■■■■■群馬県知事選挙、どうなるの?■■■■■

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1名無しさん@お腹いっぱい。
だいぶ盛り上がってきたけど、どうなるの?
現職 対 自民 対 龍 ?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 19:14:55 ID:???
3無党派さん:2006/08/20(日) 02:06:18 ID:vvN3Yh3O
群馬を変えるのは、山本龍の選択は
面白いかも!
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 13:14:25 ID:Ra1zXjKx
どうにもならないよ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 15:26:44 ID:q19eog8f
運小寺ヤメロ!
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:05:02 ID:???
『あたしすんげぇーーー肌綺麗よ
 エステの人に顔はそのままで良しって言われたよ
 なんだか光り輝いてるのよね
 白雪姫みたいじゃん、あたしってば!
 高校時代ガングロでした
 黒ければ黒いほど美しかったものです 』

|  | ∧_,∧
|_|(*n 'ヮ')<この板のつまんなぃ名無し達!!、あたしバカニュの筆頭雑談女コテで有名な
|姫| ⊂ ノ    群馬県太田市在住 合コンは100回以上行った事のある「姫 ◆NARIKOi2G2」だよ!
| ̄|―u'     知らないの!? ↓で、あたしのオナニーを見せてあげるから、おいで!!!
           
           http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1156161899/
7非公開@個人情報保護のため:2006/08/29(火) 21:19:16 ID:???
しかし、不思議な県民性ですねぇ
 旧自治省(現総務省)から来た殿の対抗馬に、
また、中央高官を推挙?
 あなた方、任期中に何を学んでいたんですか?
 地元から手を上げる者がいない
 なんとも情けなや
 これじゃあ、第四の○理も出せなかったわけだ
8非公開@個人情報保護のため:2006/08/29(火) 21:24:35 ID:???
 まだ、中央にパイプを設けよう、それは俺たちには出来ない!
 じゃあ、頼みに行こうw
地方分権、自立が聞いて呆れるw
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:30:28 ID:s4Lw16LH
この県、○陸、東○?
 DN区だんべーぇ
10縛呂まん:2006/08/29(火) 22:37:16 ID:qvdx7NcI
丘崎さんでるの?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:27:21 ID:???
県職員のカラ出張問題:返済金カンパ、残金約3億7600万円手付かず /群馬

 ◇「プール金視される可能性」指摘も
 96年に発覚した94、95年度のカラ出張問題で、不正支出の返済に充てられた当時の県職員や県民
からのカンパの残金約3億7600万円(今年2月現在)が手付かずのままとなっていることが4日、9月
補正予算案についての小寺弘之知事と自民党県連との折衝で明らかになった。知事は同日の会見で「県民
からの善意の寄付も含まれるため、納得される使い道を考えていたら、今日までたった」と述べた。
 同問題発覚後、全職員の自主的カンパと一般県民からの寄付は計9億8700万円に上り、97年2月に
カラ出張費の不正支出額と利息分の計7億6700万円を返済、残金は県に寄付された。
 知事との折衝で、ある県議が岐阜県庁の裏金問題を引き合いに「県がいまだに残金を管理しているとなる
と、いわゆる“プール金”と見られてしまう可能性がある」と指摘。知事は「岐阜県の裏金とは全く性質が
違う」と反論した。知事は記者会見で「ふさわしい使い道が見つかれば使う」と説明した。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000022-mailo-l10
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 00:34:19 ID:NMEsJIxp
ところで、一郷一学はどうなったの?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 11:48:25 ID:???
誰がなっても同じ
山本だってその仲間だって金儲けビジネスと考えているからなったとしてももらいすぎている知事給与を下げるとかの頭はもうとうないからな
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:22:10 ID:hRCiS73u
今日の 小寺知事 VS 清水市長 のバトル、ガチンコでおもしろかった。

群馬県側の説明は、意味不明だったよ。

小寺知事は、完全に老害だね。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 18:37:49 ID:SFXox+Lh
じゃ、おまいらが立候補すれ!
ネットで火がつけばできないことはない。
落選しても麻生太郎にはなれる?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:54:07 ID:LHW6s1Pv
山本龍って一太の親戚?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:48:02 ID:B90jdPJf
固定資産税減税に賛成する人が 県知事になってくれ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:32:52 ID:tpBuE8n6
群馬みたいなキ〇ガイしかいないような県は潰れてしまえ! あとさぁ 臭いから群馬県民は都内にこないでね
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:10:10 ID:gf4vHWel
県内の国民年金未納者をゼロにできる知事候補者は誰ですか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:36:34 ID:T7nmpBp5
現職、議長、元県議、共産の四人による実質二人の争いか?
思いつきを実行する実行力はある市長はどうするのか?
民主は独自候補を出さないのか?
まあ、あと誰が出ても、実質二人の争いであることはかわらない。
てか、あの市長はまさか、当選する可能性があると思って逡巡してるのだろうか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 08:09:27 ID:rGTYWWdz
子供が1人以下の世帯には増税
子供が2人以上の世帯には減税
という知事候補者がいたら 投票する予定
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 13:19:17 ID:???
小寺の年始め恒例乱心挨拶
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%AF%BA%E5%BC%98%E4%B9%8B

「イノシシ年で笑いましょう。ウッシッシ、ウッシッシー!!ウッシッシー!!!」
私はこう予想しますが、なにかw
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:08:59 ID:jz92sOPa
国民年金未納の犯罪者 福田は 誰を支持するの
そいつにだけは入れない

国民年金未納者を 群馬県から追放して
健全な群馬県にしろ

国民年金未納者は 群馬県には不要な犯罪者

真面目に国民年金納付している人には バッジでも配れ
そのバッジをつけている候補者以外には投票したくない


24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 01:34:17 ID:FwQTRd1d
わー!面白いスレみつけたヨ。このスレを山本龍に教えたろ、山本龍に質問
がある人は、ドンドン書き込んでみては・必ず回答があると思うヨ!
でも、下らない質問はNG、後で山本龍を呼び込むからお楽しみに。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 02:16:21 ID:???
参議院のほうに転向してはいかがですか>龍
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 07:35:57 ID:b88AL3E3
山本龍って誰ですか? 一太さんのパパですか?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 13:40:27 ID:???
28龍をよく知る人:2007/01/16(火) 08:52:51 ID:VcKu2Tm/
山本龍と山本一太とは縁戚関係はアリマセン。草津温泉出身という共通はあります。
山本龍は草津の魚屋のセガレ。山本一太はホテルホワイトタウン(現在は無い)の
セガレです。山本龍の父親は、元草津町議会議員、山本一太の父親は故山本富男で
参議院議員、マア共通点が有るような無いような、山本龍って文学者でなないけど
宮沢賢治のような人かな?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 15:25:06 ID:IVZz6vCD
参院の角田義一副議長(群馬選挙区)が3選を果たした01年夏の参院選で、
民主党群馬県連などでつくる総合選挙対策本部に「陣中見舞い」などとして
寄付された個人・団体献金計約2517万円が、同県連や角田氏らの
政治資金収支報告書に記載されていないことが16日、分かった。
毎日新聞は寄付を記した裏帳簿を入手。
中には寄付を受けることが禁止されている外国人団体も記載されていた。
当時の会計担当者は裏帳簿作成と報告書などへの未記載を認め
「指示を受けて作成した。すべて裏金として処理された」と話しており、
政治資金規正法などに抵触する可能性がある。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 16:42:33 ID:A5E8KCw6
前回の知事選に現太田市長が立候補していれば何なく決まったんだけどなあ。
とにかく経費節減でセコイ人。こういう奴が向いてるんだよな。
今の小寺知事は石原慎太郎がホテル税を打ち出した時も、意味がわからなくて
記者クラブで記者に熱心に解説してもらってたアホだから。どこまで政治に興味
があるのか分からない。それとも鬱状態なのか。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:23:53 ID:FiVZMFtS
28

そこまで言うんなら龍が小渕派の数少ない直系元県議と言うことも追加してくれない?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:24:17 ID:FiVZMFtS
28

そこまで言うんなら龍が小渕派の数少ない直系元県議と言うことも追加してくれない?

33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:30:39 ID:FiVZMFtS
28

そこまで言うんなら龍が小渕派の数少ない直系元県議と言うことも追加してくれない?

29

角田なんか定数削減で一太が逮捕でもされない限り落選なんだからどうということないじゃない?ミンス後継の芽を摘もうとする国民新党福田事務所の方?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:38:57 ID:FiVZMFtS
31―32

二重カキコ申し訳ない
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 13:53:09 ID:B3q/pJc9
山本君は3年後の参議院選挙か尾身の後継者・佐田辞職後の後釜を狙ってると見た。
今回は売名行為だろう。だいたい知事って器じゃないしな。
正直、山から下りてこないでほしい。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 07:16:59 ID:VeGH5+Pu
群馬の「そのまんま東」さんは 誰ですか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 16:27:47 ID:xnYHvpon
龍は本気っぽい。一度だけやらせてみたいよ。少なくとも小寺やだな。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 00:38:13 ID:9Qi12lRO
龍は小渕恵三の過去において秘書であったけど12年前の県議選の出馬に関して
小渕事務所からの不出馬の説得を無視たため小渕派とは疎遠になっている。
またその時の対立候補が小渕の直系の南波現県議だよ、その南波県議も龍の
知事選出馬には本気でバックアップしていたよ、ライバルが居なくなるから
自分は安泰だからネ。また、龍は福田系では無いので尾身・佐田の後継には
成り得ないでしょう。尾身は自分の娘(尾身あさこ)を後継にしたいのでは?
龍は売名ではなく本気だよ、だって県議を捨て勝か負けるか解らない選挙に
挑戦するんだから。知事を目指すという目標は12年前に県議に初当選した
晩に発表してみんなをシラケさせたくらいだから本人の目標どうりに動いて
いると思うよ。
選挙事務所の予定地高崎だよ、環状線沿いが候補に挙がってる。
高駅の東口近辺は却下されたからネ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 00:54:05 ID:9Qi12lRO
ホテル税云々のカキコあったので思い出したけど。昔、消費税3%が
導入される以前に特別地方消費税という名の県税があったんだよ。
またの名を料飲税といって一人1回の飲食に関連して3,500円を控除
とし3,500円を超える金額の10%を料飲税として徴収されていたんだよ。
消費税の導入にさいして全旅連・日観連等・ホテル・旅館・旅行業者
飲食店業者が料飲税の撤廃を求めたことがあったんだけど小寺知事は
全国知事会だ反対する決議を取りまとめた張本人だ。おかげで料飲税
の撤廃が2年もおくれたんだから。草津温泉をハジメ群馬県内の業者
が陳情したにも関わらずヒドイやつなんだ小寺は。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:52:54 ID:UusyIhs6
それ栃木県でも同じだったんだよ。っていうかオレが計算してた時があったのよ。
店の伝票見ながらテキトーにやってた。なるべく大人数にしておくように言われてた。
今は、群馬在住だけど、小寺現知事のバカさ加減にはウンザリだ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:16:36 ID:m/IDUcL6
小寺知事は、群馬県が所管する各種団体の現代表者や元代表者や過去の代表者達
に感謝状を乱発している。
全く選挙目当てがミエミエでアサマシイヤツだよ。また、小寺知事のおかげで
美味しいオモイヲした企業の欲ボケどもも早々と小寺指示を表明しました。
でも、大沢さんの勢いしだいでは裏切りも当然あると思うな。
山本龍を指示する人々は何の恩恵にもあずかれない人達が指示するだろうナ。
山本龍の良いところは、特定の企業団体に義理やシガラミがないのでエコヒイキ
無しで公平な政治が出来ることだネ。


42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:01:02 ID:k3Dq/AhW
最新の世論調査によると
小寺氏 大沢氏 山本氏の 得票比率予想は どんなもんですか

小寺 45〜30%
大沢 40〜25%
山本 35〜20%

皆さんも 自分の予想を書き込んでください
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:14:06 ID:Q8FwLdkE
群馬県知事の月給は、約140万円。
もちろんボーナスも出る。
それから、社会常識とかけ離れすぎてるのが退職金だ。
4年の任期を終えるごとに、5000万円以上だ。
山本龍は、知事の退職金を廃止すると公約している。
これひとつだけ見ても、他の二人とは大違いだと思っている。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 16:15:24 ID:q6pYivwb
>>22
今年はどうでした?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:55:46 ID:m/IDUcL6
自民党群馬県連では知事候補者を公募する規約があったんだヨ。
その規約を群馬県連会長の笹川のゴリ押しで大沢に決定したんだ。
山本龍もその公募に応募するつもりで頑張っていたんです。
候補者の擁立からして不透明なのに如何してクリーンで民主的な政治が行える
というんですか。どれほど群馬県民をバカにしたら気が済むのか。
自分の利権や自分の都合で勤労者が少ない収入から捻出した税金を食い物にする
過去においての小寺擁立だって不透明だったんだ。その後、小寺が自分の後釜を
(後藤氏・旧自治省)副知事にすべく画策したが議会は2度にわたって否決、
自民党は独自候補者の選定に動いていたんだ。しかし、結果は笹川のゴリ押し
それに怒った清水太田市長のグループは清水氏擁立に動いたそれが事実なんだ。
清水氏と山本龍は政策の共通点も多く良好な関係にあるんだ。清水は1月中に
進退を決めると言っていたが早く結論をだしたね。
清水氏の立候補断念をうけて今後、山本龍と清水氏は益々親密になると思う。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:45:12 ID:m/IDUcL6
お前ら貧乏人がグダグダぬかすな、企業は利益を追求するのが本来の姿だ
利益なき企業は倒産する。社員も全員路頭に迷う。何が悪い?何が良くボケ
だ、貧乏人の負け組みの遠吠えなんぞ誰が聞く?お前ら負け組みは政治に
口出しせずマジメに働け、そうすれば普通に生活できるぞ。選挙で世の中変わるワケネエダロ
我々は貧乏人を自由自在に誘導出来るんだ。何が山本龍だアンナヤツは踏み潰してやる。

47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:52:44 ID:m/IDUcL6
46 は私の上司です。上司の意見は全て正しい。私は絶対服従を誓います。
今後、会社の方針に無条件で従いますことをお誓い申しあげます。
貧乏人の負け組みは政治に関心を持ってはいけません。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:23:20 ID:mnkNAgBv
知事の月給・ボーナス・退職金は県議会が決めたんですよね。
県議会出身者の候補者には投票したくないですね。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:30:25 ID:A/GsoB3T
このままじゃ現職に有利になりそうだから、これ一本化したらどう?
お互いに話し合って、どっちが先でもいいじゃん。票がわれるだけ勿体無いよ。

大沢 40〜25% と
山本 35〜20% で持ち回れよ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:23:30 ID:5oF6+BwN
現職は今までの政策を踏襲するんじゃないかな?
大沢は旧態以前の国とのパイプが云々と・・・・
両者は未だハッキリとした政策をだしてないヨ。政策重視で判断したいと思います。
山本のマニフェストも常識的で抽象的な部分が多い、もっと斬新な政策があっても
いいのでは?
単なる人気投票ではなく、政策で決着が付くような成熟した群馬県の有権者であって欲しい。
群馬県人はクレグレも東京都民のようなアホ集団にはなって欲しくないね。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:01:22 ID:P4FjVZ2k
高崎経済大学で学生の自殺4件相次ぐ 教員による「不適切な言動」も

高崎経済大学(高崎市上並榎町)で本年度、学生の自殺が相次いで四件発生
していることが二十五日、分かった。大学はこのうち一件に「教育活動の過程で
生じた可能性がある」として、学内に事件調査委員会を設置して、教官らの言動
に問題がなかったかどうか調べることを決めた。
大学は再発防止に向け、新年度からカウンセリングの時間を約三倍に増やす
など、学生の心のケアを充実させる方針。
大学側は二十四日、学内に木暮至学長名で、事件調査委で事実と責任関係を
明らかにする方針を示す声明文を掲示した。この中で、早急に再発防止策を
導入し、命の重さを真摯(しんし)に受け止めて「研究・教育環境を改善する」
としている。
また同日、教職員に対して、学生への指導にあたり「十分な配慮」を行うよう
求める文書を配布した。
大学などによると、「教育活動の過程で生じた可能性」があるとされる一件は、
指導教官に「不適切な言動があったのではないか」との指摘が寄せられて
いるとされる。■以下ソースにて
http://www.raijin.com/news/a/26/news04.htm
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 20:59:04 ID:uFxbx08i
角田に支持された候補は 危ない
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:49:43 ID:UQiY4Dbz
群馬大学OBが立候補したら 投票するよ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 13:39:47 ID:plcvI1/n
東京都知事選は有名人が多いですけど 群馬県知事選は地味ですね。
荻原兄弟が立候補するということは ないのでしょうか?
55坂東太郎:2007/03/10(土) 19:53:33 ID:p/0lq2l6
群馬県議会で知事提案議案の修正や否決について活発に討論された。それぞれの会派の主張が展開され、ようやく県議会が議会らしくなり歓迎するよ。
小寺知事は、朝日新聞群馬版の写真によると、討論・採決中に、地方自治6法を真剣に見ていたようだが、その成果を是非とも発揮して、群馬県民に争点を明らかにしてもらいたいね。
群馬県HPの県議会インターネット中継を皆さんで見て、県議会選挙や知事選の参考にしよう。
56坂東太郎:2007/03/15(木) 23:19:19 ID:zLUmDjRO
群馬県知事選挙、どうなるのか?
まもなく告示される東京都や他道府県の知事選挙に比べて、注目度が低いね。
この掲示板の書き込みも少ないしな。有名人が出ないし、確かに地味かな。

しかし、群馬県知事選挙を面白くするのは、俺達自身かな。小寺弘之さんや大沢正明さんなど候補者に面白さを求めてもしょうがない。山本龍さんは一寸面白いかな。
もっと、この掲示板から群馬県知事選挙を楽しく、注目されるものにしようぜ!
現状の群馬県の停滞状況、閉塞を打破するためには、まず、県政に関心を、そして、監視していくことが大事だと思うよ。
そして、明治時代の上州人のように、グローバルな進取の気性で、恐れず臆せずダイナミックに変化させていく気概が必要だ。
そうしないと、群馬には、空港もないし、日本のエアーポケットになってしまうかもな。


人の家に、ダンプで飛び込む真似はやめて、投票箱に公正な一票を飛び込ませ世の中を改革しようぜ!
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 07:18:13 ID:gPiF/P4D
テレビで失言した 馬鹿市長なんか どうでもいいのですが
ダンプ突入事件は 群馬の恥です
58坂東太郎:2007/03/17(土) 10:13:41 ID:4zgfi167
「群馬の恥」といえば
6選を目指す市長の出現や5選の知事出馬を許すような
群馬の政治風土自体が恥だという人がいるけど、どうなもんでしょうかね?
(もちろん本人が出るのは自由・勝手で、選択するのは俺たちのはずだが) 

テレビで失言した馬鹿市長はともかくですが 
ほかにも馬鹿な政治家や裸の王様はいませんかね?
59鳥スキー:2007/03/31(土) 16:38:03 ID:4KnTzRo4
太田の市長は偉いです。
公僕たる職員をチャント市民のために活躍させています。
太田市民たる納税者は顧客です。お客(一元様)ではありません。
GKAの挑戦も凄いと思います。
波風立てない市町村は国家に操られ、夕張のようになりますよ。
本当に信じられないのは、国家の上級官僚(40過ぎの)です。
明治の人は偉かった。
日本の明治回帰を願います。今は国家間との情報戦です。
VS中国、VSロシアこれを考えていない上級官僚は国賊です。
グーグル・アースを見れば、ローカルな話は足の引っ張り合い
にしか見えません。
視野が狭すぎです。国同士の富の奪い合いが10年前から起こっていますよ。
彼らは狩猟民族です。
農耕民族ほどおおらかではありません。
60坂東太郎:2007/03/31(土) 22:50:16 ID:2teBzKCg
確かに群馬県知事選挙は、ローカルな話しであり、足の引っ張り合いといえるかも知れませんね。
しかしながら、だからと言って、身近な地方統一選や知事選挙に無関心ではいられません。

大新聞の群馬県版では、昨日スタートした今回の県議会議員選挙を、自民党と小寺知事派との闘い、7月の知事選挙の前哨戦と書いていますが、
対立の背景や裏側、ベースにあるのは何なのか、小寺さんが何でそこまで、5選の知事の椅子に拘るのか、その思い、執念・怨念への切込みが少ない、
いや、書けないのかな。マスコミによっても群馬県民に良く明らかにされていないと思うよ。両者とも、群馬県民の前に、明らかにすべきだよな。

群馬県は、定住型の農耕民が多く住む地であるようだが、非定住型の狩猟民かも知れない小寺さんが気に入った、おおらかな風土かもしれない。
国盗り物語のように、いろいろなものを簒奪されないように、為政者をよくよく監視して一票を投じようぜ!
民主主義は、まず、自分の身近、足元からだと思う。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 06:14:44 ID:ams0Vn4k
小寺ちゃんは 運動部出身ですか?
スポーツマンに知事になってもらいたいです。
勉強を全然していない馬鹿知事でも困りますけれども
勉強ばかりしていた人に知事になってもらいたくないです。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 10:20:53 ID:F23FzKU1
残念だがオマエ推測には間違いがある
群馬は古来からの狩猟民が住む、鉄砲鍛冶の歴史も
種子島などと並ぶほどだ
63鳥スキー:2007/04/03(火) 20:29:51 ID:qyErNJST
群馬が鉄砲鍛冶の歴史が種子島と並ぶとは
今まで聞いたことがありません。紀州では?

天文一二(一五四三)年、鉄砲はポルトガル人により種子島に伝えられた。
紀州では早くもその翌年、根来(那賀郡岩出町)の杉之坊の意をうけた
津田監物算長が鉄砲1廷を持ち帰り、根来坂本の鍛冶職人芝辻清右衛門
に模作させたといわれる(『鉄砲記』『鉄砲由緒書』)。
その後、鉄砲は各地に普及するが、これほど早く制作された事例は他にない。
やがて根来衆・雑賀衆は、軍備に鉄砲を取りとり入れ、各地の合戦で活躍した。

どう言うことか教えてください。
名無しさん@お腹いっぱい。

また、DQNて知ってますか?
詳しく教えてください。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:05:36 ID:YHXl+7Ld
2月に朝鮮総連主催の新年祝賀会がありました。出席者に前橋市長・沼田市長
嬬恋村長等出席しておりました。将軍さま万歳
65坂東太郎:2007/04/07(土) 16:44:22 ID:fQq7jAT5
将軍さまや裸の王様に万歳などしたくないね。

【鳥スキー】さんの【名無しさん@お腹いっぱい】さんへの?質問への回答を楽しみにしていますよ!
いろいろと勉強になりますね。

群馬県知事選の前哨戦ともいわれる今回の群馬県議会議員選挙ですが、明日の夜の結果はどんなもんでしょうか。
まずは皆さん投票して、その後は、当選した各議員先生の発言と、その後の動きや離合集散をよくよく視て行く必要があるね。

7月は参議院選挙も同時にあるしな。あっ、一太と龍と同じ山本、こりゃ混乱するかな。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 07:33:06 ID:FVlvSoV8
小寺知事と群馬日産との怪しい関係など、小寺知事を取り巻く利益集団が俄然
力をもりかえしそうだ。政治を私物化する利益集団に県政を渡してはならない。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:36:22 ID:fEVCy7Zm
高崎経済大パワハラ殺人事件について 知事選立候補予定者の考えを知りたい
68坂東太郎:2007/04/12(木) 06:54:05 ID:Ph1SFWu2
山本の龍ちゃんが知事選のマニフェスト案を公表したそうだね、まだ見ていないが?
小寺さんや大澤さんも早く出してもらいたいものだね。

当選した群馬県議会議員さんたちは、知事選に向けどんな動きをするのか。
もう、自分の選挙でお疲れでしょうが。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 17:23:37 ID:hy2Q8pa/
>>68
泡沫候補支持者乙。
問題提起もできないんじゃ出馬の意味はない。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 18:50:25 ID:/Z52gM9P
たくさんの公約をする人は裏切ることが多いですね。
候補者のかたは任期中に絶対実現することを公約に掲げて
選挙にのぞんでください。
71坂東太郎:2007/04/14(土) 20:29:33 ID:saHA58tW
マニフェストか、公約かの形は別にしても、群馬県知事選候補者は、速やかに、政策を公表すべきでしょう。
公約等は事項の多少でないことは確かだが、出さないことには始まらない。

マスコミも、群馬県議選では、知事派と自民党との闘い、連合・労組系や民主党保守派など、などとラベルをつけて
喜んでいたが、知事選は、イメージやラベル付けで、見誤らないように、しっかりマニフェスト=政策と候補者の
バックグランドなどを検証して欲しいものだね。

記者の皆さん、早くしないと、知事選挙が始まると書けないよ。各陣営からのクレームも厳しくあると思うが
「ペンは剣より強し」だったか、その真価を見せてもらいたいものだね。

72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 23:34:19 ID:hy2Q8pa/
>>71
こんなとこで駄弁を垂れ流しても支持者は増えないよ。
さすがに群馬の有権者でもそこまでやさしくはないさ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 07:39:37 ID:sp/O18Q7
>>69
泡沫候補にも出馬の意味はある(?)。
結果的に現職批判票を分散させて、小寺をバックアップするということだ。
そのまんま東みたいなタレントなら旋風を巻き起こすことも可能だろうが、
悲しいかな山本龍にはそこまでのパワーはない。
大体もともとが小渕恵三事務所なんだから、考え方は同じ自民党。
下手に資金力があったがために助平根性を出してしまったんだろうが、
小寺の独裁的手法に苦りきっていた与野党議員にとっては大変な迷惑だ。
マニフェスト云々と抜かしているが、万が一の奇跡が起きて当選したとしても
小寺再選の場合以上のオール野党体制。
それでも宮崎はマスコミや全国の世論がバックアップしてくれたが、
群馬の一地方議員にそれを期待するのは無理な話。

山本龍が自分の理想の実現に少しでも近づきたいのなら、
公示直前に出馬を辞退すべきだと思う。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 08:22:52 ID:sp/O18Q7
山本龍のマニフェストの中でよくわからないのがあった。
>>私立学校の定員増を促します。 公私定員協定は廃止します。

私立学校の生徒数は公私定員協定で守られてきた経緯がある。
公私定員協定を廃止するということは、
これからますます少子化が進んでも、公立の定員は減らさないということではないのか?
官尊民卑の意識が強い群馬の保護者や受験生にとっては望ましいことかと思うが、
それは結果的に私立への進学者を減らし、一部私立学校を経営危機に陥れることになる。
そういった背景がありながら「私立学校の定員増を促します。」とはいったいどういうことなのか。

龍シンパの坂東太郎さん、お答えください。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 08:45:03 ID:UVd7y21n
糞係長村田をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったwwww
糞係長村田のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっきオメガ電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさwwwwww
村田40なのに26の俺にオメガフルボされてイタリア眼鏡(8万)オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨wwww死ぬしかないよね糞係長村田wwwww
糞係長村田って悲惨なオメガゴミ人間なんだねwwwwwwwww
惨めなオメガ汚物係長村田オメガワロスwwwwwwwwwww
76坂東太郎:2007/04/15(日) 09:39:40 ID:mz0Os354
【名無しさん@お腹いっぱい。】さんは、良く色々と知っているんだね。
勉強になるよ!
しかし、このスレに余り他の人間は書き込まないね。そもそも見て無いのかな?

なお、龍ちゃんのマニフェストのことは、龍ちゃん陣営にお問い合わせくださいよ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 09:52:23 ID:Ml5i+eYJ
まだ知事選まで時間があるのに いまから事前運動してるのは 変ジャマイカ?
事前運動する暇があれば 今のお仕事に全力を尽くしてくださいね。
今の仕事も満足にしないような人に 知事がつとまるはずありません。

78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 11:42:50 ID:rFhtzUmg
>>73
今さら辞退すべきは、ちょっときつい言い方と俺は思うよ。助平根性も許し
て欲しい。群馬にもこんな人がいたんだと俺は感心してるんだ。役人上
がりや、県議出身の方が議会運営も県庁内も波風がたたず、議員や職員にとっ
ては現状どおりで望ましいところだけど、県民にとってはどうだろうか。
79鳥スキー:2007/04/15(日) 15:31:45 ID:0/zirln2
>>75
このスレ見てる人とは殆どいないと思いますが、
坊係長村○さん、きっと本当に一般的日本人ではありませんか。
もし本当だったら??? 小寺さんが関わっていれば信用はガタ落ちです。
そこまでの人ではないと思いますが、
今日(日曜)のサンデープロジェクト見ましたか?大阪府の裏金もみ消し、
どこでもあると思いますが、手遅れではありませんと言いたい。

石原さんもそうでしたが、反省を前面に出せば如何ですか。
でも、5期20年かな?コケコッコー、ワンワン??・・
長すぎた春なのでしょう。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:57:06 ID:???
これが俗に言う内ゲバというやつですね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 13:16:50 ID:yuuk6cRv
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:54:18 ID:fpaMKoxR
自民党なんぞに票入れるか!
公明党・創価にも入れない!
山本龍が朝っぱらから街頭宣伝していてウザス!!!!!!!
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 14:09:37 ID:cYhXp1Dh
経大このごろ おかしいね
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1177045334/
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 19:57:30 ID:+gZ+M1MY
>>74の件だが、
これはむしろ逆で私立学校の定員増を行いやすいように、
公立の定員を減らしていくということなんじゃないか?
つまり、募集定員に満たない公立高校は容赦なく学級減、さらには統廃合するということだ。
それは県の教育予算にとっては、ある程度の負担減が期待できるかもしれない。
しかし、これが実施された場合、真っ先に統廃合のターゲットとなるのは、
過疎化が進む山本龍の地元、西吾妻の二校「長野原」と「嬬恋」に他ならない。
すでに両校は1学年2クラスの定員を維持するのが難しくなっている。
両校の統合は時間の問題ともいえるが、
では例えば「長野原」がなくなり「嬬恋」に統合された場合、
山本龍の地元、草津の子供たちは「嬬恋」に通うだろうか?
遠くから見れば同じ西吾妻だが、その間の距離は決して短くはない。そして交通の便も悪い。
それどころか「嬬恋」は「中之条」の、「長野原」は「吾妻」の分校だった経緯を考えれば、
両校ともに廃校というケースも、かなりの可能性としてある。
そうなれば西吾妻の子供たちは自宅から高校に通うというごく当たり前の生活が保障されないことになる。
山本龍自身は中学から地元を離れ、前橋の学校に通ったらしいから、
そんな地元の事情にさしたる危機感を抱いていないのではないか。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 13:10:27 ID:aXoyM6Ok
↑山本さん自身は「前高下宿通学→東大」の恵まれたエリートなんですか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 16:29:17 ID:Kf80pJlN
>>85龍は早稲田の商学部です。
87坂東太郎:2007/04/25(水) 22:18:14 ID:8peEtwoi
いずれにしても、もう少しマトモな候補者はいないのかなー?
今のままじゃ群馬は魑魅魍魎の世界だよ、全く!

権力の我利我利亡者じゃね。今名前の出ている三人ともクリアしてさ!?
求む群馬の知事!!!

上州人とは?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 21:35:27 ID:giYI7Lhz
>>87
話に具体性がなくて何が言いたいのかわかりません。
候補者三人を「権力の我利我利亡者」などと分かったようなことを言っていますが、
誰のどんな点が我利我利亡者なのですか?
それぞれに出馬の理由や事情はまったく違うと思いますよ。
それに、他県のどの知事ならマトモなんですか?
具体的に名前を挙げて教えて欲しいものです。

上州人とは?
小寺なんかは上州人じゃないのにもう16年も知事をやってますよ。
上州人を定義することと知事選にどういうつながりがあるんですか。

あなた、龍シンパの坂東太郎さんじゃないですね?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 21:52:27 ID:EliAYwEw
鯉のぼりのおじさん
90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 22:02:17 ID:SRz2VtVF
一太がでればいいのに。
91坂東太郎:2007/04/27(金) 23:46:43 ID:pw9NZ2TR
それは以前「500パーセント無い。」と一太がブログに書いていたね。
           
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:54:56 ID:eB8R9g5N
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 13:00:54 ID:ZRxZSoCT
今回は現職でしょ。特殊利害関係者以外は「一寸長いかな」ぐらいで不満は持ってないもの。
問題は四年後。人材がいない。
1.県会議員→能力のある人はいるかもしれないが訴求力がない。
2.首長→前橋・高崎の市長であのレベルだからね。太田のは論外だし。
3.県選出国会議員→尾身:高齢、佐田:能力・品格・魅力なし、笹川:品格不足、谷津:魅力なし
  福田:高齢、小渕:論外、石関:能力不足、富岡:能力不足、一太:貫目不足もなんとかなるかも
  中曽根:案外いいかも
4.県出身の官僚・研究者・弁護士等高度専門職→適任かつやる気のある人がいるか?
中曽根参議院議員の転身はなかなかいいんじゃないかと思えるんだけど。
衆議院に鞍替えしたって、あと一回大臣になれるかどうかでしょうし。
どんなもんでしょうか?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 13:32:21 ID:MlQ8zG4J
小寺の再選は勘弁してくれ。
彼は議会制民主主義を踏みにじろうとしている。
彼の独裁ぶりに県会では常に反自民を掲げていた共産党でさえ自民に同調した。
現在のところ独自候補を出していないが、民主党系のフォーラム群馬が小寺推薦に回ることで
かえって独自候補を立てやすくなったようである。
(独自候補を立てないと革新票が小寺に流れ、結果的に彼をバックアップすることになる。)
もちろん共産候補が当選することなどありえないと思うが、
小寺再選阻止は民主党保守派も含め、ほとんどの与野党議員
および小寺の議会運営を知る多くの良識ある県民の願いなのだ。

知事という個人にあれだけの横暴を許してはならない。
今度の知事選は群馬県民の良識が問われている。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 17:14:35 ID:uPcP+2NF
コレラ知事ってそんなに独裁者なの?
96ファイト一発:2007/04/28(土) 22:28:48 ID:HcdrqMdm
群馬県職員組合出身の新人G氏が今回県議に高崎市で初当選したが、確か小寺知事派だったね。
小寺知事は、県職員に評判が良いのかな?
幹部職員や組合幹部はともかく、群馬県の職員たちは、今の県政を本当にどう考えているのかね?
県職員は、小寺知事やその取り巻きの実態、県執行部と県議会との長年の対立など、実体験しているわけだが、
皆さんの身の回りにいる県職員に取材してみましょう。
でも、皆お利口な人たちばかりだから、本音を語らないかな?

県庁は、群馬県内でも、ある意味、最大・最強の組織・体制だ。
これを味方につけ使えると知事選は有利なのかな?やっぱり。
建前、不偏不党、公平・中立なんだろうけど。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 00:19:51 ID:od7OqGu1
人材がいない?
現知事室長G様については、皆さん、後継者とみなしていないのですか。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 10:03:54 ID:MqAdiDa7
>>96
県執行部と県議会が緊張関係にあるのは良いことだと思いますけど。
それよりも現職とそのとりまきの実態ってのを具体的に教えていただけないですかね。
何度かきいたことはあるんですが「なんだそれだけ?」って感じのものばかりだったので
きっと前職とそのとりまきなんか裸足で逃げ出すような凄い内容なんでしょ?
選挙戦が近くなるとマスコミにリークされたりするのかな?
99坂東太郎:2007/04/30(月) 00:12:32 ID:/R/7YE6j
このスレが少々緊迫してきましたかね。
私たち群馬県民に、群馬県政の権力闘争って、なかなか分からないよね。
このスレでは、少しは、それが垣間見れるのかな?
皆さんの色んな情報・分析を教えてください。


もう直ぐ、7月に群馬県知事選。参議院選挙とダブルだね。
いずれにしても無投票はないだろうから、前回の知事選に比べて、投票率が上がるのは確実か。
高投票率が、小寺・大澤・山本+〇〇の誰の得票に有利になるのかな?

次のナンバーは、いよいよ「100」、内容期待してますよ。

100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:31:40 ID:???
   |::|  |/      ル宀'⌒`ヽf斗 | ! ト、  ヽ    V //   !:::::::::!
   |::|  {      {       |  !_」 } ヽ   ',    L厶孑 |:::::::::|
   |::|  |、     '.-‐=ミ、    l   }´j /   ', |  } レ /  l::::::::::!
   |::|  |::ト、   '. ',  ‐-ミミ、_ } / //,二二」  l  | レ'´   l::::::::::!
 、.⊥L._」ノノ /   } 圷之fミ、ヽ}ル' |/厶-t爪汀  }   } }     !:::::::::!
 _≧=≠=彡'  |! } ̄ ̄´    /   `¨¨¨7  ,' ,イi ′    |:::::::::|
 `ヽ、     ゚ i } /          i   \__/  ,' / }レ′    }:::::::::} おはようございました
    `r‐r‐r‐r─从i        |   \__/ / ,′ル'     ,'.::::::::,'
     Vハ {:::{    ',        }      フハ {、|       /.:::::::/
     VハVハ.    rヘ    _r‐===‐ 、_   ,小、ト、!     /.:::::::/
      ヽ:::ヽヘ   |:::::ヽ  `こ二二こ´ /.:::|  }:::}     /.:::::::/
        \::.ヽ、_j::::::::::.\    「 ̄{/イ::::::::{_ノ.:/    /.:::::::/    /
            ヽ::::::ハ::::::::::::. ヽ、__j_ /__ノ.::::/:.V′   /.:::::::/    /
           `/.:::::}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{:::::::::'.    /.:::::::/    /
         .  ヘ::::::::\::::::_::_::_::_::_::_::_::::::::ノ.::::/.:`ヽ、/.:::::::/    /
  _ ..  -‐ ´     '.:::::::::::Y::::::::::::::::::::::::::::Y.::::::::/.:::::::::::::ト、::ノ  /
´           }::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::}::::::/.::::::::::::::::}:::::::`:<
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:08:28 ID:KtLtDfBH
かかぁ天下の上州らしく 女性知事候補求む! 
妊娠中でなければ 小渕優子代議士でよかったと思うのですが
ほかに有力な女性候補はいませんか? 
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:11:33 ID:YWNq+vAD
そもそも、現知事の人物像をどう評価するか。
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000390703020001
世間一般には、公正でクリーンなイメージがあるのかもしれないが、実際には
自分の方針に異を唱える人間には弾圧を加えるという、かなり陰険な人物のよ
うにも思われる。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 17:11:30 ID:???
コレラってそうなん?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:20:16 ID:l8T5uMJH
>>102
記事読んだよ。ひどいな。
自分なりの筋を通すということでやるにしても、実に意地悪なタイミングだ。
相手は清水市長一人ではなく、
将来に夢を抱くたくさんの子供たちだというのに・・・。
こんな冷酷非情なことを平気でやらかす人が再選してしまったら、
群馬には正義も良識もないってことにならないか?
105非公開@個人情報保護のため:2007/05/04(金) 07:09:57 ID:jq78Ef3F
月曜日夜、日テレの番組で「県立ぐんま昆虫の森」についてやっていたね。
七十億円以上の建設費で、毎年3億円以上の運営・維持管理費だとか。
その3億円で、毎年、数千人の子どもを沖縄・西表島に派遣できるよとか。
さらに最後には、小寺さんの「知事の趣味」で建設されたとか言っていたが
酷いコメントだね。

群馬の自然環境を守ることは重要だし、
子ども達に本物を体験させることは本当に大切なことだと思うがね。
連休中に子連れで行って見ようぜ!
106坂東太郎:2007/05/04(金) 07:16:11 ID:jq78Ef3F
連休中の書き込みは少ないね!
山本一太さんも山本龍さんも県内遊説中だとか。
小寺さんや大澤さんも忙しいのかな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:45:05 ID:uYl0gBM7
>>105七十億円以上の建設費で、毎年3億円以上の運営・維持管理費だとか。

一度行ったらもう行こうとは思えない昆虫の森に、毎年3億円の維持費か。
国から出ているはずの数千万円の補助金をいまだに県から支給されていない
アカデミーの親に聞かせたら憤慨するよな。

108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 10:00:23 ID:RKS4d9tH
群馬のバカ県民なんぞ知事は誰でもインジャネーカ。
立候補予定者は3人まで解っているが、4人目は共産党かな?小寺はテメーの
子分で自治省出の後藤を後継知事に考えている。小寺が再選したらまた後藤を
副知事にと議会へ提案、議会はまた否決・・・くだらない抗争だ。
大沢は博打打の胴元の子分だし。山本龍は小渕派より破門の処遇だし。
山本龍は小渕派と自民党に対して異常な憎しみを持っている。
まさに一匹狼だね山本龍は。アイツは妙なヤツだけど面白い。ジェンダフリー反対とか、
群馬の水資源に関して下流利用の埼玉・東京の利用者から1000リッターに付10円を群馬県に
支払わせる。それを広葉樹の植林による森林再生の原資にするという構想がある。
群馬県産の農産物のブランド化による付加価値の向上。以上の如く森林保護再生、鳥類の保護等
お前らボンクラには理解デキネーだろけどなかなか面白いプランがある。
小寺は自分の取り巻きと後藤を次期知事にし小寺派の永遠の利益の為、大沢は自民党の勢力拡大
とその利益集団の為それぞれ知事選に挑む。山本龍は二人の陰謀を阻止する為に知事選に挑む。
何も考えないボンクラどもは投票には行かずに寝ていろ。そして一生ボンクラに暮せ。

109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 12:08:21 ID:uYl0gBM7
>>108山本龍は二人の陰謀を阻止する為に知事選に挑む。

は?龍は個人の野望のために知事選に出るんだろ。
あんまり知ったようなこといって、一般有権者の反感買わないほうがいいよ。龍シンパさん。
俺はボンクラかもしれないが、それなりに考えている。
そして考えた末に出した結論はコレだ。

「今度の知事選ばかりは、死に票は投じられない!」
110一般市民:2007/05/04(金) 17:57:50 ID:5Vq1Kdob
GW 5/4に県の施設に行ってきました。
県職員はおかしい。
一般市民をダシに、派閥争いに巻き込むな。
ウソをついてまで、自分(派)の施設にお客が多く
来たように装うな。
ボランティアや派遣社員さんの方が誠実で好感が持てる。
県職員は県民のために誠実に働くべき。
既得権は県の力や県の産業を衰えさせるだけ。
なぜそれに気がつかない。
退職、間際だから自分本位でいいのか。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:47:44 ID:68NYD9rS
こんな過疎スレで力んでみてもしかたないと思いますよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:36:10 ID:jq78Ef3F
まず、全身に力を入れて緊張させ、大きく深呼吸。
それから、群馬知事選について考えようぜ。

ちなみに、大澤さん、小寺さん、山本龍さん(あいうえお順)は、
どんな群馬の未来を構想しているのかな?
もっとも皆、これまでの県政にも責任があるから、大きなことは言えないかな。
角さんだったか、「長期政権を保つ秘訣は、何もしない事」との話しもある。


113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:37:12 ID:07kTeT9r
かつて群馬県は観光目的で訪れる人が多く観光県の一つに数えられる程でした。
しかし、小寺さんの在任中に観光客は激減し群馬の観光産業は壊滅状態です。
小寺さん同様群馬県も存在感のないジミーナ県になってしまいました。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 20:11:35 ID:8oUwZ+zy
知事ってそんなに影響力があるのかな?誰でも同じではないかとの声もあるね。

これまでは、群馬県民は自らの群馬県知事を選挙するとき、ほとんど選択の余地が無くきたが
本年7月は少なくとも選択肢はある。ヤッパ少しは存在感のある群馬県にしたいね。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 18:42:41 ID:xcUby6LB
>>114都道府県における知事の影響力は国会における総理大臣の比ではない。

小寺君は議会がほぼ全会一致で決めたことを、個人の意向で執行しないんだぜ。
議会って何なんだろう。民主主義って何なんだろうと思ってしまうよ。

もしかしたら我々が投票できる選挙で、最も影響力があるのが知事選かもしれないよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 18:55:15 ID:2AHnH2co
それは言える。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 20:02:39 ID:vnLgW1s6
小寺君は、20代で自治省から医務課長として群馬県へ、
その後、企画課長や財政課長、秘書課長、総務部長、副知事、
そして、知事として4期16年間。
群馬県庁の中枢を約40年だそうだね。

そして今日、自治省・旧内務省官僚的な手法を駆使して、群馬県政で力を蓄積し、
議会の議決を無視できる、いわば独裁体制を群馬県庁内に築いたわけだ。

どんな水も留まれば濁るよ。どうしても人脈・人事や発想・政策も偏る。
多様な時代変化や群馬県民の行政ニーズに対応できないね。

ここらで、今の群馬県の政治的閉塞状況を何とかしたいものだね。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 21:02:32 ID:???
まぁ、選挙ってそういうもんだよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 10:55:09 ID:g+8YpTFd
ササヤカな疑問ですが何故、小寺さんは5期目を目指すのでしょうか?
小寺さんでなければ実現出来ないような重要な政策でもあるのでしょうか?
それとも単なる惰性?権力欲?利権による金儲け?16年間何もしない人が
20年やっても結果は同じでしょう。どんなに優れたアスリートでも必ず衰えが
あるのです。引き際が肝心です。死力を尽くした人こそアッサリ引退するものです。
小寺さんは何もしないから衰えがないのかな。


120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:09:18 ID:9/KXghfa
古寺氏は、自分の後輩、五藤氏を県の三役である出納長からNO2の副知事へ、
そして自分が引退するときは、自分の後継者として推薦し、知事の座を禅譲
するつもりでした。ところが、副知事に据える案を議会が否決しました。
古寺氏は大変怒りました。知事と議会の対立は深まりました。互いに相手を
「横暴だ」と非難しています。どちらの言い分が筋が通っているのか、選挙で
決めようと言う訳です。つまり県民に審判を下してもらおうということです。
先般の県議戦は前哨戦です。今度の知事選が決戦という訳です。その先は...
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:33:53 ID:IuQnBZda
なぜ5期目を目指すのか?
>>117のこの言葉が全てを物語っているように思う。

そして今日、自治省・旧内務省官僚的な手法を駆使して、群馬県政で力を蓄積し、
議会の議決を無視できる、いわば独裁体制を群馬県庁内に築いたわけだ。

たった200万人の群馬県ではあるが、この人口はブータン王国のそれに匹敵する。
そこで今彼は王様、将軍様のような権力を手にしている。
もともと群馬には地縁血縁があった訳ではないが
東大→自治省と着実にエリート街道を歩み、
清水前知事の支持母体をうまいこと引き継いで、いたって順調に今日の地位を築いた。
はっきり言って過去4回の選挙は実質的には信任投票で、
共産党を除くオール与党体制のものばかりだった。
彼も初めのうちは周りのお膳立てに感謝していたのかもしれないが、
いつの間にかおごりがでてきて「俺は偉い」「俺は何でもできる」といった
高慢な人間になってしまった。
自民党県連の幹部にも初めのうちはペコペコしていたんだろうが、
後藤氏の起用に見られるように
個人的なわがままを頑なに通そうとするようになった。
自民党幹部の中にも現在の彼の権力の強大さに、やや及び腰の者もいる。

しかし、もう潮時だ。
この夏は「諸行無常」「盛者必衰」という心境を十分に味わってもらいたいものである。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 14:16:53 ID:/lJ2DX2S
スキー複合の荻原兄弟
漫画家あだち充先生
といった大物が知事に立候補してくれたら1票入れます。
知事は政治家じゃない人がやったほうがいいと思います。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 21:33:11 ID:QJBUnfP6
>>122
そんなのがなったら、それこそ既成の政治家の傀儡にされるのがオチ。
スポーツ選手はスポーツの、漫画家は漫画の世界にいるからこそ「大物」でいられる。
ま、荻原健司はともかく、あだち充はよもやそんな愚かなことは考えないと思うけどな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:47:53 ID:9uqrcFOc
122のようなバカ者がいるから小寺のデタラメ県政が続いているのだ、政治を語る
際してモット真面目に語れヨ。荻原健司はスポーツで功をなした人だ、彼は政治
とは無縁の人、また、漫画家は政治家にあらず、地方自治に付いての知識があるので
あれば否定しないが知識の無い者はNG。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 14:28:33 ID:Du4Go9sp
中曽根さんとか福田さんが知事に立候補すれば
小寺知事は引退を決意しませんか?




126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 02:17:52 ID:FsKwTu+4
福田は総理を狙っていた男だし、歳も小寺より上。
中曽根は考えられなくもないが、いずれにしても二世議員である。
群馬をいつまでも彼らの世襲県にしておくのは良くない。
群まで生まれ育った人間が群馬を治めるべきである。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 06:03:14 ID:G+sN+Ypr
高崎経済大学の小暮学長辞めることになりましたね。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 21:21:49 ID:FsKwTu+4
このスレに時々高経云々と書き込む奴がいるが、
知事選と何か関係があるのか?
そうでないならスレ違いもはなはだしいぞ。
129エマジェンシー名人:2007/05/10(木) 22:48:23 ID:G2FFsvSY
政治に右と左があるとすれば、間に入って
両者を煽り、美味しい思いをしようとしている。
外国の肩とかいませんか。
最近の異常さは、善良な日本人では考えられません。
みんな気をつけてください。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 11:26:36 ID:HrHNBqFw
県立ではなく市立大学ですから県知事選には関係ないでしょうね
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 06:44:00 ID:NGZdfwMT
県庁の公用車の多くが日産の車だよ。小寺さんは群日の天野さんと個人的に
親しいので群馬日産優先で、しかも随意契約で群日の一人勝ち。
小寺さんの選挙事務所はオソラク群日の所有地に決定。怪しい関係はそれだけでは
ないぞ、群馬県を私物化し、食い物にしている。こんな状況を何時までも許しては
いけないのではないでしょうか。本気で考えないと。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 11:36:33 ID:8JfSNsmO
山本龍の名前を連呼する車が最近よく来るんだけど、
あれっていいの?事前運動じゃね?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:30:21 ID:NGZdfwMT
選挙活動なら公職選挙法に違反するよ。でも群馬県知事候補ですとは言って
いなハズ。つまり政治活動ではありますが選挙活動ではありません。
してがって事前運動には該当しません。
もし、群馬県知事候補とか群馬県知事選挙立候補予定の山本ナントカとやったら
違反だと思います。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:41:04 ID:NGZdfwMT
オレは個人的に小寺さんが再選することを願っています。
ウチの会社は小寺さんのおかげで仕事が忙しくてボーナスも貰えます。
山本某でも、大沢某でも権益集団が控えています。利権のメンバーが
変わるだけであとは同じです。現状で安定しているので知事を変える必要
無いじゃないですか。無意味ですよ。
ウチの社長はコネを作るため努力したから、当然だと思うけど。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:41:41 ID:/Vgre61l
>>133
もう1年も前から知事選出馬を表明しているんだから実質的には選挙活動。
まして名前を連呼しているのなら自分の政治思想の表現ではなく、
選挙のための有権者へのすり込みに過ぎない。
限りなくクロに近いグレーゾーンといえるだろう。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 20:57:59 ID:NGZdfwMT
群馬県知事候補、とか群馬県知事選挙立候補予定とか言わない限り名前を
連呼しただけではグレーでも黒でもありません。
真っ白です。公選法を勉強している人には常識です。県警の三課が放って
おくワケありませんヨ。群馬県警も小寺さんの味方ですから。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 02:08:42 ID:ZcPEw3za
表現の自由は公序良俗に反しない限り認められている。
「公序良俗」をどう考えるかだが・・・。
公示後であっても、極端に大きな音で騒音ととられるレベルなら
「反している」ことになるだろうが、客観的な判断は難しい。
しかし、この「事前運動では?」との指摘について
「真っ白です。公選法を勉強している人には常識です。」
などと開き直って言われたら、一般有権者は好感を持たないんじゃないか?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 08:29:59 ID:wjKbbXQK
違法か合法についての事安ですので真っ白と表現しました。
また、音量に付きましても基準がありまして認められる範疇以下であれば
問題ないのです。
しかし、好感云々につきましては感情の問題ですので当然嫌がる方もおられると
思います。
話はそれますが、今年の地方選挙において事務所開きや決起大会等の際にペット
ボトルの飲料を参加者に渡しているのを見ましたが、本当は違法です。
また、当選の際に樽酒を振舞う行為ですがコップ類や升を使用する事は違法です。
しかし、湯のみ茶碗を使用する場合は違法ではありません。
その他、飲料の接待もボトル類を差し出しますと違法ですが、別の容器に注いで差
出した場合は合法です。お茶菓子の提供も出し方においては利益供与になる場合
があります。また、酒食が伴う宴会等の接待でも利益供与に問われな方法もあります。
まず、公選法を理解し適法の範囲を理解する事が大切です。

139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 10:25:52 ID:lAu3JyA7
そんでもって誰が次の知事になったら
住民税が安くなり 近所に保育園ができるんですか? 
夏の選挙では その2点で投票する人を決めます。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 16:59:11 ID:M3f/U5K0
今年の知事選は小寺で決まりだろう。
選挙はなんといっても現職が強い。
落下傘でもいいから現職に勝てる若くて希望が持てるような
候補でてきねぇかな
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 20:40:21 ID:wjKbbXQK
民主党も小寺支持と聞く、小寺にとっていい条件が整ってきた。
小寺が継続なら県民は変化を求めて無いという事。
もし、変化を求めるなら小寺以外の候補者を選ぶハズ。変化か現状維持かだな。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 06:16:59 ID:JqEj7Quq
群馬県内で失業率が上がってれば新人にまかせてみる
失業率が下がってれば現職のまま
でいいんじゃまいか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 08:35:21 ID:m8Cfuida
小寺は、工業団地の造成には積極的なのに群馬から撤退す企業を引き止める努力もせず
簡単に撤退されてしまう。また、数年前に東京理科大が群馬校舎を計画したのに
誘致活動をする事無く、逃してしまった。群馬県には有名な温泉地が豊富にある
から、観光産業の育成が大きな雇用を生む機会になる。と日銀群馬支店長が提案したが無視。
小寺は本気で群馬県の将来、群馬県民の幸福など考えているのか疑わしい。
小寺の16年の実績を観れば小寺の選択肢はない。大沢か?山本か?人材に乏しい。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:16:06 ID:VCHNazB2
大沢が自民公認になったが、宮崎県などを見れば自民公認という印籠の価値が今となっては
いかほどの物か明白だろう。結局無党派層を掴めずに大敗になるだろう。
小寺がいい気になってG室長を副知事としようとするのが関の山。
山本は政財界の支持が全くない。無党派層に食い込めたとしても大沢と反小寺票を食い合うだけ。
群馬は田舎だから山本も選挙にならない。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 21:43:02 ID:1D712FaM
知事なんて誰でも一緒ぢゃね
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:25:21 ID:zWPNv1WY
やっぱ小寺が再選かな。変化ねーな。誰が知事なんて事より明日の稼ぎが心配だよ。
ワーキングプアなもんで。安定した仕事につきたい。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 01:30:22 ID:???
大澤氏が当選なんかしたらお前…農薬天国になるんじゃマイカ。
小寺氏の農薬の無人ヘリ散布自粛は化学物質過敏症患者達や
健康被害に遭ってる近隣住民にとって非常に有難い事だったんだ。
実態知らない奴はよく調べれ。明日は我が身で恐ろしいから。

大澤氏のバックには、この
農薬の無人ヘリ空中散布に散布に大反対していた
農薬販売組合がついている。

当選したら、どうなるのか。県民や子供たちの健康をよく考えれ。
健康被害よりも、農産物の利益と農薬販売の利益しか
考えない連中も居るだろうからな。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 08:00:54 ID:2EmXBP8Q
農薬の扱いについてはたくさん問題を抱えているのは事実だが、
「大澤氏が当選なんかしたらお前…農薬天国になるんじゃマイカ。」
なんてのは小寺シンパによるプロパガンダだな。
小寺の個人的な意向に基づく公共事業や業者との癒着、
偏った予算配分、人事のゴリ押しなど小寺再選の弊害のほうがはるかに大きい。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 11:58:02 ID:???
多選も確かに色々問題が出てくるだろう。
ただ、現職でないにしても
しがらみのなるべく無い候補者を選出して欲しい。
農薬被害の深刻さを見て来たのでそれは分かって欲しい。
だから大澤氏はカンベンな。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 12:18:07 ID:2EmXBP8Q
>>148
訂正:小寺シンパによるプロパガンダだな。
   →龍シンパによるプロパガンダだな。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 16:07:57 ID:gKrPWbZB
吉村また出るのか!?いい加減にしろ!
ウ●小寺はもうやめてもらいたい!
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 16:50:41 ID:2EmXBP8Q
吉村出馬の意義はある。
連合系のフォーラム群馬が小寺支持を打ち出したからだ。
共産支持者は自民公認となった大澤には入れにくい。
候補を立てなければ「組合=革新」みたいな発想で、
小寺に投票しかねないからだ。

今回の知事選の最大のテーマは「小寺再選阻止」につきる。
龍も政治生命をかけているのだろうが、
申し訳ないが、わがまま小僧の単独プレーにみんなが迷惑している。
龍が出馬さえしなければ小寺再選阻止はおそらく達成できただろうに、
彼が頑張ればがんばるほど小寺がほくそ笑む結果に近づいていく。

山本龍よ
貴方がどんなに善戦しても、次点になっても私は貴方を称えない。
県政を私物化しようとしている点では、貴方も小寺と同じだ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 20:46:23 ID:TY5uv59R
で、いったい誰と誰の出馬が決まっているの?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 21:21:34 ID:???
>>147
訂正。
農薬の無人ヘリ空中散布に散布に大反対していた
農薬販売組合がついている。
→農薬の無人ヘリ空中散布自粛要請に大反対していた
農薬販売組合がついている。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 12:45:59 ID:hrEGJuy8
誰か小寺のスキャンダル持ってねえのか
笹川が買ってくれるぜ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 18:11:28 ID:fonxk4Gh
小寺の実力は16年間の実績で証明済み。現状容認なら小寺でしょう。
変化を望むなら大沢か山本でしょう。吉村は共産ゆえパス。大沢なら議会対策
は心配なし、しかし、小寺、山本は議会対策に苦労するだろうな。
小寺の実力を査定すると県の公債比率も低い部類でマァ合格点。
県民平均所得も関東甲信越の他都県比較し低い方。教育水準は?失業率は?
新卒者の県内企業の就職率は、他都県と比較して中より↓なら失格でしょう。
農業出荷額、工業生産額、観光入込み人員等、16年前と比較して当然全てにおいて
プラスでなければ不合格、などと点数を付けたらいいと思う。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 18:43:22 ID:???
>>153
コレラ,山本某,大沢某
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 08:21:04 ID:esv1rn62
大沢陣営は気合が入ってきましたね。自民党も死に者狂いで来るでしょう。
小寺対自民党かな?小寺陣営に寝返り続出で大沢当選?
小寺は利益集団と知名度を活かして浮動票を多く集めて小寺当選?
何れにしても利益集団の入れ替え戦だヨ。両氏への批判票を山本と吉村が
分け合うミエミエだね。


159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:38:55 ID:???
>>151 ●の答えが解らない。('A`)
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 04:18:29 ID:???
参議院選挙時の数値だが県内有権者数は約160万人、投票率が58から60%
だったと総務省のデータにのっている。さらに保守得票率が7割程度ある
らしいからこれを踏襲すると小寺、大沢陣営でわける事になるのだろうが
実際の票読みが現段階ではまず難しいとは思うが、結局67万票程度の奪い
合いとなるのかな?

