柏市議選・柏市は燃えているか？

>>549
静岡や熊本まで狙うくらい政令指定都市の価値は目減りしてるんだが。
現にさいたま市なんてのまでできたくらいだからね、

　　　　　　∧柏∧　 　 　　∧松∧　∧足∧ ／茨　＼
　　　　　_（　´∀｀）　　　　<｀∀´　><・∀・　>（｀ハ´　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　）（　　　　）（ (((　　）　てめーらのせいで
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　| 　|　|　　|.　|　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 <__<_＿_）<__<_＿_）（__（_＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　∧柏∧　　.∧松∧　∧足∧ ／茨　＼
　　　　　　　　 （　　´∀）　<｀∀´　><・∀・　>（｀ハ´　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .）（　　　　）（ (((　　）　　柏周辺市の治安が・・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　| 　|　|　　|.　|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 <__<_＿_）<__<_＿_）（__（_＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧∧
　　　　　　　　 　 ∧柏∧　 ,__ ∧松∧∧足∧.／ 茨 ＼
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀´>:;:;)∀・>:;:;)ハ´）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）　　　 ）　(((　　）　　悪くなってんだよ!!
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /,　/ 　 /,　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 <__<＿_./.__<＿_./.__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｌ　/　／
　　　　　　　　　　　　∧柏∧(⌒) ―― ★★★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／ /　|　＼　　　　　柏に来んなヴォケが―――!!
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／ 　/　｜ 　　＼
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　 / 　｜
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

最年少候補の松本ひろみちというのは何歳？
政策は？政党は？　名前も聞いたことねぇなー。

詳細キボンヌ!!

選挙カー使わない候補者もいるみたい。選挙以外の時に一生懸命活動するのと、
投票の直前に、名前を連呼するのではどちらが票を獲得できるんだろうね。
統計とかあるんだろうか。

柏の選挙公報を入手した。公約はこんなところか。
福祉―保育、介護、児童、障害者　　　教育―３０人学級、図書館、学校設備
環境―リサイクル、清掃工場、　　　　医療―市立病院、６歳まで医療費無料
市民参加

読んでみるとどの候補者も大して変わらないことしかいっていないな。
この辺は共通しているみたいで差が見えにくいな。

個別で特色あるのは、保守系は合併と改革、公明は行政改革、共産とかの革新は
北部開発反対。後は、治安、防災、交通、地域主権、葬儀場反対なんてのが、
特色があるな。

中身がどこまで具体的に書いてあるかだな。
どこまで具体的な公約を述べているか。必要性と実現性は。
どうやって実現するか。財源や方法も書いている候補もいるな。

民営化とか外部委託なんかの「しくみの改革」に目をつけている候補もいるな。

小泉や民主党がいっているマニフェストみたいに、具体的な内容、手段、財源を
公約で示さないと実現性がない「カラ手形」になる可能性があるからな。
「マニフェスト」は非常に重要なことなんだよ。

教育や福祉なんかは「構造改革特区」や「民間活力」を使うともっとかなり
行政サービスの向上なんかが可能なんだけどね。

過去の行政は一定の枠組みの中でしかできなかったからな。予算をどこに配分する
くらいしか争点がなかった。今は法律の大きな改正や小泉改革の成果によって非常に
いろいろなことができるようになってきているからな。

葬祭場の解決案が出てたけど、さらにもうひとつありそうだな。それは「構造改革
特区」使うことだよ。葬祭場の問題は法律の規制を条例が超えられないから、規制
できませんということだったよな。「国会議員にでも頼むしかないか」なんて書き
こみもあったな。（まちの開発規制は武蔵野市が裁判で負けてからできなくなった
んだな。中曽根規制緩和の影響もあったようだが）

まちづくり特区つくって、法律の規制を超えられるようにすればいいんだよ。
そうすれば、葬祭場を規制できる。都市計画法や建築基準法超えてもいい。


行政のしくみを変えるには「特区」や「民間」の導入を強力に推進する企業
でいうところの「経営企画部門」とか「自治体シンクタンク」みたいなもの
も必要だね。そうすると教育とか福祉とか環境とかの公約が実現されていく
わけだな。公約実現するために「議員先生は「しくみの改革」やるべし。

/　　　　　　　　　ｰ-､　　　　　　＼　 　　 ｀､ 現状はどこの役所でも、課題を解決する能力がない、決められた
　　 /　 　ヽヾヽ＼　ヽ＼　　ヽ､　　　　　　　　　　､ 範囲外のことはできない、先手を打って課題に取り組むような組
　　//　/ 　|＼　　　　　　ヽ､　　 ヽ　ヽ　　|　　　l｀､ 織がない、課題に取り組んでも、民間みたいに売上が伸びたり利
　 / |　 | 　 l　, ､＼＼＼＼　　　　　　 ＼　 |　　 l 丶 益があがったりしないので、面倒なことはしないとか、こういう
　　| ｌ 　 |. 　 ､!　＼　＼　ｰ '''' ヽ､ヽ 　 　 l　 |　　|　`システムになっているから、問題が発生するし、解決もされない
　　|.ｌ　　|　　ｒ'｝　､　＼,,､　 ､__,,､-‐''｀ヽ　　|　|　　|　 |んだよ。　市民や議員が動かないと何も変わらないぞ。
　 l.ｌ　　|　 （ {　 ｀ー''丶 　 '''ｰ- '´　 |/ヽ |　| | ii 　|　
　　 l 　　|　 ヽ;　　　　　 |　 　　　 　　 |'　ｉ| l　| | |　 i　行政の仕組み＝経営の進め方を変え、それに合わせて、事業
　　ヽ　　.l 　 ｀i. 　　　 i　 　　　　　　ﾉ, / / /// 　/　　　　手法、組織、人事制度、条例、参加する主体（市民や民間）
　　　 ＼.　l　 　ヽ.　　 　ヽ　　　　　 /｀"　/ //　/ 　　　　　　ＩＴ化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変え
　　　　 ヽ.　 　　ヽ　　_,,,,,,_　 　 　/r､　／ /　　|　　　　　　ようということだよ。
　　　　　　＼　／llヽ ' /-､｀'　 　/1| ヽ　／　／　　　　　　　通常、大きく変えるのは難しいけど合併は千載一遇のチャンスだ。
　　　　　　　／　 ||∧/ 　　　 ／ | |　 ＼-‐'
　　 _ ,､ -／l　　 ||{. /ヽ,,,,,,,,／　 .| |　　　|ヽ､､　　　　その経営手法はＮＰＭと言われている｡これは民間の経営手法を
､- ' ´　　　　|.　　 ||｛　　　　　 　 | |　　　|ヽ､　゛'-､,,_　積極的に取り入れることにより、行政サービスの顧客としての
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市民の満足度を最大限にするという考え方｡小泉の構造改革は
ＮＰＭそのものだ。三重県でも北川知事が「大きく行政の仕組みを変えた」。とりあえずやってみることだ。やれば変わる可能性がある。

　　　　__――￣￣￣ヽ 　 ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　 ノ　　　　　　　　　　　　ヽ �@まちづくり条例の制定
　　 )　　_　　　　　______ 　　 | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
　　 |　/ _＼___／　　　 )　 　| 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ４４ｍの
　　 | //　ヽ　ー-、__　/　　 | マンションの計画に対し高さ２０ｍ以下を禁止する条例を制定、
　　 | |　/｀ヽ　|^｀ヽ 　< へ　/ 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年１２月に
　　　)> ゝ(_|　 |_) ノ　　| |r |/ 東京地裁で出てる。
　　　|,|　　 く　　 ~″　/ト_/　　
　　　 |________________ノ /ヘ/　 �A自治体シンクタンクの創設
　　　　ヽ　　�＝@　　//　|　　　　　　増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって　　　
　　　　 ＼　　　　 ／~ 　 |ヽ　　　　事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
　,―――-ヽ___イ______／ | ＼　　　　を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/　　　 　 　/ 　| (　 ヽ　　|　　|＼_______　既存の行政の考え方を１８０度転換する画期的なシステム
　　　　 　 /　　 |冫-く　 /　　 |　　 　　＼http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html　
|　　　||　　 | /　　　|　　　　　　＼　　　　　　横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�BまちづくりＮＰＯの創設
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資金面でも行政からの支援がある。

s　 　 　 ,ﾍﾆ''´￣ ヽ_
　　 　；;　　　　i' 　　　 ＿　 {
　 　　 ' 　 　 /￣ '''''' "＿ ~~ヽ
　　　； ;　／　^'"--― '　 ｀￣^ヽ
　　　 ﾞs　　　　　　 　　　　　　　 ＼
　　　'´；;　-ヘ,,＿＿_,,_.,.-v､-､_／
　　 　 ‘'s　 〈　 ﾉ　　　　 /l i'^l ＼／￣￣￣￣￣
　　　　；; 　　 }　``　　 ／/ |_ｼ ＜　　葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
　 　　　“s 　 ､ ァ'>-　i　! ./　 ／ ＼　役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
　　　　　‘''s ,ヾ/´~~_,､/／ﾆﾞ_<　　　　決められた範囲を超えたりできないようになって
　　　　　 　 ,〃ソ`Z∠二_￣ ~~;>　　　　　いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
　　　　,_,ｨ､'／/／　　　　 ｀!　 ヽ　　　も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
　　　　ヾ'''-'／　/　ノ　 　　|　　 |



　　　　s　 　 　 ,ﾍﾆ''´￣ ヽ_
　　 　；;　　　　i' 　　　 ＿　 {
　 　　 ' 　 　 /￣ '''''' "＿ ~~ヽ
　　　； ;　／　^'"--― '　 ｀￣^ヽ
　　　 ﾞs　　　　　　 　　　　　　　 ＼
　　　'´；;　-ヘ,,＿＿_,,_.,.-v､-､_／
　　 　 ‘'s　 〈　 ﾉ　　　　 /l i'^l ＼／￣￣￣￣￣
　　　　；; 　　 }　``　　 ／/ |_ｼ ＜　　今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
　 　　　“s 　 ､ ァ'>-　i　! ./　 ／ ＼　では対応できないこと、手遅れになる
　　　　　‘''s ,ヾ/´~~_,､/／ﾆﾞ_<　　　　ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
　　　　　 　 ,〃ソ`Z∠二_￣ ~~;>　　　　　行政の仕組みを思い切って変えるといって
　　　　,_,ｨ､'／/／　　　　 ｀!　 ヽ　　　いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
　　　　ヾ'''-'／　/　ノ　 　　|　　 | 　　同じことを繰り返すことになるぞ。

