【マジメな】熟女まであと一歩【お付き合い】

1 ：スレ主：2005/09/26(月) 19:12:13 ID:???0

熟女と付き合いたいヤシ集え！
特に付き合い始めで、これからに悩むヤシの応相談。

★荒らし＆煽りはスルー。
★コテ推奨。レス番では判りにくい。
★自己紹介と現況を簡単に示すこと。
★初心者＆悩者には優しく。
★質問者は「ありがとう」の気持ちと言葉を忘れず。
★熟女の飛び込み参加大歓迎ｗ

関連スレ
【今付き合ってる熟女を語ろう！２人目】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1113485471/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/26(月) 19:23:59 ID:7TrZal0RO

【②】おめでとう♪

3 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/26(月) 19:26:00 ID:kVt+3xtM0

おお！３だ

4 ：３７熟です：2005/09/26(月) 20:02:44 ID:???0

最近付き合いだした２７毒男は
前もってメールもしてこないで携帯に電話してきました。
主人ももう帰宅していたのでびっくりして思わず出てしまいましたよ。
話したいと思ってくれる気持ちは嬉しいけど
人妻と付き合うのに、もうちょっと気つかってほしいな。
この人と続けても大丈夫なのか不安になってきましたｗ；

5 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/26(月) 20:23:31 ID:IQOP9BcV0

大丈夫なわけないだろ、とマジレスw

6 ：スレ主：2005/09/26(月) 20:31:53 ID:???0

＞37熟です　さん
リアル熟女さんですか？乙ですm(_ _)m
そうですね、やっぱり男か女かという以前に「人として」の
常識やら思いやりは必要ですよね。

･･･でも、自分もノボセてた時期に思わずやってしまいましたが
そりゃもう怒られました orz

7 ：スレ主：2005/09/26(月) 20:33:13 ID:???0

どなたか自己紹介用テンプレ・・・

どっかで見たのだがどうしても見つけられない（汗

8 ：スレ主：2005/09/26(月) 20:49:46 ID:???0

【コテ名】
【自分】♂／♀　歳
【相手】♂／♀　歳
【出会いのきっかけ】出会い系／知人・友人からの紹介
【二人の関係】メル友／手に触れる位／日常的なスキンシップ／キスまで／セックス済
【出会いからの期間】
【特徴的な事柄】
【相談したい事】

こんな感じかな。これに従うと

【コテ名】スレ主（仮）
【自分】♂　38歳
【相手】♀　48歳
【出会いのきっかけ】出会い系（ヤフパソ）
【二人の関係】セックス済
【出会いからの期間】14ヶ月と３分の２
【特徴的な事柄】年齢差カップルの上に身長差カップル
【悩みを簡単に】実は最近会ってない orz

9 ：スレ主：2005/09/26(月) 20:57:20 ID:???0

テンプレ補足

【コテ名】
【自分】♂／♀　歳（未婚／既婚／バツ１～）
【相手】♂／♀　歳（未婚／既婚／バツ１～）
【出会いのきっかけ】出会い系／知人・友人からの紹介
【二人の関係】メル友／手に触れる位／日常的なスキンシップ／キスまで／セックス済
【出会いからの期間】
【特徴的な事柄】
【悩み／相談】

10 ：３７熟です：2005/09/27(火) 08:58:00 ID:???0

>>6
昨日チャットで叱っておきましたｗ
もう2度としない、約束する。ごめんなさい。
と言ってます。

私は子供と付き合ってるのかって感じ･･･
もうちょっと大人な年下がいいかなぁ^^;

11 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 11:57:44 ID:???o

前ｽﾚ？の897さんどうなったのかなぁ？
密かに気になってますw
よかったら進展報告して下さいね

12 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 12:49:29 ID:zfUmVoOA0

>>10
相手も子供ですが貴女も小娘ですね

13 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 13:11:14 ID:wdEKlDQY0

37って熟なのか？

14 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 13:33:14 ID:???0

３７にもなって、何やってんのか。
自分と同年代の男も女も、仕事に子育てにとバリバリ働いているのに、
ちょいと精神年齢が低杉。
つーか、知能が低杉。

15 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 13:42:04 ID:???O

>>14
落ち着けよ。
かなり的外れだぞ。

16 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 14:09:16 ID:???0

>>15
全然的を外していないと思うが。
いい年して、精神年齢１０代の２０代男にうつつを抜かしている馬鹿面を
一度拝んでみたいものだな。

17 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 15:06:50 ID:???O

一熟女の趣味にそこまで熱くならんでも…

18 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 16:46:06 ID:???0

>>17
>>14=>>16は近親憎悪じゃないw？
己も>>10のように20代の娘と関係してるが自己嫌悪から似た境遇の馬鹿を蔑む事で癒される
まぁ馬鹿相手に熱くなるのも馬鹿ってことですなw

19 ：山男(595)：2005/09/27(火) 18:14:19 ID:m9PdFxPQ0

こちらのスレにおじゃまします。
【コテ名】山男　普通のおばはん好き集合スレの595
【自分】♂　41歳　未婚
【相手】♀　50歳　おそらく未婚
【出会いのきっかけ】山のサークルで出会う
【二人の関係】グループで登山、２人だけで恐竜展に行った。手に触れた。
【出会いからの期間】３ヶ月
【特徴的な事柄】
【悩み／相談】２人だけになれる機会がない。進展がない。

20 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/27(火) 18:38:36 ID:???0

>>19
頑張れよ。
ほんの少しの勇気があれば、道は開けるから。
真面目な人柄は伝わっているから、あとは一押しだけ。

21 ：兵庫：2005/09/27(火) 18:40:13 ID:JIsq7XaHO

俺31彼女39、彼女は昼間は講師、土日はお酒の入る席で休み無しの状態、体が心配ですが今後の事を(旦那との離婚)考え、頑張ると一点張り。俺だけにしか気持ち揺るがないと言ってくれるがやっぱ不安。

22 ：スレ主：2005/09/27(火) 20:06:41 ID:???0

＞37熟ですさん
でも許してあげたんでしょ？(^^)
自己弁護的になるけど、つい夢中になっちゃったんですヨ。きっと。
年下＝物足りなさは絶対的にあると思いますけど･･･常識外れな面は
カバーしてあげる♪という余裕ブチかましてあげれば良いのでは？

>>11
同感ですｗ
８９７ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>山男さん
年上の方に僭越ですが、自分達のケースでは彼女が出勤か帰宅する
僅かな時間に会いに行きました。実質20分弱かな。

＞兵庫さん
オレの彼女も月～土の週６日ＯＬさんして、月の半分はバイトもし
てるよ。マジで体力大丈夫かな？って思ってたら今年倒れたんだ。
短期だったけど入院して･･･元々持病があったんだけどね。日頃から
労わるようにしてるけど、仕事の量はさすがに減らしてあげられな
いからねぇ(^^;

23 ：スレ主：2005/09/27(火) 20:28:27 ID:???0

自分の場合の流れを書いておきますね。参考になるかどうかわからないけど･･･

去年７月にヤフパソを通じてメル友になる。その１ヵ月後初対面する。
その１週間後初告白。良い返事を貰えぬままその４日後、初デート。
ここまで最初の出会いから45日。月日は流れ…
今年１月正式に付き合い始める。ここまで６ヶ月。色んな事があって
３月初エッチ。付き合い始めてから61日目。最初の出会いから８ヶ月。
その間ほぼ毎日会いに行き、休み毎にデートも重ねた。けど、ちゃん
と彼女になって貰ったのは誕生日後だった(^^;

24 ：897：2005/09/27(火) 21:11:44 ID:coWOjIEx0

前スレ「今付き合ってる熟女を語ろう」で車男と呼ばれてた897です。
いちおーテンプレに沿って
【コテ名】897（その他、車男or車）
【自分】俺♂33歳
【相手】♀44歳　家庭内離婚状態らしい
【出会いのきっかけ】共通の趣味の掲示板
【二人の関係】手に触れた(1秒)肩にもたれた(1分)
　　　　　　　イイコイイコしてもらった(3秒)
【出会いからの期間】メル友6ヶ月、会ってから5日間
【特徴的な事柄】逆境マジ恋愛
【悩み／相談】俺はマジ。彼女の気持ちはわからない。
どうも、若い男はＨ目的で「好きだ」とか言うと思い込んでいる。
いくら本気で好きになったと言ってもはぐらかされてしまう。orz
絶対に信じてもらえていない。
まぁ最初はそんなノリだった事は否めないが。
どうしたら俺がマジで好きになって
真剣に付き合いたいと思っていると
彼女にわかってもらえるのかが目下の悩み。

25 ：897：2005/09/27(火) 21:24:47 ID:coWOjIEx0

>>11
おまたです。
でもいい報告は特にナシ。
昨夜は気合入れた長いメールとオヤスミ電話で
結構真剣に口説いたつもりだけど
どーもはぐらかされた感じ。
やっぱり若い男はＨ目的の槍逃げだと思われてんのかな。
時間かけてわかってもらわないとな。
でも、彼女は結局のところ淋しいんだということがわかった。
だから淋しくならないようにメールや電話はマメにやってる。
結構喜んでくれてるみたいだ。
なんだけどなー、出せば必ずレスはくれるけど
俺からばっかりでまだ彼女からってのがない。
専用着メロ設定したのに、未だ鳴らずだ。

>>22
スレ主乙です。
このスレタイの方が書き込みやすいよ。ｻﾝｸｽ。

リアルではまだ2回しか会ってないんだけどな。
マジ惚れするなんておかしいかな。
早く会いたいけど、彼女月ー金仕事で土曜日まで会えない。
また家の近くまで行こうか
仕事の後に飲みに誘おうか、いろいろ悩んどります。
しつこいのも嫌われるよなー。加減がわからんのよ。

26 ：スレ主：2005/09/27(火) 21:38:41 ID:???0

＞８９７さん
おお！こっちに来るのを待ってたよ～
このスレはキミとキミを見守る人達の為に立てておいたｗ

>>やっぱり若い男はＨ目的の槍逃げだと思われてんのかな
コレは確実に思われてると思う。まぁある意味仕方がないよ。
>>リアルではまだ2回しか会ってないんだけどな
全然おかしくないだろ？自分は一目惚れしたからなぁ(^^;

･･･もっとレスしたいが他の人に譲るｗ

27 ：897：2005/09/27(火) 21:41:14 ID:coWOjIEx0

>>23
スレ主に質問
初Ｈと付き合い始めるってのと彼女になってもらえるってのは違うのか？
Ｈ=付き合う=彼女になる
だと思っている俺って消防レベル？

28 ：スレ主：2005/09/27(火) 21:54:18 ID:???0

＞８９７さん
自分と彼女の場合、「付き合ってくれ！」「友達でしょ？」のままの状態で
約７ヶ月。その間、彼女的にオレは「彼氏じゃない」のでキスもせずだった。
最後は押し倒して「付き合うって言わないとキスするぞ！」と強引に迫った。
それが初キスであり正式な付き合いの始まり、ってコトになる。そこから初
エッチまではお互いに色々あった。体調の事とかね。
Ｈ=付き合う=彼女になるっていうのは、フツーにマジメに付き合うという意
味では「正しい」んじゃないかな。レベルの問題じゃないと思うよ？

29 ：897：2005/09/27(火) 22:33:30 ID:coWOjIEx0

スレ主さん、ｻﾝｸｽ＆ｽﾏﾇ
俺より年上だったじゃないか。orz
タメグチお許し。
いろいろ感謝します。
かなり救われてます。
でもな、スレ主さんみたく強引に押し倒すなんて出来そうもないな俺。
それでダメになるくらいなら、ずっと友達でいいから繋がっていたい。
でも、彼女が他のﾔﾛｰと・・とか考えるとダメになりそうだ。
他にもメル友がいるのかスッゲー気になるけどまだ聞けない。
今夜もこれからオヤスミ電話します。
これだけでかなり幸せだったりするからなー。壊したくないよ。
情けねーな、俺。

30 ：スレ主：2005/09/27(火) 22:39:16 ID:???0

＞８９７さん
こちらこそ感謝デス。タメ口で申し訳ない。
強引に押し倒しはしたものの、アレは「駆け引き」だったからね(^^;
それに加えて、そこに到るまでの時間とプロセスがあったワケで･･･
メル友は「いるもんだ」と思って早々に諦めたよ。ヤキモチ妬いてウ
ザがられるのがイヤだったし、かと言って「興味がない」と思われる
のも大問題だから、その辺りは難しい。一緒にいる時彼女の携帯がメ
ール着信すると、たま～に「誰？」って聞く位にしておいた。

参考にならないかな？アドバイスにもなってないと思うけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

31 ：購買男：2005/09/27(火) 23:48:35 ID:???0

【コテ名】購買男
【自分】♂　30歳（未婚）
【相手】♀　50?歳（バツ１）
【出会いのきっかけ】　着任先の購買部
【二人の関係】購買部の常連。メル友。
【出会いからの期間】 6ヶ月
【特徴的な事柄】
【悩み／相談】初めて一緒にのみに行ったときに、まじめに告白したが
　「将来の事を考えなさい」といわれる。だけど、仲は良くなった気がするし、
　今週末、二度目の飲みを約束した。

32 ：スレ主：2005/09/28(水) 00:07:38 ID:???0

＞購買男さん
お初です。書き込み＆レスよろしくお願いします。
自分も未婚で彼女バツ１のパターンですが、自分は全く飲めない
（彼女は少し飲める）ので「飲める」二人は羨ましいです(^^;

33 ：職場の熟女スレ主：2005/09/28(水) 00:18:09 ID:???0

【コテ名】職場の熟女スレ主
【自分】♂　41歳
【相手】♀　52歳
【出会いのきっかけ】私の職場へ短期アルバイト（雇用契約は私がしたので個人情報は知っていますが）
【二人の関係】なんにもなし（所長が「可愛くて大好き」と他の熟女から聞いているが・・）
【出会いからの期間】3ヶ月（送別会をしてもらいうが別の熟女がいたので具体的な行動出来ず）
【特徴的な事柄】本当可愛い（冬ソナのチェジウ熟女バージョン）
【悩みを簡単に】私が今月末で本社へ転勤・・チャンスは残り３日であるのか？）

34 ：スレ主：2005/09/28(水) 00:21:45 ID:???0

＞職場の熟女スレ主さん
お初です。書き込み＆レス･･･
あと３日しか時間が残されていないのですか？？
ちゃ･･･チャンスあるといいですね(^^;;;

35 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/28(水) 03:27:33 ID:???0

【コテ名】
【自分】♂３９歳（バツイチ）
【相手】♀３９歳（バツイチ子あり）
【出会いのきっかけ】出会い系
【二人の関係】セックス済
【出会いからの期間】４年半
【特徴的な事柄】週末同性という間柄です。
【相談したい事】今のままでいいです。
３９歳のわりに可愛いキャクターで、ボディが最高です。
上半身は痩せていて、下半身はムッチリです。
子供がいるので、セックスはなかなか出来ませんが、
彼女を想像するだけでオナニーができます。
自分の事情もあって、結婚はできません。

36 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/28(水) 06:41:11 ID:???0

>>35
すれ違いじゃね？
年取ってればいい、というわけじゃないだろ？

37 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/28(水) 11:32:49 ID:???0

>>36
ネタに(ry

38 ：購買男：2005/09/28(水) 15:11:57 ID:???0

>>32
山男さんの紹介？できました。
真剣にお付き合いしたいと思っていますが、
相手にどう思われるかが心配です。
この前は、未来はないよっていうニュアンスでした。

39 ：スレ主：2005/09/28(水) 19:06:02 ID:???0

＞購買男さん
極々当たり前の分析と自分達のケースで語ろうと思いますが、先ず熟の方は
「自分に自信がない」という諦めの気持ちが強くあると思います。自分より
もずっと年下の若い男が自分に本気で告白してくるハズがない、と。そこで
パターン的にお断りの言葉として出てくるのが「（私ではなく）別の（若い）
人にしなさい」です。反面、若いコに告られたら普通にトキメクし期待を感
じる、もっと言えば単純に嬉しいものです。でも、そこからまた自己否定が
始まって「自分なんか･･･」と考えに考えて結論は「バカなこと言わないで！」
と怒ったりすると思うんです。
どう思われるかと言うと、これも一つのパターンで全てに当てはまるとは言
いませんが「体が目的でしょ（でなきゃ金）？」と。これはもう、そう思わ
ないでくれと言っても「ウソつかないで！」の一点張になるので否定するの
もどうかと思うんです。それで自分は「確かにあなたに興味がある。でも遊
びで付き会う気じゃないので、ちゃんと付き合ってからそういう関係になり
たい」と、そう言いました。それに対する彼女の答えは「（今のままの状態
で）一年経ったら、考える」でした orz
長期戦で構える余裕があるなら、ジックリ時間を掛けて誠実さをアピールし
ていくのもテだと思いますよ。ただ、その前に何でも話せる友達以上の関係
になる事を目指す必要があるのかも知れませんが。

40 ：購買男：2005/09/28(水) 19:50:21 ID:???0

>スレ主さん
そんな感じでした。
手はつなでてますし、今はメールでいい感じになっています。
お疲れ様って言われるとうれしいですね。
急がず、相手を追い詰めず？、成り行きに任せるしかないですね。
といっても、雰囲気によっては強引に迫りたくなるのも本音。

41 ：スレ主：2005/09/28(水) 20:00:00 ID:???0

＞購買男さん
これは全くの自分の考えですが、とどのつまり「熟女だってオンナ」だと思う
んですよ。だから口説き落とすやり方というのは若いコと同じ。当たり前と言
えば当たり前ですが。ただ相手の「彼女の」環境が違うワケでしょう？家庭で
言えばダンナがいたり子供がいたりするので早く帰らなきゃとか言われるし。
あとやっぱり体力的な部分の問題もあって、自分の彼女はどんなに遅くなって
も「12時就寝の原則」があるので、それに合わせての普段の行動だったりデー
トになったりする。時間に融通が利く立場にあって、若いコ並に例えば夜中ま
で飲んだり遊びに出ても問題なくて、体力的にもむしろコッチよりもあるよう
な人だったら･･･ラクなんでしょうけどね(^^;

42 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/28(水) 21:38:54 ID:???o

>>ｽﾚ主さん
全くおっしゃる通りだと思いますよ
熟女ってすごく臆病なんですよ
若い時は、多少傷付いても立ち直れるけど
熟女が突き落とされたら、崖登る体力ないもんw
でも、このｽﾚみてちょっと反省
私も彼の「愛してるよ」をちゃんと信じてあげようと思います
皆さんも頑張ってね

43 ：スレ主：2005/09/28(水) 22:25:45 ID:???0

>>42
リアル熟女さんですか？賛同頂き感謝ですm(_ _)m
自分の場合、彼女に好意を持ってから他の女の子のメル友は全て切りました。
「あなたにしか興味がないんだ」という意思表示です。でも、彼女が他の自分
よりも若い男のコとメル友を続けるのを止めろとは言いませんでした。「そん
な男は危険だ！」的な警告もあったみたいですが(^^;それを判断するのは彼女
だと思ったので･･･

「愛してるよ」というコトバは初エッチの時まで言いませんでした（汗

44 ：897：2005/09/28(水) 22:45:01 ID:n0tfwcPX0

阪神ファンの彼女。
今日は試合が終わってすぐにオメデトウの電話した。
スッゲーかわいい声で喜んでた。
実は野球興味ナシの俺ですが
にわかファンになって、優勝が決まった日には
一緒に祝勝会しよう、って誘うつもりです。(^^ゞ
下柳～俺を男にしてくれ！！

