千葉県松戸市政について語ろう（１５）

前が落ちたので新ｽﾚです。
まったりと　語りましょう。

前スレ
千葉県松戸市政について語ろう（１４）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1150151659/
千葉県松戸市政について語ろう（１３）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1091245929/
千葉県松戸市政について語ろう（１２）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1074681920/
千葉県松戸市政について語ろう（１１）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1059398676/
千葉県松戸市政について語ろう（１０）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056826452/

２げっとなら池田大作死亡

人間の吹き溜まり、ごみダメみたいな市だ。
まともな人間ははじき出される。宗教博覧会でも
開催したら繁盛間違いなし。
カルトやってて肩身が狭い奴は松戸に来ると
楽らしいよ。まともな顔して大手を振ってそこいら歩ける。
良い市、御目出度い市だよ。

14はどうして落ちたの？
まだ少し書き込めたよね？

スレ止めする奴がいるんだよ。
暴露されると都合が悪いからね。
そういう事すると今度は他スレで喋られちゃうから
無駄なあがきなんだが。かえって全国区に
ダメ松戸が広まる事になってる。

「ああ、松戸ってDQNの巣窟なんだって」と言うの見かけたし。

トップ当選の仕業？

裏と表、こんなに極端なやつはいない。
すでにバケの皮ははがれている。
世渡りはうまいが。

新松戸の葬儀場問題はどうなった？
まさか、新松戸を基盤にしている議員がスルーなんてことしないよな？

磯崎氏は取り組んでいるみたいだけど、山中氏はスルーしているみたいです。

華麗にスルー

葬儀場ばなんでいけないんですか？

よそへ作ればいい以外の理由はなんですか？

>>11
お前の家の隣に作るから住所教えろ

あんたの隣にしよう。

葬儀場
墓場
焼却場
下水処理場
などの
いわば廃棄物処理施設
どこも嫌うのと
どこかに必要なのは
人類の歴史上明らか。

じゃどうするのか？

市民運動家はこの答が出せない。

話し合いです・・・・

まとまらないからもめるんじゃないか。

反対なら
上記の施設の世話になるな。

原発反対なら電気使うな。
成田反対なら海外行くな。

やれやれ。

議員が多すぎるだろ？
定数10人ぐらい減らしたほうがいいね
年収も「もったいない運動」で600万でいいよｗ

犯罪が減ったのは本当かよ！

議員定数については意見もわかれる。イギリスは多すぎる。
しかし！！
公務員は明らかに多すぎる。
給料も高すぎる。
少なくとも民間に比べれば。

無論
世界の標準からも。

>>14
温家宝さんにいたく気に入られてるカルトの層化丸ごとと一緒に
持参金付で中国に「たのもー！！」
→みんなが喜ぶ→中国も潤う（土地広いんだし）

維新政党・新風に興味のある人はいますか？
俺は応援しようと思う。

池田○作は胡散臭いだろ？
常盤平辺りの高齢化は深刻だね

>>16
ちゃんとした日本語かけよ。

>>14
自分の選挙基盤のある地域にそうした施設をもってこないことが、
議員としての腕の見せ所。
飛行場を利用しているほとんどの人間は成田に住んでいないからハンタイもしない。
地域や国に外敵や迷惑なものがやってきたらそれを排除するのが「人類の歴史上明らか」なこと。
自分の選挙基盤にそうした施設がくるのを手をこまねいているようでは、
次回の選挙はだれかさんみたいに落選して、タダの人、あるいは無職の人になるかもねｗ
政治は変わらないけど、市議会選挙については結構シビアだよ。


対応できない議員は4年後消滅するだけだなｗ

葬儀場も火葬場もそんなに忌み嫌ってどうする。
老人ホームだって病院だって駅の近くにあったほうが便利だろ。
「死」なんてものは日常の風景のヒトコマだ。
落合や堀ノ内や町屋なんか駅から歩いて数分だろ。

ゴラッ。トップ当選！

嫌悪施設問題にもっとまじめに取りくまんかい！

ココみてるんだろいつも。みてみぬふりか！

トップ当選は何の問題に真剣に取り組んでいるの？
住民が変えてほしいことなんかやってないような…
選挙のときは朝から晩までウザイくらいに演説していたのにねぇ
民間で2年ぐらいしか働いていない人が世間とかわかるのだろうか？

>葬儀場も火葬場もそんなに忌み嫌ってどうする

14と同一なんだろうが、いつも反論するときに
余計ものをデッチあげるんだな。
葬儀場が問題になっているのに、
・墓場
・焼却場
・下水処理場
・飛行場
なんかを適当につけでっち上げて文句をつける。
で今度は「火葬場」と「老人ホーム」をデッちあげているｗ
だれも、火葬場や墓場や焼却場や下水処理場や飛行場や老人ホームのことなんて言ってないのだが。
病院へ行った方がいいぞ。

いずれにしても、自分のやりたい仕事だけやって、

多くの住民の意見を無視する人は公人とは言わない。

>葬儀場も火葬場もそんなに忌み嫌ってどうする。
>老人ホームだって病院だって駅の近くにあったほうが便利だろ。

おまえのアタマの中は、葬儀場＝火葬場＝老人ホーム＝病院
なのか？

新松戸は流山か柏にやるから、なんでもつくってよし。

赤い鳥居1つ解決できないんだからしょうがないよ。

新松戸ってとこはｗ

流山市議会、流山市は評判いいのにな

市会議員ってのは気楽で楽な仕事なのかな？

>>14
残念ながら１４と同一人物ではないんだがｗ
火葬場を根拠もなしにそんなに意味嫌うなということだ。
四門出遊という言葉もあるだろう。
http://www.tamano.or.jp/usr/kyushoji/houwa/simon.htm

死ね死ね団はNGわーどでおｋ？

>>30
そんなに火葬場が御利益あるから、ぜひ新松戸に誘致してくれｗ
誘致も出来ない、排除も出来ない・・・・んだろ？
つまり、やられるままを
手をこまねいて見ているだけの能ナシってことだろ？

ま。学校統廃合の教訓をみればいいさ。

本気で住民の要望に対応しないと、選挙で結果がでるってこと。

新松戸はシビアだよ。

バカ議員ばっかり

>>34

同意。どこぞのトップ当選は当選した時点でありとあらゆる
税金を平気で滞納していたしね。

市民にはもっともらしいことを言って、一方、自身は税金滞納しまくり。。。
信じられない。。。

ある市議会議員の事務所の近所で掴み合いのケンカを
やってるのを発見して、ケガしそうなので、
110番通報するよう議員事務所に声をかけようと思ったら、
事務所が閉まってて留守になってやんのｗ
ホント、大事な時に役に立たないんだな。
何百メートルも前から見えるようなデカデカと看板掲げているのにな。

>>36
おたくも馬鹿そうだな。

凸

この時期、議員は何やってんの？

>>37
遊んでるのがバレてしまって必死だなｗ

住人いない脳

とりあえず市会議員減らす

政務調査費を調べる
松戸には市民オブズマンみたいなのはおらんの？

http://www.preseek.org/train/shinmatsudo.html
>駅を出ると、通路を取り囲むように鉄骨の赤いオブジェがつくられている。
>通称「赤い鳥居」と呼ばれるもので、新松戸住民からの評判は悪く、松戸市でも問題になっているとか。



不動産情報サイトにも書かれてしまっている。
地価にも影響しているだろうね。
たかが色を塗り替えることすら出来ないんだから、情けない。

>>43
株式会社プレシークのページじゃん

鳥居大賛成派。
そうか避けになるから。

鳥居は当初住民からの反感を買ったが
慣れたのであれでよいということで・・
それよりもタクシー乗り場から七丁目バス停くらいまで全てアーケードで覆うのはどうだろうか？

層化よけには全くなってないな。

なってるよ。
層化がいきり立って騒ぎまくってただろ。
なんでも「鳥居をくぐると仏罰があたる」と
教え込まれてるんだとか。

層化は仏教ではない（大作語録より）と言ってみたり
訳分らん主義主張だ。
普遍で確実なのは「金を出せばご利益がある」
って事だけ。高利貸しがスタートだけあって集金が
一番の重要課題の組織だ。

鳥居問題の騒いでいるのは層化ってことでおｋ？

日本は神の国だからな♪
池田犬作が大嫌いだ

駅前の銅像は聖徳太子か徳川斉昭がいいぞ
しかし、駅前のイスはいらんな？
低学歴のヤンキーどもがゴミを散らかし放題だ
市会議員なんとかしなさい

松戸市元職員の公金横領：住民監査勧告で市、賠償請求せず　／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070511-00000134-mailo-l12

武笠紀子代表って聞いたことがある名前だなｗ

>>48
全然層化よけなんかになってない。
街じゅうのポスター増殖をみれば明らか。
明らかにポスターの勢いに負けている。

あのポスター増殖は異常だよな？
10メートル先にもまたあったりしてさー
松戸だけでなく横浜やら東京でもたくさんあるね
もう層化に日本乗っ取られたような気分になるわｗ

>>52
それが連中の狙い。
洗脳の一種だね。
しかし市議会議員は表向き増減なし。
一杯食わされた山中を除いてはね。

第一、信者が増えない。
従って新聞配達員も脱会しない限り
同じ人間があの基地外新聞を配り続けなくちゃならん。
見るからに悲惨だ。
埼玉は全国的に見ても多いよ。
関東では神奈川と共に多い。
勿論ダントツは知事が層化の大阪。

山中は層化とつながりあるの？

>>55
それはわからないけど、当選した時点で各種税金等を
しこたま滞納していたことは事実。
そんなやつが議員に立候補していいのか。。。

年金
市民税
国民健康保険
自動車税

他にあるかな？

督促状も何通も来ているのに
見事なバックレ。

オヤもオヤだな。
甘やかしすぎ。

トップ当選君、松下での年収が約３５０万、派遣社員より年収があった。
これで税金払う余裕がなかったのか？もともと払う気がないのか・・・

おまけに選挙のときのポスターは２種類つくってた。一つは、明らかに
素人がつくったポスターじゃない。自分の選挙にはバンバンお金かけていた。
納税より立候補のほうが大切らしい。
資格なしだな。

トップ当選くんは怪しいなぁと俺も思う
滞納したのが事実だったら問題だ
誰か他の市会議員が告発してほしい
２３時まで駅前で選挙活動してたもんなー
親が電話応対とかしていたな
政治家ではなく政治屋だなｗ
国政に進出するためのステップぐらいしか考えてないような気がする

>>誰か他の市会議員が告発してほしい

がんばれがんばれ、もと師匠(^^♪
がんばれがんばれ、もと師匠(^^♪
滞納は事実、証人しってるよ

トップ当選は選管と警察もなめてた

トップ当選は滞納か…
世間はけっこう知っているのかね？
こいつちゃんと自分の政策を実現するために真面目に仕事しているのか？
市役所の職員とかに評判悪そうだな

知っているのは３人だけ。スタッフでは親のみ

『街路灯増設すれば犯罪が減ります！どうです。すごいでしょう』
が政策だから、情けないかぎり。じゃあ昼間はどうするの？
仕事というよりはセミナー参加とか街頭演説ばかりに夢中になってる様だけど、
自分の知識を補充することより、まず行動を起こすことが先だと思うけど。

予算、税金に関しては発言する資格なし。

「すぐやる課」だって。
だっせー。
公務員はすぐやって当たり前だろ。
こういう課が松戸にはあると他の市民に言ったら大笑いしてた。
恥晒市に市名を変えたらどう？

すぐやる課がいつから始まったのか知ってて書いてるんだろうな？
他が真似したんだけど？

その当時から市の職員は、すぐにはやらない！なんにもやりたくない。
出来るだけ手を抜くって決め込んでたんだろ、今じゃ昼間に２ちゃんで遊ぶ。
すぐやる課って、やって当然って意見はでなかったのかな。

>>62
>街灯増設します
何度も言うが、これは山中の公約だがこれだけじゃない
他の公約も全部「層化公明」とおんなじ。
それで層化じゃないって事はあり得ないだろ。
しかも議会では層化のポストを引き継いでる。
山中＝正真正銘層化

税金滞納してたとは。
近所の層化も派手な格好して年中物配り歩いてるが
集金が来るといつだって居留守使ってる。
新聞代（見栄で取ってるのか）だって毎月10回は取りに来て
ひと月遅れでようやく払う。
見かけとうわべのヘラヘラした口と実態は全然違う奴だ。
碌な者じゃないぞ。

市役所の建築基準検査係ってのは一体仕事してるつもりなのか。

＊不動産屋が、土地を分割して公道に面してない方の土地を
　道も付けずに売り払ってるってのにホイホイ許可出してる。
＊境界線がはっきりしないまま不動産屋は家を建ててるってのに
　許可を降ろし、業者はそのまま売り逃げしようとしてる。

どれもこれも市役所のボンクラが自分の仕事内容を自覚してなくて
目くら判でホイホイ許可出し「揉め事作り出してる」んだ。
いい加減まともに仕事しろよ。
揚句に「業者と隣地の地権者の人との話し合いで解決してくれ」

一体何の為に税金使って雇ってあると思ってるんだ。
そんな子供でも出来る様な検査作業に人員は要らない。
それとも、不動産業者と癒着してるんじゃないのか。

こんな課は無駄だから、即刻首、廃止にして貰いたい。
揉め事が勃発したら今度は検査人員を訴える事になる。

>>62

Ｔ橋Ｙ雄は、ただ「ストップ・ザ・犯罪」というだけで
具体策なし。

に比べればマシとするか
どんぐりの背比べとするか。

うう
迷う。

ワセダか！

どちらかヒミツだが
・・・・在日だぞ。

>>68
トップ当選は
（隠れ）層化＝在日（これは多い）
＝税金未払い非国民
という事か。今更何を迷ってんだか。

正確な数字はい知らんが
チョンはヤポンより平均して体格がよい。
力道山がそう。大山倍達も梶原一騎も。

川井敏久
松井貞もり
高橋義雄
上原勝
岩田富久司
松本和那

似たような体格だが・・・

関川和則もな。

たしかに身長が180以上が多いねｗ
トップ当選は例外かｗｗ
アイスホッケーやっていたらしなぁ

税務扱っている職員は知っているよなー
松○政○塾の恥

本郷谷は頑張っている？

国会議員が年金未納で追及されたのは記憶に残ってる。
それが税金を殆どほっかむりしてしらばっくれてたんだから
道義的責任を取って辞任するってのが筋だろ、山中。
他の議員は誰も突付かないのか。
松下村塾は高市サナエも国際機関勤務なんて云って実は
事務所の使いっパシリだった。つまり中味がなくハッタリで
渡って来てる3流人間が多いって事だ。
松下村塾にはもう騙されない。
おまけにご多分に漏れず層化で在日だったとは。

トップ当選の親の一方はクリスチャンだけど、
本人は層化なの？わけわからん(>_<)

でも当選して正式に議員になった時点で各種税金を滞納していたのだから
ここは潔く辞任すべきではないか？スタッフも欺いていたことだし。
男なら辞任して一旦引いたらどうだ。トップ当選！
お前なら再選確実だよ！そうでないと、これから先いくらお前が正論を
言っても、だれも信じないぞ。

>>74＞親の一方はクリスチャン
当選の為に擦り寄ったのかはたまた親に反抗して
入ったのか、引きづり込まれたのか・・

いずれにしても税金未納なんて前代未聞・・じゃないのか？
年金どころか一般の税金をだ。
成人国民の義務を延べてみよ。
「納税の義務」ってのがあるだろ。
それすら果たさないで良くもぬけぬけと立候補なんかしたものだ。
議会が取り上げず、本人が自主的に辞めないとなると
残る手段は一つ。
自主的に辞めないとなる

税金納めない奴が議員になって税収から給与を貰うって
どういう事よ

９月ごろから新松戸駅頭で演説していたけど
当初張り出していたポスターはかなりかっこよかった。
選挙用のポスターは明らかに劣る。

なぜ変えた？

つか
よくそんな余裕があるな。
２種類もポスターを用意するなんて、ベテランでもできない。

カラーも含めてチラシの更新の多いことといったら。

人件費にいたってはグンバツ。
松下関係でノーギャラだとしても、他の候補に比べると桁違い。
公明の上を行く。

で、具体的な主張は「防犯灯を増やそう！！」ってか。

「一番の問題は、議員が結果を出していないことです」
その通りだけど、じゃ、自分は？
あと４年でケリつけてほしいな。

その時になって
「一人会派では無理でした。大会派の横暴がひどいんです。」なんて言うなよ。

他人にキビしく　自分に甘いのは　世の常だが、ひどすぎるな。

裏切りの街角♪

選挙終わって半年位たつけど、防犯、防犯って具体的に何か行動したのか？
あれだけ防犯って言っといて夜間パトロール１つしてないだろう。
街頭演説が市会議員の仕事と勘違いしているようだ！
言行不一致だなこいつ。本当に一杯くわされた。

他のヒトは「防犯」「防犯」と騒ぐだけで
具体策がありません。
言うだけなら誰でもいえます。
私には具体策があります。
�@防犯灯増設
�A犯罪マップ作成
�B街なか交番の設置

一応質問はしたけど、百戦錬磨の部長らに全て軽くあしらわれてオシマイ。


♪コレっきり　コレっきり　コレっきり　ですかぁ？

これからも実現の見通しはない。
なったとしても、ヤツのせいではない。

必ずやります！
結果を出します！！

嗚呼！！！！！

口先だけだな　本当にｗ
トップに税金未納の件について追求して辞職させるには、共産党に
通報するのは効果あるかな？

トップ関係連中はここみて冷や冷やしているのでは？ｗｗｗｗｗ

市議会レベルだと同じ様に脛に傷持つような低レベルなのが
ひしめいてる可能性がある。待っても他議員の動きがないのなら
その時残る方法は「メディア」に流す事だ。
効率の良いメディアに。

防犯灯の設置及び維持管理は各町会のはずでは･･･。
市はその費用を補助するだけかと･･･。
議員が設置するといってもつくものではないかと･･･。
防犯対策を推進するなら町会長になるべき？

平成18年11月22日現在
国民年金未納額\299,880

ココ見ている他の市議会議員さん、この天才的詐欺師をなんとかしてください。

で、この税金未納の議員は何か仕事してるのか？
無駄飯どころかろくでなしを養うとは
ますますもって松戸市民の民度の低さを指摘されて当然だ。

>>84

歳費で積極的に各種セミナーに参加したり、
新松戸で街頭演説に明け暮れています。
本人ブログより

年金
市民税
国民健康保険
自動車税

しかしこれだけの税金を未納したのが真実だとすると公人である政治家として
は政治生命終了だね。
トップの親父がリストラや事業で借金してならまだわかるけど、こいつは早稲田の
付属高校から早大に入学している。進学塾にも通ったことだろう。
そして松下政○塾は一年目は20〜25万ぐらい勉強しながら月に給付される。
そのこと考えると払えない額ではない。
市民オンブズマン、朝日、新潮、日刊現代辺りがいいと思う。

>>84
しかもトップ当選するところが民度が低いですわ
そして低投票率ｗ
「松戸の坂本竜馬になります！！」は実績なしで落選したし

>>85
>新松戸で「街灯」演説に明け暮れてる
生卵でもぶつけてやれ！
>>86
＞低投票率
意識の低さに呆れるよ。
県会議員選に至っては無投票だなんて
だからDQソの巣窟だなんて馬鹿にされるんだ。

我が家の小学校の長男が市内の清掃工場見学に行った時に担当した職員
サンダル履きでタバコのニオイプンプンの作業服の男だったそうだ。
最悪な社会科見学だったと言ってた

>>88
別におかしいと思わないが。
清掃工場でネクタイ締め革靴はいてる方が違和感ある。
昼間っから酒の臭いプンプンならいざ知らず
タバコの臭いがどうかしたのか？
何言ってんだか。

税金未納議員の辞職勧告を!!!

