長野県の田中知事にアドバイスしよう(85)

きのう、ラジオ聞いていたんだが、ありゃ、なんかの病気だな。
なんか、やたらと自慢話をした後に、
「あたらしい、ケインズは成田、東京駅、羽田を地下リニア新幹線で結ぶことだあ」とか言ってたよ。
そうすりゃ、羽田の拡張とかいらないんだってよ。

　　　　脱タバコ宣言〜マリワナ特区構想へ

　脱タバコ宣言を行った田中知事ですが、こんどはマリワナ特区
を政府に近く申請することを決断した模様です。
　県経営戦略局によると、マリワナを解禁することで、国
内外からの来県者を増やし、県経済を活性化させることがねら
いです。また、県内タバコ農家の代替作物として転作も奨
励していく方針です。
　田中知事は「大麻はタバコほど習慣性がないと指摘する碩学
もいる。特区担当の鴻池大臣は矜持と諦観をお持ちだから、当
然許可はいただけるでしょう。ＪＴによるタバコ産業の一極集
中を進めた国に対して新たな長野モデルを提示したい」と言っ
ています。

>>394

成田東京羽田って結局自分が移動する範囲じゃん。




ケインズも泣いてるだろうな。

選挙のあるところには必ずでしゃばって「応援演説」。

どうしても自分のシンパを政界に増やしたいんだろうが、
世間はそんなに甘くない。

埼玉県知事ももうそっぽ向いてるよ。
次は大阪にでも出没ですか？(ry

仮に今、リニアがものになっていたとしても、加速、減速、途中駅での停車、
カーブでの減速を考えれば、新幹線とスピードは変わらないし、遙かに安上がりに着く。

ということは、彼がリニアに乗せて貰って、ＳＰＡ！のコラムで、羽田−成田にリニアを！
と言い始めた時から指摘されていた。
じゃあ、何で未だにこんなことを言っているかというと、康夫ちゃんとしては、手垢が
着いた「新幹線」という言葉を使いたくないわけだ。新幹線推進派と見られたくないから
利権のイメージの薄い「リニア」に拘る。

>>398
ヘリニアは、大丈夫なのか？

早く医者いけ。夜更かしもいかんぞ。

>>398
Linuxにこだわるのもリニアとりなっくすの響きが通
じてるからなんじゃないかという新たな想像が...
利権無くす＝利無っくすってお洒落な響きが好きだったりとか。
スピードだけじゃなくて、粘着走行式の従来型鉄道に比べて基本
的にパワーがあるので信越新幹線等急勾配区間が多い路線では安
全性の面からこの方式に置き換えるべきであるというのは鉄道の
専門家ならば本音では誰しもがそういうだろう。長野の知事ならば、
まず長野新幹線のリニアモーター化を推進すべきで、羽田ー成田
の金丸流の磁気浮上方式列車（リニアモーターも併用）夢想なんて
してる場合じゃないでしょって幹事だよね。
磁気浮上列車（最高時速５００km）とリニア採用新幹線とは、全然
違うものだからね。もちろんリニアのほうがブレーキ／加速性能が格
段に良いわけだ。急坂を降りている途中でブレーキシューが焼けて止
まれなくなったとか、車輪が雪で空転して効かなくなって
時速５００kmで高架橋から転落、市街地を暴走して壊滅なんて事故
が起こる可能性が格段に減るってわけ。

リニアは既に都営地下鉄大江戸線で使われているように、スピードを稼ぎ出す為の
ものというわけではない。急勾配がある路線ではずっと有利だってこと。

＞利権のイメージの薄い「リニア」に拘る。
山梨県人だすが、リニアは北朝鮮から金塊貰って金庫に隠していたのがバレた、
あの金権政治家金丸信が心血注いで造った利権の象徴ですが。
薄いどころか、コッテリしとります。

＞４００
＞金丸流の磁気浮上方式列車（リニアモーターも併用）夢想なんてしてる場合じゃないでしょ

山梨の実験線はリニア超電導式。間違えないように。

＞磁気浮上列車（最高時速５００km）とリニア採用新幹線とは、全然違うものだからね。

磁気浮上式（ＨＳＳＴ）の最高時速はせいぜい２００ｋｍ。
リニア超電導式と混同しているのは、おまいさん。
なお、磁気浮上式は雪に極端に弱い。

＞長野の知事ならば、まず長野新幹線のリニアモーター化を推進すべきで

不可能。

＞４０１
＞リニアは既に都営地下鉄大江戸線で使われているように、

大江戸線や鶴見線で使われているのはリニア・インダクション式で
ＨＳＳＴやリニア超電導式とは全く違う。念のため。

　安　心　し　て　生　活　で　き　ま　せ　ん　（；；

　自　分　を　信　じ　て　仕　事　が　で　き　ま　せ　ん

　早　く　や　め　て　く　だ　さ　い

　お　な　が　い　し　ま　す

>>392
　マジレスするな。

>>403
そもそも400はネタだろうから「ネタにマジレス」状態ではあるけど
勉強になったので感謝。


労組系シンクタンク「建設政策研究所」の全国集会で
康夫が講演するとか。共産党がらみの集会にホイホイでかけるんだな、
自由党長野支部は。ｗ

>>406,403
何だかな〜、仔細な技術的相違というか、実際には言葉の響きの違いには
煩いが本質は全然分かってないっていゆーか、要するに言葉の響きの違い
が分かれば勉強になったって喜ぶのは非常に悲しいぞ。安夫のことを笑え
ないな。
リニアの本質は、本来は荷重伝達と地面との摩擦軽減の為に付けら
れている車輪に、地面との間にわざわざ摩擦を発生させて動力を発
生させる役割まで押し付ける、現行の矛盾だらけの不条理な制度を改めて
車輪は本来の役割である荷重伝達と摩擦軽減に徹してもらい、
最低限、加減速だけは別の機構で行おうというもの。
実はその技術はほぼ完成している。後はやるかやらないかだけ。
勾配のある路線では、この方法の採用は義務に近い。平地に限っては
現状と同じように、動力伝達と荷重伝達と摩擦軽減の三役を車輪に
押し付けることが出来る。
磁気浮上方式（吸い上げ・反発）とかは、高速運転の場合、車輪（ベアリング系）
の物理的性能が落ちるという経験的な類推から、荷重の一部を磁気を利
用して伝達して、車輪にかかる負荷を更に分散しようというアイデアで、
高速運転を常態化したいという場合は、ここらへんを工夫するのとしないの
では、経営上、保守コスト等で極めて大きな差がついてくるのでこちらの
研究に精力が注がれているというわけ。こちらのほうはまだ研究課題がか
なりあるらしい。

>>389
生徒もなー

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>407
で、康夫はリニア期成同盟に入ってるがこれはどうよ。
マンセーたちは、１兆６千億の借金は康夫が尻拭いしてるだけと騒いでいたが。
リニア建設は借金なしでできるんかいな？

信毎より
『「北信地方の県立高校の教頭は「教職員が外でしか吸えなくなると、かえって
生徒の目につく。今日の時点で校内の全面禁煙はできない」と話した。』
とのこと。

どこの学校だ（怒）　即日、異動（降格）させなさい。

知事を支持している高教組が糾弾するぞ。

久しぶりのピックアップダイアリーから（ｗ

「ヤミ金よりひでーんじゃないか、総務省」と吐き捨てる。　
県職員の人事に話が及ぶと、「例えば『課の半分が変わってしまって、現地機関から来ているので
仕事が滞っている』ということを言うが、こんな失礼なことをいう職員は、私は許せないわけです。
同じ職員の同志でありながら現地機関にいた人間が課の半分になってしまったので仕事が滞ってい
るだなんて、どの面下げてお前は言ってるんだっ」と、いきなり激怒するなどこの日はやや興奮気味
に終始する。
http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html

デジタルテレビの話は、携帯電話の普及で周波数の有効利用をせにゃならん話で、それを「ヤミ金より
ひでーんじゃないか」とはそれこそヤミ金よりひでーんじゃないか？
あと、大異動があれば職員の引継ぎなどもたつくはどの組織でもおなじで、それが上手くいってないの
なら、至急対策を打つのが知事の責務。
それを職員だけに負わせるのは、どの面下げてお前は言ってるんだっ、つうこと（ｗ

>>412
知事の会見録ではどのように訂正、いやいや（注＊）がつくのか楽しみ、楽しみ。

康夫も小沢一郎の詐術にやられてるなあ。
小沢側近の平野貞夫が立花隆の「田中角栄研究」の元ネタだって、信じてるの？
あん時、平野は衆院の事務局勤務で前尾繁三郎衆院議長の秘書のひとり。
なんで、そんな香具師が新潟くんだりまで行って裏金づくりなんぞ調査できるのよ（ｗ
そら、噂はあったが（新聞記者が文藝春秋のｹﾞﾗを見て、「こんな話とっくに知ってたよ」
と嘯いてたのは有名）だれも怖くて書けなかったジャン。
政治家のウソをウソと見抜けない康夫って、やっぱアホですかい？

自由党長野支部の康夫ですから、党友をもちあげてるだけでしょ。ｗ

>>415
しかし、自由党なんて仔細に研究すれば康夫と正反対の政策なんだがなあ。
例えば安保も自由党は国連中心主義と言ってるが、そのココロは強武装中立なんだよな。
日米同盟をやめて、自国だけで防衛ができるようにしようと。
その上で海外派兵は国連の名の下にということだから、その結論だけ言われてりゃなんだか
社民党みたいな感じだが、実体はまったく逆。
そうでなきゃ西村真悟のようなバリバリの核武装論者の議員がいるわけがない（ｗ
こんな初歩的なことも知らず、康夫はﾎｲﾎｲ自由党を名乗るとは・・・

「無党派」を掲げて選挙に出た候補者が、
選挙戦では既成政党の組織的応援を受け、
さらに、当選後には別の政党の所属を名乗った・・・

こんな事件があれば、ふつうは「祭り」になると思うのだがなぁ。

マスコミの出鱈目ぶりが証明される一件でもあるわな。

県庁では５：１５を過ぎると建物の外にある喫煙所に人だかりが出来ます。
多いところでは２〜３０人のひとが一斉にプカプカやってます。

>>412
典型的な馬鹿殿というか・・（ｗ

伊那市で向山信二という人のパンフが各戸配布されていた。
中身のレイアウトとかは県議選の時の”小田中”に似ている。

>>420
デタ、しんちゃん。
そら、しなやか会副会長ですもん（ｗ
しかし、子供未来センター凍結で康夫に裏切られたのに平然と
市長選に出るとはねぇ。
なにか奥深い闇でもあるんでしょうか？

>>412
現地機関の人たちが
「本庁の人がいっぱい異動してきて仕事が滞っている」
とか言ってきたらどうするんだろうか。ｗ

>>422
模範解答例

「こんな失礼なことをいう職員は、私は許せないわけです。
同じ職員の同志でありながら本庁にいた人間がいっぱいきたので仕事が滞ってい
るだなんて、どの面下げてお前は言ってるんだっ」

でつ（ｗ

>>421
パンフの中身に田中康夫関係のことは、「しなやか会」関係で２箇所でさらっと触れているだけ。
ほかは一切田中康夫の字は出てこない。
ちなみにHPは
http://www.mukaiyamashinji.jp/

424つづき
パンフの中身はHPの中身とまったく同じ

>>424-425
康夫色はなるべく薄めたいんでしょな。
それで県議選で敗退した人もいるしｗ
高橋亀吉のように出さなくても、おまいはしなやか会だと色づけされた香具師もいるしで。

大石英司氏へ事務連絡。
ブックマーク整理してくれ。
・ヤフーのトピで消えているのがいくつかある。浜やす掲示板も既に無い。
・研究家氏が作成した過去ログ集へのリンクが無い。（>>1に載っているが）
・日記をリンクしたときに当月のものが１回で出るようにしてほしい。

>>423
んでは、塩尻の林業総合センターの人が
「知事たちがたくさんやってきて仕事が滞っているんです」
と言った場合には？

>>・研究家氏が作成した過去ログ集へのリンクが無い。（>>1に載っているが）

次スレの作業時に検討します。

>>・日記をリンクしたときに当月のものが１回で出るようにしてほしい。

これはやるつもりは無いです。ただし日記全体の設計変更は考えているんだけど、
なかなかうまくいかない。

>>428
＞「知事たちがたくさんやってきて仕事が滞っているんです」

知事は一人しかいなわな。
そして、康夫の仕事が滞っても誰も困らないわな（ｗ

>>430
>康夫の仕事が滞っても誰も困らないわな（ｗ
220万県民が困るんですけど...

>>430
あー、「知事たち」って「知事と腰巾着」のつもりだったんだけど
あと仕事って林業総合センターの人の仕事のこと。

康夫？あいつ仕事なんかしてないじゃん。
してるのは他人の仕事の妨害工作。

>>432
＞あと仕事って林業総合センターの人の仕事のこと。

あ、それが滞ることは問題。
なんせ、知事様は森林浴に来てるんですから、邪魔ならポイポイしなきゃ。

>>412-
この言葉遣いも妙に笑えるな。
＞同じ職員の同志でありながら

ふつう、「同僚」とか「仲間」とか言うだろうに。
「同志」なんて言葉が出るあたり、北の香りが漂うね。ｗ

>>400
>もちろんリニアのほうがブレーキ／加速性能が格段に良いわけだ。
>急坂を降りている途中でブレーキシューが焼けて止まれなくなったとか

回生ブレーキな訳だが…。

回生ブレーキだから安心なのか？そういう問題じゃないわけだ。
車輪が空転したらブレーキ性能が落ちるという点は回生方式であろうがなかろうが
関係はない。そもそも車輪は荷重を支えることと、摩擦抵抗を小さくする目的で付け
られているのは車の原理で、これは揺るぎが無い。
それに動力装置をつけて加速（減速）機能まで加えたものは本来の車の意味に対し
ては矛盾しているわけだ。低速領域ではこの矛盾は露見するどころか、ある程度
理にかなっている点も多い。しかし高速領域になると俄然として矛盾が露見してくる。
従ってその矛盾の克服の為に常時高度な技術を投入し続ける必要があるというわけ
で、これに関しては誰も保証出来ないわけだ。高度な技術を維持し続けられるか否か
は例え新幹線であろうが何であろうが作るのは人間である限り自ずと限界があるのは
当然。つまり新幹線は本質的にかなりトリッキーでリスキーなアーキテクチャという
わけだな。東海道新幹線や山陽新幹線とか東北新幹線のように急勾配が無い路線で
はそれでもまだ問題は露見し難いが、標高差１０００ｍ近くを昇り降りする高速新幹
線では長期的にみてある種の実験台にされていることは間違いがないな。
可能な限り信頼性の高い、より簡単なアーキテクチャのものを選んだほうが賢いの
は当然。

長野県は全国から薬物依存症の患者を集めてリハビリ支援サービスでも行う
積もりなのでしょうか？
たばこ依存症患者を自己管理不足であると簡単に切り捨てて良いのでしょうか？
純粋に必須栄養素と呼ばれるものは、水とぶどう糖だけだと言われています。
塩分ですら体質改善によって、直接摂取する必要が無いと言われています。
たばこがダメなら、次はアルコール、ビタミン、ミネラル等、嗜好品と必須栄
養素のボーダーラインにありながらも中毒性・依存性が疑われるものもターゲ
ットにされるのは当然の動きです。
他人を薬物依存症と決め付ける前に自分達は絶対にそうではないと言い切れる
のかどうか十分な検討がなされるべきだと思います。
まぁ、たばこの場合、空気汚染等、喫煙者が他人に全く迷惑をかけていないとは
言えないので、公共施設は原則、禁煙にしていくのは成り行きであると思われます
が、拙速は巧緻に劣ります。強烈なゆり戻しが無いことを祈ります。

>>407
>リニアの本質は、本来は荷重伝達と地面との摩擦軽減の為に付けら
>れている車輪に、地面との間にわざわざ摩擦を発生させて動力を発
>生させる役割まで押し付ける、現行の矛盾だらけの不条理な制度を改めて
矛盾してない。列車が走行する上での車輪の抵抗をころがり抵抗と
呼ぶが、これは非常に小さい。地面との摩擦軽減なんてコロ軸受けを
使用してるんだしそもそも気にするレベルにない。

でもって加速するための力はこの転がり抵抗とは全く別個の摩擦を
利用している。この摩擦は車輪が正常に回転してる限り気にする
ものじゃなし。

>車輪は本来の役割である荷重伝達と摩擦軽減に徹してもらい、
>最低限、加減速だけは別の機構で行おうというもの。
大江戸線の方式のことを言ってるんだろうが、これですら嘘だぞ。
山梨のリニアだったらな、荷重の伝達も磁気なんだが。

>実はその技術はほぼ完成している。後はやるかやらないかだけ。
>勾配のある路線では、この方法の採用は義務に近い。平地に限っては
>現状と同じように、動力伝達と荷重伝達と摩擦軽減の三役を車輪に
>押し付けることが出来る。
車輪さえ滑走しなければ問題の起きない現状の方式を、わざわざ
重畳させてまでリニアで加速をさせるというのは馬鹿の戯言です。

>磁気浮上方式（吸い上げ・反発）とかは、（略）
>車輪にかかる負荷を更に分散しようというアイデアで、
分散じゃないし。200km/h以上は完全に浮上走行なんだが。

>高速運転を常態化したいという場合は、ここらへんを工夫するのとしないの
>では、経営上、保守コスト等で極めて大きな差がついてくるので
事実誤認に基いて論を述べられてもな。

>>436
>回生ブレーキだから安心なのか？そういう問題じゃないわけだ。
>車輪が空転したらブレーキ性能が落ちるという点は回生方式であろうがなかろうが
>関係はない。
馬鹿ですか。回生ブレーキや発電ブレーキは滑走させない制御が
ガッチリ組み込まれてるのですが。
リニアだったら安心して停止させられるかと言ったらそれも違うし。
勾配の途中でも停止させたかったら機械ブレーキは必須だしな。

>そもそも車輪は荷重を支えることと、摩擦抵抗を小さくする目的で付け
>られているのは車の原理で、これは揺るぎが無い。
>それに動力装置をつけて加速（減速）機能まで加えたものは本来の車の意味に対し
>ては矛盾しているわけだ。
矛盾してねーよ。使ってる摩擦が違うんだから。

>つまり新幹線は本質的にかなりトリッキーでリスキーなアーキテクチャという
>わけだな。
磁気浮上リニアのことだろ、そりゃ。

>標高差１０００ｍ近くを昇り降りする高速新幹
>線では長期的にみてある種の実験台にされていることは間違いがないな。
勾配が少ないほうがエネルギー効率が良くなるから普通の新幹線では
敬遠してて、長野では建設費節約のために急勾配を短区間だけ
許容したってだけのこと。んで車輌側はそれへの対応をしただけ。
強電の技術が進んで何も問題無いから。

>可能な限り信頼性の高い、より簡単なアーキテクチャのものを選んだほうが賢いの
>は当然。
お前以外は皆鉄の車輪に鉄のレールのほうが信頼性も何も高いと思ってるけどな。

>>400
>スピードだけじゃなくて、粘着走行式の従来型鉄道に比べて基本
>的にパワーがあるので信越新幹線等急勾配区間が多い路線では安
>全性の面からこの方式に置き換えるべきであるというのは鉄道の
>専門家ならば本音では誰しもがそういうだろう。
誰もそんなこと言ってない。半可通だけ。

>急坂を降りている途中でブレーキシューが焼けて止まれなくなったとか、
回生ブレーキにすることで機械ブレーキを使わないのは保守のためや
エネルギー効率向上とかの意味がある。でもって機械ブレーキだけで
止まる場合は緊急時だけで一回持てばよく、そのくらいの容量は
バッチリ持たせてある。なので有りえない。

>車輪が雪で空転して効かなくなって
>時速５００kmで高架橋から転落、市街地を暴走して壊滅なんて事故
>が起こる可能性が格段に減るってわけ。
んな可能性、元からゼロですが。上越や長野は雪だろうがなんだろうが
加減速が確実に行えるから定時運行出来てんだよ。

何故車に車輪が付いているのか？車輪が無ければダイレクトに路面と車体が
擦れ合って動いたものじゃない。車輪というベアリングが摩擦力を激減させ
る為に車体はある程度の距離を止まることなく動くことが出来る。
同時に車輪は車体の荷重を支える。車輪と車体は完全に擦れ合うことなく
繋ぐことが出来るかといえばそれはNOで、ベアリングを介して車軸の上に
車体を乗せる。この時発生してしまう摩擦力は非常に小さいし、これを小
さく出来たからこそ車は実用化された。

今度は車を加速（制動）させたい。方法は色々ある。帆をかけて風力を
利用しても良いが、重い車両の場合は無理。ロケットエンジンかなんか
を積んで空気を進行方向反対側に噴射しても良い。しかし燃費や騒音の
問題で大きな問題がある。後は何らかの方法で車体が大地を進行方向の
反対方向に押す反動を利用する方法しか無い。
これはかつては非常に難しかったが、リニアモーターの改良により実現
出来る可能性が高くなった。（制動時には、進行方向に向かって大地を
押す）

しかし昔の人は巧みな方法で、ロケットもリニアも使わず車を動かす
方法を考案した。車輪をやや早く回したり遅く回したりする方法である。
この時車輪と地面に摩擦力が働きそれが車体全体を加速（減速）する。
ただこの方法の場合、低速な場合はそれなりに有効であるが、高速に
なると中々巧くいかない。車輪本来の役割と矛盾するからである。
高い技術が必要になる。この方法は本質的に低速時にのみ有効な技
術である。
それでも大きなメリットがあった。それは、低速ならばという条件付
ではあるが、車軸を強制回転させる方法を取るので回転力を出す発動
装置が利用出来たという点。回転力は減速ギアを利用することにより、
小さな力しか出すことが出来ない軽量で相対的に安価な発動装置も利
用できる。現在この方法が車の加減速の主流を為している理由は実に
ここにある。

勾配の緩い区間や低速走行時にこの方式を利用するのは、実績もあ
るし技術的にも信頼性が高い。しかし急勾配や高速走行をする場合
はこの限りではなく、格段に高い技術を必要とし、それを維持する
必要があるというわけ。

だから車輪本来の役割と矛盾しねーっつの。

車輪本来の役割が車輪によってどう果たされるか、それを
利用しただけで矛盾もへったくれも無い。

石原都知事の爆弾仕掛けられても当然、に続き田中知事も問題発言。
田中知事、会見で山口組をべた褒め。阪神大地震にかこつけ、山口組は素晴らしい、
これを見習え。
朝日記者にもヤクザを褒めなきゃダメだ、と。
朝日記者は「そう書きたいと思います」だって！ヲイヲイおまいら正気か？
ところがマスコミはこれを一切報ぜず。
９月９日長野県知事会見音声、開始から３０分ごろ。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm

離婚は田中の異常な不貞行為です。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40829304

まあ何だ、リニアオタクが出てきたが、
結局はリニアに話を振ってみたところで話題逸らしにはならなかったと。

いっとき収まったみたいだけどここ数日またコピペ荒らしが出没しているようで。
削除依頼をも一回出すか。

　山口組云々の件は、いかにもな話で、普段、組織暴力団が社会に強いている
膨大なコストを思えば、たかだかオムツを配った程度のことで誉めるようなことでも
無いと思うんだが。
　こういう時には、一言、「彼らは社会悪であって、いかなる文脈においても
その行動を支持することは個人としての倫理にもとる」と言うべき。

>>長野県の田中知事にアドバイスしるだ(74)
>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055317001/

　こちらで始まったコピペ荒しに関しても、削除依頼をお願いしたいです。

>>448
そっちはスレ自体の削除依頼がでてますよ。

mayor：地方自治知事［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027764624/

それとあなたが深夜お相手してたのは、いつも火・水登場のコピペ君。
どうも精神的なビョーキを抱えてる人物のようなのでレスしない方が良いかと。

>コテハンナリスマシが立てたフェイクです。
このスレもコテハンナリスマシが立てたんじゃないんでしょうか？
大体大石先生は何の基準で荒らしであるか否かを決定しているんでしょうかね。
更に言えば大石先生にとってはどんな利害があるんでしょうか？

>>450
＞1のどこがコテハンナリスマシなんだと、小一時間（ｒｙ
てか、おまいはコテハンナリスマシの意味を知ってるのかと、小一時間（ｒｙ

>>450
これを読んでミソ。
マンセーによるコピペは「荒し」と削除人も認定しってど。

164 ：削除屋＠雪月 ★ ：03/09/07 10:15 ID:???
>>163さん
ほぼ削除しました。
残ったものはそのまま流してください。
今後も続くようでしたら地道な積み重ねとなりますが、こちらへの報告を引き続きお願いします。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ12
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062860208/

できればコピペ荒らしがあった後などはレスアンカーを使用せずに
議論を続けていただけますと、透明削除ですっきりできます。

おいおい、政務調査費を人件費に充てちゃいけないのかよ。
なら共産党はﾔｳﾞｧｲぞ。マジで。

県外部監査 県会の政務調査費も対象に　人件費として

広田氏は知事との懇談で「政務調査費は補助金、交付金の部類で県会会派に交付されるが、
議員という県の特別職員が消費している」と人件費に当たると説明。実態が給与になっていな
いかを調べる考えを示し、「どう支出の透明性を高めるかという視点で監査する」と述べた。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/11/003.htm


共産党の政務調査費（Ｈ１４年）
総額　２０，５３８，８９２円
うち人件費　１２，２９４，０５１円

残余０円
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/kessan-kyousantou14.htm

会派職員の雇用となっているが、これも”ワークシェアリング”じゃないかい？

石原都知事の爆弾仕掛けられても当然、に続き田中知事も問題発言。
田中知事、会見で山口組をべた褒め。阪神大地震にかこつけ、山口組は素晴らしい、
これを見習え。
朝日記者にもヤクザを褒めなきゃダメだ、と。
朝日記者は「そう書きたいと思います」だって！ヲイヲイおまいら正気か？
ところがマスコミはこれを一切報ぜず。
９月９日長野県知事会見音声、開始から３０分ごろ。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm

我が県民は、実に理屈っぽく、保守的です。
故に知事のような訳のわからないマスゴミとのやりとりと喋りすぎが大好きです。
今後も楽しい話題をお願いします。

>>455
てか、康夫の会見って最近は出鱈目ばっかだろが。
長野市議会が「春の選挙前」に海外視察したとかさ。
（事実はなし、かつ会見のテキストでは注として訂正が打ってある）

>>456
＞康夫の会見って最近は出鱈目ばっかだろが。
まるで、就任当初の康夫が出鱈目じゃなかったような言い方だな。ｗ

>>448,その他馬鹿者。
＞山口組云々の件は、いかにもな話で、普段、組織暴力団が社会に強いている
＞膨大なコストを思えば、たかだかオムツを配った程度のことで誉めるようなことでも
＞無いと思うんだが。
＞　こういう時には、一言、「彼らは社会悪であって、いかなる文脈においても
＞その行動を支持することは個人としての倫理にもとる」と言うべき。

組織暴力団が、世の不良、無能、珍走、その他多数の有害人種を引き受けているかこそ、
今までの日本は、低コストでそれなりの治安が守れたはずだ。
なにが社会に強いている膨大なコストなのか。
只今現在の有様を見ろ。犯罪は増えるばかりだ。
暴対法で暴力団が弱体化しヤクザのシメが効かなくなったからだ。
よって警官増員を余儀なくされて関係予算はまた増える。
わったかね大石クン。
そもそも、人の行為はみな偽善である。ヤクザの慈善がたとえ偽善であろうと
純粋にその行為（震災時のオムツ配布）が正しければ、素直に評価していいんだよ。
入れ墨ものが、溺れた子供を助けようとする時、お主は止めるのかな。

