【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】

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901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:18:31 ID:???
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  
      )ヽ ◎/(.   
    (/.(・)(・)\ .
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902wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/07(月) 12:45:30 ID:nxbhHHup
企業会計では「借金の返済はもっぱら決算上の利益と減価償却によらねばなりませんから、その分黒字計上して返済額相当の利益を確保します」。
決算上のこの数字を根拠に「暴利」を言い立てるのは企業会計を理解していないか、あえてする恣意的な議論でしかありません。

http://www.wakai-yasuhiko.jp/index.htm

「 」はwis。

北総鉄道は、当面、新株発行ができない(引受手はもはや京成電鉄しかない)。
また、黒字計上が返済の必要条件などにはなりえない。
更に、減価償却費は、固定資産額の圧縮には寄与するが、現金支出を伴わない。
「借金の返済はもっぱら決算上の利益と減価償却によらねばなりません」という若井議員の稚拙なブラフのかけ方は、勘定科目の「利益」と「減価償却費」を全く理解できていない詭弁であり、
「企業会計を理解していないか、あえてする恣意的な議論でしかありません。」
903wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/07(月) 16:59:15 ID:nxbhHHup
>902
即ち、利益や減価償却費を計上できなくても(計上することが前提ではなく)、長期、短期とも、借金は、毎年度、返済していかないといけない。
これ、企業経営と資金繰りのイロハ。
904wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/07(月) 17:15:49 ID:nxbhHHup
>903
若井議員を一言だけ擁護するなら、最初に「暴利」という用語を用いた方の「どこぞの筋」に対し、エキセントリックになりすぎ、なんでもいいから反論だけはしたかった、ということですね。
いずれにせよ、どっちもどっち、です。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:33:35 ID:BHVnPgXa
×几
木又
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 12:22:38 ID:L7+hr7f4

◆◆「北総線問題で白井市の民主党2市議を党員資格停止処分」◆◆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 来月には、北総線を経由して京成上野から成田空港まで「成田スカイアク
セス」が直通運転されることになっているが、この間の運賃が、京成に比べ
るとものすごく高い。例えば、京成高砂から新鎌ヶ谷までは570円で、京
成に換算すると250円だ。沿線住民から「京成並みの運賃に」という要望
が出ていて、千葉県や沿線自治体が支援して5%ほど運賃を値下げする条例
案が可決されている。ところが、白井市の民主党2市議は党総支部長の方針
に逆らい、「運賃は本来自治体が支援するものではない。北総線が自力で値
下げするべきだ」として反対した。そのため、民主党千葉13区総支部は2
市議の党員資格停止処分にしてしまった。

http://archive.mag2.com/0000113076/index.html
907wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/08(火) 13:10:17 ID:oRu+83TF
>>902
北総鉄道は、当面、新株発行ができない(引受手はもはや京成電鉄しかない)。

だから、北総鉄道は、本来、赤字にしても何の支障も無い。
では、何故、京成電鉄は、北総鉄道の減価償却と長期負債の返済だけを淡々と進めながら、意図したようなボトムラインぎりぎりの北総鉄道単年度黒字決算にこだわるのだろうか?

908wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/08(火) 13:20:52 ID:oRu+83TF
>907
正)淡々と進めながら
より正)粛々と進めながら
909wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/08(火) 13:23:35 ID:oRu+83TF
>907
京成電鉄の意図に基づくものではないから。
910wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/08(火) 13:36:47 ID:oRu+83TF
>909
北総鉄道は、国が京成電鉄に預けている担保にして、且つ質草。
911wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/08(火) 13:54:03 ID:oRu+83TF
>910
正)北総鉄道は、京成電鉄が、国に取られている担保にして、且つ質草。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 13:57:10 ID:IAsKDkop
http://archive.mag2.com/0000113076/index.html

■21世紀のハイルヒトラー (指導者への絶対服従という意味です)
「白井市平成22年度予算案に反対した神田悦男市議と山本武市議は民主党
倫理規約に違反したので、離党勧告に処する事を倫理委員会で決定した件に
ついて幹事会で審議をお願いします。」という民主党千葉県第13区総支部
幹事長の声が漆黒に覆われた合併直後の印西市の水田に蛙が合唱するなか、
まるで不協和音のように響き渡りました。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 15:19:15 ID:RR/vfzuW
楽しい?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 17:08:01 ID:???
>913
能天気なカキコだけ見たいから楽しくな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!
915名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 17:10:57 ID:???
>914
でもね、wisteria-1さんのカキコだけは読みた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いんじゃないの?
916名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 18:40:04 ID:???
北総鉄道の固定資産が増大し続けているが、この会社、減価償却ってやってないんでふぁ?
917wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/09(水) 18:41:37 ID:DiGWTInG
>916
面白い点に気づかれましたね。
918wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/09(水) 18:49:11 ID:DiGWTInG
>916
開示されているBS/PL情報だけからは、減価償却費が見えませんが、おそらく数十年間期間の設定で定額または定率の減価償却は実行しているでしょう。
しかし、より不思議なのは、下りでCNT駅まで通勤している通勤ラッシュ時の乗客の数は、数年前と比較し、その絶対数はかなり増大しているはずであるのに、その分の定期での乗降客の運賃収入はどこに落っこちているか、です。
919wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/09(水) 19:00:44 ID:DiGWTInG
>918
正)どこに落っこちているか
より正)どこに落っこちてしまっているか

