2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 21:28:13 ID:hkLyGXJj
4市の住民の民意をなるべく反映すべきと思いますが、「財源」と「ブラン
ド性」の観点から市川市が割りを食うのでそれなりの優遇が必要です。
特に、京都の「一見さんお断り」の店主間でも評判が高く、都内在住で見識
のある方々(上京したての田舎者でもなく、成り上がりものでもない)が一目
を置く、八幡、菅野、真間等、民度の高い住民をないがしろにすると、域外転
出、住民税の流出、民度の低下に繋がると思います。
まだ研究段階ではあるのでしょうが、この4市での合併が現実のものとなるの
であれば、新市名は『市川市』市役所所在地は八幡にすることは譲れない最低
条件。さらに数年間は現市川市民の住民税は免除とすべきです。
市川市が合併による道を選ばざるを得ないのであれば浦安市を説得すべきで
す。政令市に指定されることは難しいですが、浦安市と合併し東京都の特別区
になる道を探るべきです。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:24:48 ID:bRxHaYLo
細かいようだが最近の流れからして
>>1のテンプレそろそろ修正するべきだな
市川市・船橋市・松戸市・鎌ケ谷市や
その他の都市(柏市・野田市・流山市・我孫子市など)
の合併について議論するスレッドです。
この方が現実的というか自然だ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:02:59 ID:FAJqx453
ここの合併希望の大半は知名度の高い市民になりたいという希望かな?
合併して巨大になっても千葉県内。多少の知名度UPってところでしょう。
それより先におしゃれな街とか高級感ある街とか対外的イメージの
良い街を目指す方が優先じゃないか?
人口が多いだけじゃねぇ〜(千葉市の事じゃないよ)
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:06:36 ID:fiQPOkFu
まだ研究段階ではあるのでしょうが、この4市での合併が現実のものとなるの
であれば、新市名は『市川市』市役所所在地は八幡にすることは譲れない最低
条件。さらに数年間は現市川市民の住民税は免除とすべきです。
市川浦安と松戸船橋でだいぶ雰囲気が違うけど、
もし合併したら、後者が前者にあのガラの悪い雰囲気を感染させそうだな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 04:07:03 ID:WsshglH3
このスレから京葉市などという阿呆なカキコはもうやめれ
市川市と船橋市のみの対等合併で晴れて100万政令都市
市名は市川市
市役所は現・船橋市役所
で、よくね?
松戸、鎌ヶ谷は内陸エリア同士、柏に吸収してもらえばよい
浦安は市長も市民も合併絶対反対だから考えるだけ無駄
合併を考える会にも一切参加してないでしょ
東葛6市が合併して
市川、船橋だけだと習志野、浦安は拒否してるし
人口も面積も増える余地がないような。
6市は余地があるから、将来人口が増えたら
市川、船橋が吸収合併の可能性も・・・
それなら最初から4市か8市の方が良い?
(読売新聞 2009年 2月20日)
印西など3市村合併 3月までに名称素案
印西市、印旛村、本埜村の法定合併協議会は19日、会合を開き、3月までに合併の
方式や新市の名称の素案を示すことを確認した。
8月までに基本計画を決定し、協定書に調印する予定。
2010年3月までに新市を発足させる。
東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会HPで
今日からアンケート結果が公開されてたよ。
「住民アンケート調査の概要(結果概要)」
鎌ヶ谷合併賛成率高いw
市川と船橋は低いな、一応50%は超えてるけど
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:41:58 ID:lSLJX1KC
>>11 人口増?
何言っちゃってんの
合併の意義が解ってないな
そう遠くない将来の人口減(財政難)が目に見えてるから全国規模で合併を推進してるんだろ
>面積も増える余地がない
意味が分からん
人口増に対応できる土地がないとでも言いたいのか?
宅地化できる土地なら市川も船橋もいくらでも残ってるぜ
ま、市川船橋に限らず大幅な人口増は望めないから土地に関しては心配無用だろ
繰り返すが、合併の第一の目的は財政的問題克服だ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:55:59 ID:WsshglH3
土地がないといえば「浦安」
あそこは、今は人口増とTDRで我が世の春を謳歌してるが
そう遠くないない将来、土地不足、超高齢化(年金生活者)とTDRからの税収減で財政悪化は目に見えてる
結果、他市に合併を持ちかけてくるのは明白
最近、市長は合併反対から前向きになったと町の噂で聞いた
>>11 本気で思ってないけどね。
ふざけて書きました。
TDR、この不況下で最高益更新だろ。
浦安が他市とくっつきたいと思うとは到底思えん。
もしあるとすれば東京都編入を狙うくらいじゃないか。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 17:32:44 ID:WsshglH3
>>19 >TDR、この不況下で最高益更新だろ。
>浦安が他市とくっつきたいと思うとは到底思えん。
それ、今の話だろ
合併とは将来を見据えて実行するものだろ
浦安が怖いのは移民の高齢化。
分譲マンション主体だから恐ろしい未来が待っている。
UR賃貸の多い地域は建て替えで世代交代をはかっているが
浦安のバス便街の20年後を考えると悲観的。
今は高い住民税の税収も移民世帯主が年金生活に入ると激減しはじめる。
人口規模が少なく二世代化が困難な分譲マンション街は
竣工入居後徐々に所得があかり子供の成長にともなって15年〜25年後に
全盛期を迎えるがその後は一直線に高齢化と低所得化が進む。
開発する土地がない浦安の未来はそんなに明るくない。
何かをしようとする時いつも、浦安の課題は土地がないことです。
埋立地部分も大方の事業が終わっており、空いた土地がなくなりつつあります。
市域の3/4は埋め立て地で、残りも江戸川の堆積土で基本的には変わらない地盤ですので、
市内全域で地盤液状化の心配があります。また、市の3方は水に囲まれており、洪水の脅威に
さらされています。防潮護岸はAP7.3−7.5m(荒川基準水位)で最悪想定の潮位にはわずかに
届きません。河川部も高さは同様ですが、地震による堤防倒壊の心配もあります。
浦安では液状化が起こります。マンションは倒れないでしょう。従って、生活は続けることができ
るでしょう。できるなら避難所ではなく自宅に留まることを薦めます。しかし、エレベーターは動き
ません、水道もでません、電気も使えないでしょう。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 17:37:07 ID:WsshglH3
浦安は今は財政が潤っているが、市川と合併する気はあるのだろうか
仮にオリエンタルランドが経営破綻した場合は当然、泣きついてくるだろうが
それと、千葉県が(2008年3月31日現在)持株比率3.46%でOL社の株主だが
その恩恵を受けてるのが浦安だけとはいかがなものか
95年、オ社が「ディズニーシー用地に」と市の運動公園の形状変更を願い
出ると市議会が猛反発。特別委員会で加賀見会長(当時社長)が「浦安市
さんに43億円の税金を年間で払っている。第2パークをやれば数十億円の
プラスになる」と答弁し、議員から「ディズニー側から札束で顔をたたかれ
ているよう」と批判を浴びた。
平成19年度 市税収入
浦安市市民税 法人9.4% 個人43.4%
市川市市民税 法人5.9% 個人50.2%
平成18年度 市税収入
船橋市市民税 法人7.4% 個人41.1%
他市より割合高いな
やっぱ、OL社お陰様さまだなw
所詮、TDRがなけりゃ近隣の街から取り残されたただの寂れた田舎町!!!!
あの遊園地が未来永劫続くとは思えないし、経営不振か大地震でオリエンタル
が潰れ、 市内3/4を占める突貫工事で完成した埋立地が液状化と津波で
市民生活が崩壊し、鉄道も道路も交通が遮断され、昔のように陸の孤島と化し、
市外への転出が激増したら、 市川に合併要請して泣きつくのは誰だって分かる
マリナーゼ?
ウメタテーゼだろ?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 17:41:24 ID:WsshglH3
千葉県浦安市は、かつては「青べか物語」の舞台になった貧しい漁師町だったが、
ディズニーランド効果で全国でも有数の富裕自治体。まさにシンデレラ。
その財源 目当てに県内の自治体からは合併の“ラブコール”が絶えない。
東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会は
合併年次を平成25年、政令指定都市移行年次を2年後の平成27年として試算を行っています。
地方交付税の削減などによって市町村間の格差が顕在化してきた。自治体の
財政格差は教育から医療、ゴミ収集まで住民生活に幅広く直結する。
地理(道路、鉄道交通)、財政(黒字)、文化、市民感覚等々の共通性を鑑みて
市川と浦安の合併が自然
>>20-21 だったら、浦安となんか合併しない方がいいじゃん。
ということで、
東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会
の線で、検討しようじゃないか。
浦安側も、市川や船橋などの合併に積極的な市も
浦安を含めた合併をする気が全く無いんだから考えてもしかたないよな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:24:23 ID:WsshglH3
合併推進構想策定に係る市町村ヒアリング調査結果
貴市町村の住民の生活圏・行政圏などについて一体性があると考える市町村はどこですか。
回答市町村名:市川市
対象市町村名:船橋市、浦安市
首都高速湾岸線や営団地下鉄東西線をはじめする道路網、鉄道網の構成、商業圏の重複、
京葉工業地帯の形成、商店街や住宅の連たんなど一体感がある。
回答市町村名:船橋市
対象市町村名:市川市
隣接市であり、主要な幹線道路や鉄道路線が両市に跨っている。また、浦安市と三市で
「京葉広域行政連絡協議会」を組織して、広域的な課題等について連携を図っている。
対象市町村名:浦安市
主要な幹線道路や鉄道路線が両市に跨っている。また、市川市と三市で「京葉広域行政
連絡協議会」を組織して、広域的な課題等について連携を図っている。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_shichou/kouiki/right/2kaigi/hearing.html
市川や船橋の片思いってわけか。
そもそも浦安は合併を前提としないはずの
東葛飾・葛南地域政令指定都市研究会にさえ
不参加なわけだろ。
今、住民アンケートとったら、合併しないってのが
圧倒的になるだろうし、行政も市長も合併に向けた
検討が出来るような状況じゃないだろ。
生産性がないから、浦安を対象にするのはやめようよ。
>>25 浦安を対象にしたいのかしたくないのかどっちなん?
>>20の書き込みを見ていると、
浦安の悪口を力いっぱい言っているようにしか読めないから、
合併するべきでないと主張じゃないのか。
俺、南行徳に生まれ住んでいるので、過去、南行徳が市川に
合併した時の経緯を知っているから、浦安が市川と合併する
ことに合意するはずが無いとわかっている。
いくら浦安にラブコールを送っても無駄、無駄。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:32:15 ID:WsshglH3
生産性?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:46:14 ID:lSLJX1KC
>>57 その経緯知りたいな〜
ところで
お兄さん歳いくつ?
市川市が東葛飾郡南行徳町を編入したのは1956年10月1日だけど
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:47:48 ID:lSLJX1KC
>>11 市川が松戸を吸収できるとでも?
財政力では雲泥の差である浦安を吸収できるとでも?
>>12 こちらをもっと推し進めるべきだな。
浦安(行徳も)
高齢化しているところに、大地震&高潮のセットが来たら、
お荷物でしかないから要らないだろう。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 20:32:22 ID:WsshglH3
県も市町村合併を進めていますが、浦安市としては、合併に関しては選択肢が2つしかありません。
市川市と合併する、または合併しない、この2つの選択肢のみです。
市川を跳び越して松戸や船橋と合併することはありえませんし、都県を越えた合併が認められていない以上、江戸川区との合併も現実的な話ではありません。
市長のご挨拶では、浦安市民病院に民設民営化への移行計画、新市庁舎建設計画、元町の整備など浦安市政と浦安市を取り巻く6市の合併による政令都市化計画などについてお話がありました。
浦安市としては合併には、応じられない意向であるとの事でした。
千葉・船橋・市川・浦安
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1105268546/
>>29 俺は27ではないが一応その辺に住んでいるので・・・
南行徳町と行徳町はもともと浦安町と合併するはずだったのに
市川市と合併した、という話
4市の研究会HPから
合併・政令市移行に関する研究については、市川市、船橋市、松戸市、習志野市、
八千代市、鎌ケ谷市、白井市の広域行政担当職員が集まる「広域行政に関する調査・研究会」
の中で提案されました。
この提案に市川市、船橋市、松戸市、鎌ケ谷市がそれぞれの判断で賛同し、
共同研究を行うことになりました。
知事選に出る吉田さん
前に新聞で千葉市に路面電車を走らせたいって言ってたけど
何故、千葉市ばかりに?
森田健作は成田−羽田にリニアを通したいみたい。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 21:06:39 ID:4PbHrm5S
>36
森田健作に誰がそのような知恵づけをしたか知らないが、国策事業にする力は無いだろに。
成田−羽田間リニア案自体は乗数1<は間違いないから賛同するが。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 00:18:55 ID:3mzUoKyT
リニアだぁ?
んなもんいらねぇだろ
だいたい、どこ走らすつもりなんよ
成田新高速鉄道だっけ?
あと2,3年で開通すんだろ
リニアなんかいらね
本当は日暮里-成田空港は30分で走る事が可能。
なのに北総線内の最高速度は140km/hで、160km/h出せる所は成田新高速線内のみ。
結果的に36分なわけだよ
成田新高速は2010年予定だよ
森田健作は数日前に北総線を視察したんだよね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 04:04:23 ID:3mzUoKyT
>>39 日暮里発着は暫定開業のようなもの
本来の発着駅は(押上経由で新線建設計画がある)東京駅であり、最終的にには羽田が真の発着駅
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 04:14:30 ID:3mzUoKyT
京成日暮里駅から 京成高砂駅までの10.6kmの区間は、最高時速 50kmで走行13分
京成高砂駅から印旛日本医大駅までの32.3kmの区間は、最高時速130kmで走行15分
印旛日本医大駅から成田空港駅までの19.1kmの区間は、最高時速160kmで走行 8分
よって
京成日暮里駅から 成田空港駅までの62.0kmの区間は、平均時速103kmで走行36分
羽田空港駅から 泉岳寺駅までの15.7kmの区間は、平均時速 60km/hで走行16分+品川駅停車2分
泉岳寺駅から 京成高砂駅(新柴又)までの17.7kmの区間は、平均時速 90km/hで走行12分+東京駅停車3分
京成高砂駅から 印旛日本医大駅までの32.3kmの区間は、平均時速110km/hで走行18分(最高時速130km/h)
印旛日本医大駅から 成田空港駅までの19.1kmの区間は、平均時速130km/hで走行 9分(最高時速160km/h)
つまり
羽田空港駅から(蒲田経由)品川駅までの 14.5kmの区間は、平均時速 60km/hで走行15分+品川駅停車2分
品川駅から(泉岳寺経由) 東京駅までの 6.4kmの区間は、平均時速 90km/hで走行 5分+東京駅停車3分
東京駅から(新柴又経由) 成田空港駅までの63.9kmの区間は、平均時速130km/hで走行29分(最高時速160km/h)
よって
羽田空港駅から 成田空港駅までの84.8kmの区間は、平均時速 100km/hで54分(走行49分 +停車5分)
成田―羽田、鉄道で1時間構想 国交省、都心に新線計画
http://www.asahi.com/travel/news/TKY200809060225.html 羽田空港駅から 成田空港駅まで直線距離59.7kmの区間は、平均時速240km/hで15分
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=140/6/6.993&nl=35/37/51.680&scl=1000000&env=0100&dist=1jLm452zwM3401knr307zKd273
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 04:23:57 ID:3mzUoKyT
訂正
羽田空港駅から 泉岳寺駅までの15.7kmの区間は、平均時速 60km/hで走行15分+品川駅停車2分
泉岳寺駅から 京成高砂駅(新柴又)までの17.7kmの区間は、平均時速 90km/hで走行11分+東京駅停車3分
京成高砂駅から 印旛日本医大駅までの32.3kmの区間は、平均時速110km/hで走行15分(最高時速130km/h)
印旛日本医大駅から 成田空港駅までの19.1kmの区間は、平均時速130km/hで走行 8分(最高時速160km/h)
つまり
羽田空港駅から 品川駅までの 14.5kmの区間は、平均時速 60km/hで走行15分+品川駅停車2分
品川駅から(泉岳寺経由) 東京駅までの 6.4kmの区間は、平均時速 90km/hで走行 5分+東京駅停車3分
東京駅から(新柴又経由) 成田空港駅までの63.9kmの区間は、平均時速130km/hで走行29分(最高時速160km/h)
よって
羽田空港駅から 成田空港駅までの84.8kmの区間は、平均時速 100km/hで54分(走行49分 +停車5分)
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 06:07:16 ID:YY07+1XW
なるほど、なるほど
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:15:27 ID:3mzUoKyT
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 17:55:08 ID:oMvDtK9R
>>12 印旛圏合併したら、ニュータウン中央が文字通り中央になるだろうね。
最も隅になる印旛村 可哀想に・・・
最初から成田新幹線を作っていれば話は早かったものの・・・
ここにも浦安の影が・・・
(浦安市や江戸川区が反対した)
>>47 どこが可愛そうなんだ?
そう思うのなら印旛日本医大駅に行ってみろw
駅の周りは何も無い、ド田舎とかいうレベルじゃないから。
柏や船橋あたりに住んでるなら自転車で余裕。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:48:04 ID:HQ6YpM+I
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 03:56:02 ID:HQ6YpM+I
大深度地下としてもあと6年じゃどう考えても無理
何寝ぼけてんだろ
新橋を2面4線化してターミナルとして、
浅草橋と押上を追い抜き可能にする程度で十分かと。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 17:03:03 ID:sem0Ajcl
既存の線形ではたいした速度が出せないかと
バイパス作らないことには、スピードアップを図れない
それに、羽田と成田を東京駅経由で接続するということがこのバイパス案のミソ
>>7 実は、在日朝鮮人は、昔は外国人労働者のような扱いだった。
つまり、朝鮮人というだけで雇用されず、給料は日本人より低いのが当たり前だったのだ。
その頃の朝鮮人は、
「日本人1人の給料で、朝鮮人なら2人雇える」
「日本人がやりたがらない仕事を、安い給料で熱心に働く」
と言われており、特に労働集約型の会社などにおいては、積極的に朝鮮人を雇用しようという動きすらあった。
(まさしく、現在の外国人労働力受け入れ推進派みたいなことを言われていた)
ところが、朝鮮人をたくさん雇用した企業に対して、日本人と待遇に差があるのは差別ではないのかと
総聯や民潭から圧力がかかるようになったんだな。(これ自身は当然のことだと思う)
在日の給料は日本人と同じに引き上げられ、
企業にとっての人件費のメリットは一瞬にして消滅した。
さらに、昇給や昇進に対する差別も問題になった。
「昇進に差別を行っていないのなら、管理職や経営陣にも在日の人間がいるはずだ」とね。
そのような企業では、暗に役員や管理職の中に一定の比率で在日枠が設けられ、
在日社員は能力にかかわりなく昇給、昇進が出来るようになった。
こうなると、「安い給料で熱心に働く」という評価も過去のものになった。
在日にとって、昇給や昇進を保障するのは会社ではなく、総聯や民潭であり、
彼らは総聯や民潭の意向に沿って仕事をするようになったからだ。
いくつもの有名な企業が、このような過程でいつの間にか在日に運営を乗っ取られ、
食い荒らされてしまった。(積水ハウスの事件は記憶に新しい)
近いうちに、在日ブラジル人勢力は在日韓国人勢力に接近するだろう。新たな在日特権の誕生だ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 02:39:28 ID:qdko5jsp
少なくとも過去現在ともに市川市には朝鮮人部落はない
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 03:19:51 ID:qdko5jsp
市
市川市川市川市
市
市川市川市川市
川 市 川
市 川 市
川 市 川
川
市
市 市
市川市川市川市 市川市川市川市
市 市 市 市
市川市川市川市 川 市 川 市川市川市川市
川 市 川 市 川 市 川 市 川
市 川 市 川 市 川 市 川 市
川 市 川 市 川 市 川 市 川
川 川 市 川 川
市 市 市 市
市
市川市川市川市
市
市川市川市川市
川 市 川
市 川 市
川 市 川
川
市
>>29 亀ですが、
俺は30代だけど、祖父から聞いたよ。
合併の頃、自治会長をしていて、浦安派と市川派に分かれて
結構論議があったらしい。
俺の祖父は浦安派だったんで、今だにぶつぶつ、あん時に
浦安と合併しておけばって、愚痴ってるよ。
>>34 もう少し正確に言うなら、
南行徳は、浦安との合併を協議していたが、当時の浦安は
貧乏な漁村でしかなかったこともあり、後出しの市川からの
合併提案に乗って、浦安を袖にした経緯がある。
だから、浦安の爺さんくらいの年代の人たちは、市川、特に
南行徳は裏切り者であり、とても印象が悪い。
だから、当時を知っている老人がいなくなるまでは、市川と
浦安が合併するなんてありえないというわけ。
地元にどっちがいいか選ばせるから後で遺恨が残るってことね。
一定の規模以下の小さな自治体は自主選択権がなく、
県または国の意向で合併させるって法律でも作ればよいのに。
>59
昔のことは古い人が残っていても水に流せる。
問題は、現在と今後の浦安と市川の財政だろ。
現時点では、浦安は千葉県で最も強固だよ。
もっとも、浦安の高齢化速度は全国でも最も早いから、それを市川が補完できれば、浦安とてなびく可能性はある。
千葉県内で、もう1つの不交付団体である印西市もよく似ているが、議員も高齢化速度には危機感を持ち、近隣2村との合併を進めている。
浦安も磐石ではないってこと。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 16:26:08 ID:ln5Ei+rU
>61
浦安の世代別人口構成みてみな。
特に20〜40歳のレンジの分厚さ。
この世代の次の世代が住み続けるか、新住民を呼び込み続ければ問題は無い。
将来予測は、あくまでも現状のままからの帰納であって、政策次第で単独市制継続は可能。
>62
>この世代の次の世代が住み続けるか、新住民を呼び込み続ければ問題は無い。
ネズミ以外の施策はありません。
はい。
(浦安市将来人口研究オタク)
成田や浦安や印西の現在の財政は強いが、空港、ネズミ、ショッピングセンター等に依存しているだけ。
データセンター、コールセンター、放送局等のアーカイブセンター等を呼び込めよ。
経済産業省のいうように「情報爆発」は間違いない。
東京の湾岸地域みたく液状化する恐れのある地域でもセンターの免震工法や電力線等の冗長度を上げることにより構築可能。
白井市にもいすゞの工場ができたのよ〜〜ヽ(´▽`)/
>いすゞの工場
ブラジルの日系人がつきものだ。
白井は移民の町となって生き残る選択をしたということだ。
>66
工場、稼動できるの?
データセンターは白井に合ってる。
地面が強く、電源も根元に近いので東京より磐石。
電波関係も下総台地は昔から得意だったよ。
津田沼周辺が船橋市、
習志野台周辺が習志野市になれば道理なんだが・・・
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 18:03:10 ID:qdko5jsp
>>62 それって今現在だろ?
合併って20年30年先を見据えてするもんだろ
現在20〜40歳代だっていずれ高齢化して年金生活者
そうなる前に既に新住民を呼び込む土地は浦安にはもうなくなってるだろうし、
マンションでは2世帯住宅はほぼ不可能だろ
浦安の未来はそんなに明るくない
それに、県も株主であるTDRの恩恵を享受しているのが浦安だけというのが納得いかないな
結論、
千葉県から離脱して東京都への編入を望んでも法的に不可である以上、浦安は市川と合併すべき
TDRの税収に頼れるのも今のうち
いずれ全国規模の人口減で入場者減少は目に見えてる
繰り返していうが
浦安の未来はそんなに明るくない
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 18:14:42 ID:qdko5jsp
市の3/4が埋め立てなので地盤が悪いため、今後30年以内に起こるといわれている大地震により市全域が液状化し崩壊するだろう
神戸と違って小規模な自治体のため復興は難しいだろう
ほとんどの住民は市から転出してしまうだろう
今般の合併協議に参加せずとも、いずれ震災を機に合併することになるだろう
そうでなければ、また昔のように近隣から取り残された貧しい町に逆戻り
>68
>データセンターは白井に合ってる。
何故、データセンターの顧客企業の多くが、たとえ海抜0mの埋立地であっても、都の23区内にデータセンターを求めるか知ってる?
>72
ヒント-1.
特にハウジングの場合だyo.
印西市に立地しているデータセンターは三井住友など、企業固有のセンターだね。
今後、総務省の委員会で検討している税制優遇、著作権問題等がクリアされれば、データセンター、アーカイブセンター構築ラッシュだyo.
>>74 >著作権問題等がクリアされれば
DCに著作権ってなんの関係?
>75
商用データセンターのサーバーに画像や文章等、所謂、デジタルコンテンツを保存しておくだけで日本の著作権法では違法な複製とみなされちゃんだyo.
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:41:09 ID:ln5Ei+rU
>76
そ、そうだったのか!!
さすがwis。
「悩んだ末」船橋市長4選出馬へ 千葉
2月21日8時1分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090221-00000053-san-l12 船橋市の藤代孝七市長(66)は20日、任期満了に伴う今年6月の同市長選に4選を目指して立候補する意思を表明した。
藤代市長は平成9年に「3期で引退」を公約して当選した経緯があり、この日の会見で「市民の声に推され、安定した市政を実現する必要もあり、悩んだ末に4選出馬を決断した」と述べた。
近隣市との合併推進、地震対策などを今後4年間の課題に挙げた。
主な公約は、(1)地域経済の基盤強化(2)医療センター経営の安定化(3)広域行政の方向性実現−など。
広域行政では、市川市などとの合併について「4年間で調印できればベストだ」と積極的な姿勢を示した。
市長選は6月14日告示、21日投開票の日程で行われる。
立候補表明は元船橋市議の門田正則氏(61)に次ぎ2人目。
市町村合併:船橋など4市の住民アンケート、「合併・政令市」賛成6割 /千葉
2月20日12時2分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000064-mailo-l12 市川、船橋、鎌ケ谷、松戸の4市で構成する「東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会」(事務局・船橋市)は19日、昨秋実施した住民アンケートの結果を公表した。
合併・政令市移行への賛成は6割に上った。
アンケートは昨年11月14〜30日、20歳以上の4市の市民各1000人、計4000人を無作為抽出し、郵送で聞いた。回収率は43・2%。
共同研究を「知っていた」のはわずか31・9%。合併・政令市に「賛成」は62・1%を占め、鎌ケ谷市が75・8%でトップ、市川市が53・4%で最下位だった。
賛成の理由は「行政のスリム化」が40・2%、「行政サービスの質や水準の向上」が39・4%など。
反対の理由は「市役所が遠くなるなど利便性の低下」が38・0%、「行政サービスの質や水準の低下」が37・1%などだった。
事務局の担当者は「4市の共同研究そのものは市民に浸透していないが、合併や政令市に関心はあるようなので、3月末にまとめる最終報告書の周知に力を入れたい」と話している。
>>69今の習志野市は将来、破綻するのは目に見えているよ。だから今度の習志野市長選挙は荒木以外の人に当選してほしい。やはり今度も出馬するんだろうか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:23:12 ID:qdko5jsp
合併は、 市川市、船橋市、鎌ヶ谷市、習志野市、浦安市
新市名は、市川市、市役所は現船橋市役所
区名は、 八幡区、西船橋区※1、船橋区、鎌ヶ谷区、習志野区、行徳区※2、浦安区
区役所は、現在の市役所(※1:新設、※2:現在の行徳支所)
八幡区 : 市川市中部
西船橋区 : 船橋市西部、市川市東部
船橋区 : 船橋市中部
鎌ヶ谷区 : 鎌ヶ谷市、市川市北部、船橋市北部
習志野区 : 習志野市、船橋市東部
行徳区 : 市川市南部、浦安市北部
浦安区 : 浦安市南部
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
| | | |
| | 鎌ヶ谷区 | |
| −−−−−−−−−−−−−−−−−− | |
| | | | 習志野区|
| | | | |
| 八幡区 | 西船橋区 | 船橋区 | |
| | | | |
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
| |
| 行徳区 |
| _ _ _ _ _|
| | |
| | 浦安区 |
−−−−−−−−−
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:23:35 ID:qdko5jsp
鎌
鎌ヶ谷鎌ヶ谷鎌ヶ谷
谷
鎌ヶ谷鎌ヶ谷鎌
ヶ ヶ ヶ
谷 谷 谷
鎌 鎌 鎌
ヶ ヶ ヶ
谷 谷 谷
市 習
市川市川市川市 習志野習志野習志野
市 船 橋 野
市川市川市川市 橋 船 橋 習志野習志野習
川 市 川 船 橋 船 志 志 志
市 川 市 橋 船 橋 野 野 野
川 市 川 船 橋 船 習 習 習
市 川 市 橋 橋 志 志 志
市 野 野 野
浦
浦安浦安浦安浦安
浦
浦安浦安浦安浦
安 浦 安
浦 安 浦
安 浦 安
浦 安 浦
安 浦 安
安
票:反対
理由:市のイメージが「大幅に」低下するから
賛成派市民は絶対狂ってますよ。
本当に頭おかしいですよ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 23:55:03 ID:cvztezRU
釣りですか?
あんたがいう市のイメージって何?
頭おかしいのはあんただろ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 00:56:52 ID:L92liNs3
4市の住民の民意をなるべく反映すべきと思いますが、「財源」と「ブラン
ド性」の観点から市川市が割りを食うのでそれなりの優遇が必要です。
特に、京都の「一見さんお断り」の店主間でも評判が高く、都内在住で見識
のある方々(上京したての田舎者でもなく、成り上がりものでもない)が一目
を置く、八幡、菅野、真間等、民度の高い住民をないがしろにすると、域外転
出、住民税の流出、民度の低下に繋がると思います。
まだ研究段階ではあるのでしょうが、この4市での合併が現実のものとなるの
であれば、新市名は『市川市』市役所所在地は八幡にすることは譲れない最低
条件。さらに数年間は現市川市民の住民税は免除とすべきです。
市川市が合併による道を選ばざるを得ないのであれば浦安市を説得すべきで
す。政令市に指定されることは難しいですが、浦安市と合併し東京都の特別区
になる道を探るべきです。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 01:01:39 ID:OaQBZYQ/
早く出来ないかなぁ〜市船市。
新市名は「新」船橋市だよ。
合併後、新市名を浦安市にするって言ったら
浦安市も合併に乗ってくるかな?
>88
何が哀しくて船橋市川習志野鎌ヶ谷等大貧乏市と同じ釜の飯を食わなきゃいけないんだい?
(浦安市民)
90 :
白井市民:2009/02/24(火) 12:35:32 ID:???
>88
浦安市民はプライドが高いから、何のプライドも持てない、持たない白井市を誘ってくれてもいいんじゃないの?
91 :
白井市民:2009/02/24(火) 12:37:36 ID:???
