前回の住民投票では 役員の選出など 不公平な部分がありました。
あれが上尾市民の総意ではないと思います
皆さん どうですか?
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| / / つ / / (_つ
| し' (_つ |
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| ゾロゾロ… \
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やっぱり上尾市政に浅野目君は必要です。
〔ヽ〃⌒⌒ ヽ、 ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
,.イミf#ノノ))))(っ) | 君さあ、ドキュソのくせに
´))lミリノ - - |リ/./ | こんなスレッド立てるから .|
((ヘ《、 ~ヮ~ノ《 / < 厨房って言われちゃうんだよ? .|
))〃∨†∨ヘ》ヲ \ /
〃⌒ ⌒ ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ノノノ)))))) |
>>1のことを必要としてる子なんて |
|彡リ T イ|リ' | いないんだから、さっさと回線切って |
Σノノ川、~-~ノ|l < 永遠の世界に逝くんだよもん。 .|
∠/γ~|.l ∨〃'l.l、. \_______________
_ _
〃┏━━ヽ、 . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ノノノハ))))) | 早く逝ってね、うぐぅ。 |
| リリ イ i lk'. | |
(⌒ヽ川、~ー~ノリ) < |
(^ヽ〃\#∀#7~ ̄[#]つ._______________/
>>1 おい、こら!
いつまでくだらない負け惜しみ言ってんだ厨房!!
糞スレ乱立させて2チャンに迷惑かけるな!!
住民投票はもうとっくに終ったんだよ
お前ら基地外賛成派の当然の惨敗でな!
早く自分の過ちを認めて、逝け!!
この腐れ2chシロートが!!!!!!!!!!
・・・というわけでこのスレ終了!
>5
私は>>1の主治医です。
1の「上尾の明日」は先程、自らの過ちを認める
ことなく狂死しました
よって以後、このスレの面倒は見られませんので
終了させるのが適切と思はれます。
医師として、1のようなゴミ狂人を放置し皆様に
多大な御迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
>1の冥福を祈り、合掌・・・・・・
合併がお蔵入りになったのは事実だ。
中傷ビラが出て百条委員会も見送りだとか。
上尾市議会は突っ込みが甘い。最後まで市長の悪事を暴けなければ、
市民も呆れちゃいますね、政治への関心も急降下。
藤木弁護士の告訴問題はどうなったんだか。
住民投票を覆すことって出来るのかね?
民主党が現市長を支持しないとゲンメイしたと朝日に載ってたが。
ま、上尾の民主党といっても一桁しかいないんだろうけど。
新井市長、桶川市に急接近。
11月3日の桶川市民祭りに行くそうだ。
桶川と合併を考えているのか?
桶川は、上尾より規模が小さいので、首長選挙になった場合自分に有利?
ヤッパリ首長の坐が欲しいだけだったんだ。
考えると妙につじつまの合うことが多いので不思議。
桶川市は北本、鴻巣、川里、吹上などとともに県央広域を組んでいるんでしょう。
そうすると、そちらの方面に顔が向いているのではないのかな?
今、桶川市は市長がかわり、改革が進んでいるよ。
いい雰囲気になつている。
それに比べて上尾市は市長派で人事は固まっているし、いいことがないな。
議会との対立も表面化している。
面積的にいえば、上尾だけど、私は桶川の市長に頑張ってもらいたい。
桶川市の岩ア市長は、前収入役だった人。
優秀な人です。上尾の新井市長とは比較にならないくらい。
粗い工事はダメダメ。婦女暴行で高校中退の過去ありとか!、気持ち悪すぎです!
公費の金銭感覚もなし。このあたりの町のためには百害あって一利なし。次は無し。
川越に帰りなさい。
さいたま市との合併の道をやはり模索すべきでしょう。
長年のプランを過去の物にする事は決して無い。
この合併が身近な街づくりのための行政改革であることは
みなさんが理解して来ているところですが、地道に広く市民に
理解を求めて行くしかありません。
当然、現市長には公平性を厳しく求めながら疑惑等についても
きっちり法的に結果を出して行くことが避けて通れない道です。
>13
同感
>現市長には公平性を厳しく求めながら疑惑等についてもきっちり法的に結果を出して行く
現市長の責任追及は急務。
何をやっても許されるのでは、警察も要らない。
市長は、やくざでは困るし、そうではないことを祈る。
大人なのだから自分のとった行動には責任を取って欲しい。
上尾+伊奈+蓮田で合併すりゃいいじゃん。
北大宮市だって。
上尾+桶川+伊奈を合併して「葵市」がいいと思う。
伊奈は、上尾に怒っています。
それは、上尾市と伊奈町の体力の差でしょう。
伊奈町は「合併するしかなかった」けど、上尾市はそうでもなかった。
伊奈町のために上尾市が合併に「うん」というわけではないから。
まあ、これから上尾市と伊奈町との合併はありえるかもしれないですね。
>18
>伊奈町のために上尾市が合併に「うん」というわけではないから
長い間伊奈と上尾は協力して現さいたま市との合併協議をしていました。
心変わりしたのは上尾のほうで、充分に説明もなかった。
”ばかやろう”だ。
上尾に友達も居るのですが、上尾合併は正直、無くてよかったと
思ってます。3市だけでもまとまりが無いのに、4市1町では大変
ですし、浦和大宮の対立が激化します。
別に上尾が悪いとかではなく、上尾と新市、双方の政治的勢力
(商工関係含む)のレベルが低いので、4市1町をまとめられる
状態ではなかったと思うわけです。だから、過程はともかくとして
合併否決でよかったかなと。
もうちょっとお上の連中がマシなのに入れ替わった頃に、合併が
できたら良いですね。6,7年後くらいに再度合併の話が出て、
10年後くらいにできるかもしれないと思ってます。
>19
「ばかやろう」とは?上尾市民?上尾市長?
十分な説明を上尾市が伊奈町にするわけないでしょう。
自分のところだけで精一杯だからね。
いずれにしても、住民投票をやった結果、多くの市民が「合併には反対」とした。
この結果が出たからしょうがないわけで、そう怒らないでね。
>20
元浦和に住んでいるような人でかわいそうだったのは、合併に自分たちの意志が入らなかったことですよ。
上尾市では住民投票をしたわけだから、それはすごいインパクトだった。
その住民に問うことがなかった3市合併はある意味かわいそうでした。
「もうちょっとお上の連中がマシなのに〜」
まあ、そんな議員などを選んでいるのは、あなた方住民でしょう。
それから、元来「政治」とは権力のぶつかり合いで、どろどろとしたものであり、
決してクリーンなものなど存在しない。
これで、いいかどうかは別として、こういうものであると最近よく思いますよ。
sage
>いずれにしても、住民投票をやった結果、多くの市民が「合併には反対」とした。
>この結果が出たからしょうがないわけで、そう怒らないでね。
つまり、上尾市民に”ばかやろう”ってことにしておこう。
>>21 浦和にも大宮にも奥地はあるし、業界団体もあって、残念ながら
自民党だってあります。そんなものを「選んだ」とは人聞きの悪い。
どこも苦労してるんですよ。
合併を投票で決めるとしたら、合併なしか、3市合併か、4市1町合併か
でしょうか。3択だと4市1町が勝ちそうですが、合併有/無をやったあと
3市か4市1町か、をやる方式だと3市が勝つでしょう。
また、市別にやるなら、浦和では3市が、大宮では4市1町が勝つ。
住民投票をやるとしても、結局は議員の連中の決めた枠組みでしか
やれないと思いますが、浦和と大宮は良くも悪くも合併の中心なので、
選択肢がいろいろありすぎたのでしょう。
手順を増やせば市別、合併有無→3市or4市1町 の投票でしょうけど、
それをやると、3市なら賛成だが4市1町なら反対という人の意見が
反映されません。3択では「合併反対」に入れた人の次善の策は
「3市」であり、単純な票数で4市1町にでもなれば不合理です。
住民投票やっていたら、本当に大変なことになっていたと思います。
そもそも、なぜ上尾伊奈なのか、もっと突き詰めれば、なぜ大宮なのか、
与野なのか、川口蕨戸田じゃだめなのか、って所までいきます。
大宮与野浦和、そして上尾伊奈という事自体、議員の決めた枠組み
でしかないです。
浦和で投票やったら、3市か、枠組みを無視すれば6市(川口蕨戸田)
が有力だったと思われます。これじゃ大宮と、まとまりませんって。
>24
納得です。
今回の3市合併については、これが最善の方法だったということですね。
上尾市の選択もこれでよかったのではないでしょうかね。そう思いますよ。
決して決定の仕方に不満があったとしても、決定は完全なものはありえないわけだから、最善のものなんでしょうね。
それは、民主主義が完全なものではないのと同じです。
政治家を住民が選んでいるということは、間違いのないことだと私は確信しています。
たとえ、当選した議員を選んでいなかったとしても、投票行動をしたのであれば、それはそれで政治参加で、
決定には従うべきかと思います。
決定は決定として、その経緯が良くない。新生上尾市のために、次の市長に期待することは多い。
新井市長には1日も早く辞任してもらいなさい。
さすれば上尾にとって、良い結果が待っている。
よし、また立候補するかな。
あげ
さげ
県の重要施設がある伊奈(ガンセンター、保健センター、県民活動センター、県立看護学校、伊奈総合高校それに、赤十字血液センター、KDD研修センター)宇都宮線の蓮田、さぁこれにぐるっと君で交通アクセス(名古屋方式)を上尾で合併中心は伊奈がいいぞ.どうだ。
33 :
27番、本田哲夫です:01/11/22 22:45
http://hayawasa.tripod.com/tanakamakiko.htm 上尾市合併政令指定都市問題と市民懇話会について、その設置の目的に沿った内容が全く市民に報告されていないと思います。
ただただ合併反対の方向に市民を誘導するかのような活動が報告され、政令指定都市は仙台市を視察しただけで、政令指定都市を全く語っていません。
政令指定都市の制度や実態についての報告は皆無であります。既に解散してしまった組織でありますが、ぜひとも設置目的の報告を答申させるべきではないでしょうか。
諮問した市長として見解をお聞かせいただきたいと思います。また、住民投票に関することについて、設置目的にはなかったはずです。
もちろん等という言葉があるから何でも協議はできるという逃げの言葉がよく聞かれますけれども、市民の代表で構成された組織だとするならば、
どのような事情があろうとも市民の直接請求という基本的権利を否定するのは異常ではないでしょうか。
埼玉市の設けた返答期限までに、住民投票で結果を出した。
いいんじゃない? まずはそれで。
相手のある話だから、やれる事にも限界があるよ。それも、
相手の動きに呼応する形だったわけだし。
じっくりやりたければ、仕切り直して自ら求めていくか、上尾市が
中心になれるような合併をするしかないね。
本田さんに同意!市長は市民に対し責任を果たさず逃げの一手。それと上尾の過去の経緯から上尾中心の合併はムリ。新市長を迎えよう.
>>35 上尾中心の合併が無理だったら、埼玉市の指定する期限までに
投票やるしかなかったわけだろーが。
で、もう合併はしないと確答しちゃったわけだから、それを覆すには
1 前回確答時より事情が変わった事
現市長を破り、新たに合併論者が市長に当選し、市議会選挙でも
合併を争点として賛成派が勝つくらいのインパクトが必要
2 新たな住民投票で合併推進派が勝つ事
あくまで市として合併希望の意思を確認する事。埼玉市には一度
確答済みのため、この住民投票前に合併の交渉をするのは困難。
また、伊奈はそれで迷惑したので同じく困難。その他の所を勝手に
相手にすることを決めたら市民が怒るから困難。
というわけで、住民投票をやるにしても、どこを合併相手に想定
するのか決める事ができない曖昧なものとなりそう。
3 周辺からお誘いがあること
当然必要。埼玉市なら吸収合併前提、再度の住民投票(吸収の
可否)をやるくらいなら話は無かったことに、くらいになるかもしれない。
2度も上尾に背を向けられるようでは面子がもたないので。もちろん
市長・市議会レベルで吸収合併クラスの決定をすると住民が騒ぐ。
恐らく、埼玉市への編入合併には国や県の強力な仲介が必要。
それ以外の市とは、仲が悪い所ばかりだが、何とか対等合併
ということはできそう。
37 :
市民暦10余年:01/11/23 13:37
さいたま市長と上尾市長が変わらなければ合併はムリ、NO32の言ってるように伊奈には県の重要施設があり交通アクセスもニューシャトルがある。伊奈との合併を先ず考えるべき.
(伊奈+岩槻+蓮田)→さいたまへ編入 という図式になりそうな。
あさのめ君は元気ですか。
余計なお世話だ。
えーと、まだ合併したい人たちに点呼とります。
どうせ2ちゃんだし素直にいきましょう。
1 まだ埼玉市と合併したい?
2 合併したい人は、吸収(編入)される合併でも良い?
3 埼玉市以外で最も合併したい相手は?
>41
あのね、「埼玉市」ではなく「さいたま市」なんだけど。
固有名詞だから間違いないで。
吸収だとしても、住民レベルでは関係ないでしょう。
関係するのは、議員と職員だけだよ。
>42
あたり
「吸収合併」は新井市長派と職員組合が作り上げた
負のイメージ戦略用語だ。
まったく42に同感、そのとおりだが、公平な議論を邪魔するやつを俺は許せない。
投票で得た公職を私した、ウソツキ新井市長だ。
票田である市民の意見の集約(政令都市論議)に自ら反対論者となってしまったこと。許さない。
税金の使い方にも疑問が沢山あるぞ。補助金!
>>24 >浦和では3市が、大宮では4市1町が勝つ。
浦和のことはよくわかりませんが、大宮市民の多くは合併を望んでいません。
もし合併するとしても、4市1町を支持しているのは、業界団体(?)や市議会のみ。
ほとんどの一般市民は、上尾・伊奈との合併はまったく頭にありません。
でした。
上尾は桶川北本でまとまったほうがいいのでは?
うちは、どっちかというと上尾の方が浦和与野より親近感あるね。
今だに45のような何も考えていない中学生のようなやつがいるんだ。
正直驚き。
どこまで、低次元で話をすればいいのか?
旧浦和市民のように高慢ちきなヤツ45!たいして変わりもしない生活をしてるくせに自分たちは優位にいると思い込んでやがる。上尾に口出しご無用!
49 :
元大宮@御蔵:01/11/24 14:51
スマソ。漏れも45に同意。
でも、別に上尾より優位とかいうことじゃなく、親近感の問題。
浦和に行くことはあっても、上尾は遠い場所のような感じ。
そんな卑屈にならずに、地域特性で考えた方がいいと思われ。
50 :
大宮市民の一人:01/11/24 16:52
>>48
上尾は市役所が一番大きな建物。情けない。
おまけに、上尾市上尾村という住所がある。
51 :
大宮市民の一人:01/11/24 16:58
ついでに、JRで言えば、
大宮駅を境に、北は本数激減。
南は、京浜東北線宇都宮線高崎線(埼京線)と豊富だ。
たいした変わるんだな。
上尾死は上尾村に格sage。
52 :
元大宮@御蔵:01/11/24 17:07
御蔵ごときで上尾は遠いだって、片腹が痛い。クマガイソウでもみて暮らしてね.
片柳や指扇馬宮植水なんかよりは上尾の方がよっぽど良い生活してます
はやくさいたま市の税収増に貢献してください
上尾をけなすのに子供の発想になって恥ずかしくないの.Q大宮市民。
上尾の中心部だけなら貰ってやっても良いがね。
正直、蕨や戸田を誘うために上尾は後回しにするのが良い。
58 :
大宮市民の一人:01/11/24 17:57
>>55 相手の視線に立って、子供にもわかる例にしたんだ。
本当に上尾は合併してほしくない。
さいたま市民のアンケートとったら、おそらく合併反対が多いだろう?
実生活にはほとんど影響しないけども。
上尾が合併するのは、桶川北本。
相手の視線?自分の発想レベルだろう。Q浦和に侵食されて自分の足元が危ないんじゃない、大宮消滅だよ近日中。
60 :
元大宮@御蔵:01/11/24 19:10
やっぱり、どう好意的に考えても、上尾はいらない・・・
北の方で大合併して大きくなった方が上尾のためになるんでは?
合併はしていいと思いますね。
ただ、区制になるでしょうが、そのあとしばらくすると、区の間で貧富の差が広がりそうですね。
かつての貧乏村は、財政をなんとかするため、大宮、浦和、上尾などに拾ってもらったのでしょう。
それをまた捨てるなんてのも、酷と言えば酷なんじゃないでしょうか。
62 :
大宮市民の一人:01/11/24 19:30
>>59 大宮は消滅はしない。
行政の浦和、商業の大宮、文化の与野(芸術劇場があるから)でいい。
上尾は??
コンパクトな駅前で我慢しとけ!!
やはり、村に格sage↓
オイ、御蔵!善人ぶったカキコするな、見沼代用水を境に気象まで違うド田舎に言われる筋はない。少なくても俺はクソさいたま市との合併論者じゃないのであしからず.
例えば旧大宮町・浦和町・与野町・三橋村・木崎村の領域で独立した市が出来たら、
その市は自然をウリにしちゃいけないと思いますね。
旧大宮市・浦和市は「自然環境」「農村的まち」という分野を、東西の旧村の領域に担わせてきた歴史があるのであって、
この意味ではさいたま市も上尾市も似てるな、と思いますね。
65 :
大宮市民の一人@三橋:01/11/24 20:06
>さいたま市との合併論者じゃないのであしからず
それを聞いて安心した。
ちなみに御蔵氏とは違う人物。普通の市民は、上尾との合併には消極的。
むしろ、嫌悪感すら覚える。
吸収合併する側(さいたま市と上尾市の場合、さいたま市側)に
拒否する権利は無いのだろうか?
対等合併は全く話にならないが、
吸収合併すらいやな場合、拒否できないと困る。
>>64 いまいち意味不明。
>>65 64は、枝葉の論議であって、核心じゃないので、流して結構です。
わたくし、大宮生まれ大宮育ちで現在さいたま市在住大宮人です。
Q浦和に侵食されても平気な隷属的感覚が平均的な市民なの。
あなたがたの信条には何も言う事はありません。
わたくしは、自分の意見を紹介するに過ぎません。
わたくしは、上尾が距離的に近いのでよく遊びにいきます。
そういう事もあって、上尾には親近感があります。
大宮人が大宮というと、大体、大宮駅周辺だと思われます。
上尾というと、上尾駅の辺りでしょう。
ただ、上尾と合併するというのは、上尾駅の辺りだけかっさらうということにはならないでしょう。
上尾市全域がくっついてくるのでしょう。
それをふくめ、さいたま市・上尾市合併賛成ですね。
浦和だの大宮だのという名称は、もはや、さいたま市の部分地域を表す名称というくらいしか意味をなさないんじゃないかと思います。
わたしはさいたま市の部分地域を表すものとして、それを便宜的に使うだけです。
建前としては、そんなアイデンティティーは存在しないでしょう。
70 :
大宮市民の一人@三橋:01/11/24 20:45
>>67 >浦和に侵食されても
って、何をどうしたら侵食になるんだよ?
さいたま市章が、i川に見えなくも無いが、
市章なんかカッコ悪くても、たいした支障はない。
市民生活で変わったところなんて何も無いですよね?
どうですか? 元大宮@御蔵さん 旧大宮市民さん
71 :
大宮市民の一人@三橋:01/11/24 20:55
>>69 >浦和だの大宮だのという名称は、もはや、さいたま市の部分地域を表す名称
>というくらいしか意味をなさないんじゃないかと思います。
そうなんでしょうか?いまだに大宮や浦和、与野と言っていて
何の不都合もありませんし、5月に合併したことすらもはや覚えていない、
埼葛(春日部、越谷、草加、三郷など)の人もいたくらいです。
さいたま市という名前の方が便宜的というのは、私だけ??
武蔵一ノ宮の由緒ある名が消えていくぞ、市章のことなんぞ言ってないよ。文化、歴史、伝統のことだ、これを大事にしないと後世に語ることがなくなるよ。氷川神社は毎年宮内庁から特使が来るのを知ってるか、県内ではあと三峰神社。自分の街の文化、歴史、伝統、を守ろう。
73 :
今でも大宮だよ:01/11/24 22:58
三橋は山あり谷あり、橋で地域交流してたの。大宮らしいところは高鼻町だよ、人間が寝ると一番高いのは鼻、その中心が氷川神社。三橋は名のとうり僻地だ。
74 :
大宮市民の一人@三橋:01/11/24 23:00
>>72 大宮の名前、本当に消えているかい?
道路標識なんかは、消えているが。
今でもほとんどの人は、大宮や浦和や与野と、言っているではないですか?
人々の記憶には、ちゃんと残っている。
>氷川神社は毎年宮内庁から特使が来るのを知ってるか
それは、知りませんでした。でも、はっきり言ってそれが何か??
別に宮内庁がこなくてもいいじゃないか??みんなで参詣できればいいのでは?
宮内庁が来るのが文化や歴史とは思えん。役所の人間が勝手にやればいい。
75 :
元大宮@御蔵:01/11/24 23:14
>>70 生活が変わったといえば、通勤時の停車駅が一個増えたくらいだね。
さいたま新都心駅(w
宮内庁なんか武蔵じゃ新参者。氷川神社は、武蔵国でも埼玉の
大宮市でもさいたま市でも、そのままあり続けるから、別に浦和や
与野と享有すればいいし、初詣なんてみんな来てるよ。
名前といえば、県内最大ターミナルの大宮駅もあるし。
文化、歴史、伝統、わかってないね。東京では元の地名に戻そうと運動してる区もあるというのに目先のことにしか心が動かない市民なんだ。
三橋の人と御蔵の人はただ旧大宮を馬鹿にされたから頑なになってるんだろ。
官幣大社だったとかってことにおれは単純に伝統と格式を感じるが。
役所の人間がとか新参者とか権威を否定することはないと思うけど。
そこに誇りを感じる面もあるんだし。
78 :
大宮市民の一人@三橋:01/11/25 00:32
>>77 大宮が馬鹿にされたの?いつ?
言いたいのは、上尾との合併は反対。ということ。
浦和に侵食されようが、こっちが侵食しようがどうでもいい。
言いたい事は解ったからいちいち噛みつかないでね。
三橋、御蔵は文化、歴史、伝統の重みがわかってない。ましてや地元の氷川神社の由来も理解せず、Q浦和に侵食されてもいいとは、文化、歴史、伝統を無視する市民らしい考えだ.
金曜日の埼玉新聞で上尾市民ネットワークが本を出したことを知ったよ。
『合併反対を選択したまち』だって。
合併反対論者も賛成論者も興味がありましたら購入したら。
上尾市内の書店にあるそうだよ。
思想的に偏った共産党の市民ネットだよ。上尾に共産市政の復活は許さない.
今、上尾が熱い。
熱くねーよ。
いつまで合併問題なんて、カビの生えた話してんだか。
2chだけでしか話題になってねーゾ。
「孤立を選択したまち」に変更しろ市民ネット、時代遅れの共産党。上尾から出て行けよ。
86 :
元大宮@御蔵:01/11/26 11:55
歓迎されない合併相手を選ばなかっただけ、いいと思うんだけど。
こっちの市長も心底嫌そうだったし、態度に出してたし。
僻地御蔵様、上尾のことは心配しないでね。それよりテメーの居住地域が開発の残土で荒れるのを心配してろ.
88 :
usubamaiko:01/11/26 14:37
ishiharatochijihayametahougaii
これでいいのか北上尾
上尾に大手政治結社を!
クソ意地の悪いさいたま市長とQ浦系に多い高慢ちき市民なんかとの合併はないほうがいい。伊奈、蓮田なら高崎線、宇都宮線、ニューシャトルで連携ができる。
>>90 賛成。上尾と同レベルの市民意識の所との合併の方が波風が
建たなくてよさそう。
伊奈・蓮田なら、横のラインが欲しいね。
川口、蕨、戸田、鳩ヶ谷、が合併準備、しかも政令指定都市。上尾の合併否定は孤立化への一歩だったことが明白になってきた.
>>90-91 蓮田は路線も違って繋がりも薄い。埼玉では通常は隣の学区の高校も
受験できるが上尾伊奈-蓮田間では例外的に受験できないほどだ。
伊奈町栄地区のみ蓮田市に編入し、あとは大宮方面か桶川方面との
合併が最適である。だが、20万もの人口があるのだから無理に合併
する必要がないとも言える。大都市にすんでることを自慢したい者
が合併を推進しているのであろう。
20万人という数字は恒久的なものではないよ、若い人が多くなればよいが。高齢、少子化で上尾の居住人口は減少する。
県の重要施設など、力ある位置を占めたければ、伊奈ばかりでなく
桶川・北本から鴻巣まで合併してはどうだ?
免許センターもあるぞ(w
うーん、それはいい上尾以北吸収だ.
上尾の悲願「4市1町」もこれで実現(w
あわせて46万都市になるから堂々たるもの。
(上尾21万 伊奈町 3万 桶川 7万 北本 7万 鴻巣 8万)
蓮田6万 白岡町5万を加えて57万として中核市になれれば
東西交通を自前で儲けることも可能。
蓮田はさいたま、白岡は春日部に惹かれ気味だけどね。
赤字で儲からないと思う。
まあほら、東西交通の間に役所でも作れば、かろうじて・・・。
桶川と伊奈を結ぶラインの間に作って、住所は旧上尾、という
感じの場所なら、マターリとまとまりそう。
100 :
名無しさん:01/11/29 07:06
どうやら上尾相手に合併してくれると市町村はない。「孤立」と人口減少、荒廃が待ってる.
俺たちは岩槻と、そしてさいたま市に編入.当然伊奈は俺たちの仲間.
樋口市長、再選へ意欲表明
こいつが辞めれば蓮田は合併に弾みが着く
>>101 伊奈を入れたら、埼玉高速鉄道伊奈南部延伸誘致とかもありそうだね。
ところで蓮田の人、蓮田白岡伊奈の合併ってのはどうよ?
蓮田伊奈白岡で14万都市で、形が良くなるんだけど。
そーやって発言権を強めてからさいたま市と一緒になるのも面白いかな
本音は白岡より伊奈と合併したい。
105 :
名無しさん:01/12/01 16:23
岩槻蓮田伊奈で人口205,933人
特例市・彩の国中核都市になれる。
正直なとこ、大宮の威を借る上尾、という状態でさいたま市に
入るというシナリオは、上尾の規模とさいたま市の規模を考えると
今後あり得ないチャンスだったんだよね。
(もちろん浦和与野との反目は折り込み済み)
しかし、本音では3市でやりたい相川と上尾市長派が手を組んだ。
これからさいたま市に入る場合は、普通の編入合併になるわけ
だけど、どの周辺市であっても、それが相応なんだよね。
上尾のチャンスほど優遇はされないとしても、別に不当な待遇に
なるわけでもなく、それなりに税金も回ってくる。だから蓮田伊奈
あたりは編入でさいたま市と一緒になろうとする可能性は高い。
上尾はとりあえず伊奈を抱き込めるかどうか、分が悪いが
蓮田と綱引きを頑張るのがこれからのテーマかな。
107 :
名無しさん:01/12/01 18:27
そもそも、何で合併するのか?という疑問がいつまでたっても解消されない。
100あたりが、わけのわからないことを書いている。
何故、合併しないと孤立と人口減少、荒廃なんだろうね?
そんなに住民は関係ないと思うけどね。
それから、市民としてではなく、国民として考えてみてもよくわからない。
合併を推進しているのは、総務省でしょう?
大きく考えると、地方交付税交付金を減らしたいから?
この字面は理解できるとしても、根拠となる法律がいわゆる特例ばかり書いてあり、経費が削減できるようなものではない。
合併して、国民の負担が軽くなるわけではないんだね。
106あたりの話も、政治的駆け引きという意味では面白いけど、現実にどういう意味があるのか、
やらなければならないのか?どうしても理解できん。
>>107 議員とか役所の職員とか、税金を食って生活する連中を減らせる
という意味はあるけど、交付金についてはあまり関係なさそう。
上尾クラスになれば、むしろ交付税で損してる側ではないかな?
