◆町田市長＆市議選を考える◆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:44:08 ID:go1x+4Yq

任期満了に伴う町田市議会議員及び町田市長選挙の日程

◆告示日・立候補届出日→平成18年2月19日（日）
◆投票日・開票日→平成18年2月26日（日）

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:33:15 ID:9OXRNiWh

トップを走るも伊藤公介問題で逆風の石阪。
実績では上の真木が追うものの出遅れ気味。
意外なダークホースは藤田か。
共産三溝は参加することに意義あり。
大西と西山は意味不明。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:35:58 ID:9OXRNiWh

市議の方は大勢過ぎてよくわからん。
ただ新井のトップはあり得んだろう。
一期落ちがかなり出そうな予感。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 22:33:56 ID:9OXRNiWh

1 智田伸也社民ネット
2 石井恵子諸派
3 新井克尚市民派クラブ
4 上野孝典公明党
5 浅見美子公明党
6 若林章喜新世紀・自民
7 熊沢あやり自由民主党
8 佐藤伸一郎新世紀・自民
9 佐々木智子日本共産党
10 佐藤洋子日本共産党
11 田中修一社民ネット
12 今村るか社民ネット
13 友井和彦市民派クラブ
14 宮坂けい子公明党
15 川畑一隆公明党
16 渋谷武己新世紀・自民
17 藤田学新世紀・自民
18 大塚信彰自由民主党

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 22:34:49 ID:9OXRNiWh

19 細野龍子日本共産党
20 高嶋均日本共産党
21 川島龍子社民ネット
22 伊藤泰人社民ネット
23 中山勝子諸派
24 大西宣也市民派クラブ
25 佐藤常雄公明党
26 長村敏明自由民主党
27 吉田つとむ自由民主党
28 黒木一文新世紀・自民
29 斉藤稔新世紀・自民
30 殿村健一日本共産党
31 井上正行市民派クラブ
32 古宮杜司男市民派クラブ
33 岩下正充公明党
34 渋谷敏頴新世紀・自民
35 渋谷佳久自由民主党
36 八木邦治自由民主党

6 ：無党派：2005/12/18(日) 23:27:49 ID:rj1VMVyM

大西宣也のマニフェストを西山がパクッてるという噂が飛んでいるが本当だ。
大西宣也http://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m.html
西山由之http://www.nishiyamayoshiyuki.jp/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:25:54 ID:Lxl+9mvS

>>6
っていうか、この2人はもともと仲よくて、
大西のためにマニュフェスト作りしてたのに、
途中から西山も市長選に出馬したくなって、
それで喧嘩別れしてしまった結果、
同じ内容のマニュフェストなわけよ。

あくまでオイラの想像だけど。www

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:37:34 ID:???

石阪丈一さん
http://www.joe1st.org/
大西宣也さん
http://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/
http://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m.html
三溝裕子さん
http://www.kakushinmachida.jp/
西山由之さん
http://www.2480.jp/
http://www.nishiyamayoshiyuki.jp/
藤田　学さん
http://www.gaku.tv/
真木　茂さん
http://www.smaki.com/
http://www.smakifan.com/

町田町子さんw
http://machida.remade.jp/

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:57:00 ID:XAAlNzIg

>>7
大西氏のマニフェストはすでに二年前くらいからホームページに載っていたよ。
地元では西山のパクリ疑惑がもっぱらの噂。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 02:41:47 ID:GUvYwWbJ

古宮のじいさんはもう出ないんだよね?

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 13:14:16 ID:uoj9IPj2

あげ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 02:01:07 ID:JlkoR9Nb

東京都町田市は神奈川県横浜市町田区ではない。。。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 02:11:04 ID:???

神奈川県町田市だろ。相模原市と同じ市外局番だし。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 09:33:13 ID:???

神奈川県町田市と言われるのならまだいい
横浜市町田区への格下げは勘弁してほしい
横浜市港○区で役にたたなかった区長の横滑りは勘弁してほしい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:09:22 ID:???

真木のポスターって、見たことないなあ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 17:35:48 ID:7rSxNzQZ

目に余るマンション反対運動を糾弾するHPです。

http://8011.teacup.com/pococci/bbs

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:06:56 ID:PHmlM56V

ワイドショー見てたら、いきなり石坂のポスターが映った。
なにかと思ったら、ハムの事務所のドアに貼ってあったポスターだった。
ハムが出て来て、マスコミ応対のビデオだった。

やっぱりハムが好き♪

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:12:35 ID:???

町田の改革は実績に裏打ちされた石阪丈一がやり遂げます。

　お役人も「民間企業で研修」など民間の感覚を行政が取り入れろ、という
論議を目にしますが…、――…？お役人？江戸時代でもあるまいし、市民の
代表である政治家が、行政の職員をいまだにお役人って呼ぶのも変ですね。
――
　話がそれましたが短期間に行政の職員が民間に研修に行っても行き先の企
業のお荷物にもなりますね。「当たらず触らず、無事帰ってくれれば」など
とよく耳にします。やらないよりはやったほうが良いですけれど…、だいた
い挨拶や、電話の応対、名札を付ける事など基本的なことは社会に出る前に
身についてることですしね。
　やはりトップに経営の経験がなければその成果を評価する力もないと思う
のです。
　私、石阪丈一は、資本金１６８億円の株式会社パシフィコ横浜で総務部長
を務め、実質的経営者として、それまで１０数億円／年の赤字だった会社を、
４年間で単年度黒字に転換しました。
　市からの出向者も多く経営はまさに役所でしたが、会社ごと、文字通り民
間感覚を植えつける事に成功したのです。このノウハウを生かして、緊急改
革推進本部長として市役所改革にもとりかかり、すでにNHKや民放、新聞など
で報道されているように、数多くの市政改革の実践部隊のトップリーダーと
して実績を上げています。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 19:38:01 ID:W8D0e1Hw

市議ホームページ（順不同）

智田伸也社民ネット

石井恵子諸派
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/GFCA/

新井克尚市民派クラブ
ttp://homepage3.nifty.com/arai4470/

上野孝典公明党

浅見美子公明党

若林章喜新世紀・自民
ttp://www7.ocn.ne.jp/~akiyoshi/

熊沢あやり自由民主党
ttp://www.kumazawa-ayari.com/

佐藤伸一郎新世紀・自民

佐々木智子日本共産党
ttp://tomoko-club.net/tomoko/

佐藤洋子日本共産党

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 19:43:54 ID:???

市議ホームページその2（順不同）

田中修一社民ネット
ttp://www.tanaka-syu.net/

今村るか社民ネット
ttp://www.ruka-ruka.com/

友井和彦市民派クラブ
ttp://www.tommy-s.com/

宮坂けい子公明党
ttp://www.geocities.jp/miyasakakeikokomeito/

川畑一隆公明党
ttp://www.ne.jp/asahi/kawabata/kazutaka/

渋谷武己新世紀・自民
ttp://www.ne.jp/asahi/nozomi/freedom/shibuya/index.html

藤田学新世紀・自民（市長選出馬表明）
ttp://www.gaku.tv/

大塚信彰自由民主党
ttp://www.nobunokai.gr.jp/

細野龍子日本共産党

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 19:47:49 ID:???

市議ホームページその4（順不同）

高嶋均日本共産党
ttp://www.takasima-hitosi.net/

川島龍子社民ネット

伊藤泰人社民ネット

中山勝子諸派

大西宣也市民派クラブ（市長選出馬表明）
ttp://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/

佐藤常雄公明党

長村敏明自由民主党

吉田つとむ自由民主党
ttp://j-expert.com/

黒木一文新世紀・自民
ttp://www.kuroki.net/

斉藤稔新世紀・自民

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 19:52:28 ID:???

市議会議員ホームページその4（順不同）

殿村健一日本共産党

井上正行市民派クラブ

古宮杜司男市民派クラブ

岩下正充公明党

渋谷敏頴新世紀・自民

渋谷佳久自由民主党

八木邦治自由民主党

※追加よろ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 19:57:25 ID:???

市議会議員ホームページその5（順不同）

＜新人＞

松岡みどり　自民

高多ひろき　自民
ttp://www.h-takata.net/

市川勝斗　自民
ttp://blog.livedoor.jp/ichikawamasato/

戸塚正人　　民主

ふじい健　　無所属
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/fujiiken/

※追加よろ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 19:59:04 ID:???

>>21

×その4
○その3

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 16:44:36 ID:???

2005/12/10(土) 22:35:21 ID:+GyYvUc+
先週の木曜日。町田バスターミナル上のデッキでのこと。
共○党の殿○が寒い中、顔を真っ赤にさせながら演説してた。
その数メートル先に、市長選候補予定者のダ○キ○も演説してた。
ところが、スピーカーから声は聞こえるけど、本人の姿はどこにもなし。
会社の社員で無理やり動員されたらしき若造がペコペコ頭を下げてるだけ。

コラ、ダ○キ○！寒いからって、録音で手抜きしてんじゃねーよ！
自称「経営のプロ」らしいが、合理化するにもほどがあるぞ！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 00:09:17 ID:2DYv5BVy

石阪ニューバージョンポスター出たね。
横浜市長とのカップリングで反発してた自民支持者に媚びた模様ね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 01:55:17 ID:???

>>26
旧住民の反応悪いのかな？
かなり自民党支持層の中のバックグランドによって評価分かれてそう。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:03:29 ID:azzBKZYL

>>27
自民支持者の中には、町田のことを何も知らない石坂より
町田で活動してきた藤田の方がマシという声が多いみたい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 21:36:50 ID:ZWOneqSW

>>28
だろうな。あとは無党派層の動向なんだけどね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 11:49:52 ID:m3mOJ388

社民の今村と伊藤が民主に移籍だってぇ？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 13:38:03 ID:???

>>30
だからどうした？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 21:28:22 ID:4a756FZ+

元旦から町田天満宮の前で演説してくれた候補に入れてあげるw

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 21:38:44 ID:DVUl3O2B

藤田のバックにはやくざのフロント企業がついていると言う話・・・

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 08:38:50 ID:xYz8N9Ui

>>32
それ嫌がらせだろｗ

35 ：町田侍：2006/01/01(日) 19:48:37 ID:UuCcFONF

大西さん　自民飛び出し大西のぶや
闘う男の代名詞　警察出身で市議を５期
早大を49歳で無事卒業
北朝鮮拉致問題に奮闘し
横田さんを応援してます……って言うじゃない

でもあんたの場合
昔の選挙で他候補を拉致監禁した疑いがありますから～！　残念ッ!!!

すべての学校に日の丸君が代を!!　ってうるさいんだよ！　斬ッ!!!

36 ：町田侍：2006/01/01(日) 19:49:24 ID:UuCcFONF

37 ：町田侍：2006/01/01(日) 19:50:06 ID:UuCcFONF

石阪丈一　プックリ笑顔の石阪さんは58歳
パシフィコ横浜立て直し　横浜市港北区長を退職し
生まれた町田に恩返し
自民の推薦取りつけて　長期改革計画募集中
実績のある私に任せてください……って言うじゃない

でもアンタの場合
選挙資金に結局は横浜市役所の高い退職金使ってますから～！　残念ッ!!!

伊藤公介代議士の謹慎で、実績のなさ思いっきり暴露！　斬ッ!!!

38 ：町田侍：2006/01/01(日) 19:50:49 ID:UuCcFONF

ガクちゃん　ガクガク　藤田学
37歳　とってもとっても若いです
自民党を飛び出して栄光なる町田創りを頑張ります
子どもも生まれたばかりだし
失業するわけにはいきません……って言うじゃない

でもアンタの場合
仲人頼んだ相手が大西のぶやですからぁ～！　残念ッ!!!

それでも伊藤公介議員が仲人でなくてよかったかも！　斬ッ!!!

39 ：町田侍：2006/01/01(日) 19:51:22 ID:UuCcFONF

真木茂　都議会議員の真木茂は41歳
民主党を飛び出して　都議の議席をかなぐり振り捨てて
市民の力で市長になるぞ　お役所仕事と真っ向勝負
マニフェストはマキフェスト
町田のため負けられない闘いがそこにある……って言うじゃない

でもあんたの場合
そもそも市内でポスターすら見たことありませんから～！　残念ッ!!!

ビラ配ってるの労組の犬どもでしょやっぱり～!??　斬ッ!!!

40 ：町田侍：2006/01/01(日) 19:52:21 ID:UuCcFONF

三溝さん　共産党は三溝裕子でがんばります
もとは可愛いアナウンサー
革新市民の会代表　税金は新市庁舎より市民へ還元
前回も市長選に出たけれど　今回こそは大丈夫
元気いっぱい頑張ります……って言うじゃない

でもあんたの場合
応援の共産党員が仕方なく出て貰ってるって言い回ってますから～！　残念ッ!!!

辞める寺田市長と幾つ年の差あるっていうのぉ～!??　斬ッ!!!

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:03:36 ID:us/hFBDF

そういえば２００５年新春はひっぱりだこだったギター侍。
完全に消えましたね。
間違いないって吼える香具師も。。。

42 ：改革祈願：2006/01/02(月) 15:59:14 ID:s+l4y+uz

このままでは市の財政は破綻。本当に改革できる候補を選びましょう。

ゴミ収集業務
年収915万円民間なら１人でしている仕事を常時３人。
毎日８時半出社で３時に上がり、３時半に風呂に入って
５時に帰宅。これで月収75万円余。もちろん退職金あり。
学校給食
年収860万円給食日数は18日間、学校給食なので当然「お昼１食作るだけ」これで年収860万円月収71万円。いわゆる給食のおばちゃん１回のボーナスが80万円と言われるゆえん。パートで充分。
公用車
運転手の年収は、なんと1,100万円。タクシー料金は１キロ走行して355円。市長専用車は同じ１キロ走行して601円。運転手の給料がなぜこんなに高いのか？
保育園
年収800万円園児１人当たり、市の負担額は年110万円。民間なら28万円。保母さんの年収が800万円。
職員組合
管理運営事項に口出しすることは違法。しかし寺田市長も職組も平然と30有余年に渡っての「もたれあい政治」名札をつける事から
人事異動まで組合の許可なしでは何も出来ない。
議員
1067万円。
市長
2088万円
真木候補は町田市職員がこぞって支援しているというのですが・・・
去年の都議会議員選挙当選時に一緒に万歳していたのは寺田市長だし・・・

43 ：改革祈願：2006/01/02(月) 16:07:09 ID:s+l4y+uz

このままでは市の財政は破綻。本当に改革できる候補を選びましょう。
ゴミ収集業務
年収915万円民間なら１人でしている仕事を常時３人。毎日８時半出社で３時に上がり、これで月収75万円余。もちろん退職金あり。
学校給食
年収860万円給食日数は18日間、学校給食なので当然「お昼１食作るだけ」これで年収860万円月収71万円。いわゆる給食のおばちゃん１回のボーナスが80万円と言われるゆえん。パートで充分。
公用車
運転手の年収は、なんと1,100万円。タクシー料金は１キロ走行して355円。市長専用車は同じ１キロ走行して601円。運転手の給料がなぜこんなに高いのか？
保育園
年収800万円園児１人当たり、市の負担額は年110万円。民間なら28万円。保母さんの年収が800万円。
職員組合
管理運営事項に口出しすることは違法。しかし寺田市長も職組も平然と30有余年に渡っての「もたれあい政治」名札をつける事から
人事異動まで組合の許可なしでは何も出来ない。
議員 1067万円。市長 2088万円
真木候補は町田市職員がこぞって支援しているというのですが・・・
去年の都議会議員選挙当選時に一緒に万歳していたのは寺田市長だし・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 16:36:32 ID:LgPNtLpq

>>42
わかったわかったｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 19:25:47 ID:VeTbCsNR

市の財政改革には賛成だけど
HP作り直すこともできないような大西・西山では
改革でなく改悪になってしまいそうw

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 03:29:30 ID:YLUj8R97

マジレスすると
やっぱり町田に一番造詣が深くて、若い行動力のある藤田学が
一番理想では。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 11:01:48 ID:uE7Kv3b1

藤田じゃガキ過ぎて市職員になめられて終わり

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 16:25:45 ID:YLUj8R97

じゃあ、誰が本命？
真木？石坂？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:38:24 ID:uE7Kv3b1

皆横一線、本命無き闘い

50 ：町田侍：2006/01/03(火) 21:07:22 ID:8YvoN51E

>>49
綺麗にまとめたらつまらん。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 00:59:00 ID:cled0EFs

いや、三溝はないでしょ。

いくら協賛が強いったって

それ以外５人が横一線ならわからなくもないけどね。

誰だろうね。

個人的には藤田がいいんだがなあ。
若い市長誕生って全国的にも有名になれるんじゃない？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 11:41:42 ID:EpKDRCd6

石阪・真木・藤田の三つ巴でしょ。
他の3人はない、というか、ありえない。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 14:30:29 ID:???

藤田のＨＰにある生活保護世帯半減ってホントにできるの？
あの程度の施策でできるなら、どこの市も半減してるはずだが…
教えてえらい人

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 16:55:49 ID:???

働くより、生活保護貰ってる方がだんぜん収入多いから。
朝から焼酎のめるし、パチンコにも行けるし、ゴミ袋はタダだし。
まずは国が生活保護施策に手をつけるのが先でしょうねえ、たぶん。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:01:20 ID:V2UqEd24

石阪・真木じゃ市職員の飼い犬に成り下がりそうだし藤田じゃガキだし・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:42:13 ID:rEH1VReM

レスの数に比べて工作員率高いですね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:47:28 ID:Y5IdOhYP

公募で区長に名乗りを上げたくせに、一年半も経たずに放り出して
町田市長選へ。
こんな人間が「港北区長」だの、「数多くの市政改革の実践部隊の
トップリーダー」だのと自画自賛して当選しようとしているだなん
て。横浜市港北区の人間は、元は同じ都筑郡の者として町田の皆様
に顔向けできない気持ちです。
こんなパフォーマー首長を量産しようとしている中出し自身、港北
（旧・今は青葉）出身で港北の支持で市長に当選したわけですが‥
（石阪氏がなぜ「プチヒロシ」と呼ばれたかについては公務員板・
横浜市役所スレをどうぞ。）

でも、どうもこのスレ読んだ限りじゃ当選しそうね（泣）

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:59:22 ID:???

>>57
つまらんツッコミだが、町田は旧南多摩郡だ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:29:37 ID:+DphlzMt

市長選はなんだか入れたい奴がいないｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:31:10 ID:Y5IdOhYP

>>58
江戸時代は都筑郡のはず。
都筑郡の自由民権運動があまりに激しく、頭にきた明治政府が
分断を図り、多摩川の水利権を理由にムリヤリ引き剥がした、
と。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:27:47 ID:???

>>60
江戸時代は武蔵国多摩郡。明治26年(1893)に三多摩が神奈川県から東京府に
移管された。

62 ：無党派さん：2006/01/04(水) 23:32:55 ID:mDVNb0st

＞57
では都議選トップ当選後半年で都議を放り出した真木氏はどうなの？
真木氏に投票した５万余の民意はどうなるの？
石阪出馬にあせった町田市幹部が寺田市長と親しい真木氏擁立したんじゃないの？
町田市政を抜本的に改革できるのは石阪氏のほうが期待できそうだと思うけどな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:25:33 ID:???

>>62
実務を多少は知ってるだけ、中田市長よりはマシだと思うよ。
でも、横浜市でやった民間度チェックなど、役に立たない仕事を増やすことが
市政改革に有効だとは思えませんけどね。
もっとも、他の候補者が有効なアイデアを持ってるのかは知りませんが。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 07:44:48 ID:GK03LPxj

>>63
レスありがとうございます。でも、たぶん
「町田市政を抜本的に改革」するため石阪氏に「できる」こと
＝見掛け倒しの「改革『ごっこ』」
＝横浜でやったこと。
（『横浜市改革エンジンフル稼働』参照）
だと思います。
所詮エリートさんだから市民感覚ないんです。
「野鳥の会」だなんだって言っても。
港北の人って（おそらく町田の人もでしょうが、）
勘が鋭いんで、その第一印象と実像のギャップに「？！？！」
って引いちゃったんです。
選挙戦略でうまくその辺を突けば（あからさまに批判せず匂わ
せる、等）勝てるでしょうけど、でも、テレビで人気絶頂の中
田氏が応援に来るんでしょうしね。
彼が当選したら中田氏の引きで首長にしてもらおうって局区長
が大勢出そうで全横浜的にも鬱。

65 ：無党派さん：2006/01/05(木) 07:59:07 ID:pFtPSIPi

＞63.64
他の掲示板から引用

「町田市職員組合は真木氏支援してます。
寺田市長や牧田助役と仲が良い点がお気に入りみたいです。
石阪氏のことは拒絶しているみたいです。」

ということからするとあなた方は既得権維持に必死な方々ですかね。町田市役所内の腐敗を
町田労組支援の真木氏が改革できると思っているのかな？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:43:32 ID:GK03LPxj

「改革」って一体何でしょう？
不幸なことですが、ここ数年の日本では「改革」は政治家とも呼びたく
ないような人が政治家の振りをするための言葉のアクセサリーに過ぎな
くなってませんか？
マスコミなんて何も知らないんですよ。政治家なんて、例えば中田氏に
年収450万円ぐらいのサラリーマンやれなんていったら‥彼号泣して自
主退職しますよ、たぶん。
庶民のほうが余程努力してます。特に、この不況で賢くならないと失業
しますから。
市民が自分の目で見て心で感じたことを、市民同士の連帯の中で考えて
実行する方が、はるかに素晴らしいことができると思う。政策立案でも
事業の実施でも。（横浜には、昔、そういう時代がありました‥AA略）

横浜・町田の人々には、日本人の誰より先に、国民が求める、日本国民
にふさわしい「改革」の理想をまず市民同士の間でイメージし、そのこ
とによって生活を幸福にしていってほしいです。

そうだ追記しますが、中田市政はもうドロドロです。どんな種類の腐敗
であれ、石阪さんが進んでメスを入れるとは思えません。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:48:48 ID:5054eNWq

石阪丈一には強い味方がいるのだ。まひかりさまの手かざしと、佼成会の妙法がついている。創価学会なんてくそくらえだ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 14:40:22 ID:A3TTmQHz

お、旧に書き込み数増えてますね。

>>57
素朴なギモン。
公募で区長、って、選挙とかなくて区長になったってこと?
町田土着民には、横浜の仕組みがわからんもんで。。。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 16:51:55 ID:???

>>62
だからこそ、同じ町田市内で民意を問うのでは?
港北区長やめて、横浜市長に出るんならわかるけど。
無責任さの次元が違う。
一緒にするのはどうかと思うな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 17:27:45 ID:???

高田ひろきで検索→開いてみた→エロサイトで驚いた。
こんなやつが藤田学の一の子分とは・・・
http://www.h-takata.net/

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 17:29:09 ID:5054eNWq

石阪さんは選挙で区長になったのではなく、役所内で選ばれて区長になったということです。
だから選挙は今回がはじめて。駅頭の演説聞けば選挙ど素人ってすぐにわかるよ。何言いたいんだかさっぱりわかんないし、話もすごくへたくそです。

72 ：68：2006/01/05(木) 18:12:19 ID:A3TTmQHz

>>71
サンクスです。
ついでに聞くと、単なる役所内の人事異動で区長になるっていうこと?
市長の思うがままの人間を区長に配置できるってこと?
だとすると、政令指定都市の区制ってのも、なんだかなあ。。。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 18:23:39 ID:5054eNWq

>>70
高田ひろきのＨＰは
http://www.h-takata.net/

あんたがみたエロサイトは
http://ime.st/www.h-takata.net/
だろう。これは誰の陰謀か？

74 ：60：2006/01/05(木) 18:31:23 ID:GK03LPxj

>>61様、
ご教示ありがとうございました。
以後は間違えないよう気をつけます。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 18:34:22 ID:???

>>73
ピンサロの隣のテーブルでW回転やってたぞ！
さすがは自衛隊員。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 18:36:21 ID:5054eNWq

真木ってアル中か？
やつのｻｲﾄで「写真で見る素顔・横顔」ってのがあるが、
そこにこんなこと書いてある。

「お酒大好き
週１日でもお酒を抜きたいとは思うのですが、仕事が終わってからの
ビールが何よりもの楽しみというような毎日です。
週７日のうち、「仕事相手」とが３日くらい、「仕事仲間」とが
１日くらい、遅くまで仕事して「家で一人で飲む」のが１日くらい、
仕事色の少ない「友だち」（青年会議所、昔の仲間他）とが１日くらい、
そして家族との食事が１日くらい、というのが毎晩のお酒の場です。
（※同僚の樋口都議と）」だってよ。

酒飲まなきゃ政策考えられないのかよ。
市長になったら酒やめる覚悟あんのか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:08:15 ID:5054eNWq

町田市の新市庁舎がらみの怖い噂：　
衆議院選では中田宏が伊藤公介を支援・・・中田宏横浜市長・・・石阪丈一元区長
・・・横浜の大手ゼネコン・・・中田宏・・・伊藤公介・・・ヒューザー
・・・姉歯設計・・・エッ！！

当初、石阪は中田宏とのポスターが自民党員に不評であったため、
伊藤公介とツーショットポスターを作りなおしたようだが
耐震偽装の事件があり急遽、安部氏の写真に切り替えている。
事件が発覚しなければ、、、うっそ～、この寒波以上に寒くなってきた。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:23:20 ID:e9q/dgSZ

石阪の自民推薦は伊藤ハムと寺田のなかよしコンビが仕組んだできレース

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:26:08 ID:GK03LPxj

>>76
あの‥あなたってもしかして選挙のたび中田さんや彼の指図で
動き回ってる‥あの人？
もし違ってたらごめんね

80 ：無党派さん：2006/01/05(木) 23:24:44 ID:pFtPSIPi

>>69
真木氏は選挙で得た5万票の民意を捨てたのでしょ？
市政改革をうたいながら実は市職員組合の支援得ているでしょ？
じつは寺田が担ぎ出したのに民意におされれ出馬すると言ってるでしょ？
石阪氏は公募で区長になったので民意を裏切ってはいませんよ。

真木氏のサポーターのホームページに記載されたメールへの疑問点を質問したら
書き込みいきなり削除されました。真木氏のサポーターのホームページでは言論の自由は
認められていないようです。真木氏をヨイショする書き込みしか認めないようです。

>78
寺田は真木氏支持だってば。
>77
いくらなんでも義歯と石阪氏結びつけるのにはかなり無理があるのでは？

81 ：63：2006/01/05(木) 23:57:22 ID:???

>>65
町田市職員でもないし、関係業者でもないので、既得権益維持には関心は無いのですが、
中田横浜市長並びにその下で改革推進担当を担っていた人間に、有益な市政改革の
ポテンシャルは望めませんよ、という事を言いたかっただけです。
もっとも中田横浜市長よりも、ずーーーっとマシな人だと思いますので、他に良い候補が
いなければ、選んでみたらどうでしょうか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 00:12:54 ID:???

>>80
質問とか言って、どうせ荒らしに行っただけでしょ。
必死すぎるよ、石阪クンの同級生クンw

83 ：町田侍：2006/01/06(金) 00:27:59 ID:VIlui578

80はわざわざ真木HPへ行って荒らし行為をはたらいたと自ら暴露しておる。
仁義もない輩めが。斬ッ!

84 ：1/2：2006/01/06(金) 07:12:03 ID:pdVSZLeV

>>77
興味深いニュースです。でも、私も、誰が何と言おうと石阪さんが当選
するんだろうと思います。
中出しの選挙テクニックってすごいですもん。政経塾の先輩も舌巻いて
ますし、石阪さんとの相性もぴったりで、あの二人は他にないぐらいい
いコンビだと思いますよ。

自民党も推薦してるんだし、他の候補が勝つのはラクダが針の穴通るの
と同じぐらい難しい。ただ、ヒントはあると思います。
寺田前市長を支えてきた人たちが、（略
その2点を結ぶ直線のどこかに勝てる戦略・戦術はあります。
そして実行する。（選挙では案外こっちが難しいんですが）

実は、寺田前市長には一度しかお目にかかったことがないのですが、親
しい知人が初当選時から支持してました。
寺田さんの短いスピーチを聞き、知人と固い握手をするのを見てぞくぞ
くしました。見かけと違って私たちと同じ「熱」を持ってる方だ、と。
ボランティア活動をしていると、その土地だけが持つ「熱」が体に伝わ
ってきてそれがだんだん蓄えられてくる。寺田さんはそれを放射してい
ました。
パフォーマンス政治が地上から消え失せる魔法‥なんてものがあるとし
たら、私は、それは絶対でこぼこの、どろどろの地面をしっかり踏みしめ
ている人間が振る杖の先から生まれる、と思うんです。鶴見川流域の歴史
からみて。（あんな初歩的なミスを犯しておいてエラそう？すみません^^）

85 ：2/2：2006/01/06(金) 07:12:40 ID:pdVSZLeV

でも、それが選挙の結果を動かしたことは、過去に2回しかありません。
私の知る限り。
だからやっぱり、2月の選挙で選ばれるのは石阪さんですよ‥
町田の選挙を通じて横浜のおかしさも浮き彫りにされたらどんなにいい
かとは思いますが。
横浜がちゃんとした対抗馬を立てられれば相乗効果が生まれるんですが
ね。だめな兄弟で‥ごめんなさい‥そろそろ消えます。
なお、（略　は書いてみて「両刃の剣」だと思いましたので削除しまし
た。町田に関してはここに書き込むだけ‥と思っていたのですが、レス
を拝見していて、週末にでも仲間と相談して、もしかして行動してもい
いかな、と思い始めたもので。ご容赦下さい。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 08:36:57 ID:USLLqDwO

真木氏の支援をしているのは牧田さんではなく、浅沼氏です。そしてポスター
貼ったりビラを配ったりしてるのは配下の市役所労組です。
そんな真木氏に「お役人と真っ向勝負」なんてできるわけがない。

無党派層は都議選で経験した騙し、ウソにはもうだまされません。
今回はＮＴＴの労組も動いてないでしょ。
役所の労組だけでは勝てませんよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 08:38:55 ID:???

>>84-85
中田が横浜市長やめて町田市長になるなら、投票してやる。
けどな、町田を中田の下足番に任せるわけにはいかないだよ。
中田に媚び、自民に媚び、伊藤も吉原も動きが取れなた途端、
一緒になって動きが取れない。
結局、誰か上に立ってくれる人間がいないと何もできない。
そんな奴に町田を任せられるか。ふざけるな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 09:26:28 ID:TFJDMMKA

>>70
> 高田ひろきで検索→開いてみた→エロサイトで驚いた。
> こんなやつが藤田学の一の子分とは・・・
> http://www.h-takata.net/

藤田学の子分なの？

三輪に住んでて地元出身じゃないから動けなくて、三輪を捨てて今度は
三輪のアパートから成瀬に通って「地元の者です」とか言っているという噂は聞いたが。
ま、いろんな人がいるね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 09:53:18 ID:pdVSZLeV

>>87　同感です。
>>77　心当たりがありますので調べてみます。
ただ、ｿｰｽによってはここには書けないかもしれませんがその時はｽﾏｿ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 11:17:32 ID:Xg4Pwg+b

真木氏の出馬経緯はこんなもんでしょ

>114 ：無党派さん：2005/11/19(土) 17:13:21 ID:l6T9Psf0
>真木氏は石毛氏から後継指名を受けられなかったからねぇ
>このままじゃジリ貧だから焚き付けてそう言う形を作ったのかな？

>（真木氏は市民団体「町田の将来を考える緊急市民の会」の要請で出馬を
>決意…　ここがポイントね）

>116 ：無党派さん：2005/11/26(土) 12:34:46 ID:o5flmekl
>>>114

>>あんた誰？

>117 ：無党派さん：2005/11/26(土) 20:54:17 ID:qna5ZERJ
>114が核心を突いてしまったようだ

91 ：無党派さん：2006/01/07(土) 11:12:52 ID:hNz2xGRy

>87:だいぶあせりが感じられる言葉使いですね。そんな汚い言葉では同情は得られませんよ。
真木さんちゃんと地道に市内各所で動いてますよ。「お役人と真っ向勝負」とか言いながら
資金、人材共にお役人に頼っている真木さんよりよっぽど自立してますよ。
まあ演説は真木さんのほうが数段上手そうですが、我々が選ぶのは市長であって
弁士ではありませんよね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 11:24:09 ID:hRyfxvqx

80＝91w

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:07:05 ID:???

町田市長選脱法行為の疑い町田市民はナメられている！
http://www.janjan.jp/area/0601/0601027234/1.php

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:08:55 ID:/M2BgDk2

>>91
あなたには汚い言葉に聞こえるかもしれない。
そういうあなたには、私たち地面とのつながりを大切に思う
人間たちの気持ちはわからない。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:16:18 ID:???

>>93
情報ありがと。(笑)
http://machida.remade.jp/

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:27:26 ID:???

>>91
資金をお役人に頼っているってどういう意味?
町田役所から軍資金が出てるの?

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:30:57 ID:hRyfxvqx

80＝91＝真の改革派ww

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:39:22 ID:/M2BgDk2

私も>>93に感謝します。

もう一つ、気になることがあります。
石阪さんは「ふるさと」なんて言葉を使っているのですか。
私たちの鶴見川で汗水流し泥まみれになって言葉でなく行動で
、ゴミを拾って、森を育てて、２０年も活動している人の誰を
知ってるんでしょうか。彼らは石阪さんを支持するんでしょう
か。
彼が「ふるさと」という言葉を使うのにふさわしい人間なのか、
そのあたりから判断できるのではと思います。

それにしても、あんなに長いこと横浜市役所にいて、この程度
の法律も頭に入っていないとは遵法のセンスがゼロだというこ
とでしょうか。
中田さんや安倍さんに応援してもらえるなら、「脱法吏員」で
も「脱法市長」でも当選できると思っているのでしょうか。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:40:34 ID:/M2BgDk2

ある理由により、隠しておいても仕方ないことになりました
ので、逐一お知らせします。

「石阪さんのことご存知ですか？」
「おお、あいつなあ、おれが××の時の部下だよ」
「（ん？気に入ってるのか？彼が評価しているなら立派な
人物なのかな）彼、中田さんとの２ショットポスターが不
評なんですって。」
「（笑）そりゃおもしれえな。そりゃおもしれえな。」
「（？？ますますわからん）パシフィコ横浜の総務部長で
実質的な社長で、業績回復の先頭に立ったんでしょ？」
「何だって（爆笑）うそだろ。違う違う違う、そんなわけ
ねえじゃん」
「実績のこと？」
「じゃなくて総務部長がよ、社長だ何てうそ八百だよ」
「ないんですか？」
「ないよ。役所の人間なら知ってるよ。笑いものになって
るぜ、そんなこと言ってるなんったら。
あいつはなあ、ポリシーのねえ奴よ。チョコマカチョコマ
カして上司の言うとおりにだけやって上行った奴よ」
「ああ、やはりそうですか」

肝心のアネハについては「わからないねえ。誰か知ってそ
うな奴がいたら聞いてみといてやるよ」でした。

連続ｶｷｺすまそです。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 03:38:17 ID:???

町田ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5656/

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 09:34:22 ID:w9m7Ffqh

市長選に出馬する某氏の応援サイトに掲載されたメッセージで、
《いろんな人が「市」と「長」の文字を大きく目立たせて選挙違反スレスレ活動
していますが、まったく信用出来ません。》という一文を見て笑っちゃいました。
だって、その人が応援する人のポスターに、「市」と「長」を大きく目立たせて
“市民とともに　長く住みたい街づくり”って書いてあるんです（爆笑）。

サイト管理者の支持団体も、「“市”の文字と“長”の文字だけやたらにデカい、
なんてセコイこと、自らはしません」と書いています(笑)。おいおい大丈夫か…。　
もっとも、現職市議と一緒のポスターなので、その市議の陣営が作ったんでしょう
けどね。ちなみに、市議も同様の表現で“市民の目線で　議会で発言し続ける”。
玉川学園の町内で見ることができますよ。

102 ：町田侍：2006/01/08(日) 10:05:26 ID:EtxyxSKA

>>101
言い訳出来ず、話を横に逸らすな卑怯者!
おぬしは他陣営のHP覗いて重箱の隅つつくことしかできんのか。
おぬしの応援する主がどんどん見すぼらしく思えてくるぞ。

93のリンク先の内容は、市民みんなが思ってることだ。
唐突に建つ高層マンションにせよ、
いきなり公表された廃プラ施設建設問題にせよ、
法律的に見れば合法。
が、合法だが意義ありと市民は言っておるのだ。
そこに目を向けよ。

おぬしの主は合法ならなんでも構わぬという考えの持ち主と
受け取ってよいのだな?
ちゃんと返事を寄越せ、真の改革派殿よ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 11:45:17 ID:D0K01HgJ

>が、合法だが意義ありと市民は言っておるのだ。
>そこに目を向けよ。

民主主義とは、そこをはっきりさせるためにあるのだと思います。
このカキコから察するに、町田の皆さんは本物の、日本らしい民
主主義を築いてゆける方々かもしれませんね。感動です。

勝てなければ絵に描いた餅ですが。

お正月でもありますし、絵に描いたﾓﾁでも
「藻舞ら、モチつけ！」
といきますか。
ﾍﾟｯﾀﾝ、ﾍﾟｯﾀﾝ。

104 ：真の改革派：2006/01/08(日) 12:20:41 ID:plDGKHkp

町田侍さんへ
101は別人ですよ。
私は真木氏サポーターのホームページ上で管理人が貴殿の真木氏ギリの文章
の一部だけ引用していたので最後の「ビラ配ってるの労組の犬どもでしょやっぱり～!??　斬ッ!!! 」
の一文を抜いた理由はなぜですかと質問しただけなのですが削除されました。
べつに荒らしたわけではありませんよ。
　私は廃プラ問題には大いに関心ありますのでその問題に対する各候補の対応
に注目しています。廃プラ問題では現時点では石阪氏の姿勢に一番共感しています。
真木氏は白紙撤回を訴えていますが町田市職員の支援を受けていますので
信頼できるか疑問だとおもいます。かなりのカンパも市職員から集めて
いるそうですし。
　それから、私は石阪氏の政策を支持してるだけでスタッフでもなんでもありませんのでポスターの件に
関してはよくわかりませんが、不適切なものなら作り直すべきでしょう。
　横浜市職員時代のことはあまり知りませんので今後よく調べてみようとは思い
ます。ただ、98.99のような書き込みの仕方は逆効果ではないでしょうか。
　各候補それぞれの揚げ足とることはできるのでしょうが、そんなことしても
あまり得るものはないでしょう。それよりも各候補の政策とかその実現可能性
などをひろく議論しませんか？
　

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 12:32:03 ID:D0K01HgJ

>>104
>各候補それぞれの揚げ足とることはできるのでしょうが、そんなことしても
>あまり得るものはないでしょう。それよりも各候補の政策とかその実現可能性
>などをひろく議論しませんか？

同感です。
「市職員時代のことを調べる」のは難しいでしょうから、
ゴミ問題に関心をお持ちなら、Ｇ３０の欺瞞性について調
べてみては？大きく、三つの次元でハタ！とひざを打たれ
ることがあると思いますよ。
それがおできになれば「真の改革派」を名乗っても（ﾌﾟｹﾞﾗ
ということにならないと思います。

例えば中田さんのように、特定の分野について浅い理解しか
していない人はせいぜい「○○主義者」を名乗るべきで、
「真の」とか「改革派」といった意味の広い、格調高い言葉
を自分に冠すると「厨房、逝ってﾖｼ」と言われてしまうわけ
ですね。

最近思うのですが、2chでのコミュニケーションは案外、荒
らしや叩きに合わないよう気をつけると、語感をとても大切
にしなければならず、日本語および民族的な政治テクニック
の向上に資するものになる可能性がありますね。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

106 ：真の改革派：2006/01/08(日) 12:55:57 ID:plDGKHkp

>105
Ｇ３０の欺瞞性について調べてみては？
私あまりネット詳しくないのでどういうことかよく理解できないのですが？
宜しくご教示ください。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 14:39:55 ID:D0K01HgJ

>106
だから、コテハン他のにしたら、って、やんわり言ってるの
にｗ

>宜しくご教示ください。

私見ですが、

「かくあるべし」には通じておいでですよね？
では、大和・町田・横浜の、実情についてまず。
それぞれの自治体ホームページに書いてある程度ででおｋ
だと思います。

次に、ここからが難しいのですが、言葉面に流されず
「それって結局、どういうこと？」
という問いを、得心のゆくまで調べてください。
（日本語がヘンですがご容赦）
これは本当に難しいのですが、大学時代とことん真面目に
レポートを書いたことがない人には未来永劫ムリなほど難
しいのですが、
例えば、自分がそこに住んでいて、一週間、ごみとどう向
き合わなければならないか、想像するか表にしてみるとよ
いかも。

私も、最近ﾊｯとしたんです。横浜のＧ３０について、最高
の識者３人から聞いて「おｋ！」と思ってたら、大和から
横浜に引っ越した友人のグチの方が遥かに合理的でわかり
やすく、核心を突いていた‥

108 ：107：2006/01/08(日) 14:44:48 ID:D0K01HgJ

すみません、一つ書き漏らしました。

ごみ問題について、庶民感覚・常識感覚を駆使して理解
した上で、中出しとその「ミラーマン」たる石阪氏が何
を言っているか、もう一度熟読すると、彼らの欠点、と
いうか、庶民をだますためのテクニックが見えてきます。
そこで、かんかんに怒るもよし。
「真似しよーっと」と、テクニックだけ頂戴して、もっ
とまともなこと（案外、サラリーマン生活に役立つかも
ｗ）に利用するもよし。
せっかく町田・横浜に住んでるんだから、「地」のつな
がったご先祖様・開港をきっかけにﾎﾘｴﾓﾝも最敬礼の（
当時の）ベンチャーを続々立ち上げた郷土の先達に胸を
張れるようなことをやっちゃろうじゃありませんか。

109 ：町田侍：2006/01/08(日) 16:06:26 ID:EtxyxSKA

>>104
>101は別人ですよ。
了解した。
似たような書き込みだと、どうしても同一人物に思えてしまうものでのう。
が、おぬしのような輩に応援されるとは石阪氏も迷惑も迷惑じゃのう。
どんどん石阪氏の印象が悪くなるから、不思議なものじゃのう。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 16:35:41 ID:ZvZaf9J5

みんなウザイ。消えろ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:09:19 ID:D0K01HgJ

ふむ。テレビドラマ「女王の教室」に、こんな意味の
せりふはなかったっけ？
「いやなこと、悪いこと、殺されそうなことの前で
ただ目をつぶる。つぶったぐらいでなくなるわけは
なくて、もう一度目を開けた時には前より悪くなっ
ているのに」。

まさか>>110は、石阪氏本人ではないでしょうね。
だとしたら、あなた、危機に及んで「消えろ」じゃ
リーダーの資質ゼロ、というかマイナスよ。
東条英機の二の舞よ。
（彼も、そう成績がいいとは言えないけど陸軍じゃ
エリートだったのよね。頭悪い野心家が政治権力持
っちゃった時ぐらい、国家や自治体が不幸になるこ
とってないのよね。）

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:14:42 ID:D0K01HgJ

連続カキコすまそです。

そんなにガクブルすることないのに。
たかがネットって言うじゃな～い？（町田侍か？）
当選するのはあなたですよ。
ポスターの数、小泉人気で無敵の「自民推薦」・おまけに
後継者候補No.1の安部さんとの２ショットポスター。
あなたみたいに、有利な条件で選挙に出られる人なんて。
いま、選挙に出ることを考えている人が何千人いるか知り
ませんが、みんな石阪氏をどんなにうらやんでいることか。

私たちのこの書き込みなんて、ごまめの歯軋りってやつ
ですよ。

113 ：町田侍：2006/01/08(日) 17:15:47 ID:EtxyxSKA

>>110
ならば読まねばいいだろうが。小童めが。
すまぬが拙者は消えぬ。楽しんでおるしな。
他陣営の支持者の参加も期待しておるぞ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 18:11:21 ID:v7kMgujy

>>105
　>ゴミ問題に関心をお持ちなら、Ｇ３０の欺瞞性について調
　べてみては？

　　結局何が欺瞞なのか具体性がなく分からない。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 21:15:42 ID:D0K01HgJ

♪教えない、教えない、絶対教えない。

石阪氏の落選を願う皆さん、そろそろsageませんか？
お勉強はできるし、チョコマカがお上手だそうだから
バッシングの材料をここでさらしちゃうと選挙本番ま
でに対策立てちゃうと思うんですよね。中出しがバッ
クにいるし。
ということで、お教えできません。あしからず。

116 ：町田侍：2006/01/08(日) 21:39:03 ID:EtxyxSKA

>>115
おぬしはどこの陣営の輩だ? 真木陣営ではなさそうだな。
拙者は石阪氏を蹴落とそうなどとは思っておらんぞ。
バラしてしまうが、そもそもここは拙者が立てたスレじゃ。
sageる気など毛頭ないわ。
ただでさえローカルネタじゃ。
どんどん目立って、多くの声を聞きたいと思っておる。
石阪攻撃だけが目的であれば、お主が勝手に別スレを立てればよい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 21:55:19 ID:zcVExoyy

朝日新聞　　ＮＨＫ　　日本テレビが社民党の指示を受けて政治工作用の情報操作を　政治家　　経営者にたいして行っている。
これは　政治では　自民党　　民主党　　公明党に対して行われているものであり上記の政党を　社民党の政策に従わせるために
国会内の番記者を使って　行っているものである。さらに　企業に対しても行っているが　これは　社民党系の
労働組合を　企業に築いて　企業を　労働組合のものにして企業を破壊しようという目論見からである。
マスコミは　このとき　政治家に対しては　政策を作るための有用な
民間情報を提供と偽り企業にたいしては　経営企画の提供といって　経営のっとりのために
情報と提供してくるわけである。この情報工作を行っている連中は　以下のようなやり取りでおこなっている

情報偽造のおばさん　
「　　そうですよ　　そうですよ　　いってましたよ
ききましたよ　取材メモに書いてますよーーーーーーーーーーー」
注　伝聞証拠
いいっぱなしの証拠とでも言っておきましょうか。
つまり，この証拠は，捜査当局が一方的に供述者から聞き取った内容を
書面におこしたものであって，果たして正確なものかが怪しいのです。
怪しいのは，人の供述です。ですから，そのまま鵜呑みすることは真実発見の上で危険なわけです。
単に一方の立場にある者が話を聞くだけじゃなく他方の立場にある人にも質問をさせること，つまり，反対尋問することが適当なのです。
そこで，原則として，伝聞証拠は証拠として採用することはしません。
検察官をして，伝聞証拠にある事実を証明しようとする場合には，
公判廷に供述者を連れてくるほかないのです。これが　伝聞証拠というものであり　ほとんど　証拠能力がないものである
奇妙なことに　このおばさんは　取材源の人間と第三者が
直接接触することを　絶対許さず　ここ十年間　取材が始まってから
一回も　被取材者と　第三者をあわせようとしないのである。
テレビ局の　管理者も　あわせようとしないので管理者も処置に困っているのである
これは　偽造発覚の隠蔽の目的を十分疑わせるものである
　

118 ：真の改革派：2006/01/08(日) 23:13:04 ID:plDGKHkp

選挙では中田氏の力を恐れている人たちがけっこういることはよくわかりました。

119 ：商工会賀詞出席者：2006/01/09(月) 00:37:43 ID:a9HfI/H5

真木さん、あなたは市長選出馬会見で１２月いっぱいで都議を辞任して
選挙戦に臨むと言っておられましたね。
しかし、商工会議所の賀詞交換会には堂々と都議のバッジをつけて
都議として参会されましたね。
あなたには信念というものが本当にあるのですか。
その場、その場で都合のいいように言葉巧みに二枚舌でやり過ごしては
いませんか。都議選では、色々な人間関係を捨ててまであなたを支援
した私にとって大変残念ですが、あたたを二度と支援しようとは思いません。
都議選では、さんざん他候補をバッシングして勝ち誇っていた姿が、
あのときは輝いて見ていた自分が悔しいです。結局、あなたも勝つため、
地位を得るためには何でもするポリシーのない政治家です。
政界引退の覚悟など言ったところで、言葉に真実みが何もありません。
いや、政治家とか選挙とか、そういう問題ではない、男として（男女差別かな？）
情けないですよ。確固たる信念をもって筋・道理をわきまえ人の道を歩んでください。
あなたの二枚舌はもう旧支援者には通用しません。
市長になろう、いや市長選をあきらめて都議を続けるとしても、いまのままの
あなたには町田も都もよくすることはできないですよ。
政治家の前に一人の男として、人間として、もっと人格形成に努力しなさい。
それをしてから人に意見してください。

礼にはじまり礼に終わる、そういう人間になってください。
私は、あなたが嫌いではありませんよ。

120 ：商工会賀詞出席者2：2006/01/09(月) 00:39:50 ID:a9HfI/H5

市長になろう、いや市長選をあきらめて都議を続けるとしても、いまのままの
あなたには町田も都もよくすることはできないですよ。
政治家の前に一人の男として、人間として、もっと人格形成に努力しなさい。
それをしてから人に意見してください。

礼にはじまり礼に終わる、そういう人間になってください。
私は、あなたが嫌いではありませんよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:51:29 ID:a9HfI/H5

石阪バッシングもそろそろ終わりにしてもいいみたいですよ。
どうやら元職の横浜市で取り返しのつかない失態があったみたいで
対応如何によっては出馬断念も余儀ない状況のようですから。

さて、石坂が出馬断念するという状況の中、残り５人の動きが
注目されます。

122 ：115：2006/01/09(月) 02:01:58 ID:Gi8iLGDh

>>116

いや、知らぬこととは申せ失礼仕った。

>石阪攻撃だけが目的であれば、お主が勝手に別スレを立てればよい。

そんな気は毛頭ござらん。失礼の段、お許しくだされ。
蔭ながら、この良スレのご発展を祈るでござる。
では、これにて‥

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 02:44:25 ID:a9HfI/H5

「真の改革派」さん！！！
ズバリあなたは石阪さんのお嬢さんですよね。
お父さん思いで、まじめで一直線の男勝りだってこと、
あなたが誰よりもがんばって活動していることも知っています。
「勝って兜の緒をしめよ。油断大敵火がボウボウ」って政経塾の記事に
書いて自民党員に送ったのもあなたですよね。

もう一度、冷静になって考えてみましょうよ。
多角的にみてお父さんは勝と思いますか。いや思うだろうけど、
巷では泡沫候補に転落していますよ。
そろそろ家族みんなで考え直した方が将来のためです。
さもなければ借金が残るだけ、退職金がなくなるだけじゃすみませんよ。

「はじめての　センキョ！　ご利用は計画的に」

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 08:33:09 ID:Wvm3dw9+

市議選の方を予想する猛者はおらんか？ｗ

125 ：町田侍：2006/01/09(月) 09:58:55 ID:9w1pocR2

>>122
これ、拙者の真似はするでない。
拙者も町田侍などというハンドル名をつけてしまったゆえ、
無理して武士言葉もどきを使っているだけじゃ。

一緒にこのスレを盛り上げていこうではないか。

>>124
市議の方は、誰が出るのかがさっぱりわからん。
皆地域戦に徹しているようであるしの。
大西・藤田は当然出ないとして、古宮も隠居するらしい。
社民から民主に移った軟弱者が数名。
公明・共産・ネットの人数は現状で確定であろう。
自民と民主から数名の新人が立つ模様だが
拙者は落語家真打ちぐらいしか知らんぞ。

126 ：真の改革派：2006/01/09(月) 10:07:35 ID:J+rVx3EC

>123
あなたもう少し冷静に書き込みされたらいかがですか？
ちなみに私は単なる住民で石阪氏の家族でもスタッフでもありません。
このスレには書き込みはしなくても読んでいる方は大勢いらっしゃると
思いますので感情的な書き方や思い込みでの書き込みは逆効果だと思いますよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 10:54:10 ID:???