一方は既得権益(実績)の繋がりで応援を表明している団体が付き、かたや
もう一方は党本部がらみの締め付け、肝いりでの組織が付きと言った構図が
最近の報道から見て取れるのだが。。。はたしてこの振り分けには信憑性が
いかほどあるのだろうか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 11:19:20 ID:zs2jfWxs
子供が1人生まれるたびに祝い金100万円
中学生以下の子供1人につき毎月3万円の児童手当を支給

してくれる人が知事か市長に立候補すれば投票します 
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:50:35 ID:wXl7l3n9
最低賃金法は都道府県別で設定しておりますが、せめて東京並の水準ににして欲しい。
本県は、たしか時給換算で660円以下だったと思うのですが。950円以上に上げて
欲しいです。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 07:55:28 ID:69KbtqH7
光が群馬県知事という話はないんですか?
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/news/20070530ddlk09010016000c.html
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:58:35 ID:C3kCt2eT
自民党には絶対入れん!国民を舐めるな!
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:10:06 ID:uCExWjU3
国政と地方自治は別。
群馬の独裁者・小寺の再選だけは避けなければならない。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 09:23:40 ID:AYB9tncj
昨日太田市民会館で加藤某(公明党比例代表)と山本某を励ます会をやっていたが、山本某は公明や創○の推薦(公認)をとりつけたのか?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 08:50:42 ID:XMy/eXVH
小寺さん、たたくとほこりが出る身体。検察にきいてみな。わかるから。
小寺さんは、構成要件該当性あることしてるよ。随意契約やら、競馬場問題
やら、ゼネコン各社とのことやら。とにかく捜査すればよ〜くわかる、白黒がね。
本来行政官なんだから、その実務の運用よりも、刑法その他特別法の規範を
重視すべきであった。小寺落選の理由はそこだよ。7月23日
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:09:58 ID:tVaQQ3d6
今日の上毛によると現在の情勢は小寺有利とあった。
独裁者が再選され、後藤というやはり官僚上がりの高慢な男に
その座を禅譲しようとするシナリオが、現実のものになろうとしている。
群馬ってそんなところなのか?
エリート街道をさしたる挫折を味わうこともなく順調に歩んできた
周りは自分たちにかしずくのが当たり前と思っているような奴らに、
今後もずっと牛耳られ続けるのか?
県民の代表者の集合体である議会が決めたことを、
まったくの個人的な思惑や感情で無視してしまうような男を再び選ぶのか?

有権者の皆さん、貴方に与えられた一票を無駄にしないようにしてください。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 01:37:54 ID:???
まあ実際の所それほどに論点、政策が街角で聞かれないと言うことは
このまま現職が有利にことを運ぶと言うことなのかな?

やっぱり群馬は保守大国、保守王国の名前の通りに形だけは選挙でも
結局は信任投票なのか?

現職のとんでもないスキャンダルでも飛び出さない限りはいくら巨大
政党だろうが議長だろうが勝てないんだろうなあ。ましてや弱小政党や
方針不一致政党などはさらさらダメで、知名度薄い若手が孤軍奮闘し
ても蚊の泣くほども聞こえないんだろうなあ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 08:26:25 ID:g1rLq5Yj
でもさ、肝心の山本が>>166の疑問どおり公明の支援(いずれは公認)を得てるとしたら、大沢は自民だし、もう小寺にいれるしかなくね?
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 16:08:48 ID:oUPDUxwt
嫌いな候補の致命的なスキャンダルを知ってるのなら
こんなとこに思わせぶりな書込をするよりも
マスコミに広くリークすればいいのに
そのほうが効果的だよ。

自民党の衆議院議員と県会議員と知事選の候補が一緒に
写ってるポスターがちらほら貼ってあるけど
あれは逆効果じゃないかと思うよ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 23:31:39 ID:0+YQP5Gu
反小寺の県議会自民党与党はイエスマン知事を
造りたいんだと思う
だれ?あの大沢氏って、地味な人だな
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 02:00:05 ID:yTYVeDYI
小寺は周りがお膳立てしてくれた知事の座に
もう16年も居座っているのだから知名度は高くて当たり前。
その間にずいぶんとずうずうしい独裁者に変わってしまった。
今までいい思いをしてきたんだからきれいに身を引けばいいものを、
自分が退いた後のことまでも思い通りにならないと気がすまないらしい。
そして彼の思いのままに我々の血税が湯水のように使われている。
http://www.sankei.co.jp/chiho/gunma/070608/gnm070608000.htm
また一方で、彼の気が向かないものはアカデミーのように徹底的に冷遇される。

我々群馬県民が独裁者小寺の「イエスマン」になってはならない。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 08:15:42 ID:MZRgPCNL
小寺知事の裏事情は知るよしもないが
有機リン農薬の空中散布を廃止した実績は評価したいな、ベトナム戦争でアメリカ軍が散布した枯れ葉剤の二の舞だけはゴメンだ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 11:42:57 ID:???
>>171
知ってるわけじゃない。
思わせぶりに書いたとも思えん。
(意識してない。)自分の感じた周囲の温度差とかの現状を述べたに過ぎない。

>>174 のように実績は認めるんだが、これだけ長くやっていてなんの実績も
なかったらそれのほうが遙かに問題なわけだから特筆するような実績でもな
いだろうとも思う。

ただ、この半年現職を取り巻く環境が急激に変化して、それに慌てて対応し
ようとしているのが思いっきり見えすぎていて嫌だなと思う。

すべてが是ではなくすべてが否ではないのは承知だが、否の方に税金が使わ
れすぎた嫌いはあると思う。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 12:00:34 ID:???
結局、大沢氏(自民公認)と山本氏(自民離党?)の選択肢と
なるのだろうか?

過去十数年に及ぶ知事職在任期間中に接した様々な県民は圧倒
的に現職への親近感を持っているはずで、いくら大沢氏が議長
職を長くやっていたとしてもそれは知事に遠く及ばないことは
厳然たる事実だと思う。

山本氏に至っては地盤なし、看板なし、かばんはあるかも知れ
ないが今の時代かばんで選挙が決まるとも思えない。

大沢氏は自民という後ろ盾をもって組織戦で戦う意向らしいが
その組織票自体の動向が分散の傾向らしいので現職陣営は浮動
票を含めて、且つ法人、自治体などの過去の付き合いを引き出
しての組織作りに動いているのだとか。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 12:56:32 ID:MZRgPCNL
群馬の不幸は生え抜きでパンチのある人材がいない
山本くんはイマイチだし、大沢氏は多数与党の操り人形だし。
国会議員は二世ばっかだし、開き直って金正男しか居ねーっ
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 13:18:13 ID:lU034PBU
神奈川県では出納長が辞めなくて問題になってます
群馬県の出納長人事では似たような問題が起きてるのでしょうか?
県幹部人事に詳しい人 教えてください。
179okokok:2007/06/10(日) 09:21:05 ID:???
元出納長の後藤氏が議会によって出納長職続投を否決され、現職小寺知事がウルトラCを使い、「知事室長」という不思議な役職を作りその職につき、理事より権限を持って活躍している様です。
何故、小寺知事は自民党を敵に回してまで後藤氏にそんなに固執するのか…?
後藤氏も早めに国に帰れば良いポジションが有ったのに、欲をかいて知事のアトガマを狙ったばかりに、知事に人生かける事になっちゃって。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 13:50:10 ID:OXUqYSXG
知事の後がまは、何年後かわからないが間違いなく岩上憲司だ…と思う
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 16:12:42 ID:hP7GeiBh
知事室長ってなにしてるんですか?知事の秘書ですか?
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 13:35:37 ID:???
>>181
小寺君の個人的なお友達です。
彼がいなくても群馬県職員はなにも困りませんが何故か馬鹿高い給料を払って
将来の年金と知事職の推薦をやくそくしている・・・らしいです(噂)
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 02:05:49 ID:XYaL+pwK
>>182
例えるなら、織田信長にとっての森蘭丸みたいなもの?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 00:58:51 ID:???
>>183
蘭丸は男色(愛人)だから小寺君の場合とはちと違うかな?
ゑ?同じかもって    しぃーーー
185坂東太郎:2007/06/14(木) 23:39:41 ID:???
皆さん、視点が鋭く、、不真面目過ぎる言いまわしのご意見にて、逆に、説得力が無くなってしまいますが、何をどのような目的をもって記述されているのでしょうか?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 05:43:47 ID:???
おはよー
群馬県も梅雨に入ったね。

>>185
別に視点が鋭くないでしょ群馬県民なら普通に知ってるようなことばかりで
新聞もテレビも見ない人ならどうかと思うけどね。いずれにしてもどれをと
っても噂話し程度にはながれてるよね。

それに、目的ったってこのスレは選挙のことについて話してるんだからそれ
以外になんの目的があるのかね。

まあ、読みようによっちゃ185の書き方も「ある種何か引き出したいというよ
うな意図が行間に見え隠れしているよ」なんて言われちゃうよ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 05:48:11 ID:???
ところで、大沢氏、山本氏のマニフェストってざっと新聞で
流し読みしたんだけど、小寺知事のマニフェストってあるの?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 10:22:02 ID:Cj0/zdu4
小寺さんは評価する声も多く聞こえるが、やはり長年の権力者のため腐敗がある。
大沢さんは本人の意思よりもただ自民党のワラ人形的な要素が強いが、人間的な評判はいい。
山龍さんは無党派に受けがよさそうだが、県職時代を知ってる人の話だととてもいい政治をするとは思えない。
正直今回は誰にしたらいいものか悩みが多いです。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 21:11:01 ID:YGqVNVup
山本は県職の経験は無いのでは?小渕恵三の元秘書だよ。ちなみに山本の親父はかつて
社会党の草津町会議員であった。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 14:16:44 ID:9XPhROXO
小寺はそれなりに行政能力ある。
しかし、町議→県議とか秘書→県議の人じゃ無理だべ。
民間でビジネスやってたとか、官僚をやってたとか、
知事は議員じゃなく行政だから仕事できない人には勤まらない。
群馬では、国会議員でも市長でも、市議→県議コースが
信じられてるけど、かなり古い体質。
利権は切れないし、発想は貧弱だし。

この面子なら小寺で仕方ない。
あとは田舎の古い勘違い政治屋。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 16:54:27 ID:AIGZykjr
>>190
卓見。
自民党群馬県連はどうかしてるよ。
自分達が擁立した知事をコントロールできないは
対立候補にあんなのをたてるは
本気で勝てると思ってるのかね?
「田舎の古い勘違い政治屋」ばかりだね。
せめて中曽根参議院議員でも擁立できてればね…
小寺氏を群馬一区にでも転出させとけばよかったのにね。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 21:56:47 ID:605otXA2
小寺さんが良かったのは、3期目までだった。
しかしながら、それ以降は、小寺さんとその取り巻き達の権力を守るための保身か。
3期目で辞めるべきではなかった。小寺さんのためにも。
誰しも、また、小寺さんも、権力を握ると見えなくなるのかねー。
まして、5期目など・・・!?

明日、新「小寺ビジョン」を出すそうだが、
本当は、今回の戦いは、

  後藤新 VS 大澤正明 VS 山本龍 VS 吉村某

であれば、まだ、良かったのに・・・。



「雷と空っ風 義理人情」

「つる舞う形の 群馬県」

「力あわせる 200万」

193清水澄:2007/06/17(日) 06:18:01 ID:???
私、せんだって、坂東太郎の名前で投稿した者ですが、清水澄と申します。今日から、参加させて頂きます。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 07:42:58 ID:6a6Lj9YW
今になって清水一郎の息子が名乗りを上げたけど、
いったい何を考えているんだろうね。
建前としては「このまま官僚支配の政治が続いていいのか」と、
現職批判の立場をとるようだけど、批判票がさらに分散して
ますます現職有利になるように思うのは私だけでしょうか?
それに「捨て身で意を決した」という割には、
選挙事務所や選対組織は一切持たないって、本当にやる気があるの?

ま、小寺を清水前知事の後継者としてずっと支持し続けてきた人がいるとしたら、
多少は票を食ってくれるかな。
でも、慶応の出みたいだし、その点は大沢ともかぶるな。
なに前高?龍とかぶるじゃないか。
ということで三人の票を食った挙句、吉村が当選!
・・・んなわけないよな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 12:56:11 ID:9Zmt53bd
なんで前高から東大にいけない人ばかりが知事に挑戦するんでしょうね。
高高から東大にいくような人が小寺さんに挑戦しないと
馬鹿にされておしまいでしょう
中央官庁の役人とわたりあえるだけの勉強をしてきた人でないと
大声で恫喝しても狡猾な役人の策略に負けてしまいますからね
小寺さんのことが好きなわけではありませんが
小寺さん以外の立候補予定者は知事として必要な研鑽を積んでいない小物ばかりで
このままでは投票に行く気が起きないです
196清水澄:2007/06/17(日) 15:10:49 ID:THVMgF7v
私、清水澄は、以前、東国ネット&インターネットというサービスを群馬県で初めて行いました。
一つには情報民主主義が築かれることを夢見てのことでもありました。未だ、道半ば
ではありますが、いづれ、ネットTVの活用で実現するものと考えています。

昨日、記者会見しましたが、情報とは伝わらないものである。と、残念であります。
何故、私が唐突に立候補を決意するに至ったか?、それを県民に問う為の記者会見
のつもりだったのです。いづれ、政策と行動について発表させて頂きます。

私は孤立無縁のパートタイム立候補であります。むしろ、それを理想と考えています。
何故なら、支援団体としがらみが政治を駄目にしているからです。

私は、ご指摘の通りに小粒ではありますが、官僚の発想に負けるつもりは全くあり
ません。余りにも愚かな官僚トップの施策に異論を述べているのです。

197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 15:17:23 ID:NQHD8h9o
★   またも出ました小寺君の得意技!!?
       
        = 【 後出しジャンケン 】
       

☆★  勿論、審判は、県民の皆さんですね。


☆★☆ それでは、各候補のマニフェストを熟読・分析・比較しましょう!!!
  
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:43:58 ID:rZw7mMXd
政治をダメにしている現況は役人だと思う。役人が影の権益集団だ。役人こそ
小寺を支える最大の後援者です。役人天国・民間地獄。パート奴隷。役人天国
から県民天国の政治を実践出来る可能性のある候補者を見極めようと考えて
います。

199清水澄:2007/06/18(月) 05:56:16 ID:???
政治を駄目にしている原因は国民です。何故ならば主権在民だからです。次は
国民を甘やかせ3権の上に実質的な権利さえも築いているマスコミです。官僚と政
治家は3番目です。それを許してるのは政治の仕組みであり、その政治の仕組
みを許しているのが国民の無関心だからです。

役人天国は、ある面、自然の摂理です。日本は二つの国で構成されてます。そ
れは官国と民国です。極めて生産性の低い官国と、厳しいが豊かな資質が育ま
れた民国が同居しているのです。東ドイツが西ドイツに併合されたら、発展はあり
ません。嘆くのではなく、真理を探究し、創造し、実現に努力して行くことが
重要であると考えます。

200清水澄:2007/06/18(月) 06:05:21 ID:???
訂正...東西ドイツ名を間違えてしまいました。ところで、間違えを必要以上に糾
弾し、それを許さない、マスコミの恐怖とそれを是認(楽しむ?)する国民の意識が
益々官僚主義を硬直化させているようです。

201清水澄:2007/06/18(月) 06:12:55 ID:???
訂正...すいません、東西ドイツ名を間違えました。ところで、権力者の間違い発
言を必要以上に許さないマスコミの体質と、報道を、ある面で、楽しんでいる?が
如くの国民の意識が益々官僚や政治家の行動を硬直化させているようです。

202清水澄:2007/06/18(月) 06:19:44 ID:???
訂正...すいません、東西ドイツ名を間違えました。ところで、権力者の間違い発
言を必要以上に許さないマスコミの体質と報道を、ある面で、楽しんでいる?が如く
の国民の意識が、、益々、官僚や政治家の行動を硬直化させているようです。

203清水澄:2007/06/18(月) 06:26:11 ID:???
重ね重ねで、すいません。操作に不慣れで重複三連発でした。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 10:54:04 ID:???
>>196
>私、清水澄は、以前、東国ネット&インターネットというサービスを群馬県で初めて行いました。
という割には2chの書き込みですら連投・・・。
情報民主主義が築かれることを夢見て、という前に、現状のツールくらい使いこなして欲しいものだ。

でも、単純に知事候補が増えただけでも投票の選択肢が増える訳で、これは有権者にとって良いこと。
問題なのは、選択肢の中に投票したい人がいない事。結局は投票したくない人の中から選ぶことに・・・。

>政治を駄目にしている原因は国民です。
これは確かにそうかもしれないが、候補者が言うべきことではない。
少なくともあなたは当選すれば自分の力で変えられると思って立候補してるんでしょ?
それはただ責任を転嫁してるだけ。
選挙の時は候補者みんな口をそろえて「国民のために」と言ってる。
それを守る守らないは政治家のモラルの問題。
まあ、G県のS川議員のように、「公約は破る為にある」などと発言する議員に投票する人も
どうかしてるとは思うが・・・。
あなたにモラルを期待して投票したとしても、実際にどうなのかは当選してみなければ分らない。
実際に当選したとして、「政治を駄目にしている原因は県民です。」とでも言われて終わりじゃあね。
そうでない事を期待できる人物なら、候補として魅力的な選択肢だけどね。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:18:26 ID:???
参院選の投開票日ずれても知事選は…群馬県選管の悩み深く
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070618i305.htm
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 06:17:41 ID:???
>>204
まあ、立候補は年齢と資格さえ満たせば国民の自由ですから良いんじゃ
ないでしょうかねぇ。と、言っても問題なのはまたしても消去法の要因
が増えたかと言うところ。選択肢が増えたという考え方もあるが、実は
選択肢も小寺君は嫌だな、もう飽きたなと言う観点からすればやっぱり
あとのメンツを消去法で「選択」するしかないわけで、「しがらみのな
い」身を謳って立ち上がったのは山本氏と今回の清水氏の二人と言うこ
とになるのかな。

でも、やっぱり清水氏もそれなりにしがらみは実際あるわけで、山本氏
に至っては元総理をやった人の秘書であったわけだから完全にピンの候
補と言うわけにはいかないよね。

もっとも清水氏がどれだけ骨っぽい人なのかは解らないが、議会の老か
いなおっちゃん達を向こうに回して県政を切り盛りしていけるのかな?

結局ふたを開けてみたら大沢氏と小寺氏の事実上一騎打ちの様相が見え
て来ちゃうようで嫌だよね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 06:23:36 ID:???
 そういえば自分も投獄ネットに加入してたけど、利用者のちょっとした苦情に対して、投獄の清水某さんが「文句を言うなら投獄をやめろ」と言ってたのにビックリ。
 自分も(苦情者ではなかったが苦情内容には同感)やめさせていただきました。
208清水澄:2007/06/19(火) 06:52:59 ID:???
東国ネットに加入して頂いていたとは「光栄」です。「文句があるならやめろ」と
は、失礼で、記憶にありませんが、「言ってない」と確信しています。
何故なら、私の心情は、異論クレームは大歓迎だからです。勿論、それが建設的な
立場であればです。当時、「そう感じられた」とい言われれば、それは全て私
の責任=表現力の欠如であります。

ところで、私はネットを主宰していたにも拘わらず、実は、ブログへの参加は今回
初めて、パソコンネット以来10年ぶりにネットの必要性を体感している浦島太郎であり
ます。色々教えて貰えれば幸いです。そんなレベルではありますが、情報民主主
義の到来を予想し期待しています。ところで2チャンネルですが、書き込みは数名?
、閲覧は数十名??程度と、思えてしまいますが、、ちょっと残念、極めて重要
な情報の仕組みのようですね!。
209清水澄:2007/06/19(火) 07:09:09 ID:???
何のしがらみも無く立候補できれば、幸せです。本来それが姿です。私の場合は
残念乍、県庁と自民党はお隣さんです。事業の生殺与奪権者とさえも感じられる
存在です。とても生半可な気持ちで出来るものではありません。しがらみを敢え
て切っての立候補であります。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 07:15:41 ID:???
ホテルができた当時の県知事はお父上でしたか?
そのころ小寺君は総務部長あたり。

ホテルは県内有力企業の言わば持ち株的な立ち上げだったとか聞いています。
さらにお父上は福田系?
どうもホテル建設とお父上と福田派と中曽根派。
そして今回の立候補。

相関図が良く解りません。
何があったのですか?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 07:53:00 ID:DUv0UfqR
社会保険事務所が混んでいて迷惑ですね。
こちらは年金以外の用事もあるのですが。
何とかなりませんか?
会社を経営したことのない候補者にはわかってもらえないでしょうけど。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 01:04:42 ID:ENVhzc2T
小寺知事の再選を望みます。自民党からも強烈なな圧力がありますが。小寺県政に何ら
問題はありません。不必要な知事交代は混乱を招くだけで県民にとって何らメリットは
ありません。現状維持が最良の選択です。また、政治に関心の無い人や、事業を経営者
以外の人の意見は全く無責任でご都合主義で、知事を人気投票の如く考えている人が多い
無責任で地方自治の知識に乏しい人には投票の棄権をすることが最良の選択です。
無知な人はクレグレも投票をしないで下さい。私には生活が掛かっております。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 05:56:27 ID:???
>>212

何を言ってるの?
大体誰がやっても「何ら問題のない」知事なんてあり得るのかしら?
それに、「生活がかかっています」って、200万県民誰一人として生活の
かかっていない人はいないでしょ。
言いたいことも一部は解るけど、ほとんど喧嘩売ってるような書き込みだ
よね。

ここで発言している人の多くは小寺県政の何が悪くて何が良いのか、確か
に良く解ってないと思うよ。何しろ私だって良く解ってないからね。でも
ね、県政のすべてが把握できている人じゃなけりゃ投票するななんてのは
小寺君褒め殺しか?
釣り師かって
って、言われるかもね。


そうだったらおいら釣り上げられちゃったワケ〜?
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 10:30:06 ID:PiUwGYDl
民主党の石関君はなにをしたいのだろうか?理解に苦しむ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 17:41:56 ID:???
マニフェスト「小寺ヴィジョン2007」が発表されました。

http://kodehiro.com/kodera_144.pdf

すごいですね、あれもこれもみんな増やします、やりますと書いてあります。
でも、そこではたと気がついたんですが、この内容は全部増やす事ばかりで
減らすことが何一つ書いてないんですよ。
と言うことはまた県民債(いわゆる借金)でまかなうのでしょうか?
確か今年だったか昨年だったかの県民債も完売されずに結構な量で余ったの
で群馬銀行が引き取ったと言う経緯があったと思うのですが・・・。

と言う事で、「やります、やります」の連呼は何を財源とするのかを
書いていただかないと希望ばかり輝いていて4年後にはとんでもない借金だ
けが残ったと言うことになるんではないかと危惧していますがどうなんでし
ょうかねぇ。

今年の住民税、見てびっくりでしたが、県庁舎みたいな派手なもの作って
また「県民の皆様お金下さい」じゃ嫌ですからね。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:45:11 ID:EKN3rz5W
毎日新聞に知事選マニフェストの特集が昨日・今日2日間に渡って掲載されていた。
学者の片桐教授が各候補のマニフェストを評価していた。

しかしながら、片桐教授は評価者・解説者として本当に適切であったのか、誤解を招かないか疑問だ?
片桐教授は、群馬県立女子大学の先生で、この大学の設置者は勿論群馬県知事だ。
また、群馬県庁の色々の審議会や懇談会等の会長・委員の常連じゃなかった。
更に、最近は、新町紡績所の世界遺産登録運動推進のリーダーとしてマスコミにも良く登場している。
マスコミの大学教授の起用については、慎重を期し、誤解や下手な世論誘導を招かないよう願いたいものだ。

マスコミ報道も良く参考としながら、
200万県民は、自ら各マニフェストを熟読して、最後は自分で判断しましょう。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:45:38 ID:???
清水氏は、前回知事選も、出るぞ〜といいながら、急に降りちゃったのを記憶してるが。
218清水澄:2007/06/21(木) 06:23:12 ID:???
私の立候補に於いて最も重要なことは何故、そんな唐突な表明をせねばならな
かったか、それを県民に考えて貰う必要があるからであります。

そして、それは何よりも私が考える県政の基本(本日の朝刊?)廃県、廃官とし
て自然体(自然体による変革)の為であります。前回は警鐘、今回は目的の為で
す。何故なら、政治は理念ではなく現実だからです。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 16:13:20 ID:9/8EOFtH
小寺知事対自民党県議なら小寺知事でもいいかなと考えていた、が、2、3日前の報道であの朝鮮総連系から違法な政治資金をもらっていた
角田義一が応援すると聞いて、がっかりした小寺さんそれはないよ、一票なくなったな
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 16:53:27 ID:Z1ho8boG
参議院とダブルでなくなるとコレラ有利かな
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:12:31 ID:9/8EOFtH
いま山本龍のマニフェスト読んだ
けっこう良いじゃん、若いしなんかヤッテくれそうだ。
多選の動脈硬化とごり押し自民党のヒモ付き候補より彼は真剣だ…と思う。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 19:51:54 ID:587BFteE
公開討論はどうよ?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 20:21:51 ID:smFTtcjt
今見てるよ群馬県知事選挙 公開討論会
http://www.48ch.com/chat/enter.cgiここに感想くれよ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 20:55:08 ID:smFTtcjt
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 20:58:47 ID:smFTtcjt
ごり押し自民党のヒモ付き候補て大沢氏か声が枯れてたな健康が心配だ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:10:53 ID:smFTtcjt
162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:50:35 ID:wXl7l3n9
最低賃金法は都道府県別で設定しておりますが、せめて東京並の水準ににして欲しい。
本県は、たしか時給換算で660円以下だったと思うのですが。950円以上に上げて
欲しいです。


吉村氏が1000円だと
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:39:58 ID:smFTtcjt
82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:54:18 ID:fpaMKoxR
自民党なんぞに票入れるか!
公明党・創価にも入れない!
山本龍が朝っぱらから街頭宣伝していてウザス!!!!!!!

山本龍は慇懃無礼を絵に描いたように私には映る


228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:59:36 ID:jXjKFHMP
公開討論会見たよ。
みんなテレビを意識してか、他候補批判は避け
優等生的発言に終始していたな。
結果的に争点がぼやけて、あまり盛り上がらない討論会になってしまった。
今回保守分裂選挙になっているのは、
小寺多選により顕著になった、その独裁的手法だろ?
知事と議会で何が対立し、議会の結論に対して知事がどういう対処をしたか、
そこんところを突っ込まないと、
知事と自民党が何であれほど張り合ってるのかわからないよ。
山本龍は千載一遇のチャンスとばかりにまくし立ててくるかと思ったが、
意外と迫力不足だったな。
限りなくゼロに近い当選確率に人生を懸けたはずなのにそれでいいの?
四人の中では吉村が終始冷静で一本通ったものを感じたな。
ま、共産票は固めたのは確かだろう。(大勢に影響ないか。)

知事選単独投票となり、気になるのは投票率なんだけど、
公明党(というか創価学会の人)は、自民公認で公明推薦に過ぎない候補でも
律儀に投票に行くのかな?
小寺は社民、連合の旧社会党の支持を受けたけど
角田義一の献金問題もあってかえって迷惑かもね。
山本龍も民主党保守系の支持を受けたけど、
得られる票もあるだろうけど、かえって失う票もあるんだろうな。

投票まであと1ヶ月。
候補者はもちろんだけど、その取り巻きのちょっとした発言などが
大きく結果を左右しそうだな。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:31:03 ID:sFvdvybW
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:31:53 ID:e9X0NvgF
年金未納の候補者がいたら 教えてください
年金未納の秘書や選対がいる陣営があれば 教えてください
ルールを守れない候補者うや陣営は 知事選から追放しましょう
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:47:33 ID:e9X0NvgF
年金払ってない候補者は誰ですか?
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 13:39:25 ID:u1ERaO2w
小寺は角田なんていう悪と組んでいるし、多選で変えたいけど、
対立候補が悪すぎるな。

とくに、自民は「時代」を読めない笹川会長が
恫喝と圧力で動いてるから、なお更評判悪い。
大沢も時代錯誤の匂いプンプンだし、顔も悪いし土建屋出身という経歴も悪い。

龍は民主保守がついたと報道されたが、石関と中島だけみたいだし。
なにしろ知事になるほどのタマではない。
早大卒の秘書・県議上がりじゃねえ。

官僚や秘書や県議や弁護士みたいな
ビジネスがわかっていない人に知事をやってほしくないな。
中央でバリバリにビジネスやってた国立一流大卒のやついないのか。
知事だよ、一応。群馬が変わる感じがしないんだよ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 15:33:06 ID:xZfZ52+J
>ビジネスがわかっていない人に知事をやってほしくないな。

企業誘致のこと?どんな企業誘致して欲しい?
もう工場系は食傷気味なんですよ
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:34:00 ID:5GUKwiwf
232の意見に同感だ、ただ国立一流大学にこだわるのは
いかがなものかな、高級官僚の地方知事版だ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 21:51:17 ID:???
>232
国立でも私立でも高卒でも中卒でも別にいい。
だいたい、学歴にこだわる奴が選挙した結果が現状に反映されているのでは?
優秀な奴は学歴無くても優秀だ。

まあ、232は国立一流大学を出たことが自慢なんだろうが。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 22:07:57 ID:2qRPkUaZ
国立大学に入学できないようではダメポ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 08:21:44 ID:???
 清水氏の投獄での「文句を言うならやめろ」発言、
オレも覚えてる。あれで実際やめたのも多かった。
これが電気通信事業者の許可を受けている社長の
発言かと驚いた。
 「記憶にない、「言ってない」と確信」だなんて、今か
ら政治家みたい。

 うちの古いPCで漁れば、当時のログも残ってると
思うけど、まぁそこまでする気もないが。

 あと、投獄新聞(だっけ)での無責任コラムも外野
からはおもしろかったが、あれを書いた人が知事に
適任とは誰も、、、
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 09:25:29 ID:xLjnvHsz
学歴議論はこのへんで本題に入りましょう
小寺=旧社会盗系の田辺、角田、朝鮮総連はマイナスイメージでは?
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 20:58:18 ID:XGvdniEl
昨日、職員労働組合の定期大会に行ってきたんだけど
組合は表向きは中立だけど、幹部連中は現職を支援したいみたい。
でもそれを言うと組合員から相当反発されるので回りくどい言い方をしていた。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 21:32:55 ID:???
>239

詳しく。

まあ、県議選の時に組合幹部が応援してた県議は、現職支持を出してたよな。

241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 22:18:56 ID:???
労働組合貴族。
組合幹部は、群馬県職員にとって何なのか?
どうして選挙の時ばかり存在感を出そうとするかな。
そんなために、組合費を払っているのではないぞ。
もっとやることあるだろう。

髭を生やした悪ガキども。
組合幹部イコール県職員では全く無いし、
群馬県職員の意見を代表しているということも、マアー無いな!

242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 01:05:10 ID:ZUomf3xV
県職は叛乱せよ。
そして自民党にも入れるな。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 01:16:22 ID:???
清水某の発言そのものはなんて事ないな。
そもそもこの人はインターネットの事に関してなんにも解ってない「素人」
だな。件の一般二種通信事業者もトップダウンで作らせたものなんだろう。
ま、素人さんに向かって今さら勉強会開くほどここの住人は親切じゃない。
何よりも文章の書き方がへただ。
ここに集まる人は勿論だが、どんな人でも清水氏の脳内には入れないから
ね。解る言葉で事例をもって淡々と、簡略に説明して欲しいよ。そうでな
いとこのスレでも相手にされなくなるな。

たぶん今後彼はスルー対象決定だな。

小寺君のマニフェストなんだが、数値目標がない、あってもその具体的方法
が書いてないのには何か訳があるのかい?玉虫色は勘弁だな。

国立一流大学ねぇ。
妄想社会のねじれ現象が産んだ訳でもあるまいに変な思想の持ち主だな。
まぁ、そう言った指向者はほっとくに限る。
まさか学歴だけが健全な社会を形成するわけでもあるまいし、県知事というのは
言ったことを誠実に履行してくれることが第一の要件で、更に小寺君が自分
で言ってるけど「子供を産むなら群馬県」だっけ?住みやすい環境を形成し
てくれることを切に望みたいね。

もっとも、「群馬県知事在任16年でできなかった事があるのでまだやらせて
ください。」なんてマニフェストに書いてあるけど、4期16年やってできない
ことって、この先課題ができたら次もお願いなんて言わないだろうね。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 01:20:20 ID:???
連投すまそ!

県職幹部だけが県職じゃないぞ。
一寸の虫にも五分の魂ダ!
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 12:42:02 ID:GqwfB4H3
県職がんばれ!
売国角田の応援を理由に現職支持を辞めよ。
県職員の正義感に期待する。

でも自民も駄目だから、
こうなったら山龍を応援せよ!
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 14:16:53 ID:DKHYc61u
消去法で山本龍氏がベストでは
あんがい大化けするかも。群馬を変えそうだ、長期政権はもう飽きたよ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 18:14:24 ID:ud0iEsZT
山本龍って個人でやってる割にはだいぶ金があるようだな。
なんせ県議を辞めてもう1年になるっていうのに、
あれだけたくさんの人間を動員して、ポスターとチラシを作って、県内各地を遊説して。
親は旅館の経営をしていたらしい(?)が、相当な蓄えがあったんだな。

でもさあ、万が一彼が当選できたとしても民主党保守派以外は野党だぜ。
特に圧倒的な野党第一党である自民党にしてみれば、
彼がわがままを言わなければすんなり(?)政権を奪還できたんだから、
「小寺憎し」と同じくらい「龍憎し」のはずだ。
公明党の動きがあったので多少状況は変わったかもしれないが、
数週間前の上毛新聞の情勢分析では小寺優位と出ていた。
このまま小寺当選となれば、その原因は山本龍の出馬だ。

もし彼が当選したら議会はより紛糾し、
ただでさえ後ろ盾の危ういマニフェストは「絵に描いた餅」に過ぎなくなる。

彼がこの選挙に人生を懸けているのはわかる。
しかし、そんな個人の野望で結果的に小寺の独裁政治の延命を助長させるのは許せない!
248清水澄:2007/06/24(日) 18:48:13 ID:fbioI/GK
>243 私、ネットもブログも素人です。玄人である必要があるのでしょうか?
ところで、いづれ、HPにてマニフェストを公開させて貰います。ご批判を
賜れれば幸いです。

先ほど電話取材でブログについて聞かれましたので、本2チャンネルに研究
の為、すこし、参画してます。..と、説明したら、「あんな品位の無いとこ」
ですか? なんて言ってました。が、しかし、そんなこと言ったって、他に多少
でも活発なところは知らないし、せいぜい、見てるのはうん十人でしょうが、将
来、うん十万人になるかもしれないと、、、率直に伝えておきました。
249清水澄:2007/06/24(日) 18:52:23 ID:fbioI/GK
龍さんですが、勝てば革命家、3番で負ければテロリストでしょうが、
ところで、私は何だとお考えになりますか?
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 19:05:09 ID:ud0iEsZT
普通の庶民生活を送っている我々には到底真似のできない、
「金持ちの道楽ができる人」ってとこかな。
ご本人も当選できるとは思っていないのだろうが、
それどころか批判の矛先である、
官僚上がりの小寺を結果的にサポートしかねない。

貴方が自分の理想を実現したいのなら、
「故清水一郎もくさばの陰から小寺再選阻止を願っております。」
と言い残して、出馬を辞退するのがいいと思いますよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 00:00:36 ID:???
>>247
> 山本龍って個人でやってる割にはだいぶ金があるようだな。

兄が金持ちで金を出してる(龍の経費なんて端金)とかって聞いたことがある。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:21:11 ID:???
小寺知事のマニフェストが発表された
9番目「ザスパ草津を支援」痛いところを突かれた、小寺さんに心が傾きそうだ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 17:50:28 ID:???
>>252
昆虫→サッカー
器の中身を変えただけだろ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:45:57 ID:???
うちの奥さんがロイヤルホテルのバイキングが一番美味いくてボリュームがあると言ってました
清水社長ガンバレ!
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 06:57:24 ID:???
>>252
> 9番目「ザスパ草津を支援」痛いところを突かれた、小寺さんに心が傾きそうだ

龍陣営も24日のセレッソ戦で「3万人規模の専用スタジアム建設」とのビラを配ってた。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 09:52:21 ID:???
まぁ3万人規模のスタジアムは龍氏の
アドバルーンだと思うが、現実になるのはザスパがJ1に昇格した時かな
草場の陰で応援してるんだが。
257ジュニア:2007/06/26(火) 13:45:50 ID:x5XrBN+F
E上毛電鉄支援
もう何年支援してんだ?…年々乗降客が減ってるぜ。
258傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/26(火) 14:24:00 ID:NFyTaLDF
前橋警察に行ったら
群馬県知事選挙違反取り締まり本部って看板があった
ところで選挙いつだっけ?
259さんちゃん:2007/06/26(火) 15:30:20 ID:???
>>257

> E上毛電鉄支援
> もう何年支援してんだ?…年々乗降客が減ってるぜ。
> 両毛線もどうにかしてくれ
山形みたいに、ミニ新幹線投入して県都を活性化してくれ
260ジュニア:2007/06/26(火) 17:24:18 ID:x5XrBN+F
創価学会はどちらの陣営に付く予定なのかな?
261さんちゃん:2007/06/26(火) 18:01:07 ID:???
創価は公明だろう
政権与党は自公連立だ、笹川の締め付けで知事選も自公相乗りで大沢親分だ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 18:19:49 ID:???
>>252
支援と言っても何を同支援するんだろうか?

>>256
3万人?3000人の間違いじゃないのか?
まあ、しかし小寺君も山本氏も結構ちゃっかりしてるな。
確か山本氏は図南の役員だか何だかやっててザスパの鳥居塚は友達関係
だとか聞いたことがある。ザスパの立ち上げにも関わっているんだとか

でも浦和レッズとかアルビレックス新潟に挟まれてる群馬県としては、
100万分の1の確率でJ1に昇格したらこのサポーターが来るわけだな。
やっぱ、30000人位の箱は必要か。

つぅか、本気で作る気かよ。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 18:40:40 ID:???
>>262

>>252
> 支援と言っても何を同支援するんだろうか?

>>256
> 3万人?3000人の間違いじゃないのか?
> まあ、しかし小寺君も山本氏も結構ちゃっかりしてるな。
> 確か山本氏は図南の役員だか何だかやっててザスパの鳥居塚は友達関係
> だとか聞いたことがある。ザスパの立ち上げにも関わっているんだとか

> でも浦和レッズとかアルビレックス新潟に挟まれてる群馬県としては、
> 100万分の1の確率でJ1に昇格したらこのサポーターが来るわけだな。
> やっぱ、30000人位の箱は必要か。

> つぅか、本気で作る気かよ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 18:45:49 ID:???
失礼、手が滑った
J1昇格したら3万人スタジアム造んなきゃ川淵キャプテンに怒られるだんべ。
265ジュニア:2007/06/26(火) 20:26:05 ID:wyjrc9NE
>>261 
>>261  
そうだよな〜、では、私の中から大沢親分は消えました。


266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 21:13:55 ID:???
龍陣営のチラシから

スタジアムを創ろう

サッカー王国群馬県に球技専用スタジアムを
財政支援組織ソシオ群馬を創設し、ザスパを応援します。
JリーグやJFLを始めとするサッカー、ラグビー等の公式ゲーム・球技専用天然芝スタジアム

こんなスタジアムを目指しています。
J1開催企画準拠
 30,000人収容
  固定椅子席    メイン10,000席 バック10,000席
  ゴール裏立ち席 ホーム 2,500人 アウェー2,500席
  ゴール裏いす席 ホーム 2,500席 アウェー2,500席
 3,000台収容
  一般観客用普通車 2,500台
  大型バス 50台
  関係者普通車 200台
  その他報道車両・警備車両 250台
267清水澄:2007/06/26(火) 22:12:29 ID:???
http://www.senkyo.janjan.jp/ 私のマニフェストというか考えをを掲載させ
て貰いました。ご覧頂ければ幸いです。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 04:51:50 ID:???
>>266

と言うと、規模は松本アルウインで、スタンドは日立柏仕様だな。
そんな予算あるんか?
ただの人気取りとも思えるんだが。
まあ、小寺知事の「ザスパ草津を応援します」などと言う明らかに
人気取り目的のような表現よりは直接的で解りやすいとは思うがど
うなんだ。

>>264

262だが、川渕キャプテンに怒られるのか?
調べたら固定席15000あればいいんだろ?
今の敷島でゴール裏席を作ったらそれでだめなのか?

>>267

見たよ。ただの箇条書きの論評だよね。
後出しの論評じゃ認知されにくいと思うよ。
それから、こんなところでやってるよりもちゃんとSEOやSEMを考えた
サイトを作った方が効果的だよ。もっとも今からじゃ間に合わないか。
あ、ブログならまだ間に合うよ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 14:33:49 ID:j9yn3QD1
公明党支持の大沢さん
自治労が加盟する連合の群馬支部が支持する小寺さん
県連が機能していない民主党の一衆議院議員が支持する山本さん
共産党が支持する吉村さん
準備不足の感は否めない清水さん
私的予想
K > O > YO > YA > S
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:37:30 ID:DMUthX/f
何十年も自民党支持できたが、
今回の知事選では自民党はやらない。
候補者は県議が精一杯でとても知事の器ではない。
そして何よりも、
公明票欲しさに、
参議院比例で自民候補を差し置いてまで公明候補を支援するなんて、
納得できない。まわりの人間にも声をかけている。
現職もできないのでドラゴンをやる。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:08:20 ID:z4ScN+JE
今日チラシ見たけど
高崎でも公開討論会やるみたいね!
JU群馬って言う車のオークション会場だって。
大類の方だっけ?
確か15:00からだった気がする。。。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:15:21 ID:z4ScN+JE
↑それ今週の土曜日(30日)だよ。
15:00から16:30。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:18:07 ID:z4ScN+JE
↑それ今週の土曜日(30日)だよ。
15:00〜16:30。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:12:33 ID:3c4mS/Xx
小寺論外。大沢変わらず(何事もおこらず)。山龍まような(評価が分かれるな。)吉村意外におもしろいかも。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:15:09 ID:3c4mS/Xx
「清水澄」あなた本人?そっくりさん?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 23:12:09 ID:???
>>271
前橋青年会議所、高崎青年会議所のスタッフには感謝ですね。
こういう事が通常イベントとして認識されることは我々一般人に
とっては本当にありがたいことです。

それから、太田でも開催する動きがあるようですね。でも日程
からするとたぶん今回は無理かも知れませんね。
277HG:2007/06/28(木) 03:56:57 ID:uSfhQidP
山本龍に騙されるな!
所詮、口先だけだ。
拉致家族を裏切っているのに青いリボンをつけているのは許せない。
http://www.gunma722.com/
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:15:34 ID:1r2pmdDC
>>277
そんなに力まなくても、間違いなく当選しないから大丈夫だよ。
次回の知事選の時は50歳。今回よりも可能性は低いでしょうね。
三年後の参議院選挙。現職の中曽根氏が引退・転身しないかぎり可能性は0。
次回の衆議院選挙。小渕氏が育児専念のために引退でもすればその後釜の可能性もあるか?
あるいは、石関氏の引きで群馬一区で民主党から出馬?正直、佐田氏よりは魅力的、尾身氏は定年じゃなかたっけ?
でも、一番いいのは次回の前橋市長選挙出馬じゃないかと思うけどね。
正直、前橋は前の市長があまりにひどかったので今の市長がまともに見えてる状況だからね。
市長を二期やって実績をあげてもう一度県知事選挙にうってでたらどうだろう。
279元社員:2007/06/28(木) 11:38:01 ID:???
社長、そろそろ選挙法だかなんたらに抵触すっかもしんないから、カキコ控えたほうがいいかもよ。
まあ本物だろうか知らんけどね。
個人的には、映画監督になってもらいたかったよ。
映画監督なら成功してたと思うよ。
社長を知るものとしては、間違いなく「正義」の人だよ。
ただ、あまりにも「正義」すぎて、世間の常識とはずれちゃうんだよね。
俺は好きだったけど。
演説ウマいんだから、なるべく直接県民に声かけていった方がいいよ。
ココに来てもしょうがないよ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:37:51 ID:???
>>277

なんだかなぁ、思い切り自作自演で書いたサイトを簡単にツッコミ
入れられて、今度はサイト閉鎖だって。

最初から「おれ」が作りましたって言えばいいのに。

ヤマリュ〜批判HPを発見!
ttp://blogs.yahoo.co.jp/capitalimperial/47848262.html

capitalimperialさんの公開プロフィール
ttp://profiles.yahoo.co.jp/capitalimperial

Domain Name: GUNMA722.COM
Registrant Email: [email protected]

密かにファンだったのに「保守派の・・・」ブログ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 18:18:24 ID:???
>>280
これは酷いwww
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:07:56 ID:gNTT+/He
山本龍の息子は全寮制の那須海城中学に入っているんだとか。
本家の海城中学・高校は全国区の進学校として有名だけど、
那須高原海城中学・高校の評判はどうなのかな。

彼は一年前に県議を辞め、知事を目指し「就職活動中」の身であるわけだが、
あれだけの事務所費、宿泊費、車両費、通信費、人件費そして印刷費などを
いったいどこから捻出しているのかね。
なお且つ彼の息子は他県の全寮制の私立学校に入っているというわけだ。
まったく金持ちは優雅なもんだねえ。

山本龍って作りかけのマニフェストの中で
「公私定員協定を廃止します」って書いていたけど、
あれは結局、生徒の集まらない県立高校は容赦なく統廃合するって事だよな。
その点を俺が指摘したら、
出来上がったマニフェストではそこの部分が削られたようだが。
彼は草津の出身ではあるが中学の時に前橋に移っており、高校は前高だ。
だから地元であるはずの長野原高校や嬬恋高校が
統廃合の危機にあっても平気なんだろう。
そして息子は今、栃木県。

彼には吾妻への愛着もなければ、群馬への愛着もないようだね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 23:30:30 ID:VJRdDMJz
2位争い面白くね。
山本が伸びてるので、大沢3位もありだね。
そしたら、笹川県連会長の面目丸つぶれだね。
よし!山本龍を応援しよう。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:23:28 ID:yT2JwdIb
知事選で当選するのはただ一人。
2位争いなどまったく意味を成さない。
大沢から龍に乗り換えれば小寺がほくそ笑むだけ。

今回の知事選の唯一にして最大のテーマは
「小寺再選阻止!」 
これに尽きる! これが全てだ!

この目標を達成するためには
龍の裏づけのないマニフェストなどに惑わされてはいけない!
285和以貴為:2007/06/30(土) 07:21:58 ID:iAUqj8Yb
喧嘩ばかりでは、まわりに迷惑です。
鶏が先か卵が先かという議論もあるかも知れませんが、
協調性に欠ける独善的な人には退場していただく他ないでしょう。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 08:21:26 ID:???
↑具体的にお願いします
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 11:09:53 ID:yT2JwdIb
>>282
那須高原海城って、かなりもめてるらしいな。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1174544027/

やっぱり、「子供を育てるなら群馬県」じゃねーのw。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:00:31 ID:nb2sDBrA
>>287
「子供を育てるなら群馬県」ってアピールしたいなら
せめて小学校低学年は一学級十人以内、中学年は十五人以内、
高学年は二十人以内、中学校は二十五人以内ぐらいにしてくれ。
小中学校はこれで間違いなく底上げができる。
「公教育の再生」「レベルの高い公教育」が実現できれば、それを目当てに
移住してくる人の増加も期待できる。
そういう人たちは無料の医療費や多産家庭への褒賞的施策に飛びつく人たちよりは
市民・隣人としてより望ましい人たちだろうしね。
あとは、前高高高並の高校を増やす努力をしてくれ。
前高高高太高桐高前女高女太女桐女を共学化して定員を二〜三割削減するとか
方法は色々と考えられるだろうに。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 13:04:48 ID:yT2JwdIb
>>288
せめて小学校低学年は一学級十人以内、中学年は十五人以内、
高学年は二十人以内、中学校は二十五人以内ぐらいにしてくれ。

おいおい、1学級あたりの生徒数は少ないにこしたことはないけど、
あまりにも現実と乖離し過ぎているぜ。
法的にはまだ40人学級なのが現状だ。
それをいきなり十人以内とかありえない。
もちろん理想に向けて、少しずつ改善していく必要はあるのだが、
それは都道府県レベルではなく国家レベルの話。
完全に30人学級が実現するだけでも、先進県と言えるのではないだろうか。

何か優遇的政策を施すにも、元となる財源の確保が重要だ。
おいしいことだけ並べても机上の空論に終わってしまう。

>>「公教育の再生」「レベルの高い公教育」が実現できれば、それを目当てに
移住してくる人の増加も期待できる。

たしかに十人学級や十五人学級が実現するならば
そんな人も出てくるかもしれないが、やはり現実的ではない。

企業を誘致し、そこに働く人が移り住み、店ができ、街ができる。
それによって法人税も、住民税も増収する。
財源に余裕ができれたところで
他県に先駆けた先進的な政策もできるというものだ。

群馬を含めた北関東工業地域は
現在、愛知を含む中京工業地帯と生産高を競うほどになっている。
県と国と企業との協調により、更なる向上が見込める県、
それが群馬県だ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 20:57:52 ID:iAUqj8Yb
↑おっしゃるとおりですね。
理科大も東芝も痛かった。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 03:09:58 ID:???
>288
極論に近いんじゃないかな?やはり少子・高齢化の今後10人の生徒で
1人の先生を養うのは無理がある。父兄負担が増えればそれも問題だし
国レベルの話しになって来ると思われる。現実的にはやはり289の意見
を下回る数字は困難と言うことで。

>>289

ほぼ同意だね。
やはり企業誘致は大切だがその企業を支える労働力の確保は何よりも
企業にとっての優遇策になると思うんだ。
勿論税制優遇もあって良いと思うがそれには自ずと限界がある。それ
よりも、いかに住みやすい環境で労働人口を定着させるかと言うこと
に重点を置いた方が現実的かも知れないね。

物価の安定、交通網の整備、医療(小児科、産婦人科)の充実、これ
らも決して忘れることのできない重要課題だと思う。

ただし、県民債の発行でまかなうことだけはやめてほしい。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 06:30:50 ID:qBhaoJuI
>>291
「風吹けば桶屋が儲かる」式に考えれば、
太田の「ぐんま国際アカデミー」なんかは
「企業を支える、都会からの労働力(頭脳)の確保」という意味において
先進的な取り組みだといえるんじゃないかな。
都会に住む若者が地方に出ようとするとき、
将来の子供の教育環境の問題は結構考慮するらしいからね。
しかし、小寺と清水(市長)のそりが合わなくて
アカデミーは県の迫害を受けている。
助成金を出さないというのなら作る前に言えばよかったのにね。
すでに6学年揃って来年には中学もできるのに
いまだに県は幼稚園並みの額しか助成金をくれないらしい。
国から県へはアカデミーの生徒数に相当する額が来ているにもかかわらずだ。
清水や学校の方針が好きになれないというなら、
それは仕方のないことなのかもしれないが、
県の行政のトップに立つ人間が個人的な感情で
そして議会の決定を無視して一部の人たちを差別してもいいのかね。
立派な県庁舎や昆虫の森への投資を考えたら「はした金」だと思うのだが。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 10:18:20 ID:Pf9o0z+U
>>292
都会からの頭脳の確保なんてGKAだけでできるはずがない。
本社機能(有能なホワイト)を呼び込む政策を同時に
やらないと無理。そのためには、交通網の整備、住環境の整備、
そして何よりも、田舎型の政治体質を変える事。
俺は太田出身で東京在住だが、そう思う。
とくに、たまに帰って、親が政策抜きに人間関係で選挙に巻き込まれている
のをみるとウンザリする。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 11:52:52 ID:???
>>293

でも太田が東京と同じだったら帰ってくる意味無いジャンと思う。

でもそうすると、太田が東京のようになればわざわざ東京に行く必要もなくなるって、指摘されそう
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:17:45 ID:G5+aZVpi
なんつうか、岡目八目だね。
>>293みたいな視点が大事なんだけど
声が大きいのは>>292みたいなのが多いね。
たいての県が企業や工場の誘致に血道をあけている現状があるわけだから
税制上の優遇とか交通網の整備なんてのは当然のことなんだよね。
そういったこと以外で何が大切なのか?ってことを考えないとね。
企業誘致→税収増加なんて図式は夢物語じゃないのかな。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:37:34 ID:Npti0/AA
小寺の多選も駄目だけど、
対抗馬が龍や大沢じゃあね。
そもそも知事の器ではない。
いまどき田舎県議が知事ではね。
今回は小寺でやむなし。
次回4年後ましな候補に出てもらおうじゃない。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 03:52:12 ID:i+CbXda8
無駄使いはやめろ
夕張市を見習え
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:55:08 ID:5B+xrlIF
このスレ伸びないなあ。
低投票率かも。すると組織の大沢有利か。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:48:46 ID:Dh9KmowE
今日の新聞の群馬版で、売国角田が吠えてるな
群馬民主党は保守系と労組系(旧社会党=北朝鮮寄り)の対立で分裂決定的だな
小寺さんには気の毒だがダーティー角田が支持したんじゃ、当選もおぼつかないんでは?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 17:03:41 ID:r3NBnros
いつになったら三十人学級実現すんの?
あの弁護士候補を担ぎ上げろ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 17:47:45 ID:omCoRfYw
 12日の参院選公示を前に、支持率30%割れという最悪の事態を迎えている安倍晋三内閣。自らが
比例候補者でもある自民党の舛添要一参院政審会長(58)は夕刊フジのインタビューに応じ、「安倍
内閣は危機管理ができない」と痛烈に批判。参院選の直前情勢について、29ある1人区を「東北、
四国、九州・沖縄は全滅。最悪4議席しか取れない」と分析する。その上で、総獲得議席は現段階で
過半数に大きく届かない「38」と、「自民惨敗」を断言した。

 「独裁の国みたいになってしまい、誰も何も言わなくなったが、おかしいものはおかしい! 
公務員制度改革関連法を委員会の採決を飛び越して、本会議採決で成立させた。尋常ではない。そんな
ことやるなら、会期延長しないで、2日でも3日でも徹夜してやれば、安倍首相は本気だということに
なる。12日間も会期を延長すればバカでも法案を通すことができる」
会期延長は官邸主導で決まった。舛添氏の怒りは頂点に達し、その矛先を安倍首相に向ける。
 「年金問題は『民主党の菅直人代表代行の責任だ』と最初は言って、後で『私に責任がある』と訂正。
久間章生防衛相の原爆投下『しようがない』発言も最初はOKみたいなことを言っていた。ナントカ
還元水の大臣にも『問題はない』と言って、自殺まで追いやった。全部そうだ。危機管理ができない
内閣だ」

 当然、参院選の結果にも極めて悲観的だ。
(続く)(長文です)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007070323.html
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 17:53:12 ID:UWPRUXP5
まぁー、前回の投票率37%は越えて欲しいもんだみん。 
投票率悪いとどの選挙でも議席を増やす政党には…。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 18:14:09 ID:UWPRUXP5
前回の投票率は37%、これじゃー駄目だんべぇー。
有権者諸氏!!選挙に行きましょう。 
どの選挙においても 
投票率が悪い時に力を付け振舞いを強くされては…。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:23:13 ID:???
龍は、関係者がmixiに足跡付けまくってるので
あまり良いイメージが無い。
305popi:2007/07/03(火) 21:32:47 ID:Qx/gO2+B
群馬県って田舎選挙だから選挙違反している立候補予定者の関係者が沢山いる噂があるけど、どんなことしているんですかねえ?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 06:38:19 ID:???
まず、夢を見させてくれとは言わないが候補者なら夢を語ってほしいね。
だけどとてつもなく嘘くさい夢は夢とは言わないことを認識しておいて欲しい
とも思うんだよ。それはホラ話しと言うのであって勘違いしないで欲しいんだ。
今の子供達にこういった教育をすれば将来こんな風になると言うような夢だね。
まあ、例えばと言った感じで教育を出したが、これをさかのぼれば出産や新婚
さんの住まい選びだって、働く人のためにだってなる話しは色々と発展性を持
って言うことができるじゃないか。
一番大事なのは生活するための基盤がしっかりした地域作りだと思うのよね。
そう言った観点からすると色んな場面で関連性が出てくるから、例えば行政が
取り組まなければならない課題に対して優先順位は自ずと決まってきたりする。
そうして我々県民の解りやすい行政を仕切ってくれるような知事になってほし
いと思うんだよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 06:40:41 ID:???
>>305
popiって、逆読みするとpipoってなるけど、それってKさつ意識してる?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 08:58:56 ID:LGcvtGQ9
日々の生活に追われる底辺の住民や、収入の低いなか子育てをする若い世代の住民に将来の希望と
安心を確信出来るような行政を実行できる人なら知名度や、政党には関係なく知事になって欲しい
と思うのですが、残念ながら現在の立候補予定者には期待出来ません。
みんなキレイ事と有権者の機嫌取りのマニフェストばかりです。
本当に住民が求めていることを理解していないのはでしょうか。みなさん苦労知らずの候補者ばかりで。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 12:16:25 ID:ZHbcFL8c
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 17:00:16 ID:sZHuPpfU
↑↑意味わかんねえ
「しま」とか「マイアミ」って何のこっちゃ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:27:20 ID:V7226u8W
>>308
中学校卒業まで医療費が無料になったらどれくらい嬉しい?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:11:36 ID:LGcvtGQ9
上毛新聞ってかなりの小寺シンパみたいだ。上毛新聞に嫌われている山本龍は苦戦だね。
大沢の勢い次第では大沢シンパに変身するかも?上毛新聞なんて所詮権力に媚びる二流の地方紙だね。
今回の県知事選挙は保守分裂選挙だよ。お騒がせの清水氏、明日はどうするの?
組織の無い山本は?利益集団と肩書き大好き集団を結集させた小寺君は?笹川大先生の操り人形の大沢は?
ウチの社長は小寺君に気合が入っている。商売の為とはいえ、ウチ等従業員はシラケル。
個人的には山本に勝って欲しい。3世代同居世帯に対して県民税の軽減とか。3世代同居出来る県営住宅の
建設とか、3世代住宅には固定資産税の軽減とか、3世代同居世帯に対しての支援政策があるとの事。
勝ってながら自分の生活環境から山本龍に知事を任せたい。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:41:53 ID:???
俺は小寺に入れるぞ
群馬は誰がやっても一緒だから
それなら現状維持でな
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:05:27 ID:V7226u8W
ジリ貧の現状を現状維持したい方は小寺さんとのこと
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:41:51 ID:LGcvtGQ9
313 :あなたは偉い、他の批判はやめて自分の支持者を明確にして議論を深めましょう。
ちなみにウチは312:で山本指示を表明しました。カキコに対する批判はやめて大人の議論
をしましょう。候補者に対する批判は・・・・いいか?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 00:29:55 ID:7iz86+au
大沢頑張れ!
独裁者・小寺と売国奴・角田の最凶コンビを破れるのは、
大沢さん、あなたしかいない!
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:16:24 ID:TVmOyglL
リューは凄い奴なんだぞ。

何度か顔合わせただけで何年も経ってるのに地元に帰った俺のこと覚えてくれてて
家まで来て挨拶しに来てくれたんだぞ。

大して票にもつながらない過疎地の俺んちの周りを定期的に遊説してくのは
俺が住んでるからだって言ったんだぞ。

勝とうが負けようがリューは凄い奴なんだぞ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 06:48:32 ID:V+OSkJTn
吉村氏の支持者はいませんか?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 08:37:33 ID:HYWW09ol
俺は山本龍に一票を投じようと思う
とりあえず若さに賭けた、群馬を改革してほしい。
失敗したら四年後に県民の審判を受ければいい…
お年寄り候補は御退場願いたい
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 09:32:48 ID:V+OSkJTn
山本支持者の自分にとりまして心強い意見です。年金受給の候補者にはご遠慮願いたい。
他候補者に対する支援の意見や、批判はありませんか?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:04:50 ID:???
さすがに公示日だね。

結局今回の選挙、何だかんだ言いながら一番積極的に手を挙げて、
頑張ったのは山本龍だけじゃないの?
小寺さんと自民党の構図はハッキリと見えるけど大沢さんと小寺
さんの構図がまったくわからない。これじゃ大沢さんを推す気に
なれない。まぁ、私はこれまでの地道な孤軍奮闘を見ていて、こ
の行動力とやる気は本当に知事になりたいんだなぁと思っている
し、またそう言った積極果敢な若手に4年間任せても良いんじゃ
ないかと思ってますよ。

小寺さんも自分で言ってるでしょう。

選挙のたびに審判がくだるってね。
だから、今回は山本龍を支持しようかなと思ってる。

もう、16年やってきた人は引退していただいても良いでしょう。
それでできなかったからと言ってこれから任期延長してまたやら
せてください。今度こそやりますって言われてもねぇ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:20:45 ID:???