税金払えないから、市会議員にしてください！
よろしくお願いします！！てやつが出てくるのかもな。

>>89
清掃工場でネクタイ締め革靴はいてる方が違和感ある。
⇒以外でもそうなんだが。実情知らないで言うなよ。
　運動靴ならともかく、サンダルじゃ逆に動きにくい。
　そもそもサンダルは仕事用の履物じゃない。
　シゴトしているという感覚が職員にない。
昼間っから酒の臭いプンプンならいざ知らず
タバコの臭いがどうかしたのか？
　⇒勤務中にしょっちゅうすっているからプンプンなんだろう。
　　本庁以外は野放し。一時間に一本くらいならそんなに匂わない。
何言ってんだか。

サンダル、サンダル言ってるのは、また凸が出てきたのか？

普通、見学に行った子供が職員の履き物なんて気にして見てるか？
普通の子供は、施設に行ったら中の機械やそのしくみに夢中になるもんだろう。
職員の履き物を見学しに行ったのか？ｗ
子供に言えばいいだろ。
「疑問に思ったことは職員に質問しなさい。」
と、
親が最初から清掃職員に敵対的なだけなんだろ。
そのことを、いちいち掲示板に書着込んでいる親もどんな親だよｗ

清掃職員のサンダルより
もっとレベル上げないと第二第三の税金未納議員を
増産するだけだぞ。

>>92
>>93
>>94

職員乙。
いずれにしましても
サンダル履きが多いのは認めていると。
それをかばうヤツもいると。概ね職員。

民間サービス業でサンダル履きのところあったら
教えれ。

もしかして、細菌問題になってるクレーマー親？
学校にも同じ様なクレームたれてるんか？

×細菌
○最近

職員の履き物がサンダルだから、最悪な社会科見学だったなんて言ってる
子供の将来のが心配だ。

>>95
>民間サービス業でサンダル履きのところあったら
>教えれ。

清掃工場が民間サービス業だと思ってたの？
お宅はゴミ出すたびに料金いくら払ってんの？

>>99

清掃工場が民間サービス業だと思ってたの？
思ってるけど、何か？市に聞いてもサービス業と答えるだろうね。
　　そうでないというのなら、何業？
　　行政は最大のサービス業である。
お宅はゴミ出すたびに料金いくら払ってんの？
　税金でまかなわれているから実質有料だけど。
　有料の自治体もあるけど。

百歩譲って、ゴミやはサンダルでいいとして
他の部署はどう難題？

他にも横柄な対応もすれば、タメ口を利くやつもいるが。

あなた職員だろう？
こんなことカバう一般市民はいない。

押し付けかどうかの議論は意味がない。
どちらも認めているのはＧＨＱ（何の略だ？）が検閲したということ。
検閲もまた議論の対象は認める。

自主憲法だとして
改憲はあってもいいし
議論はもっと。

議論そのものがけしからんなんてのは論外。
ましてや９６条が意味を持たないなんてのは
護憲派もみっともない。
手段、手法に議論はあってもいいが
国民投票さえ認められていない現状のほうがおかしい。

磔まちがえた。
すまん。

89、94だが職員じゃないぞ。全く。
物事もっと本質を見ろって言ってるんだ。
職員の怠慢振りと質の低さは認める。
困ったものだ。
しかし、高い質の職員は高い意識を持った市民がいればこそ
生まれるんだ。議員だってそうだ。
レベルの低い市民からは山中をはじめ低レベルの
問題抱えるのしか生まれない。

それはすまん。
で
結局現状内認か？

もっと大事な問題があるといって
目の前の議論を無視するのは
常套手段。

高い質の市民がいない限り
質の高い職員が
いないというのは
責任転嫁。

だって選べないから。
質の低い議員は
有権者の責任ではあるが
市民の責任ではない。
子供や外人は選挙権がない。

市民とはこの場合有権者の事だ。
有権者の質的レベルが低い。
しかも投票率がとにかく低い。
それが層化丸当選にもつながってるんだ。

地方は層化が少ない。
原因は投票率が80%近くにもなってるからだ。
質と言うより選挙に行くという習慣が
出来上がってる。
層化のように選挙に現を抜かし
個人の利権をむさぼろうと議員を送ろうとするのは
徹底的に許さない。個別に利権を得ようとするのは
どうわだけだ。
それに都市部に出てきて勢力伸ばしてる層化は
地方を追われた人間が多い。
地方ではいまだに層化＝新興宗教の位置付け。
どうわは住んでる場所で特定出来る。

市民とはこの場合有権者の事だ。
有権者の質的レベルが低い。
しかも投票率がとにかく低い。
それが層化丸当選にもつながってるんだ。

　認める。その通り。
　
　しかし職員は選べないのは認めてくれたまえ。

　職員の質が低いのは、市長が変われば何とかなるのも認めてくれたまえ。

　一人や二人、質の高い議員がいたところでかわらない。

　違うというのなら例を示してくれたまえ。

そういうな。

こんな便利な反論はない。

もっと大事なことある。
そんなことより。
根本的に。
抜本的に。

問題をそらすには最適。

>>100
>百歩譲って、ゴミやはサンダルでいいとして

問題は子供が清掃工場に何しに行ったのか？
ということだろ。
勉強するための授業で、「サンダルだから最悪」なんて言いぐさはないだろ。
たとえ、それが見苦しいことだとしても、清掃工場の見学で
見るべきものをきちんとみないでサンダルみて最悪・・・
なんて、いったいその学校もどういう教育していんるだか。
相手が職員だろうが職員で無かろうがそんなことは関係ないんだよ。
親のクレーマー的態度が、こどもの教育にどんな影響を与えてるか考えたことがあるか？

>>107
市長が現市長に代わる前から職員の質はひどかったよ。
もっとひどかったとも言える。
公共施設に行けば、職員は私語私用電話に明け暮れてた。
2，3年前市役所出張所では暇を持て余してるんだか
誰の為に設置したんだかワイドテレビを見呆けてて
あきれ返った。1人2人じゃない何人もが見入ってる。
何だあれは。銀行ですらテレビなんかないぞ。
住民票取りに行くのにTV（しかもワイド）見たい住民がいるか？
馬鹿も休み休みやってくれ。

中央図書館もそうだ。
一階のエレベーター脇に土建やから寄付された誰も見ないTVが
鎮座してた。見る者は掃除のおばちゃんぐらい。
土建屋から電気代貰ってるとでも言うのか？
本当に馬鹿だ。
ここでも職員は図書館だと言うのにどでかい声張り上げて
私語三昧だった。PC導入初期には、勤務中に練習してるのか
初心者が良くやる大袈裟なキータッチでパチ〜ンバチバチバチ〜ンと
けたたましい音立てて興じてた。は〜。
市長より、その前に市民がこう言う公務員としての自覚に欠ける
低脳な職員をその都度追及する必要がある。無知なんだから。
しかも誰も指導するものがいない。
とりあえずその段階からだ。

なんかサンダルで盛りあがっとるね。凸っつあん。
きのう開園式なんでこんかったｗ
滞納トップ当選もこなかったし。

どこの開園式だ。

また低脳用に天下りの受け皿でも
用意したんじゃないだろうね。

話そらすなｗｗｗ

山中議員の話しようぜ！

立候補前のある日の出来事。駐車場で駐車位置をめぐり口論となり、
パトカーがきました。３者入り乱れてのもみ合い状態になり・・・、
「お前刺すぞ！」･･･････････・・・・・・・・・・・・・・・・
この発言に唖然となりました。ナイフもってるの・・・？
いくら切れても言って良いことと悪いことがあるんよだよ。トップ君。

>>109
こどもの教育にどんな影響を与えてるか考えたことがあるか？

ほー？
盗撮カメラを設置したり
それを証拠隠滅した校長がいたり
教え子とデートしたり
ビデオに録ったり
死亡事故を起こしたり
ＰＴＡ会費などの現金会計くすねている
教員のいる千葉のガッコにまかせておけと？

サンダルばき、容認しているように思えるが？
つか、何でかばう？
接客態度の問題だから小さくない。
それを容認する市民の民度が低いというのなら
おおいに認める。
サンダルだけの問題ではない。
勤務中に仕事しないで
市民の見えるところでタバコをすう。
民間企業でそんなところあるか？

見学なんてつまらん。ためになることもない。
目に付いたことを親に言っただけだろうが。
それがクレーマーか？
ダスティン・ホフマンの映画のクレーマーはチョと違うぞ。
過保護でも口出し屋でもない。
男親の悲哀を描いた名作だ。
しったかするなよ。

>>109
親のクレーマー的態度が、こどもの教育にどんな影響を与えてるか考えたことがあるか？

クレーマーってクレーム言うヒトという意味か？

貴方の言うよい父親とは
「そんなつまんないことより、何かためになったことはないのかい？」
「サンダル履きでもいいじゃないか！」
ってヤツか？

ボクは清掃工場の見学に逝きました。
職員の皆さんが一所懸命に仕事していました。
大変タメになりました。

そんな感想を書く小学生のほうが怖い。

>>117
清掃工場のサンダルはダメで、
いつもみている教師たちのサンダルは容認しているってのもねおかしな話だな。
職業差別丸出しじゃないのか？

ボクは清掃工場の見学に逝きました。
清掃職員のサンダルは最悪でほかに何も勉強か身に付きませんでした。
清掃職員をこらしめてもらうために
パパやママにも市役所にクレームをつけてほしいと思います。

そんな感想を書く小学生のほうがよほど怖いな。

>>118

容認しているといったか？

問題をそらすな。どっちもＮＧ。

なんで正当化しようとしている？

ダメなものはダメ。

サンダル履きで
客を迎える企業があったら教えれ。
具体的にな。

サンダル履きは
客という意識がない証拠だろ？
誰だって
夏は短パン、サンダル履きがいい。
客商売でやっているところはない。

>>120
職業差別丸出しだね。

教師、医者のサンダルはなぜクレーム付けない？
清掃職員だけにクレームつける理由は？

>>119

反論するのもばかばかしいが
じゃどんな小学生がいいのか？

今の職員の接客態度はＯＫか？

>>121

話題がゴミ屋だから言っただけ。
問題点をそらすのはサヨ系の得意ワザ。

あらためて言う

どっちもダメ。
職業差別はない。

ゴミ屋に盗撮カメラを設置するやつはいない。
教員のほうがタチが悪い。

教師、医者のサンダルになぜクレーム付けない？
清掃職員だけにクレームつける理由は？

サンダル教師の授業やサンダル医師の診察を「最悪」って言わないんだ？

なぜ？
なぜ？

なら教師のサンダルもクレームつけたら？
だって教師の方が子供への影響大きいでしょ。

しかし
議論の仕方を知らないやつばかりだな。
まず質問に答えてから
反論する。
コレが基本。

言い負かすだけなら
もっと大事なことがある
だけでいいが。

・いつもつきあう教師のサンダルはクレームを付けない。
・清掃職員だけにはクレームつける。

だれがみても不公平だと思う。

じゃいいましょ。

医者も教員もサンダル履きはダメ。
で
こんなことが議論去ることが情けない。

体罰是か非かと同じレベル。

ワシの出た中学校は体罰ゼロ。
議論の余地がない。
その後ネンショ（わかるかな？）に入った不良さえ説教だけ。

松戸はいいか悪いか是か非かが議論される。

この田舎もの！！

そのうち
地方公務員のサンダル履きだけ攻めて
なんで国家公務員のことを言わない？
もっと数が多いでしょ？
差別だぁ！！

ってなるかな？
わははぁ

閑話休題

えらくなると
それまでサンダル履きでノーネクタイだったヤツが
革靴に履き替えてネクタイをしめる。

コレ、事実あるね。
課長以上でノーネクのヤツいるか？

そんなことより
世界平和だ。

拉致問題よりもット大切なことがある。

平和条約の締結と戦後補償だ。


そのとおりだけど

誘拐　人質はＯＫか？

暑いのだから、サンダル着用を民間にも広めるようにしてもらいたい。

なんとしてもサンダルを認めさせたいのだな？

ノーネクは小泉も認めている。
同意する。
サンダルは行楽用。

じゃ
下駄は？
木製のサンダルは？

譲っても
仕事のしやすいズックまでだな。

小沢あけみも
札Ｂはズックだが
質問するときは革靴に履き替える。

みっともないことは知っている。

サンダル履きの職員、
なんかで表彰されるとして
市長の前ででサンダル履きかな？

市民の前ではサンダル
市長の前では革靴？

魔
どんなにここに書き込もうと
サンダル履きの職員と教員と医師はいなくならないことだけは認める。

だしょう？

もっと大事なことがあるもんね。
プッ。

松戸市職員は職務中のサンダル履きは正式な文書で禁止されております。
社会科見学は４年生で行くようだから見てる子は見てるでしょ
納得いかないなら役所のごみツアー参加してみては？

そんなことよりもっと大事なことがある。

サンダルは小さい。あまりにも。

ふふふ

サンダルより
福祉と平和と環境と教育でしょ。

もっと大事なことがある！！！！！！！！！！

ネンショとは少年院のこと。

税金未納議員を辞めさせろ!!!

サンダルにしがみ付いて鉾先をそらそうとしてる？
税金未納議員の追及を。

とりあえずサンダルは終了

話そらすなｗｗｗ

山中議員の話しようぜ！
必死だな！

未納議員ブログで批判さたから馬橋の演説場所変更したの？

おっ。いつの間にか凸登場してるじゃんｗ
自分が最初に議会でサンダルネタ取り上げたから絶対に譲れないんだろｗ
でも、子供をダシに使うのはやめた方がいい。

>>133
この、一行を単文で書く文体は明らかに凸だな。

新社会党のコーネリアス（猿の惑星）！日曜日にうるさいぞ！
土砂降りの土曜日に開園した「ゆいの花」公演の開園式にはこないで、
人でごったかえしてる日曜日にきて街頭演説したり、ちらし投函したり
あほかお前。市会議員なんて警察官のまえで「お前、刺すぞー！」
なんて暴言はいた滞納トップをはじめ、クソばかりだ！

公衆の面前に出て来るってだけでもう常識を疑うがな。
第一国民の義務を果たさずして一体何を演説するってのか。
単に実態の伴わない言葉が上滑りして無駄なだけだ。
まだ信じる御目出度い市民が仰山いるとでも思っているのかい。
いい加減にしろ。

公衆の面前に出てくること自体図々しい。
第一、国民の基本的義務を果たさずして
一体何を演説すると言うのか。

もしトップ当選の未納問題が真実で辞職したら、次点の候補が繰り上げ
当選するのかな？

あらゆる税金未納が真実だったら政治家の資格なし

全て事実だよ。だれか納付済み領収書の開示請求してみてよ。
絶対にだせないはずだから。

★茅ヶ崎市役所納税課納税担当０４６７−８２−１１１１　内線２２１１〜６に電話する。
昨年９月まで〒253-0033　神奈川県茅ヶ崎市汐見台5番25号（TEL : 0467-85-5811）
に在住しておりました山中けいじと申します。
現住所松戸市新松戸４−３２−１です。（アパートの住所になっているかもしれない）
市民税の滞納がないかお教えください。
⇒係員調べる「納まってますよ」⇒いつになってますか？（ここで、当選した日に収まっていないことがわかる）
それでは恐れ入りますが納税証明をお送りください。それには納税日がわかるようにしてください。
★いくらなんでも納まっていると思うが、万が一収まっていなければウエルカム。

　　　http://www.mskj.or.jp/　　　政経塾
　　　http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/newsection/nouzei/noukigenmail.html　　　茅ヶ崎市役所

★さて送り先だが、たとえば常盤平団地の空室の集合郵便受けに「山中」と貼っておく。誰も気にしないから。そこ宛に送ってもらうのよ。毎日見張っていないとダメだけど。これで証拠はつかめる。ばれても身元はわからない。
山中が手を回さないうちにやってみ。
鉢合わせしたらオモロイ。
★この要領で、ヤツのところに督促状を送ってやった。万万が一、現時点で納まっていなかったら、同情の余地はない。
★同じ要領で新松戸の社会保険庁にやる。これで証拠はバッチリだぜぃ。

☆念のために録音しておくこと。偽証罪で・・・

税金未納と言う段階で立候補なんかしないだろ。
辞職と言う事は一票を投じた多くの市民の
票を踏みにじった事にもなる。
その社会的責任の自覚もなくぬけぬけと立候補するとは。

中退したとはいえ、松下で政治のいろはを念入りに学ぶ筈だ。
ずぶの素人じゃない。その上、そんな事は基本中の基本で
素人でもわかる。

なるほど！

電話してみたんだが、当選直後の１１月２４日に直接茅ヶ崎市役所に行って納めたようだ。
２２，９００円だってさ。これでいいんじゃないかな。選挙で忙しくて気が回らなかったで言い訳できるし。

もう許してやれ。担当、藤原職員。

平成18年11月当選日現在
国民年金未納額　　　　　　\299,880
茅ヶ崎市市県民税滞納額　　 \22,900

あとは・・・？

松戸市役所に国民健康保険３万ほど。
自動車税６・７万かな？

トップ当選の未納・滞納状況まとめ（平成18年11月19日現在）

国民年金　　　　　　 \299,880
茅ヶ崎市民税　　　　 \22,900
松戸市国民健康保険料 約\30,000
自動車税 　　　　 　約\70,000

職員さん情報お願いします。スタッフもぐるだったのか・・・？
しかしこれは。。。もう確信犯でしょう。

17年度　　162,960円
18年度　　166,050円
　　計　　　329,010円

18年11月24日完済。

ただし14年４月から6月まで39,900円未納。幸か不幸か時効。
０４７-424-8811　国民年金課・担当梅津職員。

一般的用法
「確信犯」は、一般に「悪いことと知りながら犯罪を行う人（もしくはその行為）」、
「結果を予想した上で計略を巡らす人」という意味で使われるが、これは本来
の使われ方とは違うものである。

確信犯とは「自分が行う事は正しく、周囲（社会）こそが誤っていると信じ切って
いる」事がポイントであり、本人に「実際は悪い事 / ウラがある作戦」などの意
識は無い（文頭で例示した状況は確信犯ではなく「故意犯」と呼ぶのが近い）。

また、政治的・宗教的犯罪のみに用いられる、
もしくは確信犯という言葉そのものが、
それら思想的な意味合いを持つというのも本来の用法ではない。
理由は上で述べた通りであり、多くの辞典に
「政治犯や思想犯など...」のように書かれているのは、
単に政治犯や思想犯に確信犯が多いため例として使われることが多い。

しかしながら、言葉は時々刻々と変化していくものである。
これほど世間に大きく広まった用法は誤用ではなく、
「確信犯」という単語の新たな定義として加えるべきではないか、という意見もある。

トップ当選の未納・滞納状況まとめ（平成18年11月19日現在）

国民年金　　　　　 　 \368,921（平成18年11月24日　\329,010納入　\39,900未納）
茅ヶ崎市民税　　　 　 \22,900（平成18年11月24日　\22,9000納入　）
松戸市国民健康保険料 約\30,000
自動車税 　　　　 　 約\70,000

職員さん情報ありがとうです。故意犯ねぇ。了解。
当選したとたんに支払ったとは。。。さすがだ！これが松下流か。
こいつに市の予算をまかせたら案外、うまいことやるかもよ。ｗ

[編集] 用例
ここである程度似た言葉で間違いやすい用例を紹介する。

あなたは電器店の中にある修理部門の担当者。
あなたの目の前には故障したテレビがある。

「これで直るはず!」と思い込んで修理してみたが壊れてしまった（過失犯）
「よくわからないけど...こうかな?」といじっているうちに壊して
しまった（過失犯・『壊れるかもしれない』という認識があれば未必の故意犯）

「修理不能扱いにして新品を店で買ってもらおう」と考え、わざと壊した（故意犯）
　←これを確信犯とするのが上項の例である
「テレビは社会を汚染するから、テレビを破壊するのは正義である」との信念に基づき壊した（確信犯）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E4%BF%A1%E7%8A%AF

そうすると

１．年金なんてきちんと納めても将来どうなるかわからないから払わないよ俺。
　　それより選挙資金のために貯金貯金。
２. 税金納めるより今は選挙資金を貯めるほうが先、ポスターとか立派なやつ
　　つくりたいし、選挙後にぼちぼち払えばいいか。
３．スタッフにもバレないようにしないとな。

これはどうなりますか？ｗ

年金なんてきちんと納めても将来どうなるかわからないから


　これ、わかる気がする。一般市民なら。

刺すぞ！くぉらぁ！！
当選してから払ったからＥじゃな〜い？

文句悪化！

なかったことにしようぜぃ。なっ！

そのお金、どこから借りてきたのだ？
魔、いずれにしても君は予算に関しては発言する資格ないな。
天才的詐欺師君。

おやぁ？

いい面の皮だな。

母ちゃん、渋い顔してたっけ。

本来なら自慢の息子なのにねぇ。
あの時おかしいと思った。

？私バカよね、お母かさんよね。後ろ指後ろ指
刺刺れーても。♪

これじゃ政策なんて打てないだろ。
辞職してミソギを受けるしかない。
国会議員の年金未納でも大騒ぎになった。
しかしコヤツは年金どころか（一般税）までも
未納だったんだぞ。しかも収入はあった。

どう良心的に考えれば良いと言うんだ。
辞職s辞職

yahoo,japannのブログに、宮崎をどげんかせんといかんがある、知事の話題満載だ

自動車税も未納かよｗ
こいつは故意にやっているな

菅直人みたいに四国にお遍路の旅でもしやがれ！！
これから何いっても説得力がないぞｗ

松戸市職員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップ当選

こりゃもう今度の６月議会で百条委員会設置だなｗ

滞納議員さんブログで松戸市財政問題研究会・・・
なんてこと言っているけど、どういう神経しているの？
ttp://blog.canpan.info/matsudo/

ん？
人大杉はどうした？

ここは過疎ってた位だが、未納議員問題が発覚してから
というもの毎日が「人大杉」。
流石の呑気な松戸市民もあまりの体たらく議員に
目を覚まされた。

渡邊昇の固定資産税未納問題もあるから
自民系は動きづらい。
何しろ議長時代だし
カマキリ山中とは桁が違う滞納だしな。

証拠がないというのもつらいし、冷苦情委員会も市政とは関係ないから設置はできない。
凸のときと同じように、誰かが議会で暴言はいて、審議中断、議運開催、飛躍上委員会証設置、
証人喚問するのならできるが。

私を証人喚問してください。全部暴露します。はいー。ｗ
ところで人大杉って誰かがそうしているの？

私もです。ハイ。

>>173
LIVE２ちゃんねるってフリーソフト使えばみれるよ
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

年金にしても、川井もバレルまで今まで一度も納めていなかったしなぁ。
吉野もな。こっちは短期だが。

魔
年金問題で辞職に追い込むのは無理だ。

魔、墓穴をほるのを待つしか。でも穴のあなの小さいチンコロだからなあ。ｗ

ところで、新社会党のコーネリアス（猿の惑星）君、新人の滞納君に野次を
注意されて悔しくないの？あんた古参議員でしょう。

コーネリアスに理屈は通じない。
他には松井と高橋ヨッチャン。
この三人が松戸のレベル。

共通点は、仲間から嫌われているコトだぁ。
ところが不思議なことに有権者のウケはいいんだなぁ、これまた。

６月の議会で何かが起こることを期待しとる

税徴収係は議員の場合は天引きしてくれ。

219 名前： まちこさん 投稿日： 2007/05/22(火)

あがっているその学校の事じゃないけど、
松戸の公立の運動会の練習は、他の地域では考えられないくらい昔から普通じゃないからねｗ
普通の授業ほとんどつぶして朝からマイクで大声で怒鳴って、
しごいて、疲れさせて、飼い慣らすのが目的みたいなやり方だから。
踊り以外の勝負種目でも何度も何度も何度もしつこいくらいに練習させて、
昔の松戸の学校はもっと練習期間が長かったし、ぶん殴って練習してたんだよｗ

でも今やるのって季節ハズレだよね。
いつからこんな時期になったんだろうか。







　運動会って「来賓」が来るからやってんだろ？
　生徒も職員も騒音受ける住民もみんな迷惑してるんだよ。　
　来賓は来るなよ。偉そうに・・・・

まさか他の議員も未納者多いのか？
職員は明らかにしてくれ。
市民には知る権利がある。

なんで人大杉？

>>179
こうなったら、滞納トップ当選のブログ書き込み作戦だな。
ここでも天才的詐欺師ぶりを発揮していようでつ。
ttp://blog.canpan.info/matsudo/

ある２チャンで、山中議員が税金や年金を納めてないとか言って騒いでます。
私はそんなことは信じていませんが、ぜひ疑惑を晴らしてください。

>>ある２チャン
おもしろいｗｗｗ
ハンドルネーム：やりちゃんｗ

ブログには誰でも書き込めるのか？
もしできるのなら、書き込んじゃえ。
いずれ消されるだろうが、
しょっちゅう見張っているわけにも行くまい。

だいたい、総務財務委員なんてのは税金未納者にとってふさわしくない
ポストだろ。しかもここはずっと層化議員が握って離さない委員だ。

↑そういえばそうだな。
　ただ、公明は譲ってないよ。３人確保している。
　譲ったのは強酸。

　誰か、陳情するとおもろいかも。


　噂ですが、税金や年金を滞納している議員が一部にいるとか聞いています。
　そのような事実があるか、調査をしてください。
　もしくは自主的に議員が証拠をそろえて申告してください。
　やましいところがなければできるはずです。
　むろん、情報公開の対象として条例化するのです。
　社会保険庁の問題もあり、このままでは市民の納税意欲に差しさわりが生じます
　なお、私自身は信じておりません。あくまでもまじめな議員を判別するためです。
　何もないのが当たり前ですから。

