我孫子、流山、柏+αの合併による政策と戦略2

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360名無しさん@お腹いっぱい。
どこの市議会のことを言ってるんだろう?
問題になるのは柏だけだと思うよ。だって、相手の沼南町が今、町議会選挙
で、大変なことになっているようだよ。何で、このサイトで沼南町のことが
問題に上がってこないのかな?このサイトの主催者に質問したいね!!
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 03:13 ID:???
>>360
>何で、このサイトで沼南町のことが
>問題に上がってこないのかな?このサイトの主催者に質問したいね!!

ハア?このサイトの主催(2ch@ひろゆき)は、全然関係ないだろ?
(※蛇足だが、2ch@ひろゆき氏は、東京都北区赤羽の人)
それとも>>333-354の転載元のサイトのことだろうか?

だとしたら、漏れも知りたい・・・ソースキボンヌ!!

でも、確かに>>360の言う通り、柏市+沼南町も危ういようだからな・・・
沼南町の事情に詳しい人のカキコキボンヌ!!

正直、もし沼南町が、柏が相手でもめているなら、
交渉先を「30年前の合併構想」に戻して、手賀沼の対岸の我孫子市と対等合併した上で
「しょうなん我孫子市=人口18万人」を作った方が良かったんじゃないの?
(※我孫子市(当時我孫子町)の市役所の位置が不自然な位置なのは、その時の名残?と言われている。
  仮に「しょうなん我孫子市」が出来ても、市役所の人口中心は、我孫子市役所の位置となるため)
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:05 ID:???
また松戸と県の連合軍による合併分離工作が続いているのか。
倉田も地盤が危ういのにご苦労なこった。

我孫子の土地と沼南の土地が一緒になるのは賛成。
バス便すらないからな、今。
合併すれば、北総線沿いまでバスを通じさせて、常磐が止まった時の待避線にも出来るし、
そうなればかなり便利になる。
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:48 ID:XONtJFIC
我孫子と沼南の合併は去年正式に否定しちゃったからなぁ…。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:44 ID:???
柏がらみが問題だっただけなんじゃない?
その二つだけなら、松戸も県も恐れるものではないし。

せっかく常磐線の扱いが前よりも良くなってきていて、注目され始めてきているのだから、
東葛地区は合併以前に、インフラとかの一体化とかを始めたほうが良いと思う。

問題児が松戸のままなのは、まだ変わらないけど。
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:46 ID:loUMqwiJ
沼南町で問題になっているのは、4日付の読売新聞朝刊で一面に記事がのっていたけど、
まさに議員への特例が柏市議と沼南町議との対立の原因とも聞いてるよ。
合併しても沼南町は何にもメリットがないことに気がついたみたいだね。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 10:15 ID:???
我孫子市と沼南町の合併はなくなったのかな?
柏市抜きでね。
最近ご無沙汰してます。前スレではほとんど静観してしまった「まだ中立派」です。

>>359-からの「沼南町の合併相手としての我孫子市」という流れは、
面白いアイデアと思ったので、また構想(妄想?)することにました。
確かに合併への道程は、いろいろと紆余曲折があろうかと思いますが、
千葉北西部の地域発展の為には、通らねばならない道であると考えます。
そのためには、いろいろな道や、シナリオが用意されていると思いますが、
その一つとして「沼南町+我孫子市=しょうなん我孫子市」は興味深いです。

参考:■過去の提示案■

@事務部門のみ統合し、合併効果を産む「バーチャル合併案」
 骨子>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.htmlの646-647
 導入>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.htmlの807-808
A「3市1町合併新市→中核市昇格」概略(民間経営手法を導入した行政の提案)
 骨子>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.htmlの759-761
B「3市1町+α」となる「野田+柏」最強タッグ「野田リバイバルプラン」
 骨子>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.htmlの854-855
 導入>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.htmlの856-857
C「3市1町合併」「野田リバイバルプラン」等政策・提案に対しての見解
 説明>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.htmlの872-874
D松戸の「新たな都市軸」代案になる「松戸+市川=下総市」提案
 説明>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.htmlの875-876

そして・・・新たに
E田園文化橋頭堡としての「沼南+我孫子=しょうなん我孫子市構想」を示そう
 説明>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1068985068/367-369
最近ご無沙汰してます。前スレではほとんど静観してしまった「まだ中立派」です。

>>359-からの「沼南町の合併相手としての我孫子市」という流れは、
面白いアイデアと思ったので、また構想(妄想?)することにました。
確かに合併への道程は、いろいろと紆余曲折があろうかと思いますが、
千葉北西部の地域発展の為には、通らねばならない道であると考えます。
そのためには、いろいろな道や、シナリオが用意されていると思いますが、
その一つとして「沼南町+我孫子市=しょうなん我孫子市」は興味深いです。

参考:■過去の提示案■

@事務部門のみ統合し、合併効果を産む「バーチャル合併案」
 骨子>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.htmlの646-647
 導入>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.htmlの807-808
A「3市1町合併新市→中核市昇格」概略(民間経営手法を導入した行政の提案)
 骨子>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.htmlの759-761
B「3市1町+α」となる「野田+柏」最強タッグ「野田リバイバルプラン」
 骨子>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.htmlの854-855
 導入>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.htmlの856-857
C「3市1町合併」「野田リバイバルプラン」等政策・提案に対しての見解
 説明>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.htmlの872-874
D松戸の「新たな都市軸」代案になる「松戸+市川=下総市」提案
 説明>>http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.htmlの875-876

そして・・・新たに
E田園文化橋頭堡としての「沼南+我孫子=しょうなん我孫子市構想」を示そう
 説明>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1068985068/367-369
我孫子スレを覗くと、ぶらり途中下車の旅(3月6日放送)
http://www.ntv.co.jp/burari/040306/0306housou2.html
で「常磐線」が紹介されていたようですが、この「紹介のされ方」にも、
この地域の現状や未来を感じ取ることが出来ます。

ココを見て思うのは、今まで既出だった、場所、お店、ソフト資産が、今回はほとんど
出ていない事実です。今までの「沿線紹介物」にしては「切り口」が違うと感じます。
また、出て来る地区(上野・三河島・亀有・柏・我孫子(沼南))を見ても、基本的に
このエリアは、採り上げるほどのものが、実は非常に乏しいことが伝わってきます。

番組を分析すると、上野・三河島・亀有に関しては、地域紹介??と言うには、かなり
こじつけの要素が大きいと感じずにはいられません。お店の紹介で、キッチリした店の
紹介は、柏の「竹やぶ」と、沼南の「鳥膳」だけです。でもその中で特に興味深いのは
地域文化を担いそうな工房が沼南にあること、と同時に「沼南が2件ランクイン」して
いるという事実です(しかも、松戸・茨城が全く出てこない点も、別の観点で注目)

という事は、実質「文化は柏周辺市=柏・我孫子・沼南」にあろう、と思われること、
また、我孫子のボート屋の紹介=手賀沼の紹介と併せて、これらは全て
「柏商業圏」の配下にあるというより「沼南・我孫子周辺の『手賀沼文化圏』」にある
という方が相応しい点です(柏「竹やぶ」も、柏市街というより、手賀沼沿いである)

その手賀沼の対岸にある「北の鎌倉=我孫子」という文化的思想をはぐぐんだのも、
柏商業圏ではなく、間違いなく「沼南・我孫子を含んだ手賀沼文化圏」でしょう。
この「手賀沼文化圏」は、間違いなく「千葉都民の安住の地」となるに相応しい、
「東京発祥の移植文化」であると同時に「地域文化として発信していける文化」に
成長していく可能性を秘めていると考えます。逆に、これを失うということは、
都会の生活から、郊外に移る最大の「きっかけ」を失うことにもつながります。
「千葉都民=比較的高所得層のプチブル文化」に依存するこの地域にとって、
この問題は死活問題であると考えます「文化のない地域の未来は死である」からです。
もしかしたら、増尾の葬儀場問題にゆれる柏より(産業重視の政策)、
厳しいラブホテル規制や、独自市政を続ける我孫子の方が(生活関連重視の政策)
合併相手として、相性が良いのかもしれません。

「しょうなん我孫子市」としてのメリットとしては・・・
 ●「住宅環境保護」「教育」「福祉」等の生活関連政策に特化しやすいこと
 ●我孫子+沼南=我孫子の独自市政+沼南の豊かな自然+豊かな住民層が、
  結果的に「千葉都民文化の橋頭堡」として機能する可能性が大きいこと
 ●柏と同じ吸収合併になったとしても「実質対等合併の余地が大きい」こと
 ●比較的、均衡的な地域運営(でも地味・小規模)が見込まれる点>柏一極集中
 ●人口が17万人と「顔の見える行政としては最大限の規模」と言うこと
 ●柏市が提案する柏市中心の交通体系の整備(柏−大津が丘−逆井)より、
  成田線+バスを軸にした交通体系(例1:我孫子−大津が丘−高柳)(例2:
  湖北−手賀の丘公園−大津が丘−高柳)(例3:利根町−布佐−木下−CNT)
  等のほうが、沼南町東部地区や、成田線複線化にとっても、利点がありそうな点
 ●将来の「東葛の大合併=新野田市+柏+流山+しょうなん我孫子」になったとき、
  人口割で優れた生活政策が維持される可能性が高い(しょうなん我孫子と流山)点
 ●流山(人口15万)新野田市(人口15万)しょうなん我孫子市(人口17万)と
  柏市(人口33万)の合併になるので、人口バランス的に、地域に配慮した政策を
  期待できる=柏一極集中の是正(それがデメリットになる可能性も)

等が挙げられますが、
沼南町として合併の相手を考えるなら、柏を選ぶことは、産業を興して「活気ある
街づくり」をする意思表示ですが、我孫子を選ぶとことは、生活・文化を守り、
手賀沼を含めた「静かでユニークな街づくりをする」という意思表示となります。

もちろん、バランスシートから見れば、柏優位であるのは否めませんが、
合併相手が我孫子というのも、案外捨てたものではないでしょう。

あいかわらず、まとめてレスですが、皆様はどう考えるでしょうか?また湘南市スレの
「研究者」様にも、ご意見を伺いたいものです。その分析手法に興味があります。
最後に

最初が2重になってしまいました。寝ぼけているようです・・・。
367or368は同一投稿です。どちらか削除してくださいませ。

どうもすいませんでした。
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:33 ID:???
<まだ中立派です>に大筋賛成です。我孫子、沼南の合併に関して、問題視されるのは、
交通機関のインフラ整備です。でも、この問題も各地で実施されているミニバスを
使用することで(香港のようにはいかないと思いますが)解決できると考えます。
また、新しい文化圏の誕生につながる大きな要因ともなると考えます。
行政間の既得権についても、穏便に調整が進むと思われます。
現在の沼南町町長は柏との合併に異論があるようですから、我孫子市との合併を
進めるにはいいチャンスと思います。この時期、あらたな合併論として取り上げて
いくべきだと思います。
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:50 ID:F3oQ7yN/
市長からのメッセージでは、
ttp://www.city.abiko.chiba.jp/information/main.html
と言っているが、
柏、沼南、我孫子の3つの合併を否定しているだけで、
我孫子、沼南の合併には反対していないのか?
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:40 ID:???
確かに言っていないね。
可能性としてはありかも知れない。

この合併が実現するにあたって重要となるのは、やはり交通の整備にある。
今まで全く路線が無く、我孫子の湖北とかから八千代とかの湾岸に出るには、
予想以上に時間とロスが掛かっていた。

そこで沼南と交通が通じるようになれば、我孫子と沼南の利益になるだけではなく、
その更に南にいる北総線沿いの人たちにもプラスになる。
常磐線が止まったときの救済線としても北総線が担える可能性も出てくるから、
利用者増も何気に期待できるかもしれないし、>>371氏の挙げている、
将来的な柏との合併の際の議会での発言権も維持できます。
松戸や県も、この形なら柏が圧倒的な力を持つわけではなくなるから、反対する理由もあまり無い。

沼沿いを循環バスが走れば東方の利便性もだいぶ変わるだろうし、将来的には観光面でももしかしたら整備できるかもしれない。
利根町付近の茨城から、八千代方面まで影響を与えるこの案は確かに面白いと思った。

難点は、今は特に目に当たらなかったので、このままカキコ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 14:05 ID:MaO3Msar
千葉県我孫子市が女性職員のみ採用募集
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048409340/l50
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:56 ID:???
>375:意味の無いレスは止めろよ!もしかして、我孫子の採用試験受験して
落ちた組か?
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:13 ID:???
>>376
>>375を張るような「アンチふぇみ」な香具師は、
粘着が多いからな、男のくせに(プ 
まあ、フェミ板では仕方ないかも・・・
 
少なくとも地方自治版の玄人筋では、流山と我孫子は、
このエリアでは結構先進的な行政をしているってことで、同意できるだろ?

落ちた>>375は別として(プ
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 07:29 ID:???

なにがなんでも合併反対運動を起こそうぜ!