×公示日
○告示日

だったね。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:35:10 ID:CqxVxXmM
>>318
支持者っていうより‥批判票 集めて ドーンみたいな
自民系組織票vs浮動票戦にしたい

支持するものさえもたないひとは選挙には無関心になりがち
退屈票、無関心票をいれる投票箱があればな
うちはヤギのガラガラドン君がいるけど
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 13:47:12 ID:uYVyU5x1
俺も、今回は、山本龍に1票です

325さんちゃん:2007/07/05(木) 14:37:26 ID:HYWW09ol
なんかここの住人達の投票結果は7月22日を待たずに出たみたいだな
第8代群馬県知事は山本のリュウちゃんに決定!
326ジュニア:2007/07/05(木) 15:08:50 ID:cNqVkg5j
さんちゃんねらーさん 
2チャンネラーには若い人が多いからかも、 
先日、山本龍氏の妹さんがマニフェストを自宅に配布しに来ました。
心が動かされました、単純ですが山本氏に投票だー。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 15:14:10 ID:???
はぁ〜どの候補者もイマイチ掴みきれないですわ・・・
一度政治家・官僚出身以外から知事にしてみたいもんだ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 17:14:40 ID:ebNIP9E9
大沢マニフェスト!15歳まで医療費無料!
ほんとかよ・・・
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 18:01:38 ID:???
>>328
大沢マニフェストは山龍マニフェストのまねっこだよ。

http://www.yamaryu.net/pdf/mani.pdf

小寺候補−大沢候補

は、中曽根−福田 の構図でもあるんだなぁ。中曽根派が小寺支持を打ち
出して、福田派はなんと直接もと官房長官の選対本部長が実現。
普通ならかなり面白い代理戦争なんだが、今回は民主党の内部抗争まで勃
発!民主党の中の主導権争いなんだけどね、旧社会党系と旧保守系がみご
とに分裂して、社会党系は小寺支持、保守系は山龍支持となったわけだ。

つまり、小寺さんはよく言えば自民党、民主党、公明党の指示を取り付け
ているのだけど、その実、すべての政党が内部分裂を起こしているんだ。

自民党:党本部と福田派は大沢支持、中曽根派は小寺支持
民主党:旧社会党系は小寺支持、旧保守系は山龍支持
公明党:党本部は大沢支持、支部単位では自由意志

これだけじゃない、公明党では太田地区の支部で山龍支持を打ち出した
ような記者会見もしているし、自民党でも市町村単位では完全把握できな
くて、ほぼ自由投票の様相を呈しているんだ。

ネット配信の新聞各社の特集や県知事選関係のウエブサイトを見てると本
当に今回は各候補者、政党ともびびってるよね。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 21:37:25 ID:dw9TN182
>>329
何知ったかぶって間違ったこと言ってんの?
県議会においては福田派、中曽根派の派閥は解消されたんだよ。
かつて小寺を担いでいた中曽根派もいまや一丸となって小寺に対抗している。
何せ党が一丸となっていることを見せるために、大沢の選対部長を当初中曽根弘文に頼んだくらいだからね。
中曽根派だった金子泰造なんかは小寺の怒りを買って先の県議選では子分の高木政夫から露骨に個人攻撃されていたな。
今、県議会は自民党を離れ「知事派」となった岩上憲司みたいな奴を除いて、小寺を支持する自民党員はいない。
そのくらい小寺の我田引水的な独裁ぶりに中曽根派もさじを投げているというわけだ。
いや、自民党だけじゃない。
民主党だって、公明党だって、共産党だって「反小寺」では一致しているんだ。
ただ民主党は独自候補が見つからず、しかも労組系と保守系の対立があって労組系は連合との関係で小寺を推すことになり、
保守系はしかたなく第三の選択肢として龍を担ぐことになった。
角田義一なんかは熱心に小寺支持を叫んでいるが、勝ち馬(?)に乗って、県内の主導権争いで優位に立ちたいだけだろう。
献金疑惑の角田に支持されても小寺はかえって迷惑かもね。
共産は小寺相乗りのときにも吉村を立たせたんだから、今回も当然出したんだろうけど・・・党の面子もあるからね。
ただ議会での様子を見ると自民アレルギー以上に小寺アレルギーは強いようだ。

知事が総理大臣みたいに議員の投票で選ばれるなら、間違いなく大沢が選ばれるだろう。
大沢は押しが強くないが、調整型で敵を作らないタイプだね。
だからといって操り人形と揶揄されるほど主体性がない訳じゃない。
マニフェストにしても龍のは所詮絵に描いた餅に終わりそうだが、大沢のそれは実現のためのバックアップが万全といえる。
派手さはないが実現できる政策を精査した感じだ。

俺は山本龍みたいに自分のわがままを通したいだけなのにいい人を装ってる奴は大嫌いだ。
一地方議員に過ぎなかった彼は、何であれほどの選挙資金があるんだ?
裏でいったい何をやっていて、どういう人間とつながりがあるのかはっきりさせてほしい。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:32:27 ID:???
>>330
自民党員必死だな。
まあ、後出しそっくりマニフェストを、大沢なら実現できる、と思ってるなら、
有権者をバカにし過ぎ。自民党も終わりだな。
バックアアップが万全だって?
その自民党をいつまで県民がバックアップするのかな?
一度負けて懲りた方が自民党のためだな。

これといって誰に入れたいとは思わないが、
大沢(笹川・自民)、小寺(難は無いが長過ぎ)にだけは入れたくない。
まあ、実質この二人の勝負なんだろうが・・・orz
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:40:21 ID:???
>>330
あんたって本当は内部事情知ってるようで実は知らない人なんだね。

上っ面の事しか書いてないからすぐばれるw
しかも、それって暗に反小■で●●党員ですって言ってるようなもんでそwww

どこが上っ面かって?そりゃ言えねえな、自分でどっかに行って聞いてきな

ま、でも個人的には県政革新かどうかは疑問だが16年でやめて貰いたいと言うことじゃ
一致かなぁ。それにしても最後の下りはどっかのブログで騒いでいる保守派と同じような書き方だな
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:43:12 ID:???
332だがすぐ上のID不肖331とは別人だからな
間違えて一緒くたにして文句いうなよ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:53:27 ID:5SBtfmNk
山本龍 氏の後援会長が社会福祉法人 同仁会 穂積照雄理事長だ。
東毛地区老人介護政治連盟の代表者でもある。

これが最大の問題点。
犯罪者が後援会長であることで、同氏の主張の正当性は、全く失われている。

本県にとっても、同氏らにとっても非常に残念でならない。

335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:57:24 ID:dw9TN182
俺は別に内部事情を知っているなんて言っているつもりはないよ。
ただ新聞の地方面は各紙細かく見ているけどね。
●●党員って何党だって言いたいの?
ちなみに俺は学会員ではありませんが。
ただ今回の選挙ではどうしても小寺再選阻止は実現したいと思っているので、
学会の人も、自民党の人も、無党派の人も大沢に入れてほしいと思っている。
小寺再選阻止を実現するには反小寺票を分散させてはダメだ。
別に笹川のために大沢を勝たせたいんじゃない。
群馬に議会制民主主義を取り戻すために
一番実現性のある選択肢だと思うからだ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:02:54 ID:5SBtfmNk
それから、読売新聞は、小寺知事らの味方らしい(笑)。

社会部記者に県庁のホームページに掲載されている、ある不正の事実を指摘した。
それを見た記者は、記事として報道しなかった。

後で、読売新聞が、群馬県のホームページが分かりやすいとか見やすいとか、民主的だとかいうことで、
何やら賞を与えたらしい。

読売新聞は群馬県からいくらか貰っているんだろうか?

読売新聞は、マスコミの使命をまったく失念している。

角田さんの不正が事実なら、とことん追及して告発すればいいだけの話。
そもそも、「弁護士政治連盟」って何だ?
まったく、訳が分からない。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:05:00 ID:???
穂積照雄って、犯罪者なの?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:53:48 ID:jVoEcU15
小寺知事は、群馬県が所管する各種団体の現代表者や元代表者や過去の代表者達
に感謝状を乱発している。
全く選挙目当てがミエミエでアサマシイヤツだよ
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 11:26:07 ID:Q2F/NiJo
>>330
龍の選挙資金は潤沢らしいよ。
出資元は、彼の実兄は婿入りしている杏○製薬っていう噂。
龍が当選(知事か国会議員)するまで、いくらでも、何回でも出すって言っているらしいよ。
龍の地元のあちこちで聞いた話です。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 12:05:23 ID:2BqBLnxi
>>339
潤沢っていっても、数億円かかてるだろう。
1部100円のパンフ×100万部で1億円。
ポスターもデザイン料かかってそうだし。
事務所家賃も人件費もすごそう。
5億円くらいかかってんじゃない。

こんな金額、兄貴は寄付してんの、それとも貸付。
ちゃんとこんな金額の収支報告できんの。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:13:57 ID:8QTv4AxQ
教育機関の是正をお願いします。

沼×市立沼○小学校、担任教師との不倫10っす
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1183646544/
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 18:49:33 ID:lw7Vaqwb
山本氏の選挙資金が何処がら出てるか知らないが
清水氏以外の候補者も似たり寄ったりじゃないの、だったら行動力のある龍氏がベストでは?
知事室に籠もりっきりの老人では群馬のトップセールスマンになれません。
宮崎県を見ろ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:35:38 ID:HI3/wPiK
知事や国会議員のイスが金で買えるなんていやだな。
龍が意欲があるだの行動力があるだなどと言っている人がいるが、
選挙資金を湯水のように使っていることを
意欲や行動力だと思い違いをしているんじゃないかな。
自分のわがままと野望のために知事を目指しているだけなのに、
どこぞのお婆さんの呟きがどうのと、実に白々しい。
俺には偽善者の典型のように映ってるんだが。
ある意味「誠意大将軍」の羽賀研二に通ずるところがあるな。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:16:07 ID:tX0grUst
選挙に金が掛かるのは誰でも同じ、スポンサーのひも付きの資金はヤバイ、
投資として資金を投入するから当然回収する、そこに癒着とかシガラミが
発生するのではないでしょうか?
山本には金銭的なシガラミは無いと言っていいでしょう。
山本個人には金は無いです。
山本の実兄は直接龍に現金を渡したりしません。印刷物はキョー・・印刷
付けを実兄が支払っているのです。
龍には、見返りを求める、ワケのわからぬ怪しい資金は無いです。
資金を自前で湯水の如く用意出来る人と偽善者はちがいませんか?
民主党の岡田克也氏や鳩山由紀夫氏などもとてつもない資金を自前で調達します。
だからといって岡田氏や鳩山氏は偽善者と決め付けることは出来ないでしょう。
故松岡氏などは自前で資金調達が出来ないがために妙な政治資金報告や、怪しい
資金集めをしたのでしょう。政治資金についての疑惑が取りざたされますが自前で
資金を作れないからスポンサーに頼るのではないでしょうか?
そほうが偽善者だと思います。



345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:47:48 ID:HI3/wPiK
選挙資金を湯水のように使っている=偽善者と書いたつもりはないんだが。
自分のわがままと野望のために知事を目指しているだけなのに、さも困っている人たちのためになどと
白々しいことを言っているのが偽善者だと言いたいんだよ。
そんなに現在の県政を憂うなら、
小寺再選阻止のためにどういう行動をとるべきだったかわかるはずだ。
これで小寺再選となれば龍の責任は重い。
彼は結果的に小寺サポーターを演じることになる。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:20:01 ID:???
> HI3/wPiK

「我まま」ってのは何を指して言ってるのかぁと思ったら、結局自民党の
言う事を聞いてろって事なのね。
自民党があとは「よしな」に計らうから龍よ引っ込めと言いたいわけだな。

あんた自民党員か?

その手で過去、小寺さんも言うなりに操ろうとして失敗したんだね。

へ〜。そうですか。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:37:39 ID:HI3/wPiK
俺はかつては革新候補を推していた者です。
決して自民党員などではございません。
でもここ1,2年の小寺の独裁振りはひどいと思います。
知事には大統領並みの権限があるとは言いますが、
議会がほぼ満場一致で決めたことさえも無視してしまうなんて、
議会制民主主義を馬鹿にしています。
だから小寺再選阻止のため最も実現性の高い選択肢として大沢を推しています。
決して笹川を喜ばせたいなどと思っているからではありません。
また、大沢議長の力量自体も軽視はしていません。
彼の調整力もあって、自民党の県議会における派閥が解消されました。
現在の議会と首長の緊張関係を思うと、
このあたりでいやなムードを解消すべきではないかと思うのです。

俺自身も群馬はまだまだ発展できると思っています。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:49:04 ID:tX0grUst
山本龍は県議に初当選した直後から県知事を目指すと宣言していました。吾妻の山奥の
住民の生活は過酷です。高校生の通学定期に2万から4万程かかります。
また、早朝の路線バスは無く、駅まで送らなくてはならず、帰りもバスが無くなるので
迎えに行きます。その時間帯が一日で一番忙しい時刻です。
また、病院の小児科や産婦人科等は遠く2時間近くかかります。我々は、長野県の病院を利用
する事が多いです。
小寺氏や大沢氏では辺境の地に住む者の気持ちは理解出来ないでしょう。
山本は一県会議員の無力さを痛感したと言っていました。現状は弱者は捨てられていきます。
そして益々過疎が進み山間部の部落が消えていくでしょう。我ら山間部の住人にとっては唯一の
理解者であり改革者であると信じます。山本龍は我らの希望です。
わがままと野望のために知事を目指すとの考えもあるでしょう。
山本が負けたとしても一矢報いたいものです。

349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:17:43 ID:???
>>344

言ってることが良く判らん。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:53:09 ID:wbo/TfoF
小寺氏のマンネリ長期政権は、ごちそうさま、ゲップが出そう。
かと言って大沢氏か・・・いい人なんだろうな、だけど
取り巻きと選挙手法が旧態依然で嫌だな、まるで笹川神社の神輿だ
大沢神輿を自民県連と市町村議、地区の有力者が担いでるつー感じかな。
知事になったら笹川先生と泰造先生に県政をまかせなさいみたいな事に・・・
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:17:26 ID:WXq+ksjf
>>337
>穂積照雄って、犯罪者なの?

穂積理事長の運営する同仁会のホームページによると、総資産が40億円を超えている。

そのうち、少なくとも、介護保険給付の不正受給で
判明しているだけでも、一事業所あたり数千万を受け取っている。

それから、不正受給に関する運営では、コムスンに先立って、
群馬県が密かに業務改善命令を行っている。

一部の事業運営に関しては、裁判所が不法行為責任を認定する判決を下し、
その判決が確定している。

これが、「龍」氏の後援会長だが、
これを犯罪といわずして何という。


352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:40:04 ID:???
>>345
自民党が候補を公募探している時に、山本は吾妻支部から
自民党群馬県連に推薦依頼を出したんじゃなかったっけ?
それを断られて離党したんだとどこかで読んだ気がする。

自民党も素直に山本を推薦しておけばこんな事にはならなかったのでは?
今のムードを見る限り、自民公認山本龍だったら小寺に余裕で勝てる気がする。

まあ、小寺再選となった場合、それを山本の責任というのはどうかと思うよ。
山本は先に知事選立候補を表明し、さらに推薦依頼も出していたんだから、
それを蹴って大沢を立てたのは自民党の責任だと思うけど・・・。

自民党が何故山本を推薦しなかったのか?
やっぱり山本じゃあ笹川の言いなりにならなそうだからか。
大沢なら自由に操れそうだしな。

>>351
穂積照雄って山本の後援会長なの?清水市長の側近かと思ってた。
犯罪者のソースは?調べてみたけど見つけられなかった・・・orz
もしかして内部の方?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:48:02 ID:???
>>351

不正請求が判明しているなら、
何で、表ざたにならないの?

354名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 02:25:12 ID:YVTgn79w
>>348コピペだがぜひ読んでくれ!

県知事選に立候補している山本龍の息子は
全寮制の那須海城中学に入っているんだとか。
本家の海城中学・高校は全国区の進学校として有名だけど、
那須海城中学・高校の評判はどうなのかな。

山本龍って作りかけのマニフェストの中で
「公私定員協定を廃止します」って書いていたけど、
あれは結局生徒の集まらない県立高校は容赦なく統廃合するって事だよな。
その点を俺が指摘したら、
出来上がったマニフェストではそこの部分が削られたようだが。
彼は草津の出身ではあるが中学の時に前橋に移っており、高校は前高だ。
だから地元であるはずの長野原高校や嬬恋高校が
統廃合の危機にあっても平気なんだろう。
そして彼は一年前に県議を辞め、知事を目指し「就職活動中」の身であるわけだが、
彼の息子は他県の全寮制の私学に入っているということだ。

彼には吾妻への愛着もなければ、群馬への愛着もないようだね。

このスレを見ている吾妻出身の皆さん。
山本龍は決して吾妻の代表ではありません。
彼は長野原、嬬恋、中之条、吾妻を統廃合することに何ら抵抗がないようです。

それから多くの人がこのスレを見ている渋高関係者の皆さん。
彼は本来進学すべきだった学区内の渋高を袖にして、
故里を離れ、前高に行った男です。
決して北毛の代表などではありません!
355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 02:55:46 ID:???
>>354
山本候補のブログに公私定員協定についての記述があった。
http://www.yamaryu.net/blog/2006/04/post_124.html

これを見る限り、「結局生徒の集まらない県立高校は容赦なく統廃合する」と
考えるのは短絡的過ぎると思うのだが。
定員を減らすと言っていたが、マニフェストには30人学級を実現するとも書いてある。
何も考えずに単純に統廃合とはどこにも書いてないよね?

反対に、公立高校の定員を増やすとする。
当然、県内の私立高校は生徒が集まりにくくなることが予想される。
極論だが、公立は赤字でも運営できるが、私立が赤字になるとどうなる?
その結果、生徒の選択肢が減るとは思わないのか?

彼の息子が県内の高校に通っていないというのは問題かもしれんが、
知事もしくは知事候補、県会議員、群馬の国会議員等の子供たちは
みんな群馬大学や県立大学に行かなくてはならないのか?
そもそも、現職本人は東京大学だろ。
学校なんか個人の自由だと思うのだが・・・。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 09:57:54 ID:YVTgn79w
「公私定員協定を廃止する」との意味は、彼の場合、
公立側の定員を従来の割合よりも少なくしていくと言っているのは確かだよね。
公立学校の経営も改革の視点に立つなら削れるものは削っていくということだろ。
高校が全面的に30人学級になるならば、
生徒や保護者にとって実に喜ばしいことではあるのだが、
それだと削るどころか予算を増やしていかなければならない。
ではどこを削るのか?
毎年公立高校の志願倍率を見ているとわかるのだが、
いわゆる都市部の底辺校というのは倍率が高いものだ。
本質的な人気は低いかもしれないが、最終的には志願者が殺到する。
それに対して郡部の学校は、年々募集定員を減らしているにもかかわらず志願者は減る一方だ。
特に長野原、嬬恋にいたっては2クラスの募集定員が埋まらない。
ここにはむしろ公的な特別措置、保護が必要なのではないだろうか。
「地元の公立はつぶれても私立の振興をはかるからそちらへ行きなさい。」ということか?
西吾妻から通える私立ってどこなんだ?
「私もそうしたように全寮制の学校へ入れなさい。」ということか?

>>348
現状は弱者は捨てられていきます。
そして益々過疎が進み山間部の部落が消えていくでしょう。我ら山間部の住人にとっては唯一の
理解者であり改革者であると信じます。山本龍は我らの希望です。

龍シンパの書き込みなんだろうが、実に嘘くさい。
怪しい新興宗教の勧誘のようだ。
357355:2007/07/07(土) 14:04:43 ID:???
>>356
何度も申し訳ないが、どこに「生徒の集まらない県立高校は容赦なく統廃合する」と書いてあるんだろうか?
公立高校の予算を減らすともどこにも書いてない(見つけられなかっただけかも・・・)。
あくまでも勝手な憶測だろ?
山本には山本の考えがあってのことだろうし、憶測で決め付けるのはどうかと思う。
西吾妻から通える私立?別に公立に通えばいいんじゃないの?
山本が吾妻の高校を統廃合するって明言してるならともかく、
勝手に決め付けてさも山本がそう言ったととれるように書く方がおかしいと思うけど。

あなたが反山本なのは良く分かったが、じゃあ、あなたは誰を応援するの?
長野原・嬬恋高校を公的な特別措置で保護して、統廃合は絶対にしないって明言してる候補者って誰?
誰もいないと思うんだけど・・・。


>龍シンパの書き込みなんだろうが、実に嘘くさい。
>怪しい新興宗教の勧誘のようだ。
私は348ではないが、こんな事を書く356も同じくらい嘘くさいと思う。
最後の2行が無ければまともな意見かと思ったのだが。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:34:40 ID:???
そんなことより清水候補のポスターすごいな。
選挙結果にどう影響するのか、ここの論客に推理して欲しい。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:00:21 ID:YVTgn79w
私の立場は「小寺再選阻止」です。
自分に与えられている参政権は候補者として参戦するか、
投票所で一票を投ずるかだけです。
しかし、現代はこういったスレッドを通して、
自分の意見を第三者に発信することができます。
そして自分の意見に賛同してくれる人がいれば、
自分の一票を二票にも三票にも増やすことができます。
山本龍氏の支持者には不愉快な書き込みになってしまい、申し訳ないです。

でも、言わせてください。
小寺再選阻止のためには大沢に投票してください。
客観的に見ても山本龍が当選することはありません。
彼が健闘すればするほど小寺が有利になります。

かつての彼はともかく、今の小寺知事は独裁者そのものです。
議会をないがしろにする小寺知事は道徳的見地からも認めたくありません。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:41:57 ID:ZyGRDIJU
清水さんのポスターって県東ではみかけないんだけど。
演説はしないけどポスターはあるのか。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:42:34 ID:ZjQ9Mn+6
359さんには悪いか賛同できません
私の一票は山本龍氏に託します。
緊張感のない知事派与党なれ合い議会では群馬県はいつまで経っても田舎の保守王国のままです。
だから龍氏に暴れてぶっ壊してもらいたいのです。
小寺氏は論外、売国角田と組んだ時点で終わった。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 20:03:12 ID:???
>>359
小寺再選阻止のために大沢に入れるって、そんなの選挙の意味ないでしょ?
そんなことしなけりゃ当選できなんだったら、大沢には知事になれる力がないって事。
自分が入れたい人に入れればいいんじゃないの?
そんなだから何時まで経ってもしがらみがなくならないんじゃないのか?
みんなが好きな人に入れて、それで小寺が当選するんだったら、仕方ないんじゃないのかな。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 20:15:45 ID:YVTgn79w
>>362小寺再選阻止のために大沢に入れるって、そんなの選挙の意味ないでしょ?

国会の首班指名だったら一回目の投票で過半数を取れた候補がいなければ
上位二名による決選投票になる。
知事選挙の場合それができないから、
どうしても当選させたくない候補がいる場合は
自分が本当に推したい候補以外に入れることも意味がある。

それと単にわがままの金満候補の山本氏よりは
自民党県連の派閥解消に貢献し、
県議会議長に推された大沢氏の方が人望もあると思う。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 20:54:07 ID:???
>>363
だったら最初から大沢に入れたいって書けばよいものを、
小寺再選阻止のために大沢に入れよう!なんて書くから・・・。
自分は自分、他人まで大沢に誘導しなくて良いんじゃない?

山本はわがまま金満かもしれんが、笹川は・・・。
そもそも、今の自民党群馬県連自体、わがままの金満だと思うけどね。

ちなみに俺は山本に入れる。小寺再選阻止とかじゃなく、自分が良いと思ったから。
個人的に、山本→小寺→吉村→大沢→清水の順で良いと思ってるから、
山本が落ちるなら小寺でOK。
自分以外の他人が誰に入れようと、知ったこっちゃないし。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 01:11:54 ID:fbSwMR81
>>358
清水澄氏のポスターを見ました。彼の真意も小寺再選阻止だということがわかりました。

山本氏が先に公認申請したのだから、それを認めなかった自民党が悪いと書いている人がいます。
しかし知事への意欲を持っていた人は他にもいたのです。
太田の清水市長などは、前回の選挙の時から出たい気持ちは十分にありました。
彼には太田市長としての十年間の実績とさまざまなアイディア行政、そしてそれを実行する能力があります。
ただし個性が強い分、敵も多い。
ぐんま国際アカデミーにしても小寺知事と対立し、いまだに助成金を止められています。
しかし、彼が出馬をほのめかしても自民党はOKを出しませんでした。
だから今回も知事選に出馬したい気持ちは十分にあったのですが周りの説得と客観情勢により断念しました。
それは結果的に妥当な選択だったと思います。

私は山本龍氏が県議時代にどんな実績を作ってきたのか知りません。
でも、清水市長ほどの実績がある人間でも客観的な情勢から諦めたのに単独プレーで出馬してしまうのは判断力が欠如しているのではないかと思います。
あるいは彼の中では選挙資金に対しての見通しが立ったので「行ける」と判断したのでしょうか。
大きな後援組織を持たないはずの彼はどの候補よりも広報活動に資金を投入しています。
その結果「泡沫候補」と軽視できないだけの支持は得られつつあります。
そしてそれが「官僚支配による群馬県政」を延命させることにつながりそうなのです。

清水澄氏はそれを危惧して出馬したのです。
彼は自分に対しては「非投票」とまで言っています。
そして最後まで官僚支配廃絶のために「民民連合」を呼びかけるとのことです。

このスレッドに書き込みをしている人は自分の確固たる意見があり、誰に投票するかはすでに決めているのでしょう。
しかし、まだ決めていない人がいるなら現在の県政には多選による弊害が如実に表れているということを知ってください。
そして、その改善のためには誰に投票すべきか考えてください。

参考資料です。ご覧ください。
http://www.sankei.co.jp/chiho/gunma/070608/gnm070608000.htm
366352:2007/07/08(日) 01:51:12 ID:MCBU+PBN
>>365
> 山本氏が先に公認申請したのだから、それを認めなかった自民党が悪いと書いている人がいます。
それを書いたのは私。

> しかし、彼が出馬をほのめかしても自民党はOKを出しませんでした。
ほのめかすのと申請するのとは別だと思うけど。出馬するから応援頼むって言ったわけじゃないんでしょ?

> だから今回も知事選に出馬したい気持ちは十分にあったのですが周りの説得と客観情勢により断念しました。
> それは結果的に妥当な選択だったと思います。
周りの説得と客観情勢で降りるのが妥当な選択なのだろうか?当選できると思えば出馬したってことでしょ?
落ちればただの人だし、保身という事も考えられるのではなかろうか?

> 私は山本龍氏が県議時代にどんな実績を作ってきたのか知りません。
新聞とWEBで見れることしか私も知りません。

> でも、清水市長ほどの実績がある人間でも客観的な情勢から諦めたのに単独プレーで出馬してしまうのは判断力が欠如しているのではないかと思います。
確かに無謀かもしれないが、ただの人になるのを覚悟して出馬する勇気は好感が持てると思う。
それに、やる気あるな!って感じる。洗脳されてるだけかもしれんが、首長になる人にはそういうのも大切だと思う。

> 大きな後援組織を持たないはずの彼はどの候補よりも広報活動に資金を投入しています。
これはもっともな意見だと思う。確かにお金は掛かってるよね。ここが私としては一番引っ掛かるところだな。

> 清水澄氏はそれを危惧して出馬したのです。
> 彼は自分に対しては「非投票」とまで言っています。
だったら出るな、と清水氏に言いたい。ただのお騒がせ?自分に入れられない人は出るべきではないと思う。

> 参考資料です。ご覧ください。
> http://www.sankei.co.jp/chiho/gunma/070608/gnm070608000.htm
親切にありがとう。でも、小寺氏には入れないと思ったが、他の誰に入れるかは迷うな・・・。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 08:46:14 ID:MLWpwIn0
べつに誰が出ても良いんじゃねえーの
有権者の選択肢が広がるし、
無党派の清水方式でどんどん出馬すればいい 〔お金があれば〕
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 10:44:27 ID:01PIWZYg
うちの2件隣のおっちゃん 羽振りのいい自営の社長さん。
国民年金を最近5年以上払ってないけど、将来ごねてもらうぞって、
話してました。
ずるいですよね。
国民年金未納の人は 県庁の正面玄関に名前を張り出してほしいです。
それをやってくれる正義の味方の候補者は誰ですか。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 18:06:42 ID:AGl0j0tC
特養の増床を唱っている候補者は、人手不足な福祉業界に対する対策はお考えなのでしょうか?


このまま、新規で施設を増やせば、既存施設から職員がいなくなりますよ…
将来のご自分のお世話する人がね…

370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 18:56:04 ID:4pUT5mGc
必見!
ヤマリューについて書いてある
http://www.gunma722.com/
371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 18:56:52 ID:???
↑既出。しかも自作自演
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 19:02:17 ID:JHdn5mMM
山本龍が小寺に並ぶ勢いと聞く、大沢は3位確定。自分のツキが落ちるから負ける人には投票しない。
絶対に勝ち馬に乗る。山本か小寺に絞られた。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 19:26:24 ID:fbSwMR81
>>372
山本龍本人は当選するつもりなのかもしれないが、
はっきり言ってそれはありえない。
たとえば民主党に加えて公明党の支持も取り付けたというようなことがあれば、
あわよくば次点になる可能性はあったかもしれない。
しかし、民主党の労組系は小寺支持に回り、公明党は大沢支持に回った。
民主党の保守派には組織票と呼べるだけのものは期待できない。
所謂無党派層の浮動票頼みの状況になんら変わりはない。
むしろ確固たる組織票を持った吉村のほうが上かもしれない。
したがって山本龍は良くて三位、悪ければ四位だ。

知事選で当選できるのは一人だけ。
2位以下の争いは、その後の行政になんら影響を与えない。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 21:47:34 ID:???
清水澄候補のポスターは県央地区でも半分くらいしか貼ってないです。
とりあえず、平等を期するために全員を紹介します。

各候補のポスターのフレーズ(届け出順に)

山本龍 正しい群馬の選択。

小寺弘之 一党一派に偏しない!!

吉村駿一 格差と貧困をなくし憲法を守る

大沢正明 ふるさと群馬に、新しい力を。変える。

清水澄 2007・選択の時
私の当選が無理なら 私には、非投票
願わくば、反官僚
私を除いても有力二人で 民民連合

■官が制すれば民は滅びる。・・とは、歴史の教訓です。
前知事・清水一郎が副知事を任命させて頂いたのは知事を継承する為
ではなく、優秀な副知事として、県庁を纏めて貰う為でした。
■官僚政治を評価しないなら、官を勝たせてはなりません。
■政治は政争ではなく現実(生活)です。今、大切なのは、正しく
民意が反映される「民民連合」による候補者の一本化です。それを
願い、県民に考え・行動して貰いたく、私は立候補させて頂きました。

廃県、廃官、自然体
最後の最後迄、民民連合の実現に努力します。

(注:改行位置は原文通りではありません)
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:17:09 ID:bH+cYa/p
群馬県沼田市の小学校で、担任教師と教え子の母親の不倫が発覚。
小学校では一件についての保護者説明会を開き、事実関係を否定するが
教え子の母親のブログに写真入で全てが克明にされている。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1183777556/301-400
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:53:50 ID:jtSgNVy3
>>353
>不正請求が判明しているなら、
>何で、表ざたにならないの?

私にも、何故マスコミが報道しないのか分からない。

個人的には、深く、暗く、冷たく、形がなくてとらえどころの無い、
『政治的圧力』の関与を想像している。

ちなみに、そのソースは、以下のURLを参照のこと。
http://www.pref.gunma.jp/a/12/download/pdf/toushin74.pdf


377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:12:52 ID:MCBU+PBN
>>376
これが本当なら、なんで報道されないのか不思議ですね。
県も、実名を入れて公表できないところを見ると、何か圧力が掛かっているんでしょうね。
しかし、実名無しなので、どこなのか本当のところは関係者のみ知るってとこでしょうか・・・。
こういうところは曖昧にしないで欲しいところです。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:53:58 ID:???
>>376
この事件のことは、少しは聞いてるけど
これが、不正請求につながるの?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:51:29 ID:T+VL3dji
各政党の基礎票の分析です。自民44万票・公明12万票・民主30万票・共産5.5万票
投票率60%として、群馬県の自民党員数は18万足らず、共産は5万票 公明は9万票
組織票だけでは当選は出来ない。前回の知事選の投票率は37.41% 今回の投票率が
前回を25ポイント以上アップすれば山本龍が当選する可能性がある。
投票率62%の場合 山本33万票以下 大沢30万票以下、小寺32万票以下、吉村6万以下
ただし清水氏の得票予測に関するデータが無いので予測不能、山本の得票に影響を与える
可能性が有るので小寺が優位になる可能性がある。
3月より月2回の電話による調査を行っております。大沢が足踏み状態、小寺が下降気味、
山本は上昇気味、小寺の下降曲線と山本の上昇曲線が反比例の形。労組の各支部は小寺指示に
冷ややかです。公明系は無回答が多い、中央のメディアが参院選の直近の知事選として取り上げる
ような事があれば山本が有利になる。と分析します。





380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:59:58 ID:T+VL3dji
379:訂正 共産5万票、公明9万票は今回の調査で7月6日現在までの集計結果
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 08:26:10 ID:T+VL3dji
組織とは、共通の目的をもって集まった集団、つまり組織そのものが利益集団なのだ。
組織の支援を取り付けた候補者はそれだけで怪しい。組織の力で当選させ、組織のに見返りを
求める。この構図がシガラミなのだ。個人より組織を優先するから組織の為の政治になる。
組織支援が多い候補者を選ぶのは危険だ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 10:14:33 ID:V60H6KMV
>>379 380
吉村は2003年知事選は15万票。
得票率では15・6%(91年)→19・8%(99年)→24・0%
四パーセントずつ伸びてる。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 16:49:04 ID:EOik/h0K
今回の知事選挙は政治にあまり関心のない普通のおばちゃんも注目してるみたいだ
もう小寺さんは飽きた、違う人がいいと言ってる。じゃ誰がいいだんべーと聞いてみた、
てっきり大沢候補と答えが返ってくると思ったら、なっ、なんと山本龍候補の名前だった。曰わく
若けーけど結構やりそうじゃねぇ。だって
龍の知名度、けっこう年配にも浸透してる。龍恐るべし。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 19:07:57 ID:T+VL3dji
382:吉村氏の個人票が伸びているのでは無く、体制に対する批判票と考えます。
体制に対する批判票は今回誰に流れるか大変重要です。
吉村氏個人の票は5.5万から6.5万票と予測します。吉村氏の得票の伸びは過去の現状に
対する批判と考えられます。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 19:15:07 ID:T+VL3dji
384です山本龍のウィークポイントは高崎市です。本人は高崎は有利と判断している
様ですが、高崎では本人の思いの外得票できません。(7月9日現在)
386名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 19:43:13 ID:T+VL3dji
385:大沢氏の3位は確定です。山本対小寺の戦いとなりました。小寺陣営でも敵は山本に
絞られたようです。小寺陣営の山本批判が始まったのがなによりの証拠です。
小寺陣営の分析力は見事です。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 20:13:28 ID:T+VL3dji
386:大沢氏が郡部に攻勢をかけています。戦術としては定石です。しかし、郡部に強い
基盤があったのが小寺氏でした。その後山本の行脚攻勢と多くの座談会の開催で善戦しています。
票の多い都市部においては知名度の小寺氏優位です。しかし、この選挙期間中都市部に置いても
山本優位の傾向があります。大沢氏と山本氏の基本政策が似通っています。知事交代も共通です。
知事交代の先駆者は山本です。大沢氏が知事交代を唱えると山本有利とまります。
大沢氏と山本氏の政策に共通点がある場合は、候補者の外見的差異と年齢の差異による有権者の
選択となるでしょう。つまり、大沢氏の主張は山本の主張と比較されやすいのです。
有権者の差異による選択は、勝敗に関して大変重要です。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:05:55 ID:cxZonXcY
大沢と山本の主張が同じだとしたら、
有権者は候補者の外見的差異や年齢の差異などより
バックアップ体制のことをまず考える。
山本がマニフェストでどんなに立派なことを言ったとしても、
その公約が実現できるなどとは誰も思っていない。
しかし、大沢が言ったことは議会のバックアップがあるからほぼ実現できる。
今回は大変な保守乱立選挙になった分、
15歳まで医療費無料や中1までの30人学級の実現など、
大沢もかなり大胆な公約をしている。
自民党は大沢の公約については、
党の威信をかけて予算を通すことになるだろう。
山本には当選の目はないと思うが、
彼が大沢票を多少食うようなことがあると結果的に小寺が当選する。
しかし、小寺の公約、予算については当然厳しいチェックが入る。
去年も副知事二人制については、議会の猛反発を喰らった。
その腹いせか、アカデミーへの助成金問題では議会が補正予算を付けたのに
知事は無視し続けている。
またこんなことを繰り返していたのでは、県政は停滞したままだ。

貴方が誰に投票しようとも結果は二つに一つ。
小寺か大沢か、それしかない。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:33:33 ID:T+VL3dji
大沢氏のマニフェストは殆ど山本のパクリ、15歳までの医療費無料は、山本案が先、
30人学級は以前の日教組の政策、ナリフリかまわぬ大沢氏が哀れだね。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:38:54 ID:???
>>388
そうかなあ、大沢よりも山本の方が上にくると思うけど。
議会のバックアップというが、山本にそれが無いとは言い切れない。
山本が当選したとして、知事に選ばれた人に「山本は自民党じゃないから協力できない」って
正面から言える議員さんなんていないでしょ。

私も最初は山本を泡沫候補だと思っていたけど、今は大沢よりも有利だと思ってる。
>彼が大沢票を多少食うようなことがあると結果的に小寺が当選する。
と言うが、山本が大沢票を食えば、小寺じゃなくて山本が当選するんじゃないかな。

>小寺か大沢か、それしかない。
私は小寺か山本か、それしかないと思う。
大沢に投票するように呼びかける必死な誘導書き込みが増えていることが、
大沢陣営にも小寺陣営にも「大沢よりも山本が強い」と思われてる証拠じゃないかな。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:47:48 ID:sDkpQgTI
>>377
>こういうところは曖昧にしないで欲しいところです

まったく同意見です(笑)


>>378
>この事件のことは、少しは聞いてるけど

えっ!

『この事件』を知ってるんですか?!

そして、「少しは」、何らかのことを「聞いてる」のですね!!

貴重なご意見をありがとうございます。
そこで伺いますが、貴君が承知している「この事件」の概要と、
どのようなことを聞いているのか教えていただけないでしょうか?

ご承知であれば、山本 龍候補を推薦する穂積氏が運営している
社会福祉法人 同仁会による介護給付の不正受給の事実について
率直なご意見を期待しております。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:03:54 ID:???
大沢氏のマニフェスト

大沢氏がマニフェストを考えてるのじゃなくて、自民党が考えてるって認識
してくださいよ。

大沢氏に関しては、まず自民党は中央の官僚に声を掛けたんだけど軽く袖に
された事はある程度新聞なんかには掲載されていたからたぶんここの人達も
知っている人は多いよね。

そこで、今度は議長であった大沢氏に白羽の矢が立ったわけだ。
ところが大沢氏はそんな気はさらさらなかったところへの言わば寝耳に水の
ような話しでこれについては当初慎重に断った。それでもある程度の含みを
残す形にしたのは自民党員であることの事情がそうさせたんだと言う話しだ。
結局、他に候補がなく困り果てた県連と幹部に説得されたかっこうでとうとう
立候補を決めたのがエライ遅い時期で今度は選挙のための準備にかなり影響し
てしまった。だから、大沢氏個人が自分でマニフェストなんかを考え、練り込
んで作っている暇はありもしない。

結局、これには自民党本部の意向と県連の幹部の意向が強く絡んで策定されて
いったと言うのがどうやら本当に所らしい。

そう言うわけで山本龍にそっくりのマニフェストが恥も外聞なく出来上がって
きたのだが、いまさらそれを私が考えたものではありませんとは口が裂けても
言えない状況が周囲にはあった。

そう言うわけで今も大沢氏本人のモチベーションは上がらない。

つまり、騒いでいるのは自民党中央と県連、そして群馬県ゆかりのお偉い人だ
けと言うことらしい。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:18:12 ID:???
>>387
郡部に攻勢を掛けているのは大沢だけじゃない。7月7日にすでに小寺陣営は
本人を吾妻郡に遊説させている。今回ばかりは小寺陣営も山本龍をかなり意
識しているのは明白な事実だね。何よりも先に吾妻郡(山本龍の地盤)を攻
撃しているのがその最たる理由だ。

みんなが述べているようにやはり今回の選挙は小寺vs龍の図式がいよいよ
本格的になってきたと見るべきだろう。

ただし、だからと言ってそれが選挙結果にそのまま反映されるとは言えない。
何故ならば、龍がキーマンとなっているから攻撃しているとも考えられるのだ
からね。

この1年間を全県行脚に掛けてきた山本龍は確かに民意を充分に感じていると
思う。それをまとめたものが彼のマニフェストであるならそれはかなり強い
と思う。従ってそう言った事情を重要と受け止めている自民党幹部ならば当
然だが山本龍のマニフェストを研究してそれを模写したかのようなマニフェ
ストを出してきたとしてもなんら不思議でもないわけだ。

同じように小寺陣営も山本龍の件については随分と神経をとがらせて「監視」
してきたはず。だから、小寺氏は山本龍の息の根を止めざるを得ないわけで
嫌が上でも吾妻攻略をまず最初に行なわなければいけなかったのかも知れない。

こういった事なども踏まえると、今度の県知事選挙は大沢陣営、小寺陣営とも
に山本龍陣営をムシしてやり過ごすことなど到底あり得るはずもなく、まして
や彼を眼中に入れずして勝利はあり得ない事態となっていることだけは確かな
事実だな。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:39:43 ID:EOik/h0K
392さん良くわかりました
そういえば大沢氏のポスター、なんかテンション低い顔ですよね
龍さんなんか吉本興業の芸人みたいな雰囲気でやる気マンマン状態ですね。
選挙後半戦は小寺vs山本になるんですかね?
大沢氏と政策に差がなければ山本龍が勝った場合、自民党県連は勝ち馬に乗るんじゃないかな。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:27:14 ID:???
今回はとりあえず大沢でまとまろうよ。

4年後また保守系ガチンコ対決でいいから、大沢と龍で争ってくれ。
相乗り候補と共産候補では選挙の意味ないし。

龍はそれまでに変節漢ぶりを治療しておくよう、宿題を出しておくから。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 00:01:41 ID:y+aJ/V6F
政見みた。大沢は話し方、表情、声、内容どれも印象悪。県外の人からは吉村が一番スムーズにきけたのでは。小寺は悪くはないが話にまとまりがなく意味不明な人もいたと思う。明日の山本、清水楽しみ。今日みて大沢はやめ。山本の明日の出来次第で小寺から山本に変更します
397名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 00:33:41 ID:DiG7Z+sy
>>395
4年後またと言うが、4年間群馬県政のトップに立つ人間を選ぶわけだし、
とりあえずこいつでいいや、みたいな気持ちでは候補者を選べない。
あなたは、とりあえず小寺でまとまろうとか、とりあえず山本でまとまろうって
言われれば、「そうですね、そうしましょう。」って言える人?

>龍はそれまでに変節漢ぶりを治療しておくよう、宿題を出しておくから。
山本の知り合い?主義主張もないあなたは変節漢にも劣ると思うが。

きれいごとかもしれんが、誰を選ぶかは各有権者がそれぞれの意思で選ぶべき。
しがらみを無くしたいと思うなら、有権者もしがらみを断ち切らないとね。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 01:16:32 ID:F01v77/f
>>396
自分がしたレスかと思った。
確かに大沢は自民推薦とは思えないくらい印象悪かった公開討論会の話だけど
吉村の印象は悪くなかった。というより一番立場がハッキリしてて物腰もおだやか
現職も悪くなかったし、山本は若者言葉を借りればキモイのひとこと。
組織票優先の知事は自分には一利なし。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 01:50:12 ID:DiG7Z+sy
>>398
前橋の公開討論会の感想。
会場の結構前の方で見てたけど、やっぱり大沢の印象の悪さは同感。
最初から最後まで印象悪くて、なんか見てて可哀想だった。
話すの苦手?個人的には選択肢から除外。

吉村は序盤良かったが、終盤がいまいちだったように感じたな。
質問には全て良く答えていたと思うが、最後の時間調整?
みたいな予定外のアドリブ。ここだけは原稿が無いだけに難しかったか。

小寺は無難に終始無難にまとまってて聞きやすかった。さすが現職。
他候補と違って原稿が無いのにも驚いた。

山本も結構聞きやすくて良かったと思うけどなー。
気に入ったのは、他候補の話をちゃんと聞き、メモを取っていたところ。
なんで他候補はやらないのかな?って不思議に思った。

公開討論会の出来は、小寺=山本>>吉村>>>越えられない壁>>>大沢じゃないかな。
あくまで個人的感想。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 03:43:38 ID:???
>>397に大いに同意だな。
ここのスレは2ちゃんには珍しく真摯なやりとりが続いているので、いわゆる
良スレだと思う。そこへ妙に崩れた書き込みがあるととんでもなく不謹慎に見
えるからやめた方が良いと思うよ。

「とりあえず」と、言う言い方はここでの書き込みとして容認できない。

上から目線も避けるべき言葉使いだね。

みんなが17年目の政権交代となるかどうかの選挙であることをかなり意識
してその判断材料たる情報を聞きたがっている。つまり人の見方や意見を
も、参考にしようとしている。当然ながら衆目の掲示板であるから制限や
雑音もあるがそれでも県民すべてとは言い難くても第三者的な目線での判
断材料のひとつには充分になる。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 03:48:32 ID:???
ちなみに前回も言ったがID不肖は私のネット接続環境にあるのであって、同様
他者もいるようだが文脈や癖を読み取ってくれたら同じID不肖でも違う人物で
あることが識別できると思う。

それから、あまりスレが上がると雑音が多くなるからメール欄にはsageと入れ
る事をお勧めしたい。折角の良スレに珍客は要らないからね。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 04:22:42 ID:???
連投すまんです。

>>394
小寺vs龍が確定とは言えないね。ただ、小寺、大沢陣営ともに龍を無視でき
ない情勢だとは思うよ。 だから、小寺陣営は本人を吾妻郡へ早くから行かせ
ている。それも 街宣車から小寺です。本人です。と連呼していた様子が新聞
のレポートで紹介されている。また大沢陣営も吾妻郡にすでに出向いている。
さらには龍の本拠地(生地)である草津町まで足を伸ばしている。

これは、何を意味すると思う?やっぱり龍を潰して地元に取り入り遺恨を残さ
ない方向で一致しているのではないかと推察するのも一考じゃないだろうか?

つまり、龍の方へ傾いている票を再度ひっくり返しておいて、尚かつそこの人
達との今後の火種は絶っておこうと配慮されているような気がする。

小寺、大沢の両陣営が奇しくも同じ方向で龍攻めを実施している。これは龍自
身にとって見れば予想外の事かも知れないね。小寺、大沢陣営が喧嘩して批判
合戦や非難合戦をしてくれたら、それは龍には最も望むところだったわけだか
ら共闘のような関係となっている現状は龍陣営にとってはちょっとしたサプラ
イズかも知れない。

その点狸と狐の合戦の真ん中に引き出された野ねずみのような立場だとしたら
今回の龍の当選は120%なくなる。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 04:23:39 ID:???
連投すまんです。。。その2

問題はやはり高崎市の票の奪い合いに尽きるだろう。ここは県内第1の大票田。
これを獲った人間がほぼ今回の選挙の主導権を確保すると言っても過言ではな
いかも知れないね。いくら中曽根、福田のお膝元と言っても高崎市は県内では
最も新しい考え方が浸透している都会型の人間の多い場所としても認識されて
いる。それが前橋市との一番の違いであって、それらの要素が基盤となり、売
れるものや都市景観から構造、商業までもが前橋市とは一線を画した様相、雰
囲気となって現れていると思われる。

どのようなアピールが良いのかと言うことは各陣営がしのぎを削っている最中
だから各陣営のやり方を高崎市民の方は見てみると良いでしょう。

とにかく今回はその郷に入っては郷に従えの法則を各陣営は良く取り入れてい
る。組織票を持つ公明、共産はこのあたりが弱い、と言うよりも相変わらずの
動員型選挙で公明などは連日創価学会の各地域にある「文化会館」で夜ごとの
集会に余念がない。近所にそう言った施設があったら是非顔を出して見ると良
く解るはず。別に創価学会員じゃなくても入れてくれるから是非見てくると良
いと思うよ。

ただ、今回の知事選はあまり政党の影響は関係ないというのが実情かなとも思
う。第1にその政党自身が分裂しているのだからどうにもならないよね。公明に
しても実際は各支部単位で支持が別れてしまっているようだし、自民党も同じ
ようなもので、実力者の吸引力も最近ではあてにはならない。ましてや民主党
に至っては悲惨としか言いようがない状況だ。

国政の現場と地方の現場ではその実情があまりに違っていて中央が思っている
よりも遙かに地方では格差社会が進行していると言うことの表れなんだろうな。

やはりどこかでしがらみは一度きっちりと切っておくべきなのかも知れない。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:21:38 ID:RgkEJWBD
山本氏が小寺氏に迫る勢いと報告しましたが、迫る勢い止まりの様相です。山本氏が小寺氏を追い越す
事は無理のようです。郡部に関しては、小寺氏が優勢ですが、大沢氏が猛烈な攻勢をかけています。
自民党県会議員の動きは凄いです。依然山本氏は高崎にて苦戦、渋川においても小寺氏、大沢氏に負けて
おります。大沢氏の3位確定は訂正させて頂きます。山本氏の勢いに陰りが出つつあります。
大沢氏の攻勢には目を見張るものがあります。自民党県議の力、恐るべし。
総合判断として小寺氏優位に変化なし。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:23:38 ID:Ast002dh
●平成15年4月13日 群馬県議会議員選
県議会議員選 重野能之 南波和憲 当選 山本龍 当選
中之条町・・・・1,192・・6,176・・・・3,295
東村・・・・・・・381・・・785・・・・・417
吾妻町・・・・・・826・・5,845・・・・2,550
長野原町・・・・・443・・1,100・・・・2,049
嬬恋村・・・・・・490・・1,658・・・・3,034
草津町・・・・・・274・・・721・・・・2,968
六合村・・・・・・ 60・・・339・・・・・753
高山村・・・・・・348・・1,239・・・・・917
吾妻郡計・・・・4,014・ 17,863・・・ 15,983

15,983票。これが前回臨んだ龍の選挙結果だ。
現在も県議である南波和憲氏に次ぐ2位の得票だ。
町村ごとに見ると地元草津町や嬬恋村などの西吾妻では強さを見せているが、
大票田(?)の中之条町や吾妻町では南波氏に圧倒されている。
彼は自民党県連の総務会長を務めている。自分の地盤、支援者は意地でも守るはずだ。
つまり山本龍は吾妻さえまとめ切れていないということ。
莫大な宣伝費をかけて、あたかも自分が有力候補であるかのように見せかけているが、
所詮はイソップ物語の腹を膨らませた蛙に過ぎない。

今度の知事選は小寺か大沢か。
「昆虫の森」に代表される無駄な公共事業には湯水のように税金を投入し、
県民から信託された声の結集である議会の決定を無視する独裁者小寺を選ぶと言うならそれは仕方ない。
もしそこに不満を感じているなら大沢に投票すべきだ。
吉村、山本、清水に投票するというのも有権者の意思を示すことにはなるが、
それでは行政は変わらない。
国政における自民党の失態が気になる向きもあるだろうが、
その批判は参院選で表明すればよい。
これ以上、群馬の独裁者を延命させてはいけない。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:59:59 ID:F01v77/f
大沢が一番変わらない古めかしい候補だよ。組織選挙嫌いの私からすれば。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:14:47 ID:???
路線別にまとめると・・・

組織選挙:大沢候補、吉村候補
利害選挙:小寺候補
阻害選挙:清水候補
??選挙:山本候補

こんな感じかな?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:28:28 ID:WvpXfEfo
小寺vs大沢だから
大沢に投票すべきだ?
勝手に決めつけないでくれ
誰に投票しようが個人の自由だー!!
小寺知事も過去16年、県民に信託されたんじゃなかったっけ
その間、議会は何やってたんだい?
409名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:56:07 ID:???
夕方のNHKで知事選のニュースやってた
大沢候補の応援に県選出自民党大物国会議員が壇上でパフォーマンスしてた。
笹川 中曽根 福田 佐田 小渕 山本 尾身 谷津
選挙間違えてるんでないの?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 23:46:48 ID:???
>>407
山本は自称でよければ感動選挙ってところか。

当初は泡沫候補かと思われていたけど
実兄の資金援助で強烈に浸透を図っている。
そのような意味ではパワープレー選挙でもある。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 23:53:11 ID:RgkEJWBD
残念だが、大沢氏には勝ち目は無い、小寺氏の優位に変化ナシ。山本氏と大沢氏での2位争い、
市町村長の指示は圧倒的に小寺氏指示でほぼ確定です。この現状を自民党県議がいかに切り崩すか
その結果いかんでは大沢氏当選の可能性もあるが、市町村長対自民党県議の戦いの様相を呈している。
浮動票の動向についての分析ですが、浮動票はメディアの考えに左右される傾向にあるので、群テレ・
上毛新聞の影響力も考慮する必要があります。また、群テレ・上毛新聞は小寺氏に好意的な報道をしている感があります。

412名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:10:23 ID:5TyCy8dP
でも小寺さんは清水市長さんと仲が悪いしなー。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:13:24 ID:???
相変わらず大沢誘導カキコの多いこと。
山本だめなら小寺でいいや。
大沢は本人よりも取り巻きの方がやる気満々。
なんか違うと思わない?