競馬馬の運転免許の教習所もあるのよ〜〜〜〜ヽ(´▽`)/
船橋市鎌ケ谷区白井町でok
浦安や行徳民は千葉県に属してる意識が極端に弱いと思う
東京都離島扱いに処す
93 :
白井市民:2009/02/24(火) 13:18:27 ID:???
>92
千葉県帰属意識が高い白井市は大貧乏市に入れてくださるってさ〜〜ヽ(´▽`)/
ありがたく思え
財政を意識し過ぎた生活保護受給者
>94
あのう、白井市民さんは財政オンチだからありがたがってるだけなんでつが・・・。。。
特に、京都の「一見さんお断り」の店主間でも評判が高く、都内在住で見識
のある方々(上京したての田舎者でもなく、成り上がりものでもない)が一目
を置く、八幡、菅野、真間等、民度の高い住民をないがしろにすると、域外転
出、住民税の流出、民度の低下に繋がると思います。
何十年前の話してんだよwww
大合併を模索している最中
=(04-71aa)+(047-3bb)+(047-4cc)
除、東京都東東京市浦安・行徳地区
>>84 いくら市の財政が楽になっても、
「また合併でインチキ政令市が増えた」という批判の声が続出するのは目に見えてる。
さいたま、堺、静岡、浜松、新潟といった新参政令市を考えれば分かる。
一般市民からすればどの市もイメージが低下したと思う。
イメージと財政と、どっちを取るかと言われるかもしれないが、
これはどの市町村合併においても同じ。
例えば、旧来から使われていた馴染みのある地名がなくなる。
これも、地名と財政と、どっちを取るかと言われたらどうする?
だが、合併の問題点の一つとして取り上げられているのは事実。
どうせ合併したら1年も経たないうちにすぐ政令市移行されるんだろ?
合併するなら、合併後せめて3年程度期間を置いてからの移行を望む。
ある程度の期間を置けば、すぐの移行よりもイメージ低下がかなり抑えられる。
堺と柏って似てる
一文字
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 18:36:16 ID:KxQfwybg
上記政令市ってイメージ悪くないどころかイメージアップしたと思う
へー政令指定都市かー、栄えてるんだろうなー
って
財政云々は住人じゃないから興味ないだろ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 18:38:50 ID:KxQfwybg
地名なんかに拘るより財政優先だろjk
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 18:48:26 ID:KxQfwybg
市名は区名に残せる
区ができることにより、むしろ地名が多く残せる
対等合併の場合、既存の市名を新市名に採用しなければ、市名の綱引きによる合併白紙はないだろ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 19:35:12 ID:LE/EDMPM
地元市川民だが、訳あって現在習志野民になってるんだが、
習志野市も仲間に入れてやってくれ〜津田沼周辺栄えてる所は船橋市。
習志野市終わってる。
吸収して救ってください。
このままだと、千葉市に吸収されちゃうよ。
習志野なのに千葉ナンバー嫌だ!
みんなで残そう習志野ナンバー。
ってか、松戸合併したら何ナンバーになるの?同じ市の中で習志野ナンバーと野田ナンバーで別れるのか?
どうなるんだ?それとも新たな御当地ナンバー作るんかいな?
極めて船橋に隣接しているし〜同じ湾岸エリアってことでお願いします。
ベイエリア固めましょう!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 19:48:21 ID:LE/EDMPM
あ!
>>104だけど、習志野陸運支局ってもしかして船橋市じゃ〜ん
オワタorz
習志野市カス過ぎる。
早く市川に帰りたいっす(ToT)
習志野は前の合併時に、船橋にするか千葉にするかで流血の事態になったから、
そういう面倒な所はお断りされるんじゃない?
今も市境が何となく不自然なのはその名残。
>>104 もし俺が習志野市市長だったら絶対に船橋市との合併を進めるのに…。俺に力が無く残念だ。
浦安とならんで、ちっとも合併する気がない市だからなぁ>習志野
まぁ四街道にさえ振られた千葉市との合併はないだろ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:31:30 ID:r1mWn03I
習志野市の成立
昭和の大合併の直前、習志野周辺は千葉郡の津田沼町、二宮町、大和田町 (千葉県)、幕張町の各町に所属していた。
当初、津田沼町と二宮町との間で合併の合意が成立したが、間もなく二宮町は船橋市との合併に傾き、1953年(昭和28年)8月1日に船橋市へ編入された。
その後の千葉郡北西部では津田沼町と幕張町の合併が軸となり、これに犢橋(こてはし)村を加えた3町村で合併協議会が発足し、1953年12月17日の協議会で合併後の新市名を習志野市とすることが決定された。
しかし犢橋村では千葉市との合併を望む意見が住民に強く、1954年(昭和29年)1月末、同村は合併を断念した(1954年[昭和29年]7月1日に千葉市に編入)。
この背景には、千葉市からの強引な働きかけがあったと、当時の新聞は報じている。
一旦津田沼町との合併を受け入れた幕張町でも時間が経過するにしたがって千葉市との合併を望む意見が強まり、5月13日の町議会で千葉市との合併を議決した。
これに対して津田沼町との合併を望む意見の強い北部と千葉市との合併を望む意見の強い南部との対立が激化し、県や合併促進協議会、地元選出国会・県議会議員などの斡旋によって最終的に分町合併とすることで調停が成立した。
国土交通省関東運輸局千葉運輸支局習志野自動車検査登録事務所(船橋市習志野台) - 「習志野」ナンバー。
千葉県のうち、習志野市・市川市・船橋市・鎌ヶ谷市・八千代市・浦安市・白井市・印西市・印旛郡の一部(栄町・本埜村・印旛村)に所在する自動車のナンバープレートに表記される。
8市だと柏ナンバーもあるけど。
白井市は印西、本埜、印旛の合併も
東葛飾・葛南の研究会も断ったよね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:36:50 ID:r1mWn03I
習志野(ならしの)は千葉県北西部にある地名、下総台地の一画を占め船橋市、八千代市、習志野市に跨っている。
この地域は中世以来、馬の放牧場であったが明治時代に陸軍の演習場となり(この頃から習志野と呼ばれる)現在では東京へのベッドタウンとなっている。
習志野市の名称の由来となったが、大字名(町丁名)としての習志野はかつて旧二宮町(現船橋市東部)にあった。そのため、これが現船橋市の習志野、習志野台などに引き継がれている。
世間一般には、習志野が習志野市のあたりを示す地名であるとよく誤解されているが、本来の習志野に占める習志野市の割合も、習志野市に占める本来の習志野の割合もあまり多くはない。
1873年(明治6年)4月29日に大和田原(現千葉県船橋市習志野台から高根台周辺までの地域)で陸軍大将西郷隆盛の指揮の下に行われた近衛兵の大演習を観閲した明治天皇によって同年5月13日に勅令が発せられ、習志野原と命名された。
(※その事を記念して千葉県船橋市に「明治天皇駐蹕之処の碑」という紀念碑が建てられている)その後、周辺にある軍郷を総称した広い地域が習志野と呼ばれるようになった。
「習志野原」の命名について、大演習での陸軍少将篠原国幹の目覚しい指揮に感銘した天皇の「篠原に習え」という言葉が元になった(習篠原→習志野原)という説があり、
『習志野市史・第1巻』(1995年)・船橋市郷土資料館(所在地:現船橋市薬円台=旧二宮町薬園台)などでもこれを「逸話」として紹介している。
現在では、習志野市(旧津田沼町)という市町村に名称が取り入れられ残されている。
また、同市が成立する折に、二宮町(現船橋市東部地域)や幕張町(現千葉市西部地域)などのかつて習志野と呼ばれた地域を加えた大習志野市構想という計画も持ち上がったが、諸事情により、二宮町は船橋市と合併し、幕張町の一部は千葉市に編入されてしまい実現しなかった。
なお、習志野原(旧習志野演習場)の起源となった地域が所属していた旧二宮町が習志野市ではなく船橋市の一部となった結果、「習志野」の地名が船橋市に属することとなった。
習志野市には、旧幕張町(一部は旧大和田町)に属していた愛宕・安生津から編成された「東習志野」の地名がある。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:37:12 ID:r1mWn03I
習志野原が全国に一般によく知られるようになったのは、日露戦争での秋山支隊の活躍によるものだといわれている。
なお、全国の連隊では必ず一度は習志野原で演習が実施されてたため、北海道でも老人に習志野という地名を出すと津田沼駅から演習場までの行軍話や野営話などを語る方もいる。
1908年(明治41年)、千葉町に鉄道連隊(聯隊)が転営する、同第三大隊が津田沼に置かれた(1918年[大正7年]に第三大隊が鉄道第2連隊に昇格)。
津田沼から習志野の演習場を経て連隊本部(のち鉄道第一連隊)のある千葉とを結ぶ軍用軽便鉄道が敷設され、後には松戸との間にも敷設されている。現在の新京成線の前身である。
現在、旧陸軍研究施設跡地中より前大戦時代製造された毒ガスの保管容器が見つかっており、まだ廃棄されていないものがあると予想されている。地域住民への説明では、発見した際むやみに触らず警察へ通報する事が求められている。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:44:22 ID:r1mWn03I
1954年8月1日 津田沼町が千葉市の一部(旧幕張町北部:実籾・愛宕・安生津・長作・天戸・馬加のうち屋敷台)を編入。千葉郡習志野町と改称し、即日市制を施行して習志野市となる。
1954年8月28日 習志野市のうち旧幕張町の一部(長作・天戸)を千葉市が編入する。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:53:50 ID:r1mWn03I
ご当地ナンバー(ごとうちナンバー)とは、
「新たな地域名表示ナンバープレート」の通称であり、国土交通省が自動車の番号標(ナンバープレート)に表示する地名について、対象市町村の区域を限って、新規の自動車検査登録事務所の設置によらずに独自の地名を定められるよう新たに開始した制度、
およびこれにより2006年10月10日以降、新たな地名を表示して払い出された番号標を指す。
富士山ナンバーの導入は、2県にまたがる初の地域名表示で、管轄する国土交通省の地方支分部局も中部運輸局(名古屋市)と関東運輸局(横浜市)に分かれる。
申請断念
申請を断念した地域
船橋(船橋市、千葉県)
「船橋ナンバー」を導入すると「習志野ナンバー」地域が分断される事から断念。
国土交通省は24日、成田、羽田両空港をリニアで結ぶ構想について、
総事業費3兆円との試算を明らかにした。同省が総事業費を示したのは初めて。
ただ、実現に向けては財源をはじめ課題が山積している。(2009/02/24-14:06)
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 05:36:58 ID:cy8Og1/n
「成田―羽田にリニアを」公明・太田代表、街頭演説で
公明党の太田代表は2日、JR新宿駅前で街頭演説し、「成田と羽田の(両空港の)間をリニアで結ぶと、12、13分。
我々は『東京オリンピックを2016年に』と言っている。
一気にそうしたナショナルプロジェクトを大胆に前倒しすることが大事だ」と景気対策として公共事業を前倒しする必要性を強調した。
両空港をリニアで結び、ハブ空港にすることをめざす事業を10年代半ばまでに実現するよう政府に提案する考えだ。
>117
成田新高速もまだ開通してないのに一気にリニアかよ。
だから公明党は・・・
リニア作っても、市川船橋あたりは通過するだけじゃん
>119
松戸もな〜
>120
印西周辺市村もな〜
だから公明党は・・・
このリニア構想って、具体的にどの辺り通すか決まってるの?
今の成田新高速のルート?それともかつての成田新幹線ルート?
>122
太田代表の脳内妄想w
だから公明党は・・・
>>117 公明はイカれてるな
ちなみに東京(羽田)と成田を直線で結ぶと、
東京-浦安-市川-船橋-八千代-佐倉-成田ってルートになる。
掠る駅は西船橋とか
今、2つに分断している空港をリニアでつないでハブ化しても近隣諸国の空港との国際競争力は取り戻せないことから、乗数効果は期待できない。
>>50 リニアを作るより早く第二湾岸道路を作ってほしい
14号拡幅してほしい。
128 :
wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2009/02/25(水) 21:53:02 ID:x0GUCOS0
ゾンビの京成電鉄の少なくとも鉄道インフラのレール部分だけでも公益法人管理下に置いてほしい。
または、北総一期工事分の債務だけでも京成電鉄の事業セグメントに組み入れてほしい。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 02:46:46 ID:hZpJ63Es
羽田成田の直通鉄道ってどこの利権?
こんなくそ遠く不便な成田などに投資してどうするの?
セントレアか関空をハブ化すれば良いだろ。
関空(笑)
セントレア(爆笑)
関空ってもう廃港だろw
>133
わたすは、聞かザル、見ザル、言うわよ〜猿よ〜〜〜〜ヽ(´▽`)/
旧建設省OB市長が自市名を自動車ナンバーにしたり、
自分の選挙区でご当地ナンバー運動をおこす国会議員。
こんなところと広域合併なんかできねーよ。合併後の市名も選挙運動か?
野田、柏
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 01:18:12 ID:SuNztJ2x
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 11:13:56 ID:SuNztJ2x
>>136 朗報ですね
これで、二俣の合流渋滞が避けられるかも
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 22:15:40 ID:voLe+/Bs
運輸族
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 18:58:31 ID:vJZnH4fj
>>111 北は柏. 東は印西. 西は鎌ヶ谷+市川. 南は船橋.
完全に挟まれるよね〜
どうせ合併されるなら西か南がいいよね〜
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 04:06:05 ID:sWkN22WT
白井市は合併しないで単独でやっていくって自ら断ったんだろ
>>142 どっちにしても財政が厳しい思うから合併に加わるかも。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 15:40:44 ID:MjXgSIbM
加わるなら西か南がいいよね〜
印西は嫌だな〜
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:59:27 ID:MxzO5SVY
市川も船橋も、鎌ヶ谷や白井との合併は嫌です
内陸部は内陸部同士で合併してください
湾岸地区は湾岸地区同士で合併します
湾岸地区から見ると白井と印西は似た者同士に思え全く区別がつきません
んで浦安は市川その他との合併はイヤ、どうせなら東京編入で24区目になりたいってわけだw
編入したって特別区にはなれないよ〜都下扱い
無理な妄想と思うかもしれないけど、いっそう千葉北西部だけで東京都に編入できないだろうか?
↑都下でもかまわないから
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:43:28 ID:YULTecvf
OL社の株主である千葉県が許しません
ってか、現行法では東京編入も都下になることも不可能
江戸川区と合併。とかもできないの?
房総永世中立国人口約600万人
自治体は安房と下総、上総の3市だけ
国営放送
チュバテレとエフエムサウンドチュバ
>>150 株主ったって、たったの3.46%ぽっちじゃん。
何の力も無いだろ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 10:04:25 ID:YULTecvf
できるわけないだろ
>>152 ジンバブエ゙千葉
ハイパーインフレ
地方自治法 第6条第2項 平成16年法律第56号
都道府県の境界にわたつて市町村合併があったときは、
市町村の境界変更の場合と同じく都道府県の境界も変更する
という主旨の、都道府県を越えた市町村合併のため規定があるわな。
都道府県境をまたいだ合併は、
最近だと岐阜県中津川市と長野県山口村の例があるから可能ですよね
東京都の特別区との合併ができるかどうかってのは、わかりませんが……
どっちみち道州制になったら都道府県がなくなるから千葉県全体を東京都に編入キボンヌ!
北西部からすれば、
1. 県人口分布から、もっと北西部に公共投資がされていいはずなのに、
幕張新都心や県南部に必要以上に吸い取られてる。
2. 県庁所在地があるだけで、デカイ面してる千葉市に辟易している。
北西部としては、これらを改善するのが目的であり、
その手段として、千葉市以上の規模の政令指定都市となるための合併であって、
合併そのものが、目的という訳ではないもんね。
他に改善できる方法があれば、別に合併に拘る理由もない。
実現可能性を無視するなら、ベストなのは、
北西部の各々の市や江戸川区・葛飾区との合併を必ずしも伴わない北西部の東京都編入。
東京23区の西に市部があるように、東にも市部があってもいい。
美浜区も、千葉市から分離独立、幕張市にでもなって、東京都編入したいと言い出すかもしれんが。
http://www.houko.com/00/01/S22/067A.HTM 中津川市と山口村の越境合併に関しては、地方自治法 第7条第3項の規定に基づいたみたいだけど、
越境編入の場合も、同じ条項に基づくんだろうか?
妄想ネタだけど、東京都編入を目指すなら、
とにかく、県知事と県議会議員の過半数、北西部の市議会の過半数を東京都編入派を当選させて、
東京都にも働きかけをするのが、まずは最低条件かな?
東京都の方向にしか興味ないもんな、この地域の住民って
自宅から下り方向にはまず移動しない
東京都に編入しても城東。江戸川区と同じ扱いになるが、それって市川や浦安にとっては
イメージダウンではないか?
仮にも市川北部は歴史ある高級住宅街、浦安は新興高級住宅街。
江戸川区のような下町エリアとはまた違うと思うんだが。
それに特別区との合併となると、市川や浦安が江戸川区とくっつくことを意味してるが、
狛江市や調布市が世田谷区になるのとは違ってイメージダウンになるだけだろ。
あと東京都に編入するとしたら、地理的にも浦安と行徳(江戸川放水路以南)だけだと思う。
大合併の時期に東京都に編入案もあったらしいし、東京都の境界変更も行ってる。
1. 千葉県浦安市
2. 東京都浦安市
3. 東京都江戸川区旧浦安地区
4. 千葉県市川市旧浦安地区
5. 千葉県船橋市旧浦安地区
5. 千葉県○○市旧浦安地区
のどれがいい?ってことでしょ?浦安市民にとっては
おおかたの意見は2じゃろうね
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 02:42:01 ID:iziZYAQB
>>164 地理的には理解できるが行徳地区が市川市から分離するのは有り得ないべ?
>>167 行徳地区住民は切に願っている。
浦安市編入や浦安市民と共に都民になれることを。
県知事選投票に行かない族。
>>167 感情としては互いに大歓迎だろう。
行徳地区にとっては市役所のある本八幡や市川とは鉄道で繋がってない、
川を挟んだ反対側にある別の市みたいなものだし、北部にとっては、
高級住宅街のイメージを行徳のDQNっぷりでかき消されてるわけだから。
ただ、本来の行徳は放水路の北、市川や本八幡の少し南までだがな。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 16:29:11 ID:iziZYAQB
川向こうの旧東葛飾郡行徳町
西は大洲から東は二俣まで結構広範囲なんだよな
放水路ができるまでは地続きで
ま、今となっては関係ないけど
>>168-169 行徳地区は浦安と一緒になるのは自然であり理想的だね
>>170 川向こうとは民度が違うけど単独の自治体としての独立は無理だべ
>>171 浦安はあくまで単独を維持したいだろう。
市川市編入前であれば一緒になるのは自然だったが、今や独自の人気イメージのついた浦安にとっては
治安の悪さとかDQNイメージばかりが先行する行徳(貶してるわけではない)はたとえ編入合併で
あっても難色を示すはずだ。
それと行徳の単独市制だが、単独自治体としての独立は可能だろう。
人口も浦安くらいあるはずだし、行徳地区の人口密度は浦安を凌ぐらしい。
鉄道もあるし、商業施設もそこそこある。
しかも行徳地区だけが管轄の警察署もちゃんとあるし、下手な小都市より立派。
川向こうの旧行徳町は今は明らかに市川〜中山地区の延長だから、もう気にすることはない。
あっち側の住人も自分の住んでいる場所が行徳地区とは思ってないだろう。
それと南行徳と浦安の合併が決裂したのは互いに編入を譲らなかったかららしいぞ。
詳しいことは忘れたけど、何かで読んだ。
行徳民の俺はネズミ市には編入されたくないと思ってるよ。
どうでもいいが浦安より行徳は歴史がある街なんだよ
江戸時代には松尾芭蕉、十返舎一九、小林一茶、渡辺崋山などが来ていた
そのころ浦安はただの漁村
まぁ、昔のことを言ってもしょうがないんだけどね
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 19:01:11 ID:iziZYAQB
>>172 決裂したのは知らないが、市川市が浦安町だけは相手にしなかった(編入を断った)とは聞いたことがある
その恨み辛みが今だにあるとかないとか
ま、その浦安もいずれ単独の自治体としてやっていけなくなり市川市に泣きつくことになるだろうな
175 :
sage:2009/03/12(木) 19:10:15 ID:iziZYAQB
>>173 家康も忘れないでくれ
因みに旧道にある2つのS字カーブは軍事的な意味で作られたらしい
まあ、行徳も浦安も、江戸時代までさかのぼれば
天領なんだよね。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:40:04 ID:330195Wt
浦安が仮に数十年後に高齢化していたとして、その頃他の市はどうなっているというのだ?
高齢化は日本の国全体の問題だろう。
浦安は今小学校が足りなくて、新しく作ったり校舎を増築したりしている程、子供が多い。
>>171、
>>172の言うことはどちらも正しいと思う。
だが、両地区の相互理解が足りていないだけで、行徳地区と浦安市の合併は正に理想的だと思う。
どちらも新しい住人が多いからな。
>>173 船橋辺りまでを行徳領と言ったくらいだから昔は地位高かったんだろうけどね。
鉄道を忌避したのが悪かったね。
>>174 そんな話があるのか。その辺り調べてみるかな。
俺が知っているのは、行徳町は、放水路による分断で北部は南部よりも
市川との繋がりが強くなった為に市川との合併が高まったという話。
ちなみに海を欲しがった市川市の思惑によって市川と行徳の合併が進んだらしい。
南行徳町と浦安町は、合併案があったが、財政が良いとか人口が多いとかで互いに主導権を譲らなかったはず。
東京都編入案もその頃あったらしいが、結局南行徳は市川、浦安は単独となったそうだ。
たしか市川市史か何かに載ってたと思う。随分前に読んだので記憶違いだったらスマソ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 02:01:10 ID:RRriewFp
浦安はマンションばかりで二世帯で住むことが困難であるばかりか開発できる土地がないことで市民の高齢化が近隣の自治体よりも早い
全国規模の高齢化と人口減少で某企業からの税収が期待できなくなる
結果、市民税増額と行政サービス低下で人口減少するというマイナスループに陥り近隣の自治体に吸収合併されるとかされないとか、ここで何度となく議論されてる
浦安に限らず隣の行徳地区も土地がないことと若い世代のマンション住まいばかりで二世帯化は困難という点では似たり寄ったりで地理的条件も含め合併相手として相応しいわな
問題はいかにして市川市から分離するかだが船橋市と合併するであろうそう遠くない将来、その可能性は無きにしも非ずってとこだわな
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 02:26:44 ID:RRriewFp
>>178 稲荷木の叔父の話だと、昔の放水路は川幅が狭く行徳橋付近にあった石橋を歩いて渡って行徳にある学校に通ってたので川で分断されてるいう感覚は薄く、行徳町民は市川市との合併にはむしろ懐疑的だったらしい
1919年 江戸川放水路開削
1955年 行徳町編入
>>179 浦安の中町は、2世帯住宅への建て替えも増えているし、
老人世帯が養老院に入るからって家を売る例も多い。
中町で最初に開発された東野、富岡、今川あたりは、
住民の新陳代謝が進んできており、富岡小学校は
一時期は児童数が減ったが、今では千葉県で1,2を争う
マンモス校で、児童数が1000人をはるかに超え、収容しきれない
ことが確実なため、東野小学校を新設することになったほどだ。
浦安のような新興住宅地(といっても中町は30年以上の歴史)は、
地元意識が強すぎないから、他地域から心情的に流入しやすい面もある。
というわけで、浦安の高齢化は、当然ある程度進むだろうけど、
住民が入れ替わっていくことで、十分対応できると考えるけどな。
ちなみに海側のマンションは全部が分譲ではなく、公団の賃貸もかなり多い。
80平米以上とかの拾い賃貸マンションは、賃料も高いから老人は出て行くから、
常に世帯主の平均年齢は40前後だ。
そのあたりが認識されているので、浦安市長、市議会は、絶対合併には賛成しない。
合併協レベルで市川は行徳離してくるのか
各市事情あるわな
>>178 船橋の行田も、元は行徳+田尻から来ているしね。
地理的にずいぶん離れているけど、そこまで影響力があったってことだろうね。
>>178 まぁ行徳や欠真間という地名は
今では想像できないぐらい広い範囲に広がっていたからね(今の江戸川区あたり)
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 19:02:45 ID:RRriewFp
>>181 だからさー
浦安には土地がないから今はよくても将来どうなんだよ
二世帯住宅への建て替えっていっても、そもそも戸建て住宅自体が少ないだろ
地元意識が薄いから転入し易いのはマンションばかりで住民同士が無関心で不干渉でいられるからだろ
ま、それよりも何よりも首都直下型地震がきたら一発で終わりだな
それを契機にインフラ断絶、人口流出とイメージ低下で窮地に立たされるだろう
住民からの情報によると市長は必ずしも合併に反対ではないらしいよ
養老院w
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 20:04:22 ID:RRriewFp
若い世帯は、地域の大切さの実感にいたっていないのでは。
ただ、高齢化は確実に訪れるし、若い人もつながりを求めている。行政が意図して、きっかけを作っていくことが大切であろう。
みんな、誰かとつながっていたいという気持ちは持っていると思う。
また、公と民の役割を整理していくことも大切で、小回りの聞く民に委ねていくことも大切ではないだろうか。
行政も、「出来ないことは出来ない」、NOと言う勇気が必要ではないか。
一方で「街にみどりを増やすために木を増やせ」、一方で「公園の木は邪魔だから切れ」というように、市民のニーズも多様化している時代で、「総論賛成、各論反対」というような意見が増えているのかもしれない。
若い街と言われている市にも、高齢化は迫ってきている。予算にも限りがあるだろう。
市の開発が進み、サービスが充実すればするほど、「福祉移民」と呼ばれるような、よりよいサービスを求めて転入してくる人が増えてきている。
市への愛着もおのずと低くなっているのであろう。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 20:05:15 ID:RRriewFp
首都圏の高齢化は深刻に!(人口問題研究所予測)
「75歳以上(後期高齢者)の1人暮らし世帯が激増する」と予測 。 この原因の一つとして団塊の世代(2025年に76〜78歳になる)をあげている。 この年代を中心に首都圏に移り住んだ子供独
立後の核家族で、 どちらかが亡くなると一人暮らしの世帯が増える。
高齢者の増加幅の全国平均
2000年と2025年の比較約3.03倍
首都圏の増加
埼玉5.61倍
千葉4.78倍
神奈川3.68倍
東京3.20倍
首都圏の4分の1の市町村で5倍以上の増加
'71年に入居が始まった「多摩ニュータウン」を抱える多摩市5.65倍(982→5553世帯)
首都圏の4分の1の市町村で8倍以上の5市町※2市町は非公開
千葉県浦安市8.50倍(519→4413世帯)
埼玉県鶴ケ島市8.41倍(269→2264世帯)
埼玉県三郷市8.01倍(486→3895世帯)
小用である公務所に出掛けた時の事だが、5時になっても誰も帰らない。
仕事をしてる訳でもなく、ただボーっと机に向かっているだけ。
結局7時半頃まで誰も帰らなかった。
あれが時間外手当だな。
正に税金泥棒だ。
そもそも残業なんてものは仕事が鈍いから、仕事が出来ないからやるのだから手当など必要ない。
況してや、手当目当てにただ居残っているなどもっての外だ。
要するに公務員は本給の倍額を手当で盗ってると言うことだね。
公務員の給与の是正は、手当の廃止からするべきかな。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:50:51 ID:ZYHw2L5f
葛南4市合併協議会?みたいなやつのホームページあるじゃん?
あそこのいただいたご意見っていうやつ見てたらさ
なんか見たことある文章だなーって思ったら
俺がここの前スレで書いたことが丸々載ってたんよw
おい、市川の40代男性!ここ見てんだろ?
いい年して他人の、しかも2ちゃんの意見を丸々コピペしてんじゃねえよ
恥ずかしくねえのか40歳なら自分で考えて物言えってんだ
>>180 そういう生の声貴重だ。なるほどね。
ちなみに大洲辺りだと一部?は市川の学校に通っていたという資料を前に見た。
>>183 行田ってそうだったんだ!
>>189 その人の意見が2chに貼られたとかではないの?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 11:06:10 ID:ZYHw2L5f
>>190 いや違う
投稿された日時が、俺がカキコした数日後だったから
びっくりなのは、俺のコピペだけじゃなくて、俺と同じような意見のカキコもコピペしてつぎはぎして文章作ってたんだよ
まあある意味2ちゃん代表みたいなもんだなw
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 14:29:23 ID:kT0BaFem
>>190 行徳橋下の石橋は潮の満ち引きで水深が変わるので渡れたり渡れなかったりしたらしい
石橋は、おそらく(行徳橋ができる前に作られた?)堰のことなのかもしれない
稲荷木小学校ができる前はその石橋を渡るとき米軍の空襲を受けながら行徳小学校?に通った人もいる
>>191 それは酷いなw
マスコミ報道を2チャンネルにコピペする奴らはよくいるが、その逆とは
ま、そのマスコミにとっても2チャンネルは重要なメディアの1つらしいが
地域の昔話や古来地名が残せる合併も理想的。
それとも反対論者か。
ついでに次の知事誰にすると県2番目の政令市や市町合併進むのか。
くれくれで申し訳ないです。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 20:08:44 ID:kT0BaFem
少なくとも現在の各市名と行徳は区名として残るでしょう
合併推進については新聞見たかぎり誰も語ってないね
下手なこと言うと総スカン喰らうからな
まーいずれの候補者(事務所)も投票率は悪いとはいえ大票田エリアであるこのスレ見て県民の思考を探ってるのは間違いないでしょう
合併は無理だと思うが、政令市になれば以前の旧町名とかも区名としてつかえるんだよな。
市境の入り組んでる中山も中山地区でまとめられる。
市川市内はこんな風にできる(素案)
市川区(旧市川町+旧国分村+旧行徳町のうち大洲、大和田、東大和田)
八幡区(旧八幡町+旧大柏村のうち奉免町、柏井町以外)
中山区(旧中山町+船橋市のうち小栗原村だった地域(旧中山連合村で、市外局番が市川、駅や地名も
中山なので)+旧大柏村のうち奉免町、柏井町+旧行徳町の江戸川放水路以北(大洲、大和田、東大和田以外))
行徳区(旧行徳町の方水路以南+旧南行徳町)
小栗原を抜いた船橋市の旧葛飾町は船橋中心部と合わせて船橋区とかで良いかな?