379名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 04:18 ID:???
>>378 何に対しての合併反対?
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 10:34 ID:???
まあ、とにかく、今夜の沼南町議選の開票結果によっては、明日からの合併協は、
なくなるかもね。四街道みたいになるのかな?最後は多数決!?
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:12 ID:757pSqie
>>380
んなことありえない。
町民世論も先の町長選でも。
ましてやこんども。
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:10 ID:???
>>375-377
フェミな affirmative action だけではない。
常設型の住民投票でも在日入れやがった。
サヨク赤化政策の一環なんだよ。まじやばいぞ。
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:44 ID:???
>>382
この地区が松戸を拠点としている勧告利権(北というより)に侵されつつあるのは見え見えだな。
あの国と国交が無くなれば、自然と勢力も衰えるとは思うが・・・。
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:43 ID:nsFLwkbe
柏も第2の松戸と化しつつあるようだね。

・柏たなかというイタタタタな駅名
・増尾駅西口の駅前葬儀場あっさり許可
・柏駅周辺の松戸に劣らない治安悪化
・鈴木良紀県議の倒産ホテル跡地の土地建物売却による 倒産ホテル跡地の在日暴力団への売却
→パチンコ店等のDQN施設化(一時はホームレスマンション計画まで浮上した)
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:45 ID:nsFLwkbe
鈴木良紀県議問題(=北柏オークス跡地問題)について詳細情報

場所:北柏駅〜松葉町間
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=11&SbmtPB=MAP&MAP=E139.59.10.2N35.52.38.1&Func=INDEX&&MapSize=1

「ホテルオークス」倒産により、土地建物を所有する鈴木良紀県議が
http://www.a-tech.ne.jp/suzuki/
「ホテルオークス」と隣接する駐車場を東京都内の暴力団フロント企業に売却。

駐車場を挟んで隣接する「オークスベストコンディショニングクラブ」は「ホテルオークス」と別法人だが
駐車場を同ホテルに借りていた為に営業継続が不可能になり閉鎖。
鈴木良紀県議は「オークスベストコンディショニングクラブ」に断りなく駐車場を売却したとのこと。

なお鈴木良紀県議の父は鈴木悦三氏。
最後の柏町長、最初で最後の東葛市長、最初の柏市長(1958年在任中に死亡)。
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:00 ID:nsFLwkbe
なお鈴木良紀はチョソではない。彼の父は1952年の合併に尽力した人物で
開明的な視点も持っていたので1958年の証拠をあげておく。
------------------------------〈以下引用〉----------
「選挙年」明ける   はじめて“京北”の名

 第一回元旦マラソンで明けた昭和三十三年は衆院選、市長選、知事選と続く「選挙年」。
 鈴木悦三市長は、それに合わせるように、本紙(*注1)新年号で「懸案の諸問題を解決する時期」と、次
のように新年の所信を述べた。

 市長の新春談話

@西口一帯(柏中付近から西口駅地域)十二万坪の区画整理事業は万難を排し
てやりたい
A競馬場跡地の利用は西口発展のキーポイントであるから企業の誘致を進める(*注2)
B東口駅前は狭すぎるので、天王さまの場所に近代建築ができ、一階はバスターミナルに、三階は市民会館
になるように考えたい
C柏は近隣市町村の中心地でことに活眼を開いて柏環状圏のようなものをつくりたい
Dこれからの住宅誘致は、文化的住宅都市にマッチするものを考え、たとえば、百坪の宅
地に二十坪ぐらいの二階建て住宅という環境をつくりたい。

(*引用者注1)柏市民新聞。
(*引用者注2)現在は公団豊四季台団地。

出典…柏市勢三十五年の軌跡   1989年4月15日第一刷発行
著者:関浦信一   発行者:岡田貞一
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:05 ID:nsFLwkbe
ついでに前掲書、1963年の記事。 むかしの柏は自浄作用があった。
------------------------------〈以下引用〉----------
広域“京北”待望の世論をよそに、議会内外に大きな揺れを広めたのは、西口に進出がささ
やかれたトルコ風呂問題。しかも、その建築用地をあっ旋したのが、社党から保守に変身した
不動産業者の有力市議であることが判明し、市議不信もかさなって全市ぐるみの反対運動の騒
ぎとなった。住民の反対陳情を受けた議会も、結局は反対決議を成立させた(ry
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:18 ID:nsFLwkbe
>>380-381
柏市民新聞の藤川町長インタビューが波紋呼んでるのよ。
藤川町長の個人HPに全文あるから読みな。
http://www2.neweb.ne.jp/wd/fujikawa/gapei1/gapei-b3htm.htm

本多が柏たなか駅、増尾西口駅前葬儀場、柏駅周辺治安悪化、北柏オークス跡地問題と
ドジにドジ重ねて、第3清掃工場や市営火葬場・霊園つくるられるんじゃないかと
町民のあいだに疑念が渦巻き出したんだよ。
もちろん倉田・井手口や福嶋ら松戸・我孫子〈黒と赤の独ソ不可侵条約〉悪の枢軸が
裏で倉田・井手口は保守系後援会組織、福嶋は左翼団体使って噂流してるのは当然だ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:52 ID:???
>>382-383

「我孫子市市民投票条例」請願した武田祐也氏の思想では
選挙権は原則として公職選挙法・地方自治法にならうけど
判例で拡大も認めているから自治体の裁量にまかせる
と考えてたみたい。

つーことは、福嶋、在日入れるの交換条件に条例反対から賛成にまわった・・・。
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:53 ID:???
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 05:18 ID:???
柏はチョソ利権化した松戸との覇権争いで、苦戦をしているということか。
県も北西部の重要な場所を、よくそのままにしていられるよな。
あそこら辺一体がチョソ化したら、県全体がチョソに脅かされる恐れもあるというのに。

民度が足りない連中が権力側に付く事ほど、進化から遠ざかっているだけでしかないってのに。
一方がもう一方を片道通行で押さえつける旧態依然とした、かつ低民度で縦割り思考が強いのがチョソで松戸なのだから。
チョソももっと民度を上げてもらいたいところ。
少なくても続柄ごとに物事を考え差別する思考形態くらいは取り除かないとな。(男の癖にとか子供なんだからとかそういう低脳な言動)

柏も、今のまま王道突っ走って松戸に完勝して欲しいところ。
街づくりとしては、他の30キロ周辺都市に対しても健闘している方だし。
止まらずにより良い街づくりをし続けていれば、再び合併話も出せると思う。

松戸もまずは溜まった膿を取って、レベル高い行政をしていかなきゃな。
正直なところ魅力がないし、町全体がもやの掛かった暗いイメージ。
他市からみたら、何をしているところなのかサッパリ見えてこない。
あるのは、チョソ化しているのと犯罪が多いことくらい。
新松戸駅の風景が他市から見た印象では、忌み嫌われるのも当然では?
まさか、市長らはあの風景が良いと思っているのだろうか?
あの風景はかなりセンス悪いし、スラム街っぽいんだが。
まじめに新浦安とかの風景を参考にした方がいいと思うぞ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:26 ID:qDlodBJG
>柏はチョソ利権化した松戸との覇権争いで、苦戦をしているということか。
(中略)
>柏も、今のまま王道突っ走って松戸に完勝して欲しいところ。

柏が自爆して松戸化してるだけ。苦戦も王道もクソもない。
柏が先ず善という認識あらためなよ。
本多や鈴木はまじで柏のDQN化、松戸化のA級戦犯だから。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:30 ID:qDlodBJG
>県も北西部の重要な場所を、よくそのままにしていられるよな。
>あそこら辺一体がチョソ化したら、県全体がチョソに脅かされる恐れもあるというのに。

県はむかしから重要な場所からカネ巻き上げて重要でない場所に投資(投棄)する。
おおむかしロッテ球団川崎から誘致したのはほかでもない県なんだが。千葉市じゃないよ。
ロッテといえばオーナーは重宗。本名は・・・。錦糸町のロッテプラザみなよ。
県の政財界中枢はとっくにチョソに食い込まれてるっつーの。
394重大ニュース:04/03/21 00:41 ID:???
良くも悪くも、一人の男が死んだ・・・

この人の功罪は、とてつもなく大きかったが、今後は、
我孫子だけでなく、東葛地区全体も、きっと何かの動きがあるのだろう・・・

死人にムチは打たない、今回だけは素直に故人の冥福を祈る・・・

井手口県議が死去 67歳 現職で最多10期目 
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news007.htm
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:54 ID:???
>>394
県議会倉田派の大番頭が死んだ、、、のだね。
政治家にしては若くして死んだと思う。
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:07 ID:???
まさか、いかりやと同じ日に逝くとはな・・・
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:58 ID:???
で、後継は誰になるのかね?
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:10 ID:???
井手口魁は弟の赳氏を商工会会長にすえて我孫子を完全に牛耳った。
ハマコーから砂利採掘利権をゆずってもらったとも聞く。
まさに「ギャングタウン・我孫子」を象徴するような人物だったと思う。
逆に「レッドタウン・我孫子」を象徴するのが福嶋市長。
我孫子で「黒」と「赤」は表面上ケンカしながら裏で仲睦まじかった。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:19 ID:???
事情通さん、面白いです。もっと、キボーン
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:19 ID:5Ao+iuRD
よーし、地方自治法が改正されたら、柏と沼南で中核市だ!
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 03:38 ID:???
>>400

そんな事より>>400よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の柏行ったんです。柏。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで歩けないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
沼南町と合併して中核市へ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、中核市如きで柏と合併してんじゃねーよ、ボケが。
中核市だよ、中核市。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で柏か。おめでてーな。
よーし沼南町も合併して中核市だ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、合併特例債やるから、その合併やめろと。
柏ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
増尾の駅前葬儀場や、北柏のホームレス収容所にいた奴と、
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと合併かと思ったら、沼南町が「最後は住民投票で」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、住民投票なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、合併して中核市、だ。
沼南町は本当に中核市になりたいのかと問いたい。
問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、中核市って言いたいだけちゃうんかと。
行政通の俺から言わせてもらえば今、行政通の間での最新流行はやっぱり、
合併特例債、これだね。合併特例債大盛り、これが通の頼み方。
合併特例債が多めに入ってる。そん代わり住民が少なめ。これ最強。
しかしこれを頼むと、次年度から、無理な借金を返さなくてはいけないという
危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあ沼南町は、合併特例債でももらって、
後はおとなしく柏の言いなりになりなさいってこった。
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:38 ID:???
どいつもこいつも、めでたいな!バカバカしい。
合併特例債も中核市もどうでもいいことだ!
お前ら何様で。お前らが治安悪化の元凶だ!
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:33 ID:sj3VTeiO
やっぱ、知事の仲介で柏と沼南の合併を推進してもらおう!
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:46 ID:???
いい加減、松戸の町並みを何とかしたらどうかと小一時間(ry
吉祥寺あたりとは比べ物にならない松戸って肥溜めだよなww
チョソの程度が知れるwww
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:47 ID:???
http://bbs2.ardor.jp/?0205/gappei 県内初「市民投票条例]が可決された!!!
         ,、-──────-、
       /            `ヽ、
      /                \
    /                   \
   /                      \
   /                       ,r-ト-、
  ,'                       f /⌒ヽ!
  ,'                       i L、-、ヽ\
  !                       ` `ー、 ) } \
  !                         `ゝf j  \
 .|                          '  ノ   \
  !              ,,、ノ∠,      ヽ、`ー'
  ヽ           ,,;彡'' / /        ヾ、ヽ
   i   、      /シイノ ,'´          '; i
   {    ヽ  `ー,イ`二 ̄-''             i!|
    \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_               i! |  i
     | `‐' ノ`'    '⌒ヽ-、,_     ヽ、    ノ |  ,'
     !   ̄ 〉      ,r-ノ    ̄``ヽ、  ヽ   /{ | / /
     \  (      /   ,,、ミ-‐''⌒! ヽ  i  / | | / / /
      \  `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`!  !   | / | / / /
        \ 〈 r!=‐'´_,_//   /、  !   |  レ' / /
         `ヾ、ヾ \ ̄|~´   /   ノ  }   | //
            `ヾ、 ヽ└---'´`` ノ  !  /! //  ,、-‐
            / `ヾ、ヽ、_ , ''´  j  / //   /
           /      \丶ー‐'´ '´ / ノ´  /
          /        \`     /   /
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:48 ID:???
12月議会から継続審議だった「市民投票条例(通称;住民投票条例)」が、条項を一部
修正の上、多数の賛成により可決されました。県内で初の常設型の住民投票条例となります。
http://www.city.abiko.chiba.jp/ ☆継議案第2号(原案可決)
我孫子市市民投票条例の制定について 3月22日議案一部訂正

ただ住民投票をやって合併する・しないという議論が行われていますが、本来は市民・地域の
将来が一番に考えられるべきで、その意味では先の選挙で使われたマニフェストは住民投票で
最も有効なものだと思うのです。仮に合併しても合併しなくても、公約であるマニフェストが
あれば以下のような問題点は解決される方向に進むと思うのです。また、合併しようとなった
時、相手方からマニフェストは無理だと言われれば、合併しなければよいわけです。
仮に、3月議会で住民投票条例が今議会で採決されればそれが最後の特例債を使える合併の機
会になると思います。仮に合併できなくても、議論が喚起されることにより他の手段で問題解
決が図られれば、市民を救うことはできると考えます。
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:50 ID:???
●「マニフェストによる住民投票」の意義
「合併しないこと」を公約にしないで、選挙を経ずに無投票で決まった市長が、きちんと
情報公開もせずに、恣意性の高い選択のあるプリコードアンケートや30名中10名の賛成
で、市民の署名や陳情を無視して、住民投票もせずに「市民が全額負担!!」になるかもし
れない重要な「合併離脱」を勝手に決めるのは民主主義の見地からもおかしいと市HP上で
市民も言っている。きちんと全ての情報を開示した上で、将来の見通しと政策(マニフェス
ト)を出した上で住民投票をすべきだ。
 数値、期限、財源を示したマニフェストを作るのは一部自治体首長や国政選挙で行われた。
市の議員レベルでもローカルマニフェストに取組んでいる事例があるが、議会には予算編成権
や執行権がないので実行性の担保という点で厳しい。今回の条例案には首長や議会が投票の
決定に従う条項があるので担保性がある。
 首長や議員に市民が投票しても全ての政策に賛成して投票していることはまずない。重要な
事項に市民の意見を反映させるには「住民投票」をすることが民主主義の最低条件だろう。

408名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:52 ID:???
●前提条件
(1)歳出の激増
少子高齢化の進展 高齢化率2010年に23%へ。高齢者が現在より11000人増える。毎年
約2,000人の市民が60歳台に。それに伴って市町村国民保険からの老人医療保険(12〜14年
で67−72−73億円と増加)や介護保険(12〜14年で25−32−34億円と増加)な
どの増加が見込まれる。一方で高度医療に対応できる医療施設や高齢者の増加に対応できる福祉
施設の整備、交通機関の整備などが必要。年間十億の単位での支出増が予想される。

(2)歳入の激減
平成10年度以降の予算規模を見ると299〜328億円の間を上下している。2010年までに市税等
の独自財源の減少で10億以上、地方交付税はなくなり、補助金等の削減を考えると、計30億
円以上もの減少の可能性がある。

@市税収入等自主財源の減少
市税が、平成10年度の185億60百万円の収入から平成14年度予算では、173億96百万円へと、11
億64百万円、6.0%の減収となっている。また、財政調整基金も取り崩しを余儀なくされ、今後
の施策遂行に大きな影響を及ぼしかねない情況。団塊の世代の退職、働く世代の減少、経済情勢
等を考えると、2010年までの市税の減少はこれを超えるものと予想される。
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:54 ID:???
A地方交付税の減少
平成11年度の30億から平成14年の21億まで約10億円も減額になっている。今後は
国には現在と同じレベルの交付税をまわす余裕はないことからさらに減額になることが見込
まれる。サラ金で金を借りるのと同じことをしてまで旧来型のシステムを維持することは不
可能。従前の地方交付税は制度として完全に破綻するが、「合併した自治体には優先的に交
付税が配分される」。合併しない自治体にはその残余分しか配分されない。