小寺の長期政権でしがらみが・・・、なんて言う人もいるけど、
大沢の方がしがらみだらけなんじゃないの?
本人じゃなくて取り巻きが選挙してるんだから。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 02:57:09 ID:???
ログをまとめてみた。

まず、今回の選挙の形態別ね。

組織選挙:大沢候補、吉村候補
利害選挙:小寺候補
阻害選挙:清水候補
??選挙:山本候補

次に合否状態ね。

1.小寺候補◎当確
2.大沢候補△次点
3.山本候補×惜敗
4.吉村候補×完敗
5.清水候補×論外

こんな結果でおけ?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 04:04:19 ID:gQ7+rbqs
金満・金権・金力選挙:山本候補
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 07:35:58 ID:???
↑こいつアホか

バックも持たない個人に限りなく近い候補が県内全域を回って戦うには1億や
そこいらの金はかかるワイ。ましてや1年間の浪人生活だ。揶揄するだけの文
章は他候補陣営の運動員と言われるぞ。

・・・・・と、敢えて釣られてみるw
417名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 08:44:17 ID:???
大沢候補が落選したときの
笹川代議士と金子県連の顔がみてー
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 09:33:59 ID:Vgw1T3Vb
大沢の演説聞いたけどひどいな。
中身なし、感動なし。
上から言われてるけど、やる気なし。
419一県民:2007/07/11(水) 09:40:06 ID:mGDstzwC
私は小寺に投票します。理由は、
@今の群馬の状況は決して良いとはいえないが、急激な変化を必要とするほど悪くはない。
A知事(行政)と県議会(立法)の馴れ合いを防げる。
B自民党王国の群馬を変えられる
C今回の選挙ではあまりにも多くの推薦や応援を受けたので、かえって一方向にエコひいきできなくなっている。
D最後の花道をカッコ付ける為にそれなりの良政が期待できる。
ご批判お願いします。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:29:51 ID:1FRLtPzu
小寺さん、当選するにしないにしても政界引退後は東京に帰らずに住みよい群馬で余生を過ごして貰いたいな、退職金は良いとして東京に落とすのではなく群馬に落として〜な〜んてみみっちい事を思ってやす。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 14:02:31 ID:gQ7+rbqs
民主に入れずに自民にお灸。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 14:21:20 ID:+u3v9eh8
知られざる鬼畜資本家 武藤山治
http://c-au.2ch.net/test/-/occult/1177745146/i#b
423一県民:2007/07/11(水) 14:55:59 ID:mGDstzwC
今日はじめて清水のポスター見たけど呆れたもんだ。ここでの発言もそうだけど、よーするに「おれ様だけが正義」
そのくせ当選しっこないことは自分でも分かってるから、「勝つつもりなんてありませんよ」なんてカッコつけて。
前の知事選のときは親戚のおじちゃん達にさんざ怒られて出馬ドタキャンしたけど、今回は何も言われなかったのかいな?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:56:28 ID:+u3v9eh8
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:22:51 ID:???
>>419
@今の群馬の状況は決して良いとはいえないが、急激な変化を必要とするほど悪くはない。

そう言った漠然としたご意見が大多数です。
16年間の間の数百億円の税金投入は、すなわち現在の県民に重い負担となっています。
県庁、昆虫の森、その他諸々は新聞、テレビで既報済みですね。
これらはあなたの子供の時代になってもその生活にのしかかってきます。
さらに、これからの高度な老人対策、福祉対策、少子化対策、地域活性化対策すべてに何らかの新しい財源を確保しなければなりません。
その新しい財源は小寺知事は過去県民債を使ってきましたが、それも近年膨らみすぎて売れ残りを群馬銀行が買い取るという事になったり
また、償還期限が迫っても従来不足している県予算では再度償還のための県民債が発行されかねません。

A知事(行政)と県議会(立法)の馴れ合いを防げる。

従来は仲良くやってきました。
物別れは自民県議と知事の言わば個人的な主導権争いが原因。
小寺氏に限らずこの構造は常に変わりません。一時的な現象です。

B自民党王国の群馬を変えられる

小寺氏でなくてもそれは誰にでも「考えられる」ことです。
つまり、それは一般論で、この場合の小寺擁護論と捉えられ、決して推薦の言葉にはなりません。

つづく
426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:23:21 ID:???
>>419

つづき

C今回の選挙ではあまりにも多くの推薦や応援を受けたので、かえって一方向にエコひいきできなくなっている。

推薦の時期の混乱から鑑みて各々立場的に推薦を決めた傾向が強く、今回の一件については関ヶ原の戦いの様相です。
親が小寺氏を推薦して、子供が他を応援しているようなもので、県民はある程度のバランス感覚を持って見ていると思います。

D最後の花道をカッコ付ける為にそれなりの良政が期待できる。

最後の花道は、「後藤氏を後継として」と言うのが一般的な見方ですが、妥当なところかも知れません。
花道を飾るだけで過去の問題を片付けることはできません。ましてや、建築してしまったものや成立してしまった条例を例え間違っていたとしても
取り壊すことなどは本人には自分の県政の軌跡そのものを否定することであり、決してできることではありません。

県民にとって小寺氏を推すと言うことは小寺氏を純粋に認めると言うことではなくて、小寺氏に変わって他の候補を推すだけの論拠も見あたらないと言うのが現状なのではないでしょうか。
しっかりと小寺県政16年間を見てみれば修正しなくてはならない点が山ほどあります。
これは誰が県政を行ったとしてもあり得る現象です。
だからこそ長期政権は規制が必要なのです。
一度決めた事は本人の「こけん」に掛けて、「めんつ」に掛けて修正、廃止はできないのが流れというものでしょう。
それを速やかに行うためにも長期政権を規制して質すことが真の新陳代謝であると考えます。

いかがでしょうか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:29:05 ID:???
>>420
小寺さんは群馬県にお墓を買ってるそうですよ。
まあ、すでに群馬県に来て40数年、すっかり彼も群馬県人ですよね。

もっとも、老後は海辺でのんびりしたいなんて言う方が最近増えているそうですから、伊豆とか沖縄とかも考えているかも知れませんね。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:20:11 ID:???
>>427
お墓だけは群馬に買ったそうですね。
まあ死んでからはどこに収まっても同じでしょうし。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:32:12 ID:OcfvmyHd
ごもっとも。
参考にさせていただきます
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:58:34 ID:988EYu01
群馬県民の平均所得は関東1都6県で最低です。3年前に茨城に抜かれてビリ。
10年前の統計より金額で約20万円程ダウンです。小寺知事の歳費はダウンナシ。
県及び市町村関連の仕事でも年々安くなるばかり。県の業者イジメの何者でも無い。
県及び市町村は安いは善・高いは悪と考えているらしい。その結果所得の低下を招いている。
小寺氏は、県民の平均所得下落の応援団長です。県庁運営には可も無く不可もなくで良いでしょう。
しかし、県民の事など一切眼中にナシ。群馬県には全国に有名な温泉地があります。
他県では、観光客の誘客に力を入れていますが、本県は観光業は無視、その結果観光地は壊滅状態です。
観光産業はサービス産業です。雇用を増やし経済波及効果も大きい業種です。自然が与えてくれた資産が
あるにも拘らず活用しようとしない小寺氏の無能には怒りさえ感じます。
431一県民:2007/07/11(水) 18:59:33 ID:mGDstzwC
>>425ご意見感謝。では反論。
@たしかに減らさねばならない無駄遣いは多いですね。
ただ、「昆虫の森」については小寺県政の悪の象徴のように他の候補から格好の標的にされてますが、彼らは県議だった当時この計画に対してどれだけ反対していたのでしょうか。
この「昆虫の森」は文化事業として主旨自体は問題ないと思います。要は運営方法でしょう。
いったん完成した設備をチャラにできるはずもなく、政治家としては「昆虫の森は存在自体が失敗だから現職知事は責任とれ」ではなく「昆虫の森の運営をこのようにすべきだ」という発想が必要なのではないでしょうか。
県の財政問題という点では、東京以外のどこでも抱えている問題であり、小寺知事個人の責任というよりも日本の地方行政全体の課題として考えなければ解決できないと思われます。
つづく
432一県民:2007/07/11(水) 19:09:41 ID:mGDstzwC
>>425つづき
A知事と県議会の関係について、まずは消去法で考えます。
大沢氏はむろん県議会と一体です。
山本氏は県議会と一線を画していますが対立もしていません。今回の選挙でも県議会批判は一切していません。知事就任の暁には県議会との宥和も当然考えられます。
共産党と某社長さんは論外でしょう。
御説の通り、小寺候補と県議会の反目は一時的な現象で今後手を結ぶ可能性も十分あります。
が、その知事を決める選挙を迎えた今現在、県議会とはっきり対立しているのは小寺候補のみです。
行政と立法の相互監視・緊張関係を保てる可能性が最も高い候補はだれかということです。

B県議会を自民党と置き換えれば、Aと全く同じことが言えます。
とくに今回は知事選直後に参院選が戦われるため、もし小寺候補が知事になった場合、県議会・自民党との対立は一層深まるものと思われます。

つづく
433一県民:2007/07/11(水) 19:33:57 ID:mGDstzwC
>>425つづき
C今回小寺候補は、自民党、県議と対立したため、結果として個々の有権者から直接支持をもらわなければならなくなっています。
広く浅くという点では山本候補と同じではあります。
ただし、小寺候補に比べて山本候補のほうが、資金面もふくめて主に誰が支援しているのか分かり難くなっています。
山本知事が誕生した場合、だれが利権を得るのか、という不安があります。
むろんその点ではどの候補も同じ恐れがありますが、小寺候補の場合は現職知事という面から、他より透明度があると思われます。

つづく
434一県民:2007/07/11(水) 19:48:31 ID:mGDstzwC
>>425つづき
D小寺候補は自分の後継者として当然後藤氏を考えているでしょう。
副知事問題であれだけ紛糾した後藤氏を次の選挙で勝たせるためには、県議会・自民党の厳しい視線の前でおかしな行政はできないと思われます。

たしかに多選は問題ありますし、これまでの県政にも満足しているわけではありませんが、県議会に反対できない候補や、手腕が未知数の候補に比べれば、という点で私は小寺候補に投票します。

以上、長々と勝手な説を述べさせてもらいました。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:27:07 ID:???
今回の選挙ほんと迷ってる。正直どれもダメ。でも無投票や白票はいやなので、いろいろ情報を集めようと、ここをみにきましたが、余計に迷ってしまった。どの意見も気持ちはわかるので。そしてみんな迷ってるのが、よくわかった。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:48:49 ID:LIeCohHk
>>431
今となっては運営方法を議論するのは当然のことかも知れませんが、建設したことの責任は免れないと思います。
更に問題なのは、昆虫の森にしても、天文台にしても、心臓血管センターにしても、県庁に造りかけたモニュメントにしても小寺の個人的な人間関係というか好き嫌いで進めたと推察できる点です。
あと4年間、小寺に知事をやらせたら何をしでかすか分からないと危惧するのは私だけでしょうか?

437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:50:39 ID:???
当日は投票所で仕事のため期日前に先週行ったのですが、決め切れず、参院の期日前と一緒に行くことにし、その間に再考しようと引返してきました。東毛地区ではなく、しかもうちの社長も小寺支持丸出しで、小寺にしておけば面倒なこともなく安泰ではありますが…。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:51:23 ID:nmC3CCFd
角田が応援してるので、小寺やめた。
でも誰にすっか。いいのいない。
大沢古い体質そうだし、龍かな。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:09:13 ID:???
>>431

あなたの言っていることは期待値としての問題であると思われます。
現在値を基準として、次世代(次知事)になった場合の危険度を先に詮索し
ています。ならば、それならば革新的な要素はどこに求めれば良いのでしょ
うか?

確かに作ったものを壊すと言うことは大変な経費がかかります。だから壊さ
ないという結論には至りません。壊すことをも範疇として考えるのが根本的
な解決策を導き出すための包括的考察であると考えます。

だからといって短絡的に県庁を壊すのかという現実的な問題はあります。
そこに、採算とのにらみ合いがあり、知恵の出しどころなのでしょう。
例えば山本候補はこの点について分譲とテナントを一部に考えているようで
す。つまり、例え公共性の高い物件であってもそれだけの理由でおしなべて
赤字がよろしいと言わんばかりの論調にはあまりにも危険性がつきまとって
しまいます。

自治体の専有物であったとしても、公共性が高いと言っても、そこにはある
程度の採算性や最低限の収益性が含まれた上での計画がなければなりません。

つづく
440名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:10:04 ID:???
つづき

勿論、その他にもまったくの純粋な公共的施設のあり方もその存在を認めなければなりません。これらに関しては県民、すなわち公共で支えるべき性質のものでありましょう。

公共性が高いからと言ってそれを鵜呑みにして税金を投入することはいかがなものかと申し上げているのです。

昆虫は群馬県の山間部に行けばおります。なにも世界中から輸入してまで税金をそれに使う必要性がどこにあるのでしょうか?私は子供の頃に山で昆虫を追わなくても畑にも田んぼにもその辺の道ばたにも、川にもおりました。

農薬がそれらを排除したというのは本当でしょう。そして住宅や工業のための造成がそれらを排除したという事も本当でしょう。

だからといって昆虫を世界から輸入してわざわざ不便な場所で展示する必要
性はほぼ全くと言ってないと言えるのではないでしょうか?

もしもこれらのことを行うのであればそれは、木を植え、森林を育み、山を
守り、自然界の摂理を守ることに他ならないでしょう。それこそが悠久の必
須課題かと思います。

勿論あなたの言われるとおり実際問題として作られたものを壊すことには多
大な県民の税金が再び使われます。これを壊さずしてどのように良策を導き
出すのか、これは今後の当選者の必要べからざるして負わされた仕事でもあ
ります。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:14:15 ID:???
つまり、公共建築物などの施設は本質論として「公共で支えなければならな
いものかどうか」という一点に尽きると思われます。

これに値するのであれば県民は皆納得するでしょう。税金も差し出すでしょう。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:19:50 ID:988EYu01
小寺が知事再選をたら郡部は一層切り捨てられる。就任以来小寺政治は郡部を切捨て都市部重視
の実績があるからです。自民党政治は郡部を重視してくれます。山本も郡部重視を明言しています。
大沢か山本か、2者択一で悩む。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:28:00 ID:???
 あの空出張問題が表に出たとき、小寺氏はいけしゃあしゃあと
「私は知らなかった!!」 財政課長経験者が知らないはずがな
いのに。

 あれ以来私は彼を信用しない。
 あの時、「申し訳なかった。もう一度、機会を与えてくれ」と、一
旦辞職し、出直し選挙にでもしていたら、今でも支持者だったと
思うが。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:30:40 ID:???
小寺県政のあり方は古くは明治時代の帝都東京建設であったり、若干違いはありますが
近年では田中角栄氏の日本列島改造論等にも似た部分があるような気がします。

それが交通網整備や大規模商圏の形成は都市圏の中核化に必須であるかのごとき政策の
根本になっているのではないかと推察いたします。

それならば中央集権の県政であり、一極集中の都市ができたとしても何ら疑問もなく、
高崎、前橋、伊勢崎などの県内核都市を中心とした形成が成り立ちます。

そして郡部はさらに厳しい状況に追い込まれていくのかも知れません。

大沢氏のマニフェストはどうしてあんなに穴だらけなんでしょう?
本人が考えたものならばよほど時間がなかったか、よほどおおらかな方なんでしょうね。

たぶん、政党が、、、いや、政策通の担当が作ったんだとは思いますが。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:33:54 ID:zsRS64DQ
羽賀研二




亀田興毅




堀江貴文




永野一男(豊田商事元会長)




山本龍
446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:38:24 ID:LIeCohHk
>>339
表現が高尚で難しいですが、要らないものを造っちゃったけど、要らない物の取り扱いは次の知事に委ねられる課題だということと、わざわざテーマパークのように昆虫の森として整備しなくても、昆虫が住める環境を取り戻すことの方が大切だということでしょうか。
だとしたら大賛成です。
小寺は「子供達に本物を見せたい。」と言いますが、本当の本物は人造物の中にはないということですね。
それと今の県政は、「木を植え、森林を育み、山を守る」という基本的なことを怠っているように思えます。
それは何も自然保護や林業振興の分野に限られたことではなく、産業振興や地域活性化においても掛け声ばかりで何ら実質的な支援をしてこなかったのではないでしょうか。
そのことが栃木に負け、関東で最も立ち後れてしまった原因ではないのでしょうか。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:40:48 ID:LIeCohHk
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:50:46 ID:5TyCy8dP
>>446
一応、公共施設になるべく県産材を使うことを奨励しているよ。特に学校建築は。
赤松の間伐材を集成材して建材として使う技術も開発されていて、県立尾瀬高校
とか、前橋の養護施設とか、木造大断面という構造で建てられているし。

建築事務所教会の研修で県立尾瀬高校を視察したけど、ちゃんと森林保護の
専門家の育成もしているし、そんなに遅れているとは思わないけどなぁ。
結構、地味で目立たないことにも気を配って支援している方だと思うよ。

昆虫の森に関しては何で建てたのかよくわからないけど…。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:54:31 ID:LIeCohHk
>>448
446です。
それは知りませんでした。すみません。
そういう施策が実を結ぶといいですね。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:59:15 ID:C27ek1Dl
いずれにしても、
東毛地区老人福祉介護政治連盟の穂積 照雄氏は、
介護給付の不正受給を行った「犯罪者」だ。

断じて、犯罪者が推す候補者が当選することがあってはならない。

仮に、当選しても、穂積 照雄の犯罪行為は、
群馬県において断罪されるべきことを明確に指摘する。

451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:33:02 ID:???
昆虫の森だけじゃないぞ。
富岡の自然史博物館や天文台も超赤字施設だと新聞に出ていたが、

館林の美術館、群馬町の絹の里、土屋文明文学館、はにわの里なども
建設費と現在の財務状況について、誰か知っている人は書いてくれ。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:40:49 ID:ExszZTyn
共産党じゃなければ、吉村氏が一番まともかなぁ
悩みます、今度の知事選。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:43:46 ID:???
>>443
県庁のカラ出張費問題が発覚する直前、自分は親しい友人から
その事実を聞いていた。県庁に就職したばかりだった我が友人は、
こんな金受け取れないと上司に突っ返したら、黙って受け取れと
怒られたそうだ。

発覚後の知事の弁明も呆れかえるものだった。
小寺氏は、役所の利益が第一の人だなーとつくづく思うよ。
自分の中では 4候補>>小寺 だ。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:59:18 ID:???
開業医の多くが属する日本医師会は自民党支持団体だから
大沢に投票するのはデフォだろうが、実は勤務医の多くも
アンチ小寺である。県立病院の人事への異常とも言える介入
はその世界では有名だし。

そんな空気が支配する医療系の職場であるから、
医者だけでなくその他の業種の人たちも小寺を避ける
投票行動を取るのではないか。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:25:49 ID:IMrWYXzg
いずれにしても、
東毛地区老人福祉介護政治連盟の穂積 照雄氏は、
介護給付の不正受給を行った「犯罪者」だ。

断じて、犯罪者が推す候補者が当選することがあってはならない。

仮に、当選しても、穂積 照雄の犯罪行為は、
群馬県において断罪されるべきことを明確に指摘する。


ところで、このスレに書き込んでる人の所属する
「IT関連会社名」等を教えてもらえると、
このスレを見ている無辜の県民の方々にとって適正な判断の一部となるだろう。

少なくとも、
立場を明らかとして「コテハン」での書き込みでない限り、
何を書こうが無意味でしかないことを理解すべきだろう。

もちろん、私の書き込みも同じことだが(笑)
456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:55:26 ID:Ddj3IX3N
>>455
定期的に穂積氏の話題が出るね。
穂積氏って、このスレで初めて知ったけど、逮捕されないのはなんでなの?
>>376
のURLも見たけど、名前が伏せてあって、本当に穂積氏なのか、
それとも単にアンチ山本候補の書き込みなのか、判断できないし。


>ところで、このスレに書き込んでる人の所属する
>「IT関連会社名」等を教えてもらえると、
>このスレを見ている無辜の県民の方々にとって適正な判断の一部となるだろう。

「IT関連会社名」が分かると何が適正な判断材料になるの?
清水候補が東国インターネットってのは分かるけど、
会社名で候補とのつながりとか分かるの?

ちなみに、私は自営業。会社員でも公務員でもありません。
これでいいのかな?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:02:10 ID:???
>>455
君はしつこいな。
ここにコテハンを持ち込んでさらに会社名を書けとは一体そこにどういう狙いがあるのだ。
俗に空気を読めという言葉があるが君は行間も字間も良く読み取ってから発言して欲しい。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:20:18 ID:???
小寺氏も16年間の間に様々な良い施策も行ってきていることは誰でもが推察できる。
しかし、反対にそうではない施策がやはり積み重なって、結局そちらの方が目立って
きてしまっている現状は改革しなくてはならない。
だが、本人には「自分を否定する」ような見直しはでき得ない事だから交代していた
だく。
これは県庁でも市町村でも、一般の会社でもごく普通にある人事異動と全く同じであ
ってさほどに騒ぐことではないと思う。
結局、彼の間違いを一番補正・是正できるのは誰かという部分に話しは尽きる。

小寺氏の任期はもう終わりにして、次の時代に相応しい民政を目指してくれる人に託
したいと思うのだが、ただのワンポイントでは困る。そうかといって巨大政党の言う
がままに翻弄されるようでも困る。

土地の有力者が牛耳る県政は平成もここまで来たのだからそろそろ真の民政として群
馬県庁も機能しなくてはならないのじゃあるまいか?

吉村氏、確かにテレビの語り口からするとかなりの好感触とも思う。
山本氏、中野良子の演劇のように表情過多だが「若さ故」の情熱とやる気は解る。
小寺氏、まさに確信的、県政を担ってきた「自分」への信頼感があり自信が伝わってくる。
大沢氏、話し方(話術)が汚くて主張を理解する力がないと非常に聞きにくい。

今日の群馬テレビから受けた感想。

アメリカ大統領戦況ではメディア戦略の中に候補者の話し方や動作までもが専門家によって
指導されるそうだ。確かに今日のテレビを見てもそう言った部分は見る側への印象として候
補者自身がどれだけ重要なことを訴えていたとしても伝わりにくく損をすることが良く解る
ね。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 01:23:22 ID:???
今日、政見放送見たけど清水が一番まともだな
山本は期待してたけど気持ち悪かった。いつもああなの?
小寺は無難かな。俺は邑楽郡なんでもう少しバスが増えるとうれしいかも。
後病院もなんか救急がきついらしいのもう一つまともな総合病院が欲しいな。
道路なんかも整備されてないし。これを実現してくれそうなのは今の所誰なんですか?
小寺だと変わんないんでしょ?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 01:58:50 ID:???
山本
元ラガーマン、つまり体育会系だから普段使わない言葉や態度で接しようと
意識しすぎるんじゃないの?コーディネーターが変に作りすぎてるのかな?
ま、あの語り口とか手は気持ち悪いと言われても仕方ないわなぁ。

聞いた話では街中の街宣では雰囲気が違うらしいよ。

もっとも始終アレじゃありえないわけだが(笑)
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 06:17:52 ID:???
>>455
もしかしてそれってIPとかホストのこと?
だとしたらまず用語の下調べと日本語をきちんと書く練習からやり直して
こないと困るなぁ。
ついでに言うと、この2ちゃんでそんなもの晒すあふぉがいるんかね。
まぁ、メール欄にfusiana...この件は別にいいかぁ。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:44:36 ID:???
>>460
ラガーマンで体育会系というのは初めて聞いた。
確かに他の候補と比べると元気だね。

政見放送まだ見てないけど、そんなに気持ち悪いの?
街宣も観てないし、そんな風に書かれると妙に見たくなる。
うちの方は来ないのかなー・・・
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 12:51:00 ID:OlzsCQ+6
群テレの「候補者の横顔」見た?

【趣味】
【座右の銘】
とか聞いてた
464名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 14:09:25 ID:???
ラガーマンは大沢候補。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 14:19:27 ID:???
山本候補、キモイ口調と危ない目つき、そして独特の当て振りでお茶の間をパニック状態に陥れ、何万票も減らして自ら墓穴を掘った。
目出度く、元の泡沫候補に落ち着いたと見ていいようだ。
ご苦労様でした。
466一県民:2007/07/12(木) 16:14:08 ID:GROgvbTM
>>439たびたびご意見いただきありがとうございます。あなたとのディベートは勉強になります。(436も同じ方ですか?)

「期待値」という言葉が出ましたが、まさにそれこそが選挙の本質かと思います。
「革新的な要素」419で初めに申し上げたとおり、今の群馬は急激な変化は不要というのが私の考えです。
むろんより良い改革を否定はしません。しかし、宮崎県の東国原知事や長野県の田中知事のような成功例もある反面、東京の鈴木知事から青島知事に交代したときのような混乱もあります。
 身近な例では今の前橋市があります。現市長も市政改革を旗印に当選しましたが、ただいま支援者への恩返しと選挙費用の回収で大張り切りです。
旧リビン跡、群銀を立退かせて隣の旧第一勧銀ビルをわざわざ取壊して新ビルを建設し空いた1階にフレッセイを斡旋。今計画しているのが広瀬川の景観を潰して暗渠にする大型土木事業です。
前市長のハコモノ行政を批判した改革市長とは思えません。しかも施工業者は、さすがに表に名前が出る元請は避けてますが、その下請け孫請けにはきっちり仕込んでいます。
467一県民:2007/07/12(木) 16:48:42 ID:GROgvbTM
>>439つづき

だいぶ横道にずれてしまいましたが、要するに改革、革新といってもただのお題目に終わる危険が大きいということです。
特に新人、初当選の場合は、こういった支援者への「恩返し」が多くならざるを得ません。

当然小寺候補も現職知事としてこうした「恩返し」を今までしてきたと思います。
しかし、今後はチェック機関である県議会を敵に回したために、結果としてクリーンな県政をするしかない、と私は期待しています。

私は別に小寺候補の人柄や政策に賛同して投票するわけではありません。
たとえば、大沢候補は無理としても、山本候補がはっきり県議会や自民党と一線を画すというのであれば山本候補でもいいのです。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 17:16:00 ID:???
>>466

広瀬川があることの恩恵は私のような素人でも説明できます。
それをなくしてしまおうという市長の思考力のなさにはただあきれるばかりです。
暗渠にしてしまうと言うことは大変な間違いです。

県内では猿ヶ京の匠の里、近県では栃木県壬生町の旧街道、鹿沼市の例幣使街道
などでは掘り割りのある景観を大切にしており、町の顔を形成するひとつとして
の位置付けがハッキリと認識されています。さらに山形県銀山温泉や古都、京都
の鴨川など全国には川のある風景そのものが観光地としての景観を形成している
ところもあります。

大田区の羽田地区では蝦取川の復活にすでに50年以上の年月を費やしているそ
うです。

一度失った景観は、容易にして取り戻せるものではありません。そして、少なか
らずそこにあった自然の営みも失われてしまいます。こういった工事は何ら得る
ところがなく逆に人間の生活には負の要素しか考えられません。

現代の都市部で生活する人間にとって水のある環境はとても重要視されています。
マイナスイオンであるとか、そう言った専門的なことは知識の乏しい私にそれが
どのように人間に関与するのかを雄弁に語ることはできません。

しかし、水辺の空気が他とはまったく違うことは肌で感じることができます。
単なる浅い意味での都市改造は絶対に避けるべき問題です。

それにしても高木市長は絶対的な小寺支持者であると聞きましたが、箱物行政
指向なのですか?箱物行政指向であるなら旧態然とした市長となんら変わらな
いわけで、小寺さんとくっつくのも良く理解できます。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 17:38:28 ID:2jFpb/if
小寺候補は4面攻撃、知事交代を掲げる4氏、大まかな争点は知事交代ですか?
知事交代か、現職の継続かの選択なのでしょうか。市町村長の大半は現職支持です。
市町村長は現状維持を望んでいるのだと推測します。小寺候補がこの選挙に勝利した
場合には県民の信任を得たので、議会の知事に対する反発は許されないことです。
ただし、直近の県議会選挙において反小寺で当選した自民党県議の支持者は大沢候補に投票
するのがスジです。小寺候補の県議に投票した有権者は大沢氏に投票しないと矛盾します。
もし、知事交代が実現する場合は当然、大沢候補でなければツジツマが合いません。



470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 17:39:02 ID:???
日韓共催のワールドカップでの興奮は記憶に新しいこととおもいます。
当時の国内は関連施設の建設ラッシュや各国チームの合宿誘致で沸いたもので
した。隣県である埼玉県のさいたまスタジアムもこのときに建てられた施設で
すがこの建設費が250億円とか聞きます。そして北の隣接県である新潟県の
ビッグスワンは200億円だそうです。

我が群馬県の県庁は何と800億円とか聞きました。
高崎市庁舎が周辺整備も含めて250億円だとか。

各々の正確な数字は私が聞き間違えているのかも知れません。どなたかこれに
ついての正確な数字をご存じでしたらご教授下さると幸いです。いずれにして
もこれらの建物には指向性の違いが明確です。

過去、国内には国際大会を開催できる施設はほぼ東京オリンピック時に建設さ
れたものが主流であり、それらの多くは首都圏のみに集中しておりました。
(冬季オリンピックは別)これが全国の主要都市部にできたことは単純にスポ
ーツレジャーを楽しむことが地方でも可能になったと言う意味で非常に貢献し
ている事実があります。

しかし、岡山県倉敷市等に始まった市庁舎などの豪華さを競い合う建造物の建
設ラッシュはそれから何年も経た現在はたして本当に行政の円滑さや地元民に
取って何らかの大いなる利益をもたらしているのでしょうか?

例えその運営に赤字を多少含む施設であっても受益者である県民に相応の得心
が得られるものであるならばそれは許容範囲であると思います。

県庁の建設費800億円と一ヶ月の維持費1億5000万円、これが事実ならやはり県
民として看過できない事でしょう。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 17:41:52 ID:2jFpb/if
469:一部訂正:小寺候補の県議に投票した・・・・反小寺候補の県議に訂正
472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 17:45:55 ID:???
>>469
いえ、それは当てはまらないことだと思います。
衆議院では自民党を推し、かたや参議院では反自民党票が多数を占めたと言う
過去があります。これらは国民の微妙なバランス意識が反映されたことを示す
事実ではないかと思います。
我が群馬県民にあってもそれは当てはまることが予想されます。
従って、知事より派であろうが、県議員寄りであろうがそれとはまったく違っ
た投票行動が充分に予測されるのが今回の選挙の特徴であると思われます。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 17:47:57 ID:???
いま、最も反知事陣営にとって危惧されるのが反小寺票の分散でしょう。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:31:20 ID:OlzsCQ+6
24で弁護士になったとかいう野菜自給自足おじさ‥候補者に投じよっかな。イケメンいないね。皆苦労が人相にで出るよ。

この人に票集中させたいんだが。オッズ高いの?穴馬?
声(大沢君)と喋り方(山本君)が痛い人を差し引いたらあとチャンプ小寺君だけじゃんよ
まさか勝ち馬に乗る気ですか?
これが何年かに一回ポッキリのレースかよ。
475一県民:2007/07/12(木) 19:21:56 ID:GROgvbTM
>>474

そんなに悲観したものでもありませんよ。
前回の知事選のように、県議会・自民党・各企業団体がすべて小寺応援で一本になった実質不戦勝選挙に比べたら、今回はこれだけ有権者一人一人が考えることが出来るだけでも、十分意義があると思いますけど。
476庶民:2007/07/12(木) 19:28:41 ID:wsUbHio8
庶民とかけ離れたお話し@
群馬県知事 小寺弘之66歳
⇒現在の退職金2億円
    80歳まであと14年とすると年額1,428万円 一日3万9000円
  ⇒当選し5期20年の想定退職金2億2千500万円
    退職時70歳、80歳まで10年の年額2、250万円一日6万1000円
これってどうなの?   
477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:36:26 ID:2jFpb/if
472のご意見は正しいです。よく理解できます。例えば参議院地方区では自民党、比例区では
民主党と投票を分散させる、普通に良くある事であると思います。その微妙なバランス感覚が
反って政治を混乱させ、停滞する原因ではないでしょうか。一方付かなければ意味が無いと勝手に
思いますがいかがでしょうか。会議での採決に際して、賛成と反対を同時に投票するようなものです。
そのような卑怯な生き方は断じて許せません。矛盾があるからです。
意見や考え、行動に一貫性が無い無責任な有権者が存在するから政治が良くならないと思うのです。
478庶民:2007/07/12(木) 19:52:10 ID:wsUbHio8
庶民とかけ離れたお話し@
群馬県知事 小寺弘之66歳
⇒現在の退職金2億円
    80歳まであと14年とすると年額1,428万円 一日3万9000円
⇒当選し5期20年の想定退職金2億2千500万円
    退職時70歳、80歳まで10年の年額2、250万円一日6万1000円
これってどうなの?   
479一県民:2007/07/12(木) 19:59:28 ID:GROgvbTM
>>478
いや、アメリカのように二大政党がはっきりしている状況であればとにかく、今の日本では個人一人の支持が分散しても何らおかしくないと思います。
選ばれる政党、政治家の方が離合集散してぐちゃぐちゃなんですから。
現に自民・公明は互いの利益のために野合しているわけですし。
新党日本を離脱した郵政族荒井議員は自民等復党が内定しているようですし、参院で与党過半数割れしたらおそらく国民新党を抱きこむ予定だと思います。
480一県民:2007/07/12(木) 20:00:44 ID:GROgvbTM
>>477でした。失礼。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:16:23 ID:2jFpb/if
離合集散し有権者を裏切るような人物は投票行為をもって落とせばよいのです。
メディアの報道に惑わされ考えに一貫性が無い国民が多いから官僚や政治家に
バカにされるのです。コマセに集まり簡単に釣り上げられる小魚のようです。
小魚のような情け無い有権者がいるからこの国は何時までたっても、政治は二流
と揶揄されるのです。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:36:09 ID:on1hXq5n
庶民とかけ離れたお話し@
群馬県知事 小寺弘之66歳
⇒現在の退職金2億円
    80歳まであと14年とすると年額1,428万円 一日3万9000円
⇒当選し5期20年の想定退職金2億2千500万円
    退職時70歳、80歳まで10年の年額2、250万円一日6万1000円
これってどうなの?
483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:54:53 ID:???
選挙は選択の権利を行使する場であって且つ国民(県民)の義務を遂行する場でもあります。
これをまずしっかりと有権者以前の年少者から教育の現場で認識させることが根本的に必要で
あると思います。(当然ですが教育の時点で政治的偏重思想の教育は望みません。)

今回の選挙でもいつの選挙でも、大きな変革を望まない=急激な変化を望まない方が多くおら
れると言うことは、弱者救済は同じく進まないと言う事にも繋がりやすくなります。

小寺県政で最も指摘され危惧されているのが実はこう言った事ではなかったでしょうか?

サラリーマン世帯の所得と税金の関係は国税のみではなく、税源移譲となった今般では
県レベルで何かしらの救済策がないと益々県民は実質低所得層の仲間入りとなってしまい
ます。農家にあっても耕地面積が関東では広くても海外からの食物輸入が圧倒的に増えた
昨今では個性的(独創的)な農業が必須となって来ています。それらを技術的、財政的に
支援して育成する事業はやはり県レベルでの実施が必須でしょう。

つづく
484名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:56:35 ID:???
つづき

子育てを安心してできる県以前に若い夫婦が産婦人科や小児科のなくなった地域で定住促
進をと訴えるのには郡部の町村には無理な注文です。これもまた県レベルでの問題でしょう。
医療費の無料も良いことだとは思いますが絶対数の不足は更に深刻な人口流出を招きます。

郡部での農業、林業を始めとした就労人口はやはり郡部での生活という基盤が整備されなけ
れば確保できえない問題と思います。

これらの県内地域格差がもっと顕著になったら、町村では廃校や祭りの御輿を担ぐ若手の不
足にまで至って心配が増えます。

こう言った祭りの人手の心配までをするのが住民の気持ちに立った政策として反映されるの
ではないでしょうか?つまり、すべての政策、施策はここまで掘り下げてみて初めて弱者の
立場に立つと言えるのかと思うのです。

生活最低保障ラインの引き上げと、頑張った人にはご褒美をと言う常にアクティブな要素が
整っていること、これは県民の労働意欲や生活の各種啓蒙に必要不可欠な最低要素だと思う
のです。

そう言った観点から、大きな変革を望まないから小寺支持と言うのは決して支持とは言えず
それは、敢えて言うなら「漫然」と投票することに他なりません。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:09:51 ID:GJQs1uXE
小寺がしてきたことがいかにひどいか。これを読んでください!

県立ぐんま昆虫の森(桐生市新里町、矢島稔園長)は構想段階から10年間の歳月をかけ、平成17年8月に開園した。
事業費は72億円。
このうち49億円はドーム形の大屋根が特徴的な昆虫観察館の建設費だ。
同園の運営経費は年間2億9000万円。
入園者は今年度11万8000人を目標とし、その収入は1800万円を見込むが、経費の1割にも満たない。
ただ、矢島園長は「採算が取れれば民間がやっている。採算性だけでは計れない大きな教育的効果がある」と説明する。

県はこれまで、文化施設の建設に力を入れてきた経緯がある。

世界最大級の150センチ反射式望遠鏡がある県立ぐんま天文台(高山村中山、古在由秀台長)は平成11年に開館。
実物大ティラノサウルスの動く模型やカマラサウルスの実物骨格がある県立自然史博物館(富岡市上黒岩、長谷川善和館長)は8年にスタートした。
展示物を含め建設費127億円を要した自然史博物館は、年間経費3億2900万円に対し、入館料収入などは3500万円。
天文台は年間経費2億604万円に収入462万円。
年間2億円以上の「赤字」が出る構造は昆虫の森と同じだ。

もっとも、いずれも利益を上げることを目的とした施設ではない。
県教委生涯学習課は「天文台は観光施設とは違い、子供たちに本物に触れさせる狙いがある」と、数字には見えない効果を強調している。


こんな放漫行政を許していてよいのでしょうか。
県民の血税をこれだけ無駄遣いしているにもかかわらず、ご本人には2億円の退職金が出るという不条理は何とかならないものでしょうか。
このまま小寺再選を許せば、後釜を狙っている後藤が群馬の心優しい県民の皆さんを踏み台に、またやりたい放題をします。

小寺再選阻止。
これこそが我々に与えられた至上命題です。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:41:34 ID:???
小寺再選はまだ仕方ないが後藤が副知事になることは絶対許せない。あの典型的キャリアキャラは職員が辟易してる。自分でエレベータのボタンも押さないようなヤカラは途中からいい子ぶってみてももう手遅れ。ああいうの一番嫌われる。国からのこのこやってきて、ふん反り返って居座ろうなんて。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:52:09 ID:???
唯一、後藤不要論については、県議会はよくぞ反対したと思います。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:58:38 ID:2jFpb/if
昆虫の森とかに72億円だって、馬鹿か・・昆虫なんてウチの裏山には殺したいくらい沢山いるよ。
昆虫なんて勝ってにいるものだ。そんな事も知らずに72億円もの税金を無駄遣いするなんてどんな
頭の構造をしているのか信じられん。昆虫なんて見たくもない。まったく迷惑な生き物だ。
クワガタでもなんでもゴロゴロいるよ。森林の再生に72億円掛けたほうが簡単だ。
また、昆虫など珍しく思うヤツはドウカしているよ。常識では考えられない。
昆虫など珍しいと考えるヤカラは群馬県から追放してやりたい。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:09:35 ID:???
自民の隠れ抵抗勢力、笹川の腹話術人形たる大沢。これだけでも最悪なのに本人がまた知事の器でなく田舎の議員レベル。組織で福田中曽根小渕一太が応援にきたって、かえって、逆効果。公認も。笹川は人選もセンスなし。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:51:43 ID:2jFpb/if
小寺は子供の頃から各地を転々としていたらしい。浮浪者というか無宿者とでも呼ぶのでしょうか。
そんなヤツに群馬県に対する愛着などあるわけも無く、群馬県を収入を得る場所としか考えていないのでしょう。
いわば小寺は助っ人であったのです。つまり雇われ知事であったハズです。もう役目済みお引取りねいたい。
人間引き際が肝心です。これ以上群馬県を食い物にされてはたまりません。
小寺一匹追放できない群馬県人のお人好しには呆れます。一番情けないのは軒下貸して母屋を取られる・この事です。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:04:27 ID:???
>>490www
自分もアンチ小寺だからいわば同志なんだが、
もうちょっと気の利いた作文を頼みますわ。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:09:27 ID:???
山本は知事になりたくて今の地位をなげうって、浪人覚悟。このスレでの評判も上々だけど、まだ勝てるまでにはない。キモイけど、口下手な大沢よりまし。またキャリア的高慢な小寺よりも好感はもてる。初めての知事選で当選して高慢ちきになっちゃうといやだけど、やらせてみてもいいかもね
493名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:08:28 ID:UkmUfLqU
まともな知事候補者は居ないね。大沢は博打うちの親分と拝み屋と北朝鮮擁護の角田がスポンサーだし。
小寺は無宿者の拝金者、吉村は共産党で社会の慣習の破壊者、山本にいたっては趣味で知事を狙っている。
強いて言えば博打うちと拝み屋創価学会と北朝鮮擁護の角田の押す大沢が案外まともかも。


494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:55:07 ID:ew3JGxVD
>>493
北朝鮮擁護の角田義一の支援を受けてるのは小寺だ。
大沢ではない。ここ大事なところ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:58:00 ID:UkmUfLqU
スミマセン:北朝鮮は小寺です。間違いです。訂正させてください。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 01:15:22 ID:???
後藤は許せんが元は小寺も今の後藤のようなヤカラだった。かつ群馬を食い物にしてきた。山本がもう少し有名な奴だったらみんな飛び付いたんだろうけど、そこまでの人がでないところがまた群馬っぽく、だからこそみんなよく吟味せざるをえなくなった。いいんじゃない、山本。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 01:41:37 ID:10OuLKOS
しがらみがないなどと言いながら
山本龍の選挙にはすでに数億円が投入されている模様。
金の力で、一ローカル議員に過ぎない彼が
シンデレラよろしくあたかも有力候補であるかのように見えている。
しかし客観的に考えてみてほしい。
一人が一万円を献金したとしても一万人でやっと一億だ。
何か巨大な金づるがなければ億単位の金は動かせない。
政党に向けられた企業献金の類はまだ分かりがいいほうだ。
山本龍という、まだこれといった実績のない政治家が
どういうルートから金を集めることができたのか素朴に疑問に思う。
万が一金の力で知事のいすを手にしたとき、
彼はパトロンに対してどうご恩返しをするのか・・・。
「政治は力。力は数。数は金。」
自民党の古い体質そのものの臭いがするのは、むしろ彼なのだが。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 02:36:49 ID:UkmUfLqU
山本にスポンサーは存在しない。全て自前だよ。他人の金など当てにせずとも
やっていけるのでガツガツしないのさ。山本は金には執着しないし。また、欲しがる
こともない。不思議な男だ。また、山本は議員の立場を利用するような恩返しなど誰にも
した事がないよ。個人的な陳情はお断りが山本の基本精神だからね。
その為に山本から離れて行った支持者も現実に大勢います。見返りナシだから。
前回の県議会選挙で得票を減らしたのは当然の結果だ。
個人的な見返りを期待して山本を支援しても何ら利は得られないよ。
見返りを期待して山本を支援する人がいたら手を引くのは今のうちだよ。
オレは20年以上付き合っているからよく知っている。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:41:28 ID:???
>>497
いいかげんに前スレ読んでから発言しろよなぁ〜
ってか、おまえこのスレの初心者だろ
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:44:16 ID:???
ぐんまには県はいらない。しかし県が1つの政令市としてあるなら意義はある。200万人の市として。どんな州になっても安心手していらる。龍ならできるかも。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:44:27 ID:???
>>497
長々と書いて恥かいてんじゃねぇ〜ヨ

金についてはキョーリン社長の実兄
これ既出だ おぼえとけ

ついでに二度と出てくんな!
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:46:01 ID:???
>>500
おまえ清水本人だろ
こんな所で遊んでんじゃね〜ヨ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 07:38:04 ID:hU/4vfsb
歴代社保庁長官、怒りのボーナス返納
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1184172192/
504名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 07:50:45 ID:6pPMzhDR
昆虫の森にしろ、今のごじせいで赤字をそのままにしている自治体は今後、
夕張みたいになっていくのでは・・・?
505名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 08:06:59 ID:UkmUfLqU
498:山本は県議に当選して依頼毎年、資金カンパを募っている。今回の立候補に
際してもカンパを呼びかけていた。オレは自民党と山本を量りにかけて、自民党を
選んだ人間だから偉そうな事はいえないけど。
山本は趣味で政治家をしているような人だ。とりあえず金の心配をしなくて済むのは
羨ましい限りだ。
506一県民:2007/07/13(金) 09:34:30 ID:n3zuLL9f
おはようございます。きょうも小寺擁護でがんばりますw
507一県民:2007/07/13(金) 09:50:07 ID:n3zuLL9f
「昆虫の森」などのハコモノに批判が集中してます。たしかにいろいろと問題があります。

でも、これをネタに小寺批判してる他の候補は、今までどれだけ反対してきたのでしょうか。

知事ら行政の施策をチェックし、悪政を阻止するのが県議の務めです。県議しかできない仕事です。

反対すべきときに何もしないで、いざ選挙になったら現職攻撃の材料とする。

むろん政策責任は現職知事にあります。県民から批判されて当然です。

でも、山本候補と大沢候補が、これについてアレコレ言うのはズルいと思います。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 10:51:44 ID:???
507
そのとおり。見ていて恥ずかしい。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:10:40 ID:UkmUfLqU
知事の権力は絶大です。議会をもってしても阻止できない事案は沢山あります。
古い話で恐縮ですが、故青島幸男氏が東京都知事に就任したときに世界都市博を
議会の猛烈な反対を押し切り独断で中止にしてしまいました。首長には独裁的な
力があります。三役承認とは違い、議会の抵抗を押し切る権力があります。
首長の前では議員など無力なものです。したがって自民党は首長のポストを手に
入れたいのです。中之条の町長など議会で町長に協力する議員が改選以前は3名 
でしたが全然問題にしていませんでした。
したがって、大沢や山本が小寺批判をしてもズルイと思うのは見等ハズレ。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:22:13 ID:UkmUfLqU
509つづき:知事は議会がどんなに抵抗しようがお構いなしにドンドン遂行できるのです。
議会が予算案を否決しようとしても一括採決なので難しい。
独裁で県政ができます。なかには、民主主義に反すると言う意見も出るでしょう。
しかし、民主主義のルールに則って選出された知事なので何ら違法性はなし。
だから、議会与党である自民党が擁立する候補者が知事になった方がより民意が
反映されると考えるから親友と決別し大沢候補支持を選択したのです。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:24:31 ID:Sh00iyMa
「もっとも、いずれも利益を上げることを目的とした施設ではない。
県教委生涯学習課は「天文台は観光施設とは違い、子供たちに本物に触れさせる狙いがある」
と、数字には見えない効果を強調している。

"数字には見えない効果"?アンタバカ?そんなのわっかるわけないじゃん。
偽善的ぃ。反吐が出るわ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:39:10 ID:UkmUfLqU
今回の参院選において自民党の苦戦が伝えられるが、責任政党は常に厳しい評価を
下されるもの。自民党の小寺降しにしてもかつて自民党が知事にした小寺を、自民党の
責任において降ろそうとしているワケ。小寺を降ろすことは、自民党のケジメであり、
自民党の責任の取り方なのです。暴走知事を止められなかった自民党の責任の取り方です。
自民党の責任の名において絶対に小寺を降ろします。民主的な県政を大沢知事のもと実現します。
513一県民:2007/07/13(金) 13:27:14 ID:n3zuLL9f
>>509 510
お言葉ですがそれは間違えです。

その証拠は「後藤副知事」で明らかです。

それにもし県議に悪政を阻止する力がないのならば、そんな県議会そのものが全く意味がなく、
ムダという点では昆虫の森以上ではないでしょうか。
514一県民:2007/07/13(金) 14:06:49 ID:n3zuLL9f
>>509 
さらに言うならば、「世界都市博」は、その中止を公約に掲げた青島都知事が、大多数の都民の支持を受けて当選し、その公約を守って中止にしたのです。
したがって都民の希望で中止になったものであり、知事個人の強権を証明するものでは全くありません。
逆にもし都民の意思を無視して開催すれば、それこそ都議の強権を証明してしまうことになります。
515一県民:2007/07/13(金) 14:18:59 ID:n3zuLL9f
>>512 
追い討ちを掛けるようで恐縮ですが…

一見、自民党の責任という主旨で正当にみえますが、実はとんでもない思い上がりです。

県知事は県民が決めるのです。自民党が決めていいわけありません。

たとえできの悪い知事であっても、自民党が勝手に辞めさせるなど思い上がりも甚だしい。

もし本当に自民党があんな知事を作って県民にすまない、と思うのならば、もっとやる気のある候補を立てるなり、今回は黙って野に下るなり、県民が納得できる手段をとるべきでしょう。

「群馬県は自民党のもの、自民党の思うがまま」という性根だから、党の県連青年部長にも逃げられるんですよ。

もし、あなたの意見が、そのまま自民党県連の考えならば、絶対に大沢候補は当選させてはいけません。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:07:45 ID:Sh00iyMa
大沢と山本を群馬の顔にしたくないの。それだけ。
「昆虫の森」はクロマツについたマツノザイセンチュウとおなじ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 17:48:45 ID:???
結局だれが適任?
518庶民としては:2007/07/13(金) 17:49:10 ID:ss8xkrkL
庶民とかけ離れたお話し@
群馬県知事 小寺弘之66歳
⇒現在の退職金2億円
    80歳まであと14年とすると年額1,428万円 一日3万9000円
⇒当選し5期20年の想定退職金2億2千500万円
    退職時70歳、80歳まで10年の年額2、250万円一日6万1000円
これってどうなの?   
519名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:45:48 ID:gT/9h4GQ
山本龍氏の話題で盛り上がってますね、それだけ知事選びには外せない存在なんでしょうネ
龍氏の政見放送、朝6時から私も見ました、確かに目つき手振りがオーバーでキモイ系かもしれません。
しかし知事なり役職に就けば、その職にふさわしい顔になるんじゃないかな、彼をダイヤモンドの原石だと思って一口乗ろうかと思います。
合掌…
520名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 19:28:46 ID:UkmUfLqU
513;の後藤副知事で明らかです、の意味が解らない。三役は議会の承認が必要。
後藤副知事の否決は議会の権限の範疇。昆虫の森などは議会が否決しようが
実行できるのです。これが、首長の権限です。
521一県民:2007/07/13(金) 19:31:55 ID:n3zuLL9f
大沢、山本陣営は、「昆虫の森は現職知事の独断で強引に実施した」という攻撃をしています。

で、調べてみました。群馬県議会の記録。
http://www.pref.gunma.jp/k/01/k0100100.htm
とても検索が楽w

結果、大沢正明議員、山本龍議員ともに、まったく、これっぽっちも反対なんぞしてませんわ。
ていうか、山本龍議員にいたっては平成16年2月の議会で、委員長として賛成推進の立場にあらせられました。

よーするにみんなで仲良く作ったんですね。昆虫の森。
522一県民:2007/07/13(金) 19:44:32 ID:n3zuLL9f
>>520
すみません。副知事の件はわたしの不勉強でした。昆虫の森は幸いなことに議会で否決されませんでしたけど。

ところで、現職攻撃のひとつにこの後藤氏がよく取り沙汰されてますね。
「小寺候補がもう一期務めたら、自動的に後藤氏が後継知事になってしまう」

…北朝鮮じゃないんだから…

520の方に教えてほしいのですが、知事などの首長が辞めた場合は次の知事は選挙で選ぶ、というのは法律的に正しいんですよね?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:01:02 ID:UkmUfLqU
522:後藤副知事安を小寺氏は議会に提案したのを議会が2度に渡り否決しました。
言葉足らずで申し訳ありません。後藤副知事の実現は次期群馬県知事の筋書きと
捉えて、清和会が猛反発し議会で否決しました。後藤副知事実現イコール次期後藤
知事というワケではありませんが執行部は絶対に優位です。現実に小寺知事は現職の地位を
フルに選挙に利用しております。税金で選挙をしてると言っても言い過ぎではありません。
また、法的に正しいのは有権者が知事を選ぶのですが、絶対に現職有利です。
権力を守るほうが遥かに有利です。権力を取り戻すには膨大な労力を要します。
小寺氏の行いを検証して下さい。税金を使って感謝状の連発で役立たずの消防団にはバラマキ
税金で選挙が出来るのです。圧倒的にに有利でしょう。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:07:57 ID:???
512ってつまり、ジミンの言いなりのロボットを知事にしたけど、ロボットが言うこと聞かなくなったので、新しいロボットに取り替える、って話だよな。・・・すげえ。
がんばれ!オーサワロボwww
525一県民:2007/07/13(金) 20:33:26 ID:n3zuLL9f
>>523
あなたの話の中で一つだけ納得できるものがあります。
512の文中「責任政党は常に厳しい評価を下されるもの」のくだりです。全くその通りです。
当然、この<政党>を<現職知事>にも置き換えられます。

あなたが言うとおり、選挙では現職が強いものと言われています。でも今は違うでしょう。
なぜなら、昔はあらゆる情報はマスコミや公的機関から発せられるだけで、一般市民はごくわずかしか内部情報、ウラ情報を知るすべがなかった。そして世間に流布される情報は当然権力者サイドに有利なものであったわけです。
しかし今は、現にここで行き来しているように、あらゆる情報をキャッチできるようになりました。いわゆる「大本営発表」が通用する時代ではありません。

さらに選挙の場合、現職は過去の事実(施政)を、新人は未来の希望(公約)を、評価されます。
どちらが綺麗に見えるでしょうか。どんな政策でも万人が賛同できるものなどありません。必ずケチを付ける部分はあります。
現職と新人はもともと平等の評価は受けられないのです。

小寺県政は私から見ても穴だらけです。でもそのほとんどの期間はあなたが推す自民党・県議会とともに積み上げてきた実績なのです。
その事実は無かったことにして、大沢・山本候補が未来の希望だけを訴えるのは公平でしょうか?
526名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:35:31 ID:10OuLKOS
>>501金についてはキョーリン社長の実兄
これ既出だ おぼえとけ

俺知らなかったんだけど、龍の兄貴ってキョーリンの社長なの?
この文面からはそう読めるんだけど、違うならレスちょうだい。

龍がものすごく知事になりたがっているのは分かる。
大きな支援組織がないのにあれだけ大掛かりな広報活動をしているんだからな。

だけどなりたい人間とふさわしい人間は別だ。
彼は県議としてこれといった実績がない。
自民党議員だったわけだが、党内でも特に評価はされていなかったようだ。
龍レベル、あるいはそれ以上の実績や人望のある県議ならいくらでもいるが、
知事選へ立候補できるかできないかは、
結局選挙資金が捻出できるかできないかの差だ。

さしたる苦労もしていない金持ちのボンボンに簡単に知事になってほしくない。

今回、参議院選を出馬辞退した大仁田厚。
山本龍って彼と同じタイプの人間のように見える。
527一県民:2007/07/13(金) 20:50:47 ID:n3zuLL9f
>>523
また、「税金で選挙してる」とのご批判ですが、…たしかにそうですよね。
ずいぶんあっちゃこっちゃに賞状出したり推薦状貰ったり、(あ、でも消防団は貰ってもいい存在だと思いますよ)各種の会合に来賓知事としてぐーるぐる回ってますわw

でもこの手法も今回初めてではないです。自民党と熱愛中だった最初の頃からずーっとやってますね。というか、日本全国の政治家先生、みんな多かれ少なかれこのやり方です。
この手法を考えてくれたのは他ならぬ自民党じゃありませんか。むろん小寺候補のオリジナルアイデアなわけありませんよね。

とにかくあなたが批判してる手法がダメなら、小寺候補ももちろん、全国の自民党の先生たちもぜーんぶダメってことになっちゃいます。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:07:07 ID:???
俺はアンチ小寺だが、今までのやりとり見てると、大沢応援団の方が分が悪いよな。もっとがんばれ自民党!
529名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:13:24 ID:E8g8Cl7I
 自民党になったら借金王国日本になるのか?群馬も!!
草津のサポは大阪行く前に選挙行け。
530一県民:2007/07/13(金) 21:44:03 ID:n3zuLL9f
>>526
そこらへんの情報は、334,339,344あたりで出てますよ。
私も事実かどうか知りませんが。

山本候補もそれなりに苦労してますよ。親分の身代わりで前科も背負っちゃってますし。
父親は草津の井戸塀議員で実家そのものは裕福ってレベルじゃないそうです。

ま、とにかく一番のボンボンはホテルの社長さんでしょうね。供託金300万円ドブに捨てて「おれさまだけが正義」やってるんですから。しかも最初から責任取る覚悟なんかこれっぽっちもないし。
前回の知事選では趣味のなんとかネットで候補者討論会やらせようとしたら、誰にも相手にされずに逆ギレして自分が出馬するって騒いだら、
親戚中から「そんなヒマあるんならもう少しホテルをなんとかしろ」って怒られてシュンってなっちゃったんだけど、
なんで今回は親戚説得できたんだろ?
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:40:42 ID:???
各候補、マニフェストなり政見放送でいろいろ主張してるが、俺の選択肢はザスパを支援バックアップしてくれる候補者だ。
だから知事、参院選はW山本で決まり。
明日はホーム敷島でナイターだよ〜ん
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:42:35 ID:???
531 それも一つの正解だべし
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:49:59 ID:???
コデラもリュウもオーサーもしょせん一つ穴のむじな。

レッド吉村とホテル清水の応援団はいないの?
534無党派さん:2007/07/14(土) 04:51:51 ID:cqNM3Law
所詮、山候補も資産家の兄貴が頼りで、自分には金集める能力が無い!
所詮、ボンボンの政治騒ぎだ!出直せ!
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:11:19 ID:nasmyExC
526の山本には県議としての実績が無いとかあったけど、よく調査してから
ものを言ったほうがいいよ。山本は2期と3年で県議を辞職したけど、在職
11年での議員としての内容は評価に値するものがある。
例えば、県内産の材木を使用する新築住宅への優遇策・ホテル・旅館等において
バリアフリーの施設の推進(県の低利の制度資金の創設)・県内産農産物の中国への
輸出(これに付いては実費にて現在も活動中)・県内産農産物のブランド化の推進 
畜産業のバクテリアのよる糞尿処理施設の提案、などホンノ一部ですがご自分で調べて下さい。
                        
536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:20:59 ID:nasmyExC
534への回答:山本には個人的な支援者が県内外を問わず大勢いる。
山本は資金カンパの呼びかけを当選当初より積極的に実行していた。
個人の支援者より相当額調達する力を持っている。私自身毎年10万程
パンパに応じてきました。山本には熱狂的な支援者が大勢おります。
また、自民党員の勧誘の実績においても相当の実績があるはずです。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:27:42 ID:nasmyExC
535・536の者で龍のシンパです。しかし自分は自民党員なので個人的には大沢候補に投票します。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:49:08 ID:Pd2RYT6z
純ちゃん来るって噂だが
どこへ
539名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:56:33 ID:???
>>537
補足してもいいかな。。。
その他にも、政治だけじゃなくてスポーツ振興やボランティア支援も積極的にやってきてるよね。
その一例が、サッカーの図南SCや、ザスパ草津をはじめとして少年サッカーの普及支援、サンヨ
ーなどに代表されるラグビー、バレーボールなどにも支援の意向を示しているし、MTBやカヌー、
カヤックなどに代表される渓流関連のスポーツなどにも理解を示している。

また、それらの大会に自分も良く顔を出しているね。草津町で行われているMTBの大会や少年サッ
カーや図南SCは確か役員をしていたんじゃないかな。2002年の立ち上げだったザスパ草津では立ち
上げそのもに確か関わっていたはずで、それらの関係でザスパ草津の鳥居塚選手等とは旧知の仲。

今でも長野原町には彼の関係したNPOがあるはず。

資金力に関しては>>536の言うとおり、彼はチープガバメントの指向者だよ。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 06:52:09 ID:RaGrTEoE
>>535
そのレベルで実績というなら、
県議を2期3期やってる中にはいくらでもいるんじゃないのか?

結局彼が出馬できたのは、他の県議に比べて資金力があったということ。
だからといって能力や人望があるわけではない。

兄貴がキョーリンの社長ということだが、
キョーリンの金を不正支出してないだろうな?
大製薬会社の社長ともなると、
弟の選挙に億単位の金をポーンと出せるだけの余裕があるのかね。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 07:06:04 ID:???
おはようございます。
今日も元気に討論会をいたしましょう。

つらつら拝見いたしましたが、当初から見ると大変論客が多くなって大変結構なことと思います。
私などのように候補者に関する情報が少ないものにとっては何かと参考になっております。

そこで質問ですが...
一県民さんへ
現職の強みとして「現職の県民に対する露出度が高い」事は当然至極であります。
比較して新人候補が元県議、元県議長であってもそれらが県民の目に留まり、その
名を耳にする機会は県知事に比べて遙かに少ないであろう事は想像に難くありませ
ん。と言うことで、現代ではそれが強みになるとは言えないと言われるあなたのご
意見は若干の無理があると考えますがいかがでしょうか?

>>525に於いて<その事実は無かったことにして、大沢・山本候補が未来の希望だけ
を訴えるのは公平でしょうか?>と、述べられていますが、では逆に考えていただ
けますでしょうか?

過去の県政で小寺候補が行ってきた数々の建造物に費やした1000億円を超える税金は
、回収できる見込みもないどころか、これからの時代に深刻な「赤字運営施設」とし
て残され、しかも廃棄することができません。これらを小寺氏が引き続き県政を担う
としてどのような改善策或いは収拾策を考えて、且つ実行しようとしているのでしょ
うか?

また、これらの建造物に関して彼は「失敗であった」と認識するお考えはお持ちなの
でしょうか?

さらに彼を支援する或いは予てからあなたが仰っている「小寺擁護」の立場として、
あなたはこれらの建造物に対して「公共で支えていかなければならない」ものである
とお考えでしょうか?