さいたま市に関しては、上尾なり蓮田なり、先に入った方が美味しい
所はあるかもしれない。最初に入った、土地の余り気味の自治体で
大型開発がありそうなところだから。でも、美味しいのは地元業者で、
上尾都民・蓮田都民にはあまり関係ない。せいぜい不動産価格に
良い影響があるかどうかって程度だろう。
伊奈町は小さいとはいえ無視できない、ぜひ上尾と合併して欲しい。
110 :
名無しさん:01/12/01 20:56
伊奈は難しいねー。
ニューシャトルは大宮から上尾市内を通って伊奈へ。
伊奈南部の地域では蓮田駅を利用する人が多い。
本当に綱引きになると思う。蓮田側はラブコールしてないのかな?
111 :
上尾政令都市化計画(w:01/12/01 23:00
1 高崎線を北上しながら合併して人口80万揃えるのにどこまで行けばよいか
2 他に80万超のパターンはどのようなものが考えられるか
112 :
名無しさん:01/12/01 23:08
そもそも規模論で世の中を語るのはどうなのか?
そのうち日本の人口は減少する。税収も伸びない。
どのような「明るい」「すてきな」未来があるというのか?
まさに高齢化、少子化で上尾の未来も予測ができる。それを補うのが合併だと思う.
114 :
名無しさん:01/12/01 23:44
上尾21万 伊奈町 3万 桶川 7万 北本 7万 鴻巣 8万
吹上町2.8万 大里村0.8万 行田8.4万 熊谷16万 深谷10万
これで84万都市で政令都市だー!!(ぜいはあぜいはあ)
>>107 合併に関してはどうでもいい。
こんなせせこましい街なんてどうでもいい。
日産ディーゼルとブリジストンサイクルが出て行く可能性もあるがどうでもいい。
アイダ設計が実際に出て行こうとしてたがどうでもいい。
人口の稼ぎ頭、西上尾団地や原市・尾山台団地の高齢化が懸念されているがそんな
事こそどうでもいい。
116 :
名無しさん:01/12/02 07:48
同意、住民投票を境にこの街はどうでも良くなった。上尾は市長と市職員のためにあることが判明した。
117 :
名無しさん:01/12/02 09:12
まあ、115、116あたりの意見というのが、残念ながら平均的上尾市民の考え方ではないかな。
しかし、地元に興味を持たないといろいろと良くなっていかないよ。
決して、共○党系の組合の肩を持つわけではないけど、合併をしないことを選んでしまった以上、積極的にまちをつくることを考えるべきだと思うよ。
上尾市民は大半がさいたま市や東京に出勤・通学する人たちだけど、地元のことにも興味をもって行動をおこそうね。
118 :
名無しさん:01/12/02 21:33
>>115 ア○ダ設計は追い出さないでくれ。。。
やつらは、良質な住宅地を細切れの建築条件付にして安普請建てて
回る県南の癌だ。
119 :
名無しさん:01/12/02 23:28
アイダ設計?大宮の職安の近くに本社建設予定地って看板出してたがあれか?
看板外して建て売りにしちゃったよ。
T-ZONE、閉店したね。次は石丸かデオデオか。
上尾じゃ商売成り立たないよ。
>>119 石丸もデオデオも、ロードサイドに来るヤマダかコジマかケーズに
やられて壊滅と予測。
121 :
名無しさん:01/12/03 07:53
いいぞアイダ設計は。
使っている柱の細いこと細いこと。住宅引渡しの日に部屋に入り、ボールを落とすと転がるぞ。
それから、後でベランダをつけようとすると左右の位置がずれていたりする。
皆、そんなことを知らないで、タダ安いだけで買っているよ。
後で起きるトラブルも知らないでね。
122 :
名無しさん:01/12/03 13:47
>>121 安くもないぞ。
なんたって、建築条件付で、上物の坪単価はあの品質で坪50〜70万だ。
安く見えるのは、狭いからだよ。
坪30万で、よほどしっかりしたもんが建つ時代なのに。
123 :
名無しさん:01/12/03 14:43
アノーこれって合併と?
124 :
名無しさん:01/12/03 19:32
さて、本題に戻るか。
合併反対、賛成派も自分たちの暮らし、福祉を考えたら共産党を排除が一番。
126 :
名無しさん:01/12/03 22:17
CPRはどうよ?
127 :
名無しさん:01/12/03 22:27
伊奈町民はどこと合併したいんだろ?
128 :
名無しさん:01/12/04 07:51
あさのめガンバレ
129 :
名無しさん:01/12/04 13:20
>>127 蓮田と上尾のうち、さいたま市と最初に合併するところ。
130 :
名無しさん:01/12/06 00:27
伊奈の選択権は2通りだけか・・・
131 :
名無しさん:01/12/06 02:27
>>130 上尾へのアテツケで無理矢理に桶川とくっついてビミョーな形で県央を
たなびく異物として生きる道もあります(w
132 :
名無しさん:01/12/10 08:05
あげ
133 :
名無しさん:01/12/11 23:51
上尾市は不滅ですよ。
134 :
名無しさん:01/12/22 00:49
日本全国で市町村合併ブームである。
5年後(特例法期限は恐らく延長する)には県内のほどんどの市町村が中核市以上になってるだろう。
中核市になれない市町村は上尾・本庄周辺・秩父周辺だけである。
でも本庄は学園都市、秩父はリゾート都市として開発が進んで行くと思うが上尾は??
135 :
名無しさん:01/12/22 12:06
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` )
⊂ 川口 ⊃ ⊂ 岩槻 ⊃ ⊂鳩ヶ谷⊃ ⊂ 与野 ⊃
|⌒I、| |⌒I、| | |⌒I | |⌒I
(_). | (_).| |´(_) |´(_)
(_) ∧_∧ (_) (_) ∧_∧ (_)
( ´∀` ) ( ´∀` )
∧_∧ ⊂ 北本⊃ ∧_∧ ⊂ 白岡 ⊃ ∧_∧
( ´∀` ) |⌒I、| ( ´∀` ) | |⌒I ( ´∀` )
⊂ 蕨 ⊃ (_).| ⊂ 桶川 ⊃ | ´(_) ⊂ 大宮 ⊃
|⌒I、| (_) | | (_) | |⌒I
(_). | ∧_∧ | | | ∧_∧ | ´(_)
(_) ( ´∀` ) (_)(_) ( ´∀` ) (_)
⊂ 戸田 ⊃ ⊂ 蓮田 ⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | | ´(_)
∧_∧ (_) ∧_∧__ (_) ∧_∧
( ´∀` ) (∀ ` ) ( ´∀` )
⊂浦和 ⊃ ( 伊奈 > > ⊂菖蒲 ⊃
|⌒I、| / /\ \ | |⌒I
(_). | (__) (__) | ´ (_)
(_) ∧ (_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 政令指定都市マンセー!!!!
\__________________
\ 上尾/
/ ̄(;´Д`)仲間ハズレ
~ヽ ̄ヽヽ ヽ
136 :
名無しさん:01/12/22 12:53
DQN市は孤立が合う。
住民投票を否定するの?
仕方ないよ住民が下した選択だもの。
138 :
名無しさん:01/12/23 09:44
DQN市長とDQN市民なんか誰が相手にする。
139 :
名無しさん:01/12/23 15:54
戸田市が川口市との合併に反対なんだって。
ドキュン市民が騒いでるぞ。
上尾の二の舞にさせたくなかったら上尾の残党は戸田で何らかの『対策』を行動
した方がいいんじゃなないのか?(ワラ
140 :
名無しさん:01/12/24 01:29
あさのめバンザイ!
141 :
他スレより:01/12/24 11:37
159 名前: 名無しの埼玉人 投稿日: 2001/12/01(土) 18:31
合併の資料として、各市の財政力指数が出されています。市の財政が苦しいかどうかの目処となる数字です。
戸田市 1.175
川口市 0.934
草加市 0.876
蕨 市 0.802
鳩ヶ谷市 0.686
すなわち、戸田市が一番金持ちで、鳩ヶ谷市が一番苦しい、ということになります。
これは、住民税、住民向けサービスに跳ね返ってきます。
合併しないと、負担が大変となりそう。
川口主導でも戸田以外は仕方ないと言ったところ。
142 :
名無しさん:01/12/28 23:26
あさのめ市長を実現しよう。
>142
無理だよあんな基地外には
144 :
名無しさん:02/01/03 18:10
市長に適任なのは浅野目君しかいない。
145 :
名無しさん:02/01/05 10:43
GO!GO!あさのめ!
146 :
名無しさん:02/01/05 22:35
俺、合併反対派だったけど「あ・ら・」がイヤになった。
147 :
名無しさん:02/01/06 08:02
浅野目市長なら市民の期待を裏切りません
148 :
名無しさん:02/01/06 19:12
合併しなくてもイイから次はもっとまともな人を選ぼうね
149 :
名無しさん:02/01/06 20:09
やっぱりあさのめ!
やっぱり合併したい。
∧_∧
( ) おっと !?
(⊃ ⊂)
| | |
(__)_)
∧_∧
(=´∇`=)彡 これがネガティブキャンペーン合戦ってやつ?
⊂ つ
人 Y
し (_)
152 :
新井&rlo;目野浅:02/01/08 21:33
どっちがいい
153 :
無党派さん:02/01/08 23:37
粗い工事♪
154 :
無党派さん:02/01/09 01:56
Go! Go! Asanome!
155 :
名無しさん:02/01/09 16:28
二者択一なら、当然あさのめ!
156 :
名無しさん:02/01/09 19:09
静かな上尾に戻そう、アライ以外の保守系市長にしよう。
保守っていっても新井はちょっと・・・
その対抗も浅野目ではダメだ
それ以外の出馬の動きはないの?
158 :
名無しさん:02/01/10 22:09
★の博くんはじめ、でかてこと言ってる奴、いざとなると、みんな工事南田門。出馬の動きなんて勇気ある奴じゃなきゃダメよ
159 :
名無しさん:02/01/10 22:14
★のきもい
160 :
名無しさん:02/01/10 22:27
ってことは、あさのめさんは勇気アリ、骨アリだ。
161 :
名無しさん:02/01/10 23:42
あさのめはどんな奴しか知らん。けど上尾駅でずっと工事批判していた。
みんなこの5、6年工事批判してるけど、いざとなると工事派だ。
市民は見ているぞ。工事が悪いっていってるけど工事助けてるやつのこと
162 :
名無しさん:02/01/10 23:44
そこなんだよな
163 :
名無しさん:02/01/11 00:15
工事>死魔だ 工事<死魔だ 工事=死魔だ
どれだいみなさん
164 :
名無しさん:02/01/11 00:16
工事さんはいい人です。市役所入れてくれました
165 :
浅野目発見:02/01/11 00:43
166 :
名無しさん:02/01/11 01:00
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` )
⊂ 川口 ⊃ ⊂ 岩槻 ⊃ ⊂鳩ヶ谷⊃ ⊂ 与野 ⊃
|⌒I、| |⌒I、| | |⌒I | |⌒I
(_). | (_).| |´(_) |´(_)
(_) ∧_∧ (_) (_) ∧_∧ (_)
( ´∀` ) ( ´∀` )
∧_∧ ⊂ 北本⊃ ∧_∧ ⊂ 白岡 ⊃ ∧_∧
( ´∀` ) |⌒I、| ( ´∀` ) | |⌒I ( ´∀` )
⊂ 蕨 ⊃ (_).| ⊂ 桶川 ⊃ | ´(_) ⊂ 大宮 ⊃
|⌒I、| (_) | | (_) | |⌒I
(_). | ∧_∧ | | | ∧_∧ | ´(_)
(_) ( ´∀` ) (_)(_) ( ´∀` ) (_)
⊂ 戸田 ⊃ ⊂ 蓮田 ⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | | ´(_)
∧_∧ (_) ∧_∧__ (_) ∧_∧
( ´∀` ) (∀ ` ) ( ´∀` )
⊂浦和 ⊃ ( 伊奈 > > ⊂菖蒲 ⊃
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(_). | (__) (__) | ´ (_)
(_) ∧ (_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 200万都市マンセー!!!!
\__________________
\ 上尾/
/ ̄(;´Д`)仲間ハズレ
~ヽ ̄ヽヽ ヽ
167 :
名無しさん:02/01/11 01:03
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` )
⊂ 川口 ⊃ ⊂ 岩槻 ⊃ ⊂鳩ヶ谷⊃ ⊂ 与野 ⊃
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∧_∧ ⊂ 北本⊃ ∧_∧ ⊂ 白岡 ⊃ ∧_∧
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⊂ 蕨 ⊃ (_).| ⊂ 桶川 ⊃ | ´(_) ⊂ 大宮 ⊃
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⊂ 戸田 ⊃ ⊂ 蓮田 ⊃
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⊂浦和 ⊃ ( 伊奈 > > ⊂菖蒲 ⊃
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| 200万都市マンセー
\__________________
\ 上尾/
/ ̄(;´Д`)20万都市マンセー
~ヽ ̄ヽヽ ヽ
マルチポストウザイ
その上AAのレベル低・・・(萎
169 :
名無しさん:02/01/11 20:06
>168
【ウザ厨】:うざい氏ねを書きまくる
170 :
名無しさん:02/01/11 21:09
ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧ ∧ < おらっ!出てこい、ウザ厨!!
r ⌒ ̄ ノ __. |シクシク(`∀´ ) \
| イ |__| | / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | ... .| | |
/ / / /.| |三三三|. | |. |
/ / / /...| | ||
171 :
名無しさん:02/01/11 22:03
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | | みなさんごめんなさい。ウザ厨
∪ / ノ
| ||
∪∪
合併はイイから、正直な心で次期市長は若手の保守系市長で上尾を創って欲しい。
>>169-171 /\
/ ヽ\
/ ヽ \ / \
/ ヽ \__ / ヽ \
/ ‐_ ヽ ―――__/ ヽ \
/  ̄ / __ ヽ \
|  ̄ \
| |
| || |
| ゝ_ |||/ |
| ( ブ ゝ__ ┃ ┃ |
|  ̄ (  ̄ ̄ ブ ┛ ┗ |
| ゝ__ ノ ━┓ ┏ | ┃ ┃
| __  ̄ ┃ | ┃ ┃
| | ̄ ̄ーヽ | ┃ ┃
| | ヽ |
| | |ヽ | ━┓
\ _⊥_ | | ┃┛
\  ̄ ̄ヽ_⊥ |
\ | ┏━┓
\ / ┏┛
\ / ・
| |
__(((())))
(〃〃_〃〃\
/ \’ | フン!!
|#ノ し |彡 _____________
( ー ー ) ノ /
∫ |` ・ ・ ´ 6)ノ < しょっぱいスレじゃのう!!
| |ж |。 |ノ \______________
∫ ( \___//++\
∫\ヽヽ/ /++++++ヽ
.( __ ).. //++ ++ ++ ++ |
/ /| |ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ \`二´/ / |
/______________/ |
| | |
| | .|
| 御 意 見 番 .| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
175 :
名無しさん:02/01/12 01:28
176 :
名無しさん:02/01/12 01:30
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 173&174をツブしにきました!!
|_ ___________
∨
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌┬┬┬┬‐┐ .| レベル低いんだよゴルァ!!
┌─┴┴┴┴┴・┴─ | ____________
./ ⊂⊃__/__ .|/ //
┌-/ ̄ ̄ ̄ ̄┌−// || || .| |
. 目 / ∧∧ 目 // ∧∧ ..|| \___| |___
/ (゚ー゚*) O// ゚Д゚,,) . ||  ̄ ..||
____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| | ̄ ̄∪ ̄|| 埼玉県庁 .||
/// | / ̄ | || ...||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |// ̄ ヽ.| | ̄ ̄/.|__ / ⌒\ ...||
_/_________/ |// ヽ_|__/_____| / ヽ. ....||
\\\\\\\\\\\\|/ (※) l\∋\|_ /|| (※) l_||
\__________/ .ノ \__/ノヽヽ ノ
ゝゝ_____ノ ゝゝ_____ノ ゝゝ_____ノ ゝゝ_____ノ
177 :
名無しさん:02/01/12 01:35
===================================================-
| ̄\ ||
|(*)| _____凸____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |\ ∧_∧\ < ウザ厨は氏ね!!
\ | \( ´∀`)\ \______
\ \___\ _ ) \
_______/ \  ̄ ̄ ̄\_____
// ̄\ ̄ ̄ ̄\ ̄\ \__ \  ̄\ ̄\\
 ̄ \((器)) \((器)) \ 相川 | |\((器))  ̄
\__ |_____|
ダダダダダダダダダダダダダダ ダダダダダダダダダダダダダダッ
\ \ \ \ \ \ \\
\ \\ \\\ \\ \\\
\\ \ \ \\ \\ \ \\
\\ \\ \\ \ \ \ \\ \
178 :
名無しさん:02/01/12 01:41
______
/_ |
/. \ ̄ ̄彩 ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、ウザ厨のAAはセンスがない
|| | | | \ ┃ ┃/ \________________
| || | |  ̄  ̄| モウチョットヒネリガホスィ
, -=〜=―- 、
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 _ _ |
三 ┰ ┰ |
l^ (
} ! ヽ / {\ ノ
l i ( 、 , ) {
∪、 j | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ‐――――┴、 < sageだこりゃ
|  ̄`ー―ァ'′ \_____
\______)
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
182 :
名無しさん:02/01/12 01:48
∩
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ / < 180はウザ厨ですか?
/ / \
/ /| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>>182 ∧ /ヽ
/ ヽ / ヽ
l レ──l ヽ
j ヽ ヽ
/ 、 _ ヽ
/ __ ノ ヽ ̄・ノノ l シラネーヨ
/ λ ̄ ・ノ `⌒ l
l `⌒ 、 l
l λ__ノ l
ヽ ヽ| | | / /
ヽ  ̄フ ノ
ヽ _ _─ ´
 ̄\ <´ ̄ /|
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
184 :
名無しさん:02/01/12 01:53
>AA
他でやれ。
荒れてるな。
187 :
名無しさん:02/01/12 02:10
n ヴィシ
,E)
//
.∧_∧ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д)// < 上尾も我が領土だぁ!!
/. / \________________
/ /| 埼玉氏/
|_|__|____|
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 彩の国 |/
188 :
名無しさん:02/01/12 23:01
165やっぱおまえそういう男だったんだ。くっくっくっ。
Pは16で。
190 :
名無しさん:02/01/14 14:59
:.::: | 日 ▽ U| / /
: |≡≡≡≡≡∨ | ウザ厨最近見ないね。
: | V ∩ [] \__ ______________
:;:.. |≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ∨
__| ::. (゚Д゚,,) ∧∧
/ /| :;: ∧ ∧ ─∀とノ─(Д゚,,)
./ //|__ (=゚ω゚) ∀⊂ )\ __
| ̄|//|;;;;;;;;;;;;(つy /ヽノノ;;;;;;;;;;
| . .|//;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .);;;;;;;;;;;;;;
| . .|/;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ丿;;;;;;;;;;;;;
/| '〜〜〜〜〜〜〜〜〜'
/ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| AAネタ探してんじゃないか。
\____________________
191 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto/:02/01/14 16:14
>>190 ウザイ ☆ チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ホレ次はどんなコピペだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .台湾ばなな. |/
193 :
名無しさん:02/01/15 12:10
こんにちは○倉利彦です。真面目にやってください。
194 :
名無しさん:02/01/16 23:43
>AA
うざい氏ね
195 :
名無しさん:02/01/17 00:38
______
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::: |
|::::::::::::::: ∪ ⌒ ⌒)
|::( 6:: ` ´ |
ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・)) ウザ厨です・・・・
/ ∵ ー 丿
/\ U ___ノ
/ .\ ____ノ\
\______ノ .\
196 :
名無しさん:02/01/20 17:11
自分の言いたいこととおらねえと狂う低能ぶた。汚すな。ぶた。
197 :
名無しさん:02/01/20 23:05
うざ厨キモイ
198 :
名無しさん:02/01/21 11:44
うざ厨キモイ
199 :
名無しさん:02/01/22 23:53
ところで合併話はどーなったの?
とりあえず伊奈と合併しとけよ。
200 :
名無しさん:02/01/24 22:20
/|\ /|\
/|⊂l⊃⌒⊂l⊃| ヽ
( | __∧__∧___ | )
/⌒ / | / \ ||⌒ヽ
| t | | ・ ・ ||t )
ヽ_|__、 フ ⊂⊃ ヽフ _|_ノ
| ̄ ̄ __| _| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ | < ウザ厨さんってス・テ・キ♪♪
/| ノ\ \________
(┬)
201 :
名無しさん:02/01/25 22:06
______
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::: |
|::::::::::::::: ∪ ⌒ ⌒)
|::( 6:: ` ´ |
ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・)) 君だって可愛いーyp
/ ∵ ー 丿
/\ U ___ノ
/ .\ ____ノ\
\______ノ .\
202 :
名無しさん:02/01/25 22:09
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ | /
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | < うざ厨、テメェー妹を泣かせるような事したら、ただじゃオカネェーぞ!
/ |. l + + + + ノ |\ \
/ \_____/ \ \___________
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
203 :
名無しさん:02/01/27 21:44
龠 λλλλλ....サザエサーンハ ユカイダナー
204 :
名無しさん:02/01/28 12:42
上尾はこんなこんなザマだから一人ぼっちなんだ
205 :
名無しさん:02/01/29 01:23
, __ ノ)
γ∞γ~ \
| /从从从) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ, | | l l |〃<
>>204を死刑!逝ってよし!!
`w,ハ~ ー ノ) \_________________
(__ア ヽ_ア
\ ヽ
// __ )
く く く く
______l__ノl__ノ ____
| |
女と遊んじゃねぇよ。ばーか。
標準的な日本語を使ってくれ。
お前にこそ日本語教えてやろう。
「204を死刑!逝ってよし!! 」は
前半と後半で主語が異なってるだろ、
こういうへんてこな日本語使うな。ばーか。
女と遊んじゃねぇよ。ばーか。
209 :
名無しさん:02/01/29 23:01
わたしも さんせーい
210 :
名無しさん:02/01/29 23:32
205はひどい
211 :
名無しさん:02/01/29 23:34
低能は相手にしないで
合併問題やってくれ
212 :
名無しさん:02/01/30 00:25
>>208 それじゃ駄目だよ!!!
>>205 ごめんな
>>208 がいたらなくて・・・
いきなり、ばーかなんて、きみはわけわからないよな
おわびに、おれがきみにも、りかいできるように、
してみたよ、
↓↓↓↓↓↓↓↓
========================
お前(まえ)にこそ日本語(にほんご)教(おし)えてやろう。
「204を死刑(しけい)!逝(い)ってよし!! 」は
前半(ぜんはん)と後半(こうはん)
で主語(しゅご)が異(こと)なってるだろ、
こういうへんてこな日本語(にほんご)使(つか)うな。ばーか。
女(おんな)と遊(あそ)んじゃねぇよ。ばーか。
はぁこれなら君(きみ)にも理解(りかい)出来(でき)るだろ?(くえすちょん)
>>208 以後気をつけるように!!
213 :
名無しさん:02/01/30 02:10
よくわかりました。
214 :
名無しさん:02/01/31 16:08
よくわかりません。
215 :
名無しさん:02/01/31 21:26
>206=208-210=212-214 女と遊んじゃねぇよ。ばーか。
てゆーか205の意味は分かるけど206は「ばーか」以外は分かんねーよ。
216 :
名無しさん:02/01/31 23:16
必死だね。
217 :
無党派さん:02/01/31 23:22
あさのめバンザイ!
218 :
名無しさん:02/02/01 10:20
あの投票終わった後、上尾市長は何で「後世合併する事は
拘束しない」のようなこといったんだろ
219 :
名無しさん:02/02/01 11:04
自分の時はイヤってこと。
荒井のギャグ
220 :
名無しさん:02/02/01 12:56
>215-216
彼はここでしか存在意義がないから必死なんだよ。
この手のタイプは相手にされないと犯罪に走るタイプだから
適度に誰かが本人が自演してたように(209-210みたいな感じかね)相槌うってあげないと。
221 :
名無しさん:02/02/03 00:09
合併なんか糞食らえ、市長をアボーンしたいよ。
222 :
名無しさん:02/02/03 21:13
>20埼玉県民のレベル自体が低いから、合併しようとしまいと
埼玉県民であることにかわりはない
223 :
名無しさん:02/02/03 21:37
>222
あたり前だろ(w
東京都民は合併しようとしまいと東京都民であることには変わりない。
神奈川県民は合併しようとしまいと神奈川県民であることには変わりない。
群馬県民は合併しようとしまいと群馬県民であることには変わりない。
栃木県民は合併しようとしまいと栃木県民であることには変わりない。
茨城県民は合併しようとしまいと茨城県民であることには変わりない。
日本国民は合併しようとしまいと日本国民であることには変わりない。
あたり前なのである。
224 :
名無しさん:02/02/03 21:42
黒船来ても時代の流れがわからなかったっていう
ヤツ多いじゃない?
多分、その類なんだな
225 :
名無しさん:02/02/03 23:29
>223意味が理解できないとは。
埼玉県が敵国視している千葉県がありませんが、なにか?
埼玉がどうなろうと都民や川口都民には関係ないはなしだ。
大体政令指定都市千葉市に対抗してさいたま市作ったが、
実際にさいたま市が政令市になる頃には、
合併特例で静岡市あたりも政令市になるのと同じ頃になりそうだ(藁
226 :
名無しさん:02/02/04 20:45
>225
敵国視している千葉県(w
千葉市に対抗して(w
さいたま市は来年4月に政令市に移行します。
静岡清水はその頃合併出来るかどうかでしょ。
政令市移行はそれから約2年です。
早く「100万人に満たない政令市仲間」が欲しいのかもしれないが焦るなよ(w
227 :
名無しさん:02/02/05 11:20
上尾はどうなるの?駅前さぴしい
228 :
名無しさん:02/02/05 11:22
市長なんか糞食らえ、
229 :
名無しさん:02/02/05 13:37
千葉市って政令指定都市なの?
∩_∩
( ・∀・)
⊂ つ
.人 Y
し'(_)
嘘でしょ!人口100万人いないじゃん。(DQNは多いけど・・・)
∩_∩
(・∀・ )
⊂、 つ
Y 人
(_)'J
あんなに面積広いのにネ〜
∩_∩
( ・∀・ )
( つ⊂ )
ヽ ( ノ
(_)し'
感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
∩_∩
∩ ・∀・)∩
〉 _ノ
ノ ノ ノ
し´(_)
230 :
名無しさん:02/02/05 21:19
川崎市民ですが、(激藁)ですね
231 :
名無しさん:02/02/08 11:22
駅前でのさあ、まちを混乱させたほしときたっていう言い方、
次の千寄与まで覚えておくよ
アイアイサー!禿げしく賛成、上尾の将来のために。
星野と北西が、最低な人間なのは確かだけど、なにか?
>233
禿同!