田中康夫は暴力団の組長から献金貰っていたから当然。

朝日新聞の記者なんか見識もな〜もない、これまた当然。

知事会見って、知事のオナニー場所。
その香しい臭いを喜んでるブンヤ。（ｗ

>>458
暴力団を町で見かければﾀｲｰﾎ汁と叫んでいた、無法国家主義の退屈バカ男もいたがな（ｗ

>>459
その馬鹿記者の名は、佐藤秀一？ｻﾄｳｼｭｳｲﾁと聞こえます。字は適当です、県職が
テキスト化するのを待ちましょう。
朝日新聞取ってる人は、古い新聞ひっくり返して長野県版見れば、この馬鹿記者が
署名入りで書いているのを見つけられます。馬鹿を証明するための署名記事です。
皆で笑ってあげよう。

つか、田中発言はまともだし、朝日記者の「そう書きたい」というのは、
山口組の記事じゃなく、田中が自分の言ったことをもっと活用しろ、という提案に対して。
>>454
捏造はダメですぞ。

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030909n.htm
その時に、イタリアのコリエーレ・デッラ・セーラという新聞がですね…、
有名な新聞ですけども、日本のジャパニーズマフィア大活躍と。
地震が多いイタリアでもナポリで起きた時にマフィアはやってくれるかなって記事を書いたら、
みんなほとんどの新聞が囲み記事で「イタリアの新聞によれば」って書いたんですよ。
読者からは何だと。やくざを褒めんのかって話だけど、行政が手をこまねいている時に
紙おむつ配ってくれるのなら悪いことではないわけでね、
その代わりみかじめ料取ってたら、これは厳しく罰しなきゃいけないわけです。
ヤミ金やったらもっと罰しなきゃいけないわけです。
これは、皆さんは署名原稿というか、本来発言者は表現者であるけれども、
イタリアの新聞が書いたからって言い訳できるわけですよ。
でも、それはずるいわけじゃなくて、そういう意味で田中康夫も大いにご活用なさった方がいいと思いますけど。

おたく評論家　宅八郎氏
　全く。話になんないね。

長野県知事　田中康夫
　そうですか、こうやって話をしておりますが。

おたく評論家　宅八郎氏
　おまえ、県知事に向いてねえな。

長野県知事　田中康夫
　そうですか。それはありがたい叱咤激励のお言葉を感謝申し上げるところでございます。
何に向いてますでしょう、私、ちなみに。

おたく評論家　宅八郎氏
　わかりません、そんなことは。

長野県知事　田中康夫
　そうですか。はい。じゃあ自分で考えます。

おたく評論家　宅八郎氏
　いかにあんたが知事に向いてないかどうか、もちろん僕はこの件に関して謝罪と訂正を求め続けていくが、いかにあなたが不的確な人間かどうか、今後浮き彫りにする作業を始めます、僕は。

知事会見　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030909n.htm
おいおい、これが知事の会見かぁ〜、トホホだね。

長野県知事　田中康夫
　じゃあ、随分玉川署とお親しくていらっしゃるのかもしれませんけれども、あなた様が。
おたく評論家　宅八郎氏
　一緒に玉川署に行った仲じゃじゃないですか。あなたに呼ばれて。
＜お宅評論家の宅八郎と県のホームページに書いてあるところがまず笑える。＞
＜とっちもどっちだが、田中康夫は宅八郎と同レベルということだ。
おたく評論家　宅八郎氏
　おまえ、県知事に向いてねえな。
長野県知事　田中康夫
　そうですか。それはありがたい叱咤激励のお言葉を感謝申し上げるところでございます。
何に向いてますでしょう、私、ちなみに。
＜馬鹿といいたい、田中康夫に＞
＜そのすぐ後に出てきた、宅八郎の背後霊Ｋ婆も笑える＞
＜長々と訳の分からんことを精一杯利巧ぶって言っては見たもののいつもの通り意味不明で康夫にこ
う聞き返される始末＞
長野県知事　田中康夫
　たばこに関して？
＜康夫はＫ婆を小馬鹿にしているのだが、それには気付かず＞

飯田和子氏
　たばこではなくて、いわゆる地方独自税という件のお話です。
＜とジャーナリスト気取りのおばかさんでつ。ネットでコピペだらけの日記かいてるだけの、おばさ
んが、何勘違いしてるの？(笑)＞
≪これが長野県の実態です≫

おい、康夫に粘着攻撃してる奴
宅みてーに行動できんのかよ

>>464
これ、宅八郎が「おたく評論家」と名乗ったからこうなったのかな？
そんなら、飯田和子氏に対しても、「Ｋ嬢　飯田和子氏」とすべきですねｗ

日本一の暴力団、山口組が立派だと言う知事。
そうです、そう書きますとヨイショしかしない朝日記者。
お宅評論家と一緒に警察に行った仲の知事。
その知事をインテリで立派だとマンセーする半キチガイのネット日記マニア。
嗚呼、マジで吉村時代とやらがなつかすいね。
現状をみているとクラクラ目まいがしてくる。(＠_＠;)

>>466
「ウェッブサイト”Ｋ嬢の長野県政ウォッチング日記”の飯田和子」ですが、と名乗ってるはず。
しかし、相変らず宅八郎は康夫の天敵だなぁ（ｗ
＞一緒に玉川署に行った仲じゃじゃないですか。あなたに呼ばれて。

自分で暴露してどーすんの（ｗ

>>462
てかさ、この記事はヤクザが紙おむつを配ったからﾆｭｰｽになった。
一般ピーポが配ってもﾆｭｰｽにはならない。
人間が犬を噛むのと同じロジック。
つまり、ヤクザという存在自体が社会的に不正義なことを前提としているから
報道されたのであって、このことをもってヤクザを肯定する話ではない。
だから、そういう意味で田中康夫は詭弁を弄してるだけで、これに同意する必要は
全くないのよ。
てことで、思わず釣られて「そう書きたい」と言った朝日はお馬鹿つうことで（ｗ

宅ちゃんと康夫のやりとり、個人的には大変楽しめるのだが、果たしてフツーの
一般県民（別に俺がフツーの一般県民じゃないという意味じゃないよ）はどう思ってんだろか。

正直宅ちゃんは「おたく評論家」だし、言ってみれば過去の人でもある。
もちろん一般誌では報道されないし、県民に対する影響はほとんどないと考えるのが普通だ。

最近支持率調査も行われないが、いわゆる「サイレントマジョリティ」は、２年目に入った
田中県政２期目をどう評価しているのか知りたいところ。

>>469
全くその通りでつ。

ちょいとイチャモンです。
産経ダイアリーより、
＞一方、テレビ放送の地上波デジタル化については・・・中略・・・「ヤミ金よりひでーんじゃないか、総務省」と吐き捨てる。
第一、別にテレビ受像器は「国産を買うべし」という決まりはないのであって、輸入品も考えたらさほど気にするべき数字ではないと思うが・・・。（ところで一億万てどんな数字？）
第二、現在でも古い受像器（アナログ）でデジタルを見ている人達は多数いるわけで、ケーブルテレビは論外ですか？
＞県職員の人事に話が及ぶと、「例えば『課の半分が変わって・・・中略・・・同じ職員の同志でありながら
現地機関にいた人間が課の半分になってしまったので仕事が滞っているだなんて、どの面下げてお前は言ってるんだっ」と、いきなり激怒する
やはり「お馬鹿の壁」は乗り越えられないようで、どんな職場でも職員の半数が現地職員と変わってしまえば、
申し送りやら何やらだけでとんでも無い労力を強いられれて、平常業務に支障が出るくらいはちょいと社会生活を経験すれば判りそうなモノですね。
まっとうな社会生活を送っていないと、この程度のことも理解できない。（それとも単なる曲解でしょうか？）
この程度のことも理解できない奴がどの面下げて怒っているんだ。

>>472
頭いいんだね〜マスコミの人は
アエラ女なみの自信過剰だな

>>472

>どんな職場でも職員の半数が現地職員と変わってしまえば、
>申し送りやら何やらだけでとんでも無い労力を強いられれて、
>平常業務に支障が出るくらいはちょいと社会生活を経験すれば判りそうなモノですね。

そこはほら。
前の知事がやってたことの上辺だけの反対のことをして、後はその場しのぎのごまかしで乗り切る、と言う基本方針を持っているどこかの県知事さんくらいならば、申し送りなんて無くてもやっていけるんだよ。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/11 23:19 ID:???
日本一の暴力団、山口組が立派だと言う知事。
そうです、そう書きますとヨイショしかしない朝日記者。
お宅評論家と一緒に警察に行った仲の知事。
その知事をインテリで立派だとマンセーする半キチガイのネット日記マニア。
嗚呼、マジで吉村時代とやらがなつかすいね。
現状をみているとクラクラ目まいがしてくる。(＠_＠;)







記者クラブが懐かしいの間違いじゃないんですか？
いい加減お前らマスゴミの時代は終わったって認識しろよ
マスゴミ人め

東京モンですが、石原都知事は二日続けて亀井の応援演説に出かけてる。
一昨日は名古屋、昨日は池袋。
今後もやるんだろうな。
これ、田中知事だったら、批判されるんだよな。（ｗ
東京人は甘い甘い。

>>469
＞ヤクザが紙おむつを配ったからﾆｭｰｽになった。
だよね、全然偉くなんかないわけよ、
＞康夫は詭弁を弄してるだけで
うんうん、そうそう、
＞「そう書きたい」と言った朝目はお馬鹿
だよね、オイラも、なんか変だな？と思いながら釣られそうになっちゃったィ。
あんたマジでアッタマいいネェー。ややこしいことを簡単にわかり易く言えるなんて頭いい
証拠だよ。康夫なんか簡単なことをグチャグチャ、馬鹿よありゃー。
それに調子合わせる朝目もね。
こいつなんかさ、質問しながら顔赤くなってヤンノ、アハハハー。
田中康夫程度の似非田舎ブンカ人に上がってちゃしょうがないやな。
そのくせ、普段は自意識丸出しで、意気がって格好つけて歩いてるからおっかしくって。
自己と外界に対する間合いの取り方を取り違えているーなぁーんてね、ワッケ分からないこ
と書いちまったけど、簡単に言うと、背負ってるってことさね。
臭いねこういう奴って、カッペ根性モロダシってか。

>>458
　ようわからん(~_~;)。マジレスして良いんだろうか。

>>組織暴力団が、世の不良、無能、珍走、その他多数の有害人種を引き受けてい
>>るかこそ、今までの日本は、低コストでそれなりの治安が守れたはずだ。
>>なにが社会に強いている膨大なコストなのか。

　ヤクザが落ちこぼれを拾っているから治安がそこそこ維持されているのだとい
う解釈は昔からあるんだが、私は同調しない。落ちこぼれが犯罪に走らずに済む
ような社会を築けば良いだけの話。

>>只今現在の有様を見ろ。犯罪は増えるばかりだ。
>>暴対法で暴力団が弱体化しヤクザのシメが効かなくなったからだ。
>>よって警官増員を余儀なくされて関係予算はまた増える。

　暴力団にもいろいろあって、しのぎ程度の稼ぎで目立つことなく録をはむ人々
もいるだろうけれど、中には、外国人を使って粗っぽい犯罪に走る連中もいる。
ヤクザのシメが効かなくなったことと、今の治安状況に関しては関係はあるだろ
うけれど、少なくともそれ一つが原因でもないし、恐らくは主要な原因でもない。
それほど、犯罪を巡る状況は複雑化しているわけで。

>>わったかね大石クン。

　どうかなぁ。他人にこんな威勢の良い見えを切るにしては、論証と呼べるよう
なものはほとんど無く、一方的な論理の飛躍と決めつけばかりの気がするんです
が？

続き。

>>そもそも、人の行為はみな偽善である。ヤクザの慈善がたとえ偽善であろうと
>>純粋にその行為（震災時のオムツ配布）が正しければ、素直に評価していいん
>>だよ。

　繰り返すが誉める必要はありませんし、人の行為がみな偽善であると主張する
には、それなりの論証があるべきかと。

>>入れ墨ものが、溺れた子供を助けようとする時、お主は止めるのかな。

　状況がまるで違うわけで、ナンセンスなたとえ話。そもそも、ヤクザがオムツ
を配ろうという行為を止める必要も無し。ただし、社会の木鐸を自認する新聞が
誉める必要は全く無いし、選良たる知事が誉めるなど論外。あの人にはヤクザに
媚びを売らねばならない、余人が窺い知れぬ深い理由でもあるんでしょう。
(そう言えば昔、朝ジャのコラムで担当編集が関西の某暴力団に詫びを入れに
行くという事件もあった。それ以来ですね。彼の文章から組織暴力への批判が
消えたのは)

　ということで、ご理解頂けますでしょうか？　＞名無し様

>>448,その他馬鹿者。

　ところで、私は別に貴方のことを馬鹿者と詰る気はありません。せいぜい、そ
ういう意見もあるかなぁという程度に読みます。
　人を馬鹿者と面罵するからには、それなりの動機があって、論証もあるべきだ
と思いますが、まずこの問題は、誰かを馬鹿呼ばわりしなければならないような
大げさな問題でもないし、論証としても些か弱かったのではと。貴方の怒りの正
体は何でしょう？　名無しとはいえ、名を惜しんで下さいませ。いかなる優れた
ご意見であっても、それを相手、もしくはギャラリーに伝える努力無くしては、
何らの説得力も持ちません。その程度の配慮をする礼節さはもちたいものです。

このスレもコピペ厨が出てこなくなったせいか、かなりすっきりしてきたね。
例の厨房を語るスレも寂れているようだし、ようやく本来の姿に戻りつつあるようで。

康夫の場合、行政にある継続性という特徴を悪の根源のひとつと見ているんじゃないのかな。
継続性は普遍性につながるところもある。
一方でしなやか会に代表されるように、康夫は吉村時代の悪弊はしっかり継続しているんだから、何ともはや・・。

継続性？歴史一元主義はその貴重性から見ても常に批判の対象とすべきものだろうね。異なる初期値、異なる時間スケールを持つ個人という存在を認めること。それをできる限り包括的で同時に寛容性と豊穣さを保った歴史に収斂させるのが政治家の役割だろうね。

企画局の木で鼻を括ったような対応に長先生も怒り爆発じゃ。
情報公開請求を出したど。

＞長野県情報公開条例第５条の規定により、次のとおり公文書の公開を請求します。
＞公文書の名称その他の公文書を特定するために必要な事項
＞浅川と砥川の流域対策の技術的根拠と費用概算根拠となった公文書（コンサルタントなどへの委託業務による
＞資料などを含む）のすべてを知りたい。ただし、７月28日に発表された段階で存在していたものだけを対象とする。
＞その後作成されたものは、今回の請求では対象としない。
＞具体的には、遊水地（池）や堤防・畦畔などの嵩上げの構造（地形、地質資料を含む）、カット流量数値の根拠、
＞各改修区間の河川改修計画流量（1／50確率流量）と流域対策との数値的整合性（図面、計算書を含む）と、
＞それぞれの費用概算とその根拠などが記されている公文書である。
http://www.avis.ne.jp/~cho/kose.html

県内トップニュースなのに誰もコメントしないね。

県、浅川ダム賠償の支払い拒否回答　談合根拠に
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/12/001.htm

>>478
＞ようわからん(~_~;)。マジレスして良いんだろうか。

いや〜あ。ネタにマジレス、ゴクロウサン。
あ、でも中身は以前、社会学者の宮台真司が語っていたこと。
それを、退屈男風にカキコしただけ。
なんか、わるいことしちゃったな。m(_ _)m

>>482
難しくてオイラの頭じゃさっぱり判らん、まっ、がむばってくりや。
>>480
くだらん罵りカキコがなくていいね。

>>483
てか、時効とはいえ公取に門前払いされた談合疑惑を根拠として損害賠償を
１円も支払わないって、そりゃいくらなんでも行政の勝手だろうな。
これで許されるのなら、完成してしまった工事を後から「おまいら談合してたから
カネを支払わないよん」って行政が言うこともできる。
契約解除は業者側が工事に着手する前に発動するのが筋で、時間的概念を
無視できるのなら永遠に解除権を行政が有することになる。
これはあきらかに契約の平等性に違背してるんだろう。
まあ、裁判所で判断してもらうことだ。
そこで、談合の事実の有無も争われるだろうて。

落札率が高いから談合だあ！と言って金払わず，
低価格だから不当入札だあ！と言って金払わず，
この額は普通過ぎてなんか怪しい！と言って金払わず，てか？

思いっきり裁判で負けやがれ！

食堂にて、
食べ終わったラーメンどんぶりの少し残したスープの中にゴキブリの死骸を沈めて、
おもむろに箸でそれをつまみ上げ「何じゃ！これは、この店じゃワシにゴキブリを喰わせる言うんかい！！」
「やい、こら店主、これでワシから金を取ろうちゅうんか？」

県庁にて、
お友達を集めた「第三者機関」に検討をさせて、結論は「談合の疑いが濃い」とさせると、
何の法的根拠もない「検討委員会の結論」を持って「談合があったのだから賠償金も、途中までの工事代金も払いません。」

まるっきり同じ発想のレベルにあるこの二つ、県民として情けない。

>>488
それほどでもない。
お友達を集めて検討させたはずの結論が信じられないという場合だってあるのだから。
要するに結論ありきでアリバイ作りとお友達の小遣稼ぎに検討させてるってことっす。

みなさんのおっしゃる通りです。

>大石先生
いわゆる警察認定の広域暴力団は、既存の巨大警察権力
巨大法治国家体制への反対意識の強い任意団体のことを
指していると思われますが、反社会的であるとは言えな
いでしょう。反個人主義的要素を持つ場合もあるかも
しれません。
違法行為・不法行為・暴力行為を行ういわゆるヤクザと
呼ばれる人々を積極的に集めていることもまた事実であ
ると思われます。
ただ社会性とその対極の個人性を軸にするならば、彼ら
は最も社会的な集団です。
多くの場合宗教的な儀礼・儀式・格式を重んずるとされ
ています。ある意味、社会性というものを煮詰めて極限
までに純粋化した組織ではないかと思われます。
その意味では一般社会の組織のほうが反社会的と言える
でしょうし、大石先生のようなフリーな物書きならば、
反社会的人間の極致ではないかと思われます。
但しこの社会性というのは、善悪の次元で計る問題では
ありません。反社会的であることは必ずしも悪を意味し
ません倫理性とは全く独立した概念です。（だからこそ
社会主義という言葉があります。）
またそういった極度に純化されて人工的な組織は、生身
の人間で構成されている一般社会と相性が良いとはとて
も言えないもので、やはり特殊な社会であると言えると
思います。

阪神大震災の際に、某有名組織が、オムツを配布した
ということを田中康夫長野県知事が誉めたとされます。
このことをもって、その組織を県レベルで認知したと
解釈されるかどうかは微妙です。認知した場合、警察
行政の一貫性に影響を与える可能性はあります。
ただ私人としての発言に近いものがあり、それを断っ
ていた以上、一般的にはそれほど問題にはならないと
思われます。
オムツを配るという行為は、水道・下水道の不通
・トイレットペーパー、替え下着に不足する状況下で
は、下着の汚れによる臭気・不快感が避難所での集団
生活上での不安定要素になり得るので、非常にタイム
リーで現場の心理的状況を良く把握していたからこそ
出来る発想であると思われます。実際、このような場
合行政の発想ではトイレットペーパーや下着を配布し
がちですが、それらは、現場のニーズに則していない
場合もあったりします。一般的にはそれで良いのです
が、仮設トイレ等の設置までの間の実際には短い時間
は、それが適していない場合もあります。田中康夫氏
の今回の発言は行政もこういった発想の機転や現場の
細かいニーズに対応できる力を見習いたいという趣旨
であったと思われます。

>>483
長野県も調子に乗りすぎて馬鹿なことを言ったものだ。
これまでＪＶ側がおとなしかったのは、着工分の賠償が既に済んでおり、
残るは得られるはずだった利益に対する賠償という、ちょっとあやふやなものだったので、
ＪＶ側としては、世論を敵に回してまで（それがどれほど理不尽なものであったとしても）請求すべきかどうか様子を見ていただけ。

ＪＶ側の態度を勘違いしたんだろうが、今回は着工によって発生した実害に対する賠償まで取り返すとか言い出してしまったわけだ。
ＪＶとしては、事実として存在する損害については賠償を放棄したら株主代表訴訟とかになりかねないし、譲れないだろう。
なんというか、いじめっこが相手が反撃しないので調子に乗って度が過ぎたいじめを続けた結果、ついに逆鱗に触れてしまった（触れようとしている）ってかんじだな。

>>493
というか裁判になったときに、県が一部についてでも賠償を行って
いるという事実は、その支払いを行った時点では原因が自らにある
（脱ダム宣言）ことを認めていることになり、

　契約破棄の原因はＪＶ（の談合）ではなく県によるもの
　　　　　　　　　　　　　　　　→全体について県の賠償の必要

となると思うのだが。

しかし、談合＝オールマイティで是正が優先される　
という馬鹿思想はどこからうまれたのやら・・・・

　これで長野県から公共事業を請け負ってくれる
ゼネコンがいなくなるからいいとか言い出すヤシ
が出てくるんじゃないか？
　今度は県民総出で土木作業動員かもな。ワーク
シェアリングとか言って。

>>495
ああ、だから栄や下條の
”村民が自ら行う公共工事”
をあんなに賞賛するのか

そもそも賠償しないつもりなら，公取委に「談合でしょうか？」と
お伺いする必要もなかったろうに。
こんな暴挙に出るなら，公取委もなめられたことになる。
だいたい建設業側にしてみれば，全国に波及する話だし，ハイそうですかとは
口が裂けても言えない。

こういうことを指示した田中康夫個人に対しても，損害賠償請求してみるのも
面白いと思う。

>>497
浅川の損害賠償金問題は、９月議会に対する県庁のアリバイ工作なんでしょう。
本当に談合があったのかなかったのか、県の関与があったのかなかったのか、それ
は別にしても少なくても康夫ちゃんに不作為という瑕疵があったのは事実じゃない？

要は「権利の上に眠る者は保護せず」という法の原則どおり、独占禁止法第７条の
１年という時効の意味は、疑わしいと思ったらすぐに法的処置をとるのが行政の責任
であり、ダム中止の命令がでないからといつまでも先延ばしにしていたのは、県庁の
怠慢であるということかと。
この１年が短いか長いかは論議があったけど、談合バスターズ（藁が認定に使った証拠
はなんら新発見でもなく、契約直後にＪＶから提出された工事内訳書がほとんど。
これについては、ことしの２月に漏れも書いたけどこの程度で談合認定できるのなら
土木部だって２日でできる仕事。
http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10443/1044371803.html（762、967-968）

それを２年も３年も先送りし、その間の損害金も議会の議決を通してちゃんと支払って
るんだから、これも契約無効だから返せというのなら今まで議会に対してウソをついて
予算を取っていたことになるよね。
そもそも、ダム中止と談合は分けて考えるべきだったわけで、ダムがどうなろうと談合
は談合で「あった」と言うなら公取にサッサと告発すべきだったし、それが時効ならば
契約に基づいて損害賠償の話合いをすべきことでしょ。
それが、ダムが本当に中止になるかどうかわからない、だから取り合えず補償はしましょ
う、だけど今度は中止になったから談合を持ち出してきて損害賠償は支払わない、という
のはオカミの恣意的対応であり裁量行政じゃん。

しかも、その談合自体が公取による行政処分の時効が成立してるのだから、これを援用す
れば契約の無効も時効が成立し、遡及しないとＪＶ側から反論されたらどうすんだろう。
どうも最近の県庁は、康夫ちゃんがデタラメ言ったりやったりしても世間的には許される
から自分たちも大丈夫だろうと、またぞろ昔の悪い癖が出始めてるようだけど、これが
康夫ちゃん効果つうことでしょうかね（藁

朝からトコ�d言いまっせで、康夫が、関西の市バスの運転手は
年収1000万貰っとると言うてた。
よく言った。

>>499
なぜかまでは何かいってました？

◇◇◇上位３人は県関与事業と関係　知事の団体収入306万◇◇◇
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/12/011.htm9月12日（金）信濃毎日新聞

◆田中知事の政治団体「田中康夫ネット」の昨年の収入で、
　献金額上位三位は県の関与する事業にかかわっている人たちだったことが
　12日付公表の総務省の政治資金収支報告で分かった。

◆収入の総額（前年からの繰越額を除く）は306万円。
　県会の知事不信任案決議に伴う出直し知事選（9月1日）があったため、
　前年の2001年の132万円より2.3倍増えたが、
　田中氏が知事選に初当選した2000年の収入1153万円は大きく下回った。

◆献金した個人は知事と親交のある文化人や会社役員ら都内を中心とする26人。
　献金時期はいずれも出直し知事選期間中だった。

◆献金額が最も多かったのは、ソニー創業者の故盛田昭夫氏の長男で、
　2005年に長野市などで開く「スペシャルオリンピックス（ＳＯ）冬季世界大会」を主催する
　ＮＰＯ法人「ＳＯ冬季世界大会実行委員会」理事長を務める会社役員の盛田英夫氏（100万円）。
　新井リゾート（新潟県）社主として昨年5月には、県のスキー再興戦略会議メンバーになっている。
　盛田氏は「知事とは20年来の知り合い。昨年8月ころ、田中陣営からの要請を受けた。
　人を支持するという姿勢で、これまでも何人かに献金している」としている。

◆2番目は、県の信州農産物マーケティング戦略推進プロジェクトで
　「あぐり指南役」を務めるソムリエ田崎真也氏（50万円）。
　指南役と、県内農産物などのブランド化を話し合う「信州２１あぐりビジネス侃諤（かんがく）プラザ」
　助言者として年間計100万円（税込み）の報酬を受けているが、森林整備費として県に全額寄付している。
　田崎氏は「何の見返りも期待していない」とした上で、
　「（指南役などは）当初の説明より時間を取られている。ボランティアのつもりで仕事をしている」としている。

◆3番目は、今年3月まで田中康夫ネット代表だったメディアプロデューサー平山誠氏（30万円）。
　平山氏が社長を務める都内のイベント企画会社は、県が関与した4月の
　「インフィオラータ・イン・ＮＡＧＡＮＯ」などのイベントで委託料を受け取っていた。

◆田中知事は「何ら問題はない」と話している。

>>501-502

まあ、１０月になればしなやか会のも公開されるからその時もオ・タ・ノ・シ・ミ（ｗ

県救急医療委 相沢病院と信大を視察　設備や実績調査

信大について「四月からの五カ月間で救急患者の受け入れは百二十人。
もっと実績を重ねる必要がある」、相沢病院については「病院内に外来の
診察をせず、救急だけを専門に行う医師集団をつくる必要がある」とした。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/13/004.htm


