長野県の田中知事にアドバイスしよう(107)

前向きな県政に関するアドバイスでも、辞職のアドバイスでも
どちらでも大丈夫。
やっぱり康夫ちゃんはこのスレタイでしょう。

リンク・テンプレ等は>>2-10あたり。

過去ログ集http://members.at.infoseek.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ；長野県の田中知事に県民益をアドバイスしようpart106
　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1081428244/

失礼。
前スレのスレタイを訂正し忘れました。
正しくは
長野県の田中知事にアドバイスしよう　part106
です。
コピペは気を付けないと。

前スレ991

＞山形、茨城、埼玉、千葉、神奈川、富山、長野、愛知、京都、岡山、
＞香川、高知、以上が財調残高　０円。
＞より深刻なのは大都市を抱える埼玉、千葉、神奈川、愛知、京都。
＞行政規模が格段に違うからね。
＞ということで、康夫追求にはあんまり意味ないな。

アホか。
財調どころか長野は三基金ともに枯渇。
だから全国都道府県で名誉の”財政再建団体”転落なんだよ。
康夫の手腕の正体がこれなわけ。

ついでに。
＞より深刻なのは大都市を抱える埼玉、千葉、神奈川、愛知、京都。

政令指定都市を抱えていると苦しくなりがちだわな。
しかし、長野県にはそんなものはない。

LogBook http://beacon.s28.xrea.com/HAL/
ここが変だよ、康夫ちゃん http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm
資料集「田中康夫長野県知事へのメッセージ」　http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo.htm
大石英司　日記帳 http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html
週刊ヤッシー http://www3.ocn.ne.jp/~forest/yasuo/
「ゼーゼーヒーヒーマントヒヒ」 http://page.freett.com/shinshuuhiguma/
長　尚のホームページhttp://www.avis.ne.jp/~cho/
毒舌政治コラムhttp://mutekatsuryu.fc2web.com/pbtop.htm
追撃メルマガhttp://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
チホウ自治じゃーなるhttp://www.kabashima.com/

五輪帳簿焼却疑惑関連資料http://page.freett.com/dr_boogie/choubo.htm
ダム考http://page.freett.com/dr_boogie/dam_thinking.htm
オリンピック帳簿焼却事件隠蔽疑惑
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/CHOUBO.htm

続・長野県政について考える
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/147/1081425071/
【長野県議選】吉田氏のしなやか会、信用できるのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1046777144/
【康夫】しなやか会の動向を語るスレ【マンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043422140/
田中康夫に献金（ワイロ）する人を予想する
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026945380/
野中広務と田中康夫が共闘して売国社民系候補を応援
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041166167/
名無し退屈男、長野県政を語るスレッド第２幕（横浜の妄想系荒し野郎専用隔離スレッド）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/
一県民ん倶楽部　その２（山ノ内の共産党系荒し野郎専用隔離スレッド）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1061751734/
■長野県政　島田基正は本当に改革派なのか？　１■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060348435/
【裏JSN】情報ステーション長野県庁（３）【緑笛】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081522677/l50

康夫マンセー工作員５人衆のスレ
中信在住の康夫派工作員タブー777（＝長島温泉＝長野村＝・・・めっちゃ多数のHN）を
検証するスレ：長野県の田中知事にアドバイスしよう（２６）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759/

山ノ内町在住の脳みそが煮えたぎっている間抜け共産党工作員のスレ
一県民ん倶楽部　その２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1061751734/

浦安市海園の街在住のウソシン大好き康夫マンセー工作員・寸借詐欺老人・荒らし魔
ヨネフキンのスレ：元祖yonefkin その後の人生（３）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1050128017/

横浜市青葉区在住・自称帝都臣民の５２歳地方老人スレ
名無し退屈男、長野県政を語るスレッド第２幕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/

松本市在住の珈琲屋経営・県議候補生
【県議候補】高橋亀吉と愉快な仲間たち
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060785691

ヤフー掲示板＞政治＞長野県：　
　　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000570&sid=2000570&type=r
戸隠山（岡部参事）：http://02.members.goo.ne.jp/home/togakusiyama/
康夫に洗脳された企画課若手職員：http://plaza.rakuten.co.jp/bukai/diary/
長野県職労：　http://www9.ocn.ne.jp/~kenshoku/
信州知事による公私混同のページ：　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm
飴やのオジさんの専用スレ：長野県田中ヤスヲに･･辞職請求を･･（103）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1079386847/l50

と、言うことで...

>>1、乙。

いえいえ、こちらこそ関連リンクはお任せで、申し訳ない。
ご苦労様です。

８８８の立てたヤスヲスレ、どうすんだ？

>>11
それはそれで生きています。

　　５月末・・入院
　　６月・・・・。

　 　 　 　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞−'' ´￣￣`丶、
　 　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　 　 　 　 　 　 　 　 　ヽ
　 　 　 　 　 　,ム'´ 　 　　_,. -‐──t‐- 　 　 　 　丿
　　　　 　　／ 　 　 　, ｨ ´ 　 　 　 　 ヽ 　　　　_／
.　 　 　 ／ 　　　　／ /l__,ハ 八ﾉ,ﾑﾊj | 　 　,／
. 　 　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ ''´　　　　やすおちゃんのおよめさんになりたいな・・・
　 　〈 　 　 　 　　Ｎ　| l､_丿 　　しﾉl 　l
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー 　ノ ｎﾉ
　 　 　　` ー---‐l.　ｌ ｀＞ｰ-､＜ ィ′〉
　 　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/
. 　 　 　 　　　　　　　/　/´Ｏ ゝ| 　/
　 　　　　　　　　　　/　/Ｏ 　Ｏ.レ'
　 　 　 　 　　　　　/　,' 　　Ｏ 　l
　 　 　 　 　 　　　,' 　ｌ　Ｏ 　　Ｏl
　 　 　 　 　 　　ノ 　 |'>　　Ｏ　　l
　 　 　 　　　　〈 　 　j′ Ｏ 　Ｏ　l.
　 　 　 　　　／｀o‐ィ Ｏ 　　Ｏ 　(ﾊ
　 　 　 　 ,ｨ´`ヽo／Ｏ　　Ｏ 　　O　〉
　 　 　　〈o＼ ／ヽ、　Ｏ　　Ｏ＿_ノ
　 　 　 　 `ｰ'　　　　7｀￣|￣´|
　 　 　 　 　 　 　 　 l. 　　ｌ　　ヽ、
　 　　　　　　　　　　ｌ　　　| 　　　7r､_
　 　 　 　 　 　　　　| 　 　 ト､＿//__ﾉﾌ
　　　　　　　　　　　lLr=＝=｢ｰ──‐'′
　 　 　　　　　　　　ヽk.＿＿）

新バージョンだな！
いつもはエッチしたいようだったが

>>13
はい、康夫ちゃんね。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　ﾌﾌﾝ･･･
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

例のスレによると、県庁ではついに職員を監視するソフトを導入したらしいが・・
5000ライセンス分でトータル４千万円かかるそうだ。

不要だとは言わないがピンぼけしてるな。

大都市を抱えている他府県より、長野県知事の看板を下ろしてしまった知事を
抱えている長野県の方が、さらに深刻だぞ

住所すら不定で、第三者に決めてもらわないと分からないようだし
住所を決めてもらうに、また人件費かけるみたいだし
不明朗な旅費をもらっていても改める気配はないし

住所不定のオムツオヤジかよｗ
最悪！

知事を辞職しなさい。

死ぬまで知事をやりなさい

と言うのと

知事を辞職しなさい

というのでは、どっちが良心的なのか？
かなり昔風の表現だが...これって
カレー味のウンコとウンコ味のカレーの比較論だ罠

２０へ・・

ただの・・しろい・・ごはんだけ

いただければ・・とっても・・しあわせ・・か・・と

そうは・・いかの・・きんたま・・なのが・・つらい

みんな・・・・・おはよう

けさも・・ぶっとい・・うんこが・・でたぜ

長野県知事・・そのものを

廃止･･しちゃえば・・みんな

しあわせに・・なれるんぢゃ・・ないか・・と

このごろ・・恥辞職・・不要論に・・はしりそうな

世論に・・ならないかね・・と・・・・別に・・知事・・いなくても

こまらないんぢゃ・・ないのけ？

そうなると・・総理大臣・・もいらないわな

変な・・おぢちゃんや・・おばちゃんに

高い給料･･税金使ったあげくに

県政･･国政・・ひっかき・・まわされるより

ほっといてもらったほうが・・お互い・・幸せだったり・・

そう・・・おもえてならない・・きょうこのごろ

おっと・・・・・・・お迎えが来た・・また・・あとでな

今日の･･提案

知事・・そのものを・・なくしたら・・いかが？

これで・・・・・・どうだえ？

県職員が長野市で焼身自殺(信毎ダイジェスト版）
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#15

記事内容からすると現地機関の県職員のようだが、焼身という手段に抗議の
意思が感じられるのは自分だけだろうか。
多分公用車で県庁出張だったのだろうが車ごと燃やさなかったことが彼の良
心を垣間見るようで…。
彼をここまで追い詰めたものは何だったのだろう？

【裏JSN】情報ステーション長野県庁（３）【緑笛】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081522677/l50

今度コッチもテンプレにはっといてください。

>>26
>>6を見たか？
それとももっと上にしろと？

>>27

すまん。 ＿ﾄ￣|○

888はこのスレのみんなに迷惑かけてるのが、わからないのか？
無駄にスレを消費して、このスレを無価値にするのが、そんなに楽しいか？
あんたの駄レスが並んでるのを見るだけで、うんざりして読む意欲がなくなる。

さあ、傀儡政権のはじまりです
松本は康夫の私物じゃないんだよな

合併めぐり知事が注文　松本市長に
　松本市の菅谷昭市長が二十一日、就任あいさつのため県庁に田中知事を訪ねた。市長は近隣五町村
との合併について、合併特例法期限（来年三月）にこだわらない―としてきたが、二十日の会見では「市
民が賛成ならば、特例法期限内が望ましい」としたことなどから、知事は「住民には困惑している方もいる
のではないかと案じている」と述べた。

　市長は「合併することで市民がまとまれば、財政支援がある特例法期限内を選択するということで、
市民の意思がノーなら（合併の）話もなくなる」との立場。このため、知事に対し「決して方向を転換したわ
けではない」と理解を求めた。

　知事は合併問題で民意を問う住民投票を行うことも提案。市長は「まず市民と対話集会を開き、その上
でも十分に（民意を）把握できなければ、次の手段として（住民投票などを）考えたいとは申している」とした。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/04/22/003.htm

>>23
みたいな奴が「田中安男」だな。普段は自分の田圃の中に引き篭もって
同じ安全性をもった環境の奴らとしか付き合わない。
仲間との政治だけで世の中すべて回ってると勘違いする。自分達の仲間の
間に傷がついたら、やれ中傷されただ、狙い撃ちされただ、愛を壊された
だとやかましい。挙句の果てにはたった一人の人間のせいにするって奴。

特定の個人の財布の出入りにだけにはやたらと興味持つってのもまた特徴。

　　　 　 　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　 　 　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 `!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　 彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　 ヽ
　 ,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　
　　 ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／　 _r7-┐
　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /

長野県の田中康夫知事は２２日、同知事が住民票を長野市から県南部の
泰阜村に移転した問題で、両市村のどちらに住所認定するかを検討する
審査委員会を設置し、５月２日に初会合を開くと発表した。委員は、社会学の
上野千鶴子東大教授、憲法学の杉原泰雄一橋大名誉教授、元日弁連会長の
土屋公献弁護士の３人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000410-jij-soci

上野千鶴子・・・こりゃまた長野には不釣り合いな大物が登場してきたな。（ｗ

>>34
康夫が任命すんだから独立・公平だなんてことはない罠。
てか、本人が康夫化村に居住してると主張してるのだから、それで知事裁定すべきじゃん。
あとは長野市が裁判所に訴えて判断を待てばいい。
まあ、結論は康夫の負けは判っているが、そこまでやらないと康夫という男は事態が理解できない。
誤用学者を集めた審査委員会なぞ単なる権威主義で時間と税金の無駄だね。
そんなに自分の行動に自信がないのなら、最初から住民票移動だなんてバカなマネをやらなければよかっただけ。
アホくさ。

>>34
＞憲法学の杉原泰雄一橋大名誉教授

なかなか香ばしいﾁｪﾝﾁｪｲのようで（ｗ

学者文化人による緊急声明　2004-04-10
武装勢力は、ただちに３人を釈放すべきです。
日本政府は、ただちに自衛隊をイラクから撤退させるべきです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・学者文化人による緊急声明
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
杉原泰雄（駿河台大学教授）
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　上野千鶴子
　　　来たーーーーー！

わくわくわくわくわくわく

この人に、息止められた、馬鹿男どもは数多い。
長野の勘違いオヤジを片っ端から、ちぎっては投げ、ちぎっては投げ。期待してまつ！

　　　康夫、ナイス！

>>34
土屋公献弁護士は７３１部隊の弁護人だそうで。
どうもプロ市民に県庁は拘束されたようでつ。

http://www.anti731saikinsen.net/1shin/nittei.html

>>37
上野千鶴子の周回遅れのジェンダー論と住民票移動問題との関連を語らなくっちゃね。
康夫支持者が単におバカだということを証明してるだけだよ。そんなカキコじゃ。

康夫のポケットマネーでやっとくれ。
県民の税金をビタ一文、使ってくれるな。
康夫の不始末のために東京から人を連れてくるなら県民には無関係。
当然、康夫がこれで東京に行くときも私用扱いで旅費はなしだぜ。
康夫のお遊びに税金を納める気は更々ない。
県税、支払わんぞ。マジで。

長野県はまだまだ古臭い男社会。女子供ということを平気で言う。
特に行政を司る側の女性蔑視は、根強い。
こんなトホホな県だから、上野先生に来て貰うのは大賛成！
康夫ちゃんの次の候補は上野先生でもいいかも。いや、マジで。

新聞掲載「広報ながのけん」を編集していただく方を募集します
＞長野県では、毎月第４土曜日の朝刊（※）に「広報ながのけん」を掲載しています。
＞今回、この「広報ながのけん」の編集業務を今年８月から来年3月までお願いしたいと思います。
＞編集業務は、公募型プロポーザルによって優れたご提案をいただいた方に委託します。　　
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/kouhousi/kohopro/kohopress.htm


月１回の仕事で委託料は２，１２５，２００円（税込み）だそうでつ。
わが偉大なる将軍様自らが編集するはずでしたが、なんせ文才がないので（ﾃﾍ

>>41
> 特に行政を司る側の女性蔑視は、根強い。

それは言えてる。
副知事を女性にするとか約束しておきながら平然と反故にしちゃう人を知事にしてますからねー（ｗ
しかも、知事室で女性を抱っこしちゃうという扱い。
こらジェンダー論の上野先生もお怒りでしょう（ｗ

>>41
女性論と康夫の住民票移動問題とは無関係であることが貴女のカキコでわかりました。

>>43
>副知事を女性にするとか約束しておきながら

へー初耳ですね。
ソースを提示頂ければと思います。

>>45
ああ、初心者？県外者？貴女は。
なるほどねぇ。ｗ

>>42
これは、将軍様が、某メルマガ発行人に、そんな金にならないことやってないで
こっちにおいで、こっちの水はあ〜まいよ♪と言っていることだろう。

つまり、県の予算でうるさい奴の口封じを狙ったものだ。
堂々たる、買収だね。北山とか吉江とかも公金を使っての買収だがそれと同じだな。

次の知事ね。東京で二人余ってるからお好きな方をどうぞ。

１）　青島幸男

２）　森田健作

県民クラブ『ご投稿箱』の価値

私たちの「ご投稿箱」の特徴は、氏名やメールアドレスを記入しなくても利用できる。
これは、一つの情報について「誰が提供するか」よりも「真実は何か」を重要視しているからである。
真実であるかなしかは、議員の調査において明らかにすればいいと考える。

がんがん投稿しる。
http://www.kenmin.jp/giin/yanagida/yanagida.htm

＞239 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/22 14:34 ID:???
＞私は決して忘れない！
＞阪神大震災で焼け野原の中をあの田中康夫は自らオンボロバイクで汚い格好で
＞ボランティアを続けていた頃、この似非ジャーナリスト筑紫哲也は
＞バリッとしたピンク系のスーツを召して、あの焼け野原に立って
＞一言二言いつもの奇麗事を並べてすぐさま立ち去ったあの格好つける
＞だけの奴の本性を絶対私は忘れない！流石ですね。


この手の、康夫マンセーは、全国的には珍しくないらしい。

提訴ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

田中康夫知事相手取り提訴へ　住民６人、旅費返還を要求
http://www.asahi.com/national/update/0422/011.html
----------------------------------------------------

　長野県の田中康夫知事が公務で出張した際、実際の行動と異なる旅行命令票を作成して旅費を不正に受給したとして、
同県内の住民６人が２２日午後、田中知事を相手取り、約１１０万円の旅費を県に返還するよう求める行政訴訟を長野地裁に起こした。
　提訴したのは、同県松本市の会社社長ら田中県政に批判的な住民団体のメンバー。訴えによると、田中知事が００年１２月から０３年
１１月にかけて東京などに出張した３８件について、私用を兼ねて出張したにもかかわらず、公務日程だけを記載した旅行命令票に基
づいて、県から旅費全額が支給された。県の旅費条例は公務以外の旅費支出を認めておらず、条例に違反するとしている。
　社長らは今年１月、県監査委員に住民監査請求したが、「旅行命令票を偽ったのではなく、合理的な旅費を支給する実務上の措置と
してやむを得ない」として棄却されたため、提訴した。

>>50はアンチを装った康夫マンセーだな ｗ

>>51
遅いんだよ。朝ニュー速+に立ったけど、訴えた住人の胡散臭さが指摘されてるぐらいで、
相手にされてないみたよ。特にニュースにするほどのもんじゃない。

>>53
> 遅いんだよ。朝ニュー速+に立ったけど、訴えた住人の胡散臭さが指摘されてるぐらいで、
> 相手にされてないみたよ。特にニュースにするほどのもんじゃない。

ﾌﾌ、、、
なら、弁当代が不当な公費支出だと市議会で騒いでいた康夫の直弟子市議と同じだねｗ

>>53
＞訴えた住人の胡散臭さが指摘されてるぐらいで、

それって、このバカのことだろ？

＞5名無しさん＠４周年04/04/22 10:59 ID:/OKqkvZa
＞これってさあ、訴えた｢市民｣てのが飛んだ曲者で、
＞長野県自民党議連所属のバリバリの反田中知事って聞いたけど。
＞それ聞いて、なーんだ、とｵﾓﾀ。（笑
＞なんつーか、自民党って、わかりやすい事するよな。
＞まあ、鷲沢長野市長は康夫がだーいっ嫌いらしいから。


住民票移動のと間違えてやんのコイツ（大藁

>>55
たいした違いはないと思われ。ｗ
どーでもいい話という点だけ共通してる。
自称・松本市民も長野市民も香ばしい。

やっぱオサマちゃんか、モグモグおばさんくらいのキャラがないと全国区康夫

には対抗出来ないと。ひとくさり

呼んだ〜　もぐもぐもぐ。

いかんまだイラク板引きずってる。

>>56
>たいした違いはないと思われ。ｗ

なるほど。ならば、共産党系の浅川ダム反対派やら情報公開請求をしたしな鉄社員も同じだと。
こりゃわかりやすい。ｗ

「公私混在」の出張を繰り返す知事に旅費を支給するため、県条例が認めていない、
実際の行程とは異なる記載の旅行命令票を作成し続けた県の対応の是非は、司
法の場で判断されることになった。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/04/22/016.htm

○「社会的相当性を著しく欠き、違法であることは明白」

○「実務上の措置としてやむを得ない」とした三月の監査結果に対し、「事実を曲げて
　　まで支給するのは言語道断。条例に不備があるなら改正すればよい」と反論。

○地方自治法の請求期限を適用して一部請求を却下した点も「命令自体に虚偽記載
　　があることは通常予想だにしない」と不当性を訴えている。

○提訴後に会見した代理人の永田恒治弁護士（松本市）は「前知事時代に起こした食
　糧費返還訴訟に比べれば金額は高額ではないが、旅行命令票の公務との実態の乖
　離（かいり）を見ると、問題が多く、悪質極まりない」と強調した。


河野さんの冤罪と生坂ダム事件を救った永田弁護士！(・∀・)ｲｲ!!
康夫と康夫マンセーの誹謗中傷に負けるな！！
がんがれ！

>>60
マンセーは酷いもんだ。こんなことを平気で書いてる。
恥というものを知らんのか？
呆れたよ。いやマジで。
永田弁護士にはぜひ頑張ってもらって、康夫の悪を天下に知らしめてもらいたいな。

＞53名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/04/22 15:07 ID:???
＞>>51
＞遅いんだよ。朝ニュー速+に立ったけど、訴えた住人の胡散臭さが指摘されてるぐらいで、
＞相手にされてないみたよ。特にニュースにするほどのもんじゃない。

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　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/　
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ　　　
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,　
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´

53の世論とは２ちゃんのニュー速だそうだ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>53
典型的な視野狭窄です。
救急車を呼んでしかるべき治療をしてくださいｗｗ

ＳＢＣもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

知事旅費問題　返還求め提訴
訴えで原告は「田中知事は２０００年１２月から３年間で３８件の嘘の旅行命令票を作成し違法に
旅費を受け取っている」として、１０９万円余りの返還を求めています。
原告側は「行程内には私的な旅行が含まれている。
旅費は私用として知事個人が負担すべきなのに公金で支出している」と主張しています。
６人は県監査委員に旅費の返還を求める監査請求をしましたが県監査委員が「実務上の処理で
やむを得ず違法性はない」として退けため、提訴しました。


しかし、３月末まで監査委員だった石坂千穂の責任も問われるぞ。これは。

田中康夫知事相手取り提訴へ　住民６人、旅費返還を要求

康夫マンセーは尊士に都合の悪いことは「見ない聞かない」だからな。
たいしたことはない、それがどうした、もっと悪い奴がいる、

だから、尊士は悪くない。だもんなｗ
この論法だと、金正日もいい人になる。

>>55確かにここは自民支持者の巣窟だわな

こっちもガンバッテおくれや！

知事は就任当初から自らの提案を当然正当化する記者会見、
否定した議会を非難する記者会見を行ってきましたから、
県民の皆さんから見るとさも知事を議会が感情的にいじめていると写り、
その結果特に心情的に議会を応援して頂ける県民の皆さんからは議会側の
一方的な説明不足という指摘がなされてきた事はその通りだと思います。　
　
これからは議会としてもあらゆる手段を駆使して県民の皆さん方に対して情報の発信を行わなければならない
、皆さん方の税金の中から給与を頂いている者として当然の責務だと思います
http://www.shimizu-hiroshi.com/
１年生清水君

>>66
きょうも快調に飛ばしていまつね自民信者はｗ

>>65
千穂りんが最近元気ないのは、イラク人質事件のせいばかりじゃなかったのね。

|や|∧,,_∧
|＿| ･ω･`) ＜皆さんここに康夫ダメポおいていきますね
|ダ|ｏ＿|￣|○ｏ
|￣|―ｕ'　
""""""""""

|す|
|　 |　∧_,,∧
|＿| (´･ω･`)
|メ|ｏ　　　ヾ
|￣|―ｕ' 　 ＿|￣|○
"""""""""""""""""""""""""""""""

|お|
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|ポ| ミ
|￣|　　　　　＿|￣|○
"""""""""""""""""""""""""""""

康夫信者だけにはなりたくない・・・
なぜなら、「バカ」に見えてしまうから・・・

>>72
禿同っす
なんせこれしか書けなくなりますたｗ
バカ丸出しっす

＞確かにここは自民支持者の巣窟だわな

＞きょうも快調に飛ばしていまつね自民信者はｗ

皆の迷惑者　　　　例の・・888・・です

の迷惑度調査です。こいつが迷惑だと思っている人は一票づつプラスして書き込んでください。
ここから、スタートです。


　　　　　　　　　　　　迷惑票　一票

>>74

迷惑票　２票

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
イラク市民の平和のために身を挺してバグダッドに向かった三人を救ったのは、
日本のあらゆる場所から反戦に立ちあがった膨大な人たちの世論だった。
１７日付の仏紙ルモンドは評論欄の１ページを割き、イラクの邦人人質事件に関する
フィリップ・ポンス東京支局長の論評を掲載した。
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを
世界に示した」として、「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/646.html

でも、康夫は嫌いです。

康夫信者は普通の市民が反対していると困るということがバレましたね。

【住民票問題で　知事が第三者機関を設置へ】

＞会見で知事は「県知事・田中康夫と県民・田中康夫は同一人物。
＞審査する委員会を設置し委員の意見を私が十分に尊重して住所を認定することが望ましいと判断した。
＞しかし最後は自分が決める」と述べました。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040422&id=079614


康夫は他人から「あんたの住所はここだよ」と教えてもらわないと分からないヴォケなのか？
給料返せよ。マジで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三ミ} ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'"rﾆﾆ`〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| rﾆ~~｀　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j　(_)　　/
　　　　 ＿,.-‐‐‐-'ヽ.　　　　　　／　 ,Ａ_　 ヽ.
　　　／,.--‐‐‐､　　ヽ.　　　 ／　　/　　|　　ヽ.
　　/　/ ／>　　ヽ　,..､ヽ　／　　 /　　　|　　 ヽ.
　 /‐┘/,.-､　　　! | 6）／　　　 /　　＿_|　　　ヽ
　 !ﾆ=_"iO　ヽ　　 ヾ／　　　　./‐-'"i　iZ　　　　}
　 !ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__　　　／　{　ヽ ヽヾZ　　 /
　 ヽヽ_ノＣ　／ﾝ|　　 Ｌ　 /＿__ヽ　ヽヽ _＞‐'"
　　　ヽ　(∠ﾝ´|　ヽ､＿.ク　　　＿ ヽ､／
　　　　｀ｰ／|　ヽ､＿_ ／＿／　　＿ |
　　　　　 |　ヽ､＿.　／ 　 ＿／ 　 ＿|
　　　　　 ＼＿＿／　／　　＿／　　 |
　　　　　　　　＼　／　　／
　　　　　　　　　 ＼　／
　きょうも信州の山猿が飛ばしています！！！！！>>25->>78　　　　　　　　
　　　　　　　　　

腹抱えてﾜﾛﾀ。
いや、もう狂ってるよこの知事（ｗ

知事の１日
２１日【午前】
１１・０５、県地方労働委員会の委員１５人に辞令交付。「コモンズから始まる信州ルネッサンス革命という、
知事就任以来県民とともに進めてきた改革の共通理念…」といつものようにコモンズの説明から始め、
アフリカ・マリ共和国のドゴン族では「祭り」と「収穫」が同一単語であることに話は移る。「（ドゴン族のように）
生きている喜びが一つの単語に形づくられるよう尽力を」と田中流の言葉で激励。名刺を配る。

【午後】
１・３０、県内部の業務改善ビンゴ選手権で改善目標に達成した職場を表彰。
「職場環境の改善は同時に県民へのサービス向上になる」と訓示した後、ここでもドゴン族の話へ。
またも「名刺がほしい人は」と職員に名刺を大盤振る舞い。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040422/lcl_____ngn_____004.shtml

ドゴン族？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ビンゴ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

職員に名刺の大盤振る舞い？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

・・・ｶﾅｰﾘ精神が病んでまつよ・・・

>>74
哀れみの表現として米二表

>>80
> いや、もう狂ってるよこの知事（ｗ

これもヒドイ

http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040421/lcl_____ngn_____006.shtml
＞「本県は全国４番目の広さで大変南北に長く、
＞私も週の半分以上は飯田から高速バスで通っているわけでございますが…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
慌てて１週間やっただけで「私も週の半分以上は…」かよ
こいつ虚言癖どころか病気だぞ。