235 :
名無しさん:02/02/11 00:51
星野&北西=合併ヲタ
私利私欲のために上尾市を混乱に落としこんだ挙句
自爆。
只今、アフガニスタンにて自爆テロの訓練中。
236 :
名無しさん:02/02/13 09:22
自爆テロやると総攻撃食らうよね
237 :
名無しさん:02/02/24 23:16
どーでもいいから早く伊奈を吸収してやれ。
238 :
名無しさん:02/02/24 23:34
かってに吸収すんなバカ
239 :
名無しさん:02/02/25 00:46
うるせえヴォケ
240 :
名無しさん:02/02/25 22:57
上尾市+桶川市+伊奈町=葵市
241 :
名無しさん:02/02/26 00:51
桶川は北本と合併するらしいよ。
242 :
名無しさん:02/02/26 13:18
馬鹿な市長のために上尾は孤立か
243 :
今さらなんで:02/02/27 20:20
孤立もいいかもナ、さいたま市と伊奈町は上尾を嫌ってるどころか虫してる。
頭が悪いのは市長ではなく市長の支持者なんだけどな。
まぁ、基地外を野放しにしてる市長の責任はあるけどな(w
245 :
名無しさん:02/03/03 21:09
ホントは頭が悪いのは市民なんだよな。
246 :
名無しさん:02/03/17 23:45
このスレってまだあったんだ(W
247 :
名無しさん:02/04/11 12:34
上尾は北本等と合併して北埼玉市になればいい。
248 :
名無しさん:02/04/11 12:35
市長の思惑で孤立ってやだね。戸田も今危ない。
250 :
名無しさん:02/04/13 11:41
251 :
名無しさん:02/05/26 12:02
上尾市は合併してくれないかな
252 :
名無しさん:02/05/27 01:16
前の総選挙の時、旧浦和から出ていたM永光先生の演説です。「皆さん(選挙民
に向かって)今、合併問題が議論されていますが、気になるのは上尾、伊奈が
加わるかということです。皆さん、よーく考えてください。米に例えれば浦和は
コシヒカリ、上尾、伊奈は良くてタイ米。一緒に炊いてうまいですか。まずくて
食べられたもんじゃないでしょ」と上尾、伊奈が加わることに反対表明した。この人
はもともと合併そのもにに反対していた。背景はもちろん自分が当選しやすいかどうか
だけだけど。
253 :
ひさびさage:02/07/09 00:09 ID:3Y6YkJcW
来年 泉巨 ですね。落着かないですね。
○山議員さん。
今度の祭りで、饗応で選挙違反しないでくらさい。
ところで、賛成派だった会議所のみなさん、どの企業でも良いですから、
みなさんの主張の通り、さいたま市に出ていってしまった会社名を
カキコおながいしまぷ
>>252 公式の場でそんなあからさまな差別発言する奴なんているわけない。
255 :
age:02/07/09 21:58 ID:ocYlp/Ch
ぽ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:58 ID:xunXd3Jd
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 08:05 ID:80ZG5vYv
おしえてください
合併後のさいたま市住民の皆さんの本音
どんなところが、合併してよかった?悪かった?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:01 ID:wGEszgG+
上尾は孤児
そうしたのは誰?
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 11:01 ID:OHyh/NsO
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 18:19 ID:UPE7sdE1
アッピー萌え〜!!
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:38 ID:znISMEMG
「鴻巣保健所上尾支所」萎え・・・
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 10:03 ID:TrsOidd1
258へ やっぱ工事とその仲間達だろ。広域合併いやいやっていって
桶川とがっぺーしたら笑える
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 16:56 ID:uHbCTHfv
桶川と合併?
上尾が消えると訴えたのは工事さんではないか?
桶川と合併すると上尾は残るのか、自分が残りたいのではないか。
馬鹿くさい、いっくらわめいても工事は残らない、
ではなく残さないぞ!!
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 17:13 ID:QIpyWHO+
決まり。上尾はひとりぼっち。市民が前の市長選挙できめたの
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 16:00 ID:IYFfaDZs
早くせんきょしたいな。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 10:17 ID:rw6sJVXx
また麹だな。前に出た若いヤツの動向きになるが。あいつも多分厳しい
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 13:27 ID:Mx8xyLg2
麹様に逆らうと会社もつぶされるどお
268 :
はじっこ:02/07/16 13:39 ID:fYm1QPzK
上尾がさいたま市と合併すれば、ウチADSLも速くなりますかね・・・?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 14:24 ID:vSfDOTZC
>268
Bフレッツが利用できる
光だぞ!早いぞ!
久しぶりにここ見たけど、1年もたつのにまだ合併病の治らん
基地外がずいぶんいるんだな、早く臭いタマ市にでも引っ越せ
相川が待ってるぞ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:29 ID:3mJbq+y/
上尾は平仮名の名前の市なんかになって欲しくない。
さいたま市なんかにならないでいいから伊奈町とか巻き込んで、大上尾市を目指して
欲しい
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:42 ID:Y4JQj7E6
おいていかれた上尾市とあさひ銀行。似てねえかい
270みてえな経済知らずがみんなを不幸にする
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 13:02 ID:tVkMhwKu
久しぶりにここ見たけど、1年もたつのにまだ合併反対病の治らん
基地外が一人いるんだな、こしきや村で一生馬鹿いってな。
工事村長がイイ子イイ子って待ってるぞ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 08:28 ID:xVMYBbmI
270 273 ↑相当暇人
俺も暇人だけど
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 04:41 ID:reRdpTiB
オレは旧大宮のさいたま市民だけどさ、ほんと合併して
貰いたかったよ、マジで。
そうすりゃ力関係も変わってさ、大宮と一緒に今の変な
状態是正出来たかもしれないのにって思ったよ。
大宮は上尾に悪い感情なんて持ってなかったし、
数の劣勢も次回選挙には覆せたのにさ。あ〜あ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 05:03 ID:1yzEo7To
>>258 周りを見回して「実は俺って孤児になるかもしれないの?」
と不安になって、大宮との合併に俄然積極的になった浦和
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 10:15 ID:nX4leMZQ
イマジ(略
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 07:04 ID:WuO3hV7r
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 09:39 ID:BDckzIqb
やっぱ!どうりででぶで、ばかなはずだわよ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 08:15 ID:9sFqLdY1
良い案ダヨ
県庁を上尾に誘致しよう
商店の活性化がはかれる。
昼の出前が増えるヨ
夜の飲み屋さん大助かり。
よって住民税も格段に上がるハズ(レ)財政難一気に解消。
良い案だショ? どうだ参ったか。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 21:26 ID:OO/+WQVs
高次さまがはんたいされる
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:38 ID:0i8VyOip
>284
埼弾新聞といば、あの女記者はまだ星○から
チョウチン記事の代金もらってるのかな?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:28 ID:OyBaCHiP
埼弾新聞はどうしようもねえ新聞だ。ってことは誰でも知ってる。埼弾新聞の低さが埼玉の低さに結びついてる
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 16:56 ID:9LB06L00
上尾から熊谷まで大同団結で合併すればいいよ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 19:19 ID:uLmUy9HF
広報あげお 見ました。
工事さんは被害者だったんですか。
いろいろ言い訳がましいこと書いてありましたが、
あの文面では、当時上尾の未来を考えていたとは到底
思えませんでした。
助役が再任されなかったのですか?
某県のごたごたとと同じように話し合いが足らなかった
のではないですか?
それとも、鈴木○○氏のように、悪代官なのですか?
そのうちボロボロ次から次へ事実発覚なんて事はないでしょうね。
詰まるところ、指導力も地に落ちちゃったのかな。
何としても情けない限りですね。
上尾もトホホ状態ですか。
ああぁ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:09 ID:8BRFiNBW
>>275 本来の地域ごとの気質を越えて合併なんぞ
無理だと言うこと。
それだけ、地域の気質がそれぞれ異なるんじゃないの?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 11:12 ID:Ca2szF8n
{本来の地域ごとの気質}だってよ。銀行合併も、ヨーロッパ連合も無理だわな。
こういう工事みたいな馬鹿が時代をたっぷり遅れさせてくれる。
ごくろうさん
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 12:07 ID:n3WVZbT8
なんとマー、前時代的なんでしょうね。これじゃ発展しない罠。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 18:28 ID:hw9S0+Ga
時代の流、風を掴み切れない指導者
立派過ぎて・・・・・
市民に対する背任行為だった。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 19:40 ID:RqkUzSTY
糞は糞、強酸に屈服した指導者はもうイイ。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 08:03 ID:kSQv6REZ
市民が一番バカだよな
新聞なんかでこれだけ、工事市長の
悪行三昧が暴かれているのに、支持
しちゃうんだからな
知らないことも、罪だと思うが
興味を示さない市民も無責任だ。
こんなことでは上尾は消滅だな
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 10:36 ID:Bb2n0r6r
上尾は昔の駅の暴動事件以来、イメージ悪し。
合併して名前を変えた方が得策だね。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 10:53 ID:WhCPpRlA
新住民につき、駅の暴動事件詳細若しくは概要キボーンぬ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 17:11 ID:Cbxkyf3o
上尾事件
たぶん、昭和50年代前半か40年代後半と思われ
毎日毎日高崎線の電車は、鬼のように混んでいた。ある日、どっかの駅で事故があ
り乗り切れない乗客が頻発。(朝か夜か忘れた)
たまった怒りが爆発した乗客が駅舎を襲撃して、ガラス割る、駅員殴るの大暴走という事件
だったと思うよ。新聞に大きく壊れた駅の写真が出ていたもん。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 13:49 ID:O8GaKRKe
上尾はやはり鴻巣と合併かな
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 14:28 ID:FWJzqgDb
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 15:40 ID:cLGLi8Fh
>>300 外国だったら暴徒を狙撃して死人でてたな
296です297・300さんありがとう。上尾は発展するとおモータけど、
上尾都民が増えてる状況からも利便性を考えたら合併すべきだったと思うよ。
個人の価値観で違うが住むいじょうは便利な方がイイ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 07:30 ID:0qzn5+Kl
8/8 読売 埼玉版
桶川市民にアンケートしたら、6割が合併賛成。そのうち8割が上尾、伊奈を
含めた合併希望だって
粗い麹市長は「桶川市民の意向に、上尾市としても市民の声を聞き、議会と協調
しながら前向きに検討、協議させて頂く」だって。そんなことしたら、
アッピー君の上尾が消えちゃうド。議会と協調なんか今のあんたに出来るんか。
散々市民を振り回しておいて。バカにするのもいい加減にしろ。
でも、桶川と合併希望なんて市長がいったら笑える。「こいつ何にも考えてないな。」
オイオイ上尾はどうなっちゃうの。今度は桶川・伊奈かマイッタな。
最良の選択を無視しておいて、先を見ないでこんな選択肢が出るとは???abcde
305 :
アッピー燃える:02/08/08 10:20 ID:0qzn5+Kl
さいたま市の時は、市長の目が全くなかったけど、今度はおいら(麹)の出番だ
絶対桶川と合併希望に○だな。「自立都市上尾」なんて言ったケ 俺様の天下だ
なんせ去年の住民投票の時はすでにさいたま市の市長は決まっていたからな。
粗医麹氏の心中を代弁
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 10:38 ID:KYCIKzkH
あっちこっちふらふらいいながら、最近自立としでいくと強引に工事は
いったんだぜ。桶川と合併したら今度は何回目の嘘だいな
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 10:42 ID:kwX9A9Ny
しちょう線ノときは桶川を応援しよーっと。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 17:59 ID:/U/qkbFg
桶川と合併か?共産の出方がたのしーな。職労もどうよ。また住民投票しよ。NE!
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 14:07 ID:kilxyv/5
いや、桶川市長は、上尾・伊奈も加えた県央50万都市を目指したい、と言ってるぞ。
北は吹上までだし、上尾は南の辺境。
桶川は鴻巣、北本との中心争いで優位になりたいだけ。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:51 ID:axjahRqg
いやみ〜んな合併特例債をあてにしているだけさ
それだけ市(町)の財政が危機的状態にあるって言うこと
伊奈と桶川だけならともかく、北本とか吹上までとの合併じゃ市民はまず支持しない。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 07:53 ID:ER12edFD
いっそのこと、埼玉県を一つの市にしてしまえ
313 :
上尾関連スレ:02/08/11 22:40 ID:Au+aDrd5
>>309 50万都市?
意味ねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜!! 馬鹿?
だいちそのうちの20万は上尾なんだろ?
戯けた事言うのもたいがいにしてくれって感じだ。
315 :
葵:02/08/11 23:32 ID:mFilMFOp
上尾と桶川、伊奈が合併した場合
それぞれの頭文字、「あ、お、い」で「葵市」
新市の市役所本庁舎は上尾市役所をそのまま使う。
面積 人口
伊奈14.8km2 3.4万人
桶川25.2km2 7.4万人
上尾45.5km2 21.8万人
合計85.6km2 32.6万人
中核市の条件
面積100km2以上 人口30万人以上
中核市になるためには面積が、ちょうど伊奈町ぶん足りない。
316 :
葵:02/08/11 23:36 ID:mFilMFOp
ちなみに新井市長もこの合併には乗り気のようです。
>>315 北本か蓮田を取り込めば中核市になれる。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 07:24 ID:oLpLAwgq
>>316 弘治くん「自立都市上尾」はどこへいきましたか?”あおい市”では上尾は消滅しちゃいますよ
あなたが、住民投票の時○野さんたちにをコケ下ろすのにつかった言葉だ。
316あらイさんの腹の中がマル見えだ。
これこそ反対の賛成なのだ。 自己虫でっす。
でも上尾が無くなったとしても、さいたま市の辺境で飲み込まれるのと
新市の中心になるのとでは、だいぶ違うかもしれません。
ただ、向こうは県庁所在地で政令市なので、どちらがいいかは人によるでしょう。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 21:30 ID:TdQUdBYZ
桶川と合併したところで上尾が中心になることはありえませんよ。絶対!
大宮に近すぎ、JR一本。県の立場で県央部の開発がリソー・ワールカイ!
上尾はさいたま市に反旗をひるがえした時にもう終わってる。
桶川市長は3市町での合併は全く考えてないよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 21:58 ID:3V6817MZ
上尾は吸収されることでしか道がないとチャウカ?(by伊奈
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 21:59 ID:3zc57e0x
上尾はとりあえず伊奈、桶川、蓮田との合併を目指すべきでしょう。
桶川、蓮田も別の枠組みで話が進んでいますが、
将来、さいたま市との再合併に含みを持たせばこちらに来ると思います。
蓮田も実際は、さいたま市に入りたいわけですし、
桶川は調査でも明らかなように元々上尾との合併を望んでいます。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 08:09 ID:IiZIXLry
先を見ない・時代の流れより自分とその周囲しか目が行かない。
高齢者の増加、少子化、学校の統廃合、etc周辺市町村との連携が必要となるよ。
自立都市上尾(ぷ 上尾が消滅(ぷ きめ細かい行政(ププ
実際福祉関連は東京の方が格段も上、デイケア-が都営住宅に併設。少子化の学校
は合理的な設計の校舎(1棟に全てセット)他にも優位な面が多いがこれらは大
都市だから。区役所も合理化してるしね。「上尾が消滅する」なんて乙女チック
なこといってると本当の上尾消滅になるよ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 18:21 ID:cLtM83FX
大体「自立都市上尾」「上尾が消滅」は上尾の現しちょうがぶち上げたさいたま市との合併に対する負の
イメージ戦略さ近隣市町村との連携なんてな〜んにも考えてないもん。てめえの立場の優位性だけだよ。
もちろん住民のことなんてものはサラサラ頭の中にはいっていませ〜ん。
こんな首長選んだの誰だ。少なくても俺は否。上尾市民は騙されているのをわかっているくせに、
合併反対に○しちゃいました。もちろんその中には、まじめに考えて反対票を投じた人もいたんだけど。
現実には、市の上層部の自分達の損得の世界だったんだよね。情けないったらあらしない。
もう今更終わったことはどうでもいい
重要なのはこれから上尾はどうなるのかだ
現実的に桶川、伊奈等との合併問題を考えろ
既得権益死守・桶川との合併で中心になれる(大笑い
指導者は10年・20年先を読み市民に伝える。(いいときだけ喋る
決断時は自己犠牲も容認(全く感じなかったYO
共産と一緒になって自立都市だなんて笑っちゃうよ。
市民をバカにするなよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 20:03 ID:P880zm11
合併するなら・伊奈・俺の持論、可能なら蓮田も。
首長は横浜の中田さんのように若い人で保守だ。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 20:24 ID:cLtM83FX
合併を論議するなら今の首長と議会の一新をしてからでないと、どんなに真剣に考えたって絶対不可能
だって、総論賛成、各論絶対反対に決まってるからさ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 22:48 ID:Z1R7rd03
上尾、伊奈、桶川、蓮田で合併した場合
面積 人口
伊奈 14.8km2 3.4万人
桶川 25.2km2 7.4万人
蓮田 27.3km2 6.5万人
上尾 45.5km2 21.8万人
合計 112.8km2 39.1万人
中核市の要件である「面積100km2以上 人口30万人以上」を無事クリア
めでたく中核市になれます。上尾市役所の位置も丁度いいと思います。
蓮田と上尾の合併なんて初めて聞きました・・・
334 :
蓮田市民:02/08/14 00:31 ID:8rxac2/O
なしでしょう。。。なしでいきましょう。。。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 01:20 ID:LCmxDm9k
蓮田はさいたま市と合併すれば良い。
そーすれば上尾のせいでさいたまとの合併ができなかった伊奈は
地理的に飛び地ではなくなるのではれてさいたま市民になれるぞ。
桶川、蓮田??
お荷物増やしてどうするつもりだ?
あと吸収とか未だに言ってるのも相当頭悪いな
なんだ吸収された側の市民は格でも落とされるのか?
困るのは無能な役所の奴だけだろ。
いっそ余った公務員もリストラしてしまえよ。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 05:56 ID:37S4Inw+
やっぱり上尾が嫌いなの?(トホホ
上尾、桶川、蓮田、伊奈の中核市ってなかなかいいじゃないか。
蓮田も春日部とかとの合併話からはぐれてるそうだし。
市長も今のうちに声かけといた方がいい。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 22:11 ID:J7/k23Dq
341 :
336:02/08/15 00:40 ID:???
>>340 あれ? このページのやつって桶川は入ってなくない?
あとこのページって前、わかりやすくきれいに色分けされた地図が
ついてなかったっけ? あれけっこう良かったんだけどな〜
蓮田市民ですが上尾、桶川、蓮田、伊奈の合併は賛成です。
市役所は現上尾市役所、市名は上尾市でいいです。
蓮田は他の東部地区との合併は無さそうです。
議員の方も「末はさいたま市と」の想いがあるらしく
岩槻市との合併を模索してるみたいです。
ただ南北に長い市の状況を考えると上尾、伊奈との合併が地理的には理想です。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 17:54 ID:8v1xJPvb
合併・・・激しくキボーン! 議員数を減らそう!市役所の改革をしよう!
住みよい街づくり!公務員を減員そして議員も減らす。(共産等は反対だろうな
自立都市なんていいながら何ゆえ今ごろお毛がわとの合併が出るのか
これを市民に対する背信行為というのじゃねのか。実現したとしても議員は減らせ
職労にしても大幅に減らせろよ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 22:50 ID:ZpaIbiIz
禿しく賛成、なんかいままでが住民無視という感じが否めない
中核市にも区をつくってほしいなぁ。
それなら賛成なんだけど。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 07:33 ID:c/4YtoBy
合併賛成♪前回の市役所あげての反対がどのようになるか?実態が明らかに(反対のワケは?
なるかも。自立都市だなんて誰が言ったんだ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/16 09:14 ID:YDLzXV/X
合併賛成とか言ってる奴は浦和に煮え湯を飲まされ続けている旧大宮市民だろう。
<<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が!
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
k
l
ll
上尾周辺市町の財政力指数です。
上尾0.90 伊奈0.74 桶川0.76 北本0.71 蓮田0.73
菖蒲0.55 鴻巣0.70 吹上0.67 川里0.44
1に近い程財政が安定しています。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 18:16 ID:AtdiDIUt
桶川と合併したいんだね。
桶川・北本だけならいいが、もれなく鴻巣や川里吹上が付くのはな・・・
>>351 やはり桶川、蓮田、伊奈、北本くらいがいい。
>>353 鴻巣は上尾とは一緒にならないと思う。
周辺市町と一緒になって自分が中心の県央都市を目指している。
そうなると北本の動向が気になる。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 17:02 ID:vF3ck1aX
各自治体の特徴、上尾へのメリット
桶川:三国コカコーラ本社がある。県内唯一の空港、本田航空がある。
伊奈:ニューシャトル、伊奈学園、県活センター、がんセンター等、県の施設が集まる。
蓮田:地下鉄7号線の延伸が計画されている。上尾までの延伸に好影響か?
北本:解脱会
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 17:10 ID:XUZcNjyV
355に賛成だ。中核都市として理想的、賛成!
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 17:31 ID:vF3ck1aX
地下鉄7号線が蓮田、伊奈、上尾と繋がって交通の軸が出来れば
自立都市建設において交通面での大宮への依存が減少する。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 18:07 ID:SnP/AD4W
なんか夢があっていいな。これなら仲良し合併も可能かな。
吸収だの対等だのと時代遅れの考えを捨てよう!
359 :
某中核市の財政課職員:02/08/17 21:13 ID:xUaWtxtz
中核市になって困ってます。仕事増えるが、収入同じ。いいとこな〜んもない。
さいたま市に編入したほうが将来のためかも。
人口パワーで個人住民税関係+固定資産税は確実に安定する。
法人住民税関係も都市計画次第でこれから。さいたま市が失敗なんて言う人間
は将来を考えてないだけ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 20:13 ID:HF9kKZhg
なんとなくワカルYO。
上尾にとってお荷物が増えるだけ。
上尾がお荷物になるさいたまのが増し。
本田航空は桶川でない!
363 :
359:02/08/21 00:00 ID:8lVEBdtA
補足
俺が書いた「仕事」は「事務の種類」、「収入」は「歳入」、です。
以上。
上尾市のみなさん、「さいたま市」になった方がいいよ。
まだ遅くない。住民発議です。
上尾、桶川、蓮田、伊奈で合併するのが理想だな
>>364 それこそ最悪の合併だな
上尾にとってメリット無し。
余計な不良債券が増えるようなもの。
上尾、桶川、北本、鴻巣、伊奈。
まだ、こんなところで頑張ってるんだね。
合併推進派の人たち・・・
頭が下がります。
369 :
367:02/08/23 11:34 ID:???
イヤヨ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 13:44 ID:7YOHfWDM
イヤヨ、イヤヨもイイヨのうち。
ネタが多いからな。
☆。:.+: /■\
.. :. ( ´∀`) 上尾がなくなるのに合併前向き
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。 なんでだろ〜
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ
「なんでだろ〜♪」 「なんでだろ〜♪」
/■\ /■\ /■\
( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y 人 Y
し'(_) し'(_) し'(_)
あさひ銀行と同じ道を歩いてるな
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 06:18 ID:MA63zk5r
B級合併ハンターイ!上尾消滅ハンターイ!伊奈・蓮田ならイイー!
376 :
某中核市の財政課職員:02/08/24 13:06 ID:UUJKah5D
>>375 介護とか考えたら絶対政令指定都市の方がいい。
はっきり言って、合併問題に関しては、上尾の首長と議員とその取り巻き職員
の責任は大きいと思います。
全国で「あそこが〜???」というような政令市騒動起こってるけど、
「さいたま市」は政令市にふさわしい。
まだ時間はあります。
上尾市民のみなさん。さいたま市に編入合併ですよ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 16:53 ID:4LpQudtD
今更、桶川と合併協議ダッテよ
寝ぼけたこといってるよな新井市長
自立都市を目指すはずじゃなかったのか
やっぱり首長の椅子がほしいだけだったんじゃん
お前の思い通りにさせないぞ。ただの強欲じじいだった。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 20:43 ID:FSKJ4qQQ
どっちもどっちだな・・・
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 合併するなら!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩\ ( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ |伊奈〈 |蓮田|
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \ ノノノノ -___
∩ ∧∧ ∩ (゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
∩.∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚) / 丿\ノ⌒\ ____ ___
( ゚∀゚ )/. .| / 彡/\ /ヽミ __ ___
|伊奈〈 |蓮田| /∨\ノ\ =_
/ /\_」 / /\」 //.\/ヽミ ≡=-
 ̄ / / ミ丿 -__ ̄___________
 ̄
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいた・・・
\_/ \_________
/ │ \
(⌒\ ノノノノ
∩.∧ ∧∩. \ヽ( ゚∋゚)
( ゚∀゚ )/ (m ⌒\
|伊奈〈 ノ / /
/ /\_」. ( ∧ ∧
.  ̄ ミヘ丿 ∩∀゚ ;)
.(ヽ_ノゝ _ノ
\ │ /
/ ̄\
─( ゚ ∀ ゚ )─ ・・・
ノノノノ ノ彡_/
_,( ゚∋゚)// │ \
(⌒ \/ /
彡ノ \ ヽ
/ r⌒丶)
/ / | /
\) ! ||
彡ヽ‖|‖
∧∧ 从/
(゚∀゚;⊂ヽ⌒ つ
⊂~⌒`つ 。Α。)つ
) 丿 ,;⌒⌒i.
〆⌒ヽ ノノノノ⌒ヽ ( ;;;;;) ______
(ミ (゚∈゚ ) ミ).. .,,:;;;), . | |
( ) \/( ) ヽ| |/ |,;ノ, | 上尾市 |
∨ ∨ヽ /∨ ∨ | / .i; |______|
ノ / | | ,,i; , ,;,⌒‖
( ヽ /ヽ ,,,丶, | |,,;. ;i,, ‖ヽ
\ ) ) ,, . ´ヽ (,,, ‖丿.,,,
/// . . ,, . ,, . ´ヽ ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,, .、 ヽ . ヽ丶,ヽ ‖、,,
さいたま〜〜〜! /
___ _ _ __/
∨ ∨ ∨ ,;⌒⌒i.
〆⌒ヽ ノノノノ⌒ヽ ( ;;;;;) ______
(ミ ∧( ゚∀゚ )∧ミ) ,,:;;;)., .| |
( ゚∀゚ ) \/( ゚∀゚ )ヽ| |/ |,;ノ | さいたま市 |
ヽ / | / .i.;, |______|
ノ / | | ,,i; , ,;,⌒‖彡クルッ
( ヽ /ヽ ,,,丶, | |,,;. ;i,, ‖ヽ
\ ) ) ,, . ´ヽ (,,, ‖丿.,,,
/// . . ,, . ,, . ´ヽ ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,, .、 ヽ . ヽ丶,ヽ ‖、,,
中核市って川越?
>>377 なんかおかしな方向に動いてきましたね。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 01:35 ID:fFlowzmb
市民は支持しないでしょ
ここまで馬鹿市民だと、
どう転ぶか解らない所が凄い!!!
吸収とか、対当とか本気で信じるくらいドアホだから
わからんでえ〜。
対等だな
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 05:51 ID:amGjO8bk
上尾市の新井弘治市長は二十三日、定例記者会見で、先に桶川市の岩崎正男市長が「県央
(北本、鴻巣、川里、吹上)と上尾、伊奈の四市三町での合併協議を希望する」と発言した
ことについて、「議会と協調しながら検討する。議会が納得すれば、上尾からも働き掛けを
する予定だ」と合併に前向きな姿勢を示した。
また、桶川市で実施した十八歳以上の市民五千人対象の合併アンケートで、八割強の市民
が「上尾市」を挙げたことについて、新井市長は「鴻巣や北本などの名前も挙がっているが、
併せて検討、協議させていただきたい」と、岩崎市長の言う五十万都市構想に賛同する意向
を示した。
合併問題について上尾市は昨年七月、さいたま市との合併の可否を問う住民投票を実施。
過半数が反対だったため合併協議への不参加を決定した。当時、新井市長は「上尾の財政力
は全国平均をかなり上回っている」などと主張、さいたま市と合併することで市民サービス
が低下するなどと訴え反対運動をリード。単独市での行政運営に自信を見せていた。
この日も「上尾の場合、(合併)特例債が必要なような大きな事業は終わっている。単独
でもやっていけないことはない」と答えた。その一方で「今の段階ではそうだが、二十年後、
三十年後は(単独でやっていけるかどうか)分かりませんよ、ということを考えなければ」
とも述べた。
さらに、昨年の住民投票の結果について「市民はさいたま市との合併には反対だったが、
(他自治体と)合併すること自体に反対とは受け取っていない」と独自の解釈を示した。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 07:24 ID:H4Z8mzX3
つける薬なし。独裁者
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 10:28 ID:JdWgORul
最悪ですな
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 10:43 ID:JdWgORul
×対等
○新設
×吸収
○編入
ま、法律上はとりあえず。
身勝手というのはこのこと下位、まだ間に合うよ。
市民の力次第そして強惨の邪魔がなければな。
395 :
影樹:02/08/25 11:47 ID:5oHVWTsh
合併に賛成する市民が、自分の住んでいる市町村に対する
誇りのない、最悪の連中です。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 11:54 ID:MxsMawQ0
桶川とのがっぺーいを考えてるのも最悪の連中なんだね。
対等 吸収 とか本気で信じた、自分の住んでいる市町村の未来より
自分が市民なのに無能な(公僕)馬鹿議会にまんまとだまされた最悪な連中です
つーか単純にアホ、
(吸収された側の市民はランクが落ちるとでも思ってるんだろうか?)
政令指定都市さいたまと合併で上尾区に進化
もちろん元上尾市議会、役所の奴は派閥やらなんやら関係なく全員クビ!!