康夫が信大をダメだと言った理由がわからん・・・

>>504

康夫が信大をダメだと言った理由
　＝相沢病院の相沢孝夫が田中知事にカネを上納したから

としか思えないですがね。
康夫は相沢のパーティーにもお出かけしていたよね？

あからさまな献金見返り政治なんだけど、
康夫は「何ら問題はない」と言って済ますつもりだろうね。
あきらかに利権政治なんだけどね。

その「田中利権政治」を強力にサポートしているのが共産党。

>>505
コストを考えれば相沢病院では５０４にあるような救急専門部隊は作れない。
あそこは麻酔科や小児科の医師にも欠員がでるくらい慢性的な人材不足。
いまは外来当直が「ついでに」救急をやっている状態。
ただでさえ過酷な労働条件の救急医になろうというのが少ないから確保には相当の人件費が必要。
そうなると補助金だけではとても不足し救急は赤字になる可能性がある。
さすがに相沢もそこまでして３次救命救急に手を挙げることはしないだろうな。
救急専門部隊の創設は無理ですと辞退するかも。
ま、ヤブヘビだったわけだ。
利権好きの康夫になんぞヘタに頼むからこんなことになるという好例。

その内、誰か書くだろうと思っていたんだけど、実は相澤病院には、深志時代の
康夫ちゃんの同窓生がいるんだよね。ドクターか経営かは知らないけれど。
康夫ちゃんが、なんで急に心変わりしたのか、だいたい理由は知っているつもり
なんだけど、それ書いて良いもんかどうか、ちょっと迷っているんだよね(~_~;)。

あと、追撃さんの最新のスクープは、凄まじいですね。
革張りのシートですか。緊縮財政下で、公務員の給料を削っている最中に、なん
とも豪快な話で、あまりにぶっ飛んで怒るべきか笑うべきか、絶句しましたよ。
こういうこと、きちんと記者会見で突っ込んで、議会でも追求して欲しいけどなぁ。

ぜひ、車の外写真や内装の写真を県庁サイトにアップして欲しいです。
県民の財産ですから、その程度のことを求める権利は県民にあると思います。
もちろんホットラインにメールして、「なぜ革張りでなければならなかったのか？」
も聞きましょう。
吉村知事の御犬様御殿でしたっけ？　あれがカーフェチの康夫ちゃんにかかると、
豪華マイカーに化けるわけだ。

>>507
田中康夫が相澤病院に利権を与える理由。
御存知なのでしたら、ぜひ書いていただきたいと思います。

できるなら、
「ここが変だよ康夫ちゃん」のページにでも。

我々長野県民のお金が、
知事の利権のために使われてしまっているという
この現状を打破するには、その田中利権構造の
「奥深い闇」を公開して批判する事しかありません。

どうかお願いします。

いえ、別に利権絡みの話じゃないんですよ。
強いて言えば、康夫ちゃんが信大の弱みに付け込んで話をひっくり返した
という程度のことで。

>>505-508
その通り。相澤は黙って２次やってればいいんです。信大病院は特別なんです。
天下の国立大学付属病院ですよ。信大病院が患者を選んで何が悪いのですか？
交通事故で骨折した一般人、虫垂炎の子供なんて、相澤に運べばいいんです。
信大付属病院で手術して欲しいなんていい気になるな！ おとといきやがれ！
県内唯一の国立大学付属病院で、夜間に虫垂炎の手術をさせる気ですか？
松本市民のために信大病院があるんじゃないんですよ。
河野洋平とか、東京のＶＩＰのために信大病院があるんです。
松本市民なんて信大の研究素材です。だから３次だけで十分なんです。
緊急患者は、自分が２次か３次ぐらいわきまえろ！
松本市民が信大病院に救急で診て欲しけりゃ、せめて脳卒中ぐらいになれよ！

>>510
くだらない煽りですね。

康夫の擁護をしたいがために、結果的に
松本市民を愚弄する書き込みをしているだけ。あなた最低ですよ。

煽り文句で自分勝手な罵倒をして論点そらし。
康夫擁護って、こんなのばかりじゃないですか。
恥ずかしいとは思いませんか？

四輪駆動車は二輪駆動車とは別物と考えるべきであるぐらいの心構えが
運転時には必要。極端な話、大型バスやダンプよりも高速運転時には動作
挙動が異なってくる。このことを知らず二輪駆動と同じ感覚で運転して
事故になる例も多い。運転免許レベルで分けるべきであるという声もある
位である。まだ四輪駆動車は日本では普及し始めたばかりの本質的に新しい
アイテム。
所詮は値段があって無いような部品の塊を半ば強制的に大量まとめ買いで
高値で買わさせられているに過ぎない自動車購入で、その部品一つ一つを
とってあれこれ言うのもいいが、選択を買えたところで実質価格が変わらない
という罠がある。つまり同じ価格ならば良い部品を選択するほうが公共的だ
ってことになる。業者の術策にまんまとかかってることがわかるだけ。
どうせ追求するのなら、公用車として四輪駆動を選択するのは果たして公共性
や適切性があるかどうかのレベルまで遡って追及する人って居ないの？

まあ、２次はエラクない、３次はエライとかいう康夫なみの知能しか持合せない
香具師がまだいたようですな。
救急を段階的に分けてるのは、なにも病院の格付けではなくて患者をいかに
救命するかという手段の一つなのにね。
それを２次より３次のほうが上だ、というようなおバカな発想は、まるでいまだに
２級河川より１級河川の方がデカイんだみたいなアホ丸出しの発言と同じだよ。
いい加減に康夫の呪縛から目を覚ませよ。

>>511
その通りです。あなたは信大付属病院の「患者を選ぶ権利」を
十分に理解している、分際を心得た正常な長野県民です。

信大病院は、虫垂炎や骨折など直ぐに命に別状のない患者は、
救急とは認めません。そんなゴミは相澤にでも行け、と追い払います。
どんなに患者が苦しんでいても、知ったこっちゃありません。
天下の国立大学付属病院なのだから、当然患者を選ぶ権利があります。
患者を選ぶので救急患者受入数は少ないですが、何か文句ありますか？

３次以外は来るな！ 患者は自分が２次か３次かぐらい、よくわきまえろ！
そういう国立大学付属病院の、素晴らしい救急体制に感じ入らない田中知事と
その支援者どもは異常です。自分達の分際を知るべきだと思います。

＞信大病院は、虫垂炎や骨折など直ぐに命に別状のない患者は、
＞救急とは認めません。

当然だな。
高度な設備を備えた救急医療機関は、誰かが重篤に陥ったときのための、
すべての市民の共有財産。
緊急事態用の設備は、緊急事態用に空けておくのは常識中の常識。

そういうこともわきまえず、「病院なんだから受け入れて当然」とでも
言わんばかりの態度を取る人間って、
元気で健康なのにシルバーシートを占拠するアフォみたいなもんだね。

>>514
＞信大病院は、虫垂炎や骨折など直ぐに命に別状のない患者は、
＞救急とは認めません。

↓この設備、見てみ。盲腸や骨折より命が危ない重度熱傷患者を優先してやれや。
http://dept.md.shinshu-u.ac.jp/i-kyukyu/kyukyubu/byoto/byoto.html

>>515-516
信大付属病院の「患者を選ぶ権利」をよく理解している良き長野県民だね。
ド田舎の山猿は分際を知る事が大切だ。よしよし。
まともな長野県民なら、国の先端施設を使わせて貰えば、君達のように
恐れ入るのが当たり前。国の施設に文句付ける康夫は異常。

信大病院は、脳死肝移植指定を受けている国内でも数少ない病院。
肝移植を受けに、東京からＶＩＰもやってきます。
そういうＶＩＰのために信大の最先端設備はあります。
「国立」ですからね。国のＶＩＰを最優先するのは当然です。

長野県民？ 天下の国立大付属病院に診察して貰えて有難いと思えよ。
診察して欲しけりゃ、ちゃんと受付を通して診察時間内に来院しろよ。

救急車で突然来るなんてふざけるな！
長野県民の分際で救急で診て欲しければ、せめて脳卒中ぐらいになれよ！
それなら訓練・研究用として少しはお国の役に立つ。

肝移植が必要な患者だから、信州大病院に来たんだろ。
しごく真っ当じゃん。

517は「どんなときでも何が何でも国立大で受診したい」と
駄々こねまくってるわけだけど、それって地域の診療所を
侮蔑した言動だと理解しているか？

>>518
信大病院の「患者を選ぶ権利」をまだ理解できない山猿か？
おめーは、近所の診療所にでも逝ってろ。

>>519
で、３次救命救急と脳死肝移植とどう関係あんだ？
おまいさんは、なんでもかんでも一緒くたにカキコしてないかい？

>>520
３次以外は来るな！ 患者は自分が２次か３次かぐらい、よくわきまえろ！
ってこと。わかった？

>>521
２次か３次は救急隊と病院で決めてんだろ？
患者が苦しい息の下から、３次にしてくれ〜とか頼むのか？（ｗ

>>522
オイオイ、天下の信大付属病院に逆らう気か？ 山猿の分際で？
信大病院は３次しか受け入れないの。文句あんのか？？？

>>523
＞信大病院は３次しか受け入れないの。

３次の指定ってまだだろが（ｗ
重篤患者の受け入れと間違えてないか？おまいさんは。

>>524
だから、信大病院に３次指定をしない田中知事はオカシイんだよ。
当然信大病院が３次指定されるべきだ。
松本市民は信大付属病院の研究素材になる栄誉が与えられるんだぞ！
少しはお国のためになる事をしろ！

>>525
>松本市民は信大付属病院の研究素材になる栄誉が与えられるんだぞ！

聞き捨てならない台詞だな。
信大にしろ相澤にしろ「中信」の救急救命だぞ。
二言目には「松本」「松本」と。松本だけが中信じゃなねぇ。
そこんとこキチッと落とし前つけてもらおうじゃないか。
それと、あまり「松本」に拘ってると、アルーガスレから叩き出された康夫マンセという
レッテルが貼られるぞ（ｗ

追撃、
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮｯﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

田中知事が車体色を選定しているところを、たまたま遠くから見ていた議員に話を聞
いた。
「十数人が車の周りにいて、その内の何人かが３０分ぐらい田中知事と乗ったり降り
たりしていた。何をしているのかと思った。そういうこと（車体色の選定）をしてい
たとは驚きだ。公用車なのだし、そこまでする必要があるのだろうか。
（本革シートについては）３０万円ものベルサーチの服を着る人だからそれぐらい当
然なのかな。我々とは感覚が違う、本人は当然と思っているのでしょう。権力者の思
い上がりを感じる。言ってることとやってることが違い過ぎる」

県職労幹部は、
「知事は我々との賃金交渉のとき、県職員は庶民でないと言った。６〜８％の賃金を
下げておいて、自分はよくも本革シートの車に乗れるものだ。庶民的でないのは知事
のほうではないのか。公用車を本革シートにする必要性を感じない。公私混同ではな
いか。無駄な費用は使うべきでない」

別の幹部は、
「それは本当のことですか？」と言ったあと、ため息をつき
「これについてはコメントできません」と言った。

新人のある県会議員は、
「呆れて何と言っていいか言葉もない。言っていることとやっていることが違い過ぎ
る。世間の人に田中知事の実像を知ってもらいたい。信毎がちゃんと報道しなければ
駄目だ」
http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=972398&id=16295&back=

＞信大にしろ相澤にしろ「中信」の救急救命だぞ。

相澤と信大は方針が違う。
信大は重篤患者だけを選んできた。
命に別状ないと判断すれば、苦しむ患者を門前払いして
他の病院へタライ回し。どーゆー神経しているのか。

>>528
＞命に別状ないと判断すれば、苦しむ患者を門前払いして

キャパの問題だろ？
命に別状なければなんでそんなに信大にこだわる？
そんなに大学病院がアリガタイのか？
チミの経験をまず語りたまえ。
話はそれからだ。

>>529
どーせ、下痢かなんかで信大救急にタクシーで行ったが相手にしてもらえずスゴスゴ帰ってきた椰子かと・ｗ
あとは、婆さんが信大に運ばれたが、たらい回しにされて死んだとかのウソ話か？
私怨なら消防救急と信大に直接言えって。
ここじゃ激しくスレ違い。

＞キャパの問題だろ？

詳細キボンヌ。
キャパではなく救急に対する考え方だろ。
相澤より信大の方が遥かにデカイ。

＞命に別状なければなんでそんなに信大にこだわる？

浅間で急患出れば、信大運んだ方がいい。
信大を門前払い食って、遠い相澤まで運ぶのは異常。

>>531
＞浅間で急患出れば、信大運んだ方がいい。
＞信大を門前払い食って、遠い相澤まで運ぶのは異常。

具体的にｷﾎﾞﾝﾆｭ

＞具体的にｷﾎﾞﾝﾆｭ

何の話かな？

>>507
　大石先生、メルマガ読みました。確かに…絶句です。
　まあ、欲の皮突っ張りシートだな。勘弁してもらいたい。
そんな贅沢するくらいなら１￥でも県職の給料上げてやれ。
それでも吉村よりは安いからとか言い訳するんでしょうな。

>>533
いや、あんたが浅間にある実家で腹痛を起こしてクルマで信大に駆け込んだが、
そんなのは単なる下痢だからと断われて相沢に言ったら、正露丸を貰って直ったとかさ（ｗ
そういう具体的な話よ。

落ち着いたと思ってたら、もう規制解除かいな。
どっかの組織名名乗ったり、大石をあおったりとちっとも変わっとらん。

伊那の県の庁舎でウイルス感染して県のサーバーが停止したとか。

＞535
おまいのおふくろさんが、原因不明の腹痛で意識失って
救急車で信大に担ぎ込まれたら「命には別状ないだろう」と
言われて他所にタライ回しにされたら、どんな気がする？

そんな腐った病院が地域医療とは片腹痛い。

>>538
で、命に別状がなかったんだろ？
俺のカミさんも原因不明の腹痛で意識を失ったが俺がクルマで
迎えにいったらケロリとしてたが何か？

>>539
ハイハイ。松本は浅間在住の痛い厨はお母さんが原因不明の
腹痛で意識不明？の重態で救急車を呼んだわけだ。
そしたら、信大で命に別状がないと断われてどっかの病院に行ったと。
その私怨で書いてたのがこれだ。
「信大病院が患者を選んで何が悪いのですか？ 」
「県内唯一の国立大学付属病院で、夜間に虫垂炎の手術をさせる気ですか？ 」
「松本市民のために信大病院があるんじゃないんですよ。 」
「河野洋平とか、東京のＶＩＰのために信大病院があるんです。 」
「松本市民なんて信大の研究素材です。だから３次だけで十分なんです。 」
「緊急患者は、自分が２次か３次ぐらいわきまえろ！ 」
「松本市民が信大病院に救急で診て欲しけりゃ、せめて脳卒中ぐらいになれよ！ 」
「救急とは認めません。そんなゴミは相澤にでも行け、と追い払います。 」
「ド田舎の山猿は分際を知る事が大切だ。よしよし。 」
「信大病院は、脳死肝移植指定を受けている国内でも数少ない病院。」
「「国立」ですからね。国のＶＩＰを最優先するのは当然です。 」
「診察して欲しけりゃ、ちゃんと受付を通して診察時間内に来院しろよ。 」
「長野県民の分際で救急で診て欲しければ、せめて脳卒中ぐらいになれよ！ 」
「それなら訓練・研究用として少しはお国の役に立つ。 」

>>539
元気そうなカミさんだな。今度かせよ。ヒーヒーいわせてやるよ。
「もう死にそう〜」って言ったら、クルマで相澤にでも連れて行くかなー
どうせ着く頃にはケロリとしてるだろうｗ

>>541
私怨君は随分と元気だな。
原因不明の腹痛で意識不明だったお袋さんに感謝しなよ。
アタマは弱いが、身体だけは立派に生んでくれましたと（ｗ

>>538
小児科医が見つからないと「これまでもこの体制でやっていたから今のままで良い」と言い。
小児科医が見つかったとたんに「三次救急に意欲がある」とか抜かしている院長の病院が、地域医療とは、
片腹痛いは。（ｗ
となってしまうのだよ。

>>540
盲腸の恨みしては、３次救急から生体間移植まで随分と幅広いな（ｗ

”疑惑”のエスティマ　革張りシート

田中知事は吉村知事も乗らなかったような革張りシートの車に乗っている
ということだ。つまり、吉村以上に贅沢だということが判明したな。

>>545
吉村の公用車は 900万か。
当然、当時疑惑追及したんだろうな？

>>546
＞しかし、県の財政が苦しいからといって様々な事業を取り止め、職員の給料をカット
＞する知事が、革張りシートの車にふんぞり返っているのにどれだけの県民が納得する
＞だろうか。
＞どんな車を選ぶかにはその人の人柄がでるものだ。田中知事がいま乗っている車は、
＞見かけは黒塗豪華セダンではないが、一皮めくれば至れり尽くせりの豪華装備。人柄
＞が象徴されているような気がする。

ばーい、追撃

盲腸ぐらいクスリで散らしておけ！
バカ！

>>546
はいはい、そういうあなたは当然追求されたんでしょうね。
ソースキボンヌ。

公用車何台買ったんだろう。今回2台で、その前がプリウスでしょ。
3台だけ？

信大付属病院には「患者を選ぶ権利」があります。
県内唯一の国立大学付属病院です。

信大病院は、虫垂炎や骨折など直ぐに命に別状のない患者は、
救急とは認めません。そんなゴミは相澤にでも行け、と追い払います。
どんなに患者が苦しんでいても、知ったこっちゃありません。
天下の国立大学付属病院なのだから、当然患者を選ぶ権利があります。
患者を選ぶので救急患者受入数は少ないですが、何か文句ありますか？

３次以外は来るな！ 患者は自分が２次か３次かぐらい、よくわきまえろ！
そういう国立大学付属病院の、素晴らしい救急体制に感じ入らない田中知事と
その支援者どもは異常です。自分達の分際を知るべきだと思います。

>>549
おまいに言ってるんだよ、バーカ。

>>551
昔、論破されたのにも懲りずにループしまくっていた北信在住のアホがいたが、
似たようなマインドをもつマヌケが中信にもいたとは・・・・
合掌。

>>552
残念ながら私は「田中政権成立」の少し前に長野に帰ってきた人間。
当然最初は投票用紙に「田中康夫」と記したが、今はね。
で、君は当然当時長野にいてこのことについて追求したんでしょうね。

>>554
今からでも遅くないから追求しろ。
知事公用車が９００万円なんて異常だ。

>>555
そうだね。それもやろうよ。
で、今は康夫の２台で８２２万円なんて異常だという話なんだが、これはチミとしては
オッケーな話なんだ。

>>556
300万・500万の公用車を贅沢すぎる、と言ってる香具師が
900万の公用車を何とも思わないのは異常、という話。

>>557
だから吉村のもチミと一緒に追及しようということ。
で、康夫のはどうしようかな？

>>557
＞900万の公用車を何とも思わないのは異常、
なこと誰が言った？
これが事実ならできるだけ究明しなくてはならないが、
まずは現職の問題が先だろう。
それとも君は現職はどんなことをやっても良いが、
過去の人は何をやっても駄目という意見か？

>>557
てか、康夫の場合は車種指定という荒技をやってのけ、談合の疑いまで加わっている
わけだが。
こういうのを、「疑惑」というのでは？

>>560
>談合の疑い

ソースキボンヌ

康夫ちゃんの場合、合成皮革や布張りだとアレルギー反応を示すんで革張りでも仕方がない。
車種も体系にあったシートを備えていないと腰痛になるしね。
これも仕方がない。
だいたい、趣味に合わない車には乗りたくないからね。
とうことで、ギャーギャー喚くほどのことではない。

＞康夫ちゃんの場合、合成皮革や布張りだとアレルギー反応を示すんで革張りでも仕方がない。
＞車種も体系にあったシートを備えていないと腰痛になるしね。
あ、あのー、合成皮革の方がアレルギーにはいいんですが？
＞車種も体系にあったシートを備えていないと腰痛になるしね。
腰痛には何よりも「座った姿勢」というのがいけないので「車種」とかは関係ないですよ。
腰痛のことを心配するなら、何よりも目的地に１秒でも早く着くことを考えて下さい。
＞だいたい、趣味に合わない車には乗りたくないからね。
だから、ご自分の車ならいかようにも注文を付けて下さって結構なんですが、公用車に「趣味」と言われても・・・。

＞この本革シートはアイボリー色でジーンズなどで乗ると色がシートに付くこと
＞があるという。市民派を標榜する田中知事だが、ジーンズやその他作業着など
＞の人は乗車お断りと言っているようなもの。革張りシートは直射日光に弱い
＞などの難点があり、よっぽどのお金持ちでないと乗らないもの、というのが
＞世間の認識だろう。

この辺りは無茶苦茶。追撃は皮革の事を全く知らない。
まず本革シートだが、米国ではポピュラー。
だから輸出仕様では主流。
色が着く事はもちろんあるが、通常は拭けば取れる。
しつこい汚れには専用のシミ取りがある。

革が直射日光に弱いことはない。
一体何と比較して弱いと言っているのか？
カルフォルニアではオープンカーで本革のクルマが沢山走っている。
ましてシートに直射日光の当たらない車。
相変わらず追撃はバカだなあ。

>>562
＞康夫ちゃんの場合、合成皮革や布張りだとアレルギー反応を示すんで革張りでも仕方がない。

　布張りでアレルギーなんてあんの？
　今までの公用車に乗るときはどうしてたのさ。

＞車種も体系にあったシートを備えていないと腰痛になるしね。

　それって、トヨタ車にしかないの？
　仕様書にそう書けばいいじゃん。そのほうがすっきりするでしょ。

＞だいたい、趣味に合わない車には乗りたくないからね。

　それって、県費の私物化容認したってことでおっけぇ？

>>564
＞まず本革シートだが、米国ではポピュラー。
嘘言っちゃいかんよ。
アメリカでも「本革シート」ってだけで、中古車売るにも最低で１００ドル前後の差がつくよ。
向こうで売っていたのも基本的には合成皮革で、本革は一段上だった。

＞あ、あのー、合成皮革の方がアレルギーにはいいんですが

合成特有のあの貧乏くさい臭いがアレルギーの元なのさ。＜康夫ちゃんに限る。

＞布張りでアレルギーなんてあんの

ダニが発生しやすいんじゃないか。

＞布張りでアレルギーなんてあんの
アレルギーは一般的に異種蛋白に接したときが多く、布でも、
絹張りなどの場合はアレルギーが出ることもある。

でも車のシートって普通木綿張りだと思ったけど。

こうなったら空中浮遊方式しかないな。業者の皆様身てらしたら是非
御検討を。お尻に超伝導磁石を取り付けてもらって、シートにも同じも
の置いてその反発で重い体を支えてもらう。頭にはヘッドギアで、カ
ーナビに脳波で経路指示を出してオートクルージング。
シートに直接触れなくていいからアレルギー体質の尊師にはぴったり。

康夫信者　壊れてる　ここは日本で長野県知事の車のことが問題なのだが
それすら分かってない　カリフォルニア州知事の車のことをいってるんじゃない
都合の悪い事実を暴露された信者が狂って喚いている
日本で本革が贅沢ということだけで十分だ

＞色が着く事はもちろんあるが、通常は拭けば取れる。
ビニールと勘違いしてるね　皮は一度色が付いたら落ちないよ
それぐらい常識だろう　尊氏をお守りするためにはデタラメも言う

>>570
ジーパンで坐ったぐらいで色が付かないよ。
バカでつか？？？

>>571
色がつくことがある、と言い出したのは564だよな。
つまり、知識を披露したつもりの564は馬鹿を晒しただけだった、ということか。

>>572
康夫マンセー、追撃すがり、知ったかぶりで実は無知、深夜のカキコ、、、
追撃すがりが日課だった北信の某釣堀関係者のアホウを彷彿とさせるような・・

>>572
ジーパンで坐っただけで色が付くとバカをさらしているのは追撃。

>>573
で、吉村の９００万の公用車の疑惑追及はやるのか？

ん、追撃メルマガ、今回は上出来だ。
ただ、大石日記を読んで、あのオサーンが、スズメが踊り歩くように喜んでいるのを見ると
知事を擁護したくなるのも人情だ。

知事殿が退任後、そのエスティマはプレミアがついて高く売れるぞ。（ｗ

>>575

てかさ、今回の車のオプションの主犯は県職じゃないかと。
県職（某幹部）が康夫にオベッカをつかってｲﾛｲﾛ画策したんじゃないかと。
たとえばこんな感じ・・・

某部長「田中さん（注：庁内では”さん”づけされると知事は喜ぶので）公用車の件で、ちょっと」
康　夫「なあにぃ？プリウスは狭くってさぁ、ボクの体じゃちょっと。誰だよあんなの買ったのはー」
某部長「（それおまいだろが。環境に優しいとアピールできるとかなんとかで）そ、それなんっすよ」
康　夫「やっぱ国産はダメだねぇ〜。ベンツで水素エンジンってあるじゃない、あれどうよ」
某部長「（バカいうな、１台１億だぞ、あれ。）い、いやぁ、ちょっと広めのを買おうかなぁ、とか」
康　夫「じゃあ、パソコンのデスクとぉ、革張りシートくらいなくちゃなぁ」
某部長「そそ、それなんっすよ。これつけてね。ドーンと２台。本庁と東京に置くと」
康　夫「いいねぇ。それに窓から手を振るから大きく開くヤツだな」
某部長「（選挙カーじゃないぞ。ｺﾞﾙｧ）いいっすね。じゃ更にコレ、おつけしましょう！衛星電話！」
康　夫「お、金利送料当社負担ってやつかあ？」
某部長「ハハハ！ジャパネットナガノと呼んでください。（バーカ）」

で、宅さんは、何で怒ってるんでしょう？

革張りシートにジーパンで座ると色がつくというのは販売店で聞いた話だろう。
それぐらいわかれよ。ばっかじゃねぇーのか。
そんな話題そらしより、問題は公用車に必要ない革張りシートの車を自分の
我侭で買ってしまう康夫の神経が問題だろう。
吉村前知事もやらなかったような暴挙だ。
これも擁護するようじゃ、田中マンセーは康夫が殺人を犯しても
「いや、相手が悪い。首を絞められたぐらいで死ぬやつが悪い。もっと体を
鍛えておけ」（大爆笑
ぐらい言い出しかねん。

革張りシートにジーパンで座ると色がつくというのは販売店で聞いた話だろう。
それぐらいわかれよ。ばっかじゃねぇーのか。
そんな話題そらしより、問題は公用車に必要ない革張りシートの車を自分の
我侭で買ってしまう康夫の神経が問題だろう。
吉村前知事もやらなかったような暴挙だ。
これも擁護するようじゃ、田中マンセーは康夫が殺人を犯しても
「いや、相手が悪い。首を絞められたぐらいで死ぬやつが悪い。もっと体を
鍛えておけ」（大爆笑
ぐらい言い出しかねん。

>>579
＞首を絞められたぐらいで死ぬやつが悪い。
拳銃で撃ったら、
「尊師が撃った弾の飛んでいくところに居た方が悪い」
とかいいそう。てか、そういったことはいままでにも沢山言ってる罠。
だからマンセーは低知能だとか常識がない言われるわけだが。（ｗ

伊那建の鯖あぼーんしたの・・・香具師かな？
仕事中に、自分のHPかまってたり、エロメール無視すりゃいいのに、開くから
そういうことになるんだ。

今日の『サンデージャポン』で宅八郎ＶＳ田中康夫をやったらしいが、
どんな具合だったか詳報希望。
何分ぐらい放送したか、どんなシーン台詞が出たか。
コメンテーターは誰がなんと言ったか、等
全体にどんな感じか。

