長野県の田中知事に辞職をアドバイスしよう(113)

1 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/06/27 11:02 ID:???

ここは、田中康夫長野県知事による利権まみれの長野県政に関するスレッドです。
田中知事は、公文書を捏造して県民の税金を盗み旅費を詐取し、
公務を放棄して私利私欲に走り、地元利権屋やイベント屋などから多額の献金を集め
献金の見返りとしてムダな公共事業を乱発し、財政再建を放棄して財政破綻を招こうとしています。
稲荷山養護学校校舎建設工事やスキー王国ナガノのポスター委託、公用車購入などでは
知事は談合入札を行って献金者に利益供与しています。
また、知事への献金者をメンバーをとした「結果ありきの検討委員会」を乱発し、
その委員たちに対しては酒食による饗応を行っています。まさに料亭政治。
新聞報道により、県民の皆さんも田中知事の悪事について既にご存知だと思います。
田中悪徳県政に対する皆さんの御意見をお待ちしております。
　→リンク・テンプレ等は>>2-10あたり。

過去ログ集http://members.at.infoseek.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(112)http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1087243062/

2 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/06/27 11:04 ID:ycVfktkV

最近話題になっている知事の触法問題については、こちらの新聞記事を参照してください。

信濃毎日新聞
　「知事の住民票問題」関連 http://www.shinmai.co.jp/kensei/juminhyo.htm
　「知事の旅費問題」　関連 http://www.shinmai.co.jp/kensei/ryohi.htm
　「信州」改称構想　　　　　　 http://www.shinmai.co.jp/kensei/shinshu.htm

読売新聞
　混迷の０４県予算　自治新時代http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/046/main.htm

3 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/06/27 11:12 ID:???

関連リンクです。参考になりますので、どうぞご一読を。

LogBook http://beacon.s28.xrea.com/HAL/
ここが変だよ、康夫ちゃん http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm
田中康夫長野県知事へのメッセージ　http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo.htm
大石英司　日記帳 http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html
週刊ヤッシー http://www3.ocn.ne.jp/~forest/yasuo/
「ゼーゼーヒーヒーマントヒヒ」 http://page.freett.com/iwana/
長　尚のホームページhttp://www.avis.ne.jp/~cho/
毒舌政治コラムhttp://mutekatsuryu.fc2web.com/pbtop.htm
追撃メルマガhttp://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
チホウ自治じゃーなるhttp://www.kabashima.com/
五輪帳簿焼却疑惑関連資料http://page.freett.com/dr_boogie/choubo.htm
ダム考http://page.freett.com/dr_boogie/dam_thinking.htm
オリンピック帳簿焼却事件隠蔽疑惑
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/CHOUBO.htm

以上テンプレおわり。
さて、田中知事の住民票問題で、知事の違法行為が裁判で確定した話題でもどうぞ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 11:21 ID:???

　
　いよいよ　辞職に向けて　加速！！
　大詰め。

5 ：・・：04/06/27 11:31 ID:???

これもてんぷらしる

480 名前：・・：04/06/27 09:40 ID:???
やすを、気無声に地、石原新太郎、こいずみじゅういちろうのまつろをほうふつ

http://gro-lab.biz/b/src/1082233325850.jpg
↑永野惨殺の決定的瞬間
歯剥き出しの凄まじい表情で顔面血まみれになっとる。

481 名前：・・：04/06/27 09:45 ID:???
まあこうしてやみのせいりょくはみをまもるわけやのう
ところで長野アポロしょうかいあぼ～～んのようだが？
Ｔｚｏｎｅの失敗。マックあっぷる代理店の失敗。ケンタの出しすぎ、本業の不振。どうなる？どうする８２ＢＫ．

6 ：・・：04/06/27 11:33 ID:???

こっちもてんぷらしる
さぎしのまつろおおこわ～～～

479 ：・・：04/06/27 09:35 ID:???
こういうこわいのもあるそうだ

金の悪徳ペーパー商法の豊田商事の社員、昔よーきとった。
断ってもしつこいぐらいに粘りおるで。
http://2st.dip.jp/uploader/src/up1184.wmv
↑１９８５年６月１８日に起きた豊田商事の永野会長惨殺事件の映像や！！
報道陣数十人がいる前で、窓ガラスを割り大阪北区の永野の自宅マンションの室内に侵入！！
黒ずくめでヒゲの矢野が窓蹴り壊して銃剣見せながら
即行室内に乱入。即行永野見つけて頭に切りつけて「うわぁ～～～！！」という永野の絶叫！！
１分１０秒過ぎ矢野が「お前死ねー！！」とわめいて刺しとる！！
刺された永野が「ウーッ！！」と絶叫しとる！！
頭　顔面　腹など１３箇所をメッタ刺しにして惨殺や！！
今じゃ考えられん事件や！！大変貴重な映像や！！
返り血浴びて「おーいけーさつ呼べはよー俺が犯人や」と主犯の飯田篤郎がわめいとる。
このおっさんばんばんおもろいで。滅茶苦茶喋りおる。
飯田は「これで死んどらんかったらまた殺ってやる。
８７歳のボケ老人を騙し腐って８５０万も取った奴や
当然の報いじゃー」ゆうとる。

こいつらもこういう目に遭わせるのが妥当や！！

7 ：・・：04/06/27 11:37 ID:???

ここで忘れちゃ失礼なのは８２ＢＫと茅野実頭取
これもてんぷらしる

974 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/06/27 11:26 ID:???
>>973
素直な感想だと思いますし、
「支持」から「不支持」にまわった県民も同じ思いだと思います。

おそらく、これからも疑惑は吹き上がり続けるでしょうね。
そして、それを誤魔化すための知事のパフォーマンスも自爆行為となり、
田中康夫の実態を多くの県民が知る事になるでしょう。

与党のイスにしがみつく共産党や、
知事と利権で癒着している地元業者たちは、
「欲望」で知事と結託しているにすぎませんから、
知事の権力に退潮がみられたら離反を始めるかもしれません。
まあ、いまさら離反したところで、共産党や吉田総一郎の罪は消えませんが。

まずは、検討委員と知事の「金銭取引」について徹底的に裁くこと。
そして、田中知事誕生の原点である「オリンピック帳簿疑惑」にからむ、
吉田総一郎と知事の「金銭取引」を徹底的に裁くこと。
それが必要でしょうね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 11:42 ID:???

コピペ厨うざ…

9 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/06/27 11:54 ID:???

>>5-6殺人予告はリアルに逮捕されますので御了解願います。ていうか、いちど通報してみたい。
>>7コピペ厨うざ…
>>8コピペが目に余る場合は、すみやかに通報をおながいします。

さて、話題そらしのコピペ厨はスルーして、
田中知事の住民票問題で、知事の違法行為が裁判で確定した話題でもどうぞ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:06 ID:???

＞知事の違法行為が裁判で確定した
おいおい、慌てるなまだ確定はしていないぞ。
どうせするだろうがな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:08 ID:???

>>9
判決は確定してない。
最高裁で「第2回敗訴まつり」を開催するのか検討中だが、
康夫化村長は将軍のご機嫌取りが最優先なので
やはり敗訴まつり開催になるんじゃないか？

12 ：やるな、、、ｗ：04/06/27 13:51 ID:???

972 名前： ◆qUUUUUUUM. [age] ：04/06/27 11:16 ID:???
>>970
新スレたてますた。

長野県の田中知事に辞職をアドバイスしよう(113)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1088301726/

>>972
おつ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:57 ID:???

テンプレ追加

ヤフー掲示板
苦言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834640
&tid=edcfcnbbva4k4baa4a8a4f6l8c0a4rdha47a4dea47a4ga4a6&sid=1834640&mid=1&type=date&first=1
記事スクラップ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570
&tid=d9ln8a9c0afa1a6edcfcnbbv4xoa25adbbva59a5afa5ia5ca5w&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1
脱ダムはペテンか
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570
&tid=a1vca6a5c0a5e0a1wa4oa5za5fa5sa4aba1a9&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1
五輪帳簿疑惑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570
&tid=8denxda2jmbec5qldbj&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1
テンプレ集
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570
&tid=d9lna4nc0afbca3a1a69tc0afa1daaa1a6a5fa5sa5wa5lbd8&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1
信毎バッシング
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570
&tid=bfaegbbkhffcbf7j9a4kbbwa4a6&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:59 ID:???

コピペ厨の一県民んウザい
家でコイヘルペス対策でもしてろ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:27 ID:???

関連スレ

【裏JSN】情報ステーション長野県庁（４）【禁煙】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1088027121/
【康夫】しなやか会の動向を語るスレ【マンセー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043422140/
田中康夫に献金（ワイロ）する人を予想する
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026945380/
【長野県議選】吉田氏のしなやか会、信用できるのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1046777144/
◆　田中康夫にも重大な疑惑が・・・。　◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1074866513/
【県議候補】高橋亀吉と愉快な仲間たち
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060785691/
■長野県政　島田基正は本当に改革派なのか？　１■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060348435/
県政のダム・外車マニア・ペログリ田中康夫
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1028868921/
田中知事退職金２３７６万円也高い？！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026811905/
早く辞職してほしい都道府県知事や市町村長は？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060504888/
住基ネットについて
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1028131182/
田中地方主権大臣＞小泉の三位一体改革
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1068106908/
【長野県議会】浜県議の命運はいかに
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030817321/
●●　長野県県政会は責任をとれ　●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030884536/l50
●長野県　投票の判断材料を提供するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025789483/l50

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:28 ID:???

「田中知事は醜く太っていて嫌な体型」BY麻生太郎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026778999/l50
何で長野県の田中知事はサヨクなの？？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058348720/
田中康夫はなんでこんなにキモイの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030962948/l50
長野県の県民にアドバイスしよう！長野県知事選
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1028372304/l50
長野県議会の先生方にアドバイスしよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026191026/l50
ｙａｈｏｏ長野＞行政topicは何故寂れたか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1083112834/l50
いまだにファシズムとは長野は遅れてますね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026270321/l50
将軍様がイタリア語で公務員を応援してくださるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036051377/
財政再建団体になる自治体を予想するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075292710/
【公約反故】松本市長スレ第14幕【日和見】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1084683806/l50
長野県の田中知事にアドバイスしよう（２６）　　　（タブー777）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759/l50
長野県田中ヤスヲに･･辞職請求を･･（103）　　（飴やの小父さん）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1079386847/l50
名無し退屈男、長野県政を語るスレッド第２幕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/
元祖yonefkin その後の人生（３）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1050128017/
長野☆追撃メルマガと遊ぶ☆自作自演好き（４）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073826432/
ついに発表！！長野県知事選世論調査！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030265579/

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:29 ID:???

>>5
４０３で見れんぞ、ゴルルァー

うＰしなおせや

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:45 ID:???

>>5と>>17は自作自演ですからスルーしてね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:59 ID:???

>>18

×　>>5と>>17は自作自演ですからスルーしてね
○　>>12の指摘どおり◆qUUUUUUUM.は自作自演するからスルーしてね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 16:17 ID:???

なんだか話題そらしに必死が御仁がいるようで。
数ヶ月前の過去スレを見てるようだ…。（ｗ

さて、高給取りの爺婆の親衛隊なんぞ雇わずに若手の
生きのいい新人雇ったほうがいいと思うけどね。
親衛隊１人で３～４人雇えると思うけど…。
とはいえ康夫ちゃん面接で能力ではなく忠実な犬のみ
抽出されるんだろうな。

ＳＢＣ
３２７人が挑む　県職員「上級」１次試験[06/27 11:42]
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040627&id=081754

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 16:59 ID:???

躁状態に突入した ◆qUUUUUUUMさん、モアマヌケカキコプリーズでつ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:50 ID:???

予想されていたこととはいえやっちゃいましたね康夫ちゃん。

日経
田中長野県知事が泰阜村で期日前投票
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040627AT3K2702827062004.html

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:54 ID:???

康夫ちゃん、やっちゃいました。日経で第一報。

田中長野県知事が泰阜村で期日前投票

　田中康夫長野県知事が27日、同県泰阜（やすおか）村で参院選の期日前投票をした。
　田中知事が長野市と泰阜村に選挙人名簿を二重登録されている問題をめぐっては長野地裁が24日、
泰阜村選管に登録の取り消しを命じる判決を言い渡していた。
村選管は上告するかどうかの結論を30日以降に持ち越していた。 (18:16)

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:57 ID:???

ＡＢＮもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

田中知事が　泰阜村で期日前投票( 6月27日)
http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html#06270002

どう言われようが話題になればそれでＯＫってことかよ。

25 ：やすお：04/06/27 19:04 ID:???

やぶれかぶれです。もしくは、毒くらわば皿まで。ですよぉーん！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:05 ID:tJ63ogcx

やったもん勝ちでしょ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:06 ID:???

どこか昔、江川とかいう、似ている！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:11 ID:???

>>24
もうテレビに出演し続けることだけが目的。
大阪の辻元清美も未練がましいが、康夫のマスコミへの未練も
痛々しいくらい。でも本人は、バカに見えているってことが分からない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:33 ID:PKUFOEWX

>>24
誤魔化しだとさｗ

969名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/06/27 10:21 ID:???
>>964-966
すると、期日前投票ならばわざわざ泰阜村に行って役場で投票しても
村の選挙人名簿とは関係ないと。
「（選挙区外かもしれない）泰阜村で投票した」というだけか。
村民を主張したいのならば、なにがなんでも投票日に入場券を持って泰阜村で投票する以外にないねぇ。
期日前投票では誤魔化しだわな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:34 ID:???

>>29
相変わらず小心者で卑怯なやっちゃ（大笑

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:39 ID:???

これで泰阜村は心置きなく上告を諦めるだろう。
たかが一村民（ｗのために、破綻しそうな村の貴重な財源をそう使うわけにもいかまい。
しかし、訴訟をかけられたらｺｿｺｿとマンションから退去したり、判決がでたらｵﾄﾞｵﾄﾞと期日前投票に
行ったりと実にカワードな知事ですなあ（呵々

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:42 ID:???

>>26
＞やったもん勝ちでしょ

本人も一部熱狂的信者も、つまりはこうして快哉を叫んでいるわけだ。
しかし、多くの良識ある県民は苦々しく思っているに違いない。
田中康夫という人の本性が理解され、さらに多くの県民が離反することだろう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:50 ID:???

こ、こ、これはまずいだろ。いくらなんでも。
止める人はいなかったのかなぁ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:09 ID:???

>>33
裸の王様ですから。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:10 ID:???

>>31
しかし、あの判決を確定させたら、長野市の訴訟も敗訴確定っしょ。
そうすると、康夫は市民税納税を拒否できなくなる。
康夫に脅迫されて上告するとみた。

まあ、康夫のことだから「守旧派の陰謀で差し押さえされる図」をマスコミに流させて
大はしゃぎするかもしれないが。

36 ：一県民：04/06/27 20:12 ID:AXukC2Ed

>>32
全く同感。やったもん勝ちなんてのは、そこらの小市民なら
ショーガネーなだが、とても「良選」のすることではないな。
ヤスヲとその支持者の浅ましさが滲み出た行動ですね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:14 ID:???

　
　期日前投票か。
　やはり　常軌を逸する行為　炸裂！
　一般県民も　ここまでくれば　わかるでしょ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:16 ID:???

SBC・新米関係は、まだ、だな。
やはりはずされたか。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:26 ID:???

マンセー中日にも情報はしっかりリーク中
しかし、知事としてはｾｺ杉（ｗ

田中知事が泰阜村で投票
選挙人名簿の二重登録問題
田中康夫長野県知事が長野市と長野県泰阜（やすおか）村の選挙人名簿に二重登録されて
いる問題で、田中知事は２７日、泰阜村で参院選の期日前投票をした。
泰阜村選挙管理委員会によると、運転免許証で知事を本人確認。知事が期日前投票したこ
とを長野市選管に伝えたという。
知事の選挙人名簿をめぐっては、長野地裁が２４日に泰阜村の選挙人名簿から取り消す判決
を出しており、村選管が上告を検討していた。判決確定前のため、知事の投票は有効になる。
田中知事は「住民票のあるところで投票するということだ」と述べた。
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040627/fls_____detail__042.shtml

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:30 ID:???

県会で康夫かに行けないため、泰阜選管が削除意向を示したにも関わらず、
泰阜村の弁護士（康夫が連れてきた）が時間稼ぎし、康夫が抜け道を使って
確信犯的投票を行った。

司直に対する確信犯！
流石、長野県モデム（笑）

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　ﾌﾞﾋッ／ぼくちゃまがルールブックなんだい。
　（　　(　`ω´） =3　＜　あとは、ママが後始末してくれるから平気だよ。
　しーし─J　　　　　＼　文句があるならリーコル汁！
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　偉大なる将軍様

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:38 ID:???

>40
改革モデムが早い。
でも、予想どおりの行動（笑）

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:42 ID:???

>>41
長野県は、
法治国家でも、
人治国家でもなく、
トンチ国家なのですね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:42 ID:???

マンセーは必見でつ
将軍様よりの指令でつよ

１　「僕ちゅわんが書き下ろした週刊朝日の大スクープを無視した信毎は許せない」の巻
http://www.yassy.net/movie/wmv04012_nb.html

２　「僕ちゅわんの住所は康夫化村だって、トーダイのエライ先生が決めてくれたもーん」の巻
http://www.yassy.net/movie/wmv04011_nb.html

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:45 ID:???

市町村課選挙係↓
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/kasyokai.htm

県選挙管理委員会↓
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/kasyokai.htm

県庁はどう判断するのだろう～

もしかして、暗に指示したの・・・・・・

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:46 ID:???

康夫の母親は、４０過ぎの息子に「三権分立」を教えてやれよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:47 ID:???

司法判断の無視で、また離れる支持者も出てこよう。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:49 ID:???

信州信濃の蕎麦よりも♪
わたしゃ康夫の側がいい♪

ケッ！法律なんて守ってられるかい！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:54 ID:???

改革するには法律なんて　邪　魔　なんだよ！
そんな枠に囚われているから改革ができないんだよ！
信州革命には暴走は許される。
これが２１０万県民が選んだ結論。
選挙権ぐらいでガタガタ騒ぐな。
この山猿ども。
このぐらいの改革のスピードでビビッテルとおまいらは石器時代に逆戻りさせるぞ。

さあ、良識ある県民のみなさん。ご唱和下さい。

信州信濃の蕎麦よりも♪
わたしゃ康夫の側がいい♪

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:55 ID:???

ＮＨＫ全国版でもやってました。

ピンクの車に乗っていましたが、これから東京に帰るの？
泰阜村長宅には宿泊しないのか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:55 ID:???

(´ー｀)y－~~~完全にオツムのネジが飛んでますなｗ

52 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/06/27 20:57 ID:???

　今、テロ朝のミニ・ニュースで流れたけど、顔はさすがに痩せたけど、
胴回りは全然以前のままじゃん。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:57 ID:???

>>49
法律を無視して、実態の無い住民票移動をする事が、
いったい何の改革なんでしょう？
県民は、どんな利益があるのでしょう？
たしかに、田中康夫は話題ができてテレビに出られて利益があったでしょう。
泰阜村も、知事へのゴマスリの見返りとして住民税を貰えて利益があったでしょう。
で、じゃあ我々普通の県民にとっては、何の意味があるんでしょうか？
損害しか受けていませんが。

泰阜村の私利私欲のために、どれだけの損害が出ていると思っているのでしょう。
泰阜村の馬鹿村民の皆さん、ここを読んでいますか？
あなたがたは最低だ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:00 ID:???

>>52
>胴回りは全然以前のままじゃん。

尿タンクが巻き付けてあるからでしょ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:02 ID:???

>>44
>１　「僕ちゅわんが書き下ろした週刊朝日の大スクープを無視した信毎は許せない」の巻
http://www.yassy.net/movie/wmv04012_nb.html

　ほんとだ。すごいけんまくだ。

　信毎よ。　
　徹底抗戦だ。
　明日の朝刊で、奴の息の根を止めるくらいの記事を期待するぞ。

56 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/06/27 21:04 ID:???

　康夫ちゃん、人工膀胱じゃないと言い張っていたから、それは無い
んじゃないでしょうか。

　所で、中日新聞の動静記で、北山早苗議員との楽しそうなやりとりが
掲載されているけれど、彼女、少しは県政に関係することも質問したんでしょうか？
何か、甚だしく勘違いしていると言うか、年金までならまだしも、どうしてイラク問題が
県議会で話題に上るのか不思議でならんのですが。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:04 ID:???

あのニュースを、いきなり見たとしても、
全国の皆さんは意味がわからないでしょうね。

ネットやってる人間なら、ググって検索して調べてみるかもしれないけど。

>>55
ググってみたら、信毎の特集記事が上位にヒットしたぞ（ｗ

58 ：前スレ９６７：04/06/27 21:06 ID:???

>>39
さすが中日偉大なる康夫様のコメントまで頂いてるよ。（ｗ

>>田中知事は「住民票のあるところで投票するということだ」と述べた。

おいおい、それがまかりとおるのならオレは何の手続きもせずに今の住所
のところで投票できるはずだが…。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:07 ID:???

>>55
言ってることは週刊朝日の第二弾の冒頭部分と同じなのは「偶然」でつか？
ちなみにビデオの収録は６月１７日より前。
朝日の発売は２２日。

・・・怒りの余り墓穴を掘ったようだね。康夫クンは（ｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:08 ID:???

>>56
片田舎の村議会でも似たようなもんですよ。
狂産党の連中とか、延々とそんなことばっかやってる。
はっきり言って、どこの議員も多すぎなんですよ。
しょうもない無駄な村は潰して、村長＆議員をリストラしないと。

あと、田舎の狂産党議員は、クレクレ陳情マシーンだし。
山ノ内町の町議なんか、自宅の裏だけ高額な土木工事をやって
防災工事を進めやがったしさ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:09 ID:???

>>56
どうかな。
ヤスヲ的な言い回しの問題で、実際には人工膀胱でしょう。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:10 ID:???

>>59
週刊アカヒと康夫はズブズブに癒着しているからな。

>>61
膀胱の話はやめましょう。話題そらしですかい？（ｗ

63 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/06/27 21:11 ID:???

>>59

　お暇な方がいらしたら、ちょっとテキストを起こしてみて頂けませんか？
証拠物件として、私のサイトに置いておきますんで。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:12 ID:xnIOfPyg

http://www.asahi.com/politics/update/0627/003.html

いいぞ康夫！

今年前半で最高の行動（笑）
映像では逃げるように、車に乗っていた。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:12 ID:???

>>56
当初の予定では、、、、

北山　早苗（あお空）
・地域独自の風景を守る取組みについて
・屋敷林を活かした風景の育成について
・地下水の保全にむけた取組みについて
・政策の基礎となる情報の蓄積について
・国民年金について

しかし結局、康夫と口裏を合わせた茶番でしょ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:12 ID:???

日経続報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
田中知事、泰阜村で期日前投票
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040627AT1G2700I27062004.html
＞田中知事は投票後、「泰阜村の住民ですから投票した」と話した。
＞一方、鷲沢正一長野市長は「法律的には仕方ないが、道義的には
＞問題だ」と反発している。 (20:26)

鷲沢激怒か？住民票裁判の行方はいかに…。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:12 ID:???

>>59

　・・て　ことは、ご本人様がリークしたという大事な証拠になるかもしれないということ？
　特に、冒頭部分の文言がよく似ているのね。
　こりゃ、県議に知らせなきゃ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:17 ID:???

　２ちゃんを　ばかにしちゃあ　いかん
　やっぱ　歴史は　２ちゃんから　生まれるのだ
　
　マスコミよ　今だ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:25 ID:???

>>63
大石先生。
１８日の部長会議でも同趣旨で喋ってますぜ。

これをお読みいただくと、ご存知のようにあえて申し上げますが、オリンピックの帳簿と思しきものが
週刊朝日に三ページに載った翌日、地元で最も読まれている、もとい購読されている、と数字上で
は言われている信濃毎日新聞の第２社会面に小さないわゆるベタ記事という扱いであります。
翌日の新聞で、この大塚将司氏が辞任したというのは1面の右肩の記事でありました。私達は、
常に目指すべき社会を実現するために、きちんとした開かれた議論と手続きを情報の公開のもとで
行なっているのです。しかしながら、私達は木を見て森を見ずどころか、葉を見て木すら見れない。
あるいは葉の中の葉のひとかけらしか見ないという形であっては、改革というものは成し遂げられな
いということです。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/bukaigi/040618.htm

しかし、酷い内容の部長会議だねぇｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:30 ID:???

霞ヶ関を小バカに扱い、次は司法を小バカ扱い！
職員に霞ヶ関を見て仕事をするなと激を飛ばし、次は司法か・・・
いいぞ、ヤッシー！　（笑）
いいぞ、ヤッシー！　（笑）

選挙に行こう勢を実践した！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:36 ID:???

　ﾍ⌒ヽﾌ
　(　`ω´）＜僕を批判するメディアは許さないブヒ！
　（康夫）　　マスコミは僕を翼賛する記事を書いていればいいブヒ！
　　　　　　　　毎日新聞や週刊朝日、週刊現代は僕の原稿をそのまま載せる
　　　　　　　　感心なマスコミだブヒ！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:37 ID:???

>>44
おかげで、大変愉快な映像を拝見できた。感謝。
これには、笑わされたね。
本人は、泰阜村移住、信州への改称と同程度のインパクトをもつ発表と踏んでいたわけだ。
しかしねえ、「子供だまし」にいつまでも引っかかるのは、文字通り「子供」だけだよ。
幽霊の正体が枯れ尾花と分かって、提灯記事はもう書けないということさ。
そんなに記事にして欲しかったら、年金手帳でも公開してごらん。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:43 ID:???

康夫ちゃんの献金手帳も開示してほしいものです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:48 ID:???

>66
長野市長のコメントは間違っている
「県民の皆さんに、あの人には、法律も道義も通じないのが判明した」だろ（笑）

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:59 ID:???

前スレに出てた、平山誠の自社Weｂは面白すぎるね。
http://www.telespot.co.jp/
＞「点を面に・面を点にするプロフェショナル！」

たしかに、良識人の目を点にするワザは超一流のプロだよな。

76 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/27 22:01 ID:???

そうですか、期日前投票とはね・・・
恥も外聞もなく、知事としての矜持も諦観もなくというやつですか。
少なくても泰阜村選管の対応を待ってからでも遅くはなかったと
思うのですが、上告断念という感触でも松村文夫弁護士から聞か
されたのでしょうか。
いずれにせよ拙速でしょう。
これじゃ、知事の言動は欲しいものに駄々を捏ねる幼児程度だと
多くの県民は感得したと思います。
その意味では田中県政に知事自ら引導を渡したとも言えます。
また一つ、政権末期に近づいたということです。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:01 ID:???

　ﾍ⌒ヽﾌ
　(　`ω´）＜僕を敗訴にした裁判官め許さないぞ！
　（康夫）　　せっかく事前にカネを渡しておいてやったのに
　　　　　　　　受け取らずに、こんな事しやがって！
　　　　　　　　次回のペログリ日記で叩いてやる！
　　　　　　　　絶対に許さないぞ！サンプロでも叩いてやる！
　　　　　　　　あの裁判官の自宅はどこだ？
　　　　　　　　おい後藤！大井！ちょっと調べてこい！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:14 ID:???

　ﾍ⌒ヽﾌ
　(　`ω´）＜僕の裏工作を暴露した醍醐め許さないぞ！
　（康夫）　　せっかく事前に料亭で接待してやったのに
　　　　　　　　内部告発なんかしやがって！
　　　　　　　　週刊朝日で叩いてやる！
　　　　　　　　絶対に許さないぞ！週刊朝日で叩き潰してやる！
　　　　　　　　僕の権力を思い知らせてやる！
　　　　　　　　おい吉江！吉沢！ちょっと週刊朝日に原稿を届けてこい！

79 ：信州ヒグマ：04/06/27 22:17 ID:???

>>63
その部分だけで良ければ良いっすよ。
今夜はさしたる仕事もないし、明日はそんなに早くないから、
出来たらメールでもします。
他の人の方が早かったら・・・。寝ます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:22 ID:???

SBCも報道。泰阜村長の談話付き。

田中知事が泰阜村で参院選の期日前投票
[06/27 22:02]

　長野市と下伊那郡泰阜村の選挙人名簿に二重登録されている、田中知事はきょう泰阜村で参院選の期日前投票をしました。

泰阜村選挙管理委員会によりますと、田中知事はきょう午後５時前村役場を訪れ、担当者が運転免許証で本人であることを確認し、知事は投票をしたということです。

そして村の選管は長野市選管に伝えたということです。

知事の選挙人名簿をめぐっては、長野地裁が２４日に泰阜村の選挙人名簿から取り消す判決を出しましたが、村の選管は最高裁への上告も含めて今後の対応については、結論を持ち越しています。

判決がまだ確定していないため、知事の投票は有効となりますが、松島村長は「村民が自分の意志で投票したということ」と話しています。

81 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/27 22:22 ID:???

本人は、きっと法に対する挑戦かなんかのつもりなんだろうが、法の網の目を潜り抜けて
投票するなんて、常識のなさを曝け出しただけ。馬鹿としか言いようがない。目立てばい
いだけの反面教師君ごくろーさん。こんな奴を改革派と持ち上げる馬鹿マスコミの底の浅
さを照射する出来事でしたチャンチャン。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:24 ID:???

>>77
大井君はコイヘルペス騒動でそれどころじゃないそうですが

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:26 ID:???

まともに会議ができないんだよね。いつも新しい提案をするのは
自分じゃないと気がすまない。部下から出てくるのは阿諛追従のみ。
こんな状態を公開していて、さも自分が指導しているように見せてる
つもりなのだから、アタマが悪いとしか言いようがない。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:27 ID:???

法の網を・・・ということでは
知事不信任の後の出馬もそれを思わせたが
あの時はともかく今度は県民も許さないだろうねえ

それとも議会を煽って（あわよくば不信任→再度人気上昇）を目論んでるのかな
そうだとすれば空気読めなさ杉

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:33 ID:???

>>84
前回選挙のときの「脱ダム」がウソの固まりで、
結局代替案は「ダム建設しまくり」だという結末で終わっているからな。

いちどウソがバレた狼少年に、もう二度目は無いんだよ。

・・・・狼少年っていうか、豚中年だけどな。

86 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/27 22:56 ID:???

某幹部の話。
会議をしていて、知事それはダメですよ、ほれこの通り法律でできないようになってい
るんですよ、あなただって法学部出てるんだからそのぐらい分かるでしょーと言っても
「僕ちゃん阿呆学部だもんねぇー」
と言われてしまうのでまともに話ができないという。
田中康夫のやっているのは法や旧弊への挑戦ではなく、単なる無知、無恥。
とことん、馬鹿なのです。私もですが、皆さんもまだまだ、買い被りすぎです。もっと、
視線をぐっぐっと低くしないと本当の田中康夫は見えてこないようです。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:01 ID:???

>>86
だいたい、年金未加入でも「ボクちゃんは外資系だから国民年金ですた」とウソ以前に
大馬鹿ぶりを晒していたしねｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:04 ID:???

阿呆学部OBの痴呆自治か。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:10 ID:???

>>86-87
あれは、馬鹿なんじゃなくて、サイコパスの症状ですよ。
彼の脳内では真実なんですよ。

自分の都合よく妄想して、それを現実だと思い込んで喋るから
ウソが天才的に上手なんです。
本人が信じているんだから、ウソをついているという自覚が無い。
だから聞いている人がだまされる。

でも、あとで検証してみると、ウソだと判明する。
でも、そのウソを誤魔化すためのウソをまた思いついて喋る・・・という
田中康夫循環。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:13 ID:???

>>89
ま、病気ですな。脳の。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:14 ID:97PjY3oE

外資もなにも、日本国内にある会社なら、日本国の法律に基づいているはずだよな？

ｻﾗﾘｰﾏｿなら厚生年金のはず

てゆーか、知事やってんだから法律のことくらいかじっておけよ
バカすぎ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:16 ID:???

>>91
仕方ないよ。
なんせオラが将軍様は横山ノック以下の知能しかないようだし・・・(´･ω･｀)
それを２回も選んじゃね・・・・・・・

93 ：一県民：04/06/27 23:37 ID:???

＞>松島村長は「村民が自分の意志で投票したということ」と話しています
日本国憲法における「居住の自由」を認めない差別主義者が何を抜かすか。
そこまで言うなら、例の移住集団を居候させてから言え。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:46 ID:???

>>67
＞・・て　ことは、ご本人様がリークしたという大事な証拠になるかもしれないということ？

まあ、リークの証拠にはなるかもしれないけど

＞まあリークというお言葉をお使いになったんだけれども、リークという原義のニュアンスがどういうところにあるか、
＞わかりませんが、まあ公共事業という言葉も、ネガティブにとらえがちですからね。ネガティブでない言葉に
＞変えていきたいということが長野県の大きな目標の１つですけどもね。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20010517.htm

「リークしたけど、それが？」というところだろうね。康夫としては。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:48 ID:???

>>94
> 「リークしたけど、それが？」というところだろうね。康夫としては。

これが吉村だったら、共産党の石坂がキーキー騒ぐところだが（ｗ

96 ：信州ヒグマ：04/06/28 00:00 ID:???

>>94
＞「リークしたけど、それが？」というところだろうね。康夫としては。
今回はそれで済ますわけにもいかないでしょう。
「「長野県」調査委員会」の要綱にはきちんと「資料等の非公開」
と言う一文がありますから。
委員会に知事が出しゃばった挙げ句に、非公開のものをリークした
となれば、それなりのペナルティを負ってもらわないと。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:38 ID:???

>>96
これは当然、委員が質問されるでしょうね。バカ知事についていくと
損ばかりです。朝日新聞もリークの餌に飛びついたものの、中身が
大したことないから新聞の方は完全にスルーです。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:55 ID:???

泰阜村の人は康夫への不信感が渦まいてます。
フラッと来て投票してスタコラと帰って行ったのはみんな知ってます。
村の住人ならば区長と相談してどうするかを決めるが、しょせんは
都会の人だから自分勝手なことばかり。
村長もこれで孤立しました。
選管委員の人たちの努力や苦悩を水の泡にして独り善がりの行動は
どう弁解しても村の規律を乱したのです。
これがコモンズなのですか？

99 ：信州ヒグマ：04/06/28 01:11 ID:???

先ほどビデオクリップからの文字おこしをしていて、気がつきました。
田中康夫は我々信州人（本当は長野県民）は「読みもしない新聞を
ただひたすら取るだけだ。」と言っていることに。
本人としてはひたすら「信毎」を貶めたかったのでしょうが、執拗に使
う「信州で最も読まれている、もとい、最も取られている新聞」というフ
レーズは逆に言えば「信州人（本当は長野県民）の大半は金を払って
新聞を取りながら、まともに読んでもいない。」と言っています。
いったいこれを見て喜んでいる「しなやか会」の会員とはどこの人間
なんでしょう。
ここまで馬鹿にされても喜んでいるとはそろって真性「マゾ」でしょうか。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 06:28 ID:???

信毎
「まさか本当にやるとは」
別の男性（５４）は「やはり投票したかという感じ。騒ぎを起こし、喜んでいるだけに思える。
村民にとっては　　　迷　惑　　　だ」と話した。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:29 ID:???

康夫化村長以外肯定的なコメント出てきませんね。

長野日報
知事が泰阜村で期日前投票　判決後で議論呼ぶ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200406&idb=393
＞このため、長野市選管の職員は「ごり押しの感が否めない」と批判。
＞長野県市長会関係者は「ダーティーなイメージが広がる」と指摘。
＞県庁職員からも「田中知事は意地になっているだけ」との批判の声
＞が出ている。

102 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/06/28 07:31 ID:???

>>99

　有り難うございましたm(__)m。受け取りました。
　ちょっとテクストを比較してみます。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:34 ID:???

>>101
>>知事に肯定的なコメント
やっぱ、年齢、学歴、経歴を問わず、知事が「伝道師、工作員として、
私と共に行動する有為なる人物」として採用された任期付き職員の方々
のコメント聞きに行かなきゃかなきゃ出てこないんじゃない？（ｗ

読売長野ｈｐ
県の任期付き職員　知事の「伝道師」成果は？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:38 ID:???

がんばって、死ぬまで泰阜村に住んでくれよ。
村長も、康夫を受け入れた責任を取ってくれよ。

康夫の疑惑が表面化して辞職したあとも。
知事にゴマスリして一時の利益を求めた、
欲の深い泰阜村村民たちよ。あんたがたは最低だ。

田中康夫は金でしか動かない。
どうせ泰阜村からも結構な額のカネが康夫に献金されたんだろう。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 08:10 ID:???

今日の死民タイムス、別名「おくやみペーパー」
康夫の泰阜村での期日前投票の記事、全く載ってないね。
康夫にほされた？
マンセーに徹した？？？
単なる情報収集能力不足？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 08:12 ID:???

例えてみれば、オンナの家に転がりこんできて懇ろになったが、
ちゃんと所帯を持つわけでもなく、都合がいい時だけ来て身体の
上に乗っかり腰を動かすと。
「愛しているから」と嘯きならが、イソイソと東京に行っちゃあ戻ってこない。
オヤジから「アイツのところに住んでるのか？」と咎められ、渋々とバスを
使って何回か往復するもすぐに飽きちゃった。
早く籍を入れろと言われても、本当に籍を入れてるオンナが市内にいる
もんだから、重婚になっちまった。
オンナにだらしない、無責任男のよくあるお馬鹿な話でしたとさ。ｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 08:24 ID:???

106
三文ドラマ、いかにも康夫の書きそうなところが笑える！ここが発想の原点か？

108 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/28 08:52 ID:???

任期職員は田中知事ならぬ、田中康夫の私兵です。金で雇われた汚い奴らです。理念なんかありません。
こんなものに情けは無用です。職場でも徹底的にいじめ抜いてノイローゼにしてやりましょう。私もＩＣ
マイクを突き付け、ゴ　ラ　ァ　ー　田中康夫のどこにいったい共鳴したんだ？ただ楽して金が欲しかっ
ただけだろう。生え抜き職員がどれだけ頭に来てるか分かるかぁ～？みんなの代わりに俺様がいたぷって
やるぅ～、俺もお前らには頭に来ているんだぁー。金で権力になびく守銭奴めぇ～。
とやってやります。一部にはすでに実行していますが、中には恐れをなして隠れるものや、かくまうゴマ
すり職員もいます。許せませんねぇ～。ガラス張りでやってもらおうじゃありませんか。
こいつら見てると身銭切ってこんなことやってるのが阿保らしくなってきます。カンパ始めたのもこいつ
らのせいです。相手が税金使ってのうのうとやっているのに、貧乏人の私がなんでひとりで自腹切らなき
ゃならないんでしょう。私は二年半でたった数百万円しか注ぎ込んでいませんが、こいつらは一年で９百
万だっていうじゃありませんか！！さぁ～、怒りは私怨と公憤が入り混じったとき最高潮に達します。
喧嘩のコツは弱い奴からやっつけろ！です。狙いはこいつらです。田中康夫の一体どこが改革派なのか
ハッキリ言って貰おうじゃ～あ～りませんか。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 10:09 ID:???

むなしーーい！ここでいくら吠えても、やつら痛くも痒くもないもんな！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:00 ID:???

>傷害容疑で長野の団体幹部を逮捕
>長野中央署と県警警備部は２５日、タクシー運転手に暴行し首にけがをさせたとして、
>傷害の疑いで長野市平林、政治団体「平成維新同志会」幹部で無職の中沢浩樹容疑者（３０）を逮捕した。　
>長野の中心市街地で続いていた、タクシー運転手に言いがかりをつけるトラブルに、
>この団体が組織的に関与しているとみて追及する。　
>警察は、団体の事務所など計６カ所を家宅捜索。
>名簿やメモなど段ボール４箱分を押収した。

田中の初出馬当時、上○市のS県議中心に地元市議、市職員、警官、郵便局員、タクシー運転手、、、（今思うと反羽田派）で、
「平成維新なんとか？会」と言う会を作ったという噂を聞いたことがあるが、
このニュースを聞くまですっかり忘れてた。
で、この『平成維新同志会』とは別物なのかい？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:18 ID:???

わずか５分、知事淡々と投票「住所があるから」

　知事はこの日午後四時四十五分、支持者が運転する乗用車に乗り、泰阜村役場に現れた。
「投票所はどこですか」と聞かれた職員が慌てて期日前投票会場の食堂へ案内。知事は報道
関係者に囲まれた中で宣誓書に記入。投票を期日前に行う理由については「外出・旅行など」
に丸を付けた。
　また、「身分を証明する物が必要ですか」と職員に尋ね、同村の松島貞治村長宅を住所とし
て記載している運転免許証を提示。県区、比例代表についてそれぞれ投票用紙に記入して投
票箱に入れた。
　投票後、「選挙人名簿登録の決定取り消しを命じる判決が出ているが」との記者の質問に、
足早に歩きながら「私は泰阜村に住所があり、選挙権もあるので投票しただけです」とだけ淡々
と話して車に戻り、役場を後にした。
この間、五分ほどだった。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/28/011.htm

やはり「ショー」でしたｗ
泰阜村は康夫によるこんな茶番にいつまでお付き合いするのかね。
いい加減、目を覚ませと。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:19 ID:???

詳しく知りたい！

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:21 ID:???

「まさか本当にやるとは」　泰阜村民も「騒ぎ迷惑」
　村民の受け止めは複雑だ。農業池田純さん（７３）は「是非は判断しかねるが、
これほどの騒ぎになってまでやることかどうか。小村に税金を納め応援しようと
いう知事の気持ちは理解できるが、ほかにやることがある気がする」と漏らした。
別の男性（５４）は「やはり投票したかという感じ。騒ぎを起こし、喜んでいるだけ
に思える。村民にとっては迷惑だ」と話した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/28/010.htm

村民の迷惑なんざ関係ありせん。
康夫は自分のためだけにやってるだけ。
これぞ独善知事。
しかし酷い男を選んだもんだねぇ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:28 ID:???

>>110
言い方悪いけど、小チンピラの集まりみたいなもんだ。
それ聞いてオレは田中に投票しなかった。
案の定だった。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:44 ID:???

「小チンピラの集まり」がおした康夫は、なんと呼べばよろしいんでしょう？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:28 ID:???

>>98
おまいさんがどこの国に住んでいるか知らないが、
日本国内では少なくとも個人の自由な意思で不在者投票ができます。
区長や酋長に相談しないと不在者投票ができないとは不思議な国にお住まいですね。ｗ
そんな不思議な国に住んでいると日本の常識は理解できないのでしょうね。ｗｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:35 ID:???

>>98は
村の規律がなければ夜も明けない可哀相な人でつか？
何をするにも酋長さんにお伺い立てるバカな香具師でつね。
自分の意思で誰かに投票したことありますか？
多分ない人でしょうね。
こんな香具師がまだ存在するからいつまでたっても長野県は自民と農協の天下なんだろうな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:36 ID:???

>>116
それが迷惑だってさｗ
113を嫁

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:38 ID:???

康夫が愛してると公言してる泰阜村の住人の声

【ほかにやることがある気がする】

【騒ぎを起こし、喜んでいるだけに思える。村民にとっては迷惑だ】

康夫、ｲﾗﾈｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:43 ID:???

>>116
> 日本国内では少なくとも個人の自由な意思で不在者投票ができます。

不在者投票でなくて期日前投票ね。
無知ですな。

> 区長や酋長に相談しないと不在者投票ができないとは不思議な国にお住まいですね。ｗ

だから、期日前投票だって（ｗ
康夫は選挙人名簿の二重登録で村の敗訴となった。
村の選管の意向も配慮せず勝手にやるならやるで結構でしょう。
しかしそれがコモンズを標榜する知事のやることかと。

> そんな不思議な国に住んでいると日本の常識は理解できないのでしょうね。ｗｗ

長野では「日本の常識」は通用しません。いやマジで。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:43 ID:???

>>118
それが酋長のお言葉か？ｗｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:45 ID:???

>>121
そうそう、康夫の大好きな酋長さんのホ・ン・ネ（ﾊｱﾄ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:45 ID:???

農協の役員煩いな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:45 ID:yf4hyFf7

>>116
裁判で敗訴してるから相談が必要なんだよ。住んでるところで投票するのが常識なんだがな(W

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:46 ID:???

康夫の負けだ。
マンセーどもは首を洗って待っておけよ（ｗ
落ち武者狩りだぜよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:52 ID:???

村の衆が煩いと思えば出て行けばいいべさ。
それが憲法で保障されている居住の自由べさ。
オラたちは止めないべ。
オラたちが来てｹﾛと頼んだわけじゃないわ。
知事様が勝手に来て村長の家に居候したべ。
で、裁判までやっちまって村はどえらい出費だわ。
ほしたら、今度はまた勝手に来て期日前投票すっぺと。
エレぇー勝手な知事様だあ。
それよか送別会でも開くかあ？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:52 ID:???

>>116
＞日本国内では少なくとも個人の自由な意思で不在者投票ができます

こーゆー権利ばかり声高に主張し、オノレの果たさなければならぬ義務については知らん顔。
やだねったら、やだね。
行政は法律に則り住民福祉のために力を尽くすもの。
その行政のトップたる者は、法律の解釈を裁判所に示されたら、確定を待たずとも、
判決の精神を汲んで行動すべきではないか。
村の規律云々ではない。
これまで、自分のわがままで村民に迷惑をかけたが、こうした裁判結果が出た以上、
個人的には不満があっても、知事としてこれに従うと、村民に一言あってもよい、
と９８は言っているのだろう。
「自民と農協の天下」大いに結構。
裸の王様が恐怖政治をしく、どこかの王国よりずっとよい。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:54 ID:???

