歓喜に沸く松本市民！4選おめでとう有賀さん第9幕

新スレ立てました。
誰かリンク貼ってね！

★過去スレ
第１幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031060278/（行方不明）
第２幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033157466/（行方不明）
第３幕　http://society.2ch.net/mayor/kako/1037/10374/1037454639.html
第４幕　http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10447/1044745179.html
第５幕　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1051699118/ （html化待ち）
第６幕　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056455521/ （html化待ち）

前スレ
第７幕　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1063996201/

★関連リンク
松本市公式HP　http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/
松本市議会HP　http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/gikai/giktop.html
あるが正後援会HP　http://www.mcci.or.jp/www/t.aruga/
吉江けんたろう行革日記http://www.yoshiekentarou.jp/cgi-bin/news.cgi?page=1
追撃メルマガ　http://www.melma.com/mag/68/m00060168/
松本市対策室　http://plaza.rakuten.co.jp/matsumototaisaku/
信濃毎日新聞HP　http://www.shinmai.co.jp/
市民タイムス　http://www.shimintimes.co.jp/
松本市における新聞の歴史　http://camp.ff.tku.ac.jp/YAMADA-KEN/Y-KEN/fulltext/99mo.html
松本市・四賀村　法定合併協議会　http://www.city.matsumoto.nagano.jp/m-sgappei/
松本西部　任意合併協議会　http://fax.city.matsumoto.nagano.jp/contents/Contents.asp?CONTENTNO=1676

★関連スレ
長野県の田中知事にアドバイスしよう(91)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1070871336/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:34 ID:???

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/02/14 17:05 ID:/otoyeaA
話題を有賀、田口、菅谷の選挙戦に軌道修正してよ。

ところで　ID:???　にするにはどうしたらいいんだ。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/02/14 17:13 ID:???
>>924

ラルトさんは目立ちたいからこのままがいいよ。
でも、隠したいなら名前欄のところに「fusianasan」と入れれば良いよ。

927 名前： host247-2.tvm.ne.jp 投稿日： 04/02/14 17:21 ID:/otoyeaA
fusianasan　やってみるか。
騙されたかな？

928 名前： host247-2.tvm.ne.jp 投稿日： 04/02/14 17:23 ID:/otoyeaA
騙されたゼ

でも、次のだましにも乗るから、頼むね！！！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:37 ID:???

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 04/02/14 17:29 ID:???
>>925
悪人ﾊｹｰﾝ
>>927
馬鹿ﾊｹｰﾝ

そうか、長官はテレビ松本のプロパイダーを使っているのですね。
アソコの社長はアルーガシンパだから選挙のために回線を用意してくれたのかな？

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [???] 投稿日： 04/02/14 17:31 ID:???
ラルート長官はテレビ松本のケーブルインターネットをご利用でつか。
テレビ松本といえばガチガチの親アルーガで有名でつね。
こういうところにも利権の配慮をなさるラルート長官は凄いでつね。

933 名前：ふしあなさん投稿日： 04/02/14 17:32 ID:/otoyeaA
こんどから、これで書くよ。
いい名前ありがとう、９２５さん。

ところで、引き続き、ID:???の方法、募集中だからね。
賞金も考えてるよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:49 ID:???

前スレ

■有賀正松本市長を糾弾するスレ第８幕■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1071144205/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:22 ID:???

次スレ

歓喜に沸く松本市民！4選おめでとう有賀さん第9幕

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1076748460/l50

7 ：アルガイダー　心の４期目当選：04/02/15 11:27 ID:???

ｲﾔｰ、ありがてーｺﾝじゃﾈｪｰかい。早速、オラの４期目当選祝いやってくれるだかい。市民のしょうﾁｬｰせ、やっぱ、オラのｺﾝ支持してくれてるだね。オラ、ふんとに嬉しいズラ。４期目もコツコツとハコモノ造るでね。期待しててｵｸﾚやね。
それにしてもせ、ヨコさの倅は久々に出てこりゃｴﾚｰ人気じゃﾈｪｰかい、オラほどじゃﾈｪｰがせ。今度ｧｰ、ヨコさの倅は秘密警察じゃなくて、ｱｲ･ﾃｰ選対本部長せ。ﾃﾒｪｰの喫茶店にｲﾛｲﾛ用意してせ、オラのために頑張ってるﾁｭｰ話しだだよ。
まぁー相変わらずﾁｮｯｸﾗ間の抜けたｺﾝもしてるﾐﾃｰだがせ、本人ﾁｬｰ、女しょうの前でｲｲ所見せﾃｰらしいだよ。何ﾁｭｰても、ハイカラなKOボーイだﾓﾝで。ｿﾝだﾓﾝで、ハヤリのｱｲ･ﾃｰって名前ｪｰの付く役、任せただよ。女しょうにｱｲﾃｰじゃﾈｪｰでね。
話ｬｰ変わるがせ、知事のﾔﾛはせ、裏でｲﾛｲﾛやってﾃﾒｪｰの息のかかった候補用意したじゃﾈｪｰかい。何でも、東京から歌手まで連れてきたって。それもせ、昔、オラの後輩のせ、上條のツネさと一緒にやってたしょうだって言うじゃﾈｪｰかい。
オラ、去年、上條のツネさとは御一緒させていただいただよ。百瀬のツネさじゃﾈｪｰでね、上條のツネさだでね。上條のツネさﾁｬｰ一流の歌手せ。オラとは舞台の上で一緒に歌った仲だだよ。オラの美声も御披露させていただいただよ。
ま、オラ、日頃からサイトウキネンやらで一流のしょうとのお付き合いは多いだがせ、今度ｧｰ４期目当選で勲章も一等ｲｲﾔﾂになるで、オラも一等上の一流の仲間入りズラ。市民のしょうも、オラの叙勲のパーﾃｰにゃ御祝儀奮発してｵｸﾚやね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:15 ID:???

前スレ成仏につき、新スレ移行age

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:28 ID:???

商売上手な坊主の代理戦争となっている反有賀陣営の内幕に凄く興味があります。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:32 ID:eXabS7Sz

前スレより。

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 age New! 投稿日：04/02/15 18:31 ID:???
田口敏子が「反有賀、反田中」をきっちり主張すれば
田口に入れるぞ。

はげどう。
その意味で、「反田中」を絶対に主張できない菅谷だけには入れなくない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:36 ID:???

アルーガも、坊さんを利用していた。住職のO氏が深志高校のOBであり
寺に松本城の殿様の墓がある点にアルーガが目をつけたのだろう。
O氏の場合は、今回の市長選に登場した２名の坊さんとは対応が異なる。
寺の住職という立場上、義理でアルーガのお先棒を担がされたにすぎない。
今回の市長選に登場した２名は、O氏のように寺を守るために、やむなく
政治の場に登場したわけではないのでは？自分が目立ちたいという俗人
としての押えがたい欲望、すなわち自己顕示欲・名誉欲が、彼らをして
政治の場へと向かわせたのではないだろうか？除夜の鐘をいくら叩いても
煩悩が消えないと評されるゆえんである。今回の市長選の結果は、
仏教者が本来の仏道に精進されることを願う市民たちの選択だったとも
言えるのではないだろうか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 20:17 ID:???

物事には起承転結が必要なように、アルガイズムの総決算となる４期目ですから
しっかりと取り組んでほしい。
市民芸術館も完成間近、これ以上余分な箱物を作らないことは明白ではあるが、
これからは高額な維持費がかかるこの建物を市民が便利に上手に使えるように広く
指針を示していただきたい。
泣いても笑ってもあと４年しか無いのです。悔いのないようしっかりとお願いしたい。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 20:56 ID:???

市民芸術館といえば、芸術協会？の総元締め呉服屋Ｉ氏は有賀支持なんだよね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 20:58 ID:???

ラルト長官のメアドまでついた関連スレです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076240210/l50

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:27 ID:???

心シリーズ復活おめage

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:38 ID:???

ラルト長官が別スレを立てました。
IDが何たらと言っていますが、
やはり２ちゃんねるのルールをご存知無いようですね。

こちらが本スレですからアッチは無視進行で行きましょう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:08 ID:???

＞ラルト長官が別スレを立てました。＜

そんなことどっちでもいいじゃん。両方のぞくよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:18 ID:???

＞市民芸術館といえば、芸術協会？の総元締め呉服屋Ｉ氏は有賀支持なんだよね。＜

しなやか会の資金集め大パーティがあったのは、「ブライトガーデン」だったよ。
そこの会長がIさんだよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:20 ID:???

>>16 >>17
ラルトの行動は、いつものこと。
５０才を過ぎても、全てが自分が中心じゃないと気が済まない子供みたいな人だから。
自分では一匹狼なんて言っているけれど、本当は鼻つまみ者で人が寄りつかないらしい。
有賀陣営でも、市役所でも市長の後援会長の息子を鼻にかけて自分勝手に振る舞っている嫌われ者らしい。
市役所内での嫌われ方は、犬たろうと双璧をなしているという話だ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:42 ID:???

短い間ありがとね。
こっちは読むけど、レス書くのはこっちだよ。
バイバーイ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1076850838/　

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:17 ID:???

ブライトガーデンは反有賀なんですか。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:19 ID:???

>>21
ラルトさんの言う通りとすると
ブライトガーデンと有賀市長は仲悪いわけだ。
市民芸術館をめぐってなにやらあったのだろうか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:02 ID:???

ブライトガーデンは商売だから、しなやか会にだって
貸すことあるさ。それにあれは３年も前のことだよ。
それからIさんが会長の芸術団体は松本市の肝いりだよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 09:20 ID:???

昨日　大都市　塩尻で行なわれた
「一日遅れのバレンタインパーティー」にて

小口塩尻市長が松本市長選について言及

「おい！おまいら松本市民！投票に逝け！」といいますた。

松本広域の今後にとって重要な選挙である、と。
そのあと遠まわしな表現ではあるがアルーガの批判。

「理念も柔軟な考えかたも忘れ自分の信念にのみ固執している」と。
ま、アルーガの政治家としての「旬」はとっくに過ぎてるのは
みんなよくわかっていることだろうが。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:41 ID:???

長野県NPOセンターは、信大で「NPOフォーラムin信州２００４」を先日開きました。
そこでは、同センター代表の高橋卓志氏や長野県副知事の阿部守一氏らがパネリストとなり
討論。そのタイトルは「NPOを支える新しい資金の流れ」で課題のひとつとなっている
資金作りについて考えた、とのこと。

さて、田中知事は、先に「長野県の予算の１％はNPOへ」とぶち上げましたよね。
１兆円の１％は１００億円です。
こりゃ、「田中康夫版、癒着の構造」ということでしょうか？

だって、高橋住職って、田中知事と深い関係なのは、松本では周知のことだし
こんどの「菅谷擁立」の立役者、と言われていますからね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:49 ID:???

菅谷あきら「政策発表」に関しては

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1076850838/

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:34 ID:???

有賀4選後は助役就任も噂されるラルトさんらしく
ヤフでは松本の合併問題以外に周辺町村の合併まで心配されています。
ぜひ平成の大合併を成功させてください。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:49 ID:lmCJnWVE

選挙は一ヶ月を切ったのに、久々に見たらこの有様かよ。

＞有賀4選後は助役就任も噂されるラルトさんらしく

これがホントかウソか子供でも判ること。
こんな幼稚なことしか書けないアンチ有賀勢力に与する気持ちはもうない。
てか、アホのラルトしか攻め手はないのか？
あれだけ有賀の利権だなんだかんだと書いていたのに、ここに来てラルトを揶揄することばっか。
ラルトに縋るしか手はないのかよ。
このスレでアンチ有賀が言ってることがこの程度ということは、菅谷や田口の攻め手はないつうことだな。
それを如実に表しているカキコに俺は激しく絶望した。
勝手にやってろ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:57 ID:???

反有賀感情には、嫉妬も含まれている。農家の出で、とても教養が
あるようには見えない現職が、文化・芸術・美術の分野に出てきたことに
対する反発も強い。学者や主婦などの間では、自分たちの方が教養があり、
文化を理解しているという自負心が強く、それが反現職のエネルギーに
なっている面も否定できない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:03 ID:???

外科医が手術をすると大見得を切った以上、どこが患部なのか？
症状はどの程度なのか？どこを切るのか？患者の容態はどうなのか？
ちゃんと説明しなければ、辻褄が合わなくなってしまう。外科手術は
外科医ひとりが行うものではなく、麻酔科医、看護士、臨床検査技師
などのチームで行うものだから、スタッフが揃っていることも重要。
松本市を手術台にあげると言ったのも、完全に裏目なのではないか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:08 ID:???

>>30
インフォームド・コンセントですな。
いきなり手術をするというのは、古い外科医のOS。
オレに任せておけば大丈夫。患者は余計な心配するな、と。
これが数々の医療事故を起こしているのは記憶に新しい。
菅谷はこれをやろうとしているのだろうか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:21 ID:???

>>28
>俺は激しく絶望した。
>勝手にやってろ。

あんた何もやって無いじゃん？
ただの傍観者が偉そうなことを言ってんじゃありませんよ恥ずかしい。
親有賀でも反有賀でもなんでもいいから自分の意見を書いてごらんなさいな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:25 ID:???

>>30

市政を自分の職業にたとえて言うのはわからないでもありませんが、
手術だのなんだのと大げさな話は逆にピンと来ないですね。
診断結果も述べてないようですしね。
案外、病は気からってことになって用無しになるかも。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:25 ID:???

政策発表の遅れは逆風。政策が出ていない段階で支持を表明した
共産党は、わずかに「大規模な支出をおさえる」「医療・福祉の
充実」だけを頼りに「政策が重なる」としているに過ぎない。
共産党や社民党に配慮すれば、左派色の強い政策になってしまうし
知事の政策を取り入れれば、傀儡との批判を浴びてしまう。市民
会館問題もすでに完成が近いから、運営などについては市民運動の
グループも意見の一致はできていないだろう。結局、自分で
何かを決められない人間を候補にすること自体が大きな勘違い。
田口、有賀陣営の政策は明確。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:28 ID:???

松本市に必要なのは、外科医ではなく精神科医。
みんな、どうかしている。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:31 ID:???

>>34
菅谷に政策なんか無い。
どこかのゴーストライターが作っているのだろうが、
田口以上の政策は無いと思われ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:34 ID:???

市民会館をめぐる６万の署名を数字としてあげたことも、誤り。署名した
のは松本市民だけではないし、現職を支持するが市民会館の計画については
異論があるという市民の署名も多数含まれている。この事実を知らないで
６万と言えば、それは松本市政の流れを把握していないということになる。
市長選で、この話を持ち出したことで、串田館長の「政治に巻き込まれてしまって
いるのが残念」という懸念が裏付けられてしまった。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:44 ID:lmCJnWVE

>>32
なんだ？
おまいさんだって匿名小僧だろが。何をやってるんだ？書いてミソ。
あんたは傍観者ではないんだ？じゃ、何をやってるのか書いてﾐｿ。
どうだい。ここで晒してくれよ。ぜひ。
俺は有権者だ。有権者が投票するのが行動なんだよ。
そんなことも理解できずに、俺のカキコにキーキー言ってるからアンチ有賀はダメだって言われるんだよな。
俺は本気でアンチを辞めたよ。
マジで。
ホント、ネガティブキャンペーンは勝手にやってくれって感じ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:48 ID:???

まあ、また反アルーガの内輪もめですか。組織が崩壊する時はよくあることです（ｗ
去るものは追わず、ですよ。
いいじゃないです。所詮、菅谷は泡沫です。康夫が応援なんかに来た日には破滅です。
そう焦ることもないでしょな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:57 ID:???

>>38
やだなあ･･･ｗ
自分の意見も述べずにぶちキレられてもなあ･･･
せいぜいがんばってね、バイバーイｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:02 ID:???

>>37
市民会館反対派がバックにいるために6万人の署名の話をせざるを得なかったのでしょうがね。
対照的に有賀派は出馬要請の署名を計画途中で断念させているんですね。
単なる署名の数を争っても無駄だということが良くわかっているんでしょう。

菅谷陣営は素人集団、有賀陣営は選挙のプロ集団ですね。
田口陣営はプロ２軍くらいにはなっているのでしょうか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:04 ID:???

>>38
菅谷さんは貴重な１票を失ってしまいました(合掌)
有賀さんは貴重な１票を獲得しました(拍手)

43 ：霊界選挙はやめてくれ：04/02/16 18:08 ID:???

吉江市議も、本気で反アルーガをやっているわけではない。
康夫に命令されてやっているのが見え見え。形だけの部員を「幽霊部員」というが
吉江の場合は「幽霊市議」。以前は漂っているだけの「浮遊霊」だったのが
最近は人に張り付いて「背後霊」になろうとしたり、会派の部屋にしがみついて
「地縛霊」になっている。もともと選挙のポスターも康夫が背後霊のように
ついていて、田口敏子の応援をもらって当選した幽霊だから、
誕生とともに呪縛されている。吉江の名前や顔が表に出てこないのは幽霊だから。
寺の坊主は、こういう幽霊の成仏をまずやるべきだ。

さらに菅谷の政策をゴースト・ライターが書けば、まさに幽霊だらけの選対になってしまう。
幽霊市議がいて坊主が出てきて、まちがセピア色で、死だの病だのという話をされては
選挙ではなく、お化けの運動会。これを「楽しい」といえるのは、ゲゲゲの鬼太郎だけ。
「kたろう」というのは、鬼太郎のことではないのか。こんな霊界選挙は勘弁してほしい。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:24 ID:???

ラルトに続いて
秘書のマスーダが元気になった。意気揚々だ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:12 ID:???

>>43
菅谷の政策は康夫が起草してるらすぃ。
まあ、いつもの構想日本の加藤らを下請けにしてるのだろうが（ｗ
そういえば、県議会の政務調査費を監査した廣田監査人も構想日本だったか・・・
しかし奴らで松本市政なんぞわかるわけないのにね。
これがかなり遅れ気味なので菅谷陣営は焦っているとのこと。
いつまで経っても到着しないから、いつまでも春の小川や赤トンボという場つなぎネタしかないわけ。

>>44よ、場つなぎがんがれ（ｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:25 ID:???

>>45
>まあ、いつもの構想日本の加藤らを下請けにしてるのだろうが（ｗ

今のところは、春の小川や赤とんぼなど、高僧高橋が受け持っているようでつ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:30 ID:???

>>46
まさにお化けの運動会ですな。
これにゾンビ知事がやって来ると松本も大いに盛り上がるでしょう。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:45 ID:???

だいたい知事からして、泰阜村の「仮面村民」「幽霊村民」だからな。
ゾンビといえば、ラルトもマスーダも復活した。もう、幽霊まで一歩
手前まできた百瀬のツネサとかヨーカンが次々と当選しているのが松本。
いくら学者が出てきて難しい話しても、「誰だや？」「何ずら？」で終わりだよ。
しかし、赤とんぼ、春の小川、ふるさと、青い鳥は、まったく予想できなかった。
童謡と宗教で楽しく選挙をやりましょうという感覚が理解できない。そこに
共産党が乗っているんだから、あれじゃ一般人は寄り付くなと宣伝してるのと一緒。
あれを一緒にやろうと言われて、集まる方がオカシイ。まじで精神科医を呼ぶべき。

49 ：伝説をもつ男・山本が出てきたおめでとう有賀さん：04/02/16 21:33 ID:+ZcA0o0x

http://uno.law.seikei.ac.jp/~tomita/whatsnew.html
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:39 ID:???

＞いくら学者が出てきて難しい話しても、「誰だや？」「何ずら？」で終わりだよ。
しかし、赤とんぼ、春の小川、ふるさと、青い鳥は、まったく予想できなかった。

かつて、この狭い「信州の学者ワールド」のヒエラルキーのトップだった「元信大学長の
宮地さん」が、ついに「菅谷昭後援会」の会長の座に納まったよ。学者の「世間バカ」
を地で行ってるよね。

そうか、赤とんぼと春の小川の演出は、浅間のえらい坊さんが担当したんだね。
きのう、青い鳥で「ふるさと」を合唱したのも、そこの影響なんだね。
次の集会は鈴蘭幼稚園かな？幼稚園には、オルガンやピアノがあるから
菅谷陣営の集会にはちょうどいいよね。うまくしたら、幼稚園ママさんの取りこみも
できるしね。
でも、いくら幼稚園とはいえ「国の許認可」のもとでの教育機関で「選挙めあての集会」
を開くとはね、ズ太い神経には敬服だよね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:08 ID:???

>>45
康夫に政策なんか起草できるわけはない。
市長候補も外注、政策も外注ではお話にならないね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:10 ID:???

>>44
秘書マスーダが復活ですか？
市議会でヨイショでもしたのかな？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:24 ID:???

>>50
地元の人間は、とても引き受けられないということだ。
松本の人間がやってる選挙じゃないね、これは。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:54 ID:???

>「ベンチにお年寄りが座っているところに、
>若い子供連れの夫婦が来て、子育ての話しが出来れば」

全然、知らない人がでしょ？
こんなことを望むカップルって、いまどき、どのくらいいるんだろう？
こんなことまで市政が関与する必要があるのだろうか？
なんだか奇麗事ばかりの道徳を押し付けられそうで、イヤな感じ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:05 ID:???

www.sugenoya.com と、菅谷昭後援会会報第１号に載ってるけど、
繋がらないよ。
早く、ＨＰ立ち上げてね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:26 ID:???

後援会会報に出ている菅谷ＨＰ　　http://www.sugenoya.com
　　　　　　　　同　田口ＨＰ　http://www.taguchitoshiko.jp/
　　　　　　　　同　有賀ＨＰ　　http://www.mcci.or.jp/www/t.aruga/

菅谷陣営、政策発表の大幅遅れに続いて、ＨＰ作成も大幅遅れ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:02 ID:???

時は到来したと実感しています。
空気が変わっています。
あちこちで動いてます。
声があがってます。
＜＜非吉村・反田中＞＞が合言葉

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:23 ID:???

ついに小沢征爾に対する批判的な記事が
アエラに登場しました。欧州でブーイングらしい。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:41 ID:???

ラルトさんのお店にはCATV回線を入れて回線が複数あって、
パソコンも買い替えて複数あって
メルアドも公開していて、
そこで選挙情報をやりとりしているわけでよね。
お店だから、いつでも人が来ても、椅子や机も用意してあるだろうし。
それって、もう選挙事務所と変わらないですよ。
普通の市議選の候補者ならパソコンもなかったりします。
立派な有賀事務所の派出所だと思いますよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:45 ID:???

＞普通の市議選の候補者ならパソコンもなかったりします。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?市長選なんだが今は？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:54 ID:???

>>59
市議選と市長選を間違えちゃイカンよ。
あ、そうそう付け加えるなら、ネット工作をするために
ＧＧは人を雇って営業させて、
本人はネット工作や裏工作・情報収集にあたっているんだよね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:59 ID:???

しかし菅谷陣営がどう弁解しようと選挙活動の遅れは明白ですよね。
記者会見して出馬宣言したはいいけれど、
シャングリラを夢想することばかり述べただけで具体的なものが何も無いですからね。
ホームページも見られない・政策もなしでは同じ土俵に上がっているとは思えませんね。
おまけにどこかからの遠隔操作がみえみえですから、
松本市民をバカにしていると言われても不思議ではありませんよね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 18:03 ID:???

>>61のように自分で自分にﾚｽする人も大変だな
まあ、失敗は失敗だ。
恥ずかしいと思えばここから去ることだな。
ｂｙ　トピ主

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 18:04 ID:???

これ↓禿同。

今の正直な気持ち
ベストではないがアルーガしか選択のしようがないじゃないか・・・＿|￣|○

理想の市長＞＞＞＞＞＞アルーガ＞＞＞＞田口＞＞＞＞＞＞＞＞菅谷＝康夫傀儡

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 18:08 ID:???

>>63
まあまあいいじゃないですか。
反アルーガは所詮こんなレベルって事が晒されているわけですから。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 18:08 ID:???

>>58

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 18:16 ID:???

まあこういうニュースも知らないのだろう。

小沢さんに名誉博士号　パリ大学ソルボンヌ校
　【パリ１３日共同】パリ大学ソルボンヌ校は１３日までに、ウィーン国立歌劇場（オペラ座）の音楽監督を務める
小沢征爾さんに名誉博士号を授与することを決めた。フランス公共ラジオによると、３月２９日にソルボンヌ校で
ジャンピエール・バルトリ音楽学部教授が小沢さんに授与する。
　授与理由は「ベルリオーズやメシアンらフランス音楽の最も偉大な傑作曲を指揮した、現代の最も傑出した演
奏家をたたえる」としている。
　小沢さんは２００１年からフランス芸術アカデミーの外国人会員。１９９８年にはレジオン・ドヌール勲章シュバリ
エ賞を受賞した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000267-kyodo-ent

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 18:28 ID:???

僕はオナニーということをまったくしない。
いわゆる夢精のプロだ。
今回は僕が夢精のプロとして、いかに夢精が良いものであるかをレクチャーしたいと思う。

まず夢精というのはとにかく気持ちいい。せくーすより気持ちいいんじゃないかと思うこともあるくらいだ。
これからその科学的根拠を示したいと思う。

人間の感覚神経から流れる情報というのは、多ければ多いほど分散する傾向にある。
ケガをした時などに患部に手を当てると痛みが和らぐ気がするのは、痛みの情報に手を当てている情報を加えて、伝達内容を分散させているからだ。
普段のせくーすをみんなは感覚をフル回転させて行っているのだろう。オナニーにしても脳内の妄想や視覚情報、手のスクロールなど非常に情報が多いもとで行っているはずだ。
しかし夢精は違う。与えられる情報は夢だけのため、神経回路を集中して使うことができる。
つまり快楽の情報を何にも邪魔されることなくほぼ100パーセントの純度で伝えることが可能なのだ。

つまり何が言いたいのかというと、諸君はもっと夢精すべきだということだ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:19 ID:???

ねええ、トライアルしなのの爆弾娘
いつ呼んでくれるの？
それとも呼ばれなくても来るだろうか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:27 ID:???

>>62
>シャングリラを夢想することばかり述べただけで具体的なものが何も無いですからね。

シャングリラ、シャングリラって、そんなにシャングリラが良いのですか。
安い夢じゃありませんか。
知事はブエナビスタの方が好きみたいですが、シャングリラなら駅前の東急インの一階にあります。
投稿規定に触れますので電話番号までは書き込めませんが、今ならリニューアル記念のディナーセットが\3,200-（税･サ別）、お得ですよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:51 ID:???

>>69
漏れは爆弾娘より爆乳娘の方がいい。
縛乳娘でも構わないがｴﾍﾍﾍﾍ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:00 ID:???

>>69　よそから応援が来なけりゃ勝てんのか？田中チルドレンは。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:04 ID:???

>>71
そういえば、爆乳娘市議といえば、、、、、

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:19 ID:???

>つまり何が言いたいのかというと、

夢精するには、夢想しなきゃならんということだ。

しかも「春の小川と赤とんぼ」で夢精するには、シンダイ　イガクブ　卒レベルの
の脳じゃなきゃいかんのだ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:22 ID:???

＞東急インの一階にあります。

菅谷陣営は、そこで、「夢想会」やればいいんだ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:31 ID:???

あれは爆乳婆だろ。
Ｂ，Ｗ，Ｈの差は殆ど無いと思うが。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:45 ID:???

菅谷あきらは、松本市長選挙にどういう政策をもって臨むんだろうか？

こういう、ごく普通の松本市民の思いをインターネットでのぞけるのが、
出馬表明から１週間過ぎても、「共産党の池田国昭市議のHPだけ」、
とは、いったいどういうことなんだろう？

http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/

21

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:55 ID:???

>>77
コンテンツが無いということです。菅谷氏のように大学の助教授まで務めた人なら
文化や教養を備えていると思われがちですが、医学部の助教授は、ほとんど
医療スタッフも同然です。しかも、彼の場合は、地元の地域活動などは、
ほとんどやっていませんから、松本市について語ろうとしても、童謡を歌ってみたり、
仏教に頼ってみたりと迷走だけが続くのです。ホームページにチェルノブイリの
地図を載せてもバカに見えるだけです。医学部では教授になって初めて権限がつきますから、
教授選までは、どんなに夫婦仲が悪くてもそれを我慢し、教授選に落ちたと同時に離婚
となるようなケースもあります。医学部は体育会の上下の繋がりが強い世界ですから
教授選などでも、こうした人脈は取りざたされます。今回の医師候補には、
そうした人脈も薄いようです。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:02 ID:???

＞あれは爆乳婆だろ

この５人の真中に写ってるやつが、菅谷の応援に松本に来るっていうの？　　

http://www.trial-shinano.jp/

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:03 ID:???

武士の情けで、いま暫くお待ちくだされ。

くらい言ってみろよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:05 ID:???

北佐久の人が乗り込んでくる市長選なんて
考えられないですけどね。幼稚園で絵本でも読むんでしょう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:07 ID:???

ブスの情けで、いま暫くお待ちくだされ。・・・と、女元市会議長。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:10 ID:???

松商出身の20代にも田口敏子は浸透し始めている。
女性候補を「ブス」などと攻撃すると、かえって組織が引き締まる場合もある。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:11 ID:???

現職が告示までに道路工事を終わらせるように指示を出しています。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:13 ID:???

>>84
バカ、工事を始めろならわかるが、終わらせろじゃ無意味じゃんｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:14 ID:???

>>85
84はローIQで有名な康夫マンセーなので無視してください。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:14 ID:???

>>85
お近くの市役所職員に聞いてみれば？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:16 ID:???

>>85
はやく現金を業者に握らせろということなのです。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:16 ID:???

>>87
だからさあ、「終わらせろ」じゃ行政として当たり前だろがｗ
利権や選挙に結び付けたければ、「あそこは箇所付けがないが、市長の命令で始めろ」が、だろがｗ
ホントにわかってないねぇ。

>>86
了解っす。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:17 ID:???

>>88
＞はやく現金を業者に握らせろということなのです

ｵﾋｵﾋ、市の仕事が即金払いか？
工事完成検査して、請求書受領後３０日以内だぞｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:19 ID:???

この板の別スレに、目の覚める書きこみがあったので紹介

「菅谷氏が今後提示される望むべき松本市像は、市民のみならず、
県民からも共感を呼ぶものだと思う」（２月１７日　市民タイムス　田中談）

これに対する、康夫よりは頭の良い人のコメント

市長選出馬に関して「相談されていない」（２月１１日　市民タイムス　田中談）
はずの康夫がどうして、まだ提示されていない菅谷氏の松本市像について
語れるのだろう。これは自分が書くと宣伝しているようなものですね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:20 ID:???

>>87
現在進行している工事のことです。
零細業者は、箇所づけなんかよりも手形が落ちる落ちないが大事なのです。
箇所づけなどは、もう前の話です。それを言うのは、もっと前の段階。
あなたは、現職の選挙を知りません。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:22 ID:???

>>91
このスレの４５と符号するね。それ。

＞菅谷の政策は康夫が起草してるらすぃ。
＞まあ、いつもの構想日本の加藤らを下請けにしてるのだろうが（ｗ
＞そういえば、県議会の政務調査費を監査した廣田監査人も構想日本だったか・・・
＞しかし奴らで松本市政なんぞわかるわけないのにね。
＞これがかなり遅れ気味なので菅谷陣営は焦っているとのこと。
＞いつまで経っても到着しないから、いつまでも春の小川や赤トンボという場つなぎネタしかないわけ。

わけのわからない香具師（康夫）がわけのわからない香具師（公約ライター）を使って、
わけのわからない香具師（菅谷）のために公約を書いていると。
これが松本市長選かよ。ったく。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:23 ID:???

>>92
だからおまいは>>90を嫁っての。
それから反論汁！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:25 ID:???

ここの反アルーガも低知能杉（ｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:30 ID:???

>構想日本の加藤らを下請けにしてるのだろうが（ｗ
＞そういえば、県議会の政務調査費を監査した廣田監査人も構想日本だったか・・・

ごめん、こいつらのこと余り詳しくないもんで教えて！
共産党シンパのニオイがプンプンするんだけど

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:31 ID:gvcveKfI

age

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:36 ID:???

>>96
共産党系ではないが、昔の新左翼系統
よく言えばジャーナリスト系
筋とすれば社会党-社民党の流れなのだろうが、今は民主党寄り。
康夫の公約はここが作った（しかし、公約倒れ）

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:36 ID:???

>>95
現職は、あらゆるムチのあて方を知っています。
自営業者は、１ヶ月、３ヶ月、６ヶ月先の資金繰りを考えます。
現職を今しっかりやっておけば、その資金繰りが少しでも楽になると
考えるのが業者だ、ということを現職はわかっているのです。
>>90は、行政の側から見た金の話になっていますね。
「工事完成検査して、請求書受領後３０日以内」
このように現金を出す行政の側からから見るのはなく、
受け取る業者の側から見ないと現職の強さも理解できません。
工事完成検査が少しでも早まれば、請求書の「発送」後３０日の
「入金」が早まるし、その現金を他の決済や支払いに当てることができる
という風に業者の側は考えるのです。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:42 ID:???

＞共産党系ではないが、昔の新左翼系統

アリガト
インターネットって便利だね。検索でも内容が少しわかった。

＞康夫の公約はここが作った（しかし、公約倒れ）

松本のも、こいつらが作ってるの？
タイヘンだー
みんなにいわなくちゃ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:43 ID:???

>>99
あのねえ、工事ならば工期が決まってんのよ。契約で。
それを早めてカネが早く貰いたいのなら、請負業者が頑張るしかないでしょが。
アルーガが早く汁！と言って早くなるぐらいならカネが欲しい業者はとっくにやってるでしょが。
あんたのヴァカさ加減にはホトホト脱帽。
何も知らずに想像だけでカキコしてることバレバレ。
早く寝れば？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:50 ID:???

ねえねえ、
菅谷昭の政策って、田中つながりで、東京のシンタンクの加藤って人に書いて
もらってるんだけどちょっと値切ったせいか、なかなかやってくれないんで、
それで、立候補表明から１週間たっても「春の小川、赤とんぼ」で繋いでいるん
だってサ。
康夫の政策も、その構想日本ていうシンクタンクが作ったんだってさ。
ここまで来たら、ふたまたかけて共産党にも作ってもらえばいいのに。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:52 ID:???

ここの反アルーガ、常識なさ杉（ｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:08 ID:???

アルーガが告示までに工事を終わらせるように指示したのは事実。
それは、告示後の選挙期間に、業者を運動員として働いてもらうように
するのが狙いなのでは？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:10 ID:???

>>104
ｵﾋｵﾋ、ずいぶんと弱気になってきたな（ｗ
じゃあこのカキコは撤回か？

＞はやく現金を業者に握らせろということなのです。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:13 ID:???

ここの反アルーガの弱気に乾杯（ｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:15 ID:???

ヲイ！有賀後援会は着々と支持者固めをやっておるぞ。
田口はどうした？菅谷はどうした？
両陣営の坊主は何やっとるのだ！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:17 ID:???

反アルーガの狼煙を上げるには、それだけの神輿がないといかん。
残念ながら、今の松本にはそんな人材いない、といっても過言ではないのではないか。

奇しくも、この状況は全く立場を異にするこの県の首長にも当てはまる。
反ヤッシーとなる神輿を願ってる人は多いだろう。
でも、そんな人材いない。

もう、どうでも良くなってきた。狼煙でラーメン喰って寝るわ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:19 ID:???

>>102
なぜに松本市長選挙候補者の政策を東京のシンクタンクが考えるのよ？
そいつらに松本の何がわかるっているのよ？
余所者は所詮余所者なんだよ。
あ、菅谷も余所者か。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:20 ID:???

>>108
アルーガ＝康夫　でつね。
しかし、アルーガの対抗馬＝田口or菅谷＝ダメ　ということでつね。
でもって、康夫の対抗馬＝？？？　ということでつね。

よくわかりまつた。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:22 ID:???

今年の夏頃には、田中って奴がちょっと前まで知事やっていたんだけど
とんでもない間抜けだったんだよねと思い出話を語ることになるんだろう。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:22 ID:???