>>125

> 市議の方は、誰が出るのかがさっぱりわからん。

いちおうこういう顔ぶれらしいよ。
>>19-23

128 ：115＝勾当内侍：2006/01/09(月) 12:58:01 ID:Gi8iLGDh

>>125
武士の言葉って折り目正しくていいですよね。
あなた様、本家より清潔感があってすてきな方と
お見受けいたしました。
ま、鶴見川流域の男性は、東京かぶれしてなけれ
ばみんなそうですけどね。特に地元好きの人たち
は。

石阪氏落選運動推進のため、むしろ今はもう叩く
のはやめようと思ったのですが、そのお言葉を伺
ったからには、後を見せては女が廃るというもの
ですよね。
私もコテハンつけちゃおうかな。
武士に対してお公家さん・女性ってことで
「勾当内侍（こうとうのないし）」なんて。

（ご存知の方おいでかな？『和宮様御留』に出てく
るオールドミスで貧乏で、格式と学識だけがプラ
イドの女官さんね。）

ではまず、御所風の「こんにちは」から‥

お揃い遊ばしてごきげんようならっしゃいまして、
恐悦至極に存知奉ります。
町田の皆様方にも、お変わりのう、お慶び申し入
れます。

毎日お寒い日イばかり続きますけれど、鶴見川歩
くと空が抜けるように青うて、ほんまに美しく、
この辺りに生まれて良かったあ、思いますなあ。

129 ：勾当内侍：2006/01/09(月) 12:59:54 ID:Gi8iLGDh

ところで、あの、石阪家の息子さんのことですけ
ど‥おいたわしいことですなあ、ご本家の皆さん
がどんなにおうろうろさんか思うと、まことにま
ことに恐れ多いことどす‥。

わたくし、初めてお目もじいたしましたとき、鶴
川村の方やうかがいまして、仰天いたしましたん
ですの。なんか、この辺りのお方でもなく、横浜
のお方でもなく、何と言うか‥東京のお方や思う
て‥つい、口が滑りましてなあ、鶴見川流域のお
んなじぐらいのお宅の方にお目にかかるたび、こ
れこれこうやったと申しましたら、皆さん大笑い
なさいましてなあ、「そら、あかんわ。何か違う
とるわ」言わはるんですわ。ほんまのこと申しま
すとな、その中の、ほれ、吉田村の‥あの方です
の、「鶴川の石阪ア言えばえらい家やないか」
おっしゃられたのは‥やはり、鶴見川の流れは万
年・湧き水が流れを集めて生麦で海に出るのと同
じですよって、この辺りですることはいつかは誰
も彼もにわかってしまう思うておった方がええ、
そう思いますわ。‥

130 ：勾当内侍：2006/01/09(月) 13:02:19 ID:Gi8iLGDh

でも、まあ、何しろ後ろ盾がえらい方ばかりです
よってに、大船に乗ったつもりでおられてええん
ちゃいますかいな。何と言っても、中田はん・安
部はん言えばいずれは首相におなりになることは
もう決まったも同然のお方ですさかい。
私にはとても、石阪さんがしくじらはったとこな
んて想像できまへんわ。
さきに申しました旧家の皆様方も「わてらのほん
まの気持ちと、あの御ン方が市長さんにならはる
いうことは別や。今のうちにご機嫌取り結んどく
のが賢いな」申されてましたえ。

ま、私としたことが、えらい差し出がましいこと
ばかり申しまして、ごめん遊ばせ。

すっかりお邪魔して、ほんまにほんまに恐れ入り
ます。お許し遊ばせ。
皆様方にも、どうぞどうぞ宜しゅうお伝え下さり
ますように。
ごきげんよう。‥

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:22:55 ID:dgTCJKLI

今近所でスピーカー大音量で宣伝カー走ってんだけど、これって事前運動だよね。
市長選には〇〇〇〇って言ってるし。

132 ：勾当内侍：2006/01/09(月) 13:35:05 ID:Gi8iLGDh

そら、ほんまならえらいことどすわ。
録音でもして、はよう、選挙管理委員会に
電話しさしゃって。

あ、それより、自民党本部の安部はん動か
せる方のお近くに耳打ちしたらいかがどす
？「あんなお方にお力添えなさはったら
名アに傷がつかはりまっせ」と。

わたくしはそうは思いませんけどな、もし
石阪はんがこれからお出になるのをやめは
るなんてことがありましたらな、それは
中田はんの差し金やおへんか？
あのお方ならなあ、なさいますやろなあ、
子分が自分の足イ引っ張りそうになったら
バッサリ、なんて平気でなさいますやろ。
お腹黒々やいう評判ですさかい。

133 ：真の改革派：2006/01/09(月) 14:23:29 ID:J+rVx3EC

皆様、手のこんだ書き込みご苦労様です。
そんなに石阪氏落選させたい理由を現代語で明快に書いていただけませんか？
まさか既得権維持に必死な町田市役所関係の方々ではないですよね？
真木氏のバックは町田市役所であるのはご存知ですよね？
ちなみに私自身は一住民ですので見当はずれのバッシングは
なさらないようにお願いします。

134 ：勾当内侍：2006/01/09(月) 15:16:55 ID:Gi8iLGDh

あのお方と中田はんが落選しはったら、日本の将来を
誤らす「パフォーマー政治」の足元を挫けるから、
どす。

お二人とも、ええお方かも知れまへんけど、鶴見川
流域三十三ヶ村や、わたしらの「農兵隊」や「自由
民権運動」、「革新自治体」、具体的な政策で言え
ば「高校建設百校計画」「横浜市六大事業」の歴史
と実績、そうそう、鶴見川を舞台に国土交通省を動
かし、「日本を変えた」ｗ「センセイ方」（大昔ね）
や流域ネットの皆さんのしてきたことを台無しにし
はる、ということが中田はんのこの４年ではっきり
したから、どす。

これ以上は申し上げられまへん。
堪忍やす。
（どんどん普通の京言葉になってるわ‥）

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:33:17 ID:7oI5+YbT

>>134

鶴見川流域の歴史を語るのは結構ですがね、、、。
鶴見区独立運動を見殺しにした時点で横浜側からは町田って
「アッチの世界」なんですが。

136 ：勾当内侍：2006/01/09(月) 18:15:45 ID:Gi8iLGDh

ねえ、今日お別れしてから思ったんですがねえ、
「弱い味方は強い敵より恐ろしい」。
『エースをねらえ』でしたっけ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:16:05 ID:qqw0dUOe

>>133
はい、「既得権維持に必死な町田市役所関係の方々」です。
大した既得権はありませんから、
別に石阪でも真木で藤田でもいいです。
それ以外の連中じゃなかったら。

ところで、
「私自身は一住民ですので見当はずれのバッシングはなさらないように」ってバカですね。

138 ：町田侍：2006/01/09(月) 19:09:08 ID:9w1pocR2

奉行所から戻ってみれば、これは多くの書き込みが。

>>127
これだけではかなり抜け落ちているような気がするのだが。

>>128他
おぬしは女子であったか。
拙者は無学ゆえ、すまぬが勾当内侍とやらはまったく知らん。
ひとつ頼みがある。あまり長く書かんでくれ。
拙者は無学ゆえ、何が言いたいのか読み取れんのだ。

>>133
真の改革派殿はどうにも孤軍奮闘状態でござるな。
おぬしは真木ばかりを攻撃しておるが、少々的外れではないか。
拙者が思うに、真木に入る票は真木の票であり、
あまり石阪票にはならぬような気がする。
それより、おぬしらの敵は藤田陣営や大西陣営ではないのか。
同じ自民の票を分け合うかたちになるのだから。
おぬしの書き込みを見て、藤田や大西はほくそ笑んどるだろうな。

139 ：勾当内侍：2006/01/09(月) 19:23:41 ID:Gi8iLGDh

>>138
承知仕った。　（？ちがうな）
合点承知のすけでい！　（もっと違う！）
承りましてございます。　（これは武家の奥向きだ‥）

わかった。
御所では黙って頭下げるだけ、か、そもそも目上の人に
指示されるようでは女官として失格で、全部先回りして
やって報告して「ありがとう」と言われるのが正しい。
orz

すみませんねえ、こういう言葉遊びが好きでねえ、港北
の人間は。町田のことをネタにこういうことを書いて後
で、旧家の皆さんに教えたったら喜ぶだろうなあと。
ということで、sage

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:24:49 ID:???

新井さんってどうよ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:02:36 ID:???

>>140

将敬なら氏んだろ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:30:24 ID:VcKLfbd7

誰か市議選のことも教えてください。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:37:02 ID:???

町田市長選脱法行為の疑い町田市民はナメられている！
http://www.janjan.jp/area/0601/0601027234/1.php

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:08:29 ID:???

>>142
どのあたりを？

145 ：真の改革派：2006/01/09(月) 23:04:21 ID:J+rVx3EC

真木茂サポーターズHPに次のような書き込みがありました。

もっと自覚をもて
サラリーマンなら毎日晩酌してストレス発散してもいいさ。でもな、毎晩仕事の後にさけ飲んでて、町田に非常事態があったらどうすんだよ。
今夜はちょっと飲み過ぎたんで対応できませんと言うのかョ。いつ何時起こるかわからない非常事態にいつでも対処できるよにすべきでしょ。
だったら今から飲酒しないで活動したらいいんじゃないの。
by 禁酒会 at '06/Jan/9 Mon 00:53 x

ところが同HPの上誹謗中傷み～っけ (-_-)というところに

【当HP内の某所より】
> 毎晩仕事の後にさけ飲んでて、町田に非常事態があったらどうすんだよ。

「今日の一口」のページを見ればわかると思うのですが、ここのところ真木さん、酒の席に出席してもまったく呑めない状況が続いているみたいです。
なんか可哀相なぐらいです。
あとね、一言つけ加えさせて頂くと……いちいちハンドル名変えて別人のふりしての書き込みも「荒らし」と呼ばれるものなんですよ。
今後はご注意くださいね。＞真の改革派さん (^o^)v

という見当違いの書き込みが管理人よりありました。
禁酒会氏と私は別人であります。
これは明らかな名誉毀損行為なので真木茂氏および真木茂サポーターズHP管理人の謝罪を求めます。
単なる掲示板ではなく、真木茂サポータズHPという公共性（信頼性）のたかいホームページの管理人による
このような書き込みは私の名誉を著しく損ねるものであります。

まあ私にもともと名誉などないのはわかっていますが、謝罪なき場合は真木茂サポーターズHPの管理人もその程度の人物であるとともに
真木氏自身の姿勢も問われるとおもいますね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:39:32 ID:3sMM/HJ4

どこからどういう人が出るのかとか...。

147 ：町田侍：2006/01/10(火) 00:48:36 ID:NsmV3u10

>>145
さっそく覗きに行ってみたところ、既に謝罪されておるようじゃ。
よかったな、真の改革派殿よ。
ただおぬしの場合、石阪支持を表明しているにもかかわらず
真木氏の掲示板に顔を出して反感買うような内容を書き込むから
疑われてしまうのだぞ。
身から出た錆じゃ。慎みもまた大切じゃぞ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 11:18:34 ID:zVWpMM5q

町田って工作員と揚げ足取りの吹き溜まりですか。

149 ：勾当内侍：2006/01/10(火) 11:35:42 ID:5na3wpYM

石阪さん、ごきげんよう。
「違う」おっしゃりたいでしょうけど、かましまへん。
おわかりでしょうけど、そういう書き込みなさる方、
ご本人も支援者も、という印象はこの通り‥
ですさかい、どうぞご自由に、おいでになり何なり好
きなことを書かはってええ、思いますよ。
「なかなか結婚しないのが私の悩み」仰ってたのは、
お嬢さんのことどすか？ええお方のようですね。
お父様が政治家にならはって中田はんと高秀はんの
お嬢さんみたいなことにならはらないとええのどす
けどな。‥娘の父いう身分の方がどうして中田はん
みたいな方とご一緒したいのやろ？うちにはとんと‥
おや、また余計なことばかり。お許し遊ばして。
ほな、下がらしていただきます。
ごきげんよう。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 13:01:57 ID:???

>>146
> どこからどういう人が出るのかとか...。

ここに現職の人の住所が出てるよ。それがそのまま地元でわ？
ttp://www.gikai-machida.jp/giin/f_mebo.htm

古宮、川島、岩下、が勇退（川島はネットなので交代）の模様。事情通の人、情報追加よろしく。

新人は、

松岡みどり（自民）→忠生

高田ひろき（自民）→三輪

市川勝斗(自民)→山崎

戸塚正人（民主）→金森

ふじい健（無所属）→南成瀬

あたりしか知らない。こちらもｴﾗｲ人追加して。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 15:34:34 ID:80oqNyQl

>121
>元職の横浜市で取り返しのつかない失態があったみたいで
>対応如何によっては出馬断念も余儀ない状況のようですから。

ソース喜望！
石阪出ないの？市民ホール前の事務所（予定？）はいつもどおりだよ・・・

152 ：150の続き：2006/01/10(火) 16:40:27 ID:WAH2655C

市川勝斗(自民)→山崎

戸塚正人（民主）→金森

ふじい健（無所属）→南成瀬

あたりしか知らない。こちらもｴﾗｲ人追加して

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 18:37:20 ID:aS70rkQH

>>150

新人多いね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 20:54:07 ID:???

>>88
俺たちが納めた税金でヌキキャバ通いか・・・もちろんJCの穴兄弟達と。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:01:44 ID:???

社民から唯一、谷沢和夫氏が出馬の模様。
他の現役社民数名は民主に寝返ったゆえ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:22:24 ID:???

>>155
なんか当選しそうだなｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:26:20 ID:XKVWF5TP

鶴間地区の候補者はいませんか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:43:24 ID:???

>>157
いるじゃん＞共産と自民ｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:30:54 ID:Mek2Raom

>>133
真の改革派さん、≪既得権維持に必死な町田市役所関係の人々≫≪真木氏のバックは
町田市役所≫とお書きになっていますが、具体的にご説明していただけませんか。
市役所を改革するための課題や論点を明らかにすることで、どの候補の主張が優れて
いるかを検討できると思うのですが、いかがでしょうか。

>>147
町田侍さん、≪身から出た錆≫という言い方は失礼ですよ。今回の一件は、明らかに
真木氏の支持者に落ち度があります。それでもきちんと詫びたのは立派でしょう。
全く文体や表現の異なる>>101を真の改革者さんと勘違いしたあげく、本人の指摘に
≪了解した≫の一言で済ませ、≪似たような書き込みだと、どうしても同一人物に思えて
しまうものでのう≫などと言うあなたとは大違いですよ。少し見習ったらいかがですか。
まず自らを省みよ、町田侍。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:43:55 ID:???

>>154
> >>88
> 俺たちが納めた税金でヌキキャバ通いか・・・もちろんJCの穴兄弟達と。

kwsk

161 ：町田侍：2006/01/11(水) 16:48:04 ID:JjDCakcQ

>>159
了解したとは「とりあえずはそういうことにしておこう」という意味じゃ。
ここでの無駄な諍いなど意味ないのでな。
納得したという意味ではない。だから詫びてないだけじゃ。
文体や表現程度では同一人物かなどわからん。だから邪推が絡んでくる。
小童は文章の読みもまだまだだが、書きもどうしようもないな。
さんづけで入って呼びつけで終わる文章など、無茶苦茶過ぎて片腹痛い。
ここへ来る前に寺子屋へ行くがよいぞ。

162 ：勾当内侍：2006/01/11(水) 18:25:44 ID:siimQmOJ

もうし、侍はん。お怒りはごもっともなれど、この内侍の
顔に免じて寺子屋行きは許して遣あされ。

公家の家には「学校」言うもんがあらしまへん。やよって、
お子でも、自分の机の引き出しと紙と筆を持って、お節句
や、月がきれいや、家族がみんなおる、いうような時、そ
こで「さあ、一句。」というのが勉強なんどす。

今、こちでも皆さんおんなじことなさってるのと違います
やろか。「改革とは」、「民主主義とは」、精一杯自分の
言葉で考え、書いておいやす。

政治や、選挙や、言うとどうしても「オレは、オレは」に
なりがちですけど、それがおかしい、後で振り返って我な
がら「間違うとった」思うのは、ほんま大切な勉強や、思
います。

お腹立ちはごもっともなれど、私ら大人が、厨房どもに、
大きく構えてやらんかったのが、積もり積もってコネズミ
はんみたいなお方が首相にならはる下地を作った、とは考
えられませんやろか。

>>159

あんたはんの言うてることは正しい。せやけど、
「正しいことというものは、人を傷つけやすいもの」ど
すえ。うちもいつも自分に言い聞かせとるんやけどな。
言い過ぎでええ雰囲気壊さんよう、お互い気をつけまし
ょ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:51:56 ID:c95MHq5M

市長と市議は選挙で決まるだろうけど、、、
助役ってのはどうやって決まるの?
市長が変わっても助役は変わらないの?
スマソ、無知なもんで。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 21:08:31 ID:???

おまいらもっと暖かい目で見てやれんのかｗ

※※※車社会の街・町田市鶴川　パート62丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134802919

258 名前：多摩っこ[] 投稿日：2006/01/11(水) 15:04:31 ID:mLviB8gQ

素朴な疑問なんだけど、朝っぱら通勤時間帯に駅の改札前でちっちゃい旗たてて、
なにかしら地声で叫んでいる若いのがいるんだが、あれはなんかのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽなの？

259 名前：多摩っこ[] 投稿日：2006/01/11(水) 17:02:14 ID:kQyCHt7A
きちがいだろ、無視しろ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:36:46 ID:???

>>161
やれやれ、町田侍さんってのも困ったお人だねえ
無駄な諍いなど意味ねえってんなら、>>102みたいな書き込み、しなきゃいいのにさ
邪推が絡んでくるって、あんた自分が邪推したって認めるつもりなのかい
同一人物かどうかわからねえのに斬り捨て御免だろ。ほんと乱暴でいけねえや
まあ、あんたも町田の侍を名乗るんなら、お主はどこの陣営だの何だのくだらねえ
ことにうつつを抜かしてねえで、民百姓のため町田のためのまつりごとを
考えてもれえてえもんだね。それでこそ武士ってもんじゃねえんですかい

166 ：町田侍：2006/01/11(水) 23:23:53 ID:JjDCakcQ

>>162
ははは、すまんのう。おぬしはどうにも苦手じゃ。

>>165
拙者は市長にも市議にも出馬する気もない。
武士というより、素浪人というところだしな。
そのような相手に歯向かい、なにか得でもあるのか?
拙者の首には一文もかかっておらぬぞ。

おぬし＝159。負け犬が岡っ引き言葉で吠えとる。
わざわざsageでIDまで隠して、情けない奴じゃの。
・・・とな、他人はまた邪推やら詮索やらするわけだ。
まあ、2chとはそんなものよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:36:47 ID:c95MHq5M

159＝165 ぐぁんばれ
投票日には清き一票お前に入れてやるw
町田侍は曲者だなあww

168 ：勾当内侍：2006/01/11(水) 23:41:03 ID:siimQmOJ

>>165

>まあ、あんたも町田の侍を名乗るんなら、お主はどこの陣営だの何だのくだらねえ
>ことにうつつを抜かしてねえで、民百姓のため町田のためのまつりごとを
>考えてもれえてえもんだね。

またご立派な方がお見えでうれしいこと。
ほんに、ほんに、お偉い先生であらしゃりますな。
たぶん、こちにおいでの皆さん全員に、ｵﾏｴﾓﾅｰって思われてる
いうことに気イつかはったら、どすけど。

政治は本当に怖いものえ。他のお方の悪口言うのが楽しうてな
らんようなお人の足元にはいつかぱっくり地獄のお釜が口を開
きまっせ。そういう悪い癖が直せない、臆病もんは、
回線切って首吊れ、言うことや。わかったか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/01/11(水) 23:41:25 ID:FxjZTaF5

あ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 00:35:14 ID:tKX4oVlC

>>163
大まかに言うと
・市町村長が議会の同意を得て選任（地方自治法第162条）
・任期は４年。市町村長は任期中に解職させることも可（同 163条）
といったところでしょうか。条文については次のサイトをご覧ください。
http://www.houko.com/00/FS_ON.HTM
首長と議会が対立していると、助役選びも難航するようですね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 10:40:43 ID:???

高田ひろきは、防衛大学校卒の元エリート自衛官です。
生まれも育ちも鶴川です。
高校は桐蔭だった筈。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 11:33:15 ID:???

>>171

こないだもらった本人のビラによれば、

卒業高校の記述は無く、「日本大学法学部卒業、平成元年陸上自衛隊入隊」となっているが、これは嘘ってことかい？
あんまいいかげんな事書くなよ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:27:43 ID:fQ33YDkX

>>170
どもども。勉強になりました。

174 ：170：2006/01/12(木) 21:48:35 ID:YJJhXgab

>>173
おそれ入ります。要するに、市長と助役の任期は必ずしも一致しないわけです。
ちなみに「解職させる」という書き方は間違っていました。市町村長の権限で
助役の職を解くわけですから、「解職する」と書くべきですね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:36:10 ID:???

>>164
まあ、いいんじゃないの？いろんな人がいて。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:57:37 ID:81liRsKu

町田市長選脱法行為の疑い町田市民はナメられている！
https://www.janjan.jp/area/0601/0601027234/1.php

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:35:06 ID:6a08cRgk

>>176
あなたは石田さん本人ですか？
そもそも脱法行為とは「法律に触れていない」ということですよね。
法に触れていないことに疑いだなんだって言ってもしょうがないでしょう。

それよりも法律違反のポスターがあるのだから、そっちを追求したら
どうですか？

公職選挙法にはこういうのがあるんですよ。
（都道府県知事又は市長の選挙における政治活動の規制）
第201条の９　政党その他の政治活動を行う団体は、その政治活動のうち、
政談演説会及び街頭政談演説の開催、ポスターの掲示、立札及び看板の類の
掲示並びにビラの頒布並びに宣伝告知のための自動車及び拡声機の使用に
ついては、都道府県知事又は市長の選挙の行われる区域においてその
選挙の期日の告示の日から選挙の当日までの間に限り、
これをすることができない。

石阪丈一候補のポスターでは討論会の期日が２月２５日になっています。
つまり選挙前日の政治活動にあたり公職選挙法に牴触します。
脱法どころか法律違反なんですよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 15:46:23 ID:5haw4Rv0

どうして野党共闘しないの？　
だから日野、国分寺は勝てなかったんじゃないの？
東久留米も民主がついてるから今度こそ革新市政奪還のチャンスだろ！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:04:11 ID:???

>>178
地方自治体だと野党共闘の定義が変わってくる気もするが・・・。

民共共闘のこと？それ以前に今回は保守大分裂選挙でしょうが。
新保守のｷﾜﾓﾉまで入れれば保守四分裂でしょ。
しかも真性の革新候補が共産だけ。

石○先行との観測が多いが、伊藤ハムちゃんの件や、
藤○と真○の巻き返しなど不確定要素多すぎ。
民共共闘で勝てるとかそういう選挙じゃないと思う。

180 ：常識で考えてくれよ：2006/01/13(金) 18:10:41 ID:j3lUlPA/

今朝、多摩境駅前コンコースで藤田学氏が演説。
様々な選挙のとき、各候補者はこの場所で演説するけど、はっきりいって藤田氏陣営はマナー最悪です。
選挙カーと運動員の車が多摩境通りから駅のロータリーに入る道路に延々縦列駐車。
当然朝の通勤時間帯だから送り迎えの車も多いのにおかまいなしの駐車。しかも車両間隔なしにズラリと停めてるから、追い越しするのも危険。

駅前ではこれまでいろいろな運動員や候補者の演説があったけど、あんなに傍若無人な振る舞い、初めてみた。
大きな声で挨拶してたけど、いくら元気よく挨拶したって、目と鼻の先であんな他人の迷惑おかまいなしの行為をしているのだから、怒りを通り越して情けなくなった。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:40:08 ID:V1elN3ok

＞町田市政に関わりがあった人は多くのしがらみに足を取られてしまうのではないでしょうか。私にはそうしたしがらみもありません。

って言うじゃない～。
でもアンタの場合は、ハムちゃんとのしがらみは否定できませんから～。斬ッ!!

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 03:33:54 ID:???

>>177
脱法だか違法だか知らんが、とにかく単純に醜いと思う。

…と思ったら、石阪さんのページ更新されたね。
http://www.joe1st.org/
「市の長期改革構想…」の表現が普通になってる。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:09:28 ID:bjRK87v0

すてきなｱﾄﾞﾚｽだね。
「ジョー１世」または「ジョーが一番」？
愛称がジョーって言うんだ。
「コンドルのジョー」「明日のジョー」？ｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:53:53 ID:8MNm0EcG

>>177
記事が問題にしているのは町田市民のレベルだとおもわれ。
記事本文ではないが脱法かどうか判断するのは読んだ人だとの事。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:55:36 ID:8MNm0EcG

>>177
違法は記事にするまでもないでしょ。
警察か選管にでも相談したら？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:11:29 ID:bjRK87v0

記事にするのがいいと思うよ。
選管はとにかく、警察は勝った者の味方だからね。
中田氏の前回選挙で横浜市民は思い知らされた‥

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:43:03 ID:???

>>182
改革実績ってとこ見てワラタ。ほとんど中田のやったことばっかじゃん。

> 27.区長の庁内公募制度の創設（石阪は、この制度で5人の中から港北区長に選任された）

これのどこが石阪の実績なの? www

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 00:29:06 ID:???

友井和彦の書き込みってバレバレで笑える。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 07:10:04 ID:ZCLs7/h9

石阪さんのＨＰ見ました。
笑いものにしてる場合じゃない。
真木氏のホームページがｲｲ！と思ってたけど、ざっと
見た感じじゃ新しい石阪氏のＨＰがリードしてるね。
内容をよっぽどよく読んで比較しない限り、これから
考えて両候補を比較する人のほとんどは石阪氏を支持
するだろう。やっぱ、ここでの書き込みをじっくり読
んで対策立てた、と見た。
真木氏は都議の経験で石阪氏の役人経験に勝てると思
い込んでるようだが甘い甘い。
どうやら本当は職員とのつながりはないに近いみたい
だけど、せめて前回選挙時の中田氏みたいに「家庭教
師」つけて勉強しないとね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 09:24:23 ID:dw8A5D7R

しっかし今回の市議選は自民・民主共に公認が多いな。
こんなに公認出すと票が割れまくりで共倒れの可能性も出てくるんじゃないの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:31:02 ID:OP/RPXiq

>>187
「改革実績100選」っていうタイトルがすごいですよね。総数いくつのうちから
100選んだのか知りたくなりました。
　この中には、「自分の提案が採用された」「現場の職員に良いアイデアがあった
ので実現に努力した」「市長の指示にもとづき、各部局の調整をした」とか、様々な
ケースがあるはずです。それを具体的に書かないのはフェアじゃないし、かえって
反感を招くかも知れませんね。

192 ：元部下ですが・・・：2006/01/15(日) 14:11:32 ID:???

>>191
読んでて腹がたってきたので書き込みます。
町田のみなさん、騙されないでくださいね。
100選の中には、あの人とはまったく関係ないものも多数含まれてます。
なんでもかんでも自分の手柄にしてしまうのが、あの人の悪い癖です。
しかし、呆れるなまったく。。。

193 ：元部下ですが・・・：2006/01/15(日) 14:20:45 ID:???

あの人の退職金の金額、知ってますか。呆れますよ。
偉そうに書きたいなら、まず港北区民の血税を港北区民に返してからにして貰いたいです。
他人に厳しく自分に甘い性格、丸出し。
なにが改革だよ。税金ドロボーが。

194 ：町田侍：2006/01/15(日) 16:00:44 ID:PPUc80zM

出張先から帰ってきてみれば、拙者のモノ真似殿がおって、笑った。
もっとも、拙者もギター侍殿のモノ真似ゆえ、文句は言えん。

>>189
うーむ、拙者には真木殿のHPの方がまだまだ上に思えてしまうぞ。
石阪殿のHPは心がない。単なる広告にしか見えんところが残念じゃ。

195 ：真の改革派：2006/01/15(日) 16:47:03 ID:MfNjtsQC

元部下さんは改革のために既得権失った方かな？
石阪氏は港北区役所内では好かれてはいなかったようですね。
細かいところでは異論のでた場合もあったのでしょうが、
大局的にはいろいろ前例のない改革を断行したのですから当然でしょうね。
真木氏は町田市労組の支援を受けて当選しても市政の改革できるのでしょうか？
これは町田市役所内の有力者から聞いた話ですが、
石阪氏の荒療治を恐れた町田市役所有力者が口説いて真木氏を都議から転進させたそうです。
それでも市政の改革を断行できればそれは大したものですが。
でも、落選した政界引退すると言っていますが一般的にそういう発言は
パフォーマンスの場合が多くあまり信用できないんですよね。
落選したら生計をどうやって立てるのでしょうか？
おそらく一時的に有力な支援者の会社に就職できる約束とかあるのでしょうね。
そのうち市民の熱意ある要請受けて政界復帰を決意とかになるのでしょう。
家族愛に満ちた真木氏が家族を路頭に迷わせるわけないでしょうから。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:56:25 ID:p2x3F1bZ

>>194
おっしゃるとおり、真木氏のＨＰのほうが内容において優れていると思います。

ただ、あなたのようにコテハンの方を誹謗中傷しておいて、謝るどころか
自分を正当化する（>>102→>>109→>>161）ような方が、「石阪殿のＨＰは
心がない。単なる広告にしか見えんところが残念じゃ」とお書きになっても
説得力がないと思いますが。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:27:40 ID:ZCLs7/h9

>>195みたいに憶測を基に中傷誹謗すれすれの書き
込みをして「真の」だの「改革派」だのと名乗っ
て平気なのが、>>196みたいに単なる粘着を得々と
書き込んで恥じないのが「大衆」というものですよ。
他人をいつも見下す悪い癖を直せない、人の「心」
を正面から受け止める勇気を一般人以上に持ち合わ
せていない自己満男が多いんですよ、政治家やその
取り巻きには。
「心がある」か判断する前に、勝てそうな人や、
勝たせたらおいしい思いをさせてくれそうな人に
流される。政治通ぶりたい愚か者が後押しする。
この上、対抗馬と目される人まで実は自分に甘い、
じゃ私たち生活者・常識人の憤りは持って行きどこ
ろがないですね。
>>192さん、
あなたと同じ意見の人、私も大勢知ってます。
元気出して‥と言いたいところだけど、出せない
よね。‥

198 ：町田侍：2006/01/15(日) 18:33:10 ID:PPUc80zM

>>196
はは、おぬしまだ寺子屋へ行っとらんかったのか。まあよい。

拙者は意見を述べているのみ。
説得力があろうがなかろうが、そんなことはどうでもよいのであるが。
しかし、そこまでこだわられると書き込みがしずらい。
すぐ196に話を腰を折られてしまうのでな。

承知した。謝ろう。
済まんかった。真の改革派殿、および勘違いした客人よ。

もっとも、195のような書き込みをする輩に謝らんとならぬとは。
拙者も落ちぶれたものだ。情けない。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:27:38 ID:???

>>195
> 石阪氏は港北区役所内では好かれてはいなかったようですね。

そんな事は無いんじゃないかな？

> 石阪氏の荒療治を恐れた町田市役所有力者が口説いて真木氏を都議から転進させたそうです。

割と穏健な方だと思いますが。
役所の仕事を知ってる分、中田市長よりはよっぽどマシですよ。
まあ、自民党の公認でどれほど「改革」とやらが出来るのか疑問ですが。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:42:16 ID:???

>>199

> まあ、自民党の公認でどれほど「改革」とやらが出来るのか疑問ですが。

なるほど。唯一引っかかるとすればそこかな。
自民一党の推薦をもらうくらいなら無所属で支持広げたほうが勝機が増すだろうにとチト思った。

201 ：192：2006/01/15(日) 20:58:15 ID:???

>>195
>元部下さんは改革のために既得権失った方かな？

真の改革派さん、あなたは本当に失礼な方ですね。
あなたの私に対する誹謗中傷に対し、私はあなたに謝罪を求めます。
他人に謝罪を要求したあなたです。今回はきっちり謝罪してくださいね。

私は、とある改革案をあの人に横取りされた人間です。
あの人は、部下の成果を自分の成果として市長に持っていく人です。
市長のアイディアと部下の改革案を利用しただけの区長でした。
温厚そうに見えるが、表面だけ。裏はセコいです。

町田市がどう判断するかは、私には直接関係ないことですが。。。

202 ：真の改革派：2006/01/15(日) 22:37:43 ID:MfNjtsQC

元部下さんへ
先ほどの書き込みについてお詫びいたします。

選挙始まるまでしばらく書き込みは差し控えます。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:03:37 ID:???

市議候補HPへのリンクも追加アップされてるよん。
http://machida.remade.jp/

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 05:44:34 ID:5Z+EbFX5

>>203

おおこのサイトの人ＧＪ！
各候補、特に新人なんかの場合サイトは業者なんかにしっかり作ってもらっても、
ブログの書き込みなんかでボロがでるなｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 09:33:52 ID:???

高村ひろしちゃんマジでこんな事言って歩いているわけ？
本当だとしたらかなりズレてると思うがな

ttp://machida.remade.jp/bbs/wforum.cgi?no=33&reno=no&oya=33&mode=msgview&page=0

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 11:11:54 ID:rwdY9xvv

町田市議選新人候補で逸材を見つけました！一般市の候補はどこもネタの宝庫ですが、彼もなかなかです。

☆　高田ひろき氏　☆
ttp://www.h-takata.net/

◇ビラに記載のプロフィール

・2006年1月現在35歳
・平成元年18歳で陸上自衛隊に入隊
・日大法学部を通信制で卒業
・平成17年自衛隊退官
・キャッチフレーズ「自衛隊から市政にチャレンジ！！」

◇その他巷の噂ネタ
・当初アパートのある町田市三輪町（小田急線鶴川駅から数キロの住宅街）から出馬しようとするが、
　地元古参自民党議員に後継指名をえられず、今度はそこから車で15分ほど離れた新興住宅街成瀬にて
　何故か「地元です」といいながら周る。もちろん住居は三輪のアパート。

・市長選転出の前回市議選での大量得票者である「藤田学の後継」と称し、藤田氏の地盤である常盤町とまったく関係ない、
　車で20分強はなれた成瀬台で対面活動。自民党支持層の中にもけげんに思う者多数。

一体あなたはどうしたいの？あなたの地盤はどこ？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 11:14:01 ID:???

>>206

ｽﾏｿ誤爆。こっち用。

【ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ】諸派・無所属列伝　巻四【泡沫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124971771/

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 15:14:39 ID:???

将来の統幕議長の椅子を投げ打って、郷土鶴川・町田のために働くとのことです。
エリート自衛官→自民党比例上位→防衛族のドンの立場よりも、地域のことを考える方です。
私心の無い市議会議員がここに誕生しようとしていることは、私たち市民の誇りです！

209 ：友井塾塾生：2006/01/16(月) 15:39:28 ID:???

友井かずひこ～町田市議会を代表する最高水準学歴～日体大は人間のクズ

活動状況】
◆議会◆
町田市議会「市民派クラブ」代表保健福祉常任委員会委員東京都１１市競輪事業組合議会議員
東京都６市競艇事業組合議会議員
◆議会外◆
（社）町田青年会議所会員町田市トランポリン協会会長町田市軟式野球連盟副会長
町田市ラグビー協会顧問成瀬体育館レストラン「フレンズ」参与
東海大学英文学科同窓会副会長東海大学同窓会町田支部副支部長町田市高ヶ坂熊野会会員

日頃の活動報告を兼ねて、支援者に挨拶をしております。

口先だけの政策を言葉巧みに操るエセ政治屋との違いを見せるべく短期間でのご報告です。

仕事をする議員がいいか、仕事をせずに宣伝が上手な議員、どちらがいいかは皆さんのご自由。

いい街創るなら前者しか無いでしょう。
「便りの無いのは元気な証拠」みたいなものです。

ご支援いただいた「御礼」は議会で返します！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:05:33 ID:???

>>208
ﾊｹﾞﾜﾗｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:25:32 ID:???

‥‥そんなワケで、伊藤公介の金儲けの得意ワザは、何パターンもあるんだ
けど、一番得意なのは、自分の息の掛かった議員の地盤に公共事業を斡旋し
て、自分と癒着してるデベロッパーをもぐり込ませて、その仲介料やキック
バックで私腹を肥やすって方式だ。これは、伊藤公介に限らず、森派の議員
のほとんどがやってる日常チャーハンなことだけど、その中でも、複数の企
業との癒着ぶりが全開なのが伊藤公介だ。一例をあげると、町田市の三輪緑
山に、市が所有していた浄水場の跡地があったんだけど、これがいつの間に
か、ダスキン鶴川（株式会社ナック）の西山社長名義に移り、そして知らな
いうちにコッソリと徳洲会の病院建設が進んでるって言う大疑惑がある。徳
洲会ってのは、以前から町田市への進出をもくろんでたんだけど、町田市の
医師会にずっと反対されてた。だから、実際、町田市の別の土地に病院を作
ろうとして、医師会の反対で潰された経緯もある。そりゃあ、よそ者が大き
な総合病院を作ろうとしたら、地元の医師会が反対するのは当然だろう。だ
けど、徳洲会としては、莫大な利益が上げられる町田市は、ぜひとも手中に
収めたいエリアだった。それで、裏金を使って根回しを頼んだのが、地元の
建設業界とベッタリ癒着してる「町田の宗男くん」こと、伊藤公介だったっ
てワケだ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:27:23 ID:???

そして、伊藤公介は、本来なら入札制度に基づいて公平に進めなくちゃなら
ない市の所有地の転売事業なのに、入札をせずに株式会社ナックへと名義を
移し、あとからデタラメな書類を偽造して、最終的には徳洲会へと転売させ
たのだ。この一連の土地転がしによって、伊藤公介が莫大な利益を得たこと
はもちろんだけど、ここまで来ると、やってることは広域ホニャララ団と何
も変わらない。それどころか、議員としての職権を悪用して私腹を肥やして
るんだから、広域ホニャララ団よりも遥かに悪質だろう。そして、もちろん
これはホンの一例であって、伊藤公介は、この他にも何件も不正な町田市の
土地の転売や開発に絡んでいて、都内の大手ゼネコンに仕事を回してるのだ。
入札制度を無視した土地の転売は、完全に犯罪であり、現職の自民党議員、
それも、コイズミの側近中の側近がこんなことをしてたんだから、当然、コ
イズミの責任も問われるだろう。町田市の三輪緑山の周辺には、都市計画外
の広大な土地があるし、東名青葉インターも出来て中央高速稲城に抜ける幹
線道路の開発計画もあるので、伊藤公介をこのまま好き勝手にさせておいた
ら、まだまだ甘い汁を吸い続け、それは、コイズミのフトコロへと流れ続け
るのだ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:28:23 ID:???

そして、ダスキン鶴川の西山社長は、来月２月の町田市長選に立候補する予
定なんだけど、伊藤公介は、自分が利用して来た西山社長を推さずに、横浜
出身の石坂って言う自分の子分に自民党の公認を取らせて、出馬させる計画
を企てていて、去年のうちから根回しを進めてる。これは、公共事業を町田
に引っ張って来て、自分の言うことを聞く都内の企業をジョイントに使って、
そこから仲介料などを自分のフトコロに入れるためのルート作りなのだ。自
分の私腹を肥やすために、自分の思い通りに動く子分を地元の市長にして、
市民の血税で不要な開発や工事を乱発し、そこからタップリと裏金を吸い上
げようなんて、ここまで来ると、政・官・財の癒着の権化、自民党森派の本
領発揮って感じだね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:25:55 ID:???

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/01/post_b56d.html

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:44:12 ID:rwdY9xvv

>>211-213
市長選対策にバイアスかかりまくってるが事実だとしたらかなり面白いな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:51:53 ID:???

>>215
ブログのカウンタの数字みてぶったまげた。
彼女が町田市長選と関係あるとは思えん。
ひたすらハム介が嫌いなだけでしょ。
西山と石阪は消えたな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:52:57 ID:???

>>216
火消し乙ｗ

218 ：町田侍：2006/01/16(月) 21:55:38 ID:cqRR4EFF

うーむ、自民党をめぐり、壮絶なる展開となってきたな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:03:24 ID:???

>>214
ケタ違いの人気の模様。
http://blog.with2.net/rank9040-0.html

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:15:46 ID:???

>>218
えらいことになりましたなお侍さん。

221 ：町田侍：2006/01/16(月) 22:20:57 ID:cqRR4EFF

>>220
この際、拙者が伊藤氏を辻斬りせねばなるまいか。
うーむ、出来そうもないな。

222 ：& ◆JKWvmNA3dk ：2006/01/16(月) 23:52:19 ID:a4T2f9un

民主党にがんばってもらわないと、町田は改革できないと思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 01:39:57 ID:???

>>222
よく根拠がわからん

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 05:57:55 ID:???

>>209
それってぜんぜん攻撃になってないんじゃない？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 07:22:40 ID:yB0R14Wz

伊藤氏と石阪氏のつながりってそんなに知られてるの？
中田・安倍との２ショットポスターの威力をぶっとば
すほど？
危機感強めた自民党が石阪で固まっても、そこを突か
れたらたまらないほど？
ネガティブ・キャンペーンは両刃の剣。
叩いてばかりでろくな政策もないんじゃ「批判しかで
きないんじゃ首長はね」って思われて終わり。

ついでに言うと、石阪氏の横浜市役所時代のすねの傷
も、中田氏が彼を突き放さない限り絶対出てこないか
らね。中田氏は、自分の選挙中につかんだ高秀時代の
腐敗・報道されてないだけで関係者はみんな知ってる
何億円レベルの汚職を、親玉が自分に忠誠誓ったから
って隠し通してるんだから。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 10:43:21 ID:???

>>225
要するに石阪は伊藤相手にせよ中田相手にせよ、
汚職の手伝いばかりしているってことなのね。

そっぽ向いてる市民に対して、陣営が固まって何するの?
またしても悪の上塗りってこと?

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 21:35:58 ID:21+xz8ex

証人喚問もあったし、ここはすっかり静かですね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 23:06:31 ID:HxnEX2jy

大西のぶやＨＰ変わってるよ　http://www.minnadetsukuru.com/

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:00:48 ID:xWysrP+2

石阪たたきばかり組織的にしているのは誰の支持者かよく考えよう。
町田市の腐敗については誰も触れていないな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:02:00 ID:???

>>229
では、まずは貴方が触れてください。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:25:34 ID:1Hzk2c3L

町田市職員の自殺者数は去年１年で３人！
助役以下市幹部は業者との癒着がひどいらしく、良心の呵責に耐えられなくなった
部下が自殺したようだ。
図師緑地の売却などは癒着の典型のようだ。破格の安値で買い取った業者は市幹部職員の関連の企業だ。
あと、市職員の待遇がメチャ高給だぞ。やたら手当がつくようだ。
この点は西山のホームページによく書かれているよ。
＞222
民主党も町田の与党じゃなかったっけ？
何でも伊藤ハム介に結び付けて考えて自民党だけをたたいても
町田の酷い現状を見過ごすのではないかと思うが。
伊藤ハム介は当然悪いと思うが、他の悪も見逃さないようにしよう。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:54:34 ID:6lHbBZV+

>>230
うまい切返し、ＧＪ！
さあ、応えよ、>>229。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:59:58 ID:1Hzk2c3L

229=231

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 08:49:09 ID:faGv5IB+

>>231
＞西山のホームページによく書かれているよ

徳州会の件も書いてくれよ。　詳細にな　ｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 09:13:37 ID:1Hzk2c3L

>>234
211-213に山ほどかいてあるよ。

236 ：高村ひとし：2006/01/18(水) 09:27:39 ID:???

高村ひとしです。頑張ります！
町田から徴兵制を実現します！

237 ：あたま　ひかる：2006/01/18(水) 12:24:53 ID:U61n2vis

良いのでしょうか？
警察出身というくせに、条例違反－公職選挙法にも触れる
ポスターをあっちこっち貼ってやりたい放題、大西候補。
良いのでしょうか？市議会議員のくせに教育委員会に請願、大西候補。
どうでも良い？今でもルールも知らない大西候補、市長になっても？

本当ですか？経営のプロと言う西山候補。
経営のプロなら儲からない市行政からは、撤収するしかないでしょう。
儲かる市行政ってあるのでしょうか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:24:35 ID:SAICauGj

こうとうのないし＝にったよしさだのめかけ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:46:20 ID:???

>>231
> 助役以下市幹部は業者との癒着がひどいらしく、良心の呵責に耐えられなくなった
> 部下が自殺したようだ。

町田の事情はよく分からないんだけど、政官業癒着といえば自民党がその象徴なのに、
自民党の押す候補でそれを解消できるんでしょうか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:03:16 ID:Qm3W+uh7

>>231
その癒着にもハムちゃんが絡んでるわけでしょ。
自爆してどーすんのよ。w

一番癒着と関係ないのは、三溝女史だろうな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 07:47:54 ID:KiWlOtqu

>239.240
ところが町田の場合は寺田市長の与党が民主と社民だから事が複雑です。
共産以外はオール与党だから政党に関係無く腐敗しているわけ。
自民党も自民と新世紀自民の２つに割れれて新世紀は完全な野党です。
伊藤ハムは実は町田市政への影響力はそれほど大きいわけではない。
あと、怖い人たちが市政に入り込んでいるという話も聞いています。
職員組合も異常に強い。
支持政党がどこというだけでは評価できない状況だ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 11:47:11 ID:???

ハム氏釈明会見だそうで。
あくまで知らぬ存ぜぬですか。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 11:49:49 ID:Qm3W+uh7

>>241
なるほど、それでハムちゃんは町田市政への影響力を増幅したいがために、
思い通りに動かせる手駒である石阪に公認与えて市長に送む計算だった、と。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:20:42 ID:KiWlOtqu

>>243
それは事実かどうかチョット疑問。石阪は横浜の実績からいって市職員に
嫌われるのは明らかなのにわざわざ伊藤ハムが石阪を起用するのは不自然。
案の定、市職員組合は他の候補を支援しているという話。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:18:38 ID:???

それにしても市議選は出る奴多杉だろｗ
45だか48人？途中脱落者出そうだな。

246 ：町田侍：2006/01/20(金) 19:54:46 ID:se1L74HZ

本日の石阪殿の町田市民ホールでの大集会に行かれた者はおるか?

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 20:03:19 ID:gdafld4Q

早稲田大学在学中の、売れない噺家・らん丈がんがれ！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 20:03:21 ID:???

>>246
あ、お侍さんだ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 20:36:16 ID:???

>>247

あんな年寄りでパっとしない新人いらない。

250 ：町田侍：2006/01/20(金) 23:54:24 ID:se1L74HZ

真の改革派殿よ。おぬしは行かれたのであろう?
もう書かぬなどと言わずに、石阪殿の集会の様子を報告して頂けぬか。
拙者の他にも、聞きたい者も多くいると思うでの。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:16:40 ID:tADmDJ90

>>247の人って伊藤ハム介チルドレンですか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:27:06 ID:???

>>251

今回ハムチルドレン（略してハムチル）多いな.。
寺田市長の引退に伴ってハムちゃんが市長と市議会を
押さえにかかろうとしてる構図がみえみえ。
それにしても市議会議員候補の公認乱発だね。

ま、民主もＩ議員が議長になりたいという意向があるようだから、
公認乱発みたいだけどね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 08:42:56 ID:5PTXAQv3

石阪を市長にするのはやめとけ！横浜市の二の舞をふむぞ！改革とは名ばかりの改悪だから。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 12:25:41 ID:o2i+9tj4

>>252 （ハムチル）これ良い名前ですね、、、、

ハムチルは今の構造だと

兵隊議員になると言う事ですね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 16:26:39 ID:???

三遊亭らん丈の立候補は、ただの就職活動です。
落語家としては存在価値がゼロですが、収入の道を手っ取り早く確保する為の立候補です。

立教出のくせして口癖は、早稲田の政経の受験日に高熱出して断念したですから。
稲門会に入りたくってわざわざ社学（と言っても社会人枠で無試験。大西宜也と同じ）に入学。
大学では女子学生にしつこくまとわりついて、ただの変態野郎としか思われていません。
女子トイレから出て来たところを何回か目撃されています。
http://www.ranjo.jp/

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 18:48:40 ID:???