>>582
田中知事の「県施設全面禁煙」「喫煙所撤去」のニュースを
十数秒流して、例の会見映像（「・・・でございまするの？」とか）を流した。
田中康夫の著書の表紙が映し出され、宅がこの本の記述に関して
抗議している、と説明のナレーションが入った。
ここでCMに入り、CM開けにも会見映像が流れた。
３度の「宅・康夫対決」映像を流したあと、
爆笑問題の田中（司会のチビ）が
「迷惑かけてるのは宅のほうじゃねえか」と発言。
飯島が「なんで宅は怒ってるの？」と質問。
コメンテーターの複数が「田中康夫に本で悪く書かれたからでしょ」と答えた。
コメンテーターたちはコントのような会見映像について冷笑するような表情。
喫煙所撤廃については全く触れられず。

で、次の話題。完全な芸能ネタ。話題盛り上がらず。
実況スレも見てたけど、「宅キショイ」「康夫キモイ」などというカキコばかり。
宅擁護や康夫擁護のカキコが極端に少なかったですね。
完全なキワモノネタ。

>>583
宅八郎は自分のパブリシティのためだし、康夫もそれにお付き合いしてやってんだろな。
昔の馴染みだし（ｗ
それに宅はこういう粘着性もあるから結構オモロイ。
http://hw001.gate01.com/takuhachiro/zakki.htm

ところで、宅対康夫と言ってるがあの会見でやってることは、康夫が宅並みのレベルだという
ことが公衆の面前に露呈されたこと。
謝罪をしろ、しないなど水掛論争をいつまでもやっていても、結局康夫は宅と同じレベルしかない
という事実だけが強調される。
つまりだ、宅八郎が長野県知事であってもいいとも言える（ｗ
康夫もさっさと謝罪するなり和解するなりしないと、宅のいいように使われてお終いだぞ。

>>583
サンクス。
>>584
康夫は宅八郎と絡めば絡むほど自分が宅八郎レベルだという事を世間に
ばら撒いているということになる。
宅八郎にはもっとガムバッテ出来るだけ、くっだらないことをしてもらいたい。
康夫信者には宅八郎も田中康夫も紙一重ということが分からないから困る。（w

ま。最初から著作では食えなくなった作家くずれの評論家風タレントと
言ってたわけだが。その程度のレベルだと見ていたわけだが。それを宅
が映像を通して見せつけてくれたわけだ。

宅に縋っている追撃はどうなるのでつか？

追撃に縋ってる587はアホでつか？

追撃もそろそろ捏造やめなよ。
板が荒れる。

>>586
康夫の著作は、ほとんどが絶版扱いなんだよね。

>>589
ガキンチョ、厨房その辺うろちょろしてるとブチ殺すぞ。
ここはガキの出る幕じゃネェー、すっこんでろ。
口で言って分からなきゃ身体にタップリ、だぞ。

>>591
たしかに、粘着>>589は皆の迷惑物だから死んでも誰も文句は言わない。
てか、喜ぶかな。今夜あたり、窓ガラス破られ　ギャーッー。（w

チーン、ご臨終でーす。

【パチンコ】 借名口座で遺産隠し３９億円、悪用初めて明るみに
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062278181/
【社会】パチンコ経営者の資産隠しで、在日系金融機関の悪用が初めて明るみに★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062470898/

パチンコ店経営会社の元役員の遺族が、東京国税局の税務調査を受け、
総額約３９億円の遺産隠しを指摘された。
長野市などで数店のパチンコ店や駐車場などを経営している企業グループの
実質上の経営者だった安田栄氏の妻・長男・長女・二男の計４人。

在日韓国人系金融機関の旧東京商銀信用組合（現あすか信用組合）や
旧長野商銀信用組合（現あすなろ信用組合）、
在日朝鮮人系の旧朝銀長野信用組合（現ハナ信用組合）などの口座を悪用して
虚偽の申告をし巨額の脱税をしていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030831-00000501-yom-soci

（　´∀｀）＜長野市のパチンコ店を経営する在日朝鮮人犯罪者が摘発されました。
　　　　　　　在日朝鮮系の銀行口座はパチンコ脱税で悪用されているので
　　　　　　　当然、凍結すべきですね。
　　　　　　　でも、田中知事は在日に近いですから無理かな。

　　血税から出された知事退職金２３７６万を返せ。
　
　　民間じゃ考えられない。

　　血税から出された知事退職金２３７６万を返せ。
　
　　民間じゃ考えられない。
　
　　　　　

>>594
吉村の退職金は２億５千万。桁が違う。まずおまいが吉村に返還させろ。

県民に１兆６千億の負債を押し付けた上で、２億５千万退職金貰って
東口に豪邸立てて住んでいる。おかしいと思わないか？

>>595
在任期間が違う。

吉村のおっさんは、官僚出身。　民間感覚を要しない。

田中康夫は、エロ作家。脱官僚を訴えて当選した。　「民間では考えられない」
と職員のサービス残業を命じている。

そうだ。そうだ。もっともだ。

>>595
経営戦略局の出世目当てに公募した奴等は除く。

偉大なる将軍様である康夫様の為に、タダで働け。

>>595
もういい加減、吉村だーとか言うの止めない？
康夫も就任してから３年、２回も選挙を経てるんだし。
いつまで若葉マークつけて走ってるんだい？
例えば日産のカルロスゴーンなんか、前任者が悪いからこうなったなんて
愚痴を言わずに立て直してるでしょ？
こういう愚痴を言うのは、康夫が上手くいってない証拠じゃん。
康夫が「県の財政は苦しいから退職金を要らないと」言えば、そら吉村を
責めてもいいが、吉村と同じ算定基準で貰っておきながら「桁が違う、吉村に
返還させろ」なんて、泥棒をしておきながらアイツの方が多く盗んだからあっちを
先に掴まえろと言ってるようなものだぞ。
康夫をこういう観点で擁護するから矛盾しまくるのだし、マンセーだとかバカにされて
ことぐらい気が付いてくれよ。
以上、元康夫支持者よりでした・・・・

>>596-598
吉村マンセーいわく
「親愛なる将軍様・吉村ゴローは何をしても許される」

こういう連中がいるから康夫は県民に必要とされる。判るか？

>>600
599だが。
もう本当に止めようよ、みっともないから・・・
こんなこと県民の誰が信じてるの？
長野県民はバカばっかりと公言してるのと同じだよ。

＞「親愛なる将軍様・吉村ゴローは何をしても許される」
＞こういう連中がいるから康夫は県民に必要とされる。判るか？

>>599・601
吉村と県政会が作った１兆６千億の借金はおまいが返還しろ。
それなら文句言わんよ。

>>602
＞吉村と県政会が作った１兆６千億の借金はおまいが返還しろ。
＞それなら文句言わんよ。

あなた精神がおかしいんじゃないの？
私一人が返還しろだなんて・・・
あなたに苦言を呈したからといって、誰彼構わず噛み付いて返せ返せって、どっか
おかしいよ。
県が県民から借りて、それを県の道路や高速や新幹線や下水道に使ったんでしょ？
私が一人で１兆６千億を遊興費にでも使ったと言うの？
あなたの家の水洗トイレが下水に流してるのなら、それだって１兆６千億円の一部でしょ？
私は田中知事に期待をかけて最初の選挙で投票したけど、あなたのような狂信的な支持者
に辟易したので、いまは距離を置いてる。
ますます、知事が嫌になってきた・・・・

>>599･603
おまいが
＞もういい加減、吉村だーとか言うの止めない？

とか、おヴァカな事言ってるからだろ。
吉村は１兆６千億の借金を県民に残したんだよ。
たぶん孫の代まで掛かっても返せない。
どーするつもりだ？

>>604
＞とか、おヴァカな事言ってるからだろ。
あなたのカキコの動機は他人のせいなのか？

＞吉村は１兆６千億の借金を県民に残したんだよ。
＞たぶん孫の代まで掛かっても返せない。
＞どーするつもりだ？
康夫は５年で財務を健全にすると言ってる。
それがあなたは不可能だと言うのか？
それならあなたは康夫を信じてないことになるが・・・
それとそんな借金があるのに、康夫の退職金に対してスルーしている
あなたの対応には矛盾がある。

放置しましょう。
その手の輩は言っても無駄です。
何といっても信者なのです。
マインドコントロールで康夫の存在・言動こそが正義だと信じてやまない人に何か言っても心に届きません。

>>605
康夫は就任当初から均衡財政だよ。

>それとそんな借金があるのに、康夫の退職金に対してスルーしている

矛盾しているのはおまい。
2300万の退職金は問題で、２億５千万の退職金は問題ではないのか？？？
第一、康夫の退職はあの無茶苦茶な不信任案のせいだろ。
不信任やった議会に文句言え。

１兆６千億の借金は長野県民全員が創ったものです、皆で返しましょう。

共産党も利益を享受したじゃん。（責任取れよ）

田中康夫は過去の長野県政を否定しているが、否定することでしか、現県政の
維持出来ないなんて、結局今何もしていない証拠。

新しい長野県を創造するら、田中康夫自身が早く成果を示すべき。
な〜んも、変わらんジャン。
住基ネットなんか県民誰も興味ない。
脱ダムなんて河川流域住民（水害予定者）しか興味ない。
カジノ誰も興味ない。
自由党全く興味ない。

>>607
＞康夫は就任当初から均衡財政だよ。
違いますよ。
財政改革プログラムが去年１１月に出てからです。お間違いないように。

＞2300万の退職金は問題で、２億５千万の退職金は問題ではないのか？？？
＞第一、康夫の退職はあの無茶苦茶な不信任案のせいだろ。
＞不信任やった議会に文句言え。
まだ理解できないのですか？
もし吉村退職金が問題ならば、康夫は自分の退職金を返上した上で、吉村に退職金の
返還を求めればいいんです。
こんな簡単な理屈がわからず、ただただ知事を擁護しようと無理な話をするから矛盾するのですよ。

＞たぶん孫の代まで掛かっても返せない。
＞どーするつもりだ？


この珍妙な話はどこに消えたんだ？康夫を信じてないおまい君としては（ｗ

吉村が腐っていたから田中康夫みたいのが知事になれたわけだが、マンセーはそんなことはどうで
もよく、ただただ康夫教を唱えている。こいつらホントに馬鹿。
問題は今の、そしてこれからの長野県をどうするかということなんだよ。こいつら馬鹿だから、
田中康夫でありさえすればよく、長野県はどうなってもいいのだ。
田中康夫じゃどう考えてもダメだろ。ダメなものは批判する、あったりまえのことじゃないか。
吉村は確かに良くなかったよ、糞だと誰もが思っているよ。どうだこれで満足か。
過去の人のことを言って現在の問題逸らしをしてもしょうがないだろう、馬鹿。
田中マンセーは馬鹿で馬鹿でその上根性が悪くてどうしょうもない。その上こういうことを書けば
猿真似だ。恥ずかしくないのか。性格異常者が田中マンセーなのだ。

>>611
北朝鮮と同じようにいつまでも日帝だとか敵を作ってないと体制が維持できないのさ。
そしてその体制が維持することのみで利益を得ている輩もいるようだ。
例えばここでマンセーと言われるような連中のことなんだが。
ここまで狂信的なのはバカなだけでなく何か奥深い理由でもあるんだろうな（ｗ

宅八郎のＨＰに田中康夫の東京の家の写真が載ってるぞ。
http://hw001.gate01.com/takuhachiro/zakki.htm
何度かチャイムを鳴らしたりドアをノックしてみたりしたが、どうも誰もいないようだった。
時間をつぶして夜にまた訪れてみるが、誰も帰ってきた様子はなし。まあ、また来ることにな
るだろう（笑い）。いつか「誰か」がいる可能性がある（フフフッ）。

下の方には疑惑のエスティマがあり、その下には「メルマガ詐欺師」とされる人物の「お宅」
まで載っている。さながら、”疑惑の写真館”

オレはこれまで純粋馬鹿くんが田中マンセーだと思っていたが、612 の言うようにここまで田中康夫
をかばうのは何か奥深い理由があるとしか思えないな。純粋マンセーだったら、革張りエスティマで
目が覚めるはずだがそれすら擁護するとは、それぐらいの贅沢は当然だ、と言っている事になる。
市民派だと言う田中康夫を支持する人間の言うことではない。
これから「田中マンセー利権派」というふうに呼ぶよ。

>>614
ま、人間誰しもカネや地位が絡むと狂ってくるんでしょな。
吉村時代にもいたが康夫時代にも相変らず巣食ってると。
アポロの吉田なんかいい例だわ。
コイツなんかは吉村と康夫の二股掛けてる（ｗ
さあて帳簿疑惑調査委員会はいつ発足なのかな〜
今年度もあと半年を切ったぞ。
調査委員会費２００万円を使いきろうとアポロでエスティマの給油でもするのかな〜（ｗ

>>612
田中マンセー達は県庁に来て、大手を振って歩いてる。

マンセー：「私、マンセーよ」
某幹部　：「それはそれは、成果主義の為、長野モデムに邁進しております。」
マンセー：「吉村時代の夜明け前にしないでね」
某幹部　：「大丈夫です。今日も建国３周年に向けて、マスゲームの練習をしております」
マンセー：「あらそう。カモシカもパネルに入れてね。」
某幹部　：「当然です。カモシカは改革の象徴ですから」
マンセー：「あと、審議会委員（思想教育者）にヨロピク」
某幹部　：「これまた当然です。主体主義の中心者ですから」

大石英司日記より
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_09.txt
＞これ読んで思うのは、職員もちょっと情けないです。それは知事、現下の経済情勢で許される
＞オプションではありません、とピシャリと言わなきゃ。これでは吉村政権時代の県庁と一緒。
はいなぁー、その通り。そのようにお汲み取りいただき有難うございます。
いまの県庁の情勢は、田中康夫のいけない点を職員がフォーローしちゃってるところが困ったとこ
ろでー。もともと職員は知事を助けるのが仕事なのですが、それが”あんな奴”でもというところ
が問題なわけで。今回の車のことも、知事が指示したのか、職員が気を使って革張りになったのか
は今のところ不明ーということにしておかないと職員の立場がーとこっちが気を使わなければなら
ない有様。いやはや、困ったことで。

>>613
随分と質素な家だな。これじゃ逆効果。清貧なイメージすらある。（ｗ

こっちは凄いぞ。↓

村山御殿。イタリアでこれが首相の家かと評判になったらしい。
http://www.coara.or.jp/diary/wwwcoara-data/murayama/murayama2.GIF
http://www.coara.or.jp/diary/wwwcoara-data/murayama/murayama7.GIF

田中さん応援する人以外は来ないでください。
　http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html 　

>>619
田中さん応援する人以外は来ないでください。

　＝　訂正　＝
田中利権派以外は来ないで下さい。

Alt+F4で復旧しる。
無闇に再起動かけると故障の原因になるよ。

田中リコールしよーぜ

そうしようぜ！

田中リコールしよーぜ

そうしようぜ！

ばぐったぜ

ばぐったぜ

６２０の出来を聞かせてけれ

６１９の

けっこうよかったぜ　兄貴

>>617
＞現下の経済情勢で許される オプションではありません、とピシャリと言わなきゃ

エスティマって大衆車なんだぜ。その辺の若いリーマンだって乗ってら。
革張りにしてなにがおかしいのか。
本来は知事としてのステータスからあんな庶民の車に乗ってはいけない。
知事の考えとして機能重視になったんだろうな。

石原都政のホテル税をめぐって片山知事が猛反発した。
一万円以上の宿泊料で１００円を課税するというもの。
片山が騒いだおかげで鳥取県の県職員が在京で利用するホテルが
みな一万以上だとわかってしまった。
知事もそのステータスから高級ホテルに決まってます。
現下の厳しい経済情勢が何事にも優先されるなら、県職員は山谷に宿泊しなければならない。
一泊２千５百円で冷暖房完備だ。
でも、オレらはそんなことを知事や県職員に要求しませんよ。
たとえ貧しても、体裁が優先されるということがある。

>>631
問題は、これが「知事車」ならばまだしも「公用車」と言う名目で購入してんだよな。
知事車はすでにプリウスがあるからね。
公用車ならば県の職員が業務で使う目的なんだが、実はこのクルマは康夫専用車。
康夫による、康夫のためのクルマで、それを名目的に「公用車」と言ってるだけ。
康夫が窓から手を振るために大きく開く仕様なんて、これでは選挙カーだろな。
しかも、１台は東京に置くという。
これはどうみても私用だろが。
県民の税金で康夫専用御召しカーを発注し、選挙やバイトの移動に使用されるわけ。
それを問題にしてるんだろう。

報道によると、「部局長共用車と東京事務所用」ということになっている。
知事車ではない。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/023/238.htm

＞県経営戦略局などによると、入札を行ったのは、部局長共用車と東京事務所用の計二台。

これでいいのか！田中県政追撃コラムより http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
＞ちなみに、現在県所有の車に革張りのものはないそうだ。過去についても聞いたこと
＞がないーというのが管財課の話だ。ついでに言うと車販売店の話しでは、革張りのエ
＞スティマは松本と長野（この知事車）で一台づつ売れただけだという。
康夫は吉村もやらなかったようなことをやっているわけだ。これで決まりだろう。
この中に、革張りの車に乗っている奴がどれだけいるんだ？乗ってる奴手を上げてみろ。
俺は、見たこともないがな。今度、知事のその車を見学させてもらいたいものだ。
吉村が乗っていた車も公開しなかったっけ？
皆で、「知事の車を見に行く会」を結成して見に行こうじゃないか。
議会チックアホーラムは知事の車はチェックしないのか？

>>631
>でも、オレらはそんなことを知事や県職員に要求しませんよ。
>たとえ貧しても、体裁が優先されるということがある。

部下に対しては全国一の給与カットで全国最低の給与を支給させる人間が、
自分では公用車を自家用車気取りで革張りにして、各色並べて選んでる。
こういうのってダブルスタンダードって言わないのか。
　漏れは幹部職員の黒塗りだってもう許される時代ではないと思っている。
前知事の車を豪華すぎるって、批判していた知事もいたよね。
革張りが豪華でない？

詭　弁　も　い　い　加　減　に　し　ろ　。

長野市議選に行ってきました。
「海外視察廃止」を公約の上位に持ってきたバカ候補者には笑ったな。
そもそも最近海外視察なんて行って無いじゃん。
「オンブズマン」の経歴を自慢げに出していたバカもいた。
誰がおまえを「オンブズマン」に選んだんだ？
勝手に政治に口を出すなよ。
市会議員てのはな、もっと地に足が着いているべきものなんだよ。
利権誘導ではなく、地域を良くしたいって言う泥臭い真面目なものなんだ。
エエカッコしいの「市民派」にはコリゴリだ。

不在者投票です。
「海外視察」とやらを感情的に叩いた某痴事にはムカついた。
ろくな実績も無いくせに、他人を叩くだけの男は要らない。
早う去ねぃ。

＞現在県所有の車に革張りのものはないそうだ。過去についても聞いたこと
＞がないーというのが管財課の話だ。

　　　 ∩　　　　　　＼　　　　　　　　　追撃、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　　　　／
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_＼　　　　　_n　　　　　　　　　　　　 　／
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E＼　　　（　l　　　　_、_ 　　　　 　／
　　./　/"　　　　　 /　/" .＼　 　＼ ＼　（ <_,`　）　 　／
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'　　　　＼　　　ヽ___￣￣　 ）　／
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／ 　　　　　　＼　　　　/ 　 　/ ／　　 _、_ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
（　　　　　　 ／　　good job!　　　＼∧∧∧∧／　 　（ <_,`　）　 　　　n
　ヽ　　　 　|　　　　　 　　　　　 　＜　の　.グ　＞　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　＼　　　　＼　 　　　　　　　　 ＜　　 　 ッ　＞　 ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
─────────────＜　予　.ジ　＞────────────────
　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　 　.　　　　 ＜　　 　 ョ　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n　　　　　　　　＜　感　.ブ　＞ 　　　 |┃三　　　　　　
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　 ／∨∨∨∨＼.　　　　|┃　　 ガラッ　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　／　　　　　 　　　.＼ 　　 |┃　≡　 　　_、_　話は聞かせて
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！　＼__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　）＜ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　 ／|　　　　_、_　 　　 _、_　　　＼　=＿＿＿　　　　＼　　　
　　　　　　　　　　　　　／＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／＼≡　　　）　　　人 ＼
　　　　　　　　　　 　／　　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／　＼

>>635
＞部下に対しては全国一の給与カットで全国最低の給与を支給させる人間が、

甘い！　今年の夏の県職のボーナス支給額を覚えているか？
全国平均額を軽〜く超えていた。
県職の過半数が課長補佐以上の管理職という異常な構成が原因。

＞康夫、リストラをもっと進め、無意味な肩書きだけの役職を廃止しろ

>>639
＞甘い！　今年の夏の県職のボーナス支給額を覚えているか？
＞全国平均額を軽〜く超えていた。
＞県職の過半数が課長補佐以上の管理職という異常な構成が原因。

なるほろ。長野の給与カットは「全国一最低」と康夫が自慢してもこんな
カラクリがあったのかー

田中さん応援サイト＞＞　http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

>595　>604
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1062599959/594-611
釣られちゃった。

>>595　>>604
１０００億返却するために財政破綻するという議会もあれば
１兆６０００億の前知事時代の借金を返すために
財政再建プログラムを組んで
公共事業を４割削減して、
財政破綻を回避しようと奔走する知事もいる。

色々だよね。

ふ〜ん、長野じゃ革内装が豪華なのか。正規のオプションなんだろ。

オレの嫌いなアメ車でアストロにした方がウケが良かったかな。（ｗ

ああ、後、アンチ対策として防弾ガラスにしとくの忘れてた。
プリウスもな〜。

エスティマハイブリッド "モバイルオフィス" 6,580,000円

康夫のエスティマ価格

吉村を頂点とした県庁・県政会・市町村・土建屋の
「長野大政翼賛会」の頃に戻るのだけはゴメンだな。

「あの頃は良かった」と言ってる公務員は、実に多いけどね。

>>642
どうも県の債務について誤解があるようだけど（藁
>603さんを補足する意味で、あまり正確なモデルじゃないけど、わか
り易く説明するために県をある一家に例えるとこうなる。

お父さん（県庁）は家を建てたいんだけど（公共事業）、まとまったお
金を持合せてなかった。
そこで、お母さんや子供たち（県民）からお金を借りた（県債発行）
これで家を新築してみんなが住んでいる（社会インフラ整備）
家族は全員仕事を持っていて、給料から家に生活費を入れている（県税）
借りたお金（県債）は、この生活費（県税）から少しずつ返すようにし
ている。
でも、お爺ちゃん（国）からこれ以上借りると歯止めがなくなるよと言
われてる（起債制限比率）
だから、借りるのを抑えて返すのを増やす計画を立てた（財政改革）
しかし、返すことを優先するあまり毎日の食費（公共投資）を減らすあ
まり、家族が栄養失調（景気悪化）になり生活費（県税）を入れるどこ
ろの話でなくなってきている。

しかも、お爺ちゃん（国）から貰ったお金（補助金）でマイカーを買うは
ずだったのだが（ダムによる治水）、心変わりして自転車にしたい（脱ダム）
とお父さんが言い出したが、目的が変わったのだからお爺ちゃんに返
すのが筋ではないかと言われた。
しかし、これも食費に使ってしまい返してしまうと貯金がなくなってしまう。
更にこの自転車はクルマなみの高級車だったようで、金額も変わらな
いらしい。

（つづき）
家族の中だけの借金ならば、それは家族のために使うのだし、家族の稼ぎで
それを各家族に返していくのだから、なんてことはないおカネがグルグルと
回ってるだけなんだよね。
もう少し正確に書くと、県債は縁故債として八十二銀行を始めとする県内の
金融機関が引き受けてるんです。
この県債を買った原資は、銀行預金者の預金で利子は県債の利払から充当さ
れてるのだから、いわば県民が県債を買ってるつまり債権者なのかと。
この県債の元本と利払は県税から賄われてるばかりか、県債で整備したインフ
ラは県民が受益者なのだから、この意味では債務者となる。

つまり県の債務に限って言えば、県民は債権者であり債務者であるわけで、
自分たちのおカネが循環してインフラを整備したと言える。
一見不思議なようだけど、一人じゃできない事業でも、多くの人からおカネを
少しづつ借りて設備を作り、その設備を利用してる人からおカネを集めて返し
ていくことと同じ話なんです。
模式図にするとこうなります。

県債→銀行購入→預金利払→県民
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
社会インフラ整備←県庁←県税支払

だから、県の債務が１兆６千億だとあまり怖がる必要はないんですが、だから
と言っていくらでも借金してもよいという放漫経営はダメだということなんです。
しかし、国に返すおカネについては明らかに県の基金を取り崩さねばならない
わけで、これはあと１４３億しかないのだから返還額がこれ以上だと、即アウト。
まあ、康夫ちゃんや共産党の宣伝が行き届いてるせいか、債務についてヒステリ
ックに怯えてる人がいるようだけど、ちゃんと財政を立て直すと決意すれば長野
はそれほどハードルは高くないんだけど、むしろ危機なのは国庫返納の方なんだよね。
理解できましたか？

おうい、マンセーはこんなとこで独り言（ｗ
自分のコピペ荒し（これ認定済みね）も批判派が悪いんだとよ（ｗ
しかも、その言い訳が「歯止め」だって（ｗ
冗談言うなよ。全部過去に論破されまくったやつを延々とコピペしてるから
削除されたんだろが（ｗ
しかし、コイツがコピペ犯だったのかー
そして、コレ↓がコピペ犯をして批判派をどう見てるかの本心どえーす（ｗ
＞馬鹿で、根性が悪くて、性格異常・・。　議論にならないです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055317001/254-256
＞毎度のループ（退職金支給からもう一年近い）ですので、歯止めのために事前に
＞リンクさせといたものを、削除人さんは削除してしまいました。
＞元々は
＞釣り師がお気に入りのコピペ集を貼ったので始まったことですが。
＞ですから、コピペ合戦なんて言われてました。
＞これがないとどうなるかはご覧の通りです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1062599959/594-611
＞馬鹿で、根性が悪くて、性格異常・・。　議論にならないです。



議論したければ、コピペでループせずにちゃんと答えろよ。オラオラ。

>>648
削除スレにカキコすればいいのにねッ。
なんでかな〜♪なんでかな〜♪

>>649
そりゃ決まってるがな（ｗ
この↓ＩＰモロだしの大失敗で懲りてるからな（ｗ

49 ：一県民 ：03/04/22 13:08 HOST:p4252-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1047202798/l50
削除理由・詳細・その他：
公人でもない個人名と会社名を書かれて迷惑しています。
特に>>661は犯罪です。
削除よろしくお願いします

50 ：　 ：03/04/22 13:37 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>49
理由は削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝから引用したほがいいでつよ。
それから個人情報だったら「削除要請板」あつかいでつ。

51 ：削除麦酒 ★ ：03/04/26 18:41 ID:???
>>48
住人さんが構いすぎなので放置します。
>>49
50さんがおっしゃる通りです。
個人情報については削除要請板の扱いになりますので、
削除ガイドライン、板トップの注意書きを良くお読みの上ご依頼下さい。