西船界隈で単独区も狭いし。
なるべく歴史的地名や旧町村を尊重した他市の区分け素案あったらキボン。
あくまで合併したと仮定した話で。
大和田、東大和田は八幡区でもいいか。平田までが市川区になるから悩んでた。
学区は政令市だと他区への通学とか普通なんで気にしなくて良い。
ちなみに浦安や習志野はそのまま1市1区で。
それか船橋の習志野地区を習志野市とまとめて習志野区とかでもいいかな。
ここも津田沼駅前が市境になってるし。でもそれだと大きい区になってしまうかなぁ…
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 16:48:48 ID:lPhiKQws
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 17:23:19 ID:N6G8HSCp
>>196 > 大和田、東大和田は八幡区でもいいか。平田までが市川区になるから悩んでた。
> 学区は政令市だと他区への通学とか普通なんで気にしなくて良い。
> ちなみに浦安や習志野はそのまま1市1区で。
> それか船橋の習志野地区を習志野市とまとめて習志野区とかでもいいかな。
> ここも津田沼駅前が市境になってるし。でもそれだと大きい区になってしまうかなぁ…
>>196それだったら船橋の習志野地区は高根区か習志野区、習志野市は津田沼区か南区でいいと思うよ。
区割りの具体案なんか今はどうでもよくない?
たまにはスレタイに入っている松戸の事も思い出してあげてください。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 18:07:38 ID:lPhiKQws
スレタイにも入ってない鎌ヶ谷って…
以下
>>204
そういえば前このスレに区分けの画像がうpされていたな。
誰か保存した人いる?
その区割jpgで鎌ケ谷市→鎌ケ谷区
船橋、松戸、市川は3分割
鎌ケ谷程度の広さと人口が丁度イイということか?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 07:52:44 ID:j8lZ7Qso
>>208 >>207ですが、
>>195は書き込んでいません。
自分の主張が否定されたからといって〜厨と決め付けるのはやめてください。
自治厨乙。区割り案の話をしようがしまいが、個人の自由ってこった。
したくない話はスルーして違う話題振ればいい。
千葉市が合併に参加する可能性はある?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 21:57:13 ID:VDyIVLCo
あんな借金漬けの『ならず者政令指定都市』と組んでもメリットないだろw
税収見込めない中で自治体ができる行政改革、市町村合併を推進するって言える候補者いないなんて。当選1期でサヨナラする候補者たち。
堂本時代は県西部はステップアップできる地域と位置付けた。
沼田時代は東葛飾北部(柏拠点)エリアと湾岸エリア(幕張拠点)に分け機能分散だったと思う。
松戸って柏とかそっちのグループじゃね?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:52:26 ID:+R2o0CmL
>>212 全くだな
合併推進もそうだが北西部には深刻な問題である道路事情改善についても誰一人語らないな
千葉県民にはメリットがないリニア造るとか寝ぼけたこと言うヤツもいるしな
県民に嘲笑されて投票率下げるのが目的かと思ってしまうほどマヌケ
大票田ではあるが投票率が最低で千葉都民ばかりの北西部だから軽くみてるんだろうな
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 01:04:31 ID:rQm1jlfO
>>213 東葛地区での合併話は各市に温度差があって空中分解
した経緯があるので、何を今更って感じだろ。
松戸も鎌ヶ谷もそちらがダメだから市川・船橋との合併
話に参加してるわけで順序が逆。
浦安はどことも合併するつもりはないだろう。
市川は万が一松戸が一緒になる場合を警戒して松戸市に駅前環境浄化をしきりに働きかけてるらしい。
車両点検等すぐトラブる電車の沿線意識で南北分割しない方がいい。
特に北西部は幹線道路と生活道路が欲しい。狭くて危ねんだわ。県民、市民の財産だ。ケチるな。
行政機能はコルトンプラザに集約だ。夏見でもいいよ。けんちゃん。
柏・野田ナンぶっとばして窓口申請行くから。でっかい県道用意しろ。
8市長懇談会の時、オフレコ挨拶に行った候補者いなかったのかな。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 04:24:45 ID:+R2o0CmL
>>219 どの辺り読んで酒気帯びと思いましたか?
今の時間帯だからですかね?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 04:49:33 ID:+R2o0CmL
薬物中毒者でしたか
そうですか
関わりになりたくないのでレスは不要です
さようなら
気に障りましたか?すみませんね
合併には市民の盛り上がりも大切なんですがね
住めば都と言い聞かせ現状から衰退へ傍観する覚悟ですね
船橋松戸市川柏流山我孫子鎌ケ谷野田浦安
>>218>>220>>222 おっさんキモイよ〜
市川と船橋だけで合併して政令指定都市になりますから他の市は勝手にやってください
やはり、合併の基本は交通体系ですよ都市同士の場合
行徳除いた市川+船橋で政令指定都市とは
貴様のキソタマ並に小さいです
横浜:川崎>千葉:(市川+船橋)
>>217 駅前を浄化したって松戸そのものが民度低いからな…
松戸市では一番住宅地価が高いと言われる新松戸に住んでたけど、
市川の真間に引っ越してきたら全く水準が違った。
>>223 浦安は全部拒否だが、市川も浦安以外は拒否したいと思うよ。
市川と船橋だけの合併で市川がいい返事しそうな気がしない。
民度ってなんだ?
市町村課が各市優劣つけたのか?
誹謗中傷が好きな変態が合併反対もしくは小さい合併で終わらそうとするみたいだか惑わされてはいけない。
>>227 松戸に住んだことない人?
誹謗中傷だと思うなら常磐線や松戸を見てからにして欲しいんだけど。
治安も悪いし、常磐線は酒盛りとかDQNすごく多いし、昼間は元ヤン風の若妻多い。
都心からの距離で言えば一番地価安いんじゃないの松戸?
新松戸は一番高いみたいだけど、ぶっちゃけ住民層そんな良くないよ。
東葛のこと知ってれば普通分かりそうなものだけど。
>>227 お前が変態じゃね?船橋市民だが、松戸と合併したいとは思わないわ。
みんなが松戸と合併したいと思っていると惑わされてるのはお前。
>>224 行徳を除く?
あり得ん
なぜ、神奈川と比較する必要があるのかな
>>225 あのー、僕は車ヲタなんですけど
>>228-229 その通り!
実情がよく分かってますね
大多数の一般市民の考えだと思います@市川市民
ここは船橋+松戸で最強いや最凶の街をつくるしかない?
足立区を加えるのも面白い。
いやいやご謙遜を、松戸には到底かないません。
松戸がDQN兄で柏がDQN弟w 足立はお父さんww
松戸+船橋+柏で合併すればいいじゃん。
いきなり柏叩きのレスが出てきたことを見ると、
柏を論ずるスレを荒らしていた奴らがここに移動してきたみたいだな
>>236 232だけど俺のこと?
叩いたつもりはないよ。あと俺はずっとここにいる松戸市民@北小金。
俺○○市民だけど、△△は治安悪いよ
柏スレ化してきたな
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:05:14 ID:i9FWqxSa
柏スレでも度々あったようだが
柏は湾岸よりDQN多いよwww
↓
そんなに多くない
↓
俺が言ったことは事実だ
↓
それは誇張だ
↓
柏は湾岸より治安悪いよwww
↓
そんなに(以下無限ループ
ガキの喧嘩かよw
片方がスルーするか万人が納得するようなソース見つけてさっさと終わらせなさいよ。
東葛飾地方中学校駅伝参加エリア
野田+流山+松戸+鎌ケ谷+柏+我孫子
∴葛南厨はまた別
ここは市川、船橋の革新スレ「全部はんたーい」
4市政令HPの「ご意見うかがいます」での賛成意見の数々が真っ当
松戸や柏は常磐組、鎌ヶ谷って白井印西と同じ印旛組だろ?
湾岸は浦安市川船橋習志野だと思うんだが。
↑分かって満足か
松戸市民@新松戸でした
新松戸キターーwww
柏とかと仲良くしててください(^o^)
とりあえず松戸市民はどいててくれ。スレがややこしくなる。
合併したとしたら船橋の区割りってどうするよ?
葛南合併だけのスレってないから、市川、船橋で盛り上がりたいのは理解してあげようと思う。
市船市とかバカ言える脳天気な地域へ、南葛〜っ!シュート〜
酷い自作自演だなw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 13:26:43 ID:i9FWqxSa
あまりに酷い自作自演だなw
ここはID変える必要がないから楽だよなw
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 13:34:19 ID:I9h8lJs0
>>242 鎌ヶ谷も白井も印材・印場とは嫌だろうね。
船橋が東京方面向いているのと同じ理由。
駅毎に区設置
西船橋区役所
下総中山区役所
原木中山区役所
妙典区役所
行徳区役所
南行徳区役所
庁舎だらけで公務員いっぱい
人件費増大で合併利点なし
市川市、船橋市単体で政令市とか宣う
>>250 鎌ケ谷、白井ハ松戸モ含ム東葛中央市。
印西、印旛、本埜1市2村ノ北総市ニ隣接ス。
>>250 でも鎌ヶ谷って地域違くない?
繋がりで言えば白井印西だし、正式区分で言えば東葛。
マジレスすると
市川浦安船橋習志野
鎌ヶ谷白井印西本埜
松戸柏我孫子流山野田
かと。
市川→市川市と行徳市に分裂。船橋の中山地区(旧0474)を市川市に編入。
浦安→そのまま
船橋、習志野→合併で船橋市に
浦安区、市川区、八幡区、中山区、行徳区、船橋区、豊富区、高根区、習志野区。
千葉市豊富区、高根区、習志野区、八千代区、四街道区、中央区、花見川区、美浜区、稲毛区、若葉区、緑区
市川市市川区、八幡区、中山区、行徳区、船橋区
《東東京市》新浦安地区、浦安地区、行徳地区
《市川市》市川区、八幡区、中山区
《船橋市》船橋区、豊富区、高根区
《千葉市》習志野区、八千代区、四街道区、中央区、花見川区、美浜区、稲毛区、若葉区、緑区
これが沼田時代を継承した湾岸エリアの合併像
たった三区
>>254 正直になれ
千葉市習志野区と千葉市船橋区で構わないと
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:26:55 ID:x4VIKc8T
小粒でもピリリと辛い市川市
合併では南北問題が市民意識にあり
合併意欲では大した市ではありません
むしろ分裂
松戸市民の意見
海が見たい・「ちばらき」からの脱皮
いつも車窓から見ている江戸川とは全くスケールの違う海、海無し市の市民に海を見せてください、
4市合併すれば海無し市から湾岸市になり市民の夢が叶います。「ちばらき地域」から「tokyo bay side地域」に変われます、
松戸や鎌ケ谷の友人もみな柏より船橋との合併を望んでいます、松戸、鎌ケ谷、
船橋の市民はみな合併に賛成だと思いますが市川市民は浦安市との合併を望む人がけっこういると聞きます。
浦安市はTDLの法人税が多いため合併の可能性が少ないこと、政令指定都市になることのメリットを市川市民に説明して合併に賛成してもらいましょう、
江戸川河川敷の清掃を市川と共同でするなど交流を深めましょう。 合併は同じ電話番号である方が望ましい、
市川松戸は0473です、理想は浦安、習志野も含めた6市合併ですがまず4市が合併して浦安、習志野は時間をかけて説得すれば良いとおもいます、
隣接市が政令指定都市になれば浦安市、習志野市も考えが変わるかもしれません。 一日も早く4市合併を望みます、
市名は東京の東に隣接していることがすぐわかる市名が良いです、東東京市、都東市、城東市、京葉市など希望します。
柏などと一緒に東葛でいるのが嫌だという本音丸だしwww
船橋市民の意見
浦安市は入れて欲しいが習志野市はいらない
船橋市 60歳代 男性
最近の傾向として浦安市と習志野市を入れて欲しいという意見がある。
向こうは断るだろうが、浦安を入れて欲しいのはわかる。しかし、習志野を入れて欲しいとは思わない。
浦安の財政力や東京への近さは魅力がある。しかし、習志野は魅力がない。そもそも、習志野から津田沼を抜いたら何が残るのか。
何にもない。その上、津田沼には習志野の財政難を背負うだけの魅力がない。浦安とは逆でこちらからお断り、というのが本音だ。
習志野市を仲間に入れるかどうかは行政当局が判断することだが。
習志野市と一体化している地域のある船橋が、接してもいない浦安との合併を望んで習志野を拒むとかww
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 20:30:43 ID:qN10zI9E
まだ、東東京市とか京葉市とかいってる阿呆がいるな
東京都内に西千葉市とか下総市という自治体があるようなものだろ
ま、下総市という名前なら東京東部にあってもおかしくないがw
まとめるとこうなる
千葉県北西部(旧下総の国)の郡の変遷
江戸時代 1878(明治11) 1897(明治30) 現在
相馬郡─┬北相馬郡―→[茨城県に編入]
└南相馬郡─┐
葛飾郡─┬東葛飾郡─┴東葛飾郡─┬[自然消滅]
│ └柏市・我孫子市・野田市・流山市・松戸市
│ 市川市・船橋市・鎌ヶ谷市・浦安市
├西葛飾郡─→[茨城県に編入]
└中葛飾郡─→[埼玉県に編入]
印旛郡──印旛郡──┬印旛郡──┬印旛郡
埴生郡──下埴生郡─┘ └成田市・佐倉市・四街道市・八街市
千葉郡──千葉郡───千葉郡──┬[自然消滅]
└千葉市・習志野市・八千代市
>>261 それ見ると松戸市民が必死に見える。
市川はむしろ冷静なのでは?
>>267 見やすい変遷
埴生って最初読めなかった
>>268 行徳民は浦安市や江戸川区との合併に興味があり、
市全体での住民同意が得られないと合併に消極的な市川が、県市町村課の手前、中核市船橋と合併研究していますよと見せている
まつどはまつどの
ふなばしにはふなばしのわたしにはわたしの乳酸菌
@懇談会8市枠
A東葛6市と葛南3市枠
B4市政令枠
C合併しない、住基ネット反対
以上だ。このスレは千葉県の恥。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 01:43:35 ID:uF4LehSM
>>271 何が「以上だ」なんだ?
オメェ何が言いたいんだ?
意味不明
恥はオメェの書き込みだろ
>>272 フッと湧いて出た書き込みに用無し
合併の話だろ、バカ
ここの住人の合併パターンは読んでる限りほとんどAだ
葛南3市(船橋+市川+α)
α=浦安or習志野
ようこそ千葉県へ
市原40km
いちふな4km
そうならないためにもインパクトある合併が望ましい
我孫子+柏+野田+流山+松戸+鎌ケ谷+船橋+市川
これくらいしないとサプライズじゃない
どこの市と合併するか
合併自体破談か
船橋市本中山、東中山を市川市に編入して曖昧な境界を確定して終わりでいいよ。
これで頭に047をつけないと市内にかけられないという問題も解決。
行徳は独立したければ独立してよし。
浦安との合併は浦安が難色を示すだろうが、行徳の独立は市川も浦安も歓迎するだろう。
鎌ヶ谷には船橋の飛び地が存在するからなー
せっかく合併の機運があるなら、この機会に解消したほうがいいよ
鎌ケ谷市馬込沢、東道野辺の一部→船橋市丸山に編入
船橋市藤原8丁目の飛地部分→鎌ケ谷市中沢に編入
船橋市本中山、東中山、二子町→市川市本中山、東中山、二子町に。原木と本中山の境界も確定。
こんな感じか?
市川区(旧市川町+旧国分村+行徳の放水路以北の一部)
八幡区(旧八幡町+旧大柏村+行徳の放水路以北の一部)
中山区(旧中山町+旧葛飾村小栗原(本中山界隈)、二子+行徳の放水路以北の大部分)
行徳区(旧行徳町放水路以南+南行徳町)
浦安区(浦安市)
船橋区(旧船橋町+小栗原地区を除いた葛飾町)
○○区(旧八栄村+旧塚田村+旧法典村)
二宮区(旧二宮村)
豊富区(旧豊富村)
津田沼区(習志野市=旧津田沼町)
次の市川の首長が藤代市長さんに「市川をお願いします」ってたらサプライズだわな
>>282 合併して、区を設定するときについでに飛び地や未確定地域を解消すればいいんだよ
>>285 鎌ケ谷はいらないし、普通に境界変更でいいよ。
合併<福祉とか言って同時に物事考えられない革新市長が現われて、
粛清の都市計画、街作りを治安が良いと言う市川・船橋市境辺りが盛り上がるスレ
(いち)かわ(ふな)ばしでいちふな市
姉妹都市はさいたま市とみなかみ町
天気予報で「今日のいちふなはバリアのため隣接市区と天候が違いますので通過する際ご注意下さい」
つまんねー
どうせなら気の利いた書き込みしろよ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 04:12:50 ID:KRhK6/cL
嫌われ者なのに合併したがる松戸柏市民なんだろう
松戸は柏とかと合併すればいいと思うんだけどな。
どう考えても松戸と繋がりが深いのは柏だと思う。
道路とか鉄道の連携性が薄い松戸市との合併はいやがる人の気持ちもわかるので、
合併第一弾 市川市+船橋市+鎌ヶ谷市
合併第二弾 +習志野市(10年後くらい)
30年後くらいに 松戸市 合併 くらいが現実的な気がする
浦安市も当面合併無しって事にして、さっさと3市で合併進めて欲しい
>>291 だからなんで鎌ヶ谷がでてくるんだよ。
どう考えても白井印西組だし、地域区分も東葛。
松戸もおかしいが鎌ヶ谷もおかしい。
市川市民に聞くけど、船橋と合併したい?
市川のままで別に良いと思うのは俺だけだろうか。
鎌ヶ谷は名前しか知らない…
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 15:14:41 ID:KRhK6/cL
>>293 それはあくまでも県の構想だろ
必ずしも県の意向に添う必要はないだろ
合併は各自治体と市民の主体性と自主性に委ねられてる
>>294 なんとなく、船橋とならいいんじゃねーのって程度
浦安とも合併したいが鎌ヶ谷、松戸は論外
習志野は入れてもいいんじゃね
これが一般市民の平均的な意見だべ
>>295 実際、千葉県内での合併はこの構想にそってなされてる
印西地域は白井が納得しないから、残りの一市二村で合併目指すみたいだし
もちろん、東葛地域内での組み合わせは自主性にゆだねられてるけどね
でも合併に積極的な市川や船橋の市長は、二つの市がくっつく程度の小さい規模
の話で終わらす気はないみたい
>>294 船橋と合併するメリットが見えてこないんだよな。
良いと思えるのは浦安だけ。
鎌ヶ谷市民としては、とにかく船橋と合併してほしいなぁ
やっぱ1番繋がり深いし。
松戸は、あんまりイメージが良くないんだよね、個人的に。
市川はどうでもいいや。はっきり言って接点ゼロ
浦安は、合併する気はサラサラ無いでしょう
説得するのもほぼ無理そうだから、時期が来るまでかんがえない方が現実的
>>296 >小さい規模
2市だけの合併で100万超えますが
>終わらす気はない
ソースください
>>298 船橋市民にとっては市川とは関わり深いが、鎌ヶ谷は接点ゼロ。
鎌ヶ谷に行ったことすらない。 by船橋市民
市川と船橋でさっさと合併してしまって、
鎌ヶ谷、習志野は次のタイミングで合併を狙う
松戸と浦安はいろいろと難しそうなので、諦めた方がよさそう
鎌ヶ谷や松戸は論外だが、船橋との合併のメリットも見えてこないんだけど…
>>302 そう!
その通りだ!
>>303 道路などのインフラ整備が進むとか
将来的に議員の数を減らして支出を抑えるとか
知名度アップで転入者の増加でさらなる人口増とか
>>305 市川と船橋で100万人になるし、どこの市長が言ったかハッキリしてないじゃん
バイアスかかった自分の勝手な意見じゃん
つまり、嘘じゃん
確実じゃないことは断定して書いちゃダメじゃん
鎌ケ谷と合併について。
平成の大合併の当初、鎌ケ谷と白井の両方の一部市民から、鎌ケ谷+白井の住民発議の合併案が出た。
しかし両市議会とも議会付議せず、お流れ。
鎌ケ谷市はそもそも新京成の鎌ケ谷大仏と東武の馬込沢・鎌ケ谷から総武線に出る人が住む町。
白井市富士も鎌ケ谷大仏圏。木下街道からバスで鎌ケ谷大仏や船橋駅に向かう人もいる。
北総は運賃が高額で嫌われてる。
そんなわけで白井は鎌ケ谷を、鎌ケ谷は船橋を向いている。
が、これは八千代や佐倉西部が船橋を向いているのと同じような状況。
船橋市民は鎌ケ谷に用はないし、八千代も京成で空港に行くときに通過するくらいだろう。
だから船橋市民側からすれば鎌ケ谷なんていらないと思うのも当然だが、
鎌ケ谷からすれば圧倒的に船橋と合併したいんだよ。白井や北総なんか行かないもん。
北総とくっつくくらいならまだ松戸とくっついたほうがやや自然。
個人的には市川+047-4地域で合併すればいいと思うけどね。
具体的には、市川、船橋、習志野、八千代、鎌ケ谷、白井。
習志野を合併するなら、津田沼駅周辺の境界を引きなおすべき。
>>304 >知名度アップで転入者の増加でさらなる人口増とか
真間、菅野、国府台に代表される市川独自のイメージはどうなるだろうか?
それを考えずに安易に知名度アップと言うのは賢明ではない気がする。
>>307 だったら市川抜いて047-4でよくないか?
市川にとって八千代や鎌ヶ谷や白井は接点がなさすぎだし、全く地域が違いすぎる。
これについて船橋市民はどう思う?
習志野はだいたい船橋と同じようなものだと思うが、船橋市民にとって白井や鎌ヶ谷や八千代は
同じ地域なのか?合併は相互の理解が必要であるから、鎌ヶ谷的視点によるものだけではいけないと思う。
>>308氏
市川抜いて047-4でよくないか? 市川にとって八千代や鎌ヶ谷や白井は接点がなさすぎだし、全く地域が違いすぎる。これについて船橋市民はどう思う?
←船橋市民だが047-4地区合併に賛成。市川は鎌ヶ谷と隣接してるけど北総+464は互いの中心地結んでないし白井は隣接さえ…
習志野はだいたい船橋と同じようなものだと思うが、船橋市民にとって白井や鎌ヶ谷や八千代は同じ地域なのか?合併は相互の理解が必要であるから、鎌ヶ谷的視点によるものだけではいけないと思う
←白井・鎌ヶ谷と船橋は野田線+木下街道・船取線沿線民、八千代と船橋は京成+R296沿線民と繋がりがあるからその地区にとってはいい事だと思う。
実際財政など様々な問題点はあるかと思うけど個人的には047-4地区合併は賛成。ただ白井は千葉ニュー地区との兼ね合いがね…まぁ白井は合併拒否みたいだけど
長文スマソ
俺も0474地区での合併には賛成だな。
現実問題として、船橋市川松戸レベルの規模の自治体の場合、主導権争いや住民感情等、弊害が多すぎて収拾つかないだろ。
さいたま市の例でもわかるように、大都市同士の合併は大変だよ。
0474地区だと、船橋がゆるぎないリーダーとなるわけだから、かなりスムーズに進むんじゃなかろうか。
言っちゃ悪いが、この辺は実質船橋の植民地みたいなもんだし‥‥
政令市になるには人口も足りてるし、拠点性という点でも問題ない。
あとは、反対派の市長連中だな‥‥これが1番の障壁かも。
311 :
310:2009/03/20(金) 23:54:24 ID:???
あと、これがこの案に賛成する大きな理由の一つなんだけど
新市名を「船橋市」にできる可能性がある!
船橋の名のまま政令市になれるかもしれないのは、船橋大好きな俺にとってはデカイ
市川松戸が絡んできたら、船橋市はまず無理だろうから。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:03:47 ID:sem0Ajcl
>>308 >真間、菅野、国府台に代表される市川独自のイメージはどうなるだろうか?
そんなことこだわってたら合併なんてできないべ
それに、市川区として名前を残すことも可能だべ
船橋と合併して「あーあの市川がある街ね〜」と、旧船橋市内も含めて広範囲に市川というイメージを利用できる
>>310 >0474地区だと、船橋がゆるぎないリーダーとなるわけだから、かなりスムーズに進むんじゃなかろうか。
そう思う。
>>312 >そんなことこだわってたら合併なんてできないべ
じゃあ合併しなくていいんじゃないか?
合併協議会のHPを見てもこういうことがネックになっている市川市民はそれなりにいるようだから。
309〜311意見が一番容易かつ、まとまりやすいんじゃないか?
この面子なら船橋中心でも異論ないだろうし、市名が船橋でも賛成すると思う。
習志野が少しゴネるかも知れないが、市川とか浦安に比べればなんてことないだろう。
船橋市が政令指定都市を目指すなら0474地区でまとまるのが手っ取り早い。
>>312 残念ながらそう簡単に納得しないだろう。
特に湾岸で最も知名度と対外的イメージの高い浦安の合併の拒み方や、市川市民の声を
見ても、市川と浦安は納得させるのが難しい。東京都編入くらいの条件を提示しない限りはね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:29:49 ID:sem0Ajcl
>>313 >じゃあ合併しなくていいんじゃないか?
合併協議会のHPを見てもこういうことがネックになっている市川市民はそれなりにいるようだから。
まーそう熱くなるなよ
自分の意見を否定されたからって
合併協議会のHPに投稿された意見っていったって、市民全体の数からしたらごく少数だべ
おっと、これ以上書き込むとまた…
まー悪気はないから気にするな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:42:19 ID:sem0Ajcl
>>314 俺は浦安については書き込みしてないが
市川と浦安を納得させるのが難しい?
ん?
何のことだ?
市名のことか?
どんどん話が広がってってないか?
船橋と八千代、白井だ?
もっと現実味のある話しろよw
まさか
>>309-311と314は同一人物が自作自演で自画自賛か?
怪しいな〜wwwww
>>314 アホか?
東京都編入の可否は千葉県が決めるもんじゃないだろ
今日に限って書き込みが多いので既にお気づきのことと思いますが全て1人の男の自演です
>>309・310・313・314 生活圏などを含め考えると船橋+習志野+鎌ヶ谷+八千代(+白井)で政令指定都市は有りだと思う。中心地は船橋で文句は無いでしょう。白井以外は鉄道が船橋・京成船橋と繋がってるし。個人的には上記「(新)船橋市」が誕生して欲しい
あと市川は浦安、松戸は流山+柏との合併が自然だと思う
ただ合併促進意欲を雰囲気で感じさせる市は船橋と市川なんだよね…もし船橋と市川のみで合併協議に入ったら市名は揉めるだろうなぁ。中核市の60万都市の船橋と市政レベルが高いとされる48万都市の市川だから…
>>319 市川+船橋で市船市とかになったら嫌だ。鉄塔じゃあるまいし
普通に市川船橋市か船橋市川市だと思うが。
西東京の二の舞にだけはなって欲しくないものだ
一応市川は国府だったので下総の名前は名乗る権利があるが・・・
あり得ない市名ばかり書き連ねてどうする
間違っても、東東京市とか京葉市とか言い出すなよ!みっともないから
全国300選挙区を市の単位にすればいい
道州制も論じられてるし
政令市とか中核市にならなくても
住民は役所管轄の違えど結局同じ行政サービスを受けるわけだし
合併不要
鎌ケ谷や柏沼南は13区だから北総グループ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 05:27:42 ID:cT1BRO65
千葉4区:船橋市
千葉5区:市川市(本庁、行徳)+浦安市→新市制
千葉6区:市川市(大柏)+松戸市南部→松戸市
千葉7区:野田市+流山市+松戸市北部→新市制
千葉8区:柏(除沼南)+我孫子→柏市
千葉13区:鎌ケ谷+柏(沼南)+白井+印西+印旛郡→新市制
市長と衆院議員兼任したら人件費浮くかな
参院不要
国盗り合戦みたいな区設定ばかりの合併論不要
>>316 314だが俺は308だ。といyか316=317=318だろう?突然同じような言い方での
電波な発言をしていてバレバレだ。
市名のことか?とか本気で言っているのか?
浦安にとって他市と合併することがイメージアップになるか?
市川にとって浦安以外の市と合併することにメリットあるか?
なんでそんな根本的なことを無視するんだ?
>>317 アホか?そんな常識的なことは分かっている。
それくらいの条件がないと合併に積極的にはなれないと言う事を説明してるんだ。
0474地区での合併がいちばんまとまりやすいのは事実だろう。
船橋にすがるような市ばかりだし。
俺は鎌ヶ谷と白井は印西系、八千代は佐倉系だと思ってる。
だからぶっちゃけそんな地域は抜いてしまっても構わない。
船橋の目的はあくまで政令市だろうから、習志野だけでも政令市になれる。
それでもいいだろう。
市川を外した合併の枠組みなんで船橋市民の考えることだ。
0474全体だろうと、習志野だけだろうとそこまで干渉しないよ。
>>325 大柏を分断すると厄介だから5区に入れて。学区などいろんなものが5区と重なってる。
最近まで違う町だった柏と沼南とは別事情。
あとは賛成。
>>324 いまだに外環道の建設に協力してくれない人々と同じ人たちでしょ
市境無理強い必要ないね
船橋市
市川市+浦安市
松戸市+流山市+野田市
柏市+我孫子市
鎌ケ谷市+白井市+印西市+印旛郡の一部
11市→6市
新市制なり、編入なり。国会県会市会議員も首長も国家公務員も地方公務員もガラポンで。
高額税率でも運用上手くて納税者の納得するサービスしてくれる役所なら文句ないって。
>>328 現地周辺の街並見てみ。歴史ある古い邸宅街。
市川じゃなくても、あんな街があればすぐに開通できない。
>>329 俺もそれが自然な枠組みだと思う。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:43:07 ID:P+FBQ33W
>>325 大柏地区が松戸と繋がりが深いようには思えない。
あのへんの住民には船橋のほうがまだ身近なんじゃないか?
むしろ市川市内で一番松戸側との交流があるのは、国府台・国分等の市の
北西部だろう。
この地区は松戸駅まで行くバス路線もあるし。
あとは松戸市の高塚地区から本八幡駅方面への流動が多少ある程度で
市川と松戸の関係は概して希薄。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:56:53 ID:PrMe0oqZ
まずは合併よりも、都営新宿線の新鎌ヶ谷延伸を先に実現させて、様子見のほうがよくないか?
電話番号とか選挙区とかアホか?