B国庫補助金等の減額
公立保育所への補助金減額、生活保護費の補助率引き下げ、70歳以上の高齢者への生活保護
の給付金を上積みする「老齢加算」は来年度に廃止。義務教育費の退職手当と児童手当の削
減。公共事業関連の補助金削減など

(3)我孫子の「医療施設整備の遅れ」
雑誌エコノミスト16.2.17号 227市「住みやすさ」ランキングによれば、100人
あたりの病院病床数(2001)では野田1.24 柏1.08 松戸0.72 流山0.67 我孫子0.55
(柏の半分!)と圧倒的に医療施設整備が遅れている
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:59 ID:???
●「我孫子版ローカルマニフェスト」
前提条件を基に2010年に40億円の財源不足(市税減10億、交付税20億減、支出10億増)
が生じたと仮定して、我孫子が生き残るための「我孫子版ローカルマニフェスト」(まちづくりの
理念、政策目標、手段、具体的な期限や手順、財源)を「単独で行く場合」(矢祭町志木市方式)と
「合併による政策と戦略」の場合で分けて作成する。現在と同じ事をやっていては、現在の行政サー
ビスレベルを維持することさえ難しい。さらに高齢者福祉などの新たに発生する需要に対応すること
が必要。施策すべてにわたり財政的裏付け・自主自立の確たる財政的背景を持たなければ、選択の可
否は論じるまでもない。次のような課題に対して明確なビジョンを示すことが必要になる。

@2010年までに11000人増加する高齢者に十分なサービスを提供する方法とは。(高度先進
医療、老人保健医療(介護・リハビリ・デイケア)、痴呆疾患医療等)

A地域公共交通の利便性を向上させる方法とは(通勤通学、日常など、対象は全ての市民)

B歳入が増加し、支出が増えても現在と同じ行政サービスのレベルを維持する方法とは

C市民と協力して、子育て支援、高齢者や障害者福祉、環境、文化など多くの分野で、特色
ある独自のまちづくりを残す方法は

D下水道などインフラ整備 公共下水道事業は多額の債務(142億円)を抱え、今後この
計画がこのまま実施されると市の財政は危機的状況になりかねないとの危惧を抱く。早急な
抜本的対策が求められている。

E犯罪の少ない安心安全なまちづくりを進める方法とは
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:59 ID:???
F崩壊寸前の地域医療。新制度で研修医が半減し、地方病院で医師確保が難しくなる現象が
起きている。朝日新聞(2月15日朝刊)が全国1066の自治体病院にアンケートを取った
ところ、地域の病院が大学病院から医師派遣をどんどん打ち切られている実態が浮かび上がった。
手術数の制限や救急患者の受入制限などの影響が出ている。医師不足による診療科の廃止や休診、
特に小児科、内科、麻酔科、産婦人科などがダメージを受けている。周辺病院の医師確保が困難
になり救急患者が特定病院に集中し崩壊寸前(千葉県のある病院)などという現象も起きている。
千葉県の医師数は人口10万人あたり約141人で全国平均の約195人、青森164人、岩手
166人より圧倒的に少ない。千葉大病院長は「自治体病院も若い医師を引き付ける豊富な症例
経験がつめる・先端医療機器がそろっているといいうような特色があればそこへ行って勉強した
いと思いますよね」と言っている。市民病院もない我孫子はどうやって市民の医療を保証してい
くのか。





412名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:07 ID:???
●「単独で行くビジョン」(矢祭町志木市方式)

(理念)
市民と行政、市民と市長の顔が見える関係にあること。市民が自分たちで市政を変えることが
できるというリアリティのもてること。市民の皆様と力を合わせ、人と鳥が共存する「環境モ
デル都市」。3世代が安心して生き生き暮らす「福祉モデル都市」、市民活動が活力を生み出す
「市民自治モデル都市」

(政策目標と期限)
2010年までに11000人増加する高齢者への支出増に対応し、税収や交付税が減っても、
現在以上の行政サービスレベルの維持。

(財源)
@現在約100億円の人件費を削減(条例化をはかる)
人件費を税収の50%以内に抑えるというガイドラインを設ける。平成14〜18年の5年間で職員57
人、5.4%削減。定年到達予定者89名。平成19年の改選で議員定数を思い切って減らしたうえで、
体制強化を図る
A受益者負担の見直しと適正化、新税の創設など
税収の確保と新たな税源・財源発掘のために、「財政対策委員会」を設置
B産業育成による税収増
産業振興による職住接近、若い世代の定住化、商工業の活性化、手賀沼関連商業・観光の振興等
を図り、市の歳入につなげる。
C市債(借金)
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:08 ID:???
(方法)そのうち、合併不要の認識を市民にアピールする予定
@高齢者サービス
老人福祉施設の広域共用サービス検討・救急医療の充実
我孫子駅周辺、新木駅周辺などへ保育関連施設や医療サービスの充実

A地域交通
若い世代の定住・市全体の活性化のためにJR成田線の増発に向けた取り組みを強めるとともに、
手賀沼ふれあいライン(3・5・15号線)の早期整備と合わせて、バス会社と連携した抜本的な利
便性の向上も、積極的に研究していく。

Bサービスレベルの維持
人事制度改革、行政評価システム、各部課の統廃合による効率化
取手市、利根町との警察、消防を含めた広域行政サービス提携
外注・委託化の検討、監査制度の充実、NPO、ボランティアとの協働

C合併しなければ現在の政策は存続できる。

D現在の計画通り下水道整備を実行する。(負担は覚悟の上)

E市民参加で安心安全なまちづくりを進める。(市民パトロール隊など)

F@と同じ
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:11 ID:???
●単独で行くビジョンへの反論
我孫子市の政策は20世紀のナショナルミニマムの枠組みの中では非常に評価されるべきもの
ではないか。裁量権が大きくなかった時代に市民と協力して、子育て支援、高齢者や障害者福
祉、環境、文化など多くの分野で、特色ある独自のまちづくりを行ってきたことは評価されて
いい。コミュニティビジネスや介護認定基準、待機児童ゼロなど市長の手腕は素晴らしいもの
だといえるだろう。

しかし、今後の自治体を取り巻く環境が激変する中で、「単独で行くビジョン」(矢祭町志木
市方式)で果たして大丈夫だろうか。

公務員は法律で身分保障があるので解雇できないし、給料も一定レベルまでしか削減できない。
2010年までに100億の財源の人件費を一気に10%、20%も減らすことが可能だろうか。
また、給料の削減が士気・サービスの低下につながらないか。
行政評価システムや組織改革、外部委託を活用してどんなに行政を効率化しても義務的な支出(人
件費、維持費、委託費など)はそんなに削減できない。義務的な経費でさえ削減しなければやって
いけない状況になれば、現行サービスレベルを全く下げないで10億円でも余力が生み出せるかは
疑問がある。また既存の施設の再利用だけで11000人の高齢者の需要増に対応できるだろうか。
他自治体も高齢者の数は増える。新しい事業(投資的経費)にまわす経費がなくなれば、医療施設
や福祉施設、交通機関は整備できないことになる。
市の案だけでは40億円の余力を生み出すには不十分と思われるので、志木市の方式(向こう20
年間、原則として新規採用の凍結、NPOが行政パートナーとして市民の有償ボランティアを雇って
行政事業の委託を自治体業務を遂行)を追加したとしても、2010年時点では歳入の減少分(市税
減10億、交付税20億減)を吸収することも難しいのではないか。(ちなみに志木市は合併を検討している)。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:12 ID:???
産業育成といっても、企業の収入は景気に左右されて不安定だし、コミュニティビジネスや地場
産業、観光だけで十億円単位で法人税収を上げるなんて確実性が少ない・当てにできない。法人
税の税収は利益が出なければ課税されない。(だから外形標準課税なんて利益に関係なく課税す
る考えが生まれた)大企業の本社とか大工場でも誘致して来れば法人税収は上がるだろうが。
日立精機の工場はなくなり、NECの工場だって中国シフトで整理統合されたら一体どうなって
しまうのか。新税なんて簡単に出来たらどこでもやっているよ。
 
そうすると、他に財政的裏付け・自主自立の確たる財政的背景がないので、11000人増加した
高齢者サービスについては@市民一人一人の負担を増やす(介護保険の値上げなど)A市の借金を増
やすBサービスを削るという選択になるが、

結局、「サービスは悪くなり、借金は増え、市民一人の負担は増える」というフルコースになるの
ではないか。合併しなければ独自の政策を残せるという選択も先立つ財源がなければ、「サービス
を削り独自の政策をやめる」か、「独自の政策を残す為に市民の負担を増やすか」、「独自の政策
のために子供たちの世代への借金を残すか」という選択になる。
「新たに財源が必要となる」十分な福祉医療サービスを受けるのに必要な「高度医療に対応できる
医療施設」や「高齢者の増加に対応できる福祉施設の整備」、「交通機関の整備」、「下水道の整備」
は行われないで市民が十分なサービスを受けられないか、市民の負担が増えるか、市単独の借金となり、
子供達の世代まで「市民が借金を全額負担!」ということになるという疑念をどうやって拭い去れるのか。



416名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:14 ID:???
●「合併による政策と戦略」
現在の行政システムを、新しい時代や住民需要に対応したシステムへと再構築する。
合併とは、市町の経営単位が単に大きくなるということではなく、地域の将来を見据えた
上で、現状の住民サービスを維持・提供していくための、自治体としての生き残りの手段
である。市政が固まっている、財政も硬直化、人事も硬直化、高齢化している。馴れ合い
や腐敗は切磋琢磨のないところから生まれると言われている。合併という機会でもなけれ
ば構造改革を一気に進めるのはなかなか難しい。その結果、割を食うのが市民である。

(理念)(財源)(課題以外の政策)
前スレ参照「我孫子、流山、柏、沼南+αの合併による政策」 http://society.2ch.net
/mayor/kako/1042/10429/1042946366.html>>3−19

(政策目標と期限)
2010年までに11000人増加する高齢者による支出増に対応し、税収や交付税が減っ
ても、現在以上の行政サービスレベルの維持。
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:17 ID:???
(方法)
◎財政特例措置(平成17年3月までに合併が終了しなくても合併が決定していれば
受けられる。)合併特例債2市1町で546億円。(7割を国から補助)
◎医療福祉施設、交通機関等を整備し、市民の負担を70%減額・圧縮する。
◎我孫子の人件費率は30%を超えるなど県内でも非効率な運用をしていると市HP
 には書いてある。これを合併により県内で一番効率的な運用をしている柏(毎日新聞
 02.11.8県市民オンブズが「県市町村職員大相撲」住民一人あたりのコストで
 勝負。優勝は柏市)と合併して、全体での人件費の割合を圧縮し、非効率性を薄める。
 また、行政の効率化で「サービスレベルを落とさず」に「単独の場合より多く」人件費
 を削減する。これにより継続的な人件費圧縮効果が見込めるようになる。
◎志木市の行政パートナー方式は合併しても使える。これで採用数を抑えて人件費を削減
 できる。ただし20年間職員採用停止というところまでやらなくても財政効果は得られるだろう。
◎合併による行政システムの改革で経営を高度化・効率化し、今後の時代も生き残れる自治体
 を構築する。志木市の方式では市民の力で市の経営を行うが、それだけでは十分でない。民間企業
 の進んだノウハウを入れたり、学術機関が進んで政策過程へ参加したり、何よりも行政をパワーア
 ップして専門性や経営能力を高めなければならない。人件費を削減しつつこれを行うには別々に投
 下されている財源を一点に集中させ、相乗効果を生み出すしかない。医療、介護保険や交通、環境
 対策など多様化し、高度化している行政ニーズに対応するには、専門的な知識や技能を持つ職員が
 必要だ。小規模な市町村では、職員1人1人がいろんな仕事を兼ねていて、より専門的な行政サー
 ビスの提供が困難。

418名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:19 ID:???
@高齢者サービス
○特定機能病院等の高度先進医療機能を持つ医療施設の整備(三次医療機関)
市民が安心して暮らせるように地域で不足する機能を整備し、市民のだれもが身近な地域で症状
に合った適切な医療を受けることができるようにするためには、医療施設の機能分化と医療機関
相互の連携による地域医療のシステム化を行う必要がある。
○老人保健施設(リハビリや看護・介護等の医療ケアを中心とした施設)、老人性痴呆疾患施設、
ケアハウス等の整備

A地域交通
コミュニティバスの運行
成田線沿線地域にバスを運行させ常磐線の駅(天王台)と連結する。渋滞の影響を少なくするよう
に一部だけ専用レーンを走るバス(ガイドウエイバス)を導入する。通学、買い物、通院などの
生活全般にわたって子供、高齢者、障害者など「交通貧困層」「交通弱者」「移動制約者」が移動
を確保できるようにする。高齢者は鉄道よりバスを好む。「鉄道は階段がつらいからバスを使う」
という高齢者が多い。

B歳入が激減し、支出が増えても現在と同じ行政サービスのレベルを維持する方法とは
前スレ参照「我孫子、流山、柏、沼南+αの合併による政策」
 http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.html>>3−19
行政構造改革の効果は単独の場合を上回るだろう。市民の負担も圧縮できるはずだ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:22 ID:???
C市民と協力して、子育て支援、高齢者や障害者福祉、環境、文化など多くの分野で、特色ある
独自のまちづくりを残す方法は地域ごとに地域政策部門を設置する。

D水道などインフラ整備
合併特例債で市単独でやるより、国の財源を投入して我孫子市民一人一人の負担を軽減する。

E犯罪の少ない安心安全なまちづくりを進める方法とは
市民参加で防犯パトロール隊を作る一方で、スーパー防犯灯の設置(防犯灯に監視カメラと
非常通報装置のついたもの)、交番の増設などをはかります。

F崩壊寸前の地域医療に対応する方法とは。
地域の財源の集中、合併特例債などを財源に、市民病院を内科、小児科・産婦人科を重点強化
する。研修指定病院になる。地域医療システムの連携で効率化をはかり三次病院の負担を軽減
する。女性医師が勤務しやすい環境整備などを図る。旧市町に、分院を作り、地域の医療レベ
ルを担保していく。