>>255
ｦｲｦｲそれマジなんだろうなｗ
本当だったら面白いがｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 18:59:24 ID:2038tTh3

>>255
お前なー。それはいくらなんでも名誉毀損だぞ。
なんでらん丈にそんなに粘着するんだ？

目立つ自民系なら何でも叩くつもりだな。

ところでらん丈さんのHPはデザインや内容で一番見ごたえがあるね。
特にこの人を応援しているわけじゃないけど、こういうデタラメな悪評を
流す人間は正直ムカつくな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 19:01:10 ID:2038tTh3

言っとくけど、政策を批判するなって言ってるんじゃなくて、
そういう下な風聞を流して足を引っ張るなよ、って事な。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 21:52:17 ID:J6XN+Kni

当方、現役の横浜市職員ですが、
石坂の改革実績１００選の最初の２つ、

1.ごみの１０分別収集により、清掃工場を７ヶ所から5ヶ所にし、
工場改修費を1,100億円節減。30億円／年の運営費も削減。

2.職員によるプロジェクトチームを主導し、特殊勤務手当を全廃へ。
約30億円の節減。

のっけから、自分がいなくなってからの話ですから。
こんな改革実績サギに騙されないでね。
しかもまったく関係ない、水道、交通局なんかの
給与カットまで自分がやったと書いてるし。

260 ：192：2006/01/21(土) 22:24:54 ID:VXI/Il/j

>>259
・・・ですよね。
横浜市民が見れば一目瞭然。
偽証罪っすよ、まったく。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 23:00:23 ID:5PTXAQv3

>>259 この嘘を対抗馬の陣営にでも教えてやれば石阪を叩けるいい材料になるんじゃね？

262 ：町田侍：2006/01/21(土) 23:16:30 ID:VXI/Il/j

そうか、石阪氏の集会に行かれた者はここにはおらぬか。
残念。。。

263 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/21(土) 23:45:33 ID:bMnyS14E

トリップをつけねばならぬとは・・・。
町田も住みづらくなったものよのう・・・。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 00:33:53 ID:???

>>257
木人Ｚ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 00:35:58 ID:???

>>257
ぜんぜん目立ってないしＨＰ見やすく無いｗ
自意識過剰。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 10:40:41 ID:u84kLXMF

>>254

まあそうですよね。というか市議選というのはそういう地元国会議員の
勢力基盤をいかに強固にするかの草刈場でしょうから。
その意味で民主党や各政党も同じでしょう。

しかし、今回は市長選をはじめ、ハム氏の利権体制に拍車をかけるか？
はたまたお役所主導体制を尊属させるのか？そういった選挙としての意味合いもあると思いますね。

石阪氏、真木氏、藤田氏・・・誰になるかでかなり市の政治をとりまく状況はかわるでしょう。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 10:50:05 ID:JtGwvPaB

こんなポスターの無い町田にして欲しい
http://www.janjan.jp/area/0601/0601027234/1.php

真木茂サポーターズホームページの BBS に書き込んだら、管理者削除されたらしい。再投稿しときました。
http://www.smakifan.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi

268 ：267：2006/01/22(日) 10:52:04 ID:JtGwvPaB

ちなみにメールで質問もしてるが回答は無い。。。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 12:38:01 ID:dX2ptXyp

>>257 今だハムチルとして2ショット写真　家の前に貼ってあるんだが、
これジョークかな？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 12:55:15 ID:r6d2Lyky

>>259.260
在任中に手をつけて実績があがったのは退任後ということ考えられませんか？
改革なんてだれか一人でできるものではないでしょう。
だいいち横浜市職員は給料や手当てや予算削られたほうでしょうから私のような民間人から
みると投稿の信頼性は低いです。恨みつらみの投稿のように見えてしまいます。
私も一時公務員してましたがそれはそれは予算の無駄遣いは酷いものでした。
町田市の予算の無駄遣いは大阪市並みの酷さですからそのような無駄遣いを
バッサリ削れる方に市長になって欲しいと願っています。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 13:09:07 ID:???

>>267
君、「二連ポスター」って単語聞いた事ある？
煽りじゃなくてマジ質問。

272 ：267：2006/01/22(日) 15:28:38 ID:???

>>271
あるよ。
あと、オメーごときに「君」よばわりされる筋合いはねーよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 17:43:48 ID:???

>>266

・石阪市長＋市議会自民大勝・・・ハム介利権体制完成

・石阪市長＋民主大勝・・・オール与党体制

・真木＋自民大勝・・・オール与党体制

・真木＋民主大勝・・・お役所体制

・藤田＋自民大勝・・・自民寄りオール与党体制（ハム利権体制に拍車も）

・藤田＋民主対象・・・オール与党体制（お役所寄りか）

ってな感じか？無所属も多いのでなんとも言えないけどね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 18:03:04 ID:???

真木のマニフェストがHPにアップされてた。
今、石阪のと読み比べてるとこでつ。
あとだしジャンケンだけあって、真木の方が具体的みたい。

275 ：267：2006/01/22(日) 18:25:17 ID:???

http://www.smakifan.com/slander.htm
「誹謗中傷み～っけ (-_-)」なんてとこに貼られちゃったよ。
びっくり。この管理者「誹謗中傷」の意味わかってんのかな？
とりあえず、 267 への中傷はやめてください。→管理者の人

267 がメールしたのは管理者の人ではなくて、真木氏でした。
これは 267 の書き方が悪かった。すまん。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 22:31:57 ID:WAOpJsib

>>262
思ったより空席が多かった。石阪─中田両氏のやりとりも学芸会以下でした。
駆り出されてサクラになったらしい、いかにも支持者っぽい男女もどっちら
け。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 01:22:09 ID:???

>>272
あなたみたいなDQNにまともな回答が返ってくるわけないでしょうに（苦笑）。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 12:48:30 ID:p7wo2mMX

>>274
真木さんのマニュフェスト？これ、真木さんのじゃないよ。後出しじゃんけん
みたいに他候補のいいとこ取りしてまとめただけじゃん。
　他候補の言ってない独自のマニュフェストつくれないの？でも、都議経験
だけじゃ町田のことは知らないから仕方がないか。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 12:54:02 ID:p7wo2mMX

>>276
　石阪候補の出陣式は盛大なるものでした。1000人参加を予定していた
ということですが、それでも約850人が出席され、空席どころか立ち見
まででています。あなたはほんとに来られたのですか？
　ハムチルどころか石阪本人のスピーチで伊藤議員との決別を宣言
されています。もともと伊藤代議士が勝手に支援されていたようで
石阪さんとしても迷惑だったようです。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 13:48:22 ID:???

>>279
告示前に出陣式やるのかよ。気が早いな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 14:03:41 ID:???

>>279

> 　ハムチルどころか石阪本人のスピーチで伊藤議員との決別を宣言
> されています。もともと伊藤代議士が勝手に支援されていたようで
> 石阪さんとしても迷惑だったようです。

なら推薦受けるなよｗ
ハムの意向無視して推薦とれるわけないだろ。
安部とのツーショットポスターすら作れまい。

必死だな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 16:03:47 ID:y/ppGtkl

伊藤も森派、安倍も森派。
言い訳する前に、せめて安倍とのツーショット剥がしたらどーよ。
いっそのことキッパリ自民と縁切ったらどーよ。
もっともそしたら6人中6番目の泡沫だろうけど。
結局他人に流される性格を暴露しちゃってるね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 18:04:30 ID:p7wo2mMX

>>282
　他人に流される性格＝真木さんでしょう。都議になったばかりなのに支援者から
出馬してほしいと頼まれてやるきになったと、自分のＨＰにもたくさん書いて
ありますよ。ほんとは自分のないたいって気持ちが一番だって誰もが知ってるけど。
民主党を離党したって選挙カーすら自前で持てないから石毛さんの車だか党の車
を使って街宣して、金がないから資金集めのパーティを今日やるんでしょ。
自分は「市」「長」なんて書いたポスター貼らないなんて言っててもやってるし。
支離滅裂だよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 18:06:19 ID:qd+OYxLS

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 18:10:52 ID:p7wo2mMX

>>282
　推薦したのは自民党の責任ですよ。伊藤代議士との関係だけでなく、
きちんと手順を踏んで推薦の公募にでたんですから、代議士のおかげで
悪いイメージ植え付けられて迷惑なんだよ。安部代議士とのツーショット
もありますが自民党のイメージ悪すぎるのではずしているでしょ。
本来の中田市長とのツーショットで走り抜けれるだけでいいんじゃない。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 18:23:15 ID:???

>>277
誹謗中傷の見本

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 18:32:50 ID:???

>>271
君「これらのポスターの何が民主主義にとって好ましくないのか、認識されていない方」なの？
煽りじゃなくてマジ質問。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:15:48 ID:???

>>287
オマエって人からDQNって言われない？
煽りじゃなくてマジ質問。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 13:47:33 ID:6Kw+u03/

■米軍機の苦情窓口

在日米海軍厚木航空施設渉外部０４６７－７８－２６６４

■国の苦情窓口

座間防衛施設事務所　０４６－２６１－４３３２

横浜防衛施設局総務部総務課広報室０４５－２１１－７１２９

防衛施設庁総務部総務課広報調査室０３－３２６８－３１１１（代表）

外務省北米局日米安全保障条約課０３－３５８０－３３１１（代表）

■東京都

知事本局企画調整部基地対策担当　０３－５３８８－２１２５

290 ：有権者：2006/01/24(火) 15:19:02 ID:???

自身に何の魅力も無いから有力者とのツーショットなんでしょうな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 19:32:01 ID:???

>>288
つまんない。
もっとおもしろい切り返し考えようよ。
ひねりなさい。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:18:24 ID:???

>>277
あらら、これって真木氏に対する中傷だよ。
まぁ >>268 が事実なら中傷じゃないけどね。
277=268じゃないようだから 277 は根拠を示すべきじゃね？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:21:35 ID:???

負け戌の悲痛な遠吠え＞p7wo2mMX
もしかしてご本人?w

294 ：拉致問題の政治利用反対：2006/01/25(水) 00:03:12 ID:???

大西宣也氏の横田滋さん・横田早紀江さんのポスターに
横田家が怒っていると言う話です。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 00:31:55 ID:???

自演乙

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 13:02:47 ID:7H+d3D3m

真木さんの今日の一言
【1月23日(月)】
今日はパーティーに本当に多くの方がお集まりいただきました。
このＨＰでも僕のＨＰでもＰＲしないで開催したパーティーで、準備期間はちょうど一ヶ月。少人数へのご案内で動員もかけずにまったく数にこだわらないで実行したパーティーですが、本当に多くの方々がお集まりいただきました。
市外の方は一割ですっごい数の方々に僕もビックリです。
皆さんお金を払って僕の激励に来ていただいたなんて本当に感謝感謝です。
さっ、これからが本当の勝負です。まさに死に物狂いでがんばります。

何人の参加を予定してたか知らないけど、参加者280でスタッフが80人だそうです。
PRしてないから、HPにも出してないからたくさん集まらなかった、しかも
金まで取ってるんだからね～。石阪は850人集めてるよ。
これじゃ相手になんないな。
さようなら～～～～～～～～～

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 16:10:26 ID:???

p7wo2mMX＝7H+d3D3m

悲痛さの上塗りw
石阪陣営は誹謗中傷に徹しますって公言してるとこが、超爆www

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 16:51:02 ID:???

石阪の鉄砲玉ぴゅ～からの執拗なる連続誹謗中傷攻撃
さあどうでる管理人w

299 ：850人：2006/01/25(水) 17:03:11 ID:6SaANGgQ

「町田市長選　中田横浜市長が元港北区長応援
‥集会は町田市内の町田市民ホールで行われ、約500人が参加」
（1月21日　神奈川新聞）

改革実績も水増し。出席者数も水増し。ｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 21:39:48 ID:???

お侍さん来ないなぁ。。。

301 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/25(水) 22:41:18 ID:jXjxmEdX

済まぬ。書くことも特にないゆえ、ロムに沈んでおった。
他人に同じハンドル名使われてから、なんだか書く気も失せてのう。

拙者の知り合いに、石阪殿、真木殿、藤田殿の集会に出た奴がそれぞれおってな。
石阪殿の市民ホールは、一見満員に見えるが、500名程の入り。
真木殿のエルシーは、300～400というところ。
本日の藤田殿の千寿閣は、200名程だったらしい。

それでどうというわけでもないが、情報として書く。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 23:49:00 ID:1zY5tIH8

わーいお侍さんだ。
とりあえず「町田市長選」でググるとトップに来る、このナマイキな記事を斬ってください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%BA%E7%94%B0%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

303 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/26(木) 00:29:19 ID:EPHHvAHa

ポスターを斬ると公職選挙法違反になってしまうぞ。
もっとも、今の時期のポスターは関係ないようだが。

「市」と「長」の文字が大きいポスターに関しては、
拙者もこの記事を読む前にここで指摘したことがあったような気がする。
その後、この記事の筆者が選管に質問してところ、
「違法とは判断出来ない」との返事を貰ったとのことであったよな。
その時点で拙者は、こりゃ文句を言ってもはじまらんな、と思った。

たとえば、今の時期、ポスターを貼ること自体が違法なわけだ。
しかし、二連という裏技を使ってポスターを貼ることが常識となっておる。
誰が発案したか知らんが、これもまた脱法と言えるのではないかな。
どこまでが賄賂でなくどこからが賄賂であるかも、拙者にはよくわからん。
合法・脱法・違法のスレスレのところでの思案合戦。
それもまた、楽しいではないか。

しかし、ホリエモン殿はたしか脱法の合わせ技で捕まったのだよな。
うーむ、やはり判断は難しいのう。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 07:26:19 ID:9EBijfC6

>>303
二連も脱法のカタチのひとつでしょね。
けど、「市」と「長」の文字が大きいポスターは、あんまりにもあからさまで有権者を馬鹿にしすぎ。
まぁ、これだけたくさん貼られている状況を見ると、馬鹿にされてることにすら気づかない人が多いんでしょね。
選管当局の対応には法の限界がありますが、各陣営に「あのポスターはがせ！」って声がたくさん届けば少しは変わるかも。。。

こーゆーポスター貼る人が捕まる必要は無いですが、自動的に落選するようになってほしいもんです。
こうなるには、有権者のレベルが高くなるしかないっすね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 08:45:11 ID:???

>>304

言っている事はわからなくはないが一般の有権者なんて、
市長選と市議選が同日程で行われる事すら知らない人がざらにいるわけで、
そのくらいで目くじら立ててたら、キリがないよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 15:41:00 ID:Dz7vZ16B

>>304

>選管当局の対応には法の限界がありますが、各陣営に「あのポスターは
>がせ！」って声がたくさん届けば少しは変わるかも。。。

>こーゆーポスター貼る人が捕まる必要は無いですが、自動的に落選する
>ようになってほしいもんです。

禿同。（久しぶりに使った。）
>>305みたいな利口ぶった椰子が減って、

>有権者のレベルが高く

なるよう、hgskｷﾎﾞﾝ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 16:13:48 ID:???

>>306
元職（現職）の議員が多数市長選に出るような場合、おたくの親戚や知人の
ご老人方なんか、どっちの選挙に向けて準備しているのかわかるのかい？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 17:25:59 ID:9EBijfC6

>>303
恐れながらお侍さま。
報道が事実なら、ホリエモン殿のなすった「風説の流布」「粉飾決算」は、まっくろの違法ですだ。
「罪刑法定主義」っつうお題目のある日本でゃ、脱法をいくら重ねても捕まることはありましねぇだ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 17:28:53 ID:???

>>303
ちなみに告示前のポスターを傷つけても公選法違反にはならないが器物損壊罪にはなる。
よいこはまねしないでね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 17:32:16 ID:???

>>307
だから「有権者のレベルが高く」ならなきゃダメだって言いたいんだよね？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 17:38:19 ID:???

>>305
つまり「ヴぁかな町田市民にはこーゆー選挙がお似合い」てことですね。

町田市民よ！怒れ！

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 18:00:42 ID:???

「真木茂のサポーターズＨＰ」の BBS で拾った。
> 「誹謗中傷み～っけ」って面白い！（不謹慎かな？）何とも、管理人
> さんの直球と見せかけたチェンジアップの人柄が出てますね。
> 真木さんの事務所の雰囲気が伝わりますネ。選挙カ－見つけたら手を
> 振りますのでヨロシクね～　…って誰だかわかんね～か？まあ～応援
> してます！

この BBS にはこんな注意書きがある。
> こんな町田にして欲しい！ (真木茂への期待・希望をお願いします)
> ※ 質問等はメールで。関係ない書き込みは削除させて頂きます。m(__)m

じゃ、とーぜん管理者削除だな。
まさかと思うが自演だったら寒すぎ。
別の意味で「事務所の雰囲気が伝わ」るな。

# これもぜひ貼ってね（はぁと）→管理人様

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 19:38:58 ID:Dz7vZ16B

>>305は町田市民じゃない。どこの「市民」でもない。
選挙に出る度胸もなけりゃ、実直な市民にふさわしい
勇気も持てないヘタレのくせに「情報」ｗだけはある
から自分はどこかでちやほやされる権利があると思い
込んでるチキン野郎です。
スルー推奨。

314 ：267：2006/01/26(木) 20:42:32 ID:???

http://www.smakifan.com/slander.htm
親愛なる某管理人様

先日はつい乱暴な書き込みをしてしまいました。
私の無礼な言葉遣いについて、お詫び申し上げます。

> > この管理者「誹謗中傷」の意味わかってんのかな？
> 誹謗→悪口をいうこと。そしること。
> 中傷→根拠のないことをわざと言って､他人の評判を傷つけること。
> ……と、アタマ悪いので、辞書でちゃんと調べておきました。(^^;
某管理人様もご承知とは存じますが、辞書が読めることと意味がわかることは違います。

> んーと、中傷したつもりは全然ありません。あなたの発言が誹謗中傷だとも思ってません。
もし、意味がおわかりなのであれば、これが「言行不一致」であることに同意いただけるものと存じます。

> でも、お嫌でしたら、この発言と下の発言、消させて貰います。ご連絡ください。
いいえ、ぜひとも消さずに残しておいてください。
この記述は、あなたのサイトを訪れた方のための良い判断材料となるでしょう。

寒い日が続きますが、どうかご自愛ください。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 20:50:14 ID:???

ID:Dz7vZ16B

選管に言えばいいだけの話でしょうがｗ
言い草がキモチワルイよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:00:34 ID:9EBijfC6

>>315
選管に言うとどうなるかはこちらをご参照ください。
http://www.janjan.jp/area/0601/0601027234/1.php

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:05:24 ID:9EBijfC6

>>316 >>306
というわけで、言うならこちらへどうぞ。
石阪氏 [email protected]
真木氏 [email protected]
大西氏 [email protected]
藤田氏 http://www.gaku.tv/

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:26:03 ID:9EBijfC6

>>317
より公平を期すため訂正します。
正：藤田氏 http://www.gaku.tv/mail-a.html
誤：藤田氏 http://www.gaku.tv/

ちなみに藤田氏のメールアドレスは見つかりません。
どこかに公開されてるなら、どなたか公開されている場所を教えてください。
公開されていないメールアドレスを直接貼らないでくださいね。念のため。

319 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/26(木) 23:29:14 ID:EPHHvAHa

>>308
これは失礼した。
逮捕当日までの経過が頭に残っており、つい脱法の合わせ技と書いてしまった次第じゃ。
検察側も自信あったから逮捕したということなのであろうな。

「『市』と『長』の大きいポスターは剥がせ」運動がテレビ等で取り上げられでもしたら
それはそれで面白いと思うが、盛り上がる前に選挙日になってしまうような気がする。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 00:55:01 ID:y29u119P

町田侍殿
　あなた又はあなたの知り合いは真木選対ですか？情報に大きな間違いが
あり、数の操作から真木陣営と判断されます。
　各候補のパーティー出席者数は石阪が８５０人（スタッフ１２０人）、
真木が２５０人（スタッフ８０人）、藤田が４２０人（スタッフ６０人）
ということです。町田侍さんは石阪、藤田の出席者を半数近くに減らし、
真木の参加数を倍にしている。参加者数＝票ではないだろうが、極端に
真木陣営の情報を操作している。真木陣営の輩でないにしても民主党よりの
人物と疑われてもしかたないぞ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 01:02:51 ID:gddO6MAu

「朝日　ＮＨＫの思想洗脳工作」

十年前に成立した自社さ　村山連立政権で　自民党を社会主義政党に洗脳した
社民党の意向を受けて　国民に対し　　思想洗脳番組が　日々　テレビ局
新聞社で作られている。ＮＨＫ　　朝日新聞　　ＴＢＳなどは　　こぞって　上記の　　思想洗脳工
作に諸手をあげて　　賛成し　　紙面をそのように　構成するばかりか
上記のマスコミは　社民党の意向を受けて　　他党の政治家や会社経営者などに
情報操作と情報捏造を行い　　社民党の政策や　思想にそった行動をとるように
日々詐欺行為を繰り返している　　以下は　その　　工作の　具体的　記述である

　ＮＨＫ　　朝日新聞に雇われている　　探偵のおばさん
伝聞情報「　　そうですよ　　そうですよーーー　　いってましたよ　　取材メモに書いてますよーー　
ぺらぺらぺーーー」
注　　取材メモに　このおばさんが　書いていたからといって　べつに　この記事内容が
本当であるかどうかの証拠にはならない　　このおばさんだけで　記事メモなんぞ
いくらでも　　嘘書き放題に掛けるからである　　よって　このおばさんの伝聞情報は未確認情
報　　よって書いてあるからといって　証拠にならず　　だまされてはいけない。
あくまで　　このおばさんの　でっち上げである

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 01:14:10 ID:y29u119P

真木サポーターＨＰから
「月曜日の真木さんのパーティーはサポーターに登録してくださった方を対象と
したもので、広く市民に声をかけたものではありませんでした。
場所はホテルエルシー。有料にもかかわらず280人? いえいえ、400人を超える
皆さんが集まってくださいました。人数超過で料理が足りなくて、
食べ物にありつけなくて私は悲しいかったです。(; ;)

食べ物ないなんて、あったりまえじゃん。選挙資金ないからさあ、金集めの
パーティーで人数分の食い物だすわけないだろ。５００人予定で１００人分の
飯しか出す気ないだろ。金を出してくれそうなサポーターだけに声かけてさあ、
選挙違反にならないように少しだけは食事も出したってことでしょ。
金にはキレイとか言ってるけど、先立つものがなきゃ選挙できないんだから
気持ちはわかるけど、真木のＨＰに書いてある金集めのスタンスとはちょっと
違うと思うけどね。ところで、」思惑どうりに金も集まらなかったけど大丈夫？
とりあえず、都議選で使ったお金の借金返済は早めにしましょうね。未払いで
困っているのも一般市民ですから。

323 ：もう一回書きますね。：2006/01/27(金) 03:41:18 ID:T4J0QGc5

>>322＝>>320＝ID:y29u119P様へ。

>299 ：850人：2006/01/25(水) 17:03:11 ID:6SaANGgQ
>
>「町田市長選　中田横浜市長が元港北区長応援
>‥集会は町田市内の町田市民ホールで行われ、約500人が参加」
>（1月21日　神奈川新聞）
>
>改革実績も水増し。出席者数も水増し。ｗ

町田侍さんが書いたのは「市民ホール」でしょ。
お嬢様、どうぞ冷静に、なにとぞ冷静に。

パーティには850人集まったのね、うんうんえらいえらい。
当選間違いなしだね。よしよし、安心していいんだよ。

当選後、長く語り伝えられるだろうけどね、
このネットでの慌てっぷり、みっともなさ‥

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 05:26:11 ID:???

>>312
http://www.smakifan.com/slander.htm

> > まさかと思うが自演だったら寒すぎ。
> はい、私も自演だったら寒過ぎると思いますです。(^o^)
自演でなくても、削除されないだけで十分寒い。

> あと、男の“はぁと”は寒過ぎますです。(*^^*)
これは狙って寒くしたんでしょ？
ボケと天然の違いってわかる？

それとも、「ぞっこん丸」氏も狙って寒くしてるのかな？

325 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/27(金) 12:11:08 ID:wIWNCcBm

>>320
拙者の書いた数字は、それぞれに参加した友から聞いたと申したはずだ。
だから、おぬしに違うと言われれば、返答に窮する。
もっともおぬしの主張する数字も根拠なきものゆえ、議論にはならぬがな。

石阪殿の数字は、拙者の友の伝えてくれた数と神奈川新聞掲載の数が
きっちり一致したゆえ、500と言ったまでだ。
文句があるなら神奈川新聞に言うがよい。
真木殿の数字は、エルシー地下の部屋に入れる人数から考え、
それほど間違っていないと思った。
藤田殿の数字は、友の言い分によると「あまり自信ない」と申すので、
もう少し多いような気もする。だとしたら済まぬ、藤田殿よ。

しかし、おぬしもつくづく痴れ者よのう。
そんなに拙者を敵に回したいのか? それでも構わぬぞ。
結局はおぬしが返り討ちになるだけの話だから。
石阪殿もおぬしのような噛ませ犬ごときを飼わねばならぬとは哀れ。
どうせなら拙者を雇えばよいものを。

326 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/27(金) 12:21:42 ID:wIWNCcBm

ふと思ったのだが・・・。
320＝322殿やら324殿やらは、自爆を自覚しておるのかな。
おぬしらの書き込み、結局はあちらのHPの宣伝になってしまっておるぞ。
あちらの管理人殿がほくそ笑んでいるような気がする。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 18:54:26 ID:???

>>1-326
市長選挙あるんだね。
候補者って決まったの？

どこ入れようかな。
とりあえず、若い人に入れれば変わるかな？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 20:01:37 ID:???

>>327

市議選も市長選もとりあえず若い奴に入れとけ。

ちなみにｺﾋﾟﾍﾟ。

・石阪市長＋市議会自民大勝・・・ハム介利権体制完成

・石阪市長＋民主大勝・・・オール与党体制

・真木＋自民大勝・・・オール与党体制

・真木＋民主大勝・・・お役所体制

・藤田＋自民大勝・・・自民寄りオール与党体制（ハム利権体制に拍車も）

・藤田＋民主大勝・・・オール与党体制（お役所寄りか）

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 22:42:56 ID:Sn3cS2cQ

>>319
>「『市』と『長』の大きいポスターは剥がせ」運動がテレビ等で取り上げられでもしたら
1/26発売の「週刊新潮」が取り上げたらしいです。
けどまだ読めてません。
知ってる方いたら何ページに書いてあるか教えてください。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 00:25:09 ID:WIFH0gtE

>>270
めでてーな。
石坂が在任中に手をつけた？ﾊｧ？
お前こそ根拠もないのに、仮定の話すんな。

俺の部署が手がけた仕事の中で、彼が退職後に立ち上げたものまで
彼が自分の手柄として臆面もなくサイトで公表している、
ということ。もちろん、彼は全く絡んでいない。

そもそも、彼は改革案の単なる取りまとめ部署でしかなかった。
多数の横浜市職員が彼のサイトを見て失笑してるよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 00:33:13 ID:Yqurnqww

>>329
『市長がいっぱい？？？』というタイトルで、巻頭のグラビアのページに見開きで
掲載されています。石阪・大西・藤田・真木各氏のポスターが写真で紹介されて、
記事は「妙な小細工に知恵を絞るより、政策で勝負していただきたいが」と締め
くくられています。選管と各陣営のコメントが書かれていたので、そこだけ引用
してみます。

引用開始------------------------------------------------------------------

「ちょっとどうかなと思いました。今回のケースは初めてで、東京都選挙管理
委員会に相談し、現在、警視庁も警察庁と協議中だということです」（町田市
選管事務局）
　仮に違法と見なされると、撤去命令の処分が下されるというが、
「本やチラシで、フレーズの頭を大きくするのはよくある。それと一緒です。
見た方の主観ですからご自由ですけど」（石阪事務所）
「早い段階から知らせることが高い投票率に繋がる。選挙制度を変える良い機会。
ギリギリの所で市長選をアピールした」（藤田学氏）
「市長選とは関係ない。他の候補がやっているのを見たデザイナーが持ってきて、
面白そうだから、あのようにした」（大西宣也氏）
「ウチのポスターではなく、それは一緒に写っている市議のポスター。ウチが
作れといったこともない」（真木事務所）

------------------------------------------------------------------引用終了

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 00:53:11 ID:???

石阪の携帯サイト映像メッセージってDLした奴いる?

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 01:01:02 ID:???

>>331 乙
コンビニ行く手間はぶけたw
撤去命令出たら前代未聞、楽しいなあwww

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 01:05:46 ID:???

大西なんてホムペジまで『市』『長』だもんな。(爆
ttp://minnadetsukuru.com/top.htm

335 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/28(土) 01:19:32 ID:2b4QZKYS

市民は
長閑に
落書き
選挙板

斬ッ！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 03:00:34 ID:???

>>209
JCの中国買春ツアー行って、中国人女性をヒトと思わぬ乱暴狼藉だったと。
こいつの爺さんは南京大虐殺の時に中国人虐殺したことで有名だけど血は争えない。
藤田学や高田ひろきも参加者だったが。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 04:25:14 ID:CHfIOCaP

>>330
貴殿、横浜市職員なのに随分乱暴な言葉使いする方ですね。
その酷い言葉遣いから改革したほうがよいとおもいますね。

338 ：324：2006/01/28(土) 12:28:21 ID:cRf51BxP

>>326
あのＨＰを訪れた人は真木に投票したくなくなる可能性について。

...というのはおいといて。
私は有権者が知り得るだけの情報を集めて、各個に投票行動を判断するのが良いと思ってます。
てなわけで、あのＨＰを訪れる人が増えるのは歓迎です。
別に真木氏のネガティブキャンペーンをやってるわけでないので自爆ではないです。

ちなみに、私自身は投票する人はまだ決めてません。投票しない人は何人か決めてます。「この人がいーかな？」って人はいますがまだ調査中です。

ここがお勧めなので既出だが再掲。
http://machida.remade.jp/

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 15:48:38 ID:???

>>336
藤田学は醜く太った。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 17:38:31 ID:8cbCPp0w

> 「早い段階から知らせることが高い投票率に繋がる。選挙制度を変える良い機会。ギリギリの所で市長選をアピールした」（藤田学氏）
https://www.janjan.jp/user/bbs/detail.php?msg_id=14942&msg_article=37235
藤田学＝「これらのポスターの何が民主主義にとって好ましくないのか、認識されていない方」

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 17:43:52 ID:8cbCPp0w

>>340
JANJAN のアカウントもってない方はこちら。
http://www.janjan.jp/area/0601/0601027234/1.php

342 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/28(土) 21:48:30 ID:2b4QZKYS

>>338
＞あのＨＰを訪れた人は真木に投票したくなくなる可能性について。
＞...というのはおいといて。

おいとかずに語ってみよ。聞いてみたいぞ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 22:04:23 ID:zSk/Usmv

市議会議員って投票は、どのくらいで受かるものなの？
1,000票あれば受かるもの？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 22:26:58 ID:4igm9mdB

>>343

前回は約3,000票。毎回選挙直前になって、基礎票も無いようなのが急に出てくるがまず当選は不可能。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 22:31:35 ID:8cbCPp0w

>>342
マニフェストは「サポーターズページ」の本旨でないとは思いますが、一番プライオリティの高いコンテンツだと思うのでここから述べます。
比較検討ではなく「あのＨＰ」を訪れての所感だけ述べるので「他よりまし」とか「他も似たような」とかいうツッコミは無用。
比較してどう思うかは、みなさん個別に判断してください。

じゃ、まずは「１お役所と真っ向勝負。市役所改革・市民自治へ。」について...

> 市長の給料10％カット
市長が無能でもまず確実に実行できる約束。これ以外に数値目標はない。

> 「前例がない」は死語にし、お役所仕事をなくします。
替わりの言葉を使えば良いだけ。具体的に何を約束しているのかわからない。全くの空文。

> ２年連続Ｄ評価には退職勧奨を実施
「２年連続Ｄ評価」の出現率を定義しなければ骨抜きにできる。
最低でも「Ｄ評価」の出現率は定義必須。
本気でやる気なら、現状で概数は約束できるはず。

> 決裁時間の短縮
少なくとも平均時間の相対値での数値目標がなければ空文。
絶対値での数値目標があればなお良いが、これをマニフェストに掲載するのは分量が多すぎて合理的でないのでそこまではいらない。

> 「地域自治予算」「市民プロジェクト制度」
具体的に個々の市民がどう自治に関与するのか不明。議会の外で予算を決めるのか？万一、自治会を通じて関与するということであれば、民主主義制度から逸脱する。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 00:22:58 ID:m1puuyJa

>>344
約3,000票も必要なんだ。
前回の投票結果がみたいんだけど、ネットで落ちていないかな。
前回の投票率はわかったんだけど。。。

しかし、議席数36席って多いね。12席で十分じゃないの。
いっぱいいても議会が進まないだろ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 01:00:20 ID:s3XO2709

お金がないないって金集めのパーティーやってたみたいだけど、
お金で運動員使ってアルバイトに選挙やらせたら違反ですから～斬り！
当選したって選挙違反で逮捕されるぞ～～～～残念

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 01:12:17 ID:uIQM+axM

おお、>>345さん、グッジョブ！
「誹謗・中傷みーっけ」担当の方、ぜひ見事に反論し、確実な勝利を
ば。

実は市役所とは全く関係ないということですが、聞いたところ市役所
と立派なパートナーシップ築いてる市民グループの評判はいいようで
すね。
この際、役所のバッシングで得点しようとする姑息なテクニックは石
阪さんに譲って、フィーリングの合いそうな職員さん＋彼らと付き合
いのある市民グループのリーダーたちと、町田市民の皆さんをうなら
せる全く新しい公約を作っては？
「過ちを改むるに憚」らないフットワークの軽さを見せれば、「ぜひ、
この人に町田市政をあずけたい！」度がぐぐっとアップすること間違
いなし。
単なる議員なら批判や「やめさせます」的公約でいいのでしょうけど、
首長になるなら建設的な提案と「希望の組織化」ができなければね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 01:19:07 ID:LLMaD8Ps

>>346
（　´ Д ｀）つttp://www7.ocn.ne.jp/~shige-o/framepage7.htm

ここに東京都の区議・市議選の結果一覧が全部載ってます。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 09:53:46 ID:eETM23KE

>>346

> しかし、議席数36席って多いね。12席で十分じゃないの。
> いっぱいいても議会が進まないだろ。

41万人都市だぞ？なに言ってんのｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 10:11:31 ID:???

>>350
人口が多いから議員も多くすべきという理由もどうかと思う。
首長なんて人口にかかわらず１人だしな。
もっとも、議員に何を求めるかによって、考え方が違うんだろうけど。（ｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 12:18:19 ID:???

>>351

「議会制民主主義」と「地方自治」「民主主義の学校」でググレこの素人が。

353 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/29(日) 14:57:26 ID:AsV5mEgG

>>345
何を血迷っておる?
拙者がおぬしに問うたのは「あのHPを訪れた人は真木に投票したくなくなる
可能性について」だ。真木殿のマニフェストに関してではない。
マニフェストは、ほぼ全立候補者がHPに掲載しており、拙者も読んでいる。
内容的はそれぞれ一長一短だと拙者は思っている。
おぬしの個人的な拙い批評など参考にもならん。
話のすり替えなどせず、問いにきっちり答えて欲しいものよのう。
まあ、強要は出来ぬがな。

>>347
以前、拙者の名を語ったのはおぬしか?
面倒なトリップをつけなばならんではないか。

＞お金で運動員使ってアルバイトに選挙やらせたら違反ですから～斬り！

運動員は無償。アルバイトは有償。違反ではないと思うが。
ウグイス嬢はどこの陣営もほとんどアルバイトであろうし。
もう少し日本語はきっちりと使え。痴れ者めが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 15:15:32 ID:XpVXg6Qe

>>353
いや、だからこれがあんたが聞きたいって言った俺の答え。
これが答えになってないと思うなら、もっと具体的に質問しろ。

355 ：町邪：2006/01/29(日) 15:44:02 ID:nFBwC6dh

「ごみゼロ都市まちだ」を目指す? ハァ～?
ウソ言うんじゃねえ、このヤロウ!! 人間が暮らしてるんだ。ゼロになるわけねーだろーが!!

自然保護とともにに農業振興、防災体験、レクレーション開発と調和? ハァ～!?
誰でも言える曖昧なこと言ってんじゃねえ、このヤロウ!! だいたいレクレーションじゃなくてレクリエーションだろうが。手前ェのHPのチェックぐらいしろ!!

子育て支援都市まちだを実現し、保育所待機児童ゼロを目標に? ハァ～!?
保育園の現状知ってんのか、このヤロウ!! テメーが二言目には言ってる予算削減との矛盾を埋めてみやがれ!!

高齢者と障がい者が健康で活躍できる町にします? ハァ～?
何も知らないくせに口から出まかせいうんじゃねえ、このヤロウ!! 高齢者も障がい者からも信用ゼロの奴がテキトーなこと言ってんじゃねえ!!

市民とともに「安全・安心都市まちだ」を実現します? ハァ～?
それをずっと言い続けてんのは、藤田学だろーが、このヤロウ!! ヨソから来て、パクッてんじゃねえ!!

「個性教育都市町田」を創ります? ハァ～?
多様なカリキュラムの例を出してみろ、このヤロウ!! 地域にどんな人材がいるかも知らねえクセして、よく言うぜ!!

文化芸術の振興と集客イベント都市・まちだを創造します? ハァ～?
具体性がねえんだよ、このヤロウ!! パシフィコ町田でも作りたいのか、テメーは!!

市内企業の活性化施策を推進します? はぁ～?
わっからねえなあ。だから何をどうするんだよ、このヤロウ!! こちとりゃ人口が横浜の十分の一だぞ。具体策なきゃどうにもならねえんだよ!!

……飽きた。キリねえし、やめたやめた。アバヨ!!

356 ：町邪：2006/01/29(日) 15:52:02 ID:nFBwC6dh

大西よ。テメーのマニフェスト、古いのと新しいので内容が全然違うぞ、このヤロウ!!
古いのはアレか、ふ～ん、やっぱり西山のをパクッただけだったか!!

357 ：町邪：2006/01/29(日) 15:55:11 ID:nFBwC6dh

藤田のマチフェストにも文句つけようとしたが・・・やめた。
石阪のが藤田の完全パクリだとわかったしな。
ぶっきらぼうだが、オリジナル臭さがいい。

西山は、論外なので触れなくもねーや。

358 ：町邪：2006/01/29(日) 15:57:04 ID:nFBwC6dh

三溝は共産党だから、読まなくても言うことはわかるしな。
というか、マニフェストが見つからなかっただけ。
じゃ、ほんとにアバヨ。

359 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/29(日) 17:08:49 ID:AsV5mEgG

>>354
結局はおぬしも単なるマニフェスト批判レベルか。つまらんな。
具体的に質問しても答えられぬだろうし、やめておいてやるぞ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 17:19:29 ID:FxTtnWYB

うむ、取り合えずハム介体制になる事だけはいやだな。

TV見てむかついたわ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 18:03:13 ID:???

>>360
今回ハム介チルドレンがやたらと多いしな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 19:53:29 ID:h74GUuoo

まだ選挙の公示もされてないのに候補者の個人名を連呼しての活動はどうなんでしょうか？
”市”と”長”だけが大きく書いてあるポスターも本当は選挙違反なんじゃないの？
それと市議選挙も48人までしか掲示板のスペースが無いけど足りるのかな～？
もしも足りなかったらどうするんだろう？
選挙違反ぽい候補者に対してはどこに通報すればいいんでしょう？
だれか教えてください。町田の選挙管理委員会なのかな～？
わかればすぐに通報します。
姑息な手段を使うんじゃね～！！！。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 19:56:48 ID:h74GUuoo

タママインパクト！！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 21:09:31 ID:/idxYK/3

>>362
ここだと思う
選挙管理委員会/町田市ホームページ
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/senkyo/senkyo/senkyo01/senkyo01/index.html

ここで、取り合ってくれなかったら、市役所に問い合わせればおｋ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 21:51:40 ID:B2ZjtHxz

町田の市長ほは誰が有力さ？

真○なんちゃらさんかな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:18:46 ID:???

>>365

この辺りの誰かだろうねえ。

ｺﾋﾟﾍﾟ

・石阪市長＋市議会自民大勝・・・ハム介利権体制完成

・石阪市長＋民主大勝・・・オール与党体制

・真木＋自民大勝・・・オール与党体制

・真木＋民主大勝・・・お役所体制

・藤田＋自民大勝・・・自民寄りオール与党体制（ハム利権体制に拍車も）

・藤田＋民主大勝・・・オール与党体制（お役所寄りか）

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 00:11:53 ID:00jcZLHK

ハム介ってなに？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 09:42:26 ID:???

>>367
町田多摩選出の自民党衆議院議員の伊藤公介氏のニックネーム。

耐震強度偽造にからみ、ヒューザーの小嶋社長を事件発覚前に
国土交通省の担当官に引き合わせ、便宜を図ったのではないかとの疑惑を持たれている。

そのほか、親族の企業がヒューザーの販売したマンションの監理を行っていたり、
多額の伊藤氏のパーティー券をヒューザーが購入していたり、収支報告書に記載の無い
資金が流れていたのではとも言われている。

今回の市議選にも息のかかった自民党公認候補を多数擁立しており、
市長選も含め、地元の市政でいままで食い込めていなかったが、
いよいよ町田での利権体制の構築実現に本格的に乗り出したとの観測もある。

369 ：勾当内侍 1/3：2006/01/30(月) 11:10:21 ID:bwk09IfY

町田の皆様、皆々様ともにお変わりのうご気丈さんにあらせ
られるご様子にて、おめでとう忝のう、お慶び申し入れます。
侍はんにもごきげんよう。

ポスターのこと、二大週刊誌の一に取り上げられたる由、
ほんまにおめでとう、有難う、忝のう存知奉ります。
おそらく、こちの掲示板での皆様のお言葉がお目に留まった
のでございましょうなあ。
わたくしどもの心の行き交いを鶴見川に例えれば、マスコミ
の方々のそれは琵琶湖か霞ヶ浦。案外、横のつながりが強い
もののようでございますよって、こちでの皆様のお話がこれ
から新聞さんらの耳目を集める、やもしれませぬ。
それで石阪さんが落選でもなさいますれば、「『電車男』現
象が政治の世界に」と評判になる、いうこともありえますな
あ。ほほほ、まあ、無理どっしゃろけど。

いずれにせよ、わたくしには、侍さんはじめ、ここを2ちゃん
にありがちな単なる中傷誹謗の巣窟にしないよう自ら固く戒
め、節度を守って発言された皆様のお気持ちが実を結んだも
ののように思われます。これからも、より一層、こちの掲示
板が清々しい気持ちの良いお言葉で満たされますよう、ひと
えに願い上げ参らせます。‥

370 ：勾当内侍 2/3：2006/01/30(月) 11:11:04 ID:bwk09IfY

ところで、先日、吉田村のあの御方にお目もじいたしました
折、こちの掲示板の写しを持参いたし、お目にかけましたら
ことのほかお喜びさんのご様子にてお持ち帰りにならしゃら
れました。
昨日になりまして、思わず「あっ！」と叫んでしもうたので
ございますけれど‥
（あの御ン方、○○さん（局区長）とご怩懇の由、評判のお
方やないか‥）
>>330どののお話によると職員で石阪さんのサイトをご覧にな
ってお笑い遊ばしている方が大勢おいやすいうことですけど、
まあ、もしかしたら、どすけど、局長さんらは石阪さんのサ
イト、どころかこちの掲示板をご覧遊ばして興がっておいで
やもしれませぬなあ。偉いことをしてしもうたものどす‥

371 ：勾当内侍 3/3：2006/01/30(月) 11:11:34 ID:bwk09IfY

けど、つい先日お目にかかりました港北区のある町会長さん、
よくできた方、頼りになる方とほんに有名なあるお方も、
「石阪ってあの人はもう、最低だったな」。
わたくしが何も申しませんうちに吐き捨てるように‥
ほんまにほんまに、港北区長が務まらへんかったようなお方
が町田で市長はんになんぞおなりにならんよう‥と、つい見
果てぬ夢を見てしまうのでございます‥
石阪さんではあかんといかに申されても、他のお方が皆さん
どんぐりの背比べ、ではねえ。‥

おや、また長い長いお文になってしもうて‥どうぞお許し遊
ばされて頂かされ。これにて下がらせていただきますよって。
ごきげんよう。‥

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 13:31:46 ID:00jcZLHK

ちょっと思ったけど
ここのスレで市長候補者にアンケート形式のメールを出してみない？
ちゃんと返信がもらえるような失礼のないようにメールを書く

みんな、どう思う？
質問の答えのログを保存しておけば、次回の選挙では評価する判断材料になるし

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 16:40:11 ID:UBEeePNC

ポスターのテレビ取材やってましたよ
取材関係者の方　
局　放送日　詳しくここで報告してくださいな、
＞＞372　直接インタビューの方が　アンケートより早いと　　思う　　　　が、、、、、

放送は今晩大物が晒されるかの行方次第かな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 21:46:32 ID:nlIL+n0R

>>359
具体的に質問する能力が無いなら素直にそう言いな。
マニフェストの批評は 100人の有権者がいれば 100通り批評があるべきだ。
俺はそのひとりなだけだ。
議論する能力の無い人間に意見を述べる資格は無いぞ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 21:51:47 ID:nlIL+n0R

>>362 >>364
選挙管理委員会に言うとどうなるかはここを見よ。
http://www.janjan.jp/area/0601/0601027234/1.php
http://www.janjan.jp/area/0601/0601258245/1.php

とゆーわけで、言うなら立候補予定者に直撃すべし。
>>317 >>318 に連絡先アリ。

376 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/01/30(月) 22:39:06 ID:lr/t9/rb

>>374
＞あのＨＰを訪れた人は真木に投票したくなくなる可能性について。
＞...というのはおいといて。

と言っておるではないか。
返答に窮し、マニフェスト批判にすりかえて誤魔化しおって。
最初から「あのHPのマニフェストを読んで真木に投票したくなくなる可能性に
ついて」と書けば拙者はツッコミなど入れぬ。

＞マニフェストの批評は 100人の有権者がいれば 100通り批評があるべきだ。
＞俺はそのひとりなだけだ。

最初に引用した二行の答えが、これではなあ。
寺子屋行って勉強し直せ。

＞議論する能力の無い人間に意見を述べる資格は無いぞ。

辻褄合わせも出来ん輩と議論が出来るか。片腹痛いわ。
マニフェスト批判自体も、町邪殿の方がよっぽとわかりやすいぞ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 22:49:10 ID:???

>>332
16515パケット。(約1800円)
通信費の無駄遣いはやめましょう。(笑)

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 23:01:35 ID:???

>>377
うはｗwww
携帯サイトの意味ﾅｻｽ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 23:25:05 ID:???

その中でも、複数の企業との癒着ぶりが全開なのが伊藤公介だ。一例をあげ
ると、町田市の三輪緑山に、市が所有していた浄水場の跡地があったんだけ
ど、これがいつの間にか、ダスキン鶴川（株式会社ナック）の西山社長名義
に移り、そして知らないうちにコッソリと徳洲会の病院建設が進んでるって
言う大疑惑がある。徳洲会ってのは、以前から町田市への進出をもくろんで
たんだけど、町田市の医師会にずっと反対されてた。だから、実際、町田市
の別の土地に病院を作ろうとして、医師会の反対で潰された経緯もある。そ
りゃあ、よそ者が大きな総合病院を作ろうとしたら、地元の医師会が反対す
るのは当然だろう。だけど、徳洲会としては、莫大な利益が上げられる町田
市は、ぜひとも手中に収めたいエリアだった。それで、裏金を使って根回し
を頼んだのが、地元の建設業界とベッタリ癒着してる「町田の宗男くん」こ
と、伊藤公介だったってワケだ。
そして、伊藤公介は、本来なら入札制度に基づいて公平に進めなくちゃなら
ない市の所有地の転売事業なのに、入札をせずに株式会社ナックへと名義を
移し、あとからデタラメな書類を偽造して、最終的には徳洲会へと転売させ
たのだ。この一連の土地転がしによって、伊藤公介が莫大な利益を得た。
そして、ダスキン鶴川の西山社長は、来月２月の町田市長選に立候補する予
定なんだけど、伊藤公介は、自分が利用して来た西山社長を推さずに、横浜
出身の石坂って言う自分の子分に自民党の公認を取らせて、出馬させる計画
を企てていて、去年のうちから根回しを進めてる。これは、公共事業を町田
に引っ張って来て、自分の言うことを聞く都内の企業をジョイントに使って、
そこから仲介料などを自分のフトコロに入れるためのルート作りなのだ。自
分の私腹を肥やすために、自分の思い通りに動く子分を地元の市長にして、
市民の血税で不要な開発や工事を乱発し、そこからタップリと裏金を吸い上
げようなんて、ここまで来ると、政・官・財の癒着の権化、自民党森派の本
領発揮って感じだね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 00:11:32 ID:???