権利！権利！権利！
法律！法律！法律！

でも、裁判所の判決には従わないよ（ﾃﾍ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 13:00 ID:???

たとえ裁判所の判断を無視しても
康夫を使って有名になりたいのが泰阜村なんでしょ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 13:01 ID:???

このスレ県内のネオコン連絡帳？

＞＞「自民と農協の天下」大いに結構。
裸の王様が恐怖政治をしく、どこかの王国よりずっとよい。

この人酋長？

131 ：奥深い、守　　　　旧　　　　派：04/06/28 13:37 ID:???

田中康夫くん、やってくれてありがとう。

　　　　　　　　　　　これでまた我々も大手を振って復活できるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　あんな知事じゃ困るだろう、ってね。ｗｗｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:04 ID:???

任期職員だって、バカでない限りは康夫のウソに気づいているだろう。
ここは、任期職員を味方にした方が得策ではないのか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:13 ID:???

産経長野
ワイン、日本酒の県認定
「生産者の努力、評価されていない」県議会で中止求める
「農業者が的確に評価される社会に」知事、淘汰やむなし
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji03.html
＞田中知事は「世界的スタンダードは、すべて目利きによって認定
＞される。人によって作られたものが、人によって評価されるわけ
＞です。市場原理の社会では、消費者によって評価されない目利き
＞であれば、その目利き人は淘汰される。この点を理解いただくこ
＞とが、新しい個人の意欲のある農業者が的確に評価される社会に
＞つながる」などと持論を展開した。

しなの牛は淘汰されちゃったのかな？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:16 ID:???

「県本人確認情報保護審議会」でも接待疑惑発生。
しかも県議会での虚偽答弁の疑惑つき！（ｗ

朝日長野ｈｐ
懇親会費徴収されず／知事の議会答弁と矛盾
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4432

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:52 ID:???

パン屋の都政日記
6/25(金)・・雨
　長野冬期オリンピツク招致
　　焼却した帳簿?
委員会は何もないところからの調査、コツコツとやっていたのだが、
週刊朝日に2週続けてスクープと報じられてしまった
http://www.gyoukaku110ban.jp/diary/nikki-index.html

なんか保身に傾いているようなコメントずら。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 15:26 ID:???

もはや唯一の弟子となってしまった、松本市議　吉江犬太郎

平成１６年６月２７日午後１７：００頃、
田中康夫長野県知事が長野県泰阜村で参院選の期日前投票をしました。
泰阜村役場に投票所があります。
役場には、表現者であるマスコミ報道関係者が取材のため多数待機していて驚きました
http://www.yoshiekentarou.jp/cgi-bin/news.cgi?s=2004062723370600028767#2004062723370600028767

やっぱりお前が運転手かよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 16:28 ID:???

>>136
唯一の弟子が「長野県知事」と書いてていいのかよ？
「信州知事」じゃなかったの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 16:29 ID:???

タハッ、全然関係ない本人の意図していない、鋭い本質を突いた突っ込み。
>やっぱりお前が運転手かよ。

犬たろうが言いたかったのはそういうことじゃないのに世間はそうは受け取らない。
最悪の状態ダニ。ｗ

例えばだよ、県議が松本市議を運転手代わりにして二百キロもこき使ったら康夫は
なんというかな？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 16:44 ID:???

>>138
ワンワン市議と呼ぶでしょう。ヤツは何でもそうだけど、一番自分に向きやすい
権力批判が大好きだ。ヤツほど権力迎合のマスコミを必要としている政治家は
他にはいない。知事が中国に行ったから付いていくのが当然だとか、週刊朝日
が書いたのだから信毎は大きく書くのが当然だとか、年金についてもそう。
批判すればするほど、自分を批判している。ありゃ自己批判だな。
住民票を塩尻から松本に移して市議になった吉江が運転して、住民票を
移しても選挙権が裁判所から認められなかった康夫が投票。根無し草たちが
漂流している。「信州パナウェーブ革命」だな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:02 ID:???

今朝の産経新聞に載ってた、マツモトキヨシ元松戸市長の話が面白かったな。

上に立つものが思いつきで言った事を下の者がちゃんと実行すれば
ユニークな斬新な政策でも評価されるようだ。（すぐやる課や給与体制ね）

康夫も似たようなことは言っているが、知事就任後初期から下の者が反発していたので
どれも中途半端に終わってしまったのではないだろうか。案外、長野という田舎の人間が
「余所者」を受け入れられなかったというだけの話なのではないかとも思う。
彼がもし人心掌握に長けている人物だったとしたら今頃は他県も羨む名物知事になっていたのではないだろうか。

・・・などと新聞を読みながら康夫擁護気味に考えてみたけど無理だっただろうなぁ。

だって長野県民は極端な変化を嫌うもんな。
他所より20年は文化が遅れていたのがオリンピックでようやく10年遅れくらいになったと
言われるくらいの教育県だし（笑）

誰が知事やろうと結局は利権の温床になって周りの取り巻きがそのおこぼれに
預かるというのが繰り返される土地柄なんだよきっと（ｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:08 ID:???

>>140
外郭団体見直しの醍醐や、副知事の阿部や、しなの鉄道の杉野も
みんな県外から康夫が呼んできた連中だろうが。
いま康夫批判をしているのは、官界、学界、経済界のまともな連中ばかりだ。
康夫を擁護しているのは、マスコミ露出で食ってるだけのキワモノばかり。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:11 ID:???

だから康夫が余所者で固めたから受け入れなかったんでしょ？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:13 ID:???

>>140
あのね、ちゃんねらー評論家さん。気分良く評論してるととこ悪いけど、
そういう高尚な話じゃないんだな。ただ、馬鹿なだけ、あいつがさ。
政治論より、精神病理学的立場からの論証を試みた方がいいと思うよ、ウン。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:27 ID:???

>>143
えーと、みなさんの意見を簡単にまとめちゃうと

『オレ康夫キライ　だから早く辞めれ』

で終わっちゃうからスレが存在する意義なくなりますよ？

それをもっともらしく駄弁って、無理矢理スレ数を伸ばしながら
みなさんのストレスの捌け口にするくらいしかこのスレの意味はないんですから（笑）

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:59 ID:???

>>140とか>>144とか、康夫マンセー派って
こんな事を言って誤魔化す事しかできないんだね。

上に立つものが思いつきで言った事を下の者が実行したから
こんな最悪の事態になっているんだよ。

知事から「公文書を捏造して旅費を詐取しろ」
　　　と言われて、その通りに帳簿を書き換えた県職。
知事が「献金の見返りとして平山や宇都宮や今岡や島田に事業を出せ」
　　　と言われて、その通りに談合発注する県職。
知事から「検討委員会の委員はボクに献金しているシンパだから料亭で接待しろ」
　　　と言われて、その通りに接待する県職。
知事から「ボク泰阜村に住民票を移す」
　　　と言われて、反論もせずにそのまま黙認する県職。

「知事、それは犯罪です」
「知事、それは談合です」
「知事、それは違法です」

と、きちんと反論を言えず、ただ東京から来た偉いセンセイに従うばかりの
部下たちばかりだったから、こんな犯罪知事が誕生したんだよ。

話題そらしも、たいがいにしておけよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:04 ID:???

>>144
＞『オレ康夫キライ　だから早く辞めれ』
そだけど、悪い？
＞怒りは私怨と公憤が入り混じったとき最高潮に達します。
これが本音。もう、隠す必要もないほど康夫は逝かれてる。
ここのみんなの意見は、あいつ嫌いで、その上やってることがおかしいということでしょ。
立派なご意見じゃない、何がいけないの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:07 ID:???

>>144
田中知事が献金談合政治をやっているから批判しているんだよ。

田中知事が公文書を偽造して旅費を詐取しているから批判しているんだよ。

田中知事が裁判所の判決を無視して脱法行為をしているから批判しているんだよ。

田中知事が献金者を「お手盛り委員会」の委員にして饗応し身勝手な答申を出しているから批判しているんだよ。

田中知事が五輪帳簿疑惑の実行犯と癒着しているから批判しているんだよ。

田中知事が意味不明のブランド構想とやらを思いつきで実行して失敗しているから批判しているんだよ。

もっと具体的に康夫の悪事を列挙してみようか？
いいか？康夫が悪事をやっていなければ、批判なんかしないんだよ。
悪事を重ねる悪徳知事だから嫌われているんですよ。理解できてますか？
あなたが吉江さんなのか後藤さんなのか大井さんなのか、田中ご本人なのか知りませんが、
あなたの言っている事は何の意味もありませんよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:07 ID:???

>>144
週刊誌に虚偽の連載を続け、恐喝まがいのカネ集めを続け、
集めたカネで第三者機関の委員を接待。

まあ、１４４のような認識の甘い人間がいることは許してやるよ。
知事の犯罪的な行為に比べたら、１４４の無知など大したことないから。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:13 ID:???

>>144
ソフトマンセー袋叩きでつ。可哀相ｗｗｗ
と言いつつ、笑ってしまうオイラですた。ｗｗｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:16 ID:???

>>140は康夫の思い付きどおりにダム量産と巨大堤防建設を
やって欲しい地元土建屋の手先です。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:18 ID:???

>>144
　　『オレ、悪徳献金談合野郎の康夫キライ。だから早く辞めれ。』

　　『ていうか、逮捕されろ、この利権ブタ野郎。土建屋やイベント屋から献金集めやがって。』

　　『このウソつき未納野郎が。辞職しろ。なに？未納どころか未加入だって？氏ねよ。』

　　『住民票騒動は、おまえの身勝手だろう。無駄になった税金を返せよ肥満ペログリ野郎。』

　　『結局ダム建設するんじゃねえか。しかも以前より建設箇所増えてやがる。アホか。』

　　『知事室で巨乳タレントを膝に乗せて飲酒しながらアルバイトかよ。気色悪い。』

以上、正直な県民の声でした。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:18 ID:???

>>144
えーと、あなたの思考を簡単にまとめちゃうと、
「康夫は改革者だと思い込んでいます。馬鹿で思考が固定してるので『康夫＝改革者』っという
思い込みから一歩も変化できません」で終わっちゃってますね。

あなたの脳みそが存在する意義がありませんね。全く動いていない。
守旧的な固定観念をまきちらす以外、あなたの存在意味は無いんですから。ｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:20 ID:???

おーい、これからローカルニュースで投票風景が放送されるぞ。

吉江けんたろう君の雄姿が見えるかも！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:20 ID:???

『人は人をどれだけ醜く憎むことが出来るのか』

|-`).｡ｏO（ここではそれが見れるから来てるだけなんだけどね・・・）

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:21 ID:???

>>140
しかしまあ、康夫を擁護しようとすると長野県民を批判するしかなくなるってのは笑えるね。

いったい誰が田中康夫に投票したんだろう。ｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:22 ID:???

>>154
康夫ちゃんの事ですね。

康夫の悪事を批判した人間がいたら、その人間を
メディアを使って徹底的に叩きますからね、康夫は。
彼の醜い憎しみパワーは相当なもんですよ。
ネチネチと。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:23 ID:???

>>154
＞『人は人をどれだけ醜く憎むことが出来るのか』

良識人に対して康夫がマスコミを使って仕掛ける誹謗中傷をみればよく分かるよ。
あ、あれは『ブタが人を憎んでいる』のか。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:24 ID:???

「国が認めた制度の中で投票をした」

こいつ、普段はさんざん国の悪口を言っているくせに
自分が困ると言い訳に「国」を持ち出すんだよな。
あいかわらず卑劣な性格だな。け。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:25 ID:???

>>154
康夫が、具体的に談合とか口利きとか、悪事を山のように重ねているから
山のように批判を浴びているんだよ。

具体的な話をしようか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:25 ID:???

康夫派って、批判を「妬み」「憎しみ」としか理解できないんだよね。
心が貧しすぎ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:29 ID:???

>>160
康夫利権派の連中にとって、行動原理は「妬み」と「憎しみ」だから、
他の人も同じだと思っているんだよ。

妬みや憎しみで動いているのは田中とその取り巻きだけだよ。

こっちは「悪いものは悪い」と言っているだけだよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:31 ID:???

この話に関心のない人間から見ればどっちもどっちだろ。ｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:32 ID:???

田中知事、泰阜村の投票所から逃げるように「帰り」ました。
滞在時間わずか５分。

ニュースでは「支持者の運転するクルマに乗って・・・」と言っていましたが、
クルマはトヨタ車ですよね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:32 ID:???

>>162
関心の無い人はこのスレみない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:33 ID:???

>>162
県民の関心は非常に高いですけど。
あなたは県外のかたですか？
こんなローカルなスレッドに必死にカキコしている時点で、
あなたも相当に関心を持っておられるご様子ですが。

ところで、康夫の談合疑惑について、あなたはどのように思っておられるのですか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:34 ID:???

２０年間に１割ずつ３回の値上げ程度の計画くらい言っても別に問題ないと思う
んだけどね。
やっぱ「値上げをしないウルトラＣ」なんて康夫ちゃんが逝っちゃったもんで、
神経質になりすぎてホントの情報隠蔽しても意味無いし。
限りなく可能性低いけどウルトラＣで値上げしなくても良くなったらおめでとう
ってことで良いと思うんだけどねえ…。
まあ現実は新幹線延伸に伴い長野以北を受け入れちゃったりして計画よりも悪い
方向に逝くなんてことが多々あるんだろうけどさ。

ＳＢＣ
杉野しな鉄前社長　県の再建計画を批判[06/28 17:34]
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040628&id=081805

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:36 ID:???

>>166
杉野しな鉄前社長　県の再建計画を批判[06/28 17:34]

　しなの鉄道の社長を退任した杉野正さんが
県議会の総務委員会で県によるしなの鉄道の再建計画を批判しました。

委員会はしなの鉄道が新たに発行する株式を県が買い取る形で１０３億円の債権を実質的に放棄し、
経営の再建を図る「減損会計」について杉野さんから意見を聞きました。

杉野さんは「減損会計の導入は運賃の値上げがセット」と県の考えに疑問を示し、
県はすでに来年度以降、２０年間に運賃を１割前後ずつ３回値上げする計画を固めていると述べました。

さらに杉野さんは線路などの鉄道資産を県が買い取って、
しなの鉄道は運行だけを担当する「上下分離方法」が妥当との考えを改めて示しました。

杉野さんの発言について県は「あくまで試算。値上げを決めたわけではない」と話しています。

ＳＢＣ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:37 ID:???

「もうこんな事はいい加減にして欲しいと、長野市、泰阜村、長野県で
物議をかもすようなことをしているときではないと思う。」

以上「泰阜での期日前投票」に関するチポリンのコメントでした。
ついに共産にも見捨てられるか。共産はペロ離れが出来るのか。

チポリンも党員の心情に軌道修正を始めましたかねぇ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:39 ID:???

新幹線は長野始発終着でいいのになぁ。
通過駅になったらゆっくり出来ないじゃん。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:42 ID:???

経営努力をして、経費の削減を進めて、その結果として運賃の値上げを
言うのは、株式会社の経営者として全く問題のない行為だ。

康夫が恐れているのは、運賃値上げの活字がマスコミに載って
自分の人気が落ちることだけ。やつは、経営も分からないし、保身しか
考えていない。つくづく汚い人間だと思う。けっ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:43 ID:???

ＳＢＣでは伝えられていないけど、康夫ちゃんに対して決別宣言
したようだね、杉野さんも。

ＡＢＮ
杉野氏が県のしなの鉄道鉄再建策を批判 ( 6月28日)
http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html#06280002
＞田中知事に対しても「理想と現実のギャップを理解して欲しい」
＞と、苦言を呈していました。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:44 ID:???

>>163
ホンダ・ディーラーと連載で紹介されていた松本の舎弟は
会社を懲戒免職になったらしいね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:45 ID:???

康夫は新幹線建設派だからな。ダム建設派でもあるが。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:48 ID:???

>>171
ヤツに難しい話は理解できない。ヤツの心に渦巻いているのは
杉野への嫉妬だけ。「オレが引き立ててやったのに、お前ばかりが
マスコミで目立ちやがって・・・」という、暗い、暗い、どす黒い嫉妬だけが
渦巻いている。顔に出てるよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:50 ID:???

新幹線でもダムでも構わんから早く長野を発展させろよ。
大体な、新潟入った途端に道路が良くなるのを見て何も思わないんかよ？
真に長野を思うなら、どれだけ批判されても開発推進派だな俺は（ｗ

176 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/28 18:54 ID:???

えっと、週刊朝日で第３弾スクープだそうでつ（藁

スクープ第3弾　長野五輪
バーミンガム総会へドルで持ち出し
IOC委員工作に2億2千万円
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/

これってハイベリーハウスを使った接待のことでしょが。
これも既出ですが何か？というやつですねぇ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:01 ID:???

>>176
けっきょく、五輪問題は「人名」が出てこないと話にならない。
週刊誌を使ってニセの「スクープ」を連発し、それで話題そらしをしている。
鳥取の片山知事の「どうせヤラセでしょ」という発言は長野県政の核心をついている。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:11 ID:???

話が良くわからない人のために専用のサイトがあります。

五輪帳簿焼却疑惑関連資料
http://page.freett.com/dr_boogie/choubo.htm

オリンピック帳簿焼却事件隠蔽疑惑
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/CHOUBO.htm

　ﾍ⌒ヽﾌ　昔
（ #｀ω´）＜吉田総一郎は五輪裏金疑惑の黒幕！徹底的に追及する！これは公約です！
（康夫豚）　ボクに投票してください！

　ﾍ⌒ヽﾌ　今
.（　´ω｀）＜吉田先生は、悪くないブヒ！吉田先生は、しなやか会の幹部ブヒ！
（康夫豚）　帳簿疑惑なんて、過去の話ブヒ！もう忘れるブヒ！

　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜ふざけるな！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:23 ID:???

週刊朝日に出てる程度の内容を「解明」するために何年知事やってんだ？
五輪帳簿は２０００年の公約だった。あれから４年。知事は何してたんだ？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:41 ID:???

泰阜村に逝ったとき乗ってた車はピンクのフィットだったような。
もしかすると、同型の軽かもしれない。
昨日、どこかの局で流していたのをＨＰで見たが今見たら映ってない。
これが犬たろうの車け？

181 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/28 19:48 ID:???

>>179
> 週刊朝日に出てる程度の内容を「解明」するために何年知事やってんだ？

や、週刊朝日どころか９９年当時の信毎以下ですよ。内容は（藁
これじゃ県内の各紙とも飛びつかないのは当然で、こんなのを
１面なんぞに持ってきた日には解約殺到でしょう。
この週刊朝日の本誌取材班なるものがよっぽど五輪招致のこと
を知らないのか（んなもん、ググレば５秒で信毎の招致問題特集
がでてくるんだが）、それとも誰かを庇っているのか奥深い闇があ
るようです。
この分じゃ、吉田總一郎氏の「よ」の字がでてくるのまであと１００弾
ぐらいスクープしなければならないことになりますね（藁

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:02 ID:???

犬たろうよ、こりゃマズいだろ。いくらなんでもｗ

書店で、月刊・毎月２４日発売のＢＲＩＯ　２００４年８月号（定価６８０円）を購入しました。
田中康夫知事の特集「田中康夫と巡るグルメ旅　知る人ぞ知る初夏の南信州」は、南
信州最南端の天龍村をはじめとする南信濃村・泰阜村・上村・阿智村・飯田市の大自
然と極上のグルメや名湯を掲載されています。１０６～１１２ページにかけて、田中知事
の文が南信州の隅々まで案内しています。
１０７ページの天龍村平岡に位置する旅館「山の宿　加満屋」は、とってもおすすめです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.yoshiekentarou.jp/cgi-bin/news.cgi?s=2004062801250500029914#2004062801250500029914

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:15 ID:???

>>182
平岡の加満屋といえば熊谷美沙子
http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/kengisen2003/other/shimoina/

県議選にも出馬したっけ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/032/1.htm

康夫化村ではなにかと評判でつ。
不倫でつか？

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 10:14 ID:???
泰阜の親戚のオッチャンが
本当は平岡（天龍村）の民宿女将に会いたいから
きとるんじゃ。
村の衆は皆知っとるって言ってたよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:22 ID:???

>>183
長野放送（ＮＢＳ）　嶌田哲也氏
なんていうか、知事による選別というと語弊がありますが、そういった面談を通じて立候補
予定者の方の見極めというか見定めをされたのかなと思いましてですね、その辺のお話し
を伺いたいんですが。

長野県知事　田中康夫
天竜村在住の熊谷美沙子さんに関しましてはもう既に報じられてるとおりでありまして、
私は２児の母であり、そして天竜村で民宿というものを営みながら天竜村が運営をする
「お清めの湯」というところにも自らのお客を送迎をし、またその告知の活動もすると。
ある意味では、そしてまた長野県の改革の集いにですね、天竜村の地から小さなお子さ
んを二人車に乗せて松本や長野までもお越しになられてます。そのバイタリティー、その
熱意、また結婚をして駒ヶ根市から天竜村に移られたわけですけど、その飯伊地区を愛
する気持ちというものは、私は大変に熊谷美沙子さんに関しては届く言葉や体温を持っ
ているという思いで過日伺ったわけでございます。偶然にその場には天竜村村長の秦村
長や、南信濃村の近藤村長や、天竜村の議長もお越しでいらっしゃいましたけれども、ご
あいさつをなさってらっしゃいましたけども、熊谷さんに関してはそういう気持ちからであり
ます。
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=21/*-http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm

亭主持ちの不倫はいくない！

185 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/28 20:29 ID:???

告知　　　静　　謐　　な　　る　　大　　ス　　ク　　ー　　プ　
とりあえず、言っときますが、長野県庁の中で週刊朝日に限らず、どっか週刊誌が取材に来てた
形跡はないです。
たったいま、当時の関係者として知られている方に長時間、話しを聞くことが出来ました。
どのメディアからも取材は受けていないし、長野県調査委員会からの調査なるものも受けていないと
淡々と話してくれました。拍子抜けするぐらいあっさりといろいろ話してくれました。隠すどころか、
どうしてマスコミはちゃんと調べてやってくれないんだろう？ということを再三言ってました。
つくづくマスコミの馬鹿さ加減にあきれます。
詳しくは後日のメルマガで。これは意外な事実です。静謐なる大スクープとでもいうのでしょうか。
請う、ご期待。真実に突き当たったとき特有の感動に私は打ち震えております。（ﾁｯｮﾄｵｰﾊﾞｰｶﾅ?）
これは必読。

186 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/28 20:38 ID:???

>>185
> 長野県庁の中で週刊朝日に限らず、どっか週刊誌が取材に来てた
> 形跡はないです。

やはりね・・・
しかし３週にもわたり（もしかして来週もかな？）康夫ちゃんのデタラメ
を検証もせず垂れ流すようならジャーナリズムとして死んでますよ。
知事という権力者の書いたまんまを本誌取材班と偽称して全国に有償
配布するのは万死に値します。
道義とか倫理とかは勿論のこと、メディアの腐敗ぶりが田中県政を支え
ているんです。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:01 ID:???

康夫、四面楚歌ですなｗ

＜総務省次官＞長野県知事の期日前投票　「混乱招く」と批判

　長野県の田中康夫知事が長野市と泰阜村の選挙人名簿に二重登録されたまま、２７日に同村役場で参院選の期日前
投票を行ったことに対し、総務省の香山充弘事務次官は２８日の会見で、「知事は本来裁量を働かせるべきでないというか、
裁量が働く余地がない問題に関し、自分の意見を貫こうとしている。市町村でいさかいが起こりうるテーマで、そういう場合
に裁くべき立場にある知事が、市町村間の混乱を招くような行為を取るのはいかがなものか」と述べ、知事の態度に疑問を
呈した。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000062-mai-pol

188 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/28 21:01 ID:???

無料のメルマガで配信するにはあまりに惜しいので、プリントアウトして
一部千円という格安の値段で配布することに編集会議で急遽決定！
県庁1階県民ホールだっけ？で明日午後先着二百名さま限り!!

国際電話での長時間インタビューだったから、元取らなくっちゃ(笑)
なお、すでにカンパ頂いている方には日ごろの恩義に報いるため、もちろん、
無料、タダでメルマガ特別版として配信します。義理堅いので私は有名です。
うけた情けは倍返し、恨みは百倍返しがモットーです。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:10 ID:???

利権管理人平山も康夫化村へ同行したらしいな。
しかし、説明責任を果たすべきなのは誰なんだよ。ｗ

http://www.telespot.co.jp/apps/bbs/1/tree/reply/?id=32
名前: 平山誠 2004-06-28 15:37:59

選挙戦に入って最初の日曜日。
各党党首ＴＶ出演、全国行脚。各党とも内容なし。
保守政党よ！政権政党らしく説明責任を果たせよ！
野党よ！命がけで国民を口説けよ！私は昨日、田中康夫氏の
期日前投票に長野県泰阜村へ同行してきました。
7月11日ご都合の悪い方は期日前投票をしましょう！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:33 ID:???

お、時事までも逆風かよW

田中知事、転出先は？＝泰阜村、５月は２泊だけ－長野

　長野県の田中康夫知事が、「好きな村に住民税を払いたい」と住民票を移した同県泰阜村に、
５月は２回しか宿泊していないことが２８日、分かった。転出先が同村と認定できるのか、改めて
問題になりそうだ。
　県庁幹部が田中知事に４、５月の宿泊先を聞いたところ、４月は東京１５泊、長野市１泊で、
泰阜村は６泊。これに対し５月は、東京１０泊、長野市８泊、両親のいる同県軽井沢町７泊で、
泰阜村は２泊だけだった。　
（時事通信）[6月28日21時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000709-jij-pol

191 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/06/28 21:36 ID:???

　今夜は康夫ちゃんの番ですよね。私、そろそろテープを回して寝ますけど。

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年06月28日（月）のテーマ

岩手県で起きた「投票啓発ポスター」問題を考える。
「不満があるのに何も言わないの？」というポスターは、
回収されてしかるべきだと思いますか？

192 ：さいたまんぞう：04/06/28 21:43 ID:???

ＴＢＳは１００kWなのでけっこう電波飛びます。
関東近県の方は、ラジオを窓際に置くとか向きを変えるとか
はたまたループアンテナを自作したり買ったりして受信しましょう。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:49 ID:???

>>190
田中康夫氏の住所は都内と決定したので、石原都知事に住民税を納めてください。ｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:49 ID:???

>>188
追撃さん
そこまで言うと　ほんとに　会社休みとって　行かねばと思うのだが
そこをなんとか　配信　くださらぬかのう。
気になって　眠れないよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:52 ID:???

>>188

　でもまた、たいしたことねえんだろ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:09 ID:???

「まさか」と思うことだけやるのが　康夫
「当然」と思うことはやらないのが　康夫
だから　県は　今　こうなっている

はやく　辞職　願おう
一刻も早く　
　　　　　　　　　　　　　　　全県民の願い

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:09 ID:???

前スレ

860 名前：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日：04/06/26 11:11 ID:???
実は、田中康夫を追い詰める強力な手段があることが判明した。
今日中には配信できると思うが、次号追撃メルマガを待て。
　
言うまでもないことだが、クレーマーは購読禁止だ。読むんじゃーない。
クレーマーは一号に付きカンパ百万円を申し付ける。
でなければ、他の律儀なカンパ賛同者に申し訳が立たん。
マスコミにない情報満載　「田中県政追撃コラム」

↑　これもハッタリだったんだが、懲りないジジイだな。
虚言、狂言度は田中康夫とどっこいじゃないか。

類は友を呼ぶ。

198 ：・・８８８・・：04/06/28 22:10 ID:???

やすを・・いよいよ・・尿毒・・が・・頭に・・上った

そういうこったよ・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:12 ID:???

> ↑　これもハッタリだったんだが、懲りないジジイだな。

そう思うなら、そんなにビビるなよ。な？ｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:12 ID:???

>>181
＞＞ググレば５秒で
ワラタよ（ｗ

>>185
＞＞長野県調査委員会からの調査なるものも受けていない
あたりまえだよな。
犯人の吉田は康夫と癒着しているんだからな。

>>188
＞＞うけた情けは倍返し、恨みは百倍返しがモットーです。
康夫ちゃんの場合は
「受けた献金は税金で倍返し、恨みはマスコミ使って百倍返し」
ですな。

まあ、無料配信はやってくださいな。
大石さん形式で、９０％くらいは無料配信で、残りの１割は有料とかさ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:14 ID:???

吉田のことを書かないメディアはどう足掻いても康夫派。
これホント。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:23 ID:???

>>197
追撃は公僕じゃないから、いいんだよ。
自由経済社会だからな。客を選んでも別にかまわん。
しいて彼に課せられた義務を言えば、「２ちゃんねる」を利用して宣伝している以上、
管理人のひろゆきに対しては謝意を持ち敬意を払うべきだ、というくらいか。
ま、どうでもいいがな。

康夫は公僕だから。彼は知事ですからね。
我々有権者の支払った税金がかかっているから。
私利私欲で税金を使われたなら有権者から裁かれる事になる。
そして、それ以上に、彼は法を無視した行為が多すぎるので、
それは政治家以前に裁かれる対象となる。

>>201
まあ、マスゴミどもも私企業である以上、いろいろと義理があるんだろ。
スクープ情報をくれた人をヨイショしなきゃならない、と。
これも義理で、「申し訳が立たん」とかなんとか理由があるんでしょう。
週刊朝日にも客を選ぶ権利はある、ということで。
それで最低のヨイショ記事を載せて、評判が落ちて
部数が減っても、それも自由経済社会だからね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:26 ID:???

>>201
オリンピックで裏金をバラまいて直接功績があったのは
吉田興産長野アポロの吉田総一郎。
裏金の証拠の帳簿が焼かれてしまって問題になったが、
吉田が使ったカードの記録を調べればすぐにわかること。

田中康夫は疑惑解明をなぜか全くしない。
それどころか、「オリンピック御殿」と呼ばれる吉田の自宅で開かれた
パーティーに康夫ちゃんは参加して、ご機嫌になっている。
田中康夫は吉田から支援を受け、吉田は「しなやか会」の幹部を勤める。
その見返りとして田中はオリンピック招致の疑惑を
必死で隠蔽しごまかしている。

あと、康夫のメインスポンサーである八十二銀行やゼネコン守谷商会は
オリンピック招致に深くかかわっている。
八十二銀行の茅野が康夫を切れないのはそのせい。
ゼネコンから康夫への多額の献金も同じ。

204 ：さいたまんぞう：04/06/28 22:30 ID:???

康夫ちゃん、ラジオで自己弁護の独演会だぞ。（ｗ
これは欠席裁判の逆の意味があるんじゃないか。

それにしても長い、まだしゃっべてる。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:31 ID:fKIZUDDw

いまやってるのか？

どーせ、長野じゃ聞けないんだろうな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:33 ID:???

北朝鮮の放送が聞こえないとの同じ。
聞こえないし何を言ってるのか意味不明。
よって県内では全く影響なし。ｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:34 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　吉田興産出光　　　　　　　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　／いらっしゃいませ～　　　　　　　　　　　　　　　　　　|やばい書類を
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|持ってきたぞ！
　　　　|　 |/￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　------------- 、　　|燃料くれ！
　　　　|　　..＿＿＿＿＿　　　　　　　/ ￣￣￣.//￣　　 || |　＜＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　 |　.|__＿＿＿|　　　　　　/　　　 .∧//　∧ ∧.|| |
　　　 ∧■∧..||〓〓〓||ｆ　　　　　[/_________.(ﾟ//,[ ](ﾟДﾟ ,)|| |￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（　・∀・）|￣￣￣`|］　　　　　||_　＠ ___|_|￣　￣.∪|.| |_________________________| 　ｶﾞｱ
　　　（つ　　　つ　＠　.|ｺ　　　　　.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニニニニl.|
　　　 |　｜　|　|　　　　 .|｣　　　　　|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿＿＿__| ｌ⌒ｌ＿_|| 　　ﾌﾞﾙｩﾝ
　　　（＿(＿_）￣￣￣￣　　　　　　　∴∵`--'￣￣`ー'￣￣￣　￣`--'　`ー'
　　　　　　↑しなやか会の吉田総一郎
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
帳簿を焼くなら、長野アポロ吉田興産の灯油がベストですよ！

∧ ∧　∧ ∧　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ﾟДﾟ)　( 　　; ) <　あれがミスターナガノだ・・・
U /l　　|　　U　＼なんであいつ逮捕されないんだろ。
　/ ───────────────────
｜しなやか会の裏献金を取り仕切ってるらしいね・・・
　────────────────

208 ：・・８８８・・：04/06/28 22:36 ID:???

２０３が・・言ってるとおりさ

それ以上でも・・それ以下・・でもない

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:37 ID:???

長野で聞けるでしょうにＳＢＣっていうの。
それにしても小泉首相はヨコスガ市に住民票をおいて首相官邸に住んでるって
とんでもない例を出してますよ康夫ちゃん。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:37 ID:???

>>204
康夫ちゃん、ラジオで自己弁護の独演会中

　　　　　　　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　　　　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ　
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i 　
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ　わ゛れ゛わ゛れ゛は
　　～(￣__)_) r-.! !-､ち゛ょ゛う゛せ゛ん゛し゛ん゛た゛
　　　　　　｀'----'　　　　　　　　　　

211 ：・・：04/06/28 22:42 ID:???

知事の選挙人名簿取り消し訴訟で勝訴後、
記者会見で「判決が出た以上、県政の発展に努力して」
と注文していた原告団の会社経営松田光平さん（４６）＝長野市。
知事の泰阜村での投票実行に「司法判断を侮辱している。
もっと人の意見に耳を傾けてほしい。
こういう態度が不信感を招いている」と強い口調で話した。

がんばれ・・マツダこーへいくん

212 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/28 22:43 ID:???

事実と言うのは得てして拍子抜けするようなものです。
なーんだ、そんなことだったのか、と。
私はロッキード事件などいくつかの事件の現場というものに当たっておりますが、巷間言わ
れていることと、事実はカナーリ違います。
今度もそう。これには朝日のバカッ記者が絡んでいます。こいつが火のないところに煙を立
てたようなもの。長野県調査委員会は一体何を調査したのでしょう？岩瀬何某という年金
ジャーナリストがしゃしゃり出て、よせばいいのに出来もしないことを背伸びして。お前な
んか、しみったれた銭勘定してるのがお似合いだーとつくづく思うのであります。
県庁での配布は中止。よくよく考えてみればこれはそんな限定的ﾐﾐｯﾁｨｰ話ではありません。
新宿駅頭でやっもいいようなものでしょうが、果たしてその場所で十数年も前のオリンピッ
ク誘致の話などどれほどの関心を呼ぶでしょう。あの辺に多い、多くの若者はヨチヨチ歩き
の子供でしょう。
で、やるとしたら長野駅か松本駅前がいいーと、編集会議で決定しました。県庁なんかでや
れば、一部をコピーされ、あっという間に出回ってしまうでしょう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:49 ID:???

>>209
アホですね康夫ちゃん。
でも、あんなのでも騙されるオバチャンはいっぱいいるんですよね。

ところで、裏金事件の実行犯・ミスターナガノ吉田社長が自慢している
ケンタ丼というものを食べてみようと思いたって、
このあいだ、吉田興産のケンタッキー行ったんです。ケンタッキー。
そしたらなんかケンタ丼を注文できないんです。
で、よく見たらなんか張り紙が貼ってあって、ケンタ丼の販売は中止しました、とか書いてあるんです。

なんですかこれ？斉藤さん、どうなってるんですか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:50 ID:???

>>212
速報は有料でもいいが、後で多くの人が検証するためには数週間後でいいので
メルマの過去ログに掲載してはいかがか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:55 ID:???

何故、松島村長が康夫を擁護するか基本的な部分が欠落してる。

★松島村長・泰阜村にとって、田中康夫は金の成る樹であること。
　①康夫政権になって優遇的に建設されたものはないか？
　②県からの交付税が、他の市町村より多く配布されていないか？

216 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/28 23:01 ID:???

あー、どうしよう、この事実をどう皆様にお伝えすればいいのかと。私は今、小さな胸を小鳩のよ
うに、うち震わせて戸惑っています。キーを打とうにも、指が震えてうまく打てません。興奮する
とキーボードがうまく打てないというのは本当だったのでつね。
どのような配布方法をとるかは今また、編集会議中でつ。すぐ配信しないで、カンパしてくれた人
のメルアドだけに配信するという予告をいれ、ガッポリ稼げと言う意見もありましたが、それじゃ
あんまりだろうという声も出て、協議中です。とりあえず、一般読者にも配信しますがカンパして
くれた人との差別化をしようかと考えています。一週間ぐらいの時間差配信でもしようかな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:04 ID:???

>>216
時差配信に一票。がんがれ。

ていうか、メルマガの話題はスレ違いになるので、
このくらいで終わりましょう。

さ、康夫チャンの住民票虚偽移動問題の話題に戻りましょう。

218 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/29 00:08 ID:???

かん違いないように言っておくが、私はスレ違いとか言われたからやめたのではないからね。
ちょうど飽きたから。
そのスレ違いって何だ？だれがどのようなルールでそれを決めて人様に指図するの？
全部のものが関係ないといえばないし、あるといえばある。そういうことをいちいち言う気が
知れない。ルールを言うならキチンと全部にルールを持ち出すべきだ。気まぐれで持ち出す
ルールはルールじゃないだろ。ここにはルールがないのがルールのようだ。

それから、上の方に管理人に感謝しろとか書いてる人がいたけど、ここの無法者の何も管理し
ない管理人になんで感謝しなけりゃならないの？私のようなものが身体削ってネタ出してるから
ここに人が来るんでしょうが。感謝してもらいたいのはこっちのほう。
管理しない管理人には、土下座してもらっても全然足りない。感謝なんてとんでもない。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:20 ID:???

>>218
追撃の思考って、康夫の粗悪コピー品だよなあ・・・

220 ：・・：04/06/29 00:26 ID:???

追撃・・・・せこいぞ

やすおねたで･･金儲け･･という･･発想が・・そもそも・・やすお的だね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:28 ID:???

>>215
泰阜村をテレビに出してもらう、というのが第一で、
それプラス金銭的に優遇してもらえるというのが裏にある。
合併しない村への補助金、とかなんとか言ってるやつだな。
まあ要するに、自派の市町村に対する利益供与だ。
知事によるエコヒイキそのもの。

こんな無法行為を許した村長に、情状酌量の余地は無い。

>>218
地方自治・知事に関しての話題をしてくれ。
多少の脱線は許容範囲だが、各自モラルを持って自制してもらいたい。
この掲示板が嫌いなら来なければいい。
これは助言だが、あなたは記事以外の発言をしないほうがいい。
そして、正直な事を言わせてもらえば、あなたの余計な
威張り散らしたような尊大な発言は、田中の悪事を批判する人間にとって
マイナスになっているので、やめてもらいたい。
知事の悪事を批判する人間すべてがあなたの信者だなどと思わないように。
増長は身を滅ぼしますよ。これ以上はスレ汚しになるので、
なんでしたら別スレに移動して続けましょうか？

222 ：・・：04/06/29 00:29 ID:???

追撃へ・・

2ちゃんだの・・めるまが・・など・・いうもんはな

大人のたしなみなの･･･そこがわっかんない・・おまいは・・やすお並み

223 ：・・：04/06/29 00:31 ID:???

今日の･･格言

うなぎは・・ひつまぶし

2ちゃんは。。ひまつぶし・・・・・どちらも・・食べ過ぎると

ありがたみが・・・・・減る

224 ：・・：04/06/29 00:34 ID:???

泰阜・・の・・そんちょー・・も・・おわっちまった・・・・ちーん

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:48 ID:???

>>224
あとは、共産党の石坂千穂ですね。終わってますよ。
唯一のよりどころだった脱ダムが「予想通り」失敗に終わって、
こいつの政治生命も同時に終了。自業自得ですな。

これから田中の悪事がゾロゾロとあかるみになって
失脚するでしょうけど、こんな悪徳知事を
のさばらせたのは、しなやか会を中心とした連中が支えていたから。
悪徳県政の戦犯を、いまのうちにリストアップしておかないといけませんね。

吉田総一郎や石坂千穂のような大物から
松田隆や後藤孝志のような小物まで・・・・・

そして、次の県政に、こいつらが関与しないように注意しておかないと。
一番注意しておきたいのが、島田基正。
どうせこいつは次の知事にも取り入って利権をむさぼるつもりだろう。
しなやか会のメンバーリストは、すなわち悪徳野郎のリストにほかならない。
時期政権を腐敗させないため、このリストの人物を記憶しておくようにしよう。

あと、追撃は余計な事書き込んでないでメルマガ発行に没頭するように。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 05:54 ID:???

あーあ、こんなことまで言われちゃってるよ。
記事によると今日は醍醐教授の意見を聞くそうな…。

産経長野ｈｐ
しなの鉄道経営問題、杉野氏が知事に注文県議会で参考人質疑
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji02.html
＞また、杉野氏は「しなの鉄道は株式会社であり、県営企業ではない。
＞県は、株主と経営者の責任をごちゃ混ぜにしている」として、田中
＞知事による関与のあり方にも注文。後任人事についても、「経営に
＞勢いがある時は内部昇格が当然。事業の継続性を考えると、この時
＞期に舵取りを変えるのは大きなリスクがあり、不安」と語った。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 06:00 ID:???

追撃と・・・（メール欄７７）はここでも裏JSN（県職御用達スレ）でも虫されてるからね
メルマガはともかくここでのカキコは聞き流していればいい

>>226
県議会の記者会見は行わないのかな？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 06:25 ID:???

県会でこれほど話題・追求されているときに、第３弾？
オイオイどうなってんだ調査委員会って、
これで、リークしているのは、判明したな。

　ほんと　もう　おかしくなってるぞ。
　精神鑑定が　必要かと。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 07:31 ID:???

行革パン屋の日記更新！
http://www.gyoukaku110ban.jp/diary/nikki-index.html

6/28(月)・・晴れ
　　焼却した帳簿?スクープ第3弾

　6/25の日記の続き!
「長野県」調査委員会で調査している「長野冬期オリンピック、帳簿焼却事件」、
週刊朝日がスクープ第3弾「IOC委員工作に2億2千万円」と報じた。
しかし、記事を読むと「1億3500万円は戻入として返還しているので、結局
使われたのは約9000万円ということなのだから、・・・。」と
さすが週刊誌、見出しだけ!　そして、証拠を示していない。
記事の中に、情報提供したとされる県の関係者のコメント載っている。
誰のコメントか解らないが，いい加減なものだ。
最後に「買収疑惑は深まるばかり」と締めくくっている。
　これでは、当時の週刊誌とかわらない。
来週号にはどんなスクープ?が載るのだろう!

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜康夫リークの誤魔化し記事に対して、痛烈に批判してますな。
　　　　　　　醍醐氏に続き、行革パン屋による「内部告発」開始か？
　　　　　　　吉田と癒着した悪徳康夫政権もオシマイが近いですな。

230 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/06/29 07:45 ID:???

http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

↑れいのものです。今朝コンビニをハシゴしてやっと入手しました。
まだ読んでもいませんが。
　第四弾があったら嫌だぞ。この所、読む所が全くないから、立ち読み
すらしなくなったのに。

231 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 08:44 ID:???

>>230
ご苦労さまです。
『「ミスターナガノ」と言われた人物がクレジットカードで決済した活動費や・・・』
というくだりがありますが、いかにも思わせぶりですよね（藁
吉田總一郎氏のクレジットカードのことは平成１４年９月、議会で柳田議員
が康夫ちゃんに対して質問してますので、すでに公知の事実です。

（柳田議員）
例えば、疑惑としてある一つの問題に、招致委員会が持っていたとするクレジット
カード、この存在がいろいろ話題に上ることもあるわけですけれども、こういったこ
とに関して知事は御存じであったのか、吉田総一郎氏にお聞きになっことがあり
ますでしょうか、お聞きいたします。

（知事）
そして、ただいま、吉田総一郎氏がクレジットカードを持っていたのではないかとい
う御指摘がございましたが、よしんば仮に吉田氏がそうしたクレジットカードという
ものを利用しての招致活動を行っていたのだといたしましても、その点に関して私
は何かお聞きしたことがあるわけではございませんで、また、今回追及すべきことは、
オリンピックのその帳簿というものが保存されているのか、どこかに隠匿されている
のか、あるいは焼却されているのかということが大きな問題なわけでございます。
このことを明らかにするために委員会を設けると、私は申し上げているわけでございます。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 08:57 ID:???

>>230
どうもご苦労様です。
些末なことではあるけれども、今回のスキャン記事の
見出しが「裏帳簿スクープ第２段」になってまっせ。
ＨＰ作りでコピペをしているとよくありますがね。

しかし、ま、康夫もよくやるよ。
チポリンに続いてパン屋にまで見捨てられるぞ、これは。
パン屋に見捨てられれば犬が逃げるのも時間の問題か？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 10:50 ID:???