選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員　ＨＰへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。ＨＰが一つの目安になる。ＨＰ作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。ｇｏｏｇｌｅ等の検索エンジンで検索してみてもＨＰが出てくる。

　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜議会の会議録検索システムで候補者・公約を検索してみよう！！
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　そして投票してみよう。何かが変わる、かもしれない。
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼

葬儀場がなくなるなら、特区でもまちづくり条例でもシンクタンクでもなんでも
やってくれるのキボン。頼むぞ。市会議員。
通勤の時、毎日通るんだよ。毎日。

市民のために葬儀場なんとかしない行政のしくみ変えるのキボンヌ。

ついでに、うるさい選挙カーのしくみ変えるのもキボンヌ。うるさい候補には入れん。

>>562
おまえ自身は葬儀場をつぶすために何か行動したのか？
市会議員なんかに何でもいいからお任せなんて虫のいいこと言ってる
おまえみたいなのがいるから、葬儀場ができちまうんだよ。
市会議員なんかに頼む前に、おまえができることをやれ。
市会議員は自分の議席のために全力を尽くす。
おまえのためには何もしてくれないぞ。

てか、562、563は葬儀屋じゃん。

自分の議席だけのために全力を尽くすような香具師には票入れないのキボン。
市民のためにしくみ変えてくれるのに入れんトナー

566も葬儀屋。
ほんと、常駐してるんだ？

>>564 署名した。できることがあるなら何でもやってやるぞ。
　　　でも、どうしたらいいのかわからん。ＮＰＯやるなら参加するぞ。

漏れも協力したい。葬儀屋との交渉はその後進展あったのか。地域のことを考えない
企業は「地域市民」としての資格なしだぞ。誠実に対応してくれ。
565と567はなんだ。葬儀場に反対ならおまえも協力しろ。

>>568
その署名、どこが集めてて、その後どんな名目でどう扱われたか、きちんと把握してるか？
ＮＰＯにしてもこのスレを見てればわかると思うが、その母体は何なのか見極める必要がある。
まず真実は何なのか、少しでもいいから自分で追ってみることだね。
自分にできることがわかってくる。

>>568
葬儀屋といわれて否定してないね？

569は葬儀屋。
葬儀屋との交渉なんて必要ないからな。
駅前で盛大に反対やってりゃそれでいい。
何も誠実に対応なんかしてくれなくていい。とっとと撤退してくれりゃいいんだ。

そのとおり。まず、調べてみよう。このスレの内容も本当かどうかね。
ひとつ、ひとつ確認していけば真実が見えてくるはず。

本当に「行政のしくみを大きく変える」のが必要かどうか。

変えなかったらどうなるのか。


インターネットや新聞、ＴＶ、書籍、各自治体のＨＰなんかもいいぞ。
三重県、横須賀市、福岡市、群馬県太田市なんかがお奨めだな。

葬儀屋が常駐しているスレはここですか？

>>てか、562、563は葬儀屋じゃん。566も葬儀屋。ほんと、常駐してるんだ？
>>568葬儀屋といわれて否定してないね？569は葬儀屋。 葬儀屋との交渉な
んて必要ないからな。駅前で盛大に反対やってりゃそれでいい。何も誠実に
対応なんかしてくれなくていい。とっとと撤退してくれりゃいいんだ。


おかしいぞ。おまえのいいたいことはこうだ。

「葬儀屋が書いているから、このスレを信用するな」


葬儀屋が書いているなら、何で葬儀屋に不利なこと書いてんだ。いちいちみんなの
いってること否定してるのが怪しいな。何が目的なのか。議論の封印か。

まあいい。別にこのスレ絶対信用しろとは強制せんよ。
ただ、読んでる香具師は真偽を確認してくれ。そうすれば何が正しくて何が違うかわかる。

569は葬儀屋。
>>葬儀屋との交渉なんて必要ないからな。
駅前で盛大に反対やってりゃそれでいい。
何も誠実に対応なんかしてくれなくていい。とっとと撤退してくれりゃいいんだ。

ここんとこ怪しいぞ。いろんな対策考えること否定してる。市民が団結すること否定
してる。交渉すんの否定している。何で葬儀場に有利なこと書いてんだ。

この逆をやればいんだよ。
�@増尾住民が団結して、交渉にあたる。
�A駅前で盛大に反対やるだけじゃなくて条例とかシンクタンクをつくる。
�B地域市民としての誠実な対応をあくまでも求めていく。

答えサンクス！！！

>>574
あいかわらず葬儀屋でないと否定はしないねｗ

よく読めば、葬儀屋に有利なのか不利なのか、何が本当で何が嘘っぽいのかも、わかる。


あんまり見え見えなんでちょっとからかってみたんだよ。ごめんな。

>>市会議員は自分の議席のために全力を尽くす。
おまえのためには何もしてくれないぞ。

これも答えかもしれない。

「何もしてくれない」−＞「市会議員なんかに頼まれると困る」


「増尾住民が団結してＮＰＯを作った時には是非、市会議員や県会議員、国会議員　
　の力を借りるべし」


またまた答えサンクス！！！

PS　その場合は吉川議員の力を是非借りよう。吉川議員は２ｃｈの常連で市民の
　　味方らしいからな。吉川議員サンクス！！！！

>>574あいかわらず葬儀屋でないと否定はしないねｗよく読めば、葬儀屋に有利なの
か不利なのか、何が本当で何が嘘っぽいのかも、わかる。あんまり見え見えなんで
ちょっとからかってみたんだよ。ごめんな。


必死になってきたね。でも、こういうレスが返ってくるのは「効いている」証拠だ。
わかった。葬儀屋であることは否定しない。

それでは５７６自身が葬儀屋でない証明をしてほしい。


葬儀屋同志の激論バトルか。このスレは。

>>575
だから、それが葬儀屋にとって好都合なわけだろ？

増尾住民が団結して、交渉にあたる。
→
葬儀屋が約束を取り交わすことで葬儀屋の言い分を通すことができる。
交渉の相手を一つにまとめることで、それ以外の反対の声を封じ込めることができる。
別に葬儀屋の言い分なんかに誰も用はない。


駅前で盛大に反対やるだけじゃなくて条例とかシンクタンクをつくる。
→
現在の市、市議会の姿勢では条例も通らなければシンタンクも設立は難しい。
できたとしても骨抜きにされる可能性がある。


地域市民としての誠実な対応をあくまでも求めていく。
→
住民は葬儀場と葬儀屋に出ていってもらいたいだけだ。



葬儀屋にとっていちばん嫌なことは何か？
丸め込む相手が絞り込めず、あとからあとから駅周辺で盛大に反対行動されることだ。
そんなところで葬儀を執り行いたい利用者はいないからな。
市民が団結とかいえば聞こえはいいから話に乗ってくると思ってるだろ。＞葬儀屋

ついでにいうと、反対してるのは「増尾住民」じゃないから。念のため。
増尾駅利用者の大半は、いわゆる増尾の住民じゃないので、そこんとこよろしく。

わかった。このスレは葬儀屋の常駐スレということにしよう。


このスレを信用するな。ただ真偽を確認してくれという葬儀屋。
市民のために「行政のしくみを大きく変えろ」という葬儀屋。
「まちづくり条例」「自治体シンクタンク」「まちづくりＮＰＯ」「まちづくり特区」を提案する葬儀屋。


　もう少し市民の立場に立ったらどうだ。地域市民としてね。

　それが会社をより大きく成長させ、一流企業へと躍進する鍵だよ。

>>577
吉川って誰？
聞いたことないんだけど？

厨房が待望してるのは石原軍団ですよ。
そんな聞いたことのない千葉の雑魚議員なんかどうでもいい。
名ばかりの議会制民主主義なんて期待してません。
望まれてるのは理念のある独裁者なんです。

下手に示談に応じてしまうと、あとは相手がフリーハンドと判断する恐れがある。
行政の仕組みを変える、それはいいだろう。
ただな｢増尾の葬儀屋を潰す｣ための行程表､戦略がＮＰＭ屋などにはない。
まだ葬儀屋の工事中の建物に自爆テロなり放火会長･社長の暗殺なりしたほうが
確実に打撃を加えられ、撤退に向けた現実性があるだろう。
とはいっても光ヶ丘の人が９.１１をやるなんてのはさらに非現実的だ（ｗ

毎日祭りやってたらさすがに疲れてしまう。
たとえば駅出たら「駅前に葬儀屋はいらない」ってデカい看板つけるとか
葬儀屋はさんでビルに大きく｢呪｣｢怨｣とでっかい字書くとか。
市役所も協力する形で、ハッピーなノリで葬儀屋の営業妨害する方法を
実行していきたいね。

つーか玉姫殿もやってんなら、
こんなに嫌がられてるならなんで結婚式場に計画変更するとかしないんだ？

企業のモラルなんて話をしなければならないのか。

雪印が使用済みの粉ミルク使って信用をなくした事件があった。短期的には企業の
利益になる話しだ。しかし、それが、公になったときどうなった。信用は失墜し、
誰も雪印を一流企業だなんて思わなくなった。雪印は名門で、長野オリンピックの
メダリストなんかがいた企業だ。吉永早百合なんかもコマーシャルに出てたくらいだ。

それがどうだ。今は分割されて、ばらばらになってしまった。リストラされた社員もいた。
ブランドが通用しないから、メグミルクなんてブランドになった。

企業の信用というのはこういうことだ。一時に利益になっても、長い目で見たときに反社会
的な企業行動は必ず、その会社の不利益になる。利潤追求という面からも駅前のあんなところ
に進出するのは、「企業にとって利益にならない」んだよ。

だから、どこの企業も地域や社会に貢献する活動やってるんだ。
長く大きな目で見た「企業利益」を得ようとしている。それが地域市民ということだよ。

yokuriekiwokanngaero

kaisyagamoukaranzo

増尾住民が団結して、交渉にあたる。
→
葬儀屋が約束を取り交わすことで住民の言い分を無視できない。
交渉の相手が一つにまとまることで、大きな力になる。
葬儀屋は交渉なんてしたくないと思っている。少ない数なら無視してしまえと思っている。


駅前で盛大に反対やるだけじゃなくて条例とかシンクタンクをつくる。
→
市民や議員がその気になれば条例もシンタンクも特区も設立できる。
盛大に反対したくらいで撤退しない。抜本的・総合的・継続的でない。