合併協議会の投稿が市民を代表した意見じゃないわ
各自治体で実施された市民アンケート結果こそ公平かつ平均的な意見であり真の民意だ
>333
例えば白井市の住民投票なんて合併抵抗勢力である一部の「革新」系議員によるプロパガンダの結果にすぎないのだが。
>334
民意なんて放っておけば勝手に醸成するものではなく、手前勝手で声の大きいやつらによってそのつど操作されているんだよ。
<by チャーチル>
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:31:13 ID:PrMe0oqZ
まあ衆議院の小選挙区に関しては、今の千葉6区の区割りに違和感を持つ住民は多いと思うけどな。
>>335 市民アンケートなのに、声が大きいとか操作とかへったくれもあるかよw
こじつけも甚だしい
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 16:01:06 ID:j1poeAoj
>337
観衆民主主義のぬるま湯にどっぷりと浸かっている事実にも気づかず、現実無視に基づく言い訳も甚だしい。
>338
賛同。
合併のメリット、デメリットを定量的に分析できるモデルなんて無い。
民間企業と同じく自治体としての持続可能性の程度をどれだけ推し量れるか、ということ。
そして、凡庸な議員や行政の言い分は、悪意や善意ではなく、大方は自己保身に基づくものとみて間違いない。
>>339 それに加えて、住民の大多数は真剣に考えていないし考えたくもない。
>340
そう。
自分が住んでいる市町村名が残るか、役場がどこにいくか、でかい方の相手方自治体にイニシアチブをとられるのではないか。
精一杯、そういう程度。
それにつけ込むのが、「自分達の町は自分達で守りましょう」という美辞麗句。
これを、本気で言う議員どもの言い分を、そのまま信じる住民こそ悲惨。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 16:35:41 ID:f2pS+d+v
つうか本気で合併する気があるのなら、最低限市役所は旧4市の市役所所在地のいずれでもない場所におかないと収拾がつかない。
それでも住民感情的に難しいと思うが。
まあ確かに、船橋・鎌ヶ谷・習志野・八千代の合併なら、船橋主導で十分に行けるだろうが。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 16:46:49 ID:BfMt2IHo
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 18:10:31 ID:sem0Ajcl
>>338-341 こんなあからさまな酷い自演は初めてみたwwwww
何故IDを隠してまでこんなに必死なのか全く理解できぬorz
>>342 市役所新設する方がよっぽど住民感情を逆撫でするのでは?
このご時世
もうそろそろ八千代とか習志野を入れた持論を展開するのはやめてくれませんか
>>329 > 船橋市
> 市川市+浦安市
> 松戸市+流山市+野田市
> 柏市+我孫子市
> 鎌ケ谷市+白井市+印西市+印旛郡の一部
> 11市→5市
> 新市制なり、編入なり。国会県会市会議員も首長も国家公務員も地方公務員もガラポンで。
> 高額税率でも運用上手くて納税者の納得するサービスしてくれる役所なら文句ないって。
北欧みたく高福祉
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 18:47:39 ID:sem0Ajcl
>>346 まだ自演するか?
虚しくないのか?
死ぬまでするといわれる猿のマスかきかよ!
いい加減正々堂々とID晒せ!
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 18:54:19 ID:kBVhpny1
愛媛県松山市です 死にたいです
我孫子にも白井にも船橋にも住んだ俺としては、329の
船橋市
市川市+浦安市
松戸市+流山市+野田市
柏市+我孫子市
鎌ケ谷市+白井市+印西市+印旛郡の一部
が一番良いと思う。これなら不満はほとんどないし、あっても最小限。
>>347 >いい加減正々堂々とID晒せ!
2ちゃんねるで何を気張ってんのか、わけワカメ。
>>345 質問。0473地域との合併がないことを前提にした場合、習志野と八千代抜いたら
船橋はどこと合併するんだw
船橋と一番繋がりが深いのは津田沼の街を共に形成し、習志野という地域を共に持っている習志野市だと思うが。
ID:sem0Ajclはなんで熱くなってるんだ?
都内では定額給付金の手続きがすでにスタートしています。
なぜ私たちの地域は遅いのでしょう。
遅ければ遅いほど、地域の経済を停滞させるのではないでしょうか?
私たちの地域の公務員は、地域経済のことを本当に考えているのでしょうか?
(参考)
都内の区役所の「定額給付金」の公告
http://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/162/016236.html >申請書などを対象となる全世帯に3月17日(火)に
>簡易書留で一斉に発送いたしました。
>該当の方には子育て応援特別手当の申請書も同封しています。
>お手元に届きましたら、なるべく早めに申請をお願いいたします。
>>351 何故、市外局番にこだわる?
何故、八千代にこだわる?
習志野はまぁ理解できるが
やっぱり自演か?
>>353 俺は308=314=316
俺のレスを読んでもらえば分かるが、鎌ヶ谷は白井印西、八千代は佐倉と同じ地区だと考えている。
0474で拘ったつもりはない。
だが、船橋が政令市になる上で市川松戸浦安がないのに習志野まで抜いたら合併相手がいなくなると言ってるんだ。
合併相手が0になったらそもそも合併の話にすらならないということを言っているw
316は間違い、326だ。
>>353 あともう一つ聞きたいんだけど、俺は自演などまったくしてないが、
なんでここで自演と疑う必要があるんだ?あと熱くなる必要。
荒れる要因がわからないから、それの説明だけしてもらいたいんだが。
それよりも習志野市役所を立て直して欲しい。特にエレベーターは昭和40年代仕様だ!
それよりも荒れる要因を説明してほしいな。
それよりも習志野市役所を新しく建て直して欲しい!特にエレベーターは昭和40年代仕様だ!
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 00:54:20 ID:1nre+Xjh
>>357-359 自演と思わせないために(間に違う文章入れて)敢えて2度書き込みしたな
( ̄ー ̄)
今週に入ってから急に書き込み数が増えてるのも怪しい
>>356 >自演を疑う必要があるんだ?
このコメントの文体がますます疑念を抱かせるw
まー八千代習志野は合併にまったく前向きじゃないからなぁ
とらぬ狸の皮算用とはまさにこのことだ
合併する気ゼロの自治体を絡めた話してもしかたがないってーのはあるよね
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 02:28:39 ID:1nre+Xjh
だよねw
どうせ、このスレと関係ない八千代か習志野市民なんだろうな
一気に書き込みが少なくなったとこみると
>>360の指摘どおり自演だったのかもな
あのハイピッチなカキコは一体全体なんだったんだろうな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 05:50:38 ID:qbeZuy7G
>>349 さすがに旧東葛飾郡の鎌ヶ谷を、旧印旛郡の白井や印西とくっつけるのは可哀想だろう。
印旛郡は印旛郡だけでまとまればいい。
既出猿と呼ばれた者です
市外局番は基地局設定だけの話
習志野からかけようが、野田からかけようが、
(74**)(73**)(71**)
市内局番からかかるようにすればいいだけの話
中核市や政令市などは暇な役人、学者の地方自治行政テクニック
その都会的イメージに踊らされた人が区割遊びをしている園児の類がこのスレにいます
東葛飾・葛南地域は船橋程度の市を5市用意し、周辺市と協調関係を保てば問題ありません
>>365 生活圏で
→船橋(+鎌ケ谷)
新宿線延伸で
→市川+浦安(+鎌ケ谷)
JA営業区域で
→松戸+流山+野田(+鎌ケ谷)
こんな可能性も?
→柏+我孫子(+鎌ケ谷)
人口50〜60万の市が4市で4shiseireiなんつって、冗談
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 07:10:02 ID:qbeZuy7G
>>367 とりあえず都営新宿線は浦安を通らない。
まあ4市合併は諦めて、船橋と鎌ヶ谷の合併だけなら簡単だと思う。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 07:17:18 ID:qbeZuy7G
つうか図体ばかりデカい船橋を分割して、
船橋市の旧葛飾郡地域+鎌ヶ谷市で1市
船橋市の旧千葉郡地域+習志野市+八千代市で1市
でいいかも。
落ち着いてw
また郡史古し悪しと絡んでくる
デカいのが取柄なら残すか仕方ない
人口比
船橋+鎌ケ谷>市川+浦安>松戸+流山+野田>柏+我孫子
今後の街作りで人口増減はいかようにも
国政選挙の1票の重みはよく最高裁まで話し合われますが、
船橋+鎌ケ谷で千葉4区は1票が軽くなりますので、
我孫子+柏+旧沼南+鎌ケ谷(8区+13区の一部)で千葉8区:新制柏市がいいかと。
同じ市内で選挙区分割は酷いと思います。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 09:30:33 ID:9jucT2be
>>360 マジレスするが、俺は今多摩にいる元市川市民(東菅野)だぞ?
市川が合併がら離れたら利害関係なんて一切ないし、自演の必要は全くない。
船橋が市川から離れればどうでもいい。
船橋の合併相手を全部切ったら合併スレにならないだろと言っただけw
船橋が単独でいいなら別にそれでも構わないし関係ないw
さらに言おう。鎌ヶ谷は白井印西と一緒で関係ない、八千代も(市川とは)関係ないと
このスレで言い出したのも俺だ。松戸も柏とかのグループだから関係ないだろう。
俺は329の合併枠組みが最も反対が少なく、地域事情を考慮したものだと思う。
この案でまとまるなら全く異論はないよ。
市川が鎌ヶ谷や八千代と合併することはおかしいと言い出す俺に、そういう風に絡むのは
なんで?って思うんだが。絡む相手違うw
162で市川や浦安にとってイメージダウンと言っているのも俺。169、172、178、
190なども俺。
360-364こそ本当に怪しいだろう。なんで夜中に連続して同じようなことを言うレスがあるんだw
ここまで必死に叩く理由もわからないし、そもそも俺市川と鎌ヶ谷八千代習志野は同じ地域だと思ってないし。
なんで熱くなるのかを聞いたのに答えてくれないし。
俺は今後必ずID出すから貴方も出してはどうか?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 09:36:40 ID:9jucT2be
あと、なんで船橋+鎌ヶ谷論者は叩かないのか理解できない。
八千代は佐倉組で論外だが、鎌ヶ谷も地域区分は松戸柏と同じ東葛で、実質的には白井印西の印旛組。
鎌ヶ谷可笑しいだろって突っ込むところだと思うがw
俺はもっとも良い合併案は329。つまり船橋は単独。船橋が単独なら利害関係もなく文句はないだろう。
どこと合併する案が出ても自演とか言い出してファビョる人もこれなら文句なかろう?
船橋がどこかと合併するのが嫌なようだからw
何だこの元市民ってヤツ
関係ないなら口出しするな猿!
堪えきれず正体晒したな
やっぱ自演だったのかorz
市名予想とその理由
船橋市→現状
浦安市川市→病院事業組合実績
柏市→自動車ナンバープレートの存在
野田市→自動車ナンバープレートの存在
北総市→北総鉄道沿線
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 11:47:08 ID:9jucT2be
>>374 だから、俺は自演などしてないと言っているだろう。
あんたが変な誤解してるから事細かに自分のしたレス番を書いたんじゃないか。
俺の指定したレス番をきちんと見なさい。
そしてなぜ俺が自演と言われたり、あんたは一人でファビョりだすんだ?
このスレにキチガイのようにファビョるような話などどこにあるんだ?
あと、なぜ俺の質問に答えない?
それと関係ないではなく、俺はまた実家のある市川に戻る予定。
少なくともこのスレと関係ないことはないと思うが。
>>375 浦安市川市って名称はどうかな。どちらも市名は譲らないだろうから全く別の
市名にできるといいけど。浦安市川市民病院は葛南病院で、葛南警察も昔あった。
そこから葛南…って思ったけど、それはそれで安直か。
北総市は歴史的名称を考慮して「印旛市」の方がいい気もするけどな。北総はかなり広範囲を
指す俗称だし。鎌ヶ谷が旧東葛飾郡だが、面積としては印旛率がほとんどだし、印旛でもいいかと。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 11:50:29 ID:9jucT2be
あと、松戸や流山は野田市を拒みそう。
この3市は名称で互いに譲らなそうな気がする。これも新市名が無難か。
柏はたぶん大丈夫じゃないか。
行徳支所を葛南市役所本庁にすれば、浦安も市川も治まるということで。
鎌ケ谷は柏ナンバーつけてレイソル応援して6億狙え。
野田…ため息でますが、ナンバー登録地域がちょうどイイ規模で。
市外局番
選挙区
ナンバープレート
京葉市
東東京市
八千代市
ネタ不足とはいえ可能性低いことばかり書いても意味ねーよ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 12:12:33 ID:1nre+Xjh
>>376 お前1人で勝手に話を広げすぎ
そんなんだから自演認定されるんだよ
しまいには自分が自演の疑い掛けられたからって他の人まで自演とは笑止千万
いい加減に独り相撲やめたら?
みっともないぜ
印西、印旛、本埜の動きを静観
3つの合併政令研究した松戸の公式会見あってもいい
ID:9jucT2be
猿、ええ加減にせぇ
, - ' ゛ `` ‐ 、_,,,,,
,r' /=ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ
l,,,,,__ / ___ 'r''゛ヽ
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. ',. ,' , r'
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゛、''゛ ,,、二''‐ ノ l、
''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゛T''''''''''
l ` 、,,,,、- ' " / /.| |
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| | | ', / / l .l
よく猿だとお分かりになりました、信長様。
合併論議を盛り上げていた処でございます。
生活圏を考えれば野田は柏組。
流山は南西を松戸に、東〜北を柏に分割合併したほうがいい。
あるいは流山全域を柏に入れて、松戸から旧小金町だけ柏に編入。
鎌ケ谷は全く関係なし。
市川・船橋だけで合併して
あくまで市の中心地は船橋だが行政は市川の人が主導というのが理想だと思う。
が、さいたま市を見てるとそうはいかないんだろうな。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:12:39 ID:YAvzGuwA
>>380 結局あんたは荒らしなんだな。変なコピペまで貼りつけて。
俺はただ合併の話をしたいだけで、なぜそうやって荒らすのか理解できない。
どこにも誰かが怒るようなレスがないのに絡まれるのも理解できないし。
そもそも質問に答えない時点で何を考えているのかさっぱり理解できない。
今後はまたsageて普通の方々と合併議論してます。
つーわけでまたsageますよっと。
>>378 それなら割と収まるかもね。市川市役所は北部支所(厳密には旧八幡町地域なので
あえて市川の名前を使わず)、浦安市役所は南部支所で。
>>384 松戸柏我孫子流山野田…にしてしまえばいいんじゃないか?いわゆる東葛地区で。
これだと松戸と柏で主導権で揉めるかも知れないが…
市川船橋合併はどちらも規模がそれなりだけに難しいだろう。
さいたま市の二の舞では不満出るだけだろうし。
385=386はフリーズでPC再起動したんでID変わってるが376と同一人物ね。
イナカシワ、バカマガヤ、オナラシノ
>>376 葛南市ならまだいいかも。
ただ浦安の知名度がバカ高い為に浦安が譲らないかも。
邸宅街のある市川も当然譲らないだろうし。
市川浦安+船橋の本中山、東中山、二子町…総府市(市川区、八幡区、中山区、行徳区、浦安区)
船橋習志野…船橋市(船橋区、北区、豊富区、高根区、習志野区)
鎌ヶ谷白井印西…印旛市
>>389 市川の邸宅街は、外環建設で消失するから考慮すべきでない
>>386 支所w
合併後は区役所だろw
>>387 再起動してもIDは変わりませんが何か?
数々の実績が示すとおり連投癖はまさに自演の証
貴様こそが嵐じゃ
独演会はまだ続けるのかね
(´_ゝ`)
一時休戦かネタ切れかと思われますが、また病気が再発すると思いますので何卒あらかじめご了承の上、今しばらくは忌憚ない御意見をお寄せくださいますようお願い申し上げます
主治医
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 17:37:05 ID:LNMrp4d/
>>375-376 本来的には、北総=下総国、南総=上総国(+安房国)だから、広域地名の
「北総」を北総線沿線だけで名乗るのも如何なものか。
>>376 ただ葛南は、東京都の旧南葛飾郡地域と紛らわしいし、葛南=浦安みたいな
イメージもないとはいえない。
>>384 市の中心地が船橋というだけで抵抗感を示す市川住民が多いだろう。
>>391 外環建設で消失するのは菅野の一部だけ。
>>392 再起動してちょっとしてから接続すれば普通に変わるよ。やってみな。
あとうちADSLで自動接続でもない。無線LANも使ってない。
多摩市の知り合いの家借りてて光にしないでそのままなんだよ。
どうせ2年程度だし、国外に出てる知り合いは光にしないままだし。
支所にしたのは市川浦安で合併したら70万人いないからあえて政令市で考えなかった。
そして、俺が何の為に、何のメリットがあって自演行為の必要があるんだ?
それが全くもって理解できない。叩かれる理由も全く理解できない。
むしろ鎌ヶ谷を白井印西、八千代を佐倉方面と認識している時点であんたと意見が食い違っている
ところはないはずなんだが。そもそも0474のまとまりに関しても「それなら船橋主導でまとまる」と
いうことで同意しただけで、その案を積極支持しているわけでもない。
地域区分や繋がりを考えればせいぜい習志野とだけだと思うし、船橋市民が習志野とが嫌なら
船橋市民でも習志野市民でもない俺には関係ない。
あと、あんたが俺の質問に一切答えない理由と、あんたの合併素案を答えるべき。
おそらく船橋の合併相手を全て否定しているところからして船橋単独だと思うが。
あと、あまりに中傷したりスレを荒らしたりするなら通報も考える。
あともうこれ以上あんたとは話さない。あんたはあまりに狂ってる。
>>394 376だけど、北総が広域的俗称だからこそ印旛を提案している。
これなら歴史的地名だし、旧印旛郡のそれなりの範囲を有しているだろう。
葛南はその点で微妙なんだけどね。390の提案する総府市の方が良いかな。
下総上総があるから分かりづらいって言えば分かりづらいんだけど。
あと384ではないが
>市の中心地が船橋というだけで抵抗感を示す市川住民が多いだろう。
に同意。
数字だったら抵抗感少ないんじゃない?
〒26x-xxxx→第26市
〒27x-xxxx→第27市
〒28x-xxxx→第28市
〒29x-xxxx→第29市
04-3***-****→第4道第3市
04-7***-****→第4道第7市
市立第七中学校に抵抗ないでしょ
>>396 それは不評で速攻廃止した大区小区と同じ運命が待ってそうw
逆に合併を機に第一中、第二中を地名や地域名に変えたら分かりやすいな。
市川市立第一中学校→国府台中学校or市川中学校(旧市川町)
市川市立第二中学校→須和田中学校or真間中学校(真間との境なのでネームバリューで)
市川市立第三中学校→曽谷中学校or宮久保中学校
市川市立第四中学校→中山中学校
市川市立第五中学校→大野中学校or大柏中学校(旧大柏村)
市川市立第六中学校→鬼高中学校
市川市立第七中学校→行徳中学校
市川市立第八中学校→大和田中学校
しつけーな
まだワケ分からん独り言言ってんのか
自演と言われもしゃーないな
ってか、自演呼ばわりされて反論するカキコが1人だけっていうのが何よりの証拠じゃん
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:10:17 ID:Lr/PQ52P
>>395 旧印旛郡の統合なら「印旛市」でいいだろう。
旧印旛郡の面積が、旧下総国全体の面積の大部分(少なくとも8割以上)を
占めるというのであれば、本来「下総」と同義である「北総」を使用しても
よいが。
まあ平仮名好きの行政に任せると、平仮名で「いには市」とかに決めそうだけどw
みんなここのスレタイすっかり忘れてるな
「下総」と同義である「北総」
↑
もうどこまで馬鹿なんだか
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:23:13 ID:VkcNRBhZ
>>383 控えよ!
ハゲネズミ!!
ワシを名で呼ぶとは失礼千万
お屋形さまとよべ
そちの行状、極めてつまらぬ
申し開きなど聞きとうない
打ち首にしてくれるわ
ID晒せや
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:57:53 ID:1nre+Xjh
自演バトルまだやってたのか
1対1だか1対多数だか多数対多数だか知らないが
>>403 そいつはほっとけ。前後のレスを見れば手当たり次第にこのスレを荒らしまくってる
だけだと分かるから。
公務員改革で人事院抵抗や地方支分部局解体不可だったりするから、
ここの反対論者も県市職員かな
合併、政令研究うたっておいて仕事してますよ〜でもやらない。
自分のポスト減る首長や議員も怪しい。
今度の知事選もそう。選挙広報の公約には美味しいことしか書いてない。
行徳の話してた頃が一番良スレだったな。
浦安は合併についてどう思う?今後永久的に反対って意見が多いのか?
過去レス読む努力したら?
浦安の合併云々は散々既出だろ
永久的に反対ですね。by浦安市民
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 11:27:08 ID:lgpyUbeA
行徳みたいな古くからのお寺がたくさんある歴史ある街が、歴史のない
浦安なんかと一緒になりたいと考えているとは驚いた。
歴史があっても、それだけではやっていけません
かといって、歴史はないが今がよくても将来的に明るいとは限りません
市川と浦安の合併は時期尚早というだけで必然であることには違いありません
このスレでも何度となく議論されてます
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 11:53:19 ID:lgpyUbeA
>413
年齢別人口分布図でみると浦安はあと20年はもつ。
市川はもって10年。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 12:30:40 ID:DDI5vF6A
>415
確かに少子高齢化の悪化度でみると、あの本埜村の方が市川市より持続可能性が大きい。
少子高齢化の波にはどの市町村も勝てないけど、印西+本埜+印旛は寿命を延ばすという意味では正解。
白井はあと5年もつかどうか。
>416
本埜村長の一村単独でもいけるという言い分にも一理有りってか。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 12:47:17 ID:DDI5vF6A
>417
一理も無い。
1万人に満たない自治体が行政主体を持ち続けることこそ村民にとって悪。
モナコみたいな半永久的持続財源があるわけじゃあるまいし。
すげーな浦安
ジジーとディズニーの街になっちまうでねーか
チュバ県インバ郡モナコ村
第2の人生を過ごしてみませんか
成田新幹線,北千葉道路,大型SCできっと満足
>420
3人以上の子弟をお持ちの浦安市民世帯にはディズニーご優待特別割引のための補助金を出します。
(by 浦安の将来を憂う市民)
>422
出たー!!
浦安にしかできない究極の若年層誘致策!!
>423
確かにETCへの補助より魅力的だわん。
浦安がその気なら市川はタックスヘイブンで勝負よ〜〜ヽ(´▽`)/
>425
それってモナコ?
以上、wis様の自演ショーですた。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 13:47:24 ID:9l5LrE73
今日も自演日和
>430
「各市町村名 and wiki」ですが、何か?
>431
確かに「人口」の部分の図を見ると一目瞭然だな。
サンクス。
>>431 たしかに鎌ヶ谷市と白井市はとっくに沈没してるな。
wikiのデータだろ?
>434
総務省統計局 / 国勢調査(2005年)の結果だよん。
>435
今はもっと高齢化が進んでるのかw
>436
そう。
07年度と10年度に、ごそっと現役組が剥げ落ちてる。
住みたい街ランキングと住んで良かったランキングの差を見る限り浦安に永住する人は意外に少なくな
つまり、将来の現役世代人口も…
建てても売れず値下げを繰り返しバブルの爪痕の象徴だったゴーストタウン化したマンション街がこうも変貌するとは誰一人予想しなかっただろう
しかし、遠くない将来に再びその悪夢が訪れるのか
>439
エキチカじゃないマンソンのスラム化速度は都内以外ではものすごいものがある。
千葉北西部では、新規入居があっても流出世帯が多く、差し引きすると微増が精一杯。
浦安は唯一の例外で結構ふえてる。
総府市…市川浦安
東葛市…松戸柏我孫子流山野田
船橋市…船橋習志野
市川船橋松戸が一緒になるよりもこっちの方がしっくりくるっしょ。
市川が無くなるなんてことはないだろ。
外部からの流入は続いているわけだし・・・良くも悪くも
市川市民にとって、船橋市との関わりの方が大きい
浦安市と関わりがある人なんて、ごく少数でしょ
浦安は合併をいやがっているのだから、浦安はしばらくこのまま単独ってことで
市川+船橋+鎌ヶ谷 でさっさと政令市になって欲しいところ
特にR14とか幹線道路をきっちり整備進めて欲しい
↑行徳人口少数扱い
ちなみに行徳地区は千葉県の中でも最も人口密度が多い地域。
しかもDQNばっかで民度は千葉県内でも最低。
>>443 鎌ヶ谷?R14とも一切関係ないし、浦安との繋がりより遥かにないじゃん。
総合的に見れば繋がりがあるのは浦安。市川の南半分は浦安と一緒のエリア扱いで
生活圏が被ってるし。市川の北半分は船橋と一緒のエリア扱いでもないし、繋がりとしては
隣接市だと浦安>船橋>松戸だろう。鎌ヶ谷は北総線の奥の方だし、白井とかと同じグループ。
>>445 合併ではなく分離論を言っていいのなら、行徳民も分離で喜ぶだろうし、
市川北部民も喜ぶかもな。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:59:18 ID:U+/sXJBp
だーかーらー
浦安はもういいって‥‥可能性ないんだから
もっと現実的に考えろや
千葉北西地域を考える場合は、まずは浦安習志野(あとは八千代か?)は除外しないと駄目よ
その前提を踏まえないと、単なる誇大妄想にしかならんだろ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:42:22 ID:rKwQQdUi
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:58:17 ID:Rtk3mBVS
>>443>>446 「市川市民全体にとってどの近隣市が一番関わりが深いか」なんてことが
そもそもいえない。
行徳地区(除、江戸川放水路以北)の住民にとっては浦安が一番身近だし、
国府台や国分あたりの住民の場合は松戸との心理的距離は小さい。
また中山地区や最寄り駅が西船橋のエリア(二俣とか)だと、船橋だろう。
ただ鎌ヶ谷とは市境付近が互いに人口希薄地域だからあまり親近感はない。
また曽谷・下貝塚あたりも松戸と接するが、ここは松戸市高塚地区からの
本八幡方面への一方的な流動のため、市境の市川側の住民はあまり松戸側を
意識して生活していないと思う。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:11:17 ID:eYTIhD4u
>>195>>283 市川と八幡を別々にする区分けで、旧国分村が全て市川区はおかしい。
旧国分村のうち、曽谷と下貝塚は住民の生活圏を考えれば八幡区だろう?
ま、行徳民の俺から言わせてもらうと分離はしたくない。
いちおう「市川市」にすんでいることを誇りに思ってるからね。
それと浦安のほうがつながりがあるとかいってるが、
俺は浦安なんかより都心で用を足すことが多い。
一概に行徳民の全員が全員浦安のほうがつながりがあるわけじゃないと思う。
ま、確かに“島”から出ないような輩がいるのも事実だけどね。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:39:26 ID:l2s+sCPQ
>>452 そりゃそうだ。
まあ行徳住民の場合は、都心へ行くのに一応浦安市内を通過だけはする
ことになるが、あくまで通過するだけだからな。
もっとも市川市の北部住民は、そもそも浦安を通過すらしないし、
日常生活の中で浦安市内に足を踏み入れることも滅多にないけど。
あと俺も行徳は市川市でいいと思っているよ。
行徳は由緒ある寺院がたくさんある寺町としての性格も持っているし、
宮内庁の鴨場があったりもするから、歴史のない浦安と一緒になるよりは、
歴史のある市川の一部であることに妥当性がある。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:46:23 ID:/bhSt1Rm
>>451 そもそも市川市をそんな細かく区分けする可能性はないだろ
だいたいどことどこが合併しそうかさえ分かってないし
>>447 東葛の6市はずいぶん結びつきが強いな>PDFファイル
野田・松戸・柏・我孫子・流山・鎌ヶ谷でそのまま合併すればいいような
この中で松戸と鎌ヶ谷が市川船橋との合併にも興味をもって4市の研究会になったわけか
それならいっそのこと全部まとめて合併したらいいって発想で東葛、葛南地域の8市合併
って話が出てきたんだろーな
…デカすぎてまとまりそうもないけど
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:52:44 ID:l2s+sCPQ
あと
>>428のサイトの意見とか見ていると、東京都編入みたいなことを
言っているのもあるけど、これも市川住民の多くは御免だと
考えているんじゃないかな?
東京23区の東部は一般に下町的なイメージが強いから、市川住民の多くは
市川が東京の下町と同一視されることにも抵抗感を持つだろう。
もっともこの点に関しても、地方からのお上りさん的な新住民がほとんどの
浦安住人の場合は、それでも東京都の一部であるほうにブランドを
感じるのかも知れないが。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:06:17 ID:l2s+sCPQ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:33:55 ID:l2s+sCPQ
>>455 人口120万の埼玉市に10区あることを考えれば、そのくらいの細分化も
あり得なくはない。
>>438 浦安の新住民は行政サービスの低下など市政が悪化したら他所への転出が続出しそうだな
それに災害時に市全域が壊滅的被害にみまわれる可能性も懸念されてるしな
その時こそ市川市との合併を真剣に検討するのではないかな
都合良すぎだがw
>>448 ちゃんと鎌ヶ谷を抜けよw
延々とファビョってた鎌ヶ谷市民w
疑問に思うんだが、このまとまりそうにない合併をまとめる必要はあるか?
それぞれ違う地域がむりやりまとまろうとしてるようにしか見えない。
公式サイトで市川を中心に反対意見が多いのは当然じゃないか?
岩槻以外が同じ沿線同士だったさいたま市よりまとまりないよ。
【市川北部の愉快な旧住民たち】
誰が松戸や船橋なんかと合併するかwwww
市川の「イメージ」が崩れるじゃないかwww
【頭が固い行徳の旧住民たち】
我々は何でまたあの浦安と合併せにゃならんのだ。
あんな漁村の町などとくっつくつもりはないわい。
【頭の悪い行徳のDQN住民】
合併マジサイコーwwww
大きいことはいいことだwwww
【良識がある行徳の住民】
正直、今の「市川市」のままでいいや。
【浦安ネズミの国市民の方々】
私たちは浦安という「ブランド」のある市に住んでいるんですよwww
行徳はもちろん千葉県の他の市となんかくっつくわけないでしょwwwwww
そんなことになるんだったらぜひ東京都に入れてほしいものだねww
市川浦安を羨む松戸市民のお前が一番馬鹿
>>457 同意。東京都になるとつまりは東側、江戸川区と同じエリアになるわけだが、
これってメリットある?
市川の住民ってそもそも江戸川区より高い金出しても環境等で市川市を選ぶ層。
つまり県名に拘る層ではないと思うんだが。
あと浦安の人がしきりに東京都って言うのが理解できない。浦安にとっても江戸川区とは
一線を画すイメージなのに、東京都になったら葛西や小岩と同じ地域になるんだよ。
上記3年7組から3年11組までの生徒は、
習志野市の生徒と共に千葉市に編入学手続きをお願いします
学務教育課
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 14:32:15 ID:o6JhA3WB
>>467 市川の富裕層・・・住環境・子供の教育などを重視する良識派が多い。
浦安の富裕層・・・大都会「東京」への憧れの強烈なお上りさん・成金セレブが多い。
>>468 本中山、東中山を市川市に譲渡して、本町、湊町、葛飾で船橋区
法典、夏実で北区、八木が谷、豊富で豊富区、その他3つで高根区でおk
>>470 市川の富裕層と浦安の富裕層って歴史的経緯からして違うからな。
市川は古くからそれなりの身分だった人や文化人系の富裕層。
浦安はディズニー以降のミーハー成金層。
浦安の街作りは良いと思うが、頭の悪い成金っぽいのが多いのが残念。
嗚呼、はやく俺も成金になって浦安に住みてええ
浦安の新町って、成金というより、メガバンクや総合商社、JALとかの
高給取りサラリーマンの町だと思うけど。
親が受験で勝ち残った連中だから、やたらと教育熱心。
新浦安だけでいくつ進学塾があるのか数え切れんわな。
渋谷幕張の生徒のかなり多くが浦安から通っている。
なんでたろう
浦安の新町地区はセレブリティが多い割には何故かDQNと関西人が多いし街への愛着心も薄い
まちBBSもしかり
謎は深まる
>474
書けるか、んなこと。
>>477 スマソ、それって何か問題だった?市区の名前聞いただけだが…
俺は市川住みです。
>>476 郊外系の新興高級住宅街は関西人多いよ。理由はわからないけど
横浜のたまプラーザとか青葉台や港北ニュータウンも関西人多かった。
>>473 ちっけー夢だな
どんだけ過疎地に住んでんだよ
どうせ鎌ヶ谷か松戸だろ?