>>109
余所者じゃダメだ→やっぱり地元のしょうに…

ってパターンだとまた長野県が鎖国化するような悪寒…

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:23 ID:???

>>111
今年の夏、ってもう改選だっけ？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:27 ID:???

>>112
てか、余所者のはずの康夫が「しがらみのない」とか言って当選したが、いまじゃ
「しがらみだらけ」で身動きできず。
腐るのも早いわけね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:28 ID:???

>>112
どんな奴でも康夫よりはマシに思えて･･･
これでまたカス掴むのかと･･･

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:31 ID:???

>>113
知事でなくなる方法というか可能性はいくつもあるでしょう？
健康上の理由で辞職とか、
政治的な疑惑で辞職とか、
リコールされるとか、
自分で放り出しちゃって辞職とか･･･。
あ、いずれも再出馬は無しねｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:31 ID:???

俺は田中も嫌だが、有賀も嫌だ。
どちらも、本人と同じくらい嫌な取り巻きを侍らせている。
特に有賀の後援会長の息子って言うラルト。
仕事もしていない、こんな奴が大きな顔で幅をきかせている有賀派なんて糞食らえ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:33 ID:???

>>117
で、康夫で嫌いな取り巻きは誰よ？
ささ、語ってみ。
これは康夫マンセーかどうかの踏絵よん（ｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:34 ID:???

>>117

気持ちはよーくわかるんですが、
じゃあ田口のオバハンでいいのかと、メルヘン菅谷でいいのかと。
有賀の取り巻きも凄いんだろうが、田口と菅谷にも生臭坊主が取り憑いているしね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:36 ID:???

いま、117は自分のｶｷｺが薮蛇だったことに気が付いたはず・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:37 ID:???

>>115
じゃあ康夫の代わりに糸やん置いときますね

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　 ,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　
　　　 xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;　　　　　　　
　　　 ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi　　　　　
　　　 i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、　　
　　　 i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　 |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:38 ID:???

>>117
なんだよ
ラルトへの私怨かよ～
正直、肩の関節が外れるくらい萎えた

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:40 ID:???

>>118=>>120=>>122

とりあえずお茶おいときますね（冷めてるけど）

　　　　　　　　　　　旦

124 ：１１７：04/02/17 23:42 ID:???

>>118
先ずは吉江。

自分は、しなやか会とかは詳しくは知らないが田中の名を使って選挙に出た奴らは特に嫌いだな。

125 ：１１７：04/02/17 23:45 ID:???

>>119
田口は詳しくは知らないが、田中の傀儡だという菅谷は問題外。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:46 ID:???

>>118
犬たろう・諏訪の産婦人科・松本の材木屋・ＭＢ売ってる外車屋・長野県一の地方銀行の元親分・Ｋたろう
まだ取り巻きかはわからんが源池の坊主・菓子屋の親父

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:46 ID:???

>>123
118は俺だか、後はハズレ（ｗ

>>124
けんたろうは、反アルーガ的には裏切り者だろう。
なんせ田口支持だから。

＞自分は、しなやか会とかは詳しくは知らないが

詳しく知らないのに取り巻きが嫌いとはこれいかに？？？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:48 ID:???

>>126
追加で県議の田口・←それに勝てなかった県議候補のしもじゅん

129 ：１１７：04/02/17 23:48 ID:???

>>122
なんだ有賀マンセーか。
それとも金持ちボンボンのラルトの太鼓持ちか。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:51 ID:???

>>127
田口陣営にはどれぐらいしなやか系が入ってるの？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:52 ID:???

>>129
ラルトへの私怨でこのスレに書くなつうこと。
ラルトはメアドもあるんだから二人で勝手にやってろや。
ハッキリ言って迷惑なんよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:54 ID:???

>>130
＞田口陣営にはどれぐらいしなやか系が入ってるの？

松本のしなやか会と言ってももともと分裂気味のはず。
個人レベルでは有賀支持もあれば田口支持もある。
会としてのまとまりがないので、どっちとも言えない。
菅谷はこういう土壌の中でしなやか会が支持してくれてると勘違いした模様。
まあ、康夫がホラ吹いて菅谷を炊きつけたんだろな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:55 ID:???

>>131
そおか？面白いけれどなーｗ
やらせとけばいいじゃんｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:58 ID:???

>>133
ラルトのアホさ加減をいくら揶揄しても市政とは関係ないのよ。
面白いと思えばあんたもラルトにメールでもすれば？
ラルト私怨は話題逸らしであり、スレ違いなんだよな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:01 ID:???

>>134
自治厨ウザイ。お前だけがｶｷｺしてるんじゃないよ。
自己満足したいんなら他所へ逝け。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:02 ID:???

>>134
そおか？ここで見てるから面白いんだけどなーｗ
ラルトの書き込みも面白いし、アンチラルトの書き込みだって面白いよｗ
漏れはそれに関係なくアルーガに一票入れるけどね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:05 ID:???

労働者の権利を守るために菅谷を宜しく

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:11 ID:???

>>135
核心を突かれたからってそう顔を真っ赤にすることもなかろうて。
多くのギャラリーが俺と同じ意見だぞ。
ラルト厨は逝ってよし！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:11 ID:???

あれっ？
知らないの？労働者の最大の団体、連合は有賀支持だよ。
松本市職労は、２０日に回答出すよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:12 ID:???

>>139
共産党のことだろ？
あれっ？素人か？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:16 ID:???

>>137

松本市職労は、有賀かな？菅谷かな？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:17 ID:???

>>140
素人でも玄人でもありません。赤人です。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:18 ID:???

>>136
じゃあ>>138とかは脳内スルーで宜しくってこと？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:18 ID:???

民主党といえば、4区選出の下条みつ先生はどういう態度を示されるのだろうか？
たしか康夫が応援演説に行ったのではなかったのか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:20 ID:???

>>143
ラルト粘着、ウザイよ（ｗ
自己正当化すんな（ｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:20 ID:???

>>143
気にしない　気にしない
みんなまたーりいきましょう。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:20 ID:???

>>138
核心を突かれたからってそう顔を真っ青にすることもなかろうて。
多くのギャラリーが俺と同じ意見なんて誇大妄想は抱かないぞ。
自治厨は逝ってよし！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:22 ID:???

>>147
俺のオウム返ししかできないのか？
ラルト厨は？え？
おまいさんの市政の意見なんぞ、このスレに欠片でもあるのか？
示してみそ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:27 ID:???

>>148
感情的な自己満足レスしかできないのか？
自治厨は？え？
おまいさんの机上の空論なんぞ、このスレに幾らでもころがってるわ！
示さんでいいよ、見飽きたからｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:29 ID:???

>>149
だから、俺の真似しかできんのかね？チミは。
おまいさんのラルトへの粘着はよーくわかった。
ラルト関係のｶｷｺを読むたびに、チミの粘着度を実感することにするよ。これからは。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:29 ID:???

すいませんが罵りあいはこれくらいにしましょうよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:32 ID:???

>>151
スマンがな、俺は市政以外の個人的な粘着は許せない性質でね。
149は結局、アルーガへの反論ができないもんだからラルトに粘着してるだけ。
アドバイススレでのコテハン縋りと全く同じマインド。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:33 ID:???

>>152
＞アドバイススレでのコテハン縋りと全く同じマインド。

あれは、アラシでつｗ
あ、ここの縋りも同じでつねｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:37 ID:???

おいら、ラルトっちだけど

もうその話題やめよーよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:38 ID:???

>>152

それでもやっぱりこれくらいにしておきましょうよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:40 ID:???

>>144
いくら下条みつが節操無くても、共産党が支援している候補に肩入れするだろうか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:41 ID:???

>>149
ですから、俺への攻撃しかできないのですかね？あなたは。
あなたのこのスレに対する愛はよくわかりました。
脊髄反射的な攻撃レスを読む度に、あなたの引きこもり度を実感することにしますよ。これからも。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 08:40 ID:???

>>157

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 10:39 ID:???

「春の小川」だ、「赤とんぼ」だと、メルヘン調に訴えて女性層の支持を取り付けようとしている菅谷陣営だが、選挙事務所の空気はかなり悪いらしい。
原因は、知事の親衛隊とも言える「豚体型一派」存在だという。
豚体型一派は、昨年の春の県議選で「風邪の子」の事務所を仕切っていたが、あっけなく「風邪の子」は落選。
その後「豚体型一派」が行った戦犯捜しは過去スレにも何度も書かれていたとおり。
「風邪の子」も、旧唐沢派などに声をかけ菅谷陣営に顔を出しているが、「風邪の子」に誘われて事務所に顔を出した人達の中には、戦犯捜しを行った「豚体型一派」の顔を見つけて選対に嫌悪感を抱いた人も多く、
「自腹で、時間も都合着けて来たのに、落選すれば戦犯呼ばわりされる。」と、引き上げてしまったり、「豚体型一派」存在の噂を耳にして菅谷陣営への不参加を決めた人も多いという。
「風邪の子」についても、菅谷陣営に参加したことで「豚体型一派」との結びつきの強さが露見してしまい次期県議選も絶望的だと、早々と噂されている。
「豚体型一派」自体も、今回の選挙に顔を出したことで、噂される側になってしまっているという。
廃刊が決まった雑誌とは言え、全国紙に実名を晒されているだけに、噂の広がりは「豚体型一派」には痛い。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:04 ID:???

>>158

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:23 ID:???

菅谷HP　 http://www.sugenoya.com
田口ＨＰ http://www.taguchitoshiko.jp/
有賀ＨＰ　　http://www.mcci.or.jp/www/t.aruga/

さて、菅谷HPは、今日は繋がるかな？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:31 ID:???

菅谷HPは今立ち上げ中です。間もなく立ち上がりますが
それまでの間、菅谷昭の政策に関しては、
共産党市議、池田国昭のHPでご覧いただけます。

http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:55 ID:???

しかし、長野県は、、松本市ってのは痛いですな
田舎の小さな町が、いくつもスレ立てて騒いで、、、
恥ずかしくないんですかね？
康夫ちゃんが呆れるのもわかりますね、県民がこのレベルじゃ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:37 ID:???

>>163

恥ずかしくないんですかねって、、、何が？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:48 ID:???

長野県民のうち、聡明な人間は
長野県でいちばん恥ずかしい存在が、田中康夫　と気づいてる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:52 ID:???

＞「春の小川」だ、「赤とんぼ」だと、メルヘン調に訴えて女性層の支持を取り付
けようとしている菅谷陣営だが、選挙事務所の空気はかなり悪いらしい。

その女性層って、どのあたりの年齢層をターゲットにしてるんだろ？
選曲からしたら、６０代以上に見えるけど。
もしかしたら、今度の選挙をいちばんふるい感覚で捉えてるのは
菅谷陣営？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:53 ID:???

次の知事には、県議や県庁職員のやることにいちいち逆らわない、おとなしくて素直な人をおながいしまつ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 14:44 ID:???

朝日村のほうの、元自民党代議士秘書で、問題おこして辞任して、昨年の
選挙で甦った県議も、菅谷陣営、ということがわかりました。

これで、今回の松本市長選挙に絡んで、松本が選挙区でない県議
が菅谷陣営で運動するのは、穂高の北山、諏訪の宮川に続いて
3人目、ということになります。
こんなことは、松本の市長選挙で過去にいちども見られなかった
現象です。
キーワードはもちろん「田中チルドレン」そう、やっしーの命令で、周辺の
県議が松本に「大集合」ということです。
でも、５０にも６０にもなって、チルドレン？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 15:04 ID:???

その朝日村のほうの県議は、選挙違反の連座制で県議を辞職したあと、
当時の旧県政会の石田治一郎の秘書をやって食いつないで、その後
田中康夫が出てきたら、ナントこんどは、こっちに付くのが自分の得、とみて
、その田中の命令で、菅谷陣営に入った、ということなのでしょう。
旧県政会時代の会計責任者で、いまや火消しにあわただしい、田中与党の
「トライアルしなの」代表、島田県議のような
「損得で容易にポジションを動く」県議が、またひとり露見、ということですね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 15:05 ID:???

>でも、５０にも６０にもなって、チルドレン？

５０にも６０にもなっても爆乳娘なんてカキコもあるくらいだからな（ｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 15:30 ID:???

>「損得で容易にポジションを動く」県議が、またひとり露見、ということですね。

県議に限らず、やっしーの周りで泳いでる輩は、そういう類の人間が多いんだよ。
オヤブンがコケたらみなコーケル

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 16:33 ID:???

春のような陽気でつねぇ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 17:00 ID:???

清沢県議の動向については、かなり以前からここでも取りざたされていた。
同県議の動機は菅谷市政の実現ではなく、松本市区での地盤づくり。
田口県議、「風邪の子」、清沢県議の３名は、同じ菅谷陣営にいながらも
利害が対立する同床異夢の状態。さらに共産党は、田中知事を支持し無党派層と
へ浸透を図る戦略を捨てていない。公明党の独自候補擁立も噂される南安曇郡区
から北山県議が松本市区への鞍替えを狙っているとの説もある。したがって
菅谷陣営には、５名の潜在的な県議候補が票をめぐって群がっていることになる。
時期県議選にむけては、前回落選の松商出身の若手の動向も注目される。田口敏子は
松商出身の２０代３０代にも浸透し始めている。

174 ：アルガイダー　心の「赤とんぼ」：04/02/18 17:18 ID:???

市民のしょうは、元気かい。オラ絶好調せ。ﾃﾒｰの選挙ﾁｭｰたら元気が湧き出てきてるだよ。やっぱ、オラ選挙に向きせ。選挙が元気の源だだ。政治なんﾁｭｰのは二の次でｲｲだ。一番大事なのは選挙せ。だでオラいつも選挙活動やってるだ。
ｱｲ･ﾃｰ選対本部長も、ｴﾚｰ元気にやってるﾐﾃｰだじゃﾈｪｰかい、あれもオラと同じで選挙向きせ。ま、選や政治は、政と祭ﾐﾃｰに同じせ、同じイベントだでね。だで、オラ、ｲﾛｲﾛとイベントやってる所に呼ばれて行って選挙活動もやってるだ。
イベントﾁｬｰせ、対立候補の集会じゃ、歌、唄ってるﾁｭｰがせ、「赤とんぼ」だﾁｭｰじゃﾈｪｰかい。ｱﾘｬ、ｱｶのしょう集まれ、ﾄﾝﾎﾞのしょう集まれﾁｭｰｺﾝズラい。とんぼﾁｬｰ松本じゃ知事のﾔﾛの母校のｺﾝだでね。ｱｶやﾄﾝﾎﾞで「赤とんぼ」だだ。
元女議長ﾁｬｰ、母校の校章はヘビせ。気色悪ｨｰじゃﾈｪｰかい。ヘビが校章だんね。でもせ、ｴﾚｰ町のしょうの噂じゃ、今度ｧｰの選挙じゃヘビが赤とんぼ食っちまってるって話じゃﾈｪｰかい。ま、どこ行ったって赤とんぼがヘビ食う事ｧｰﾈｪｰがね。
ヘビだ、赤とんぼだなんて話しちまったがせ、オラの母校の校章ﾁｬｰ「星」せ。それも白星だだよ。縁起ｲｲじゃﾈｪｰかい。それにせ、星ﾁｬｰ英語で「スター」ズラい。オラも一流の上條のツネさと一緒に唄ったで「スター」の仲間入りせ。
松本の「スター」は最初っからオラに決まってたようなﾓﾝだがせ、あとは負け組のヘビや赤とんぼのしょうが、選挙違反だﾅﾝだって文句こかﾈｪｰように気を付けてﾔﾝなきゃｲｹﾈｪｰだ。ま、特に役所のしょうは気を付けておくれやね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 17:26 ID:ARlgXFDK

やすおちゃんって、一ツ橋だよね？
しんタローも一ツ橋？
偏差値、高いなぁ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:02 ID:???

諏訪の宮川県議に続いて、東筑摩郡の清沢県議、北佐久の今井県議らの
名前が登場しているが、どうして地元の人の名前が出てこないのだろう？

菅谷氏＝市外
有賀氏、田口氏＝市内

の構図になってきた。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:18 ID:???

３人の選挙区外県議の行動は不可思議でもなんでもありません。
市町村合併後の3年後の県議選は、現状の選挙区のままで行われるわけでないから
です。松本周辺の選挙区には大幅な手が加えられるからです。
石田治一郎秘書から、いまや「田中チルドレン」となった、朝日村の清沢県議、
は東筑摩選挙区ですが、ここは西の朝日、波田、山形の3村と、北の筑北５村とに、
地理的に分けられている、極めて特殊な選挙区です。市町村合併後には
、松本選挙区に組み入れられる可能性もありますので、清沢県議は、先手を
打って、松本選挙区への浸透を図っているわけです。
もともと、元唐沢郵政相の秘書ですから、松本選挙区の事情にも精通しています。
絶頂期の田中に接近し、時の運を得て返り咲き、ここでまた松本市長選挙を
迎え、田中の意向で菅谷を推すことが、自身の次期県議選に得策、と判断した
ためです。北山県議も田口県議も下沢（順）議員も、菅谷を推すことが
自身にプラスになる、と判断して、また、田中の意向も汲んで動いている
わけです。宮川議員も、諏訪から住居のある地元松本へ選挙区鞍替えを考えているかも？
田口哲夫さん？助役狙いでしょう。
まさに、「同床異夢」です。
でも、選挙結果が、菅谷敗戦となったら？、、、、

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:29 ID:???

前回落選の下沢まさのりは、田口に乗った方が有利だね。
同じ松商の卒業生だし、田口が１万票しか取れないとしても、
そこに浸透することができる。康夫、メルヘン、共産党の匂いの強い
陣営の中でひしめくよりも、そっちの方が得だ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:32 ID:???

仮に菅谷当選となった場合、本人が政治や行政に疎いことは
明らかだから、市政の中心は田口哲男と共産党になるわけだ。
「だったら有賀や田口の方がマシ」という声に説得力がつくわな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:48 ID:???

有賀支持者は「３期目は、独善的になってしまったが反省している。
今回が最期だから頼む」と低姿勢のようだが、本人は強気発言を
取り戻している。久しぶりに顔を見たという人からは「皺が増えた」
「顔色も以前とは違う」との声が続出しており、さすがに年齢は隠せない。
前回得票の目減りをいかに少なくするか？が現職陣営の課題。５万票は
取れないだろう。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:57 ID:???

>>178

下沢まさのりの親分は村井仁だったと思う。
前回の県議選でも支援していたみたいだったしね。
となると村井親分の意向が反映されるのではないでしょうか？
村井が田口なら問題ないのだけれど、
有賀支援だとすると下沢まさのりも思案のしどころじゃないのかな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:02 ID:???

>>176
地元の県議としては
有賀陣営には萩原･本郷
菅谷陣営には田口と藤沢なのかな？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:04 ID:???

有賀陣営への、民主党の対応を問う書きこみがありましたが

まず、今夏の参議院選挙への出馬が確実視されている北沢俊美後援会から
推薦状が届いています。
続いて、民主党県第二地区総支部代表　下條みつ氏からも推薦状が届いて
います。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:13 ID:???

>>177
へたすりゃ県議選の松本市選挙区は余所者たちの草刈場になりそうだが、
有賀が再選されればそんなものは取らぬ狸の皮算用になってしまう。
今のところその可能性が極めて高いだけに各議員の後援会筋はハラハラドキドキだね。
菅谷が市長っていうのはリアリティーがないが、
田口哲夫が助役ってのは嫌悪感のほうが先に立つね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:15 ID:???

菅谷氏には時間がない。いまから政策を書いて、印刷して、配布して
本人が喋れるようにしなくてはならない。告示後は、個人名の露出は
選挙カー、個人演説会、選挙カー、電話などに限定される。現状では
名前の読み方さえも充分に浸透していない。田口陣営が一歩の会と
団体名をつけたのは、告示後を考えたからだろう。「すがたに昭
後援会」と印刷した文書を配布したら、公選法違反になる。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:27 ID:???

振り返ると、菅谷擁立グループはグループを一本化し
政治団体の名称ぎめや、政策の軸の決定を、もっと早い段階で
やっておく必要があった。投開票の日や告示日から逆算して
いつ何をやっておくべきなのか？を考えているのは田口陣営の方。
候補は、選挙日程や公選法を踏まえて、地域の問題点を政策に
盛り込み、それなりの陣営を作らなければならない。自分が
陣営を作らなくても、それを作る人を準備しなくてはならない。
現在の菅谷氏を見て、市長としてのリアリティがわかないのは
彼が候補としてやるべきことをやってこなかったからだろう。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:38 ID:???

03年衆議院選挙　松本選挙区　比例代表　　　　　　　　
平成15年　11月9日　投票率６１，５４％　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党得票　２７８２０　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　　　４０８５４　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公明党　　　１１１３３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計　　　　７９５３７
　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　共産党　　　　９６１５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社民党　　　　８２１７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計　　　　１７８３２

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総計　　　　９７３６９
　　　
　　　松本市長選挙　予想投票総数　　　　　　　　　９８０００　

　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:52 ID:???

2003年と2000年の総選挙の得票を見ると社民、共産の退潮は明らか。
前回総選挙から現在まで、この両党の支持率や組織率は更に低下している。

2003年
山口わか子社会民主党前 26,865
清水啓司日本共産党新 18,038

2000年
山口わか子　　　　社会民主党　　新　　　　　 45,584　　
清水啓司　　　　　日本共産党　　新　　　　　 27,858　　

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:09 ID:???

県議選で一議席づつを確保した社民と共産は、総選挙で党勢の衰えを
イヤでも認識せざるを得なかった。そこに松本市長選が近づいて、
知事選での田中票と市民会館運動の署名６万を取り込もうと菅谷擁立に
焦って動いたというのが真相ではないか。だから、かんじんの政策の詰めや
人物への評価、陣営の構築といった選挙の基本的な部分が、驚くほど
疎かになってしまったのだろう。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:23 ID:???

>>188

上の数字は、選挙区全体なので、松本市のみに限れば

　２００３　１１．９

　　　下条（民主）　４４８４３
　　　村井（自民）　３７６３２
　　　山口（社民）　　８５０９　
　　　清水（共産）　　７８９２
　　　　総計　　　　９８８７６　となります。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:24 ID:???

>>185
＞「すがたに昭後援会」と印刷した文書を配布したら、公選法違反になる。
だから、二本立てになっているのではないのかな？
名前いりの後援会もアルーガ
松本市政に新しい風を興す会　という政治団体も立ち上げている。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:29 ID:???

＞「すがたに昭後援会」と印刷した文書を配布したら、公選法違反になる。

このスレでは、これからは「すがたに」でいこう。

　　　　「姿煮」でもいいかな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:33 ID:???

>>79
だから、市議だっていってるのに。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:59 ID:???

姿煮陣営に、いくら県議が押し寄せたって、それが「個人の立場」で行っているの
のか？それとも「後援会組織を動かす覚悟があって行っているのか？で
まったく意味はまったく異なるんだそうです。

前者　　　北山、宮川、清沢、爆婆（この人たちは、松本に後援会組織がない）

後者　　　田口哲、下沢順　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤沢？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:01 ID:???

>>194
＞（この人たちは、松本に後援会組織がない）
トライアルしなのは、移動県議会の形で松本市いりを何回かやっている。
それなりに、ファンクラブができている。
トライアルしなの北欧視察旅行のときに、同行している松本人もいる。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:16 ID:???

有賀当確の雰囲気だが、
誰かが降りれば、ムードは一転する。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:25 ID:???

>>196
>誰かが降りれば、ムードは一転する。

確かにアルーガが降りればムードは変わる罠

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:37 ID:VlDeEtRC

もうじき、サンプロで取り上げんじゃないかな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:44 ID:???

北山だけかと思ったら松本周辺の県議どもは総じて馬鹿ばかりだね～

ある意味で、一番時の流れを読めてない奴らばかり
松本の周辺は馬鹿のスクツか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:04 ID:???

>>196
現在の３人の候補とも魅力には乏しい。
アルーガは一期目、二期目は色々と言われながらも松本市を発展させていたが、三期目は驕りが目立ってきた。
菅谷は人柄は良いという噂だが、全く政治経験はなく、背後に田中知事の影があることは明らか。
田口は人柄について良い噂は少なく、男以上に親爺的でアルーガ以上にアルーガ的だと言われている。

この三者から市長を選ばなければならないのは辛いことだが、アルーガは年齢的に考えて最後の一期になることは確実。
もしかしたら任期途中での交代の可能性もある。
しかし、万が一、他の二者の片方が当選すれば田中傀儡か、アルーガ亜流の芽を四年後以降にまで残すことになる。
消極的な理由だが、自分としては今後最長四年間アルーガで我慢するのが、市民として一番被害が少なくてすむ道かと思う。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:44 ID:0Kmw59Sk

いかにアルーガでも公約には拘束される。或る意味アルーガは
市民には高圧的でも、公約には忠実であったといえる。田口の
性格も有名だが、公約は良い。したがって田口支持。田口は
ダメでも政策では田口を支持せざるをえない。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:07 ID:???

田口が公約を果たせる能力があるか、真剣に公約に取り組むかと、公約の内容の出来不出来は別問題。
田口が議長時代にやってきたこと、例えば市長と同じ車種の公用車の購入、新市民会館可決などなど、
そして立候補に当たって、これらの事柄への言い訳からすると、田口が公約を守らない可能性は大きい。
公約、公約と言うが公約なんか、絵に描いた餅。昔からあてにならない。本人の人柄の方が信頼できる。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:17 ID:???

菅谷はやる気あるのだろうか？
有賀や田口は着々と準備を進めているぞ。
このままでは泡沫以下の駄候補である。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:22 ID:???

>>195
>トライアルしなの北欧視察旅行のときに、同行している松本人もいる。

少し前の時期とはいえ、政務調査費が話題になっているときに
のんきに北欧視察旅行なんて話題を出してヨイショするとはね。
逆効果なんじゃないの？
トライアルしなの所属の県議が菅谷を推しても市民は無関心だろうね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:23 ID:???

>>196

田口が降りるの？菅谷が降りるの？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:27 ID:???

菅谷は最初からやる気はなかったんだろう。
康夫の指示で仕方なく動いているだけだろう。
今度の選挙で強酸の菅谷に乗ったわけだが、
松本には強酸が経営する病院がある。
菅谷が落選した場合、強酸の経営する病院に良いポストで迎えられる可能性大とみた。
もしかしたら、落選時の就職などは、立候補の際の条件になっているのだろうか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:30 ID:???

>>206
おそらく条件は出ているだろうね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 07:12 ID:???

>>200
禿同

確かに三人とも認めたくはないが、今後の任期を考えると消極的だが有賀が一番良いと思う。
田中の傀儡は避けたいし、田口が市長じゃ有賀の時より、松本は世間の笑い物になってしまう。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 08:44 ID:???

>>206 >>207

まだ決着がついていない中信地区の緊急病院絡みで相澤の可能性もある。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 10:48 ID:???

漏れは田口でもいいのだが、
康夫とｱﾙｰｶﾞの対決がいつも面白いのでｱﾙｰｶﾞに１票。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 11:28 ID:???

今日信毎「タウン情報」のコラムは、浅間の坊さん。
タイトルは「プロジェクトX」

さすがに、菅谷のことは書いてないけど。
サブリミナルみたいに、潜在意識に訴えてることはバレバレ。
数日前の、市民タイムスのコラム「みすず野」にあった
「今回の市長選挙は、プロジェクト選挙」は露骨だったけど、またも　だよね

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 11:33 ID:???

市民タイムスが、「菅谷」の露出を極度に多くしているのも、サブリミナル
だよね。
菅谷出馬表明の翌日のコラム「みすず野」は
菅谷　20行　　田口　2行　　有賀2行　だったからね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 11:49 ID:???

今日、市民タイムスのリレーコラムは、源池の坊さん。
タイトルは「女性の話は具体的」

さすがに、田口のことは書いてないけど。
サブリミナルみたいに、潜在意識に訴えてることはバレバレ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 12:01 ID:???

>>211
プロジェクトＸというよりも
ポイントは「つくらせないまち」じゃないのかな？
ハコモノ行政に対する考え方としてもサブリミナルを狙っていそう。

>>213
「白い巨塔」くらい原作本を読めよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 12:07 ID:???

源池の坊主も浅間の坊主も道を間違えておる。
御仏の教えを何だと思っておるのか。
葬式仏教に熱心だからこんな煩悩に取り憑かれてしまう。
修行をやり直したまえよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 12:35 ID:???

>>214

小倉屋　山本のゑびすめが食べたい。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 12:36 ID:???

>>215

これは、これは林の名刹の方丈様で、、、

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:17 ID:???

熾烈な「松本坊主戦争」　今日の松本は、この話題で持ちきりです

2月19日　市民タイムス　　コラム執筆者　茅野俊幸　
　　　　　　　　　　　　「タイトル」　女性の話しは具体的

2月19日　信毎タウン情報　コラム執筆者　高橋卓志
　　　　　　　　　　　　「タイトル」　プロジェクトX

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:35 ID:???

たかはし炊くし　のコラムの内容は、プロジェクトバツ　だよね。有賀批判をバツで
してから、湯布院のイメージを「姿煮」につなげたい意図はミエミエ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:42 ID:???

血ノーしゅんこ　のコラムの内容は、「白い巨塔」を取り上げているよね。「姿煮」意識は
意識しすぎ。「女性の話しは具体的」で、「タグーチ」につなげたい意図はミエミエ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:56 ID:???

菅谷の政策がさきほど、出馬表明から９日たって、ようやく発表になったね。

詳細は、

http://ime.nu/www.sugenoya.com　　へと行くのが普通だけど、、、

はやく繋がればいいね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:05 ID:???

菅谷の政策発表は、こっちの共産党市議のＨＰのほうが方が早いかな？

http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:24 ID:???

坊さんたちがコラムで暗い火花を散らす市長選になってしまった。
あの２人も勘違いしている。大勘違い大会も、いよいよ佳境にはいった。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:42 ID:???

ラルトも自分の店が事実上の選挙事務所になっている実態を
晒されて（晒して？）から、おとなしくなっている。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:44 ID:???

そうだね。
ホントよかったネ！！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:50 ID:???

>>224

ID:???覚えたから、ここに紛れ込んでるかも

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:17 ID:???

プロジェクトＸの話は、昔すぎる。つい最近まで長野県の衛生部長だったのだから
田中県政の下で、どんな病院改革をしたのか、県の保健衛生行政をどうしたのか
という話が全くでてこないところが不自然すぎる。本来であれば、当然アピール
すべき行政経験のはずのだが…これでは、お飾り名前だけの部長だったと言われても
やむをえない。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:23 ID:???

>>227
>田中県政の下で、どんな病院改革をしたのか、県の保健衛生行政をどうしたのかという話が全くでてこないところが不自然すぎる。

田中知事の指揮の下、中信地区の緊急病院指定で混乱を起こしました。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:33 ID:???

>>224
おとなしくしてはいないよ。
ちゃーんと書き込みを続けているよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:35 ID:???

www.sugenoya.com

菅谷の政策ってこれだけ？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:43 ID:???

坊主代理戦争になっているようですが、
結局｢出たがり｣の坊主のもたらした騒動で終わるんだろうね。
｢目立ちたがり｣もほどほどにしないと、
煩悩を断ち切れていないことがばれちゃいますよね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:47 ID:???

>>230

それ見たいけど

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:58 ID:???

＞田中県政の下で、どんな病院改革をしたのか、県の保健衛生行政をどうしたのか
という話が全くでてこないところが不自然すぎる。

チェルノブイリのヒーローということで田中一流の「有名人一本釣り」で、
衛生部長に上げられただけの人。
医療行政と言っても、就任の経緯で田中に実際の権限を握られているから
「無能」というよりは、「操り人形」だっただけ。
もし、松本市長になれば、田中との関係はそのままだから「田中支配
松本市政」となるのは、明白。犬たろうや、国労出身の助役や穂高の北山あたりが、
松本市役所を支配する。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:00 ID:???

>>213
「白い巨塔」は、「意識しすぎ」というより、完全に「あてこすり」。
さすがは、康夫の下で活躍した坊主というべきだろう。
高橋も知事選のビラに名前が出ていたし、県予算の１％がNPOへ行くことで
注目されてる存在だ。俗世の人間には思いもつかなかった坊主２人の論戦は、
康夫が松本に残した負の遺産だと思う。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:10 ID:???

>>200
３名の候補者もそうだが、それに輪をかけて魅力がないのが、取り巻きの応援団。
本郷、萩原、ラルト、吉江、哲男、坊主、冒険家、北山県議、と次々に出てくる
名前にろくな人間がいない。魅力どころか、松本市民への害が懸念される顔ぶれ
ばかり。今回の市長選は、「誰が良いか」ではなく
「どうすれば被害が、より小さくなるか」という動機で選択せざるを得ない。
これじゃ白票も多いだろう。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:23 ID:???

＞県予算の１％がNPOへ行くことで
注目されてる存在だ。俗世の人間には思いもつかなかった坊主２人の論戦は、
康夫が松本に残した負の遺産だと思う。

長野県経営戦略局　政策チームより入電

ＮＰＯ関連の県予算については県財政改革チームが、来年度予算編成を行っており、
２月２０日に、その概要が発表される。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:25 ID:???

NPOっていえば、暴力団も混じってるよな。
いい資金源だそうだ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:34 ID:???

ＮＰＯの設立って、ホント簡単だからな。
その、長野県の元締めが「長野県ＮＰＯセンター」代表理事の
菅谷陣営の坊さんってわけだ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:37 ID:???

松本市の16年度予算のなかのNPO関連予算はどれくらいなのかな？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:39 ID:???

田中康夫→ＮＰＯに９０億円→長野県ＮＰＯセンタ→菅谷後援会→ＮＰＯに暴力団も混じってるかも？→((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:40 ID:???

これで吉江がNPO支援を訴えたら･･･

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:41 ID:???

源池の坊主もNPOやってなかったか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:43 ID:???

坊主が関与していないもうひとつの陣営はNPOは関係ないのだろうね。
NPOじゃお礼の形というわけにはいきませんものね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:46 ID:???

アルガイダーには暴力団だって混じってるだろ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:47 ID:???

244は削除したほうがいいっすよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:52 ID:???

これは以前より有名な話。

ＮＰＯ法人悪用：暴力団、恐喝などで隠れみのに使う
　ＮＰＯ法は営利を目的としないほか、役員が暴力団組員であったり、暴力団の配下にある団体などは
認められないと規定されている。しかし、榎原容疑者は実質的に同会を取り仕切っていたが役員として
登記していなかったため、同会は０１年３月に認証された。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200401/30/20040130k0000m040125001c.html

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:13 ID:???

>アルガイダーには暴力団だって混じってるだろ？

暴力団は、選挙運動はしないだろ。メリットないもの。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:18 ID:???

>>247
>暴力団は、選挙運動はしない。

これじゃ、まるで選挙運動の他に何かしてるみたいな言い方だな（w

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:18 ID:???

松本では、まともな市民団体は、ＮＰＯ申請は見合わせているよ。様子見だよ。
「痛くもない腹」を探られるの、いやだもの。「県税を食い物」というね。

対照的に、塩尻はＮＰＯ行政花盛りだよね。
市長の、田中との距離感を反映してるよね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:22 ID:???

暴力団の本業は、
ヤミ金融、債権取りたて、興行、風俗、　あとあったかな？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:29 ID:???

>>250
産廃処理は、入らないのか（w

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:33 ID:???

これからは、NPOがそこに入るのか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:48 ID:???

>>252
現職陣営の人がNPOを危険視している
との見方が強まりますよ。
それでも良いのね（w

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:43 ID:???

>>253
危険視というか常識としてＮＰＯだからと無批判に受け入れるのはマズイだろ。いくらなんでも。
>>246のような例が実際にあるんだからな。
まして、康夫のように県予算の１％をＮＰＯに入れると入ったらどんな輩が入ってくるのか・・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:02 ID:???

現職陣営は磐石だから、もう何を批判しようと大丈夫。
市民芸術会館。１００執念の動員。選挙のあとにも動員は続く（w

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:05 ID:???