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 13:51 ID:3D+Etf11
>>395 お前のような奴が「街」を滅ぼすんだよ。
まじで鴻巣と合併するの?やばくないか?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 14:28 ID:5C55I2Ht
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 14:41 ID:H4Z8mzX3
>>397 議会が問題なのでなく、粗い小路にへらへらと媚びへつらっていた連中が
悪いのさ 正確な情報を流さなかった連中も知能犯かもしれないが、騙された市民がもっと悪い。
最上の選択肢を棒に振っておいていまさら、桶川と合併馬鹿じゃねえか。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 14:56 ID:5C55I2Ht
>>401 議会にもトーゼン責任がある。くされ議員のアフォども。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 14:58 ID:zA1HpsUH
はっきシわーった、権謀術数?ってとこか。今度は冷静にイコー
大きいとこの方がパワーがあるよ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 16:39 ID:RFMdQcEt
395みたいなヤツがまだいるんだ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 16:41 ID:5C55I2Ht
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 17:44 ID:jOmsshOS
強酸若しくは職労の奴だよ。コイツラのいってる事は既得権益死守、
議員の減員を恐れてるからだよ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 17:50 ID:5C55I2Ht
>>406 もう一回、商工会議所あたりが先頭になって、さいたま市に合併しない
かな?JCもあてにならないか。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 18:31 ID:tASX47Gy
幻市チョウがアレだけのこと言って桶川との合併について前向きとは!
要は「自分が」という原点のみ。
市議会が旧態依然とした利権集団ということでワタスは判断スタのよ。
じち労もあやιいじゃろ。
409 :
影樹(アメリカ万歳):02/08/25 19:03 ID:5oHVWTsh
>>398 お前のような奴は、馬鹿な日本人の象徴だ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 19:25 ID:xFaNr78F
吹上、鴻巣?本気かよ
せいぜい桶川、伊奈で充分
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 21:44 ID:X4Srcq48
>>409 ハア?
まあ、たまには、まともな本でも読めよ。で、法律も勉強してね。
>>410 いまさら桶川、伊奈と合併してどうする。
さいたま市に入らなかった理由が立ちません。
409のような、くそ連中のおかげで上尾の将来、真っ暗。
まだ間に合う、さいたま市。これしかないって。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 22:37 ID:RIYGtV78
411がまとも。桶川との合併ならさいたま市との合併だろ。
自立だなんて近いうち崩壊だよ、さいたま市との合併のほうが市民には有益。
いまからでも遅くないからさいたま市においでよ!待ってるよ!
市長変えてすぐにおいで!
>>414 あんた旧大宮市民か?
悪いがさいたま市編入も桶川との合併もお断りします。
>1〜415
こんなところで合併がどうのこうのなんていってる奴は
みんな低脳クソ虫
言われる前に言おう
オレモナー...
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 20:01 ID:QGbE9Ypl
「自立都市上尾」と言ったんじゃねぇのか、桶川との合併に前向きに検討するなら
市広報で先ずは語って下さいネ・「自立都市は幻想だった」と。
416これからが上尾の姿をどうするかだ、桶川市かさいたま市かだ。
自立都市はプロパガンダと認めたも同然だ、首長としょく労は市民に語れ。
418 :
416:02/08/26 22:59 ID:???
>417
所詮2チャンネラーは、低脳クソ虫
こんなところに何をエラソーに書き込もうと
便所の落書き、市長もしょく労も見てないよ
420 :
416:02/08/26 23:31 ID:???
>419
クソ虫の生態観察だ罠
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 21:21 ID:dsbPjQSz
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 22:29 ID:9fQnSGNS
>>420 お前がな。くそボケ連中のひとりちゅーことだ。
423 :
伊奈:02/08/27 23:05 ID:???
勝手に話が進んでいるなぁ・・・
伊奈+上尾+桶川(のちにさいたま市と合併)
鴻巣+北本+吹上+川里の組み合わせが無難だろう。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 23:12 ID:9fQnSGNS
>>423 2段階合併は難しいぞ。
さいたま市で都市計画が進んでる最中に、そこに合併後の上尾が入るの
はしんどいよ。
「新市建設計画」、これがあるからね。
425 :
416:02/08/28 00:10 ID:???
>422
身の程知らずのクソ虫ハケーン
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 18:20 ID:sJeUShcV
政府の構造改革特区構想からも外れてそれでもお毛側がいい理由について
教えてホシーンです。
427 :
さいたま市職員:02/08/28 20:35 ID:aGcKCZbl
それはあんまりだゼー。これじゃ伊奈がカワイソー、(泪
「じりつ」はジョークだったんだ。俺煽りでのってしまった(泪
429 :
さいたま市職員:02/08/28 21:28 ID:jNUIZKdm
>>428 ごめん、上尾市民に喝を入れたかっただけ。
さいたま市においで、おいで。
人口パワー、財政パワーがなきゃ、福祉も教育もこれからはやってけないよ。
430 :
:02/08/28 21:56 ID:???
伊奈が鴻巣との合併考えるわけねーだろ。
そうなったら上尾と別れて蓮田と一緒にさいたま市を目指す。
さいたま市との合併を断って鴻巣市と合併するなんて
埼玉県が東京都との合併を断って群馬県と合併するようなもんだろ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 22:35 ID:1EYUMyfY
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 06:47 ID:6yCuLMv4
430・431ところが考えてるんだね。 理由?わかるよね。
434 :
原市支所長:02/08/29 14:05 ID:Xmzo2Tli
みんな工事様にひれ伏せ。工事様の偉大さに歓喜せよ。
過去を裏切れ。昇進めざせ。工事様はえらいんだ
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 17:28 ID:jANrhHzR
工狂曲第苦! おお紙よ上尾に幸あれ! 今後は下僕のように!
今回も住民投票すれば反対多数
でも今度はやらないなんてことないよな?
伊奈は蓮田と合併します。
知事にそうしろと言われました。
蓮田が10月ごろ行う合併アンケートの候補先に伊奈、上尾は入ってるの?
岩槻とか県東部の市町に加え、さいたま市も候補に急遽入れたようだけど。
今のうちに伊奈、上尾から蓮田へラブコールでも送らない限り難しいよ。
蓮田なんかいらねえだろ。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 10:31 ID:Q3uW7y71
みんな何回いったらわかるんだ。工事様にひれ伏せ。工事様の偉大さに歓喜せよ。
過去を裏切れ。昇進めざせ。工事様はえらいんだ。工事様ががっぺーしたくないと言えばそれに従え。工事様ががっぺーしたいといえばそれに従え。こうじさまが桶川が中心ならいやといったらがつぺーに反対しろ
>>440 上にあるけど上尾中心で中核市になるには
桶川、伊奈だけでは面積が足りない。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 22:58 ID:xTv49/WQ
>>442 面積要件ないだろう、今は。
でも桶川、伊奈???ここ100年、さいたま市にならなかったの反省
するだろうな。あほらし。
人口50万無ければあるよ
で、さいたまと 合併するとなんか市民に悪影響があるわけ?
現さいたま市民(元与野、大宮、浦和)の奴より
扱いが悪くなったり、元上尾はB級市民になって差別扱いされる訳?
現上尾市役所関係が首になるのはプラスだしなあ・・・
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 12:06 ID:cKMoRQoi
いまどき吸収だとか対等だとか言ってそれに乗った市民が悪いのよ。
こんどがーっぺいというなら市民の意思確認をしてネッネッネッネッネッ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 12:14 ID:FeAxATWf
上尾市はいりません。桶川北本伊奈と組んでください。
ちなみに大宮市民です。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 14:35 ID:7acickQO
>>446 その「市民の意思確認」ていうのが、くせ者なんだよな。
市長、議員、幹部職員の思うがままだよ。
素朴な疑問だが、このスレでさいたま死との合併がよかったといってる奴は
なぜ、さいたま死に引っ越さないのか?誰も止めないと思うが・・・
そういえば、合併不成立なら本社をさいたま死に移すとか言ってた企業が
実際に移転した話を全く聴いたことがない。
夢と希望にあふれる素晴らしい街なんじゃないの、さいたま死。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 17:52 ID:JC0kYhlu
揚げ尾し食居んハケ〜ン(wwwwwwwwww
上尾生まれのアイダ設計、大宮西口に本社移したよ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 19:18 ID:pyybiTau
職労さん構造改革がコワエーンだろ正直に言っちゃえよ。(がっぺーは怖い
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 21:05 ID:4o2sZOcR
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 00:46 ID:9nYB+74A
上尾と大宮は、どう考えても合併の対象とは思えない。
市街地が近いわけでもないし、特段のつながりも無い。
上尾がどうして合併したがる向きもあるのかわからん。
>>454 財政がいっぱいいっぱいだからにきまってんだろ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 01:45 ID:i0ucJBey
>>455 454のような奴に市民はやられたんだよな。あーあ。
>>446 >いまどき吸収だとか対等だとか言ってそれに乗った市民が悪いのよ。
それを信じる頭脳レベルは凄いよな・・・
どんだけ馬鹿なんだろうか?
どっかの大会社に吸収された零細会社の元社員イメージとか
或いは大国に占領され併合された原住民のイメージ?
うわ、頭悪すぎ・・・(;´Д`)
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 16:08 ID:huunyoyk
埼玉工芸も移転したよ。上尾のえきまえ死んでるよ。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 20:15 ID:0YysHEvH
ア○ダ設計?
あんな手抜きしかできない建売屋は、いなくなったほうがいい
あれが上尾の会社ってほが問題だ
埼玉工芸?
そんな会社誰も知らんて
>458
そんな会社知らん
上尾と言えば日産ディーゼル、ブリジストン、ベルーナ、アイダ設計だろ。
まぁ、後ろの2つはヤクザみたいなものだが。
>461
前の2つは移動する可能性大だな。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 18:39 ID:MqJfMBUp
一人の人間から「自立都市」「尾ケ川との合併検討」と良く出るよな。
これを二枚舌って言うのかね。
康夫ちゃんの例からも地方議会の利権は終焉を迎えてるのにね。
>463
康夫ちゃん?
彼は市町村合併を批判してますけど何か?
ベルーナってまたビル建ててるよね。
最初からまとまった土地があれば、もっとすごいビル建ててたかも。
西口のUNOの辺りを買い取って再開発してくれないかなぁ。
467 :
市職員:02/09/04 11:09 ID:w84k24s3
上尾市民の消費性向は大宮じゃん。459が「いつ、生き生きしてたの?」というくらいむりね。
みんなこうじさんの言う刀利になって出世すればいいのよ。組合の渡辺さん、見習おうよ。取引うまくならなく茶
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 02:05 ID:jdDsLOzr
>>467 昔は、大宮だったけど。
今は、郊外の大型店舗or都内って感じじゃない?
469 :
名主さんおなかペコペコ:02/09/05 02:47 ID:gTGkMtkL
無責任な合併論議もかまわないが、新井市長が岩崎桶川市長の合併発言に
対して賛同するような発言を繰返しているが、さいたま市との合併はだめで
桶川以北となら歓迎の意向を示していることについて、467番さんの言ってい
る渡辺さんや、未来が見えない(意識的に見ようとしないのかな)会の長野さん
目先の利益のみ考えて合併反対運動に奔走した建設会社の社長たちに
現在の心境を聞いてみたい。今度は全員合併賛成か。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 09:17 ID:2DXskZcg
>>469 賛成派は、目先の利益は考えてないってか?
そんなことはないだろ、
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 17:30 ID:E10vlN31
さいたま市との合併は、絶対だめで、桶川とだったら合併OKって
なんか理由あるんですか?
普通に考えると南指向になると思うんだけど。
上尾の市長さんって物事を凄く考えているのか、ノー天気なのか分んないね。
でも、本当の”理由”が知りたいな。
市長さんは市民に、説明する義務あると思いますね。
議会の突っ込みは甘いですね。
市長の行動を監視するのも議会の役目に思えるのですが。
そう思っているのは、僕だけかな?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 18:04 ID:sTbbnvtX
ガッペーのりゆぅ、力関係だろ。今度は市民をどのように洗脳するん家な。
吸収してやるガッペーでどーよ。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 18:11 ID:Gi5OOqkt
>>471 理由?簡単だろ。
合併後の新市長になれそうだったら合併賛成。
新市長になれそうになかったら合併反対。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 18:29 ID:X0j/IAaw
単細胞AGEO
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 18:48 ID:Gi5OOqkt
ついでに・・・
住民投票でさいたま市との合併に反対した人の言い分
→合併後の新市の中心になれるなら合併賛成、なれないなら合併反対
住民投票でさいたま市との合併に賛成した人の言い分
→合併後の新市が政令市になれるのなら合併賛成、なれないなら合併反対
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 19:10 ID:0e7p6gvP
新市の中心(w)交通網から言って大宮であることは明白、道路も鉄道も。
反対のための無理難題を吹っかけただけじゃん。
>>473 何を言いたいのかさっぱり分からないが、
お前自身が必死なほど合併させたい事だけはよくわかった。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 17:47 ID:vI56Yk3Q
>>472~477
上尾の市長さんの考えていることってそんな程度ですか?
住民不在で物事が決まっていくみたいで恐ろしい気がしますが・・・・
上尾ではこれが普通なんですか。
あきれますね。
自治労さん今度の合併論議も、反対でしょうね。
お相手の市の財政指数は前の合併話の時よりもはるかに悪いですよ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 18:10 ID:PcQ4WNbh
市民不在は前々からじゃん、今度かえって物事がハッキリするいい機会。
市腸・市偽会・痔血労の本性が出ると思う。テメーが一番シボリだよ〜。
480 :
名主さんおなかペコペコ:02/09/06 20:45 ID:Obp98ADo
新井市長は、自立都市だの桶川との合併だのと急がしそうだけど
自分のしっかりとした考えはないみたい。職員や建設業者は自分ちの
使用人で自由にあやつり、市長を職業としている金儲けのうまいおじさんかな。
権力もあり老中年女性からも愛されているみたいでうらやましい。
男の模範かな。俺の彼女も新井市長のことを言うと目を細める。
細身で背が高く男好きのタイプなので心配です。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 21:46 ID:7oOa3yEz
ふざけるな、この糞が!
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 21:50 ID:CftUpTdp
>>480 今までの皆さんのご意見からすると480さんの洞察はピンポンでしょうか。
大当たりでしょうね。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 21:56 ID:vAQLncnU
合併成立の先行事例を見なければいかん。
合併は前例を見るとまずは首長主導、で議会、でそこに住民が参画。
首長が反対なら始めの一歩でつまづいてるよ。上尾おしまい。あ〜あ、です。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 21:59 ID:/LY4YFHG
480と482っておんなじ?(w
自立だろエー、今さら心変わり、ザ県なよ自治労。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 07:30 ID:vqpvKzRd
>>484 残念賞。はずれです。
自治労さんの態度は、前回の投票で分っていました。
要するに、自分たちの職場環境の劇的な変化を嫌がって
合併に反対したに過ぎません。
私に言わせれれば、あなた達は、住民に雇われている身であろう。
経済環境が悪化して、皆んな四苦八苦しているのに、ふざけるな!!です。
働く場を確保して貰えるだけでも幸せではないですか。
自治労さん達にはもっと労働して貰わねばなりません。
勤務中にお茶挽いている場合ではありません。今のご時世
”仕事をしないものは食うべからず”ですね。
全ての方がそうだとは言いませんが、自分たちの権利が第一順位
では、市民としては困りますね。
市長さんも今回の桶川との合併発言ではっきりしましたが、
要するに自分の優位性を図れるように仕向けているに過ぎないと思います。
もし、私の認識が全くずれているようであれば、反論してください。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 19:16 ID:9z8c/cKe
まさしくそのとうり、この上尾を自分たちの目線でしか見ないというか、力と
優位で考えるとはずずズルイーゾイ。c調さん、痔血漏さん反省シル!
ところで北本で合併の講演した上尾のじち漏かんぶの講演内容知ってる人いる?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 20:54 ID:FiH0ufsj
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 21:36 ID:mOaW+2Lt
県央の県じゃネーの。北本にも職労レベルのガッペーイ問題研究会があ
る。読売新聞埼玉版にあった。上尾にもあったじゃんガッペーイ反対が
前提の研究会ガYO.
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 21:42 ID:FiH0ufsj
合併って、長期的に見てどーなんすかね?
目先の利益で、賛成・反対をしてるひとが居るって言うけど。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 21:57 ID:xkXjHbUd
あげおシ色員ハケーン↑
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 23:24 ID:FiH0ufsj
492 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/08 00:16 ID:KwkU9jfB
上尾はこれからどうなるんだろう。
新井市長の3選も決定しているようだし、職員も新井市長に逆らわずに8時半
から5時まで時間をつぶせばいいといっているし、市民は頼りにする人がいな
いのでどっちらけだし、建設業者は財政は一切心配ないからと住民投票前に言
っていた新井市長が最近財政は厳しいといつも言っているのでこれからが心配
だし、どうすりゃいいんだ。
議員の中で上尾のこれからを心配しているのはいないのか。
ところで長野県ではないが市長と議員はどう違うのか教えて。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/08 00:34 ID:KwkU9jfB
合併って長期的に見てどうなんでしょうか。
でも偉大なる新井市長のために桶川伊奈との合併を考えてみなくてはいけませ
ん。
新井市長がさいたま新都心の近くに建てた2棟のマンションもアパマン業者の
努力で入居者がいっぱいで、成功しているし、次は桶川方面に建ててもらって
われわれを一息させてもらいたい。
新井市長ならやってくれますので次の選挙もがんばってほしい。
今議会で政治倫理とか言っているものがいるようだが本当に市民のためになる
のか知りたい。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 06:45 ID:xAEykRMH
上尾市長が最近挨拶の中で頻繁に話していること、”上尾は社会整備”は
ほとんど終わっているだって。もう箱物を作る必要がないからお金は掛からないのかな?
財政が近隣の他市より良いのられば、合併にこだわることはないし、
前の住民投票で言ってた通り、自立都市でいけばいいじゃん。
皆んな特例債をあてにしているみたいだけど、結婚相手が借金漬けだったら借金をさらに
ふくらまっしゃうだけだし。馬鹿みたい・・・・・
普通に考えたって、先のさいたま市との合併を蹴ったんだから、今度のは、絶対無しだと思うんだけど。
市長は、どんな風に市民に説明するか非常に楽しみ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:03 ID:9YimT71T
桶川、北本、伊奈との合併の検討ってさいたま市との合併是非の住民投票
以前からあったような気がする今日この頃。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 16:56 ID:qp3ilUiD
みんな、工事は馬鹿なのよ。
だから馬鹿がどう考えてるか推論しても無理なのよ。それと自治労連じゃないの
政治性のない取引ばかり考えてる渡辺って
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:07 ID:pgxhPDkD
じち労って市民レベルのことは考えません。あくまで労働組合であり、公務員
の権利、福利、厚生を充実させるかが目的よ。カン違いしてはイケマセン(喝
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 19:13 ID:Q9Jpa1LR
旧大宮市民として上尾市との合併はお断りいたします。
マジで上尾、桶川、北本、伊奈で合併すんのか?
これでそのあと、さいたま市に入れるのかよ・・・
>>499 入れる訳ね〜だろ!!!
保身 → 調子づき → 利権拡大
正に馬鹿の見本のような流れ・・・
上尾ですら下水道整備率が低いってさいたま市に言われてたのに吹上とか川里はどうなのよ?
上尾はこの通りになりそうな予感
こぴぺ
上尾はaho!さいたまのほうがいいと思うが?
まず、伊奈が納得しないので、
上尾→弱者連合(北本、鴻巣、川里、吹上)
についた時点で、伊奈は物別れ→離脱→「さいたま市飛び地」成立!
一方、弱者連合(北本、鴻巣、川里、吹上)+上尾も成立するが、
地勢的に上尾主導権取れずに、予算だけ取られて、放置プレイ状態!!
住民不満爆発!旧上尾市民、弱者連合から脱退を住民発議される。
住民発議成立!旧上尾市→さいたま市編入
しかし、過去の複雑な経緯から、浦和与野大宮>伊奈>>>>>上尾は否めず、
さいたま市内でも、過去同様、見せしめのため放置プレイ状態に置かれる。
おしまい♪
ソース
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1030206786
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 07:04 ID:SOxLueN2
県央・さいたま・どっちも放置プレイということは自立でなく孤立なんだね。
吹上、川里、鴻巣、北本、桶川の役所(場)の職員が、広域研修と称して2年間
ランダムに所属以外の役所(場)へ実務研修を行っているようですが、来年から
桶川の脱退が決定しました。ということは、桶川・上尾・伊奈(もしかして北本も追加で)
まとまる可能性が高まってきました!
また、吹上は行田と合併する方向が高まってきていて、あとは残るは鴻巣と川里
がどうなるか?といったのが最新の現状です!!
かつての案は、まさに「空中分解」です!!
県央合併が空中分解しかかっているのは、事実でしょう。
これまで、県央合併を推進してきた佐藤(前)鴻巣市長の引退が大きいと思われ。
佐藤前市長は、埼玉県中央広域行政推進協議会(川口市、さいたま市、鴻巣市、
上尾市、蕨市、戸田市、鳩ヶ谷市、桶川市、北本市、吹上町、伊奈町、
川里町)会長、
埼玉県央広域事務組合(桶川市、北本市、鴻巣市、川里町、吹上町)管理者を
務め、県央合併を進めてきた人間であった。
また、市会議員、県会議員、市長(12年間)と、キャリアも実力もある人だった。
(評判はいまいちだったけど)
県央合併の方向に引っ張ってきたのは、彼の功績(?)が大きい。
しかし、前回の選挙を持って引退、
しかも、推していたナカネが選挙で落選、
埼玉県中央広域行政推進協議会の会長も、新井上尾市長となった。
多分、これがきっかけで重しが外れて、
一気に県央合併は空中分解の方向へ向かっているのではないかと
507 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/12 22:32 ID:CKCIZDa6
おいおい埼玉県中央広域行政推進協議会の会長が我らの工事様かよ。
絶対に関係するところは合併してください。
私ら工事関係人は死に物狂いで応援します。
工事様のおかげでインフラ整備が進めば市民は喜び、工事様と我々も喜ぶ。
みんなが喜びハッピーエンド。
う、誰が払うのか。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 22:40 ID:zwMMnxFg
上尾は死にました。
未来はありません。
上尾は死にました。
未来はありません。
>>498 いいえ、完全におんぶにだっこして頂きます。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 07:42 ID:DBABAwGU
麹の言う事何でもはんた〜い。悪代官は、懺悔せよ。
上尾がさいたま市に加わってたら、
お荷物になっていたのは間違い無い。
3市で人口100万人を超えた時点で、
すでに上尾は無用の存在。
上尾の住民投票の結果を見て、
3市の関係者は内心喜んでいただろう。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 11:23 ID:pHuBOIqj
うーんなるほど鋭い指摘だ。
上尾中心に人口70万かき集めて、政令市化希望。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 12:15 ID:p32JKGXJ
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 12:44 ID:HYL9PF66
>>511 3市合せて人口98万人とかだったら
伊奈の飛地もありえたかも。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 13:12 ID:J1LaV09S
514市民を惑わす人だね。自己虫
>>511 だからこそ上尾市民にとって
さいたま市と合併する事に意義があるんだけどな、
アフォ所員が吸収とか言ってたが・・・
むしろ吸収されるほうが本来市民にとってずっと都合が言い
まあ市町村合併に吸収も対当も糞もないけどな
どっちにしろ日本国民だ、
どっかの大企業に吸収される零細企業かなんかのイメージなんだろな
こんな事間に受けるくらい頭悪いってのは凄いな。
まあ困るとしたら無能な上尾役人、寧ろどんどん首にしてくれって感じだが
それさえもないだろな、実際は。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 14:04 ID:eEppdCbE
本当に住民投票以前に言うべきことを今になって言うとは?
519 :
やっぱ馬鹿:02/09/13 22:34 ID:DBABAwGU
上尾市の新井弘治市長が先月末の定例会見で、上尾市と県央(桶川、北本、鴻巣、川里、吹上)、
伊奈町との合併の可能性に関して「議会が納得すれば、上尾から働き掛けをする予定」と
積極的な姿勢を示したことについて十二日、
市議会一般質問で黒須喜好議員(未来の会)がただした。
新井市長は「何ら協議は進めていない。相手と同じスタートラインに立って、
将来の街づくりについて協議できれば(と考えている)。
現状では合併は必要と思わないが、長期的視野に立った協議や検討は必要」との
認識を示し慎重な姿勢を見せた。
しかし一方で「さいたま市が政令市になり、県央まちづくり協議会が
(合併して)発展し、上尾市が大きな二つの町の間に埋もれてしまった場合、
(それでも合併しないということが)市民の理解を得られるかどうか」とも答えた。
上尾市では九七年に実施した政令指定都市問題の市民意識調査で、
49.7%の市民が政令指定都市に賛成し、そのうち約七割が四市一町
(さいたま市と上尾、伊奈)での合併を希望。
桶川・伊奈との合併は約二割にとどまった。
この結果に基づいた黒須氏の質問に市長は「さいたま市とは密接な関係を続けたい」と
答弁。これに納得しない黒須氏は、さいたま市と県央構想の二股ともとれる発言に
「双方の市民にも誤解を与える」と忠告した。
新井市長は「市長独自の考えを申し上げるのは、一年前の
(合併問題で市が二分されたような)ことを考えても適切ではないと思う」と
当時を反省する口ぶりとなった。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 23:56 ID:7luhXrrd
合併したら、上尾と与野は同じ運命。 上尾は大宮よりも歴史があるのに。
与野は新都心を手に入れましたが何か?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 02:00 ID:LiAkhX9m
上尾市民は親大宮・反浦和が多い。だからさいたま市との合併が白紙になったとも取れる
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 07:30 ID:MJWO24jR
>>519 反省してすむ問題と済まない問題がある一連の騒動は後者だ。
市長やめろ!
さいたま市と合併すれば嫌でも用済なので
とっとと合併をするべき。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 09:48 ID:Me9XxO6s
上尾はさいたまと合併したら、住民にとって良いことがあるの?
税金がやすくなるとか、水道代が安くなるとか。。
市民に利点があれば、合併した方がよいが。利点がない場合は、あえて合併する必要はないのでは?合併しなくてもしても、生活環境は変わらないでしょうから。
528 :
tre:02/09/14 19:34 ID:WEAdCXf0
rtre
さいたま市と合併した場合、浦和、大宮、与野に比べ、
インフラ整備の遅れた上尾、伊奈地区への投資が増える。
県央市町と合併した場合、上尾よりさらに遅れた県央地区へ
上尾のお金がつぎ込まれる。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 00:34 ID:36UZiGnq
何で合併するのですかね?
この県南地域の場合、特にメリットを示すことは難しいでしょうね。
合併とは直接関係ないけど、この機会に住民自身による自治を考えたほうがいいと思うな。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 08:21 ID:BiXKV4ev
>>530 本音では、合併のメリットは一般の人にとっては、あまり関係ないと思います。
行政などは、財政難を挙げていますが、詰まるところ、国自体お金が無くなって
しまって、自治体への交付金を減らしたいだけなんですね。
考えれば、今3300ある自治体を1000に出来れば、交付金は1/3に限りなく近くなります。
関係があるとすれば、首長の椅子の数が減ってしまうことと、議員定数減になってしまうこと
(当選できない議員が多数でる)でも無能な首長や議員は要らない。
それと、自治体職員の通勤時間が変わってしまうこと、給与格差是正で、給与が下がる
職員が出てしまうこと位でしょう。
この辺で、合併の意味を真剣に考えたほうが良さそう。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 11:28 ID:1tjWhG4F
何といっても高齢少子化だよこれに対処する施策はガーッペー。
大きい町のほうがパワーがある。行政の効率化で議員、職員も減らせる、市民も
図書館、体育館、福祉会館等等利用範囲が広くなり利便性が高くなる。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/15 18:13 ID:31jujybu
このコーナーの合併に関する意見は出尽くしたような気がする。
地方自治体の行財政改革が合併により進行することが最大のメリットのよう
である。
しかし、明治新政府誕生以来今日まで、現在のような国民や市民不在の行政
体が生き延びてきたのは、真に国民のため、市民のために尽力するという人物
が首長や議員にならなかったことに原因があると思う。
そこで有権者が大同団結して、平成の合併論議の前提として、出たい人より出
したい人を選出すること。議員定数を現在の三分の一程度に大削減して議員の
資質アップを図ること。全有権者が投票に行き一部団体の組織選挙を排除する
こと。等など常識があり品格を備えた首長や議員を選出して自分の居住する
自治体を育成することにあると思う。
その点について上尾市の市長、議員、職員は我々有権者に学習させてくれて
いる。
皆さんも上尾市の市長、議会に注目し、なぜ国が特例法まで制定して合併を
奨励しているのかお考えになってもらいたい。
しかし不思議ですよね。上尾市長は自分がさいたま新都心の近くに土地まで
買って賃貸マンションを二棟も建てていながらさいたま市との合併は反対し
ておきながら桶川との合併は良いとは。
上尾市役所どの志木市役所のような英断しませんかぁ、おながーします。
桶川との合併はまだまだこれからですアゲオ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 12:56 ID:CmaN76fJ
北本市長は3市2町(北本市、桶川市、鴻巣市、吹上町、川里町)が
いいそうです。
北本市民の友人はさいたま市に入りたいって言ってたが
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 16:15 ID:WI0+Makp
職員の削減さ、有償ボランティアによる業務の遂行。職員を半分に!