地域市民としての誠実な対応をあくまでも求めていく。
→
葬儀場は何も対応したくないと思っている。何も接点を持たなければそのまま
営業できる。



葬儀屋にとっていちばん嫌なことは何か？
丸め込む相手が一致団結して、次々と反対の手を打ってくることだ。
何かと話題になれば企業イメージもダウンするからな。
そんなところで葬儀を執り行いたい利用者はいないからな。
市民が団結しなければ相手にしなくていいからそのまま営業できると思ってるだろ。＞葬儀屋

合併かぁ。。。何か嫌ですね。。。
生まれてこのかた我孫子から移ったことないので結構親しみがある
街なんでね。。。。私は反対派ですね。

合併は絶対反対！！
現在の財政で柏、沼南は赤字。我孫子はトントン。特するのは絶対、柏、沼南。
しかも手賀沼の汚染の1番の原因として、
沼南や柏の未整備な地区の下水が流れ込んでいることと聞いた事がある。
もしそれが本当なら我孫子市は何も得はしないと思います。

ゴミの分別が微妙に異なるし、粗大ゴミの引き取り価格も違う。
こういうのって、いちばんきついほうに合わせるから、ゴミの分別には厳しくなり、
粗大ゴミの引き取り価格は高くなるかもしれないぞ。
ふだんの生活にも影響あるんじゃないか？

合併反対！！！！！
ぜったいごみの収集方法、柏に合わせることになりそうだよね。
生ごみ、紙袋なんでしょ？柏って。
そんなめんどうなこと、絶対反対。

水道料金も沼南町は高いそうだから、足並揃わせるため、
我孫子は実質値上がり。

合併していいこと、絶対無いと思う。
我孫子は我孫子ならではの政策があっていいじゃない。

我孫子のいいとこ消すような合併なんて
する意味どこにあるのよ〜

って、我孫子市長さん宛てにメールだしていいのかな？

合併したところで成田線が増えるわけでも無し、DQNが減るわけでもなし、
頭の悪い我孫子出身議員のせいで予算の取り合いで負けて一層酷くなることだけは確かだねぇ。
現在の布佐と同じことが我孫子地区でおこるのだろうなぁ。
DQN市職員の軽減は大いに良いことだからやってくれるとありがたい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

柏市は、住民一人当たり６０万円の借金がある。我孫子市は、３０万円。
借金が多い分、柏市はいろんな施設が充実している。（もちろん、今の柏市内）

合併してひとつになってしまうと、柏市が借金して立てた施設のつけが、我孫子市にも
まわってくる。その施設は、今の柏市内に集中しているわけだから、我孫子市民はたまらん。
まるで、浪費家の兄貴の借金を、
＜お前も、これから同居するんだから、一緒に返せ＞と、言われるようなものだ。

合併してひとつになってしまうと、柏市が借金して立てた施設のつけが、我孫子市にも
まわってくる。その施設は、今の柏市内に集中しているわけだから、我孫子市民はたまらん。
まるで、浪費家の兄貴の借金を、
＜お前も、これから同居するんだから、一緒に返せ＞と、言われるようなものだ。

住んでいる我孫子の市役所、仕事場のある柏の市役所、
両方仕事でしょっちゅう行くんだけど、柏の市役所態度悪い！！
ちなみに、我孫子の設備はボロイけど（笑）
財政のことも大事だけど、
その財をどういう人たちがどういうふうに使うかってこと、凄く大事だと思いますよ。
窓口の対応って、上の方の方針が結局は現れる場所でしょ？
是非柏の行政サービスを受けてみてください。
サービス受ける機会が無ければ、
行政出張所に行ってみて無駄な人と設備だけでも見てみるといいですよ。
自分の財政預ける気になるかどうか。

なぜ日本全国で竹の子のように市町村合併話があるか。
どこの地方自治体も合併特例債が欲しいからだよね。

知らない人がいるかも知れないから、ざっと内容を書くけど、これすごいんだよね。
合併後の新しい街づくりって名目で予算を組めば、事業費の９５％を合併特例債で
まかなえて、しかも返済の７０％は国が地方交付税として払ってくれる。
しかも合併後１０年もこの特別措置が受けられる。もちろん上限はあるけど。

市町村合併で自治体の数が減れば、地方交付税も減るはずけど、１０年間は、
元のままの額が出ることも保証されている。

この特例措置は時限立法で、来年ぐらいに話をまとめないともう間に合わない。
合併すれば、新しい道路や鉄道や公民館や、そういうのが楽にたくさん造れますよ、
地元にもお金が落ちますよって事で、多くの合併話は大急ぎでバタバタ進んでいる。

無理な合併をして、国からお金をもらって、１０年間で急いで街づくりをして、
きちんとした住民サービスにつながるのか？そこに理念はあるのか？
合併についての是非を考えるのなら、
こういうことを市民がきちんと考えないとダメだと思う。

ちなみに俺は合併には反対。やるんなら特例措置の適用期間が終わった後、
じっくり市民の声を聞いてそれでもメリットがあるならやればいい。
理念の無い政策を無理に進めても、子孫に無駄な借金と負担を残すだけだ。

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http://members.jcom.home.ne.jp/tobira/

http://members.jcom.home.ne.jp/gappei/syomeikekka.htm
我々、合併推進市民検討会議　我孫子支部は、２月５日（水）１０時〜１０時４５分、我孫子市市役所にて、
我孫子市市長（福嶋浩彦氏）に対し「法定合併協議会設置」に関する署名簿（916名分）を市長と会見の上、提出致しました。

先日、我孫子市主催の「我孫子市・柏市・沼南町の市町村合併に関する市民意向調査」の結果が発表され、「２市１町の合併
に市民は否定的であり、市もアンケート結果を重視して合併に慎重な姿勢を取る」旨の報道がなされましたが、アンケートの
選択肢やデーターをよく分析すると、選択肢が恣意的に「合併反対」に偏っている（合併に賛成は１肢のみ⇔反対が２肢）だけ
でなく、その他のデーターに関する市の見解が実態と異なっています。
また、アンケートの結果では、「２市１町の合併に賛成」は25.58％で、少数派と位置づけられておりますが、「政令指定都市
での合併には賛成」は18.01％であり、現状維持を良しとしない市民（何等かの変化が必要であると考えている市民）は、合併に
反対している40.21％よりも高い43.59％となります。
先に指摘したように、恣意的な選択肢の多い中で、このような結果が出ている事も注目に値する事でありますが、このアンケート
の結果を持って、あたかも「市民の総意が合併に反対である」と考えられ、合併反対の決断を下される事は、到底受け入れられる
ものではありません。

http://www.city.abiko.chiba.jp/congressional/index.html

　　　…議会情報〜３月議会に提出された請願・陳情〜
　　　
　　　陳情第６２号　　平成１５年３月３日受理（総務企画常任委員会）
　　　
　　　件　　名 合併についての住民投票条例の制定
　　　要　　旨 　合併問題についての住民投票条例の制定と住民投票の実
　　　施をしていただくよう要望致します。
　　　理　　由 　 市町村合併は国の施策である行政改革の重要な目的で
　　　もあるにも拘わらず、我孫子市においては市民に対し十分な情報開
　　　示をせず、賛否の判断がむずかしい内容のアンケート調査を実施し、
　　　あたかも民意を得たかのような決定をしたことは極めて拙速であり、
　　　到底納得できるものではありません。自治体の合併は市民にとって
　　　一番重要な問題です。合併の賛否は別にして行政側は十分な行政、
　　　財政問題について長期的なシミュレーションを示し、問題点を開示
　　　した上で市民に最終的な判断をしてもらうという意味で住民投票の
　　　実施を要望するとともに市議会での十分な審議をお願いし、民主主
　　　義における手順を踏んでいただくことを署名人名簿を添えて陳情い
　　　たします。
　　　陳情者 我孫子市天王台　（氏名）外１２４名　　　　　
　　　
　　　
　　　
　　　

http://www.city.abiko.chiba.jp/congressional/index.html
陳情第６３号　　平成１５年３月３日受理 （総務企画常任委員会）
　　　
　　　件　　名 我孫子市の柏市、沼南町との合併の賛否を問う住民投票の
　　　ための住民投票条例の制定
　　　
　　　要　　旨 　我孫子市は、今、財政の危機にひんしています。国から
　　　の地方交付税も毎年４億、５億円と減り、予算も３億円減っていま
　　　す。このような状況の中で、我孫子市民１２万９５７２名のやさし
　　　くて豊かな生活がどうして支えきれるでしょうか。私は合併以外、
　　　我孫子市の繁栄はないと思います。
　　　　しかし、その前に、我孫子市民一人ひとりが自分の意思で、我孫
　　　子市の１０年先、２０年先を考えて、合併賛成、反対の住民投票を
　　　すべきだと考えます。住民投票条例の制定を求めます。
　　　理　　由 先日、２月１０日に福嶋市長は突然のように合併はしな
　　　いと表明しました。決め手になったのはアンケートでした。しかし、
　　　１３万人になろうかとする我孫子市民の意向が、わずか１７１６名
　　　（実回答数）の回答ではかれたとは思われません。そのアンケート
　　　の中身も、参加した人達の判断を狂わす意図があるとしか思えない。
　　　プリコード選択肢（誘導アンケート）を多く含んでいると思います。
　　　このようなアンケートを作成し、実行し、その結果があたかも民意
　　　であるかの行為は、市政の私物化であり、あってはならないことだ
　　　と思います。そういう意味からも、公正な立場で、我孫子市の将来
　　　に禍根を残さないためにも民意を問う住民投票をすべきだと思いま
　　　す。そして、できることなら、我孫子市の将来を背負う若者達も含
　　　めた、高校生以上の若者達も含めた住民投票をすべきと考えます。
　　　
　　　　よろしくお願いいたします。
　　　陳情者 我孫子市青山台　（氏名）　外１，０２１名

合併に反対する理由について俺の考えをもう少し詳しく書きたい。

例えば、合併特例債で成田線を複線化する事業を立ち上げたとする。
一時的には間違いなく便利になる。
が３０年後、５０年後の維持費まで国は面倒見てくれない。
で、採算が取れなければ、廃線になってしまう危険がある。
無理な合併を進めて合併特例債で街づくりをしようとすることは、
こういう危険があるということは無いだろうか？

街は便利になって欲しいし、人口も増えて欲しい、にぎやかになって欲しい、
でも本当にそこに根を張った市民はそれで幸せか？
例えば、我孫子市は、保育園の待機児童がゼロだという。
これはすごいことだ。今の我孫子市にはすごくいいところがたくさんある。
合併しなくてもじっくりと住みやすい街に育てていけばいいと思う。