新浦安は全般的に整然とした街並みで綺麗だが、全て埋め立て地で大地震が起きたら即全滅だぞ
その昔、舞浜のホテル群が地震もないのに地盤沈下したぐらいだし
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 22:51:38 ID:/bhSt1Rm
数年前から東京(関東)で関西人が多く感じるのは気のせいなのか、それともテレビに出てる(標準語を話さない)関西人を真似て恥ずかしげもなく堂々と関西弁を話すようになったからか
まーなんだかんだ日本で景気いいのは東京だけだから関西から企業も人も移転してくるのが増えたんだろうな
>>480 そこがネックなんだよな。舞浜以外でも既に地盤沈下してるところあるし。
でも都心に近くてあれだけの街作りができるのも埋立地ならではだな。
>>481 関西にいたことがあるが、あっちもニュータウンは転勤とかで住んでる関東の人間が多い。
そういうものなんだと思うよ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 02:25:39 ID:HlzDmUg2
>>482 関西で関東からの転勤者の多い地区は千里ニュータウンとかの大阪府北部だな。
大阪都心へ通う立地としては抜群な上に、新大阪駅や伊丹空港にも近いので、
必然的に転勤者が集まりやすいし、実際この辺りの街を歩いていて聞こえてくる
言葉には関西弁の要素が比較的薄い。
逆に同じ大阪でも河内や泉州のほうは、ニュータウンでも関東出身者には
入りづらい雰囲気がある。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 02:37:22 ID:HlzDmUg2
>>475 しかし浦安のそういう高学歴富裕層の多くは、浦安に永住する気はあまり
ないんじゃないか?
仕事の都合とかで、一時的に浦安のマンションに住んでいても、最終的に浦安に
骨を埋める気はまずなさそう。
それに比べると市川の富裕層は、一戸建て住宅地に住んで市川に生涯住み続ける
つもりの人が多そう。
まあ個人的には子供の教育(特に情操教育)という点から考えると、浦安よりも
市川のほうがいいと思う。
適度に緑が多く、それが住宅街と調和している市川に比べて、浦安は街が
人工的すぎる感じがある。
まあ市川の真間・菅野・八幡・富貴島あたりの小学校の中学受験率は、ある意味
異常なレベルかも知れないが。
>>481-483 なるほどー
根っからの市っ子の俺には経験がないことなので勉強になりました
浦安は小さい町なのに、市川みたいに地域によって民度の違いが顕著ですね
>>484 市川市民ですか?
現状をよく御存じで!
浦安についても全くの同意見ですわ
>>486 市川に20年以上住む住人です。(最寄り駅は本八幡)
真間や菅野の邸宅街ではないのが残念なところだが。
ただついでなので住環境以外にもう一つ現実的なことをいうと、対都心方面で
JR・京成・都営の3路線が利用できる環境の恩恵をこうむってしまうと、
余所への転出なんて考えられなくなる。
余程の大災害でもない限り3路線全て不通となることは滅多にないし、しかも
都営は始発なのでラッシュ時でも座れる利点が素晴らしい。
あと市川の知名度を無理に上げる必要はないと思う。
そこそこ高級な住宅地だが、そのことは知る人ぞ知るって状態であるからこそ、
今の静かな住環境があると思っている。
あまり全国的な知名度が上がっても、富裕層を狙った外国人犯罪とかに
巻き込まれやすくなるだけで、正直メリットはない。
488 :
479:2009/03/25(水) 03:40:25 ID:???
>>483 そう、千里!大阪北部は多いね。
港北も新横浜が近いのが理由の一つとか言われてた。あと関西の人は都心よりも
郊外志向が強いみたい。
>>484 菅野小通ってたけど中学受験率はあんなもんだと思ってた…
多いかも知れないけど、受験にガツガツしてる雰囲気でもなかったよ。
市川自体が小学校から私立行かせたりする人が多い土地柄だからだと大人になってから
気付いたけど。日出とか国府台女子とか近くに私立の学校いろいろあるからなぁ。
>>487 同意。真間や菅野は今の地味なままがいい。うちも邸宅じゃないけど菅野は静かで好きだよ。
高級かどうかとか他人の評価がどうかとかどうでもいい。
そういうことより、本当に気に入った人に住んで欲しいね。それが住む場所選びに本当に大切なことだと思う。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 04:20:09 ID:FE889WuX
>>487-488 俺も自演と思われるぐらい2人の考えと全く一緒だわ
俺は23区内に住んだことあるけど、案外交通の便が悪い所って結構多くて驚いた
市川は都会的な所と田舎っぽい所があったり、海も川も丘陵地もあったり、成田と羽田の中間ぐらいだし、都内に出るのも車でも電車でも10分台だし…
まるで世界から見た日本の縮図のようで、数え上げたらきりがないぐらいいい街だと市川に戻ってきて初めて分かった
まーいずれ合併するのは致し方ないとは思うけど、船橋とだけに留めてほしい
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 04:31:48 ID:eAhppVpw
>>488 >あと関西の人は都心よりも郊外志向が強いみたい。
これは大阪がどういう街かを考えればよく分かる。
大阪圏の場合、大阪市内は住環境としてのイメージがハッキリ言って悪い。
なので大阪市内に住もうとする富裕層はまず皆無。
富裕層の多くは千里などの北摂地域か、神戸市東部や芦屋・西宮など阪神地区に集中する。
さらにいえば全般的傾向として、転勤なんかで数年程度滞在するだけなら前者、永住するなら後者だろうけど。
だから関西の人には「都心=住環境悪い」ってイメージがあり、それが郊外志向の強さに繋がっている。
>中学受験
個人的には中学受験はいいが、お受験で小学校から私立はどうかと思う。
特に大学までエスカレーターの私立に小学校から子供を入れてしまうと、まともな受験を一度も経験しないで大人になるために、人間としてダメになってしまう気がする。
もちろん全員が全員ダメになるわけではないけど、安○とか麻○とかみたいな政治家を見ているとそう思う。
安○は教育問題にいたく執心していたが、受験を一度も経験したことのない彼に、机上の空論で教育を語って欲しくないと正直思った。
もっとも自分も子供に高校受験はさせたくないので、将来は中学受験を勧めると思うが。
ただいずれにしても、中学受験率は高いのにあまりガツガツしていない市川の公立小学校の雰囲気はいいと思う。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 04:43:58 ID:eAhppVpw
>>489 たぶんそれが市川を気に入って住んでいる人の多数に共通する意識なんだろうな。
高額所得者が浦安
他が市川・船橋・松戸に住めばいいんだろ?
493 :
479:2009/03/25(水) 09:30:48 ID:???
>>489 自演ではないよ(笑)
でも市川の人ってそういう考え方は割と多いと思う。
知名度は高くなくて、東京都じゃなくて、少なくともネームバリューに拘って住むところじゃない。
かつて住んだ永井荷風や幸田露伴なども市川を隠れ家的な場所として好んだのではないかな。
>>490 郊外志向の理由や一時居住、永住の選択事情はその通り。
関西の人かな?よく知ってるね。
総務省統計局 -【最新】2006年度平均所得
一人当たりの所得水準(課税対象所得/納税義務者数) カッコ内は前年比増減 [万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0 ※C経済基盤のExcelファイルより
浦安市 487(+5) 印西市 415(-4) 白井市 406(-3) 市川市 399(-0) 佐倉市 394(-12)
習志野市 390(-3) 我孫子市 389(-9) 流山市 389(-8) 柏市 389(-9) 千葉市 383(-8)
松戸市 377(-9) 船橋市 377(-7) 四街道市 374(-12) 八千代市 373(-6) 鎌ヶ谷市 353(-5)
鎌倉市 474(+8) 逗子市 470(+14) 横浜市 414(-5) 藤沢市 408(-7) 川崎市 405(-4)
茅ヶ崎市 395(-9) 海老名市 381(-2) 伊勢原市 373(-6) 厚木市 368(-9) 大和市 363(-8)
相模原市 361(-9) 秦野市 360(-12) 平塚市 358(-12) 南足柄市 354(-19) 座間市 351(-9)
全国の住みやすい街ランキング - マンションDB
http://mansion-db.com/machiryoku/1/1/#rsidntrank 1 東京都 世田谷区
2 東京都 杉並区
3 東京都 国立市
4 東京都 小金井市
5 東京都 練馬区
6 東京都 国分寺市
6 東京都 調布市
6 東京都 目黒区
9 東京都 中野区
9 兵庫県 芦屋市
11 東京都 武蔵野市
11 千葉県 浦安市
13 東京都 狛江市
13 東京都 多摩市
13 東京都 三鷹市
16 東京都 小平市
16 東京都 西東京市
18 千葉県 市川市
18 大阪府 吹田市
20 東京都 北区
20 東京都 江戸川区
首都圏の未来鉄道情報・計画・ニュース
http://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/tetudou.html ■京葉線の延伸、総武線・京葉線の接続新線の設置■
2015年(平成27年)を目標に、京葉線の中央線方面への延伸が計画されている。
<運行計画>
立川〜三鷹〜新宿〜東京〜新木場〜新浦安〜蘇我
2015年の開業を目指して、京葉線の中央線方面への延伸が計画されている。これの京葉線
延伸の開業により、東京駅の地下京葉線ホームの不便さが多少改善される。東北縦貫線と
この京葉線−中央線(中央快速線)の直通が実現すれば、東京駅の中央駅としての地位が
確立し、首都圏のどの方面においても行きやすくなる。東京駅は、東海道線、中央線、常
磐線、高崎線、東北線(宇都宮線)、京葉線、総武線快速の中央駅(中心駅)として重要
な働きを担うこととなる。
なお、東京〜三鷹間は、京葉線を地下で延伸し、三鷹駅において中央線と相互直通運転が
行われる。そのため、東京駅の京葉線ホームが地下にあることにかわりはないが、京葉線
方面から中央線(中央快速線)方面に行く際は、非常に便利になる。中央線(中央快速線
)方面から、京葉線方面(ディズニーランド、幕張新都心、千葉港など)への接続も非常
によくなる。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 11:49:53 ID:FCl34bAp
>>492 浦安は一時的な居住だけならともかく一生涯住み続けられるような場所じゃない。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 12:08:18 ID:FCl34bAp
>>488>>490 市川の小学校があまりガツガツしていないっていうのは、多分に子供の親たちの
性質による部分もあると思うよ。
市川と浦安の両方で教員をやったことがある人から聞いた話だけど、市川では
富裕層の多い地区でも生徒の親たちに嫌味な奴が少ない(市川の富裕層は
人間的に大人な人が多い)ので、生徒やその親と接していて不快な思いをする
ことがほとんどなく、仕事が楽だったって。
一方浦安では、成金的なセレブ的が多いから、子供も親も小生意気で扱いにくい
奴だらけだったってさ。
ただもう一ついってたのは、浦安の成金セレブは結局のところ地方からの
お上りさんが多いから、子供の教育にそこそこ熱心な割に首都圏の
受験事情なんかに疎い親が結構いて驚いたって話かな。
で、その人は、市川の富裕層=成熟した富裕層、浦安の富裕層=成金って
イメージが固定したらしいw
地方から来た人のチャート
ない
お金はどれほどありますか?───┐
│ .│ . │
│ある │それなりにある |
↓ . ↓ ..↓
世田谷とか 浦安に住め そのまま地方に住んでろ
でも何でも
お好きな所に
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 13:31:23 ID:zL6hbQ2a
市川の邸宅街の多くって、ルーツ的には大正時代頃の分譲住宅地なんだよね。
だからこうした地区に住んでいる人は、基本的に戦前からの住民とその子孫。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 13:36:56 ID:zL6hbQ2a
>>493 永井荷風や幸田露伴っていうと、露伴の娘幸田文の随筆『すがの』の世界だな。
まあ最近だと市川に住んだ文化人として東山魁夷も有名だが。
>>500 子供の頃、いわゆる市川の富裕層の多い地域に住んでました。
うちは一般庶民でしたが、お金持ちに対して嫌な気持ちになったことって一切なかったですよ。
家を見る限り周りはお金持ち多かったみたいですが、そういうことを鼻にかける人が
ぜんぜんいなかったですし、お金持ちとか庶民とか意識したこと自体なかったです。
富裕層の多い地域ということを認識したのも2chででしたからね。
それまでは松が多くて古い家が多くてのんびりしたいいところだったという思い出の認識だけで。
浦安はオシャレで人気があるところなので仕方ないかもしれませんが
富裕層の住む地域だとか、富裕層だとかあまり意識することないんじゃないですかね。
人間が生きるのに、地域の所得がどうとかは重要なことではないと思います。
>>489 個人的には船橋は松戸より嫌だ。
船橋は駅前とか見ていると、いっちゃ悪いが鎌ヶ谷・八千代なんかからの
田舎者の田舎者による田舎者のための大都会みたいな雰囲気がして・・・
その点、松戸は(あまりよく知らないが)茨城方面からの田舎者は柏に集中して
松戸までは来ないと聞いた。
>>505 市川・・・成熟した市民階層による都会的な緩やかな共同体意識のある街
浦安・・・お上りさんや成金達が互いに足の引っ張り合いや泥仕合やる街
>>499 だからいいんだよ。
老人になると関西をはじめとした故郷に帰っていく人が多いから、
常に人口構成の新陳代謝が見込める。
永遠の小金持ち中年ファミリー層の町、それが浦安の新町。
無理に合併しなくてもいいんじゃないかな。
市川だって50万人近い人口を持つ立派な市なんだし、さいたま市みたいに無理に
集めてまで政令市なんて作らなくても。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 14:37:38 ID:hJos9GEK
>>508 あの合併は、明らかに浦和が割を食っただろうからな。
大宮は所詮北関東・東北のお上りさんのお上りさんによるお上りさんのための
大都会。
田舎者が集まってできた見かけだけの大都会という点では船橋や柏と同じ。
市川は、もし船橋なんかと合併しようものなら明らかに浦和の二の舞になる。
もっともそれ以前の問題として、埼玉方面の場合、電車が止まったときの
代替路線がない(京浜東北と埼京はどちらもJRなので止まるときは一緒に
止まるケースが多い)ことを考慮すると、住む気にはなれないが。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 14:41:01 ID:hJos9GEK
>>507 上のほうにも出ていたが、子供の情操教育という点では浦安は最悪。
子育て世代のそこそこ経済力のある人で浦安に住む人の気が知れない。
>>510 大阪市内に住むことを思えば、浦安の子育て環境は天国みたいなものだよ。
てか、情操教育ではぐくまれた結果が、市川スペクターや親父狩り発祥の地(本八幡)ですか・・・
本八幡が親父狩り発祥の地なんていうのは2chで流れたデマだろ?
他で聞いたことがない。
>>509 でも、行政面では浦和本位が酷いらしいよ。
大宮や岩槻と被るものは花火大会でもなんでも浦和に集約させたっぽいし、
全て浦和のせいではないが、いろいろ揉め事が起きたのも全部旧大宮。
>>510 財政負担厳しいのにディズニー成人式を続けたり、ディズニーランドに行った
回数を子供が競ってるところだからなー。TVでやってた。
外見いいけど中身がない感じ。
まあプリティ長嶋が市会議員にトップ当選する自治体の民度なんてたかが知れてるなw
浦安にも元町中町新町でカラーが違うように、市川も場所によって違う。
蒲田も田園調布も同じ大田区。
>>514 現在の市の面積の4分の3は、50年前には海の底だったわけだしな、浦安って。
浦安という市の成立自体に中身がない感じ。
結局TDRだけが全ての拠り所なんだろうな。
つうかTDRがなければ、浦安が単独で市に昇格することもたぶんなかったわけだが。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 15:03:33 ID:hJos9GEK
>>493 関西の阪神地区だって、地理的に近いからという理由で、
芦屋・西宮・尼崎なんかが合併して政令市になろうとは絶対にならないよな。
同様に京葉地区も強引な合併は必要なし。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 15:07:35 ID:Ji8mDF5c
てゆうか阪神地区の場合、基本的に海側よりも山側のほうが高級住宅地だよな。
そう考えると、埋め立て地が高級住宅地として、もてはやされる浦安や千葉美浜区は異常に見える。
阪神地区でも埋立地はそこそこ高級なマンションエリアだったりする。
阪神地区の場合、埋め立てでない陸地の海側はBだからしょうがねーだろ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 17:06:03 ID:uvaZjXxc
>>512 発祥の地というより、親父刈りという言葉ができて最初に報道された街ってだけだろ
男性中高年に暴行する事件は昔から他の街でもあること
そんなことも考えることができないなんて、どんだけ2ちゃんねるに情報依存してるんだよw
昔風に言えばステレオタイプって奴だなww
失礼!
アンカーミス
>>521 誤 2ちゃんねる
正 テレビ
子どもの教育ということに関しては、新浦安はいい街だと思うよ。
風俗店はおろかスナックやパチンコ屋の一つも無い。
グレようにもグレようが無い感じだ。
逆に無菌状態過ぎてちょっと不安なくらいだけど、まあ、高校生か
大学生になれば都心や別の市とかに通うのがデフォだからその点は
大丈夫だろう。
情操教育云々って言っているヤシがいたけど、新浦安あたりは、
文化的な活動や習い事の類は比類が無いくらい充実しているよ。
子どものダンス教室なんか、数え切れないくらいある。
なんせディズニーダンサーがそこらじゅうにいるからね。
家を買えるもんなら新浦安駅に近い中町が理想だと思う。
1億円前後したから、おれには無理だったが。
by 元新浦安住民 現在は船橋市内の戸建在住。
船橋市民だが、やっぱ市川駄目だな
こんなに選民意識の強いやつの集まりだったとは
さんざん他の自治体けなしておいて、何が情操教育だよw
性格最悪じゃん
こんなクズ人間しか育たないなら、市川の民度もたかが知れてるな
まあでもいいんじゃない?俺も市川と合併してほしいって思わなくなったし、この際市川除いて話すれば
それでお前らも満足だろ?
市川や浦安と船橋や松戸や鎌ヶ谷の大きな差は、近隣の市に対して僻みや妬みと徹底的な批判的考えを持つ者がいるか否か
気持ちの余裕度の違いってことだな
いい例が
>>525みたいな奴
菅野なんて風前の灯。最近の市川の治安は松戸級に悪い。
2009年公示地価 千葉県 住宅地上位10地点
所在地 地価 変動率
1浦安市舞浜3の27の9 409(440) ▼7.0
1浦安市美浜4の19の13 409(433) ▼5.5
3浦安市舞浜2の13の3 400(430) ▼7.0
4市川市菅野1の7の16 369(385) ▼4.2
5市川市八幡4の12の9 360(370) ▼2.7
6浦安市入船4の39の4 359(382) ▼6.0
7浦安市弁天2の21の5 358(385) ▼7.0
8浦安市今川1の11の5 351(385) ▼8.8
9浦安市北栄3の8の8 341(372) ▼8.3
10市川市菅野3の20の5 340(355) ▼4.2
10浦安市北栄3の36の9 340(370) ▼8.1
(※単位は地価が千円/平方メートル、変動率は%。カッコ内は08年)
なるほどー
元々地価が高い場所だなーw
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 21:18:06 ID:Ku/K5E/Q
>>526 ちょっと何言ってるか分かりません
要するに、市川市民は周辺市民を見下してるってことでおk?
合併には不参加ってことでおk?
2009年公示地価 神奈川県 住宅地上位10地点
1横浜市中区山手町73の7 490 ▼ 2.0
2川崎市中原区木月1の8の25 425 ▼ 8.8
3横浜市港北区日吉本町1の31の2 415 ▼ 2.1
4横浜市青葉区美しが丘5の23の17 394 ▼ 7.3
5川崎市宮前区土橋3の20の9 393 ▼ 7.3
6横浜市青葉区新石川3の16の7 387 ▼ 6.7
7鎌倉市扇ガ谷1の1の5 386 ▼ 0.8
8川崎市中原区今井南町575の4 378 ▼ 8.7
9横浜市青葉区新石川2の11の107 377 ▼ 6.5
10横浜市中区山手町263の4 375 ▼ 2.6
(※単位は地価が千円/平方メートル、変動率は%。カッコ内は08年)
2009年公示地価 埼玉県 住宅地上位5地点
1さいたま市浦和区岸町3−2−10 370 ▼6.1
2さいたま市浦和区仲町4−4−7 339 ▼5.6
3さいたま市浦和区北浦和1−5−12 337 ▼5.3
4さいたま市浦和区常盤7−16−17 333 ▼5.4
5さいたま市浦和区前地2−9−19 332 ▼5.4
※単位は地価が千円/平方メートル、変動率は%)
2009年公示地価 東京都 住宅地上位10地点
所在地 地価 変動率
1千代田区五番町12番 3270 ▼3.0
2港区赤坂1丁目1424番 2800 ▼15.2
3千代田区三番町6番 2500 ▼4.2
4千代田区一番町16番 2430 ▼4.0
5千代田区九段北2丁目6番 2390 ▼4.0
6港区南青山4丁目342番 2150 ▼15.0
7千代田区平河町2丁目2番 2130 ▼3.2
8千代田区富士見2丁目21番 2030 ▼3.3
9渋谷区神宮前4丁目14番 1940 ▼11.8
10港区赤坂6丁目1911番 1900 ▼16.7
10港区元麻布2丁目138番 1900 ▼14.8
(※単位は地価が千円/平方メートル、変動率は%)
>>530 見下してませんよ
そのことを書いてますので読めない感じは辞書で調べてください
合併参加の有無は私個人で決められませんので、市長にでも訊いてください
何にしても、もう市川はいいんじゃないか?
なんで今日になって急に市川賛美の流れになってんの。市川を褒めるために、なぜか他の市が引き合いに出されて馬鹿にされてるし‥‥
なんか気持ち悪いよ(若干自演くさいけどね)
なんにしても、ここは市川賛美スレではなく合併スレ。
前向きな議論ができないのであれば、一旦市川を除外してもいいのでは?
ぶっちゃけ、市川は住民投票したら否決されるんじゃないかってマジで思ってるんだよねー‥‥
便所の落書きに動かされるような世の中ではないのに
なんでみんな必死なんだろう・・・
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 00:19:20 ID:D/4ev7bj
市川
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 00:25:03 ID:D/4ev7bj
市川叩きか、今度はw
539 :
sage:2009/03/26(木) 00:31:00 ID:D/4ev7bj
皆さんは選挙に行くのかな?
さっき、政見放送見たが笑えたよ
また放送すると思うので是非!
>>535 お前、何様のつもり?
自己チューだし、偉そうで生意気だな
たしかに、このスレは市川や浦安市民に対しては罵詈雑言が酷いな
対して、市川や浦安市民は他市市民を小ばかにこそすれ徹底的には言わないな
これが所謂民度の差ってやつか・・・
>>536 仮に有権者が400万人として、その内1%は4万人(2ちゃねらー)×{2人(1世帯)+8人(親兄弟親戚知人友人への伝播)}÷30%(投票率)=12万人=似非2ちゃねらー
少なく見積もってこの数字だけど、これってデカくないか?
!
だからこのスレの住人は皆さん必死なのかー
対立候補者のイメージダウンを目的に、支持者が同一陣営の支持者を叩くのも戦略的にあり得るな
選挙って、おもしれーwwwwwwww
つまり、少なくとも全有権者の3%は2ちゃねらーといっても過言ではない
非有権者もこのスレを閲覧してることを考え1%加算し4%とすると16万人
実に全県民600万人の2.7%(100人中2.7人)
つまり、50人いれば、その内1.3人はこのスレを閲覧している2ちゃねらーということになる
これは候補者にとって非常に恐ろしい数字であるに違いない!
2ちゃねらー及び2ちゃんねるというアンダーグラウンドメディアは侮れないな
もはや、アンダーグラウンドではなく、世の中に認知されたメディアの1つだな
自分で書いてて何だが、背中に冷たいものが流れ恐怖さえ覚えたわ
このスレ読んでたら、色々と戦略的なレスを考えたりしてる支援者の方が候補者よりも大変に思えてきたw
まー、泣くも笑うもあと4日間
アンダーなりオープンなり、それぞれの持ち場でみなさん頑張ってください
>>497 それはないな
あと6年でできるわけないし計画さえ公式に発表されてない
まー完成は20年後だろ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 16:35:55 ID:1wnh6NAB
>>524 浦安の中町なんて元は埋め立て地じゃん。
どんなに住環境の良さをアピールされても、埋め立て地には住む気になれん。
あと新浦安とか京葉線は、総武線とかに比べて意外に本数が少なく不便な印象。
それに京葉線って、走っている車両も古い(他路線からの中古車両ばかりで、
新製車両が京葉線に直接投入されることも基本的にはない)し、JRとしても
この沿線をあまり重要視していないんだろうな。
総武線快速 市川駅東京方面
7時台14本、8時台14本、13時台5本
京葉線 新浦安駅 東京方面
7時台15本、8時台14本、13時台8本
そん色ないと思うけど。
ラッシュ時以外は京葉線の方が本数があるくらいだ。
総武各停は本数多いけど、東京駅にはアクセス悪いし。
新型車量については331系が京葉線に投入されているが、
実験みたいなものだから例外だね。
基本的に海沿いを走るのでサビるだろうから、中古を
まわしているんだと思う。
>>545 その埋立地の地価が千葉県の住宅地の中で最も高いわけで。
千葉県下の非埋立地には、それ以下の評価の土地しかない。
京葉線は、強風吹くとすぐ遅れるし停まるし、東京駅の乗換は時間掛かるし隣の有楽町駅の方が近いぐらいでホント最悪
東京駅まで16分とか18分とかいってるけど実際は25分だな
つまり、総武線快速でいうと船橋という位置付け
東西線も似たり寄ったりであてにならん
だまされたと思って浦安に住んでるヤツ多いだろうな
>>547 単純に、東京に一番近い「埋立地」だからだろwwwww
ゴミの上に住んでゴミの前を走る電車で通勤してゴミの下に納骨
津波襲来で全て消滅
ご愁傷様
2009年公示地価 千葉県 住宅地各市最高地点
所在地 地価
1浦安市舞浜3の27の9 409
2市川市菅野1の7の16 369
3千葉市中央区春日2の9の3 288
4船橋市本町7の15の3 285
5習志野市津田沼1の7の15 260
6柏市泉町9の19 238
7松戸市新松戸3丁目173番 235
8流山市南流山2丁目16番 213
9我孫子市白山1の28の2 191
10八千代市ゆりのき台6丁目5番8 155
(※単位は千円)
>>551 市川市民じゃなくね?
どうしてそう決め付けるのかね、船橋市民君
君のようなそういう言動のことを
>>542は言っているのではないだろうか
by浦安市民
>>552 それは市別の最高地点な。
こっちが地点別のベスト10.
2009年公示地価 千葉県 住宅地上位10地点
所在地 地価
1浦安市舞浜3の27の9 409
1浦安市美浜4の19の13 409
3浦安市舞浜2の13の3 400
4市川市菅野1の7の16 369
5市川市八幡4の12の9 360
6浦安市入船4の39の4 359
7浦安市弁天2の21の5 358
8浦安市今川1の11の5 351
9浦安市北栄3の8の8 341
10市川市菅野3の20の5 340
10浦安市北栄3の36の9 340
>>553 偽浦安市民発見w
住宅地でも松戸と柏が逆転されてたとは知らなかった。何やってんだ松戸。
>>549 東京に近い松戸の方が柏より安いみたいですが?
>>548 東西線はともかく、京葉線はラッシュ時でもそんなに遅れないぞ。
一番遅い快速でも20分フラット。各停でも20分だったりするw
確かに風には弱いが。
>>548 おれは勤務先が八重洲2丁目なもんで、
東京駅の中では京葉線が一番便利だ。
チラウラすまんな
559 :
553:2009/03/26(木) 21:37:59 ID:D/4ev7bj
>>554 はいはい、地価は高いですよ
浦安は合併に関係ないんだから書き込むなよ
>>542がせっかくまともなこといったのに、無にするつもりか
市民の恥さらしめ!
ばか、しつけーんだよ
まちBBSにも書き込んだだろ
IP晒すぞ
>>557 だーかーらー
強風っていってるだろ強風って
東京駅の乗換だってなんだあれは?
10分はかかるだろが
いちいち書くなボケ
ま、おれもだが
もう誰がどこの住民か分からなくなってきた
一つだけ言えることは
ここの住民は民度が低いってことだな・・・
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 22:33:21 ID:Ky2Gwmwg
>>546 総武線は快速のみ、京葉線は快速・各停で比べる貴方のセンスがw
東京駅へのアクセスが全てではないだろ?
(東京駅は新幹線の乗降客数を含んでも都内で乗降客の多い駅ベスト3に入らない)
それに東京駅で全て折り返してしまう京葉線に比べ、山手線の真ん中を横切って
新宿方面まで繋がっている総武線の各停の利便性は高いぞ。
ただまあ仮に東京駅へのアクセスに限定して考えても、京葉線の東京駅の場所を
考えたら、総武線各停から秋葉原乗換で東京駅に出るほうがはるかに楽だが。
総武線市川駅 上り方面
7時台37本(各停23本+快速14本)、8時台34本(各停20本+快速14本)、13時台16本(各停11本+快速5本)
京葉線新浦安駅 上り方面
7時台15本(各停6本+快速9本)、8時台14本(各停5本+快速9本)、13時台8本(各停4本+快速4本)
これが正解。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 22:52:02 ID:Ky2Gwmwg
>>562 確かに東京駅の中を歩くと、京葉線のホームと他線のホームとの間は
10分くらいかかるよな。
それに比べれば、対東京駅アクセスでも、総武線から秋葉原乗換で東京駅へ
行くほうがどう考えても楽。
秋葉原〜東京なんて3,4分の距離だし、この区間は山手線と京浜東北線を
合わせてラッシュ時には1時間当たり40〜50本くらいあるから、乗換で
待たされることもあり得ないし。
あと市川あたりからの東京駅アクセスだと、ラッシュ時・日中とも総武線快速は
あまり重要な選択肢ではない。
本数の多い総武線各停で、来た電車にさっさと乗ってしまって秋葉原乗換で
行ったほうが早いことも多いし、東京駅で新幹線とかに乗り換える場合なら、
丸ノ内側の地下ホームに到着する総武線快速を積極的に選択はしない。
所要時間的にも大差ないし。
ほとんど全ての時間帯で、総武線各停だけで、京葉線の各停と快速を
合わせたよりも多い本数だしね。
つまり、京葉線は
・総武線などに比べ運行本数が少ない
・東京駅で乗換に最低10分かかる(新浦安から最低26分かかる)
・強風で遅延、休止することがよくある
以上が事実
>>564 >
>>546 総武線は快速のみ、京葉線は快速・各停で比べる貴方のセンス
酷いな
少しでも自分の主張を有利にしようとするとは・・・
新浦安は関西人が多いが、これではまるっきり関西人根性丸出しだな
>>565 >市川あたりからの東京駅アクセスだと、ラッシュ時・日中とも総武線快速は
あまり重要な選択肢ではない。
>本数の多い総武線各停で、来た電車にさっさと乗ってしまって秋葉原乗換で
行ったほうが早い
そうかな?
