●２ちゃんねるを見ているチホウ議会議員の数→

このまえ某自治体の議会が終り、知り合いの議員が庁舎から出てきた。
手には、２ｃｈのどこかのスレのコピーが。
私「議会だったですか〜」
議員「うん、会議中２ｃｈのコピー見てた」

いったいどれくらいのチホウ議会議員が民の声を２ｃｈから得ているのだろう？

　　　　　　　　ヤタ！朕が２げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>3へ　　　　おせ〜んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ　　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>>7へ　　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>8へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9へ　　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>>10へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>11へ　　　 冗談は顔だけにしろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>12へ　　　 ﾁｮﾝみてえなやつだな(ﾌﾟﾌﾟ

【10:162】●松戸市議沢間トシタロー●
1 名前：名無しさん 02/04/01 16:51
この人松戸市長選に出ます。
http://www.gikai.or.jp/sawama/index.html

http://www.interq.or.jp/japan/guybank/

２ちゃんねるを見ている人は知っているけど、
変な煽りを覚えたらしく、粘着気味。


選挙どうなるか・・・。

age

マジで議員ですがなにか？？

>>2
お前IPとられてるぞ。
削除依頼出したほういいんじゃないか?

議員という立場ではなく個人として２ＣＨネラーですYO

他の議員とか議員慣れした地元有力者とばっか会ってると感覚がずれてくる。
そういう意味で、２ｃｈは有用だのね。

>>10
議会は独特の空気だし感覚がずれていくよね。
それと自分から会釈できないプライド人間が多すぎる、それとか、
変にコムズカシイ用語を駆使する議員って多いよ。
そういう言葉を使うことで自分を偉くみせようとしているんだよね。
議会内だけならともかく住民に対してもそんな用語使ったってみんな「？？？？？」
だろうね。

最近犬伏さんこないね。
きっと議会の方がいそがしいのかも。

＞11
私はヤジ飛ばさない方だから、ひとが質疑・質問してるときヤジがとんでくるとムカツク。
だから、問題になりそうな発言は小難しい英語に言い換えている。
「行政・議会にはネポティズム（縁故主義）、アドヒージョン（癒着）が蔓延っている！」
すると、理事者も議員も「？？？？」だから静か（W
もちろん住民には言方かえる。「あいつらズブズブなんですヨ」（WW

田中康夫知事も２ＣＨネラー

>>13
そうですか、うちの庁舎も地縁血縁者だらけですよ。
縁故採用ははるか昔からあるらしくて議員、４役らの親戚とか多いです。
だからそれにからんでいる議員は、役所の体質追及なんてできっこないんです。
もちろん口では行革をさけんでいるけどね。
あんまり内輪話すると何処だかバレルかな、つーか全国的傾向ですよね、たぶん。

>>14
ヤツは議員じゃなくて痴痔でしょ、と、一応ツッコミを入れてみる。

＞15
全く全国的傾向。だからそれをもってばれることないでしょ（W
あと、現在の庁舎の幹部って日本が右肩あがりの時代にそんな縁故で入った奴が多いからどーしようもないのばっか。
優秀で若い職員も沢山いるけど、ばかな上司に押さえつけられていて、可哀想に見えるね。

いよいよ統一地方選まで一年を切ったけど、みんな何かはじめた？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1017647512/201-204

>>18 今いろいろなことが頭を錯綜しつつあります。
そろそろ落選して途方にくれる夢がでてくる頃ですよ。
なにもしない議員が余裕で当選するし、ホント厳しい世界です。

＞20
なにもしないで当選できる議員はどうせ組織票ガチガチかパーフォマンスだけのひとだし。
がんばって下さいね。

なにげに良スレになってきたな。最初は荒れると思ったけど（W
これからもマタ−りいきましょう。

今のところ２人しかいないみたいだけど・・・・
ホントはもっとみているだろ？

http://masa3540.hoops.livedoor.com/nice.ram

超党派のマタ−リ･スレにするずら。

トリプル選挙で自民一勝２敗。次は秋の補選で追い込めば、来る来年の統一地方選やりやすくなる。
がんばるぞーage

>>25
まったく胴衣だけど、ココではあまり党派色出さずに（というか党派会派抜きで）
いきましょうよ。

>>18
とりあえずオナニーしてます。

転職板にこんなスレ立ってました。
「転職するくらいなら市議会議員になりな」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1020108876/l50

＞26
超党派でいきましょう。親睦会方式で。党派抗争は本物の議会でつかれてるし・・・。
その名も「全国２ちゃんねる愛好議員団」略して「全2団」とかどうでしょう（W。

ところでみなさん「クラブ活動」はしてらっしゃいますか？○○市議会ゴルフ愛好会、野球クラブとか。
当選してはじめての議運での事務局提案がその入会案内で絶句してしまいました。
私の初当選の２，３年前まで仕事中職員にタマ拾いさせてたってゆーし・・・

＞２９
うちは以前ソフトボールがあったらしいけど、高齢化が進行して不可能
になったらしい。
それにしても職員さんにタマ拾いさせるとは・・・・しかも勤務時間にね。

それに限らず職員を手下と勘違いしている議員はたしかに多い。
議員の研修報告を同行した職員に作らせた話もあるし。

＞30
議会事務局こそ広域の一部事務組合にすればいいと思う。
一応議長の任命とはいえ所詮市の職員。議会のシステム覚えた頃に異動になるわ、
いつも行政の方に顔を向けている。私の場合、こっちの動向を探るスパイになってる（ｗ

>>29
ところで議員が通常日に野球をするのありうるでしょうけど、職員がそれに
同行すると問題ではないですか？

ま、まさか野球が特別委員会ではないでしょうね（ｗ
「市民健全育成研究特別委員会」とか。
設置理由は、どのスポーツが市民の健康維持に有効且つ機能的に活用できるか
を調査研究するため。　　とか？

>32
当然問題だからやめたそうです。
確か数年前に、どこかの自治体でその件に関する住民監査請求があり、
裁判になって住民側が勝ったのを契機に今は完全に野球すらしてません。
タマ拾い以外に市長交際費から弁当や飲み物の差し入れもあったそうです。
私の初当選まえだけど。

だけど、野球を復活して市長や部長にデッド・ボールしたい気分（W

http://www.2ch.net/2ch.html

みなさん、議員定数削減はどう思います？
最近、議員を減らせという市民の声が多いけど。
議会費なんて一般会計の１％ちょい。議員減らしたって、経費削減に大した効果ない。
反対に、税金の無駄遣いをチェックする議員が当選しにくくなると思うのだか・・・

現状だと税金の無駄遣いチェックする議員っていうよりも、
自民党衆議院、県議会議員の下請けで、
税金の無駄遣いに荷担している市町村会議員、首長が多いんでないかな？

>>35
まったくそのとおりだとおもいます。
議員＝経費の無駄というのは絶対間違い。
大事なことは行政のチェック機関としての役割をちゃんと
実行しる議員を選ぶ住民の眼力ですよ。
住民はどんな議員を選ぶべきか冷静に考えてほしい。
委員会でただただ座っているだけの議員を選んでいる住民さん、
あなたが税金の無駄使いですよ。「あっ、言っちゃった・・・・」
　
議員定数が減るほど地縁血縁、地元有力議員（座っているだけ）の
占有率が高くなるだけなのにね。

>37
そうですよね。３６さんの意見もその通りだが、だから定数削減には
結びつかない。私の議会の場合も、市長派与党と野党が拮抗していたのに
定数削減のあおりで、議会構成は市長派与党の磐石な体制になってしまった。
「議員も痛みを分かち合う」という名目で、ただのゲリマンダー。
ただ、住民にいくら言っても「こいつ、自分が当選しやすくなりたいだけちゃうか」
みたいな目で見られる・・・（鬱

36>>38
まぁ都市部だとそうかな。
田舎だと単に自民党応援団の保守系無所属が顔きかせているから。
町村合併でこいつらの大部分がリストラされるかと思うといい気味。

悪徳議員って必ずいるよね？
そんな議員の悪徳行為を情報公開してみてください。
汁権利にのっとってお伺いします。
誰かアカウンタビリティーをおながいします。

おれのとこでは不動産屋系議員がたち悪い。
審議会で情報をいち早く取る。都市計画道路用地を自分の会社でかう。
市が用地買収する。儲かる。そんな奴でも高位当選。
これって、道義上はもちろんだけど、法的にはどうなんだろう？
市長も後援会の人間に買わせて儲けてるけど。

裏工作専門の議員って結構いるよね。
人事異動の前に、いち早く情報をゲット→昇進した職員名をチェック
→その職員に「君は○○の件でがんばったから市長に評価するように
言っといたから」→数日後人事異動で昇格→その議員のおかげだと思いこむ
→一生その議員の飼い犬状態。
これって全国共通ですかね。

＞42
竹下登もそうだったし、日本全体の傾向だと思う。
だけど、折れがいっても通じない。影響力ないから。

dassou

例の花火大会の協賛金を支払いに行く。市役所下のＵＦＪ銀行で受け付
けると聞いたので行くと「うちでは振り込みは扱わないので総務課に行
け」とおっしゃる。「いや、総務課でここでと聞いて来たんですけど」
と言うと何やら困惑したご様子。これが噂のたらい回しか、と思い
「もーいいです」と言い総務課へ。すると何と総務課で現金で支払える
とのこと。なんでやねん・・・。

領収書を書いてもらっていると、しきりにそれをのぞき込んでいる職員
がいた。後ろでは何やら冊子をめくっている職員も。そこで「ははー
ん」とピンときた。つまりこの方たちは選挙管理委員会の委員の方であ
り、これが「議員の寄付」として公職選挙法に当てはまらないか気にし
てくれた訳だ。「いや、妻名義ですから大丈夫です」と言うと「念のた
め調べます」とのこと。結局問題なしと判明したが、自分のとこの花火
大会でもこれだけ気を遣わなければならないなんて、ちょっと公職選挙
法も罪作りだなあと感じた。まあ、本来は我々のような組織を持たない
者に対する配慮でもあるのだが。

都市部ならまだしも、地方議会議員、特に町村議会議員のレベルは、もう、どうにもなら
ないくらいに低い。これは紛れもない事実。たぶん、自治法の入門書すら、読んだことの
ないような程度。
情念、実感で政治を執り行うだけ。もちろん、「経験知」という言葉もあるくらいだけら、
必ずしも多くの「知識」を持っている必要はないけど（しかも、田舎の市町村議会議員の
場合、兼業だしね。なおかつ、実質、議会開会中だけの。）最低限の勉強はして欲しいと思
うね。
このような人達にそもそも行政のチェック機能なんて言っても始まらない。その、行政側
も大いに問題があるのだけど。前例踏襲主義、ルーティーン至上主義で、企画立案型行政
とは程遠いしね。
いずれにしろ、そのような議員を選んでいる選挙民がいる訳で・・・、まあ、その前に「人
材」自体がいない。いても、そのような人達は、アホらしくて、町村議会議員になんてな
ろうとは、そもそも思わない。

　ハマサキ県議見てるか〜？

当地域２市２町１村で任意合併協議会を立ち上げ検討中。合併後の議員総数１０８名。
本来の定数３４名。１市２町１村の議長は在任特例で任期の２年延長を強く希望。
おいおいお前等、いいかげんにしろよ！どこで本会議やるんだよ。体育館か？

>>49
じゃあ合併やめろよ。合併しまくって何が楽しい？

>>49
おそらく町村議員は市会議員になれば、残り２年は報酬ＵＰ
そして議員年金ＵＰだから。

有益スレage

４年前の市議選で某候補に会計責任者名義、使われた。
当選したその馬鹿。次は落とします。

まだあったこのスレ。
みんな９月議会終わった？

53の続きだ。
この死議ちゃんてば女子高生たぶらかして宛名書きさせたしストーカーだし
自己愛的にニタニタ笑うし嫌疑選の選対ではボランティアに掴みかかられて
候補者（落）に損害補償させるし、院修だけどまるで無能だし。見てる〜？

自分の子供には、国・地方公共団体およびそれに準ずる機関から連日の遠距離長時間通話はやめるよう教えること。
それから就職はコネではなく、実力であることを教えること。

そして国のものは破損しないよう教えること。

確かに少子化かもしれない、しかし自分の子供には、大切な業務時間中に結婚の話やマデイソン郡の橋などの話は余り歓迎されないことを教えること。はっきり言って、あの話は全然おもしろくないですね。

いろいろいいたいことはありますが。

お子さんの未来を考えて黙っている私の気持ち、分かります？

これはお子さんに対してですが、直接私に言わずに…全く関係のない彼に手紙を出すなんて…就職斡旋依頼にもとれました…。

>>47
そうだね、「オラが地区の代表」程度の存在しかない議員が多いのは事実。

かと思えば「チェック機能」発揮するぞとばかりに数十項目にわたる煩瑣な「一般質問」
で退屈な答弁を連ねさせ職責まっとうしたふり。

>>47
>>62
そうだ、そうだ。

議会で質問することぐらいてめーで考えろ！！
年４回しかないんだからさ。
それも毎回、一般質問にあたっているわけじゃないだろ。

何にも分からないで、聞きに来ているくせに、えらそーにするな！！！
それで、職員が作った原稿を棒読みするな！！！アドリブも出来ないのか。
その上、漢字が読めなくて恥かいたからって職員のせいにするんじゃない！！！！！


議会事務局も手回しが早すぎるっちゅーの！！！

>>64
地方議会なのに、国勢のことばかり質問してくる議員もいらない。

>>65
国勢じゃなくて、国政だろ。

誰か、議員の人いるの？

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

706 ：名無し組 ：02/10/19 14:11
北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

707 ：名無し組 ：02/10/19 14:16
今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

来年４月出馬決定！東京の某市です。
今は出馬予定者ですが、半年後は議員になって書きこみしたいものです。

>>68
ＯＤＡ拠出事業で落札しているのは、日本の企業だ。

>>69
なぜ出馬するに至ったのかを、出来れば、今書き込んで欲しいのですが・・・。

チホウ議会議員じゃなくて、痴呆議会議員の方が正しい。

>>64

就職する前、国会中継を見ていると、何であんなに、質問と答えがすらすら
出てくるのか不思議だった。
今は、なぜだか分かりすぎるくらいよく分かる。

議会って、役人の自作自演の場だったんですね。

質問
１）どうしたら議員になれるのですか？
２）お金がなくてもなれますか？

回答
１）被選挙権を得て、立候補し、当選して下さい。そしたらなれます。
２）スポンサーを見つけなさい。

>>75
お薦めのスポンサーは？

↑
土建屋・不動産屋

仕事をまわすことを条件に。

議員辞職勧告が全会一致で可決も、議員職にしがみついている
スプレー暴行犯・阿部悠逸江東区議。

本人さんが第三者になりすまして、sageで擁護・妨害カキコしまくり。
かなーり楽しませてもらってます。

民主所属の江東区議　都バス運転手を殴り逮捕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1031228156/l50

↑
文体がみな同じ。
１人で何役やっているんだ？

>>73
議員本人が質問通告書書く奴は全くいないのか？おまいさんの所は。

>64
ひどいね、うちでは考えられないＹＯ
うちにかぎってはなれあいは少ないみたいっす。
うちの首長、議会中はいつもカリカリしてます。
質問にたつ全議員がガンガンやるし。職員もピリピリ。

>73
それは代表質問でしょ？あれは言いっぱなし、答えっぱなしでおわるから・・
予算委員会の総括質疑などでは、かなり突っ込んだやりとりがあっておもしろいね。

地方自治板だから、このHNにするね。80です。
>>81
議運、議会運営委員会なんかは、どう?
あと、代表者会議（非公式）とか。
理事者は入れないんだっけ？

>82
議運での審議？内容などは
よほどの理由がないかぎり、理事者は入れないで決めますよ。

真の無所属を貫く変わりもんはやっぱ
どこにでもいるのだろうか？

>>81
うちは、委員会の議事録でもせいぜいＡ４の用紙に１枚〜２枚程度です。

管理職の人たちが、議会に行ったと思い、しめしめと思ったのもつかの
間、すぐに戻ってきてしまいます。

与党も野党もなれ合いです。

やはり、自分が投票した、議員が一体何しているのか、チェックする必要があるね。

>>85
委員会は、議事録と言っても「要点筆記」だろうから、少ないかもしれないね。
市と町村でも違うみたいだし、自治体によっても馴れ合い度が違うみたいだね。
>>86
選挙で選ばれて、税金で雇われて、税金を使う住民サービスを決めるんだから、
会議や委員会の議事録は徹底して公開して欲しいけど、議会事務局が貧弱で、
なかなか出来ない事情があるみたい。
いっそのこと、ビデオオンデマンドにすれば良いのに、と思う。

>85
サボれないわけね・・
この前、匿名の職員さんから投書があった。○○課長は勤務時間にパソコンで
麻雀やってるという内容だったよ。
あんたらの上司もしかめっ面しながら実はパソコンであそんどるよ、たぶん・・

>>86
>>87
国会中継にあたるものが、地方議会でも欲しい。

>>87
>議会事務局が貧弱
そうですね。町村だったら、兼務している局長と書記の２人と
いうところがあります。
議員定数よりも事務局職員のほうが多いのは都議会ぐらいかな？
事務局の調査能力は貧弱ですね。大概のところは。

>>89
地域のケーブルテレビを使うか、ネットのオンデマンド配信を使うと、簡単。
サーバが一台と、意外とカメラが高いんだけど(一台２０万くらい)数台で
すぐにでも出来るはずなんだよね。
陳情書出すならすぐにでも出来るよ。

>>90
返還前の沖縄はアメリカの制度下にあったから、事務局が議員の数倍いたらしい。
｢会議規則｣には多分｢議長が決める｣ことになっていると思う。
まあ、町村の議員は名誉職的な意味合いが強いから無理としても、市のレベルでは
大いに考えて欲しいところ。
都は別格として道府県レベルでは、中間職なので逆に仕事が無いらしいよ。

議員の中には、自分で質問を考える議員がいる。それは議員の仕事として、
当然のことだと思う。すると、通告の時になって、いきなり質問が言いわ
たされるので、職員からは嫌われてしまう。結局のところ、自分で何も考
えられない議員の方が評判が良く、市政や住民のことを考え、バリバリ仕
事をする議員の方が評判が悪くなる。これって変ですよね。

>>91
某市では一般質問をケーブルテレビで中継するようになってから、通告する議員が
増えたらしいです。

定例会では全体の何割くらいの議員が一般質問するもんですか？
議員２８人の当市は４〜５割ってとこです。

>>91
>>93
すぐにでもやるべきですよね！

>92
え？？
質問の通告は自治体ごとに、最低でも○日までに出すよう決まってるはずだけど・・・
職員に嫌われることは全然平気だけど、質問に対して行政側もきちんと
調査して答弁できるだけの時間を保障するべきだよ。

下野新聞より

西方町はケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）回線を利用した情報ネットワー クを町内全域に
整備する。町は「電子自治体構築に弾みがつく」と期 待している。

ＣＡＴＶ回線の整備は、国の「新世代ケーブルテレビ施設整備事業」を導入した。
栃木市の栃木ケーブルテレビ（石村光正社長）が事業主体となり、 四月から幹線
工事に着手。現在は幹線工事がほぼ終わり、各世帯への引き込 み工事を始め
ている。

ケーブルテレビの普及率がどのくらいかわかりませんが、こんな事業があるので
したらどんどん利用して、ネットも普及させて欲しいです。
一般質問は、最近増えているようで、８割を超えるところもあるようです。
ネットでの議事録公開も増えているので楽しみです。

>>95
確か通告どおり質問しなくてもいいけど、そうするとろくな答えが返ってこないんで、
議員のほうも余りしたくないって聞いてますけど。
馴れ合いで済ませているのか、きっちり質問して回答得ているのか、議員ももっと
公表していいんじゃないかと思います。

追及したい事の核心部分は質問通告の中に盛り込んでおくほうが
いいのか？
それとも再質問の際に切り込むほうがいいのか？

議員さん、職員さんの見解は？

>>98
うちの市には、１人、通告の時にはガイドライン的な部分しかせず、再質問、
時には再々質問までして、重点的に聞きたいことを質問する議員がいる。そ
の議員から質問が出ると大騒ぎ、例えば、「Ａ地区の再開発の進捗状況につ
いて」なんて質問が出たら、Ａ地区のみならず、市内全ての再開発地域につ
いて、徹底的に調べ上げ、他市の最近の成功例や失敗例をまとめたり、数字
に出来るものは何でも数字にします。資料は山のようになります。
　そして、いざ、その議員が質問する時間になると、議会には、管理職だけ
でなく、担当者まで連れて行かれることもあり、議会棟はものすごい数の職
員でごった返します。本当に、場所取りまであらわれるほど・・・。再質の
ときは年功序列に関係なく職員間協力しあってばんばんメモを入れます。

　二次的なものではありますが、この議員のおかげで、我々下部の職員は相
当勉強させてもらっていると思う。普段は考えていないことまで、強制的に
調べさせられてしまうのですから・・・。それに、上部の考えていることも
この時になってようやく分かることもあるし・・・。