45 ：897：2005/09/28(水) 22:47:46 ID:n0tfwcPX0

>購買男さん
俺も似たような状況なんで気になってます。
お互い頑張りましょう。

>スレ主さん
彼女の反応もその通りなんです。
メール盗み読みされたのか？って思うくらいそのまんま。
時間かけて信じてもらうしかないんだろうな。
でも頑張ります。

46 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/28(水) 22:48:18 ID:???0

>>42
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1107029103/l50
↑
ここに出た有働オバンか？

47 ：897：2005/09/28(水) 22:53:06 ID:n0tfwcPX0

>>42
リアル熟女さんですか。
俺マジ惚れした彼女と付き合いたくて
あがいている情けない毒男です。
熟さんのご意見参考になります。
でも、俺まだ愛してるは言ってないな。
大好きは面と向って言えない。メールでは2,3回。
好きは直で言ったけど
あんまり言うと信じてもらえないかと思ってる。
でも、マジ大好きです。

48 ：スレ主：2005/09/28(水) 23:11:21 ID:???0

＞８９７
今日は久し振りに彼女に会ったんだけど、自分が応援してるチームの
ステッカーくれたｗ　逆パターンで彼女は野球に興味ナシなんだけど
一緒に球場行ってくれるよ。
「好きだ」ってコトバは、そりゃもう毎日大安売りか？って位言い続
けたよ。付き合いだしてからは減らしたけど、事ある毎に言うなぁ。

49 ：42：2005/09/28(水) 23:23:51 ID:???o

>>46
何の事かな？と思ってみてきました
全然別人ですよ
後でそのｽﾚみてみますね
>>ｽﾚ主さん
彼女といい関係なのがよくわかります
体力って大事ですよねw
>>車さんw
ずっとﾛﾑってたので事情は把握してますよ
うちはもう4年なのですが
今でも心の底からは信じられない部分があって
でもそれは彼のせいじゃなくて、私自身の自信のなさのせいなの
いつか捨てられるって不安から逃れられなくて
こんな事言ったら叱られちゃうから言えないけどね

50 ：スレ主：2005/09/28(水) 23:50:19 ID:???0

>>49
体力もですが、やっぱり充分に睡眠をとって疲れを取って欲しいんですよね。
美容のためにもｗだから、彼女が決めるまでもなく自分はデートはどんなに
遅くなっても22時過ぎには自宅へ送るように心掛けています。
それと横レスで申し訳ないんですけど、「捨てられるかも知れない」という
不安は、実は自分の方にもありますよ。自分よりももっと若いコがｲｲ！と言
われたら、どうしようもないですもん。彼女よりは若いけど世間的にはｵｻｰﾝ
だし（苦笑）

51 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/29(木) 00:04:58 ID:???0

このスレみてると、皆さんのお相手の熟さんが羨ましいな。
私はきっと彼にとってはただのセフレだから。
せめて皆さんは上手くいって、お相手ともどもお幸せになれますように…。

52 ：スレ主：2005/09/29(木) 01:50:19 ID:???0

>>51
ちょっと悲しい感じですね(^^;「ただのセフレ」って。
もし、そんな関係がイヤなら止めてしまえばいいんですよ･･･と、口で言うのは
簡単ですけど止めれらないんでしょうね。ここに書き切れない事情や感情の動き
があるでしょうから、想像で物を言うのは失礼だとは思いますが･･･
自分は「最後に決めるのは、いつも自分」だと考えています。人に悩みを相談
しても最終的に判断するのって自分でしょう？それに人に判断を委ねて失敗した
時って、その人は謝ってはくれても責任は取ってくれませんから･･･
当然、ここに書き込んでいるコトも無責任のカタマリですけどねｗ

53 ：購買：2005/09/29(木) 09:11:01 ID:???o

>>44
自分は阪神ファンです。
下柳に最多賞とって欲しい

54 ：42：2005/09/29(木) 11:37:40 ID:???o

>>ｽﾚ主さん
睡眠は大事ですよー
もう徹夜なんて絶対無理！
ｽﾚ主さんの彼女はとても忙しそうだけど
きっとｽﾚ主さんと会う事で癒されてると思いますよ
私も毎日ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてるけど、彼に会うと元気になれます
私の彼も帰りの時間私より気にしてるw
困るのは自分なのに、それが時々寂しかったりするﾜｶﾞﾏﾏな私w
私達は彼の思いやりのおかげで続いているようなもんです、ﾊｲ
私の彼もそんな風に不安に思ってるのかな？
もし思ってたら、ちょっと嬉しいw

55 ：42：2005/09/29(木) 11:49:13 ID:???o

897さん
でも、実は私、愛してるって言われるより
大好きって言われる方が嬉しいです
897さんの素直な気持ちがちゃんと伝わったらいいですね
頼りがいがある所とかみせてみたらいいかも
熟女って意外とほっとする場所ってないから
安心ってｷｰﾜｰﾄﾞは結構大切だったりします

56 ：42：2005/09/29(木) 12:02:02 ID:???o

>>51さん
どういう事があってｾﾌﾚだと思うの？
私も実はそんな風に思って悩んだりしますよ
結局、私が一緒にいたいんだからと開き直ってたりするんだけど
私にとっては、彼は宝物だから…って何言っちゃってるんだろ(汗
ごめんなさい、ﾁﾗｼ裏ですね
長文、連ﾚｽ失礼しました

57 ：購買男：2005/09/29(木) 17:08:46 ID:???0

購買のおばちゃんから「仕事終った♪」とメールが来た。
こんな短いメールでも嬉しい。
俺はこれからゼミ。

58 ：兵庫：2005/09/29(木) 18:27:44 ID:KyJX0U8PO

今夜7時から三週間ぶりに彼女に会います。逢えなかった三週間、彼女の忙しさやいろんな話、俺の淋しかった気持ちと不安だった気持ち、時間は短いだろうけど時間いっぱいいっぱい話したい！今日はエッチよりも彼女の気持ちを聞き笑顔が見れたら最高かな(^-^)

59 ：スレ主：2005/09/29(木) 19:15:00 ID:???0

＞購買男さん＆８９７さん
二人にとっては今夜の阪神戦は重要だね。
とか言いつつパ・ファンの自分も注目の一戦ｗ

＞兵庫さん
貴重な時間を目一杯楽しんできて下さい♪
自分は、この２週間で約40分しか会ってません(_ _;;

＞４２さん
自分の熟彼女は「アタシと付き合えるなら他の誰とでも上手く行く！」
という程の超ワガママですｗ
「オトコに言われたからって、好みに合わせて髪形を変えるなんて絶対イヤ！」
とも言いますが、今の処自分好みの真っ黒サラサラストレートですｗｗ
初告白後に二つ約束、と言うか自分から一方的に宣言した事がありまして
それは「怒らない事」と「全てを受け入れる事」でした。元々短気な自分
にとって、それが出来るか出来ないかではなくやり通すんだ！という強い
気持ちを持てたから、口説き落とせたとも思います。

４２さんは、彼のどんな言葉で落ちました？

60 ：897：2005/09/29(木) 22:58:33 ID:???0

阪神優勝してすぐに電話したら
今はテレビ見ていたいからってやんわり断られた。
よーく考えたら
そりゃファンなら監督インタビューとか見たいわなぁ。
自分の浅はかさに激しく落ち込み。
明日祝賀会しようって誘ったけど、嫌がられたかも。

61 ：スレ主：2005/09/29(木) 23:05:51 ID:???0

＞８９７さん
自分の贔屓のチームが優勝した時って、あれこれ今シーズンの戦いぶりを
振り返りながらファン同士で盛り上がりたい、ってのもあるから彼氏・彼
女と一緒にいるのは･･･かも知れないよ(^^)

62 ：897：2005/09/29(木) 23:07:40 ID:???0

>購買男さん
優勝オメデトウ。俺の彼女もすごく喜んでおりますた。
俺は落ち込み中。

>42
リアル熟さん、気にかけてもらってうれしかったです。
俺の彼女もだけど、そういうさりげない気配りとか
さすが熟さんだなって感心します。
やっぱりスキとかはたくさん言われたいですか？
俺は言い過ぎて軽くとられるのいやだから
言いたいのを我慢しています。

>スレ主さん
俺の彼女も髪染めてないです。
だけど真っ黒ですよ。白髪なかったと思う。たぶん。
染めてない髪、ナチュラルで好きです。

　なのに俺ってやつぁーよー。情けナス。ｼｦｼｦ

63 ：スレ主：2005/09/29(木) 23:11:06 ID:???0

＞８９７
「なのに」・・・何？

64 ：897：2005/09/29(木) 23:12:54 ID:???0

落ち込んでたら
さっきはごめんねメールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
これからオヤスミ電話します。でもすぐに切ります。
ファン同士楽しんでると思うから。
ちょいジェラシー入ってるｹﾄﾞ。

やっぱり大好きだー！

65 ：スレ主：2005/09/29(木) 23:17:21 ID:???0

＞８９７
その調子、いいんじゃない？(^^)
オレは口説き期間中、ほぼ２日に一度は「好きだ」「好きなんだよ～」を
言い続けたよ。途中から呆れられて、最後は「はいはい」「わかったわか
った」と流されるようになったけど、最終的に心に届いたってコトじゃな
いかな。もう一度書くけど「愛してる」は、初エッチまで言わなかったヨ

66 ：兵庫：2005/09/30(金) 00:06:19 ID:bbvwXREiO

今、帰ってきました。逢えなかった三週間の出来事やいろんな想いをできるだけ語りあい今、俺は満たされて彼女を信じきれてます。が、また逢えない時間が長くなれば俺はまた弱くなると想います。　スレ主さん、互いに努力をすればきっと逢う時間はできるはず！頑張れ！d( ^-')o

67 ：スレ主：2005/09/30(金) 00:26:57 ID:???0

＞兵庫さん
エールありがとう☆
けど･･･実は･･･ちょっと今彼女は軽い鬱で･･･まるで人が変わってしまった
みたいにテンション低い状態なんですよ(^^;なので、付かず離れずそっと
見守るしかないのですが、自分は頑張ってますヨ。

68 ：兵庫：2005/09/30(金) 18:51:59 ID:bbvwXREiO

俺も前の前の彼女が欝状態で大変でした。欝になってしまったのは彼女、欝から脱出するのも彼女、だから俺が彼女に結局してあげれた事って俺の場合は優しくでっかく見守る事しかできませんでした。今の彼女は欝ではないけどこれまた大変！女って難しいですね

69 ：スレ主：2005/09/30(金) 20:02:17 ID:???0

＞兵庫さん
自分には男性の鬱の友人がいるので、対処は出来ると思っていますが･･･
まぁ男女に限らずってトコでしょうか。
女は難しい、ですか。うん、確かにｗ
だけど結局「優しくでっかく見守る事」しか出来ないんですよね。
兵庫さんの彼女、精神年齢は兵庫さんよりも低いと感じられる方ですか？

70 ：兵庫：2005/10/01(土) 00:16:19 ID:5HinmaCHO

前の前の彼女は38歳で自分より年上でしたが口だけは達者で行動によう出ないって感じで接しててもまだまだ甘く低かったです。今の彼女は39歳でやっぱ大人だなって思える部分があって上に感じます。

71 ：スレ主：2005/10/01(土) 00:41:49 ID:???0

＞兵庫さん
自分達は精神年齢のバランスで言うと彼女の方が低い感じです。甘えたかった
のですが逆に甘えられています。それにしても普段は気が強い為か、自分は良
く文句を言われ怒られています。もう何でもアリです。ただ、それも熟の計算
だったりするのかな？と思うとゾクゾクしますｗ
人生経験は明らかに彼女の方が上ですからね～

72 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 01:37:10 ID:???0

母親の友達で、高校になったあたりから俺に「かっこよくなったねー」とか「いい男だねー」なんていう人がいます。
最初は全く気にしてなかったんですが一度家に俺しかいないときに訪ねてきて
母は居ないとわかっても俺を褒めちぎり、しぶとく会話を続け、それから一時的にくる頻度が高まった感もあるので
「俺はあの人のタイプなんかなー」とかウッスラと思ったんですが
近々その人が自分の母に「うちの子の家庭教師してくれ」と仕切に頼むそうな。。。
これって？もしや？自分は浪人生です。17です。

73 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 01:43:35 ID:???0

>>72
君はそのオバサンと寝たいのか？

74 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 01:50:05 ID:???0

ていうか、熟女とヤルってどんなのかっておもう。
危険な感じでワクワクも多少って感じです。
スレンダーで目がでかくって声高いひとなんです。

75 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 02:05:46 ID:???0

>>74
ハズレ臭がプンプンするな
まぁやりたかったらやれば？ご自由に

76 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 08:06:14 ID:xk0XU41mo

17才で浪人ってありえるか？

77 ：購買：2005/10/01(土) 11:16:31 ID:???0

早めに昼飯買いに行ったら、飲みに行くの楽しみって言われた。
暴走しないように1，2回ガス抜きしておこうっと。
今日は難しい話はしないでライトに楽しもう。

78 ：兵庫：2005/10/01(土) 15:17:09 ID:5HinmaCHO

スレ主さん>　俺の彼女も気が強くおまけに頑固で俺の言いなりにはまずなってくれませんこれも計算上ですかね　例え計算上でも浮気されなければ俺はそれはそれで逆らわずくっついてないです

79 ：兵庫：2005/10/01(土) 15:19:51 ID:5HinmaCHO

　今、俺の彼女は仕事上の特訓をしに同僚男と防音室を借りて特訓中内緒で行かないからやましくはないと思いますがヤキモチとやっぱ心配が　こんな時、男なら自分自身になんて言い聞かせます？

80 ：兵庫：2005/10/01(土) 15:31:26 ID:5HinmaCHO

78>の最後、くっついてない、じゃなく、くっついてたいの間違いです

81 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 15:46:15 ID:???0

>>兵庫
アンタ歳いくつなの？
28歳の俺から見ると年下に感じる了見の狭さなんだけど

82 ：兵庫：2005/10/01(土) 17:24:06 ID:5HinmaCHO

81さん>あなたは本気にたくさん恋してきたの？　俺は遊びは人並み以上にしてきたが本気の恋って2、3回ほど。本気の恋は初めてに近いくらいなので遊びのようにうまく心をコントロールできない。馬鹿になってしまうマジ恋ってそんなものじゃないのですか？

83 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 17:42:12 ID:LEO93uyD0

俺、45歳だけど、了見の狭さなんて何歳になっても変わらないよ。
それに既婚熟と恋してると、旦那が居るのに自分と付き合える彼女は
また他の男ともくっついたりするんじゃないかな～？って気持ちが
心の隅っこに在るんじゃないかな？
それが不安を生む原因になってるかも知れない、と俺は思う。

84 ：スレ主：2005/10/01(土) 18:45:35 ID:???0

＞兵庫さん
>>83に同意。老若男女問わず、マジに好きになった瞬間から相手に対する浮気の心配が
発生するのがフツーだと思う。バカかそうでないか、幼稚かそうでないか、度量が広い
か狭いか、なんて人間性を計る尺度は何の役にも立たないよ。「俺がいる限りアイツは
ゼッタイに浮気なんかしない。するワケがない！」と断言するのは、根拠のない自信に
過ぎないだろう。
男女が本気で愛し合う。熱く燃え上がってる時にお互いの目と目を見つめ合って「浮気
はしない」と誓い合う。それでも浮気されるって事はそれこそ世の中にゴマンとある訳
だね。じゃ、どうするか。「彼女は浮気なんかしないんだ！」と自分で自分に言い聞か
せるしかないだろうとオレは思うな。
説教する気もないし、自分の意見や考えを押し付ける気もない。ただ、オレが思う理想
の関係ってのは「お互いに嫌がるコトをしない」事だと思う。その極めて単純で当たり
前の事がフツーにお互いに出来たら、浮気の心配なんかする必要ないしな。恋愛してい
て相手が一番嫌がるのが浮気だろうからな。
ただし「本気」となると、これはまた別の次元の話だがなｗ

85 ：兵庫：2005/10/01(土) 18:46:22 ID:5HinmaCHO

83さんが言う通りかも知れない　マジになればなるほど、少し不安になればどんどん悪い考えに深入りしてしまって83さんが言う事が頭の片隅から　彼女を好きを通り越して愛してます。83さん、不安から逃れるにはどう頭を切り替えればいいですか？

86 ：兵庫：2005/10/01(土) 19:11:58 ID:5HinmaCHO

スレ主さんありがとう　スレ主さんと83さんの言葉で少しづつですが心がラクになりました。m(__)mこの数か月、数週間に一度しか逢えず前のように彼女と逢えない日々が続き不安から抜け出せなくて潰れそうでした。スレ主さん83さんホントにm(__)m

87 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 19:31:39 ID:???0

>>83やスレ主の言い分は理解できるけどね
でも２人の言葉を聞くまでも無く既婚熟と付き合う過程で不安定な要素が幾つも出るのは予想できるだろ
第一、既婚熟に本気になってる点が大馬鹿野郎だな
そこが了見の狭さを感じさせる最大点でもあるな

88 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 20:23:35 ID:u2iVxI18o

絵文字使うな

89 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 20:40:06 ID:???0

なんか、今の俺にぴったりな話題が続いてる。元既婚、今はバツ１の女と付き合ってるけど。
俺なんか、もう４ヶ月会ってないよ。いろいろと事情があってね。
だから、たかが３週間で何騒いでるの？って感じ。いや、別に馬鹿にするとかそういうんじゃないんだけどね。
会えないイライラな気持ちはよくわかるから。でも、俺より全然マシじゃんって思って。
>>83の意見にはピッタリ心中を言い当てられた感じ。確かに自分と浮気したくらいだから、他とも簡単に
浮気しても不思議じゃないなって思ったりする。簡単に俺になびいてきたから、よその男にも簡単になびいても
不思議じゃないなみたいに。会えない時間が長くなるほど、今頃他の男と会ってたりするのかなみたいな
嫌な考えを持ってしまったり。
>>84
まったく同意。全ておっしゃるとおり。
ただ、その「彼女は浮気なんかしないんだ」って自分でなかなか思いこめないジレンマっていうのかな。
そういうのも大きかったりして、また>>83の意見にたどり着いて悩むみたいな最悪なスパイラルを繰り返したり
してね。このまま続けてると、俺の精神は崩壊するかもみたいに思ったりする。

90 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 20:52:55 ID:SJwbXEQ+0

今日「ノエ○」と言う無料サイトに登録して早速、４０以上狙ってみたけれど
ここで上手くいった香具師、いますか？

91 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 21:15:21 ID:gNMnlE0qo

>>89
でも今は独身同士なんでしょ？
それに、自分だって結婚してる人と平気で付き合う男でしょ？
そんな風に言われたらどう思うか聞いてみたいな

92 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 21:50:37 ID:???0

>>91
確かにそうなんだけどね。でも、自分の事は自分が一番よくわかってるわけじゃない？
自分は彼女だけで浮気なんてこれっぽっちも考えないし。
決して彼女が浮気してるとか決めつけてるわけでもないし。
でも、相手のことはよくわからないってのが正直なところ。
結局、相手の事がよくわかってないから不安になるんだよ。
だから、考えなくてもいいような妄想とかしちゃったりするわけで。
会えない時間が長くなると余計にね。