マンセーは杉野を連れて来たのは康夫だ、だから康夫はエライと脳みそが煮えたぎったようなことをホザいて
おったが、その杉野は康夫と対立していたわけだ。
アホか。

杉野氏が知事の方針を批判　県会総務委に参考人出席
県会総務委員会は二十八日、しなの鉄道社長を同日付で退いた杉野正氏を参考人として招き、県の支援策審議
に向けて意見を聞いた。杉野氏は経営再建策を県が決めていることに触れて「県の施策に自分が責任を取ること
はできないと判断した」と発言。列車運行と線路などの施設保有を切り離す上下分離方式を主張する同氏と、同社
の固定資産の評価を適正水準に引き下げる減損会計導入を目指す田中知事の間に「対立」があったことをうかが
わせた。
杉野氏は県のかかわり方についても「株主責任と経営者責任をごちゃ混ぜにしている」と批判。具体例として、田
中知事が五月、同社側の了解を得ず沿線に桜を植樹する計画を挙げたことを紹介しながら「しなの鉄道は株式会社。
県営企業ではない」と強調した。
支援策としての減損会計の導入方針には「県は初めに結論ありきだ」と述べた。「減損会計は運賃値上げがセット
になっている。われわれは望んでおらず、上下分離方式ならば当面値上げの必要はない」と主張した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/29/007.htm

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 10:52 ID:???

しな鉄、決算。
赤字ですた。

▽経常損失　八千百万円▽前期繰越損失　二十七億二千八百万円

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 10:58 ID:???

二転三転四転。
ウソばっかの田中県政ｗ
早いとこ公選法違反でﾀｲｰﾎしろや！

知事「自ら支払った」／県審議会懇親会費
　住基ネットの安全性を検証する「県本人確認情報保護審議会」の委員と田中康夫知事とが昨年８月、
東京都内で懇親会を開いた問題で、田中知事は２８日、費用を自ら支払い、最終的には知事後援会
が負担したことを認めた。出席者の中には県内在住者もおり、公職者を支持する団体に選挙区内の者
への寄付行為を禁じた公職選挙法に抵触する可能性もある。
　懇親会は昨年８月５日、東京都内で総務省側と開いた住基ネットのセキュリティに関する公開討論会
の終了後、都内の居酒屋で開かれた。討論会に参加した４委員、傍聴した田中知事と３人の県担当者が出席した。
　田中知事は朝日新聞の取材に対して「ご飯食べてますね。（費用は）私がたぶん払っていると思いま
すけど」とし、知事後援会が最終的に負担したのかとの質問には「だと思いますけど」と答えた。
　知事は６月県議会の一般質問で、それまでに明らかになった２件のケース以外は、委員会や審議会
の委員との懇親会は会費制だったと答弁している。知事は「（６人の委員）全員と食べているわけではない」
として、答弁との食い違いはないとの立場を示した。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4436

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 11:01 ID:???

＞「ご飯食べてますね。（費用は）私がたぶん払っていると思いますけど」
＞知事後援会が最終的に負担したのかとの質問には「だと思いますけど」と答えた。

年金のデタラメ回答と同じ。
これが動かぬ証拠。

読売新聞　久保庭総一郎氏
　ちょっと前の会見で、例の「長野県」調査委員会のからみなんですけれども、後援会費を使った各種審議会との飲食だとか、
事実の有無だとか、使途についてお示しいただけるというお話があったんですが、具体的にいつごろまでにやってもらえますか。

信州知事　田中康夫
　これは確か、私どものしなやか会の担当者でしたでしょうか。どなたか民間の方からのお問い合わせがあって、多分皆さん
にも公表してるのかな？　そのようなものはないというふうにお答えを、公開質問状でしているところであります。

読売新聞　久保庭総一郎氏
　なかったということでよろしいんですか。過去、そういうものはなかったということでよろしいですか。

信州知事　田中康夫
　委員の方、委員というか、そういう方々と一緒にということですね。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20040618n.htm

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 11:06 ID:???

>>236
康夫は「他の委員会・審議会に饗応したことはない」から「しなやか会の領収書は公開しない」と
言っていたが、やっぱり他の審議会でも饗応していたではないか。
こんなものはもっともっとあるはず。
委員たちはどれけ康夫にゴチになっているかわからん。
そんな誤用委員が検討した結果なんざなんの価値もない。
最初から康夫に気に入られる結論ありき。
これが誤用委員会だ。
とにかく、康夫はしなやか会の領収書を１枚残らず全部公開すべき！
それが嫌なら知事を辞めろやｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 11:10 ID:???

>>235
すでに議会でうそ（←ここ８倍角）をついておりますな（ｗ

＜知事は６月県議会の一般質問で、それまでに明らかになった２件のケース以外は、
委員会や審議会の委員との懇親会は会費制だったと答弁している＞

旅行命令書もウソばかりなら議会答弁や知事会見もウソばかり。
ウソで塗り固められた康夫県政。
史上最低最悪の知事といっても過言ではない。
いやマジで。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 12:26 ID:???

信毎
しなの鉄道新社長に井上氏　減損会計の導入に理解
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/29/006.htm
＞井上氏は会見で、県によるしなの鉄道支援策について「資産をどう
＞評価して計画を立てていくか、時間の猶予がほしい」と述べ、県が
＞示している減損会計の導入に一定の理解を示した。
＞井上新社長は同時に、「これまでの経過などを踏まえて検討したい」
＞とも述べて、慎重に判断する姿勢も見せた。

これがＫ婆マジックにかかると
＞氏は長野県が計画している「しなの鉄道の減損会計」案にも前向き
＞な考えを示している。
ということになる。まあ、杉野氏よりは前向きなのかもしれないな。（ｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 12:27 ID:???

「話題になりたいのか」　総務相が田中知事を批判

　麻生太郎総務相は２９日の閣議後の記者会見で、長野市と長野県泰
阜村の選挙人名簿に二重登録されている同県の田中康夫知事が参院選
の期日前投票を泰阜村で行ったことについて「この種の話を裁定する
のが知事なのに、その本人が問題を喚起している話。話題になりたい
のか」と批判した。
　二重登録問題では、長野市民が泰阜村選管の登録の取り消しを求め
た訴訟を起こし、長野地裁は２４日、登録を取り消す判決を言い渡
した。田中知事は判決確定前の２７日に期日前投票をした。
（共同通信）
[6月29日11時47分更新]

241 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 12:55 ID:???

>>239
杉野氏も当初は１０３億円の債権放棄案（この時はチャラにする案）には
賛成だったのですが、途中から上下分離案に乗り換えたという経緯があ
るので井上氏も就任して自分で精査してみると減損会計方式の欠陥が
見えてくると思いますよ。
総務委員会での杉野氏の発言を読むとまったく漏れも同意見で、彼も
康夫ちゃんの正体に気が付いたんでしょう。
このあたり読売が詳細に報道してます。

> 田中知事が英国の鉄道事故などを例に挙げ、「責任の所在が不明確
> になる」などと難色を示していることには、「（同方式を採用する国内他
> 社で）事故が起こっている例はない」と反論した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm

この鉄道事故云々とは康夫ちゃんが上下分離に反対する唯一の根拠で、
これは英国の事情を全然知らない無知から来ているんです。
しかし、一度脳内にインプットされるとそれに固執してばかりいるので、
県庁のスタッフがいくら諭しても思考が停止しているとのことです。
誤った知識と認識から得られる結論も当然間違っているわけで、これは
しなの鉄道の話ばかりでなく、県政全部に言えることなんです。

知事の硬直した思考が県全体をとんでもない方向に突き落としている、
これが長野の実態なんでしょう。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 13:01 ID:beyWBy/5

がんばっているな、安は・・笑。
昔、山城しんご司会の昼の番組にレギュラーで安が出てたんだけどさ
クマのぬいぐるみ持ってきたりして、ほんと気持ち悪いウザイ野郎だった。
それが、今や長野県知事さんとはねー、あんな変態野郎よく長野の皆さん選んだね。
外野から見てると大変におもしろい、けどさ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 13:04 ID:???

康夫の材木利権ﾊｹｰﾝ

信州型木製ガードレール」に認定証交付
[06/29 11:36]
県内産の間伐材を使って作られた木製のガードレールに県から認定証が交付されました。
開発されたガードレールは、カラマツやスギなどいずれも県内産の間伐材を使ったものです。
国が指定する機関でこのほど強さなどの基準を調べる衝突試験に合格しました。
ガードレールは県の呼びかけに応じた県内など３つの企業グループが１０００万円の補助を
受けて開発を進めてきたものできょう田中知事から認定証が交付されました。
設置にかかる費用は、従来のガードレールのおよそ３倍ですが県では設置を進めることで
コストダウンを図って行きたい考えです。

３倍のコスト！！！(ﾟдﾟ)
どこにそんなカネがあるだよ。
しかも３社で回すオイシイ仕事！
談合やり放題。
これぞ康夫利権だな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 13:32 ID:???

朝日インタビュー　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

朝日長野
「知事は県民益忘れている」／杉野正氏
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=4434

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:22 ID:???

昨晩の　たけしのＴＶタックル　に、長野県ＨＰとパン屋後藤が出たのは笑った。

テレ朝スタッフやっぱ２ちゃんねら～だったのね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 16:45 ID:???

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 12:27 ID:???
「話題になりたいのか」　総務相が田中知事を批判

？今ごろなに言ってんだか！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 16:51 ID:AcBXvRx2

テレ朝スタッフやっぱ２ちゃんねら～だったのね。
皆さん見てるんですねえ！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 17:03 ID:???

きょうの総務委員会で醍醐教授は「委員の問題もあるが、田中知事のなさることが混乱の原因、
それについて自身の責任を言及しないのは不可解だ」と改めて知事を批判しました。
さらに醍醐教授は「住民票問題」も取り上げ、「知事は公私の関係にケジメがついていない。
それが混乱の原因」と指摘しました。
　　　　　　　　　　　　　
また醍醐教授は委員会で同僚だった松葉謙三さんが、
県の副出納長に就任したことについても疑問を示しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＢＣ
まともな人は皆辞めていく。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 17:06 ID:Th4LdnOh

>>246

閣議後会見は週に２回しかない。
直接、質問するチャンスは限られているので
仕方がないと思われ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 17:10 ID:???

悪貨は良貨を駆逐する。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 17:16 ID:???

しなの鉄道の沿線に桜の木を植えることに杉野が異論を唱えるのも
分かる気がする。桜を植えるとなれば、落ち葉などの掃除が大変。
その人件費のことなど、康夫は全く考えていない。自分の部屋に
玩具の鉄道が走っていて、その周りに好みの玩具を置くような感覚で
鉄道を考えている。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 17:54 ID:???

>>251
長野県が奴の箱庭で、それをよーくみていれば奴の病気が良く分かる

というわけで。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:00 ID:???

杉野の言ってる上下分離やると
しなの鉄道の線路保守費を、これから県がずっと払うんだろ。
年間数億ぐらいか？
しかも、事故が起きたときは県の責任も問われる。
そりゃ県は反対だろう。
杉野はちょっと勝手すぎないか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:06 ID:???

>>253
えらく遠まわしな康夫擁護だな。このごろはこうでもしないと擁護できないｗ
＞杉野はちょっと勝手すぎないか？
勝手というなら康夫にかなうものはない。勝手コンテストでもやってみれ。
康夫が間違いなく圧勝だ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:06 ID:???

>>250
長野の場合「アカは良識を駆逐する」だな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:13 ID:???

ちょっとでも康夫叩きと違うことを書くと片っ端から康夫擁護意見にされるとは。

もうこのスレの住人駄目だな・・・リアルじゃ絶対に付き合いたくないタイプだわ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:26 ID:???

>>253
杉野が言っているのは、減損会計の話。康夫が言うように
減損会計をするのであれば、運賃の値上げが避けられないのに、
その点について全く説明しないのはアンフェアだと言っているわけだ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:27 ID:???

つうか、>>253がマヌケ杉ｗ

＞しなの鉄道の線路保守費を、これから県がずっと払うんだろ。

リース代で賄うつうの。
他の上下分離やってる３セクぐらい調べてからカキコ汁！ｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:30 ID:???

>>256
＞ちょっとでも康夫叩きと違うことを書くと片っ端から康夫擁護意見にされるとは。

ではなく、おバカなレスは叩かれるという見本。
康夫のように常識ないこと書いてると笑われるよん。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:33 ID:???

>>253
＞しかも、事故が起きたときは県の責任も問われる。

つくづくバカだなあ。
経営幹部も送り込んでるのだから今だって事故があれば県の責任は問われるぞ。

261 ：さいたまんぞう：04/06/29 18:53 ID:???

ついさっき、その杉野さんと上田知事の会談をニュースでやってました。

期待していいんでしょうか。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:03 ID:???

ﾜﾛﾀ。ミニダムだって。
ミニダムは脱ダム宣言に反しないのか？ｗ

県が浅川ダム（長野市）中止後の治水対策案の一つで検討しているミニダム（河道内遊水地）を、
旧ダム予定地付近に造った場合の安全性が二十八日の県会土木委員会で取り上げられ、田中
幸男河川課長は安全は確保できるとの認識を示した。田中清一氏（トライアルしなの、長野市）の質問に答えた。
旧ダム予定地周辺の断層や地滑り面をめぐっては、二〇〇〇年二月に「浅川ダム地すべり等技術
検討委員会」が安全上問題ないとの意見書を県に提出。しかし、その後の「治水・利水ダム等検討
委員会」では意見が分かれ、県会で旧ダム予定地付近が候補地と説明されたミニダム案についても、
旧ダムに反対した住民から異論が出ていた。田中課長は「技術検討委はダム建設は可能との結論
だった。いろいろ異論はあると思うが、こうした考え方が基本だ」と答弁。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0008.htm

263 ：254：04/06/29 19:44 ID:???

>>256
分かった分かった、悪かったよ。
＞もうこのスレの住人駄目だな・・・リアルじゃ絶対に付き合いたくないタイプだわ。
ここでやってることをリアルでやってる奴はごく一部を除いていないと思われ。

いまはもう、康夫叩きの質が問われる段階にきたということだな。
レベルの高い批判をしようではないか、おのおの方。ｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:49 ID:???

康夫よ、もう辞めろや。いい加減。

●醍醐教授が県会で厳しい知事批判
( 6月29日)
「長野県」調査委員会への知事の介入に抗議して委員を辞任した東京大学大学院の醍醐聡教授が
県議会の総務委員会に参考人として出席し改めて知事の姿勢を批判しました。

醍醐さんは先月、長野オリンピックの帳簿問題などを調べる「長野県」調査委員会の委員を辞任しました。
知事と委員が東京で開いた懇親会の費用を知事の後援会が負担した事などをあげて委員会の独立性
に疑問を示しました。
醍醐さんは後援会の役員に調査対象となる重要人物がいることや、審議が非公開で行われているにも
かかわらず招致活動の帳簿のコピーが発見されたと一部のマスコミだけが報道したことに疑問を示しました。

その上で、この時の知事が非公開の資料が外に出たことよりも報道の扱いが小さいことを問題視したこと
など一連の知事の姿勢を厳しく批判しました。

今回の県議会では、退任が決まった阿部副知事やしなの鉄道前社長の杉野正さんも含め、知事が外部
から登用した田中県政の中心的人物が、相次いで知事の姿勢を批判する形になっています。
http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:51 ID:???

>>264
醍醐教授、鋭いなぁ。
週刊朝日にはなくて醍醐教授にあるもの。それは康夫に毒されない良識だ。

＞醍醐さんは後援会の役員に調査対象となる重要人物がいることや、

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:59 ID:???

＞終了後は「ダムに代わる治水対策はまだ組み合わせを検討している段階で、
＞河道内遊水地を造ると決めたわけではない。仮に造るとしてもあらためて地
＞質調査が必要」と慎重姿勢を示した。

緑のダムとやらは未だその検証計画すら立てられずに放置され、田圃の畦を
嵩上げしての貯水計画も田圃の所有者に対するなんのアプローチもなく、溜め
池利用に関しても、管理者との何らかの議論があったという話は聞かない。
河道外遊水池にしても住宅地間近に８０００平方ｍ深さ１２ｍとか非現実的な
計画をほざいている。
いったい何と何の組み合わせを検討しているのか、これ以外に県から出された
流域対策案案というのは聞いたこともないのだが・・・。
誰かこれ以外に「組み合わせを検討」するほどの複数の流域対策案を聞いた
ことがあるのなら教えてもらえないだろうか。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:59 ID:???

>>263
そのとおりだね。
ちょっとでも康夫と違うことを言うと片っ端からボロクソ誹謗中傷するのが康夫一派だが、
批判側がそれと同レベルに堕してはいけない。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:24 ID:???

前の知事選のとき、
康夫の対立候補は「環境に配慮したダムを造る」と主張し、
康夫は「ダムは全部ダメだ！いくら環境に配慮してもダムはダムだ！」
「ダムは全部危険だ！浅川はダムを建設できない危険な場所なんだ！」
と主張していたわけだよな。
「ダム建設派は悪だ！」と決め付けていたわけだ。

ところが、その康夫が今じゃ、「環境に配慮したダムだから建設します」
「ダムを建設しても安全です」と言っているわけだ。

おいおい結局建設するしかないんじゃんかよ。
康夫は選挙に勝ちたいがために、その場しのぎの
ウソをついて人気取りしただけだったわけだ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:28 ID:???

ここまで読んだ感想。

結局、しがらみがない県政とか県民の視線でとかウルトラ無党派とかｶｸｲｲことを言って当選したのだが、
実際にやらせてみたら吉村以上の悪徳政治屋だったというわけか。
しかも始末に悪いことにマスコミを使って情報操作するわ、詐欺師以上のウソつきまくりの口先八丁だわで
長野県民はオレオレ詐欺の被害者のようなもの。
御用委員会をバンバン作っては利益誘導してオノレに都合のいい答申を出させ、裁判所の判決にも従わない
という全国でもワーストワンの知事だわな。
いまだに康夫を改革派知事とか呼ぶのは、麻原を尊師とか呼ぶのと同じにしか思えん。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:32 ID:???

>>268
＞ところが、その康夫が今じゃ、「環境に配慮したダムだから建設します」
＞「ダムを建設しても安全です」と言っているわけだ。

いえいえ、ダムではなくてミニダムでつ。
ミニにタコとか言ってミニスカートを盗撮していた芸能人がいましたが、
信州ではミニなダムでつので犯罪にはなりましぇん。
ミニなダムはミニスカートと同じで、環境にも優しいし安全でつよ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:36 ID:???

　ﾍ⌒ヽﾌ
　(　`ω´）＜ミニダムはダムではないのでありまして・・・・
　（康夫）

　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜どっからどう見てもダムじゃねーか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

　ﾍ⌒ヽﾌ
　(　`ω´）＜それはあなたのお考えです。
　（康夫）

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜ミニブタはブタではない、というのと同じモナー

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:46 ID:???

>>269
これ、ギャグかとｵﾓﾀよ（ｗ

－－脱ダム宣言では「民主主義の手続き無視」と非難を受けました。

田中康夫
「だったら、中止すべきでなかったのでしょうか。役人が起案した無駄な公共事業の計画が、一般市民の知らぬうちに
御用学者ばかりの審議会や事前に発言者の決められた公聴会を経て、県議会の『住民の代表』が議決する。
それこそが民主主義を装った『手続き無視の結果』です」
http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=17&kiji=28

今の長野は手続き民主主義だと批判し、自分のは結果民主主義だと大法螺を吹く。
しかも住所認定など結果ありきの御用学者ばかりの審議会を作っておきながらよく言うわ。
コイツは本当に精神が病んでいるみたい。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:53 ID:???

　急げ　精神鑑定。
　保健厚生課か？
　いや　ユマニテ課？
　コモンズ課？
　わからん　何課なのか。
　名称が変わりすぎちゃって。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:01 ID:???

康夫の知能はこの程度。

（田中康夫知事）
　今のこの論理だと、どんどんどんどん鯉は食べてはいけません論だけど、他方で、何でコイヘルペスだけは
他の豚コレラじゃないけど、豚がか弱くて風邪ひいて死んじゃうのはいっぱいあるわけで、そういうことは農
林水産省は本部作ってやれとか公表しろとは言わないのに、なんでこれだけは公表しろと言っているのかと。
これは鯉業者がカイワレ業者と同じように弱小だからじゃないか、ということは言えるわけで。そこは農政課
長の青木さんが早急にこれは考えてください。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/bukaigi/040618.htm

「食べてはいけません論」ではなくて、ちゃんとその前にこう答えている。
（鮎沢光昭農政部長）
人間が食べても体内においてウイルスが活性化することはありません。

豚はと殺してから食肉として流通するが、鯉は養殖したものが全国に流通する。
だからKHVに感染した鯉を出荷すると全国の鯉が罹患する可能性がある。
そうすると鯉が全滅する可能性を農水は懸念している。
こう書いていて康夫のあまりのバカさ加減に疲れてしまった。
これすらも理解できない知能しか持ち合わせていないようだ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:03 ID:???

>>273
改名マニアだからな、康夫は。県名まで変えようとしてる。
部下の名前を変えさせた吉村は異常だと思ったが、
「しなの牛」だの「ユマニテ課」だの「信州県」だの言っている
康夫のほうが、はるかに異常性が高い。勝手に県名変えるなよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:19 ID:???

　この県会では大きなアクションはないのだろうか。
　県民の憤りはピークに達していると思うが・・。

277 ：一県民：04/06/29 21:30 ID:???

>>272
＞結果民主主義
それを言った時点で民主主義を語る資格無し。
まあ、ボクちゅあんの意見＝民意と短絡して
いるんだからつける薬もありません。長野県
経済を停滞させ、全く無用な友達用＝私的な
税金利用を貪り、チョロまかと旅費を盗み取
って、さんざん長野県民の財産を食い荒らし
てくれたんだから、もう行くべきところに行
く時が着々と近づいている。
すでに裁判所の判決も完全無視だしね。ようやく
「本当の」お終いが近づきつつある。
痴事にたかって私腹を肥やしたもの共も、共に
逝って良し！だな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:50 ID:???

>>276
骨のある若手改革派県議が立ち上がって、
「康夫利権告発広報番組」を放送するべきだな。

康夫が献金まみれの利権政治家である、という事を、
馬鹿なオバサンでも理解できるように
わかりやすく図と映像で解説するんだよ。

オリンピック帳簿疑惑や、ミニダム問題、
それに「御用検討委員会」の料亭接待などを中心に、
康夫の実態を広報するんだよ。

テレビ局に告知して、各局に出演するんだよ。
吉江けんたろう＆島田基正＆吉田総一郎に対しても
「反論があるなら来てください」と告知しておけばいい。
討論番組だ。

康夫の利権関係を図にしたフリップを山ほど持参して
完膚なきまでに叩きのめしてやればいい。
まあ、カワードな康夫利権派連中は逃げるだろうが。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:04 ID:???

>>251
あの人、そんなこと言ってたんですか？
桜は非常に贅沢が好きで、良好な日当たり、肥料、薬剤散布が
ないと樹勢が落ちてしまう。
おまけに剪定に非常に弱いので、視認を優先する鉄道の並木には
向かないのではと。
２５１氏の指摘のとおり、とても手間がかかるんです、桜というものは。

そういった、影の苦労など想像もできない、
まあ、表っつらしか見れない、彼らしい、思いつきの意見だｗ

280 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 22:20 ID:???

>>279
桜を植えるという話にはこんな背景があったんですよ。

「鉄道の未来を語る懇談会」平成16年１月29日
ヨーロッパへ行きますと、ストラスブルグやビルバオでも軌道敷のところに芝生を植えている。
それもきれいに刈った芝ではなくて、単に緑が植わってまして、ただ、あれで得られる地球
温暖化防止は微々たるものでしょうけれど、非常に意識改革やあるいは非常に癒されるん
ですけれど、是非、島々線とかは部分的でも行っていただけるのでしたら、私たちも企画局
の田山のところにも地球環境課というなんでもやる課がありますので、是非ご一緒に行わせ
ていただければなと思います。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/m-kon.pdf

この延長線上に電車から桜を見たいというわけで、線路の脇に植えればいいじゃん、という
実に安直な思いつきをしなの鉄道に押し付けようとしたわけです。
当然、線路敷に桜の木なぞ植えてもらっては保線上迷惑この上ないわけだけど、全ての
事象において見識の浅い康夫ちゃんは「なんで出来ないのか」の一点張りだったようですよ。
芝にしたって、手入れしてないようでいてケアをしないとすぐ枯れることぐらいは、庭を持って
いる人ならば誰もがわかる話で、いかに彼が皮相的な見方しか出来ないのかよく表して
いると思います。

まあ、全てがこんな調子なのが今の県政なんですがね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:24 ID:???

＞見識の浅い康夫ちゃんは「なんで出来ないのか」の一点張り
出来ないの古い体質を引きずっているからで、
なんでも言うことを聞けば改革の同志だもんにｗ

馬鹿につける薬はないっつうの。ｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:25 ID:???

>>278
あまりに名案なので、今コピペして「県民クラブ」の投票箱に送りました。
http://www.v-master.co.jp/kenmin_mail/mail.asp

匿名でO.K。　みんなで活用しまひょう。

283 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 22:34 ID:???

>>281
そうですね。
できると言っておけば改革派、できないと言えば守旧派のレッテル貼りが
康夫ちゃんの得意技です。
だいたい彼の話の大半は、物見遊山の海外旅行による見聞ばかりで、
これじゃどこぞの県議の海外視察レポート以下です。
引用した「鉄道の未来を語る懇談会」でも、欧州の路面電車を長野でも
走らせたらと口走り、各社の社長が慌ててそれは無理ですと否定する
という一幕もあります。
とにかく素人考えの思いつきばかりで、そこにはなんらの見識も発想の
欠片もないわけで、いかに田中康夫という作家の貧困性をよく表してい
るかと思います。

284 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/29 22:44 ID:???

８６年の今頃はどうなっていることでしょう。田中康夫の任期はその年の８月です。
いったいどんな選挙になるのでせうか。田中康夫は果たして出るだけの
体力が残っているのか？悪運強いヤツのことですからまたまた何か神風
みたいのが吹いて、やっぱり問題あるけど康夫でいいかーみたいになるのがコワイです。
田中康夫は何かにつけて仕掛けてきます。一方議会は受けるだけです。ここを
見ているような人はいいですが、見てないような議員は成す術もなく、
そのうち自滅するーと、ただ傍観しているだけです。
田中康夫は神風が吹かなければ吹かせる男です。傍観して自滅を待つなんてのはダメです。
積極的に打って出なければ。しかし、辞職決議がトラウマになって議会は何をするにも及び腰。
その辺はすっかり康夫に見透かされているようです。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:52 ID:???

http://sbc21.co.jp/news-i/

きょうの総務委員会で醍醐教授は「委員の問題もあるが、田中知事のなさることが混乱の原因、
それについて自身の責任を言及しないのは不可解だ」と改めて知事を批判しました。
さらに醍醐教授は「住民票問題」も取り上げ、「知事は公私の関係にケジメがついていない。それが
混乱の原因」と指摘しました.。

親の育て方に問題があったネ　（笑）

http://new-governor.hp.infoseek.co.jp/mediaB-10.html

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:55 ID:???

http://www.cc.rim.or.jp/~arrow/mtb_01.htm

松葉さん、私もこんな豪邸が欲しい！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:56 ID:???

先日ちょっと話題になりました。
小池議員に対する答弁で「金を出さなきゃ同志でない」というような部分を
起こしましたのでお楽しみください。

＜今、お話にありましたような方達を演繹いたしますと、即ち私がかって（か
つて？）知らぬ方を委員に選ばねばならないのかと言うことになるわけでご
ざいます。＞

つまりは金を出さんような奴はよう知らんといったところですか。

＜献金の無いものでなければ委員の要件を満たさないというお話になります
と、これは逆に私の県政改革というものにはさして関心の無い方、あるいは、
私の県政改革とは異なる立場の方の中から委員を選べ、という風にも演繹
できる訳でございまして、・・・・＞

つまりは自分に金をくれないような奴は県政改革など考えていないと、献金
するほどの金はないからと、手弁当で駆けつけてボランティアをやってくれた
人々は改革の同志ではない、彼らの中には委員をやっていただくほどの人
物は見いだせなかった、といったところですか。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:04 ID:???

>286
大阪市の助役になった大平光代さんは、公職の身になったから弁護士の仕事を一切辞めたのに、
知事が「副業して良い」って言ったから副業している某副出納長。　

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20031229sw11.htm

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:07 ID:???

　ﾍ⌒ヽﾌ
　(　`ω´）＜私に献金しない人間は、
　（康夫）　　私の県政改革というものにはさして関心の無い方なのであります。
　　　　　　　　私に献金しない人間は、私の県政改革とは異なる立場の方なのであります。
　　　　　　　　そんな人間を委員に選ぶことはできないのであります。
　　　　　　　　私へ献金して初めて委員の要件を満たすのであります。

290 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 23:10 ID:???

>>285
> 親の育て方に問題があったネ　（笑）

もうこれは全くその通りです。
田中康夫という人は自分に大変甘いと言われてます。
誰もが自分には甘いのですが、康夫ちゃんの場合はどれ
くらい甘いのかと言うと、我々の平均的なレベルの１０倍は
甘いと思っても過少ではないと思います。
自分に甘いからこそ他人から直言さると逆恨みし、陰に日
向に誹謗中傷するのですが、これは親から甘やかされた
幼児性がそのまま残っているからでしょう。

彼の幼児性はいまや如何なく発揮されているわけで、住民
票問題なぞその最たるものです。
多くの県民がこれを観て呆れかえっているのですが、康夫
ちゃんはなんら痛痒も感じてないようです。
この鈍感さが支持率の低下を招いているんです。

考えてみれば一橋マーキュリー事件も、使い込みそのもの
より停学を喰らったということが田中康夫にとって最大の屈辱
だったんでしょう。
自分には大甘の彼にしてみれば、ボクちゃんはマーキュリー
を再興し、全く悪くないのになぜ停学なの？と、ね。
なんで

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:13 ID:???

>>257
>減損会計をするのであれば、運賃の値上げが避けられないのに、

減損会計するから運賃値上するという因果関係はおかしい。
杉野の勘違いだな。

>>258
>リース代で賄うつうの。

名目はそうだが、実際は払われない。
県の払う線路保守費用が、事実上しなの鉄道への赤字補填になる。
だから杉野が上下分離に固執している。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:16 ID:???

>>288
「副業してもいい」ってサー。
副業でも出来るほどの気楽な仕事に年間１５００万もくれてやるほど長野県ってのは
裕福な県だったかい？
確か一般職員にはしきりに「給料減らす、手当を無くす、だって財政難だもーん。」
とほざいていたと思ったが・・・。

293 ：一県民：04/06/29 23:22 ID:???

>>290
要するに桁違いのお子様痴事って事ですか（鬱
>>292
下らない出費を抑えれば何も県職いじめしなくて
良いのにね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:24 ID:???

>>283
>だいたい彼の話の大半は、物見遊山の海外旅行による見聞ばかり

スウェーデンの空港で木がどうのこうの・・・も同じですね。
ホテル住まいばかりで定住しないから、社会を見る目が観光客レベルです。
スウェーデンにおいて個人番号が欠かせないものであることは、
現地での滞在経験のあるサラリーマンの主婦がネットで書いているくらい
ですから、ちょっと調べる気があれば簡単に分かることです。
なのに、その程度の調べもしない。マスコミのあちこちでスウェーデンを
目指すなどと言いながら、都合が悪くなって言えなくなってる。

今回の投票も、村の選管の人たちの間で論議が分かれているのを
知っていながら、挑戦するように実行しています。これじゃ、村は迷惑でしょう。
他人の迷惑を考えずに、自分がマスコミで目立つことしか考えない。
これで、コモンズと言っているんですから、よく恥ずかしくないものだと
普通の人なら思うところですが、観光客レベルですから、それが理解できない
んでしょうね。

295 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 23:25 ID:???

>>291
横レスですし、この問題は既出ですの手短にします。
減損会計でなぜ運賃の値上げが予定されているかと
言うと、それは実質的な債権放棄にも関わらず利用者
負担を求めないのは会計原則上問題があるという見解
からでしょう。

> 名目はそうだが、実際は払われない。
> 県の払う線路保守費用が、事実上しなの鉄道への赤字補填になる。

これは全くの意味不明です。

296 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 23:31 ID:???

>>293
もう、幼児以下です（こう書くと大石先生から「ウチの次男の方がまだマシだ」と
叱責されそうですが（藁）

>>294
そう言えば、康夫ちゃんからスウェーデンという言葉か聞かれなくなって久しい
ですねぇ。
何か思うところでもあるのでしょうか。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:32 ID:???

田中康夫の母親は教員をやってた人、父親は心理学が専門です。
大学教授の息子で転勤族ですから、もともと地元と呼べる場所がない
のでしょう。母親は、息子が勉強さえしていれば、あとは何をやっても
かまわないというバカ母ですね。国立大学の付属小・中などでは
あたかも子供たちが新しいことを発見したかのようなヤラセ＆シコミ
の研究授業で有名なところですが、その影響も受けているのでしょう。

田中康夫は、意見のやり取りができないんですね。いつも斬新なアイデア
は自分が出したという形でないと気がすまない。反対の意見には、まったく
耳を傾けられない。どの点が良くて、どの点は採用できないという区分けも
できない。自分の意見に従わない＝悪、従う＝善というだけの判断しかできない。
ブッシュよりも単細胞な、善悪の２元論だけです。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:37 ID:???

>>296
住基ネットに反対した手前、国民総背番号制を採るスウェーデン
をモデルにするとは言えなくなったのでしょうね。住基ネットも
目先マスコミに登場するためのネタだったようで、最近はすっかり
音沙汰なしですね。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:40 ID:Cc8dn24T

それでも、ほんの２年前は、支持した県民が82万人もいたということは事実なんです。
本人に支持できる部分は今やそれほどないとしても、目指すべき方向性はそれほど
間違っていないと思うんです。
個々の政策（？）で見れば、おかしなところもたくさんあるかもしれないし、本人に
それを語る資格がないのでは、と言われればそうかもしれない。
しかしなんでもかんでも利権と結びつけるのはいかがなものでしょうか。
木製ガードレールなどは、まさに長野県独自の取り組みであって、普及していない分
初期費用は高いかもしれませんが、森林県としての県産材の利用、景観的な効用や
資源循環の観点から見ても、評価すべき取り組みだと思うのですが。

300 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 23:43 ID:???

>>297
> ブッシュよりも単細胞な、善悪の２元論だけです。

言葉では第三の道と言いながらその実は二項対立だけでしか権力を
維持できないわけです。
仮想敵を作りそれに立ち向かう勇気ある将軍様、これが今の長野県政
なんですね。

>>298
住基ネットの委員会も結論はｶｽｶｽでした。
脱住基と康夫ちゃんは吼えながら、自作自演の無線LANやら突破でき
ないファイアーウォールに侵入した侵入したと大騒ぎ。
もし、国でこんなデタラメなテストしていたら今ごろ内閣の一つや二つ
吹っ飛ぶところです。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:44 ID:???

>>299
＞それでも、ほんの２年前は、支持した県民が82万人もいたということは事実なんです。

あなたはｵﾚｵﾚ詐欺の被害にあった人にも同じことが言えますか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:45 ID:???

>>299
耳さわりりのよい、ウケの良い事ばかりを
並べ立てているだけだろ。

「自然保護」だのなんだのとキレイなコトバを言っていれば
人気取りになるのは当然だよ。

問題なのは、それをどうやって実現させるか。
財政的にそれが可能かといえば、それどころじゃない財政なわけですよ。
ところが、他を（福祉も含めて）削りまくって、
なぜか木製ガードレールばかりを推進する。
費用がかかりまくるのに強行するのがおかしいと思い、
田中康夫への献金者リストを調べてみれば、あら不思議。
木材業者の名前がズラズラ。
しかも、かつて県政会で裏金を仕切っていた悪徳県議である島田基正が
現在は田中康夫支援会派の会長をやっている。

これは、要するに利権がらみなんですよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:47 ID:???

>>243
＞信州型木製ガードレール

そもそもこれってさ、何で木でガードレールを作る必要があるの？
3倍のコストで。
耐候性や耐久性も悪いのに無理して使う必要なんかない。
そもそもそんな贅沢できる金が無いよね。
景観に配慮するんなら普通のガードレールに木目の塗装をすればいいだけだ。
それでも贅沢だと思うけどね。
よくある濃茶色の塗装で十分だと思う。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:49 ID:???

>>295
>それは実質的な債権放棄にも関わらず利用者負担を求めないのは
>会計原則上問題があるという見解からでしょう。

通りすがり氏は、会計原則を読んだこともありませんね（失笑
会計原則の何処に引っかかるのですか？？
具体的に指摘して下さいね。

http://www3.bus.osaka-cu.ac.jp/mslab/accstandards/acc101.htm#chap2

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:51 ID:???

悪徳県議の島田基正は、木材業者でもある。
稲荷山の養護学校建設にしても、子供たちを無視して
無理矢理木材を「指定」して工事を遅らせた田中康夫。
不自然なその行動は、彼の後援会である「しなやか会」のリストを見れば
一目瞭然で理解できる。

しなやか会の会長も副会長も、材木を取り扱う建設業者なのだから。

他の予算（福祉なども！）を削ったりしているなか、
なぜか豊富に税金が投入されている分野がある。
環境だの景観だのと言うが、だったらなぜ
木製ガードレールだけに固執するのだろう？
全ては献金と、それに対する見返り。

木製ガードレールの他は、インフィオラータやスキー王国などの
イベント関連に税金が投入されており、
不自然な額の「顧問料」が、康夫への献金者に支払われている。
全て税金だ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:53 ID:???

議会で副知事から「先入観をもたず耳を傾けてほしい」とか
経営を立て直した第三セクターの社長から批判されたり、
第三者機関の委員から内幕を暴露されたり、
こんな知事は日本にいません。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:55 ID:???

　追撃さんの「わくわく」配信は、どうなったの？
　有料で駅前で配られたの？
　眠れないよ～～～。
　　　　　　　　　　しゃあないな。じっと待つとするか。

308 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/29 23:58 ID:???

>>304
現在の会計監査の観点から、債権放棄の条件として株主や利用者への
応分の負担は不可避です。
まあ、それもご存知ないというのは康夫ちゃん並の見識で結構ですが、
現に杉野氏はこう述べています。
これに反論があればﾄﾞｿﾞ（藁

－－減損会計は、固定資産の減価償却費が毎年約５億円に上っている
のを解消する狙いですが、どう評価しますか。

知事のいう減損会計に従えば、導入直後の１２％、４年後の１０％、さらに
７年後の１０％の運賃値上げが組み込まれることになる。
なのに県側は値上げについてあいまいな説明しかしていない。「４年後に
値上げをするかどうかは、わからない」と言ったら、監査法人に認められな
いのにだ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:58 ID:???

>>301
比較としてしばしば「オレオレ詐欺」が引き合いに出されますが、田中康夫を選んだ時点で
何らかの錯誤があったと言いきれるものなんでしょうか。
たとえそれが与えられたものだとしても、長野県民が自主的に判断して選択したもの。
ですから詐欺罪の構成要件には該当しないものと思われます。

>>302-303
献金は裏金でもなんでもなく、法に基づいてなされ、公表されているものです。
前にも書きましたが、普及していないものに、初期費用として行政が投資するのは
別に珍しいことではないんですよ。
グリーン購入法だって、費用は高くとも政策的に、行政が率先して購入して普及を
図っているわけでしょう。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:00 ID:???

>>299
＞ほんの２年前は、支持した県民が82万人もいたということは事実
だとしても、
＞目指すべき方向性はそれほど間違っていない
とは言えない。両者になんら因果関係はない。
反批判のパターンに「支持率が高い、文句あるか」というものがあるが、
いくら支持率が高くとも、誤りは誤り。
そもそも「目指すべき方向性」などというものが田中知事にあったのか？
あったとはとても思えないが、仮にあったとすれば、その実現のためどんな政策を打ち出したのか。
単に、あちこちの意見をつまみ食いして関連性のない大ホラを吹いただけのような気がするのだが。
まさか、脱ダム宣言のことではあるまいな？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:00 ID:???

>>309
典型的なｵﾚｵﾚ詐欺の言い訳でつよ。
騙されたのはおまいらが悪い。
俺は悪くない。

おまいは共犯者だな！

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:01 ID:???

>>304
　∧__∧
< #｀Д´>＜しかし上下分離よっぽど好きなんだねぇ
（釣堀）　社長が任期切れ？、今度は誰が経営するのかな？
　　　　　　　もしよろしければ私に経理させてくださいな。

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜経理がお得意な大井さん、
　　　　　　　　ノコノコ出てきても、いつも通りまた一瞬で論破されるだけですよ？（ｗ

　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜どうせ話題そらしだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　無視して話を続けるぞ！

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜また香ばしいの>>309が出てきたモナー（ｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:01 ID:???

>300
本人は当選前は信州のクリントンになると言って叫んでいましたが・・・・
本音は、小泉以上のアメリカ追随支持者では？↓

http://new-governor.hp.infoseek.co.jp/media-4.html

「皆に好かれるミッキーより嫌われ者のドナルドになりたい」って言ってましたな～

★十分嫌われているヨ　キモイもん

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:02 ID:???

>>309
＞献金は裏金でもなんでもなく、法に基づいてなされ、公表されているものです。

吉村にも同じように弁護してやれって（ｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:07 ID:???

今夜も康夫派大大敗！
まあIQが低いから無理もないだろうて（呵々

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:09 ID:???

「ダムを造らなくても治水は可能だ」と言えば人気は取れるだろ。
でも現実にそれは不可能なわけだ。

実際に可能なのであれば、それは「方向性は正しい」事になるが、
不可能なものを「可能だ」と言い張って当選したのは単なる詐欺でしかない。

「減税します」と言えば誰だって支持したくなるが、
それを実現できる方策を示せない「カラ証文」の公約であれば詐欺でしょう？

結局「ダムを建設する以外の方法は無い」というのが正解だったわけで、
ウソの商品を見せて客を取っておいて、実際に届いた商品は別物だったわけですよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:10 ID:???

>>316
それを一般的には「詐欺」と言います。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:14 ID:???

>>308
>現在の会計監査の観点から、債権放棄の条件として株主や利用者への
>応分の負担は不可避です。

だから、具体的に会計原則のどこに引っかかるの？？？？
おまいの妄想書いても仕方ないじゃん（苦笑
下記の企業会計原則から具体的に引用してね。
http://www3.bus.osaka-cu.ac.jp/mslab/accstandards/acc101.htm#chap2

>知事のいう減損会計に従えば、導入直後の１２％、４年後の１０％、さらに
>７年後の１０％の運賃値上げが組み込まれることになる。

これは杉野の妄想

>「４年後に値上げをするかどうかは、わからない」と言ったら、
>監査法人に認められないのにだ。

減損会計を全く理解していないね。杉野レベルだ（大笑い
これでも読んで、もう少し勉強してくれよ。話にもならん
http://www.chuoaoyama.or.jp/webcan/genson/

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:17 ID:???

>>316
同じように、「改革します」と言って当選しておいて、
実際にやっている事といえば、吉村よりひどい献金談合政治なわけですよ。
これは詐欺そのもので、そんなものを支持して投票したわけじゃない。

いまだ多くの県民は「田中知事が多額の献金を受け取っている」事も知らないし、
「知事への献金者は利益供与を受けている」事も知らない。
まだ騙されていることに気づいていない人も多いんですよ。

いいですか？確認しておきますけど、県民は「改革派」を支持したのであって、
ゼネコンから多額の献金を受け取る知事など支持していないし、
イベント屋から献金を受け取って、その業者に利益供与する知事なんてものも支持していない。
御用委員会を召集しまくり自分勝手な答申を出させて好き勝手やる知事なんでものも支持しないし、
その委員たちに料亭で飲食の接待をする知事なんてものも支持していない。

詐欺なんですよ。
被害者である県民に、この現実を良く理解させることが最優先に必要なんです。
それに一番良いのが、テレビを使った広報です。
詐欺にひっかかり、騙された事にすら気づかない県民は新聞なんて読んでいませんから。

ここは若手の改革派県議さんにがんばってもらうしかありませんね。

320 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 00:24 ID:???

>>318
あなたのリンクしている会計原則なるサイトは相当割愛されますよ。
分かっていると思いますが、監査法人の監査基準はそんな頁に
収まるものではありません。
（まあ、企業監査を齧った人なら恥ずかしくってネットのリンクを出して
大威張りはしませんが・・・）
もし、あなたに機会があるのならば会計士に聞いてみるのが一番です。

康夫ちゃんのレヴェルもこの>318氏の程度なのでしょうねぇ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:25 ID:???

>>318
康夫が杉野を連れてきてうまくいっていた頃は、
「杉野の経営は素晴らしい、杉野を連れてきた将軍様はさらに素晴らしい」と
言いまくっていた奴が、杉野が康夫批判を始めたら
「杉野は妄想に取り付かれてる、減損会計を全く理解していない低レベル」になる。

まるで、金を貰えば「噂のコントロール」をやると公言してる奴みたいな行動だな。ｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:26 ID:???

>>320
泣き言いってないで、318に反論しろよｗ
もう降参か？（苦笑

323 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 00:28 ID:???

>>321
康夫ちゃんに洗脳されてる人からすれば、初期の杉野氏はいい人。
でもって後期になって上下分離を言い出す杉野氏は悪い人。
全てが康夫ちゃんを中心にして回ってることがよくわかりますです（藁

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:28 ID:???

>>322
噂のコントロールに必死ですね、利権管理人さん。

325 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 00:29 ID:???

>>322
や、素人さんと赤子には何を言っても不毛ですからね（藁

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:31 ID:???

>>321
杉野と通りすがりは、会計の知識もないに減損について
色々言ってるから可笑しくてさｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:32 ID:???

>>326
その杉野と通りすがりの方の意見の方が正しいと思うが何か？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:33 ID:???

今やマンセーは泣きべそ状態でつ。
みんなからボコられて氏にそうでつ。
いやはやｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:34 ID:???