>>255
＞現職陣営は磐石だから、もう何を批判しようと大丈夫。

そんな論理、おまいさんの脳内だけにしておけよ。
公選法違反でしょっ引かれたくなければな。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:07 ID:???

>>256
現職陣営は、良識ある丁寧な言い方の方が多くて感心しますな（w
脅しと取れるような発言は決してしないと評判です（w

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:10 ID:???

>>257
おまいのことを言ってんだよ。

＞アルガイダーには暴力団だって混じってるだろ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:26 ID:???

この議事録には、驚いた。
松本市民などから医療行政に対する強い不信感が訴えられているというのに
出席者の菅谷衛生部長は、何一つ発言をしていない。

こんな人が、医療や福祉を公約にして「市民の目線に立って」と述べて
松本市長選に出馬しようというのだから呆れてしまう。

http://www.pref.nagano.jp/eisei/imu/singi/qqgai1112

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 05:41 ID:???

>>259
議論以前の雰囲気の会議だったと、風の噂に聞く。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:23 ID:???

集会も論議という雰囲気はないようだ。政治や行政に関して
判断や是非を問われても答えられない人なのでは？
偉い先生を傷つけてはいけないという支持者の雰囲気も強いようだ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:45 ID:???

http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/sugenoyakihonnseisaku.htm

昨日発表された政策。
共産党のホームページに掲載されている。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 16:08 ID:???

浅間の坊主のプロジェクトバツのコラムには裏がある。
文中最後に書かれている湯布院の中谷氏は元映画人。
湯布院映画祭なども手がけ大分県知事のブレインとして知られていた。
以前から民芸家具の故池田三四郎氏を訪ねて松本を訪れていた。
当時、県会議員の深沢賢一郎氏の後援会長だった故池田氏は、深沢氏の支援者を集めて中谷氏を講師に勉強会を開いた。

コラムにある「久しぶりで親しい仲間たちが別荘に集まる。楽しみだ。」というのは、
池田氏か亡き後、三々五々散り散りになってしまった深沢氏の支援者達に「こっちへ来いよ。」と呼びかけているのである。
特に、池田氏の甥御の呉服屋さんや秘書役の市議へ、訴えかけているのである。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 17:30 ID:???

菅谷氏　政策より

住民参加型福祉ひろばのさまざまな可能性に挑戦したい。ひろばの運営を
NPO法人に委託することを検討する。

民間プロデューサーによる、観光戦略室　開設

どこかで聞いた、手法だね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 17:33 ID:???

＞コラムにある「久しぶりで親しい仲間たちが別荘に集まる。楽しみだ。」というのは、
池田氏か亡き後、三々五々散り散りになってしまった深沢氏の支援者達に「こっちへ来いよ。」と呼びかけているのである。＜

NPO関連予算　浅間引水や、うえのことをすべて読まれてしまったため
高橋住職は「２チャン断ち」を表明したそうだよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 17:35 ID:???

精進、精進、精進、さらに精進

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:08 ID:???

>>265
まだ勘違いしているようだ。
住職がすべきなのは「２ちゃん断ち」ではなく
政治への不介入だろう。悪いのは２ちゃんではなく、
明らかに政教分離を理解できない坊主の方。
こんな常識が分からないとは、笑止千万だ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:13 ID:???

あの、坊主、いちど２チャンをのぞいたら、もう「パンドラの箱」を開けたわけだから
「２チャン断ち」なんて無理無理。ここは麻薬と同じなんだから。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:16 ID:???

つい、マウスに手が伸びちゃうんだな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:16 ID:???

>民間プロデューサーによる、観光戦略室　開設

モロ、傀儡（ｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:22 ID:???

菅谷昭　政策より
＞民間プロデューサーによる、観光戦略室　開設

どこから見たって、田中康夫的発想だよね。というより、田中の政策を
作ったあるシンクタンクが、松本市政に介入を狙っている、ということだね。
元が同じ、ということだけど、それはどこ？誰？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:24 ID:???

あの政策の
どこが外科手術なんだ？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:28 ID:???

「外科手術」　　　　は菅谷自身の口から
「春の小川、、、」　は住職の口から
「政策」　　　　　　は東京のシンクタンク原作、田中康夫加筆

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:33 ID:???

長野県から康夫シンパ（別名たかり）に税金を垂れ流すための膀胱が
腫瘍（県民からの疑惑）に侵されたため、新たに小腸の一部（松本市）を
使って「自然排尿型（税金垂れ流しの為の）人工膀胱形成術（委員会
検討会等乱立）」を行うモノであります。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:37 ID:???

知事に近いといわれることについて

菅谷「周囲が色をつけているだけ。私は右も左もない。ボランティアによって
支えられている」

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:43 ID:???

青木とよ子市議は、田口陣営の集会に出席。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:01 ID:???

知事に近いといわれることについて

菅谷「周囲が色をつけているだけ。私は自分の主張は何もない。ボランティアによって
支えられている」

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:26 ID:???

最近の信じられない言葉の一つ、ボランティア。
康夫の言う自腹切ってのボランティアとは、実は旅費を二重取りしてちゃっかりと。
日垣隆の自腹切ってのボランティアとは、実は日当もらってグリーン車乗ってちゃっかりと。

本当のボランティアの諸君。
恨むのならば康夫らを恨みなさい。
こいつらが善意を食い物にしてるんだからね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:47 ID:???

>>278
康夫とは関係ありませんが、ボランティアの意味を取り違えていらっしゃるようですね。
日本では、ボランティアは無償で奉仕することだと思われがちですが、
発祥のアメリカでは、無償という意味はありません。
その誤解が、日本でのボランティア活動をやりにくくさせてきました。
正当な対価を求めることは、健全な活動を継続するためには必要なことなのです。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:53 ID:???

>>279
日本では「思われがち」ではなくて、そういう意味で使用されてるのではないの？
日米で意味の捉え方が違うのはそう珍しいことではないし。
日本としてのボランティアの意味では278は正しい。

ボランティア【volunteer】
自発的に事業に参加する人。特に，社会事業活動に無報酬で参加する人。篤志奉仕家。

新辞林より

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:17 ID:K2dOz7pm

しちゅもーん！！

おいちゃちゃんがセージできるんでちゅか？？
おいちゃちゃんはびょーきなおちてたほうがいいとおもいまちゅ！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:01 ID:???

>自発的に事業に参加する人。特に，社会事業活動に無報酬で参加する人。篤志奉仕家。<

利益は追求しないけど「経費はしっかり頂く」のがNPOの基本です。
ボランティアとNPOの違いは「経費計上」です。
経費の最大のものが「人件費」なのは、みなさんご存知ですよね。
そして、NPOは行政と違って「監査請求」されない。
しかも企業じゃないから、効率も求められない。

結論　税金で食う「サイコーの生き方がNPO」

それを積極的に支援するのが、田中県政、塩尻市政、
そして、その総元締めが、菅谷の後ろ盾の浅間の坊さん

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:12 ID:???

＞結論　税金で食う「サイコーの生き方がNPO」

それが、それが菅谷のいう「いのちの質を高める」クオリティ　オブ　ライフ　の本当の意味なんだね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:16 ID:???

>>276
青木とよ子議員と言えば浅間のホテルの役員。
このホテルは独自の経営方針で浅間の坊主とも親しいと思われている。
ただ、一族で役員の中には県陵出身で県陵のバスケットの監督でならした人もいる。
青木とよ子議員は、学閥から考えると同じ東山部の小岩井元市議、理念(あればの話だが)は田口市議の後継と考えられる。
多分、ホテルの方針で、三方に良い顔をしているのだろう。ただ、流石に市議だけは目立ってしまっている訳だ。
それにしても、同じ会派の市議を同調させれなかった犬たろうは根本的に政治手腕ゼロとしか言いようがない。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:22 ID:???

>税金で食うサイコーの生き方

犬たろう市議的な考え方では、弁当など現物支給は駄目。
現金の歳費の値下げは駄目。

つまり、全て現金でよこせと。メニューは自分で選ぶと。
どうせ、俺は税金で食っているのだから。と解釈して良いのですね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:24 ID:???

どうして菅谷のホームページではなく
共産党の池田市議のページに先に
菅谷の政策が載ってるんだ？おかしいだろ？
どう考えても。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:29 ID:???

>民間プロデューサーによる、観光戦略室　開設

つまり、康夫の友達に仕事をわけるって話だろ、けっ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:35 ID:???

>>286
つまり、菅谷陣営はネットに弱いと。
有賀陣営はｱｲ･ﾃｰはラルート長官が無敵の陣営をはっているが、菅谷陣営には長けた人物がいないということで。
Ｋたろうは、ここで？？？で尻尾を捕まれた事があるわけで。
きっと駄目なんですよ。菅谷派はネット選挙が。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:42 ID:???

>287
芸人とかコンサルタントなんて名前の職業の人達にとっては、仕事を知人に回すのは保険みたいなものなんです。
一度顔を合わせば知人。二度顔を合わせば友人。三度顔を合わせば親友みたいな世界でヤスオは生きてきたんです。
ヤスオは自分が鳴かずの時に声をかけてくれた人への保険金の支払いと、今後迎える鳴かずの時のための保険の掛け金の支払いをしているわけです。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 07:26 ID:???

田中康夫のシンクタンクというと構想日本の加藤秀樹だな

あいつはよしとけ

理想論だけだ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:24 ID:???

>>290
加藤秀樹で検索してみました。すると構想日本だけでなく、別の団体も引っかかってきました。リンカーン・フォーラムという団体です。

構想日本　http://www.kosonippon.org/
リンカーン・フォーラム　http://www.touronkai.com/

このリンカーン・フォーラムＨＰの団体紹介のページから、代表・幹事の項をクリックすると、代表者と並んで松本在住の幹事があります。
しかも、"2000長野県知事選公開討論会" 代表と記してある。
つまり、田中康夫が知事になった選挙の公開討論会は構想日本・加藤秀樹の関係者が仕組んでいた訳だ。
もう一つ付け加えると、この松本在住の幹事は源池の坊主らと市民タイムスのリレーコラムを執筆している。
オマケに松本青年会議所の元理事長だという。

市長選の前に今回も公開討論会があるらしいが、こんな主催者で公平な討論会が行えるのだろうか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:32 ID:???

>>291
かなり核心に近づいてきましたな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:29 ID:???

菅谷ＨＰ　　http://www.sugenoya.com

きょうから、たちあがった

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:33 ID:???

その菅谷昭を　社民党が応援する　と発表があったね。

これで、政策発表前に、なぜか「政策が一致する」といち早く支持を打ち出した
共産党と並んで、ふたつの「退潮政党」の菅谷支持が市民の前にはっきりしたね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:38 ID:???

すっかり左派の色がついてしまった。
本当は勝手連による市民派のイメージで売るはずだったのに。
これで供託金没収は免れたが落選は確実になった・・・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:40 ID:???

>>293
しかしハコモノが多いなあ（ｗ

長野県衛生部長として最期の仕事となった平成16年度予算編成においても、新たな施策を打ち出しました。（平成16年度長野県当初予算案から）
○小児初期救急医療体制を提供する取り組みを新たに県単独で支援
平成16年度から、地域の実態に即した小児初期救急医療体制の整備を促進するため、松本市をはじめ「センター方式」により
小児初期救急医療を提供する取り組みに対し、県単独の助成制度を創設する予定です。

○こども病院の第5病棟の開設
新たに第5病棟を開設し、慢性呼吸管理病床を新設するとともに、患者家族への呼吸管理技術の習得を支援します。

○精神障害者グループホームの施設整備促進
精神障害者が地域で自立するための住まいの確保を促進するため、グループホームの施設整備について県単独の助成制度を創設します。

○在宅重度心身障害児（者）の健康を支える訪問歯科検診
在宅の重度心身障害児（者）に対し、歯科医師と歯科衛生士が訪問して歯科健診等を行うことにより、障害児（者）の口腔衛生の向上と
健康の維持・増進を図ります。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:11 ID:???

>>295
＞すっかり左派の色がついてしまった。

２００３年１１月９日　衆議院選挙　松本市

　　社民党　　　　社民党候補得票　８５０９　　比例代表得票　８２１７

　　共産党　　　　共産党候補得票　７８９２　　比例代表得票　９６１５　　　　　

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:15 ID:???

まあ３人を比べればマシなのは明らかにアルーガだよな。
市議時代にアルーガに追従していた女や、そもそも「松本市長になりたい」
のかさえ疑わしい男を市長にするのは論外。

ただ、いままでのハコモノ行政や高圧的な姿勢は反省させたいし、四賀村の
短縮道路は絶対反対なので、現職に対するお灸の意味で菅谷に入れるつもり。
香具師の当選はまずあり得ないようだから安心して入れられるw

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:16 ID:???

>>291

少し前にその公開討論会を中止せよと松本青年会議所に圧力をかけた連中がいるそうな。
その連中も同じく青年会議所の元理事長達だそうな。
圧力をかけたのは市長の目でおなじみのゴーストライターH氏、そしてO木工という事だそうな。
このふたり、選挙のたびに青年会議所に圧力をかけてくることで有名だそうな。
H氏が町会長をやっている町は、今回中央東地区の開発の中心地であり、
アルーガ側近のH氏が果たす役割は大きいと見られているそうな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:21 ID:???

>>299
まあ、主催者のバイアスかかりまくりで公平性が担保できんような公開討論会なら当然だろう。
出席したらしたで吊るし上げ、出席しなかったらしなかったで逃げたのだの卑怯だのと大騒ぎ。
もう康夫の手口はバレバレなんだよな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:23 ID:???

>>298
＞現職に対するお灸の意味で菅谷に入れるつもり。

菅谷が泡沫なみしか取れなかったら却ってアルーガが高慢になる悪寒・・・

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:48 ID:???

＞現職に対するお灸の意味で菅谷に入れるつもり。

おい、お灸するなら「坊主」だろう

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:50 ID:???

だいたい「神宮寺」ってどう言う意味だ？

神仏がいっしょくた　って意味か？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:53 ID:???

あそこは「臨済宗」と言う人もいるし、「何の宗派も受け入れる」という人もいる。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:59 ID:???

　昨日隣の塩尻の議員１０数名と会合を持ったA氏だが、
犬タロウの引き取り要請もしてくれたろうな？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:12 ID:???

犬たろうは、保健所でも「受け取り拒否」だろう。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:14 ID:???

製薬会社の新薬実験用なら、使えるかもネ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:22 ID:???

>>307

犬の愛護団体から、削除申請が出るぞ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:25 ID:???

>>307
実験の結果があれじゃねーのか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:28 ID:???

そういえば、あいつは市議になる前は薬品会社勤めだったぞ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 15:26 ID:???

>>299
これは、これは、知事の親衛隊のＫたろうさんですね。
トレードマークの？？？はどうしたのですか？
選挙事務所に詰めっきりと噂ですよ。
Ｋたろうさん方の努力の成果が現れて、知事と松本青年会議所の関係は蜜月を迎えているようですね。
今後の更なる御活躍を御祈念申し上げます。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:50 ID:???

松本市非常識市議１１０番のビラが出まわってるが、
とんちが効いていてワロタ。
結構、納得できるぞ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:54 ID:???

公開討論会といえば、
松本で青年会議所が行った討論会の最初が有賀対和合の時だった。
選挙管理委員会からは泣きが入ったが、
当時の理事長は
候補の生の言葉を市民が聞く必要があるとの決意で開催した。
あの時は有賀の弁舌がさえわたり和合は防戦一方だったと記憶している。
選挙結果は僅差で有賀が勝ち、新旧交代が成った。

バイアスがかかっているとかのクレームはいつの時にもあるものだが、
青年会議所が行っている公開討論会は、
全国300箇所以上で公平なルールの下で行われている。
自分が応援している候補に有利になるようにと
圧力をかけたい気持ちはわからないではないが、
それは逆に候補の評判を落とすことにもなりかねない。

立候補する候補が、同じ場所で同じテーマを語る、
その語り口を聴衆は真剣に聞き取ろうとしている。

314 ：O024238.ppp.dion.ne.jp ：04/02/21 16:57 ID:OcSz9SRJ

mkm

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:02 ID:???

>>313
当時の理事長さんですね。
わざわざの書き込み御苦労様です。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:08 ID:???

アルーガや菅谷のアイテー担当はいるようだが、
田口のアイテー担当はいないのか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:16 ID:???

>>316
田口にアイテー人は少ないと思われ。特に男性、、、坊主は別だが。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:47 ID:???

菅谷に入れても現職に「お灸をすえる」ことにはならない。
なぜなら、菅谷は現職の市政を「崇高」とまで呼んでいるのだから。
「お灸をすえる」のであれば、はっきり批判をしている田口だろうね。
現職市議や元県議の支援、同窓会の若手の動き、市民劇場の関係者の動き
などを見ると、田口に泡沫という雰囲気は全くない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:55 ID:???

菅谷ＨＰ　　http://www.sugenoya.com

プロジェクトXに取り上げられました。詳しくはNHKのHPをご覧下さい。

ところで、自身が取り上げられたNHKの番組を、選挙運動に使っていいの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:55 ID:???

はげどう
だから田口は「反田中、反有賀」をきっちり出して、
流れを作るべきだ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:58 ID:???

>>319
告示後はだめだろ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:19 ID:???

田口の性格がよいという話は聞かないが、少なくとも菅谷よりは
ウソや誤魔化しが少ない選挙をしている。
田口と田中との距離は既に明確だし、反有賀も明確になっている。
これで反有賀を言う市民が田口に入れなければ、
それは個人的な感情や好き嫌いで行動しているということになる。
個人的な好き嫌いで政治判断をするなら、それは康夫と同じだ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:27 ID:???

でも田口ってアルーガにそそのかされて出たって話でしょ？
田口が高得票しても、結局アルーガは「松本市民なんて馬鹿の集まりせ」って
ほくそえむだけじゃないかな？
アルーガに「こりゃ、えらいこんだわい」と思わせるには、やっぱり菅谷に入れるしか
ないと思うよ
事実は別にして、「一般の市民にはまだまだ康夫シンパ・反アルーガも多い」
ということをアルーガに思わせとけば、４年間少しは謙虚になるんじゃないかと思うんだけど？

まあ確かに個人的に３人の中で田口が一番嫌いなのも認めるがねw

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:30 ID:???

＞プロジェクトXに取り上げられました。詳しくはNHKのHPをご覧下さい。

ここ何日か、菅谷の集会でビデオが流されて、女性が感激してるっていうの、本当？
田口にとっちゃ、たまらないね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:30 ID:???

「お灸をすえる」と称して、反現職感情を煽る両坊主の運動員が増えてきたね（藁

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:32 ID:???

＞でも田口ってアルーガにそそのかされて出たって話でしょ？

オイオイ、おまえ正気？
自分を批判する対立候補を「そそのかす」って何？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:33 ID:???

２度の知事選を経て、康夫シンパの多さは、すでに表に出ている。
その康夫シンパがハッキリと「反アルーガ」を言うなら、何の問題もないのよ。
ところが、候補が反アルーガの立場を明確にしない状態で
しかも強酸、捨民の色がベッタリついたら、それは、
「康夫シンパ・反アルーガ」じゃなくて一部の偏った左翼とプロ市民でしょ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:34 ID:???

松本市長選　坊主お灸合戦

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:39 ID:???

現職が対立陣営を分断するために元議長を、そそのかしたという噂は
以前から出ている。しかし、現状を見る限り、元議長はハッキリと
批判もしているし、自分の政策や意志を語っているので、その噂を払拭できている。

問題なのは、もうひとりの方。こちらは、知事に「そそのかされた」という
イメージを払拭できていない上に、どこまで自分の意志で喋っているのか？も
かなーり怪しい状態になっている。「そそのかす」話を出したら医師が不利だ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:42 ID:???

２月２４日　午後７時より　菅谷昭　講演会「市政のビジョンを語る会」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PM７　美芳町公民館
　　　主催　　市政のあり方を考える会　　井口邦彦

主催のこの人、元蟻高教師だって　日教組？　

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:44 ID:???

１位　現職　２位　医師　３位　元議長

となった場合、アルーガは
「現職への批判票がもっとも少なかった。医療・福祉を充実する声が多かった」
といえる。これでは、ぜんぜんお灸にならない

１位　現職　２位　元議長　３位　医師
となった場合、とくに１位と２位の差が小さければ、お灸になる。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:51 ID:???

現職がいちばんダメージを受けるのは「批判票」が多いこと。
菅谷は「現職批判はしない」とはっきり言っている。
菅谷票は、ぜんぜんダメージにならないのは、自明の理。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:52 ID:???

ビデオの話を出すのは、医師陣営にとって不利だろう。
神宮寺が普段から言っている「いのち」の話を政策にも取り入れており、
ただでさえ宗教との繋がりを噂されている。そのうえ、人を集めて
ビデオを流して、女性を感激させているとなったら、宗教セミナー
のように思われてしまう。医師陣営は、どうして自分たちが不利になる話ばかり
持ち出すのだろう？オウン・ゴールの連発だ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:55 ID:???

＞宗教セミナー

そうか、坊主ときたら選挙後の神宮寺の経営のことも考えているわけか

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:03 ID:???

これで元議長は

「知事や政党に頼らず、地元の人たちが、手作りの選挙をやってきた」

と堂々と言える立場になった。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:23 ID:???

これで元議長は

「方丈様やお寺に頼って、檀家の人たちが、手作りの選挙をやってきた」

と堂々と言える立場になった。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:51 ID:???

林の名刹の方丈さまのひとこと

文句「あるがただす」そういうスタンスで、今回の選挙に臨むのが、正しい。

浅間や源池は、修行が足らんぞ、わかったか！！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:54 ID:???

＞そういえば、あいつは市議になる前は薬品会社勤めだったぞ。

製薬会社の、毒入りの不良在庫か？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:06 ID:???

>実験の結果があれじゃねーのか？

巾上のガード下のマンションに、強制収容だな
あそこは、ペット専用だからな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:08 ID:???

あそこも、狂犬は「お断り」らしいぞ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:09 ID:???

中山霊園の横の、中山動物霊園かな。坊さんも来て、供養してくれるぞ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:19 ID:???

>>339

どんな薬の実験結果だったんだろう。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:19 ID:???

医者と坊主が手を組みゃあ　世の中終わり
坊主「先生、ここんとこ暇だで、１０ばかり頼むワイ」
医者「よっしゃ、わかった。お礼の形　頼むだよ」
坊主「お主も、悪よのう」
医者「お坊さんこそ」
坊主「フフフ」

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:24 ID:???

>>304
>あそこは「臨済宗」と言う人もいるし、「何の宗派も受け入れる」という人もいる。

宗派にとらわれない善光寺の二番煎じを狙っているのか。

>>337

流石に林の寺は、浅間や源地の寺とは格が違う。殿様の菩提寺だからな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:36 ID:???

>>343
ハコモノ建設に大枚を注ぎ込んだ坊主達は建設費を稼ぐのが大変です。
積極的に営業活動をしなくてはなりません。
冒険的な外科医と組むのも営業活動の一つでしょう。
生涯未婚の女性から生前に永代供養を貰うのも営業活動でしょう。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:31 ID:???

いや、坊主たちは「納税義務」がないんだから、実は、余裕たっぷりだろう。
そうじゃなきゃ、浅間みたいに、50代前半じゃ、糖尿病にゃならんだろう？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:35 ID:???

林の名刹の方丈さまのひとこと

おい、浅間、源池、　　　仏の道は修行、修行じゃ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 11:04 ID:???

松本地名協会より注意！

源地　源池　ともにＮＧです。

源智が正解。　以後注意してください。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:59 ID:???

グルメドールも水源地も、小学校も、あのあたりはほとんど、「源池」使ってるぞ
唯一の例外が「源智の井戸」だぞ
でも、その井戸の隣が「瑞松寺」だから、やっぱ正しいのは「源智」かな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:00 ID:???

浅間のほうは、「臨済宗　神宮禅寺」が正式名だね

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:03 ID:???

なーんだ　話題の寺は両方とも「禅宗」か

その割に厳しさがないな
いずれにしろ、修行が足らんわ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:00 ID:/vuPfZG0

「松本市が危うい」ー合併と借金に揺れる地方都市の再生論ー
自治体学会会員　石川欣一著　1524円（外税）　川辺書林
安易な合併と箱物行政への緊急警告！
新国立劇場にもひけを取らない145億円の超豪華「新市民会館」、合併に伴う100億円超の新トンネル。いずれも利用者は極小必至。その一方で・・・。（つづく）

という本が！！『ある』筋からの圧力で発売できなくなってるらしい・・・。
時期が時期だけに・・・。読んでみたいとおもわねぇ？

今すぐ！予約しる！たぶん平安●なら速攻でおっけーだと思われ・・・。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:22 ID:???

＞「松本市が危うい」ー合併と借金に揺れる地方都市の再生論ー

あのー、松本市の財政って、長野県１７市の中でトップクラスの「優等生」
なんだけど。
あのー、新市民会館の１４５億円って、島内のゴミ処理場の半分以下の予算なんだけど。
750億円の一般会計の予算規模の市で、１４５億円の文化施設が「無駄」というのもねえ、
東京の新国立劇場って、いくらかかってるか知ってるの？

共産党シンパでも、そりゃ言論、表現の自由はあるから、いいんだけどね。
市民のレベル　の問題だからね。
いまどき「活字になっていりことがすべて正しい」なんて、思う市民は少ないよ。

354 ：それはないが。：04/02/22 14:57 ID:???

一冊読んでみたいな。注文は、どうするのかな。誰か教えて。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:01 ID:???

>>353
ヲイ、一地方都市の市民会館と東京の新国立劇場を比べるなよ。
それに耐震基準満足させるための追加工事も併せりゃ145億ぢゃ足りないだろ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:04 ID:???

>新国立劇場にもひけを取らない145億円の超豪華「新市民会館」

あのー、その比較をしているの、その本の著者なんだけどー

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:07 ID:???

自治体学会会員　石川欣一著　

ヲイヲイ、この著者って、松本市浅間だってさ　民宿やっているんだって

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:09 ID:???

波田町の松筑新聞に、連載していたのを　纏めたって話だよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:09 ID:C7yQNaLR

財政が優等生って表向き。数字はきちんと読むべし。
ハコ→財団→芸術監督って、順番がまったく逆。
だから、監督来てみりゃびっくりのハコ。
ほんと、田舎もん丸出しのハコモノ行政で、成金みたいでみっともない。

いまどき凶産レッテル貼れば、ひくとおもう、椰子がいる土壌がアリガイダー市

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:12 ID:???

市民会館の問題は、何が起こっても
現職の後援会の方が中心になって
解決するのでしょう。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:16 ID:???

「松本が危うい」
小社へ直接注文する場合（お急ぎの場合など）

　本は宅急便でお送りします。注文合計が3000円未満の場合は送料250円がかかります（3000 円以上は送料無料）。
代金はご注文の本に同封する郵便振替用紙でお振り込みください（後払い）。
（郵便振替口座　00510-9-25393　川辺書林）。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:58 ID:???

＞「松本市が危うい」ー合併と借金に揺れる地方都市の再生論ー
自治体学会会員　石川欣一著　1524円（外税）　川辺書林
安易な合併と箱物行政への緊急警告！

この本の著者って、浅間の民宿のおやじなんだってさ
波田町の松筑新聞に書いてたのを纏めたらしよ
浅間ってのでわかるよね「ある目的」で書かれた本だってことがね

いずれにしても、浅間じゃ「評判」の人だよ　その評判って
浅間方面の人に聞いたらわかるよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:05 ID:???

＞川辺書林

Ｋ婆のも議会チェックフォーラムのも川辺なんだよな。
康夫のプロパガンダ機関じゃん、そこ。
http://www.janis.or.jp/users/kawabe/shakai.htm

洗脳ご苦労さまでつ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:33 ID:???

Google で「自治学会会員　石川欣一」って入れると　出てくるよ。
川辺書林　って、長野市の、その方面で有名な出版社　だよね。
ＨＰでのぞいてごらん

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:36 ID:???

自治学会は間違いでした

正しくは　自治体学会会員　石川欣一　

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:42 ID:???

へー、
松本市の社会教育課は、生涯学習の講師として
このひと使ってるんだね。
現市長って「太っ腹」だね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:57 ID:???

きょうの市民タイムスには高橋住職の記事が出てるね。さすが
知事派の新聞だ。永田弁護士も大きく載ってるが、これは反田中の立場に
なった永田氏を田中派に引き戻すための工作だろうか？市民タイムスも
記事を変に勘ぐられる新聞になってしまったね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 18:14 ID:???

＞波田町の松筑新聞

その新聞社のオーナーの百瀬は、「合併反対論者」で有名だよね。
石川との繋がりも、そのあたりからかな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 18:19 ID:???

＞きょうの市民タイムスには高橋住職の記事が出てるね
その「講演」って、松本市が進める「福祉イヤー」事業の、本年度最後の
取り組み、と新聞にあるよ。「いのちと向き合う」と題して、130人の前
で話した、とのことだけど、
高橋卓志も、生涯学習の石川欣一も、「有賀の手のひら」で踊ってるわけだね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 18:22 ID:???

＞これは反田中の立場に
なった永田氏を田中派に引き戻すための工作だろうか？市民タイムスも
記事を変に勘ぐられる新聞になってしまったね。

永田弁護士は「硬骨の人」だから、知事派には絶対組しないね。財政再建団体
に転落させたことで、
来年の今ごろに終焉を迎える田中に、とどめを刺すのは永田弁護士だよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:16 ID:???

つまりラルト氏のように「有賀の手のひら」で生きる決意を
固めることが大事だってことだ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:07 ID:???

>市民タイムスも
記事を変に勘ぐられる新聞になってしまったね。

その市民タイムスも、先日の古川じいさんのコラムは「知事は、住民票問題は、
立場を考えて元に戻すべき」と書いていたね。
この期に及んでも「田中擁護」の態度を取り続けることへの市民からの大きな不満に
「舵」を少し切ったかな？経済界が多い広告主の意向も無視できないしね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:17 ID:???

＞「有賀の手のひら」で生きる決意を固めることが大事だってことだ。

高橋卓志も、石川欣一も、市政に「全面戦争」を仕掛けたなら、市主催の講演会や
市の社会教育課の生涯学習からは、一時的でも「手を引くべき」だろ？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:07 ID:???

市、社会教育課や、福祉イヤーの担当課は、「おひとよし」だよな
ふたりに小金払ってるわけだもんな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:14 ID:???

今回の某陣営　ひとりあたり後援会新規入会３０名がノルマ
ちゃんとネクタイ締めてスーツ着て、夕食前の時間に訪問してくる。
そして、頭をさげて後援会への入会を勧誘する人はいない。

電話一本かけてきて、たのむわ。名前を書いておくから。
それであなたはその人を応援しているの？と尋ねれば
いや、そんなわけないでしょの一言で終わり。

いやはや、これが実態です。

いや、

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:21 ID:???

>市の社会教育課

正確には、「松本市教育委員会　社会教育課」だぞ

そこの「せんせいリスト」には、石川のほかにも、このあいだ
信大の元学長といっしょに、衛生部長に出馬要請に県庁まで
行った人の名もあるぞ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:29 ID:???

月曜日　Ｍウイング
トライアルしなの　爆弾娘の登場との噂

しなやか会の爆乳娘市議の登場はあるか

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:33 ID:???

登録No. 29
分類歴史・文化財

フリガナイシカワ　キンイチ　
氏名石川　欣一　
生年 1931 　性別男　
指導内容松本の近代史、自分史の書き方、余暇の過ごし方、エリートたちの青春（旧制松校生）､戦時中の小国民、まちづくり等　

「松本が危うい」なんて「政治色たっぷり」なタイトルの本を出すような、
こんな人に「まちづくり」を教えてもらいたくない

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:35 ID:???

＞月曜日　Ｍウイング

菅谷集会だね　詳細おしえて

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:35 ID:???

どうも石川欣一を出した >>352は薮蛇だったようで（ｗ
工作活動、ご苦労さまでした。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:38 ID:???

＞という本が！！『ある』筋からの圧力で発売できなくなってるらしい・・・。

考えてみたら、川辺書林あたりの本が、圧力で発売できない、なんてこと
あるわけない。
その下に、郵便為替　まで書いてあること見ると、
もしかしたら、石川周辺が、ここで「営業活動」したのか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:39 ID:???

>>379
トライアルしなの移動県議会でしょう。
こんな時期にねえ。
なんの目的でしょうか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:40 ID:???

　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:40 ID:???

営業活動は　　>>352 >>354 >>361

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:47 ID:???

>>382

菅谷集会でいつも見かける宮川速雄が仕掛け人だろ
爆婆や、、いつものようにトライアルしなのと関係のない
穂高の北山や朝日の清沢や社民の田口や、おまけに下順までくるんだろ
つまり、「田中チルドレン県議大集合」ってことだろ（下順はただの人だけどな）

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:00 ID:???

>>385
＞菅谷集会でいつも見かける宮川速雄が仕掛け人だろ
　
今回の最大の仕掛け人は、この元ＮＨＫ記者
この伝手で、プロジェクトＸの番組が、、、、

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:31 ID:???

>今回の最大の仕掛け人は、この元ＮＨＫ記者
この伝手で、プロジェクトＸの番組が、、、、

チェル陣営では、その「プロジェクトＸ」大ダビング作戦が敢行されているらしいね。
ＮＨＫ長野支局が何回注意しても、直らんね。
刑事告発かな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:35 ID:???

＞今回の最大の仕掛け人は、この元ＮＨＫ記者

そういえば、年末に、ＮＨＫが、田中県政が外郭団体を見なおして
成果をあげている、という田中ヨイショ番組をやったね。

ＮＨＫ視聴料って、みんなが払っているんだよね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 14:00 ID:???

宮川なんてそれほどの玉じゃない。
あれは単なるお調子者。
たなるバカです。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:41 ID:???

2月28日　赤旗日曜版

すげのや昭　後援会会報第1号　しっかり「折込み」で入っていました

これで、９千前後の共産党票は確保ですね　

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:45 ID:???

＞今回の最大の仕掛け人は、この元ＮＨＫ記者

＞田口哲夫　社民党県議が、最大の仕掛け人　という話もあるよ

あれは単なるお調子者。たなるバカです。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 16:07 ID:???

アイドル政治家症候群　著者　矢幡洋　中公新書ラクレ　720円

見だし抜粋

「全国民より見られたいという、田中康夫の果てしなき願望」
「演技性性格者のド派手トーク」
「相手が喜ばなければ豹変」
「注目されればなんでもいい」の演技性性格者
「彼に拍手を絶やしてはならない。おそらくいつまでも
「演技性性格者の防衛方法　　　考えない」

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:15 ID:???

>>391
かつてやっていたマルクス主義関係の書籍販売では
相当な額の仕入れ代金を踏み倒しているらしい。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:29 ID:???

ロバか、うーん　まいった　

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:31 ID:???

市民タイムスの「口差点」は
きょうも　だね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:35 ID:???

ロバ作戦は勘弁願います。
あまりの奇抜さに
笑い死にました。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:51 ID:???

いやいや、投稿者のＯさんは、とても正義感の強い人で
県議Ｈさんにも、直接このこと（コンパニオン宴会会計疑惑）
申し入れたんだってさ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:56 ID:???

ロバじゃなくて、ポニーだってよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:04 ID:???

捜査二課が、松本平のロバとポニーの一斉捜査にはいったらしい
続報を待て

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:08 ID:???

＞捜査二課が、、、

あの、Jokeだからね nennnotame

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:18 ID:???

出しぬかれた二陣営も、ロバ、ポニー作戦の検討をはじめたらしい

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:24 ID:???

赤とんぼ作戦、青い鳥作戦の次はポニー作戦か。
なかなかやるな。（笑）
有賀陣営のベテラン選対も、
チェル陣営のメルヘン波状攻撃の前にかなり当惑しているだろう。
当惑というより、きっと大笑いしてるだろう。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:26 ID:???

只今、出張中なので市内の様子不明。
詳細をｷﾎﾞｰﾝ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:29 ID:???

＜部内至急連絡＞
ロバ作戦は敵方に見破られました。
日没で撤収をお願いします。
次は告示日の出動です。
充分にロバに休息を取らせてください。
神宮寺本部より。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:31 ID:???