542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 07:53:27 ID:eJmxOrbo
でも今回大沢の勝ちは決まったようなもの。
あとは得票率だとかいってたよ。
某G民のあの人が。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:14:19 ID:nasmyExC
539:詳しいですね。驚きです。その他ツールド草津という公道を使用した
ロードレースは山本が提案し立ち上げた群馬県で開催される公道を走る唯一の
自転車ロードレースです。
540:キョー・・の社名がよく出るようですが彼はキョ・・・の社長の他
数社の経営に携わっております。・・・ス・・という企業をポケットマネーで 
買収するほどです。数億の金は彼のレベルから推測すればポケットマネーでしょう。
弟に金を出すのは悪いことですか?また、彼は約束を実行しているだけです。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:23:38 ID:nasmyExC
大沢氏の話題が少ないようですが、大沢氏はテレビ映りはイマイチですが
大沢氏に実際お会いした印象は温厚で、腰が低くとっても魅力的な人ですよ。
偏った考えはなく公平でバランス感覚に優れた人です。
545一県民:2007/07/14(土) 09:33:29 ID:pq5HPBjJ
おはようございます。
今日は朝から悪天候、おかげで街宣もなく静かな朝だなあ、と思ったら始めました。共産党。がんばるなあ…

さて今日も小寺擁護でございます。誰の挑戦でも受ける!どっからでもかかってこいw
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:40:02 ID:nasmyExC
540:何をもって実績として評価したらよいのでしょうか。県議を長期間務めるとか、
議長をするとか、実績として評価する基準があったらご教授願います。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:40:10 ID:???
兄は立派だとしても、弟とは別人格。
もらった金で辻褄の合わぬ思い付きを喚き散らし、パフォーマンスだけ繰り返している人に、県民の生活が本当の意味で理解できているとは思えない。
ああいうことに向いてはいるし、好きなのだろう。
選挙民の心には響いてこない。県議も誰一人応援に回らない。


548名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:50:00 ID:nasmyExC
清水氏の選挙ポスター見ましたか?面白いよ。自分には投票しなくても良いから
自民党の大沢候補に投票して欲しい云々。清水候補の立候補の真意が理解出来ないのですが
清水さん教えてください。
549一県民:2007/07/14(土) 10:01:56 ID:pq5HPBjJ
>>541
まずは「選挙時の現職有利」について。

たしかに露出度という点では現職がかなり有利です。
この群馬知事選では、上毛新聞はもう呆れるぐらい小寺派御用新聞になっていますし、現在の利権を守ろうとする各団体も小寺支持を掲げています。

しかし、こういった表面上のプロパガンダをそのまま鵜呑みにするほど、今の県民はウブではないと思います。
現にこの板の皆さんは、各候補の宣伝をほとんど相手にせず、独自に情報を交換し合い、自分の判断で発言しています。
おかげでここには小寺応援団はほとんどいませんw

逆に「権力者=悪」というイメージが、現職にとって一番の足かせであることは、これもこの板を全部読めば証明されるかと思います。
とくに小寺候補は、あの独特の容貌wのおかげで、非常に「悪代官」らしく見えちゃうんですね。

新人候補は公的なバックアップが少ない代わりに、フリーの立場で現職よりも自由に活動できる利点があります。
責任が少ない分、思い切ったアピールも口にできます。御用マスコミに頼らなくても、ネットを通じていくらでも主張を発信できるようになっています。

これが現職有利にならない根拠です。
550一県民:2007/07/14(土) 10:06:49 ID:pq5HPBjJ
>>541
回答の途中で申し訳ないんですが、できたら名無し以外の固有名詞を付けていただくと、今後ディスカッションで混乱せずにありがたいんですが…
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:41:59 ID:???
>>540
そうそう人の発言を片っ端から否定するような事を言わなくても良いのではないかな?
>>530は先に述べられたことに対して自分が知っている(と、思われる)事を述べたに
過ぎないのだから、それに対して反論をするのならやはり自分なりに調べて、できれば
根拠となるソーズくらいは示してあげないと反論にはなりにくいし傍観者もちと判断に
困る。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:44:21 ID:???
>>550
まあ、文脈を読んでご自分なりに判断してください。
どうしても知りたければホストを表示するスレもありますからそちらで展開してください。
私は遠慮しますけど。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:46:20 ID:???
>>550
ついでにもう一言。
いいかげんに下げてくれないとこのスレが上がりすぎて本当に害虫が
飛び込んできますからそろそろ下げることも覚えてください。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:50:42 ID:???
人柄がよい大沢というならそれを政見でもださなきゃつたわらないよ。県民の多くは直接会う機会もないんだし。マニもうちには来てない。きっと大沢の良さは、人柄くらいなんだろうなとは思うけど。
555落ちちゃったの拾ってきた:2007/07/14(土) 11:41:05 ID:dCSP3fEh
【政治】群馬県知事選、5氏の争い確定 22日投開票
1 :春デブリφ ★:2007/07/05(木) 17:52:49 ID:???0
 5日告示された群馬県知事選は同日午後5時、立候補の届け出が締め切られ、
元県議で新人の山本龍氏(48)(無)、5選を目指す現職の小寺弘之氏(66)(無)、
弁護士で新人の吉村駿一氏(63)(無=共産推薦)、前県議会議長で新人の
大沢正明氏(61)(自民=公明推薦)、ホテル社長で新人の清水澄氏(58)(無)
の5人による争いが確定した。

 投開票は22日。

■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070705ia21.htm
■関連スレ
【政治】 民主党 角田議員 献金問題「一件落着」 民主労組系議員ら 群馬県知事選で小寺氏支持を表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183427159/


556名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:43:06 ID:???
ロクな候補者いないね
悲しい現実
557名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:53:10 ID:???
小寺候補応援団長の一県民さんにお聞きします
疑惑の角田義一氏が応援するとデカい顔していますが、彼は小寺候補にマイナス要因だと思います。
なんで彼と組んだのか理解に苦しみます
私はその一点で小寺候補への投票をやめました。
558一県民:2007/07/14(土) 12:58:02 ID:???
552 がんばりましゅ。

553 了解。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:13:46 ID:mH4LfkHI
首長選挙は過半数決選投票が理想と考えます。
でないと、やくざの勢力争いのようになってしまいまうからです。
首相も、自民党総裁も、フランス大統領も、皆、過半数決選投票式
です。顔が繋がってる地方の場合に、政治を発展に繋げたいと思うなら
そう在るべきではないでしょうか?
560一県民:2007/07/14(土) 13:48:02 ID:???
>>541への回答つづき

県庁、昆虫の森、天文台などに代表されるハコモノ行政について。
質問にあった1000億円超の数字がどこからどこまでの合計になるのか、私の不勉強で不明なのですが、とりあえずこの板で取り上げられてきた上記の施設等をもとに書かせてもらいます。

511に「数字には見えない効果」とありますが、これらの施設の存在意義はこれであると思います。
皆の興味をひき、今すぐに需要があり、利益を産む、こういう施設ならば民間で作れます。
逆にすぐに需要は見込めない、利益を産まない、でも将来の為には必要と思われる施設、これは政治の力でなければ作れません。政治のなさねばならないことです。

時代によってもその評価は変わります。バブル景気に浮かれていた頃は、民間企業でさえ「メセナ」のお題目でずいぶんムダ遣いをしていました。
公共施設のイタいところは、計画期間がやたら長いため、好景気の頃のプランを引きずって不況時に完成するというハコモノが目立ちます。県庁舎などがその代表でしょう。

つづく
561一県民:2007/07/14(土) 14:31:27 ID:???
>>541への回答つづきA

たとえば「昆虫の森」は人工的に亜熱帯の気候を作っていますが、環境問題の実験などにも役立つでしょう。
お役人が柔軟に、又広くアイデアを集め、運営方法を工夫すれば、赤字はかなり減少できるはずです。

もっとも虫にも星にも興味ない私から見ても、やっぱりムダだなあと感じますよ。当然今のご時世にそぐわないですね。
でも、山本候補が推進してるサッカー関係の設備も、興味がない人からは「なんであんな弱小チームに税金遣うの」と思われるでしょう。
これもやはり「県のスポーツ振興のため」という数字には見えない効果を期待してのことでしょう。
まさかサッカーファンの票欲しさのばら撒き公約じゃないですよねw

ただ、小寺知事本人が、虫が好き、星が好き、という個人的な希望で作ったわけでもないでしょう。
あくまでも知事職という公的機関の立場で、各方面からの要望を吟味し、県議会に諮ってその承認のうえで作られたものです。
521で県議会議録をソースとして出しましたが、きちんとその過程は記録として残されています。
「小寺知事の趣味で強引に作った」という説は、根拠のない個人攻撃に過ぎません。

それでも、こうした赤字施設の責任は当然現職知事が負うものです。
我々県民が今回の選挙で、こうした点で小寺候補を評価するのは当然です。
でも、大沢、山本陣営が、この点を批判する権利がないどころか、賛成推進した当時の県議として、小寺候補とまったく同じ責任を負うことをご理解いただきたいのです。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:44:08 ID:nasmyExC
小寺候補に対する風当たりが強いですね。次に山本候補の批判かな?大沢候補には
特に批判も無くて、大沢応援部員としてはチト寂しいです。皆さん大沢候補に関心がない
のでしょうか?・・・・選挙結果もこのスレに登場する回数で順位が決定するような嫌な
予感がします。大沢応援部員はいませんか?自民党応援部でもいいです。いませんか?
563一県民:2007/07/14(土) 14:50:19 ID:???
>>541への回答つづきB

自分勝手な演説ばっかりで、きちんとご質問にお答えしてませんでしたね。

「どのような改善策或いは収拾策を考えて、且つ実行しようとしているのでしょ
うか?」
→現段階では一発逆転の画期的な策はないと思われます。
 あれば大声で宣伝するでしょうからw
 とにかくコツコツと努力するしかないでしょう。

「彼は「失敗であった」と認識するお考えはお持ちなの
でしょうか?」
→…ご当人に聞いたわけではありませんが…おそらく本音は<ない>でしょうね。

「公共で支えていかなければならないものであるとお考えでしょうか?」
→はい。その通りです。今はムダでも必ず県民の将来のためになるものだと信じてます。
 どうしても運営費の赤字をなくすのであれば、有効利用ができるまで、施設の稼動休止といった方法もありかと思います。
 一番愚策なのは、取壊したり、破格の廉価で民間に売却したりすることだと思います。

以上、ご質問の回答になったでしょうか?ぜひご批判ください。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:04:49 ID:qnZFN9dt
コデラ批判のチラシがポストに入っていたな。

やっぱ現職有利なのかな?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:07:37 ID:RaGrTEoE
>>551
540だが、535に突っ込みを入れたのであって、
530に対して反論したつもりはない。

>>反論をするのならやはり自分なりに調べて、
 できれば根拠となるソーズくらいは示してあげないと

他人に忠告する前に、自分の指摘が的を射ているのか確認して欲しい。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:23:11 ID:nasmyExC
大沢候補応援部員です。山本龍が馬鹿げた事を言っていた。群馬県は東京の水源県なので
東京都より水1トンに対して1円を徴収して、森林再生事業や治山治水の原資に当てると
言っていた。アイディアは良いが、はたして東京都が素直に応じるか疑問だ。実現したと
しても林業従事者は高齢化し若者は林業などしないでしょう。絵空事だね。
567一県民:2007/07/14(土) 16:43:09 ID:???
>>557

角田さんもあれほどの経歴の方がすっかり晩節を汚しちゃいましたね。

角田さんに限らず、小寺候補の周囲には玉石混淆じつに雑多な支援者が集まってます。
利権目当ての土建屋さんなんかも随分多いですね。
前橋の場合、前の市長選で萩原陣営にいた人たちが、この知事選を機に高木市長にすり寄ろうとしていて、その手引きを岩上憲次がしている…なんてウワサを聞いてます。
もっとも利権目当ての連中は、ウラでは大沢、山本陣営にもちゃんと保険をかけてる…これもウワサですw

ただ、民主党の立場で考えれば、大沢陣営はもちろん、この間までバリバリの自民党県議で今回もぎりぎりまで自民党公認を狙っていた山本陣営も難しい。
結局小寺支援にならざるをえないのでしょう。消去法の結論ですが。
勝手に山本支援になった富岡議員のほうが、政党としては筋違いになると思います。

とにかく、自民党という足かせが取れた小寺候補には、あらゆる階級・思想・立場の県民が自らの希望を託している、とお考えください。美化しすぎですがw
568名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:49:31 ID:nasmyExC
大沢応援部員です。一県民様は誠実に丁寧にまた後退思考ではなく前向きな答えに頭が下がります。
小寺恐るべし、小寺候補は充分強いです。あと一歩まで追い上げてきた大沢候補を応援して頂く
わけにはいきませんか?大沢氏は他人の批判などほとんどしません。小寺候補に対しても本人は
強い批判はしません。それが大沢氏の人柄です。大沢知事が実現すれば一切のシコリは残りません。
569早速若者:2007/07/14(土) 16:51:49 ID:dCSP3fEh
市立図書館のリサイクル図書「だれが山を守るのか」河津 千代
今読了したとこ
関心はあるよ。でも上肢障害だから無理。
ほかをあたってね。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:11:37 ID:FkXLvFK5
論議以前の問題でしょう。
どこの世界に20年も権力の座にしがみつこうとしている図う図うしい奴がいるのよ。
しかも武村正義が応援に来るって?
武村といえば今年、息子と娘が大麻で逮捕されたという馬鹿息子と娘を持った父すよ。
どうかしていませんか?
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:35:05 ID:???
>>566
> 群馬県は東京の水源県なので東京都より水1トンに対して1円を徴収して、
> 森林再生事業や治山治水の原資に当てると言っていた。
> アイディアは良いが、はたして東京都が素直に応じるか疑問だ。実現したと
> しても林業従事者は高齢化し若者は林業などしないでしょう。絵空事だね。

アイディアは良いと認めているなら、あとはどう実現させるかなのでは?
絵空事というが、良いアイディアが無いよりはまだマシだとも言える。

若者は林業などしないと言うが、今がそうだから将来もとは言えないだろう。
林業で生活が出来ないから離れてるとも考えられるし、林業が無くなればそれはまた問題だ。
無くさないために手を打つ必要があるならば、こういったアイディアも検討すべき。
積極的にアイディアを出していけない県知事では、現状を変える事は出来ないと思う。

>>568
どの候補も政策に対する批判はあるが、個人の批判はしていないと思う。
大沢氏の人柄というが、良いに越したことは無いが、それだけでは県政を任せられない。
各候補に会った事があるわけでもなく、他の候補の人柄が悪いとも思えない。
申し訳ないが、そんな理由では大沢候補を応援できない。

個人的には小寺氏を応援するが、万が一小寺氏が負けるようなら、
山本氏や吉村氏の方が大沢氏よりマシではないかと思う。清水氏に関しては判断できん。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:42:04 ID:RaGrTEoE
>>567
勝手に山本支援になった富岡議員のほうが、
政党としては筋違いになると思います。

これって石関貴史の間違いだよね。
山本龍と石関貴史はよく似ているよな。
もともとは自民党だったのに、当選のために民主党と手を組む。
政治的信条とかよりも目先の一票を優先する。
もっとも民主党に集まってるのってみんなそんなのばっかりのように思うけどね。

石関の当選も彼個人が評価されたのではなく、
群馬2区という桐生と伊勢崎に完全に二分される選挙区で
うまいこと伊勢崎モンロー主義を引き出せたというところだろうな。
もちろん選挙区選挙では「落選」したわけだから、
民主と組んどいた彼の判断は正解だったということだろうね。

今は労組系との主導権争いで、民主党群馬県連は党としての機能をなしていない。
情勢としては朝鮮総連との関係が取りざたされている角田率いる労組系のほうが分が悪い。
小寺に乗れば優位に立てると思ったのかもしれないが・・・
小寺も必死だから受け入れざるを得なかったんだろうね。

それにしてもこうもポリシーの感じられない民主党へは、
とてもではないが国政でも一票を投ずる気になれない。
自民党が年金、松岡、久間、赤城と失態続きなのに、
また絶好のチャンスを逃しそうだ。

参院選だけではどっちみち民主党は政権を取れない。
それならいっそ共産党や社民党といった「ポリシーのある野党」を躍進させて、
自民党の政治運営を厳しくチェックさせたほうがいい。
573一県民:2007/07/14(土) 18:03:36 ID:???
>>572
ご指摘のとおり、石関議員と富岡議員を間違えてました。
えらそーな能書きぶってて、こうゆうミスをするとホント恥ずかしいです。

民主党群馬県連、このままいくと本当に分裂ですかね?
私としては自民党に対抗できる<二大政党>を期待してたんですけどね。

今ふと思ったんですが、朝鮮総連との繋がりだけで考えたら、角田さんと山本候補が最も近いんじゃないですか?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:09:00 ID:???
嫁が山本候補の演説を聴いたというが、確かにキモかったと。

私は山本、吉村が「例外なく別学の高校を共学にする」という
上毛新聞の記事でかなり萎えた。その点大沢は現実的だとオモタ。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:20:17 ID:???
587、一県民さんへ
なぜ角田氏と山本候補が近いのですか?
もう少し詳しくお願いします。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:21:31 ID:FkXLvFK5
一県民、もう退場しなさい
”おまえはすでに死んでいる”アチョー
577一県民:2007/07/14(土) 18:26:57 ID:???
>>568
お褒めに預かり恐悦至極に存じますw

せっかくのお誘いですが、やはり大沢候補は応援できません。ごめんなさい。
人柄の良さという点では確かに大沢候補がトップでしょう。
逆にわが小寺候補は、…まあ最下位ですねw

さて、「大沢知事なら一切のシコリが残らない」との御説ですが、私が今回小寺候補を応援するのはまさにその点にあります。

私は今までも申し上げてきたように、小寺候補の政策も本人の人柄も評価しておりません。
むろん小寺知事が実現してもなんら利権の恩恵を受けるわけでもありません。

私は、知事(行政)と県議会(立法)は、常に互いを監視しあい、緊張した対立関係にあるべき、という考えです。

現在、小寺候補が批判されている県政のミスは、知事と県議会が自民党のもと友好関係にあった時期に、
厳しいチェックを受けずに施行されてしまった産物であると考えます。

もちろん互いを憎悪し、県民とは関係なく、政治的思惑でいがみあう関係でも困ります。
「後藤副知事問題」がその悪い例でしょう。

しかし知事と県議会がナアナアの関係では、どんな酷い悪政でも実現してしまいます。

ですから今回の選挙では、圧倒的な力を持つ自民党県議には、知事に対してより良き批判者、監視人の役目を担って欲しいのです。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:36:36 ID:???
576
お前が退場しろ
武村の子が大麻とか幼稚なこと書くな ばか
議論に参加したかったらもう少し勉強しておいで
恥ずかしいよキミ
579一県民:2007/07/14(土) 18:52:45 ID:???
>>575
山本候補と朝鮮総連の関係についてのソースは

http://www07.gijiroku.com/voices/Srchtop.asp?RST=1&FIMODE=101

議会記録の平成17年9月定例会(10月3日03号)のP.132の山本龍議員発言をご参照ください。

べつにウラ取引があるとか、やましい内容じゃありませんけど。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 19:20:24 ID:FkXLvFK5
578さん、”ばか”はないでしょう。
2チャンネルなのよ
おばかさん・・・ね
581名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 19:28:00 ID:dCSP3fEh
共学は賛成。
別学で温存される学力は付け焼刃。

582大沢応援部員:2007/07/14(土) 21:10:35 ID:nasmyExC
一県民さんあなたは本当に詳しいですね。4年程前かな山本が中古のバスを探していた事がある。
何に使うのかと訪ねたところ朝鮮学校のスクールバスが古くてダメになったけど県の補助が得られ
ないので新車は買えないから安い中古のバスを自分が買ってやりたいといっていた。
朝鮮総連など放っておけといったら、子供に罪は無い云々言っていたが、一県民さんにお尋ねです
それに関することですか?どの様な内容でしたか。差し支えなかったら教えて下さい。
583大沢応援部員:2007/07/14(土) 21:35:25 ID:nasmyExC
16日18:30 敵陣に民主党の川村たかしが応援に来るらしいョ。場所:ケ*キ*ォ*ク
584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:17:27 ID:???
>>581
高校の共学化は、群馬にとっては国政における憲法改正にも
匹敵するくらいの難題だ。大した実害もないというのに、
そんなことに手間をかける暇があるならば、もっとやるべき
施策は他にもたくさんあるだろう。
585一県民:2007/07/14(土) 22:29:37 ID:???
大沢応援部員さん

私が知ってるのは、群馬県議会議録に載っている事のみです。
あなたの書いた内容そのままです。
それ以上の裏情報は持っていません。

山本陣営はやましい点がなければ、これを堂々と宣伝したらいいのに。
時節柄いろいろ批判はあるでしょうけど、これも立派な政治活動だと思いますね。
586大沢応援部員:2007/07/14(土) 22:34:20 ID:nasmyExC
一県民様 回答ありがとうございました。
587一県民:2007/07/14(土) 22:41:40 ID:???
今日はこれで上がらせてもらいます。

ご質問、ご批判は明日お返事します。

ではお騒がせしました。おやすみなさい。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:51:17 ID:???
一県民えらく早寝だな!
お疲れさん。あんた大したもんだよ

いい夢見ろよ!
589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:02:24 ID:???
男女共学でだれが一番得するか?

こたえ
男子校のエロ教師
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:07:14 ID:???
小寺では議会と仲悪すぎて何も決まらない。

大沢では議会と仲良すぎて何でも決まり過ぎ。

ということは、山本龍がもっとも知事にふさわしい!

591名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:20:32 ID:???
583
マジであの下品男来てるの?

帰れ!群馬が汚れる!
592名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:28:43 ID:???
高崎に小泉前総理が来たらしいね。でも参院選の応援だよな。

群馬では参院選より知事選のほうがずっと熱いね。
てか参院選の選挙カーをうざく感じちゃうんだけど。
そっちは興味ねーんだよってね。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:32:21 ID:???
対議会面ではそういう見方ができるかもしれないが、能力と品性において山本氏では、「県の顔」として不適格だと思える。
恥ずかしくさえある。
594一町民:2007/07/14(土) 23:43:18 ID:???
朝鮮学校の件ですが、県の補助が出たのか知りませんが
今は、立派な日野自動車製大型バス一台と中型のマイクロバスの
新車が有りますよ。
余談ですが運転手の交通マナーが悪くて困ります、我が物顔で
30`制限の市道を倍の60`以上で飛ばして行きます。
人でも撥ねたら大変です、お巡りさん取り締まって下さい。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:00:53 ID:???
一県民さん寝たんか?
レベル高いから付いていけねーよ。
さぁ〜レベル落としてどんどんカキコしましょう〜
596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:02:26 ID:???
>>593
対外的には今どき5選の小寺氏や、やる気の感じられない大沢氏も不適格だと思うけどなあ。
吉村氏、清水市を含めて、選択肢がこの5人しかいないのが問題だと。
実質3強の争い?消去法で選ぶしかないのか・・・。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:10:04 ID:???
一県民さんへ。

あなたの意見はとても良く理解できます。
しかし小寺知事の多選はやはり県政の停滞を生む事になります。
その点はどうお考えですか?
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:35:00 ID:???
595
こらー落としちゃダメwww
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:39:57 ID:???
おーい、一県民さん起きろー

もっと議論しようぜー
600一村人:2007/07/15(日) 00:52:28 ID:???
一村人ではだめですか?
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:19:04 ID:???
しっかし良スレだいねぇ〜。

一県民さんの意見を読んでると、気持ちが小寺に揺らぐわ…。

でもこれからの期待感で、龍で決まりです。
マニフェストや、公開討論会を現場で見たりすると、消去法で考えても龍なんだよな〜。前橋の公開討論会なんかは、小寺の発言に会場が失笑の渦にもなってんだいね…。正直、県民として恥ずかしくなった。

龍の事を、キモいとか出てるが本当はアツい人間です。自分は龍が群馬を変えれると思うから、一票を入れます。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:32:39 ID:???
3強と考えるなら、
現状維持:小寺、大沢
革新:山本?
という事になるのだろう。

小寺と大沢じゃ、本質的にどっちでも同じじゃないか?
小寺のやってきた事を大沢が繰り返す、そうとしか思えん。
でも、現状特に不便も感じていないから、それでもいい様な気もする。
山本がやったから良くなるという保証はどこにも無い訳で、
でも、何か変えられるなら山本しかいないような気もするし。

皆が騒ぐほど現状ってやばいのだろうか?
う〜ん、分からん。現状で満足してるのは感覚が麻痺してるのかもしれん。

迷う・・・orz
603名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:21:17 ID:???
普通にこのままだとやっぱり小寺が勝つの?
女性はこのままでいいやって人が
多いよ俺の周りだけというのが申し訳ないけど
もう小寺は正直勘弁して欲しいんだけどね…
604大沢応援部員:2007/07/15(日) 04:21:20 ID:3XQPzEa4
当初、小寺が楽勝との見方があったが山本が凄まじい勢いで追い上げている。
大沢が今一歩抜け出せずに苦戦を強いられている。このスレでも大沢に付いての
意見が少ない。
605大沢応援部員:2007/07/15(日) 04:35:39 ID:3XQPzEa4
朝鮮総連に近いといえば、前橋市長・沼田市長・前嬬恋村長等は今年2月に行われた
朝鮮総連主催の新年祝賀会に来賓とし来ていた。その他、自民党の県議もいたが、いまは
伏せておこう。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 05:18:18 ID:jS1j+8yz
大沢に勝ってほしいな。
山本が小寺の票を削りまくって共倒れし、
手堅く票を伸ばした大沢が相対的に浮かび上がる、
という展開を希望する。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:10:52 ID:???
山本は頭打ち。大沢追い上げ。小寺堅調。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:19:01 ID:r3ISNaQ2
大沢勝利で自民参院選勝利の弾みをつけたい。

と昨日高崎で。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:20:00 ID:c6dY0hif
俺も大沢を応援しているぞ。
小寺の強権独裁政治は群馬県民としてこれ以上許せない。
山本はパフォーマンスだけのまやかし候補。
宣伝に資金を投入したからって、本人が有能なわけではない。

小寺が生んだ「昆虫の森」をはじめとする無駄な施設は今現在も赤字を生み出し、
小寺が助成金を拒否し続ける「ぐんま国際アカデミー」は経営の危機に追い込まれている。
自治体の首長は小寺にへつらう人間が多いが、本音は別のところにある。
県関係の国会議員で小寺を推すのは朝鮮総連との関係が問われている民主労組系だけだ。

大沢は自民党県連幹事長として
福田派、中曽根派の長年にわたる派閥抗争に終止符を打った男。
後藤氏の起用に始まる小寺と議会の不毛な対立は県政を停滞させるだけで、
こんなのは知事と議会の好ましい緊張関係などでは決してない。
今の県政に必要なのは議会と行政がスクラムを組んで
課題に取り組んでいくことではないだろうか。

小寺再選は群馬にまったく利益をもたらさない。
そして彼の再選を阻止できるのは大沢だけだ。
610大沢応援部員:2007/07/15(日) 08:42:32 ID:3XQPzEa4
609 : 氏の説に全く賛同します。小寺の市長村長に対する締め付けは相当なものがある。
自民党支持、大沢支持の首長たちも動けない状態にある。県から干されるのを恐れている。
小寺という人間は強権的な人間だ。しかし、大沢有利との情報次第では大沢に流れる可能性
がある。また、小寺シンパの上毛新聞は小寺有利を強調し小寺に誘いをかけている。
案外、小寺は掛け声だけで実際には大して得票できないのではないか。
611大沢応援部員:2007/07/15(日) 09:01:00 ID:3XQPzEa4
続けて:群馬県知事選は参議院選にも大きな影響を与える可能性がある。
自民の牙城群馬で大敗なんて、メディアは報じるであろう。参院での与党
の負けは政治の停滞を招く。参院をと通す為にたして2で割るような法案
になってしまう可能性がある。また、重要なことは大沢はジェンダーフリー
に対して反対の立場だ。小寺は中立を装う賛成、山本は消極的反対、吉村は
大賛成、変態法ジェンダーフリーは絶対阻止の必要がある。
参院で与党が負ければジェンダーフリー推進派が活気付く、危険なことだ。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:04:58 ID:???
大沢氏がもし知事になったら、笹川代議士と自民県連に頭が上がらない
のは見え見えだ、それなら小寺氏か山本氏の方が県政運営は健全かな、
だから・・私は小寺氏は飽きたから、山本龍氏に決めただす。
613大沢応援部員:2007/07/15(日) 09:11:33 ID:3XQPzEa4
大沢に投票したくない人は山本か吉村に投票して下さい。また、清水は
自分に投票しなくても良いから大沢への投票を呼びかけている。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:24:13 ID:???
年金受給世代に何が出来る?現状維持が関の山じゃね?

なので、山本龍に一票。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:41:15 ID:???
605の件、と云うことは大沢応援部員のあなたも、
総連の新年祝賀会に出席してたということですね
早い話、自民も民主も社民も総連とつながってるんだナ。
日本国、存亡の危機だ!!

616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:42:52 ID:uBrIrkGI
>>611
Y染色体理論を応用してにジェンダーフリーを退けてくださいよw。
617一県民:2007/07/15(日) 09:48:12 ID:???
おはようございます。
台風接近、みなさんくれぐれもお気をつけください。

せっかくの連休が雨ですが、街宣も少なくてけっこうなことですw
行楽に出られない分、ゆっくり選挙について考えましょうw

大沢応援団員さんがだいぶ巻き返してきましたね。
山本派もうまいこと書きますな〜

では今日も頑張って小寺支援のヘリクツこねさせていただきます!
618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:52:33 ID:???
ジェンダーフリーて誰?
アメリカの女優?日本語で書いてケレ。
619大沢応援部員:2007/07/15(日) 10:52:09 ID:3XQPzEa4
615に対するお答え、自身は朝鮮総連の新年祝賀会には参加しておりません。
私には招待状が来ません。ブレーンからの報告です。民団とは良好なお付き合いを
しております。
618に対するお答え、ジェンダーフリーとは男女平等社会共同参画ともしましてお題目は
聞こえが良いのですが、内容はヒドイです。一例ですが、中学・高校生までは更衣室も入浴も
男女の区別なく一緒にしなさいとか、男女が平等であるのを否定する人はいないでしょう。
しかし、平等と同質を混同している法案です。自民党の山谷えりこ氏や、桜井よしこ氏など
猛反対を唱えております。また、辻本清美などは協力な推進派です。
日本古来の宗教団体は(神道・佛教など)猛反対です。大変難しく説明が長くなりますので
ジェンダーフリーに関する出版物も沢山ありますから興味のある人は読んでみてください。
620一県民:2007/07/15(日) 11:13:29 ID:???
>>597
「多選による弊害」

…う〜ん、初っ端からキツいですね。なんだかんだ言っても正直これが一番イタいんですよ。
5期目になれば任期満了まで計20年。新生児が成人になるまでずっと小寺県政ということですよね。
「長すぎる県政は必ず腐敗する」と言われますが、腐敗まではいかなくとも停滞することは事実です。

ただ、5期目は悪いけど4期目までは正しい、という事はありません。4期でも十分長期政権といえます。
そして小寺政権の4期目は、他ならぬ大沢議員山本議員ら自民党の力で生まれました。
県民が批判するのは当然ですが、大沢山本陣営が小寺候補の長期政権を批判するのは無理があると思います。

また政権の交代は、時代の変化と合わせるべきだ、というのが私の考えです。

平成3年に小寺政権が誕生、ちょうどバブル景気が崩壊し不況に入り始めた時期です。
平成7年2期目、平成11年3期目、平成15年4期目と重ねてきました。

その間に景気はどんどん落ち込み、日本の国全体がもがき苦しみながら打開策を講じて、そしてようやく現在回復の兆しが見えてきました。
小寺政権が交代するのであれば、この打開策を試行錯誤していた時期、3期目あたりになるかと思いますが、そのときに交代するべきだったのです。

現在群馬県政は、県民からはまだまだ不十分と見えても、とにかくゆっくりと回復の流れにのる体制を取っています。
今ここで、改革・革新というカンフル剤を打つことは、せっかくここまで持ち直した病人の症状を一気に悪化させてしまう危険があると考えます。

と、ここまで書いても、「長期政権の弊害」にたいする回答としては、私自身も不十分だと感じてます。
この件についてはもう少し勉強しますので、つづきは今しばらくお待ちください。
621一県民:2007/07/15(日) 11:38:54 ID:???
大沢応援部員さんがおっしゃっている「ジェンダーフリー」
これの一番の問題は、「ジェンダーフリー」の意味が、人によって解釈がまちまちであるという事だと思います。

その混乱ぶりは、ウィキから引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC

…ね。私も読みましたが…よく分かりませんでしたw

大沢応援部員さんは、小寺候補が中立を装う賛成派、と批判されてますが、
良く解釈すれば「男女平等には賛成だが、行き過ぎた思想統制には反対」となります。

悪く解釈すれば……よく理解してないw  ってことかなw

とにかくその位難しい問題ですので「ジェンダフリー」に対する姿勢で候補者を評価することは、
現在のところちょっと無理かな、と思いますが、大沢応援部員さんどうでしょうか?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:44:20 ID:???
多選の弊害は、一県民さんが悩むことはありませんョ
7月22日にYESかNOか群馬県民の審判がでますから、それが答えだよ〜ん。
623一県民:2007/07/15(日) 12:22:09 ID:???
政治家と北朝鮮・朝鮮総連との関係は当節かなり厳しい批判を受けます。

私も、独裁帝国、犯罪国家の北朝鮮を許せませんし、そんな国が日本の隣にあることに恐怖します。

でも日本社会にこれだけ深く根付いた在日を無視し迫害し追い出すことは不可能です。
北と戦争し相手を全滅させるだけの覚悟があれば別ですが、現実的には共存の道をさがすしかありません。

とくに群馬はパチンコ産業の巨大な税収という面からも、より慎重に北に対応せざるをえません。

そういった意味から、たとえ有権者から批判されようとも、
政治家としては北とのパイプを保たなければならない、と考えます。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:24:10 ID:c6dY0hif
ジェンダーフリーはさしたる争点になっているとは思えない。
「男女平等」に異論を挟む人はほとんどいない。
「ジェンダーフリー」になると、やや偏った考え方に異論を唱える人がいる。
「別学校の一律共学化」となると、個々のノスタルジーや
自分の子供にとっての有利不利も絡んでくるので、
男女平等の基本を超えて、反対を唱える人が多くなる。

大沢にしても男女不平等がよいといっているわけではない。
各論としての「別学校の一律共学化」に反対しているだけだ。念のため。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:36:05 ID:dEb7El0w
やっぱり長期にわたってトップにいると、どうしても企業や個人との癒着が生じてしまう。
小寺知事にしても副知事問題に躍起になってる状態で、特定の個人を優遇する人事といわざるを得ない。
ただ、もっとおかしいのは群馬県民の判断力で、一般の県民だけでなく県職員の大半が
知事を支持している点にある。
626大沢応援部員:2007/07/15(日) 13:43:02 ID:3XQPzEa4
一県民様 ジェンダーフリーに関しては大変難しい問題である事は間違えありません。
人によって解釈がまちまちです。
624さんへの回答 ジェンダーフリーに関する議論は避けたい問題であると思います。
したがって表向きたいした争点になっていませんが、宗教界の人達は大変深刻に受け止めております。
宗教界では、ジェンダーフェリーへの対応で支持・不支持を決めています。大変重要な問題です。
男女平等は当たり前、ただし差別と区別は違います。一律男女共学には反対です。

627一県民:2007/07/15(日) 14:35:01 ID:???
ジェンダーフリーについての大沢応援部員さんの考え方は、私個人はまったく同感です。

ただこの問題をこれ以上突き詰めていくと板の主旨からずれてしまいますね。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:56:11 ID:???
私は山本龍派ですか、大沢応援部員さんと小寺派一県民さんのお二人ともすごいですね!勉強になるし、お二人のやりとり「龍虎激突」です。
お二人に質問ですが、590に知事と議会の関係について書かれてます。私はその通り、山本龍が一番バランスが良いと思いますが、その点どうお考えですか?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:29:41 ID:YSXKWiYP
県民に自民党の候補者選びが解りやすく行われていれば、茶飲み坊主を優遇し、
普通の人は庁内ではものが言えない権力主義の長期政権知事を変えることができたのに・・。
普通の県民には県庁内のことは解らないからなぁ。
どうも現状継続か。残念だよ。
630大沢応援部員:2007/07/15(日) 16:13:09 ID:3XQPzEa4
一県民様:ジェンダーフリーの議論は打ち切りましょう。意見の通り収集が付かなくなる可能性ありです。
山本龍が一番バランスが良い・・・???アッサリと否定できませんね。小寺氏とて後藤問題以前までは
バランス感覚に優れていたと評価します。また、大沢氏も議会において長年にわたり福田系派閥と中曽根系
派閥の解消に実力を発揮し解消にこぎ付けた調整力・バランス感覚は十分評価に値します。
このスレにおいても、大沢氏が風下に置かれているのが残念でなりません。
三つ巴の熾烈な選挙戦を期待しております。その結果大沢氏への支持がトップであることを希望します。
629:自民党の候補者選びに関しての不透明さを指摘されますが、自身不満に思います。そのため大沢氏は
ロボットだと揶揄される原因です。大沢氏擁立に関しましての経過・手続きが鮮明であったらと、残念な思い
があります。自民党県連による党員選挙があった方が有権者の理解が得られたと思います。また、自民党が一枚岩で
戦えたのではないかと、非常に残念です。
631大沢応援部員:2007/07/15(日) 16:50:57 ID:3XQPzEa4
中之条町現町長・入内島道隆氏・山本龍氏・小生の三者は親友同士です。山本龍が
県議初挑戦の折、龍の当選に際し、入内島なくして山本県議ナシといわれた逸材です。
この選挙では、入内島は小寺氏指示・小生は大沢氏指示・そして山本龍・親友同士
お互い敵として戦わねばならず、その為にも熾烈な三つ巴の勝負を期待します。
山本龍は地元吾妻においても苦戦を強いられるでしょう。
勝手ながら、この選挙は熾烈な戦いになる事を願っています。だれが勝っても勝者は一人、
後にシコリを残さない、納得の行く戦いを希望します。
632不思議:2007/07/15(日) 17:53:26 ID:RVhY40O6
もともと、今回の混戦選挙のきっかけは、小寺が後藤を副知事に推薦したのに議会が反対したのがきっかけのような気がする。そこで、なぜ、議会は後藤を反対したのか、逆になぜ小寺は後藤に固執するのか?そこのところ新聞以上に詳しい人いないかな?
633一県民:2007/07/15(日) 18:41:40 ID:???
>>628
「知事と議会の関係」は、私が小寺候補を応援するもっとも大きな要因です。

私は今回の知事選で、5人の候補者中可能性の高い3候補から考えました。

まず大沢候補は、完全に議会と同一、という理由でパス。人柄はトップですが。

そして山本候補。一見バランスのよさを感じます。情熱という点ではトップでしょう。
でも私には山本候補の政治スタンスというのが今一つ納得できないのです。

この間まで自民党県議、選挙活動に入ってもぎりぎりまで自民党公認を欲しがった。
その一方で「改革・革新」を訴え、自民党的(保守的)な県政を批判する。

山本候補のこのふしぎな姿勢は、私と同様、民主党にも受け入れられませんでした。
私個人の考えですが、なにか小器用すぎるように思うのです。

そして残ったのが小寺候補です。

つづきます
634一県民:2007/07/15(日) 18:43:40 ID:???
>>628つづき
たしかに小寺候補は人格も、今までの県政の実績も、欠点だらけです。

でも、私は小寺候補のことを、批判されてる数々の内容を調べていく内に、
「ああ、この人はほんとうに不器用なんだ」と感じました。

不器用でヨイショできないから、あっちこっちにぶつかって圭角がたつ。
高慢だ、冷たい、官僚的だ、と県民から悪評も出る。
そのわりに、625の方が書いてるように、身近な人間には案外嫌われていない。

なんか、この人いいなあ、と思いました。

3候補者それぞれ魅力があります。共産党の吉村候補も尊敬できます。
清水氏は嫌いです。親から貰った遺産で選挙制度を馬鹿にし、おもちゃにしてます。「候補」にすら値しません。

大沢候補には、これからも自民党群馬県連の良心として活躍していただきたい。

山本候補は、とにかくこの短期間で「改革・革新」を信じさせようとしても無理があります。
野にあって改革派の実績をつみ、4年後堂々と後藤氏に勝って欲しい。
私は小寺候補を応援しますが、後藤氏はどうでもいいのです。
県知事の椅子は禅譲できるわけもなく、結局これから4年後、県民がふさわしい人を選ぶだけです。

今回は小寺候補に最後の仕事をさせて下さい。お願いします。
635一県民:2007/07/15(日) 20:02:34 ID:???
>>632
「後藤副知事問題」については、おそらく大沢応援部員さんがもっとも詳しいでしょう。

東京都の石原都知事にも似たようなケースがありましたね。
あれほどのカリスマ首長でも通せなかったワガママが、わが小寺候補に通せるわけないですねw

普通ならさっさと降参して楽になる道を選びますが、
他人からダメだしくらうと最後まで意地っ張りになるあたりが<殿さま>小寺候補ですw

石原都知事もそうでしょうが、トップの座という孤独の中で、
本音を打ち明けられる腹心というか己の分身が欲しいのでしょう。

仮に<大沢知事><山本知事>だとしても、やはりそういった存在を必要とするはずです。

ただ、これだけ紛糾した原因は、「後藤氏が後継者」という誤った情報が流布されたことにあります。

まあ小寺知事も本音では後継者にしたいと思ってるはずですが、先ほども書いたように「知事職の禅譲」なんて絶対にありえないのです。

総理大臣が密室での話し合いで決まる、なんてイメージが強いため知事も同様に誤解されますが、県民による選挙以外に知事は誕生できません。

こればっかりはいくら小寺候補が強権であろうとも不可能です。

他陣営は小寺批判にこの「後藤問題」を持ち出しますが、「後継者」という表現は県民を騙す悪質なデマに過ぎません。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:33:40 ID:???
>>633
それって私が山本を支持できない理由と同じですね。
変節漢と率直に言い過ぎたせいか、支持者の反発を
招いてしまいましたがw ゴメンナサイ

ジェンダーフリーとは、私の理解では「形を変えた左翼」です。
私には受け付けられないことです。
でもこの話のこれ以上の拡大は望みません。

長期政権と言われた小泉さんでも5年です。アメリカ大統領も8年まで
です。適当な頃合いで政治のトップを変えて、それで施策のバランスを
取るというのは、三権分立の仕組みと同様、民主主義の大切な要素だと
私は思います。

ということで、私は大沢支持です。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:07:09 ID:???
まぁ〜夜は長げ〜から、県民さんと大沢部員さんゆっくりやってくんないw
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:19:12 ID:???
後藤がダメな理由は後継なんていう悠長な話ではなく、人柄キャラクターの問題で今すぐにでも群馬から追い出したかったし、今も出て行って欲しいのてす。つまり最終的には後藤個人の資質の問題。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:27:14 ID:???
だから小寺が後藤じゃなくて別な人を推してたら、たとえ総務省キャリアだとしてもあそこまでこじれなかったはず。それだけ後藤がひどかった。外から見てると分からないかもね。
640期日前投票者:2007/07/15(日) 23:29:38 ID:bmWHsT84
知事選当日は、旅行で不在なので、本日、期日前投票に行ってきました。
今回の知事選は、大沢または山本で最後まで迷いました。
小寺は「×」。県職員の知り合い10名近くに聞きましたが、
県庁内での「独裁」は相当なものらしく、「風通しも悪い」ようで、
聞いた10名近くの職員の本音は、全員が「反小寺」。
「子供を育てるなら群馬県」と言っているが、正直言って、「掛け声だけ」。
県外出身の妻によると、群馬県は「子供を育てにくい」そうです。
公園の質は悪いし、子供の医療費はかかるし、
太田こどもの国やフラワーパークも、ベビーカーで動きにくいそうです。
今回、全国の出生率が上がったのに、群馬県の出生率が下がったのは、
現在の群馬県の最高責任者としては、大きなマイナスポイント。
県庁前モニュメントも、県庁前でのイベントラッシュも、「眠る男」の映画も、
昆虫の森も、一県民としては、税金の無駄使いとしか思えない。
大きな企業の撤退も相次いだし、この点も、
現在の群馬県の最高責任者としては、大きなマイナスポイント。
このスレをウォッチしていて、大沢か山本か、最後の最後まで迷いましたが、
「山本龍」にしました。「若さと期待感」に賭けました。
ちなみに、妻も両親も兄弟も全員「山本龍」に入れました。
「山本龍」の選択が「正しい選択」かどうかは、分かりません。
しかし、「4年間、この人に任せてみたい」という人に入れました。
このスレには、大変お世話になったので、「報告」の書き込みをさせてもらいました。
641一県民:2007/07/16(月) 00:00:53 ID:???
反小寺の皆さんの意見、残念ですが、それぞれ筋が通っています。

後藤氏の資質についても、世間の噂は少しオーバーとも感じますが、私自身「もうちっとマシなの選んでよ」と思います。

それでもやっぱり小寺候補の良いところを皆さんに訴えていきます。

ウザいでしょうが勘弁してください。

さて、夜も長いですがw今日はここらで上がらせてもらいます。

おやすみなさい。
642大沢応援部員:2007/07/16(月) 00:01:02 ID:3SaogFcF
小寺氏に引退を願う理由は、均等なる県内産業の育成や生活支援に片手落ちがあると感ずるからです。
工業団地の造成及び工場誘致に熱心な反面、キリンビールの高崎工場、ビクター、ダイハツ等の撤退、
農業政策の無策(群馬県産のブランド化の推進)、観光産業に対する無理解による衰退、東京理科大の誘致失敗、
郡部と都市部とのアクセス道路の整備の遅れ、フルーツラインの中止、教育政策が中途半端、多世代同居世帯
推進への支援不足、老人介護施設の不足等です。中国に群馬県の観光案内所などを置くのは無駄使いだ。
数年前、日銀前橋支店長の講演で群馬は工場誘致より有数な温泉地や観光地がたくさんある。これらの自然資産を
活用したほうがよい。観光産業は雇用を生みまた、消費産業なので大きな経済効果があるとの内容でした。
小寺氏も同席していましたが、うたた寝でもしていましたか?小生の目には無能と映っております。
今回の選挙で強制引退、つまりレッドカードを突きつけたく願っております。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:11:32 ID:???
私は明日期日前に行きます。小寺か山本で、さんざ悩んでいましたが、やる気に期待し山本にします。やはり小寺は後藤とともにお帰ってもらいます。因みに参院選は自民に今の小泉改革をじゃんじゃん進めてもらうためため、比例は自民にします。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:22:42 ID:???
俺も小寺は支持しないが、批判の嵐の中で弧軍奮闘一県民氏はよくやってるよ。
おーい、小寺選挙本部のやつら、利権あさりばっかりしてないで、見てるんなら援軍出してやれよー!
645山本候補に一票:2007/07/16(月) 00:25:10 ID:XMUnd/Uh
>>640
昨日ですが、私も期日前投票に行ってきました。
私は小寺候補と山本候補で迷いましたが、
小寺候補は5期目ということもあり、多かれ少なかれ弊害も気になります。

福祉、医療、教育を重点に考え、やる気も一番感じられるので、山本候補に投票しました。
もちろん、山本候補のマニフェスト全てに賛成という訳ではありませんが、
一年間県内を歩き回って作ったという姿勢を、実績として評価しました。
お金があれば誰でも出来る、と言う人もいるかもしれませんが、
お金があってもなかなか出来ることではないと思います。

山本候補のマニフェストはある意味、民意の集大成(大袈裟かな)なのでしょう。
実現できるよう、応援させていただきます。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:33:07 ID:???
大沢応援さん、本人だけじゃなくとりまきのあなたまで、均等な県内産業の育成なんて言ってるようだから、そっぽむかれるんです。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:46:04 ID:???
小寺知事の今までのやり方に攻撃が集中してるけど、じゃあ逆に聞くけど、山本龍や大沢正明は県議という立場で今までどんな功績があったの?
一県民さんも言ってたけど、二人とも知事派の県議として小寺知事と同じ方を向いてたんでしょ。
大沢応援部員さんに聞きたいんですが、あなたが列挙してた小寺知事の失策はそういう時期の出来事ですよね。
大沢応援部員さんは小寺知事にレッドカードを出してますが、当然責任ある与党県議だった両候補も退場するべきですよね。
どう思いますか?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:03:17 ID:???
今求められているのは均等や均衡ではなく、全くその逆の「メリハリ」です。地方分権での市町村の役割重視、更に道州制の議論の動向も踏まえながら、市町村との役割分担への明確な考え方の提示をし、その上で今の県でやらなくてはいけないことにのみ、メリハリをつけて行うべき。
649一平民:2007/07/16(月) 01:04:39 ID:???
俺は山本派たけど647は同感だな。
一県民さんは本人も言う通りちとウザだが、小寺の悪い所は素直に認めた上で応援を続けてる。
ここは大沢応援部員さんにもきちんと答えて欲しい。

それと蛇足だが、山本龍の親友という立場も分かるが、大沢応援部員を名乗るからには、大沢一本で論じた方がいいと思う。
山本と大沢はしょせん水と油。二兎を追うものは一兎も得ず。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:05:09 ID:lOpZOEI2
小寺はレッドカードで一発退場。県政の最高責任者だから。
大沢と山本はイエローカードもしくは注意、といったところか。
一議員と知事では責任の重さが全然違うからな。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:06:22 ID:???
その当時のトップが小寺であり、小寺が推進していった政策である以上、
大沢や山本が賛同したとしても、最終的な責任は小寺が負うことになるだろう。
大沢や山本が提案し、小寺が反対したが結果的に大沢や山本の政策が通った
というのであれば言い訳も出来るが、そうでない以上、責任はトップが負うのでは?
トップには権限もたくさん与えられる分、それだけの責任が問われる。
これについては小寺に同情します。

大沢や山本の功績については正直よく分からないが、
知事になる前の小寺の功績についてもよく分からない。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:17:24 ID:???
今までの功績は全く関係ないとは言わないが、そこまでこだわらって目くじら立てる必要ないと思う。そういう意味では小寺も基本的には同じ。次、当選したらどうしたいかが大事。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:25:28 ID:???
新聞下のプレイボーイの広告に
「参院選リアル選挙区はここだ!」
知事選の影響におびえる「群馬」ってあったので立ち読みしたら
中曽根「ウチの支持者の八割は小寺支持です」とニヤニヤだってさ





654名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:35:05 ID:???
22日の結果が楽しみ。誰になるのかほんとわからない。でも小寺か山本とふんてます。
655一平民:2007/07/16(月) 01:48:02 ID:???
中曽根も何やってんだか・・・
一時中曽根知事待望論なんてあったが、悪い冗談だよ。
郵政問題の時もみっともない有様だったけど、こんなのや笹川みたいなゲテモン、佐田ゲン、親バカ尾身、こんな連中がしきってる群馬自民党はもうダメだね。
そういう意味じゃ小寺はラッキーだな。
一番不運は大沢か。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:49:43 ID:iuyh7fSz
行進曲OHSAWA

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
小寺を倒せー、オーッ!

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
山本倒せー、オーッ!

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
吉村倒せー、オーッ!

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
清水は味方、オーッ!
657名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:00:54 ID:???
656
曲も付けてけれwwww

清水のぼっちゃんはまだこの板でウロチョロしてんのかな?
なんかそれっぽいカキコたまに見るけど。
がんばれ!群馬の外山コーイチ!!
658大沢応援部員:2007/07/16(月) 02:03:08 ID:3SaogFcF
647:お答えします。確かに大沢候補や山本候補は小寺与党であった事は事実です。
しかし、フルーライン(推進者は元県議の小暮氏)の構想や群馬県産の産物のブランド化し
付加価値による価格の維持の提案等・主要県道の復員の拡張等・群馬県への観光客誘致等は
実は自民党の県議の方々からの知事に対する要望であったのです。知事は予算の提案者です。
議会は単にチェック機関のような存在です。議員が束になっても知事一人には叶わないのです。
その位、知事は協力な権力者なのです。議会に出来ることは、執行部三役の承認程度です。
議員とて地元の要望に答えるためには陳情という形式をとらねばならず、知事に嫌われたら
仕事が出来ないのです。そのため知事と議会はギブアンドテイクのような関係になってしまうのです。
これを馴れ合い政治とでも呼ぶのでしょうか。
確かに小寺氏在職中に大沢氏も山本氏も議会を共にしたのは事実です。また、647の主張も正論であります。
しかし、日本における地方自治の議会制民主主義のルールからして知事の前では議会は本当に無力です。
前福島県知事や前宮崎県知事の汚職事件がありましたが、知事は悪い事も簡単に出来るだけの権力があるのです。
659大沢応援部員:2007/07/16(月) 02:17:33 ID:3SaogFcF
続けてすみません。知事を選ぶ事は本当に慎重でなくてはならないのです。
前回の知事選挙において投票率が37%台でしたがその程度の投票率で強力な
権力者が誕生するのです。また、群馬県を夕張のようにする事は知事であれば
簡単です。くどくなりました。一県民氏が小寺氏を押し、慎重に考えて山本に
投票した人、小生のように自民党の擁立する大沢氏を押す者、皆慎重に考えての
行動です。結果は県民の判断です。小生は多くの人に大沢氏を選択してもらう為に活動
しているだけです。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:26:21 ID:???
大沢応援部員様、647です。
詳しくご回答いただきありがとうございます。
知事と県議の差は理解できました。
ただ、あなたが故意に触れなかったか分かりませんが、阻止する力がなくても、反対したか賛成したか、という点が重要かと思います。
もし大沢山本2議員とも議会で反対してない、ましてや賛成していたとすれば、やはり批判するのは無責任かと思います。
できましたら、その点も教えていただけないでしょうか?
661名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:29:47 ID:4FQaiKrv
647>>
650さんの言うとおり、執行部の最高責任者たる知事とチェック機関としての
議会の一議員とでは全然責任の重さは比較にならないでしょう。
何より、与党県議だった議員の大半は小寺から離れた。
4選当選時に支持していたからといって、その後、議会の助言を無視した
独断専行政治に対しブレーキを掛けてきたり警鐘を鳴らしたりしてきたの
ですから退場はおろか、イエローカードにもあたりません。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:47:04 ID:4FQaiKrv
>>660
通常の場合、予算案は一括で承認します。よほどのことがない限り修正は
加えません。
実際、一つ一つ賛成か反対か討議し議決していては一年365日議会を開いて
いても間に合いません。
仮に当時の議員として予算案に賛成したゆえに、現職に対抗して立候補し
反対意見を述べることが無責任として否定されるのであれば、有権者の
選択肢を著しく狭めることになると思います。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:49:11 ID:iuyh7fSz
県立ぐんま昆虫の森
事業費は72億円。年間経費2億9000万円。年間収入は1800万円。
県立自然史博物館
建設費127億円。年間経費3億2900万円。年間収入は3500万円。
県立ぐんま天文台
建設費33.4億円。年間経費2億604万円。年間収入は462万円。

これだけでも小寺県政は許せません。
しかし反小寺>小寺だとしても、反小寺のうちの誰かが小寺の得票を上回らなければ
小寺は再選してしまいます。
大沢は自民党公認の上に公明党が支持を表明しています。
無党派や支持政党なし、あるいは他党の支持者でも小寺再選阻止を優先したい人は
大沢に投票してください。
人間的なバランス感覚が最も優れているのは大沢です。
また、公約の実現力が最も高いのも大沢です!!
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:56:36 ID:4FQaiKrv
>>663
そうだよねぇ。
個人的には山龍が反小寺票を喰うのではなく、
反自民票を喰って貰いたいのだけど。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 03:02:47 ID:lOpZOEI2
>>663
同意。うちは家族みんなで大沢に投票します。
666大沢応援部員:2007/07/16(月) 05:12:45 ID:3SaogFcF
647:660への回答は662の方の説明の通りです。小生が答えるよりより遥かに
的確です。
ところで大沢氏支持者の名乗りが出てきました。小寺を破る実力者は大沢氏以外
考えられません。格のがちいとでも言うのでしょうか。
ストップザ小寺は大沢です。小寺にこれ以上県政はまかせられません。
県庁の維持費も1日500万円の経費が掛かると言われています。
小寺陣営の違法なポスターに関する苦情を警察に指摘しましたが、3度目の苦情で
やっと取り外しました。要した日数3日です。警察も現職には遠慮がちになるのでしょう。
小寺の力は予想以上に強力です。反小寺票を大沢氏に結集しなんとしても落とさなければ
大変な事態を招くこととなるでしょう。
667山龍頑張れ:2007/07/16(月) 05:57:03 ID:???
>>439以下発言させていただいています。
私も参戦したくて疼いているのですが只今出張中です。
数日振りにネカフェから覗きましたが、スレの流れが良好ですね。
あと、3日後に群馬へ戻りますが、そうしたらまた参戦させていただきますね。

それから、このところじっくりと皆様と意見を交換させていただいて私も自分の
態度を決めましたのでこれからは山龍頑張れとハンドルをコテハンにさせていただきます。

それでは今日もしっかりと仕事にまい進して外貨獲得をやっつけて参ります。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:22:23 ID:iuyh7fSz
>>665
私は初めて選挙権を得たころより、「革新候補」に投票してきました。
しかし、今回の知事選では自民党の推す大沢候補に投票します。
また私の両親も国政選挙、地方選挙を問わず革新候補の支持者でした。
しかし、私の説得に応じて今回は大沢に投票します。
私の妻の両親はここ何年か選挙には行っていませんでした。
今回は妻の説得により大沢に投票することになりました。

私は私なりに必死に小寺再選阻止、大沢支持を訴えています!!
669名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:17:12 ID:HxfG00DW
腐敗した自民、公明に擦り寄る自民に期待できない。
国政レベルでは自民は完全にメルトダウンしつつある。
自民政治を終わらせることが国民の民意になってきている。
この流れに群馬が逆行してはいけない。
自民党知事は絶対阻止。
そのためには、山本は届かないだろうから小寺をやるしかない。
多選は生活に直結しないが、自民政治を温存させることは
生活に直結する。
笹川みたいな奴をのさばらせるわけにはいかないし。


670名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:17:56 ID:rfz4hnK4
前橋工業負けました
671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:49:56 ID:???
山本じゃ小寺に勝てないから大沢にとか、
自民党に勝たせたくなかったら小寺にとか・・・。
山本が勝てないのを前提に誘導してるカキコを良く見るようになった。

実は現時点では山本が一番得票しているのではないか?
終わってみれば山本圧勝だったりして。

>>663
>大沢は自民党公認の上に公明党が支持を表明しています。
その自民党も青年部のお偉いさんが山本の選対に移り、
公明党も支部単位の判断に任せるとか・・・。
自民・公明とも満場一致で大沢支持になってないよね?

>人間的なバランス感覚が最も優れているのは大沢です。
と言うが、自民党内が割れ、公明党もバラバラという現状は、
大沢に何か問題があるのでは?と勘繰ってしまう。

山本じゃ勝てない、という刷り込みで大沢・小寺に誘導するのは危険。
仮に、現時点で誰に投票するか決めていない全ての人が
山本に入れれば(吉村でも清水でもそうだが)、大沢・小寺に勝つだろう。

大沢・小寺の票はほとんどが組織票。
投票率が上がれば、山本が勝つ可能性は高いと見る。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:12:49 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070716i203.htm
群馬知事選、現職と自民が競り合う展開…読売調査

今日の朝日に出ていた記事も似たような結果だったが、
ネット上ではその記事はまだ見当たらなかった。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:23:00 ID:iuyh7fSz
山本が勝てるかのような書き込みをしているのは山本シンパだけです。
客観的に見ても山本は良くて3位、悪ければ吉村に次ぐ4位です。
しかし、心配しているのは多少なりとも大沢票を山本が食った結果、
大沢が小寺に届かなくなる可能性があることです。
本日付の上毛新聞でも「小寺氏リード守る」「大沢氏追い上げ急」とありました。
ここに書き込みをしている熱心な山本支持者の方は
私が何を言っても山本支持は変わらないのでしょう。
しかし、まだ誰に投票するか決めかねている方に訴えます。
「昆虫の森」に代表される小寺の失政は
全国的に有名になってしまった伊勢崎の観覧車以上です。
伊勢崎でのことは決して他人事ではなく、
我々群馬県民全体の良識が問われているのです。

「ストップ・ザ・小寺県政」。大沢正明をお願いします。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:36:15 ID:???
>>673
>ここに書き込みをしている熱心な山本支持者の方は
>私が何を言っても山本支持は変わらないのでしょう。

山本支持者に限らず、熱心な小寺支持者、大沢支持者なら
ここで何を言われても変わらないと思うのだが。

不思議なのが、大沢支持者の書き込みは、
山本じゃ勝てない、小寺に勝たせたくなかったら大沢に、
といった誘導的なものが多いように感じる。

それで投票を決めるとしたら、それは危険だと思う。
それでは有権者の意識は反映されないのではないだろうか。

単純に勝ち負けだけで判断するなら、小寺に入れるのが一番確実では?
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:45:03 ID:???
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/fuujin/news/20070527ddlk10070191000c.html
室長は何しているの? /群馬

 後藤知事室長の記事を見つけますた。
「(東京に)帰る気はまったくなくなりました。可能性はゼロですね」
だそうですが、この記事は選挙戦が始まる前のことだからね。

民間会社でも、次期社長を狙う役員らの争いに巻き込まれて、
部下の人生が翻弄されるなんてことがあるが、役所にもそういう
ことってあるんだろうね、誤答さん。
676大沢応援部員:2007/07/16(月) 12:54:53 ID:3SaogFcF
箱物建設中心の小寺行政では先が心配です。建設業者との関係も噂されまた、
県庁の公用車の購入に際しても競争入札ではなく群日から随意契約で購入して
います。前橋署移転に関する土地収得に関しましても群日の所有する土地を民間
相場と比較して異常な高値で買い上げた経緯があります。そういうことが多選の
弊害なのです。癒着の政治となってしまうのです。損をするのは県民なのです。
677一県民:2007/07/16(月) 16:10:21 ID:???
こんにちわ。今日は遊びに行ってて参戦が遅くなりました。

地震驚きました。幸い群馬は大過なさそうですが、現地関係者の方にはお見舞い申し上げます。

野次馬根性で顰蹙を買うかもしれませんが、この天災を利用するアホウな政治家も出てくるような気がします。参院選で。

では今日も小寺候補を褒め称えるべく能書きつかまつります。

ところで皆さん、選挙カーってどう思います?