>>192
賛成です。

それと山中が隠れ層化学会の真相もはっきりさせてほしい。
無所属、松下政経塾出身で投票した有権者もいるのだから。

トップ当選に給料だしていた松下政経塾に問い合わせしてみるのは？
だって在塾中に年金払わなかった生徒がいたなんて！これって塾の責任でしょう。天下国家となえていて、生徒がこれだからな！しかも財政委員会だって！笑わせるなよ。辞任しかないな。市民オンブズマンのひとなんとかしてよ。この悪質議員を。

山中が隠れ層化学会の真相もはっきりさせてほしい。
>>これは無理。ばれてもばっくれればいいし、違法でもない。心境の自由。

松下政経塾に問い合わせしてみるのは？
>>個人的なことには立ち入らない。源泉徴収だけ。議会も、どこでもそう。
　厚生年金のヤツもいるし。

市民団体に期待しています。
目黒かな？政務調査費を私費に使った公明党議員を辞職に追い込んだように

山中が層化学会が真実なら公明党から出馬しろ！
間際らしいｗｗ

>>196
>まぎらわしい
それが層化があみ出した新種の手口
選挙の為なら明らかに違法な替え玉だって
戸別訪問だってやらかしてるんだから。

何で山中が創価なんだ？

証拠とは言わんが
何の根拠があるんだ？

少なくともガセネタではないという何らかの事実を示してくれ。

そんなドジを踏むとは思えん。

公約がまるで一致。

公約なんて似たり寄ったりだろーが。
犯罪防止は多くの候補が言ってたしぃ。
福祉その他もな。
一字一句違わないというのならともかく、根拠に欠けるんじゃないかな？

試しに他の新人と比べてみればわかる。
ご本尊があるとか、南無妙法蓮華凶が聞こえてきたとかじゃないとダメだな。

山中の場合、層化の公約と一言一句一致してる。
だがそれよりも、今は税金未納の方が大問題だ。
それを打ち消そうとして層化話にすり替えようとしてる
関係者かと疑われても仕方ないぞ。
議論するとすり替えするのは層化のおはこだと言う事も
云って置こう。

税金未納に関して、即刻道義的社会的責任をとるべきだ。

＞税金未納に関して、即刻道義的社会的責任をとるべきだ。

同意！！
これから何言っても説得力ないｗｗ

松下政経塾の恥さらし
川条シカと山中

証拠がないのに騒ぐんじゃねぃよぅ。

ばれるとは思っていなかっただけじゃん。

当選後即払ったから言い訳いっぱいできるし。

悔しかったら、訴えてみろ。
証拠がないのがオイラの強み。
計算済みだっちゅうの。

馬〜亀〜

最近のネジが外れた非常識人間
【動物虐待のSONYの社員】と
【税金未納で図々しく立候補した山中】
を一生忘れない。
居座ったとしても、これからの任期中ずっと追及の手は
緩めないからな。

おー？

具体的には？

何もしないくせに。口先だけのペリカン野郎！

山中って浅はかだなｗｗｗ

渡邊昇も小沢あけみも滞納してた。
自民は動けない。

馬〜亀〜

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1180314478/l50

>>208
お前が立てて宣伝するな
なにが「こんなのみっけ」だバカ
くそｽﾚ建てるな

♪　ヤマナカ　♪
　　　　　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩
　　　　　　（・(ｪ)・　）　　　　.（・(ｪ)・　）　　　　（・(ｪ)・　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　♪　 ヤマナカ　　♪
　 　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩　　　　　　∩＿∩
　　　　（　・(ｪ)・）　　　　（.　・(ｪ)・）　　　　（　・(ｪ)・.）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　　　♪　　うーっ　　♪
　 　　　　 ∩＿∩　　　　　　　∩＿∩　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　 （. ・(ｪ)・ ）　　　　　（. ・(ｪ)・ ）　　　　　 （.・(ｪ)・ ）
　　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;; 　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;;　　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　　 ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ


　　　　　　　　　　　　　 ♪大暴騰ーーーー♪
　 ;;"~'ﾞ;; .∩＿∩ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∩＿∩ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∩＿∩ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

山○のこと市民にもけっこう実態知れてるのかな？
大学で同じ松戸在住の間でも話題になるけど

山中には一般市民の票が投入されてるんだ。
隠れ蓑宗教とは違う。
善良な普通の市民を騙した罪は重い。

.

ブログへどうぞ

松戸の消費者センタって、社会的に大問題になってる事件の相談しか受け付けないんだってね
50代くらいのめがねかけた女性相談員が、そう言ってツレを追い返した
そんで、その相談員、雑誌読んでた

>>215

それは問題だね！！
市会議員、市民オンブズマンに苦情したほうがいい

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 06:19:59
いまだに随意契約業者にゴルフ接待受けてる職員がいます

今度、市長車と議長車が、レクサスになると聞きましたが、本当でしょうか？
そんな、高額車が必要なのでしょうか？
内情に詳しい方教えて下さい。

もったいない運動ワンスモア＝ハイブリッド＝新型レクサスですか？

本当か！このご時世に、時代に逆行しとるな。
燃費が安くなるからじゃいいわけにもならんわい。

環境志向なら、プリウスで充分。
あんな燃費の悪い、ハイブリッドなんて必要なし!!
どこに抗議すれば、いいのかな?????

とりあえず環境業務課の飲酒職員宛までどうぞ

「もったいない」
言えば言うほど、
ボロが出るｗ

もったいないからビールも残さず飲みました。○浦より

酷い街作りをして自分達は自己満足の生活
言い訳は「もったいない」「すぐやる課」
DQN市民を放飼いにして、善良な普通の市民を呆れさせる
それが松戸の現状
「この中にパチ依存症、風俗依存症、
馬鹿親子、馬鹿地権者が居たら俺のところに来なさい！以上！」ｂｙ川井

市長！！パチンコで生計たてて給料全部貯金してる職員を知っています

はっきり言って、松戸てさびれてない???????

ショビングモールすら無さそうだよな。

松戸に何を期待してるんだ！風俗店はいっぱいあるぞ！

都心に近く、交通の便がよく、住めればそれでいいわ
ショッピングモールなんていらん
人が多くて混雑するし
都心まで行って買い物だわ
金貯まったら民度の高い住宅地にお引越し
男性の１人暮らしには暮らしやすい街だ
きどったオシャレさん少ないし、高齢者が多いので夜は静かなのがよいｗｗ
柏はショッピングだけ利用することがたまにある

松戸を寂れさせた原因は川井と支持している連中のせいだよ。
宮間市長時代は松戸駅周辺もポンテ、アーバンヒルズ、ダイエー、
長崎屋、扇屋ジャスコ、伊勢丹、ボックスヒルズ、ヨーカドー、プラーレと凄かった。
ニューオータニもシンボル的存在だったし、アルトピアも大盛況だった。
東葛地区のリーダーだったのに今は…

俺は時代だと思うけどな
景気のいい時代だったからな
年寄も少なく団塊の世代が
バリバリの時代だったろ？

正式にはアーバンヒル、ボックスヒル
よっぽどヒルズが好きなんだなｗ
プラーレはなかったぞ

伊勢丹があれば十分

ポポロだよね。

消費者センター相談員(♀、50代位、眼鏡)が行った対応

被害状況は全く聞かずに
「消費者センターは、強制力のある指導ができない。相談に来ても仕方がない、来ないでくれ。おまいらで話し合え」
「被害が大きくなったら対応する。まずは、おまいがこの件を社会問題にしろ」

本来、どんな事案でも、被害状況を聞くなど対応するはず。この後、雑誌を読んでたんだから、ヒマだったはずだし？

大声でわめいたから、他の相談員、こうした対応を把握していた。隣の市消費生活課にも伝わったはず

被害状況を全く聞き取らずに、調査票はどう処理した？捏造か？

問題にした方がいい！相談員の名前は控えてきたか？
窓口対応が悪いのは社会保険庁だけでなく、役所ほとんどがそうなんだろう？
できの悪いやつ！出来ないやつ！が、行政の名の下にのうのうと暮らせる
そんな時代は終わったと知らしめるべきだ。

バカ教師の大トラブル
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007070623.html


松戸の学校のことが出てるｗ

民間から優秀な人材をどんどん採用すべきだね
現役の公務員でも20代〜40代はけっこう優秀な人が多いが、団塊世代は
ホントに酷いし仕事できない
まず単式簿記やめて複式簿記に会計を変えんとな
労働組合もダメダメだ

>>234
消費者センターは何か住民側にたって役に立つ事する事なんてあるの？
と言う対応だね。アレじゃ無駄飯食ってると言われても仕方ない。
松戸の公務員も似た様なものでやたら威張り散らしてみたり、
見当外れの言い分を通そうとしたり（今までこれで通してきた）
公僕公務員としての自覚はさっぱりない勘違い職員ばっかりだ。
頭も悪い。コネで入ってるんじゃないのか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000074-mai-soci

市長車のレクサスは、納車になったのか？
パンクさせてやろうか・・・・・

団塊世代が、一番悪いな。50代だろう。

市長以外は車付いてないだろうね

市役所の裏側にある駐車場をのぞいてみては？？
？な車がいっぱいです。

しょうがないね。
過激派でも燃やしてくれないか。
無くなったら買わせない、って
無理か。まったく・・

山○は市会議員のくせに事務所持ってるし、選挙も派手だった。
資金力がありそうだ。資金の出所を知りたい。誰か教えて！エロイ人。

山○って次回の県議候補の人？

■人権擁護法案概要――人権擁護法とは要するに外国人が日本人を主観で一方的に処罰できる法律です。
・差別等人権侵害の救済が目的
・全国二万人の人権擁護委員が国民を監視
・人権擁護委員に令状無しの家宅捜索権限や罰金（３０万円）などの処分権限
・差別者の氏名や団体名などの公表
・差別の「おそれ」があれば処分可能
・上記は誤っていた場合でも訂正の救済義務なし。あくまで民事で損害賠償のみ
・何が差別か判断するのは人権擁護委員
・人権擁護委員の資格は外国人(朝鮮人、韓国人）でもＯＫ

■第一弾は千葉県――「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例」 可決
障害者が、差別されたと思ったら地域相談員５００人があなたの職場や家に伺います。
地域相談員５００人は知事が任命します。在日朝鮮人、朝鮮系日本人、部落開放同盟の人、ヤクザ、なんでもアリです。
千葉県の知事は堂本（旧日本社会党）です。県の説明では車椅子が自由に移動できない建物は差別にあたるそうです。
このような建物の管理者のところには地域相談員５００人が集団で押しかけてもかまわないという条例が成立してしまいました。

YAMANAKA
WAO!
FIGHT! OH!!!


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>>245
山中＝税金滞納且つ隠れ層化
次回県議なんて層化から堂々と出るってのならわかるが。
そうすると層化内部の枠が減る罠。
市議を道義的責任で辞めて当然だってのに。
層化から出したらまた層化が物笑いの種になる事は必死だ。

せいぜい現業公務員、パチ屋店員、羽賀ビジネスぐらいが似合ってる奴だ。

山中が税金滞納している根拠はどこにあるのですか？
根拠がないと、単なる中傷ですよ。

山○ってホントに創価信者なの？
証拠があれば挙げてください。ホントだったら公明党から出馬しろ！ｗ

滞納の件は>>152-160でまとめてある

>>251
でも、ネット上の情報でしょ。新聞記事にもなってないし、信憑性は薄いと
思う。

>>252
納めたんだから新聞記事にならないだろ？

火消しに躍起だな。
山中本人かはたまた層化か。
次の選挙は層化以外から出るのは9割がた無理だ。

もうほとぼりが冷めたと思ったんだか
図々しい奴だ。

このスレ読んだけど、山中が税金滞納しているという説得力は感じられなかった。
単なる中傷だと思う。
もし、本当に税金滞納しているんだと言いたいなら、ちゃんとした証拠持って来い。

自分でやれ

>>256
必死だな。
説得力に欠ける。

それに聞くが、
層化の政策と「寸分違わぬ」公約打ち出してた理由は？
自分で公約も考えられないほどの低知能の持ち主だとでも？

隠れ創価なのか？あのトップは
有権者を騙すな！！！！！

まあ、あの夜２３時まで駅前でのパフォーマンスはキモかったｗ

パフォーマンスに騙された民度低い松戸市民・・
と言いたい所だが、20代からこの悪さ加減を併せ持つって
一体どんな素性してるんだか。
他にも埃が出そうだ。

お前ら、山中に嫉妬してるんだろ。

トップ当選ネタは終了すますた

服部校長の食育講演会台風で中止になったね

その前のトップ当選は・・・

投票券来た？
うちにはまだ来ないんだが。
市川はとっくに来てるって言ってる。
どうなってるんだ？？

投票券は投票所でもらうものだから安心して

整理券でしょ？
もう来ましたよ

>>265
トシタロー！るん！

>>268
いつ頃きました？
前の選挙では投票券を持って投票所に行ったら
何ともう誰かが既に投票していた（！）という
異常な事が起こったんですよ。
今度は盗まれた・・・

>>270

公示された日に届きましたね
最近、郵便配達の人も間違って違うポストに投函する人がいますね
マンションとか特に
私のポストに違う住人の郵便物が入っていたこともあるなぁ
で、その方のポストに入れてあげたけど（それは通信販売のカタログ）

沢間議員って辞職したの？

トシタローは松戸市議会の正義の味方！
職員の不祥事は許さない！
猥褻教師は許さない！
議会で役所の不手際追及！
これからの松戸市議会になくてはならない人です。
だから、１１月の市議選でも再選されたんだってば！るん！

>>271
選管の電話番号が投票券に書いてあると思いますが
教えてもらえますか？
電話してみます。

>>273
じゃ、トシタローさん、松戸市の無駄遣いを改めさせて!!
とりあえず、市長車と議長車!?のレクサスをキャンセルさせて!!
市民の血税でふざけるな!!

税金でレクサスなんてありえない！

投票券はどうやらさまよっていたみたいです。
やっと来ました。
お騒がせしました。−ｍ−
権利の行使に行くぞ〜。

維新政党・新風の支持者いる？

>>278
はい。

で小選挙区に新風の候補者がいないから入れるとしたら
比例区だね。

北朝鮮と朝銀とパチンコ業界の関係
http://jp.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA

おぉ！同士がいて嬉しいですわ♪
あの政見放送凄かったですね！
瀬戸弘幸さんにぜひ当選してもらいたい。投票するときは「せと弘幸」と
書かないといけないみたい
野党にもああいった政党が必要ですな
内政は日本国民に優しい政策。派遣大反対、パチンコ批判
池田大作を大批判しただけでも凄い

>>282
＞同士
なんてカルト信者創価会員みたいな呼びかけは
ﾁｮﾄ引くがな。
選挙の度に少しずつ議席伸ばしてくれるといいな、新風。
これ迄、憲法違反の政教一致を誰もおかしいと声をあげなかった
と言うのがどうにもこうにも憤懣やるかたなし。
頑張って貰いたい。

しかし学会会館の前を車で通るといつも電気が眩しいくらいについて
いるね。あの中で選挙マシーンをやっているのかな
共産党こそ大作公明党を大批判して追及してほしかったですわ
トップ当選ちゃんは学会信者じゃないとＨＰなんかで否定してくれ。
あいつは怪しい
次は県会議員を狙っていると噂で聞いた

トップ君はどうせ市議会議員は踏み台さ。
でも、県議選も若さを売りにして当選するんだろうね。
有権者の眼力が問われる。

当選は無理でしょ

反対運動するから生涯通じて無理だよ。
二度とその手は食わない。
出れるとしたら創価から立つんじゃないか。

>>284
この間1人の信者が、朝日に投稿し告発した通り、
宗教法人に付き非課税で建てたその学会会館で
集会開いて「投票練習」なるものをしてるそうだ。

この憲法違反を取り締まれる政治家を輩出したいものだわな。

新党日本の支持者です。千葉県選挙区には候補者がいませんが・・・

維新政党・新風の支持者です。選挙区に候補者がいません
比例は瀬戸さんに投票します

僕も新風を応援しています。自主憲法制定しかありません。

漏れのマンションの郵便受けに狂惨党のビラ（コピーされた物）が入っていた。
これって選挙違反？

>>291

最近はないが俺のマンションにも共産党のビラがよく投函されてた時期が
あったね
今はないけど

俺も比例は新風

磯崎はどうよ？

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

創価学会は北朝鮮宗教である

↑まさかね

公明党の与党入りは間違っていない。
野党で騒ぐよりは与党で政策を実現したほうがいい。

今後何らかの形でキャスティングボードを握るにしても
自民党とは離れられない。

今回の参院選はその意趣返し。

まだまだ先はわからない。

>>294はよそからの貼り付けだが
こもテの誹謗はいつものこと。

http://wibo.m78.com/wara/img/11350.jpg

∧＿∧　　　从从
　　　　　　　　　　 （ 　´Д｀）　　　ﾋﾞｼｯ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　YAMANAKA! WAOH!!
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

期日前投票、けっこう混んでた

国民新党、新風、共産大幅議席獲得願う

新風残念でした。

あるスレで
「維新政党・新風」の「・」が入ってないと無効だって
書かれているがそうなのか？

山中の税金滞納は結局デマだったんだね。

>>301
デマだったらあそこまで詳しくかけるか

下がっているのであげておこう

山中は正義感が強い人だから、滞納なんてのはデマだろう。
心無い中傷に負けないで、頑張って欲しいです。

山中の話はもうええよ

役所の車はもったいない運動で冷房禁止にしろ

トシタローは今どうしてるんだ？

南無ー

トシタローは辞職しないのか？

山中が辞職したらな

もうすぐ9月議会だよ

深夜の役所って冷房かかってるの？

深夜暑くて冷房の効いた役所へGO・・・・みたいな情報がネットに書かれているんだけど。

ネタ梨あげ

まあ、おまえら、こっちのスレで船橋市職員のチェルが好きなだけ相手してくれる
思う存分やれ。

船橋市役所　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188013723/

こちらのスレで千葉市の現状が暴露された腹いせに>>314のような
コピペを貼っている輩が見られますが、下記URLを見ていただければ
千葉市が何を暴露されて、>>314が何を隠したがっているのかがわかります。



千葉市役所　part14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1187419767/l50x

松戸ネタ希望

ttp://kyo-nakata.at.webry.info/200709/article_1.html
発言に問題って何？

ブログにはこう書いてあるけど？

午後の始まりが40分程遅れ、事情が分からない私はただ待つばかり。
皆さんがボツボツ集会され、議長から「山中議員の不適切な発言
に対して話し合っていた」との、遅れた理由の言い訳はありました。
不適切なる発言の説明はありません。

>>315
また船橋市職員のチェルか

議会録画を見ると山中議員が質問中に「いいですか？谷口議員」とか言ってないか？

>>320
どういう意味？

野次も放送しろ

役所過払いなんとかしろ

税金滞納のボクちゃん。また、なにかしたのか？

議会中継は議場の様子も映すべき

拉致本部職員のＰＣ盗難　家族会役員らの電話番号も（松戸市）
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070918/rat070918000.htm

内閣府「拉致問題対策本部」の３０代の男性職員が８月２９日、千葉県松戸市の自宅で
空き巣被害に遭い、私物のノートパソコンなどを盗まれていたことが１８日、分かった。
松戸署が窃盗事件として調べている。

内閣府によると、パソコンには政府関係者や内閣府職員らの緊急連絡先のほか、拉致被害者
家族会の役員ら約１０人の電話とファクス番号も入力されていたという。

内閣府は「個人情報が外部に流出しかねない事態が生じたことは遺憾。情報の適切な管理
と再発防止に努めたい」とのコメントを出した。
男性職員は県警の調べに対し「業務に関する情報は一切入力していない」と話しているという。

(2007/09/18 産経)

トップの小僧は次は県議選か？

冗談でしょう。次はないよ。

政経塾トップは、実績残している？
なんか最近、見ないねｗ

>>327
街宣やりまくっている。次は市長選かもしれない。

税金もまともに払わなかった野朗が議員でいること自体おかしい
恥を知れ！トップ。

次は現職でないからな

天才的詐欺師凸、もとえトップ当選！！！
ｗｗｗ

>>332
>次は現職でないからな

次は現職、でないからな（市長のこと？）
次は現職で、ないからな（ぼくのこと？）

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査･杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様･皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

９月議会では何かありましたか？

トップ当選が問題おこしたらしいよ

>>337

どんな問題ですか？
教えてください

一般質問で問題発言したらしいよ

>>317-318のこと？

松戸はクソばっかだな。
市議も市長も総取替えが必要だな。

市議は半分でいい
市民団体のほうがよっぽど実行力がある

一般質問の3日目の今日。
動議の発動があり、議事が中断すること、しばし・・。
もっと、建設的な議論で時間がかかるならともかく、
頑なな一年生議員の態度には、傍聴席からも
「何をしているのか、理解できない」の声がきかれました。

最終日の議会中継見た
山中くん、がんばっているねｗ

議会は議論の場ですから、それぞれが主張をするのは自由ですが、
明らかに間違っていることを即刻訂正しなかったり、
「やり返す」ように見えることをして、いたずらに混乱させるのは
私はよいこととは思えません。
　多くの議員が、１０日の午後の顛末に、うんざりし、原因を見つめています。

山中は素直に反省しろ！

滞納くん曰く

「無所属だから中立」、「無所属なので偏っていない」

だそうです

マッドシティだな

山中が何をしたか・・誰かエロイ人教えて下さい。

>>348
>>339

　飯泉嘉門徳島県知事は六日の定例記者会見で、知事公用車の新車購入計画をめぐり、県民から高額すぎる
との批判を受け、購入を一転中止したことについて「（県民からの指摘の通り）時代に逆行する。
私の政策判断の誤りだ。日ごろから県職員に県民の目線で行政を行うべきだと、そう言っていた私本人が
一番県民の目線から離れていた。深くおわび申し上げる」と陳謝した。

　県は新しい公用車として、阿南市のＬＥＤ（発光ダイオード）トップメーカー日亜化学工業などが開発した
ＬＥＤヘッドランプ搭載のトヨタの高級車「レクサス」（排気量五〇〇〇ｃｃ）を購入する方針だった。
価格は千二百九十万円で、七月中旬に計画が明らかになって以来、県民から「財政難の折、あまりに高価で
県民感覚とかけ離れている」との声が出ていた。

　知事は会見で「（ＬＥＤ関連企業の集積を図る）ＬＥＤバレイ構想推進という目標の中で、
ＰＲする着眼で購入を決めたが、知事への手紙などで景気動向や（経費節減の対象としている）
他県での公用車の方向性に逆行するとの意見をもらった」と経緯を説明。

　財政健全化が急がれる県の状況も踏まえ、「高額な税金を出して公用車を更新するのは確かに時代に逆行する。
私の政策判断の誤りで、決意を新たに、県民の皆さんに今回のような不安を与えることがないよう深く反省し、
本当の意味での県民の目線に立った行政をしっかりと進めたい」と述べ、頭を下げた。