へへへ♪
ALOはなんにも考えないよ♪♪
>>539 ふーん、そうなんだ。
でも上尾も情報公開とかの評価高かったね。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 16:44 ID:dUsGu1CT
25人学級とか先駆けの施策はは志木だね。情報公開はあたりまえ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:52 ID:wfuLUbW0
ALOってナに、おせ-ろってっばさ。和紙は桶川伊奈上尾のガッペーは賛成なの。
静かな住宅街と田園が調和する町造りが可能。気張る必要は無いゆっくりだ。
ニュウシャトルの桶川・伊奈・上尾西部への延伸、さらに巡回バスのカバーで利便性
が高くなるぜ。せめて子・孫にいい街を伝えよう。(共産・自治労・こう迷は除く
>>543 桶川市民にはいいだろうが。
上尾にとって何のメリットも無い
むしろ大幅マイナス
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:06 ID:XgbgEhEL
みんな合併のメリットの話をすると、いつもハード整備ばかりしか出てこない。
俺は、もう博物館を作るとか美術館をつくるとか、LRTをやるとか、そんな話ではなくて、ソフトの話をしてもらいたいと思うよ。
将来にわたって、また住民の税金のつけになるのがわかっているので、目先の夢ばかりをかたらないでもらいたいと思うよ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 07:57 ID:MF/XRKZX
だからこそじゃないでしょ?
あんたも合併特例法のことしか考えていないんでしょう?
それから、合併と一言でいっても田舎の村とこの埼玉県の県南地域は条件が違うのよ。
そうすると、合併しなくてもいいという選択肢もあるでしょう。
私は、今の総務省のやり方が気に入らないだけ。
>>547 >私は、今の総務省のやり方が気に入らないだけ。
ああ〜なんだ、それが気に入らないだけで
上尾市民の未来は考えて無い訳だ
納得
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 15:33 ID:eGeAJgUc
>>547って強酸の臭いがするね。合併を労働運動化しないでね!
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 08:35 ID:bWq3k1D4
強酸は議員・市役所職員の減少につながるので反対してるんだよ、市民のことは
考えてないね。保育園だって民間への補助を増やせばより充実した保育ができる
し時間的な諸問題も民間なら可能。デーモ反対、過重労働につなげてハンターイ
合併は閉塞した組織の改革になる。高齢少子化にも対応できる。わーたか強酸プ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 08:35 ID:bRnG//xK
547なんだけど。
548の考える上尾の未来とは何なの?
それから私は政党活動は興味がないので、あしからず。
今は合併特例法関係でしょう?既に、政令指定都市の話はさいたま市と上尾市は合併しないんだから、ないよね。
552の書いていることは後半部分が意味不明。合併して少子高齢化が解決?何を考えているのか?
>>553 何いってんの?
さいたま市との合併の話だろうが
すっとぼけて、都合良い話にしてんじゃねえよ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 10:18 ID:Colbyc2V
>554
どうも書いていることが不明でいかんな。
さいたま市との合併の話?もうそんなことは過去の話でしょう、と言っている。
上尾市が今おかれている状況は、市長が言っていたとおり単独市でいくのか、伊奈や桶川と合併するのか、ということでしょう?
少子高齢化は社会構造の話。合併で解決できるようなものではない。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 11:35 ID:l6cmUFDX
京さん党のようなこと言っちゃって、社会構造だからこそ近隣市町村
と連携せざるをえないじゃなかと!自立といってたくせに今度は伊奈
・桶川との合併?真意を市民に示せってんだ。(何が目的 市民は疑心暗鬼
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 15:11 ID:Colbyc2V
>556
ごめん、意味が理解できない。
少子高齢化と合併は関係ない。特に、県南市には、田舎の村や町には関係あるかもしれないけど、、、
日本の市町村の場合、平均116平方キロ、人口3万8600人。
ヨーロッパの主要国で日本よりも面積も人口も大きいのはイギリスぐらい。
ドイツ、フランスなどはのきなみ小さい。
こういう国と比較しても何で合併なのかわからない?
この意味で総務省がなんで合併推進なのかが疑問だ。
上尾市が伊奈町や桶川市と合併するかもしれないということは、市長に聞いてもらいたい。
まあ、合併はいわば自治体の頭脳と頭脳がくっつくわけで、手足がくっつく広域連合や一部事務組合とは違う。
多分に政治的な考え方が入ってくるのでしょう。
当然、市長は市民に説明する必要があるでしょうね。
共産党はなんでも反対だから、あまり相手にしないでいいでしょう。
伊奈、桶川ならいいじゃん。
どちらもさいたま市に入りたいようだし。
一緒になれば、さいたま市との合併賛成派が増えるよ。
>>557 >ヨーロッパの主要国で日本よりも面積も人口も大きいのはイギリスぐらい。
えっ!マジ?
馬鹿かこいつ、なに、さいたま市との合併が完全に無くなったかのように
語ってやがるんだ、おまえの狙いはなんだ?
桶川みたいなお荷物更に背負ったら、なおさら埼玉と合併しづらくなっるちゅーの
まだ、対等とか吸収とか考えてる気狂いか、
市民にとってはそんなのどちでもいいんだよ馬鹿
合併してしまえば同じ市民だ、
役所の無能どもは派閥、党関係なく全員首。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 17:24 ID:9UOSh7W+
そうだ、そうだ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 17:24 ID:Colbyc2V
>560
こいつは何も知識がなくて書き込んでいるんだな。よくわかるよ。
まあ、2ちゃんねるなんだからこの程度だろうし、他人を誹謗中傷して終わりだからな。
対等とか吸収なんてことは一言も書いていないのに、、、、
なんでそこまで合併がいいんだろうか?
ばら色の未来があるのだろうか?
俺には将来相当の負担になる増税だけがまっているような気がするが、こんなやつらはそんなことは気にしないんだろうな。
それから、役所の職員と議員を首にしろだ?
この経済状況だから感情的にはわからないでもないが、それでは公共的な仕事は誰がやるのか?
中学生同様の考え方だな。まともに反応している自分が馬鹿らしくなってきたよ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 19:02 ID:8N51UVa9
556です・少子高齢化は広域的に連携、つまり病院・ディケアーセンター
は上尾だけで十分ですか。保育園だって現状では仕事をもつ母親には不便
駅前にあって時間的な柔軟性があるのは?保父さんもいるのだから夜間保育
もできる。それらを過重労働に結び付けて反対した痔血漏が大嫌い、それに
お為ごかしの共産は身の毛もよだつ。
柔軟性をもって仕事できるのは民間だと思う。
564 :
大家支所:02/09/29 20:38 ID:FUmTPgn/
工事君より馬鹿っているの?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 21:22 ID:Ms0K04Kr
お年寄りの救急医療は重要です。上尾だけでOK?在宅介護なんぞ絵空事、
現実は救急医療でしょ。一人暮らしの老人を誰が見るんじゃ?強酸系の医
療機関が一生懸命だと思う?俺はノーという。(一杯体験してるよ。
だから合併して選択肢を広くすべし。まだ本音を言いたいけど次のときに。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 21:48 ID:lACH1fG1
| さいたまさいたまさいたま!をやっていいですか?
\____ ________________/
/||ミ V
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|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
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\ ::::|| ___\(・∀・ ) < こ、こでやるのかよ・・・
\|| \_/⊂ ⊂_ )
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567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 22:55 ID:Colbyc2V
>565
そうとう強酸党(あえて書いたよ)にうらみがあるのかな?
住民投票のときにだいぶやりあったからね。
彼らは、理想しかいわないね。全体の予算のことなど何も考えていない。
何でも要求するだけだ。ある金は決まっているのだから、これはやって、これはやらないということにならないとだめなんだけど、何でもやれという。
これではまじめに話しを聞く気になれない。
ただし、保守系の議員よりも100倍くらい勉強はしているよ。
両者のいいところをもった議員が理想だよね。
医療機関こそ、広域連携でできないの?
合併の必要はないでしょう。
総務省が全国に3200ある市町村を1000くらいにしたいと言っているでしょう。
もし、これを本当にやったとしたらどうなるか。
合併特例法によって市町村が借金をできる。簡単に言えば、借金分を国がめんどうみるということになっているということ。
そうすると、日本国は破綻する。
国が借金するとすると、支払えない額になるんだよ。
こんなことがわかっていながら、何故総務省は合併を推進するのか?
しかも、自治を高めようという地方分権に逆行した中央集権体制ではないか。
こんなことに疑問を持ちませんか?
がたがた言ったところで
収入の多いさいたま市と合併し
政令指定都市の市民になった方が有利なのは事実
未来にむけての税金の支払いしかり、
福祉しかり
余剰人員の有効利用しかり。
>>562 バラ色の未来だってさ( ´,_ゝ`)プッ
最悪の展開になるのを回避するための、さいたま市との合併だ
上尾市の破綻はもう目に見えている。
税金の額だって誤魔化してるだけ。
誤魔化した分だけ未来にはそのつけが帰って来る
そう、お前が嫌いな増税が待ってるのはこっちの方。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 07:57 ID:d+xJUF1s
>568
上尾市の合併の相手としてさいたま市は今はないでしょうね。
もし、今さいたま市と合併するなら、住民投票は何だんったんだ、ということになるからね。
さいたま市と合併するにしても、あと50年くらいはないだろうね。
それから、収入が多いのはそうかもしれないけど、支出もその分多いので、その利点を享受できるとは限らないのでは?
>569
この人が書く内容は読むにたえないね。
結局、何も書いていないに等しい。おちゃらけているだけだ。
上尾市は破綻するのか?根拠は?
税金ごまかし?それこそそんなことをしているのなら市長の姿勢が問われるでしょう。
もし事実なら市長を追及するべきじゃない?こんなところに書き込みをしていよるよりもさ。
それとも、あんたは納税者じゃないのかな?
>>570 さいたま市と合併する事を必死に
阻止したい奴のようだな、お前の狙いはなんだ!
>住民投票は何だんったんだ、ということになるからね。
ということになるんだよ!馬鹿!
あんな、吸収だの、対等だのふざけた理由が通るほうがおかしい
それも勝手に50年とか逝ってんじゃねえ。
そういったデマを流す奴が一番悪質なんだよ
ふざけるなお前!!!!!!!!!!
>上尾市は破綻するのか?根拠は?
おまえそんな事も知らずに、合併すると
税金が上がるとか抜かしてたのか、ちゃんちゃらおかしいな。
その後の文も典型的な逃げ口調だな
出た御約束といったかんじで見苦しいぞお前。(プ
さいたま市は宮原を北限と定めました。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 23:06 ID:d+xJUF1s
>571
別に合併に反対しているわけではないけど、、、
住民投票の結果というのは、「上尾市民はさいたま市と合併しない」ということを選んだということでしょう。
また、その結果について上尾市長は尊重するといっている。そして、最終的に上尾市長はさいたま市に対して合併には加わらないと回答している。
それを1年や2年で「やっぱり合併させて」と言えるか?といっているんだよ。
市長は「上尾市は自立都市を目指す。」と言い切っているよ。
この状況でどうしてまたさいたま市との合併の話が始まるわけ???
合併を阻止するのではなくて、現実問題をいっている。
>>572 あ、だから東区が無いのか。
岩槻おいでってことで。
>>573 未来を考えるならば現実問題等と悠長な事はいっていられない
市民が決めた事は、市民自体で撤回すればいいこと
修正のきかない民主主義は危険で、あってはならないものだ!
修正出来ないで惰性に任せるのが一番危険だということ。
それにさいたま市のとの合併を市税を使ってまで
吸収だ、対等だと散々電波な意見でネガティブキャンペーンをやった本人が、
県央との合併を進めようとする張本人だということを忘れるな。
>575
さいたま市と上尾市の合併のことを書いているのか、それとも今言われている桶川市や伊奈町とのことをいっているのか?
修正のきかない民主主義は危険ということには納得。しかし、こと対さいたま市の合併については、「やっぱり入れて」とは言えないということ。
桶川市や伊奈町との合併については、市長の姿勢を追求できるでしょう?
「なんで、さいたま市との合併話で単独市でいくといっておきながら、すぐに他の市町村と合併するような話をするの?」というようにね。
確かに市税を使ってまでネガティブキャンペーンをした市長の責任はあるでしょう。
でも、さいたま市とのことは既に過去のことであるよ。
しかし、思うけどさ、上記のようなことを市長に言っても「情勢がかわった」とか何とか言われて逃げられちゃうんだろうなと思うよ。
今の行政システムから考えると市町村長の権限は絶大で、ある意味総理大臣よりも強力だ。
われわれ一市民が何をいっても変えられないようになっている。どうしようもないな。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/10/01 03:15 ID:X9TOxq7q
>576さん。
あなたの説に私も同意見ですが、我々が選んだ市長は我々が代えられますの
で悲観することはないと思います。
最近は区長や公職についている人、以前市長を応援した人、恐怖人事に慄い
ていた市職員の中にも少しずつ市長の教養や見識を疑う人が増えてきています。
記者会見で、江戸の敵を京都で討つと発言したことに失望した市民も多くい
ます。
合併論議で上尾の将来を憂うよりも再来年2月の市長選にどういう人物を推薦
し市長にするかに照準を合わせるべきだと思います。
職員の人権を無視した人事、親戚等の血縁、地縁、利権に関係あるものだけを
重視した市長を変えないとて上尾は破綻沈没すると思います。
有権者の力を結集する提案をします。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 07:59 ID:E4UfVKfs
[市長の教養や見識]は前から判っていました。
個人利権重視、一貫したイズムなど欠片もありません。
[親戚等の血縁、地縁、利権に関係あるものだけを重視した市長]
こんな市長を選んだ人の見識を疑っちゃう。
今、議会でも市長派が多数を占めているとか。議員も大した事ないね。
少しでも市長と付き合えば判りそうなものだけど??????
幼稚園の園児だって、良いこと、悪いことは判別できるのに
上尾は幼稚園児以下ってこと......
>577
今の上尾市長は独裁的ですね。確かに。
やはり、民主主義なのですから選挙なりの方法で勝負するしかないですよね。
しかし対抗馬の話がぜんぜん出てきません。私は来年の2月の時点ではまだ彼に勝てる人はいないのではないかと思っていますが、、
某ド○ゴンの島○県議が次の市長を狙っているようです。それから、その次には市長の息子が出てくる可能性もあるので、早めに手をうつ必要はあると思いますがどうなりますか。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 14:10 ID:qG1tNGG1
市長と市長派議員は上尾の癌
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 14:20 ID:qrPUWZWt
さいたま市が宮原を北区とした以上、合併はあきらめましょう。
もともと、こちらから振った訳だし。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 18:31 ID:tCkRzSVN
?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 18:55 ID:noU19Pyr
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 19:36 ID:FiTC2ghb
「反対しなければよかった」と後悔する上尾市長の顔が見てみたいぜ!
大切なことは民意を示すことでしょう。
行政や議会まかせにしておいて、不満を言っているのではなくて自分たちで何とかすることを考えないとだめです。
上尾市はさいたま市との合併をするのもよし、桶川市との合併をするのもよし、どこと合併しないのもよし、上から決められたルートや押し付けで我慢するのではなくて、住民が自ら立ち上がらないと。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 01:19 ID:ixHKmafk
イイねー、若い市長がいいよ。柔軟性のある若い市長!来年は上尾をアゲヨー。
586共産、社見んを除いてイコー。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 02:07 ID:YGNUPa7z
587さんに賛成。
紅迷も除いたほうがいいよ。
若くて柔軟性があって先見の明がある市長大賛成。
市長は上尾の顔だから、よその市民があの市長の指導を受けてみたいというぐらい
に利口な人がよい。
事情をよく知っている職員も市長を代えるためにてぐすね引いているし、彼らと市民
が手を組んで勝手連をつくり、血縁、地縁、利権に関係のない誰からも尊敬される
市長をつくろう。俺はやるぜ。
まあ、さいたま市と合併してしまえば
あげお市長など用済なんだけどね
だからこそ、さいたま市との合併を阻止する
市長は信用ならん訳だ!
統廃合マンセー!
そんな余計な税金は一切無い。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 02:20 ID:YGNUPa7z
市長はどうしてあんなにしゃかむきになって反対したんだろ
市長という権力から小判がザクザク出るわけでもなしなんだろか
>>590 現状の役職がせいいいっぱいの器の奴が
その役を用済とされることを知れば
そりゃ抵抗するだろ。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 07:37 ID:06KDeZo9
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 08:21 ID:13ghY+3w
上尾もさおたま市と同じように親子二代で市政を担当するのか、
イヤダナー俺は。
息子って優秀なの?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 20:58 ID:vrmukF61
上尾、伊奈は最初から入んなくて良かったね。
他市のケースを見ても、あとから入ったところは
区名を自発的に決められる。
上尾区、西上尾区、伊奈区ってね。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 21:10 ID:4hBFTXlZ
>>595 まあそういやそうだけど
区名なんか後からいくらでも変えられるよ〜
まあ目指せ、さいたま市上尾区って事で。
>595
上尾市は政令指定都市ではないです。
彩の国中核市
よろしく。
既に政令指定都市の制度は古く、政令ができた当初の目論見とずれている。
>>595 上尾は、上尾区と北上尾区がいいんだけど
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 01:50 ID:Z73CvSBY
>>598 南北で分けたときの線引きって難しくない?
やっぱ高崎線で東西が無難でしょー。
西口にコミセンもあることだし。
なんか勘違いしているね。
上尾市はさいたま市との合併はないよ。
将来的にはあるにしても、今はない。
区分けの議論をしても意味がないでしょう。
なんか勘違いしているね。
上尾市とさいたま市との合併は今でも充分ありえるよ 、
馬鹿が必死にそう思わせようとしているが、全く根拠はない。
勿論早ければ早い程いい
区分けの議論をするまえにやる事があるでしょ。
>601
上尾市長は、「どうぞ入ってください。」といわれるような上尾市にならなければ合併の話は意味がないと言っていた。
既に対等合併がありえない今となって、自分が辞職するリスクを背負って合併の話を上尾市長は持ち出すか?
そこまでのうつわがあればすばらしいが、そうはしないだろう。
全国的にもりあがっている合併の話であるけど、合併特例法が生きているうちでしょう。
総務省は、これを延長しないといっている。のこされた時間はわずか。
上尾市とさいたま市の合併が今でもありえるのなら、やはりこの合併特例法を利用できる期間だけなのではないかね?
民意はうつろいやすいもの。
昨年の盛り上がりで実現できなかったのに、また盛り上げることができるのか?
疑問点はいっぱいある。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 18:27 ID:YghH38a9
>602
合併は多分だめ、きっとだめ!
もし合併をするなら、もう一度住民投票だ。
今度、市長は中立の立場でなければだめだが・・・(市長に罰則規定をつけたほうが良いか)
ア市長がいたのでは、対等合併なんかありえない。だってすごいバカだぞ。ア市長
>>602 だからなんだよ対等合併ってよ!
ノータリンもほどほどにしとけ馬鹿!
その対等とやらじゃなかったら元上尾市民は
B級市民かなんかになるのかよ?
大企業に吸収される零細企業のかなんかのイメージかよ?
そういうデマを流す奴が一番悪質なんだよ!!!!
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 00:08 ID:o+RNrq3K
一生懸命、対等合併とかほざいてるのは市役所職員だろ?
市民には関係ないよ。
だいたい上尾市職員のレベルじゃ、
さいたま市と一緒になっても、自分たちがお荷物になるの分かってるから、
合併反対に必死なんだよ。
どうせ政令市の仕事なんて、こなせないだろ?
>605
いまさらだけど、対等合併を盛んにいっていたのは、市議会、首長ではないですか。
我々市民に関係ないことは事実だね。
>>607 それも合併を推進してた奴らさえも
対等・吸収とかいう事を語るのがどれほど頭悪いかについては
全くと言っていいほどノータッチ。馬鹿ばっかり。
どいつもこいつも、どれほど市民の事を考えて無いか良く解る。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 12:37 ID:HaNns0Rc
自立か吸収で煽られた市民がDQ〜ん。
一番の勝ちは職労、二番は強酸、三番は市町かな。今回のことは忘れないYO.
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 07:09 ID:GHUKv1UL
>608
この人は昨年の合併論議の時に何をしたというのだろうか???
自分以外の人は皆「バカ」だといいたいのだろうか?
何も考えなく、他人をきたなくののしることは簡単。
何の影響のないこんな掲示板で卑怯なことをしているのではなく何か行動をすればいいのに。
それとも、何もできないからこんなところで不満をぶちまけているだけなのか?
605も同じようなことを書いているな。
市の職員がそんなにバカなら、その人たちにあやつられている自分はさらにバカであることがわからないのかね。
職員がどうしようもなかったら、それを変えるように努力するのが民主主義でしょう。
天に唾するようなものだね。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 12:43 ID:ne4NRuTz
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 13:12 ID:nAbj+7kR
ヤフーに帰らなくてイイ!!今後とも適切なアドバイスと情報をキボーン。
オレは合併騒動において、ある意味で市民を敵に回した色労が嫌いでありんす。
>>610 ,ヘ ,:ヘ. __「 !__ r_-'^'ュ ヾ>_
/: : \ /:: ! ‘,ー -'ミ: ‘コ r’ ‘ーァ /
/::::..... \--―‐'.:.:::... ! !、‘ノ^i,ノ ( -_,、,ゝ く.,ヘ.つ
/:::::: ', r_-^Z、 r^'ュ r-、
,':::: i iニ. _-;{ フノ _i^リ_i こ二ニニニゝ
.i:::: -、 _ ! (. ‘ー'フ ( -_,、>
!:::. r"Tヽ /,.- !  ̄
|::::.. イミソ,. ' ̄ l _,-,.、
i;::::.. ___,,,:: -イ ! i´ヽ い {,-ゝ.
':;::::... ヾ二--‐</ / l ,人 __,!...!_}ゝ l
_ \:::::.... ヽ..__,,/ / ヽ. '´ ` /
/ `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- '
i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/
` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ
.ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;'
/ |:: |ヽ.:.. :'::/ \ .::/
/ !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ \:::/
/ ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:28 ID:dessKmyS
さいたま市との合併は今後もない。なにしろ住民投票の結果(実は市長が合併を
嫌ってたものな、理由は多くの市民はわかってるよな。)今後は本当に自立か、
伊奈・桶川との合併のあり方が重要、そのためにも現市長以外の人でこの上尾
を立て直す。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:16 ID:EJSPmQmH
自立って、何が何に対して自立なんだ?
財政規模が小さいまま、職員のリストラもしないで税金の無駄遣いじゃないのか?
同一の業務なら広域でやった方が効率いいし、その分人件費削れば、
税金だってもっと有効に使えるだろ。
行政サービスに限らず、民間のサービスだって、さいたま市までは受けることできるけど、
上尾じゃまだダメ、ってのいくらでもあったよね。
結局、市民の生活水準は低いままなんだよな。
616 :
大家支所:02/10/07 22:27 ID:0+m+HdPe
余計なお世話だ。
617 :
りくでんじょやく:02/10/07 22:41 ID:0+m+HdPe
島田かわいそうに工事に切られた。ざまみろ
>615
財政規模が大きい方がいいのか?単純に疑問だな。
効率の意味からいえば、上尾市は20万人程度の人口規模でちょうどいい。
これより少なくても、多くても無駄がでるという統計がある。
そうすると、この意味からだけだと無理して上尾市は他市町などとは合併しない方がいいことになる。
確かに、合併以外にも広域行政や一部事務組合の手法があるが、チェック機能がいま一つ機能しない。
市民の生活水準の話だけど、単純に低いというのもこれまた疑問。
人間の欲望は限りがないもの。どこまでいったら満足なのか。
常に今以上のものをもとめて、その結果が自治体の莫大な借金を作ってしまったのではないか。
だとすると、生活レベルを上げないという発想があってもいいのではないかと思う。
既に経済成長が右肩上がりを望めない以上、行政にこれ以上何かを求めるのもやめにしたい。
お前らばかだろ?
欲望とかそういう以前の問題だ!
こんご必ず現れる福祉の問題はどーする
その収入源は??
上尾は税金が安い?
馬鹿も休み休み言え。
ブリジストンも日産ディーゼルもそのうちいなくなるぞ
そして1000億を超えると言われている借金はどおうるんだよボケ!
馬鹿上尾市民ども傲るのもたいがいにしろ
デマを流すのもたいがいにしろ
どうせそんな奴は合併すると立場が危うい無能な奴だろ
自分の保身を考えるにしてもデマを流すのは止めろ
自分さえよければいいのか!
お前らは選ぶなどという立場ではないのだよ
市民全員でさいたま市に土下座してでも合併してもらわなければならない立場なのだよ、
そんなことさえもまだ気付かないのか?
そう死んでもそうしないと未来は無いといって過言では無い!
そして晴れて、さいたま市市民になってしまえばこっちの物なんだよ
合併してしまえばこっちの物、元上尾市民なんて関係ない!
皆同じ日本国民さいたま市市民、
後は上尾区を作るなり勝手にすればいい
先ずはどんな手を使ってでもさいたま市との合併
話はそれからだ!!
>619,620
自分たちでどうにかしていくという点がいつまでも欠落している。
どうして、いつまでも「他人頼み」「お上頼み」なのだろうか?
自分では責任をとらず、常に他に寄生するような生き方が正しいのだろうか?
そのあたりが疑問だね。
確かに、高齢化対策は重要な問題。
しかし、否定的なだけなことではないはず。これほど失礼なことはない。
巨額な予算を出動して病院などの施設を建設するよりも、「寝かさない」政策も重要なはず。
受け入れるNPOにお願いするとか、それほど金がかからない方法もあると思うが。
景気が回復しないことから、企業からの市への税金は減少していると思う。
なおさら、市などには頼れないでしょう。じゃない?
今まで市役所にやらせていたことを今後は我々自分たちでやっていかなければならない状況がかならずくる。
そういう方向で考えないとだめだよ。
もちろん、その過程で市職員の給与の引き下げ、余剰人員は整理する必要もあるね。
>>621 おまえ話をそらそうと必死だな( ´,_ゝ`)プッ
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 12:31 ID:qS4iGCpY
さぁどーするダイヤモンド社が上尾市を東京地検に提訴!裁判費用・敗訴時の
賠償金は誰が出すの? エーーーーーーーーーー市民かぁぁっぁ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 17:41 ID:8IKdTWuv
>>623 賠償金は荒い麹君が払うのにに決まってる。
なんで市民が負担しなきゃいけないんだ!
我々がお願いしてダ社週刊誌をコピペしてもらったわけじゃないぞ。
市長が指示してやらせたことじゃん。
>623
当然のように控訴していくんだろうね。
裁判結果が確定するには時間がかかる。
実際に支払う時点はまだ先の話でしょう。
しかし、コピー代金が1000万円以上というのも、なんともはや。
どうする市長???