あれ、いらないでしょう。ていうかうるさい。

私が小寺候補の正式な選挙スタッフだったら、止めさせますね。
「あんたの名前ならみんな知ってるよ」って。

今の有権者はそんなモンより、候補者の政策をじっくり聞きたいはずです。
まったく逆効果ですね。右翼の日の丸黒バスと一緒。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 16:40:08 ID:G22EY2KR
あのこうだなんとかって女性候補、何で取りやめたんだろう?
ウ●小寺やっつけなきゃならないのに!
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 16:40:11 ID:???
今期日前行ったよ。龍にしました。小寺系も大沢系も龍はダメで小寺か大沢かでとしたいようだけどどちらも×な人結構いる。龍は悪くはない。だからここでは龍に投票してる人が一番多いよね。大沢が龍みたいなひとだったら、確かに1つになれたのにね。両方から龍にくるね。
680一県民:2007/07/16(月) 16:58:04 ID:???
突然ですが、私は大沢応援部員さんが好きです。(変な意味じゃなくて)
以前、私のことを「誠実に丁寧に前向きで回答する」と過分に褒めていただきました。そのお言葉をそっくりお返しします。
それに加えて大沢応援部員さんには私たち素人が知らない県政の仕組みをよくご存知でおられます。
この板で出会い、意見を交換できることを光栄に思います。できうればこの知事選の最後まで、お互いに礼節を守り正々堂々と討論できることを願っております。

そんな大沢応援部員さんだからこそお尋ねしたいのです。
昨日の>>647の方の質問とそれに対するあなたの回答を読ませていただきました。
非常に残念でした。あなたは質問に対してイエス・ノーでは答えず、結局はぐらかしてしまいました。

あなたと私は、それぞれ信じる候補の応援をし対立候補を批判し、それをこの板の皆さんに見てもらっております。
当然皆さんからの質問や批判に対しても、私たちは可能な限りお答えするべき立場です。
支援する候補を守らねばならない気持ちも分かりますが、欠点は欠点としてごまかさずに認めなければ、かえって候補の印象を悪くしてしまうと思うのです。

そういう意味であなたにご質問させていただきます。よろしくお願いいたします。

つづきます
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:24:17 ID:i5hblgRg
682一県民:2007/07/16(月) 17:53:55 ID:???
大沢応援部長さんへのご質問

1.>>647の質問を繰り返させていただきますが、あなたは小寺県政の失策を列挙され小寺候補にレッドカードを出されました。
  では当時自民党県議だった大沢・山本候補は、そういった県政に対し県議会議員として、賛成されたのですか、反対されたのですか?
  (ちなみに昆虫の森は、両候補とも反対されず、山本候補は建設推進の委員長であったことが確認できているので除外してけっこうです)


2.あなたは上記の質問に対して、あなた以外の方も小寺批判側として回答されています。
  あなたもそれに同意されておられるようなので、あなたをその代表としてご質問させていただきます。

  県政を決定する際、県議会はいちいち採決を取らない、そんなことをしている時間はない、とのことですが、あなたが指摘されるように県政の失策は本当に重要なものです。
  県議会議員という要職にある人間が、本気で反対したい、阻止したいという気持ちがあれば、かならず個別採決の機会を作れると思うのです。
  とくに自民党県議のような圧倒的な数の力があれば不可能であるはずありません。

  要は県議の心が県民のほうへ向いてるか、与党の立場のほうへ向いているかの違いだと思うのです。

  そこで再度お尋ねします。県議会議員には本当に反対・阻止はおろか個別採決の機会さえ作れないという法律なのでしょうか?


つづきます
683一県民:2007/07/16(月) 17:55:35 ID:???
大沢応援部長さんへのご質問 つづき

3.もし2の回答がイエスなら、県議など必要ありませんね。知事と比べて責任の大小など比較もできないですね。
  2の回答がイエスだとすれば、無責任・無能・無意味の県議職など、なんら候補者の実績になりえない、はっきり言って県民を騙す税金ドロボウでしかないわけですが、
  
  お尋ねします。大沢・山本候補は本当にそんな情けない立場だったのですか?
  そしてそんな過去しかない人間が、巨大な権力と責任を負う知事職にふさわしいですか?   


4.小寺県政の長期化は当然批判されています。
  現在5期目をめざしているわけですが、4期目は大沢・山本候補ら旧自民党県議の強力な応援で当選を果たしました。
  
  お尋ねします。   
  5期は長期で許せない、4期までならOKですか?
  それとも政権が長期か妥当かは、自民党の都合で決まるものですか?


以上のご質問をさせていただきます。なにとぞ公平で正否があきらかなご回答をお願い申し上げます。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:11:38 ID:???
おおっ!一県民さん、参戦と同時に猛ラッシュ!!

さあ、大沢応援部員さん、どう出る?!

迷える有権者のためにお二人とも頑張ってください!!!
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:12:48 ID:5NWBh3gE
人にはいいところも悪いところもある。
小寺もそう。
いいところもあるが悪いところもある。
同じ人間が10年以上も知事を続けるということは、
悪い面が是正されず、継続されることとなる。
昆虫の森とかいう施設は税金の無駄遣いとレッテルを貼るなど
ほかの人が知事になって県のすべてを見直すべきである。
これ以上同じ人間が知事を続けたらこの県はいびつな県になる。

追伸
小寺を応援しているやつらは、
既得権益に胡坐をかいている連中だけのような気がする
686大沢応援部員:2007/07/16(月) 18:35:31 ID:3SaogFcF
647に付いての解答及び一県民氏に対する回答:お待たせしました。
大沢正明氏の態度は明確ではなかったはず、また山本龍は、反対を唱えておりました。
会派においては承認の意見もあったそうです。一括採決か個別採決か定かではありません。
議会が承認したのは事実です。決定した以上は推進しなければなりません。
大沢氏も後に、昆虫の森建設に付いては反対の立場をとっていた、と述べております。
手厳しい質問ですね。知りえる情報は以上です。
687一県民:2007/07/16(月) 18:40:59 ID:???
>>685
あなたのおしゃってることも正論だと思います。

また小寺支援者に利権目的の人間が多い、5候補者のうち、おそらく最も多いのも事実です。

私も商人の端くれですが、商人たるもの常に利益を求める、これが正しい道です。
むろん、談合やワイロといった外道商法は論外です。

ただし、今回私は自分の商売とはまったく違う目的で小寺候補を支持しています。
できましたら、>>633>>634にも目を通してやってください。
同じような理由で小寺候補を支持する県民も多くいます。
688一県民:2007/07/16(月) 19:04:27 ID:???
大沢応援部長さん

さっそく1番目のご回答をいただきありがとうございます。
あなたはおそらく群馬県の自民党の中枢に近い立場におられるかと拝察します。
当然答えられるものと答えられないものと、厳しいルールに縛られているとお察しします。

私などはフリーの立場で好き勝手に発言できます。
そんな私があなたにこれほどキツい質問をすること自体が不公平かもしれません。

残りの質問はあなたの答えられる限りでけっこうです。

できましたら、いまだ投票を迷っておられる皆さんにも、私のこの不躾な質問の答えを考えていただきたいのです。
むろんこの質問は小寺候補の評価が上げる類のものではありません。

しかし、私たち県民にとって県政とはなんだろうか、という事を確認したいのです。
689大沢応援部員:2007/07/16(月) 20:01:19 ID:3SaogFcF
議会と知事との対立の発端は副知事をめぐる人事案に端を発しております(人事だけではないが)
人事案などは慣習的に話し合いで決まるものでしたが、自民案と知事案とが決裂、知事が自民党と
対決する形となったのです。話し合い(談合)に応じない知事、議会は独裁知事と呼び溝は深まり
知事提案であった、昆虫の森、天文台、県立博物館、館林美術館等の批判を展開していると言うのが
本当の理由なのでしょうか。以上の施設を県民が望んだ物では無いと言いたいのでしょう。
知事が提案、議会が承認というのは紛れもない事実です。
知事が提案者という点と、決定の最高責任者としての小寺氏を攻撃しています。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:24:09 ID:iuyh7fSz
>>674単純に勝ち負けだけで判断するなら、小寺に入れるのが一番確実では?

知事選とギャンブルを一緒にして欲しくないですね。
私が言いたいのはあくまでも小寺再選阻止であって、
勝ち馬に乗りたいなんていうことじゃないんですよ。

>>自分のツキが落ちるから負ける人には投票しない。絶対に勝ち馬に乗る。

以前にもこんな事を書いている人がいましたが、
ツキが落ちるとかどうとかっていう非科学的なことはどうでもいいんです。

現職の小寺知事は「昆虫の森」「自然史博物館」「ぐんま天文台」の3施設に
230億円もの建設費をつぎ込みました。
さらにそれらの年間経費は合計で8億円以上にのぼります。
逆に年間収入は合計でも6000万円に満たないのです。
そのうち子供たちにもそっぽを向かれ、いい感じに(?)うらぶれた「昆虫の森」が、
「TVタックル」でロッキー刑事(木之元亮)にレポートされる日も遠くないような気がするのです。
それだけではありません。
再選を許せばますます強権独裁志向を強める小寺が更なる悪政を重ねることでしょう。

だから小寺に対抗できうる唯一の候補として、
私は大沢正明を応援します。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:26:58 ID:???
671さんの意見に
大賛成
ヤラセの誘導じゃないだろうな、長々と過去の事、あ〜だ、こ〜だ、言われても
叩けばみんなホコリが出るんだろ。
692674:2007/07/16(月) 20:53:57 ID:XMUnd/Uh
>>690
>知事選とギャンブルを一緒にして欲しくないですね。
良く読めば今までの誘導的なカキコについての皮肉を
書いているだけなのが分かると思うが、
書き方がまずく誤解を与えたなら申し訳ない。

あなたの言う通り、知事選をギャンブルと一緒にして欲しくない、
という事を書いているんだが・・・。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 21:11:10 ID:???
県職員の「政治的行為」の証言ビデオ問題とやらが
新聞に出ているが、これってどういうことでしょうか。
ニュース解説出来る方いらっしゃいませんか。
我々の投票行動に大きく影響しそうな匂いなのですが。
694一県民:2007/07/16(月) 21:31:40 ID:???
あれ?大沢応援部員さん、副知事問題、知事側の「2人副知事」って妥協案を県議会側が蹴ったんじゃなかったっけ?議会側が交渉を拒否して強行否決くらわしたはずですよね。
知事側の歩み寄りを全く拒否して「あれじゃ嫌だ、別のを出せ」っていうのを、あんまり交渉とか談合とは言わないんじゃないかなw
でもあの方じゃ無理ありませんけどねw
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 21:37:56 ID:4FQaiKrv
>>682に関して
具体的施策に対して、これはしなさい、これはやめなさいと議決するシステムには
なっていません。一定額以上の契約については議決が必要ですが、施策そのものは
質疑の対象にはなっても議決の対象ではありません。
予算という形で議決することになりますが、予算と執行とは必ずしもリンクしません。
今年度予算でGKAへの補助金が増額補正されたけれど、現知事が再任されれば、
執行することはあり得ないでしょう。
事業年度終了後、決算という形で議会の承認を受けることになりますが、不承認だった
としてもそれまでです。事実上、議会の権限はその程度のものす。
それでも、一県民さんの言うように県議不要とは思いません。
議会のチェックが入るという適度な緊張感が首長の暴走を防ぐ効果があるからです。
(なお、今の群馬県は適度な緊張とは言えません。過度な緊張です。)
常識のある首長なら議会の存在を意識し、無駄と言われそうな施設を建設し続ける
のは躊躇するなど、バランスを考慮するものでしょう。
しかし、ひとたび、唯我独尊の首長が現れると議会の抑止力など皆無になることが
露呈しました。
常識では計り知れない厚顔無恥な首長の出現に、今の県議会議員は右往左往している。
そんな現状ではないでしょうか。
696一県民:2007/07/16(月) 21:47:58 ID:???
ついでに申し上げると、副知事問題って結局、自民党内の福田派と中曽根派が仲良く権力の分けっこやろうとしてたら、小寺知事がどっかから馬の骨拾ってきちゃったんで、「おい小寺、お前は俺たちが決めた通り動いてりゃいいんだよ。勝手に動くな」
って事くらい、あの当時の人間なら皆知ってますよ。
たまたま、本当に馬の骨だったんで皆だまってるけど、この件出すとそちらの方がイタいですよw
あなたが小寺側の役に立っちゃマズいなーw
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:08:06 ID:???
おおっと!大沢派オウンゴール!!
これは痛い!!!

俺も知ってるよ。副知事の真相、ってゆうかあれだけ騒ぎになったこと真相もウラもないけどね。

だめだよ。小市民なめちゃ。自民党ぽいやり方だけどさ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:26:12 ID:???
なんか大沢派の応援って、小寺批判ばっかりだけど、議会の仕組みがどーだこーだ屁理屈言われても知事と自民党が組んでうまい汁吸ってた事が分からないほど有権者は馬鹿だと思ってるのかな。小寺批判やればやるほど自民の悪事をバラしてるよね。
それより大沢のどこが良いんだか宣伝すればいいのに。誉めるとこないの?
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:35:33 ID:???
一県民さん あなたは素晴らしい!
敵にもエールを送るスポーツマン湿布!


でも小寺には入れないけどねm(__)m
700大沢応援部員:2007/07/16(月) 22:39:17 ID:3SaogFcF
知事と議会の反目のきっかけについては多くを語りたくない、というのが本音。
自民党のワガママという指摘も実際あります。
自民党側からすると知事のワガママと指摘するでしょう。後藤氏個人は非常に
優秀と聞いております。頭が切れすぎて嫌われるとの評価を耳にしたことがあります。
一県民氏の鋭い追及に困っております。
意見として、知事も県民の信任を得ております。また、議会も県民の信任を得ているのです。
議員も郡部選出の議員、都市部選出の議員と地域による住民の要求も異なります。
したがって、バランス感覚にすぐれる知事の実現することを望んでおるわけです。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:46:21 ID:???
二人制でもいいから何とか後藤氏を副知事にねじ
込みたいという小寺の思惑を議会が阻止したのは
自分はグッジョブだと思って見ていたよ。一般県民
の自分にはそう見えた。よって大沢候補の失点に
なるような話だとは到底思えない。
ただ、それ以上の深い話があるというのであれば
傾聴するが。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:26:42 ID:???
副知事問題裏のウラ

事態をさらにひっかき回したのが山本龍ら小渕系。
弱小派閥がこのチャンスに勢力拡大を図って、知事と議会との間でコウモリみたいに飛び回った。龍ももちろん大暗躍。

今回、龍が土下座までして自民党公認を望んだのに袖にされたのは、全てこのため。
しょうがないので革新やってるけど、龍ちゃんラッキー、自民党候補は敗戦処理投手。

そして哀れな民はガチガチ保守山本知事のもと、?な4年間を苦しむのでありました。ちゃんちゃん。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:43:22 ID:???
>>702
> 副知事問題裏のウラ
> 事態をさらにひっかき回したのが山本龍ら小渕系。
> 弱小派閥がこのチャンスに勢力拡大を図って、知事と議会との間でコウモリみたいに飛び回った。龍ももちろん大暗躍。
ソースは?

> 今回、龍が土下座までして自民党公認を望んだのに袖にされたのは、全てこのため。
土下座したとは初耳。ソースは?

> しょうがないので革新やってるけど、龍ちゃんラッキー、自民党候補は敗戦処理投手。
> そして哀れな民はガチガチ保守山本知事のもと、?な4年間を苦しむのでありました。ちゃんちゃん。
空気嫁。
せっかくの良スレが、くだらないカキコに汚されるのは残念だ。
同じ内容を書くにしても、書き方ってものがあるだろうに。
704一県民:2007/07/16(月) 23:45:07 ID:???
701
なにが「大沢候補の失点にならない」ですかww
失点以前の問題。自民党のドロドロ権力争いの話ですよ。
ってこう書くと多分また小寺批判にすりかえられちゃいますね。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:49:26 ID:2L5Xe+Sl
「知事交代」って描いたポスターが
最近目立つね。

イチタに一泡吹かせたいね。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:08:26 ID:???
703
そんなに目くじら立てなくても。
確かに表現に問題あるけど、こう書かれると、なんで山本が自民党公認もらえなかったのかツジツマ合うし。噂にしてもさ、いかにもありそうだし。
山本自身当時の自民県議で今でも自民党寄りなのか本当の革新なのかわかんない所あるしね。まぁ良スレだし冷静にいこうよ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:32:00 ID:???
>>706
う〜ん、そんなに目くじら立てたつもりではないんだが、
一県民さんや大沢応援部員さんのカキコに比べると余りに稚拙だったので。
想像や憶測でカキコするなら、もう少し書き方を考えて欲しいと思う。
事実ならソースを、憶測ならその旨をきちんと書かないと、何が本当なのか分からなくなるし。
708一県民:2007/07/17(火) 01:12:26 ID:???
705
「知事交代」ですか。

嫌な言葉ですねw

でも、4期までの「自民党ラブ小寺」とこれからの 「自民党反対小寺」とでは、高慢そうな外見は一緒でも、県政方向は全く別人ですので、どうぞご安心下さいw
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:28:27 ID:wtuLlDeM
>>708
三つ児の魂百までと申します。
5期目になって高慢さが改善されるとは思えませんけど、
何か根拠がおありでしょうか?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:43:38 ID:???
大沢応援部員さんに聞きたいけど
そもそも自民党の県議全員が心の底から反小寺なの?
大沢を支持しなければ公認しないと締め付けられたから、仕方無しってのは居ないの?
逆に言えば、締め付けなければ他の県議に支持されない人物って事じゃないの?
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 02:04:48 ID:eN4CQvMc
ぐんま国際アカデミーへの助成金については、
現知事のみきっぱりと「出さない」と言っています。
「設置者である太田市が責任を取るべき」ということを繰り返し言っていますが、
すでに市の職員は全員引き上げ、清水市長も理事長を退任しています。
市からの土地提供に対しても、今後学校が地代を負担していくことになりました。
それでもまだ太田市に責任を負えというのでしょうか。
そもそもここまでこじれるのなら、
なぜ創立の時点で細かいクレームを付けなかったのでしょうか。
すでに学校は小学校の6学年がそろいました。
児童数も450人を超えています。
決して安くない授業料を負担している保護者に、更なる負担を要求するのですか。
もともとできてはいけなかった学校なのだから、つぶれてもかまわないと言うのですか。

赤字を生み出す箱物を造った責任は議会にもあるとおっしゃいますが、
アカデミーについては議会はほぼ満場一致で予算修正を決議しています。
それを知事の個人的判断で執行していないのです。
箱物に於いて毎年億単位の赤字を出しておきながら、数千万単位の助成金を拒み続けるのは
知事の裁量権の乱用そのものではないでしょうか。

この一点だけでも、私は独裁者小寺を許せません。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 02:11:20 ID:xN103Ftx
そもそも、小寺って何で支持されてるの?
小寺にペコペコしなきゃ、部下なら左遷、市町村なら
補助金打ち切り、業者なら容赦なく干す。

そうやって利権で締め付けられてるから、仕方なく支持してるって
人はいないの?
逆に言えば、締め付けなければ県民に支持されない人物ってことじゃないの?
713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 02:13:36 ID:+0j5IJBi
>>711
ぐんま国際アカデミーは、県が作ったのではないからね。
県に金の負担を押し付けられても困る。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 02:52:18 ID:xN103Ftx
小寺支持者が大沢潰しに躍起になっているが、非常に見苦しいね。
まるで、部下に責任を擦り付けて、自らの責任逃れを図る悪徳社長のようだ。
群馬県政における最高権力者かつ最高責任者は小寺なのだから、
失政の責任は最終的に小寺自身に返って来ることをお忘れなく。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 07:04:40 ID:wtuLlDeM
>>711
地方交付税の算定基礎として、児童の人数分、国から措置されています。
その国から県に来ているのと同等額を私学助成金として要望しているもの
です。即ちほかの私学と同様に扱って貰いたいと要望しているだけです。
県に負担を押しつけているというのは筋違いだと思いますがいかが?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 07:06:31 ID:wtuLlDeM

711ではなく>>713でした。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 08:02:43 ID:???
小寺と大沢がやりあえばやりあうほど、両方には投票したくなくなる。議論を否定しているのではなく、その内容をここで見ていての率直な感想。私が龍にしたのもそのためです。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 08:11:43 ID:???
だから龍には両方からの票が来ると思う。どこまでのびるかね。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:21:27 ID:o13Maeex
私は龍にしようと決めました。
まず現知事についてですが、そもそも知事を含む政治家というのは全世界的にみても
ボランティアが普通です。知事公舎、退職金なんかはボランティアとしてありえないものです。
日本だけこのように政治家が職業となったのは敗戦時に政治家なんかやってられないということで
候補者がいなく、仕方ないので政治家を職業として保護することにより年金、退職金等の設定となりました。
今群馬は敗戦後のような焼け野原なんでしょうか?
龍についても過去の県議時代のことを突っ込まれると確かに不利な点も多いです。しかし過去は過去として割りきります。
過去がああだこうだといって突っ込み過ぎると、人間いつまでも成長してはいけないということにもつながりかねない。
過去はこういう失敗をした。だから今は将来についてこういうビジョンでいるっていうことは別に悪いことではないと思います。
龍は退職金辞退、年金も受給権貰う前に議員辞職。個人で金があるといわれるかもしれないですが、
個人で集めたお金はどう使おうが個人の勝手です。自由主義ですら。問題は税金を食い物に金集めるほうだと思います。
あと大沢氏については論外とさせて頂きたい。一般県民からみたら自ら県のために立候補とは見えません。
あくまで自民党が県での主導権握るための操り人形にしか見えません。
自民党の自民党による自民党のための政治としか思えません。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:26:05 ID:???
>>702の話は噂話で片付けられたけど、じつはわたしも前に自民党にいた人から同じような話を聞いた。
山本龍が自民党やめた理由も、なんとなく不透明だったけど、要するにこの副知事問題を紛糾させた件で詰腹切らされたとか。
ソースは?って言われても困るけど。
土下座したかは知らんけど、本気で自民党の看板欲しがったのは事実だし。
小寺知事と自民党に批判集まってるから、717のように山本龍が得してる。

でも本当に山本龍は自民党とは別なのだろうか?

不思議なことに、この板で大沢支持(自民党支持)をしている人は、なぜか小寺批判はしても、山本批判はしない。
中には「大沢に入れたくなかったら山本に入れてくれ」と言ってる人までいる。

自民党が、袂を分かった小寺を憎む気持ちは分かる。
彼らはそういう憎悪ではなく、県政面で小寺を非難するけど、自民党もそういう県政を牛耳っていた事実は、彼らがいかに屁理屈言おうと、はいそうですね、と納得する県民はいない。

自民党は、本当に県政を良くする為に大沢を出したのではなく、とにかく小寺が憎い、小寺が邪魔だ、権力は自民党だけにあればいい。
そういうことじゃないかな。
721大沢応援部員:2007/07/17(火) 09:30:04 ID:bNM9rYV1
昨日の読売新聞では、小寺リードで大沢追い上げと報道していたけど山本3位確定
のような内容だった。自分の分析では、小寺優位に山本猛追、大沢が組織力を利用し
組織のを引き締め組織選挙で追撃中、小寺氏は下降気味、大沢、山本が上昇気味、
しかし、山本の上昇にも陰りが出始めている。大沢の上昇は堅調となっております。
722720:2007/07/17(火) 09:44:44 ID:???
ここから先は推論。ソースはない。ただこれまでの動きと符合して考えて欲しい。

自民党の作戦

自民党は結局候補者選びに失敗した。でも天下の自民党が候補者立てないわけにもいかない。

で、みんなの受けのいい大沢を擁立。でも本気で勝てるとは自民党自身考えてない。

山本龍が頑張れば反自民の票が小寺から離れる。両者の目的は一つ、小寺外し。

だから大沢派は絶対に山本批判はしない。山本龍も自民党批判は控えてる。

大沢はアテ馬。本命は自民党+山本龍=権力集中

以上、あくまで推論いや邪推。でも不透明だった部分がこの図式で繋がってくる。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 10:16:04 ID:R4tbe4cQ
まあ、小寺が勝つんだろうがな
724名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 10:37:17 ID:???
>>722
これも推論だけど、大沢(自民党)は山本批判できないんじゃないかなあ。
マニフェストは山本そっくりだし、それよりも山本批判は倍以上になって
大沢(自民党)批判となって返ってきそうだし。

山本だって元は自民党なんだから、内部の秘密もたくさん知ってるだろうし、
離党したってことは何でも言える立場だし。

お互いをよく知っているだけに、批判し合えば泥仕合になりそう。
それはどっちにとっても避けたい状況なんじゃないかな。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 11:05:32 ID:jH0bTLv0
2時間かけてここまで読んだ結果、今回は山本に入れることに決めたよ。
んじゃ市役所逝って投票してくるノシ
726一県民:2007/07/17(火) 12:08:34 ID:???
こんにちわ。小寺大好き一県民です。

725さん、結論山本候補ですか。残念。でも2時間掛けてこのスレ読むとはお疲れ様でした。

私もお疲れ様です。1から722までのスレをもとに、ここの皆さんが結局誰を支持、誰を不支持というのをまとめてみました。


小寺支持  16    小寺不支持   36
大沢支持  10    大沢不支持   19
山本支持  41    山本不支持   13
他候補支持  9    他候補不支持   2


*圧倒的にアンチ意見が多いので、はっきり「○○に投票しない」「○○を支持しない」というカキコ以外はノーカウント
*たとえ候補者を賛同するカキコでも「○○を支持」「○○を推す」という表現以外はノーカウント
*私や大沢応援部員さんのように発言回数が多い、またIDや前後の文脈から明らかに同一人物と推定される場合は、各1ポイントのみカウント
*「○○か△△を支持」という2人以上の支持・不支持はノーカウント
*「○○以外なら支持」という場合は○○を不支持にカウント
*候補者の名前以外の表現、現職知事=小寺、自民党=大沢、としてカウント
*他候補は吉村・清水両氏のみをカウント、実際に立候補してない名前はノーカウント


というルールで統計を取ってみました。皆さんどう思います?

私は正直、まあこんなもんだなあ、ってところです。
727725:2007/07/17(火) 12:28:02 ID:jH0bTLv0
山本に投票してきた。
おいらが最終的に決めた理由は一太との血縁関係の有無。
だから参院選は当然だが福田に入れたw
728一県民:2007/07/17(火) 12:39:20 ID:???
>>709

小寺候補の性格は、たぶん、死ぬまであのまんまです。

高慢・冷たい・偉そう・不器用な意地っ張り。なにより苦手なのが他人に頭を下げること。
でも、そこが私が好きなところですw まあ、それは個人の好みですね。

ただし、小寺候補が今までと別人として考えてもいい根拠は、とにかく自民党と決別したことにあります。

別に自民党と決別したからって、小寺候補は良くなったわけでは全くありません。本人の中身はそのまんまです。

しかし、県政の権力が一極集中から分散されたわけです。

これから先は知事と自民党・県議会が、互いの失策を監視しあい、双方選挙で選ばれてる身、結局はどちらが県民の支持を得られるか、油断なく対峙する構造になるはずです。

この件を書くと、必ず自民側から「知事に比べて県議は無力無能無責任、だから自民に責任なし」という反論がきていましたが、
いくらなんでもさすがにね…これ以上書くと相手のプライドに関わりますからもう止めますけどw

いつものようにつづきます。
729一県民:2007/07/17(火) 12:40:16 ID:???
つづき

何度もいいますが、小寺候補はけっして優秀じゃありませんよ。私は好きだけどw
群馬アカデミーの件だって、知事側にも言い分がありましょうが、やっぱりこれは小寺知事がよくない。
この件で知事側を擁護する理屈は、書こうと思えばいくらでも書けるけど、それをやったら県議をかばう自民党と同じ詭弁をとうとうと論じなくてはならない。

ようするに、今までの小寺候補のダメなところはダメ。人柄も良くない。多選も悪い。そこから始めます。
そして、じゃあ後任は誰でもいいのか、という論に入ります。

できれば自民党側も、県議たちのダメなところを素直に認めて、その上での大沢擁護論を展開して欲しいです。
730722:2007/07/17(火) 15:01:52 ID:???
>>724

でも、そういう理由だと、大沢派が山本派を攻撃しないのか、さらに謎が深まるよね。

「お互いをよく知っているだけに、批判し合えば泥仕合になりそう。」っていうけど、よく知ってるって意味じゃ大沢と小寺も同じ。
このスレでも大沢派が小寺派を激しく攻撃して、小寺派も負けじと逆襲してるよね。お互いよく相手のウィークポイントにヒットしてるよ。
小寺派は対大沢派ほどじゃないけど、やっぱり元自民県議ってことできっちり攻撃してるけど、大沢派は山本派には手を出さない。
それからこんなこと書くと一生懸命やってる大沢派に悪いけど、
彼ら、あんまり大沢正明のPRはしていないよね。人格以外に。なぜか山本龍への賛辞はちょこちょこカキコしてるね。

お互い推論で話してもしょうがないけど、このスレがここまで伸びてきたなかで、ある程度各陣営の本音が表れてきたように思う。
でも大沢派と山本派の関係だけが、なーんか匂うんだよね。

大沢派は小寺派を泥仕合に引きずり込んで死なばもろとも、その裏できっちり山本龍新知事と自民党の密約ができている。

これ、考えすぎかな。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:08:29 ID:xN103Ftx
大沢の良いところは、皆が認める人柄の良さと、政策の実行力。
国政、県政で与党を務める自民党との協働による、迅速・強力な
政策実行能力は、他候補の追随を許さない。

大沢の良くないところは、議会との関係が良すぎるがゆえに、
馴れ合いになる恐れがあるところ。
その点は、大沢がもしおかしなことをすれば、当選した次の選挙で県民が
落とせばよいだけのこと。

どんなに立派なマニフェストも、実現出来なければ意味が無い。
次の四年間で最も県民を幸せにするのは、人柄と実行力の
大沢だと私は思います。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:45:57 ID:???
>>730
山本と自民党の間では密約なんてないでしょう。
仮にそういった密約を交わすくらいなら、
回りくどいことしないで山本を公認したんじゃないかな。
あくまで推測ですが。
733722:2007/07/17(火) 16:49:48 ID:???
>>732
まあ推測の話を広げてもしょうがないんだけど、

自民党が公認候補を最初からすんなり決めてれば、そんな回りくどいことしなかったと。
中曽根に持っていったらダメだと。で、どっかの官僚に声掛けたら「え!!小寺のこと官僚知事ってさんざん文句いったのに、さすがにこれはカッコわりーべ」かどーか知らんけどこれまたペケと。
でも候補ださんことにはカッコつかんと。で、皆から好かれてる大沢さんに白羽の矢が立ったと。でもさすがに、こんな候補の決め方じゃ勝ち目がなあ…と。

ソースも何にもない推論だが、密約ができたとしたら、たぶんこの時期。自民党の立場で考えたら権力保つにはもうそれしか手がないって感じ。
で、さっき書いたけど今までのスレのなかの大沢派のカキコ見てると、なーんか妙にツジツマあっちゃったりするんだよね。

と、思ったら731でまた素早く動いたねー。ありゃ、核心ついちゃったかなーって考えてたところ。

ということで、以上ぜーんぶ勝手な推理だから、なんか気に障ったらごめんなさい。

余計なことだけど、大沢派さんはこの件スルーしといた方がいいよ。
今までのカキコは消せないし、下手に動くとどんどんハマっちゃうよ。

ほんと、ごめんね。じゃまして。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:06:45 ID:???
皆さんの意見たいへん参考になります。このスレも残すところ、あと270に成りました。
投票日の反省会まで1000にならないように書き込みしましょう。
勝手な事言ってすいません。
誰が知事になったかで盛り上がると思うので。
735怒りの一県民:2007/07/17(火) 18:13:23 ID:???
ID:xN103Ftxさんへ

同じ方から小寺候補への批判がいくつか出てますので、私なりにお答えさせていただきます。

>>712
知事や市長などの首長は有権者の直接選挙で決まるので、表向き支持しても、内心反対なら、実際投票する際に違う名前を書けばすむことです。
実際の例として前回の前橋市長選において、前萩原市長があなたがおっしゃったような批判をされてました。
支持者の数なら絶対に有利だとも言われてました。結果は高木市長が誕生。自民党も含めてみんなひっくり返りましたね。
強制された支持と選挙結果はこれだけ違います。
そして、これははっきり言いますが、自民党と分かれた後の小寺候補には、なぜか強制されたと思われる支持層は一部の政治家以外見当たらなくなりました。
強制されたかもしれない政治家はもともとそんなつまらない存在ですが。他の強制されたと思われる支持者はどこに行ったんでしょう?
ま、どこに行ってもいいですね。選挙結果には繋がりませんから。

怒りのつづき
736怒りの一県民:2007/07/17(火) 18:15:21 ID:???
ID:xN103Ftxさんへ 2

>>714
あの〜、ちゃんとカキコ読んでます?

パターン1.私が小寺候補のPR→大沢応援部長さんら大沢派さんが反論や質問→私がそれに全て回答→私が大沢派さんに質問→大沢派さん答えたり答えなかったり(回答率約30%)
パターン2.大沢派さんが小寺批判→私が反論→私が質問→大沢派さん答えたり答えなかったり

いままでのやりとりは全て上記の2パターンです。そうですよね大沢応援部長さん?
そして決して礼節を無くしたやりとりは完全にありません!

それから、あなたはご存じないのかな、と思ってたのですが、次のあなたのカキコでわざとそういう表現をしてるかと思いますが、
県議は知事の部下じゃありませんよ。県議職自体、県民から厳密な信任を受けた独立した政治家ですよ。
そして県政は、行政執行者である知事と、それを厳重にチェックする県会議員とで、成り立ってます。
県知事の部下は県職員のみです。
私は何度も言うように、小寺県政の悪いところは確かに悪い、でも政策決定の当事者の一方である県会議員だった大沢山本両氏は、そのとき賛成してたはずなのに、なんで小寺県政の批判ができるのか、
それは無責任すぎるだろう、と主張しているだけです。
なにも県庁職員の犯罪をかばっているなんてどこにも書いていません。

あなたのカキコはこの制度と県民が選んだ県会議員への蔑視ですね。
あなたがもし又ぞろ、「県会議員は知事の強権に抵抗できないウンヌン」なんて皆が呆れてる屁理屈言うのならば、
次の・・・

怒りの頂点へつづく
737怒りの一県民:2007/07/17(火) 18:17:26 ID:???
ID:xN103Ftxさんへ 3

>>731は一体なにが言いたいんだかさっぱり分からなくなりますね。

「迅速・強力な政策実行能力は、他候補の追随を許さない」ですか。

知事のわるーい政策には反対する力がないくせに、どういう政策実行能力を持ってるんですか?

あれ?あなたひょっとして、大沢正明さんが県会議員だったこと知らなかったんですか?

逆に聞くけど、大沢候補の具体的な実績って何ですか?
他に追随をゆるさない、なーんて大時代な看板付けたんだから、そりゃもうドえらい業績なんでしょうね?

私は県会議員としての大沢・山本候補についてソースをきちんと出せますが、あなた、ソース出せます?







とまあ、大沢潰しに見苦しく躍起になるというのは,こういうカキコですよw
お互いのためにヤメましょーね。
738山龍頑張れ:2007/07/17(火) 18:36:54 ID:???
ただいま一日早く出張から戻って参りました(^_^)ノ

って、あれれ、折角の良スレがいない間に随分と険悪な感じですね。
739反省の一県民:2007/07/17(火) 19:03:04 ID:???
山龍頑張れさん、みなさん、本当に申し訳ございません。
批判はいくらでも受けられるけど、中傷はさすがに受け入れられなくて・・・

でも良スレ汚して本当に反省します。
以降、すべて冷静に対応します。
740大沢応援部員:2007/07/17(火) 19:10:22 ID:bNM9rYV1
自民党と山本との間に密約があるのでは、という疑問ですが、それに付いては一切ないと
断言できます。昨年の9月の事です。笹川が山本に面会(場所は水上)を求めたことがある。
しかし、山本は拒否、むしろ自民党サイドが山本を取り込もうとしたのではないか? 
また、自民党は山本は組みしやすしと思ったのではないか?しかし、山本が笹川の面会要求を
拒否したのは想定外であったと思う。山本を説き伏せ黙らせようと画策したが、県議を辞職し
知事選にかける山本は、知事の自民党公認候補は公募するという規約を反故にされた山本は反発
し、自民党と対決しても知事選に勝利する決意をかためたものと推測する。
規定に副って自民党の公募にて候補者を大沢氏と決定したならば山本は従わざるを得なかったハズ
何故なら、自民党公認の知事候補者を公募制にする、という案件は山本の提案であったからである。
以上は笹川氏の思い上がりから来る失策です。むしろ大沢氏は笹川ゴリ押しの被害者でしょう。
公募し、誰を公認するか自民党県議の選挙にて決定したならばこのような事態は避けられたと思う。
したがって、大沢氏及び自民党群馬県連を攻めるのではなく、笹川氏個人のスタンドプレーを責める
べきとおもいます。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:33:55 ID:???
まあ批判と中傷は紙一重だからね。
とにかく熱くなっちゃ負けだよね。
一県民氏もせっかくここまで立派に論じてきたんだからラストまできれいにいこうよ。

ところで大沢応援部員氏の解説って、随分だいたんに内部情報出したけど、笹川が自民党牛耳ってることは大沢側の不利になるんじゃないの?平気?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:36:48 ID:???
703で 
>今回、龍が土下座までして自民党公認を望んだのに袖にされたのは、全てこのため。
と書かれていたのですが、これは正しい情報じゃなかったようですね。

740の情報からすると、大沢も山本も笹川の被害者ってことになりますね。
大沢は笹川に無理やり出馬させられた。
山本は公募で自民党の後押しを得られるはずだったが、笹川の一存で反故にされた。

笹川って自民党群馬県連の中で一存で全て決定できる立場なの?
大沢も山本も気の毒だな・・・。

こんな状況で大沢が知事になったら、大沢は独裁者笹川の言いなりじゃないのかなあ。
小寺より危険な気がするが・・・。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:04:59 ID:???
>>742
笹川が太田の県議選で倅が当選しやすくする為に
大沢を知事選にゴリ押ししたと東毛地区では噂にはなってたよ
744一県民:2007/07/17(火) 20:16:30 ID:???
山龍頑張れさんが参戦されました。ではさっそく攻撃開始w

>>726でこの板のおおよその空気を提示しました。

いちいち切り替えるのメンドーだから、

小寺支持  16    小寺不支持   36
大沢支持  10    大沢不支持   19
山本支持  41    山本不支持   13
他候補支持  9    他候補不支持   2

集計ルールはメンドーでも元のカキコをご覧ください。

まあ、予想通りなんですけど、ちょっと補足説明させてもらいますね。

まずわが小寺候補。もー圧倒的に悪役w ま、反論できませんが。
不支持の理由は言わずもがな、過去の失策、本人の性格、多選。
支持の理由は、現実の政治力、他の2候補への拒否といったところです。

次に大沢候補。支持が小寺候補に負けてます。応援部員さん頑張らんとw
不支持の理由、やっぱり自民党の大看板が大きいですね。
あとはトップ3候補中、政策面の宣伝が不十分といったところです。
支持の理由は、人柄、安定感、やっぱり他の2候補への拒否。

最後に山本候補。支持率ダントツwおめでとうございます。
不支持、アンチ意見はけっこう多いんですが、実際に不支持というところまではいってないんですね。
またアンチ意見の内容も、資金面でどうだこうだなんて類が多く、非常に不確定な根拠です。
支持の理由、いちいち挙げられませんが、とにかく今までの県政に対する不満、この人なら改革できるだろうという期待感が大きいですね。
今日のカキコで山本一太との血縁を取り上げた方がおられますが、ごめんなさい、よく意味が分からないw あと集計後だったんでカウントしてません。ホントごめんなさい。

ということでヨイショはここまで。批判につづきます。
745山龍頑張れ:2007/07/17(火) 20:16:38 ID:???
何からお話をしたら良いか解らないので適当にレスを付けやすいところから
いって見たいと思います(^^;
長くなりそうですのでまた分割連投ですがお許し下さい。

山龍の自民党公認問題(1)

山龍が最後まで自民党の公認を待っていた、ほしがっていたという記述があ
りましたがたぶんそれは本当でしょう。私も人伝ですが聞いています。ただ
その理由は、方法論のひとつであって、地盤、看板、かばんのない若造がい
かにして当選圏内に駒を進めるかと言うことを考えたときに、まずはやっぱ
り所属政党(当時はまだ自民党員)の公認を取り付けることが始めの一歩と
言うことになりますよね。

また、山龍は県議になったその瞬間からすでに心中は県知事を目指していた
とのことをどなたかがおっしゃっていましたが実にその通りだと思います。

そして、その始めの一歩を県連幹部が中央からターゲットを引っ張って来よ
うとしていたそのとき、山龍はまだ諦めずに申請していたようです。

つづく
746山龍頑張れ:2007/07/17(火) 20:17:22 ID:???
山龍の自民党公認問題(2)

それは、中央からの偉人が来ないであろうと言う憶測がほぼ確実視されてい
たからのようです。結果的にその憶測は的中したわけですが、困りに困った
県連幹部は最後の手段として、県内の党員で実績、信頼ともに誇り高き自民
党の顔として擁立するに見合う人物を探り始めたのでしょうが、それが当時
の大沢議長、その人だったと言うわけです。

私は大沢さんは個人的にはまったく面識もありませんが、議会の口調やポス
ター他で見る印象ではおとなしい感じに見え、決して悪くも見えないし、下
心のある野心家には見えません。別の言い方をすれば受けの良さそうな感じ
ですから、そう言った意味からしてもこの人しかいなかったのでしょう。

保守王国と言われ、それが当たり前に通ってきた過去の県政に於ける同党か
らすれば、やはり県連が推して(選択して)公認を得る、これが自民党群馬
県連の王道であり、その王道に相応しい人間は48歳の県議三期や四期程度の
若造では満たすことのできない重要課題であったのでしょう。また、県連幹
部の心中には、現職4期と言う輝かしい実績を持つ小寺県政にはいくら自民党
支持を訴えても支持分裂を起こす企業・団体の様相がすでに見えており、小
寺候補を敵に回して自陣が山龍では相手にとってまさしく不満であったのだ
と思います。
これらの様々なマイナス的要因が山龍を公認と為し得なかった本当の理由で
あろうと私は推察しています。

つづく
747山龍頑張れ:2007/07/17(火) 20:18:03 ID:???
山龍の自民党公認問題(3)

と言うことで、自民党の残された選択肢はたぶんこの時点で尽きていたと見
て間違いないでしょう。このあたりに関しては随分と新聞などで事のあらま
しを書かれていたのを垣間見た人も多いのではないでしょうか?

応援部員さん曰く「人柄の良さ」とはファーストインプレッションでも伝わ
ってきます。がしかし、それはあくまで私がポスターの顔を見た感じですか
ら内情は解るはずもありませんので、かの人の人柄についてそれ以上のこと
は言えません。

閑話休題、いずれにしても自民党県連としては大沢さんを逃しては選択肢が
尽きている上に県連としても面目までもが潰れてしまう。何が何でも説得し
なければならなかったと言うところなのではないでしょうか?

そうこうして何とか大沢さんの説得にこぎ着けた県連はほっと一息、今度は
今まで公認を申請していた山龍に「県連としては大沢氏が快諾してくれたの
で、折角張り切っているところを誠にすまないんだが山龍君は降りてくれな
いだろうか?」なんて事を言ったようです。

元々自民県連や自民中央にも折りに付けて反骨精神を晒していた山龍はとて
も扱いにくい人物であったようですから、県連は多勢に無勢という事実を突
きつけて山龍の立候補を諦めさせようとしたのではないかと推測しています。
尤も、このあたりの事情は県連やそれに近い御仁方にはどうも周知の事実と
の噂もちらほら聞こえてきますが、これも事の真相は私にはわかりません。

つづく
748山龍頑張れ:2007/07/17(火) 20:18:46 ID:???
山龍の自民党公認問題(4)

さて、一方こういった既成事実を突きつけられた山龍は赤穂浪士の国家老、
大石の気分です。つまり、筋を通す意味に於いてやるだけのことはやった。
あとはキッパリと縁を切り、晴れて自由の身となれば党則に拘束されるは
ずもなくおのが主張を存分に叫ぶことにしようと腹を括ったに違いありま
せん。

ここで山龍は、かねてから下書きをしてきたマニフェストに修正を加え、
最後の形に整え発表した。それはかつて自民党員であり党の意向を意識
したマニフェストの内容とは似て非なるものに仕上がったようです。

もちろんそれには一年を費やした全県行脚の座談会で得た県民の意見が
色濃く反映されている事はいまさら私ごときが言うには及びません。

元来彼は保守的要因を踏まえた発言を多くしておりますので、県議時代は
自民党員としてと言うよりも自分の保守要因の収まるべき部分が自民党に
近かったと言うだけの事に依存して党員であったような節もあります。

ただ、彼が今般も自民党員として出馬し得なかった訳は、前述のようない
きさつの他にも、党内でも時折見せる党の路線踏襲を嫌った発言が物語っ
ています。

保守系であっても自民党員の枠には収まりきれない思考が彼にはあり、そ
れらを叶えるためにはすでに県議時代でもある意味に於いて反骨者であっ
た訳です。

長々と書いてきましたが、これが山龍が自民党から弾き出された真の理由
であり、彼の現在の心中はきっと晴れ晴れとしたものであろうことは察す
るに及びません。

以上ここまで
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:18:55 ID:???
>>743
それって、笹川が自分の息子を県議にさせるために大沢の席を空けさせて、
大沢の席を空けさせるために山本を公認しなかったってことになるのかな?
そうだとしたら、かなりの親馬鹿な上に、政治や有権者を馬鹿にし過ぎ。
自民党党紀委員長なんて立派な肩書きが泣いている・・・。
750一県民:2007/07/17(火) 20:26:55 ID:???
>>744つづき

ちょうど、山龍頑張れさんがPR始めたんで、ここで私が批判始めたら、なんだか混乱しそうなんで、
取りあえず山龍頑張れさんのPRが一段落するまで、こっちはしばらく待機してます。

ようするにまずは敵の出方を覗うってやつです。ズルいやねw

では後ほど。
751山龍頑張れ:2007/07/17(火) 20:30:41 ID:???
> 一県民さん


山本支持 41 山本不支持 13

これはできすぎ、と言うよりも評価しすぎでしょう。
上を以下のように変えるととても納得がいきます(笑)

山本期待41 山本不安13

いかがでしょうか。
752一県民:2007/07/17(火) 20:43:59 ID:???
いやいや、厳選なルールに則っての結果ですよw

期待感・不安感で集計したら、正直どこまでカウントしていいんだか漠然となりすぎて、そうすると小寺派の私が集計するわけにはいきませんから。
はっきりと山龍を支持する、小寺を支持しないと書いたものだけをカウントしました。そして当然悲惨な結果になったわけですw

それにしても参戦早々手強くきましたねー。ただ今、反論のヘリクツを考案中ですが、うーん。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:05:30 ID:???
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000707170003
現新2氏競り合う 知事選、本社情勢調査 2007年07月17日

 22日に投開票される知事選について朝日新聞社は14、15の両日、
有権者に電話調査をし、取材情報を交え中盤の情勢を探った。現職で
5選を目指す小寺弘之氏(66)と、新顔で前県議会議長の大沢正明氏
(61)が競り合い、新顔で元県議の山本龍氏(48)も追い上げている。
弁護士の吉村駿一(63)、会社社長の清水澄(58)の新顔2氏は
伸び悩む。ただし投票態度を明らかにしていない人が4割に上っており、
情勢が変わる可能性がある。(以下略)
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:13:41 ID:???
http://www.raijin.com/kikaku/2007chiji/20070716-2.htm
大沢氏追い上げ急 小寺氏リード守る 知事選本社世論調査

 五人が立候補し保守分裂の激戦となっている知事選について、
上毛新聞社は十三日から三日間、電話による第三回世論調査を
行い、十五日に集計結果をまとめた。現職で五選を目指す小寺
弘之候補(66)が安定した戦いで告示前の前回調査時(六月
二十九日―七月一日)同様に他候補をリードしているが、自民
党公認で公明党推薦の元県議会議長、大沢正明候補(61)が支
持を広げ激しく追い上げ、差を縮めている。元県議の山本龍候
補(48)と共産党推薦で弁護士の吉村駿一候補(63)がその後
を追う展開。ただ、誰に投票するかを決めていない回答者が四
割を占めており、残る一週間で情勢が変化する可能性もある。
(以下略)
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:32:09 ID:wtuLlDeM
>>728
随分、前の書き込みに対するものになってしまってすみません。
「なにより苦手なのが他人に頭を下げること。」
よく御存知で。

「これから先は知事と自民党・県議会が、互いの失策を監視しあい」と
言われますが一県民さんの過大評価だと思いますよ。
元来、頭が下げられない性格ですから、5選で信任を得たと思いこみ、
さらなる暴走を続けるに違いありません。
それが正に多選の弊害というものです。万一再選されたときは見てらっしゃいな。

大沢氏の良いところを推せとおっしゃいますが、小寺の良いところって何でしたっけ?

知事になったばかりの頃、ゴルフ場の総量規制と称して、乱開発に反対した。
この時は、私も両手を挙げて支持したものでした。
しかし、その後、その理念が貫徹されていない。
就任以来、彼は自分の物差でしか物事を見ていないように思えます。
他人が違う尺度から物を申しても、全て否定してしまう懐の狭さがあります。
「県民のため」が口癖ですが、自分に尻尾を振って付いてくる者が「県民」で、
反対者は「非県民」であるとでも考えているのでしょう。
「県民党」を名乗っていますが、勝手に「県民」という言葉を使って欲しくないと
思っています。


756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:24:45 ID:ZVkAwNwr
県民は、判官びいきでコデラかな?

ウチのオヤジは、オオサワ入れるってさ。

俺は創価嫌いだから、誰にしようかな。
757大沢応援部員:2007/07/17(火) 23:30:32 ID:bNM9rYV1
一県民氏の分析に関して、面白い数字があります。小寺氏支持と山本不支持の数字が近い事。
小寺氏不支持と山本支持の数字が近い。つまりこのスレでは山本氏支持と小寺氏支持の人が
多いと思います。次に大沢氏支持、残念なことに大沢氏者は少数参加と考えられます。
考えるに、支持者の年代層に起因して入るように感じます。支持年齢が若い順に山本・小寺・
大沢の順番であると考えます。見方を変えると、小寺氏は幅広い年代層・山本は若年層・大沢は
熟年層と分類できるのではないでしょうか。年代別投票率はどうでしょうか。
投票率の高い順から、過去のデーターより熟年層・中年層・若年層の順です。支持率より投票行動が
問題です。山本の空元気の可能性もあります。幅広い年代層の支持を集める小寺氏ですが・熟年層の支持者
が本気で動けば土壇場での逆転は十分にあります。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:36:53 ID:???
>>757
若年者が本気で動けば山本圧勝の可能性も出てくるわけだ・・・
759名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:38:01 ID:q0W7tm++
前橋市民です。
皆さんの高尚あるいは熱い意見にこんなつまらないことを差し挟んで申し訳ないんですが、
私や家族の周りでは、「太田の人にいれる人がいるのかね?」って人が驚くほどたくさんいるんですよね。
自民党は金子幹事長を出したほうがよかったんじゃないですかね?
760名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:40:51 ID:eN4CQvMc
世論調査の結果は真摯に受け止めましょう。
大沢はもう一歩で勝てます。
皆さんの地道な呼びかけが最後にものを言います。
誰に投票するか決めかねている人がいたら、どうぞ一声かけてください。
貴方の一票が、声かけした二票三票が、明日の県政を変えるのです。

知事と議会の異常な対立に終止符を打ちましょう。
無駄遣いはやめ、必要なところには予算を振り向けましょう。
そんなことごくごく当たり前なはずなのに、今の県議会は不毛な対立の前に
もっと時間をかけて話し合うべきことがお座なりになっているように思えます。

異常な状態に終止符を打つのは貴方の一票です。
761一県民:2007/07/17(火) 23:42:36 ID:???
755

小寺候補の長所ですか?・・・
政治手腕という点では、今更何も言う点はないですね。
性格面でも同じ。
この期に及んできれい事述べても仕様がないので、はっきり言いますが、あなたの思っている人間と考えて間違いありません。

でも、強引だから議会との対立はムリ、という考え方そのものにムリがありますよ。
強引だから良識ある議会と対立する。あるいはその逆もしかり。
そして、なぜ今まで小寺知事は強引でいられたか、それは議会と協力関係にあったからです。

つづく
762名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:52:41 ID:???
世論調査の結果は真摯に受け止めましょう。
誰に投票するか決めかねている人が多数です。
山本は追い上げています。もう一歩で勝てます。
皆さんの地道な呼びかけが最後にものを言います。どうぞ一声かけてください。
貴方の一票が、声かけした二票三票が、明日の県政を変えるのです。

「知 事 と 議 会 の 異 常 な 対 立 に 終 止 符 を 打 ち ま し ょ う 。」

「無 駄 遣 い は や め 、 必 要 な と こ ろ に は 予 算 を 振 り 向 け ま し ょ う 。」
(これは山本が言ったほうが説得力あるだろう)

そんなことごくごく当たり前なはずなのに、今の県議会は不毛な対立の前に
もっと時間をかけて話し合うべきことがお座なりになっているように思えます。

異常な状態に終止符を打つのは貴方の一票です。

パクリすまそ。
763一県民:2007/07/17(火) 23:55:06 ID:???
755つづき

小寺知事と自民党県議会が密接にあったからこそ、あなたの思うような県政になりました。
この事は私も含めて誰が主観で話しても意味ないので、県議会議録という絶対のソースで証明します。
もし誰かがそれすらも否定するのなら、それは即ち議会制民主主義そのものを否定することになり、もはや知事選自体が意味なくなります。

さて、あなたのご質問に正面からお答えしましたが、今度は逆に私から。
昨日、大沢応援部員さんへ出した私の質問、
あなたはどう思いますか?
もし、よろしければ、あなたの答えを聞かせてください。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 00:58:40 ID:rFn9uICx
わーお!私は一県民さんのお怒りに触れてしまったようですね。
お気に障ったようでしたら申し訳ございません。
頂いたレスに回答しておきます。
>>735
知事に内心反対なら、選挙で別の名前を書けばいいとのことですが、
知事から仕事をもらって生活している人々はそうはいかないでしょう。
飯の種をくれる人に落選されては困るのです。
前橋市長が落選したのは、利権による締め付けが弱かったのと、ごみ問題が
主な原因でしょう。
>>736
県議が知事の部下でないことはもちろん存じております。ただ、私の
イメージとしてあのような比喩がピッタリだと思いましたので、あのように
表現しました。県議への蔑視とおっしゃるかもしれませんが、それくらい
一議員と知事では立場が違うのです。
>>737
小寺知事と議会との緊張関係は限度を超えています。このような状況では
小寺知事も実りある政策実行はもはや出来ないでしょう。その点、大沢知事
なら良好な議会関係の下、マニフェストの実行に邁進できるでしょう。
この意味において、大沢の実行力が他の追随を許さない、というのは
間違いではないと思います。まあ、そう期待できるだろう、という
期待値の話ではありますが。
765山龍頑張れ:2007/07/18(水) 04:55:14 ID:???
こんな時間に起きました。
昨夜は出張帰りが思いがけなく効いたのかテレビの前で今まで寝てしまいま
した。

山龍の当確ラインを予想する(1)

さて、興味を持った書き込みがありましたのでそれに関してちょとコメント
させていただきます。

新聞による意識調査(世論調査)ですが。これは >>757 で大沢応援部員さん
が述べられております。私も至極もっともであると思う部分があります。統
計などを学ばれた方ならすでにご存じでしょうが意識調査、世論調査等のい
わゆるアンケートの類、統計の類はその抽出方法によって世論の動向を操作
できてしまいます。これがこの手のメディアの怖いところですね。

今回行われた・・・とされる調査の結果から解ることは、「回線電話」によ
る<応答時>に「在宅」していた市民への非常に限定された調査であったと
言うことだと思います。

↑ここ重要です。

大沢応援部員さんの記述には実施された日程、時間などが書いてありません
でしたが、それもわかるとなお良いと思いますが、いずれにしましてもこの
条件で出された答え(結果)に関して言えば、まさしく現代のかなり限定さ
れた部分に於いてのみ実施されたアンケートであります。

平成17年「通信利用動向調査」の結果(総務省)←ちょっと古い(^^;
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060519_1.html

それらを踏まえた上でこの数字を見なくてはいけませんね。

つづく
766山龍頑張れ:2007/07/18(水) 04:56:51 ID:???
山龍の当確ラインを予想する(2)

これはアンケートを否定するものでもなく、メディアを非難しているわけで
もありません。小寺候補、大沢候補、山本候補のいずれもたぶんこのことか
らさらに若年層へのアピールを強力に推進する事と察します。特に組織票を
持たない山本候補にとっては深刻な問題です。同じように組織票を持たない
と言われている(言っている)小寺候補にとっても山本候補ほどではないに
しろ充分に意識してあまりある問題であろうと思います。

勿論、自民、公明の組織票があてになるはずの大沢候補にしても今回は保守
分裂という特殊な背景を持っている知事選である以上安穏としているわけに
はいきません。

つまり今後大詰めの段階で得票を伸ばし「当確」ランプを点灯するためには、
山本候補陣営は自陣の売り込みよりも「皆さん選挙に行きましょう!若いあ
なたの一票が次代の県政を左右しま〜す!」と連呼して群馬県選挙管理委員
会のお手伝いをすることが最良の策なのかも知れません。

前回、前々回の投票率が概ね50%程度であったことと小寺候補の得票率、及
び支持母体の規模を踏まえると、今回の選挙では65%以上が最低ラインであ
り、70%を超えると山本候補にもかなりの確率で当確ランプの明かりが見え
てくると予想しています。

逆に50%から、それ以下ではほぼ絶望的かも知れません。

以上ここまで
767名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 07:08:55 ID:JC6WNmOp
>>763
自民党が4選時に推薦したとき、「これで最後、4選までだよ。」
「副知事には高山さんを続投させてね。」など注文を付けました。
何故、高山さんの続投を希望したのか?
色々、邪推が書き込まれていましたが、後継知事を見込んでいたのでしょうか?
定かではありません。

こういった話し合いを一県民さんは馴れ合いだと嫌っているようですが、
一方の県民代表たる県議が住民の意見を吸い上げ、本会議以外でも知事につないで
県政に民意を反映していくことは悪いことではないと思います。

我が国には和を重んじるという良い風習があります。
いちいち、表舞台で賛成だ反対だと騒ぎ立てなくても、分かり合って良い方向を導き出す。
そういった前提で制度も作られていますし、そういう運営が為されてきました。
ですから、議会制度も事業一つ一つ審議し議決するシステムになっていないのでしょう。

「自民党としても4選に条件付きでも賛成した立場から、表だって反対はしないよ。
だけど、我々の忠告も聞いてね。」との働きかけをことごとく踏みにじった。
そして反感を買ったのです。

ですから、昆虫の森等に反対しなかったから同罪で、現知事を批判できないということは
ないと思います。
768一平民:2007/07/18(水) 08:55:50 ID:???
なんか一県民氏が集中砲火浴びてるな。おれ小寺支持じゃないけど、みんなの攻撃がちょっと変だと思うんで参加しますね。もともと大沢応援部員氏と一県民氏の論争にみんな加わったからおれが加わってもいいよね。

>>764
あんたなにおどけたカキコしてんの?ワーオ?なんで一県民氏が怒ったのかわからないほどアレなの?
>>736であんたがいわれのない罵りを一県民にしたからだろう!
一県民氏は>>739できちんと侘びしたぞ。
原因のあんたはなんにも言わないのかい?えらいもんだなあ!
それが自民党の本質なんだろうな!