松戸は、どうなってんだ！

あげ

議事録の訂正の件は、いまいちよく見えてこないな。
主義主張にふれるような問題ではないんだろ？

単なる言い間違いや、紛らわしい言い方をしたんなら
素直に変更に応じればよいだけのことだ。

山中が次落ちたら面白いな。

確実でしょう。だってあらゆる税金滞納しといて、当選してるんだから。

だから、税金滞納の証拠は？

もし、山中が税金滞納していても、大半の市民は知らないでしょう。

納付済みの領収書を確認すれば一目瞭然です。
でも、紛失したとか何かの理由をつけて、絶対に明らかにしない筈です。
いや出来ませんでしょう。事実滞納していたんですから。
証人もいるみたいですし。

「政治家は市民に説明のつかないことをしてはいけない・・・。」

彼は街頭でこう言っていたのよね。
ココ見ている議員さん。山中に一般質問してみてくださいな。
協力します。

>>356
でも、ここでいくら山中が税金滞納していると書いた所で、事実だったとしても、
殆どの市民は知らないだろうな。

「松下政経塾」出身を売りにして次も通るだろうな。

市長選出馬　→　落選　→　市議選出馬　→　トップ当選

ってパターンだろ？

>>358
トシタローと一緒か。(藁）
まあ、元トシタローのボランティアだからね。

>>359
トシタローの出納責任者です。市の選挙記録にそうでていました。
それが、当選するやいなや・・・、裏切りの街角・・・、
なんと身代わりの早いこと。（藁）
政経塾は節操がないですね。

松下政経塾は保守系の人材を育成するための機関です。

↑2つ上に分かりやすい自作自演がある

市長車のレクサス、納車になってないみたいだけど、キャンセルしたのかな〜?
こういうご時世だから、当たり前ですよね。

トップ君の滞納の疑惑は結局はガセネタだったんですか？
名誉毀損物だよ。だって、ちゃんとした証拠がないんだから。

松戸は嫌いじゃない

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50
【地域】　総武流山線電鉄、JR東日本へ統合

　JR東日本（東京都渋谷区）は26日、今年度末を目処に総武流山電鉄
（千葉県流山市）を吸収合併すると発表した。
総武流山電鉄は、千葉県松戸市から同流山市にかけて総武流山線（5.7�q）
を保有、運営しているが、2005年につくばエクスプレスが開業して以降、
競争による乗車率の低下で経営が悪化していた。
今後は、JRとの運賃統一や常磐線の列車を直通させるなどし、乗車率の
挽回を目指すとしている。

>>363
納車したんじゃないの

北九州：市民団体「市議長のレクサスは無駄遣い」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071109k0000m040184000c.html

age

ほしゅ

最近ネタないの？

ズリネタ提供しようか？

松戸の財政は火の車って聞いた事があるけど、どの程度なの？
特に大投資をした痕跡は無いように思うけど、誰が何をして借金を増やしたんだろうか。
知ってる人、教えて下さい。

沢間議員は辞職しないんですか？

↑今、ナニやってんの？

昼間からのんびり風呂入ってる職員が地元で話題です。
しかも中学生にわざと裸を見せています。合法的露出狂

市役所に風呂あんの？

そりゃうらやましい。

ちょっと前まで各市民センターには浴室があっておじいちゃん達が入ってたよ

やべえ、ゴッキー入りケンタの店、
こないだ食ってきたところだ




＼(＾o＾)／

駅前のからくり時計撤去だってよ

松戸市　路上タバコ多すぎ　臭い

層化が手土産持って個人の利益誘導の為に議員、市職員を
煩雑に訪問してる。
もともと、票集め、信者獲得の為に物をばら撒いてる団体。
それを職員議員が受け取るなんて言語道断。

政党、職員は一個人の利益の為に動くものであっては絶対にならない。
税金でその存在があるんだから。
層化が連れ歩く隠れ信者にも要注意。
自分の悪事を忘れたかの様に話の脚色、でっち上げが常套手段だ。
くれぐれも「賄賂」を受け取らないに。

もし改めない様なら次の選挙では必ず追求したい。

もう層化も終わりだろ？
大作ちゃんが死んだらマスコミが暴露しまくるｗｗ
千葉市は財政破綻黄色信号

松戸市は20年後はあぼ〜んだろうな
もう街中老人だらけ超高齢化社会

松戸は、すでに高齢化している
近隣市に比べて、市民一人当たりの所得が低い

こんな話聞いたんですけど・・・。
松戸市議（３０代・民主）が、知人の職場へ、普通一度詫びれば済むことを「対応が悪い。謝り方が悪い」云々と何度もイチャモンをつけてきてるって・・・。
これってクレーマー・・・。まさか市議という高地位の方がそんなことするとはおもえないけどさあ。

松飛台に草加のデカイ会館ができるらしいね
渋滞とかあったら嫌だな

>>387

松戸市の民主党市議って少ないから特定されない？
しかも30代ってｗｗｗ

まるでヤクザみたいだなー
誠意しめせろと･･･

北松戸にある層化会館鬱陶しいなｗ
あと、すぐ近くにも大きな教会がある
あれは何の宗教なんだろう？

松戸ごとき、どうでもいいじゃん。
勝手に一人でよそで語れや。

市議・・・高位？　なんで松戸市議あたりが高位なの？　まあ年収はなんもせずに１５００万はたしかに高位だけど。
市議ってのは市民の公僕であり、高位ってこといは絶対ないよ。
多額の法人税を収めている馬渕やマツキヨの方が高位だと思うなあ。

くだらねー揚げ足とってんじゃねーよ。
そんなこと言ったら、ビルゲイツの方が高位だろ。

国会議員はエリートだと思う

けど松戸市議は公僕の代表格
だって当選すれば元ヤクザだってなれる
しかし、年収1500万は高すぎるｗ
年収500万ぐらいでいいだろ？
今、市議の年収を減らしたり、定数減らしたほうが財政にはいいな

次回の市長選は本郷谷出るのかな？

ビルゲイツを出してる人はここがなんのスレか理解出来ないレベルの脳だね。
松戸の中に話なのにね、プッっていうのはこういう事だ。
話をもどして　松戸だけじゃあ無いけど市議の前職がお粗末なのが多いのは問題。
まともな職業・経験を経ずして市議になってる人が目につくよ、もっともエリート職業についてる人はそれを放棄しないからなあ。
とはいえ、市民の血税を使うんだから少なくとも一般常識くらいは持ってる人が市議になって欲しい。

>>377 kwsk

>>395
職員ｽﾚで恥じかいたのお前だろ？

和名ヶ谷中

で風呂入っているの？

西村眞吾先生好きいます？

公務員こそ愛国心、派遣会社撲滅だ！！！！
だったら市民からも尊敬される

401!

>>400
西村の言ってる事は賛同出来るのだが何故ミンスなんだろうか？

>公務員こそ愛国心

自治労に入ってる時点で（ｒｙ

つか小沢は自治労を通じて社民を吸収合併しようとしてたらしいな
それといくら西村が頑張っても旧社会党の連中と意見が合うわけが無い

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 17:33:05 ID:???
昼間からのんびり風呂入ってる職員が地元で話題です。
しかも中学生にわざと裸を見せています。合法的露出狂
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:04:07 ID:c3IlkFyd
和名ヶ谷中

北松戸付近の坂川で前から工場排水らしき汚水を流してる隣接工場が見られます
汚水を流すのはあれ違法ではないんですか？

>>403
仕事中に風呂場でオ○ニーしてる奴の事でつか

>>404
つhttp://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AO020000&WIT_oid=icityv2::Section::1114

当番医に小児科がないってどういうことよ？
夜間が開く18時まで待てって？

>>402
西村の父親は社会党→民社党と移った人物で
西村が最も理想とする政党は民社党なのよ。
政治思想的には民族社会主義、国家社会主義。
外交･安全保障政策は右だけど経済･社会政策は左のスタンス。
だから自民党に移籍するのは抵抗があるらしい。
ミンスを「真っ当な左翼」にするという考えを持っている。

>>407
待機病院に行ったら？千葉西だけどｗ

民社党よかった
愛国左翼だよね！しっかりしたイデオロギーがあって
外国タカ派内政左派

民社党の支持労働組合は「同盟」だよ
自治労じゃない
国旗、国歌を斉唱し、インターナショナルも歌う実に面白い政党だった
核兵器保持は当たり前、そして社会福祉政策

外交タカ派内政左派

>>410
旧社会党員がいる時点でダメダメだろ

例）姦酷の反日デモに参加した岡崎トミ子（笑）

>>412

あートミ子は最悪だなｗ
よく当選するわーー

政界で移動せんとな
たぶん、こんどの選挙ですると思うよ
民主党にも自民党保守よりも右よりいるし

>>405懲戒免職希望

>>413
だから何で右と左が野合してんだよ？

>>415

それがおかしいんだよね。
だから民主党内部でもまとまりがない
自民党から出馬したいが、しょうがなしに民主党議員になった議員も
たくさんいるから。選挙区の都合でさぁ

>>416
> 自民党から出馬したいが、しょうがなしに民主党議員になった議員も
> たくさんいるから。選挙区の都合でさぁ

工作員乙。
本当は自民から出馬したいけど仕方なしに民主から出馬って何なの？
それは根本的に間違ってるだろ？
ただただ議員になりたいってだけじゃん。
つまり自己満足の為だけの出馬であって、資質も知識もなーんもないアフォで
すっからかんな議員が雰囲気だけで誕生したのがこの間の参議院選挙だ。
ぶってぶって姫（笑）の釈明をテレビで見たが何なんだあれは？
因みに市議会議員選挙の時に文字だけの黒いおかしなポスター作って出馬した、
自称「究極のカリスマ（笑）」候補も民主党員だった。
隠してたみたいだけど知ってるぜ。
あれは就職活動にしか見えなかったなｗｗｗ

民主党

長島、野田辺りは保守派だな
松原仁さんが可哀想なんだよ

松戸は極左がいないからマシか･･･
でも市会議員がダメな無能ばかり
本郷谷とかかんばっている？結果だしている市会議員とかいるの？

住民が一番してほしいことは言わないよなｗｗ

>>417
自民党も人のこといえるかよ。反日サヨクがたくさんいるじゃんか。
松戸は川井が「民主党、共産党を政権につけてはならない」と勇ましいことを言ったけど
社民党はスルーしている。なぜか？それは松戸市職労が社民党系だから。
それだけじゃなく、市内にアジア系外国人が増えていることに何の警戒もせず
開き直って「国際都市」と言い出す始末だ。
鳥取あたりの韓国民団に屈服した“自称保守系”勢力と質的になにもかわらない。
松戸という市は、新住民が築いた住環境によってもたらされた不動産価値を
貧乏人や不良外国人に切り売りすることで食いつないでいるだけだ。

>>419
> 自民党も人のこといえるかよ。反日サヨクがたくさんいるじゃんか。

語るに落ちたな。
やはり民主党工作員だったかｗｗｗ

> 松戸という市は、新住民が築いた住環境によってもたらされた不動産価値を

これは笑う所か？

> 貧乏人や不良外国人に切り売りすることで食いつないでいるだけだ。

確か民主党は日本の主権を譲渡するって言ってたよな？
具体的に何処に譲渡しようと思ってたんだ？
それと小沢の秘書に韓国籍のがいるだろ？
万が一、政権取ったら日本の防衛に関する情報が韓国に筒抜けになるな。
つい先日百人規模で中国詣でしてたのは何処の政党だ？
どっちが売国奴なんだよｗｗｗ

>>420
なんだお前、国政しかも外交･安全保障しかわからない馬鹿か？
馬鹿と言っちゃ悪いんだけどさ。

たしかに民主党の外交･安全保障政策はおかしい。
在日参政権なんか最たるものだし、
反米はさておいても親中韓政策はやりすぎだ。国体の根本において妥協しているからな。
個人的には自民党の外交･安全保障政策でさえ生ぬるいと感じている。

だがしかしだ。なぜ大都市圏で反自民感情が強いか考えたことあるか？
松戸を例にとれば、松戸自民党というのは土着旧住民の互助組織でしかない。
保守思想のカケラもない。ただ無教養で強欲であるだけだ。だから層化に妥協するだけでなく
中田京とも妥協して下らんフェミニズムを実行したりした。
ヤクザ利権を守るために駅前が汚くなる一方だ。

これだけだらしないから棄権またはミンスへの投票が増える。
敵の敵は味方なんだよ。
国政と市政は無関係ではないが、市政は市政の文法で動く。

今の川井一味がやろうとしていることは
ボロボロになった今の松戸市を市川船橋に売りつけて自分らだけ逃げようということだ。
もしおまえがJCあたりの若手ならば
川井に見られる反日サヨク的政策を猛烈批判するグループを結成しろよ。
不良外国人削減、商業地の環境浄化と不動産価値向上を訴えるグループをだ。

柏の西村修平に川井批判してもらうのもいいかもな。

>>421
・ミンスの安全保障政策はおかしい
・在日参政権には反対
・親厨姦はやりすぎ

ふーん、ミンスの危険性を理解した上でヨイショしてるただの基地害か？
で、ミンスは売国奴なの？それとも違うの？
何でそんな必至になってミンスをヨイショするの？

>>410
>民社党の支持労働組合は「同盟」だよ
>自治労じゃない

去年の参院選で民主党比例区のトップ当選は相原久美子（自治労組織局次長）
二位に圧倒的な差を付けダントツな強さで当選

相原久美子の略歴
1986年　札幌市非常勤職員（年金相談員）
1995年　自治労札幌市特別執行委員（専従）
1998年　自治労北海道本部執行委員（公共サービス担当）
2001年　自治労北海道本部副執行委員長
2003年　自治労中央執行委員（組織局次長）

>>422
どこがヨイショしてんだよ。
川井一味がひどすぎるからその反動でミンス支持が増えるということを説明しているだけだ。
ミンス市政になってよくなるとは全く思わない。
しかし政治マニアでもなけりゃそんな見通しは立てられないからな。

やっぱりお前は国政しかも外交･安全保障しかわからない馬鹿なのか？
松戸市政の特殊性がわからないなら松戸市政スレに顔出すなよ。

西日本で同和公害に苦しむところで共産党が人気出るのと同じだ。
ミンスが売国奴なのは百も承知だ。
で、お前は川井以下、松戸自民党がミンスと比べてどんだけ愛国的なのか挙げろよ。
松戸自民党が特亜人の大量流入を黙認してんだよ。この松戸ってところは。

だから柏の西村を呼んでこいって言ってんだよ。

>>424
> どこがヨイショしてんだよ。
> 川井一味がひどすぎるからその反動でミンス支持が増えるということを説明しているだけだ。

あれれ？
>>410で絶賛してたじゃん
つかファビョるなよ
過疎板の工作員はﾚｳﾞｪﾙ低いな〜ｗｗｗ

>>425
>>410は俺じゃない。チョン公みたいにファビョってんのはお前だろが。
むかしネット右翼と罵倒された人たちはNAVER総督府、mumur、依存症の独り言、みんな優秀だったのに
ここ数年で急激なレベル低下してるんだよな。厨がやたら増えた。
各地方ごとの状況を理解してないだけでなく、理解しようともしない。

お前の頭の固さ、悪さは共産主義者の教条性と何もかわりないね。
ミンス批判は全然構わない。それでいて松戸自民党を非難しないからまともに耳を傾けないんだよ。
反日サヨクが対米批判はしても媚中媚韓だから嫌われてるのとまったく同じ構図だ。
ヨソ者で事情を全く理解してないなら口を出すな。エセ愛国者の大馬鹿野郎。

>>425
>>410が煽られてるのに何でお前が反応してるの？
咬み合ってないのはお前じゃね？
餅付けよ

たしかに川井と松戸の自民党は腐ってて何一ついいところないよな
ミンスは終わってるし>>424が西村修平呼びたい気持ちはわからなくもない

ミンス工作員がsageで書いて自演してるよ
キモ

はぁ？新風に進出してほしいだけだけど

元青年自由党の岩堀が新風に移籍したらいいんじゃね？
不良アジア人の削減をオブラートに包んで訴えれば人気でるよ。

あー岩堀には期待してたのになぁー
実績作って挽回しろ


松戸は自民も民主も小物ばかりｗｗ
あの渡○とかいう自民党議員はいい歳して役職あるの？
もう顔から風采上がらない
川井はいいよな？　退職金で悠々自適の暮らしか･･･

＞それは松戸市職労が社民党系だから。

マジですか？よりによって滅亡寸前の党なんか応援しているのかぁ
でも、反発したり、批判したり、協力しない職員も多そうだな
民社党がよかったね
西村眞吾の息子さん死んじゃったね

河村たかしはけっこういいんじゃないか
たまに千葉で見かける

おっと、アンカーミスってた
>>427は>>426へのレスな

こんなところでもミンスの工作員が自民のネガティブキャンペーンやってるのか（＠ｗ荒

民主は空気嫁よ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199949336/l50

>>114
？

お前新参だなｗ

俺は昔からニュー速にて
公明は自民が衰退するのを待ってから民主に鞍替えするって危険を訴えてるニュー速民だよ

↑ぷぷっ、莫迦が釣れた上に誤爆ってるよｗｗｗ

>>436は岩手なのに何で熱心に松戸のスレにいるんだ？

>>435に反応してν即のスレへレスしたつもりだったのだが>>436でこのスレへ誤爆
　↓
ν即はリモホで地域がわかるので岩手からのカキコだと判明
　↓
莫迦丸出し


何で岩手から松戸市民を装ってレスしてんの？
やっぱ工作員なんでつか？

出張行ってもする事ないんだよ

市川と松戸だったらどっちがいい？
行政サービスやら色々
船橋は問題外
一人暮らし、賃貸マンションだと、住み心地がいいね（男限定）
都心にも近いし、八王子なんかよりよっぽどいい

松戸も市川も駅そば住んだけど
目に見えての違いは無いかな
住民票がコンビニで取れても取ったことないしｗ
市川は駅周りは自転車がきれいに整理されている
駅から離れると松戸は新京成とかバス
市川はバスばかりだね（京成もあるけどJRと平行だからね）
市川も松戸も燃やせるごみが週3回のが嬉しいね
あとは交通のアクセスじゃないの？
自分は千代田線一本で職場にいけるので今は松戸だけど
千葉とかへは出にくいね

>>441
住むなら松戸と市川なんて比較しないだろ。
住み心地を気にするなら柏も調査対象にいれた方がいい。
この地域ではトップだから。

ただし、寝て通勤するだけでいい・・・というなら近い方がいい。

>>436
へーっ、ν即でオマエのような主張したら普通は即「工作員」又は「デムパ」扱いだぜ。
昨日ν即でボロクソにオモチャにされたみたいにな。
そんな古参なオマエに質問。
ν即で「ヒロヒト」と言えばその次に続くキーワードは何だ？
古参なら分かるよな。

愛国左翼（笑）

どうして岩手の人がそんなに松戸市政に詳しいの？
プロの工作員だからなの？
ニュー速のスレでは「一度ミンスに政権取らせれば」とかって必死になってたね
あっちの反応は「だが断る」のオンパレードだったけどｗ

あなたの後ろに層化さんが・・・・

小沢は無責任だな〜
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200065047/l50

・自分の意見と違う者は全てバカ扱い
・何処に誤爆したかもわからない厨であった
・松戸市民のふりをして岩手からレス
・ν速で「一度ミンスに政権を…」とレスしたらフルボッコにされる
・ν速の古参と言いながら昔のν速の事を知らない
・敵は草加だと思い込み、見えない敵と戦い続けている

所詮ミンス脳はこの程度
もしかして世間とズレまくってる痴呆公務員か？
バブル期に民間に雇って貰えなかったんで、仕方なしに公務員になった
使えない世代だったら頷ける…と言うか泣けてくる（；∀；）

逃げ足だけは早いんだな、それとも不利な材料（>>448）出されたから黙ってるのか？

>>448
「貴方の一票が政治を変える」って立場の人が棄権するとは如何にも無責任極まりない。
しかも党首なのに良いのかコレ？
二大政党の片翼を担うにはまだまだ力不足なようですな。

864 ：774号室の住人さん：2008/01/13(日)

歴史が違うよ。
松戸は水戸黄門様が江戸に通うときに宿泊した由緒ある宿場町。
戦後も一貫して商業で栄え、東京からも買い物客が来ていた。
戦前から牛丼屋もあった。
それがこのザマなんだから。
他の田舎町の衰退とはワケが違う。
先祖に申し訳ない。

まあ矢切の渡しもあるし、帝釈天には近いし、歴史的はいいんだけど
あと「すぐやる課」などは地方行政の講義なんかで必ず出るし、昔は
それなりに存在感はあったと思う。

まあ、男の一人暮らしなら最高だな
どうせ都心だし買い物も学校も仕事も

マツキヨは全盛期に比べてヤバイわな
馬渕モータはまだ優良企業なのかな

>>417
市議選で最下位だった人って民主党員だったんですか？

民主党千葉６区幹事

このスレ読んだらミンスの工作員ってマジでいるんだとオモタ

しかしニュー速へのカキコとここへの誤爆でばれるなんて間抜けな工作員だよな。
どの板でも同じだけど選挙前や重大な政局を迎えた時にワラワラと現れては論破される。
但し引き際の早さだけは評価してやるから同じように早く”日本を諦めて”くれｗ

ﾜﾛﾀ

＞市川と松戸
所得水準と知的レベルが違うがな。
　　市川＞＞＞松戸
層化の入り込み度
　　市川＞松戸
在日外国人数（アジア系）
　　市川＜松戸

いや松戸の方が知的水準、高学歴市民が多い

まあ、層化が市川の方が多いのが最悪だｗｗ
松戸の方が多そうだけど
市川も負けず劣らず外国人多い

ただ総武線は便利だね

↑この書き方は間抜けなミンス工作員ｗｗｗ

いや俺は維新政党・新風と民社党（今はなき）、平沼赳夫先生、麻生太郎閣下、
中川昭一が好きなんだわ
西村眞吾弁護士も好きなんですわー
嫌いなのが、民主党で人権擁護法案、外国人参政権を推進しようとしている
売国奴議員、自民党売国奴議員
自民で嫌いなのは、古賀誠、加藤紘一、野田聖子etc

岡崎トミ子は最悪だな

何で岩手からレスしてんの？

雪だしあげておこう

市内で停電とかネット障害ある？

雪なんかめったに積もらないから、歩いたりすると危険極まりない
寒くなるし
喜んでいるのは子供だけｗｗ

どこの役所も休みとみえてホームページに雪のことは載っていない
船橋と市川は注意報や市川は観測雨量が見られる
松戸と柏はテレモだがな

大手のパチンコ屋の桜が出てないときは偽札をマネーロンダリングしてるんだるうなｗ
週刊アエラの記事で大手のパチンコ屋から銀行に集められた、１０億円を調べたら１割が偽札だったって。
パチンコ産業から北朝鮮に毎年２００億の裏金が渡るら。偽札は北朝鮮からくる(アメリカ製)
★★★渋谷マルハン社員が立てた糞スレの解説★★★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/12013
04777/15-18上下つけて