>>639
＞県職の過半数が課長補佐以上の管理職という異常な構成が原因。

康夫に尻尾を振るとすぐに幹部に取り立てられるので、
上級のポストがやたら増えてるし。

>>651.639
↑馬鹿じゃないか。県職員の半数が課長補佐以上？

県職員の７割弱が教員だぞ。　お前の高校の担任は課長補佐だったか？

コピペ荒し＆自作自演が始まりそうな予感

>>652
一般行政職つう意味だろ？
揚足とりやな〜

一般職でもそりゃおかしいがな。揚げ足取りたくもなるでえ。

>この県債を買った原資は、銀行預金者の預金で利子は県債の利払から充当さ
>れてるのだから、いわば県民が県債を買ってるつまり債権者なのかと。

相変わらず馬鹿丸出し

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

康夫と宅のバトル　動画

宅の恫喝入り

>>656
＞相変わらず馬鹿丸出し

んと、どこがどう「馬鹿丸出し」なんでつかね？
なんせ馬鹿なんでそこんとこ詳しくｷﾎﾞｰﾝ（藁

>>657
まっ、どっちも似たようなもの。つうか、康夫のような態度を取られたら
誰でも怒るがな。
＞公的ヤクザ
これは康夫のことだろう。それとも大っぴらな「ペテン師」と言ったらいいのか。
どう考えても、知事たる資格があるようには思えんな。
康夫は朝日ジャーナルに宅八郎は泥棒だと書いたのだろう。そして宅は逮捕も起訴
もされていない。これで謝らないのは、頭が狂っているとしか言いようがないな。

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

>>646-647
バーカ、借金は借金。当然返さなくてはいけない。
縁故債だから踏み倒せるとでも思ってるのか？

インフラの整備は結構。歳入の範囲でやれば文句はない。

吉村と県政会が狂ったように借金しまくって、公共事業やった
ツケを、長野県民は数世代にわたって払わねばならない。
もちろん利子をつけてだ。吉村も吉村マンセーも狂っている。

で、康夫が狂ったように（「ように」は不要か？）馬鹿な
施策をやりまくったぶんのツケも長野県民が払う、と。

自業自得とはいえ、哀れなもんだな。

>>658
６５６ってＩＤが６３９と同じだわな（ｗ

＞県職の過半数が課長補佐以上の管理職という異常な構成が原因。

でもって６５２で突っ込まれていたオッサンだろが。
馬鹿丸出しは６５６＝６３９だわな（ｗ

>>661
＞バーカ、借金は借金。当然返さなくてはいけない。
＞縁故債だから踏み倒せるとでも思ってるのか？

踏み倒すなんてことは漏れはどこにも書いてないけどね。
だいぶ前にも書いたけど、長野の経常収支比率は悪くない。
だから返済が充分可能な財政規模にある。
踏み倒さなくたって、ちゃんと計画を立てればそう無理なく
返せるんだけど。

＞インフラの整備は結構。歳入の範囲でやれば文句はない。

つまり、税収分しか投資しないと。
しかし、不要不急の災害復旧や平成１０年から平成１２年までの
景気対策やウルグアイラウド対策が債務を急激に伸ばした原因。
平成７年７月北信・上越梅雨前線豪雨災害
http://www.ne.jp/asahi/river/jp/h77.htm
このあたりの事実関係を押えているのだろうか？

あ、スマソ>664の「不要不急」じゃなくて「緊急を要する」だね。
いま別板で「不要不急」と書いてたもので、つい勢いで（藁
ついでに「ウルグアイラウンド」に訂正っす。

>>664
>長野の経常収支比率は悪くない。
>だから返済が充分可能な財政規模にある。

何処と比較して？
どーやって返済するの？ 具体的にね

>>666
経常収支比率はたしか７５％でしょ。
都道府県の場合は８０％以下なら健全と言われる。
全国でも中位だよ。
大阪府は１００％を越えてるはずだね。

＞どーやって返済するの？ 具体的にね
これはもう何度も何度も繰返し繰り返し書いてるけど、
また書かなきゃならないの？（藁

通りすがりは役人だなー

こういう「借金してもどうせ誰かが返すだろう。俺は知らん」って
役人根性で、しなの鉄道も大幅赤字を垂れ流したんだなー

民間は大幅赤字になれば、経営者は責任取って、社員はリストラ。
赤字の団体は役所でもガンガンリストラするべき。
そうしないとヴァカ役人は氏ぬまで民間感覚が理解できん。

>>668
＞こういう「借金してもどうせ誰かが返すだろう。俺は知らん」って

んなこと、漏れが何処に書いてるの？
退屈氏並みの捏造なんだけど（藁

＞都道府県の場合は８０％以下なら健全と言われる。

借金だらけで、どこが「健全」なんだ？ 馬鹿でつか？

＞また書かなきゃならないの？

書いてくれ。

>>670
＞借金だらけで、どこが「健全」なんだ？ 馬鹿でつか？
経常収支比率とは、どれだけ収入があってどれだけ自由に使える
かという指標。
例えば５０００万円借金があっても、収入があって返済に回すお金が
あれば問題ないでしょ？そういうこと。

＞書いてくれ。
ﾔﾚﾔﾚ。

長野県の田中知事にアドバイスしよう(74)
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1055431500.html
どうやら県の現状を全然ご存知ないようで（藁
漏れは財政再建と県内経済の悪化を防ぐには財政の「均衡」による
べきだという話をしてるんだけど。
難しい話は理解できそうにもないので素っ飛ばすけど、要するに均衡
させるためには、県内の経済成長率をマイナス１％程度という前提で
公務員の人件費２０％ダウン、公共投資１０％縮減を１０年間継続させ
て県債の償還を行えば起債制限比率を５％下げることが可能となり、
全国平均値まで回復するので、財政再建団体転落は免れるということ。
康夫ちゃんの財政改革プログラムでは、これを半分の５年でやるという
ことでそれ故に公共投資を３０％削減するという無理をせねばならない
ことになってる。
公共投資の削減は約１.２倍の乗数で県内経済にマイナスの影響が出
てくるわけで、毎年６００億円以上は県内のGDPから引かなければなら
ないということ。
しかもこのプログラムの欠陥は、前提としてプラス０．５％の成長率を見
込んでおりすでにそれ自体が縮小均衡の中で破綻してますよ。
１０年間積みあがった財政の帳尻を不況下の５年間で埋めるというのは
康夫ちゃんの人気とりにはいいかもしれないけど、実体経済がマイナス
なのは税収減を見ても事実で、あきらかに問題が顕在化してきてるのを
看過することはとってもオッカナイことだよ。

>>669
わかりやすいからしなの鉄道の例をあげたけど、
経営努力をすれば、黒字化できる鉄道。
でも山極とかいう吉村側近の県職が放漫経営で赤字垂れ流し。

長野県だって康夫みたいに経営努力をすれば借金作らなくて済むのに
吉村・県政会・県職が赤字垂れ流して莫大な借金つくってしまう。
返済するのは県民。
あほらしいとしかいいようがない。

>>671
だから、どうすれば、１兆６千億の借金を何年で返せるんだ？

>>672
＞経営努力をすれば、黒字化できる鉄道。

社長の努力（康夫ちゃんのじゃないよ）は認めるよ。
だけど黒字化じゃないんだよ、あれは。
償却費を除いたものが黒字になったという仕掛け。
じゃあ償却費とは何かというと、線路や電路をＪＲから
買ったときの固定資産。
これは社長の力ではなんともならない。
そこで、県庁では委員会を作って上下分離案の答申を出した。
漏れはこれが正解だと思うし、そう書いた。
しかし、康夫ちゃんはいきなり債務免除を言い出した。
この債務免除については大問題があり（くわしくは大石氏のここ変
を参照）、案の定挫折する。
あとは放置状態なのが、今なんです。

>>673
>671に書いてあるでしょ？
起債制限比率を今の２０％から１５％まで落とせばいいだけ。
ゼロ％にする必要はないのよ。
ゼロなんていう自治体は全国どこを探してもないんだから（藁

>>674
>社長の努力（康夫ちゃんのじゃないよ）は認めるよ。

今の社長を連れてきたのは康夫、山極を社長にしたのは吉村だが、何か？

>>675
＞今の社長を連れてきたのは康夫、山極を社長にしたのは吉村だが、何か？

その連れてきた社長が頑張っているから今があるんじゃない？
大石氏も評価してるように康夫ちゃん人事として「アタリ」だったわけで。
しかし、彼の力では償却費のことはどうしようもない。
これは県の仕事であり、康夫ちゃんの仕事。
それを放置してるんだよね。
これが今の問題。

>>674
＞ゼロなんていう自治体は全国どこを探してもないんだから

全国の自治体が「借金病」という病に掛かっているから、
長野県の病気も仕方ない、ということでつか？

これからどんどん高齢化が進んで、生産人口が減少していくのは
知っているか？

税金を払う人が少なくなって、貰う人がどんどん増えるのよ。
その中で、過去の借金の利子を払い続けて、借金を返済なんて出来ると思うか？
破綻するのは目にみえているじゃないか。ヴァカでつか？

>>676
しなの鉄道が債務超過になったのは、山極が出した赤字の累積だが、何か？

>>677
＞全国の自治体が「借金病」という病に掛かっているから、
＞長野県の病気も仕方ない、ということでつか？

曲解をしないでもらいたいけど、起債制限比率の全国平均は１５％
いろいろな事業をしようという時、>646-647で書いたとおり起債す
るのは「悪」じゃないんですよ。
家を建てるにも、そら借入なしで建てられれば結構だけど、そんな
お金持ちはそういないでしょ？
お金が溜まるまで、何十年も待つという手もあるが、その頃は年寄り
になってしまう（藁

>>678
＞しなの鉄道が債務超過になったのは、山極が出した赤字の累積だが、何か？

根本的な経営状態が分かってないようで。
償却前黒字という意味をご存知ですか？

>>679
家族にとって、マイホームは一生に一度は大借金しても買う価値のあるモノだが
毎年毎年莫大な借金を繰返して、公共事業を行う事が狂っているという
事が分からないか？

>>679
>償却前黒字という意味をご存知ですか？

山極は償却前黒字すら一度も出せなかったが、何か？

>>680
＞毎年毎年莫大な借金を繰返して、公共事業を行う事が狂っているという

その債務と言っても、吉村がギャンブルで使ったもんじゃないでしょ？
誰かも書いてたけど、高速道路や新幹線や下水道や災害対策や農業対策
とみんな県民がそれなりに受益してるし、利用してるじゃない。
決してどっかに消えたお金じゃないでしょ？
１兆６千億円が多いか少ないかという議論ならわかるが、起債がダメで公共
事業が悪だというのなら、そらそもそも出発点が違うのだから議論以前かと。

>>681
＞山極は償却前黒字すら一度も出せなかったが、何か？

だから漏れは今の社長が頑張ってるし、それから先は康夫ちゃんだよ、と
書いてるんだけど（藁

>>679
あのサー、個人が家を買えばローン返済のために
家族で節約生活するよね。

吉村ゴローは、五輪の後も借金増やして公共事業やってたよ。
おかしいと思わないか？

>>683
＞吉村ゴローは、五輪の後も借金増やして公共事業やってたよ。

五輪前後の主なものは災害対策やウルグアイ関係だよ。
これは漏れも調べた。

>>682
>だから漏れは今の社長が頑張ってるし

山極は、放漫経営で県民に莫大な借金を押し付けたが、責任追及しないのか？

>>685
＞山極は、放漫経営で県民に莫大な借金を押し付けたが、責任追及しないのか？

康夫ちゃんは、山極だけでなくなんでこういう事態になったか調査委員会を
作るとしてるよ。
だけどいまだ立ち上がってないわけで（藁

>>684
あのサー、借金したら節約するだろ。
借金したから、さらに借金する、なんてやってたら
破産するのが判らないか？

>>686
公務員に経営や財政やらせると、放漫経営・赤字垂れ流しになる
ということでいいですね ＞ALL

>>680
政治、行政を家計簿レベルで考えることが混乱の根本的原因だ。
それが、うわべだけの市民には分からない。
給与生活者の視点で政治をするのは間違いなのだが、勘違いしている。
市民が政治に参加というが、参加はいいが、家計簿レベルで政治を
論じることの愚かしさは、教養の絶対量がない馬鹿に言うだけ無駄。

>>689
家計も財政も同じ事。
借金したら節約して必死でローン返す。

>>690
ところが康夫は、小型ダム量産を発表したりしてるわけですね。

>>687
もしあなたが借金しても、収入があれば余裕でしょ？
長野もそういう状態だったんです。
それと、もう一つ指摘。
康夫ちゃんは就任から不信任までの間、この財政問題に
なんら関心を示さなかったのは事実だよ。
漏れは不信任前からこのことを書いて、更にどうすればいいか
をカキコしてたけど、その頃は通りすがりは馬鹿じゃないかと
さんざん書かれた。
曰く、県財政が破綻しても何も困らないだろう。
曰く、県職員の給料を下げるなんてアホか。
などなど。
それが、今は１兆６千億だどうしたコリャ大変だと（藁
みなさん変われば変わるものでつ。

>>688
最後はレッテル貼りでつかー

五輪帳簿疑惑の吉田総一郎と癒着して
疑惑を隠蔽しようとしているのが田中康夫。

新幹線建設反対運動家だったはずなのに
いつのまにか新幹線推進派になって
毎週新幹線に乗っているのも田中康夫。

赤字垂れ流し間違いなしの北陸新幹線を
推進している田中康夫は、先日の
飯山市での新幹線トンネル事故について、
全くコメントしませんね。なぜでしょう？

しなの鉄道前社長の山極は、毎年毎年膨大な赤字出して
「県民サービスとして運行しており、赤字はやむを得ない」と言ってた。

これが長野県の役人の典型。
単なる放漫経営で赤字垂れ流しても、必死で正当化する。
自分が垂れ流した赤字の責任は全く取らない。

>>692
>もしあなたが借金しても、収入があれば余裕でしょ？
>長野もそういう状態だったんです。

借金したから、また借金を繰り返してパーと使うような状態？
アホでつか？

>>695
ぱーっとインフィオラータに使うんでしょ。
ぱーっと革張り特注公用車に使うんでしょ。
ぱーっと堰堤と称するダム建設するんでしょ。

緊縮財政とは程遠いと思うが。

>>695
＞借金したから、また借金を繰り返してパーと使うような状態？

無理な借金をしなければよいのですよ。
それが起債制限比率や公債比率ということ。
しかし、長野はこれがギリギリまで来ていた。
それを以前に書いたら、「そんなことを書くのはおまいだけだ」と（藁
漏れは、なにも１兆６千億を肯定してるんじゃないわけで。
むしろ、ﾔｳﾞｧｲと思ったからそう書いていたんです。
しかし、これも処方箋があるんだよね。（上で書いたけど）
県の経済状態を勘案しながら適正にコントロールしていくことが重要。

>>694
「しなの牛」も「インフィオラータ」も赤字でしょ。
赤字を増やし続けているのは田中康夫も一緒じゃん。

あと、オリンピックの裏金をばらまいた張本人である
吉田総一郎への追求は？

なぜ追求しないの？

>>682
>その債務と言っても、吉村がギャンブルで使ったもんじゃないでしょ？
>誰かも書いてたけど、高速道路や新幹線や下水道や災害対策や農業対策
>とみんな県民がそれなりに受益してるし、利用してるじゃない。

利益を生まない施設を作っても、財務上の資産価値は土地代ぐらい。
土地も大幅に値下がりし、1兆6千億の資産価値は 1/10以下になって
いるだろう。

通りすがり氏は、固定資産評価を少し勉強した方が良い。

>>696-698
吉村は狂ったように県債増やし、康夫は県債増やしていませんが、何か？

>>699
役所の仕事は、利益を生まないものばかりだと思うが。
利益を生むなら民間会社がやるだろう。

利益を生まないが、公共的に必要な業務を役所がやってるんだろ。

>>699
＞通りすがり氏は、固定資産評価を少し勉強した方が良い。

なるほろ、そらスマソ（藁

＞利益を生まない施設を作っても、財務上の資産価値は土地代ぐらい。

そら、公共の施設って直接的な利益は生まないよね。
だから国や自治体の事業なんだけど。
例えば川上村の県道で橋を架けるのを中止すると康夫ちゃんがだいぶ
前にブチ上げたけど、レタスの出荷においてあの橋は欠かせないという
ことだったよね。
望月町の天神バイパスも同じように、通すことによって住民に利便が生じる。
単に財務上の資産価値云々というのでは行政じゃないでしょ。

>>700
＞康夫は県債増やしていませんが、何か？

その代わり、県の三基金を減らしたんだよね。
残りは１２４億円だけになった。

>>701
被ったみたい（藁

>>699
長野県知事の田中康夫は、毎年毎年ムダな利権イベントで赤字出して
「県民サービスとして運行しており、赤字はやむを得ない」と言ってた。

これが吉村や田中といった長野県の知事の典型。
思いつきで口利きで適当に財源を使い散らし、
結局失敗する。

単なる放漫経営で赤字垂れ流しても、必死で正当化する。
自分が垂れ流した赤字の責任は全く取らない。
やり逃げ。

>>700
治水対策を先延ばしにしているから、そう見えるだけだよ。
実際には、「康夫ダム」や「康夫遊水地」の建設を始めれば
また借金しまくりになりますよ。

>>702
ありゃ名無しだわ。
スマソ。ＰＣ変えたんで（藁

>>701
＞利益を生むなら民間会社がやるだろう。

まるでしなの鉄道の山極前社長のコメントのようですねｗ

利益を生まないからこそ、均衡財政が大事なのです。
借金して施設作っても資産価値は急激に落ち、一方借金は利子が付く。
役所は借金してはいけません。

繰り返しになるけれど、

康夫が借金を増やさずにいるように見えるのは、見せかけだけ。
実態は単に「必要な事業（ダムなど）」を先送りにしているから。

田中知事が「ダム代替案」としている
「康夫ダム」や「康夫遊水地」の建設を始めれば、
結局借金する事になる。

>>705
田中康夫は借金なしで県政運営できるのですか？
康夫ダムや康夫遊水地、ダム代替水源など、
莫大な費用がかかる事業が山盛りに残ってますよ。
どうするんでしょう？

ていうか、借金まみれ人生の田中康夫に、
できるのでしょうか？（ｗ

>>703
>長野県知事の田中康夫は、毎年毎年ムダな利権イベントで赤字出して
>｢県民サービスとして運行しており、赤字はやむを得ない」と言ってた。

ウソはいかんよ、ウソは。

もちっとで、飲みにいくのでこれが最後っす。
>>705
＞利益を生まないからこそ、均衡財政が大事なのです。
これは新理論だね。
面白いけど、利益を生まずとも県民益というものは無視ですか？

＞借金して施設作っても資産価値は急激に落ち、一方借金は利子が付く。
県のＢＳはあるけど、事業法人と異なり利益を生まないのだから
資産価値の上下は関係ないでしょ。
この論理ならば、県は収入がある施設を作ることも保有することもできないけど。

＞役所は借金してはいけません
ﾜﾛﾀ。

んじゃ。

>>706
>実態は単に「必要な事業（ダムなど）」を先送りにしているから。

遊水地の事？
企画局は「２０〜３０年ぐらいかかる話」とか言ってましたが、何か？

>>708
あ、失礼。
（誤）この論理ならば、県は収入がある施設を作ることも保有することもできないけど。
（正）この論理ならば、県は収入がない施設を作ることも保有することもできないけど。

ビールが待ってるので焦ってまつ。（汗

田中康夫がやると言っている事業はたくさんあります。

康夫ダムや康夫遊水地、ダム代替水源など、
莫大な費用がかかる事業が山盛りに残ってます。

また、知事は福祉の充実と称しており、まだまだ多額の出費が
予想されます。
３０人学級など、あきらか多額の出費が必要な事業を
「公約」として知事は進めています。

いま、借金を減らしているように見えるのは、
治水事業を先送りにして出費を明日延ばしにしているための
錯覚にすぎません。
知事のダム代替工事を始めれば、こんな訳にはいかないでしょう。

３０人学級については、もう目前の問題。
どうするんでしょう？

この状況で、口利き利権で後援会の平山に
イベントで利益供与したり、同じく口利き利権で
特定業者から公用車（高額オプション付き）を
談合入札したり、田中知事は何をやっているのでしょう？

>>708
>利益を生まずとも県民益というものは無視ですか？

均衡財政って意味は判ってる？ 難しすぎるか？

>県のＢＳはあるけど、

簿価で書いても意味がないだろ。固定資産評価を勉強しろって。

>>712
脳内で康夫と小泉がシェイクしてるアホだな、おまいさん（ｗ

田中知事が推進している３０人学級って、
どれだけの予算が必要なのでしょう？

　そして、この事業は「黒字」なのでしょうか？

田中知事が推進している「康夫ダム」「康夫遊水地」は
どれだけの予算が必要なのでしょう？

　そして、この事業は「黒字」なのでしょうか？

田中知事が推進している「インフィオラータ」「しなの牛」
「松本空港イベント」などの事業は、どれだけの予算が必要なのでしょう？

　そして、この事業は「黒字」なのでしょうか？

まさか「赤字」じゃないですよね？利益は出ているのですか？

>>712
＞利益を生まないからこそ、均衡財政が大事なのです。

康夫が買った公用車はなんか利益でも生むのかい？
康夫の言う、治水の代替案もなんか利益を生むのかい？

役所は利益だせだとよ（ｗ
それじゃ会社じゃん。
康夫マンセーって、役所も会社も区別がつかないアホンダラばっか（ｗ

>>716
これからは県道も有料化だろ？
県庁も入場料を払うわけだ。
で、康夫に面会するのもショバ代を取ると。
バ　カ　で　つ　か？
全　部、税　金　な　ん　で　つ　よ。

田中知事本人が、利権口利き関係の自動車ディーラーを呼びつけて
各種カラーの見本車を県庁に並べさせ、知事のお好みの色を選び、
知事のご要望で革張りなどのオプションを最高額のものを付けさせ、
県民の税金で公用車として長野用と東京用の２台の車を談合購入。

これが「改革派」と称する知事の実態。

>>713-715
均衡財政の意味すら分からないヴァカ公務員が一杯いますねｗ

>>716
「３セクは利益出す必要はない」と言って山極氏はしなの鉄道の赤字を
垂れ流したのでしょうねｗ

>>719
おまいは３セクと役所が脳内で　一　緒　な　ん　で　つ　か（　わ　ら

>>719
当然、県道の有料化に賛成でしょ？

>>717
知事に献金しないと、知事と面会できないシステムに
なってますよ、すでに（ｗ

あと、知事に献金すれば口利きで公用車を買ってもらえる。
知事に献金すれば談合でイベントを受注できる。
康夫県政になって、たしかに利益は出ているな。

ただし、田中康夫個人の利益なわけだが。
ま、簡単に言えば汚職なわけだが。

　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜利益の出ない事業は全部ダメ！
　　　　　　　 役所は借金してはいけません。

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜アホですね。
　　　　　　　　インフィオラータも県道も、
　　　　　　　　利益は出ているのですか？
　　　　　　　　県庁やガラス張り知事室や
　　　　　　　　塩尻のムダ知事室も利益が出ているのですか？

>>719どん
均衡財政のドグマって知ってるけ？

アダムスミスだぞ。これって（ｗ

>>721
「均衡財政」って言葉がチミには難しすぎたね。
アホが相手というのを忘れてた。すまん、すまん。

>>725
アダム・スミス時代の椰子ﾊｹｰﾝ。
ゴッドハンドでつか？

今夜のマンセー君のアホっぷりは「ん」の香りがするのだが。
ま、似てる人だろうな。似てる人。きっとそうだ。
きちんと相手してあげよう。

>>724・726
もしかして、おまいはケインズのつもり？
ケインズ理論はブキャナンにコテンパンに
打ちのめされていますが、何か？

>>728
普通はさ、「財政を均衡させる」と言うんだよな。
その意味は、プライマリーバランス。
債券を発行しても、プライマリーバランスが取れてればいい。
これが財政学の基礎中の基礎。
歳入＝歳出というのは古典派の理想の世界。
教科書では習うが、そんなことリアル世界で大っぴらに喋ったらそれこそ笑い者。

>>729
だから、それはケインズ理論。
ケインズが流行ったのは４０年ぐらい前だが、
おまいはそこから進歩していない。

>>730
プライマリーバランスについてケインズは主張してないが、何か？

>>722
＞>>717
＞知事に献金しないと、知事と面会できないシステムに
＞なってますよ、すでに（ｗ
そうだす。１２０万円献金して、後援会事務局長と私設秘書の座を買った小林誠一
は県庁の中をのし歩いています。経営戦略局ではカオパスです。
ふつう、遠慮つうものをしますよね、それがないんだね。欲の皮が突っ張ってる。

>>731
ケインズ財政は債券の償還でつまずいたが、おまいの理論は？

>>732
これだけ支払えば「しなやか会」の幹部になれます。

山根敏郎　　＝１３０万円＝ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
穂苅甲子男 ＝ ６４万円 ＝建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
小林誠一　　＝１２０万円＝下水道工事業トーヨークリエイト経営者・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
吉田総一郎 ＝ 　？万円＝長野アポロ吉田商会経営者・ミスターナガノ・田中康夫後援会「しなやか会」役員
柳沢京子　　＝ ５０万円 ＝切り絵おばさん・田中康夫後援会「しなやか会」元会長
茅野實　 　　＝１５０万円＝八十二銀行会長・しなやか会顧問
仁科恵敏　　＝３００万円＝マルイチ産商社長・一橋大学出身・しなやか会顧問
関口誠一　　＝　５０万円＝建設コンサルしな測会長・県議会議員選挙しなやか会候補（落選）
島田基正　　＝ 　？万円＝土建会社「第三木材」経営・県議会議員・田中康夫後援会派「トラブルしなの」会長

>>733
プライマリーバランスは、非リカーディアン政策ルールなんだよ。
勉強が足りないね。あんたは（ｗ

>>735
ハイハイどうも。で、債券償還のルールを教えてくれ。

>>736
プライマリーバランスの言葉をよく勉強してごらん。
答えが書いてあるから。
それと非リカーディアン政策ルールが非ケイジアンということもね。
がんがれ（ｗ

みなさん、難しい話に花が咲いているようですが、長野県庁ではそんなもの必要ありません。
わ・い・ろ　これです。これですべての方がつくのです。
判り易いじゃーありませんか。
吉村はダメだと言って出てきたものが吉村と同じかそれよりひどいことをやっている。
田中マンセーならぬ、田中利権派は非常に悪辣です。
善人の様な顔をして悪いことをするのが最悪なのでつ。

>>737
結局、おまいは主張がないのか？

>>739
チミの主張は古典派の均衡財政だろ？
それでどうやって債券を償還すんのか書いてミソ。
俺はプライマリーバランス諭だ。
経済学や財政学を知ってれば、これ以上の説明って必要なのか？
それとも小学生なのかな？

>>738
そうですね。
山極氏のように、しなの鉄道の赤字２５億円を垂れ流し、債務超過にする事が
平気な人間でなければ、吉村時代は幹部になれませんでしたね。

>>740
プライマリーバランスは康夫がやってるが。
ただ、借金は全く減らない。利払いは永遠に続く。

>>742
じゃあ、康夫の政策は失敗だったわけだ（ｗ
なるほど。結論をありがとう。

>>738
その象徴が”疑惑の革張りエスティマ”なのでつ。

>>743
つまり、おまえは「僕はアホでつ」と言ってるつうことかなｗ

>>741
で、今は、康夫の思いつきで税金が浪費されるのに
目をつぶっていないと幹部になれない。

どうしようもないな長野県は。

しなの鉄道だけでも２５億の赤字垂れ流しか。
吉村の９００万の公用車なんて可愛いもんだな。

信毎ｈｐ
飯山 山林陥没地から１キロ　水道水源枯れる
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/15/008.htm