>>323
通りすがりは会計の知識ゼロで、企業会計原則も読んだことがないのに

「それは実質的な債権放棄にも関わらず利用者負担を求めないのは会計原則上
問題があるという見解からでしょう。」

などと知ったかぶりして恥を掻いた、でいいですね？＞ all

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:35 ID:???

>>329
おまいの方がバカだよ。
必死だな。康夫マンセーはｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:37 ID:???

>>329
＞企業会計原則も読んだことがないのに

なんだよコレ（ｗ
いつの話だ？（大爆笑

＞昭和57年4月20日　大蔵省企業会計審議会

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:37 ID:???

>>330
それなら、通りすがりの替わりに回答してくれよ。

「それは実質的な債権放棄にも関わらず利用者負担を求めないのは会計原則上
問題があるという見解からでしょう。」

とは、どの会計原則に問題があるのか？下記から具体的に引用してね。
http://www3.bus.osaka-cu.ac.jp/mslab/accstandards/acc101.htm#chap2

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:38 ID:???

>>332
なんだよコレ（ｗ
いつの話だ？（大爆笑

＞昭和57年4月20日　大蔵省企業会計審議会

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:38 ID:???

マンセーの脳内は昭和５７年で停止しまつねｗｗｗｗｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:40 ID:???

>>334
てか、永遠の思考停止でしょ・・・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:40 ID:???

>>331･333
Ｓ５７年で古いのなんの言ってるなら
商法読んだことなんて、全くないんだろうなｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:41 ID:???

>>336
ヴァカ！
法律なんぞどんどん変ってるわけ。
２０年以上前の原則なんぞ、ヴァカ丸出しｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:42 ID:???

>>337
20年前かあ・・・
バブルすら以前だなあああ。

336はアホだ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:45 ID:???

すでに>>312で予言されてますな（ｗ
もうアホの相手はやめましょうや。本題に戻りましょう。

>>336
ところで、ちょっと聞きたいんだが、
康夫と吉田総一郎の癒着について、あんたはどう思っているんだい？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:45 ID:???

おおい、２１年前の原則を出してきて杉野を誹謗していたマンセーはどこ行った？
恥ずかしくってもう出てこれないかあ？？？？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:46 ID:???

企業会計原則なんて中世のベネチアの頃には確立されていて
日本には明治に入ってきたのだが。アホに言っても無駄か。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:49 ID:???

>>341
なるほど、杉野氏より大井君のほうが優れた経営者だ、というわけか。
良かったね。

さて、あなたに聞きたいんだが、

康夫が公文書を捏造して旅費を詐取した事について、どう思ってるんだい？

康夫が献金の見返りとして平山や宇都宮や今岡や島田に口利き談合発注している事はどう思う？

康夫が検討委員会の委員に料亭で飲食の接待をして思い通りの答申をさせている事はどう思う？

ま、感想程度のもので結構だが。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:50 ID:???

>>339
　∧__∧
< #｀Д´>＜吉田さんはある意味で犠牲者だと思います
（康　夫）　招致委員で英語に堪能なのは吉田さんだけです
　　　　　　　　自由に使えるクレジットカードも持っていましたが偶然です

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜ミスターナガノはどうした
　　　　　　　　それをしなやか会の幹部にしたのも偶然かい（ｗ

　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜どうせ話題そらしだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　無視して話を続けるぞ！

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜まだベネチアとか言ってる香ばしい>>341が出てきたモナー（ｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:52 ID:???

>>341
企業会計原則＝中世ベネチア

なるほど、我々は中世ベネチアの法律で経営をやっているんだね（大爆笑

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:53 ID:???

ベネチアで知ったかして恥を掻いた341はドコドコへ？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:54 ID:???

>>343
山ノ内町在住の共産党員・Ｏ氏の変節

　∧__∧　　　　　　昔
< #｀Д´>＜しかしオリンピックよっぽど好きなんだねぇ
（　ん　）　ＳＯ冬季五輪招致？、今度は誰が帳簿つけるのかな？
　　　　　　　もしよろしければ私に経理させてくださいな。　　　　　　　　　　　←経理大好きらしい（ｗ

　∧__∧　　　　　　今
.<ヽ｀∀´>＜吉田先生は、悪くないニダ！ボクと同じ、しなやか会の幹部ニダ！
（　ん　）　ボクの同志ニダ！仲間ニダ！
　　　　　　　吉田先生の帳簿疑惑なんて、過去の話ニダ！もう忘れるニダ！
　　　　　　　ＳＯ冬季五輪の裏帳簿はボクが管理するニダ！

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜おやおや、山ノ内の○井さん、
　　　　　　　突然変節しましたね。いくらカネを受け取ったんですか？

　∧__∧
< #｀Д´>＜うっ！うるさいニダ！調査委員会は作ったニダ！
（　ん　）　これで十分ニダ！

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜ハイハイ。どうせ「証拠は見つからなかった」とか言って
　　　　　　　お茶を濁すんでしょ。で、ミスターナガノ吉田社長は無罪放免、と。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:59 ID:???

>>344
企業会計原則の意味は分かっている？？？
余りに無知な香具師を相手にするのも疲れるんだが。
ところで、会計音痴の通りすがりはどこ逝った？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:01 ID:???

>>347
ハイハイ、杉野氏よりアンタのほうが優れた経営者なんだね。良かったね。

さて、あなたに聞きたいんだが、

康夫が公文書を捏造して旅費を詐取した事について、どう思ってるんだい？

康夫が献金の見返りとして平山や宇都宮や今岡や島田に口利き談合発注している事はどう思う？

康夫が検討委員会の委員に料亭で飲食の接待をして思い通りの答申をさせている事はどう思う？

ま、感想程度のもので結構だが。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:08 ID:???

>>348
>杉野氏よりアンタのほうが優れた経営者なんだね

杉野は経営者としては、まあまあだったと思う。その前が酷すぎたしね。
ただ、会計の知識が幼児並みなのは笑った。
あれでよく恥ずかしくもなくマスコミの前で減損について語れるものだ。いや、マジで
恥を恥とも思わない性格というのも、一つの才能かも知れん

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:11 ID:???

>>349
杉野氏よりアンタのほうが優れた経営者だってんなら、
アンタがしなの鉄道を経営すりゃいいじゃん。

ていうか、杉野氏以上の経営手腕をお持ちだというアナタ様は、
どれだけの大企業を経営なさっておられるんでしょうかね？
教えていただきたいものですが（ｗ

まさか、親のスネかじりで家業の手伝い生活なんてしてませんよね？（ｗ

さて、杉野氏を幼児扱いにできるほどの偉大なる経営者様であるあなたさまに、
>>348の件についてのお返事をいただきたいのですが。
感情的な脊髄反射レスでも何でも結構ですよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:17 ID:???

>>３４１

俗に中世ベネチアで確立されたとされるのは、簿記の仕訳のやり方。

例えば、現金売上があった時、現金入金額は左側に、売上は右側に書く
という「帳簿を書く上での共通の約束事」ができたのがその頃らしい。
というお話。

「企業会計原則」＝「仕訳のやり方」ではないのだが、、、

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:18 ID:???

>>350
知事会見は公開しているのだから、おまいが直接康夫に聞けばいいと思うが。
吉村と違って知事会見を県民に公開している点は、漏れは評価しているよ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:21 ID:???

>>351-352
　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜ゴタクはいいから>>348についてひとつづつコメントしろよ。

　∧__∧
< #｀Д´>＜ぅぅぅうるさいうるさい！
（釣堀）　ここに集まるバカは知事が清廉潔白で、
　　　　　　　利権もなく責任を取るものだと信じ込んでいるから笑える。
　　　　　　　じゃ、利権と無縁の政治家あげてみな。
　　　　　　　疑惑の解明なんかあるわけがない。
　　　　　　　あると信じて追求してるのはバカだけ。
　　　　　　　まじめな政治家が、だれかいますか？いないでしょ。
　　　　　　　世の中、誰かに誰かが世話してもらって成り立ってるのよ。
　　　　　　　貧乏人がタダでネットに正義を書き込みしても世の中は変わらんよ。
　　　　　　　知事会見を公開している点は評価できるだろ！

　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜逆ギレかよ！

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜知事会件を公開していれば全てチャラになるんでつね。簡単だ（ｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:46 ID:???

外郭団体見直し専門委員会ですら指摘してない団体を対象に無理やり加えて予算
水増ししてたみたい、それを加えなきゃ規模が小さく請け負う業者もいないよう
な事業なら自力でやれって予算削除されるのは当然だわな。
それを隠して困った困ったって演技してたわけだ太鼓持ち県幹部どもは…。

中日長野ｈｐ
知事の姿勢「不可解」県議会総務委で参考人・醍醐氏が批判
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040630/lcl_____ngn_____000.shtml
＞また、県の外郭団体見直し専門委員会委員を務める醍醐氏は、県が当初予算案
＞で計上した外部委託の「外郭団体改革プラン策定事業費」に、専門委が指摘し
＞ていない四団体の事業費が加算されていたことを明らかにした。松林憲治経営
＞戦略局長に説明を求めたところ、「団体数が少ないと予算規模が小さく、請け
＞負う業者がいなくなる」と述べたという。同事業費二千四百万円は二月定例会
＞で全額削除されている。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:55 ID:???

存続のお礼に早速改名を受け入れさせたようで。
どこが「民間主導の団体へ」なんだか…。

朝日長野
「知事に混乱の原因」県議会委で醍醐氏
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4437
＞なお、醍醐氏は県の外郭団体見直し専門委員を務めている。
＞委員会報告では「廃止」だった観光協会が、県の基本方針
＞で「民間主導の団体へ」と変更された経緯に対し、疑問を
＞示した。

中日長野
知事の１日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040630/lcl_____ngn_____004.shtml
＞県観光協会総会。あいさつで「昨年、航空業界において大変
＞な実績を上げてこられた井手隆司氏を専務理事として迎え入
＞れた。本県の観光は国内外から１億人いらっしゃる方々にお
＞いて成り立っている。明確なビジョンの下、より皆様にご満
＞足いただける観光の施策を実現していく。観光においてはま
＞ず例外なく、よりブランドとして明確にするべく『信州』と
＞いう名称を利用している」と、『信州・長野県観光協会』へ
＞の名称変更を提案。総会で承認される。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 03:27 ID:???

この住民グループを称するメンバー達にとっては問題山積
の長野県政をどうするかってことよりも県議会本会議場に
国旗を掲揚するかどうかの方が大問題らしい…。（溜息

ＡＢＮ
県議会の国旗掲揚に反対住民が申し入れ ( 6月29日)
http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html#06290004

具体的なことは何も言わず何かにつけもっと議論すべきこ
とがあるだろうなんて茶々いれる香具師はこういうことを
県議会やこのスレで議論して欲しいのだろうか？（ｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 05:39 ID:???

誤解しているようだけど、ここに来ているのが釣堀のO氏のはずないよ。
山ノ内町で問題化している夜間瀬川沿い一帯のコイヘルペス騒動が深刻化している。
本日は閉店休業日の水曜日だけど、彼が少しでも家業に携わっているのであればネットをしている時間は無いはず。
彼が少しでも家業に携わっているのであればね。
もうオヤジさんも７０代半ばで、親子で粘着していたオヤジさんと同年代のハッカゴウ理事長も昨年亡くなったし、そろそろ代替わりするころだろう。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 05:55 ID:???

>>357
素朴な疑問なんだがコイヘルペスってコイ（マゴイ及びニシキゴイ）
にしか感染しないんだろ？
彼のＨＰを見る限りはその手の魚は扱っていないようなんだが…。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 06:13 ID:???

>>354
産経が詳報を伝えている。

産経長野
県“水増し”予算編成　外郭団体改革委託料　対象外４団体盛る
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji01.html
＞醍醐氏が当時、「委託料が廃止団体を前提としているならば、
＞予算に齟齬（そご）がある」と県側に積算根拠の説明を求め
＞たところ、松林憲治・県経営戦略局長は「（資産評価する）
＞団体数が少ないと予算規模がちっぽけになり、引き受けてく
＞れる業者が見つからないかもしれないので、追加した」と発
＞言。同席した青山篤司出納長も「そういう説明はないでしょ。
＞おかしい」と指摘したという。
＞この問題について、総務警察委の宮沢敏文委員長は「（松林
＞局長の発言は）いい加減で、驚いた。あきれ返る。多くの委
＞員（県議）が憤りを感じている。見逃せない」と述べ、県側
＞に何らかの説明を求める可能性も示唆した。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:09 ID:???

【政治】「二重登録したまま」長野県知事の期日前投票は混乱を招く－総務省
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088426912/

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:13 ID:???

>>358
O養魚場は夜間瀬川沿いと倉下川沿いの２ヶ所があり、主に営業をしているのは北志賀の竜王スキー場の下にある倉下川沿いのほう。
「非難路」で有名になった実家のある夜間瀬川沿いのほうは農業用水を夜間瀬川から取り入れていて、むしろそっちがヤバい。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:17 ID:???

>>359
松林は康夫が知事になる前は監査委員会事務局の課長補佐をしていて
その手の誤魔化しをチェックする側の立場だったはずだが・・。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:27 ID:???

>>361
コイやニシキゴイの養殖してればヤバいかもしれないけど。
イワナ・ヤマメ・ニジマスには感染しないんでしょ。

べつに彼を庇う気はさらさらないけど、無理にコイヘルペス
騒ぎとは関係ない魚種の養殖してるとこまでヤバいって煽
る必要は無いと思われ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:28 ID:???

>>362
そこは閑職。
使えない間抜けモード全開の男だからそういうところに回されただけ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:31 ID:???

>>363
晒すもなにも、地元ではみな知ってることだし、このスレシリーズでも既出のはず。
コイヘルペス騒動にしてもO養魚場に限らず夜間瀬川沿いはマジに大騒ぎになっている。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:33 ID:???

>>364
つまり使えないとの烙印を押されていた役人をメル友（ゴマすり犬ともいう）というだけで部長級の要職につけた康夫に人を見る目が無かったと。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:33 ID:???

昨晩現れた、自称「杉野社長よりエラい」いつもの「経理クン」は、
結局論破された上に康夫の疑惑については返答できずに
コソコソ逃げていったんだな（ｗ

ちゃんと働けよ、杉野社長よりエラい経理クン（ｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:44 ID:???

>>366
康夫にスリ寄る連中なんて、結局バカしかいないって事でしょ。
権力が欲しくて、かつアタマの悪い連中が康夫の周辺にいるわけだ。
松林とか丸山監査委員とか。あとは反日サヨク。
康夫の親衛隊どもの顔ぶれを考えてみればいい。
吉江・吉沢・松田・後藤・大井・矢野・・・・とても知能が高いとは思えない連中ばかりでしょ。
そして、利権狙いの悪徳業者たち。
島田基正、小林誠一、穂苅甲子男、山根敏郎、矢ヶ崎康、宮沢マサ代、吉田総一郎・・・

アタマの良い人間は康夫の悪辣さにすぐに気づいて離れていく。
最近辞めた阿部も杉野も醍醐も、康夫の本質に気づいて批判しているだろ。
早々に辞めた杉原秘書も永田弁護士も同じ。
ある程度の知能があれば、康夫がドロ舟だって事に、すぐに気づく。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 07:45 ID:???

>>365
某養魚場のことについては確かに既出だけどさ。
もう一方の感染発見の飯田地域ではコイやニシキゴイの養殖関係者・
愛好者の間で騒ぎになっているだけで他の魚種養殖してる衆はそんな
に騒いでいないようなんでね…。
彼がネットも出来ないほど大騒ぎしてるの？って疑問に思っただけな
んだよ。
まあ、オレの完敗でも別に困らんし脱線もこのくらいにしとこうや。（ｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:01 ID:???

康夫の意見と違う奴はバカ扱い。
杉野、醍醐、阿部などなど。
だからマンセーと呼ばれる。

康夫が正しいことをしたことがあるのか？
康夫のやってることに正当性があったのか？

あまりの盲目ぶりに呆れるばかり。
アホか。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:03 ID:???

アルェ？
郵送入札だから談合はなくなったんじゃないのか？

県の砂防ダム入札で業者が反発
　県上田建設事務所が発注した砂防ダム工事の受注希望型競争入札をめぐり、入札参加業者らが
「業者決定の経緯が不透明、不公平だ」と反発している。　県が業者決定を前に、最低価格で入札
した業者に個別に見積書の提出を求めるなどしたため「１社だけ優遇しているのでは」との声もあり、
２９日の県会土木委員会でも取り上げられた。県側は「不正な手続きはなかった」としている。

信毎より

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:07 ID:???

>>370
その醍醐先生はこう申しております。

醍醐教授は、公私のけじめをつけない知事の行動が混乱の原因になっている、と批判。
「知事が『間違っていた』という見解を示さないことが一番の問題だ」と指摘した。

ここのマンセーちゃんと同じだね。
『間違っていた』と謝れず『ベネチア』まで持ち出す始末ｗ
口先だけで誤魔化す康夫と似てますなあ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:14 ID:???

>>371
>郵送入札だから談合はなくなったんじゃないのか？

これは昨年測量設計談合のときも、公取から官製談合の疑惑があると
注意を小市土木部長が受けた事と同じで

官製談合の事を言ってるのでは。

なんか武闘派柳田県議も昨日の土木委員会で突っ込んでた。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:27 ID:???

その記事だけだと、ごく通常の行為と思えるが。

落札価格が安すぎると思ったら、その業者に詳細見積もりを出させて
妥当性を検証するのは当然のこと。

375 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/30 08:30 ID:???

あのねぇー、このフレーズやめなよ。
＞あとは反日サヨク。
俺は田中康夫×だけど右翼は嫌い。最初の選挙で田中康夫の集票活動に協力したのは街宣右翼だよ。
こういうフレーズ使うやつに対する警戒心ないし嫌悪が田中康夫に票を投じさせたんだ。
田中康夫は×だけど、その後に出てくるのがこのフレーズ使うよな奴だったらそれもなー。
共産党はＤＱＮだけどこういうフレーズ使うのも同じくＤＱＮだろ。
ネットをみてて驚くのは右翼が多いこと。こりゃ、どういうこっちゃ！？と、いろいろ考えたけど
今の時代イケてる奴は右翼で、ドン臭いのが左翼なのかな？と思う今日この頃です。昔は逆だった。
いわゆる左翼は時代感覚がなく頭の中にカビが生えてるけど、だからといって、それを否定するの
にこういう単細胞のフレーズ使う奴ってついてけない。普通がいいよ普通がさ。

こういうと普通って何だ？人によって普通はいろいろあるーとか言う奴が絡んでややこしくなるん
だけど、普通は普通さ。これでわかるはずさ。わかんなきゃいけない。理屈なんかこねることないって。
判決出た翌日に、法の網の目くぐるようにそれに挑戦するようなことする公職者はおかしいーと感
じることさ。こんなの理屈じゃないもん。理屈に囚われると物の本質見誤るーってことでしょ。
なにしろ、法的には問題ない、つまり理屈は合ってる、だけどおかしいーってことだもの。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:41 ID:???

>>374
> 落札価格が安すぎると思ったら、その業者に詳細見積もりを出させて
> 妥当性を検証するのは当然のこと。

それについては最低価格制限の調査として別途あるはず。
業者決定後に見積りを取るのならばわかるが、決定前の行為は官製談合
の不正ありと見られても仕方がない。
康夫が入札制度を弄ってからも明確なルールがないため、このような混乱が起きる。
まあ、考えナシにこれだけ制度をコロコロ変えれば矛盾や齟齬がでてくるのは当然。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:44 ID:???

>>374
そのうち柳田君か建ソネットで、出てくるでしょ。
上田建設事務所

業務名平成１５年度国補火山砂防（繰越分）・平成１６年度火山砂防合併工事
業務箇所名戸陰沢　長門町　窪城
予定価格８６，４８０，０００円　（消費税抜き）
入札日時平成１６年　５月　６日　午後０１時００分
契約方法一般競争入札
～～～
落札決定額６１，７０８，５００円落札率６７．９６％
入札書記載金額５８，７７０，０００円
５／１００相当額２，９３８，５００円

下位5者平均入札価格６１，４１３，４００円
調査基準価格５８，０４９，４４７円
失格基準価格４９，１３０，７２０円

　これじゃ　普通の入札だもの。
建ソネット
http://www.shinkenpress.co.jp/kensonet/

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 09:27 ID:???

>>377
康夫の旅行命令書と同じ。辻褄合わせをやったようでｗ

県は予定日から三日遅れて入札結果を発表。この間、Ａ社は地元の生コン組合に対して生コン単価の
見積書を再提出するよう要請した。当初、組合がＡ社に出したのは県の基準単価と同額（一立方メート
ル当たり一万三千二百円）だったが、それより百十五円安い見積書を提出させた。
Ａ社によると、県単価のままだと入札価格と整合しないという。
この経緯について組合は「Ａ社から“県に言われたので書き換えてほしい”と言われた」と証言。
入札参加業者から「いったん提出した見積書に不備があり、県が再提出させたとすれば特別扱いだ」と
の声が上がっている。

入札参加業者らは「見積書は入札時に全社から提出させるのが筋だ。現状だと、いい加減な入札をして、
後でつじつまを合わせることもできる」と、制度運用の見直しを訴えている。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/30/011.htm

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 09:30 ID:???

公私けじめなく混乱原因に　醍醐氏が知事を批判

醍醐教授は、公私のけじめをつけない知事の行動が混乱の原因になっている、と批判。
「知事が『間違っていた』という見解を示さないことが一番の問題だ」と指摘した。

同教授は辞任理由について「（調査委の）独立性を保つ見通しが立たなくなったことに尽きる」とあらためて説明。
「（自ら望む結論を導く）アリバイづくりのために外部の委員が使われるなら、辞めるしかない」と述べた。

「非公開の資料がなぜ外に出たのかと言及し、（調査を円滑に進めるため）そんなことが起きないようにするのが
知事の一番の役割のはずなのに」と疑問も呈した。

「手続きを笑う者は手続きに泣く」と指摘。
独立性を欠いた調査委の調査結果は信用されない危険性があるとし、
「懸念を払しょくするには（審議などを）公開にすることだ」と提案した。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 09:44 ID:???

>>375
追撃は思考停止してるのかな。
俺も以前は共産党支持者だった。
でも裏見すぎてね。きっとここの住人もそうだと思うけど。
２ちゃねらーを「右翼化」だなんて言い方、それこそ失礼だよ。
それじゃあ、上田の共産党が議席取りのために８９３県議に世話になった
事実はどうするんだ。
あんたは肝心なところをちゃんと取材してるのかな？
まあ無理だろうけど。
暴力団と切り離せないのが、今の田中県政なんだよ。
悲惨な末路にならない様、せいぜい見守ってやるこったな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 10:40 ID:???

田中知事が住民票のあるところで投票【その他】2004/06/27
　平成１６年６月２７日午後１７：００頃、田中康夫長野県知事が長野県泰阜村で参院選の期日前投票をしました。
泰阜村役場に投票所があります。役場には、表現者であるマスコミ報道関係者が取材のため多数待機していて驚きました。
下記、共同通信ホームページの政治「田中知事が泰阜村で投票」は、とってもおすすめです。是非クリックして覘いて下さい。
http://www.yoshiekentarou.jp/cgi-bin/news.cgi?s=2004062902554700027071#2004062902554700027071

犬たろうはバカだなあ（ま、康夫の走狗はバカに決まってるがｗ）
「とってもおすすめ」ってなんだ？
他紙は康夫に批判的な記事だから共同電だけを読んどけとでも？
しかし知能が低い。実に低い。

382 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/30 11:17 ID:???

>>380
この書き込みの趣旨は何かといえば私に対して文句を言いたいーということだろう。
しかも、正面切って言うとたちまち言い負かされそうなので物陰に隠れてでしか言えないーという情け
ない甘えん坊ちゃんだ。それから、ガキの分際で私にタメ口利くんじゃない！
私は逃げも隠れもしない。いつでも会ってやるから掛かって来い！と言っている。なのにメール一本、
電話一本する勇気すらないものがこういうことを言う。
＞２ちゃねらーを「右翼化」だなんて言い方、それこそ失礼だよ。
何を言いたいのかよく分からんが２ちゃんに右翼的意見が多いのは事実だ。失礼もへったくれもない。
それに右翼「化」という言葉は使っていない。言語の基礎的読み取り能力不足だな。
＞上田の共産党が議席取りのために８９３県議に世話になった事実はどうするんだ。
そんな事実はない。お前がそう思い込んでいるだけだ。事実があるならここに挙げよ。出来ないだろう。
なんなら私に連絡しろ！といってもけしてしないよな(笑)
こういうのは世間では事実とは言わん。妄想という。
＞あんたは肝心なところをちゃんと取材してるのかな？
これ以下の文は私に対する期待の裏返しとして受け取ってやろう。私は、したくてしているのではない。
私のような素晴らしい能力を持ったものが居合わせた事に感謝しろ。こんな芸当がそんじょそこらのもの
に出来ると思っているのか？

383 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/06/30 11:18 ID:???

ついでに言っておくが、ここにおいて私に文句を言うものは十万単位でカンパしてからにしろ。びた一文
も出さずに文句だけ言うのは認めない。取材とか軽々しく言うが、これはタダでは出来ない。人間動けば
ガソリン代はかかるし、電車に乗るには切符を買わなければならない。ちょっと動けばすぐ数万だ。それ
ぐらいのことが分からんのか？いくら私が金持ちだとしても文句を言われてまでやる気はない。
大塚将司氏もこう言っている。
長野県調査委員会は経験と頭を使うだけの通常の委員会委員と違って、自分で資
料を整理したり、事情聴取をしたりするのでそれなりの報酬があってもまったく
問題はない。これについては醐醍委員も調査費を潤沢に用意しろと主張していた。
無報酬で仕事をする人を否定しないが、私は長野県のために仕事をする以上、長
野県が費用やコストを負担するのは当然だと思う。
私は汗をかき、恥をかき、身銭を切ってこれをやっている。それを応援しないで文句だけ言う奴の気が知
れん。しかも陰に隠れて。タダで、的外れな文句だけ言って、世の中が動くと思うな。いや、タダだから
こういうことを言うのだ。身銭を切ってみろ。競馬でもなんでギャンブルは身銭を切らにゃー強くはなら
んぞ。・・・うーん、ちょっと違うか？（＾◇＾）

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 11:42 ID:???

実質的に街宣右翼イコール反日サヨクなんだがな。
あと、反日サヨク≠左翼だぜ。
ウヨサヨじゃなくて一般人と反日犯罪者の戦いなんだよ。

385 ：名無しさん＠おないっぱい。：04/06/30 12:33 ID:???

おい　知事の所得が全国の知事の中で最低って本当か？
なんか隠してないか？

386 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/06/30 12:46 ID:???

>>　また、長野県の田中康夫知事は事業所得として、印税、原稿料、講演料などをあげた
>>が、「経費の方がかかった」としてマイナス３０８万円と公表した。＊朝日全国版

　これね。所詮自己申告ですからね、いつもの作り話。
こんなの税務署の調査が入れば簡単にぼろが出る。

※　月曜のラジオ、長野で流れなかった田中が言いたいコーナー、

何でも外人さんを招いて二日間サッカー大会を何処かで開いたらしいんだが、
それで挨拶した時の話。

「ザッツ・ノット・クリケット」という言葉に関して解説。

↑「それはフェアじゃない」という意味で小学校の時に憶えたとのご自慢。

　なるほど覚えはしたが見事に身に付かなかったわけだ。

387 ：名無しさん＠おないっぱい。：04/06/30 13:34 ID:???

>>３８６
ふ～～ん　罰則ってないの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 13:44 ID:???

>>383
53才の長期失業者は金に執着しているな（惨め
そんなに金をめぐんで欲しいか？失業者だから仕方ないかｗ

長野駅前で古事記でもやれよ。ゴザひいて、皿置いて。
「漏れは田中県政に恐れられている。だから金をめぐんで」とかノボリ立ててさｗ
毎朝１０円玉を皿に入れてやるよ
「旦那様、おありがとうございまーす」ってちゃんと言えよｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 13:54 ID:???

「信州長野県観光協会」。けっきょく、マスコミに登場したい康夫が
観光協会は利用できると思ったから廃止ではなく、存続になったわけだ。
観光協会がなくなると自分のマスコミ出演の場が狭くなってしまう。

田中県政は、ヤラセ県政。康夫のイメージが水増しなんだよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:04 ID:???

宮崎哲弥
「広告代理店の人って外来語ばかしで何言ってるんだかよくわからない。あんた何人って感じ」
「広告代理店がプレゼンで使う外来語は、だいたいコケオドシですから・・・。」

上のような批判は、まんま田中康夫にあてはまりますね。
康夫ちゃんの使う外来語は年寄りをだます訪問勧誘のセールストークみたいなもんですから
幾分、広告代理店のほうが良心的です。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:10 ID:???

>>388
ペンションに客が来なくて困っている人が出てきたようですね。
ここは県政スレだから関係ないことは書かないでね。
そういうことは直接本人にどうぞ。本人も待ってるらしいから。

　　　　　　　ペ　　ン　　シ　　ョ　　ン　　矢　　野

http://pension-robin.com/
信州：峰の原高原スキー場
長野県須坂市仁礼峰の原3153-737
TEL：0268-74-2737
FAX：0268-74-3232
E-mail:mailto:[email protected]
（迷惑メール対策用の+を取ってメールを出して下さいね！）
　　　　　　↑
こんな怪しげなことをやっているペンションてあるｗ

ここで正体を暴かれてエーン、エーンと泣きながら引っ込んでいったのに、
妙な対抗心を追撃メルマガに持っているらしく何度叩かれても出てきまつ。
学習効果がありません。書くこともいつも同じでつ。
田中マンセーはこんなのばっか。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:26 ID:???

長野県議会チェックフォーラム：代表世話人-依田ゆき子
発起人：武田芳彦、関口鉄夫、茅野俊幸、野池元基、山口長志、『矢野善久』
連絡先：FAX：026-284-0527　E-mail：[email protected]
http://www.giin-fushigihakken.net/
田中康夫の手下のはずだが田中康夫があまりに酷いのでフォローのしようがなくて
個人攻撃に走っている。ここにも常時出演のはずだが皆さんなぜか恥ずかしがり屋で
いつも隠れている。だけど皆には正体バレバレｗ
でも本人はバレてないと思い込んでいるｗ
こういう困ったちゃんが田中支持者たちなのれす。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:31 ID:???

>>392
質問です、先生。
この人たちはどうしてＦＡＸだけで、電話がないのですか？
この人たちも、電話に出ると手が震える病気なのですか？
ナ～ル、それでＦＡＸしかないと、そういうわけ。
＞連絡先：FAX：026-284-0527　

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:34 ID:???

追撃も文句言われていやならここへ出てこなければ？自分を認めてくれるメンバー
集めて威張ってりゃあいいジャン！「自分に反対のやつらは敵」って言うの、どこか
ヤスオって感じ、

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:16 ID:???

>>383
>私は汗をかき、恥をかき、身銭を切ってこれをやっている。

ヒマな失業者の時間潰しとしか思えないｗ
53歳ならまだ働けるだろ。就職活動ちゃんとやっているか？
ハローワークに通え、再就職をあきらめるな！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:22 ID:???

６月１８日　部長会議録
H16(2004).6.18　10:00～11:00

配付資料（抜粋）
○ 日刊ゲンダイ　２００４／６／１７　「奇っ怪ニッポン」
○ 週刊ＳＰＡ　「東京ペログリ日記リターンズ　Ｖｏｌ０１２」
○ 週刊ダイヤモンド　２００４／６／１９　「続憂国呆談」
○ 田尻宗昭氏評伝　「海の上のＧメン」
○ 週刊朝日　２００４／６／２５　「長野五輪焼却した帳簿あった」
○ 週刊現代　２００４／６／１９　「Ｔｈｅ　Ｎｅｗｓ　ｃｅｎｔｅｒ」
○ 毎日新聞　１９９５／１／１　１面　「寄付企業が工事受注」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３０面「『票買い』大盤振る舞い」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「招致は選挙と同じだ」
○ 週刊朝日　１９９９／４／９　「どこへ行ったゼネコン寄付金」
○ 諸君　１９９８／１　「おお、長野オリンピック『翼賛体制』」
○ 文藝春秋　１９９９／４　「知事と女帝と恥なき面々」
○ 大塚将司「『長野県』調査委員会会長・委員辞任にあたって」

部長会議は、ワイドショーかよ。
そのうち資料に東スポ・週刊大衆あたりが配布される。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:31 ID:???

コンシェルジュ
コモンズ
ユマニテ
チーム
インフィオラータ
モデム
カワード
などなど

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:54 ID:???

ペンションの管理人なんて負け組みＢ様だろ。ｗ
プータロウみたいなもんだ。それじゃ世間体がというんで一応格好付けに
やってるんだろ。自分がそうなものだから人もそうだと思い込むのはよく
あることだ。
社会に適合できなくて山奥でひっそり暮らすのに怪しまれないようにカモ
フラージュしているわけだな。
だいたいこいつはいつもこんな時間帯に鬱憤晴らしに出てくるようだが、
イジイジした根暗な性格がよく出ている。ｗ
女の腐ったようなというのはこういうのをいうのだろう。
長野県政に関係ないことは他所でやれ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:01 ID:???

追撃に語りかけてる奴はここに書くのは禁止だ。本人に直接メール汁。
メアド公開してるわけだしな。それが嫌な奴はここに書くな。
ペンション矢野もだぞ。おまいも大概聞き分けないな。ｗ
完璧バレてるぞｗおまいら結局追撃ファンだわｗｗｗ

400 ：399　：04/06/30 16:03 ID:???

追伸
＞おまいも大概聞き分けないな。ｗ
聞き分けないのがマンセーの特徴だったな。スマン

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:15 ID:???

＜経費差し引いた＞ http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/30/015.htm
　田中知事の話　（事業所得がマイナスとなったことについて）わたしの執筆（活動）では、さまざまな書籍
を買うなどの経費が認められている（本がいくらするんだ？よく読む間があるなｗ）ので、こうした経費を差
し引いて申告した。従来から税務署の指導を受けて（つかまらないように抜け穴を探しているということでつ
か）行っている。

つまり、ばれないようにやれば問題ないと、泰阜村に慌てて投票に行ったのと同じでつ。
法律は守るものではなくて、抜け穴を探して誤魔化すものだというのがこの男の理念でつ。

402 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/06/30 16:24 ID:???

>>さまざまな書籍を買うなどの経費が認められている

　こんなの嘘嘘。じゃあその買った本はどこに置いているのかなぁ。
長野市のマンションははなから空っぽだったし、泰阜村の村長宅には、
ミカン箱ひとつの荷物すら置いてない。県庁内に秘密の倉庫部屋でも
確保しているんでなければ、買った本を置いておく場所も無いでしょう。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:40 ID:???

>２００１年４月の資産公開・・・バブル期に東京世田谷区で自宅を購入した際の借入金が
> 8250万円あるということです。田中知事は「自宅の価値は今では半額以下。
> これを重しとして県の財政も健全化したい」と話しました。

で、この借金はどうした。県の財政は益々悪化、自分の資産は健全化か。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:44 ID:???

＞＞３８２
追撃へ
＞＞そんな事実はない。お前がそう思い込んでいるだけだ。事実があるならここに挙げよ。出来ないだろう。

お前こそちゃんと取材したのかよ。
そんな事実があ・る・ん・だ・よ。
千曲会からけつを追われたSが（過去スレにもさんざんでてきてたろうが）
右翼化した共産党とくっついたんだよ。
『週間金曜日』かぶれは困ったもんだ。
あんた一人でできる取材なんてたいしたことないってことだな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:45 ID:???

ヤツは自慢しているわけよ。オレ様は、自分のためにマスコミ活動をしてる
んじゃなくて、長野県の宣伝のために身銭を切って宣伝をしてやってると
言いたいわけよ。マスコミを使って恐喝まがいのカネ集めして、接待しておいて
ウソを平気で週刊誌に書いて、ヤラセの連発ばかりしてるくせに。よく言うよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:52 ID:???

>>402
＞買った本はどこに置いているのかなぁ。
いい突っ込みだね。ｗ
家もない根無し草の風来坊が本どころか、パンツをどうしているのかも知りたいところ。ｗ
>>404
＞そんな事実があ・る・ん・だ・よ。
力む前に書けばいいのでは？
てか、自信があるなら本人に言えば？
＞正面切って言うとたちまち言い負かされそうなので物陰に隠れてでしか言えないーという情け
＞ない甘えん坊ちゃんだ。
これのほうが説得力あるね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:54 ID:???

追撃も限界だな。
もっと強烈なネタが欲しいもんだ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:13 ID:???

>>406

ヤク漬けのあまっちょを使ったbaishun組織・・

　　　　　　　　　　　　　　　　

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:33 ID:Kg1rYCy0

なんで債務が膨れすぎてどうしようもない県の職員がボーナス貰うんだよ
お前ら全額返却しろ　赤字無くなるまで我慢しろよ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:34 ID:???

僕の友達は、早苗タンと吉江君だけです。

みんな最初は仲良しなのに何処が悪いの？

教えてママ！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:21 ID:???

>>396
＞○ 毎日新聞　１９９５／１／１　１面　「寄付企業が工事受注」

康夫県政そのものだな。ｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:44 ID:???

>>409
「まず隗より始めよ」
康夫ちゃんの給料０にしてからだな。
一般県職と違ってバイトも可だし必要経費落としまくり、
飲み会は後援会持ち出し生活じゃ無給でも困らんだろ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:47 ID:???

久々の産経ダイアリー。笑えまつｗ

「裁判では３月１日までは長野市の住民だとなっている。（中略）３月２日から（部屋を借りた）５月１３日まで、
どこの住所なのか、となると長野市も泰阜村も判断できていない。フーテンの寅さんではないのにもかかわ
らず、どこの住所か、裁判所は決めていない」と述べ、住民票を移した昨年９月下旬から今年３月１日までの
居住実態をもとにした長野市民らの訴えの内容を理解していないことが明らかに。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「淡々と法律の中で許されたことをするのみです」と高らかに“勝利宣言”する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji03.html

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:54 ID:???

その町に与太者が流れ込んで来るということは、
手引きする、あるいは容認する権力者がいるってことですよね。
ちょうど長野県における田中知事のように。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:55 ID:6DDPpWxj

>>413
阿呆学部だから仕方がない

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:10 ID:???

>>413
つまらないことに勝った負けたという器量の狭さが
冷笑されているのにね。かわいそうに。

417 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 19:17 ID:???

や、昨夜のしなの鉄道について>295の会計原則という言葉が妥当
でなかったようで、>308にあるように会計監査上の要請から、と訂
正しておきます。

それはさておき、今回の康夫ちゃんの資産公開は重大な問題を提
起しています。
彼の借入金の報告はこうなってます。

平成１２年度　８２，５１７，９２７円
平成１４年度　６９，７６６，６３９円

平成１５年度の給与は１６，２４１，９６７円ですし、定期性預金
は変動なしのようなので、キャッシュは給与とバイト代（条例で
は総所得金額の報告なのになぜか収支報告に摩り替っていて
マイナスになってる！（藁）、ぐらいでしょう。
贈与も報告にないようですし、両親とも健在ですから相続もあり
ません。
他からも借りたという報告は記載されていません。

じゃあ、等々力自宅購入の借入金６千万円何がしはどうやって
全額返済できたのでしょうか。
この資産報告書を額面通りに読めば、まったく理解不能の事態
で、報告書外でなんらかのカネの入りがあったと考えるしかあり
ません。
さて、６千余万円はどこから出てきたお金なんでしょうか。

418 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 19:28 ID:???

>>417
スマソ、訂正。
バイト代は事業所得だそうで、事業所得の金額は、その年中の事業所得に係る
総収人金額から必要経費を控除した金額ですね。
すると、以前の６，６８３，０７２円という報告も必要経費を控除した額ということで
しょう。
どうりで・・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:37 ID:???

>>417
それ、県民のこえホットラインに問い合わせのメール入れたほうがいいよ。

まあ、材木屋や平山誠や吉田総一郎から膨大な裏献金が流れているんだろうけど。
はっきりさせておくべきですよね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:54 ID:???

アルバイトに非難が集まらないよう、必死に赤字をアッピール。
しかも、その理由が書籍の購入費だと？
そのわりには、書いてることもしゃべっていることも、ご粗末なのはどーゆーわけだ？
費用対効果が現れていないではないか。
どーせ書物をひもとくなら、古いコトバで言えば修身、少し古いコトバで言えば道徳の
教科書でも読んで、まず人としてのあり方から学んだらどうだ。

421 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 20:08 ID:???

>>419
ホットメールは現在、『信州・フレッシュ目安箱』と改名されてます。
しかし、名前を変えても相変わらずダメで、住基ネット実験結果や
寒冷地手当、お尋ねコンシェルジュ、県職員人事異動などなど、
康夫ちゃんに関わる案件は全部無視されています。

それよりもっと底を固めたいところですね。
例えば出し渋っているしなやか会の会計帳簿などとか（藁

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:39 ID:???

>>421
＞＞寒冷地手当、お尋ねコンシェルジュ、県職員人事異動などなど、
＞＞康夫ちゃんに関わる案件は全部無視されています。

それも重大な裏切り行為じゃん。
県民からの問い合わせを無視して握りつぶすなんて、
役所として終わってるよ。

田中康夫は「県民の声を無視している」んだからな。
杉野社長や醍醐教授も指摘している事だけどな。

これは改革派の若手県議に話をしたほうが・・・・・

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:45 ID:???

フレッシュ箱は無視されるというので、「県民クラブ」の投票箱に送りましょう。
http://www.v-master.co.jp/kenmin_mail/mail.asp

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:52 ID:???

しかし３００万も本を買うか？
えっ、本気で言っているのか？

425 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 20:57 ID:???

>>424
いや、３００万円じゃないんです。
例えばバイトの収入が６００万円あったとします。
するとここから経費を控除した結果がマイナス３００万円ということなんです。
ですから上記の例ですと９００万円が「さまざまな書籍を買うなどの経費」と
いうわけです。
ま、バイト代を過少に見せるための手口ですが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:09 ID:???

書籍代なんて嘘で高級ホテルでの飲食から衣服、散髪代まで経費で落としているんじゃないか。
東京銀行からフリーのタレントになった若林正人がこんなものまで税務署が認めると言ってたが
こんなものとは、確かスーツに靴、散髪代。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:10 ID:???

年金で無知丸出しを晒したおまいが言うか！
しかも未加入。
そしてママが後始末ってか？ｗ

＞それに追従している小泉ワンワンは恐らく参院選の最中、公務員の「３階建て」共済年金を、
＞大企業の「２階建て」厚生年金並みに格下げしようと発表し、未だ親方日の丸意識な自治労
＞も加わる連合を斬り捨てられぬ民主党が手をこまねく中、「１階建て」国民年金層の付和雷
＞同支持を得る魂胆です。
【田中康夫】
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=15060

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:17 ID:???

>>427
康夫、まだわかってないな。　↓

＞大企業の「２階建て」厚生年金並みに・・・。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:17 ID:???

>>425
『信州・フレッシュ目安箱』とやらに出す文面を考えてみた。

知事に質問です。

【質問１】計算をすると、知事は９００万円分の「参考書籍」を一年間で購入されているようですが、
　　　　　それは本当ですか？

１．本当だ
２．ウソだ

【質問２】その書籍はどこに保管されておられるのですか？

１．[　　　　]に保管している。
２．保管場所は公表できない。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:19 ID:???

もしも本当に経費がかかっていたとしても
「収入以上の経費を遣ってしまうマヌケな経済感覚」を証明しているわけで、
知事の器じゃないってことだ。

431 ：信州ヒグマ：04/06/30 21:26 ID:???

お久しぶりです。
もうみなさんはお聞きになったかもしれませんが、県議会での清水
議員の質問で、週刊朝日の五輪記事に関する部分をおこしてＨＰに
載せました。
まだお聞きになっていない方がおられましたら、康夫並びにＫ１０００
局長の頓珍漢な答弁をご覧ください。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:27 ID:???

＞公務員の「３階建て」共済年金を、　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞大企業の「２階建て」厚生年金並みに　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞「１階建て」国民年金層の付和雷同支持を得る魂胆です　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

まだ年金のことが理解できてないようだな
これじゃ自分の年金ですらシドロモドロでいまだにロクな説明できないのも無理からぬこと
アホか、コイツ↓

　　　　　　【田中康夫】

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:31 ID:AIw6ihW/

仮に本を３０００円としても・・・

（書籍代）　　　（本代）
\9,000,000　÷　\3,000 = 3,000冊！！

これだけの本をどこに収納してるんだろう。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:36 ID:???

>>433
康夫ちゃんの自宅には、ものすごい収納スペースがあるんだよ。
図書館並みの。

・・・・・あ、康夫ちゃんの自宅って、泰阜村の村長宅だったっけ（ｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:39 ID:???

上記すべて
http://www.v-master.co.jp/kenmin_mail/mail.asp
に送りましただ。

県民クラブ　ファイト！！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:39 ID:???

>>431
乙カレー

部長会議やしなやか会の康夫ビデオレター、そしてＫ婆と勝谷らは、
「週刊朝日は凄いスクープをしている！信毎は扱いが小さ杉（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」、としてるのに
議会では「週刊朝日なぞ知りません。それは週刊朝日に聞いとくれ」と逃げを打ってる。
帳簿ﾊｹｰﾝで康夫のスキャンダルから話題を逸らそうとしたが失敗し、議会で墓穴を
掘ったとしか思えん（ｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:40 ID:???