>>82も狂ってるのか？
人様に向かって「狂っている」と指摘するということは
同類同志相通じるものがあるということだなｗ

>>80
さすがの中日も擁護できんと本音が出始めたな。
いい感じです。
往時の産経ダイアリーを彷彿とさせてきました。
しかし、もう康夫擁護者はほとんどいないだろ県内では。
いつかはマトモになると思って擁護していた人も限界のはず。
茅野がいい例。
康夫は必死になって茅野との関係悪化を糊塗しようとしていたがな。
足掻けば足掻くほど事態は悪化するばかり。

>>83
＞人様に向かって

偉大なる将軍様に向かってだろ？え？

＞アフリカ・マリ共和国のドゴン族では「祭り」と「収穫」が同一単語であることに話は移る。

やっぱ２ちゃんねら〜だったのか康夫タンは、正確には祭りと燃料だけど。ｂｙイラク板

888が迷惑に10票

＞人様に向かって「狂っている」と指摘するということは
＞同類同志相通じるものがあるということだなｗ

な〜るほど。
だから、田中康夫や信者たちは、しばしば他人を「腐敗」だの「利権」だのとののしるんだね。
田中康夫が利権腐敗政治屋の同類だからか。

>>86
そうか！それで、康夫がしょうもない騒動をやりまくる理由がわかったぞ！

日本語では、政治も「まつりごと」だもんな。
康夫はくだらない祭りをやりまくるのが政治だと思ってるに違いない！

　　　　　　悪いことは堂々とやれ、康夫のようにな。


そうすれば、人々は勘違いして、悪いことだと思わなくなる。
こそこそやるから疑われるんだ。ばれても、「どこが悪いんですか？」
「悪いのは議会です、職員です」て押し通せば馬鹿はだませる。
だませるのは馬鹿だけだがなｗｗｗ

　　　　　　　　888が迷惑に２０票

>>91

激しく同意！

オイラも２０票

と、いう話題はこのスレでやってくださいな。
田中県政とは関係ないので。

長野県田中ヤスヲに･･辞職請求を･･（103）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1079386847/

８８８は善いことも言っておる。
「迷惑でない」に　１０００票。

「知事が迷惑である」に　２２０万票。

アハハハハ♪
お次は共産党の影の内閣入りでつか？

同様の体たらく振りを発揮しているのは、菅・岡田・枝野の民主党アホ阿呆トリオも、です。
（中略）
なのに、自民党よりも極右な松下政経塾出身の前原誠司に、両院議員総会でイケイケ好
戦論を演説させた後、「政権を狙う我々が屈してはマズイ」などとイラ菅率いるダラ幹部は
虚勢を張ったのです。いやはや。
野党だからこそ、米国的マニュアルを超えたリアル・ポリティックスを主張すべきなんだけどね。
まあ、天麩羅学生みたいな戯（ざ）れ言（ごと）、述べてる３馬鹿トリオには理解不能でしょうけど。
【田中康夫】
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=47

>>94
お前、８８８だろｗ

言ってる内容じゃないんだよ、書き方だ。
一度で書けることを何度にも分けて書くのはよせ。

>>95
このスレでさんざん「緑のダム」だと叫んでいた民主党信者、哀れだな（ｗ

>>78
＞最後は自分で決める
　なら最初から自分で決めるべきだよな。どうせ自分の意に添わなければ
ひっくりかえすんだろうから完全な無意味な人事・支出。
　さっさと裁判で白黒つけてくれた方が県民のためだよな。
　

４、５日書き込み規制が掛かっていて書き込めなかったが、

皆さんはどうでした？

このスレ、神奈川県民を書き込み規制にして欲しい。

・・８８８・・は、アンチのなかではマトモというか、立派だ。
知事への痛烈な批判は、後継候補を念頭においたものでなければならない。
でないと、長谷川のような適材とはいえないような、ド素人を選挙で担ぐことになる。
８８８は、田中康夫より現佐賀県知事が望ましいとか、平野県議を次善で推すとか言っている。
ようするに現実から逃げていない。
他のアンチは、この肝心なところで逃げてしまう。
アンチのほとんどは、「批判」をするのが趣味化していて日常になっている。
間違っても自分が批判される対象にはなりたくないからだ。
さらに言えば、田中康夫が知事でいるほうが好都合な連中だ。
楽しく批判できる、オモチャの康夫がアンチにとっては宝物なのだからね。
よって・・８８８・・に一万票。

　野千鶴子東大大学院教授（社会学）杉原泰雄一橋大名誉教授（憲法学）、元日本弁護士連合会長の土屋公献弁護士ら三人で構成する審査委員会を設置

　☆報酬、旅費は条例の基づき支給する。
　☆回数は３〜５回
　☆場所は県庁

　●支給される想定額は数十万になるが意味があるのだろうか？

８８８　へ
行をあけるのは禁止。一行には３０字以上書け。・・・はよせ。

いっそのこと出てくんな！　怒！

>>98
まあ裁判も費用は康夫持ちにしてもらいたいねぇ。
県と市ともに費用がかかるのだから、長野市民にとっては二重払いになる。
あの康夫のために。
村も同じ。
３馬鹿を救出するために費用の弁済を政府が求めるが、県民、市民、村民は
自分らの血税が康夫の遊びに使われるぐらいならば、康夫に弁済を求めるのスジだろうな。
自己責任、これが康夫には欠如している。

>>102
> 　●支給される想定額は数十万になるが意味があるのだろうか？

意味なーし！
税金、返せ−！
税金ドロボー、康夫！！

おれは、８８８は飛ばしている。
読んだことはない。皆そうだろう。
８８８を読んで、その上ほめているのは８８８でしかありえないのだよｗ

　　　　101　は　２００パーセント８８８だっ！

＞まあ裁判も費用は康夫持ちにしてもらいたいねぇ。

　当然、我々の県民税で裁判費用を賄います。

>>102
> 　☆場所は県庁

ｵﾋｵﾋ３人とも東京だろが。
またまたグリーン車かい？ｗ

８８８　はいつも途中で切れてしまうから、リロードしてまで読む気にはならない。

あんなもの読んではいないよｗ

他県のものですがスレがトップに上がっていたので来ました。
読んでると康夫知事を擁護する方は皆無のようですね。
自業自得と言えばそうかも。
辞職が近い気がします。

このスレの状況

８８８へのカキコ→自作自演で話題逸らしに必死なマンセー

県政へのカキコ→真っ当な県民・８８８関係は当然無視

【泰阜村住民票問題】
知事会見を見ていたけど、市町村課長の吉沢って確か泰阜村に派遣されていた人だよな？
確か、新聞の全国版で記事になっていた人！

市町村課　課長：吉沢　猛
↓
http://www.pref.nagano.jp/gyousei/sosiki/sosiki.htm

>>110
> 辞職が近い気がします。

辞職はしないよ。
絶対に。
しがみつくね。必死になって。
だって首長年金もらえないもん。まだ。
あと１０年やるって本人も言ってたし。
権力に縋るって醜いね（ｗ

>>112
ぐぐってみたら・・・
ピンポーン！

2月1日付け
総務部市町村課長（総務部市町村課付泰阜村派遣研修）吉沢猛
http://www.shinkenpress.co.jp/kensonet/news/0401281.html

マインドコントロールが完了したので課長になったんでしょ（ｗ

大笑いｗｗｗｗ

住所認定に関する審査委員会を設置します。
２ 審議事項
長野市と泰阜村との間における住民の住所認定に関する事項について検討を行い、知事に対して意見を具申する。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/happyou/iinkai.pdf

「住民」だって（ﾌﾟｹﾞﾗ
隠さずにちゃんと言おう！

長野市と泰阜村との間における【田中康夫】の住所認定に関する事項について検討を行い、【田中康夫】長野県知事
に対して意見を具申する。

>>114

総務部市町村課長が泰阜村にいた人では、そもそも公平性があるのか？

大変疑問（怒）

>>115

審査委員会では、是非とも知事の紙オムツが何処で処分されているか確認して欲しい！

>>115
つまりぃ、ボクちゃんどこに住んでるのかわかんないからぁ、
ジェンダー論の上野千鶴子ﾁｪﾝﾁｪｲや、憲法９条マンセーの杉原泰雄ﾁｪﾝﾁｪｲとかぁ
７３１部隊裁判の土屋公献ﾁｪﾝﾁｪｲに決めてもらうのれすぅ。
ただしぃ、長野市在住だなんてホントのことゆったら、ボクちゃんが康夫化村だって決めちゃえばぁ
いいだけだしぃ。
県民のぉ、税金なんてぇボクちゃんのお財布よん（ﾊｱﾄ

>>115
まさに「自作自演」の長野県政。

>>117
住所不定の中年男が使用してそこらへんに撒き散らした紙オムツこそ黄害、いや公害だな。

>>116
＞総務部市町村課長が泰阜村にいた人では、そもそも公平性があるのか？

もともと田中県政に公平性なし。
あるのはただ田中“恣意”県政のみ。
田中康夫による、田中康夫のための、田中康夫の県政

他県のものですが、住民票も、交通費の件も、他県なら記事にもならないと思われ。
長野って、変わってんね。県民性？民度の問題かね。
このスレがかなり特殊な気もするが。ｗ

康夫は、県政ニュースを自分の番組だと思っている。
森田一義アワーの「笑っていいとも」と同じだと信じている。

今回はゲストに、上野千鶴子を呼んだってことだ。
康夫は、相手に喧嘩を売ることで視聴率＆支持率を稼ごうとしている
テレビ・タレントだから、田中康夫アワー「怒っていいとも」だな。

康夫信者は、「みのもんた」の番組に影響されてる
おばちゃんと同じ。緑茶が体にいいと聞けば、お茶を飲む。
改革と聞けば、改革してるんだと信じ込んでしまう。

>>122
へー、貴女って他県なんだあ。
やっぱねぇ。
どこかな？沖縄とか？
徹頭徹尾、康夫のことわかってなかったもんね。

>>122
普通の県なら歳入不足が焦点になるのだが、長野県の場合には康夫が
話題そらしのために、どうでもいい住民票などを話題にしてもらうために
必死のマスコミ操作をしてきたからですね。

>>124
折りもそういえば三重の北川前知事の事件なんて知らんかった。
それが原因で再出馬しなかったなんて。
地元ではみんな知っていたんだろうが、他県ではわからんもんだね。
でも知っているのと知らないとでは大違い。
知らないから事件がなかったというわけではないな。

>>122
そりゃぁ、他県ではこんな新聞記事は載らないよね。
他県には、こんな馬鹿な騒ぎを起こす知事がいないから。

長野県のものですが、住民票も、交通費の件も、他県の知事ならこんなおバカはしないと思われ。
康夫って、変わってんね。性格？親の教育の問題かね。
康夫の性癖もかなり特殊な気もするが。ｗ

母親が毎日のように電話をしてきて、職員への対応や県民との対話に
ついてアドバイスをしていて、しかも、その事実を記者会見で延々と
述べるような知事は、康夫だけだね。親離れできない。すぐ他人のせいに
する。かなり特殊だな。

日本を代表するフェミニスト・上野千鶴子がバイブプレイを強制（？）した康夫をどう判断するかが楽しみ。

>>130
そりゃもう段取りはついてるでゲスよ。
お礼の形はグリーン車代としてタップリと、、、ね。
ﾍﾍ、なんせ日垣先生で実績がありますからダイジョウビでゲスよ。ハイ。
これで上野千鶴子先生も思いのままでゲス。

ｂｙ市町村課長

　上野千鶴子さんに田中康夫の真実を教えてあげよう！
　↓
　http://www.l.u-tokyo.ac.jp/sociology/faculty/ueno.htm

売れなくなってきたタレントが、よく使う手だな。
話題づくりのために、冠婚葬祭にマメに顔を出したり、話題の
人物と友達だとか、やたら強調したり。

梅宮アンナを利用してワイドショーに出てた羽賀健二と
上野千鶴子を利用してニュースに出ようとしている田中康夫は
大して変わらないだろ。

>>102
>野千鶴子東大大学院教授（社会学）

野千鶴子　ヤセンツルコ・・あんまり有名な人じゃないみたいだね。

このスレの学力最低の長野県民は、上野千鶴子も知らないんだね。ｗ
急いでググって知ってるふりしなきゃね。ご苦労さん。

>>135
禿同
ホント、馬鹿ばっか。見てよこのレス。大ｗｗｗだよね

37名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/04/22 12:53 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　上野千鶴子
　　　来たーーーーー！

わくわくわくわくわくわく

この人に、息止められた、馬鹿男どもは数多い。
長野の勘違いオヤジを片っ端から、ちぎっては投げ、ちぎっては投げ。期待してまつ！

　　　康夫、ナイス！

なんか８８８でイタイ　マンセーが吠えてるなあ。

>>113
>辞職はしないよ。
絶対に。
しがみつくね。必死になって。
だって首長年金もらえないもん。まだ。
あと１０年やるって本人も言ってたし。
権力に縋るって醜いね（ｗ

　５月末　入院。
　６月　・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だってよ。

住所って何？　長野市HP
　日常生活の中心となる場所＝生活の本拠が『住所』です。
　住宅が2ヶ所あって、両方の住宅を行ったり来たりする人もいらっしゃいますが、市町村が認めることのできる『住所』は1ヶ所だけです。
　「住みたい場所・好きな場所」ではなく「実際に住んでいる場所」が『住所』です。

上野女史は、常識あるんだろうな。
これで康夫化村ってきたら、点火の灯台を疑うよ、まったく。
税金返せだ。

その通り！国に住民票置いてる国会議員は、みんな国に帰れ！
一人残らずカエレ！

>>138
三宅島の被災民にその言葉を言ってやれ。
もう３，４年たつんじゃねーの全島避難。

たまにニュースでやってるが、住民票の移動のないまま本土に住んでるぞ。
子供達は都下の公立校に通ってらーな。
税金うんたらという批判は聞いたことがない。（ｗ

>>140
康夫は噴火で長野市に住めなくなったわけではないのだが。
尻に火は付いているがな。

http://discovery.s57.xrea.com/mirrorman.swf

>>139
>その通り！国に住民票置いてる国会議員は、みんな国に帰れ！

まあ日本国籍が国会議員の要件なんだが何か？

>>139
また　そうくるしかないのか。
以前　語り尽くされているぞ。
学習してきてくれ。

＠尻に火がついているのか。　
　　　それじゃオム○が○げる　→　環境汚染問題に発展！！

>>140
本気でそう言ってるの？
人権問題だな。

>>145
避難民にまで、手をつけるほど追いつめられているってことよ。

学力最低の、おバカな長野県民でーす
教えてくださいな
・ジェンダー論
・自演ダ論
・銭ダ論
どれが正しいの？

>>122
＞他県のものですが、住民票も、交通費の件も、他県なら記事にもならないと思われ

アホか。
おまいは新聞も取ってないのか？
今日の日経夕刊東京版社会面でも康夫の旅費問題で提訴された件と、住民票問題で審議委を作るのは
しっかりと報道されていたぞ。
全国民が知るところになってるぜ。

住民グループ、田中知事を相手取り提訴
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040422AT3B2200I22042004.html

田中長野知事、住民票問題で審議委
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040422AT1G2200O22042004.html

さあ、新聞でも報道された、裁判所にも提訴された、全国にも知れ渡った。
あと、康夫マンセーはなにをお望みなのかな？
やっぱり、康夫の負けをぜひ見たいと。
結構です。
お望みはきっと叶いますよ（ｗ

住民票問題


決定権は知事にある以上、仮に審査委員回で否定敵な意見になったとしても、採択しないんだろう
つーか、テメーの問題だ
テメーで決めろ
人に丸投げスンナ
小泉批判してんじゃねーのか？コイツは
ついでに裁判にも出廷して意見を述べろ


ってことで、改めて無能さを暴露した彼でした　丸

>>150
> 決定権は知事にある以上、仮に審査委員回で否定敵な意見になったとしても、採択しないんだろう

だね。
所詮は責任回避のためのアリバイ作り。
長野市になれば「見聞している事実と違う」と自分で決定。
康夫化村ならば「やはり委員の先生方のおっしゃるとおり」と追認。
いずれにせよ、康夫が責任を負うことはない。
アリバイ作りに嬉々として加わる３馬鹿先生には矜持も諦観もないんだね（ｗ

　長野市の鷲沢正一市長は２２日、田中康夫長野県知事の住民票移転問題で、
同知事が自らの住所を決定するため、第三者による審査委員会を設置したこと
について「３人の委員選出は人選などどういう基準で行ったのか、説明する必要が
ある」とのコメントを発表した。
コメントはまた、「いずれにしても、法令に基づいた客観的で公平な決定を期待す
る」としている。　（時事通信）[4月22日21時4分更新]


鷲沢さん、悔しかったらあんたも委員会つくって見ろ。
お薦めメンバー。大石、奥秋、青木。

>>148
夕刊東京版社会面じゃな。。。スポーツ紙と変わらん。
全国版朝刊に載ったら凄いが。。。載るとでも思ってんのか？？

志もなく、節操も無く、道徳もなく、みさかいもない
あるのは虚栄心ばかりなり

いや、もうひとつ、舌が３枚あったね

>>153
> 夕刊東京版社会面じゃな。。。スポーツ紙と変わらん。
> 全国版朝刊に載ったら凄いが。。。載るとでも思ってんのか？？

アホか。
全国版だぞ社会面は。
おまいは新聞も取ってないから分からんと思うが（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>152
＞鷲沢さん、悔しかったらあんたも委員会つくって見ろ。

なんで？

>>155
１５３は夕刊が配達されないド田舎に住んでいるとｵﾓﾊﾚ。
いまや日経の夕刊未配達の地域は少ないのだが、相当不便な所なのだろう。
そんな所から長野県を眺めても見えるものも見えない罠ｗ

>>157
なるほろ。
スポーツ紙と言っても３日前のが配達される痴呆、いや地方でつね。
そらニュースが遅い（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>152
>>悔しかったらつくって見ろ

アホだと思うが悔しくはない

もうひとつ、記事の解説を
人選の基準は、ダムのケースと一緒
県庁の中の懲りない面々

>>156
＞鷲沢さん、悔しかったらあんたも委員会つくって見ろ。

康夫ほど税金を無駄にする矜持も諦観もないのだろう（ｗ

（ ´_ゝ｀）康夫マンセーってつくづくヴァカだね（ぷ

>>153
＞夕刊東京版社会面じゃな。。。スポーツ紙と変わらん。
＞全国版朝刊に載ったら凄いが。。。載るとでも思ってんのか？？

凄いなあ。
ついに朝刊か夕刊かというところまで追い詰められているのかあ。


康夫もうダメポ・・・

松本は康夫の属国でつか？

●知事が菅谷松本市長の合併方針を批判
( 4月21日)
松本市の菅谷昭市長が田中知事に就任の挨拶に訪れましたが、市長の合併方針を知事が批判しました。

松本市長選後、知事を訪ねたのは初めてです。
菅谷市長は選挙戦で「市町村合併は時期にこだわらない」としてきましたが、ここに来て「来年３月が望ましい」と方針を転換しています。

これについて田中知事は「公約を早々に撤回するのは、いかがなものか」と批判しました。
これに対して菅谷市長は「公約撤回ではなくて最初に住民と話し合う場を設けたいということ」と理解を求めました。

それでも知事は「就任半年が肝心」とクギを刺していました。
菅谷市長は県の衛生部長を退職して松本市長選に臨み田中知事の後援会組織の支援を受けて初当選しました。

最後は知事が「リーダーは自分の考えを明確に示すことが大切」とかつての部下にエールを送っていました。
http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html

＞最後は知事が「リーダーは自分の考えを明確に示すことが大切」とかつての部下にエールを送っていました。

県庁の幹部会議で康夫がやってるのは「考えを明確に示す」ことなのか？ｗ

>>164
＞県庁の幹部会議で康夫がやってるのは「考えを明確に示す」ことなのか？ｗ

いえいえ、ひたすらマンセーすることっす（ｗ
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/bukaigi/040323.htm

旅費問題は、公文書偽造とかいろいろな問題点が指摘されているが、一番は、前払いがされ「二重取
り」していたという認識があったのに続けていた点だ。常識では、良識が疑われる行為。
それを指摘されているにもかかわらず、すっとぼけた感じでのうのうとしているから、２２０万県民
が一同に怒っているのだ。
住民票問題は、常識あらば、お話にならないことなのに、こうも周りに迷惑かけていることが、腹立
たしい。

>>166
結局、田中康夫はカネに汚いということでしょう。
一橋マーキュリー事件もそうだが田中康夫は常にカネに汚い。
クリーンなはずの知事を選ぼうとしてカネに意地汚い香具師を選んでしまったというわけか。

まともな県幹部募集中！！
常識ある県幹部募集中！！
知事にものいえる県幹部募集中！！

いっても聞かないが何とかする県幹部募集中！！

なんで全国最低給与の上に、さらに-1.1なの？

全国最低は知事だけにしてほしいよ。

> なんで全国最低給与の上に、さらに-1.1なの？

それは全国最低の知事氏の能力不足からなんだよ。
自分のバイト料の計算と旅費のチョロマカシは得意だけど、県の財政はｻﾊﾟｰﾘ
なんせ阿呆学部と自称してるぐらいで、将軍様はバカだからと諦めてくなんまし（ｗ

発想がちとおかしいからな　ヤツ

ガラス張りの牽制＝ガラス張りの知事室　　？？？？
ダムはダメ＝ダム並みの高さの堤防　　？？？？？？？？？
建設業は潰せ＝失業して市ねやてめーら　　弩度弩怒

もーどうしようもない

【出張旅費】
　問題旅費の住民訴訟について今NHKの全国版に放映されていました。
　コメントは「監査委員が適正と判断された。」
　笑えた！
　監査委員の必要性を否定して、特別監査の予算を計上した豚が　（大笑）

>>166
２２０万県民が一同に怒っている

いや、慢性は、そんな小さいことはどうでもよい、と言ってるぞ
やらずぶったくり、濡れ手で粟のつかみ取りＯＫという主張
いやはや、ごりっぱな知事さまだ

ー豚の住民票ー
報道発表を見ると、『住民票認定について調査する』とある。
豚の今日の日程を見ると上田から新幹線に乗って東京に出発した模様。
審査会の調査結果は、東京在住と判断されたら最高。（笑）

豚の日程
４月２２日（木）１３：００〜 上山田文化会館　（以降公務なし）
４月２３日（金）公務なし

http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/happyou/iinkai.pdf
住民票基本台帳法第３３条の規定に基づく住所認定について調査・審議を行うため、
住所認定に関する審査委員会を下記のとおり設置します。（総務部　市町村課）

旅費の返還請求の行政訴訟じゃなー。。。認識の違いですたで還せば終わり。。（・∀・）ニヤニヤ

詐欺罪、横領罪で告訴すべしと言ってた大石作家先生（・フ・）に是非告訴してもらわにゃ

大石作家先生（・フ・）、告訴ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　だって私、県民じゃないもん。県民ならとっくやってますけどね。
どっちにしても、判決が出る時に、この人はもう県知事やってませんよ。
身体は持っても、景気回復軌道に乗った長野に、この手のパチモンは
不要だから、お払い箱になるでしょう。
　所詮、乱世の徒花だから。

>>174
＞４月２３日（金）公務なし

明日はこれですね
http://web.reedexpo.co.jp/tibf/seminar.html

東京都民を名乗る不審人物から前都知事が推薦された。
そこで現信州県知事と比較してみると

前都知事
・よくも悪くも都市博を中止し、少なくとも公約には忠実だった
・恥知らずでみっともない弁解をしなかった
・１期で辞めた

信州県知事
・公約は急性健忘症
・ダムの代案はダムというミットモナイ弁解。矛と盾の大安売り
・巧みなマスコミ操作と県費を使った紙上自己宣伝により必死にイスにしがみつく
・唯一の功績は、各県知事の反面教師になりえたこと

>>178
アフォーか？
青島なんて、議会と役人のロボットじゃん

>>177
ずっと、ずうううっと、公務がなければいいのに
でも、アルバイトの時だけ長野県知事を名乗るのはズルイ
ツアーでもカイゼルでも、偉大で敬愛なる将軍様でもいいが、
長野県の名称を使うのは辞めてほしい。長野県がかわいそう

ついでに、むこうを張って誰か講演してくれないか
「悪政をなげくばかりでなく、あなたが次の知事選で何ができるか考えよう」

>>179
康夫は、某半島北部の指導者のコピーロボットだが。

>>176
>景気回復軌道に乗った長野

そそ、大石もついに康夫ちゃんの実力を認めたわけだ。
中国経済が牽引しようが、デジモノが売れてようが、理由なんてどうでもいい。
とにかくいらぬ公共事業をやらんでも好況なんだからな。

>>179
反論になっておらん
比較してみせよ

「電池が切れるまで」泣かせますな。
しかし、まんまこども病院でロケしてますな。
10年以上前こども病院が豊科に作られたのは、当時、長野県内にも高速道が整備され
豊科が長野県の中心にあり交通に便利だったから。
三才山トンネルを経由すれば東信からも近くなった。
公共投資反対、道路反対と念仏を唱えていれば進歩的と勘違いしている
程度の連中は多い。
都会の連中の「道路＝ムダ」の印象操作の結果だ。
こども病院に運ばれてくる患者は何で来るんだろうかね。
高速道路だ。
子供のためにあの病院は風光明媚な安曇野豊科に、インターチェンジの側に作られているのだ。
「安曇野に高速道路は要らない」「安曇野にはサイクリングロードを作ろう」
バカですか？自転車で難病の子供を運ぶのか。
命を守り抜くには金が掛かるのだ。
そして、あの病院は絶対に黒字にならない。
それでも当時の長野県はこども病院を作った。
それが責任ある自治体というものなのだ。

こども病院の看護師の定着率は実はかなり悪い。
無理もない。
普通の病院と比べてストレスの掛かり方が違うから、
使命感に燃えてくるやさしく優秀な看護師でも燃え尽きてしまう例が多いからだ。
こども病院の皆さん、本当にお疲れ様です。
ところで豊科日赤病院の立替に合併特例債の一部をつぎ込むという案はどうなったんだろう？
以前の広報とよしなに載っていたよな。
合併特例債と聞けば内容も確かめず反対としか言えないような連中が多くて閉口だ。

じゃ漏れは、森田健作元衆議院議員に一票。

♪　さよならは誰に言う　さよならはヤッシーに　雨の降る日を待って　さらば康夫と言おう　♪

>>そそ、大石もついに康夫ちゃんの実力を認めたわけだ。
>>中国経済が牽引しようが、デジモノが売れてようが、理由なんてどうでもいい。

　とんでもない。彼は景気回復の足を引っ張った極悪人として長野県の歴史に名を留
めるだけですよ。
　景気が回復すると、税収の回復を見込んで公共事業は普通なら拡大へと向かうでし
ょう。
　でも康夫ちゃんはそんなことやりたくないから(脱ダム代替案とやらはそうでもな
さそうだけどｗ)、今後とも、土木建設には冷たいままでしょう。そうすると、本来
ならエプソン等の電気、輸出の回復による税収増とセットで回るはずの公共事業によ
る車の両輪効果を期待できないから、本来得られるはずの税収増も得られず、康夫ち
ゃんは、そこでポイということになる。