＞当惑というより、きっと大笑いしてるだろう。

いや、それが、、、この話、あまり笑ってくれないんだよベテラン選対は。
「ロバやポニー」相手に本気で怒るな、って言うんだけど。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:36 ID:???

人間以外の連座適用が可能かどうか、
総務庁も過去の判例に無く困っています。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:36 ID:???

＞次は告示日の出動です。
充分にロバに休息を取らせてください。
神宮寺本部より。

そうか、A陣営も、ぶつけるしかないか　こっちはポニーだな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:06 ID:???

＞笑い死にました。

葬儀のご用命は、ぜひ浅間の当寺へ
（神宮寺）

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:18 ID:???

久々に犬タロウ情報

O薬品にいた時　犬タロウは、医者をしこたま酔わせて
100万ぐらいの契約を取る　とても優秀なセールスマンだったらしい

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:22 ID:???

＞人間以外の連座適用が可能かどうか、
総務庁も過去の判例に無く困っています。

ロバが自分で候補予定者の名前を書いたならいいんだが
田中知事支援者の牧場オーナーが関与したなら
問題だよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:23 ID:???

久々に犬タロウ情報　続報

ところが、O薬品では上司はじめ
やめてくれてほっとした　というのが正直なところらしい

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:27 ID:???

久々に犬タロウ情報　続続報

きょうの議会でも、犬タロウは、ひとりで昼飯を食べていた

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:38 ID:???

それって　議会村八分か

本性知らない市民が同情しちゃうぞ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:39 ID:???

犬の心　人知らず

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:23 ID:???

公職選挙法１４１条
「自動車、船舶には選管から交付される標識を、その前面の見やすい箇所に掲出
しておかなければならない。」
とあり、ロバは自動車、船舶ﾆ該当しないので違反の可能性が強い。

しかし当該法１４３条に
「自動車以外の諸車、すなわち自転車、そり、荷車、リヤカーなどの使用については
なんらの制限もないから自由に使用できる。」
とある。したがって拡大解釈でロバも自転車も原動機が同じく無いので法にぎりぎり
抵触しないだろう。
しかし同じく１４３条に、
「自転車などを多数隊伍を連ねて行進するようなことは、気勢を張る行為として
違反になる。」
とある。チェル陣営が、ロバを30頭連ねて、鳴き声とともに気勢を上げると
同法違反だろう。激藁。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:37 ID:???

しかし当該法１４３条に
>「自動車以外の諸車、すなわち自転車、そり、荷車、リヤカーなどの使用については
なんらの制限もないから自由に使用できる。」
とある。したがって拡大解釈でロバも自転車も原動機が同じく無いので法にぎりぎり
抵触しないだろう。

A陣営より
馬が馬車、ロバがロバ車、ポニーがポニー車曳いたらどうなるんだ？
もしいいなら、こっちは神田方面にロバのあてがあるから考えるぞ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:54 ID:???

＜業務連絡＞

N町Tは無事任務を果たしTDLより帰還いたしました。
GP乗組員以下１１名は無事であります。
尚、任務内容に含まれていたPOOH採取は成功した模様。
応答願います。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:05 ID:???

TDLの任務　御苦労
POOH奪取成功　御苦労
本日深夜　B.T　

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:16 ID:???

公選法では「そり」は可とある。
そりを人間が引くというのはあまり聞かないので
犬ぞり、馬ぞりも可であろう。
その理屈からすると馬車、ロバ車、ポニー車
も可ではないのか？
メルヘン陣営は、第一声は三城牧場から馬車に乗って行うと、
環境に優しい候補という事がアピールできるだろう。
だが、馬の鼻っ面の部分に「選管から交付される標識」を掲出しなければならない。
お馬さんの視界が遮られ、機嫌が悪くなり、「ヒヒ－ン、ヒヒ－ン」
と鳴き続けると、逆に朝っぱらからうるさいと有権者の反感を買い、
票を減らすのでは無いか？
燃料代は公費から支給されるが、ニンジンや飼葉代が支給されるかは
確認して見たが、公選法には出ていない。松本の選管でも
判断できないから、総務省に要確認だろう。
次の奇手奇策に期待（大笑い）

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:34 ID:???

神宮寺でもなく、瑞松寺でもない。
さりとて広沢寺でもなき、徳大寺の縁へ
適切なるHL、深謝。
魅惑なる白濁の甘きは、傾けども猶減り難し。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:14 ID:???

松本市の手術をすると大見得切ったわりに、出てきた政策が平々凡々。
知事との関係も全く曖昧になったし、現市政への態度もかなり曖昧。
医療のスペシャリストという話も、県の会議録でカナーリ怪しくなってる。
あの人、医療行政のことも、よく知らないようだ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:51 ID:hA6Erh8p

だから捨て身のロバ作戦なんだろう。明日はきっとウシ作戦かヤギ作戦だ。頼むからこれ以上笑わさないで欲しい。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 08:26 ID:???

アルーガは、合併説明会への参加者が2000人にも届かなかったことに対して、
「ある意味では、合併を容認していること」と言ってるが、これって、
前回の市長選での結果を、4面舞台のある年間維持費8億の巨大豪華市民会館建設
の合意を得ていたなどととすり替えていることと同じだな。
誰もそこまで同意容認してないって。
市民のほんとの声に耳を傾けるのが行政の仕事だろ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:30 ID:???

>>423
メルヘン陣営のロバ作戦は、
現職への「王様の耳はロバの耳」という強烈なアンチテーゼなのか？
だとしたら、敵ながらあっぱれである。
しかしこの作戦は、一回のみのゲリラ作戦だ。
関西と違い、松本ではお笑いで票は取れないと思うが。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 14:05 ID:???

＞だから捨て身のロバ作戦なんだろう

松本警察署　捜査２課は、事前運動の疑いで昨日より松本平一帯のロバを
一斉捜査している模様
ただ、ロバの事情聴取には、ロバ語が話せる捜査官が不足しており
難航が予想されている　今後、やぎや牛が同行動を起こした場合は
捜査はされに難航が予想され、その場合、対策本部は頭を抱える事態に
おいこまれそうだ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 14:19 ID:???

＞知事との関係も全く曖昧になったし、

そんなことないよ。「田中隠し」に乗せられちゃだめだよ。
先日、副知事が出席したNPOフォーラムで、阿部副知事が
「県税の一部を納税者の選択で公益団体の支援にあてる使途
指定制度は、１％と決めたわけではないが、納税者自身が
税金の使い道を決めることでお金の流れが変わると考え
導入を決めた」とあります。

さて、菅谷氏が先日発表した政策には、この県の政策を引き継ぐ、あっと驚く
政策がありました。

ここから先は「重い話題」なので、この掲示板の別スレに飛びます。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 14:22 ID:???

４２６の続きは　　　この掲示板の別スレで

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1076850838/

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:29 ID:???

＞アルーガは、合併説明会への参加者が2000人にも届かなかったことに対して、、、
「誰もそこまで同意容認してないって。
市民のほんとの声に耳を傾けるのが行政の仕事だろ。＜

１６万有権者に大動員かけて、説明会場に連れてくるなんて、
ファシズムの国じゃないよ
それに、全戸配布のリーフレットで、合併についてはもう十二分な説明が
なされてるんじゃないの

合併問題には、以下の３者の認識が示されているから、市長を決める際の参考
　　　　　　　になるよね

　　　現職　国が進める地方分権の受け皿である「中核都市」認定の条件である
　　　　　　３０万人都市を目指して、合併をすすめる。中核都市になれば
　　　　　　松本市は、県に準じた権限を持つことが出来るので、松本独自の
　　　　　　地域色を、より強く政策に反映させる出来る

　　　菅谷　民意が第一。「合併ありき」の発想でないはない選択肢を示す
　　　　　　　　　　　　　市民はまだ、合併のメリット、デメリットを知らない

　　　田口　数合わせの合併はいけない。松本平の将来像を明確にしたうえで
　　　　　　市民に特例法を丁寧に説明し、合意を得る作業を進めるべきだ
　　　　　　　

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:58 ID:???

菅谷さんの出した政策には、出馬に際して自身の口から出た、
「私は外科医、松本市を手術台にあげる」という観点は、どこにも見当たらない。
福祉ひろばの活用方法にしても、市民会館の運営の透明化にしても、医療行為でいえば
せいぜい「投薬治療」ていどのことだよね。それも抗生物質ではなくて、ビタミン剤ていどの
ことだよね。

田口さんの政策のほうが、現職をバッサリ斬って、よっぽど「外科医」みたいだよね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:14 ID:???

>>松本市を手術台にあげる
松本市が病気を患っているというのか。
いきなり出てきて失礼極まりない言いまわしだ。

おりしも今、信大病院の医療ミスについて取り沙汰されている。
松本市にたいして本人はミスをしないという保証はないぞ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:30 ID:???

＞松本市にたいして本人はミスをしないという保証はないぞ。

手術するなら、県内17市のうち財政優等生度2番目の「松本市」じゃなくて、
47都道府県の中で財政が下から2番目で、財政再建団体転落が１、2年後に迫った
「長野県」のほうだろ？

こういうの「患者取り違いミス」というんだよな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:55 ID:???

菅谷昭政策より
「NPOによる起業の支援と、雇用促進を行います」
「離職を控えた団塊の世代に、NPOの受け皿になるよう支援します」

さて、市民タイムス塩尻面では
「NPOネット　今月で活動拠点閉鎖へ」の見出しで、NPOの実態を明らかに
しています。塩尻市内の１５のNPOが活動拠点として設けた「キョテント　ぱお」
、月額7万円の家賃が重荷となり閉鎖、という記事だなのだが、、、
塩尻市は、これまで38万円を補助してきたが、7ヶ月で撤退ということは
塩尻市のNPOは「行政の補助なしには立ち行かない」ということを
白日のもとに晒した、ということ。一団体あたり、4千数百円の家賃すら
「行政頼りで、自己資金は一切使えない」ということなのだから。
NPO先進市、と思われていた塩尻市でNPOの脆弱さが露わになったが、菅谷政策が
松本市に導入されたら、、、税金がジャブジャブNPOに注ぎ込まれる
ということになる。何しろ、団塊の世代の「離職後の働き口」として
NPOを捉えているわけだから。
そして、NPO本体には、議会のチェックは一切はいらない、、これでは
いくら行政改革をしてもね、、、、

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:36 ID:???

有賀陣営　ローカルマニュフェスト発表　
田口陣営　3月1日　午後7時　勤労者福祉センター大会議室　拡大市政懇談会開催を発表

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:40 ID:???

菅谷陣営　本日24日　午後7時　美芳町公民館
　　　　「市政のビジョンを語る会」

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:41 ID:???

誤　マニュフェスト
正　マニフェスト

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:50 ID:???

有賀陣営２７日有賀陣営を支える有志の会

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:59 ID:???

菅谷陣営は、市民会館の建設の経緯を明らかにするとしているが
これでは、市政の流れを把握していないと言われても仕方ない。
市民会館の計画をめぐっては、行政手続上の瑕疵はなく、これは
住民投票グループも認めざるを得ない点。運営や維持に焦点は
移っている。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:17 ID:???

＞市民会館の計画をめぐっては、、、中略、、、運営や維持に焦点は
移っている。

新市民会館については、本日の「信毎タウン情報」が、「実質、貸館として使える
9月中旬以降年内の予約は１００％という人気ぶり」と伝えています。
このぶんでは、年間20万人を集客する、すぐ北隣の「松本市美術館」と並ぶ、市内
有数の集客スポットとなることは、開館前から確実です。

さて、その新市民会館の管理費は、通年開館となるため約5億円、事業費は市の拠出金
1億円と、自主興行の利益や貸館事業の収入を充てる1億2千万の計7億2千万です。
つまり、市の持ち出しは6億です。
これをディスカウントする方法は簡単で、年間180日開館なら、管理費は半額となります。
ただし、通年会館で予約１００％という人気の市民会館の開館日も単純に半数となります。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:20 ID:???

訂正

さて、その新市民会館の管理費は、通年開館となるため約5億円、事業費は市の拠出金
1億円と、自主興行の利益や貸館事業の収入を充てる1億2千万の計２億2千万です。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:54 ID:ZMFgPzPn

集客スポット？あんぐりぐりぐり、あるが美術館は大赤字だんね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:14 ID:???

有賀正「一億あったら、私なら福祉に使う」

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 07:43 ID:???

>>438 >>439
市民会館ネタになるとｒは必死。ｗ）

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 07:55 ID:???

>>438
> 9月中旬以降年内の予約は１００％という人気ぶり」と伝えています。
そりゃ、最初は人気あるわな、なんでも。
その後ずら、問題は。
ツケをまわすなよ、市民に。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 08:55 ID:???

＞集客スポット？

今まで更地で何にもなかったところに、年間20万人が来てる（この手のものはふつうは
5万人）んだけどね　

＞あんぐりぐりぐり、あるが美術館は大赤字だんね。

民間のものなら「赤字とか黒字」って概念でいいけどね
美術館とか文化施設って、松本みたいな地方都市では民間がやったら確実に赤字だから、
行政がやるんだよ
都会では、黒字も見込めるから企業が美術館とか文化施設を作るんだヨ
赤字、黒字って考えなら「地方都市は文化不毛の地」だよ

また、いろいろ、初歩的質問してね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:11 ID:???

＞市民会館ネタになるとｒは必死。ｗ）

初歩的なことがわかってない人たちが多いからね
5億円の管理費を、削るのは簡単なことだよ
旧市民会館みたいに「貸館事業」に限定して、開館日数を
250日にすれば、すぐに１億ぐらいは浮いてくる。
田口さんや菅谷さんが言う「維持管理費の見なおし」って
こういうことだよ。
でも、これじゃ、年内は360日開館で予約１００％という現在の状況を
、来年度以降は「維持管理費のみ安くあげる」という理由で3割も
断らなければならない。
そうまでして管理費を1億円削っても、事業収入にあたる、チケット収入や貸館収入
もそれにつれて減ってしまうし、だいいち新市民会館を「使用」したり、
「利用したい」「見物したい」市民に説明が付かない。

このあたりのこと、反論してくれたらアリガタイネ

レスちょうだいね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:15 ID:???

訂正
　
誤　年内は360日開館で予約１００％

正　サイトウキネンのオペラが終わる、9月中旬以降
　　年末まで、休館日なしで予約１００％

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:20 ID:???

ラルトさん、ID出ない方法わかったんですね。
でも、隠れていないで、「アルーガ選対IT担当部長」ってコテハンで書き込めばいいのに。

まあ、でも、自分のスレがあるんだから、そっちにいていいよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:22 ID:???

＞これをディスカウントする方法は簡単で、年間180日開館なら、
管理費は半額となります。

これも訂正

管理費には、固定費（人件費など）も含まれるので、正確には管理費は半分には
なりません。

それから　ID:???　では　訂正のいたずらも入るかもしれないので、
書きこみの際、細心の注意を払い、今後は、訂正は極力いたしません

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:25 ID:???

＞でも、隠れていないで、「アルーガ選対IT担当部長」ってコテハン
で書き込めばいいのに。

こんどは、そのコテハンのやり方、忘れちゃったんだよ

まあ、でも、自分のスレがあるんだから、そっちにいていいよ。

いろいろなところに出入りするの、好きなモンデネ
もうここには、書かないって言ったの「訂正」

あっ、イケネ　「極力訂正しない」って言ったばっかだった

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:25 ID:???

>>448
ちゃんと計算してくださいよ。
そういういいかげんな計算してると、会社ならすぐに潰れちゃいますよね。
松本市も潰れないといいけど。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:27 ID:???

＞ちゃんと計算してくださいよ。

どうもすみません
精進します

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:31 ID:???

>>451
松本市の一般市民にも精進させて、豪華市民会館の維持費を取り立てるつもりでしょ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:37 ID:???

＞豪華市民会館の維持費を取り立てるつもりでしょ。

自主興行事業のチケット収入と、貸館収入で年間1億2千の収入を
見込んでるんだけど、その予約が１００％入っている、というこ
とだよ。
あなたの言う「取りたてる」というのとは、違うんじゃないかなあ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:41 ID:???

>>453
5年後、10年後でも、利用率が100％だっていうんなら話しは別だが。
そんな施設があったら教えてみ。同じ市内にある県文はどうなの？
都合のいい数字だけ見てないで、まわりを見てちゃんと計算しなきゃ。
もっと精進しなきゃね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:49 ID:???

>>454
てか、おまいさんが県文は○○％だぞ、とバッシと決めてミロや。
他人のフンドシで相撲とっても誰も相手にせんぞ。マジで。

456 ：Ａ、イテー部長：04/02/25 10:09 ID:XmMcud10

２４日信毎タウン情報より
県松本文化会館大ホールの１０月から来年１月の予約は、開館日９２日に対し
３５日。
同館によると
「旧市民会館を使った利用団体が芸術館に戻ったり、施設の珍しさなどから
（新市民会館の）利用はしばらく多いだろうが、１，２年で利用者が
催しの形態に合った選び方をするようになる」としつつも
「読みきれない。、、、一層利用者のニーズに応えられる施設にしたい」

どうですか？行政といえども「競争原理」が芽生えてきているわけです。
それは、市民にとって、いい形で跳ね返ってくるに違いありません。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:20 ID:???

>>455
○％なんてわざわざ言わなくても分かってることずら。
県文HPのイベント日程のページを見てみましょ。
http://www.matsumoto-bunkakaikan.jp/event.html
そいで、市内に大ホールが2つになるから、この利用率を2で割ればいいわけか。
食い合いで利用料ダンピングする？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:30 ID:???

>>457
バッチリ入ってるじゃん。
それに話をごまかしちゃいかんよ。ごまかしちゃ。
問題はこのカキコだろ？
詭弁はやめためよ。

＞5年後、10年後でも、利用率が100％だっていうんなら話しは別だが。
＞そんな施設があったら教えてみ。同じ市内にある県文はどうなの？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:39 ID:???

>>458
> バッチリ入ってるじゃん。
え、どこ見たの？
100％埋まってた？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:41 ID:???

>>459
あのなあ、ホールなんてそもそも設備稼働率が８割なんだよ。
３月の日程を見てみましょ。
８割超えてるだろが（ｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:49 ID:???

>>460
でかい建物のほんの一部分でも使われていれば稼働してるってか？

462 ：Ａ、イテー部長：04/02/25 11:00 ID:XmMcud10

２人のヒートで、話が流れていっているようで、、、

大事なのは、県文の担当者の言う
「一層利用者のニーズに応えられる施設にしたい」という発言

具体的には、利用料金とか利用時間、開館日数、といったとこ
ろでしょう。
つまり、今までの「貸し手市場」から、今後は「借り手市場」にかわる、
ということです。
また、新市民開館も、その改善に合わせて、一層の木目細かさが市民から
要求されるはずです。

先日の、市内の老舗映画館の自己破産は、シネマコンプレックスとの
競争に敗れたためですが、ここは「行政」ですからそういう事態はない。

あっ、０６年には県は財政再建団体転落予測、という発表が県
経営戦略局からあったばっかか

463 ：ralt：04/02/25 11:02 ID:???

稼働率は問題でないよ
文化創造のモニュメントを松本市に。というのが目的だもの

464 ：Ａ、イテー部長：04/02/25 11:13 ID:XmMcud10

＞また、新市民開館も、その改善に合わせて、一層の木目細かさが市民から
要求されるはずです。

島立の音楽文化ホールだって、新市民会館の競争相手かもしれません。
ピアノ教室の発表会など小さなイベントでは、
駐車場の面から、音文の方がもしかしたら便利かもしれない
そんな結論が出るのには、県文の担当者が言うように、
１，２年はかかります
いま、何にもはじまっていない開館前のこの段階で「運営の見なおし」
を言う田口、菅谷は「反対のための反対」なのが明らかですよね

だって「見なおし」って、普通は、現状に問題があったときそれを改善するための
ものですよね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 11:31 ID:???

>>463
維持費のかからないモニュメントならいいさ。

466 ：Ａ、イテー部長：04/02/25 11:43 ID:XmMcud10

＞維持費のかからないモニュメントならいいさ

田口さんが言っている管理運営費年間８億円は、どうやって出した数字なん
でしょうか？
松本市は、新市民会館への市の拠出金は事業費で１億、自主財源１億２千で
計２億２千　通年会館の管理費は５億、と発表しています。

つまり、市からの持ち出しは年間６億です
新市民会館管理運営費、年間８億とは、３３、３％も割増した数字ですね

467 ：ralt：04/02/25 12:15 ID:???

文化創造って言ってるよ
維持費の捻出なんて二次元的
文化と経費を同一で考えるなんてralrには出来ない

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 12:40 ID:???

>>459

469 ：Ａ、イテー部長：04/02/25 13:22 ID:XmMcud10

　注意、注意、注意

467 ：ralt ：04/02/25 12:15 ID:???

ウワー、ralt乗っ取られた。
まったく無関係だからね。
こういうことやられるから、２ちゃんってコワイね。
いずれにしても、今日は下でいくかな。
　
Ａ、イテー部長：04/02/25 11:43 ID:XmMcud10

IDは、日付が変わると、かわっちゃうみたいだからね。

IDも固定できるやり方もあるらしいけど、メンドーだしな

ここはまた　：名無しさん＠お腹いっぱい。 ID:???　に戻るかな

文体で誰かわかるよね。　そーしようっと

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 13:28 ID:???

＞島立の音楽文化ホールだって、新市民会館の競争相手かもしれません。
ピアノ教室の発表会など小さなイベントでは、

新市民会館は、みんな１８００席の大ホールにだけ目が行っている
みたいだけど２４０席の小ホールも別にちゃんと用意されているからね
そこは、アマチュア演劇とか、アマチュアバンドの発表会とか
ピアノ教室の発表会なんかも出来るんだよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 13:55 ID:???

つまり市民会館は、現職の支持者やraltたちがチケット販売や動員を
一生懸命やるから大丈夫ってことだろ？問題ないだろ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 14:10 ID:???

↑
これって、市民だけど反有賀だから市民会館なぞ知らんという無責任なカキコでつか？

473 ：ralt：04/02/25 14:33 ID:???

どうして文化創と意経費を松本の下々が混同しちゃうの？
東京なんて考えられない
ralt困っちゃう

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 14:45 ID:???

市長選９割近くが関心　有権者意識調査

　３月７日告示、１４日投票の松本市長選を前に、市民タイムスは２４日、市内の有権者３００人を対象に実施した
意識調査の結果をまとめた。それによると、市長選に関心が「ある」「ある程度ある」と答えた人は８６・４％に上り、
市長選の動向に高い関心を持っていることが分かった。
　調査は面接と電話で２３日に行い、男性１４１人、女性１５９人に、▽市長選に関心はあるか▽立候補予定者の
名前などを知っているか―などを聞いた。
　市長選に関心が「ある」と答えたのは６１・７％で、「ある程度ある」の２４・７％と合わせると９割近くが関心を示した。
「ない」「ほとんどない」と答えた人は１２・６％にとどまった。年代が上がるつれて関心は高くなり、２～３０代では「ある」
「ある程度ある」合わせて７１・６％だったが、６０代以上では９３・３％に達した。
　ただ、有権者の関心度は高いものの、各種選挙時の意識調査と同様、そのまま投票行動に反映されるかは分からない。
　出馬表明した立候補予定者３人の名前などを知っているかを尋ねた質問では、現職の有賀正氏（７２）は９５・７％が
「知っている」と回答し、新人の元市議会議長・田口敏子氏（５７）は７６・３％、前県衛生部長・菅谷昭氏（６０）は７５・３％だった。
http://www.shimintimes.co.jp/today.html

知名度って結構重要なんだよな。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 14:51 ID:???

>>472
自分にメリットのない動員やチケット販売など
するわけがないだろ？当たり前だ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 15:23 ID:???

業務連絡
ralt様へ、藻前のカキコ誤字、訂正が大杉。
冷静に読み直してから書き込む様に。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 15:37 ID:???

後援会の名簿など、いくらでも集まる。
あんなもの幾ら書いても無料だし、時間もかからん。
市民会館は、違うわな。時間と金がかかる話だ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 17:14 ID:???

市長ニンマリ
■狙い撃ち？

　「県予算削減で、松本らしいところを狙い撃ちされた」と市財政課。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=31&kiji=5

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:03 ID:???

新市民会館
この原資は、地方債（地域総合整備事業）である。この地方債（地総債）
は松本市が単独で発行決定できるわけではなく、決定権は財務省である。
つまり、子供（地方自治体）の借金を親（国）が連帯保証人になって
面倒をみるからだ。
情報公開でこの許可予定額と決定日を財務局長宛に求めるのがいいだろう。

そうすれば、議会での審議日程と、その地総債許可予定額を財務局長が
決めた日程のつじつま、つまり整合性がとれているかどうかわかる。
まあつつくなら、このあたりからだね。

480 ：age：04/02/26 00:18 ID:???

ちょっと一言。

おれはもう建ててしまった新市民会館についてどうのこうの言いたくはない。
建ててしまったものはどうしようもないし。
今さら壊すわけにもいかないからね。当然維持させていかなきゃいけない。
でもさ、、なんでそのような公共施設を建てたかをもう一度考え直した方が
いいんじゃないかな？立派な建物を建てたからにはそれを活用しなければ
いけない。市民に活用してもらうには活用するだけの文化レベルを
上げなければいけない。一部の限られた人間だけが活用できない施設では
意味がない。だからきっとそういった施設を今後運営維持して有効に活用
するには市民の文化レベルを上げなければいけないとおもう。
はたして現存の県文や音文を市民一人あたり年間で何回利用しているだろうか？
もっとも一人あたりの格差はかなりあるだろうけど。
でも一部の人間のための施設では意味がないはず。であれば、市民レベルの
文化向上にこれからは行政が真剣に考えなきゃいけないんじゃないだろうか？
施設ボンボンたてるよりそっちの方がずっと重要な気がしますが、、。
はたしてそれを考えられる候補は３人の中でいますでしょうかね？

481 ：ralt：04/02/26 01:21 ID:???

>>476
細かいな～
誤字脱字なんて横文字業界当たりまえだよ
飯田あたりの下々役人かい？
ま～わたくしもこんな返事
丁寧にするあたり地元を意識してのこと

ＯＫ！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/26 02:13 ID:yGu5+7Hp

誰でもいいよ。アルーガ以外であれば。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 07:43 ID:???

もういろいろ作りません。
オペラハウスの維持費として資財を寄付します。
って公約するなら、アルーガに入れてもイイ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 08:34 ID:???

>>481
先日漏れの町内に藻前のおやぢ
祐一郎の名前でアルーガを推薦してくれと依頼があったぞ。
家族全員大変だな。w)

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:24 ID:???

＞誰でもいいよ。アルーガ以外であれば。

その論理で選ばれたのが、いまの県知事だったよね
４年間でやったことってなんかある？
長野県は、２００６年度には、財政再建団体転落なんだって
そのころは、もう今の知事は、長野県にいないよね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:36 ID:???

２６日信毎タウン情報　コラム欄　執筆者　宮地良彦（信大名誉教授）

タイトル　旧友再会

内容　　　先に放送されたプロジェクトXにおいて「旧友」が、ヤマハの新製品
　　　　　開発で活躍した、という放送内容の紹介

コラムの結び　「プロジェクトXの、、氏は僕の旧友です。」行きずりの人
　　　　　　　に見境なく、こう話しかけたい気持ちを抑えきれない私です。

　　　　　

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:45 ID:???

さて、宮地氏は「菅谷昭後援会会長」でもありましたよね。

先日の浅間の坊さんは、同コラムのタイトルに先週、ズバリ
「プロジェクトX」と入れましたよね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 15:18 ID:???

市民会館の運営は、関係者だけでやってくれ。
どうせ、ろくなことにならない。
サイトウキネンに群がってる人間を見りゃ、わかるわな。
係わりあいになりたくないね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 15:33 ID:???

>>488
>市民会館の運営は、関係者だけでやってくれ。
　　　　↑
　　　　↓
>サイトウキネンに群がってる人間を見りゃ、わかるわな。

関係者だけでやってるから歪んでるんじゃないのか？？？？？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 17:47 ID:???

＞サイトウキネンに群がってる人間を見りゃ

サイトウキネン叩きは、全然有賀叩きにはならないと思うよ。
他に、もっとマトモな作戦考えないと、「時間切れ」になっちゃうよ
市長選挙は、もうゴールの競技場の周回にはいる段階だよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:04 ID:???

反アルーガって自己撞着に陥ってるねぇ。
アルーガが嫌いという理由を聞いてみるとなんだか利権政治屋っぽくてイヤという類。
市民会館も市民としてどうやればいいのかという議論はなくて、そんなのは作った連中が
ケツを拭けばいいという話ばかり。
どんどん、内向きになっていってる。
例えば菅谷が市長になったら、市民会館はどうするんだ？
壊して更地にするのか？
それともアルーガを守衛にでも雇って責任を取らせるのか？
違うだろ？どう活用していくのかを競うのが市長選のはず。
市民もそれでどちらがいいのか判断する材料になる。
康夫の脱ダムのようにいくら理念だと絵空事を掲げていても、結果となるとまるでダメ。
それでいいのか？ということが問わる選挙であるべきだろうな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:23 ID:???

自分が市長選をやってるからといって、すべての人間が
やってるとは限らない。倅は、あいかわらずのバカだな（w

市民会館も美術館も、どうでもいい。関係したくないだけ。
勝手に競技場を回ればいい。動員だのイベントだのに
他人を巻き込むなよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:29 ID:???

＞康夫の脱ダムのようにいくら理念だと絵空事を掲げていても

計画を凍結した、中信地区廃棄物最終処分場問題も、いまだ建設地を策定
することすらできていないよね。
今年１２月で、もう就任から４年。ふつうなら「一期終わり」の時期だよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:31 ID:???

>>492
>市民会館も美術館も、どうでもいい。

康夫が脱市民会館だとか騒げば、そのケツを舐めまわすんだろ？（ｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:32 ID:???

市民会館のドタバタ劇は、まだまだ続く。
そっちの方がオペラよりも面白そうだ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:32 ID:???

>>495
どうでもいいそうだぞｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:32 ID:???

＞自分が市長選をやってるからといって、すべての人間が
やってるとは限らない。

行動はどうあれ、市長選挙は、１６３９３０人の
有権者すべてに関連することなんじゃない？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:33 ID:???

>>494
反アルーガ＝康夫マンセー
と信じ込んでいるところが哀れ。
「反田中、反有賀」という書き込みもあるのに
全然分かっていない。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:38 ID:???

チケット販売や動員は、市民会館建設の要望をした
個人や団体がやるのが当然。広告に名前を出したくらいだから
そのくらいの覚悟は当然あるだろう。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:39 ID:???

>>498
＞反アルーガ＝康夫マンセー

これは事実だろう。しなやか会も松本が中心なのは周知の事実。
康夫は有賀の私邸を眺めて「しがらみのない県政」という惹句を思いついた。
昔からの反有賀勢力の一部が康夫に流れたのも事実。
というか、反有賀なる考え方も康夫がもたらした二項対立の構図。

＞「反田中、反有賀」という書き込みもあるのに

これは最近の現象。
康夫の馬鹿さ加減に擁護できんと逃げ出したが、有賀憎しは消えたわけでは
ないという実に中途半端な連中。
結局、この連中が選挙に行かず棄権する確立が非常に高い。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:40 ID:???

>>500
分析、お見事

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:43 ID:???

>>500
＞「反田中、反有賀」という書き込みもあるのに

ホント、こんなカキコはごくごくごく最近。
今年になって康夫の旅費詐欺がバレたあたりからようやく。
長かったねぇ～ｗ
これ↓証拠。

★過去スレ
第１幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031060278/（行方不明）
第２幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033157466/（行方不明）
第３幕　http://society.2ch.net/mayor/kako/1037/10374/1037454639.html
第４幕　http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10447/1044745179.html
第５幕　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1051699118/ （html化待ち）
第６幕　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056455521/ （html化待ち）

前スレ
第７幕　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1063996201/

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:46 ID:???

＞実に中途半端な連中。

アルーガ真理教でも康夫マンセーでもないのが
普通の市民です。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:48 ID:???

>>502
ここの過去スレに
康夫がらみの話題は少ない。
「康夫マンセー＝有賀批判者」
はアルガイダーの妄想。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:51 ID:???

>>504
＞康夫がらみの話題は少ない。

嘘はいかんよ、嘘は。
康夫ネタは一杯あるし、関連のけんたろう、Ｋたろうネタもあるど。
まあ、康夫マンセーにとっては読みたくないネタだから覚えてないのだろうがｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:53 ID:???

>>503
> ＞実に中途半端な連中。
>
> アルーガ真理教でも康夫マンセーでもないのが
> 普通の市民です。

なんか亀吉と同じようなヘタレだね・・・

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:55 ID:???

知事周辺の人間が、このスレでは批判的に書かれてきたのは周知の事実。
なのに、どうして康夫マンセーだと決めつけたがるのか？その答えは…

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:59 ID:???

>>507
> 知事周辺の人間が、このスレでは批判的に書かれてきたのは周知の事実。

それも最近のことだよｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:03 ID:???

アルガイダーは康夫支持から離れた連中の取り込みはしていないようだ。
康夫の凋落は明らかなのに…これじゃ現職の票は減りそうだ。
現職ばなれが１割だとしたら、45000票か…

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:07 ID:???

>>509
康夫への支持基盤なぞ真っ当な市民ならばそれほど強固ではない。
まして県議選、市議選を経て結果は明らかになってきた。
更に対抗馬があの二人ではね。
投票率は落ちるよ。確実に。
浮動票が頼みの菅谷陣営は苦しいだろうね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:09 ID:???

投票率が下がって、こんなとこだろう。
現職　45000
元議長　15000
医師　30000

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:17 ID:???

現職の票の目減りが、どの程度なのか？前回は、現職への批判も少なく
地縁・血縁や同窓会の関係で政策なども読まずに投票していた人も多いだろう。
しかし今回は、現職も年齢が年齢だし、票の減少は避けられないと思われる。
それが5000なのか1万なのか？4万を切ることはないだろうが票は減るだろう。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:25 ID:???

それが批判票だと言いたいわけね。
でもって菅谷がそれの受け皿だと。
菅谷、３万もいかんよ。ｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 20:18 ID:???

批判票というよりは、飽き飽き票、ウンザリ票だわね。
すべての市民が、ちゃんと政策読んで投票するわけではないしね。
ムード的な反現職票が菅谷へ集まらず３万票に届かないとしたら
行く先は田口票しかない。田口は菅谷と違い現職批判が明確だから
２万くらいはいくかもしれん。あと大きいのは、今後の康夫の人気。
康夫が議会で失点すれば、そのまま菅谷にはダメージとなる。

いくら投票率が下がる可能性があるとはいえ
全体の票が９万を大きく下回ることはないのでは？
投開票日の天候も影響する。たしかに菅谷は浮動票だのみだが
逆に現職に浮動票が乗ることは考えにくい。現職にとっては低投票率が有利。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 20:22 ID:???

ロバ作戦で３０票は増えただろ（W）

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 20:45 ID:???

ロバ作戦ってナニ？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:05 ID:???

菅谷の立候補表明後に「すげのや昭」と書かれた荷馬車を曳いた
ロバが、国道１９号で目撃された事件　

松本警察署捜査２課が、捜査中

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:06 ID:???

ロバかよ・・・・・・＿|￣|○

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:12 ID:???

総投票数は、市長選挙は　９２年　　１０６３３８
　　　　　　　　　　　　９４年　　　９３８０４
　　　　　　　　　　　　００年　　　７４４０４

　　（参考）県議選挙　　０３年　　　８８１８７
　　　　　　衆議院　　　０３年　　　９８８７６
　　　　　　

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:15 ID:???

続報

ロバの持ち主は、田中知事の献金リストに記載あり
長野県にNPO法人設立申請中

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:19 ID:???

また康夫の陰かよ・・・・・・＿|￣|○

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:21 ID:???