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 18:03 ID:9vvI9vZD
だーかーらその裁判費用はどーするの?まさか弁護士が国選というわけか。
こんなことは予想できたこと、市議会だらしねーぞ。卑怯者の強酸・社民
乞う迷はでしゃばるなよ。
裁判費用については、被告が上尾市だったら上尾市が支払うのでしょうね。
市長の個人名だったら個人だろうけど、こういう場合は誰が被告になるのかな?
よーわからん。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 22:34 ID:tWRO0dN9
上尾は終わった。
自分たちで選んだんだよ。
市長、議員、職員、自治会にやられたんだよ。
>>627 何を根拠法によって裁判するかによって違う。
でも、裁判おこして、世論喚起、編入合併。いい手かも。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 01:44 ID:tSZRewP4
是非敗訴を!いい薬です。
これで三選は無くなったと判断してもいいですか?それとも旧態依然!
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 14:22 ID:EOYa70fp
上尾はさいたまに合併されろ。
市長と合併反対派はとっとと氏ね。
さいたまと合併賛成!!!
市長と合併反対派氏ねも賛成
しかし同時に前回の住民投票の時に
あの糞みたいな意見、
対等だの吸収だのに真っ向から反論出来なかった。
あるいは無能な為に保身を考えた?馬鹿どもも首!!
これなら余計なせんさくもされずに良い!!
ここにはバカしかいないね。
市長や議会が困ればいいという発想だけだ。
まちの10年後をどうしようかとか、国の経済状況を見て、などという意見がない。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 10:24 ID:iRwRHQFR
合併ヲタが必死になってきたね
なんか必死なバカが出て来たね。
市長や議会関係者か?
まちの10年後をどうしようかとか、
市民の事とか、国の経済状況を見て最良な事は何か、
自分は仕事を追われるかもしれないが公僕として余計なそんざいなのだかしょうがない
などという意見がないからさいたま市との合併に反対なんだろうね。
話題をずらそうと必死だね自分の立場しか考えてないんだろうね。
637 :
上尾の将来を模索している一市民:02/10/11 14:48 ID:zzYyV1ZV
2CHからも上尾の将来に関して立派な意見があるので注目している一市民です。
上尾をどのような方向にもっていけばよいのか真面目に議論していただけませんか。
現市長では、血縁、地縁と一部職員、それに利権業者だけを大事にしています。
6月議会の最終日に1回ロビーでたまたまテレビ中継を見ていましたら、市民の貴重
な財産である恵和園を市長のいとこが実質的オーナーの新生ホームかあけぼの彩光会
に無償で貸与するという。身近な議員に聞いたら譲渡ではなくて貸与だからいいだろ
うというが、この場合は貸与も譲渡と同一であり、短期間で市民の財産を処分する
ことでよいのか。これも現体制から上尾の将来を考える場合の重要な問題点になると
思います。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 16:34 ID:YekskpfY
北区の北に区はいりません
>637
ある意味2ちゃんねるで期待するのは無理でしょうね。
まじめに論議する気などないわけですよ。
636,638の書き込みなど何も中身がないでしょう。
そういう世界がこの2ちゃんねるなんでしょうね。
あなたは、良くも悪くも具体的な例を出しているし、どうにかしようとしている。
そうい人ばかりであればいいですが、ここに出入りしている人たちは何も考えていない。
悲しいことです。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 01:26 ID:oiGtg5i1
>>639 だーかーらー、2ちゃんになじめない香具師は、
ヤフーへ(・∀・)カエレ!!
>640
そうでもないかも。
経済版などはそれなりに参考になることが書いている。
それに比べてここのレベルが低いだけかもしれない。
642 :
一市民:02/10/12 02:59 ID:/nFlECWy
637 よくわかりました。失礼しました。さようなら。
さいたま市と合併すると立場が危うくなる奴が
話題をそらそうと必死だな。
>643
意味がよくわからないね。同じことばかり書いている。
合併しても、しなくてもいいというのが自分の意見。するならするで、その根拠を書かないと。
結局何も考えていないのでしょう?
自分は総務省だとか、効率だとか、NPOだとか書いてきていいたいことをいってきた。
そういう具体的なものが何もないではないか。
不毛の論議にはあきちゃったな。
何も考えていないやつに話をしても始まらない。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 08:50 ID:N1R32J/h
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:37 ID:lLG58n8B
637−それって自称民への委譲・民間委託・組織改革のつもり会、議会って
力ないね。次の選挙時はもっと公平に判断できる人だ。
>>644 >>645 おまえ偉そうな来と言ってるわりに
市民平均所得、高齢者福祉や、1000億円を超える借金の事はだんまりなのな、
根拠がないのはお前だろ( ´,_ゝ`)プッ
>647
それなら、平均所得、高齢者福祉、いわゆる借金が合併することによりどんな変化があるのか、どんなシュミレーションが考えられるのかまず話を聞かせてもらいたい。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 18:30 ID:MGvmuH7D
「ズーット首長」そしてせがれにこのいい思いを継がせたい。蝕員の権利を守りたい
社民・狂さんの意見がガーペイ反対になったのよ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:27 ID:bs1zrQ1m
>>645 >たとえば福岡市を例にとってみると、福岡市の衛星都市、筑紫野市 大野城市が、
>福岡市よりも成長都市上位にランキングしている。
>わざわざさいたま市に編入される必要はないんじゃない?
上尾は成長都市で100位にもランキングしてないぞ?
何が言いたいのか意味不明。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:33 ID:ni1SU6Yi
もう、あきらめろ合併。
上尾は死んだんだよ。
それとも住民発議する気あるか?
上尾のクソ議会は否決するだろ。もし可決したら、さいたま市も可決
しよう。で、編入合併だ。まあ事実上新設だがな。
>652
政令指定都市のまわりにある自治体もいちがいに悪くない。
今は、上尾市は100位にいなくても、可能性があるということでしょう。
最近上尾市長は、「上尾市は既に建設するべきものはない。」というようなことをいうが、
それで財政が健全であるといえるのであろうか。
ハコモノをつくれば、経常経費がかかる。そこに職員を配置すれば人件費も。
新たにつくるものがなくても、それだけでは健全な財政にあるとはいえないと思うけど。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:51 ID:/Q47G90n
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:54 ID:/Q47G90n
ついでにネタ元
2006年を境に日本の総人口は減少に転じる。
その時、人を引きつける都市と人が離れる都市、 この両者の差はより浮き彫りとなるだろう。
日経ビジネスでは、日本の693市について、 2030年の人口を推計するとともに、
それを基に、成長都市・衰退都市ランキングを作成した。
成長都市ランキングの上位に付けた街には、 個性的な政策があり、魅力的なトップがいた。
衰退都市ランキングの上位に付けた町には、 ひと気のない史跡と、自暴自棄の市長がいた。
地上げと戦い、都心回帰にエンジンをかけた中央区、 若者が離れ、高齢化が進みゆく多摩ニュータウン、
高度経済成長の残滓とも言える、松下電器の城下町・門真市、 これと対照的な、ソニー先端工場に支えられる・美濃加茂市……。
伸びゆく都市と、廃れゆく都市。その違いに迫った。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:04 ID:rV1EsxAr
>>657 お前、アフォやろ。
シンクタンクのデータなんて下駄はかせてるだけ。
どうにでも操作できるわい。
シミュレーションのかけらもやったことないだろ?
基本的には今のデータを先にひっぱってるだけ。
だから合併とかスキームも考えなきゃならんのよ。
お勉強しなさい。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/10/14 05:59 ID:tqctt2Gt
657>> 折角よい意見を発信しているのだから、相手を馬鹿にした言葉
を使わなければ、あなたの書き込みは光り輝き評価されるよ。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:07 ID:TpIJMg9O
だからさ〜
2chのクソ虫に何ができるのさ結局。
大多数の市民の目に触れないところで
えらそーに、解かったよ―ナこと言ってるだけジャン
おまえらこそ、市議選でも市長選でも立候補して
堂々と主張しろよ。
どいつもこいつも自分は、合併問題のプロみたいな
事言ってんだからさー
ま、ホンとは口だけで何も解かってないからこんなとこで
騒いでるだけなんだろーけどさ。
>>660 >ま、ホンとは口だけで何も解かってないからこんなとこで
>騒いでるだけなんだろーけどさ。
だってさo_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!
お前がな( ´,_ゝ`)ププッ
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 14:39 ID:LMQ/Z/Op
長野将軍様に敬礼
>最近上尾市長は、「上尾市は既に建設するべきものはない。」というようなことをいうが
止まっている再開発計画はいくつもあるのだが・・・・・
北上尾駅前も何とかして欲しいし
どちらかにしなよ。
借金が多いという論議になっているわけでしょう?
また新たに巨大な金が支出されるようなものを要求しないでね。
もうこれ以上税金払うのはいやだから。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 17:38 ID:75JSdEB9
ついでにダイヤモンド車への賠償金も市民ゼーでなんてか。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:39 ID:lp6zvCSP
市民の洗脳だ!あKIラ目ローン。
>>664 借金が多いなんて議論になっているの?
ただ単に、あなたが意見を出しただけでは?
北上尾駅前の開発を、ちゃんとやって欲しいと思っている市民はたくさんいると思うけど。。。
当然北上尾駅前の整備はするでしょう。もう既に整備が決定されているから。
私がいいたいのは、市に要求することはいろいろなことを要求して、そのくせ借金が多いという指摘をするから書いたまで。
これは、国でも同じでしょう。次から次へと補助金を出せだ、何を建設してほしいというようなことを要求し、
それらが国債増加につながっている。
これは一例で、少子高齢化の影響が大きいのだと思うけど、、、、
我々はもっと自分たちの税金が適切に使われるように行政を監視しなければならないのではないですか。
だから、政令市に入っていればその財源でいろいろ出来たってことでしょ。
それは市も認めてるし。
>669
あなたが書いていることはある意味正しい。
しかし、しかしですよ、政令指定都市になれば大きな金が動かせるんだけど、
その分今まで以上の金を支出しなければならない事態になるわけです。
そうすると、結局合併したほうがいいのか、しないほうがいいのかわからないでしょう?
今後の事を真剣に考えるならば
さいたま市との合併が正解なのは間違い無い。
>671
根拠を教えてもらいたい。
自分自身もわからないので、ご教授願いたい。
・一度住民投票で合併しないという結果が出ている。
・人口で考えると上尾市くらいの20〜30万人程度が一番いいとなっている。
・上尾市長はハコものはもういらないと言っている。
・福島県矢祭町は合併をしない宣言をしている。こういう町もあるが。
・政令指定都市をスタートした当初は、横浜や神戸のことしか想定していなかった。
というようなことがいえます。
合併にもし反対するとすると、こんなようにいくらでもマイナス要因が書けてしまう。
こんなことを知った上でも、合併推進でいくのならどこに落としどころをもっていくのか。
自分自身もどちらがいいのかわからないので、教えてもらいたい。
671ではないけれど
>・一度住民投票で合併しないという結果が出ている。
これを言い出したら、このスレの話が始まらないです。
>・人口で考えると上尾市くらいの20〜30万人程度が一番いいとなっている。
なにを根拠に20〜30万人程度が一番いいといっているのか謎です。
その統計があるなら示してもらいたいです。
>・上尾市長はハコものはもういらないと言っている。
合併=ハコモノという発想がよく分からないです。
さいたま市と合併すると、上尾地区に建築物が建てられるということでしょうか?
>・福島県矢祭町は合併をしない宣言をしている。こういう町もあるが。
http://www.fukushima-minpo.co.jp/public/press/20011122-001 でも書かれているように、矢祭町の場合は「血の雨が降」ったというくらい
過去の合併でしこりを残していた、という特殊な事情があります。
例としてあげるには適当ではないと思います。
>・政令指定都市をスタートした当初は、横浜や神戸のことしか想定していなかった。
意味がよく分からないのですが。
さいたま市が政令指定都市になるにあたって、
現在の政令指定都市の制度では何か不都合があるということですか?
>・人口で考えると上尾市くらいの20〜30万人程度が一番いいとなっている。
同じ人口でもピンからキリまであるっての。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 18:01 ID:yX4bRI1f
オレ元合併サンセーだったけどヨ、いまはむしろ桶川合併がいいと思うこのごろ。
上尾らしさを残すチャンス、でもリーダーは変えたいんだヨ。
大宮の氷川神社も形無しだぜ、埼玉で誇れる神社は氷川神社・三峰神社それを
文化歴史が浦和主導で捏造になってきてるな。浦和が誇れるのはうなぎ、桜草、
見沼ぐらいじゃネーか。よかったよアノi皮の元でなくて、性格ワルーって感じ!
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 18:28 ID:gRSsWaRv
私も伊奈、桶川と合併すれば良いと思う。
蓮田も、と言ってる人がいるけど最初はこれで良い。
>674
>>・一度住民投票で合併しないという結果が出ている。
>これを言い出したら、このスレの話が始まらないです。
そうですね。失礼しました。
1.人口規模の話については、たとえば池上洋道『市町村合併これだけの疑問』
自治体研究社、2001年の22ページや加茂利男『市町村合併と地方自治の未来』
自治体研究社、2001年の33ページなどに記載があります。
ここでは15万人とか17万人という事になっているかな。
ただし、合併を考えるにあたり、
人口規模や効率だけではおしはかれないこともあるとは思いますよ。
それから、この自治体研究社の本は注意が必要です。
全部合併反対で書かれていますから、この出版社のものだけを読むと判断をあやまりますね。
2.合併とハコものとの関係
ハコものを建設するには財政支出が当然あるということです。
上尾市長は大きな建設費など今後ないということがいいたいのだと思いますね。
つまり、将来はわからないにしても、今は財政的に上尾市は安定している。
財政的に苦しいという意味での合併はありえない、ということでしょう。
3.福島県矢祭町のことについて。
一応例としてあげました。
矢祭町ではご指摘のように昭和の大合併でいろいろとごたごたがあったらしいですね。
それを繰り返したくないということが合併をしないという理由らしいです。
そのことだけをもって合併しないというのはいささか私は疑問ですが、
それでも矢祭町では経費を削減するとか、職員がいろいろ考えて
「合併しない宣言」をした以上努力していくことが見えるので立派だと思いますね。
矢祭町には視察が多いらしいので、
今では他の町村でも合併しない決定をしたところがあるかもしれない。
以上のようにこのように合併をしない選択をしているところもあり、それは自分たちで決めたということ、
少なくとも「せっかくだから借金して合併しちまえ」という発想がないと思うので、すごいなと感じたしだいです。
政令指定都市のはじめの話はすぐに根拠が見つからず、すみません。
また見つかったらアップします。
しかし、駅ビルを建てようとしている市長。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 19:34 ID:0CMVXFLm
オー!商売じょうずねー。やっぱ市腸をかえたほうがいいジャン。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 21:30 ID:Pb6ygLOH
お荷物・糞桶川、と合併してどーしようってんだ馬鹿!
どうして桶川がお荷物なんだ?
>>684 なんで、お荷物じゃ無いとおもえるんだよ逆に
市民一人当りの収入、税収、予算、大幅に下がる。
ここで
さいたま市との合併に反対してる奴って何者?
じゃあ 埼玉の県庁所在地であり最も栄えた市町村さいたま市は
今後どんな失敗をし、さいたま市民はどんな落ちぶれ方をするのか
説明してくれよ。
どんどん上尾市より落ちぶれていくんだろ?さいたま市は。
どんな見解なんだかまじで教えてほしいっての。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 01:22 ID:xJjdKheV
首都圏の都道府県合併担当者(合併反対論者)ですが、正直、
上尾市は50年に1度のチャンスを逃した、ね。
あとは唯さびれるだけです。
上げ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 11:33 ID:SToYHlQV
やはり桶川と合併するのが筋だろう。
桶尾市になるのかな。
それとも上尾市のまま。
だからお荷物、糞桶川と合併してどおすんだよ馬鹿
693 :
合併研究者:02/10/21 13:08 ID:KK3ev+6A
持論を述べる前に、上尾市がどこと合併すればよいのか、または合併に反対なのか、
はっきり述べてから持論を展開してもらいたい。
ここには自治体関係者も多いようなのでできれば根拠を示してほしい。
それからストレス解消のための乱暴な言葉を使うことは止めましょう。
2CHのレベルアップと合併というハイレベルの話題について議論しているの
だから。
最近読んだ本で「今のままでいい」「何も混乱をおこさななくって」というのが一番よくないと書いてあった。
これを合併に当てはめると、やはり何か行動を起こすべきだということかな?
合併するにしろ、しないにしろ、選んでやらなければならないということでしょう。
他人ごとでは何も変わらない。
教えてくれよ〜
さいたま市との合併に反対してる奴って何者?
じゃあ 埼玉の県庁所在地であり最も栄えた市町村さいたま市は
今後どんな失敗をし、さいたま市民はどんな落ちぶれ方をするのか
説明してくれよ。
どんどん上尾市より落ちぶれていくんだろ?さいたま市は。
どんな見解なんだかまじで教えてほしいっての。
市民の6割だろ、住民投票の結果も知らないのか?
どうみても
さいたま市のが良い訳だが?
>>696 おまえ頭悪いだろ?それも凄く。
馬鹿が6割も、いたことなんてどうでもいいんだよチンカス!
大宮市+上尾市+岩槻市+蓮田市+伊奈町
浦和市+与野市
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 09:32 ID:+SYGQHzh
とりあえず、痔血漏連はアホーン。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 11:08 ID:Hxibs+l6
>>697 「合併反対上尾DQN市民ネットワーク」だなこりゃ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 17:55 ID:LTwX/dac
さいたま市との合併はヤメ。理由=旧与野、浦和の伊奈・上尾に対するあの
蔑んだ態度はヤダネ、なんか特権階級意識アリアリ。
以前は合併賛成だったけどね。桶川・伊奈との合併は賛成、お荷物ではない!
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 19:48 ID:V1FdfYRc
この問題もっと真面目に議論できるトコ知らない?
住民投票の頃はいくつもあったんだけど
合併は、やっぱさいたま市とでしょ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 20:18 ID:TndcrONw
アキラメ名、ムリ・ゼッタイ。大宮が独立すれば可能かも。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 20:23 ID:4S6imGba
>692
例えお荷物だとしても、サイタマ市に吸収されて、浦和や与野住民から田舎あつかい
されて、一生蔑まれるよりも、桶川を吸収する立場の方が、自分の町に愛着がわく。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 20:40 ID:py43XLsE
>>706そんなんじゃ浦和・与野の高慢ちきと変わらんぞ、対等合併でいく。
まだ、対等とか、吸収とか言ってる気ちがいがいるのかよ!
死ねよ馬鹿。
吸収とか対等とかほざいてるヴァカどもは、意味が分かって書いてるのか???
訳の分からない感情論で、貧しい暮らしを求めてるってのが笑えるけど。
どこの掲示板も同じレベルで書き込んでいる。
合併するにはどことがいいとか、対等とか、吸収とか、あとは人をこバカにするような発言ばかり。
内容がないね。
みんな知識がないということか?
合併反対市民ネットワークのホームページでも、得られる情報はいろいろある。
そして、その中で間違っている部分もあることから、これは違うという判断ができるはず。
そういうこともしないで、「これはだめ」と言い切るばかりではどうしようもない。
結局このような調子で、好き勝手にいいあっているだけで何も新しいものが生まれないということか?
対等とか、吸収とか,
言う事がどんだけ頭悪いか分って無い馬鹿がまた現れた・・・
その事をかたるだけでどんだけノータリンか未だに分って無いというか
或いは、そこに話をそらす為の作意か?
しかも必死に合併反対市民ネットワークのホームページを推賞してるよコイツ
で
さいたま市との合併に反対してる奴って何者?
じゃあ 埼玉の県庁所在地であり最も栄えた市町村さいたま市
埼玉県的にもここが失敗すると大打撃を受けるでろうさいたま市が
今後どんな失敗をし、
そこのさいたま市民はどんな落ちぶれ方をするのか説明してくれ。
どんどん上尾市より落ちぶれていくんだろ?さいたま市は。
どんな見解なんだかまじで教えてほしいっての。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 14:21 ID:T4tU2dyX
>>709のは議論にすらなってないぞ(w
ヤフーにも合併スレがあったが桶川合併派らしい
やっぱ無いか
さいたま市との合併を真剣に話し合うトコがあればな
YAHOOのは青葉市とか言ってるし…
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 19:17 ID:4R2A8o6p
>715
それであなたの意見は?
712あたりの何も内容がないこと、同じことを書いているやつの相手をしているのが飽きたので、
あなたの意見を伺いたい。
>>717 おいカス、逃げないで早く答えろよ
都合が悪くなって来るとそうれかよ
相手も何も逃げ回ってるだけじゃねえか
どうしようもねえなお前。
さいたま市との合併に反対してる奴ってどう考えてる訳?
埼玉の県庁所在地であり最も栄えた市町村さいたま市
埼玉県的にもここが失敗すると大打撃を受けるでろうさいたま市が
今後どんな失敗をし、
そこのさいたま市民はどんな落ちぶれ方をするのか説明してくれ。
んどん上尾市より落ちぶれていくんだろ?さいたま市は。
どんな見解なんだかいいかげん教えろよ。
>718
同じことをよく繰り返しているね。
よほど暇なんだね。
まあ、頑張ってくれたまえ。
>>720 おいカス、必死になって逃げないで
いいかげん早く答えろよ
都合が悪くなって来るとそれかよ
おまえ逃げ回ってるだけじゃねえか どうしようもねえなお前。
そいったレスすると自分の中では答えられたつもりになれる訳?
おめでてーな馬鹿は、
くだらん言い訳はいいから早く答えろ。
さいたま市との合併に反対してる奴ってどう考えてる訳?
埼玉の県庁所在地であり最も栄えた市町村さいたま市
埼玉県的にもここが失敗すると大打撃を受けるでろうさいたま市が
今後どんな失敗をし、
そこのさいたま市民はどんな落ちぶれ方をするのか説明してくれ。
んどん上尾市より落ちぶれていくんだろ?さいたま市は。
どどんな見解なんだかいいかげん教えろよ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 17:51 ID:dWI1yHej
俺合併賛成だった。さいたま市との合併はないとみた方がいい、あり得ない。
市長変えて合併試みる会。向こうから拒否されるのが落ち、第一あの市腸と元
与野市長の発言からも伊奈・上尾は除外ってことぐらいわかるだろ。政治の世界
だ闇!それに本人も加わってるかも知れん?(推測
住民投票大歓迎の結果だった。
むしろ上尾は桶川との合併で働きもしない糞職労を排除するイイ機会になる。
新井さんは「はこものは終わった」といってるのだから民間ヘ補助金を出させ
じち老とは違ういい改革ができると思う。
オマエモナー
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 01:46 ID:PD+o6mgD
>>720 あなたの答えは、
>>697のリンク先に書かれている、ということなのですか?
695を書いた人に対してまともに答えていないし、その後の書き込みは、かなり傲慢な態度に思えますが。
あなたは、将来の上尾地区に対して、何か明確なビジョンを描いて書き込みをしているのですか?
分からない分からないというばかりで、現状維持的な発言しかしていないですよね。
将来、上尾も、高齢者が増えて医療福祉施設はもっと必要になるわけだし、
現在は充分かもしれないインフラ整備でも、いずれ更新の時期がやってきます。
上尾単独できめ細かな、という考えもあるかもしれないですけど、将来それだけの財源が確保できているのか疑問です。
少なくとも財政的には、さいたま市と合併している方が、生活する上での環境は整えやすいと思いますが。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/10/30 04:29 ID:EGecZ8tp
725さん 貴方のご意見もごもっともだと思います。
しかし、まともな討論を望んでも相手のレベルが低いので無理です。2CHから
離れたほうがよいと思います。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 17:06 ID:Ag+bDd3J
岩槻市長さいたま市との合併を視野に住民投票
これで蓮田・伊奈の合併に一歩前進!どうですか、市の発展を願い合併推進する
市長・首長の座を守りたくて合併はイヤという市長。
人間性の違いか。
728 :
相川:02/10/30 18:17 ID:???
岩槻はOK
他はダメ
>>725 あなたには答えることにしましょう。
695を書いた人にまともに回答する気になりますか?無視しているだけです。
同じレベルでリアクションしても意味がないので。
残念ながら726の人も書いているとおり、
ここは2ちゃんねるだからまともに論議のできない場所だからしょうがないのかとも思いますよ。
このことだけははっきりさせておきます。
私の個人的な意見ですが、現状維持てはなくて、昨年の合併論議から単独市でいくということを上尾市民が選択したから、
そのようにいけばいいじゃない?ということですよ。
もちろん、未来はわからないでしょうけど、今はそう考えます。
それから、地方交付税などを目的とする安易な合併ではなく、
自立都市を目指すとしたのだから、我々を含めて市民が自分たちでやってくことが正しい道ではないかといいたいだけです。
まず、それで。もしだめで、合併がいいなら、そのとき合併でいいではないかと思うのですよ。
あなたは、そうは思いませんか。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 21:27 ID:9tCAKpET
>>729 こんな狂賛冬の人間に、上尾市民はだまされました。
上尾、将来、くら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い、だけです。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 21:28 ID:TfIlIhd0
そうやって、のらりくらりと
質問事項には一切答えない
>>729であった、
ひっしに引き伸ばしてるようにも感じられる。
どうやら
>>729はここで論議されるのを恐れてるようだ。
そうかな?こちらの書いていることがぜんぜん伝わらないね。
質問事項って何?さいたま市の未来?
そんなことはわからないでしょう。シンクタンクじゃないんだから。
それから、某政党のことはどうでもいいんですけど。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 22:41 ID:9tCAKpET
>>732 シンクタンクになにがわかるwww
あいつらは、お金もらって、都合のいいように回答だすだけ。
>>729は典型的な狂賛の考え方です。これは間違いない。
ここの板にはバカしかいない。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 08:51 ID:OASgXl9B
さいたま市と合併はない。もう遅い、岩槻が合併希望さいたま市が暗黙の了承。
これ以上市を大きくすることは限界か。(旧大宮が増えるようなもの。
>>735 だから必死にデマを流すのは止めろ
何が限界だ、いいかげんにしろ。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 12:47 ID:jVQEJOS/
>>736新聞読んでないの。地下鉄の延伸で岩槻と浦和はつながる、さらに
蓮田にも延伸するため伊奈も連携となる。これで判るでしょ。岩槻の住民
投票が「春日部・庄和町」を選ぶと思うか。元県庁があった岩槻、これで
さいたま市の地域が完了。こんなことは上尾の住民投票の前から折込済み
だったりして。北側はオマエにやる南にはくるなってか。市民がDQN!
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 13:43 ID:d92eJ5DS
旧大宮東部の区名が「東」ではなく「見沼」に決まったのも岩槻との合併を
前提にしたものかと小一時間(ry
ちなみに春日部の合併問題で杉戸の町長が「岩槻を除いた1市3町(春日部・
庄和・杉戸・宮代)で」と言っていた。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 14:16 ID:tbk40doJ
上尾の場合なんで保守と拉致疑惑の捨民が合うのか判らんが。政治の
世界のこと、真っ暗闇なのよ。こういう枠組みはキマリごとのように
進行するね。当分上尾の発展はない、桶川も上尾との合併は拒否する。
>>738ワカルよね、これって市民以前にあるっていうことが。上尾は住民投票
ってことになったから慌てたのがジチロウ(さいたま市との合併は決定しちまう
住民より自分だ・出世の機会がなくなる・組織改革で人員は減る・仕事は増える・
今を継続したい、マタ−りしたい職員と一致か!
事前にこんな話は市町村長協議会で話してるんじゃね−のか。(推定だけど
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 20:17 ID:/CE0sdV4
>739
ちょっと市長は独裁的だね。
既に次の選挙の準備で、関係ありそうな人と海外旅行に行って打ち合わせをしたとかしないとか?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 22:19 ID:tuTzXEAw
だからさぁ、「さいたま市の市域はこれで決定」
とか訳の分からないデマを必死に流してるヤツはいったいなんなんだ?
さいたま市は、政令市としては面積も人口もまだまだ弱小なんだから、
合併の話持ちかければ聞くって。
>>737こそ、ちゃんと新聞読めよ。
743 :
725:02/10/31 23:01 ID:???