　来年再来年の長野県経済を考えるなら、一日も早く本業にお戻り願った方が良いで
しょう。

経済学者大石先生はヤッシー川総合開発事業を中心としたニューディール
政策を提唱されてます。

やしー・・のつぎは

おおいっしー・・か・・おめでてえな・・

ま・・世ろすく・・おながい・・しますぅ

ところで・・犀川の・・河川敷で

やすをに・・焼き殺された

５６さいの・・おぢちゃんの・・ご冥福を・・おいのりします。

せっかく・・焼身自殺するなら・・ガラス張りの・・知事室前で

やらんかい・・・・・・気が小さいんだから・・ホント

でも・・・・・かわいそー・・・・やしーも・・やきぶたに汁

せっかく・・ひとつしかない

たいせつな・・いのち・・おわらせるなら

もちっと・・有意義な・・おわらせかた

してほしかった・・そうおもう・・おいらは・・冷血です

まともな・・けんしょくの・・みなさ〜〜〜ん

５６さいの・・おぢちゃん同僚の・・公務災害を

申請しましょう・・もちろん・・知事による・・いじめが

げんいんなのですから・・・

彼の上司も・・いっしょに・・引責だね・・もちろん

まあ・・ぢぢい・・いぢめるなよ

そう・・いって・・から・・しごとにでかけることに・・しませう

106 の>>900へのレスがどこかへ飛んでしまった。

すみません。

基本的におっしゃられている多くの部分に同意です。

時間がないのでつづきはまたの機会に書きます。

泰阜村送迎運転手が発表されました。

しなやかな信州をはぐくむ会の吉川明博氏
松本市議会議員の吉江健太朗氏
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/main.html

これって既出？康夫タンの好きな極左メディア

いずれにしても、田中康夫知事の泰阜村への住民登録は、憲法に違反することはなく、
地方自治法に違反するとも言えず、長野市が目くじらを立て、マスコミが書き立てる必要もないものだ。
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1.html
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-column1.htm

>>196
↓こいつのサイトだよ。

信濃毎日新聞　２００４．４．２
県の環境保全研　所長青山氏就任
　県の廃棄物に関する条例案のアドバイザーを務める青山貞一・武蔵工業大学教授（５７）
東京都品川区＝が一日、県の自然保護研究所（長野市北郷）と衛生公害研究所（同市安茂里）を統合し発足した環境保全研究所の所長に就いた。
　田中知事から辞令を受け取った後、青山氏は「研究のための研究ではなく、具体的な施策につながる研究に取り組みたい」と抱負を語った。
　青山氏は１９８６年、株式会社環境総合研究所（東京都）を設立。昨年４月から同大学教授（環境政策、公共政策論）。
青山氏は「数多くの公害訴訟で住民側にたってきた。
民間での経験を生かしていきたい」とも話した

８８８

の

ば

か

や

ろ

う




ちっとは、皆の迷惑考えろ。皆がお前と同じことやったらどうなる！！
お前には発言権なしだ！！

>>195
>相貌も体躯も実にカモシカ・やっしー好みですね、と会食後に唐笠4139番地の自宅へ僕を送り届ける道中、
>吉江市議が鋭い指摘。良い意味で俗界の生臭さを超えた宇宙人的艶麗さと気品を漂わせる。
>アナなのに、あんなに性格が良いとは、と後藤氏も驚嘆。

フジの島田彩夏に目をつけたスーフリ豚体型一派であった・・・

>>196
顧問ズ＝おお勢
おべっかむ様＝青山貞一他
あ〜ん、ユマニテ、ユマニテ、い〜い〜ユマニテ、死ぬ〜、生き返る〜、は〜

こりゃ、ペレペレ､グログロからの一部伐採ですた。

>アナなのに、あんなに”性格が良い”とは、と後藤氏も驚嘆。
この部分には漏れもおろろいた。
康夫は自分の性格が悪いと言われているのをどう思っているのか？
全然自覚がないと言うことか？

知事なのにあんなに性格が悪いとは驚いた！
というのが田中康夫の正体を知っているものの感想だ。

性格のいいアナウンサー
性格のいい政治家

そもそも、どちらも有り得ない ｗ

>>187の珍説を読んだ全ての皆様におかれましては益々ご健勝と存じ上げます。
さて皆様、このような珍説に対して笑い飛ばすだけが優しさでしょうか。
まだまだ２１世紀の日本においてもこのような公共事業万能主義を唱える気の毒な人間が
一人二人見受けられます。
皆様のお住まいの地域においてはまず見かけなくなった貴重な絶滅種かと思われます。
このような珍説を読んでしまったからには捨て置けないのが和を尊ぶ日本人気質というものではないでしょうか。
放置プレイを楽しむだけが正しい日本人の姿ではありません。
どうか皆様、愛と慈しみの心を持ってこの哀れな川崎市在住の自由業男性に接してくださいませ。

>>209
>>まだまだ２１世紀の日本においてもこのような公共事業万能主義を唱える気の毒な人間が

　私はそうすることが最良だとは言っていない。
しかし、そもそも貴方は日本経済の仕組みが全く解っていない。
地方経済がどうやって回ってきたかの現実をお勉強なさい。

>>210
お昼ごはんは食べましたか。赤と黄色の野菜は必ず食べてくださいね。

まあ、マクロ経済も知らないどこぞのオバハンが康夫の妄言を信じてここまできちゃった
というのがマンセーちゃんの経歴だろうて。

>>210
そうそうこれからも地方経済は貴方様の仰るとおりに回っていくのです。
貴方様はいつも正しいのです、貴方様は一点の曇りも無い完璧な預言者たる川崎在住の男性です。
だから何も恐れなくていいんですよ。

>>213
負け犬ｶｯｺﾜﾘｗ

>>213そうだね。結果がどうであれ今の自分を信じることが大切。
周囲の好奇な目に惑わされず信念を貫く姿に人は心を打たれるのです。
がんがれ川崎市在住の男性！

住民票審査委の論議全面公開に　知事人選に疑問視

マンセー患部談　「われわれの原案を知事が判断し決定だけを公表するより、議論の過程は
　　　　　　　　　　　県民に分かりやすい」と吉沢猛・県市町村課長。


　　　　　　　　　　　職員にも「両市村のどちらかは決定に不満を持つ。県が恣意（しい）的に判
　　　　　　　　　　　断したと言われるよりいい」との声がある。

批判派幹部談　　「行政機関として法に基づいて客観的に判断すればいい」
　　　　　　　　　　　「税金の無駄遣いと言われても仕方ない」と審査委設置そのものに疑問を投げかける声も聞かれる。
　　　　　　　　　　　　社会学者ら専門家を招いて協議する点に「現行制度の問題点を議論するならいいが、
　　　　　　　　　　　　行政手続きの問題でそこまでやる必要があるか」と、委員会の議論がどんな方向に向かうか測りかねている。

鷲沢市長談　　　　「（決定を）正当化するために都合の良い人を選んでいるのではないか」
　　　　　　　　　　　「発足した段階で（議論が）終わっているような（結論ありきの）委員会でないことを期待したい」
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/04/23/004.htm


ちなみに、吉沢猛課長は康夫化村出向で洗脳済み

>>210
過去地方経済がどうやって回ってきたかということと、
これからどう回っていくのかということは別物だ。
バブル以降景気浮揚策と称して何十兆円の金が公共事業に注ぎ込まれてきたのでしょうか。
人間は過去の経験から未来の進むべき道を選ぶ生き物です。
大石君の説に従うようではあまりにも悲しすぎるじゃありませんか。
君はそもそもが全てにおいて悲観しすぎる癖があるようだ。
軍事の世界のように地方社会が動くと思ったら大間違いだわな。

>公共事業万能主義

大石はそこまで言ってないだろう。いらぬハコモノに交通量の少ない道路は
維持管理費用がのちに祟ってるくることは明白なんだから。

「ドライブ中、急に悪路になると、そこが長野県」（俵真知）といわれたのが８０年代。
吉村県政で下水道が飛躍的に普及し企業誘致のための基盤整備も急速に進んだらしいが
内実は高速の周辺に工業団地的なものをつくってポカンと口を開けて
待ってるだけ。こんなのどこでもある、いわゆるモノカルチャー。
それで、生活者に密着した道路がよくなったかというとやはり中途半端。

大石のいう公共事業は康夫が凍結した県道関連の事業くらい全部といわないから
再開しろという意見じゃないの。

ちなみに長野と同様に東京地区も好景気だが民間の設備投資に期待すれど
またるる公共投資というのは殆ど聞かない。

>>217
>>バブル以降景気浮揚策と称して何十兆円の金が公共事業に注ぎ込まれてきたのでし

　何度でも書くけれど、これは景気浮揚狙いでは何の効果も無かったけれど、少なく
とも経済の下支えには役だった。これが無ければ、日本経済はもっと悲惨な状態にな
っていた。

>>人間は過去の経験から未来の進むべき道を選ぶ生き物です。

　歴史に学ぼうとしない人間は単なる愚か者です。

>>大石君の説に従うようではあまりにも悲しすぎるじゃありませんか。

　そもそも田中県政は、公共事業を土木建設偏重から、それ以外への変換をスローガ
ンに誕生して来た訳だが、それ自体巧く行っているわけではないし、何よりそれ以外
の失点が多すぎた。県民がその成果が怪しい選択を今後とも支持することは疑わしい。

>>君はそもそもが全てにおいて悲観しすぎる癖があるようだ。

　田中県政に於いて、楽観できる要素は、せいぜい、放っておいても来年度の税収は
回復するだろうという程度。

>>軍事の世界のように地方社会が動くと思ったら大間違いだわな。

　軍事も地方政治も、所詮はまつりごとです。

>>218

　私個人は、公共事業で景気に風を送るような時代は終わったと思っているけれど、
県民の総意は果たしてそうだろうかと思うし、極論を言えば、冷や飯を食わされてい
ると感じている業種の人々が、たとえば脱ダム代替案みたいな、スローガンはどうあ
れ、とにかくバカスカ税金を注ぎ込む事業をいくつか復活させて、やっぱり土建事業
もやるんだよと認識させることが出来れば、少なくとも次の選挙で康夫ちゃんが生き
残るチャンスはあるでしょう。

「おれおれ詐欺」１２０万票被害　県内最高票

長野県民に信州知事名乗る

長野県民が、信州知事を名乗る男の公約で二回で計１２０万票をだまし取られる「おれおれ詐欺」の被害に遭った
ことが二十二日、わかった。
調べによると、平成１３年２月２０日ごろ、長野県民に、「信州知事田中康夫」と名乗る男から、「ダムはつくらない」
と宣言があった。
男は、市民を名乗る別の人物に代わったが、別の人物は泣くだけで話さず、知事を名乗る男が「公共事業は不要。
このままなら県の財政は破綻する。ダムは無駄、もう作らない」と説明。連絡用として県民の声ホットラインを指定した。
県民は大変なことを起こしたと信じ、指定された投票箱に要求された名前を投票した。
この約１年半後の平成１４年ごろ、再び男から「基本高水は１００年確率のままとし、ダムなしを進める」と代替案があり、
県民は、指定された名前に投票した。
その後、ホットラインが通じなくなり、県民は同日夕、須坂署に相談した結果、男が言う信州知事と住所と称した下伊那
郡泰阜村唐笠４１３９番地が架空と判明、だまし取られたことに気づいた。

ソース：http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news003.htm

>>220
>私個人は、公共事業で景気に風を送るような時代は終わったと思っているけれど、
>県民の総意は果たしてそうだろうかと思うし

いかにも、公共事業マンセーの役人が言いそうなセリフでつねｗ

>>222
横レスだが、経済学的には地方政府の公共投資は景気に影響を与えるというのは
現実的にも確認されている事実。
もし、これに異論があるのならば、あなたなり、田中知事なりの論理を提示した方がいい。
知事は公共投資先を土木・建築セクターから林業セクターにシフトしたと見受けられるが、
これで県内の景気に対してどれくらいの効果があったのかを語るのがいいだろう。
このようなレスならば児戯のようなもので、ここを読んでいる人たちになんら共感を与えることはない。

＞いかにも、公共事業マンセーの役人が言いそうなセリフでつねｗ

こりゃ監査委員で請求を棄却した石坂千穂らも同罪だろうな。

事務の違法性、出張の公務性が争点　知事の旅費訴訟
近年、旅費をめぐる住民監査・訴訟は、目的や行程が社会通念上妥当かを見極める傾向にある。
県監査委員も〇二年、県議の海外出張の住民監査請求で、合理的な説明の付かない旅費の一
部返還を勧告した。だが、今回の住民監査請求では、公務を知事が行ったかを確認しただけで、
出張行程全体の公務性は検証しないまま請求を却下、棄却した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/04/23/012.htm

麻生総務相と中川経産相、石破防衛庁長官が国民年金の保険料を一時期、支払っていなかった。
３氏ともミス認め陳謝

康夫ちゃん全力で突っ込むと思われ。

>>225
康夫ちゃん全力でスルーすると思われ。
だって将軍様ご自身が・・・（ｒｙ

　　 　〃∩ ∧＿∧
　 　　⊂⌒（ ´・ω・）＜はやく康夫ちゃんの資産公開ｺﾅｲｶﾅー
　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

ネタが古いけどこれってちょっと怖い
トライアルしなの
宮川議員のＨＰ　ＢＢＳ

(new) 問い合わせ 名前：ＸＸＸ [2004/02/21,09:57:37] No.18 返信
宮川速雄さん
その後、お元気です活躍のことと思います。あれから後、何回かメールを出しましたが、不明として返送されました。
宮川速雄宛ではだめ、次に勝手連・諏訪もだめでした。あて先の誤りです。正式なメールのあて先を教えてください。
貴兄のホームページには(しなの・諏訪)とありますが、これが正式なあて先でしょうか。
松本の住所は引き払ったのですか。手紙はどっちに出しますか。教えてください。
ホームページの表紙の写真は、本当に宮川さんのものですか。特別いい顔をしたのでしょうね。また、連絡をします。
http://www.lcv.ne.jp/~kattem/index.html

>>223
>横レスだが、経済学的には地方政府の公共投資は景気に影響を与えるというのは
現実的にも確認されている事実。

膨大な借金の償還を考慮しているかい？
借金作るのは得意だけど、償還は全く考慮しないのが、役人の特徴だが

青山貞一って
昔、Ｎステの狭山ダイオキシン騒動の時に
捏造データ出した男じゃないの？
お茶（乾燥してるから当然、生えてる状態よりダイオキシン濃度は高く出る）の葉を
「はっぱもの」と表現してて、大勢の誤解を生んだと記憶している。

＞膨大な借金の償還を考慮しているかい？

もう、公共事業で景気対策しようとしても、できない状態ですね。
増え続ける社会保障と借金の返済で精一杯ですから。

公務員の給料も公共事業　　ってもう飽きた。

返済を考えないで、借金しまくる公務員。
奴等の頭の中は「私使う人、返すのは民間」なんだよな。
もっともっと役人の賃金カットすべきだよ。
そうしないと馬鹿役人の目が覚めない

＞返済を考えないで、借金しまくる公務員。

特に、長野県庁の知事がそうだね。
公私両方でアホな無駄遣いしまくってるもんなぁ。

>>230
ダイオキシンの毒性は不明だが、ダイオキシンにあれだけ騒いだ青山氏が、
なぜ信州県知事の猛毒には騒がないのだろうか。
それどころか、ＨＰでは信州県知事へのヨイショを連発。ああ、恥ずかしい。
あまつさえ、県幹部への登用、就任。
社会への害悪はダイオキシンの比ではないのに、おかしいではないか。
もっと主義主張に一貫性をもたせて欲しい。

>>234
禿同。
県職員も、知事と同じく給与３割カットすべき。

>>229
> 膨大な借金の償還を考慮しているかい？

現在の県予算の配分が問題のはず。
林業にカネをブチ込むのか、土木に突っ込むのかということ。
県債膨張の原因はウルグアイラウンド対策が大きかったはず。
現実を見よう。

>>236
康夫は３０％カットされても年収は１８００万円＋バイト代
で、一般主事（２５歳）で年収は現在３２０万円。
康夫の仕事が主事より上であることを立証しない限り、「べき」論は不毛。

てゆーか、公務員ってのはバイトの類はしてはいけないんじゃなかったっけか？

>>239
特別職は別。
てか、康夫はモロに別格。
なんせバイトための交通費さえ県費で賄っている始末。
自分は信州の広告塔だからいいんだって。
広告つうかネガティブキャンペーンでしかないわけだがｗ

>>239　
　業種は限定されるだろうが、本属長の許可があれば可。
まあ、多くは宗教がらみか文筆業だったような。営利企業
は不可のはずだ。
特別職は別なんだろうが、問題あると思うよ。公然とある
新聞は問題があるとか書き殴っているしね。公権力の濫用
と見なされても仕方ないでしょうな。

>>240
>>特別職は別

しかし、バイトで知事をやっているのはマズかろう

課長補佐級以上の内示
康夫が３年半前に当選したときからあるだろうな、と思っていたが
本当になった。深志の時の同級生大田寛：生活環境部長。おやおや。
もうじき副知事ですね。
大田のロス駐在前任者の八重田修：企画局長。やれやれ。
ところで３年間太鼓持ちやった田山は左遷か？
情実人事は任期付部課長の連中の経歴みればありあり、たいした経歴
でもないこの程度の人たちを期待をもたせていたな。どうでもいいけど。
最後の責任は取らせるぞイイナ！！

なんか、パフォーマンスと康夫の尻拭いと周囲をマンセーで固めた人事みたい・・・
偉大なる将軍様は着々と（ｗ

県幹部人事が内示　４７歳部長も[04/23 15:36]

田中知事は生活環境部長に４７歳の太田寛環境自然保護課長を起用するなどの幹部人事を決めました。

県の課長や部長の人事はきょう内示され、新しい生活環境部長には太田環境自然保護課長を起用しました。

太田さんは４７歳、去年課長に昇格したばかりで国からの出向を除くと最年少の部長になります。

このほか新しい土木部長には島田忠明道路建設課長が就いてダムの代替案の策定にあたります。

このほか総務部長には小林公喜経営戦略局参事。

悪化している県財政の立て直しを進める財政改革チームリーダーには牛越徹・監理課長が起用されます。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040423&id=079640

長野県って、日本でも稀な「海のない県」だから、
実直さが大事なのにね。

オリンピックで舞い上がった後遺症で選ばれちゃったのだろうけど、
インフラ中継地点を全部静岡に持っていかれちゃうね。

生活に必要な貴重な産業基盤が、
こうしている間にもドンドン他県に持っていかれちゃうよ。
どうやって生活すりゃいいんだ？

>>241
おっしゃるとおり「所属長の許可」があれば可能だね。
その許可が出るかどうかが最大の問題点なのだけど・・・

>>238 のような県民が多数を占める限り、公務員の批判さえ
しておけば政権は安泰なわけだし・・・

そうこうしているうちに組織は康夫化し、吉村天皇を支えた
ような強固な基盤が築かれていくのでしょうね。

>>243
そうきましたか。
他県の某知事を情実人事と批判していた信州知事は、
オノレの人事をなんだというのだろう。

本日、ただページに県教委とのやり取りをウｐしました。
康夫ちゃんの言動に絡めるとさすがにガードが堅いですね。
まだ途中ですが何かに使えるかとも思っています。

お魚食べてるくせにDHAは摂取されてないみたい人がいつもの時間帯に徘徊してますなあ
家業のために養っている魚を食べてないんかもなあ
あるいは家で養っている魚にはDHA含まれてないんかもなあ
やっぱコイヘル・・・？

>>243
「もう一人の高校同級のオオタ」氏がかわいそう・・・・

想像だが部長になったオオタ氏はもてなかったんだろうね
被告人になったオオタ氏は人気者だったらしいから
康夫がやっかんで根に持っていて最後まで助けようとしなかったんだろう

助ける気がほんの少しでもあれば土木部を徹底調査して
オオタ氏が悪いのではなく土木部の体質だとの証明を試みたはずだし
それが康夫にはできたはずだ
しかし放置された

>>248
ヒグマ氏、乙！

∧＿∧
( ´･ω･) ＜はい！ﾄﾞｰｿﾞ
( つ酒O
と＿)＿)

>>244
＞このほか新しい土木部長には島田忠明道路建設課長が就いて
　ダムの代替案の策定にあたります。

　(￣ー￣）ニヤリ...

＜第３８条＞（営利企業等の従事制限）★★
(1)職員は、任命権者の許可を受けなければ、
営利を目的とする私企業を営むことを目的とする会社その他の団体の役員その他人事委員会規則
［人事委員会を置かない地方公共団体においては、
地方公共団体の規則］で定める地位を兼ね、若しくは自ら営利を目的とする私企業を営み、
又は報酬を得ていかなる事業若しくは事務にも従事してはならない。

つまりバイトはいけないんですね

法律みると、違反事実は大量に出てきそうです
地方公務員法、大半にひっかかりそうな勢い　汁

康夫は、一発屋作家時代に国民年金を支払っていたのかな？

>>253
法律の話をするのなら、書く前に条文をきちんと読もうね。

地方公務員法第４条２
＞この法律の規定は、法律に特別の定がある場合を除く外、特別職に属する地方公務員には
＞適用しない。

つーわけで、康夫のバイトは”地方公務員法では”何の問題もない。
法律上の問題ではなく、倫理的な責任や常識レベルでの問題を問わねばならない。

中川・麻生・石破の３馬鹿閣僚の年金未払いが発覚したが、当然康夫も払ってないだろう

この三人は、大臣辞めろとかいう話になってる。

馬鹿っ記者はこの問題突っ込んだのか？あぁーん、どうせ聞いてないだろう。

ここの書き込み見てから慌てて聞くなよ（爆笑

>>254
かぶった、さっきのニュース捨てみて思ったのだが、

なんか康夫支持派ってこのスレで完全に負けてるじゃん。
ならオレも田中支持を止めるわ。
ほんじゃ。

>>253
>>倫理的な責任や常識レベルでの問題を問わねばならない

いくら問うても、いっこうにコタえない御仁にはどうせよと

>>254
我らが信州県知事さまは、稀代の名君、めったなことは口走るでないぞ
その高邁なる精神と人徳に照らせば、
まさか、そんなことは、ないと、みんな思う？

で、県庁にメールで聞けば、教えてくれるかなあ
私は払っていましたと、また県の広報使って紙面広告を出すのかなあ

>>260
おまえ、退屈男＝８８８だろｗ

もう、バレてんだよ。

＞まさか、そんなことは、ないと、みんな思う？
だれも、思わないよ。「あー、やっぱり」だよ。
あの数万の電車賃もケチる男が保険代なんて完全に払ってなただろう。
賭けてもいい。

大石クンへ

少し表現の度が過ぎやしないか？（癌細胞が頭(ryの下り）
あなたは田中康夫に個人的に恨みでもあるのか？

ン？ヤスヲ人気凋落中なの？

全国の一般市民の希望の星だよ！！
がんばれヤスヲ！！！！！

>>263
どんな希望の星なの？
「あんな馬鹿でも知事になれる！」って希望か？ｗ

>>264
第１次大戦後のドイツと同じ。
ナチはドイツ国民の希望の星・・・と宣伝されて、「ドイツの一般市民」
は素直にそれを信じてしまったんだよね。

>>264
[プロ]市民にとっての希望の星でしょ。
メッキの剥がれた某３バカトリオ＋２のように…。

そのダメな田中県政下において、見事に景気回復を成し遂げのであります。

論より証拠、誰も反論できまいて。わっはっは。

ﾔｽｦ辞任まだあ。
もう待てない。
冗談じゃない。
全国への恥さらし。
自分で責任とれ。
コモンズ　ふざけんな。
ユマニテ　なめてんじゃあねえ。
自分の尻は自分でふけ。

２３日　公務なし（午前１１・００、都内で開催中の東京国際ブックフェアの専門セミナーで
「環境をなげくのではなく、あなたが読者に何ができるのかを考えよう！」と題して基調講演。
県政改革になぞらえ、不況が続く出版業界も発想の転換が必要と語る。
午後、都内で企業関係者や編集者、国会議員と懇談。

＞２６８
康夫曰く「知事が悪いとなげくのでなく、あなたがた県民に何ができるのかを考えよう！」

あふぉか・・ぶぅあか・・かと

みんな・・おはようさん

アルバイト情報

http://www.keioplaza.co.jp/plazanow/pr_now_0404_01.html

恒例ディナーショウです。売れないタレントの営業活動と同じ。

今夜９時ヤフー・チャット音声で長野県政を追撃
今夜、９時ごろからＹａｈｏｏでチャットをしたいと思います。音声（ボイス）機能を使って長野県
政について私が取材して知り得た情報の様々をお話したいと思います。メルマガでも書けない雑情報
などを話したいと思います。
但し、常識ある方だけの参加をお願いします。揚げ足取りや言い掛かりを付けるのが目的の方はお断
りします。参加する際のニックネームは呼びかける都合上わかり易いものにして下さい。ニックネー
ムの後ろには年齢と性別が分かるようにしていただくと良いかと思います。どうしても嫌だという方
は強制はしませんが呼びかけにくくなります。　
例えば、パンダ35歳女　→　panda35w りんご40歳男　→　ringo40m　などの文字列を含むように。
ｊａｖａ形式でしたいと思います。これが一般的で誰でも参加しやすいのでしょう？
やる場所は、「政治」の「ユーザールーム」です。
ルームの名前は「長野県政」という語を含んだものになります。私はこの手のことに詳しくありませ
んのでアドバイスがあったら、ここかメールで教えてください。ＵＲＬはその時間ごろになったらル
ームを設定しますので、決まってからここに貼られることになると思います。
どうなるか分かりませんが、ひどい中傷、妨害などがあったら中止します。ヤフーはＩＤが残ります
し、２ちゃんのような出鱈目なことはできません。常識ある話をする気がある方だけ参加してくださ
い。これまで縋りなどの迷惑行為を繰り返してきたもの、退屈男を名乗っていたものは参加拒絶です。
とりあえず参加する意思がある方はＩＤを出してその旨書いてください。

>>272
質問！ てことは、追撃お得意の、コテハンと名無しの合わせ技は出来なくなるのか？
それはいいことだ。

>>267
国レベルで産業がしっかりすれば、たかだか一地方公共団体の長が
ＤＱＮでも何とかなるってことだね。

でも、国レベルの基盤を持っていない企業は・・・合掌

>>269
えっ、ほんと？行って見ようかな、と思ったら昨日じゃないか。
近くに行たんだけどな。残念。

>>269
聞くわけ無かろうが…
県議会が悪いと公費で訴えるのではなく、あなたがた県民に何ができるのかを考えよう！
本当に考えているなら、今のような状況にならなかった事だけは確かだ。
長野県の失われ「きった」４年を返してくれ。たぶん

>>267
春になったのも田中県政の功績
杉花粉が少なかったのも田中県政の功績
桜が咲いたのも田中県政の功績

将軍さまへの賛辞はいくらでもありますなあ

花の道 三たび　長野「インフィオラータ」開幕
　長野市の善光寺参道に花を敷き詰めて模様を描く「インフィオラータ・イン・ＮＡＧＡＮＯ」が二十四日から
二日間の日程で始まる。二十三日はボランティアら約六十人が花びらを一枚ずつ路面に置き、「地中海諸
国の庭園」を図案化した花のじゅうたんを作った。
　昨年まで実行委員会事務局だった長野商工会議所が十一月に今春の中止を表明。その後、地元商店
主らの推進委員会が独自に協賛やボランティア参加を呼びかけ、開催にこぎ着けた。長さは四十メートルと、
前回までの三分の一弱だが、推進委副委員長の丸田藤子さんは「市民の力でゼロから四十メートルまで
戻すことができたと思っている」と話した。
費用は約千七百万円。赤や黄色が鮮やかな花びらは千曲市の農園などのチューリップ八万本分。緑の濃
淡は木曽のヒノキとコノテガシワの葉で表した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/04/24/002.htm


ようやく将軍様から解放された喜びがあるね。

焦点＝「また異動」活性化は？　業務停滞に懸念も
県の幹部人事が二十三日内示され、四月一日から一カ月遅れで新態勢が整う。田中知事が細部まで指示を出した人事だ。
「最良の人材活用を常に試行錯誤し、組織を見直している結果だ」と経営戦略局。

