913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 08:04:15 ID:rGXcYp2J
>>912 自己満足だけに浸りたければそういうサイトに引きこもってたらいいんじゃないの?
だいたい、いってることは単に自分が使わないから無駄だという発想だ。
郷土愛とか、滋賀の発展とか言う発想は微塵もない。
びわこ空港が建設できなかったんで思いつきで栗東新駅作るんだという
のもどこかにあったね。大笑いするしかない。
わがままや妄想は民意とはいわない。
そんなものを自分の方から煽って当選してきたのがいたら
それだけで十分にインチキだといえる。
>>913 おまえも現実を見なきゃな。
新駅で滋賀がよくなるという妄想ばかり見てないでさ w
あ、見てる妄想は建築の請け負いで金がころがり込んでくることかな?
うむ、もったいないといってる人がみっともない行動しかしない
という現実は終始見てきている。
>>914 そんなお前も何が現実が良く理解しなくては。いつまでたってもプロ市民から脱却できんぞ。
栗東の一部に対する郷土愛とか発展ってんなら理解できる。
嘘800の採算性なんかの妄想並べてた推進派こそインチキだ。
まぁそんな妄想並べて、県民だませず結局選挙に負けたんだが前知事は
宿泊施設として修学旅行生にも対応するいう、
馬鹿みたいな駅前施設の運営がJR関係会社。
こんな話を聞くと、とても栗東の未来を考えているとは思えないよ。
>>916 推進派を土建屋呼ばわりするのも凍結派をプロ市民呼ばわりするのも
いい加減やめないか?
栗東は観光資源が少ないトレセンは有るけど、周囲には結構有る歴史的神社仏
閣や城も歴史的名所も無い。そして琵琶湖にも面していない。
企業誘致やJR東海道線の新駅による効果も頭打ち(宅地に関しては土地所有者
が他の地域よりがめついのが災いしてるけど)
そんな中新しい起爆剤として新幹線は非常にそういう事を考える人たちから見
れば魅力的だ。 しかも他の地域や県が半分以上助成してくれるとなればなお
さら進めたい。
気持ちは分かるよ・・・でもそれって栗東の事しか考えて無いやん
だいたい栗東は自分勝手な行動が多すぎ 周辺よか企業誘致で潤ってるからっ
て調子乗りすぎ 昔の石部を見るようだ
栗東市長は、企業誘致を推進理由にしているけれど、企業誘致する土地など
準備していたかな?
土地の値段が上昇した後に、企業が高い土地を購入しないよ。
企業誘致してから、駅をつくる考えなら理解できるけど、言ってることの、
順序が現実的に無理。
交通の便が悪い段階で企業が移ってくるわけないだろ馬鹿か?
>>922 某北陸のICの無い高速道路のすぐ近くに有名運送会社の物流基地の建設が始まった
あら不思議完成と同時にそのすぐ横にICが出来ちゃった
なんて話は良く聞くが逆も無いではない。 まぁ大概表立ってではないが既に話が出来
てたりする場合が多い。この辺調べてみたら面白いかも坪100万でも損しないからくりとか
有ったりして
インフラ揃ってから企業と交渉してると思ってるんだ めでたいヤツだ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:38:52 ID:StlpGSH/
>交通の便が悪い段階で企業が移ってくるわけないだろ
新幹線の通勤手当出す会社の方が潰れるよ。
太陽光・風力発電の会社を誘致して、知事に環境先進国をめざすから
協力して欲しいというなら分かる。
それから、企業も街も成長して、自力で駅を作るならOKだよ。
922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 11:12:14 ID:???
栗東市長は、企業誘致を推進理由にしているけれど、企業誘致する土地など
準備していたかな?