そういや、どっかの候補がダスキンの営業車にポスター貼ってあったな・・・あれはいいのか？？
宣伝カーかと思ってよく見たらダスキンの車だったからなんじゃこりゃ？と笑った

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 00:38:18 ID:xeFZMV3v

>>379
他人のブログ勝手にコピペしてるみたいだけど
石阪が伊藤の手下だという根拠あるのか？
ここは掲示板は真木の手下に占拠されているようだな。
真木こそ牧田助役の手下だという話もあるぞ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 02:04:34 ID:ZSznoq8E

ところで、真木って信用できるの？
なんか真木の「役所の改革」なんて
寺田が言ってた「市営地下鉄」くらい
実現性の薄い話に感じる。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 06:19:07 ID:RheOZJsg

>>372
いーですね。これをたたき台にしてください。
-------------
○○様
私は町田市在住の△△△と申します。
報道等により、○○様が次期町田市長選挙に立候補する旨を知り、メー
ルさせていただきました。

次回の選挙において、投票行動の指針を得るため、このメールでいくつ
か質問をさせていただきたいと思います。
お忙しいところ恐縮ですが、ご回答いただければ幸いです。

必ずしも全ての質問にご回答いただく必要はありません。ここでいただ
いた回答は、不特定多数の人の目に触れるように開示したりする場合が
あります。ご了承いただけない場合は、その旨ご指摘願います。

以下、質問です。

１．教育行政について
東京都では、人事権を行使できる教員に対し、国歌斉唱の際に起立する
ことや、式典において児童生徒を正面に向けて座らせ、正面に国旗を掲
示することを、処分を前提に強制しているようですね。

質問1-1 あなたは、この政策をどうお考えですか？現在の政策に同意す
るか、不同意であるかを明確にお答えください。
この政策を推進または転換するために、どのような活動をされ
ましたか？また今後どのように活動する予定ですか？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 06:19:54 ID:RheOZJsg

つづき
-----------------------
２．育児支援について
育児は、社会を維持するために必須の事業であり、公的な支援があって
しかるべきと考えます。
また、親が金持ちか否かによって、就学の機会が左右されるべきでない
とも考えています。
参考 http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=7191522

質問2-1 育児を行う家庭に経済的な支援を行うため、あなたはどのよう
な活動をされましたか？
また、今後どのような活動をする予定ですか？

質問2-2 小児医療費の助成制度について、今後給付年限の引き上げや、
所得制限の引き上げなど、拡充する意思はありますか？

質問2-3 学資を公的に援助する制度を、より拡充するために、これまで
どのような活動をされましたか？
また、今後どのような活動をする予定ですか？

３．町田市の公費支出について
質問3-1 今後、市の支出について増額するべきと考える事項をいくつで
も挙げてください。

質問3-2 今後、市の支出について減額するべきと考える事項をいくつで
も挙げてください。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 06:20:47 ID:RheOZJsg

つづき
-------------
４．受動喫煙の防止について
現在の日本の社会では、受動喫煙を防止するための取り組みが不十分で
あると考えています。
たとえば、大型の商店の出入り口近くにはたいてい灰皿があり、喫煙さ
れている方がいらっしゃいますが、出入り口は子供も使います。
また、道路で歩きながら喫煙される方も多数あり、否応無く煙草の煙を
吸わされることもたびたびあります。

質問4-1 あなたは受動喫煙の防止のために、これまでどのような取り組
みをなされてきましたか？
また、今後どのような活動をする予定ですか？

５．廃プラスチックの分別収集
現在、町田市では廃プラスチックの分別収集が行われていません。今後
の廃プラスチック回収事業についてお考えを聞かせてください。

質問5-1 今後廃プラスチックの分別収集を行う意思はおありですか？

質問5-2 分別収集するとして、収集したプラスチックを何処で、誰が、
どのように処理するか、プランはございますか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 06:21:46 ID:RheOZJsg

つづき
----------------
６．あからさまな事前運動ポスターについて
最近、町田市内のいたるところに、明らかに市長選の事前運動とわかる
ポスターが多数張り出されています。現在の町田市の状況は、町田市の
選挙民は市長選の事前運動を容認する、愚かな選挙民であることを宣伝
しているかのような有様です。
この状況に一市民として屈辱すら感じます。
参考 https://www.janjan.jp/area/0601/0601027234/1.php

質問6-1 参考にあげた記事について見解を述べてください。

質問は以上です。お返事をお待ちしております。
最後まで目を通していただき、ありがとうございました。

---
△△

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 06:37:49 ID:RheOZJsg

>>376
私は先ずは「あのＨＰを訪れる→マニフェスト見る→がっかりする」ということから述べ始めただけですよ。
この程度のことは町田侍氏には言わずともわかることと考えてました。
それこそ寺子屋の子弟にもわかるように詳しく書こうと思えばかけますが、私も忙しくそこまで手が回りません。
それに、無償でそこまで手をかける気になるほどお人よしでもありません。
とゆーわけで「すりかえて誤魔化し」というのは町田侍氏の誤解です。

> 最初から「あのHPのマニフェストを読んで真木に投票したくなくなる可能性について」と書けば
>>345 の下記の記述を再読願います。
マニフェストは「サポーターズページ」の本旨でないとは思いますが、一番プライオリティの高いコンテンツだと思うのでここから述べます。

>辻褄合わせも出来ん輩と議論が出来るか
「すりかえて誤魔化し」が誤解なら、辻褄合わせをする必要も無いって事で。念のため。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 06:45:30 ID:RheOZJsg

>>348
ありがとうございます。
けど、今のところ某管理人様の反応は無いですね。
私も反論を待ってるのですが。。。
もちろん、某管理人様以外の方でも反論大歓迎です。
できれば、この掲示板で反論していただければ、私の目に触れる可能性は高いです。

このスレを立ててくれた町田侍氏と、盛り上げてくれている皆さんに感謝しています。

389 ：348　1/2：2006/01/31(火) 10:01:39 ID:7O2Nj1ZM

>>388
まあまあ、ここで反論してくれなくてもいいじゃない。
とにかく、マニフェストが立派になってくれさえすりゃ。
某首長の選挙を全力で支え、何とか政策提言もして当選後四
年経った今もまあまあ良いやりとりがある、という関係なの
だが、難しいし、神経遣うし、時間も手間もかかるもんだよ、
ブレーンでいるのって。

真木さん、見た目よりヘタレみたいだからね。（※）直接
反応がなくても許しておやりよ。町田市民で育てていけ
ばいい。少なくとも、他の候補よりそれができる可能性は
高い人でしょ。

（※）根拠：都議のバッジをつけて市長選の活動、マニ
フェストがダメだって指摘されてもなかなか直せない、
本当は役所と密接な関係があるわけじゃないらしいのに、
「真っ向勝負」とか言ってるくせに、矛盾を突かれても
反論を避けてる。直に話してると他候補の悪口がつるつ
る口から滑り出る＝自省や自戒の気持ちがもともと弱い

390 ：348　2/2：2006/01/31(火) 10:03:14 ID:7O2Nj1ZM

>>372

アンケートについて「ここのスレで」は反対。やりたきゃ
あんた個人か、オフ会企画して有志でやって。

このスレの良さは匿名で、自分自身の得はといえば一文に
もならないのにみんなが親身に町田と日本の民主主義のこ
とを考えているところにあると思う。
それに匿名氏発のアンケートがまともに相手にされると思
う？
なんか文面にも呼びかけにも、出てきたタイミングにも
「自己顕示欲」がぷんぷん臭ってるし。
も一つ言うと、多数決で文案まとめるとして、自演をどう
やって排除するの？

とにかく、その文面はやめた方がいいよ。左翼系「市民団
体」が出すやつより悪い。面接に来た女学生にセクハラ質
問するオヤジ並みのセンス。私が選挙事務所ならまともに
読むのに苦痛を感じる。

ずけずけ言い過ぎてｽﾏｿ。
逝きまつ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 14:15:14 ID:???

防衛施設庁の談合事件で検察が入ったが、
高岡ひろゆきとは関係ないの？

あの人最後は調達部門の事務やってたって話だけど？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 15:49:09 ID:qH0bBnXY

>>390
多数決で文案を決める必要はないんじゃ？
これ読んだ人が個別に自分で編集して送ればいーんじゃない？

匿名氏で発信するってだれか言った？
匿名のメールだったら俺が立候補予定者でも捨てだな。

「だめだと言うな。それより良い案を出しなさい」って昔誰か言ってたな。
社○党張りの「反対のみ対案無し」には俺は聞く耳もたねーよ。

「読むのに苦痛を感じる」そりゃお前のカキコの方だろ。
ズケズケ言うのは良いから対案を出せよ。
それができない社○党ヤローは黙ってろ。

393 ：お知らせ：2006/01/31(火) 16:18:37 ID:???

”大西のぶやを励ます集い”への動員のお願い
　　　　２月４日（土）　開場　１３：００
　　　　　　　　　　　　　開会　　１３：００～１５：００
　　　　会場　　ホテル・ザ・エルシー町田
　　　　　　　　　小田急線町田駅より徒歩１０分、JR町田駅より徒歩５分
　　　　　　　　　TEL　042-724-3111
　　　　基調講演　　大西のぶや
　　　　講演予定　　加瀬英明（外交評論家）
　　　　　　　　　　　　村松瑛子（女優）
　　　　　　　　　　　　横田早紀江（拉致被害者家族会）
　　　　　　　　　　　　飯塚繁雄（拉致被害者家族会副代表）
　　　　　　　　　　　　増元照明（同上事務局長）
　　　　入場無料
　　　　主催　みんなで町田をつくる会　　

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 18:26:22 ID:Ljh5g4lK

アンケート読んでビックリ
あ～あ、やっぱり民度が低いな～

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 19:23:34 ID:???

>>394
「反対のみ対案無し」 → 自動スルー

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 19:23:37 ID:Ljh5g4lK

この掲示板って、やっぱりどこか真木に偏ってるよね。石阪いじめばっかり
だもんね。真木バッシングすれば、「誹謗中傷み～っけ」で反論してさあ、
ここで反論すれば泥沼だからやらないでしょ。
管理人同士でキャッチボールしてるしさ。
こんな掲示板そろそろ止めたらどうよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 20:30:44 ID:ZkPTUZiS

市議選とのダブる→極端な低当票率はない。創価票の比重下がる。
非共産左派から保守リベラル（反新自由主義まで支持得られる候補は真木一人
ということ考えれば、過半数は無理でも真木が頭一つ有利では？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 21:31:24 ID:5n073Xna

>>397

無党派・浮動層の動向だろうね。藤田氏もかなり追い上げて来てるし。

399 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/01(水) 00:29:26 ID:bYpNJrY4

>>387
＞とゆーわけで「すりかえて誤魔化し」というのは町田侍氏の誤解です。

了解した。おぬしのいつまでやりあっていも仕方ないしな。

拙者は真木殿のサポーターズホームページを感心して眺めておった。
荒らしが来ることを覚悟のうえで掲示板を置いておるし、管理人殿がいるこ
とで双方向の部分もある。ここでの悪口に対し、向こうで弁解するという手
もなかなか曲者。ここで誹謗中傷している輩が馬鹿に見えるからな。
それに比べて、他のホームページは一方通行ばかり。更新もロクにせんから、
単なるポスターと一緒。一度見たら二度と見たくもないものが多い。
いや、藤田殿のホームページもよいぞ。ブログが毎日更新されておるし、
真剣さが伝わってくる。あとはすべてダメだ。

そんな折りに、おぬしが「あのＨＰを訪れた人は真木に投票したくなくなる
可能性について。」ときたので、興味をもった。
が、結局は単なるマニフェスト批判。残念に思っただけ。そのあたりが拙者
の誤解の理由と言えるわけだが・・・意味は伝わっておるか？
ところで、まだ投票する者を決めてないのであれば、他の候補者もマニフェ
ストを掲載している。なぜおぬしはそれに触れない？
他の候補者のマニフェストはすべて素晴らしいとおぬしは思っているという
わけでもなかろう？

400 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/01(水) 00:34:46 ID:bYpNJrY4

>>396
＞管理人同士でキャッチボールしてるしさ。

もしかして、拙者がここの管理人だとでも？
ははは、拙者はスレ立てしただけ。2chの管理など出来るはずもなかろう。

＞真木バッシングすれば、「誹謗中傷み～っけ」で反論してさあ、
＞ここで反論すれば泥沼だからやらないでしょ。

だからあそこの管理人殿を曲者だと申しておるのだ。
他の陣営は泥沼を恐れて掲示板すらおかぬ。それと比較してみよ。

＞こんな掲示板そろそろ止めたらどうよ。

おぬしが読まねばいいだけだろう。負け犬は失せるがよい。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 00:46:02 ID:???

どこの陣営とは言わんが勝手に人の敷地に看板付けてくなよｗ
うちも含めてそこらじゅうの地主が怒ってるぞ、お前らが看板まけばまくほど票は反比例で減ってくよ？
だめもとでピンポン押してお願いしてみろよ、話くらいは聞いてやる

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 05:54:27 ID:2g4FkQ3E

>>399
ご理解いただけて幸いです。
私も、真木氏のサポーターズＨＰが双方向であることは、極めて高く評価しています。
根拠の無い誹謗中傷をする輩がバカに見えることも同意です。
参考： >>394 の全文 >>390 の後半 >>277 >>249

他候補のマニフェストに触れないのは、単に暇が無いのと、誰にも聞かれてないから。
もちろん全部すばらしいなどと思ってはいませんよ。
前述のとおり私は全ての有権者が自分の批評を持つべきと考えてます。
もちろん他人の批評を参考にするのは良いが、鵜呑みにするのはだめ。
それから町田侍氏は「批判」とおっしゃるが、私の批評は、どこがどうダメか、どこをどう改善すべきか、具体的に述べています。
ただダメだダメだと連呼するだけの「批判」でない事はご理解いいただきたい。

私の批評が「拙い」「参考にもならん」と仰ったのは他ならぬ町田侍氏ですよ。
私が他のマニフェストにも触れないことを指摘するなら、まずこの前言を撤回してください。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 06:20:35 ID:2g4FkQ3E

>>401
民有地に掲出するのはいちばんタチ悪いですね。
なんせ、公共物に掲出するものは、その公共物の管理者が対処できますが、民有地に掲出したものは土地所有者が対処しない限りなくなりません。
たいていの土地所有者は、いちいち対処してたら手間だからほっとくでしょう。
しかも、法に厳密に照らせば、撤去したポスターは掲出者の私財だから破棄しちゃダメで、善意に基づいて保管しなきゃならんと言うからなおさら対処したくないですね。
まぁ、実際は破棄しても「器物損壊だ！」って押しかけてくる人はいないのでしょうが。

んで、土地所有者は怒るかも知れんが、道行く人は「この土地の所有者はこの人を支持してるんだな」とか、「カネもらって貼ってんでしょ」とか思うだけなので、減る票と増える票をはかりにかけて、増えると判断してるんでしょう。
結局は、有権者が賢くなって、ポスターによるすり込みではなく、政策や人望を評価して投票行動を決めるようになるのが、究極の解決策でしょう。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 07:07:46 ID:p1KoDrbi

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 21:46:32 ID:???

http://blog.livedoor.jp/sunao01/archives/50458662.html

406 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/01(水) 22:23:28 ID:bYpNJrY4

>>402
＞私の批評が「拙い」「参考にもならん」と仰ったのは他ならぬ町田侍氏ですよ。
＞私が他のマニフェストにも触れないことを指摘するなら、まずこの前言を撤回してください。

多少暴論だったな、すまぬ。
が、一候補のマニフェストに対する意見だけでは、やはり参考にはならん。
多忙かと思うが、ぜひとも他候補のマニフェストも斬って欲しい。
期待しておるぞ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 23:09:54 ID:2g4FkQ3E

>>406
たいへんありがたいお言葉です。
ぜひ斬らせていただきます。
けど今日は眠いのでもう寝ます。

408 ：横浜市民より町田市民の皆さんへ：2006/02/02(木) 09:51:46 ID:euRNdnd3

「えっ！？　テレビで『改革派』と評判の横浜市・中田市長が、
闇の勢力にすがって女性問題もみ消し？」

【ﾊﾟﾌｫｰﾏｰ?】横浜市長　中田宏　Part2　【ﾘﾌｫｰﾏｰ?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1119543385/
（482～526）

手の込んだ自演と捏造か？それとも、天下の「文春」が隠した
情報をねらーどもがつかんでいたのか？
判定するのはあなた！　今すぐ↑スレにゴー！

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 11:10:15 ID:???

>>209
友井かずひこのビラ見て激しく笑わせてもらいました。
大西宣也主催と思われる講演会場で、横田滋さんに無理やり握手して撮った写真を掲載。
横田さんが誰かと話ししてる横で無理やり手を取って「握手」のポーズ。
そりゃあ横田さんがあさっての方向向いていて、友井だけがカメラ目線なのは当たり前だろう。
友井の人間性が表れた典型です。

追伸
三遊亭円丈を必死に叩いてるのは友井かずひこ本人です。
相模原のネットカフェで必死に書き込んでる隣の席から見ちゃいましたもん。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 11:47:24 ID:???

>>409
三遊亭らん丈が正。http://www.ranjo.jp/

森野生まれ（当時は塩原明）ふたば幼稚園町田第四小学校　町田第一中学校　町田高校

立教大学文学部キリスト教学科卒業　学位神学士　

卒論は、当時町田市玉川学園に在住していた作家、「遠藤周作論」～小説作品における“水”の効用
教育職員中学校・高等学校教諭１種免許状取得　　（東京都教育委員会認定）
三遊亭円丈師（落語協会理事）に入門（前座名、丈々寺）二ツ目昇進（乱丈と改名）、
社団法人落語協会所属真打昇進　＝　初代”三遊亭らん丈”を襲名
復活祭に、澤田和夫神父の司式により、カトリック浅草教会にて妻とともに、受洗
１０年度東京都墨田区「区政声の協力員」を、墨田区長より委嘱される
「町田市廃棄物減量等推進審議会」委員を、寺田和雄町田市長より、委嘱される。
（任期は２年；書類審査提出論文はこちら）「エコネット町田」町田の地域通貨「まちだ大福帳」入会
町田市公民館事業・自主男女共生学級「近代文学にみる男女共生」に参加
まちだ市民大学ＨＡＴＳ（前期）～「町田の環境・参加体験講座」修了（レポートはこちら）
「みどりのＨＡＴＳ」「町田ごみない倶楽部２０００」入会
【どうにかならないか！米軍機騒音―騒音軽減化の方策を探る】を企画、運営する
人事院より「平成１６年度国家公務員に関するモニター」を、委嘱される

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 11:48:20 ID:???

『毎日新聞』「ひと」欄に掲載される　ＮＨＫテレビ「おはよう日本」で紹介される
まちだ中央公民館事業・原町田地域市民講座【犯罪都市「町田」の汚名返上を目指して】を企画運営。
『東京新聞』東京面に掲載される
早稲田大学社会科学部社会科学科　第３年次に編入（学士入学）　　
ゼミナールⅠ・Ⅱ「地方自治と行政」大久保皓生（本務校・中央学院大学学長）履修
東京農工大学農学部地域生態システム学科＝人間自然共生学講座＝「環境教育学」ゲスト・スピーカー立教大学コミュニティ福祉学部「合同基礎演習」ゲスト・スピーカー
立教大学社会学部現代文化学科＝多文化化領域＝「比較文化論」ゲスト・スピーカー文京学院大学
生涯学習センター（芸術・文化）講師
三遊亭らん丈を推薦します
金子啓一（立教大学社会科学部教授）
金山権（桜美林大学経営政策学部教授）
佐藤研（立教大学コミュニティ福祉学部教授）
菅沼隆（立教大学経済学部教授）
谷口洋志（中央大学経済学部教授）
野呂昭朗（立教大学経済学部名誉教授）
らん丈応援団世話人　高見沢裕　山口拓郎　横田春文

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 18:01:10 ID:IUFZ5W5X

>>410
あんま信仰は無いみたいな事を森野の親戚から聞いたことがある。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 01:14:07 ID:???

>403
別に貼らせてくれって支持者でも本人でもお願いに来て許可したもんなら別にいい訳よ
人通りとか車の往来あるから貼れば目に付くしね、今回は市長、市議選共に大人数が入り乱れてるから
ポスター貼って顔と名前覚えてもらわないと話にならないしまあどこも必死だからわかるのだけど
とにかく最低限の礼儀を果たせって事だな、地主怒らせてどうすんだよ？
そういう最低限の仁義も切らずにどっかの陣営は黙って貼っていきやがったのだよ・・・

414 ：ただの市民：2006/02/03(金) 04:58:51 ID:caQws2LG

初めて見ました、この掲示板。で､誰にも投票したくなくなりました。
女性市長誕生がいいと思ったけど､男社会で苦労するだけで何もできそうにないし、
他の候補のかたは悪いうわさばっかり聞き､さらにこの掲示板の話。市議さんはともかく、
市長はどうしよう？２/１６夜、市民ホールで６人全員の話が聞けるそうな。しっかり選択したい。
やっぱり棄権したくないから家族５人で行って来ます｡

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 06:30:01 ID:L0M3SvjV

>>410
今だ彼のハムチル2ショットが　違法な場所に貼ってある
あえて　放置

応援関係者＞＞411 皆ハム関係者つながりですかね　　

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 08:38:58 ID:???

410-411こういうのはｽﾙｰが基本だろうが、万が一本人だとして、
こんな掲示板で経歴さらして票になると思っているんだろうか？
そんなｲﾀい人でない事だけを祈りたい。
今回は当落に絡めるといいね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 17:16:16 ID:???

>>410 >>411
学歴も経歴もぴか一ですな。
国政の器であるにも関わらず、自身の経験に基づくバリアフリーの街づくりに取り組む姿勢に敬服する。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 20:04:01 ID:???

>>417
でなんで前回あんな得票数だったの？ｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 20:19:56 ID:???

>>418
桜美林レベルの低学歴発見。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 21:36:30 ID:m963NzJ0

>>414　ただの市民様。

>２/１６夜、市民ホールで６人全員の話が聞けるそうな。
>しっかり選択したい。
>やっぱり棄権したくないから家族５人で行って来ます｡

あなたこそが市民の鑑！！
みんなも家族を誘って公開討論会に行こうぜ！

421 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/04(土) 00:05:36 ID:yPusatyj

>>414
済まぬな、こんなスレを立ててしまったのは拙者である。
が、判断材料の乏しい選挙。少しでも情報交換をと思い、立てたスレである。

選管・しろばらが頑張ったところで、投票率は50％ちょいちょい。
半数の有権者は他人事。
そのくせ、あとになって市が悪い、行政が悪いとほざく馬鹿ども多数。

6人による弱肉強食なる武勇デンデンデデン伝。まさに戦乱。
それぞれの武将が己の勝利を信じ・・・。
ただし、勝つのは一人のみ。
敗者は一千万単位の金をドブに捨てることとなる。

２/１６夜の市民ホールには拙者も行くつもりでおる。
もっとも入り口で止められるであろうゆえ、帯刀はやめておく。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 01:02:11 ID:???

ところでダスキンの営業車が西山か誰かのポスター貼って走り回ってるけどあれはいいのか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 09:39:54 ID:90t+lhWy

>>402
>私も、真木氏のサポーターズＨＰが双方向であることは、極めて高く評価しています。
サポーターズＨＰが双方向なのはいーのだが、真木氏本人へのメールを２通出したが１通にしか回答が無い。
この回答があった１通も、事情があって某所（市民じゃない）から再三催促してのこと。この回答１通に再質問したが、これにはまだ回答は無い。
催促していないもう１通は回答なし。

市民からの問い合わせは無視し、某所（市民じゃない）からの催促があってようやく回答する。
こういう姿勢には疑問を感じます。

他の立候補予定者にもメールしてますが、みなさん似たような対応です。
まあ、各陣営のスタッフの方も忙しくて全部に対応しきれないのは仕方が無いとして、「市民で無い某所からの催促」が市民の声よりも重視されていることには憤りを感じます。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 09:51:58 ID:90t+lhWy

>>413
黙って貼ってくのは論外ですね。（参考 >>403）
けど、複数の陣営のポスターをべたべた貼ってるのを見ると
「勝手に貼ってくのかな」と思います。
それとも地主同意の下で複数陣営のポスター貼ってるんでしょうか？
だとすると今度は「無節操」って言葉が頭に浮かびますね。
あと「カネもらってんのかな？」ってのも気になります。
ちなみに、法的には今貼ってるポスターは選挙運動じゃないから、
カネもらっても（法的には）問題ない。

けど、この「法的には問題ない」ってのも、民主主義の原理に照らせ
ばぜんぜん問題で、公選法の趣旨にも反する脱法行為です。
というのは、この状況を許すなら、より資金を使える陣営がより多く
のポスターを貼り出せるからです。
この問題を解決する方法は、有権者がポスターの刷り込みによらずに、
投票行動を決めるのが最善の方法と考えます。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 10:36:21 ID:???

↑ポスター絡みで散々脱法脱法って騒いでる正義の味方を気取ってる市民記者か？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 10:56:48 ID:???

>>419
> >>418
> 桜美林レベルの低学歴発見。

もしかして本当に本人なわけ・・・。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 16:47:54 ID:tv5Ts06g

ＪＡＮＪＡＮに石田記者の新しい記事が載りました。
http://www.janjan.jp/area/0602/0602018567/1.php

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 01:10:28 ID:???

>>426
新井よしなお（天下の法政大学出身）工作員さんへ。
そんなにらん丈が気になるのかい？
ごくろうさん。

429 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/05(日) 01:18:58 ID:q6af0KBY

>>423
中途半端な愚痴ではなく、どういう内容の質問をしたのかを記してみよ。
返事なき理由、他の者にも判断できると思うぞ。
返事する価値のある質問であったのか、まずはそこが肝心だ。
由無し言への返信など、せぬと思うしな。

そもそも、市民でない某所とは何なのだ? 教えて欲しい。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 01:27:10 ID:???

盲目の正義は怖いもんだね、自分の思い通りになったからもう自分こそ唯一絶対の正義って浮かれてる姿が目に浮かぶわ
裏を返せば石田の記事も「こんな脱法ポスターを出してる陣営は悪、やってない陣営は正義」って
脱法ポスターやっていない陣営への投票誘導してるようなもんだ、公示が始まったら記事は削除して欲しいもんだ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 01:35:54 ID:???

＞429
推薦もらってる政党の団体の事じゃないの？たとえば町田支部よりも上の組織とか

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 07:31:40 ID:7FaFZ1Da

>>429
うーん。お説もっともですが、あまり具体的に書くと
特定されちゃいますので。。。
匿名掲示板で書ける事には限りがありますね。
どこまで書けるか考えてから、書ければ書きます。
しょせん匿名掲示板。愚痴で上等とも思ってます。

問い合わせの内容がわからなきゃ、返事がない理由が
皆さんにわからないこと、その通りと思います。
まあ、市民からの問い合わせは無視で、市民じゃない
某所からの催促には応答があるってところを重視して
ください。

> そもそも、市民でない某所とは何なのだ? 教えて欲しい。
ひ・み・つ

あと、ここに私が書いていることが事実であることの
裏付けも、ここには充分には載せられんわけです。
どの程度書けるか考えますが、あまり期待しないでください。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 07:49:06 ID:7FaFZ1Da

>>430
記事ちゃんと読もうね。
君には難しい言葉が並んでて、難解だったかもしれないけど、
君が言ってることが間違っていることは、石田記者の記事に
全て書いていますよ。

「思い通りになった」って言ってるのは、Ａ氏のポスターが変更
されている件のことを言いたいのでしょうが、石田記者の記事を
読めば貴方の思い込みは間違いってすぐわかりますよ。
石田記者が変えたいのは、有権者の行動であって、立候補予定者
の行動ではないんじゃないですか？

また、石田記者は「いろんな方のご意見を伺いたい」とも述
べています。自分が唯一絶対の正義と信じている人の言葉で
はないですね。

石田記者は「ご意見板」で候補者をこの「脱法ポスター」の件だけ
で選別すべきでないとも書いてます。
しかも、これは「内緒」にしてくれと書いてますが、石田記者自身、
脱法ポスターの主に投票する可能性もあるとのことです。

あなたの書き込みも、ここで書く限り愚痴でしかないです。
石田記者に議論を挑むなら、 JANJAN でやればどうですか？
JANJAN でなら、石田記者本人と議論できますよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 07:58:19 ID:7FaFZ1Da

>>430
>公示が始まったら記事は削除して欲しいもんだ
じゃあ、ＪＡＮＪＡＮにそー言えば？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 10:55:24 ID:???

市民がなめられてるなんてヒステリックに書くから煙ったがるんだよってこと
なめられたと思ってる人いる？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 11:46:52 ID:???

>>435
いる

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 16:20:41 ID:2hEQ3D/T

>>435
同じく

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 20:05:34 ID:JFSwkSKL

石坂・大西・西山どいつもこいつもHPに意見を書く場所が無い！
市民からの意見を聞くつもりが無いのか！！
自分の言いたい事（いいかげんな事ばかりだが）をだらだらと書いてあるだけ。
いまだに”市”と”長”だけ大きな文字のポスター貼ってある選挙違反なんじゃないか？
っていう候補者も多数いるしね。
そういう事をしている人はかえって票を減らしてるっていうのわからないのかな～？

439 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/05(日) 22:19:58 ID:q6af0KBY

拙者の家のポストに、西山殿のビラが入っていた。
それが、なんと3枚もだ。
近所の家の者も3枚ずつ入っていたと言っておった。
アルバイトに配らせると、こうなってしまうのであるな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 01:43:45 ID:9akbAugd

廃プラ施設予定地にポスターを貼りだしてる奴って…

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 09:20:48 ID:???

高田ひろきさんはイク時アタシの頭を思いっきしつかんで果てたは。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 09:24:58 ID:???

>>441
うっせーよｗ

443 ：精液ベッチョリ：2006/02/06(月) 09:30:36 ID:???

大量の精液をたっぷりかけてくれたわよね。
らん丈さんのほうが紳士よ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 10:04:12 ID:???

>>443
らん丈もひろゆきもどうでもいいよｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 10:55:16 ID:???

塩原明は６年前の年末ジャンボで３億円当てた。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 17:50:16 ID:ybfvoGup

>>440
誰? 名前教えと暮れ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 20:35:03 ID:???

ノボリに対する警告がそろそろ出だしたそうで。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 21:05:00 ID:???

>>447
ノボリって何? 名前書いてあるハタのこと?

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 21:08:46 ID:vlgZA846

選挙中でもないのにノボリニ警告来たら厳しいね。

なんも活動できんだろ。石原慎太郎級の著名人は、
ノボリモいらんかもしれんけど。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 22:14:01 ID:???

今日、西○の車が家の近くを通って
「市長選に立候補する予定です」って
言ってたがこれは選挙違反じゃないのか？
聞いてる人いっぱいいると思うんだが。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 22:21:45 ID:???

>>450
そりゃ違反じゃないでしょ。投票依頼したらアウトだが。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 22:22:28 ID:???

>>449
ごもっともで。やっぱり代々木レッズのみさなんが震源地でしょうかね？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 22:27:01 ID:???

おいらもなんだけど・・・。
何が違反でなにが違反でないんだか・・・。
どこまでが違反でなくてどこからが違反なんだか・・・。
専門的過ぎてわからんのよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 23:20:51 ID:rb1LGPzo

>>453
違法かどうかはあまり気にしなくていーのでは。
政見や実績を見て誰に投票するか決める人が増え、
ポスターや宣伝カーで刷り込まれた名前を書く人
が減れば、違法や脱法の活動をする人はいなくな
りますよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 06:28:19 ID:2wdYKERJ

>>454
市長選挙でも6人、市議選に至っては実に50人近い候補者が見込まれるのに、
それは理想でしかないよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 09:07:01 ID:???

本人の評判を落とす目的じゃなくて（ｲﾀさをかもし出す意図ではなくて）、
こういう書き込みをもし、本人か支援者が書いている場合、経験から言うと
だいたいそういう候補って落ちるんだよね。

ttp://machida.remade.jp/bbs/wforum.cgi?no=60&reno=59&oya=33&mode=msgview&page=0

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 19:46:52 ID:n4uyOkcb

>>455
仰るとおりだと思います。
けど、それならせめて「うるさい宣伝カーで聞いた名前」や
「目障りなポスターで見た名前」以外の名前を選んで書くって
ことでどうですか？
これなら簡単です。

あと言うまでもないですが、棄権と「他人に頼まれた名前を書く」
のだけはゼッタイダメです。

個人的には「組織票」も嫌いです。常に各自の判断で投票すべきです。
ちなみに以前、労働組合員だったころ、同期入社の組合専従員に
投票しなくても良いから名前だけ後援会に貸してくれって言われ
た時には、コイツはアホかって思いました。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 20:47:58 ID:???

>>457
公職選挙法の改正しないと選挙期間中の連呼は終わらないよ。
選挙広報の情報量も限られてるしね。
まあ言ってることはわかるけどね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 22:20:54 ID:lElxWnfn

学歴「パシフィックウエスタン大学」＝福永法源などのいかがわしい輩に金で学位や博士号を売った疑いでメディアにも取り上げられた大学。
ハワイの分校はカラオケボックスの２階で実体なし！
経営する会社の監査法人「中央青山」＝足利銀行の破綻やカネボウの粉飾決算で逮捕者まで出した問題の監査法人
個人美術館の違法建築問題などなど……Ｎ山氏は公示前にこれらの点についてきちんと有権者に説明すべきではないか。
経営する会社の社員を選挙に動員している疑いもあるぞ！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 23:22:01 ID:???

>>459
別にどーでもいいんじゃない。
ネタとしては面白い人材だけど、
6人中6番目なのみんなわかってるので、
どーしてもどーでもいいやと思ってしまう。

とりあえず、下から三人は、
西山・大西・三溝の順番でしょ。

上から三人の順番予想は、他の方に任せます。w

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 23:48:55 ID:???

順位予想とか誰が当選するかアンケートとかすると
選挙違反だっていう話を聞いたことあるんだけど
ホント?

ここで匿名でやってもダメなのかなあ。つまんない。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 09:05:24 ID:aq+XTlDG

>>461
アンケートは微妙だが、とりあえず順位予想はいいんじゃないの？
衆院選でも週刊誌なんかで当落予想バンバンやってるわけだし。
人気投票は明確な規定で駄目だったはず。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 15:15:59 ID:/Ot3VJd9

>>458
「選挙期間中の連呼」してる人に投票する人がいなくなれば
公選法を改正しなくても連呼は止むよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 18:27:37 ID:???

>>463
じゃ誰も投票しなくなるなｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 21:41:27 ID:???

>>464
え？俺は >>463 実践してるけど毎回投票してるよ。
投票に行かない人が増えれば、堅い組織票を持ってる政党が有利になるだけ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 21:55:33 ID:/Ot3VJd9

>>407
ずいぶんほっといたのでお忘れかもしれませんが、私は思い
出したのでちょっとだけやってみます。
当然ですが、私が投票する可能性の無い人には触れませんよ。
藤田学氏です。

> 2008年度中まで・東京都緊急予算獲得の要請
市長の分掌じゃないけど、要請するのはよし。

> 2007年度中まで・￥０予算事業　
> 全ての部署からの出向した対策プロジェクト室を設置し、全部署において安全対策の連係
これもやって欲しいが \0- との認識には不同意。職員の人件費に対するコスト意識を疑う。

最重点政策の各項目の予算規模を明示するのは良い。
けど、「財源」と書きながら、何を財源とするか明示していない。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:05:45 ID:/Ot3VJd9

>>466
この方、新聞か何かで学校給食の１食当り単価や、ごみ収集の人件費
の件を吠えてたのを読んで、ちょっと期待してたんだけど。。。
俺が問い合わせしてる市長立候補予定者の中でただ一人、まったく
応答しない人なんだよねぇ。
この方含めて４名の方に問い合わせしてますが、他の３名の方は内容
はともかく何らかの回答はくれました。
その所為で、ちょと考え直そうかと思っとります。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:14:37 ID:/Ot3VJd9

>>466 次は大西のぶや氏

> 団交の一部始終は CATVを使い市民に公開します。
ぜひやってくれ。CATVより安上がりなストリーミングがお勧め。
CATVの無い家もあることだし。まぁ、ネットない家もあるけどね。

> 市職員の1.200人(40%) 削減（▲80億円）
減らす方法を明示してくれ。

> 徹底した経費の削減（こちらのページ参照 ▲100億円）
> http://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m_6.html
これはわかりやすくてよい。

> 市民病院の公設民営化を行います。（▲16億円）
ふつう。けどやってくれ。

> 新市庁舎建設の白紙撤回（建設費200億円）を命令します。
ぜひやってくれ。

最初ポスター見た時「こんな恥知らずには絶対投票せん」と思った
のだが、俺の問い合わせへの応答はいちばん誠実で評価が急上昇した。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:21:18 ID:/Ot3VJd9

>>466
> 当然ですが、私が投票する可能性の無い人には触れませんよ。
> 藤田学氏です。
すいません。こう書いてると藤田氏に投票する可能性が無い
みたいですね。そうじゃないですよ。

むしろ可能性があるから最初に触れたんです。
なんか読み返して誤解されに見えたので、そうじゃないって
ことを書いておきます。

470 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/08(水) 23:54:04 ID:00dSrMqM

>>466
催促するものでもなし、もはや書き込みはないであろうと思っておった。
律儀に書いてくれて嬉しいぞ。
内容について反論するつもりはない。たとえ拙者の意見と違おうとも、
個々の意見は意見。まずは聞きたいと思うからな。
ただ、ひとつだけ気になったことがある。

> 徹底した経費の削減（こちらのページ参照 ▲100億円）
> http://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m_6.html
> これはわかりやすくてよい。

そもそもこの資料の原案をつくったのは、藤田殿であったはず。
それを自民党内で共有のものとした結果、大西殿や西山殿、石阪殿は自分が
調べたが如く利用している。この点は重要だと思うのだが、如何かな。

最も興味ある石阪殿のマニフェスト斬りはなしか?
それとも、投票の可能性無しということなのかな?

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:50:36 ID:ZU190Ekx

>>470
この資料の原案を藤田氏が作ったってのは知りません
でしたね。
これが事実だとして、藤田氏がこれをマニフェストに
取り入れていないのだとしたら、藤田氏はこの資料を
重視すべきでないと判断したということですね。

それともどこかに載ってるんでしょうか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:52:47 ID:ZU190Ekx

>>470
> 最も興味ある石阪殿のマニフェスト斬りはなしか?
> それとも、投票の可能性無しということなのかな?
ほぼ無いですね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 10:09:46 ID:???

市議選の当落予想

巷の噂、駅頭などの状況を考慮して考えてみました（敬称略、順不同）。

＜上位当選・概ね1～10位＞
吉田つとむ、新井よしなお、大塚信彰、渋谷佳久、

＜中位当選・概ね11位～25位＞
上野孝典、井上正行、伊藤泰人、おく栄一、浅見美子、中山勝子、宮坂けい子、
友井和彦、山下てつや、吉村こずえ、熊沢あやり、佐々木智子、細野龍子、
高嶋均、長村敏明、殿村健一、渋谷敏頴、八木邦治、戸塚正人　

＜下位当選・概ね26位～36位＞
今村るか、市川勝斗、岩瀬和子、金子浩典、田中修一、高田ひろき、渋谷武己、
黒木一文、

＜当落線上＞
吉田稔、かわべ康太郎、ふじい健、斉藤ゆうぜん、三遊亭らん丈、戸塚正人、松岡みどり、
若林章喜、佐藤伸一郎、佐藤洋子、川畑一隆、

＜その他＞
弥吉みち、田中よねじ、石井恵子、

耐震強度偽造問題の影響を考えて自民党新人には辛めにつけてあります。
当選順位はあくまで可能性であって実際の議席数とは一致させていません。不足がありましたら追加お願いします。

474 ：473：2006/02/09(木) 10:19:15 ID:???

>>473

すいません漏れです。

＜下位当選＞
智田伸也

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 13:13:37 ID:???

>>443
三遊亭らん丈（塩原明）wwww

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 23:30:43 ID:CjATx/ey

今朝、市役所の前で石阪が一人でビラ配ってたな
あんまり好きじゃないが、その姿勢は買おう

大西、オマエに石阪と同じ度胸があったら一票入れてやるぞ（笑）

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 23:32:24 ID:ZU190Ekx

>>470
>表の左側は町田市政行政管理課資料、右側は地方自治経営学会発行
> [公立と民間とのコストとサービス比較] を基に作成しました。
よく見ると表の元ネタはこれだって書いてある。
この過程のどこかで藤田氏が関与していたのかどうか、私は
知りません。町田侍氏がご存知であれば教えてください。
それとも、「地方自治経営学会」に藤田氏がかんでるんでしょか？

町田市ホームページによると、「企画部行政管理課」っての
はあるようです。大西氏のWEBにある「町田市政行政管理課」
は、単純に書き間違えてるだけですね。

478 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/09(木) 23:57:39 ID:5X/1F4R7

>>477
すまぬが、具体的ところまでは知らん。
ただ、市議会において行政コスト削減に関しての質問を次々と出し、
具体的な数値を浮き彫りにしたのは藤田殿であったように覚えておる。
詳しくは市議会HPの過去議事録内を探してみるがよい。

ついでに大西殿も調べてみると面白いぞ。
日の丸・君が代ネタだらけであるからな。
大西殿が市長になれば、町田は扶桑社の歴史教科書採択になるのだろうな。
ゆえに拙者は、大西殿は論外と考えておる。

479 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/10(金) 00:02:35 ID:6TTvAZdO

>>473
ご苦労だが、根拠が乏し過ぎて説得力ないぞ。
そもそも、市議全員の当落予想など不可能であろう。
それぞれが地元でどれだけ票を集約できるかなど、一般市民にわかる
はずもないからな。

予想遊びをするのであれば、トップ3とビリ当選と次点を当てるぐらい
にした方が面白いと思うのだが、如何であろう。
古宮翁がいなくなった今回、トップを当てるだけでも難しいぞ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:08:46 ID:rwa7Ks8u

>>472
私は選挙にカネかける人は嫌いです。
だから、ポスターたくさん貼ってる人は評価が下がります。
石阪氏も自民党もポスター大量に貼ってますからね。

もっとも、それだけで決めるわけじゃないですよ。
少なくとも石阪氏については、マニフェストも読み、実績に
ついても情報を収集し、本人（と言っても読むのはスタッフ
でしょうが）に問い合わせメールも出し、その回答（やっぱ
りスタッフからでした）も読み、それだけやった結果、まず
投票しないって結論に達してます。
もっとも、大西氏の評価が急上昇したように、石阪氏の評価
が急上昇する可能性だってまだあります。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:13:04 ID:???

パシフィコ横浜って、石阪が立て直したところだよね？
ttp://www.kanalog.jp/news/local/entry_18590.html

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:21:51 ID:rwa7Ks8u

>>478
> 日の丸・君が代ネタだらけであるからな。
私は「日の丸・君が代」は嫌いじゃないですが、これを強制する
のは嫌いですね。
大西氏のネタはちょっとあさってみましょう。

> 大西殿が市長になれば、町田は扶桑社の歴史教科書採択
私は扶桑社の教科書は読みました。その他の教科書は最近のは読んで
ないですが、報道などから読み取る限りは昔私が学校で使ったものと
同じような物なのでしょう。
私は、自分が昔学校で使った教科書も、扶桑社の教科書も、歴史を学
ぶには不充分と考えています。まあ、完全に公平かつ客観的な歴史な
んて物を書くのは、理論的に不可能なことは自明です。どんな文章に
も、書き手の意思が介入します。
結局、歴史は学校の授業ではなく、図書館でいろんな立場の人の本を
読み比べて学ぶしかないと考えてます。
私にも子供がいます。子供には、学校で教わる歴史は、その１面でし
かなく、ひとつの事実にも多数の面があること、それを知るには他人
の教えを請うのではなく、自ら進んで調べ、学ぶ必要があることを教
える予定です。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:23:50 ID:rwa7Ks8u

>>482
ちょっと話がそれちゃいましたね。
ひとことで言うと、歴史は学校の授業だけで学ぶものではない
から、教科書は扶桑社のでもかまわんということです。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:24:56 ID:rwa7Ks8u

>>481
私が調べた限りでは違います。
彼が具体的に何をして、立ち直ったのかご存知なら
教えてください。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:29:53 ID:rwa7Ks8u

>>481 >>484
失礼しました。
リンク先を見ずに書いてしまいました。
リンク先を見て、あなた仰ることを理解しましたので、 >>484
はスルーしてください。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:44:10 ID:rwa7Ks8u

>>468 続き
> 日本一の出産支援金（第３子出産で毎月１０万円）
少なくとも予算規模と財源を明示する必要があるはず。
それが無ければただの釣り。

> 少子化対策のため、出産支援金をその基本にすえます。
バラマキは好きじゃない。
むしろ意欲と能力のある者が、教育の機会を損なわない
ための財政支援などを、財政的支援の基本にして欲しい。
ただし、意欲と能力を測る方法には、技術的な課題がある。

> 続いて幼稚園、保育園とも待機児童ゼロとし、その費用は
> 無料にしたいと思っておりますが出来るかどうかは微妙です。
何も約束していない空文。微妙ならマニフェストじゃない。

> 更にその施設は全てを公設民営化とします。
こうすることで、多様性を失うことにならないか心配。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:44:45 ID:rwa7Ks8u

>>486
書き忘れましたがこれは大西氏です。

488 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/10(金) 00:50:44 ID:6TTvAZdO

なんとなく再掲させていただく。(結構気に入ってるものでのう)

石阪丈一　プックリ笑顔の石阪さんは58歳
パシフィコ横浜立て直し　横浜市港北区長を退職し
生まれた町田に恩返し
自民の推薦取りつけて　長期改革計画募集中
実績のある私に任せてください……って言うじゃない
でもアンタの場合
選挙資金に結局は横浜市役所の高い退職金使ってますから～！　残念ッ!!!
伊藤公介代議士の謹慎で、実績のなさ思いっきり暴露！　斬ッ!!!

大西さん　自民飛び出し大西のぶや
闘う男の代名詞　警察出身で市議を５期
早大を49歳で無事卒業
北朝鮮拉致問題に奮闘し
横田さんを応援してます……って言うじゃない
でもあんたの場合
昔の選挙で他候補を拉致監禁した疑いがありますから～！　残念ッ!!!
すべての学校に日の丸君が代を!!　ってうるさいんだよ！　斬ッ!!!

三溝さん　共産党は三溝裕子でがんばります
もとは可愛いアナウンサー
革新市民の会代表　税金は新市庁舎より市民へ還元
前回も市長選に出たけれど　今回こそは大丈夫
元気いっぱい頑張ります……って言うじゃない
でもあんたの場合
応援の共産党員が仕方なく出て貰ってるって言い回ってますから～！　残念ッ!!!
辞める寺田市長と幾つ年の差あるっていうのぉ～!??　斬ッ!!!

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:51:17 ID:rwa7Ks8u

>>486 大西氏のマニフェスト *私の* 批評の続き
再掲しておきますが、私は有権者が 100人いれば、 100通りの
批評があるべきと考えています。

> 日本一税金の安い都市、町田を創ります。（改革によって充分可能です）
> 現在の肥大化した市当局の財政は大幅に削減することが可能です。
> そうすることが則ち大改革なのであります。
> ここでは到底書き切れませんので、私の街頭演説を聞いてください。

書ききれないなんて言い訳。
演説でしゃべる一言一句全部字にしたって良いはずだ。
書ききれないことが、演説で伝えきれるわけがない。
ましてや、書けない事を実行できるわけがない。

490 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/10(金) 00:51:25 ID:6TTvAZdO

西山さん　ダスキン鶴川社長の西山由之　元気です
小泉首相と同い年　町田世直し隊を募集中
経営のプロが市政改革に挑みます
事務所は西友横の一等地　お金はいっぱい持ってます
市政は節約実行します……って言うじゃない
でもあんたの場合
西山美術館が建築法違反状態ですから～！　残念ッ!!!
選挙活動しかしてない社員に特別ボーナスは選挙違反よ～！　斬ッ!!!

ガクちゃん　ガクガク　藤田学
37歳　とってもとっても若いです
自民党を飛び出して栄光なる町田創りを頑張ります
子どもも生まれたばかりだし
失業するわけにはいきません……って言うじゃない
でもアンタの場合
仲人頼んだ相手が大西のぶやですからぁ～！　残念ッ!!!
それでも伊藤公介議員が仲人でなくてよかったかも！　斬ッ!!!

真木茂　都議会議員の真木茂は41歳
民主党を飛び出して　都議の議席をかなぐり振り捨てて
市民の力で市長になるぞ　お役所仕事と真っ向勝負
マニフェストはマキフェスト
町田のため負けられない闘いがそこにある……って言うじゃない
でもあんたの場合
そもそも市内でポスターすら見たことありませんから～！　残念ッ!!!
ビラ配ってるの労組の犬どもでしょやっぱり～!??　斬ッ!!!

491 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/10(金) 00:53:01 ID:6TTvAZdO

ははは、マニフェスト斬り殿がはさまってしまった。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 01:00:12 ID:rwa7Ks8u

>>480
> 私は選挙にカネかける人は嫌いです。
> だから、ポスターたくさん貼ってる人は評価が下がります。
そういう意味では真木氏の評価は相対的には高かったのです。
ポスター少ないから。
ＷＥＢもカネが無いのが良くわかります。

けど、私が調べた限りで、彼が職員労組に愛されていると
いう話は、どうやら事実らしいので、彼に投票する可能性
はなくなりました。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 08:10:42 ID:???

わたしって自分でいうのもなんですけれど、巨乳なんです。
今朝、友井かずひこさんがものすごく卑猥な視線を私に浴びせてきました。
振り返ったらずっといやらしい目線を私に向けていました。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 09:22:27 ID:???

>>493

ﾚﾍﾞﾙ低い怪文書だなｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 09:56:38 ID:???

友井かずひこ本人が、相模原駅のネットカフェ「カフェモカ」で何か書き込みしてました。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 14:32:18 ID:???

>>495
選挙近いんだけどこういう書き込みいいわけ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 19:05:51 ID:gIB36192

いいとも～！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 19:23:55 ID:???

>>485
ttp://www.joe1st.org/100sen01.html

石阪さんの、億単位をコストダウンする手腕は素晴らしいと思っていました。
これで「パシフィコ横浜を立ち直らせた」と思い込んでしまいました。

しかし、パシフィコ横浜株式会社は93億円を減資したり、160億円の低利融資を
横浜市から受けて借入金の返済をしなければならない、青息吐息状態だった事は
全く知りませんでした。>>481

出馬予定者自身が一方的に発信する情報は、鵜呑みにできないということを
改めて実感しました。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 19:42:42 ID:rwa7Ks8u

>>498
いやいや出馬予定者だけでなく、誰が発する情報でも
鵜呑みにしちゃだめですよ。
良心的な発信者であれば、情報の出所や根拠、裏付け
などの情報も一緒に載せてくれます。そういうものが
無い情報は疑うべきです。そういうものがある場合も、
怪しければ裏を取りましょう。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 20:37:13 ID:???

なーんか各陣営の工作員がうろちょろしてるね、足の引っ張り合いか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 21:39:51 ID:???

町田BCでﾊﾞｽ待っているとき、某候補予定者が激しくうざいんだが…
今日は無視してやった。まだ誰に入れるか考えていないし。まあ、ﾀﾞｽｷﾝは
論外。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 21:49:36 ID:???