ラッシュ時に市川駅から
快速はほぼ定時運行、遅れは駅間で取り戻してるが、混雑は半端ではない(東京駅まで直通18分)※地下ホーム(丸の内口)
各駅は駅の数や運行本数が多いため信号停止や(中央線の)人身事故が頻繁にあるので定時運行は厳しいが、快速に比べ空いている(東京駅まで秋葉原乗り換えで24分)※地上ホーム(山手線、京浜東北線)
浦安と、市川のどっちがすごいか?って話だったんだっけ?
いえ、このスレは鉄ヲタに乗っ取られただけですw
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:49:54 ID:H8UXqLiK
松戸船橋の出る幕ないなあ、鎌ヶ谷も
松戸とか都内のアクセス最悪。上野終点って京成じゃあるまいしw
地下鉄千代田線があるのだろうが
松戸に停車するのはあくまでも「常磐線」通称チバラギ線ですからwwwwwww
そんなに便利で埋立地でもないのに
地価で浦安に負けている市川って・・・
なぜなの?治安が悪いとか、嫌悪施設があるとか?
>>564 朝ラッシュ時の総武快速は市川あたりじゃ
積み残しが出るくらい混んでいる。
本数がいくらあってもあんなんじゃ意味ない。
千代田線って1時間に5本だろ。本数少なすぎ。
レベルの低い罵りあいはやめろ
いいかげん見苦しい
>>575 勝つとか負けるとかって・・・春厨?
ただたんに、東京に一番近い街のひとつで、新興住宅地で転入者も(原住民がいないから)一見住みやすそうだけど
物件が少ないから結果として地価上昇につながってるだけだろ
住んでみたい街にランキングされてるが、住んでよかった街ではランク外
つまり、永住する人は少ないから住民の新陳代謝が激しいのも地価上昇の要因になってるし
投資目的で住宅購入する需要もあるからだろ
松戸と柏が出てくるとだめな感じだね
>>579 その点、市川は、住みたい街にも、住んでよかった街でもランク外だし、
永住する人が多くて、排他的で、老人化が進んでいて、投資の対象外、
だから地価が安いわけですね。良く理解できました。ありがと
市川人はそんなに浦安と合併したいの?
確か住んで良かった街の一番は松戸だったよなw
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 17:29:35 ID:IuqZVXBC
おまえら、スレタイもう一回ちゃんと見ろよ
>>581 どこだか忘れたが市川市もランキングされてたよw
たしか松戸市も
どうせ
>>581は浦安っていっても元町のDQN地区に住んでるんだろwww
>>582 したいというより、しない方が不自然
陸続きだし、東西線沿線は浦安も行徳地区も似たり寄ったりだし
妙典はマンション街である新浦安と同じで原住民より転入者のほうが圧倒的に多い点では似てるし
TDRの恩恵をモロに受けて行政サービスやインフラ整備などが満たされてるのが浦安だけというのはおかしいし
>>584 じゃあ、何かネタ落として住人誘導させれば?
道州制が施行されると千葉県内分割されると思うから、
湾岸地域と常磐線沿線を一緒にしない方がいいと思うよ。
関東道南関東州
旧東京都、旧神奈川県、旧千葉県(野田市、流山市、松戸市、柏市、我孫子市を除く)
関東道北関東州
旧埼玉県、旧千葉県(野田市、流山市、松戸市、柏市、我孫子市)、旧茨城県、旧栃木県、旧群馬県
>>566 京葉線に関しては全く酷いのに同意。
鼠園客の分散化のためにも舞浜−市川もしくは本八幡に新交通システムがあればとは思う。
俺思うんだが、本物の市川市民(実際に市川で育った体験を書いている)って
504みたいなのじゃないか?
市川に住んでたけど504みたいな感じの意見が市川で一般的だった気がする。
ここ最近の荒れ方は部外者が市川と浦安を装って言い合いしてるようにしか
見えないんだけど…そもそも市川も南半分は東西線、京葉線沿いだし、
京葉線をどうこう言うのもちょっと変…
現在柏市民なんだが、前に柏のスレが似通ったようなで荒らされて「湾岸厨だ!」
と頻繁に騒がれてたんだけど、そこでも市川や船橋が引きずり出されてた。
そして581がその時の柏側の反論とあまりに似すぎてるんだよね。
それ見て気付いたんだが、湾岸厨というのは湾岸地域を叩く為の自作自演の
ような気がする。アンチ湾岸による。
>>589 何だそれ?
あんたの妄想?
道州制って、北海道以外は州になるか、全て道にする計画なんじゃねーの?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 01:02:12 ID:/6QaPMRT
>>592 なるほどそうかもな
市川や浦安の人間は典型的な千葉都民が多いから他の市を比較対照にして話する人なんて現実社会ではいないからな
隣接地とはいえ張り合ったりする関係じゃないしお互い無関心っていうのが実際のとこじゃないかな
>>590 そんな路線作ったって、京葉線が止まっても市川や本八幡経由で都心に向かわずに今まで通り東西線使うだろ
それに、ネズミ行くのに車使ってた人がシフトしてくるから舞浜駅は益々混むだろ
ま、船橋辺りで総武線と繋ぐ予定あるみたいからそれまで我慢の子でいろよ
>>587 地理的に自然とか不自然とかじゃなくて、あれだけ市川市がラブコール送ったにもかかわらず
浦安市が協議会に参加すらしていないという経緯を見ると、市川+浦安はまず無理だろ。
先ずは市川+船橋だろう。これに市川市民の大多数が反対して話が進まなければ、
この合併話も空中分解だな。
>>596 >あるだけ市川市がラブコール送った
kwsk
市川が浦安に合併協議会に参加しようよって声をかけたの。
>>593 名称なんてどうでもいいんだよ。
東京ー埼玉境界で関東が南北に分けられたら、千葉県は分割でしょって話。
>>596 なぜ市川市民だけ反対すると仮定するのだ?
あたかも市川市民だけが悪者みたいではないか!
市民として非情に不愉快
貴殿に説明を求める
>>599 自分で書いたくせに何言ってんだw
常磐線沿線は北関東として分離?
区割りは、どう考えても現在の都道府県を基本にするだろ
利根川という境界線があるんだし
つまり、無知な妄想だったってことでok?
>>596 だからさー
地理的にも民度的にも似通った所があるし、TDRの恩恵云々があるのに合併協議会に参加しないのは不自然だろって意味で書いたんだよ
分かる?言ってる意味
604 :
松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/03/28(土) 03:03:02 ID:IXnMBvWG
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
なぜここに?
>>602 常磐線沿線は千葉に要らないということなのさ。
察しろよw
その沿線地区はこのスレに関係ないのに出てくると荒れるな、やっぱ
>>568 ラッシュ時間帯の総武線快速は、混雑が酷い上に東京駅に着いた後も
駅構内に人が多くて地上ホームに上がってくるのに時間が掛かる。
データイムは、快速は本数的に使えない。
あと快速は最速18分と言ってもランダムダイヤだから、列車によっては
市川〜東京で20分くらい掛かっているものもある。
結局、快速と各停の所用時間差を考慮しても、市川辺りから東京駅なら
快速を使うメリットは正直ない。
ただそれ以前に東京駅なんて新幹線に乗るときくらいしか行かないが。
>>575 >>579 浦安の地価が高いのは、TDRなどの要因で、東京への憧れの強い
お上りさんや成金セレブに人気があるから。
むしろ、こういう人たちにとっては何の魅力もないはずの市川市内の地点が
浦安市内の地点に混じって、千葉県内の地価上位ベスト10なんかに
入ってくることのほうが凄いことのように個人的には思えるが。
しかも市川市内で地価上位にランクされる場所が、地理的により都心に近い
市川駅周辺ではなく、本八幡が最寄り駅となる菅野や八幡であることが
さらに凄い。
>>592 東西線については、このスレでは特に何もいわれてないよ。
あと市川市内の京葉線の駅(市川塩浜・二俣新町)は、ハッキリいって
周辺はほとんど工場地帯で付近に住宅地があまりないので、市川の場合
行徳地区でも京葉線への依存度はあまり高くないと思う。
てゆうか京葉線の駅で周辺が完全に住宅地なのは、浦安市内と
千葉市美浜区内だけのような感じが・・・。
>>594 そりゃ市川は無論のこと、船橋や松戸だって互いに無関心って人が実際には
大半でしょう。
>>596 市川だって周辺自治体との付き合いの一環で、協議会には形だけ
参加していますっていうのが、本音では?
市川の本音は、本気で合併する気もないけど、浦安と違って周辺市とは
一応仲良くしておきたいっていう現実路線に基づいて、単なる研究会なら
いいか、という程度の認識での参加だと思うよ。
もちろん船橋や松戸がどこまで本気かも怪しいけどさ。
船橋や松戸の場合、仮に合併するにも、他にもう少し相応しい組み合わせが
あるように思えるし。
ただまあこの地域(千葉県北西部)の場合、どんな枠組みで政令市を
作ろうと、他の政令市に比べて昼夜人口比率はかなり酷いものになりそう。
結局のところベッドタウンを寄せ集めることに意味は見いだせないよ。
>>612 みたいな人は、何を目的にこのスレにくるのでしょうか?
来なければいいのに
市川と浦安の地価のどっちが高いとかって住むのに問題?合併に関係ある?
住みたいところに住めばいいじゃないか…
市川は古い街、浦安は新しい街で対照的なんだからむしろ選択肢が多くて
面白い地域だと思うんだが…
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 11:10:43 ID:Jwp9HSRm
浦安自体がスレ違いだろw
いいんじゃないか。位地的にスレ違いってわけでもない。
>>614 8市の市長懇話会でも浦安市は入ってないんだよな
あくまで単独市を貫くつもりなのか
>>609 人ごみに慣れてないなw
人が多くて地上ホームに上がるのに時間が掛かる?
昇りエスカレーターはステップ上で2列に分かれて、右側は止まらずに早足で上がるもんなんだよ
>市川辺りから東京駅なら快速を使うメリットは正直ない。
>ただそれ以前に東京駅なんて新幹線に乗るときくらいしか行かないが。
お前の普段の行動を元にした主観的意見だろ
勤務先が丸の内や大手町だったり、丸の内線に乗り換える者などは快速を選択する者が「多い」
理由?駅とビル(建物)、駅と駅が地下で直結してるから
>>612 昼夜人口比率とかベットタウンのどこに問題があるんだ?
千葉県北西部に限らず首都圏、全国、世界中にある都市周辺で見られるごく当たり前のことなんだがwwww
>>614 市川市民=合併反対
という考えやめたら?
少なくとも俺は合併賛成だし、協議会の投稿意見も市民すべてが反対してるわけじゃないだろ
>>615 >市川と浦安の地価のどっちが高いとかって住むのに問題?合併に関係ある?
合併はともかく、分譲にしろ賃貸にしろ、地価は住まいを選ぶ際の最も重要な要素の一つだろwwwwwww
>>617 >いいんじゃないか。位地的にスレ違いってわけでもない。
620 :
619:2009/03/28(土) 15:20:44 ID:???
上記レスを書いてしまったが、
>>592さんのいうとおり、(相手は)全て同一犯の書き込みにみえて仕方ない
余談だが、ららぽ(三井不動産)の成功は、県と結託して埋め立てた湾岸エリアの土地を破格の値段で払い下げられ(買い受け)莫大な利益を得たから現在のような大手デペロッパーに成長できたらしい
>>619 592だけど、615でもある。
592に賛同(504氏のような意見が一般的という意見)なのに、なぜ地価の話で
そのようなレスをするのだろうか。
ここ最近の荒れ方は同一犯というか市川浦安に関係のない者による荒らし行為
だと思うが、貴方も619でそれに近いこと(反論)をしている。
少し落ちついてほしい。
>>622 なんなのこの人
いったい何様
自分の意見は全て正しくて冷静な意見言ってるとでも思ってんのかね
自惚れ屋が!
賛同したのは自作自演って部分だけだろ多分w
625 :
619:2009/03/28(土) 17:48:07 ID:???
>>622 もろ手を挙げて貴方の意見に同調したわけではありませんよw
同意したのは下記の内容です!
>現在柏市民なんだが、前に柏のスレが似通ったようなで荒らされて「湾岸厨だ!」
>と頻繁に騒がれてたんだけど、そこでも市川や船橋が引きずり出されてた。
>そして581がその時の柏側の反論とあまりに似すぎてるんだよね。
>
>それ見て気付いたんだが、湾岸厨というのは湾岸地域を叩く為の自作自演の
>ような気がする。アンチ湾岸による。
それと、
>ここ最近の荒れ方は同一犯というか市川浦安に関係のない者による荒らし行為だと思うが、貴方も619でそれに近いこと(反論)をしている。
>少し落ちついてほしい。
↑これもねw
これはそのままお返し致しますv
623から626の連投がどう見ても同一人物である件について。
香ばしいよこのスレ…
浦安と合併したくとも、浦安市民が納得するだけのメリットを提示できなければ無理だろ。
今の市川と合併したって、浦安市民にとってはせっかくの経済的優位とか、
好イメージ(現実かどうかは別にして)が薄まるだけで、何の良いこともないわけで。
というわけで、スレタイどおり、船橋と市川、松戸の合併にテーマを絞ろうぜ。
というわけで、船橋市民だけど、市川とは合併すべきじゃないに一票。
規模が同じくらいで、船橋のアイデンテティが保てなさそうだから。
松戸なら吸収合併でOKそうだし。
ただし、松戸の治安が良くならなきゃ、それもないと思う。
当面は、どことも合併しなくていいんじゃねーの。
市川や浦安が単独がいいというならそれでいいんじゃね?
松戸は柏たちと、船橋は習志野と合併すればとりあえず政令市になれるっしょ。
>>619 市川市民だが、勤務先が大手町だったら、新宿線〜神保町乗換〜三田線の経路を選択します。
総武快速みたいな混んでる電車には乗りたくないので。
都営新宿線で毎朝着席通勤に慣れてしまうと、ラッシュ時の総武快速のような、おぞましい電車には乗れなくなる。
>>628 市の規模だと松戸は市川と同等だから厳しそうな気がするけどな。
あと位置的に市川抜きで松戸と合併ってのも厳しそう。
ただ、合併協議会の松戸市民も言ってたが、松戸は市川と違って2軍意識のある地域だから、
1軍(湾岸)に入れるならと案外説得すればなんとかなるかも。
松戸がそれでもいいなら船橋主導の合併賛成の同じく船橋市民。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 18:14:50 ID:PtYfdymD
>>619 ベッドタウンの寄せ集め政令市って、明らかに政令市制度の本来の趣旨からは
外れていると思うけどな。
俺は個人的には、政令市として相応しいのは、政令市制度発足当初からの
政令市であった横浜・名古屋・京都・大阪・神戸の5都市だけだと思っている。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 18:21:28 ID:PtYfdymD
てゆうか鎌ヶ谷はどうか知らないが、それ以外の3市はいずれも現状維持で
いいと考えている人が多いんじゃないかな?
アンケートでは市川も船橋も賛成が50%台で辛うじて過半数を超えている
ことになっているけど、この程度の数字だと世論調査の際の質問の仕方如何で
過半数を超えるかどうかが変わってくるレベルだろう。
合併するときって、必ず住民投票するわけでもないよね
さいたま市のときも、浦和や大宮や与野ではなかった
上尾や岩槻では参加するかどうかを問う住民投票があったけど
こっちの合併の時はどうなるのかな
市長や議会が賛成なら、特に住民投票なしで合併へ進むんだろうか
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 18:57:06 ID:/6QaPMRT
>>627 恥かかされたからって怒るなよ
>>622さんよ
言いたいことあるなら正々堂々とコテハン使うかID晒せよ
あんたも自演やってる奴らとたいして変わらんな
>>628 自分が住む町の隣にある自治体名も知らないなんてwwwwwwww
ニセ船橋市民=松戸市民
これで全てバレたな
>>632 政令指定都市の個人的認識を言ってどーする?w
それに、「本来の」趣旨もクソもあるかよ
各市の大人の事情だろ、合併は!
因みにあなたが考える「本来の」趣旨とは何?
>>627-634 全部自分1人で自作自演してるのバレバレ
短時間で一気に書き込みすぎだし文体が全て同じ
もうやめな
>>638 634は違うよwていうかオレだけど
単純に疑問に思っただけなのに、まとめて自演認定しないでくれ
>>636 うわぁーやっちまった
松戸と船橋は隣接してないわ!
って思ってんじゃね今頃
これで常磐線沿線市民も大人しくなればよいが…
641 :
638:2009/03/28(土) 19:28:15 ID:???
>>639 ゴメン間違えた
どうみても自演は633までだね
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:10:43 ID:1HzxqlMY
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:12:52 ID:ewQM8rfv
あらら・・・
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:14:32 ID:2Vp8oTcQ
とりあえず、勝手に自演認定とかしているドキュソは無視しろよ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:17:05 ID:ewQM8rfv
てゆうか強制IDじゃない板で自演かどうか議論しても仕方がないわけで
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:27:05 ID:/6QaPMRT
皆どうしたんだ?
急にID晒し出して
まぁある意味、健全だわな
>>643 ヒント!
二丁拳銃
自演の常套手段ですw
>>648 強制IDじゃない板では自演が基本なんですね
了解wwwwwwwwww
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:36:47 ID:KlDabUlR
>>643 携帯とPCがあれば1人4役で連続投稿できる
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:38:29 ID:KlDabUlR
あ!
ごめん答え書いちゃった
654 :
松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/03/28(土) 21:35:38 ID:IXnMBvWG
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:50:36 ID:7t+QJeOV
>>648-649 つうか今後は、自演防止のため必ずID晒すことにしないか?
で、ID晒してない奴は、自動的に自演と見なすってことでいいと思う。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:54:11 ID:eJtshBiS
賛成だな。自演する奴もウザいが一々自演認定する奴もウザい。
みんながID晒せば自演する奴の居場所もなくなるし。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:55:24 ID:7t+QJeOV
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:57:25 ID:eJtshBiS
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:04:14 ID:x1XAsmMs
622だけど、朝から出かけててこのスレ見て無かったんだがどう反応すれば…
恥をかくようなこともしてないし、されてないし、全然レスしてないのにいろいろ
言われたり、いったいどういう流れなのかさっぱり。
何か悪いと思ったことは全て俺のせいでいいので、このスレが地域中傷し合うスレじゃなくて
ちゃんとした合併スレとして使ってほしい^^;
あまりageるのよくないかなと思ってsageてたけど、一応ID出しとこう^^;
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:15:05 ID:lJchiuXy
sageる必要はない。ID出すことのが重要。
提案。IDを出すこともそれなりに意味を持つと思うんだけど
・地域中傷は禁止
・合併議論から離れた話は自重
こういうルール的なものを作らない?
荒れるのは市同士の中傷合戦が理由にあるようで、俺もなぜか自演と思われたけど
自演どうのこうのって話も地域同士の感情的なものが引き金になってると思う。
あとどうせなら
いただいたご意見
http://www.4shiseirei.jp/htm/ikenkeisai.htm に沿って話してくと面白いんじゃないかな。1意見ですが。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:39:34 ID:x1XAsmMs
言ってるそばからIDでてなくてスマソorz
sageて書いてる交通政策板(強制ID)が同じsociety2chなもので。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:36:03 ID:/6QaPMRT
やっと俺のID晒し提案が聞き受けられた(涙
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:42:48 ID:KlDabUlR
>>658 PC・・・IDあり、IDなし
携帯・・・IDあり、IDなし
ID出さなきゃ∞
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:59:14 ID:PDn0J1O+
船橋は合併したくてたまらないらしいな。
市川は船橋・松戸との合併はあまり乗り気でない意見が目立つ。
松戸、鎌ケ谷はよくわからん
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 00:01:39 ID:2/fy2CHO
とりあえず松戸は住宅地の最高地価で柏を超えろ。
田舎柏以下ってどれだけ劣化した街作りしてるんだよ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 01:05:46 ID:O075E/DC
>>665 松戸と鎌ヶ谷は立地的に戸惑いというか考えてしまう面もあるんじゃないだろうか。
市川なら船橋や浦安といった同地域の中で合併するかしないかを検討するだけだけど
松戸の場合は同じ地域である柏や流山と合併する方が本来なら自然だし、鎌ヶ谷も市川たちの
グループではなく地域イメージは北総線沿線、地域は松戸と同じ東葛地区。
そういう中であえて市川や船橋との合併協議だからね。
軋轢なんかもあるんだろうが、松戸は柏と、鎌ヶ谷は白井や印西と合併が模索できれば一番それが
いいんじゃないだろうか。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 01:20:03 ID:VGEySxU7
スレが荒れたのは、この期に及んでID表示させない松戸柏市民がやはり原因だったのかw
>>669 新鎌ヶ谷>新松戸>柏>松戸
鎌ヶ谷なめんなよ!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 01:48:58 ID:2/fy2CHO
鎌ヶ谷もか…
ってか、よくよく見るとこのスレは松戸柏鎌ヶ谷は中傷されないが市川浦安船橋は中傷されるな
荒れた原因がハッキリしたってことだな
2009年公示地価 千葉県 住宅地各市最高地点
所在地 地価
1浦安市舞浜3の27の9 409
2市川市菅野1の7の16 369
3千葉市中央区春日2の9の3 288
4船橋市本町7の15の3 285
5習志野市津田沼1の7の15 260
6柏市泉町9の19 238
7松戸市新松戸3丁目173番 235
8流山市南流山2丁目16番 213
9我孫子市白山1の28の2 191
10八千代市ゆりのき台6丁目5番8 155
松戸の最高地点は松戸でなく新松戸。しかもそれが柏以下。マジクソ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:39:33 ID:VGEySxU7
松戸柏鎌ヶ谷は中傷されないって書かれたからって、無理して・・・
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:44:00 ID:VGEySxU7
>>631 船橋と松戸は地続きじゃないから合併相手にならないのでは?
>>671 プッ
船橋>>新鎌ヶ谷>新松戸>柏>松戸 ですが何か?
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 10:42:32 ID:NggJEfZN
今回の知事選、北西部の合併を推進してくれそうなのは誰かな?
というより、北西部を尊重してくれそうなのは誰だろう?
房総半島マンセーな奴は嫌なんだが。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 10:45:29 ID:+iidSPZf
北西部を尊重さえしてくれれば、合併を推進する必要はないのでは?
北西部を尊重しないから政令市になって権限を持とうとするわけで、
尊重してくれるなら合併しないに越したことはない。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:35:17 ID:mithnTYv
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: |本日千葉県知事| ::|
|.... |:: | 選挙 | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\|ファイトファイト千葉〜♪
/― ∧ ∧ ――-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)ジャガーさん出ないのか・・・
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
http://homepage3.nifty.com/jaguar-star/sound/f-tiba-1.mp3
所在地 地価
1浦安市舞浜3の27の9 409 →唯一の400台。単独
2市川市菅野1の7の16 369 →唯一の300台。単独
3千葉市中央区春日2の9の3 288
4船橋市本町7の15の3 285 →250〜300
5習志野市津田沼1の7の15 260 →250〜300 船橋と習志野で合併
6柏市泉町9の19 238 →200〜250
7松戸市新松戸3丁目173番 235 →200〜250
8流山市南流山2丁目16番 213 →200〜250 柏松戸と合併
9我孫子市白山1の28の2 191 →地域的に松戸柏流山なので↑と合併
10八千代市ゆりのき台6丁目5番8 155
住宅地価の差があると合併のネックになるからこれで良いだろう。
繋がりを考慮しても違和感ないし。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:26:15 ID:VGEySxU7
>>679 合併は、自治体自らというよりも(国と)県が推進させてるんでしょ
>>681 工作員乙!
リニアがどうとか言ってるタモリでは全く期待できんな
ってか、千葉県の恥
元気モリモリどころか県民の気持ちはますます盛り下がるわw
>>679 まあ、正直千葉の県知事選はろくな候補いないし、期待できないだろう
さっさと政令市になって千葉から独立。北西部の北西部による北西部のための政治をやってもらおう
不本意ではあるが、北西部を政令市だらけにするしか北西部に道は拓けないかな。
松戸柏流山我孫子野田→東葛市
鎌ヶ谷白井印西本埜印旛八千代佐倉→印旛市(人口用件を満たす為に多めに集めた)
市川浦安→総府市
船橋習志野→船橋市
県知事森田健作かよ・・・
はぁ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:22:47 ID:VGEySxU7
このスレはID表示が基本となりました
表示されない方はスルーされますので承知の上書き込んでください
お 知 ら せ
専ブラご利用の皆様へ
NG登録推奨ID:VGEySxU7
遅レスだが659にワラタw
VGEySxU7によるPC&携帯の連投が面白いw
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:35:58 ID:VGEySxU7
墓穴掘ったな
君だよ連投君は!
誰も相手にしてくれないからって俺に絡むなよw
あと30分しかないけど構ってやるよw
男ならID表示して書き込みしろよwwwww
女だから非表示でいいですねw
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 08:41:51 ID:g2WCy9ZQ
>>668 鎌ヶ谷は対都心なら基本的に船橋経由だろうし、市川や松戸はともかくとして
船橋との結びつきは強いと思う。
もっとも、くぬぎ山辺りだと松戸経由が一般的かも知れないが。
あと市川との間には、鉄道はおろか路線バスさえないので、接していると
いっても繋がりは薄いだろうな。
なお一応ID表示で書きます。
鎌ヶ谷はどう考えても北総だろ。対都心は北総だし、千葉ニュータウンへのゲートって感じする。
俺達県民は
青春県熱血市俺達区民だ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 09:59:16 ID:J44uIfJQ
北総は高いイメージがあるからなあ。
東武鎌ヶ谷や鎌ヶ谷大仏あたりで北総使う人は少なそう。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:05:03 ID:JajjBBVS
新鎌ヶ谷でも、北総の高額さ、本数の少なさのために、船橋に出てしまう
鎌ヶ谷市民がかなり多い。
北総が鎌ヶ谷市域から都心へのメインルートになっているとは言い難い。
買い物とかも船橋が一般的だろうし。
>>694は地元住民とは関係のない奴がイメージで言ってるだけだろう。
まあID非表示の奴はスルーしたほうがいいか。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:09:49 ID:pU5+Nrg4
>>655-663あたりで、自演・荒らし防止のためにみんなID晒して書こうってことになったわけだからな
次スレでは
>>1にID晒すことを明示したほうがよい。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:24:37 ID:ISbjQLnW
ID云々言ってこのスレを荒らしてるのはやっぱり鎌ヶ谷市民?
0474合併云々の話でファビョっても鎌ヶ谷だけは何も言われなかったもんな。
船橋にとっては鎌ヶ谷は習志野より繋がりがないのは当然、八千代並かそれ以下の繋がりしか
ないんだが。松戸や鎌ヶ谷って東葛だしそっちでやってくれ。
あと俺はID出すけど、出さなくても別にいいと思う。
携帯とPC使って2台で荒らし行為してる人いるし、板にもそんなルールないし個人の自由ってことで。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:28:09 ID:ISbjQLnW
合併意見としては習志野と合併して住所に習志野が付く地域と津田沼駅の南北が
1つにまとまればそれで十分。
それで政令市の条件満たせるし、互いに主導権で揉めそうな市川や東葛地域の松戸や
鎌ヶ谷まで組み込んで大きい合併しなくてもいい。
そんな合併やっても日本一地域分裂の激しい政令市になるだけだ。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:49:12 ID:8X/5/9e5
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:53:58 ID:ZvcxsVqH
鎌ヶ谷は習志野や八千代と同様、事実上船橋の植民地。
市民の多数は船橋への吸収合併で異存ない状況みたいなんだし、向こうが尻尾を振っているのに、どうして船橋のほうで拒否する必要がある?
0474地域での合併なら、鎌ヶ谷を含めても、船橋の主導権は揺るがないから大丈夫だよ。
まあ元印旛郡で毛色が違う上に周辺市との合併絶対拒否の白井とか、千葉市内の0474地域とかまで手を出すとあれだけど。
北習志野駅の駅名だけどさ、せめて習志野台駅とかに変えね?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:57:01 ID:ZvcxsVqH
あとID出すかどうかは個人の自由だが、俺はID出さない奴のレスは基本的にスルーすることにするよ。
>704
あとHN出すかどうかは個人の自由だが、俺はHN出さない奴のレスは基本的にスルーすることにするよ。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:26:44 ID:CAP2MlsY
北習志野は、きたならしいの
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:29:37 ID:gY/IkNzl
船橋の旧東葛飾郡地域+鎌ヶ谷=船橋市
船橋の旧千葉郡地域+習志野+八千代=習志野市
これなら習志野の顔も立つ。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:58:29 ID:+hEWF477
てゆうかさ、このスレのタイトルにしても、合併協議会のHPにしても、どうして市川をトップに置くの?
人口順(栄えてる順)なら、船橋>松戸>市川>鎌ヶ谷の順なのに。
市川を巻き込むと主導権を奪われるとか言ってる人もいるけど、人口を考えてもこの中で一番都会なのは船橋なんだし、仮に市川を含めても船橋主導にするのが筋だよ。
>>603 地理的に行徳と繋がってると思いきや
実は仲が悪くて道路があまりうまく繋がってない。
そして民度といえば行徳の外人の多さと浦安では雲泥の差。
地元の人じゃないでしょ?
白井の人は土日買い物は車なら印西、電車なら新鎌経由で船橋or柏
だけど新鎌の東武のホームを見てると船橋:柏=5:3くらい
まあ都心に安く速く行くなら船橋経由のほうが確実だし
電車賃も船橋は190円、柏は240円で柏が不利なのは確か。
(それでも5:3なのは柏が健闘してると言えるけどね)
そんなわけで0474合併は人の流れからしたら自然ではある。
ただ船橋の持つ負のイメージが悪影響。
湾岸道路が船橋だけ狭いとか風俗多いとか。
鎌ケ谷は余裕がないから船橋でいいから合併したい
白井はNTの好環境を破壊されるのが嫌、
かといってNT連合で合併すると主導権を木下土民に持っていかれるので嫌
習志野八千代は俺は知らんが住宅都市として船橋とは一線を画したいのかね
佐倉は印旛の中心でプライドがあって酒々井を成田と奪い合うほうが優先
習志野はサヨ市政、公社等の人件費を維持したいだけ
いずれ財政破綻で泣いてどこかにすがる
柏は財政的に財政お荷物自治体なのでどこも本音は願い下げ。
松戸は市川とくっついて外環を中心に
江戸川沿いの市街化調整区域と北総線駅前エリアに未来を託したいのが本音
市川船橋松戸鎌ヶ谷その他が
合併してメリットがあるのか?