　職員の間では嫌われ者の議員ですが、隠れファンも多い（特に若い職員か
らは）のも事実です。

>>99
そのくらいは仕事しないと・・・議員も職員も。

>>100
厳しいですね。
通常の業務をめいっぱい抱えてる部署はご苦労されてる
と思うよ。

その資料で論戦して、結果的に住民にメリットとなれば良しとしなきゃね・・

>>101
そう、結局その資料を見て、あーでもない、こーでもないと市の施策について
職員間で討論しあってんですから、二次的なメリットは大きいと思います。

たしかに、通常のルーティーンワークには支障ありありで、１週間ぐらいは、
窓口に来たお客さんに対して冷たかったり・・・なんてことはあるんですが。

でも、議会中はガチンコ勝負を原則として、その分、通常業務の負荷がかか
らないようにする工夫は出来ると思います。

>>101-102
ごめんなさい。あなたたちのことは理解してるつもりですよ。
ん〜〜〜〜、皆さんそれなりにがむばってると思うんですよ。
ん〜〜〜〜、でもそれがピンぼけだったら、とっても虚しい事でぇ〜。

>結果的に住民にメリットとなれば良しとしなきゃね・・
この評価も難しいけど、結果的に・・・今日の飯、明日の飯、そして鬼が笑う来年の飯が
どちらもおいしく頂ければ、結果的に良しと思うよ。

>>98
追求したいことの中身が重要であって、それを通告の中に盛り込むのか、
再質問で切り込むのかはテクニックの問題なので、どちらでもかまわな
いと思いますよ。

職員でさえ、どの議員がどんな質問したのか、それに対してどう受け答えした
のか、知らないでいるのがほとんど。
議会の重要性をもう一度考え、どうしたら活性化出来るのか考えるべきだね。

>>104
通告の中に盛り込む→職員が答弁書をつくる。首長はそれを棒読みする。
再質問で聞く→首長が自らの考えを答弁する。

政策的な質問は後者じゃないでしょうか。

うちの場合、係長クラスが答弁書を書いている。
課長->部長と回る間に手直しがある。
助役・市長がそれをまた手直ししている。
結局、係長が書いた内容が採用されるというケースもある。

全国、地方議会公開運動を展開しましょう。

>>62
　あたりの書き込みから読んでいると、地方議会を何らかのかたちで中継したり
ホームページで議事録を公開したりする必要性を感じられる。

　しかし、このスレッドで、討論しあっているだけでは、なかなか前進しない。

　そこで提案です。
>>91
>>93
>>96
のような、情報を、気づいた人はどんどんのせ、これを読んだ議員さんは１２月
議会ででも、質問してみてはどうでしょうか？

みんなで情報を集める
→その情報を元に議員さんが質問する
→その地方議会で認識が深まったり、近い将来「中継」等が行われるようになる
→他の市町村にも波及する
→私の市にも・・・

　なんて、ことになるかもしれませんよ！！！


　

>>106
再質問の場合、答えになっていない答えが帰ってくることも多い。

もう１０年以上も前の話だが、謀議員の質問用原稿に「机上の空論」と書いたところ、
こともあろうことに、「つくえじょうのくうろん」と読んでしまい、間髪入れず、
野党議員から「きじょうのくうろんと読むんだよ！」とヤジが入ってしまったこ
とから、大騒ぎになってしまったことがある。
そして、なんとその原稿を書いた職員は、９月議会終了後の１０月１日付で飛
ばされてしまった。

>>110
どっかで聞いたことのある話だぞ。
もしや、某県議会の話では・・・。

>>108
ぐりぐりっとぐぐって来ました。
http://ikatenband.tripod.co.jp/06-01net-seiji-gikai-chihou.htm
市川市
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/gikai/broadcast.htm
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/gikai/pg/82/live.htm
宮城県
http://www.mainichi.co.jp/digital/seifu/200202/18-3.html
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
岡崎市
http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai/me010609_2.html
刈谷市
ｈｔｔ ｐ：／／ｗｗｗ．ｃｉｔｙ．ｋａｒｉｙａ．ａｉｃｈｉ．ｊｐ／ｇｉｋ ａｉ／
NEC、自治体向けネット放送局
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0208/26/xjrb_18.html
室蘭市
http://www.city.muroran.hokkaido.jp/gikai/
西目町
http://www.town.nishime.akita.jp/video/gikai.asp
http://www.soumu.go.jp/iken/gyokaku/gikai.html
鹿児島県高尾野町・下関市・福島県・秋田県・仙台市・魚津市
インターネットによる議会中継
http://member.nifty.ne.jp/jiti/LIbr/it4040.htm
市議会を余すところなくネット中継せよ
http://www.ome.ne.jp/column/aug/020801.html

>>108
12月議会で議会の情報公開を質問した議員＝２ＣＨネラーだと
バレバレになるんではないか？

・・・・ある意味恐いです。w　慎重に検討すます。

>>112
大変貴重なリンクの張り付けですね。
特に一番上のリンクは、とても役に立つページです。

インターネットによるネット中継・オンデマンド、議事録の公開は、議会を
より身近に感じさせてくれるだろう。
それに、発言する場所は固定なので、カメラも固定で十分だ。これならば、
ランニングコストもかからない。

と言っても、もう来年度予算には間に合わないが・・・。

絶対、表に出さないという約束でデータを提供したのに、議会で発表された。
ゆるさん！！！

>>115
ひょっとしてあんた同僚かもしれんよ。
思い当たるフシがあるし。

>>116
それにしても、ぐやじー！

>>110
うちの市でもあ似たような話がありました。
どこかに飛ばされるようなことはなかったけどね。

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
１１月７日号　週刊新潮

　農村部の地方議会議員（70歳以上）はほとんど痴呆議員。

>>120
農村部に限った話ではない

鎌倉市議会最長老・共産党 清水辰男(10期)

ダニ。

>>122
自民党大嫌い、共産党はもっと嫌い。

>>124
オレも

>>110
質問原稿を職員が書くなんて事がありうるのか？

信じられん・・・・・
救いようがないほどの馴れ合いだな。
新規事業をこっそり議員に教えて、その議員の手柄となるような
質問をさせるという関係が存在するらしい事は聞いたことがあるが。
でもそれをやると、肝心な時にチェック機能が果たせないだろ。

「議員に借りを作るな　貸しを作れ」
一杯飲みながら部長に説教されました。

>>126

は？自分で質問原稿書いている議員なんて居るんですか？

>>126
チェック機能がウリの議員には自分を検事かなんかだと思ってるのもいるな。

>>126
あなたは、と言うか一般市民のほとんどは、議会と職員の関係を知ったら、
おったまげてしまうことでしょう。

>>130
と言うか、本質とは関係ない部分で、職員をいじめることに快感を持っている
ように思われる。

>>129

例１）例えば、市に対して積極的に協力してくれる集団がある。それは純粋に
　　　自分たちの住んでいる街をよくしたいという気持ちからだ。行政もその
　　　集団に色々とお願いすることが多い。彼らはボランティア的に、時には
　　　身銭を切ってまで協力してくれる。市として、彼らに対してたとえ何も
　　　しなかったとしても協力はしてくれる。しかし、彼らの気持ちに少しで
　　　も答えた方がもっと事はスムースに運ぶ。そこで、法的に黄色信号（赤
　　　色ではない）でも、彼らに何らかのかたちで支出したとする。金額的に
　　　は大した額ではない。彼らが切っている身銭の額にはとうてい及ばない。
　　　市としては、ほんのちょっとのお礼で、大きな協力を得ているのである
　　　から大もうけしているようなものだ。
　　　　しかし、その黄色信号の支出を税金の無駄遣いだと、正義感ぶってた
　　　たいてくる議員がいるかもしれない。
　　　　それが、
　　　>>129
で指しているような議員だ。

>>129

例２）ある町に、特殊な技能を持った設備会社があったとする。その町でその
　　　特殊な技能を持っているのはその１社だけだ（借りにＡ会社としよう）。
　　　ある工事を頼むには、その会社にお願いするしかない。しかし、公共工
　　　事は、入札が原則だ。ただ、このような場合１社随契にすることが出来
　　　る。当然１社随契とする。その会社しかできないのだから当然だ。常識
　　　的に、その会社１社から見積もりを取るしかないのは明らかだ。
　　　しかし、誰でも分かる常識をねじ曲げて、癒着だとつついてくる議員が
　　　いるかもしれない。
　　　　それが、
　　　>>129
で指しているような議員だ。

>>129

例３）Ａ社の一社随契がよろしくないとなると、仕事を発注する側（この場合
　　　町の職員）は困ってしまう。そこで、Ｂ社とＣ社に無理にお願いして、
　　　見積もり（入札）を頼んだりする。当然、Ａ社しか落札しない。Ｄ社
　　　やＥ社に見積もり（入札）をお願いしてもＡ社しか落札しない。あた
　　　りまえだ、技術を持っていない会社が自ら落札しようと考えるわけが
　　　ない。
　　　　その入札を巡って、談合があった、さらには、行政が談合を指導し
　　　ていたと因縁を付けてくる議員がいるかもしれない。
　　　　それが、
　　　>>129
で指しているような議員だ。

職員が個人で責任を取らされる、住民訴訟はどうかと思う。
議会で、承認を得たものまで、１人ででも訴訟を起こせるのは、バランス的
にもおかしい。

　特殊な技能を持った会社が町に一社しかなくとも、一社もない町もある
わけだから、町外の意欲のある特殊な技能を持った会社を含めて、指名し
て入札に付すべきです。公募型で指名してもかまいません。随契にする必
要はありません。

　一般職員に重大な過失がない限り、個人で責任を取らされるケースは通常
あり得ません。首長や議員などの特別職員はこの限りではありません。

>>132-134　よく分かるんですが、
最初は善意での対応であっても、そういう事例をナアナアで済ませて
いる内に、相手のリーダーが変わった後、先例を悪用するって事にも
なりかねない。
将来的に泥沼にひきずり込まれる可能性があるような事はやめたほうがいいですよ。

むしろ運用規則や条例を改定してスッキリとさせるほうが正しい対応ではないかな。

鈴木宗男と共犯とされている公務員もそんな泥沼に引きずり込まれたのではないか。

>>138
運用規則や条例を改正するには、地方自治法や地方公務員法の壁がある。

>>132
>>138
我々職員は、首長の側近のグループに嫌われたらそれでおしまい。未来は永久
に開かれません。
問題なのは、分かっているのですが・・・。

>>136
町外の会社を指名しても、きっと落札するのは、Ａ社でしょう。

役所の文書を全部見せればそれで情報公開？
法律や条例との整合性が取れてればそれでいいの？

安昼弁当、家族旅行等無し、借金大国、失業ホームレス、リストラ貧乏大国の北朝鮮。
尾頭付きのコイ２匹と、ローストチキンやオードブルでしか
テーブルが埋められない曽我ひとみさん（４３）夫妻と娘の悲惨な貧乏誕生日。
http://www.asahi.com/national/update/1105/022.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）は、２冊のアルバムを持って帰国し、近所の人や友人に見せている。
平壌に残してきた元米兵の夫（６２）と長女（１９）、次女（１７）との幸せな暮らしぶりが収められている。
長女の美花さんはいま学費無料の平壌外国語大学に通う。
白いブラウスと黒っぽいスカートの制服姿で友人と校舎の前に並ぶ。
近所の人たちは、美花さんの写真とひとみさんを見比べて、「よく似ているわあ」と声をあげた。
ジェンキンスさんの６０歳の誕生日。
北朝鮮で慶事に食べる尾頭付きのコイ２匹と、
ローストチキンやオードブルでテーブルが埋まった。
家族で訪れた遊園地や観光地の写真もたくさんあった。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2659/reports/fukyo.html
何の取り柄もない人間を拉致したからって粗末に扱うな非情国家、金タコの国。

age

age

もうすぐ１２月議会です。

あげ

>>情報公開条例とかの段階で、
必死に文書整理とかやったでしょう？その後キチンと整理できてる？

俺なら無理・・一週間でゴチャゴチャ・・・

地元の町議選があるんですけど、準備期間３カ月で当選できますか？
ちなみに２９歳、自転車屋経営です。地元出身ですが育ちは県外なので、
これといった人脈はありません。
何から始めたら良いでしょうか。

＞149
準備期間さえあればＰＴＡ会長とかから始めるのが普通だと思うんだが。

>>148
部署にもよりますが、うちはわりとちゃんとやっていますよ。
それにしても、文書整理に割くエネルギーの大きいこと。お金に換算すると・・・。

>>149
なぜ町議会議員になりたいのですか？
町をどう変えたいのですか？
理念は？
町の体質とかにも大きく左右されると思いますが、それが解らないと
（書き込んでくれないと）、３ヶ月で当選出来るかは、こちらも判断
できませんね。

age

おっしゃるとおりです。
基本的にはいわゆる開発型町政ではなく、資源活用型の町政を
（省ける無駄は省くべき）と訴えたいと考えているものです。
具体的には、周辺町村との合併反対と、ビジネスパークの誘致な
どへの反対、鉛の水道管の即時撤去、合併浄化槽設置への補助金
増額・・・・などです。駅周辺の駐車場整備も求めてゆきたいと
考えます。といってもこれまで住民運動などをやった経験はなく
町広報なんかを読んだり、聞きかじったりした程度の政策でしか
ないのですが。

>>154
対策１
　前回町議選の結果を調べる。
　前回町議選で、ビリで当選している人の得票数が目標です。
　また、２０代〜５０代の年齢の人が町にどれくらいいるかも調べましょう。
　６０代以上の人の浮動票はあまり期待できません。

対策２
　現職の町議のうち、何人やめるのか、また、そのうち後継者がいる人は誰か
を調べる。（辞める議員の数）−（後継者）が実際に余っている席の数です。

対策３
　町の印刷屋で支持者を確保する。
　選挙でお金がかかるのは何といっても、印刷代と郵送費です。
　この際、郵送はあきらめて、人海戦術でポスティングするとして、膨大な
印刷物を安価で作成してくれる印刷屋を探しましょう。

対策４
　「○○町の明日を考える会」「○○町の町政を考える会」「○○町とともに
歩む会」などの会を作りましょう。
　立候補を表明して駅前で演説したり、ヴィラを配などをすると公職選挙法に
ひっかかる可能性がありますが、「会」として町政に意見を言うという主旨な
らばＯＫです。


　ただし、周辺町村との合併反対は、今後国の政策が、無理矢理合併させる方向
に進む、具体的には、合併特例法の市となる要件の特例の期限が切れる平成１７
年以降は、今よりももっと強力に合併を推進し、それでも市になれない場合は、
町村の権限を大幅に縮小するなどの措置がとられますので、よほどこだわってい
ないのであれば、考え直したほうが得策でしょう。

（更新日時：11月10日 22：53） [更新]

旭川市長選

　開票 94％　

　有権者 293,581人　　確定投票率 47.27％　

　 　党派 　新旧 当選
当確 　得票 　得票率 　年齢
　菅原　功一 　無 　現 　 　 　58,500 　44.7 　58 　
　東　　国幹 　無 　新 　 　 　58,500 　44.7 　34 　
　田辺　八郎 　無 　新 　 　 　12,900 　9.9 　59 　
　鶴飼　重男 　無 　新 　 　 　900 　0.7 　54

盛り上がってまいりました。

　　 　☆西東京市議会選挙情報☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035853809/l50

>>149
こういう風にウケを狙って運動を始めたら？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/

世の中だなあ〜　　色んなバカがいて楽しいよ

>>149
>>154
　これまでの、箱物・利権型行政から環境重視・住民参加型行政に変えたい
って事？
　もやもやとした方向はなかなかいい方向に向いているのかも・・・。
　とりあえず、過去５年分の町の広報誌とマスタープランぐらいは目を通し
た方がいいでしょう。
　政策は、「福祉」「教育」「財政」「産業」「農業」「雇用」「都市計画」
「環境」の各分野ごとに文書に出来るようにした方がいいでしょう。
　それと、色々な会合にも参加するべきです。（ただし、政党色の強い物は
やめましょう。）そして、次の選挙で出るつもりだとその場ではっきりと言
うことです。

>>155,160さん。ありがとうございます。
じつは私は中卒でして、実際のところ、細かい政策のことなどは
よく分かりません。おおまかな方向としては、160さんが言って
下さったことに収れんされるとは思うのですが、わたし自身、に
わか勉強で身につけた知識をもとに政策を考えているので、詳し
いことを聞かれると詰まってしまうのが現実です。そういうわた
しがなぜ町議会選挙に出たいと思ったかといいますと、町青年会
の催しで、町議会を見学しようという企画があって、そこで議会
のやり取りを見たときに、なんとなく自分でも出きるのではない
か、と思ったという程度のきっかけなのです。

いろいろと集めてきた資料の中には「新しい時代の新しい街づくり」
というような題のパンフレットがあります。内容を読むと、これ
が、いわゆる町のマスタープランらしいのですが、ここには、町内
の各地区ごとの今後の開発計画が書いてあって、わたしの住む地域
は「観光拠点として整備し、温水プールつきレクリエーション施設
を建設し」というふうになっています。こんな山奥の交通の不便な
ところにわざわざ観光客がやってくるとも思えないし、自然が豊か
なだけが取り柄なのになぜ温水プール？と不満なのです。
それよりも町民としては交通量の多い県道や町道の周りに街路樹な
どを植えて空気をきれいにすることや、図書館の設置（現在、役場
の一室に町民図書コーナーがあるのみ）や、駅周辺の駐車場の狭さ
など、いくらでも課題があると思うので、こういう点を問題提起し
ていこうと思うのです。

ちなみに町議会は地区ごとにもう候補者が決まっているらしく、
わたしの住んでいる地区からは３人の議員が出ているのです
が、いずれも次の選挙に出るつもりらしいので、空きはないと
いえばないのですが。表だって応援してくれるという人も見つ
からず、このままでは「２、３票」で落選するのが落ちか、と
暗い気分です。とりあえずビラづくりから始めて見ます。

２９歳の自転車屋の経営者明るく豊かな町を創るための町議会議員立候補応援
しますよ。まず第一に何が何でも当選するんだという強い意志を持つこと。
２９歳の若さがあれば選挙の当落は別としてかなりの浮動票は見込めます。
三ヶ月しかないと思わず、三ヶ月もあると思って挑戦してみて下さい。
党派については無所属での出馬をお勧めします。決して協賛党や眠種党などから
出馬しようなどと思わないことです。地方議会は国政と違います。保守系無所属
で当選すれば、町のために必ず活躍できると思いますよ。

２９歳の自転車屋の経営者明るく豊かな町を創るための町議会議員立候補応援
しますよ。まず第一に何が何でも当選するんだという強い意志を持つこと。
２９歳の若さがあれば選挙の当落は別としてかなりの浮動票は見込めます。
三ヶ月しかないと思わず、三ヶ月もあると思って挑戦してみて下さい。
党派については無所属での出馬をお勧めします。決して協賛党や眠種党などから
出馬しようなどと思わないことです。地方議会は国政と違います。保守系無所属
で当選すれば、町のために必ず活躍できると思いますよ。

>>163
あなたの場合、何といっても２９歳というのが魅力。
それだけで、何かやってくれそうな気がするものです。

最近、議員がニコニコしながら、職員のところへよく来る。
みなさん、１２月議会の準備はどうですか？

　　　　　　　 ＿
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　 /
　 ＼/＿_（；･ ∀・） /　未来は２ちゃんねるを見ている地方議員が背負う！
　　　/　 と　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ
　　 ＼/し'（＿）

163氏は、はたして当選できるか。

議員の給料も削減だよーん！

　バカ崎県議見てるか？

age

東京で、無党派地方議員の集会があったらしい。
無党派議員も、集団になると、「無党派」という名の政党みたいなもんだね。

清渓セミナーだろ。２泊３日の勉強会だよ。
自民党員も参加しているはずだよ。

２泊３日も？
どんな勉強会？

そのうち、
＜古いタイプの議員＞ＶＳ＜新しいタイプの議員＞という構図になるのかな？

誰か、議会の仕組みを分かりやすく教えて。
例えば、
一般質問て何？
条例ってどうやって出来るの？

>>175
ttp://www.giin-horikoshi.com/seminar.htm

>>176
ttp://www.bh.wakwak.com/~sekijo-gikai/

>>177
ありがとうございます。
関城町議会の方もついでに見させていただきました。
どちらのホームページも良くできていますね。
それに比べて、うちの市のホームページは・・・。

はじめて堀越千代子議員を知ったのですが、ものすごいパワーのある人ですね。
なんか、国政まで変えてくれそうな勢いのある人だ・・・。すばらしい！！！

それにしても、ザコバアさんは大変勉強していますね。尊敬します。どうです、
今度ホームページでも作ってみては・・・。

税制改革の大綱が明らかになった。
地方分権の時代といいながら、地方には財源が来ない仕組みは変わらないよう
でがっかりした。

個人的には、所得税を減らして、住民税を増やせばいいと思っているのだが・
・・。地方が行う事務で、国から補助金をもらっているものがかなりあるが、
というか、自動的に国の補助金がついてくる事務がかなりある。財源を地方に
移すだけで、すぐにでも地方単独事業に出来るものがたくさんある。

>>177
世の中には、勉強している議員さんがいるものですね。

>>179
地方分権のために、細川元首相にもう一がんばりしてもらいましょう。

こっちじゃないの？

http://www.nijitomidori.org/campaign2003/index.html
虹と緑の500人リスト・統一地方選キャンペーン・スタート集会
地方から政治を変える−「長野モデル」を全国へ−