93 ：兵庫：2005/10/01(土) 22:59:55 ID:5HinmaCHO

みんな凄い考えてるんだ～それに比べて俺は自分の好きだの気持ちばかりを優先して彼女の生活のいろんな現状を少ししか考えずにいた。逢えない時間はやっぱ不安になると思うけどもっと強く彼女を、彼女との恋を信じていきます。また不安が高まってきたら戻ってきます(^^;)

94 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 23:05:54 ID:???o

>>92
わかるよ、同じだもん
その気持ちを彼女に伝えてる？
私はなかなか言えない
重いって思われて嫌われるのが怖くて
それに彼を縛りつけるようで言えないの
でも本当は、あなただけって言いたいなぁ
彼は言ってくれるけど、ﾎﾝﾄかな？って思っちゃう
そういえば、私も3週間会ってない
遠距離だから仕方ないけどね
でも、普通の恋愛でも仕事が忙しくて会えない事もあるし
彼が私を好きでいてくれるならそれだけで幸せ

95 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/01(土) 23:27:42 ID:???0

燃え上がって二人とも夢中な時には、そりゃ男も女も「自分は相手一筋だ、浮気なんてしない」って
自分でも思うんだろうけど…。
既婚熟が相手の場合、熟と旦那との間にだって、過去にそういった蜜月が当然あったわけで…
それが時とともに薄れていったからこそ、新しい恋愛を求めたわけでしょ？
そして男も、そういった女を好きになったわけでしょ？

それはもう、お互いにどんなに純愛だっていったって
思春期のような純真さは求められないよ。
どうしたって、ドロドロした計算や駆け引きがどこかについてまわるし
この一時の高まりが永遠じゃないってこともどこかで分かってるはず。

夫との倦怠から他の男に一度走った女なら、
再び倦怠の中に放り込まれたとき、また他に走る可能性は低くないんじゃないかな。
少なくとも、そう思われても仕方ない。
そして男の方も、人の家庭を思いやらない自己中な人間なんだ。
熟の方だって、自分の相手はそういう男だって心のどっかで冷めた目で見てるかもしれないよ。

もし本当の純愛だったら、どんなに障害が大きくても、
正式に離婚が成立してから（深い）交際を始めるというケジメをつけられるはずだもんな。
本当に愛している女を「不倫」の汚名から守るという意味でも。

ここで不倫を責めるつもりはない。オレも同じ穴のムジナだし。
でも、のぼせ上がってばかりいないで、自分たちの関係を客観的に把握しておくことも必要だよ。

「不倫はさまざまな不都合や身勝手・犠牲を無視した欲望の上に成り立っている。」

まあ、みんなこんなこと分かっていて、目をつぶってるだけなんだろうけどね。
自分たちだけが苦しんでるなんて考えるのは、何だかね…。

96 ：スレ主：2005/10/01(土) 23:30:19 ID:???0

＞兵庫さん
不安にならなくても、このスレを覗きに来てまた語って欲しいｗ

自分は彼女と付き合ってる時は５倍位頭を働かせてるよｗ
それでも解らない時はストレートに聞く。特殊な能力があるワケじゃない
し、元々別の人生歩んできた全くの他人なんだし、「あ・うん」の呼吸で
何もかも理解出来る程、長い時間を一緒に過ごしてきたワケでもない。全
てを理解するのは事実上不可能だからね。分かった積もりで誤解するのも
相手に誤解されるのもイヤじゃない？だからワリと必死に話をしようとす
る。最近はそうでもないけど、自然とそうなってきたな。
「自信」と言ってしまえば、それは裏切られる事もあるから「安心感」かな。

97 ：スレ主：2005/10/01(土) 23:44:43 ID:???0

>>81 >>87 >>95　は同一人物？

>>1に、出来れば従って欲しい。

98 ：兵庫：2005/10/02(日) 00:15:55 ID:5dC4w+zGO

スレ主さんホントにありがとうm(__)mいつでもこのスレが終わるまで覗かせてもらいます。こんな馬鹿な俺俺でよろしければいつでも状況や気持ちを語ります(^-^)

99 ：兵庫：2005/10/02(日) 00:24:37 ID:5dC4w+zGO

今さらですが俺と彼女を紹介しますね。俺は既婚の31歳、彼女は既婚の39歳、彼女は昼間は講師で夜は主婦業、だいたい土日は酒の席での音楽の仕事、一人娘が難しい年頃、こんな多忙な彼女ですから逢えないのは我慢しないとって思うんですが、、我儘ですよね(^^;)

100 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 00:26:19 ID:???O

【ﾏｼﾞﾒ*100】

101 ：スレ主：2005/10/02(日) 00:41:14 ID:???0

＞兵庫さん
それが「許される範囲の我儘」かどうか、ですよね。自己批判・反省は必要な事
ですが、あまり自分で自分を追い込まないようにして下さい(^^)

102 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 00:43:41 ID:???0

ピアノの先生

103 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 01:04:58 ID:???0

スレ違いだったらスルーして下さい。
実は、今ある人妻に恋をしています。
同じ職場の人なんですが、いつかデートに誘いたいと考えています。
しかし、どのような誘い方が無難なのかが解りません。
職場が同じという関係上、断られて気まずい関係になるのも恐れています。
一体、皆さんの最初のアプローチはどんな感じだったのでしょうか？
参考にしたいので、是非教えてください。
ちなみに私は３０歳♂（未婚）、相手は４０歳ぐらいです。

104 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 01:08:26 ID:8HSg7myu0

>>37
３７熟調子乗ってんな売女め

105 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 01:12:59 ID:???0

>>94
気持ちをぶつけたことあるよ。重いって言われたことあるし。
それで何度もケンカして別れ話なんて数え切れないくらいしてる。
いつも折れて謝ってるのはこっちだけど。
状況としては、こっちは燃え上がってて相手はいたってドライな感じだね。
だからこそ、浮気の心配をする。愛されてる自信がまったくないから。
今までこういうタイプの恋愛したことないんで、自分の想定外の対応ばかりされるしね。
向こうから電話かかってくることなんて皆無だし、メールも月に１度か２度くらい。
はっきりいって、とても付き合ってるといえるような状態ですらない感じだから。
こっちは年に数回しか会ってないし、３週間くらい口をきかないこともザラだから。
だから、３週間会えないくらいで何騒いでるの？って思ってしまって。
その程度で不満を感じるくらいなら、俺よりは幸せな状況にいるってわけで。
裏を返せば羨ましいってことだね。
会えないのは彼女の仕事の関係で事情があるわけで、それは俺も納得してることだから仕方ないんだけど。
>>95
自己中といわれれば返す言葉はないが、少なくても俺が彼女の家庭を壊したきっかけではないと
思ってる。付き合い出す前から彼女はすでに別居状態だったし、旦那は愛人作って出ていってしまってたから。
引き金を引いたのは俺なんだろうけどね。

106 ：↑：2005/10/02(日) 01:25:44 ID:???0

だからどうでもいい事グダグダ書くな
兵庫といい、馬鹿の集まりだな
購買のようにスッキリとした文章で纏めろ

107 ：スレ主：2005/10/02(日) 01:28:42 ID:???0

レス数100越えたし貼っとくか

熟女と付き合いたいヤシ集え！
特に付き合い始めで、これからに悩むヤシの応相談。

★荒らし＆煽りはスルー。
★コテ推奨。レス番では判りにくい。
★自己紹介と現況を簡単に示すこと。
★初心者＆悩者には優しく。
★質問者は「ありがとう」の気持ちと言葉を忘れず。
★熟女の飛び込み参加大歓迎ｗ

108 ：スレ主：2005/10/02(日) 01:31:26 ID:???0

テンプレ

【コテ名】
【自分】♂／♀　歳（未婚／既婚／バツ１～）
【相手】♂／♀　歳（未婚／既婚／バツ１～）
【出会いのきっかけ】出会い系／知人・友人からの紹介
【二人の関係】メル友／手に触れる位／日常的なスキンシップ／キスまで／セックス済
【出会いからの期間】
【特徴的な事柄】
【悩み／相談】

109 ：ナースのお仕事：2005/10/02(日) 02:33:39 ID:8HSg7myu0

現在３５歳♂
４６歳の看護婦さんと付き合っています詳細希望の方居られますか

110 ：スレ主：2005/10/02(日) 02:41:59 ID:???0

＞ナースのお仕事さん

相手もしくは自身の既婚・未婚で詳細希望者の傾向はかなり違うと思われ

111 ：スレ主：2005/10/02(日) 02:50:09 ID:???0

自己紹介も貼っとくべきか

【コテ名】スレ主
【自分】♂　38歳（未婚）
【相手】♀　48歳（バツ１）
【出会いのきっかけ】出会い系（ヤフパソ）
【二人の関係】セックス済
【出会いからの期間】14ヶ月と３分の２
【特徴的な事柄】年齢差カップルの上に身長差カップル
【悩み／相談】実は最近会ってない orz

112 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

113 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 07:08:55 ID:???0

>>112
BBSPINKは、いわゆる出会いサイトではありません。
異性同性間の出会い、もしくはそれに準じた出会いを求める発言は、ご遠慮ください。
合うことを前提のレス、アドの交換は禁止されています。

なぜpinkOFF板が閉鎖されたかの経緯も載っています。
★　BBSPINK出会い系削除ガイドライン及びその根拠（ソース）★
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/bbspink1.html
(携帯)http://bbspink.s54.xrea.com/i21/i21.html
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/

★援助や出会いの様な犯罪に巻き込まれる可能性のあるレス
スレッドはピンク系板の閉鎖につながります★

114 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 08:27:55 ID:???o

>>109
恩着せがましい書き込みは別に希望しない

115 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 08:57:27 ID:???0

ネタ発表スレでもないしね。うん

116 ：897：2005/10/02(日) 10:53:43 ID:???0

祝勝会とか浮かれてたけど
結局会ってもらえなかったので昨夜また家の近くまで行った。
出てきてくれていろいろ話しました。諭されたって感じですがｗ。
諭されている間も、彼女が俺のこと大切に考えてくれているとわかった。
それがすごくうれしい反面、悲しかったー。
結論は俺のことは大切な友達だって。
昨夜は一晩泣きながら(汗)考えたけどやっぱり彼女しかダメ。
何でこんな気持ちになったのかわからないけど
今の俺は彼女しか受け入れられないです。

自分のことしか書けなくてｽﾏｿ。

117 ：職場の熟女スレ主：2005/10/02(日) 10:56:08 ID:???0

結果は、何にもありませんでした。
これも運命とあきらめます。
最後に送別会の礼状をアルバイト熟女のみんなに出そうと思うのですが・・・
これって引きずりすぎでしょうか？

118 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 11:40:42 ID:???0

>>117
つまり、礼状を出したら、もしかしたらその返事が来て、それからやりとりを…
という可能性を考えている？

やれる手は全て打つ！のは一つの姿勢ではあるけど。
117の詳しい状況が分からないけど、単なるセフレにするつもりなら
そこまでやる必要はなさそう。

もし、上手くいったら結婚まで考えたいような相手なんだったら、
全ての可能性を試してみるのもいいと思う。
封書じゃ重いから葉書で簡単に、がいいだろね。
できればメール。

119 ：スレ主：2005/10/02(日) 11:54:50 ID:???0

＞８９７さん
泣くのも諦めるのもまだ早いんじゃないかな。恐らく、彼女自身がまだ正式に
離婚してる訳じゃないから迷いもあると思うし、仮に離婚した後に897さんと
付き合っていて再婚的な事も考えたら、もっと迷うと思う。
いわゆる「不倫関係」に自分はノーコメント。是でも非でもない立場です。

熟から見て年下＝頼りない　と思われるのは最大のデメリットだね(^^;

＞職場の熟女スレ主さん
いや、普通の礼儀として考えたら何も問題ないと思いますよ？
引きずるって程の事でもないと思います。ただ、「意識していたのは自分の
方」なのでやっぱり気にはなりますよね(^^;
でも毒男板じゃないけど、どんな形であれ最後は「ありがとう」と言える自
分でいたいなぁ、なんて自分は思います。

120 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 13:49:58 ID:???0

>>109
マルチ死ね

121 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 16:00:43 ID:???0

>>118
自分の中にやましいような気持ちがあるならいっそ止めておいては？
お礼状出すのはふつうの礼儀で人に聞くまでもないことなのに。
たしか向こうのスレで、
「旦那さんと上手くいってないって聞いてるし、転勤の最後のお土産に熟を食べちゃっても罰当たらないと思う」
と言ってた方でしょう？
もう少し年齢相応の考え方をもってほしいと思いましたし、、
このスレの趣旨からもはずれているんじゃないかしら？

122 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 16:05:02 ID:???0

>>121
このスレでは恋愛すると「年齢相応」という言葉は通じないそうです
指摘するとスレ主共に叩かれるので注意しましょう

123 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 16:08:03 ID:???0

>>121
まあまあ。
女性には腹立たしかったかもしれないけど
あちらのスレでもすぐに撤回していたことだし、
118はあんがい真面目に熟さんを好きなのかもしれないよ。
小さな事に逡巡しているところにこそ、そんな心理がかいま見られる。

124 ：兵庫：2005/10/02(日) 16:11:03 ID:5dC4w+zGO

昨日に比べて気持ちだいぶ落ち着きました。みなさんのおかげですm(__)m　　実はまた心配とヤキモチ妬いてしまうような問題出てきました、、、

125 ：↑：2005/10/02(日) 16:27:29 ID:???0

兵庫引っ込んでろ

126 ：スレ主：2005/10/02(日) 16:35:41 ID:???0

＞兵庫さん
語ってください。

127 ：購買：2005/10/02(日) 16:50:45 ID:???0

流行のジンギスカンを食べに行った。
新鮮だからか肉は柔らかいのに臭くない。その上、脂っこくないから、いくらでも入る感じ。
ビールで乾杯して、おばちゃんが一口食べたとき「美味しい」と心底言う瞬間がこの上ない幸せ。
授業が始まっているんで、後期も頑張りましょうとか仕事とちょっとプライベートな話をする。
店をでて、自然と繋げた手がなかなか離し難かった。
複雑な話をするのはもっと後って感触だった。

128 ：職場の熟女スレ主：2005/10/02(日) 17:38:25 ID:???O

正直、最初下心ありました。しかし、お互い既婚者だし会社の立場もあるし・・踏み外す訳にいかないと悟りました・・そうしたら恋愛に似た感情がわいてきたのが今の状態です＝あまちゃんです。みなさんで叱咤してください。

129 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 18:18:05 ID:GGQShH2y0

>>127
いいね～購買氏
過程を楽しみながら頑張って！
でも現実的に考えたらマトモに交際はできないわな
親が知ったら泣くだろう・・・でも止まれない性w

130 ：兵庫：2005/10/02(日) 20:08:13 ID:5dC4w+zGO

125>>お前は消えろ凸(-_-メ)

131 ：購買：2005/10/02(日) 20:16:54 ID:???0

>>129

おばちゃんがどう向き合ってくれるかが気になる。
もしかしたら二人の間では触れちゃいけない話題になるかもしれない。
親は…大学の教員になってまで何してるのって怒るかな。

132 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/02(日) 22:32:16 ID:GGQShH2y0

>>131
時間をかければ十中八九恋人同士になれるはず
表に出していないと思うがおばちゃんの内心は購買氏に告白されてルンルン♪
ただ年齢差という最大の壁で自制しているのだと思う
購買氏なら大丈夫だと思うが決して強引すぎる事はせぬように・・・
さすれば時間が二人の距離を自然と縮めて年齢差という壁を打ち消してくれると思います

133 ：897：2005/10/02(日) 23:50:04 ID:???0

>スレ主さん
まだ不倫関係にもなってないわけですが。
正直なってみたいです。(笑)
さすがに今日は電話する勇気がなくて
オヤスミメールしたら、ちゃんとレスくれました。
やっぱり俺、彼女しかダメです。
マジな恋愛ってこんなもんなんだろうね。
理屈じゃないんだわきっと。
不倫とか、結婚とかそんなことどうでもいいから
ただ彼女と一緒にいたいだけなんだけど。
だからもう少し頑張ってみます。

134 ：スレ主：2005/10/03(月) 00:12:45 ID:???0

＞８９７
少しずつ彼女の心の中で占める割合が増えて行くといいね。
セオリー通りの「押したり引いたり」は自分の場合は結構効果あった。
頑張れるって自分で言えるなら、がんばれ！(^^)

135 ：兵庫：2005/10/04(火) 20:13:37 ID:yuR7ag9eO

スレ主さん(^-^)　　スレ主さんが以前84>で『彼女は絶対浮気なんかしない』と自分に言い聞かせる！相手が一番嫌がる事は浮気だから！って言ってくれた言葉が凄く自分的に助かってます！ありがとうございました！

136 ：スレ主：2005/10/04(火) 20:42:17 ID:???0

＞兵庫さん
いえいえ。こんな考え方をするﾔｼもいるってコトで(^^)

今さらながら、このスレは恋愛板の方に立てればヨカッタかなと思うorz
ただある意味、過疎板だったからﾏﾀｰﾘ進行で行けるとも思うけど（汗

137 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/05(水) 01:03:56 ID:???0

>>135
そう思えるってことは素晴らしいね。スレ主さんもいいことおっしゃると本当に思います。
私もそこまで思いこめればいいんですが、彼女が今までしてきた行動を考えると、どうしてもそうは
思えない自分がいるわけで。略奪して奪った恋愛は、当然、誰かを裏切ってそういう結果になってるわけで。
そうなると、自分が今度は同じ立場で略奪される可能性もあるなと・・・。覚悟はしてますけどね。
所詮、自業自得ですし。

138 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/05(水) 01:49:39 ID:???0

>>135
再度言っておく

兵庫消えろ！

139 ：スレ主：2005/10/05(水) 02:32:34 ID:???0

>>137
自分は彼女が浮気したら許そうと思っています。
これだけ書くと「カッコつけんな！」って言われそうですがｗ
要は浮気した事を彼女に対して怒るでしょう？するとケンカになると思うんです。
それで万が一別れる事になったら、ツライのは自分の方ですからね（苦笑）ホレた
弱みだと思うんですよ。ただ、これを「浮気されても怒れない情けない男」として
見られるか「こんなに自分を想ってくれる寛容な男」として見られるか、でその後
に大きく差が出ると思うんですよね。
そこでまたいつもの５倍頭を使う必要があるワケでｗ

140 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/05(水) 08:28:44 ID:???o

熟に浮気はない
離れていくだけ

141 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/05(水) 21:51:02 ID:???0

>>139
気持ち悪い性格してますね
妄想は楽しいですか？

142 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/06(木) 01:30:43 ID:???0

>>139
浮気されて冷静につとめることができるって凄いことだと思います。
私も同じ立場になった時、怒りと今後どうするかって気持ちのせめぎ合いが出ると思う。
ただ、一度浮気した女性は今後もまたやる可能性は大だと思うので、どんなに惚れていても
私ならやっぱり別れると思います。

143 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/06(木) 09:39:30 ID:???0

>>141
社会的には浮気相手が自分たちなわけだし…。
たとえば旦那に心が戻ったら？
そうじゃなくても、ふつうに夫婦生活を求められることもあるだろ。
夜の相手を拒否したらかえって旦那に怪しまれたりってこともあるだろうし。
それで旦那とヤルのはどう解釈すんの？

そう考えていくと、>>139が言ってることは当たってることもありそう。

熟は誰もが、旦那とはレスとか、別れる寸前とか言うんだろうけど、
それでも別れないのは経済的事情の他にも
それまでの夫婦の歴史などの愛情が残ってる部分もあるはず。
本当の愛情が夫と浮気相手のどちらにあるのかはなんともいえないよ。