ちなみに区域を限定した条例なんて残すのは可能だ。実際に柏沼南の合併で「なし赤星病防止
条例」が区域を限定した条例として存続される。
420あぼーん:あぼーん
あぼーん
421あぼーん:あぼーん
あぼーん
422あぼーん:あぼーん
あぼーん
423あぼーん:あぼーん
あぼーん
424あぼーん:あぼーん
あぼーん
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:11 ID:???
円高とバブル経済の加速を背景に
千葉の幕張や横浜のみなとみらいをはじめとする東京近郊の都市が
「新都心」として開発が進められたことはけっして偶然ではないはずだ
(そういえば実際には千葉県浦安市に建てられたテーマパークが
「東京ディズニーランド」と名づけられたのもちょうどこの時期にあたる)。
1978年の「新東京国際空港」の開港は、
その後の東京という都市のイメージが、現実の行政区分である東京都から
逸脱し浮遊化していった時代の、その到来を告げる一つのできごとだったのである。

しかしバブルがはじけて十数年。
一見すると、かつてはその周辺都市をも覆い尽くさんばかりの勢いだった
東京というイメージ(記号)の力もすっかりダウンしてしまったかのようにも感じられる。
だがそれはけっしてダウンしたわけではない。
六本木や汐留、品川などといった東京都心部の再開発を見ればあきらかなように、
その力はかつてとは方向を変えて、外側ではなく内側へと向けられているのだ。
このことについてこの20数年うたかた……
それこそ《海に浮かんだ光の泡》のごとく浮遊を続けてきた東京が、
再びその中心に定位置を見出し
(そういえば猪瀬直樹は『土地の神話』の中で、
大正末における山手線の環状運転開始というできごとに、
皇居を中心とした帝都像の成立を見てとっていたが)、
周辺地域を切り捨てたと捉えることもできるだろう。
一旦は千葉や横浜に本社を移転させた企業が、改めて東京都心へと戻したり、
それによって周辺地域の活気が失われるといった事態を見るにつけ、
ぼくはその思いをさらに強くする。
まあもともと港町という東京とはまた違った都市イメージを持つ横浜はともかく、
こうした“切り捨て”が千葉に与えたダメージは大きいように思う。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:14 ID:???
たとえば先日、久々に千葉へ行ってみて驚いたのだが、
日曜の昼間というのに千葉駅周辺には人がほとんど歩いていないのだ。
あるいはバブル崩壊直後に鳴り物入りでオープンした船橋の屋内スキー場・
ザウスの閉館・解体なども象徴的なできごとといえるだろう。
そしておそらくは、羽田空港の“復権”に対して、
「成田国際空港」と一地方都市の国際空港という位置づけに“格下げ”された成田も、
これから厳しい試練に立たされるのではないか――。ぼくにはそんな気がしてならない。

さらに悲惨なのが柏だ。
この町は「プチ渋谷」と軽薄なマスコミにおだてられながらも郊外の没落の危機感を有していた。
そのため「小東京」として経済的自立を獲得するために「小郊外」を合併しようとしたら
時代の変化――「都心回帰」「西高東低の拡大」を認識できない我孫子の新左翼市長により
合併構想は破壊され、松戸についで柏は自らの重みに耐え切れずスラム化しつつある。
柏がスラム化すれば、その「小郊外」――我孫子も必然的にスラム化するのは自明なのに。
我孫子の新左翼市長は松戸市も入れた政令指定都市なら歓迎すると度々表明している。
しかし柏の「小郊外」合併構想は、自市を中心とした
比較的セレブ・ハイソでクリーンなエリアだけで合併し
ダーティーな市の合併を後回しにするという「ブルジョア主義」に基づいたものだったはずだ。
川口市や尼崎市、堺市がそのまま100万人を超えたような政令指定都市など尊敬されない。
県を通さず東京と直接対話できる地位を有しても、それは川崎市のような軽蔑の対象でしかない。
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 02:29 ID:vfuw/KBY
柏の公務員は使い込みするから、合併反対!
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:16 ID:/q9Od/Pj
>>427
公務員の使い込み度

松戸>我孫子>柏>野田>流山





で、おまえどこ?
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:41 ID:???
というか、合併反対の理由って、本当に左翼チックだよな。
汚職とか利権とか、そういう表面上の言葉に乗せられて、本質を見失っていて。

そんなので失う損失よりも、地域全体の損失の方が市民の負担もブランド力低下もはるかに大きくなるのに。
まあ、反対する側も誰かの指示で動いて生活しているんだろうから、そういうヤシらの意識改革がまずは先決だろうな。
特に我孫子などの新住人になった若奥様辺り(ネット環境を持ち意欲盛んな点で)は、その辺の現実に気が付きたいかと。
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:08 ID:???
>>429
3000人アンケートで
2市1町合併が2位だったから合併離脱
でもなぜか3位でビリの松戸も入れた政令市は民意そっちのけで実現すべきと。

住民投票条例もはじめは猛反対してたのに
有権者に外国人入れる修正案で一転大賛成に。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 12:00 ID:???
まちBBSから来たけど、柏と我孫子で合併の話しがあったんだ。
ぜんぜん知らなかった。
我孫子の人は柏をバカにしてるからまず合併はないだろうなぁ・・・。
高柳駅付近のコンビニの人が「柏なんて田舎、カス」って言ってたから
沼南との合併にもびっくりしてる一柏市民。
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:37 ID:iOGWutZ3
http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
野上じゅん子(公明)議員
(約14MB)URLを右クリックして、対象にファイルを保存で、ダウンロード保存できます

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子HP

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
創価学会員野上じゅん子議員が「公開」している「電話番号」など

創価信者の演説に同調して笑っているのは、
中村明彦(都議会民主党)
http://park12.wakwak.com/~nakamura-akihiko/purofiru.htm
花輪ともふみ議員(都議会民主党)
http://www.osagashitai.com/hanawa/
富田俊正(都議会民主党)
http://tomita-tokyo.jp/
樋口ゆうこ(都議会民主党)
http://www.higuchi-yuko.jp/

都議会民主党は、創価の犬ですか?
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1079809679/222-
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 20:42 ID:xBB63VX/
>我孫子の人は柏をバカにしてるからまず合併はないだろうなぁ・・・。

なんじゃそりゃ? 千葉を馬鹿にしる茨城厨みたいな中央学院のヤンキーとか?
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:03 ID:???
「サンクス(SANKS)都市連合構想」の あの男が、3年半ぶりに帰ってきた!
http://www.manachan.com/
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/kashiwa_top.htm
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/kashiwa_sanks.htm

彷徨える首都圏人 (2004/1/10)
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/kashiwa_shutoken.htm

つくばエクスプレスと東葛の未来-前編 (2004/2/2)
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/kashiwa_tx.htm
つくばエクスプレスと東葛の未来-後編 (2004/2/9)
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/kashiwa_tx02.htm
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:48 ID:???
>>431 >>433
ガイシュツなんだけどな。。。初心者のために再録しておく。
バカにする人間のさもしさが責められるべきだと思いますが
バカにする、されるのが宿命ならば、バカにされるのは我孫子の側。
ドングリの背比べだけどね。

http://chouja.houmu.co.jp/
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/setai9904-j.html
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/setai0004-j.html

柏 '98年 (高額納税者数/世帯数)0.00238054 (高額納税者数/人口)0.000862609
柏 '99年 (高額納税者数/世帯数)0.00209054 (高額納税者数/人口)0.000767995

我 '98年 (高額納税者数/世帯数)0.00194837 (高額納税者数/人口)0.000693203
我 '99年 (高額納税者数/世帯数)0.00172372 (高額納税者数/人口)0.000620231


市民全体の所得水準はここ見れ

出典:自治省/総務省 自治税務局 市町村税課 監修
「所得格差表(昭和46年版・昭和47年版)」「所得格差年報(昭和48年版〜昭和50年版)」
「個人所得指標(昭和51年版〜昭和63年版、1990年版〜2003年版)」

1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:00 ID:???
>>431
あと我孫子って意外な暴力団密度の高さを誇る地域です。
住吉会系の清宮組と井桁組、2つあわせて100名ほどいます。
おおきな繁華街もないのに12万人の人口にこの割合はすごい。
「柏バカされるのもしかたないよね、
だって我孫子極道大杉! ケンカしたら絶対まけちゃうよぉ〜」
と、こんど柏バカにする我孫子のヤンキーに言ったらよろこぶよ(w
(以下の文では「井出口」となっているが正しくは「井手口」)
http://www.awa.or.jp/home/bonichi/meisho/16.html
南房総の名湯・秘湯シリーズ2
これぞ、庶民のオアシス
3万年の海のエネルギーが溶けこんだ天然のくすり湯 
高原ホテル風「正翠荘」も人気 安房自然村 96.10.20付

 ♪い〜い湯だナ いい湯だナ♪の第2弾は、館山市布良の安房自然村の中にある不老山薬師温泉。
 安房自然村は、我孫子市の不動産会社・葵開発が約10万坪に及ぶ広大な丘陵地を開発し昭和48
年に開村。初代村長の故井出口正氏が南房総に自然の中でゆっくりくつろげる「理想郷」をつくろう
と、村内に野鳥園を造成。
 ホロホロ鳥やクジャク、コジュケイなどを放し飼いにし、入場料はタダという太っ腹の村長だった。
 その後、大阪万博のパビリオン「タンザニア館」をホテル兼事務所として移築。
 さらに、勝浦市にあった「名主の館」を運び込み復元した。現在オーナーは、故井出口氏の長男で
我孫子市の県議、井出口魁氏。
 だが、実際経営管理に携わっているのは、平成4年にオープンしたホテル「正翠荘」の支配人・豊田
晁・宥子さん夫妻。宥子さんは故井出口氏の二女にあたる。
 不老山薬師温泉は、村内中ほどにあり、3万年前の海のエネルギーがたっぷりと溶けこんだ天然のく
すり湯との折り紙付き。
 大浴場のほか露天風呂もあり、リュウマチ、神経痛、慢性皮膚炎、婦人科疾患などさまざまな効能
があるそうだ。男女とも30人は入れるという。
 裏手には、素晴しい眺望の展望台、吊り橋、裕々のやすらぎ・不老山能忍寺、高田敏子詩碑などが
ある。
 平成6年にいったん閉村したが、今夏再建をかけてホテル「正翠荘」と不老山薬師温泉を復活させた。
 近く花畑の造成着手計画もあり、「理想郷」は都会人ばかりでなく地元民のオアシスとして生まれ変
わる日も近い。
 ちなみにホテル「正翠荘」は大人ひとり1泊2食付きで9000円と割安。温泉は大人600円、子供300円
で、毎日午前11時から午後7時まで営業している。同村の電話番号は、0470-28-1111。
438故・井手口正は鹿児島県出身:04/03/29 01:40 ID:???
井手口一族は土着の旧住民ではない。いわゆる「新土民」。

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?yohko
Re: こんにちは 洋子の窓 - 2004/02/19(Thu) 23:24:43 No.116
(略)
房総半島の先は鹿児島湾と同じ地形をしているのだそうです。
それで、薩摩出身のある方が、房総半島の突端に土地を買い、
安房自然村をつくりました。温泉やホテルがあります。
(略)

http://www.umihotaru.com/closeup/cu_0307.asp
■源泉かけ流し、やすらぎの森からの贈り物
(略)
鹿児島出身、建設業で財をなした故井手口正氏がこの土地を購入したのは昭和48年。
「当時は列島改造論の真っ只中で、館山のこんな場所にも開発案が多数ありました」
と安房自然村の3代目社長となる代表取締役の豊田晁さん。
(略)
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 00:10 ID:???
相変わらず、くだらないサイトでおもしろいなあ。
でも、現実を知らない連中ばかりだね。
柏と沼南町の合併は、沼南町の住民投票の結果によるけど、大筋では
大津が丘の人口が多い分、合併賛成派が勝つことになっている。
沼南町民は悲惨だね。柏市に変わるというだけで賛成している住民がほとんど。
よく考えたらわかるのにね。沼南町には何のメリットもないことを。
反対派のほとんどは地元住民。まあ、どっちにころんでも関係ないけどね。
我孫子と柏の合併は、あきらかに反対派が多いので、ありえない。
反対派を賛成派にかえるには、いまの連中じゃ力不足。感情的になるだけ。
我孫子の議会を傍聴したけど、賛成派らしい議員の質問はほとんど脳無し。
行政側に影で笑われてたなあ。まあ、ここもどちらにころんでもいいか。
まして松戸なんてもっとありえない。
どんなに理論付けようが、これが、現実だよ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 00:41 ID:KquPBMio
>まして松戸なんてもっとありえない。

つーかお前松戸の在日ヤクザだろ。
よかったね。我孫子に楔うちこんで、柏も在日マフィアが浸透して治安悪化・松戸化して。
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:04 ID:???
>>439
http://www.city.abiko.chiba.jp/information/news/gappei/gappesokuhou.html
http://www.city.abiko.chiba.jp/information/news/gappei/gappei.html

問8 2市1町での合併についてどう考えるか
1. これまでどおり我孫子市単独で運営する。
(690人・40.21%)

2. 合併することを前提につくる法定合併協議会を2市1町で設置し、新市建設計画などを作成する。
(439人・25.58%)

3. 2市1町で合併せず東葛地区で政令指定都市をめざす。
(309人・18.01%)

4. いずれともいえない。
(278人・16.20%)
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:30 ID:???
我孫子市市民投票条例(案)の本文は>>309-313
我孫子市市民投票条例(案)の在日参政権問題は>>389-390

http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/shuron/takedayshuuronntop.htm
第7章住民投票に絞られた議会の視点
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/shuron/takeday7shou.pdf
第1節市民投票制度の存在〜施政方針演説にて〜
(2)最大会派の確認

最大会派である、市政クラブ・関谷敏江議員の会派代表質問は、3月議会2日目に行われ
た。その内容は主に簡潔にまとめたもので、ここにその要点を記しておく。
要点は、市長が表記した、「市民投票」ではなく「住民投票」と言っていて、「市民協
調まちづくり」のために「市民自治」と「住民投票」の2つをセットで強調し、市民参加
の重要性を説いていたのである。また、高浜市と同様の、「18歳以上」、「永住外国人も
含む」、住民投票を検討したいとのことが会派の意思であるとのことを表明した。そのた
めに、情報公開の必要を訴え、「行政をわかりやすく説明する、意識改革が必要」である
とのことを提唱した、ということが要点である。