田中康夫が講演した模様。
「虹と緑」は必ずしも全員が無所属議員ではなかったと思うが。

　市民運動やっている連中はプロ市民。今こそ経営者感覚の行政運営が必要なのに…。

>>182
> 今こそ経営者感覚の行政運営が必要なのに…。
行政職員は、経営感覚がないからなあ

>>183
だから、経営コンサルを入れるべきだと常々思っている。

>>182
市民運動をやっている人たちは、２つのタイプに分けられると思う。
１つは、政策で勝負するタイプ。
もう１つは、重箱の隅をつつくようなチェックばかり入れ、「ガラス張り」
・「規則雁字搦め」の行政が理想だと信じ込んでいるタイプ。

>>178
もう既に作っていますよ。ここではナイショですけど。
議会にユニークが動きがあったらご紹介しています。

>>184
経営紺猿では（笑える変換だ）、机上の空論を振り回すだろう。
今までの学問では通用しない事態になってきてもいる。

>>185
>政策で勝負するタイプ。
お友達になりたいわぁ〜

>>183
東京都は「複式簿記」の導入を検討し始めたらしいです。

自治体の収支は「歳入」と「歳出」があるだけの「単式簿記」ですが、これで
は負債や資産を加味した財政状況の把握が難しいということで、一般企業が取
り入れている「複式簿記」の導入を検討しているらしい。

　住民側から財政状況が分かりやすくなることで、結果的に職員も経営に敏感
にならざるを得なくなるでしょう。

人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番11ね！http://www.tyousa.com/

>>185
チェックばかり入れてる人たち議会の過半をしめられたら、１００条委員会
ばかりできて、仕事どころではなくなるんだろうな、と妄想してみる。

>>187
自分が住む町のバランスシート見てみたい。

age

ソフトボール大会の復活を願う！！

　千葉県八代市市長による、ごみ焼却場建設贈収賄事件は、当初1700万円の賄賂を受け取ったと報道された。
　ところが今日のニュースでは、5000万円ということになっている。
　このようにどんどん賄賂金額は上がっていくのが普通だ。
　今の時点では5000万円分が発覚しているというだけのことだ。
　本当は1億円以上なのかもしれない。
　

>>192
我々の地区ではソフトボールは中止になりましたが、
現在はケイマンゴルフ大会やってる。

>>193
http://members.jcom.home.ne.jp/matsui-hideo/matsui2/index.html
http://homepage2.nifty.com/s-akiba/

>>192
　市政に対する知識は全くなく、下品きわまりない議員がいた。
　その議員、ソフトボール大会では毎年大活躍、ソフトボール大会要員とま
で言われていた。
　そして、ソフトボール大会がなくなり・・・、「あの人、これで活躍でき
る場所はなくなったね。」なんて言ってたら、本当に議員やめちゃった。

age

　今日の残業の内容
　ある政党（Ａ党）から（議会事務局に）出されたので、その要望に対抗する、
他の政党（Ｂ党）の要望を作成していました。
　しかも、中身はほとんど同じ。
　そして議会では、Ａ党とＢ党でほとんど内容の同じ要望なので、どちらの要
望を採用するか採決するんだと。そして、「Ｂ党の案で本市の要望とする。」
とやるんだと・・・。Ｂ党のメンツにかかわることなんだってさ。

　この手の仕事には、正直、うんざりです。
　この際、職員やめて議員になっちゃおうかな。

>>198
なっちゃえ、なっちゃえ

200get

>>198うちの議会ではありえない・・・・
なんでＢ党自身が作成しないの？
Ａ党は自分たちで作成したんでしょう？（要望書？）

清書とか製本なら必要な事務でしょうけど、政治的な内容に踏み込むのって
事務局の仕事として有りえるの？

>>201
オレは198じゃないけど、ウチの市でも
A党の文書もB党の文書も、実は職員が書いたもの・・・
なんて事態はしょっちゅうあるよ。

もちろん事務局の「正式な仕事」ではありえないけど、
ウラでやってることは良くある。

>>201
議会最終日に、Ｂ党案が可決されるわけだけど、議会が終わると、Ａ党は「私
たちが提案した、○○○（Ｂ党案のタイトル）がとおりました。」と宣伝する。
それを見たＢ党の議員は○○○はＢ党が提出したもので、Ａ党は政策を盗んだ
なんて言っている。

悲しいけど、これが実体です。

>>198
>>202

一般質問の原稿や政党の要望書を作成するのは職員の仕事だと
本気で思っている（としか考えられない）議員がいる。
主に、［Ｂ党」（と思われる）議員だね。

>>203-204大変ですね。
俺は何党のことか分かるけど、しどいね、それ・・・
これって全国的な事なら、なんでマスコミが黙認しているのか分からん・・・

議員は大酒飲みで海千山千の器の大きな人でないと
総会屋に良いようにされてしまいそうです。

総会屋集団をヨイショして慈善事業方面に動かせるようでなければ
日本の環境を放射能汚染させるようなことになりそうです。
(医療用レントゲンなどの廃棄物を水源地に放置されたりしそうです。)
目先の金や接待にうつつを抜かしていられる状況ではないはずだ。

>>206
大酒飲みどころか、医者に飲酒を禁じられているのがたくさんいるぞ。

「民主党」と「自由党」がくっついたら、なんていう名前の政党になるの？

先週２ちゃんねらと徹底対決した共産党市議に同調する自民党市議出現！
また祭りだ！

高嶋均議員を励まし掲示板の復活を支える勝手連　発起人　藤田　学

http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi

経過は
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037889860/

>>202
Ａ党の文書を職員が書くのはありえないと思うけど。

町田市にうちの市議５人あげるから、藤田学さん一人欲しい。

職員に新聞をとらせるＡ党、職員に質問の原稿を書かせるＢ党、どっちもどっちだね。

>>209
藤田さん、馬鹿じゃないし若くてまじめそうだから良いんだけど、ネットを使うにはもう少し余裕
と言うかしゃれっ気と言うか、受け流せるところが欲しい。
たかしまさんは、共産党にしては柔軟で、しゃれっ気があって良いんだけど、筆が遅い。

難しいね、議員の掲示板って。

>>213
　藤田議員の受け流せない、ガチガチなところもまた好きです。

>>214
ふーん、なるほど、解るような気がする。どっちも。

>>210
返事が遅くてすまん。
ウチの市の議会は「なれ合い与党連合が圧倒的多数、共産党とプロ市民が少し」
よくありがちなパターン。
A党もB党も与党。ウラでとっくに話はまとまってる。
でも議会で何もしないと傍聴席に無能がバレルので、
職員に2種類の微妙に違う案を作らせて、
議会で激論するようなフリをして、
合意を作り上げる演技をするわけだ。
ぜんぶ予定調和だけどなー。（ｗ

もしかして議会事務局の人多くない？ここ？

age

町議会選挙への立候補を考えている自転車屋です。
政策らしきものを書いたビラをつくってみました。２色刷りにしたので
すが、けっこう印刷代がかさみました。選挙資金として用意できるのは
２０万円程度しかありません。これから町内の家に配ろうと思うのです
が、たとえば、配っている最中に、そこの家の人と出くわして、町議選
の話題になった場合、これは戸別訪問になるのでしょうか？お詳しい方
ぜひ教えてください。

間違いなく戸別訪問の指摘を受けるでしょう。ビラを持参の
訪問は止めた方がいいと思います。
株式会社　ぎょうせい　が発行している（統一地方選挙の手引）
を参考にして下さい。自治省行政局選挙部の編集によるものです。
政策はもちろん重要ですが、応援してくれる仲間も必要です。
頑張って下さい。

>>219
簡単に言うと物を持って玄関に入った時点で戸別訪問になります。
だから絶対に玄関に入っては駄目ですよ。

ご親切にありがとうございます。
家を回ってビラを配ること自体が違法なのですね。郵送ならＯＫなの
でしょうか？困りました・・・・・
あと、町議選に出ることを知ったある町民の方から、有事法制につい
ての意見を尋ねられました。わたしが「国政のことですから、よくわ
かりません」と答えると「そんなことでよく議員になろうと思ったな、
この糞野郎」と言われました。
町議といっても、やはり国政の問題に対してもそれなりの識見を持っ
ていないとだめなのですね。激しく反省しました。

>>222
郵送でも宛名が貴方の名前では選挙法に違反になります。宛名を奥さんの名に
するとか・・・方法は色々ですから。
それと有事の問題は議員に当選してからの問題ですね。私の意見としては国政
と地方（町議）はまったく別問題だと認識しています。

地方政治と国政は違いますが、自分の意見、考え方は特殊なこと以外
信念を持って主張できなければ・・・と思いますよ。

>>219
　選挙法うんぬんの問題はおいといて、中途半端にビラを配るのでは効果は薄い
です。ビラを配るのなら演説とセットにしないと・・・。
　「○○町の明日を考える会」などの団体をつくって、会代表のあなたが、会と
して、町の施策に意見を言うという主旨の集会を開いてみてはどうですか？

　まずは仲間作りから始めましょう。これは緊急の課題なので本気で考えてください。

　ビラの中身を点検してください。「今度の選挙に立候補するのでよろしく」
という主旨のビラは公職選挙法にひっかかるので注意して下さい。あくまでも、
選挙にはふれず、「今の町政がこうだから、こうすべきだ」という内容でないと
やばいです。

たいへんありがとうございます。ビラの中身は、立候補の意志については
記述せず「資源を有効活用し、ごみを減らす」とか「自転車で生活しやす
い街づくりを（これは利益誘導になりますか？）」とか書いていまして、
発行人は私の名前を書いています。郵送でもだめなのですね。演説会という
か、「町のこれからを考える若者の集い」みたいな会は、今月、集落センター
で開こうと思っているんですが、だれが来てくれるか見通しはありません。
この会のことも、ビラで周知しようと思っていたんですが、配れないのでは
困りました。何か良い案を教えていただけませんでしょうか。

>>226
田舎町ですか？都市化した町ですか？
どのくらいの票をつかんでいますか？
選挙は文字どおり「選ばれる」わけですから、住民の選択肢となること＝まず知名度を
あげる方策を考える事が最優先ですよ。
もちろん共感してもらえるような信念と哲学も必要だけどね。
ビラは大丈夫ではなかったかな？期間的に・・・

人の心配してる場合ではない。俺も胃が痛いですよ。ものすごい不安におそわれるよ、最近・・

>>226
貴方には申し訳ないがもっと大事な問題が山のようにあります。

火曜日一般質問だよ。原稿作らないと。

>>229
がんばれ！！！

>>229
水曜日から一般質問だよ。議員用の原稿作らないと。

>>231
遅すぎだよ！！
オレはとっくに終わったよ！！

全会一致の意見書とか委員長報告の原稿を事務局がつくるのはわかる
けど、一般質問は議員の晴れ舞台だし（うちは地元ローカル新聞に
顏写真入で載るからなおさら）自分の意見を文章にできない議員って
どうなの？

でも、昔は字の書けない議員がいて、銀行でお金おろすのに奥さんが
いつも付き添ってたって年寄り議員から聞いたことあるな。
いまだにキャッシュカード、パソコン、ケータイ使えない人いるし。
でも、しゃべらせれば、それなりだから困ったもんだ。

>>233
晴れ舞台だからこそ、無能がばれないように
職員に原稿を作ってもらうわけだが。（ｗ
いまさら本人が有能になるとは期待しないが、
マシな秘書を雇ってそいつに任せるとかしてくれー。

悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
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>>234
　今でも、議員のキャッシュカードを持たされている職員もいますよ。
　議員の保険の申し込みをしたこともあります。
　家のローンの手続きを職員にやらした議員もいるそうです。
　ちょっとした買い物に行かされるのは日常茶飯事です。

>>236
ココにも現れたんですか？
激しく板違いですよ、Ｓ価さん！
抗争は他所でやってね。

>>234
パソコンケータイが使えない議員は仕方がないとしても主張を原稿化
できるというのは議員の最低条件だと思うわけだが・・・・

最低限の自分の事もできない人間が団体意思の議決機関に在席している
のが恐いね、住民の代表として・・・

>>238
＞主張を原稿化できるというのは議員の最低条件

原稿化する能力を問う以前の問題として、そもそも
主張するほどの内容が無い議員がいますが？（苦笑

>>236
この手の書き込みは、このスレでは相手にされませんのでそのつもりで・・・。

>>239
「ボクは何を主張すればいいのかなー。」的な事を聞いてくる議員もいますよ。
ごく一部だけど。

>>239

一般質問の、「平成１４年も残すところあとわずかとなりました。国内では、
・・・・・・・・、小泉内閣が誕生し１２月で○年○ヶ月となり、・・・・・
・・・・・・・、スポーツの面でも今年はサッカーの・・・・・・・、さて、
○○市に目を向けますと、・・・・・・・・・・・・・、・・・」という原稿
を書ける必要はないと思いますが、不器用でも単純に主張を文章にするのは、
議員という職業の最低条件だと思います。

http://www.freewebs.com/jereen7/cgi-bin/img20021124065527.jpg

明日は通告だよー。

age

１です。このスレまだあったんですね。
２ｃｈ見てる議会事務局職員のスレになってる（W
私の知ってる議員はいつも「市長の政治姿勢」っていう通告で
なんでも聞いてます（W

野○稔的には、通告になってない通告ですな。

>>246

「職員と議員が本音を語り合うスレ」

なんて言うと、カッコ良すぎかな？

それにしても忙しい・・・

でも通告なんかなくても、どうせ御用聞きするから
通告の意味もあまりない・・・

age

>>248
賛成。ただ、議員は職員に本音（というよりあまり気を使わないだけか？）を
言えるけど、逆は・・・
しかし、来春の統一地方選に向けて有権者でもある職員にも気を使うのかな？

>>251

職員の票を取り込むよりも、職員を駒にして色々やらせて票に反映した方が
得策と考える議員が多いようで。

　例えば、業者を連れてきて、「よろしく頼む」を超威圧的に迫ってきたり
します。

議会中ａｇｅ

>>251
今の時勢だと、職員叩きして行政改革派ぶったほうが
次の選挙には有利でしょ。

壇上で人件費削減を叫んだ議員が、1時間後に事務局に来て、
「いやー、職員のみんなの立場も理解できるんだけどね〜」と
ヘラヘラ笑顔でやって来たときは、殺意が沸いたけどな。

新人です。
吐き気が止まらなくなった。でも頑張る。

>>254
いるいる。うちの議員にも口を開けば職員給与削減を唱える議員が。
その議員の子供も公務員なんですけれどね。

>>256
　うちも、人勧＋α給料が減ったけど、本当に財政が厳しくて、給料が減るのなら
納得できる。この場合、２％どころか１０％減ったって、仕方ないと納得する
だろう。
　しかし、給料の減る理由が、政治的な理由であるのが見え見えなのが納得できん

>>257
１２月１０日と１１日は賞与に対する苦情の電話がすごかったです。
まじで、いつか公務員は刺されるなと思いました。
政治的な理由にしろ、給料減らさないと、仕事できなくなっちゃいますよ。
本当に。

明日は、委員会age

>>225
>まずは仲間作りから始めましょう。これは緊急の課題なので本気で考えてください。

地盤・カンバンの無い新人だったら
政党の公募に申し込んだ方が良いと思う

http://www.clubd.jp/index.html

ところでこの御時世に、全国○議会議長会主催の
海外視察に出かけ、かつ報告を事務局職員に書かせている
議員がいるわけだが。

公務員の給料の前に、こういった問題を片付けるのが先と
思うが。

人件費に手をつける前に、やることがあるよ。

議会中age

>>261

しかも、お願いする姿勢が少しもなく、書いて当然と思っているのがいる。

なんで、こっちが頭下げてんだか分からなくなってくるよ。

>>261
　これとはちょっとちがうが、

　アガリクスが一世を風靡した頃、健康マニアみたいな議員がいて、
彼のために、１日中、アガリクスの資料を集めたことがある。

>>256
息子の給与明細を見て
「こんな馬鹿息子に高給を払うな！」と
思ったのかも知れんぞ。（ｗ

>>264
一般質問で「学校給食にアガリクスを！」なんて
質問をしてるんだったらセーフかな。

>>265
いや、御自慢の御子息らしい。政治に私事をはさまない点は立派。

委員長報告を書き上げましたage

>>1
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

在日６０万人、韓国系金融機関に１兆６０００億
北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　公的資金投入
合計３兆円。
在日朝鮮人１人あたり、５００万円
４人家族なら、２０００万円のプレゼント

日本の
失業対策費　　　　　　４２００億円
中小企業対策費　　　１９００億円
日本人の年間自殺者数　３万人以上
（イスラエルとパレスチナの戦闘・テロ犠牲者の10倍以上）

>>266
＞一般質問で「学校給食にアガリクスを！」なんて
＞質問をしてるんだったらセーフかな。

政治倫理としてはギリギリセーフかも知れんが、
そもそも「アガリクス」で騒ぎ立てる時点で

常　　識　　人　　と　　し　　て　　ア　　ウ　　ト　　だ　　ろ　　？

>>264
困ったもので、こういうのを率先してやりたがる職員がいるんだよね。

>>271
気に入られて早く事務局から脱出したいからか？

＞＞２７１
困ったもので、それさえも出来ない職員が議会事務局員の我が町は恥ずかしい。

　委員会でのこと。ある条例案の審議をしたのですが、（それはそれは職員が
手間暇をかけて作成した条例案）反対することの多い○○党が今回は、「すば
らしい！！！○○党の政策にそう条例だ」なんて発言してしまった。すると、
与党の××党は、（根回しの時はＯＫだって言ってたのに）ムッとして、条例
案に反対するような発言をしてしまい、一気に委員会は荒れ模様となってしま
った。
　なんとか、賛成多数で可決したものの、あやうく否決されるところでした。

　あの政党が賛成だから、こっちは反対するってんでやられたんじゃたまった
ものじゃないですよね。

議会閉会age

>>274
ありがち。○○党からの請願が出てきたら、不採択にして
同じ趣旨のやつを出して、採択するパターン。

うちんとこの先生は、会派の中でやってるよ。
あいつがあんなことをしたから、俺は地下駐輪場を作った、って自慢してた。
ほとんどが東京都からの補助だから良いんだってさ。






ア フ ォ ッ ！！！！！！！！！！！！

>>273
それは事務局の仕事じゃないと思いますよ。
税金で視察研修に行かせていただいてるんですよ。
どういう成果があったか、報告するのは議員として当然と思います。
自治法とか会議規則がわからない事務局員なら「困ったもの」ですが。
空気嫁。

ところで委員長をやっている方がいらっしゃったら
聞きたいのですが、委員会で次第書って必要ですか？
うちではベテラン委員長になると、次第書なしで採決まで
やってくれるんでとても助かってますが。

<<278
言葉足らずでしたが、当然のこととして報告書等は議員の
責任としてやっていますが、事務局としての能力がなく、尚かつ、
努力もしない職員がいるということです。
<<279
いくら助かると言っても、次第はつくらなきゃ！
委員会報告の信頼性にもかかわります。

>>276

そして、○○党は、私たちの党が提案したものが、採択されたって、説明するん
だよね。

挙げ句には、お互い「政策泥ボー」って言い合ってる。

偶にしか書き込めませんが、一言。
私は、議員という存在が、理性というものを上手く理解できない子ども
とレベル的にどう違うのかわかりません。
議会というものが本当に市民の代弁者を求めるのであれば、政策の実現
に向けた方策は識者にお願いするとして、根幹の政策決定はそこらの
庶民が決めるのが当然。
つまり、庶民からしてみればごく一部の割合にしか過ぎない権力者的地位
の者や裕福層など自己都合の政策にしか興味のないような輩を集めて
何が代弁なのかということです。
どこそこの施設は誰々先生のおかげです・・・どこどこの道路は先生の
お力添えで・・・
　おこがましいにも程があるっ。違うでしょう。
「あなた方市民の皆様のために働かせていただき、これこれの成果を
持ち帰ることができました。皆様に喜んでいただける働きができて
満足です。」最低限この程度のモラルのない議員という名の賊には
税金を投入する必要はありません。

>>282
そういう議員らを当選させたのは誰なのか、
という視点が完全に欠如してるな。
有権者の責任だろ？

　そう、もっと有権者は自分が投票した議員がいったい何をやっているのか、
関心を持つべき。
　
　投票は一種の契約みたいなものなのですから・・・。

　

>>282
よほど議員に不満があるようですが、>>283>>284の意見の通りで、
議員も地域住民もその基本原則が理解できない人がいるのが問題と言えます。
何事も信念（ポリシー）を持った行動・言動が必要なのではないでしょうか？
庶民から見識ある庶民への脱皮を願う。

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そうは言っても、自分の所にいろんな形の利益を
誘導しない議員に投票しない住民のなんと多いことか。
それが議員の正常な活動の足かせになってるんじゃないかと
思う。
自分の理想の政治と、現実のギャップに苦しんでいる新人議員は
はたから見ていて気の毒だ。

議員は投票してくれた人のためだけでなく、市民の代表と
して働く、という気概を忘れないで欲しいです。

>287
投票してくれた方が
Ａ．市内にまんべんなくいる
Ｂ．地元の町内に偏っている
の２通りになるのではないでしょうか。
都市部や政党公認（推薦）ではＡが多いのでしょうが、地方ではＢが多いかも
しれません。
Ｂの場合、地元の道路、水路、街灯、カーブミラー等の整備に一生懸命で
全市的な問題（財政、産業振興、福祉等）には関心がないように見えます。
こういうのがいけないってことなんですよね。