もし旦那の他におまいら以外の男つくるとしたら、たんなるヤリ熟なだけ。
ふつうはそうなる前におまいらを棄てて新しい男に移るだろうから
やっぱり139は正しいんじゃないか？

144 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/06(木) 09:41:36 ID:???0

142だが、とくに１４１へのレスではなかった。ｽﾏｿ。

145 ：スレ主：2005/10/06(木) 19:55:04 ID:???0

>>142
それが「浮気」であって本気ではない、自分とやり直そうという気持ちが
相手にあればの話ですね。もちろん自分も激しく動揺するでしょう。内心
では相手に対して腹も立つし、自分自身が情けなかったり感情的になろう
と思えばなれる。だけど、そこで口論はしたくないってコトです。いずれ
にしても、何と言うか･･･このスレは熟との未来へ向けての希望とか意見
を語るスレだと思うので、自分の場合は「その最後まで」頭に置いてある
という感じです。少なくともケンカ別れはしたくない、それは防ぎたいなと。

>>143
自分の場合は相手がバツ１熟なので既婚熟相手の立場にはなれないけれど、
既婚熟に本気になってしまったら相手に旦那がいるというリスクを初めから
背負っていると思うんですね。それでも自分の気持ちを押し通すなら、不可
避のそのリスクをどうするのか。それを含めて相手を愛せるかどうか、だと
思います。
熟が離婚して自分に走ってくれた場合、今以上の生活を与えられるかどうか？
という点もあると思います。最低でも現在よりは質を落とさせない、その上
で愛情は前の旦那よりも与えられる。その基盤と自信が自分にあるなら積極
的に離婚を勧めるというのはアリだと思います。

146 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/06(木) 21:39:20 ID:???0

www.kyota.com

バツ２であそこが寂しい京子です
個人サイトまでみにきてね

147 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/07(金) 12:33:18 ID:???0

www.kyota.com

バツ２であそこが寂しい京子です
個人サイトまでみにきてね

148 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/07(金) 12:34:41 ID:???0

オリジナル・アダルト画像掲示板
完全オリジナル画像のみのサイトを一有志として立ち上げました。
ＵＰローダーとしてもお使い下さい。
無修正画像もＯＫ！！
ちなみに業者ではありません。
携帯からは閲覧出来ません。
マルチで申し訳ありませんでした。
http://net-tv.ddo.jp/bbs/

149 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/07(金) 18:16:52 ID:???0

www.kyota.com

バツ２であそこが寂しい京子です
個人サイトまでみにきてね

150 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/07(金) 18:46:12 ID:???0

良スレだと思うが、いかんせん一個々々のレスが長すぎ。
スレ主、頼む。

151 ：スレ主：2005/10/07(金) 20:18:21 ID:???0

>>150

長文ｽﾏｿ　簡潔に心掛ける　

152 ：↑：2005/10/07(金) 22:41:40 ID:???0

馬鹿じゃねーの？

153 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/08(土) 00:29:07 ID:???0

いい人だと思うけど？

154 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/08(土) 01:56:56 ID:???0

>>150
それだけディープな討論がなされてる良スレだってことだろ。
今俺が書いてるような、くだらない２、３行のレスばかり続いてる身のないスレではないってこと。

155 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/08(土) 16:43:53 ID:???0

156 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/08(土) 16:45:56 ID:???0

www.kyota.com

バツ２であそこが寂しい京子です
個人サイトまでみにきてね

157 ：購買：2005/10/08(土) 17:05:46 ID:???o

明日から一週間海外出張。
おばちゃんからはじめて！誘いがあって
これからカラオケと飲み。

158 ：兵庫：2005/10/09(日) 17:50:32 ID:EnYDhWVnO

みなさん、彼女と逢えない時間はどうやって気を紛らわしてるん？

159 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/09(日) 18:40:29 ID:kei0TIJM0

37歳既婚♀です。
趣味のサークルで知り合った10歳年下の男性ですが、食事、飲みなどよく誘ってくれます。
実際に会ったのは共通の趣味のイベントとそのあとの飲み一回。
あとは他の仲間も含めて数回会ってます。
私の年をしつこく聞いてくるし、ふたりで写メ撮ろうとか可愛いとか言ってくれます。
でもやっぱり遊び目当てなのかな。。
結構巨乳のせいか会うといつも胸元を見られている気もします。
私としてはH未満でもっとじっくりおつき合いをしてみたいんですが、やっぱり無理でしょうか？
体目当てなのかな。。

160 ：スレ主：2005/10/09(日) 19:22:52 ID:???0

>>157
購買さんは海外出張か･･･海外行きをキャンセルして彼女の傍にいる事を
選んだ自分は社会的責任も放棄した愚か者だけど、もっと大事な物を

>>158
ひたすら耐えるｗどんな人との付き合いでも、仮に同居してても24時間全
てが自分の物になるワケじゃない･･･と自分で自分を納得させながらね。

>>159
初セックスまで８ヶ月ガマンしたオレが来ましたよ。
でもまぁ、フツーは身体が目当てで当然だと思った方が良いでしょう。
あなたにその気がなければ①二人きりにならない②彼が出した飲み物
には手を付けない　がよろしいかとマジレス。

161 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/09(日) 19:45:01 ID:???0

>>160
結構気にはなる男性なんですけど、その気というところまではまだいっていないんですよね。
独身の頃だったらとりあえずつきあっちゃえとか思うところも既になってはなかなか。。
こんな私はやめておいた方がいいですね、きっと。
また誘われて一応OKしちゃったんですがこれで最後にしようかな。

162 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/09(日) 19:55:28 ID:???0

>>158
兵庫、激しく邪魔！
氏ね

163 ：スレ主：2005/10/09(日) 20:09:50 ID:???0

>>161
あなたが彼に何を求めているか？だと思うんですよね。それを彼が受け入れるか
どうか。彼が求めるものにあなたが応じる気がないなら会わない方が良くない？
と、私は思いますよ^^

164 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/09(日) 22:51:30 ID:???0

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

165 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/09(日) 23:01:44 ID:5hGfOCGD0

>>161
相手が貴女に恋してるならSEX無しでも持続は可能だろうね
でもパターンとしては100％貴女のパイ乙が目当て
家族を裏切ってまで相手と付き合いたいのならSEXして下さい
相手の男と同年齢として言っておきますが、40～60の女性相手に本気になる男は希少だよ
大抵の若造が「年上の（子供産んでる）女とのSEXってどんなかな・・」程度にしか見ていないので注意汁

166 ：兵庫：2005/10/09(日) 23:10:18 ID:EnYDhWVnO

162、まだ居たのか　お前こそ邪魔！人の言う事にいちいち文句ばっか言ってお前暇人か？文句あるなら兵庫の俺のとこに来い！綺麗にしばいたる！

167 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/09(日) 23:51:41 ID:???0

>>165
でしょうね。
相手が本気だとは思ってないです。
旦那がそういう話をしているのでよくわかりますｗ
聞いたことはないですがたぶん彼女いるんじゃないかと思うし、それも当たり前のこと
だと思ってます。

距離的に離れているので年に数回しか会ってませんがもう知り合ってからは4年くらいの
おつき合いです。
共通の趣味で話が合うし男性としても好きなタイプなので、このままH未満の関係で続いて
いけたらいいなぁ～と思っていましたが、このスレを読んでいるとなんだか私は間違っているのかと
思えてきました。。
向こうはまだ異性としての関係を匂わせてはいるけど決定的な言葉や行動では伝えてこなかったので
それに甘えていましたけどこれは私の勝手だったのかなぁ。
ふたりでもっと一緒に会いたいとか、だんだん親密な関係を求められてきていたんです。
夫や子どもを裏切ってまでHする気がないのなら誘われても断った方がいいんでしょうね。
仲の良いお友達（以上）の関係で、というのはやっぱり女の我が侭なんでしょうか。。？

168 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/09(日) 23:57:13 ID:???o

>>165さんの言ってる事わかるよ
それでも、長く続いてる場合はどんな気持ちなの？

169 ：スレ主：2005/10/10(月) 00:14:44 ID:???0

このスレのお約束を貼っておきますヨ

★荒らし＆煽りはスルー。
　※参照→http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
★コテ推奨。レス番では判りにくい。
★自己紹介と現況を簡単に示すこと。
★初心者＆悩者には優しく。
★質問者は「ありがとう」の気持ちと言葉を忘れず。
★熟女の飛び込み参加大歓迎ｗ

170 ：159：2005/10/10(月) 00:28:23 ID:???0

ご意見参考になりました。ありがとうございました。

171 ：165：2005/10/10(月) 00:50:13 ID:???0

>>167
男女の交際の仕方も人それぞれだから貴女の考えは間違っていないと思うが・・・
ご主人とは違う趣味の合う若い男と仲良くなるのって貴女自身とてもキモチイイ事でしょ？
それに甘えたくなるのは人として当然
しかし一線を超えるとなると話は別だがや
相手が貴女を「女」として見ている言動を発しているのならば悔しいだろうが突き返さないとね
仲の良いお友達（以上）の関係でというのは我が侭ではないが、事実上不可能な関係だよ

>>168
？

172 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/10(月) 11:50:51 ID:L1jEsQIZ0

はじめまして
相手は大学で知り合ったクラスメートの母親です。
バイトを探してる時、母親の紹介で彼女の勤め先に雇ってもらいました。
息子の同級生ということもあって彼女はいろいろ面倒を見てくれ、そのうち
惹かれるように…
携帯のメアドも交換して、メル友になれました。
職場ではけっこうキャリーウーマンって感じの彼女なのに、普段は優しい女
性です。
メールの内容は一人暮らしの俺に母親感覚で、ご飯食べた？とか、遅刻しな
いようにとかです。
先日、仕事帰りにたまたま一緒になって食事に誘ったら、すんなりＯＫでし
た。
今日も暇だからとメールしたら、向こうも暇との返事だったので、午後から
会う約束しました。

173 ：168：2005/10/10(月) 12:57:15 ID:???o

>>171
わかりにくくてごめんなさい
つまり、単なる興味から始まった関係でも
長く続いた場合はそれだけじゃない気持ちもあるのかなって
続けば本物なんて言うつもりはないんだけどね

174 ：165：2005/10/10(月) 15:18:17 ID:???0

>>173
俺の友達で46歳の主婦と3年付き合ってる奴がいるんだけど
本人は主婦に対して特別な感情なんて持っていないと公言してるよ
「只のオモチャだよ、彼女ヅラされるのが一番腹立つね」とかヒドイ事言うので
俺が「何で未だに付き合ってるんだよ(;｀Д´)」と聞くと
「オマエ(私=165)が主婦と付き合ってるのを見て、俺も負けてられないと思ってさ（´,_ゝ`）
でも彼女の話するとすぐ泣くし、最初は垂れたカラダも興味あって楽しかったけど今はもう飽きたよ
多少の情はあるけど今は別れたいのが本音。でも別れ話切り出すのもメンドクサイよ・・・」

以上のように3年も付き合っていながら畜生のような発言しかしない奴もいるよ
もう一人40歳の主婦と付き合ってる奴がいるが、そいつも上の奴と同じ事言ってるね
「くどいモノは偶にでいいね('A`)やっぱ総合的に20代前半の娘の方が（　ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ」と・・・

つまりは単なる興味から始まった関係でも
長く続こうが感情に大した変化は望めないということ
俺の友達が言ってることが熟を見てる男の本音だろうね
結婚・世間体などを考えたらマジメに熟女と付き合う男は希少だよ

175 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/10(月) 16:36:54 ID:???o

>>174
んーなるほど
でも何で別れないんだろう？
わざわざ会うのは面倒じゃないんだ？
そこが♂と♀の違いなのかね
まぁ友達に話す事が全て本音とも思えないけど

176 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/10(月) 16:57:46 ID:???0

>>173
若い男性の意識はやっぱりそんな所なのでしょうね……。
せめて数少ない真剣なあなたのような男性と、お相手の熟女さんが
お幸せになれますように。

ところで、
このごろ「熟女に彼女ヅラされると腹が立つ」という発言を
所々で見かけますが。
具体的にはどういった言動なのでしょう？？

177 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/10(月) 18:01:33 ID:???0

>>176

ご参考までに

「人妻との嫌な体験　最悪のオバサン」
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1112733855/

178 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/10(月) 19:20:08 ID:???0

>>176
ありがとうございます。読んでみました。
ラブホの前に食事に行きたがったり、
気持ちも欲しい、と言ったりしてはいけない、などとありました。。

私は…たまにはホテル直行ではなく食事しながらおしゃべりもしたいと思うし
口には出さないけれど、やはり少しは気持ちがあってくれると嬉しいと思うタイプ。
・・ウザイ熟だったんだ・・！！ｗ
そういう性格が相手に煙たがられるなら、しかたないですね。

179 ：165：2005/10/10(月) 19:46:14 ID:???0

>>174
俺以外の２人は職場内での付き合いだから周りにばれたくないそうだよ
主婦が醒めるのを待っているそうだ
ご機嫌取らないと彼女にバラすとか脅迫するんだってさ←この時点で自身の家庭の事を考えていないDQN女と決定

>>176
「熟女に彼女ヅラされると腹が立つ」の例えは友達意見でスマンが
・彼女の話が出ると怒る、落ち込む、泣くなどの感情を露わにする
・結婚の話を出す(離婚するから彼女と別れてetc)
・おはよう、おやすみメールをほぼ毎日よこす
・携帯ストラップ(ハートマーク)をお揃いで付けようとする
・上記のように自分の家庭を顧みず節操なく男のプライベートを侵そうとしてくる

>>178
＞ラブホの前に食事・気持ちも欲しい、と言ったり
↑
出会い系で知り合ったらNGかもしれんけど、職場などの身近な出会いであれば当然アリだろ
>>177のスレはほとんど出会い系の汚れババァを主体に語られてるね

180 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/10(月) 21:29:39 ID:???o

>>179
なんというか、そのお友達は自業自得だから仕方ないね
でも、嫌われてるのに付き合っていたいのかなぁ？
その熟女さんの気持ちもわからないや

181 ：897：2005/10/10(月) 23:45:26 ID:???0

スレ主さん、ｵﾋｻです。
何の進展もないまま連休終わりますた。orz
でも俺も彼女も好きなアーティストが来日するんで
MLのオフ会で一緒にコンサート行きます。
残念ながら二人っきりじゃないんですが
隣に座れるよう頑張ります。

182 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/10(月) 23:45:30 ID:???0

【自分】♂31歳（既婚）
【相手】♀40歳（既婚）
【出会いのきっかけ】チャット
【二人の関係】セックス済
【出会いからの期間】ちょうど1年
【特徴的な事柄】半分恋愛、半分セフレ
【相談したい事】なかなか会えない

既婚者同士の方、どれ位の頻度で会ってます？
ちなみに私の場合2週間に1回程度。会う時は半日～1日です。

183 ：897：2005/10/10(月) 23:46:05 ID:???0

>>178
リアル熟さんですか？
44歳の彼女にマジで惚れてしまった毒男です。
出会い系でＨ目的で熟ナンパしている香具師と
それ目的で出会い系を徘徊している腐熟のやり取りを
真に受けてはいけません。

遊びで付き合っている女に彼女ヅラされてウザいのは
相手が熟だからとか関係ない。若い女でも同じ。
よーするに相手の年齢とか関係なく
二人の気持ち次第だと思います。

逆に若い男にマジになられて
ウザがっている熟もいるんだろうな。
俺の彼女みたいに。
おはよう、おやすみ、と昼休みメール欠かしたことない俺。orz

184 ：897：2005/10/10(月) 23:47:49 ID:???0

>>165
熟に恨みでもあんの？っておもわれ。
つーか、本当にいい熟に出会ったことないんじゃ？
そんな嫌な熟しか相手に出来ない
友達を哀れとおもふ。
まぁ若い女には相手にされないから
嫌な熟でもキープしておきたいのだろうｹﾄﾞな。
ここはマジ恋愛のスレだから
出会い系を徘徊してる腐熟を持ち込まないでほしい。

185 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 01:09:51 ID:???0

178です。
>>179（165）さん、>>183（897）さん、
レスありがとうございました。
そうなると逆に、食事や気持ちを鬱陶しがられたら
遊ばれているんだという目安にもなりそう。
たいへん参考になりました。

綺麗な気持ちで向き合うように心がけていれば
綺麗な気持ちを返してくれる人と出会えると信じたいと思ってます。

186 ：スレ主：2005/10/11(火) 01:34:28 ID:???0

＞８９７さん
お帰りなさい^^
>>おはよう、おやすみ、と昼休みメール欠かしたことない俺。orz
案ずるな、38歳のｵｻｰﾝのオレと全く同じだ orz
コンサート行くんだ？当然の様な顔をして堂々と隣の席を確保すべし。
たまには強引にも思える程の厚かましさも見せてみるとｲｲと思うよ？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

187 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 01:35:41 ID:???0

熟年代が>>174にあるような酷い言われようをするのは結局、
若すぎる相手と関わろうとするからなんじゃないか？
男は若いっていうことで絶対的な優位を獲得してると思っているんだろうし、
実際、女性側もその傲慢さを許してしまってる。

そんな理不尽な扱いに甘んじるくらいなら、自分と釣り合った年齢、
たとえば若いといっても４０才女性なら３０代後半くらいの男性となら、
あるていど対等に付き合って、引け目もなく、
自分の気持ちを素直に出すこともできるんだろうにと思うよ。
どうして若い奴にしがみつこうとするんだろう？
>>180の疑問に同意だ。

このスレの住人のように若くても真剣な稀少派もいるけど、
まあ一般論としての話。

>>182
半分恋愛、半分セフレというのは
分かるような気もするが、結局どんな状態なんだい？

188 ：165：2005/10/11(火) 02:01:26 ID:???0

>>181 >>183 >>184
よく読めよ～馬鹿男
どう読んだら熟に恨みなんかあると思うんだ？
オマエやスレ住人と違っていい加減な気持ちで熟と付き合ってる男なんて大多数なんだよw(俺の友達のようにな)
スレの主軸は「マジメなお付き合い」だろ？
それと正反対の男女の話が出るのは当然で存在するのも当然なのはわかるよな？
第一出会い系を徘徊してる熟を誰が何時持ち込んだ？>>177が紹介したスレが出会い系主体なだけ
思慮が欠けた発言するなよ～純情中年（´,_ゝ`）

＞本当にいい熟に出会ったことないんじゃ？
＞そんな嫌な熟しか相手に出来ない
＞友達を哀れとおもふ。
＞まぁ若い女には相手にされないから
＞嫌な熟でもキープしておきたいのだろうｹﾄﾞな。

自分が熟相手に純愛してるからといって、勝手な妄想で熟を食い物にしてる俺の友達を恨んじゃいけないなw
お前が純愛してるならそれでいいじゃねーか
俺は>>178の相手を自分なりに分析して友達を参考に述べただけ～

189 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 02:10:06 ID:???0

>>187
やっぱ女性の方が若い男に恋愛感情を持ってるからでは？
年代に関係なく素っ気無くされても付き合っていたいと思う盲目的な恋愛ってあるじゃん
>>174に出てくる女性はそれでしょ
しかし必ずしも年齢が近いからといって引け目なく対等に素直な気持ちで付き合えるとは限らんでしょ
こればかりは相性としか言いようがない