>>501
まあ選挙というのは、ウザがられるか入れてくれるかの諸刃の刃だからなあｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 00:58:28 ID:byfpPY1r

>>498
同じこと感じた。
石阪の書いていることは体よく読めるけど、
ふとホリエモンのやってきたこととリンクしてしまった。
数字のマジックに誤魔化されちゃダメだってことだね。

504 ：しにおお：2006/02/11(土) 01:05:21 ID:Xak3Ms76

　ポスターというと、都営住宅だろうと交通標識だろうと、小田急の工作物であろうと…
許可がある・無しに関わらず、堂々と違法ポスターが貼ってある。同じ人物、同じ陣営のポスターだ。
元警察出身だと効力があるのか？町田警察ものらりくらり。昨年には野津田高校で極左の人だったらしいが
起訴も出来ない人間を逮捕？して、君が代に反対する陣営の見せしめにしていたのに、
今回は明らかに「違法」「条例違反」なのにも関わらず、交番やら警察署の近くに貼って、まるで他の陣営に
破がされない様警察を利用しているかの様。いい加減にしろ！！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 10:06:06 ID:uCQk1S+/

>>504
誰ですか？そういう極左なヒトたちは。センセエいじめるとまた学校荒れるヨ
それにしても市長選と拉致問題を一緒にしてはイカンと思うのは俺だけだろうか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 10:16:50 ID:uCQk1S+/

↑ゴメン、間違えた
Ⅹ極左⇒〇極右

507 ：age：2006/02/11(土) 10:22:22 ID:???

町田ではどうだか知らないけど、
都内の交流会では、もう衆議院狙いばりばり
の、息が荒井君。またトップなんて考えもあるようで、
浮動票とか若い市民の票とかではなく、食品労組とか
しっかりもらっているからトップなんだと小一時間・・

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 11:01:20 ID:LMoJ3F0Y

>>502
ウザがる人が多い町では、静かな選挙をやってるよ。
町田はうるさい宣伝カーや、目障りなポスターで票が増える
民度の低い町なんでしょう。
それが悔しかったら、投票に行ってそういうウザい候補者を
落選させるしかないですよ。

ちなみに、投票しないのは１位当選者に投票するのと同じ。
職員労組や、既得権益を持つ人たちはみんな投票に行くか
ら、彼らにとっては浮動票を持つ人たちの投票率を下げる
のも戦術になるのです。
投票率が上がるだけでも、政治家は何かを感じるはず。
投票に行きましょう。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 11:08:51 ID:???

某市長候補予定者が「市民の力」とスローガンを掲げている。
俺も市民だが、俺から見れば彼は既得権益団体「市職員労組」
の利権を守るための候補者だ。だから、彼が「市民の力」と
連呼するのは一市民として不愉快だ。

彼が当選すれば、「市民の力」じゃなくて「市職員労組の力」
が強くなるだろう。
普段の生活で、市職員の方と関わる事は多い、ほとんどの方は
良心的な公務員の方で、とても丁寧で誠実に対応していただけ
感謝している。しかし、そうでない職員の方も幾人かは見かけ
る。普通の民間会社ではとうてい考えられないような対応をす
る方もまだまだいらっしゃる。けど、そういう質の悪い方も、
民間では私語になりつつある年功賃金で高い報酬を得ている。
市職員労組には、これらを改善しようとの意思は感じられない。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 11:52:02 ID:???

>>508
いやあ民度の高い人は言う事が違うなあｗ
さぞや普段から国政、都政、市政でも政策や実情の勉強をしてるんでしょうねえ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 11:56:32 ID:???

>>508
というか、あなたがもし選挙に出る立場になった場合、
3000票近い票を予め持っていない限り、あなたもあなたが馬鹿にしている
候補者や有権者同様、街頭演説をしたり、期間中に選挙カーをまわしたり、
電話をかけたりしない限り、当選するのは不可能です。
どんなによい政策を自分で言っているつもりになっても不可能です。

そういうジレンマはあるでしょうね。

512 ：511：2006/02/11(土) 12:02:29 ID:???

>>508

付け加えると、みんなが関心を持って、票率を上げる事が
特定の人たちによる政治を防ぐことになる点は大賛成です。

結局民主主義制度を採用している限り、どこまで行っても
選挙後の市政の結果は選んだ有権者の選択の結果ですからね。

513 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/11(土) 12:18:29 ID:byfpPY1r

いよいよ残り2週間。ここでの誹謗中傷合戦もエスカレートしそうだな。
それぞれの現時点までの突っ込まれどころを拙者流に斬らせて頂く。

大西殿は「極右」である点を突っ込まれておるな。
警察あがりでもあるし、これは当然の流れであろう。
日の丸・君が代に賛否両論あるのは当然のこと。

西山殿は「金持ちの道楽」である点を突っ込まれておるな。
西山美術館などを建てて悦にひたっている社長への嫉妬もある。
道楽者が市政改革を叫んでも説得力ない、という意見の方が説得力ある。

石阪殿は「横浜での実績頼り」である点を突っ込まれておるな。
その実績の殆どがが実は中田横浜市長のものという部分を暴露されている。
伊藤公介殿との関係もかなりマイナスに響いておるようだ。

真木殿は「労組が応援者」である点を突っ込まれておるな。
ただこれには弱さを感じる。他の突っ込みところはないのだろうか。
役所内の労組などごく少数。市長選への影響など微々たるものだと思うのだが。

藤田殿への突っ込みは不思議と少ないな。
怪しい企業にバックアップされているという噂はときどき耳にする。
が、具体的な企業名が出てきたことが一度もない。

三溝性への突っ込みはまったくないな。
公明党が市長候補を出しておれば、壮絶なる闘いが展開されたであろうに。
無理やり出馬されたお年寄りへの同情もあるのであろう。

514 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/11(土) 12:30:02 ID:byfpPY1r

>>513
三溝性→三溝殿の間違いだった。
これではそれこそ性差別である。失礼。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 13:44:19 ID:???

あなたが目指すものは落語家？政治家？
政治家なら、高座名をやめて本名で勝負したら？

と言ってやった。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 15:05:01 ID:???

>>515
学歴コンプバカ発見。
新井よしなおと同レベル＝法政大学レベルかな？
まあがんばんなさい。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 16:08:13 ID:uCQk1S+/

来門底炎上だっけ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 16:38:42 ID:???

>>510
してますがそれがなにか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 17:58:01 ID:???

町田侍とかいうやつｗ
いまどきギター侍って。。それ一昨年の一発芸人だろｗ。
本人は流行にのったイケテル文章書いてるつもりなんだろうか。
おっさん（おじいさん）寒いよ～

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 19:28:23 ID:???

>>515

本当に本人に対して申したなら褒めてつかわす。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 21:06:00 ID:???

石毛金英子といっしょにポスター載ってる奴は、やっぱり北鮮と仲が良いのか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 22:13:16 ID:???

町田侍さん結構いいよ。
というか全体的な俯瞰図がわかってタメになる。
ＩＤ出ないから証明できないけど（笑）、
侍さんの自演じゃないので念のため。

>>519
ションベン臭いガキみたいなカキコで他人にカラんでんじゃねーよ。
テメーも少しはタメになるレスしてみろよ。
それともアレか、大西山あたりの工作員か。

523 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/11(土) 22:42:27 ID:byfpPY1r

>>519
ははは、普通の文体で書くと他の者の中に混ざって目立たなくなってしまうのでな。
それが嫌で、わざとこのような文体を使っておる次第。
脳内年齢が幼児レベルのおぬしからみれば、たしかに拙者など寒い存在であろうな。
しかし、いまだに拙者を男だと思ってくれておるとは。光栄であるぞ。

>>522
ははは、たしかに他人は拙者の自作自演と思われてしまいそうだな。
気にせず、拙者を誹謗中傷したい奴にはさせておこうではないか。
どの時代にもバカにつける薬などないもの。
出馬しているわけではないゆえ、拙者は痛くも痒くもない。
それより拙者らはあと2週間、選挙とオリンピックを楽しもうではないか。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:38:40 ID:h6gsgpXT

>>414 の方がおっしゃった２月16日の市長選立候補予定者の討論会とは、
　　　　　http://www.machida-jc.com/2006/index.html
のことですよね。ぜひ聞きに行きたいと思っています。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:44:27 ID:rUYhe58M

戦争する位なら他国に侵略された方が得策である。
無条件降伏も戦略の一つなのである。　日本は繁栄は無条件降伏にあると
言っても過言では無い！！　日本が主権や領土に拘るから他国を刺激する
のである。　日本は過去にアジア諸国に多大なる苦痛を与えた
極悪国である。　武器を絶対に捨てるべきだし、平和憲法を死守するべきだ！！

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 08:27:02 ID:Toanho+q

>>513
>藤田殿への突っ込みは不思議と少ないな。
そうですね。あまり悪い話は私も聞いてません。
議員だったころの活動や議会での発言も、私が調べた限り
ではおおむね好ましいものと考えています。

ただ >>467 の件だけがすごく気がかりです。
特定の支持者や権益団体の声のみを聞き、ただの一般市民
の声を聞かない市長ってのはイヤです。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 13:25:29 ID:???

>>521
たしかに井茂と某候補者のポスターが、
北朝鮮系と噂されている店舗付近の壁に
大量に張ってあるね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:39:05 ID:???

>>511
>街頭演説をしたり、期間中に選挙カーをまわしたり、
>電話をかけたりしない限り、当選するのは不可能です。
だからこういうことやってやって票が増える辺り、民度が低い
って言うことなんじゃないですか？
私は、こういうことしてるのを見たら、その人には投票したく
なくなります。

529 ：528：2006/02/12(日) 21:41:59 ID:???

>>512
これはもちろん同意。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 22:38:17 ID:???

>>528
つか期間中はそれしかやっちゃいけない事になってるんだが？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 22:53:39 ID:???

>>530
えーっ？公報、政見放送、定められた掲示板へのポスター掲示、
はいつのまに廃止されたんですか。

って、廃止されてませんね。これらがまっとうな選挙活動でしょ。
あと、マニフェストを WEB に掲示したままにしておいて、
更新しないという手段もあります。

「WEBは文書図画ではない」って裁判するのも楽しげ。
だってどう考えても「文書図画」じゃないでしょ。

電話で頼まれたから投票するなんて輩はバカでしょ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 23:09:49 ID:???

>>531
> >>530
> えーっ？公報、政見放送、定められた掲示板へのポスター掲示、
> はいつのまに廃止されたんですか。

ポスターで政策はわからないので、除外するとして、
政見放送も今回無いよね？

という事は広報のみで選ぶわけか。
そりゃ近代的だねｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 23:17:12 ID:???

>>531
政策で選ぶのは基本だというのは当然そうでしょうが、
今ある法律で認められている運動を行うというの事について、
選挙に勝つ為にはそれを実行するのは仕方ないでしょう。

どこまで行っても選挙はキャンペーンの要素が大きいわけですから。
どんなにいい政策を言っていても、誰にも認知されないというのでは
全く意味がありません。それこそ世界の誰もいない中心で政策を叫んで
自分だけで悦に浸っている自慰行為以外のなにものでもありません。

民主主義の先進国であるアメリカでも期間中の戸別訪問が風物詩になっています
（この点日本の公選法では期間中の個別訪問は禁止されていますが）。

まあ、討論会すらまともに開けないような現状の法律にはいささか不備な点もあると
思いますけどね。それ以前に日常の政治活動≒後援会活動は認められているわけですから、
日ごろの活動（街頭での政見演説や議会報告など）をいかにしているかが選挙にも
大いに影響して来るでしょうけどね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 23:20:33 ID:???

>>532
ポスターにも政策は書けるよ。
けど、公報も含めて候補者が一方的に発信する情報より、
それまでの候補者の実績や、問い合わせへの対応などの
方がより判断基準としては有用なんじゃない？
広報のみで選ぶなんて誰も言ってないよ。

街頭演説（と称する名前の連呼）、うるさい選挙カーで巡回、
ただ「○○さんに投票して」とだけ言って切る電話。。。
これで誰に投票するか決めてるヤツがいるならそいつがバカ
だってことはわかるでしょ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 03:22:12 ID:???

土曜は町田の駅前が演説でにぎやかだったｗ
誰だったか忘れたけどなんかドカタのおっさんがどうの給食のおばさんがどうの職員組合から奪還がどうのとあれは共産党か？
いまどき学生運動のアジ演説かと思ったぞｗ
市職員たちの下馬評なんて聞いてみたいね、少なくとも職員組合を敵視してるおっさんは絶対に票は入らないだろうな
市職員達にとって一番毒にも薬にもならなそうな市長候補は誰だ？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 08:49:39 ID:J66g5aaY

もうガマンならん隊の隊長ｻﾝはお元気でしょうか？最近ちっとも声を聞きませんが。生きてるのかな？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 15:30:39 ID:???

>>473
> 市議選の当落予想

今回は新人が多いので、予想は困難なのはわかるが、
吉田つとむが余裕で上位当選というのは今回無いでしょ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 19:15:09 ID:J66g5aaY

相変わらず成瀬駅南口は賑やかなんでせうね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 21:23:35 ID:???

>>528
いまの世の中、電話だけは確実に逆効果でしょうね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 23:35:02 ID:???

>>539
それはあるかもねｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 23:35:44 ID:K/stFbN6

>>533
> 民主主義の先進国であるアメリカ
この点に不同意。
私は、アメリカの民主主義に日本より優れている点は
いくつかあるとは考えている。しかし、アメリカの
民主主義にも多数の問題があり、「先進国」との表現
が妥当とは考えない。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 09:05:35 ID:???

>>541
だからなんだよｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 12:48:35 ID:???

結局市議候補って何人なの?

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 14:25:56 ID:6rfCPqQJ

「脱法ポスター」追及の石田さん、ＪＡＮＪＡＮに新しい記事を書いています。
http://www.janjan.jp/area/0602/0602129127/1.php

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:03:40 ID:???

>>542
533氏の見解に不同意であることを明示したんでしょ？

>>543
まだ告示されてないのにわかるわけないってｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:50:44 ID:???

>>539
こう言う時だけ電話の掛かってくる、遠い親戚。
こう言う時だけ機嫌の良い団地の近所のおじさん。

決まって、学●関連の応援の人だね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 19:29:29 ID:WQvzpvcF

>>546
同意。特に創価学会の連中はひどい。何十年も音信不通な親戚もこことぞとばかりに電話攻撃。もうひどいしょうがないからハイハイと空返事してる。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 20:08:32 ID:???

>>547
黒丸には「会」と言う文字が入るのですよ（ｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 22:19:31 ID:???

＞544
まだしつこく食い下がってたのかｗ＞脱法ポスター
あれモザイクで隠してても石阪ポスターってバレバレやん、なんか石阪陣営に恨みでもあるのか？？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 22:53:08 ID:???

>>549
他の陣営のも同様のポスターは記事になってますよ。
てなわけで石阪氏へのネガティブキャンペーンと評価するのは
難しそうですよ。

それより、あんなポスターで票が増えるとしたら、それは町田
市民のレベルが低いってことでは？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 00:53:02 ID:???

公○党さんは、最後の最後で勝ちそうな候補を推薦するみたい。
あいかわらずのセコさ。あいかわらずの寄生虫。w

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:03:50 ID:???

明日は市民ホールでこのスレ参加者のオフ会だあ～。
でも、お侍さんの顔も知らないんだった～。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 09:20:44 ID:???

>>550
正直どうでもいい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 09:30:28 ID:???

http://www.smakifan.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi
喧嘩両成敗です
有権者さんおよびコスモスさんの書き込みを削除させて頂きました。なお、今後両者の書き込みはご遠慮願います。書かれても内容の如何を問わず削除します。
by 管理人 at '06/Feb/14 Tue 23:44 x

この管理人「喧嘩」ってことばの意味も知らないね。
誹謗に対して反論することが喧嘩なら、管理人も喧嘩の当事者だね。

どっちにせよ、荒らしでない筋の通った意見まで削除するんだから、
>>399 >>402 の「双方向」っていう認識は誤りだということが、これ
ではっきりしました。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 09:31:45 ID:???

ちなみにこれが管理人氏の言う「喧嘩」だって。

誹謗中傷み～っけ
コスモスさんの書き込みは私に対する中傷ですね。もっとも私は匿名なので名誉毀損罪は成立しない可能性が高いですが。中
傷でないなら、私の書き込みのどこが嫌がらせで、レベルが低いのか具体的に指摘してください。それをする能力が無い方と
、真木氏のマニフェストの脆弱さを具体的に指摘している私と、どちらがまともな市民か、多くの町田市民にはお分かりいた
だけると思います。（管理人様へ、コスモスさんの書き込みを削除するなら、この書き込みも削除してくださいまし。この書
き込みもコスモスさんの物と同様、この掲示板の趣旨からは外れています。けど、私個人的には両方残っているのが最も好ま
しいです。）
by 有権者 at '06/Feb/14 Tue 17:57 x

この真下に
書き込んでいる内容のレベルの低さは一目瞭然ですね。ジリ貧の焦りからこのように嫌がらせしか出来ない他陣営の人間など
、多くの町田市民にとってみれば、市民であって市民でなし。
無視していいです。こういう誹謗中傷に負けずに掲示板を続けている真木さんのHP はgood jobです。応援してます。頑張っ
てください。
by コスモス at '06/Feb/14 Tue 11:50 x

じゃ私の言葉で
私も市民ですが真木さんには「市民の力」という言葉はふさわしくないので、やめていただくことを期待します。よりご自身
の政権に近い「市職員組合の力」と正しくおっしゃっていただくことを希望します。私も市民として、市職員の方に接する機
会は多く、そのほとんどは良心的な方で、感謝しております。しかし、中にはとうてい民間企業では見かけない会話能力の方
や、民間企業では死語になりつつある年功賃金で、不当に高い待遇で雇い入れられている方がいらっしゃいます。現状の市職
員組合には、これらを改善する意図は感じられません。「市民の力」とおっしゃるのやめないなら、これらのことにどう取り
組むのか、明示されることを期待します。現状のマニフェストではD評価の出現率が未定義ですので、明示されていません。
by 有権者 at '06/Feb/14 Tue 11:26 x

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 09:33:39 ID:???

これも管理者削除されたので再掲。
これが荒らしだっていうなら、おべんちゃら以外ぜんぶ荒らしだよ。

マニフェストの補強を
マニフェストの「２年連続Ｄ評価には退職勧奨」の実施の際は、
Ｄ評価の出現率を定義して欲しい。でなければ実効性が低い。
「市長の給料10％カット」「聖域なき支出の見直し」ってことは、
市長給与以外の支出も見直すってことですね。どの支出を見直すの
か明示してください。職員組合との交渉は公開して欲しい。清掃業務
や学校給食業務などは、市場原理の働く方法で民間委託してほしい。
by 有権者 at '06/Feb/12 Sun 22:43 x

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 09:37:08 ID:lPLXEadc

>>553
「町田市民のレベルが低い」ことはあんたにゃどうでも良いかも
しれんが、町田市民の取っちゃ大問題だ。
有権者のレベルが低けりゃ、自動的に地方自治のレベルも低くな
り、それが税金の無駄遣いや、借金になって、俺や俺の子供にツケ
が回って来るんだ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 10:38:26 ID:???

>>556
というか、あそこで議論をはじめた時点で荒らしじゃんw
10日前だぜ。印刷ビラにもしちゃってるし
今からマニフェストを直す暇なんてあるわけないじゃんwww

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 11:54:22 ID:lPLXEadc

>>558
議論を始めたのはコスモス氏と管理者氏で、有権者氏ではないですね。
有権者氏は、掲示板の趣旨にのっとって、期待することと希望を
書き込んだだけ。

有権者氏はコスモス氏の中傷に反論しましたが、これにはコスモス氏の
中傷が削除されるなら、削除してよい旨が明記されていました。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 11:55:59 ID:lPLXEadc

>>554
>誹謗に対して反論することが喧嘩なら、管理人も喧嘩の当事者だね。
なんせ、ご自身で宣言してますからね。

http://www.smakifan.com/slander.htm
誹謗中傷み～っけ (-_-)
いろんな悪口、根も葉もない噂話、思いっきり言われたりします。
で、この場で当HP管理人がささやかに反論(私論)をば……。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 11:59:42 ID:lPLXEadc

>>558
まだ告示もされてないのに、マニフェスト直す暇が無いなんて方に
公職に就く能力があるか疑問。
地方自治には民意に応じて自在の変化を求めたい。
先の都議選では真木氏に投票しただけに残念だ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 14:48:54 ID:pXGcdWRd

>>559＝有権者氏 (バレバレ)
消されたことがよっぽど悔しかったんだな。

＞まだ告示もされてないのに、マニフェスト直す暇が無いなんて方に
公職に就く能力があるか疑問。

10日前にマニフェスト直している候補者なんているもんかいな。
そんな暇してる奴、落ちるに決まってるって。
選挙の常識、知らなすぎ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 14:59:11 ID:pXGcdWRd

かまってちゃんが1000票単位の票持ってれば、答えて貰えるんと違うよ。

＞先の都議選では真木氏に投票しただけに残念だ。

1票いたからって愛人気取り。この粘着さはキモ過ぎる。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 15:06:56 ID:pXGcdWRd

↑いくらなんでも誤字だらけすぎ。
答えて貰えるんと違うよ。→答えて貰えるんと違う?
一票いたからって→一票いれたからって

かまってちゃんにツッコまれる前に自己訂正っと。w
マニフェストじゃないけどね。w

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 15:58:48 ID:YficfbGM

市長選は、石阪一歩リード、真木、藤田が猛追って感じなの？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 16:50:26 ID:???

>>565
っていうか、誰がリードとか誰が猛追とかって、誰がどう判断して言ってるの?
新聞社が意識調査やったわけでもないし。

おいらの住んでる地域では藤田リードで、真木がそれを追い、石阪は圏外って感じ。
これが南地域では真木リードで、他の二人は圏外って話を聞いたけど。
ただこの三人以外の名前はどこに行っても全然出てこないね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 18:48:53 ID:???

>>563
組織票選挙が「市民の力」とは恐れ入ったね。
やっぱ民度が低いや。
横浜市民でよかった。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 18:52:03 ID:djoZJs3T

>>552 and all
オフ会あるの？　いいねえ！
侍さんが何かご自身の特徴（襟にバラの花つけてるとか）教えてくれると
助かるが、彼にばかりリスクを負わせるのもなんだから合図決めたらどう？
「参加希望者は終了後、出口近辺に何気なく集合。サインは、配布資料を
逆さにして両手で持つ」
なんて。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 18:52:17 ID:JcBsSY5f

>>562
>選挙の常識、知らなすぎ。
自慢げに言うことかよ。
これが常識だってことが情けないと思わないかねぇ。
中学校の公民の時間に選挙制度について習わなかった？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 18:54:11 ID:JcBsSY5f

あ、うっかり sageちゃったけど >>567 は俺だから。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 18:55:08 ID:JcBsSY5f

>>562
あなたは再掲されたことが悔しかった人ですか？

572 ：one of 横浜市民：2006/02/15(水) 19:04:21 ID:???

>>567
どんな理由であれ、「民度が低い」などという言葉で他人
をそしるあなたは、横浜市民なんかじゃありません。

573 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/15(水) 20:13:08 ID:1ueL+CQb

>>568
すまぬ、仕事の都合で明夕は市民ホールに行けなくなってしまった。
どなたでもよい。ぜひとも会場の雰囲気の報告をお願い申す。

>>566
＞っていうか、誰がリードとか誰が猛追とかって、誰がどう判断して言ってるの?

拙者もそれが不思議でならんのだ。
巷では選挙が盛り上がっている様子など、まったく見えぬしな。
ポスターも見慣れてしまったうえに、古くなって剥がれているものも多いし。
新人市議候補も、町田ジャーナルの記事を読んだ程度ではなぜ市議に立候補したのか
まったくわからず、言っては悪いが、得体の知れぬ感じが拭えん。
誰を見ても町田を任すのは、ちと不安。
もっとも、だからこそこのスレを立ち上げたわけでもあるのだが・・・。

ついつい「拙者も出馬すればよかった」と思ってしまった。
もっとも、供託金取られるのがオチであろうから、やはり出馬はないな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 20:22:15 ID:???

>>573

まあ町○ジャー○ルなのでｗ
つかせめて武○か一般紙で情報得ないの？

575 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/15(水) 21:17:52 ID:1ueL+CQb

>>574
悲しいことに、拙者の家は朝日新聞なので、町田ジャーナルは折り込まれて
来るのだが、武相が折り込まれて来ないんじゃ。
それでも、全立候補予定者の経歴等が掲載されていて、かなり役に立ったぞ。

ところで、町田の選挙に詳しい一般紙というのがあるのなら、教えて欲しい。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 21:52:00 ID:???

>>575
一般紙はこれから各全国紙の多摩版で扱われるだろうけど、
なにせ多摩地区の支局はどこも零細なので、
なんだかんだで、各候補予定者のホムペが一番バロメーターなんじゃないかな？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 22:09:26 ID:EbPAzZnT

ＪＡＮＪＡＮに石田さんが新たな記事を書いたので、参考までに。
http://www.janjan.jp/area/0602/0602129131/1.php

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 22:44:47 ID:lPLXEadc

某管理人様へ
議論と口論は違いますよ。
もっと辞書をひかなきゃダメですね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 22:45:21 ID:lPLXEadc

>>563 が対立陣営の工作員である可能性について。

「組織票の選挙」になるなら、自公が推薦を決めた石阪氏が
圧倒的に有利。
真木氏が勝つには「浮動票の選挙」もしくは「無党派の選挙」
になる必要がある。

そんなところに「1000票単位の票持ってれば、答えて貰える」
なんて、無党派や浮動票の持ち主が一番嫌いそうな話を持ち出
すのは、明らかに真木氏に不利。

俺が某管理人なら「誹謗中傷」に貼るところだが．．．

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 22:49:25 ID:lPLXEadc

>>579 仮に工作員ならどこの陣営のか
誰が得をするか考えてみる。

「1000票単位の票持ってれば、答えて貰える」という話を
聞いて、腹が立って選挙に行かないと行動するなら、組織
票を持つ石阪氏が得をする。
けど、普通腹を立てたらかえって投票に行くだろう。
とすると、浮動票を取りたいほかの陣営か．．．

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 22:50:08 ID:lPLXEadc

>>580
けど、単にあぼーんな真木氏支持者だった可能性が一番高いな。

582 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/15(水) 23:08:26 ID:1ueL+CQb

>>576
＞なんだかんだで、各候補予定者のホムペが一番バロメーターなんじゃないかな？

拙者もそう思う。というか、他に判断材料がなさ過ぎるからのう。
拙者は真木殿と藤田殿のHPを覗くのが日課になってしまった。
他の者のところは最近まったく覗かんのう。
石阪殿のHPはこの時期、一週間も更新しておらんしの。

>>578
＞議論と口論は違いますよ。

うーむ、互いの同意なき言い合いなど、第三者には口論にしか見えぬもの。
あの程度のもの、とても議論とは言えぬ。単なる口論であるぞ。残念ッ!

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 23:18:38 ID:lPLXEadc

>>582
>あの程度のもの、とても議論とは言えぬ。単なる口論であるぞ。
同意。議論はその当事者の一方があぼーんだと成立しないからね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 23:48:34 ID:lPLXEadc

>>573
> 誰を見ても町田を任すのは、ちと不安。
残念だけどこれも同意。

「だったらオメーが立候補しろっ」てツッコミは却下。
俺にも職業選択の自由はある。
もちろんそういう俺も、出馬すれば供託金没収確実。

それでも選挙は行く。投票率が上がるだけでも意義がある。
あとは誰が市長になろうと、市議になろうと、白紙委任は
せずにモノを言い続けるのみ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 23:58:13 ID:lPLXEadc

>>576
> なんだかんだで、各候補予定者のホムペが一番バロメーターなんじゃないかな？
俺は「町田市長選」「町田市長選挙」でググッた結果を重視してます。
あとは、各立候補予定者の名前でググッたりもしてます。

すんません。俺は google教の信者なんです。

あ、けど順位予想はあんま興味ないからしてない。
あくまで自分の投票行動を決めるために google してます。
まだ迷ってます。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:29:29 ID:???

＞550
つまり石田の言う脱法ポスターやったとこ全部へのネガティブキャンペーンてことだべ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:42:18 ID:???

今回の選挙は都議とか区長とか市議とか行政経験者と会社経営者との戦いかｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 09:33:51 ID:BSJlTCk6

＞＞585

一人の候補者名を検索結果の上位　すべて良い評価のリンク先に誘導できんだべ

検索エンジンの構造って　バビロンの広告塔ことだんべ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 13:05:54 ID:hlaDziew

とうとう公明党が石阪を推薦し、これで市長選は事実上の終了。
他候補は消化試合みたいなもんでしょう。ご苦労様でした。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 16:31:15 ID:???

>>589
へえ。。。
ニュースソースは?
おいらの周囲にはまだその情報入ってきてないので。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 19:10:14 ID:7VNbIOVn

こんなにいろいろ話し合ってネットでできることはみんな
やったのに、結局、一番話し合いや議論と無縁なところで
市長が決まっちゃうの？
だとしたらすごくつまんないね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 20:31:01 ID:???

>>589
それ本当なら1万5000票～2万票が動く事になるな。
マジで～((((；ﾟДﾟ)))

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:17:23 ID:7VNbIOVn

それ、町田の有権者の何割？
みんな悔しくないの？　せっかくネット的には日本国内
いまだかつてないことをやってきたのに。
勝負、勝負、公明が勝つか、ねらーが勝つか！！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:29:45 ID:ruHryz+I

>>590
自民党と公明党が石阪氏の推薦を決めたって街宣車では言ってました。
ＷＥＢで確認しようとしましたが、公明党の情報は見つかりませんでした。

自民党はこちら
http://www.tokyo-jimin.jp/kobo/machida_ss/machida_ss.html

>>402
>私も、真木氏のサポーターズＨＰが双方向であることは、極めて高く評価しています。
前言を撤回します。
私は「こんな町田にして欲しい」掲示板が、民意を吸い上げることを期待していました。
けど、管理人氏の発言によるとそうでないようです。おべんちゃら掲示板を高く評価することはできません。
そういうわけで先の私の発言の不明を認め、撤回させていただきます。

>>589
消化試合になるかどうかは投票率しだいでしょうね。
低ければ、石阪氏の圧勝は確実でしょう。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:32:27 ID:ruHryz+I

>>593
>勝負、勝負、公明が勝つか、ねらーが勝つか！！
この勝負はおもしろいですね。
「ねらー」が選挙になにがしかの影響を与えられれば、選挙は
もっとおもしろくなる気がします。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:02:19 ID:???

>>595

> 「ねらー」が選挙になにがしかの影響を与えられれば、選挙は
> もっとおもしろくなる気がします。

全国レベルでも影響を与られた例が無いのに、
町田でそれは無理でしょう・・・。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:21:51 ID:???

公明党が石阪にノるのどの陣営も想定済みなんじゃないの。
今回とってもオモシろいのは、公明＝創価学会ではないという点。
公明党は石阪推薦を決定したけど、創価学会は自由投票のまんま。
公明党自体は国政の絡みがあって、渋々と石阪ノりを決るしかなかったけど、
ここまで人気ガタ落ちの自民ノりを学会員に強制は出来ないらしい。

公明党－創価学会＝数百人
ゆえに政局には大して影響ない模様。。。
学会員の多くは、外様の石阪キライだし。。。

学会幹部であるウチのハハオヤからの有力な情報です。
(おいらは親不孝な無宗教論者w)

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:30:11 ID:???

http://www.smakifan.com/slander.htm
> ここは私たちのホーム。アウェイの方々には、すみませんけどやっぱり不利です。
「私たち」ってだれだろね？民主党？市職員労組？
この管理人氏の発言、無党派を敵に回してるね。
無党派にホームもアウェイも無いよ。

>>338
やっぱここ行くと投票したくなくなるかもね。
俺は真木氏に投票したくなくなったよ。

599 ：本日の公開討論会：2006/02/16(木) 23:42:54 ID:???

拝啓、お侍さま。市民ホールの様子をご報告させていただきます。

JC関係の現職市議や新人立候補議員が入り口あたりに並んでおりました。
会場は満員にはならず、500～600人程度の入りでした。
そのうち、8割近くはどこかの陣営の関係者という様相。
純粋な一般市民は100～200人程度に私には見えました。

開始早々、真木氏に対するの暴言で一人がレッドカードで一発退場。
すぐ前に座ってた男なので、私がビックリ。
石阪陣営の関係者でした。コソコソ話が聞こえてました。

そのあとは静かに進み。。。
質問事項はあらかじめ候補者に伝えてあったのでしょうね、
内容的にはどの候補者も似たりよったりの内容で、
面白味という意味ではイマイチ。

私が一番笑えたのは、大西候補の発言でした。
経費節減を叫んでいる人だったはずなのに、治安維持の話でしたり顔。
「年収1000万円の警察官を400人採用して、40億円注ぎ込む。これで町田の治安は安泰」
だって。バカヤロー、税金のムダじゃーって爆笑。

最後にはまたしても真木氏へと、今度は大西氏への野次が飛んでました。
どっかの右翼(左翼?)がデッカイ声張り上げ、コワい雰囲気。

採点すると、、、
＋3が真木氏と藤田氏。
＋1が大西氏と西山氏。
－1が石阪氏と三溝氏。

こんな感じでしょうか。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:45:51 ID:???

あともひとつ

>> 管理人も喧嘩の当事者だね。
> いいえ、私は審判です。腹がたってプロレスラーに殴りかかったとしても、残念ながらレフリーはレフリーなのです。(^o^)
有権者氏とコスモス氏の喧嘩では管理人氏が審判で良いけど、
2ch の書き込みに管理人氏が反論してる時は、管理人氏は審判
じゃないよ。
管理人氏のこの反論はあまり的確じゃない。
そういう経過も市民は見てるよ。

ちょっと脱線するけど、レフェリーが腹立ててレスラーに殴り
かかったら、そのレフェリーはプロレス団体から処分を受ける
と思うよ。明らかにレフェリー失格。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:50:15 ID:???

>>598
粘着は無党派にあらず。大量書き込みご苦労サン。
ウザ過ぎ。いっそのこと横浜に引っ越せば。w

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:55:50 ID:???

>>599
暴言の張本人は石阪陣営のコマダという有名人。
なぜ有名人かというと、伊藤公介戦隊本部長だから。
石阪は伊藤に存在に迷惑してるなんて言ってるけど、ウソ八百。
あのような会でもルール無用なのが石阪陣営ナリ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:59:41 ID:???

>>600
無党派のフリしているが石阪陣営バレバレ
コマダと一緒w

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:04:05 ID:Xhs9kKW0

その人よっぽど真木が嫌いだったのね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:23:42 ID:???

>>600
ショーを盛り上げたレフリーは処分なんかされないyo 表彰モノsa

606 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/17(金) 00:33:48 ID:7ZDpo+/9

>>599
おお、かたじけない。ありがたいぞ。
日帰り出張で眠くてたまらぬ。感想は明日以降にさせて貰うとしよう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:34:49 ID:???

＞602
素性がばれるからこういうところでは言わない方がいいぞ、そんな事知ってる自体関係者ってのがバレバレだし
どっかの陣営の工作員か？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 01:02:02 ID:???

>>607
どこの陣営の工作員でも構わないと思うけどな。
それより明快な情報ありがton >>602

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 07:01:45 ID:LnenaFia

>>599さん、乙でした。感謝します。

>>596　いいえ、私は、町田ならできる。と思います。

むずむずしてきた皆さん、一度候補者の事務所に足を運んでみては？
一般に、選挙ずれした自民党関係者で一杯のところ以外は、「一見さん」
もちゃんと受け容れる体制を整えているものですよ。
いかにもの政党関係者・支持者じゃない、大多数の有権者と同じ普通の人
が混じって一緒にやってるところとの違いは、街頭なら通りがかりの市民
に強烈な印象を与えるでしょうし、事務所内の仕事なら候補者本人と疲れ
始めたコアな支援者をこの上なく元気づけるでしょうから。
この週末にでも、一度‥

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 08:22:44 ID:???

公明が推薦して学会が投票しないなんて前例あるのかな？
石○に安直に決まるのは嫌なんだけどさ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 08:56:52 ID:???

>>610
他の自治体では実際によくあるケースみたい。
今回はウチのハハオヤをはじめ、伊藤公介には完全愛想尽かし。
そんな自民ゴリ押し候補に公明がノるまではスルーなんだけど、
学会員に圧力かけ過ぎると脱会者が増えるという構図ができてしまった。
(全員が純粋な気持ちなる学会員ばかりでないという点がオモシロイです)
ゆえに、最後まで自由投票になるんじゃないかな、とオイラは見てます。
ちなみにオイラのハハオヤは市民の力が好きみたい。w

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 09:21:34 ID:???

>>611
などほど。でも信者の人なのに民主系好きなんだｗ
ｵﾓｼﾛｽ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 10:18:43 ID:???

そりゃ人それぞれだろうし、学会だから絶対に公明党推さなきゃならんてのは命令でも強制でもないしね
国政だったら比例にでもつっこんどきゃお義理は果たしたことになるし、今回だったら市長は別のとこ入れて
市議は公明系の候補でいいんじゃないの？50人近く市議候補はいるしｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 10:39:21 ID:???

低学歴（法政レベル）が圧倒的多数を占める町田市議会に、知識人が議席を占める予感がしています。

三遊亭らん丈。http://www.ranjo.jp/

森野生まれ（当時は塩原明）ふたば幼稚園町田第四小学校　町田第一中学校　町田高校

立教大学文学部キリスト教学科卒業　学位神学士　

卒論は、当時町田市玉川学園に在住していた作家、「遠藤周作論」～小説作品における“水”の効用
教育職員中学校・高等学校教諭１種免許状取得　　（東京都教育委員会認定）
三遊亭円丈師（落語協会理事）に入門（前座名、丈々寺）二ツ目昇進（乱丈と改名）、
社団法人落語協会所属真打昇進　＝　初代”三遊亭らん丈”を襲名
復活祭に、澤田和夫神父の司式により、カトリック浅草教会にて妻とともに、受洗
１０年度東京都墨田区「区政声の協力員」を、墨田区長より委嘱される
「町田市廃棄物減量等推進審議会」委員を、寺田和雄町田市長より、委嘱される。
（任期は２年；書類審査提出論文はこちら）「エコネット町田」町田の地域通貨「まちだ大福帳」入会
町田市公民館事業・自主男女共生学級「近代文学にみる男女共生」に参加
まちだ市民大学ＨＡＴＳ（前期）～「町田の環境・参加体験講座」修了（レポートはこちら）
「みどりのＨＡＴＳ」「町田ごみない倶楽部２０００」入会
【どうにかならないか！米軍機騒音―騒音軽減化の方策を探る】を企画、運営する
人事院より「平成１６年度国家公務員に関するモニター」を、委嘱される

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 10:41:13 ID:???

町田の市議会は人間の屑の集団ですが、初めて知性の風が吹きます。

『毎日新聞』「ひと」欄に掲載される　ＮＨＫテレビ「おはよう日本」で紹介される
まちだ中央公民館事業・原町田地域市民講座【犯罪都市「町田」の汚名返上を目指して】を企画運営。
『東京新聞』東京面に掲載される
早稲田大学社会科学部社会科学科　第３年次に編入（学士入学）　　
ゼミナールⅠ・Ⅱ「地方自治と行政」大久保皓生（本務校・中央学院大学学長）履修
東京農工大学農学部地域生態システム学科＝人間自然共生学講座＝「環境教育学」ゲスト・スピーカー立教大学コミュニティ福祉学部「合同基礎演習」ゲスト・スピーカー
立教大学社会学部現代文化学科＝多文化化領域＝「比較文化論」ゲスト・スピーカー文京学院大学
生涯学習センター（芸術・文化）講師
三遊亭らん丈を推薦します
金子啓一（立教大学社会科学部教授）
金山権（桜美林大学経営政策学部教授）
佐藤研（立教大学コミュニティ福祉学部教授）
菅沼隆（立教大学経済学部教授）
谷口洋志（中央大学経済学部教授）
野呂昭朗（立教大学経済学部名誉教授）
らん丈応援団世話人　高見沢裕　山口拓郎　横田春

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 11:42:54 ID:???

>>602
あの有名人様はコマダでなくてコダマではないの?
ロッキードと同じ名前の・・・

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 11:46:26 ID:???

>>614
>>615

巧妙なアンチだなｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 12:49:46 ID:???

>>616
シーッ、本当のこと言っちゃって、刺されても知らんよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 12:52:15 ID:???

>>613
こういうときだけハハオヤコウコウします。市議は地元の公明に入れます。
市長は、、、ここの流れで決めよっとw

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 15:13:21 ID:???

ダスキン鶴川は力不足でつか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 15:18:09 ID:???

>>620
はっきり言って6番目だと思うヨ

622 ：大河　清：2006/02/17(金) 16:16:21 ID:uQ/a8+uZ

大西のぶやは「マニフェスト選挙」を今になって仕掛けてるらしい。知ってる？

623 ：620：2006/02/17(金) 17:05:58 ID:???

>>621-622
早速のレスありがﾄﾝ

昔っから、弱い方を応援するので、やっと方向性が決まった（ｗ

いや、良くは知らない。
昨日うちにチラシが入っていただけ。

マニフェストは、仕事の時良く使う。

こんなアホも一応市民です。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 17:58:40 ID:6fze8nLX

オレの嫌いな、総蚊肛迷・強酸党・市触陰組合・疑惑のハム・魚羊と仲良しの金英子。

上記に縁遠い市長候補は、いますか？？？

625 ：i222-150-137-116.s02.a012.ap.plala.or.jp：2006/02/17(金) 18:08:46 ID:???

nagasaki

626 ：i222-150-137-116.s02.a012.ap.plala.or.jp：2006/02/17(金) 18:09:17 ID:???

motenai

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:14:41 ID:WmzqxXEC

町田市民の皆様
町田市長選挙には真木茂に投票しましょう

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:30:52 ID:efBOfqNY

何故だヨ～

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 19:26:23 ID:8URu/6d2

某管理人様

http://www.smakifan.com/slander.htm
掲示板を維持されるのって大変ですよね。その大変さは想像がつきます。荒らしを削除するのは管理人の
義務でもありますから、もしお１人でこれをやられていたなら、さぞ大変だったでしょう。お察し申し上げます。

私も、管理人氏と口論した一人ですが、皮肉ではなく管理人氏の努力には敬意を払っています。つい、熱くなって意地の悪い書き
こみをしたこともありました。その際は、お手数をおかけしました。今さら、こんなところでなんですがお詫びします。ごめんなさい。

> あなたも、言いたいことがあるのであれば、直接メールをください。
申し訳ありませんが、私が話したい相手はあなたではなく、市民の皆さんなんです。だから、ここやあなたの掲示板に書き込みさせていた
だいているのです。私信であるメールではなく、初めから公になる掲示板の方が、こういうお話をするには便宜的です。

それから、以前も書きましたが、真木氏本人あてにはメールしてます。もちろん、ご本人が読むことを本気で期待しているわけで
はありませ。スタッフの方からご回答いただければ、十分に満足です。
今のところ、こちらにはあまり誠意のある回答はいただいておりません。残念です。

真木氏となかよしの某議員の方と、たまたま少しだけお話しする機会がありました。その議員の方は「真木本人はメールは読んでないと
思いますよ」と仰っておられました。たぶん事実なのでしょう。
私に１通だけ届いたお返事も「真木茂事務所」と署名されていました。

告示まであとわずか。私は投票日まで迷い続けるでしょう。
管理人様ももうしばらく多忙な日々が続くことと思いますが、お体を壊すことのない程度にがんばってください。
町田は少しずつですが良くります。全ての有権者が、良くする義務を負っているものと、私は信じています。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:38:22 ID:/teD9mwe

> ここを立ち上げた当初、私は「真の改革派」さんとバトルしました。
懐かしい名前ですね。

> その後、その方は真木さんとも直接会い、真木さんに投票してくれるかどうかは別として、納得するまで話をされたようです。
直接会って２人だけで話すより、市民の目に触れる方法で話して欲しいものです。
「真の改革派」さんが納得したかどうかはともかく、公職に就く意図がおありの方と、無名の一市民がどのような議論をしたか、その内容には興味があります。
メールではなく、掲示板で議論してくれれば、市民にわかりやすくてよかったのでは？
公開できないような密談で無いなら、ぜひ内容を伺いたいものです。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:54:01 ID:???

らん丈
あのラーメン屋に取り入るのはやめた方がいいぞ
絶対逆効果

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 00:49:16 ID:???

もうすぐ選挙期間始まるけど脱法脱法と騒いだ石田の記事ってどうなるの？
あんなの選挙期間中も晒され続けたら槍玉に挙げられた陣営はマイナスだわな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 08:13:48 ID:0X8naAzi

>>632
削除して欲しけりゃ JANJAN に削除依頼するんじゃない？
けど、事実は事実、削除依頼する陣営は多分無いよ。
事実を報じた記事とその論評の削除を依頼しては、依頼す
ること自体が悪印象になるでしょう。

各陣営は、あれは選挙運動じゃないって立場をとってるん
だから、「告示されるから削除」って依頼すると事前運動
を認めたと印象付ける事になりかねんしね。まぁ、これは
ちょっと短絡だけど。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 08:30:05 ID:???

http://www.smakifan.com/slander.htm
管理人さんの言う「真木氏が一番人気」ってソースはどこかにあるんでしょか？
どなたかご存知なら教えてください。
まぁ、ほっといても投票後には本当の人気が明らかにされるわけですから、スルーでも良いんでしょうが...

公明の推薦に学会員が従うとは限らないとのお話が上のほうにありましたが、過去の出口調査の報道からは、党の推薦に従う率は高かった記憶があります。
地方選や町田では事情が違うんですかね？
過去の選挙では、民主党支持者や労働組合員が組織の推薦に従う率はあまり高くなかったと記憶してます。
自分自身、過去に労働組合員だったとき、民主党市議後援会への参加を拒否しました。
しかも、参加を求めてきた組合専従者は「投票はしなくていいからさ」なんてのたまってましたし。。。

組織に属さない無党派の一市民としては、組織票にたよらない候補者を選別したいところです。
組織票を使う候補者は、どうしてもその組織の意向に沿った地方自治をやるでしょうから。。。
無名の一市民の声を聞いてくれる方ならどなたでしょうね？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 08:40:26 ID:0X8naAzi

> 事実を報じた記事とその論評の削除を依頼しては、依頼す
> ること自体が悪印象になるでしょう。
事実はともかく、論評には当然に反論することができるはず。
幸い JANJAN には誰でも意見を書ける掲示板が、各記事につ
いてるしね。ただし、基本的に実名らしいけど。。。

各陣営が論評に不服であれば、 JANJAN で反論するのが一番
かっこ良い対応だね。
まぁ、そんなことしてる暇は無いのかもしれん。
町田市民のネット比率は低そう（年齢層高いから）だから、
ここでの議論を町田市の有権者が注目してくれるか疑問。

議論を公開するより、駅前で名前を連呼する方が、町田では
票につながるんでしょう。とほほ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 15:08:21 ID:???

>>624
>オレの嫌いな、総蚊肛迷・強酸党・市触陰組合・疑惑のハム・魚羊と仲良しの金英子。
じゃ、とりあえずこの辺は消去法でダメってことね。
慰脂座過＝総蚊肛迷
３味疎゛＝強酸党
麻奇＝市触陰組合

ハムとの縁はよくわからんが、もともと自民党の尾々煮始附滋多
は当然いくらか関係はあったんでしょう。

残るは煮歯哉間だけど、まさか彼に投票しても仕方ないよね。。。

というわけで大西か藤田って書くことになるんじゃない？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 15:36:48 ID:???

>>636
頼むorz　　疲れる。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 16:22:04 ID:???

googleで拾った
http://www.k5.dion.ne.jp/~plastic/060115result.html

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 22:33:55 ID:???

>>614
三遊亭らん丈が、昨日の日記で真木の人徳を称えています。

http://d.hatena.ne.jp/ranjo/ 2006-02-17 「negative campaignを行った今日のM党」

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 22:36:11 ID:???

頭悪そうだな、町田市民って

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 22:52:00 ID:Mf0CaA+T

オマエモナ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:16:45 ID:???

>>639
Ｃ市議最低。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:59:53 ID:Q+axs/ao

えっと、とりあえず私の仕事は一段落です。
いろいろツッコミくださったみなさま、ありがとうございました。m(__)m

なお、タイムアップで答えそこなった点をいくつか……。

＞真木氏となかよしの某議員の方と、たまたま少しだけお話しする機会がありました。
＞その議員の方は「真木本人はメールは読んでないと思いますよ」と仰っておられました。
＞たぶん事実なのでしょう。

いいえ、彼は自分にきたメールはとりあえずすべて目を通しているはずです。
もっとも、とんでもないメール数なので、とてもすべてに返事は書けそうもないです。

＞「真の改革派」さんが納得したかどうかはともかく、公職に就く意図がおありの方と、
＞無名の一市民がどのような議論をしたか、その内容には興味があります。
＞メールではなく、掲示板で議論してくれれば、市民にわかりやすくてよかったのでは？
＞公開できないような密談で無いなら、ぜひ内容を伺いたいものです。

新の改革派さんと真木さんは、廃プラの討論会のときに話をしたって聞いています。
私は現場に行ってないので、話の詳細は知りません。
ただ、ゴミ問題の話が中心だったんじゃないかなって思います。
もしかしたら、真の改革派さんが教えてここで教えてくれるかも。(^o^)
(最後の書き込み、ありがとうです。＞真の改革派さん)

＞管理人さんの言う「真木氏が一番人気」ってソースはどこかにあるんでしょか？

ウチのソースは“ブルドックのとんかつ”です。(^o^)v
(こういうのはらん丈師匠に勝てんわな。。。)

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 01:04:28 ID:???