>>287
これは国会議員にも言えることですよね。

>>288
ウチの市では、市内全域の土建業者からまんべんなく支援を
受けている市議がいますけど。（苦笑

市役所の労組からまんべんなく支持を受けている議員もいるぞ。

>>288

投票する側の、「１０年後の市政より、明日の生活。」という気持ちは分かります。

　　／￣￣￣￣￣￣彡
　/　＿＿＿＿＿＿／
/　＞ ((((　　　　　 |
|　 |　　　 ＼　　 ／|
|　 |　　　 （・）　（・）|
(6　　　　　　 つ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 _＿＿|　　＜ メリ−クリスマス！
　＼　　　 　　 　 |　　　＼
　　. ＼＿＿＿|＿|
　　　　　　|　　　|　　＿ ,;;――――- 、
　　　　　　|　　　| ／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　/　　　　,,＿,,,,;;ヽ　　　　　 |　　ハァハァ
　　　　　／　　 /　　　/　　　　　| ｌ　　　　 ゝ
　 　　／　　　/ 　　　|　-―‐　 ヾ ヽ ＿_ ゞ
　　／⌒　　-| 　　　| 　 （て） 　　 （て）ヽ
／　／|　　。　| 　 　/　　 ー　　　　 ー|　ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
＼　＼|　　 　| 　／"　　//// 　　 _〉　|　 |　＜　ああっ、ああああ
　　＼⊇　 ／ｌ; ''　ヽ　　　　　,-―-　 ｌ　 |　　 |　taかしサン〜
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　有権者の多くは、自分が投票した議員が一体何を主張していて、議会でどんな
発言をしているのか知らないのであろう。

　そこに、根本的な間違いがあるような気が・・・。

　統一地方選挙ダービーが始まった！！！

>>1
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　こんなのをみつけたっち♪　
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

意見書可決age

　今日、仕事である元議員宅へ伺ったのですが・・・。


　その議員は、無所属で無党派層から支持を集め１度は当選したものの、
次の選挙では落選し、現在、再出馬の機会をうかがっている人です。

　元議員宅へ行くと、玄関先ですまそうと思ったのですが、家の中に招
かれ、お茶でもという事になり・・・。そして、元議員が話を始めると
止まらない。国政に関すること、県政・市政に関すること、教育に関す
ること、文化に関することを延々と語り始めました。相手は、ぺーぺー
の職員ただ１人だけなのに、熱く、真剣に語るのです。話は的を得てお
り、視点が鋭く、分かりやすかったので、聞きやすく、あっというまに
２時間がすぎてしまいました。

　こんなにも、政策のある人が当選できず、組織力や、利権がらみの人
がのさばるのには、正直矛盾を感じます・・・。

　次の選挙ではがんばってくれと心から思いました。（職員からはすげー
嫌われている人なので、口が裂けてもこんなこと言えないが・・・。）

>>299
現実を認識できない人は当選は？です。
理想を追求しつつも現実とのバランスを考えて
最良の方策を実行することが求められています。

>>300

　たしかに、「現実を考えろよ」と言いたくなるような話もありましたが、
ちょっとした努力で実現できそうな話も多くありました。

　何の政策もなく、市政の事に超不勉強で、質問の原稿さえ書けないような
議員よりは、少々青臭くても、理想を持っている議員の方を応援したいです。

>>301
確かに不勉強の議員は恥ずかしい限りです。
議員全体の三分の一以上は存在します。

>>302

　不勉強な議員の方が、突っ込んだ質問をしないということで、歓迎する職員は
もっと恥しいです。

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＞299
同感です。
政策能力と選挙技術・動員力は違うということですよね。
広報で政策を読んで投票するひとも結構すくないし。
うちの自治体は統一地方選じゃないのでヒドイ。
選挙3ヶ月前に急に人口が増える。某宗教政党が人口に占める割合より、
議会での某会派の勢力がアンバランスに大きい（W

http://digikei.kir.jp/

>>305
その噂はうちでも耳にするんですけど、やはり本当だったんですね？

＞その某宗教政党の議員って最近パソコン使わざるを得ないみたい。
本部のＨＰにアクセスしないと情報が取れないんだって。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

外国には、全自治体が同じ日に選挙をしてるとこもある。
日本でも検討すべきかもな。でも、国会で某与党が反対するだろな。（ｗ

＞307
本当ですよ。最低当選ラインぐらいの有権者が複数世帯で増える。
うちの自治体はこの数十年ずっと人口は増加しているが、選挙後
数ヶ月でなぜか人口減になる（W
「偶然」というには奇異な減少。だけどその恩恵は保守系市長も受けている
からだれも言わない（言えない）。

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。
HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票（神崎武法がエントリー）
　　　　　　　　　　　　マスコミ不人気投票（聖教新聞がエントリー）
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡
　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１より

>>310

　国政選挙でも「必勝区」なんてのをつくって、そこに住民を大量に送る
某野党政党もある。
　
　同日に選挙を行うのも手だが、まずはこうした実体を明らかにすべきでしょう。

>>313
＞国政選挙でも「必勝区」なんてのをつくって、そこに住民を大量に送る
＞某野党政党もある。

共産党のことだね？

民主党は全く無縁だけど
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=800&KEY=1038763823&LAST=100

>>各位

定数削減はど〜よ？

>>315
次回の西東京市議会

県議が定数削減になって、当市のワクが２議席 -> １議席になったんで
現職２人がユカイな戦争状態。系列市議たちも睨みあい。
で、それが原因で年末の市会が荒れた。

えーい、市会のときは市のことを考えんかい！！

チホウ議員のスレのはずだが議会事務局の職員が多いのはなぜ？
まあ、もともと痴呆議員じゃ発言できないが・・・。

>>318

　地方議員に読んで欲しいから

行政視察と政務調査費はど〜よ？

９月定例会後の１０月・１１月にかけて全国の市町村議会の委員会視察が
年中行事のように始まる。
視察が集中する自治体の職員の皆さんには頭が下がる。
ほんとにご苦労様！

名称はいろいろだろうけど「調査費」については語られてない。
２３区の月額聞いて飛び上がった。ど〜りで名刺に自宅と事務所の住所が
あるわけだ。

市職員の「異動したくない職場」ワーストスリーの常連は議会事務局とＣＷ。

>>320
ぶっちゃけた話、政務調査費がつくようになって、
全国的に委員会視察以外の、議員個人とか会派とかの
視察が多くなった。
視察が全ていけないとは俺も思わないけど、政務調査費の
使途が旅費ばっかりというのもねぇ。

他にも使い道は思いつかないのでしょうか？

私のところは政務調査費少ないから、ほとんど自分の市政報告レポート制作費用
とその郵送費に使って終り。事務所構える程もらえるところ羨ましい…

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

　視察のことを、もろに「この間行った旅行の写真は・・・」なんて言っている
議員もいるので困っちゃうんだけど・・・。

　明らかに自腹を切っているとしか思えないような調査的な活動をやっている
議員もいる一方で、わずかな調査費を旅行に使っちゃう議員もいるんだよね・・・。

調査費年額２４万円ほとんど旅費。でも、視察報告書書かなくちゃいけないから、まじめにメモとってるし、一般質問で引用したりと有効に使っているつもり

政務調査費の使途については全国的に
領収書を添付するかしないかで党派間
で論争になったみたいだね。
うちの議会ではＪ／Ｋ党あたりは領収書反対
Ｋ党は領収書添付すべき派

結局領収書無しで決定してしまった・・・

行政視察
３０００自治体×４常任委員会×所属人数＝すごい議員数＝旅費＝税金
視察成果をどう説明する！
どれほどのモンが具現化した？

調査費
>>326結局領収書無しで決定してしまった・・・
言語道断。

前例・先例・慣例を打ち破る勇気のある同志はいないか！？
議会の改革はそこからだ。

うちの議会の調査費は年間７万円。少なすぎー(>_<)

領収書無しで使っていいカネなら、それは給与に含むのが正当と思われ・・・

費用弁償…
「委員会出席で日当」は廃止した？
３年前、東京都Ｓ区議会議員の議会報告をみて驚いた。
　↑を含む報酬明細を公開してが、ハァ？と思ったね。
費用弁償って言われて理解できる区民がどれほど…

出張旅費の交通費・宿泊実費ぐらいが限度じゃないかなぁ〜

訂正
×
↑を含む報酬明細を公開してが

○
↑を含む報酬明細を公開してたが

　領収書を添付してオープンにすれば、すべてがＯＫというわけでもないと思う。
「交通費」「宿泊費」「昼食費」「入場料等」「写真代等」の領収書がそろって
いても、視察の効果はというとはなはだ疑問を感じる。

　費用対効果を考えた視察を行って欲しいものだ。
　

費用対効果…無理でしょう。
視察地選定方法をみていると、何を視察するかじゃなくて、何処に行くかを先ず決めている。
後付で視察目的をこじつけている。

自治体側
先進的な取り組み→視察殺到→業務停滞→いい迷惑→おざなりな
対応

視察側
年中行事→「何処に行くかを先ず決め」・「後付で視察目的をこじつけ」
→「視察の効果はというとはなはだ疑問」→「どれほどのモンが具現化した？」

・・・が実態か？？？

予算の範囲内で視察地の行程に温泉地や歓楽街などを宿泊地にするのが事務局の腕の見せ所。

議案第○○号
「××市議会議員定数を定める条例の一部を改正する条例」

上記の議案を提出する。

提案理由
この条例は、定数検討委員会の構成メンバーの一部を改正するため提案するものであります。

第△△条　定数検討委員会の構成は次の各号に掲げる者とする。
　�@　議会事務局に勤務する職員
　�A　議会の各委員会に出席する職員

よろしくご審議いただき、ご決定ください。

>>335
そういのは早くやめたほうがいいよ。
その歓楽街に偶然住民の団体が来ていて「こんな所でご対面」に
なっちゃうよ。
うちは研修地が偶然温泉地だったけど、宿泊地をわざとかえたよ。
議員や公務員に対する住民の目は今、物凄く厳しくなってるからね。
議員にそれとなく忠告しては？

>>335
私の町では研修視察は実に質素なもので、安い宿泊地ばかりです。
研修視察の費用対効果はあまり高いとは言えませんが、
視察先の職員と自分の町の職員のレベルの違いはよく分かる。

（＾＾）

（＾＾）

落ちそうなので

age

>>337
おっしゃることは正論ですけど、職員に要求するのは酷かと。
議員が自粛しなきゃね。
問題になっても、批判に晒されるのは議員だし。

視察
年中行事
→「何処に行くかを先ず決め」・「後付で視察目的をこじつけ」
→「視察の効果はというとはなはだ疑問」
→「どれほどのモンが具現化した？」
　　誰かいないのか？↑↑↑この部分。。。

　うちの場合、直線距離で１５０ｋｍ以上でないと宿泊費がでないので、
１　１５０ｋｍ以上の距離である
２　温泉がある
３　観光スポットがある
の、３点が必須条件です。

　まったくひどい話だ・・・。
　ガス抜きの効果はあるけどね・・・。

だから実態を熟知している職員に定数を語らせろ！ってんだよ！

>337　条例改正案に賛成の方の起立を求めマスッ。

>>345
定数を削ればすむ話かなぁ・・・
オレの個人的評価で、うちの市議を分類すると
尊敬できる議員　３
いてもいなくてもいい議員　７
いないほうがいい議員　１６

もしも定数を半減すると、当選順位から計算すると
尊敬できる議員　１
いてもいなくてもいい議員　３
いないほうがいい議員　９

クズの比率が増えてしまうぞ。
ま、市議給与が減るだけでもマシかもしれんけどね・・・

>>346
行政視察もここで見る限り有効性に？？？

［市議給与が減るだけでもマシ］

もプラスして、浮いた経費で情報開示！

議運・幹事長会議（代表者会議）に傍聴入れる。
本会議・委員会はライブで中継。
議会広報に金かける。

見えないものも見えてくる。
大体ほんとに「開かれた議会」にしたかったら土日・祝祭日・夜間に本会議でいいはずだ。

しかしだな。議会ネット中継だのにカネをつぎ込んだとして、見るヤツいるかね？
費用対効果で考えれば税金の無益な浪費になりかねん。

開かれた議会・日曜日祝祭日夜間の本会議開催そんな小手先の
手段をつかってもなんにも変わりません。
有権者がもっと本気にならなきゃ！！！
喜ぶのは改革が出来たと喜ぶプロ市民だけ。
実態は変化無し。

優良スレなのでage

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

＞346
オレの個人的評価で〜
その裏づけは何？議員と接する機会が多いからじゃないのかな？
「機会が多い＝情報」を現状より少しでも多く市民・有権者に伝える方法を
考えてみませんか？

＞349
〜小手先の手段をつかってもなんにも変わりません。
おたくはもうやってみたの？（煽りじゃないよ）
小手先の判断はそれからでもいいような…

有権者がもっと本気にならなきゃ！！！
見えなかったものが見えてこなきゃ本気になりようがないんじゃないかなぁ。
そのための「情報」をどうやって「提供」するかは、いろんな方法がある
と思うし、行政も議員もそれは「義務」ととらえるべきだと思う。
先例・前例・慣例にとらわれずにね。

>>352
現職の議員ですが、見えるものを見るという意識がない
理解するという意識がない人には理解できないかもしれません。
情報は現在では大きな自治体、小さな自治体それぞれが可能な限り
情報は提供していると思っています。
小手先の判断と言って切り捨てるつもりありませんが、住民も
３５２さんのように十分な理解があれば良いなと思っています。

>>353
可能な限りと言われる事、理解しているつもりですが、例えば議事録。
正確を期すためという理由で、公開が半年後ですよ。
これでは旬の情報とは言えないんじゃないかな。

だったらビデオ撮影して、オンデマンド配信すれば、即日でしょ。
画質なんかは雰囲気が解れば充分だから、低解像度にすればいい。
ウェブサーバを持っていれば、費用もそれほど掛からない。

議員さんの努力も期待してます。

公約や政見にしていたことと正反対の採決行動する議員が多すぎるけど、
傍聴も殆どいない、議事録みる人もいない、採決結果には個人名もでないじゃぁ
ウソがばれないシステムになっている。

本当の市民団体が政党色なく傍聴してHPでアップするくらいすればいいんだけどね。

>>354
現職の方だと思います。
是非とも「行政視察」・「政務調査費」・「費用弁償」について
ご所見を伺いたいのですが。

>>356
おれのこと？
現職の一区民です。議員ではないっす。

　うちの市も、いない方が・・・と思う議員がかなりいる。でも、選挙で選ば
れてきているわけで・・・。投票した市民もその議員の真の姿を知っていれば
投票しなかったであろう事も予想できる・・・。

　やはり、本当の意味での公開が必要であろう。「ザコ　バァ」さんの言うと
おり、オンデマンド配信ならば、即日に見ることが出来るし、実はこれは、そ
れほどお金がかからない。
　また、議会を公表するための第三者的な市民グループの存在も必要かもしれ
ない。ミニコミ誌を作成している団体に積極的に情報を提供するのも一つの手
かも・・・。

　議事録は、職員が作成したあと、発言した議員にこの内容でいいか、チェッ
クを入れてもらい、何度も修正をするので、議会での発言とはかなり違ったも
のになっている。なぜ、このことをマスコミは放っておくのか不思議であると
ともに、いらだちを感じる・・・。マスコミはこのことを知っているはずなの
に・・・。

>>358
オンデマンド配信の見積もり取ったら、いくらくらいになる？
1台20万円のLANカメラと、配信用レンタルサーバの見積もりで持ってくるんじゃない。
すると、年間2000万円なんてことになるのよ。

議員さんに詳しい人ほとんどいないはずだから、これでは費用対効果が・・・
って言う理由をこじつけて、導入しないわけね。

でも、オンデマンドでテレビ並みの画質の必要ないし、音声だけきれいに採れれば
いいわけだから、カメラにそんなに高いのは要らない。
サーバも、アクセスがそんなに多いと思えないから、役所のサーバを使えばいい。

CCDカメラと、その切り替え器があれば、マイクなどは既に揃っているはずだから、
ファイル変換用のパソコン1台で済むでしょう。
数十万円の初期投資だけで充分だと思うんだけど、間違ってる？

議場内に庁内放送用のカメラとマイクはあるんで、
「庁舎外の部署でも議会の様子がみれるようにしましょう」って名目で
庁内LANに中継する準備をしている。

うまくいけば外部にも公開できないかな、と。

現職の市議です。
「行政視察」　全く意味ないとは言わないが、あまり意味ないと思います。
　議員同士、職員との親睦機能が強い。
「政務調査費」　領収書なしで裏報酬化している実態には反対。だけど、地方自治関係の書籍って高いし、
それより、自分の市政報告レポート作成といった広報公聴関係にはもっと使いたい（内は年１２万円）。
「費用弁償」　あて職していないので貰っていませんが、しても要りません。

>>357
失礼しました。

ご覧になっている現職の皆様へ
質問は>>356です。

●豊郷小学校解体＝大野和三郎問題で急浮上!!
マスコミ各社が知ってけど絶対書けないとっても危ない話

　や、ややややっぱり、利権が絡んでいた。あの豊郷小学校校舎解体問題
にはとってもドス黒い利権がぐちょぐちょに絡んでいたのである。
　現地滋賀県豊郷町で取材にあたる某記者が語る。
「反対運動をやっているのは地元の共産党党員。いわゆるプロ市民ですね。
一方、大野和三郎町長は今時珍しい中卒ですが、その"家業"というのはＤ
利権絡み。さらに言えば、豊郷小学校新校舎の工事を請負っている会社の
社長は元暴力団組長です。
　ようするに、今回の騒動は、共産党とＤ＝暴力団の醜い利権争いという
わけです。大野町長が利権が絡みで新校舎を建てようとしているのは事実
ですが、『悪徳町長と戦ういたいけな市民』という図式もおかしい。ウル
トラマンや仮面ライダーじゃないんだから、この世の中に正義なんてあり
ませんよ。ま、もっとも、裏にＤがいるんじゃぁ、怖くてどこも本当のこ
とを記事にはしないでしょうが」。
　ぶぁっはははははは。昨日、「ザ・ワイド」を見ていたら、元共産党員
の有田芳生が知っているくせに白々しく「醜い大人の争いを見せるのは教
育上よくない」などとコメントしていたが、実際問題はカネと利権と勢力
争い……というわけだ。

>>361
ありがとうございます。

｢行政視察｣視察リストに載っているところでは意味なし。自分で探せ。
｢政務調査費｣領収書をつけて、政治資金並に報告しろ。
｢費用弁償｣やめれ。

議員活動しなければ、金使わんで済む。これが一番おかしい。

>>364
ご所見どうもありがとうございました。
激しく同意ってやつです。

４月の統一選
行政視察・・・視察先は自分で探す
政務調査費・・・政治資金並みに報告
費用弁償・・・やめる（もともと無いとこはしょうがないが）
公約にして戦う候補者はいるか！？

>364
>議員活動しなければ、金使わんで済む。これが一番おかしい。
おかしいですよね。何が議員活動かの定義にもよりますが、議会で発言もしない、
議会にも出席しないでも、同じ報酬。自腹をかなり切っている私は「染の助染太郎」の
のギャグの気分です。

＞365
＞公約にして戦う候補者はいるか！？

そういうスタンスで私もやってオープンにしていますが、市議程度の政務調査費をチェックしてくれる
市民もいないのです。
一部の実情に詳しい市民には受ける公約ですが、それで当選しないという厳しい現実と理想のギャップ
は、私も頭を悩ましています。民度が上がって、私程度の市議が落選する社会が望ましい（W

痴呆議員が見ているとすれば書いてる甲斐があるな。

>>366
>そういうスタンスで私もやってオープンにしていますが、市議程度の政務調査費をチェックしてくれる
>市民もいないのです。

特殊技能の無い普通の市民でも、簡単にチェック出来ますか？

>一部の実情に詳しい市民には受ける公約ですが、それで当選しないという厳しい
>現実と理想のギャップは、私も頭を悩ましています。

ﾔﾊﾟｰﾘ多くの有権者の意識は低いってことですね？

創価学会に入ると、家族も友達も勧誘の対象でしかなくなるんだよね・・・。

下のような言を人前で得意げに話す女が，現在の創価学会の女性の最高峰。
すなわち，創価学会全国婦人部長なのです。
兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。
しかし、現罰で平成７年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！
さらに妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！
また、ついこの、今月２５日、兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav

>>365
行政視察は当然のこととして自ら指定選択しています。
政務調査費領収書等ばっちり揃っているが町議会の
政務調査費などしれた金額なので（ほぼ研修用の旅費、
宿泊費相当分）問題にもならない。
費用弁償　２年前に廃止しました。
以上のごとくこんな事は選挙の公約などにはなり得ません。
>>361の意見の方が現実だと思います。
真面目な活動、正論を述べるーーーー＞当選不確実