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120130
4777/52-54上下つけて

ネット工作会社のピットクルーは電通(韓国企業)の子会社との噂もあります。
電通(韓国企業)はパチンコ産業(ほとんど韓国企業)と密接な関わりがある。

在日、電通、情報操作、情報統制
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186241299/101-200

前スレの【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】はあおり役とあおられ役に分かれた渋谷マルハン馬鹿社員とマルハンに以来された
ネット工作会社に荒らされて機能停止しました。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11977
71701上下つけて

レクサス上げ

Lexus乗ってみたい

一億円以上の退職金がうらやましいなｗ

橋下知事が退職金５０％カット、２月議会に提案へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/122131/

任期ごとに支払われるんだよな　すげーよな
たった4年勤めるだけで俺らが30年勤めたのと同じ額だよ

松戸のシギにもいそうだ

美作市議を逮捕　職務強要容疑で岡山県警 職員処分求め副市長脅す
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/02/18/2008021812374396019.html

市会議員の数が多過ぎるｗ
たいして結果残してないのに
半分にしたほうがいい

副市長脅しちゃだめだよね

>>475

そんな議員いるの？
副市長も大変だなぁ

ていうかマジで議員の定数が多すぎる
低投票率のうえ、落選する候補のほうが少ない

あげ

議会やっているのに閑散スレ

トップ当選氏のブログに「昨日松下政経塾卒業しました」みたいなことが書いてあったよ。まだ卒業してなかったんだ。
ポスターとか公報には「松下政経塾『出身』！」て書いてたハズだが。
コレって経歴詐称？

さすが天才的詐欺師
ははははは・・・

時間が出来て一般質問をようやくネットで見られた
山中氏のあとで高橋氏の冒頭に激しく笑った

トップ君は「何とか政経塾」出身を売りにしているけど、メール問題で辞任した
前原前民主党代表も「政経塾」だよね！

>>481
高橋氏もたまにはまともなことを言いますね。

トップ君は天才詐欺師。
証券会社の営業マンとしてやっていけそうですね。

副市長空席だって？

公明議員の層化への持ち出し、引き出しを止めさせろよ。
市民の税金から報酬貰ってるというのに、この連中は
「層化の為にだけ」しか働いてないだろう。
層化の揉め事があれば（しょっちゅうある）駆けつけ采配振るう。
道路事業は層化のうちの前を重点的に舗装。
キリが無いほど目に余る。

まともに市政に取り組め、と言うよりこんな宗教団体
おかしいだろ。選挙第一。金髪プリン頭の馬鹿な
層化出戻り、口先口裂け3人娘もまずは頭を普通に戻して
もう衆院選挙に備え始めてる。層化撲滅週間の垂れ幕でも
市役所の屋上から垂らしたいわ。

政教分離違反だよな
しかも、与党だぜ！世も末だ

松飛台にデカイ草加の会館が出来るらしいな

層化いな

早く政権交代しないと世の中おかしくなるどころか
日本が危ない。

寡婦で隠れ信者は、飼い犬が死んでいないと言うのに
犬えさ飼いこんで広範囲に犬→飼い主の層化への囲い込みをしてる。
貧困家庭、独居老人、世間知らずな家付き婆娘、知的程度が
底辺レベルがターゲットなので要注意。

国民の血税を強奪するために 投稿日：2008年 2月21日(木)
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
軍需経済こそが社会の醜悪な病原菌だといわれる理由は只の巨額利権だけにあるのではない。
命令されれば虐殺兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者たちを
社会の中に必然的に生み出していくという恐るべき退廃の固定化にあるのだ。
兵器によって家族を虐殺された者の血を吐くような絶叫さえ聴こえない、荒涼たる社会を生み出すからだ。
http://mushikui.tripod.com/mdriken01.htm
イージス艦・あたご１４７５億円・ 年間維持費４０億円
漁船１隻見つけられない詐欺戦艦 ２００８・２・１９
乗組員３００人・１５００億円の詐欺戦艦イージス「あたご」漁場に侵入・破壊される市民生活
市民の平穏な生活圏を破壊し続ける軍需経済
国民の血税を強奪するために有りもしない軍事危機が捏造されマンガの様な巨額インチキ兵器が量産されて行く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

層化の娘3人目も嫁に行ったのが、いつの間にかうちに戻って
営業活動始めてる。見え透いたアイソ、挨拶を無視してるってのに
勝手に一人挨拶をすること3千回…五月蝿いんだよ。

>>491
やっぱ日本も核武装が必要だよな。
中国なんか日本に200発も核ミサイルを向けてるんだし。
生物のみを死滅させてインフラをそのまま使う事が出来る中性子爆弾もあるんだろ？

北韓国も一応核保有国だし、南朝鮮も世襲大王っつうなんちゃってイージスやら
地上攻撃出来るF15K（笑い）なんてのも装備しちゃうし日本とやる気満々だもんな。
そのなんちゃってイージスも将来的には６隻配備したいらしいじゃん。
当面の敵は陸続きの北韓国なのに海軍力を増強するのは対日本向けなのは明白だぜ。

国防費にケチ付ける奴はどう考えても日本の弱体化を狙う特亜の手先だろ。
中国なんかは日本を飲み込みたくてウズウズしてるぜ。
チベットが良い例だ。
あの民族浄化は酷いよな。
チベット人の人口は侵略される前の1/10に減らされちゃったし。
拷問されて虐殺とか、去勢させられたりとか、兵士に女を犯させて漢族の子供を無理矢理
産まされたりしたんだよな。

売国奴の奴等は日本が中国に占領された暁には幹部になれるんだろ？
だから心血を注いで売国活動してるんだよな。
やっぱ特高警察の復活や、マスゴミに対しても徹底的なレッドパージが必要だ。
それとスパイ防止法の成立と超危険な人権法案と外国人参政権の廃案は必須だ。

もう朝鮮がルーツの層化に侵食されかかってるだろう。
そんな非現実的、将来あるかも知れない事より
現実被害が出てる層化公明を何とかする方が先だろ。

>>494
草加は外国人参政権に賛成なのが気にくわないよな。
実害被害に付いて具体的に述べてみてくれ。

だがミンスの方がもっと危険だぜ。
ミンスに関してはどう思ってるんだ？

↑
釣りか？
＞実害
「層化」の実害なんて星の数異常に上がってるし
続いてるのを十分認識してるだろう。
層化ババ部隊はセンキョではなく、経を読むのに専念させろ。

>>496
ミンスから目を逸らすための工作員だろ？

口ぶり、草加といってる時点で層化信者認定。

>>496
ミンス党員乙

もう層化の話はいいよ。秋田。
なんか他にネタないの？

層化撲滅！
まさか職員で層化の口利きで入ったなんていないだろうね。

ばかばっかり

ここは裏金ないのかなぁ？？

このスレ初めて来た。松戸市は創価が多いんですか？　昨年Ｔ字路の小事故が多いんで
近所の創価の人の話したら、最近にバックミラーが取り付けられた。
私は宗教とはなんの関わりは無いけど、以前自民の人にも話したのに無視。
宗教がらみはイヤだけど、市民に目を向けてるのは創価系だなあと納得した。
自民や民主の人は選挙の時だけ市民方向を向いてるけど、これじゃあ創価が力を持つ筈だと妙に納得。
でも、これじゃあいかんじゃあ無いのかな、どげんかせにゃあ松戸は天理市みたいにになっちゃうよ。

新型インフルエンザを防ぐ方法は是しかない
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1200231632/27

かなり衝撃的。

皿仕上げ

市政の話題は？

ぬぁい。

松戸って･･･w
http://www.youtube.com/watch?v=ETha0Eb2Wq4

>>509
40年代に急成長した都市はどこも同じだって
ｗ　をつける意味がわらね〜

草生やすなよ

松戸って吸い上げられた税金は幕張とかに流れるし、残りも地主に行くし、いいことないよね・・・

また仕組みを知らないバカが出てきたな

高島屋新館、イトヨ裏の再開発、二番街の新図書館、ダブルデッキ改修、エキュート

まつど観光大使は今いずこ？

田舎の話題は悲しいね。

>509
せっかく作ってくれたのだから、
自分なりの対策や結論も出してくれればよいのに・・・・

しかし、松戸の公教育は昔から評判が悪いから
こんなところで子供なんて育てないだろう。

粕市役所不倫祭：裏２ちゃんにて実名晒し中

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方

１．書き込みの名前の欄に「http://fusianasan.2ch.net/」と入れる。
２．本文を書き込む部分に
　「粕市役所不倫祭」
　　を入れて、書込みボタンを押します。
３．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
４．サーバーが重いと裏２chではなく通常の２chに戻ってきてしまいますが
　　何度もリトライしてみて下さい。うまく行くと、目的の裏２chへつながります。
５．家庭の電話回線よりも、学校の専用回線からの方が
　　サーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。
　※注意
　２３：００〜０３：００の間はつながり難いようです
　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

(*￣m￣)プッ

園芸学部移転だって？市で買わないのか？

次の市長候補は現議長？

>>520
そんな金はないので、土地を売れなくするような嫌がらせを画策中w

>>521
次もやる気まんまんなので、円満な禅譲はありません

次期も？完全に松戸がダークサイドに転落していくな。

もういいだろ
若くて行動力のある人に変わってほしいよ
柏みたいに街作りに取り組んでほしいな
松戸ってなんか全体的に古いよ


市長選挙っていつなの？

ラブホのオーナーが市長になったらイカンだろｗ

>>524
平成22年の6月
市議は11月
一緒にやれよな
税金の無駄だ
市長選で売名
市議に就職
ってやつが多いからよ

>>504
＞そうかじゃないけど
層化乙！
信者の口ぐせだってもう２ｃｈじゃ知れ渡ってるってのに…
自我自賛嫌らし過ぎだろ。
層化の婆さんなんて、税金から福祉引き出すんで毎日小道具の
派手な服着て飛び回ってるがな。
ヘルパー代にタクシー代。どこに書かせてるんだか診断書持って
層化枠で障害者認定、介護認定しまくり。
何とかしないと、税金はみんなろくに税金払わない層化に
食われて終りだ。

>>525
ラシー

http://plaza.rakuten.co.jp/tokatsu/

松戸にお住まいの方々には耳が痛い話でしょうが、あえて言います。
ここ２０数年の松戸の動きは、東京近郊のベッドタウンに必要な住宅地政策と
商業地政策、そのいずれにも失敗し、近隣市に負け続けた歴史ではないで
しょうか？例をあげると、
【住宅地政策の失敗】
・東松戸駅区画整理事業の失敗
・新松戸「赤い鳥居」問題
【商業地政策の失敗】
・(1980年代〜）松戸駅前商業が、柏との競争に敗れ、商圏を奪われた
・(1991年〜)北総線の全線開通で、市内に新駅が４つもできたのに、
そのどれ一つとしてテイクオフさせられず、快速停車駅と大型SCを
新鎌ヶ谷に奪われた
・(1990年中盤〜)松戸、新松戸をはじめとする、市内各駅での景観悪化と
魅力の低下
・(2005年〜)隣接する南柏駅周辺の再開発に、有効な対策を打てず、松戸北部
の新松戸・北小金の購買力が流出した
・(2005年〜)都内寄りの亀有、綾瀬に大規模商業施設ができたのに、有効な
対策を打てず、松戸駅の再開発ひとつ進まない

こう書いていくと、｢松戸にとって、チャンスはいくらでもあったのに、
すべて活かせず、繁栄の果実をライバル市に全部取られた｣ことが、
よく分かります。東京近郊の住宅地・商業地としての魅力アップ、
ファミリーを中心とする人口流入と税収増、それを原資にしたさらなる
都市投資という、経営学的視点を全く欠いた市政が行われ続けた結果が、
今日の松戸の姿に集約されていると思います。

松戸が、過去の｢負の歴史｣を総括して、プラスの方向に転換するかといえば、
そうとも思えない。｢商業地競争で、なぜ柏に負けたのか？｣という一点を
とっても、松戸から聞こえてくる声は、言い訳めいたものが多い。たとえば、

『松戸は、前面が江戸川、背後に丘が迫っていて、後背地がない。一方、柏は
平坦な地形だから、発展できたのだ』という言説がありますが、私に言わせれば、
清流と丘陵に挟まれた松戸駅周辺の地形は、魅力的な街を造るのに、申し分ない
条件を持っていると思います。たとえば、松戸の東口から聖徳短大を通って、
戸定邸に至る丘陵地帯を、南欧風の街に仕上げて、江戸川の風光を見下ろすような
プロムナードにできたらどうでしょう？柏が逆立ちしても真似できない街になる
はずです。でも、やらない。やろうとしない。
また、｢柏や流山は、つくばエクスプレスが通るから、発展できるのだ｣という声
もありますが、それを言うなら、松戸を東西に縦断する北総鉄道だって、２０１０年
ごろには成田空港まで延伸するのです。年間３０００万人もが利用する、世界有数の
国際空港へ、東京から３６分でつなぐ新鉄道が開通する！松戸にとって、千載一遇の
チャンスではないですか？
本来なら、武蔵野線と連絡する東松戸駅の周辺を本腰入れて開発して、ここを松戸市
の新都市核として、整備すべきでした(流山市は、流山おおたかの森駅周辺で、それを
やってますよね)。ところが蓋を開けてみれば、区画整理事業で無残な失敗。都市核
どころではなく、北総沿線｢勝ち組｣の座を、みすみす新鎌ヶ谷と、千葉ニュータウン
中央に奪われてしまったのです。
首都圏の地図をみれば一目瞭然ですが、東京までの時間距離や、連絡する鉄道の重要
度から言っても、東松戸の立地は、新鎌ヶ谷とか、流山おおたかの森、柏の葉
キャンパスよりも、はるかに恵まれているはずです。なぜ、それを活かせなかったのか？
また、他沿線の類似都市との比較でも、松戸の元気のなさは、群を抜きます。
たとえば、同じ都県境に位置する川崎、川口、市川･･･どこを見ても、近年は商業施設や
超高層マンションの建設で活気づいていますが、松戸は見る影もない。松戸駅前の再開発
の話ひとつ聞こえてこないのが現状です。

松戸は変わらない、変われない･･･首都圏のサラリーマンから、そう見られること
により、この地域はどんどん安売り、投売りされていきます。松戸駅の徒歩圏と
比べて、東京から10km以上も遠い柏駅徒歩圏の方が、住宅地の価格が高いのは
なぜなのか？松戸駅から頑張れば歩けるような立地で、新築で1700万円みたいな、
茨城県並みの価格のマンションが売られているのはなぜなのか？

松戸は、このまま手をこまねいていて良いのか？同じ東葛でも、柏と流山は、
すでに21世紀を見据えた街づくりをはじめているのに、ひとり松戸だけが、
20世紀のけだるい眠りを続けていて良いのか？この｢真綿で首を絞められる
ような｣状態を続けていて、若者がこの街に誇りと、将来への希望を持てるのか？

松戸は、変わらなければならない！

松戸が、今すぐ、自分を変えようと努力すれば、まだ間に合う！！

松戸が本気になれば、柏とともに、再び東葛をリードできる！！！


私があえて苦言を申し上げるのは、松戸が変われると信じるからです。
もし、松戸に絶望しているのなら、わざわざ時間をかけて、この文章を
書いたりはしません。

松戸の覚醒を望む。

世紀前の感覚で生きてる住人が多い所為だと思うね。
市政に苦言を呈する事が出来る人間がいない。
まれにいるんだがその他大勢の時代遅れの人間に埋もれてしまっている。
むしろ異端視されてる始末。
宗教（そうか）と自営業者がのさばってる市という感も否めない。

http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/toshimonndai_honshitsu.html

１．ベッドタウンとしての都市間競争に負けている松戸市
平成１１年の時点で３０〜４９歳の人々が平成１３年までの２年間に見せる人口
動態では、松戸市からの転出者の方が転入者より多く、結果、２６００人減って
しまっています。年率にすると約１％の減少です。これについて松戸市と好対照
となる横浜市青葉区では同じ世代が年率約１％で増加しています。この現象が
意味するところは「結婚〜子育ての時期にある家族においては、松戸を住むに
値しない街と見る傾向が強い」ということです。つまり、松戸市はベッドタウン
としての都市間の競争に負けてしまっているのです。

２．都市間競争に負けるとどうなるのか
３０〜４９歳とその家族が減少するということは、現在の主力納税者や将来成長
して納税者となる子供たちが減少しているということです。出生率が現状のまま
としても、このペースで人口が流出していくと２０年後の松戸市における生産
年齢人口は現在より６万人減ることが想定されます（現在は３４万人）。これに
対して青葉区では２０年後５万人増えることが想定できます（現在は１９万人）。
その結果、２０年後の高齢者１人を支える生産年齢人口は、松戸市が２．３人、
青葉区は３．５人。どちらが財政的に豊かな都市たりえるかは明白です。

３．産業衰退がもたらすものは
さらに、３０〜４９歳の人口流出がある地域に商業の発展が望めないのは言う
までもありません。購買意欲が高い世代の人口が減っていくような地域となると
事業者の目からも魅力のある商圏と見られるわけがないのです。魅力のある商業
施設がなければ、ますます３０〜４９歳の人口流出は勢いを増します。加えて、
現状の松戸市は、産業向け社会資本の魅力が薄いうえに、有効な産業振興策も
打つことができていません。平成１１年の工業出荷額、小売年商、卸売年商の
合計を総人口で割った金額では、松戸市は柏市の３／４、船橋市の４／５にも
満たないのです。そして、この金額は平成６年から５年間で１３％も減少して
います。産業がこのような状態では事業者からの地方税収入も望めるものでは
ないのです

４．人口流出と産業衰退が財政構造を悪循環させる
以上は、もはや「不景気」とは関係なく、松戸市が都市として見捨てられつつ
ある兆候であると思います。少子化に起因する平成１８年以降の人口減少局面
により、納税者たりえる生産年齢人口が減少していくことは必定ですが、松戸
市においてはこの少子化問題どころではなく、人口流出、産業衰退による
「地方税収入減少→行政サービス低下」という悪循環に陥ろうとしているの
です。今でこそ地方交付税交付金、国庫支出金などにより、歳入の不足を埋めて
もらい安穏としていられますが、最終的に国から財源が譲渡されて地方自治への
移行が完了した場合、これらの収入が当てにできるか解りません。ところが、
国や県の財政に頼る歳入を総人口で割った数値では、松戸市は柏市の１．３倍、
船橋市の１．５倍と、他市より圧倒的に多くなっています。

５．自治体として考えなければならないことは
これからの自治体、こういった「自治体をとりまく社会環境の変化」、「既存
の財政計画に記されていない危機」を市民の目に明らかにしていき、「住むに
値する都市、事業所を構えるに値する都市」に変革するべく都市戦略を策定
する能力が必要となります。「１０年後、松戸をどんな都市にするのか。２０
年後に向けてはどんな布石を打っておくのか」という都市経営ビジョンを生み
出していかなければなりません。柏や横浜のように既に戦略に基づく市政を
行い、成功している自治体もあります。この戦略策定ができない自治体は
補修の行き届かなくなった公共財を発起点にして、「割れた窓ガラス理論」
の実験をなぞる形で廃退していきます。そして市民は行政サービス不全から
始まる「モラルダウン」が蔓延した街での生活を強いられてしまうことに
なるのです。

箕輪君元気？

>>533
いしづさんのページじゃん
最近出てこないけどお元気なのかしら？

コピペしているのは2ｃｈ初心者か･･･

＞30〜49の生産性人口の流出
近所のDQN一家がまとめて6人出てったわ。
確か柏行くとか。
柏市引き受けてくれてありがとね。

資料古過ぎ

ぜんぜん更新されないね、あのサイト

そういえばあの人、どうしたんだろうね。
HPが「子供を引き取る」で終わってて、
すごく気になる。

市川のように高所得の住民に恵まれてるわけでもなく、
船橋のように不動産に期待されて人口増加が著しいわけでもなく、
柏のように大規模な繁華街を築き上げてるわけでもなく、
流山のように良質な宅地開発に意欲を示しているわけでもなく、
我孫子のように厳しい規制をしているわけでもなく…

古い体質というか、自分から富を取りに行こうという姿勢がないんだよね

都心至近ながら低地価を維持して庶民にマイホームの夢をかなえている。
賃貸も特にファミリータイプが東京20キロ圏内とは思えないほど安い。（八王子、厚木レベル。）

貧乏人を受け入れる場末としてこれからも発展し続けると思うぞ。松戸。

とりあえず、トシタロが何の役にも立たないことは
よーくわかった

ずいぶん対応が遅いけど、30年に1度の明るい話題。


琴欧洲　松戸市内優勝パレード！　平成20年6月22日 15:00〜
http://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::8477&TSW=upqqbef

http://jp.youtube.com/watch?v=rJjRb-mEjkc&feature=related

朝鮮学校への違法な助成金支出を抗議
なんと、我々の血税が反日教育に使われていた！
皆さんも地方行政体に確認しよう！

凸のちんちんは役に立つみたいよ

結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

この前通ったけど東松戸駅前はすごいじゃないか

すごいって？
道があっても、通れないから？

>>549
それはすごい

武蔵野線に無駄な駅増やすなｗ
通学時間が長くなるわ

役所では無駄な残業で稼ぐのが流行ってるらしいな。
時給三千円くらい付くんだって？
すざけんなよ。

>>520
回覧板が来たのでとりあえず移転反対の署名してみた

松戸で歴史があるのに残念だな。

しかし、大学の最寄り駅前がこんなじゃなあ・・・・
大学にいてほしいなら駅前の環境をなんとかしろよ。

利権追求の目的はエロス利権追求ばかりしている政治･官僚だが、
得た利権＝カネで何をしたいか、その具体的目的は女だろ。
キャバクラ・芸者・ソープ・SM・変態プレイ

市川のように文化が高くないので高所得の住民に恵まれない昔いたがたいがい逃げた
船橋のように駅前の都市・鉄道整備がされなかったので
柏のように大規模な繁華街、流山のように良質な宅地開発、我孫子のように厳しい規制
イオンは鎌ヶ谷に行ってしまった
ケーリンとフーゾクで富を取りに行こうという姿勢くらいしかない・・・