>>427
確かに「亡国の利己的政事屋」とか「ハーメルンの笛吹に嬌声を上げる善男善女」
とか、おい、これはオマイのことだろうと、ツッコミを入れたくなるね。

しかしねえ、２チャンのカキコミならともかくも、どんなに愚かでダーティーでも、
ウソつきの権力亡者でも、知事は知事。
その知事が一国の首相をつかまえて、「小泉ワンワン」はないだろう。
彼に公人としての良識など求めてもムダではあろうが、それにしてもこんな知事のいる
県の学校に、我が子は通わせたたくないなあ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:40 ID:???

あのー、皆さん。
900万円ってのは>>425で通りすがりが出した仮の数字だって理解してます？

「バイト代　＋　３００万　＝　経費」という式で、
通りすがりはバイトを「600万」と仮定したから経費＝900万なわけだが、
バイト代はもっと大きいと思うぞ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:47 ID:???

>>438
どっちみち同じじゃんヽ(´ー｀)ノ

バイト代はいくらなのか、康夫ちゃんには公開してもらいたいね。
書籍代で６００万はアリエネーとして、じゃあ
どうやったら数字が合うんだろう？（ｗ

440 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 21:47 ID:???

>>438
あ、そうです。
６００万円というのは仮定の数字でこんなもんじゃないでしょ。
しかし書籍代というのは明らかにウソでして、日常の飲食や
ら交通費やら、果てはご旅行やらお買い物やらとなんでも
かんでも事業収入の経費で突っ込んでると思います。
じゃあ、県費やしなやか会の政治資金で賄っている分と重複
してるんじゃないないのか、という話もあるわけで二重取りな
らぬ三重取り四重取りもあるかもしれません。
なんせ、相手は康夫ちゃんですから。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:48 ID:???

長氏HP
>田中知事の疑惑・不正や無責任行為（幼児的なパフォーマンス行為を含む）は日増しに増大していま
すと共に、財政・脱ダム施策などに象徴されますように、内容を伴わない無策に終始し、長野県政は
混迷と停滞に陥り、さらに危機的状況に向かいつつあります。
　この際内容を伴う施策の実現を図るための前提としまして、田中知事の疑惑・不正や無責任行為の
調査を行い、しかるべき是正対策を講じる必要があると思います。田中県政の基本姿勢に問題があれ
ば、どんな施策も空虚なものになるからであります。そのことが様々な形で露呈しているのでありま
す。長野県議会の心ある皆様方に、勇気ある行動をお取りくださいますように訴えさせていただき
ます。
田中知事の疑惑・不正や無責任行為の調査と是正
　ごく最近の例では、追撃氏がメールマガジンで指摘しています、『週刊朝日スクープは"情報漏洩事
件"だ』があります。知事は18日の会見で、“ご存じのように、オリンピックの帳簿とおぼしきもの、
コピーというのが（見つかったと）週刊朝日によって報じられたことで、皆様もお書きになっていら
っしゃいますし、…”などと、他人事のように言っています。本来管理責任者として、正式発表前に
「長野県関係者から」漏れたことを先ず詫びて、調査して善後策を講じると言うべきであります。
尤も、知事自身が「長野県関係者」であることは間違いありませんから、まともな姿勢は望むべくも
ありませんが。
　そこで、県議会は週刊朝日に情報が漏れた件についての調査委員会を、それも百条委員会設置を視
野に入れて調査すべきであります。その際週間朝日だけを対象にするのではなく、県の情報管理責任
者としての知事をも証人に喚問して追及すべきであります。その結果を踏まえて、県知事の責任を具
体的な形で認めさせ、今後この種のことが起きないための方策の立案を図るべきだと思います。
　この他にも疑惑・不正・無責任行為は沢山あります。早急に、この件を含む下記の緒件につきまし
て、必要であれば百条委員会設置をも視野に入れて調査究明し、是正してくださいますよう、お願い
申し上げます。

442 ：・・：04/06/30 21:49 ID:???

おまいら・・

棒なす・・でたかえ？

うちは・・2.5ヶ月・・だしますた・・・とほほ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:50 ID:???

よくわからんが借金の返済って必要経費で落ちるのか？？誰か教えてくれ　マジで

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:52 ID:???

>>440
　法によって裁くには、どうすれば一番手っ取り早いのデツカ。
　こんな　異常・不正・嘘　が続いていて・・。
　我慢ならん。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:53 ID:???

>>443
借金の返済で経費は落ちません。
書籍を買ったことにして、その経費を借金返済に使ったんでしょ。

早い話が、詐欺。

旅費の二重取り事件があったでしょ。
あれと同じ詐欺行為を、田中康夫は大規模にやってるんですよ。
地元の記者は皆知ってるはずだ。

446 ：・・：04/06/30 21:53 ID:???

だいたい・・しゃくまんえん・・くらいです

みんなも・・そんまもんかえ？

もらう側に･・いちど・・なってみてえものだす

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:53 ID:???

先日のラジオで康夫ちゃんは、小泉首相がイラクでの多国籍軍参加を決めたことを
戦前の状況と同じ、議会を無視して既成事実を先行させて追認をせまるやり方だーとか
批判してたが、結果民主主義とかいって議会を軽視してたのはオマエだろ。

それに今のイラクは満州国だのイラクの首相は愛新覚羅溥儀（ラストエンペラー）だとか
訳のわからんこと言ってたな。もう支離滅裂でなんだかな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:54 ID:???

するってーと　うん千万円本を購入したことになるのか・・・・・・・流石だね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:56 ID:???

>>444
とりあえず、県の目安箱とやらに>>429みたいな文面で
質問状を送信してみれば？

どう考えても康夫が経費を横領して
個人的借金返済をしているとしか思えませんが、と聞いてみるんだよ。

それでも無視されたら改革派の若手県議に相談だな。

450 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/06/30 22:24 ID:???

知り得る範囲で書きますとこうなります。

平成１４年９月１日現在の借入金　６９，７６６，６３９円

これが平成１５年４月１５日付けで解除、つまり全額返済に
なっています。
わずか７ヶ月半で６千万円以上を返したということですね。
康夫ちゃんがいかにバイトに励み、経費扱いで返済したと
しても本職・ヘッポコ物書きには到底無理な数字だと思います。
ここで思い出してもらいたいのは、平成１４年９月に何があった
のかということです。
しかも、その痕跡は資産報告には記載されていないということ
です。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:24 ID:E7v7A4Au

>>449

ぜってー無視ししますヨ
いままで、ｲﾛｲﾛと疑惑を突っつかれてますが、まともに回答したためしないでしょ

しかし、回答が得られたなら、ＵＰしてほしいな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:29 ID:???

>>417
>昨夜のしなの鉄道について>295の会計原則という言葉が妥当でなかったようで、
>308にあるように会計監査上の要請から、と訂正しておきます。

通りすがりが企業会計原則に対するウルトラ無知と知ったかぶりを認めたのは
結構だが、会計監査という言葉の意味さえ知らないのに、性懲りもなく
知ったかぶりをしているのは笑えるなあｗ

通りすがりは会計監査の意味を全く判っていない。
いったい何処の監査法人がそんな要請をするんだ？？？？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:29 ID:???

>>450
だから、あんたが明後日、県庁にいって質問すればいいんだよ。

「２ちゃねるで、活動している通りすがりです・・・。」てね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:39 ID:???

通りすがりさんは偉大な方だよ

だから、あんたが明後日、県庁にいって質問すればいいんだよ。
「２ちゃねるで、活動している＞453です・・・。」てね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:44 ID:???

>>454
あれだけ無知＆知ったかぶりの恥さらしでも、
安置の中ではインテリなんだねｗｗｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:47 ID:E7v7A4Au

ﾔｽｦよりはよっぽど知識にあふれていそうだが

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:47 ID:???

あれだけ無知＆知ったかぶりの恥さらしをしまくる康夫でも、
信者の脳内ではインテリなんだねｗｗｗｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:50 ID:???

そういや、大石とかいうのも県庁で質問しないね。

ほんとアンチ一派ってネットのなかの内弁慶ばかりで困ったちゃん。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:51 ID:???

>>456
それなら、通りすがりの替わりに、おまいが４５２に回答してくれ。
「会計監査上の要請から」とは、いったい何処の監査法人の要請なんだ？？？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:56 ID:???

そういや、康夫とか言うブタは県議会ではろくに答弁できないね。
ほんと康夫一派ってのはマスコミのなかの内弁慶ばかりで困ったちゃん。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:04 ID:E7v7A4Au

しらんものはしらんと言えるなら、大したもんだろ

しらんのに、しっているように語るから余計突っ込まれる

悪循環に気が付くべきだな　ヤスヲちゃん？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:08 ID:???

帳簿を書き換えて旅費を二重取りをしておいて、バレたら
「事務手続きのミスでした」
とか言ってる田中康夫は、会計監査の原則とやらでは
どう解釈すればいいんですかね？（ｗ

書籍購入で数百万円買いました、とか、
ありえない帳簿を公表してる田中康夫は
会計監査の原則とやらではどう解釈すればいいんですかね？（ｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:15 ID:???

アンチ　アンチ　アンチ
コイヘルペス　コイヘルペス　コイヘルペス
非難路　非難路　非難路
通りすがり　通りすがり　通りすがり
ｗｗｗｗｗ　ｗｗｗｗｗ　ｗｗｗｗｗ
会計　会計　会計
帳簿管理　帳簿管理　帳簿管理

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:17 ID:???

静岡は記録的な豪雨で大変だったね。
佐賀は竜巻、近畿は台風被害。

神州長野県は、康夫大明神のおかげ就任以来自然災害ほとんどなし。
これほどの成果ってないとおもうぞ。旅費程度は賽銭と思って大目にみろや。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:19 ID:E7v7A4Au

>>462

ﾔｽｦ内、会計監査減速

1.都合のいい物件に置き換えればすべてよし
2.カネは余らないように適当な物件に置き換えればよし
3.帳簿はウソ八百だが、他人はわからないからよい←これ重要

適当でも、わからねーとオレらをバカにしてるんじゃないかと

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:20 ID:???

オリンピックの帳簿はどうしちゃったんでしょうね？
実行犯である吉田総一郎を取り調べればいいと思うんですけど。

その吉田氏は田中康夫後援会の幹部に収まっていて、
調査委員会の委員も田中知事から酒食の接待を受けて丸め込まれてるわけです。

会計帳簿の原則とやらでは、こういうのは
どうやって監査すればいいんでしょうかね？

帳簿疑惑の張本人である吉田社長から田中康夫に多額の裏献金が
流れている様子が見えるんですけど、こういうのも
会計帳簿の原則ではどうやって監査すればいいんでしょう？

疑惑の田中康夫後援会の中には、
帳簿管理が得意だという大井なんとかという人物がいるそうですけど、
この人物が帳簿を隠蔽して監査を妨害しているのでしょうか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:25 ID:E7v7A4Au

>>464

ないと思ってるのか？

記録的な大雪　2年連続

しかも、予算ケチるもんだから除雪やってくれる人減ってる←人災

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:37 ID:???

確かに、
どーしてアンチは知事会見で康夫に堂々と質問しないのかな？
２ちゃんで吠えていないで、本人に聞けばいいのに。
康夫の前に出るとクチビルがブルブル震えて何も言えないのかな？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:39 ID:???

知事会見に長教授が出ると、康夫がブルブル震えて逃げ出しましたが何か。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:45 ID:???

＞知事会見で康夫に堂々と質問しないのかな？
臆病者で嘘つきの康夫はお気に入りの安全パイしか指しませんが？
長氏、追撃氏、須永氏などは指しません。指しても嫌々一番最後だったり
ウラ交渉した挙句でないと指さないようです。
批判をプレゼントしてくれるような人たちは嫌いなようです。
逃げて逃げて逃げまくる卑怯卑劣な男、それが田中康夫ですが。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:48 ID:???

>>468
アボーン、こいつ馬鹿すぎー。何も知らないらしい。
あ、そうじゃないな馬鹿だから記憶力そのものがないのか、納得。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:48 ID:???

>>469
質問者が多ければ当たらないこともある。
何度も行けばいいのに、一回当たらなかっただけでブーブー言って
「もう僕は行かないよー、エーンエーン」と泣いている長は、
まるでワガママな小学生みたいｗ
長は元大学教授だから、自分はいつも特別扱いしてもらわないと、
癇の虫を起してしまう。大学教授ってのはどうしようもないなｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:50 ID:???

>>472
ギャハハー、必死でつ。わらえま。
長氏は最初から最後まで一番前で手を挙げっぱなしでしたが。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:51 ID:???

追撃は知事会見で質問するのに自分の名前も言わない。
ルールも知らないで出席しているスーパーアフォー

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:54 ID:???

>>473
>長氏は最初から最後まで一番前で手を挙げっぱなしでしたが。

初めて出席して最前列に坐って、引き攣った顔でずっと手を上げ続けるなら
変質者だよｗ変質者にはマイク持たせたくないだろ
普通は、初めて出席したなら後ろの方にいるもんだ。
大学教授は常識がないんだよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:55 ID:???

>>466
>実行犯である吉田総一郎を取り調べればいいと思うんですけど。
そうそう、漏れは馬鹿正直だからそう書いて長野県調査委員会にメール
送ったわけ、もう二週間ぐらい前のことだけど、うんともすんとも言っ
てこないのは何でだろう♪
袋叩き状態のマンセー君答えてくれや。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:57 ID:???

だから、話題そらしはいいから、
オリンピック帳簿疑惑はどうなったんだ？

疑惑の吉田社長が、なんで康夫の後援会幹部なんだ？
調査委員に対する料亭での接待をしたり、
委員を県の幹部職員にして利益供与したり、
そうやって裏で手をまわして吉田を擁護するのは、要するに
吉田から康夫にカネが流れているって事だろ？

答えろよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:58 ID:???

>>4725
つまり気に入らないものは指さないということをお前が認めてしまっているわけだが
それには当然気づいてないよな、馬鹿だからｗｗｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:00 ID:???

康夫利権派の悪徳工作員クンは、とうとう全く反論不可能になって、
批判者に対する意味不明の攻撃をするくらいしかできなくなった模様。

さあ、話題そらしは聞き飽きたから、とりあえず吉田社長について答えてくれよ。

あと、他にも康夫の悪徳疑惑はあるから、全部答えてくれよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:00 ID:???

>>474
裁判で負けた翌日法の網の目をくぐって投票に行くスーパー掟破りは
知事のくせに田中康夫でしたが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:00 ID:???

>>478
オイオイ、何で康夫が長の顔を知っているんだ？
大学教授ってのは、万民が自分の顔を知っていると思い込んでいる変態なのか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:03 ID:???

>>481
康夫が長先生の顔を知っていたから
必死で避けたんだろ。

目の前で手を上げて質問している人間を、
康夫ちゃんはなんでわざわざ避けたんだい？（ｗ

さあ、わけのわからない話題そらしは通用しないぜ。
あんたの見解を聞こうじゃないの。
あんたは吉田社長のワンワンなのかい？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:03 ID:???

＞大学教授は常識がないんだよ
その大学教授を何人もワイロ渡して抱え込んでは騙してみたものの、
最後には「親衛隊だ」と飼い犬に手を噛まれているのは田中バカ知事ですが。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:04 ID:???

＞大学教授は常識がないんだよ
田中博正の事ですな（ｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:05 ID:???

>>481
知ってるかどうかの問題じゃなく、一番まん前で手を挙げてる人間を
シカトする康夫の根性の太さにカンパーｗｗｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:06 ID:???

>>482
長自身が田中康夫に会ったことはない、って言ってるぜｗ
宅といい、変態君は最前列に坐って、モノノケに憑かれたような顔で、
ずっと手を上げ続けるからキモイんだよ。
おまいも初めて出席して、最前列に坐るか？
長が非常識なだけ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:07 ID:???

>>486
吉田社長のワンワン君が、必死で吠えてますな。

あんたが屁理屈こねくりまわしても無駄だよ。
その後の公開質問状からも逃げ回ってるからな。

さて、
オリンピックの会計帳簿は、どこにあるのかな？
調査委員を知事が買収していたそうですけど、
なんで買収なんかする必要があったのかな？

教えてほしいな。答えてほしいな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:08 ID:???

＞＞大学教授は常識がないんだよ
つまりー、自分の言うことを聞けばいい奴、聞かなければ悪い奴、
という非常に分かりやすいのが田中流改革なわけです。
吉村の方がよかった、本当にそう思う。ここまで酷い人間は地球上
探しても金正日と田中康夫ぐらいだろう。
吉村時代が本当になつかすい。ｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:09 ID:???

＞吉村時代が本当になつかすい。ｗ

土建屋と県職員の合い言葉ですね

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:09 ID:???

>>475=486

なるほど。
長野県庁においては、記者会見ってのは常連が占拠する場であって、
新参者の参入は抑圧されるべきだというわけですね。

官製記者クラブだな。ｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:10 ID:???

>>488
吉村も似たようなもんだよ。
操り人形の学者を呼んで、お手盛りの調査委員会やってたもん。
康夫と吉村は同じレベル。

なつかしくもなんとも無い。ずーっと同じだもん。
吉村時代も康夫時代も。

で、康夫利権派の反論は
「キモイから答える必要は無いんだ！」
という事なんだけど、これって反論にもなってねえよな（Ｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:11 ID:???

>>486
＞変態君は最前列に坐って、モノノケに憑かれたような顔で、
おいおい、それってモロＫ婆のことじゃんｗ
同士討ちはまずいだろう。ｗｗｗキャッキャッ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:12 ID:???

>>488-489
康夫の悪事を追及されると、吉村の名前を出してくる。
いつものパターンだな。

じゃ、知らない人もいると思うので一応言っておくか。

田中康夫後援会の幹部を務めているのは、
地元の土建屋連中ですよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:13 ID:???

>>490
>長野県庁においては、記者会見ってのは常連が占拠する場であって、

誰でも傍聴できるよ。逝った事がないのか？ｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:14 ID:???

>>492

確かにＫ婆はよく一番前に座っていたが、この頃ずーっと後ろの方らしい。

Ｋ婆にも嫌われたつてこと？ゲラ、それって最悪ｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:16 ID:???

■２０００年知事選時の情勢

【吉村知事利権派】　　　【批判派】

吉田総一郎　　　　　　　　杉原佳尭
北野次登　　　　　　　　　柳沢京子
島田基正　　　　　　　　　永田弁護士
山根敏郎　　　　　　　　　共産党・民主党(連合長野)
土建屋　　　　　　　　　　　大石氏・追撃氏・小林竜太郎氏・青木氏・今井氏ほか多数
イベント屋
暴力団

■２００４年現在の情勢

【田中知事利権派】　　　　【批判派】

吉田総一郎　　　　　　　　杉原佳尭
北野次登　　　　　　　　　柳沢京子
島田基正　　　　　　　　　永田弁護士
山根敏郎　　　　　　　　　共産党・民主党(連合長野)
土建屋　　　　　　　　　　　大石氏・追撃氏・小林竜太郎氏・青木氏・今井氏ほか多数
イベント屋　　　　　　　　河野義行・杉野正・醍醐教授
暴力団

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:17 ID:???

＞吉村時代が本当になつかすい。ｗ
こんなものもう批判にならない。
なぜなら、マジでそうだから。
漏れはタダのしみんだが、康夫以外だったら、吉村でもいいと思う。
だって、法の網の目潜り抜けて投票するようなことはしなかったもん。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:20 ID:???

>>495
＞Ｋ婆にも嫌われたつてこと？ゲラ、それって最悪ｗ

康夫にとって一番いたいのは大好きなＫ婆飯田和子に嫌われること。

だって、二目と見られないほどの恕美人だもの。

あごは出ていて完璧花王石鹸だったし、ｸｯｸｸｸー

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:20 ID:???

>>497
おおっぴらに違法行為をやってる知事なんて、
世界にただひとり、康夫ちゃんだけだもんな。

ま、それはともかく、ここに常駐している
康夫利権派の悪徳工作員クンに質問なんだが、
オリンピックの会計帳簿は、どこにあるのかな？
調査委員を知事が買収していたそうですけど、
なんで買収なんかする必要があったのかな？
知事は料亭で委員を接待して、なにを要求していたのかな？

教えてほしいな。答えてほしいな。

　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ～
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ～
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　反論まだぁ～？
　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼
　　／￣￣￣￣￣￣／|　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　.信州りんご　.|

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:27 ID:???

＞Ｋ婆にも嫌われたつてこと？ゲラ、それって最悪ｗ
一緒にエレベーターにも乗り込む蜜月ぶりもあったっけなー。
いやー、もててもてて、羨ましいでつ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:29 ID:???

>>494
康夫擁護派によると、新顔は質問しちゃいけないそうなのでな。ｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:30 ID:???

なにか、ここに常駐している方々は、利権がどうのこうのといまだにおっしゃっている
ようですが、一体なんの証拠があるんでしょう。
縦しんば証拠があって言って折られるならそんな利権の存在を知っていて放置していることこそ、
県民にとって不利益であり、康夫の共犯と言えるんではないですか？
義憤に駆られてここに書きこんでいるのなら、今すぐ告発すべきと思います。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:31 ID:???

>>502
つまり、吉村を利権とののしっているのに吉村を告発しない康夫は、
県民にとって不利益な吉村の共犯である、と。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:32 ID:???

>>502
証拠なら山ほどあるから、
副知事や杉野社長や醍醐教授や共産党からまで批判を受けているんだよ。

そして、告発なら次々と行われています。
そして、その一段目で康夫は敗訴しています。

それにもかかわらず、康夫は判決を無視しているわけです。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:32 ID:???

誰でもいい、と言うのがみそだったのに。
これでは重大な公約違反だな。
選挙管理委員会に言って、当選を無効にしてもらおう。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:34 ID:???

>>503-504
詐欺師の共犯の皆様、早速のレスありがとうございます。
なにも言うことはありません。これからも一蓮托生の共犯関係をお続けくださいね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:34 ID:???

>>502

まずは吉田総一郎を告発すべきだな。

吉田に実刑が下るような状況になれば、
吉田は康夫との癒着をゲロするだろう。

逆に、康夫が実刑を受けるのが先なら、
康夫に献金して利益を得ていた悪人どもの名前を
康夫は全部ゲロするだろうな。
「あいつらだって一緒に悪いことやってたんだぞ！」って。

ま、康夫と癒着していた連中は、覚悟しておいたほうがいいな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:35 ID:???

>>506
だから、告発ならすでにされてるって言ってるだろ。
判決も出てる。わけわからんやっちゃな。

509 ：503：04/07/01 00:37 ID:???

>>506
俺は、康夫の共犯になった覚えは無いぞ。
康夫と一蓮托生になるいわれも無い。

詐欺知っていったら、康夫のことでしょ？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:37 ID:???

>>506
ここの議論をかきまわすのがこいつの仕事。
悪い噂を消す職業だからね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:39 ID:???

>>509
なら、どこな詐欺師なのかもう一度具体的に言ってごらん。
それで、何故告発されないのかも加えてね。
それを知っていて告発しないんなら、すなわち共犯だろが。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:40 ID:???

>>510
ああ、平山誠のことか。

知らない人もいると思うので解説しておくと、
平山ってのは康夫に多額の献金をしている業者で、
県のイベントを康夫の口利きで談合で受注した事がバレた人。

公式ページによると、コイツの仕事は、依頼者の
「悪い噂を揉み消す事」と、
「良い噂を流す事」なんだそうだ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:40 ID:???

＞康夫は判決を無視しているわけです。
そうです、法を無視するのは独裁者です。
そして、それを擁護するのは無法者の荒くれものたちです。
長野県議会チェックフォーラム：代表世話人-依田ゆき子
発起人：武田芳彦、関口鉄夫、茅野俊幸、野池元基、山口長志、矢野善久
この方たちが無法知事の手下。
さっきから暴れているのはここの面々。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:41 ID:???

>>511
あなたも疑惑を知ってますよね。で、あなたは告発したんですか？
してないなら、あなたも共犯って事ですよ。ていうか、話題そらしはもうやめろ。
以後はスルーするからな。

515 ：503：04/07/01 00:42 ID:???

>>511
ほう。君は、俺を「詐欺師の共犯」呼ばわりしたよな。
俺がどう詐欺師の共犯なのか具体的に言ってごらん。
そして、君がなぜ俺を告発しないのかも。
知っていて俺を告発しないのなら、君も共犯だ。ｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:42 ID:???

批判的な人間のことを「変質者」「キモイ」などと中傷して排除しようという
大変御立派な田中康夫支持者のかたに質問です。

１．康夫が公文書を捏造して旅費を詐取した事について、どう思ってるんだい？
２．康夫が献金の見返りとして平山や宇都宮や今岡や島田に口利き談合発注している事はどう思う？
３．康夫が検討委員会の委員に料亭で飲食の接待をして思い通りの答申をさせている事はどう思う？
４．康夫が裁判所の決定をコケにした態度で虚偽の住民票による投票を強行した事は、どう思う？

　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ～
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ～
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　反論まだぁ～？反論できないのぉ～？
　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼
　　／￣￣￣￣￣￣／|　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　.信州りんご　.|

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:44 ID:???

>>512
平山の仕事はもう一つ、鳩山の居酒屋を経営すること。
いやー、「選挙に行こう勢！」って政党から中立な活動なんですねぇ。ｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:44 ID:???

>>515
>君がなぜ俺を告発しないのかも。
>知っていて俺を告発しないのなら、君も共犯だ。ｗ
まあ、餅つけ、日本には法律と言うものがあってな、名無しでは罰せられないのだよｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:45 ID:???

>>518
２ちゃんの名無しが今まで何回逮捕されてか知らないらしいね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:46 ID:???

>>518
名無しの２ちゃんねらーが逮捕された事件を御存知無いようですな。
まあいいや。

>>516の質問事項に答えてもらえませんか？
感想程度でいいので。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:48 ID:???

>>514-515
わたし、ここの過去レスを一通り読みましたが、利権が存在するなどとまことしやかに
言っている人々の論から、確たる心証を残念ながら得られなかったのです。
従いまして、このようにさも利権が存在するかのように書きこみをする方々は、
余程自信があるのだろうなと。
ならば何故刑事告発にふみきらないのだろうかと、単純に疑問におもっただけです。
だって、それって共犯と思われても仕方ないでしょ。知っていて放置してるんだから。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:48 ID:???

いまどき、こんなに康夫を擁護する奴も珍しい。
よほどゴチになっているとみえるな、どうだ図星だろうｗｗｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:50 ID:???

いまどき康夫を擁護する奴はどっぷり浸かっているに決まっている。

窺い知れぬ、奥深いものがあるのだろう。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:51 ID:???

>>521
＞わたし、ここの過去レスを一通り読みましたが、利権が存在するなどとまことしやかに
＞言っている人々の論から、確たる心証を残念ながら得られなかったのです。

つまり、心の働きが鈍いとカミングアウトするんですね？
で、康夫は吉村を告発しないんだから吉村の共犯だということで結論ですね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:53 ID:???

>>521
わたし、あなたの発言を一通り読みまして、あなたが康夫利権一派の共犯であるという
確たる心証を得ました。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:55 ID:???

>>524
あら、吉村がなにか利権で犯罪行為を働いたとでも？
康夫利権の共犯にされた途端、吉村はどうだ？でつか（ｗ
それじゃ、康夫のメンタリティと何ら変わりませんがな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:55 ID:???

>>523

こんなに必死になっているのは高橋茂しかいませんよ。えー、そうですとも。
それが証拠にこの名が出るとピタッといなくなりますから見ててください。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:55 ID:???

>>521
ダンナ、康夫の利権疑惑は、新聞でも散々報道されてますぜ。
産経から朝日まで、各紙でね。まあ地元でしか報道されてませんが。

ちなみに、北海道の鈴木宗男もかつては同じ状況でした。
かなり以前から利権疑惑が報じられていて、
怪しい怪しいと言われ続けてきました。
が、じゃあ告発しなかった北海道民は全員共犯なのかというと・・・

過去レス読むだけで結論というのはアフォを晒しているのと同じ。
ここは掲示板なんですから、「意見」を書き込んであるだけですよ。
ここだけを情報源として結論出してどうするんでしょう。
せめて過去の新聞報道くらい読んでほしいものですね。

あと、>>516に関しては返答できないんでしょうか？
まあいいか。

さ、話題そらしはおいといて、話を続けましょう。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:56 ID:???

　　　　　　高　　　　橋　　　　茂

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必死だなぁｗｗｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:58 ID:???

>>521
うんうん、康夫のしゃべり方にそっくりだ。
まさか本人降臨はないと思うが、飼い犬は主人に似るというしな w

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:58 ID:???

>>527
噂を撒き散らすプロ（と自称している）平山も忘れてはいけないと思うぞ。ｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:00 ID:???

＞まさか本人降臨はないと思うが
とんでもない、議会や会見でのやり取り見てれば分かるとおり
２ちゃん論理丸出しです。
一日にち二時間はやらないと気がすまないそうです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:01 ID:???

>１．康夫が公文書を捏造して旅費を詐取した事について、どう思ってるんだい？

実際に知事が移動し経費が発生しているのだから、なんら問題ではない。
これについては、石田県議も規定を変更すれば済むことと語っていました。

＞２．康夫が献金の見返りとして平山や宇都宮や今岡や島田に口利き談合発注している事はどう思う？

だいたい献金の見返りだという証拠でもあるのかな。あるなら見せてみろ。

＞３．康夫が検討委員会の委員に料亭で飲食の接待をして思い通りの答申をさせている事はどう思う？

焼き鳥屋でおごったのが接待なのか？それに醍醐さん自身が知事の意にそう答申はしてないといってるぞ。

＞４．康夫が裁判所の決定をコケにした態度で虚偽の住民票による投票を強行した事は、どう思う？

これは、あきれた。オマエは一審で死刑判決がでると絞首台に直行すべきという主張なのか。
判事といえども間違った判断はするものだ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:03 ID:???

あの、言うに事欠いて宗男っすか？
で、康夫のどこに宗男のような利権が存在すると？
新聞は事実を伝えていたかもしれませんが、寡聞にしていまだに犯罪行為を
お化したという話をききませんがねぇ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:06 ID:???

>>533
１．規定を変更するつもりは無い、と知事は言ってました。
２．あきらかに談合ですが何か。談合は排除すべきだと県民は思ってます。
３．？？焼き鳥屋で接待したんですか！初耳です。なんであなたはそんなこと知ってるんですか？
４．県民の多くが、有識者の多くが、そして共産党ですら批判してますが何か？

っていうか、あんた裏事情に詳し過ぎだよ。
田中本人？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:07 ID:???

533を要約すると、
規定を変更すれば済むことなので変更せずにごり押ししても問題ありません。
献金者に税金で発注しても見返りではありません。
飲食をおごっても接待ではありません。
判決が出ても確定しなければ何をやってもかまいません。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:07 ID:???

失笑せざるを得ませんね。
だって、ここの人たちって、「康夫は利権知事」って先入観だけでものを語っているんだもの。
置いてかれた僻みなのかなんなのか解りませんけど、もう少しほかにやることあるんじゃないの？
って思いますけどね。私のような鈍感な人間から見ても。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:10 ID:???

また新種の「話題そらし論法」を思いついたようですね、工作員さん。

>>537
じゃあ新聞各社の報道関係者も疑惑を記事にできませんね。
批判意見は全部「ひがみ」だと決め付けて圧殺ですか。
なんて自由なんでしょうね、長野県って。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:10 ID:???

＞置いてかれた僻みなのかなんなのか解りませんけど、もう少しほかにやることあるんじゃないの？

「置いてかれた」って表現をするのがミソだな。何に置いてかれたというんだろ。ｗ
康夫利権に置いてかれたのを僻むより、とっとと献金しろってか。

＞私のような鈍感な人間から見ても。
たしかに鈍感だ。康夫利権がなにをやらかそうが平気でいられる鈍感さは救い難い。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:11 ID:???

高橋茂・平山誠・吉江けんたろう・松田隆・吉川明博・大井進一・木内基裕
・茅野俊幸・吉沢敬太郎・矢野善久
　　↑
康夫利権派悪徳工作員リストです。さて、どれでしょう。

根津八紘・矢ヶ崎康・相澤孝夫・吉田総一郎・今岡寛和・山根敏郎
・穂苅甲子男・宮澤マサ代・島田基正・宇都宮元・星野佳路・小林誠一
　　↑
このへんは悪の親玉クラスなので２チャンで裏工作なんてやらないと思う（ｗ

ちなみに康夫本人は２ちゃんねるをやってます。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:12 ID:???

>>535
長野市で投票しようが、泰阜で一票入れようが、参議院長野選挙区なのだから候補者は
同じ。裁判所を愚弄したわけではない。
それに今回の判決でおかしいのは、何日住んでいたかなどと数字をもってきたことだ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:14 ID:???

>>533
長野県では、政治団体が公務員を無料で飲食させても接待と言わないのか。
なんて言うんだ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:15 ID:???

>>541
客観的判断ってのは、数字などのデータを使ってするのが当然ですが何か。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:16 ID:???

>>541
康夫化村に選挙権があるか、長野市に選挙権があるかを問う裁判なのに
康夫化村で投票するのが裁判所を愚弄してないとでも。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:18 ID:???

>>533が「焼き鳥屋」と言っているのが気になりますね。
ニュースでも新聞でも、焼き鳥屋などとは報道していなかったはずですが・・・・
ここでも初めて読みました。
どなたか御存知でしたでしょうか？

>>533は実際に例の「酒食の接待」の現場にいた人間ですか？本人？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:20 ID:???

>>538
新聞社がなにか疑惑を記事にしましたか？
そりゃしらなんだな。
事実は書いたかもしれません。さも裏に利権が存在するかのようにね。
それで、そんなマスコミに躍らされているのがあなたのような連中。
（つーかここの大半だが）
もう少し自分の目で、アタマで判断する能力を身につけたら？
まぁ、マスコミの報道を鵜呑みにしてる連中だから望むべくもないか。いやはや。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:21 ID:???

>>545
高給取り料理、じゃない高級鳥料理の店ってのはどっかで見たような。

ケンタ丼では足りなくなって、もっと豪華な鳥料理になったんでしょ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:22 ID:???

>>542
何人か公務員を兼ねた人物がいたらしいが委員としての身分で飲食を共にし、
誘った方が勘定をもった程度のことで「接待」とは片腹痛い。
しなやか会につけ回ししたのか、知事自身が払ったのかどうでもいいが、
そんな細かなことを知事がいちいち説明する必要があるのか。バカバカしい。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:23 ID:???

>>546
新聞社が田中康夫が改革者であるような記事を書きまくっていたのですが、
そんなマスコミに踊らされずに自分の目で見、頭で判断した結果、
康夫は利権腐敗政治屋であると判断できました。

あなたはいつまでもマスコミを鵜呑みにして康夫を改革者と信じているのでしょうが、
少しは自分で判断する能力を身につけてください。ま、望むだけ無意味だけど。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:24 ID:???

>>547
吉田興産のケンタッキーで接待だったら
爆笑ものだったんですけど、さすがに高級料亭で
接待したんですね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:25 ID:???

>>548
委員であるだけで特別職公務員。
で、利権維持のための接待を説明するのは嫌だろうけど、
情報公開を「どうでもいい」「バカバカしい」と言い張るのは守旧派まるだしですぜ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:26 ID:???

>>549
今日大活躍（ｗの、このマンセー氏は、事情にやたら詳しいので
しなやか会関係者だと思いますよ。

康夫の悪事をわかっていて、
それを必死で隠蔽してごまかすのが彼の仕事。
ノルマを果たさないと知事から厳しい叱責を受けるんですよ、きっと（ｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:27 ID:???

>>548
住基ネットの委員会では、県職員がご相伴にあずかって
いることが、今議会の総務委員会で明らかになっており、
問題視されていることもお忘れ無く。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:30 ID:???

焼鳥に高級なんかあるか。焼き鳥はどうあがいても焼き鳥だよ。
アンチは、なにがなんでも高級料亭にしたいらしい。
事実はこうやって捏造される。嘆かわしいことだ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:41 ID:???

>>553
本会議の一般質問では「会費制」と知事は答弁していたが、
委員会の質疑で参加した県職員が「払ってない」、「県の
出費もない」と答弁しており、知事が議場で虚偽の答弁を
行ったこと。
後援会につけ回すような費用で接待を受けたとすると職員
自身ばかりでなく、管理者の知事にも責任は及ぶでしょう。
また、知事が払ったのであるとすると公職選挙法に抵触する
おそれがある。
といわれています。

十分問題と思われますがねぇ。

556 ：某メルマガより：04/07/01 02:52 ID:???

＞その焼き鳥屋だが、これがそうらしい。
＞http://www.imaiya.co.jp/omise/yotsuyakagetsu.html
＞都内に１２店舗を展開する、焼き鳥屋というより小洒落た小料理屋といったほう
＞がいい店だ。

江戸の「隠家」ですか、そうですか。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:58 ID:???

日本最高級、比内町産比内地鶏のやきとり
http://www.imaiya.co.jp/kodawari/course.html

日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　
日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　
日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　
日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　
日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　
日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　
日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　日本最高級　

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/01 03:22 ID:Hfl4ghBq

１人頭１万円前後っつう金額は焼鳥屋というには苦しいものがあるが・・・。
それはさておき醍醐氏によれば、「支払いは知事自身のカード」で行われ、
「後援会が勘定は持つ」との説明があったとのことだが・・・。
これってもしかして「田中康夫の必要経費」として一度カードで支払いを行い、
その分後援会から後日金を補填っていうからくりじゃねえの？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 06:35 ID:???

「経費差し引いた」
「・・従来から税務署の指導を受けて行っている」だと。
　税務署さん　このコメント許すんですね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 07:44 ID:???

今度は軽井沢町VS康夫化村？

信毎（ダイジェスト）
知事出張「自宅」は軽井沢・泰阜
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#5

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:03 ID:???

通りすがりは、知ったかぶりして恥を掻くのが趣味らしいｗ

一昨日は“企業会計原則”で無知と知ったかぶりを露呈し、あえなく撃沈。
夕べは“会計監査”で無知と知ったかぶりを露呈し、あえなく撃沈。

今夜の通りすがりは、何で知ったかぶりして撃沈するのかな？
とても楽しみｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:15 ID:???

>>554
一人1万円の焼き鳥屋。
カードで支払える焼き鳥屋。

すごいなぁ。ｗ

563 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/01 08:23 ID:???

や、昨夜は早く寝たのでして・・・
“会計監査”とは杉野氏からの言葉を引用したまでです。

>なのに県側は値上げについてあいまいな説明しかしていない。
>「４年後に値上げをするかどうかは、わからない」と言ったら、
>監査法人に認められないのにだ。
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=4434

これに疑問があるというのならば、杉野氏に直接お聞きになるの
がよいでしょう（藁

それともう一つの視点として、県が１０３億円という実質的な債権
放棄をした場合、県費という税金をドブに捨てるのにしなの鉄道
利用者には負担を求めないのは道義的な問題があるという意見
もあります。
県として値上げは不可避とする交通政策課もこの立場で、康夫
ちゃんにも説明してるのに、値下げという選択肢もあるとかの
デタラメを公言したわけですね。

まあ、漏れに絡むのも結構ですが、それくらい意識が高ければ
康夫ちゃんの言動も少し疑ってみてもいいんじゃないのでしょうか。
知事会見は公開してるので「漏れは評価している」だんなんて、
真っ当な人の意見じゃないですよね（藁

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:26 ID:???

>>558 一万円あったら五人で三時間ドンちゃん騒ぎでつ。はい。

そんな店でカードなんか出した日にゃー、ぶっ飛ばされます。

いつもニコニコ現金払いが鉄則です。庶民はみんなその日暮でつ。

外でなんか飲めません安いテーブルがべとべとした本物の焼き鳥屋にだって

もう、半年ぐらい行ってません。うちで貧乏人の味方うすーくした、焼酎ワリです。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:36 ID:???

焼き鳥屋とは言うものの高級料理を食べ飽きたものが原点回帰していくような
店ということだね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:45 ID:???

>>565
すると県境にお住まいのお年寄りなんか、当然門前払いだな。
泰阜村の本物の住民には想像も出来ない夢のような世界だろうな。
泰阜村で焼き鳥っつたら、田吾作さんちのを一羽絞めてそれから
料理だからな。
あ、ところで康夫は村長のうちでは飯を食わないらしい。
なんでも、一口食ってぺって吐き出したことがあって、いゃー今日は
歯医者に行ってーとかなんとか言い訳したらしいが、それからは奥さんが
知事さんご飯は・・・と聞いてもいつも、「あっ、済ませてきましたぁ～」
だという。これがいつもそうだという。もっともいつもと言っても月に４日
しか行ってないのだがｗｗｗ

567 ：泰　阜　村　住　民：04/07/01 08:49 ID:???

　　死ぬまでに一度でいいから行ってみてぇー

　　　　　　　　　　　　　　　キャバレーよかそっちのほうが飯田。
飯田に行けばキャバレーはあるだでね。もっとも、ほほに傷がある人が
やってるらしいだで。こっちにもちょくちょく行くらしいよ。

568 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/01 08:51 ID:???

康夫ちゃんの自宅抵当権の解除について、>450にもう少し
補筆しますと、６千数百万円というキャッシュを彼が手に入
れたのは、平成１４年９月1日～平成１５年４月１５日という
ことになります。
この平成１４年９月１日というのは、康夫ちゃんが不信任を
喰らって再選された日で、そこから７ヶ月半後に６千万円以
上の現金を彼は手に入れたということです。

醍醐教授曰く、田中康夫という人は公私のけじめがないと評
していますが、それを敷衍するとこの６千万円の出所は自ず
と限られてきます。
なにやら奥深い闇がありそうです。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:52 ID:???

>>566
つまり、ケェーッ、こんなまずいもん食えるかよ。
おまいらよくこんなもん食ってんな。ドッグフードの方がましだぞ。
ウゲッ、ペッペッー、ということでつね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:32 ID:???

>６千数百万円というキャッシュを彼が手に入れたのは、
>平成１４年９月1日～平成１５年４月１５日ということになります。
>この平成１４年９月１日というのは、康夫ちゃんが不信任を
>喰らって再選された日で、そこから７ヶ月半後に６千万円以
>上の現金を彼は手に入れたということです。

さすが通りすがりさん。
いいところに目をつけたねえ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:18 ID:???

ウホッ！
政治資金の私的流用ｗ
こりゃﾀｲｰﾎもんｗｗｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:30 ID:???

>>563
>これに疑問があるというのならば、杉野氏に直接お聞きになるの
>がよいでしょう（藁

杉野の言葉を引用するなら、責任持つべき。
杉野も通りすがりも、減損を全く判っていない（嘲笑
運賃値上しなくても、見積キャッシャフローを計算する上でなんの支障もない。

逆に聞きたいね。

どうして、運賃値上なしでは見積キャッシュフローか積算出来ないんだ？？？

是非説明してくれ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:47 ID:???

通りすがりは、３日連続で撃沈か。
知ったかぶりしても、恥掻くだけなのに

通りすがりは、
「何度間違いを指摘されても、知ったかぶりせずにはいられない病」なのか？ｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:53 ID:???

>>573
ウゼェーナこの馬鹿、人の役に立つことは何もしないで役に立ってる
人間の邪魔だけする根性悪。
そんなに康夫利権が暴かれるのが怖いのか。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:56 ID:???

>>574
通りすがりと杉野が尻尾巻いて逃亡しちまったから、おまいが替わりに答えてよ。

“どうして、運賃値上なしでは、
（しなの鉄道の）見積キャッシュフローが、積算出来ないのか？？？”

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:15 ID:???

>>575
ならおまいが税金を補填汁！
１０３億を返せ！
おまいが弁償しろやｗｗｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:17 ID:???

575のマンセーは税金泥棒だ
康夫が税金捨てるのを黙ってみていろと
アホか
税金捨てるならばおまいが補填しろ
俺は許さんぞ
しな鉄に返してもらうか運賃値上げ当然！
それが駄目なら575、おまいが払え！！

575のマンセーは税金泥棒だ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:20 ID:???

さあ、これでマンセーは出て来れないでしょうｗ

で、康夫の政治資金規正法についてでも検証しましょうか？
康夫の逮捕はいつかと
まあ、マンセーも意見を述べてもいいが、どうせ知事会見で聞けとか脳みそが腐ったよう
なことしか書けないのでパスねｗｗｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:41 ID:???

>>578
マンセーは康夫のﾀｲｰﾎよりシナ鉄の方が心配なんだとさ（ｗ
嗤ってしまった。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:43 ID:???

マンセーはここ３年以上、毎日負けっぱなし。
よくやるわ。
いやはや

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:54 ID:???

負担は公費・会費以外　知事同席の県審議会懇親会

　昨年八月五日、住民基本台帳ネットワークをめぐり、県本人確認情
報保護審議会委員と総務省が公開討論会を開催した後、田中知事と委
員四人、県職員三人の計八人が東京都内の飲食店で懇親会を開き、飲
食代が公費、会費どちらの負担でもなかったことが三十日、明らか
になった。県会総務委員会で取り上げられ、松林憲治・経営戦略局
長（当時情報政策課長）がこの懇親会に出席したことを認め、「自分
で支払った記憶はない」と述べた。

　倉田竜彦氏（県民クラブ、長野市）が質問。松林局長は公開討論会
終了が夜遅くになったため、「（知事や委員らとの）夕食会に出席
した」と説明した。

　松林局長ら県職員が公費、会費負担ではない懇親会に出席したこと
について、小林公喜総務部長は「県職員の服務規律で、こうした接待
を受けることは好ましくないことだ」と述べた。取材に対し、複数の
出席者も飲食代を支払っていないことを認めている。

　知事は二十二日の県会一般質問答弁で、県の審議会委員と懇親会を
開いた場合、費用は会費制で負担している―としていた。

　倉田氏は「知事の答弁と食い違いがある。大変な問題だ」と指摘。
宮沢敏文委員長は「議長に対し、何らかの対応を求める方向で検討
する」としている。

　このほか、七月二十六日にも、田中知事、委員四人、松林局長ら県
職員二人の計七人が都内の料理店で懇親会を開き、この飲食代も公費
、会費負担ではなかったことが関係者の話で分かった。

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/01/004.htm

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:21 ID:???