それに対する市長の答弁は、施政方針演説を繰り返した程度のものであった。記してお
くと、要点は、特に重要な政策には、住民投票が必要であるとして、対象の18歳以上につ
いては若者の社会参加にも有効と述べた。また、外国人の投票権付与については住み良い
まちづくりに役立ち、それらのことのためにていねいな情報公開に努めるよう心がけると
して、施政方針演説を繰り返すものであった。
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:38 ID:???
>>389の詳細解説)

第二部「我孫子市市民投票条例」に関する逐条解説と
それまでの私案・住民投票条例案との変化と比較
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/shuron/takedaynibu.pdf

ず、はじめの1案目が2000年6月議会において提出された、住民投票条例案である。
この条例案は陳情書そのものに盛り込まれたものであった。以下が、2000年6月議会にお
いての住民投票条例案である。
(2000年6月議会においての私案・住民投票条例案、同議会において不採択)
(2) 資格現行法の有権者。しかし、各自治体の裁量で拡大できる。

2条の資格についてはやはり、無投票当選となった一般選挙との混同による混乱を避ける
ために、公職選挙法に習った。ただ、在日外国人などの選挙権の拡大については、地方議
会の選挙の場合、在日外国人に地方参政権を付与することは憲法上禁止されていなく、各
自治体の判断に任せるなどの判例1があり、その拡大については各自治体の判断に任せるこ
ととした。
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:41 ID:???
(2002.06.26 民団新聞) *民団・・・在日本大韓民国民団
http://www.mindan.org/shinbun/020626/topic/topic_c.htm

http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=1955&subpage=17
永住外国人の投票権を認めた常設型の住民投票条例案が、
香川県三野町(倉田定宣町長)と石川県押水町(中西一順町長)で相次いで可決された。

民団中央本部国際局の調べによれば
すでに永住外国人の参加を認めた常設型住民投票条例を制定した自治体は、
愛知県高浜市、埼玉県富士見市、広島県広島市、岡山県哲西町の4つある。

鳥取県日吉津村と島根県平田市が9月24日、
永住外国人を含む住民投票条例を議会で可決した。
地元民団の働きかけが実ったもの。
445442-444:04/03/30 01:55 ID:???
>>439
ざっとこんな感じ。
在日参政権認めた我孫子の 「行政側」に「影で笑われて」 もコレ逆に名誉なことじゃない?
そんな腐敗した「行政側」なんて。
あと条例の提案者は在日参政権みとめるのに含みは残しても積極的ではないよね。
福嶋市長も住民投票条例にはじめは積極的でもなかった。
しかし在日参政権が可能なことで福嶋市長の態度は180度変わってしまった。
最大会派=自民党=井手口の手下 は反対どころか
「高浜市と同様の、『18歳以上』、『永住外国人も含む』、住民投票を
検討したいとのことが会派の意思である」と猛烈に強調してまで賛成しだした。
まるで「在日参政権みとめなきゃ賛成する価値ない」、みたいな言い方で。
松戸のチョンに買収されたのか、井手口が半島出身で熱心だったかは知らないけど
おかしな話ではあるよね。「あの」自民党の性質からいうと。

我孫子は在日参政権で、もう、柏市も沼南町も、印西市も取手市もNG決定だよ。
多文化共生を錦の御旗に松戸から柏スルーしてやってくるチョンと戯れてなさい。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 02:55 ID:???
八千代は・・・大丈夫だよね?ガクブル
堂本フザケンナよ
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 03:10 ID:???

(´-`).。oO(在日参政権で我孫子も荒川区みたいになるんだろうなぁ、。)
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 03:26 ID:???
>>445-447
http://www.denizenship.net/zainichi_ngo/zainichi_ngo_07.html
岐阜県御嵩町の柳川喜郎氏は
この住民投票で問われてる産廃処理場関係のヤクザに
自宅が盗聴され、そして襲撃され重傷を負った人。

その柳川さんは在日への住民投票の参政権を拒否してるよね。
行政訴訟おこされても一歩も引いてない。
あたりまえのことで暴力団の構成員の約2〜3割が正真正銘の韓国籍・朝鮮籍。
韓国籍・朝鮮籍が約60万人、帰化した「日本籍コリアン」もほぼ同数といわれ
暴力団の構成員≒半島出身者といえるから呑めるわけない。
449448:04/03/30 03:31 ID:???
* 在日韓国・朝鮮人の人口は約63万人(うち特別永住者が約53万人)
* 韓国・朝鮮からの帰化者は1952年からの累計で26万人(それ以前は不明)

我孫子は廉価の賃貸マンション物件も増えてるし
松戸・柏にニューカマー集結してるからね。
朝鮮人がめずらしい田舎の町でさえ在日への住民投票の参政権認めたら
それ目当てに在日が集まってきてコリアカラーに住環境も教育環境も染まってく。
滋賀県の米原町、愛知県の高浜市などは町のコリアスラム化がはじまっている。
我孫子も三途の川わたったね。合掌。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 03:56 ID:???
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/residence/jumin-tohyoken.htm
 滋賀県米原町が全国で始めて永住外国人に住民投票権を認め、2002年3月31日、周辺自治体との合併に関する
住民投票が行われました。村西俊雄町長は「住民とは何か」という視点から導入を判断したそうです。「永住外国人
にも連帯意識を持って意欲的にまちづくりに参加してもらうことが大切だ」と述べています。1月18日の条例制定後、
在日韓国人の方たちなどの外国人有権者の方たちへの組織的と思われる嫌がらせのメールや電話がたくさんあり、
棄権や不在者投票を余儀なくされた人もいたようです。町長も「負けないでください」と呼びかけ、外国人有権者の半
数近くの方たちが投票し、喜びを述べています。

 米原町に続いて愛知県高浜市(森定述市長)も、永住外国人に住民投票資格と請求資格を認める方針であり、6月
の定例市議会で条例改定案が提出され、可決される見通しだそうです。高浜市は介護サービス事業の基盤が整備さ
れており、市民参加の運営がなされている「先進福祉自治体」として全国的に知られています。

 東京都杉並区で、首都圏で初めて18歳以上で3ヶ月以上区内に在住の永住外国人の住民投票権と同請求資格を
認める「杉並区自治基本条例」が2003年5月1日から施行しました。住民投票請求資格者名簿に登録している住民
総数の50分の1以上の署名を集めれば、区議会の議決を経て住民投票の実施を請求できます。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 04:04 ID:???
・町長も「負けないでください」と呼びかけ   ←福嶋も絶対マネすること確実!

・介護サービス事業の基盤が整備されており、市民参加の運営がなされている
「先進福祉自治体」として全国的に知られています   ←福嶋の脳みそん中そのもの。
ていうかマフィアに参政権与えるな。

・東京都杉並区(ry   ←山田区長は改革派といわれるが
左翼に統一協会の手先と非難されてる。久我山の駅前の北朝鮮系パチンコ屋に何億も
払ってどかしたけど韓国系パチンコ屋は放置状態。やっぱ原理に逆らえなかったのはマジだったのね。

サヨクのような顔しながら韓国とのつながりが噂される新右翼系団体「がんばろう、日本!国民協議会」
=「民主統一同盟」(もともとは新左翼セクトの1つ“ML派”が源流)
の会合にも積極的に顔を出す福嶋。

ウヨサヨ、ハイソDQN以前に、福嶋は我孫子、そして東葛全体のコリア化を
図ろうとしてるんじゃないだろうか。手段はちがっても松戸とおなじように。
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 09:27 ID:???
>>433
柏には文化とか歴史が無いそうです。
私は柏に引っ越してきた者ですが、そこそこ歴史はあるんじゃないかと思うのですが・・・
我孫子の人の言う「文化が無い」って言うのはちょっとわからないです。
明治や大正の文豪が我孫子に住んでたから文化がある、と言いたいのかもしれませんけど、
我孫子出身とか、死ぬまで住んでた人は少ないようですし。
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 13:17 ID:W6hlbiLm
>>452
韓国人も日本は歴史や文化がないと
クダ巻きますよね。
衰退して所得水準も下がりつつある
我孫子の自信のなさ
屈折した感情のあらわれだから
微笑んでハイハイと
適当にあいづち打つのが無難。
いまの我孫子はDQN多数の田舎。
さびれてるのにヤクザ密度の高い
殺伐エリア。
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:02 ID:pwX8zqre
◇都心現代文化の猿真似に徹した「勝者」柏
◆土着チバラギ文化に執着した「敗者」松戸・流山・野田・我孫子

>>452
407 名前:>呼塚6×16さん&柏の葉さん投稿日:02/09/02 01:20
柏は戦後、土着のチバラギ文化を徹底的に否定・撲滅し
東京都心の最先端の流行のコピーに徹して周囲に間接的に発信するという方向性を
完全に開き直った上で推進しました。
梅林堂や藪蕎麦みたいに都心文化とも互角に勝負できるものは残しましたが。
松戸・流山・野田・我孫子は土着のチバラギ文化に執着しました。
柏と違い、土着文化の取捨選択をせず悪い部分まで残そうとしていました。
都心現代文化のコピーに徹した柏を卑屈だ、卑屈だ、とバカにしたのはもちろんです。
都心現代文化のコピーに徹する、土着文化に執着する、
どちらも一理ある考えですからこの時点で優劣をつけることはできません。
しかし、結果はどうなったでしょう。
柏への一極集中が起こり、松戸・流山・野田・我孫子は没落しました。
松戸・流山・野田・我孫子があれだけ執着した土着文化なるものをまったく発信できず、
松戸・流山・野田・我孫子に残ったものは近世・大戦前の遺産だけでした。
流山・野田・我孫子には地の利がなかったからともいえるでしょう。
しかし、インフラ面で圧倒していた松戸の没落は、明らかに商業戦略上のミスです。
何かを実行するための資金繰りができなければ、それは妄想の範疇を出ません。
松戸・流山・野田・我孫子は、方向転換しようにも資金源そのものを失ったのです。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:04 ID:pwX8zqre
◇都心現代文化の猿真似に徹した「勝者」柏
◆土着チバラギ文化に執着した「敗者」松戸・流山・野田・我孫子

>>452
408 名前:>呼塚6×16さん&柏の葉さん投稿日:02/09/02 01:20
(中略)
土着文化なるものを発信しようとしたところが軒並み没落し
都心カルチャーの猿真似に徹した柏が経済文化的覇権を握ってしまったのですから、
土着文化の否定によって成立した戦後の柏中心の常磐線沿線現代文化、その言語が
土着文化のコアともいえるチバラギ方言でありようがないのです。
(中略)
柏の先人たちは将来必然的にそうなることを予測し、
土着のチバラギ文化からの完全なる決別、都心カルチャーのコピーを選択しました。
(以下略)

415 名前:>呼塚6×16さん&柏の葉さん投稿日:02/09/02 02:09
(中略)
柏の歴史について補足。 柏の歴史とは、つきつめれば戦後史です。
松戸や柏には帝国海軍航空隊の基地があったため、市街地も爆撃されています。
戦災から復興して高度成長に入った年、1955年に柏は大火で再び燃えました。
よく考えれば、このときに戦後の闇も吹っ飛んだんです。
土地を乗っ取った三国人も追放され、防火設計で復興がなされました。
1965年に再開発計画がきまり、1973年に今の駅前の景観が整いました。
1955年の大火のころから、都内の技師を招いてその指導を受けています。
商業コンセプトも、現在に至るまで都内のコンサルを雇って指導を仰いでいます。
柏はまだ東京圏では後進地域ですから、お雇い外国人を使っているんです。
それを恥ずかしいからと採用しないか、採用するかが分かれ道になりました。
柏以外は地元出身者に固執し、そして、どれも失敗続きです。
たまに地元以外も採用するようですが、こんどは県内出身にこだわる。
東京コンプは人一倍なのに、都内出身者はものすごく拒絶します。
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:05 ID:pwX8zqre
ソース:

【千葉県】柏人がお相手します【北西部】
http://mimizun.com:81/2chlog/chiri/academy.2ch.net/chiri/kako/1027/10277/1027784538.html
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 16:22 ID:???
452です。
>>456のスレの405あたりから読みました。

鎌倉時代頃に相馬氏のお姫様が、新田氏の一族である岩松氏に嫁ぎ、化粧料として
柏市の南部のあたりを持参し、代官として新田氏の一族の山名某が派遣されていた、
と、歴史の本に書かれてました。
山名氏は地縁を切って成功した(十一カ国の守護になった)面もあると思うので、
土着のチバラギ文化の撲滅、421氏のノルマンフレンチと言う表現が、当を得たようで
面白いと思いました。
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:10 ID:W6hlbiLm
>>457
さいきんは柏もチバラギ化してきてるという罠


柏たなか駅、増尾駅前西口葬儀場、北柏オークス跡地
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:56 ID:woIzFLRE
柏市役所の松戸市役所化
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20040325/lcl_____cba_____002.shtml

我孫子もチョソ893に飴玉与えて・・・あぁ・・・
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:37 ID:yB/lsg19
>>427
これかぁ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:59 ID:PGaeZoPN
>>460
まともなのは
これでもう流山と沼南町くらいだな

松戸は真っ黒 柏も黒くなりつつ
そして我孫子は真っ赤っ赤
そして手段はちがっても3市に共通してるのは
キムチ臭いこと

赤犬が黒犬に吠えまくる。
目くそ鼻くそとはまさにこのこと
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 06:33 ID:???
そもそも県自体が終わっているからな。話にならん。

東葛がチョソ化したら、南部の湾岸地域も危険になっていくだろうし、イヴァも南部方面から侵されていくんだろう。
この地区ももう終わりか。
これらは、最終的に民度の低いゴチャゴチャしたセンスのかけらも無い松戸みたいな世界が、延々と広がるんだろうな。
463あぼーん:あぼーん
あぼーん
464あぼーん:あぼーん
あぼーん
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:48 ID:???
http://www.city.abiko.chiba.jp/congressional/
我孫子市の財政も、市税収入が前年度比で3パーセント落ち込み、地方交付税も12.3
パーセント減少するなど厳しい状況にあります。

