀬渓流へのマイカー乗り入れ規制や、三内丸山
の遺跡保存など様々なプロジェクトを手がけた。

技術畑を専門とする行政マンだが、その経験から学んだことと
して、技術だけで効率を追求するのではなく、人と人との横の
つながりが重要だということ、若い人の力を活用し、とにかく聞く
耳を持つことの大切さを特に強調していた。

政策に関しては、いろいろな人から話を聞き、提案をいただき
ながらまとめていくとしながらも、農業、商業、雇用、観光に
ついて現時点での考えを述べていた。特に重視したいとしたのが
「チャレンジできる社会、街づくり」「子どもを安心して産み育てられる
街づくり」だった。

市長選への出馬を意識したのは、相馬市長が出馬を表明したとき。
それまでも何人か出馬を求める話はあったが、冗談めかして本気に
しなかったが、相馬市長のやり方を身近で見ていただけに、「あと4年も
この人が市長では市政が大変なことになる」と危機感を感じたという。

政治的なスタンスは中立。市民党としての立場で選挙に臨む。葛西
さんの方から特に政党などへの支援は求めないとのこと。

>>498
> 自然がただそこにあるというだけでは、ソフトにはならないんだけど。
誰がそんなこと言ったの？
「自然＝ソフト」って言ってるのは、あなたじゃない。
(>498で、修正したようだが)
そうやって、また鸚鵡返しで摩り替える。懲りない人だね。

> というか、市民パワーを活用しようというのは、今や観光開発のみならず街づくりの常識なんだけどね。
誰が、それを否定してるの？
「無理だ」と言ってるだけなんだが。

>「市民パワー」を単なる市民ボランティアとして理解しているとすると、少々時代遅れだよ。
誰が市民ボランティア と言ってるの？
観光振興なんて、本来それで利益を得たい人が一義的な役割を担うべきもの。
役所は、応援は出来ても主体にはなれない。
青森の市民(業者)は、その意欲もパワーも無い。
政治オジサンが一席振っても、屁のツッパリ。

>>501
>「自然＝ソフト」って言ってるのは、あなたじゃない。

『唯一ある「自然」をソフトだと言われても』と書いたのは
あなたじゃないの？そんなこと書いた覚えはこっちにはない。
書いた覚えのないことにまで責任は持てないよ。

>誰が、それを否定してるの？
>「無理だ」と言ってるだけなんだが。

市民パワーだけでなんとかしようとしたら、そりゃ無理だろう。

そもそも県か市民パワーかの二者択一の議論なんか
誰もしてないんだが。県・市町村・地元企業・市民といった
全てのステークホルダーを結集して総合力を発揮しなかったら、
観光開発なんか成功しないよ。

>観光振興なんて、本来それで利益を得たい人が一義的な役割を担うべきもの。
>役所は、応援は出来ても主体にはなれない。

主体がどこかの問題じゃなく、要は役割分担をどうつけるかの話だ。
それに、政策を考える前提の段階で、「無理だ」「できない」なんて思って
たら、何一つ成果はあげられない。やり遂げるためにどうすればいいか
を考えることが政策なんだからね。

>政治オジサンが一席振っても、屁のツッパリ。

別にこの程度ことは私だけのアイデアでもなんでもない。全国で既に
実践されている常識的な話だ。そうした常識的な取り組みに対してさえ
青森県は10年は遅れてるんだけどね。

>>502
ホッホッホッ！ やってるねぇ。
誰が何処で何を言ったかなんて、もうグチャグチャ。初めの意見と今の意見は、様変わり。
上田の言葉遊びクリンチ、すり替え絶好調だね。

>>503
どこかわからないところがあるんなら、解説してあげるよ。

>>502
> そんなこと書いた覚えはこっちにはない。
う〜ん、
491〜493にかけて書いてる内容からすると、
「ソフトパワー」と「自然」の区別をつけながら書いてるとは読めないんだよ。
498で微修正して、誤魔化したつもりかね。書いた事には責任持てよ。