>>581
確かこの件で康夫は「委員全員と会食したわけではない」とか言っていたように
記憶していますが、これはもしかして「公選法違反」の言い訳でしょうか。
この委員会には長野県民と思しき方が３人おられたはずですが、公選法について
このところ新聞記事にもなっていませんが、長野県民は一人も出席してはいない
ということなのでしょうか。
しかし、６人中３人が長野の人で、その中の４人が出席となるとどうしても一人は
長野の人が入るはずなのですが・・・？
長野で仕事をしていても選挙権は他にあるということなのでしょうか。
どうもこの問題に関する記事で「公選法違反」の文字がとんと見あたらないのが
果たして捜査をおもんばかった為なのか、立件することが難しいと判断されたのか
気になって仕方ありません。前者ならうれしいのですけど。
何方かご存じの方いらっしゃいませんか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:22 ID:???

>>533は　知事本人

そして　通りすがりの　ことばが　一番　痛い　らしい

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:23 ID:???

>>576
>１０３億を返せ！

意味不明。
上下分離にしても１０３億円はもちろん返って来ない。
さらに年間数億の線路保守費用を県民が負担する。
上下分離で、しなの鉄道に莫大な県税を投入することになる。
県税投入でしなの鉄道にとっては一気に楽になるから
杉野が固執していたんだが、何か？

減損の方が、県民にとってはるかに安上がり。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:28 ID:???

>>582です。
失礼しました、今回の記事ではＫ１０００局長のまっちゃんも当時いたんですね。
そうすると何で「公選法違反」の文字がないんでしょうね。
やっぱり、よく分からないんで何かご存じの方いたら教えてください。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:32 ID:???

>>560
詳報きました。

信毎ｈｐ
軽井沢・泰阜を「自宅」に　知事命令票５月中旬から
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/01/011.htm
＞住民票問題が絡み、知事の旅費支給の矛盾はさらに広がっている。

その場しのぎの行き当たりばったり田中康夫、旅費についてもさらに
墓穴を掘っちゃったようで…。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:48 ID:???

住民票移転問題についてどなたか教えてください。
長野市民以外は長野県知事になれないのですか。
ちなみに田中康夫には特別興味が無い者です。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:58 ID:???

住民票移転問題=反知事連のいやがらせ

589 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/01 12:59 ID:???

結局ですね、キャッシュフローと言っても4億4千6百万円の債務超過は
変らないし、借入金に対する損失補償を行うための債務負担行為として
の19億6千万円、そして補助金と工事負担金１億３千万円ほど毎年突っ
込んでやらないと、この会社は維持できないのですよ。
しかも、御開帳景気で最高をマークしたと思える１５年度ですら、前年比
６．５％の旅客収入しか伸びず、会社側は年２－３％の旅客減を想定し
ているのも無理からぬことなんです。

減損会計に固執している方は、この点を全く無視してるわけで、「減損の
方が、県民にとってはるかに安上がり」などという具体的なデータも挙げ
ずに平気で言えるわけですね。
まるで、緑のダムなら治水はできると言ってるのと同じです。
具体的にどうすればどうなるのか、そこをキッチリとシミュレートして下さいな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:16 ID:???

>>589
何度も言うが、通りすがりは減損に関してまったく無知だね（失笑
まったく知らないのに、なぜこうやって何度も恥をさらすのか？ｗ
マゾか？

>キャッシュフローと言っても4億4千6百万円の債務超過は変らないし、

アフォーですか？
債務超過を解消するために債権の株式化をするのだが、何か？

>借入金に対する損失補償を行うための債務負担行為としての19億6千万円

ダメだ、余りにアフォー過ぎる。
債務超過だから、銀行取引が事実上できない。
しかし、しな鉄が通常業務を行うためには、民間で言う貸越枠が必要で
そのための損失補償なんだよ。チミの頭で理解出来るかな？ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:28 ID:???

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
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　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／小泉改革宣言　自民党がぶっ壊れるか小泉内閣が壊れるか
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　改革なくして成長なし　痛みに耐えて米百俵
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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　国民よ。感動しる!!

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:15 ID:???

>>590
アフォー、他人が体系立ててやったことの一部を取り上げギヤースカ言うのは
誰でも出来るわ。だから普通の常識あるものならしない。
体系立ててやるところに価値があり難しい。
それが出来ないノータリーンが揚げ足取りをするのだ。
こういうのをあら捜しと言ってとてもはずかすいこと。恥知らすが好んでやる癖。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:22 ID:???

>>592
反論出来ない人が「負け犬の遠吠え」しても空しいだろ（嘲笑
勉強して590に反論してみなよ。ガンバレ！負け犬！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:23 ID:???

通りすがり氏は、これで３日連続撃沈記録更新。
知ったかぶりなんてしなければいいのに。すぐバレるのにｗ
通りすがり氏の「知ったかぶり癖」って一種の病気？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:27 ID:???

で、どうなの？
しなの鉄道再建計画は、杉野のが正しいのか、田中康夫のが正しいのか？
漏れには杉野のが正論に思えてならない。
康夫の策は、責任逃れの部分を多分に含んでいるような・・・・。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:30 ID:???

>>590

なるほど。

債務超過を見かけ上、消すわけですね。
ただ、今後の見通しはどうなのでしょうか。
杉野氏が指摘したような、値上げの必要はあるのか、ないのか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:37 ID:???

>>595 簡単に言うと、
・杉野案は、しな鉄を完全県営化にして、県が永遠に補助金を投入する案。
しな鉄にしてみれば、とても楽にはなる。しかし、経営が楽だから昔のように
赤字垂流し会社になる危険がある。

・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:49 ID:???

>>596
減損と運賃値上は、全く別問題ですね。
杉野氏は上下分離やりたいために
「減損＝運賃値上の必要がある」とデムパ飛ばしているのでしょう

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:04 ID:???

知ったかの行政ヲタが席捲かあ、やれやれ、こいつら昼間から暇だな。
んなたあー、一般県民には関心ないことだが、それすら分からないで
なんの知ったかか。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:26 ID:???

ですな。ｗ
だいたい５９０は「オレはこうだー」と言ってるだけで具体案なし。
通りすがりが言うようにデータを出せといいたい。
ぜひ見てみたいぞ。減損会計でどうなるのか。
５９０で済むのならば通りすがりも「オレは杉野が正しいと思うが何か？」でいいはず。
康夫信者ってこんなんばっか。
代案を出せと言うとみんなシドロモドロ。
康夫と同じ脳内妄想はもうコリゴリ。ｗｗｗｗ
データの議論なぞでみんなはもう騙されない！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:30 ID:???

>>597
康夫のことだから、中南信とのバランス考えて
しなの鉄道に深入りしたくないのでは？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:39 ID:???

>>601
深読みしすぎ。あいつは馬鹿だから直感でしか動かない。
あいつの頭のなかには馬鹿なおばさん連中のことしかない。
こいつらをどう騙してやろうかとしか考えてない。
普通のものはもう騙せないと分かってきたからだ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:07 ID:???

>>600
はいはい、シュミレートしてやるよｗ

http://www.shinanorailway.co.jp/ と、信毎ＨＰの「企画局交通政策課によると
現在の鉄道資産は百三十五億円だが、減損会計で資産評価を見直すと、約四十八億円
（試算）」(2004年1月9日信濃毎日新聞掲載)を勘案して、現在の総資産１３５億、
減損後４８億（減損額８７億）、県への債務１０３億、資本金２３億、累損２８億円
で計算するね。

資本金は２３＋１０３億円で１２６億円。
累損は２８＋８７億円で１１５億円。
減損＋債権の株式化で、１３億円の資本超過になるね。

>589：通りすがり「結局ですね、キャッシュフローと言っても4億4千6百万円の
債務超過は変らないし」は、明らかな間違いです。

通りすがりさん、男らしく訂正して下さいねｗ

604 ：603：04/07/01 16:11 ID:???

スマソ、１３億円の資本超過じゃなくて、１１億円の資本超過ですた。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:21 ID:???

>>603
おまいはアフォーか？
キャッシュフローの計算を汁！ってことをみんなから言われてんだろがｗｗｗ
それが値上げかどうかの判断基準になると。
バカにつける薬なしってか。
会計と日本語わかるか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:36 ID:???

どうやらマンセーを一発轟沈してしまったようだな（ﾌｯ
口ほどにもない
マンセー沈めるには具体案を出させることだ
マンセーは揚げ足とるだけ
具体案を出させると途端にボロがボロボロと
簡単なもんさ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:37 ID:???

>>605
意味不明。
どこからキャッシュフローが出てくるんだ？？？？
キャッシュフローの意味は分かってる？ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:40 ID:???

>>607
アホ。
おまいだろが。キャッシュフロー、キャッシュフローと騒いでいたバカはｗ
早く計算して出してみろ。

５７２＝６０７＝アホマンセー

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:42 ID:???

５７２のバカカキコ

＞運賃値上しなくても、見積キャッシャフローを計算する上でなんの支障もない。

当然、計算してんだろうなｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:44 ID:???

>>608
悪いが、おまいはキャッシュフローがまったく分かってないね（大笑い
ちゃんと勉強してから参加しろｗ

>おまいだろが。キャッシュフロー、キャッシュフローと騒いでいたバカはｗ

何処の話？おまいの脳内妄想？ｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:45 ID:???

>>609
キャッシュフローと見積キャッシュフローの違いは分かるか？ｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:47 ID:???

>>611
いいから早く計算しておくれ
値上げの是非を判断してやるからｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:48 ID:???

>>609
つーか、信毎に減損後の固定資産額４７億ってちゃんと出ているじゃんｗ
いったい何を計算するのかな？？？おマヌケさんよｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:53 ID:???

>>613
アホか。
Ｂ/Ｓ読んでキャッシュフローが計算できるのか？ｗ
キャッシュフローの意味もわからんバカﾊｹｰﾝｗｗ２

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:54 ID:???

>>612
よく読めｗ

「企画局交通政策課によると現在の鉄道資産は百三十五億円だが、減損会計で
資産評価を見直すと、約四十八億円（試算）」(2004年1月9日信濃毎日新聞掲載)

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:56 ID:???

>>615
それがキャッシュフローなのか？
おまいはつくづくヴァカだなあ
そんな無知でいままで減損だとか騒いでいたわけか
アホくさ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:56 ID:???

605から613はアフオーの会話ですから、真剣に見ないでください＞

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:57 ID:???

さらにアフオーがつんずく！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:58 ID:???

>>616
意味不明。
何を計算したいのか、言っててごらんｗ
頭の中をよく整理からね

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:00 ID:???

>>619
おまいの「意味不明」はいつも「タスケテクレー、勘弁しちくれー」だろがｗ
誰が見てもおまいの負けだ（どはははは

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:03 ID:???

>>620
もし「企画局交通政策課の試算４７億は、違う」とおまいが主張するなら
その反証を出さないと。

反証も出さずにワメいているなら、ただのヴァカじゃんｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:05 ID:???

>>621
マンセーは会計に無知であることがわかりますた（やっぱり
鉄道資産の評価を「これがキャッシュフロー」だと言ってまつ
キャッシュフローという言葉を知りません
つまり会計知識ゼロでつよｗｗｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:07 ID:???

>>622
>鉄道資産の評価を「これがキャッシュフロー」だと言ってまつ

誰がどこで言ったの？？？おまいの脳内のゴキブリが騒いでいるの？ｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:09 ID:???

>>623
５７２のバカカキコ

＞運賃値上しなくても、見積キャッシャフローを計算する上でなんの支障もない。

当然、計算してんだろうなｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:12 ID:???

>>624
572に突っかかるなら、572にちゃんと反論しろよ。運賃値上がないと
どうして見積キャッシュフローが計算できないのか、是非説明してくれ。

>>572
>逆に聞きたいね。

>どうして、運賃値上なしでは見積キャッシュフローか積算出来ないんだ？？？

>是非説明してくれ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:13 ID:???

>>625
＞運賃値上しなくても、見積キャッシャフローを計算する上でなんの支障もない。

当然、計算してんだろ？おまさんはｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:15 ID:???

>>626
この異常さは追撃か？ｗ
572は、見積キャッシュフローの計算する上で、運賃値上するしないは関係ない
って言っているんだよ。意味分かるか？おまいの頭では無理か？ｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:17 ID:???

＞見積キャッシュフローの計算する上で、運賃値上するしないは関係ない

アハハハ、キャッシュフローの意味も知らないマンセーのヴァカっぷりｗ

612名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/07/01 16:47 ID:???
>>611
いいから早く計算しておくれ
値上げの是非を判断してやるからｗ

615名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/07/01 16:54 ID:???
>>612
よく読めｗ

「企画局交通政策課によると現在の鉄道資産は百三十五億円だが、減損会計で
資産評価を見直すと、約四十八億円（試算）」(2004年1月9日信濃毎日新聞掲載)

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:19 ID:???

>>628
ほー、それなら
「どうして、運賃値上なしでは見積キャッシュフローか積算出来ないのか」
是非説明してくれ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:21 ID:???

>>629
なんだ、キャッシュフローの意味を知らないことで降参かｗ
計算せずにこんなことを書いていたのかｗｗｗ

＞見積キャッシュフローの計算する上で、運賃値上するしないは関係ない

さあ、謝罪と土下座の時間でつよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:25 ID:???

>>630
このしつこさと無知っぷりは、やはり追撃か？
今日はキャップ無しか？ｗ

例えば現在のガソリン高騰のように、突発的な理由で価格を値上げすることもある。
将来、商品を値上げするのかどうかなんて誰にも判らない。しかしキャッシュフローの
積算はどこの会社でも可能だ。

「運賃値上なしでは見積キャッシュフローが積算出来ない」なんてことは有り得ないんだよ。
感情的にならないで、よく考えろ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:25 ID:???

つーか、どっちの側もちゃんと計算できてないじゃん。
互いにアフォ呼ばわりしているだけで。
これじゃきちんとジャッジできんよ。

で、漏れの感想だが、
アカデミック・ディベート的には
改革の中身・実効性はともに証明できずでオフセットして引き分け。

残る争点はたぶん、
杉野と知事が経営者としてどっちがセンスが上かということではないか（ｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:29 ID:???

>>632
＞杉野と知事が経営者としてどっちがセンスが上かということではないか（ｗ

そりゃ杉野でしょ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:30 ID:???

追撃よ
しな鉄は通りすがりに任せておけ
おまえじゃ無理

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:33 ID:???

>>631
＞例えば現在のガソリン高騰のように、突発的な理由で価格を値上げすることもある。
＞将来、商品を値上げするのかどうかなんて誰にも判らない。

市場に委ねるガソリン価格と債権放棄に伴う運賃値上げ問題とは別次元。
詭弁ですよ。
忠告まで。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:34 ID:???

>>634
なんでも追撃に見えるようだなｗ
ビョーキだぞ
いやマジでｗｗｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:37 ID:???

>>635
商品価格値上どころか、デフレで値下している会社も多い。
そういう会社は、キャッシュフローの積算は出来ないのかな？
そんな事は有り得ないでしょ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:39 ID:???

>>633
・杉野案は、しな鉄を完全県営化にして、県が永遠に補助金を投入する案。
しな鉄にしてみれば、とても楽にはなる。しかし、経営が楽だから昔のように
赤字垂流し会社になる危険がある。

・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:45 ID:???

>>637
どうもあなたは誤解しているようだが公共に資する運賃は許認可制度であるため
市場原理による変動が極めて少ない分野です。
例えばＪＲのようにローカルは赤字でも幹線が黒字である以上、全国どこでもキロ
当たり運賃が同一であることを考えればわかるでしょう。
つまり価格にはある程度の硬直性があるわけで、そこに政策的な意志が反映され
るというわけです。
これを理解していればＣＦの算出が他の分野と違うことが分かると思います。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:47 ID:???

>>638
ついに壊れたレコードになったなｗ
マンセーの末路でつ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:50 ID:???

>>639
>例えばＪＲのようにローカルは赤字でも幹線が黒字である以上、全国どこでもキロ
>当たり運賃が同一であることを考えればわかるでしょう。

揚足を取って悪いが、
ＪＲの場合は本州３社と島３社では運賃が全く違う。
さらに本州三社の在来線でも、旧国電区間とそれ以外の路線では運賃が大きく違う。
鉄道運賃はそれほど硬直的なものではない。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:57 ID:???

康夫の経営センス

・部署の改名、これで組織改革はバッチリ
・公私混同、税金は自分のポケットに・・・
・気に入らない部下は飛ばし、マンセーは幹部にする能力主義
・年間２億円の職員はドジョウだって
・４年たっても成果なし。これぞ信州モデム

（以下ｒｙ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:08 ID:???

>>641
ＪＲ運賃は基本的には乗車したキロ数で運賃を計算。
営業キロ・換算キロ・擬制キロで幹線、地方線を区別しているが、
それでも概ね北海道と本州３社は同じ、四国・九州で一まとまりとなる。
全国一律ではないが各社間でそれほど差はない。
硬直的と言われれば硬直的。
物価に連動して運賃が上がることはごく稀にしかない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:10 ID:???

さあ、アホマンセーも駆除できたところで・・・
ＳＢＣｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

県財政再建への姿勢を議会が厳しく質す
[07/01 17:02]
県会総務委員会で財政再建に対する県の姿勢を巡り議員が県は無責任だと厳しく詰め寄りました。
きょうの総務委員会で自民党県議団の石田治一郎議員が問題にしたのは、県が進めている「財政
再建計画の見直し」です。
この中で県側が「外郭団体の廃止に伴う財政負担をまだ算定していない」と答弁したことから石田
議員は「財政的な裏付けがないまま外郭団体の廃止を決めたのは無責任」と批判したものです。
また県民協働ネットの竹内久幸議員も県営ガス事業の民営化の財政的な裏付けについて質しまし
たが、これについても明確な答弁がなく議会からの批判は大きくなっています。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040701&id=081941

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:13 ID:???

これが康夫の経営センス。
全国的に景気は回復してるのに長野だけどんどん落ち込んでいく。
康夫の無能さがよくわかる。

回復の傾向見えぬ県内　日銀松本支店６月短観
　日銀松本支店が一日発表した六月の県内企業短期経済観測調査（短観）によると、業況が「良い」
と答えた企業の割合から「悪い」と答えた割合を引いた業況判断指数（ＤＩ）は全産業でマイナス二とな
り、三月の前回調査から二ポイント悪化、再びマイナスとなった。全産業ＤＩが悪化したのは二〇〇三
年三月期以来五期ぶり。
　製造業はプラス一九で、前回比二ポイント下降した。非製造業もマイナス三〇で、前回比五ポイント
の下降。製造・非製造の格差も四九ポイントと再び拡大し、回復傾向はみえていない。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/01/013.htm

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:15 ID:???

ウソばかりの康夫県政。ゴッアン体質は吉村政権以上の醜悪ぶり。
このままでは長野は駄目になるばかり。

負担は公費・会費以外　知事同席の県審議会懇親会
　昨年八月五日、住民基本台帳ネットワークをめぐり、県本人確認情報保護審議会委員と総務省が
公開討論会を開催した後、田中知事と委員四人、県職員三人の計八人が東京都内の飲食店で懇
親会を開き、飲食代が公費、会費どちらの負担でもなかったことが三十日、明らかになった。県会総
務委員会で取り上げられ、松林憲治・経営戦略局長（当時情報政策課長）がこの懇親会に出席した
ことを認め、「自分で支払った記憶はない」と述べた。

倉田氏は「知事の答弁と食い違いがある。大変な問題だ」と指摘。宮沢敏文委員長は「議長に対し、
何らかの対応を求める方向で検討する」としている。

　このほか、七月二十六日にも、田中知事、委員四人、松林局長ら県職員二人の計七人が都内の
料理店で懇親会を開き、この飲食代も公費、会費負担ではなかったことが関係者の話で分かった。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/01/004.htm

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:16 ID:2B0+5Eg0

・４年たっても成果なし。これぞ信州モデム

このへんをもうすこし詳しく、

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:18 ID:???

やはり康夫県政は密室政治。
これがガラス張りかと小一時間。

知事住所決定審査委　告示せず非公開会合
　田中知事の住民票移転問題で、住所決定審査のために知事が設けた審査委員会が、開催日時を
事前に告示しないまま東京都内で会合を開いていたことが三十日分かった。審査委は公開が原則。
例外的に非公開にする場合も、開催日時などは知らせるのが通例だ。
　県議会総務委員会で、小林公喜総務部長が明らかにした。会合は五月十一日、都内の施設で行わ
れ、三委員と、県から青山篤司出納長、吉沢猛市町村課長、担当職員の三人が出席した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news005.htm

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:19 ID:???

>>632
杉野は数々の事業をなしとげ、長野でも鉄道経営を再建させた。

一方、田中康夫は学生時代に部費を盗んで留年し、
企業に入社するがすぐにクビになっている。
グルメブランド生活に溺れバブルに踊って多額の借金をかかえ、
長野に来てからは見返りを約束して悪徳業者から多額の献金を集めている。
また、田中が知事として始めた事業は、

しなの牛　　　　 →場当たり的なインチキ事業だったため失敗
インフィオラータ→多額の経費をかけながら２年で事業中止
県名改名　　　　→（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
組織名改名　　 →（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
旅費横領　　　　→帳簿の管理すらできない状態。
　　　　　　　　　　　帳簿を偽造する体質で、会計もへったくれも無いな。
料亭接待疑惑　→私費で払ったのか公費で払ったのかも曖昧な
　　　　　　　　　　　田中康夫の金銭感覚。ドンブリ勘定。会計の原則？なにそれ？>>646

さらに、今日も県営ガスの民営化問題について知事は県議から質問を受けたが、
経営の見通しについて知事は全く返答できず話題そらしに終始した。>>644

そんな「すばらしい経営能力」をお持ちでいらっしゃる偉大なる田中康夫が
主張する経営方針と、杉野氏が主張する経営方針、
どちらが正しいかは、明白だと思うが。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:21 ID:EHIiP8iD

知事の給与カット条例案、総務委員会で否決だって。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:21 ID:???

>>647
＞４年たっても成果なし。これぞ信州モデム

脱ダム宣言が好例。
ダムなしと言いながら、康夫が出した代替案はミニダム量産計画。

http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0008.htm
県が浅川ダム（長野市）中止後の治水対策案の一つで検討しているミニダム（河道内遊水地）を、
旧ダム予定地付近に造った場合の安全性が二十八日の県会土木委員会で取り上げられ、田中
幸男河川課長は安全は確保できるとの認識を示した。田中清一氏（トライアルしなの、長野市）の
質問に答えた。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:24 ID:???

>>650
あたりまえだよな。
帳簿を書き換えて県民の税金を盗んでおいて、
さらに年金を払っていないにもかかわらず払っていると
ウソをついていたんだから。

バレたらカネで解決、なんて、そんなもんで責任は取れるわけない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:28 ID:???

　ﾍ⌒ヽﾌ
　(　`ω´）＜給与カットの否決とは年金未加入は無問題だと・・・・
　（康夫）

　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜なんでもカネで解決しようとする根性がさもしいんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

　ﾍ⌒ヽﾌ
　(　`ω´）＜それはあなたのお考えです。
　（康夫）

　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜おまいは政治的責任を取る気がないだろが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:30 ID:???

でてくるでてくるでてくるでてくるでてくるでてくる・・・・・・・・・！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:32 ID:???

・・・・ここまで読みﾏｽﾀ。
マンセーちゃんの会計無知無知ぶりに笑いﾏｽﾀ。
固定資産評価額を指してキャッシュフローだと（笑）
いやー、腹抱えてﾜﾛﾃしまった。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:35 ID:???

>>655
この会計無知なマンセーちゃんが、康夫の会計ブレーンらしいですよ（ｗ

だから「しなの牛」も「インフィオラータ」も「スキー王国」も
なにもかも失敗しちゃうんでしょうね。

全部失敗、ってのは、スゴイ事ですよ（ｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:37 ID:???

だいたいやね、２ヶ月未満で会社を辞めるような香具師が「経営」とは片腹痛いわ。
自分の年金のことすらロクに説明できないような男が何をゆうとるねん。
自宅のローンや委員会への酒食の説明をキッチリしてから「経営」とか言いなさいな。
誤魔化しはサイテー

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:38 ID:???

>>656
＞全部失敗、ってのは、スゴイ事ですよ（ｗ

いい意味で（ｗ）、全部失敗するのは難しい（ｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:40 ID:???

>>656
＞この会計無知なマンセーちゃんが、康夫の会計ブレーンらしいですよ（ｗ

その人、ＳＯの会計をチョロまかしてＫＨＶで瀕死の釣堀の再起を画策してる方でつね。
証拠隠滅のため帳簿なんか燃やしちゃったりして。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:45 ID:???

>>658
やることなすこと全て失敗している会計無知な康夫の主張と、
経営経験豊かで実績のある杉野氏の主張、
はたして、どっちが正しいんでしょうね？（ｗ

自分の年金も把握してない、料亭での接待代金を
誰が出したのかも把握していない、ドンブリ勘定の康夫の主張と、
経営経験豊かで実績のある杉野氏の主張、
はたして、どっちが正しいんでしょうね？（ｗ

まあ、答えは明白ですな。

っていうか、しなの牛とかスキー王国とか、
康夫の営業感覚って最悪ですね、考えてみれば。
東京や大阪に行って着ぐるみを躍らせて
キモいトークで客引きをするだけで、
経営の先行きとか調査もしないし検討もしない。
で、当然の結果として大失敗に終わるわけですよ。

もうね、小一時間問い詰めたいですよ。

>>659
康夫の悪事が露見したあかつきには、その人も逮捕されるでしょうな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:47 ID:???

>>646
>ゴッアン体質

すいませんが、方言でなく標準語でお願いします。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:53 ID:???

>>661
「ゴッツァン体質」と書こうとしてミスったんだろ。

まあ、これほど会計管理がひどい知事もいないだろうな。
公私混同がひどすぎて、もうわけわからん状態なんだろうな。

康夫と康夫派会計ブレーンの正体は、こんなもんだ。
裏金をプールしてロンダリングしているのは平山誠なんだろうが。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:54 ID:???

>>660
康夫はいくら失敗しても政治的責任を取らないしね。
口先だけでゴマカシてあとはホッカむり。
杉野氏はちゃんと実績を上げた。
その上で康夫に言うべきことを言ったまで。
無知な康夫にマンセーする連中にはとてもできない業。
マンセーとはこういう輩ですよ。

＞予算案に計上した改革実施プラン策定事業委託料（二千四百万円）について、松林憲治・経営戦略局長が
＞根拠のない積算で予算を水増ししたと受け取れる発言があったことを明らかにした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞二月県会への提案を前に説明に来た松林局長に根拠を聞くと「団体数が少ないと予算規模がちっぽけになる。
＞これでは受けてくれる人が見つからないかもしれないから付け足しておいた」と述べたという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞同教授はこの日、「そんな積算で予算査定が通るのか」と疑問を呈した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞松林局長は委員会後、「（当時のやり取りを）覚えていない」と述べた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0011.htm

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:02 ID:???

>>655
>固定資産評価額を指してキャッシュフローだ

と言ってるのは６１６。たぶん追撃ちゃん

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:03 ID:???

>>664
まだ懲りずにいたのかｗ
６２８でも嫁。
おまえのバカさ加減がよくわかるぞｗｗｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:09 ID:???

あれ？もしかしてまたアホマンセーを一発轟沈させてしまったか？
悪いことしたな（ﾆﾔﾘ
ま、これも実力の差だ。会計知識の差だ。
諦めろｗｗｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:28 ID:???

さあて、一日に二度もマンセーを大轟沈させた記念にこれでも貼っておこうかね

ＳＢＣ
＞年金未納で知事給与削減案を総務委が否決[07/01 19:19]
＞田中知事が年金未納問題の責任をとって給与を削減するとした条例案について県議会の総務委員会は
＞問題の本質をそらすとして否決しました。
＞きょうの総務委員会には田中知事の年金手帳や年金の支払い記録のコピーが提出されこの問題が審査されました。
＞県によりますと田中知事は８１年４月から５年９か月間国民年金が未納で、田中知事は給与を３か月間２０％減給する
＞とした条例案を提出しています。

「田中知事は８１年４月から５年９か月間国民年金が未納で」

プロフによれば、、、、
１９８１年３月一橋大学法学部卒業

どはははは
最初から年金未納でつか
いやいやマイッタ、マイッタｗｗｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:36 ID:???

>>667
サラリーマンだったはずの期間も、国民年金だったわけですな。ｗ
いやー、正社員ならそんなはずはないんだけどねえ。正社員なら。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:41 ID:???

>>667
そのニュースが正しければモービル石油に２ヶ月在籍、厚生年金
は何故か１ヶ月加入ってのもウソだったのかなあ…。
また経歴詐称疑惑再燃？

＞議員からは「当時知事は一般人で公人としての責任はなく減給
＞は年金問題の本質をそらしてしまう」などの意見が出され採決
＞の結果、トライアルしなのの木内議員以外の８人が反対し条例
＞案は否決されました。

親衛隊以外はみんな反対ね、康夫やマンセーどもは「給与カット
しなくてもいいという県議の意思」「県議自身の年金未納・未加
入がばれたら困るからだろう」等々のミスリード発言するんだろ
うな。（ｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:43 ID:???

>>669
さすがにチホリンも否決したのね。アラアラ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:48 ID:???

そしてこんな決議案が提案されるそうだ。

ＮＢＳ
県会で、最近の田中知事の姿勢に対し是正求める決議案提案の見通し
http://www.nbs-tv.co.jp/news-daily/p/c2.html

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:52 ID:???

>>671
別名、お尻ぺんぺん決議案。

効き目なーし、決定。ｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:53 ID:???

>>671
これは踏み絵だな。田中信者か？そうでないか？
県議に踏み絵を踏ませるのが狙いだ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:57 ID:???

>>673
今の共産党にとっては最大の踏み絵だろうな。（ｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:08 ID:???

ま、共産党も康夫を見捨ててますな。
参院選間近でもあり康夫と心中はゴメンだと。
そらそうだ。
本来、共産が野党だったら康夫の行状なぞはガンガンガンガン叩いてたはず。
脱ダムの一点だけで利害が一致していただけで、ミニダム量産という康夫の
代替案ならば決別して当然。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:11 ID:???

おーい、杉野氏をバカ扱いしていた“会計に詳しい”マンセーﾀｿは何処行った？
キャッシュフローが分からず恥ずかしくって泣いてるのかあ？
それとも鯉ヘルペスの対応で忙しいのかあ？
おーい！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:13 ID:???

久しぶりのマンセー登場でこのスレも伸びた
そして久しぶりにマンセーを論破してスッキリした
釣師の通りすがり、乙！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:13 ID:???

>>674 >>675
共産党も、あきらかに見放してるだろ。
ていうか、利権批判が党是である共産党の党員たちは
康夫の利権疑惑を知ったらもう支持はしないだろう。
しなやか会創業メンバーである柳沢や斉藤ですら
批判にまわっている。まあ当然だろうな。まともな神経なら。

そうなると、康夫の味方は島田基正のような
利権でつながった悪徳ヤクザ議員だけになる。
そして、カネでつながった利権関係者の
平山や吉田といった悪徳業者。
そして他には、吉江・吉沢・松田・大井といった
権力亡者のチンピラだけだ。

>>676
大井養魚場に鯉はいないよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:21 ID:???

>>678
＞大井養魚場に鯉はいないよ。

そうか、ならヒマなわけだ

＞倉下川は北志賀高原の雄峰、竜王山を源流とする清流で、澄んだ水でしか育たないイワナ・ニジマスの宝庫です。
＞北志賀フィッシングパーク・清流の里では、この倉下川を引き込み、自然に近い形での養殖を行っております

養殖池はコンクリートで独立してるのだから「自然に近い形」というのはどう見てもおかしい。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:21 ID:???

　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜ぱくっ
　　　　　　／V＼
　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　 >>677
　　＿　ﾑ::::::<｀∀´> もしよろしければ私に経理させてくださいな。
　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　｀ー U'"U'

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:23 ID:???

>>678
松林に代表される権勢欲大の犬幹部職員及び任期付き伝道師・親衛隊犬各種
委員といった犬どももお忘れなきよう…。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:23 ID:???

>>680
なるほろこれが奥深い闇の一端かｗ
しかしキャッシュフローに無知な経理というのは全国どこを探しても珍しい

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:28 ID:???

トラブルしなの、決して一枚岩ではないようだ。
木内も島田からの命令だから止む無く反対に回ったみたい。
日記でも醍醐氏、杉野氏について否定的意見を書いていない。

2004.06.29　今日（６／２９）の委員会には醍醐東大大学院教授が参考人として出席
　本日（６／２９）の『総務委員会』（午前１０時３０分～午後４時５０分）には東京大学大学院教授の醍醐聡氏が
参考人として招致されました。参考人への質疑は、午後１時３０分から３時５５分までの約２時間半に及びました。
醍醐教授は、「『長野県』調査委員会」委員（５月に辞任）と「長野県出資等外郭団体見直し専門委員会」委員を
務めており、それぞれについて質疑を行いました。「『長野県』調査委員会」委員辞任にいたる主な主張は、「第
三者機関である委員会の独立性、透明性、公正性に疑義を抱いた」ということでした。詳細については明日
（６／３０）の新聞等で確認してください。

2004.06.28　『総務委員会』に杉野・しなの鉄道前社長、参考人として出席
今日（６／２８）から委員会審議が始まりました。午後３時から（午後５時まで）は『総務委員会』に杉野正氏（本日
付で『しなの鉄道』社長を辞任）が参考人招致され、「しなの鉄道について」質疑がなされました。
杉野前社長の主張は、「３つほどある選択肢の中で県民議論をして県が『減損会計』適用を決めたのであれば良
いが、県は最初から結論ありき（減損会計適用）であった。私としては『上下分離（県がレールや駅などの施設を
保有し、維持管理する）』が良い」ということでした。
http://www.valley.ne.jp/~mangetsu/houkoku.html

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:28 ID:???

>>665
意味不明。何がいいたいの？自分の会計知識の欠如か？ｗ

安置の中では唯一会計知識がわずかにある通りすがり氏が
３日連続で撃沈しているから、安置達もアセリまくっているねｗ
通りすがりの替わりに、通りすがりが撃沈した５９０を回答してやれよ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:30 ID:???

>>684
どはははは
おまいはキャッシュフローの意味もわからない大馬鹿ものｗ
６２８を嫁ばおまいのバカさ加減がよーくわかる。
ちゃんと勉強しようね。
まずは簿記からか？（大爆笑

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:31 ID:???

何をくっだらないことを言っているんだマンセーども。

田中康夫は悪で嘘つき。これ以上言うことなし。決定だ！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:31 ID:???

>>684
会計知識の欠如した知事がいるなぁ。
宴会費用は誰が出したんだい？
旅費の計算は誰がやっているんだい？
しなの牛の計画は誰が作ったんだい？
スキー王国とかインフィオラータとか、
失敗による損害額は誰か計算しましたか？
年金は払ったの？
部費を横領したのは誰？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:32 ID:???

>>684はアホ。

そんだけ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:33 ID:???

＞685
お前必死だな　

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:34 ID:???

どはははは
マンセー、今夜も十字砲火で大撃沈
しかし一日に三度も轟沈させるとさすがに可哀相になるなあｗｗｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:37 ID:???

康夫マンセーの議員は、早苗チャンとか真性マンセーを除けば
島田基正ただひとりという状態みたいだね。
木内は以前から批判的だったし、長野の田中誠一も
おそらく支持なんぞしとらんだろ。
共産党が離反したのは明白だし。

後援会にしても、改革を狙って田中後援会に入った連中は
ほとんど離反して、いま残っているのは
康夫と利権＆カネでつながっている悪徳連中ばかり。

いまここに来ている康夫マンセー氏に聞きたいんだけど、
現状で実際のところ、康夫マンセー議員はどれくらい残っているの？
あと、康夫後援会の、現在の実質的顔ぶれはどうなってますか？

離反者が多いだろうし、いままだ残っているのは
よほど悪質な連中ばかりだと思うけど。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:37 ID:???

>>684
＞通りすがりが撃沈した５９０を回答してやれよ。

そりゃあんたの役目だ（ ´_ゝ｀）

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:42 ID:???

>>691
木内は２月の日記で上下分離に賛同している。
康夫マンセーに言わせれば木内も杉野同様会計を知らない大馬鹿ものとなる（ｗ
いやはや。

＞特に１０３億円の問題処理方法は、
＞Ａ：運賃１５０％アップで対応（『しなの鉄道』の自助努力と受益者（＝お客様）負担）
＞Ｂ：減損会計の適用（但し１０％の運賃値上げが必要）
＞Ｃ：資産の付替え（『上下分離方式』）
＞県では、Ｂ案を検討・・・と言ってもこれ以外の選択肢を考えてはいない様子。
＞私は、Ｃ案が良いと考えています。杉野社長の説明では、「すぐに実施でき、しかも運賃値上げの必要がない」とのこと。
http://219.166.121.90/cgi-local/kiuchi/diary/bn/bn2004_02.html

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:42 ID:???

＞６８５追撃へ
追撃が経済オンチで、簿記も読めない、土地登記も読めないことは
みんな知ってるよ
しな鉄は通りすがりに任せておけって。追撃では無理無理

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:43 ID:???

>>694
マンセー必死だな（ｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:44 ID:???

>>694
会計に全く無知で完全論破されたからとそう無理するなｗｗｗ
それに俺は追撃ではないぞｗ
追撃の会計知識はおまい程度だってｗｗｗｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:47 ID:???

>>693
田中康夫を支持しているのは、ヤクザの島田基正だけになったな。
まあ、お似合いのカップルですな。
島田は県政会時代に裏金を取り仕切っていた張本人だし、
康夫後援会幹部の吉田総一郎は
オリンピックの裏金を取り仕切っていた張本人だ。
島田と吉田という悪の幹部を従えて、
田中康夫は旅費に接待に借金返済に、と、
裏金活動に大活躍ですな。

しっかし、康夫の会計ブレーンて、マジでバカだよな。
始めた事業は全部破綻。
旅費横領はバレて、裏金接待もバレて、
そのうち経費流用ロンダリング作戦もバレそうだ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:48 ID:???

>>697
政治資金の私的流用もお忘れなく。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:48 ID:???

>>693
>杉野社長の説明では、「すぐに実施でき、しかも運賃値上げの必要がない」とのこと。

杉野は、上下分離で莫大な県税がしなの鉄道に投入されることを説明しなかったんだろｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:49 ID:???

>>698
おお忘れておったよサンクス。

ていうか、疑惑が多すぎて忘れそうだよ（ｗ

誰か、まとめサイトを立ち上げておくれ！
マジで。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:50 ID:???

>>699
ついにトラブルしなののメンバーも康夫の敵に回しましたね。
カルト化してまつよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:50 ID:???

>>696
会計に自信があるなら、通りすがりが撃沈した５９０に回答して
通りすがりを救ってやんなよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:51 ID:???

>>699
＞上下分離で莫大な県税がしなの鉄道に投入されることを説明しなかったんだろｗ

「莫大」っていくら？
ま、答えられないだろうがねｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:52 ID:???

>>702
ニホンゴ、ヘンデスヨｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:54 ID:???

「莫大」というからには捨てる１０３億よりも「莫大」なんだろうなあｗ
幾らかな～♪
マンセーちゃん回答プリーズｗｗｗｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:55 ID:???

>>704
意味不明。ニホンゴワカリマスカ？
単に会計知識に自信がないから誤魔化しているだけか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:57 ID:???

>>706
さあ、「莫大」な県税とは幾らなのか答えてもらいましょうかｗ
え？
降伏か？
謝罪か？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:57 ID:???

>>706

「しなの牛」　　　　　の経理は誰がやったんですか？
「インフィオラータ」　の経理は誰がやったんですか？
「スキー王国ナガノ」の経理は誰がやったんですか？
「委員料亭接待」　　の経理は誰がやったんですか？
「康夫の年金」　　　の経理は誰がやったんですか？
「一橋マーキュリー」の経理は誰がやったんですか？

答えてほしいな（ｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:58 ID:???

>>705
上下分離したら１０３億は戻ってきませんが、何か？
その上、毎年しな鉄の保線費数億が県民負担になりますが、何か？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:58 ID:???

>>706
ヤシオの経営センスについて一言！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:59 ID:???

>>709
＞その上、毎年しな鉄の保線費数億が県民負担になりますが、何か？

数億なんて誤魔化すなよ。
幾らなんだよ。「莫大」ってｗｗｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:00 ID:???

>>709
＞上下分離したら１０３億は戻ってきませんが、何か？

上下分離は資産として県民に残るが債権放棄なら全部捨てることになるが。
わかってのかねぇ。このマンセー君は。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:01 ID:???

>>711
上下分離も減損も103億円が戻らない点は同じ。
上下分離は、その上に保線費用が県民負担になります。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:02 ID:???

>>710
康夫が始めた事業は全部大失敗している。
計画もたてず、調査もせず、その場のウケ狙いで行動するから当然だ。

対する杉野社長は実績のある経営者だ。
有識者のほとんどが杉野氏の案を支持している。

さて、料亭接待疑惑や年金疑惑で金銭感覚のいいかげんさを証明してしまった
田中康夫と、杉野社長と、どちらが正しいのかといえば、もう答えは出ているという・・・（Ｗ

ていうか、そろそろいつもの
「壊れたテープレコーダーモード」に突入する頃だな（Ｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:03 ID:???

>>712
>上下分離は資産として県民に残るが

そんな資産持ってても、県民には一円の得にもならない。
保守費用がかさむだけ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:03 ID:???

>>713
だから｢莫大」って幾らだって聞いてんだよ
日本語理解できるか？ｗｗｗｗｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:04 ID:???

＞保守費用がかさむだけ

ああ、債権放棄ならば保守はしなのでつか・・・
アブネェ鉄道だね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:04 ID:???

・杉野案は、しな鉄を完全県営化にして、県が永遠に補助金を投入する案。
しな鉄にしてみれば、とても楽にはなる。しかし、経営が楽だから昔のように
赤字垂流し会社になる危険がある。

・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:05 ID:???

>>714
＞「壊れたテープレコーダーモード」に突入する頃だな（Ｗ

ビンゴでつ→７１８

腹ｲﾃｰ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:07 ID:???

>>718
で、しな鉄が経営合理化の結果、値上げだの運行本数削減だのをしたらどうすんの。
損害をこうむるのは長野県民だよね。

県庁は、県民益のために動くべきだってことを考えてからいいな。
康夫支持者に「県民益」なんて理解を求めても無駄だろうけど。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:08 ID:???

>>718
大学では部費を横領して留年。
入社したら仕事がろくにできずクビ。
テレビに出たら一般人を誹謗中傷してクビ。
バブルの頃は贅沢に溺れ多額の借金をかかえる。
知事になったら自分の借金返済のために
悪徳業者と癒着し献金を集めまくる。
税金で新しく始めた事業は全部失敗して税金が無駄に消える。
料亭で接待政治。
年金を払ったかどうか、加入していたかどうかもわかっていない。
公費と私費の区別がつかなくなっている。

そんな田中知事と、経営に実績のある杉野氏、
どっちの意見が正しいでしょう？

・・・っていうか、もう壊れたテープレコーダーモードだから
何を言っても同じ事を繰り返すだけか、こいつは。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:08 ID:???

ま、ループに持ち込んで話題そらしに必死な御仁
は放置しといて。（ｗ

ＴＳＢ
県会総務委員会 "強行投票"で反省決議
http://www.tsb.co.jp/bangumi/plus1/index.html
動画ニュースのほうを見てもらえれば判るが、
＞決議案について委員全員が採決でなく「署名」
千穂タンも木内も踏み絵を踏んだようで…。

しかしあの松林経営戦略局長の答弁はなんだい、
まさに話題そらしマンセーぶりを体現してるな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:12 ID:???

>>722
＞まさに話題そらしマンセーぶりを体現してるな。

具体的な話になるとデタラメばかり。
ウソばかりだからすぐに底が割れる。
だから話題そらしに終始する。
逃げる、逸らす、知らん振りする、頬かむりする。
これが康夫とマンセーの手口。
長野は病んでいる。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:13 ID:???

>>722
そのニュースの下の記事もなんとなく笑った。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
長野新幹線軽井沢始発の通勤列車

長野新幹線に1日から平日の朝の通勤用に増発した軽井沢発、長野行きの
列車が登場しました。長野方面への新幹線での通勤通学客を見込んだもので、
軽井沢駅を午前7時2分に出発、長野駅には東京発のこれまでの一番列車より
およそ30分早い7時37分に到着します。長野駅へ新幹線で通勤通学している人は、
およそ500人で年々増加傾向だということです。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:13 ID:???