我孫子に３０年住んでいる人は確かに「我孫子」に愛着を持っていると思います。
この地を本籍地とし、この地に十数年のローンを組んでマンションを買い家を建て、
この地の学校に子供を通わせ、晩年になってもこの地から離れない住民はたくさんいます。
もちろん沼南にも柏にもこういう人たちはいます。
自分の慣れ親しんだ地名を消したくないのは多くの人たちの共通の思いです。
だから全国の市町村合併はあちこちで揉めているわけです。簡単にはいかないでしょう。

ただ、生活圏や住民サービスの問題で合併を進めるべきという論は確かにあるでしょう。
しかし、特例債目当てでこういう議論を端折ってバタバタ事を進めるのはまずいと思います。
慎重に議論を進めた上で、場合によっては住民投票をして、その上でやるべきなんですよ。

ちなみにこれは私個人の考えですが、柏市街は東京から同じ距離圏にある大宮や立川に比べて、
道路や駅前の開発が不整備で雑然としている印象です。
柏のあの街づくりの発想を我孫子に持ち込まれるのは抵抗がありますね。
私の中では、柏より我孫子が上です。
だから自分で選択して我孫子に引っ越して来ました。こういう考えもあるということです。

我孫子は文豪達の別荘地だったんだよ。
柏は何もないよね。
我孫子の方が好き。

質問〜
柏が我孫子より勝っている所ってな〜に？
人口の多さとかそういうことは抜きにして

こないだの我孫子市長選挙は無投票選挙だったよ（ｗ
今回、候補者は現職の１人だけ。対抗馬が出てこない静かな選挙となった。
スラム柏のみなさんは選挙なんかやっててゴクローサン（ｗ
ちなみにこの福嶋浩彦市長、まだ４６歳。なのに今年から３期目。
３８歳の時に初当選しているからね。

今、我孫子市は柏市と沼南町との合併問題が最大の焦点。
僕的には我孫子って柏周辺の都市の中で
一番柏から独立した市だと思ってるから、正直なところ必要ない気がする。
沼南町は郵便番号すら柏と同じ処があるくらいだし、
「柏市立光ヶ丘小学校」なんか「柏市立」なのに所在地は流山市だったりするしね（笑）。
なんだかんだいって柏ってスゴイ街で、周辺にかなり影響を与えているんだよね。

そもそも我孫子はちょうど良い距離で柏の喧噪を離れて静かな街だから、
首都圏屈指のベッドタウンになったのであって、
柏と一緒になったらなんかその環境も変わってしまいそうな気がする。
市政の取り組みもやっぱりかなり違うしね。
そうでなくとも、我孫子市は手賀沼周辺の環境作りに周辺都市中で最も力を入れていて、
我孫子よりも全然大きい柏市よりも下水道を発達させているとも聴いた。
文化的な意味でも我孫子は我孫子で出来ればずっと独立していて欲しい。
大体歴史も我孫子の方が古いし。

もちろん今は合併した方が財政的に有利に働くってメリットもあるんだうけどね。
とにかくこのあたりは市長がどう判断するのか注目したいところ。

http://www.city.abiko.chiba.jp/information/news/gappei/Q&A.html

単純に規模が大きくなると財政が健全化・効率化するわけでもありません。
市債（借金）の状況を見ても、公債費負担比率は我孫子市10・９％、柏市15・０％、沼南町14・１％です（15％以上は黄色信号）。

http://members.jcom.home.ne.jp/tobira/

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Nd2BQQt0XLsJ:www.city.abiko.chiba.jp/new/gappei/1201gappei.html

>増尾住民が団結して、交渉にあたる。
>→
>葬儀屋が約束を取り交わすことで住民の言い分を無視できない。
>交渉の相手が一つにまとまることで、大きな力になる。
>葬儀屋は交渉なんてしたくないと思っている。少ない数なら無視してしまえと思っている。

葬儀屋といったい何を約束するの？
住民としては撤退あるのみなんだけど。
撤退を約束してくれるのかな。
だったら住民の言い分を無視するも何もないよね。
いくつもある反対各派をいちいち呼び出してるのは葬儀屋のほうだというよ。
ついでにいうと反対してる住民は、加賀、増尾台、酒井根、南増尾はては逆井にまで広がってる。
増尾住民じゃないんだよ。

>駅前で盛大に反対やるだけじゃなくて条例とかシンクタンクをつくる。
>→
>市民や議員がその気になれば条例もシンタンクも特区も設立できる。
>盛大に反対したくらいで撤退しない。抜本的・総合的・継続的でない。

建設反対の請願ひとつ全会一致で可決しない市議会がいつその気になるの？
どうせだめもとなんだから、継続的に盛大に反対したらいいじゃないですか。
いいアピールですよ。まずアピールしなきゃだめでしょ。


>地域市民としての誠実な対応をあくまでも求めていく。
>→
>葬儀場は何も対応したくないと思っている。何も接点を持たなければそのまま
>営業できる。

地元では葬儀屋を地域市民の一員として認知する気はないんだってば。
誠実な対応も何も、出ていってもらいたいだけなんだ。

一般論としては、住民が団結したほうがいい。
だが、それは本当に全面反対で団結できてることが前提だ。
市政も、市や市議会が本当に反対住民の立場で対策を考えているのでなければ信頼できない。
信頼が、もう崩れ去ってるんだよ。これまでの過程で。どうしてかは経過を検証すればわかる。
地域市民としての葬儀屋の対応を論じるのは、葬儀屋を地域市民と位置づけている点で葬儀屋
サイドに立っていないか？葬儀屋は地元から見れば侵略者でしかない。

我孫子の利権香具師だな。

柏の話してたら、また合併話ぶり返すと思って荒らしてんな。

柏のスレ荒らさないで自分達で、単独で行けるビジョン示して、市民を納得させればいい
だろう。そんなことだから署名とか陳情されちゃうんだよ。

天下りの特命助役とか、大学出たての市議候補とか、お若い方々はこのスレ見ててどう思う？

プリコードアンケートやる時点で負けだよ。自分の政策で勝負できないということ
だからな。自身があれば政策出して住民投票もやっているはずだよ。

どうでもいいが自民党も鳩山邦夫を連れてきて立てるぐらいのことをやってみろってんだ。

×小泉純一郎
○石原慎太郎

我孫子は12月に住民投票条例ができるんだよ。柏がこういう状況だとまた合併話
ぶり返して自分の利権が保てないと思ってんな。

でも、利権が守られても、犠牲になるのは市民だという視点が抜けているよ。
地域がどうかという視点が抜けているよ。

合併しなくてもいい。そのかわり単独でいけるビジョンを住民に示してやれ。
それができなければ去れ。それが民主主義だ。

×民主主義
○石原独裁

◎アーノルド・シュワルツェネッガー

情けねー香具師だ。出てけよ。我孫子の香具師が柏スレ荒らしてんぞ。


おまえみたいのがいるから、合併話ぶり返すんだよ。
我孫子市民は可愛そうだ。こんなのに任せてんだからな。

駅前葬儀場で合併もないだろ

はっきりいおう。
柏駅周辺を30年がかりだか15年がかりだかで再開発するらしいが、
その間にいわゆる東京大地震、関東大地震、東海大地震、富士山大噴火などで
すべてがパーになることは誰でも考えてみればわかることだ。
必要なのは開発じゃない。
駅前葬儀場でもない。
来るべき大災害に生き抜くことのできる防災都市計画こそが最優先課題だ。

増尾駅前に葬儀場ができるという事件があって、いったいどうしてこんなことになるのか
何が起こっているのか、自分にできる範囲でいろんな人に会って話を聞いたり、調べたり
して、少しずつだけど本当のことが見えてきたような気がしています。

地域のこと、町会や自治会のことから、どんな人かも知らなかった柏市長や、柏市役所、
柏市議会、市会議員、県会議員、国会議員、国の行政、裏社会の存在、国際政治まで。

このスレや、リンクされているほかのスレやHPでも、いろんなことがわかりました。
このスレにも、本当のこと、本当らしいことも書いてあれば、本当のように見えていても
考えてみると嘘だとわかるようなことも書いてある…と思います。そういう嘘からわかる
こともあるとも思います。

ひとつだけいうとしたら、政治とは真実を語ることではなくて、口八丁あることないこと
並べたててひとを騙してでも脅してでも現実をつくりあげていく（でっちあげていくとも）
リアリズムだ、ということかな。

では、候補者のみなさん、御健闘を。
柏市政にも、市議会にも、いや柏市そのものに、失望しました。

このスレつまんなくなってきたな

燃えているというか、盛り上がってるというか。荒れてるのか。
このスレ、選挙の具体的な情報や分析、ほとんどないよね。何かヘンなの。
これでもわかることもあるんだろーけどさ。

２チャンネラ−に日本は変えられるか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028126354/l50


2chの力で世直し出来るか真剣に考えるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058539466/l50

>>625
よその選挙スレとは何か違うね。
誰がどうだとか、よほど言ってはいけないことがあるのか。
息がつまるような感じ。
市外からの書き込みも多そうだ。
有権者の関心は本当に低いのかも知れん。

新住民が多数を占める市で、お盆休み入りの日曜日に選挙なんてやって、誰が投票に行く？

>>612=>>614=>>617=>>620
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーー（大爆笑
もしやと思って合併コピペしたら早速釣れてやんのーーー！！！

おまえわかりすぎ。
合併話に速攻反応、プリコードなんて１人でわけわからん言葉使って浮いてて。
行政の仕組、まちづくり条例、自治体シンクタンク、ＮＰＭ、流山の憂バッシング、
ルパンや小泉の連続コピペ繰り返してる奴と

土民の話しろ、葬儀場の話しろ、地域･市民の立場に立て、ウヨサヨ話やめろと必死に騒ぐ奴が
>>289 >>298 >>306 >>324 >>326 >>330 >>333 >>338 >>340 >>379 >>383 >>387 >>392 >>397
>>410 >>415 >>416 >>420 >>421 >>427 >>428 >>432
同一人物ってもうはっきしわかったよ。

合併スレで、地域･市民の立場に立てねやつ去ね。ってのもな。次元ＡＡもあるし（ｗ
http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.html
↑の>257がすでに指摘してんな。
行政改革のお題目は立派だけど、松戸の闇の話になると急に荒らしが出てきて同一人物だろうと。
そしておまえが朝鮮人ヤクザなんだろうともな。

>>378が、おまえが合併スレ立てたこと暴いてるが
これ見ても、おめー少なくとも松戸の人間てことは認めるよな？
メルアドも[email protected]。
http://www.cmpk.or.jp/tokatsu/jt/bbs/bbs.cgi?bmr213