しかし、複数の鉄道会社にまたがる定期代は、まさかそんなことは「もう」ないと思いますが、普通運賃の各鉄道会社への割振りをするためのシステムは、「もう」できていないといけないはずですね。
まだ、「お互いさま割振り」の目の子勘定かもしれません。
920wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/09(水) 19:06:21 ID:DiGWTInG
正)目の子勘定
より正)無作為とはいえない無作為抽出による、ごくごくわずかのサンプル数に基づく、無作為と言い切ってはいかがと思われる無作為抽出法に基づく目の子勘定
921wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/09(水) 19:09:38 ID:DiGWTInG
正)無作為と言い切ってはいかがと思われる
より正)無作為と言い切ってしまうのはいかがと思われる
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:13:19 ID:???
楽しい?
923wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/09(水) 19:16:01 ID:DiGWTInG
北総鉄道と相互接続しているいくつかの会社のうちの1つである某親会社はどこでしたっけ?
924wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/09(水) 19:17:57 ID:DiGWTInG
>922
多少の怖さがなければ楽しさもないでしょ。
925wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/09(水) 19:20:27 ID:DiGWTInG
>>921
より正よりは少しだけましな正)無作為と言い切ってしまうのはいかが「か」と思われる
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 22:38:48 ID:???
楽しい?
927wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/10(木) 13:14:07 ID:vCLhmn1Q
巨額の負債を軽減し、値下げを実現するには、別の方策を模索することが必要です。
今回の一連の経過からわかったことは年6億円の資金で5%の値下げが可能ということ、それなら 60 億円のおカネがあれば 50 %、本線並みの半額程度に値下げできる計算です。
これはちょうど北総鉄道が一年間に返している借金とほぼ同じ額に相当します。
根本的な解決は「この債務をどう処理するか、資金を誰が負担するか、どの資金を投入すべきか」にあります。

http://www.wakai-yasuhiko.jp/index.htm

(雨宮議員のブログの文体で)
年60億円を拠出し続ける主体を探すのは愚の骨頂。
国しかない。
こういう計算をしている暇があるなら、1.3兆円の余剰金が垣間見えた旧鉄建公団に対し、債権放棄くらい仕掛けられる立場にいるのではないか?
仮に北総鉄道の初期インフラ構築にかかった負債元本1000億円、年0.5%の利息として、利子収入だけで50億円。
これだけで人件費2500万円の天下り200人を雇用できる。
こういう外郭団体にはなんのメスも入れないで、国土交通省以外の、いかにも儚げな団体だけを仕分けし続けるパフォーマンスだけで大臣になれるのだから、民主党は凄い。
928wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/10(木) 13:17:03 ID:vCLhmn1Q
>>926
何が楽しくないの?
929wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/17(木) 17:37:26 ID:CLony7r/
>>927
正)国しかない。
より正)北総鉄道のキャッシュフローを見る限り、どこのための先行投資かわからないが、
今後かなりの期間、借金経営を抜け出せそうもないため、北総鉄道の高収益性を訴求した上でP線方式をチャラにし、
第一種事業分を国の管理下に置くか、国から北総鉄道お取り上げ、またはJR東に引渡しのブラフを出してもらった上で京成電鉄にマージさせるしかない。

930wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/17(木) 19:37:09 ID:CLony7r/
>929みたく、無茶苦茶でもいいから若井議員はひと暴れしてみて、ボロボロになった上で白井市に帰ってきたら、次も安泰なのに。
今のままでは・・・・
931wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/18(金) 10:42:04 ID:UUyt+gfc
>930
正)無茶苦茶でもいいから
より正)無茶でもいいから
932wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/23(水) 12:56:49 ID:bBHX88QZ
鉄道会社は3億円負担することになっています。
通学定期収入10.5億円弱の25%は2.6億円です。
「法人税分を差し引くと1.4 億円になります。」
鉄道会社にきくまでもなく、1.4 億円あれば通学定期25%分の値下げは可能なのです。
(中略)
損益計算では、営業収益は14,818 百万円、営業利益4,946 百万円、経常利益3,301 百万円、法人税等1,377 百万円、当期純利益1,834 百万円となっていて、「業績は好調です」。