190 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 04:49:19 ID:xmz6vkCQ0

馬鹿は兵庫だけかと思いきや、＞８９７まで現れやがった

＞おはよう、おやすみ、と昼休みメール欠かしたことない俺。orz
基地外８９７晒しage

191 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 08:02:03 ID:???0

好意を抱いている相手からなら
朝・お昼・夜の三回くらいのメールは、私ならとても嬉しいです。
相手が若い人ならなおさらカワイイ。。。！

192 ：39歳ﾘｰﾁ：2005/10/11(火) 12:11:48 ID:???0

>>191
私は遠慮して欲しい
一方的に想われて気持ちをぶつけられるのは迷惑だよ。。。
若さに関係ないと想う
10年20年経っても人ってそんなに変わらないし

193 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 12:29:41 ID:???o

>>192
人それぞれだよね
私は最初はちょっとｳｻﾞｯって思ってたんだけど
今では朝晩ﾒｰﾙがこないと、心配＆寂しい気持ちになります
継続は力なり！？w

194 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 12:59:40 ID:???0

>>191～193
いっけん三者三様のようだけど、結局同じなのかもね。

>>191さんの言ってる「好意を抱いてる相手からなら」の一言がポイント。
「一方的」は迷惑（>>192）でも、
それを続けられる内に場合によっては「好意」（>>193）が芽生えてきて
「嬉しい」（>>191）と思えるようになってくる、と。

男でも同じようなもんだ。

195 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 13:06:43 ID:???0

>>187
182です。
半分恋愛、半分セフレってのは、お互い家族もあることですし、
あまりプライベートの部分には立ち入らず、会ったり、電話してる時は
恋人のようにって感じでしょうか？
まぁ、会うと必ずやっちゃうから、半分セフレと書いた次第です。

ちなみに、会うと映画行ったり、一緒にランチしたり、買い物したり。
最後にラブホ行ってしまう、といった感じですね。
メール・電話はほとんどしません。会う日の待ち合わせにメールするくらいですね。
普段は、夜中にメッセンジャーで話をしたりしています。

196 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/11(火) 13:41:11 ID:???0

じゃあオレも半恋人半セフレ状態だなｗ
ただし逢えるのは１，２ヶ月に一回程度。
>>182がうらやましいくらいだ。
お互い頑張ろうな。

197 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/12(水) 00:11:59 ID:???0

根本的にメールや電話を連絡程度にしか使わない人と、くだらない話でもまめにやりとりしたい
っていうスタンスの人っているよね。男も女も。基本的にはその差だと思うんだけど。
それと、>>192さんの一方的に想われて気持ちぶつけられるのは迷惑ってのは彼氏以外の男の話じゃないの？
彼氏のこといってるのなら、好きでもない男と付き合ってますって話になっちゃうと思うんだけど。

198 ：↑：2005/10/12(水) 02:08:11 ID:???0

馬鹿な８９７降臨乙w！
>>192を100万回読み直せ

199 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/12(水) 04:45:26 ID:???0

197は俺だけど、897って一体だれのことだ？
↑って、いつも兵庫を叩いてるわけわかんないキチガイだよね。なんかストーカーっぽくてキモイ。
そうとう頭いかれてそう。NGワードに登録しとこう。

200 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/12(水) 08:23:57 ID:???o

ここにいる皆さんにとって
相手の熟女さんはどういう存在ですか？
彼女にどうされたら1番嬉しい？言葉や行動などで教えて

201 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/12(水) 12:06:12 ID:???0

>>200
30近く年離れてるけどお互いを癒し合える良い関係
人前だと母親のように振舞う彼女が二人きりになるとウブな少女のように変貌する差がたまらん
「キスして・・・」
ﾊｧ━━━━(*´Д`)━━━━━━━━━ﾝ!!!

202 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/12(水) 16:05:04 ID:OCVXCArL0

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=nikuniku11&file=1123776536657o.gif
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=nikuniku11&file=1123776874913o.jpg

203 ：897：2005/10/12(水) 22:04:08 ID:???0

>>191->>194＆スレ主さん

まぁ人それぞれってことでしょうな。
年齢に関係なくメール好きな人、そうでない人いるもんな。
俺は一応彼女には許可もらってるし
毎回ちゃんと丁寧なレスしてくれるから
そんなに嫌がられていないと思ってます。
明日いよいよコンサートなんで
隣の席ゲットできるように頑張ります。

あと日本シリーズのチケット手に入れて
甲子園に誘おうかと画策中ｗ。

204 ：897：2005/10/12(水) 22:04:47 ID:???0

>>200
今の俺にとってはなくてはならない存在かなぁ。
もしギュッとかされたら昇天します。(´▽｀)
でも、今はまだそんなんじゃないから
俺の顔みてにっこりしてくれたら最高。
どっちかつーと精神的に満たされたいんで。

205 ：スレ主：2005/10/12(水) 23:08:13 ID:???0

>>200
どんな存在か･･･２年後には一緒に暮らしていたい存在ｗ
普段通りに思いっきりワガママ言って貰って、甘えられるのが一番心地良いな。

＞８９７
「自分に一生懸命」な態度が好評を得られる様に頑張れよ！^^

206 ：200：2005/10/13(木) 00:18:28 ID:???o

答えてくださってありがとう
>>201
熟女になって、女の子でいられる時間をもてるなんて
すごく贅沢な事だなぁって思います
お互い一緒にいられる時間を大切にしたいですね
>>897
仲良く隣同士になれるように祈ってますね
897さんのﾗﾌﾞﾗﾌﾞな話を楽しみにしています

207 ：200：2005/10/13(木) 00:26:29 ID:???o

>>ｽﾚ主さん
いいなぁ、ﾜｶﾞﾏﾏ言ってみたい
でも、私の彼はすごく優しいので甘えまくってるから一緒かなw

208 ：スレ主：2005/10/13(木) 02:46:37 ID:???0

>>207
＞２００さん
「この人は（精神的に）強い人だな」と思う男性が、ふと見せる弱い部分に
フラッとなる女性は多いと思います。でもそれは男性でも同じで、年下の男
性から見る熟は母性、代償行動の対象としての存在かも知れませんが、ふと
弱い面を見せられると庇護本能が働くらしくｗ「守ってあげないと」という
気持ちになる面は確かにあると思います。「守る」が適切でなければ「支え
る」と言い換えられると思いますが、それを感じる瞬間が「萌え」ですねｗ

209 ：200：2005/10/13(木) 23:17:39 ID:???o

>>ｽﾚ主さん
やたらと私を癒そうとしてくれる私の彼も
ｽﾚ主さんみたいに考えてるのかな?
なんて、自分の都合のいい様に思ってしまいましたw

210 ：スレ主：2005/10/14(金) 00:50:45 ID:???0

>>209
＞２００さん
私の場合、熱烈に交際を申し込んでいた頃に「どんな付き合い方したいの？」
と問われて「先ず人と人として対等でありたい。その上で男と女として貴女の
ワガママも何もかも受け入れる」と答えて現在があります。
詰まるところ実年齢差というものにはあまり意味がなくて、敢えて言えば精神
年齢差、あるいは依存度の問題だと思う。
年下の男性だから、ちょっとマザコン気味に熟女に憧れるという場合もあるだ
ろうし、付き合ってみたら全くその逆で熟に甘えられっ放しというのもあるｗ
その上で「男と女」だと思うし、それ以前に「人と人」だと思うんです。
癒そうとしてくれる、あなたの彼には人間的な大きさを感じますね。魅力的な
人なんだろうなと思います。そして、その魅力を知っているあなたは彼を独占
したいのではないですか？私なら一生離れないな^^

211 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/14(金) 01:19:13 ID:???0

>>200
182です。
既婚者同士で付き合っています。まぁ既婚者どうしってのがいいか悪いかは別にして、
お互いなかなか時間が取れない中、それでも会いたいと思うのは、ホッとしたいからかも。
一緒にいたらホッとできる関係。嫌なこととか忘れて、純粋に楽しめる関係だと思っています。

以前、会う約束をしてたのに、私の仕事でどうしても会えなくなった時、
ちょうど彼女が落ち込んでた時で、普段は結構強がってお姉さん的な感じで、
年下の僕みたいな接し方だったのに、その時は電話口で弱々しく
「○○（俺）に会えなくて、ほんと淋しい。今すぐ顔をみたい。」って言われた。
正直、その事を言われるまで、彼女の気持ちがわからない部分があったのですが、
その時、あぁ俺ってこう思われてるんだって、すごく嬉しかった。
結局、夜に彼女が理由を付けて出てきてくれて、１時間程でしたが会うことになって、
お互い抱きしめ合いました。

212 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/14(金) 01:56:37 ID:???0

>>211
＞既婚者同士で付き合っています
綺麗事ぬかしてるけどお前も相手の女も最低の人間だな

＞まぁ既婚者どうしってのがいいか悪いかは別にして
悪いに決まってるだろ、バカか？

ここは【マジメな】熟女まであと一歩【お付き合い】だ
スレ違いだよ屑野郎！

213 ：200：2005/10/14(金) 11:59:45 ID:???o

>>210、ｽﾚ主さん
ありがとう、彼の事そんな風に言ってもらえて嬉しかったです
本当に彼は魅力的な男性なので、実はいつも不安ですｮ
もちろん独占したいですよーでも、私と一生添い遂げるのは彼にとって幸せじゃないのです
いつか彼が離れていく時はありがとうって心から言える位、今素敵な時間を過ごしているので幸せです

214 ：200：2005/10/14(金) 12:22:41 ID:???o

>>211
私も、ﾌﾟﾁ遠距離なのでなかなか会えないです
私が身動きできないので、いつも彼に負担をかけているようで心苦しいんですけどね
学生同士の恋愛の様にいつも一緒にいるのは難しいです
でもだからこそ、私は会っている時間を大切にしたいと思っていますﾖ

215 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/14(金) 18:37:39 ID:???0

あのさ、
相手を独占したいと思わない場合、
それは本気じゃないということなのかなぁ。。。。。
オレ、相手を旦那から奪いたいとは思わないんだよなぁ。。。。

216 ：兵庫：2005/10/15(土) 00:38:31 ID:1ogGASBEO

214さんと同じ事を彼女は言ってくれます。そんなうれしい言葉を言ってくれるのに逢えない時間が続くとまた不安が・・

217 ：↑：2005/10/15(土) 01:18:35 ID:???0

一生不安に思ってろ
おまえの愚痴を聞くスレじゃないんだよ

218 ：スレ主：2005/10/15(土) 01:28:40 ID:???0

＞兵庫さん
無責任な言い方だけど「強くなれ！」としか言えない^^;
全く根拠のない自信でもいい、何かを踏み台にしてでもシッカリ
両足で踏ん張ってみては？自分の場合は「オレが支えなきゃ！」
って気持ちの上に立ってるよ。
弱音もグチも、ここに吐き出せばいいと思う。その一つ一つに
レスを付け続けるよ^^

219 ：スレ主：2005/10/15(土) 01:32:20 ID:???0

>>215
独占欲と、相手への本気度が一致するとは限らないと思いますよ？
物凄く深く愛してるけど、相手が他の人と関係するのを気にしない
人もいるワケだし･･･というのは喩えが違うかな？^^;

220 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/15(土) 04:13:57 ID:ST1PVStWO

半年前に別れた熟女が入院してるらしいとの情報がはいったんですが、やっぱり顔は出さないべきでしょうか？ちなみに別れた原因は自分にあります

221 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/15(土) 05:53:55 ID:M6QHY7E00

>220
そんな事人に相談するな！
自分で考えろ

222 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/15(土) 11:52:18 ID:???0

このスレって皆で語り合うというより>>1が相談に乗るスレだな

223 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/15(土) 13:13:36 ID:???0

>>220
220さんとの接触が病中の元彼女さんの心の慰め・癒しになるのなら大丈夫、
そうでなければ止めた方が良さそう、ということになるのでは？

でも、女心としては病みやつれた顔やスッピン顔を
男性に見られたくないと思うかも・・・
入院だと、何日もお風呂に入れないこともありますし・・・

相手の方の病状も考慮して、
手紙を人に託すなど、臨機応変にするといいかと思います。
要は、あなたが彼女を気にかけて励ましたいと思っている、
その気持ちを伝えることではないでしょうか。

でもまた、相手の方が未練を多く残している場合は
期待を持たせることになってかえって酷ですから難しいですね。

224 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/15(土) 14:01:31 ID:???0

>>220
すでに別れたのに、なぜ見舞いにいく？
お前に未練があるから？
自分の「いい人」ぶりをアピールしたいのか？

お前と彼女がシングルかどうか、別れた原因もわからんが、
彼女のほうに未練がないとしても、病気で心が弱っている時に
そこにつけいるように、わざわざ優しさをみせにいくって、
それ、ほんとに「優しさ」か？

225 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/15(土) 14:43:24 ID:???o

>>220
>>223さんの言ってる事が全てだと思います
例え別れた相手でも、気にかけてくれたのは嬉しいけど
弱ってる自分は見せたくないな
でも、骨折とかならいいと思うよ

226 ：897：2005/10/15(土) 15:01:20 ID:???0

隣の席取得は失敗したが
（女友達と先輩おっさんの間に座られてしまった）
久々に彼女に会えてよかったです。
MLは40～50代の人が中心で、やっぱり彼女は一番人気だったな。
リアルでの知り合いが多いらしくて(学生時代の先輩後輩とか)
ちょっとういてた俺をみんなに紹介してくれたのは彼女でした。
彼女の特別な存在みたいに思われてすっげー優越感。
こういう心遣いがさりげなく出来る人なんだよ。
ちなみにコンサートも最高で、興奮気味の彼女の横顔が美しかったです。
2次会は「明日仕事があるから」って彼女は先に帰ったんですが
彼女の元同級生の熟さん(太っ腹女将さん風)の隣に座って
彼女についてを聞き出せましたｗ。
帰り際にその女将さん熟に
「彼女のこと好きなんや～」と言われてしまった。orz
でも、なんとなく応援してくれている風だったので
力強いサポーターをゲットした気分です。

227 ：897：2005/10/15(土) 15:02:24 ID:???0

>200さん
こっちからはラブラブ光線発しまくってるんですけど
なかなかシールドが強固で、届いていないようなんです。
早く甘えたり甘えられたりする関係になりたいです。
俺は彼女の存在が必要なぐらいはまってるけど
彼女を支えるだけの根性も持ってるつもりです。
俺体型もドスコイ系だから多少のことには動じないｗ。

>スレ主さん
2年後には一緒に暮らしていたいです、俺も。
俺も同じで年齢なんか関係ないんだけど。
精神的にどうかって方が大事だと思ってるんで。

最近電話してないんですよ。
今日は思い切ってかけてみようかと。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
メールより勇気要ります。

228 ：スレ主：2005/10/16(日) 13:05:45 ID:???0

＞８９７さん
>>210で書いた通り、「人対人」だよ^^
電話掛けられるっていいね。こっちは先方の都合で掛かってくるのを
待つだけ^^; まぁ頻繁にメールしてると電話で話す機会は滅多にない
んだけどねｗ

229 ：購買：2005/10/17(月) 13:07:04 ID:???0

税関を抜けてメールをしたら、すぐ電話がかかってきて、
体大丈夫とか、寂しかったよとか、優しい言葉をかけてくれました。
日本にいない間もメールをくれたみたいで、けっこう未読がありました。
これから学校へ行きます。

230 ：897：2005/10/17(月) 22:16:05 ID:???0

電話できなかったっす。
メールの返信も。
どうしたんだろう。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

231 ：スレ主：2005/10/17(月) 23:16:00 ID:???0

＞購買さん
お帰りなさい^^ シアワセそうな雰囲気が感じられますね！

＞８９７さん
たまには、そういうコトもあるし。あまり気にしない方が
良いから何度もコールしない方が良いと思うよ？

232 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/18(火) 17:30:37 ID:iGZ8gP47O

897さんと熟はどんな人？

233 ：897：2005/10/18(火) 23:04:39 ID:???0

>>232
どんな人？
こんな人ですｗ。

最近明らかにおかしい。
何かあったんだろうｹﾄﾞ
俺から聞くわけにもいかない。
その程度の関係ですわ。

234 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/19(水) 00:06:17 ID:indPYAHOO

大まかすぎてわかりません、897さんと熟の歳は？　　出会いは？

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/19(水) 01:02:52 ID:???0

>>235
ここでそう言うからには、
真面目なお付き合いの覚悟があるということですね？

237 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/19(水) 11:17:43 ID:???0

>>235
「BBSPINKや２ちゃんねるを出会いサイトにはしたくない」という
ひろゆきの意見を忘れずに。
「メル友・出会い目的のアドレス晒し」はご遠慮ください。

238 ：897：2005/10/19(水) 19:42:41 ID:???0

>>234
このスレ全部読んだらわかると思うけど。なんで？
実際のとこ、何の関係もないといっても過言ではない。
完全に俺の一方通行＆妄想だから。orz

ここんとこメールも電話もしてないんで
(向こうからってのはないから)
どんな状態かわからない。
何にも出来ないのが悔しい。。。

239 ：897：2005/10/19(水) 19:47:51 ID:???0

>>234
IDスゲー　ソフトバンク神降臨か。

240 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/19(水) 22:48:19 ID:???0

>>238
↑コイツのしつこさに相手の熟は辟易してるんだろうなw

241 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/20(木) 00:25:53 ID:XISVX7oJO

897さんの話題をよく目にするから、出会いのきっかけとか関係に興味がわきました

242 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/20(木) 00:48:26 ID:???0

有名人になったつもりなんだろうか。
897にはウンザリしている。
話もクソだし。

243 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/20(木) 01:33:35 ID:44xRC1lT0

>>242
自演で叩いてると思われると癪に障るからID出そう

987の話題は熟とのマジメな付き合いでも何でもない
片想いで一人で惚気カキコされてもチラシの裏
他にスレ立てろ

【粘着的な】987犯罪まであと一歩【片想い】
このスレタイで立ててやろうか？

244 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/20(木) 01:35:17 ID:44xRC1lT0

あっ987じゃなく897かw

245 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/20(木) 10:44:45 ID:pdN73liv0

>>243
お前ほんとウザイよ。自分は何の話題も提供できないくせに。
片思いでも話題を提供してる897の方が遙かにマシ。
目障りだから、恋愛とは縁のないキモオタはチンポでも握ってロムってろ。

246 ：現場男：2005/10/20(木) 10:49:34 ID:XISVX7oJO

　ある熟がたまらなく好き！　だがその熟と逢えない時間は他に捕まえてる3人の熟と適当にあそんでます。本気で好きなのにこんな事をしてしまう。みんなは一人一本ですか？

247 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/20(木) 12:16:13 ID:560q6en/0

俺は本来、熟女より若い子好きなんだけど
熟女とはここで３人ほど会ったことある（全部４０才代）
http://muryoudeai.blog27.fc2.com/

248 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/20(木) 14:57:51 ID:???O

>>246
ありえねーな。
そんなもんマジボレじゃないじゃん。
ただの槍珍君。

249 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/20(木) 21:52:29 ID:???0

>>246
単なる馬鹿乙

250 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/21(金) 11:51:51 ID:sG+6uS/40