１年前からマブチ殺し利権派閥守る荒らししてきたような野郎が
ニュー･パブリック･マネージメント(ＮＰＭ)だぁ？ 笑わせんじゃねえ。 絶対ウラあんだろ？

×政令指定都市
○生霊指定都市

北朝鮮がいっぱい、８９３がいっぱい、葬儀屋もいっぱい
柏市の未来は真っ暗闇だ〜

お願い助けて、特命助役！

杉並区長、「首長は約束したら必ず実現できる」発言。
８月６日、朝日新聞。（連立10年--決戦・選択--それから　第２回）

この区議のレポートによると、杉並の葬儀屋は西日本一のチェーンらしい。
芦屋市では市長が「住環境を守るのが市長の責任、裁判を受けて立つ」発言。
↓
http://members.jcom.home.ne.jp/kesiba_se/kesibanews.html#030714

なんだか、似たような話だ。
ひとつの駅の前に葬儀場ができるということではなくて、大都市圏で駅前に葬儀場を平気で作る
業界自体が問題だ。

>>548
>>549



駅前葬儀場で生霊指定都市

>>おまえわかりすぎ。合併話に速攻反応、プリコードなんて１人でわけわからん言葉使って浮いてて。
行政の仕組、まちづくり条例、自治体シンクタンク、ＮＰＭ、流山の憂バッシング、
ルパンや小泉の連続コピペ繰り返してる奴と土民の話しろ、葬儀場の話しろ、地域･市民の立場に立て、
ウヨサヨ話やめろと必死に騒ぐ奴が同一人物ってもうはっきしわかったよ。合併スレで、地域･市民の
立場に立てねやつ去ね。ってのもな。次元ＡＡもあるし（ｗ↑の>257がすでに指摘してんな。
行政改革のお題目は立派だけど、松戸の闇の話になると急に荒らしが出てきて同一人物だろうと。
そしておまえが朝鮮人ヤクザなんだろうともな。>>378が、おまえが合併スレ立てたこと暴いてるが
これ見ても、おめー少なくとも松戸の人間てことは認めるよな？１年前からマブチ殺し利権派閥守る
荒らししてきたような野郎がニュー･パブリック･マネージメント(ＮＰＭ)だぁ？ 笑わせんじゃねえ。
絶対ウラあんだろ？


●わかった。あと葬儀屋というのが抜けてるぞ。松戸の人間で朝鮮やくざ、流山の優
　北朝鮮の工作員ということにしよう。あとプリコード（誘導的な質問）アンケート
　ということにしよう。このスレに書いてあることは「全部ウラがある」ということ
　にしよう。


　　　　ただし、本当に「ウラがあるのか」は読んでいる人自身が確認して欲しい。
　　　　調べていけばいろいろなことがわかる。このスレは単なるきっかけでしかない。

/　　　　　　　　　ｰ-､　　　　　　＼　 　　 ｀､ 現状はどこの役所でも、課題を解決する能力がない、決められた
　　 /　 　ヽヾヽ＼　ヽ＼　　ヽ､　　　　　　　　　　､ 範囲外のことはできない、先手を打って課題に取り組むような組
　　//　/ 　|＼　　　　　　ヽ､　　 ヽ　ヽ　　|　　　l｀､ 織がない、課題に取り組んでも、民間みたいに売上が伸びたり利
　 / |　 | 　 l　, ､＼＼＼＼　　　　　　 ＼　 |　　 l 丶 益があがったりしないので、面倒なことはしないとか、こういう
　　| ｌ 　 |. 　 ､!　＼　＼　ｰ '''' ヽ､ヽ 　 　 l　 |　　|　`システムになっているから、問題が発生するし、解決もされない
　　|.ｌ　　|　　ｒ'｝　､　＼,,､　 ､__,,､-‐''｀ヽ　　|　|　　|　 |んだよ。　市民や議員が動かないと何も変わらないぞ。
　 l.ｌ　　|　 （ {　 ｀ー''丶 　 '''ｰ- '´　 |/ヽ |　| | ii 　|　
　　 l 　　|　 ヽ;　　　　　 |　 　　　 　　 |'　ｉ| l　| | |　 i　行政の仕組み＝経営の進め方を変え、それに合わせて、事業
　　ヽ　　.l 　 ｀i. 　　　 i　 　　　　　　ﾉ, / / /// 　/　　　　手法、組織、人事制度、条例、参加する主体（市民や民間）
　　　 ＼.　l　 　ヽ.　　 　ヽ　　　　　 /｀"　/ //　/ 　　　　　　ＩＴ化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変え
　　　　 ヽ.　 　　ヽ　　_,,,,,,_　 　 　/r､　／ /　　|　　　　　　ようということだよ。
　　　　　　＼　／llヽ ' /-､｀'　 　/1| ヽ　／　／　　　　　　　通常、大きく変えるのは難しいけど合併は千載一遇のチャンスだ。
　　　　　　　／　 ||∧/ 　　　 ／ | |　 ＼-‐'
　　 _ ,､ -／l　　 ||{. /ヽ,,,,,,,,／　 .| |　　　|ヽ､､　　　　その経営手法はＮＰＭと言われている｡これは民間の経営手法を
､- ' ´　　　　|.　　 ||｛　　　　　 　 | |　　　|ヽ､　゛'-､,,_　積極的に取り入れることにより、行政サービスの顧客としての
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市民の満足度を最大限にするという考え方｡小泉の構造改革は
ＮＰＭそのものだ。三重県でも北川知事が「大きく行政の仕組みを変えた」。とりあえずやってみることだ。やれば変わる可能性がある。

　　　　__――￣￣￣ヽ 　 ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　 ノ　　　　　　　　　　　　ヽ �@まちづくり条例の制定
　　 )　　_　　　　　______ 　　 | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
　　 |　/ _＼___／　　　 )　 　| 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ４４ｍの
　　 | //　ヽ　ー-、__　/　　 | マンションの計画に対し高さ２０ｍ以下を禁止する条例を制定、
　　 | |　/｀ヽ　|^｀ヽ 　< へ　/ 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年１２月に
　　　)> ゝ(_|　 |_) ノ　　| |r |/ 東京地裁で出てる。
　　　|,|　　 く　　 ~″　/ト_/　　
　　　 |________________ノ /ヘ/　 �A自治体シンクタンクの創設
　　　　ヽ　　�＝@　　//　|　　　　　　増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって　　　
　　　　 ＼　　　　 ／~ 　 |ヽ　　　　事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
　,―――-ヽ___イ______／ | ＼　　　　を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/　　　 　 　/ 　| (　 ヽ　　|　　|＼_______　既存の行政の考え方を１８０度転換する画期的なシステム
　　　　 　 /　　 |冫-く　 /　　 |　　 　　＼http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html　
|　　　||　　 | /　　　|　　　　　　＼　　　　　　横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�BまちづくりＮＰＯの創設
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資金面でも行政からの支援がある。

s　 　 　 ,ﾍﾆ''´￣ ヽ_
　　 　；;　　　　i' 　　　 ＿　 {
　 　　 ' 　 　 /￣ '''''' "＿ ~~ヽ
　　　； ;　／　^'"--― '　 ｀￣^ヽ
　　　 ﾞs　　　　　　 　　　　　　　 ＼
　　　'´；;　-ヘ,,＿＿_,,_.,.-v､-､_／
　　 　 ‘'s　 〈　 ﾉ　　　　 /l i'^l ＼／￣￣￣￣￣
　　　　；; 　　 }　``　　 ／/ |_ｼ ＜　　葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
　 　　　“s 　 ､ ァ'>-　i　! ./　 ／ ＼　役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
　　　　　‘''s ,ヾ/´~~_,､/／ﾆﾞ_<　　　　決められた範囲を超えたりできないようになって
　　　　　 　 ,〃ソ`Z∠二_￣ ~~;>　　　　　いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
　　　　,_,ｨ､'／/／　　　　 ｀!　 ヽ　　　も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
　　　　ヾ'''-'／　/　ノ　 　　|　　 |



　　　　s　 　 　 ,ﾍﾆ''´￣ ヽ_
　　 　；;　　　　i' 　　　 ＿　 {
　 　　 ' 　 　 /￣ '''''' "＿ ~~ヽ
　　　； ;　／　^'"--― '　 ｀￣^ヽ
　　　 ﾞs　　　　　　 　　　　　　　 ＼
　　　'´；;　-ヘ,,＿＿_,,_.,.-v､-､_／
　　 　 ‘'s　 〈　 ﾉ　　　　 /l i'^l ＼／￣￣￣￣￣
　　　　；; 　　 }　``　　 ／/ |_ｼ ＜　　今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
　 　　　“s 　 ､ ァ'>-　i　! ./　 ／ ＼　では対応できないこと、手遅れになる
　　　　　‘''s ,ヾ/´~~_,､/／ﾆﾞ_<　　　　ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
　　　　　 　 ,〃ソ`Z∠二_￣ ~~;>　　　　　行政の仕組みを思い切って変えるといって
　　　　,_,ｨ､'／/／　　　　 ｀!　 ヽ　　　いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
　　　　ヾ'''-'／　/　ノ　 　　|　　 | 　　同じことを繰り返すことになるぞ。

選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員　ＨＰへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。ＨＰが一つの目安になる。ＨＰ作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。ｇｏｏｇｌｅ等の検索エンジンで検索してみてもＨＰが出てくる。

　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜議会の会議録検索システムだ。改革、福祉、教育、ＮＰＭ等で検索してみよう！！
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼

本当に我孫子市のＨＰにのっているか確認しよう！！！3月議会請願
http://www.city.abiko.chiba.jp/congressional/index.html
陳情第６３号　　平成１５年３月３日受理 （総務企画常任委員会）
　　　
　　　件　　名 我孫子市の柏市、沼南町との合併の賛否を問う住民投票の
　　　ための住民投票条例の制定
　　　
　　　要　　旨 　我孫子市は、今、財政の危機にひんしています。国から
　　　の地方交付税も毎年４億、５億円と減り、予算も３億円減っていま
　　　す。このような状況の中で、我孫子市民１２万９５７２名のやさし
　　　くて豊かな生活がどうして支えきれるでしょうか。私は合併以外、
　　　我孫子市の繁栄はないと思います。
　　　　しかし、その前に、我孫子市民一人ひとりが自分の意思で、我孫
　　　子市の１０年先、２０年先を考えて、合併賛成、反対の住民投票を
　　　すべきだと考えます。住民投票条例の制定を求めます。
　　　理　　由 先日、２月１０日に福嶋市長は突然のように合併はしな
　　　いと表明しました。決め手になったのはアンケートでした。しかし、
　　　１３万人になろうかとする我孫子市民の意向が、わずか１７１６名
　　　（実回答数）の回答ではかれたとは思われません。そのアンケート
　　　の中身も、参加した人達の判断を狂わす意図があるとしか思えない。
　　　プリコード選択肢（誘導アンケート）を多く含んでいると思います。
　　　このようなアンケートを作成し、実行し、その結果があたかも民意
　　　であるかの行為は、市政の私物化であり、あってはならないことだ
　　　と思います。そういう意味からも、公正な立場で、我孫子市の将来
　　　に禍根を残さないためにも民意を問う住民投票をすべきだと思いま
　　　す。そして、できることなら、我孫子市の将来を背負う若者達も含
　　　めた、高校生以上の若者達も含めた住民投票をすべきと考えます。
　　　
　　　　よろしくお願いいたします。
　　　陳情者 我孫子市青山台　（氏名）　外１，０２１名

>>623
それを言っちゃおしまい。
だけど気持ちはわかる。
市会議員どころか、市長も地元の国会議員も、聞いたことないヤシばっかりだ。
どんなのがいるのかと思ってビラとかHP見ても、自分に都合のいいことしか書いてなさげ。
だいたい国会議員だってニュース見てるとどいつもこいつもみんな嘘ばっかり。
市会議員なんてそれよりずっとレベル低いんだろうから信じろってほうがムリ。

オレもこのスレ見てて柏ってこんなとこだったのかって幻滅してる。
こんな厨房、案外多いんじゃない？夏休みだもの。

↑
各学年に数人、全体では100人、いや200人ぐらいはいるかも。
ちなみに漏れは小学５年から総選挙や総裁選があると学校で選挙ごっこやって遊んでたぞ。
各政党のパクりポスター作ったりしてね。
でも市議選ではやったことないな。ネタにならないから。

　お　ま　い　ら　、　本　当　に　夏　厨　で　す　か　？

ねーねー、このスレって、どうしてみんなsageでカキコすんの？

>>643
俺は松戸の危険性がよくわかって柏を見直したよ。松戸に生まれなくてよかった。

市川､船橋､松戸､柏の犯罪発生率　1989-2001
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
松戸､下町各区の犯罪発生率　1989-2001
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

1世帯当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得　1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

このスレ、ときどき気味悪い書き込みがあるね。
文章のセンス悪いんで、イヤな感じ。
……政治って恐いなーって思うよ。

>>647
オレも松戸の危険性、よくわかったですよ。知らなかったもん、そんなこと。
でも、葬儀場の騒ぎ見て、柏もかなりヤバイってわかった。

>>648
おまいにはハングル板をオススメする。
糞スレ多数、でもいろいろわかるよ。

>>647 >>649
◆恐るべき『松戸８９３風俗利権』『松戸腐敗政治』の背景がわかるリンク集◆


■松戸関連■※犯罪多発都市の異名を持つ「松戸」その背景には「行政」「政治家」
　　　　　　　そして「闇黒の支援者」の『腐敗のトライアングル』が渦巻いていた･･･
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1059398676/2-6n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/78-81n

■増尾の「駅前葬儀場」■※法律・条例では防げぬ「迷惑施設」しかも巧妙な工作も･･
【懲りずに】柏市増尾+南増尾　その３【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059473053&LAST=50
【また無いから】柏市増尾+南増尾　その２【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052926312&LAST=50
これはやりすぎ！駅のロータリーが葬儀場に!? （ｄａｔ落ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1055877327/l50
増尾駅ウエストゲートパーク−駅前に出来るのは葬儀場だった･･･−
http://www.ne.jp/asahi/e/space/mwgp/

■合併関連■※我孫子の合併反対決定の影に「松戸」の影響が？深層は暗く深く･･･
我孫子、流山、柏、沼南＋αの合併による政策と戦略
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/l50
【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025188958/l50
千葉県の東葛飾エリア4市2町が合併して東葛市ってのはどう？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034419848&LAST=50

柏の歴史地理認識 ＆ 柏ｖｓ松戸･激突の５０年史は
>>184-192 >>200-205 を見よう

>>200に足りない部分があると思うんで漏れなりに改造してみますた

〜 1897年(柏駅開業)　…　｢先柏時代｣
1897年(柏駅開業) 〜 1926年(柏町制施行)　…　｢柏揺籃時代｣
1926年(柏町制施行) 〜 1954-1955年(柏市制施行･小金割譲事件-柏の大火)　…　｢前柏時代｣
1954-1955年(柏市制施行･小金割譲事件-柏の大火) 〜 1973年(駅前再開発竣工)　…　｢対松戸雪辱戦争準備時代｣
1973年(駅前再開発竣工) 〜 1992年(ｽﾃｰｼｮﾝﾓｰﾙ開業)　…　｢対松戸雪辱戦争時代｣
1992年(ｽﾃｰｼｮﾝﾓｰﾙ開業) 〜 現在　…　｢東葛商業文化覇権確立 ＆ ゾンビ化した松戸との第2次戦争｣

もう松戸は論外だろ。

営利殺人集団が市政を牛耳り 風俗店が乱立し不良三国人が跋扈、
治安や風紀の乱れは周辺他市をリードし 未成年や高齢者が脅えて暮らす。
財政の悪さは東葛一、しかも常磐新線みたいな上からの押し付けもなく自壊。

まあウチの家族の敵に認定されたのでエイジには落選して欲しいものだ

　　　　　　　　　　　　　　　　ぷ

葬祭場の話はどうしたんだよ。松戸や我孫子は関係ね―だろ。解決案どうした。

>>289 >>298 >>306 >>324 >>326 >>330 >>333 >>338 >>340 >>379 >>383 >>387 >>392 >>397
>>410 >>415 >>416 >>420 >>421 >>427 >>428 >>432 >>656

吉田とか佐藤とか関係ねーだろ
何が市議選と関係あるんだ

柏の歴史スレ・マンせー君満足スレでやれ

地方の小都市ならともかく現実的に30万の都市部の都市でこんな密室政治が行われてる
わけねーだろ。柏をねたむ某市か、革新系の現状反対派が、議論させねーようにわけの
わかんない話で荒らしているだけにしかみえん。

土民とか吉田とか佐藤とか田中とか松戸の話をして何が問題が解決するんだ。

葬祭場の問題が解決するかよ

チョソとかウヨとかサヨとかやめろよ。
もっと役に立つ情報提供しろよ。荒らしなら別スレ立ててやれ。

歴史とか土民とか松戸の話イラネ。葬祭場の解決になる具体的な情報くれ。
市議選の判断材料を頼むよ。

葬祭場と関係ねーこと書いて議論じゃますんなよ。
市民の敵か。土民スレ作れよ。

わけわかんない話やめろよ。

土民スレに逝け。葬祭場となんの関係があるんだ。
市民の立場に立てねー香具師は去ね。解決策なんて何もねーだろ。

関係ね−話すんなよ。他の市のスレに逝け

漏れは増尾の住民だよ。荒らし止めろよ。
葬祭場の解決策を議論させろよ。

土民とか御三家とか松戸とか何も葬儀場の解決策が入ってないよ。
まちづくり条例、豊島区安全条例やＮＰＯの方がわかりやすくて具体的だ。

もっと増尾住民の立場にたってほしいよ。

土民野郎出てけよ。理解していないなら大量書きこで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもＮＰＭでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

>>土民や御三家と増尾の問題がどうリンクするかは理解できんが

ぜんぜんかんけーねーよ。土民とか御三家の話してスレ荒らすなよ。
増尾住民が困るだろ。

いいから土民野郎出てけよ。大量コピペで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもＮＰＭでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

土民とか御三家とか市長とか桜田とか何も葬儀場の解決策が入ってないよ。
まちづくり条例、豊島区安全条例やＮＰＯの方がわかりやすくて具体的だ。

まちづくり条例やＮＰＯの方がわかりやすくて具体的だ。

もっと増尾住民の立場にたってほしいよ。

みんなの流山の憂は吉川の仲間のようだな。自民叩きしているところみると
革新系工作員か。大量書きコはみんなの流山でやれ。

葬儀場と関係ね―だろ。憂は流山へ帰れよ。
柏市民でもなく、何も勉強してね―やつが、大量書きコで荒らすなよ。
おまえが書いてるのは、柏市民に何の役にもたたねーんだよ。

葬儀場の解決案が出てこなくなったぞ。保守とか革新の話はいいよ。

あらしをやめさせるために「みんなの流山」に抗議するのキボン。
みんなの流山の憂の増尾住民・柏市民叩きひどすぎる。

おまいら、いいかげんにしる！
葬儀場の解決策に話を戻せよ！！

憂。 柏市民いじめやめろ。増尾住民いじめやめろ。
葬儀場の話しろよ。土民松戸の話やめろ。
もっと市民の役立つ情報提供しろよ。
大量コピペで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもＮＰＭでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

みんなの流山の憂は共産党員のようだな。
共産党系のページにリンク張って自民叩きしているところみると。
サヨんぼがＮＰＭなんて１億年早えんだよ。
もう葬儀場と関係ね―話やめろよ。

自民党はバラ撒き福祉是正のためにＮＰＭ導入しようとして共産党はそれ攻撃してんだ。
http://www.jcpnakanoku.net/dan/teirei2002-3.html
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/jcp-kochikengidan/q03.3.6.htm
http://homepage1.nifty.com/sigikaidan/02.3gikai.ueharadaihyou.yousi.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/cpgkyoto/news/01/357/357_4.html