また康夫ちゃんの推進する北陸新幹線のせい？で水源枯れちゃったよ…。

>>745
ん？意味不明だな。
＞康夫の政策は失敗だったわけだ（ｗ
と書いてるわけだ。
康夫はプライマリーバランスをよく知らんから失敗したという意味だが。
それと、チミは康夫のははっきりと失敗と認めてことをお忘れなく（ｗ

しかし、今夜は笑った笑った。
マンセー君にすればプラマリーバランスがケインズ政策だとさ（ｗ
エスティマを見て、あれは人力車ダダと言ってるのと同じぐらいの愚鈍さ。
しかも、自分は歳出＝歳入の１８世紀の理論を振り回してる。
そして、最後には康夫の政策は効果なしだと。
マンセー君にしては、冷静な評価だぞ。
経済理論は知らなくてもちゃんと見ているところは見てるんだな（ｗ
感心、感心（ｗ

>>747
>しなの鉄道だけでも２５億の赤字垂れ流しか。
はっ？黒字とか書いてなかったけ？
なんだ赤字かよ。康夫が連れてきたシャチョーも。

>吉村の９００万の公用車なんて可愛いもんだな。
なんか吉村の公用車で騒いでた香具師もいたようだが・・・・

宅八郎HPの身辺雑記9月14日の中で、宅が康夫の等々力の実家を襲撃した記事がある。
しかしあの写真には住所がはっきり写っているけどいいんかいな。
http://hw001.gate01.com/takuhachiro/zakki.htm
宅も記者会見で康夫に本名バラされてるし、なぜか新建新聞がそれを記事にしているし、
おあいこといえばおあいこなのかもしれんけど。

>田中康夫と仲が良い人たちの家はこれからも訪問しマース（予定）。
というと次は誰だろう？尾行の後藤を宅が尾行すると言うのも笑えていいが。
もちろんＫ嬢のところにも行くのかな？

お、ヤジ将軍ﾌｶｰﾂ（ｗ
たまには味なことやるじゃん、康夫も。

監査委員に垣内氏　人事委員に窪島氏　知事選任方針

＞田中知事は、空席が続く監査委員（非常勤）に前県議の垣内基良氏（５４）＝上伊那郡辰野町＝、
＞人事委員に信濃デッサン館・無言館（上田市）館主の窪島誠一郎氏（６１）＝上田市＝を選任する
＞人事案方針を固め、十六日、小林実県会議長に伝えた。複数の県会関係者が明らかにした。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/16/002.htm

なんか、思わずへぇ〜ですね。

垣内さんの登用で、保守勢力に配慮、
無言館艦長の登用で、革新勢力に配慮という所でしょうか。
思わずどういう風の吹き回しだろうと勘ぐりたくもなりますが、
お二人とも良い仕事をして貰いましょう。

無言館艦長→館長。

仕事中だったもんで(~_~;)。

ここも読んでNe!
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html

SBCより
「元事務局長横領で自治労県本部を捜索」とのこと。

本当に腐った集団だ。

窪島誠一郎氏（６１）は現役の党員なんでしょうか

>>755
垣内さんはともかく、窪島さんはどうなんだろう？
上田じゃ開館当初から、あまりいい噂のある人じゃなかったらしいよ。
特に金と○については。
おっとさんが超有名人だから、何だかんだ見過ごしてるみたいだけど。
共産党にしろ、この人にしろ､島田みたいなヤクザさんに屈服してるっていうことは、
何か深〜いワケでもありそうだね。
古民家を買い漁ってるって話はどうなったんですかね。
ローマン大学とやらを作るって話。
近くに川西木材があるらしいけど､偶然なんですかね。
この人達に共通してるのは、莫大な借金持ちばかりだっていう現実もあって。

人寄せパンダもいいけど、人事委員ですか、なんかねぇ・・
毎日お祭り騒ぎができればご機嫌な人たちですからね。
はたして行政に向くのかどうか？？

・パイパニック　　「運命の巨乳、誰も避ける事は出来ない」

・フェラディエーター　「女達は愛欲に燃え、エローマ帝国の淫棒に立ち向かう」

『民主主義のためのピストン運動』

おいおい。味だか、不味いのか知らないが、たしか公募してたんじゃないか。
それどうなったのよ。応募者いたの？
いたら、そいつらどうなるの。まさか垣内も窪島も自分から応募したわけでも
ないでしょ。公募で選ぶっていってたのに。よくもまあ嘘ついて。

>>764
信毎は応募者がいるようなこと書いていなかったっけ。

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>>764,>>765
監査に関しては、確か「石坂日記」に康夫と副知事、監査委員達で、
朝１０時から夜７時まで、一人３０分ずつ面接と書いていたと思うが。
間に延べ２，５時間の休憩が入るとして６．５時間あるから、
概ね１３人前後の応募はあったということではないのか？
石坂氏曰く「人材はいるもの！というのが、私の率直な感想。」
で垣内さんなわけですか。
今回は狙いを「人事」に絞った人選じゃないのかな。
「監査垣内」で保守派の目をそらしておいて「人事窪島」で
一気に「国籍条項突破」という半島マンセー行動が狙いでは？

６月だったかな。
仕事で上田市の塩田町へ行った時、信濃デッサン館の近くの民家に
グレーと青の車体に『日本青年社』って書かれた４駆が停まってた。
「尖閣諸島は日本領土の国土」とかいう看板取っ付けてたな。
おっ、これが噂の極右翼団体の街戦車かと思た。
しかしあんな田舎にまで浸透してるとは、正直いって驚いたね。
窪島さん、いくら借金苦とはいえ、そこまでいっちゃお終いよ。
それとも偶然でつか。

最終面接が十数人のようですね。それと、常勤と非常勤を見間違えていました。
ところで常勤監査の方で「石坂ＢＢＳ」に気になるカキコがあったけれども、
彼がチノンを辞めるにあたっては、何かトラブルがらみの退社なのでしょうか。
ちょっと気になります。
まぁ、県の外郭（になるのかな？）で康夫ちゃんが理事長を務める「中小企業振興公社」で、
役員名簿にも載らない「アドバイザー」という怪しげな肩書きを見れば・・・。
http://www.icon.pref.nagano.jp/y1_kousya/kousya/siryou2.pdf

嘘つき康夫は会見でこんなことまで言ってる。なのに・・・
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030909n.htm
＞これはもう本当に一人に絞りきれないなと。何か監査委員をもっと枠が作れないか
＞なというような軽口も出たくらいですし、
＞中途採用というのもその４月入庁をめどとして行うような定期試験の年齢制限を撤
＞廃するだけでなくてですね
＞やはり今回面接をして、他の監査委員もおっしゃっていましたが、そのような機会
＞を設けるということは近い将来あってもいいんじゃないかなというふうに
つまり、素晴らしい人が沢山来たのに、何のことはない、手近にあった古い服を選ん
だようなもので。それじゃ、なんのために公募までしたの？面接までした人に失礼じゃ
ないのか。
垣内は、男だったら「馬鹿にすんじゃない！」と蹴れ。

>>770 　　こうまで言ってる。
代表監査委員の内田雄治氏もですね、監査委員の樽川通子氏も石坂千穂氏も、そして副知
事の阿部守一と私で行いましたが、もう皆異口同音に、こんなに素晴らしい人たちが長野
県内、あるいは県にゆかりがある形で県外にお住まいの方にいらっしゃるのかと。こんな
ことならば、その監査委員だけでなくて、長野県でですね、一緒に改革を行いたいという
外部の方を募集するというのを行うべきだという言葉が期せずして複数の方から出たほど
でございます。大変に素晴らしい人間性、専門的な知識だけでなく意欲、よい意味での正
義感、またよい意味での、これはやくざと違う義侠心、あるいは歴史観、あるいは隣人愛
というものを持った方々が多くいらっしゃいまして、皆異口同音にもう大変感動したと。
そしてこの中から一体誰を選べば、一人を選べばよいのかというくらいに大変にもう議論
が伯仲をいたしました。大変にそういう形で公募をさせていただいてよかったなとうれし
く思っておりますし、

>>771
>こんなに素晴らしい人たちが長野県内、あるいは県にゆかりがある形で
>県外にお住まいの方にいらっしゃるのかと
康夫は大甘。面接に来た人たちは人事権者によそ行きのいい顔見せるに
決まってるじゃん。それを見抜けず、こんなこというなんて人事担当者
失格だな。素晴らしい人が多かったんじゃなくて、おまいの目が節穴っ
てこと。あれ？それじゃ、垣内を選んで正解か？（藁
いずれにしろ、選ばれなかった人たちは垣内以下という烙印を押されたわけで。
応募しなきゃ良かったと思っていることだろう。

>>759
違うんじゃないすか。
親派ではあると思うけど｡
自分でも“海千山千”て言ってるくらいだから。
とにかく親の面汚しをしてる馬鹿息子ってとこじゃないすか。
それにしても窪島さん、あんたね､従業員の給料ぐらい払いなさいって。
ボランティアじゃないんだから。
親の後ろ盾がなかったら、あんたなんかただの詐欺師だって
共産党さんが裏で言ってましたけど｡

こんなモノ見つけたんだが、

【９月１６日】　　飯田市上山ビバ・チャイルド
　午前９時半〜正午
　幼少期の育ちの重要性を考えるとともに社会の責任、親の責任を見つめなおす集い。
　講師は、田中康夫知事、・・・・・以下略

自分の家庭でさえ崩壊させ、子育てなど知りもしないような人間にこんな内容の
講演をさせる人が教育委員長？・・・何かなぁー。

>>773
私の追撃メルマガ 09/13 配信号　”革張り!!疑惑のエスティマ”特集号（笑い）で
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
『田中知事は最後列に乗ることが多いらしく、背広や本などの私物も最後列のシー
トに置かれたままになっていた。』
このように書きましたが、このときの「本」のタイトルが「無言館の坂道」窪島誠一郎
でした。十日ほど前のことでしたから、このころ窪島氏について勉強していたのでしょうか。

>>775
追撃が石坂ＢＢＳ荒して、石坂ＢＢＳが一時閉鎖されました。
すると追撃は「言論封殺だ」とおおはしゃぎ。

ところが追撃は、２ちゃんの追撃スレを削除依頼出してやがんのｗ
言論封殺を自分でやってんだから世話はない。
あほでかわいいなあ、ついげきわあ。

追撃はキティだから勘弁してやれや。

>>776-777
追撃だけじゃねえよ
おまえらもキティだ

窪島もイメージはアウトサイダーもしくは、組織にはまらない。という
ところだが、県の人事委員会委員程度に尻尾を振るとは。ただの俗物だな。

公募の丸山はとんかく口はうまいらしいよ。

飯田の椎名はどうよ。認可外保育施設を株式会社でやっているという。

康夫の人選は、つまるところ
視聴率が取れるニュース作り
に基準があるんだろうな

朝日新聞より
「垣内氏は「政策では合わないことが多かったが、知事とは２人にしか
分からない阿吽（あうん）の呼吸で通じ合うものがあった。私の是々非
々の姿から選ばれたと思う」と話した。」とのこと。

通じたものがあった？

結果としてOB職員の再就職の斡旋だろ？

県政会を否定した知事が何故また？　これも長野県モデムなのか？

「壊して、創る」＝「落選して、再就職先の斡旋」（笑）

いまだに難解な「長野県から発信しよう」「夜明け前に戻すな」

>>778
追撃は単にワガママなのさ。
自分が荒すのは平気だが、
人に批判されると被害者妄想のカタマリに。
少しでも褒められると有頂天。
誰も褒めないと、自分で自画自賛。

親の教育が悪かったんだろ。
再就職は無理だなー

>>783
去年のダイヤモンド（by 相川）にも
「垣内議員と田中康夫は、実は気脈を通じている」とか
書いてあった。
あの二人、似てるような気もするな。

最近の田中康夫の口癖は「民間では考えられない」を検証

�@在職１年半で退職金が2376万円　→　「民間では考えられない」
�A副業に勤しむ　→　「民間では考えられない」
�Bアルマーニを愛用　→　「民間では考えられない」
�C毎週東京に帰省　→　「民間では考えられない」
�D恋人にBMWをプレゼント　→　「民間では考えられない」
�E世田谷一等地に家　→　「民間では考えられない」
�F両親が軽井沢で老後生活　→　「民間では考えられない」
�G就職するも２ヶ月で退社　→　「民間では考えられない」
�H支援団体の役員に利益提供　→　「民間では考えられる」
�Iあの体形　→　「同じ人類とは考えられない」

�@一橋留年　→　「民間では考えられない」
�A学内誌の部費百万円を横領　→　「民間では考えられない」
�B皮張りエステマ購入　→　「民間では考えられない」
�C東京移動用ワゴン購入　→　「民間では考えられない」
�D新車を２年で替える　→　「民間では考えられない」
�D宅八郎を拒否　→　「民間では考えられる」
�E地元新聞社と癒着　→　「民間では考えられる」
�Fあの体形　→　やっぱ「同じ人類とは考えられない」

>>786
典型的な役人のレスでつねｗ
役所にはすぐ辞める新人はいないだろうなー
漏れの会社は、新人の４割が１年で辞める。
研修中に辞める新人も多い。

>>788
典型的な３流会社勤務ですね。

>>789
役所に比べたら
ほとんどの会社は３流ですからな。

�@留年　→　「スーフリでは当然」
�A学内誌の部費百万円を横領　→　「スーフリでは考えられる」
�B女性を次々に替える　→　「スーフリなら当然」
�C東京移動用ワゴン購入　→　「スーフリなら　あるかもしれない」
�Dイベントが大好き　→　「スーフリと同じ」
�E宅八郎を拒否　→　「スーフリでは考えられる」
�F地元新聞社と癒着　→　「スーフリでは　ありえない」
�Gあの体形　→　やっぱ「スーフリでも　ありえない」

結論、民間との比較では話にならない。
スーフリとなら比較できる。

追撃が、信毎のテレビ欄には東京キー局の番組表ないって
メルマガで批判してるが、どうみても今も新聞に毎日載ってる。
自分の目でよく見て見ろよ。

簡単な事実確認もできねーレベルの奴が、康夫批判の急先鋒を気取って
いることが康夫をのさばらせている

>>786-791
役人は、民間で３年ぐらい修行させ、一人前の営業成績出したものが
役所に戻れるようにすればいい。

大半は１年以内に脱落するが、財政難の御時勢に大幅人員削減できて、丁度いい。

田中知事は我が輩のアドバイスを取り入れ、それが国政をも動かした。
そして我が輩が予測したおとりの顛末となった。

「ヤミ金融」等の対策である。

9月12日。金融庁は改正事務ガイドラインを公表するとともに、竹中大臣はその趣旨を
記者会見でこう述べた。

「金融機関においても、預金口座が不正行為の温床にならないように、
その口座の不正利用と思われる情報があった場合には、
本人確認や迅速な預金取引の停止、口座解約の実施といった取り組みを通じて
、徹底した対応が取られるべきであると思っております。」
「そこで金融当局としては、このような観点から、
金融機関において適切に口座が管理されるように、
改めて各金融機関に対して要請を行うとともに、
その取り組みをフォローアップすることなども含む対応策を取りまとめ、
今後これを厳正に実施していくことにいたしました。」
「要するに不正口座を許さない、不正口座を撲滅するように、
金融機関に対して強力な、我々としては指導をしていきたいと思っております。」

我が輩がしばしば繰り返していた主張とほぼ同じである。
そして我が輩の予言通り、全銀協が早速対応を決めた。

（続き）
無論、竹中発言には、通り過ぎちゃった君のまか不思議なトンチンカンな主張
（無様な赤っ恥反論はしなくて良いからね）、出資法の金利を下げたためとか、
借り手や被害者がが悪人だからとか、田中知事が悪いからとか、など微塵もない。

それどころか、事務ガイドラインの解説では、
「一部の県で先行実施されているヤミ金融等被害対策会議等を他県でも設置・拡充の上、
同会議においてヤミ金融、架空請求等に係る口座の情報を受け付けるための窓口の設置を
図るよう、本日、当局より各財務（支）局に対して指示を行った。」
としている。
田中知事の行ったことに対し積極的に対応せよ、と命令しているわけだ。
読売新聞も含め、マスコミは田中知事の今回の迅速なリーダーシップを称賛しているが、
それが良識ある世論である以上、当然の措置である。

一方、首都圏連合かなにかしらないが、東京都、神奈川県、横浜市、川崎市などが、
そのような弱い庶民の立場に立った政策をが行ないのは、
帝都臣民としても嘆かわしいことである。

こらっちくわ退屈男、貴様は田中清玄のケツなめやってろ。

>>792

それ不思議。というか追撃に聞いてみたいなと思ってたんだよ。
追撃が住んでるあたりに配られてる信毎ってうちに来てるのと
違うのかな。

不正行為の温床となりうる、口座の不正使用に対する自治体からの
閉鎖要請などは、我が輩の主張などとは何の関係もなく、既に
滋賀県においては全国に先んじて、６月にはまず、不正請求詐欺犯の
モノとおぼしき口座のある金融機関に対して、金融庁機関を通して
その調査と閉鎖凍結などの請求が行われ、僅かながらもその実効性が
認められ、その後、８月２日には、ヤミ金業者関連の口座に関しても
田中知事なぞとは何の関係もなく、同様の措置が執られていた。
３０を越える自治体がその経緯を学ぶべく、滋賀県に対して問い合わせを
行い、先日ついに金融庁でも、これらの措置がヤミ金に対する対策の
一つとして取り上げることとなった。
しかしながら、この件に関して我が輩は田中知事に進言し、田中知事が
それを受けて、金融機関に対する行動を起こしたのであり、これは、誰が
なんと言おうと、日本で初の試みである。
我が輩と田中知事が他自治体の後塵を拝するなどと言うことはあり得ない
話であり、従って滋賀県などという土地は日本に存在しないのである。
何が何でも、我が輩の提言と田中知事の行動は全国初の試みなのだー！
今夜も勝ったーまた勝ったーうががーーーー！！（壊れました。）

脱ダム、脱大型公共事業政治康夫ちゃんたのむよ。

>>775
追撃さんへ
９月10日にメールで情報提供させていただいたものです。
メールは読んでいただけたでしょうか？

私信ですいません。

みなさん>>800が今回なぜメールで追撃に問い合わせなかったのか、という謎について語ってください。

>>801
追撃本人が「自分がいい人に見せるために擬装した」
に5,000,000,000,000アルファード

追撃の自作自演、なりすましは秋田。
あほでかわいいなあ、ついげきわあ。

>>802
>>803

追撃はもう寝てるだろ

またなりすまし
むなしいねぇ

>>781
中日長野ｈｐ
知事の一日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030918/lcl_____ngn_____004.shtml

↓の記事を見ると知り合ったのは最近の話のようだけど、教育委員に選任する椎名咲子氏が代表を務
める認可外保育施設会社「ビバ・チャイルド」（飯田市）に妙にお熱をあげているようで。
太鼓持ちの教育長を使ってすでに県教委を掌握しつつある康夫ちゃんの言動を見るとなんか利権の臭
いがしますね。

信毎ｈｐ
県教育委員候補椎名氏が企画　講演会に知事出席(9/17)
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200307/0015.htm

ビバ・チャイルドに関しては、今発売中のウワシンのペログリ日記にも
出ていますね。

８月２日の下りにありますね。　代表の椎名さんは康夫ちゃんの熱烈なファンらしい。

康男と真紀子は親戚。
　http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

せんだみつおなんかどうでもイイ

康夫ちゃん利権

オトモダチに３０００万円ずつ補助金バラ撒き。

平成１５ 年度 地域はつらつ産業創出プロジェクト支援事業の選考結果についてお知らせします。
□ 長野県では、地域経済の活性化と雇用の創出を図るため、地域はつらつ産業創出プロジェクト支援事業を本年度から新たに始めました。
□ この事業は、３ (農業・製造業・観光業)×３ (医療･福祉、環境、教育)によるプロジェクトなどに対して、1 プロジェクト当り原則として3,000 万円以内で補助金を交付するもので、本年度予算額は3 億円です。

採択プロジェクト一覧
長野子どもの村小学校 長野市 特区学校法人SEID 学園
斑尾☆黒岩☆鍋倉「いい山・里山」ルネッサンス 飯山市 推進協議会
特産品開発・山村留学 八坂村 八坂村
小布施VI 戦略 小布施町 小布施町
体験学習ツーリズム青木村 青木村

http://www.pref.nagano.jp/syoukou/kassei/happyou/hatu-kekka15.pdf

軍隊の特質のー番が膨張性です。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki17.htm
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1995/0815_1.html
このー、二年の防衛費の動きをご覧になったら分かりますが、国民の総生産のーパーセントを
突破したらいかんということを盛んに言っておった時代がありました。
ところが、実際にーパーセントを突破したら、もうそれが当たり前になって、
もう全然新聞などでも攻撃もしない。
正式の軍隊のない近年でもそうですから、いままではー体どうだったかと
言いますと、大正十年度は国の予算のほぼ半分ぐらい、
正確には四十九パーセントまでを軍事費に取られたことがあります。
こういうふうになってくると、もうまともな国民の生活などは期待できません。
このように軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなる
ということです。例えば、今年新型の飛行機を用意しても、
その飛行機はすぐに旧式になります。大砲でも潜水艦や軍艦といったもの
でもー緒です。年々新しくする代わりにお金も増々いり、国民の生活は
圧迫されるということですcこのように軍隊を養うということはお金が
非常にかかり、世界各国が同じような悩みを持ったために、大正の終わり頃、
軍縮という問題が初めて起こった訳です。とにかく軍備、軍隊に使う金は
もう全く非生産的なものですから、非常に国民は困ります。
軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなる
ということです。例えば、今年新型の飛行機を用意しても、
その飛行機はすぐに旧式になります。大砲でも潜水艦や軍艦といったもの
でもー緒です。年々新しくする代わりにお金も増々いり、国民の生活は
圧迫されるということです。
軍隊の特質のー番が膨張性です。

信毎ｈｐ
垣内氏と椎名氏委員起用を説明　田中知事
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200307/0007.htm
＞椎名氏については「三歳までに行っていいことといけないことを学び、
＞三歳以降は適正に応じて能力を伸ばしていくべきで、その点を認識さ
＞れている」とし、「教育の原点は三歳までにあると思うので、そうし
＞た中で活発な議論ができればいい」と述べた。

某知事とか名無し退屈男とか>>811とか、三歳までの教育に失敗した事例
が見受けられますね。もう手遅れなんでしょうね多分…。

ここの書き込みが最近少ないが、それはアクセス規制がかかっているせいだろう。
漏れの知り合いもときどきアクセス規制になって書き込めなくなるという。
このスレだけでなく、すべのスレに書き込めなくなる。どういうこった。

「丸山氏はチノンの役員在職中（1993〜1996年頃）に同僚の桜井氏と共謀し、
会社の金を不正に流用し、私的に株式投資に使用したことが職員の内部告発から発覚し、
両者とも役員の任期前に解任されている。
会社は顧問弁護士の長島氏（東京都内に事務所）を通じ、諏訪警察署に告訴したが、
その後会社は丸山、桜井氏と和解し、告訴を取り下げている。」

http://www.dia.janis.or.jp/~13117aok/sub14.htm

>>814
なんやこれ？
本当なら康夫と同類項って事かい。
つまり康夫流「得難い経験をされた方々」の一人ということですね。

化けの皮が最初から剥がれていたとも言われているトラブルしなのの、康夫への忠誠心のリトマス紙になることでしょう。
宮川はどこまで康夫マンセーを貫くのか。
そして、事実関係を他の県議（トラブルしなの以外の自民・共産など）にも知らせるべきだ。

>>812
親が原因でしょう。
康夫の親はああいう人ですし、山ノ内の人の親もあっち系の人ですし。

下着メーカーに寄っていて公務に遅刻、ですか？

中日新聞　知事の一日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030919/lcl_____ngn_____001.shtml

>>818
引用の記事
>１８日【午前】８・３０、都内の下着メーカーで朝礼の勉強。
>【午前】１１・０５、都内で開かれた「県外郭団体見直し専門委員会」に
>大幅に遅れて出席。

県ｈｐでは下着メーカーでの朝礼の勉強ってのは予定に載ってないんで多分、
公務ではないんだろうけどプライベートで公務を大幅遅刻しちゃいかんねえ。
（まあ、公務として知事の朝礼研修ってのも情けないけどね）
朝礼の勉強したいのなら、実績を挙げている「しなの鉄道」で熱血体育会系
のノリの朝礼を勉強すればいいのに…。（ｗ

>>813
＞ここの書き込みが最近少ないが、それはアクセス規制がかかっているせいだろう

アクセス規制は関係ないでしょ。
そう頻繁にアク禁かけてるわではない。
２ちゃんねる規制情報板でプロパイダのアク禁はわかるし
批判要望板のココ↓でも確認出来る。ひろゆきメルマガでもわかるのかな。

■■アク禁祭り開催中　11■■
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063158856/

最近、書き込みが少ないのは、オレみたいな他県の者が、敬遠してるから。
もともと、このスレは、東京人や神奈川県人が多いでしょ。
康夫ちゃんは興味深い人物だからね。

今は、ここより自民党総裁選がらみで他のスレのほうがオモロイから、
そっちで遊んでるんじゃないかな。
ついでに、大石さんが電波他御一同引き連れてマス板に移動してくれんたんで
ここ人、少なそうだね。（藁

>>ついでに、大石さんが電波他御一同引き連れてマス板に移動してくれんたんで
>>ここ人、少なそうだね。（藁

ま、それはあるんでしょうが(~_~;)、れいのコピペ荒しが削除されると解ったことで、
一部の熱意ある人々、w が、ここを去ったということでしょう。
またーりした状況でこの程度が良いんじゃないですか。

>>820.1.2
それは違うな。県外者は書けるということかな？長野県内では大手のプロバイダ、
ジャニスが全面書き込み出来なくなっているらしい。
漏れはしばしばなる。知り合いもなるという人がいる。別のプロバイダだ。
こういう人が他にもいるのではないか。アルガースレなど長野関連の他のものも
全然書き込みがない。ある種、言論統制？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4041/seki/bn.html

>>823
アンタの言ってるのはプロバイダ自身が、２ちゃんねるへのアクセス規制をしていると
言ってるわけ？
そんなことしたら、乗り換えられて損するだけじゃん。

普通は２ちゃんねるが、プロパイダにアク禁かけるんだろ。
ちなみに、そのジャニスというの検索しても引っ掛からないぞ。（ｗ

>>825
http://www.janis.or.jp/

ウィルス感染で暴露されたように、碌な管理してなかった県関係・市役所関係が規制かけて、
公務員のみなさんが職場からアクセスできなかったりしてｗ。

愛の大目玉より
「利権保持の一点で集いし自公保の野合。国交省や農水省に象徴される公共事
業官庁出身者、特定郵便局の大樹会や医師会に代表される圧力団体出身者が大
半の参院橋本派と手を結ぶ野合。2つの野合に立脚するアメリカ追従ワンワン内
閣も、それに対抗する野中氏が筆頭の面々も、山河壊して市民滅びて国家残っ
て、一体どうしたい訳、と問い質したくなります。」とのこと。