市長選が再投票になる、
可能性はあるの？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 10:07:06 ID:c8A9WnvK

皆さん頑張って下さい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:06:36 ID:TN/1Q9oy

>>643
>ウチのソースは“ブルドックのとんかつ”です。(^o^)v
ソースが不明のままでは風説と評価せざるを得ないですね。
643氏が管理人氏であることを確認できないので、意図的に流した
風説なのかは判断できません。
どなたかソースをご存知の方があれば、教えてください。

>>644
有効票数の 25% を獲る候補がいない場合は再選挙になります。
少なくとも６人は立候補するのでしょうから、数字で言えば
再選挙になる可能性はあります。

組織票を持つ陣営では投票率を下げることで一発 25% 獲得を
狙う戦術も考えてる状況でしょう。
強い組織票を持つ候補もいるようですから、棄権や無効が多け
れば、再選挙にならなくなる可能性は高そうですね。

投票には行きましょう。
白票と無効票は制度上はただの「棄権」です。投票しなかった
のとおんなじ。「白票が有権者からの政治への不満を示す意思
表示になる」とかいうのは、私はたわごとだと思っとります。
棄権すれば、組織票を持つ人が得するだけです。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:36:33 ID:TN/1Q9oy

>>643
> いいえ、彼は自分にきたメールはとりあえずすべて目を通しているはずです。
ということは、私が某議員とあなたから伺った話は一致しません。
どちらかが、間違った情報を私に伝えたんですね。
嘘ついたとは言いませんよ。某議員は「思いますよ」っておっしゃった
だけですし、正確な事実を知るのは本人だけですからね。

けど、私の手元で確認できる事実として、返事は事務所から１通あった
飲みです。
もちろん、その証拠をここで皆さんに開示はできないので、あくまで
匿名氏の私がそう言ってるだけだって評価してください。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:55:54 ID:TN/1Q9oy

参考：
選挙啓発紙「まちだ　しろばら　No.103（選挙特集号）」
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/senkyo/senkyo/shirobara/no103/files/sirobara103_20060211_3.pdf http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/senkyo/senkyo/shirobara/no103/files/sirobara103_20060211_3.pdf
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/senkyo/senkyo/shirobara/no103/files/sirobara103_20060211_4.pdf

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 19:30:00 ID:wRrfc0Lz

かっぱ祭りで、ワッショイ！ワッショイ！！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 20:37:54 ID:0IcbJU4G

この件、ねらーには釈迦に説法なのでスルー願います。

>>643
> (最後の書き込み、ありがとうです。＞真の改革派さん)
最後に書き込んだ「真の改革派」氏と、以前掲示板で暴れてた
「真の改革派」氏が同一人物であるか否かも、ほとんどの人に
は確認する手段がありません。
これは、匿名掲示板を読むときの基本ですね。

もちろん「あれは騙りだ！」とは、私は言わないですよ。
騙りかどうかも、ほとんどの人には確認できません。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 20:50:46 ID:???

町田市職員　無駄の実態

　　　　　　　　　職員数　　人件費総額　　平均年収　　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　１３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポー
ツ施設職員　　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

http://www.nishiyamayoshiyuki.jp/m_7.html
http://www.nishiyamayoshiyuki.jp/m_6a.html

http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:16:54 ID:???

>>651
ここもリンク貼ってやれよ。おんなじネタだろ？
http://www.minnadetsukuru.com/machida.pdf
http://www.minnadetsukuru.com/manifesto.htm
http://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m_3.html
http://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m_6.html

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:17:25 ID:???

>>651
わかったわかった。
で、オマエは誰に投票すりゃこの無駄遣いがホントになくなると思ってるわけ？
羊頭狗肉の大西山あたりじゃ絶対無理だろ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:24:58 ID:???

>>653
俺だったらなくせるんだろうけどなぁ。
いかんせん立候補してないからなぁ。

すいません。スルーしてください。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:26:39 ID:???

>>648 俺が訂正しといてやるよ
選挙啓発紙「まちだ　しろばら　No.103（選挙特集号）」
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/senkyo/senkyo/shirobara/no103/files/sirobara103_20060211_3.pdf
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/senkyo/senkyo/shirobara/no103/files/sirobara103_20060211_4.pdf

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:32:55 ID:???

>>651
http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

これらのコンテンツは「マニュフェスト」からはリンクされて
ないようだ。ってことは、市長選に出るに当たってこの主張は
取り下げたか、取り下げないまでも重視はしないってことなん
じゃない？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:07:14 ID:???

お役所からこの板に警告なんてこないかなぁ。
もしきたら裁判で争ってくんないかなぁ。→ひろゆき

まぁ、ＷＥＢの画面が「文書図画」だなんて言う総務省の
見解は、俺には日本語として理解できんわけだが。。。
過去に裁判まで争ったヤツはおらんようだし、争えば楽しげ
な気がするんだが。。。

その前に、警告が来なきゃ争いようがないけどね。
過去に議員や党のページが告示後に更新されたケースでは、
まず役所から警告が来て、みんな従順に警告に従っちまった
から、刑事告発された例はないはず。

けど、普通に考えて裁判になればたぶん勝てるよ。「罪刑法定主義」
は罪を予め明示的に定義しておくことを求めてるはずだからね。

俺は無責任だからこんなこと言ってるんだけどね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:28:05 ID:wRrfc0Lz

今回の市議選で三行半候補は誰になるのか考えよう！！
（三行半候補→現職からの落選者）

とりあえずは
若林、吉田稔、友井の御三方で！！
　

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:49:54 ID:???

まあ露骨なネガティブキャンペーン合戦でもやってなければ警告は来ないでしょ
ただ石田の記事みたいに町田の市民はなめられてる！級の批判記事が載ったらわからんがｗｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 00:19:40 ID:???

>>659
じゃあ JANJAN が警告を喰らうかたのしみにしてよう。
あそこの掲示板は特に止められてないみたいだし。
編集部削除される可能性は当然にあるけどね。
書き込むならせめて >>655 を読んでからにするか。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 05:12:18 ID:yX/k74Qf

誰がやっても、そうは変わらない。
行政解らないのが行っても職員は
言う事を聞くまい。
職員のやる気のなくなる改革論主
張しても、市民としては大きな損
害ではないか。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 07:03:07 ID:???

>>661
そうか。改革すると職員のやる気がなくなるのか。
改革の中身が悪いのか、その職員の中身が悪いのかどっちだ？

職員は市民の代表である市長の言うことを聞かないことがありうるのか。
それじゃ、名も無き一市民の言うことなど聞いてくれないだろうな。
であれば、悪いのはその職員だな。

俺が話したことのある市職員の方の大半は良心的な方だったよ。
ちゃんと名も無き一市民（もちろん俺は名乗ったが）の問い合わせや、
要望、提案にも、ほとんどの方は誠実に対応してくれたよ。
それから、ある事案で問い合わせた際は、「市長が変わると、がらっと
変わっちゃいますから」とも言ってたよ。

ごく少数のだめだめちゃんはいたけどね。
この少数のだめだめちゃんは、当然「行政のスリム化」を伴う改革
は困るんだろうな。
>>661 はだめだめちゃんの心の友、柴蝕陰蝋疎の方ですか？

さっそく投票率下げて、組織票の比率を上げる工作でもやってるん
ですかね？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 07:16:39 ID:???

>>605
レスラーを２人とも退場にして、どうしてショーが盛り上がるんだよ。ｗｗｗ
しかも、レフェリーが殴りかかったのは、自分がジャッジしてるマッチの
レスラーじゃなくて、よそに客として出かけた先のレスラーだよ。
団体から処分じゃなくて、傷害罪で逮捕だな。ｗｗｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 07:22:14 ID:???

>>588
google教の信者も、まさか google で最初にヒットする候補者
とか、検索結果がいちばん多い候補者に投票するわけじゃないでしょ。
google は WEB にある情報を探す時に便利な道具だよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:32:51 ID:???

>662
露骨に職員組合を敵視してるのが市長になったらやることなすこと全部抵抗するんじゃないか？
現職はいないから組合はどこに投票するのかな、自分たちに害のないさそうな候補だろうな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 17:08:12 ID:yEFqEFNO

西山氏･･･
1　最終学歴が米パシフィックウエスタン大学｡
→吉村作治が博士号を取得したところと同じ｡
2　後援会長が森田健作

なるほどね･･･｡

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 19:28:07 ID:dSVr5kft

>白票と無効票は制度上はただの「棄権」です。投票しなかった
>のとおんなじ。

言いたいことには賛同するけど、白票と棄権の違いはあるよ。
投票率への影響がちがう。
棄権は投票率を上げません。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:30:05 ID:jTbFLhP4

>>661　職員に媚びる必要なし。身分保障と引き換えの義務を忘れてはいけない。職員に施策上の反対の権限は無い。黙って選ばれた市長について行きなさい。職員は責任は取れないのだから。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:45:17 ID:???

>>651
うぉっ！なにこれ？
ごみ収集員って公務員なのか？
給食、用務員、運転手まで！
あんな冴えないオッサン、オバチャンたちが1000万プレーヤーとは・・・町田市おそるべし。
凄まじい無駄っぷりだ・・なんかムカついてきたな。

リンク先の候補に投票します。
これは許しちゃいけない。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:50:14 ID:???

三遊亭らん丈の学歴はぴか一ですなあ。
掃き溜めに鶴としかいいようがない。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:05:22 ID:cJvsi8Dk

三遊亭らん丈の顔はぴか一ですなあ。
竜宮城に、タコとしかいいようがない。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:21:44 ID:???

>669
お前は馬鹿か？清掃局を何だと思ってたん？ｗｗｗ
こいつは西山の演説にころっと騙されるタイプだ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:37:58 ID:???

う！ごみ収集員ってあれですか、
月曜日と木曜日の夕方頃チンタラきて
回収車にゴミ放り込んでいく人たちのことですか。
あれが1000マンの仕事？
びっくり！

>>651のおそろしい実態、コピペしてまわろうと思います。
これは許せない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:06:51 ID:zn7Wq/En

>>667
> 白票と棄権の違いはあるよ。
> 投票率への影響がちがう。
それで？白票を投じて組織票選挙に貢献しろって言いたいの？

確かに白票は投票しないよりはましだけど、有効票を投じる
方がより良いのは明らかだよ。「全員に資格なしと思うなら
オメーが立候補しろ」とは言わないけど、ダメ候補にもダメ
なりに順序はつけられるでしょ？
せっかく投票所まで出かけるだけのコストを費やしたんだか
ら、それに見合う見返りを求めるべきじゃない？

>>508 再読推奨

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:26:45 ID:???

>>651
人件費総額÷職員数＝平均年収
って、子供だましもいいトコ。
マジこんなのにマジに引っかかる奴がいるの？
しかも、下の方計算間違いしてるし。

7億6264万÷94＝811万
もしくは、
7億6264万÷90＝847万

他にも計算間違いあるから、ヒマな方は是非ドゾー

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:46:00 ID:???

↑
町田市職員乙ｗ

無駄なことには変わりないだろ？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:49:49 ID:???

↑
大西山の工作員乙

泡沫候補にこき使われてホントに乙

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:52:46 ID:???

ゴミ収集業務
年収915万円民間なら１人でしている仕事を2～3人でこなす。
しかも年収915万円（43歳：男）毎日８時半出勤で3時に上がり、3時半に風呂に入って5時に帰宅。これで月収75万円余。
もちろん退職金も恩給もあり。(155人)

↑
一番無駄なのはこれ。
こいつら専用のテニスコートがあって
仕事さぼってヘラヘラ遊んでるのを見かける。
ぜひ民間化を。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:02:43 ID:???

>>675
>他にも計算間違いあるから、ヒマな方は是非ドゾー
市職員ってホントにヒマなんだね。
まぁ、この方は少数派の「だめだめちゃん」なんでしょけど。

くだらん計算間違いアサってられるほど、民間の納税者は
ヒマじゃないよ。
こんな書き込み見ると、やっぱ大ナタ振るってくれそうな
人に投票したくなるね。そういう豪腕は誰だろうね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:35:09 ID:???

>>675
大多数のまっとうな職員の方はこういうのどう思ってるんだろね。
まっとうな方は、そうでない方の所業のために肩身の狭い思い
や、嫌な言葉を聞かされたりしてるでしょう。そういった方々
こそ、こゆヒマ人に怒りを感じると思うんだが。。。
まっとうな大部分の方には、まっとうな処遇を。そうでない方に
はそうでない処遇をしてくれる方を選びたいもんです。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 02:53:11 ID:d5xOqLXS

多分市長は圧倒的な強さの人がいるからどうでもいいけど、
市議会員は吉田つとむに着たいしてる。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 06:13:00 ID:???

>>681
ああ、そうだよねうんうんｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 11:40:44 ID:tpkMYsB9

>>651
それいつの情報？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 11:44:04 ID:???

あれですか、やっぱり大西山は同一人物かと。
http://www.nishiyamayoshiyuki.jp/
http://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m.html

市職員の経費は削るけど、警察官400人×1000万＝40億払って治安をよくする
と言ってる警察OBは身内に甘いこと。
市職員として警察官雇うつもりかよ。
警察OBの天下り先に市まで使うつもりかよ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 11:53:20 ID:???

>>684
ワロタ。

686 ：町田町子：2006/02/21(火) 15:47:40 ID:???

http://machida.remade.jp/ は消されてしまいました。(笑)
内容はそのままで、http://7.pro.tok2.com/~machida/ に引っ越しして置いてあります。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 18:37:06 ID:???

「特に、国歌については、ほかの式歌と同様の声量で歌うことができるよう指導する」　（１２．１６通知）
「君が代」の声量指導に踏み出した東京町田市教委に抗議の集中を！　　2005.01.29

　東京都町田市教育委員会は、昨年末１２月１６日、市内の校長に、今春の卒・入学式で
子どもたちに対して「国歌については、ほかの式歌と同様の声量で歌うことができるよ
う指導する」よう求める通知を出しました。「君が代」の声量について事前指導を求める
通知文は、都教委の「１０．２３通達」よりさらに踏み込んだ人権侵害通知です。
　「１２．１６通知」は、教職員に対して子どもたちに「君が代」事前指導を徹底して行
わせるものであり、「歌いたくない」子どもたちへの重大な人権侵害です。新聞報道によ
れば、学校に対して１月から３月までの「君が代」の事前指導の計画書や式当日の実施状
況の報告書なども要求し、徹底した市教委の管理のもとに「君が代」声量指導を行わせよ
うとしています。
　抗議を集中して、突出した動きを食い止め、強制のさらなる強化に歯止めをかけていか
なかればなりません。全国からの抗議をおねがいします。

688 ：↑：2006/02/21(火) 18:42:23 ID:???

これも右翼・大西の陰謀ナリ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 19:28:42 ID:EwKpfr8J

>>678
俺も見た。
やることなくて事務所の中でぶらぶらしてる奴多数。
即刻、民間委託すべき業種。

>>681
吉田勉ね、アイツ駄目駄目だね。
昔、アイツの掲示板で>>651の実態をどう考えているのか
聞いたんだけど、ぜんぜん無問題じゃないの？みたいな回答だった。
特に呆れたのが、運転手の高給は市幹部の会話を外に漏らさせない為の
口止め料だ発言。
他にも　伊藤公介　との関係、市民蟲の廃プラ、巨大マンション賛成などなど
問題多数。
絶対落とすべき。

>>683
町田市の無駄の現状です。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 19:57:48 ID:???

町田はﾌﾞｻﾖｸ狂師が多すぎるからね。ﾌﾞｻﾖｸ狂師炙り出し運動は大いに結構！
国際化の時代だから、外国人と付き合った時に国家・君が代をしっかり歌えるようにしないと恥をかくよ。
まあ、オレが子供の頃は天皇の悪口言いまくり狂師ばかりだった…
君が代は、一回も歌ったことなかった。

691 ：↑：2006/02/21(火) 21:01:22 ID:???

まともな日本語も使えぬ極悪右のあなたにに、君が代歌えるのでしょうか。

692 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/21(火) 21:04:40 ID:HAfaJ9K8

>>599
返事がたいそう遅くなってしまい、済まぬ。
翌日からまた連泊の出張となってしまい、拙者はモバイルを使わぬもので。
かといってインターネットカフェに着流し帯刀姿で入るわけにもいかぬしな。

500～600人程度の聴衆であったか。6人もの市長候補者が登場するというのに、
たかが市民ホールが満員にならぬとは・・・。
市民の多くは誰でもよいと思っておるとすれば、悲しいものがあるな。

> ＋3が真木氏と藤田氏。
> ＋1が大西氏と西山氏。
> －1が石阪氏と三溝氏。

この採点には苦笑したぞ。
拙者の各氏への評価と近いものがあるからな。

報告、感謝仕る。

693 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/21(火) 21:08:25 ID:HAfaJ9K8

>>602＝618(拙者の推測であるが)
＞暴言の張本人は石阪陣営の×××という有名人。
＞なぜ有名人かというと、伊藤公介戦隊本部長だから。
＞石阪は伊藤に存在に迷惑してるなんて言ってるけど、ウソ八百。

貴重な情報、感謝する。
拙者も別筋から、その情報が正しいことを聞いた。
おまけに×××は手下の右翼を動かして、あれこれ暗躍しているとのこと。
マイナスイメージだということがわかっておらんのだから呆れるな。

694 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/21(火) 21:11:31 ID:HAfaJ9K8

>>643＝管理人殿
独特な文体からして、おぬしが管理人殿本人であることはわかる。
なにはともあれ、ご苦労であった。
おぬしの管理するHP、ずいぶんと楽しませて貰った。毎日覗かせて貰っておった。
誹謗中傷をさらりとはぐらかす文術、なかなかのものであったぞ。

一週間、更新も出来んというのはつらいであろうのう。
しかしいずれ、インターネットでの選挙活動解禁の時は来ると思う。
そのときを期待しておるぞ。いや、おぬしは真木殿以外の候補者の担当はせぬかもな。

そうそう、拙者はおたふくソースが大好物であるぞ。
たこ焼きお好み焼き以外もおたふくじゃ。

695 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/21(火) 21:17:02 ID:HAfaJ9K8

>>686
身元がまずばれぬここでは書けるがそちらでは書けぬという者が多い中、
ここでは書けぬがそちらでは書けるという方もいるようじゃの。
書き込みは少ないが、閲覧者は多いはず。
そなたのHP、立派に役に立っておると拙者は思うぞ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 21:57:28 ID:d5xOqLXS

今朝、折込みに入った「広報まちだ」第一面に優先整備路線（図）の赤印⑥は、
問題のマンション近くに新しく作る道路でありませんか？
⑥町３・４・３４号線
本町田団地から南大谷教習所近くの広い道を定規で延長したように、道路用地
が南大谷小学校方向へ確保されています。成瀬街道へ。
早く工事してくれ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:31:14 ID:zn7Wq/En

侍についての妄想。眉に唾して読め。

侍はどうやら M支持と読んだ。
侍は M と F を高評価と公言しているが、実は M の当選を企図しての行動だ。

なぜそう読むか...
普通に M と F の属性や政見を比べて、この 2人で迷うのは不自然だ。
組織票はさておき、多くの無党派は F に投票する可能性のある者は M には投票しない
だろう。逆もまた真だ。
M の当選を企図するなら、 M への当方を誘うのは当然だ。だが、露骨なラブコールは返
ってネット市民を遠ざけるだろう。だから、カムフラージュとしての F を持ち上げる。
ここで重要なことは F に投票し得る無党派の多くは I にも投票し得るという点だ。
つまり、侍はカムフラージュとしてだけでなく、 M の最強の敵となる I の票を減らす
ためにも F を利用したのだ。

最初に臭ったのは >>342 >>353 >>399 の時だ。
>>342 は、いつもの侍に似ない強い反応だった。侍は他人の言を聞く耳を持つ正常人なの
は明らかで、しかも他人の声を聞きとろうとの姿勢も伺える。その意味では >>342 はさ
して奇異でもないはずなのだが、どうも他の場合に比べて踏み込みが深かったように感
じた。最初は思い過ごしかと思ったが、 >>353 >>399 の反応を見て思い過ごしではなか
ったと感じた。

さらには >>429 での食い下がり様も、いつもの侍らしくない。
「教えて欲しい」などと侍の口から聞けるとは思わなかった。

そして M と F への高評価コメントが繰り返し出てきて、前述の企図を感じたのだ。

最初に書いたとおりこれは俺の妄想で根拠は薄い。
侍は工作員じゃないだろう。工作員にしては出来が良すぎる。
それに工作員ならレクチャを受けるであろう基礎知識が、たまに欠けていることがあっ
た。（気を悪くせんで欲しい→侍）俺は侍はまっとうな議論ができる、良質の市民と高
く評価している。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:32:30 ID:zn7Wq/En

侍よすまん。まず謝っとこう。俺は嘘をついた。
俺が「あのＨＰを訪れたら投票したくなくなる」と言ったのは、本当はマニフェストの
所為じゃなかった。おべんちゃら掲示板と管理人のイタさを見たものが去っていくと考
えたのだ。だが、あの時点でそれを言うと、管理人が行動を改めてしまう恐れがあった
ので、嘘をついたのだ。今はあそこは更新できなくなってるから本当のことが言える。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:41:36 ID:zn7Wq/En

>>697 の当否はともかく...

侍よ教えて欲しい。
あなたはなぜ M を高く評価するのか？
俺も M 自体の人物、政見、実績の評価はもともと高かった。
だが、どうしても職員労組となかよしの市長は受け入れがたいのだ。

多くの職員の方が良心的な公務員であることは、俺も良くわかっている。
だが、ごく少数だがおかしいのも確かにいる。そこを改善しようとしない
職員労組を苦々しく思うゆえに、俺は M に投票したくないのだ。
管理人のイタさも M への投票を遠ざけたが、これは瑣末なことだ。

侍よ教えて欲しい。
なぜ M で良いのか。俺がやはり M に投票したくなるように、あなたが
知っていて俺が知らない、 M に投票すべき理由を俺に教えて欲しい。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:38:54 ID:zn7Wq/En

>>690 こんなのはスルーすべきかも知れんが...
市町村立の学校の教師は都道府県に雇われてる。
市に雇われてるんじゃない。
んで、その都道府県の中で転勤しつつさまよう。
したがって、「都の教師」という集団が偏ることは起こり得るが、
「町田の教師」という集団だけで偏りが生じるのは不自然。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:42:09 ID:V6Soenjv

ぬらりひょん祭りで、ワッショイ！ワッショイ！！

702 ：４２００：2006/02/21(火) 23:49:45 ID:/mdl6hhM

何のしがらみもない私は…よく言うね大西くん。おまえは誰も相手にしないよ。
警察の天下り先を作るためか、大西の違法ポスターも交番前に堂々と貼ってあったぞ。
警察官の見張りまで置いて。ところで、市役所も耐震偽造して儲けようとしていたのか
伊藤君。一緒にポスターに写っていた石坂くん、市役所の云々言う前に、伊藤君にちゃんと、
もの申す態度があなたには必要だ。経営のプロって言う西山くん。経営のプロなら儲か
らない市行政をどんどん身売りすれば良いと思っていますが、民間だったら儲からない
仕事は撤退するだろう。その後はどうすんだ？そういえばエスパー伊藤が応援してるって
高評価に繋がるか？わからん？？？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 00:21:36 ID:jqXuTNqB

町田に市長はいらん！

704 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/22(水) 00:36:27 ID:+VgJytFq

>>697以下
ふふふ、おぬし、面白い奴よのう。
眉に唾などとんでもない。正座して拝読させて貰ったぞ。
拙者の戯言、おぬしのためだけに書かせて貰う。
(他の者よ。済まぬが、レスは勘弁して欲しい)

今回は市長選は特に面白いであろうと思った。
6人もの侍が横一線で登場する選挙など滅多にないからな。
ところが、拙者の場合、あちこちの市民活動の会に首を突っ込んでいるものの、
不思議とこの6人との接点がない。
市議の方は数多くの者と付き合いあるのだが、市議の言葉は自分の属する
政党推薦の者を褒めてばかりで信用出来ぬ。
それで、自称選挙好きである拙者はこのスレを立てた次第だ。
一番好きなテレビは、決してお笑い番組ではなく、選挙速報だしな。
そして拙者は、白紙の状態からどの候補に惹かれてゆくかを楽しもうとした。

拙者の得る情報は、市民活動で付き合いのある者たちからのものと、
ネット上から得られる情報のみしかない。
まあ、たいていの者はそうであろうがな。そういう意味では一般市民に過ぎぬ。

そして、すっかり感心してしまったのが、例の管理人殿のHPであった。
こんなかたちでの選挙戦略を今まで見たことなかったからな。

白紙からというと偽りになるな。
もともと拙者は、町田を年寄りに任せたくないと思っている者だ。
拙者の尊敬する元宮城県知事浅野史郎殿を見るがよい。57歳で引退であるぞ。
自治体の長たるもの、これでなくてはいかん。石原などダメの骨頂だ。
ゆえに、拙者の中では、実は真木氏と藤田氏以外は論外となってしまった。
が、それではあまりにも単純過ぎるので、煙幕を張ってみたのだが・・・。
拙者は忍者ではないので、煙幕の術は無駄な足掻きであった・・・。

705 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/22(水) 00:37:06 ID:+VgJytFq

人間は完璧ではないからな。誰がよいかは結局背理法を使うことになる。
年齢の点で、四人は拙者の中で大きなマイナスとなった。
他にも、単に他人の攻撃しか出来ない、自慢話しか出来ない、
拙者の嫌いな自民党にゴマをするなど、マイナス点はいろいろだ。

おぬしは、職員労組との仲ばかりをマイナスに捉えているようだが、
拙者はそうとも限らんと思っておる。
共産党が長を取り、役所内および自治体がボロボロになったケースは、
みな敵対意識が原因である。
そうでなく、適度に仲良くなければ、改革など出来ぬと拙者は思う。
「この人間の言うことなら言うこと聞いてもいいかな」
と市職に思わせることが出来れば、真木の勝ちだと拙者は期待している。
おぉ、言ってしまった。まぁよい。あと三日であるしな。
拙者の言動で他人が動くとも思えぬし。

結論として、背理法で一番マイナスが少ないのが真木殿であったわけだ。
市民運動のどの団体でも、一番評判がよいしな。
もっとも、市民運動関係者はたいてい自民嫌いが多いというのも事実だが。

とりあえずこのへんにしておく。
まだ三日ある。まだ話は出来るであろうし。もう今週は出張がない。
出来ればハンドルをつけて欲しい。誰が誰であるか推察するのが面倒なのだ。
拙者の場合、よく間違えて謝ってばかりいたしな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 00:54:55 ID:fqYvmwnF

職員の厚遇ぶりを明らかにする必要があるにせよ、
人件費と給与の違いがわかってないのはいかがなものかしら。
行政が同様の分け方をしているかはわからんけども、
少なくとも人件費＝給与は違うでしょう。

だから早めに高給高給と言うのを止めて、
福利厚生を含めた厚遇叩きにシフトしないと
自分の無知っぷりをさらしつづけることになるんじゃないかと・・・

>一般に人件費とは、（１）給与　（２）賞与　（３）退職金　（４）法定
>福利費　（５）法定外福利費　（６）教育訓練費　（７）募集費　の七項
>目をいいます。
http://www.melma.com/backnumber_72524_1048107/

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 01:44:15 ID:b9E/MGeH

>>700の理屈によると、教育委員会は何の力も無いということになる。
>>687はｷﾁｶﾞｲの妄想ということだな。ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 01:45:13 ID:i8sxnHQu

>>669
>>651リンク先、興味深かった。
しかしいただけないのは12月22日時点の記述で
「町田市長選挙への出馬を決意しました。」と書いてあることだな。

公選法違反じゃん。この人ちゃんと法律読んでんの？
出馬表明は事前運動の禁止に違反する。

>>674
>それで？白票を投じて組織票選挙に貢献しろって言いたいの？

あのさ、「言いたいことには賛同する」って書いてるでしょ。
日本語だよ、ちゃんと嫁！

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 02:06:59 ID:???

市長選は知ってるけど誰が出てるかは興味ないなんて人が大多数なんてありえそうで怖いなｗ
鉛筆転がして決めるなんてありそうだ、ちょうど6面全部埋まるしｗ
6面サイコロもっていってあらかじめ出た目の候補を決めておいてその日に出た目の数の候補の投票するとか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:32:45 ID:???

>>709
出たサイの目の数は掲示板の番号でよいと思われ。。。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:12:28 ID:???

それいいなｗ
ねらーの町田市有権者はサイコロもって投票所へＧＯ！

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 13:55:39 ID:???

>>710
ポスター貼られて番号わかんねー。
1 2
2 3
5 6
の順番か?

713 ：712：2006/02/22(水) 13:58:41 ID:???

わっ、間違えた。
1 2
3 4
5 6
って書いたつもりだったのに。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 15:15:13 ID:???

41
52
63
だよ

715 ：４２００：2006/02/22(水) 16:00:30 ID:vnKSx5eo

市役所労組も現寺田＝自民・公明・民主（会派が分かれているから解りにくいが…）
の体制を補完、いやいや先んじて進めていたので、民主が取ったとしても同じ…
結局、今の「何で市民の言う事なんか聞かなくちゃいけないんだ！」と平然と宣う
公僕の風上にも置けない市役所職員にとっては、共産推薦のさみぞさんになったら
恐怖を感じるくらいで、後は何処へ利益を持って行くかの違いでしょう。こんなに
世間では天下りが問題になっているのに、世間を知らないで、警察ばかりに利益誘
導を唱える大馬鹿は特に問題外ですが…
伊藤公介某が（全然某になってないか(^o^)）１７００万円を政治資金報告をせず、
裏金を作っていた…と、石坂くんも一緒に儲けた口か？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 17:43:09 ID:???

>>715
4200は、おおにし　　の逆読みと取れば嬉しいのか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 17:55:39 ID:???

ウチ、自営の商売だから、ポスター掲示頼まれたら断らんのね。
だから、先週末まで大勢の顔が並んで貼ってあった。
でも、市議のがなくなって、スカスカになった。
そしたら、今朝になって、大西のが貼ってありやがんの。
貼るなら一言声ぐらいかけろっちゅーの。それがルールだろっちゅーの。
公の場で剥がしたら違反かも知れんけど、私有地内は関係ないからね。
綺麗に折り畳んで、ちょうどあった市の白いボラ袋に入れて
玄関前に置いといたら、午後になったらなくなってた。
おそらく市の職員が持ってったんだから、おいらにゃ責任ねーからね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 20:39:30 ID:???

金井から出る市川勝斗って、町田の恥。新興宗教にどっぷり漬かってる奴だよ。
お布施で親の財産食いつぶしてる。
せーせーこーりんとか言うところのプリンスだとよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:38:23 ID:qRBAXjBd

ゴミ収集業務
年収915万円民間なら１人でしている仕事を2～3人でこなす。
しかも年収915万円（43歳：男）毎日８時半出勤で3時に上がり、3時半に風呂に入って5時に帰宅。
これで月収75万円余。もちろん退職金も恩給もあり。(155人)

学校給食
年収860万円給食日数は180日間（年間の精算稼働率 49.3%）、学校給食なので当然「お昼１食作るだけ」
これで年収860万円（45歳：女）月収71万円。いわゆる給食のおばちゃん１回のボーナスが80万円と言われるゆえん。
パートで充分賄える。(160人)

公用車
年収1,100万円運転手（50歳：男）の年収は、なんと1,100万円。タクシー料金は１キロ走行して355円。
市長専用車は同じ１キロ走行して601円。運転手の給料がなぜこんなに高いのか？ (14人)

保育園
年収800万円園児１人当たり、市の負担額は年110万円。民間なら28万円。
保母さんの年収は800万円。(123人)

職員組合
(3,000人) 管理運営事項に口出しすることは違法。しかし現市長も組合も、
平然と30有余年に渡っての「もたれあい政治」。名札をつける事から、人事異動まで組合の許可なしでは何も出来ない。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:58:48 ID:/rhVr9hJ

>>707
>教育委員会は何の力も無いということになる。
すまん。もっと明示的に言えばよかったな。おっしゃるとおりそう思ってる。
「名誉職」に甘んじてる現状の教育委員会なんて無力だよ。
ヤツらに気概があれば「君が代歌わない教師は処分」なんて、頭の悪い
政策は実効性を失わせることもできるんだよ。

ちなみに、俺は日の丸君が代に脊髄反射で噛み付くサヨじゃないから、
そこは誤解しないでね。国旗国家は必要だが、強制するのは馬鹿っぽ
くてやだとは思ってる。ちなみに US の学校でやってる国旗教育も俺
個人は同等に評価してる。

>>708
そんなカッカするなよ。白票がカッコ良いと誤解するかもしれないヤツが
いるかもしれないから、俺がフォローしてやったんだよ。
とはいえ言葉が汚かったのは事実だ。すまん。謝る。悪かった。ごめん。

>>711 あなたは自公の工作員ですか？
サイコロで投票を決める人が増えると誰が得するか5秒だけ考えろ。
600人がサイコロで決めたら、その600票は6人に均等に入るから、
組織票持ってるやつが得するんだよ。

>>715
>「何で市民の言う事なんか聞かなくちゃいけないんだ！」
おれはたびたび市職員の方に、問い合わせや要望などするが、そんな
だめだめちゃんはごく少数だよ。少なくとも俺は、ほとんどの場合で、
良心的な対応をしてもらってるよ。

721 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/22(水) 23:26:04 ID:+VgJytFq

>>720
拙者もちょっとその話題(日の丸君が代)に参加させて貰ってよいか。
と言って、勝手に参加させて貰うがな。
拙者が日の丸君が代推進派に反対を唱えるようになったのは、つい最近のことだ。
おぬしは知ってるのか、養護学校での都教委の強制的な指導を。
「卒業式の際、日の丸は壇上に飾り、卒業証書の授与は壇上で行なうこと」なのだぞ。
以前は養護学校の卒業式に壇など使わなかった。
だから車椅子の子でも校長の元まで自力で卒業証書を受け取りに行けた。
それが、余計な指導のせいで他人の手を使わなければならなくなった。
「君が代斉唱の際、職員は全員、日の丸に真っ直ぐに向かうこと」なのだぞ。
とても重度の子で、目を離す危険な子の担当の教師に対しても都教委の指導は、
『放置して日の丸に向かえ』なのだぞ。
一事が万事、指導の内容はこんな感じだ。
拙者、決して左翼ではないが、右翼思考の輩がすっかり嫌いになった。

722 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/22(水) 23:41:21 ID:+VgJytFq

そういえば、今日の選挙広報に載っておったな。
大西殿のところだ。
「過激な性教育やジェンダーフリーを改めさせました」
これ、何をしたか、おぬし知っておるか?
http://www.app-jp.org/news/2003/11/11-27-8.html
まずはこの記事を読むがよい。
こういう場所に右翼の新聞社引き連れて乗り込んで行くことを実績と言って憚らない輩だ。
そして二言目には日の丸君が代の話しかせぬ。
拉致という人権問題に10年前から取り組んできただと?
拉致問題以外は、すべて人権無視ばかりではないか。

・・・とな、拙者の言いたいこと、少しはわかって貰えると嬉しいのだがな。
おぬしが単細胞右翼だとしたら、無理であろうな。
そうでないことを期待しておるが。。。

723 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/22(水) 23:46:45 ID:/rhVr9hJ

>>704 >>705
返事がもらえてうれしい。感謝する。
まずは求められたとおり名乗ろう。といって俺は 2ch の作法に疎い。
とりあえず「雪」と名乗ることにした。まずかったら言ってくれ。

俺の騙りが出るなど思い上がりかも知れんが、 time up が近いからもし出たら回復
できんかも知れん。したがってトリップもつけておく。

> そして、すっかり感心してしまったのが、例の管理人殿のHPであった。
これが新しくて面白い試みだったことは同意。俺も最初はいたく感心し、期待もした。
しかし、その期待はあっさり裏切られた。その辺は >>594 を参照。

> もともと拙者は、町田を年寄りに任せたくないと思っている者だ。
> 人間は完璧ではないからな。誰がよいかは結局背理法を使うことになる。
素直に同意。

> おぬしは、職員労組との仲ばかりをマイナスに捉えているようだが、
> 拙者はそうとも限らんと思っておる。
> 共産党が長を取り、役所内および自治体がボロボロになったケースは、
> みな敵対意識が原因である。
> そうでなく、適度に仲良くなければ、改革など出来ぬと拙者は思う。
どうやら、ここが俺の聞きたかった肝らしい。
５秒と言わず、もう少し時間を割いて考えてみよう。

724 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/22(水) 23:47:18 ID:/rhVr9hJ

> 「この人間の言うことなら言うこと聞いてもいいかな」
> と市職に思わせることが出来れば、真木の勝ちだと拙者は期待している。
何度も言うが、俺も彼個人は高く評価している。しかし、事務所スタッフその他との
やりとりでずいぶん落胆させられた。
市長の職は個人が就く公職ではある。しかし、やはりそのスタッフは重要だ。市長個人
だけ良くてもそのとりまきやがスタッフがヘボではやはりダメだ。

> 拙者の言動で他人が動くとも思えぬし。
いや。少なくとも俺の心は少し動いた。だがまだ決まらん。
もっとも、おれは組織選挙の大嫌いな１個の市民だから、たった１票しか動かんがな。

> 市民運動のどの団体でも、一番評判がよいしな。
俺も彼を高く評価する者の一人であることは前述の通りだ。
もっとも、俺は市民運動には参加はしてない。
俺は「集団行動」が苦手でね。協調性が無いんだよ。

ちょっと脱線するが、ちゃんと訓練を受けた集団の集団行動なら、むしろ得意だ。
しかし、船足の遅い船にあわせる「護送船団」を、「集団行動」と勘違いしている
やつと一緒に行動するのは勘弁して欲しいんだよ。
それと、馴れ合いの集団じゃなく、本気の議論で互いに切磋琢磨できる集団なら興味
はある。ただし、その集団が変質した時は、いつでも去れる逃げ道も必要だ。

ちなみに俺も *今の* 自民は嫌いだ。

> 出来ればハンドルをつけて欲しい。
これだけまっとうな回答をもらっておいては断れん。
ここでできることなぞ無名の匿名氏の声を発するのみで、まっとうな双方向の議論
など無理とあきらめていた。
だからこれまで名無しで通してきたが、幸いにして議論の相手ができたようだから
せめてハンドルは名乗ることにした。

725 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/22(水) 23:50:40 ID:+VgJytFq

>>712の
＞とても重度の子で、目を離す危険な子の担当の教師に対しても都教委の指導は、
は・・・
とても重度の子で、目を離すと危険な子の担当の教師に対しても都教委の指導は、
の間違いじゃ。
打鍵ミスを放置しておく内容ではないのでな。いちおう。

拙者の場合、一番斬りたい相手は石原なのだろうな。。。
東京の教育は全国でも教師志望の学生には最低人気だしな。
クソ右翼都教委のせいで。。。

726 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/22(水) 23:57:27 ID:/rhVr9hJ

ちなみに >>720 は俺だ。

>>721
ほぼ同意。
養護学校の件は、俺もかなり頭にきている。もっとも、勉強不足で
細かい議論はできん。しかし、報道されている情報だけで頭に来る
には十分だった。

基本的に俺は左右に分類すること自体に同意しないことにしている。
とか言いながら、日常会話や議論の中で、右とか左とか言うことは
ある。
俺が誰かを右とか左とか言ったときは、まず間違いなくその「誰か」
を軽蔑している時だ。

727 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/23(木) 00:07:17 ID:Qp29oIqw

>>725 俺が訂正しといてやるよ
正：>>721
誤：>>712

>>721
> それが、余計な指導のせいで他人の手を使わなければならなくなった。
俺が思うに、これがどの位おおごとか、理解している者が少ない。
車椅子に乗る者には、手を貸してもらう権利が間違いなくある。しかし
彼らは本当は誰の手も借りずに行動したいのだ。
もっと多くの人がこれを理解しなければならない。

728 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/23(木) 00:11:59 ID:o46uwkmE

ほらみろ雪殿、おぬしと>>720を別人として書き込んでしまったではないか。
拙者はこのあたりが疎くてのう。だから名前が欲しかった。
雪殿と書くと、女子のような気もするが・・・そんなことはどうでもよいな。
拙者も真木支持は表明したものの、男だとは表明しておらんしな。

おぬしの意見はおぬしの意見として聞いておく。
拙者の意見と微妙に違うのは、それは当たり前のこと。
しかし根本の部分は、意外と近いのかも知れぬな。

＞何度も言うが、俺も彼個人は高く評価している。
＞しかし、事務所スタッフその他とのやりとりでずいぶん落胆させられた。

うーむ、ここがよくわからぬ。
管理人殿とのやりとりではなく、他の真木事務所の者とやりあったということか?
それともメールが返ってこなかったという一件のことか?
真木事務所の人間＝市役所の人間だと思っているということか?

＞> おぬしは、職員労組との仲ばかりをマイナスに捉えているようだが、
＞> 拙者はそうとも限らんと思っておる。
＞> 共産党が長を取り、役所内および自治体がボロボロになったケースは、
＞> みな敵対意識が原因である。
＞> そうでなく、適度に仲良くなければ、改革など出来ぬと拙者は思う。
＞どうやら、ここが俺の聞きたかった肝らしい。
＞５秒と言わず、もう少し時間を割いて考えてみよう。

結局論点はこのあたりになりそうだな。
楽しみに待っておるぞ。拙者も拙者なりにもう少し考えてみるとするか・・・。

729 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/23(木) 00:18:13 ID:o46uwkmE

>>727
訂正、かたじけない。
急ぐとますますミスりそうなので、拙者はマイペースでいかせて貰うぞ。

730 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/23(木) 00:51:29 ID:Qp29oIqw

>>728
> うーむ、ここがよくわからぬ。
よくわからんのは無理も無い。俺もここでは全てを書くわけにいかんのだ。

> 管理人殿とのやりとりではなく、他の真木事務所の者とやりあったということか?
そうだ。管理人氏とのやり取りは先にも書いた通り瑣末なことだ。

それに、公開されている情報からも、彼の事務所スタッフが問い合わせに
誠実な回答をしないことはわかる。
http://www.janjan.jp/area/0602/0602129131/1.php

この記事が事実なら、彼のスタッフがでたらめな回答をしたことは誰にも
わかることだ。事実でないなら、事務所から編集部に抗議でもして削除さ
せるべきだ。だが、今のところ削除はされていない。
もっとも、俺が知らんだけで抗議はしてるのかも知れんがな。

この記事の行間からは、事務所スタッフの「自分達に都合の悪い者の声は
聞かない」といった姿勢も伺える。
もっとも、これは深読みしすぎかも知れん。
しかし、俺が個人的にした問い合わせへの応答からも、同じことを感じた
のだ。すまんが、その問い合わせの詳細はここでは書けん。

> それともメールが返ってこなかったという一件のことか?
とうぜん、これもスタッフに落胆した理由のひとつだ。

> 真木事務所の人間＝市役所の人間だと思っているということか?
そうは思っていない。
といって事務所スタッフの出自は、俺は把握していないし今のところ
特に興味も無い。

731 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/23(木) 00:52:38 ID:Qp29oIqw

ついでに今だから言うが、管理人氏は釣られすぎだ。「釣り」についてもっと
勉強しておかんと、ネットでの口喧嘩では負け続けるぞ。ネットでの口喧嘩の
勝敗は、物言わぬ ROM が個別に決めるのだ。とうぜん、俺の負けとジャッジ
した者もいるだろうが、はたしてそれが多数だったと思うか？

さらに言えば、「自分達に都合の悪い者の声は聞かない」姿勢を公言して憚ら
ない管理人氏の言動を、多くの ROM がどう感じたかも想像してみると良い。

俺が彼本人か、そのスタッフなら、あの管理人はクビにしたいところだ。
そこを考えると、そういう「だめだめちゃん」スタッフをクビにできない事情や
しがらみが、彼から感じられてしまうのだ。これゆえに、彼本人がまともでも、
まともでない取り巻きやしがらみに抗えないのでないかと懸念するのだ。

732 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/23(木) 01:09:15 ID:Qp29oIqw

ひとつ補足しておこう。
俺は管理人氏の能力は低く評価しているが、人柄は高く評価している。
決して管理人氏を悪人だとは思っていない。むしろ善人過ぎてダメな
くらいなのだ。釣られやすさに善人さかげんがよく出ている。もっとも、
釣られない賢い善人もいるんだろうがな。
管理人氏の努力と、掲示板を設置した度胸にはいたく感心している。

これで「敬意を払っている」と言っても日本語としておかしい気も
するが、それに近い感情は抱いている。
少なくとも、同じことができなかった他候補者のスタッフよりは
遥かに高く評価している。

この場合、なにもしない方が良かったかも知れんのだ。
だが、そういう打算を働かせる者は卑怯者だ。

うーむ。これではなにが言いたいのか良くわからんな。
俺もだいぶ疲れてきたようだ。もう寝よう。

侍と議論できてうれしい。ありがとう。
日ごろ、良い議論の相手がいなくて辟易しとるのだ。
今日、俺は侍によってすこし学ぶことができた。侍に感謝する。

733 ：４２００：2006/02/23(木) 01:42:27 ID:791p4ke8

騙されてはいけませんよ、みなさん！！
雪氏、町田侍氏も忌み嫌っている石原＝東京・町田右翼教育委員会。
それは都議の３馬鹿トリオ…自民・田代都議、自民に返り咲いた古賀都議、
そして真木氏と同じ民主党の土屋都議、ちゃんと民主党都議も入っているし、
町田でも市民派クラブって名前で解りにくいけど、大西くんと一緒の会派で
『「君が代」が嫌なら私立に行け！！』と宣っていた井上市議、新井市議、
古宮市議なども、民主党で大西くんと同じ穴なのです。元々は自民から分
かれた連中と、社会や民社をひっつけただけですから決して騙されてはいけ
ません。そいつらに、ゆめゆめ過度な期待と夢をもっちゃいけませんよ。
反大西＝４２００でした(^_^)v

734 ：４２００：2006/02/23(木) 01:47:04 ID:791p4ke8

失礼、途中が抜けた。それは都議の３馬鹿トリオ…の後に（都議会で真っ先に
「何故君が代を歌わせない！」と横山元教育長に詰め寄った御仁達が）自民・田代都議、自民に返り咲いた古賀都議、
そして真木氏と同じ民主党の土屋都議…と続くのでした。失礼致しました。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 11:28:29 ID:???

そう見ると、自民だ民主だってのは、あんりま関係ないって感じだな。
どこに所属してようが、バカ議員はバカ議員ってことだ。
市民は個々の持つ力に目を向けるべし!

将棋は天才だが脳みそは幼稚園レベルの米長は、
天皇に怒られても何言われてかわからないほどのバカだしな。
右翼は天皇好きだけど、天皇は右翼嫌いなんだよな。

それよか党の名前だけで票いれる市民が一番バカだな。
公明・共産あたりはその典型。
根っから自民とか労組だから民主って奴も同じ。

そうそう、大西の子分の弥吉・松岡の両ババアは絶対落とそうな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 11:49:36 ID:jNVhc9kG

それでも自民が勝つと思う。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 14:14:27 ID:???

↑だれjだれとだれが自民かも知らないで言ってるバカの典型w

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:15:19 ID:???

なんか、必死なﾌﾞｻﾖｸがいて笑える。
新宿ゴールデン街で、酔っ払いながら誰も聞いてないﾌﾞｻﾖｸ思想をがなりたててる
生きた化石みたいだな。
国歌や国旗に対し、特別に敬意をはらうのは世界の常識だろ。
少しは、おまえらが大好きな中国や北魚羊を見習えよ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:20:04 ID:???

＞727
一発で1とか６を出せないよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:22:12 ID:???

>>738
そういう書き方する前に、少しはお侍様を見習ったらどーよ。
敬意払うのと崇拝するのとは別次元。話をごっちゃにしないで頭を使いな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 16:37:26 ID:???

すごくバカな質問して良いですか？
国歌とか国旗を崇拝してる訳じゃないんですが、スポーツとか世界レベルの大会で１位になると国歌が流れて日の丸を掲げるじゃない？
国歌とか歌わせるなって人はあれを見てどう思うの？あれも反対？
日本が１位になったらどうするんだろ…って思ったから質問してみました
ここには頭の良い人がたくさんいるみたいだから。教えて。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 16:51:29 ID:iFQco0IL

>>735
それでも、公明と共産は所属してるだけで馬鹿だと思う

743 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/23(木) 17:51:59 ID:L8SPAtP3

こういうのはスルーするのが 2ch の作法なのかも知れんが、なんとなく書き込んでみよう。。。
下等動物の生態に興味無い方はスルーしてください。

>>738
> 世界の常識
悪いが俺は「世界の常識」って言われて脊髄反射で是とする下等動物じゃないんだ。
君と違ってちゃんと前頭葉を備えてるんでね。

脊髄反射じゃないなら、せめてその「世界の常識」たる国旗国歌とそれへの敬意が、
どうしてヒトの社会に必要なのか語ってくれ。
君が、自己の生存に不要な概念でも「世界の常識」には脊髄反射で従う下等動物
なら、それは俺にはどうにもできんし、どうかしたいとも思わん。
君ごとき下等動物に霊長類の議論は無理かも知れんが、もっとましな反論をして
くれんと、こっちも応じようがないんだよ。

あと、誤解の内容に言っとくが、俺は国旗国歌への敬意がヒトの社会に必要とも、
不要ともまだ言ってないぞ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 18:20:34 ID:???

選挙があると、
どうも工作員がでるのは、
仕方が無い事ですな。

745 ：ただの市民：2006/02/23(木) 18:38:22 ID:UGCvdl69

市長候補６人の話を聞きに、市民ホールへ行って来ました。あまり参考はなりませんでした。
司会者が財政のことばかり聞いていたのです｡違うと思う｡やっと今、ある２人のどちらかと考えています。
議員さんの方は、市民活動で知っている方が６人くらいいて、みんなすばらしいので困っています。
じつは実態を聞いている候補者も数人いるけれど、本当にそれが本性なのかは不明です。自分が何も出来ない分、
がんばってくれそうな方を、どうやって見つけたらいいのでしょう？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 18:58:07 ID:q/SG5TbU

大西さんが警察関係という事は、パチンコにも寛容と言うことですか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:09:57 ID:???

わしは４０代の田舎出身者ですが、
最近何故こんなに君が代について熱く語り合うのか不思議でしょうがありません。
国家って言ったら昔っから君が代じゃないの？他にあった？教えて偉い人。
卒業式なんか普通に歌っていたし、オリンピックの時もとかもそう。
最近では子供の入学式などで、担任と紹介された人が国歌斉唱のときに
座ったまんまの人が居て、なんか思想を持っている人なのか？
こんな人に子供を任せていいのか？とさえ思った。

賛成しているわけではないが、昔っから単純にそう思っていただけ。

これってウヨって言われんの？

748 ：747：2006/02/23(木) 19:20:28 ID:???