日テレ17:00の報道より
アナ:当選してどんなお気持ちですか?
森:満足感でいっぱい、何をやるにも熱さが大事なんです
アナ:県民一人当たり40万円どうするんですか?
森:あははは
アナ:自民党支部長ではないですか?
森:選挙後、解散するつもりでした
アナ:県民に後ろめたい気持ちはありませんか?
森:全然ないです、がんばります
(虚偽事項の公表罪)
第235条 当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者、
若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、職業若しくは経歴、
その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、
その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人、
若しくは政党その他の団体の推薦若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、
2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090330-OYT1T00515.htm?from=navr 公職選挙法に引っかかるとしたら、大問題だと思う。
街頭演説でも脱政党、完全無所属を強調してますからね。
森田氏の演説を聞いて投票した人も多いはずです。
>>718 - >721
自民党の首長、県議、市議なんて、党籍持っていても、選挙のときには「無所属」でおおかたは通しているが。
森田が自民党じゃないと思う奴なんかいるかよと投票前に書き込みしたら
森田支持の奴らが物凄い勢いで否定しにかかってきたけどなw
千葉県知事当選の森田氏に支持者が激怒
「千葉県知事当選の森田氏に支持者が激怒」(世田谷通信)
29日に投開票の千葉県知事選で初当選した森田健作氏(本名・鈴木栄治、59)は、どの政党にも属さない「完全無所属」をアピールして無党派層の支持を集めたことが勝因とされているが、
実は「完全無所属」は大嘘で、自民党の支部長をつとめていた上に、自民党から多額の寄付金を受け取っており、また選挙告示日の直前まで自民党県議のパーティーに連日出席していたことが分かった。
森田氏が支部長をつとめるのは、森田氏が参院議員だった1995年1月に設立された自民党東京都衆議院選挙区第2支部で、現在も支部長をつとめている。
支部長の登録は本名の「鈴木栄治」になっており、2007年までの4年間に計1億6185万円の企業、団体献金を受け、このうちの9割以上の計1億5030万円を森田氏が代表を務める資金管理団体「森田健作政経懇話会」に寄付していた。
つまり自民党の名前で集めた多額の献金を自分の資金管理団体へと迂回していたことになる。
10年間に3億円の献金を受けていた民主党の小沢一郎代表が問題視させている今、わずか4年間で1億5000万円を超える巨額の献金を自分の資金管理団体へと迂回させていた事実が発覚した森田氏が言及されることは避けられないだろう。
今回、森田氏に投票した船橋市の商店主の男性(54)は、この事実を知り「森田さんが完全無所属だと連呼していたから一票を投じた。これでは詐欺にあったようなものだ。
集票のために嘘をつくのは選挙違反ではないのか。私の票を返して欲しい」と激怒していた。
爽やかさや正義漢を売り物にして来た森田氏にとって、嘘に嘘を重ねての汚い選挙戦の実態の発覚は、自身の船出が厳しくなっただけでなく、裏で糸を引いていた自民党の支持率にも影響が出るだろう。(2009年3月30日)
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:38:24 ID:TFCSBvvP
日テレ リアルタイム 千葉・森田新知事が生出演 最優先課題は?
アナ
「熱さは分かるが何をやってくれるかというのが県民の聞きたいことだと思うが、まず最初に何を?」
森田
「あのね、熱さがいちばん大事なんですよ。やるという気持ちがいちばん大事。千葉のポテンシャルを皆に
知ってもらう。中長期的にはアクアラインを800円に下げる。羽田と成田をリニアで結ぶ。これで経済と
雇用が上向く」
アナ
「意気込みはいろいろあると思うが先立つものはおカネで、千葉県民一人当たり借金40万円。具体的に
どこから手をつけてどう減らしていくのか」
森田
「ははははは・・・・、こんなのうまくいくなら国だってうまく行くんですよ。ただ私は、予算には必ず無駄遣い
がある。予算は前年度基準だが、白紙に戻して積み上げようよ。そしたら上がっちゃうものもあるんだけど、
意外とそこにミソがある」
アナ
「白紙に戻してとおっしゃいましたが、ここに森田さんのマニフェストがあるんですが、『政党より県民第一』
とありますが、実は森田さん、自民党の支部長やってるという話があるんですけど、どう県民に説明されますか?」
森田
「えー自分が立候補する段階でそれは解散しようと・・。まあだから今は停止してます。ご存知の通り、えー
解散するには、いろいろとあのー事務手続きがあります。それは時間がなかったものですから、えー終わりしだい
解散します」
アナ
「当時の企業献金は今回の選挙に使っていないですね?」
森田
「ぜーんぜん関係ないです」
アナ
「県民にはまったくうしろめたいとこはないですか?」
森田
「当たり前じゃないですか。ハイ」
アナ
「ありがとうございました」
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=090330056&n_url=132062
森田の話は余所でやれ
>森田
>「えー自分が立候補する段階でそれは解散しようと・・。まあだから今は停止してます。ご存知の通り、えー
>解散するには、いろいろとあのー事務手続きがあります。それは時間がなかったものですから、えー終わりしだい
>解散します」
立候補を決意したのは4年前の選挙翌日じゃなかったっけ?
テレビでの県民一人あたり40万の負債がありますがって質問を、笑い飛ばしてた。
それを見て愕然としたよ。
昨日入れた票返してよ
森田健作氏:自民党支部献金の一部を自身の団体に寄付
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090330k0000e010071000c.html 学歴詐称よりも悪質かも知れない。
もしかしたら、知事選やり直しになるかも。
喋り方がマルチとかやってる人みたいだな
胡散臭すぎ
木村太郎が「自民党の森田さんが圧勝」と言ったら。
周りが大慌てで訂正してた。
「完全無所属」じゃ騙されたと思われても仕方ねーな。
完全無所属の自民党東京支部長って滅茶苦茶w
東京支部長調べてみたけど
新宿支部長 与謝野 馨
文京支部長 深谷 隆司
杉並支部長 石原 伸晃
豊島支部長 小池百合子
支部長って大物ばかりじゃん
これで完全無所属はアウトだろ
千葉県知事当選の森田氏に支持者が激怒
「千葉県知事当選の森田氏に支持者が激怒」(世田谷通信)
29日に投開票の千葉県知事選で初当選した森田健作氏(本名・鈴木栄治、59)は、どの政党にも属さない「完全無所属」をアピールして無党派層の支持を集めたことが勝因とされているが、
実は「完全無所属」は大嘘で、自民党の支部長をつとめていた上に、自民党から多額の寄付金を受け取っており、また選挙告示日の直前まで自民党県議のパーティーに連日出席していたことが分かった。
森田氏が支部長をつとめるのは、森田氏が参院議員だった1995年1月に設立された自民党東京都衆議院選挙区第2支部で、現在も支部長をつとめている。
支部長の登録は本名の「鈴木栄治」になっており、2007年までの4年間に計1億6185万円の企業、団体献金を受け、このうちの9割以上の計1億5030万円を森田氏が代表を務める資金管理団体「森田健作政経懇話会」に寄付していた。
つまり自民党の名前で集めた多額の献金を自分の資金管理団体へと迂回していたことになる。
10年間に3億円の献金を受けていた民主党の小沢一郎代表が問題視させている今、わずか4年間で1億5000万円を超える巨額の献金を自分の資金管理団体へと迂回させていた事実が発覚した森田氏が言及されることは避けられないだろう。
今回、森田氏に投票した船橋市の商店主の男性(54)は、この事実を知り「森田さんが完全無所属だと連呼していたから一票を投じた。これでは詐欺にあったようなものだ。
集票のために嘘をつくのは選挙違反ではないのか。私の票を返して欲しい」と激怒していた。
爽やかさや正義漢を売り物にして来た森田氏にとって、嘘に嘘を重ねての汚い選挙戦の実態の発覚は、自身の船出が厳しくなっただけでなく、裏で糸を引いていた自民党の支持率にも影響が出るだろう。(2009年3月30日)
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:37:47 ID:utmvcZtg
>>722 党籍があるだけなのと、今回のケースはちと次元が違うと思う。
今回の森田の場合、完全無所属で政党からの支援は一切受けていないと
強調していたわけだから、これはマズい。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:39:02 ID:utmvcZtg
多くの有権者は森田と自民党の縁は既に切れていると錯覚しただろうからね。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:45:43 ID:05TGNRkB
ズルいよな〜
俺も含め、騙されたと思う県民は多いだろうな
知事就任前に摘発されるかもな
さらば、政治と言おう!
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:49:45 ID:utmvcZtg
>>709 鎌ヶ谷から都心への通勤通学の場合、北総は高くて敬遠されている面があるな。
勤務先によっては、北総経由の交通費を支給してくれないってケースもあるし。
で、北総以外での都心へのルートだと、船橋経由が圧倒的だろう。
柏は、買い物で行くことは皆無とは言わないが、鎌ヶ谷から都心への通勤通学を
柏経由にすることは、まずあり得ない。
ただ、くぬぎ山周辺や鎌ヶ谷大仏周辺の場合は、新京成で松戸や津田沼に出る
ケースはある。
>>711 その場合、市川から見た松戸のイメージが問題だな。
市川から見た船橋は、おそらくあまりイメージ良くないと思うが、松戸は
どうなんだろ?
出たドラマの登場人物のキャラに縛られ過ぎだろ。
自分が演じたキャラに自分自身が乗っ取られたタイプ。
>>723 嘘こけ
詐欺だよ詐欺
詐欺師知事誕生!
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:54:31 ID:05TGNRkB
>>734 北総線高いって人多いけど、交通費全額支給しない会社ってあまり聞かないけどなー
北総線沿線は普段の生活は車だと思うし
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:00:16 ID:hZGdueVp
>>723>>733 まあこの問題で森田は大いに追求されるべきだけど、ただ一方で、
「完全無所属を信じて森田に入れたのに騙された」なんて言っている奴も、
ちょっと頭が弱いと思う。
森田本人が口先ではどんなに無所属を口にしても、自民党所属の国会議員だった
経歴もあるし、今回も自民系の地方議員なんかの多くが実質的に森田支持だった
ことは事実。
仮に、この件が発覚せずに、森田県政がスタートしたとしても、県議会で
自民党が森田の与党となることは明々白々だっただろう。
だから俺は、今回は森田と共産党は最初から除外して考えた。
因みに、堂本・森田・共産党しかいなかった前回は、思い悩んだ末、棄権した。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:02:46 ID:utmvcZtg
>>737 他にも経路があるのに北総経由はダメというケースは結構あると思うぞ。
他に都心に出る経路がない千葉NTのほうなら別だが。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:16:44 ID:BjAPVqBP
>>702 鎌ヶ谷って東葛地区だし毛色違うよ。
津田沼で共に繁華街を形成したり、湾岸地域で市街地繋がりのある習志野はともかく
野田線なんてオマケ路線でしか繋がってない鎌ヶ谷は違和感ありすぎる。
>>708 たぶん市制施行順。千葉、銚子の次が市川だから。俺は元市川市民で、
船橋市民@本中山だけど、市川に編入って言われると得する印象がある。
市川の方が人口密度や地価が高いし、高級住宅街的な側面があるので。
商業は船橋の方が大きいけど、市川がそれを羨んでない分主導権握れる感じがしないし、
市川市民でもあった俺に言わせると、船橋市民としても市民感情的にいまいち
市川に優位に立ててる感じがしないんだよね。
昔は市川や浦安のある0473に対して船橋以外は鎌ヶ谷とか八千代の0474ってことで
船橋では都内に隣接してない地域番号の劣等感があったらしいし。(本中山は0473)
>>734 松戸は市川から見ても良くないが、船橋から見ても良くないよ。
たしか住所が市川市か松戸市かで北部は大分地価も違ったはず。
それでも市川側の方が家も売れて多いけど。
>>738 あんたが棄権した理由や投票理由なんか誰一人興味ないと思うよw
あんたも頭かなり弱そうだな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:34:59 ID:RxJ1QXbw
>>743 ん?俺は市外局番で合併範囲を決める気はないよ。
松戸は0473でも市川や浦安と同一地域ではないし、鎌ヶ谷や白井や八千代が
船橋と同一地域ってわけでもないし。
単に0473>0474って感覚がこの辺りには昔からあるって話。
0473の松戸が船橋から羨まれることだけはないけどw
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:44:36 ID:32ZekY9O
>>741 そりゃ船橋でも本中山辺りの住民にとっては鎌ヶ谷は馴染みがないだろうけど、
船橋北部の住民にとっては鎌ヶ谷は身近だと思うよ。
二和あたりに住んでいる知人なんかは、鎌ヶ谷大仏周辺には小学生の頃から
土地勘があったって言ってたし。
それに鎌ヶ谷住民が都心へ行く際も船橋経由がかなり多く、鎌ヶ谷住民に
とっても周辺市のなかで一番身近なのは船橋なのは事実だろう。
あと船橋と鎌ヶ谷が境界が妙に入り組んでいる上に、飛び地もあったりするから
境界付近の住民にとって、合併のメリットは大きいだろうな。
あと本中山・東中山辺りの住民が市川編入にお得感を持つのはわかる気がする。
自分の友人・知人だけのイメージだが、下総中山が最寄り駅の奴って、住所が
市川側の人は市川市民であることを強調したがるけど、船橋側の人は住所を
あまり強調したがらないようなイメージがある。
>>市川市か松戸市かで北部は大分地価
北国分とか露骨。市川市域の方が断然人気がある。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:54:49 ID:32ZekY9O
>>746 市川・・・住居表示がほとんどの地区で完了している
松戸・・・住居表示未施行地区が多い
ってこともあるかも。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:57:50 ID:RxJ1QXbw
>>745 二和に住んでいる人に鎌ヶ谷大仏の土地勘があるなら、市川(市川駅付近)の人にも
小岩の土地勘がある。北小金の人も南柏の土地鑑、南流山の人も三郷駅周辺の土地勘がある。
そんなもんだよ。鎌ヶ谷は地域的には松戸や柏と一緒だし、積極的に合併相手とするには疑問。
中山地区は実際にその傾向がある。市川松戸境はもっと酷いけどね。
地価に大きな差があって、それでも市川側の方が家多い。
>>746 店は松戸側の方があるはずなのにね。
市川と松戸の境だと、国府台なんかはさらに露骨だと思う。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:00:11 ID:RxJ1QXbw
>>747 それそんなに関係ある?市川も松戸寄りは住居表示されてないところが多いし、
北国分駅のある堀之内なんてつい最近だった気がする。
大野町とか北東部に至ってはほとんど住居表示されてない。
あと船橋もかなり完了してると思う。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:08:45 ID:XXQOWcAx
下総中山、原木中山、東中山
中山が付く駅は全て市川と船橋の市境に近いな
ってか、何気に広範囲だ
合併したら中山市でいんでない?
ちと、ダサいけど
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:15:09 ID:32ZekY9O
>>749 住居表示されているところ=都会みたいなイメージも皆無ではないと思う。
市川は、南大野しか住居表示されていない大柏地区を除外すれば、それ以外で
完了していないのは、北方町4丁目と稲越町と湾岸の工業地帯の一部だけ。
>>748 鎌ヶ谷から見た場合、親近感の強い順に
船橋>>>>>松戸>>>白井>柏くらいだと思うよ。
まあ首都圏におけるこの種の親近感は、隣接市同士の場合、全般的な傾向として
都心に遠い側の市の近い側の市に対する親近感>>>都心に近い側の市の遠い側の市に対する親近感
だと思うが。
ただ船橋と鎌ヶ谷の場合、境界が妙に入り組んでいたり飛び地があったりする
ことによるデメリット(例えば小学校の学区の歪さとか)が境界付近の双方の
住民にあるから合併のメリットは大きいと思うよ。
あとどうでもいいことだが、市川と松戸の境界付近でも、松飛台駅周辺だと
松戸側のほうが住宅が多い逆転現象が起こっている。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:15:46 ID:RxJ1QXbw
>>750 市川と船橋で合併した場合、中山を行政上の中心にするなら双方が妥協できる感じはある。
中山は中立地帯みたいな感じ。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:24:44 ID:RxJ1QXbw
>>751 松飛台辺りだとそうだね。市川側は梨園ばかりで市川の奥座敷的位置付け。
でもそんなところでも動植物園とかがあってそこは市川だなって感じがするw
住居表示は確かにその通りだけど、松戸があまりにやらなすぎな気がするw
松戸駅周辺ですら松戸1000番地とかだし。
あと、市川で小岩に特別な親近感はなかったよ。都心に近い側の親近感は必ずしも
当てはまるものじゃないし、鎌ヶ谷は必ずしも船橋に向いてるわけじゃない。
北総の繋がりもあるし、東葛として柏方面との繋がり、松戸方面の繋がりもある。
船橋と鎌ヶ谷の飛地は藤原の一部を鎌ヶ谷に編入して、丸山のところは馬込沢の一部などを
船橋に編入して飛地じゃなくすればいい。
>>753 あ〜あ、やっちまったなwwwwwww
でもよく気付いたな!
慣れてない携帯とパソコンの両刀使ってID出したり出さなかったりして連投してるのバレバレだっから、いつかまたボロを出すとは思っていたがこんな早くボロ出すとはね
まぁ、ID表示しないと誰も構ってくれないから居たたまれずそうしたんだろうけど見事にまた墓穴掘ってやんの
低脳だね〜
まぁ、今日1日は誰にも相手されないだろうから我慢しな
誰一人相手にされないのを覚悟してID出さずに書き込みすれば〜
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:43:53 ID:XXQOWcAx
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:49:08 ID:RxJ1QXbw
>>753 ID変わってたんだ。その通りです。
一度接続切って再起動しますた。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:52:01 ID:RxJ1QXbw
>>755,756
??俺は携帯なんか使ってないぞ?
というか741のID743以降に出てないし、自演的なレス一切ないと思うんだが…
なんなんだいったい?
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:53:48 ID:RxJ1QXbw
訂正 743以降→744以降。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:19:27 ID:HHnofRQS
ただ、あんたここ数日ずっとここに張り付いてるだろ?
しきりに市川船橋習志野の合併を押して、
逆に鎌ケ谷八千代松戸辺りを根拠もなく他の地域だからと言って排除しようとしてる
文章が似てるから君の書き込みすぐ分かるよ
一つ聞きたんだが、なんでそんなに鎌ケ谷を排除したがる?
地理的に船橋と繋がりが深いのは明白だし、合併のメリットもある。
そこまで拒否する理由がまったく分からないんだが
しかも合併絶対拒否の習志野を勘定に入れてるし
もしかして、オシャレな湾岸が良くてダサい内陸は嫌だとか、そんな浅はかな考えじゃないよね?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:41:29 ID:32ZekY9O
>>754 市川市と江戸川区の間は、橋が極端に少ない江戸川で隔絶されているから、
境界付近の住民の間にも親近感が希薄なのは当たり前。
一方、船橋と鎌ヶ谷は市街地が地続きで完全に連続している。
なお鎌ヶ谷と柏は接しているといっても、柏側は旧沼南町域だし、境界付近が
自衛隊の基地で市街地が連続しているとは言い難いこともあり、親近感は希薄。
あと「東葛」を柏を中心とした地域という意味で使っているようだけど、
本来的には市川・浦安や船橋も東葛なのはいいよね?
>>760 確かに、明らかに船橋に尻尾を振っていて、船橋主導の合併に同意するであろう
相手を、船橋の側から拒否する理由は正直ないだろう。
船橋と鎌ヶ谷の飛び地問題は、飛び地の規模が大きいこともあるし、双方ともに
飛び地付近の市街化が進んだ今となっては、かつての市川と船橋のような
相互交換で整理するのは難しいだろう。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:51:28 ID:32ZekY9O
>>752 ただ鉄道駅を基準に考えた場合、中山では拠点性がなさすぎる感じがする。
まあ法華経寺の参拝客には重要かもしれないが。
>>760 俺も書こうと思ったけど全くの同意見
文体が似てるし、連続または断続的に短時間に書き込みしてるしね
何より内容的に今まで荒らしてた奴と一緒で排他的だから誰だってすぐ分かるよ
言い訳したり、自演とは書かれてないのに
>>758で自ら白状しちゃってるような感じだしさ
言い方が悪いけど
>>755の言ってることは図星だと思う
言動が凄く稚拙だから若年層をイメージさせる
>>752 あくまでも市名のことじゃないかな
それに合併後だとしてもこのご時世に新たな市役所を造る余裕ないでしょう
市民の反発も予想されるだろうし大体あの辺り(交通の便が悪い場所)にはまずできないでしょう
取り敢えず、既存の支所を区役所にしたり現市役所を新市役所または区役所にするにとどまるでしょう
市役所の場所なり市名なり双方もしくは各自治体全ての妥協点はないでしょう
必ず不利益を被る自治体がでることは致し方ないことだが現市役所や支所が区役所になるならさほど不利益や不便になるとは思えないが
>>755 やっぱりな
連投が続いたと思ったらパタッと書き込みがなくなる
実に分かり易いw
>>761 全国の市町村合併でも、飛び地を解消する方向で合併することが多いからね
単に境界線の変更ですまそうとすると、利害関係のある地権者から反発が出るので難しい
丸山みたいに1万人以上の住民がいる飛び地は全国で見ても珍しいので反発も大きいだろう
簡単に解消出来るなら、船橋市が成立してから約70年放置されてるわけがない
合併による解消が一番簡単だろう
船橋市側からみても、飛び地の住民から道路整備や公共施設の充実を要望されると
対応に困るから、鎌ヶ谷と合併すれば一体的な整備が出来るメリットがある
四市合併でも八市合併でも
合併後の市本庁舎所在地が鎌ケ谷なら桶
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:03:10 ID:PlIEXt0f
>>760 758だけど、最近はこのスレよく見てるよ。たまに書き込みもしてる。
でも、市川船橋習志野の合併は推進してないよ。市川には単独でいてもらって市川市民に戻りたいし。
鎌ヶ谷や八千代は排除じゃなく本当に地域違う。鎌ヶ谷は東葛飾、八千代は千葉中央だっけ?
>>761 >本来的には市川・浦安や船橋も東葛なのはいいよね?
東葛飾郡という意味ならもちろん。そうではなく俺の言う東葛は現在の県の分け方の話。
そして稚拙な文章とはむしろ755ではないだろうか?
>>764 市名か…中山は何よりも中立的だとは思うが、もっと広域的な地域名の方が納得してはもらえるかも。
合併せず、中山地区を市川市に統一するってのが一番いいと思うけど。
>>766 丸山はそのまま船橋にしておいて、その南50m程度の場所(鎌ヶ谷市)を船橋市に編入すれば
すんなりいくと思う。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:07:42 ID:PlIEXt0f
鎌ヶ谷の話を延々と続ける気は元からないんで、この話は合併協議会の世論等に任せる。
あと、俺は元々市川が抜けた場合の0474合併には賛成。
でも前にそういうレスがあった時八千代は違う、習志野はまだ許せると変な奴が荒らしだした。
鎌ヶ谷だけは何も言われなかったと指摘されてたんでたぶん鎌ヶ谷の人だろう。
市外局番でまとめて地域が違う場所同士をまとめるよりも、もっとちゃんとした相互の繋がりの
ある地域同士の方が説得力があると思ってるだけ。
地域が一緒、繁華街などを共に形成してる…など。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:20:36 ID:PlIEXt0f
あと船橋市民に「合併したい自治体は?」というアンケートを取ってもらうのも面白い。
そういうものからも繋がりなどが分かると思う。
>>770 市川と浦安に決まっとろうが。
ふられるのが落ちの話だが。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:31:57 ID:PlIEXt0f
>>770 浦安は船橋と接してないけどどうなんだろう...中山ですら浦安はピンとこない。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:34:36 ID:PlIEXt0f
>>761 補足。
>あと「東葛」を柏を中心とした地域という意味で使っているようだけど、
松戸と柏と中心とした地域という意味で捉えてる。間違いではないと思うけど。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:02:15 ID:PlIEXt0f
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:24:44 ID:/gfMXxaq
>>768=ID:BjAPVqBP=ID:RxJ1QXbw=ID:PlIEXt0f
>鎌ヶ谷や八千代は排除じゃなく本当に地域違う。鎌ヶ谷は東葛飾、八千代は千葉中央だっけ?
現在の県の区分に拘る理由が意味不明。
そもそも鎌ヶ谷を船橋ではなく柏にくっつける区分自体が実態とあっていないわけで。
俺も市川在住だが、船橋でも旧豊富村域の小室なんかに比べたら、鎌ヶ谷のほうが遥かに船橋中心部との市街地の連続性がある。
あと対都心でも、鎌ヶ谷から柏経由で都心へ行く人などいないだろう。
女子高生がキャバクラのティッシュを配り、沿線の高感度なスタイルを象徴する
カシワンヌマダムも満足の美しくフリーダムな沿線随一の文化発信地 KASHIWA
将門を崇める鬼門随一のテレクラの街 KITA-KOGANE
更地から区画整理で作った、沿線のセンスが光るパチ屋と風俗の街 SIM-MATSUDO
風俗嬢とホームレスが集う、沿線随一の高感度タウン MATSUDO
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|.... |:: |本日千葉県知事| ::|
|.... |:: | 選挙 | ::|
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| .( ( | |\
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|________(__| .\|ファイトファイト千葉〜♪
/― ∧ ∧ ――-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
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∧∧
( ・ω・)ジャガーさん出ないのか・・・
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
http://homepage3.nifty.com/jaguar-star/sound/f-tiba-1.mp3
つうかID:BjAPVqBP=ID:RxJ1QXbw=ID:PlIEXt0fは完全スルーで。
文芸春秋編 日本の論点PLUS 山崎マキコの時事音痴
http://ime.nu/www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/onti/050512/index.html 諸事情で、たまに常磐線に乗ることがある。
乗ったことのない人のために記しておくが、上野発の常磐線は、南千住を過ぎると千葉の端っこのほうを通って、茨城に行く。で、すごいのは帰宅ラッシュ時の常磐線である。
くたびれた感じのおっさんが乗車してくんだけど、たいてい、手にビールとイカの燻製を持っていて、扉が開くとものすごいダッシュで席を確保し、そんで座るなり靴を脱ぎ、ビールと珍味で一杯やりだす。
車内に酒とイカの臭いが漂う。おまけに足の臭いおっさんだと、足の臭いまで漂って、なんだかとんでもない異臭となる。そのたびに叫びそうになる。
どうしてそこまでくつろげる。
ここは貴様の自宅か!
ボスこと『日本の論点』の編集長は、最近の女性の「車内メーク」を嘆いて言った。
「最近の若い女性は、公の場とプライベートな場を区別するということをしなくなった。パブリックスペースとパーソナルスペースの振舞い方は違って当然。
家のなかではパジャマやジャージでもいいが、外出するときは着替える。それが社会のルールってものだと思うけどな。つまり化粧というものは、
本来プライベートな場でするべきものだと思う。世間の目を気にしなくていいんだ、個人の自由だ、という風潮が車内の化粧を平気にさせるんだろうな。
世間に自分がどう映るかを考えて行動するということは、自分を律することにもなるんだがね。ちょっとした居住まいや立ち居振る舞いに、そうした品というものが表れる、とわたしは思うぞ」
正論かもしれない。しかし、わたしは言いたい。車内メークを嘆くまえに、ボスには1カ月、毎日夕方の常磐線に乗っていただきたいものだ。そして常磐線のイカ薫オヤジに、
「ここは君の家じゃない。家に帰ってから酒盛りしなさい」
と説教して歩いたら、ボスの主張を認めないでもない。だいたいあの人たちね、ボスと同じぐらいの年齢だと思いますよ、みた感じ。女をあーだこうだ言うまえに、男こそ身じまいをちゃんとしてくださいよ。だいたいねえ、
「男は外に出たら七人の敵がいる」
とか格好つけているくせに、常磐線のなかでネクタイゆるめて酒盛りすんな、靴脱ぐな!
船橋市民合併予想スレにすりゃいい。
市川が絡むと合併話が進まない。浦安が出てきて揉める。
鎌ケ谷や松戸が出てきても揉める。
船橋市民による船橋市民の為の船橋視点のスレにすりゃ揉めないって。
海自下総基地が柏と鎌ヶ谷に跨っているから国としては鎌ヶ谷が柏側に行った方が
好都合なんじゃないか?
安全保障上の理由で将来一時的に土地接収や拡張の必要性が万が一出た場合も
東葛の広域行政関係で柏と連携したこともあるし地元に対しても国に対しても
補償とか交付金とか使用条件設定とかまとまった対応が出来るんじゃない?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 16:59:32 ID://AG9AyR
ただ地元住民にとっては、あの基地のお陰で市街地が分断されているから、
鎌ヶ谷と柏の間に一体感なんてほとんど皆無なのが皮肉だが。
そうでなくても鎌ヶ谷から都心へ柏経由で行く人はいないし、買い物にしても
柏って「茨城県民の茨城県民による茨城県民のための大都会」みたいな雰囲気が
あるから、柏より南側の千葉県住民にとって柏は近付きがたい側面もある。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:00:50 ID://AG9AyR
まあ複数の自治体にまたがる自衛隊基地なんて全国にいくらでもあるわけだから
気にすることではないと思うね。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:04:14 ID://AG9AyR
>>779 例えば中央線は高尾、総武線は千葉で事実上系統が分割されているのに対し、
常磐線は上野から水戸以北まで同一系統であることも大きいと思う。
だから都心部まで田舎の雰囲気を引きずってくる。
>784
帰りの快速電車の四人席なんてスルメや一合瓶持ったオヤジたちが酒盛りだかんね
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:04:37 ID:D85yLCuR
>>782 中学生の頃は遊びに行くとしたらだいたい柏だった、家は新鎌ケ谷駅利用圏。
茨城県民の都会という印象も別にないっつーか茨城のことは知らん。
>>768 たまに書き込み?
毎日だろ?
市川に戻る?
そんな個人的なこと興味ねーよ
八千代?
千葉中央?
東葛飾郡?
関係ねーだろ!
いつまでそんなこと言ってんだよ
>>754のID:RxJ1QXbwと ID:PlIEXt0f は同一人物だと自分から言ってるようなものW
あんたの場合、ID晒してもまともに相手する気になれん!