>>729 2ちゃんだから議論できない、ってのはどうかと思いますけど。
読み手が「うーん」と唸るような、筋の通ったいい文章書いてれば、煽られないもんです。
忌憚のない意見が書かれるからこそ、くだらない文章には手厳しい、そのかわりレベルの高い書き込みもある、
それが2ちゃんの専門板のいいところじゃないですかね。
あと「自立都市」って意味がよく分からないのですが。
何が何に対して自立なんですか?
「我々を含めて市民が自分たちでやってく」っていうのは、NPOのことを言ってるんですか?
もう少し具体的に書いてもらえませんか?
それと、「とりあえずやってみて、もしダメだったらそのとき変えればいい」
っていう考え方には賛成できないです。
あまりに無責任じゃないですか?
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 23:03 ID:/CE0sdV4
>742
何で訳がわからないわけ?
お前こそ、月にでもすんでいるのか?現状がわかっていないな。
あー、既に合併した青年会議所の残党か?
負けを認めたくない気持ちわかるよ。
残念だったな。かわいそうに。
745 :
729:02/10/31 23:33 ID:???
>743
あなたはいいことを書きますね。あなたのような人ならばやり取りをしてもいいと思います。
それから、2ちゃんねるのこともまじめに分析されている。すばらしいですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
「自立都市」ですが、市民が自立しているということでしょうか。
何でも行政に頼るのではなく、自分たちでできることはしていくということです。
NPOをご存知ですか。しかし、特にNPOに限定するのでもなく、自分たちでやる感覚が大切だと思うのです。
日本は、行政たる第1セクターと企業の第2セクターがあまりに強すぎ、そればかりが見えました。
しかし、ここで経済も右下がりになってきていることから、行政ができない「共」の部分は
市民がやっていくべきだと思うのです。
私が意味するのは地縁団体も公民館活動をしているサークルなども含みます。
私たちは、税金を払っているから当然行政にやってもらうのではなく、
自分たちでできない部分だけやってもらうことが正しいと思います。
そうしないと、どんどん税金があがるだけだから。
たとえば、こんなことを考えている人が多くなればいいなと思うだけです。
「とりあえず〜」のことは、あなたはどのようにお考えか。
反論してください。
前にも書きましたけど、合併だけがありきではないと思います。
市町村が割れることもいいのではないですか?
それが民意を反映したもので、納得いくものであれば。
民意が盛り上がって、そちらの方向に行くのであれば、そのとき考えればいいと思いますが。
それにしたって、さいたま市が有利なのは違いのない事実
ぜんぜん理由になってネ〜〜〜〜
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:12 ID:H5CacLrV
>>744 組織名を出すヤツって、、、
読売の10月30日朝刊記事を読め。
さいたま市の周辺自治体に対する合併の姿勢が書いてあるから。
元県庁があった岩槻とか、いつの時代の話だよ。
748 :
745:02/11/01 06:59 ID:???
>746
何をもって有利なのか説明してください。
てんこ盛りのハード整備ができるから?
それだけ「まち」が大きければ規模の論理から大きな事業ができますね。
さいたま市長はLRTをつくるとかも言っているし、合併特例法をめいいっぱい利用しているから
さいたま市ではいろんな施設をつくる計画になっているようだけど、
そういうことがてぎることが有利だということ?
借金ですよ。全て。いつかは返さないといけない。
まちの発展の手法として、もちろんそういう方法でもいいですが、
今ナショナル・ミニマムをほとんど達成している東京に近い市町村ではそんなに
いろいろなものは必要ないのではないかと、私は思いますけど。
>>748 じゃあさいたま市として、LRTを欲しがらず
合併特例法を使わなければいいだけの話、
謝金でヤバいのはむしろ上尾市単独の方だろが。
なにかさいたま市の事を必死にネガティブに扱いたがってるようだから
聞いてるのだろ、
>>695とかで
それには答えないのか?
もともと、上尾市も政令市にはノリノリだったのだが・・・・
751 :
743:02/11/01 22:17 ID:???
>>745 分析も何も、昔から2ちゃんにいる人の間では常識です。
ここの板はおとなしいから、まだ叩かれない方ですよ。
NPOのこといろいろ書いてもらってるのに悪いんですが、
さいたま市との合併話のときに使われた「自立都市」とは意味が違いますよね?
少なくとも上尾市長は「都市間競争に負けない自立都市上尾」と言っていますよ。
「自立都市」っていうのは、さいたま市に対抗するために使われた言葉だと思いますが。
論点をすり替えるのはやめた方がいいと思います。
「とりあえず〜」の部分は、そういう姿勢が無責任ではないかと言っているのです。
上尾単独ということに納得いってるようなので、
単独でやっていくうえで予想される厳しい財源の確保の話を出したのに、
みんなで決めたことだし、とりあえずやってみて、だめだったらさいたま市にいれてもらう道を考えればいい、って、
そういう答えでは無責任ですよね。
失敗しないように、こういうことをしなくては、っていうように考えるべきじゃないんですか?
752 :
sage:02/11/01 22:17 ID:ye5qDhYL
約束破りの黒い北上尾駅前建設は反対
753 :
743:02/11/01 22:21 ID:H5CacLrV
敢えてもう一度書きますけど、
>>720の
将来、上尾も、高齢者が増えて医療福祉施設はもっと必要になるわけだし、
現在は充分かもしれないインフラ整備でも、いずれ更新の時期がやってきます。
上尾単独できめ細かな、という考えもあるかもしれないですけど、将来それだけの財源が確保できているのか疑問です。
少なくとも財政的には、さいたま市と合併している方が、生活する上での環境は整えやすいと思いますが。
これに対してはどう考えているんですか?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 22:24 ID:H5CacLrV
あ、やっちゃった(w
逝ってきます。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 22:33 ID:5j7tGT+B
個人的には上尾、桶川、伊奈、蓮田で合併して
将来、さいたま市と合流するのが理想だと思います。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 00:14 ID:fS0QeUkO
>>755 なんでワンクション入れたがるのか解らん
全く意味無いジャン
余計な混乱が増えるだけ
その為に使わなくてよい金がかかるだけ無駄
757 :
745:02/11/02 08:23 ID:liJpHp94
>743
埼玉県は比較的平均年齢が若い県で、沖縄県の次くらいに今はまだ若い。
しかし、この先の高齢化のスピードはものすごくて、いっきに高齢化してしまう。
ご指摘のように高齢化対策は非常に問題でしょうね。
でも、高齢化は全国的な問題であり、
合併や政令指定都市になることで解決するものではないと思いますが。
そして、対策として、いわゆる施設を建設する、
ベッド数を増やすという発想ではなくて、
なるべく元気でいてもらうという発想が必要なのではないかと思います。
今、平成14年度老人保健費は上尾市で901億の全予算のうち104億円も
しめている。さいたま市では(合併以降)5007億円の全予算のうち620億円です。
これは介護保険は入っていません。
これを見て、安易に医者にいってほしくないと思うし、
対策をするにしても市が直接やるのではなくNPOや地域コミュニティがやっていくために、
そのようなシステムづくりを急ぐ必要があるように私は思います。
たしかに、合併推進の本、
たとえば 高島茂樹『市町村合併のそこが知りたかった』ぎょうせい、2002年.
などでは高齢化対策にしても規模の論理がはたらく、
つまり「市町村の規模が大きくなれば、固定経費の負担が軽減され、
割安なサービスが可能となる。市町村合併は住民の負担の増やさずに、
かつ行政サービスを落とさずに財源を捻出できる有効な手段である。」というような記載があります。
しかし、その後に「つまり、市町村合併は、少子高齢化対策の一つの大きな柱であり、
有効な過疎対策としても機能するものと思われる。」とも書いてありますね。
高齢化対策を考える上で過疎地域、町とか村なら合併が必要でしょう、
この東京に近い地域はこの意味では必要とは言いきれないのではないでしょうか。
その他の意見ももちろんあると思います。これは私なりの意見です。ちょっと長くなりました。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 11:46 ID:dwa4bQ4J
人員整理の出来ない地方公共団体の合併は意味が無い。
組織が肥大化し管理職ばかりが増え人件費の増大を招く。
但し、事業毎(水道、消防、高齢化対策等)の統合は必要だろう。
事業毎の統合ならば組織の肥大化を防ぐ事ができる。
また、事業毎の最適規模の違いに応じて管轄区域を調整する事によって
効率を高める事ができる。
さいたま市との合併はあきらめましょう。でも758には禿げ同です。
個人的ですが公立の保育所が保育時間の延長をしないのだから民間の
保育所を応援してください。働くおかぁさんを応援してください。
共産党なんて結局は自分の都合にあわせてると思います。
自治労さん自ら提案したら、人員を削減して行政サービスの充実化?
なんか必死にさいたま市との合併話を阻止しようとしてる奴がいるな・・・
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 08:31 ID:Av8DNnQq
758あたりの考え方は広域行政ではないか?
総務省は今広域行政の話は何もしないね。合併しかない。
何故なのか?
○○組合のようなことで議員を選出するのであるが、
住民とは関係のないところで動いていっていまうかならなのか?
情報公開をするにしても、チェック機能があまくなるからみたいね。
地方公務員の中に余剰人員がいることはまちがいない。
既に、我々住民が彼らを養うほどの余裕はないので、いらない人はやめてもらって、
その分、仕事ができなくなるということであれば、民間に回してもらいたい。
>760
本当におまえは、バカの一つ覚えだな。
何回同じことを書いた?え?
自分の言葉がない、厨房か?それとも中央JCの残党なんだろ?
先に合併してもしょうがなかったな。
さいたま市との合併は、まだ上尾市民の考え次第な状況なのに
それを否定しようとする奴が更に必死だね。
さいたま市との合併に反対してる人は何者なんですか
じゃあ 埼玉の県庁所在地であり最も栄えた市町村さいたま市は
今後どんな失敗をし、さいたま市民はどんな落ちぶれ方をするのか説明してください。
どんどん上尾市より落ちぶれていくんでしょ?さいたま市は。
どんな見解なんだか教えください。
バカの一つ覚えで逃げないでね。
>763
さいたま市との合併は上尾市民の考え方次第なの?
情報ソースは?
そんな動きがあるのか?聞いたことがないけど、、、
>>765 さいたま市はまだ付近市町村に合併をよびかけているし
上尾市が今合併を求めても、向こうが断わる理由も
実際無いしね。
>766
さいたま市側が断る理由がない????
そんなうそは書かない方がいいと思うよ。
元与野や元浦和は、さんざん上尾市や伊奈町と合併したくないという
態度だったじゃない。
合併なんてそんな簡単にはかいないさ。
>>767 それはかってに上尾市民が思い込んでるだけないでぜんぜん問題ない。
実際合併運動が起これば反対するなどありえない。
むしろそういう風に思わせる流れを作ったのは上尾の態度
常に取り決め等に参加せづ常に上尾が不在だったから、
このへんは、まんまと上尾市長の思惑通りなわけ
実際こちらが働きかけ、参加したい意向になり実際加わって行けば
ぜんぜん問題ない事柄、常識的に考えれば解るはずだ
むしろ前回の選択の時に上尾市が拒んだ態度こそ非常識だが
そのため、考え直しても合併は出来なくなったという事実は全く無いし
あり得ない。
抽象的でよくわからんが、さいたま市との合併はぜひ実現したい。
市長を代えないとダメだろう。
>768
ぜんぜんわかっていない。
元与野や元浦和の人は自分たちの税金が上尾で使われることをよしとしない。
それは住民投票がされる前から、そのような統計が出ていた。
元浦和など上尾などより川口や蕨としたいと言っていた。
それから、上尾市長だけのせいではない。
いろいろな原因があると思うが、大きくは推進派だった大宮の議員が選挙でかわった。
畑知事から土屋知事にかわった、上尾市でも市長がかわった。
そんないろいろなことの結果が今あると思うが。
いかが?
世の中には動き、タイミングがある。
そんなことを無視してことは進まない。
今の上尾市長が何をしたとしても、結果的には住民投票だった。
市民の総意がそこにある。市長もその結果には従うといっていた。
結果的には合併にならなかったが、投票結果が逆だったら、それでも市長は
そのとおりに進めると言い切っていた。この意味では立派だ。
(まあ当たり前の話だが、、、)
770のいってることはよーくわかるね!合併は賛成だったけど。
上尾は桶川がイイ「さいたま」ナンバーで走りたくないよー!
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 19:32 ID:YVYfRMAu
>元与野や元浦和の人は自分たちの税金が上尾で使われることをよしとしない。
>それは住民投票がされる前から、そのような統計が出ていた。
>元浦和など上尾などより川口や蕨としたいと言っていた。
だからこそ上尾にとってさいたま市との合併に意味があるんじゃないか理解力ないね。
それくらいじゃ、合併を断る材料にはぜんぜんならない。
タイミング?
どっかの天下り官僚みたいなこと言う人だな。
それこそマツモトキヨシじゃないが動くのは早ければ早い程いい。
あんだけ大々的に市税を使いまくってデマ流しやネガティブキャンペーンしといて立派??
まあ、あんなんに、まんまと騙される市民も市民だがな。
あと合併推進派の奴も実際かなり馬鹿っぽかったな。
なんか変なこといってる人がいるが
合併するならさいたま市とするしかないでしょ。
さいたま市と合併しないで桶川と合併するなんて
埼玉県が東京都との合併を断って、群馬県と合併するようなものだって言ってたでしょ。
あんな離島の大島も小笠原も東京都だからこそなんとかなってるんだよ。
あっ!それってかなりの盲点をついたイイ意見です。救急患者もヘリです!
ハゲ同!上尾は誤った判断したみたい。
>772
勘違いしないでもらいたいね。
だから、上尾市にとって意味があっても、元浦和や元与野から見たら意味がないということでしょう?
何を言っているのかな?
互いが合意していなければ合併はできないでしょう?
上尾市がけが得することで成り立つのか?もうちょっと考えてから書いてよ。
それから、上尾市長がネガティブキャンペーン云々のことはよくないことでしょう。
そんなことは誰でもそう思っているよ。
だから、わざわざ「この意味では」と断っているでしょう?
それとほとんど共産党の票で合併反対になったと考えてもいいのでは?
あんまり、市長派の行動は市民には届いていなかったと思うよ。
なんだかんだよく続いているね、この板さ。
はっきりいって合併してもしなくても、どうでもいいんだけどね。
>>775 だいじょうぶ、未だかつてそんな理由で合併がポシャった事など無いから
むしろこんな良い話、というか当然そうなる予定調和のような合併に
一時的にせよ難くせつけた上尾が異常なだけだから。
それが元に戻るだけの話、いちばん難儀なのは、こんな良い話は無いのに
あんな対等だの吸収だのにコロっと騙される市民と
なりふり構わずデマまで流して、それを必死に阻止しようとする奴等
そしてなにか市長だの共産党だのいっているがそんな物はどうでもいいのだよ
なんで必死に鉾先をどうでもいい方向に向けたがるのか謎
同時に態々かい摘んでほめる必要も無いしどうでもいいこと。
だから?としか言い様が無い。
(言ってる事は、あの人凄い不細工だけど鼻だけは綺麗だよな、と同レベル)
>777
へーそう。おもしろい勝手な思いこみですこと。
「こんなにいい話」?そんなことを思っているのは元大宮の一部と上尾の大宮よりの
人だけじゃん?
予定調和? ここまで言い切れるというのもすごいね。あなたは預言者?
世の中そんなにうまくいけば苦労がないわけよ。
またそんな調子で話しをしていっても失敗するな。
首長がその気がない合併こそありえない。それが今までの合併事例の真実。
もし、上尾市がさいたま市との合併を真に望むならば、首長を説得するとか、
しないとだめだよね。
少なくも首長は選挙で選ばれた市の代表であり、権限がある。
この人を無視して何ができる?
あなたは法律も何もない世界に一人で住んでいるのか?
只只罵倒し、市長を必死に援護する
>>778 っていったい???
まともに言い返せない779っていったい何?
現実問題をいっている。
もし気分を悪くしたのであれば、あやまるけどさ。
あまりに現実を無視して、理想論ばかりをいっているから書いたまで。
もうちょっと真剣に考えましょう。お互いにね。
778はちょっと調子にのりすぎているな。
でも、777の書いていることも意味不明だな。
まあ、いずれにしても合併を強調しすぎることで、釧路市長、助役、部長のような
ことにならないように祈っているよ。
いや、単純に上尾市民の総意がさいたま市との合併になれば
それを本当に阻止する事は無い、ありえない。
相手がインフラ含め本格的な政令指定都市を目指して長期計画を立てているなら尚更
変なデマを信じるのは止めましょう。
問題なのはその上尾市民の総意の方、これこそが問題な訳
馬鹿みたいな単純なデマを信じるは、危機感は無いはでかなりの強敵。
昨年の住民投票の時、上尾市民はあまり深く考える時間がなかったと思う。
何故ならば、今のさいたま市側から「合併をするのかしないのか、いつまでに
回答してね。」というものであったからだ。
本当の意味で住民の総意が盛り上がっていたかどうかは疑問である。
これから考えていかないと。
さいたま市では大規模な郊外型のショッピング施設がいくつも計画されているという。
それによって、さいたま市ではあらたなインフラ整備などで支出が増え、
負担になってしまうだけなのか?
それによって、上尾市の商業が営業上影響を受けて、衰退してしまうのか?
さて、どちらなのでしょうか?
結局なんで、さいたま市が上尾より劣るのか
全く答えられないまま・・・
桶川市は北本、鴻巣、吹上、川里などと合併するんだって。
どうする上尾市、伊奈町、、、、、
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 09:41 ID:fprKc52r
上尾の地盤沈下、不安、
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 14:55 ID:x7nmqqnf
人事はみんなの最大の関心事。長野さんに頼もう。
市民は堂でもイイのよ
上尾市の地盤沈下が心配ですか?
それなら公営競技を誘致しましょう。
戸田市のように自立した財政が可能です。
もっとも競馬、競輪、ボート、オートと県内にすべてそろっており、新しい
公営競技を作らないといけませんがね。
2ちゃんねらーに多い特定利益関係者の皆様のために競犬、いやドックレース
などはいかがでしょうか?(w
ドッグだ、ヴォケ。
さいたま市と合併すると、税金高くなるって書いてる人いたけど、どれくらい高くなるの?
実際のところ、そんなに変わらないんと違うかな?
じゃなかったら、さいたま市の人口って、こんなに増えないよね。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 23:09 ID:M7sY3ceF
犬が日産ディーゼルのテストコースを駆け回る予感(w
いや、ブリジストンのテストコースだろ(w
>>787 変に、県央と合併とかの話になるよりマシ
>792
よく引っ越した市町村の税金が高いとかいうバカがいるけど、
そんなのは同じなのよ。
昨年の所得で課税されるわけだから、それを忘れて言っているわけでしょ。
合併しても金額的には変わらないと思うけどね。
政治学や行政学では「足による投票」という言葉があるけど、
行政はその意味では競争関係にあるよね。
もし公的なサービスに差があるのであれば、引越しされてしまうことになるから。
この意味でもそれほどの差はないと思うよ。
>786
そんなことは誰にも回答できないと書いているでしょう。
しかし、自分たちでやっていくという自覚がないと衰退すると書いている。
それだけで回答としては十分と思われる。
というようなことを書いても理解してもらえないと思うな。
もうちょっと本を読んでよ。
これは私個人の意見ではなくて、どんな本を読んでも書いてあること。
で上尾の借金はどおするんだ?
上尾市の借金とは?
ダイヤモンド社に訴えられていることについては、市長はじめ関係者で払ってもらいましょう。
市が抱えるいわゆる借金、地方債などについてはその他の市も同様に行っているように、
市民で分担しかないでしょう。
それは、我々市民が要求したものを実現しようとしたものだから。
子供から年寄り含んで
1人頭50万も払えるか!
どんな税金だ、これで上尾の税が安いのが
上辺だけの嘘っぱちだと言うことが解る。
>>787 マジで桶川は、北本とかと合併なの?
住民は上尾と望んでるとか聞いたけど。
桶川との合併なんて冗談じゃ無い!
合併して悪化してどーするつもりだ・・・
>>801 桶川の住民感情は上尾に対する浦和市民の感情と同じ。
>801
そんな意思確認ができたというさいたま新聞記事を読んだけど。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 17:23 ID:I34ihTem
みなさ〜〜ん。
やりとりの相手を限定するときは「>」としましょう。
「>>」とすると、2ちゃんねる側のサーバーが負担です。
また閉鎖騒ぎがおきてしまうから、注意しましょうね。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 17:32 ID:I34ihTem
>800
上尾の消費税高い?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 18:08 ID:LBcxJqF+
>>806 意味不明??
借金の一人頭のことでしょ。
上尾の態度、考え方って伊奈や桶川に対し失礼だぞ。
伊那は可哀想だが、桶川はどうでもいいしいらない、
最近桶川との合併どうのこうの言うやつがいてウザイ。
上尾市民って市長とおなじで高圧的だな。オメーラなんかと合併はノー!
だから桶川みたいなカスはいらない。
>>764 上尾との合併を嫌がっているのは浦和。
理由は合併してしまうと市のはじっこになってしまうから。
・・・・・と聞いたぞ?
>>813 意味分かって書いてるのか?
所得割で標準税率使ってないところは、ほとんど「無い」ってことだよ。
実際、所得割で市町村が独自に税率設定したって話、聞いたことないぞ。
>814
「ほとんど」は「すべて」ではない。
外人のくせに日本語かたるな。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 08:38 ID:7mlcCqvl
>815
ちゃかすのはやめなよ。
それなら、上尾市がその例外に入るなら証明して、言い返せばいいじゃん。
>807
冗談で書いたんだから、まともに反応しないでね。
808-812
上尾がどうのこうの浦和がどうのこうのというよりも、
みんな顔が東京方面に向いているということだよ。
そして、ここで書かれていることが全ての住民の考え方ではないことも考えないとね。
まだまだPCが使えて、しかも掲示板を見に来る人など一部でしょう。
そんなに憤らず、のんびりいきましょうや。
ドーデもいいということで(了
埼玉県人がんばって
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 13:35 ID:x/X3sUeh
さいたま市は相川に沈む泥船だ
逃げ出すなら今の内
岩槻市も本当にさいたま市と合併するつもりなら
住民投票なんかやらない
住民投票の結果は現状維持になる可能性が高い
上尾市は合併すべきというのであれば
東京都と合併して特別区に移行するのが最善
>>818 ベットタウンである上尾に東京を向くなと言うのが無理な話
立地条件的に当たり前の事、及び寧ろそれこそ必要な事
しかしそういった意味でも、交通の利便性とか一向に改善さず
(特にJRには舐められまくり)
現状及び未来を見越し冷静に社会的判断の出来ない
一部の妙な島国根性的なローカル偏屈というか
精神田舎者がおり中途半端なのこそ問題。
>822オマーのいってることもワカラーねー。
>822
ものごとそんなに簡単にはいかないといっているでしょう?
JRのことを出したので書くが、
たとえば上尾市に今以上に電車を止めてほしいということをしようとしても、
そうすると上尾以北に影響が出るわけで、自分のことばかり言えないでしょ?
そういうことも理解しないと、なめるとかそんな低俗な次元ではないよ。
行政やJRにぜんぜん負担させずに住民の寄付だけで、京浜東北を延ばすとか、
地下鉄を引くとか、そういうことができればすごいけど、現実不可能。
だから、いろいろ考えて一番いいものをやっていくしかないでしょう。
>821
逃げ出すってどこに逃げるの?
外国にでも逃げ出すかい。
だめだね、いつもそういう逃げばかり考えているとね。
あんたの今までの人生そんなかんじだったのかな?
826 :
821:02/11/10 17:19 ID:???
一住民としては逃げ出すか戦うかどっちかしかないよね。
戦うにはまず学会かアルフにでも入るかしかないよな。
上尾は合併反対って言ったんだから反骨精神を発揮しよう。
いい街づくりの可能性はある。(俺合併賛成だったよ。
>827
あなたはいいことを書くね。
まあ、住民投票は過去のことだよね。
今後、また合併するという話がでるかもしれないし、出ないかもしれない。
でも、過去はともかくこれからだと思うよ。
まちづくりを自分のこととして考えていく必要があると思うよ。
今までの中で一番いい意見ではないですか。
実際に行動に出なくても、こんな気持ちが大切であると思う。
がんばりましょう。
OK
狂さんヤ糞公明とはチガウ市民参加型行政・最近おとなしいけどナガノの
田中型かな。
そうそうこれこそ、バーチャル・コミュニティ
そう、今こそ本当の意味での
さいたま市との合併を考える時期なのだよ。
>832
何か堂々巡りだな。
なんでどうしても合併しかないんだろうか?
また、なんで上尾市のあいてはさいたま市しかないんだろうか?
再度行政任せかい?
住民による他の選択肢を考える時間もくれないわけなんだ?
よくわからない。あーあんたは埼玉県庁の合併推進室の人。
なんで
必死にさいたま市との合併を必死に反対するんだろうね?
そして最後にはなんかどうでもいい個人特定をしたがる
逆をかえせば、個人特定されると困る立場の人だったりしてな〜
ageage
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 23:04 ID:RuYzqacm
急行能登、来月から上尾通過・・。嗚呼終電も早くなっちゃった・・。
>834
わからないね。同じことの繰り返しで。
上尾市はさいたま市と合併をまた考えてもいいのではないの?
別に悪いとは書いていないでしょう。選択肢の一つとしてはね。
疑問なのは、何故「合併しなければならないのか」「何故上尾市は単独市ではだめなのか」
合併の相手が「何故さいたま市でなければだめなのか」
ということを知りたいわけよ。
ぜんぜん、この点について解説してくれないじゃない。
あなたが書いたように「必死で反対」なんてしてないからね。
これだけは書いておくよ。
あなたの、その強固な考え方の根拠を知りたいだけだよ。
さあ、回答してよ。
>>837 合併するなら、さいたま市以外と合併するなら意味が無いからだ
上尾市がこのまま平穏に存続出来るとでも思ってるのか?
単純に借金の事だけでもどするんだ?
どするんだ?市民1人当たり50万にも及ぶ借金は?
4人家族ではいじゃあお宅は今年中に200万円です?・
とか言われる事でも望んでるのか?
それともヤバくなったらとっとと引っ越すつもりか?
議院とかって何年か勤めると、その後の収入が確保されるんだってな。
でさあ、こういった上尾市よりどのへんががさいたま市
(さいたま市民でいること)って劣ってるの?
それを早く答えろよ。
それが無ければ、それが答えだろ。
>838
さっそく回答ありがとう。
でも、よくわからない。
だから、なんでさいたま市でないと意味がないの?
別に桶川市だって、上尾市単独だっていいじゃない?
借金って、
Q1.さいたま市と合併すればなくなるの?
Q2.こちらの資料では、たとえば人口一人当たりの公債費(99年度)
元浦和25,375円、元大宮43,228円、元与野38,200円
伊奈28,514円、上尾27,915円
となっているよ。
さあ、どう説明するの?
あなたは決め付けているけど、何でさいたま市が上尾市より劣っているの?
別にそんなことを書いていないでしょう。勘違いしないでね。
さあ、どうする?
取りあえず富士交通が上尾交通と合併きぼんぬ。
要は市としての体力の問題、現状は元より
今後こそが大問題、政令指定都市より上尾市が良くなる等ありえない。
>>839 政令指定都市さいたま市が上尾市より劣ってるなんて言ってないだろ
さいたま市との合併こそ、最良の選択。
要は借金が投資になるか、負債になるかの違い
上尾市は明らかに後者、
今後それをどう返済出来るというのか上尾市に?
838はどの人?