それからあんたの説は詭弁といいわけだよ。
何でか教えてやろうか。
要するにあんなたらが指摘する県政の失策は知事と自民県議会との共同作業の結果なんだ。
このことはすでに大沢候補への支持率ではっきり県民の判断はでている。
それなのに、あんたら自民党は、とにかくおれたちは悪くない、悪いのは小寺だ、おれたちも被害者だ、なんてタワ言繰り返してるから、県民も大沢を支持しないんだよ。
ようするにまず反省。そして大沢をよく知ってもらう。それから他の批判。そういう順序すっとばしてるから支持されないんだよ。何言っても詭弁に取られるんだよ。

とにかくこういう良スレで、あなたの態度は非常に印象悪い。
それも自民不支持に繋がる。気をつけたほうがいい。
769リングサイド:2007/07/18(水) 09:18:34 ID:???
「群馬県知事選ファンのみなさんこんにちわ。さあ、いよいよ佳境に入った知事選、本スレでも熱い論争が演じられてます。われわれは本スレのこのすばらしいファイトを分析・解説・予測いたします。解説はおなじみ野次馬太郎さん。野次さんおねがいします」
「こんにちわ野次です。よろしくおねがいします」
「さて野次さん、とにかくここは近年まれに見る良スレですね。」
「はい。それは何といっても登場人物の魅力ですね。候補トップ3の応援を買って出た3人が非常に輝いてます」
「そうですね。でも初期に比べるとだいぶカキコする人が減ってるような」
「ええ、ただ見てる人は多いですよ。群馬県知事選のスレはここだけですから。それに登場人物は減っても、初期のようにデマ中傷合戦ひやかしは減りましたから」
「ただ、そうすると私たちの存在は良くないんじゃ…」
「いえいえ、私たちはあくまでもスレのカキコに基づいて公平中立に解説しますので問題ないですよ」
「そうですね。それに良スレは良スレだけど、ちょっと硬くなりすぎてますから、こうゆうお遊びも必要ですね。2ちゃんねるなんですし」
「ええ、公式の候補者討論会じゃなく2ちゃんねるですから」
「それでは開始です」

つづくよ
770名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 09:28:20 ID:???
和を重んじるという良い風習というが、全てが善意によって議論されるのが大前提。
そこに利権やら権力争いやらが絡んでいくと、現在のような行政が罷り通ってしまう。

日常生活レベルに落として考えても、和を重んじて利用されるだけの
お人好しになってる人もいるんじゃない?

周りの人間が全て善人だとは限らない。まして大沢には自民党の応援は良しとしても、
それと一緒に笹川という金と権力の塊がバックについていることをお忘れなく。

個人的には、自民党に笹川がいなければ大沢に入れたかもしれない。
これが理由で大沢に入れない人も少なくは無いと思う。
771リングサイド2:2007/07/18(水) 10:00:45 ID:???
「さて、それではこれまでの大まかな流れを登場人物の紹介とともにお伝えします」
「まずは小寺派の一県民氏。」
「おお、中盤以降この人の登場でスレの流れが変わりましたね」
「ええ、とにかくそれまで小寺は批判しか無かったなかで、わざわざ小寺を擁護する珍人物が登場したんですから」
「ただ、この人ほんとによくカキコしますね。しかも1回のカキコが長いの何の」
「ええ、1度に収まりきれたためしがないですね。」
「この人、他人のことを屁理屈言うって責めるけど、本人が一番屁理屈屋ですね」
「それと語尾にw付けすぎますね。」
「さて一県民氏というと、この間の暴走が記憶に新しいですね」
「ええ、>>735から>>737ですね」
「すごかったですね。もともと腰の低い人がキレるとああなっちゃうんですね」
「でも、一県民氏も怒る理由があったんですよ。この人の主張はもともと単純なんですよ。攻撃は<知事と議会の対立>守備は<大沢山本の県議時代の責任>おおまかにいうとこの2つだけなんです。他の部分はバッサリ切り落としてるんですね」
「というと?」
「敵の、まあ自民党大沢派ですが、正当な批判、失策とか性格とか長期県政とかですね、こういった批判には、あっさり小寺が悪いと認めちゃうんですね。でもムリヤリな批判にはそれこそ馬鹿丁寧に反論します」
「ムリヤリな批判とは?」
「まあいろいろありますけど、要するに自民党県議会にはまったく罪が無い、逆に被害者だという論ですね」
「う〜ん、そりゃムリですね。だったら大沢とうに支持率上げてますからね。それ県民バカにしてますね」

つづくよ
772リングサイド3:2007/07/18(水) 10:02:41 ID:???
「だから一県民氏に反論されてますね。ただね、敵がもうしつこくその点をなんども出すんですね。で、一県民氏は馬鹿正直にぜんぶ対応してたんですよ。」
「でもしょせん互いに主観を述べてるから収集つかないでしょう」
「いや、一県民氏には群馬県議会議録というソースを提示してるんですね。それにたいして大沢派はあくまでも相手が悪いという主観で責めるんです」
「それはバランス悪いですね。」
「一県民氏はこうして全ての質問に答えてるんですが、逆に一県民氏からの質問は」
「ああ、>>682〜683ですね。いかにも一県民氏らしいネバっこい質問ですね 」
「それには大沢派はほんの一部しか回答していないんです」
「でもそれは無理ないですよ。この質問に全部答えたら今までの大沢派の小寺批判の論理がぜんぶ崩されますから」
「そうなんですね。非常に危険な質問です。だから一県民氏も>>688で敵に塩を送ってるんです 」
「ええ、ええ、あれは立派でした。立派過ぎて鼻に付きますけど」
「ところが、大沢派はそんな一県民氏の気持ちを踏みにじって>>714を出したんです 」
「わっちゃー。これはムゴい!この>>714、実は反自民じゃないんですか?どう見ても自民が悪く思えますね 」
「そして一県民氏がキレました」

つづくよ。ごめんね。
773リングサイド4:2007/07/18(水) 10:30:28 ID:???
「一県民氏の暴走激しかったですね」
「ええ、もともとしつこいっていうか、粘着質っていうか、まあネバっこいカキコしてた人ですが、よくもまあこれだけ相手の傷口見つけて塩塗れるかってくらいの反撃でしたね」
「とにかくこの人怒らせちゃだめですね。三代前の先祖に遡って悪口言いそうですね」
「口げんかのチャンピオンです」
「この人自分を商人って言ってますが何やってる人なんですかね?」
「わかりませんがヒマな人なことは確かですね」

「さて、ここまではこの一県民氏と大沢派の論争が軸になってたわけですが、その大沢派を代表するのが、この人、大沢応援部長氏。わかりやすい名前です」
「ええ、この人その前から本スレにいましたが、中盤以降正式に大沢派として名乗りを上げましたね」
「ところで、気になってたんですが、一県民氏が時々、大沢応援部長さん、と書いてるんですが、これ書き間違えですか」
「一県民氏が確信犯でカキコしてるかどうか知りませんが、実はこの大沢派、応援部員さんも含めて常に何人かでカキコしてますね」
「あ、やっぱり。それで部長さんですか」
「ええ、今までのカキコから推測するに、おそらく応援部員氏も含めて3人じゃないかと。わたしはこれを<大沢派の黒い三連星>と名付けました」
「むりやりガンダムに例えなくてもいいですよ」
「かれらの戦法は、敵に対して、bPが攻撃、bQがそうだそうだと賛同、しかる後に応援部員さんが登場、みんなの意見としてまとめ上げるわけですね。」
「恐ろしい戦法ですね。まさにジェットストリームアタックですね」
「いや、そんなに恐ろしくはないんですね」
「え?」
「というのも、彼ら全く同じ主張、論法で来ますので、防御反撃は結局一人相手と同じなんです」
「ははあ、要するにまったく同じ構えのドムが3機突っ込んでくるようなもんですね」
「むりやりガンダムに例えなくていいですよ」

つづいたりします
774リングサイド5:2007/07/18(水) 10:53:16 ID:???
「で、この大沢軍団なんですが、こういっては何ですが、1対3の割りに一県民氏を論破できないっていうか、ちょっと劣勢のように見えますが」
「ええ、それは2つ理由があります」
「ほほう」
「まず一つは、大沢知事の魅力というものを出し切れていません。ここ最近随分賞賛カキコしてますが、人柄の良さという点以外はちょっと弱いですね」
「そうでしょうか、今まで県議会で県民の為の政治に実績あった人なんでしょ」
「う〜ん、少なくとも県議会議録からはあんまり伝わってこないんですね」
「べつに県議会以外の活躍もあるでしょう」
「もちろんそうですね。でも県議は県議会での活躍を県民に期待されて選ばれてますから、裏で密室政治に功績あったといわれても困りますね」
「まあ政治家ですから、県民が認める功績は議会で堂々発表するでしょうからね」
「でもそれは仕方ないんですよ。やっぱり自民党ですから、勝手に動けませんからね。そこに第2の理由があります」
「お、<2つの理由>、一つ目であと忘れてました」
「この自民党の看板ですね。県民は知事も悪いとイメージしてますが、同じくらい自民党にも悪いイメージを持ってますね」
「ええ、それはここのカキコや大沢の支持率見ても明らかですね」
「大沢が自民党である以上、やっぱり小寺批判には限界があるんですね。」
「う〜ん、大沢派の抱えてる重荷という意味じゃ一県民氏よりつらいかもしれませんね」
「ところが、ここにきて大沢派はとんでもない戦法に出たんですよ!!!」

待て!!驚愕の次号!!
775リングサイド6:2007/07/18(水) 11:12:30 ID:???
「大沢派はなんと!笹川を完全に悪者にしたんです!!」
「え?どういうことですか」
「つまり、今までの悪事はすべて笹川らの<悪い自民党>、そして大沢や県議は<良い自民党>という論法です」
「ええっ!なんて大胆な!!でも笹川はいかにも悪役にピッタリですね」
「わたしも今までなんで自民は笹川みたいなものを県のトップにしていたのか分かりませんでしたが、こういう使いみちがあったんですね」
「しかしそうすると自民批判がしにくいですね」
「そのとおり。今後自民への批判はすべて<悪い自民党>にかぶせてくることは間違いないですね」
「まさに万全の構えですね」
「ただ、この防御策にも欠点があります。まずは大沢自身が笹川に擁立されてる点、そして、まず<良い自民党>が<悪い自民党>を駆逐しなければ、知事が交代しても意味ないじゃんってことですね」
「たしかにそうですね。笹川自身今でも県の自民党を支配してるわけですからね」
「そこら辺は非常に優れた論客である応援部員さんと影の軍団の腕の見せ所ですね
「非常に楽しみです」

そしてまだつづく
776リングサイド7:2007/07/18(水) 11:22:02 ID:???
「さて、ところでここまできて言うのもなんですが、わたしたちこんなカキコしていて良いんですね?」
「まあ、いいんじゃないんですか。別に理由無く誹謗中傷してるわけじゃないし」
「あくまでもスレのカキコの範囲での分析ですからね」
「それに、2ちゃんねるだし」
「そう、2ちゃんねるですし」
「見てる方はともかくカキコしてる私たちが楽しいですし」
「きっと見てる人も楽しんでくれてますよ」
「そうですね。じゃあ次いきましょうか」
「おおっと、ついに第三の男の登場ですね」
「男か女かわかりませんけどね」
「そうですね。2ちゃんねるですからね」

閑話休題なかんじで次にいくよ
777リングサイド8:2007/07/18(水) 11:53:46 ID:???
「さて、第三の男か女か、山本派、山龍頑張れ氏の登場ですね」
「どうでもいいですけど、応援団長が登場するたびに名前が長くなりますね」
「ええ、ほんとうにどうでもいいですね。さて山龍頑張れ氏はその前にも登場予告出してますが、>>738で正式参加ですね。」
「またこの登場のタイミングが絶妙なんですね。小寺vs大沢で双方至近距離からの撃ち合いで、見てる側からドロ仕合に取られてるところで颯爽と登場ですから」
「本当に絶妙です。まるで舞台の袖口から出を待ってたかのようですね」
「それは考えすぎですね。>>745から748まで、一気に山龍PRを展開しましたね」
「この内容はほんとうに優れてます。見事に山龍の魅力を描ききってますね」
「とくに、それまでの小寺vs大沢の泥仕合にみんな辟易してたところでの、この名スピーチですからね」
「効果倍増ですね。これで、実際の選挙はともかくこのスレでの勝者は確定ですか?」
「まあ、このスレでの支持率もトップですしね。」
「勝負あった!ってところですね」
「・・・いや、まだ分かりませんよ」
「と、いいますと?」
「実は近頃のスレの流れに妙なものがあるんですね」
「あ、アレですね!」


さあ、あの件蒸し返すぞ!ってところでつづき。
その前にお昼ご飯食べるから9は結構後でね。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 13:03:03 ID:???
リングサイド面白い。
今カキコの常連さんてなんか難しいことばっかりでオイラみたいなパーには結局何が言いたいの?てなるんだよね。こうして解説してもらえると助かる。
ちとイジワルなカキコだけど、誰かさんみたいな人を怒らせるための悪質なカキコじゃないし、こういうのは良スレでも大歓迎。早く飯食ってつづきよろしく。
779リングサイド9:2007/07/18(水) 13:52:27 ID:???
「う〜げっぷ。食った食った」
「待ってた人も、もう来ないでくれと思ってた人も、お待たせしました。激論飛び交う戦場にほっと一息心のオアシス、リングサイドのつづきでございます」
「・・・あんまり激論飛び交ってませんね。みんなどうしたんだろう?」
「おそらく、わたしたちが何言い出すかじっと見つめてるんじゃないんですか」
「ははあ。ところでこのスレけっこういろんな所で見られてるそうですね」
「ええ、群馬県知事選に関するスレはここだけですからね。本家の各陣営も、マスコミもこっそり見てるそうですね」
「あらー、マスコミもですか。そういえば最近の報道取材では2ちゃんねるからの引用も多いですしね」
「そうですね。市民の本音を知る意味では2ちゃんねるが便利ですからね」
「とくにここは良スレとして伸びもいいですしね」
「さあて、本家やマスコミも見てるようじゃ、私たちもますます頑張らなくては」
「もっともマスコミといっても群馬テレビか上毛新聞でしょうけどね」
「マスコミはマスコミですよ。あとで検証番組でこのリングサイドが取り上げられちゃったりして」
「まずあり得ませんね」


なんか前置き書いてたら本題入れなかった。
つづくよん。
780リングサイド9:2007/07/18(水) 14:17:59 ID:MfELbGrr
「さて、8のつづきです」
「ええ、とにかく颯爽と登場したとたん、絶好調に論陣を張っている山龍がんばれさんですね」
「もともと当スレ内では人気のあった山龍、すばらしい応援団の出現でさらに支持を伸ばしてますね」
「でも初期の頃は、ゴシップカキコが一番多かったのも山龍ですよ」
「そうですね。選挙資金の件がとくに目立ちましたね」
「でも私たちリングサイドはそういう悪質なデマは取り上げません」
「そう。あくまでもスレのカキコのみを追求します」
「だからとっても良心的ですね」
「自画自賛はこのくらいで、けっきょくそういうデマは駆逐されましたね」
「そうなんですよ。途中で一度また金の話が出そうになっても、不思議なほどあっという間に消火されましたね」
「すばらしいスレです。みんなの良心に乾杯」
「ところで山龍人気に影を落としそうな件とは?」
「ええ、ずばり<山龍・自民党密約説>ですね」
「これって、金以上の中傷じゃないんですか」
「結論を出す前に当スレでこの件がどのように流れていったか検証しましょう」
「初期の頃からその類の中傷はちらほらありましたが、最初にはっきり論としてカキコしたのは一県民氏ですね」
「まーた出た。一県民氏。この人本当にどこでも口出しますね」
「ええ、ですから、とある方面からは相当煙たがられてます。この人のカキコの後には必ずそれを否定するカキコが出ます」
「それは一県民氏が論争好きだからでしょ」
「ま、そうですね。それはさておき、一県民氏は密約とカキコしたのですか」
「いや、そこまでの表現はしてませんね。あくまでも彼の持論<知事と議会の対立>の判断基準の中で、山龍が自民党県議会と対立できるかどうか不明だ、という主張です」
「まあその位でしたら単なる批判ですね。デマじゃない」
「一県民氏はその後ほとんどのカキコを大沢軍団からの防御にあたっていたため、その件についてはそれ以上話を拡大できていないんですね」
「でも、それは大沢軍団の言論封じ込めではありませんよね」
「ええ、一県民氏が、売られた喧嘩を全部買いたがる性格のためですね」
「では、この密約デマ、その後どうなりました?」


いや、ほんと悪いけど、つづくんだね。
781リングサイド10:2007/07/18(水) 15:30:07 ID:MfELbGrr
「リングサイド10です。まだまだやります、みんなのために。」
「おや、ところで9から何か変わりましたね?」
「お、気づきましたか。IDが表示されました!」
「なんで?何か警戒してるの?」
「いいえ。IDを見せびらかしたかっただけです。すごいだろうって」
「?  …さて、悪質極まりない山龍・自民党密約説の件ですが、ここからは実際のスレの流れに沿って解説しましょう」
「ええ、まず発端は>>689>>694>>696>>700での副知事問題ですね」
「ああ、あれは大沢派、手痛い失点でしたね。それにしてもここでも一県民氏ですか?どんだけヒマなんでしょう」
「まあ、この頃になるとカキコの常連も決まってきましたからね。で、その副知事問題が>>702に発展しました」
>>702。これですね、問題のカキコは。これちょっとひどい内容ですね」
「ええ、私たちが言うのもなんですが、おふざけが過ぎてます。当然あっというまに撃沈されました」
「それが>>703>>706>>707の流れですね。 >>707は正論ですね。その通りです」
「ただ、706もなんとなくそうかなー、なんて納得できますね。実はこの706と707の会話こそ2ちゃんねるの本質ではないかと私思うんです」
「エラそうですね。とにかく両方良いことを言ってます。ここで終わりですか?」


つづけよう。みんなのために。
782リングサイド11:2007/07/18(水) 15:32:49 ID:MfELbGrr
「いえいえ、沈静したかに見えましたが、>>720>>722で再燃します」
「なかなか消えませんね。でも702に比べたらぐっと信憑性があがりましたね」
「ここで注目すべき点は、702はあくまでも仮定というか妄想に過ぎませんが、>>720>>722は現にこのスレで生じてる現象をもとに推理していることです」
「え〜と、つまりど〜ゆ〜こと?」
「つまり、大沢軍団はまったく山龍批判はしていない、という事実ですね」
「え、でもそれって…」
「ええ、反論が出てます。>>724で。そしてそれに対して>>730が受けます」
「おおー!なんかドキドキしてきました」
「ここでチェックポイントは次の>>731
「あっ大沢PR忘れてた!って感じでほほえましいですね。でもやっぱり山龍は批判してませんね」
「まあ、そこまで相手の言いなりにはなりたくないんでしょうけど、その後>>732>>733といきます」
「733の最後にいいこと言ってますね<今までのカキコは消せない>」
「ええ、今年の流行語大賞に選ばれます」
「でも、ケンカ好きの一県民氏はなんでこの件に口出さないんでしょう?」
「彼のケンカの特徴は、ソースのないデマには乗らない、ということですね。ですから敵は非常に論破しにくいんです」
「あ、それとその直後見れば分かるように、彼そのとき暴走準備中ですね」
「たぶん、あのおばかさんのことしか頭になかったんでしょうね」


邪魔?ごめんね。つづくんだ。
783リングサイド11.5:2007/07/18(水) 15:40:27 ID:MfELbGrr
「あ、大変!」
「どーしました?」
「現実世界での用事思い出しました」
「しょうがないなあ。じゃあ休憩しましょう」
「そうですね。いろんな方がその間に対策練れるといいですね」
「まあ、あそこがあそこに攻撃始めるんなら今のうちだよ、と」
「本当に公平で中立で親切で良心的ですね。リングサイド」
「とにかくカキコ内容しかイジりませんから」
「ではのちほど」


ほんとーにすみません。でもつづける。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 15:56:52 ID:YQAW5xPz
才能ある人っているもんだね。素晴らしいです。
785リングサイド12:2007/07/18(水) 18:23:30 ID:MfELbGrr
「おまたせしました。リングサイドです。」「>>702に比べたらぐっ
「前回から結局どの陣営も動きませんでしたね。まだ警戒してるんでしょうか」
「いや、呆れ果ててるとも思えます。」
「うーん、悲しいですねえ。こんなもん無視すればいいのに」
「まあ、その件は私たちがどうこう言う筋合いではありませんね」
「ええ、私たちは私たちのできる事だけをすればいいんです」
「それがなんの役に立つかはたぶん誰にもわからないでしょうね」
「ええ、宇宙の神秘です。では再開しましょうか」
「前回はもっとも憎むべき吐き気のするデマ<山龍・自民密約説>の途中でしたね」
「まずは大沢派が>>740で否定のカキコをしています」
「あのー、応援部員さんのカキコって、なんかえらい難しい政治用語やら政治手法やらをだだだーって並べて最後に、だからこれが正しいのだ、って結論出すんですよね。」
「ええ、彼は一流の論客ですから」
「正直、わたしこの740もそうなんですが、よく理解できないんですよ」
「ええ、あなたは馬鹿ですから」
「でも、ご安心。リングサイドはそんなお馬鹿のために分かりやすく解説をいたします」
「ま、ようするにこの740の主旨は、自民が山龍口説こうとしたけどフラれましたよ、と」
「ああ、お馬鹿なわたしにもそれなら分かりますよ」
「だから自民と山龍は密約してません、と」
「…?すみません。そのリクツがよくわかりません」
「あなたは本当に低脳ですね。でも、このカキコの真の意味は違うところにあるんですよ」
「といいますと、と白々しくフってみます」
「はい、注目すべき点は、大沢派はここから<笹川・悪い自民党>論を展開します」
「なーるほど。要するに山龍抱きこもうとしたのは<悪い自民党>だと」
「そうです。大沢ら<良い自民党>はそんな悪事は天地神明に掛けて一切しません」
「あのー、それほんとうに一つの政党の話なんですか?」
「本当です。しかも日本の政権を背負ってる自民党のはなしです」


あっちこっちに寄り道しつつ、まだまだつづく
786リングサイド13:2007/07/18(水) 18:53:20 ID:MfELbGrr
「恥ずかしいですねえ」
「ええ、あんなリクツをおてんとう様の下で堂々と論ずるなんて」
「は?何言ってんですか。わたしが言ってるのは前回の私たちのカキコのことですよ」
「あー、あれね。いやー楽してコピー使いすぎちゃいかんということですね」
「ええ、あやまちは素直に認める。それがリングサイドです」
「わたしね、思うんですけど、あの人、私たちを笑わせる為にわざとやってるんじゃないかと」
「誰のことですか?」
「さあ?さて解説を続けます」
>>740で大沢派は密約してないことを証明した。証明したんだから確かにしたんだ!という事でしたね」
「ええ、>>742>>743できちんとフォローも入ってます」
「これって例の三連星ですか?」
「これが今一つ分からない。とくに742では山龍支持ですし」
「でも互いのカキコをフォローしあうのが三連星の特徴ですよね」
「ええ、ちょうどカキコも3つなんですけどね。でもその結論が山龍支持というのが…」
「あのー、非常に言いにくいんですけど、それが密約説のあれじゃないんで…」
「しーーー!!まだ早いっ」
「そうですね。推理を飛躍しすぎるとデマになりますから」
「リングサイドはデマは言わない。君と交わした約束だから」
「ま、とにかくこれはただの偶然ですね」
「はい。そうです。偶然です」



ああだんだん悪事が身に染まる。そしてつづく。
787リングサイド14:2007/07/18(水) 19:18:27 ID:MfELbGrr
「前回はちょっとマズかったね」
「ええ、デマはいかん、デマは!ですね。」
「とにかくじっくり検証する。結論を急がない。赤子泣いても蓋取るな」
「カキコの内容のみをソースとし、確実正確堅実な答えしか書かない」
「そう、それがリングサイド。とまあ、いつものように前説が終わって」
「さあ、本題に入りましょう。さて山龍・自民密約説の件ですが」
「あなた、まーだそんな悪質デマのこと疑っているんですか」
「いや、それについては、あの第三の応援団長、山龍頑張れ氏がきちんと説明してます」
>>745から748までの見事な山龍論ですね」
「ええ、これぞまさに<説明責任を果たす>という見本です」
「これで、やっと密約説が完全に否定されたわけですね。ああよかった」
「…でもね…」
「え〜、まだ疑うんですか?まさか証拠が無いとか言い張る気ですか」
「いやいや、そんな意味の無いこと申しません。リングサイドですから」
「じゃあ、なにが不満なんですか?」
「けっきょくいまだ大沢軍団は山龍に手を付けてないんですね」
「はあ?べつにわざわざ批判することないでしょ。仲良くしてるんだから良いじゃん」
「あなた、仲良く、って発言は誤解生みますよ」
「でもそれぞれ自分の候補のPRだけを頑張る。それが美しい選挙運動でしょ」
「それはそうですけどね。もっとも大沢軍団はちょっと別だけど」
「だったらいいじゃないですか。仲良きことは美しきことかな。結構なことですよ」
「でも、それじゃ本気の応援ということにならないんですよ」
「あなたもしつこいなー。もっときちんと説明しなさい」
「はい。喜んで」



一人芝居の夜は更けゆく…あなたは来ない…つづく。
788リングサイド15:2007/07/18(水) 19:42:58 ID:MfELbGrr
「おうおうおう!とっとと説明してもらおーじゃねーか!」
「おやおや、こいつは困ったぞ。しかたない。説明しますか」
「という愉快な2人が送るリングサイド。みんな見てるかな?」
「では、さっそく実証開始。きみ、フリップ用意して」 はーい

小寺支持  16    小寺不支持   36
大沢支持  10    大沢不支持   19
山本支持  41    山本不支持   13
他候補支持  9    他候補不支持   2

「おや、これは>>726で一県民氏が提示したこのスレの支持率票ですね」
「ええ、1から722までのカキコから一県民氏が数えたものです。この表から分かる事実とは」
「はい、彼がいかにヒマかということですね」
「いいえ違います。いやそれもある。ネバっこい彼ならではの労作ですね」
「こんなもの作る人、わたし初めてみました。彼なんでこんなもの用意したんでしょう?」
「さあ、きっと何かのソースに使うつもりだったんでしょうけど」
「まあ、せっかく用意してくれたんだし、私たちが先に使っちゃいましょう」
「でも、ちょっと待ってください。これを元にと言いますけど、これソースとして成り立ちますかね」
「始める前から身も蓋も無いこと言いますね」
「でも支持率って>>753>>754で出てますよ。あっちの方が正確でしょう?」
「たしかに大手マスコミの調査ですからね。でも大事なことを忘れてますよ」
「あっ!そうだ。私たちリングサイドは」
「カキコの内容のみを検証する」
「でしたね。それにあっちはほとんど作文で分かりづらかったですしね」
「その点、一県民氏のデータは単純  じゃなくて分かりやすい」
「ではそういうことで検証始めましょう」
「いや、ちょっと待ってください」



一週間に10日来い!いいえムリなの物理的に…よく分からなくつづく。  
789リングサイドちょっとコーヒーブレイク:2007/07/18(水) 19:51:13 ID:MfELbGrr
「なんか誰も書き込まないねえ」
「ほーんと。これ始めた途端、あっというまに過疎スレになったねえ」
「でも視線は感じるねえ」
「そうだねえ」
「せっかくの良スレをめちゃくちゃにしやがって、ていう視線だねえ」
「そうかなあ。もっとやれっていう視線じゃないかなあ」
「どっちかねえ」
「どっちだろーねえ」 
「どっちにしても止めないんでしょ」
「そりゃここでやめたら暴動起きるよ」
「仕方ないから続けようかあ」
「そーだねえ。手の内ぜーんぶ見せようかねえ」
「ふー」


入れんでいい気合を入れなおして、さあ出発だ!!!
790名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 20:31:32 ID:???
リングサイドさん
がんばれ、やれやれ!!!


というか、リングサイドさんが、マスコミ関係じゃないかと・・・。

思うほど、作文上手(^^♪
791大沢応援部員:2007/07/18(水) 20:42:37 ID:BKOvmSKe
リングサイド氏のパワーにKOされ皆仮死状態です。あなたは本当に強い。
一県民氏は小生にとって敵です。でも一県民氏を憎んでいる訳ではありません。
考えが違うだけです。一県民氏の冷静なカキコを楽しんでいたのです。
このような熱く楽しいスレは貴重です。お互い考えや立場が違うだけで色々な
意見が飛び出してきます。意見や考えの違いをお互いが求め合い、また時には
敵に塩を送るような情報を流したりもしました。文字のだけの交信ではありますが、
敵ながら相手を認る、これが民主主義と言うものではないでしょうか。
もちろん違う考えもあるでしょう。

792リングサイド16:2007/07/18(水) 20:43:38 ID:MfELbGrr
「突然ですがクイズです。どっちが野次馬太郎でしょうか?」
「誰ですか?それ。もうどっちがどっちでもいいですね」
「そういうことで過疎スレ唯一のカキコ、リングサイド再開です」
「山龍・自民密約説の検証を始めようとしました、どっちかのわたしが」
「ですが、その前にきちんと確認しなきゃいけないことがあるんですよ」
「おお、さすが正確さを誇るリングサイド。それで?」
「いや例の>>726の当スレ支持率表なんですけど」
「それをソースに使う根拠は前回説明しましたよね」
「でも、これ一県民氏が作成したものでしょ」
「そうです。ネバッこ王子一県民氏の力作です」
「一方の応援団長のもの使うのはマズくないですか?」
「要するに彼が数字を故意に操作していると?」
「まあ、ひらたく言えばそうです」
「それについては>>751>>752でもやり取りがありましたね」
「ええ、さすが山龍頑張れ氏、突くべきポイントは突いてますね」
「でも実際に当スレを最初からバーっと目を通してみると、やっぱりこんな感じですよ」
「こんな感じ、では心もとないですね」
「じゃあ、あなたが実際に数えてきたら?」
「ええ、そうですね。確実を旨とするリングサイドですからね。じゃ、いってきまーす」


「ただいまー」
「お帰り。どうだった?」
「ええ、カキコを一つ一つチェックしたら確かにあの数字に間違いないですよ」
「ほーらね。あれを疑うんなら、自分で数えて立証しなきゃね」
「でも、みんなはやめた方がいいですよ。すんげーメンドークセーですから」
「まあ、とにかくあの支持率表については、一方の雄、大沢派も文句いってませんから」
「それにここを認めておかないと、いつまでたっても次に進めませんから」
「ということで、ついに次回、あの支持率表を使って密約説を肯定しますよ!!」
「…否定するんでしょ」

別に言うことは無い。黙々とつづく。
793リングサイド16.5:2007/07/18(水) 21:24:07 ID:MfELbGrr
「どうです?このへんでお終いにしますか?」
「そうですねえ…でもここでお終いにしてもねえ…」
「なんの意味もないですね」
「要するにわたし達が気を付ければいいんですよ」
「何に気を付けるんですか?」
「ああいう事にですよ」
「ああ、そういう事にですね」
「ともかく、中途半端がいちばんマズいと」
「そりゃそうですね。ここでやめたら、だーれもなーんにも反論できませんしね」
「反論する対象の意味すら分かんないですから」
「みんなのために続けるしかありませんね」
「世界全人民の幸せを祈る」
「それがリングサイド」



もうそろそろ終わるよ。がまんしてね。つづく。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:29:38 ID:jPbcUERm
密約説なんて考えすぎだと思うな。
そもそも小寺、大沢を飛び越えて山本が当選なんてことありえないでしょ。
ただ最近、大沢派の私が思うのは、
国政の失態から反自民感情って群馬でも結構あるのかなってこと。
「自民党だけには入れたくない」って言う人ね。
何年か前までは私もそのうちの一人だったりしたんだけど。
しかし、これ以上小寺県政を続けて欲しくないので大沢支持を決めた。
山本の存在はそんな私の願いを邪魔するものだと思っていた。
しかし、自民党に反発する人が山本に入れるならば、
小寺に入れられるよりはよっぽどいいんじゃないかと思えてきた。

私の推すのはあくまでも大沢正明です。
でも、どうしても自民党候補はいやだという人は
せめて、小寺以外の人に入れてください!
795リングサイド17:2007/07/18(水) 22:08:46 ID:MfELbGrr
「さて、では再開しますか」
「そうですね。いいかげん終わらせないと」
「では再度フリップ」

小寺支持  16    小寺不支持   36
大沢支持  10    大沢不支持   19
山本支持  41    山本不支持   13
他候補支持  9    他候補不支持   2

「はい、出ました。当スレ支持率表」
「さあ、ここからちょいとヤヤコしくなります。お馬鹿なあなた大丈夫?」
「ええ、頑張りましょう。で?」
「さて、大沢の支持者が10です。トップの山龍が41。大沢が勝つにはあと31足りません」
「OK!まだついていけます」
「では大沢はどこから30持ってくればいいんでしょう?」
「え〜と、今までの戦法から見ると、小寺支持16を奪う策でしたよねえ」
「そうですね。上手く全滅させて、じゃあ小寺16を大沢10に足して?」
「26。まだ山龍41に全然届きませんね」
「そうですね。大沢が勝つにはあと16をどっかから奪わなければいけません」
「うーん。だんだんワケわからなくなったぞ」
「みんなは付いてきてるかな?」
「反論する人は全部終わってからにしてね」
「そうだね。反論されたら、わたし達その論を組み込んじゃうからね」
「まあ、なんて親切で良心的なのかしら。リングサイド」
「花に水を、人に愛を、それがリングサイド」


自分でもヤヤこしくなってきた。けど頑張るよ。
796リングサイド18:2007/07/18(水) 22:38:42 ID:MfELbGrr
「ちょっと待って下さい。>>794でカキコが出ましたよ」
「ふんふん。ようするに大沢に入れたくなくても小寺に入れるなと」
「なに言ってるんでしょうね。これ、今後の反論の伏線のつもりですか」
「清水と一緒ですね。レベルが。ほっときましょう」
「そうですね。自民党の看板が泣くだけですね」

「さて支持数10の大沢が勝つには、トップ山龍の支持41を超さねばならない」
「そのためには小寺支持16と大沢不支持19を足せば大沢支持数45」
「計算ではその通りなんですが、実際にこれ不可能でしょう」
「ええ、小寺10を奪う策にやっきになってますが、実際大沢PRも少ないし、大沢不支持19をひっくり返すのムリですね」
>>794で認めてますね。だから反論は後にしたほうがいいって言ったのに」

「ですから、大沢が本気で勝とうとするなら、もっとも常識的な手段は一つだけなんですよ」
「…ああ、分かりました。山龍支持を崩すことですね」
「正解。たとえば山龍支持を半分引き込んだだけでも」
「えーと、大沢10+20で31。山龍41−20で21。圧勝ですね」
「小寺支持全滅と自分の不支持全転向させるよりもよっぽど確実なんです」
「でも山龍崩してるあいだに、小寺支持が伸びたら?」
「まあ現実的には小寺支持がそんなに伸びるとは思えませんがね」
「そうですね。小寺支持の増加を恐れて、それだけに対策打つんであれば?」
「それこそ山龍と自民党は協力してることの証になっちゃうんです」


どう?分かる?つづくけど、大沢派はとりあえず動かないほうがいいよ。そうすればこっちもそれなりに配慮するから。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:43:23 ID:???
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007071701000489.html
現職小寺氏ややリード 群馬知事選、大沢氏が猛追
2007年7月17日 19時18分(群馬では読まれていない東京新聞だがw)

 22日投開票の群馬県知事選は終盤を迎え、現職の強みを生かして
リードする無所属の小寺弘之氏(66)を、自民党公認で新人の元県
会議長大沢正明氏(61)=公明推薦=が激しく追い上げる展開と
なっている。1週間後の参院選を占う意味でも結果が注目される。
(以下略)
798リングサイド19:2007/07/18(水) 23:01:01 ID:MfELbGrr
「こういうカキコの怖いところは、自分がカキコ作ってる間に別の人も作ってることですね」
「ええ、ですから板への掲載のタイミングで墓穴掘っちゃうんですよ」
「いやー、私たちも気をつけましょうね」
「ええ、反論は、あせらず、あわてず、ていねいに、ですね」

「さて、前回、支持数のイッテコイで大沢勝利に必要な条件をお見せしましたが」
「このスレの大沢派は、常識的な勝利へのルートを通らず小寺潰しに専念してましたね」
「ええ、結局それは山龍勝利の大功労者になってしまうわけです」
「でも、大沢派にも山龍攻撃の材料がないんじゃないですか?あんなに立派な人なんだから」
「あなた、山龍はこの間まで自民党ですよ。しかも応援団長の説では自民党にいた当時から異端派で内部批判されてた人でしょうに」
「ああ、そうでしたね。大沢派には山龍攻撃の材料はいくらでもあるでしょうね」
「まあ、でもそれやると泥仕合になりますけどね。山龍派も当然反撃材料持ってますから」
「泥仕合を恐れてと。あれ、でも対小寺戦ではいくらでもドロ仕合に応じましたね」
「そうなんですね。そうすると大沢派は自分がドロかぶるのはよくても…」
「ははあ、山龍にはドロかぶせたくない。キズつけたくない。ということですか?」
「うーん、ちょっと飛躍しすぎてきましたね」
「リングサイドの主旨から外れそうですね」
「では、もう一度原点に戻って考えてみますか」


まじめなカキコはつまらんな。見ているみんなもごめんね。あともうちょい。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:22:49 ID:uIcsz74J
大沢の勝ちだよ。
800リングサイド20・第一部完:2007/07/18(水) 23:34:57 ID:MfELbGrr
「自民党はほんとうに人の話聞かないよね」
「そうだね。わたし達お馬鹿の話は聞けなくても、せめて県民の声は聞いてあげてよ」
「なんか、またマスコミの統計引っ張り出してきたね。それどんな高等戦術?」
「わたし達最初からこのスレのみんなの声しか検証しないよって何度も言ったのにね」
「そうだね。別に本物の選挙の解説してるわけじゃないんだし。でも本物の自民党員はいるけどね」
「逆に自民党は最初からこのスレのみんなの意見なんか相手にしていないんかね」
「だったら、こんなスレで選挙運動しなきゃいいのに。2ちゃんねるは社会の縮図って格言知ってる?」
「せっかくこっちが配慮するって言ったのに聞かないような悪い子は知りません」
「相手のカード全部見ないうちに自分のカード開くなって、ママに教えてもらってないのかな」
「きみのママ、そういうこと教えるの?」
「とにかく、ここからは自民党の独壇場。悪い自民党でも三連星でもなんでもやってよ」

「ところで密約の結論は?」
「リングサイドのポリシーに則って導かれた答え、密約は…」
「…現在のところありません。ホッとした?」
「でも協力はあります。ざんねん」
「だから当然選挙後も協力する  かどうかはリングサイドは申せません」
「でも今後の当スレのカキコの流れでまた回答は変わるよね」
「そろそろお別れだね。第1部の」
「そうだね。そういえば大沢応援部長氏はきたけど、一県民氏と山龍頑張れ氏はどうしたの?」
「まーたまた白々しいねーこの子は」
「とにかくすべての答えの回答は、これ見てるみんなが決めて欲しい」
「うっはー!きれーごとー!!」
「ではまた会う日まで」


さよーならー。  でもまた復活するよ。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:40:32 ID:???
リングサイドさん、お見事!!
さーて自民党は山本龍にどう出るかなー
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:53:56 ID:nG+Ad3wH
今回はコデラの勝ちかな?
うちの会社も総務の奴は、
コデラの手伝いに行ってるみたいだし。

イチタが来た時は、
イチタのポスター張まくりだったが・・・。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:57:33 ID:jPbcUERm
「リングサイドさん、疲れてきたな。」
「何しろ朝の九時からですからね。」
「初めのうちは実に軽妙で鋭いところを突いてくるな・・・と思っていたのですが・・・。」
「だいぶ隙というか・・・突っ込みどころも見えてきてしまいましたね・・・。」
「すごく理論派だと思っていたのですが、
 変な計算を始めたところで馬脚を現したという感じで・・・。」
「そうですね裏事情にも通じている論客だと思っていたのですが・・・。」
「今さらおかしな式を示さなくても、
 山本支持者を大沢に振り向けようとする動きはありましたよね。」
「その通り。もっとも内部事情の暴露合戦というほどのことはありませんでしたが・・・。」
「でもこのスレでああだこうだ言っている人って、
 本当に内部に通じている人なんですか?」
「さあどうでしょう。
 ただ裏事情の話もあまりしつこいと、だんだん興味もそがれてきますね。」
「もともと2ちゃんねるなんだから、
 私も含めて低レベルな話のほうが好きだったりしてね。」
「同感です。それにしても、こんなことで案外、話って続けられるものなのですね。」
「そろそろ引き上げないと、本物のご機嫌を損ねますよ。」
「辛辣なご批判を浴びそうですね。これで失礼しましょう。」
「さようなら。」
804名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:19:53 ID:???
リングサイドさん乙でした。

黒い三連星には笑ったけど、>>786にある>>743は俺ジャン!
俺は三連星とは関係無いからね。
三連星ってか大沢派のネット班は俺も気付いていたけど、まさか俺が疑われるとは。
多分2ちゃん初心者達なのか、専ブラ入れていないのが仲間にいる為なのか
小寺批判をageなのが三連星の特徴だよ、上のカキコみたいにねw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:30:02 ID:???
803面白くねーよ
面白くなかったらただの中傷だね
本物は芸術品だわ
ま、ジミンに面白さ求めてもしょうがないけどね
でも看板に誇りあるんだったら正面からぶつかんなよ
みんな見てるぜ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:39:17 ID:???
>>804
疑われてお気の毒様でした
でもあの寸止めの仕方がさすがに本物のリングサイド
あなたにちょっと苦情
自民に基礎知識あたえないでよ
もっとジタバタさせなきゃ
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:53:03 ID:s+75T+2+
私には看板などありません。
個人の信念に従って大沢を応援しています。
むしろ山本龍のブログのスタッフが
こちらに移動してきたのではないかと思うのは私だけでしょうか?
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:56:31 ID:???
>>803
たしかに大沢派が山本派批判してたことあったよ。
でも、それキミら三連星じゃないよ。
そんなこと皆しらないと思ってるの?
どこまでここの住人バカにしてんだか。
とにかくキミらはどんどん自分の掘った穴に落ちちゃいなさい。
自民党の少ない長所は誇り高いこと。
県本部もこれ見てるよ。
がんばってね。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:07:30 ID:???
自民党支援者です。
大沢応援部員さん、あなたも責任ある立場なら、他の大沢応援者を注意してください。
非常に危険な状況です。
誇りある自民党らしく堂々と構えるよう、みんなを説得してください。
このままでは本当に自民党が山本龍を応援していることになってしまいます。
繰り返します。これ以上自民党側の詭弁やふざけた書き込みは自民党をつぶします。
くれぐれも自重してください。相手の挑発に乗らないで下さい。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:12:43 ID:s+75T+2+
私は自民党員ではないって言ってるのに。
因みに参議院選では自民党に入れる気はさらさらありません。
一太にも入れません。
それどころか与野党逆転を望んでいますし、
安倍内閣も退陣すべきだと思っています。

それでも知事選は大沢を支持します。
安倍内閣よりも、自民党政権よりも、笹川県連会長よりも
小寺知事のほうがはるかに問題があると思うからです。

有権者の皆さん。
参議院選は野党候補に投票しましょう。
でも、知事選では大沢正明をよろしくお願いします!
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:14:51 ID:???
芸術品の後に腐ったパクリみると吐き気するな。
これが本質か。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:56:43 ID:s+75T+2+
>>796「そうですね。自民党の看板が泣くだけですね」
>>805でも看板に誇りあるんだったら正面からぶつかんなよ

「看板」ねえ・・・。

そもそもこういうスレで完全中立な人っていないよな。
長々と山龍シンパの応援文読まされちゃったよ。
813ちょっとだけリングサイド:2007/07/19(木) 02:08:32 ID:NhvsbRLW
「ちょこっと復活」
>>812わたし達小寺派だよ」
「さすがにそれ分かんない人いるとは思えなかった。盲点」
「ごめんね。勘違いさせたまま長ーい作文読ませちゃって」
「あなたのせいじゃないよ。戦後の教育が悪いんだよ」
「ところで今わたし達釣られてる?」
「さー、どっちでもいいや」

じゃあね。また面白いカキコあったら出てくるよ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 02:17:17 ID:???
あーらら。
ID晒したまんまやっちゃたw
いいこと教えてやる。一回電源落とせ。
ほんと自民は楽しいなw
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 02:44:11 ID:VRw6YjYv
パチョンコがあると、街は発展しないよ
北に送金されるからね 金がなくなってショボイ日本の町が出来る
家庭不和 借金 自殺 就職難・・・ 
日本人にまとわり付く、卑しい乞食ヤクザを追放しよう
http://www.youtube.com/watch?v=_qAi-cT2uXU
816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 02:54:14 ID:???
あーあ、せっかくの良スレが・・・
自民党の熱い議論のおかげで盛り上がって、
自民党のつまらん小細工で混乱して、
結局損したのも自民党。で一番大損は全ての悪の親玉になった笹川。
なんだこりゃ?
817名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:04:09 ID:???
おい自民党、このスレもうぶっ壊したい気持もわかるが、いい加減804のカキコ理解しろよ。今ID晒してんの自民党だけだぞ。
自民党嫌いの俺でも泣けてきた。なんでお前らが日本支配してんだ?たのむからもう恥晒さんでくれよ。
818山龍頑張れ:2007/07/19(木) 06:00:57 ID:???
一昨日、昨日の両日には山龍の故郷である草津温泉でも街の氏神様である白根神社の祭礼が行われ、
町内各地からたくさんの御輿が出て大変な賑わいを見せたとのことです。前橋市でももうすぐ花火
大会の季節ですが皆様の地域ではいかがでしょうか?

山龍が目指す群馬県の姿(1)

さて、今般の山龍マニフェストには「群馬維新」等と大仰なタイトルが付いていますが、どこかの
政党がなんとか維新なんて少し前にやってましたね。あれって某政党が山龍のコピーをぱくったの
かな?などと勝手に想像しています(冗談ですが・・・)

その山龍マニフェストの中身ですが、PDFでも見ることができるようになっていますので一度く
らいはご覧になってみて下さい。とは、言え私も隅から隅まで語彙を含めて検証したことがありま
せんのでその点反省しきりです。

ところで、山龍マニフェスト2ページ目の「〜政治」全7項目の内、本当に山龍が目指しているも
のは実は第6番目ではないかと考えております。と、言いますか全8ページに渡って細々と彼の考
えを述べておりますが、それらの集約されたものがこの2ページ目の7項目であろうと思うのです。
そしてその7項目の中でも最も集約されたコピーが「群馬県に誇りを持てる政治」の言葉に表れて
いるのだと思っています。

これは、山龍本人がそう思うことでもありますが、なにより群馬県に住む人々が群馬県に住む事へ
の誇りを持っていただけるような行政であり続けることを目標とする、そう言った事がこの一言に
表されているのだろうと思うのです。

群馬県を離れて全国各地に住んでいる県出身者、それらの人々が我が故郷を思うとき、そして全国
各地から未だ見知らぬ群馬県への転居を考えようとした場合、この言葉が何よりの魅力となってく
れるであろう事を彼はかなり意識しているのだろうと推察します。
819山龍頑張れ:2007/07/19(木) 06:01:37 ID:???
山龍が目指す群馬県の姿(2)

つまり、彼は数々の過去の失政にこだわり、それらを追求するよりもももっとアクティブな考え方
を持っているようなのです。勿論失政は事実としてあるなら「改善」と言う事への前提としてきち
んと認識する必要はありますが過去の責任論ばかりでは前進することができません。

指摘はするがそれにこだわり続けることが決して県の発展に寄与するものではなく、何が悪いのか
という問題点が露出したらそれをどのようにして処理するか?ここにマニフェストの後ページに於
いて若干触れていますので時間のある方はそのあたりも読んでみると良いかも知れません。

そしてそれらの誇りを持てる県にするために、何をどうするのか?彼はこのマニフェストでは2ペ
ージ7項目の7番目にそれを述べています。すなわち「県民と前進する政治」を目指すんだと。

議会と対立する必要はありません、会派との対立も無用です。しかし議論は必要です。対立の構造
を作ってしまったのはいただけません。しかしそれに与する結果となった県議・山龍は今はもうい
ません。現在いる山龍はそれらの党拘束、会派倫理にとらわれることのない一市民派とでも言うべ
き人間だと思います。

私は山龍を選んだことに間違いがないのか、彼の将来構想は群馬県民にとって誇りの持てる将来像
となりうるのか?マニフェストをいまあらためて読み直しているところです。

そして彼が独走、独裁的手法を使ったり誤った方向へ県政を持って行かないようにするためには何
よりもブレーンが必要であると考えています。そしてそのブレーンを構成するのは政党でもなく、
有力者でもなく、「善意の県民」で構成されたパーティーでなければならないとも思っています。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 08:51:52 ID:C2Mj95IT
どーでもいいけれどっ♪

2ちゃんねるでやたら支持されている勢力は、本番で伸びない

どーでもいいけれどっ♪
821名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 09:44:42 ID:???
おりも作文かんがえたよ  よんでけれ

あるところに「やまもと池」という池がありました。
そこにはコデラ種、ジミン種、リュウ種、ホウマツ種などのおさかながいっぱい泳いでました。

そこへコデラ種のケンミンがやってきました。
 『おやおや、ここは楽しそうだぞ。ぼくもあそぼう』

でもたいへん。そこはじつは釣り堀だったのです。
 『きたきた。ひっかかったよ。へーんしーん』
ヤマモト種のオウエンはなんとジミン種そっくりに外見がかわりました。
かれらののうりょくは「擬態」といいます。

さっそくオウエンはケンミンにちかづきました。
 『やあ、こんにちわ。ぼくとあそぼうよ』  
2匹はいっしょうけんめいに遊びました。だからケンミンはへとへとです。
でもオウエンには兄弟がたすけてくれます。
それでも、ついに2匹ともぼろぼろにきづついて泳げなくなりました。
ほかのさかなたちは、あいつらドロだらけで汚いなあ、とけいべつしました。
 
 『おーい 出番だよー』
オウエンは計画どおりボスをよびました。

そこへ、とってもきれいなガンバレがやってきました。
ガンバレはだれもじゃましないので、とてもきれいに泳ぎました。

みんなはそれを褒め称えました。

めでたいか?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 10:27:42 ID:???
この良スレの中でも最もおれの心に響いた名カキコ>>656をパックってみたよ。
本家のセンスにゃとうてい及ばんけどな。ま、枯れ木の山の賑わいだ。


行進曲OHSAWA・劣化バージョン

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
前から小寺に殴られたー、ヒーッ!

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
上から山龍に殴られたー、ヒーッ!

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
下から吉村に殴られたー、ヒーッ!

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
後ろから自民に殴られたー、エーッ?

おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
おーさ、おーさ、おーさわー、
結局味方は清水だけー、  オーッ!

823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:42:43 ID:???
いや〜一時はどうなるかと思いましたよ
高級リゾートホテル&習志野カントリークラブ状態、会員以外お断りつーカンジ。
俺らパーは、ソース無いし専門知識ないし、外で見てるだけー。
そんな時にリングサイドからタオルが投げられた、助かったねー
やっとみんなの2ちゃんねるに戻ったつーきがしたね。
リングサイドさん頼むよ
824坂東太郎:2007/07/19(木) 17:12:01 ID:???
やあ、ひさしぶり。最後にお会いしたのは250辺りだったかな?
ずいぶん寂しくなったね。なんか砂漠だね、ここ。
みんながボクに冷たいからこうなったんだよ。いい気味さ。

おや、トップ3は全員相撃ちかい?ホッホッホッ♪ ゆかいゆかい。

え?山本か大沢でも良かったはず? ウオッホッホッホッ、フェックション!

これだからキミたちのような、ほら、あれ、…DNY?…は困るんでなあ。
なんでボクがあんな田舎者や肥臭い土民に目をかけてやらなきゃならないんだね?
ボクを誰だと思ってるんだね?あの県民の太陽と今も拝み奉られてるイチロウのご子息だよ。

こうなった以上、県知事はボクがやってあげるしかないかな?
本当はボクはそんな下俗なことをしてる暇はないんだが、キミら民衆の哀願を見捨てるわけにもいかないな。

よしよし。知事やってあげるよ。おいおい、泣くほど嬉しいのかい。
哀れな民衆よ、安心したまえ。
箸より重いものを持ったことのないこのボクの手でキミたちを導いてあげよう。

さあ、パーティーを始めるぞ!もちろんこのボクのホテルでね。

825レーニン:2007/07/19(木) 18:27:00 ID:???
やあ、島国の諸君ごきげんさん。
ワシじゃよ。革命の父レーニンじゃ。ほれ、教科書に載っておるじゃろ。

なんじゃ、今度諸君らの部落の、ほら、あれ、…トチギ?…の書記長を決めるそうじゃのう?
ワシはてっきり党中央の指令で配属されるものと思っておったら、なんじゃ選挙やるそうじゃの。
諸君らは字が書けるのか?ほほう、意外じゃった。

で、その最有力候補がヨシムラじゃな。実はのう、あのヨシムラはワシの生まれ変わりじゃ。
だからヨシムラは骨の髄まで共産主義じゃ。もちろん血も赤いぞえ。

むろん諸君は党中央の監視のもとヨシムラに投票するじゃろうし、
得票数の結果がどうあれやっぱり党中央の通達でヨシムラが書記長になるわけじゃが、
とにかくそういうことで良かったのう。

ヨシムラが書記長なら、諸君らが垂涎している北朝鮮への表敬訪問も許されるじゃろうて。
諸君ら未開の蛮族もこれでりっぱな赤色革命戦士に生まれ変わることができるのじゃ。
諸君らはもうなにも迷う必要はないぞえ。
党中央からの崇高な命令にただ「ダー」と答えるだけじゃ。

さあ、祝おう!肩を組みインターナショナルを高らかに歌え。
そしてワシに諸君らのコサックダンスを見せるのじゃ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:29:09 ID:???
なんかまた新しい祭りが始まったな。
おいらは今度の祭りのほうが楽しくて好きだな。みんなも参加できるし。

前の祭りで上品な笛を奏でてた連中もいつまでもクヨクヨすんなよ。
あんたらはあんたらで一生懸命やったさ。でも上品過ぎたんだ。
もともと2ちゃんねるの住人を踊らせるにゃ無理があったんだよ。
フルートじゃなくてラッパ吹いてみ。みんな踊るよ。

とにかくもう一回がんばってみ。自分の信じる人を応援したいんだろ。
もう誰が誰だかわかんないから安心しなよ。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:16:32 ID:???
>>826いいこというねー!まったくそのとーり。

>>823も、もっともだね。

でもね、あの先生方もべつにそんな大層なこと言ってなかったんだよ。
おれもう一回眺めてて気づいたわ。

よーするにね、自分の考えと違う奴がでてくると、もーもの凄い勢いでぶっ潰すんだね。

で、その論法が普通なら、
「○○は、◇◇なので、△△だ。だから結論は◆◆になる」
となる。これならよっぽどのDQNじゃない限り、とにかく理解できるんだ。

ところが、あの先生は途中を平気でぶっこ抜くんだよ。
「○○は、△△だ。だから結論は◆◆になる」とか、
「○○は、◇◇なので、だから結論は◆◆になる」とかね。

そーすると、三連星が即座に、
「そうだ、そうだ。◆◆になるのに決まってるだろう」
と賛成するんだけど、おまえらよくその論法で理解できるなって感心しちゃうわw

だからみんなは、なんだか良く分からんけど、
どうもオレだけが理解できてないみたいだ、
って空気になっちゃって参加すらできなくなったんだ。

まあ、もっともそんな連中に毎回正面衝突してたヒマ人もいたけどねw


828名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:51:27 ID:s+75T+2+
>>822
>>656って元ネタがあるの分かってる?
それ知っててはじめて分かるカキコだと思うんだが・・・。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:20:09 ID:???
828
じゃすらっく?

すまん。しようりょうはらうから、こくそしないでね。
830656:2007/07/19(木) 23:36:48 ID:???
だれかわたしをよんだかね?

うん、うん、そうか、わかった。
きみにまかせる。
うまくかいけつしてくれたまえ。

では、かえる。
831女子マネージャー:2007/07/19(木) 23:49:42 ID:???
828
ムリして大振りしても当たらないわよ。

もっと短く持ってコツコツ当てなきゃ。

大丈夫!あたしはそんなあなたを応援してるの。

がんばっ!
832名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:58:00 ID:s+75T+2+
大沢が当選したら必ず教えるますからね!
だから応援してください!
協力できる方だけで結構です!
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:04:52 ID:???
832
落ち着け。
それ日本語になってないぞ。

気付け。
ここは山龍の釣り堀だぞ。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 09:11:34 ID:C9h2d0Yb
今回、もし大沢さんが当選しても一期だけにしてね。
自民党県連はちゃんとした候補者を探してね。
当選後半年くらいで病気で退任、自民公認で山龍立候補なんてことはしないでね。
山龍は知事の器じゃないから、三中→前高の経歴を活かして前橋市長に挑めば。
前橋衰退の一因はここ20年以上市長に人材を得なかったことだからね。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:09:26 ID:???
山龍が器じゃない?はあ?だから、どこがどうで器じゃないんか説明しなきゃただの中傷だね。ずいぶんぼかしたカキコだけど、今の前橋市長批判の件で尻尾が見えてるよ。
ジミンさん。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:06:51 ID:???