三行目
＞国家って言ったら
↓
国歌に訂正します。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:30:53 ID:jgIiGMuy

>>743 名前：雪 ◆9xOurifOfs＝>>687的な活動家という、ワケでもなさそうだけど。。
独り言を議論マニアの酔っ払いオヤジに聞かれて、絡まれたみたいだな。ｗ
どうやら、この人は「世界の常識」にｶﾁﾝ!とくるものがあるようだ。
…それにしても、まるで魚羊人のように大げさで理屈っぽいし、可笑しくて吹き出しちゃったよ。ｗ
そんなに議論で快感を求めたいなら、チミはゴールデン街に行きなよ。
赤軍派の生き残りとかいるから。

750 ：４２００：2006/02/23(木) 19:59:00 ID:791p4ke8

738の脳みそは恐竜並ですな。世界の常識って言う「世界の非常識」。こう
いう輩は「君が代」や「日の丸」には敬意をはらえって言うけど、人には
はらわないんだよな。大西某や弥吉某らが町田の治安云々良いながら、違法
ポスターをじゃんじゃん貼っているのと一緒で…。そういえば町田の教育委
員会・山田教育長も「私にも内心の自由がある…」って子どもや教師のそれ
はさておいて言ってましたっけ。
741「ここには頭の良い人が…」じゃぁ頭の悪いのは黙ってろ！って言われたら
激怒するくせに、へりくだった格好だけするんだよね。自分で色々探してみたら
どうですか？インターネットでは、いっぱい探せば沢山あるでしょう。自分を卑下
したふりだけして、自分が知らない事にして自分の意見をごり押しする…考えて
自分の言葉で意見を言いなさいね。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:37:36 ID:???

流れを無視して申し訳ないが…
今日の朝ﾙﾐﾈ付近で挨拶していた某女性候補者声出ていなかった。
運動員のほうが声でかかった。
昨日挨拶していた市長候補者は声出ていたな…

752 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/23(木) 21:59:33 ID:L8SPAtP3

匿名掲示板なんだから、ネカマが悪いとは言わんが、俺は
ネカマするつもりは無いから言っとこう。

俺は男だ。

ハンドルを「雪」にしたのは、特別深い意味は無い。
俺はこの字が好きなんだ。
俺が思うに日本語の気象に関する言葉には、綺麗な言葉が多い。
好きな言葉がたくさんある。その中で漢字一字の言葉を選ぶことに
して、その結果「雪」を選んだのだ。

753 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/23(木) 22:02:30 ID:o46uwkmE

>>730以下
わはは、「ﾌﾞｻﾖｸ」という造語が好きな変人などどうでもよいであろうが。

＞よくわからんのは無理も無い。俺もここでは全てを書くわけにいかんのだ。

了解した。詳細をこれ以上質問しても無駄と判断した。
ただ、なんと申せばよいのだろうな。言いたいことを言うが、怒るなよ。
拙者はおぬしのここでの一連の言動に、粘着の女々しさのようなものを感じておる。
「真木さ～ん、こんなに想ってるのに～、どうして振り向いてくれないの～」
とでも言ってように読めてしまう部分が多々ある。
そもそもおぬしがなぜそんなに真木殿にこだわるのがピンとこないのだ。
可愛さ余って憎さ百倍ということなのか?
事務所からの返事がないのは、藤田殿も一緒なのであろう?
石阪殿も大西殿も同罪なわけであろう?
そちらへの追求にはまったく興味もない様子であるしな。
もっとも、ブスにブスと言うほど、おぬしは失礼でもあるまい。

真木事務所が新井事務所に抗議など、まずないだろうことはすぐわかる。
そもそもが同じ民主。兄貴分と弟分の関係。
「スミマセン」「わかった、今後は注意しろよ」程度で済んでいると拙者は思う。
それをいちいち市民に伝えるとも思えん。
それよりおぬしのメール、他陣営からの嫌がらせと思われているのではないか?
事務所側が警戒して返答していないような気がするのだが。

おおっ!!!!! もしかしておぬし、石田殿当人ではないだろうな?????。
・・・と、いろいろな詮索出来て2chは面白いのう。

そうそう、真木事務所の人材の多くはJC関係者であり、労組関係者は少数のようだ。
JC関係者は石阪陣営・藤田陣営の者もいるようだ。不思議な組織だな。

754 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/23(木) 22:06:13 ID:o46uwkmE

＞ついでに今だから言うが、管理人氏は釣られすぎだ。「釣り」についてもっと
＞勉強しておかんと、ネットでの口喧嘩では負け続けるぞ。ネットでの口喧嘩の
＞勝敗は、物言わぬ ROM が個別に決めるのだ。とうぜん、俺の負けとジャッジ
＞した者もいるだろうが、はたしてそれが多数だったと思うか？

うーむ、このへんが、おぬしは当事者、拙者は傍観者ゆえわかることなのだろうが・・・。
釣られたのは管理人殿ではなくおぬしの方だと、多くの者が判断していると思うぞ。
たぶん、おぬしは首をひねると思うがな。
当事者はみな自分が当選すると確信している候補者と一緒だ。

＞さらに言えば、「自分達に都合の悪い者の声は聞かない」姿勢を公言して憚ら
＞ない管理人氏の言動を、多くの ROM がどう感じたかも想像してみると良い。

サポーターズサイトといえば、ファンサイトなのだ。
もっと言えば、公明党の集会に共産党員が混ざっているようなもの。
刺客が混じれば返り討ちが当然。管理人殿はそれを公言してるのみ。
にもかかわらず突っかかっていく粘着は、管理人に釣られているだけのこと。
・・・とな、拙者の目には映る。
ズバリ言っておぬしの負けだと拙者はジャッジしておる。
そして、大多数が拙者と同じ目をもって判断していると思える。
だからこそ、拙者は管理人殿を評価しているのだが、おぬしにはわからぬか。

755 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/23(木) 22:08:07 ID:o46uwkmE

＞俺は管理人氏の能力は低く評価しているが、人柄は高く評価している。

ははは、ほんとおぬしは面白い。
持ち上げているのだか蹴落としているのだかよくわからぬ表現がよいのう。
管理人殿はここを読んで喜んでいるかな、悲しんでいるかな。
HPの更新が出来ず、歯がゆい思いをしているであろうのう。
「人柄は低く評価しているが、能力は高く評価している」と言われるのと
どっちを嬉しがるかな。聞いてみたいところだ。

＞この場合、なにもしない方が良かったかも知れんのだ。
＞だが、そういう打算を働かせる者は卑怯者だ。

同意するぞ。沈黙は金、雄弁は銀、とも言うしな。
が、少なくとも拙者にとっては拙者自身は管理人殿の雄弁は金であった。
拙者の一票が真木殿に上乗せされたわけだからな。

しかし、敵将・石阪殿はどこへ行ってしまったのだろうな?
南に住んでいると、いるのだかいないのさっぱりだかわからぬ。
人口の少ない地元だけを相手にしても、勝負にならぬと思うのだがな。。。

ところで、今日の国会での伊藤公介、見た者はおらんか?

拙者、クソ右翼教委と自民・伊藤公介には町田はやらん。斬ッ！

756 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/23(木) 22:20:12 ID:L8SPAtP3

>>749
> 独り言を議論マニアの酔っ払いオヤジに聞かれて、絡まれたみたいだな。ｗ
議論は好きだからそこは否定できんな。マニアかどうかは主に、外から見て
判断することなんだろうが、俺自身はマニアとの自覚は無い。
あと、俺は酒が入ってるときと、食事中は議論はしないことにしている。

> どうやら、この人は「世界の常識」にｶﾁﾝ!とくるものがあるようだ。
ちょっと読解力が足らなかったようだな。
俺が指摘したのは「世界の常識」ではなくて、「世界の常識に脊髄反射
する輩の愚」だ。もう少し日本語を勉強せよ。と俺の打鍵ミスはさてお
いて指摘しておく。訂正するほどの誤打鍵じゃなかったようだしな。

> …それにしても、まるで魚羊人のように大げさで理屈っぽい
ずいぶん短絡だね。まあ、君がもし日本人なら、もう少し日本語を勉強せん
と、君が馬鹿にしてる外国人から逆に馬鹿にされるぞ。
もっとも、俺自身は人を日本人とか朝鮮人とかいう属性で分類して評価する
事には同意せん。人は、それぞれの個人を個別に評価するべきだ。

だいいち、君が日本人だったとして、俺が君と一緒くたにされてはひどく
迷惑だしな。

757 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/23(木) 22:35:21 ID:L8SPAtP3

>>741
そんなバカな質問じゃないと思うぞ。俺も思ったことのある素朴な疑問だ。
多少板の本旨からずれるが、気にしないことにしてしまおう。

他人がどう思ってるかは知らんから俺のことだけ書く。
俺は五輪もＷ杯もまるで興味が無い。しかし、毎度五輪のたびにニュースで
「今日は日本のメダルは何個」とかいってるのを聞いてて思うことがある。
メダルの個数に何の価値があるんだ？
競技者が観客やファンに与えた感動や、勝敗の過程にあるドラマ、競技当日
までの競技者の練磨や緊張、そういったものには価値が無いとも思わん。
また、勝利してメダルを獲得した者には、そのメダルにおおいに価値があるだろう。

けど、俺は日本人が何個金メダルを取ったかには、まったく興味が無い。
言っておくが俺は生まれつき日本人で、国籍離脱したいなどとまったく
思わん。こんなことを言うのは不謹慎かも知れんが、日本に生まれてこれて
ラッキーだったと思っている。
しかし、日本人が何個メダルを取ろうが、俺にはかかわりの無いことだ。
メダルの個数に興味がある人は世の中に多いんだろうか？
まあ、多いからテレビで毎日数えてるんだろうな。
桜の開花のニュースは好きだが、メダルの個数を伝えるニュースは嫌いだ。

話がそれてるな。国旗国歌の話だった。
俺はそもそもスポーツを国別対抗でしている理由がわからん。
テニスなどは、国籍無関係でペアを組んだりする大会があるらしいな。
地理的な理由で、チームを作るには近くに住んでるもの同士でないと
不便だという理屈はわかる。けどやはり「国籍」にこだわる理由は、
俺にはわからん。
したがって、スポーツの大会に国旗国歌が必要な理由も、俺にはわからん。

758 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/23(木) 22:46:20 ID:o46uwkmE

>>741
＞国歌とか歌わせるなって人はあれを見てどう思うの？あれも反対？

拙者も拙者自身の考え方を書く。
拙者は日の丸君が代を反対しているわけではないのだ。

“日の丸君が代を軽んじている”という名のもとに
“日の丸君が代を強要する右翼思想”に反対しているのだ。

拙者はサッカーもオリンピックも好きだぞ。
だから、日の丸君が代を見たいのだが、今オリッピックは無理そうだな。

雪殿よ、拙者へのレスはゆっくりのんびりでよいからな。
今日は拙者、フィギアスケートを見るつもりでおるからな。
ただ、いつも通り寝てしまうような気もするが・・・。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:32:12 ID:???

民主党には本当にがっかりしたorz
牧に入れるのやめた！！

760 ：４２００：2006/02/24(金) 00:16:43 ID:Xoj1KbXS

話を蒸し返しますが、「ﾌﾞｻﾖｸ」には噛みつくが、伊藤公介・ヒューザーや
ライブドア、自衛隊の談合問題、こんな事には全く目を向けず、こいつら
こそ私腹を肥やす売国奴だぞ。愛国心、愛国心というならこれを切れ！
一緒に写っていた、石坂を切って切って切りまくったらどうかね？
こそこそ市民の皮を被った、姑息な書き込みを見ていると、良いとは言
わないが、昔の右翼・赤尾敏の方が、こそこそ隠れないで言いたい事を
言っていた分、潔良さがあり解りやすいぞ。
「救う会」や「つくる会」も市民を装い、経済やくざと一緒だな。
最近はＪＣの連中も子分に迎えたようだが、こいつらも伊藤公介を兄貴分
と言っていたが、兄を諭せるのでしょうか？ここにも、自民党・藤田学やら
若林章喜、市民派クラブ・新井克尚ら議員の連中が平成の獅子？気取りで
おぼっちゃま達のお遊びクラブと化し、自分たちが世界の常識の様な非常識
さを振りまいていたな。そうそう、藤田学も伊藤公介を正すなんぞ、ついぞ
聞いた事がないぞ。おまえも同じヒューザーの一味だなもしかして…
（そんな所には入れてもらえなかっただろうけど、下っ端過ぎてホントは。）

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:51:34 ID:???

>>759
伊藤公介を証人喚問に引っ張り出せない民主はほんとだらしないな。
伊藤にゴマすって自民推薦貰った奴に入れるのやめた！！

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 01:07:23 ID:???

ペパーダイン大学を卒業したつもりになっている妄想狂とか、覚醒剤打ちながら
街宣活動やってたシャブ中とか、伝説には事欠かないステキな人材が過去にたくさんいるのに、
またしても新しい伝説を打ち立ててくれたね。
流石はアンチ自民の寄せ集め政党だ。右も左もない無価値な政党だけの事はある。

今回の騒動が記録に残る事はないだろうけど、記憶には残すよ。
ボケて自分の名前を忘れる事があっても、民主党の珍業は忘れない。
俺は永遠に語り継ぐ。
子供にも孫にもひ孫にも、必ず伝える。

時間が経てば風化するなんて思うなよ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 01:35:00 ID:???

↑何がいいたいのかさっぱりわからん。
自民ファンだっていいたいだけだとしたら、板違い。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 03:55:29 ID:mOqqDPWA

>>757
>>758
ありがとうございます。私は右とか左とか言われてもイマイチわからないし、どの候補者がどんな考えだとか誰に投票したら良いとかわからないんです。
マニフェストっていうんですか？あれを見ても途中で面倒になっちゃうし…
私の選挙権って無駄なんじゃないかって思うほど選挙に疎いし。
それでも投票は行った方が良いのでしょうか…悩んでしまいます。

765 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/24(金) 04:22:48 ID:1q7OjxY1

>>753
> そもそもおぬしがなぜそんなに真木殿にこだわるのがピンとこないのだ。
> 可愛さ余って憎さ百倍ということなのか?
そう読み取れる理由には心当たりがあるから怒りはしない。
その理由とはあなただよ。
あなたが M の話題に反応するから、俺も自然に M への言及が多くなったのだ。
あなたの発言には、俺が言及したくなる魅力があったのだ。

>>705 を読むまでは、俺は、本当に彼には投票し得ない気持ちだった。
だが今は、だいぶ彼に傾いてきた。くどいようだが、まだ決まらんぞ。

もうひとつの M への言及が増えた理由は管理人氏だな。こう言うと、管理人氏
は良い仕事をしたように思うかも知れんが、俺はそうは思わん。
管理人氏が俺から引き出した発言は、 M の票を減らす可能性こそあれ増やしては
いないと、俺は考えている。
万一、管理人氏が I の工作員なら GJ だ。

> 事務所からの返事がないのは、藤田殿も一緒なのであろう?
F は一緒ではなくよりダメだ。一切まったく no response だ。
これはボロを出さずにすむ巧緻な対処法だが、同時にすごく卑怯な態度だ。
# 実際 M の方は、たった１通のメールでずいぶんボロを出したしな。

また繰り返しになるが、 F には俺はかなり期待していた。だが、こんな卑怯者には
とうてい投票する気にはなれん。言っておくが、俺からのメールがたまたま手違いで
届いてないだけとか言う言い訳は通用せんぞ。言い訳できないだけの複数の手段
で繰り返し催促をした上で、意図的に無視しているものと判断したのだ。

766 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/24(金) 04:23:34 ID:1q7OjxY1

> 石阪殿も大西殿も同罪なわけであろう?
I はずっと前に興味を失っていた。もともと自民嫌いだし。 I 自身にも何の魅力も
感じない。彼が当選すれば党の言うことだけ聞く木偶人形市長になるだろう。
これは、どんな無能でもこなせる、老後を養うには最高の職業だ。

O はあなたの指摘に従って情報をあさった結果、興味を失った。
ただ、何かの間違いで O が市長になれば、市政を大混乱に陥れることはできるか
も知れん。ある意味で木偶人形よりは良いだろう。いや悪いか。

> それをいちいち市民に伝えるとも思えん。
きっとそうなのだろう。しかし、俺はそれが残念だ。こういうことをいちいち市
民に伝える人に、ぜひ市長になってほしい。もちろん、それを１人でこなすのは
物量的に無理だ。
だからこそ、優秀なスタッフを抱える者が市長にならねばならんのだ。

> おおっ!!!!! もしかしておぬし、石田殿当人ではないだろうな?????。
だんなぁ。ここは天下の匿名掲示板ですぜ。あたってるかはずれてるかははと
もかく、実名を尋ねるってのぁ野暮ってもんでさぁ。

けどネットで実名さらして勝負している方と、間違えられるのはちょっと嬉しい
気もするね。と言って俺は「匿名で意見が言えること」も、ネットの重要な特徴
だと思ってる。実名で勝負する者が、匿名氏より偉いとも思わん。
単に、実名で言わんと意味が無い事と、匿名でないと言えない事があるだけだ。
実際俺は匿名であるがゆえに、ここに書けないことがたくさんあるのは、これまで
も繰り返し述べたとおりだ。

町田JC の事情には疎いが、一般的には JC がいろんな候補に関わるのは、良くあ
る出来事のようだな。まったくもって「不思議」に違いないが、これが自然に起こ
るのが人の世の理（ことわり）なのかも知れん。意味不明。聞き流してくれ。

767 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/24(金) 04:24:52 ID:1q7OjxY1

>>754
ふむ。それを聞いて、一度は俺の中で「可能性は低い」と判断した妄想がまたちょっと
頭をもたげてきた。まあ良い。仮に、外形的には複数に見える者が、実は１人であった
として、それはネットでは重要じゃない。
ネットでは飛び交う文字列が個別の人格だ。本物か偽者か区別する手段が無いときは、
全部本物とも偽者ともいえるのだ。言ってる意味が良くわからんな。聞き流してくれ。
ここんところ仕事が忙しくて寝不足だしな。

今重要なのは、ネットで飛び交う言葉だけだ。俺はあなたと議論しているが、単なる
１対１の議論ではない、多くの ROM がこれを見ている。この ROM が受ける影響は
それなりに重要だ。ただし、俺には彼らを誘導したいとの意思は無い。もっとも、俺
の行動もなにかへの誘導だと評価する者はいるだろう。それは読むものが個々に評価
すれば良いことだ。

とにかく、俺はあなたとの議論が面白い。もちろん、その結果たる投票行動は極めて
重要だ。言うまでも無いが俺は必ず有効票を投じる。誰にするかはまだ決めてない。

> サポーターズサイトといえば、ファンサイトなのだ。
ここは俺とあなたでは明確に意見が異なっている。公職はアイドルじゃない。
ファンだけが喜ぶサイトを作ってること自体が俺には気に入らん。

公職に就くべき者は、むしろ異論や反論を歓迎する者、すなわち「学ぶ者」でなく
てはならん。

議論において、同意する意見は、ほとんど糧にはならん。しかし、異論や反論、誤り
や不備を指摘されること、これらからは非常に多くの事を学べる。
もっとも、これは俺が議論好きだからそう思うのだろう。やっぱりマニアなのかも
知れんな。

768 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/24(金) 04:27:09 ID:1q7OjxY1

# >>767 は俺だ。って ID 見りゃわかるか。

> ズバリ言っておぬしの負けだと拙者はジャッジしておる。
ジャッジは読む人が個別にすべきだからこれに異論は無い。

> そして、大多数が拙者と同じ目をもって判断していると思える。
これはあなたの主観で根拠は無い。自分に同意している者が多数いるかのような
ことを、根拠も無く言うのはあまり格好の良いことじゃない。
悔しかったらなぜそう「思える」のか根拠を示してくれ。

> HPの更新が出来ず、歯がゆい思いをしているであろうのう。
ならここで書けば良い。実際あそこが更新できなくなったがために、ここで書いた
ことが過去にある。もっとも、あれが騙りでないことは確認できん。
仮にあれが騙りでなかったとすると、どうして俺とあなたとの議論に割り込んで来
ないのか、やや不自然にも感じる。ただしこれは俺の妄想で根拠は無い。

> 拙者、クソ右翼教委と自民・伊藤公介には町田はやらん。
言葉は汚いが、言いたいことには同意だ。

769 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/24(金) 04:37:33 ID:1q7OjxY1

>>766
> 町田JC の事情には疎いが、一般的には JC がいろんな候補に関わるのは、良くあ
> る出来事のようだな。まったくもって「不思議」に違いないが、これが自然に起こ
> るのが人の世の理（ことわり）なのかも知れん。意味不明。聞き流してくれ。

すまん。これは前言を撤回する。
自分で読み返して間違ってるのに気づいたから訂正する。
理由はこれから書く。

770 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/24(金) 04:53:09 ID:1q7OjxY1

>>769
少なくとも原則論では JC が一枚岩である必然性は無いのだ。
JC 関係者が複数の候補者に関わっていることが、 JC は多様な意見の持ち主
が集合できる、異質な固体に寛容な集団であることを示している可能性も無く
は無いのだ。

ただし、このこと以外の情報を収集すれば、おそらく多くの JC がそんな
美しいものではなく、大人の汚い事情があって複数の陣営に関わっていること
が分かったりするものなんだろう。この辺が「人の世の理（ことわり）なの
かも知れん」ところなんだが、やっぱりよく意味がわからんな。

念を押しておくが俺は町田JC のことを汚いとは言ってないぞ。
それを言えるほど町田JC については知らんから、もしかしたら
「異質な固体に寛容な集団」なのかもしれんのだ。
もっとも、町田JC の人間が複数の陣営に関わっていると言う町田侍氏
の発言も、俺は裏をとってないから事実かどうかは知らん。

それからついでに、複数人かと思ったら実は１人かもしれない件の補足だ。
これは匿名でやってる限り、読む者は必ず疑って読まねばならない。
極端なことを言えば、町田侍氏と俺が別人であることも多くの者には
確認する手段が無いのだ。

寝る。明日も仕事だ。

771 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/24(金) 10:07:03 ID:1q7OjxY1

起きた。
この書き込みは選挙とは無関係のだ。スルー推奨。

>>731
ここでの俺の発言には誤解を招く点があるな。が、どうでも良い事だからさておく。
互いに応答したのだから、どっちが釣られたのかの評価が人によって違うのも当然。
だから「釣られたのは雪の方だ」思う者が居るのも当然のことだ

「釣り」という言葉の定義も、侍氏と俺とでは微妙に違うようだが、これも違って
当然なので深く追求するまい。

ただ、「有権者」が釣る意図を持って行動したことが、客観的に分かるということだけ
は指摘しておこう。「有権者」は予め削除されることを承知で書き込み、削除される前
のコピーを手元に持っていた。だから、「管理人」が削除した直後にこの板に日付まで
正確に貼ることができたのだということは、誰にも分かることだ。
それでもどちらが釣られたかの評価は、見た者が個々にすれば良い。
ただし、「有権者」が予め「釣る」ことを企図して行動していたことは明らかだ。

772 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/24(金) 10:08:22 ID:1q7OjxY1

# また名前が化けたな。 >>771 は俺だ。

>>754
> 当事者はみな自分が当選すると確信している候補者と一緒だ。
枝葉のことなので触れなかったが一応指摘。
当選することではなく、参加することに意義があると思ってる候補者も居ると思う。
例えば S はそうだろう。

ついでに言うと俺は、 S と N は /dev/null であり、ここに投じられる有効票は、
いわゆる「死に票」になると考える。ちゃんと数えて、数が発表されるという点
以外は、制度上棄権と変わらん。だからいかに I が嫌いで、さらに M に失望したと
しても、 S に投票するのは無意味だと考えている。そうでなくとも俺は S なんぞに
は投票し得んがな。
反自民の無党派が M が嫌だからといって S に走るのは、 I を利するのみ。そうする
くらいならまだ F にでも行くほうが、反自民の正しい行動だろう。

>>755
> が、少なくとも拙者にとっては拙者自身は管理人殿の雄弁は金であった。
> 拙者の一票が真木殿に上乗せされたわけだからな。
不同意。俺から見る限り、管理人氏の雄弁が無くとも、あなたは M に投票した。
だから票は増えていないと俺は考える。

> ところで、今日の国会での伊藤公介、見た者はおらんか?
今国会は永田氏の独壇場で影が薄いな。
町田市自民党は永田氏に感謝状でも贈った方が良いかも知れんな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 13:37:48 ID:???

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:23:41 ID:???

伊藤と永田? どっちの料理ショー

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:31:00 ID:TzUHc4Pd

>>773
矛盾点が多くない？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:31:57 ID:???

2/26は降水確率90％
これで公明は全員当選

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:33:57 ID:???

>>775
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/01/post_b56d.html

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:47:26 ID:???

金メダル、おめでとー＞フィギアスケート
銀メダル、おめでとー＞真木さん
銅メダル、おめでとー＞藤田さん

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:54:04 ID:???

↑フィギアでなくてフィギュア。
書き込みが滑ってますよ～。
金メダルは大西山石阪の三点セットのどれっていいたいわけ?

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:56:16 ID:HoxLl4qU

とにかく市長選

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:56:54 ID:HoxLl4qU

↑自公が勝たなきゃいいんだ！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:28:55 ID:???

>>774
食べておいしいのはハムっしょ
(ムネオくんの北海道弁)

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:45:51 ID:mOqqDPWA

さっき駅前を通ったら「マキマキマキマキマキシゲル～♪おうちに帰って歌ってね」って小学生に車から叫んでた…かなりヴァカっぽかったぞ。
おまけに「そちらのお似合いのカップルの方もよろしく～」とかって…言われた方はバツ悪そうだった。
コイツには絶対に入れないと思った。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 17:04:07 ID:???

＞俺は管理人氏の能力は低く評価しているが、人柄は高く評価している。

＞HPの更新が出来ず、歯がゆい思いをしているであろうのう。
＞「人柄は低く評価しているが、能力は高く評価している」と言われるのと
＞どっちを嬉しがるかな。聞いてみたいところだ。

＞ならここで書けば良い。実際あそこが更新できなくなったがために、ここで書いた
＞ことが過去にある。もっとも、あれが騙りでないことは確認できん。

私がホンモノかニセモノかは、この際どーでもいいですね。(^o^)v
お二人がクシャミしてくださっていること、感謝感謝です。m(__)m
けど簡単に「呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ～ン!!」というわけにも……。
能力低いから、余計なこと書いて公選法にひっかかっちゃいそうなので……。

そっか、人柄いいのにモテないのは、能力低過ぎが原因だったのね。(^^;

785 ：４２００：2006/02/24(金) 17:28:23 ID:Xoj1KbXS

マキマキってハムの人達の真似をし始めたのか？ハムの人は伊藤も造花学会も嫌いだ。
町田JCって昨年の理事長、佐藤某って言うお坊ちゃま君のブログ
http://www.machida-jc.com/2005/blog/nicky.cgi?DATE=200412?MODE=MONTH
を見ると、伊藤ハムの人を兄貴分だとか、つくる会の高橋某と繋がっていたり
靖国にＪＣとして正式参拝したと宣っているぞ。これは、ＪＣが一枚岩というより
平和ぼけした二代目お坊ちゃまくんたちは、怖い者知らず世間知らずの右翼少年達
が何をしていても、興味を持てなかったんだな。それを良いことに、渡りに船で右翼
都教委・町田教委に乗っかって、マスコミにも載り有頂天になってしまったんだな。
「やくざ」とＪＣはお互いに地域を守る、日本や家族を守るという理念や方向は一緒。
だと、根本が一緒だと自分でも路程している。使いやすいだろうな、こういう連中は
ハムの連中も信じこんでいるから。馬鹿もおだてりゃ木に登る。藤田君も結局大西も
その上行って市長に…。まっ良いか！お遊びして自分の議員報酬を献上するんだから。
町田市民はその点だけ見れば、こいつら市長は無理だし議員には出ない。一石二鳥。
ラッキー！！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 18:08:26 ID:???

公明推薦って一体なんなの?
いまだに自由投票なんだけど・・・。
幹部は推薦人以外の署名集めてたし・・・。

787 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/24(金) 21:16:32 ID:rjY5Hp+n

>>765以下
＞その理由とはあなただよ。
＞あなたが M の話題に反応するから、俺も自然に M への言及が多くなったのだ。

おおっと。そうきたか。そこまでは思わなかった。
まあ、拙者にとって拙者は当事者だから気づけぬのも当然か。

＞万一、管理人氏が I の工作員なら GJ だ。

真木殿がHP管理を依頼した相手が、実は石阪陣営のスパイだったというわけか。
それもまた面白い考え方だな。
が、もしそうだとしたら工作員は失敗だな。拙者はまったく石阪殿になびかぬ。

藤田・石阪・大西殿に関しての件は理解した。

＞だんなぁ。ここは天下の匿名掲示板ですぜ。あたってるかはずれてるかははと
＞もかく、実名を尋ねるってのぁ野暮ってもんでさぁ。

ははは、当たってしまったか・・・なんて思ってないぞ。
どっちでもよいことを楽しんでいるだけだからな。

＞ネットでは飛び交う文字列が個別の人格だ。本物か偽者か区別する手段が無いときは、
＞全部本物とも偽者ともいえるのだ。言ってる意味が良くわからんな。聞き流してくれ。
ここんところ仕事が忙しくて寝不足だしな。

寝不足は拙者も一緒よ。拙者のはオリンピックのせいだがな。
聞き流せと言っている部分はすまぬ。実際よくわからぬ。
後の方にあった拙者とおぬしが同一人物である可能性という内容と絡んでいるのか?
ははん、もしかしておぬしは拙者をもともと真木陣営の必殺仕掛け人と勘繰っておるな。

788 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/24(金) 21:21:18 ID:rjY5Hp+n

鋭い。白状しよう。実は拙者、甲賀のくの一・・・かもな。

＞とにかく、俺はあなたとの議論が面白い。もちろん、その結果たる投票行動は極めて
重要だ。言うまでも無いが俺は必ず有効票を投じる。誰にするかはまだ決めてない。

それは、拙者に口説き落とせと言っておるのか?
たとえそうでも、拙者はそんなことはせぬ。面倒だ。
一票のために口説くのであれば、他にまでいくらでもおるしな。

＞これはあなたの主観で根拠は無い。自分に同意している者が多数いるかのような
＞ことを、根拠も無く言うのはあまり格好の良いことじゃない。
＞悔しかったらなぜそう「思える」のか根拠を示してくれ。

すまんが根拠などない。拙者は拙者の他にここを読んでいる者のことを知らんしな。
あくまで勘。勘が悪ければ斬られるのみ。勘を頼りに弱肉強食。それが今の世だと思っている。

＞> HPの更新が出来ず、歯がゆい思いをしているであろうのう。
＞ならここで書けば良い。

ほらほら、壺の中からハハハ～ンと顔出してきたぞ。クシャミはしてみるものよのう。

＞「釣り」という言葉の定義も、侍氏と俺とでは微妙に違うようだが、これも違って
＞当然なので深く追求するまい。

であるな。拙者もこの部分ではおぬしとは意見が平行線となるような気がする。

＞ただし、「有権者」が予め「釣る」ことを企図して行動していたことは明らかだ。

ただし、「釣る」ことを企図して行動して来る存在が想定内だったことも明らかと言えるぞ。

789 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/24(金) 21:23:08 ID:rjY5Hp+n

＞当選することではなく、参加することに意義があると思ってる候補者も居ると思う。
＞例えば S はそうだろう。

そんなことは誰でもわかっておること。
拙者が最初に三溝殿を斬ったときのネタもそれだったしな。
拙者は一般論として言ってみたのみ。共産党の都合などはいちいち相手にせぬ。

＞不同意。俺から見る限り、管理人氏の雄弁が無くとも、あなたは M に投票した。
＞だから票は増えていないと俺は考える。

おぬしが同意しようがしまいが、判断材料がなかったとしたら、
拙者は藤田殿に投票していた。親しき者にぜひにと頼まれておるしな。
最後まで判断出来ぬこと、拙者にはよくある。
そういう場合は、拙者は自分の判断を捨てる。
親しき者に頼まれれば、拙者は素直に同意する。
親しき者に一票をブレゼントすることを、拙者は悪いこととは思っておらんしな。

いよいよ明日は最終日。
休みであるし、久しぶりに刀を置いて市街地散策でもしてみるかの。
多くの陣営が多くの客人を迎えて闘っていることであろうし・・・。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:55:40 ID:A8XO6t4V

西山氏の話題がほとんどないですね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:39:33 ID:lMtjrH74

ギター侍とは懐かしいですね。
古きものを愛する町田市民って感じがして…ちょっと残念。
自分の意見としては、ダスキンの家はキモイし、
中田は顔が嫌い、民主党はしょせん馬鹿だから嫌、
藤田はHPが馬鹿、馬鹿な奴はまっぴらごめん。
どーせ、自公推薦が強い気がするけど、基本的に役人はムカつく。
自分の信念つーか世の中の流れって極右だから、
かつて革新系だった町田を一気に極右に貶めてやるのも
おもしれぇんじゃねーかとも思ったり。
でも、元々市議と市の役人って馴れ合いになるわけで、
ってことは外から来た中田の手下の方が行政を厳しく動かすかも、
とか思ったりもした。
消去法だと全員消えちゃう。ぐぅー悩むよー。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:56:34 ID:WK45wXbn

>> 名前:雪 ◆9xOurifOfs
一言抜けてたから付け加えさせてくれ、チミは魚羊人「アナウンサー」みたいだ。
まじで、その口調おもしろ過ぎて吹き出すよ！ｗ　
これからも、皆を笑わせてくれ。今後も観察させてもらうわな。

793 ：４２００：2006/02/25(土) 01:05:00 ID:/iUNB8/X

「魚羊人「アナウンサー」みたいだ。」こういう表現を取る奴は自分が米国とは
友達だみたいな気になっていて、実際はジャップって言われているとも知らず。
愛国って言って憲法改正って叫んでいるんだけど、安保は必要って言ってみたり、
韓国・中国の事はさんざん言う割には、吉牛の牛丼が国民食だからってうそぶいて
、アメリカ牛の輸入には大賛成していたり、でも、その食べてる米もアメリカから
輸入されて日本の自給率は下がる一方で、アメリカに生命線まで握られていても
文句の１つも言わない…きりがないが、白人の前に行くとやたらと卑屈になり
自らのアイデンティティのかけらもない差別主義者が多いのだ。
中国・韓国の事を悪く言っているトヨタやらアサヒビールなんかは、撤退すりゃ
良いんじゃないかと思うんだけど、撤退しないで売りに行くんだよね。節操もない。
だから、私は吉牛は食わんし、鯨は食う。思いやり予算で米兵は優遇され、事件を
起こしても裁判はされないで逃げていく。それでも右翼は騒がん！！右翼の街宣車で
米軍基地を包囲してみろ！そしたら、一緒に参加するぞ。

794 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/25(土) 02:49:15 ID:kYG8FD0a

>>787
> が、もしそうだとしたら工作員は失敗だな。
失敗したとは限らんさ。
この場合、仮に工作員だとしたらその任務は I の票を増やすことではなく、
M の票を他の候補に散らすことだ。M に投票しようか迷っている無党派を
多数散らすことができたなら、工作員の任務は成功だ。

また繰り返してしまうが、俺が知る限り、一般に無党派は組織選挙が嫌いだ。
組織選挙のにおいが鼻を突くようなサイトを立てれば、無党派には嫌われるよ。

もっとも、本当に工作員だなどとは俺も思ってないよ。
しかし工作員でなかったとしても、 M にしようか迷っている者を散らした
可能性はあると俺は考えている。
現に俺はあそこに行ってがっかりした一人だしな。

俺はサイトを眺めるだけでなく、メールもした、電話もした、朝立ちしている
議員に話し掛けて質問したりもした。しかし、大多数の者はそんな手間はかけ
んだろう。
ただ、サイトを眺めただけのものが、どういう印象を受けたかは、各候補者に
とってはそれなりに重要なことだろう。

もっとも、町田市民のネット比率がどのくらいかは知らんが、あまり高くはなさ
そうだ。年寄りが多いしな。 the internet より地縁血縁のネットの方が重要
そうだな。
とすると、あのサイトのことより、二連だか脱法だかはともかく、１枚でも多く
のポスターを貼り、告示されたら朝から晩まで大音響でうるさい街宣車を走らせ、
一人でも多くの者に愛想笑いして、握手して回る方がよっぽど重要かもしれん。

> ただし、「釣る」ことを企図して行動して来る存在が想定内だったことも明らかと言えるぞ。
同意。これを想定するのは当然だ。

795 ：雪& ◆O46eVLQ4Xk ：2006/02/25(土) 02:51:29 ID:kYG8FD0a

> サポーターズサイトといえば、ファンサイトなのだ。
ここをもう少し突っ込む。

複数の候補者がいる以上、市長選には勝敗がある。
しかし、誰が当選しようと、落選した候補に投票した者も、棄権した者
も含めて、全ての市民が勝者でなくてはならん。
極論すれば落選した候補自身も一市民としては勝者でなくてはならん。

これだけで意味がわかる者がどのくらいいるかな？
もう少し詳しく述べよう。

選挙で選出される者は公職に就く。つまり公務員になるのだ。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。(*1)
少なくとも俺はそう信じている。したがって、誰が公職に就こうとも公職に
就いた者は、選挙で対立した陣営の者であれ、棄権した者であれ、まだ選挙権
を持たぬ子供であれ、その全ての声に謙虚に耳を傾けねばならん。

俺は今、理想を語っている。
だがこれは、決して空虚な妄想ではないと信じている。

この理想を信じる以上、選挙に協力するボランティアや、選挙に貢献した組織、
利権にしがみつく蛆虫ども、そういった者達の声ばかり聞く候補者なぞ、クズ
でしかない。
あのサイトは、そのクズさ加減を見事に体現していた。少なくとも俺にはそう
見えた。

これがあのサイトへの俺の今の評価だ。

*1:
俺はこの言葉が好きだ。これが輸入された言葉である可能性があることには
苦々しい気持ちもあるが、それでもこの言葉は好きだ。
ただし、一緒に輸入された（のかもしれない）ブツ全部が好きなわけじゃない。

796 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/25(土) 02:54:26 ID:kYG8FD0a

>>795 は俺だ。
すまん。また名前が化けたな。
ブラウザを変えるべきかな？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 02:56:54 ID:kYG8FD0a

>>796
もういい。
>>794 と >>795 の ID が同じだから騙りじゃないことはわかる。
寝る。

798 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/25(土) 07:50:54 ID:kYG8FD0a

>>794
> 俺はサイトを眺めるだけでなく、メールもした、電話もした、朝立ちしている
> 議員に話し掛けて質問したりもした。しかし、大多数の者はそんな手間はかけ
> んだろう。

補足だ。
ここで言うサイトとは、この板を含むいろんなサイトだ、興味のある候補の
サイトは複数訪問した。M のサポーターズホームページはそのひとつだ。

メールは主に立候補予定者（今は候補者だがメールした時点では予定者）
あてに発した。回答を求めないものも、回答を求めるものもあった。
もちろん、本人からの回答なぞ期待していない。スタッフから回答があれ
ば満足だ。前述の通り、俺は候補者本人の質も気にするが、そのスタッフ
の質にも大いに興味がある。

799 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/25(土) 08:20:45 ID:ZnwhkIy1

お早う雪殿。最後の一日、よい天気であるな。
うまく名前が出ないことなど気にしなくてよいぞ。
IDはわざとらしく変えることは出来ても、同じものは出せんからな。

＞また繰り返してしまうが、俺が知る限り、一般に無党派は組織選挙が嫌いだ。
＞組織選挙のにおいが鼻を突くようなサイトを立てれば、無党派には嫌われるよ。

＞この理想を信じる以上、選挙に協力するボランティアや、選挙に貢献した組織、
＞利権にしがみつく蛆虫ども、そういった者達の声ばかり聞く候補者なぞ、クズ
＞でしかない。
＞あのサイトは、そのクズさ加減を見事に体現していた。少なくとも俺にはそう見えた。
おぬしの言いたいことがようやくわかってきたような気がするぞ。
なるほど、おぬし側の視点に立てば、おぬしの意見には説得力があると拙者も思う。
もっとも、拙者がおぬしと同じ視点を持たぬことはわかっておると思うがな。
意見が違ってよかった。こうやって議論を楽しめたしな。

今回の選挙で、組織選挙をしておらん市長候補は一人もおらんと断言する。
皆某かの組織を結成している。
というか、組織を結成せねば事前運動すら出来ぬのが、今の選挙。
それをどういう形で目立たせてゆくか、それはそれぞれの武将の戦略。

真木殿も、そもそもオフィシャルのHPはあるわけだ。
オフィシャルだけであれば、真木殿は他の候補と横一線。
HPのデザインの差などを評価するようなバカは何人もいないであろうしな。

そこに、わざわざファンサイトを追加してきた真木殿の戦略の“功罪”か・・・。
うーむ、難しいな・・・。

800 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/25(土) 08:22:29 ID:ZnwhkIy1

残念なのは、あのHPを見ての票の増減を計る手だてがないということだな。
あのHPが何票を増やし、何票を減らしたかがわかれば面白いのにな。
おぬしの意見が正しいか拙者の意見が正しいか、一目瞭然なのにな。
投票用紙と一緒に「何を一番参考にしましたか」のアンケートでも
選管が集めてくれればよいのにな・・・というのも無理な話か。

＞複数の候補者がいる以上、市長選には勝敗がある。
＞しかし、誰が当選しようと、落選した候補に投票した者も、棄権した者
＞も含めて、全ての市民が勝者でなくてはならん。
＞極論すれば落選した候補自身も一市民としては勝者でなくてはならん。

わかるぞ。だが、やはり理想を感じる。
だから拙者ら営業系の仕事の者は、表向き玉虫色を装う。
どっちが勝っても「おめでとう」と言えるように体裁をつくろっておく。
全ての市民が勝者になれるのであれば、こんな面倒なことはせぬのだがな。

ふと、思い出した。おぬしの理想とする闘いを続けてきた者がいたではないか。
古宮翁だ。一匹狼にもかかわらず、トップ当選を続けていたよのう。
今となってみれば、懐かしいキャラよのう・・・。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 10:46:25 ID:KnSmOVWp

吉田つとむって何で女子中高生にも声掛けてんの？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 11:31:42 ID:???

今日は最後のお願い合戦だろうから演説のはしごでもいかが?
こんなとこでグタグタ抜かしてるよりよろしいかと

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 12:20:15 ID:dMwTVjKd

しかしここで書き込みしている人少ないねー
町田市民は今度の選挙は無関心なんだろうね。
かく言う自分もまだ誰にするか決まってないけど！
でもこのままじゃ、投票率少なそうだから公明に決まってしまうのでは？
しかしそれは嫌だなぁ！

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:54:15 ID:???

人権擁護法と外国人参政権に反対してくれてる候補者一覧とかない？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 17:43:25 ID:JWu9AX9o

>>804
おれもそれ気になる。
でも確か大西さんが人権擁護法案反対だった気がするが、うろ覚えなので当てにしないよう！
って、調べてみたらそうだった。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=
%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%A8%A
9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88&lr=

806 ：４２００：2006/02/25(土) 17:58:59 ID:/iUNB8/X

人権擁護法案反対の大西くんは、根っからの差別主義者だから、
そんな法案が通ったら困るだろう。市役所建設問題でも反対
しているが、市役所建設でも自分の所に利益が回ってこない
警察に利益を回せない…というところが理由だろうから
人権擁護法案反対も、絶対自分がこの法の網に掛かってしまう
事を見越しての反対だろう。まぁ大西君はそんなところだろう、
彼は、至って単細胞だから、深読みは必要ないだろう。
ここが大西の「宣伝どころ」と考える工作員だったら甘いな。
見え見えだぞ、そんな事は。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 18:11:09 ID:5B0mgwFa

>>804,>>805
右派系は市長なら大西。市議なら弥吉みち、松岡みどり、高田ひろき、あたりか。
当選可能性についてはしらんが。

808 ：４２００：2006/02/25(土) 18:14:33 ID:/iUNB8/X

追加だ。「外国人参政権に反対」と言っているのも「魚羊人「アナウンサー」
と言っているのも同じで、至って単純な思想の持ち主なので、自分が正しい
と信じると、人がどう思っているか関係ないんだな。そんなところが、こんな
所に来て書き込みをしても、すぐばれちゃうんだぞ。世界の常識…って、自分の
狭い範囲の知識、それも、同じニュースソースなので、バレバレだぞ。
浅はかな連中だこの期に及んで、もう明日の夜には浪人…町田侍氏の仲間のような
響きだな、う～ん迷惑だろう、ごめん。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 18:24:06 ID:ZFoVE749

カッパ祭りで、ワッショイ！ワッショイ！！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 18:42:53 ID:JWu9AX9o

スレを全部見てくて良く解らず済まないが、４２００氏と町田侍氏は簡単に言ってどの様な
政権思想を持った人を所望なの？

811 ：４２００：2006/02/25(土) 18:58:25 ID:/iUNB8/X

　私は頭の悪い右翼と、金・利益のためなのに、市民の為、サラリーマンの為
と嘘をいう輩が嫌いな思想…ではいかんかね？
だから、特に最近のＪＣはだめだね。

812 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/25(土) 19:22:32 ID:ZnwhkIy1

>>810
そんなことおぬしに話す気にもならん。
他人に指名で質問したいのであれば、まず自分から話すのが礼儀だ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 19:29:15 ID:3ZE/l8A/

>>811
俺もそう思うけど、～の為とかって挨拶みたいなもんだからね。
確かにオイラときたらバカ右翼思想かも知れないけど、その人が差別主義者だとしても
人権法案はまずいと思うし、これを自分の為（大西氏）だとしても反対者なのは重要だとおもう。

最も警察関係その他でどのくらいの損益が市民にあるか良く解らないが！

１０点より１１点、２０点より２１点…と言ったと所かな！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 19:32:02 ID:3ZE/l8A/

>>812
あっ、813みたいな感じです。
ID変わったな。

815 ：813：2006/02/25(土) 19:53:03 ID:3ZE/l8A/

あとパチンコも何とかしてもらいたいな。
でも警察関係ってことで、これに関しちゃ無理なのかなぁ～
これが困り門だよ！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 19:57:30 ID:???

投票率の低さは日本の有権者の心意気ってもんよ！
http://www.janjan.jp/government/0602/0602209576/1.php

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 20:21:43 ID:C7zvnp7d

どうせ泡沫候補だと思っていたら、意外にＦっていけるの？
私の知り合いにごみ収集の職員いますけど、４３歳で９００万越えって
定年目前の係長でも貰えないかも？と言う話です。
ましてや３０００万の退職金は　税込みでもあり得ない数字だそうです。
そいつは、今４２歳だけど年収６００万でした（明細みせてもらった）
ちなみに、着ている服の色の違いは職員とアルバイトの違いだそうです。
戸別収集になってから奴はへろへろになってます。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 20:26:23 ID:5Ftwg76E

やっぱ４２００は全然面白くないや。
ダラダラ長文で他人を誹謗中傷するなら、せめて魚羊人アナウンサーみたいに面白い口調で笑わせてくれよ。
最初の３行で読む気が萎える。ｗ

＞世界の常識…って、自分の
＞狭い範囲の知識、それも、同じニュースソースなので、バレバレだぞ。

チミのレスは全般的に意味不明だが、、一つだけ確認させてくれ。４２００は↓を否定するのか？　

>>738「国歌や国旗に対し、特別に敬意をはらうのは世界の常識」

819 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/25(土) 20:44:35 ID:2W++M1ag

> 意見が違ってよかった。こうやって議論を楽しめたしな。
まったく同意だ。意見が同じもの同士で議論してもつまらん。

> そこに、わざわざファンサイトを追加してきた真木殿の戦略
これがひとつの戦略（戦術）ということには同意する。ただし、前述の通り俺はそれを低く評価した。
# この場合「戦術」という方がより正確な気もするが、そんな細かいことはどうでも良い。

> あのHPが何票を増やし、何票を減らしたかがわかれば面白いのにな。
それがわかれば確かに面白い。興味はある。

> おぬしの意見が正しいか拙者の意見が正しいか、一目瞭然なのにな。
まあ、そこがわからんからこそ面白いとも言える。これが一目瞭然では、議論するネタがひとつ減る。

> 投票用紙と一緒に「何を一番参考にしましたか」のアンケートでも
> 選管が集めてくれればよいのにな・・・というのも無理な話か。
選管は制度上それはできんだろうが、「出口調査」という手段ならある。統計分析で充分に信頼できる結論が得られるだろう。

> > おぬしは、職員労組との仲ばかりをマイナスに捉えているようだが、
> > 拙者はそうとも限らんと思っておる。
> > 共産党が長を取り、役所内および自治体がボロボロになったケースは、
> > みな敵対意識が原因である。
> > そうでなく、適度に仲良くなければ、改革など出来ぬと拙者は思う。
> どうやら、ここが俺の聞きたかった肝らしい。
> ５秒と言わず、もう少し時間を割いて考えてみよう。
ここについて俺も考えて、だいたいまとまった。だが今日はたった今、急用ができてしまった。すまん。
議論から逃げるようで申し訳ないが、そうは言っておれん事情ができてしまった。

なんとか、明日の 07:00 までには書きたいとおもっとる。しかし、これが最後の書き込みになってしまう可能性もある。
議論を尽くせんことは残念だ。また、議論に応じてくれたあなたにはたいへん申し訳なく思う。

明日は雨らしいな。俺は雨が降ろうと槍が降ろうと投票に行く。今できた急用も、投票に意見ほどのことにはならん予定だ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 20:44:55 ID:???

やよしみちさんも市議選でてる。救う会の人？

http://ameblo.jp/yayoshi-michi

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 21:42:26 ID:???