>841 別にさいたま市の上に行くとは言っていない。
当然上尾市の方が格も経済力も下でしょう。
右肩上がりの経済ではないのだから、成長を望まなければいいわけでしょう。
あ、いたいた838は842だ。書いてある内容でわかるよ。
また、根拠を示さないで同じことを繰り返しているね。
そんなことばかりしているから、ちゃかしたくなるわけだよ。
勉強しないとね。私もよく知らないけど、あんたはぜんぜん知らないね。
だめだよ。
>843
上尾市に返済できるかどうかはわかりませんね。
ただ、今回借金ということにかたよって書いたけど、
全てを否定的にとらえているわけではないんだ。
何故って、経済学の本などによく書いてあるけど、
借金してもそれが道路などになっているのであれば、
住民は公的なサービスを受けているわけでしょう。
利益を得ているわけだよね。
それから、この839で書いたものは99年のもので、
私は今後減っていく借金なのか
増えるのかということは知らないから、
合併を考えた場合これだけではわからないよね。
合併とは、その一瞬のことだけを考えていてもだめ。
50年や100年先のことを考えなければだめだからね。
道路を使っているからって
50万も払える道理はない。
それも減ってる訳ないだろ〜〜〜〜
ぜんぜん返済の話になってないやん(W
あげ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 16:29 ID:T94/9sgT
さんざん借金つくって尻拭いは合併先にって・・・木っ端役人の考えそうなことだ(W
また下らない特定したがる奴が出てきたよ・・・頭悪
使えない上尾の役人なんか合併後は首に決まってるだろ
すべては普通の上尾市民の未来の為だ。
さいたま市との合併キボーンの人って今の上尾市長を代える勇気あるの?
市長がノーといったのではなく市民がガッペーイ反対って言ったんだよ。
俺はさいたま市との合併はムリと思うけど。むしろ今さら合併なんか市民
の感情からいってもしない方が・・プライド
アノ・i皮様や元与野市長は上尾・伊奈を嫌ってたね。
>845
そういう他人事ではだめですね。
そういう借金を作ったのは結局、市役所や議会ではなく住民だよ。
住民がいろいろ要求して、それを実現するために借金となってしまった。
住民から言われ市役所が実現しようとして行動して議会はOKを出した。
その議会の議員は住民の代表であり、代表を選出したのは住民。
だとすると、やっぱり住民の自覚が必要でしょう?
残念ながら849あたりが書いていることが現実だな。
838あたりが上尾市はさいたま市との合併しかないと書いているが、
このいまのさいたま市の住民から「ダメ」と言われた現実を見る必要があるな。
あくまで、合併なのなら、この住民の意識をどう変えるのか、ということを考えなければならないわけだね。
将来的には状況が変化する可能性が少しでもあるにしても、今は無理だな。
だから、そんな事は
>>783あたりで言ってるての
このデマもなんでも信じる馬鹿市民をどう良い方向に
導くかが最大の問題だって。
なんたって、あの馬鹿市長で平気な市民だぜ・・・
>>850 だから、さいたま市との合併が最良だと言っているんだろが。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 21:40 ID:0W/YnsYl
さいたま市長A川・上尾市長A井は凄い仲悪なんでこの2人
の在任中は100%合併は無理だよ。馬鹿は氏ななきゃ直らない・・・・。
相変わらず感情論で合併の話をするヴァカがいるな。
いつ、さいたま市が上尾との合併を「ダメ」と言ったんだ?
上尾で住民投票をした当時は、
政令市へ移行するのに上尾・伊奈が入っても、間に合わないって話しだっただろ?
政令市になった後なら、いつでもどうぞって言ってたじゃん。
ウソを書くなよ。
>853
だから、その最良である根拠は何なのさ?
わからない人だな。
思いっきり借金をしても、合併でチョー消しにすることがいいということ?
>855
さいたま市は上尾市との合併に「ダメ」とは言っていなくても、上尾市は
平成7年7月に浦和、与野、大宮市からそれぞれ合併協議会設置請求に対して、
拒否の回答をもらっているよ。
それから、人口用件について、
今は地方自治法の改正があって、政令指定都市になるための人口は50万人いればいいことになっている。
(地方自治法第252条の19)。でも、実際には、だいたい80万人程度を総務省では考えている。
そうすると、与野市、大宮市、浦和市だけで用件を満たしてしまう。
やっぱりここでも、上尾市、伊奈町がどうしても入らなければならないということは、
説得力が弱くなってしまう。
>>856 最良というより
さいたま市が一番まし、
まだなんとかなりそうということだ。
全ての面でな。
>858
あんたの書いていることは何も説得力がないけど、だんだん好感が持てるようになってきたな。
統計的なことも、法律的なことも何ももっていないようだけど、
よく返事を書いてくる。これだけは立派だ。
たしかに、現実は上尾市はさいたま市と合併していないので、否定的なことを
書くことは簡単なんだ。合併推進側で書いていくことは難しい。
この点は理解できるよ。ディベートなんかやっているとそう思う。
また、いろいろ頼むよ。楽しませてもらっているからね。
>857
意味分かって書いてるの?
>さいたま市は上尾市との合併に「ダメ」とは言っていなくても、上尾市は
>平成7年7月に浦和、与野、大宮市からそれぞれ合併協議会設置請求に対して、
>拒否の回答をもらっているよ。
この拒否の回答は、「まず3市で合併するために今は拒否します」っていう意味だったよね?
実際、この後、上尾市の住民投票になるわけだし。
人口用件の話だって、
さいたま市が政令市になるために、上尾・伊奈も合併するなんて話は一度も出てないでしょ?
そのかわり、政令市になった後でなら、まだまださいたま市は政令市としては規模が小さいんだから、
周辺の自治体と合併することは望んでいるはずだけどね。
>>859 あんたの書いてることも何の説得力もないけどな(W
そのくせ、その偉そうな書き込みはなんなんだ?
ここは、あんたが立てたスレなのか?
>860
あんたということは、ある意味正しいかもね。
でも、それは屁理屈だ。
実質、このときに上尾市が合併に入れないということが決まってしまった、
と書く人は多いよ。つまり、「あの時、はっきり断ったでしょ?」
という論調でくる。
合併する前と、今とでは、それではさいたま市の態度はどのように違うのか?
それを伺いたい。
後半部分、政令指定都市になった後に規模が小さいのでもっと大きくしたい
というような話が出ているのか?そんなことはどこにも出ていないぞ。
それこそ、勝手な憶測じゃないか。
そして、百歩譲って、あんたのいうとうりだとして、合併の相手は候補としては、
岩槻市をはじめ他市もあるが、なぜ上尾市なんだ?
ぜんぜんわからんが、、、、
>861
勘違いしないでもらいたい。私は説得する気などない。
だから自分の考えを押し付ける気などないわけだ。
過去の事実などを書いているまで。
それから、自分が立てたスレでなくても、発言していいでしょ?
気にさわったのならあやまるけどね。
あげ
世界に冠たるさいたま市の北側のまち上尾市でどー。
>862
>実質、このときに上尾市が合併に入れないということが決まってしまった、
>と書く人は多いよ。つまり、「あの時、はっきり断ったでしょ?」
>という論調でくる。
なんでそういうふうに、合併反対論者の視点で勝手に解釈できるんだ?
「今は拒否します。」の意味をちゃんと考えてよ。
合併前も今も、さいたま市の姿勢は変わってないよね?
もし、さいたま市が、この先上尾市との合併を拒否したがっているような事実があるのなら、
ちゃんとソースを示してくれよ。
さいたま市が周辺自治体と合併する意志があるというのは、読売の10月30日朝刊記事に出てるよ。
そして、合併するなら飛び地でない限り、市境が接してる市町村になるんだから、
当然上尾市も候補の一つなんじゃないの?
あんたの書き方は、さいたま市と合併することは、まるで被害者にでもなるような書き方だよね。
書き込みするんなら、あなた自身が客観的な判断できるように、もう少し勉強してくれないかな?
そう、今回合併断わったから
次の合併のチャンスは少なくとも20年後以降
とかシャーシャーと平気でデマを流す奴!
そしてまんまと騙され続ける上尾の馬鹿市民達・・・
平日の昼間、西口の市長の事務所前に公用車がよく停まってるね(路駐)
>869
勝手に解釈しているかね?
合併前も今もさいたま市の姿勢は変わっていないのであれば、
上尾市は対象外なのではないの?
読売新聞は読んでいない。でもさいたま市から見れば、
それは上尾市は候補であることは間違いないでしょう。当たり前だ。
そんなことではなく、あなたの「上尾市は合併以外に選択肢がない、しかも
合併の相手としてさいたま市しかない」ということでいいのかといっているんだよ。
何回書いてもわからないね。
上尾市はさいたま市と合併してもいいし、桶川市と合併しても、どことも合併しなくてもいい、
というような選択肢を持っているはずでしょう?
何で被害者とかという言葉が出てくるの?
客観的な数字や法律条文などを出しているでしょう。
873 :
869:02/11/14 02:59 ID:???
>872
脊髄反射的にレスを返すんじゃなくて、ちゃんと相手が書いた内容、
あなた自身が書き込もうとする内容を、理解してから書き込みをしてください。
前段は支離滅裂になってますよ。
「今は拒否します。」の意味、分かってますか???
それから、あなたは他の人の書き込みと混同しているようだけど、
>855>860>869が、わたしの書き込みです。
>そんなことではなく、あなたの「上尾市は合併以外に選択肢がない、しかも
>合併の相手としてさいたま市しかない」ということでいいのかといっているんだよ。
↑こんなことは一言も書いてないです。よく読んでくださいね。
>百歩譲って、あんたのいうとうりだとして、合併の相手は候補としては、
>岩槻市をはじめ他市もあるが、なぜ上尾市なんだ?
このあなたの書き方が、吸収合併される「被害者」を意識してるかのように思えたので、
「被害者」という言葉を使ったまでです。
875 :
872:02/11/14 07:48 ID:???
>873
違う人なの?わからんよ。
あなたの論点は何?
「今は拒否します。」と「さいたま市は上尾市を選択肢の一つとしている。」
ということ?
876 :
872:02/11/16 00:44 ID:???
しかしさ、この先上尾市はどうするんだろうね。
やっぱり、伊奈と合併するくらいしかないのかね?
どうだろうね。
内山 努、『小説 The SAITAMA市誕生ー担当部長・中尾浩介の告解ー』公人社、2002年。
を今読み始めた。
この本を出版した内山氏には敬服する。
よくこんな本を出してさいたま市内部から批判がこないなと思う。
彼は元与野市の職員で今でもさいたま市役所に勤務するという。
3市が合併するときのときのことが、小説だからフィクションとして書いてあるけど、
浦崎市とか宮前市、余野市、尾関市、伊田町など、もう見え見えの書き方で、
当時のことを内部から暴露しているようなものである。
当事者ではない住民からは情報が得られるという意味ではいいかもしれない。
推薦はしないが、こんなものが出版されているということで情報提供しておく。
上尾タクシー、ついに岩槻タクシーと統合。
上尾の地場企業がまた消える。
さあ、さいたま市との合併を本気で進めましょう
市民の未来の為に。
馬鹿役員を排除する為に。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 23:10 ID:tEpTg5Mz
>>878 議会で問題になり、与野行政センターに飛ばされてしまいました。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 23:39 ID:mYtwfMR7
心ある上尾市民よ起て!守旧派の妨害に屈せず
来春からの政令指定都市さいたま市と合併しましょう!
未来か●の市民代表の方々!今度は絶対守旧派の悪辣なる
合併阻止行動に断固屈しないで下さい!この地域の未来のために…!
さいたま市の区名変更騒動で思う。
・一度政策が動くととめられない。
・市民参加とは結局何なのか。
・議員の役割とは。
・住民の他人任せが現れている。
・単純に人口規模が大きくなると、利害関係者が増え、なかなか事が進まない。
>881
そうだろうね。あれだけ書けばね。
フィクションというより、現実の話だ。
批判があって当然だ。でも、内情がよくわかった。住民としてはありがたい。
>>883 心配しなくて大丈夫
上尾市のそれと比べたら100倍ましだから(W
はいはいネガティブキャンペンご苦労様〜〜〜
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 14:11 ID:hOjuebqN
/ ∧∧ \
/ ヽ( ゚∀゚)´、`、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\[さいたま禁止]/
ヽ、 ____,, /
||
||
>885
そうだね。結局議会や市執行部が合併してもらっただけで、
あなたたちは何もしてないものね。関係ないね。
>887
お前のネガティブな書き方、なんとかならねぇ?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 17:51 ID:2loFFtKD
>888
オマエモナー
とりあえず日本語(外来語含む)の意味くらい分ってほしいと
思い始めた今日このごろ。
まあ分っててやってるのかな
まあ保身に影響する人は正に生活かかってるから必死なんだろうね・・・
市民の未来より、先ず己の生活保証って所か。
最も社会の嫌な部分だね(;´Д`)なんとかならんのかな・・・
不景気だからしがみつく思いもヒトシオなんだろな・・・
>890
まあ2ちゃんねるだからこんなものでしょう。
だから889のように書くのでしょうね。
890に質問。
保身を考える人ってどんな人なんだろうね。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 14:37 ID:iQmwXevn
旧大石村・旧上平村の地域→桶川市に編入(昭和の大合併時に上尾派・桶川派で
政争激烈だったみたいね)
旧上尾町・旧原市町・旧大谷村・旧平方町の地域→さいたま市に編入
(大谷、殊に戸崎地区、原市、瓦葺地区などなぜこんなことになる前に
旧大宮市に編入運動が起こらなかったのか不思議なくらい、丸ヶ崎村にいじめ
られたって聞いたことある)
高度経済成長の前、利権温存の為つくった市はここでなくした方が
すっきりすると想うが・・・。上尾駅騒乱事件・北上尾駅建設問題・
彩光会疑惑・・・中学校で給食もなかったし・・・。
上尾市つくったS初代市長一族は政治の表舞台から何故か消えてるし・・。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 18:53 ID:zBDDaIEf
まあ>891は>890の自作自演で>893と同一人物なんだろうね・・・。
>894
ぜんぜん違うよ。
もうちょっと考えてね。
既に人口が21万人もいる上尾市は、他の市町村と合併する必要なし。
住民投票でも明確に示されている。
以上。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 17:26 ID:qfWgR8m4
45マンニンモイルオオミオシナゼガッペイシタノ
判らん?文化が破壊!?
だんだん総務省が考えていることがわかってきたね。
合併しない田舎の町・村は権限を少なくしていくということだよ。
その分、県なりがサービスを行えばすむんだから問題はないね。
その意味で上尾市は合併する必要はあるのだろうか?
合併しないでいるということは、既得権益を守る姿勢とも感じるし、
自分たちでできるという自信にも感じる。
どちらなのだろうか?
よくこれだけのスレがつきましたね。
みんなは偉い。
>みんなは偉い。
つーか市長とその取り巻きが偉い。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 23:25 ID:GXcfyyKl
協賛・粗い、でこの街は潰されます!
904 :
春日部:02/11/30 01:04 ID:EFPd9uQE
フン!俺はどうやら30万都市になれそうだぜ!!
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 09:17 ID:FjiSUZnL
ヘー、岩槻がクレヨンしんちゃんと一緒になると思ってるんだ。(ぷ
春日部の人、30万人くらいの人口規模がいいところでしょう。
いいんじゃないの?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 16:19 ID:Piq01ZeP
春日部・庄和・杉戸・宮代で30万超。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 17:50 ID:FjiSUZnL
うーん、上尾は負けたな。未来もなくなったか!
春日部市と上尾市ってよく比較される。
人口規模、行政規模が同じくらいなのに、
関係する職員の数が何故か上尾市の方が多いんだよね。
上尾市の方が効率的ではないということかね?
上尾も伊奈と桶川でいいじゃん。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 00:13 ID:dhs8C4Ze
>910
桶川はいらない。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 07:40 ID:HKuKTBUm
桶川・伊奈・上尾、中心は伊奈これでよし。
上尾市等の合併は、
宗教がかった資本家の圧力が関係しているのではないだろうか。
警察等の対応、病院等の対応が、大変妖しいです。
ユダヤ教系(ヤクザを巻き込んだ「イエズの箱船」教風)の宗教みたいです。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 11:16 ID:HKuKTBUm
ソースは???ブルドッグなんていうなよ。
>915
上尾市近辺の住民の主張で 914がオリジナルになっております。
915さんが調査・確認もせずに怪しむなら信用なさらないで結構です。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 14:01 ID:o6AZdz0B
??????????中途半端で????????もっと具体的におながーします。
さすがに21万人もいれば電波もいるなw
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 17:22 ID:o6AZdz0B
ハズカしー、デムパにのってしまった。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 21:18 ID:fxUNrV2x
宗教団体でも何でもいいから、協賛・粗いを撲滅
して、上尾市を消滅させて欲しい!
市長自身が公正たり得ないと断言した住民投票など
逝ってよしだ!
市長や共産党が嫌いということと、上尾市を考えることは別問題。
キムジョンイルが嫌いだから、飢えで苦しむ北朝鮮の人々もいっしょに
いなくなればいいと思うことといっしょだ。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 20:40 ID:EaR8j3DP
朝鮮人は地球上から滅亡した方が日本のためですが、何か?
>920
上尾市長はそんなことを言っていたのか?
違うのではないか?
住民投票に従うと上尾市長は言っていたぞ。これは、合併賛成派が多ければ、
それに従うと言っていたということだ。
投票自体が公正ではない、とは言っていないね。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 22:13 ID:thxLTf1I
ココで語るコトじゃないが、飢えた北鮮人が氏んだ
って知ったことか!
上尾市なくなっても、地域住民の営みは消えない!
協賛・粗いと上尾市執行部はハタからみたら一身同体だ!
協賛・粗いの命令でまた児童公園にまでスローガンくい打ちするの?
鉢巻しめて、ビラ配って、絶叫して・・。究極の組織防衛!
あらあら、右の人なのかな?
係わり合いになるのはよそう。ここも、このような人たちであらされるのか。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 18:00 ID:b2dozzYC
って有価、スレが反粗いじゃん。合併・反合併でも次は若い市長をキボーン!
今の上尾市長は選挙がうまいね。野生の勘があるよ。
対抗馬はいるのかな?
さて、商工会議所のTさんはでるのでしょうか?
合併推進派は公明も関係していますが、何か?(藁
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 07:57 ID:gyl1++Zf
927粗い市長支持なんだね。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 16:41 ID:s+u1tq0/
>>927 現職の県議会議員 島田正一しかいないじゃん!
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 18:09 ID:gyl1++Zf
↑今度は上尾の東側を開発してもらお−。
もう開発はうんざり。自然を少しでものこしてもらいたい。
相続などで今後もほっておくとどんどんなくなるので。
島田正一さんは、尾花さんとの裁判でどろどろの展開をしている。
こんな人にまかせていいのか?
>929
公明党は市長よりだから、合併反対だったよ。知らないの?
自分も民主主義の一員だということを完全に忘れた
馬鹿役員の縮図。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 18:59 ID:QZlAkddI
役員・委員も職労も○長も刷新!
>>935 松司さんの政権のときは松司さんマンセーだったような気がするが、どうよ?
(つー事は与党であれば政権は何でもいいのか>公明)
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 07:23 ID:L5gnj44e
み〜んな粗い工事しちょうの本性をぜーんぜんわかってないぞ!
大悪党だ
>938
あまり地方議会はイデオロギー色はないということでしょう。
選挙の時などは首長批判などしていても、当選したり、現役引退すれば、
つながりたがる。
権力の魔力なんでしょうね。
本当に違うというか別行動をとるのは共産党だけだな。
俺はこの党の支持者ではないし、言っていることが正しいとは思わないけど、
この部分は、ある意味立派だね。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 08:28 ID:aIsUnLqQ
上尾をかえよう!全て!とりあえず市民のトップを!
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 02:38 ID:m0nSy8Ab
協賛に右って言われても構いやしないし、ご皇室否定する集団
に係わりはこちらから持ちたくないが、ただよくわからないのは
上尾の協賛の力もってすれば、粗いを打倒することはたやすいと
おもうが、代々木からの指令がないのか?
私の知る範囲では岩槻市長選に立候補した協賛の候補「さいたま市
」と合併を掲げていたように記憶してるが・・・???・・・??
上尾の協賛の力もってするれば市長を選出でき市役所に日章旗では
なく赤旗あげますとかも出来るんでしょ?入学・卒業式には君が代じゃなく
インターナショナル歌っちゃうとか・・・、支持はしませんけど、その方が
上尾はわかりやすくなるとおもうが・・・。あそこまで合併という国策に
反抗したんだから何故粗い批判を公然とし、市長を奪取しないのか?
昔の協賛ならもっとやったとおもうが・・・。?????
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 08:20 ID:a0MezbIi
狂さんと市長って阿吽の呼吸で一緒。
革新市長がはやった時期がたしかにありました。
今は、市民派を名乗る人ばかりですね。
今の共産党は上尾市議会の中で議席は増やしているようです。
でも、批判する側ばかりで自分でどうしようということまでは考えていない
のではないかと思いますが、、、
たとえば、経済優先の世の中から福祉優先のものに変えていくというが、原資は
どうするんだろう?
いつでも、理想はすばらしいがつじつまがあっていなく、現実的ではない。
批判は誰でもできるけど、実際に運営していくのは大変。そうなるつもりは
ないのではないですか?
つーかおまいら治安維持法制定に協力しる!
age尾は幸いにも捨民の勢力が弱く赤畜生の力などたかが知れている。
今こそ靖国の英霊の力を借り、平和を主張する妄想勢力の追放を!
なんだか、右翼の人がトピズレしているな。
ぜんぜん関係ない話になっている。
新井市長はちゃくちゃくと平成16年の選挙の準備をしてるぞ。
対抗馬はいないのか?
ホシノかキタニシがやるんじゃん?
上尾市長にも群馬県太田市長くらいの力量があればね。。。。
興味があることといえば、市民のためではなくて、次の選挙のためではね。。。
ため息ばかりです。
上尾市民は伊奈が蓮田に取られてもいいのか?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 08:58 ID:ViVbIAr1
>>950 そうなったとしても自業自得。
伊奈が蓮田・岩槻連合に取られて将来的にはさ(ry
問題の点が間違っている。
もらうとか、あげるとかの問題ではない。
自治体がそんなことで左右されるものではない。
合併がいいか、悪いかは結果的にはだれにもわからないし、
どこと合併するにしても、しないにしても住民が選らばばいいこと。
953 :
上尾市議会未来の会:02/12/13 16:30 ID:IShfZODP
上尾の市民の皆様、私たちは現在の上尾の政治の閉塞感をかんがみ
私たちの仲間から、吉川公夫市議を次回の県会議員候補として擁立します。
多くの市民の皆様の絶大なる支援をお願いします。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 17:19 ID:x2Xm9xDd
吉川さん、上尾の駅ビルはどうなるんですか?
昨日、質問してましたね。
本当に未来の会の人なのか?わからないけど、、
本当に吉川さんがなれば、今の市長との関係も微妙になってくるな。
期待できるかね?
公選法違反になるYO
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 22:45 ID:if0SOukW
やっぱ上尾の合併話が破談になって一番喜んだのが
粗いで次に喜んだのが協賛でその次は・・・??
公選法厳格に適用してたら上尾の住民投票なんて
違反だらけだYO
958 :
真面目な一市民:02/12/15 14:45 ID:deTB2IJk
951番さん、吉川さんは本当に出るのですか。
あの人は今政治倫理の委員長で議員やその身内にかなり厳しい条例を作ろうと提案しているので、
我々真面目にやっている下請けも上からの命令なく正しい入札に参加できると期待してたのに県会に出るとそれがなくなる。どうして市長選に出て零細業者を助けて貰いたい。金にきれいな人で信頼できるんだけど。
959 :
真面目な一市民:02/12/15 14:45 ID:deTB2IJk
951番さん、吉川さんは本当に出るのですか。
あの人は今政治倫理の委員長で議員やその身内にかなり厳しい条例を作ろうと提案しているので、
我々真面目にやっている下請けも上からの命令なく正しい入札に参加できると期待してたのに県会に出るとそれがなくなる。どうして市長選に出て零細業者を助けて貰いたい。金にきれいな人で信頼できるんだけど。
960 :
真面目な一市民:02/12/15 14:45 ID:deTB2IJk
951番さん、吉川さんは本当に出るのですか。
あの人は今政治倫理の委員長で議員やその身内にかなり厳しい条例を作ろうと提案しているので、
我々真面目にやっている下請けも上からの命令なく正しい入札に参加できると期待してたのに県会に出るとそれがなくなる。どうして市長選に出て零細業者を助けて貰いたい。金にきれいな人で信頼できるんだけど。
961 :
真面目な一市民:02/12/15 14:45 ID:deTB2IJk
951番さん、吉川さんは本当に出るのですか。
あの人は今政治倫理の委員長で議員やその身内にかなり厳しい条例を作ろうと提案しているので、
我々真面目にやっている下請けも上からの命令なく正しい入札に参加できると期待してたのに県会に出るとそれがなくなる。どうして市長選に出て零細業者を助けて貰いたい。金にきれいな人で信頼できるんだけど。
962 :
超真面目な市民:02/12/15 15:45 ID:DmLpdEzg
吉川市議は県議会議員選挙に立候補します。
政治倫理条例の委員会は制定に向けて今未来の会と共産党以外は反対しています。
連合、公明、新政は議員の市発注の請負禁止条項の部分で骨抜き化を図り、廃案にしようとしている。
みんなこれが現実だ、本当のことだ。
963 :
普通の市民:02/12/15 16:44 ID:deTB2IJk
議員が市長や行政の言うこと聞いて仕事を有利に貰ってもいいのではないでしょうか。商売だもの。
あれ議員の役目は何だっけ。
勉強してまた書き込みます。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 16:56 ID:N6mGWt0v
>963
それは違うと思いますね。
有利にもらうとは、つまり『談合』ではないですか。フェアではないですね。
議員の役割とは、そういう利益誘導ではないんじゃないのですか?
それから、根本的に考え方が間違っています。
「行政から何かをもらう」のではなく、市長や議員は「政策を作る」わけでしょう?
行政側が上ではないですよ。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 19:59 ID:eGcFKMyu
吉川?
立候補なんかするわけねーよ
根性も信念も何にもないもん
ただの花火だよ、ハ・ナ・ビ
あげてみましたってやつ
いざとなったら逃げるに決まってるって
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 20:46 ID:44gzd6Yz
↑
吉川氏のこと知っているの?
なんでそんなこと言えるの?
その言葉市長の方にぴったり
968 :
12番 吉川公夫です:02/12/17 21:57 ID:VZ6Jl7bd
私は下りまシェン
じゅえったい下りません
たぶん・・・・
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 23:45 ID:ZOPyY1Em
キッカワさん!
県議に当選すれば県の登記事務の仕事、優先的にもらえるように
なりますよ!さすがお目が高い!事務所の経営も安定しますね!
がんばってください!!!
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 17:33 ID:5RNhImrQ
>961
吉川が金にきれい?
初耳だね。逆はよく聞くけど。
毎度毎度同じような話だね。
誰でも、好きな人もいれば嫌いな人もいる。
そういうレベルでの話なのに政治家としての人格まで否定されてはかわいそう。
政治家を批判するのは民主主義として当然としても、もっと高次元の批判をしなよ。
くだらんよ。
972 :
12番 キッカワ君夫:02/12/18 23:25 ID:dvCAW5Xt
>971
そんなこといったって、ここは低次元で
くだらん2chだよ
今までこのスレで高次元の政治家批判なんか
一度もないよ
粗い工事の批判は何でもありで、キッカワは人格否定だめなんて
2chの意味無いって
おまえもこんなところに書き込んでる時点で低次元で、くだらん
人間なんだからさ(ワラ
念のために言っとくが、オレモナー
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 00:16 ID:bsLCxKka
吉川さん大変です!!
志摩駄小位置があなたのこと根性無しの
油スマシ野郎とか言ってますよ!!
負けずにがんばってください!!!!
>>971 このスレ住人は荒い工事を宗教的に信じるか否か、それだけ。
信じるものは対立する人間を誹謗する。
そうこうしてる間に地元産業は・・・・
消えてなくなるのは東武バスだけじゃないって事だ。
>972
2ch慣れを自慢するなら、もうちょっとマシなレスしれ。
>974
一応突っ込むが、朝日バスとは東部バスの子会社ではないのか?
消えてなくなったのではなく、下請けに出したのではないの?
間違っているかもしれないけど、、、、、
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:25 ID:urmFLxKH
>975
オマエモナー
って、言って欲しいわけね
1週間たったけど、まだヤメタって言わないねキッ川君
ほんとにやるつもりかな
正気?
sage
sage
sage
sage
ume
sageume
umesage
umesageume
sagege
sagesage
ume
sage
age?
sage
sage
sage
sagereba
mosukosisage
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sageta
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