松戸を変えたいなら、やっぱ市長から変えるしかなくない？
それだけで変わるもんじゃないだろうけど、改革の一歩として。

中田氏が毎回援護射撃してくれるから、これからも現試聴が通るよ。

>>555
役所の職員なんか風俗店の常連だらけだぜ
午前中に酒臭い職員が多いのがその証拠だ

>>558
次はあの水道利権のドンに決まってるらしいぞ

で、園芸学部はどうなるのよ？

>>558
前回、仲間割れしなけりゃ新市長誕生だったのにね・・・。

>>559
＞次はあの水道利権のドンに決まってるらしいぞ

もう１期がんばります！
というのが市役所内では周知の事実らしい。


>>560
そりゃ出て行くさ。
だって残る理由なんて何もないし。
ただ、市は秘密裡に開発の規制の網掛けを企んでるとの情報あり。
エリアを決めて緑地を何％以上確保しろ、という類のものらしい。
これやられると当然マンションなんて建てられないから、買い手がつかなくて
移転計画頓挫・・・というのが最終ストーリーらしい。
こうなると、もはや嫌がらせだねｗ

3 2 歳 男 を 不 起 訴 ＝ 小学生の列に車で突っ込む−千葉地検支部
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080620-00000189-jij-soci&s=points&o=desc

>>561
マンションが建ったほうがいい言い方だな

園芸学部なんて千葉大のお荷物でしょ。
松戸にとってもメリットなし。イオンでも誘致しとけw

園芸学部である必要はないが
あの森は惜しいな
経済的メリットはないけどな
一坪5万ぐらいで売り出さないかな二坪ぐらいなら買うぞ
市で公園にすると森と広場みたいな安全な造られた公園になっちまうからな

>>565
＞市で公園にすると森と広場みたいな安全な造られた公園になっちまうからな

買い取る資金が無いから、それはない！

千葉大学園芸学部の移転について公開アンケート
http://www.city.matsudo.chiba.jp/opt/enquete/index.asp

琴欧洲の優勝パレードに馬鹿Ｙ出やがったのか？　

10年以上ぶりに常磐線に乗ったけど、松戸は何にも変わってねえと言うより、ますますスラム化してるね。
プププ^^。
松戸市→恥晒市に改名せよ！。
対照的に柏は時代に即した発展をしていたのが驚いた。

こんな街、市政に期待すだけ失望するよ。
一昔前に見切りを付けて去ったのが正解だった♪。

また工作員？

元東大生AV女優・高田眞子こと柴田万里子の近況発見！！！
東大大学院に進学して、市立松戸高校に出入りしてるそうです！！！
http://www.matsudo.ed.jp/~ichimatsu-h/contents/sinro/shibata-interview.doc
顔写真もあり！！
東大POMP時代と全然変わってないですね。

↑
イキナリdocとか貼るな
マクロだったらどうすんだよ

倉田寛之氏　松戸市名誉市民に決まる

倉田氏は、昭和１３年生まれの７０歳。 昭和５８年からは 参議院議員となり、 ４
期・２４年にわたって国政の舞台で活躍しました。 平成１４年からは２年３ヶ月に
わたって第２５代の参議院議長を務め、 国会の運営にあたりました。また平成20年
４月には、春の叙勲で、桐花大授章を贈られています。
　こうして長年にわたって政界で活躍した倉田氏の功労を讃えようと、松戸市では
名誉市民の称号を贈ることとし、議会での同意を経て、正式に決定しました。

http://koala.jcn-kktv.co.jp/local_info/topics/detail/1203694_18954.html

小泉　竹中　が凄かったのは

富裕層に敵意が向かわないように
中流　底流の　国民同士が　反目し合うようにして、
「結束させない」ようにしたことだよな。

「正社員と派遣」「公務員と民間企業」「スキルのある派遣とスキルの無い派遣」
「若年層と中高年層」

内部闘争させ、分裂させ、決して「富裕層の所得再分配」とか「累進課税」
「雇用安定」「中流層拡大による消費拡大」といった
一番本質的問題から目をそらし続けた。

「中流層の消費拡大」こそが「市場拡大」の一番の要因であるのをしりながら、
富裕層が「一気に資産拡大する手段」として、「市場原理主義」を導入した。
そのおかげで、「この10年間、資産を驚異的に拡大し続けた」

この１０年間、富裕層への富の集中はすさまじいものだったよ。
まさしく、「小泉　竹中　は神」以外のなにものでもなかった。

馬鹿な国民はテレビで「豪邸拝見」をみせられて、「自分もこんな家にすめるかも？」
と洗脳されてきたのだった。「郵政改革すれば、自分もお金持ち？」

おまいらは馬鹿にされすぎだった。「決意」したほうがいいぞ、まじで。枡添もいってるしな。

あげ

ところで千葉大園芸学部移転はどうなったの？
６月中に結論が出ると聞いていたのですが。

>>577
市のページでは7/30までアンケート受け付けているがな

7月2日
千葉大学が、園芸学部存続可否の結論を6月中に決せず、先延ばしすることを発表。

だってさ

松戸市職員採用試験についての情報下さい．

今年はもう終わっちゃったよ・・・。

マルチ野郎はスルー汁

園芸学部の森にはまだカブトムシがいますか？

市川･船橋･松戸　合併予想スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1183567992/l50

ずいぶん嫌われているなｗ

松戸は嫌われても当然だろ？

133 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2008/07/25(金) 19:11:44 ID:oehJzXZ70
[写真集][IV] チャッピー(20080723-165800)のアルバム.zip 787,572,671 9c4c55a3c7a2c73c20aa9b80596cdec52e6ee8cc
十代半ばと思われる女の子とのハメ撮り写真7枚、動画1本。
他には男性の家族の写真や千葉の小学校の子供たちの写真など。


教え子の画像２６０枚流出　千葉の元講師
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080728/crm0807282011020-n1.htm


まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/3435.html

停電したぞ

関さんの森の話題はないのか

市道337拍子全線開通
流山橋の混雑凄そう

337開通はいつ？
やっとこれで新松戸に春が来るなw

仕事もしないで一日中ネットで遊んでる職員N島に天罰がくだりますように(-人-)

　市のＨＰ見たら未だに半蔵門線誘致が載ってるね。
　既に撤回されてるの気付いてないのかな？怠け職員さんよ。
　東武伊勢崎線乗り入れ決定時点で消滅したんだよ。
　完全民営化したメトロにとってスラム街に延伸してもメリットないもんな^^。

>>590

関さんの森のHP見たら７・８日に測量したと書いてあった。
実際に工事が始まるのはいつになることやら・・・。
４０年も前に決定していながら一部の住民エゴのせいで今まで
何もしなかったなんて行政の怠慢だよ。

これ開通させたら、皮異大先生の唯一の功績になりそうだな

HPに出ている武笠って昔市議だったやつだろ？

周りで開通に反対してる人とかみたことないな・・・

強酸くらいだろw

うちは共産だが大賛成ですけど・・なにか？

今回の道路問題、松戸みどりの市民憲章と矛盾してないか？
しかも70年代に地下走行案を議会で可決しておきながら棚上げとは。

俺はあの森が子どもの頃から好きだったし、
今でも実家に帰ったら散歩に行く。

少し道路を曲げる妥協案もあったはず
しかし某女が引っ掻き回した

あれは妥協案ではないよ。
「暫定案」な。

一端は（つまり暫定的に）少し曲げて通す。
しかし、そのうち当初の計画通り道は通す、って代物。
妥協案と思っている市民が多いが、あれは全く違うぜ。

その道路にはあまり感心は無いが、

問題なのは、
やる気になれば、市がそうした強行策を取れるにもかかわらず、
なぜ、駅前の状態を放置しているのか？ってことに問題が移行すると思われ。

反対派が出した案じゃ交差点で大渋滞が起きるのは目に見えているだろ

3･3･7も矢切の298の様にトンネルでいいじゃん

>>602
移行しているのはお前の脳内でだろ？


>>604
国道と市道の事業規模考えろ

>>599
＞俺はあの森が子どもの頃から好きだったし、
＞今でも実家に帰ったら散歩に行く。

だから森は通らないんだってば！
反対派が森じゃないところを強引に森だと言い張っているだけ。
市役所もHPとかでちゃんと反論すればいいのに・・・。

松戸新田408に障害者年金を不正受給してるオッサンがいるらしいけど、こいつってPTAのビラに載ってた人かな!?

>>605
>国道と市道の事業規模考えろ

いまの松戸は1メートルの工事だって不適当。

>>607
ヲッスヲッス、雑魚運営乙（＠ｗ荒

>>606
市役所には元市民としてメールしてるけどな。
というか、諫早湾の事例もあるし、少し考えろよ。
道路はSさんの屋敷林を含めた緑地の塊を分断するんだぞ。
分断された緑地（とその生態系）に影響が無いわけないだろ。
「森=寄付された土地だから、そこを通らなければおｋ」
なんて子どもみたいな行政のレトリックに騙されずぎ。

Sさんの森問題って市議会に一般市民、
特に新住民の代表がいないことの象徴的現象だわな

市議会を牛耳るのは保守系会派という名の土着民階級独裁組織
社民党･民主党右派は市職労の利益を最大化するための組織
公明党は創価学会の利益を最大化するための組織で勝ち組につく、米つきバッタ
共産党･民主党左派･極左プロ市民派は特殊思想グループ
沢間と山中は空回りしまくり

はっきり言って、ヤクザとキチガイしかいないｗ
そう見てくと>>602の疑問はわりと簡単に解けるはず

まあそういう奴らを当選させているのは市民なわけだが・・・

>>610
俺が新松戸に引っ越してきたのは３０年以上前。
その頃から関さんの主張は「自分の土地に道路は通させない」
の一点張り。
当時は「森を分断」云々とは言っていなかったはず。
地元の人が「関さんの森」と呼んでいたのも埼玉の何とか協会
とやらへ寄付した森のエリア限定。
外部の人間が入り込んできて、自宅や広場も「森」と主張する
ようになった。
分断云々は言うなれば後付けの理由づけ。
あの頃はあの程度の里山はまだあちこちに残っていたし、早め
に収用でも何でもやって道路を通しておけば、これほど騒がれ
ることもなかったと思う。
まあ、お役所が計画決定どおりに仕事をしないで、厄介なところ
を後回しにしてきたツケが回ってきたといえなくもないと思うが。

「関さんの森」は言うなれば「松戸市の三里塚」なんだよね。
極左活動家が入り込んで話がややこしくなった。

新松戸の人間は世帯主が大卒の団塊世代ばかりだった。
気位が高く、1980年代末まではヨソ者の進入を嫌がる傾向があり、
しかも新松戸区域内では土着民との紛争がたびたび起きていた。
そのため1980年代末までは337貫通反対の世論のほうが強かった。

風向きが変わるのは1990年代に入ってから。

足腰が弱くなり、自動車利便性を重視した337貫通賛成派が増えた。
ところが土着民との紛争を足がかりに当選した地元当選市議達は
ことごとく極左活動に熱中し「関さんの森」等で暴走しまくった。
地元のことは徹底的に無視した。
極左から足を洗ったH市議は、土着民に屈服しただけだった。

337は千駄堀を通すときも色々あったよな
市はアレを通す代わりにでっかい公園造ったけど

>>613
>その頃から関さんの主張は「自分の土地に道路は通させない」
>の一点張り。

613の言う30年前、まさにその頃に地質学者の関さんは
地下走行案を提案して、市議会もそれを採択してるけどな。
「通させない」の一点張り、というのは？

まぁ、結局のところ、役所の怠慢であることには変わりないがね。

へー　いまさらながらこの道路について知ったよｗ
埼玉から船橋までずっと環状に続く道になるんだね

さっさと６号から新松戸へ行かせろ

同意

ただその先の流山橋も何とかして欲しい。
これから三郷にイケアやららぽが出来た時には完全に脂肪しそう。

松戸三郷有料橋早期無料化
流山橋関連主要地方道４車線化
財政難ですか…糞

>松戸三郷有料橋早期無料化

は無料化決定だよ

10月だっけ？

昔だったら松戸中心街へ三郷方面の車の客を呼び込むチャンスだったかもしれないが、
今となっては松戸から三郷の大型SCへ更に流れてしまうんだろうな。

Ｓさんの森、道路の便利なんかどうでもよい！
森を守るべき！



なんたって日本の人口は減り続け、自動車保有台数も減少が加速してるのに今更道路なんて不用。
自動車を保有してた団塊世代が引退と共に自動車を手放す。
ハンドル握れない団塊世代が増えて行く。



道路利権なんか潰してしまえ！

そうだそうだ！
関さんの森を守れ！
流山橋をなんとかすれば変わるかもしれない。まずはそこからだろｗ



関さんの森を守れ！
関さんの森を守れ！

今テレ朝でやってたけど酷いな…何このDQN職員

酷いなんてもんじゃない。
DQN極まりないｗ

詳細よろしく

今テレビ見たけどさ。まぁあれだわ
自然が一部でも破壊されるという事には変わりないわな
何も木が生えているところだけが自然ではないしな
エコだの自然を大切にだの社会的に呼びかけされている昨今、
迂回せずにこれからはまっすぐ進めるようになるんだから
そりゃそれで今まで車両が迂回していた分の排気ガスを低減できるだろうが
あの地図見る限りゾクや走り屋なんかはもっとも喜びそうなルートだね
それと行政は失った分を他で取り返す事業はやるんだろうかね？
これから失われようとするものは元々は人の手で創られたものではないようだが。

感想：やり方が巧妙且つ強引、でも付け入る隙を与えない
　　　調査対象を関氏家宅内を外して入らなかったのがいかにもだ

急に反対派が沸いてきたなｗｗ

在日に手も足も出ない極左プロ市民。在日を利用する土着民。
どっちもイラネ

所詮、ゴマメの歯ぎしり、負け犬の遠吠えだな　＞　反対派wwww

例の森の近所に住んでる者です。
今まで薄気味悪くて誰も立ち入らなかった森が急に脚光を浴びてますが…。
早く道路を完成させてください。

>>633
市役所員乙。
それか新住民か。

公務員だけでなく新住民も差別する極左プロ市民乙

松戸にまったく関係ないがこの間のテレビ見たら
絶対住みたくねーって思った。キチガイだな松戸市って。引いたわ
よく乱闘おきないな。そうとう住民の考え方もおさむいと見た
罰があたっていいレベルだ。よくあんな市長選んだもんだな
はたから見れば>>635が言ってるその新住民とやらが相当あほで、市もその関係者みたいな感じのカス
発展の為に道路を作りたいんだろうがあのやり方じゃ衰退間違いな
頭悪すぎ

＞よくあんな市長選んだもんだな

DQN土着民と層化の組織票にはかなわないんだよタコ
そして対抗勢力は隠れ極左過激派しかいない

エコとか自然を残したいとかの問題じゃないって
それだったら関係ないのに書かないわ
真剣に見てたわけじゃないから覚えてないが
その前になんかおかしくないか？
まず人としておかしいのは見たまんまだ
土地が誰のものだったかがよく分らないんだが
寄付したとかしてないとか
つーかあれは私有地に勝手に入ってるわけ？
Googleのストリートビューなんてもんじゃねーな
迷惑防止条例に違反してるだろ
塀のぼって双眼鏡で覗きだすし

Googleのストリートビューもそうだが法規制ひけ
もう実際なんでもありだろ
塀に登って家を24時間撮影されてそれを勝手に世界にむけて配信されても
ありってことなんだな

市立病院の建て替えと松戸市警の話はどうなったの？

TVはいきさつを説明しないで面白いところだけやっているからな
行政たたきがしたいだけだよ

地主が何十年もゴネてるんだろ？
それで最後の手段で土地収用法を適用して立入調査（測量？）をしたと思うんだが。
何の積み重ねもなしに、いきなり私有地に踏み込むなんてあり得ない。
というか、いくらバカでもテレビカメラの前で堂々と違法行為をするわけがない。
私服も入ってるんだし。
マスコミは行政叩きをやれば数字がとれるから、行政が無法者に見えるように説明を省略してるだけ。
>>638-639は土地収用法を読んでみたら？

つうかあの番組テロ朝じゃないのかw

千駄堀にある２１世紀公園って名前の割にダサい。
あんな公園より立派なのは腐るほどあるのにね。
あれが革新的と思ってる松戸市の価値観が古すぎ。
ネーミングした奴はただの井の中の蛙だな。

公園の立派とかってどう決めるの？
しかも２１世紀公園なんて名前じゃないけどｗｗ

自分としては昔の未開発の千駄堀の森が好きだったけど。

名称 「東葛飾・葛南地域４市政令指定都市研究会」
設立年月日 平成１９年４月２７日
構成団体 市川市、船橋市、松戸市、鎌ケ谷市
役職・委員
（H20.4現在）
会長 船橋市　　 鈴木俊一　企画部長
副会長 市川市　　 能村研三　企画部長
監事 松戸市　　 鈴木貞夫　総務企画本部長
監事 鎌ケ谷市　北村眞一　総務企画部長

※下部組織として、研究会委員が指定する者によるワーキンググループを設置
事務局 船橋市　企画部　企画調整課　広域行政推進班
研究概要
・合併や政令指定都市移行による効果・影響等を含む調査を行い、平成２０年度末を目途に最終報告を取りまとめます。
・共同研究の経過や成果は、随時、各市のホームページ等で公表していく予定です。

●「千葉県市町村合併推進構想」
　県は、平成17年7月22日に「千葉県市町村合併推進審議会」（会長：森田朗　東京大学公共政策大学院院長）を設置して、自主的な合併の推進に関する構想の策定を進めてきました。
　この審議会の答申を受けて、平成１８年１２月２８日付で、「千葉県市町村合併推進構想」を策定しました。

　構想の中で、船橋市は、政令指定都市への移行を目指すべき「更なるステップアップが望まれる地域」と位置づけられています。

「東葛飾・葛南地域４市政令指定都市研究会」
設立趣旨
・地方分権の進展や少子高齢化・人口減少時代の到来等の流れの中、各地方公共団体は、
これまで以上に行財政基盤を強化し、
地域特性を生かした独自の行政運営を行うことが求められています。

・その一環として、本圏域においては、より自立性の高い「政令指定都市」への移行について
、研究を行う必要性が高まっています。

・こうした中、課題認識を共有する東葛飾・葛南地域の４市（市川市・船橋市・松戸市・鎌ケ谷市）は、
圏域の将来的なあり方を
考える際の選択肢の一つとして、平成１９年度から２０年度までの２年間で、合併及び
政令指定都市移行に関する共同研究を実施
するため、企画担当部長職による研究会を設置しました。

指定の要件は？
●人口100万人程度で、他の政令指定都市と遜色のない都市が対象

　地方自治法の条文では、「人口50万以上」ですが、実際には、「100万以上」または「現在80万以上で、将来100万になる見込み」、かつ、「都市としての規模、行財政能力等が、既存の政令指定都市と同程度」の都市が、対象となってきました。

　これまでの指定実績から、下記のような要件が求められると言われています。
・ 人口100万人程度であること
・ 人口密度が、１平方キロメートル当たり、2000人程度あること
・ 第1次産業就業者の比率が、全就業人口の10％以下であること
・ 県からの移譲事務を適正かつ能率的に処理できる能力があること

政令指定都市になるメリットは？
政令指定都市になると、一般的に、以下のようなメリットがあると言われています。

●区役所ができることで、サービスがより身近に

　政令指定都市になると、市内がいくつかの「区」に分けられ、それぞれに区役所が設けられます。「区」の規模は、人口10万〜20万人程度が一般的。船橋市の現在の市域ならば、３〜５の「区」に相当します。
　各区役所で、戸籍や住民登録、国民年金、国民健康保険、税、福祉、相談、地域振興など、市民生活に密着した仕事のほとんどを取り扱うため、市民の皆さんにとっては、より身近な場所で、地域の実情に合った、きめ細かなサービスが受けられるようになります。
　また、市議会・県議会議員の選挙では、「区」が選挙区になるため、地域の声を市政や県政に反映しやすくなります。


●行政サービスが充実、スピードアップ

　政令指定都市になると、国・県道の管理、都市計画の決定、児童相談所の設置など、市民生活やまちづくりに関係の深い仕事の多くが、県から市に移譲されます。また、多くの事務で、県知事の許・認可や承認等が不要になります。
　県と市の二重行政による煩雑さがなくなるため、窓口が一本化し、市民のニーズに合わせた、迅速な事務処理ができるようになります。


●財源が拡大し、豊かなまちづくりが可能に

　政令指定都市になると、市の仕事が増え、区役所も置かれるため、当然、必要経費が増大します。それに見合う分として、政令指定都市には、財政上の特例が認められています。

・ 石油ガス譲与税、軽油引取税交付金、宝くじ発売収益金が新たに交付又は配分される
・ 地方道路譲与税、自動車取得税交付金、交通安全対策特別交付金が増額される
・ 地方交付税が、政令市以外の、中核市や一般の市とは、別の基準で算定される
　
　これらの財源を有効に活用することで、豊かなまちづくりが可能になります。


●都市のイメージと魅力がアップ

　政令指定都市になると、大都市として、市のイメージが上がり、人・もの・情報が集まってきます。文化や娯楽、雇用機会、ビジネスチャンスなどが拡大、都市機能の集積がさらに進み、生活上の利便性も高まるなど、都市としての魅力アップが見込まれます。

>>644
うちの近所の公園は最強
なんと言っても家に近い

反対派の攻撃は終わり？

どうでもいいけど職員はちゃんと働けよ。
一日中インターネットで遊んでる給料泥棒のN島、給料の1/10も働いて
ない癖に一人前だと勘違いするなよ。
だからモテないんだぜｗｗｗ

無所属のHGYとYNに期待してはダメ？

>>653
YNは真性基地外

積算の森いらない。
道路とおして便利にして欲しい。
松戸市民の本音はこれだと思う。
新松戸まで行くのにどれだけの人が不便な思いしてるかを
報道して欲しいよ。
20年以上前から工事してんのに、いまさら何騒いでんの？

だ・か・ら
森は通らないんだってば！
たってに梅林とかも森にしているだけ

道路が通ると排気ガスで環境が破壊されると言っていますが、
今の迂回路回るための渋滞の方がよほど排気ガスが出まくり
で、環境に悪影響を与えていると思う。
はっきり言って、関さんの森を守るとか言っている人たちは、
自分だけよければ他はどうでもかまわないというエゴの塊では
ないでしょうか？
測量が終わったとのことですが、１日も早く道路を通してほしい。

ツツ○さんに献金してるんだろうな。
名誉教授って･･･ねぇ。
そのあたり報道してくれれば逆転しそうだけど。

松戸市の３・３・７の説明
http://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::8710

337も良いが流山橋もなんとかしろ。
イケア+ららぽで確実に死ぬぞ。

松戸三郷有料橋の無料化
迂回願います

結局、市がなめられていただけ
まさか強制収用になるとは思わなかったから慌てて寄付案を出した
反対派が出した寄付＋トンネル案でいいんじゃね？
多少蛇行するけどね
事故が多発する魔のカーブにならないことを祈るよ