あははははははは
見事な自演だな
とうとう開き直ったか
>>772 >>768-769 市川に戻るって言ってるくせに今度は鎌ヶ谷擁護したり、またまた市外局番の話を持ち出してきて0474合併はいいが市外電話でまとめる合併はどうとか
もう言ってることがメチャクチャだな
相変わらず連投してるし
今さらID表示しても、(今までの悪行があるから)どーせ相手にされないんだから俺みたいにレス期待しないで書き込みしろよwwwwww
>>782-784 またID変えやがったなwwwwwwwwwwwww
>>776-785 連投してるし
しまいには、自ら
>>778でスルーとか書いてるしwwww
ID:BjAPVqBP=ID:RxJ1QXbw=ID:PlIEXt0f=ID://AG9AyRとIDなしは完全スルーで
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:35:21 ID:jNrf/9qr
どいつもこいつもいいかげんにしろよ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:49:52 ID:ZKWdDtMb
ID://AG9AyRは、鎌ヶ谷排除厨ではない。つうか俺が勤務先から書いたIDだ。
よく読んで貰えばわかるが、
鎌ヶ谷と柏の一体感は希薄
→鎌ヶ谷と柏は市街地も連続していない
→よって鎌ヶ谷は船橋とくっつくほうが理に適う
って論理なんだが。
勝手に鎌ヶ谷排除厨と一緒にするな。
>>792 短時間に連投
スルーすべき相手にレス
必死な自己弁護
ID://AG9AyR登場以降にID:RxJ1QXbwとID:PlIEXt0fの書き込みが皆無
ID変更
鎌ヶ谷や柏を話題にする
かなり怪しい( ̄ー ̄)
>>792 >よく読んで貰えばわかるが
↑
このセリフは何度も見た覚えがあるなぁ〜w
怪しすぎる
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:56:16 ID:I/bPcbPK
IDなしはスルーせよ
ひでぇスレ。
昔、行徳の話をしてた頃はすごくマトモなスレだったのに。
IDはPC消すたびに変わるから毎日変わって当たり前。
24時間同じIDのヤシは自宅警備員くらいだろ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:19:13 ID:v0BrAW3D
ID://AG9AyRは、ID:BjAPVqBP=ID:RxJ1QXbw=ID:PlIEXt0fとは明らかに違うと思うぞ。
ID:BjAPVqBP=ID:RxJ1QXbw=ID:PlIEXt0fの主張の根幹は、船橋と鎌ヶ谷の合併絶対反対。
一方、ID://AG9AyRの主張は、むしろ船橋と鎌ヶ谷の合併推進じゃねえか
いい加減にしろ!船橋と鎌ヶ谷だけで別スレ立ててやってろ!
中傷自演合戦が続くので次スレ絶対反対!
イナカシワ!バカマガヤ!オナラシノ!
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:24:05 ID:RLUDY8Pq
ファイボ!ファイボ!ファイボ!
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:25:24 ID:vt7h9/z+
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:26:06 ID:Ey96SNrP
確かに。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:27:14 ID:vt7h9/z+
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:28:32 ID:Ey96SNrP
つうかこのスレって、定期的に必ずどこかの市が叩かれるのな。
もう東葛地区、葛南地区、千葉市で大合併して巨大政令指定都市を作ろう。新市名は新千葉市。市外局番は04で統一。総人口は400万 横浜市を越える大都市の誕生。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:32:17 ID:vt7h9/z+
>>808 葛南地区って言い方はちょっと・・・。
千葉県の区分がどうかは知らないが、一般的には葛南=浦安みたいなイメージがあるからなぁ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:34:33 ID:2JD/gZ9O
場合によっちゃ葛南は、東京都の旧南葛飾郡地域(墨田・江東・葛飾・江戸川)の意味にもなりかねん。
まあ南葛飾郡は消滅してから既にかなりの日数がたっているが。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:36:08 ID:vt7h9/z+
>>810 ちなみに浦安は、1981年まで東葛飾郡浦安町だったよ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:38:07 ID:2JD/gZ9O
>>800 次スレは立っていい。ただスレタイに鎌ヶ谷も入れよう。
このスレはきっと鎌ヶ谷排除厨が立てたんだろう。
今度は、ID:vt7h9/z+かよ?
連投と、市外局番云々すぐ書くからわかるんだよ、ボケ!
>>810 そっちは南葛かな。
葛南は市川浦安船橋のイメージがある。習志野はびみょ。
昔の葛南病院と葛南警察署、Faceの葛南センターだっけ?なんかそんなのあったね。
バカマガヤしつけー
今度は、ID:2JD/gZ9Oかよ?
バカマガヤ丸だしなんだよ、ボケ!
な、なんなんだー
たった数時間で書き込みが一気に増えてる
770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:20:36 ID:PlIEXt0f
あと船橋市民に「合併したい自治体は?」というアンケートを取ってもらうのも面白い。
そういうものからも繋がりなどが分かると思う。
船橋市はマジでこれやってくれ。船橋市民の傾向が掴めないからこのスレが市川だ習志野だ鎌ヶ谷だと
揺れるんだ。船橋市民が一番合併したいところを尊重汁!
今だ819ゲット!マツドマジック!
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:48:37 ID:jNrf/9qr
レスがないのに連投したり、スレタイから脱線して他地域まで含めた話と市外局番云々を延々と書き込むヤツはスルーしようぜ!
鎌ヶ谷、白井、印西、本埜が契りを交わした北総線の絆は永久に不滅です!
スルーできないID:jNrf/9qrはスルーしようぜ!
基地害警報発令中
書き込み連発で撹乱させる戦略かよw
幼稚だなー相変わらず
どう考えたって、こんな短時間で書き込みが増えるわけない
ID:vt7h9/z+
と
ID:2JD/gZ9O
と
IDなし
は
同一
>>824 IDなしハケーン!
824=ID:jNrf/9qr=ID:2JD/gZ9O
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:58:57 ID:2JD/gZ9O
ハァ?
ハァハァw
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:01:42 ID:3pGti9/F
>>814 習志野は全域が旧千葉郡。
葛南にも東葛にも含まれない。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:04:32 ID:3pGti9/F
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:06:57 ID:3pGti9/F
>>829 鎌ヶ谷と松戸は、柏グループと市川・船橋グループの両方に片足ずつ入れてる感じだよ。
東葛・葛南地域8市合併で、250万政令市構想
年度内にも懇談会発足ーー7市長、昨年末に鎌ヶ谷で会合
東葛、葛南地域の8市合併で人口250万人規模の政令指定都市を目指そうと、首長7人が
昨年12月末、鎌ヶ谷市内で会合を開いた。「横浜市の365万人に対抗できる大都市」をつくる構想で、
年度内にも懇談会を発足させ、議論を深める方針だ。
会合に出席した市長らによると、船橋、市川、松戸、柏、鎌ヶ谷、野田、流山、我孫子の
8市長に呼びかけられ、流山を除く7市長が出席。8市長による懇談会設置は結論が出ず、
後日、趣意書を作成して賛同する首長で懇談会を発足させる見込みになったという。
8市そろった場合の人口は249万7224人(昨年12月1日現在)。首長が大合併に前向きな
市川、柏など5市だけでも200万人を超えるという。
葛南では、市川、船橋、松戸、鎌ヶ谷の4市で政令市に関する研究会が開かれ、東葛地域
では野田、我孫子、柏、流山、松戸、鎌ヶ谷の6市の研究会の後、松戸、柏の2市が
研究会を発足させ、それぞれ3月末の最終報告を予定している。市長らの懇談会は、
4月以降を見据え、首長主導で個別の枠組を超えて議論するという。
合併賛成派の市長は「これまでの組み合わせは合併に対する理念がなく、100万人
以下では政治的なインパクトが弱い。将来の道州制を見据え、しっかりとした自治体
がないとダメだ」と話している。「横浜市クラス」を標榜することで首長のリーダー
シップを示す狙いもあるとみられる。
毎日新聞 地方版2009年1月6日
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:07:31 ID:jNrf/9qr
ID出しても出さなくても書き込み内容と文体で判別されるから何を書いても無駄だということが理解できなヤツが約1名いるから荒れるんだなー
>>835 鎌ヶ谷はニッポンハムってところまで読んだ。
今度は、ID:3pGti9/Fかよ?
ご苦労なこった
>>833お前はそこから流れてきたんだろが!!
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:12:03 ID:cBPZmtzw
とりあえずID出せや。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:14:40 ID:2JD/gZ9O
ID非表示の奴が何をいっても説得力ないねw
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:17:32 ID:3pGti9/F
このスレ、ID非表示のレスを全て飛ばして読むと、誹謗中傷だけのレスの
ほとんどは消えるから、かなり読みやすくなる。
基地害警報発令中
書き込み連発で撹乱させる戦略かよw
幼稚だなー相変わらず
どう考えたって、こんな短時間で書き込みが増えるわけない
ID:vt7h9/z+
と
ID:2JD/gZ9O
と
ID:cBPZmtzw
と
3pGti9/F
は
同一
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:21:50 ID:3pGti9/F
どうしてそういう論理になるんだかw
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:24:07 ID:cBPZmtzw
>>845 基地外はどっか池よ
お前このスレが荒れるの面白がってるだけだろ。
>>821 >鎌ヶ谷、白井、印西、本埜が契りを交わした北総線の絆は永久に不滅です!
白井等の醜女と契りを結んだ記憶は無いが。
わかった、市川と浦安がこのスレから離脱します。
船橋とその取り巻きにはついていけない。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:27:17 ID:0MnnuplH
>>849 浦安は最初から入っていないし、このスレに浦安市民は皆無だろう。
市川市民は最初はいたかも知れないが、既に離脱してるだろうな。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:29:00 ID:0MnnuplH
てゆうかIDって最大何個まで使い分けられるの?
>>850 スレ的に入ってるか入ってないかって意味での離脱。1は
>市川市・船橋市・松戸市や
>その他の都市(浦安市・習志野市・八千代市・柏市・鎌ヶ谷市など)
>の合併について議論するスレッドです。
次も鎌ヶ谷や松戸が入っててもいいと思う。
合併に消極的で、最早蚊帳の外の市川と浦安がスレから出ていく。
>>851 携帯電話の数だけ使い分けられるんじゃね?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:32:46 ID:jNrf/9qr
これでは埒が明かないな
このスレでまともに会話したい人はID晒すってことで決まりだな
匿名をいいことにIDさえ晒さずに会話しようと思ってるのがそもそもの間違い
こんなに「IDなし」が多いのでは、誰と何を話してるか分からなくなる
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:32:53 ID:0MnnuplH
>>852 しかし市川抜きで船橋と松戸が合併はあり得ないだろう。
まあ鎌ヶ谷を接着剤にすれば一応地続きにはなるが。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:35:04 ID:3pGti9/F
>>854 そこは同意。
真面目に議論がしたい奴も、単に自演認定がしたいだけの奴も、最低限の
マナーとしてIDは出すべきだ!
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:36:55 ID:jNrf/9qr
>>852 結局お前の目的は、市川と浦安市民を追い出すことが目的だったってことか
そんなお前は松戸か鎌ヶ谷市民だな
向こうのスレで相手にされないのか他の人の書き込みが知らんがここを荒らすのはよせ!!
>>855 浦安を抜いたら市川市民は合併に一番消極的だし、もうこのスレ船橋と
その取り巻きのスレだし。
市川は市川の合併を模索するスレでも立ててそれでやればいいかな。
市内でも北部と行徳で意見も違うし、それでも成り立つ。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:39:52 ID:3pGti9/F
特定の地域叩きとか「お前は○○市民だな」みたいな発言は荒れる
原因なので、自嘲されたし。
ID:0MnnuplH
IDなしは相手にしちゃダメだって!
ってか、ID:3pGti9/Fと同一か?
次から次へと見慣れぬIDが登場してきて見分けがつかん
ま、俺はIDなしだから相手にしなくてよろし
>>858 いいかげんにしろ!
お前が中心にこのスレが進んでるんじゃないんだ!
皆が皆、お前と同じ考えだと思うな!
勝手に決めるなボケ!!!!!!
>>857 俺は市川市民、誰かと勘違いしてるよ。
追い出すもなにもとっくに蚊帳の外にされてますがw
昔のようにIDありもIDなしも普通に議論できてた頃ならいいですが
今は普通に嫌ですよ。市川市民が市川市内の話をしてた頃はこんなんじゃなかった。
行徳の歴史とか、繋がりとか、いいスレだったけどもはや市川市民も浦安市民も
嫌気さして出ていっちゃったよ。850さんが言うように。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:44:12 ID:3pGti9/F
>>858 市川って市長は合併に積極的なんだよな。
あと行徳は行徳のなかでも放水路以北と以南で意識違うし、南行徳はさらに違う。
放水路以北の行徳・・・市川市の一部であることに不満なし
放水路以南の行徳・・・市川市に不満もあるが、歴史等の面で浦安より格上の意識もあり
南行徳・・・浦安への羨望の眼差しが強い
861こそが鎌ヶ谷を排除してる人じゃん。
鎌ヶ谷の人は基本的に合併に積極的で、このスレでも活発に意見してる。
松戸の人なんて穏やかにしてるよ。
合併に消極的で、スレから出ていってる人の多い地域を出ていくなとキレて
ここにいたい人達を出ていけってのはおかしいよ。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:47:32 ID:xijmP992
>>862 確かに菅野の街並みとか、市川の話題でマターリしていた頃は、とっても
いいスレだった。今は・・・
>>863 市長はね。南行徳と行徳で意識違うのは知らなかった。
うちは旧八幡だけど、北部だと基本は消極的だと思う。
合併する理由とメリットも特にないし。
>>865 そのころは良かったよね。
このスレを傍観してたけど、もう市川は蚊帳の外だと思う。
だったら市川市内でスレ立てた方が市川市民にとっていいと思う。
>>863のような地域によって意識が違うとかそういうのも市川にはあるし、
市長と市民の意識の違いもある。
どこかがどこかを中傷したり、市川市民不在で地域対立を続けられて、
それでも市川にいろ、市川を外すのは松戸鎌ヶ谷市民だって言われるスレは
見てて疲れたよ。松戸市民や鎌ヶ谷市民にも失礼。
>>860 >次から次へと見慣れぬIDが登場してきて見分けがつかん
それをわざわざ同一認定しようとする神経がわけわかんない
単にこのスレがずっと上がり続けているから、注目を浴びて人が増えてるんだろう?
ID:3pGti9/F
アンタ、偉そうに語るなよ
散々荒らしといて何言ってるんだよ
書き込み内容読めばお前が犯人だって分かるんだよ馬鹿
>真面目に議論がしたい奴も、単に自演認定がしたいだけの奴も、最低限のマナーとしてIDは出すべきだ!
>特定の地域叩きとか「お前は○○市民だな」みたいな発言は荒れる
肝心要の自演するヤツの事を責めてないのは不自然だなwwwwwwww
自分が張本人だから自分で自分は責められないか?
ほんと、幼稚で狡猾な野郎だな
あ、女なんだっけ?
阿呆、シネ
キチガイ
菅野の街並とか市川の話題でマターリしてた頃はID強制だった?
IDを出そうが出さまいが関係なくマターリしてた。
他の地域を貶すこともなかったよね。
もう嫌だこのスレ。
市川は「関東の芦屋」「千葉の鎌倉」といわれた高級住宅街。
その辺のドキュソ市とは格が違う。
>>868 あっそ?
あんたには都合悪いんだね
文体変えてもバレバレですよ
こんだけ荒れててID表示を否定するとは
お前が嵐の張本人だからだろ
馬鹿め
また墓穴掘ってやんの
いい加減学習しろ
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:02:45 ID:xijmP992
>>874 市川の話題が終わった原因の一つは、市川市民の優越意識うぜーみたいな
レスが出たことだったと思う。で、その後話題が鎌ヶ谷に移った感じ。
>>872 うわーとうとう市川市民を追い出すつもりだよ
どんだけ自己チューなんだよ
>>878 鎌ヶ谷を追い出そうとしてた奴が何を言うw
>>877 市川育ちって言ってる人のレスはすごく謙虚だったと思う。
市川で育ったと公言している人と、市川市民のように書き込んでいるレスは
区別して見るといいかもしれない。
>>875 そういうのは辞めましょう。
市川は市川。地味ですが、好きになった人が住んでくれればいいんですよ。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:11:16 ID:XZvzDFro
>>881 市川市民のレスは、基本的に今のままの市川に満足って感じのスタンスのが
多かったからね。確かに変に目立とうとしたり知名度を気にしたりって
感じの発想がなくて嫌みがない。
市外局番云々と怒り出す輩がいるが、0474地域でまとまるのは良いと思う。
0474というと船橋、習志野、鎌ヶ谷、八千代、白井だが、まずこれらの自治体は
船橋市の名前、船橋が中心であることにまず異論はないだろう。
鉄道も船橋駅がこれらの地域の中心駅。
習志野鎌ヶ谷は言うに及ばず、八千代市民は船橋駅乗換が多く、東葉高速沿線でも
直接繋がっている。習志野駐屯地も船橋、習志野、八千代市に跨る。
船橋の小室地区も白井に編入して欲しいということもあるくらいだからまとまって
おいて損はない。市内で局番が分裂しないこともいいな。
>>875 京成の沿線って、市川市内だけに限定すると阪急神戸線の芦屋あたりと比べても遜色ない景観だから奈。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:13:40 ID:J2DYigrv
>>877 確かにそうだったかも
俺が思うに、明らかに市川市民ではなさそうなのに市川のことをいいも悪いも語る輩が出てきた辺りから荒れてきた
で、だんだんその正体が分かってきて、いつしか鎌ヶ谷や松戸の話に広がり、はては八千代だの白井だの千葉市だの
再現なく話が広がっていってしまった
そして、そうなる原因は1人の誘導があったように感じてた
ま、こんなこと書くとまた荒れるかもだけど
今までは、せいぜい1日10レスぐらいだったはず
まぁそんなことも含めて872のスレで語ると面白いかもな。
>>880 これだけ荒らせば当然だろ
ってか、お前って市川にあこがれる自称市川市民の鎌ヶ谷市民なんだな、やっぱり
鎌ヶ谷が追い出されるって被害妄想すぎ
俺は市川市民だが徹底的にお前を追い詰めてやる
ごめん888と889混同した。889も884のレスに対して市川排除の意図があると言ったのかと思った。
887は別人です。
市川だけ合併に参加したくない市川優越厨かw
>>893 なんでそうなるんだろう。
市川は合併に消極的だけど、船橋は積極的。
そして船橋の周りは市川より合併に積極的。
そう考えたら前にでてた0474合併っていいんじゃないかなって思った。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:23:32 ID:XZvzDFro
>>886 市川の話題でマターリが終わったあとに、市川浦安比較の時期もあった。
この段階では既に攻撃的挑戦的なレスが多くて、今のような状況になる
予兆があったと思う。
>>891 それが被害妄想ならほっといてあげればいいんじゃないか?
鎌ヶ谷がいても問題ないなら追い詰めるのは逆効果。それこそ排除してる証拠になるよ。
>>896 市川育ちの人も「浦安は人気地区なので」とさりげなく言う雰囲気で
市川浦安比較を市川市民が行うか疑問に思う。
いったいなぜ市川浦安比較になったのだろう…
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:29:13 ID:XZvzDFro
>>899 地価の話が出てきたときに、浦安は地価が高くても埋め立て地だから
みたいなレスが出て、それから市川の地価が高いエリアとの比較というか
中傷合戦になったと思う。
とりあえずこのスレ、「市川」と「鎌ヶ谷」は以後NG推奨で
>>891みたいな市川市民の優越意識がウザいんだよ。
周辺市の住民が憧れるようなブランド力は市川にはないっつーの
>>894 だからさー
なんで勝手に(あたかも市川市民の総意のように)消極的とか積極的とか語るのよ?
だんだんお前の正体が分かってきたぞ
・市川に憧れを持ち(市川のことを調べ)、さも市川市民を装う鎌ヶ谷市民
・八幡に住んでる市川市民という嘘をつく
・市外局番を基本にした合併の話をする
・八千代、白井、千葉市などこのスレには無関係な自治体名を出し話を広げてしまう
・どこの市が優位などとすぐに比較論を展開する
・肯定的な書き込みの後に(他人のふりをして)否定的な意見を書く
・短時間にID有り無しで連続投稿する
まー俺は本当の市川市民だが、俺も俺の家族親戚兄弟友人知人のほとんど全ては自分の住む街に対する興味は薄い
選挙の投票率が毎回低いことからもうかがえる
はっきりいって、隣町である船橋も松戸も鎌ヶ谷も目に入ってない
目は都内に向いている
自分の住む街に関心がない住民がどうして他の市に興味を抱く?
すなわち、隣町に憧れたり肯定も否定も比較さえもしないのが、
市川に住むごく平均的な一般市民の思考
市川市民であればそう感じてるはず
>>897 そうだねorz
ごく一般的な鎌ヶ谷の平和的市民がこのスレで参加し辛くなるね
>>888 おれも何回か見た!
どうしても自分の主張を通したいのか、賛同者を求めてるんだろうなw
実現性が全くない合併など議論に値しないのにな
いい加減気づけよな全く
>>902 それ本当に市川市民だと思う?903なんかもそうだけど。
市川で育ったって細かく市川の情報を述べている人たち(確実に市川で育っている人)
とあまりに違う気がする。
>>905 確かに以前に同じ意見は出ている。むしろそれを元にして自分なりの意見を加えて書いた。
だが、なぜ今日書いた文章がコピペになるんだ?
そしてそれを2人も「見た」という。コピペでないことはこのスレを読み返せばわかる。
おかしいよこのスレ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:54:27 ID:J2DYigrv
>>900 つまり、湾岸エリアを羨望の眼差しで見てるんだろうな
地価とか所得とか比較しても、合併にそんなに関係ないと思うw
>>901-902 優越意識なんかないよ
そう感じたなら俺の書き方が悪いんだなw
そもそも比較なんてしてないって、市川市民は!
市川は比較はされることはあっても自ら比較することはない
それは都内に対しても同じ
>>905 実現性がない合併がダメなら、このスレに必須なのは船橋と鎌ヶ谷だな。
他は実現性が薄い。
>>906 だからさー市川市民は自分の街のことに関心が薄いんだってば
へたしたら、あんたのような市民じゃない人間の方が、よっぽど市川のこと詳しいよ
それは、市川に限らずこれから住もうとか住んでみたいとか行ってみたいって人たちは特にそうなんじゃねーの?
>>907 同意を求めるならID晒せって何度言われれば・・・
>>911 え、俺は市川市民だけど@真間。
周辺への感心は薄いけど、自分の住んでいるところへの関心くらいはある。
行徳や大野方面はさすがに詳しくないけど。
>>910 そんなもん作ったって、結局おまえ中心で話進めるだけだろ
だれも賛同しねーよ
結局、ここと同じで荒れるだけ
荒れる原因はおまえ本人w
>>913 で?
何?
今度は真間に住んでることにしたの?
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:25:31 ID:BDXhQbYi
>>882 ものすごく激しく同意。
優劣とかやめよう。市川市は住みたい人が住めばいい。
中傷とかもうたくさんだ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:36:27 ID:J2DYigrv
スレが伸びてると思ったら・・・
それと
>>918乙です
本当はPart3も立てたかったのに・・・3連覇ならずw
何、この静けさ
荒れた原因はたった1人が大暴れしてたからジャマイカ?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 04:03:21 ID:cIq1VWWH
>>839 そうか!
そのスレが過疎ってるからこのスレに寄生するようになったんだな偽市川市民は
「悩んだ末」船橋市長4選出馬へ 千葉
2月21日8時1分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090221-00000053-san-l12 船橋市の藤代孝七市長(66)は20日、任期満了に伴う今年6月の同市長選に4選を目指して立候補する意思を表明した。
藤代市長は平成9年に「3期で引退」を公約して当選した経緯があり、この日の会見で「市民の声に推され、安定した市政を実現する必要もあり、悩んだ末に4選出馬を決断した」と述べた。
近隣市との合併推進、地震対策などを今後4年間の課題に挙げた。
主な公約は、(1)地域経済の基盤強化(2)医療センター経営の安定化(3)広域行政の方向性実現−など。
広域行政では、市川市などとの合併について「4年間で調印できればベストだ」と積極的な姿勢を示した。
市長選は6月14日告示、21日投開票の日程で行われる。
立候補表明は元船橋市議の門田正則氏(61)に次ぎ2人目。
市町村合併:船橋など4市の住民アンケート、「合併・政令市」賛成6割 /千葉
2月20日12時2分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000064-mailo-l12 市川、船橋、鎌ケ谷、松戸の4市で構成する「東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会」(事務局・船橋市)は19日、昨秋実施した住民アンケートの結果を公表した。
合併・政令市移行への賛成は6割に上った。
アンケートは昨年11月14〜30日、20歳以上の4市の市民各1000人、計4000人を無作為抽出し、郵送で聞いた。回収率は43・2%。
共同研究を「知っていた」のはわずか31・9%。合併・政令市に「賛成」は62・1%を占め、鎌ケ谷市が75・8%でトップ、市川市が53・4%で最下位だった。
賛成の理由は「行政のスリム化」が40・2%、「行政サービスの質や水準の向上」が39・4%など。
反対の理由は「市役所が遠くなるなど利便性の低下」が38・0%、「行政サービスの質や水準の低下」が37・1%などだった。
事務局の担当者は「4市の共同研究そのものは市民に浸透していないが、合併や政令市に関心はあるようなので、3月末にまとめる最終報告書の周知に力を入れたい」と話している。
>>922 なんでもう次スレ立ってんのにまた立てるの?
バカなの?
死ぬの?
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 04:42:36 ID:cIq1VWWH
あらあらまたあらたな火種が
あーあ
あらあらまたまたあらたなあらさがし?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 07:55:43 ID:4hKcWggJ
まあ、このスレを見ても、合併はともかく
その後の融合、融和は無理だということが
良くわかるね。
ここはバルカン半島かw
純粋に4市合併の協議会を見守るスレだと思ってた俺が馬鹿なのか・・・
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 10:42:48 ID:7wupYuVy
市川には無理やり粘着し、鎌ケ谷には出ていけという。
何も言われない浦安が羨ましくてしょうがありません。by市川市民
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:08:09 ID:7Nqk19xe
>>875 「関東の芦屋」「千葉の鎌倉」なんて聞いたことないぞ。ただの寒村だろ?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:22:25 ID:GNEtrcn4
都県市境界に非武装地帯と有刺鉄線と検問
ETC義務、pasmo/suicaで個体判別
>>938 合併は、 市川市、船橋市、鎌ヶ谷市、習志野市、浦安市
新市名は、市川市、市役所は現船橋市役所
区名は、 八幡区、西船橋区※1、船橋区、鎌ヶ谷区、習志野区、行徳区※2、浦安区
区役所は、現在の市役所(※1:新設、※2:現在の行徳支所)
八幡区 : 市川市中部
西船橋区 : 船橋市西部、市川市東部
船橋区 : 船橋市中部
鎌ヶ谷区 : 鎌ヶ谷市、市川市北部、船橋市北部
習志野区 : 習志野市、船橋市東部
行徳区 : 市川市南部、浦安市北部
浦安区 : 浦安市南部
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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| | 鎌ヶ谷区 | |
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| | | | 習志野区|
| | | | |
| 八幡区 | 西船橋区 | 船橋区 | |
| | | | |
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| 行徳区 |
| _ _ _ _ _|
| | |
| | 浦安区 |
−−−−−−−−−
>>940 これでいいだろ
┌────┐
│ ├────┬─┐
│ 市川市 │ │習│
│ │ 船橋市 │志│
├───┐│ │野│
│浦安市│├────┤市│
└───┴┘ └─┘
>>940 俺浦安生まれだけど、
行徳区になるのは勘弁して欲しい。
行徳って今で言うDQNってイメージあるから、嫌悪感しかない。
浦安を持ってくる人は何なの?
非現実的もいいとこ。
習志野よりも有り得ない。
>>942 行徳は徳川家康が天下の要地として挙げた場所ですが
>>935 クリックしてから発言するように
2chじゃ番号間違えたからと言って正しい番号のスレで立て直してもそっちが重複扱いされて削除されてしまうのが普通
>>942-943 行徳は全般的に学校が荒れているようなイメージがある。
まあこの点は浦安もあまり変わらないが。
>>938 ただ習志野は西部以外は全ての地区で比較的数字が高いな。
北部も新京成で津田沼に繋がっているから習志野とは接点が大きい。
>>937 つうか市川は中学受験率やたら高いよな。他の3市はどうなんだろ?
ねえねえ、ここってsageで書かないといけないの?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:43:17 ID:RDJXVDl7
■ 書き込みの基本はID表示させる ■
■ IDなしの書き込みはスルー覚悟 ■ ※短時間にIDなしの連続投稿があると自作自演の容疑がかかるので注意
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:52:02 ID:BUzILfAh
>>839 今日はやけに平穏だと思ったら
元サヤで暴れてるよ
「ゆとり世代」3つの特徴
(1)周囲の人間や社会に対する不平不満、批判が多く、問題を人や社会のせいにしがち
(2)「物事はうまくいって当たり前」と考えるため、少しでもうまくいかないと自信を失ってしまう
(3)それでいて、「このダメダメな状況を一気に解決する夢のような方法がどこかにある」と信じている
そんな彼らの弱点も、やはり彼ら特有のものだ。
「インターネットの影響もあり、批判の意識は強く、ある分野についてイメージも知識も十分あるのだが、それを現実につなげていくためのステップを踏む力がない。
また、多分に自分中心的で、“他者との関係の中での自分”となると途端に想像力を欠く。他者へのリスペクトの念が薄く、なにかしてもらってもそれが当たり前。信じがたいほど偉そうで恩知らずな行動も見受けられる。
さらに、うまくいかないという現実からはい上がっていく強(したた)かさもなく、一気に折れてしまい、リセットボタンを押して逃げてしまう傾向もある」
既存の社会にやりたいことを見つけられない若者たちは、一方でニートや引きこもりという社会現象を引き起こしている。
扱いが多少厄介なゆとり世代をうまく導いていくのも、おとなの務めといえそうだ。
マルチポストうぜぇ
行徳というと殺人事件(英国人教師殺害、17歳父親殺し)など
あまり一概には治安が良いとはいえないと思う・・・
行徳民の1人としては今のままがいちばんいい。
市川市で何の文句があるんだという話。
鎌ヶ谷排除厨はついに出ていったか
>>950 このクソスレをageる気ないんで、sageで書くわw
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
北習志野は、きたならしいの
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 21:42:33 ID:yA5H4Ncr
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 21:48:57 ID:KNjNaapK
北習たたたた
合併なんてタリーだけだよ
やめようぜ
>>901 市川と鎌ヶ谷をNGワードにしちゃったら、何を語るんだ?
>>902 しかし下総中山周辺の船橋側住民の市川側に対するコンプレックスは相当なもの。
>>911 市川の住民には「自分の住んでいるところは素晴らしい」っていう意識は、周辺市に比べて強いと思う。
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>>973 そういう市川だけ特別って意識がなぁ。どこの住民だって住めば都だよw
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994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:16:37 ID:plbUC/mF
994
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:17:22 ID:plbUC/mF
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終了!
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。