>>720
運賃値上を主張しているのは杉野で、康夫は運賃値上に反対みたいだよ。

第三セクター会社「しなの鉄道」（上田市）の杉野正社長は二日、田中知事に、
減価償却費を除く利益が三億七千四百万円余で、前期から四倍近く増えたとする
同社の二〇〇四年三月期決算案を報告した＝写真。その際、杉野氏が１０％程度
の値上げを検討中と説明したことに知事が強く異論を唱えた。
知事は報告資料のうち、運賃値上げを前提にした次期決算見込みを見て「値上げは
承認していない」と反発。「極論すれば運賃を下げて増収を図るというウルトラＣ
もあるかもしれない」とも指摘した。
(2004年6月3日信濃毎日新聞掲載)

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:14 ID:???

>>723
それに「壊れたテープレコーダーモード」を追加して下さいｗ
康夫も松林も最後は「壊れたテープレコーダーモード」
まさに田中康夫と愉快な仲間たち。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:15 ID:???

>>725
＞「極論すれば運賃を下げて増収を図るというウルトラＣ
＞もあるかもしれない」とも指摘した。

「極論すればミニダムでも脱ダムと言い切れるウルトラＣもあるかもしれない」

うーん、応用が多そうだなｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:16 ID:???

>>725
＞「極論すれば運賃を下げて増収を図るというウルトラＣもあるかもしれない」
ねえよ、そんなもん。あるというなら具体案を出せ。
まるで敗戦直後の日本軍だな、康夫は。
「極論すれば竹槍で戦車を倒せるウルトラCもあるかもしれない」とか
言ってるようなもんだぞ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:17 ID:???

「極論すれば田中康夫でも知事が務まるというウルトラＣもあるかもしれない」

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:18 ID:???

「極論すれば国民保険未加入でも外資系だったからと言い逃れるウルトラＣもあるかもしれない」

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:19 ID:???

>>728
＞具体案を出せ

３年ぐらい前に10％値上げして、その後旅客が減り続けているからなあ。
元に戻せばいいかもしれないよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:20 ID:???

「極論すれば長野市内居住でも康夫化村民と詐称するウルトラＣもあるかもしれない」

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:21 ID:???

極論すれば密室政治でも住民参加と称するウルトラCもあるかもしれない。

・・・なんか、きりがないな。ｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:21 ID:???

>>731
「極論すれば３年前の運賃に戻せば旅客が倍増するというウルトラＣもあるかもしれない」

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:21 ID:???

>>725
運賃値上げ主張しているのは杉野じゃんｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:23 ID:???

>>725
過去スレで論破済みのガイシュツネタ蒸し返してループ目論見かよ。
結構な釣果だな。（ｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:25 ID:???

>>735
チミ、その記事の後段をわざと抜かしておるなｗｗｗ

＞これに対し杉野社長は、利用客が毎年２％程度減っている現状を挙げ「値上げで補うべきだ」と譲らず、
＞県の八重田修企画局長も「公的支援をするには受益者負担が必要」と強調した。
＞このやり取りに、関係者の間には「値上げについて知事は以前から十分話を聞いていたはず」といぶかる声も。
＞運賃値上げは十二月までに結論を出す予定だが、この日は、今月下旬に埼玉高速鉄道（さいたま市）社長に
＞転身する杉野社長と知事の冷めた関係も印象付けた。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:26 ID:???

田中知事「極論すればですね、河川改修案単独でも、もう十分なわけですよ」
女の声　「８０パーセントで終わっている河川改修で、
　　　　　　ほぼ治水対策ができていると考えていいですか」
田中知事「（ブツブツと）そういう風に私が言い切ることはできません」

・・・疑惑のオフレコテープより（Ｗ

こう言いながらも、結局はミニダム建設に邁進する知事であった（Ｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:26 ID:???

康夫マンセー、今夜も完全論破されたなり！
連日、連夜、乙！

＞県の八重田修企画局長も「公的支援をするには受益者負担が必要」と強調した。
＞このやり取りに、関係者の間には「値上げについて知事は以前から十分話を聞いていたはず」といぶかる声も。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:29 ID:???

>>737
康夫の「運賃値上は認めない」という方針は正しいと思う。
運賃値上しても旅客が逃げるだけだろう。
通勤用の新幹線も増発されるしなあ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:30 ID:???

>>740
> 康夫の「運賃値上は認めない」という方針は正しいと思う。

おまいはしな鉄沿線住民だな。
俺は中信だがおまいの利益のために１０３億を捨てることはまかりならん。
捨てるならば受益者負担だ。
おまいが払え！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:31 ID:???

>>741
上下分離すると、103億を捨てる上に、保守費用も県民負担だぞ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:32 ID:???

>>742
だから保守費用って幾らかかるんだとｗｗｗ
「莫大」なんだろ？え？
さあ答えてもらうかｗｗｗｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:33 ID:???

受益者負担は経済の原則だよ。

商品を買った人間が代金を払う。あたりまえの話だ。

長野市で住民サービスを受けながら
長野市に代金を支払わない知事もいるがな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:33 ID:???

>>740
規制緩和の時代だってのに、民間企業の料金を行政が許すの許さないのって
すっごく守旧派なにおいがしますね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:33 ID:???

>>740
アリもしない「ウルトラＣ」に頼ってか？
杉野氏も言ってただろ「理想と現実のギャップを理解して欲しい」って。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:34 ID:SP1jO6Wu

上下分離では県が年１．９億円を負担
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/siryou3.pdf

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:35 ID:???

>>743
鉄道会社にとって保線費用ってのは大きいからなあ
しなの鉄道ＨＰには具体的には出ていないが、総費用２８億のうちの２０～３０％
ぐらいだと思われ。少なくとも減損なら保線費用はしな鉄の負担。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:35 ID:???

>>747
アホか

③ 103億円の長期貸付金を資本金に振り替える。(債権の資本金化)
課題・損益上の改善効果はない。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:37 ID:???

>>748
> 鉄道会社にとって保線費用ってのは大きいからなあ
> しなの鉄道ＨＰには具体的には出ていないが、総費用２８億のうちの２０～３０％

１．９億だってよｗ
ウソっぱち、ご苦労ｗｗｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:38 ID:???

>>747
1.9億は設備投資費用。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:39 ID:???

皆さん、

　　エンドレス・テープレコーダー

君をサンドバッグにして遊ぶのも、
もうそのくらいにしておきなさい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:39 ID:???

>>749
これはウルトラＣでも無理だな・・・

＞③ 103億円の長期貸付金を資本金に振り替える。(債権の資本金化)
＞課題・損益上の改善効果はない。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:40 ID:???

>>749
損益改善効果が全くない、と言う事はないよ。
減価償却費と固定資産税が１／３ぐらいになる

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:44 ID:???

保守費は電車、鉄路、電路を含めて年間６億円だそうだ。
電車を除けば３億ぐらいで上がる。
あとはＪＲに委託すれ２億で上がるという試算もあるそうだ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:46 ID:???

>>754

> 減価償却費と固定資産税が１／３ぐらいになる

それは県の思惑どおりに行けばという条件付。
税務当局が資産評価の圧縮にどこまで応じるかが問題。
それは未だに詰められていない。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:48 ID:???

>>755
＞あとはＪＲに委託すれ２億で上がるという試算もあるそうだ。

１０３億に比べずいぶんと「莫大」なようでｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:49 ID:???

>>755
>あとはＪＲに委託すれ２億で上がるという試算もあるそうだ。

それをすると、しなの鉄道の保線部門の人員を首にしなければならないから
やらないだろう。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:50 ID:???

>>756
田中康夫が言い出した事は、全てが詰められていない。

言ってみただけ、やってみただけ。
脱ダムもしなの牛も何もかも。

だから最後には失敗する。全部。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:50 ID:???

>>758
しな鉄の保守要員はＪＲで引き取ってもいいじゃないのか？
元ＪＲマンばかりだし。
給与もＪＲの方がいいから喜んでいくはず。
ＪＲはドンブリがデカイから保守要員の引く手はある。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:52 ID:???

>>758
しな鉄に２億いや郵便入札で１億５千万くらいで委託させれば無問題！（ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:54 ID:???

康夫マンセーってカルト教の信者。

カルト教
「地球滅亡だー、教祖様の言うことを聞け。聞かない奴は地獄に落ちるぞー」と。

康夫マンセー
「上下分離なら莫大な費用が県民負担になるぞー。杉野は康夫様に逆らった裏切り者だー」

似てますな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:57 ID:???

今日一日の分を見て思ったが、も米良、みんなでしな鉄の社長になれ。
船頭多くて船山に上るというが、社長が多いしな鉄電車は脱線して走り出すだろうｗｗｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:00 ID:???

>>763
その論理が通用するなら長野県知事のなり手も沢山いるってことだな。（ｗ

ポスト康夫も無問題！（ｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:01 ID:???

>>763
まあまあ、ここんところマンセーが妙にしな鉄に拘るもんだからチト揉んでやっただけだけｗ
無知蒙昧だからすぐに論破されてｺｿｺｿの逃げ回る
これが面白くて弄ってしまったわけ
本人は話題逸らしのつもりでもいかにマンセーがお馬鹿ななのかを白日の下に晒してしまった
いわば墓の穴を掘ったということだなｗｗｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:03 ID:???

>>760
>給与もＪＲの方がいいから喜んでいくはず。

意味不明。
給料高い会社の方が、どうして費用が安いんだ？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:06 ID:???

>>765
今でも上下分離の方が良いと思っているのか？ｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:08 ID:???

保守費用は３億ぐらいか。
でも、これは毎年毎年県民が払う金だからな。。
債務放棄とは性質が違う。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:10 ID:???

>>766
そちらこそ意味不明。
例）
ＪＲと長野電鉄（別に松本電鉄でも上田交通でもいいけどさ）
社員の給料は当然ＪＲのほうが高給、運賃はＪＲのほうが安いな。
なんでだろ～。（ｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:14 ID:???

>>766
しな鉄は小さすぎて効率が悪いんだよｗｗｗ
てか、俺に勝つにはチミは１００年早いよ
イヤ、マジで

>>767
論破されて悔しかったのか？

>>768
｢莫大」はどうした
オイｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:20 ID:8eyvq30Z

ＪＲの運賃が安い訳

1.＄箱路線が存在するため
2.そもそもの輸送量のケタが違う
3.全国網であるがゆえ

結果、社員に給料を支払っても利益あるからだろ？
私鉄と違うのは、民間であるが半分国有企業であることくらいか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:23 ID:???

>>770
マジで上下分離の方が良いと思っているのか？？？
アフォ過ぎるｗ
上下分離なんて県民負担増えるだけで、何のメリットもないぜ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:23 ID:???

>>771
その意味がマンセーには理解できんらすぃ
なんせ会計も知らんヴァカのようだから
難しいことは考えず康夫のウソを金科玉条にするのがマンセーのつとめ
楽ですなあｗｗｗ

>>772
「莫大」という文字が消えてるが気のせいか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:26 ID:???

　いやぁ、本日はスレがのびてまつねぇ。
　読み応えがありすぎます。久しぶりにマンセーがいるとこうなるのかと。
　それにしても「石田議員」迫力満点ですなあ。
　K1000M氏もたじたじ。もっともいつも彼はたじたじman。
　
　決議文を読んで、「反省」するのかね。
　また口をとんがらせて・・・・・・。がおち。
　奴の辞書に反省はない。
　辞職に追い込めよ早く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県民の願い

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:29 ID:???

>>771
ま、そういうことだわな。
そのＪＲとしな鉄、他の県内私鉄各社、鉄道会社の下請してる建設
業者あたりを対象にして保守委託契約の郵便入札でもやればいい。
安い費用で保守できるぜ。

雇用が無くなる？
公共工事で建設業者相手には出来てなぜ鉄道ではダメなのかな？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:30 ID:of1vFoGH

　明日は楽しい知事会見

　◎泰阜村での投票
　◎年金問題に伴う給与削減否決
　◎曇りガラスの納付状況を開示できるか？
　◎親衛隊との会食問題
　◎旅費詐欺問題
　◎しなの鉄道社長・副知事の退職に伴う知事批判
　◎条例、脱ダム代替案の定例スル－

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:32 ID:???

>>774
ここまで来たら辞職では勿体無い。
田中康夫を第二の横山ノックにするためにはﾀｲｰﾎが一番。
中途半端な終りならばまたどこかでゾンビのように出てくる。
それは日本国民にとって不幸。
二度と政治家として復活しないように十字架を撃ち込む必要がある。
それが被爆者ならぬ康夫の毒牙に蝕まれた県民の願い。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:36 ID:???

>>776
親衛隊との会食問題。
朝日の記者がしなびた会の収支報告と領収書を公開せよと迫っていたが
康夫は無視したようで。
読売も取材で事務局長の小林誠一から「古い領収書というのは中身をいち
いち聞いていない」という証言を得ている。
これはパンドラの箱になると思う。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:39 ID:???

全て、嘘ということでつね（ｗ

信州知事　田中康夫
　これは確か、私どものしなやか会の担当者でしたでしょうか。どなたか民間の方からのお問い合わせがあって、
多分皆さんにも公表してるのかな？　そのようなものはないというふうにお答えを、公開質問状でしているところ
であります。

読売新聞　久保庭総一郎氏
　なかったということでよろしいんですか。過去、そういうものはなかったということでよろしいですか。

信州知事　田中康夫
　委員の方、委員というか、そういう方々と一緒にということですね。

読売新聞　久保庭総一郎氏
　例えば公開になっているものを見ても、金額的に今回と同じ額ぐらいで、見ると明らかに料理屋とか料亭みたいな
ところでお金を使っているというものもあるんですが…、

信州知事　田中康夫
　これは常に事務局長の小林誠一と相談をして、後援会として、私の政治活動として問題ないというものに関して行って、
その分の費用は後援会が負担するという形をとってきていますし、これは会計の係がおり、その係もすべてチェックした
うえで毎年、選挙管理委員会に提出しております。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20040618n.htm

780 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/01 22:46 ID:???

　えっと、昨夜の書き込みで、なんで私が会見場に行かないんだ？　というのがあっ
たけれど、時々書いているように、私があそこに行こうとしないのは、第１には単な
る「武士の情け」です。

　第２の理由は、やっぱこれは県民の問題ですよ。本来、長野県民があそこに行って、
自ら問い質すべきことであって、県外から来た誰かがビシッと言ってやれみたいなの
は、そら結局、田中康夫に頼った発想と同じじゃないかと思うわけです。

　いくら外野であるわれわれが、あの独裁者はけしからん！　大量破壊兵器を隠して
いるに違いない、と吠えて、乗り込んで行っても、肝心の国民が、その独裁者にうん
ざりしている、この状況は変えなきゃ行けないという確固たる意思を持っていなけれ
ば、それは真に変革を招くことは無理でしょう。また有り難がって余所者を頼るだけ
で終わる。

　あと、あそこでの会見がいかに酷い状況かの認識がいまいち外部の人間には解らな
いみたいで、本当にあの人は、自分が気にくわない人間は指名しないんです。そのこ
とは、あの場にいる人間はみんな知っている。でも長先生の一件ですら、変えようと
しなかったでしょう？　それはなぜかと言うと、あそこでいつも右手を挙げて指名し
て貰っている大文字のメディアの連中にしてみれば、実質、田中康夫の指名権によっ
て、記者クラブのギルドが再現復活されちゃったわけ。だったら彼らには何も文句は
無いわけですよ。自分が指名して貰えればそれで良いんだから

　気の毒だとは思うけれど、県民自らあそこに乗り込んでいって、田中康夫が作った、
新たな記者クラブ体制と闘うしか無いと思いますよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:55 ID:???

>>780
一般県民が行って手を上げても指名されないと思われ。

事前に康夫ちゃんに御挨拶して
質問内容を御説明しておかねば。

だいたい、議会で議員から質問されたことすら
無視して違う話を続けて「話題そらし」しているんだから、
一般人が行ってもなぁ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:57 ID:???

>>780
記者クラブ制度の弊害も確かにあったが、為政者側が主催する知事会見にも
それ以上の問題があったのは確か。
長野県政ではジャーナリズムとしての独立性を失い、会見は単なる知事の独
演会に堕した。
田中康夫はこれを意図していたわけで、その意味では成功したが会見は不毛
の儀式となった。
むしろ情報が統制されると康夫がリークする裏情報にメディアは群がり、住基ネット
の毎日・共同、知事の動静を伝える中日、ヨイショ記事の週刊現代、五輪帳簿の
週刊朝日、住民票問題のフジ、脱ダム＆入札問題のテレ朝など特定のメディアと
の癒着が広がる。
メディアは情報に飢えてるだけに、康夫の餌にすぐに飛びつき、検証なしに（わ
ざと検証させずに）垂れ流す。
これが最大の問題。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:03 ID:???

>>777
　そうだな。重～～～い十字架だな。
　タイホー　まだぁ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:06 ID:???

>>783
重いがしょうがない。
一度ならまだしも２度も選んでしまったという責任がある＿|￣|○
あとは自分のケツは自分で拭くということを示さないと・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:07 ID:???

>>782
車座集会も、知事の独演会と化して形骸化。
県民のこえホットラインも知事に都合の悪い質問は無視されるようになり、
結局消滅した。
知事主催の記者会見は知事の大本営発表の場となり、
一部メディアと知事の癒着の現場と成り下がった。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:08 ID:???

782のようなヴァカに限って
もしも康夫が「会見から一般県民締め出す」なんて言ったら
火が付いたように大騒ぎするんだろうなｗ
記者クラブ制度は諸悪の根元。ぶっ壊して大正解。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:12 ID:???

>>786
記者クラブも悪かったが、
今の知事主導の大本営会見のほうが悪化してるぜ。

知事が司会している記者会見なんて、どうかしてると思うが。
ま、何を言ってもこの康夫派悪徳工作員は壊れたテープレコーダー
なんだろうけどさ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:13 ID:???

>>777
そのノックは浅田に借金肩代わりしてもらって知事になったそうだが、
ヤスオは誰に借金肩代わりしてもらったのかな？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:15 ID:???

>>788
ミスターナガノ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:19 ID:???

>>787
そう言うなら、おまいが出席して康夫にキツーイ質問の一つもぶつけてみろ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:26 ID:???

>>790
↓こんな風にか？

ＴＳＢ動画ニュースより聞き取り
県会総務委員会 "強行投票"で反省決議
http://www.tsb.co.jp/bangumi/plus1/index.html
ま、実際の映像のほうがはるかに見ごたえあるんだがな。（ｗ

アナウンサー
「委員会審議最終日の今日は厳しい県の財政問題が焦点になりました。」
石田県議
「ただ県民に不安を与え、いいかい、何の裏付もなくてね、こういうものを
まず最初に掲げると言うこと自体がですね、私は無責任県政だと、こうい
うふうに思うんですよね。」

アナウンサー
「石田治一郎県議は外郭団体を廃止した後どれくらい県財政に影響が出
るか試算されないまま廃止だけが先行するのは無責任と県側に厳しく詰
め寄りました。」

松林県経営戦略局長
「え～外郭団体の見直しが…、これの、これが無責任県政だと…」
石田県議
「いやそうじゃない！おまえ何言ってんだよ！そんなこと言ってんじゃねえ
んだよ！裏付もないくせにだね、」
松林局長
「はい…」
石田県議
「裏付がまずあって、それでこういう問題を出すべきもんじゃねえのかと、
こういうこと言ってんだよ。何言ってるんだ！」
松林局長？
「はい…」

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:32 ID:???

>>791
試算もせずに進めてるんだから、経理もへったくれもないな。
しなの牛や脱ダムの時と同じだ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:15 ID:???

>>791
外郭団体なんかイラネ
どんどん廃止汁！
職員はリストラすればいい
民間企業なら当たり前の話

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:27 ID:???

>>793
そんな君には石田治一郎県議の言葉
＞いやそうじゃない！おまえ何言ってんだよ！そんなこと言ってんじゃねえ
＞んだよ！裏付もないくせにだね、裏付がまずあって、それでこういう問題
＞を出すべきもんじゃねえのかと、こういうこと言ってんだよ。何言ってる
＞んだ!

さらに杉野氏の言葉
＞「理想と現実のギャップを理解して欲しい」

そして>>722の言葉を
＞しかしあの松林経営戦略局長の答弁はなんだい、
＞まさに話題そらしマンセーぶりを体現してるな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:32 ID:???

>>793
委員会答申で当初廃止予定だった観光協会は何故か存続決定。
その後の総会で康夫ちゃんの提案で改名されていますな。
あなた的には当然廃止すべき団体を存続させるとは何事ぞと
お怒りでしょうね。（ｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:38 ID:???

つーか、県職員の数は半分で十分
財政危機でもあるし、リストラやろう
１０％ぐらいクビにすれば雰囲気も変る

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:50 ID:???

思うのだが、このスレはカキコミを行っている者の数よりはるかに多くの人が見ていることだろう。
カキコまなくても、見ている者はぜひ考えていただきたい。
結局、７９３のように、
「外郭団体なんかイラネ　どんどん廃止汁！　職員はリストラすればいい」などと平気で言える者だけが、
田中知事を熱狂的に支持しているのだ。
知事本人はむろんのことだが、こうした支持者の蒙昧かつ酷薄な精神構造をよく見て欲しい。
コモンズなどというその裏には、こうした自己本位、他者否定精神がしっかり根を張っている。
自分よければすべてよし。長野県政も落ちるところまで落ちてしまった。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:54 ID:???

こんどは県職縋りの壊れたテープレコーダー登場か…。
いつものごとく芸がないねえ。（ｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 05:00 ID:???

>>796
つーか、市町村の数は半分で十分
財政危機でもあるし、リストラやろう
合併すれば雰囲気も変る

つーか、県の数は半分で十分
財政危機でもあるし、道州制やろう
県を廃止して知事をクビにすれば雰囲気も変る

ホイ反論してごらん。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 06:40 ID:???

つーか、コイヘルペスの問題は解決したのかい？

801 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 07:09 ID:???

や、昨夜は盛り上がっていたようで完全に乗り遅れﾏｽﾀ（藁
ちょっと漏れの書き方が悪かったようですが、要するに債権
を株式化してもバランスシートは改善すれどもキャッシュフロー
は相変わらずということなんです。
そうでないと言う方がいたので、では収益を計算して示して
下さいと書いたら、なにを勘違いしたのかバランスシートの計算
をされていたということですね。

「減価償却費と固定資産税が１／３ぐらいになる」と書いてら
した方もいましたが、償却費とはあくまでＢＳ上の話であって、
現金の出入りではありませし、固定資産税は現在のところ免
除されているはずです。
康夫ちゃんの説が正しければ、減損後は固定資産税として年
間９千万円発生するとのことで、損益にとっては結構大きい額
だと思います。
保守費云々が県民負担とありますが、上下分離ならばこれは
リース料として頂戴するわけですので、これも完全な勘違いです。

いずれにせよ、減損でも上下分離でも設備投資一つ考えても
会社に余力がないために県の負担は不可避で、１０３億円を
ドブに捨てれば県民負担はこれ以上ないのだというのは、誤解
もしくは曲解なのでしょう。
問題はバランスシートをどう改善するかということより、実際の
収益をどうするかということの方が重要で、議論はここに集中す
べきではないでしょうか。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 07:37 ID:???

ろくに検討もせずに事業を始めて、ことごとく失敗している田中康夫と、
数々の事業をなしとげてきた実績のある杉野正。

　どちらの判断が正しいのか、という事です。

大学では部費を横領し、バブルに踊って多額の借金をかかえ、
年金は入ったかどうかも覚えていない田中康夫と、
実際に「しなの鉄道」の経営を立ち直らせた実績のある杉野正。

　どちらの判断が正しいのか、という事です。

検討も裏づけも無いままに、検討委員会の答申をその時の気分でポンポン変えて
事業の方針を気軽に変更する田中康夫と、
きちんとした数字を示して根拠のある経営方針を示す杉野正。

　どちらの判断が正しいのか、という事です。

秘密にコソコソ行った料亭接待の費用を誰が出したかもわからない、
旅費の帳簿を書き換えて旅費を詐取するのが常態化している帳簿管理が杜撰な田中康夫と、
実業家として経理を取り仕切ってきた杉野正。

　どちらの判断が正しいのか、という事です。

まあ、康夫とカネでつながっている田中派工作員は
　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜とにかく田中センセイが正しい！
　（ﾏﾝｾｰ）
とわめき続けるんですけどね。
ここを読んでいる皆さん、ニュースを聞いている皆さんは、正しい判断をされると思います。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:04 ID:???

どこかに反田中の拠点となるホームページは無いのでしょうか？
そのアクセス数が増えれば、マスコミも無視はできなくなると
思うのですが。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:08 ID:???

記者クラブ制度については、これまでも多くの批判があった。
田中康夫の「改革」とやらは、みなそうなのだが、当初の着眼点は
ともかく、自分が有名になるため、自分だけが目立つための手段に
堕してしまう。記者クラブの廃止も同様で、事実上、知事の独演会と
なっている。これでは、記者クラブ制度を維持しようとする既成マスコミ
にとって、ますます有利となるばかり。ヤツのやっていることは、「改革」の
つまみ食いなので、まじめに改革を志向してきた人たちが、最もワリを食う
はめになってしまう。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:08 ID:9aWE7Gzc

どうでもいいが、しな鉄全く乗らない人間まで負担せなあかんのか？
木曽やら飯田やら、しな鉄とは無縁地域住民から見ればなくなろうがどうなろうが全く関係ない、というのが本音だろうと

あと、どの程度の人間を輸送しているかしらんが、複線である必要性はないだろ
単線化したほうがメンテやら固定資産やら、後々有利になるはず
改修で一時カネかかるけどな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:26 ID:???

>>801：通りすがり
>要するに債権を株式化してもバランスシートは改善すれども
>キャッシュフローは相変わらずということなんです。

>>589 ：通りすがり
>キャッシュフローと言っても4億4千6百万円の債務超過は変らないし、

「債務超過は変わらない」と主張したり、
「バランスシートは改善する」と主張したりｗ

間違いを認めて、ちゃんと前言を撤回し謝罪したらどうかな？
間違いを認めないまま、コロコロ主張を変えるのは卑怯だよｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:28 ID:???

＞間違いを認めて、ちゃんと前言を撤回し謝罪したらどうかな？
＞間違いを認めないまま、コロコロ主張を変えるのは卑怯だよｗ

田中康夫は卑怯なブタ、と。

808 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 08:36 ID:???

>>806
だから「書き方が悪かったって」言ってますが何か？（藁

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:39 ID:???

>>808
気にすんな
相手は固定資産の評価額を指して「これがキャッシュフロー」だと喚いていた会計無知
バカをマジに相手にしても虚しいだけ
アフォーはケツを蹴り上げておけばいい
そんだけだｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:42 ID:???

追撃のメルマガから
>「そんなにキャンキャン言わないで、もっと太っ腹になんなさいよ」
ワロタｗ
確かにここのカキコを見てるだけで頭痛くなるもんなぁ。
それに追撃の取材は無難なものばっか。
危ない橋を渡ったものはひとつもない。
本物の記者さん達は書きたくても書けない奥深～い真実を知ってても、
グッと我慢してるとちゃうか。
そこが「自称」と「職業人」の違い。
給料を貰うってそれだけきびしいのさ。
オノレの容姿を自慢したり、金の要求したり、
社会人としても信じられないやっちゃ。
だから田中と同類だなんて言われるんだ。

通りすがりさんや qUUUUUUUMさんをすこし見習った方がいいぞ。
つまらんからメルマガ解除しといた。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 09:11 ID:???

今週も康夫の妄言満載でつよｗ

　政策提言を行う審議会・委員会とは異なり「長野県」調査委員会は、不透明な過去の真実を明らかにする役目を負う。
況わんや、五輪招致は僕が知事に就任する遙か前の話。即ち五輪帳簿を巡る事実は一つで、それを僕が任命した委
員が報酬額の多寡で改竄する筈もない。にも拘らず、有能なる大塚氏を辞任へと追い込んでも、五輪帳簿問題追及を
阻止したい魑魅魍魎たる「空気」が、長野市の県庁舎周囲には漂っているのかな。
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/main.html

五輪招致は康夫の前だが、その招致委員で裏工作に携わっていたミスターナガノは康夫後援会の大幹部。
これを書かなくっちゃね（ｗ
五輪帳簿問題追及を阻止したい魑魅魍魎たる「空気」が、しなやか会周囲には漂っているのかな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 09:33 ID:???

>>808
>だから「書き方が悪かったって」言ってますが何か？

正反対のことを書いて「書き方が悪い」と言われてもなあｗ
減損＋債権資本化の実施で、しなの鉄道は債務超過のままなのか、
債務超過は解消されるのか？？はっきりしろよ！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 09:34 ID:???

>>810
＞「そんなにキャンキャン言わないで、もっと太っ腹になんなさいよ」
＞ワロタｗ

オレもワロタ。
自分は、どうでもいいことをクンクン嗅ぎ回ってるのに人を犬扱いかよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:31 ID:???

追撃さんに追い討ちをかけるようですが、私もひとこと。
市川周の略歴に「祖母は旧松代藩の出」とありますが、
こんなこと書く必要があるんですかね。
第一祖母と書けば藩政の時代に近いから厳粛な感じはするけれど、
父方、母方、と書いたって同じなのでは。
どうでも松代藩出をひけらかしたいのなら、役職をはっきり書いたらどうです？
家柄を自慢する追撃さんのご推薦の方ですから、
まさか家系図詐称はないと思いますけど・・。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 11:21 ID:???

＞松代藩出

ふ～ん、追撃って人物評価するのに人間性とか能力よりも門地、出自に拘るんだね。
こういう人間どっかにいたような。

それは誰か問われれば、田中康夫で御座います。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 11:22 ID:???

>>812
あなたのような支持者が多いことは、吉江けんたろう市議の活動を
見ても分かりますね。

817 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/07/02 11:55 ID:???

>>814
＞市川周の略歴に「祖母は旧松代藩の出」とありますが、
こういうこと吹聴すると封建的だと誤解されるからよしなさいーとは言ったことありますが、本人は
そういうつもりではなく、なんというか、思い出というか、昔の実家のたたずまいを懐かしんでいる
ようなつもりのようです。
今朝も同趣旨の読者の方から長文の批判的意見が来ましたので丁重に返信したしだいです。貴方は書
き方から違う方のようです。
市川さんにもそういう意見があるということは伝えました。
いづれにしろ、本人しか責任取れないことですから、アドバイスはしますがそれ以上は言えません。
うどんが好きなのを止めてカレーを食えというようなものですから。
＞松代藩出をひけらかしたいのなら
ちょっとは自慢になるのでしょうが、自慢というより故郷を懐かしむ気持ちが強いようです。でも、
世間は誤解しますよね。私は本人を知ってますからあまり気にならないですけど、プロフィールであ
れ見たら違和感感ずるのは当然です。
自著の後付に書くならいいですが、知事を狙う人がするのは好ましくないでしょう。本人のその辺の
判断も、皆さんのご判断材料になるということでしょう。
ここで、馬鹿相手に俺は元伯爵の家柄だぞ！というのとは違いますからね。
☆ここは掲示板といっていますが公開交換日記じゃないでしょうかね。見てる人が沢山いるように誤
解してる人がいますが、ホンの十数人ほどしかいませんよ。それにこんなとこで見たこと世間で言え
ないでしょう。
私は一応メルマガ発行人で仕方なく書いてますし、そう言い訳できるけど、普通の人はここ見ている
って言うだけで引いてくでしょう。家族や知人に見られても恥ずかしくない程度のことを書いたほう
がいいですよ。言葉には力があります。変なことを書き続けていると、そのうちそれが本気になっち
ゃいますからね。言葉は意識となり、意識は行動を規定するーとか言いますからね。

818 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 12:05 ID:???

>>812
バランスシート上、債務超過は解消されますが、キャッシ
ュフローが変らなければ赤字や設備投資に対しては相
変わらず補助金や債務保証は必要でしょう。
これは別に減損会計だけでなく上下分離でも同じことです。
特に２－３％減と言われるこれからの旅客数にどう対応
していくのか、これが問題だと思いますよ。

極論すると（藁）康夫ちゃんは、しなの鉄道問題をＢＳ問題
だとして固執してますが、杉野氏はＰＬ問題が本質論だと認
識している点が二人の差です。
もともと県庁内でも債権放棄案はごく少数と言われてますし、
脱ダムをはじめいままでの田中県政の実績からすると、康
夫ちゃんに歩が悪いことは言うまでもありません。

819 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/07/02 12:05 ID:???

＞人間性とか能力よりも門地、出自
人間性や能力が簡単に分からないから出自などを頼りにするのでしょう。
うわべの評判が当てにならないのは、我々が今まさに長野県という壮大な実験場で見ている
とおりですが、こうなると昔のようにしっかりした家柄の人のほうがいいーとかいう
意見が力を持ち出します。そういう意味から田中康夫は反市民的であり”反改革分子”でしょう。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:25 ID:???

しなの鉄道は、２年間はヤツも口出しをしなかったと杉野が言っている。
それが業績が上がってきたとたんに、ヤツがあれこれと口出しするように
なった。ヤツには、中長期的な展望が無いんだろうな。２年、３年経ってみると
おかしい、矛盾してる、辻褄が合わないという話が目白押しだ。その場、
その場の思いつきで、自分がマスコミに出ることばかり考えているから、
さすがに３年も４年も経つと、ほころびを隠し切れない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:48 ID:???

>>818
>バランスシート上、債務超過は解消されますが、

>>589 ：通りすがり
>キャッシュフローと言っても4億4千6百万円の債務超過は変らないし、

通りすがりさんの言ってることが全く違いますが、589は訂正するのですか？ｗ

>康夫ちゃんは、しなの鉄道問題をＢＳ問題だとして固執してますが、
>杉野氏はＰＬ問題が本質論だと認識している点が二人の差です。

・杉野案は、しな鉄を完全県営化にして、県が永遠に補助金を投入する案。
しな鉄にしてみれば、とても楽にはなる。しかし、経営が楽だから昔のように
赤字垂流し会社になる危険がある。
・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

上下分離による県営企業化で、しな鉄を赤字垂流し会社に戻そうとしているのは
杉野氏です。康夫はしな鉄に対して、さらに経営努力を迫っている。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:56 ID:???

>>820
HISから社長引張ってきて、いきなり細かくどーのこーの言うわけないじゃん。
当面は任せるのが当たり前。
ところが退任が決まった杉野が、運賃値上するとか、上下分離するとか、
変な事を言い出したから反対したんだろ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 17:54 ID:???

>>817
>私は一応メルマガ発行人で仕方なく書いてますし、そう言い訳できるけど、
>普通の人はここ見ているって言うだけで引いてくでしょう。

ずいぶん矛盾したお人だねえ。
漏れはここ見てること恥ずかしいなんて思わないよ。
それにホンの十数人てことないでしょ。
あんたより余程の御人がここを見てる模様。
人の表現をとやかく言う前に、過去スレ読み直して
どれだけ暴言吐いてたか反省したら？

メルマガ解除されたりするのは、自業自得ってもんでしょ。
田中派も嫌だけど、追撃や青木のぢいさんみたいのもちょっとね・・
匿名だから本音を言い合えるてのもあるけど、
・・・まあ・・脛に傷のあるやつは目の上のタンコブだろうな、２ちゃんは。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:09 ID:???

「旧松代藩の出」
お殿様の真田家（後伯爵）、筆頭家老の矢沢家から足軽まで様々ですが、
どの藩士か知りたいものでつね。
やはりこういうことは人様が口伝で噂するもので、
自分から吹聴したらみっともないでつね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:17 ID:???

＞漏れはここ見てること恥ずかしいなんて思わないよ。
アハハハー、そう言いながら
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ←　　なのはなぜ？
俺は誰にも内緒だよこんなことしてるなんて。
「漏れ」←　リアルでこう言って見な。マジで救急車呼ばれんぞ。
それが分からんようならお前は逝ってる。ｗ
＞どれだけ暴言吐いてたか反省したら？
あんたさぁー、ここと現実の区別がつかなくなったらオワリだよ。
人間止めますか、ちゃんねらーやめますか？だね。
ここは一日の疲れを癒すためにマンセー相手に暴言吐きまくる所だよ。
説教するところじゃないんだよーん。くせーから止めれ。バーカｗｗｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:18 ID:???

>>821
＞・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
＞突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

県民の生活基盤である鉄道を突き放すってのは為政者としてクズだが。

しかも、突き放すくせに独自性は認めない。
突き放したんなら、料金ぐらい自主的に決めさせたらどうなんだ？干渉するなよ。

「口は出すがカネは出さない」ってのは、経営者としても最悪だぞ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:45 ID:???

各局のローカルニュース、盛大だったな。
どの局も知事には批判的であり、ＴＶ局も変わってきたものだと感慨もひとしお。
難を言えば、まだ１歩も２歩もツッコミが足りず、ソフトすぎる批判であったことだな。
あまり先鋭的になれば視聴者が離れることを懸念してのことだろうが、
ダメなことははっきりダメと主張して欲しいね。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:01 ID:???

泰阜村選管　知事の二重登録結論持ち越し
[07/02 17:49]

　田中知事の選挙人名簿を巡り長野地裁が下伊那郡泰阜村の登録を誤りとした判決について泰阜村の選挙管理委員会は「さらに慎重な審議が必要」などとして前回に続いて上告するかどうかなどの結論を持ち越しました。

泰阜村の選挙管理委員会は先月２５日に続いてきょう午後再び臨時の委員会を開き今後の対応を協議しました。

今日の委員会には松島村長も出席し、「住民基本台帳法によると選挙人名簿を抹消すると住民票も削除しなければならず、転入の手続き自体が問題になる」として慎重な審議を求めました。

委員会では早く結論を出すべきとの意見もありましたが結局、「選挙人名簿の抹消の手続きは知事が住民票を移した問題とも深く関わり慎重な審議が必要」として結論を持ち越しました。

上告の期限は８日ですが村の選挙管理委員会では６日に３回目の委員会を開いて対応を協議することにしています

もともと住所不定なのに、考えすぎ！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:05 ID:???

猫に鈴をつける。って話、思い出した。
さて、ねずみの知恵。乞うご期待ですな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:07 ID:???

住基ネットの審議会でも知事後援会会費負担
[07/02 17:02]

　県の第３者機関の委員と知事との会食費について田中知事は他の会合でも知事の後援会が食事代などを負担していたことを明らかにしました。

この問題は「長野県」調査委員会の委員と知事の会食費を後援会が負担していたもので東大大学院教授の醍醐聡委員は「中立性が保てない」と告発して辞任しました。

田中知事はきょうの会見で、去年８月に東京で開いた住民基本台帳ネットワークの安全性を議論する「審議会」でも、委員と知事それに県職員の会食の費用を後援会が負担していたことを明らかにしました。

審議会がまとめた住基ネットの問題点を指摘した報告書は知事の意向が強く反映しているとの批判もあります。

さらに知事は他の審議会や委員会の委員との会食費用も後援会が負担していたことを認め、審議会委員会の中立性が改めて問われることになりそうです。

にぎやかですなあ！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:11 ID:???

阿部副知事が退任　謙虚に耳を傾けてと苦言
[07/02 17:49]

　田中知事の住民票問題についてきょう退任した阿部守一副知事は「行政は客観的事実を基礎に置いて判断すべき」と述べ知事を批判しました。

阿部副知事は退任の会見で個人的な意見としながら「住所の所在はいろいろな学説や考え方が確かにあるが行政の実務では客観的事実を基礎に置かねばならない」と知事の行動に疑問を投げかけました。

田中知事は客観的な事実よりも本人の意思を尊重して「住所は泰阜村」としていますが、長野地裁は客観的な事実から「住所は泰阜村ではない」との判決を下しました。

また阿部副知事は県職員から知事への進言についても「長野県政を思っての発言がほとんどだと思うそういう意見にもしっかり耳を傾けてほしい」と述べました。

田中知事は後任の副知事を当面置かない方針です。

もう懲りたかな？

832 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 19:33 ID:???

>>821
> ・杉野案は、しな鉄を完全県営化にして、県が永遠に補助金を投入する案。
> しな鉄にしてみれば、とても楽にはなる。しかし、経営が楽だから昔のように
> 赤字垂流し会社になる危険がある。
> ・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
> 突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

それはあなたの妄想でしょ？
債権放棄したら県はビタ一文も出さないのでしょうか？
設備投資はどうするのですか？
安全設備の近代化や車両のリプレースなど近々の投資
が必要な案件がありますが自力でできるのですか？
それと北陸新幹線開業後の並行在来線問題はどうする
のでしょうか。
また赤字が出た場合、県の債務保証なしに市中からの
借入ができるのですか？
どのみち県が面倒見なければりませんよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:34 ID:???

>>826
>県民の生活基盤である鉄道を突き放すってのは為政者としてクズだが。

漏れは長野に住んでいるが、鷲沢市長もＪＲに補助金なんて出さないよ。
ＪＲに補助金出さない鷲沢はクズなのか？

とかく役人は赤字企業に補助金出すのが大好きだ。
それが「第二の国鉄」を生むんだが。

834 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/07/02 19:44 ID:???

発行部数ランキング
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44位 / 田中県政追撃コラム(ID:m00060168) / 1,443部　今回発行は 1454部
http://www.melma.com/rank/002/
ほれ、ここみてみい。こういうの見ると脳汁沸騰か？
まだまだ、ドンドンあがるぞ。
＞メルマガ解除されたりするのは、自業自得ってもんでしょ。
ここのいかれた奴には正直読まれたくないんだよ。読まれてると思うと虫唾が走るわい。
解除　さ・れ・た・りーとかいうのは完璧カン違い。あんた、感覚がおかしい。
823みたいな２ちゃんねらーには読まれたくないんだよ、なに勘違いしてんだか。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:48 ID:???

＞とかく役人は赤字企業に補助金出すのが大好きだ。
＞それが「第二の国鉄」を生むんだが。

国鉄民営化にネチネチ反対していた康夫は、
今では林業にカネをつぎこんだりしているわけだ。

すばらしい経営センスだな。ｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:25 ID:???

とにかく田中センセイが正しい！

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:25 ID:???

>>832
>また赤字が出た場合、県の債務保証なしに市中からの
>借入ができるのですか？

上下分離したら、それこそ銀行から借入できない。
減損すれば債務超過から脱出するから、銀行借入可能になる。

838 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 20:33 ID:???

>>837
んなこたあないでしょが（藁

それとこちらもちゃんと考えておいて下さいね。

債権放棄したら県はビタ一文も出さないのでしょうか？
設備投資はどうするのですか？
安全設備の近代化や車両のリプレースなど近々の投資
が必要な案件がありますが自力でできるのですか？
それと北陸新幹線開業後の並行在来線問題はどうする
のでしょうか。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:33 ID:???

>>830
住基ネットへの侵入を請け負ったのはどこのどんな会社だったのだろうか？
あのアホらしい実験をいくらで請け負ったのだろうか？
議会でいくら質問を受けても答えなかったが、その後公開したのだろうか？
なぜ、あんなに隠しだてしたのだろうか？
人には言えない深い闇があったのだろうか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:36 ID:???

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:25 ID:???
とにかく田中センセイが正しい！

中学校に田中先生いたなあ、しゃべっていたら白墨投げたので、けしごむ投げ返したら
黒板けし投げた。投げ返したのが黒板にあたって跳ね返ったの見て、泣いて家へ帰っち
ゃった。いまでも反省してる。田中先生は正しい。

841 ：やすお側近：04/07/02 20:41 ID:???

839人には言えない深い闇があったのだろうか？」

なにもやらずに、予算懐に入れちゃったので、説明したくても出来ません。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:52 ID:???

>>838
>んなこたあないでしょが

相変わらずアフォーでつねｗ
上下分離したら、担保がなくなるんだよ。
担保無しで銀行が貸すか？？？

減損すれば債務超過が解消する上に担保資産はそのまま。
当然銀行借入可能。

通りすがりはアフォー過ぎで、こんな簡単な金融知識がありませんｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:52 ID:???

奥深い闇と言えば・・・

「しなやかな長野県をはぐくむ会」
　　平成14年分　知事選年度（単位円）
　　本年の収入総額　56.095.209円

田中知事借入金の額６９，７６６，６３９円

うーみゅ。やってやれなくはない・・・

844 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 20:54 ID:???

>>842
県の債務保証で充分でしょう。
担保なしでいけますよ。

で、こちらもちゃんと考えておいて下さいね。

債権放棄したら県はビタ一文も出さないのでしょうか？
設備投資はどうするのですか？
安全設備の近代化や車両のリプレースなど近々の投資
が必要な案件がありますが自力でできるのですか？
それと北陸新幹線開業後の並行在来線問題はどうする
のでしょうか。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:25 ID:???

>>844
>県の債務保証で充分でしょう。

ヲイヲイ、

>832
>また赤字が出た場合、県の債務保証なしに市中からの
>借入ができるのですか？

と「県の債務保証なし」という前提で議論を始めたのはオマイだぜｗ
もう無茶苦茶だなｗｗｗ
そんなに負けを認めたくないのか？（失笑

846 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 21:28 ID:???

>>845
>832でこう書いてます。
「どのみち県が面倒見なければりませんよ。」

あなたのこの妄想が間違っているということですよ。

> ・杉野案は、しな鉄を完全県営化にして、県が永遠に補助金を投入する案。
> しな鉄にしてみれば、とても楽にはなる。しかし、経営が楽だから昔のように
> 赤字垂流し会社になる危険がある。
> ・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
> 突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

で、こちらもちゃんと考えておいて下さいね。

債権放棄したら県はビタ一文も出さないのでしょうか？
設備投資はどうするのですか？
安全設備の近代化や車両のリプレースなど近々の投資
が必要な案件がありますが自力でできるのですか？
それと北陸新幹線開業後の並行在来線問題はどうする
のでしょうか。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:31 ID:???