●だからこそ、「検討する」「検討する」「検討する」「検討する」だけでなく具体的な
方法、財源、期限を示すことが市民への説明責任を果たすことになる。

>>介護保険では、介護サービスの質の向上と利用者への適切な情報提供を目的 に、第三者
評価システムを試行します。評価調査者は、公募の市民や福祉関係者などから6名程度
選任し、研修を行い、書面と訪問によってサービス事業者調査を行います。評価決定組織
は、当面、介護保険市民会議にその役割を担ってもらいますが、組織のあり方や評価結果
の公表方法などについては、16年度の試行を踏まえ、さらに検討していきます。

●検討するだけなら誰でもできる。具体的な方法・財源・期限を示すべきだ。「検討する」
「検討する」「検討する」「検討する」だけでは問題先送りで何も解決しない。2010
年までに11000人増加する高齢者対策を「検討する」「検討する」だけではなく
具体的に示すべきだ。問題先送りでは「市民が最後にすべて責任を負わされる」だけで
 終わるのは目に見えている。あと5年経ってどうしようもなくなって合併するより今合併
 したほうがどれだけメリットが大きいというんだ。





466名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:50 ID:???
>>全国的な課題ともなっている小児医療については、市内5病院の連携を強化すると
ともに、これまで市の休日診療所の支援病院として重症の患者の受け入れをお願い
してきた取手協同病院と、16年度からは小児の夜間の待機病院としても協定を結
び、体制を充実させていきます。

●我孫子市の医療設備は東葛地域の中でも最も整備が遅れている。雑誌エコノミスト
16.2.17号 227市「住みやすさ」ランキングによれば、100人あたり
の病院病床数(2001)では野田1.24 柏1.08 松戸0.72 流山0.67 我孫子
0.55(柏の半分!)と圧倒的に医療施設整備が遅れている。それを解決するビジョン
がない。既存の設備の利用だけでは間に合うかどうか。11000人増加する高齢者
対策はどうなった。ほったらかしか。

>> 成田線沿線のバスによる交通利便性の向上に取り組むため、「成田線沿線のバスに
よる交通体系研究会」を設置します。この研究会では、成田線沿線におけるバス路線
の利便性の向上策や、快速バス、深夜バスの運行に関する調査・研究を行います。
委員は、我孫子警察署、市内バス事業者・タクシー事業者、地域代表、市民活動団体、
公募の市民、市職員15人で構成します。3月下旬に第1回会議を開催する予定です。

●検討するだけなら誰でもできる。具体的な方法・財源・期限を示すべきだ。「検討する」
「検討する」「検討する」「検討する」だけでは問題先送りで何も解決しない。まず、
財源がないのではないか。コミュニティバスも東京では黒字になっているが安孫子のよう
な地方都市で採算ベースに乗ってくるか。ただでさえ財源が足りないのに検討するだけで
何もできないことは目に見えている。





467あぼーん:あぼーん
あぼーん
468あぼーん:あぼーん
あぼーん
469あぼーん:あぼーん
あぼーん
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:01 ID:???
何となく、チョソ語講座を見ていたのだが、ウ音とエ音の辺りが難しいなw
どうも2種類あるみたいだ
松戸の奴らはよくこの違いを覚えられるな、となぜか関心
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:11 ID:???
>>463-469
「市民投票条例」の有権者に在日外国人が入ってるせいで前々ダメダメ。
在日外国人といっても、韓国・朝鮮がなければむしろ賛成するんだけどな。。。
松戸の脅威の本質理解してんだろか?
我孫子が合併の条件に在日韓国・朝鮮人参政権維持要求してきそうでコワイ。
もう我孫子は松戸級にドス黒く腐敗した町。 我孫子逝ってよし!
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:01 ID:???
>>391 亀レスすまそ。

>柏はチョソ利権化した松戸との覇権争いで、苦戦をしているということか。
>県も北西部の重要な場所を、よくそのままにしていられるよな。
>あそこら辺一体がチョソ化したら、県全体がチョソに脅かされる恐れもあるというのに。

>県も北西部の重要な場所を、よくそのままにしていられるよな。
1999年に完成した柏駅南口は http://www.nodasen.com/ima-mukashi/flash/021-kashiwa-south/
2年の歳月をかけた大規模工事なのに千葉県は結局一銭もお金を出さず
柏市役所と市民の募金でようやく完成したという経緯がある。
まさに>>392-393が正解と思われ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:23 ID:???
ここでレスしてる連中は、みんな極右集団か?まあなんでもいいけど、
まだまだ日本は平和だな。この連中は自分の命を自分で守れない連中だから、
誰かになんとかしてもらいたいらしいな。チョンややくざが気になるようだと
お前たちが真っ先に終わってるよ。その前にちゃんと国民年金収めてから
終わってくれよ。
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 18:53 ID:khlH8kV4
>>473
それが暴力団対策を放棄した腐敗人間の捨てゼリフなのね。。。
暴力団や外国人が増えて被害をこうむるのは
イメージの低下・雰囲気の悪化で地価が下落することで
資産価値が目減りする中産階級です。
あなたの期待するような貧乏人は
嫌ならほかに引っ越すでしょう。
葵開発クラスの地主や人権屋さんは逆に、
在日誘致で儲かるみたいですけどね。
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:02 ID:???
>>473
日本語が変ですよw
せめて、松戸市の駅前をもっとセンス良くして下さいw
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 03:26 ID:???
>>573
・チョンややくざを気にするな
・自分の命は自分で守れ。誰かを頼りにするな

かなり治安の悪いところにお住まいのようで。
松戸など一部例外除き日本はたしかに平和です。
祖国の心配するほうが先じゃない?
477あぼーん:あぼーん
あぼーん
478あぼーん:あぼーん
あぼーん
479あぼーん:あぼーん
あぼーん
480あぼーん:あぼーん
あぼーん
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:33 ID:???
474-476
せいぜいそんな内容のレスと思ってたよ。
おまえらどんなにりっぱな日本人かは知らないが
同じ日本人として恥ずかしいよ。
地価の下落でどこにも逃げ出せない
あわれな中産階級以下の人間なんだろうね。お前たちは。
少し前にはやっていた”寄生虫””パラサイト”の進化した
抗生物質の効かない悪性の寄生虫。
家族に寄生できないと、社会や体制に寄生し始める。
思うように行かなくなり、行くところが無くなり苦し紛れに
たちの悪いウェルスを撒き散らしてるだけのやから。
まともな奴は、こんなサイトはみてないから
寄生されないけどね。
まあ、お前らには理念も哲学のないから、イスラム教過激派のほうが
ましかな。あ!そうだ。>>475 日本語が変じゃなくて、お前が理解で
だけだよ。



482名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:25 ID:37LtZnVf
>>481
地価の下落でどこにも逃げ出せない
あわれな中産階級以下の人間、
社会や体制に寄生したがる連中、
が憎いなら、
こうした輩を排除する政策提言したら???
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 15:55 ID:???
>>481

>おまえらどんなにりっぱな日本人かは知らないが
>同じ日本人として

what??
ha?

・・・pupupu
4846969:04/04/08 00:13 ID:???
「ーーーのK氏」のレス一覧

>>15 >>24 >>31 >>37-41 >>44-45 >>60 >>62-65 >>74-77 >>88 >>91
4856969:04/04/08 00:13 ID:???
4866969:04/04/08 00:14 ID:???
4876969:04/04/08 00:14 ID:???
4886969:04/04/08 00:28 ID:???
(>>283)
>どんな生活しているかは、どうでもいいけど、
>君がどのへんの所得層に入るにかな? どのへんなの。
>表面上は資本至上主義だけど中身は国家社会主義の代表国。
>どの所得層に生きようとどうどうと生きていけばいい話。
>生活保護をうけていても、自己破産していても
>誰にはわからずに生きていける国だもんな。
>ホームレスでも飯が食える。本当にいい国だよ。
>住むだけだったらどこでもいいんだよ。
>君もひょうとして、自己破産組?

(>>473)
>まあなんでもいいけど、まだまだ日本は平和だな。
>この連中は自分の命を自分で守れない連中だから、
>誰かになんとかしてもらいたいらしいな。
>チョンややくざが気になるようだとお前たちが真っ先に終わってるよ。
>その前にちゃんと国民年金収めてから終わってくれよ。

(>>481)
>地価の下落でどこにも逃げ出せない
>あわれな中産階級以下の人間なんだろうね。お前たちは。
>少し前にはやっていた”寄生虫””パラサイト”の進化した
>抗生物質の効かない悪性の寄生虫。
>家族に寄生できないと、社会や体制に寄生し始める。
>思うように行かなくなり、行くところが無くなり苦し紛れに
>たちの悪いウェルスを撒き散らしてるだけのやから。
>まともな奴は、こんなサイトはみてないから寄生されないけどね。
4896969:04/04/08 00:34 ID:???
 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
と「ーーーのK氏」がけなしているような貧困層、腐敗層を
東葛エリアから排除し、又、外部から流入するのを阻止するにはどうすればいいか
をずっと議論してきたのだから、「ーーーのK氏」も
自己破産組、国民年金収めてない組、中産階級以下の悪性の寄生虫がイヤなら
その方向で発言してもらいたい。
その提案内容が実現すれば、チミの嫌いな層は将来出ていくことになるんだから。
合併賛成や合併反対はこのさい関係ない。
松戸を排除しての合併の理念は低所得層、ヤクザ・ヤンキー、第三国人の排除なんだし。
4906969:04/04/08 00:42 ID:???
「なぜ合併するか」の理念は>>280-281氏が端的に言い表してます。
所得、文化の高さを守ることが“目的”で 合併はあくまでも“手段”。
合併しないほうが所得、文化の高さを守りやすいのならそうした意見を表明してほしい。

>この東葛地域は東京大都市圏のなかで極めて不当な評価をされてきた。
>しかし実際には我孫子、柏、流山の3市は極めて所得水準が高い。
>これは奇跡に等しいことだと思う。
>東京に行かなくてもこの3市エリアで東京に劣らない(政治色のない)文化的生活が送れれば、
>そしてそれが半永久的に保障されれば 合併しようがしまいが問題ない。
>(ry)
>繰り返すが、合併するしないは2の次の話。
>我孫子、柏、流山の所得水準を守る。それが最優先されることだと思います。
491 :04/04/08 01:14 ID:???
>6969さん
ーーーのK氏てやっぱ松戸の椰子だと思うなあ。
最初は沼南町民名乗ってあとから我孫子市民みたいな口ぶりになってる。

ところでこれみて気になった。
http://www.town.shonan.chiba.jp/gappei2.htm
福嶋・我孫子市長が柏の借金の多さ、福祉の遅れ、ラブホテルの多さを名指しで非難して
選択肢3つの住民投票で「これまでどおり我孫子市単独で運営する」が1位の為に
合併から離脱しておきながら

「合併することを前提につくる法定合併協議会を2市1町で設置し、
新市建設計画などを作成する(2位・25.58%)」より
「2市1町で合併せず東葛地区で政令指定都市をめざす(3位・18.01%)」のほうが下でビリなのに

「なお、松戸市などを加えた東葛6市2町による政令指定都市(県並みの権限を持ち、
区制度で我孫子区を置ける)をめざした合併の検討は、
今回の2市1町の合併問題の結果にかかわらず、今後、続けていきます。」
といっている矛盾は何度も指摘されてるし、現にこのせいで福嶋市長は非難されている。
>>57さんの福嶋氏弁護には>>144さんが的確な指摘をされている。
492 :04/04/08 01:14 ID:???
でもやっぱ、ていうかなおさら突っかかる。なぜなら、
福嶋非難派が指摘するように 福嶋氏がゴリゴリの新左翼で、
チョソ利権を共通項に我孫子自民=井手口一味と裏連立しているだけではなく
福嶋氏が何かの理由で病的な柏嫌いなら
合併ムードを険悪にするような柏中傷攻撃による合併離脱劇などする前に
なんでこんな3市1町の合併研究会に参加したのかなんだよな。
http://www.town.shonan.chiba.jp/gappei2.htm

はじめから松戸の差し金で途中で雰囲気最悪にして抜けるピエロというシナリオもありうるが、
福嶋氏の態度が急変したのは流山市の合併構想離脱の前後という点ではっきりしてる。
もちろん流山の前市長もはじめから抜けるために合併研究会への参加にOKしないだろうし
本心から松戸を入れたいと思っているなら合併研究会に松戸加入を提案したはず。
これは我孫子市長もついてもいえる。

つまり、流山前市長も我孫子市長も本心は3市1町・松戸排除合併がベストと考えているが
何らかの理由で流山は急に離脱し、いまさら離脱できない我孫子は柏を名指しした
ネガティブキャンペーンでうまく離脱したというのが真相ではないかとおもうのです。
そう。はじめから松戸びいきなら3市1町合併研究会のときになぜ松戸を誘わなかったか。
なぜ松戸が入らない合併研究会への参加を流山前市長、我孫子市長は許可したのか。

やっぱり不思議だと思います。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 19:40 ID:???
少しずつ、何かの陰謀が一つの点として収束しつつあるな。
前流山市長も福嶋も一体何があったのやら。(w

市民レベルで考えても、松戸との合併は好まない。
まず、あの町並みの程度の低さ。ゴミゴミした混沌とした町並みはマイナス。
近場の葛飾区、柏、我孫子と比べても、薄暗さを感じさせて灰色を感じさせる。
マフィアにとってはあれが住みやすいんだろうけどな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:04 ID:???
>>493
我孫子は>>442にある保守系会派・関谷議員の在日入るから住民投票マンセー演説が
何があったかを示唆しているのではないかと。
柏市が男女共同参画や在日参政権を許さないのは立派。
しかしカッペ富豪・吉田家の圧力による「柏たなか駅」の駅名見直しをしない。
「増尾駅西口駅前葬儀場」の反省から葬儀場規制をやるかと思えばさっぱりやらない。
柏駅周辺も松戸並に治安悪化しつつある。
そして鈴木県議は「北柏オークス」を都内の在日ヤクザに転売して跡地はパチ屋になった。
これでは松戸を嘲笑ってられなくなり「第2松戸市」になることも考えられる。
勝ってカブトの緒を締めよとはよく言ったもんだ。最近の柏は気がゆるみっぱなし。
495494:04/04/08 21:23 ID:???
福嶋はつまりのこの「たすきがけ買収」やられてしまったのではないかと。
http://www.akashic-record.com/tasuki.html
松戸のボス・倉田が第一の子分・井手口通して福嶋を脅迫。
おそらく、「言うこと聞いて反柏すれば市長選で保守系候補を出さず推薦してやる。
言うこと聞かなければ保守系候補出す。こちらの資金は青天井だからな」と
市長選ダシに脅したんではないかと思う。
眉山・前流山市長の合併構想離脱表明が’02年2月。
我孫子市長選挙で福嶋さんが無投票再選したのがの’03年1月。
この間、11ヶ月。
松戸市を含めた合併なら我孫子市の諸制度はゼロになるといっていいだろう。
松戸市の体質からすると全部松戸式に合わされることになる。
だから我孫子でいろいろ実験されててもかまわない。合併したらオジャンなんだから。
砂利採掘利権で儲けてる井手口一族の資金力でアカなんか一ひねりの自信がある。
だから何も怖くない。
我孫子の良さは、多選批判ずいぶんされたけど元市長で故人の渡辺藤正さんの形見だよ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:22 ID:???
ノンフェクション作家の皆さん、ーーーのK氏は私です。
あまりの読みの甘さに、将来不安でなりません。
まるで、イラクに自衛隊を派遣した日本政府のように。
あなたたちが思っている以上にどろどろした力が暗躍していることに
そろそろ気がついたほうがいいと思うよ。
また、変な日本語と言われるかな?
各市長もあなたたちも将棋やチェスの駒のようなもの。
いまのところセオリーどおりかな。
でも、もうすこし騒いでくれると面白いのになあ!
もっと実名が飛び交うとおもしろいのにね。
5月末までに本当におもしろい情報が新聞に載るよ。
期待してくださいね。
ところで、−−−K氏って誰?pupupu!!