では、逆に質問します。
�@県会で共産党と結託している田中康夫は野合じゃないのか？
�A総選挙に向けて選挙応援の副業を画策しているのは、政界癒着じゃないのか？
�B脱ダム宣言は誰かさんの追随（ものまね）じゃないのか？
�C支援団体の役員へ利益提供は反県民益じゃないのか？
�D長野県壊して県民滅びて田中康夫残って、一体どうしたいの？

>>825
どうして、こう馬鹿なんだろう。お前厨房（中学生坊主）だな。ガキは早くネンネしな。
＞アンタの言ってるのはプロバイダ自身が、２ちゃんねるへのアクセス規制をしていると
言ってるわけ？
誰もそんなこと言ってネェーよ、アホ。
＞普通は２ちゃんねるが、プロパイダにアク禁かけるんだろ。
そうだよ、普通に読めよ。
そのジャニスというの検索しても引っ掛からないぞ。（ｗ
ジャニスは長野じゃ大手、引っ掛かるかどうかそんなこと知るか。
ガキの無知に付き合ってる暇はネェーよ。

＞全然書き込みがない。ある種、言論統制？

これには、笑った。お気の毒。

つーか、田中康夫が何やっても、２ちゃんねらー的には既に驚かん、
語っても誰も反論せんから盛り上がらんっちゅうことではないの。

丸山氏を検索して見つけたのだが、
http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/sbsc/ado/PRHP(SUWA2).htm
いったいどこのページなのか一つ上げてみる。
http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/sbsc/ado/
エ？なんにもなくなったのでもう一つ上げてみる。
http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/sbsc/
アドバイザー情報にあるのかと探してみるが、見つからない。
http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/stc/jinzai.html
いったいどうやったら行かれるページなのか、それとも
中小企業支援センター必殺の隠れキャラ？

それから、
＞株式会社鷹山 顧問　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞ファイン・テクノロジー株式会社 代表取締役社長　　
この二つって今回の報道でメディアに載ってた？
普通ならあの手の発表は最終経歴のはずだよね。
しかも＜ファイン・テクノロジー＞は県のＨＰにも
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/gijyutu/gishin/soulist.htm
中小企業創造活動促進法の認定企業としてしっかりと載っている。
ところがこの会社、http://www.fti.co.jp/
すでにない。いったいこの人はどの時点でどんな経緯からどうやって
「アドバイザー」とやらになったのか。
で、今回出てきたお話は本当なのか嘘なのか。
http://www.dia.janis.or.jp/~13117aok/sub14.htm
本当だとすれば、県では知っていて「アドバイザー」にしたのか
丸山氏に関する疑問は深まるばかり。

ここにフロキシ規制がかかっているのは事実だ。
一週間以上書き込めない人もいるがそういう人はそれをここに書けない。
書き込める人は自分がなんともないものだからなんともないと思っている
ということだろう。
そういうことに気付かないやつはノー天気。

>>825
更埴市の有線（？）で始めた『ジャニス』は当時一番高速だっていうんで、
世界中から取材に来てたって聞いたけど、誰か知ってる？

因みにＯＤＮのプロバに入っている友人が、８月頃規制がかかったことがあって
どの板も書き込めなかったそうです。
確かそのプロバの加入者に無法者がいて､連日連夜ある誹謗中傷の書き込みをしてて、
警告してもダメだったので、そのプロバイダーを全部規制したとか。
他のユーザーには迷惑な話ですよね。
数日で解けたそうですが。

>>834
ＯＤＮはこれだな。

ODN規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/9

>>833.834
こういう状態になると２ちゃんも終わりだな。
無法な書き込みを見逃していたしっぺ返しだろう。
プロバイダーを全部規制するより個人を規制すべきだろう。
ひろゆきは自分で自分の首を絞め始めているのに気付かない。
ここの取り得は、自由に何でも言えることだがそれが人によって
言えないものが大量に出てくるようでは公平ではない。
規制がかかっているものが書き込めないのをいいことに管理人は
ばっくれているのだ。汚いやりかただ。２ちゃんはもう終わりだ。
んじゃな。

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/sonshi.html

宅八郎とのケンカはすさまじい・・・。

長野県のＨＰでは「おたく評論家」と書いているが、
「おたくでヒッキーな評論家」というニュアンスで書かれていると
読めるのですが。普通、お役所というのは、幾ら本人が認めていても
例えば「著述業」とかそういう名前で呼ぶ筈です。
また一悶着起きそうな雰囲気。

田中知事は、サイトウ・キネン・フェスティバルで「ファルスタッフ」をご鑑賞。
同じ頃、我が輩はウイーン国立歌劇場でご鑑賞。
それはともかく、これはジュゼッペ・ヴェルディの作品。

ヴェルディといえば、ベルトリッチの「1900年」は、確か「ヴェルディが死んだ」、
というセリフから始まったっけ。まぁ、ヴェルディは凄いですよ。

オペラが長野に根付き、松本に文化の香りがもっと立ちこめると、
国際観光都市も夢じゃない。中国や韓国ではものすごい勢いで有産階級が増加している。
彼らをターゲットに観光政策を考えるべきだ。

西洋のオペラに十分対抗できるのは我が邦の歌舞伎。
今日は強い地震があったが、芝翫、福助親子の成駒屋は、
観客のどよめきや揺れる劇場にいささかの狼狽もせず、
六歌仙、業平と小野小町を粛々と演じていた。
そのすさまじい芸人魂に胸を打たれ、手が腫れるほど拍手をしたが、拍手は拍手をうみ、
歌舞伎座は異様な熱気がうねりをあげていた。

今回も追撃メルマガは上出来だね。
垣内氏の監査委員就任は、ＪＦＫのパパ例えもあるからいいと思うけどな。

千葉県では県住宅供給公社が９１１億円の返済不能になり、用地買収に疑惑がもたれいている。
堂本知事は、経営責任を追及するため県監査委員に対して監査要求を行ったとか。
知事自らが監査要求することは異例らしいね。
全国的にも監査委員が注目されている中で、県行政の裏を知り抜いている垣内なら適任だと
思ちゃまずいかな。（ｗ

>>839
業平＝ギョッーヘイー！！！

ちなみに王貞治は業平小学校卒だ。
まあ、イナカッペの退屈男にはなんのことだが、わからんだろうが。

>>841
>>業平＝ギョッーヘイー！！！
どうでも良いけどね、ギョウヘイと書いて、「なりひら」と読むんだよ。
そういうくだらない揚げ足取りにもならないことばかりやっているから、
反田中派は公序良俗に反する輩だと削除されているんじゃないか？

>>842
ギャグのわからない無粋な爺さんだな。
在原業平ゆかりの地ということで東武伊勢崎線で浅草の次の駅が業平なの。

>>843
なんで、それがギャグなのかさっぱりワカラン。
ま、退屈だから付き合ったまでだが。

そうだ、良いことを教えてあげよう。
業平が六歌仙なら、天保六歌仙は河内山宗春。
ラストで「バカ目！」とおまいを罵っていたが、
山中貞夫の向こうを張って、マキノ雅弘が監督した
我が輩が出演している名画があったぞ。
タイトルは知っているか？

>>844
退屈糞爺の話は長野とまったく無関係なものばかり。
追撃メルマガが優良品なら、あんたは不良品。

ここは、あんたの落書き板じゃないんだけどな。

＞小澤もいずれはモーツァルトやヴェルディをやらざるを得ないんだろうけど。
まぁ、他のところで始まったことでも「我が輩が田中知事にアドバイスして実現した」と騒ぐ「馬鹿」はこれが誰の言葉か知って居るのかな？
＞指揮者にして総監督の小沢征爾氏は、政治家も音楽家も、優れて道化師である事を自覚してこそ、冗談にもならぬ施策を無自覚に繰り広げる政事屋とは異なる哲学を聴衆に語れるのだ、と松本の地で呟きたいのかも知れない。そう感じました。
しかし、康夫ってのは一度言ったことも忘れてるからこそ、こんないい加減な原稿上げられるんだろうな。

＞天保六歌仙は河内山宗春。
＞我が輩が出演している名画があったぞ
＞タイトルは知っているか？

悪いが、老人ホームか健康ランドの大広間でも行って話してくれ。

＞山中貞夫の向こうを張って、マキノ雅弘が監督した
＞我が輩が出演している名画があったぞ。
＞タイトルは知っているか？
知っているよ。
「人間屑」って映画のタイトル文字がオマイだろ。（ｗ

>>800
そういうメールは届いていません。
私はメールには、もれなくお土産つきで返事を書いています。
お土産とは、メルマガに書けないような小話です。
>>840.845
テンポの速い、意外な展開に驚いています。
垣内前県議の運命や如何に？どうなるのでしょう。
どうなったほうがいいのでしょうか？

>>847
>>悪いが、老人ホームか健康ランドの大広間でも行って話してくれ。
悪いけれど、こういう話は東京大学前学長蓮實重彦博士が東京大学で
行っていることだ。
知のレベルが違うねん。

849は追撃メルマガです。名前が取れたようです。
>県行政の裏を知り抜いている垣内なら適任だと
>思ちゃまずいかな。（ｗ
それもありかと思います。

850 名前：名無し退屈男

おい、こらっ、クズばかじじい、そういう話は他所に行ってやれ。
ここを荒らすんじゃない、シッシッ、

垣内前県議は県議になる前は、辰野町の町長を一期務めている。
この時に、辰野町に大型店進出計画があり、それに伴うゴタゴタで辰野町の自動車販
売会社が町に「店舗移転保障費が約束通り支払われていない」として約一億百万円の
損害賠償を求めて民事訴訟を起こし、代替地購入時の借入金などとして約九百二十万
円を町に支払えという判決が平成１３年１２月に出ている。

住民グループは、「この約九百二十万円は前町長の垣内氏が町に与えた損害である」
として、町に垣内氏に対して損害賠償金を請求するよう住民監査請求をしている。

これについて垣内前県議は、「町長としてやったことで、個人の責任をいわれるのは
納得がいかない。自身は一銭も利益を得たわけではない。政治的意図のあるものだ」
としている。
この問題については垣内前県議に同情的な意見の議員が何人かいた。
中略
住民グループの一人は「田中知事は支持しているが、これだけはダメだ。（選任を）
取り下げてもらいたい」「監査請求されている人が、なんで県の監査委員なんだ？」
と話している。

追撃メルマガより引用
─────────────────────────────

これは、厳しいような気がするな。
でも、垣内は欲しい人材なような気がする。＜下品だけど

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

かなり笑える康夫

疲れた息子にこんな癒しもアリ？
http://angely.muvc.net/page044.html

美少女のビクンビクン締まるアソコが見たいならココ！！
http://angelers.e-city.tv/page044.html

田中康夫こそ改革の障害

>>849
どうやら届いていないようなので、再送しておきます。
ホームページに記載されているhotmailアドレスに送っておきますので、よろしくお願いします。

いま、チェックしたけどまだ届いていません。まっ、時間もそんなにたって
いないですが・・・。
一応、これですけど。 [email protected]

本勝曰く

＞いくつかの民主団体や川口外相がシンタローに抗議しましたが、都民の「民度」が変わらぬかぎり、
＞あんな「やつ」が知事を辞任することはありますまい。
＞田中康夫知事を選んだ「民度の高い」信州から一言（笑）。
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol476

最近はアンチが駆除されて、信州の民度が高まるばかりです。（楽勝

>>859
＞田中康夫知事を選んだ「民度の高い」信州から一言（笑）。
＞http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol476

↑　この意味、どう解釈したらいいのかなあ。
最期に「（笑）」が付いてるだろ。
だから漏れなんかは逆にジョークだと解釈したけどね。
本勝は以前『週間金曜日』で、羽田が当選する上田は民度の低い町だと言ってなかった？
あの時上田の共産党は怒って、地元の共産系の書店から『週間金曜日』を締め出したはずだよ､確か。
本勝の本も置いてなかったような記憶があるけど。
本勝はそんなメクラじゃないと思うよ。

>>859
最初の知事選の時ホンカツは、田中康夫は池田と同じだと喝破していたが・・・・

>>861
作夏の知事選では、「にもかかわらず田中康夫を支持する」だったな。
本勝は、田中康夫の性格は「大嫌い」としたうえで、それでも他の候補よりマシとの思いから
不在者投票したと書いていた。

>>862
昨年と一年後の今じゃ､本勝の思いも違うんじゃないだろか。
本勝ならずとも、私を始め多くの県民がそんな思いでいるんじゃないかと。

Ｋ婆のお馬鹿ぶりをいまさら言ってもお笑いだが、また、ドジをやらかしている。
垣内を以前は、下品でヤクザなヤジ将軍で大嫌いだという様に言っていたと思うが、尊師
さまが監査委員にと言った途端に、男前だとか言ってる。馬鹿か。
その理由も、「常勤監査委員公募」の”要綱”に合ってるとか、”経験”があるからとか
言ってる。そういう官僚的発想っていけないんじゃなかったの？

しかも、その垣内は、「田中知事の県監査委員の人選に住民グループが、待ったぁー、の
直訴！田中知事は支持するが、垣内前県議の監査委員はダメーと」（追撃メルマガより）
いわれている。
垣内は、町長時代のことで共産市民から住民監査請求を受けていて、頭にきた市民が知事
にその人事だけは止めてくださいと言ってるんだぞ。オラオラ、どうすんじゃ。
毎日更新とか言ってるのに１７日から止まったまま、と言うと慌てて更新するところがま
たお馬鹿。

辰野はねえ
あのときに変なイチャモンつけが入ったせいで
大型店を箕輪に取られ
人口も下り坂の一方
今の矢ケ崎も自分の失政への批判を避けるため垣内を悪者扱いして
県議選では垣内つぶしのために泡沫候補を辰野からわざわざ擁立した

>>859.860
＞田中康夫知事を選んだ「民度の高い」信州から一言（笑）。
というのは完璧ジョークでしょう。
本田勝一氏は最初の長野県知事選挙のときに、意外なある人物を連れて田中康夫でない候補を
応援しようとした形跡があります。口止めされているので詳しく書けませんが、田中康夫なん
か心底馬鹿にしています。石原は批判しなければならない対象であるが、田中康夫は批判する
価値すらない、冷笑するのみーと言ったところでしょうか。
>>865
辰野の話も興味深いですね。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki　http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　

Ｋ婆はお馬鹿だから「ｼﾞｭｳﾐﾝｶﾝｻｾｲｷｭｳ」なんていう難しい漢字は読めません。
垣内なんて共産党から見れば敵です。そんな奴を監査委員なんかにするのが間違っている。
「監査請求されている奴が、なんで県の監査委員なんだ？」というのは正論。
Ｋ婆は「ｼﾞｭｳﾐﾝｶﾝｻｾｲｷｭｳ」のことなんか分からないということがこれで明らかになった。
馬鹿が知った風な口を利いているだけだ。コピペ魔Ｋ婆、コイツってネットの野次将軍じゃん。（藁
いい加減気付けよ、ついて行くのも疲れるだろう、と言ってやりたい。

追撃コラムより
「垣内起用について「厳しい野次だが、肉体的欠点を言うようなことはなかった」
（田中知事）」とのこと。

田中康夫は肉体的欠点を認識しているんだ。

肉体的欠点を言わなければ、長野県モデム・改革の共有者になれる！

すげ〜改革。

「脱・タバコ宣言」の次は、「脱・デブ宣言」で職員の体重は標準体型内とする！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし、田中康夫の肉体的欠点は特区の対象とする？

他人を批判するときは、
相手の学歴だの、苗字の意味だのをおちょくるのが
長野の改革モデムですが何か？

しかし、垣内氏の問題での共産の言い分が何とも笑える。
以前、前島氏の「教育委員」で訴訟のことが問題だと言われると、
「訴訟の相手は市であって、県教委になっても何ら問題ない。」
と言い張り、自分たちが「町」に出した「監査請求」を持ち出して、
「垣内氏は監査請求されるような人間だから駄目だ。」と言い張る。

●監査要求

自治体は地方自治法一九五条に基づき、財務や一般行政
事務をチェックする監査委員を設置することが義務づけられている。
監査委員会ではないのは、監査委員は一人一人が独立した
機関とみなされているためだ。
議会の同意を得て首長が選任し、定員は都道府県と政令都市が四人。
市は三人か二人、町村は二人。
監査委員は、年一度の定期監査を実施したり、住民監査請求に応えて監査し、
強制カはないが、問題があれぱ是正するよう指摘する。
首長や議会から自治体や公杜のような財政的援助団体について監査
要求があった場合は、監査を実施することが同法で定められている。

千葉県住宅供給公社の間題についてほ、三十五人の事務局スタッフを抱える
監査委員が調査委員会のような役割を期待されており、
監査結果は知事に報告する。

（読売　ミニ辞典）

今回の件で、また一つ長野の民度がランクアップしたわけだな。
これも田中知事の御陰である。
我が輩は神奈川県民だが、今後もボランティア精神で援護射撃する労苦をおしまない。

>>832
＞いったいどうやったら行かれるページなのか、それとも
＞中小企業支援センター必殺の隠れキャラ？

やれやれ。県の公式サイトからたどれるよ。
http://www.pref.nagano.jp/index.htm
の左側の列の真中あたりに
産業支援サイト「SHINSYU BUSINES TOOL ＮＡＶＩ」というアイコンがある。
http://www.icon.pref.nagano.jp/index.html

http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/sbsc/
からなら「ＨＯＭＥ」アイコンで戻るのは基本。
ちなみにicon＝アイコン。昔なら「厨房逝ってよし！」の一言で済んだのだが。。。


>>836
厨房逝ってよし！

自民党の党人事と、明日の組閣で康夫ちゃんはしゃべりたくってウズウズしてるだろうな。
特に安部新幹事長なんて一番嫌ってるからな。
こうしてみると、垣内の監査委員なんて小さな話だな。（ｗ

ついでに、小坂憲次、入閣はあきらめろ！

>>872
ワタシャ丸山氏のページに行くにはどこからどう辿ったら行かれるか判らんと
言っているのだがね。
http://www.icon.pref.nagano.jp/index.html
↑ここから、どこをクリックしていけば
http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/sbsc/ado/PRHP(SUWA2).htm
↑ここへ行き着くのかが見つからないの。
だから逆に辿ってみたが上手く行かなかったという話。

>>872
ごめん、何故か(SUWA2).htmがリンクに含まれてないね。（コピペなんだけどなあ。）
http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/sbsc/ado/PRHP(SUWA2).htm
↑これ全部をコピペで張り付けると丸山氏の紹介ページに行き着きます。
しかしどこからこのページに行かれるかは判りません。

　 ﾍ⌒ヽﾌ　　>>873
　(　`ω´）＜菅、小沢、土井、康夫、野中、亀井　で大同団結ブヒ！

「反小泉」で大同団結を＝民主勉強会に招かれ力説−長野・田中知事
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030620190335X118&genre=pol
　民主党は２０日午後、衆院議員会館で長野県の田中康夫知事を講師に招き
　勉強会を開いた。田中氏は政界再編に触れ、
　「対立軸は（小泉政権の）米国追随か、国連中心主義かしかない」とした上で、
　小沢一郎自由党党首や土井たか子社民党党首のほか、
　自民党の亀井静香、野中広務両氏も含めた「反小泉勢力」の大同団結を呼び掛けた。

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜売国奴どもは、売国勢力として団結でも何でもしてくれよ。

>>876
＞対立軸は（小泉政権の）米国追随か、国連中心主義かしかない

まあ、激しくスレ違いなんで申し訳ないけど、小沢一郎の言う
国連中心主義とは、詰まるところ強武装中立諭ではないかと。
もちろん社民の非武装中立とは正反対のものなんだけど、日
米安保という同盟戦略の対立軸にあるのは、中立戦略なのだ
から、これを担保するには強武装という選択が理論的帰結。

このあたり、核武装まで言及する議員がいる自由党（藁のみな
らず小沢氏も明快に説明してないけど、そもそも第二次世界大
戦の戦勝国連合を国防戦略の中心に置こうという国は皆無だっ
たわけで、安保理のメンバーでもない日本が、自国の安全保障
をここに委ねるわけでもなく、アメリカとの同盟戦略を転換すると
すれば強武装で自国の中立を担保し、一朝事あれば国連の制
裁行為に参加するということなんでしょう。
例えば北朝鮮に対して国連が軍事的圧力を認めれば、日本も
当然参加するというような。

このあたり康夫ちゃんのように表層的なフワフワした「国連中心
主義」というイメージだけがメディアでも広まってるけど、本当は
同盟戦略か武装中立戦略かという現実的な選択を議論すべき
だと思うけどね。
どうなんでしょう。

人大杉。テスト

>>858

追撃様

>>792と>>797が指摘したテレビ欄の話はどうなりましたでしょ
うか。
キャップ使ってるならメアド晒す前にするべきことがあるでしょう。
自分に都合の悪いことは黙殺してしまうということでは、あなたが
愛して止まない康夫様と同じになってしまいまふ。
それとも何かそういう症状のでる病気にお二人とも罹っているので
すか？

>>879
個人的話は追撃にメール汁。気に入らなきゃそんなもの読むなバ〜タレ。
コテハン縋りは他所でやれ。文句言いながら購読しているお前は病気。

www.icon.pref.nagano.jp/usr/sbsc/ado/adtop.htm

>>880
追撃の捏造癖は、ほとんど病気。
批判を聞く気なんてサラサラない。

ｵﾋｵﾋ、石坂日記の監査委員についての記述。
結局、２週間も放置した挙句、（つづきはあとで・・・）を消しただけ（ｗ
いくら垣内を康夫が選任したからと言って、ここまで露骨に失望しなくても（ｗ

>公募監査委員候補者に面接 (3) 9月8日（月）

>知事が公募した常勤監査委員の数十名の応募者の中から、先日の選考委員会の書類審査に残った応募者に、
>今日は一人３０分ずつ朝１０時から夜７時頃まで、知事、副知事、私たち３名の監査委員の計５名が面接にあたった。
>人材はいるもの！というのが、私の率直な感想。
>自己ＰＲの仕方は人さまざまだけれど、変わり始めた長野県政に、予想以上の関心と注目がよせられていることを痛感した。


ま、相当ショックだったことは確かだな（ｗ

>>883
長野市議選で共産党候補現職４、新人２
全員落選はもっとショック？
それとも、常套句＝折込済み？
大成果にアカハタ一面称賛記事でも出てますか。
党員支持者の皆さんご一報くださいませ。

>>882
まだいたのか追撃スガリ。
そろそろ手に仕事を持て。
釣堀はおまえが思うほど卑しい仕事じゃないぞ。
自信を持て。
そうすれば追撃スガリから卒業できるぞ。

>>885
明白な追撃の捏造を指摘しただけで「あいつは追撃スガリだ」
バカでつか？？？

追撃が捏造を認めて、謝罪・訂正すれば済む話。
何回捏造すれば気が済むの？

麻生総務大臣の就任会見。

麻生の地方行政、三位一体云々の話は面白いね。
地方の時代というのは、地方が競争する時代で、負けたところは
それなりの結果を享受して当然という前提にたっている。
首長を選ぶのは有権者なんだから行政サービスが落ちたり、職員の給与が削減されたり
増税があっても選んだ人の責任でしかたのないこと。
正確さ欠くかもしれないが、こんな風なことを言ってたわ。

質問したのは山陰新報の記者だが、長野のバカ知事を念頭においたような話だった。（ｗ

＞職員の給与が削減されたり

結構なことじゃあーりませんか。もっと下げるべき。

そういや、麻生は康夫のこと結構厳しく叩いていたなあ。
こりゃ成り行き面白そうだな。
国交相は石原に替わったが、似非脱ダムの砂防堰堤群や
遊水「地」を果たして認めるかな。

この際、知事の退職金もしっかりと下げましょう。
１年８ヶ月で２千３百万円は多すぎる。４年やった
ら５千万円超えるぜ。もっと、もっと下げるべき。
康夫の任期中に是非すべき。
結構なことじゃあーりませんか。

>>890 禿げしく同意。任期中と言わずただちに。

>>890 禿げしく同意。まず吉村の退職金２億５千万を返還させよう。ただちに

>>886
ブヒブヒ、お笑い常識なさ杉。タダで勝手に読ませてもらっておいて、
妄想縋りに謝罪・訂正だってさー、何様のつもりだいね。
誰になんで謝らなくちゃいけないの？？あったま狂ってるぅーーーー。
妄想の極致かと、皆さん笑ってやってください。粘着しすぎで妄想で頭が
一杯になって今〜す。
妄想にいちいち付き合ってらんないというのが常識人の考えだよ。
捏造だと騒ぐならそんなもの読まなきゃいいじゃん。馬鹿かおまいは。
ありもしないことで騒いでるお前こそが捏造人間だよ〜ん。

>>886.893
まっ、どうでもいいがそういう話題はここではやるな。
他所に行け、縋り粘着ストーカーは皆の迷惑物だ。異常者だからな妄想が
禿げし過ぎて付いて逝けん。

>>893
「追撃メルマガは捏造だらけ。捏造記事にだまされる香具師が悪い」
という結論でつね！

>>894
追撃のナリスマシは秋田

田中マンセーの皆さん、今夜、１０時から田中知事の玉音放送がフジテレビ系列
であります。長野では長野放送ＮＢＳです。
スマップ×スマップです。心して聞くように。正座して見ないとバチがあたりますよー。
料理を作るコーナーにご出演だそうです。当然ビデオにとって家宝にしましょう。
在りし日の絶頂期の田中知事のお姿になりますから。（藁

>>896
あのー、全然飽きているようには見えませんけど・・・

ますます重症になっているようにしか・・・

あっ気に障ったら<m(__)m>ゴメン（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

追撃ぃー、捏造はイカンだろ、捏造は。
捏造を指摘されたら、立証しるか、訂正しる。
いつも誤魔化してばかりで情けない。
捏造マニアが康夫批判しても、意味ねぇーだろ。
すこしは考えろ

ここは長野県政を語る場ですヨ個人的ウップン晴らしの場ではありません。
喧嘩相手を探して２ちゃん上をウロウロしている方は邪魔ですから出て
行ってくださいナあなた方は病気です。
長野県政について語ることが出来ない狂犬病のような人たちは捏造とか
思っているなら相手にしなければいいのに粘着するのはどうみても病気ですよ。
まったくマンセーは程度が低くてﾔﾚﾔﾚ、ﾌｩｰ

　　　　　　　　　　　キチガイなど相手にする必要なし！

>>897

いま、テレビみてます。
スマップの全員が、珍獣を見るような目で田中康夫を見てます。

田中知事独特の気色悪さが発散されてます。

「メールは全部読んでいる」
「県民のこえホットラインで県民の意見に必ず答えている」

などと、ウソをつきまくってます。

満艦飾の気色悪さだった。
ブタが千代幻豚を食すとはこれ如何に？

>>902
「ホットラインは1週間以内に部長が…」
バリ嘘に加え、若干の後ろめたさと逃げも臭わすコメント。

「県のホームページで体重表示」アホかこの馬鹿。
SMAPの冷めた態度が唯一の救いか。

（番組の感想）

１．田中康夫が意味不明の長演説を何度もしたが、全員聞き流した。
　　いつものようにウソ話だらけなのだが、誰も聞いていなかった。
　　田中康夫の話は、単純につまらない。自画自賛の選挙活動みたい。
　　田中康夫の喋り口調は、いつものように極めて気色悪かった。