「 」はwis。

http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/

「公表に当たっては、お答え文の一部を切り取って恣意的な扱いをされることのないよう、お願いいたします」とありますが、敢えて反論をいただきたく(いただけないでしょうが)、
一筆、書かせていただきます。

法人税は、損金算入、不算入の処理をした値に課せられます。
また、最終利益は、通学定期を含めた決算の値であり、法人税額全額をそのまま1つの事業に割り振ることはできません。

また、単年度の当期利益が黒であっても、「業績は好調です」と言い切ることは非常に危険です。
第一に、固定資産の減価償却がどれだけ実行されているかが不明であること、第二に、従来の「補助金」は、「営業外収益」であるはずですが、
キャッシュフロー計算書では、220億円の「収入」に一括されていること(因みに支出は、経費等だけで約167億円もあり損益計算上の営業収益では賄えきれておりません)、
等から、「業績は好調です」と見切ることはできません。

京成電鉄の「北総鉄道事業セグメント」が高収益であることは間違いないでしょうが、それをもって、「業績が好調」である、と「憶測」することはできません。

即ち、北実会のこの「回答」は、定量値として何らの根拠も持ちえない詭弁であることになります。
933wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/23(水) 13:08:02 ID:bBHX88QZ
因みに、キャッシュフロー計算書では、>932の「支出」に関し、
「経費等」167億円以外に、支払利息と借入返済合計で約67億円、計232億円を計上しています。
このキャッシュの出し入れの方こそを、北実会さまは、もっと、もっと、追求していくべきであると、「街角の評論家」は考えます。
934wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/23(水) 17:51:52 ID:bBHX88QZ
北総鉄道単体のみで補助金無しでも事業継続できる、という北実会の言い回しは、北総鉄道の本社に誰かが卵を投げつけたときの「文脈」から何の進歩もみられません。
こと、この時期に及んで、この「後退現象」は何なのでしょうか?
935wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/23(水) 17:58:35 ID:bBHX88QZ
北総鉄道単体では補助金無しでは事業を継続できない。
且つ、5% 5年間合意は利用者全員が理不尽であると判断する。
だからこそ値下げは絶対不可欠の要件であり、且つそれに必要となる原資は沿線自治体ではなく国に求める、というせっかくのアクションプログラムが、北実会の「心無い文脈」により、台無しにされてしまいました。
936wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/23(水) 18:13:42 ID:bBHX88QZ
ショコさまが、この北実会の「心無い文脈」を見たら、怒髪天を衝くものとお察し致します。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 00:12:28 ID:???
で、北総鉄道の話と、このスレに何の関係が?
938wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/24(木) 10:54:17 ID:9V/78R8i
>937
北総鉄道は、松戸、市川、柏、鎌ヶ谷、白井、印西を貫通している交通インフラです。
合併「以前」の、「共通動脈」です。
939wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/24(木) 11:20:11 ID:9V/78R8i
>>937
合併は、行政の区割りや条例等々の上部構造の改変ではなく、下部構造に起因し、そこから「必然的に」、「現実的なもの」として「押出される」ものです。
それに棹差すことは「人智を超えた越権行為」です。
940wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/24(木) 11:22:31 ID:9V/78R8i
>939
誤)棹差す
正)逆らう
941wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/24(木) 12:24:36 ID:9V/78R8i
松戸、市川、柏、鎌ヶ谷、白井、印西の内、合併が「合理的であり、且つ現実的なもの」になるのは、白井市だけです。
その他の自治体にとっては、合併は、行財政改革には結びつかないばかりではなく、住民一人当たり行政コストを押し上げる結果しか出せないでしょう。
942wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2010/06/24(木) 12:33:22 ID:9V/78R8i
>>938
船橋が抜けていました。
船橋は、何しろ、ぷれずんすが薄いので。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 12:22:28 ID:???
いっそう思いきって、千葉の北西部と千葉市を大合併し特別政令指定都市を目指そう。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 22:58:01 ID:???
千葉の北西部だけ東京都に編入した方がいいじゃん
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 05:41:29 ID:???
東京都市川市、東京都船橋市、東京都柏市、東京都松戸市、東京都浦安市、東京都習志野市、東京都鎌ヶ谷市、東京都野田市、東京都八千代市、東京都我孫子市東京都白井市、この方がいいかもね。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 12:34:28 ID:???
大韓民国関東道
東葛飾郡明邑
大字上本郷(谷
公用語ハングルニダ
947名無しさん@お腹いっぱい。::2010/07/04(日) 18:24:30 ID:8bWRfo9L
年老いた人に問う。
電車の中でチロチロやチッチッする必要があるのか。
書店の中でお客が大きいカートを持ってきて、ホームレスよりも酷いボロイ服装した人が席に
座って視線が気にならないのか。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 22:44:07 ID:iS/lnqxr
日本語で頼むわ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 23:57:00 ID:h8iLJTdO
tes
950名無しさん@お腹いっぱい。
市川の県議の補選だれでるのかな?