会計自慢のマンセー某氏がいるようだが、そのすばらしい会計知識をもとに、
田中知事の功罪を貸借対照表形式にまとめてみてくれんかね。
知事の評価すべき点を資産の部に、汚点を負債の部に計上し、トータルの評価を
はじき出してみようというものだが、いかがかね。
オレには汚点しか思いつかないのでな。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:32 ID:???

>>846
意味不明

>832
>また赤字が出た場合、県の債務保証なしに市中からの
>借入ができるのですか？
>どのみち県が面倒見なければりませんよ。

だから、
上下分離なら「県の債務保証なしに市中からの借入が出来ない」
減損なら「県の債務保証なしでも市中からの借入が可能」だよ

オマイの頭では理解出来ないのか？？ｗ

849 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 21:42 ID:???

>>848
> 意味不明

あなたの「意味不明」は降参だと解するべきだという意見が
ありましたので、それに倣って本質論はこれ以上追求しません。
ご安心下さいな（藁

> 減損なら「県の債務保証なしでも市中からの借入が可能」だよ

ここ数年度のＰＬを読んで、減損会計でどのくらいの利益が出るのか
ぜひ計算願います。
その上で、鉄道資産を担保としてどれくらい市中からの借入が可能
なのかここでお示し下さい。
以上、よろしく！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:43 ID:???

>>834
もうやめれって！ガキ相手に・・
大人げないんだから、追撃は。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:47 ID:???

>>847
＞貸借対照表形式にまとめてみてくれんかね

貸借対照表はバランスシートって言うくらいだからね。
それは無理な注文だ。
できるのはアンバランスシートだよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:49 ID:???

>>849
もう降参か？早いなｗ
毎晩直ぐに降参しちゃって歯応えがないんだよな～
少しは勉強したら？（失笑

>減損会計でどのくらいの利益が出るのかぜひ計算願います。

利益っていうのはアイマイな言い方だねｗ
もっと具体的にね。

ところで、漏れにばかりシュミレーションやらせないで、
タマには自分でやったら？いい勉強になるよｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:52 ID:???

本日の議会で、康夫の「誠意ある県政運営に専念することを求める決議案」が
予定どおり可決されましたが（反対はトラブル信州とあほぞらのみ）
万にひとつ、康夫が議会の言うとおりにしたとして、おまいらこの知事を
支持しますか？
このスレタイに戻った今、何をかいわんやだとは思うが、一応訊いてみたくって。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:53 ID:???

★今日の知事会見

康夫は「あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～」
　　　　　「あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～」
　　　　　　「あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～、あの～」の連発！（笑）

　　　　弱気の時の康夫。

参院選挙は明日、大阪の辻元清美を応援しに行くらしい。
　　　　

855 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 21:55 ID:???

>>852
自分は減損だろうが上下分離だろうが県の支援は必要という立場
ですので、しなの鉄道の財務関係は従前どおりです。
で、あなたが計算できるのならば、これは当然織り込んでいるのでしょ？
だったら、ぜひそれをお示し下さいな。

債権放棄したら県はビタ一文も出さないのでしょうか？
設備投資はどうするのですか？
安全設備の近代化や車両のリプレースなど近々の投資
が必要な案件がありますが自力でできるのですか？
それと北陸新幹線開業後の並行在来線問題はどうする
のでしょうか。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:56 ID:???

>>851
釣りなのか、ＢＳ見たこともないのか、どっち？ｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:03 ID:???

>>855

>832
>また赤字が出た場合、県の債務保証なしに市中からの
>借入ができるのですか？

上下分離なら「県の債務保証なしに市中からの借入が出来ない」
減損なら「県の債務保証なしでも市中からの借入が可能」
は、認めるんだね？はっきりしろよ！

＞あなたが計算できるのならば、

だから何の計算？？具体的にね

＞設備投資はどうするのですか？

あのね、鉄道会社の設備投資には昔から国や自治体の色々な補助金制度がある。
ＡＴＳのような安全装置入れると、国や自治体の補助が自動的に付きますが、何か？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:04 ID:???

まだ会計無脳症・康夫マンセーがいたのかあ(;´Д｀)

＞ところで、漏れにばかりシュミレーションやらせないで、

ぷ）
それが固定資産評価額を指してこれがキャッシュフローだーと喚いたのが「シュミレーション」かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大爆笑杉て氏にそーーーーーーーーーーーーーーーーー
おまい吉本に推薦するぞ。いやマジで。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:05 ID:???

>>854
＞参院選挙は明日、大阪の辻元清美を応援しに行くらしい。

明日は新橋でパフォーマンスの予定だが。両方行くのか？
http://www.telespot.co.jp/senkyo/katudouyotei.html

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:06 ID:???

イヤー、知事給与３０％減額の条例案に対して反対討論したのは
チポリンだったんですね。
しかも「知事に対し誠意ある県政運営に専念することを求める決
議案」も委員会で賛成しているし、これは完全に共産党は知事離
れを果たしたと見ても良いんですかね。
逆に「あおぞら」はますます深みに填っていくようで・・・。
　　　　　　　　　　　　∧　　 ∧
南無ーーーーーー（= ´仝｀ =）
　　　　　　　　　　　　（　 ∩∩ ）
　　　　　　　　｛／／＼＼｝

861 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 22:07 ID:???

>>857
> あのね、鉄道会社の設備投資には昔から国や自治体の色々な補助金制度がある。
> ＡＴＳのような安全装置入れると、国や自治体の補助が自動的に付きますが、何か？

ですね。
ならばこれは事実誤認だと。
それならば合意できます。

> ・杉野案は、しな鉄を完全県営化にして、県が永遠に補助金を投入する案。
> しな鉄にしてみれば、とても楽にはなる。しかし、経営が楽だから昔のように
> 赤字垂流し会社になる危険がある。
> ・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
> 突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:11 ID:???

>>858
>固定資産評価額を指してこれがキャッシュフローだーと喚いた

どうやら減損会計による評価額＝ＣＦの積算と思い込んでいる様子だが
ヴァカもほどほどにしろ（嘲笑
少しは勉強しろｗ
http://www.e-tohmatsu.com/members/sprp/topic/topic00.shtml

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:14 ID:???

>>859
丁度、換金する金券があるんで、新橋に行ってきます。
康夫ちゃんがいたら、デジカメでバンバン撮ってやります。
例によってヘンな格好してるでしょうから。

ただ最近、新橋の汽車ポッポのあたりにいると、やたらとテレビのインタがくるんだよ。＜ウザ！

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:15 ID:???

>>861
しなの鉄道は
減損実施後は、鉄道近代化補助金を返上しろと言っているのか？？？
通りすがりは、ついに狂ったのか？？？？ｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:15 ID:???

>>862
＞どうやら減損会計による評価額＝ＣＦの積算と思い込んでいる様子だが

それは会計無脳の康夫マンセーに言っとくれ（大爆笑

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:16 ID:???

あの、しな鉄もそろそろ収束させていただけませんかね？
はてなも4つに増えたことだし。

867 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 22:17 ID:???

>>864
そんなことはどこにも書いてませんが？
また妄想でつか？
いやはや・・・

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:20 ID:???

>>867
鉄道近代化補助金を受けている鉄道会社は、全て自立していない会社なのか？？？
通りすがりさんはヴァカ杉じゃありませんか？ｗ

869 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/02 22:20 ID:???

>>821
>>・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
>>突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

　これは、経営合理化が今以上の結果を出すという前提でないと成り立たないですよ
ね。

　今ですら杉野氏が大なた削って経営努力してやっとここまで漕ぎ着けたけれど、ど
う足掻いても安定的な黒字経営は無理なわけで、引き続き経営合理化を求めても、税
金を投入しないで今後数十年経営が持つはずもない。
　かろうじて、篠ノ井－長野間の問題がクリアされれば、少しは展望も拓けてくるだ
ろうけれど、少なくとも今のＪＲは、田中県政、相手にする価値なしの態度だから、
政権が変わるのを待つしかない。

　常識的に考えれば、担保があろうがなかろうが、長期的に見て、儲けが見込めない
鉄道に金を貸すお気楽な銀行はいないでしょう。
　仮に借金返済が滞ったからその担保を差し押さえられるかと言えば、それも無理じ
ゃないかなぁ。
　どの道、県の債務保証なり、直接的に税金投入して、赤字を補填するしか無いでし
ょう。近代化の補助金があると言ったって、それで全て片づく問題でも無いでしょう。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:22 ID:???

>>869
減損やれば、減価償却費と固定資産税が１／３になりますが、何か？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:23 ID:???

>>863
レポート期待します。

ほっといても、あさってのサンプロあたりで流れるとは思うけど。ｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:24 ID:???

>854
Ｋ婆がＨＥＬＰを入れ、康夫が牛角挨拶で「喜んで～」って指名（笑）

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:26 ID:???

>>870
だから収支を計算しろとみんなから言われてるだろがｗｗｗｗｗ
おまいは痴呆か？
それとも精神薄弱か？
どっちだ？？？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:29 ID:???

　税務所さん
　　動きを早めてくらはい。
　　県民がみんな待ってます。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:31 ID:???

★泰阜村選管村長“横ヤリ”で先送り

　委員自体が「知事お抱え弁護士や村長の圧力に屈していいのか・・・・」まで言ってるの
　田舎のじいちゃんを苦しめるコモンズ政策。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:31 ID:???

>>874
　税務「署」だったね。訂正。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:32 ID:???

>875
http://www.tsb.co.jp/bangumi/plus1/index.html

村長も康夫から少し逃げ腰に感じるが・・・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:33 ID:???

>>873
昨年度は御開帳があったから、試算は難しいが
１５年度８千万円の経常赤字だから、御開帳効果を1.5億、減損効果を３億として
１６年度は、－0.8＋3－1.5＝0.7 で、7千万円の黒字になりますね。

879 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 22:36 ID:???

> 鉄道近代化補助金を受けている鉄道会社は、全て自立していない会社なのか？？？

結論として、この妄想は破綻したということを>868さんは自ら告白したという
わけです。
当然と言えば当然ですが（藁

> ・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
> 突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

>>878
康夫ちゃんの言う固定資産税９千万を払うと赤字ですね（藁

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:38 ID:???

>>859
＞明日は新橋でパフォーマンスの予定だが。両方行くのか？

両方行きますよ。
新橋は昼、大阪は夕方ね。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:38 ID:???

>>879
ふーん、通りすがりは「鉄道近代化補助金を受けている鉄道会社は
すべて自立していない会社である」と主張しているんだね。アフォだねｗ

>康夫ちゃんの言う固定資産税９千万を払うと赤字ですね（藁

？？？誰が誰に払うの？？？

882 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 22:41 ID:???

>>881
や、漏れはこの１点だけですよ。

> ・康夫案は、１０３億円を手切金にして「後は自分自身でやれ！」と県がしな鉄を
> 突き放す案。しな鉄にしてみれば厳しい。経営合理化を引続き求められる。

> ？？？誰が誰に払うの？？？

あなたの論に従うならば、しな鉄が県、市町村に払うべきものでしょう。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:48 ID:???

>>882
しつこいよｗ
鉄道会社なんだから、安全装置などを導入した時などに国や県から近代化補助金
を貰うのは当然の権利。それを貰ったからといって「自立していない会社だ」
なんて主張するのは、論破されてヤケクソになっている通りすがり君ぐらいだｗ

＞康夫ちゃんの言う固定資産税９千万

だからこれは何なんだ？初めて聞いた。
通りすがりも連日連夜論破されて、そうとうヤケクソになっているねｗ

884 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 22:51 ID:???

>>883
> しつこいよｗ
> だからこれは何なんだ？初めて聞いた。

ああ、あなたが敗北を認めたと（藁
じゃあ終りにしましょうか。
キャッシュフローの計算とか出てくればもっと盛り上がったですが・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:53 ID:???

明日の新橋、大阪の予定の間に公務が入っていませんように。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:53 ID:Fj3bzg+q

近代化もなにも、しな鉄は元ＪＲの設備使ってんだぞ？
分離のときに相当手を入れて、設備も変えたしな
ただ、アレからだいぶたったから劣化はしてるかもしれん

ＪＲのときもそうだが、固定資産免除のうちに経営をなんとかしておかないといけないというのはしかたねぇだろ
ソレができないのは、株主だか、役員だかしらんが、関係者でもあるﾔｽｦにも十分責任はあるだろ？
人のせいにしてはいかん

887 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/02 22:54 ID:???

>>鉄道会社なんだから、安全装置などを導入した時などに国や県から近代化補助金
>>を貰うのは当然の権利。それを貰ったからといって「自立していない会社だ」

　申し訳無いですが、そういうレベルの「自立云々」の話をしているんじゃないでしょう？
そういう補助金では賄えない部分が大きいから、銀行の借金とか、県の債務保証とか
の話をお宅様もしてらっしゃるんでしょう？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:54 ID:???

>>884
もしかして、減損前の固定資産税のこと？？
いくらなんでもアフォ杉

>１５年度８千万円の経常赤字だから、御開帳効果を1.5億、減損効果を３億として
>１６年度は、－0.8＋3－1.5＝0.7 で、7千万円の黒字になりますね。

の減損効果の意味は分かっているかな？ｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:56 ID:???

>>887
ちゃんと嫁。
設備投資にしつこくこだわっているのは、通りすがり。
通りすがりは破れかぶれになっている様子。

890 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/02 23:02 ID:???

>>設備投資にしつこくこだわっているのは、通りすがり。

　設備投資の全てを補助金で賄えるとも読めないんですけどね。
　だったら、もっと綺麗で速い赤字ローカル鉄道が山程ありそな気がしますが？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:04 ID:???

>>889
あの、ちょっとは場の空気読んでいただけませんか？

892 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 23:05 ID:???

>>888
> もしかして、減損前の固定資産税のこと？？

そうですかねぇ。
康夫ちゃんはこんなこと口走ってますが、これも減損前の「アフォ杉」
なんですかあ？（藁

> 知事は、年間約９０００万円の固定資産税が入らなくなるともいう。
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?c=33&kiji=140

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:06 ID:???

>>890
マジで意味分からん。悪いが、書き直してくれ。

894 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/02 23:11 ID:???

>>893

　うーん、頭を冷やすなり、一晩寝るなりなさった方がよろしいかと。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:12 ID:???

>>892
通りすがり、ボロボロだなｗ

＞知事は、年間約９０００万円の固定資産税が入らなくなるともいう。

これは上下分離をしたら、という話。

>>879
＞康夫ちゃんの言う固定資産税９千万を払うと赤字ですね

－0.8＋3－1.5＝0.7 の式には、既に減損効果として織込んでいる。
0.7から改めて0.9を引く必要なんて無い。こんな簡単な事が理解出来ないか？

通りすがりがここまでヴァカとは思わなかった。追撃レベルじゃんｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:13 ID:???

>>894
＞設備投資の全てを補助金で賄えるとも読めないんですけどね。

これは日本語なのか？ｗ

897 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 23:18 ID:???

>>895
> これは上下分離をしたら、という話。

不思議ですねぇ。
上下分離ならば鉄道資産は県保有ですので固定資産税はゼロですよ。
また妄想ですか？
では、債権放棄ならば幾らの固定資産税負担となるでつか？
お答え願います（藁

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:20 ID:???

>>897
>上下分離ならば鉄道資産は県保有ですので固定資産税はゼロですよ。

大丈夫か？いや、マジで。
固定資産税がゼロになるから市町村には入りませんよ、という話だが、何か？

>では、債権放棄ならば幾らの固定資産税負担となるでつか？

減損前の1/3ぐらいだろうね

899 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/02 23:22 ID:???

　通りすがり氏は、「では設備投資はどうするんだ？」と疑問を呈して、
それに対して、貴方はかどうかは知らないけれど、「補助金が付く」と
いう話が出たわけだ。
　それに対して、私は単に、全ての設備投資を補助金では賄えない
でしょう？　と述べたまでのことです。

　何か、都合が悪くなると意味不明とか、突然相手の言葉が理解できなく
なる人をここ数日相手にしているような気がするんだが……。

900 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 23:23 ID:???

>>898
> 減損前の1/3ぐらいだろうね

だから幾らですかとお尋ねしてるのですよ。
まああなたが分からないというのなら結構です。
康夫ちゃんの言う９千万円をベースとしましょうか（藁

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:27 ID:???

>>889
>全ての設備投資を補助金では賄えないでしょう？

意味が分からないから、悪いが書き直してくれって書いただろ。
設備投資費用は当然事業者も払うだろ。

>>900
９千万の１／３なら、３千万だろ　

902 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 23:32 ID:???

>>901
> ９千万の１／３なら、３千万だろ　

ああ、それでいいのですか。
するとこの康夫ちゃんの言説は嘘だと。

＞県が鉄道資産を所有、会社が運行を担う「上下分離方式」を主張されたが、知事は反対したそうですね。

＞知事は、年間約９０００万円の固定資産税が入らなくなるともいう。

この９千万円云々はあくまでも減損前、つまり今現在の税額だと。
しかし今は固定資産税は払ってませんね。
康夫ちゃんは減損前―今の税額をして９千万円がなくなるから上下分離に
は反対だと言ったわけですか。
では、減損後に１/３になるのならば市町村に対して嘘を言ったということですね。

よーくわかりますた（藁

903 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/02 23:34 ID:???

>>意味が分からないから、悪いが書き直してくれって書いただろ。
>>設備投資費用は当然事業者も払うだろ。

　私もよーくわかりますた。(藁

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:41 ID:???

連日の暑さとダム群建設とコイヘルペスによる損害でどうにかしちゃったようです

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:46 ID:???

>>902
>しかし今は固定資産税は払ってませんね。

ソースキボンヌ。

906 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 23:49 ID:???

>>905
いくらあなたでも決算書ぐらいは当然読めるでしょ？（藁

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:52 ID:???

>>902
http://www.shinanorailway.co.jp/
によると、15年度の諸税9985万。
固定資産税をちゃんと払っているね。当たり前の話だが。
「固定資産税払っていない」というソースは？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:54 ID:???

あの、　俺　　の　　が　　知　　っ　　て　　る　ぞ　大会は終わりましたか？

909 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/07/02 23:55 ID:???

>>907
そこには「固定資産税」とありますか？
まさか「法人税、住民税及び事業税」とかでは？（藁

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:59 ID:???

>>909
「法人税、住民税及び事業税」は６６４万となってるね。
諸税といえば、主に固定資産税

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:02 ID:???

>>910
ｽﾏﾝ
907のリンクじゃわからん

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:04 ID:???

>>911
決算広告をクリックして下さい

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:08 ID:???

>>908
まだでつ

さ～ぁ　けふも、盛り上がってまいりますた！！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:12 ID:???

>>913
通りすがりさんは、もう出てこれない
９０２で墓穴を掘った様子です

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:14 ID:???

>>912
ｽﾏﾝ。
15年度の諸税9985万ってどこにあるんだ？
貸借対照表と損益計算書を見たがないぞ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:17 ID:???

>>915
P/Lの(注)に出ている

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:23 ID:???

>>916
このヴァカあああああああ！！！！！！！！！！
並行在来線に係る現行の税制特例としてＪＲから譲渡された資産を対象に、登録免許税及び
動産取得税の非課税措置、固定資産税及び都市計画税の10 年間に限っての２分の１の軽
減措置がなされているんだぞ。
このドアホ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしマンセーはヴァカだああああああｗｗｗｗｗｗｗ

腹抱えてﾜﾛﾀ、今夜もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹ｲﾃー

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:23 ID:???

ここ２３日のマンセーの意見をみているのだが、
とにかく、あんたの減損会計バンノー主義はわかった。
で、質問だけど
　通りすがり氏の提示している将来見込まれる乗客数の減少にともなう
　キャッシュフローの不足の問題（氏はこれが一番の問題としている）
　には、どのように対応する？
　（減価償却が減るとか、固定資産税が減になるからＯＫなんていわん
　といてね）
　また、併せて減損会計の摘要に際しては、通期の営業赤字が前提とされて
　いるが、そうした場合当然監査法人は意見としてその改善を計画に織り込
　むことを求めると考えられる。
　その場合、貴方はどのような解決を求めるの？
　
　　　

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:26 ID:???

>>917
>固定資産税及び都市計画税の10 年間に限っての２分の１の軽
>減措置がなされているんだぞ。

で、固定資産税はいくらなの？ｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:29 ID:???

>>919
バカっ！
クレクレ君かっ！
そのくら自分で計算汁！
他人に頼るな
自律汁！！！

おまいモテないだろｗｗｗｗｗｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:30 ID:???

>>918
高給の旧ＪＲ社員がどんどん減っていくから大丈夫でしょう

>併せて減損会計の摘要に際しては、通期の営業赤字が前提とされているが

勘違いしていないか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:37 ID:???

今夜もマンセーの完敗ということでいいですな＞＞ａｌｌ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:38 ID:???

>>922
通りすがりはどこへ逝ったの？
９０２の自爆テロで、お空の星になったのかな？ｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:42 ID:???

>>923
俺のジャッジではおまいの完全敗退だ
おまいは税法の特例による軽減措置を知らなかった
全く知らなかった
アフォーを晒した
しかも、固定資産の評価額をキャッシュフローだとバカまで晒した。
アフォーは諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:43 ID:???

>>924
>固定資産の評価額をキャッシュフローだとバカまで晒した

それはオマイだｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:44 ID:???

ちなみに９２３の知能は幼稚園児なみ
なぜならオノレの知らないことは一切無視
だからバカにされる
康夫に毒されるとアフォーがうつる
おお、こわｗｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:45 ID:???

>>925
＞それはオマイだｗ

これが俺のカキコか？
おまいだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

615名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/07/01 16:54 ID:???
>>612
よく読めｗ

「企画局交通政策課によると現在の鉄道資産は百三十五億円だが、減損会計で
資産評価を見直すと、約四十八億円（試算）」(2004年1月9日信濃毎日新聞掲載)

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:48 ID:???

>>927
何が言いたいのか､オマイの主張が全く分からんが？
オマイには主張はないのか？ｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:49 ID:???

>>928
９２５は自分のカキコも忘れるような脳軟化症
病気だ
早く病院に逝けつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:51 ID:???

>>929
この一方的言いまくりは追撃ちゃんか？
職は見つかったかな？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:52 ID:???

>>930
最後は追撃のレッテルはりかよ～
で、今夜も俺の大勝利！
マンセーは税法の特例による軽減措置を知らなかった
全く知らなかった
アフォーを晒した
しかも、固定資産の評価額をキャッシュフローだとバカまで晒した。
アフォーは諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:53 ID:???

>>931
やっぱり追撃かｗ

>固定資産の評価額をキャッシュフローだとバカまで晒した。

追撃さあ、自分の意見を自分で非難するのは、病的だよｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:54 ID:???

>>932
意味不明（ｗ

おまいは完敗
そんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:55 ID:???

>>933
で、職は見つかったのか？
ハローワークにちゃんと通っているか？
あきらめないで、ガンガレよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:57 ID:???

>>934
意味不明
脳内妄想、乙！
明日こそ（てか今日だが）ちゃんと病院逝けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:02 ID:???

毎晩、通りすがりが撃沈すると、９３５みたいのが出ている。
通りすがり＝９３５だと思われ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:03 ID:???

>>936
追撃のお次は通りすがりかｗｗｗｗｗｗｗｗ
このドアホ！

ここまで読んで多くの人が分かると思うが
マンセーの扱いは実にカンタン
鼻づらを引き回してケツを蹴り上げる
これでマンセーはヒーヒー言って悲鳴をあげる
所詮は知能も知識もない輩
これでも厚遇のほうだぞ
感謝汁！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:11 ID:???

さあて、今日の夜もマンセーをギャフン、ギャフンと言わせるとするかあ
オモロイなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
待ってろよ
どはははは

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/03 01:25 ID:c6mdvW6U

>800
やすおが仕切っている限り解決する問題なんかないんじゃねえの？
あ、密室談合は減ったな。
なにせ完全独裁だから市町村長や県議と合議する気はねえし、
お気に入りの業者に１者随契だから談合もいらねえしな。
それを「ガラス張り県政」と言い切るウルトラＣもあるかもしれない・・・ってか。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:30 ID:???

「言い切る」と言うより「言い張る」

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:30 ID:???

会話の成り立たないつまらない論破自称スレはここですか？

このしな鉄論議に関しては、マンセーもアンチもくだらん。
こんな一方的な言い合い、何の意味もない。
通りすがり氏も、もう相手やめたらいかが？
話題逸らしにのらされてるだけでしょ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:33 ID:???

防弾ガラス張り県政なんですが...

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:09 ID:???

ガラス張りか・・・
ガラス張りの県政を目指すことそのものは大いに歓迎されるべきなんだが
何故か知事室をガラス張りにするというお粗末なオヤジギャグで終わらせた。
一事が万事こんな感じなのが田中県政

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 07:57 ID:???

しな鉄秋田。
それよか、知事後援会が複数回松林を饗応した件は、

公職選挙法の寄付行為の禁止になるかどうか
贈収賄が成立するかどうか
県職の服務規定上問題かどうか

について有識者wの意見を伺いたい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 07:58 ID:E9SJVGX6

ﾔｽｦのｶﾞﾗｽってのは、光透過率０の黒いガラスだろ
カベと同じ
脆い分だけ。カベよりタチわるいか？

防弾もなにも、プラのＢＢ団クラスの威力で粉砕しちゃうほど嘘と欺瞞に満ちてますけどね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 08:19 ID:???

朝日長野
知事後援会負担　昨年７月にも
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4448
＞しかし、田中知事は会見で、「（委員の）本県をより良くするための
＞ご尽力が揺らぐわけではない」と述べ、「問題はない」との認識を示
＞した。県職員の同席については「委員の活動を円滑にするため」とし、
＞「好ましくない」とする小林公喜総務部長の議会答弁と食い違った。
＞また、「投票行為を依頼していない」と述べ、公選法上の問題もない
＞とした。

信州王国では偉大なる康夫様後援会の金で康夫や委員・犬職がゴチにな
っても問題はないそうな。
まあ、長野県ではなく偉大なる康夫様のお気楽生活をサポートするため
のご尽力が揺らぐことのないようにということなんだろうが。（ｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 08:27 ID:???

朝日長野
知事に「県政専念」決議　県議会閉会
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4447
＞田中知事は記者会見で、決議について「厳粛に受け止める」としたうえで、
＞自らの県政運営について「人後に落ちぬ私の奮励努力には、いささかの自負
＞がある」と反論した。

知事以外のお仕事・節税・借金返済の奮励努力の間違いだろ。（ｗ

＞また、給与減額の条例改正案否決については、「別の形で責任を果たすべき
＞だというのなら、具体的にご教授いただきたい」などと述べた。

前官房長官、某党党首の例がございますが何か？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 08:55 ID:???

>>947

　再起不能な・・形・・での・・辞職・・が・・ベストだろ・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:03 ID:???

＞別の形で責任を果たすべきだというのなら、具体的にご教授いただきたい

こいつは、議会なぞへとも思っておらず、議員が何を言おうと全く聞いていないようだ。
否決の際には、カネを払えばそれでいーだろう、というのではなく、説明責任を果たせ
と言われたはず。
知事会見で何回もウソをつき、これ以上逃げられないとみると、小さな真実を白状する。
しかし、それで全てか。もうウソはないのか？
大きな真実を隠すために、小さな真実を明らかにするのは、よくあるハナシだぞ。
年金手帳を公開し、説明にウソがないかどうかを明らかにすることが責任の取り方というものだ。
保険料の納付経緯を物的証拠により明らかにせよ。
オマイの口先ばかりの説明では信用できない。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:06 ID:???

qUUUUUUUUM.さんよう　どこいっちゃったの？　そろそろ次スレ準備だぜ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:08 ID:???

阿部ちゃんも行っちゃったか。
満面の笑みだったね。
これでだれも苦言を呈するものがいなくなった。
「暴走」に拍車がかかるぞ。
議会の決議文なんて聞いちゃいねえよ。奴は。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:10 ID:???

>>945
じゃあ、次は鉄格子だな。

953 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/07/03 09:19 ID:???

この頃思うのですが、田中康夫には壁がある。

なに言っても通じない。

馬鹿の壁ならぬ、”田中康夫の壁”とでも名づけたらいいような。

954 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/07/03 09:36 ID:???

>>950
しばしお待ちを。

あと、次スレでは「話題そらし」の会計粘着氏は無視していただければ
幸いです。スレッドの半分が「壊れたテープレコーダー」カキコで
埋め尽くされてしまいますので。。。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:40 ID:???

だいたい阿呆学部などと大学まで巻き添えにするのは止めれ。
自分の阿呆を他者にまでなぜ敷衍するのか。
阿呆を自覚しているなら早く辞めれ。
知事と称して行われているオマイのお遊びに、
おっちゃん、おばちゃんの税金を使われるのはもうたくさんだ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:44 ID:???

>>953
オレはあんたにも壁の存在を感じるんだがな。

>>823に対して、>>834みたいな的はずれな反論しか
できないんだもんな。２ちゃんねらーに読まれたくない
のなら、なぜここで宣伝するんだ？？

他人の批判を少しでも聞く気になったか？

このレスに対しても、おまえは読むなとか、カンパしろ
とか言うんだろ。オレは田中康夫はまったく認めないが、
批判派の急先鋒をあんたが気取っているのが不幸だと思うんだ。

957 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/07/03 09:51 ID:???

>>909
通りすがりさんにお願いがあります。

しなの鉄道についての専門スレッドを立ちあげていただけませんか？
田中康夫の案は非現実的である、という事を証明する文章を
そのスレッドの１に書いておき、反論できないでしょうけど、
それでも反論したいというチャレンジャーがおられたら
反論どうぞ、という感じで。。。。

>>956
献金者だけに発言を認め、献金しない者は人間扱いしない、とか、
支持者だけに発言を認め、支持しない者は人間扱いしない、とか、
人の話を聞かない、とか、善意の批判者に対しても暴言を吐く、とか、
そういうところは改めてほしいですよね。
知事はもちろん、誰であっても。

>>926-927
いま、「ｗｗｗｗｗ」をＮＧワード指定しました。
私は今後あなたのカキコは読みません。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 10:46 ID:???

>>956
俺も同意見　
表現こそ違え　ここの住人は建設的に県政を語ろうとしてるけど
追撃や青木氏等は裏に繋がりがあって　結局のところ　
そこら辺に不利な個所は黙殺してそうな気がする

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 10:50 ID:???

信毎
後援会負担で飲食　知事と審議会委員ら　都内で複数回
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/03/003.htm
＞また、知事は今県会一般質問で、県の審議会委員と懇親会を開いた場合、
＞「費用は会費制で負担している」と答弁。しかし今回、後援会が負担して
＞いたことについては「委員全員が出席したわけではなく、答弁とは矛盾し
＞ない」と述べた。

苦しい言い訳だな。（ｗ
むしろ特定の委員に後援会から金出して接待し委員会審議を自分の望む方向
に審議を誘導してもらうよう依頼していたと言われても仕方ないぞ…。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 10:55 ID:???

いまだ田中康夫を支持している人間への質問

1．救命救急センターを相澤病院にした決定経過と理由。
2．教育委員に「前科者の矢ヶ崎」や「共産党の前島」を推した決定理由と事実経過。
3．ミスターナガノ吉田総一郎が「しなやか会」幹部に就任した事実経過。
4．パソコン汚職の太田多久治容疑者に対する内部捜査がなぜ甘かったのか。
5．しなの牛の事業経営について、どんな検討をしたのか。検討過程を情報公開したのか。
6．イベント開催にあたり、今岡寛和のインフィオラータを選定した決定過程。どんな検討をしたのか。
7．同じく、スキー関連イベントにあたり平山誠を指名した決定経過とその理由。
8．知事専用公用車の購入にあたり、宇都宮元のトヨタ車だけに限定した理由と決定経過。
9．住基ネット侵入実験（６００万円）において、笠原謙を指名した理由とその決定経過。
10．公平であるべき知事が泰阜村だけにエコヒイキをする態度に出たその理由と金銭関係。
11．ダム検討委員・住基ネット検討委員・帳簿疑惑検討委員・住民票検討委員・入札委員会など
　　　県の委員に対して田中康夫後援会から酒食の接待をしていたという事実関係と、その目的。

ひとつづつ、納得のいくような説明を求めたいですね。

全部、田中が「献金の見返り」でやった「あっせん利得」や「ワイロ」のように見えますが。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 10:58 ID:???

>>953・>>958
追撃も各マスコミやネット表現者と同様の一つの情報源くらいに思っと
けはいいんじゃないの？
自分にとって都合の悪い情報を黙殺ってのは追撃に限らず、勝谷もＫ婆
も千穂タンもやってることだし。（ｗ

ま、話題そらしの挑発に乗って一緒にここを荒らすのはたしかにうざい
けどね。

962 ：961：04/07/03 11:01 ID:???

>>953・>>958→>>956・>>958　に訂正。

963 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/07/03 11:03 ID:???

たてますた。

長野県の田中知事に辞職をアドバイスしよう(114)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1088818423/

しなの鉄道に関しては、鉄道板でおながいします。

◆◆しなの鉄道　２◆◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084119497/

>>961
追撃氏は公僕ではない民間人なので公平であるべき義務は無いですね。
「極論すれば」購読者のためだけに働けばいいという立場ですから。
顧客以外へのサービスは義務ではないわけです。

康夫ちゃんは公僕なので、献金者だけに特別サービスした場合は
「あっせん利得」の贈収賄になるわけです。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 11:52 ID:???

あーあ次スレが重複スレになっちゃってるね。
スレ立て時間、内容等を考慮すると上段のほうが本スレかねえ…。

長野県の田中知事に辞職をアドバイスしよう(114)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1088818423/
10：33スレ立て

長野県の田中知事に辞職をアドバイスしよう(114)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1088820330/
11：05スレ立て
隔離スレの連中すかさず登場（ｗ

965 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/07/03 12:38 ID:???

>>964
本スレに３０分遅れで、しかもスレたて宣言後に立てられた重複スレですから、
重複のほうは放置して、本スレ

長野県の田中知事に辞職をアドバイスしよう(114)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1088818423/
10：33スレ立て

のほうをお使いください。
重複のほうは削除依頼するまでもないでしょう。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 12:48 ID:DZ7yUJVa

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:28 ID:???

>>946
> ＞また、「投票行為を依頼していない」と述べ、公選法上の問題もない
> ＞とした。

こら酷いなあ。
公選法では「投票行為の依頼」の有無は要件になってない。
寄付をしたかどいうかという行為そのものが禁止。
たしか、康夫は失職した時に退職金を返上すべきだと言われ、「これは
寄付行為に該当するからできない」と公式発言してるはず。
県に退職金を返納するのが寄付行為で、県民に酒食を饗応するのは寄付行為で
はないなんて言い訳としても最低クラス。
こんな犯罪者がよく知事の座にいるよな。
横山ノック以下にしか思えん。。。。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:34 ID:???

公選法のこの条文

康夫本人の場合
（公職の候補者等の寄附の禁止）
第199条の２　公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む。以下この条において
「公職の候補者等」という。）は、当該選挙区（選挙区がないときは選挙の行われる区域。以下この条において
同じ。）内にある者に対し、いかなる名義をもつてするを問わず、寄附をしてはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

しなやか会の場合
第199条の５　政党その他の団体又はその支部で、特定の公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする
者（公職にある者を含む。）の政治上の、主義若しくは施策を支持し、又は特定の公職の候補者若しくは公職の
候補者となろうとする者（公職にある者を含む。）を推薦し、若しくは支持することがその政治活動のうち主たる
ものであるもの（以下「後援団体」という。）は、当該選挙区（選挙区がないときは、選挙の行われる区域内にあ
る者に対し、いかなる名義をもつてするを問わず、寄附をしてはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:36 ID:???

信毎より

公選法は、公職にある者を支持する団体が選挙区内の者に寄付することを禁止している（一九九条）。
板倉宏・日大大学院教授（刑法）は「公選法に違反する疑いがある。問題ないとの認識だった―という
だけで許されることではなく、知事という立場を考えて行動すべきだ」としている。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/03/003.htm

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:50 ID:???

お盆に線香を配ったことによる有罪判決と議員辞職という実例もある

☆公選法違反：書類送検された自民党（加藤派）小野寺衆院議員が辞任表明――秘書とともに有権者５００人余りに
計５０万円相当の線香セットを配ったとして公職選挙法違反（寄付行為の禁止）の疑いで仙台地検に書類送検された
自民党の小野寺五典衆院議員（３９）＝宮城６区＝は1月６日、宮城県気仙沼市で会見し、辞職を表明した。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:59 ID:???

>969
豚に法律は関係ない。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:59 ID:???

>>966
> 9．住基ネット侵入実験（６００万円）において、笠原謙を指名した理由とその決定経過。

またシブイ名前をだしてきたものだ。

指揮監督委員の補助者氏名公表　住基ネット侵入実験（３月１８日）
　県内三町村で昨年、実施された住基ネット侵入実験で、県は十七日、実験の指揮監督をした県本
人確認情報保護審議会の吉田柳太郎委員の補助者として、県と委託契約を結んだセキュリティー
コンサルタントの氏名が、笠原謙氏であることを明らかにした。
　松林憲治・県経営戦略局長によると、笠原氏は、情報通信の安全管理に精通している会社員。
吉田委員から紹介されたという。県は笠原氏と委託契約を結び、計六百三十八万二千五百円を支払った。
　県議会は補助者の氏名を公表するよう再三求めてきたが、県は応じず、本人の了解があれば公開
するとしていた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/023/536.htm

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:43 ID:???

↓これって康夫真理教から転向した千穂タンに対するあてつけ？
でも千穂タンは虚偽の発言を繰り返したことに対する説明責任を問
うているわけで…。
やっぱ石田県議に一喝されたマンセー松林同様に教祖様も話題そら
しかよ。（ｗ

>>947
朝日長野
知事に「県政専念」決議　県議会閉会
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4447
＞また、給与減額の条例改正案否決については、「別の形で責任を果
＞たすべきだというのなら、具体的にご教授いただきたい」などと述
＞べた。

長野日報
田中知事に対し「誠意ある県政」求め決議＝県会
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200407&idb=40
＞　田中知事の給与削減に関する条例改正案については、石坂千穂氏
＞（共産党、長野市）が「知事が未納、未加入の責任を取ることは問
＞題の本質をそらすこと。公式の場で事実と異なる発言をした責任を
＞負うのであれば、別の方法で説明をするべき」と述べた。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:50 ID:???

>>966
質問を追加させてくれ。
12 稲荷山養護学校の建設資材を、杉や檜ではダメでカラマツでなければならぬとした理由。
（議会で答弁していた「カラマツで設計したから」なんていうのはナンセンスだぞ。答にならん）

おそらくこのスレを読んでいる本人でもよいし、県庁のお偉いさんでもよい、ほかのマンセー諸兄でもよい。
１から１２まで、ズバリ答えてくれぬか。
しな鉄は反論できてもその他はダンマリでは、ちと寂しいぞ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:53 ID:???

長野県民よ！他県から笑われているのに気づかないのか？　お前らバカか？

長野県民よ！他県から笑われているのに気づかないのか？　お前らバカか？

長野県民よ！他県から笑われているのに気づかないのか？　お前らバカか？

長野県民よ！他県から笑われているのに気づかないのか？　お前らバカか？

長野県民よ！他県から笑われているのに気づかないのか？　お前らバカか？

長野県民よ！他県から笑われているのに気づかないのか？　お前らバカか？

長野県民よ！他県から笑われているのに気づかないのか？　お前らバカか？

長野県民よ！他県から笑われているのに気づかないのか？　お前らバカか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:59 ID:???

>>966、>>974

俺に聞かれても、分かりません。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:04 ID:???

>>976
なるほど、これだけの談合事実を暴かれてしまえば
もう反論もできないと。そういうわけね。

あるいは、康夫狂信団体の末端信者には
何の情報も与えられていないから
何を聞かれても「わかりません」ということか。

978 ：９７６：04/07/03 18:10 ID:???

いや、その、反論できるとか出来ないじゃなくて、分からないだけです。
ご本人でないと答えられないでしょ？
支持している者が全て、支持団体に入っているわけではないし。。。。。

979 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/03 18:19 ID:???

　康夫ちゃんの後援会による饗応ですけれど、これはひょっとして
逮捕じゃないですかね。
　すでに一度、書類送検されていて、まったくこれ常習ですよね。
たぶん間違いなく書類送検は免れないと思うけれど、ここまで悪質だと、
警察もちょっと考えるんじゃなかろうか。

　しかし、先日やっと、出直し選挙での長谷川－花岡の裏取引問題が
不起訴処分と決まったけれど、康夫ちゃん側は、さっさと刑事告発してくれる
積極的な支持者を抱えているのに、田中県政に批判的な県民て、腰が重いんですよね。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:22 ID:???

>>978
わからないのに支持しているんだ。
へー。
じゃあ、なんであんたは支持しているの？

やることなすこと全て献金がらみ、って事が指摘されてますけど、
そういう指摘に対して、どう思ってるわけ？

わからないけど、東京から来た偉い知事先生だから支持しているの？
ひょっとしてあなた、吉村の時も吉村を支持していませんでしたか？
何の疑問も持たず・・・

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:26 ID:???

>>979
放置しておいても、勝手に自爆すると思ってるんでしょう。
田中康夫は、あまりにもあからさまな悪事を重ね過ぎた。

あと、別に「反康夫」という組織があるわけじゃないですからね。
誰も指揮していないし、背後組織なんて無いわけですし。
田中の悪事が、あまりにも露骨なので、
皆が同時に批判しているだけであって、批判者の立場は皆違います。

次期政権が欲しいわけではなく、おかしいものをおかしいと言っているだけですから。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:53 ID:???

>>979
大石先生、お手数ですがブックマークの更新をお願いします。

次スレ
長野県の田中知事に辞職をアドバイスしよう(114)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1088818423/

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:33 ID:???

>>979

　やったぁ。
　待望の　タイホー・・・になるかも。　か。
　
　はやくしてしまっておくれ。頼む。　　　　　　　全県民より

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:33 ID:???

せっせと　９８４

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:34 ID:???

せっせと　９８５　と。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:34 ID:???

あと　１４　と。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:54 ID:???

>981
自爆ね～
それまでに長野県経済が持てばいいが・・・

２年前の県政会が行った不信任案は再評価されるかも？（笑）

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:08 ID:???

【政治】「二重登録したまま」長野県知事の期日前投票は混乱を招く－総務省
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088426912/
住民票騒動http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/JUUMINHYOU.htm

【参院選】「棄権せず、意思表示を」　田中康夫長野県知事ら呼び掛け
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088843083/
スキー王国http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/CM.htm

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:19 ID:???

これだけの事実の積み上げがあれば、あわせ技一本、どころか三本にも四本にもなり、
とっくに試合終了になってもよさそうなものだが。

しかし、こーした事実を知らないならまだしも、知っていながら、なお知事を支持する者って、
何なのでしょーね。
信じる者は救われるって、よほど現世での御利益があるのかな。

990 ：信州県警察：04/07/03 20:26 ID:???

エーーッ！コホン！なにせ機密調査費で弱み握られていますんで・・！

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:40 ID:???

>>989
.∧＿∧
（　´∀｀）＜本当に「改革者・康夫」を支持する「支持者」なら、
　　　　　　　田中知事本人に談合の疑惑が出てきたら真っ先に批判して
　　　　　　　真相を追究し、改善を求めるはず。
　　　　　　　ところが、今活動している「田中支持者」は、
　　　　　　　どういうわけか疑惑を必死で隠そうとして、
　　　　　　　それどころか
彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
　　　　　　　水清きところに魚住まずさ。
　　　　　　　ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
　　　　　　　反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
　　　　　　　そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。
.∧＿∧
（　´∀｀）＜・・・というような事まで言い出す始末。これじゃダメだよな。
　　　　　　　本当に改革を支持するなら、むしろ積極的に
　　　　　　　田中知事の疑惑を追及しないとおかしい。
　　　　　　　不自然な康夫擁護では、やっぱり「しなやか会」の
　　　　　　　利権がらみ>>966ではないか、と疑われてもしょうがないね。

992 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/07/03 21:26 ID:???

　今日はれいの会計ヲタなしとが出てこないみたいだけど、ひょっとして
平日は暇だけど週末忙しくなるご職業のひとなんでしょうか。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:33 ID:???

>>992
山ノ内の養魚場関係者とお話したいなら、こちらへどうぞ！
　↓
長野県下高井郡山ノ内を語るスレ
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1053523519
皆さんご存知の、IPアドレスyosida.nagano.ocnが散見されますね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:37 ID:???

ヤフゥのネット工作員tabuu777が亀吉トピで大石コピペ
どうして松本城を名乗らないのか

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:39 ID:???

>>992-993
あの人は年中閑です
自営業ですがいつも開店休業中です
水曜日だけ閉店休業です

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:41 ID:???

すいません
会計ヲタさんの実家はコイヘルペス騒動でてんやわんやだそうです

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:42 ID:???

コイヘルペスといえば
長野県は何か対策をしているのでしょうか
コイで有名な佐久でも感染例が発見されました
農政をノー政だと言い放った田中康夫のことですし
きっと何か手を打っているはずですね

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:44 ID:???

>>996
ああ、釣堀の魚じゃなくて、自宅の庭の鯉のことか。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:46 ID:???

tabuu777のスクツ

亀吉トピ　　タブー、あいあい風呂、松本城ほか無数
県政会トピ　　諸々
諏訪病院トピ　信濃人
政権交代トピ　諸々
青いリボントピ　昭和維新の会
信毎トピ　　　信州ううう
鷲沢市長トピ　諸々
中国経済トピ　
・・・・・