　　　　　　市長選挙　　　００年　　　７４４０４

　　（参考）県議選挙　　　０３年　　　８８１８７
　　　　　　衆議院　　　　０３年　　　９８８７６

参考になるのは、データが新しいこのあたりだろ
　　　　　　

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:26 ID:???

県議選よりも投票率は上になるだろうね。市長は権限も大きいし注目度が違う。
前回の市長選は低調だった。これといって目立つ争点もなく、共産党と現職だったしね。
盛り上がれば１０万票を超える。現職の強さは、敵だった人を自身の陣営に
巧く取り込んできたこと。ところが、今回は現職のお家芸だった敵を味方に
つける戦術が巧くいっているようには見えないんだな。いまだに現職陣営は
知事支持者を叩いているし、一番味方につけやすい中間派を「へたれ」などと
呼んでいる。これでは現職が票を減らすと思われても仕方ないね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:31 ID:???

前回、現職に批判的な保守層は棄権だったんじゃないか？
対抗馬が共産党しかいなかったしね。保守層で現職に批判的な人たちが
どう行動するかは大きいね。それに、現職が認めているように
支持者も入れ替わっている。高齢者では亡くなっている人や、経営者でも
倒産などが相次いでいる。現職に対する評価や声も、前回、前々回とは
微妙に違っているしね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:31 ID:???

今は中間なんてどこにもいない。みんな反田中だ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:46 ID:???

＞盛り上がれば１０万票を超える

去年１１月の国政選挙の９８８７６票を越えることは難しいと思うよ
国政選挙は、何週間も前からTVや新聞が破格の扱いで取り上げるけど
市長選挙は、TVや大新聞は取り上げない。見だしが踊るのは市民タイムス
くらいだけど、あそこの政治記事にはたいした影響力はない。
それに、選挙運動期間は、たったの１週間だよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:33 ID:???

現職陣営は変わってしまった。近視眼的な見方ばかりするようになった。
市政を長い期間で考えて、敵を巧く味方に取り込むようなことができていない。
現職陣営が勝ったとしても、たったの４年。しかも、イベントとハコモノ運営
が大変なことは見えている。市長選では支持者の態度が重要だが、
高圧的で人を見下したような態度を平気でするのは、いかがなものか？
選挙なのだから、市民の皆さんにお願いするという気持ちが必要なのは常識。
以前の現職陣営にはそういう人も多かったが、いまは全然違う。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:43 ID:???

>>526
市長選はマスコミだけが影響するのではない。国政選では候補者が遠い存在
だが、市長選は政治家の身近さが全然ちがう。人の噂や会話なども重要。
とくに、周辺の人の態度は大事。よくもまあ、ラルトなんか出したもんだ。
でも菅谷陣営も吉江がウロウロしてるから似たようなもんだが。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:48 ID:???

>>525
だといいが、そうでないから事はややこしいと思います。
>>527
市制百周年を自らの手で祝って引退というシナリオと思われ。
以前もｶｷｺしたが、康夫とのﾃﾞｺﾎﾞｺ漫才が面白いから
漏れはけっこう現職を気に入ってたりする。
ま、ﾏﾀｰﾘ見物。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:49 ID:???

>>525
現職の支持者は、反田中ばかりなのか？知事の手法にも
市長の方にも問題があるという松本市民は、かなり多いぞ。
そういう人を取り込んでもいないし、そういう市民と話し合う機会がないから
「みんな反田中」に見えるんじゃないのか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:59 ID:???

>>529
市制１００執念を祝いたいというより
自分を祝うためにネタとして１００周年があるだけという気がする。
康夫が自分の宣伝のためにテレビに出て
そのネタとして長野県を使っているのと同じようなもの。
知事も市長も、最近は、バトルというより出たがりの哀れさが目についてしまい
なんだか見ていても、つらいものがある。もう少し笑える面白い出し物をやって欲しい。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:07 ID:???

でさ、みんな投票に行くだ？
投票率は何％と思われ？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 08:11 ID:???

>>497
>行動はどうあれ、市長選挙は、１６３９３０人の
>有権者すべてに関連することなんじゃない？

選挙は有権者だけのものじゃない。
今回の選挙は松本市民・住民だけじゃなく周辺市町村
の今後に影響するだよ。

松本のみなさん！よーく考えて投票に逝ってください！
イイ（・∀・）　と思うひとがいなければせめて棄権しないで
ご自分の名前とか松井秀喜とか有栖川とか書いてください！

アルーガなんか４選させたら、もう松本には買い物に逝きません！
by周辺市長村民

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 09:32 ID:???

↑買い物に来るな。道が混んで迷惑だ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 09:33 ID:???

>>533
＞イイ（・∀・）　と思うひとがいなければせめて棄権しないで
＞ご自分の名前とか松井秀喜とか有栖川とか書いてください！

無効票は棄権と同じ。
で、これは小口市長の差し金かい？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:26 ID:???

>>527
有賀にも問題があると言われればそうだろう。
しかし、知事の色がつきまくった候補に投票したいかと言われれば答えはノーだ。
毎日、マスコミで報道されるのは知事の失政ばかり。
こんな知事の傀儡政権が松本に出来ることの方が問題。
第一、有賀は今回当選すればこれが最後の期になるから先は読める。
ようは、政治は比較の問題なのから、有賀＞＞＞＞＞田口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菅谷
という政治上の構図が変わらない以上、どんなに反有賀を唱えてもダメ。
比較論である以上、一方的に有賀のことを悪く書くだけではなにも変わらないということだ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:32 ID:???

>>535
やっぱり松本市民は遅れているね。

＞無効票は棄権と同じ。
こんな見識だから松本は民主主義後進国だっつうの。

無効でも白票でも、「有権者として投票行動を通じて
政治参加する意思はある、しかし今回投票に値する
候補者はいない」という意思を表明している。
棄権はようするに「関心ナシ」ということしか表さない。

すこし選挙板などへ逝って勉強して来なさい。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:42 ID:???

>>537
>無効でも白票でも、「有権者として投票行動を通じて
>政治参加する意思はある、しかし今回投票に値する
>候補者はいない」という意思を表明している。

単なる自己満足じゃん（ｗ
選択肢は有賀、田口、菅谷しかないのよ。
松井秀喜とか有栖川とか書くのが「意志の表明」か？
子供のイタズラですよ。それ。
塩尻ではこれを民主主義って言うのか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:48 ID:???

>>536
有賀＞田口＞＞菅谷

手術などと大見得を切っておきながら、現職批判もできないような腰抜け候補は問題外。
言うことも、やることも、選挙戦術も、気持ち悪いだけ。松本の家に
ろくに寄り付いてもいないくせに、何をいまさら「このまちに生きています」だ（怒）
正直いって不快指数１００％だ

まともな人間なら田口か有賀か？で考えるだろう。菅谷が良いなどと寝言いってる連中は
自分が田口よりも頭がいいと思っているらしいが、それは勘違い。性格はともかく
現職を批判して政策を書き、自分の意志で立候補できた田口の方が、
菅谷よりも遥かにマトモ。菅谷は、立候補の経緯もどこまでが自分の意志か
分からないし、どこからどこまでが自分で考えた政策なのかもわからないような候補。
こんなのに康夫や強酸や捨民がついているのだから、気持ち悪いとしか言いようがない。

しかし、捨民・強酸も落ちぶれたもんだな。ろくな政策も出ていない段階で知事の
意向にすがりつき宗教家のついた候補と組むとは。愚かな左翼政党は、さっとと
消えて欲しい。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:58 ID:???

ここを読むと有賀派の方が正論を述べ、説得力があるように思えるのは何故だろうか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 11:23 ID:???

セピア色、外科手術、アカとんぼ、春の小川、坊主、吉江けんたろう、ロバ…
大勘違い大会になることは分かっていたが、ここまでやってくれるとは思わなかった。
有賀派が正論だとは思わんが、医師派の勘違いは明らかに限度を超えている。
わざと怒らせようとしているとしか思えない。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 12:21 ID:???

>市長選は政治家の身近さが全然ちがう。人の噂や会話なども重要。

松本市長選挙　投票総数の推移

　　　９２年　　１０６３３８票
　　　９６年　　　９３８０４票
　　　００年　　　７４４０４票

うえの一覧のように年を追うごとに、市民意識もだいぶ変ってきているようですが、、、

　

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 12:51 ID:???

>>542
９２年は、比較的激しい選挙戦だった。
９６年は、対抗馬がいたが、９２年ほどの競り合いにはならなかった。
００年は、共産党と現職の一騎打ちで事実上、現職への信任投票だった。

低い投票率を願う気持ちは、よく分かるが、データのみに拘泥すべきではない。
投票率が上がるケースも予め想定しておいて、その対策を準備しておくのが
選対というものだろう。投票率は下がり続ける傾向にあるが、そのときどきの
顔ぶれや状況によって上昇する場合もある。駒ヶ根市長選が良い例。過去の
データにすがる暇があるなら、現職陣営は、新しい支持者を獲得する手を打つべき。
現状の手法が古いことは、陣営内の人間も分かっているはず。支持者の高齢化も
明らか。選挙への関心が高まれば、一万くらいの票は簡単に出ることをデータは
示していると厳しく見るべき。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 13:02 ID:???

>知事の色がつきまくった候補に投票したいかと言われれば答えはノーだ。

これ、正論。菅谷氏は知事との関係を取りざたされることを嫌がって
いるようだが、もう手遅れ。外科医なのに時間の経過に鈍感すぎる。
本人は「まわりが色をつけているだけ」と弁明しているが、それは自分が
主張を明確に出していないから。選挙に出るということは、主義や主張を
問われるということ。それを、はっきりさせないと周囲が色をつけるのは
当たり前。選挙も直前になってから、シンクタンクから借りてきたような
浸透しにくい横文字を持ち出すところも、作戦のミス。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 14:38 ID:???

＞第一、有賀は今回当選すればこれが最後の期になるから

このことは、各地区のミニ集会で、本人が「明言」しているらしい

＞現職を批判して政策を書き、自分の意志で立候補できた田口の、、、

田口は精力的に市内を回って、支持取り付けに地道な活動をしているらしく
オレンジ色のビラは、有賀の緑色よりも浸透しているようだ
菅谷の青色のビラの浸透度は、やはり３人中の３番目

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 14:42 ID:???

＞低い投票率を願う気持ちは、よく分かるが、データのみに拘泥すべきではない。
投票率が上がるケースも予め想定しておいて、その対策を準備しておくのが
選対というものだろう。

はい、アドヴァイス　ありがたく承りました

０２年　出直し知事選挙　投票総数　１１１６８３　
というデータも、ちゃんとインプットいたしました

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 14:54 ID:???

>NHK「プロジェクトX～挑戦者たち～」において、菅谷医師のベラルーシにての活躍が、
45分にわたるドキュメンタリー番組として全国放映されました。

すげのや昭　HPのトップページを毎日チェックしてるとおもしろい。
上のセンテンスの文字サイズが、日を追うごとにどんどん大きくなっていく
さあ、あしたは、どこまで成長するか　

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 14:56 ID:???

すげのやHPは、ここだよ

http://www.sugenoya.com/

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:12 ID:???

有賀HPの方に、ローカルマニフェスト追加
スキャナー取りこみで、やや読みにくいが、、、

http://www.mcci.or.jp/www/t.aruga/

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:16 ID:???

すげのやHP見ると、TVを頼りにしている、ということがよくわかるね
プロジェクトXとかSBCTVとかの文字が踊ってるね

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:20 ID:???

シルバーアンドキッズハウス　とかシルバーウォーキングロード
とかの横文字も氾濫してるね

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:24 ID:???

>インキュベーター（＊1）として活用します。
　　→市民公募による共同研究を行います。
　　　＊1：インキュベート=卵からヒナを育てる孵卵器の意味。
　　　　　　起業、立ち上げに際しての指導や育成プログラムを実行するもの。

このあたりが、菅谷政策の「真骨頂」でしょうか？
わざわざ、難解な横文字を使って、インテリを印象付ける、という
ことなのかな？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:29 ID:???

菅谷　政策

http://www.sugenoya.com/manifesto_2.html

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:43 ID:???

>>552
これは、康夫の「真骨頂」というか「愚の骨頂」。
バカに限って、インテリに見られたがるもの。康夫の場合は
女癖の悪さや、ブランド物、チャラチャラしたイメージが強いから
シンクタンク系のカタカナ言葉で誤魔化す手法にも
それなりに効果もあったのだろうが…
菅谷は、元医学部助教授で元学長もついているのだから
逆にインテリ臭さを薄めることを考えるべきだろう。
「インキュベーター」は英語として通じる言葉だが
「シルバーアンドキッズハウス」は英語として、おかしくないか？
これは、外人に通じない表現なのでは？国際交流を看板にしながら
わけの分からん和製英語やってたら、みっともないぞ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:53 ID:???

＞「インキュベーター」は英語として通じる言葉だが

いやいや、ふらん器なんていう日本語の意味知ってる日本人が少ない
ように、ネイティブにだって通じるかアヤシイ単語だよ。
ふらんき　って入れてもオレのパソコンは腐乱みたいな変換しかないよ、

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:53 ID:???

宗教家がついていて、やたらカタカナを使うと
なんか「イニシエーション」とかオウム関連を思い出すな。
菅谷の政策の中には、現職が既に手がけているようなものも多い。
現職批判をしないのなら、せめて政策で違いを打ち出す必要があるのだが
それもできていない。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:02 ID:???

バカダネ、菅谷。
康夫の最初の選挙だって、「おばちゃん、おばちゃん。一緒に写真取りまっしょ」と溶け込もうと必死だった。
地元の小ネタも出したりして。
しかし、チェルノブイリだプロジェクトＸだ、インキュベーターだと、なにやらエレ－先生様がやってきたという
印象を植えようというのがミエミエすぎてかえって反発されるだけ。
失敗だね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:04 ID:???

>>554
＞「インキュベーター」は英語として通じる言葉だが
＞「シルバーアンドキッズハウス」は英語として、おかしくないか？
すまん、サパーリ分からん。大学は一応行ったのだが、行き過ぎたのかも知らんが、分からん。ｗ
大学より、駅前留学のほうが良かったのかなｗ

＞これは、外人に通じない表現なのでは？国際交流を看板にしながら
日本人に分からなければしょうがないだろう。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:06 ID:???

日本で通じるかどうかを判断するのが本当の知性だと思うけどね。ｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:08 ID:???

>>553
なんかこれもハコモノ政策の悪寒・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:22 ID:???

今日の揚げ足取り。「発見つ」？？？これなあに？さあ、いつ直されるでしょうｗ
ＳＢＣニュース
長野市で民家全焼　男性の遺体見つかる
[02/27 16:07]
きょう午後長野市で民家１棟を全焼し焼け跡からこの家に住む男性が遺体で「発見つ」かりました。
http://sbc21.co.jp/news-i/

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:47 ID:???

市民タイムスより

菅谷昭氏の、地域活性化に対する政策、主張
「NPOの起業を支援し、福祉水準を高めることで、雇用を
創出する。民間人プロデューサーの観光戦略室を設ける。」

なんで民間人？田中知事がおともだちのプロデューサーに
県費２５００万円使わせて、花びらまいたイベントの松本版やるの？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:50 ID:???

>>562
＞民間人プロデューサー

長野市が財政難から中止したので、お金もちの松本に取りつこうという魂胆でしょ（ｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:04 ID:???

やっと分かった。俺も勘違いしていた。てっきり菅谷が市長選を戦うとばかり
思い込んでいた。勘違いは、恐ろしい。菅谷がやっているのは、ヤスヲ真理教
の布教活動なのだ。だから宗教家が登場したり、ロバが出てきたり、吉江が
ウロウロして、わけの分からんカタカナ言葉が連発されているのだ。学会と
公明党が表向き政教分離を言っているように、ヤスヲとの関係を菅谷が表向き
否定しているは政教分離の建前を言っているのだ。上九一色村＝康夫化村。
麻原＝田中。しなやか会＝教団。仕事を離れて出家し、教団活動に専念している者
もいるという噂だ。記者会見も表現「道場」と呼ばれている。ビデオを見せて
金集めもしている。ロシアで活躍した幹部が登場しているところも、そっくりだ。
これじゃ、松本サリン事件の永田弁護士が批判をするのも当然だ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:12 ID:???

そういうことだったのか

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:21 ID:???

>>564
思い込み禿し杉

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:31 ID:???

いちばん思い込みが激しいのは教団の信者だ。
太った教祖の命令で、松本でサリンがまかれたのが松本サリン事件。
太った知事の命令で、松本で印刷物がまかれているのが松本市長選。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:32 ID:???

>>564

それで、穂高町や朝日村や諏訪から、教祖の命令一下、チルドレン県議たちが
松本に集結してくるわけか
そういえば、「教祖隠し」も似てるな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:45 ID:???

オウム真理教には、高学歴の幹部が多かった。医師もいた。
教祖は「われわれは攻撃されている」と敵愾心を煽り続けていた。
教祖は、食いしん坊で、女好きで、奇妙な服装を好んでいた。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:54 ID:???

オウム真理教は、じっさいに選挙もやった。
都内のあちこちに信者たちを擁立し、着ぐるみを使用し、歌を歌っていた。
信者たちは次々と落選したが、自分たちが正しいと主張を続けていた。
教祖は、たびたび海外へゆき自分が国際的な存在であることをアピールしよう
としていた。教団の組織は、○○省という行政のような組織名だった。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:07 ID:???

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/02/27 18:43 ID:???
>>645
まあ、似てなくもないですね。
オウム真理教も二項対立を教団内で煽ってました。
米軍対オウム、マスコミ対オウム、警察対オウム、坂本弁護士対オウムなど。
こうやって危機感を作り出しては、これが教祖を守ろうという動機になったよう
です。
更に信者らには、ハルマゲドンを予言したり教祖の重病で危機感を煽り、もし
教祖なにかがあれば、大変な災いが起こるとしてました。
しかも、異論を封じるために信者が殺害されたこともありました。
行動の違いは当然ありますが、マインドとしては康夫ちゃんと教祖とは似てますね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:39 ID:???

その、、、真理教では、NHKが著作権を持つ、「プロジェクトX」という
ビデオを使って、今現在も洗脳が行われている。NHKの抗議もまったく無視して
昨晩を含めてすでに数回、教団幹部の鈴蘭幼稚園、西村忠彦氏自宅で、数十名規模
の洗脳の儀式が行われた。
西村氏は、元長野高校の校長とのことだが、法律遵守よりも洗脳儀式が優先らしい。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:10 ID:???

>>572
県政時局講演会
～コモンズからはじまる、信州ルネッサンス革命～
閉塞感漂う日本社会の改革をリードする信州知事／田中“カモシカ・やっしー”康夫に
よる県政時局講演会を開催します。しなやか会の会員でない方も歓迎致しますので、
是非お声を掛け合いご参加下さい。
また当日は、チェルノブイリでＮＨＫの「プロジェクトＸ」でも紹介され、全国で感動を
呼んだ前衛生部長・菅谷昭さんの特別講演も予定されてます。

日時／３月２日（火）ＰＭ６：３０～８：００　場所／松本総合社会福祉センター　
会費／１００円（会場の実費負担分）
http://www.yassy.net/s_home.html

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:11 ID:???

２月２９日　岡田下岡田　東区公民館
「管谷昭さんを囲む懇談」　　

高橋卓志さん（神宮寺住職）にも　菅谷さんの
人となりについて語ってもらいます

　連絡問い合わせ（大沼伸一郎）

共産党員と坊主が手を組んだ集会、一見の価値あり

それから、候補予定者の漢字　パンフに管なんて誤字使っちゃ
ダメだよねえ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:14 ID:???

＞管谷昭

菅谷とは別人なんでしょ？たぶん（爆

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:17 ID:???

>>573
>>574

教祖さまの講演会と宗教セミナーですな（w
いかにロシアで真理教が人を救ったか、という感動の話らしい。

ところで、長野県の衛生部長は、鳥インフルエンザ対策は
していたのだろうか？かなり、慌てているようだが。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:21 ID:???

＞県政時局講演会
～コモンズからはじまる、信州ルネッサンス革命～
閉塞感漂う日本社会の改革をリードする信州知事／田中“カモシカ・やっしー”康夫に
よる県政時局講演会を開催します

「田中康夫隠し」はやっぱり出来なかったね。
アセリだろうねえ「危険な賭け」に出たね

まあ、熱烈患者やチルドレンにとっては、教祖のお出ましは
ウレシイだろうけど　

一般市民にとって、田中康夫はもはや

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:22 ID:???

>>573
康夫によるアルーガの悪口大会になる悪寒・・・
ゼーゼーヒーヒーのマントヒヒの再現でしょな。
菅谷君へ。南無～チ～ン！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:24 ID:???

>>577
例の法則発動まで、あと４日！

～その時、歴史は動いた～

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:26 ID:???

>>573
ハッキリ言って、この瞬間、アルーガの圧勝を確信してしまった・・・＿|￣|○

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:30 ID:???

もう一部の宗教活動は無視して
田口と有賀の選択を論議すべきだと思う。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:49 ID:???

松本市民に、菅谷ワンワン市長を押し付けようとしている。
よく言うよ。何がコモンズだ！ふざけるのも、いい加減にしろ（怒）

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:53 ID:???

大勘違い大会も、展開が早い。この時期の知事の登場を予想できた人は
少ないだろう。知事までが、勇み足で勘違いしている。
あとは、有権者が、どんな風に勘違いするかだ。
ここまで勘違いが大きいと、意外な結果が出るかもしれない。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:59 ID:???

>>583
菅谷の供託金没収とかでつか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:45 ID:U6wyD8dF

最近久しぶりに県外から松本に帰ってきて、つくづく思ったよ。
気持ち悪いよ、このスレの人達みたいな松本市民と信○○○新聞。
素晴らしいよね、その周りの見えない自己愛地元愛。ほんとナルシストが多いね。
やっぱ狭い盆地でばっか暮らしてるせいなの？地元ながらハズカシーよ。
井戸の中でオナニーばっかしてないでさ、もうちょっと大海を知ってきてよ。
皆ID???にしてさ．．．ホントあんたらキ・モ・チ・ワ・ル・イ・ヨ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:27 ID:???

>>585
敗残帰還兵のありがたいお言葉、肝に銘じます。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:10 ID:???

＞気持ち悪いよ、このスレの人達みたいな松本市民と信○○○新聞。

オウムも松本で大増殖したけど、もう熱はないよ
やっしー真理教も、終焉の宴が、３月２日にあるよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:43 ID:???

JCも有賀についたようだ。
初代理事長宮坂真一氏やハヤータ隊員マスーダ隊員が発起人となった
混迷の時代の市長選を語る会が金曜日に行われた。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:01 ID:???

>>585
気持ちよくわかるよ。
盲目的な郷土愛と排他主義は、一歩外に出ないと見えない。
よく井の中の蛙、大海を知らずというが、まさにそれだな。
ここの集団ヒステリーは確かに気持ち悪い。だが、ここはかなり特殊な人たちが集まる場だから、余り真に受けるな。

590 ：ゴキブリコイコイ　：04/02/28 12:23 ID:MU2GVJlh

松本といえば、サリンとオウムと愚鈍な松本市民　

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:31 ID:???

>>589
気持ちがわかるならID???にしなけりゃいいじゃないの。
漏れには>>585の言いがかり人間の気持ちがわからないんで、sageにしてるけどさ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:13 ID:???

>JCも有賀についたようだ。

経済人が、共産党が支援する菅谷を支援できるわけないだろ
田口も、菅谷出馬が騒がれる前は共産党と共同歩調
を取っていたことは、事情通はみんな知ってること

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:15 ID:???

＞大海を知らずというが、まさにそれだな。

大海ってどこのこと？
まさか、東京なんて言わないでね
田舎ものの集まりが東京って、日本人の常識だよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:18 ID:???

長野が貧乏なのも、信州人が全国からバカにされるのも、長野の冬が寒いのも、息子がニ桁の掛け算ができないのも、俺の頭が悪いのも、

みんな田中康夫のせいだ！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:23 ID:???

先日の公明党に続いて、松本市職労も、現職推薦を決めたね

田口哲夫社民党県議の影響力の低下、ということだよね
社民党が菅谷支援なのに、市職労を「自主投票」にすら導け
なかったんだからね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:29 ID:???

>>593
こういうのを、負け惜しみ、といいます。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:33 ID:???

>こういうのを、負け惜しみ、といいます。

何に負けたの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:35 ID:???

終

了

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:35 ID:???

バカヤロ、東京の人は田舎の人より偉くて、教養があるんだぞ！！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:37 ID:???

おまえ、何言うだ
松本だって、駅前に行けば留学できるんだぞ
ラーメン大学だってあるんだぞ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:09 ID:???

>>595
市職労は彼の裏を知っているしね。民主党ができたときは奥さんが
民主党にいち早くかけつけ、自分の立候補を要請したという噂だし。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:13 ID:???

とはいえ、市職労が現職支援でフル回転するようには見えない。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:14 ID:???

ＪＣも同様。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:27 ID:???

「３期１２年やって、７０にもなりゃ、へえ、辞め時ってもんじゃねーかい」
これまで現職に投票してきた高齢者の中には、こういう声もけっこうある。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:30 ID:???

しかし、対抗馬があれだと「じゃあ、もう１期ご苦労だけやってもらおうじゃねーかい」
という高齢の有権者も多いのです。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:39 ID:???

＞とはいえ、市職労が現職支援でフル回転するようには見えない。

１８００人の市職労全員が一枚岩なんてこと、この２１世紀にあるわけない
ただ、「市職労推薦」って、市民に与えるイメージが強烈なんだよね。
昨夜の市職労の中央委員会では現職推薦反対は２票だったとのこと。
先週、現職推薦が決まらなかったのは、自主投票を主張する評議員が多く、
それぞれの職場に戻って議論を重ねることが必要と判断したためだけど、
その議論の結果が現職推薦という結果になったということは、、、

先週は「現職を推薦して、結果が逆だったら、労使関係構築が難しくなる。自主投票
が望ましい」との評議員が多かったのだが、１週間で、そういう意見が激減した
のは、職場が「今選挙、現職揺るぎなし」と判断した、ということだね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:44 ID:???

＞「３期１２年やって、７０にもなりゃ、へえ、辞め時ってもんじゃねーかい」

こういうふうに平気に書けるのは若い人だから

７０以上の人は「辞め時」は、自己の存在否定につながるから口にしない
そして、市長選挙にいちばん関心の高いのが７０以上

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:47 ID:???

＞職場が「今選挙、現職揺るぎなし」と判断した、ということだね

このスレのタイトルの功績（罪）大
誰かが、おちょくりで作ったスレなのにね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:51 ID:???

>>606
康夫のやることなすこと気に食わないアルーガのことだから給与カットも寒冷地手当廃止も
進めないだろうしな。
いまの状況に一番笑ってるのは市職労だろうな。和合前市長のときも市職労にうまく
操縦されてた。昔から松本市役所の職員は本当に立ち回りうまいよ。
松本の癌はアルーガよりもむしろこいつら。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:53 ID:???

＞市職労は彼の裏を知っているしね。

彼って、田口哲夫のことだよね
その、選挙に落ちた奥さんというのが、浅間生まれで神宮寺の高橋卓志と同級生なんだってね
高橋卓志、菅谷のチェルラインが田口哲夫に繋がったわけは、こういうことだね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:03 ID:???

＞昔から松本市役所の職員は本当に立ち回りうまいよ。

知事でも市長でも、地方自治体での首長の権限は、人事、待遇など
絶大だからね
立ちまわりうまくなかったら、あんな巨大ピラミッドでは生き延びて
いけないよ
身を守るためのアンテナはすごいね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:11 ID:???

市長に立ち回る気遣いの何分の一でも市民応対に回して欲しいよ。
このご時世にいまだに窓口対応が酷い。何度となくいやな思いをさせられた。
いままでいろんな市町に住んだけど松本は最悪だ。
そこへ行くと県の地方事務所あたりは確かに格段に親切になった。
その点だけは康夫の功を認めても良い。
すれ違いスマソ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:13 ID:???

＞このご時世にいまだに窓口対応が酷い

そう？

＞地方事務所あたりは確かに格段に親切になった。

そう？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:34 ID:???

>>607
>こういうふうに平気に書けるのは若い人だから

こういうふうに書けるのは
現役を退いた高齢者とまだまだ地位にしがみついている高齢者の違い
をよく知らないから。

>７０以上の人は「辞め時」は、自己の存在否定につながるから口にしない
>そして、市長選挙にいちばん関心の高いのが７０以上

同世代で引退している人からみれば
「よくやるわ…」なんですな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:41 ID:???

流れは現職。これは間違いない。ただ、多くの有権者が、それを
理由に投票するかどうか？が問題。２度の知事選では、表では
後援会名簿を書いたり、集会の動員にこたえても、ちゃっかり
「田中」と書いた人が多かった。怖いのは、じつは田中ではなく
有権者の行動の変化なんだよね。現職陣営も、そこが分かっているから
少しでも現職に対して否定的な発言が出ると、打ち消そう打ち消そうと
躍起になるんだろうね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:46 ID:???

＞同世代で引退している人からみれば
「よくやるわ…」なんですな。

「いい年してよくやるわ」が多いか　それとも「同世代だからまだまだやって欲しい」
が多いか　
いずれにしてもその判断は、私たちじゃなくて、その世代の投票者のすることですね

長野県は「高齢者の就業者が全国一高い。そのため元気の多いお年よりが多く
老人医療費は、全国一低い」というのが話題になっていますよね。

「「

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:53 ID:???

しかし、どうして現職陣営は、後援会長の倅を登場させたのだろう？
反感もかいやすいだろうに。菅谷陣営が吉江を登場させたのと同じくらい謎だ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:00 ID:???

>>616
＞長野県は「高齢者の就業者が全国一高い。そのため元気の多いお年よりが多く
＞老人医療費は、全国一低い」というのが話題になっていますよね。

お気楽だな君。
高齢者の就業率が全国で一番高い　→　老後が貧しいから働かざるを得ないだけ。
老人医療費が全国で一番安い　→　医者と病院が少ないだけ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:04 ID:???

どう見ても気楽な身分の人間から
「税金を払っている」とか言われてもピンとこないし
かえって「良い身分のくせに」「偉そうに」と反感をかうのは
分かりきっていることなのに…。それでもまだ賢いのなら登場の
意味もあるのだろうが…。どうして登場させたのか、ほんとうに謎だ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:05 ID:???

ろば作戦に続き、トラ作戦とは…。
ちゃんと選挙やれよ！（ゲラゲラ）

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:08 ID:???

＞ほんとうに謎だ。

そんなに興味示さないで、無視すれば？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:11 ID:???

>>752
校長までやった人が宗教まがいのセミナーをやるとは
マインド・コントロールは恐ろしい。しかし、現職陣営も
お気楽な倅が大手を振っているようではどうしようもない。
魅力がないのは候補だけかと思ったが、どうやら周囲も同じようだ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:15 ID:???

>>621
本人に興味はない。
選対や現職陣営の判断に興味があるだけ。
反感をかうことがわかっている人物に活躍の場を与える
という判断が、ほんとうに謎だ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:18 ID:???

＞お気楽だな君。
老人医療費が全国で一番安い　→　医者と病院が少ないだけ。

それなら、どうして長野県の男性の平均寿命が２年連続で日本一なのかな
ちゃんと、レスしてね　
みんなみてるからさ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:21 ID:???

そうそう、老人医療費日本一は、ダントツで北海道なんだけど、それは、
北海道が、医者と病院の数が日本一のせいなのかな？
このこともレスたのむね

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:24 ID:???

＞選対や現職陣営の判断に興味があるだけ。

誰のことで？　　　　間接的に興味たっぷりじゃん　　

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:42 ID:???

長野県の男性の平均寿命が２年連続で日本一なのは、

もともと丈夫な人が多いから

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 18:01 ID:???

市職労が現職支持を決めた背景には、田中知事が県職労に相談せずに
寒冷地手当てをカットする予算案を作った影響が強い、という声もあります
菅谷は「田中傀儡」ということは、政策からして明白ですから
松本市職労にも、ズバズバとなたを振りかざしてくる、と考える
のは、自然です
田中知事は、こうして菅谷の足をどんどん沼の中に引っ張りこんでいます

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 18:43 ID:???

>>628
康夫が引っ張っている足の数は、２本どころの数ではない。
このような市長選になってしまったのは、康夫のせいだという声もある。
どこでもそうだが、改革を願う人々の足を康夫が引っ張っている。
康夫が干渉しなければ勝てた、康夫が出すぎなければ勝てたという
選挙も実際に多い。康夫は県政での失速を松本市長選など他の選挙で
挽回しようと必死なのではないか。必死になればなるほど、泥沼だ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 19:05 ID:???

そうして３月２日　万を持してヤシの登場だ。
松本へ殴りこむぞ管谷君、待っていてくれ応援演説だ。
南松社会福祉センターで感動の嵐の俺の演説の後に
プロジェクトＸのヒーローの登場だ。
俺のシナリオ完璧。ヤシって天才。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:11 ID:???

康夫の勘違いが炸裂する。
大勘違い大会も、いよいよ佳境へ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:22 ID:???

＞管谷君

共産党の大沼さん、あなた主催の集会のポスターに誤字があったもんだから
松本じゃ、みんな　くだや　って呼ぶようにになっちゃったよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:23 ID:???

>>624
医者が多いと平均寿命が日本一なのか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:26 ID:???

>>625
北海道は医者の名義借りが多いからでは？（笑）

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:26 ID:???

外科医が市長になったら、今現在日本一の男性の平均寿命には
どういう変化がでるんだろう？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:38 ID:???

以前、何年も続けて日本一だった沖縄の男性の平均寿命が
このところ急激に下がって、２０位以下になってしまったのは
「仕事がまったくなくなった」のが最大の理由なんだってさ
北海道の男性も事情は同じだよね　若い人に就職口がないのに、高齢者にあるわけないもんね
仕事がなくなると生きがいがなくなるし、男は酒に溺れるひと多いから健康を害すしね

松本市は、週間ダイヤモンドの調査によると「高齢化対策」の分野では
全国６９８都市中の２位なんだって

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:39 ID:???

漏れは2年間の単身赴任を終えて東京に戻り、
あらためて康夫くんのへなちょこぶりを確認したのだが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:49 ID:???

＞東京に戻り、
あらためて康夫くんのへなちょこぶりを確認したのだが

ふつうの感覚もってたらそうだよね

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:35 ID:???

県政時局講演会
～コモンズからはじまる、信州ルネッサンス革命～

ここで語られるひとつが、自立とコモンズなのでしょう。
松本の争点に合併問題があるわけで、テーマとしては妥当なところ。

まず国の施策などを批判して、コモンズを基とした自立した生き方を
すべきだと展開、そこから現職非難となるでしょう。

ところが田中知事にとってもっとも恐れることは地域が自立する事。
そうなれば県の力は相対的に低下する。
今県会にも何とか市町村への介入を増やそうと、条例や予算案を提出中。
松本の中核市構想など、許せるものでないわけです

ふつうはそのような矛盾をつかれると人は無口になるものです。
話せば話すほど矛盾が露呈してしまうことを恐れて。

でも田中知事は違う。
饒舌の上に饒舌を重ねて、言葉の羅列で矛盾を覆い尽くそうとする。

今回の講演会も、コモンズだ自立だと言いながらそれと正反対な政策の
矛盾を覆い尽くそうと、無意味な言葉の羅列が続くでしょう。

ご出席される方がありましたら、大変な作業ではありますが羅列の中から
本質をとらえ、ご報告下さい。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:16 ID:???

>松本市は、週間ダイヤモンドの調査によると「高齢化対策」の分野では
>全国６９８都市中の２位なんだって

すごいね。これも有賀市長の素晴らしい市政のおかげだね。
でも、どうして市長のことを悪く言う人が多いんだろう？

なんでだろ～なんでだろう～

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:19 ID:???

>>640
康夫の毒が回ってるんだろが。
首長なんぞ、どのみち素晴らしいと評価されることはまずない。
知事選で康夫はそれを悪用して二項対立を持ち込んだと。
しかし、その毒が康夫自身にも回ってきたわけだ。
因果応報、当然の報いだな（ｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:24 ID:???