@バブル崩壊前からの東京大都市圏における西高東低傾向。
 東側への漠然とした一律的、包括的、画一的な侮蔑意識からくる
 千葉県都市部、とりわけ柏エリアへの過小評価による新住民プチブルジョア文化のイメージ基盤の脆弱性。

Aバブル崩壊前からの下町の文化的脅威、茨城の文化的脅威。
 スラム貧乏人文化、チバラギ田舎者文化として東葛内にも浸食している。

Bバブル崩壊前からの千葉県庁、千葉県議会の都市部冷遇。
 とりわけ常磐線沿線地域の冷遇、ジャージ中学教育などの歪んだ行政方針の強要。

Cバブル崩壊後の東京大都市圏の経済社会情勢の変化。
 1つは都心回帰傾向、もう1つは@で挙げた西高東低傾向の加速。

Dバブル崩壊後の、@で挙げた下町の脅威の加速。その深刻な表象としての松戸の暗黒化。
@
⇒中・大都市化による東京大都市圏内での存在(プレゼンス)の誇示が必要である。

A
⇒二正面作戦を合理的、効率的に遂行し2つの文化的脅威に対抗して新住民プチブル文化を防衛するには
⇒従来の複数自治体を発展的に解消し、単一かつ強力な自治行政権力機関を創設する必要がある。
⇒かりに人口15万人程度がベストだとしても外部の2大脅威を考えるとこれは優先しえない。

B
⇒常磐線沿線地域の県権力からの完全ないし部分的な独立が必要である。
⇒このためには政令指定都市制度を活用し、従来の複数自治体を発展的に解消する必要がある。
⇒かりに人口15万人程度がベストだとしても県権力の地域冷遇、抑圧を考えるとこれは優先しえない。

C
⇒東京大都市圏東側は「漂流教室」化のおそれがある。
⇒そのためには@で挙げた中・大都市化政策をさらに強化し、東京都心機能の自力での代弁、保有も必要となる。

D
⇒在日マフィア支配が続くかぎり合併の対象から松戸市を除外し、脅威として警戒する必要がある。
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:01 ID:???
「ーーーのK氏」(松戸南チョソ利権派)の発言 過去ログダイジェスト

(>>167)
> 今年中に合併してしまえばよかったのにーーー。

(>>227)
> 沼南町の合併がなくなるかもね。
> 来年早々、面白い動きがあるから、合併しないと困る方は、
> 早急に情報収集をするべし。

(>>245)
> 教えてやるよ。某大手ドラックストアーの経営陣ががんばってくれるみたいだよ。
> どちらに動くかそれは秘密です。合併賛成派、反対派それぞれ、皆さんで調べてください。
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:09 ID:???
(((!我孫子が松戸勢力の政治的植民地である数々の証拠!)))

マツモトキヨシ・・・
パチンコ・バロンタウンが新松戸駅前と我孫子駅前に。
パチスロ・ニューペガサスが天王台駅前に。
創業者の清氏は湖北・中峠で生まれ育った。

井奥貞雄・元衆議院議員・・・
逮捕前まで学校法人中央学院副理事長だった。

石井弘・元松戸市議会議員・・・
逮捕前まで学校法人中央学院理事・評議員と、中央学院大学学友会会長を兼ねていた。
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:33 ID:???
>>496
選挙前に出たコレ全部買い取ったくらいの資金力あるならな(w

●「マツキヨ」前会長元愛人の「激ヤセ」写真−重度うつ病の苦痛全告白 ◆FLASH 2003/09/23
松本和那衆院議員(マツモトキヨシ前会長) グラビア2頁以上 P. 5

●<マツキヨ前会長>に35歳元愛人が「5億8千万円」仰天提訴 ◆週刊ポスト 2003/09/19
自民党・松本和那(マツモトキヨシ前会長) 3頁以上/特集記事 P. 50

流山市長を脅して、合併離脱したらカネを渡す。
我孫子市長を脅して、反柏化したら再選支援。議員にも賄賂工作。
こんどは沼南町議を脅迫と賄賂工作で合併反対へ。

議員報酬が倍になること、わざわざ町議が支持者に宣伝するわけがない。
そして支持者がそれを知っても保守系は反対にはならない。一部のサヨが騒ぐだけ。
ただし「合併すると議員報酬が倍になってヤバいよ!」と議員が一々いえば
支持者もやっぱりヤダと言い出す。
現ナマ爆弾で沼南町議を個別撃破してオセロのようにひっくりかえしてるのだろう。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:43 ID:???
おそらくシナリオはこうだろう。

1.印西市・印旛村・本埜村との合併をめざす白井市の住民投票が
7月11日に決定(3月26日)。

2.白井市の住民投票で合併反対派が勝つことを観越して沼南町離脱工作を本格化。

(以下予想)
3.沼南町、合併離脱宣言。

4.7月の住民投票で白井市が合併不参加を表明。
白井市に力を持つ井上裕・前参院議員を動かせば保守票が一気に反対に回る。
倉田氏を通じて確実に成功させられる自信があるのだろう。

5.次に「白井市・鎌ヶ谷市・沼南町」の枠組みでの合併に動かす。
(この下から2番目を参照。このパターンを望むための反対派も白井には多い)
http://city.shiroi.chiba.jp/gappei/gappei-chosa.htm
「合併特例の期限は来年3月までだ、1年もないぞ!」と煽って合併させる。
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:59 ID:???
あとは流山と柏が合併するのを牽制しつづける。
井崎・流山市長は柏で生まれ育った人で 柏市長の陣中見舞も受けている。
http://www.min-naga.com/top3/kashiwa.html

井崎・流山市長を執拗に攻撃する日下部・流山市議という人物がいる。
この人物は各種団体を設立して怪文書をばらまいていたりする。
資金源がいったいどこなのかといわれるが答えは簡単。
同じ法政大OBの川井・松戸市長と村串・法政大教授は非常に仲が良く
川井ラインを通じて村串氏経由で日下部氏に資金が提供されているのだ。

日下部氏が大暴れをつづけるかぎり井崎氏は市内での改革もやりづらいし
合併論議はますます持ち出しづらい。
もともと著書で井崎氏で所得水準のグラフをつくり3市1町合併を提言してきた。
クーデター的に住民投票を行い柏と合併しかねない。
だから日下部市議にカネを渡して流山と柏の合体を牽制しているわけ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:00 ID:???
しかし松戸は敵ながら天晴れ。地政学の戦略戦術をみごとに実践し、成功させている。
柏なんか市内選出の県議(鈴木)まで買収されて反撃どころの話ではない。
腐ってても、松戸はマキァヴェリズムを理解し実行する力がある。
なされるがままの柏には、所詮東葛を統一するだけの政治的資格がなかったのでは?

幾度も幾重に包囲網を敷かれながらこれを撃破した織田信長公並みの権謀力がなければ
合併は成功させられないし、仮に合併成功してもその後に政治力不足で失速して
東葛地域を誤ったほうに導き松戸と同じ結果になったのではと思う。
505あぼーん:あぼーん
あぼーん
506あぼーん:あぼーん
あぼーん
507あぼーん:あぼーん
あぼーん
508あぼーん:あぼーん
あぼーん
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:46 ID:???
a
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 05:30 ID:???
そんなに松戸がリーダーを取りたいつもりなら、謀略だけではなく街整備のスキルも持つべき。
正攻法で対抗しないで裏技で対抗しているのは、見てて痛々しい。
内政がしっかりとしていれば、誰も文句は言わなかっただけに。
チョソはチョソらしく異邦人として振る舞い、893はしっかりと政治家の裏方に徹する。この辺が半端なんだよな。
無理しなければ、まだ異邦人だって居場所はあるのだから、血の気の多い今の動きはハッキリいって見苦しい。
紳士的じゃなくて必死なのは、ただ痛いだけ。
それが表に見えるようじゃ松戸もまだ統一の力は無い。
少なくても柏はその品格はあったが、松戸は品格が足りないからな。

何も知らない一市民から見るとそう思う。
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 07:03 ID:???
>>510
何も知らないなら、黙ってれば。
所詮、週刊誌かワイドショウでも見ている気分で調子にのるな。
 と言ったら、このサイトはおもしろくないもんな!
まあ、どんなにあがいても市レベルなんて金さえあれば何でも動くんだよ。
金の無い奴は、このサイトで寝言でも言ってろ!
ところで、そろそろここにご登場の連中を相手にする暇がなくなってきたぞ。
柏の合併問題のおもしろい時期になってきたからね。



512名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 07:08 ID:???
>>501
もう、マツキヨの時代は終わったよ。
流山も我孫子の市長もただの人。
何の力も無い奴らに金使ってどうするんだ。
まあ、その辺からおまえらずれてるよ!
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:18 ID:???
>>511
何も知らないから発言するんだよ。
柏の合併の妨害して、じゃあ松戸は何なんだよ。
やくざDQNアジア人の吹きだまりじゃないか。
恥ずかしくないの? 松戸に住んでて。
柏の合併事業に水さして松戸が覇権握りたいなら
外国人・風俗店の拡散を整理して数箇所に隔離しろ。
そして金持ち増殖・貧乏人削減事業をやれ。
そして治安を回復させろ。
そうすればやっと見るに耐える景観にはなるから。
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:33 ID:???
事情通だが馬鹿な>>511

知らない香具師(善良な千葉都民新住民)99%>>>>知ってる香具師(腐敗政治家or行政関係者or893orアウトロー359人or利権土民集団)1%

知らない香具師の方が多いのは当たり前。誰もが知っていているものは、すでに「情報」ではない。

知ってて、知ったかぶりしたきゃ、情報リークしろ!
知ってて、馬鹿にしたかったら、黙って掲示板見てろ!
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:01 ID:???
>>594
それにしても今回柏は
松戸の切り崩し攻勢の前に手も足も出ずに
一方的にやられっばなしだった。
松戸の手口は卑劣だけど
勝てば官軍負ければ賊軍なのが政治的リアリズム。
また合併事業遂行にさいして
松戸がこれを妨害しにかかり切り崩しかけてくるのは
はじめから予想の内のことだったはず。

松戸を恨む前に柏のマヌケさ加減を批判するのが先。
柏には経済力・文化発信力はあっても
政治力が欠けていた。決定的なまでに欠如していたね。
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:51 ID:???
同感、野田という松戸と政治力で張れる同盟相手もいたのに。
松戸の政治力は相当高いのだろうか?

だがさ、あの低脳な町並みを見てたら、さすがに政治力があるとは見えないが。
品格面では完全に柏に負けているのに、裏でごちゃごちゃやってるだけじゃ、
松戸も結局は切り崩しきることは無理なんでは?

いい加減、市民もあの糞な町並みを見て、嫌気を指し始めていそうだしな。
他のしっかりと整備された地区にいる知り合いを、松戸に平然と呼べるのだろうか?
底辺層が見限り始めると、さすがの松戸チョソ893関係もまずいんでは?