どういう好きかってことだな

251 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/21(金) 12:12:04 ID:???0

大人の裏体験
http://www.cyber-ad01.com/deai-tt/?ip=0035&id=B594

252 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/21(金) 12:49:05 ID:???O

>>246
汚いババア何人囲っても無意味
好きな美熟１人いれば十分
てか、本命にバレて逃げられたら痛くね？
熟は人生経験積んでるから
鋭く見破るからなｗ。

253 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/21(金) 21:41:32 ID:???0

熟女でもピンク色の人いるね。
そういう人に当たりたい。

254 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/21(金) 23:46:54 ID:???0

>>253
熟でピンク色～？
普通黒ずんでない？
ほんとにいるなら
一度拝ませてもらいたいもんだ。

255 ：購買：2005/10/21(金) 23:55:51 ID:???0

明日、出張お疲れってことで、おばちゃんが家で鍋を作ってくれることになった。
これならお土産の茶器とお茶も渡せる。学校だと渡し難かったしな。

256 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/22(土) 00:09:15 ID:???0

>>254
激レアなので出会ったら大切にしてください。

257 ：兵庫：2005/10/22(土) 14:42:14 ID:OYh2hp28O

昨日彼女に逢ってきました。今まで浮気の心配をしてるって伝え続けてきた事に対して、自分中心だねって言われ初めて目がさめた。異性と仕事上で逢ってるだけなのに逢ってるだけで心配心配と言い
続けた事、すぐそっちに結びつけるのは俺が今までそんな事してきたからでしょ？考えが軽い！って言われ反省しました。自分の物差しで彼女を見てた自分が情けないです

258 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/22(土) 17:52:39 ID:???0

>>257
>異性と仕事上で逢ってるだけなのに逢ってるだけで心配心配と言い続けた事、
>すぐそっちに結びつけるのは俺が今までそんな事してきたからでしょ？考えが軽い！って言われ

好きな人が異性といるだけで、そっちに結びつけて考えるのは、単に性格だと思います。
独占欲が強いところからきていて、
そういう考え方を、浮気性の考えること、とは一概には言えないかと。

私も独占欲が強くて、焼き餅焼き熟ですが、　257　さんの気持ち、わかります。

でも、女がそういうってのは、257さんのことを少々うざったい、と思っているのかも。
ほんとに好きなら、相手に言葉で反撃せず、
好きな人の心が乱れないように工夫すると思うんですけど・・・。

259 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/22(土) 18:10:44 ID:???0

>>257
まったく一緒だ。私の場合心配してるんだけど、ウザがられるのが怖くて口に出して言えてないけど。
自分の中で悶々としてる状態だけ続いてる感じ。
>>258
男ですが、まったく同意見です。浮気性と嫉妬深いは別ですね。
私と、兵庫さんと、258さん、全て焼き餅焼きのようですので、お互いの気持ちが理解できるんですね。
おっしゃるとおり、本当に好きな人なら相手の理解を得られるよう、優しく説明するものだと思いますが、
兵庫さんの彼女の場合、束縛や嫉妬をウザく思う人のようですので、まったく理解してもらえないとも思います。
私の彼女とまったく一緒の性格ですので、よくわかります。性格が正反対なんで、付き合っていても疲れることの
方が多いのも事実ですね。ストレスばかりがたまっていくみたいな。でも好きだから別れられないんですがね。

260 ：897：2005/10/22(土) 18:59:27 ID:???0

今頃日本シリーズ見てるんだろうな。
阪神負けてるけどさ。
勝たせてやりたいな、彼女が笑顔になるんだから。
甲子園一緒に行きたいのに
チケット10万円。orz

261 ：購買：2005/10/22(土) 19:01:33 ID:???0

あと30分で来る。どきどきだ。

262 ：897：2005/10/22(土) 19:02:57 ID:???0

購買さん、幸せそうで羨ましい。
ふたりの時間楽しんでください。(´▽｀)

263 ：兵庫：2005/10/22(土) 21:31:26 ID:OYh2hp28O

俺は凄いヤキモチ妬きで独占欲が強くて確かにウザがられてたと思います。これじゃダメだととかいろんな事で悩んでました。以前、このスレでスレ主さんの言葉で好き同士なら相手が一番嫌がる事は浮気
好きなら浮気はしない！って言葉と俺が支えなきゃ！って言葉に目が覚め少しづつですが気持ち落ち着かせ気持ちに変化してきました。今日彼女から、昨日きつい事言ったのは貴方と一緒にずっと居たいからと連絡もらいました。今、幸せです

264 ：897：2005/10/22(土) 22:46:19 ID:???0

兵庫さんもよかったっすね。
俺も早くそんなこと書き込めるようになりたいです。
阪神は濃霧負けか。
勝ったら彼女ご機嫌いいだろうから電話しようと思ってたのに。orz

265 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/22(土) 23:24:16 ID:???o

>>258
ほんとに好きなら…
の部分がちょっと引っ掛かるな
本当に好きだからこそあえて言う事もあると思う
>>兵庫さん
仕事上の付き合いを疑うのって
彼女を馬鹿にしてると思われても仕方ない気がする
どうせたいした仕事じゃないって心のどこかで思ってない？

266 ：購買：2005/10/23(日) 00:04:49 ID:???0

材料を買っておばちゃんが部屋に来てくれた。黒い七分のニットにGパン。
すぐトイレに行ったのをいいことに、おばちゃんの靴に匂いを嗅ぎまくると、
ほほーって感じで臭かった。
座ってて良いよって言うんで、作るのは任せてしまった。
カセットコンロを挟んで座るとなんだか照れく、ビールで乾杯。
よそってくれたのが嬉しい。醤油ベースのちゃんこ。
小一時間、のんびり食べたり、飲んだり、おしゃべり。
最後は雑炊を作って〆た。
非常に幸せな時間を過ごせた。
片付けは二人でやった。並んで洗い物をしている時に触れる二の腕が心地よい。
お茶を入れて一息つくと、沈黙が続いた。時々、目を合わせるくらいで、テレビを見ていた。
じゃあ、そろそろというので、また作ってくださいって言ったら黙って頷いてくれた。
部屋を出るとき、「こんなことしか出来なくて…」というのを聞いて、
おばちゃんをぎゅって抱きしめた。すごくドキドキした。
でもこの先はまだっていう空気があった。
手を繋いだり離したりしながら、駅まで送った。
頭がいっぱい。

267 ：258熟：2005/10/23(日) 00:20:05 ID:???0

>265
ほんとうに好きなら、あえて言うこともある、というのは
おそらく、性格の違いもあるのでしょうけれど・・・。

私が兵庫さんの彼女さんだとすると、
離婚話も進んでいないのに、自分より若い男性をじらしているようで、
もうしわけない、という気持ちが先にでます。
だからこの状況では、いいたいことをいう、という関係にはならないかなと思いましたので、
ああいう書き込みになりました。

「あえて言う」のは、もっと二人が親密になった時ではないかと。
相手の性格を考慮せずに、いいたいことをいっているのでは
若い子とかわりがないような気もします。

相手と自分の関係をうまく調節できるのは、年の功のなせる技、
熟の腕だと思うのですが。

それから、兵庫さんは彼女の仕事を「たいした仕事」なんて思ってないと思いますよ。
彼は「疑ってる」のではなく、たんに「嫉妬している」だけです。
嫉妬って、相手の中身を高く評価しているからこそ生まれるのです。
責任のある仕事をしてようと、してまいと、そんなもの嫉妬には関係ありません。

268 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/23(日) 00:30:14 ID:???0

>266
購買さま

よかったですね（^^）
購買さんの書き込みは「熟女の（ための）ロマンス」として毎回楽しみにしています。
応援してますよん！

269 ：兵庫：2005/10/23(日) 00:31:38 ID:2EC2NIEiO

265＞さん、確かに彼女の仕事を軽く見てた気がします。お酒の入る席での仕事だからってのもあるし、高級店だから客層も紳士で金持ちばかり、俺はただの一般人。いつか店に彼女のハートを揺るがす紳士で金持ちの客が現れるんじゃないかと
心配でたまりませんでした。ただ今は違います！彼女が言ってくれたように俺も彼女とずっと居たい！彼女を失いたくない！忙しすぎる彼女を俺が支えなきゃ！って気持ちでいっぱいです逆に負担をかけてた自分は馬鹿でした

270 ：兵庫：2005/10/23(日) 01:59:09 ID:2EC2NIEiO

258熟さん、俺は彼女の仕事は凄いって感じてます。ただその職場はお酒の入る席での仕事！酔った客が彼女のにとんでもない事しないか？とか紳士で金持ちばかり、いつかは心揺るがす客が来ないかとか客と話してる間に
心奪われないかとかそんな心配はきっとこれからも続くと思います！自分と逢ってない時の時間はどうしても！でもそれでも彼女を信じもっと自分に自信をもってこれからは支えていきたいです。何をどうやって支えて行くか課題は山積みです(^-^)

271 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/23(日) 02:06:58 ID:???0

久しぶりに覗いたら馬鹿兵庫の相談室状態かよw
馬鹿だと自覚しているのが唯一の救いだな
独りよがりの妄想馬鹿兵庫のターゲットにされた熟に同情するよ・・・

272 ：スレ主：2005/10/23(日) 15:16:27 ID:???0

★荒らし＆煽りはスルー。
★コテ推奨。レス番では判りにくい。
★自己紹介と現況を簡単に示すこと。
★初心者＆悩者には優しく。
★質問者は「ありがとう」の気持ちと言葉を忘れず。
★熟女の飛び込み参加大歓迎ｗ
追加
★人の書き込みはレスを遡って良く読みましょう。反応するのはソレから。
★荒らしに反応した人も荒らしと見なします。イヤなレスにはスルーが一番。
★基本、強くあれｗ

273 ：購買：2005/10/23(日) 20:42:49 ID:???0

電話して昨日のお礼を言ったり、雑談したり。
どうしても、際どい話になろうとするとお互い沈黙してしまう。
「将来、あなたの事を幸せにすることができない」という言葉が重かった。

＃阪神ダメダメだ。

274 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/24(月) 00:27:19 ID:???0

>>270
そういう悩みは君だけではないよ。むしろ、そう思う君は正常だと思う。
俺もまったく同じ事を考えたり、いろいろと悩んだりしてるよ。
お互いの関係がうまくいってないと、余計にそういう悩みは出てくる。
うまくいってる時は特に悩んだりしないんだけどね。

275 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/24(月) 09:48:07 ID:???0

>>274
テンプレ嫁！
荒らしに反応するな

276 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/24(月) 10:17:46 ID:???0

>>275
どこが荒らしに反応してるんだよ。274をよく嫁。

277 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/24(月) 10:57:35 ID:H3AlkJonO

最近、熟に、考え方が甘い若い、て言われる。〇〇君の事は好きだけど、私も良い歳だから若い子みたいに好き好きってはしゃぐ好きじゃないと言われた。

278 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/24(月) 11:04:30 ID:???O

>>277
熟でも年上好みがいるし…ﾀｲﾌﾟは色々ですな

279 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/24(月) 12:01:19 ID:???0

>>277
いい人に惚れたな
やれればいいのよ的な馬鹿よりずっと素敵じゃないか。

280 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/24(月) 14:13:44 ID:???0

みんな結構じぇんとるまんだね・・・
押し倒せばもっとたのしくなるとおもうけど
やるまでのプロセスお楽しんでるのか？？

281 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/24(月) 14:55:24 ID:H3AlkJonO

>>279　厳しくも語ってくれて為になりますがたまに心離れたのかと恐い時もあります。それは僕の勘違いだと解釈してますが。若い子みたいにわぁ～と好きじゃなく静かに熱くずっと好きよ！と言ってくれる彼女はまさしく大人です

282 ：897：2005/10/25(火) 20:58:53 ID:???0

阪神が勝ったら電話しようと決めているのに　orz
いいかげんにせーよ、今江

283 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/25(火) 21:33:40 ID:cAwKCNV70

おまえの都合でﾌﾟﾚｲしてるわけじゃねーし
今年はロッテに譲ってやれ

284 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/25(火) 22:34:28 ID:TeenthU8O

付き合って3年、俺30彼女40。最近の熟彼、俺を突き放したり距離縮めてきたり　俺はどうしたら良いんでしょうか？

285 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/25(火) 23:31:47 ID:???0

>>284

それは彼女の心の揺れがそのまま態度に表れているのでは？
40歳を迎えて、若いあなたを束縛していることへの後ろめたさ、
でも離れたくないという愛情…。

あなたは、あなたが彼女に対して抱いている気持ちを
素直に表してあげるといいのではという気がします。

286 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/25(火) 23:36:50 ID:???0

あのさ、
めったに逢えないのにドタキャンが多いとか
メールがそっけないとかは
末期的症状か二股かけられてるかだろうね？
察してあげてこっちから離れた方が相手は気が楽だよね？

287 ：購買：2005/10/26(水) 00:16:30 ID:???0

おばちゃんの気持ちが揺れ始めている。

288 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/26(水) 00:26:39 ID:???0

>>287
購買さん、どうしたの？

289 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/26(水) 00:39:58 ID:???0

>>286
ああ、私と似たような…。
私の場合、相手が別れたがっていると解釈しました。

290 ： ◆7a0DWnSAWk ：2005/10/26(水) 06:52:50 ID:d6L/RJxkO

>>284
彼女が別れたがってると思わなくてよい。君の気持ちを試しているのかもしれない。
不安なら、ハッキリ問うてみよう、男らしく自分の気持ちを正直に伝え!

291 ：284：2005/10/26(水) 09:13:40 ID:y2x5ct94O

彼女に気持ちを伝えました！彼女が言うには、今までのように付き合って行きたい、自然に！って　　　　　俺の勝手な想像ですが 30歳のまだ甘い夢のような考え、40歳の現実的な考えの差が彼女をそうさせてるのではないかと。どうかな？

292 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/26(水) 12:59:03 ID:???o

40歳って思うほど大人じゃない気がする
もちろん、大人としての立ち振る舞いは心得ているけどね
機会があったら子供扱いしてみて？
意外と喜ぶかもって私だけかw
馬鹿にしないでって怒られたらごめんねw
でもまぁ、年齢を重ねると恋愛には臆病になってしまうから
つい、自分をｾｰﾌﾞしちゃうっていうのはあるよ
燃え上がるような熱い恋には憧れるけどね

293 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/26(水) 17:07:24 ID:???0

>>284
お二人がどんな関係かによると思いますよ？
独身同士なら、３年も交際してあなたも３０歳、
とうぜん結婚を考える頃ですよね。
それであなたの本心をはかりかねているのかも。

どちらかが既婚、あるいは既婚同士ならまた問題は別。
不倫している熟女の心は、喜びに浸っているだけではいられません。
離婚しないのは、夫や子どもに愛着があるからでしょうから。
あなたとの時間の裏側に、つねにそういった重石がぶらさがっているのです。
だから、別れた方が…と思うときもあれば、
やっぱり別れられない、と思うときも…。

それで結局は、
「今までのように付き合っていく」しかない、ということに
なるのかもしれません。

いちばん大切なのは、284さんがお相手の熟女さんを好きだという気持ちだと思います。
彼女の不安を取り払って慰めたり癒したりできるのは、284さんだけ。
二人の年齢差も、境遇の違いも、
お互いの「思い」で越えていけるものだと思います。

どうぞ、お幸せになってくださいね。

294 ：284：2005/10/26(水) 18:01:52 ID:y2x5ct94O

>>292さん>>293さんレスありがとう！　彼女は気持ちにセーブがかかりだしたのかな？仕事も不景気で減る一方で焦ってるし娘が大事な時期だし正直後ろめたくなる時があるって、たまに口にします。
俺はこれからも支えて続け想い続けます。ただ俺も、もう少し落ち着いて気持ちにセーブをかけないとダメかな？

295 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/26(水) 18:47:32 ID:???0

>>294
293です。
そうですね。
とてもたいへんなことでしょうけれど、
284さんの「想い」を彼女にちゃんと伝えつつも、
彼女の不安を受けとめて包み込むような気持ちでいることができれば、
284さんもよりすてきな男性へと成長できるのでは…。

彼女は現状に甘んじるしかないという苦しい状況にいます。
そこで284さんの方が不安や焦りから彼女を揺さぶってしまうと、
彼女に本心に反する決断を促してしまう可能性も…。

私は、彼女も284さんをとても好きなのだと思います。
自信をもって彼女を支えてあげてください。

296 ：284：2005/10/26(水) 20:04:23 ID:y2x5ct94O

>>293さん、温かいお言葉ありがとう！　今からはがむしゃらに突き進む愛じゃなく時間かかるかも知れませんが自分中心じゃない彼女中心の大きな愛で彼女を守り抜く決意固めました。
彼女がたまらなく好き！これからどうなるかわかりませんがどんな形になっても彼女を支えて行きたいです

297 ：897：2005/10/26(水) 21:45:24 ID:???0

阪神は俺に協力する気はないということだな？
そんな糞チーム、負けてしまえ。

298 ：購買：2005/10/26(水) 23:43:49 ID:???0

おばちゃんがお互い触れない領域のことを考え始めて不安になっているよう。

299 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/26(水) 23:48:08 ID:???o

あーでもいいなぁ
私の彼はいつも冷静だからつまんない
たまにはﾔｷﾓﾁやいたり、ﾜｶﾞﾏﾏ言って困らせたりしてくれないかなぁ
8歳も年下なくせに大人
過ぎなんだもん
あっでも世間的には十分大人だから当たり前かな？
879さん
阪神残念だったね
今は連絡しない方がいいかも
贔屓のﾁｰﾑが負けた時って話題にしたくないからね

300 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/26(水) 23:49:25 ID:???o

897さんだった…ごめんね

301 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/26(水) 23:55:47 ID:???o

>>購買さん
お互い触れない領域って何？？

302 ：購買：2005/10/27(木) 00:36:25 ID:???0

>>301

これは想像なんだけど、まだなんとなく付き合っているという感じで、
そこからの踏み出しはタブーじゃないけど、触れられないんだよね。
僕は踏み出したいけど。

＃日本シリーズは嵐のように過ぎ去ってしまった。

303 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/27(木) 04:00:52 ID:???0

購買は将来的におばちゃんとどんな関係を望んでるんだ？
おばちゃんは独身だったっけか？

304 ：購買：2005/10/28(金) 00:28:50 ID:???0

>>303
おばちゃんは独身。
自分は真剣に付き合っていきたいって思うけど、
おばちゃんに年下と付き合うという感情や感覚が薄いとなると、
自分の気持ちはおばちゃんにとって重荷になるんだろうかな。

305 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 01:00:09 ID:???0

購買さんっていつかは前に居た場所へ戻るわけでしょ？
そこなんじゃないかな、帰っちゃったら終わり＝そこまでの付き合い

その年代の女性だとそう思うのかもよ？
また1人になるのは寂しいから踏み出したくないのかも。
重荷にならないよう少し様子みてあげてはどうかなと思うよ。

306 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 03:23:02 ID:???0

購買さんは大学の教員なんですよね？
大学の中にはある意味住み分けのようなものがありますね。
教員と、職員で。
さらに、職員の中でも、事務系と購買・学食などとでは、なんとなく…。
（何だか嫌な言い方でもあるけど、なんとなく、です）

購買さんとおばちゃんの間には、２０余という年齢差以外にも、そういったものもあるだろうし…。
さらに、305さんが言ってるように、いつかは居なくなってしまうのでは、
おばちゃんとしては、一緒に手料理を食べている今の状態がいっぱいいっぱいかも…。
異性として痛いほど意識はしてるのでしょうけれど、
そこから踏み出すのは、ひじょうに難しいだろうと思います。
購買さんが急いだら、身を引いてしまう可能性は小さくないのでは。