>805,807

>804です。レスありがとうございます。
今から挙げてもらった候補のサイト行って確認してきます。

822 ：４２００：2006/02/25(土) 22:15:33 ID:/iUNB8/X

818最初の３行で読む気が萎える。読まずにスルーすれば良いだけじゃない？
>>738「国歌や国旗に対し、特別に敬意をはらうのは世界の常識」→
明らかに常識じゃないでしょう。何を根拠に「常識」って言ってるのかな？
敬意をはらえって言う方は言うだろうけど、はらえって言われた方は、
はらえない場合もあるでしょう。歴史的に考えたら解るでしょう。歴史は
人それぞれあるって言ってるのは、あんた達右翼でしょ。
兎に角また長くなって読まれてないかも知れませんが、大西＝弥吉ラインは
嫌いも嫌い、大嫌い、そんな姿勢です。後はＭだろうがIだろうが、町田では
田舎の臭いがして、たぶん田舎の繋がり候補が当選していくのでどうでも良いかな…。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 22:50:22 ID:???

４２００＝重度のアレルギー患者
お大事に。投票日は家で安静にしてた方が良いよ＾＾

824 ：４２００：2006/02/25(土) 23:24:14 ID:/iUNB8/X

そうかも知れんな、杉アレルギーと一緒で、ｳﾖ量が多いとｳﾖアレルギー反応が沢山出る。
杉と一緒で、少し伐採して自然林に戻さなければ…。

825 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/25(土) 23:32:08 ID:2W++M1ag

# 急用はまだ片付かんが、こっちに割ける時間が少しだけできた。
> 今回の選挙で、組織選挙をしておらん市長候補は一人もおらんと断言する。
わしもそーおもう。

> というか、組織を結成せねば事前運動すら出来ぬのが、今の選挙。
この辺は公選法の欠陥だと俺は認識している。これにかかわる欠陥は以下の点だろう。
(1) 選挙期間が短すぎて事前運動をせざるを得んこと
たった１週間では、候補者同士や、候補者と無名の市民が充分な議論
を尽くすのは無理だ。
(2) 組織を作れば公然と事前運動ができてしまうこと
今回も、ポスター、街宣活動、連呼行為、やり放題だった。
公選法の事前運動の禁止は、事実上空文化している。法が空文化し、法治が正しく作用
していないことは、一日本人として情けない限りだ。

公選法の欠陥は、「組織」に関する点以外にも、いろいろある。
(3) 候補者の公開討論会が開けんこと
今回も討論会は告示前にやった。これが不自然なことすらわからん者も大勢いるだろうが、
これはおかしな出来事だ。まぁ、現に討論会が開けたんだから、この欠陥の実害は小さかった。
(4) 非常に安価に情報交換できる、 IT を使った選挙活動ができないこと。
これは、総務省の見解は無理やりで、本当に法で禁じられているかには大いに疑問がある。
少なくとも俺は、禁じられていないと考える。この結論を得るには、裁判で判決を得る必要
がある。
# 年寄り議員が選挙の仕方が変わるのを嫌い、この無理やりな見解を示させたとの疑惑は
# 大いにありうることだろう。

826 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/25(土) 23:33:02 ID:2W++M1ag

> それをどういう形で目立たせてゆくか、それはそれぞれの武将の戦略。
# 「戦術」だと思うがこれはどーでもいい。（しつこくてすまん）
現状、法の縛りをかわすために、組織を用意せざるを得んのは俺も理解している。
しかし、候補者本人は、本心はともかく、あくまで「私は組織の推薦を受けてますが、決して組織
のための市長になるのではありません。市民すべてのための市長として力を尽くします。」と言わ
ねばならん。
これが本音なら俺にとっては最高だ。俺がもし今、市長選に出るならそうするだろう。
しかし、これは多くの場合建前でしかない。この建前が「どのくらい本音に近いのか」多くの場合、
有権者はこれを知るために不当な努力を強いられる。

しかし、 M のファンページという戦術は、この建前すら M には無いとの印象を強く与えるものだった。
M 本人がこのファンページの性質を理解し、それに同意していたかはわからん。
しかし、このファンページにより、 M のスタッフがひどく無能であることは推察できてしまった。
やつらは、当然掲げるべき「建前」を自ら放棄して、「特定の支持者のための市長を作ろうとしてます」
と、声高に叫んでしまったのだ。
こんなヘボスタッフを抱えている M に俺はまったく失望した。

827 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/25(土) 23:33:50 ID:2W++M1ag

改めて言っておくがここで俺が書くことはすべて匿名氏のたわごとだ。
根拠や裏づけは不十分な情報もあるし、あってもここでは書けんことが多々あることは承知で読んで欲しい。

> > おぬしは、職員労組との仲ばかりをマイナスに捉えているようだが、
> > 拙者はそうとも限らんと思っておる。
> > 共産党が長を取り、役所内および自治体がボロボロになったケースは、
> > みな敵対意識が原因である。
> > そうでなく、適度に仲良くなければ、改革など出来ぬと拙者は思う。
> どうやら、ここが俺の聞きたかった肝らしい。
> ５秒と言わず、もう少し時間を割いて考えてみよう。
時間を割いて考えてみた。いろいろ情報をあさりもした。おおむねあなたの意見に同意だ。
そういう意味では「市職員労組と仲良しの市長はだめ」との俺の考えはやや、短絡だったようだ。
この考えは改めることにした。

828 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/25(土) 23:34:43 ID:2W++M1ag

では、市職員との市職員との関係を壊さずに役所の改革ができそうな男は、ほかにいないだろうか？
以下、俺なりに情報は収集したが、根拠を詳しく述べられる時間はなさそうだ。すまん。
根拠なしだから「捨て」と評価されても文句は言えん。すまんが、そのつもりで読んでくれ。

O は職員との関係を壊す可能性が高い。その結果市政が大混乱に陥り、議会からも見捨てられる
という最悪の事態を招来し得る。あるいみそれだけの行動力があり、それゆえに危険だ。

木偶人形の I は、市職員と仲良くするだろうが、改革はできんだろう。俺は横浜市の中田市政が、
どういうふうに改革だったのかも疑問視している。変わったところは確かにあるようだが、どうも
枝葉のことばかりで、改革というにはもの足りん。

/dev/null の２人 S と N は無視。

藤田氏は、市職員との関係を壊さず、しかも改革の意欲はありそうだ。マニュフェストから人件費
の無駄の話が消えているのはやや気がかりだが、職員との関係を壊さないために隠したが、実は折
を見て取り出す気があるのではないかとも期待している。

つまり、条件にかなうのは藤田氏と M だ。

829 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/25(土) 23:41:26 ID:2W++M1ag

藤田氏について考えよう。
問い合わせにまったく応答しなかった、その卑怯な態度は言語道断だ。
だが彼が市長職についた後なら、さすがにその戦術はつかえなくなる。
これを期待して、ここの藤田氏およびそのスタッフの卑怯さ加減は目をつぶろう。

藤田氏の過去の、議会での行動を見ても、急に方針を転換するようなら、その変節を衝いて藤田氏の行動を
改めさせられる可能性もありそうだ。少なくとも、広報にも載った彼の方針は、彼が就任した後に、
名も無き一市民から、「実行してないじゃないか」と追求することを可能にする言質を多数与えている。

彼が市長になれば、名も無き一市民の追及が、彼の行動に影響を与えることができる可能性がある。
これは賭けになる。俺は藤田氏に賭けてみよう。
その上で、市長としての彼の行動を、市議だった頃の彼の活動と不整合にならんよう、彼を監視し、
必要なら彼の変節を追及し、市民による市政の獲得に勤めることにする。

830 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/25(土) 23:43:50 ID:2W++M1ag

みんな投票に行ってくれ。
そして、自分の頭で誰にすべきか考えて、有効な票を投じてくれ。
誰かに頼まれたとおりに投票するのはやめてくれ。

to:町田侍氏
あなたと議論できてよかった。ありがとう。

831 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/25(土) 23:53:55 ID:2W++M1ag

>>828
> できそうな男は、ほかに
S が眼中に無かったからつい「男」と言ってしまったな。
すまん。これは軽率だった。「者」と訂正させてくれ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 00:50:51 ID:???

ところで町田市の予算っていくら？
それを説明してる候補者のサイトってあります？

833 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/26(日) 02:15:30 ID:vWB5S5u4

夕刻から飲み会があってな、帰って来たらこんな時間になってしまった。
だから酔っておる。なので雪殿、拙者は今、書いている内容に自信が持てん。
よって(酔って)差し障りないことだけ書く・・・つもりだが・・・しくじったら笑って許せ。

おぬしは藤田へ行ったか。細かいことは言わん。それはそれでよしと思う。
・・・などとは言わん。

おぬしと拙者のやりとりを読んでいた第三者は、今頃シラケているだろうな。
なぜなら、真木殿へあれほど追及を繰り返したおぬしであるにもかかわらず、
藤田殿に関しては、呆気なく「目をつぶろう」で終わってしまっている点だ。

で、拙者は思うわけだ。酔っぱらっていてもわかることはわかる。
おぬしは、結局最初から藤田陣営からの刺客だった、ということだ。
図星であろう? 今さら否定せんでよいぞ。

そしておぬしの失敗は、おぬしの書き込みがまったく藤田票にならぬという点だ。

なんでこんなことを書いたと思う?
ここを読んでいる第三者が、おぬしと拙者の争いに期待してるからだ。
拙者はエンターテンメントが好きなのでな。

うーむ、やはりダメだな。すまぬ。メチャクチャだ。拙者、ヘロヘロしておる。

そういえば帰り際、まだ真木殿が町田駅におったぞ。
面白いので握手もしてきた。
他の市長候補はいないようだった。年寄りには夜は堪えるのであろうな。

834 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/26(日) 02:22:47 ID:vWB5S5u4

>>832
http://www.gikai-machida.jp/tayori/158/158_1.pdf
2ページ目以降は頭を使え。いちいち書くのも面倒だ。
さて、とっとと寝る。

835 ：大学生：2006/02/26(日) 04:26:59 ID:9a+PrFUk

高田ひろきって終わってますね。。
ビラに書いてあることがホント頭悪い
チャリを愛車とか言ってるし。。
なんで町田市を拉致問題の中核都市にすんの？
友達と大笑いしました。
日大のしかも通信だし

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 08:43:57 ID:???

　　友井かずひこを中田横浜市長が応援している事実はありません。

　　やっちゃいましたね、あの抜きキャバ男。

837 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/26(日) 08:56:18 ID:4/wh0X+T

>>829
> 彼が市長になれば、名も無き一市民の追及が、彼の行動に影響を与えることができる可能性がある。
> これは賭けになる。俺は藤田氏に賭けてみよう。
ちょっと補足だ。選挙後の４年間を正確に予想することは誰にもできん。もしかしたら
４年の人気をまっとうできんことも起こるかもしれんくらいだ。
だから、選挙は常に賭けだ。俺が特別勝負師なわけではない。

ちなみに、俺は競馬パチンコの類は一切せん。宝くじはジャンボだけ、毎度連番
を１０枚だけ買う。

> なぜなら、真木殿へあれほど追及を繰り返したおぬしであるにもかかわらず、
これは、明確に M支持であるあなたが、議論の相手であったためで、自然な出来事だ。

> 藤田殿に関しては、呆気なく「目をつぶろう」で終わってしまっている点だ。
このあっけなさは、確かにこの議論を ROMってた方がもしいたなら、その方にはすまん
気もせんでもない。だが詫びる気は無い。俺に言わせれば ROM に権利は無い。
俺から藤田氏への追求を聞きたければ、俺に具体的に突っ込んで来い。
侍氏は「レスは遠慮して」と言ったが、俺は言っとらん。実際侍氏以外の反応
にも、「雪」の名をつけて応答した。
もっとも、くだらん戯言も言ったがな。 >>743

侍氏の発言には、俺が言及したくなる魅力があったから、あれがけ多くの字数
を M の話に費やしたのだ。

838 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/26(日) 08:57:25 ID:4/wh0X+T

閑話。
文句があるなら声を上げろ。これは 2ch でも、まともな民主主義社会でも同じだ。
サイレントマジョリティなんて概念は、少なくとも俺は価値を認めん。声を上げ
ない者が、どんな意見を持ってるかなんてわからん。「多くのサイレントマジョ
リティがこう思ってるはずだ」なんてことを言うコメンテーターはヘボだ。
閑話休題。

> おぬしは、結局最初から藤田陣営からの刺客だった、ということだ。
そう誤解してもらえたなら、わざわざ最後になって藤田氏だけイニシアルでなく、
実名にした甲斐があったよ。
証明して見せる手段は、思いつかんがはっきり否定しておこう。俺は刺客じゃない。

> そしておぬしの失敗は、おぬしの書き込みがまったく藤田票にならぬという点だ。
この辺は M の票を増やしたいあなたとの駆け引きになるな。
議論とは少し違うが、これも刺激的な勝負だ。

> ここを読んでいる第三者が、おぬしと拙者の争いに期待してるからだ。
であれば、俺としても甲斐があるところだ。
俺もエンターテインメントは好きだ。とくに、良い議論は最高のエンターテインメントだ。

ちなみに日曜の午前中にやってるテレビ討論の類は、俺は昔はよく見てたが最近はまったく
見なくなった。あれは単なる言い合いで議論じゃない。当事者は「ディベート」だと主張
するかも試練が、それにも俺は興味が無い。それに、大の大人がディベートと呼ぶには低
レベルすぎる子供の口げんかをやっていることすらある。

俺が好きなのは、互いに学べる議論であって、相手を言い負かすたことを目的に、種々の
戦術を駆使する論争やディベートではないのだ。

839 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/26(日) 08:58:02 ID:4/wh0X+T

> 面白いので握手もしてきた。
俺は駅まで立っている政治家を見かけると、握手は求めんが「ちょっとだけお話できますか？」
とたずねて、1-3分ていどの短い議論をしたりする。みんなやってみろ。誠実顔ででたらめを
言う者、逆切れするもの、などいて結構面白いぞ。もちろん、まっとうな会話ができるものも
まれにだがいる。

もっとも、昨日の時点の藤田氏や M に「ちょっとだけお話できますか？」なんてやるほど俺も
野暮じゃない。いくらなんでも、そんなヒマは無いだろう。だから、もし俺が昨日偶然藤田氏に
会えたとしても、素通りしてたろうな。

840 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/26(日) 09:00:13 ID:4/wh0X+T

>>837-839
また化けてるな。すまんが ID で識別してくれ。

841 ：832：2006/02/26(日) 09:54:08 ID:???

>>834
情報ありがとうございます。
こういう情報を候補者が分析や説明をしているサイトありますか？
市発行のものじゃ都合の悪いことは書かないだろうし。
どこが一番無駄遣いなのか知りたいな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 10:56:27 ID:2w+1ZhAk

>友井かずひこを中田横浜市長が応援している事実はありません。

友井かずひこ氏の集会、出陣式などに、中田宏横浜市長が来て、応援しています。
実際、あの二人は同い年で、昔から仲のよい友人同士。

よって、

中田宏市長は、友井かずひこ氏を応援しています。

843 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/26(日) 11:39:10 ID:vWB5S5u4

>>837以下
ははは、酔っぱらった勢いでふっかけてみたが、見事かわされてしまったな。
おぬしの藤田論、もう少し聞きたかったが、残念、時間切れであるの。
もう数日早ければ、楽しめたであろうに。

>>832
候補者自身のものは見たことないな。
三点セットの行政の無駄遣い表程度しか拙者は知らん。
ただおぬしに忠告しておく。
数字の側面だけで無駄か否かを判断するのは間違いだ。
これまでも充分、数字主義の上で教育・福祉などの予算、カットされている。
市が黒字になっても、市民が住みにくくなっては意味がない。
隣の市のようにな。

さて、そろそろ投票所に行ってくるとするか。

844 ：外部告発：2006/02/26(日) 11:47:53 ID:j2knYgWi

権利ばっかり主張して、市の財政を火の車にしている市職員の組合を壊さん限り、町田市の再生はない。
べらべらおしゃべりばっかりしている女性職員の多いこと多いこと。
使えない団塊世代(一部ですよ)の退職間際のオヤジも、窓口に客が立っても
同僚職員と喋りつづけて、めんどくさそうに出て来るし。
そうそう、国民健康保険窓口の向かって一番右のおっさんだよ！

845 ：投票情報：2006/02/26(日) 11:51:32 ID:???

http://www.city.machida.tokyo.jp/cgi-bin/senkyo/sokuho/jyokyo.cgi?thread=a

846 ：４２００：2006/02/26(日) 11:56:40 ID:GyZfu3IG

今日は雨で浮遊票は期待できないだろう。もう、すでに投票に行って来てしまった
者もいると思うが、藤田くんは私の嫌いな大西くんに仲人をしてもらっている仲だ。
よって、藤田くんにもアレルギーが出る。君が代の強制も、本人が当然と宣っていた
からな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 11:56:44 ID:???

西山と石阪の地元の投票率が高いぞw
ただ、田舎過ぎて人口少ないwww

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 11:59:37 ID:???

>>844
使えない団塊世代を市長にしないためにも、一緒に頑張りましょう!!

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 12:11:08 ID:???

>>847
12時には相原の方が高い。さすが田舎だ。
といっても五十歩百歩。
最終的には40％代?

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 12:36:33 ID:x/RNpRYk

南大谷小学校の投票率　12時現在　14.38％　だったかな。

851 ：sage：2006/02/26(日) 12:37:13 ID:YNtrZvFg

選挙カーでわめいてない候補が誰だか知りたかった。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 12:51:38 ID:???

>>851
選挙カーでわめいていた候補しか知らないって自分で言ってるのわかってる?
851のようなの市民が多い限り選挙カーがわめく選挙は永遠に続くだろうよw

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 13:08:57 ID:???

まぁそうなんだけどね。
めぼしい人がそういう人しかいないのが残念だなって。

854 ：813：2006/02/26(日) 14:01:04 ID:172tGoec

雨となると公明が強くなるのかな？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:02:44 ID:???

>>853
実際、回さないと勝てない奴いっぱいいるだろうしな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:19:20 ID:2w+1ZhAk

で、雨だけどみんな投票行った？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:21:30 ID:wc/sg/Gg

まだ行ってない

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:31:25 ID:???

あの爺さんまだ出てるのか

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:01:30 ID:2w+1ZhAk

Ｈ宮長老なら引退なさったよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:52:11 ID:???

>>859
サンクスm(__)m

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 16:14:17 ID:???

午後3時現在の投票率→24.24％
投票行かない奴に限って行政にグチグチ文句言うんだよナ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 16:33:06 ID:???

友井かずひこが射精する瞬間の顔は変質者の顔そのものなんです。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 16:38:38 ID:???

雨はひどいけど、選挙に行こう。
でないと、組織票持つ政党の思い通りになってしまうよ。

864 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/26(日) 16:56:29 ID:vWB5S5u4

ものすごい雨だ。投票率、かなり低そうだ。
残念だが、創価学会票で左右されそうだな。
拙者は創価学会信者が上の命令で動くだけのあやつり人形とは思っておらん。
理性を持っているであろうことを期待している。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 17:01:45 ID:9ZUeQ1pR

市長は真木茂に投票しましょう

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 17:05:36 ID:???

>>862は名誉毀損。
>>865は公職選挙法違反。

訴えられたら負けちゃうよ。書き込みには注意しようね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 17:18:24 ID:???

頭の弱いＤＱＮ運動員がやっちまったなｗ

868 ：４２００：2006/02/26(日) 17:18:57 ID:GyZfu3IG

＞＞創価学会信者が上の命令で動くだけのあやつり人形とは思っておらん
それはどうかな？ｳﾖｸくんと一緒で、信じる者は疑わない。ハムの人たちが
組織を使ってトップ当選しているところが多いから、この雨じゃハムの
人の票が重要になってくるでしょう。それと、田舎のお百姓の人たちの
律儀票…結局、町田での維新はないでしょう。Ｍと叫んでみてもIじゃないの？
近隣自治体と違って革新共闘もしていないし、期待は端からしていない。
面白みのない選挙でしょう。Ｆ＆Ｏ＆Ｎが出て賑やかしはしてくれたけど…。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 18:20:57 ID:???

18時00分現在　３３％ｗ
悲惨だな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 18:23:12 ID:???

18時現在、投票率33.33％

40％いくかな？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:08:56 ID:???

投票率上がらなかったら、町田は組織の代表ばかりでいいと考える
市民が住んでる町だってことだね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:23:33 ID:Ieuzx5Qi

巻は金英子の子分というだけで、大分損したな。ｗｗｗ
だいたい、前年都議に当選したばかりなのに辞職して、市長選に出るか？
選挙で当選する事の重みが判ってるのか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:33:57 ID:wk3hrgO5

高名推薦の候補に入れる馬鹿もいるからね。

874 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/26(日) 19:45:43 ID:vWB5S5u4

あと15分
投票所は自宅のそばにあるはず。まだの者、間に合うぞ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:17:10 ID:WJFOB7Wi

何時に結果ってわかんの？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:23:06 ID:Ny3l5PVu

もう書き込みしてもＯＫか。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:26:06 ID:???

9時から開票だから、早くて10時くらい、最終的には深夜1時ごろまでずれ込むかな？
書き込みはもう解禁でしょう。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:47:58 ID:NmGHf3PX

市長は大西さん、市議は吉田つとむさんに投票してきた。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:57:03 ID:NmGHf3PX

４２００ってプロ市民？　バカじゃないのこいつｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:06:09 ID:WJFOB7Wi

投票率38％みたいだけど・・・どうなんのかな？
早く決まんないかなぁ～

881 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/26(日) 21:21:44 ID:HYLmYVkf

投票が締め切られたから白状しよう。 >>816 をここに貼ったのは俺だ。
俺がここでの書き込みで最も強く企図していたのは、投票に行かないか
も知れん者に、投票に行かせる事だった。
もっとも、少しは言ったからもう分かっていた者もいるはずだ。

>>795
> しかし、誰が当選しようと、落選した候補に投票した者も、棄権した者
> も含めて、全ての市民が勝者でなくてはならん。
> 極論すれば落選した候補自身も一市民としては勝者でなくてはならん。

>>830
> みんな投票に行ってくれ。
> そして、自分の頭で誰にすべきか考えて、有効な票を投じてくれ。
> 誰かに頼まれたとおりに投票するのはやめてくれ。

最後には F に誘ったし、今は F の勝利を *少しは* 願っている。
だが、とにかく一人でも多く、自分の頭で考えて有効票を投じて欲しかった。
だから、「雪がムカつくから I に投票しよう」なんてのが出てもかまわ
んかった。この場合、 M O N S どれでも良いのは言うまでもない。

このことは、前述の通り、前にも少し話してしまった。
だから「雪がムカつくから棄権しよう」ってのがいたら、俺の負けだ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:25:28 ID:OMgnzksO

高田は小泉同様、狙撃されてもいい男だな！！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:26:58 ID:Ny3l5PVu

でどうよ。少しは今回のメール騒動影響してるの？

884 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/26(日) 21:27:21 ID:HYLmYVkf

これも投票が締め切られた、今だから書けること。
勘ぐりすぎかも知れんが指摘しておこう。
これも俺の妄想だから眉唾。
あたってようが、はずれてようが、気を悪くせんで欲しい。→侍

>>838
> > そしておぬしの失敗は、おぬしの書き込みがまったく藤田票にならぬという点だ。
俺にはあなたのこの言葉はウソに聞こえる。
むしろ、俺の言葉が F の票を増やすと思った。そしてその効果を少しで
も損なわせるためにこう言ったのだ。

俺が「駆け引き」「勝負」と言ったのはここのところだ。

>>838
> この辺は M の票を増やしたいあなたとの駆け引きになるな。
> 議論とは少し違うが、これも刺激的な勝負だ。

ここからは妄想じゃない。もちろん、信じるかどうかは読む者の勝手だ。
念を押しとくが俺は F の刺客じゃない。 F はもちろんそのスタッフとも
一面識もない。スタッフが俺への問い合わせに応答しなかったもんだから、
スタッフと話やメールのやりとりをしたことも無い。誰かに F のことで
何か頼まれたこともない。

885 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/26(日) 21:28:34 ID:HYLmYVkf

さて、選挙は終わった。俺も少し一息つける。選挙にかまけて妻への気
遣いが疎かになっていたが、その問題も自動的に解決するだろう。
だが、名も無き一市民の戦いに終わりは無い。

>>584 は俺だ。２行だけ再掲する。
> あとは誰が市長になろうと、市議になろうと、白紙委任は
> せずにモノを言い続けるのみ。

「誰が市長になろうと同じ」とは、絶対に考えないことに決めている。
そんな気がしてしまうこともあるが、その都度自分を「いや、違う」と
叱咤し、励ましている。
だが「誰が市長になろうと市民がすべきことは同じ」だとも決めている。
くり返すが、白紙委任はせずにモノを言い続けるのみだ。

俺みたいな市民ばっかりになったら、市長のなり手がなくなるかもな。
そうなったら、仕方ないから俺が市長に立候補しよう。これが迷惑だったら、
そう思うものが市長になってくれ。

886 ：& ◆Y9p3LgJ.g2 ：2006/02/26(日) 21:29:24 ID:HYLmYVkf

これは単なる遅レス。

> ふと、思い出した。おぬしの理想とする闘いを続けてきた者がいたではないか。
> 古宮翁だ。一匹狼にもかかわらず、トップ当選を続けていたよのう。
> 今となってみれば、懐かしいキャラよのう・・・。
俺は町田は新参だから、彼のことはよく知らん。
一匹狼の議員ってのには強く惹かれるな。

ぜんぜん性質は違うのかもしれんが、俺も、俺が懐かしんでいる名をひ
とつだけ挙げておこう。
故後藤田正晴氏だ。
俺は、彼の言った事した事には、とうぜん全てに同意はせん。
だが彼が懐かしい。今の世に彼のような方と言えば誰だろうな。

887 ：雪 ◆9xOurifOfs ：2006/02/26(日) 21:31:55 ID:HYLmYVkf

>>881 >>884 >>885 >>886 は「雪」こと俺だ。
ID で確認してくれ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:41:30 ID:WJFOB7Wi

開票状況とか知る方法ない？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:47:55 ID:???

>>888
町田市のｻｲﾄが早いかな。但し激重

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:51:58 ID:tjBRBxDV

町田市は学生の（非社会人の）有権者はどれくらいいるのだろう？
前に住んでいた自治体と比べれば格段に歯ごたえ（選び甲斐）の
ある選挙だったが、投票率が異常に低く思える。学生のせい？は
濡れ衣かな？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:53:55 ID:Gl5A23q2

なんと44.10%か。
町田市民ヤル気あんの？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:55:14 ID:???

投票区投票所建物名称有権者数投票者数投票率(%)
男女計男女計男女計
159,905 165,916 325,821 68,546 75,156 143,702 42.87 45.30 44.10

893 ：889：2006/02/26(日) 21:56:57 ID:???

ごめん、町田市のｻｲﾄ重くない。
俺のPCが具合悪かったみたい。

894 ：４２００：2006/02/26(日) 21:58:44 ID:GyZfu3IG

879へそんなにｳﾖに褒められると嬉しいぞ！
「市長の退職金の廃止」を言う前に無駄な、役立たずな市議の退職金を
私の議員退職金からまず返上しますと、大西が言ってたら、もう少し票
が入ったかもな。あっ！もう遅かったね！

895 ：889：2006/02/26(日) 21:58:59 ID:???

連投ｽﾏｿ。
投票率って、期日前投票も含まれるのかな？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:04:24 ID:AMudBTcu

開票所うろついている某メディアによると
市長選は石阪郵政
ただ再選挙可能性あり
市議選民巣大惨敗ｹﾃｰｲ
１０人もでりゃーダメだよね。
低投票率につき公明共産現状は維持か。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:15:30 ID:???

候補者名党派名得票数備考
　さみぞ　裕子無所属 500 　
　西山　由之無所属 500 　
　真木　茂無所属 3,000 　
　大西　のぶや無所属 0 　
　藤田　学無所属 0 　
　石阪　丈一無所属 3,500 　

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:32:06 ID:qlt+xa48

>>897
もうこの時点で決まっちゃったな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:42:21 ID:???

新井と藤田一緒に片付けてください。
若ければ良いと言うのではないです。
二人とも一回落選して庶民の生活を
堪能させてあげてください。
そうすればもっと良い政治家になると思います。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:43:14 ID:???

候補者名党派名得票数備考
　さみぞ　裕子無所属 6,500 　
　西山　由之無所属 4,500 　
　真木　茂無所属 12,000 　
　大西　のぶや無所属 4,000 　
　藤田　学無所属 5,000 　
　石阪　丈一無所属 12,500 　

901 ：有権者：2006/02/26(日) 22:44:56 ID:???

>>900
接戦だな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:46:11 ID:???

>>896

それ確かなの？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:47:15 ID:???

22:30現在

さみぞ　裕子　無所属　 6,500 　
西山　由之　　無所属 4,500 　
真木　茂　　　　無所属 12,000 　
大西　のぶや　無所属 4,000 　
藤田　学　　　　無所属 5,000 　
石阪　丈一　　無所属 12,500 　

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:48:21 ID:x/RNpRYk

速報希望！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:51:21 ID:???

選挙って！　女を味方にしないと善戦できないって
つくづく感じるね

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:54:53 ID:???

やはり石坂と真木の一騎打ちか。

前評判通りになっとる。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:55:12 ID:WJFOB7Wi

再選挙になる可能性ってないっぽいの？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:56:15 ID:???

真木は風貌が柔らかいから
もっと逝くかもな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:57:05 ID:AMudBTcu

>>902
某記者の話だよ
ソースは分からんけどきっと出口調査でしょ。
票の出方もそんな感じだね。
25%ギリギリでしょ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:57:07 ID:???

藤田は歩きタバコ禁止がひびいたなぁ。
町田は投票する人ジジババが多いんだから考えねえと。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:03:41 ID:trEKK+/t

やっぱり4200は救いようのないアフォだったなｗ
気に入らない人間は皆ウヨかよｗ　
こういう勘違い野郎が時々沸いて出てくるんだよな、町田は。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:04:45 ID:???

>>905
女っていうのはバカで間抜けな生き物だからな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:13:56 ID:2tJ9ud6V

市長選、再選挙・決戦投票の条件って何？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:14:00 ID:Gl5A23q2

３４０００越えたから、
再選挙の可能性はなくなったな。あとは石坂と真木の一騎打ちか。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:14:22 ID:Yjey7cxD

さみぞ　裕子無所属 11,000 　
　西山　由之無所属 10,000 　
　真木　茂無所属 34,000 　
　大西　のぶや無所属 13,000 　
　藤田　学無所属 11,000 　
　石阪　丈一無所属 37,500

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:15:11 ID:???

　さみぞ　裕子　無所属　11,000 　

　西山　由之　　無所属　10,000 　

　真木　茂　　　　無所属　34,000 　

　大西　のぶや　無所属　13,000 　

　藤田　学　　　　無所属　11,000 　

　石阪　丈一　　無所属　 37,500

マジ一騎打ちだな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:16:47 ID:Gl5A23q2

>>913

有効投票数の２５％。
今回の場合は３万５０００弱になるんかな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:16:56 ID:???

真木はジワジワ追い詰めるだろ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:17:24 ID:AMudBTcu

>>915
本当だね。
真木残念。
永田の影響かな。
でもこれで次の衆東23区確定で
本人はホッとしているはず。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:18:20 ID:EEgvagTp

堀江と永田が石阪市長誕生を助け、中田宏の再選に弾みをつけましたな｡

921 ：919：2006/02/26(日) 23:18:53 ID:AMudBTcu

アンカーミス
>>914

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:20:50 ID:mCO+JmsH

＞919

巻きって引退宣言しているぜ、政界から。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:22:32 ID:???

>>922
政治家の言葉なんて果たして信用できるのかい？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:23:12 ID:???

選挙なんて女の判断はｾｸｽｱﾋﾟｰﾙだけだよ。
中田然り、牧はまだ集まるはず、

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:25:11 ID:???

市議。

　渋谷　佳久　　　　自由民主党 500 　
　金子　ひろのり　無所属　　　 500 　
　熊沢　あやり　　　自由民主党 1,100 　
　渋谷　武己　　　　自由民主党 1,000 　
　田中　修一　　　 .民主党　　.　1,500 　
　かわばた　一隆 .公明党　　　 600 　
　たかしま　均　　 .日本共産党 800 　
　谷沢　和夫　　　 .社会民主党 600 　
　三遊亭　らん丈　無所属　　　500 　
　佐々木　とも子　.日本共産党 1,300 　
　友井　かずひこ　無所属　　　 300 　
　佐藤　伸一郎　　.自由民主党 500 　
　おさむら　敏明　自由民主党 1,000 　
　おく　栄一　　　　公明党　　　800 　
　若林　あきよし　 .無所属　　　1,000 　

編集間違いあるかも知れんが。
他、０。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:26:09 ID:x/RNpRYk

市議会開票開始
http://www.city.machida.tokyo.jp/cgi-bin/senkyo/sokuho/kouho.cgi?thread=a

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:27:29 ID:???

>>925
こういうのって、なんで先に出てくるのと出てこないのがあんのかね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:30:52 ID:AMudBTcu

>>927
現時点で票が出た人はほぼ当確
市長選は500票で一束
市議選は100票が一束
今出ていない人は100票未満だから出ない

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:42:08 ID:jN1Y5zeX

東京都町田市長に石阪丈一氏
2006年02月26日23時35分

ttp://www.asahi.com/politics/update/0226/007.html

930 ：928：2006/02/26(日) 23:43:56 ID:AMudBTcu

失礼しますた。
一回目の最低発表が300だったみたい。
だから、今出ていない人は300票未満だそうだ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:44:19 ID:Yjey7cxD

　さみぞ　裕子無所属 16,000 　
　西山　由之無所属 11,500 　
　真木　茂無所属 34,000 　
　大西　のぶや無所属 20,500 　
　藤田　学無所属 12,500 　
　石阪　丈一無所属 39,000

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:47:40 ID:???

http://www.city.machida.tokyo.jp/cgi-bin/senkyo/sokuho/kouho.cgi?thread=a

更新。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:50:24 ID:???

市議は開票される場所によってもろに投票傾向が変わるなｗｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:54:49 ID:WJFOB7Wi

市長は石阪で間違いないの？
朝日以外はニュースにもなってないけど・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:58:36 ID:???

大西さんが結構がんばってるな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:58:41 ID:???

まぁ、新聞記者は開票所にいるからね。
発表されてるより先の様子もわかってる。
予定稿は何本も用意してて、誰が当選でも対応できるようになってるもんだ。
たまたま朝日の原稿が他より早かったんだろうよ。

937 ：896：2006/02/27(月) 00:06:10 ID:3plMZllA

次の発表で市議もほぼ決まる。
民巣大敗確実
ハムのﾌｭｰｻﾞｰが永田のｶﾞｾﾈﾀで帳消し
ｼｬﾐﾝからの鞍替え伊藤今村は･･･

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:07:54 ID:Y14FDxY+

>>934
つーか残り１万票で５千差がありゃ決まりでしょ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:10:13 ID:???

>>937
> 次の発表で市議もほぼ決まる。

前回は確か3時頃まで最終確定がズレこんでいたような・・・。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:16:32 ID:CL5OTwx0

市議選の動きが出たね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:19:19 ID:???

石阪与党は何人になるのかな。

942 ：896：2006/02/27(月) 00:24:31 ID:3plMZllA

ありゃ？
外した。伊藤今村以外に善戦。
現在1300票で31位の「高田　ひろき」までは当確だろうね。
残り40000票あるからその下はまだわかんないね。
公明の「あさみ　美子」と「上野　たかのり」は行くと思うけどね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:37:10 ID:???

高田って元自衛隊員の新人だっけ。
当選できたら頑張ってくれ。一体どんな一般質問をしてくれるんだろう。
わし、個人的には普通のおじさんっぽい田中よねじさんが好きでした。
お疲れ様でした…

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:51:11 ID:???

こんなスレが！
おつかれさまです。

945 ：896：2006/02/27(月) 00:51:22 ID:3plMZllA

ぜんぜんはずした。
逝ってきます。
おやすみ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:54:08 ID:???

市議３６定員、誰が落ちるんだろ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:04:43 ID:???

何で神奈川新聞のサイトに掲載されているんだ？

ttp://www.kanalog.jp/news/local/entry_19235.html

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:05:25 ID:OFe88cnH

○ 候補者別得票数　（00時30分現在）

　候補者名党派名得票数
37松岡　みゆき無所属 2000
38ちだ　伸也民主党 1700
39吉田　稔無所属 1600
40弥吉　みち無所属 1600
41高田　ひろき無所属 1400
42宮本　きよし無所属 1100
43石井　恵子無所属 1100
44田中　よねじ無所属 600
45ふじい　健無所属 500
46すどう　英雄無所属 200
47佐藤　勇無所属 100

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:08:25 ID:???

>>947
東京都神奈川県町田市だからだよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:09:43 ID:???

石阪確定
http://www.city.machida.tokyo.jp/cgi-bin/senkyo/sokuho/kouho.cgi?thread=b

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:10:05 ID:???

3000票が分かれ目ぐらいかしらね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:10:13 ID:???

>>947
町田市が東京都だと思っているのは町田市民だけ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:10:18 ID:OFe88cnH

開票結果（00時40分確定）
石阪　丈一無所属 41,013 　
真木　茂無所属 34,907 　
大西　のぶや無所属 21,120 　
さみぞ　裕子無所属 16,328 　
藤田　学無所属 13,041 　
西山　由之無所属 12,131

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:10:26 ID:???

開票結果（00時40分確定）
得票数順
　石阪　丈一無所属 41,013 　
真木　茂無所属 34,907 　
大西　のぶや無所属 21,120 　
さみぞ　裕子無所属 16,328 　
藤田　学無所属 13,041 　
西山　由之無所属 12,131

自民推薦市長誕生。

民主支持派、ザンネンでしたw　

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:17:02 ID:???

>949
>952
学生時代は地理の成績は相当悪かったんだね。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:18:20 ID:???

結局>>2で決まりか。
このスレで侃々諤々やってたのはみんな机上の空論をならべるプロ市民だけでした。
本当にありがとうございました。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:21:14 ID:OFe88cnH

当選発表されました。

　候補者名党派名得票数備考
1 石阪　丈一無所属 41,013 当選
2 真木　茂無所属 34,907 　
3 大西　のぶや無所属 21,120 　
4 さみぞ　裕子無所属 16,328 　
5 藤田　学無所属 13,041 　
6 西山　由之無所属 12,131 　

958 ：949：2006/02/27(月) 01:22:04 ID:???

>>955
元神奈川県で後東京都になったからこういう表現なのだが・・・
歴史には疎いようですね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:25:20 ID:???

>958
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:26:45 ID:LExdzmQ3

何夜中に喧嘩してんだよｗｗｗｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:27:21 ID:???

>958
>955の事は(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:27:46 ID:???

>>960
いあ大体決まったっぽいしヒマだからだなｗｗｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:28:31 ID:???

32 黒木　一文　　　自民党　2,500 　
33 いわせ　和子　　無所属　2,200 　←自民推薦
34 斉藤　ゆうぜん　無所属　2,200 　←民主推薦
35 金子　ひろのり　無所属　2,100 　←自民推薦
36 松岡　みゆき　　無所属　2,000 　←自民推薦
37 かわべ　康太郎　民主党　2,000 　
38 ちだ　伸也　　　民主党　1,700 　
39 吉田　稔　　　無所属　1,600 　
40 弥吉　みち　　無所属　 1,600 　
41 高田　ひろき　　無所属　1,400 　←自民推薦
42 宮本　きよし　　無所属　1,100 　
43 石井　恵子　　　無所属　1,100 　←生活者ネットを離脱
44 田中　よねじ　　無所属　600 　
45 ふじい　健　　　無所属　500 　
46 すどう　英雄　　無所属　200 　
47 佐藤　勇　　　　無所属　100 　

岩瀬、斉藤、金子、松岡、河辺で残り４議席を争う感じか。
民主逆風の中、公認７、推薦２を出してどうにか８人目の当選を
出せるかどうかか。
真木ともども党中央の失態を恨んでるだろうが、まあご苦労様。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:28:38 ID:???

さて市議の方だな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:32:33 ID:???

町田市長選：石阪丈一氏が当選　３６年の革新の灯消える
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20060227k0000m040123000c.html

石阪氏が初当選　６人出馬の町田市長選
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006022601003328

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:35:08 ID:???

こうした町田市の現状について佐々木信夫・中央大教授（行政学）は「労使の癒着が批判された、
かつての大阪市と似ている」と指摘。実際に町田市は年功序列的な人事給与制度が長く続き、
職員の処分の公表にも消極的だった。
結局、市民は伊藤氏の“マイナスイメージ”よりも、「市政刷新」を優先させた形となった。

うんことしょんべん　みたいなものか・・・

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:46:47 ID:???

http://www.city.machida.tokyo.jp/cgi-bin/senkyo/sokuho/kouho.cgi?thread=a

確定だよ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:46:55 ID:???

まあ、金英子の子分が市長にならなくてよかったよ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:47:02 ID:OFe88cnH

落ちた人が決まった。

37 松岡　みゆき無所属 2,013.000 　
38 ちだ　伸也民主党 1,738.000 　
39 弥吉　みち無所属 1,679.000 　
40 吉田　稔無所属 1,624.615 　
41 高田　ひろき無所属 1,409.000 　
42 石井　恵子無所属 1,189.229 　
43 宮本　きよし無所属 1,188.000 　
44 田中　よねじ無所属 687.166 　
45 ふじい　健無所属 543.000 　
46 すどう　英雄無所属 294.000 　
47 佐藤　勇無所属 158.318 　

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:53:04 ID:???

24 三遊亭　らん丈無所属 3,248.000

落語家当選ｷﾀ━ヾ(　　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:58:10 ID:???

松岡はくやしいね。

寝ます、町田市民のみなさん、おやすみなさい！

972 ：４２００：2006/02/27(月) 02:00:45 ID:lX/+Ahy4

大西・弥吉と騒いでいたｳﾖ残念だったな。残念だったけど観測通りだったよ。
大いなる田舎・町田には、田舎のじっちゃんばっちゃん＋労使協調の組合＋
創価の厚い壁の、閉ざされた中では風は吹かないのだ。ｳﾖの風も…

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:09:44 ID:PBW/NsEq

>>972
石阪当選残念だったな、プロ市民ｗ　ざまーみやがれ！

もうお前らの思い通りにはさせないぞ！！

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:17:10 ID:cdq9C1cs

祝！当選！！　らん丈師匠おめでとう

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:18:54 ID:ZKtO4P1p BE:93017524-

>>971
生長の家、西村陣営乙

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:19:46 ID:???

４２００は選挙権の無い人でしょ？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:20:10 ID:ZKtO4P1p BE:558101186-

>>969だた

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:21:19 ID:???

とにかく、市長の運転手の年収が1000万超なんていうふざけた状態を変えてくれ。
労働組合を粉砕しなくては。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:22:31 ID:???

自民党８＋推薦５
民主党６＋推薦２
公明党６
共産党５
社民党１
ネット１
無所属２（友井、中山）

と党派色濃厚な結果と相成りました。一応自公で過半数だね。

980 ：４２００：2006/02/27(月) 02:26:45 ID:lX/+Ahy4

残念だったな！町田市の有権者だ。創価にも投票券盗まれなかったからな、
雨の中ちゃんと投票してきたぞ。答えなくても良かったが、おねでたいので
サービスだ、今回だけだぞ。

981 ：４２００：2006/02/27(月) 02:28:39 ID:lX/+Ahy4

おめでたいでした。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:31:50 ID:???

>>979に加筆。
自民党８＋推薦５（自由民主党５、新世紀・自民４、新人４）
民主党６＋推薦２（社民ネット３、市民派クラブ２、新人３）
公明党６
共産党５
社民党１
ネット１
無所属２（市民派クラブ友井、諸派中山）

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 03:15:55 ID:???

松岡はもう少し伸びると思ったが。まあそれはそうと、美濃部都政も
そうだたが、革新政治による停滞強要の呪いから、これで脱出できるかな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 03:44:42 ID:nhztHbJY

朝はゆっくりさせていただき10時過ぎに起床。ひさしぶりに家族と遅い朝食をとりました。
妻と一緒に近くの投票所へ。「応援させてもらったよっ」と声をかけられ、なんとしても勝たないとと改めて思いました。
今日は夜まで特に用事がないので、家に戻って今夜の記者会見用の原稿づくりやメールの返事。多くの方から頂いた励ましのメッセージに改めて感謝。
その後部屋の中で息子と一緒にキャッチボール。15時過ぎにスタッフに誘われて旭町のロイヤルホストで遅い昼ごはん。
その後妻と息子と合流して家族でデパートへ。明日から忙しくなると思うと今日ぐらいしか家族サービスができないですから。自宅に戻り食事。やっぱり鍋でご満悦。
妻がビールを薦めたけど楽しみはすべてが終わってからと決意。21時から事務所。この1週間の成果を目の前にして武者震い。
泣いても笑っても全てが決まる瞬間がやってきます。投票結果を見て唖然！
やっぱり市民は馬鹿しかいないことをつくづく感じました。組合の力を信じればよかった。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 03:47:25 ID:???

とりあえずゴミ袋の値段何とかしてくれｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 04:07:24 ID:???

やっと寺田がいなくなるのか。長かった・・・

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 09:10:30 ID:lX/+Ahy4

選挙も終わり改めて、振り返ってみたが
ID:???さん・・・大西の演説会の宣伝をしたり、横浜市民と自ら路程していながら
町田市民を装ってみたり、大西くんの工作員はやっぱり程度が低かったな。
他の人も選挙中で、その問題は敢えてスルーしていたと思うが、改めて言っておくが
バレバレだぞ。やっぱりｳﾖは…と言われてもしょうがないな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 09:25:05 ID:???

>>987＝4200
仕事しろ！！

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 09:38:02 ID:uWKzd1Zn

クラブサンド永田君と伺っていますの前田君の影響はあったかな？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 10:35:12 ID:???

>>979

> と党派色濃厚な結果と相成りました。

確かにね。それでいいのか悪いのか。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 11:04:13 ID:YqmhZsgk

侍殿、雪殿、このレス消える前に、この選挙の分析・総括を頼む。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 11:48:21 ID:???

>>987
石阪当選残念だったな、プロ市民ｗ　ざまーみやがれ！

で、朝鮮からはどれくらいの資金援助を受けてるんだ？ｗｗ

993 ：勾当内侍　1/2：2006/02/27(月) 11:50:43 ID:g04J/mjI

町田の皆様、ごきげんよう。

結果はともあれ、このスレは本当にいいスレでしたね。
楽しく参加させてもらいました。

今回の選挙は、数字だけ見れば「またか」と思うような結果
しか出なかったように見えるでしょう。
マスコミはもっともらしいことを手垢に塗れた言葉で並べる
でしょう。

真実は、あなたの心の中に。あなただけの心の奥底に、
小さく小さく芽生えている。
どうぞそれを大切になさってください。

民主主義は、少数意見の中にある、その社会の本物の声を大
きく生かすためにある。
貪欲な人、お金や権力にすがって何かを得ようとする人は、
世界のどんな小さな一部も本質的に変えることはできない。
あなたがその「芽」をどう育てるかで、世界がどうなるかも
変わります。

994 ：勾当内侍　2/2：2006/02/27(月) 11:51:19 ID:g04J/mjI

政治や選挙に関わっていると、いやなことも多いです。
普通に会社に勤めているのと同じかそれ以上に、傷つくこと
が多いです。
でも、そういうことがあっても、「このまちが好きだ」と思
えるなら、あなたと故郷の間に本物の交流があるなら、あな
たはいつか素晴らしい政治家になれるか、そういう政治家と
出会えます。

政治は、本来はおしゃべりしたり他人と協力し合うのと同じ
ように、人として生きる限りしないで済ますことはできない
ものだと思う。
これをきっかけに、あなたらしい、町田らしい、政治との関
わりをつくっていって下さい。

ﾜﾀｼﾓﾈｰ、と突っ込んで終わります。
お読みくださって有難う。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 13:39:50 ID:???

っま、長年続いたﾌﾞｻﾖｸ政権が自滅してくれて良かった☆
市職員労働組合＆元職員市長のやりたい放題が、白日のもとに晒されただけでもイイ選挙だった。
仮に巻が当選したとしても、市職員出身ではないから少しはマシになっただろうが、
いかんせん、金英子の子分じゃ危なくてしょうがない。落選は正解だった。
知らない人は「北朝鮮　石毛」で検索してくれ。

996 ：町田侍 ◆P.3YgM/s0A ：2006/02/27(月) 14:34:51 ID:ITxpol18

石阪殿を応援していた者よ、おめでとう。
真木、大西、藤田、西山を応援したいた者よ、残念であった。
(市議全員当選のためのフラグシップに過ぎぬ三溝などはどうでもよい)

拙者の感想だが・・・やはり石阪殿に勝たれてしまったか、という感がある。
ホエリモン絡みのメール問題。そして当日の土砂降り。
最後の最後で石阪殿に神風が吹いたようだ。
天気がよく、国政レベルでの民主の失態がなければ、上位2人、ほぼ互角の勝負だったと思う。
結局は日和見寄生虫政党の動向で決着してしまったことがなんとも残念である。
真木殿と藤田殿、大西と西山殿がそれぞれ組んでの戦いが、出来れば望ましかったが、
そうも都合よくいかぬのが選挙というところか。

市議選は、ある意味、無風と言えるのではないかな。
票数の差はともかく、順当過ぎるぐらいに順当な顔ぶれに落ち着いた感がある。

いずれにせよ、石阪には頑張って貰わねば、と思っておる。
2期、8年を頼もうと思う。1期では何も変わらんと思うし、3期目は歳過ぎるからの。

最後に・・・このスレは本当に楽しかった。皆の者に感謝して、拙者は去るとする。では。
拙者、1000を超えると書けなくなってしまうゆえコソコソ職場から書いてしまった軟弱者である。切腹ッ!!

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:06:24 ID:emdQCM75

そして町田は横浜みたいになるのかな。
例を挙げれば…そこまでしなくてもいいと思うゴミの分別、大企業だけ優遇され中小地元企業の切り捨て、老人福祉や児童福祉をないがしろ、市職員の特殊勤務手当の全廃やコロコロ変わる部署の統廃合、と言ったところか。
石阪ってのは元横浜市職員、そして中田市長とつながっているからまず横浜と似たようなことやるだろうな。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:08:04 ID:???

新市長、ならびに心ある市議会議員の皆さん、市職員労働組合に怒りの鉄槌を下してください！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:13:28 ID:???

神奈川県横浜市町田区決定！

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:14:19 ID:4z6+osgb

革新市政終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。