松本市民が、康夫に洗脳されてるってわけか？

＞首長なんぞ、どのみち素晴らしいと評価されることはまずない。

でも現職陣営の人は、現職が素晴らしいと言ってるんじゃないの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:44 ID:???

>>642
セカンドベストだよ。
所詮、政治はセカンドベスト。
ベストなんぞ康夫のまやかし。
その康夫はワースト（ｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:46 ID:???

勘違いばかりの昨今。
３月２日には、ああ勘違い大会

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:52 ID:???

松本市民はそんなにバカじゃないよ。ちゃんと自分の意志で選ぶと思うよ。
ま、結果が出るまで、勝手に自分たちだけの幻想に酔っていなさい。
目先の小金、寒冷地手当や政務調査費欲しさだけで動く人間たちは、もう要りません。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:40 ID:???

>ちゃんと自分の意志で選ぶと思うよ。

康夫の傀儡の菅谷を？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:47 ID:???

＞ところが田中知事にとってもっとも恐れることは地域が自立する事
そうなれば県の力は相対的に低下する

核心をついている
松本市が、いま進めている合併構想は２４万人。その次のステップで「人口３０万人
の中核市」を目指しているわけだけど、そうすると大松本市は、県に準ずる
権限を持つことが出来る。そうなったときは、康夫はもう松本市をコントロール
できない
それで、傀儡の菅谷を使って「合併問題は住民アンケートで」と言わせて
「人口３０万人の中核市、松本」の誕生を、なんとしてでも阻止したい

今回の選挙は、そういう選挙だ

648 ：ガチ　：04/02/29 00:28 ID:JmWYzfxv

若い香具師が選挙行かんのはどうしてなんだい。
　長野県の顔が田中康夫しかいないというのは考えものだが。
　　　知名度で選ぶより実積じゃないんですか。　政治の世界は。
　　　　　　

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 07:23 ID:???

>>648
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　いい事言ったー　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
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　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:26 ID:???

若いやつの心配なら無用だ。自分の将来は自分で決めるよ。
じいさんたちはお疲れさま。もう隠居して、ゆっくり休んでくれ。
頼むから！

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:05 ID:???

「明日の松本を描く～討論・松本市長選挙～」

いまやってるど。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 12:36 ID:???

もうじじいは十分おいしい思いしただろう。老害はもううんざり。
60以上は選挙出ちゃいけないって法律を作るって公約誰か立ててくれ！
俺は一票入れるぞ！

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 12:40 ID:???

まあ確かに田中知事は６０歳未満だけど、
それでいいの？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:09 ID:???

＞60以上は選挙出ちゃいけないって法律を作るって公約誰か立ててくれ！

そうなると３人の中で、有賀、菅谷は出馬資格ないね

田口も次期は６０越えるよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:12 ID:???

＞老害はもううんざり。

ここ長野県は、日本一のスピードで、高齢化が進んでるんだけどなあ

諦めて都会に出たら？渋谷あたりはどう？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:14 ID:???

ＳＢＣ松本市長選挙特別番組

田口が得点、有賀は得失点なし、菅谷は失点

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:37 ID:???

菅谷が「市民会館には、建設一時中止を求める６万人の反対署名があった。
建設の経緯までさかのぼり、検証をする」と発言したのにはびっくり。
共産党に、相当「吹きこまれている」のが露見したＳＢＣだった。
たしかに松本に居住していなかった９６年から０４年１月のあいだの
ことだけど、それだけに、正確な情報の入手が必要なはず。
こんな共産党情報で、松本市が「手術台」にあげられたら

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:46 ID:???

田口は有賀に、ズバリ「８８年、９２年の有賀の和合多選批判の
整合性は？」と斬り込んだ　５期の市議の実績から、役者としては
市長選挙に不足なし

菅谷が立たず、田口単独だったらもしや、、と思わせるＳＢＣだった

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:50 ID:???

>>658
まあ、菅谷が邪魔だったわね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:24 ID:???

２９日市民タイムスより

共産党など１４団体でつくる「明るい民主市政をつくる市民の会」は、
２８日菅谷昭氏の推薦を正式に発表した

共産党中信地区委員会は２８日までに役員を改選し、新委員長に
北村正弘氏（長野市）を選出した。前委員長の清水啓司氏は
党県常任委員として長野市の党県委員会勤務となった

この人事異動の意味は何？

共産党は、自前の候補擁立を断念してまで「菅谷市政実現」に
全力を注いでいる、とみんな思っていたのに、、、
市長選挙公示目前に、委員長が「人事異動」だなんて
しかも、新委員長が長野市の人とは何？
清水啓司さんは、何回も選挙に出て、松本では知名度あったのに
このタイミングで「党県委員会勤務」とは、、、真相は？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:43 ID:???

党の地区委員長といえば、市議、県議より格上。権限もあり給与も高い。
その委員長が、このいちばん大切な時期に「党県委員会勤務」となると
「左遷」の意味合いが強い。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:57 ID:???

県職労の「寒冷地手当て削減」を巡って、田中知事と共産党は
対立している。

共産党が、田中知事に「今度の松本市長選挙は極めて事務的にやるよ」
という明確なサインを送った、との見方もある

この時点で、菅谷が負けた場合を想定し、地区委員会にダメージが残らない方策を
探った人事、ともいえる

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:07 ID:???

菅谷さんは、その共産党の言うことを真に受けて

「新市民会館は、建設の経緯までさかのぼって検証する」と言っている

田口さんは

「運営方法の見なおし」を言っている

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:20 ID:???

>>663
> 菅谷さんは、その共産党の言うことを真に受けて
> 「新市民会館は、建設の経緯までさかのぼって検証する」と言っている

モロに田中康夫流ですな。
遡って検証すると言いながら、その実なにもわからず何も手を打てずという繰り返し。
康夫の手垢がついた破綻しまくりの傀儡、ｲﾗﾈ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:58 ID:???

菅谷、降りるべし。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:59 ID:???

>>663
こういう共産党みたいなことばかり言っているから
政治課題の解決が先送りになるんだよ。

667 ：一市民：04/02/29 18:02 ID:???

道路良くしてくれるなら誰でもいいよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:33 ID:???

昨日、俺の家にアルーガの娘が町会長に連れられ、
「父をよろしく。」とお願いに来ました。
私は「これで選挙戦を乗り越えてください。」とフリスク
を渡すと彼女は町会長共々スキップして帰っていきました。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:47 ID:???

↑息子は動かないのか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:39 ID:???

＞息子は動かないのか

息子は高校教師
常識あったら、後援会活動や選挙運動は自粛する

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:53 ID:???

＞「父をよろしく。」とお願いに来ました。

市民のうち、支持者宅に目星を付けて回っているわけではありません
それは、田口とし子陣営も同様
一票獲得のため、ドブ板を踏むようなこういう行動の積み重ねが選挙です
すげのやさんも、こういう行動に入った、という情報が入っています

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 21:03 ID:???

>668
フリスクって・・・。（爆笑）
ガキの使い並みの扱いですな・・・。

よっしゃ！じゃ・・・。我が家も「668」フリスク3個用意して、
どの候補予定者が来ても渡せるようにしておこう！（笑）

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 21:08 ID:???

フリスクが脳内に残像として残る人、ドブ板踏む行動が残像に残る人

ひとの考えって、十人十色ですね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:40 ID:???

ヤフ掲示板で、ラルトさんが松本市への吉江市議の質問に
｢責任もった回答をしたい｣と書き込んでいるのだが、
ラルトさんはいつから松本市職員とか松本市長の代弁者になったのかな？
ちょっと出すぎた真似ではないのかな？
以前書かれていたような、有賀4選後は助役との噂を裏付けるのかな？
市議会での質問には行政当局と市長が答えるのだから、
有賀後援会会長の息子が答えること自体おかしい。
事務所でのアイテー担当としてのスタンドプレーで
ちょっと調子に乗りすぎてはいないか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:11 ID:???

康夫の勘違いが炸裂する。
大勘違い大会も、いよいよ佳境へ。
そして、歴史に残る大団円か。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:05 ID:2i6M4RCn

大団円とはどういう意味？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 06:16 ID:???

菅谷陣営の事務所開きには、息子も婦人も欠席だったそうな。
菅谷くん。まずは、君自身の家族をまとめることが、先決ではないのか？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 06:21 ID:???

>>660
清水には、何の影響力もない。強酸の実力者は
「生涯学習実践者」なのだ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 06:26 ID:???

>>674
後援会長の長男も、勘違いしている。まるで自分が選対や市政の
責任者であるかのような発言をするようになった。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 06:27 ID:???

>>660
哲男が捨民の票を取りまとめることができるというのは、勘違い。
強酸の票をまとめることができるのは藤沢や清水というのも、勘違い。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 07:41 ID:???

対立候補が田口だけなら有賀は苦しかったろうが、
康夫がノコノコ出てきてアフォを連れてきてくれたおかげで
有賀も命拾いだな。

康夫の失政が報道されているこの時期に、
あからさまにカイライだとわかる知事のお人形が
左翼政党推薦で出馬してきても有賀が喜ぶだけだろうに。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 09:24 ID:???

清水K司はアルーガのお膝元で
再来年度のPTA会長。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:14 ID:???

田舎選挙の典型だな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:22 ID:???

>ヤフ掲示板で、ラルトさんが松本市への吉江市議の質問に
｢責任もった回答をしたい｣と書き込んでいるのだが、＜

レレッ、悪意の勘違いをされてはいけないからね
この発端は、件の掲示板の下の投稿からです

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=18355&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=7767

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:25 ID:???

おっと、前ので行けないね
これでいけるかな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=7767

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:28 ID:???

この件は、むこうでやるね

むこうはHN要るから、ここみたいにお手軽にいかない
参加者すくないけど、興味あったらみてね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:09 ID:???

市民タイムスより　

菅谷政策　医療、福祉に関して

働き盛り世代を対象にしたまちかど健康相談などに取り組み、、、中略
、、、まちかど相談に関しては「自分自身が最低月一回は足を運びたい」
と実現に意欲を見せる

市長が医学博士ってのは、市民は心強い
何と言っても「外科の執刀医」だからね

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:24 ID:???

まっすぐくんは、きょうから、なまえをかえます。

改名前　まっすぐくん

改名後　ななめくん（ものごとを、ななめにみるのが、とくいだから）

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:24 ID:???

>>687
>働き盛り世代を対象にしたまちかど健康相談などに取り組み、、、中略
>、、、まちかど相談に関しては「自分自身が最低月一回は足を運びたい」
>と実現に意欲を見せる

まちかど健康相談なんて、どのくらいの予算になるのか？
開業医たちや勤務医や院長がやるべきこと。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:27 ID:???

＞まちかど健康相談なんて

そうだよね、市長が出ていって、やることじゃないよね
それしか、やることないか

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:03 ID:???

菅谷後援会長　　宮地良彦　公文書内の発言

巨大な「芸術館」建設の影で、伝統ある街の「映画館」がつぶれて
いくなんて、こんなばかげた話は無い！過去に「中劇」がこのまちの賑わいや、
市民の文化のために果たしてきた役割に比べ、１４０億円の「芸術館」には果たして
どれだけのことができるのだろうか？

↑真剣です。　こわいです。　芸術館で「ラストサムライ」やったずらか。
　こんな正常な思考ができない方だったとは、宮地会長、とほほでしたね。
　会長までもが足を引っ張る菅谷ヤッシー陣営。　アフォか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:09 ID:???

学者バカって　ほんとだね

市長になって、まちかどで「健康相談」やりたいと言ってる
ひとも、医学白紙　だね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:22 ID:???

>>691
旧市民会館じゃ鉄道員（ぽっぽや）見たけど。
芸術館じゃぜひゼブラーマン見たいね。

694 ：通行人：04/03/01 19:26 ID:727HIkS4

この文章を見た人は、４日以内に死にます。
死にたくなければ、この文章を、コピペでもいいので、
５つのスレに書き込んで下さい。
そのスレは、それぞれ、別のジャンルのスレへ貼って下さい。
これを守らなかった子が、何人も、交通事故で死亡しています。
死亡はしていなくても、誘拐されたりしています。
これは本当の話です。そのリストがありますので、見て下さい。
死亡者

小林　春枝（１３）　交通事故　飯田　莉穂（１１）　交通事故
峯川　綾佳（１１）　台風被害

誘拐された↓

安谷屋　麻子（１５）　湯川　妃夏（１２）
小日向　柚香（８）　部田　奈々（１０）

誘拐事件は、いずれも未遂だったが、
本人はショックを受けているという。
また、いずれの７人は、あめぞうによく来ていた

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:13 ID:???

>>692
この人は県の衛生部長だったんだから、ほんとうに
まちかどで「健康相談」が必要だと思えば、とっくに
提言や実現が可能な立場なんだよね。選挙向けに思いつきで
ええカッコしいウソを言うのも、ほどほどにして欲しいね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:29 ID:+AWGVLTl

本日の田口とし子勉強会の報告きぼーん。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:35 ID:???

まちかどで「健康相談」やりたいなら、やればいいじゃん。
なんで今までやらなかったの？いつでもできたじゃん。
まちかど健康診断やるのに、市長になる必要は無い。
市長本人が市民の健康診断をする必要も無い。

ばかみたい。・・・・って思ったら、>>695のカキコと同じだった。
ま、要するに、まともな反有賀派なら田口に入れろって事だ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:47 ID:???

>昭和６０年代に桜が植樹され、市内でも有数の桜の名所となると、
>殺到する市民の間からトイレ設置や道路拡幅、駐車場の整備などの
>要望が出されるようになり、先祖代々、有賀家が所有していた、
>弘法山南側の土地を市が買い取り、公園としての体裁が整ってきた、
>ということです。

つまり、桜の木を植えて、市民が集まるようにして、整備の要望が
出るようにして公園としての体裁を整えて、金が動いて、そこで
県議の萩サが花見してるってことだ。アホらし。いまどき自分の
一族の自慢話をして票になると思っている感覚が信じられん。
現職にぶるさがっている連中も勘違いしてる。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:51 ID:???

>>699
こんなのを有り難がって市長にしてきた市民がアホなだけ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:53 ID:???

↑698へのまちがい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:53 ID:???

康夫は現職を打倒することではなく、自分の子飼いの傀儡が欲しいだけ
なんだよ。なにが自律だよ。ウソばっかりだ。

現職　アルガイダー
元議長　反有賀
医師　康夫マンセー＆共産党

で構図は決まりだ。捨民は、市職労が現職支持だから、分裂も同然だ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:10 ID:???

大勘違い大会では、誰の勘違いが、一番小さいか？が競われる。
今回は、田口敏子の勘違いが一番小さい。議長をやって市議が長ければ
市長候補だというのは勘違いだが、他の２人の勘違いに比べたら問題が
小さい。

菅谷に入れても批判票にならん。
批判を形にしたければ田口。
康夫と強酸への忠誠を示したいやつは菅谷。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:34 ID:???

今回の選挙の特徴

田口は菅谷批判　　反有賀の取りこみが即田口票に繋がるから

有賀は菅谷批判　　親田中の切り崩しが急務だから

そして菅谷は　　　元信大学長の後援会長が、内容のおかしな檄文
　　　　　　　　　書いて、松本中に配って、町中の笑いの種になっている

　　　　　　　　　一部抜粋

　　　　　　　　　「私は信じたい。今こそ、この自由なまちを作り上げた
　　　　　　　　　商人あきんど　の遺伝子を受け継ぐみなさんの行動を！」

　　　　　　　　　解説　
　　　
　　　　　　　　　学者せんせいがいくら力んでも
　　　　　　　　　IQが標準レベルの、「商人あきんど」は、大幅な予算削減を
　　　　　　　　　党是に掲げる日本共産党支援の候補には入れないよ

　　　　　　　　　

　　　　　　　

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:41 ID:???

＞現職にぶるさがっている連中も勘違いしてる

現職を落としたきゃ、そんな評論家みたいなこと言ってちゃだめだよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:48 ID:???

歴史が明らかにする勘違い大会
　
週間ダイアモンドの見出しによると

市長の座が禅譲されることのない松本市

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:54 ID:???

>>705
これまた、大勘違い
『松本市長の辞書には、勇退とか引退という言葉がない』
ということでしょ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:56 ID:ZxiXqNSc

118 名前：名無し不動さん：04/03/01 15:20 ID:???
＞長周期地震動に耐えられるかどうかは、素人にはわかりません。

NHKの特集見た者ですが、現在『長周期地震動』に対応した高層建物は静岡県庁だけらしいです。
国が対策に乗る気がないらしいです（おそらく「危険ですよ」と発表すると、ほとんどの高層マンションの
売れ行きが悪くなるので、大きな災害が起こるまでは無視じゃないでしょうか）。

119 名前：名無し不動さん：04/03/01 16:22 ID:3eJWa8db
ということは、今後建設される超高層タワーも長周期地震動に対応しない
可能性が高いということですか．．．
国らしい対応です．．

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:08 ID:???

＞つまり、桜の木を植えて、市民が集まるようにして、整備の要望が
出るようにして公園としての体裁を整えて、金が動いて

あのね、弘法山古墳が史跡として整備し始められたのは
昭和５１年だよ。和合市長の時代のことだよ。
桜の植樹だって、そうだよ。
有賀が市長になったのは、平成４年のことだよ。
弘法山古墳に関わる歴史は、下で見てね。
悪意からの市民の洗脳、という典型的パターンはひとつ
破綻したね

http://www.asahi-net.or.jp/~mi5h-skri/nagano/date/w_nagano/matsumoto/topics/000422_koubouyama.html

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:19 ID:???

弘法山古墳桜まつり　（松本市神田ニ丁目 1 / 21000 ）
　松本市並柳の弘法山古墳の桜が満開となり、周辺一帯が淡いピンク色に
覆われた光景を市内各地から望むことができるようになった。今年は例年に比べ
開花が若干遅れたが、市内の気温が平年並みとなった 20日以降、松本城や
薄川の桜と歩調を合わせるかのように開花が始まった。
ここの桜は、発掘調査や周辺整備が終了した昭和五十年代後半に植樹が行われた
もので、成熟した桜の樹木が並ぶ他の名所と違い、全体的に若い枝ぶりであること
が特徴。古墳周辺に設けられた遊歩道から、ゆっくり桜を鑑賞することができる。
　
弘法山古墳
中山丘陵の北側突端部にある弘法山古墳は、三世紀末期にこの地を治めていた
有力者の墓で、昭和 49年に行われた発掘調査から、古墳の形状は「方形」を前後
に合わせた前方後方墳であることが判明した。全長は 66m 。遺骸は後方部中央の
竪穴式石室に埋葬され、半三角縁四獣文鏡などの埋葬品もこの時出土している。
昭和 51年 2月 20日に国史跡指定。

　名称　弘法山古墳
　所在地　松本市並柳 2丁目 1000番地
　標高　652m
　史跡範囲　51235 平方メートル
　指定年月日　昭和 51年 2月 20日

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:20 ID:???

>>708
県議だったんだろ？無職じゃあるまい。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:23 ID:???

>>704
そうだね。現職をおろすためには
菅谷に降りてもらうことが必要だ。
現職を批判できない候補は邪魔。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:27 ID:???

現職を見た人が言うのは、顔の皺の話。
どんなに理屈をつけても、年齢は隠せない。
ウンザリというムードも変わらないしね。
票は増えないよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:40 ID:???

＞「並柳霊園、史跡弘法山古墳の駐車場」は、豪華絢爛な有賀正松本市長邸から、
なぜか偶然にも目と鼻の先程に位置する公有財産でございます。私、吉江健太朗は
尊い税金の使い方を厳しく見直し・議論し・チェックすることをめざしております＜

吉江けんたろうのHPからだけど、「なぜか偶然にも」というのは、どういう意味
なんだろう？
有賀市長が「我田引水」を目論んで、弘法山を史跡にしたみたいな言い回しだけど、
国の史跡指定は、有賀が市長になる１６年も前のことだし、桜の植樹開始も
同じく１０年以上前のことだよ。
それから、吉江けんたろうクン、「豪華絢爛」って意味知ってるの？
黒の木造家屋としっくいの白壁の対比を表現するには不適切な用法だと思うよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:44 ID:???

＞票は増えないよ。

有賀が前回の５万６千から増える？もし増えたら
田口か菅谷、どちらかが降りても勝てないよ。
だって、今回の投票総数は、１０万票と言われているんだもの
あの出直し知事選挙でさえ、１１万１千票だよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:54 ID:???

なんか、反アルーガの鬼気迫る必死さが伝わりまつ。
なんで、こんなに必死こくのでつか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:59 ID:???

>>708 >>713
ラッキー！と思ったには違いないんじゃないかなー。
おらほの土地が売れるかもしんれんぞと･･･。
県議でいることの利点をフルに活用して自分のところの土地を
｢有効利用｣するようにさせるように運動する･･･。
↑
というような下世話な想像をされるほどになってしまったということではないのかな。

もっとも、議会で市議が質問したことは市長が回答すればいいことなので、
ラルト＝有賀後援会会長の子息＝今回の選挙でのITプロパガンダ担当が答えることではない。
ご自分の一族の資産家ぶりと有賀市長との地縁を宣伝したい気持ちはわかるが･･･。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:59 ID:???

かなり混乱しているな。票は増えないと書いてあるのに。
多選高齢で増やすのは大変だ。しかも、自分で多選批判しているし
１、２期目を評価していた人のなかにも３期目の手法については批判的な人もいる。
取り巻きが馬鹿なことがばれると票が減るぞ。
それとも、わざと減らそうとしてるのかな？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:05 ID:???

だいたい、過去に売ってしまった土地のことを、いちいち自慢げに
語ることが逆効果なんだよ。市長や市政にかこつけて、親類や家族の
土地や家柄の自慢なんかしたら、反発をかうのは当たり前。
頭が悪いとしか言いようがない。そういう点を「田舎みたいで恥ずかしい」
と言っている支持者だっているというのに。現職の支持者だって
いろんな人がいる。５万人も入れているんだから。いつまでも自分たち
一族の天下だと宣伝するようなことをしてるから、批判的な動きだって出る。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:12 ID:???

なんか、みなさん必死でつね。
あと八日しかありませんが、ここで書いている各ＩＴ担当選対の方のコメントをキボンヌ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:14 ID:???

勘違い大会
　自分が多選批判されても、昔に自分がそんな批判をした記憶は
ないのだろう。
　本当に忘れているに違いない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:14 ID:???

オレは反田中だから最初から医者は問題外。現職なら手堅いと思うが、
あの取り巻きがイヤ。後援会長の息子の自慢話は、もっとイヤ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:14 ID:???

>>691
>菅谷後援会長　　宮地良彦　公文書内の発言

これってどこで手に入るの？どこかに配られたの？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:17 ID:???

オレは親田中だから最初から有賀は問題外。元女議長なら手堅いと思うが、
あの取り巻きがイヤ。医者のチェルノブイリ自慢話は、もっとイヤ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:18 ID:???

>>719
有賀選対アイテー担当です。
あと一週間で選挙戦だよね。
がんばろうね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:23 ID:???

>>719
菅谷選対アイテー担当です。
まだ一週間もあるのかよ・・・
風速１００メートルの逆風にもうヘロヘロ。
ロバだのヤギだのカバだのゾウだのと、もうネタ尽きますた。
ネット工作であと何票獲得すればいいのよ！（怒

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:26 ID:???

>>719
田口選対アイテー担当です。
ラルトだ吉江だと相手が騒いでいるうちに頑張るよ。合掌。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:28 ID:???

>>724-726

ﾜﾛﾀ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 01:04 ID:???

とあるところでの有賀さんのスピーチ

な　に　を　言　っ　て　い　る　の　か

さ　っ　ぱ　り　わ　か　り　ま　せ　ん　で　し　た

ちょっと呂律が回っていない感じですね
あと4年もつのかな･･･

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 01:11 ID:???

有賀の次を増田が狙ってまつ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 04:36 ID:???

>>728
ヤスヲ＆すがや＆ミヤヂの
意味不明っぷりに比べれば、五十歩百歩・・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 08:26 ID:???

じゃ、言ってることが分かる候補は、田口だけってこと？
こりゃ、マスーダ市長も将来ありうるな。松本って、すごいな。
松本、万歳だ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 08:27 ID:???

>>722
チミの所には来てないの郵便
隣近所に聞いてみれ

すがや　くだや　かんたに　かんや　

以上の呼び方を有権者に広めましょう

無効票ぞくぞく発生作戦始動

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 09:10 ID:???

「すがや」「かんたに」などは、有効票になる可能性が大きいですね。
間違いに備えて、選管に予め間違えた場合の複数の名前を登録する
ことも可能です。まあ、あれは紛らわしい名前ですね。政策も立場も
紛らわしいですし。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:18 ID:???

>>730
菅谷氏は、言語明瞭、意味不明瞭。
言っていることと、やっていることが
余りにも違い過ぎて紛らわしい。

１、出馬は知事の意思なのか？本人の意思なのか？
２、反有賀なのか？そうでないのか？
３、無党派の市民層が中心なのか？左翼政党の候補なのか？
４、市民に是非を問う選挙戦なのか？楽しみを目的としたイベントなのか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:30 ID:???

松本市議会で前代未聞の「問責決議案」が、ついに明日３日に
提出されるね

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:43 ID:???

問責決議案の内容は
「吉江議員が、２４日の議案質疑で議案と関係ない質問をした上、
議長の制止を無視して発言を続けたことを問題視したため。」

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:49 ID:???

＞「並柳霊園、史跡弘法山古墳の駐車場」は、豪華絢爛な有賀正松本市長邸から、
なぜか偶然にも目と鼻の先程に位置する公有財産でございます。私、吉江健太朗は
尊い税金の使い方を厳しく見直し・議論し・チェックすることをめざしております
＞ラッキー！と思ったには違いないんじゃないかなー。
おらほの土地が売れるかもしんれんぞと･･･。

その心中の卑しさは、あなたの心のなかそのものだよ
ところで、あなたと同じ考えの吉江議員の問責決議案が
ついに明日の松本市議会に提出されるね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 13:03 ID:???

明日１時からの本会議は注目だね

吉江議員の対応が注目されるね
問責決議の次には「懲罰動議」もあり、そこの懲罰の種類には
一定期間の出席停止、除名まであるからね
さあ、吉江議員は、多数派工作して、押し寄せる波を止めなければ
大変なことになるけど、共産党以外の同志を、一晩で何人味方に付けられるか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:54 ID:???

さあ今日は夕方からおらほの知事様が来るよーん。
同志のみんなはわかってるね。
いつものように、いつもの手はずでいきまっしょ。
それと、もうプロＸはみんな暗記するくらい観たかな？
まだの人はあと2時間半あるから、観といておくれやね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:33 ID:???

ヤッシー真理教の集会場にしては、あの会場は狭すぎじゃないのか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:07 ID:???

ヤスオ理念狂ははあれくらいが適当。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:26 ID:???

>>740
きょうのヤスヲ真理教の活動は、動員が目的ではなくて
医師こそが教祖公認の候補であることを内外に示すのことが目的なのです。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:28 ID:???

すげの～やの出身高校はどこずら。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:06 ID:???

康夫が登場したのに、どうしてあの狭い会場が埋まらなかったのか？
しなやか会は、どこへいった？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:16 ID:???

しかも年齢層が高い。共産党、社民党関係者ばかり？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:30 ID:???

康夫が、あした「問責決議案」を出されるケンタロウをかばっていたんだってね。

あしたの午後の松本市議会で、ケンタロウは何人の市議を味方にできるか？
ケンタロウの味方で、堅いのは共産党だけど、他に仲間いるかな？

747 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/03/02 22:05 ID:???

廣田監査人、日垣グリーン車、遠回り問題で忙しくてここもあまり見てませんでしたが、
いよいよですね。
ところで、問責とか懲罰とか言ってますが、本当にそんな騒ぎになっているのですか？
何でですか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:34 ID:???

豚親子の、かばい愛か。凄い集会だな。
ロバで、トラで、ブタというオチだったんだな。

ついに強酸＆教団が団結だ。捨民は分裂。
左翼と年寄りたちのメルヘンが教団に終結。
こんな展開を予想してた人はいないだろう。
はっきり言って気持ち悪い。

749 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/03/02 22:40 ID:???

康夫真理教のセミナーに皆様出払っちゃって留守ですか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 08:51 ID:???

ついに出ました。
菅谷候補予定者　脱ムダ宣言

ﾊﾗｲﾀｲ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 11:04 ID:???

そう言えば、昨日の集会で康夫と菅谷の「カタイ握手」というシーンがあった罠

一方、同じく昨日西部任意協かなんかの会合でアルーガが
「たかが市長選挙に知事がへこへこしゃしゃり出て前代未聞」とのたまったそうだ。

そろそろドロ試合のﾖｶｰﾝ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 11:08 ID:???

菅谷「あくまで県政の報告会で、私はあいさつをさせてもらっただけ。
支援とか応援ということとは全然違う」

なんか本人も、康夫のでしゃばりを嫌がっているみたいだけど。
でも、集会は一緒にやってんだよね。本人が康夫の支援を肯定しているのか
否定しているのか、それもハッキリしない。ますます、紛らわしい。
しかし康夫が登場して１５０名は少ないなあ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 11:15 ID:???

幹部「今回の選挙を有賀市長対田中知事の代理戦争にはしたくない。
そういう構図にしたら菅谷に不利。応援は一度だけで十分だ」

というか、すでに代理戦争にしか見えないのだが。
これは、「康夫は、もう来るな」と言われてるのと同じですな。
中日の記事を見ると、知事や候補や幹部たちの足並みの乱ればかりが
目に付く。結局、当初から言われていた足並みの乱れは、いまだに
解消されていないってことだ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 12:58 ID:???

>>734
>菅谷氏は、言語明瞭、意味不明瞭。
言っていることと、やっていることが
余りにも違い過ぎて紛らわしい。

１、出馬は知事の意思なのか？本人の意思なのか？
２、反有賀なのか？そうでないのか？
３、無党派の市民層が中心なのか？左翼政党の候補なのか？
４、市民に是非を問う選挙戦なのか？楽しみを目的としたイベントなのか？

もう、カンタンに答えちゃう♪
１、知事の意思である
２、無論、反アルーガである。しかしながらアンチだけでは選挙は勝てない
　　「それなりに」構想を提示しないと、市民は耳を傾けない
３、これはね、無党派の市民層・しなやかの大部分に社共がくっついた状況
４、全文そのとおり。どちらでもあるニダ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:10 ID:???

>中日の記事を見ると、知事や候補や幹部たちの足並みの乱ればかりが
目に付く。

中日に限らず、まともなマスコミは、みなそういう見方だけど、
ただひとつ違うのが　「市民タイムス」
この新聞のスタンスは「田中　御用新聞」といわれて久しいが
今回の市長選挙記事での、菅谷露出の多さにあきれている市民は数多い。
社長自らが、会合で「今回は、有賀は苦しい」と、世論を誘導する
発言を繰り返し、マスコミ人にあるまじき発言、と眉をひそめる
市民も多い。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:24 ID:???

その市民タイムスは、３日の２面で、「知事、菅谷氏を支持」
大きく取り上げていますがここでも、誇張記事が見られます。
「知事は参加した会員ら３００人に、菅谷氏の支援を呼びかけた」
とありますが、実際の会場のキャパは２４０人。そこが満杯どころか
空席が目立つほどでしたから、実際の参加者は、上の他の書きこみ
どおり、百数十人。それも、松本単独ではなく中南信のしなやか会の大会です。
いずれにしても人数を倍にふくらませるあたりが、市民タイムスの政治スタンスを
明らかにしています。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:24 ID:???

>>754
菅谷陣営のアイテー担当者の方、ごくろうさまです。そういう設定で
やりたかったお気持ちはお察ししますが、ご希望のようには
市民の方は見ていないようですよ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:34 ID:???

>>756
「（知事の）支援とか応援ということとは全然違う」
と菅谷本人が言っているのに
市民タイムスは「知事は支援を呼びかけた」と書いてある。
これは、いったいどういうこと？
そのうえ市民タイムスは、数字まで捏造して報道してる？
菅谷本人は、反有賀ではないし、知事の応援も支援も否定している…
これは、知事と市民タイムスが組んでやってる「やらせ選挙」じゃねえのか？
これは「やらせ報道」なんかより、そうとう深刻な問題だぞ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:50 ID:???

>>750
　　脱ムダ宣言

　　ことば遊びの感は否めないな。
　　松本市民をおちょくっているのか。
　　まあいずれにしても康夫傀儡には間違いない。
　　有賀市長の奮起に期待しております。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:58 ID:???

現職支持なら有賀。現職批判なら田口。菅谷は論外。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:14 ID:???

>>754
これが、菅谷陣営のアイテー担当者の発言ならば

＞もう、カンタンに答えちゃう♪
＞１、知事の意思である

この部分は極めて重要。陣営内の人間が、菅谷氏の松本市長選への出馬が
本人の意思ではなく「知事の意志である」と断言していることになるから。

こういうふうに墓穴を掘ってきた人といえば…
良い子のみなさんは、それが誰なのか？もうお分かりですね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:12 ID:???

754でつが・・・
八っつあんや、ここはよく釣れるね。ププッ・・・
松本市職員のみなさんよ。ちゃんと仕事汁！

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:16 ID:2lvbxE5e

浅田農産の社長ってアルーガに似てない？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:57 ID:???

構図ははっきりしました、田口と有賀のどちらに入れたらいいのでしょうか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 16:01 ID:???

>>764
どっちでも好きな方に入れなさい。
松本市民ならば自分の意志で投票汁！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 16:02 ID:???

>>764
勝ち馬に乗るだけ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 16:03 ID:???

落ち武者狩りはいつ開始でつか？

768 ：まとめ：04/03/03 16:43 ID:???

松本市民が松本の顔を選ぶのが、松本市長選です。

現職が良いと思う市民は、有賀に投票しましょう。
現職が悪いと思う市民は、田口に投票しましょう。

そんなことも自分で考えられず
誰かに決めて欲しいヤツ、
康夫や共産・社民についていくヤツは
菅谷に投票ってことですね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 16:51 ID:???

>>768

結局誰に入れたらいいのか分かりませんが？？？ｗｗｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 16:55 ID:???

品位を汚した吉江健太朗議員に対し、強い意思をもって、その責任を問うとともに、９６年の伝統を重ねる本市議会初の問責決議を重く受け止め、猛省を促すものである。
　以上決議する。

　平成１６年３月３日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松　本　市　議　会

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:05 ID:???

吉江健太朗議員に対する問責決議

冒頭部分

発言通告は、平成１６年度予算を趣旨とするものであるにもかかわらず、平成８年
度に関する発言が中心であり、そのため、議長において平成１６年度予算に限定
して質疑を行うよう注意されたが、それを無視し再三にわたり同内容の発言を繰り返した。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:11 ID:???

さて、問責決議の採決結果は、

３４人中３３人出席（前議長は病気欠席
退席５名（全員共産党）
吉江議員も、当事者であるため、退席　　　
議長は採決に加わらず

２６名中　問責決議に賛成　２６名
　　　　　　　　　　反対　　０

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:20 ID:???

けんたろうし根よ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:23 ID:???

吉江議員は、所属する「さわやか市民ネット」を離脱し、
たったひとりで、議員活動することになる模様

さわやかネットの福島代表までもが「問責決議」に賛成
討論したことに反発したものと思われる

たったひとりの議員活動では、質問機会は激減するため
今後の議員活動は大幅に制限される模様

ひとりでは会派の部屋も割り当てられない

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:26 ID:???

＞これは、知事と市民タイムスが組んでやってる「やらせ選挙」じゃねえのか？
これは「やらせ報道」なんかより、そうとう深刻な問題だぞ。

松本市で唯一のローカル新聞が、市長選に露骨な介入
市民タイムスの後ろに見え隠れするのは、田中知事

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:32 ID:???

スネ夫みたいな奴だな吉江は　

いかんスネ夫は結構いいとこあるんだよな。ゴメン　スネ夫

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:50 ID:???