コーデラ ころころ コデラ ころ
お池にハマって さーたいへん
ヤマリュウでてきて こんにちわ
「飛んで火にいる夏の虫、この悪役め、おう、おめーらフクロにしてやんな!」


オーサワ ころころ オオサワ ころ
お池にハマって さーたいへん
ヤマリュウでてきて こんにちわ
「よしよし、よくコデラ潰したね。さあご褒美だ。ああ、細かい話はまた後でね…」


シーミズ ころころ シミズ ころ
お池にハマって さーたいへん
ヤマリュウでてきて こんにちわ
「まさか本人が引っかかるとは。 遊ぼう? いや、遠慮しとく」


ヨシムラ ころころ ヨシムラ ころ ころころころころころころころ…


ヤマリュウ ころころ よろこんで
革新知事になったけど
やっぱり自民が恋しいと
泣いては支持者を困らせた
837帰ってきたリングサイド:2007/07/20(金) 13:46:40 ID:???
「また登場しちゃった」
「ほんとはもう出てこない方がかっこいいんですけどね」
「でも私たちのせいであんまりにも過疎っちゃいましたんでね…責任とろーかなーと」
「それに私たちへの苦情も出しやすくしておかないと不公平だし」
「ていうか単に出たがりなんですけどね」
「でもこの廃墟の中から人々は立ち上がり始めましたよ」
「すばらしい。人間万歳」
「まあこのスレもまだ100以上カキコできますし」
「いわゆる<さいごのおねがい>が期待できるわけです」
「で、私たちは今回、みんなが疑ってるだろうと思われることや」
「今後の予想を、あくまでも私たちの観点で発表し」
「ついでに本物の選挙についても大胆に予側しようと」
「ま、そんな名目で、ようするに賑やかしに参上したわけです」
「まずは最初に謝りましょう」
「心の底から反省しております。誠に申し訳ございません」
「許してね」
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:54:00 ID:WXO/n8OB
小寺はすでに利権の中に入ってる
友達同士がおいしい蜜を吸い始めているようだ
住吉町交番跡地をヤクルトの星野に
サンワの遠藤。群馬日産の天野、ケチな印刷家とか
839帰ってきたリングサイド2:2007/07/20(金) 14:12:07 ID:y6IJqRaY
「ID晒すの忘れてました。久しぶりなんで」
「でもこんなもんパクる人いますか?」
「あいかわらず、あなたの質問は白々しいですね」
「はい、わたしは偽善者ですから。>>803ですね」
「ええ、荒削りですが、なかなか良いできです」
「磨けば光るものがあると」
「ダイアの原石ですね。それにいいこと書いてますよ」
「どれどれ?」
「<こんなことで案外、話って続けられる>ってくだりです」
「ああ、よくそれに気付きましたね。しかも会話形式だと他から反論しづらいんです」
「そりゃそうです。一人で三連星やってるようなもんですから」
「これから、この会話形式始める人にリングサイドから秘訣を教えます」
「主張→疑問→回答→反論→説得→納得 の順番に会話を回転させます」
「きちんと最初に議論構築していないと、途中でわけ分からなくなるのでご用心」
「どうしても、破綻してしまった場合は、おふざけで逃げましょう」
「それから無意味に人の悪口言っちゃだめよ」
「意味あってもやっぱりだめよ」
「だから私たちはとってもだめよ」


だんだん調子出てきた。ごめんね。
840帰ってきたリングサイド3:2007/07/20(金) 14:49:09 ID:y6IJqRaY
「さて、では始めましょうか」
「どこから手を付けましょうか」
「こちらもいろいろ流れを考えてましたけど、なんか>>838で面白いのが出ましたから」
「ああ、これね。小寺派のわたし達を意識してでしょうか?」
「さあ、あんまり意味ないですね。小寺派っていっても、わたし達こんな感じだから」
「小寺にとっても意味ないし。でも>>838みたいなのは好きですね」
「はい、いくらイジっても良心痛みませんから」
「もともとわたし達、良心回路を搭載してませんし」
「ギルさまの笛なしでも、まあ、踊るのなんのって」
「それより、さっそくイジってみましょう。>>838
「うーん、でもイジるっていっても、ほとんどこれ事実ですね」
「ただ、知ってる人は知ってるけど、遠藤さんも星野さんも天野さんも、ほんとーに良い人だよ」
「良い人だからいいってもんじゃないけどね」
「でも反対派は、山龍や大沢のスキャンダルはカキコしないでね。シャレにならないから」
「清水や吉村ならOK。…のような気がする」
「まあ、とにかく、>>838についてはとくに否定しません」
「でもわたし一つだけ分からないんですが?」
「ほいきた。なんでしょう」
「ケチな印刷家って誰ですか?」
「…印刷家…」
「蔡倫?(中国のエラい人)」
「グーテンベルグ?(ドイツのエラい人)」
「この2人なら少なくともケチではなさそうですね」
「本当に誰でしょう?」


まあこんな感じでGO!GO!GO!
841帰ってきたリングサイド4:2007/07/20(金) 15:51:06 ID:y6IJqRaY
「さて、小寺派といいますとわたし今でも強烈な思い出があります」
「はいはい。>>812>>813ですね」
「わたし>>812見た瞬間、飲んでたコーヒーをPCにぶちまけました」
「あれは、わたし達だけじゃなく、見ている住人も、見てるかもしれない各陣営も党本部もマスコミも」
「みーんな、ズッコけましたね。往年の藤山寛美なみのパワーでした」
「成仏してたわたし達を現世に引き戻すだけの破壊力でしたね」
「まあこんなイロモノですから、いろんな攻撃食らうだろうなとは覚悟してましたが」
「このID:s+75T+2+さんには降参です。 あ、長いから以後s+75さんって呼びますね」
「他にも既出の803や>>794>>807>>810>>832なんかのカキコも秀逸です」
「非常に正当な論を展開しますよね794や810見ますと」
「794をわたし達がイジった事に対して非常にご不満の様子ですね」
「ええ、あれは申し訳なかったですね。ただね」
「わたし達、とくに大沢派にはいま動かないで、って何度も警告してました」
「まあ、わたし達が警告したからって守る筋合いありませんけどね」
「でもやっぱりあの時点で動かれたら、巻き込んじゃうしかなかったんですね」
「ごめんね。s+75さんがわたし達にカラむのも当然です」
「ところでs+75は反自民大沢派というかなり珍しいスタンスですね」
「まさにイバラの道ですね。これだけ矛盾点を抱える形式は他にありませんね」
「これを世間に釈伏させるには、よほど大沢正明の魅力を訴えないとムリですね」
「大沢信者にしかできない難行です。しかしそれが達成できたときこそ群馬は王道楽土になります」
「もちろんわたし達も草葉の影から応援します」
「ですから、わたし達と茶化し合いなんかしてないで、あなたはあなたの信じる道を進んで欲しいの」
「そうですとも。あなたの真面目な議論はかなり説得力があるんですから」
「中には>>832のように興奮しすぎちゃったのもあるけど」
「ダイイングメッセージですね。これ」


めんごめんごで列車は進む
842名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:53:58 ID:556NRZzm
そんなんいいから。
町県民税取りすぎダゾ!
小寺の退職金ナンゾ払わんでいい!
町県民税払えないならサラ金で借りて払ってくださいね!と。
県職員が申しておりました
クュビ吊りなら群?県庁をオススメシマス。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:39:00 ID:???
なぁ、ほんとに選挙戦やってるんか?
ほぼ同時選挙のわりに、東のほう誰も来ないんだが
毎日、静か過ぎて逆に拍子抜け。蚊帳の外か
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:48:48 ID:TBZGugIO
ごめん、スレ全部読んでないのだけど、清水ってのは降りたの?
ポスター貼ってないし、新聞出ないし
845名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:33:16 ID:jrnbtt5x
小寺氏が長期政権で選びたくない
が、他の候補も良くわからないし、
自民系。県民に選択の自由がない
選挙になっている。野党の責任は
重いぞ。
846帰ってきたリングサイド5:2007/07/20(金) 19:33:26 ID:y6IJqRaY
「さて真面目なカキコも多くなってきましたし、わたし達もいったん引き上げますか」
「そうですね。硬すぎず柔らかすぎず世論操作の匂いもしない、2ちゃんねるらしくなりました」
「ただ、最後にどうしてもイジらなきゃならんカキコが出ちゃいましたね」
「ええ、>>832。わたし達への呼びかけもありますし、後半の内容がちょっとアレですし」
「これ、まずいですね。しょうがない、わたし達がおちゃらかして毒薄めときますか」
「なんで前半で止めなかったんですかね。もったいない。前半だけなら、税金取りすぎだぞ、と」
「税金取りすぎでわれわれ県民はパンも買えないぞ、と」
「パンがなければケーキを食べればいいのに、と笑う小寺知事、と」
「予定通りに悪い悪い極悪人が完成してたのにね」
「後半のこれね…もう一歩いっちゃうとね、例の長崎…」
「は今日も雨だった。デマもいかんがテロもいかんよ、と」
「自民に関係する方かどうか知りませんが>>803といい、本当に惜しい。書きすぎ」
「わたし達が人様の書きすぎ、どーこー言えるわきゃありませんが」
「とにかく強すぎる毒は正論も何もかもぶち毀しますからね」
「ですから>>832読まれる方は、あわせてこのリングサイドもお読みくださいね」
「わたし達リングサイドはみなさんの激論のチェイサーですから」
「水のように無味無臭、公平中立穏健正確小寺派のリングサイド」
「第2部はこのへんでお開き」


あと1回くらいやるよ。ていうか、やりたい。みんなごめんね。
847あわてて帰ってきたリングサイド6:2007/07/20(金) 19:37:16 ID:y6IJqRaY
「わちゃー」
「832じゃないよ。>>842だよ」
「だからあれほどコピーには気をつけろって言ったでしょ」
「もうぜんぶ台無し」
「みんな、忘れてね」
「じゃあね」


ほんとごめん。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:42:54 ID:???
うひゃひゃひゃ
ばかだねえw
相変わらず本物は面白かった  リングサイド乙
また出て来いよ









849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:04:58 ID:???
>>844
清水社長はべつに降りてないよ。
もともとポスターもほんの少ししか作ってないし、
既存のマスコミが嫌いで自分で東国ネットとやらを作ったし。
それに選挙運動やるっていっても、資金は自分のお小遣いだけ、
周囲は家族親戚社員全員大反対。なーにもやれないよ。
でもいいんじゃない。
もともとあの人、自分が小寺に前回選挙のときコケにされた意趣返しが目的だし、
ついでに世間様に、どうだいおれって正義漢だろ、って宣伝したかっただけだし。
いまの状態で本人もご満足でしょ、きっと。故清水一郎先生も本望だろうね。









850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:11:34 ID:???
>>843
前橋駅前とかはさすがにうるさいよ。
たしかに選挙カーとかは減ったような気もする。
あいつらも気付いたんじゃない。ぎゃんぎゃん叫んでも逆効果だって。
知りたい人だけが、自由に、細かく知ることができる。
静かでとても良いことだと思います。




851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:28:21 ID:V2yZWfjP
小寺に退職金2億円もやるのもったいないよー。
税金だぜ!
そうだ。現物支給で、昆虫の森をやるってのはどう?
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:39:01 ID:???
たしかに退職金もったいない。よし小寺には払うのよそう。役立たずの県議も全員よそう。役立たずの県議だった知事候補もよそう。そして貰えるのは清水だけ。
853ゆうまちゃん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:40:34 ID:???
ちょwww
854こでらちゃん@退職金でお腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:42:42 ID:???
こでらちゃん:げんなまでくりぉー
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:03:32 ID:???
このスレ、高すぎたレベルが、またずいぶん低くなったね。
先生方が退場されるといっきに空気変わった。もう別スレだね。
リングサイドGJ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:17:16 ID:???
病龍だ。おまいらなかなかいいぞ。もっとおれを賞賛すれ。
おれはおまいらの賞賛カキコをおかずにごはんを3杯食べる。
さあ書け。そしておかわり。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:18:11 ID:SO+qY+S/
>>841「これを世間に釈伏させるには、よほど大沢正明の魅力を訴えないとムリですね」

「反自民大沢派」の私です。
でも、私の中では矛盾など微塵もありません。

ヒント:656

わかるかな?わかんねーだろうな。
イェーイ!
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:26:55 ID:???
故デラだ。うるさい。だまれ。バカ。愚民。
来年の元旦におれのねずみの物まね見たかったら黙っておれにしとけ。
退職金だと?ほんとにおまえらは劣等種だ。
だれがいつ退職すると言った。ナベツネとおれは死ぬまで現役だ。
ちなみに昆虫の森はおれの聖帝十字稜だ。
お師さんも眠ってる。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:33:10 ID:???
王沢だ。中国の偉い人みたいだ。王沢だ。
おれは人柄だ。人柄がおれだ。
おれの今までの人柄がまさに今至高の人柄として全てにおける人柄だ。
そして人柄としての将来を見据えてまさに人柄を必要とするきっかけが人柄なのだ。
わかったね。さあ投票用紙に「人柄」と書くのだ。
たぶんおれだと判断されるだろう。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:39:32 ID:???
ホテルと赤旗だ。
二人セットだ。
そしてべつに伝えることはない。
われわれはアブクのように浮くだけだ。


追伸。
>>857 
きみももう帰りなさい。浮いているから。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:09:32 ID:???
ヤマリュウさま
お願いだから、知事選落ちても2月の市長選でるのだけはやめてね。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:12:39 ID:???
業務連絡。
三連星、至急出動するべし。
先生がお一人で震えてらっしゃる。
寒さに耐えかねて。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:30:33 ID:???
(たぶん)三連星の一つに数えられた私です。
でも三連星の元ネタがわからないので今ひとつピンときません。
それより輝く六連星といえば、スバルのエンブレム。
スバルといえば、太田、尾島、そして大沢だ。

それはさておき、山龍さんのチャリンコ部隊と前橋安中線で
すれ違いましたが、ちょっとあれは危ないのでは。後ろが
渋滞してました。
また別のところで夜のとばりが降りる頃、山龍本人(多分)が
訥々と話す選挙カーにも出くわしましたが、たそがれ時の町並みに
とけ込んでいて意外にいい味出していると自分は思った。

自分は自民党員でもないし、組織票の構成員でもないが、
今度の選挙では大沢に入れる。いろいろなカキコが入り乱れ、
とても面白く読ませてもらったが、それに影響を受けて考えを
変えようと思った人はあまりいないのでは? 私もそう。

(英国の某首相の言葉をもじって)
自民党は最悪な政党だ、しかし他のどの政党よりもマシだ。
いまはそんな気分ですわ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:25:40 ID:uqTkE5yO
>>863自民党は最悪な政党だ、しかし他のどの政党よりもマシだ。

蓋し名言ですな。
私もまったく同感です。

865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:04:08 ID:???
863同感。自民党こそ最大であるべき。
ただ唯一であってはならない。行政の知事と立法の県議会が同一、これを独裁政権といいます。不毛の対立が可能な県議会が知事に抵抗できない道理がない。詭弁ぬきで最良の道を考えよう。
866865:2007/07/21(土) 01:32:04 ID:???
ついでに。
自民党が最良でありえたのは、外から社会、公明などの有力野党、内に派閥間の自浄作用があったから。往年の三木派のように勘定ぬきで動く党員がいたればこそ。
今の、特に派閥解消された自民党は良くなったと同時に強くなりすぎた。そして笹川。
それでも大沢が笹川を抑えられるなら、大沢知事がベストだろう。
でなければ、山龍を弾き、大沢を手中にした笹川にかろうじて対抗できるのは、現時点で、誰がいるのだろう?
867名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:35:00 ID:???
夜分遅く申し訳ございません。
私も三連星の一人です。

途中で暴走してしまいまして、一県民さんを怒らせてしまったのみならず、
味方である大沢派や、その他大勢の皆様にもご迷惑をおかけしてしまいました。
心よりお詫び申し上げます。
本当はもっと早くお詫びしたかったのですが、スレが書き込みできない雰囲気に
なってしまったため、お詫びが遅れてしまいました。ご容赦下さい。

それと、一平民さん。貴重なご助言ありがとうございました。私も
猛省しております。もしこれから発言する機会がありましたら、詭弁と
言われないよう、バランスの良い発言を心掛けます。

いよいよ決戦までわずかとなりました。どの陣営の皆様も、くれぐれも
お身体にお気をつけて、そして最後まで悔いの無いよう、正々堂々と
戦いましょう。その結果選ばれた人なら、誰であってもきっと県民を幸せにしてくれますよ。


868865:2007/07/21(土) 01:41:40 ID:???
今あせって大沢を知事にすれば、群馬県は必ず笹川の私物となる。
県議会も反抗できない。
とにかくあせってはいけない。
まず自民党自身が笹川を倒すのだ。
それまでは決して知事を望んではいけない。
誰のためでもない。笹川から群馬県を守るにはそれしかない。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:45:52 ID:uqTkE5yO
>>865行政の知事と立法の県議会が同一、これを独裁政権といいます.
ということは議院内閣制の国はみんな独裁政権になっちゃうよね。

前にも言ったが、現在の県議会は決してよい緊張状態ではない。
異常なまでの対立状態といってよいだろう。
こんなことがあと4年続いたら、その間群馬はまったく発展しない。

昆虫の森、自然史博物館、天文台。
これら3施設の年間の維持費が約10億円。
あれだけ日本全国が馬鹿にした伊勢崎の観覧車と同じ額が、
今後も毎年、血税より支払われる。
そして今すぐやめても小寺には2億円の退職金。

群馬県の皆さん、もっと怒りをぶつけましょう!
そして最も効果的な怒りの示し方は、
選挙に行って「大沢正明」と書いてくることだと思います!
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:46:02 ID:SFPt7A43
>>865
笹川に私物にならなければ、小寺の私物のままでも良いのか?
871西毛住民:2007/07/21(土) 02:48:15 ID:???
・・・大沢って誰?
872名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:00:07 ID:m8j8etJe
どーでもいいけど

現職小寺が落選してほしい。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:42:28 ID:kXrXtSno
工作スレか
みっともない馬鹿ども
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:50:52 ID:/xVloKIb
氷室京介にしてほしい。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 07:08:55 ID:emLaucQU
>>849
清水、そうなんですかぁ。。。
でもさぁ、最低でも掲示板にポスターくらい貼って欲しいよね。
他の4人しか貼っていないから絶対降りたと思っていたよ。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:25:08 ID:???
平成25年前橋・高崎合併
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:40:41 ID:???
867のカキコ
本当に大沢応援団員は3人で一役やってたんだ?ネ
「一県民」さんと「リングサイド」さんも、まさか一人二役の自作自演じゃないでしょう?
俺の考えすぎか〜
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:46:34 ID:???
877
べつに考えんでもみんな知ってるよん
879元ネタわかるかな:2007/07/21(土) 09:02:37 ID:???
1番
モーターボートを追放された このくやしさは忘れはしない
政界を旅して目についた   群馬をかならず支配する

『小寺よ、命令にしたがえ!』
『だれにむかって口聞いてる この妾腹が』

わたしは帝王  県連会長ササガワなのだー


2番
だれにも負けない資産があれば  どんなものでも恐れはしない
密室政治の威力見せ       群馬県征服企てる

『山龍よ、命令にしたがえ!』
『あたしゃ とりあえず 革新でいきやすよ』

わたしは帝王  県連会長ササガワなのだー


3番
じぶんの理想と目的もって  強く生きてる そのはずなのに
群馬の敵だと言われると   身震いするほど腹がたつ

『大沢よ、命令にしたがえ!』
『いいでがんすよ でも負けるよ』

わたしは帝王  県連会長ササガワなのだー



880自転車男:2007/07/21(土) 09:38:03 ID:Inp6ogR8
笹川は、確か次の選挙には出馬はしないんで
引退するんですよね、後任は決まったのですか?
881名無しさん@個人情報保護のため:2007/07/21(土) 09:45:15 ID:???
> 国会議員の資産公開で堂々1位となり、記者会見の席上、「庶民の気持ちはわからないのでは?」と
問われ、「そうでしょうなぁ」と率直に答えたことがある。

ササガワさん、そりゃあんまりだんべ。
882元ネタわかるかな:2007/07/21(土) 09:54:16 ID:???
881
でも「よく分かります」と答えられたら、

すんげーーーむかつく!!!!

ですけどね。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:53:57 ID:ziOcRqUC
みなさーん、いいですかー


「2chで選挙工作やっても、不利な勢力がひっくり返る」


ことはありませんからねー。
維新政党新風スレ見て下さーい
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:06:06 ID:???
朝日新聞にのった清水の広告みた。上毛と読売に断られたってことまで書いてる。その部分と官排除の部分はちょっとは同感。あとは好き勝手すぎて政策としてのレベルまでに内容が練られていない。でもこういう立候補もアリだと思う。頑張れ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:14:28 ID:uqTkE5yO
私はこのスレに書き込みをしている人の多くは山龍シンパだと思うんです。
自称小寺派の県庁職員もいるようですが、所詮公務員は誰が知事になろうが
クビになるようなことはないから勝手なことが言えるんです。
さて、両派の攻撃目標がだんだん大沢にシフトしてきました。
(というよりも、笹川批判を大沢批判にすり替えているようですが。)
これは裏を返せば大沢が当選圏内に入りつつあるということです。
ずっと小寺の背中を見て走ってきましたが、今はもう隣にいるのです。

明日の天気は思わしくないようですが、
現在の県政に不満のある人は、必ず投票に行きましょう!
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:23:09 ID:ziOcRqUC
大沢派は2chやらないだけだろ、どうみても
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:18:22 ID:???
ポストに福田康夫名刺入ってた。うーん、こういうのに弱い人群馬に多いよね。激戦ね。確かに。大沢もあるかもって気になってきた。リュウしんぱより
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:48:28 ID:0jIQTMfy
>>887
おい!ブレるな
初心貫徹だ。今日一日、耳ふさいでろ!
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:13:50 ID:uqTkE5yO
>>887
もし、その気になってくれたのなら嬉しいです。
http://www.gunma-pref.stream.jfit.co.jp/gikai_result.php?GIKAI=%CA%BF%C0%AE19%C7%AF6%B7%EE%C4%EA%CE%E3%B2%F1&DATE=20070613&CATE=%CB%DC%B2%F1%B5%C4%A1%CA%B0%EC%C8%CC%BC%C1%CC%E4%A1%CB
この狩野浩志氏の質問と小寺知事の答弁、おもしろいです。
いや、怒りがさらに増幅されるかもしれません。
890土壇場のリングサイド1:2007/07/21(土) 13:14:53 ID:???
「いまさらノコノコでてくるリングサイドです」
「この期に及んでナンなんですが、大詰めに来て、まあ応援部員氏もみなさんもそれぞれ総括されてますし」
「あのまま消えてわたし達単なる愉快犯でも良かったんですけどね」
「一番引っ掻き回したリングサイドとしても最後に来てスレがこのようにマトモに戻ったわけですし、」
「まあ明日の本番前に説明できるところまではしておこうと」
「お邪魔でしょうがカキコ1000までの繋ぎとでも思っていただければ」
「結局このスタイルが一番ご説明しやすいので、このままいきます」

「まず、わたし達の正体ですが、まあ皆さんのご想像通りでございます」
「正体って言ってももともと名前も住所も不明なわけですがね」
「だいたい小寺派なんてへそ曲がり滅多にいませんしね」
「その代わり、もとの方は一切消しました」

「さて、じゃあなんでこんなおバカなことを始めたか?」
「応援部員氏は、一県民がイジメられてキレたからだと思っておられるようです」
「ま、それが半分。正直な話が」
「では他のの理由とは何ですか?」
「てなことを、各陣営が最後のPRする前にお話申し上げたいと」
「よろしくお願い申し上げます」

粛々とやるつもり。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:17:55 ID:???
今回投票率はどのくらいいく?
6〜20日までの期日前投票の累計が116837人だって。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:19:00 ID:uQbfkGze
結局残念ながら、
「山本龍、涙の立候補取消で小寺涙目・自民大喜び『山本君、悪いようにはしないよ〜』」
は、なしか…。
どうにかならんもんか。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:33:48 ID:???
>>890
待つのダルイのでメモ帳にでも書いてから、一気に連張りで頼みます。

大沢派の人達へ
私が大沢氏を支持できないのは資質とか関係無く、ただ後ろに笹川氏がいるからだよ。
笹川氏の政界での遍歴を見てごらん、まるで「かの国の法則」のごとく見事だから。
大沢知事誕生になったら群馬は終るよ、それ程の厄病神だよ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:49:31 ID:???
山龍が負けても勝手連を立ち上げることにしました。
民主党がくっついた事だけは唯一ダメ出ししますが、私はこれからも山龍一本でいきます。
自民、公明、民主等の政党ではなく、山本龍個人を支援していきます。

今回の選挙では山龍に限って言えば僅差はないと思われます。
私の勝手な想像ですが、自民と現職に挟まれてボロボロにやっつけられるか、または、双方の
争いを嫌った人々が雪崩を起こしたように山龍へと来るかの極端な結果が待っていると思って
います。

負ければ彼はもとの黙阿弥です。
ただのクリーニング屋のせがれです。

でも、私は山龍の4年後に期待して明日から勝手連を立ち上げます。
賛同者がいるとは思えませんけど。
895土壇場のリングサイド2:2007/07/21(土) 14:00:51 ID:4Oy8IarV
「さて、今回ばかりはどういう流れで進めるべきか」
「まあ、あせらずなるべく分かり易くやってみます。自信ないけど」
「まず>>885の方もそうですが、今までも何人かの方が、このスレについて疑問を持っていますね」
「一県民がカキコ1〜722までを全部チェックしました」
「はい、リングサイド1部で数字遊びした支持率表ですね」
「…数字遊び…ってまあそうなんですけど。で、一県民もやっぱりなんかおかしいなと思いました」
「といいますと?」
「いみじくも>>752で山龍頑張れ氏自身が突っ込んだように、山龍支持が多すぎるんです」
「でもそれはこういう場所ではやっぱり山龍のような候補が一番人気でしょ?」
「そういう人気や期待感を差し引いても、はっきり山龍を支持する、投票するというカキコが多すぎるんです」
「でも、それだけでどうのこうの言うのはどうでしょうか?」
「あと、最初からずーっと眺めていくと、山龍批判やスキャンダルのカキコにはほとんど必ずそれを打ち消すカキコがあるんです」
「しかしそれは小寺派の一県民のやっかみじゃないんですか?小寺や自民を否定するのは当たり前ですし」
「そうなんです。はっきり分からないんです。ただアンチのカキコが主流の2ちゃんねるにしては」
「もてはやされ過ぎてる、と?」
「これもやっかみ視線かもしれませんが、このスレずーっと見ていくと、結局小寺や大沢に比べれば山龍がだんとつ上という印象を感じるわけです」
「でもそれは一般的な山龍独自の人気じゃないんですか。他にも何か?」
「一県民や応援部員氏のような、はっきり旗を振ってる人間がいれば分かるんですが、」
「山龍頑張れ氏が登場するまではたしかにはっきりした山龍派はいませんでしたけどね」
「なのに、一々批判やスキャンダル、デマの火消しをしてくれる親切さんがいるんです」
「でも、それもやっぱり自然的なものといえば否定できないでしょ」
「そうなんです。ただ今現在はっきり分かってるのは」
「なんでしょう」
「この大詰にきて山龍派は一人もいなくなっちゃたんです。この場に」


非常に空気的なもので書いてます。あやふやです。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:08:03 ID:uqTkE5yO
>>893
笹川の力なんて決して磐石なものではありません。
もともと群馬は福田、中曽根の二大派閥が争ってきたのですが、
笹川はそれぞれの中枢にいたわけではなく、
それどころか一時新進党に籍を置いたこともあります。
したがって県連会長ではありますが、自分の選挙区以外の支持はほとんどありません。
頼みの群馬二区においても彼個人への支持というよりも、
「桐生の国会議員を絶やすな」という桐生モンロー主義に支えられているのです。
前回の総選挙では石関にあわやというところまで詰め寄られました。
今後の石関氏の活躍と、次回総選挙での風向き次第では笹川が「ただの人」になる可能性もあります。
もっとも次回選挙まであと2年ありますが・・・。
桐生競艇については桐生とみどり市合併の最大のネックになっています。
先に行われた市長選では亀山氏が勝ったとはいえ、反笹川感情も根強いことが分かっています。
笹川が知事選の結果で何かやらかしそうなら、お膝元の桐生市民にそっぽを向かれます。

ただ、笹川が今後やらかしそうなことよりも、小寺がこの16年間にやってきたこと、
さらに今後の群馬の財政に残してしまった負担のほうがずっと問題だと思います。

有権者の皆さん、自民党笹川県連会長にご不満の向きもあろうかと思いますが、
どうかここはひとつ、まずは小寺に鉄槌を浴びせてやってください!
897土壇場のリングサイド3:2007/07/21(土) 14:18:03 ID:4Oy8IarV
「山龍派一人もいなくなった、なんて嘘じゃないですか。いますよ真上に」
「ですね。ちょっと書きすぎました」
「それに>>883の方がいうとおり、ここでいくら騒いだって明日の選挙に影響しますか?」
「もちろん選挙結果をひっくり返すわけありませんね。ただイメージ戦略にはなります」
「ここでカキコされた内容は、たとえデマであれ提灯であれ、見た人にその政治家の印象を与えます」
「ようするに山龍が今後政治活動をしていく中で<2ちゃんねるでも圧倒的に支持を得てる>という材料にすると?」
「アンチカキコが多い2ちゃんねると考えれば、かなり大きな効果を得られるかなと」
「たしかに>>1自体が<現職 対 自民 対 龍>ですからね。この中で一番イイモノはだーれだ」
「書くのも恥ずかしいくらい大げさな考えですが」
「ほんと恥ずかしい」
「このスレ自体が山龍の宣伝広告塔になっている…んかなと」
「もーほんと恥ずかしい」
「でも、また別の疑念もあったんですよ」


バカ丸出しでもうちょい続けます。賑やかしみたいなもんでございます。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:25:33 ID:7h1me9hP
自演だらけのスレはここですか?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:26:06 ID:???
笹川氏は確か3年か4年くらい自民党から離党して2つ3つ位はしごして、新進党にいて、
また自民党に出戻ったんですね。

オヤジさんは良きにつけ悪しきにつけおおいなる影響力を持っていましたが、その息子
さんは、今後どんな道を歩むんでしょう?

そう言えばかなり前に都内某所の自宅に行ったことがありますが、閑静な住宅地に広い
芝生の中庭がある家でした。私が行ったとき、ほどよい日差しの中で芝刈り機を押して
いる男性が一人、一緒に行った人が息子さんだよと教えてくれましたが、はたしてあの
息子さんはどの息子さんだったのだろう?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:32:25 ID:???
群馬県の有権者数164万人、たしかにこのスレでいくら騒いでもたかが知れてるね。
まあ、でも県知事選でインターネットが使われたなんてのはそうそう何回もあるも
んじゃないから、それだけでも、多少なりとも意識高揚に貢献できてるのかな?

それにしても今回の選挙、一体何人の人が投票するんだろうか?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:39:09 ID:DwaygtqM
明日は午前中は雨で午後はあがるね。
みんな午後からkウオークとかイオンとか出かけながら投票してね。
ちょうど投票日よりかも知れないね。

夜はゆっくりと速報でも見ましょうよ。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:43:05 ID:???
シゴトオワタ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:44:08 ID:DwaygtqM
おつ
904土壇場のリングサイド4:2007/07/21(土) 15:20:21 ID:4Oy8IarV
「さて、別の疑念と言いますと?」
「大変申し訳ないんですが、応援部員氏の議論についてです」
「例の密約やら協力やらの件ですか?」
「いえ、密約なんて最初から信じてませんし、協力にしてもあれはその後の動きを見たかっただけで」
「ではどういったことでしょう」
「応援部員氏が大沢派として名乗りを上げたときに言っていましたね」
「たしか、自分は山龍の親友だ、しかし自民党員として大沢を応援する、でした」
「そうです。義理と人情秤にかけりゃ義理が重たい男の世界」
「立派な態度です」
「ところが一県民との論争の果てに、応援部員氏は笹川の件を出しました」
「そうですね。ちょうど<山龍・自民密約説>が出始めた頃ですね」
「そして自民党の悪い部分は、笹川らによって勝手に進められた、と」
「大沢が公認されるまでのいきさつや、山龍を蹴ったいきさつですね」
「要するに、大沢や山龍は、そういう自民党県連を支配してる笹川の被害者だ、と」
「私たちも、その件はずいぶん茶化しましたね。そこまで言うか、って」
「でも冷静に考えれば、この笹川の件を持ち出して一番損なのは誰でしょう?」
「小寺と大沢と山龍と、このトップ3の中でですね」
「大沢が自民の看板で出る以上、やっぱり笹川の件は自民のマイナスになるんです」
「でも、笹川に力はない、なんてカキコもでてますよ」
「あれは他から見ても最悪ですね。自民党の公認選びを強行にできる笹川ですよ」
「それが大沢知事が誕生したら、急に無力になりますよと。両方とも大沢派からの説明ですね」
「なんかいろいろそれについてツジツマ合わせようと必死ですが」
「はっきり言ってその説を、はいそうですね、って言えるの自民党信者だけですね」
「とにかく、笹川・悪い自民党説が出されたときに、また違和感があったんです」
「どういうことでしょう?」


大詰めにきてなんだけど、ほんとごめんね。
905土壇場のリングサイド5:2007/07/21(土) 15:41:12 ID:4Oy8IarV
「さあ、みんな呆れ果ててきました。自己満足のリングサイド」
「ちゃちゃと終わらせます。さて大沢応援部員氏の笹川論ですね」
「で、なぜ彼は笹川のこと持ち出したか、と」
「そりゃ、一県民の自民党県議会批判に対抗してでしょう」
「なんとか大沢をPRするために、あえて身内の恥を晒したわけですね」
「ただ、これは本当に一時しのぎで、自民党にとってはマイナス材料でしかないんです」
「でも自民党は傷付いても、大沢のみを擁護することは可能ですね。論としては」
「そうすると、最初に応援部員氏が言った、自民党のために山龍ではなく大沢を取った、という話は」
「まったく逆になっちゃいますね。大沢のために自民党を落とすわけですから」
「なんだかんだいっても笹川は自民党のトップですよね。事実がどうあれ党員が外部に向かって批判するのはかなり危険ですね」
「群馬県の民主党以上に自民党の方が内部が崩れてることを発表するわけですから」
「そして、笹川の件をもっとも有効利用できるのが、他ならぬ山龍なんです」
「たしかに今の山龍にとって自民党県議だったことは重荷でしょうからね」
「ですから笹川論は山龍にとって、そこら辺のうやむやを一掃できる最高の妙手になります」
「あれだけの論客である大沢応援部員氏がなぜそこに気付かないのか」
「そして、身内のトップは批判できても、やはり山龍は批判しない」
「そこら辺を考えていくと、出てくる回答の一つが」
「応援部員氏は、かくれ山龍支持者」
「いくらなんでも考えすぎでしょう」


とにかくあのときの状況のみをもとに妄想を続けます
906土壇場のリングサイド6:2007/07/21(土) 16:10:48 ID:4Oy8IarV
「ちょっと妄想すぎるんじゃないですか」
「ただ、もう一歩引いて、自民党員である応援部員氏の目的を考えてみましょう」
「目的ですか。そりゃ当然自党の大沢候補を2ちゃんねるで応援したい、ですよね」
「好き勝手な一般市民と違い、彼にはきちんとした目的があったはずなんです」
「そうですね。一般市民ならわざわざ義理で大沢応援せずに、身元隠して親友の山龍応援するでしょうから」
「そのために現職小寺知事を批判否定する、これはあくまで目的のための手段です」
「たしかに。三者中、二者がケンカすれば、結局残りの一者が有利になりますね」
「それでも、小寺批判は必ずあります」
「それは当然自民党としても当然でしょうね」
「でも一県民との論争になって以来、とにかくもうその一点に絞って議論を集中させた」
「その結果組織のトップである笹川まで持ち出した、と」
「目的のために手段を選ぶ のなら分かりますが、 手段のために目的を選ばない」
「実際、一県民は、正論、揶揄中傷、あらゆる方面から攻められてる中で」
「まあ腹立ったのは事実ですが、落ち着いて考えると、結局この人は何がしたいのだろう?となりました」
「論争の勝敗点は8割なんですよ」
「なんですか?それ」
「論争は、相手を言い負かす、屈服させるために自論をぶつけ、あいての論を否定します」
「はいはい、それで」
「でも100%相手を言い負かす、相手を納得させることなどしょせん不可能です」
「そりゃそうですね。とくに政治絡みになれば当然お互い弱点もあるし」
「6割以上相手の持論を否定できれば御の字。どんなに相手が弱くても8割以上は絶対不可能です」
「それを無視して100%相手の持論を否定しようとすれば」
「泥仕合になるに決まってます。ぜったいに収拾付かない、永遠の論争です」
「一県民の小寺論は、いってみれば最初から2割しか肯定してないんですね」
「人格、失策、長期政権、8割はもうハナから捨ててかかってるんです」
「2割だけでどこまで小寺を応援できるか、一県民のそれが立場だったんです」
「当然残りの2割は譲れない、だから結局そこを執拗に攻撃されると泥仕合」
「なんで応援部員氏はそんなバカらしい論争をしたのか?」
907土壇場のリングサイド7・完結:2007/07/21(土) 16:28:32 ID:4Oy8IarV
「で、結局、一県民と応援部員氏が泥仕合を続ければ?」
「やっぱり、山龍が一番マシに見えます」
「あそこまでいった以上、応援部員氏もそのことが見えてるはずだろう、と」
「これ、実際にここにカキコしてる人からは、ナニたわけたことをグジャグジャ書いてるんだ、と思われるでしょうね」
「でも、外部の人間がこのスレみれば、そういう印象を受けるはずです」
「もちろん一県民の考えすぎ、という方が正当でしょう」
「ただ、あの時点で終わりのない泥仕合やらかしてたことは事実ですし」
「実際他のみんなは呆れてかどうか、カキコ参加者もほとんどいなくなりました」
「このスレ自体の疑惑、応援部員氏の目的、ぜんぜん終わらない泥仕合」
「とにかく、いったん全部白紙に戻すべきだと、まあ勝手に考えました」
「で、どうすべえか、と考えた結果が」
「リングサイドでございます」
「いろいろな方にご迷惑お掛けしましたが」
「まあ、ごく一部では喜んでいただけましたし」
「やってる本人が楽しかったもんですから」
「ほんとごめんなさい」
「では、またいつか」

以上でございます。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:46:43 ID:uQbfkGze
お疲れ様でした。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:57:08 ID:GwHljylO
910名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:10:59 ID:???
リングサイド、やってることが回りくどいな。
素直に言いたい事を言ってみたら?

もっと自分のストレートに自信を持って!

大丈夫!あたしはそんなあなたを応援してるの。

がんばっ!



911名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:12:13 ID:???
大沢派もばかだよなー
影武者3人しか立てなかったからいろいろ言われんだよ
やるんなら100人立てて全員で賛同カキコしてみ?
もう絶対だれも反論できねーから。
もっとも外から見たら大沢教か大沢祭りだけどな。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:21:01 ID:???
2ちゃんの怪

>>907まあ、色々と大変でした。
んで、消えた「一県民」氏はいずこへ

1.907氏が途中で一県民氏の正体に気づき、電話してやめさせた。
2.あんまし907氏の連投がしつこいので呆れて消えた。
3.別スレを用意してくれたので移住した。

2ちゃんの怪その2

わざわざ別スレ立てた裏の訳は???

2ちゃんの怪その3

大沢応援部員(含他3連)の正体は?
リングサイドの突然の出現と場をかき回した事の真意は?

むふふ・・・
答えはG5に聞いてみれ。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:38:41 ID:???
おつかれさまでした。
これでひと段落といったところですね。
さて明日の結果はどうなりますか。
投票率や各候補の獲得票数など、みなさんの予想を聞いてみたいです。
投票率50%はいきますかねぇ…?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:36:40 ID:???
>>913
知事選は低調な気がする、なんとなくだけどね

みなさんの中で出口調査に遭遇した人います?
私は2度遭遇した事があります、その時誰が優勢が聞いたら帰ってきた答えと結果が2度とも一致してました。
もし調査員を見掛けたら近付いてみると良いかも、早目に結果が判るかもしれないよ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:25:56 ID:gqV4BnBg
いよいよ明日ですね。
ここでみんなと同じテーマで議論できて楽しかった。
先日知事選のアンケートやってて調査員の人にアンケートの結果聞いたら大沢圧勝といってたけど、明日は蓋を開けたらどんな結果がでますかね。
916無党派:2007/07/21(土) 21:37:40 ID:lAfxH4aN
腐り切った自民党にだけは入れたくない。
よって、残念だが可能性のある小寺しかいないか。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:54:12 ID:???
>>916 あらま、最悪
918名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:11:42 ID:???
三連星です。
私の正体を知ったらみんなビックリ仰天するからw
私と同業者の数は県内自治体の首長の数より少ないよ。

ロイヤOホテルあたりでここの皆さんと仮面慰労会でも
やりたい気分、ひょっとしてしゃっちょーさんが場所を
貸してくれたりしてw

ともかくもみなさん乙彼。グソマ県バンザイ。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:21:37 ID:???
自民党は小寺を推してたくせに、うまみがなくなった(不正をできない)から大沢を対抗馬にしたんだろうね
自民党なんか、ろくでもないから小寺に投票する
920名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:23:29 ID:???
結局なんだったんだろ?この板。

結局だれが勝ってだれが負けたんだろう?

結局だれが得してだれが損したんだろう?

一つわかったのは、政治屋が、2ちゃんねるを上手く利用しようと企んでも、このバカな住人たちは、そこまでバカじゃないって事。

バカどもバンザイ\(^-^)/
921名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:37:03 ID:uQbfkGze
>>918
石関議員乙
922名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:41:26 ID:???
920
ま、何もわからんな。
何も変わらんだろ。

あ、一つだけ、はっきりしてる。

一番損したの、910だね。
さんざん醜態をさらし、さんざんコケにされて、メンツとプライド取り戻そうとしつこくからんでたけど、最後にカッコ付けられて良かったね。
ID隠すことも覚えられたしね。このスレの真の主人公は君だよ。
ところで君、何派だったけ?

ま、いいや。寝よ。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:45:21 ID:u/fIjfPz
なんかさ、明日は県知事選の投票日なのに、俺はまだ誰に入れるか決まらない。小寺は嫌なのね。
だって、前橋選挙区トップ当選の岩上建設の岩上けんじお坊ちゃま県会議員と、前橋の恥部、高木建設(倒産)社長、高木前橋市長が結託して、市、県の公共工事の談合を推進してるじゃん。
そのあがりの裏金である献上金を喜んで貰っているようなやつだからさ、小寺は。
あー、誰にしよう?明日は
924名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:49:24 ID:uQbfkGze
>>923
前橋の恥部のお兄さんやお友達のことも忘れないでね。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:51:11 ID:???
もう誰も山本龍のこと言わんのな?

山龍の工作員がほんとにいたのか謎だけど、最終的にみんな自民党に罪を押し付けて清算してるみたい。

すっげー変。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:04:00 ID:uQbfkGze
>>925
自民党のせいにするのは古典的手法。
肝心なのは、それが通用する時としないときがあるってこと。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:04:56 ID:???
消去法だと小寺だな
明日は小寺に投票する
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:09:16 ID:u/fIjfPz
あー、言っとくけど、俺は何処の派閥の運動員じゃないかんね。
ただ、純粋に、もうこのままじゃ、群馬の景気や行政は良くならないからさ。
鳥取の片山知事が言ってたけど、
『知事二期やって何も成せないなら、三期やってもできない。知事は二期やりゃ十分』
みたいなこと言ってたんだよね。
うまいこというなあと思ったよ。
ならば、小寺にはもう群馬の景気の立て直しは無理だと思ったのね。
しかも、耳に入ってくるのは、高木と岩上と仲良しこよしみたいな話しだからさ。
嫌になっちゃったんだよね。
まだ、改革を途中で選挙がきたんで、まだ続投させてくれ、今ここで志半ばで降りる訳にはいかない。
っていう内容なら応援も少しは考えるけど。今回の公約じゃあねぇ。
929大沢応援部員:2007/07/21(土) 23:11:13 ID:X9aOvF/J
明日の投票率が55%以上なら山本の勝利は間違いないでしょう。昨日期日前投票
を済ませましたが、大変混雑していました。若い年代層が多いのには大変驚きました。
投票率が45%以上50%以下なら大沢氏の勝利、45%以下なら小寺勝利。
これにて失礼いたします。皆様方の今後の活躍とご多幸を祈ります。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:22:40 ID:???
まだ誰に入れるか決まってないけど
小寺はもう何期もやってので入れない

誰に入れるか悩むな
931名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:30:12 ID:AMKC98E7
明日は山本龍に投票するぞ。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:30:44 ID:SFPt7A43
大沢応援部員様 失礼したところ、失礼しますが、
投票率が低い方が公明などの組織票を持つ大沢さんが有利なのでは?
いずれにしても、大沢さんが勝って、群馬県を県民の手に取り戻して
貰いたいものですね。
私も寝ます。いい夢見ましょう。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:38:36 ID:???
小寺は2億円もらえる。
その分を県政にあてるきがあれば当選するが、無理だろう。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:47:07 ID:uQbfkGze
>>933
さもしいな。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:57:05 ID:???
小寺は何期もやってるが、不正をしてないから小寺に入れる。
4期も自民党が小寺を推してたが、自民党にとって小寺が不正しないと都合が悪いんだろうね。
大沢より小寺の方がマシだから小寺に入れるわ。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:00:52 ID:???
>>935あらま、最悪の選択
937名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:14:25 ID:fLYER0Z2
一つ不思議なんですけど、県の施設の赤字って問題なんですか?
県立高校なんて全部赤字じゃないの。授業料ですべては賄えないでしょ?
県立女子大も赤字じゃないの?
生涯学習センターは黒字?
昆虫の森は安藤忠雄設計の物件あるってことで十分価値があると思うんだけど。
こういう考えは少数派なんだろうね。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:20:51 ID:lAQaDpBF
大沢>小寺>>龍>>>>>>>>>>>>>>>>その他

大沢に決まりだな。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:23:37 ID:???
お前ら小寺が憎くないのかよ?

他県からやってきて散々群馬を荒らしといて、最後は2億円ぶんどって去ってゆく。

群馬を愛する人なら、大沢か龍に入れるべき。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:25:47 ID:???
群馬を変えたい、開拓精神のある人は>山本龍
現状維持、利権はお友達と山分け、進歩ナシなら>小寺
一党独裁、自民党県連のマスターベーションにお付き合いする方は>大沢
何でも反対派は>吉村
MホテルよりRホテルが好きだと云う人は>清水
この五人から選んで下さい。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:31:16 ID:???
小寺を落とすためには大沢に入れるしかないんだぞ!?

民主なんかに応援されてる龍なんかに騙されないで、みんな大沢に入れるんだぞ!

大沢に入れれば群馬は変わる。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:33:37 ID:???
まあ大沢だろうね。
民主の山本龍に入れたら今よりもっと酷くなるぞ。
地元の国会議員(自民)と知事がけんかしてたら群馬は衰退する一方。
ここは堅実に大沢に入れて、知事を交代させて県政をリフレッシュさせるべき。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:37:13 ID:???
>>941
悪い方に変わる。んだぞ!
944名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:37:13 ID:???
今度は学会員がこのスレに動員されたのか?
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:39:32 ID:???
>>943

大沢は地元議員との連帯も取れるから県の利益になる。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:43:09 ID:???
みんな大沢に入れて、小寺を群馬から追い出すぞ!!!
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:45:46 ID:???
>>964
大沢に入れなきゃな。 龍なんかに入れても小寺は追い出せないぞ。
大沢に入るんだぞ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:48:12 ID:???
>>964に期待
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:50:12 ID:???
大沢神!!!
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:54:38 ID:???
やけに大沢応援団員が動員されてきたな?
一人三役、ご苦労さま。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:57:58 ID:c3x+pFot
このままでは、大沢学会員に荒らされて1000埋まってしまいそうなので、どなたか次スレお願いします。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:01:40 ID:???
小室キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:13:20 ID:???
大沢に入れるべきだな
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:23:05 ID:???
大沢に何の恨みもないが
コイツが落ちて笹川が県連会長から転落するのなら
小寺に一票
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:27:07 ID:???
落ちても笹川には全然関係ありません。
これを見ればドンだけ小寺が腐ってるか分かるはず。

http://www2.plala.or.jp/m_osawa/index2.html
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:43:26 ID:???
チームセコウが必死ですね。
大沢になんか入れないよ。
俺は小寺に入れる。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 05:28:50 ID:???
おはようございます。今日は朝7時から夜8時まで仕事です。お待ちしてます。集合時間6時なので行ってきます。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 05:39:17 ID:???
県の職員はなぜ自分ちの社長を決める選挙なのに全く投票事務やらないの?市町村に金だけだすんじゃなく人のヘルプをだすとか少しは手伝いなよ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 05:41:45 ID:NnU1KG6/
ノーネクタイが格好わるい。

ネクタイ^と上着^が洋服で

ワイシャツは下着だぞ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 05:43:40 ID:???
>>957
朝早くからお疲れ様です。行ってらっしゃい。
私も必ず投票行きます。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 06:09:59 ID:???
>>937設立趣旨と社会貢献度が違いすぎ、って言うか君の意見は論外
>>940ちょーw

やまりゅー山猿は山へカエレ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 06:37:39 ID:1ozg1H/4
CHINA FREE ならぬ KODERA FREE な群馬県を創りましょう。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:06:40 ID:fLYER0Z2
大沢陣営、最後の票読みが厳しかったんだね。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:11:54 ID:???
選挙速報実況スレ

■直立不動■群馬県知事選挙開票速報
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1185052818/l50
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:14:10 ID:so0bBN4u
☆アクセス100万突破!☆   印刷フリー


強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺を謝罪、賠償を、
しなければならないとか、 発言している政治家とかって何なの?
本当だというなら、あなたの全財産を賠償に当てて証明しなさい 
自分で責任を負いなさい それが道理であり常識
嘘だからできないのでしょうね チンピラ国家仲介者乙 プ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ! 

ならず者国家に媚びるな エサを与えるな  詐欺師 テロ支援 売国 ○○党!  

圧力団体が、マスコミを封じて(タブーにして)きたのは何故か?
検索 → 在日特権、パチンコの真実、サラ金、在日企業、創価学会、統一協会(摂理)が、
世間に知られるだけで、大ダメージ があるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済まして、チョンが必死に妨害・誘導工作する理由はそこ

朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている 
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供 金も稼げて一石二鳥

NHKの政見放送(You Tubeで観られる)で暴露した、維新政党新風は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない 世の中に真実が広まり、公平な社会に
You Tubeで検索 → 北朝鮮送金ルートを断て  維新政党新風   在日と同和
家族、親類、友人、会社、学校、近所、駅前、ファックス、ネットなどで多くの人に広めよう

966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:46:48 ID:oGMjnFG7
天気は曇り。雨が降りそうで降らない。投票率的には高めになりそう。
投票率が高くなって得するのは誰?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:09:59 ID:5JrZ2K0a
>>976
そりゃ県民だろうよ。投票率が高ければ高い程、有権者の信任が高いことを意味するんだから。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:24:15 ID:???
また清水社長が出馬辞退だと(21日表明 読売)

今更何をいってんだか。

清水社長のお陰で貴重な税金がいくら無駄になったか、本人は気にもしないんだろうが。

それに「辞退」じゃなく、「取り下げ」だろ!!

誰もあんたに出馬を頼んじゃいねぇぞ!!



二度あることは三度あるで、どうせまた次の知事選にも出るなんて言うんだろうね、この人。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:41:07 ID:DaywR7w5
清水はある意味終わったよ。
今年車つっこまれたのも自作自演という噂もあるし。
ついでにこれとつるんでる同仁会は共倒れになるのかな?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:42:14 ID:DaywR7w5
ごめん清水ってまさよしの方だった
スマソ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:55:29 ID:35pryL4K
このスレも残り少なくなってきました。
選挙戦は本日の投票を残すのみとなりました。
小寺優勢の報道から最終盤にきて、大沢逆転の声も聞かれるようになりました。
投票は午後8時までです。まだ選挙戦は終わっていません。
まだ投票を済ませていない方は、必ず投票所に行きましょう。
そして小寺県政にNOを突きつけたい方は
「大沢正明」に清き一票をお願いします。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:23:07 ID:fLYER0Z2
>>970
群馬で清水っていえば、まあそっちだからしかたないよ。ドンマイ。
でも、あの年齢で名前に「聖」なんて字がつかわれてるのは珍しいね。
クリスチャン家庭なのかな。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:29:33 ID:rRJe4DWc
山龍に入れてきたよー@前橋

ところで、開票用に次スレ立てておかないかい?誰かヨロ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:32:15 ID:rRJe4DWc
>>965
こんなとこまで出張ってくんなウヨ!

とは言いません。俺も新風支持者。地道な活動乙!
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:53:12 ID:???
>>971
大沢は小寺のときの政策を全てやってたくせに、小寺を批判とか本末転倒だよな。
だから小寺に投票してきたよ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:58:54 ID:35pryL4K
ぐんま国際アカデミーの例に見られるように、
小寺は自民党から共産党までが一致して決めたことさえ
「知事の執行権」を振りかざして無視してしまう人です。

知事にはそのくらいの強大な権力があります。
これ以上彼にその権力を与えておくのは危険です。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:04:46 ID:fLYER0Z2
過去4回の知事選では、棄権も小寺に入れたこともない俺だが、
今回は小寺に当選して欲しい。
他の候補者よりはマシという消極的な理由だけどね。
しかし、ここに大きな問題がある。
それは、おれが選挙で勝ち馬に投票したことがほとんどないということ。
首長選挙と国政選挙では一度もない。
さて、どうしたものか。思案のしどころです。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:17:23 ID:aFCdC31e
朝4時に起きて
体を清めて
庭掃除して
線香あげて
山龍に入れてきた。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:43:52 ID:???
現在小寺・大沢・山本三者横並び状態らしい
最初聞いたときは、え?と思ったけど、本当だってさ
小寺・大沢の一騎打ちだと思ってただけに、終盤になって面白くなってきた?
山本勝てないと思ってたから小寺に入れたけど、山本に入れとけば良かったよ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:12:42 ID:???
大沢応援団はこれだけボロボロにされて、まだカキコを続ける。3連星もやってる。
でもその不屈の姿勢はたいしたもんだ!
ために
だけどね、やっぱり政党の人間や正式な運動員が政治活動に2ちゃんねる利用しちゃいかんよ。
あくまで自分ちのサイトでやらなきゃね。ここはキミらの来るところじゃない。

このまま、2ちゃんねるがいろんな政治権力に利用され続けてみ?
ぜったいに政治権力側が収集つかなくなくなっちゃうよ。このスレみたく。
そしたら、どうなるだろう?政治権力側は自分たちが操れない情報組織の存在を許すかな?

ホリエモン→ムラカミ→ひろゆき
政治権力は自分の手に負えないバケモノは必ず粛清している。
2ちゃんねるは潰されるかもね。

だから、運動員はもう来るな!むろんスレも立てるな!ここはバカだけいればいい!
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:15:35 ID:???
次スレたてますたぁ

■■■■群馬県知事選挙、どうなった?■■2枚目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1185070313/l50

後はよろひくひく

982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:16:58 ID:???
でも、運動員とそうじゃないの、どう見分けるの?

あ、そうだ。やたらしつこくカキコしたり、屁理屈ならべたり、ワケ分からん政治用語並べてるやつが運動員か。

ちがうかな?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:26:42 ID:???
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:27:20 ID:???
自民党の失敗
最初に「おおさわや自民党にも悪いところがあった。だけど…」でいけば良かったのに、
「おれたちは全然悪くない」ってしつこくやりすぎた。外からみたらすんげえマヌケ。


山龍の失敗
工作員を投入しすぎ。この板もう利用できんと思ってか別のスレ立てたけど、こんどはホドホドにね。


小寺の失敗
小寺であること。以上。


清水の失敗
本人がノコノコ出てきて、しかもスルーされんな。その後もけっこうチョロチョロしてただろう。
もう選挙ごっこはやめて、ホテルの洗面室の蛇口直しなさい。漏れてるから。

985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:28:25 ID:???
ウメカキ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:28:57 ID:???
986なら小寺君当確
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:30:10 ID:???
産め
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:43:50 ID:???
我が家の出口調査

我が家の投票率50% 年寄り二人は選挙行く気ナシ
あとは大沢1票、山龍1票

989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:00:34 ID:???
ソウカさんのすてきな投票方法

@アジトに全員集合
A一人目が入場券をもって入場、投票用紙を入手し、うまくごまかしてアジトに持って帰る
Bアジトで公明や自民と記入、二人目がその投票用紙と入場券をもって投票会場へ
C以下三人目、四人目とこの入場券・投票用紙の入れ違いを利用して完全な組織投票が完成


とってもよく工夫できましたね。
こんなステキなソウカさん、自民さんも仲良くしたいはずですね。
990一運動員:2007/07/22(日) 12:01:05 ID:AVDphSQC
みなさん お疲れ様でした。
5人の中の誰かの運動員です。ここに活動中に参加しなくてよかったと、感じて
おります。
一運動員として一回だけ発言させてもらいます。

    『投票にいこう!』  \(*^▽^*)/
991名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:18:09 ID:5JrZ2K0a
>>990
うけた!ヽ(´▽`)/
そして、それが一番大切な事だよね
992名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:20:50 ID:35pryL4K
あのー、今頃になってなんなんですけど「3連星」って何なんですか?
私、元ネタを知らないんです。
アニメとかのオタク用語ですか?
どなたか教えてください。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:40:37 ID:???
993 群馬ばんざい
994名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:43:52 ID:mQyCxa7M
まんぐー最強伝説
995名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:09:34 ID:???
>>992
三連星と呼ばれたおいらが知らないのだから、
それ以外の人は知る必要もないだろ。
ていうか、三連星だけでなく、変光星、彗星、流星、
隕石などなど、いろいろ出てきたスレだったなw

最後に、三連星見たいからってぐんま天文台に足運ぶなよ。
996名無し:2007/07/22(日) 14:36:41 ID:nDdLxTrl
今、投票いってきた。
出口地調査員談、「投票率が低い・・」、「小○が多い」とのこと。
うーむ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:52:14 ID:35pryL4K
上記、「小○が多い」が確かな情報かどうかは分かりませんが、
もしまだ投票に行かれていない方がいらっしゃいましたら、
必ず済まされるようお願いいたします。

貴方の一票が県政を変えます。
変えられます。もう一歩です。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:56:36 ID:fLYER0Z2
投票率低いのか。
特殊権益関係者以外は盛り上がってないのか。
俺の行った投票所はこの前の統一地方選のときよりも人がいたような気がしたけど。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:12:58 ID:???
>>992>>995
三連星は、

自民党が世論を操作し、県民を騙すために、何度も何度もそれこそ何度も使った
卑劣な宣伝方法です。

それ以上でもないし、それ以下でもない。



このカキコ1000にならないかな。記念に
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:13:29 ID:???
1000なら小寺氏当選
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。