>368
>特殊技能の無い普通の市民でも、簡単にチェック出来ますか？
公文書公開請求が特殊技能でなければ簡単です。20円×コピー枚数、数百円で済むと思います。
私の場合は控え室に来ていただければ誰でも写しは見れるようにしています。
今度自分のHP作ったらアップしますね。ただ、自ら公開するような議員はやましいことがない
ので、公開していない議員のを積極的に調査して欲しいです。

＞ﾔﾊﾟｰﾘ多くの有権者の意識は低いってことですね？

低いというか、市議選ですと政策で判断する有権者が少ないですね。
いわゆるドブ板というか、道路の穴、防犯灯、カーブミラー、側溝のふたのお世話など
をしていれば、「〇〇さんはよくやってくれる」という町内会での評判が高まり、
地域の世話役的人が当選します。それが大事じゃないとは言いませんが、その人が
介護保険、住基ネットなど具体的な自治体の施策や基本政策でどのように動いたかは市民に
伝わりません。みんな「住みやすいまちづくり」「より良い福祉」など、抽象的な
公約を掲げますが、具体的な採決行動でもろそれに反する態度を取ったとしても、まずばれません。
政党色の無い本当の市民団体がチェックしていないからです。ドブ板をしていれば
「いい人」の風評は保たれたままです。
実態が伝われば、暴動が起きるほど酷いと思います。

吉田つとむのサイトから
http://j-expert.com/ike/2002/senkyo/senkyogaiyou.html

>>371
＞ただ、自ら公開するような議員はやましいことがない
＞ので、公開していない議員のを積極的に調査して欲しいです。

あなたを疑るような言い方で申し訳ないんですけど、
うちの市で「HPで公開しています！」と宣伝してる議員のを
良〜く調べたら、「おいおいちょっと待て」と言いたくなるようなのが
ウラにいっぱいあったのよね。
クリーンなフリをするヤツのほうが、より悪質ではないかと。

>>373
HPの公開は最低条件。
それだけではもう既に、アピールポイントではなくなっている。

更新意欲や内容、特に掲示板などでの発言で評価すべし。

その意味で>>361は発展途上だと思ってあげたい。ガンガレ

>>374

　議員はＨＰを作成してどんどん意見や活動の内容を公開すべしという考えは
大賛成なのですが、パソコンを操作できない議員がたくさんいます。すると、
業者等に委託ということになると思うのですが・・・。たとえば、議員がＨＰ
の構成を細かく指示して、文章も議員が手書きで書いたものを業者がすべて打
ちこむという形式にした場合、どれくらいの費用が必要でしょうか？

　また、議員がパソコンを操作出来ない場合で、安上がりにＨＰを公開する方
法等がありますでしょうか？

　ご意見を賜りたいと思います。

>373
ハハハ、そういう手がありますね。クリーンを装う。
>374
発展途上議員ですが頑張ります（笑）
>375
費用はいくらでも安上がりにする方法があるのでは。
今どき、周りにHP作成が出来る人はいると思います。
ただ、その議員がどの住民層に依拠しているかが問題で、
それによりHPの効果や必要性が違ってくると思います。

私のところのように、HPに慣れ親しんだ若い世代が
明らかに選挙に行かない層だと、それに割くエネルギーの優先順位が
違ってきます。勿論一般化はできませんが、投票で選ばれる以上、
どうしても投票所に足を運ぶことが多い世代（高齢者層）を相手に
すること多くなります。彼らの要望は、HPどころか、市政報告の字を大きくする
ことですから（W
駅で配っていても、小さい字が読める若い人は全然手に取ってくれない。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1040822862

>>376
ネットしてるの、若いのだけとは限らないよ。

議員のHP作るのに、凝ったものは要らないでしょう。
それよりは、一生懸命更新している様子がうかがえたり、日記や掲示板で
意見表明するほうが好感度が上がると思うよ。

ただ、それでは票読みが出来ないのが最大の難点。

>>375

　ありがとうございます。
　たしかに、若い人の市政に対する無関心さには愕然としますね。総理の名前
は知っていても、市長の名前知らない若者は多くいると思われます。・・・実
際に尋ねる機会があって聞いてみると、知らない人が多すぎ・・・。

　ちょっと、脱線しますが、体験学習に市役所に来た中学生に、「市長は誰だ
か知っていますか？」と質問すると、市長はおろか、市には市長というものが
存在することすら知らない子が意外と多いのにはおどろきました。当然、議会
というものの存在も知らなくて・・・。それで、「国に総理大臣がいるように、
市には市長がいます。国には国会があるように、市にも議会があります。」と
説明すると、そうなんだという反応が返ってきたり・・・。
　たしかに、社会科の公民を勉強するのは中３からではあるのですが・・・。

　もっと、若者に地方自治そのものについてＰＲしないと、いつまでたっても
地方分権の時代はやってこない気がします。

>>380
でも、それをさせたくない日教組の思惑がそこにあるとしたら、とても空恐ろしい。

>>381

　まー、若者が政治に興味ない方が都合がいいと思っている政党は他にもあります
けどね・・・。

＞379
私もネットを見ているのは若い世代だと
一般化は出来ないと断った上で申し上げたのですが、
やはり、自治体規模や地域差にもよりますが、ネットの効果には懐疑的です。
私も前回の選挙前に一時期立ち上げたことがあるのですが、ビューしているのは
殆ど関係者。しかも同業他社や市の職員（W　一日のアクセス数が二桁程度なら駅でビラ配った方が
その十倍はけるので、結局事務所引越しでサーバーを変えた際、止めてしまいました。
今度、実験的かつ趣味的に再度立ち上げようとは思っていますが、私が言いたいのは
絶望的に低い投票率の問題です。
日曜日、わざわざ投票所へ行ってもらい、数十人の候補者の中から千単位で自分の
固有名詞を書いてもらうという行為は、当たり前ですが非常に大変です。万単位の不特定多数に
働きかけなければならず、どうしても選挙に行く傾向が強い住民層へ効果的に働きかける
ことになります。
ザコバアさんのように、議員の政策などを吟味する方が有権者の中で無視できないほど多ければ、
議員の質も上がると思います。
何とかならないかと私も頭をひねっているのですが…

>>383、発展途上市議さん
>ネットの効果には懐疑的です。
今のところ効果があったのは、町田市の吉田さんくらいでしょうか？
しかし、ものすごい数の｢どぶ板｣との相乗効果です。

行政との協働など、発展途上市民も多いのですが、議員を巻き込む運動は
ほとんどありません。
議員の理解を得られれば、行政を動かすなんてお茶の子なんですけどね。
建前上は。

つまり、議員・行政・有権者のそれぞれがお互いの認識を変えていかないと
いけないんですが、政治家として議員・議会が率先して変わるべきだと思うんです。
その中間体としての認識を持ったＮＰＯ・ＮＧＯを活用するのも一法でしょうね。

どちらにしても｢選挙｣と言う評価を受ける議員さんが、安易な方に走るのを
諌められるのは｢投票率｣だけだとも思います。

>384
吉田さんという方は存じ上げませんが、連続トップ当選のおじいさんを見ていると
やはり駅で辻説法の効果は絶大かと（W

私もいい意味でのロビイストがいないのが問題かなと思っていました。
共産党の即席市民団体が陳情出しても可決の可能性ゼロですし。

私は大分認識を変えて頑張っていると自負しているのですが、
如何せん「多数決」という議会での壁。議論で勝っても、採決動議出されて終り。
私の主張が市民感覚に照らしておかしいなら諦められるのですが、傍聴という観客が
いないとホント空しいです。

投票率があと１０ポイント上がれば私が市長も有り得るのですが（W

>>385
>投票率があと１０ポイント上がれば私が市長も有り得るのですが（W

それって、最強。

先日始めて委員会の傍聴に行きました。なかなか行けなくって。
で、本会議・委員会のネットオンデマンド配信を提案してるんですが、
議員さんで反応してくれたのは、約2名だけでした。(３４名中)

ああ、松戸のトシタローを忘れてましたね。ネットのご利益があったのは。

くじけずにネットでの配信も頑張ってください。ワープで打ってるんでしょうし。

>>386

>で、本会議・委員会のネットオンデマンド配信を提案してるんですが、
>議員さんで反応してくれたのは、約2名だけでした。(３４名中)

　提案って、どの様なかたちで提案を行ったのですか？詳しく教えて下さい。

　反応した議員の政党は？もし、この２人のうちどちらかでも保守系の議員
ならそこからくい込めるかも・・・。

（＾＾）

>>387

ここらで始まって・・・
http://www.asakusa.ne.jp/bbs/im_trbbs.cgi?uid=kugikai&df=2383.log&prm=TAN&pg=1&pn=2330#2330

こんな感じ。
http://www.asakusa.ne.jp/bbs/im_trbbs.cgi?uid=kugikai&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&pn=2389#2389

積極的なのは自由党。もう一人は民主党です。

>>389

　ありがとうございます。ゆっくりと読ませていただきました。

どういたしまして。

age

　校舎建て替えで矢面にたたされている町議も、もともと「ドブ板」での
しあがったらしい。

>>393

　いくら市民からの要望があっても、いくら市民からの苦情があっても、いく
ら市民からの投書があっても一切応じず、出来ない理由ばかりを雄弁に並べる
くせに、議員の一言で動く行政の体質がこのような議員をうんでしまったとも
言える。

　議員はたしかに地域の代表という面もあるので議員の言うことに耳を傾ける
のも大切かもしれない。しかし、今のご時世、議員から間接的に聞かなくても
住民の要望・苦情はいくらでも入る。

　議員から言われて初めて動くのではなく、市民の要望等を効率よく集める仕
組みを作り、その要望等を分析し、どの様な要望があってそれに対してどう対
処したかを公開することで、「ドブ板議員」は減らせるのではないだろうか？

　・・・あぁ、実践したい！！！

>>394
　自治会長や区長の代理なんかしたくない。部落、町内代表じゃなくて
市議会議員なんだから。市政全般に対して発言力と責任を持ちたいし
そのために議員になったんだから。

　でも、一般市民の訴えに対して行政が動かないから、議員が働きかけるしか
ない。そして地域の雑用をこなさないと年配の人のうけが悪い。「地域の
問題も解決できないくせに市全体の問題が解決できるのか！」と怒られる。

　当選してこそ行政に対する影響力があるわけだし、落ちればタダの人。
４月に向けて理想と現実のギャップに頭痛い。

>>395

　まずは何よりも議員であることが大切なので、現実として、「ドブ板」も仕
方ないでしょう。

　当面は、「ドブ板」と「政策」の合わせ技でいくのが現実的かと私も思いま
す。

　問題なのは、「ドブ板」「ご用聞き」「パイプライン」だけが議員の仕事だ
と思っている議員ですね・・・。

　もちろん、職員の意識改革も必要ですが・・・。


　

>>395>>396
現実としてのドブ板は職員との良好な関係を保ちながらの
程度は止む終えないと思います。議員の立場を誇示するだけの
ドブ板は職員の反発を招くだけです。
地方議員は行政と住民の橋渡し役と言った役割もあるわけで
事の是非は別にして上手に対応することが求められます。
まあどこの行政も住民対応が苦手なところが多いのも現実ですが・・・・。

役人がもっともおそれるのは、議員に議会（委員会・本会議）で暴れられてしまうこと。
そのため、普段から議員の理不尽な注文もほいほい聞いてしまうんだよね。

>>397

＞地方議員は行政と住民の橋渡し役と言った役割もあるわけで
　橋渡し役が必要なのは、行政と住民の間に溝があるから。
　ならば、溝を埋める努力をしなければいけないと思う。

＞まあどこの行政も住民対応が苦手なところが多いのも現実ですが・・・・。
　たしかにそうです。
　でも、住民の満足度を追求するのが行政の仕事なんですよね。それを、苦手
とするのは、仕事を投げているようなものですよね。

400get

　今日の朝日新聞に、朝日新聞が全国の首長を対象に行った「地方分権や自治のありかた」についての
アンケート結果がのってました。
　国は「仕事は委譲したいけど、財源は与えたくない」地方は「財源は委譲して欲しいけど、仕事はい
らない」というのも分かる結果で、なかなかおもしろいです。
　そのうち特集をやるみたい。（明日かあさってだったかな？）


　

　なんか「委譲」って言葉、白々しくていやですね。

>>376
>駅で配っていても、小さい字が読める若い人は全然手に取ってくれない。

　私も選挙を手伝ったことがあるので、理解できますが
確かに若者は少ないですね。
　だからマンション、団地など「無党派層」の多く住んでいる所へ
ポスティングしたほうが、読んでもらえる確立は高いのでは？

　私は無党派層がもっと積極的に政治参加してほしいという考えから
無党派層から支持されそうな候補を応援しています。

＞403

私も団体支援は貰わずやっているので、無党派層だのみで戦っております。
「政務調査費」という税金からの補助はほとんど自分のレポート作成に使っているので、
効果的に配りたいのですが、団地にポスティングした後日、沢山エロチラシと一緒に捨てられているのを
見ると…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱﾝ

地方議員さんに質問なんですけど、
県の要としての街づくりを期待される市は、
市域は広い方がいいですか？

>>404
＞団地にポスティングした後日、沢山エロチラシと一緒に捨てられて

その気持ちはわからなくもないですけど・・・
あなた自身は、自宅のポストに入れられた政治家や政党のチラシを、
1枚1枚ていねいに読みますか？
自分がやらない行動を、他人に求めるべきではないでしょ。

＞406
どなたのでも読んでますよ。議員になるずーっと前から。
無党派層ではなくて、「無関心層」が少しおおいことを問題視しているのですよ。
選挙で主体的に投票（あるいは積極的棄権を）できるくらい、有権者として
自分の判断材料になるチラシをもう少し、批判対象にしてもいいから読んではいただけない
かなと…いう要望です。要望ですので答弁は求めません（W

＞405
抽象的でいまいちご質問の主旨が…
面積的広さだけでなく、人口や産業、自然、いろいろな要因でまちづくりを
考えますし。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>>発展途上市議さん
お疲れさんです。私も地方議員の選挙を手伝ったことがあったので少し
気持ちが分かります。私が入れたチラシもすぐに捨てられていたりしました
特に最近のマンションなどはどこにポストがあるか分からない構造になっていたりと
大変ですよね。政治に関するチラシをピンクチラシと一緒にしないでもらいたいんですけど無理でしょうね
　長々と地道にやるしかないですけど、がんばって良いチラシ書いてください。
私見ですが、ポスティングは投票率がいいところで、新興都市部を中心に配るのが効率的なのでは？
そういう地道な作業をしていれば支持者は必ず増えますよ。私もそうでしたから

>>407
>選挙で主体的に投票（あるいは積極的棄権を）できるくらい、有権者として
>自分の判断材料になるチラシをもう少し、批判対象にしてもいいから読んではいただけない
>かなと…いう要望です


おっしゃることは分かります。しかし、ビラのレイアウトや、文章の難易度は
どーなんですか？フツーの有権者が見ても分かるレベルなのですか？

ちなみに国会議員では野田佳彦さんの「かわら版」が読みやすいと
私は思いますが、、、
http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2002/2002_1215.html

>>409
>私見ですが、ポスティングは投票率がいいところで、新興都市部を中心に
>配るのが効率的なのでは？


私も議員さんから、マンションや団地より、一軒家の方がビラを読んで
もらえる確立が高いと言っていましたね。

>>409
>そういう地道な作業をしていれば支持者は必ず増えますよ

禿同。無党派層頼みが多い野党議員は、そーゆー地道な活動を
している人が少ないような、、、
まだまだ努力が足りない

＞発展途上市議へ

質問があります。定期的に誰でも参加できる
市政報告会は開いていますか？

無党派層・・・政治には興味あるが、特定の支持政党はなく、特定の人を応援
　　　　　　　しているわけでもない。

無関心層・・・政治にまったく興味がない


無党派層は、ビラに工夫を凝らせば読んでもらえると思うが、無関心層は候補
者のビラだと分かった時点で読んでもらえない。

無関心層に少しでも政治に興味もってもらう方法は何かないものだろうか？

>409
ありがとうございます。ガンガリます。
＞410
野田氏のHP見ました。あれが分りやすい方のレベルからすれば分り易いほどに
気を使って書いてます。あなたは恐らく日本でも極少数の部類に入る
非常に意識の高い（地方自治板にくる時点ですでに高いですが）有権者ですよ。

＞413
開いてますが、市の広報に載るわけではないので、結局つながりのある人
しかきませんね。ちなみにその他大勢の方たちのように「学習会」「研修会」などと
銘打って、温泉・みかん狩りなどへは行ってませんYO。

>>415発展途上市議さん
回答有難うございます

＞開いてますが、市の広報に載るわけではないので、結局つながりのある人
＞しかきませんね。

ってゆーか、普段配っているビラに市政報告会の日時や場所を
載せたりするなど、積極的に宣伝はしていますか？

＞416
もちろん宣伝してます。だれでも、道場破りでもスパイでも歓迎のスタンスで。
ビラ数千枚撒いて、自分が書いた政見に対する反応がメール、Fax、電話などで賛同１、
反対１くらいですかね（ご新規のひとで）。
もちろん意見を直接表明する人がひとりいれば、その背後に数十、数百同じ思いがあるでしょうが。
つまり、分母が数千のビラで分子が意見表明で一つか二つというレベルでは、それを見て
市政報告へ参加する人は先ずいないのが現状ということです。
意見表明した方がその後、私と話す内、支持なり興味をもっていただき、
報告会へ参加というパターンはあります。

話は変わるけど、今のTVタックルでいいこと取り上げてますね。
ホント有権者の多数が予算の使われ方を知ったら、暴動起きますよ。

>>417
>ホント有権者の多数が予算の使われ方を知ったら、暴動起きますよ。

つーか、それをキチンと有権者に知らせるのが
アンタの仕事じゃない？

＞418
だからそれをエロチラシと一緒にすてる有権者が多いんですよ。

>>418、>>419
なかなか鋭いところを突付きますなぁ。

>>417
下手なことを下手に書くと、議会内で揚げ足取られて、懲罰ですからねぇ。
バンバン書く人が出始めてはいますが、他の議員にも注意を払わないとね。

>>418

　いいや、行政の仕事であるべきです。
　議員は、行政に「ちゃんと伝えろ」と言うべきですが・・・。

　予算の使われ方なんて、「土木費」「民生費」「衛生費」と言う大枠しか、
市の広報誌に載せない。
　私個人の考えでは、決算資料をそのままホームページ等で閲覧できるように
したとしてもそれでは不十分だと考えている。決算資料なみの事を、分かりや
すく説明して初めて行政の責任が果たせたと考えている。

　例えば、人件費はいくらで、義務的経費はいくらで、前向きな事業に割くこ
とのできた費用はいくらで、その割合を５年前から追っていくと・・・という
ところまで説明する必要があるであろう。

　だって、住民のお金でしょ。

＞421
禿同です。
だけど、決算・予算資料なみに説明してもまだ足りないでしょうね。
開会の数日前にやっともらえるそれを、突貫で吟味していく。
担当部長に聞いても抽象論で逃げようとするので、
担当職員に詳しく説明してもらってやっと当該施策の全貌が明らかに
なっていくぐらいだから。

いたるところに「アホかいな」という使われ方しているので、何点か
限られた質問時間で追求するけど、「住民の福祉の増進のため」
「補助金要綱に従った」など抽象論と規則通りだ、で逃げられちゃう。
違法といえる程でもないのでマスコミの食いつきも悪い。
極力解きほぐして自分のレポートで宣伝するけど、知るひとぞ知るレベル。
地域の世論を動かせない自分の非力は反省するけど、やはり、市民も自分
と利害がある領域（介護・保育など）からチェックしてみて欲しい。
一割の市民に正しく伝われば絶対暴動が起きる（W

統一地方選に向けて、若い市議の擁立を進めています。この掲示板に
書かれている内容は、身につまされる話が多いです。何より投票率を
上げたい。現在の選挙は、普段は選挙に行かない１０％が投票するだ
けで劇的に変わると思います。絨毯爆撃的なビラの配布は、反感を買
う場合もあります。できるだけ、支持者や候補が有権者と接点を持つ
ための媒体・きっかけのひとつという風に考えるようにしています。
選挙は最終的には数ですが、はやり、有権者を数で把握するのではな
く、顔の見える『おひとり、おひとり』という感覚を忘れないように
したいと思います。

>>422

　答弁書はなるべく、「国が言ってるから」「規則がそうだから」「まわりの
市がそうだから」というところに根拠を求めるような書き方をしろといつも上
司から言われている。

　これでは、地方分権も責任もあったもんではないですよね。

　地域住民の市政への参加の第一歩は分かりやすい議会と分かりやすい行政だ
と思うのですが・・・。

　それと、失敗に対してのみ鉄拳制裁を加えるような役所の組織にも問題があ
ると言える。結局、余計なことは言わない方が身のためということになってし
まい、議員にびくびくするばかりで、活発な論議もあったものではない。

皆さん！極東板で新プロジェクト始動です。
よかったら覗いてください

〜極東板最大プロジェクト２〜

日本の明日を考えよう！行動しよう！
2003年、デフレ不況、莫大な財政赤字、深刻な失業問題
緊迫の半島情勢、祖国日本が危ない！
心あるチャネラーよ！今こそ結集せよ！

本スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043759979/l50
前スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
党名投票所http://members.tripod.co.jp/WGIP/vote.html
党結成準備ＨＰhttp://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