>>774
吉江市議は、議長から退場を求められるも、これを拒否。
「松本市議会は死んでいるっ！」と叫んだとか。
会派からの離脱を求められた吉江市議は、これも拒否。
けっきょく、福島市議、青木市議らが、会派を離脱する形で
吉江市議が独り活動することになった。

778 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/03/03 17:55 ID:???

　すみません、話が見えないんですが、そもそもなんで
吉江市議に問責決議がなされたんでしょ。

　いや、私はこの人に関しては、康夫舎弟とはいえ、なかなか頑張っている
じゃないかという程度にしか認識していないんですが。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:04 ID:???

大石さん、下のYahoo掲示板の7767（2月29日）以降を見たらわかるよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:10 ID:???

きょうの勘違い大会の主役は、吉江けんたろう市議だった。
自分を悲劇のヒーローと勘違いしている。正義の康夫に従って
同じように議会で孤立する自分の姿に陶酔しているようだ。
そんな吉江市議に同情する意見を述べる　しなやか会の連中も
勘違いしている。まるで、松本市内に宗教団体が出現したようだ。
吉江市議は、しなやか教団が市議会に送り込んだ自爆テロ。
連日、勘違いが炸裂する松本市。

菅谷陣営は、康夫と吉江ばかりが目だち、菅谷の存在感が薄い。
菅谷は、教団が送り込んだタレント候補だったのだ。だから
テレビ番組の話ばかりしてるのだ。

781 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/03/03 18:15 ID:???

↑サンクス。

やっと話が見えました。ちょっと、どっちもどっちな感じがしますが。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:32 ID:???

＞やっと話が見えました。ちょっと、どっちもどっちな感じがしますが。

吉江議員が所属する「さわやか市民ネット」も、代表以下全員が
問責決議案賛成でした。
吉江議員は、さわやかネット全体に割り当てられた質問時間を
すべて使ってしまうので、同僚議員は質問時間がなくなり、
用意した原稿が使えなかった、ということが度重なったのです。
会派としても限界で「かばいきれなくなった」ということです。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:35 ID:???

共産党も、池田議員以下吉江議員をかばいきれず
「問責決議案反対」ではなく「退席」という手段を取ったわけです

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:06 ID:???

>>782
会派ぜんたいに振り分けられた時間を、
自分のものだと勘違いしてたわけだ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:07 ID:???

つまりー、夢よもう一度　と思ったわけでつね。

田中康夫が県議会でやったことを真似て、吉江がやれば同情が菅谷に
批判が有賀にいくと思ったのでしょうが、二番煎じはダメでしょう。
すっかり見抜かれ、ｱﾚｱﾚということで失笑ｗｗｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:09 ID:???

ここで急遽、市長選候補の差し替えを汁。

吉江が議会を非難して市長選に立候補！！！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:09 ID:???

まあ、吉江先生はおこちゃまなんすよ。
康夫さんにさんざん吹き込まれて、有賀市政を糾弾汁！とばかりに意気込んだのは
いいが、やってることといったら弁当代の供託やらとピント外れなことばっかりで。
所詮、ロボットなんですよ。康夫さんの。
彼以外の市議全部がそれに気がついているから問責決議なんぞという事態になる。
傀儡の怖いところは思考停止のまま命令どおりに動くところで、市長選も市民はこれ
を是とするのか非とするのかの踏絵を踏まされるところなんです。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:10 ID:???

　　　　　　　　　　　　ロボット　吉江が鮮明にｗｗｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:38 ID:???

当選にあたって田口敏子に世話になった吉江市議も、最近は菅谷の
辻たちを表立って手伝うなど、菅谷支持で動く姿が目撃されるようになった。
田口陣営から見れば、吉江は恩知らずということになる。いまや吉江市議を
かばうのは教団と、意外だが大石氏くらいになった。

790 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/03/03 19:45 ID:???

不思議なんですけど、何で吉江議員は菅谷陣営に転んだんでしょう。
だって、常々、田口さんに恩義があるようなことを発言していたのに。

791 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/03/03 19:55 ID:???

吉江君のとっている行動はほとんど選挙目当て。

選挙ブローカーみたいなものですね。新手だけど。

新時代の選挙ゴロだよ。こういうことをするとは残念。

「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:09 ID:???

>>790
康夫と田口とを秤にかけて、どっちが自分の保身のためによいか
考えたんでしょうね。康夫の命令もあっただろうし。彼の本音は、
市議でいたいだけ。給与はそのまま貰えるのが一番いいと思っているんじゃないか。
あれだけ「尊い税金」といい、「行革」などといいながら、一度も
市議の給与やボーナスについて触れたためしがない。発言は、ぜんぶ
小額の弁当代や手当てめぐるものだけ。小さな「行革」を叫ぶことで
大きな収入を守りたい本音を隠したいだけ。いかにも税金を節約している
ように見せるために、現金の写真までホームページに載せている。
学歴は詐称していないが、人格を詐称している。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:13 ID:???

メルマガゴロは追撃だ。
人のこと言えたか。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:17 ID:???

今回の問責決議の一件は、菅谷陣営にとってマイナス。菅谷が
強いと信じている連中は、政党と康夫の神通力を信じている連中。
その康夫の「一番弟子」が青木市議のような改革派を含めて全ての
市議の中で孤立していることが明らかになった。市議の中には
反有賀とまではいかなくても、様子見の人もいる。その人たち
すべてが吉江を見限ったと見られれば、菅谷に風がふいていない
ことを確信する市民も多くなるだろう。問責決議には社民党系の
労組から出ている市議も、民主党系の労組から出ている市議も
賛成した。

795 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/03/03 20:29 ID:???

>>793
マジで訴えるよ。あんたのやってることはものの見事に刑法犯だ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:33 ID:???

>>795
選挙まじかになって警察もスケープゴートが必要でしょう。
おやんなさい。
どんなやつが、あぶりだされてくるのか楽しみだ。
選挙にも大きな影響を与えるだろうね。ｗ

797 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/03/03 20:51 ID:???

「吉江けんたろう」という人物は、人格異常者なんですか？

会派に与えられた質問時間をひとりで使い切ってしまうという、
味方であるはずの会派の同僚委員に対しての裏切り行為を
平然とやってのけ、同僚議員からも見放された吉江議員。

恩義のある田口候補に対しても、平然と裏切って
対立候補である康夫傀儡の菅谷候補を支援する吉江議員。

議事進行を無視し、議長からの注意も無視して、
議場内で「壊れたテープレコーダー」と化して議会を冒涜、
問責決議ではだれひとり反対せず、孤立してしまった吉江議員。

なんだか、「ミニ康夫」といったイメージなんですが。
彼の人格形成に興味があります。どんな経歴で
こんな異常人格が形成されたのか。興味があります。彼の末路にも。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:55 ID:???

>なんだか、「ミニ康夫」といったイメージなんですが。

ヤスヲよりデカいよ。デブいし。

799 ： ◆qUUUUUUUM. ：04/03/03 21:21 ID:???

>>798
そいつは困ったな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:26 ID:5uscB1Hn

事実上、有賀と田口の一騎討ちになりました。一人はﾎｳﾏﾂ決定。さて、有賀さん、存分に戦ってください。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:38 ID:???

でも、菅谷市政が誕生したら、吉江議員の立場はどうなる？
34人の市議の中で、菅谷市長にもっとも近いのが吉江議員です。
菅谷市長は、市政運営はズブのしろうとですから吉江議員を頼る。
菅谷市政の「影の市長」が吉江議員、となるわけです。

さあ、吉江議員の運命は、、、、逆転サヨナラ満塁ホームランなるか
あと10日です。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:45 ID:???

＞人格異常者なんですか？

康夫オヤブンと同じ、「人格障害者」と言われています。
オヤブンの「人格障害者」に関しては、
中公新書から出ている「アイドル政治家症候群」に詳しく出ています。
専門家に「演技性人格障害」で括られる類のふたりです。
吉江議員は、議場退出の際、TVカメラに向かって大声で
「私は、吉江健太朗です。松本市議会は死んでいる」と叫びました。
TVカメラがなかったら、絶対やらなかったでしょう。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:04 ID:???

皆さん、犬たろうをバカにしないで下さい。
犬たろうは、就職で世話になった元議長と知事の狭間で苦しんでいたのです。
そこで犬たろうは、この窮地から脱するための見事な作戦を立案したのです。
犬たろうは、表面的には執念深く権力を持った知事の傀儡である菅谷に与しました。
そして、そこで辻立ちの前座を務めて、得意の人から反感を買う演説で菅谷の人気を落とす事で市長と元議長に貢献し、
実際の選挙期間が近づくと、市議会で誰からも庇ってもらえない行動を取って「知事の傀儡は駄目だ」と市民に知らしめ、
現職と元議長が有利に選挙戦を戦えるようにした上、自分は問責決議の責任を取って暫く世間から離れるのです。
一応、執念深い知事のために問責決議まで取られて働いたことになるし、実際の行動は菅谷の足を引いている訳だから、
現職が再選されても元議長が選ばれても貢献者の一人として新市長に擦り寄ることが出来る。
知事の犬たろうから、新市長の犬たろうに寝返る作戦だ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:07 ID:???

>人格異常者なんですか？

体格異常者です。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:18 ID:???

　　　　　　　やすお犬たろう

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:41 ID:???

「田中康夫の一番弟子」が議会で問責決議となれば
県内の注目だ。もう、康夫の応援を受けようという
人も減るだろうね。実際、菅谷だって康夫が来ても
「支援や応援ではない」と言うくらいだからね。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:42 ID:???

>>696
秘密警察のレポートをキボンヌ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:47 ID:???

今回の問責決議は、松本市議会で史上初。
市長候補の３名のコメントが是非聞きたいところだね。
とくに菅谷と田口は、どう言うか？
「やらせ選挙」の市民タイムスは論外だから他紙に
期待したいね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:12 ID:???

市ＨＰの本会議録画(･∀･)ｲｲ!!

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:21 ID:???

ガラス張りの市議会運営だね（藁

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:24 ID:???

>>801
＞菅谷市政の「影の市長」が吉江議員、となるわけです。
そりゃー、ますます管谷さんには入れられませんね。ｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:24 ID:???

>>811
「貴重な税金の無駄遣い」は無くなるかもしれんぞw

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:29 ID:???

>「貴重な税金の無駄遣い」は無くなるかもしれんぞw

犬たろうの歳費のことでつか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:48 ID:???

ここに書き込んでいる人達は吉江市議の事を全く理解していません。
吉江市議は礼儀正しく控えめな誰にも好かれる好青年です。
見かけの大人しさとは対照的な熱血漢で、信念に基づき突き進む頼もしい青年でもあります。
今回の松本市議会での問責決議も、吉江市議の実直な行動に大して、
なれ合い市議が、半ば僻みで行動を起こしたに過ぎません。
選挙が近付いてきたので声を大にして言う事は出来ませんが、
市民の圧倒的な支持を受けて選挙を優位に進めている菅谷陣営の論客である吉江市議に対して、
抵抗勢力の嫌がらせなのです。
皆さん、雑音に惑わされることなく、吉江市議と共に菅谷氏の応援に励みましょう。
田中知事の下、菅谷氏を市長に迎えれば、吉江市議が説くような明るい松本市を築く事が出来るのです。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 11:30 ID:YudGK2nF

問責決議が松本市議会96年の歴史でお初？
笑えますね96年のあいだ議会の「馴れ合い」が
延々と続いたわけ？ププッ

別に犬たろうの肩持つ気もないけどさ。
シオジリ市議会なんか議員辞職勧告決議が飛び交っているぜ。

議会のルールを破ったのが悪いのか、本質の究明にビビッタのか。

松本はシオジリより９６年遅れている、というわけだね。おぐち市長。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 11:33 ID:nHwo5lob

県民の気持ちを知らずに、田中知事を追い出そうと不信任案を突き付け、結果的
に自滅した旧県政会を彷彿とさせる話ですね。
市民の気持ちを無視した選挙は、もういいです。そんな茶番に市民がダマされる
と思ったら大まちがいです。まあ、結果がすべてですから、今は何も言いますまい。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:04 ID:???

>>814
ブァカ、市議によるこのように露骨な自画自賛も2ちゃん史上初だろう。

さわやか市民ネットがお前を見捨てているではないか。

これで、終了だ！

本当は自分のほうが悪いのに、それを逆に相手が悪いというなど大概にせい。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:15 ID:???

吉江市議は礼儀正しく控えめな誰にも好かれる好青年です。

吉江市議は礼儀正しく控えめな誰にも好かれる好青年です。

吉江市議は礼儀正しく控えめな誰にも好かれる好青年です。

吉江市議は礼儀正しく控えめな誰にも好かれる好青年です。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:30 ID:???

逆に考えると、市議会の焦りも見てとれる。かなり必死に抵抗してるからな。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:59 ID:???

松本市議会に品位なんてあったか？不覚にも知らなかった。(藁

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:12 ID:???

焦りというより我慢がもう限界にきたということだろう。
それは共産退席、ほか全員賛成という結果で明白。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:54 ID:???

一人脱落しましたね。と言うわけで、
田口か有賀どっちがいいのか結論を出してくれ。
漏れはそれに従うぞ。８日に不在者に行くんだが？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:21 ID:???

やっと、このスレでも吉江市議だけが松本の市議の中で唯一まともな市議である事に気付かれた人が出てきたようです。
吉江市議は、穏やかな口調で隠していますが市長や他の市議達の本質を見抜いて行動しているのです。
留学経験や豊富な市民運動経験、そして何より県政に危機感を抱いて飛び込んだ、田中知事の選挙応援活動。
市議の中で最年少の吉江市議ですが経験は豊富なのです。そして行動的です。
吉江市議の行動は、熟慮に熟慮を重ねた上のものです。
吉江市議は生まれながら品格の備わった人ですから、穏健そうに見えますが、決して挫ける事はありません。
皆さんも、吉江市議と共に松本市議会の正常化、そして松本市の正常化に力を注ぎましょう。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:22 ID:???

物事には起承転結が必定である。
３期務めた有賀市長は３月２１日に市民芸術館の一番太鼓を叩く。
とかく箱物行政が悪いといわれているが、市民に立派なオペラハウスを
もたらしてくれたことは感謝に耐えない。あんな素晴らしい会館のある
地方都市なんてざらには無い。
今後も松本駅や芳川新駅を造らざるを得ないが時代の要求にこたえる
ことであり、マニフェストにもハードからソフトへの転換が見て取れる。
石原慎太郎より一才若いのだから結びの４期目をがんばっていただきたい。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:38 ID:???

田中知事御用新聞といわれる、市民タイムスまでが

「議員である以上、議会のルールに従うのは当然のことで、
自分の言い分が認められないからといって、ルールを無視
して混乱を招くのは稚拙と言わざるを得ない。市民は、吉江
議員に対して、もっと質の高い議論を期待しているはずである。」

としています。

また、同じ記事の中で、
共産党の池田国昭市議でさえ「通告から逸脱している部分があることは
明白。」と吉江市議の発言のルール違反を認めた。また吉江市議の
「市議会は死んでいる」との発言には、閉会後「許せない」と怒りを
あらわにした。と伝えています。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:51 ID:???

今週の週刊ダイヤモンド見て驚いた。
松本市長選特集で初めてお三方の経歴と顔見たんだけど。当方在東京の野次馬。
菅谷さんって、あのチェルノブイリ原発医療支援の菅谷さんだったのね。
このスレ見てたら、県の前職員が立候補したくらいにしか書いてなかったからさ。
いやあ、知らなかった。これじゃ戦いの前に答は出てるね。
老害現職と、悪いけどカリスマ性０のオバハン(いい人そうだけど)が相手なら大接戦にはなんないでしょう。
それとも、田舎って別の力学が働くのかなあ。とりあえず、若者よ！選挙に行け！これはあんたたちの選挙だよ！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:01 ID:???

↑春になりましたね。週刊ダイヤモンドを見て驚くか。
暖かくなるとどうもへんな人が・・・・・

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:04 ID:???

市民タイムスは　「さわやか市民ネット」再編という見出しで
その後のことを伝えています。

さわやか市民ネットの吉江市議を除く4人は、「吉江市議とは一線を
画した行動をしたい」として、新会派「市民ネットみらい」の結成
を議長に届けた。新会派結成について、会派代表の福島市議は
「吉江氏が会派に相談なく独善的な行動を取るようになった。
改革を目指す気持ちは理解できるが、手法は理解できない」とした
と伝えています。

さわやか市民ネットは、4期目の高山市議（社民党）のほかは
4人とも昨年選ばれた新人で、市長選挙へのスタンスは

吉江市議　菅谷　　（辻立ちに同行）
宮下市議　菅谷より（出身母体の市職労は有賀だが、宮下は現業近いので）
青木市議　田口　　（辻立ちに同行）
高山市議　有賀より（社民党なのだが、）
福島市議　有賀　　（意志を表明）

となっています

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:06 ID:???

＞今週の週刊ダイヤモンド見て驚いた。

その雑誌って、「田中御用雑誌」として、長野県では有名です

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:08 ID:THOKxT2i

東京の基地外はどうか違うｽﾚでどうぞ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:10 ID:???

＞それとも、田舎って別の力学が働くのかなあ。とりあえず、
若者よ！選挙に行け！これはあんたたちの選挙だよ！

あのねえ、アンタ「田舎の若者よ！」って、呼びかけられて、それで、
菅谷に入れるひといると思うの？

あっ、深読み忘れた、アンチ菅谷の高等戦術なんだね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:25 ID:???

このスレの皆さまへ

　私、吉江健太朗は、２４７６名もの松本市民からの負託を受けた松本市議会議員であります。就任以来、
市議会議員の名に恥じぬ発言と行動を続けてまいりました。本日、議会運営委員会が私に対する問責決
議案を提出する方針を決定したとのことですが、市議会議員として、税金の使い道をチェックしていくという
私の信念にゆらぎもとまどいも全くありません。諸先輩をはじめとする議員の皆様が聡明で冷静な市民の
立場に立ったご判断をなさることを信じております。

２００４年３月１日　　　　　　　　　　　　　　　　
松本市議会議員　吉江健太朗
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
（議会運営委員会）
３月１日１３：００議運委の吉江の問責決議案の採決結果
　賛成・・・○　反対・・・×
大久保真一議員（委員長）
牛山輝雄議員（副委員長）・・・・・・・・・・・○
池田国昭議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・×
倉橋芳和議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・×
福島昭子議員（吉江と同じ会派の仲間）・○
高山芳美議員（吉江と同じ会派の仲間）・○
早川史郎議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○
上條徳治議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○
黒田輝彦議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○
平林軍次議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○
中田善雄議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○
田口悦久議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:28 ID:???

けんたろうくん　
HPからの転載、ご苦労様

ところで、本会議の議決結果も、書きこまなきゃ片手落ちだよ
待ってるね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:41 ID:???

けんたろうHP

http://www.yoshiekentarou.jp/

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:43 ID:???

けんたろうHPより

◆「報道機関の皆さまへ」文書をFAX 2004/03/01

　３月１日議会運営委員会で松本市議会議員吉江健太朗の問責決議案を提案する
方針が決定しました。同日１８：１０ファックスで報道機関の皆様に下記の文書を
ご送付いたしました。市民の皆様にご報告申し上げます。書面は下記の通りです。

報道機関の皆さまへ

　私、吉江健太朗は、２４７６名もの松本市民からの負託を受けた松本市議会議員
であります。就任以来、市議会議員の名に恥じぬ発言と行動を続けてまいりました。
本日、議会運営委員会が私に対する問責決議案を提出する方針を決定したとのこと
ですが、市議会議員として、税金の使い道をチェックしていくという私の信念に
ゆらぎもとまどいも全くありません。諸先輩をはじめとする議員の皆様が聡明で
冷静な市民の立場に立ったご判断をなさることを信じております。

２００４年３月１日　　　　　　　　　　　　　　　　
松本市議会議員　吉江健太朗

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:46 ID:???

池田国昭議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・×
倉橋芳和議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・×

この二人の共産党市議は、本会議議決では
「問責決議」に反対せず、議決前に同僚議員3人とともに
退席しちゃったよね。
それはなぜ？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:51 ID:???

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:59 ID:???

吉江健太郎は男だねぇ
今時珍しいイキの良い若者だね
問責決議は旧態依然たるジジィ達のやっかみさ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:05 ID:???

吉江健太朗くんへ

3月1日時点で、吉江健太朗くんが為すべきだったことは
HPにあるような「報道機関の皆様へ」なんていうFAXを出すことじゃなくて、
33人のほかの市議へ、自分の主張を理解してもらうことなんじゃ
なかったのかな。
特にさわやかネットの他の4人と、共産党の5人は、もともと「同志」なんだから
その9人だけでも、けんたろうくんに同調してくれて、
「問責決議案」に反対してくれれば、市民やマスコミの、けんたろうくん
を見る目も、もう少し違ったものになっていたと思うよ。
あの、本会議議場での　２６対０　の問責決議案可決の結果は、重いよ。
共産党が退席せずに賛成に回って、２２対９になっていれば、その後の反応もずい
ぶん違ったのに。
自分を入れれば、吉江健太朗の主張は、２２対１０ということになったんだよ。
２６対０は、オール与党なんてことじゃなくて、吉江健太朗の市議としての力量不足を
示した数字だよ。
この数字が出た以上、「開き直る」ことは、市議としての吉江けんたろう　を貶める
だけだよ。

田中康夫が、県議会議場で、議長の制止を無視してしゃべり続けたことが
あったけど、あれが収まったのは、田中康夫が県知事だったからだよ。
田中康夫が、マスコミを操れるのも、県知事だからだよ。

同じ手法を、一市議会議員であるけんたろうくんがやっても、破綻する
だけだよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:27 ID:???

>>839
男は１人で闘うんだよ！
仲間が大勢いないと闘えないボーヤはウザイんだよ
馴れ合いの松本市議会なんて、クソ食らえ！

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:33 ID:???

クソ健太朗のことは別スレ立ててやってください！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:36 ID:???

＞男は１人で闘うんだよ！
仲間が大勢いないと闘えないボーヤはウザイんだよ
馴れ合いの松本市議会なんて、クソ食らえ！

何と闘うの？けんたろうくん　なんか勘違いしてない、

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:38 ID:???

議会って、市民代表の話し合いで、最大公約数の結論を導き出す場でしょ？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:38 ID:???

そろそろ有賀四選後の展望を語りませんか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:54 ID:???

＞クソ健太朗のことは別スレ立ててやってください！

ことの経緯はこういうこと。
健太朗が、きのう問責決議案を出された質疑って、ズバリ今回の市長選挙を
ターゲットにしたこと。健太朗にとったら、今やらなきゃ何の意味
も持たない質疑。事実は疑惑でもなんでもないけど、とにかく
健太朗は「有賀悪代官イメージ」を演出して、得点したかった。
ところがそれが議会ルール無視（平成１６年度予算案質疑で平成８年度の話を持ち出した）
なんで、議長が制止した。
議長は、「やりたければ、別の場がいくらでもある」と言っている。

健太朗の手法は、一市議では通用しない。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:14 ID:???

＞議長は、「やりたければ、別の場がいくらでもある」と言っている。

小原議長は「一般質問や決算特別委員会など、議員として同様の質問
をする機会がないわけではない。一定のルール内の発言が原則である」
と述べた。
また、大久保議会運営委員長は、吉江議員が退席時に
「私は、吉江健太朗です。松本市議会は死んでいる」と不規則
発言したことに対し、
「今後の委員会で取り上げていく問題になる」とした。

このことで、松本市議会は「臨時議会」を開催し
吉江議員の対応次第では、「懲罰動議」の可能性
さえ残った、ということ。議員運営委員会の決議では
いったん庇ったのに、その後の本議会での不規則発言に怒っている、共産党の
池田市議には今晩あたり、ワビを入れるのが、人間としての最低の
常識だと思うよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:35 ID:???

＞このことで、松本市議会は「臨時議会」を開催し

これはkeyboardの走りすぎ。
現時点でそういう話はないが「臨時市議会」開催が、可能であるということ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:37 ID:???

田中の御用新聞も、さすがに吉江けんたろう市議をかばうことは
できなかったようだ。菅谷陣営から田口陣営に支持者が流れている
話まで紙面に並んでいる。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:39 ID:???

すいません、一応県民ですけど、話がよく見えません。いきなり問責決議になっていますが
その前のあたりのことから経緯を教えてください。
議長の制止を振り切ってというのはいつあって、どういうことを言ったのですか？
何分ぐらい暴走したのですか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:40 ID:???

吉江市議の主張の是非はともかく
彼が共産党よりも「極端な人」というイメージは
これで充分に浸透した。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:43 ID:???

市長選の構図が一部修正された。

現職支持なら、有賀。現職批判なら、田口。吉江と心中なら、菅谷。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 18:32 ID:???

>>836
この２人の共産党市議が反対したのは、吉江けんたろう市議を支持していた
からではなく、問責決議の提案そのものを疑問視したから。つまり、共産党は
吉江市議の言動の是非ではなく、問責決議の提出に対して異議があるという立場
から退場を選択したようだ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 20:04 ID:???

わからない人　わかりたい人は
松本市公式ホームページ
松本市議会
中継
３月３日
吉江健太朗問責決議案
をたどって納得してもらおう。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:03 ID:???

こんなかっこいい男が松本にもいたんだね。感動した！
ジジイ達は自分たちに都合が悪いことに話向けられると、｢ルールが｣とか｢行儀がなってない｣とか、必ず言い出す。必ず言う。
これは一般の会社でもよく見掛ける。要するに、腹探られると後ろめたいことがあんのよ。
だから、どんな汚い手使っても阻止しようとする。それも数の力で。
吉江君、負けるな！君は漢だ。俺は見てるぞ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:26 ID:???

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:26 ID:???

>議長が、｢やりたければ、別の場が幾らでもある｣

別の場で語られることは絶対ありません。
だから少々荒っぽいですが、こういう事態にになったわけで。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:33 ID:???

＞吉江君、負けるな！君は漢だ。俺は見てるぞ。

ん、また高等戦術使って、吉江、菅谷の追い落とし狙ってる

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:38 ID:???

＞別の場で語られることは絶対ありません。

どうして？
ああそうか、市長選挙が終わって、やっても、何の意味もないもんね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:41 ID:???

市議会なんて腐り切ってると思ったら、元気のあるやつがいるじゃないか。
実に面白い。見所がある。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:43 ID:???

JC主催、公開討論会速報

入場者５００名

田口　大失点（最後の演説で、両者をヒステリックに攻撃しすぎ）

菅谷　少得点（得点　ソフトイメージ　失点　原稿見すぎ）

有賀　少得点（得点　原稿見ない　　　失点　表情硬い）

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:45 ID:???

＞元気のあるやつがいるじゃないか

議会は自衛隊じゃないよ
必要なのは、最低限の教養

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:50 ID:???

>>861

違うね。間違っていることを、たとえ一人でも間違っていると言える勇気だ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:53 ID:???

>>861
議会は仲良しこよしで、つるむ場ではない。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:55 ID:???

＞JC主催、公開討論会速報
＞入場者５００名

すべてが、３陣営からの動員といって過言なし
共産党の動員が最多

拍手制限、ヤジ禁止、私語禁止、移動禁止のルールが厳正で、
観客はマネキン人形と同じなため、動員の意味は皆無

公開討論を見て、投票者を決める層の入場は皆無

予想される得票総数１０万票は大幅に下がるか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:07 ID:???

＞違うね。間違っていることを、たとえ一人でも間違っていると言える勇気だ。
＞議会は仲良しこよしで、つるむ場ではない。

吉江健太朗議員　自らの書きこみ　ご苦労様です

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:15 ID:???

業務連絡　吉江議員へ

明朝の、議員有志の朝食会で、午後からの議員運営委員会の内容が決まるので
情報収集に励んでください。
とりあえず、共産党、池田議員と打合せしてください

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:19 ID:???

「臨時市議会」が召集され、懲罰動議が出たら
戒告、陳謝、どころか、一定期間の出席停止、そして除名もありだよ。
国会では「辞職勧告決議案」なんて、物騒なのが飛び交う昨今だよ。
議員は、首長と違って、立場ホント弱いね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:25 ID:5UaAezu6

またJCか

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:35 ID:???

JCの宣伝、鼻についたね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:39 ID:???

ＪＣをバカにすると呪われるぞ！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:10 ID:???

前回、総選挙の討論会では、下条みつの言っていることが無茶苦茶で
村井仁は喋りも内容も得点できたといわれていた。しかし、結果は
あのとおり。ＪＣの公開討論会は、内容がどう活字に出るかが重要。

吉江問題は、ここでは既に懲罰あつかいだが、市民タイムスで叩かれたのが
大きい。知事よりでなるタイムスが菅谷陣営に疑問符をつける紙面になって
いる。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:04 ID:???

素朴な疑問。
犬たろうが空気読めない豚なのは置いといて、「品位を汚した」って
のはどうだろう？

それを言うなら、むしろアルーガ答弁の

「なんとか法によれば答えなくていいんだが『有賀は後ろめたい事でも
あるんじゃねーか？』って言われるで、俺は答えたんだ」
「広域の議会の時も他の議員が『ありゃ市長骨折れるわ』って言ってた」
「第一子分だから親分から指示が出てるんだろうが」

などのほうがよほど「品位を汚し」てるように見えたが。
たしかにルールは守ってるのかもしれないけど。

いくら親子以上に年の離れた子豚相手にむかついてるとは言え、
一応仮にも議員に対する答弁とは思えない。いつもこうなのか？
今回初めて議会中継見たけどビックリしたよ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:11 ID:???

>>860
>田口　大失点（最後の演説で、両者をヒステリックに攻撃しすぎ）

田口、興奮して地がでてしまったと言う事ですね。
彼女の素顔を知っている人達は、ヒステリックな彼女の性格を知って指導者には不向きと言っています。
合衆国で民主党の大統領候補選びから早々に脱落したディーン元候補みたいですね。
元議長と元候補。ただし、彼女はディーンなんて呼ばれるような知識も学歴もありませんが。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:12 ID:???

松本市議会なんて腐り切っているよ
大体何なんだ「市長に無礼な事を言ってはいけない」ってのは？？？？？
市長を厳しく問い詰めなくて、どうしてチェック機関と言えるんだ？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:22 ID:???

議会中継見ましたが

伊東市の成人式ＤＱＮと同じ思考回路ですね。

目的果たせて満足なんでしょうね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:33 ID:???

吉江市議が無礼な事を言ったと、他の市議の人達は言っているようですが、
吉江市議は礼節を弁えた、誰からも好かれる好青年です。
吉江市議の事を悪く言う人達は、きっと彼の事を僻んでいるのでしょう。
彼は生まれながら品格を備えているだけではなく、都会的なハイセンスを備えています。
田中知事に同調したのも、そんな彼の都会的なハイセンスからでしょう。
松本出身の市議達は、そんな吉江市議を僻み、今まで彼を陥れるチャンスを狙っていたのです。
公開討論会でも圧倒的に優位に立った菅谷候補の与党として、吉江市議は手腕を発揮してくれるでしょう。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:14 ID:???

有賀市長の答弁

「ものを疑ぐる、性格的に暗いところがあるのか」
「知事が旅費を二重というのがあるから、知事の弟子だから後ろ暗いところがあるのか」
「市役所を疑わないように、自分がそういうやましい事があるからではないか」
「頻繁に情報公開やっていますが、何が知りたいかってくらいやっている
親分から指令が来るから情報公開やっているんだろ。他に議員活動はあるだろ」

"品格を重んじる松本市議会"では、市長による罵詈暴言、誹謗中傷の嵐は
全くお咎め無し。松本市議会は腐りきっているなあ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 03:13 ID:???

なんでこんな教養のかけらも感じられない言葉しか持てない人が、何期も市長やってんの？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 06:36 ID:???

吉江けんたろうさんの関係者がヤフーでタブーとか松本城とかを名乗っているというのは本当ですか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 07:54 ID:???

>タブーとか

反対読みすれば、すぐわかる

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 07:58 ID:???

＞吉江市議は礼節を弁えた、誰からも好かれる好青年です。

菅谷を一緒に応援してる共産党までが「吉江同調行動」
を取らなくなったわけは？

誰からも好かれるって、、、、、真実を知った人間は誰も彼を好きじゃない
みたいだよ

本当に田中康夫と似ている

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 08:31 ID:???

＞松本市議会なんて腐り切っているよ

こりゃ、吉江議員が、議場退出の際、TVカメラに向かって
叫んだ言葉、そのものですね。
この書きこみも、ご本人でしょうね

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 08:31 ID:???

>>880
うまいっ、座布団と豚マン十個！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 08:37 ID:???

＞吉江けんたろうさんの関係者がヤフーでタブーとか松本城とかを名乗っている
というのは本当ですか？

tabuu777は、吉江本人
inkyoggも、吉江本人

良く似たinkyo2004はralt

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 08:52 ID:???

　　　幽霊の正体見たり　　　　　　枯れ尾花

↑見えない匿名カキコミに怯える人たちに贈ります

本人が、２ちゃんや掲示板に張り付いて書いてる暇なんかないぐらい、
ちょっと考えりゃわかるでしょう(ｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:00 ID:???

>>883

チミも座布団じゃなくて、ザ・ブー豚くらい書けば良かったのにね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:28 ID:???

このスレで吉江市議に対して、根も葉もない事を書き批判している人達は、今回の市長選絡みで書き込んでいるのです。
実際の吉江市議が、誰からも好かれる好青年である事は皆さんも知っていらっしゃると思います。
田中知事も、菅谷候補も、吉江市議の紳士的な態度に信頼を寄せ市長選での大役を任せている事は皆さんにも、お分かりだと思います。
さあ、皆さん吉江市議と一緒に明るく正しい松本のために頑張ろうではありませんか！

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:35 ID:???

＞本人が、２ちゃんや掲示板に張り付いて書いてる暇なんかないぐらい、
ちょっと考えりゃわかるでしょう(ｗ

いや、議会の会派の仲間からも相手にされなくて、菅谷陣営からも邪魔にされて
パソコンいじるぐらいしか、、、吉江けんたろうHP見れば、パソコンに向かってる
時間多いの、すぐわかるよ
ご苦労さま

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:36 ID:???

＞さあ、皆さん吉江市議と一緒に明るく正しい松本のために頑張ろうではありませんか！

これも、本人だよね
他人が、人に向かってこんなこと言える？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:42 ID:???

吉江けんたろうHP　3月4日更新

まっすぐクン（３１歳）の行革日記

（ 10件ごとに改ページしています。）

◆しなやか会「県政時局講演会」 2004/03/02

　平成１６年３月２日（火曜日）午後６時３０分～松本市総合社会福祉センターで、
しなやかな信州をはぐくむ会（しなやか会）主催の県政時局講演会がありました。
　閉塞感漂う日本社会の改革をリードする田中康夫信州知事による県政時局講演会
で、パワーポイントも使用しましたので、よりわかりやすくて大好評でした。
当日はしなやか会の会員でない方もたくさんご参加頂きました。
「コモンズからはじまる、信州ルネッサンス革命」が目指す福祉・医療、教育、
環境、雇用に留まらず、日本の歴史・経済・文化の未来を語った勉強会です。
また当日は、チェルノブイリでの医療活動がＮＨＫの「プロジェクトＸ」でも紹介
され、全国で感動を呼んだ前衛生部長・菅谷昭さんの特別講演もありました。
しなやか会企画の「県政時局講演会」が県内各地で予定しております。また、
しなやか会公式ホームページのya'ss'y voice最新号「改革に対する国と地方の
ずれ」です。とってもおすすめです。どうぞクリックしてください。
http://www.yassy.net/

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:49 ID:???

松本市対策室の日記が全て消されていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/matsumototaisaku/
選挙か近いからかも知れない。
そういえば、ナリキリも、また姿を消している。
二人（ほんとは一人）とも、田口か菅谷の事務所で選挙の手伝いか。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:50 ID:???

＞また当日は、チェルノブイリでの医療活動がＮＨＫの「プロジェクトＸ」でも紹介
され、全国で感動を呼んだ前衛生部長・菅谷昭さんの特別講演もありました。

菅谷さんは「市政と県政は違う。田中知事からの応援は受けない」
と言っているのに、田中知事は、当日の会場で菅谷さんと並んだ場で
「菅谷さんを支援する」と言っている。
菅谷さんは、「田中隠し、吉江隠し」したいのに、
田中と吉江は、おかまいなしにズカズカと乗りこんでくる。
おかげで、菅谷はイメージ大ダウン。
そんな状況ですかね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:57 ID:???