２．田中康夫が料理について冗舌に語ったが、話がつまらないので
　　誰もリアクションを取らず適当に相槌を打ち無視。
　　表現がクドくて冗長なだけで、全くの無内容。
　　スマップ全員が「もううんざり」といった表情。

３．田中康夫のやることなすこと、スマップから見ると嘲笑の対象。
　　番組中おちょくられて笑われた結果となった田中康夫。
　　だが、おそらく本人は気づいていない。

田中康夫の感覚は極めて古く、スマップは田中康夫に対して冷淡な対応。
結局、スマップから見ると田中康夫は「嘲笑のネタ」でしかなかった。

>>903
豚の共食い？しなの豚？

>>904
次なるコ−ナーで香取が康夫のモノマネ。

「メールは全部読んでまぁす」
これが全てを物語っている。

千代幻豚は間違いなく美味しいのだが（飯田市の養豚業者がつくる逸品）
共食い豚の紹介でイメージダウンにならないことを願う。
しなの牛はさすがに思い出したくない話題だったのだろう。
地産地消の流れで、山ノ内あたりの川魚を出したほうが良かったかもしれない。

>>905
香取慎吾が、田中康夫の気色悪い口調をモノマネして
笑いを取っていましたね。

>>902
>>スマップの全員が、珍獣を見るような目で田中康夫を見てます。
どんなものか我が輩も途中からのぞいてみたが、確かにキムタクはそういう目で見ていた。
とてもイヤな目だ。
あんな目をした2枚目俳優というのを観たことがない。キムタクはタレントとして大いに反省すべきだ。

そのあとの槍ヶ岳登山コーナーが面白かった。
根性みたいのが主役のような構成になっていたが、もっとアルペンとそれに接する魅力は出せなかったものか？

ともあれ、全体的には長野県の魅力を訴えているわけで、これはこれで良かったのではないか。
アルプスは招くよ、だ。長野県が国際的な観光地になると良いね。

>>900
追撃の捏造容認か？ これだからアンチは気持悪い

>>904
吉村が２１年間で一度でも全国放送で長野県産品のＰＲしたことあるか？
あんまりヒネクれるなって。

ただ、はなまるの方が「言いたい放題」で面白かったな。

>>908
この際吉村はｶﾝｹｰないと思うYO。

岡谷市長選挙で、田中康夫派共産党の候補者が大差で落選のようですが。

>>884
長野市議会選挙で、田中康夫派共産党候補が全滅したんですか？

>>908
＞ただ、はなまるの方が「言いたい放題」で面白かったな。
聴取層が全く違う。
計算してるところにあざとさを感じませんか、あなた？

フロキシ規制が解除されたのかな。
やっぱこの方が賑やかでいいや。
寂しかったよ､皆さん！

>>910
あの、市議会選挙であぶれたのは３人しかいないんですが。
一人は県議も経験した社民党系で、あとの二人は不明だす。

康夫ﾁﾝ、痴事会見で捏造発言。
「長野市議は選挙前に海外視察」
実態も確かめず、しかも激戦でもない選挙を前にこのような発言の真意や如何に。

恐らく強酸党辺りから仕込があり、こんな唐突なサービス発言に至ったものかと。

>>908
>吉村が２１年間で一度でも全国放送で長野県産品のＰＲしたことあるか？
>あんまりヒネクれるなって。

こんなこと以外に康夫の利用価値なんぞないでしょが。
その影で失ってる損失をおまいは慮ったことがあるのか？

>>910
この共産候補は告示２日前に立ったから、大差で負けて
ある意味当然。事前に選挙運動を何ヶ月もやってたんなら
ある程度票も増えてたかもな。

>>916
訴えるものがあったんならね。
告示２日前に立つこと自体非常識。共産党らしい泥縄ぶりというのが一般常識。

>>916
じゃ立候補しなければいいのに。
選挙費用がムダですよ。

「ボクは全力じゃなかったから負けて当然」
ってのは最低の言い訳ですよ。
斉藤久典も同じような事を言ってますが。

選挙ってのは「公務員（公僕）採用試験」なんですから。
公職を目指してマジメに努力している人を選ぶのは当然でしょ。
自分の準備不足を落選の言い訳にするのは最低。

「どうせ落ちると思ってました」なんて言ってる落選候補者は、
落ちるべくして落ちているんですよ。
当選するつもりが無いのなら、立候補するな！

>>893
無料購読しているメルマガだから批判はナンセンスという論理こそ
破綻している。無料であれ、事実誤認があれば謝罪してしかるべき。
自分の都合の悪いことは無視するというのは康夫と同じやり方です。
　好き勝手にトップが自分の好みで政策決定、演説、民衆に公表し、
それをメディア、表現者が無批判に認めるのは北朝鮮と同質なんでは？？

>>894
そう。たしかにここは康夫将軍様のスレだ。でも、康夫の
ことをかっこつけて批判しているやつ（＝追撃）が、この
程度なんだよな。
本筋からずれてるからsageてるんじゃよヴォケ！！

事実は、追撃はテレビ欄のことは何も釈明していないという
こと…

田中県政を北朝鮮に例えるやつがいるが、一応外交なんかも
やっているし、まだ北朝鮮のほうがまし。実態はむしろポル
ポト時代のカンボジアに近い。

>>919
言ってることが意味不明、今に始まったことではないが。
粘着は存在する価値すらない迷惑物そいつが偉そうに、文句言うんじゃない。
お前なんか打ち殺されても誰も文句を言う奴はいない、そんなやつがなにを
わけの分からないことを言ってるんだか。笑わせるな粘着がイッチョまえに
ガタガタ文句を言えた立場か。この怒クズがぁー。みんなの迷惑物がぁぁぁーー。
文句言いながら見るなんてそれだけで異常だよ。言ってることのおかしさを分かれよ。（藁

さー！！！　表現者、「追撃」の矜持と諦観が問われています！！！！

個人的には陳謝すれば、結構認めるんだが、なんも言わんと
単なる電波だな

>>921
どこが意味不明なのか
詳しくカキコしてみれ
おれは粘着じゃないぞ
（藁だって、ぷぷ

田中マンセーは首領様がいつもいつも捏造発言をしているのでそれを
薄めるために追撃に濡れ衣を着せる妄想を持ち始めたか。
哀れだな。たしかに妄想に答えるのは難しい（w
というか不可能だろう、なにしろ妄想なのだから（w

>>921,>>924
追撃本人？？
違うんだろ、だったらちゃんと反論しろ
（ｗ　かよ、いまどき
前から話題になってるマンセーの人？？？？

>>923
ギャハハ、粘着が自分のことを粘着じゃないと喚いてる。
つまり、粘着は自分が粘着であることを恥じているわけか。
少しは恥の気持ちがあったのか？あー、笑った。
粘着が誰かに向かって謝れだと？フン、笑わせるなよこのクズが。
お前なんか人間じゃない、そんなものに謝る奴がいるものかよ。
少しは考えてものを言え、と言っても無理だなゴネるのが粘着だからな。

>>926
　あんたは全然おれの質問に答えてないな。
知事会見の康夫と一緒だな。

こんな捏造常習犯が、自称元記者か（プッ
そりゃあ失業する罠

皆さんありもしないことを喚きたてるのは田中マンセー粘着の特徴です。
だいたい偉そうに謝れとか命令するのが理解不能ダス。（藁
能無し低能のぶんざいで謝れだって、なに勘違いしてるの？
妄想抱いてるものに何を言っても無駄です。彼らの中では嘘つき康夫が
いい政治家になっているのですから。この幻想を打ち砕くのは不可能でしょう。

>>929
おまいが捏造やって、捏造をネタに信毎非難してんだから、訂正・謝罪するのは
当然だろ。それを「妄想だ」とか言ってんだから、ヴァカでつか？？？

>>928
おまえこそ追撃氏に失礼だぞ、謝れよ。
おっと、キチガイ粘着にこんなことを言っても通用しないか。
ｽﾏﾝｽﾏﾝ、おまえは何を言ってもかまわんよ。泣く子とキチガイと粘着には勝てん。(ｷﾞｬﾊﾊ

>>931
そういうミエミエのナリスマシやって恥ずかしくないか？
追撃の捏造は、いつもすぐバレる捏造ばかり。恥ずかしくないか？

>>930
はあ？意味不明ヴァカでつか？？？
お宅信毎関係者だね、こんなところでうろついてないで康夫ちゃんのところにお帰り。
追撃に痛いこと書かれてついに狂ってます。
＞訂正・謝罪するのは当然だろ。
全然当然じゃない。なぜ当然だか説明してミソ。できないよな。

すごいね、このレスのスピード。まさに粘着。おれはもう寝る

追撃は事実誤認もある一方で、結構、面白いことも書いてるな、
と思っていたからこそ、追撃の事実誤認の指摘を書き込んでい
たんだが、結局、本人の所見は聞けなかった。
次スレにうつる時点で、なにも進展がなければ、もう一度論点
をまとめるよ。んじゃ

これまでのおれへの反論を書き込んでいるのが、追撃本人だっ
たら、すごいことだ。本人のテレビ欄のキー局番組表の有無の
説明を聞きたいのぉ

やめれやめれ。
>>932は追撃大好きが行き過ぎてストーカーやってる異常者だ。
何でもかんでも追撃に見える幻想もちだ、何を言っても通用せん。
粘着とか、ストーカーとか皆に言われても恥とも思わないキチガイだ。
相手にするだけムダムダ。完全にイッチャッテルさん。可哀想と思う
だけだが、コイツの人生はなんなんだろう？

誰でもいいから解説してくれ。

なにがどうして捏造なんだ。

ドイツが追撃？

追撃に要望
�@解同コメントや脅迫メール、番組表のような露骨な捏造はやめるように。
�A過去の露骨な捏造に対してメルマガに訂正文を書き、関係者に謝罪するように
�Bコテハンにするのか、匿名にするか、どちらかに決めるように
�C石坂ＢＢＳのダブハンもいい加減にしたら？書きたければコテハン使うように
�D通院して分裂症を治療するように。分裂症が治ってからカキコしてくれ

>>934
>事実誤認の指摘を
おまえがそもそも事実誤認でなんだかなぁー。
>なにも進展がなければ、もう一度論点をまとめるよ。
>本人の所見は聞けなかった。
なにカッコウつけてるの？
ここでありもしない妄想に追撃氏が付き合うと思っているの？

おいおい、粘着が偉そうに要望だってさ。
それなら、粘着にもれも要望してみるか。
お前は皆に迷惑がられている。出てくるなってね。
だいたい粘着のくせにひとに命令する神経がスゴイ（大笑い
おまえにそんなこという資格があるのか？えっ？

追撃は、みえすいた捏造とナリスマシしか能がないということでつね。
追撃の再就職はむつかしいな。

>>939
＞粘着のくせにひとに命令する神経がスゴイ（大笑い
異常神経の持ち主だから粘着やってるのでは？

うちの信毎にもキー局の番組表出ているけど。
追撃の間違いだろ。何をモメている？

>>940
そういう追撃に縋るお前はなに？
下の下って言葉知ってる？
お前は確かに妄想病だ。なんでも追撃に見えていると言うのがよく分かる。
病院に逝け。
＞再就職はむつかしいな
これは粘着のいつも書くことだがこんなことに拘るのは自分がそうだと
白状しているようなものだぞ。ひとつ利口になっただろう。よかったな。
それから、「難しい」は「むずかしい」が正しい。「つ」ではなく「ず」だ。
確かにおまえはどこにも就職するのは「むつかしい」な。一生粘着している
しかないか。（爆爆笑

たとえ白を黒と言ったとしてもここの名無しどもに追撃氏は謝る必要など
まったくないだろうな。だっておれたち名無しだもの。（w
いったい誰に謝るの？正体不明の名無しにか？それじゃ謝りようがないだろう。

どっちにしろ、ギャースカ喚くのが目的でやっていることだからまともに相手す
ることはないがな。

朝日長野ｈｐ
「長野をフランスに」知事、仏村長と懇談
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=3603

まあ、自分のコンサートのプロモーションで来日してるって点で
はこの村長とたしかに共通するものは多そうだね。

＞田中知事は「日本は大金をかけて堤防、ダムを造る。長野県が
＞やろうとしてることをみんな、あなたはやっている。私が知事
＞を１０年やっても、県職員や県議会が変わらなかったら、この
＞村に住みたい」と絶賛した。

もう１期くらいは長野県民を騙して選ばれるつもりでいるようだ
ね康夫ちゃん、そしてどうにもならなくなったらフランスに国外
逃亡する予定か…。（ｗ

康夫ちゃん３期目を目指す発言は各紙報じてますね。
小泉再選で色気が出てきたんですかね…。（ｗ

信毎ｈｐ（ダイジェスト版）
「少なくとも１０年は県知事をやる」
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#10

中日長野ｈｐ
知事の一日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030923/lcl_____ngn_____004.shtml

読売長野ｈｐ
監査委員に垣内氏起用反対申し入れ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news005.htm
＞これに対し、田中知事は「訴訟の当事者だから適当でないというのは、
＞人権という観点から考えて、申し入れを受け入れることはできない」
＞と拒否した。

と康夫ちゃんは拒否したけど、さて議会はどう判断するかな？
前島さんの前例もあるからねえ…。
それが狙いだったら康夫ちゃんもなかなか意地悪な人事提案するもんだね。

出た！外国人も失笑する媚売り。
「長野をスウェーデン(の植民地)に」
「長野をフランス(の植民地)に」かよ（藁
今時、向こうが断ってくるぞ。

>>945
＞「日本は大金をかけて堤防、ダムを造る」

特に、日本の長野県で。
ダム1つですむところ、数を水増しした上に堤防まで巨大化。

＞「長野県がやろうとしてることをみんな、あなたはやっている。」

フランスでは小型ダムを大量してるんですか？


広島市長選の応援に行ったときも、康夫は「長野でやろうとしてることを
ぜんぶ広島でやってる」とか言ってたような気がするが・・・
初耳ですが、広島とフランスは似てるんですか。

２２日の予定になかった面談で気になるのが一つ。
垣内氏の監査委員選任について、裁判の原告団よりねじり込まれたみたい。
前島氏のことで知事を擁護した共産党は今回はどするのだろうか・・・・・

１０・３５、辰野町の住民訴訟原告団の９人が監査委員の人事案で申し入れ。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030923/lcl_____ngn_____004.shtml

これって意味あるんすか？

＞県が住基ネット侵入実験を開始　阿智で庁内ＬＡＮから

＞県が二十二日、下伊那郡阿智村で住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の安全性を検証する
＞侵入実験を始めたことが、関係者の話で分かった。同村は住基ネットがつながる庁内ＬＡＮ（構内
＞情報通信網）とインターネットは分離しているが、実験で、庁内ＬＡＮから直接、村の住基ネットの
＞サーバーに侵入を試みたり、庁内ＬＡＮそのものの安全性を検証するとみられる。

インターネット≠庁内ＬＡＮ⇔住基ネットならばそもそも大騒ぎしていた外部侵入は物理的にありえない。
庁内ＬＡＮと住基ネットが繋がってるのなら単にFWを突破できるかのことで無意味ジャン。
設定が適正ならば突破できないと審議会の連中も言ってるくらいなんだからさ。
それと庁内ＬＡＮの安全性と住基ネットとは別問題だろ？
どうも審議会のメンバーの一人であるシステム屋が自社のセキュリティ製品を売りたいがためのデモに
しか思えないがｗ

>>951
今、フジテレビでそれやってたな。

とにかく、長野のニュースが多いんだよ。

信毎は東京キー局の番組表掲載しているのに、
追撃が「そこまでやるか！番組欄に東京キー局載せず」と
意味不明の信毎批判をしている。

明らかに間違いだから、メルマガ上で訂正・謝罪すれば済む事。
なぜこんなバカ丸出しの正当化をしているんだ？ 追撃らしいなｗ

>>951　意味ないでしょ。バカバカしい。
住基ネットが物理的に閉じたネットワークなら
情報漏洩は人間系の運用の問題である。
一方他のネットワークに物理的に接続しているなら
ファイアウォール等があろうと外部侵入の危険はゼロにはならない。
どんな実験をしたところで可能性ゼロの検証など出来はしない。
その程度の常識すらない連中が多すぎる。

&gt;&gt;954

&gt; 一方他のネットワークに物理的に接続しているなら

物理的でない接続の例を述べよ。

>>953
追撃はキティだから大目に見てやれや。

あんな、追撃のこと書きたければ専用小屋でやれや。
こっちで、あーたらこーたらとスレ潰すのは、コピペ荒し野郎と同じ。

長野★追撃メルマガと遊ぶ★自作自演 (３)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056735410/

また一県民んかよ
こいつが出てくると場が臭くなるだけでなく腐る

ｵﾋｵﾋ、また個人情報が県庁から漏洩しとるぞ（ｗ
住基ネットどころじゃないだろが、こら。

ご意見（15年7月2日受付：Eメール）
＞受注希望型入札において用地測量及び補償業務において保護されるべき個人情報がインターネット
＞という不特定多数、誰でも目にすることのできる場所に、個人名が記載された計画図等が掲載されて
＞いる事実をどのようにお考えですか。
＞我々業者にするとありがたいことですが、地権者本人にしてみれば、必ずしも賛成の方ばかりとは限り
＞ません。うまくいく用地交渉もそのために難航するすることさえ考えられます。聞く話として、サイト上で
＞地権者が特定され、近所の人から「補償金いっぱいもらっていいね」とか、もっとひどいのはそれを目当
＞てに建築業者が「是非当社に」と営業活動の材料に使われる事実を耳にしました。

回答（15年7月9日回答）
＞入札における個人情報の取り扱いですが、県が制定した個人情報保護条例に基づき適切な取り扱いに
＞努めております。また、計画図等には個人名を記載したものを掲載しないよう、用地測量等を発注してい
＞る現地機関に対し周知し、適切な取り扱いがされるよう努めているところです。
＞しかし、ご指摘のとおり、一部現地機関の受注希望型競争入札の公告で、ホームページ上に、個人名が
＞記載された平面図が掲載されておりました。
＞今回のケースは、個人情報保護の観点から、誠に不適切なものです。今後はこのようなことのないよう、
＞再度上記のことについて徹底するよう、現地機関に対し周知し、改善して参りたいと考えております。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1507/mati1.htm#2

用地測量って所有者の名前が分からないとできないのでは・・？
個人情報とは別の視点で県の回答が何かボケているように見える。

中日新聞より
『「１０年改革やって職員も県議も意識が変わらなければ、この村に住みましょ
うと。それは私が１０年は知事をやるということ。そう悟った」と３期目を目
指すことを早々と“表明”。「長野県をフランスにすることが私のミッション
のひとつ」とも。』とのこと。

県職員と県議の意識は知らんが、もう既に県民が飽きているヨ。康夫ちゃん

>>953
おまいのごときうじ虫が人様に命令すんじゃない。
＞バカ丸出しの
そのバカ丸出しに必死に縋りつくお前はそれ以下ということだ。
ガキがその辺ウロチョロしていると踏み潰すぞ。

>>960
地番だけでよいのでは？
所有者○○○○とあれば、測量業者は法務局で確認しなくても楽だが、
やはりネット上で公開されるのは、ちとマズイかと。

>>962
あたかも追撃のカキコのように騙るのは感心せんな。
で、チミはいつもの火曜日のコピペ君だろ？
チミの康夫マンセーぶりは笑ってしまうのだが（ｗ

>>964
てか、追撃のつもりで偏屈爺さんの口調が入ってしまってるところが笑いどころでつｗ

>>957
せっかくの追撃専用スレだが、追撃がスレの削除要請出している。
追撃自ら言論封殺してんだから世話はない。痛いな、痛すぎる。

>>966
だが、スレ削除になってねぇーじゃん。
県警には通報したようだが。
怖くて書けないのか？

ここって長野市の人意外と少ないんだ。
追撃メルマガには長野市で発行されている信毎って書いてあるけど。
何年か前は確かにメルマガに書いてあった通りだと思うよ。
厨房が騒いでるだけだね。そんなの無視無視。

完成時期って、そら２０年後、３０年後でしょ？
それこそ、公共事業評価監視委員会なら中止もんの事業でしょが（ｗ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/023/294.htm
２ダム中止案で意見一致　県公共事業評価監視委
県の第三者機関「県公共事業評価監視委員会」（委員長＝野口俊邦・信州大教授）の会合が二十一日、
県庁で開かれ、浅川、下諏訪両ダムの中止案を基本的に承認した。ただ、中止した場合の代替治水策の
完成時期を明示すべきとの意見が出たため、正式な結論は次回に持ち越した。
県の代替案は、河川改修や遊水池設置などを組み合わせ、ダム機能の代わりを果たす治水対策。
この日の会合で、県の対策は大筋で承認されたが、委員の保母武彦・島根大教授から「通常の事業は完
成時期が示されるのに、ダムの代替案で示せないのはおかしい」との指摘があったため、この点は県が
再検討することにした。

なんにしろ、追撃メルマガがいないと話題が持たないスレに成り下がっ
ていることだけは確かだ。これはみんな粘着のせいだ。こいつがひとりで
ここを荒らしまくっているからな。なにしろ365日24時間ここに張り付き
ぱなしだから荒らし加減も半端じゃない。コイツを退治しない限りここ
は廃れる一方だ。早く逮捕されればいいのだ。

なにが「ガチンコ勝負」ですか
ヤラセのガチンコなぞインチキですな

＞県議からの資料請求など知事に報告を　県が職員に通知（９月１９日）
-------------------------------------------------------
＞相手の出方を知りたい？
＞県議の一般質問の内容を県職員が答弁作成などのため事前に聴取する、
＞いわゆる「質問取り」を田中知事が九月定例会から廃止する方針を示したことに関連し、
＞県経営戦略局は十八日までに、県議から職員に資料請求などの要請があった場合、
＞知事らに報告するよう部局長らに通知した。
＞「職務の公正」「透明な県政」のためとしているが、職員からは「『ガチンコ議会』とは言いながら、
＞やはり、県議が何を聞こうとしているか知りたいのではないか」との見方も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/023/293.htm

追撃に要望
�@解同コメントや脅迫メール、番組表のような露骨な捏造はやめるように。
�A過去の露骨な捏造に対してメルマガに訂正文を書き、関係者に謝罪するように
�Bコテハンにするのか、匿名にするか、どちらかに決めるように
�C石坂ＢＢＳのダブハンもいい加減にしたら？書きたければコテハン使うように
�D通院して分裂症を治療するように。分裂症が治ってからカキコしてくれ
�E康夫知事に土下座し許しを請え。

★昨日の康夫語録
　　「長野をフランスにするのがミッション」

★１年前の康夫語録
　　「目指すべきはスウェーデン」

☆明日の康夫語録（予定）
　　「長野を北朝鮮にするのがミッション」

垣内問題について、追撃メルマガが出たな。
しかし、共産党のヘタレぶりには愛想が尽きたよ、マジで。

＞住民グループはこの後、議会各派に同様の申し入れをした。申し入れを受けた各派は
＞一様に戸惑っている。なかでも注目されるのは共産党の対応だが、「まだ議会開会ま
＞で若干の日にちがあるので検討したい」としているが、当惑の様子は隠せない。
http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=978318&id=16295&back=

スウェーデン外相が暗殺されたことには何かコメントしないのか、康夫は？
河野洋平が弔電によけいなこと書いて小さな笑いをとってたが。

康夫、もうスウェーデンのことなんか関心ないから
暗殺事件を知らないんだろうな。ｗ

>>973
途中にアイルランドがあったような気が…。
思いつきで言ってるから、本人さえ忘れてるんだろうけど。

＞田中知事は県会で議案提案説明。「緑豊かな歴史ある景観をはぐくみ、
＞ＩＴを中心とした知的労働集約型産業へのシフトにより経済成長を遂げた
＞人口３５０万人のアイルランドの取り組みは、私がこれまで行い、そして
＞行おうとしていることを、まさに目に見える形で実践している

あらあら、香川県くんだりまで行ってまた出鱈目を吹聴ですか。
高松のみさなん、真に受けないで下さいね。
長野では地元の中小零細が価格の叩きあいをやった挙句、死滅してその後に
大手がやってくるのですよ。
そして死に体の地元土建屋は木こりになれが、長野の計画であり改革なんすから。
どうです、素晴らしいでしょ？（ｗ

従来の公共事業厳しく批判　田中・長野県知事
長野県の田中康夫知事は２３日午後、高松市内で講演し「大きな（公共）事業は結局、一部の大きな会社と
政治家のところにお金が行っていた」と従来の公共事業の進め方を厳しく批判した。
講演には、お年寄りや家族連れなど約９００人が来場。田中知事は、パソコンを使い、会場に設けられたスク
リーンにデータを示しながら、これまでの事業の無駄を細かく指摘した。
また、「（構造改革で公共事業が減るなら）土木建設業の人がどういう産業に行くのか、計画をつくってこそ改
革になる」と小泉純一郎首相の政策を批判。「まじめに働いている人が勇気や希望を持てる真の構造改革を」
と強調した。（共同通信）
[9月23日19時23分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000132-kyodo-pol

>>975
イタリア、スウェーデン、アイルランド。
要するに知事になってから遊びに行った場所なんだけど、
福祉だの環境だのと能書き垂れればなんとなく公務もし
てきたみたいに見えるわけ。議会の視察と同じなんだよ。
ま、本人＆マンセは公費で行ってないとか言うんだろうが、
ずる休みして遊んでたのは事実だよね。

>>978
だいたいさ、どっかの国に擬えるとかキャッチアップするつうのは
近年の若い政治家としてかなり痛い。
日本なら日本の、長野なら長野の固有の問題があるのだから、
それをどうするのか考えて実行していくのが政治。
これが長野モデルであり、全国に発信していくという触れ込みだったのに、
やってることは外国の模倣かよ、とかなり萎える。

マーラーボール

加藤鷹 vs. マグロ女

股間のテロリストびんラディン

射乱嗅（しゃらんきゅう）

・パッチ・アナルス
・パイパニック　　「運命の巨乳、誰も避ける事は出来ない」
・フェラディエーター　「女達は愛欲に燃え、エローマ帝国の淫棒に立ち向かう」
・ヤリヴン

ハメナプトラ　黄金のフェラミット

古いけど

調教ラブストーリー


ﾜﾛﾀ!!

恥骨飲料

悶絶電気按摩責め




直腸マンホール

だいたい20日で一スレ消費だな。
このペースだと来年の７月ごろは
、「長野県の田中知事にアドバイスしよう(100)」 だな。

次スレ、例の悪質なコピペ荒らしが出てきても、
皆さん無視の方向でお願いします。

粛々と削除依頼しましょう。（>>230-232、>>235参照）

>>989
以前はこれくらいのペースだった。
マンセーのコピペ荒し野郎がいないと、こんくらいﾏﾀｰﾘとするんだが・・・
次スレでも荒しがコピペを繰返すようだと今度は俺が通報すっからよ。
これは脅しじゃなく、マジだから。

アーナル世間は鬼ばかり

激排泄の館！９０糞

力の限り手でココー

いんぽ注意報！

ヌクドナルド

チらッと千夏の貝隠し

センズリこいて紙隠す

観音様拝み倒し

ヌード オブ ザ リング マラの仲間達

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。