土地の値段が上昇した後に、企業が高い土地を購入しないよ。
企業誘致してから、駅をつくる考えなら理解できるけど、言ってることの、
順序が現実的に無理。
926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:38:52 ID:StlpGSH/
>>925 当然、セットで準備するわな
>>922の疑問は至極真っ当だ
こういうのがプロ市民思想、まともではない。
物議をかもし出してるのに選挙前に着工したり、いきなり振興券復活させたりフィリピンみたい
ですねw
MBS取材のニュースを先程やっていたけど、栗東の公社について、栗東市も
滋賀県も調査に入るとの事。
疑惑をもたれていたS社もTVで顔を出されて、栗東との売買の証拠を見せて、
公社の主張する金額と違うことを説明されていた。
取材の結論では、不透明な経理操作を公社が行ったのか?という疑惑で現在進行形。
■新幹線新駅周辺用地買収めぐり 弁護士が滋賀県知事に調査求める
滋賀県栗東市に建設中の新幹線新駅の周辺開発をめぐり、土地開発公社が土地買収
費用を、実際より高く計上していたとして、弁護士らが滋賀県知事に調査を求めました。
土地の取得実態を調査した弁護士らによりますと、栗東市の土地開発公社は、地権者
から新駅周辺の開発地を買い上げる際、実際に土地を購入した価格より、高く取得費を
計上していたということです。
公社はMBSの取材に、地権者の移転先の土地購入にかかった金利や、評価額の
下落分など、損金を計上したと認めていますが、弁護士らは、違法だとして滋賀県の
嘉田知事に調査を求めました。
「土地の買収は、価格に応じて適正な価格で行うもの。それに違反している」
(意見書を提出した・谷澤忠彦弁護士)
嘉田知事は意見書を受け、調査にあたると表明しました。 (09/19 12:31)
http://mbs.jp/news/kansai_NS219200609191114030.shtml
>>932 番組見た限りでは、公社の赤消し帳簿操作としかとれなかったな。
とはいえ、それが事実なら、実際の買収額は107万/坪の半分以下になるな。
推進派にとってもプラス材料かも知れない。
しかし、新幹線から派生していろいろ出てきそうな予感w
不正があったら追求してほしいと推進派も祈るよ。
でもね、今は坪百万だと大騒ぎだがバブルの当事はむしろそんなんが当たり前。
それと年月がたちすぎてるから、真相は闇の中なんだろうね。
栗東の公社がまっとうなことしてこなかったって事?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:00:45 ID:StlpGSH/
要するに、栗東市が土地公社の巨額含み損を闇に葬るために
秘密裏に新幹線新駅建設事業を利用しようとしたのがバレた
ということのようだ
32 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 09:29:30
これ、ホントに凍結すると死人がでるんじゃ…
同意。人命には代えられない。
駅ができて、多少は便利になって、尊い人命が救われるなら、
このまま作るべきだ
>>938 土地転がしに栗東市が関与していて、
土地公社の課長代理が首を吊りそうなのか?
悪事を白日の下に暴きだして、楽にしてやれ。
新駅凍結が原因で死ぬ奴にロクな奴はまずいない。
逆に街が少し平和になるんじゃないかw
無理やり作ったとしても過去に無駄金ボコボコつぎ込んで作った
栗東駅同様赤字しか生まないのは目に見えてる。
喜ぶ奴は一時的な利権にあやかる馬鹿どもだけ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:19:04 ID:kTNrcdSS
自殺と見える死人がでたら、殺されたんだよ。
当然のことだろう。
>>937が書いてるのが本当なら
含み損清算しといてさらに県に全額払えって?