「一年以内で代わってしまうと、自ら立案した予算の執行を全く手掛けられず、結果的に無責任になりかねない」

「必死にやって、地域の人や市町村と本音で話せる人間関係をつくったのにプッツンです」。

「重要課題を抱えている部署なんだが」

「何でもありの人事だ」

「知事の焦りが感じられる。求心力を高めるかどうか、分からない」
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0008.htm


康夫、末期だな（ｗ

>>269
>>県政改革になぞらえ、不況が続く出版業界も発想の転換が必要と語る。

県政のどこに発想の転換があったというのか
・穴あきダムを量産することか
・多数の友人・賛美者を県幹部へ登用し、多額の給与を支払うことか
・旅費を不正受給しても「問題なしと」かばう県職員を量産したことか
・コモンズといいいながらオノレの住所問題で多大な迷惑を市・村にかけ、
　あまつさえ県費で委員会を設置することか

きりがないが、なぜこれが出版業界の参考になると？

>>279
遠心力が高まったような・・・

誰か一人くらい追撃の相手してやれよ。ｗ
本当に嫌われてんだね。ｗｗ

>>265
>>第１次大戦後のドイツと同じ。

ユダヤ人を攻撃することにより、ナチは選挙により合法的に政権を握った。
土建屋と県職員の攻撃に徹した田中政権の誕生も全く同じ構造。
県庁を親衛隊で固める手口もいっしょ。
それでも慢性諸氏は言う。
多数に支持されている将軍さまのなさることは全て正しい。
文句あるか、と。

今回の人事を見ると、松林の暗躍が伺われる。
周りからは軽蔑されているから、海外駐在員経験者連鎖を
利用してライン部長の連帯を保とうとしているな。

>>284
ほらほら、このスレの最大派閥、県職の皆さんが釣られて出てきましたよ。
色々大変そうですね。死んじゃだめですよ。強くｲ�`

>>283
県職員・土建屋・県政会の“利権トライアングル”が県財政を破綻させたからなあ
彼らが県民から非難されるのは仕方ないでしょ

>>276
>長野県の失われ「きった」４年を返してくれ。たぶん

違うんだなこれが、田中県政の最大のテーマは、補助金行政の弊害を取り除いて
地方自治の自由度を高める改革。以前はクレクレ君行政でひも付きだろうが、
無駄であろうが、不相応であろうが何でもゲップが出るほど食いまくってきたわけだろう。

無駄、無理、ムラをなくすのは民間だろうが行政だろうが同じで、政府も今年度予算で
税源移譲がないまま地方交付税を削減してきやがった。
おかげで、他県の予算編成は目論見はずれて必要な事業までカットせざるえなかった。
ところが長野は・・８８８・・がいうようにくれる物もいらぬと主張し実践してきたから
さしたる混乱はなかったわけ。
まあ、康夫ちゃん、政府のやることを予見してた。これも情報戦の一種なんだろうな。
その生の情報を得るために、イヤでも県外にでなければならない。
プライベートでも実は県政に拘わることをしているわけで、この分の旅費交通費は
経費で落としたっていいんだぜ。（ｗ

>>287
で、補助金や交付金がないと康夫は騒いだ挙句の財政破綻じゃ
「おれおれ詐欺」ならぬ「クレクレ詐欺」だわな。ｗ

>>287が今いいこと言った！
失われた四年ではなく、失われた暗黒の四十年からの脱却の為の、戦いの四年間だったと俺は思ってる。
そして、戦いの本番はこれからだ。
排他主義、中央官僚マンセー、談合、賄賂が罷り通ってた長野県に、風穴開けたのが田中康夫だったことは、まぎれもない。
それを突破口にして、新しい長野を作るのは県民一人一人だと思うぞ。

>>285-287
マンセーでもアンチでもない立場だが、事実でないことをいくら書いても妄想だと
言われるだけだよ。
期待や希望はわかるが、それは現実と全然乖離している。
本当の長野県政という現実を踏まえた上で知事を語らないと、俺ら県民には全く説得力がない。

>>289
> 失われた四年ではなく、失われた暗黒の四十年からの脱却の為の、戦いの四年間だったと俺は思ってる。
> そして、戦いの本番はこれからだ。
> 排他主義、中央官僚マンセー、談合、賄賂が罷り通ってた長野県に、風穴開けたのが田中康夫だったことは、まぎれもない。
> それを突破口にして、新しい長野を作るのは県民一人一人だと思うぞ。


(´ー｀)y−~~~相変わらずバカ丸出しの文章ですな

(´ー｀)y−~~~相変わらず揚げ足取りしかできない>>291はバカ丸出しな奴ですな

>>292
日本語をもっと勉強しよう！

揚げ足を取・る
《技を掛けようとした相手の足を取って倒すところから》人の言いまちがいや
言葉じりをとらえて非難したり、からかったりする

291のどこが「揚げ足とり」なのか謎が深まる・・・

>>291は馬鹿なんです。
「揚げ足取り」なんて日本語覚えたからさっそく使ってみたかっただけです。
まともに相手すると調子に乗って「揚げ足取り」を連発してきます。
本物の馬鹿の見本です。

>>293

すいません、よく読んでないけど、いまやっていることがそれかと・・・

293は言い掛かりと言った方がいいのかも。

>>294-295

まあバカにされたからと、そう必死になるな（ｗ
遊んでやったんだ。
感謝汁（ｗ
アハハハハ♪
マンセーを弄るとオモロイなあ（ｗｗｗ

なんだ、間抜けの釣堀男とその粘着丁稚コンビの復活かいな
春だからなあ

>>287
> おかげで、他県の予算編成は目論見はずれて必要な事業までカットせざるえなかった。
> ところが長野は・・８８８・・がいうようにくれる物もいらぬと主張し実践してきたから
> さしたる混乱はなかったわけ。

さしたる混乱はない？
ハテ、財政再建団体に転落するという大騒ぎは何？
寒冷地手当て削減とか信州モデル創出予算の大幅カットとか無意味だったわけ？
わけわからんカキコだ。

> まあ、康夫ちゃん、政府のやることを予見してた。これも情報戦の一種なんだろうな。

これまた意味不明。
予見していれば財政がこんなになってなかったはず。

> その生の情報を得るために、イヤでも県外にでなければならない。
> プライベートでも実は県政に拘わることをしているわけで、この分の旅費交通費は
> 経費で落としたっていいんだぜ。（ｗ

バイトであることは康夫も認め、一部旅費を返還までしてるのだが、その事実は無視すると・・・

今日から釣堀と食堂の開店だというのにヒマなんだね
田中康夫が何とかしてくれると思ったら大きな間違いなんだが

>>298
まあまあ。マンセーちゃんたちにマジレスしてもしょうがあんめぇ。
なにせ事実無視＆根拠皆無の脳内お花畑の人たちですからねぇ（苦笑
こういう連中が田中康夫を支えているんですわ。
いやホントの話。
以前しなやか会の会合に行ったときも田中康夫の周りに集まるおばちゃんたちはこんなもんでしたわ。
こういう人たちが支えているということを直視する必要もあるわな。
このスレで批判してる人はかなり意識の高い人たちで、自分でものを考える能力があるんですな。
その反対側にいる人々のことをどうだこうだと問い詰めてもまともな答えが返ってくるわけがないのは当然でしょ。

>>300
>田中康夫の周りに集まるおばちゃんたちはこんなもんでしたわ。

吉村や県政会議員の廻りに陣取っていた土建屋達の方がウザイよ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 東京在住ですがわたしも一言。

アンチの人の書き込みは誹謗中傷、悪口、小言程度のもので、
論理的な田中県政批判というものがありませんね。
また、どういった県政が理想的なのか、そういった提言もありません。
なんか日頃のウップン晴らしの様相でみっともない。

このスレッドは、人生が上手くいってない人のガス抜き効果があるんでしょうが
他になんか意味があるんですかね。

ちょっと、通りすがりで、よったのでもうきません。サヨウナラ。

>>302
なるほど、東京在住ならその程度の認識でしょうな。
私は長野在住ですが石原慎太郎がよく見えるのはやはり距離のせいでしょう。

>>301
> 吉村や県政会議員の廻りに陣取っていた土建屋達の方がウザイよ

康夫の廻りに陣取っている土建屋もいるぜよ。
てか、それ以上に材木屋がウザ杉。

>>301
ヤスオ周辺に巣食う材木屋もウザイんだけど・・・
もうそろそろ「吉村県政との比較」から卒業しようね。

>>302
> どういった県政が理想的なのか、そういった提言もありません。

マンセー諸君が「理想」を語っているのならともかく、「夢想」に
ドップリ浸っているもので、先ずは現世に戻ってきてもらわないと
話にならないんだ・・・
ほら、オウムとかでもそこから抜け出すのが大変らしいじゃない。

>>302
いきなりカキコして書き逃げするような香具師だからなにを言っても無駄だが、
この302によれば、田中康夫が理想の県政だということになる。
自分は田中康夫が理想だから、批判するならそれ以上の理想を提言せよと言ってる。
しかし、誰も理想なんて言ってないわけよ。このスレでは。
誰が知事になってもそれぞれ悪いところもあれば良いところもあるはず。
為政者なのだから悪いところを指摘して改めるべしというのがこのスレの趣旨。
しかし、田中康夫はことの他、悪いところだらけに堕してしまってきている。
それを読んで批判ばかりでないかとクレームをつけるのなら、ここの批判派に
対してでなく、田中康夫自身に対してそれを言ってるのと同義。
つまり、知事があまりに馬鹿なことばかりをやっているので、ここが批判一色なっていることに気がつくべき。
第一、知事を擁護するマトモナ発言が皆無であることに着目すれば、いかに田中康夫が酷いのか
よく理解できると思うのだが。

>>306
いいこと言うねぇー、寿司くいねぇー。

田中康夫もひどいが、それの支持者だというのも、輪をかけて酷い。

馬鹿は馬鹿を支持するという法則が生まれた。

>>306
ごもっとも
擁護するなら具体的事実を示して擁護しようじゃないか
例えば、やすおか村への住所移転が県政にどんな利益をもたらしたのか、
あまたの検討員会はどんな利益をもたらしたのか、
具体的事実に基づいて批判に対する反批判をしたらいかがだろうか
批判すべき事実は星の数ほどあるぞ

>>308から続くが、例えば具体例をあげると、
県産材を活用すべきという主張は理解する
自然林を片端から切り倒し、輸入している現状は異常である
しかし、それが養護学校の建設と結びつくとワケわかんなくなる
なぜカラマツ（おそらく集成材）にそれほどこだわるのか
県側は、議会で、他の樹種なら設計をし直しになると答弁していたが、マユツバもの
県産の杉なりヒノキなりではなぜいけない？
集成材なら強度も変わりないぞ
樹脂の処理も不要だし
だから、カラマツにそれほどこだわるのは他に理由があるのではと疑われてしまう
だから、利権といわれてしまう

307は・・あをきてるを・・ぢぢい・・・・とみた。

おい・・・・ここの・・オバカの・・お前ら・・・スクープだ

よおくきけよ・・・・・長野県の・・人件費・・さがらねえぞ

今回の・・人事・・よおくみろ・・・・

ヤスヲと・・そのとりまきに・・とりいっただけで

2階級・・特進組が・・目白押し・・・・・

これは・・組合と・・やすをの・・うらとりひきだぜ

結局・・お気に入りは・・５％・・の・・減俸・・上回る

昇格・・だ・・・・つづく

いいか・・基本的に・・公務員は・・職格給料制度なんだ

だから・・５％〜１０％・・給料下げるなんていっときながら

抜け道があったのさ・・給料の・・格を・・上げちゃう・・やりかただ

これは・・やすをが・・発表した・・長野県の公務員の・・給料表を

見れば・・一目瞭然だ・・・・・・・

長野県職労・・という・・労働組合が・・やすをと・・ぐるになって

でかい・・悪を・・かんがえだしたものさ

(´ー｀)y−~~~アンチを弄ぶとオモロイなあ（ｗｗｗ

今回の・・人事に・・それが・・顕著に反映された

ヤスヲに・・さからう・・人間は・・しまながし・・たらいまわし

中途半端な・・時期でも・・人間関係壊しても

強制的に・・ヤスヲ信仰を・・強制させる・・・・

その見返りとして・・昇格だ・・・・・

昇給ぢゃないところが・・・・・おとしあなさ

いいか・・これには・・もうひとつ・・やすをの・・たくらみが・・隠されている

つづく・・・・・

>>309

いやー、やはりここの何人かの反康夫の方はまともな会話が
できますね。

昔の話は記憶が薄いのでなぜ康夫ちゃんが唐松にこだわるかを
建築的見地から説明しましょう。唐松という木は５０年以上の
樹齢のものになると高級材となります。ところが、３０年以下の
唐松を建築資材に使おうとすると、上手く乾燥できないとねじれが
生じてしまう。このため、唐松は装飾用には使えても、柱や梁などの
構造材としての利用は躊躇される。そのことが建築業界ではほぼ常識
です。しかし現在は乾燥技術が進んできたため、建築材として利用
することが可能となってきていのですが、業界での唐松に対する
偏見はまだ根強く残っている状態です。　唐松は成長が早い木で
あることから、戦後長野県のみならず多くの県で唐松が植林された。
当時若い木は土木用資材や、建築の足場等の用途としての需要があった
ものの、ご存知のようにこれらの資材は鉄の取って代わられ、若年の
唐松の需要が急激に冷えた、そのため、木を切り出しても儲からないという
事態に陥ってしまった。これがいかなる悲劇を生むのかというと、
間伐しても利益が出ないため、間伐せずに林が整備されない状態に
なってしまっている。そのため、本来ならあと２０年後には素晴らしい
価値のある木になるものが、間伐せぬため、木が太く成長できない状態に
なっているのが、現在の唐松林の最大の問題なのです。

つづく

今、若年の唐松の需要を促進することは、そのこと自体、林業の活性化
につながると同時に、１０年、２０年後には唐松林が大いなる資産と
なるのです。しかしもう一つ深刻な問題が林業従事者の高齢化。平地での
農業と違い、山での作業は危険が伴う作業で、そのことも整備が進まない
大きな理由になっています。建築業界の林業分野への進出はその意味でも
大きな意味があることです。

繰り返しになりますが、唐松利用の成果が出るのは１０年先以上の話。
当然康夫ちゃんはその時知事ではないでしょう。　彼がいうように、
今彼がやろうとしていることは将来歴史が判断するというのは、あな
がち嘘ではありません。(勿論失政だったということもあるでしょうが)

唐松を長野県最大の公共事業（これが最大とはしょぼいね）に利用する
ことで、県内外に唐松が建築資材として利用できることをアピールする
ことは非常に大きな意味を持つと考えます。

今、若年の唐松の需要を促進することは、そのこと自体、林業の活性化
につながると同時に、１０年、２０年後には唐松林が大いなる資産と
なるのです。しかしもう一つ深刻な問題が林業従事者の高齢化。平地での
農業と違い、山での作業は危険が伴う作業で、そのことも整備が進まない
大きな理由になっています。建築業界の林業分野への進出はその意味でも
大きな意味があることです。

繰り返しになりますが、唐松利用の成果が出るのは１０年先以上の話。
当然康夫ちゃんはその時知事ではないでしょう。　彼がいうように、
今彼がやろうとしていることは将来歴史が判断するというのは、あな
がち嘘ではありません。(勿論失政だったということもあるでしょうが)

唐松を長野県最大の公共事業（これが最大とはしょぼいね）に利用する
ことで、県内外に唐松が建築資材として利用できることをアピールする
ことは非常に大きな意味を持つと考えます。

同じものを投稿して申し訳ありませんでした。

昇格・・できない職種の・・公務員には・・恩典がない・・いうことだ

代表的なのは・・焼酎学校なんかの・・せんせい・・だな

ああいう・・職場は・・職格は・・せいぜい・・3段階だ」

つまり・・教頭・校長以外は・・みんな・・いっしょ

ヤスヲは・・信濃教育会を・・目の敵にしている・・・・・

ここがポイントだ・・・・

やすをが・・原因になる・・教育の・・荒廃・・・・

これが・・おきるか・・どうかだけど・・

いしはらちんたろー・・より・・きみがよで・・しょぶんしないだけましか？

どっちにしても・・人件費の節約は・・9時〜5時・・以外の勤務を

させないことだ・・・・不要の・・出張も・・会議も

人事異動も・・金と・・混乱を・・増やすだけ

いいか・・・・やすをの・・犯罪は・・こういうことなんだよ

旅費の１００まんなんぞ・・きにしなくてもいい・・ことなのさ

もっと・・大きな・・視野で・・長野県政・・ちぇっくしないと

悪代官が・・・・・増税攻撃かけてくるのは・・みえみえだぜよ

>>314-317

つかさ、康夫がやってることは間伐材の利用なんだよ。
唐松だけでなく杉とかもね。
でもって、本チャンのはあまり興味がないわけ。
むしろ森林を保全するという大義があるから、間伐材以外は切れない理屈もある。
環境問題でもっと言うと、広葉樹林による里山の保全があるが、それは康夫も触れてない。
間伐のために県費で５０億使ったらしいが、引き取り手がないので学校に椅子を押し売りしたり、
ガードレールにしようということだが、これがやたら高い。
県費で切ったにも関わらずだ。
そこに木材利権があると言われている。
そんだけだ。

３１４へ・・

からまつが・・どのくらい・・やっかいな

材質だか・・また・・その・・絶対量が・・県の財政を

潤すに・・足りるか・・・・・赤ん坊でもわかる・・詐欺話だ

長野県中の・・から松林を・・伐採すれば

洪水対策・・治山対策は・・どうなるか？・・セメントの

どどめ・・コンクリートのダム・・もう・・あふぉか・・ばかか・・と

木の性質が・・すなおな・・杉・・木曾・・ヒノキ・・を

どう・・お金に換える・・工夫をするかの方が・・急務だろうさ

>>319

間伐材＝若年の木　なのです。

だから間伐材を無理にでも使う必要があるのです。
それを単に利権と片付けて、間伐せずに唐松林を
放置することこそが、長野県（長野県のみならず）
の将来の県益を失うことになることを懸念いたします。

３１４は・・

やすをに・・どくまんじゅう・・くわされている

とりまきだ・・話題そらしに・・必死だな

寒冷地手当て・・削減されても・・昇格して

給料の・・伸びが・・加速していく・・たくらみは

すでに・・おみとおしだ・・・・観念するんだな

おまいらは・・一律・・国家公務員・・一般職並みの・・捨扶持で

十分だ・・・・どうりで・・組合が・・騒がないわけだ・・

納税者の・・目を・・くらますことだけは・・じょうずだねぇ

そうか・・騒がないわけだ・・

もともと・・たなかやすをは・・協賛とうと・・兼職労・・推薦だったよな

そういうのを・・・・・おてもり・・いうんだ・・・・

オシボリ・・うどんは・・・・・うまいけど

おてもり・・昇格・・・は・・もっと・・うまいってか

あふぉらしいいやら・・・はらがたつやら

税金の・・むだづかいするんぢゃねえ・・・

おいらが・・・・・・いちも・・いってることさ

2ちゃんの・・スレは・・むだづかい・・してっけどな・・まあきにするなよ

＞・・８８８・・

おまえ、世間を小さく見ているだろ。
県が国がというより民間になにができるか考えたらどうだ。
そのサポートを公的機関がすればいいだけ。
島根とか宮崎の材木屋は積極的に中国に木材を輸出して利益をあげてるぞ。

８８８へ
２階級特進っていったって、少数でしょ。
どこがどういうふうに組合と裏取引になるんだい？

>>321
ほっておけとは誰も言ってないじゃん。
間伐は結構だが、それが土建から木こりに業態をシフトしてまでやる県のメインたる公共事業なのか？
それが問題の中核なんだぞ。

＞反田中派の大御所、大将、・・８８８・・＝バカの典型

人件費の総額で前年比−３．７％が嘘でトリックだというのなら、
人件費の総額をだしてみ。

>>324
> 島根とか宮崎の材木屋は積極的に中国に木材を輸出して利益をあげてるぞ。

それは全くのウソ。
そこまでは行ってない。
中国向けの高級内装材として輸出が始まったのは事実だが、利益をあげるところまでは行ってな。
中国は伐採しすぎたので、オリンピックや住宅ブームを控えて外国産材の輸入をしてる。
しかし、ロシアやマレーシアからの材の方がはるかに安く、価格として太刀打ちできてない。

>>326
林業は雇用効果が高いからね。ほとんど人件費。
林業振興は正解だと思われ。おまいも林業に転職しろ

>>329
> 林業は雇用効果が高いからね。ほとんど人件費。
> 林業振興は正解だと思われ。おまいも林業に転職しろ

だから高い人件費がネックとなっているから、日本は輸入材に対抗できてないわけだ。
知ったかのカキコはミットモナイからﾔﾒﾚ。いやマジで。

ところで馬鹿の「マンセー康夫」はどこどこへ？
名無しで登場してるのか？

・・８８８・・のせいで、アンチがみんなアフォに見える。（ｗ

>>332
さすがの８８８もおまいさんのような１行レスの輩からは言われたくないだろが（ｗ
なんやかんや言っても、火事場の野次馬程度のことしか書けんマンセーは誰も見向きしない。
康夫を擁護して、議論に勝手ﾐｿ。
話はそれからだぜ。

>>333
＞康夫を擁護して、議論に勝手ﾐｿ。

ぷっ！擁護だって。只今現在田中県政なんだがな。擁護しようがしまいが、
これは、変わらないの。わかる？ほっといても田中康夫が知事。

不信任案を再度可決したら、擁護してやってもいいが。（大ワラ
そいうや、田中が辞めるまで不信任案を何度でもだすと
意気込んでいた県議がいたな。

>>334
ああなんだ、田中康夫のやってること言ってることを追認してるだけの香具師かいな。
そりゃ楽だ。
なーんも考えずに康夫の屁の臭いを嗅いで回ってれば済むワンワンちゃんだもんね。
失礼した。

>>334
こう書き換えてみるといかにマヌケなカキコかわかるよん（ｗ

ぷっ！擁護だって。只今現在吉村県政なんだがな。擁護しようがしまいが、
これは、変わらないの。わかる？ほっといても吉村午郎が知事。

かつての土建屋まんま（ｗ

擁護もできないければ、現状の問題点も認識できない。
あるのはただ田中康夫を追認するだけのワンワンばかり。
これが康夫マンセーの姿だよ。
よく鏡を見ることだな。
将軍様の愛犬のような顔になってないかい？
哀れだね。

いいか・・残業代・・出張旅費・・・

全部。。しらべてみろ・・・・

一向に・・人件費・・は・・さがっていない

いわゆる・・レトリック・・会計の・・粉飾言う奴だ

下がった分は・・教育職・・警察職の・・本俸分

事務職・・知事部局の・・大半は・・現状維持だ

残業が・・増えた分・・人件費・・光熱費が・・増えている

焼身・・自殺しちゃう・・気の弱い人もいれば

焼身・・自慢・・しちゃう・・とりまきもいる・・それが・・現実だ

まともな・・神経の・・県庁の・・人たちには・・気の毒な・・ご時世だ

それも・・事実だ・・・・けど・・・東京・・よりは・・ましだ

それも・・事実だ・・ポストやすをで・・

この・・反動で・・いしはらちんたろう・・みたいな・・やからを

かつぎだすのだけは・・やめてほすい・・・あおきてるを・・ぢぢいに

さきに・・くぎさしとくぞ・・・・・悪夢は・・悪夢を・・呼びやすい

　　　　　　　　　　　　例の・・888・・です

おい、ウザイ！

ぶち殺すぞ、テメェー

>>337
なにもマンセーはここだけではない。
見よ、このお花畑議員を。
コイツらに税金を払ってるかと思うとマジムカツク。

＞『緑のダム』と『地下のダム』、地下水を守る取り組みを
＞〜 さわやか早苗日記238 〜

ハンナンがらみの元力士・千代の富士って、
ここ数年上田市別所温泉の節分に来てるけど、誰のコネなん？
ちょっと気になったもんで。

しかし小泉もすげえなあ。
とうとうタブーに手突っ込んじゃったよ。

339へ・・

核心・・ついちゃったか・・

いたいとこ・・つかれると・・こういうでかたする

まあ・・幼稚園児・・なみの・・リアクションだね

なさけねえ〜〜〜〜

バカみたい・・・
職員使ってタダ働きさせてるだけじゃん。

さらに充実！ ゼロ予算事業
人件費こそ最大の事業費・・・

信州・長野県では１５年度より、予算に大きなウェイトを占める人件費を今まで以上に活かすため、
職員が「自ら動き、自ら生み出す」ゼロ予算事業を実施しています。
それぞれの職場、職員からの大変に意欲的な提案により、１５年度は１５７事業が実施されました。
１６年度はさらに提案の数が増え、２１２事業が予定されています。
職員自らが知恵を出し、力を出すことで、県民の皆様への真のサーヴィスの幅と奥行きが、
財政状況に左右されることなく広がっていきます。
職員自らが汗をかき、動くことは、コモンズと呼ばれる「地域の信頼の絆」が各地に生まれ、
育っていくためのお手伝いにも繋がります。
今後ますます重要になっていくゼロ予算事業に、乞うご期待です
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/zero/zero-yosan.htm


ちなみに、このページ「浅川砥川流域説明会」のを流用してるようで、ヘッダーに残ってしまっている。
これもゼロ予算の成果かな？（ｗ

>>326
＞ほっておけとは誰も言ってないじゃん。
＞間伐は結構だが、それが土建から木こりに業態をシフトしてまでやる県のメインたる公共事業なのか？
＞それが問題の中核なんだぞ。

メインとは行かないまでも公共事業としてシフトする価値がある分野で
あると考えます。

まず、現在コストが高いがために、外材を輸入しているが、このことが
世界レベルで見たときの森林伐採による地球環境の悪化が大きな問題と
なっている。この問題に県のみならず国としても対応すべき問題と考える。

またご指摘があった通り、針葉樹が多すぎるという問題点がある。これまで
の林業はきこりの世界であったが、この分野が発展することにより、伐採用の
機械、重機が発達すればコストが下がる傾向になると考えられるとともに
その技術を治水事業に発展させることが可能となってくる。現在脱ダムの
代替案に苦労しているようであるが、長期的に見て広葉樹を増やすことが
水害の被害を軽減することにつながり、立派な公共事業となり得る。
コンクリートを使う治水と違い、寿命が来たダムは壊すだけでもコストが
かかり、同時に多量の産廃が出る。しかし木であれば、それは産廃でなく
資源として利用することが出来る。地球環境や長期的に見た場合には
その方がベターであると考える。

>>344
> まず、現在コストが高いがために、外材を輸入しているが、このことが
> 世界レベルで見たときの森林伐採による地球環境の悪化が大きな問題と
> なっている。この問題に県のみならず国としても対応すべき問題と考える。

環境保全の取り組みに税金を使うのはいいが、それが間伐や森林保全というのは
あまりに稚拙すぎる。
例えば道路舗装にしても、浸透式や温度上昇を防ぐ工法もありこれも環境保全に役立つ。
こういう取り組みは一顧だにせず、聞こえのいい森を守るために土建屋は木こりになれという
話はどう考えても偏っている。

> またご指摘があった通り、針葉樹が多すぎるという問題点がある。これまで
> の林業はきこりの世界であったが、この分野が発展することにより、伐採用の
> 機械、重機が発達すればコストが下がる傾向になると考えられるとともに

機械・重機が入れない山だからこそ人手に頼らざるを得ないのが日本の山の特色。
機械化できれば日本人はとっくにやっていた。
いまも林野庁でその手の試みはやっているが、いまだに上手くいっていない。

> その技術を治水事業に発展させることが可能となってくる。現在脱ダムの
> 代替案に苦労しているようであるが、長期的に見て広葉樹を増やすことが
> 水害の被害を軽減することにつながり、立派な公共事業となり得る。

緑のダムは、集中豪雨には対応できない。
だいたい、広葉樹林の効果は一次林でしか発揮できない。
人間が植林した森林では広葉樹も針葉樹も差がないことはよく知られている。
すると、長野の山には充分植樹されているので、これでも森林による水の涵養は済んでいることになる。