>>662
＞ 反対派が出した寄付＋トンネル案でいいんじゃね？
新展開？賛成！
マツモトキヨシ本社前→北小金駅前経由→北部市場方面
マツモトキヨシ本社前→積算トンネル→北部市場方面

>>663
ttp://homepage3.nifty.com/matsudo/seki/seki-douroan080831.html
前に市の出した「暫定案」に似ているが
カーブが膨らんだのとトンネルが出来た
それと土地の寄付がおまけでついた

『魔のカーブ』
松戸市民の華麗なるハンドルさばきで
野田ナンバーは大丈夫
県外ナンバーと柏ナンバーが注意するよう
促す標識を立ててみる

>>664
新聞には道路の専門家が考えたと書いてあったが、その図面を見る限り
ではとても正気の人間が作った案とは思えない。
幅員を絞ったうえにトンネル、時速３０キロでの走行を考えているとのこと
だが、都市計画変更云々以前に警察（公安委員会？）がダメ出しでしょう。
まあ、市としてはいきなり門前払いというわけにもいかないだろうから、一
応検討するポーズを見せているのかもしれませんね。

関さんの自分勝手な都合で公道が分断されているっていうのはなぁ…
実際、向こう側に住んでいる人達は不便なものだよ
駅に出るまでのまともな道もないし、ぐるっと回り道
自然保護もいいけれど周りの人の迷惑も考えて欲しいな
自然もいいけれどまずは人でしょ。そういう思いやりの無い人なのかなぁ
道路工事反対して集まっている人も勤め先の大学の組織票かよ、みたいな
どうして地元じゃなく大学関係者が反対活動旺盛なんだか…
マスコミは無責任に煽り立てて関さんを英雄視かもしれないけれど
地元の人間の気持ちを全く考慮にいれていないんだよね
それに道路だって途中まで出来上がっているのに関さんの森の目前でストップだよ
そこまで工事した税金はここに住んでいる人達が払っているのであって
関さんがどうこう言えるもんじゃない。
こうやって正直な意見が出ても
きっと市が悪い。自然破壊が悪いって論点ずらすんだろうね

事故多発の魔のカーブはやめてけれ〜
夜通るのが怖くなるじゃないか
この辺まともな道が無いんだからさ〜

いきなり30km/h制限にしてもなぁ
突っ込むやつ居るだろうな･･･

噂の現場でやるんだｗ
ﾏｽｺﾞﾐまで使って反対派必死ｗｗ

昨日TVは低俗な出演者たちの低俗な意見で終わったな

第三セクターの公社群は、いったいいくらの負債があるのでしょうか。
市の債務保証分は、簿外にされているのでしょうか。

施設管理公社主幹（４７）が・・・

何したの？

決裁印無断使用

　松戸市教委は１０日、市教委企画管理室の元主幹男性（４７）（現・同市施設管理公社主幹）を、教育長の決裁印を無断使用したなどとして戒告の懲戒処分とした。また監督責任として企画管理室長（５９）を訓告処分としたほか、
当時企画管理室で男性の上司だった２人を厳重注意、１人を口頭注意処分とした。

　発表によると、男性は３月下旬、休職者や公務災害などに関する未決裁の書類９件について、他の職員の帰宅後、企画管理室の当時の上司３人と生涯学習本部長の計４人の机の引き出しから、無断で印鑑を取り出して押印し、
うち４件は別室の教育長の印鑑も無断使用して決裁されたものとしたほか、３月３０日、職員１４人の個人情報が入った特別休暇申請書類を家に持ち帰った、とされる。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20081011-OYT8T00057.htm

高く売れるかな？
http://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::8790&TSW=upqqbef

>>662
トンネル案は昔近所の反対で無くなったはずだぞ。
いまさら蒸し返すなんてＳはアホか。
とにかくトンネルだけは勘弁。

ttp://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=91579
こいつが悪いんじゃないの？

>>678
関さんの森を育（はぐく）む会」の代表

市役所ｽﾚで地権者側の支援者の“勇み足”で問題がこじれ、川井 市長は態度を硬化と出ている

http://www.matsudo-sc.com/modules/weblinks/singlelink.php?lid=123

>>679
あーあ
こじれているのか・・・
カーブにしろトンネルにしろ早期開通だと思ったのに

支援者とか出てくるからこじれるんだ。
こいつらのせいで下水とかのインフラも
大分遅れたし。

市も関さんとしか話さないって言っているから
打開されるかな

>川井市長は「もう（関さんの）支援団体とは話し合わない」
支援団体ざまぁｗｗｗ

大阪の橋下のおかげでこういった「支援団体」の
正体がどんどん暴かれていってるからな。
今が行政代執行のチャンスなんじゃね？

いいから早く6号から新松戸行かせろ

同感

これ以上余計な金は使って欲しくないので、
迂回とかトンネルでなしに粛々と元々の計画を実行して欲しい。

みんな6号から新松戸（ダイエー付近）に出るのどうしている？
東京方面からだと中根立体左折、立体渡って突き当たり右折。
柏方面からだと根木内右折、北小金駅前通過、マツキヨ本社前って感じだ。

http://www.chiba-dourokousha.or.jp/01%2003.htm

松戸三郷有料道路は、平成２０年１０月２６日（日）午前０時から無料で通行できるようになります

今朝、スーパーモーニングで関さんの森特集されてたよ。
あさひは視聴者ではなく関さんの味方らしい。

そりゃあさひだもん。

早く通行させろ

昔から朝日の報道は見ないようにしてる。

>>692
壊された自然はどうするんだ
道路なんかどうでもいいよ。

松戸市長の横暴に断固反対!!

>>692
道路なんかどうでもいいよ
自然の森を大切に

松戸市長の横暴に断固反対!!

今回ばかりは松戸市長が間違っているとはいえない、気がする

>>694
だから森は通らないんだよ
すぐﾏｽｺﾞﾐにだまされるやつ
あと『横暴』っていうのが意味分からない
もう何十年も前から決まっていたことだ

関さんの森
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1219290024/l50

>>694
市長に相手にされなくなった保護団体（笑）乙

そもそも森の草一本も取るな（まぁこれは判る）
踏みつけるな、蚊も殺すな、街灯の電球が切れたら
取り替えるな移転しろ、って主張するのがまともなのかい？

書き忘れ。で、テレビが来るとなったとたん、
下草刈ったりして見た目よくしてる（笑）

もし行政代執行に踏み込んだら、川井市長初手柄か？

21 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2008/10/17(金) 13:39:31 ID:???
近所の人間です。
近所づきあいがあるので
大きな声では言わないが、皆道路賛成派です。
関さん側が最近出してるトンネル化も
以前あったときに関さん大反対だったし、
近隣の反対もあって潰れた筈。
ま、関さん以外の人達は土地が高く売れる時点で
さっさと売ってしまってますがね。

そもそも道路化されるのは、テレビで出ている森の部分でなく、
関さんの畑に梅を植えて10年ほど手入れせずに放置された部分です。

スーパーモーニング録画したやつ見たけど、レポーター（ナレーター？）の女が
無茶苦茶だったね。
同じテレ朝のワイドスクランブルで流した映像を使いまわすのはいいとして、や
たらと「とんでもないことが」とか「信じられないことが」とか連発して煽ってて、
ヤオイさんのＵＦＯ番組思い出しちゃったよ。

あと、現場で自然が大切とかコメントしてた連中、大方自分たちは便利なところ
に住んでて遊びに来ているんだろうけど、結局、俺たち地元の人間には不便をガ
マンしろって言ってるのと同じ。
勝手なことぬかすなよ。
そんなに自然が大切なら、てめえの家のまわりをジャングルにでもしてくれ。

川井市長辞めさせろ!!
自然を壊すな

>>706
賛成!
遠周りしたっていいじゃないか
それよりも子供達に自然を残すということがいかに大切か
わかってください

川井市長の嘘つき

>>705
関さんの森の近所に住んでいる人ならまだしも、リュック背負って遊びに来てい
る人たちが、よく勝手なことを言えるものだと思います。
計画道路が開通しないおかげで、クルマがすれ違えないような生活道路を通り抜
けるクルマが年々増えて困っています。
（地元の人ならどこのことかわかると思います）
早く６号まで開通させてほしいです。
まあ、関さんご本人は自分の土地を取り上げられるのだから、文句を言う権利は
あると思いますが･･･。

>>706-707
自作自演ご苦労様です（笑

>>706-707
自作自演ご苦労様です

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>706-707
そりゃな、自分ちの近くにでかい道路なんて出来ることならできて欲しくないんだよ。
反対できるならしたいけど、関一派と一緒にされるのが皆嫌がってるんだよ。
それに、昔からある計画道路だし、割り切ってる人多数だよ。
お前みたいなあほな自演する奴もいるし。
近所で浮きまくりの事実を知れよ。

>>707
嘘つきねぇ。交渉中の図面と違う図面提出した嘘つきはどちらなんですかねぇ。

話題変えようぜ。
混雑も緩和されてきているのにそんな道路どうでもいい。

運動公園に病院を建ててしまおうって話の方が重大。

病院足りないなら仕方ないんじゃね？

>>713
それはなくなったのでは？
現地建て替えに変更して議会でもめたと聞いていますが。

>>712-713
この話、まんま関さんの森の前で
支援団体（笑）が見学者に説明してた
話題そのものなんですけど（笑）

何だよ、また関さんグループの自作自演なの？
勘弁してくれ。マヂレスして損した。

>>712-713
あんたが頭悪いのはよくわかりました。
頼むからもう死んでくれ　m(_ _)m

関さんの森の支援団体って、頭がかわいそうな人たちの集まりなのか？

お手柄男性を盗撮犯と取り違えて発表　千葉県警松戸署（産経）

千葉県警松戸署は３１日、盗撮犯を取り押さえた同市の男性会社員（３２）の
名前と住所、職業、年齢を、一時容疑者のものとして報道発表したことを明らか
にした。同署は「メモを発表文におこす際に生じた単純ミス。男性会社員に
おわびしたい」と話している。県警によると、会社員の名前が容疑者として
報道されるといった事例は確認されていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000558-san-soci

>>716
>この話、まんま関さんの森の前で支援団体（笑）が見学者に説明してた
>話題そのものなんですけど（笑）
　↑
つーか、それを知ってるこいつも隠れ支援者だろｗ

↑近隣住民なら武笠がメガホンで大声で騒いでいたから
よく知っているんですけど･･･

↑運動公園に病院を建てる、建てないの話は、新聞や議員のHPに出て
医療に関心のある人は誰でも知っている。
支援者団体扱いするのはやめろ！

>>721
市立病院の利用者は移転問題に感心あるのあたりまえ。
自分の狭い世界だけで他人を支援者よばわりするような言い方は慎むべき。
新聞読んでないのか？

まぁ、流れから言ったら某支援者と思われても仕方ないんじゃない？
もちろん医療の充実は大事だけどね。では関さんの森を潰して
建てるとなったらどうしよう？

>>723
市立病院だから松戸市民が関心を持つのは当然。
だが、関さんの森を食い物にしている埼玉の支援団体とやらに
口を出してもらいたくは無い。

>>722-723
関心がある方たちなら>>715で指摘されてる件は良くご存知だと思うのですが。

で、道路は出来るの出来ないの？

>>680
ここの会員数ってどれくらいなんだろ
市外の人が半数以上を占めていたりしてｗｗ

道路は必ず通すでしょ。
議会に手をまわして早期開通の決議までさせたんだから。
それにしても関さんの森を管理している団体の会長には、グリーンピースとかシーシェパードに通ずる
ヤバさを感じてしまう。
ああいう人たちが集まってきたから、話がややこしくなったんだと思う。
道路や都市計画には利害関係がないのだから、出しゃばらないでほしい。

>>680
電凸先？？

未来の子供たちに自然を残せ

川井市長辞めてくれ。

>>730
またお前か･･･。

>>730
選んだのは市民なんで。

>>706-707 >>730が書く文章はひどいな。
関さんの森の支援団体なんだろうけど、>>718が言うとおり本当に
頭のかわいそうな人たちではないかと思えてしまうよ。

まちＢＢＳで支援団体の人間と思わしき人物も
賛成する近所の人間に対して貧民発言してたからな。
同一人物じゃなかったらかわいそうな人たちの団体だよ。

>>720
残念。隠れ道路賛成派でした（笑）

武笠は現職時代に組合幹部と・・・

>>713-715
松戸市立病院の話については、最近 松戸競輪場を廃止して、その跡地に作る案が浮上してきています。
私はこがさきの住民ですが、この案には賛成です。
都内に面している場所柄、繁華街や商業地としての発展は、他の地域を見ても無理そうな感じなので、
今後は、ファミリー層が住みやすい街づくりをしてほしいです。
主要な駅から徒歩３分以内の病院というのは、とても魅力的だと思います。（救急車が常磐線を横断する道路の新設が必要になりますが）
栄町４丁目のあたりに老人ホームなんかも作ってもいいかも。

/

＞＞737
そもそも市立病院が不可欠であるか検証が必要では？

続々とした医療過誤、医師不足、情報漏えい、税金による赤字補填。
こうした病院で外科手術を受けるのは相当なギャンブルと見受けます。

経営能力のない、民間企業で利益をあげ配当もしたことがない役人様
がプロフェッショナルであることを求められる医療機関の管理者を
まっとうできるのでしょうか。

営利を追求すると○○西みたいになる訳だが・・・
救急搬送を受け入れるのは利益が高い患者のみ
ハイリスクや浮浪者、外国人なんかはみんな拒否
それで市立病院に回されるんだよ

>>739
病気になったらありがたさが判るよ。

>>741
市立病院だけが医療行為を行っているわけではない。
患者が望む医療サービスを提供できればどの医療機関でも責任を
まっとうできる。

市立病院の医療過誤は、患者に対する医療行為に責任を負えない
ことを示すもの。特に外科は。麻酔科の４人体制で年間2800件の
オペをこなしているのが事実であれば、常軌を逸しいるのは医療関
係者であれば明白なこと。

>>740
役所の指導に沿って経営赤字を圧縮するために利益率の高い外科手術
を乱発。結果、医療過誤を多発させたことは地域医療の中心たる機関
の責任を果たすものでしょうか。

公立病院が慈善事業としての位置付けになるものかは納税者や市民に
決を求めるものと考えますが。

市立病院は、医師のリクルートで全国に紹介、斡旋を働きかけましたが
成果は出ていません。この結果を精査する必要もあるのではないですか。

じゃ、もっと高給にしていい医者引き抜いてくるんだな。

>>744
頭の悪い方なんですね。お気の毒です。
市立病院での受診をお勧めします。

>>745
頭の良い方なんですね。こんな所で煽ってないで
市長にでもなって改革してください。

>>745
ＨＮが頭悪そうｗ

そういや関森周辺で道路早期開通の署名運動が
始まったらしいな。支援団体完全に孤立したなｗ

>>737
立地はいいかもわからんね。
松戸公産の新社屋がそろそろ出来るらしいけど、
そういうタイミングで競輪廃止って可能性あるの？

>>745
おい、事情通。
事情通なら煽ってないで事情書けやｗ

「事情通といわれる人」が前ｽﾚで
いろいろ書いてくれたんだが・・・

1年以上前のスレの事情なんか知らんがな。

関の森潰されると、大気汚染酷くなるわけですが
周辺住民に松戸市は補償してくれるわけ？

必死に書き込みしている寄生虫議員どもよ
ただ乗りすんな

逆に大気汚染は少なくなると思うが・・・

森はつぶれないし・・・

>>753
森はなくならないじゃない。詭弁はやめな。
むしろ6号から迂回している車が減る分、
民家周辺に撒き散らされてる排気ガスは減るよ。

>>753
近隣住人が不審に思っている点を列挙するから明確に答えよ。

１）　旧幸谷こども会が子供たちの芋ほり用に借用していた
　　急に畑を取り潰してまで人為的に作った梅林を森だと
　　主張しているのはなぜか。
２）　関さんは森（そちらが主張しているんだから梅林も含む）では
　　草一本虫一匹取るな、殺すなと言っていたのに、メディアに
　　取り上げられるようになってから急に下草を刈ったり見栄えよくしている
　　理由は何故か。明らかに主張と矛盾しているが。
３）　子供の遊び場が・・・とよく主張しているが、関側が出している案でも
　　こどもの広場はなくなるがそれは無視か。
４）　迂回案出すなら某ガス屋さんが立て替える際に出して協力を要請すれば
　　よかったのに、今頃出した理由は何故か。また、立て直して数年の家に対して
　　立ち退きを強要するつもりか。
５）　迂回案だとそこまで直線の道路が急に狭くなり、急カーブが生じるため
　　事故が多発することが容易に考えられるが責任は取れるのか。
６）　トンネル案は周囲に騒音を撒き散らす結果になるがそれでもよいのか。
７）　関森が無くなって道路が出来ると迂回しているトラック等がいなくなるため、
　　近隣にとっては排気ガス、騒音の問題が解決されるが考慮したことはあるのか。

最近近隣から浮いていることに気付いたみたいで、近隣の住人に対して暴言吐いたり
悪口を吹聴していると聞いているけど、そんなことされて反対運動に参加するわけ無いだろ。

>>756
１）訂正
　　旧幸谷こども会が子供たちの芋ほり用に借用していた
　　畑を急に取り潰してまで人為的に作った梅林を森だと
　　主張しているのはなぜか。

>>753
そういうこと主張するということは、計画通り道路が出来ると
どれぐらい交通量が増えるのか、排気ガスの量がどれぐらい増えるのか、
失われる木の分でどれぐらい二酸化炭素吸収量が減少するのか、
ブレーンの教授がたくさんいるようなんで、ざっとした試算はしてるんですよね？
今度森見に行くから張り出しておいてください。

>>756

関さんって、そんなに腹黒いというか裏表のある人だったんですか？

＞最近近隣から浮いていることに気付いたみたいで、近隣の住人に対して暴言吐いたり
＞悪口を吹聴していると聞いているけど、そんなことされて反対運動に参加するわけ無いだろ。

特にこれは本当のことなんですか？
テレビを観て行政に踏みにじられる気の毒なお年寄りというイメージを
持っていたのですが･･･。

>>759
失礼。暴言吐いたのは関さんの取り巻きだ。言葉足らずで申し訳ない。
関さんが存命のときは一貫してどんな道路も駄目、だったよ。
変になっていったのは取り巻きがのさばりだしてからだな…。

関さんの森って昔はこどもの森って名前で開放されてたよね。
手入れもされてたし。ザリガニ取ったり、走り回ったり遊んだなぁ。
それが突然こどもの森の看板が下ろされて、手入れもされなくなり遊びづらくなった。
親に聞いたら環境保護団体に寄付されて、
それこそ上にあるように、草一本虫一匹とるな、だそうで。
はっきりって子供の遊び場奪ったのは関さん側だよ。
それを子供をダシにして森を守れ、なんて主張されても
鼻で笑うしかないわ。

http://homepage3.nifty.com/matsudo/seki/seki-douroan080831.html
これみると森はなくならないと思うが…。
ところでこどもの広場って周囲の道路から最大2mぐらい低いよな？
急勾配、急カーブのトンネルを提案してるのか…ｵｿﾛｼｽ

だからぶっ壊れるのは森じゃなくて関邸の一部と、
あとで買った梅林だろ。
皮胃さんは道路一本も通せないのかよ。

要するに、自分ちの敷地が奪われるのが許せん、ってエゴだけなのに、
自然保護だとか子供たちの遊び場を奪うなとか変なお題目唱えるから
嫌がられてるんでしょ。

子供たちのため、子供たちのためって反対派ほんとウザいよ。よそ者ばかりのくせに。
子供ったって近所の子供だけだし、松戸全域の子供たちには関係ないもの。
松戸市民全体としては道路が低コストで早期に開通することが最良案。
行く度に不便感じるよあそこは。

ｓｓ

計画道路の最後の一軒になっちゃった関さんが
道路通されるのが嫌な一心で、自然保護団体に
森を寄付したってだけなのに…。
週末になると我が物顔で近所をうろついてる反対派が怖いお。

きっと計画道路があれば救急搬送で救われた命も・・・

少なくともよそ者の反対派に発言権は無い。
市民税、固定資産税払ってから言え。

あの辺、っていうかご近所なんだけど、
一時期空き巣が多発したことあったんだよね。
そういう地域によそ者がうろうろするってのが
どれだけ警戒されてるか解ってんのかね？

子供のためって言うけど、迂回している車が多いせいで
通学路を通る子供たちが危険にさらられている件について。

ダイエーのところからJRの下を抜ける
細いトンネルが危険な件
信号の合間を縫ってかっ飛ばすチャリに
幅数十センチの歩道を通る歩行者

結構あそこも交通量多いよな。
使わないのが正解だと思うのだが。

新松戸の東口って何で整備しないの？
松戸ってどこも駅の片側だけしか開けてないよな。

お前が整備してこい

>>774
自分で土地買って開発したら？

>>774
昔、あの一帯を市が区画整理する計画があったのだが、地主たちが断ったから。

沼が畑になっただけでも随分な開発だと思う。

東松戸にビジネスホテルができるって本当ですか？

↑出来たとしても表向きＢ．Ｈで実際はＬ．Ｈでしょ。

それはない

>>779
【武蔵野線】東松戸とその周辺【北総線】やっと6スレ目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1223163963

>>778
あったね〜。山側からの湧き水でメダカなんかもいたな。
湧き水だから掘ったらすぐ水が出てきそうだ。
マツキヨ本社の辺りも沼だったな。よくあんな所に
ビル建てるよな。

つか、マツキヨ本社辺りの宅地造成で失われた森＞＞＞＞＞関森近辺でなくなる木の数
だろ。なんでマツキヨ辺りが開発されたとき反対運動が起きなかったんだろうねぇ。

つうかこの一帯なんか少し前まで超ど田舎だったのだから、
今更開発反対もないだろう。
50年前にでも言っとけ。

いや、関さんがうちの土地が削られるの許さん、って正直に言えばいいだけだと思うよ。

　公務員暴露ネタ

「地価はつくられている」経済界

私は、不動産仲介を仕事にしていますが、当たり前のように、地価公示の価格を参考に土地の値段を決めていた。その地価公示が国に操作されていたとは、さすがに驚きました。
　今年に入ってから、不動産の仲介件数は、昨年の1／3程度にまで落ち込んでいる有様。
　不動産不況のため、これまで好調だったワンルームなどの投資用物件の売れ行きが激減してしまっています。歩合給が出ないため、生活は厳しくなりました。
　しかし、地価が下がれば利回りが上がり、投資としてはプラスに働くことは分かります。
　営業のターゲットを富裕層に絞り、この本をプレゼントして、不況の時に儲かることを説得できるような気がします。

国政ネタだから若干スレ違いだと思う。
わざわざ上げるほどではないね。
無理やり松戸にからめるなら、
関さんだって底値じゃなく一番高値とまでは言わないが
そこそこの高値でお買い上げ、なんだから
むしろ操作されててありがたかったんじゃね？