ほんとうにおばちゃんが好きなら、
自然にお互いが求め合う空気になるまで待つのが良いように思います。
時間がかかっても…。
むしろ、今の状態でも良い、というくらいの気持ちでいた方が
おばちゃんも安心できるかもしれません。
おばちゃんはきっと、今はとても幸せを感じていて、
寂しかった（たぶん）自分の生活の中に訪れたその小さなぬくもりが壊れるのを
おそれているかもしれないとも思います。

購買さんがおばちゃんの心や生活に占めている割合は
購買さんが思っているよりもずっと大きくて、
おばちゃんの幸せも悲しみも、
購買さんの関わり方に大きくかかっているのかもしれません。

307 ：化学板住人：2005/10/28(金) 08:01:51 ID:???0

>>306
禿同
大学の教員（講師・助手・助教授）あたりは上のポストがあれば
他の大学へ異動するだろうし
異動を避けるために
自分のために同じ研究室のボスの退官を待ってもらいたくもないだろう
購買氏が理系なら研究施設の整った（おばちゃんからすれば有名）
大学のポストは特にこれから実績を残すためにも狙わないといかんのじゃね？

308 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 12:06:19 ID:???0

言葉で2人の関係を決めたり
いたずらに行為に先走ったりしなくても
かけがえのない存在になることは出来るよ。

お互いに時間をかけて、なくてはならない存在になればいい
身体のつながりより、心のつながりの方がずっと強い
ダメ夫婦の破綻の原因はそこなんだよ
言葉の上だけの「彼氏彼女」は若い世代に任せればいい。

奪うだけの恋から与え続ける愛に変る時が必ず来る
ふと気づいたら「かけがえのない存在」になっている
それが大人の恋愛だといつも思ってる。

急ぐことなんてないんだよ、購買さん。

309 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 17:35:35 ID:???0

>>308
ちょっと涙が出ちゃった…。
「かけがえのない存在」。
なりたかったな…。

本当に、辛くても、結論を急いではダメです。
逢えなくても、不安でも、信頼が揺らいでも…
ちゃんと話し合って、時にはちゃんとぶつかり合って、
お互いを思いやって…
苦しくても、時間をかけて二人の関係を紡ぎ上げていかなくては、
幾重にも（世間的）タブーを抱えた関係を続けることは
とても難しいと思います。

みなさんはどうか、焦らずに…。

310 ：購買：2005/10/29(土) 00:52:47 ID:???0

たくさんのコメント、ありがとうです。
母校に赴任したので留学以外に当面移動することは無いはず。

おばちゃんと二人きりになると、どうしても欲しくなってしまうのがわかっているので、
会う前に必ず抜いてます。下世話ですが、鍋の時は二発抜いときました。
おばちゃんの気持ちの揺れを見ると、今の関係は綱渡りと同じかも。
おばちゃんを失いたくないんで焦れない。
仰られている通り、自分自身感じている綱渡り感を消して、安心感に変えるのが先ですかね。
ときどき、ふっと見つめ合うと、キスしていいのかなぁと迷う時もあるのが堪らない。

>>307

うちは私大なんで業績を積めば上がれます。
国立だと着任時のポジションから上がれない所がけっこうあるみたいですね。

311 ：897：2005/10/29(土) 22:11:47 ID:???0

明日会いに行きます。
うまく話せるといいけど。
このままじゃﾀﾞﾒになりそうだ。

312 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 00:03:06 ID:???0

>>311
897さん。頑張ってね。
でも、急ぎすぎたり焦りすぎたりは禁物、ね。

もしお相手の方が将来離婚を考えているような場合には、不利にならないよう、
ふつうよりも一層、異性に対してガードを堅くしている、ということも
あると思いますし…。

さらに、不倫になってしまうというハードル、かなり年下というハードル…。
女性側にとってこれらのハードルを越えるのは
ひじょうな思い切りが必要だと思います。

897さんは彼女にそれを望んでいるのですから…。
ふつうの恋愛の何倍も何倍も、忍耐強くなって下さいね。
（えらそうなことを言ってしまって、ごめんなさい）

313 ：差し水：2005/10/30(日) 09:15:04 ID:???0

実際に離婚の方向で話が進んでいるのなら別だが
たとえ「夫婦仲がうまくいかない。離婚も秒読み」という状況でも、
夫婦間で離婚の話がでていない、のなら
不倫相手が離婚するのは望み薄。したとしても、ずっと先。

仲が冷え切っているから別れようと思えばすぐ別れられる、
という人が多いけれど、離婚はそんなに簡単にできるものではない。
片方が有責者なら、なおさら厳しい。

離婚するには、結婚の何倍ものエネルギーを必要とする。
当然、当事者はかなり消耗する。
不倫相手は「そのときこそ自分が支える」とこぞっていうが、
じつは、それができないのが離婚問題。

314 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 19:27:29 ID:???0

まったくもってその通りだな。

315 ：284です：2005/10/30(日) 20:06:54 ID:VXQKWLHyO

今日、彼女と話しました。俺との付き合いに戸惑いを感じる一番強い気持ちは娘への後ろめたさ！その他は彼女と旦那の親の問題、いつかは介護しないとだめな時期が・・
とか先々の事を考えこみすぎて疲れてるって・・いつかは終わりがくる！けど俺との付き合いを今は終わらしたくない！こんな感じの彼女と今後逢う時、抱いてしまいそうだけど抱いてはダメですよね？

316 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 21:13:24 ID:???0

>>315
284さんは交際３年でしたね。
もうすでに一線を越えたお付き合い…ですよね？

私も子どもがいますので、284さんのお相手の気持ち、分かる気がします。家族は捨てられないんです。
いつかは終わりがくる…。道ならぬ関係だし…といつも思ってしまいます。
おまけに、相手の男性の愛情がいつ冷めてもおかしくないと思ってしまうから、
ほんの少しの変化にも大きな不安を感じてしまうし…。
でも、相手をたまらなく好きで、失いたくないと切実に思っていて…。

彼女はもしかしたら、抱かれるのが「恐い」かもしれないと思います。
不倫している既婚女性は、いわば二つの世界に引き裂かれて生きているようなもので、
表の（と、取りあえず言っておきます）世界で家族と居るときには、
裏の、あなたとの二人の世界にのめり込んで行きそうな自分を
たまらなく恐く感じる時があるのではないでしょうか。
裏の世界の存在が重くなればなるほど、表の世界が脅かされるように思えるからです。
抱かれたときの悦びが大きければ大きいほど、怖れも不安も増大していきます。

けれども、この不安の中、一人ではとても堪えきれません
だから、とてもわがままで贅沢だけれど、
情欲からのセックスというよりも、愛情の発露として抱いて欲しいと思ってしまいます。
もちろん性欲もあるけれど…。

彼女は、抱かれたいという気持ちと抱かれるのが恐いという気持ちの間でも
引き裂かれているのかもしれません。
だから…284さんは彼女と二人で過ごす時間を、まず何よりも大切にして、
お互いにことばを初めとするさまざまな方法で愛情を確かめ合って、
そして二人が共に望むときには、自然に抱き合えば良いのではないでしょうか。
あくまでも個人的な意見ですけれど…。

317 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 21:31:59 ID:???0

>>315
彼女の気持ちははっきりしている。
離婚する気はない。お前と別れる気もない。

お前はどうしたい？
結婚の見込みのないまま、表にでることができない愛人として彼女を抱けるなら、
それもいいんじゃないか？

彼女のだんなにばれた時の慰謝料請求を覚悟しとけ。

俺が彼女を変えてみせるなんて思うなよ。
お前には、彼女に離婚の決意をさせることなどできん。

318 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 22:26:56 ID:???0

いや、284は別れたくないんだろ？
だったら彼女を支え続けるしかないさ。

お互いに苦しみながら、
今、を一つ一つ解決していくしかない。
今の自分が未熟でも、積み重ねの中で人は変わっていく。
二人の関係も少しづつ変わっていく。

たとえ途中に色々あっても、
その果てにあるのが幸せか不幸かは誰にも分からない。

319 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 23:08:07 ID:dwLY3W+K0

我思婦人公論的展開

320 ：897：2005/10/31(月) 00:27:48 ID:???0

>>312
Real熟さんですか？アドバイスありがとうございました。
俺は別に離婚させたいとか結婚したいとか
将来子どもが作れないとかそんなんどうでもいいんです。
ただ好きな彼女と一緒にいたいだけですよ。

現実離れしてバカに見えるかもしんないですけど
ほんま、Hして不倫のレッテル貼られた彼女が苦しむんなら
しなくていいです。
そりゃデキたらしたいと思うけど。ｵｲ

今日もパソコンの修理してもらって（これが口実;）　
阪神の惨敗について語り合って
そんでこの前いったコンサートの話して帰ってきました。
今はそれだけでほんま幸せなんです。
強がりでもなんでもなく。
今の俺にとって彼女はなくてはならない人なんで。
2時間会ってもらっただけでここんところの不安が吹っ飛びました。
そんな人なんですよ。超癒し系の天然でキレイカワイイ人です。
今日もいいにおいがしました。w

あとは彼女に年下と思われないように頑張るだけですかね。
同年代やそれ以上の男に見てもらえるよう
忍耐強く頑張ってみます。ありがとう。

321 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 03:47:43 ID:???0

愛人（シングル）が不倫相手（既婚）を支える、というのは、
具体的にどういうことなんだろう。

愛人は、夫婦間、家庭内がうまくいっていない不倫相手の
一時の逃げ場にしかならない。

愛人は不倫相手に対し、問題から目をそらさせるだけではないのか。
根本的な問題が解決しないまま、ずるずる対症療法を続けるというのは、
相手を精神的に追い込んでないか？

不倫相手の精神を癒し、自分との別れをも含んで
「問題とは向き合わなくてはならない」ことを説いて、家庭に戻してやる。
これができて「支える」じゃないのかな。

既婚者が配偶者以外の人を好きになる、というのは理解できるが、
離婚するでもなく、愛人関係を解消するでもなく
ただずるずる関係を続ける、というのが、どうも理解できん。

サブタイの【マジメなお付き合い】って、なに？

322 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 12:43:40 ID:H04/PgdD0

【マジメなお付き合い】
↑
詭弁ですよ
自分さえ良ければいい・・・貴方だってそうでしょ？

323 ：284です：2005/10/31(月) 15:45:49 ID:v2pHm9q5O

>>316さん>>317さん>>318さんレスありがとう！　　　これからも彼女への愛情は彼女が重たくない程度に抑えて送り続けたい！支えるって具体的にはどうしたらいいのかさえわからないんです。
毎日の会話やメールではどう接して行けばいいのでしょう？W不倫だけど本気だからわからない(/｡＼)

324 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 17:29:37 ID:???0

このスレは「年の差（女性が年上）」カップルのつきあい方が中心だから
不倫のつきあい方寄りの話は、「大人の恋愛板」にいったら？

325 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:22:48 ID:???0

>>324
不倫も多くなるだろうから
そこんとこは寛容でいいんじゃね？

>>323
Ｗ不倫か。
どうやら実質セフレ関係のようだな。
なら熟は結局、「ばれるのが恐い」のかもな。
最近何かなかったか？
もしそうなら、雑談メールなんかで間をつなぎながらちょっと〈待ち〉だ。
デートでのＨは熟がしたいと言い出すまで待っとけ。
が、お前の熱が冷めたと勘違いされても困るから
好きだという気持ちはときどき見せとけ。
お前の場合支えるってのは待つってことだ。

続けたければ二人の関係がどうなるか、辛抱強く待ってみるんだな。

326 ：スレ主：2005/10/31(月) 22:27:16 ID:???0

★荒らし＆煽りは徹底スルー。反応した人も荒らしと見なされます。イヤなレスにはスルーが一番。
★人の書き込みはレスを遡って良く読みましょう。反応するのはソレから。
★コテ推奨。特に発言を繰り返される方はレス番だけでは誰の発言か判りにくいので。
★自己紹介と現況を簡単に示すこと。
★初心者＆悩者には優しく。
★質問者は付いたレスに「ありがとう」の気持ちと言葉を忘れず。
★空気嫁。
★基本、強くあれ。

327 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 22:48:00 ID:???0

↑意味わかんね。
これで荒れてる？　
みんなけっこうマジメにカキコしてると思うけど。

328 ：284です：2005/10/31(月) 23:21:04 ID:v2pHm9q5O

娘が中学生でしっかりしてきたしってよく言ってます！　　　図星です！最近悩んでいた俺は俺の知り合いに、(彼女とは全く無関係)相談した事を言うと大激怒した事件がありました！
待つ事ですか！そうですよね、不安定な彼女に想いをぶつけつづけるのは今の彼女には逆効果かもですね！他には無いですか？

329 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 23:44:46 ID:pIXyf0eZ0

>>328
325だ。
あとはな、おまえさんはもう少しもちつけｗ。
不安は解るがオロオロするな。
落ち着いて様子をみるんだよ。それだけ。色々する必要はない。
で、少しずつでも、自分で考えて判断できるようになれ。

あとは取りあえず仕事をちゃんとやって男を磨いとけ。以上！

330 ：284です：2005/10/31(月) 23:59:53 ID:45dxdrY1O

>>325さんありがとう！　　自分では気付かないですが自分が打ったレスにさえ不安と落ち着きがないみたいですね(/｡＼)　ありがとうございますm(__)m落ち着き、待つって事に気をむけてみます！

331 ：購買：2005/11/01(火) 00:03:12 ID:???0

熟さんが若い男と歩くとき、周囲からどういう目で見られているか、
というのはけっこう気になるものなのでしょうか。

332 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 00:09:51 ID:xtAFRhs70

でも歳が離れすぎると親子に見られるから、かえって楽かもな。

333 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 00:11:19 ID:xtAFRhs70

>>333ゲット
　　　　　　　　瑞霊真如大聖師
　　　　　　　　　　　　　　　　　守りたまへ幸はへたまへ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　惟神霊幸倍坐世

334 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 00:18:43 ID:???0

人それぞれだろうし、年齢差や場所にもよると思いますが…。
10歳以上違うと、多少は気になるかも知れません。
でも、手をつないだりしなければおかしくないはずだし…。
都会なら色々な人がいるからなおさらだいじょうぶでは。

むしろ知人に見られないかの方が気になるかも（独身でも）。

335 ：購買：2005/11/01(火) 00:33:18 ID:???0

日曜日、初めて昼間にデパートに買い物に行ったんだけど、
年相応の若いカップルを見て、ああいうのが自然よねと言ったのが気になる。

336 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 00:44:45 ID:???0

うう～ん。でもそれは仕方ないかも…。

１０歳違いでもふと相手を「若いな…」と思って
自分を責めるような気持ちになりますもの…。
年上好きといっても、もう少し若い人がいいんだろうな…
などとも考えてしまいます。

購買さんは、年齢ではなくて、「あなた（＝おばちゃん）だから好き」という
気持ちを伝え続けるしかないのかな、と思います。
ずっと年下の相手と付き合ってる女性にとっては、相手の気持ちが全てですから。

337 ：熟柿：2005/11/01(火) 00:52:00 ID:???0

>>335
「そお？」っていって、流しちゃえばいいのでわ？
彼女はこれから何度も口にするかもしれないけれど、
そのたびに嫌な顔しないで、さらっと流していく。
またか、何度言ったらわかるんだって思うかもしれないけれど、そこはぐっとこらえて。

彼女が　購買さんが年のことを気にしていないというのがわかって、安心したら、
そのうち口にしなくなると思うよ。

338 ：購買：2005/11/01(火) 00:54:26 ID:???0

>>336
その気持ちは十分持っているし、持ちつづけていきますけど、
お互いそれを明確に表すことが出来てないし。
それを全面に押し出すのも、今の時点では難しい雰囲気と感じている。

339 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 01:33:28 ID:???0

>>338
お二人が気持ちの全てを吐露できるようになるには
時間がかかるかもしれないけれど。
でも、つきあい始めの段階で、お互いに瀬踏みをしながらじっくりと理解していく時間って
後々のためにとても大切ですよね。
購買さんは心の深い方に思えるので、
おばちゃんの気持ちが寄り添う瞬間が来たら、自然に感じ取れるような気がします。

340 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 22:40:56 ID:???0

＞購買さん

　若い男と一緒に歩くのって引け目を感じませんか？
　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1103296607/

341 ：購買：2005/11/01(火) 23:50:43 ID:???0

>>340

サンクスです。
自分はおばちゃんと一緒に歩いたりするのに引け目はないし、
むしろ手を繋いで堂々と歩きたい。
だけど、おばちゃんはまだ手を繋ぐことに抵抗？があるみたいで、
夜でも人が来ると離されちゃうし。
昼間は全く手をつなげていない。人がいなくなると平気なんだけど。

342 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 23:55:27 ID:???0

「手をつないで歩く」という行為は嬉しいけれど、
「子どもっぽい行為」とも感じ、
それが「はずかしい」につながっている場合がある。

343 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 00:11:55 ID:???0

あーそれあるねぇ。

344 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 00:12:15 ID:???0

購買さんは相手からｱｸｼｮﾝ起こすの待ってるの？

345 ：購買：2005/11/02(水) 00:19:31 ID:???0

自分から行動を起こしたいけど、そのことで引かれるのが怖い。

346 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 09:12:45 ID:???0

でも、行動を起こさない事で引かれるかもよ？

347 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 11:27:28 ID:???0

行動起こさなきゃ、何も進展はしないよ。
駄目な時はいくら時間かけても駄目だから、その時はきっぱり諦める。
俺なら好きな女できたらガンガン行くけど。
不倫になってしまうとか、そういうことなら話は別なんだろうけど。

348 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 11:52:47 ID:fa8hF2TZ0

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7911865
コスチューム　着せてみたい

349 ：284です：2005/11/02(水) 14:20:39 ID:s8mTRLQjO

この二、三日、彼女と励まし合ったり応援しあったり簡単な普通の会話をするようにしてるんです。が、たまに想いをさりげなく伝えてもあまり反応が・・
朝一とおやすなさいのメールにはハートやキスマークいっぱいなのに後は・・この彼女の行動はどう言う意味を指してるんでしょうか？

350 ：出会い紹介：2005/11/02(水) 14:39:21 ID:BF5uf54P0

http://homepage2.nifty.com/niftyx/top_deai.html

351 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 14:50:23 ID:???0

>>349
またおまいか。父性本能をくすぐるヤシだなあ。。。ﾆｶﾞﾜﾗ

彼女は今自分でも複雑な心境なんだよ。
好き・イケナイことだ・別れたくない・いつかは終わる・・・
両極端の感情が渦を巻いてるんだぜ？
「私も好きよ！愛してるわ！」なんてぬけぬけと言えない心境なんだろうよ。
ハートマーク・キスマークが精一杯の意思表示で、
それ以上のことを言葉にすると、それすらなにやら恐いのかもしれん。
恋愛遊戯なら適当におまえが喜びそうなことを言うだろうけどな。
むしろ喜べ。

今の彼女に自分が満足できるようなリアクションを期待するな。
「待て」って言っただろ。
朝晩のメールができるだけでも幸せ、ぐらいに構えておけ。

それに女にとっては色恋に夢中な男よりも
仕事が充実していて自分に自信のある男が魅力的なんだぞ。
そっちでがんばれよ。

352 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:43:30 ID:???0

>>349
ちょっと聞きたいんだけど
284さんは彼女がどうしたら満足なの？

353 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:26:11 ID:???0

行動を起こして、成功するか、引かれるかは
すべて、そのタイミング次第。
行動を起こすか否かが問題なのではない。

本当に問題なのは
このタイミングの見極めが、超ムズいこと。

354 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:44:25 ID:???0

でも、行動しなきゃ何も始まらんけどな。
タイミングを見計らうのもいいが、慎重になりすぎて期を逸してしまっては何の意味もない。
それとあまり恋愛で駆け引きは覚えない方がいいとは思う。