第一回日本国民党（仮）党大会in靖国神社

１．日時　２月１１日（火）１０：００〜
２．場所　靖国神社遊就館喫茶店前
３．資金　各自任せる

＞423
私もそう思います。「公職選挙法」に違反しないようがんばって下さい。
ホントまともな活動でもすぐ抵触するから。

＞424
＞これでは、地方分権も責任もあったもんではないですよね。

そうですよねぇ。たまに私の指摘を認めてくれても「国に要望してまいります」
「近隣各市と協議してまいります」で終わっちゃう。こっちは対案もだしているのに。

減点法の人事考査システムでイエスマンが出世している。
現場に優秀な職員もいるのに冷や飯食ってる。

ところで国の脅し文句はやはり「交付金・補助金減らすゾ」ですか？
私が市長ならそれを録音して市のHPにアップする。
「市民のためになる施策をしようとすると国はこう言うんですよ」って。

ドイツでは、無料。スウェーデンでは、５万円。日本の地方議員で
一千万円以上の年収は、多すぎると思います。アメリカのブッシュ政権
のメンバーでも、年収で２千万円以下でしょう。

日本の地方政治家の仕事って、冠婚葬祭をまわることになってしまって
いる。結婚式、起工式、竣工式、卒業式、成人式、葬式。ちょっと思い
ついただけでも、これだけの『式』の連続です。これ、個人的な繋がり
のあるものだけにして、止めれば、かなり政治も変わる気がします。

市町村長や知事は、ひとりしかいませんし、公用車や秘書などのスタッ
フも付きます。だから、まだ式典に出るのはわかるんですけど。市議や
県議なんて、ひとりの権限など限られているわけだし、揃って、こんな
に式ばかり出る必要ないと思います。いつも同じ席で、同じような顔ぶ
れが揃う式典って、地方にいるとウンザリするくらい多い。これじゃ、
議員の同質化もやむを得ないなと思います。

私は、冠婚葬祭は、できるだけご遠慮します。だから、税金からいただく
給料は、３０％以上カットで良いのです。簡単な話だと思います。

>>427
　冠婚葬祭への出席は、金銭的な面の悪よりも、こういうのに出席することが票につながる
というシステム自体の悪の方が断然大きいと思われる。

>>428

システムが悪いというのは、もう全く、お説の通りだと思います。
そして、どうしても有権者が悪い、政治家が悪いという、おなじみ
の水掛論に終わってしまう傾向になりがちなのも現実。
具体的な解決策として、議員の給与削減と、冠婚葬祭を控えるという
公約で選挙に出る人がいて、その候補に投票する有権者が現われない
といけないと思います。

地方議員が今までの｢名誉職｣から変わるための過渡期なんでしょうね。
全国各地に少数ですが、変わり始めた議員が増えてきてますよ。

有権者も変わらねば。

>>422一割の市民に正しく伝われば絶対暴動が起きる（W
具体的には何？

＞発展途上市民さん

私は小さい自体の議員ですので１千万円に遠く及びませんし、
持ち出し（「式」には出席してませんよ、駅に立つ方が有権者により多く会えるので）
がレポート作成費やその郵送代、その他経費などで多く、ヒーヒー云っております。
金を掛けない選挙をしましたが、それでも１００万円は掛かります。
（選挙公報だけで選択する有権者は小数ですので、本当にいくらも掛け
なかった候補は泡沫として確実に落選です）
さらに、知名度のない人間が組織の支援なしに本気で取り組めば、長期の準備期間が必要で、
その期間無職ですので生活費を加えればさらに掛かります。
今のろくに勉強もしない、働かない議員が貰いすぎだという気持は同感ですが、
中学校区ぐらいまで地方分権が進んだ欧州とは一概に比較できず、議員の報酬を
少なくすれば良いという意見には危険な落とし穴があると思います。
つまり、「お一人お一人」を大事にするより、集票力のある組織に顔を向ける人間か、
お金持ちしか議員になれなくなると思います（今もそうなっていますが）。
私も議員年金や叙勲がもらえるようになるまで議席にしがみつくつもりもありませんので、
立候補という行為・議員という職務が必ずしも経済的プラスにならない現実は
知っていただきたいと思います。（何にもしなきゃ確かに割りあうかも…）

＞431
枚挙にいとまはないですが、一例を挙げると、国からくる緊急雇用対策費なぞ
前から買う予定だったものをその金で買って終り。「どこが緊急雇用対策？」
「その業者が儲かることによりそこの従業員の雇用が安定しました」
この理屈ってキツクないですか？しかもその業者は市長のお友達。
失業者が集まって聞いたら暴動でもおかしくない。

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>>427
＞スウェーデンでは、５万円。

５万円？なんのことです？
議会開催中に、日当などで払われる分の金額でしょうか・・・

基本的に、スウェーデンのコミューン議員は無給です。
ただし、スウェーデンは地方自治体も議院内閣制を採用しているので、
議員の中から数名の有給議員（コミッショナー）を選出し、
コミッショナーの代表が市長、他のコミッショナーが助役的な仕事をします。
彼らは通常の議員と違いフルタイムの仕事になるので、それなりの給料が出ます。

ちなみに、スウェーデンで金のかからない政治ができるのは、
議院内閣制＋比例代表制の組み合わせにより、議員が自分自身の宣伝を
行う必要がないため、選挙に金がかからないからです。

今の日本社会・選挙制度ではどうにもならないと思いますよ。

自転車屋の人はどうなったんだろう。

1/30長○新聞（一部伏字にしました）
組長還暦祝いにＭ郡地区の町議数人が出席

昨年十一月末、Ｍ郡Ｏ町で開かれた
指定暴力団組長の還暦祝いに、
Ｍ郡Ａ町などＭ郡地区の町議数人が
出席していたことが、県警の調べなどで
二十九日、分かった。

発起人を務めた町議がいたほか、
出席者には町議会副議長や漁協組合長も含まれていた。
議員らのモラルが問われる事態に、
町民からは「公職を辞めるべき」と厳しい批判が出ている。

　しかし、このことを利用して別のＡ町の反合併勢力が合併協議会への枠組み見直しを迫っています。
　それにしても、こんなことをやっている地方議員がいる自治体って田舎と言えどもほとんどないですよねえ？

別に指定暴力団の組長の還暦祝いに出席してもよいのでは無いかと思う？どうせ狭い田舎の町で皆（町議）になる前からの顔見知りだったのではないか…たかが還暦祝いに出席で新聞で大騒ぎするほどの事ではないかなと思うよ！

元ヤクザが地方議員やっていることは珍しくないよ。
それよりその反合併勢力が「ため」にしたんでしょ。

>>439
　Ｎ県議会議長の親戚に任侠関係者がいます…。

何年か前まで任侠関係者が市議でした。

市会議員の娘をやっています。
周りからは金持ちに見られるけど賄賂とかと無縁で非常に貧乏です。
それなりに人脈があるのに就職のコネをくれません。
メリットが無いよぅ。

田舎の方は難しいですね。『やくざ』と『かたぎ』の境界線が
非常に曖昧ですから。さらに、解体業とか産業廃棄物処理業とか
になると、さらに曖昧です。

>>442
コネで就職して職場で浮いた存在になるのはあなた自身。
親が議員でいる間はいいかもしれないが、引退すれば
真っ先にリストラ対象になるかもよ。親御さんが就職の
世話をしてくれないのは、むしろあなたの事を思ってそうしている
のかもしれませんよ。

人の就職は世話ができても、娘の就職を人に頼めないような
議員さんは、いますねー。自分がいつまでも生きてるわけじゃないのに。

>>442

　いいお父さんじゃないの。

>>442

　たしかに世間では議員は金持ちと見られがちですが、そうでもないですよね。

　うちの市の場合、経営している会社が倒産しちゃって、家計は火の車でも議員としてがんばっている
のや、選挙のたびに所有している土地を売っていたので、引退したときには、財産がなくなってしまった
議員もいます。

うちの市はつい最近まで、市職員採用に「市議枠」がありましたよ。
もちろん市長が一番枠が大きいけど。
入ってからも情実人事だから腐ってくぅ〜。

　まったく使えない職員がいて、「あの人、一体誰のコネだろう」なんていうの
もありますよね。

>>440
　つい最近議長を辞職しました。

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万

行政職
部長　年収1200〜1300万　　課長　年収980〜1100万

長野県公式ＨＰより。康夫ちゃんえらい。しなの鉄道も黒字化。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

>>451

　職員の給与を分かりやすいかたちで公表していることは評価できるが、それ
が政治的・感情的なものによるものが見え隠れするのがちょっとね・・・。

　「県民のみなさまはお客様です。へいへい、お客様は神様です。」的なのも
どうかね・・・。

　なんか、県民を馬鹿にしているような気さえするのは私だけかな？

age

今週のＡＥＲＡに若手の政治家のことが特集でのっていたのですが・・・。

渡辺Ｊｒが地元に戻ると、
「評論家になるな。昔の方法でいい。官僚主導の政治でいいから。中央の金を
地方に持ってこい。」
と言われてしまうそうです。

　国会議員＝地方の代表＝国の金を持ってくるのが仕事って感覚が根強いんで
すよね。

　私は、選挙に行くとき、とりあえず、自分の仕事（地方の職員）は忘れて、
国のためにいいことをやってくれそうな人に投票するのですが、住民の多くは
地元に金を回す人に投票しているのだと思います。

　今の、いったん国にお金を集めて地方に分散させるというやり方も、地元に
利益を還元する国会議員ばかりになる要員だと思います。

　地方分権って、地方自治の改革だと思っていましたが、国の政治の改革にも
つながるなーと感じました。

利益誘導型の人間＝政治家　と思う低脳な有権者か。
ミッチーの姿を見ていたら、最初から分かっていただろうに。
まあ、しょうがないよな、田中角栄から脈々と続く伝統だ。

ところで、なかなか骨？のある香具師がいる。
このご時世に、政策と熱意で勝負しようって言うんだ。warau
そんなので選挙に行く有権者なんていねーよお

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/e92kuwa

>>454
　これは、小選挙区制にも原因がある。
　これだけ、情報が伝わりやすい世の中になったのだから、衆議院に全国区を取り入れたらどうだろうか？

タレントばっかになるじゃん

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

e92kuwa
いーくにくわ（良い国　桑）がんがれ

いいくにくわ　って　いいくに造ろう鎌倉幕府　真似か　w
しね偽善者が

>>442です。
>>444　>>446　そういう風に考えた事が無かったので、目から鱗なキモチになりました。
>>445　文章の意味が分からなかったので解釈して下さいませんか？
>>447　どうしてお金が無いのに議員を続けるのか疑問です・・・。
>>448　私の地元の市では廃止にされたようです。

異動の時期になると「異動ヤダ」「ドコソコ行きたい」、
就活の時期になると「市役所入れて」「コネない？」、
そんなワガママ相談電話が掛かってきます。蜘蛛の糸並みに細いツテを頼って。
ほぼ無理な相談なので断っています。そのまま引き下がる人も居れば、
「票入れないぞ」等と言って脅しを掛ける人も居ます。・・・何だかな・・・。

　ねこが轢かれたから死体かたずけてよ。

　出かけるからペット預かって。　　　　ってな　おまいらわ！

>>461

　世の中には、たとえ自分がぼろぼろになっても、市のために何とかしたいって
人がいるのよ。

　それでも、議員ってだけで色眼鏡で見られちゃうからかわいそうだけどね・・・。

>>462

　衛生部門の課でしょうか？
　ただの、わがままな住民の苦情なので、一軒一軒応じるわけにはいかないの
でしょうが、その数も増えると、
　「もっと、衛生に気を配って下さい。」
　「安心してペットが飼える街にして下さい。」
と言う声になりますね。

　あなた、選挙の時、となりに先に挨拶に行ったでしょ。

　あなた、選挙の時、となりに先に電話したでしょ。　　　ってな　おまいらわ！

　選挙近し・・・

ここで、「職員」の名をかたっているあんたも、税金で飯食ってんだろ？だったら、偉そうに講釈たれるんじゃねー。
税金で飯食ってるってことはなー、家族で言えば「扶養家族」みてーなものなんだ。
半人前なんだよ。
世の中をどうしようとかいうのは、一人前に外で働いてから言え！！！
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

de

公務員食わしている有権者が467みたいなアホ多いから
公務員も政治家もアホばかりだと言ってみるテスト

>>467
　この「職員」さんって、公務員の中でもかなりまともな部類に属すると思うけど・・・。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

>>470
仕事中に、２ちゃんねるやっている職員のどこがまともだ？まーこの人に限った
話ではないがな。
２ちゃんねるなんかやってないで、仕事しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！！！！
２ちゃんねるやっている時間の人件費だって税金だぜ！！！！！！！！！！！！！！

ついこのあいだ議会やったばかりなのに、また議会です。
今回は、選挙がらみで時期が早まった・・・。

間に合わないよー！！！

>>472
「職員」氏の書き込み時間って、夕方から深夜帯がほとんどではないかい？

あげ

あなた　頭の下げ方が足りないわよ　　　ってなあ　　　おまいわ！

あら、今日はトンカツ！？　　議員っていい生活してるのねえ　　ってな　　このカス！

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

>>455　センキョっておもろいナ。　おまいらも一票　　植物人間も一票　　みんな一票しかない。

　　そんな世間を相手に　こんな泡沫が云い辛いことを言って　一生懸命。

　　一生懸命だから　なおさら　

　　　　　　　　　　　　　　　　お　も　ろ　い　よ　な　　　　　　　プッ！

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/

おれって　カス人間？

統一選挙に向け、某政党が補助金の支出について徹底的に調べている。
あーこわ。

　ひさびさに、アクセスしたら何と私が叩かれているではないですか！！！
　何か、気に障るようなことでも書き込んだのかな？

　まー、私個人に対する感情と言うより公務員全般に対する感情で書き込んだ
のでしょう。

>>472

　勤務時間中に、仕事とは関係のないページにアクセスしたことは１度もあり
ませんので。２ちゃんねるも当然帰宅してからです。


>>473
　うちもです。

極東板最大プロジェクト

党結成準備HP：http://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

　このスレ、議会が近くなるとマジレスが減るね。

公務員叩きは公務員になれなかった人のヒ・ガ・ミ・・・でしょ。
最近の公務員試験は一次（学科）に情実が入る余地無いんでレベル高いし。。。
税金で食ってるだぁなんだって言う人には納税証明でも見せてもらいたいね。
納税額の入ってるやつ。

>>485
消費税って知ってますか？

＞486
益税もらってるチイこい店でしか
買物してないかもよ（W

消費税１０％にしてよ
計算しずらくってしょうがない

>>437
　長崎県の県南の郡部の自治体ですね。詳しくは長崎新聞のＨＰでわかります。

>>488

そのうちの５％は地方にまわしてくれ！！！
所得税は減税で。

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恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
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議員の方、駅頭って演説してます？あれは演説してても、人は通り過ぎるから
内容ききとれませんよね、あいさつぐらいじゃないと

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>>492　かわいい女子高生が　とおったら　　おまんこ　っていいましょう
　　　　えっ！？　って振り向いてくれるかも　

>>492
　内容は聞き取れなくても、マイクなしで演説をしていると、「まじめな人」という印象を与える。

４月の選挙も大事だけど、３月議会も忘れないでね！

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だれか、市の人口の変位について質問しないかな。
地方選の前に、人口が増えることを明らかにしたい。

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　林いわお著　「お母さん、おれってバカたれですか？」


さくらいよしこ女史絶賛！

「このようなカス野郎は二度と現れないでしょう！」

そろそろ統一地方選挙の季節ですが、地方議員の先生の皆様、いかがお過ごしでしょうか？
地方選挙につきものといえば「無投票当選」、これですね。
県議会、それも５０万や６０万クラスの中核市選挙区でさえ、無投票なこともあるとか？
一昔前は「地域を二分した戦いはよくない」とか「村にしこりが残る」というのが、
無投票になる主な理由でしたが、さいきんはこれに加えて、
「不景気のおり、選挙に莫大な税金を使うのはよくない。無投票なら税金のムダ使いにならない」
という意見がまかり通っているようです。
議員視察という名の懇親会や議員年金には大量の税金をつぎ込む割には、
選挙という民主主義の根幹を成す制度を維持するために必要なお金を、「税金のムダ使い」といってしまって、
本当にいいのでしょうか？
岐阜県の某市では、４月に市議補欠選、９月に本選挙が予定されているそうですが、
市民の間からは「１年に２回も選挙は税金のムダだから、議会が自主解散すべき」という請願あるとか。
まあ・・・いいたいことはわかりますし、議員のいい加減な仕事振りに嫌気が差しての請願なんでしょうけど、
行うことが正当に認められている選挙が、「税金のムダ使い」という理由でなくされてしまうようでは、
民主主義もいよいよ終わりですね。
地方議員の先生の皆様、どうか選挙が有意義で「税金のムダ」などといわせないような白熱したものになるよう、
ご配慮をお願い申し上げます。
まずは無投票当選の根絶から。
馴れ合いで決めるのではなく、ガチンコ勝負でお願いします。

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http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243

従前より「両面のぼり」をお使いいただいています、中津川博郷先生のご紹介によりまして、【民主党躍進パーティーin東京】の会場に「民主党」ののぼりを「両面」に加工したものを、柄違いで３本程提供させていただくことになりまた。

従前より「両面のぼり」をお使いいただいています、中津川博郷先生のご紹介によりまして、【民主党躍進パーティーin東京】の会場に「民主党」ののぼりを「両面」に加工したものを、柄違いで３本程提供させていただくことになりまた。　　　　　　　　　　　

http://www.nagasaki-np.co.jp/press/kenkin/index.html

かたちばかりの３月議会始まる・・・。

>>508　税金ドロボー！

年度末・・・手当・・・

>>508 おまいの最後の給与になる　　ぷっ　　　そして　　風邪の便りで　　ハローワークで見たという

民主党の躍進パーティって　DQNのオナニーを見せられてるようだな　　はぁ〜

共産党って、議員個人には魅力のある人がいるのに、どうして集団になるとああ
なっちゃうんでしょう。

本会議場からエアエッジで２ｃｈを見てるアフォ

ついに堂々の出版決定！

　林いわお著　「お母さん、おれってバカたれですか？」


さくらいよしこ女史絶賛！

「このようなカス野郎は二度と現れないでしょう！」

>>508

　うちも今回の議会はまったく盛り上がらない。もう、意識が選挙にいっちゃ
てる。
　でもそれは、それだけ議会の内容が市民に伝わっていないことの現れだよね。

　議会がもっと活動的で、議会で発言したことが後々大きな影響を与えること
となる存在であれば、選挙直前の議会はものすごく大事なものとなるはずです
よね。

なんとも議会が盛り上がらない。変な言い方だが、「足の引っ張り合い」すらおこらない。

>>513さん
共産党の魅力有る議員って、例えばだれ？

本会議　委員会　での活躍が市民に見えれば　あいつらわ俄然張り切るよな　　ぷっ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

>>518

　個人名は出せないけど。
　なんて言うか、普段は気さくだし、態度も良好。普段しゃべることはそれほど偏り
もなく、常識もある。市政に対する思い入れも強い。市側の説明も熱心に聞いてくれ
るし、質問も的を得ている。委員会の発言も福祉以外ならけっこうまとも。

　しかし、共産党としての演説をするとおきまりのパターンになる。

>>516
ただ一言、「同意」。

＞521
「小泉内閣の下、庶民増税と大企業優遇策によりますます景気は低迷し
（中略）さて、本市においては（略）」

こんな感じ？

ついに堂々の出版決定！

　林いわお著　「お母さん、おれってバカたれですか？」


さくらいよしこ女史絶賛！

「このようなカス野郎は二度と現れないでしょう！」

明日は一般質問

>>525
の原稿作り。
しかし、選挙控えてるからか通告表見るとミエミエだね。
「介護保険料引き上げの中止」「幼児医療費助成の拡大」
とかね。対案出せっちゅうに。

http://www.himawarinet.ne.jp/~nh-gappei/

>>525
今回が最後となる議員がたくさんいると思われ・・・。

>>528
おっおれのことか！
いや！おまえのことだ

>>528　オレのこと言ってたら　　　ぶっ頃ｓ

三鷹の高井って、ネットじゃチョット注目なんだけど、そんなに有名なのかい？

委員会付託age

>>531　だって次期　三鷹市長だもん

>>533
ふーん、ありが�d

京都には共産党の府議がいて無投票な選挙区がある。

　自民党長崎県連の違法献金で失職した県議の娘や妻が次の県議選挙に出馬！！しかも元県議会議長だった加藤氏の選挙区は無投票の公算が高いらしい。長崎の民度は高いなあ（藁）。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

今日の一般質問で、再々々質問までやってのけた議員がいた。

真偽定かでないんで誰か知ってないかなと思って書くのだけど、
共産党の主要資金源の赤旗、地方行政職員の課長クラス以上は
みんな買ってるってほんと？

何で、地方選挙って、全国同時にやるの？

>>539
うちの市役所ではそーです。でも、即ゴミ箱行き。

>>539

　うちの市役所は、係長以上は概ねとっています。でも、中には突っぱねる職
員もいます。

　もう１つの新聞も取っている職員もけっこういます。

聖教？

２ちゃんねらーの力で「でつ」を１位にするでつ。

でつ　←しばらくみてるとスヌーピーに見えてくる。

いま一番いけてる語は？２００３
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
現在５２位でつ。
みんなどんどん協力して欲しいでつ。
１時間に１回投票できるでつ。