葬儀場と関係ね―だろ。流山へ帰れよ。他にすることねーのかよ。
失業者か退職してすることのない老人か引きこもりか。

葬儀場が北朝鮮と関係ある証拠出してみろよ。
土民とか北朝鮮とか言ってる香具師イラネ　もっと増尾住民の役立つ情報キボンヌ。

葬祭場の話はどうしたんだよ。松戸や我孫子は関係ね―だろ。解決案どうした。

>>612 >>614 >>617 >>620

我孫子の利権香具師だな。

柏の話してたら、また合併話ぶり返すと思って荒らしてんな。

柏のスレ荒らさないで自分達で、単独で行けるビジョン示して、市民を納得させればいい
だろう。そんなことだから署名とか陳情されちゃうんだよ。

プリコードアンケートやる時点で負けだよ。自分の政策で勝負できないということ
だからな。自身があれば政策出して住民投票もやっているはずだよ。

我孫子は12月に住民投票条例ができるんだよ。柏がこういう状況だとまた合併話
ぶり返して自分の利権が保てないと思ってんな。

でも、利権が守られても、犠牲になるのは市民だという視点が抜けているよ。
地域がどうかという視点が抜けているよ。

合併しなくてもいい。そのかわり単独でいけるビジョンを住民に示してやれ。
それができなければ去れ。それが民主主義だ。

情けねー香具師だ。出てけよ。我孫子の香具師が柏スレ荒らしてんぞ。

おまえみたいのがいるから、合併話ぶり返すんだよ。
我孫子市民は可愛そうだ。こんなのに任せてんだからな。

　朝　鮮　松　戸　は　柏　と　我　孫　子　の　共　通　の　敵　な　ん　で
　松　Ｄ　Ｑ　Ｎ　は　口　出　し　し　な　い　で　く　れ　る　？

参考…
>>629-631
http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.html
http://www.cmpk.or.jp/tokatsu/jt/bbs/bbs.cgi?bmr213

なんか松戸にされちゃったな。なんで松戸と朝鮮がそんなに好きなんだ。

松戸の話だけじゃなくて歴史とか吉田くんとかうなずきトリオの話ばかりするからだよ。
そんなの無意味だということだな。建設的な話をするために松戸土民の話やめるように
いっただけだな。

　無　意　味　話　と　荒　ら　し　は　柏　市　民　と　我　孫　子　市　民　
　の　共　通　の　敵　な　ん　で　口　出　し　し　な　い　で　く　れ　る　？

あのー、今回の柏市議選の争点は葬儀場一点のみ、ってことですか？





マジ、駅前葬儀場指定都市!?

みんなの流山の憂ともかく、柏スレがこんなに荒れるのは、柏が周辺の自治体に
与える影響力が非常に大きいということだな。論戦吹っかけてくるのもいるし。

柏は５０年前、田舎の小さな町だった。何もなかった。周辺には宿場町や醤油、みりん
文人の別荘地で栄えている大きな町がたくさんあった。

柏が変わったのは昭和４８年の再開発だった。その後、東京大学の誘致や、つくばＥＸ
柏レイソル、構造改革特区、そして都市再生の緊急整備地域の指定を受けた。商圏人口
は２３３万人で、地価下落率は県内で一番小さい。

そして、合併により、中核市へ移行しようとしている。中核市は政令市に次ぐ制度で、
地方では県庁所在地とかがなっている。都市再生の緊急整備地域も、政令市と中核市
のような大都市が多くて、柏のような格下の都市がなれたのは異例のようだね。

柏の発展の要因は「政策」によるところが大きい。飛行場ができたとか、遊園地ができ
たとか、交通の要衝にあったとか、工業地帯があったとか、そういう理由じゃない。

>>あのー、今回の柏市議選の争点は葬儀場一点のみ、ってことですか？

そうみたいだね。ＮＰＭ馬鹿によれば。

>>664
松戸が合併妨害して松戸の犯罪組織が柏にも上陸はじめてるからだよ。
そしておまえも松戸人。さっさと帰れ！

　
　５０年前に小さな田舎町だった柏でもここまで発展できる。

　「政策なんか頑張ってつくっても何も変わらない」って考えをひっくり返せる。

　法律とかも５０年前から大きく変わって、もっといろいろなことができるようになった。
　条例を作ったり、法律でさえも特区をつくれば変えられる。「政策」がどんなに、地域
　にとって重要か。市民にとって重要か。さらに今後もっと重要になるかということだよ。


「行政のしくみ」をかえろというのは「政策自治体」にかわれということだな。
　柏は今までもかなり特色のある自治体だったけど、だからこそ、一歩抜け出
　した全国レベルの総合的魅力のある自治体になれる。


それには政治の力と認識が是非必要だ。力を結集できればかなりいいところまでいける。

論点はいくつもあった。

でもわかりやすくするために、葬祭場の問題に集約してみた。

そのほうが難解な言葉使うよりわかりやすいからね。

/　　　　　　　　　ｰ-､　　　　　　＼　 　　 ｀､ 現状はどこの役所でも、課題を解決する能力がない、決められた
　　 /　 　ヽヾヽ＼　ヽ＼　　ヽ､　　　　　　　　　　､ 範囲外のことはできない、先手を打って課題に取り組むような組
　　//　/ 　|＼　　　　　　ヽ､　　 ヽ　ヽ　　|　　　l｀､ 織がない、課題に取り組んでも、民間みたいに売上が伸びたり利
　 / |　 | 　 l　, ､＼＼＼＼　　　　　　 ＼　 |　　 l 丶 益があがったりしないので、面倒なことはしないとか、こういう
　　| ｌ 　 |. 　 ､!　＼　＼　ｰ '''' ヽ､ヽ 　 　 l　 |　　|　`システムになっているから、問題が発生するし、解決もされない
　　|.ｌ　　|　　ｒ'｝　､　＼,,､　 ､__,,､-‐''｀ヽ　　|　|　　|　 |んだよ。　市民や議員が動かないと何も変わらないぞ。
　 l.ｌ　　|　 （ {　 ｀ー''丶 　 '''ｰ- '´　 |/ヽ |　| | ii 　|　
　　 l 　　|　 ヽ;　　　　　 |　 　　　 　　 |'　ｉ| l　| | |　 i　行政の仕組み＝経営の進め方を変え、それに合わせて、事業
　　ヽ　　.l 　 ｀i. 　　　 i　 　　　　　　ﾉ, / / /// 　/　　　　手法、組織、人事制度、条例、参加する主体（市民や民間）
　　　 ＼.　l　 　ヽ.　　 　ヽ　　　　　 /｀"　/ //　/ 　　　　　　ＩＴ化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変え
　　　　 ヽ.　 　　ヽ　　_,,,,,,_　 　 　/r､　／ /　　|　　　　　　ようということだよ。
　　　　　　＼　／llヽ ' /-､｀'　 　/1| ヽ　／　／　　　　　　　通常、大きく変えるのは難しいけど合併は千載一遇のチャンスだ。
　　　　　　　／　 ||∧/ 　　　 ／ | |　 ＼-‐'
　　 _ ,､ -／l　　 ||{. /ヽ,,,,,,,,／　 .| |　　　|ヽ､､　　　　その経営手法はＮＰＭと言われている｡これは民間の経営手法を
､- ' ´　　　　|.　　 ||｛　　　　　 　 | |　　　|ヽ､　゛'-､,,_　積極的に取り入れることにより、行政サービスの顧客としての
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市民の満足度を最大限にするという考え方｡小泉の構造改革は
ＮＰＭそのものだ。三重県でも北川知事が「大きく行政の仕組みを変えた」。とりあえずやってみることだ。やれば変わる可能性がある。

　　　　__――￣￣￣ヽ 　 ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　 ノ　　　　　　　　　　　　ヽ �@まちづくり条例の制定
　　 )　　_　　　　　______ 　　 | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
　　 |　/ _＼___／　　　 )　 　| 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ４４ｍの
　　 | //　ヽ　ー-、__　/　　 | マンションの計画に対し高さ２０ｍ以下を禁止する条例を制定、
　　 | |　/｀ヽ　|^｀ヽ 　< へ　/ 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年１２月に
　　　)> ゝ(_|　 |_) ノ　　| |r |/ 東京地裁で出てる。
　　　|,|　　 く　　 ~″　/ト_/　　
　　　 |________________ノ /ヘ/　 �A自治体シンクタンクの創設
　　　　ヽ　　�＝@　　//　|　　　　　　増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって　　　
　　　　 ＼　　　　 ／~ 　 |ヽ　　　　事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
　,―――-ヽ___イ______／ | ＼　　　　を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/　　　 　 　/ 　| (　 ヽ　　|　　|＼_______　既存の行政の考え方を１８０度転換する画期的なシステム
　　　　 　 /　　 |冫-く　 /　　 |　　 　　＼http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html　
|　　　||　　 | /　　　|　　　　　　＼　　　　　　横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�BまちづくりＮＰＯの創設
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資金面でも行政からの支援がある。

s　 　 　 ,ﾍﾆ''´￣ ヽ_
　　 　；;　　　　i' 　　　 ＿　 {
　 　　 ' 　 　 /￣ '''''' "＿ ~~ヽ
　　　； ;　／　^'"--― '　 ｀￣^ヽ
　　　 ﾞs　　　　　　 　　　　　　　 ＼
　　　'´；;　-ヘ,,＿＿_,,_.,.-v､-､_／
　　 　 ‘'s　 〈　 ﾉ　　　　 /l i'^l ＼／￣￣￣￣￣
　　　　；; 　　 }　``　　 ／/ |_ｼ ＜　　葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
　 　　　“s 　 ､ ァ'>-　i　! ./　 ／ ＼　役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
　　　　　‘''s ,ヾ/´~~_,､/／ﾆﾞ_<　　　　決められた範囲を超えたりできないようになって
　　　　　 　 ,〃ソ`Z∠二_￣ ~~;>　　　　　いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
　　　　,_,ｨ､'／/／　　　　 ｀!　 ヽ　　　も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
　　　　ヾ'''-'／　/　ノ　 　　|　　 |



　　　　s　 　 　 ,ﾍﾆ''´￣ ヽ_
　　 　；;　　　　i' 　　　 ＿　 {
　 　　 ' 　 　 /￣ '''''' "＿ ~~ヽ
　　　； ;　／　^'"--― '　 ｀￣^ヽ
　　　 ﾞs　　　　　　 　　　　　　　 ＼
　　　'´；;　-ヘ,,＿＿_,,_.,.-v､-､_／
　　 　 ‘'s　 〈　 ﾉ　　　　 /l i'^l ＼／￣￣￣￣￣
　　　　；; 　　 }　``　　 ／/ |_ｼ ＜　　今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
　 　　　“s 　 ､ ァ'>-　i　! ./　 ／ ＼　では対応できないこと、手遅れになる
　　　　　‘''s ,ヾ/´~~_,､/／ﾆﾞ_<　　　　ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
　　　　　 　 ,〃ソ`Z∠二_￣ ~~;>　　　　　行政の仕組みを思い切って変えるといって
　　　　,_,ｨ､'／/／　　　　 ｀!　 ヽ　　　いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
　　　　ヾ'''-'／　/　ノ　 　　|　　 | 　　同じことを繰り返すことになるぞ。

選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員　ＨＰへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。ＨＰが一つの目安になる。ＨＰ作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。ｇｏｏｇｌｅ等の検索エンジンで検索してみてもＨＰが出てくる。