> 市民パワーだけでなんとかしようとしたら、そりゃ無理だろう。
役所が応援しても無理だと書いてるんだよ。
ステークホルダーの結集なんて、青森じゃありえない。
「青森の市民(業者)は、その意欲もパワーも無い。」からね。

> それに、政策を考える前提の段階で、「無理だ」「できない」なんて思ってたら、何一つ成果はあげられない。
根性論は不要。
冷静な分析と適切な対応が必要。
やるだけ無駄なら、放置も一つの方法。

> やり遂げるためにどうすればいいかを考えることが政策なんだからね。
やっぱり政治主導かね。役割分担はどうした？(笑)

> 青森県は10年は遅れてるんだけどね。
判ってるじゃないか。
じゃあ、何故遅れてるかという分析はあるのかね？

それは、
「青森の市民(業者)は、その意欲もパワーも無い。」からだよ。

>>505
>491〜493にかけて書いてる内容からすると、
>「ソフトパワー」と「自然」の区別をつけながら書いてるとは読めないんだよ。

自然＝ソフトじゃないでしょ。それは素材でしかないんだから。
ハードに対してソフトと位置づける場合、常識的には「人」だろう。
人のアイデアや工夫といったもの。

なぜ私が>>483でディズニーランドを例にとってソフトパワーに
ついて説明したと思う？この話は>>481から続いてるんだが。

>ステークホルダーの結集なんて、青森じゃありえない。
>「青森の市民(業者)は、その意欲もパワーも無い。」からね。

それを生み出すのが「政策」だよ。現状をどのように変化させるか。
今がそうじゃないからと言って、何も有効な手立てをうたなかったら
永久にそのままなんだし。それもまた政治の力だ。

>やっぱり政治主導かね。役割分担はどうした？(笑)

政治が主導するためには当然その政策が評価されて、首長選挙
を制する必要がある。役割分担は政策の中に位置づけられる。
ステークホルダーをどのように関連付けて動かすか。それが政策だ。

>じゃあ、何故遅れてるかという分析はあるのかね？

これまでの政治は中央依存が過ぎて、自分達の頭で考えてこなかった
からだよ。補助金だのみの観光開発で何ができるもんかね。

>>505
>やるだけ無駄なら、放置も一つの方法。

これは全くその通り。

「やるだけ無駄」と考える人に対しては、放置が一番だ。
無理に手伝ってくれなんて誰も言わないし、へたに参加させて
も足をひっぱるだけで何の意味もない。

遵守オヤジに何を言っても無駄だよ

今日は休みか。

今日、三上直樹さんのマニフェスト中間報告会があり、出席した。
ついさっきまで、打ち上げで飲んでたのだが、今帰ってきた。

中間報告会には、市議会議員から三上直樹議員、今泉昌一議員の
ほか、一戸兼一議員、工藤良憲議員、そしてなんと町田藤一郎議員
まで来ていた。おそらく様子見のつもりもあったのかもしれない。
そのほか、川村悟県会議員も来ており、川村さんとは0時過ぎまで
一緒に飲んで、ついさっき別れたところだ。

今日の報告会は、ワークショップでまとめてきた中で、教育、医療、農業、
観光の4分野について発表し、参加者との意見交換が主体だった。誰を
次の選挙で支援するかとかそういう生々しい話はなし。11月以降もワーク
ショップが続き、2月中には最終まとめの予定。

実は打ち上げに参加するつもりはなかったのだが、川村県議も行くと
言うので、「もしかしたら市長選出馬の意思も聞けるかも」と考え
参加することにした。

川村県議にも出馬の要請はいろいろな支持者から来ているらしい。
本人も市政は変えなきゃいけないとの考えもあることは確かだが、
まだ決断するには至ってない。話を聞いた上では五分五分といった
ところか。もう一人、出馬の取り沙汰されていた岡元行人県議は今日の
報告会にも顔を見せず。出馬の見込みはこれで消えたと言っていい。