>>539
議員が配っていたりしたら笑うな

>>545
本当は知ってるな

>>538
うちでは、一問一答ＯＫよ〜ん。

ネットで企業のモニターみたいなことして、
収入を得たい人は一度みてみるといいですよ。
ちなみに私はアンケートに答えたり、メールを受信したり
して、月の収入は４万円弱です。
http://zoetakami.fc2web.com//

引退試合みたいな一般質問多かったな、今回。

投開票日は職員の残業稼ぎになるのが悔しい！。

頼まれてもいないのに選挙になるとやたらと張り切る職員ていない？

>>550
おたくの単価はなんぼ？？？
うちはｏｖｅｒ4000／ｈ位かな。

>>552
例えば、市議選と県議選を同時にやるとかでコストダウンできるのにね。

残業収入が減るから嫌なんざんしょ

ここを見てる痴呆議員はいっぱいいるぞage

　おまいらわ　おれが忙しくって　見てねーと思って　ちょうし　ぶっこいてんじゃねーだろうなあ！

オレのダチ公　ダイソーの悪口言う香具師は、ぶっ頃ｓ

http://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20030308082453.jpg

朝日新聞嫌い

ダイソーに睨まれたら、落選、骨折、友人の離散、　ほんと　ろくなことねー！

>>558
噂の東京マガジンはもっとひどい

age

hage

mange

予算って、委員会で否決されちゃうとその後どうなるの？

↑本会議で可決されます。

全国的に共産党の議員は予算に反対しているんだろうか？

（＾＾）

>>566
恐らく

>>566　あと１ヶ月半で市議インターン終了　　　→　おまいわ　府中のイネヅだろ　

↓このＨＰの方の親が県議選挙に出るから掲示板で選挙運動やってますねえ…。

http://8308.teacup.com/yume100/bbs

>>566
全国的に、合併がらみで、反対する与党議員も多く見られます。

>>571
本当は議員の報酬も減っているからという理由だったりして。

＞572
それは予算じゃなくて、条例案だから議案が違うよん。

激戦区age

はやく府中の議会おわってくれよ、おわったら戸別戸別　　　死ぬほど戸別　

本日、市議会立候補予定者の後援会に入りました。これで、市議会だけで４人目です。

（・∀・）ｲｲ!!
http://chu3.k-server.org
笑いが止まりません

無投票age

町会とかで、既にこの人を応援することになりましたっていうの何とかならないかな。
しかも、協力しない（例えば後援会に入らないとか）と、村八分にする制度もどうにかしてほしい。

あぼーん

http://hdclub.cool.ne.jp/

ここの管理人酷いっす！！
２チャンからはアクセス出来ないのでコピペして飛んで下さい。

>>579　そんな制度あるんかあ？

>>579
町会内に野党を作って与野党逆転を狙う　がんばれ

>>575　通報しますた

うちの議会は統一選からはずれているからなあ。
定例会もマターリすすんでいます。

最近、立候補予定者のチラシがよくポストに入ってる。
前回の選挙に比べ、既存政党や既存組織にたよらない候補者が増えているようだ。
チラシやホームページの内容からわかる政策で、票を入れようと思う今日この頃。

がんばれ！！！無党派議員（予定者）！！！！！！！！

あぼーん

>>586　エセ無党派に騙されんなよ

>>588
　無党派を語っているプロ市民のことかい？

右から左まで「無党派・市民派」を名乗る今日この頃…
政党隠ししている無所属候補ばかりの議員選挙区もあるよ。

選挙のポスターなんかに「無党派」と突然書き出す胡散臭いのには
毎度腹が立つね・・・・。
売り物が「無党派です」とかいう事しかない候補者もあったりするし・・
臣民の足元を見る候補者は逝ってヨシだと・・・・

　世界のＱ魔（自民党橋本派衆議院長崎2区選出）は違法献金事件で失職した加藤バ寛治に同情していました。

どの党の応援も大歓迎って　いうのは　無党派　っていうか？

3月定例会閉会age

本日議会事務局全員出勤

>>595
何の仕事？

>>595
公務員の選挙活動は制限されてますよ！

事前運動で警告受けた。二度目です。
不安いっぱいの新人です。

>>598
だれかがたれ込んだんでしょう。
それだけ、驚異に思われている証拠。

委員会の記録整理のためです。

http://218.44.246.37/~2ch/

>>600
なーんだ。
てっきり、誰かの後援会に動員でもかけられたのかと・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　・・・市職労





>>598　告示日以降、３時間は　缶詰　覚悟せんとな

無党派を名乗ってんのばっかだな

無党派を名乗ってんのバーカだな

今回の市議選は
各地区代表ドブ板議員ｖｓ無党派
といった感じです。

今回の市議選は
各地区代表トップレス議員ｖｓ無党派
といった感じです。

やっぱり、議員にたてつくと飛ばされちゃうのね。

それにしても忙しい。

>>608
そんな骨のある奴がいたのか！

知事選スタート

>>611

ドクター中松氏、健闘の予感。

>>611
やはり無党派が多い

ところで、「無党派」の定義ってあるの？
「無党派」「無所属」「多党相乗り」ってそれぞれなにがちがうのかな？
最近は、自民党や民主党にも「無党派」っぽいのが多いし・・・。
そんでもって、「えせ無党派」ってなーに？

>>612
こいつにだけは負けたくないって思っているのもいるだろう。

無党派　って聞くと　いつも　

　茶パツ＆タオル頭に巻いて＆ウンコ座り＆ツバ吐き

この最低の人間を想像してしまうのでつが　

　島原市は腐っている！！何故カトー妻が当選確実なんだ！！

>>608
どこに異動の内示がでました？

島原の腐乱

>>612
もし、知事になったら、「発明課」とかできちゃうのかな。
それで、新規事業はみんな「発明」とか呼ぶのかな？

どこかの首長やらせたらおもしろいかも。

ここに来た候補者は当選できるという噂だ！

職員はどの程度の選挙への関与だったら許されるの？
例えば、町会の役員としての仕事で、候補者の後援会への勧誘をするのは許されるのかな？

今度出る、俺の住んでる選挙区の候補者、２ちゃんねるは貴重な情報源だ
って言ってた。本当に、２ちゃんねるを情報源にしている議員っているんだ。

>>614
その辺の定義はよく分からないが…
少なくともエセ市民派はわかりやすい。

要するに「市民派」を名乗っておきながら、実は特定の党派とつながりを持つような人々の事。
例えば中核と結びついている「都政を革新する会」とか
あきらかに赤軍派と結びついている門真の戸田ひさよしとか。

「市民派」を名乗っておきながら、実は特定の党派とつながりを持つような人々の事


　　　オレを呼んだのは６２４か？　　今急がしいんだ　　秘書の久保田に言ってくれ

シンポジウム『記者クラブ制度』
2003年3月15日・於外国特派員協会（東京・有楽町）
■フリー・ディスカッション
パネリスト（日本語同時通訳付））
柴山哲也　京都女子大学教授
高嶋肇久　外務報道官　
藤森研　朝日新聞編集委員
竹内謙　前鎌倉市長
寺沢有　フリージャーナリスト
ハンス・ヴァン・デル・ルフト　在京外国特派員協会会長
http://www.videonews.com/asx/freediscussion.asx

>>624
「都政を革新する会」ってそうだったんだー。
こわー。

>>624
では、えせ無党派は？

おまえ

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>622
アウトです。もし、その候補者が落選でもしたら、あなたも逮捕されます。

牢屋ではただでメシが食えるぞ。不況で仕事もないし。山花いくおが見方してくれるから楽なもんだ。

「公職選挙法」って、「道路交通法」みたいなもの。
絶対に、その通りにやれるわけないね・・・。

>>632
やはり税金で食っていくのね

日本の選挙期間とは、丸１〜２週間、
騒音に仕事と勉強と娯楽と休息を中断させられることに耐えるだけの期間だ。
あんなものが選挙である筈がない。単なる生活破壊期間である。
あれは異人種・異教徒の狂祭期間のごときものだ。
このような選挙キャムペイン期間が常識であることが、そもそも異常だ。

家庭破壊・勉強破壊・仕事場破壊の無差別拡声器放送テロの野放しを許すべきではない。

夫婦仲の決裂　成績低迷　リストラ対象　・・・選挙活動のせいにする香具師　　　ぷっ

香具師　　ぷっ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>635
耳栓すればいいのに
文句があるなら自分が政治家になって変えればいいのに
条例つくればいいじゃん

↑同意。

>>635
対案だせば。

あぼーん

>>635
「自分の所に選挙カーがまわって来なかった！」
とお怒りになる支持者の方も多数いらっしゃるそうです。
決して立候補された方もベストな方法とは思っていないと思いますよ。

６８歳のババアをウグイスに採用しなかったことで、揉めに揉めたことがある。
地元の有力者の姉さんって言ったてねぇ〜。

５０歳以上は公職選挙法違反ですので、っていい加減にあしらったのが
いけなかったと言えばいけなかった。

>>646
この辺ではそういう人をウグイスではなくカラスと呼ぶ。

>>647
うちのほうでカラスと言うと、男性のウグイスを指すのだが・・・

なんだこっちわラーメンか！
あっちでわカツどんだったぞ！　　　ってあんたのような有権者が日本をダメにしたんじゃ　ゴラァ！

>>649
揚げ物は太りますよ　と

あっちのウグイスは女子大性。　　太もも触らせてくれたのに、
おまいのところわ　商店会のババアばっかじゃん

町会の役員会に行って来た。
既に、自分の役割分担が決めてあった。って言うか、町会役員全員の分担が割り振ってあった。
いつ、手伝うって言ったんじゃ！！！ボケ！！！

「地方から国を変える！」ってフレーズ最近やたらと多くねえか？

問題

選挙で当選するために必要な３つの「バン」とは？

カバン（圧倒的な選挙資金）ジバン（強固な推薦母体）カンバン（選挙区での知名度）

パンティエ　パンパン　パイパン

ほんとは個人から圧倒的に支持されれば良いんだけどね　現都知事みたいに
地方議員でそこまでの人材はそうそういないだけだろう

明日は選挙age

　末○○徳県議の息子は電波野郎。

>>657
今回は、結構大物ぞろいですよ。知事選挙は。

>>660
知事、…そう？
少なくともチホウ議員はそうでもないだろー

投票率低すぎ

そう言えば、あの自転車屋さんはどうしたんだろうね。

今回の選挙は、これからの４年間の地方自治の方向を決めるものだったのだが・・・。

騒音野放しやめるまで絶対に投票いきません

>>665
そーゆー態度が騒音野放し候補を当選させてるんだ罠。
騒音出してる候補が落選もしくは著しく下位に落ち込んだら選挙のやりかたも
変わってくるんでないの？
投票に行ってない連中が全員騒音出さない候補に投票すれば余裕で当選なんだし。

>>666
禿同

>>666
じゃあさ、騒音廃止を訴えて選挙に出てみなよ。

何とでも言え。ハリボテ先進国の馬鹿優等生にどうこう言われても、そんなもの屁でもない。

騒音ごときで起きるほど浅い眠りはしていなかった

>>669
じゃあさ、教育改革を訴えて選挙に出てみなよ。

あぼーん

（＾＾）

ウグイスに手（チンポコ）を出して立候補取りやめ、そうになったが示談で事なきを得た。
折れは真の勇者だよな。
ケツの下にハンケチを敷いたから和姦と言えば和姦だが、

あぼーん

三輪バイクを改造してミニカー登録し選挙カーとして使う香具師ハケーン。

　ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/e92kuwa

原付自転車（５０ｃｃバイク）は使用禁止。
二輪自動車（１２５ｃｃ以上）は使用可。
だけど、二輪自動車はヘルメット着用義務だろ。
このミニカーって、ヘルメット着用任意だってｙｏ。ｗ

道路交通法、公職選挙法の条文の隙間を突いたトンデモないアイデアだな

みなさん、引き回されてますか？

　本日、某候補者の選挙事務所に呼び出され、たっぷりといじめられてきまし
た・・・。
　パフォーマンスも程々にね・・・。

>>677
引き回されてまーす。
って何？

告示だよーん

４３歳の２ちゃんねらー議員知ってますが、アフォです。

おれの若いころわ　なかなかマムコがみれなくって　

いまわ　いい時代になったなあ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>681
　浜崎か？

>>681
どきっ！
でも、オレ４３歳じゃないからオレのことじゃないね。

あぼーん

今日から１週間、街は騒々しくなる。

>>680
そう言えば、昔、試験の日程を間違える奴がいたっけな。

あぼーん

自転車候補者がやたら多いな

age

電車での携帯電話の使用マナーについて考えるBBSができました。
あなたの貴重な意見お聞かせください。
http://jbbs.shitaraba.com/news/1074/

おねがいします。

あぼーん

日本人を解放すると立候補した候補者らはその実、政界の既得権獲得に
し烈な市街戦を展開している。そんな彼らに警察はただ傍観するばかりで、
国民の平安な日常は略奪されるままに置かれるのだった。
今の政権を倒しても、彼らを引き倒す際に覆われるのは彼らの政党旗に
ほかならない。我々国民はもはや「小泉も、新たな独裁者もいらない」
と叫び、反日デモを展開する以外にないのだろうか。

今日の結果も予想通り

開票が進んでないみたいだぞ！

各板から有名固定を呼んでくるスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051496845/

来てください。

統一地方選ご苦労様でした

我が町では強酸が当選はしたけれども、大幅に票を減らした。
財政状況が悪い小さな町で議席がなくなる事への不安のみで
合併反対は町民には受け入れがたい。
我が町民に良識があったのがうれしい。

７００ｇｅｔ

うちは途中で解散があったんで、統一地方選には関係なし。
マターリしてます。

今回警察は　はりきってるな　ぷっ

北海道のある町で、役場ぐるみ、町ぐるみの選挙違反があったらしい。
掲示板、削除の嵐。

http://town.mori.hokkaido.jp/cgibin/yybbs.cgi

警察もだらしねーな

Ｋ党で票割りしたはずなのに、得票がやたら少なくて落選した議員がいた。
やはり、Ｋ党内部でも嫌われていたということか・・・。

毎回、自民党系の新人議員のために講習会を開いている。
つまり、議員になってから、市政を勉強するということ。

公立学校教員の場合だと
40歳代前半で年収800万超
50歳台で1000万弱
校長だと1200万だ（ただし都市部）
ちなみに現在の退職金は3000万超、老後の年金も確実でガッポリ！！
つうことはつまり、俺たちに暴力をふるった体育教師も、
反日授業やっているサヨク教師も、
スカートの中盗撮してる変態教師も、体触ってるセクハラロリ教師も
偉そうに指図してる口五月蠅いだけのヒステリー教師も
自分を注意する人間が居ないからって、我が物顔で好きなことやって、
貰うもんはしっかりもらってるってわけね（鬱

>>707
一方で、真剣に生徒と向き合い、毎日睡眠時間を削って、授業の準備等におわれ、
休日も課外活動でほとんど取れない教師もいる。
というか、働いた分もらっていないような教師の方が大半だ。

皆様に質問です

地方議員のふりして楽しいですか？

>>709
痴呆議員のふりです

>>694
朝日新聞の襲撃事件で「反日」という言葉が初めて使われたのであるが、やたらと「反日」
って言葉、使いすぎる様な気が・・・。
「反日」という言葉が「一人歩き」しているように思われ・・・。

福岡市長ｓ16.9.3
32）●山崎広太郎　　5’￣　　　7’：　　　7’　　58才59才61才10年ぶりの混乱Ｈ15/6月、7月大乱

数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

>>709
少し前までは、本物の議員らしき人も出入りしていたのだが・・・。

>>713
最近レス返したくなるような書き込みが少ないです。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

age

さて、各地で臨時議会が開かれているわけだが、
正副議長はスムーズに決まりましたか？

>>717
どこだったっけ？
与党と野党が同数で、互いに相手の会派の議員を推してなかなか議長が決まらなかったの。

ダイソー、ｱﾏﾒｲｼ、wakatake、ＡＢ・・・・・・

ダイソーこそ真の勇者・・・・さ

何で、与党と野党の数が同じだと、相手の会派の議員を推すの？

>>721
議長は、多数決に参加しないのが通例だから。
与野党同数なら、議長を出した会派が一人減になって
議決で不利になる。

ttp://www.kenoh.com/newstank/200305/20030513/tsubame_sigikai/index.html

オレの身辺に司直の手が・

>>718
>>722
すると、永久に議長が決まらないことになりますね。

出来レースのとこもあるがな

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

最近「正副議長が決まりますた！」とよく新聞記事で見かけるが、
続いての文章は「任期は申し合わせにより２年」とお決まりのように
書いてある。議員も事務局も自治法違反なコメントをしないでいただきたい。

政治家の秘書の経験のある作家、Ｔ　（政治に関する他にエロ小説を多く書いていますが）
が書いた小説の中で記憶に残っている文章。　「国会議員が　「国会報告、時局講演会
日時、昭和○○年△△月××日○○時、場所△△小学校講堂」　と書いたポスターを電柱に
貼っただけで、何もしなかったら、５人も集まらないだろう」　と書いていました。
今回の地方議員選挙の際、毎回上位当選している知り合いの区議会議員から電話があって
「○○日夜に予定している、おたくの町の町会会館でやる演説会、前回は５人しか集まら
なかったので、今回は貴方から家族、知り合いの人達に話してもらって、聞きにに来るよう
にしてほしい、また司会者も適任者がいないので、貴方にやってもらえないか」と頼まれ
ました。宗教関係にからむ動員なら別ですが、一般の町の人達はそんな意識です。
政治家は､苛酷な選挙の洗礼を経なければ、バッジをつけることが出来ず、自分と親しい人や
後援者のコネをフルに使って、３０人、４０人の集会を作って出かけていきます。　
政治家は外務省や　「築地」　のバカと違って、２００人、３００人の人間に集まって
もらって、集会を開くのがいかに大変か、それこそ骨身に沁みてわかっています。　
これは自民党を始め､民主党、自由党、共産党、みな同じです。

このように苦労してバッジをするんだから　ふんぞり返るし　カネも頂くよね

元自民党県議は「政治家を支えるボランティアや個人献金が盛んなら、支援業界の
締め付けに頼る必要もなくなる。でも日本にそんな土壌はないからね」。勝手連が
費用まで持ち出して政治家を支える選挙は、全国でもまだ数えるほどしかない。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:YJXUuod7dh4J:www.topics.or.jp/senkyo/henkaku/p3.html+%E6%94%BF%E6%B2%BB%E8%B3%87%E9%87%91%E3%80%80%E3%80%80%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E3%80%80%E7%AC%AC%E5%8D%81%E5%A0%B0&hl=ja&ie=UTF-8

徳島は本当に勿体無かった。
あんなプロ市民や労組丸出しの選挙やったら無党派はひくっちゅーの。
菅も土井も小沢も来るだけでマイナスだ。
無党派を意識した選挙をすれば勝てたはずなのに勿体無い。

これで、気にいらない知事は不信任しまくれば変えられるという
悪しき前例が出来てしまった。
民主主義の死だな。

無党派ってお祭り好きなだけでしょ。　　　ぷっ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　ところで、衆議院の解散はいつ？

有事法制(戦争法）は必要ありません！！！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
有事法制は、国を守って市民を守らないものだという事を政治家が言っている。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！
もう、政治家にダマサレていてはダメ！！！！！！！！

最近は警察官も美人が増えたな

http://homepage.mac.com/LAHU/genders.html

>>736
「赤旗」に書いてあったことそのままか？

創価と議論して蹴散らしたい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

>>598です。
当選できました。
選挙戦を通じて、本当に成長することが出来ました。
今は、仕事が出来る喜びを日々感じています。
都市部の自民党新人です。

自民の仕事＝クチきき＝ピンハネ

>>740
大変おめでとうございます。
いつまでも、初心を忘れずにがんばってください！！！
是非とも、政策を提言できる議員になって下さい。
応援します。

↑なんかイヤミに聞こえるが・

>>743
イヤミに聞こえるあなたはもしかして議員？

何で嫌みになっちゃうの？
議員にやって欲しいことの第一が「政策提言」だからそう書いたんだけど・・・。

>>745
そんな議員いないの知ってて書いてんだろ。
だから、イヤミなの。

これまでたくさんの公約が出てきたけど誰も実行しないだろ・
総理大臣からしてあれだからな・

地方議員わ廃品回収、夜警、ネコの死体処理、外灯設置、これが手っ取り早く票につながる・
政策提言なんて大学教授にまかせて、おれたちゃせっせと祭りの準備に敬老会・

政策提言なんてやってると、田中秀正みたいに政治生命絶たれるんだ・

こういう現状を知ってて言ってるんだろう。　だから、イヤミなの。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>747
何の現職？

地方議員と国会議員が一番違うのはすごーく簡単に言えば
地方は大統領制を敷いていて、国会は議院内閣制を敷いているところ

知事や長は大統領状態権限でたいていのことができる
議員はそこに政策を提言しても逆らうことはできず
議員多数で政策をおしだしても長が嫌がれば終わり
あの行政、どーにかできんかな、ムカつく