今は、表と裏との分別が出来ていない節がある。
あまりにも暗黒面を前に出しすぎ。
そう考えると、松戸もそう政治力はある方ではなさそうだ。
結果的に、その松戸にすら負けた柏の低脳振りが表面化してしまうが、
まだカバーリングはできる段階。
ブランド力で安定した地位を得ているし、少なくても治安を回復させれば、王道を突き進むだけで充分。

確かに、>>511の言うとおり議員の今後の行動には注目だな。
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:54 ID:???
>>586
野田は柏と敵対関係。
そして野田と松戸は同盟関係にある。反柏でこの20年来ね。
野田と柏の市長同士は建設省の先輩後輩なんだが
野田の有力者が韓国的な自意識過剰にとらわれ
柏に過剰な対抗意識を抱いてる。
そこに松戸がうまく付け込んでいる。
車のナンバーで野田が用地確保で柏に先んじて
野田ナンバーごり押ししようとして
東葛ナンバーで妥協してほしいと他市が要望したのに
野田が押し切ったのは後ろ盾に松戸がいたから。
有楽町線の野田延伸が決まったのも
松戸の倉田が同じ派閥の後輩の亀井建設大臣に推したから。
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:29 ID:???
>>516
政治力と品格は無関係。むしろ反比例してるほうが多い。
森さんとか一昔前までの宗男とかがいい例。
国政で目立つとマスゴミに叩かれるが
地方政界ならまず通り一辺のことが選挙のときにベタ記事で出るだけ。
もちろんほとんどの人は興味ない。
旧住民の精神構造は北関東あたりの田舎者とほとんど違わない。
だから松戸が下品でもカネ握らされたらそっちになびく。
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:12 ID:???
>>516
そのお説は新住民の視点でしかない。
権力を独占する旧住民=土民の思考回路、行動様式をまったく理解してない。
柏が王道?「たなか」「増尾」、2002年ごろからおかしくなって
今じゃすっかり外道だな。
つい最近まで新住民の価値観にあった
ブランドイメージづくりを実践してきた柏が
なぜ野蛮時代のチバラギズムに先祖返りはじめだしたかを
きちんと批判しないと、ただの覇権主義とみられるだけだ。
今のままでは松戸が統一しても柏が統一しても結果は同じだと思う。
「脱・チバラギ/入・山の手」の理念の道に一刻も早く復帰しろ。
520516:04/04/15 09:39 ID:???
なるほどね。
そういう利害関係なら、松戸がアホみたいに頑張れるのもよく分かります。
そして、我孫子が寝返られざるを得なかったのも。
乱文失礼しました。

後の見解については同感ということで。
>>519のいう「山の手入り」としては、柏は東の渋谷という表現でその可能性を持ったわけだけど、
今のところ悪い面が目立つ感じ。(前世紀の渋谷そのもので)
本物の渋谷と同様、治安対策や大人の街づくりに力を入れ始めた方が良いのだろうか?
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 14:24 ID:q6Jmab5h
>>516
>>517の解説に加えて
野田の山崎に本部がある霊波之光は最初の本部が松戸の馬橋だった。
今の教団指導者は2代目で
御守護神様・大神様と呼ばれた波瀬(本名は長谷)善雄の養子。
そしてこの2代目が在日韓国人だといわれてる。
霊波之光は中堅クラスで真如苑と同規模。
今やキッコーマン以上の影響力を野田市政にもつといわれてるよ。
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 15:19 ID:???
>>521
誰か、モラロジー(柏)と霊波之光(野田)を、仲介できればな・・・

そうなれば、3市1町+野田もすぐ実現しそうなものだが、

後、県内他地域ニュース。「CNT連合」がいよいよ動いた。以下転載しておく。

新市名は「北総市」に 4市村合併協

 白井、印西、印旛、本埜2市2村の合併協議会が14日、印西市内のホテルであり、
新市の名称が「北総市」に決まった。新市の名称は最後まで継続協議となっていたが、
この日の採決で決定したことから、25の協定項目すべての協議が終わった。4市村は
5月にも、協定書に調印する見通しだ。今後、千葉ニュータウンを核とした合併の機運
が急速に高まりそうだ。
 今後の手続きが順調に進めば、「平成の大合併」で合併調印するのは昨年6月に野田
市、関宿町で実現して以来2例目。
 新市名称をめぐっては、協議会事務局が今年1月に2度目の住民アンケートを実施。
その結果、「北総市」が3267件と最も多く、「印西市」が次いで2523件だった
。7日の協議会では印西市の委員が「歴史的、文化的にも『印西』という名称は鎌倉時
代から根付いている」「この地域の精神的なよりどころになる」などと主張し、採決で
きなかった。
 この日は、事務局から事前に提案があり、「北総市(ほくそう市含む)」「印西市」
「印旛市(いんば市、印波市含む)」の三つの候補で採決した。出席委員27人のうち
24人が「北総市」に挙手し、表記は漢字とすることで決まった。
 その際、合併協議会の会長である海老原栄・印西市長が「北総市に決まりました」と
言うべきところを、「印西市に」と言い間違え、「気持ちは分かりますか」などと釈明
する一幕もあった。

http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=4059

東葛も動かなければ!!でも、願わくば>>502の展開だけは、勘弁して欲しい所。
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:23 ID:dnZ0pO+R
>>502 >>515
紀元前4世紀に、蘇秦が六国(斉・楚・韓・魏・趙・燕)合従策で秦に対抗しようとしたら
秦の宰相・張儀が連衡策で六国同盟を切り崩していったのとウリ二つの展開。
かの有名な「合従連衡」の故事。 蘇秦と張儀の話はこれでも見ろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%98%87%E7%A7%A6%E3%80%80%E5%90%88%E5%BE%93%E3%80%80%E5%BC%B5%E5%84%80%E3%80%80%E9%80%A3%E8%A1%A1&lr=


松戸の戦術はあまりにも古典的な戦術でまったく目新しいものはない。
柏が全く反撃できなかったことに情けなさを通り越して怒りさえ覚える。
柏の有力者(吉田・後藤・寺嶋・成嶋・芳野・浅野・石戸)たちは
「合従連衡」「遠交近攻」くらいはきちんと理解しておくべきだった。
中国の古典「戦国策」を紹介しておくのでキチンと勉強してほしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4625663148/250-3331710-5293058
松戸の手口はすべてここに書いてある。
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:40 ID:dnZ0pO+R
「戦国策」には書いてない松戸の高等戦術があるとすればコレ。
「たすきがけ買収」。
http://www.akashic-record.com/tasuki.html

松戸の保守本流は
流山は保守系以外に、社民党や日下部信雄にカネを渡して親柏派市長を攻撃させつづける。
我孫子も保守系以外に、社民党・新社会党にカネを渡して福嶋浩彦市長を脅して反柏ネガティブキャンペーン張らせる。
沼南は最初合併賛成だった社民党にカネ渡して合併反対の宣伝をさせる。
白井も民主党左派や社民党にカネ渡して合併反対の宣伝をさせる。

カネの流れは、流山は松本→大塚県議、我孫子は倉田→井手口県議(故人)。
白井は松戸市の審議会経験者の若井代議士を通して民主党系労組を支援している。
民主党系労組は白井+鎌ヶ谷合併の運動をしてきたために目をつけられたわけ。

松戸は政策や街造りはダメダメでも政治抗争はピカ一。
自民党の守旧政治家そのものの体質なのだから>>516への>>518の回答が正しい。

柏は松戸への反撃態勢を固めるために内応者(本多、鈴木)の粛清を行うべき。
1つアドバイスをしておきたい。「夷と戦うものは夷に染まる」という教訓だ。
敵対している側になぜか、いつのまにか似てきて染まってしまうという怖い教訓。
戦う期間が長いほどこうなってしまうため、短期決戦を考えるべきだ。

また松戸の大将・倉田が元国家公安委員長で警察に圧力をかけることが可能で、
松戸はかなり違法行為をやっても逃げれるが柏には異常に厳しくなるハンデがある。
そのためには米英の元閣僚クラスを招聘して顧問に据えるくらいの抑止力保持で
対抗することを真剣に検討するべきだろう。わが国は米国の外圧には弱い。
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:06 ID:???
戦術自体はいたって単純だな。
普通なら看破されて当然の策も、柏には効いてしまっている時点で呆れてしまう。
内政は優れていても、謀略や戦には弱い典型だな。

それに、たすきがけは今や基本知識だからな。(アカシック辺りを読んだ方がいい)
柏にはもっと恐喝外交(田舎政治から国際政治)を展開して欲しい。
相手は最終的にかの国がバックにいるんだしな。
幸い、松戸もそう恐れるほど策謀に長けているわけでも無いみたいだし(展開から見て奴らも動きが甘い)、
戦線を整え直してしっかりと取り組んで欲しい。
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:44 ID:AtUmpwua
>>523 >>525
秦が斉を滅ぼすとき
秦は斉の宰相を買収して無血降伏させてしまった。
宰相は首刎ねられたからワイーロ再GETつーオマケのオチつきw
ただ柏は内閣が後ろ盾でも
松戸には警察族議員の超大物・倉田がいるから難しい。
内閣が柏を守る保証はないが
松戸の総大将は警察に直接圧力をかけられる。
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:40 ID:???





















528名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:43 ID:???
http://bbs2.ardor.jp/?0205/gappei 県内初「市民投票条例]が可決された!!!


12月議会から継続審議だった「市民投票条例(通称;住民投票条例)」が、条項を一部
修正の上、多数の賛成により可決されました。県内で初の常設型の住民投票条例となります。
http://www.city.abiko.chiba.jp/ ☆継議案第2号(原案可決)
我孫子市市民投票条例の制定について 3月22日議案一部訂正

ただ住民投票をやって合併する・しないという議論が行われていますが、本来は市民・地域の
将来が一番に考えられるべきで、その意味では先の選挙で使われたマニフェストは住民投票で
最も有効なものだと思うのです。仮に合併しても合併しなくても、公約であるマニフェストが
あれば以下のような問題点は解決される方向に進むと思うのです。また、合併しようとなった
時、相手方からマニフェストは無理だと言われれば、合併しなければよいわけです。
仮に、3月議会で住民投票条例が今議会で採決されればそれが最後の特例債を使える合併の機
会になると思います。仮に合併できなくても、議論が喚起されることにより他の手段で問題解
決が図られれば、市民を救うことはできると考えます。         
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:44 ID:???
http://bbs2.ardor.jp/?0205/gappei 県内初「市民投票条例]が可決された!!!
         
●「マニフェストによる住民投票」の意義
「合併しないこと」を公約にしないで、選挙を経ずに無投票で決まった市長が、きちんと
情報公開もせずに、恣意性の高い選択のあるプリコードアンケートや30名中10名の賛成
で、市民の署名や陳情を無視して、住民投票もせずに「市民が全額負担!!」になるかもし
れない重要な「合併離脱」を勝手に決めるのは民主主義の見地からもおかしいと市HP上で
市民も言っている。きちんと全ての情報を開示した上で、将来の見通しと政策(マニフェス
ト)を出した上で住民投票をすべきだ。
 数値、期限、財源を示したマニフェストを作るのは一部自治体首長や国政選挙で行われた。
市の議員レベルでもローカルマニフェストに取組んでいる事例があるが、議会には予算編成権
や執行権がないので実行性の担保という点で厳しい。今回の条例案には首長や議会が投票の
決定に従う条項があるので担保性がある。
 首長や議員に市民が投票しても全ての政策に賛成して投票していることはまずない。重要な
事項に市民の意見を反映させるには「住民投票」をすることが民主主義の最低条件だろう。
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:47 ID:???
http://bbs2.ardor.jp/?0205/gappei 県内初「市民投票条例]が可決された!!!
         
●前提条件
(1)歳出の激増
少子高齢化の進展 高齢化率2010年に23%へ。高齢者が現在より11000人増える。毎年
約2,000人の市民が60歳台に。それに伴って市町村国民保険からの老人医療保険(12〜14年
で67−72−73億円と増加)や介護保険(12〜14年で25−32−34億円と増加)な
どの増加が見込まれる。一方で高度医療に対応できる医療施設や高齢者の増加に対応できる福祉
施設の整備、交通機関の整備などが必要。年間十億の単位での支出増が予想される。

(2)歳入の激減
平成10年度以降の予算規模を見ると299〜328億円の間を上下している。2010年までに市税等
の独自財源の減少で10億以上、地方交付税はなくなり、補助金等の削減を考えると、計30億
円以上もの減少の可能性がある。

@市税収入等自主財源の減少
市税が、平成10年度の185億60百万円の収入から平成14年度予算では、173億96百万円へと、11
億64百万円、6.0%の減収となっている。また、財政調整基金も取り崩しを余儀なくされ、今後
の施策遂行に大きな影響を及ぼしかねない情況。団塊の世代の退職、働く世代の減少、経済情勢
等を考えると、2010年までの市税の減少はこれを超えるものと予想される。


531名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:49 ID:???
http://bbs2.ardor.jp/?0205/gappei 県内初「市民投票条例]が可決された!!!       

A地方交付税の減少
平成11年度の30億から平成14年の21億まで約10億円も減額になっている。今後は
国には現在と同じレベルの交付税をまわす余裕はないことからさらに減額になることが見込
まれる。サラ金で金を借りるのと同じことをしてまで旧来型のシステムを維持することは不
可能。従前の地方交付税は制度として完全に破綻するが、「合併した自治体には優先的に交
付税が配分される」。合併しない自治体にはその残余分しか配分されない。

B国庫補助金等の減額
公立保育所への補助金減額、生活保護費の補助率引き下げ、70歳以上の高齢者への生活保護
の給付金を上積みする「老齢加算」は来年度に廃止。義務教育費の退職手当と児童手当の削
減。公共事業関連の補助金削減など

(3)我孫子の「医療施設整備の遅れ」
雑誌エコノミスト16.2.17号 227市「住みやすさ」ランキングによれば、100人
あたりの病院病床数(2001)では野田1.24 柏1.08 松戸0.72 流山0.67 我孫子0.55
(柏の半分!)と圧倒的に医療施設整備が遅れている


532名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:49 ID:???
http://bbs2.ardor.jp/?0205/gappei 県内初「市民投票条例]が可決された!!!
         ,、-──────-、
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    \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_               i! |  i
     | `‐' ノ`'    '⌒ヽ-、,_     ヽ、    ノ |  ,'
     !   ̄ 〉      ,r-ノ    ̄``ヽ、  ヽ   /{ | / /
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          /        \`     /   /
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:50 ID:???
























534名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:50 ID:???


























535名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:51 ID:???






















536名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:09 ID:s/PONN6e
>>526
倉田に対抗できるタマが柏には必要か・・・
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:43 ID:AtUmpwua
>>536
日本歯科医師会の会長が逮捕され、
韓国では人権派・労働運動家だらけの与党が過半数を制し
日韓議員連盟会長の金鐘泌氏が落選。
亀井・倉田ら自民党内の親韓派の今後の利権の動向に変化があるはず。
同和の帝王・ハンナンの浅田満氏が逮捕。

倉田の力は一挙に低下する。マブチの事件でも重大な展開を迎えるだろう・・・
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:26 ID:???
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 倉田タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホ!!!!!マダ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 松戸21世紀無  |/

       (松戸名産20世紀梨)
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:05 ID:mU+NBjko
>>538
倉田はむずかしいね。元国家公安委員長だから。
もしかしたら別件逮捕かもね。
マブチモーター社長宅放火殺人事件の直接の容疑でなく
事件の発端になったといわれる紙敷区画整理事業組合の
乱脈経理・破綻の件で別件逮捕。
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:11 ID:???
内閣(アメ)は明らかに韓国と距離を置く方向だしな。
まだ、柏にも運がある。
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:28 ID:mU+NBjko
>>540
従来の親韓派はこれから、以下2つの道を選ぶしかない。すなわち
親北鮮派に合流するか、親台・親米派の反共にとどまり半島人脈を切るか。
542名無しさん@お腹いっぱい。
我孫子の696さん見てる?
キムチ入り常設型住民投票条例どう思う?