>>345

＞環境保全の取り組みに税金を使うのはいいが、それが間伐や森林保全というのは
＞あまりに稚拙すぎる。
＞例えば道路舗装にしても、浸透式や温度上昇を防ぐ工法もありこれも環境保全に役立つ。
＞こういう取り組みは一顧だにせず、聞こえのいい森を守るために土建屋は木こりになれという
＞話はどう考えても偏っている。

間伐材の伐採が景気の向上や、環境保全のための十分条件だなどとは
一言も言っていない。しかし必要条件と考えています。
指摘されている浸透式の道路は舗装後しばらくは透水性能が発揮され
有効であると考えられますが、残念ながら現在の技術では目が詰まって
しまい、やはりある時期に改修する必要がでます。そして大量のアス
ファルトが産廃として出るので、ベストな方法とは言えない。

>>345

＞機械・重機が入れない山だからこそ人手に頼らざるを得ないのが日本の山の特色。
＞機械化できれば日本人はとっくにやっていた。
＞いまも林野庁でその手の試みはやっているが、いまだに上手くいっていない。

長野にはたくさんのスキー場がありますね。５０年前はそれほどなかったでしょう。
しかし、機械、重機の発達で多くの今まで容易に開発できない山がスキー場として
開発された。そして、その開発によりリフトができ、ゴンドラが出来て大量の
人たちがスキーを楽しむことができるようになった。平行して用具が進化して
より安全にスキーを楽しめるようになり、より長い期間にスキーが楽しめるように
人口降雪機や圧雪車ができた。そしてスキーが一大産業となった。

＞緑のダムは、集中豪雨には対応できない。
＞だいたい、広葉樹林の効果は一次林でしか発揮できない。
＞人間が植林した森林では広葉樹も針葉樹も差がないことはよく知られている。
＞すると、長野の山には充分植樹されているので、これでも森林による水の涵養は済んでいることになる。

勿論みどりのダムだけで水害を守れるとは思わない。しかし広葉樹が水を保水する能力は想像以上のもの
であることは確かである。広葉樹を増やすことはベターであると考える。
そして、ダムを建設がやむ終えなくなった場合でも、その規模が小さいものになる
わけだから、建設費が安く押さえられるという直接的なメリットが得られる。

マンセー康夫＝通りすがり

おまえ、正体ばれてるぞ。

康夫は、自分がマスコミで目立つために
林業を使っただけ。

政策として評価することに、意味はない。

272 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/04/24 08:31 ID:???
今夜９時ヤフー・チャット音声で長野県政を追撃
今夜、９時ごろからＹａｈｏｏでチャットをしたいと思います。音声（ボイス）機能を使って長野県
政について私が取材して知り得た情報の様々をお話したいと思います。メルマガでも書けない雑情報
などを話したいと思います。
但し、常識ある方だけの参加をお願いします。揚げ足取りや言い掛かりを付けるのが目的の方はお断
りします。参加する際のニックネームは呼びかける都合上わかり易いものにして下さい。

>>347
前段は林業の機械化が困難であるという問題提起に対してスキー場は機械化
できているという反論をされているようだが、森林一面を皆伐してしまう大
規模開発と森林作業では条件が違いすぎるのではなかろうか。
林業は一世代を風靡した一大産業だったが、外材に押される形で斜陽産業に
なってしまったという歴史がある。
今、いかに機械化しても斜陽化の止まらないスキー産業を例に出して「機械
化すれば何とかなるよ」と言われても・・・

後段の広葉樹を増やすことがベターという考え方には共感できる。
でも、広葉樹の効用を過大に評価（あるいは広葉樹に過大な期待）をするこ
とは控えたい。
山に広葉樹を植えさえすれば事足りるという発想は正直、信仰でしかないと
思う。

>>347
おまいはアフォーか
＞、機械、重機の発達で多くの今まで容易に開発できない山がスキー場として
開発された。

スキー場として開発できるようなところはごく一部、ましてや面で伐採するん
なら分かるが間伐だぞ。

>>346
>そして大量のアスファルトが産廃として出るので、ベストな方法とは言えない。

ベストなんて誰も求めていない。
実社会ではベターで十分。
康夫のは悪すぎ。

|　 |∧,,_∧
|＿| ･ω･`) ＜皆さんここにダメポおいていきますね
|ダ|ｏ＿|￣|○ｏ
|￣|―ｕ'　
""""""""""

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|　 |　∧_,,∧
|＿| (´･ω･`)
|メ|ｏ　　　ヾ
|￣|―ｕ' 　 ＿|￣|○
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|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|ポ| ミ
|￣|　　　　　＿|￣|○
"""""""""""""""""""""""""""""

>>347
＞そして、ダムを建設がやむ終えなくなった場合でも、その規模が小さいものになる
＞わけだから、建設費が安く押さえられるという直接的なメリットが得られる。

まったくの事実誤認ですな。
浅川、砥川ともに緑のダムの効果は計算外とされている。
つまり、”アテにできない”ということだ。
もういい加減、神話から目覚めろ。
この期に及んで事実から目を背けるのは痛々しいぞ。

>>347などを読めば、「マンセー康夫」氏の意見は田中康夫が進める政策とはまったく異なるのは
明々白々だよね。
田中康夫は、地元の反対を無視して巨大治水工事を進めようとしているんだから。

「マンセー康夫」は＜現実の田中康夫＞に対する反対派である、ということだな。

マンセー康夫様
309に対して反論？　解説？　いただいた。しかしよく分からない。

養護学校の建築に当り、「県内外に唐松が建築資材として利用できることをアピールする」
ことが重要との説だが、すでに松本市の公園に巨大なカラマツドームをつくり十分アッピール
しているではないか。
脱脂処理し集成材にすればカラマツでも構造材として使えることはみんな知っている。
要はコストなのだ。公共事業としてコストを無視して使用しても、なにもアッピールできない。

そもそも学校は子供の教育のためにある。
未来を担う子供たちに何が最良なのか配慮することが第一義である。余計なことを考える必要はない。
木造校舎にしたいなら、スギでもヒノキでもヒバでもよい。それが子供たちとってなんの違いがあろう。

広葉樹、針葉樹のハナシは、木材を生産する場としての森林と森林の保水能力と治山治水と環境保護とはなにか
という問題とゴッチャになっている。問題をひとつ一つに分解して整理したらいかが。

>>356
まあ脳内の「理想」を田中康夫が具現化してると勘違いしてるのだろう。
このスレでもよくいたが、例えば康夫の脱ダムは緑のダムだと思い込んでいた連中が多くいた。
ここで康夫を支持する諸君に言っておきたい。
康夫の政策はあんたたちの「理想」とは全然違うというのが事実なんだ、と。
このスレでもそれを指摘してるのがいわゆる「批判派」であり「アンチ」と言われているが、皆が言いたいことは
ただ一つだけ、『康夫の政策はあんたたちの「理想」とは全然違う』ということ。
これだけだよ。

>>272
＞ヤフー・チャット音声

開始前だけど今、他のところを覗いてきた。
そしてﾜﾛﾀ。
オモロイよ、ここ。
急におっさんがヨコハマ黄昏を歌っていたりして（ｗ
便利になったねぇ。
こんなツールがあるんだ。
いやー、勉強になりますた。

>>309

＞309に対して反論？　解説？　いただいた。しかしよく分からない。

＞脱脂処理し集成材にすればカラマツでも構造材として使えることはみんな知っている。
要はコストなのだ。公共事業としてコストを無視して使用しても、なにもアッピールできない。

ちょっと稲荷山養護学校の設計図や仕様書を見たわけではないので申し訳ないが、集成材では
強度アップやねじれの問題を大きく低減できるのは当然ですから、無垢の唐松の木を柱や梁と
して使わなければ意味はないことは認めます。　ところで実際はどうなんですか？

＞木造校舎にしたいなら、スギでもヒノキでもヒバでもよい。それが子供たちとってなんの違いがあろう。

何の違いもないのであれば唐松を使うほうが県益につながると言いたいだけ。

＞広葉樹、針葉樹のハナシは、木材を生産する場としての森林と森林の保水能力と治山治水と環境保護とはなにか
＞という問題とゴッチャになっている。問題をひとつ一つに分解して整理したらいかが。

「ゴッチャ」にすることと「平行して考える」ことをごっちゃにしてはいけない。
林業と治水以外にも生態系のことも同時にゴッチャにせず、平行して考えたほうが
ベターなことは言うまでもないでしょう。

>>272

のチャットのルームＵＲＬです。

http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c0%af%bc%a3%c1%b4%c8%cc:3::552008245&identity=chat_pf_5&client=Java

＞林業と治水以外にも生態系のことも同時にゴッチャにせず、平行して考えたほうが
＞ベターなことは言うまでもないでしょう。

ところが＜現実の田中康夫＞の脳内では、いろいろな要素を平行して考えるどころか
「自分の思いつきの帳尻合わせ」だけしか考えていないため、
治水効果も環境保護も県財政も無視した大規模土木工事を進めているわけだな。

>>360
> 何の違いもないのであれば唐松を使うほうが県益につながると言いたいだけ。
>>357 は、養護学校を造るという行為の費用対効果を勘案して、あえてカラマツ
を使うことに意味がないと言っている。
カラマツ材にこだわらなければ早期で安価に建築できる。
妙にカラマツ材にこだわることで変な利権が生まれることの問題点を指摘してい
るのだと思うよ。

仰るとおりこれだけ産業と環境の関連が取りざたされる中で、人間の利便性のみ
に着目した事業実施は適当ではないと思う。
ただ、それだけに冷静な判断をしないと、「生態系を守ると人が死ぬ」という批
判を生みかねない。
（「自己責任」騒動を他山の石とすべきでは？）
生態系を守ることと人が安全に生活できることは決して対立する概念ではないは
ずだからね。

>>359
なんか酔っぱらいのおじさんが、「お願いします。お願いしますよ。」って、
一人で話しているんだが、意味不明なので抜けてきた。

批判するのも結構だが、反田中はヒステリックな物言いしか出来ないのかね。
少し餅つけ。

>>347
　林業の機械化のことだよ？　答えになってないね。
　スキーの圧雪車はただ雪の上を歩くだけのものでしょ？
　林業の作業車は雪のない林内でも歩けて、しかも作業しなきゃならない。
　日本は急峻で機械化はとても難しいことなんだ。
　外国は傾斜が少なく、機械化が進んで木材価格も低く抑えられてる。
　
　それと広葉樹があるから保水力が高まるのでなく、保水する土壌の深さが
関係する。（あなたが言うように広葉樹の方が土壌の保水の質は高い。ただし
６０年以上の壮齢林で、適正な管理をした針葉樹は広葉樹と差が無くなる）
　ところが、信州の森林の土壌は浅い。集中豪雨に耐えられず水が飽和した
土壌がズルッと滑ることも多いのだ。
　ちなみに広葉樹化は賛成。ただ費用面と効果から考えると、針広混在の
森林なら多様性も出るよ。
　極相林になり「緑のダム」と言われる（！？）ようなものになるには４，５百年
〜１千年はかかるかと。その間に１００年に１度という集中豪雨が防げるかな？
　
　今思うに「脱ダム」でなく「縮ダム」にして、総合的な対策を立てればよかった
と思う。それが全否定で言っちゃって、それで今回の穴あきダムになっちゃった。
　もっと言うと理念が先走りし、科学という客観性も排除しちゃったのも痛い。
　長野県は脱ダム一つとっても、全国から笑われてるよ。「脳内で洪水を
止める気かよ？」ってね。知事も職員も県民も良い笑いもの。

木造建築物は、「地元の木を使え」と言う。
これは、地元のものの方が運搬費が少ない、地元に金が落ち、
再造林費に当てられるというだけでなく
「建設した後、気候風土に合うから、しっくりくる」というんだな。
俺、木材のことはよくわからんが、上記のような理由ならちょっと納得いく。

そんなことほとんど考慮しなくてもいいのに、県内の安い材を使わず
カラマツにこだわるなら、おかしいと思う。

彼のいっていることは、上等な文句に聞こえるが、無意味な場合が多いからな

本気で節約したいのか、無駄使いしたいのかさっぱり不明だ

>>365
ねぇ、きちんと他人の発言を読んでる？
感情的なのはどっちかな？

>>366
「縮ダム」同意！
報道効果を狙うあまりエキセントリックになってしまった感が否めない。
就任早々の公共事業ストップが良い例。
あの頃騒がれた「橋脚だけの農道」が今は立派な道になっているらしいか
らね。

>>360
マンセー康夫様
しばらく留守していて失礼した。

>>何の違いもないのであれば唐松を使うほうが県益につながると言いたいだけ
357は、363で指摘いただいたとおりの趣旨。
知事は現場主義を標榜している。養護学校建設の現場とは、すなわち教育現場、学校である。
新校舎建設を楽しみにしていた子供たちにとって、１年先送りにどんな教育的意義が見出せるのか。
「なんの違いもない」と言ったのは「子供たちにとって」であり、そこに「違い」を与え、
現場すなわち子供たちを置き去りにしたまま校舎建設を先送りをすることがよろしくないと言っている。
カラマツがだめなら、スギやヒノキを使って子供たちに約束したとおりの時期に校舎を建設した方が
はるかに教育的意義が高いと思うが、いかが。

逝きやすいとこしか逝きません　
都合悪いところには逝きません
おらは自分を支持してくれるとこしか逝きません

　ｂｙヤスヲ

まぁ、こんな感じですから、現場主義じゃないな
テレビカメラないと萌えないらしいしな　ぷ

マンセー康夫様　370に引き続き、林業について

建設材としての木材は、針葉樹の方が優れている。成長が早く加工しやすい。
針葉樹が多すぎる、というとき、どんな観点から多いと判断するのか、
その観点を明らかにしないと、論争しても無意味。
資源としての針葉樹を犠牲にして伐採し、保水能力の高い広葉樹を植林せよという主張なのか。
混交林を進めよという主張であるなら、それが優れているのは周知の事実であり、
いまさら声だかに主張されるまでもない。
また、森林の保水能力は長期的な保水であり、森林があればコンクリートのダムは不要というのは
論理の飛躍であろう。ダムが必要か不要かは、それぞれのケースごとに考えるほかなく、先に脱ダムありき
というのは現実を無視した絵空事というほかない。
少し論点はずれるが、ダムによる水力発電は太陽エネルギーを電力に変換する環境に最もやさしい
エネルギー採取方法であり、ダムすべて不要というのは環境保護を無視した主張でもある。

>>370

こちらこそ久しぶりにカキコしています。

ご指摘のポイントですが、簡単に結論付けられる問題ではないことは
確かだと感じて言います。唐松以前に私自身１００％木造がいいとは
思えない部分があります。それは防災という面で、やはりRCは木造と
比較すると安心感があることは確かです。また工期だけの問題を考え
れば低層でしょうから、鉄骨造等のドライ工法すれば一段と工期は
早まる。　しかしながら木の温もりというものははやり子供たちによい
影響を与える気はしています。

１年先送りの件ですが、最近の養護学校の参考になる事例として今年
日本建築学会賞を受賞した福島県の郡山養護学校というものがあります。
妥協せず、先生、生徒の気持ちを十分に配慮したそれはそれは素晴らしい
養護学校です。それには工期以前に十二分な調査に時間がかけられていま
す。単なる私の考えで申し訳ないですが、今回の稲荷山養護学校も建設中
でも、必要ならば先生、生徒たちのためになるのであれば、設計変更して
多少時間がかかってもいい施設にするべきと考えます。勿論いたずらに
工期を延ばすことはいいことではありませんが。

ところでこの郡山養護学校が福島県のとってどのようが意味があるのか
考えた場合、確かに素晴らしい設計ではありますが、それは設計者や設計
事務所の栄誉。しかもその設計事務所は福島県の会社ではありません。
県のものを積極的に使うというコンセプトを明確にしている稲荷山養護
学校は、地域の養護学校としてある意味郡山養護学校より意味のある
公共事業と考えられるのではないでしょうか。

なにか取り留めのない文章になってしまいましたがお許しを。

ダムに変わる、最も効果的な貯水施設は水田なんだよ

昔は水田が多かったから、少々の雨なら貯められたが、今は無い
そっこーで川に流れ込み、氾濫
稲が育てば二酸化炭素も削減されるし、食料も自給可能
さらに稲は連作障害が出ず作れる数少ない農作物
一度減反した田は元に戻すことは非常に難しいし、ヘタすると二度と田として使えない

農業支援こそ、長野を再生させる手段の一つなんだがな・・・

どうやらサンプロで胡散臭いことがバレてきたらしく
報道２００１に鞍替えのようだな。

>>372

９割は同感。同感できない１割は

＞先に脱ダムありきというのは現実を無視した絵空事というほかない。

少なくとも私が康夫ちゃんよりも尊敬するフォン・ブラウン博士は「１０年後
月へ行こう！」と宣言し、アポロ計画を推進した。その当時の人々にとって
それこそ現実を無視した絵空事にほかならなかったのではないでしょうか。
明確なビジョンを持ったリーダーの言葉の力は素晴らしいものです。
最初に「脱ダム」ありきもありと私は思います。

あなた以外の反康夫（ひょっとしたらあなたもかも）の方々は康夫に
リーダーの資格なしってなことを言われるのでしょうが、彼は知事に
任命された人物であります。まだ任期を２年以上残している。２年後の
選挙でリーダーを降ろせばいいのではないでしょうか。それまで待て
ないのなら、臭いものには蓋の上田のKABAちゃんにお願いしましょう。

>>374

激しく同意！

>>373
マンセー康夫さま

>>先生、生徒たちのためになるのであれば
この条件なら私も賛成します。
しかし、繰り返しになりますが、県産の木材はほかにもあります。
県産のスギやヒノキではなくではなくカラマツだけを使用することが、
なぜ「生徒たちのためになる」ことになるのか。
なぜ建設を１年先送りにしてまでカラマツだけにこだわるのか。
そこが理解できない。

＞少なくとも私が康夫ちゃんよりも尊敬するフォン・ブラウン博士は「１０年後
＞月へ行こう！」と宣言し、アポロ計画を推進した。その当時の人々にとって
＞それこそ現実を無視した絵空事にほかならなかったのではないでしょうか。

ナチス・ドイツの優秀な技術者としてロケット兵器を開発したブラウン博士ね。
彼は、超一流の能力と実績を持った技術者として、技術的根拠をもって
アポロ計画を発表したし、その後も真剣に研究開発に取り組んでアポロを成功させた。

一方、田中康夫は、いつまで経っても基本高水すら理解できない
科学知識皆無のアホであり、しかもその後も全然勉強していない。

アホの思いつきと、一流の学者の根拠ある計画を一緒にするなよな。
田中康夫をブラウンと一緒にするのはやめろ。
それはあまりにもフォン・ブラウンに失礼ってもんだろ？
あなたが本当にブラウン博士を尊敬しているのなら、そんな無礼はできないはずだ。

>>376
>明確なビジョンを持ったリーダーの言葉の力は素晴らしいものです。

だから明確なビジョンを田中康夫が最初から持っていれば、浅川や砥川をダムなしでやる困難さ
はとうの昔からわかっていたはず。
それを途中から基本高水は変えずにダムなしをと言うから、奇妙奇天烈な河道内遊水地やら
高さ８ｍものえん堤を持つ遊水地を住宅地に作るという間抜けなことになったわけよ。
１０年後に月に行くではなくて、１０年後に銀河系を脱出するということを言ってるようなもので、
だからそれは不可能でしょと指摘され、なおかつやはり不可能だったということ。

>>374
それ、今回も流域対策でやろうとしてソッコーで撤回。
畦を高くするから耕運機が入れないやら、水害の際の補償をどうするのかなど問題が大杉。
１００年前の状態に戻せというのならわかるが・・・

>>373
稲荷山は父兄がすぐに建て直してもらいたいと強く要望している。

>>373
生徒、教師のために県産木材を使ってという意味において、この事業を評価
したいというあなたの純粋な気持ちは理解できます。

しかし、この事業が当初の鉄筋づくりの計画から木造に変更になった経緯や、
それ以後のかたくななまでの「カラマツ」へのこだわりを見るにつけ、生徒
や教師のためにではない「何か」を感じてしまうわけです。

人は思いやりのあるところになかなか反感を抱かないものだと思います。
保護者や学校に対して思いやりのある対応をしたのか？
新聞などで伝えられる保護者などの言動を見る限りでは、残念ながらそうし
た配慮に欠けているように思われてなりません。
私もこの学校の設計図を見たことはありませんが、そうした態度は設計にも
反映されるのではないでしょうか？

鉄筋コンクリートで設計が出来ていたものを木造に変更した。
その設計も田中康夫就任後、彼が承認して進めていた話である。
当初から明確なビジョンがあるならそのようなことが起きるはずがないと
思うがいかがか。

>>376
>彼は知事に任命された人物であります。
だから詐欺にあったようなもんだって言ってるでしょが。

>それまで待てないのなら、臭いものには蓋の上田のKABAちゃんにお願いしましょう。
カラマツ、カラマツって、何かあんたＳ臭いよ。

>>379
たしかに康夫とフォン・ブラウンでは違いすぎる。
でも一つだけ、康夫にもフォン・ブラウンの真似ができることがあるぞ。


癌で死ぬこと。

>>385
スルドッ！

●長年培かわれた独自の人工脱脂乾燥技術により、ヤニ抜きと乾燥を行った信州から松材を、
　　最新の加工機で壁・床材に高精度に削りだしています。（含水率10〜12％）
●信州から松の赤身は、水・腐れに強く材料の膨張縮小も極端に少なく、外壁材・水廻りの内壁材に適しています。
　　４０年生の間伐材の赤身材だけを使用した壁・床材は、板目が美しく施工後アメ色に経年変化していき、
　　美しさと深みが増して住む人に、ムク材の良さを年々実感させてくれます。
●信州から松は天然木ですが、強いニオイがなく、重度の過敏症で悩まれている方も是非一度ご相談ください。

上田第三木材合資会社
http://www4.ocn.ne.jp/~uedadai3/karamatu.htm

久しぶりに、中身のあるやりとりが続いていますね。
どっちにも素直に頷ける点がある。こういう話なら、見てても役に立つんだけどね。

マンセー康夫さま
>>374
国の減反策については、愚作というほかない。一度つぶした田んぼはなかなか元に戻らない。
今後さらに温暖化が進み、降雨地帯が変化し、食糧危機が世界各地で発生した場合、自給率
の低い日本はどうなる。農業支援は保険でもある。
しかし、それと治水は別問題。水田が多かった昔というのは、いつ頃を指すのか不明だが、
しかしその「昔」には河川氾濫の被害はなかったのか？
>>376
もちろんビジョンは大事。
しかし、ご指摘のフォン・ブラウン博士も、ケネディ大統領がアポロ計画を発表した翌日に
月ロケットを打ち上げたわけではない。アポロが成功するまでに様々な研究と技術開発がされたはず。
脱ダムの場合も、脱ダムに向け、地道に各種の政策を展開し、その結果として脱ダムに
たどり着いたのであれば、これほど喜ばしいことはない。
問題としているのは、アポロ計画を発表したとたんに、なんの準備も技術もなく
ロケット発射してしまったこと。
これでは、打ち上げたロケットが自らの頭上に落ちてくるのは当たり前と思うが、いかがだろうか。

>>388
ダムと同じで、同じ話しを繰り返し聞かされているんだけどな。（ｗ

>>387
島田先生、こりゃないだろ（ｗ

最近読んだ本
ビッグコミック・糸川英夫・宇沢弘文の本
http://www.trial-shinano.jp/introduction/shimada.html

宇沢先生つうのは康夫のコモンズの名付け親。
康夫にﾖｲｼｮしたくて慌てて読んだな（ｗ

脱ダムも、信州ルネッサンス革命も、信州知事も、養護学校も、
子供病院も、泰阜村の住民票も、林業も、総選挙も、

すべて康夫がマスコミで目立つためのネタにすぎない。
理屈あわせや辻褄あわせのための論議には、意味がない。

環境板に出てたんだけど、２年前に阿智川でこんな事件があったんだね。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002611/0/020411komaba.pdf
高さ９ｍの「堰堤」のゲートが異常動作して、あわや洪水になるところだった。

そこで、国土交通省では「ダム等」のゲートを緊急点検することになった。
なにしろ、高さ9mの堰堤でも壊れれば危険だからねえ。ｗ

あ、これを付け忘れた。

【国土交通省】ダム等ゲート類の異常作動等の再発防止について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/05/050521_.html

現場主義は、現場主義でも
「ロケ現場主義」。

カメラやマスコミが来ないと意欲がわかない
お人らしい。

>>383
思いやりということでさらに話を展開すると、知事と県議会、知事と県
職員という間においても同様のことが言えると思います。
決して「馴れ合え」ということではなく、特に県議会とは、相手の言う
ことに耳を傾けること、それこそが「車の両輪」である者に対する思い
やりなのではないでしょうか。

県職員との関係では、最近「知事が変わって職員の対応が良くなった」
ということを耳にするようになりましたが、正直、実感できていません。
確かに、職員が卑屈になっている感じは受けますが、以前にも増して長
野市の方を向いて仕事をしている人たちが多くなっているように思いま
す。
以前は担当者が「上司と相談して」と言っていたものが最近は「県庁と
相談して」に変わってきましたし、回答までのレスポンスが伸びたよう
にも感じられます。
「知事を変えた」という高揚感で「何か良くなった気がする」のも分か
りますが、それって本当に良くなっているのでしょうか？
知事と職員の間の思いやりは社長と社員同様「信頼して任せること」な
のではないでしょうか。

>>389
＞脱ダムの場合も、脱ダムに向け、地道に各種の政策を展開し、その結果として脱ダムに
＞たどり着いたのであれば、これほど喜ばしいことはない。

そういう研究を、国土交通省や土木学者、ゼネコンなども地道に続けているというのに
田中康夫はそれを冷笑して、さも自分だけが考えているような態度をするんだもんなぁ。
長期的にみれば、康夫のやっていることは「脱ダム」への妨害でしかない。

>>373
　で、なぜカラマツのみ使用するのですか。

>>372
　補足させてください。
　ダムをなぜ作らなければならないか。
　日本は他の国と比べ、源流から河口までの距離が短く高低差がある。
さらに降水量も多い国土だ。
　つまり、川の流速が早く鉄砲水や土石流が起こりやすくなる。だから
ある程度ダムが必要になるのだ。建設業者が潤うなどという瑣末なこと
でなく、人命を守るかどうかの話である。そのダムを全否定、特に堅牢な
はずのコンクリートダムを科学的な根拠なく否定なのでおかしくなるのだ。
（ただし地盤に問題があるならダムも難しくなるよ、念のため）
　なぜ空虚な「脱ダム」を主張するか。
　知事は黒姫に住むＣ．Ｗ．ニコルと仲がいい。そのニコル氏はダムに
反対している。ダムは魚や養分の流動を阻害するからね。彼はカナダか
どこかに住んでいてその現状を見てきているから提唱している。
　ただ知事は、おそらく彼のいう比較的に傾斜のゆるい外国の状況や
言葉を鵜呑みにした、あるいは政治の道具にしたのだろう。公共事業を
減らしたいということなのだろう。しかし残念ながら他人の物を取って出し
なので方法論・根拠は、あまりにお粗末である。
　ニコル氏はダムや護岸を反対しながらもそれに代わる工法について
建設業者などに指導・提案している分、雲泥の差の感がある。
「コンクリートダムは漁業や自然環境などに影響を与えかねません。
県民の安全のために必要ですが、造るときはスリット付や魚道付など
に配慮します。極力ダム以外のものの検討もしますよ」という内容
だったら、俺は大賛成だった。