予算の否決
決算不認定
首長不信任案で対抗してもダメ？

全議員に近い範囲で反対すれば目はあるけど・・・
そこまで無茶してると無能呼ばわりされ有権者に叩かれる

否決しないまでも、首長が出してきた議案に
修正を加える手もあるよ。

市長も選挙で選ばれてきているわけだし・・・。

　　　　　　　　//ヽ
　　　　　　　√ツ从）
　　　　　　　ヽ ~'( ヾ､
　　　　　　　　） / ＼ﾉ
　　　　 ____　/i　| |　 ＼ 　　市長さん　すごいわー!!
　　　c´ _、ヽ/し| |_ﾉ　 ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ.　 | ﾄ､_　　 ＼ ＿
　　　（　ヽ　　＼|i_)∠_:､,　　）　＼
　　　 |　 l　 ,n_.　 　 　 /　 ﾉ／＼ ＼/~|
　　　 |＿.二＿）＿＿./　 /￣￣￣￣ _｣
　　　　　　　　　　　　ヽ_ ⌒二二＼￣

>>750
だから、住民の直接請求権もあるわけで・・・。

知事の言動としてはドキュソ過ぎだ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055137479/l50

＞＞７５６
利用しているのはどこかの政党のバックアップを受けたプロ市民だけだが・・

　長野の共産党地方議員の多くは何故楽天広場でＨＰを開設しているのだろうか？

１９９８年から２００２年の５年間の国家公務員の懲戒処分事案で公表されなかった件数が８６２２件に上ることが、１０日に政府が閣議決定した長妻昭衆院議員（民主党）の質問主意書に対する答弁書で分かった。
http://www.sankei.co.jp/news/030610/0610sha068.htm

さいたま市は痴呆に入りますか？

国から委譲される財源の多くはやっぱり都道府県に行っちゃうのかな？
市町村には来ないのかな？

>>761
何でひらがな？

漢字が読めないから

補助金もらうときは米つきバッタで、削ると言うとやたらと吠える。
親のすねをかじって生きている、バカ息子と同じだね。痴呆は。
国の扶養家族のくせに、一人前の口聞くな！！！

これからは、痴呆の時代？
可哀想だね、住民は！
泥船に乗るのと同じだね
これからは、一人で生きていきますだと？
さんざん補助金もらっといて、挨拶抜きか？

財源ひとつ譲れない国の弱体化した経済状況ってのも恥ずかしいな
財源はやらん　補助はなくす　なんてのは地方じゃなくても呆れる

金儲け主義の自民ならではやね（ｗ

に、にちゃんねらー首長はいないだろうね・・・まさか・・・

「しますた」とかカキコしてたり・・・

経費節減には議員の定数削減するより給料削減した方が簡単だと思う
とかく野党系は得票率が低いので定数削減して得するのは
色々と裏のある人か公明党か共産党（投票者数が読める）ぐらい

いっそ半額に減らして人数1.5倍に増やせば
野党もたくさんになって議会に活気が出るかと

http://cgi.2chan.net/up2/src/f7271.jpg

全国市議会議長会参加age

892 ：長文ｽﾏｿ ：03/06/22 00:02 ID:j4d7xd/D
あと市役所で臨時職員してた事もあるんだけど、>874さんに禿同です。
本当にぬるい。甘い。
私が１番びっくりしたのは消耗品。
細かい事かもしれないけど、無駄遣いこの上ないです。
「あれ、俺のボールペンどこいった？まあいいか」
って具合で探さずに新しいのをおろしちゃう人がすごく多い。
個人の机にボールペン２０本消しゴム１０個ホチキスはさみ各３個とか、
なんでそんなに入ってるんだよ！！といつも内心ツっこんでました（ｗ
役所の前には民間に勤めてたけど、その会社では「替え芯買って使え！」
「ボールペン１本無駄にするな！」って言われてたからすごいショックで。
で、普段からそんなだけど、予算が余ると本領発揮。
もうすでにみんな電卓持ってるのにわざわざ新しいの買って配ったり。
しかもその電卓がまた１万５千円とかして高いんですよ。
更に、他の文房具店から買えば同じ電卓が数千円安かったりするのに、
そういう事を全然調べないで「いつものお店」で買う･･･
とにかく職員同士、あと外部の業者とも「なあなあ」なんですよね。
国も地方も、そういう節約できるトコロがをまだまだあるのに腹が立つ。

ちなみに郵便局は消耗品に関してはかなりシビアみたいで、
少なくとも私が通ってる局はいつもなんでも足りなくて困ってます･

　事件主犯・和田真一郎のオヤジが外務省のキャリア官僚であるという情
報が入りました。50歳で神奈川在住だそうです。ふざけてますねぇ。また、
外務省ですか。で、職員録（財務相発行）のＣＤ−ＲＯＭ版で「和田」
「外務省」で検索をかけると、以下の８人がひっっかかります。
　さて、和田の父親は誰でしょうか？

和田　収平　外務省大臣官房会計課調達官
和田　潔　外務省経済局課長補佐
和田　幸浩　外務省経済協力局有償資金協力課課長補佐
和田　充広　外務省大使館・総領事館(アジア地域)在インドネシア大使館
参事官
和田　雅典　外務省大使館・総領事館(アジア地域)在シンガポール大使館
一等書記官
和田　修一　外務省大使館・総領事館(大洋州地域)在オーストラリア大使
館　参事官
和田　明憲　外務省大使館・総領事館(北米地域)在ロス・アンジェルス総
領事館領事(広域担当官(警備))
和田　章男　外務省大使館・総領事館(中東地域)在イスタンブル総領事館
総領事

　早稲田強姦サークルメンバー紹介フラッシュ
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4348/wadasan.swf

>>772
書くとこ間違えた？

国庫金カット、マジでえげつないです。
議員さん、何とかして！！

共産党さん大変だね。
議員はお互い気をつけなきゃいかんね。
議員は酒飲みが多いし・・

日本中の議員控え室で話題になったろうね。

議会事務局女子職員や女性課長もセクハラの被害にあっているのでは？
うちの議会ではたぶんそういうことはないと思いますが。

>>779
実際は全国的にあってるけど、言えない状況だろうね。
特に小さい自治体は・・・

岩手県議会議長裁決は否決。
現状維持の原則？

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（４）■■■ （転載自由）
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…
＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。
■■■ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。
＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」
■■■ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ■■■
■■■ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様
引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より
お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

水道事業予算に占める人件費の割合を出してもらわんと話にならんだろ？

東京都の人事委員会は従業員100名以上の会社と50名以上の事業所
都内では約700ヶ所を調査して、正規雇用者の給与体系から換算し
現在の給与体系を定めてます
国のやり方もほとんど同じで、地方はたいていそのまま流用

水道局がどうこうじゃなく公務員給与と民間給与の格差は問題
民間では正規雇用者を非常勤にまわして人件費削減もするけど
そういう給与の変化は「正規雇用者の給与体系」と無関係だから
永遠に人事委員会の査定には引っかからない

一般質問しても上記のまんま答えらた（笑）
結局民間委託以上の人件費削減は困難だということだね
郵政に続いて全役所民営化を・・・無理か

職員の給与とか現業の賃金カットとかいろいろ言ってるけど、議員は選挙の洗礼があるけど、仕事も超楽だし給料はすごく高いよね。
議員の歳費減らしてみたら？藁

私、議員歳費削減賛成派だよ（ｗ
歳費半額にして議員1.5倍で十分以上かと

そうすりゃ「得」だと思ってやるバカが減る

仕事する人間も、やらない人間も給料が同じというのが・・・。

>>78・786
相当議員に御不満があるようですね？
職員は簡単な試験の洗礼があるけれど、仕事も超楽だし給料はすごく高いよね。
こんなところですか？
議員は削減しようが、増やそうが、
真剣な議員１/3名前だけの議員1/3バカ議員1/3　これが現状です。

>>788
仕事が超楽？事務局の苦労わかって言ってるの？

只今、素人の女の子が生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
NEW_FACEも続々出演してます。
のぞき部屋は無料で見れちゃいます。
http://61.115.1.12/index.html

ま、またーり行きましょうや。
事務局に限らず、公務員も一緒でマジメ、普通、馬鹿が１/3ずつってとこでないですか？
馬鹿1/3は言い過ぎかな。もっと少ないよね
ただ結局馬鹿が目立つからね・・・・

議員に関しては逆に馬鹿はもっと多いと思う
「選挙で求められるもの」と「議員として求めらるもの」は違うから、議員の資質なぞなくても選挙に強ければ出て来れてしまう

漏れのところははっきり言って腐りきっています
せいぜい任期中無茶苦茶にかきまわしてやるつもりです（←正当な議員活動を通じて）

自分が真面目かはしらんけど
民間の非常識を当たり前＆前例優先で通す議員と職員はムカつく

そういえばうちの事務局さん、議案で一言入れ忘れてたりしました
お願いします、前日に間違い指摘したでしょう、無視しないでください

議員や役所に限らず、民間だって優秀な３割が
残りの７割のバカを食わせてるとよく言われる
アリの研究にあったな、そういえば
『アリの集団には１割まともに働かないアリがいる
　その働かない１割を取り除くと、残りの１割が働かなくなる
　何度繰り返しても「１割は働かない」』らしい
アリの方が優秀で良いな

>>789
事務局の苦労は分かりません。大変さは分かります。
議員に対して必要以上に気を使ったり、批判を恐れて正論が主張できない
ようでは何事も苦労と感じると思います。
たとえ本当に苦労と感じたとしても、民間のそれに比べればはるかに・・・

>>793
>苦労は分かりません。大変さは分かります。

ﾊｧ？大変とは「苦労が大きいさま」の事でしょ？
議員に気を使うなんてのはたいした事ではない。
そんなことより、議員のわがままへの対応で、本来の仕事ができなくなったり、休みに出勤しなければならなくなってしまう事がくやしい。
文書を書く能力がなくて、職員に書いてもらっている議員は・・・・以下略

休日出勤なんて民間じゃ当然のように行われているのだけどな。
これだから「世間一般」を知らないお役人様は困るだよ。

＞為替介入には今年に入って既に7兆円使っている。りそなには2兆円投入することが
＞決まっている。それなのにたった2,000億円をめぐって、財務大臣は「地方はもっと節約
＞することを考えろ」と息巻いている。これこそ構造改革というのだから大笑いである。

毎月オヤジがパチンコや競馬で９万円も無駄遣いしているのに、食費を２０００円
削るかどうかの家族会議で延々揉めているようなものだな。今の日本は。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055847835/333

>>796
そのオヤジが毎月の給料をかせいできているんだ。
地方は仕送りもらっている立場だっての忘れるな！！！
「パパが毎日お酒飲んでくるのをやめれば、もっとボクに仕送りできるでしょ。ぼくだって、友達づきあいがあるんだ。」
って言ってるバカ息子とかわらねえんだよ！！！今の地方は！！！
それに、日本の為替や金融の安定と地方の不相応な豪華施設の建設とどっちが大切なのかわからねーのか？

えっ？
公務員にもボーナス出たの？
普通、業績あげなかったらもらえないんじゃなかったけ？
あんなに借金まみれでもボーナスだけは出るんだ
仕事らしい仕事をしなくてももらえるんだもんな。いいな公務員は！
オレも公務員になればよかった。就職活動時代にもどれたら間違いなく、公務員
を希望しているだろーな。

>>797
税金なんてカツアゲで手に入れたよーなもんだろ
いや、やくざのシノギと同じか　＜守ってやるから金を出せ
子供が頑張って手に入れたシノギを取ってくのは国だろう

さっさと財源委譲しろよ
地方に金は出さない、でも財源は渡さない、そんなの改革じゃねーよ

為替や金融の安定？　これだけ混乱させたのは誰だよ　国じゃねーか
自分のミスを他人に押しつけて「みんな苦しいんだからガマンだ」ってか？
てめーがパチンコでスって金無くしたんだろ
金無くしておいて「今日の軍資金が足りないから食費を削れ」ってか？

言い訳の仕方ぐらい考えろボケ

>>799
地方の行政もやたらと豪華な施設建設や宅地開発、商業地開発
港湾整備をガンガンやって借金膨らませた責任はあると思う。
当然議決したわれわれ地方議員にも・・
　

>>800
すまん　そのころ議員じゃなかった

このご時世に、公務員のボーナスだけは前年より上がったとは・・・。

>>799
>為替や金融の安定？　これだけ混乱させたのは誰だよ　国じゃねーか

アホかお前は！！！

バブルの時に警鐘を鳴らしたものがいたのか？

今は、誰が悪いだの誰の責任だの言っている場合じゃないの！！！
りそなに対する公的資金の投入だって、りそなのためにやるわけじゃなく、りそなと取り引きしている企業、
もっと言うと国民のためにやっていることなんだよ！！！

今早急にやらなければならないことは、景気の安定なの！！！
国が破綻するのといくつかの地方が破綻するのと両天秤に掛けたらどっちを取るべきかはあきらかだろ？

なんで、あんなに文化センターが必要なの？
なんで、そのへんの小川が１級河川なの？
誰も利用しない図書館つくってどうするの？
スポーツ施設もそうだ！
小さな村に要塞みたいな建物がたつのはなぜ？


そのつけが国の借金になっているんだよ！！！

地方はその責任も取らずに、ただ財源委譲しろだ？
甘ったれるのもいい加減にしろ！！！！！！！！

>803
そういうのって、地方が金もらうために作った仕事だろ。
お互いさま、じゃないかな。補助金出した国も国だし、
補助金をもらうために仕事を作った地方も地方。

たいていは国が「やれ」って言ったじゃん
地方から反対の声が挙がっても無視しまくってるじゃん
地方は「国の意向」で国は「決定事項」ってさ

あほらし
三位一体なんだから借金ごと財源委譲しろ
なぞの村おこしに１億円ずつ払ったりしてたろ
あれも補助金か？　国のアホさ加減の象徴はたくさんある
国だけのせいとは言わないが、地方に権限渡してもいないから
ほとんどは国のせいといえるね

その意味では、「地方にはできない」なんて決めつけるのが間違いだよね。
なにせ、国が勝手に決めたことを受けて進めるしかできなかったんだから。
とりあえず、やらしてみろ。文句を言うなら、その結果を見てからにしろ。
いずれにせよ、今の国のやることは信用できん。

HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を５０００万もしていた
（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい！

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHh

国土交通省では7月11日まで第10回関東交通審議会
「関東地方の今後の公共交通・交通環境政策の具体的あり方について」への
ご意見・ご提案を募集中です。匿名可。下記のサイトへ。
http://www.ktt.mlit.go.jp/KIKAKU_SINKOU/chikosin/5.1%20piform.htm
関東地方の鉄道、バス、タクシー、物流などの交通サービスや、低公害車の普及、
道路渋滞など交通環境に関する身近な問題点としてお感じになっていることがありましたら、
自由にお書き下さい。

■トラックとタクシーの昼間点灯禁止運動を!■□■□■□■□■□■□■□■□■□
1)ミラーでは点灯トラックとバイクの区別がつきにくく危険である
2)タクシーの昼間点灯は安全より客を拾うため
3)黄色い補助灯はとくにウインカーとまぎらわしく危険
4)身勝手な被視認性の向上は則ち他者を目立たなくさせて危険
5)ハイマウント制動灯のないトラックの昼間点灯は危険
　国交省のすすめるハイマウント灯普及にも反する
6)EUでは昼間点灯が主に二輪団体からの反対で否決された
7)埼玉県警も昼間点灯には否定的
　ただし薄暮時早目点灯などは支持
8)昼間点灯企業の社員もマイカーでは点灯しないのはなぜか
9)これまで昼間点灯を試行してきたのは北海道など雪国や交通マナーが悪質で
　事故も多く、極端な措置を取らざるを得なかった地方である
10)カナダ、ドイツなどの道路事情は日本と大きくちがう

只今、素人の女の子が生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
NEW_FACEも続々出演してます。
のぞき部屋は無料で見れちゃいます。
http://61.115.1.12/index.html

あんな余計な施設ばっかりつくれっていつ言った？

米つきバッタみたいのがぞろぞろやってきて、挙げ句の果てにはウソまでついて
補助金ぶんどっていった結果だろ？

あきれちゃうよな、一つの建物のに入り口２つつくって、こちらが○○省の補助
金で建てたもので、あちらは××省の管轄でって、それって二重取りって言うんだよ。

借金（国債）ごと委譲してやろーか？
いついつ発行の国債は○○県が払いますってな！！！

「一人あたりの国債発行額がいくらです」なんて言うけどよー○○県のせいでつくった借金
がいくらです。なんていうのを発表したら、おもしれーことになるだろうな。

税金泥棒同士が醜い争いをしております

>>810
地元の国会議員とやらはもっとすごかったよね
国債、議員に買わせれば？（ｗ

小選挙区制の弊害だね

>国債
なんて政府貨幣でちゃら

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/novel.htm

＞名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/07 09:50
＞ムカツクのは　あくまでも
＞子供の人権を親から買った体裁を整えて
＞子供を脅迫と薬物で反論できないようにして
＞公務員に人的賄賂などで公式に精神病認定風な書類を作らせ
＞雁字搦めにした子供の情報を｢お客｣に売り渡して仲介料を取った形にしている
＞海外マフィアと提携している薬物洗脳団体員なのです。

＞仲介されてお客になっている奴が
＞被害者と洗脳団体員の間に立ちふさがって
＞｢自分を告発しない人だから社会的にＯＫ｣とか妄想して
＞洗脳団体の存在を温存させている場合では無い。ウザイ。

＞薬物嗅がされて好みでもないような人物のお客さんにされちゃった奴が
＞獣姦サバトをするような放火魔で薬殺首絞め殺人団体の擁護をして
＞組織を温存させるなよ。気持ち悪い。

どこかの市で、市長を無くすこと提言してたけど、議員もいらねーな。

市議会議員選があるたびに、ほぼ全ての候補者の選挙カーが
「××、××をよろしくお願いします」以外のことを言わないのですが

この状況で有権者にどうしろと

他のことを言わせるようウグイスを
教育するのは大変だと思います（笑

うちの車は別のこともたくさん言ってたけど
そのぶん名前のインパクトが薄れたみたい
効果はあるんだろうな、あれ

別のことを言っていても、一瞬で通り過ぎてしまうので、何を言っているのかさっぱり
分からないのってもったいないよね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

次の埼玉県知事はいったいだれ？

チホウ議員は何処にでもいる。頭の中はいつも選挙でイッパイで、審議とは
首長の言いなりになることと信じて疑っていない。そんな議員は議事ルールも
議会ルールも知る事無く、知らないから発言も出来ない。有権者には、あの道路
は私が作った。あの橋も私が架けたと宣つている。議員にそんな権限があるのか
痴呆は死ななきゃ治らない。

>>821
とりあえず５０代以上のジジイは頃してでも立候補を自粛させよ
人間５０才すぎるとなにも新しいものを生み出せなくなる

■■■早稲田スーフリ輪姦事件緊急告知■■■

被害の女子大生を輪姦している現場写真を公開することにしました。
プライバシー保護のため被害者の顔は完全に隠してありますが、
容疑者の顔はそのままです。

負荷軽減の為、トラフィックの軽いスポーツ板をご利用ください。
現在、この板のサーバーは、人数が大杉（多すぎ）状態です。
★入り口
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058064687/88-89

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>822
出てくる議案みんな「原案可決」
一人の首長の考えと、何十人といる議員の考えが同じなんてことはない！
と、某先生がおっしゃっておりました。

gdgddgfdgfdgfdghgfdgdfds

>>826
某先生氏も賛成しているんでしょ

こちらにもチホウ議員、約１名。御乱行です。

これはやりすぎ！駅のロータリーが葬儀場に!?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1055877327/l50

>>828
某先生は議員じゃないですよ。
文字通り先生。

>>823
引っかき回す、若手よりはまし。

age

何で、議員のこと「先生」って呼ぶの？

>>833
めいっぱいの嫌みかな？

先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

>>829
葬儀場を要求する政党ってやはり、○○か？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

火葬場ね・・・

　公務員の給料って、何で「人事院の勧告」なんかで決めるの？
　ほんのちょっと削っただけで、民間にあわせているだ？
　どこの市の財政状況を見ても、あれが民間だったら、「ボーナスなし」
「月給２〜３割カット」「役員報酬大幅カット」は当たり前だよ。
　議員って、市民の代表でしょ？
「公務員の給料が高すぎる」って、議会で言う人いないの？

>>850
ええ、前回言いました
そのあと人事院がやっと下げるべきと報告出しました

議員報酬カットに関わるから触れたくない人が多いんです
なさけね

>>850
そりゃ、言ったとたんに、自分の給料も下げることになるからね・・・。

多すぎる職員の数は問題にならないの？

議員の数が問題じゃない
議員の給与（歳費）が問題なんだ

人数五割増にして給与半額にして
ついでに選出回数を限定してしまえば
地域住民の政治参加も少しは促進される
ついでに既得権益の価値が減るから万々歳

>>853
「職員の給料が高すぎるから下げろ！」
「職員が多すぎるから削減しろ！」
って、言うことは自分たちの給料や、議員定数の問題に波及してしまう。
だから、ふれたくないんじゃないの？
たぶん、住民にアンケートをとって、
「役所に言いたいことは何ですか？」
なんてやったら、
「給料減らせ！」と「職員の数を減らせ！」はかなり上位に来ると思うんだけどな。