＞吉江けんたろうさんの関係者がヤフーでタブーとか松本城とかを名乗っている
というのは本当ですか？

あの掲示板のtabuu777は、吉江本人だけど、
松本城とinkyoggは別人だな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=7767

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:59 ID:???

吉江、吉江って騒いでいますが。
なんか、若いのに強烈な御人ですね！
彼もJCの中の人なんですか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:10 ID:???

吉江が立候補した方がいいんじゃないか？結構いけるかも。
ああ見えて度胸あるのはわかったし。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:10 ID:???

犬たろう日記、今朝見た時には更新されていなかった。
それが>>890のとおり、先程見たら更新されている。
ちょうど、同時刻頃に吉江好青年書き込みが>>887に。
吉江好青年書き込みは、、、本当に本人か。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:15 ID:???

＞彼もJCの中の人なんですか

いいえ
もとは、松本市内の薬品会社のセールスマンでした。
田中康夫の最初の知事選に押しかけ、以来、側近のひとりに
なりました。有名なヤッシーの着ぐるみを着ていたのが彼です。
側近の中で最も若手だったため、田中康夫の小間使い、といった
役割でした。
昨年の市議選挙に出るため、会社を辞め、田中康夫と並んだ選挙ポスターが効いて
初当選。田中が松本市議会に送りこんだ「刺客」として活動しています。
会社時代も顧客である医師とトラブルを度々起こし、問題児でしたが
今は、市議会の「問題児」となっています。自分のことしか考えない行動のため、
志を同じくする会派の同志からも、共産党からも見放され、「自爆テロ」
の危険があるため、当局のマークがきつくなっています。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:18 ID:???

＞吉江好青年書き込みは、、、本当に本人か。

そういうことを、平常心でやれるのが
吉江けんたろうの、吉江けんたろうたるゆえんです

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:26 ID:???

＞彼もJCの中の人なんですか

似てる香具師がいるが、まったくの別人。。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:27 ID:???

９００げっと

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:27 ID:???

吉江けんたろうHPより

>当日はしなやか会の会員でない方もたくさんご参加頂きました。

田中康夫の講演会だというのに、用意された240人の席には空席が目立ち
しかも、参加者は、しなやか会と明らかに違う「高年齢層」ばかり。
吉江のいう「会員でない方」って、組織から来た共産党員のことだよ。
若いしなやか会会員は、みんな若手の坊さんに付いて、ほとんど
田口陣営に行っちゃった、ということ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:29 ID:???

アンチ菅谷必死すぎ。誰が書いたとか、そんなくだんないことしか頭にないんだね。
断末魔のあがきはみっともないよ。選挙後の自分の身の振り方でも心配した方がいいかと。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:31 ID:???

＞みんな若手の坊さんに付いて

その若手の坊さんは
「今回のことは、みんな田中さんが悪い」と言っている

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:33 ID:???

＞選挙後の自分の身の振り方でも心配した方がいいかと。

吉江さんもね

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:36 ID:???

おいしそうなので、突っ込ませていただきます。涎ｗ
＞当日はしなやか会の会員でない方もたくさんご参加頂きました。
じゃぁーぁー、いつもはどうなのかと？それにぃー、どうして会員でない方と分かるのかと。
つうか、顔見ただけで分かってしまうということは、参加者はいつも同じメンバー？ｗ大変に
開かれた、いや、固定ファンが多い会のようで・・・そうです、浮動票なんて当てになりませ
ん、いつも足運んでくれる固定客が一番です。市民派ケンタウロス君もやっとその辺の認識を
獲得したようでｗｗｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:44 ID:???

＞選挙後の自分の身の振り方
もう、決まってマツ。パスポートも取得済みでつ。

『イラクのサマワ』

いま一番日の当たっているところはココ。
チェルノブイブイりなんてもう古い。今度はサマワで勲章だ。
サマナじゃないでね、間違えないように。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:45 ID:M5vLmy1+

語気を荒げたとはいえ、ちゃんと批判した田口に一票だ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:49 ID:???

有賀に後一歩の情勢の田口に、菅谷支持者はのるべきだろう。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:50 ID:???

＞語気を荒げたとはいえ

あそこまで怒るとは、驚いた。
有賀を斬った刀を返して、菅谷にまで斬りこんだので、
噂されていた「公示直前に、立候補表明取り消し、菅谷に合流」の
線は、完全になくなった。
田口哲夫県議が、頻繁に田口とし子と接触していたが、徒労に終わった。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:50 ID:???

今度の松本市長選は別名インターネット選挙ともいわれています。
マスコミより、インターネットでの情報が多いからです。
誰に投票したとしても、ネット情報を参考にしないで投票行動する人は
旧人類として選挙後も松本では相手にされないことでしょう。早い話が
村八分ちゅうｺﾝだわね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:54 ID:???

>>910
ネットで見たこと聞いたことをネットに疎い人に「あんた遅れてるねぇー、
こんなことも知らんのけ」と思いっ切り自慢げに吹聴してあげましょう。
あっそうだ、ここをプリントアウトして町中にばら撒くなんてのもいいか
も知れません。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:01 ID:???

＞菅谷支持者はのるべきだろう。

その菅谷支持者だけど、田中知事の2回の選挙の支持層
とは、まったく様相が違ってる
とにかく「高年齢層」のひとことに尽きる
共産党員、あるいはシンパということ
田中知事の2回の大量得票の主役だった、フワフワした浮動層
は、市長選挙には、ほとんど関心を持っていない。
そういう層は、市民タイムスなんて読まないから、情報はTVだけど
TVは、松本市長選挙なんて取り上げない。
街宣車やポスターが張られる選挙期間も、知事選挙の半分のたった7日。

投票率は、６０％に、はるかに届かないことがわかってきた。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:01 ID:???

＞プリントアウトして町中にばら撒くなんてのもいいかも知れません。
それもいいかもしれませんが、新物好きの松本市民には、プリントしたものを
小さくたたんで胸ポケットに忍ばせ、これ秘密情報だけど、と言って喫茶店の
片隅でｺｯｿﾘ見せるのもいい手かもしれません。
マスコミなんて古い、今はこれっ！と言うと時代に遅れまいとしている年寄りな
んてイチコロです。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:07 ID:???

>>910
村八分ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ) ━━━━━━━━━━━━
旧人類ﾐｯｹ！だから松本は田舎だってバカにされんだよっ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:07 ID:???

今度新スレ立てるときは各候補のＨＰぐらいテンプレに入れてほしい。
他所からのお客さんも増えることだろうから、その他の関連ＵＲＬもついでにね。
ケンタロウはＨＰは外せないｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:09 ID:???

http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/gikai/rokuga/H16/H1602top.asp

松本市議会のＨＰの閉会後の記者会見、「小原議長、大久保議会運営委員会委員長
（議会応接室にて）」の映像が消えている。昨日まではあったけどね。

議長が「吉江議員が地番がどうこうとか言い出したから、（質問を）止めた。
聞いている人には、まるでなにか（汚職でも）あったのか、というように聞こえる。
市長の土地を買収する事は、汚職なんかではない」と言っていた。

議長が、有賀の選挙対策のために、吉江議員の質問を止めたのは間違いない。
松本市は、この市長にして、この議長あり。
まったく見事な連携プレーですねｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:13 ID:???

すこし前のカキコに、Yahoo掲示板のことがあったけど、あそこの常連の
松本城は、タグッチシンパ　ということがはっきりした

Yahoo掲示板より

＞激突！松本市長選
2004/ 3/ 5 10:43
メッセージ: 7794 / 7794

投稿者: matumotojyoh
　　田口氏が先行、有賀氏が組織力を発揮して、肩を並べ、菅谷氏が著名人を
応援に呼んで差しの時期を伺っているというところか？＜

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:25 ID:???

>松本市は、この市長にして、この議長あり。

つー事は、有賀市政で議長経験のある田口批判でもあるわけだ。
>>916は、有賀に振った刀を田口に振り返しているわけですね。
そこてで>>916は菅谷陣営の方かと、、、

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:32 ID:???

>>899
>>彼もJCの中の人なんですか

>似てる香具師がいるが、まったくの別人。。

それって、同じ豚体型一派のＫたろうの事だろう。
噂の真相でヤスヲに実名晒されているカーディーラーの息子。
この季節、車屋は一年で一番のかき入れ時だというのに、
Ｋたろうは選挙事務所の喫煙室で一日の大半を過ごしているという情報がある。
流石に売れているメーカーのディーラーは違う。羨ましいよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:33 ID:???

田口のヒステリーぶりは、近い人間はみんな知ってるよ。
いつ出るかと恐れていたら、肝心の所で出たからな。
あーやっちまったよって感じ。悪い人じゃないんだけどねー。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:37 ID:1a6+D6ji

吉江議員こそが松本市民のことを切に考え行動している人物である。
HPを見れば一目瞭然です。
これからも頑張ってほしい

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:38 ID:???

＞議長が、有賀の選挙対策のために、吉江議員の質問を止めたのは間違いない。
松本市は、この市長にして、この議長あり。
まったく見事な連携プレーですね＜

上のような書きこみがあるってことは怖いことだね。

賢明な松本市民に事実を伝えます。

問題となっている2月24日の松本市議会の質疑は
「議案第27号　平成16年度松本市公共用地取得事業特別会計予算の歳出に
おける公共用地取得日の中身について」でした。

そして吉江議員が事前通告した質問内容は、「平成16年度の上記議題に関する質疑」
そして、吉江議員が実際に質疑をはじめた内容は「平成8年度決算に関する質疑」
でした。

議長が「平成16年度の質疑に限定するように」と、吉江議員を制止したのは
当然のことです。ところが、吉江議員は、議長制止を無視して、質問を続けました。

吉江議員の発言は、明らかに議案質疑から逸脱した行為でした。
そこで、松本市議会は、地方自治法第29条に規定する「議長の議事整理に従わない
行為」として、問責決議案を提出、出席議員26名全員の賛成で可決したわけです。

議長は、「同様の質疑は、一般質問などで、いくらでもやる機会が
あるのだから、あの16年度の予算質疑の場では、議長制止に従うべき」という
当然の発言をしていますが、今だに、吉江議員および周辺は、このスレのように
問責決議を認めない言動を繰り返しているわけです。

本日は、午後から、議員運営委員会が開催されます。
議題は、当然、「問責決議」ではなく、次の段階のことです。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:41 ID:???

閉会の市長挨拶でアルーガは
「この４年間に予算・条例・契約・人事など２１５０件以上の多くの事案を、
何れも原案通り可決して頂きました」と言ってるね。。。

こんなの議会じゃないだろ。
松本市議会は、市長の追認機関に成り下がり
チェック機関としての機能を放棄している。
腐りきっていますね。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:53 ID:???

>>923
松本市議会に議会制民主主義はありません。
絶対権力に異議申し立てをする者は、吉江君のような目に合うことが立証されました。
北朝鮮の党大会もかくや、と思われる醜悪な実態が、市民に晒されたということです。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:58 ID:???

こんなの議会じゃないだろ。
＞松本市議会は、市長の追認機関に成り下がり
チェック機関としての機能を放棄している。
腐りきっていますね＜

またまた、吉江さん、ご苦労様です。
でも、こんなこと言うから、池田さん以下
5名の共産党議員にまで、相手にされなくなっちゃうんだよ。
会派からも、実質放り出されて、今みたいに孤立無援に
なっちゃうんだよ。松本市議会では自分だけが正しくて、
周りはみんな「腐っている」という主張は
親分の田中康夫みたいな首長なら、絶大な権限があるからあるていど
通るけど、あなたみたいな「一介の議員」じゃ通らない手法だよ。

議会は、「会派」を組まなきゃ、質問時間も限定されるし、だいいち
部屋さえ割り当てられない。
国会は、政党政治だけど、地方議会は「会派」が基本。
そういう基本から勉強しなおしてね。

それを認めないなら、田中や菅谷になんてスリスリしないで
今からでも間に合う「松本市長選挙立候補」を
本気になって考えてみたら？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:02 ID:???

しばらくの間、下のような吉江けんたろう議員からの書きこみが続くと
思いますが、これが彼の本性です。
スレの皆様、憐れんでやってください。

＞松本市議会に議会制民主主義はありません。
絶対権力に異議申し立てをする者は、吉江君のような目に合うことが立証されました。
北朝鮮の党大会もかくや、と思われる醜悪な実態が、市民に晒されたということです。＜

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:08 ID:???

>>922
それは表向きの理由。議長は記者会見で

「吉江議員が地番がどうこうとか言い出したから、（質問を）止めた。
聞いている人には、まるでなにか（汚職でも）あったのか、というように聞こえる。
市長の土地を買収する事は、汚職なんかではない」

と言っていたよ。
その記者会見映像の配信を突然止めてしまうところが、
いかにも松本市議会らしいｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:11 ID:???

おっと、吉江議員、２ちゃんと並行して、HPへの書きこみ
どんどん更新しているね
　　
＞まっすぐクン（３１歳）の行革日記

◆問責決議に対する抗議声明 2004/03/03 ＜

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:27 ID:???

>>926
失礼なこと言わないで。>>924は私が書いたんですよ。

会議を批判する意見は全部、吉江本人が書いてることにしたいあなたの意図はなんですか？

市議会の在り方を議論する自由さえ、この場にはないのですか？

　　恥を知りなさい

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:29 ID:???

＞失礼なこと言わないで。>>924は私が書いたんですよ。

吉江本人ではなく、吉江周辺の書きこみだったんですね。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:35 ID:???

そろそろこのセリフの出番です

「松　本　市　役　所　職　員　必　死　だ　な」

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:43 ID:???

＞平成９年３月に有賀市長から購入された土地は現在、市営並柳霊園と史跡弘法山
古墳の駐車場として整備されました。松本市の公共用地を調べることは、
長期的な視点で松本市の財政を分析する上で必要不可欠な情報でもあり、
平成１６年度当初予算案を審議する２月定例会の目的に何ら反するものではあり
ません。＜

ウーン、こここそが吉江市議流の「独断と偏見による解釈」だよね。

共産党の池田議員も、「通告内容から逸脱している部分があることは
明白」と吉江市議の発言のルール違反を認めているし、
市民タイムスも
「ルール無視で混乱招く」のタイトルで
「議員である以上、議会のルールに従うのは当然のことで、自分の
言い分が認められないからといって、ルールを無視して混乱を招く
のは稚拙と言わざるを得ない。市民は吉江市議に対して、もっと質
の高い論議を期待しているはずである。

という解説記事を、4日の１面に載せているよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:51 ID:???

吉江には、どうしても、このことを「松本市長選挙まえ」に
やりたい理由があるんだよね。
4月になってやったって、一円の値打ちもないもんね。
それで、平成16年度予算案を審議するには、8年度まで精査しなけりゃ
ならない、なんていう屁理屈考えたんだね。
市民タイムスは「稚拙」と表現しているけどね。

ところで、松本市が、正当な理由があって、市長の土地を
土地開発公社を通じて、正当な価格で買い上げることは
吉江が考えるようなことではないけど、そのあたり
を調べ始めたら、「なんの疑惑もない」ことがわかった
吉江は、こんどは「市議会」相手に「いいがかり」をつけ始めた
、というのが、今の構図だね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:56 ID:???

反有賀のみなさん、そろそろ田口に結集しましょう。
明後日の出陣式は「県の森」ですよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:11 ID:???

そうだね、こんな吉江みたいなのが応援する菅谷が
市長になったら、稚拙吉江が市議会や市役所で、どういう
立場になるか、明白だよね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:17 ID:???

田口のオバハンのことなんか、本心ではちっとも支持してないのに、
反有賀をどうしても菅谷に行かせたくない勢力が、田口へ誘導するに必死なのが笑える。
菅谷になるとよっぽど困ることがあるんだろうな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:30 ID:???

うーん、今回の事は吉江議員の件は、
議会と市長の連携よる計画的なワナだな。

松本市議会は質問取りをしているから、
吉江が平成８年の土地買収の質問をする事はもちろん知っていた。

しかし、質問前や１回目の質問の最中に停止を命じると
有賀と土地公社の癒着を議会が隠蔽しているような印象になるから
あえて質問させて、有賀に答弁させた。

２回目の吉江の質問前に停止を命じ、吉江が質問を止めれば
有賀の答弁に吉江は納得したような印象になるし、
そこで吉江が強硬に異議を唱えれば、吉江を問責や懲罰にかけられる。
どちらにしても有賀陣営はオイシイ訳だ。
その策略に、まっすぐ君は見事に引っかかってしまった。

通告通りではない、と言うなら、
議長は、最初からもしくは一回目の質問の最中に、質問を止めるべき。
それをしないで、有賀にも答えさせ、
吉江の２回目の質問の前に停止を命じるのは、
老獪かつ見事な策略でつね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:43 ID:???

>>937
冷静な分析だな。説得力ある。
君は詳しいけど、何者？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 14:10 ID:???

松　本　市　役　所　職　員　必　死　だ　な

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 14:52 ID:???

吉江のやったことは、失点ではなく、むしろ得点に結び付くかもよ。

市議会の運営の異常さに、市民の目を向けさせたからね。

こんな連中に、市政を任せておけないと思うのが普通の感覚。

政治の世界でも、ピンチはチャンスだからな。面白くなってきた。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:17 ID:???

>>936
>反有賀をどうしても菅谷に行かせたくない勢力が、

菅谷は反有賀じゃないでしょ。本人だって有賀批判はしていないし。
政策も外科手術というほどたいしたものは出ていない。
反有賀じゃない菅谷を引っ張り出しておいて、反有賀のために
利用することが、そもそもおかしい。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:20 ID:???

>>940
吉江の問責決議で市民タイムスの論調が変わった。昨日は
菅谷の知名度が弱いから田口に流れた複数の人の話も
載っていた。菅谷陣営が時間がないと言っている話も載っ
ている。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:30 ID:???

きょうの市民タイムス
＞有賀氏と菅谷氏が評価し合い、ステージ上で「ありがとう」と
＞笑顔を交わす場面もあった。

これ読んで「反有賀＝菅谷」と思えるのは陣営のヤツだけだろ？
下手すりゃ、反有賀陣営を割るために出てきたのが菅谷と思われても
しょうがないくらいだ。

>>940は、知事不信任と同じようになって欲しいと願う信者の声。
共産党の池田市議のホームページでも吉江市議は批判されている。
信者には現実が見えないらしい。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:32 ID:???

松本市民のアフォ合戦のスレはここでつか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:33 ID:Dn17pHUf

有賀対田口で構図が定まった。有賀がどう田口の批判をかわすかが終盤戦のﾎﾟｲﾝﾄ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:39 ID:???

ここではヒステリーとも言われる田口だが、市民タイムスは
「穏やかな口調ながら問題点を鋭く指摘した」と書いている。
タイムスは、菅谷を見限って田口に乗り換えたんじゃないか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:39 ID:Dn17pHUf

田口陣営は有賀の背中が見えてきた。菅谷を離れ始めた票の確実な刈り取りが急務だ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:48 ID:???

あのおばちゃんを松本市長って呼ぶの？

カンベンしてくれーー
外に対して恥ずかしい

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:55 ID:???

田口陣営は、「好き嫌いを超えて反有賀で団結しよう。小異を残しつつ大同につこう」
と呼びかけるのが効果的だろう。「自分は性格も至らない。欠点もある。しかし
市政を刷新するために団結をお願いしたい」と低姿勢でやれば、票が集まるだろう。

あとから菅谷が担がれたのは、勝てる候補として見られていたからだが、
強酸、捨民、田中しなやか会の力が低下していることが、かなり明らかに
なってきた情勢なので、田口陣営は菅谷支持と見られている市民にアプローチ
してもよい時期。世代交代を訴えるのも効果的だろう。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:03 ID:???

>>948
どんな市長であれ自分の意志による出馬であることが第一条件。
傀儡は、もっと恥ずかしい。

>選挙後の自分の身の振り方でも心配した方がいいかと。

菅谷の名前が出てからずっと続いていることだが
菅谷の支持者と見られる書き込みには、いつも他人を見下そうとする雰囲気
がつきまとっている。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:19 ID:???

県内初の女性市長誕生で開かれた松本市をｱﾋﾟｰﾙするﾁｬﾝｽ。実際、女性票をかなり獲得しているそうだ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:26 ID:???

＞うーん、今回の事は吉江議員の件は、
議会と市長の連携よる計画的なワナだな。＜

何言ってるんだろう、この吉江シンパは！

＞松本市議会は質問取りをしているから、
吉江が平成８年の土地買収の質問をする事はもちろん知っていた。＜

ふつうの、常識ある議員は、質問内容をあらかじめ行政に伝えておいて、
質問に対する、効果的な返答を引き出す。
これをしないのが吉江で、２月２４日の質疑に関しては、議会事務局が
あらかじめ質問内容を聞いても、一切返答しなかった。
当然のことながら、議長も市長も、吉江が平成８年度の弘法山の話は、
当日の議場ではじめて聞いたわけだ。その時の議案第２７号は
「平成１６年度松本市公共用地取得事業特別会計予算の歳出
における公共用地取得費の中身について」であったから
平成８年度決算のことをしゃべり出した吉江の質疑は、明かに「議案ずれ」。
それで、議長が制止したわけだ。
同じことを、吉江以外の違う議員がやったって、議長が制止するのは
当然の責務だ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:29 ID:???

>>948
>あのおばちゃんを松本市長って呼ぶの？

これは、明らかに逆効果。有権者には、おばちゃんも多い。
こういうことを書くと、田口が女性蔑視を乗り越えて頑張っている人
として見られるだろう。菅谷陣営はオウンゴールが多すぎる。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:30 ID:???

共産党の池田国昭市議も、吉江市議には怒っています。

http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:33 ID:???

共産党池田市議の発言より

＞地方自治法１１７条の規定により、吉江議員を除斥する過程のなかでの、
吉江議員の取った態度とその発言は、許せるものではありません。＜

このように、吉江市議の稚拙さを、池田議員は糾弾している。
　

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:35 ID:???

>>952
こちらが正解。

「欠席裁判だ」という吉江市議の発言で、彼が地方自治法を知らない
ことがまた明らかになった。詳しくは、日本共産党の池田市議の
ページにある。問責決議は、昨年から積もりに積もった吉江問題が
噴出したと見るべき。これで彼が陳謝しなければ、地方自治法を
尊重しない議員として、さらなる処分の対象になるのは当然。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:48 ID:jHu97o9e

おばちゃんは、おばちゃんを支持する、って男が決めつけるのが、女性は腹立たしいのよ！
なーんにもわかってないくせに。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:48 ID:???

池田市議のHPでは、問責決議案の映像が見られます。

http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:55 ID:???

どうやら田口にかなり、風が吹き始めたようだ。
防戦の有賀選対の対応は？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:56 ID:???

菅谷陣営が高齢者ばかりなのは、言っていることが「後ろ向き」だから。
吉江市議の質問も平成１６年度の予算を審議する場で、平成８年の話を
持ち出して「後ろ向き」。田口の議長時代に市民会館の議案が通ったこと
をもって、責任を問う声は筋違い。議長の職務は、公平かつ円滑に議会を
運営することであって、議案の審議に自らの賛否を持ち込むべき立場でない
ことは明白。菅谷氏の市民会館をめぐる政策も過去にさかのぼって経緯を
調べるという「後ろ向き」なもの。運営費に焦点を当てた田口の方に分がある。
そもそも菅谷氏は同じ市民といいながら、松本市民会館をめぐる論議の場に姿を
あらわしたことがあるのだろうか？遅かったとはいえ、田口は市民会館を
めぐる論議の場に何度か出席してきた実績があるのだから、性格云々はともかく
市政について市民と対話してきた点は評価されるべきだろう。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:04 ID:???

>>957
女性が、女性を支持するとは限らない。むしろ女性が女性を見る目は
厳しいと見るのが常識。女性候補を「おばちゃん」と非難すれば、中高年
の女性の反発をかうのも、当然の常識。

>>959
有賀陣営は、票の目減りを食い止めることが課題だが、引き締めをすれば
逆効果ともなる。かつて深沢陣営を取り込んだときには、かなりの厚遇を
して取り込む手法をとったが、今回、知事選で対立した勢力と妥協を図る
ような姿勢は今のところ見られない。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:07 ID:???

＞どうやら田口にかなり、風が吹き始めたようだ。

松本市深志２丁目の気象台、本日午後５時現在の気象情報です。
今のところ、薄川にかかる「見晴らし橋」を挟んだ、南北の
１km範囲と、寿の一部、それから沢村の一部に、オレンジ色
の風が観測されますが、風速は微風ていどです。
ブルーの風は、寿方面、蟻が崎、岡田方面で散見されます。
全般にオレンジの風よりは強いでしょう。
松本市周辺部では、グリーンの風が強く吹いています。
市内中心部は、風が観測されていません。

気象台情報は、変化があり次第、随時お知らせします。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:11 ID:???

風は、市民タイムスの社内でふき始めているのではないか？
風の源は、吉江健太朗市議だ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:15 ID:???

>>963
吉江も風邪の子と同じで風邪だろう。
もっと質の悪いインフルエンザかも知れないが。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:18 ID:???

風が吹き始めている場所は、タイムスのほかに、もう一箇所ある。
それは、有賀後援会の名簿に名前を書いた人たちの「心の中」だ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:31 ID:???

深志２丁目の事務所に配達に行ったら、必勝の紙がいっぱい
貼ってあった。その中に、きのう配達に行った時になかった
のがあった。
「有賀正様、必勝、塩尻市長　小口利幸」ってのがあった。

塩尻市長って、田中知事の、、、
塩尻の方からは、松本市にブルーの風が観測されていないってことだね

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:34 ID:???

塩尻市長　小口利幸は、３月１４日の先を見据えた行動に出たってことか

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:37 ID:???

>>964
インフルエンザって、、、ついに豚インフルエンザですか？

>>963 >>965
吉江市議の仲閒で似たような体型の方ですね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:02 ID:???

>>967
小口市長はエプソンの出身。あそこは民主党系の労組だったから
そちらからの働きかけがあったのでは？康夫の応援と吉江の自爆テロ
を見とどけて「脱しなやか会宣言」したような感じではないか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:22 ID:???

昨日、田口のビラが自宅ポストに入っていた。
白黒で地味だが、実直さはひしひしと伝わるね。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:26 ID:???

吉江市議が、自分の問責決議に賛成した市議全員に対して
謝罪を要求した。ヤツは政治家じゃなくて、完全に教団の信者だ。
市議らの反応は、「あれは、もう、放っておくしかない」。
会派から追い出され、地方自治法も無視して、議会の運営を阻害し、
活動も著しく制限された吉江けんたろう市議の給与は、尊い税金の
無駄遣いだ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:30 ID:???

>>970
イメージづくりは菅谷のビラの方が上だが、田口のビラには説得力がある。
菅谷のビラを見た、うちの親父いわく「日本人が載ってねえじゃねえか」。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:35 ID:???

菅谷のビラは、顔写真がぼやけた雰囲気になってる。反有賀なのかどうかも
ぼやけているし、政策も知事との関係もぼやけている。すべてが、ぼやけて
いる。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:37 ID:???

皆さんのところには「有賀正　ローカルマニフェスト」は届いてる？
読んだ人から順番に感想をどうぞ。
無い方は深志２丁目に取りに来てください。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:43 ID:???

>>974
>無い方は深志２丁目に取りに来てください。

有賀選対は、ダメだなあ。「無い方は、町名をお教えください。
漏れがあるようなので、こちらから、すぐに手配をさせていただきます。」
くらいの真剣さでやらなきゃ。それができるだけの組織力はあるわけだしさ。
取りに来てくださいという言い方で、選対の雰囲気が分かるよ。
いまに始まったことじゃないけどね。３期１２年の驕りだな。
　

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:53 ID:???

>>966
長野県内市長の中で、康夫を「評価」しているのは
中野市長と塩尻市長だけだったんだが。

中野市長は引退し、後継選挙で自民系の新市長が当選した。
塩尻市長は、有賀の支援にまわった。

康夫ちゃん、もうだめぽ。

>>948
老人を市長にするのは、やめるべきですよね。
よし、じゃあ６０才以上の高齢者は立候補禁止にしよう。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:58 ID:???

庄内町に住んでますが３部も入ってました。
有賀の組織も上、下、縦、横、斜めとあらゆる方向から攻めてくる。
必ずどこかの網に引っかかってビンゴだ。
とはいえ、面従腹背で田口に一票だんね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:02 ID:???

「取りに来てください」「出てきてください」「出席してください」
いつも、そういうの、ばっかりだ。
それでオイシイ思いしているのが誰だかわかってんだよ。
もう、ウンザリだよ。こんなの４年もやってらんねーよ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:05 ID:???

配る方も事務所でたくさんもらっておいて、やる気をみせて
一度に３部とかポストに入れちゃう場合もあるみたいだね。
何しろ自宅で焼くわけにもいかず、ゴミ関係は現職の砦だから
まとめて捨てるわけにもいかず、じっさい困っている人も多いだよ。　

980 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/03/05 19:15 ID:???

政治は祭りごとともいうけど、これ見てると皆さん結構楽しそうで。
ここの書き込みはヒネリが利いているのが多くて面白いです。
松本市民の文化程度の高さを感じますです。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:40 ID:???

あれだけ大人数の前でうらみごとを言える田口さんへ。
われわれ市民はあなたを市長として認めるわけにはいきません。
一度診察してあげますから保険証を持っていらしてください。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:48 ID:???

http://www.sonymusic.co.jp/MoreInfo/Chekila/wandg/index.html

きょうの市民タイムスの一面に出た菅谷の顔写真は、知事お気に入りの
ウォレスとグルミットの人形に雰囲気が似ている。知事がどんな人形
を好もうと勝手だが、松本市長選に自分の好き嫌いを持ち込むべきではない。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:53 ID:???

田口ねぇ～。
康夫との立場はどうなの。
有賀はアンチ
菅谷はマンセー
誰か教えて。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:57 ID:???

今日、会社で５人に聞いてみたら、
有賀２、田口２、菅谷０、無回答１だった。
実際こんなもんだろ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:08 ID:???

告示に入るわけだが、顔や名前を隠しても政策で違いをハッキリ
印象付けられるのは、田口敏子になるだろう。菅谷と有賀は政策の
違いがハッキリしない。信濃毎日の調査では投票で重視することは？
という問いに、「公約内容」と答えた人が全体の４２％でトップ。
ついで「人柄」「行動力」と出ているので菅谷も票を取りそうだ。
「実績」は２０％弱にすぎず現職は意外と苦戦するかもしれない。
現状では、有賀が優位だが、全体の半数近くが誰に投票するかを
決めておらず、情勢は流動的といえる。田口の態度が、現職への
フラストレーションを持った人たちに共感されるのか？あるいは
批判する態度がマイナスと取られるか？このあたりは有権者の
感情によるだろう。

＞一度診察してあげますから保険証を持っていらしてください。

医師免許がないのに診察するなどと宣伝したら医師法違反の疑いあり。
菅谷氏は、こんな嫌味を言う人ではないだろうに。人柄がウリなのに、
こんなことをしていては、またもオウンゴールだ。教団幹部の方は
空想癖が強いとみえる。医者に行くべきなのは吉江市議ではないか。
地方自治法に沿った活動ができない市議の給与は、尊い税金のムダ使い。
辞職して欲しい。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:15 ID:???

>>985
>医者に行くべきなのは吉江市議ではないか。

治ると思っているのか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:03 ID:???

現職に対して、市民会館の議決は「私は関係ない」と大声を上げるのはいいが、
なぜ関係ない菅谷へ食ってかかるのか田口は。そのときはまだ松本市長の市の字も
関係していなかったのに。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:09 ID:???

いまだに関係していないと思う。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:13 ID:???

そして、これからも関係しないだろう。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:14 ID:???

＞菅谷のビラを見た、うちの親父いわく「日本人が載ってねえじゃねえか」。

松本市長選挙に出るのに、松本の写真を1枚も使ってない

松本になんか、住んでいないのが、ここ8年続いてるのに

「松本市民」みたいな顔して、市長選挙に出るなんて

しかも、住んでいない間の出来事である「市民会館建設」

について「検証する」と息巻いている。

どうなってんの？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:21 ID:???

>>990
>しかも、住んでいない間の出来事である「市民会館建設」
>について「検証する」と息巻いている。

師匠である田中知事の「五輪誘致帳簿」問題への対処を見れば結末が分かる。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:25 ID:???

＞信濃毎日の調査では投票で重視することは？
という問いに、「公約内容」と答えた人が全体の４２％でトップ。

同じく、年齢を重視すると答えたのは、一番下の方の
たった、４，９％

「公約内容」を重視し、「年齢は重視しない」んだから、
有賀しかないよね。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:27 ID:???

田中康夫後援会
　　　　『しなやか会』幹部
　　　　　　 ∫吉田総一郎＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／おい！おまえら！ケンタ丼を食え！
　　ミ,,｀Д´ノ,っ━~　　＜　　アポロ商会のケンタッキーで食え！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼俺の手下の斉藤久典も喜んで食ってるぞ！
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　注：しなやか会幹部→吉田総一郎(ミスターナガノ)
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻.　　　　しなやか会手下→斉藤久典（斉藤コーヒー店）
http://www.avis.ne.jp/~espresso/diary3-b.html
　>> いま県内の『ケンタッキーフライドチキン』の店頭には、
　>> 黄色いノボリが立っています。そこには「ケンタ丼」の文字。
　>> なんでも地域限定メニューなんだとか。ご飯の上にフライドチキンが乗っています。
　>> 長野県でケンタをフランチャイズ展開しているのは、アポロ商会という会社。
　>> 経営者は吉田総一郎。五輪疑惑が広がった今は、
　>> 「ミスター長野」という方が通りが良いでしょう。招致活動を取り仕切った人物。
　>> 彼がいくら使ったのか？帳簿は焼却されています。
　>> ケンタ丼を全国のKFCへ広げたい。吉田氏は胸を張っています。
　>> こんどは全国の皆さんが「一杯食わされる」ということでしょうか。

　∧ ∧
　(,,ﾟДﾟ)　＜ミスターナガノのケンタ丼食ったのは、斉藤！おまえだ！

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:33 ID:???

斎藤久典氏は、松本市のカフェサンチスタ（株）斎藤コーヒー店の経営者。
http://www.avis.ne.jp/~espresso/index.html
プロフィールと顔写真はこちら。
http://www.avis.ne.jp/~espresso/profile.html
彼は、現代の日本でアピール力のある女性政治家として
「田中真紀子、扇千影、水島広子、土井たか子、辻元清美」
の名前を挙げています。
http://www.avis.ne.jp/~espresso/diary07-01.html
どういう人物か、推して知るべし、です。

いち早く康夫マンセー教団に入信し幹部となり、吉江けんたろう議員を政治の世界に引き入れ、
真紀子や辻元や土井を高く評価していたなんて、先見性がありますねぇ、斉藤さん！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:38 ID:???

>>992
現職なんだから「実績」の19％はマズイと見ないとダメだよね。
しかも、市長に最も期待する資質は何ですか？
の答えが「市民の声を反映させる力」で圧倒的に多く半数以上。
「市政や広域行政でのリーダーシップ」がたったの１３％
現職圧勝と見られた空気が最近になって微妙に変わってきている。

996 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/03/05 21:54 ID:???

>>990
＞松本の写真を1枚も使ってない
スルドイ、今頃その陣営では必死こいて刷りなおしの準備中でしょうｗ
誰か、そのチラシ私にＦＡＸしてほしい。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:57 ID:???

>>996
菅谷事務所はまだ開いているので鎌田一丁目まで取りに来てください。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:59 ID:???

このスレたったのが２/１４。
猛スピードで早くも１０００。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:59 ID:???

田口の街頭演説を聞いた。
内容はいい。
後はムード次第でいけるのでは？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:01 ID:???

１０００

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