（もし、とっくに既出の意見だったらごめんなさい）

康夫は、県民ではなく、マスコミの方を見ている。
だから、マスコミで話題になるか、どうかが重要であって
政策の論理的な整合性は、重要ではない。

ニコル氏とは仲がいいのではなく、二コル氏に利用価値があったから
対談などをこなしていただけ。いかにも自然派・環境派・市民派という
顔ができるから。康夫と二コル氏が仲がいいと思い込むのは、マスコミ
に洗脳されている人。

＞田中康夫はそれを冷笑して、さも自分だけが考えているような
＞態度をするんだもんなぁ。

自分だけが目立たないと満足できない性格。「権威はいらない」
「教養を超越」などと言いながら、誰よりも大学やシンクタンクの
権威を欲しがっている。それも、少しだけの聞きかじりや
つまみ食いばかりだから、なかなか政策につなげることができない。
もはやネーミングだけを変えるので精一杯。

一番迷惑なのは、地道に環境や市民の政治参加に取り組んできた人たち。
そういう連中は、明らかに離れ始めている。

きょうは、養護学校廃止論者が出てこなかったな。

ワンワン人事か。
ますます県政が停滞する。
誰がこの流れを止めるのだ。

康夫が「最年少の部長誕生」という新聞の見出しを
求めていたことだけは、非常によく分かる人事であった。

しばらくは、知事の住民票という
どうでもいい問題が紙面を賑わせるのだろう。
県民の生活とは、何の関係もない、マスコミむけの「やらせ」の話題。
あんなくだらない「やらせ」記事や、「コモンズ」「ユマニテ」の
どうでもいい話が長野県政の中心の話題として続いてゆく。
康夫は満足だろうが、少し考えられる県民なら、呆れてしまうだけ。

ジェネジャン最高だな。　大石チェックしてるか？

ただし、テレビ信州は最初の一時間で終了かな。

>さやかちゃんのフェイスが好み

御方様も御覧になっていると思いますがこういうネタを書く
先生はある意味で勇者だと思います・・・

テーミス5月号
暴追センター廃止提言など田中知事外郭団体見直しで大騒動

選択2月号　社会・文化欄
田中知事を追い詰める信濃毎日次の一手に長野県政界が注目

会員制月刊誌にも康夫ちゃんの扱いに微妙に温度差がありますね。

すみません、寝不足とかなり酔っているので誤爆しました・・・


けど、、全く関係なくもないみたいだから、ま、いいか・・・・

５月末・・入院。
６月以降・・・・・・。

ところで、昨晩の追撃のチャットを聞きに行った香具師はいないか？
どんなメンバーで何人くらい集まったのか、教えてたもれ。

>>398
似こるが提案しているのって、

黒姫を流れる鳥居川は自然のままにしておけ
ただし漏れの家の前はしっかりコンクリートで護岸工事を

って話でしょ

>>409
こいつは、縋りだ。
来るなと言われて悔しくて昨夜は眠れなかったのだろう。

けちつけるために聞いているだけかと、無視。

>>410
プロ市民によくある発想だ。
北山などもこの類だ。
一見立派そうだが、よくみれば我ままというやつだな。

>>391
へえぇ、Ｓ県議ってこういう顔してるんだ。こわ・・
諏訪（？）の万治仏に、顔取っ付けたみたい。
で、「トライアルしなの」の代表辞めたんじゃなかったの？

>>413
慌てて仮面つけただけの似非市民派嫌疑。本籍は箱物利権派。
トライアルの市民派県議はパーだから気づかないだけ。

>>414
いまさらいうまでもないが、島田は田中康夫の同志にふさわしい人間だ、ということですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　　新しい燃料まだかよ！おせんだよ！！んっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／　　 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　 　 　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 　 　　 　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

ここみてると康夫批判してるやつは脳味噌無いんじゃないかと。

>>417
１行しか書けない脳みそで何を言う。

ところで、康夫はまたまたまたまた（中略）またまた、問題先送りですな。
http://www.avis.ne.jp/~cho/yoki.html

>>418
何行も書いたから、何だって言うのだ。
だからオマエは脳味噌無いんじゃないかと言われちゃう。

康夫によると、IQの高い人が康夫を批判するし、
康夫を理解できるのは教養が異常な人間だけなのだが。

はっきり言うけど、ここの康夫ちゃん批判は単なる嫉妬ですよ。
自分たちも一匹狼としてあんなことやりたいけれど、その才能も勇気も
無いという嫉妬。

>>421
>ここのはいけないけど、本当は康夫に問題ありと言うこだろうな当然。
お前のは妄信だ。
康夫に何の問題もないと言うのか？
われらは、問題点を指摘しているだけ。
批判をプレゼントしているだけだよ。謹んで受け取ってホスイ。

批判をすれば嫉妬だと言う神経が分からん（爆笑
こんなことを言うのは康夫本人しかいない。

知事部局って

恥事の局部・・洗う・・ところ・・なのけ？

緑笛・・・って・・なに？

どうよむの？・・おせぇて・・・・・

>>421

　無償の行為に励む人々と、匿名でそれを中傷する人々というのは、言って
みれば人生の対極みたいなものだとは思うが、
なんで君らは「嫉妬」というワードを使っただけでそうやって脊髄反射するの。

あたしに言わせりゃ、ちゃねら〜が10万人集まって吠えても、高遠＠一人ＮＧＯ
の足下にも及ばないよ。

>>425
421のレスから２０分で反応してくるアンタの方が脊髄反射、
いやパブロフの犬。
内心大石は、「康夫ちゃんなんかより自分の方が上」と思い込み、
あんなくだらんトリックスターが不相応の社会的地位を獲得していることに
耐えられないというのが実情だろ。

>>425
１０万分の一の川崎在住者さんもちゃねら〜歴永いっすね♪

とりあえず、３人釣れたんで、納竿。

>>425

ここは意外と影響力があるってことしらんだろ
ってことで

>>426
>>421のレスから２０分で反応してくるアンタの方が脊髄反射、
>>いやパブロフの犬。

　じゃあ、１時間とか半日とか置いたら良かったのか？　そういうことじゃないでし
ょう。私は以前からずっと、それが目についた時に書くことをモットーとしているだ
けのこと。

>>あんなくだらんトリックスターが不相応の社会的地位を獲得していることに
>>耐えられないというのが実情だろ。

　あれが鹿児島県知事だったら私はとうてい耐えられないけれど、北朝鮮公民が誰を
首領に選ぼうが口出し出来ないのと一緒で、長野県の民度を嘆く気は無い。ま、詐欺
師に引っ掛かったことを気の毒には思うけれど、そもそも詐欺は、他人をだまくらか
すことが仕事だから、引っ掛かった側を責める気も無し。
　言ってみれば、長野県民は、マスコミに一杯出てデムパを飛ばす芸能人を、県庁と
いう芸能プロダクションに一人雇っているようなものでしょう。その芸人に分不相応
なサラリーと、何でだか役職まで気前良く与えてしまっているけれども、まあ、日本
に一県くらいそういう珍しい県があっても良いかもしんないから。

>>427
そんなことを知っている貴方はどんな人、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

私は大石さんじゃないけど、怖いので正体晒せません。

>>430
賛同。
あんな奴が知事だったら批判するのが当然だ。
本人も「批判は宝物」とか言っているのだから。

>>410
まーだこんなデムパ飛ばしがいたんだ。
脱ダム直後にも、康夫を擁護していた痛い香具師が同じ事を書いていたが、
ニコル氏は自宅の前にコンクリートの護岸をされることを知って、県の
土木事務所に「石などを使ったビオトープのような護岸に出来ないのか。」と
掛け合いに何度も足を運んだが、ついに聞き入れられず、コンクリートに
されてしまったんだよ。
康夫を批判するにせよ、擁護するにせよ、他の人間を貶めることで（しかも
ピントはずれの聞きかじりで）何とかしようなんて「屑」のやることだよ。

433の言っていることは事実を自分の都合の良いようにフィルターをかけてみている。

県の
土木事務所に「石などを使ったビオトープのような護岸に出来ないのか。」と
掛け合いに何度も足を運んだが、ついに聞き入れられず、コンクリートに
されてしまったんだよ。

上のことは、ニコルが自分だけ特別扱いしろと文句を言ったが受け入れられず、
康夫なら自分の我侭聞いてくれそう、と思っているだけだろう。

ねーねー、昨日の追撃のって聞いた人いないの？それとも、完全放置プレー？
ちょっとかわいそうかも。本人かなりへこんでんだろうね。
まあ、予想通りだけど。

康夫の基本は二十歳と言う若いころに、今の金に直すと一千万円以上の
大金を猫糞する堂々たる詐欺師だ。
433は常識がない。

ペテン師が口先だけきれいなことを言うのは常套手段。それに騙されているだけ。
市民派などというのもそれが一番騙しやすいからそう言っているだけ。

>>435
＞ねーねー、
なにが「ねーねー、」だ、縋るなきもい。

ここは、追撃すがりスレではない。すがりは引っ込んでろ。
お前は超能力があるのだろう。透視してみろｗ

>>435
縋りのお前が無視されているだけだよ、それぐらいわかれよ、基地外ｗｗｗ

>>435

日曜日の天気がいい日に朝からずーーーーっと、ここに張り付いている
貴方は、自ら篭りである事を証明していますｗ

＞ねーねー、

ぷっ、↑　縋りの本性がそのまま現れている。

誰も、お前なんかに馴れ馴れしい口利かれたくないんだよ。
場の空気嫁や。
ここは、県政を語るスレで縋り行為は禁止だぞ、ルール守れ。

↑追撃、釣られんなよｗ必死すぎ。
お前のそういうとこが、みんなが引く理由だということに気付け。
まあ、かわいそうだから、昨日の事にはもう触れないでやるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡
ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　奥秋昌夫彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

新しく幹部になる皆さんおめでとうさん。筋はとうしてやつてね。県民の本当の幸せのためにさ

>>441
ストーカーにはかなり頭にきてましたね。
逮捕、罰金　だけじゃ腹の虫が収まらないから
逮捕、罰金、懲役、まで持っていく作戦だと言っていた。
私は追撃メルマガの読者で、追撃さんの意見に同感です。
縋りにはそれがみんな追撃氏見えるのだろう。なにしろ、縋りはいつも一人ぼっちで友達などいないから
追撃氏に同調するのはみんな本人に見えてしまうんだろうね。
懲役くらっても縋りたいというのはいくら引篭りでも異常、

お前、　絶　　体　　絶　　命　なことに気付けよ。

おっ、偶然　死のナンバー

追撃氏に、十万円で平気で人殺しをする中国人への連絡方法を教えておいてやったよ〜〜ん。

>>444
＞懲役くらっても縋りたいというのはいくら引篭りでも異常、
引き籠りはここが人生のすべてだから、実刑食らっても指が勝手に動くんじゃないｗ
それが子守というもの。病気なんだよ。

>>434
彼は川全体の計画の見直しを自然保護の観点から掛け合ったのだが、
何をどう見ると「自分だけ特別扱いしろ」になるのか意味不明。
それに「コンクリートの護岸にしろ」ってデムパはどうなった？
>>436
ふーん。
康夫が「自然保護派」に擬態するためにニコル氏を騙して取り
入ろうとしている（今はもうあきらめたかな。）のは知っている
けどね。
ここまで来ると騙し続けることもできないんじゃないの。

>>441
うちの近所に下着泥棒が出没するが、うち80のばあちゃのズロースを知らないで
盗んでキショク悪いのだが、きっとこういう奴が粘着行為をするのだろうなｗ
勝手にみんながとか決め付けないでくれ。お前なんかと一緒にされたくない。

>>445
＞十万円で平気で人殺しをする中国人
奴等の遣り方は荒っぽいらしいな。玄関は鍵が厳重だから二階に梯子をかけていきなり襲う。まさか
二階から入ってくるとは思わないから。奴等はひとり殺ればいくらという計算をするから家族が４人
だと４０万円でウハウハだ。世田谷一家殺人事件も本当は一人殺せばよかっただけらしいが、ウハウ
ハして全員殺っちゃった。一人だと十万しかもらえないが四人だと４０万だからな。世田谷の事件は
一家皆殺しだから大騒ぎになったが原因不明でひとりだけ殺された事件は目立たず迷宮入りになって
いるケースが結構あるらしい。やったあと外国に高飛びされれば捕まえようがないからな。

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（T＿T）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
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　 　 　 　 (T＿T)　ｳﾂﾀﾞ... ｼﾉｳ...
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
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　━━━━━━　　￣￣￣ i　　＼______.ﾉ　`ヽ､_　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　
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ーー--------ーー--ーー/　　　　　　　　　　　　　ヽ,　─────────────────
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　　　　　　　　　　　　　　　　 i'　､;,　　ストーカー死ね！！ 　／─｀`ヾ_ノ───────────
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　￣￣￣￣￣￣￣　;;:,＿＿__i__､;;_,;ヾ　　　　　　　　 ﾉ,;　　　／　￣｀`ー-ｰ^`'´
───────・｡" ＼;∴`;;';:;�煤�,i　　　　　　　 i'￣l──ーy　,ノーー--､中国マフィア
　￣￣￣￣￣￣￣`￣．＼;:';;';;・;';ζ`　　　　　　　 ﾞ;,、l;;;;;;;;;;;;;("_ノ;;;γiヾヽ;;ﾉ──----､,,＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿ ───`ー-‘i;`　　　　　　　　 ﾉ,'`　､　￣´￣ヽ､ノノﾉ　　　　　　　　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　（;;;　　、;;）;;　　　　 ＼_＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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￣￣￣　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 〉　　　　i＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

田んぼで洪水が防げるか

てゆーか、なにやってところで完璧に水害は防げない
ダムだろうが、遊水地だろうが、山に木を植えようが、だ
例えば田んぼが多ければ、一時的であるにせよ水は田に留まり川に流れ込む量を減らす
山に木が多ければ、例え雨が降っても土砂が流れ出す危険性が減る

田んぼや森林の少ない現代は、降った雨がそのまま川に流れ込み、推量が一気に増加し氾濫
元々長野県は農業やら林業を中心とした県なんだから、そこらを蔑ろにしている今の知事はよくないぞ
美しい田園風景だって立派な観光資源だって気がつくべきだな

>>447
自分の家の前を河川改修しなければならないところに住むようなやつのどこが自然愛好家だよ？
石積みだろうとブロック張りだろうと同じで、化粧するかしないかの違いだけ、石積にすればいいというのは素人だまし。
自然愛好家ならせめてビオトープや瀬・淵くらいの言葉を出してみろっての。
鳥居川は危険な川だけど谷地形だからその部分を改修しなくてもその部分だけが困るだけで上流下流はあまり困らない。
康夫がエセなのは勿論だがニコルも五十歩百歩じゃねえか。

ありのままの地形で済むのが本当の愛好家だろ

改修せれイッテル時点で愛好家剥奪

>>453,>>454
何でこうニコル氏を貶めたがるのか知らないが、改修という県の方針が
撤回して貰えないから何とかコンクリート張りを止めさせようと努力
していたんだろうが。
その程度のことも知らないで良くもまあピーチクパーチク騒げるものだ。
>>453
もう少ししっかり読んでから文句垂れろ。
「石などを使ったビオトープのような護岸に出来ないのか。」と書いた
はずだが、見えないか。

県民の声ホットラインの質問・回答のＨＰでの公開がついに無くなってしまいましたね。
どんどん情報公開度が後退していきますな田中県政は…。

と思ったらＨＰトップからは↓になっていますが
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top-x.htm

↓は生きてたりします。（ｗ
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm

ミスなのか意図的なのか謎ですな。

康夫の『今週の権頂・泰阜村往復気（記）』
４月１８日から４月２５日朝までの間何回往復したのでしょう。
４月２６日朝から４月２８日までの間何回往復するのでしょう。
４月２９日から５月９日まで何回往復するのでしょう。
アリバイ作りに知事日程に予定を入れたいものだ。

アンチの連中はとうとう人殺しにまで手を出したのか。

>>459
マンセーはとうとう、ストーカーまで利用し始めたか。

>>456
康夫の肩を持つ訳じゃないけどそういうリンクになったのはずいぶん昔のこと。
わかりにくいのは事実だけどね。
形式はともかく、中身の後退っぷりは目を覆うものがあるが。

>>460
いくらなんでもストーカーなんかと一緒にするのはやめてくれ。
>>459は縋りの自作だろう。

中国マフィアだか何だか知らないが、ストーカーの実態があるなら、
さっさと警察に頼めば。捕まえてみれば、ただの粘着の愉快犯、てとこだろう。
幽霊や　捕まえてみれば　枯れ尾花
このスレなんかには、いないと思うよ。

>>463
＞ストーカーの実態があるなら、
＞このスレなんかには、いないと思うよ。
馬鹿じゃん、誰でも知ってる異常者だよ。
ほら、またでたマンセーの悪い癖が。
都合の悪いことは見ない聞かない有り得ないだものなぁーｗ

いよいよ、マンセーもストーカーを庇うようになっちゃお仕舞だ。

>>464
>誰でも知ってる
って、バカじゃないか？
ここは長野県だけでなく、日本中から、いや、世界中からアクセス可能なんだよ。
コテハンなどに興味ない人もいる。昨日初めて覗いた人もいる。
そういう決めつけは、想像力がなさすぎる。

知事記者会見で康夫を鋭く追及したら、その人の事務所がナゾの火事にあったり、
選挙で康夫の対抗勢力の応援をしていたら橋から落とされたり、
長野県にはマジで危険な話があるわけだが。

>>465
＞昨日初めて覗いた人もいる。
だったら、なおのこと謙虚になるべきだろう。
＞このスレなんかには、いないと思うよ。
知りもしないでこんなこというのはおかしいだろう。
いるから試しに追撃メルマガを読んだけど素晴らしいと書いてみろ。
篭りがコンビニ常駐しているからすぐ出てくるぞｗ
＞そういう決めつけは、想像力がなさすぎる。
ていうのは自分のことを言っているのか？ｗ
これと同じように、お前は田中知事のことも知りもしないでマンセー
しているだけのこと。
餅っと、勉強してからでかこと家。

中国人を使って己の意に反する者を始末すると宣言した追撃さん元気ですか？

>>468
それぐらいやってもＯＫ害虫だからむしろやるべし！
引き籠りの基地外だから始末するのも簡単だろう。
＞己の意に反する者
涙笑）引き籠りの自己弁護。
コンビニ粘着クン必死だなｗ
誰も引き籠りの基地外の言うことに同意するものはいないよｗ

本当だ、臭くて怖いや>>469の追撃さんって。

４月２９日（木）
公務なし
４月３０日（金）
公務なし

おでかけれすか？手術れすか？証拠隠滅工作れすか？康夫化村で田植えれすか？

>>471

遠距離通勤でお疲れなんです
許してやってね　（ﾊｧﾄ






誰が許すかﾎﾞｹｪ

>>444
＞縋りはいつも一人ぼっちで友達などいないから
＞追撃氏に同調するのはみんな本人に見えてしまうんだろうね。

追撃メルマガの読者は２２００人いるからね。

■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□　　　　　　　　　　＝　総発行部数　約２２００部　＝
■　　　　◆◇◆　　これでいいのか！田中県政追撃コラム　　◆◇◆
■　　　　　　　　　　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●　〔年金問題〕田中知事も未納か？
　　　　再三の問い合わせにも応じず、
　　　　五度目にやっと、秘書が代理回答
─────────────────────────────────

>>474
>10:06 に田中知事の秘書から電話があり「ご心配には及びません」という伝言が
>あった。

しかし本当なんだろうかこれ・・・
江角マキコも最初は「払っている」という回答だったが。
社会保険庁に問合せても個人情報だから開示しないだろうから、納付書でも見せ
られない限り県民が確認するのはかなり困難だと思うが・・・

というか、少なくとも秘書の電話だけだと、少なくとも「払っている」とは断言していないですよね。

しかし康夫ちゃんも情けないね。携帯を留守モードにしてびくつかなきゃならんような、
こそこそした生活を過ごす羽目になるとは、情報公開を高らかに謳った就任当時は考えも
しなかっただろうね。
あげくに返事をわざわざ秘書経由で遣すんだから、なんてカワードなことだろう。

考えるに、田中康夫は昭和５６年に２ヶ月でモービル石油を辞めているが、入社の時は当然
厚生年金に加入していたはず。
退社後に国民年金に切り替えることになっているが、昭和５６年当時はまだ年金について
制度の理解が今以上に浅かった記憶がある。
退職しても会社は国民年金にするよう特に知らせるわけでもないし（上場企業によくある福利
厚生の手引きを丹念に読むと出てくるが）放置しておいても自治体(当時は自治体納付で田中
康夫なら世田谷区か）から督促があるわけでもない。
国民年金が騒がれたのは、３号被保険者の加入が義務付けられた平成９年ごろ。
康夫がチマチマと年金を払っていたと想像するのが難しいのだが・・・

康夫が払っているとは到底思えん！
大体、秘書が知っている訳ないもん！

去年ならちょうどインフィオラータの花の絨毯の上をイタリア製の派手なプリントシャツ着て
偽善者、いやいや偉大なる将軍様として無垢な子供たちと闊歩していたことでしょう（ｗ
いや、ヘンテコリンな知事が関与しないと全て上手くいくもんですなぁ。

インフィオラータ　規模縮小し24・25日実施 (2004/04/07)
長野市の善光寺参道に花びらを敷き詰めて模様を描く「インフィオラータ・イン・ＮＡＧＡＮＯ」の推進委員会
（藤井寿人委員長）は六日、今年のデザインを発表した。規模を縮小し二十四、二十五日に実施する予定。
花びらを敷き詰めるボランティアや協賛金募集はこれから呼びかけるとしている。
作品プロデュース会社（神戸市）の今岡寛和氏によると、今回は地中海沿岸諸国で広く見られる庭園を基
にデザイン。幅は車道分の約八メートルで前回までと同じだが、長さは百三十メートルから四十メートルに短
縮する。敷き詰めるチューリップ八万本分の花びらは千曲市の農園のほか咲き具合によって新潟県内からも
取り寄せる。

地元開催は昨年末から模索し、準備期間が短かった。推進委の丸田藤子副委員長は「知恵と汗で何とかすれば、
お金に代えられない新しい価値が生まれる」とするが、計画は、花を敷き詰めるボランティアがどれくらい必要か
といった未定の部分もある。花びらを敷き詰める具体的な個所も「調整中」（今岡氏）とし、二千万円を見込む予算
は「半分は目途がついた」（藤井委員長）が、残りはこれから企業や個人から協賛金を募る。
インフィオラータを含め、ＪＲ長野駅から善光寺周辺までを花で飾る「善光寺花回廊」の実行委員会は、長野市に対し、
補助金を現在の千五百万円から二千万円に増額するよう要望している。
今岡氏は「プロデュース費はゼロ」としている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.o3po.net/nagano/wadaibak.asp?y=2004&m=4&wadai_id=916

　 ｡｡
　ﾟ●゜　　　　　　　　　　　ちょっとここ通りますよ

　　　　　　 ｡｡
　　　　　　ﾟ●゜

　　　 ｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

そ、そうでしょう皆さん、怪しいでしょう。
私はてっきり、「やってる」と思って返事がないのはよい知らせ、
と思ってわくわくしていたのですが、
10:06 の秘書からの電話でガックリ。
ま、嘘も書けませんからあのような仕儀に。
とくに、477さんが書いているようなわけですから、払ってないと思ったのですが。
かえって、あーいう奴の方がこういうことはしっかりやっているもんなのでしょうか。

今年のサラリーマン川柳が発表になったそうだ。
１等賞は、課長はいるか、との問いに対する返事が「課長はいらない」という内容の
ようで、これは某県某知事の場合も同じだなあ、と独りつぶやいた次第。
そこで狂歌を一首
　顧問ズを雇って旗振るコモンズは　割れて砕けて裂けて散るかも
　　（実朝さん、ごめんなさい）　

>>481
真面目に国民年金払ってるくらいなら、泰阜村への住民票移動なんてバカなことやってないって。
本来なら、国民年金なぞ自民党と官僚の利権政治のツケを回してるだけで、そんな信用なら
ないものになぜボクが払わなければならないのか、一片の理由もないと言って確信犯的な不払い
を康夫は宣言するところだろう。
しかし、そうすると三閣僚を擁護することにもなるのでとても口に出せない。
というわけで、秘書を通じて「払っている」と。
旅費詐欺の時の松林某と同じような役目で、バレたらバレたでチャッチャト秘書を切り捨てればいいだけか（ｗ

そうそう、こんなことを書いていたっけ。
康夫が毛嫌いしている「陳情」なんぞでなくて、大好きな「バイト」なんぞの誤植では？（ｗ

＞今までだって東京での打ち合わせや審議会、「陳情」なんぞで週に2〜3日は東京泊まり。去年5月に塩尻に
＞設けた林業総合センター内の知事分室での勤務もあるしね。泰阜村に週3日、東京に2日、軽井沢か松本で1日。
＞長野に自費で借りてるマンションは、荷物置き場兼、精々が週に1度あるかないかの素泊まり場所になってるよ。
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200404/index.html

>>483
リンクされた「憂国呆談」読む。あきれたね。
先の議会で提案された風景育成条例や森林づくり条例に対し、議会や「新米」「浅卑」
（すごい当て字。いやしくも知事の書く言葉か。政策以前に人格・人徳が最低）は内容で反論
できないため、拙速だの手続きだのという理由で否決したと不満を述べている。
議会側も知事に遠慮してそんな表現するから、こんなこと言われてしまう。
否決の一番の理由は、市町村の権限に土足で足を突っ込むような内容だからでしょ。
議会も新聞もハッキリそう言えばいい。
知事はコモンズといいながら、自らの権力強化に狂奔していると。

長野市は、週に1度あるかないかの素泊まり場所とはお笑い種。
平然とこういうことを言う。
そもそも審議会を、長野県民が見ることができない東京都でなぜ開催する？
マンセー諸氏の解説を請う。

187 ：名無し野電車区 ：04/04/26 20:56 ID:YxHQIk4n
昨日の20:28東京発の「あさま号」に、田中知事が乗ってたが、都内でなにやってたんだ？

しかも、7号車　出発前にはノートPCでメールチェックしてるし

>>追撃さん

昨日の田中康夫の行動はわかります？

なんで東京駅に20時過ぎにいて、新幹線で長野へ向かってたんでしょうか？
22時半くらいに長野駅到着とすると、長野の自宅マンションへ行ったのか
　泰阜村へ帰るなら、中央線あずさで帰るはずですし・・・

あ、そういえばこんなの見っけた。

（常勤の職員の給与）
第２条　常勤の特別職の職員及び教育長（以下「常勤の職員」という。）に支給する給与は、別に条例で定めるもののほか、
給料、通勤手当、期末手当及び寒冷地手当とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
康夫もしっかり寒冷地手当もらってるんだな（ｗ
マンセーちゃん、これに気が付いていたかな？
まず自ら「特別職の職員等の給与に関する条例」を改正したらどうよ。
槐より始めろってやつで。

>>485-486

＞22時半くらいに長野駅到着とすると、長野の自宅マンションへ行ったのか

もしかして駅前で野宿だったとかｗ
なんせこれですから。
＞長野に自費で借りてるマンションは、荷物置き場兼、精々が週に1度あるかないかの素泊まり場所になってるよ。

新幹線で移動となると、軽井沢で降りた可能性もあるなぁ・・・

大宮　高崎　軽井沢　佐久平　上田　長野　のどこかで降りたかどうかは不明だよね

>年金の掛け金

別に積み立てているわけではないので年金の保険料と表現した方がいい。

>田中康夫さん、貴方は年金を払っていますか？

年金はふつう貰うものだろ。払ってどうする。
で、追撃メルマガは、寸断なく年金保険料を払っているのか。？

>>ID:W1St8Dy6
＞187 ：名無し野電車区
これはどこから持ってきたのか知りませんけど、
＞しかも、7号車
多目的室 (7) 　http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e2.html
ってなに？グリーン車とは違うの？
＞昨日の田中康夫の行動はわかります？
いや、わからん。私的行動はＫ千局で聞いても分からん。ていうか、みんな知事の
行動には見ざる言わざる状態。わざと関心持たないようにしてるつうかｗ
＞22時半くらいに長野駅到着とすると
昨日は長野から塩尻に向かった模様。秘書が車で一緒に移動してるから。