結局利権で動く人が多数。でも、「利権」自体は悪いものではない。
まあ、つい４〜５年前まで平成大不況の深い傷跡にみんな苦しんだ訳だ。
痛みがなかったのは公務員だけ。
松戸市役所職員も同じだよ。
国や県から出向してた奴は更に酷いもんだ。

独り言かな？

↑若年性痴呆症かな

あぁ、なんだ、スレタイも読めない馬鹿だったか。

↑ごめん、自己愛性人格障害だった。
許せ。

そんなに悔しいんだなぁｗ

なんつーか小難しい病名並べたてたら人を馬鹿に出来ると
思ってるのが痛すぎる…。
ま、いつもの関森の近所は貧民とか、寄生虫議員とか嘘つき市長とか
言ってる奴だろうけど。

>>756をはじめとした関森関係にレス出来ない擁護派が
ほとぼりがさめた頃に公務員ネタをかまそうとしたが、
無理やり関森ネタに戻されてファビョっちゃったに1票。

>>789
たった5行なのに論点がさっぱり解らない文章も珍しい。
何が言いたいんだ？

利権にいい悪いがあるって言いたいの？
松戸市役所職員叩きたいの？それとも公務員全般叩きたいの？
>国や県から出向してた奴
松戸市に、でいいの？
で利権ってなによ？>787でいいのか？

>>789は頭の中じゃ解ってるんだろうが、そりゃまともなレスつかないだろ。

↑おまえも頭おかしいよ

ヒント： ID:zo73FNBT

合併スレでも・・・

レスアンカーもまともにつけられないage厨は
相手にしないことってことですね。

あぁ、自分に酔ってて賛同してくれないと
暴言吐くｷﾁを相手にしちゃったのか。
スレ汚しｽﾏｿ。

関森の周りに区画整理組合長のＴＪＭの土地があるのに、そこは通らない不思議。
はじめからそっちに通せばよかったのにね。
マジ不思議。
ここの爺さんが、組合で一儲けしたくて言い出した区画整理なんでしょ？
儲けどころか借金になったからって、説明もなく後から引っ越してきた
住民にまで金払えって酷い。一軒数百万とか勝手に振り分けて。

40年前の話を引っ張り出されてもｼﾗﾈ。
ソースだしたら？

とりあえずgogle mapあたりでどの辺か示してよ。

>>802
とりあえずググッたけど組合の問い合わせ先の住所でいいのか？
それだと全然道路から逸れてるぞ。線路くぐらせなきゃいけないし。
違うなら場所示してね。

ただ、今頃そんなの引っ張り出してどうすんだよ？
それよか>>756に答えてくれよ。

その田○さんち、例のジャンクションの隣の土地を、急に整備しだしたから、
妥協案が通ったのかと思ってね。
柵を作り直したばかりの畑を壊してるからさ。

その人の土地はﾌｸｼｮｳｼﾞとｺｳﾔｸﾞﾗﾝﾄﾞ、梅林の間の三角地帯畑と自宅墓地、梅林とガス屋の間の畑、
およびその向かい側宅地畑・自宅墓地全部、etc.墓地のある畑は登記は墓地になってると思う。

>>802
区画整理組合の権限がどれぐらいあるか、
また、計画が先なのか、組合が出来たのが先なのか
知らんが答えて欲しい。
>>802が組合長に任命されて、自分の土地に道路通す計画にする？
>>802が市側の人間だとして、通そうとしてる土地を持ってる人間を
組合長にする？

3行目以降については知らないからソースがあるなら教えて欲しい。

>>806
単にテレビが来たり、「お客さん」が増えたから見栄えよくしてるんじゃないの？

>>806
ちょいと解りにくいので確認。
寺とグランドの間の墓地＋隣接する畑でいい？
まぁ墓地潰せ、って案は昔でも通らないんじゃないかな、と推測。

追記。
妥協案だといきなり道路狭くなるし、カーブで見通し悪くなるから、
個人的に反対。家の土地削られるのはたまったもんじゃないだろうけど…
自然保護団体が絡んでなかったら、応援しただろうけど、
奴らと一緒にされるのだけは勘弁。

>>809
田○家の墓地はﾌｸｼｮｳｼﾞのと別です。
税金対策で墓地にしてあるだけで実際は畑。畑のﾎﾝの一部に先祖の墓がある。頭いい。


計画が先>マツキヨ
それに土地持ちの農家が参加>土地値上がり見込み
亡くなった関さんは組合を作らないで市の計画なら賛成すると当初。
しかし組合結成>近所の農家
関さんトンネルにしてほしいという
区画整理に協力して移転してくれといわれた近隣の家も自動的に組合員に。
関さん以外にも移転しない家、墓など多数あり借金がかさむ。
土地暴落。組合員宛てが外れる
新たに越してきた住民も説明ないまま組合員への署名捺印をさせられた。
松本かずな破産
後からの組合員、借金を払わない方向。
関さん娘、妥協案を出す。外側を通すなら無料で市に土地を寄付。←今ココ

つまり農家の頭悪いおっさん達がマツキヨの話に乗った。
ついでに組合作ってそっちでも儲けんべ。そうすんべ。ってわけ？


元々区画整理及び組合化を反対した人の土地を、しかも一番の面積を、無謀にも大胆に突っ切って通す、と。
初めからコケるの見えてる。

>>811
関さんトンネル案って近所で猛反対にあったでしょ。

>>813
反対派は区画整理推進派だけどwwwトンネルじゃ自分の土地に面さないものね。
地盤のことは言いがかり。
掘るのにお金がかかるのも今となればマシだったね。

>>812
ん〜、でも両サイドがあそこまで出来ちゃうともう厳しいだろ。

マツキヨ本社周辺から小金南中の範囲で言うと、強い地主しか
いなかったから、関さんに泣いてもらうってのが当時の総意だったのかもね。
やっぱガス屋さんが立て直した際が迂回案の最後のチャンスだったんじゃないかなぁ。
新松戸側から坂をスピード出して上がってきた車が狭いカーブで
どうなるかと思うと…。

>>814
まぁ、そうかもね。
ガキの頃近所のおばちゃんが
その件で署名集めに来たのだけ覚えてる。

ただ地盤と騒音は言いがかりってのは言いすぎだろ。
出来てみりゃたいしたこと無いかもしれんが、
出来る前はそりゃ不安でしょ。

自然保護団体入れちゃったのが完全に戦略ミス。
新しく越してきた中でも反対したいけど彼らと
一緒にされたくない、という家が多数。

>>814
当時の珍走団の人数考えたら、トンネル出来たら
騒音でたまったもんじゃない、って人が多かったよ。
スターランドの駐車場で集会やってたの知らない？

地盤云々は言いがかり、っていうけどさ、
駅前、幸谷小近辺、マツキヨ本社近辺が元沼で、
関森にも今現在沼あるだろ。
トンネル掘ったらえらい事になりそうな気がするけど？

高台で静かな環境を好んで住んできたのに、嫌だな。
トンネルだろうが普通の道だろうが嫌。
正直ポシャってほしい。

>>820
都市計画図も調べないで移住してきたのかｗ

>>820
うちは計画道路が計画された直後からすぐそばに住んでますが、
計画道路ができることはアナウンスされましたよ。
ちなみに強制的に組合に入れられた、という事実はありません。

>>821
何百年も前から住んでますが、何か？

>>822
そばに住んでるだけで組合員になれと言われるわけないっしょ。
元々の組合員の他は、区画整理にかかる家々だよ。沢山立ち退きあったでしょ。
代替地に動いてあげた家は自動的に組合員だよ。
プラス、ライオンズなど後から来た人達。

ホントだ！
ガス屋の向かいの家の土地削ってるな。

>>825
道幅広げてる

つーか代替案が通ったら、それなりのアナウンスが
されるでしょ。

>>826
うん。初めっからあっち側を広げりゃ済んだ話だよな。
しかも元々の組合員の土地なんでしょ？反対派の土地のど真ん中通すより楽々。

自然保護団体ＶＳ組合員という泥仕合か。
組合なんて知らなかった新参だが、
ならなんで「子供達のため」なんて胡散臭い
お題目掲げるの？って感じだな。

>>829
うちは どっちにも入ってないけど、危なくなる空気汚れる騒音などの理由でずっと反対派。
自然保護団体は地元民以外が多数。

>>830
それはいまさら言われんでもよくわかってる。

それに家を削って道路にする、なんて
反対したい気持ちもよくわかる。
だからこそ、正直にそのまま言ってくれれば
道路反対にも乗っかれる。
ただあんな地元民以外の胡散臭い連中入れられると
協力したくてもしたくなくなる。

あの道路はもうすでに危険だよね…。
青になった瞬間急発進して右折してくるから。
歩行者としては結構怖い。クラクションならして
一時停止せず突入してくる馬鹿も多いしね。
もし交差点になるならあそこに交番が欲しい。

幸谷小、小金小、小金南中の通学路なんだよね。
区画整理組合であちこち土地売って家が立ち並び、小径もグチャグチャ。
ﾗｲｵﾝｽﾞﾋﾙの前なんか見通し悪い急カーブになっちゃって危ない。
ほんとーに無計画で腹立つ！

松戸って区画整理先進自治体じゃなかったの？

833
それを言うと｢反対する奴がいるからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな道になった｣と逆ギレされる。
せめてガードレールくらい作れと小一時間・・・

ま、でも一般論から言えば、でかい幹線道路作るのが先だろう。

>>828
違うみたいよ。
その家の主が二三日前に｢関さんちを通るのは何十年も前に決まってる事だ｣と言ってた。
自分ちを削るなんざぁしなさげな鼻息。あれはご立派な塀でもつくるんじゃね？

そりゃ普通の反応だと思うぞ。
ま、塀に市側の許可がいるかは知らんが、
もしいるなら確実に代替案はなくなるな。

組合叩きがすごいな。あとからなら何とでもいえると思うけどｗ
ネットが無い時代、ソースがテレビと新聞だよ。しかも
ｱｶﾋが猛威を振るってた時代。
バブル崩壊後を知らなけりゃ、土地の急騰はある程度で止まっても
後は安定成長だ、と考えてもおかしくない。
それに「成田」を抱えてる千葉県としては官主導では二の足を踏むだろう。
だから地域民主導で、何とかしてくれ、という判断は当事としてはさほど
間違っていないと思う。そもそも他の地域はうまく行ってるしね。

千葉県として？県の事業じゃないぞ。市。

区画整理反対→組合反対の流れで敢えて、儲けるつもりで組合作ったのは事実。
みんな鬼籍に入ったか、もう直ぐ入るけどな。

出ると思った（笑）
土地区画整理法って知ってる？

>>837
ちゃんと理由聞いたか？
関さんがらみで聞いたらそういう回答になるだろ。

>>840
お前の1行目の言い分が正しいとすると…、
市の計画なら賛成で、
市の事業だと反対する、って
関さんものすごいおかしなこと言ってる人になるけど…？

>>840
貴方の組合憎し、道路反対は良く伝わります。
ただ、最後の行が余計。それを言ってしまったら
関さんもそうでしょう。そういうことを書くようなこと
しているから、反対運動に新参の近隣の住人も
全然集まってくれないのですよ。

土地を持ってる人間がそれを有効利用しようと考えること自体は悪いことじゃないぞ。

松本きよしが筆頭ですね
土地で儲けるために道路を作るのはw

>>846
もちろんマツキヨを肯定してるわけじゃないぞｗ

>>846
なんか勘違いしてるな。
正確には計画を先に知ることが出来た松本が、
安く土地を買い叩いた、だぞ。

この区画整理受け持ってる岡●組って市長と仲良しの在日って本当？
赤い鳥居もここが施工したの？

もう反対派なりふり構わずだな…

849
それは知らないが、区画整理で代替地に動いた家の中で、一際広い敷地にその組の頭が住んでるね。
ゴルフ練習場と畑付き。

今度10年ぶりに地元に戻るんで覗いてみたらすごいな。
ちなみに幸谷小の一期生だったので>>756に書かれているような
感想しか持ってなかったな。なので>>811の情報は目から鱗と思ったが…。
土地整理組合が誰の認可を受けてるものか知らない人が叩いてたのね。
信憑性が薄くなったな…。がっかりだよ。
３・３・７号のみで言えば他市や他の組合がそれなりの成果を出してるのに
二ツ木・幸谷だけ失敗に終わってる。
土地整理組合叩きがすごいけど、見方を変えれば他の土地は公共のために
土地を手放した人が多いのに、二ツ木・幸谷では、今となっては関さんの
わがままで進まない、という見方もありだな…。
色々言い分あるでしょうが、関さんの手で遊び場を奪われた哀れな子供ｗ
の視点だとそういう見方になるってことで…。

セキさんが子供の遊び場を奪った？はぁ？
お前、幸谷小学校一期生なんてまだ四十年くらいしか生きてないし(藁
組合は必死でセキさんが悪いと言い触らしたりプリント配ってるけど、
地元じゃそんな事嘘なのみんな知ってる。仕方なく組合に組み込まれた移動組だって知ってる。
初めから無理な計画を、マツキヨ本社の前を通したいために強行した。

近隣には公園を数カ所作る、など、出来もしない嘘を言って納得させたのが事実。
結局近隣の道は滅茶苦茶。なんの説明もないね。

>>853
長く生きてて罵る事しか出来ないんですね。
残念な人生ですね。

>>853
子供だったんで、大人の醜い争いなんて知りませんよ（笑）
貴方の文章からは反対派の心の小ささ醜さしか汲み取れませんよ。
今までのレスだってきっと貴方なんでしょう？
貧民だの、嘘つき市長だの寄生議員だの鬼籍に入るだの…。
「事実。」なんて断定したって貴方の思い込みにしか過ぎない事だってあるでしょう。
「事実」ならソース出してくださいよ。出さずにいつも口汚い言葉で罵るだけじゃないですか。
だから信用されないんですよ。
松本清の件なんて知ってますよ。彼を肯定するつもりなんか無いですよ。
ただ他の地域みたら、関さんがネックなのは一目瞭然じゃないですか。
地元じゃ嘘だと知ってる？それがどうかしましたか？
あそこまで道路出来ててこれ以上開通させないメリットなんてないでしょう。
六号線より向こう側で開通を何十年も待ってる人だっているんですよ。
それで反対運動に何人集まったって言うんですか？
反対運動に皆がそっぽ向いてる現実を見つめてくださいよ。

現実に気付いてるから罵る事しか出来ないんだよ…。
更年期障害のババアなんて相手にするな…。
時間の無駄だ…。

土地整理組合を市の事業だなんていう奴の
事実なんて信頼性ねーよｗｗｗｗ

事実を良く知ってる方に質問です。

>・人為的に作った梅林を森だと主張しているのはなぜか。
>・関さんは森（そちらが主張しているんだから梅林も含む）では
>　草一本虫一匹取るな、殺すなと言っていたのに、メディアに
>　取り上げられるようになってから急に下草を刈ったり見栄えよくしている
>　理由は何故か。明らかに主張と矛盾しているが。
この２つと、811の
>亡くなった関さんは組合を作らないで市の計画なら賛成すると当初。
と840の
>県の事業じゃないぞ。市。
の矛盾を指摘した843の
>市の計画なら賛成で、
>市の事業だと反対する、って
>関さんものすごいおかしなこと言ってる人になるけど…？
この件、合計三点について知りたいですね。事実があるんでしょうから。

肝心な中身に答えないで揚げ足だけとって、
自分の言いたいことを事実、事実と
言い張っているお馬鹿なご年配がいるみたいねｗ

>>853
残念だったね。6号線より向こうの市民、ひいては市川、船橋市民からも
組合にすら入らなかった関さんが馬鹿にされ、嫌われてるのが事実。

>>853
こどもの森→関さんの森となった時点で
森で遊べなくなったんだから事実ｗ

..

>>861
今も遊んでるよ？夢見てるの？

危ないから子供だけで遊ばないでと学校で言われた事はある。
遊び場を取り上げられたという認識はない。
実際屁のかっぱでみんな遊んでたしw

>>858
梅林の剪定や草むしり、実は関さん姉妹と育む会の間で小競り合いあったそうです。
姉妹は自然のままにと言い張りましたが、会が園芸科の大学教授を呼んで
梅の間引き剪定などを強行したようです。伝聞なので詳しくはわかりません。
多分、梅は間隔を大きくあけないと低く枝を張らず収穫に不向きだからでしょうか。

既に姉妹の意見よりも育む会がリードをとっているような感じを受けました。

>>863
いや、事実だもんｗ事実、事実ｗｗｗ

>>865
なるほど、ありがとう。
まぁ、痴漢が出るから灯の増設をと言っても受け入れないし、
隣の家が相続に関して家立て直そうとしたら、森から離れろだの
ごねて事実上追い出したりしてるからね。
これはどっちのせいだろう？
やってること見たら組合叩ける筋合いはないね。

>>864
屁の河童で遊べなかった子供は取り上げられたといっていいｗ

取り上げられたって言い方がそもそも変でしょ。
人様の森で遊ばせていただいたのに、所有者が本当か嘘か知らないけど
子供を追い出したって恨むのが間違い。
しかもソースある？
人様の土地に危ないから電灯をつけろっていうのも変だよね。
危なかったら、暗くなったら帰りなさいですむし、親の責任で遊ばせなきゃいいじゃん。
そのうち子供が煙草吸うのもｾｸｽするのも、そこに森があるせいだと
モンペが言い出しそうだね。

隣の家の建て替えにクレームつけたのもｿｰｽあるの？
相続税払えなくて土地売ったんじゃないの？>隣
後さ、なんで区画整理反対してる人間が組合に入らなきゃいけないわけ？
>元祖組合員、自己紹介乙！

追い出されたの？追い出されてないの？

奪われたとか嘘も百回言えば・・・なの？

なんだ？なんだ？
幸谷には関さんの森しかないのか？公園も学校の放課後解放もないの？
ショボっ！

税務署さん見てますか？
区画整理はどうでもいいけど、表向きは墓地で野菜生産してるのが漏れにはムカつく。
生産緑地でも税金安いのに、墓地で登記したら相続税もない。
松戸の農家はそんな事してるんですか？
やってられないんですが。えぇえぇ、勤め人には納得いきません。
一斉にマルサして何年も前に遡って税金取り立てて下さい。不公平だ！

>>869
ソースソースってうるせえなｗ
まず組合員あるいはマツキヨが金儲けのために組合作ったって奴のソース出せや。
そしたら出してやるよｗ
人の土地に電灯つけろなんていってねーよ。
あそこの暗い道路に街灯つけんの拒否ったの。自分の土地でもないくせに。これは事実ｗ
あの森周辺じゃ痴漢が多いんだよ、昔夏になると女の人の叫び声とか聞こえてきたし。
警察いきゃソースあるんじゃん？ノボリもたくさんたってるだろ？
それにしても痴漢が多いのを早く帰りなさいで済ますお前さんに脱帽だよｗ

あ、あと「奪われたｗ」ってわざわざ書いてんのに茶化されてるの解らなかったのｗｗｗ
それにしてもレッテル貼り好きだな、反対派はｗ
俺もやっとくか、tkgsさんあるいはkbrさん乙であります！

>>872
みてますか？なんてかかずに電話でもメールでもしたらいかがだろうか？

>>871
土日に関さんちの前通ったら解るよ。
反対運動が老後の楽しみと化してるｗ

>>869
>>811の
>亡くなった関さんは組合を作らないで市の計画なら賛成すると当初。
と>>840の
>県の事業じゃないぞ。市。
の矛盾を指摘した>>843の
>市の計画なら賛成で、
>市の事業だと反対する、って
>関さんものすごいおかしなこと言ってる人になるけど…？
について答えて欲しいな。

ヒートアップしてるなぁ。
ここは幸谷スレか？
>>852の奪われた、がアレみたいだけど、
むしろ他の土地整理組合や市川、船橋が
色々あっただろうけどそれなりにうまくやってて
二ツ木・幸谷だけがうまくいかないのは何故か？
って方が重要だろう。
土地に限らず資産家が自分の資産を売って儲けようが
代々守ろうが俺は勝手だと思うが、
公共のために、という視点からみれば、二ツ木・幸谷の反対派
（今は関さんだけ？）のわがままだ、と他の地域の土地提供者から
文句がでても仕方ないな。

組合作ったの誰？
松本清とスターランドの社長あたり？
でもって子供の遊び場を奪われたのは嘘ですね。事実事実って散々言ってたけど笑えるわwww
関さん提供の土地で、危ないから遊ぶなと言ったのは学校ですね。親ですね。
ああ可笑しいwwwwwwwww
信憑性ないのはそっちざます。

で組合は誰の認可受けるものだか調べたのかねｗｗｗｗ

>>878
何が面白いんだか解らん。
とうとう気がふれたか…

>>873
元祖組合員乙が当たったようだな

>>879もか…

>>881
外れですけど何か？ソースは無いよ（笑）

ｵﾏｲﾗ揚げ足取りばっかでつまらん。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1219290024/
こっちで好きなだけやりやがれ

二ッ木・幸谷だけ？
だけ？
だけ？

>>878
誰？って反対派が批判しだしたんだから
よく知ってるんじゃないの？知らずに批判なんて
よく出来るね…呆れるわ。

>>885
３・３・７で言ったら用地買収すら終わってないのは
「だけ」でしょう。

終了
この糞スレは終了しました

>>878
危ないから遊ぶな、なんて関さんの土地以外でも
たくさんあるじゃん。なにが可笑しいんだろ？？？

886
知ってて聞いてるんでしょ。
嵐だと思ったら触らなきゃいいだけ。さわる人も嵐だ。

罵りあいの糞スレだな。
とりあえず反対派は土地整理法について学んだ方がいいよ。
行政側は行政代執行って切り札ちらつかせてるんだからな。
感情的になったところでなんのメリットも無い。

>>890
すまん。以後気をつける。

危ないから遊ぶなと言われたのを、関さんに遊び場奪われたとスライドさせる。
すごい情報操作だ。

すごい情報操作だな。
芋畑が梅林になっちゃうぐらいすごいぞ。

終了ーーーーー

どのみちあと100ぐらいで埋まるよ。ほっとけ。

墓地が畑になるくらい・・・以外自粛

>以外自粛
結構ﾂﾎﾞった（笑）

こんな荒れてるとき聞くのはなんだけど、
昔の地下走行案とか今の一部トンネル案って
断面図見れるところないの？
昔のは北小金-馬橋間と十時になる所がどうなってるのかが気になる。
今のは一部トンネルってものすごく急勾配になるような気がしてしまう。
そのあたり代案というなら教えて欲しい。

今トンネルなんて誰もいってねーよ。一昨日きやがれ。
腹一杯だよ、二ッ木・コウヤはもういいよ。

>>900
今関さんちの前に張ってある図面に
トンネル書いてあるよ。