栗東って行政最低なとこだな
>>941 嘉田信者が、土地公社関係者を自殺を装って殺害し、
闇の事情があったようにみせかける・・・ということですね。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:34:07 ID:StlpGSH/
>>943 嘉田派としては、素直に正攻法で反対運動を盛り上げていけばいいわけで
わざわざそんなリスクを冒す理由は何ひとつない
と、敢えてネタにマジレス
谷澤忠彦弁護士 この大阪の弁護士は誰が依頼してるの。確かこやつは、三田佳子の息子の事件にもかかわった奴やな。
こんなわけの分からん奴に滋賀県のことに口出して欲しくないな。新幹線新駅のことは、凍結派も滋賀県の弁護士に依頼して欲しいな。
吉原稔弁護士とかおるやろ。
栗東市は被害者だと思うんだが
栗東市の新幹線新駅建設問題で、地元の住民や弁護士らが「計画はずさんだ」として、用地買収の経緯や契約書などの開示を求める質問書を市長宛てに提出しました。
市町宛ての質問書を提出したのは、谷澤弁護士と栗東市の住民ら5人です。質問書のなかで、谷澤弁護士らは、新駅建設のための用地買収に要した費用や駅舎などの設備費用、1日あたり予想利用客を5100人と算定した根拠となる資料などを明らかにするよう求めています。
特に、谷澤弁護士は、用地の買収価格があまりにも高すぎると指摘しています。同弁護士は「買収に要した金額は99億円あまり。現在の時点では(買収した土地の価格は)30〜40億円ぐらいにしかならないと思います。(計画は)きわめてずさんです」と話しています。
谷澤弁護士は、今回の質問で、市が契約の詳細などを明らかにしない場合は住民監査請求を行いたいと話しています。すごい。
>>945 嘉田も、このスレの反対派も、「正攻法」とは言いがたい
妙なことばっかりしてるぞ。
「1日あたり予想利用客を5100人」ってまともだな
7500人とかもっと吹いてるかと思ってた
>>949 推進派はもっと妙なことをしてそうだがな w
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:42:22 ID:3B7VIyA8
報道特集で栗東と対比されていた埼玉の本庄早稲田駅。用地の取得にはほとんど金は動いていないと思う。
駅も県と市が3分の一ずつの寄付で、残りは早稲田大学や近くの町や村、そして市民や会社の寄付でまかなわれた。
(ちなみに俺のおやじも20万円出した。ぶーぶー文句言ってたけど。今は新幹線使ってる)
駅前はこれから開発が始まる。もちろん市の開発公社がべらぼうな値段で土地を買うなどの滋賀のようなことはない。
誰も懐を肥やしたものなどいない。
かつて新幹線は7:4ダイヤ(1時間にひかり7本、こだま4本)だった。
今では8:2:2ダイヤ(のぞみ8本、ひかり2本、こだま2本)だ。
こだまは1時間に4本から2本に激減したんだよ。
各停駅は、三島や小田原のような首都圏通勤駅以外は意味がない。
のぞみが全停車する京都が至近にあるのに、税金を600億円も出して
各停駅作るなんて、狂っているとしか思えない。
土建屋や政治家が儲かるから不要な駅でも作るという、ど田舎の政治家発想は
いい加減に止めてくれないかな。税金を私金化しているだけだろ。
日本にどれだけ借金があると思っているんだ。
納税者を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
滋賀県民は東には行かないのか?
いくいく 東に行くよ。京都には新快速で便利。まさか大阪や京都には新幹線では行かんでしょう。
税金って多かれ少なかれそんな使い方しかできないでしょう。
結構安価な駐車場ができたら、直接栗東から新幹線乗りたいっていう人
結構周りにいるよ。
というより、未だに自分が乗るなら京都の方が便利、とか言ってる人の
自己中に呆れる。
>>953 金は動いてないというのは甘い見方。
JRは作らなくてもいい駅と称して馬鹿田大学その他地元民に出費させて
見事に事業を成就したという逆の視点もある。
また、結局駅前は例によってJRの関連会社が入り、テナントを誘致したということは
JR自体が一種の地上げに参加して利益を享受してるということ。
(当然、その実入りが無ければいくら請願駅とはいえ新駅など作らん)
また、地元の政治家や首長は新幹線駅を誘致したと喧伝して票を得たはず。
その時点で利権を動かしたというのが、厳しいが正しい見方。
滋賀県民は、京都に依存しすぎ。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:28:39 ID:n7vjRzNb
一昔前、栗田郡が草津市にならなかったのが不思議だったなあ…
当然、草津市に合併すると思っていたのに。
基本的に土地取引になんかあったとしても、それは新駅建設凍結の有無とは無関係。
今回の一連の報道は本質から目を逸らさせる知事側のなんかだと思う。
建設予定地はあそこだけ写せばどうしようのない田舎なんだが、
周りはそれなりに開発されたところだ。あのままにしておいておくのは
滋賀県にとっては大いなる損失だと考える。
新駅を凍結する以上は代替案を用意して当たり前なんだ、こんだけ大規模
な事業の後始末を私は知りませんっていってるのは無責任極まる。
報道機関が本質を追求しない以上、我々がその役割を担う。
別に栗東市が金出せば済むだろ。