しっかし、こんなに信用ない知事っているだろうか。

>>491
塩尻いくなら、新幹線なんて使わないで　あずさでも使用してたほうが安上がりじゃないかと思うのですが

東京ー長野ー塩尻　って・・・
秘書が同行してないからだめなのか・・・

グリーン車の一般席とは違うのかな？
多目的室ってなんだろうねぇ

「新米」「浅卑」

鬼畜米英と言っていた軍部の感覚と一緒。

コモンズも、俺が俺がの「オレオレ・コモンズ」。
自分がマスコミで目立つために、市町村を利用しているだけ。
新しい玩具で人目を引いて、クラスで注目されようとしている小学生みたいなもの。

>>493
自分の、お部屋が欲しくて堪らないお子様ですね。
ホテルを転々として、泰阜村の民宿に表札かけて、
長野市にマンションで、世田谷の自宅。

地元と呼べるコモンズが無いから、転々としている。

＞多目的室
気分が悪くなった人や、車椅子の人が座席で疲れた（固定された
姿勢というのは健常者でも苦痛な時も）時などに車掌さんに頼んで
使用させて貰う部屋と聞いている。
ベッドになる座席もあったと思ったが・・・。
とにかくただ使いたいからといって使えるところではないはずだし、
関係ないのでは？
逆にここの使用も視野に入れて座席をとったとすれば、康夫ちゃんの
体はかなり・・・・・・・かもね。
余り不確実なことは書かないでおきましょう。

>>492
長野の自宅に書類が置いてあるとか、朝ちょっとだけ県庁に用があるとか
いうんでしょうね。
権力握っていると、かなり適当なこと言っても通っちゃうということのようで。
>>496
すわっ、知事の特権利用してＪＲに便宜強要か！(笑)

康夫曰く
『みんなに愛される学級委員のようなミッキーマウスではなく、「またヘンなこと言ってるよ」
と思われるドナルドダックみたいな存在でありたいです。』とのことらしいです。

　嫌われるのは慣れてるみたいです。　
　母親もそう申しております。

>>491
>>昨日は長野から塩尻に向かった模様。秘書が車で一緒に移動してるから。

昨日は日曜日だったはず。秘書って県職員でしょ？
知事は日曜日なのに職員を使うのだろうか。
公務ならまだ分かるが、公務外だとしたら許されるのだろうか。
秘書の位置づけって良く分からないが、私用にまで秘書を使っているとしたら
公私混同のような気がするが、どんなものだろう。
手当はどうなっているのだろう。

ふぢたでん・・しんだ・・ね

まくどなるども・・おちまい？

やすを・・も・・無理せず・・やすめよ

まさこさま・・のように・・な

そのほうが・・みんな・・しあわせになれる

>>499
新幹線は一人で乗ってたと思いますが？

長野で合流　で　塩尻へ　なのでしょうか？

>>499
日付間近なので曜日でかきます。
日曜日は東京から長野へ、月曜日は長野から塩尻へ、これには秘書が同行。

県職員は田中専制政治で下痢や鬱になっているというじゃないの。
　便所の便器は下痢便で汚いとか。ご同情申し上げます。

ここで書くと細かなことで勘違いが出てそれをいちいち書くと大変。
こんどから、何人か集まっているようだったら、チャットでやりませんか。
あっちの方が楽で良いですよ。マイクあればみんなで喋れるし。
マイクなんて、ホームセンターかヤマダ電機とかで携帯電話用のを買ってくれば
簡単だし。耳からかけられるやつ。

騒ぐものが出ても、無視とかいう機能もあるし、
こんど大事件というか、選挙などの盛り上がるときには
絶対チャットの方がいい。そういう時は、元々ここもチャット状態でしょう

じゃ、寝ますので。

おぢちゃんも寝ちゃって、追撃タンも寝ちゃって、つまんなーい。
雨降ってきたからアタイも寝よっと。

田中さんの英語、たどたどしくないですか？

康夫は日本語もあやしいが。ｗ

通じない英語。
理解不能な日本語。
どこに居るのか自分でも分からない住所。

コモンズ＝顧問ズ
ユマニテ＝いまいっての早口ことば　絶頂器の悶絶語
オベッカム様＝ヤスヲにオベッカをつかいながらカムカムしてもらう人々　顧問ズとも関連

読売
応募わずか二人　県職員からの県警採用８０人枠
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm
＞県と県警本部が今年度の警察官採用で県職員から公募した八十人増員分に
＞ついて、応募は男性二人にとどまったことが二十六日、わかった。県経営
＞戦略局・人事活性化チームの担当者は「せめて十人ぐらい応募があると思
＞ったが……」と肩を落としている。

いまさらヒラの巡査からやり直す物好き職員もそうはいなかったってことだな。
素直に新規募集してりゃあこんな結果には終わらんかったんだろうけど。
考えなしの思いつきの結果、担当職員の人件費等また県税が無駄金に…。

自民党の柏村武昭参院議員は２６日の参院決算委員会で、イラクの日本人人質事件について
「反日的分子のために数十億円もの血税を用いることに違和感、不快感を持たざるを得ない」と述べた。（毎日新聞）

さすが車だん吉とお笑い漫画道場を仕切っていただけのことはある。

>>512
いやー、あそこまで飛ばしてくれると見ていても気持ち良いね。
俺は、柏村武昭参院議員に
＞違和感、不快感を持たざるを得ない
し、こいつが自民党の参議院にいることが・・・・・違和感ないかｗ

　　　　　　　
　　　　　　　　柏村武昭参院議員

こういう奴がいるから田中康夫みたいな変なのが蔓延る。
弱ったもんだ、ハァーッ・・・・・

>>514
反日的分子を県職員と守旧派県会議員と利権業者に置き換えると

某県タレント知事と一緒の短絡的空気読めないユマニテ独裁思考と同じ。

>>515
プロ市民が知事になっただけですから。

この件について前から思うんだが大石英司は３人質を根拠も無く過大評価しているな。
おそらくフリーカメラマンということでシンパシーを感じてることと政府の対応への不満があるんだろうが、
３人質がイラクで具体的に何をしていたかを論じないままなので非常にデムパぽく感じる。
長野県政を語るときの鋭い切り口は微塵もない。

確かに大石ＶＳ勝谷がないとつまらない。

>>517
人質事件の真相はわからんが、奴らが居酒屋で飲んでたら隣にはすわらん。

目が変だ。カルト教団の信者のような目。俺の自己防衛機能が働く。

いや〜　進むの早くて遅れたレスになり申し訳ない。
昨日飲みすぎて満喫でさぼってます。（藁）

>>378
杉、檜は一応市場における需要があるため、採算ラインに
乗っていると考える。特に木曾の檜はブランドでしょう。
最近の温浴施設ブームもあり、檜の需要は高いと思われる。
それに比べ、現在唐松（間伐材）の需要はないので、この
需要を喚起することは県の取り組みとして意義があると考え
ます。

>>379

いくらフォン・ブラウン博士が優秀であろうとも
彼一人の能力でアポロ計画の実現は不可能。
職員が優秀である必要がある。

もっと身近な例ではホンダの本田宗一郎が上がられる。
彼はホンダF-1のリーダーであったが、彼はF-1を戦える
だけの技術や計画がないどころか、あの時期に空冷エンジン
でF-1を戦おうとしていたが、技術者が陰で水冷エンジン
を開発していたことは有名な話。

しかし殆どの人は本田宗一郎はすばらしいという。私も
そう思います。

技術や能力がある人がリーダーになるべきだというわけでは
ないと思います。
これは議論すると難しい話ですが。
それでは仕事に戻ります（藁）

これで康夫ちゃんも「ご心配には及びません」と言ってもヘーキなんだねッ（ｗ

国民年金加入状況開示せず　「個人情報」理由に政府
　政府は２７日午前の閣議で、閣僚の国民年金保険料未納問題に関連して、小泉純一郎首相や各閣僚、
官房副長官を含む副大臣、政務官の公的年金への加入実績は「個人に関する情報であり、政府として
答弁は差し控えたい」とする答弁書を決定した。
（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000052-kyodo-pol

>>521
＞いくらフォン・ブラウン博士が優秀であろうとも
＞彼一人の能力でアポロ計画の実現は不可能。
＞職員が優秀である必要がある。
そう。優秀な人材を集めて、彼らに託す必要があるよな。
ところが、康夫は優秀な技術者である光家部長が
「ダムなしだったらこうなる」と計算した結果を嘲笑しただけ。

で、結果としては、ほとんど光家のいった通りになっているわけだ。

康夫は本人も無能であり、
有能な部下を使う能力も無い。

ちなみに、本田総一郎は、水冷の優越を認めざるをえなくなったとき、
自分のミスを認めて社長を辞職した。

さて、ダムを量産することになった康夫はどうするべきかな？

>>522

プライバシーは大事にしなくちゃ、これで安心です。

初めて政府と見解が一致しました。

ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰって単語は政治の切り札みたいですね

ｼﾞｮｰｶｰみたいに使い勝手よさそうｗ

「ご心配には及びません。たとえ老齢になろうとも、国家の年金制度に頼るような
ヤワな考えは微塵もないのであります。」

＞技術や能力がある人がリーダーになるべきだというわけでは
＞ないと思います。

本田総一郎の話をしておいて、オチがそれかよ。
それだと、本田総一郎が技術力の無い人だってことになるが。ｗ

>>526
そうです。
年金なんかに頼るようではいけません。

そのものズバリで、税金に直接ストロー差し込んで血税チューチュー吸い込みまつ。

「現在の年金制度では十分な国民生活を担保しえないので、わたくしは
保険料の支払いを保留いたします。」

「それから、本田総一郎と本田宗一郎では、まったく別人にみえるので
ちゃんと変換してください。ふつうに宗一郎とでるでしょうに」

>>517
> この件について前から思うんだが大石英司は３人質を根拠も無く過大評価しているな。

大石さんは、あの３人と田中康夫との符合で再度考えた方がいいかも・・・
イラクでのボランティアやジャーナリズム活動とダムがない河川や好きな村に税金を払いたいという
両者の「理念」は立派だと思う。
しかし、「理念」を唱えていれば実現するわけでなく、現実的にどうなのかということが問われている。
いくら脱ダムを宣言してもやってることは小規模のコンクリートダムの量産だったり、法を無視した
実態の伴わない住民票移転だったりという「現実」をこのスレでは批判しているはず。
３人も同じで、渡航禁止勧告がでているイラクにタクシーで入って日本人がトラブルに巻き込まれるこ
とは勝谷誠彦の例からも明らかで、捕まるべくして捕まったことを２ちゃんでも批判されていた。
さらに家族が自衛隊撤退という国の政策変更まで言うのだから、バカな真似をしておいてなにを今更
というのが自己責任の話となっていった。
「理念」さえ立派であれば、あとは野となれ山となれではここのマンセー諸君と全く同じではないか。
しかも、２ちゃんねらーより高遠の方が評価できるというのなら、田中康夫は知事として頑張っているが
アンチはここで鬱憤晴らしに吼えてるだけ・・・といういつものマンセー君のカキコと似たような思考だがいかがか。
田中康夫と３人（てか、５人だが）は考え方がよく似ていると思うがね。

なんで庁内の会議を塩尻くんだりでやる必要があるんだ？
部局長の交通費だってバカにならんだろ。

４月２６日（月）
＝塩尻分室＝
１０：００〜 分室 ようこそ知事室へ
１３：００〜 〃 政策チーム打合せ
１３：３０〜 〃 信州大学理学部長就任挨拶
１３：４５〜 〃 ブランド推進打合せ
１４：３０〜 〃 地球環境課打合せ
１５：３０〜 〃 中津川市長離任挨拶
１６：３０〜 〃 財政改革チーム予算打合せ

でもって、また来月も同じことをやるようだ。
康夫化村のアリバイ工作にしか思えん。
こんなアホなことになんで税金を使うのか（怒

平成１６年度第３回目の知事室分室を開設します。
平成１６年 ５月１１日（火）〜１３日（木）

３ 実施内容
・現場視察
・ようこそ知事室へ
・部局長との面談
・来客対応 等
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/bunshitsu/bunshitu3.pdf

>>531
テレビ会議でやると言っていたのにやっぱ全員引き連れての大名旅行だったわけね（ｗ
これ先月の報告っす。

4月13日（火）新年度の知事室分室での業務始動
新年度初めての知事室分室（塩尻市内）での執務を行いました。今回は副知事や各部局長
との協約の達成状況や今年度の目標などについて、それぞれ報告を受けることが主な日程です。
木立に囲まれた春爛漫の爽やかな空気の中で、リラックスした雰囲気で懇談が進みました。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/kouhout/govphoto/gov040413.jpg

さすが毎日新聞
「富の再配分」を見直す
住んでいる自治体に一定の税金を払うのは当然としても、少しくらいは私たちが納める先を選択できたら……。
知事が行動を起こすから、少しややこしいが、根底には「富の再配分」を役所任せにせず、市民が担うという発想がある。

康夫ちゃんは私利私欲の権化だって。んもぅ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040427k0000m070146000c.html

大石先生はこの前、脊髄反射と言われて内心堪えているから
ＰＣの前でソワソワしながら時間が経つのを待っていると思われ。
多分レスは午後５時位に、さも忙しい間をぬってカキコしたという
感じでそそくさとレスしてくる筈

>>533
＞根底には「富の再配分」を役所任せにせず、市民が担うという発想がある。
あほかい、無理矢理いいように解釈している。デムパ記事だ。
こんなものを論説室とかで書いているから、部数が落ちるんだよ。

あれは康夫が目立ちたくってやるってるだけだよ。

>>533
なるほど、昨晩のラジオ番組で康夫は毎日新聞だけ誉めて、他は貶していたから、
連携プレーなんだろうな。
イラクに派遣されている各新聞社の記者が、クウェートまで自衛隊の輸送で退却した。
ようするに政府費用だったことを批判。毎日新聞だけが自費だったって話し。

康夫
「これは新しいマスメディアのダブルスタンダード。新聞社の自己責任のあり方、
費用分担のあり方を毎日新聞以外は提示てるんですね。
目くそ鼻くそを笑う、片腹痛いというのは君達（読売ら）のためにあるんだよね・・・。」
とい感じのトーク。

日本語でしゃべれや　ﾔｽｦ　って感じでよい？

>>517
俺もそれを感じたよ。
今年初めの柳沢京子の時もだけど。
康夫には厳しいが（ま、いろいろ知ってるからだろうが）、他の人には結構甘い。
だから康夫に「嫉妬」しているなんて言われちゃうんじゃないのか。
それともまさか醜女だろうが年寄りだろうが、女だったら許せるとか？ｗ

大石先生、出ちゃ駄目だぞ〜。
今が堪え時なんだから

＞根底には「富の再配分」を役所任せにせず、市民が担うという発想

長野県は税金、国に返してんだから。

アホ康夫の税金で担うってアンタ・・ヴァカを通り越した毎日新聞

（大石、暗い部屋の隅の机で歯軋りしながら頭を抱え、じっと
ＰＣを見つめ、堪える。）

てか、批判派は是々非々だからいいんだよなあ。
例え大石先生に対しても是々非々で臨む。
これが大事なんだね。
それに比べマンセーは康夫のやるこたあなんでも賛成、マンセーしてる香具師にも
無条件に賛成。
情けねぇ〜ｗ

まぁ、ここらででてる批判やら、基調な助言やらはメールでＨＰなりに行っているんだろうけどな
ヤツが取り入れていると思えないからいけないんだよ

報道されて全国的にバレちゃったから仕方なく通勤始めたってのが本音だろうな

雅子サマもお真子サマも長野から東京へ「通勤」ってことに
なりそうな雰囲気なのですが...

最近はさすがの中日新聞もマンセーぶりから軌道修正してきたよう（ｗ

中津川市長「強く合併賛成でもないし、反対でもなかった。調整役に徹した」
田中康夫「中川さん自身の意見は。私はすべての首長にこの件に限らず、
　　　　　　　自分の意見をどんどん言えと言っているんですけどね」
中津川市長「村民の意見が一番、という意見です」

・・・と肩透かしをくらう。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040427/lcl_____ngn_____004.shtml

だってさ（ｗ

＞中津川市長「村民の意見が一番、という意見です」
　まともな首長の発言

　康夫タン「ボクの意見が一番、という意見です」
　異常な首長の発言

＞伊藤建夫信州大学理学部長が就任あいさつ。
＞理学部の巡回教室などさまざまな催し物の紹介をする伊藤氏に対し
＞「松本だけじゃなくて、医学部のこういうイベントは、
＞もっといろんなところに出掛けていったらどうですか。
＞野外ワークショップ的なものとか。
＞そういう形だったら、私たちもお手伝いする価値があるかなと思いますが。

「オレがテレビに出てやるから、野外ロケをやれ」という話ですね。
こんな自作自演の打ち合わせばっかりです。

連休が近いせいかねぇ（´-`）.。oO。壊れたレコードみたいに、黴が生えたネタ
を朝から繰り返している香具師がいるが。

>自分の意見をどんどん言えと言っているんですけどね

自分の意見を言うような人間は、連載で叩いて、人事で左遷して
追従者ばかりを絶賛しているくせに、よく言うよ。

あらあら、与党の共産にまでクレームをつけられてる始末（ｗ
最悪だな康夫は（苦笑

生活環境初委員会　廃棄物条例が議論に
[04/27 16:53]
県議会の委員会構成が変わってから初めてとなる生活環境委員会が開かれ県が６月県議会
に提出を予定している廃棄物条例案について早速異論が上がりました。
きょうは今年度入れ替わった新たな委員が集まり県の廃棄物条例案が取り上げられました。
志昂会の清水保幸議員は「条例の名称に信州と付けるのはいかがか」と批判。
共産党県議団の小林伸陽議員も「６月県議会の提出にこだわらず時間をかけて県民の意見を
聞くべきだ」と注文をつけました。
これに対し県は「名称を変更せず６月県議会への提出を目指す」との姿勢を崩しませんでした。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040427&id=079763

泰阜村＝康夫化村

なんかいいな、誤字にしては・・・

　今日は散々な一日で、ずぶ濡れになるわ、ネット環境がふっ飛ぶし、やっと今、復
旧したばかりなんだが、

>>517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/04/27 10:17 ID:???
>>この件について前から思うんだが大石英司は３人質を根拠も無く過大評価しているな。

　そんなことは無い。ちゃんと書いて来たよ。それを言うなら、３人を罵る連中こそ、
ろくでもない言い掛かりで誹謗中傷しているだけのこと。

６月県議会。
元気でいるのだろうか、あの人。

>>549
事実上の踏み絵ですね。権力者による思想統制。最悪ですな。

>>551
それがいやな村民の意見は？ってったって聞かないでしょうな。

ネーミングにすがっているから、ムダに時間が費やされる。

志昂会って、康夫とホテルで会談した若手議員の会派じゃなかった？
あのとき、康夫はカメラに向かって「阿吽の呼吸ですよ」と繰り返して
いたけど、「阿吽の呼吸」なんて無いんじゃないの？

政治家は、政策を実現するのが仕事であって、コメンテーターとして
毒舌を撒き散らすのが仕事じゃないんだけど、それが、いまだに分かってない。
合意の形成には、妥協も話し合いも必要だが、自分だけが目立ちたい
という煩悩が強すぎて、それもできない。

田中って、行き当たりばったり　

>>552　425　大石先生へ
>>ちゃねら〜が10万人集まって吠えても、高遠＠一人ＮＧＯの足下にも及ばないよ。

３人の志を額面どおり認めてもよい。３人の行動も額面どおり認めよう。
それでもウサン臭さが残る。

もし、そうなら、純粋にイラクのためを思って行動したいと３人の後に続く若者のために、
なぜ解放後ただちに犯行の経緯や犯人像などを詳細に明らかにしないのか。
なぜ警察がいるのかと不審がったというハナシだが、
日本国内で監禁されその後救出されたならば、当然誰もがその手口等を警察に話すだろう。
今回はイラクでのできごとで、警察に話しても直接逮捕というわけにはいかないかもしれない。
しかし、繰り返すが、後に続く人々のために詳細を語り、同様な事件を防ごうとするのが
普通の被害者の対応と思う。
なぜ語らないのか。
そこに某知事と共通のウサンくささを感じる。この点、どう考えられるのか。

>>557
確かにそうだね。
田中康夫との共通項で言うならば、なぜ今イラクだったのかというところに行き着く。
助けを求めている人は世界中にいる。
アフリカなんぞは完全に忘れ去れている。
危険だと言うのならばいまのアンゴラなんかはイラクと同じくらい危険かもしれない。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=92
しかし、なぜ今イラクに行ったのか。
それはアンゴラなんぞという誰も振り向かない地域より、イラクで活動した方がホットで
際立つからという思いがあったからではないのか。
一発あてようと日本の市民派と称する老若男女がバグダッドを目指す。
ここにアザトさを感じる人が多いのだと思う。
田中康夫の場合、これを人はパフォーマンスと呼んでいる。
単にパフォーマンスだけなら「バカだな」だけで終わるが、そのパフォーマンスが誘拐を
もたらし、自衛隊撤退を条件にされるとなるとある意味で犯罪的とも言える。
ここが批判の底流にあることを考えないとね。

>>なぜ解放後ただちに犯行の経緯や犯人像などを詳細に明らかにしないのか。
>>なぜ警察がいるのかと不審がったというハナシだが、

　情報が遮断されていただろうことを思えば、別に不思議な発言じゃありません。
現地ではすでに警察の事情聴取を受けているし、後に続く人々にとって必要な
情報の開示はほとんど済んでいる。彼らが記者会見に応じないことで致命的な
不利益を誰かが被ることは、たぶん無い。
　彼らは康夫ちゃんと違って、いかなる公職にあるわけでもありません。
正直、記者会見に出るべきだという意見は、ある種の公開リンチを期待している
に近いなと思います。

>>545
中日新聞も、康夫のごまかしには気付いている。
康夫が、朝日や信毎を貶すのは、他の新聞を抱き込むための手段でもある。

これだけ中日に書かれても、康夫は中日を貶さない。南信で広く読まれて
いる新聞が敵になったら、泰阜村での評判にかかわるし、南信濃村の熊谷
にも嫌われる。それが怖いから、いくら揶揄されても、中日は批判しない。
「ひるまず」とか言いながら、ひるみっぱなし。

>>560
最後の最後は毎日新聞でしょ。こうなると。
しかし、康夫の遠心力は抜群だな（ｗ

遠心力とかびみょーにナイスｗ

うがった見方だが、毎日が康夫を持ち上げるのは
毎日が康夫の嫌いな某宗教団体の新聞を印刷していて
康夫に文句を言われると経営に悪影響を及ぼすからじゃないのかな

>>563
県内で、逝教新聞印刷しているのは信毎だよ

ていうか、高遠の行動って康夫の行動そのものじゃん
中東N＋板でも高遠と康夫の言動の類似性（被災地での売名行為etc）についてカキコがあったけど

国民保険の問題、康夫はやはり加入してないんだろうねえ
いつもなら言われなくてもでしゃばってくるのに今回はダンマリなところを見ればほぼ確定だろう
次の記者会見が楽しみだ
突っ込むのはどこの記者かな？
朝日か読売が順当な線だが、今だったら信毎かもしんね

>>564
学会はおりこうだからまんべんなくおやつを配っているわけだが、中でも
毎日への配り方が多い。一番弱っているものにあげた方が有難がられるのを
知っているわけだ。その辺功徳の仕方はさすがだ。神がかりというのかな。

田中康夫長野県知事の住民票移転問題で、田中知事が住民票を移した
泰阜（やすおか）村での生活を本格化させるため、長野市の賃貸マン
ションを近く退去する意向を固めたことが２７日、分かった。田中知事
の住民票移転では、選挙人名簿の二重登録などの混乱が続いており、
マンションを退去して「泰阜村の住民」を明確にする狙いがあるとみられる。

　田中知事は００年１０月に初当選後、県庁から約７００メートル離れた
長野市のマンションで生活していたが、福祉を中心とした町づくりを
進める泰阜村に共感。昨年９月に「住民税を泰阜村に払いたい」として
村長の自宅に住民票を移した。

　しかし、長野市は「生活の本拠」を主張して住民票移転を事実上認めず、
両自治体が選挙人名簿に登録。田中知事が自らの住所を検討する審査委員会を
設置する事態になっている。

　田中知事は高速バスを利用して、泰阜村から３、４時間かけて県庁に
出勤することもある。知事は「マンションを借りる必要がなくなった」として
５月の連休から荷物をまとめ退去。不要な物は軽井沢町の両親宅などに運ぶという。



http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040427-0039.html

>>563
>康夫に文句を言われると経営に悪影響を及ぼすからじゃないのかな

どういうこと？
前ならいざしらず、今じゃ逆に関わっている方が゛悪影響"なんじゃないの？
それに某宗教って与党だろ？
だったら何で恩を仇で返すように野党の民主や共産の肩持つの？？
わかんないよ、おせーて？？

>>568
おいおい、どういうことだよ。だったら、こんなものいらないじゃないか。
＞田中知事が自らの住所を検討する審査委員会
永野氏には住んでいないのだからな。それが分かっていて、こんなことするなんて
どういうわけ？

　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱　　マタ
　 　 鬱　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　鬱　　ヒトリボッチダ・・・
　 　 鬱　 　 　 鬱鬱鬱鬱鬱 　 　 　 　 　 　　　　　　　　鬱鬱鬱鬱鬱 　 　　　 鬱
　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
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　 　 　 　 鬱鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 　 　 　 　 鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 　 鬱　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　鬱
　 　 　 鬱　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　鬱
　 　 　 　 鬱　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　鬱

(大石、５時間我慢したが耐え切れずついにカキコ。
「今日もまた２ｃｈの連中を相手にしてしまった」
と後悔し悲嘆にくれる。）

今度は知事が住んでる所が県庁所在地と言いそうだ

引き払うってさ。
無理しちゃって、ほんとに子どもだ。

>>568
　どーせ、週の過半を犀北館や国際２１で過ごして
サービスにけちをつけたり（とーぜん宿泊料は公費）
職員をそれらに「けんしゅー派遣」とかいって出して
サーバント扱いするんじゃない？

大石英司の根本的勘違い

高遠ジャイ子はNGOを名乗るイラク版ジャニーズ喜田川
NGOを名乗っていれば暴力団であろうと政治団体であろうとOKというのならそれは一つの主張だが（ただし失笑もの）

今井ほか４人は革マル関係の活動家
フリーカメラマン等を名乗っていればOKだというのならそれは一つの主張だが（もちろん失笑もの）

ってことなんだがね

>>575
だな。
なんせ月２０万円の家賃は自腹だと豪語していたが、マンションを引き払えば
長野市で寝泊りするのは「出張」扱い。
全部旅費で精算ってか。
やれやれ、月１万円の下宿代を払えばあとは県民の血税でホテル住まいかよ。
県職の諸君、チミらも知事に見習って康夫化村に住民票を移動すべし。
さすれば、寒冷地手当ての補填なぞチョロイチョロイ（ｗ

>>575
新幹線もある軽井沢の親の家からなら通勤可能だし、東京に出るのにも
不自由しないから軽井沢町を「生活の本拠」にするんじゃないかな。

さすがに長野→泰阜・軽井沢の引越代を県に請求はしないと思うが、県
職員を引越手伝いに動員っていうか太鼓持ち連中が自主的にお手伝いす
るんだろうな。
人事異動騒動の結果の５月１日異動でＧＷ潰して引越し予定の県職員や
その家族にとっては、「…（怒」って感じでこのニュース見てるんだろ
うな。