　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜議会の会議録検索システムだ。改革、福祉、教育、ＮＰＭ等で検索してみよう！！
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼

>>666
おまえ迷惑コピペ繰り返してる香具師だろ。
いっつも同じこと、いっつも同じコピペしかできないじゃん。
専門用語ばっかで自分だけ理解してるだけ、わかりやすく書く努力しない。
傲慢、独り善がり。

1973年再開発の｢政策｣は
どんなもんで、だれが発案したか、策定に至る過程はどんなものか、
周辺市の政策との際立った違いはなにか。
こんなかんじで書いてくれないと読む気しないよ。
自分が一番荒らしってことにいいかげん気がつけよ。

それができないなら経営板の専門スレに逝け。
一方的な専門用語の羅列、会話のキャッチボール無視した一方的レス
しつこいコピペ、どのスレにいっても受け入れられないと思うけど。

おまえ迷惑荒らし繰り返してる香具師だろ。
いっつも同じこと、いっつも同じ荒らししかできないじゃん。
単純用語ばっかで理解する努力をしない、他に有用な情報を提供する努力しない。
傲慢、独り善がり。

1973年再開発の｢政策｣は
どんなもんで、だれが発案したか、策定に至る過程はどんなものか、
周辺市の政策との際立った違いはなにか。

少しは自分で勉強してくれないと説明する気しないよ。
自分が一番荒らしってことにいいかげん気がつけよ。

それができないならこのスレから去ね。
一方的な荒らしの羅列、会話のキャッチボール無視した一方的レス
しつこい荒らし、どのスレにいっても受け入れられないと思うけど。

>>677
知らねえくせに地元民に喧嘩売ってんじゃねえよ！
じゃあ当時の柏市長の名前答えてみろ。

まあ、柏が発展すると利権がなくなると妨害に出る連中もいるということかな。

本当に地元民ならお前が答えてみろ。
1973年再開発の｢政策｣はどんなもんで、だれが発案したか、策定に至る過程はどんなものか、
周辺市の政策との際立った違いはなにか。

柏の発展妨害しようという香具師じゃねーの。

>>680
いいから答えろよ。

柏の足引っ張って、一時的に利権が守られても、地域が衰退して、トータルでは
損するってなんでわからないんだろうね。市民が一番損しちゃう。

突っ込みいれるだけじゃなくて、自分の意見を出してみろよ。足引っ張ることだけじゃ
ないか。地元民なら自分の意見を出せるはずだ。

市民に役立つ情報提供キボンヌ。

あんなに熱心に横浜市議会の議員除名事件で動いていた吉川県議は、
今回の辻元逮捕でどのようにお考えなんだろうか？

彼の常識ならば、率先して抗議運動を行うと思うのだが…

>>682=>>683=>>684
質問してるのはこっちのほうなんだが。
政策政策って知ったかぶりしてるから答えてみろと聞いてるんですよ。
教科書に書いてあること以外はやっぱ答えられない？

で、おまえは１９７３年当時の市長の名前わからないんだな。
再開発語るときには外せない人物なんでね。柏再開発論で必須の人物だよ。
これは最後通告だ。
この人知らないで再開発のご高説の知ったかしてたと見なすからな。

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あと
＞行政の仕組み＝経営の進め方を変え、
＞それに合わせて、事業手法、組織、人事制度、条例、参加する主体（市民や民間）
＞ＩＴ化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変えようということだよ。

ＮＰＭ事業手法を要約すると。
小さな政府を志向しつつ自由放任ではなく目標設定を重視し、
かつその目標を設定するための政策評価の精度を上げる、という手法。

ＮＰＭの組織、人事制度は。
まずヒエラルキーのフラット化だな。首長含めて最高３層制が目安。
部下のやる気を引き出すために権限委任を大幅に行う。
ノルマ設定に加え、｢共通の敵｣をつくることもありとされる。

参加する主体、について。
営利団体との場合は可能な限り外注を行う。もちろん入札は公明正大にだ。
非営利団体との場合はワークショップを重視する。
政策決定の段階で噛ませることも積極的に行う。

こんなもんでいいかなあ？（ｗ
顧客ってことば使ってるから合格かな。
でも公会計の単年度主義の弊害や、歳入歳出だけの単式簿記の問題にはぜんぜん触れてないね。
ＮＰＭの核心って長期予算制度導入とキャッシュフローも含めた財務諸表導入なのに、
ＮＰＯやまちづくり条例が優先順位高いねえ（ｗ

１９７３年時の柏市長の名前はやく答えろよ。次の質問も考えたからな（ｗ

最後通告したから書いとくわ。
再開発当時の市長は山沢諒太郎だ。山沢啓伸市議の実父だ。

ブルドーザー市長といわれた、柏駅前に胸像がある人物だな。

昭和４８年当時の再開発の種類、特色、どうして再開発に効果があるのか、答えて
みろ。市長の名前なんて誰でもわかる。

>>ＮＰＭ事業手法を要約すると。
小さな政府を志向しつつ自由放任ではなく目標設定を重視し、
かつその目標を設定するための政策評価の精度を上げる、という手法。

●民間活力の導入だな。行政評価のような成果主義だけじゃなくて、市場原理の導入
　も行う。ＰＦＩやアウトソーシングなんかを導入するということだな。
　電子入札は、談合排して、市場性を向上させた好例だ。柏でも郵便入札始めたよね。
　（ＢＹ会議録検索システム）

ＮＰＭの組織、人事制度は。まずヒエラルキーのフラット化だな。首長含めて
最高３層制が目安。部下のやる気を引き出すために権限委任を大幅に行う。
ノルマ設定に加え、｢共通の敵｣をつくることもありとされる。

●分権志向で権限の委譲を行う。決済権を下に下ろしたり、組織をフラット化
　したり、統廃合してより、目的にあった形に変えるということだな。
　もう一つ成果志向で、成果・能力主義を導入するというのもある。
　自治体の総合的能力を地方分権の時代にあったものにするには、職員個々の
　能力の向上が必要だからな。公務員制度改革で能力等級型の人事制度が研究
　されたりしてるわけだな。
　シンクタンクの設立も、総合的能力の向上を図り、成果志向や顧客志向を実現
　する政策を立案しているわけだ。

>>でも公会計の単年度主義の弊害や、歳入歳出だけの単式簿記の問題にはぜんぜん触れてないね。
ＮＰＭの核心って長期予算制度導入とキャッシュフローも含めた財務諸表導入なのに、
ＮＰＯやまちづくり条例が優先順位高いねえ（ｗ

●葬祭場の問題と絡めるとそうなる。ＮＰＯやまちづくり条例は、市民参加で分権志向や
　顧客志向を目的とするものともいえるな。ＮＰＭじゃなくても流行しているようだが。
　ＮＰＭ関連の政策はたくさんあるから探せばいくらでも出てくるよ。
　
　ＮＰＭの核心は、別にあるな。なんだろう。答えてみようか。

質問してるのはこっちのほうなんだが。政策政策って知ったかぶりしてるから答えてみろと聞いてるんですよ。
教科書に書いてあること以外はやっぱ答えられない？で、おまえは１９７３年当時の市長の名前わからないんだな。
再開発語るときには外せない人物なんでね。柏再開発論で必須の人物だよ。これは最後通告だ。この人知らないで
再開発のご高説の知ったかしてたと見なすからな。


●柏再開発論について語ってほしいものだな。突っ込みだけなら誰でもできる。
　何も勉強してないで突っ込みばっかしてるのは荒らしということだ。
　自分の意見、自分の政策を述べて欲しいね。そうでないとこのスレの意味がない。
　再開発論で必須なのは市長の名前ではなく、再開発の内容、目的、効果といような
　ことだよ。

自分の意見を持っている香具師となら議論になる。
きちんと勉強している香具師とも議論になる。

でも、突っ込みばかりで自分の考えもってない香具師と話をしても時間の無駄だ。
荒らしを相手にしても、何も生まないよ。市民や地域に利益が無い。
荒らしに嫌われても構わない。あくまでも、情報の提供が目的だからな。市民や
地域に何かのきっかけになれば十分だ。自分の考えを持たない荒らしと仲良くしても仕方が無い。

自分の意見を何も言わないで、足を引っ張ることしかしないから頭に来る。
利権があるやつが、妨害工作しているという風にしか見えないんだよ。

杉並区長は、首長は約束したら必ず実現できる、葬儀場絶対反対
芦屋市長は、住環境を守るのが市長の責任、裁判を受けて立つ

これに対して柏市長は、
いくら市長でも法律にないことはどうにもできません
私が葬儀屋に訴えられて敗けるから嫌です

柏市の特色といえるだろう。





この程度なんだよ。
開発がどうのとかいうレベルじゃない。
合併だとか中核市だとか聞いて呆れるよ。
まず市民のためのあたりまえな政治をやってくれ。
政権担当者のレベルを引き上げなきゃどうもこうもない。

今夜オレ達はあくまで傍観者だ
最後に制裁を加えるなら
それはおれたちじゃあないだろ

ここって、なんで同じ人ばっかりｶｷｺしてるの？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 12:44 ID:???
>>647 >>649
◆恐るべき『松戸８９３風俗利権』『松戸腐敗政治』の背景がわかるリンク集◆


■松戸関連■※犯罪多発都市の異名を持つ「松戸」その背景には「行政」「政治家」
　　　　　　　そして「闇黒の支援者」の『腐敗のトライアングル』が渦巻いていた･･･
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1059398676/2-6n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/78-81n

■増尾の「駅前葬儀場」■※法律・条例では防げぬ「迷惑施設」しかも巧妙な工作も･･
【懲りずに】柏市増尾+南増尾　その３【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059473053&LAST=50
【また無いから】柏市増尾+南増尾　その２【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052926312&LAST=50
これはやりすぎ！駅のロータリーが葬儀場に!? （ｄａｔ落ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1055877327/l50
増尾駅ウエストゲートパーク−駅前に出来るのは葬儀場だった･･･−
http://www.ne.jp/asahi/e/space/mwgp/

■合併関連■※我孫子の合併反対決定の影に「松戸」の影響が？深層は暗く深く･･･
我孫子、流山、柏、沼南＋αの合併による政策と戦略
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/l50
【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025188958/l50
千葉県の東葛飾エリア4市2町が合併して東葛市ってのはどう？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034419848&LAST=50

選挙情報
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm
柏市議会議員　ＨＰへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/
いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。ＨＰが一つの目安になる。ＨＰ作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。ｇｏｏｇｌｅ等の検索エンジンで検索してみてもＨＰが出てくる。
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