特別職って通勤手当でるのかしら？実費だったら月10万は超えるし

しなやか会幹部と康夫化村村長と吉江けんたろうが当番制で送り迎えってのもありか。

>>578
軽井沢からだと今度は佐藤町長と康夫化村長とのバトルになるわな（ｗ
いずれにせよ、577にあるように県庁出勤を出張扱いにしないと引き払う意味がない。
バイトの旅費二重取りがバレた腹いせか？

>>579
> 特別職って通勤手当でるのかしら？実費だったら月10万は超えるし

あるようだ。>>487参照
（常勤の職員の給与）
第２条　常勤の特別職の職員及び教育長（以下「常勤の職員」という。）に支給する給与は、別に条例で定めるもののほか、
給料、通勤手当、期末手当及び寒冷地手当とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> しなやか会幹部と康夫化村村長と吉江けんたろうが当番制で送り迎えってのもありか。

康夫化村民と松本市民の尊い税金が康夫のために使われると・・・

>>557
お前のようなクルクルパーが詳細を知ってもクソの役にも立たないだろ？
志のある真っ当な人間が詳細を知ればいいじゃないか。
芸能リポーターの乗りで「記者会見に応じないのはおかしい」などと鳴かれてもな〜ｗ

非常識以前に勝手にやればって感じ。
もう県民の心は知事から離れてるんだよね。
さようなら。ボクちゃん。

田中知事　長野市のマンションを近く退去へ[04/28 12:30]
田中知事は住民票を移転した下伊那郡泰阜村を生活の本拠地とするため、
近く長野市で借りているマンションを退去することを決めました。
田中知事はきょう午前塩尻市の知事分室で近く長野市のマンションを引き
払い生活の本拠を泰阜村に移すことを明らかにしました。
また知事は仕事で遅くなった際には両親が住む軽井沢町に宿泊する考えも
示しました。
知事は県庁の近くにマンションを借りていますが去年９月、住民票を泰阜村
に移したことを巡って長野市が知事の住所を認定するよう知事に求める異
例の事態となっています。
マンションの退去は、「住居が泰阜村」にあることをアピールするためと見られ
ますが、県庁までは高速バスで３〜４時間かかり、県庁内からも災害時の対
応なども含め「非常識」との声があがっています。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040428&id=079809

異動中止で引っ越し代弁償、長野県「内示の責任ある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000501-yom-soci

確かにそうだが、空気読めなかった県職員にも？感じはするな。
いずれにせよ税金だ。

どらエモンも田中マンセー？
「どこでもドア」提供へ

東京都練馬区在住の野比のび太君（９）の事実上の保護者で知られる、
２２世紀の猫型ロボットどらエモンさん（−２００歳？）は２８日、
長野県知事の田中康夫氏に、「どこでもドア」を貸与すると記者会
見で発表した。
これは、田中康夫氏が県庁近くの拠点を引き払い、県南部の泰阜村に
拠点を移すことを受けたもので、車で２・３時間かかる現状に較べ
どこでもドアではほぼ瞬時に移動可能で田中氏側も感激していると
いう。
ただ、識者によるとこの機械を利用したと見られるのぞき行為や
不正侵入行為が後をたたず被害者も泣き寝入りすることが多く
県内女性から「風呂場を覗かれるのではないか？」と懸念する声も
あがっている。

>>584
県は２７日、引っ越しのキャンセル代など約５２万円を公費で弁償することを決めた。

この場合、県って康夫のことか？なんか凄く違和感があるのだが。

>>582
>>お前のようなクルクルパー
古典的というか死語だと思っていた罵り言葉。
こうした幼児的語彙（ゴイと読む。たぶんミスター582は読めないと思うので）
しか思いつかなかったのか？
他人を罵るのなら、もう少し知性を感じられるコトバをつかい、侮られない
ようにした方がよい。

>>志のある真っ当な人間が詳細を知ればいいじゃないか
どうやって？
真っ当な人間が詳細を知りえないと非難しているのに、
これでは557に対する賛同になっていても、批判にはなっていない。
ああ、恥ずかしい。

いよいよ住所不定だな。
職業もよくわからないし。本業は文筆業？　新興宗教の教祖さま？　アジテーター？
「知」のつく職業が本業じゃないよね。「知」はあまり持っていないようだし。

信州知事の場合は、脱ダムやコモンズ、信州県に住所移転など（例をあげればきりが無い）、
他者の意見の上っ面だけを取り入れ、あるいは眠れぬ夜にふと思いついたヘタな考えを
検討することもなく直ちに発表してしまい、その後現実とのつじつまあわせに狂奔する。
恥の文化というが、ハエの頭ほどの恥もなく、つじつまあわせのためにウソの上にウソを
塗り固めていく。
名人といわれる左官屋さんでも、そんなに厚く塗れないぞ。

命〜短〜し、恋しオオと目、マンションたたんでＯＫ。

>>587

古典的というか死滅したはずの釣り技に釣られるお前はクルクルパーだということ　ｗ

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　あ　あ　恥　ず　か　し　い　

>>588馬鹿だなおまいは。
誰がどこに住んでいようといいじゃないか。
せいぜい残り少ない自分の知性でも磨けよｗ

>>590
しかもこの馬鹿、自分のことを「真っ当な人間」と思い込んでいるぞ　ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞ〜ﾗ

昔、自治官僚から宮城県知事になった山本壮一郎は大阪生まれだったが、
宮城に骨を埋めようと知事を辞めても宮城に残りそこで死んだ。
県民というのはそういうことを覚えていて、いまでも語り草になっている。
片や田中康夫は居も定めず、嫁も貰わずフラフラと東京に遊びにばかり行ってることは
年寄りたちもちゃんと知っている。
骨を埋める気なぞちゃんちゃらないことぐらいみんな先刻お見通し。
早くも撤退準備かと言う揶揄もあるくらいだ。
これほど信用のない知事も全国的に稀有である。

康夫なら２００％未納だぞ（ｗ

★菅代表も厚相在任中も含め年金未納時期あり

・民主党は、さきほど「次の内閣」のメンバー全員の加入状況の記録を
　公表しました。このなかで、菅代表が橋本内閣の厚生大臣時代に
　国民年金を支払っていないことを明らかにしました。

　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html

今週のSPAの連載は、ほとんどが物見遊山のような内容。
康夫が自分を肯定してくれる人間のところばかりを回って
しかも、その人間が限定されてきているのが良く分かる。

　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱　　マタ
　 　 鬱　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　鬱　　ヒトリボッチダ・・・
　 　 鬱　 　 　 鬱鬱鬱鬱鬱 　 　 　 　 　 　　　　　　　　鬱鬱鬱鬱鬱 　 　　　 鬱
　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 　 　 鬱鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱鬱
　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 　 　 　 　 鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 　 　 鬱
　 　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　　鬱
　 　 　 鬱　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　鬱
　 　 　 鬱　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　鬱
　 　 　 　 鬱　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　鬱

守谷商会と言えば康夫のパトロン。
さて、安値で受注した後にはどんな深い闇が待っていたのでしょうか。

安値受注で建設会社に警告＝長野県の公共工事で公取委
長野県発注の公共工事をめぐり、安値受注を繰り返していたとして、公正取引委員会は２８日、
独禁法違反（不公正な取引方法）の疑いで長野市の建設会社「守谷商会」に警告した。
公取委によると、守谷商会は昨年度、同県発注の建設工事計３８件を受注したが、このうち２２
件で利益などを計上せずに入札価格を積算、予定価格に対する落札価格の比率は平均約６５％
だった。さらに工事を実施する際、改めて予算を組んだ２８件中９件が工事原価を下回っていた。
公取委は昨年１１月以降、悪質な工事を防ぐために設けられた低入札価格調査制度で、国土交
通省や各都道府県の調査対象になった事案について、計約７００件の情報提供を受け調査していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000747-jij-soci

>>594
菅納してるとばっかり思わせておいて。
未納３兄弟とわ。
康夫と菅　スタンドプレーヤー

何もアドバイスすることありません。
直ちに長野県政混乱の責任を取って
文壇にお戻り下さい。
これが一番前向きな正論です。

＞文壇にお戻り下さい。
いやいや、もともと、そんなところに居場所がないのでこんなことをやっているのですよ。

三界に家なし、でつ。

>>お前のようなクルクルパー
死語のような言葉を使うからこそ余計に小ばかに力が入るのではｗ

長野県民は、税金を払って、目立ちたがりのコメンテーターを
ひとり雇っているんですよ。で、そのコメンテーターが県政をネタにして
マスコミで必死に居場所を確保しようとしているだけです。自作自演を
続けながら。そのコメンテーターは、とても臆病だから、強がったりもするし、
自分を信者のように大切にしてくれる人に囲まれていないと不安で不安で
しょうがないんですよ。

退去・・
小学生や中学生がこのような開き直った行動をとることがある。
その場合、内心では、誰かに止めてもらいたいとか注目されたい（自分を見て）という気持ちがあ
って引くに引けないものだ。だから、本人が落ち着いた頃，周囲の者や友人は、なんとかなだめて
説得にかかり、元の鞘におさまるのが普通だ。
But　
この人の場合。そんなことするとさらに意固地になる。

もはや県政など考えていない。自分のことで精一杯。
住所の判定も１月時点でということだから、今さら・・。

もはや、誰も手をつけられない。止められない。

・・これはきっと、本人からのSOS表示だ。　　　　　

・・「辞任」させてくれという。

もう「投げ」の状態。
しかし、罪滅ぼしのために苦しむがいい。
のたうち回るがいい。誰もとめるな。
言った通りにやらせろ。康夫って、男だろう。
それとも女かい？最後くらい男になれ。

>>603
たしかに目立ちたがりで、負けん気の強い小学生みたいなもの。新しい玩具に
いち早く飛びついて、自分が目立つことができて、子分が付いて来る
のが楽しいのだろう。最初は、次々に新しい玩具に注目していた同級生も
やがてヤツの性格に気付き始め、嫌気がさし、軽蔑するようになる。もう
「あぁ、また、やってるよ」という目でしか見ていない。批判にもならない。

玩具は、学者からの聞きかじりばかり。ユマニテも、コモンズも、新しい
おもちゃ。４０過ぎの政治家が、仕事のことで毎日のように母親から電話で
言われているなんて…そんな社会人はいないだろ？連載には、露骨な擦り寄りや
明らかにお世辞と分かる周囲の言葉も並ぶようになった。ただ哀れなだけだね。
マスコミ出演と、表敬訪問と、取り巻きとのお遊びばかりがスケジュールになってる。

言えば言うほど康夫の思う壺、やつは唯の目立ちたがりや。自分の話題さえ
あればそれで良い。泥をかぶろうが、たたかれようが、目立つことが生きがい
。シカトされるのが一番怖い、だから、次々と新しい話題を発信しつずけている。

>>605
サドでもあるし、マゾでもある。部下を罵ったり、左遷してサドの快感を
味わっている。苛められて、批判されて、それも快感になっているのだろう。
ＳＭ県政だな。ムチやローソクも気持ち良いんだろな。見られるプレイも大好き。
ただの変態県政だ。気持ちよくてヒーヒー言ってる、マントヒヒ。

いやあ、いっそ全国初の住所不定知事とか言い出したりして（爆

こんどは県民側からリコールを出そうＺＥ！

利益にならない首は変えたほうがいいかなら

>>607
「居住の自由を乗り越える思想をお持ちの尊敬すべき長野市・鷲沢市長の思し召しにより
全国初の住所不定知事という称号をいただくに至ったわけです」とか
言いそうだね。

住所不定って、早い話、ホームレスだよな

ホームレス知事

いや

ホームレス痴事


恥ずかしいから消えて欲しいよそうなったら

長野県　いや　日本の恥だ

ホムレス･コモンズ
ホムレス･ユマニテ
オムレス･ライス

そーいや、ニュースでみたが

あのわけわかんねー　カタカナの科はなんだ？

誰か日本語でわかる単語にしてくれ
なになるタメに作られたかさっぱりわからん

信毎
田中知事が長野のマンションを近く退去
＞田中知事は「私の家はもとより泰阜村だ。（仕事で）極めて遅くなった時には軽井沢町の
＞両親の家に泊まる時もあるだろう」と述べている。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/04/28/010.htm

まあ、「極めて」ってのがどの程度かってことだろうけど、長野‐飯田の高速バスの終バスは
１８：４０発なんだよな。。
なんで誰も突っ込まないんだろう…。

みすずハイウェイバス時刻表
http://www.alpico.co.jp/access/express/nagano_iida/

>>600
「クルクルパー」はね、康夫マンセー達の常套句。
島○は羽田のことを「クルクルパーだわい」と言っている。

>>602
>・・これはきっと、本人からのSOS表示だ。　　　　　
>・・「辞任」させてくれという。

そうだね。
自虐行為によって、自分をどうしようもないところに追い込み、なるようになれってか。

「だれか辞職させてくれ」という声が聞こえてくる。

「投げやり政権」「丸投げ政権」「自暴自棄政権」「ホームレス政権」
「コモンズ作れなかった政権」・・

いろいろな意味で、すべて限界（限度）超えてるわな。

＞誰か日本語でわかる単語にしてくれ
発案した御本人が「分からないから良い」と言っているからねー。
何をするか分からない課を新設することの意味を説明して欲しい。

>>612
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/04041602.htm
＞［知事］　何をやっているか分かるということになると、従来の概念に拘泥していってしまう。

なんだってよ。

長野市退去・・
県幹部連中は、「これで顔をつきあわせる時間が短くなる」ということで喜んでいるらしい。
往復８時間だもんな。
１日の勤務時間だよ。
それで、知事が務まるほど長野県は今、　　安　泰　　ではない。

そこまで言うならぜひ泰阜村から通ってもらいたい。
知事車を使うなんて論外。ゴマカシはなしだ。
いつまで意地を張るのか、冷たく見守ってやろうじゃないか。

知事室のヌイグルミといい、胸にぶら下げているヤギだかヌエだか知らんが、
幼児性の抜けないオトナコドモだとは思ってはいたが、退行現象が益々深刻化
しているようだ。
まあ、通勤に時間をかけ、県庁にいる時間がそれだけ減れば、
県政にとってはプラスではある。

>>614
>>「クルクルパー」はね、康夫マンセー達の常套句。

これは勉強不足で失礼した。
せいぜいが幼稚園児の使うコトバで、オノレの低脳ぶりをさらけだしただけと
思っていた。
しかし、信仰の対象たる知事からしてあれほど幼児性が強いのだから、
信者もまた幼児コトバを使って得意になるのはしかたないことか。

１ヶ月８日勤務ってのがあったな。
あれがもとで、議会開催が遅れ、はたまた人事までこの５月に延びたんだ。
県政に大きくマイナスだ。
今回のはマイナスか？　　けっこうプラスかもしれん。

今回のはマスコミもまともにとりあげず、１、２ヶ月ほっておいてくれ。
冷たく見ていようじゃないか。

そういえば、人事遅れたあの謝罪はあったのかい？
それすらしないだろ。
そういう男？なんだよ。

＞そういえば、人事遅れたあの謝罪はあったのかい？
＞それすらしないだろ。
＞そういう男？なんだよ。
あれが書き飛ばしたものを見れば、全ては否決した議会のせいなんだよ。
従って「僕ちゃんには謝る理由がない。」と来るのも、あれにとっては
当然至極、なんの問題もない。

知事が長野市のマンションを引き払うということは、すばらしいことだ。
これで泰阜村の村民だということが、今まで以上にはっきりするでしょう。
有言実行の知事をこれからも応援し、知事の目指す長野県（信州）になるよう、努力をしていく所存です。
住民票の事案だけでなく、他の事案についても次々と解決してい
くことでしょう。


念のため・・・・これは煽りではありません。

しかし、分からないのは泰阜村の件を肯定する支持者の心理だ。
ガンで入院して手術した政治家が、泰阜村から長野市へ通う。
それを支持するというのは、早く死ねと言っているのと変わらないのではないか。
支持者も、そうとうなサドだ。

>>623
それで解決したように見せかけて実はなんも解決して無い、いつものやり口
なんだが…。
これだけの期間知事やって他の事案も含めて何か解決したような物事がある？

念のため…これは煽りでなくマジで聞いてるんだけど。

ヤツの不幸は、政治ができないのに、政治家になったことだ。

ヤツは、泰阜村の村長を絶賛しているが、村長は条例も通し、
議会の納得を得て村の政治をやっている。ところが、康夫は
議会の納得も得られないし、政策の実現も進まない。ヤツが
村長を褒めれば褒めるほど、ヤツの実力のなさが、かえって
明らかになっている。まったく対照的だ。

普通なら、じゃあ自分は、政治家として泰阜村の村長のようにできているのか？
と考えるのが普通だが、ヤツは根っからのコメンテーターなので
そんなことは思いもつかない。村長も、自分がマスコミに載って
賞賛されて良い気分に浸っているのだろう。まともに行革を考える政治家なら
通勤時間やコストを考えて、下宿なんか断るだろう。

政策を実現しようと思えば、嫌いな人とも会わなければならないし
話し合いもしなくてはいけない。しかし、幼稚な康夫には、それが
できない。子供が、自分を認めてくれる親族や、自分に都合の良い
人間にすりよることは多いが、あれと全く同じ。

連載を見ると、自分を認めてくれる人間だけに近づいている様子が
よく分かる。他に登場するのは、名前を出して親しいことをマスコミ
でアピールしとけば、得になるような人間ばかり。

>>623
>>住民票の事案だけでなく、他の事案についても次々と解決していくことでしょう。
プッ　何が「有言実行」だよ、「事案」だよ。
こんなことしか実行できない恥事なんて、お笑い種じゃん。
ほんとに何考えてるんだ、こいつら。
いっそのこと泰阜村にダッシュ村作って、マンセー全員移り住んだら？

「田中、田中で改革」とかいう宣伝文句で登場した長野市区選出の
田中県議は、完全に距離を置いている。あれは、長野市の保守層が
田中から離れたということ。もう、長野市の田中康夫の居場所は、
病院と県庁の一角だけになった。保守層からも、淺川ダムに反対
していた市民運動系からも見放されている。ベタ褒めしてくれる
人間に取り囲まれていないと不安でしょうがない未熟児だから、
泰阜村や松本あたりに行っている。そこで長野の悪口を言って、
それに賛同してくれる人間に囲まれて、良い気分でいるのだろう。

通勤手当も旅費も１人１ヶ月当たりのアッパーがあるんで青天井ではない

ってことを康夫は知ってんかな？

市民運動家がハンストやっているようなもの。マスコミに注目される
ために知事という肩書きがあるだけ。ほんとうに県政改革に取り組んで
いるのなら、通勤時間を惜しむはず。県庁でも、打ち合わせと称して
やっているのは、ユマニテ談義やコモンズ論議。スケジュールも表敬訪問
のような形式だけで埋まっている。だから、あんな通勤が可能になる。

条例は通らない。予算は通らない。旧・県政会どころか、新人の県議とも
話し合いができない。すでに多くの県政の関係者が、康夫と話しているが、
康夫の場合、自分が一方的に考えを喋るか、相手の利用できそうなオイシイ
ところをパクるだけという事実が、かなり広範囲にバレてきている。

しかも、自分が困ると、親心だの、家族のようだとか甘えたことを言って
逃げる。それが分かっているから、朝日の記者も、インタビューをした
茅野實に「親心ですか？」と、ちゃんと確認を取っておいた。もう
打つ手打つ手が読まれ切ってるんだよ。

康夫は、ぺログリ日記で泰阜村を次のように絶賛している。

＞特別職等の報酬削減に留まらず、助役を置かない条例を制定し、
＞議員定数を１２名から１０名へ、一般職員を１５名減等の努力で
＞人件費を１億円削減し、その全額を在宅福祉・訪問介護の原資へ
＞振り向ける。

康夫には、逆立ちしてもできないことばかり。
松島村長は、予算も条例も議会を通して、政策を実現している。
ところが康夫は議会を通すことができない。

自分の無能さを棚にあげておいて、よく言うよ。
それができるのは、コメンテーター、評論家だからです。

想定される大地震。バスに乗ってる間に起こるんだろうなぁ。
困るのは県民。選んだのも県民。
当分信州には住めないな。

>>632
しかも、松島村長は、東京のマスコミを利用せずに
これらの政策を実現しているわけだ。

どっかのバカ知事も、少しは見習うべきだろう（ｗ

暗い県政！
明るい？　日本１−０チェコ Awayで。　　
互角以上に渡り合ったJapan強し！！
久しぶりにおもしろいゲームだった。
MVPは、楢崎と久保かな。中田がいない方が強いのか。いなくてバランスとれるのか。
それでも「中田」は必要人物だ。

同じ漢字を使っていても、「田中」はいらない。（←苦しい こじつけだね）

>>635
やっぱ、横浜市の改革者・中田市長のコメントが秀逸でしょ。
「中田と田中は正反対」

田中が良いときゃ中田が悪い
中田が良いときゃ田中が悪い

　“田中知事が長野市内のマンションを引き払う”イコール“田中知事が
長野市内に暮らさなくなる”ではないでしょ？

　　田中康夫個人が借りているマンションを引き払う
→個人としてのマンションの賃貸契約が解消される
→法人格が新規に事務所として賃貸契約を結ぶ事が出来るようになる
→マンションのオーナーの了解をもらい、賃貸契約を結び直す
→事務所内の宿泊用設備に知事が寝泊りする

　「知事、退勤後の連絡は何処にすれば良いのでしょうか」
　「長野事務所に連絡して下さい。万が一に備えて今日もここに泊まり
　ますから。」

　要は住民税ではなく、法人税の支払い対象になればいいだけのこと。
少なくともこのマンションを「知事裁定」で臨時の「知事公舎」に指定して
もいい筈なのに、その維持経費を公費で賄おうとはしていないのですか
ら「良し」とすべきかと。

　どんな「表札」になるかを想像した方が面白いと思いますが......

>>638
それはそれで問題だと思うんだがな。
生活＝暮らすことだと常識的には考え
られるのだから、仮に事務所つくるっ
て言っても単なるすり替えだろう。
それに知事は事務所を作るとは言って
ないし、公費で宿泊費を請求する可能
性だってあるだろう、と言うか知事の
今までの言動からはやらない方がおか
しいように思う。

>>629
＞「田中、田中で改革」とかいう宣伝文句で登場した長野市区選出の田中県議
そういえばいたな、そんなの。ここでも議会でもマスコミでもまったく話題にならないほど
影が薄い。何にもできない無能議員だろう。叩くネタを提供するパープリン北山以下ｗ
＞完全に距離を置いている。
というより、選挙を安く上げるために利用しただけというのがはっきりしてきた。
距離を置くも何も、近づいたのは選挙のときだけだろ。

普通、モノに名前付けるには意味わかってねーとダメだら
もしくはこーゆー感じにしたいからつけるとか

てめーでわかんねぇなら、んなもんつけるなよ
バカ丸出し

誰か康夫の通勤届を情報公開請求しる

泰阜からの通勤だとしたら、制度を悪用してほとんど実態のない交通費に手当がでてるという
ことになる　

>>642

普通、どこの企業でも個人の都合による遠距離通勤なら、全額はでないだろ
個人の都合でなくても、会社の制度で上限は決まってるだろうし

もし、この距離の通勤費がすべて支給されているということであればソレはおかしい
公務員の規定がどうかはしらないが、全額支給とはなっていないのではと思うが、そこら詳しい人カモン

田中康夫の不幸は、長野県民が、彼が思っていた以上に田舎者だったことだろう。
田舎者は、新しいもの、都会のものに激しい憧れと同時に、憎悪に近いコンプレックスを持っている。
40年続いた吉村汚職談合まみれ県政の根を断ち切るために、
田中康夫を呼び寄せて、散々持ち上げて、吉村政権を倒させた。ここまではいい。
奇妙なのは、革新知事を選んでおきながら、県会議員には、相変わらずごりごりの守旧派を残すようなことを、平気でする。
知事の足をわざわざ引っ張るのは理解に苦しむが、長野県民のずるさというか、二面性を強く感じる。

>>643
たとえ上限が決まってたとしても、半年（120日）で８日しか泰阜を訪れていなかった
時期に実態は長野から通いつつｍａｘの手当をもらい続けてたとしたら相当な儲け
になるわな

自分でも泰阜から通ってるとどうどうと言ってたから、通勤届けも当然泰阜
からになってるんだろうな　そうでなかったら自分でも嘘を認めることになる

今フジでやってる

デモ発表　　ツマンネ　 ＴＫ大杉　廃れる 　製品発売　 すぐ廃れる
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　/)
　　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　 ( i )))
　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　 　　 |‐―|
　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　.　 　|:::::::::|
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　 　　|:::::::::|
　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　 　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　　/:::::::::|
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　ﾉ　　　人 　　"　　　　 人　 　／::::::::::ノ
　ー '''"　 　|　　　　　　|　＿／::::::::::::／　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　　／::|｀─-─´.|::＼::::::::::::::／

オヅラ、よく言った！たまにはまともなこというんだな。
長野市がくだらない嫌がらせを田中知事にしてるのは、みんな知ってるから、当然だ。
長野市というか、鷲沢市長の面子だろう。康夫の税収持ってかれるのも許せないんだろう。
ばかばかしいよ、まったく。長野市長の恥さらし。

>>644
＞奇妙なのは、革新知事を選んでおきながら、県会議員には、
　相変わらずごりごりの守旧派を残すようなことを、平気でする。

長野県民は、田中県政という新しい家を建てた。当初は手放しで喜んだよ。
しかし、これがドエライ欠陥住宅だったんだな。
外見だけはいいものの、雨漏りはするは、床は抜けるは、シロアリはたかるは、
地盤の不等沈下で毎日家が傾いていくは。

守旧派を残したのではなく、腕の確かな大工さんを入れたのさ。
この大工さん、かつては全くやる気をみせてなかったけれど、
この家を見て職人魂に火がついたようだ。

でも、いくら優秀な職人さんでも、もう手の施しようがないね。
危なくて住んじゃいられない。
さっさと解体し、新築しようじゃないか。信州産の木造の家をね。

>>649
悲しいかな、信州産にはロクな人材がいないから、こういう事態になったわけで。
君達、宅八郎以外、アイデアはないのかね。不毛だ。

>>645
民間でも、実際は池袋あたりに住んでながら、高崎の友達の家に表札掲げて
新幹線通勤してますといって通勤手当を詐取してたのがバレタちゃったらヤバイよね
そんなみみっちいことが目的ではないだろうが、結果としてやってる行為は全く同じこと

>>651
反対してる人たちのレベルがこの程度の頭なら、田中康夫の楽勝だな。ｗ

>>648
ここまで状況を読めない人間がいるとは・・・

あんたら内向きすぎ。ｗ
おヅラや出演者の言ってた事が、普通の人間の感覚だよ。
いい加減、自分たちが特殊だと認めたら？
利害関係の同じ、狭い人間関係の中だけで暮らしてるから、そうなるんだよ。
長野は山ん中だから、閉じこもるんだろうけど、それじゃ百年前と変わらんぞ。ｗ

井の中の蛙、大海を知らず 　　　　　　　　　　

せめてﾔｽｵｶの住民を名乗るなら、アパートなり一軒やなり借りて暮らせ　ですな

県の首長であり、模範行動せなならん立場の人間が下宿では示しつかんだろうと
学生じゃなく、一介の社会人、しかも政治家ならなおさらやるべきだよ








それとも、借りる家もアパートもない？
そんな村は福祉充実してるとは言えない
カネが無いというなら市ね

どんな家に住もうが人の自由だ。人間の本質は、住んでいる家で計られるようなものではない。(-_-)ﾎﾞｿｯ

オヅラが普通の人間の感覚

ギャグでつか？
宅八郎しか代替案を出せない康夫マンセーは昔の無駄な公共事業を推進させている役所と同じ体質