355 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:35:13 ID:???0

>354
>慎重になりすぎて期を逸してしまっては

タイミングを見極める、というのは慎重になるということとは違う。
さらに「駆け引き」とは　ま　っ　た　く　違う。

356 ：284です：2005/11/02(水) 18:56:23 ID:s8mTRLQjO

>>351さん、何度も助けてもらってありがとうm(__)mホント感謝してます。今までこんなに人を想う恋は無かった！正直今は彼女を失うかもって恐さに怯えてるのが今の心境です！
待つ！って心にきめて仕事も前より気を入れてるのにいつのまにか彼女はいつか・・考えてしまって・・またこのスレに書き込みしてしまいそうな時は351さんの
レス見て気合い入れます！！　　　　>>352さん、彼女にどうしてもらえば納得するかさえわかりません。ただ自分を求めてきてほしい

357 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 19:22:31 ID:yIQlU2uv0

人妻とセフレ交際♪
http://tinyurl.com/9uwoj

358 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 19:32:06 ID:tm+nChL30

セックスなんかできなくてもいいやぁ・・・一緒に居られるだけで・・・。
そんな熟女と出会えたら・・・最高やな。
なあ・・・猪口さん。

359 ：897：2005/11/02(水) 21:14:01 ID:???0

>>358
俺は出会えたよｗ。
明日も会いに行きたいな。
でも休みの度に押しかけてたら嫌われるだろうな。

いつも彼女がつけている香水の名前が知りたい。
デパートの化粧品売り場で確認したら変態扱いされそうだし。
直接聞いてキモがられるのも嫌だし。

360 ：↑：2005/11/02(水) 22:48:31 ID:Ao2RU/5s0

どーでもいい事カキコするな馬鹿が！
いい加減チラシの裏だと気づけ！！

361 ：購買：2005/11/02(水) 23:43:44 ID:???0

明日、また夕食を作りに来てくれる事になった。
焦らず、こういう時間を大切にするしかなさそう。

362 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:13:50 ID:???0

やっちゃったほうがいいよ！悪いこと言わないから
やっちゃった後もマッタリ時間を過ごしてあげるほうが大切

363 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:29:58 ID:???0

８月には、声をかけるのが精一杯だった距離が
１０月にはご飯をつくりに来てくれるまでに縮まったんだもの。

ちゃんと進んでいるじゃない。
いまさら焦って、コトをつぶすことはないと思うけどなあ。

脇の汗染みで速攻オナし、
おばちゃんの首筋の汗を舐めたがり、
学生がいなくなった夏休みに、
のんびりちんこ勃たせながらおばちゃんと話していた
今夏の購買男は、かわいかった（笑）

たった３か月前の話。

ところで登山男くんは、どうしただろう。元気かな？

364 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:38:49 ID:???0

>>360
まあまあ。いいじゃん。
恋愛してるときは、気持ちをもてあまして悶々とするもんさ。

365 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 01:06:02 ID:???0

>>356　
おまえさんが熟にべた惚れだってのはありありと解るんだが…。
交際してもう３年だろ？ずっとそんなハイテンションなのか？
それとも、最近の熟の態度豹変で取り乱してるのか？

水を差すようだが、おまえにも家庭があるんだろ？
熟さんが娘に対して責任を感じてるのと同様、
結婚してる限り、おまえにも嫁さんに対する責任があるんだ。
熟さんへの恋だけにのぼせ上がってる場合じゃないんだぞ、ほんとは。

不倫というのはな、仕事・生活を含む世界を
おのおのが安定させた上で成り立たせていかないと続きゃしない。
自分の家庭をしっかり安定させ、
さらに彼女の家庭の安定にも気を配れるくらいでなけりゃ。

おまえの様子を見てると、おまえが嫁さんに感づかれないかと心配になるぜ。

366 ：購買：2005/11/03(木) 07:56:28 ID:???0

言われてみると、まだ三ヶ月か。
やりとりが濃くなると時間の感覚がにぶる。
最初の飲みに誘えた時は
最高のタイミングだったのかも。

学祭の用事で休日出勤だるいな。

367 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 10:06:16 ID:???0

>>365さんさぁ、俺気づかれてると思うんよ嫁はんに。

女のカンは帰ってきた足音で分かるんだぜ？
そろそろまずいぞ>>356

368 ：284です：2005/11/03(木) 14:17:17 ID:wmVkyGbIO

>>365さん、昔自分がやんちゃしてた頃、浮気は二度ばれました。今は自分の仕事の都合で家族とはすれ違い状態ですが安定はしてます。すれ違いだから助かってるのかな。　彼女が変わり出したのは2ｶ月ほど前からなんです。
不倫はイケない事後ろめたいって事はかなり前から頭の中に芽生えていたらしいのですがこの2ｶ月ほど前からはかなり・・昔の時と比べたら100あった気持ちが半分以下に
抑えこもうとしてる感じを感じます。メール打っても返信もあまりなくて感情文を避けてる感じ(/｡＼)

369 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:26:57 ID:???0

女って気づいてても気づいてないフリするよん
裏で証拠を着々と黙って集めるの

370 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 03:04:11 ID:???0

284はぶっちゃけ嫁さんと彼女のどっちが大切なんだ？
２回も浮気を見逃してくれた嫁さんに甘えてない？
嫁さんあっての彼女ということなら、たとえ彼女が去っていっても
それは受け入れなきゃしょうがないことなんじゃないか？
お互い離婚して結婚するつもりじゃない限り
不倫には必ず終わりがくるんだから。

遊びならともかく、本気で他の女に惚れた男を今度は嫁さん許すかな。
嫁さんから見限られかねないぞ。

371 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:29:17 ID:???0

経済的に自立していて
長期間別居もしている
子どもはすでに成人して手がかからない
なのに愛情も感じない相手と
戸籍上だけは離婚しない理由って何だろう。

372 ：897：2005/11/04(金) 21:45:12 ID:???0

明日は土曜日だ。
いちばん会える可能性の高い日。
会ってくれるかな。
昨夜は久々にメッセで出会えたｗｗ。

373 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:59:58 ID:???0

>>371
いろいろありそう。
子どもが女の子でまだ未婚の場合、
片親だと縁談で不利になることもあるとか。
会社によっては就職で不利と聞いたこともある。今時でも。

あとは相手が渋ってて係争がめんどくさいとか、
実はまだ未練があるとか
相手の定年を待って退職金をもらって別れようと思ってるとか

374 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:02:34 ID:???0

>>371
離婚するほど決定的な理由がないから
じゃない？

375 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:14:06 ID:???0

最近の離婚理由の筆頭は「性格の不一致」
今どきの離婚に決定的理由はいらない
一定期間別居すればそれだけでも離婚理由になる

376 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:18:48 ID:???0

>>373
>>374
じゃあさ、そんな人と恋愛関係になったとしたら（未練がある場合は除く）
やっぱり不倫ってことになるのかなぁ。
紙切れ一枚出すか出さないかだけの話じゃん。
されど紙切れ、なのかなぁ。
これが事実婚相手だったら、別居した時点で不倫じゃなくなるわけで。

377 ：購買：2005/11/04(金) 22:28:14 ID:???0

おばちゃんが髪を伸ばしてくれるそう。
うれしい。

378 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:31:50 ID:???0

>>375
実際何年間別居してたら離婚理由になるのだろう。
この場合女性の方に非がないとして。
別れたいと思っているのも女性の方だとして。
そんな判例どこかにあったかな？

379 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:42:04 ID:???0

そうよ。それが結婚という制度のねらいなんじゃないの。
結婚は夫婦二人の幸せのためにあるんじゃなくて、
「社会」を構成する基本単位としての「家（庭）」を存続させ、
国家の未来を担う構成員としての「子ども」を保護するために人間が作った制度。
あくまでも、個人の幸せより社会に寄与するもの。
だから、簡単に離婚できないようになっている。
結婚は家庭崩壊の抑止力といっていいかな。

だから、事実婚なら浮気しても当事者同士のケンカですむけれど
婚姻届一枚出したとたんに、同じことをしても
世間から後ろ指さされる不倫者になるのよ。

380 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:47:10 ID:???0

>>378
最近では下級審のレベルでも
１０年未満の別居でも離婚が成立してるって。
〈参考文献〉
日野いつみ『不倫のリーガル・レッスン』（新潮新書008）\680（税別）

381 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:10:16 ID:???0

>>377
そういう小さな事をちゃんと喜んでる購買さん、かわゆい♪

382 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 00:13:04 ID:???0

374だけど、私が言いたいのはそういう事じゃなくて
離婚したいと強く思う理由がないんじゃないのって事なんだけどな
要するに今の生活に不自由を感じてないから離婚しないのでは？

383 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 00:21:07 ID:???0

>>376
普通に不倫

384 ：購買：2005/11/05(土) 11:11:14 ID:???0

>>381
それはおばちゃんが僕のためにしてくれてることだから
小さいなことだけど、自分にとっては大きい

385 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 12:15:11 ID:???0

>>384
そういう考え方ができる購買さんってステキですね。
おばちゃんも幸せね。

386 ：購買：2005/11/05(土) 16:15:30 ID:???0

385
とはいえ、おばちゃんとはやくセックスしたいのも本音。
おばちゃんの靴の匂いかいだり、熟ビデオでオナニーしたり、
悶々としてる。

387 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 17:07:45 ID:???0

若いんだし、それも自然な情動だものね。
セックスしたいと思ってもらえるだけでもやっぱりおばちゃんは幸せね。
雰囲気よくなったら、優しくキスぐらいしてもいいのかも。

388 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:56:16 ID:acoAK0jd0

>購買
親や友達に「俺の彼女です」ってそのおばちゃんの事
紹介できる？

389 ：購買：2005/11/06(日) 14:07:38 ID:???0

正直できませんorz

390 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 19:37:01 ID:???0

なんだ、結局やりたいだけか

391 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:34:10 ID:???0

そりゃ極論。いきなり飛躍しなさんな。
恋愛は結論を見越してするもんじゃないだろ。

392 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:40:31 ID:???0

そうそう、まだ肉体関係にもいってないのにいきなりそれじゃあな（苦笑
漏れも購買氏を応援してるぜ

393 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 21:11:26 ID:???0

男はやるまでのことを考える。
女はやったあとのことまで考える。

おもしろいな。

購買氏、おばちゃんとセックスしたあともモチベーション保てるんだろうか。
燃え尽きたりして（笑）

394 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 21:22:49 ID:???0

おばちゃんは50代だっけ？
50代の身体がどんなもんか覚悟はしておいた方がいいかもな
まぁ熟女好きはそのくずれっぷりがいいとは言うんだがｗ
もしかしたらおばちゃんも身体のくずれとか気になって身体を許すことに臆病になってるのかな
漏れの熟彼女はそうだったｗ

395 ：購買：2005/11/06(日) 21:59:04 ID:???0

>>388

世間体とか、そういう意味で？
それは実際一人の問題ではないけど、自分は紹介できるよ。
友達の一人は俺も熟女好きを知っているし。
親になんと言われようとも、自分の行動には自分で責任を持つよ。
この先、熟女好きは治らないと思う。
自分が年取っても、若い女性に興味がもてるとは思えないし。
おばちゃんに出会えたのはラッキーだと思ってる。

今日、映画見に行ったんだけど、上映中はずっと手をつないでいた。
帰りは雨が降ってて、駅まで相合傘で歩けてすごく嬉しかった。

396 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 22:09:03 ID:???0

>>389は偽物だったってこと？

自立した男としてしっかりした人生を歩んでいれば
何に対してどんな選択をしたとしても
自信をもって堂々としていられるもんなんだろうな。がんばれよ。

397 ：394：2005/11/06(日) 22:38:32 ID:???0

購買氏　偽者と気付かず失礼なこと言ってｽﾏｿm(_ _)m
でも紹介できるとの言葉を聞いて改めて尊敬しなおしたぜ
おばちゃんともっと距離が縮まればいいな
がんばれ

398 ：購買：2005/11/06(日) 23:15:56 ID:???0

いえいえ
体に関してはそういうこともあると思いますが
楽しみでもあります

399 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 02:08:47 ID:???0

>>398
どうも返答が購買さんらしくないんで昼間から変だと思ってた＜偽

それと、その年代だと婦人病関係もあると思うから
(性交痛や子宮筋腫、更年期障害など)
そのへんも考慮してあげてな、女性は言いずらいだろうから。
購買さん優しいからそのへんは安心してるから頑張ってくれ。

400 ：うらる：2005/11/08(火) 05:37:19 ID:???0

【うらる】
【自分】♂　２１歳（未婚）
【相手】♀　４４歳（既婚）
【出会いのきっかけ】出会い系
【二人の関係】メル友
【出会いからの期間】3日
【特徴的な事柄】年の差＆不倫
【悩み／相談】熟女の人とお付き合いしていく上で、何かと注意しておくべきことが
　　　　　　　　　あればアドバイスお願いします。

401 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 13:42:32 ID:???0

>>400
スレタイ「マジメなお付き合い」だぞ？いいのか？

402 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 15:18:56 ID:???0

その前に「3日」という件について。

403 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 16:57:00 ID:beXJrS150

他に聞けそうな場所がなかったんだろうけどな
ま、病気に気をつけとけｗ

404 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 17:45:10 ID:iUNP5+9q0

【自分】ミシガン　♂　29歳
【相手】かつみ　♀　53歳
【出会いのきっかけ】友達の家の竣工式。
高校の後輩のお母さん。
高校の頃から美人で頭が良く、上品。あこがれの対象。
竣工式の日、初めて個人的に会話し、酔った勢いで
「昔から、あなただけ好きでした」と打ち明ける。
これは、事実。

405 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 17:45:31 ID:iUNP5+9q0

【二人の関係】セックス済
処女で旦那さんと結婚し、ミシガンがそれ以外、初めての男。
最初のエチから２，３ヶ月は、足を閉じたままの体位のみ。
やっと足を開くようになり、お万戸のカタチや色を言ったら、
すごく乱れて、別人のようにエチに熱心になた。
女定位で腰を振ったり、バックをせがんだり。
行くときに「私、変わっちゃう、変わっちゃう」
というのが口癖。

【出会いからの期間】6～7年か？
最初は後輩のいないときに遊びに行き、趣味の聞き出して、
展覧会や美術館、講演会などにさそう。それが３，４年。
あとは違う町のレストランなどに行くように。
最初はエチしたいとおもったが、そのうちだめだと思うようになった。
でも、美しくすてきな人なので、エチは若いセフレ、想いはかつみに。
ずっと「好き、愛している」と、言い続ける。
でも彼女は「もっと、若いこと付き合わなくちゃ」などと逃げる。
あるきっかけで急に抱くことに。

【特徴的な事柄】
相手は典型的な両家の奥様で、なかなか外出時間が取れない。
特に彼女の義母が寝たきりで、家庭内で看護。
でも、逆に通所使節を使うようになったので、その送り迎えに間に会う時間が。
【悩みを簡単に】
実は、ミシガン本人は、３，４年前から年下の彼女と付き合っていて、
自分の部屋でエチしたときに、若い彼女の髪留めを見つけられてしまった。
そのときは言い訳したけど、以後、
「いつか私のことを嫌いになって、若いこと結婚するのね」
とよく泣かれる。

406 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 17:51:16 ID:iUNP5+9q0

>399さんの　「婦人系の病気」というのは、マジな問題ですね。
ちょうど彼女が更年期に当たった時期があり、
数ヶ月間は体調は風のよう、特にエチの時に濡れなくて、
大変痛がりました（潤滑クリームをつかった）。
でも、それがすぎると、前と同じです。
彼女は、更年期のことを、非常に悩みます。
「女でなくなり、用紙が衰える」というのが中心かな。
そこは、思いやりを持って接しないと、心に傷をうけるでしょう。

407 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 17:59:04 ID:iUNP5+9q0

誤字脱字、失礼しました。
今も、ミシガンは、かつみとつきあって、すごく満足です。
でも、彼女の方が、たぶん年齢を意識して引くようになりました。
エチのとき、暗くしたがったり、ラブホをいやがります。
ミシガンの部屋なら大丈夫。
とにかく一度体に触ると、とろけるように、別の女になります。
また、自分の姪を紹介して、しきりに「付き合ったら」と
結婚しろとほのめかします。
「あなたもいい奥さんもらえば、私とエッチしなくてすむでしょ」
と、ミシガンにとっては、勘違いなことをいいます。
彼女の悩み？を解きほぐすには、どうしたらいいんでしょうか？

408 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 23:39:03 ID:???0

>>407
いちど若い彼女のこと知られてしまったのね。
ではもしかしたらかつみさんは、
ミシガンさんに「かつみさんがいい」「かつみさんじゃなきゃ」と
言ってもらいたくて、
つまり、若い彼女の必要性を否定してもらいたくて、
結婚を勧めてる側面もあるのかもしれません。
もちろん、ミシガンさんの将来を思ってというのもまた本当でしょうし…。
複雑そう…。解きほぐせる、というようなものではないのかも…。

409 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 00:24:00 ID:ZytogQSw0

ミシガンの話イイね～

相手の女性が姪御さんを薦めるのは強がっている表れだと思って流しましょう
いずれミシガンが53♀から離れるのは事実
53♀はその悲しい未来の現実に対して少しでも痛みが和らぐように自制しているのです
40代～の女性は若い男から言い寄られる機会などまず有り得ません
そのため付き合えば付き合うほど相手の男との年齢差に絶望し、気持ちの苦しさを味わいます
熟の定番のセリフである「私なんかと付き合うよりもっと（同世代の）若い子と付き合わなきゃダメよ」
これには熟の自制・葛藤・愛情など様々な感情が込められています
今後も思いやりのある交際を続けていって下さいな

410 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 08:16:08 ID:BWR52mr10

ＹＡ○○○ーＰＥＲＳＯＮＡＬを見ると熟女がたくさんいます。
割り切った関係を希望とか主人には内緒とか刺激的な言葉が並んでますが
写真まで載せて恥ずかしくないんでしょうか？
だれか付き合った人いますか？
すぐにやらせてくれますか？

411 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 09:38:37 ID:mPmh6OYI0

ミシガンですが、正直言いますと、かつみを好きだといった数年前から、
今までの間、3人の女性と付き合いました。
今もエチするのがひとりいます（これが、忘れ物してばれた相手）
でも、誰を「愛している」かというと、やっぱり、かつみです。
これは思いを遂げるまで長かったというのも、あるかもしれない。
女性の年齢と体のことですが、私はかつみが６０でも、７０でも
ずっと欲情してエチ出来ると思います。
女性は自分の年齢と魅力を勘違いしているのでは？
でも、やっぱり50すぎた女性は自信をなくしちゃうんでしょうか？

412 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 09:51:46 ID:mPmh6OYI0

逆になりましたが、アドバイスありがとう。
＞408さんのおっしゃるように、
かつみは、結婚をすすめて私の気持ちを試していると思います。
証拠に、姪に電話すると内容をしつこく聞きます。
＞409さん、やはり将来、ミシガンはかつみから離れていくのでしょうか？
上に書いたように、私はかつみを女として愛していると思います。
セフレ状態の若い彼女とは、女の質がちがいます。
彼女は人妻なので結婚は無理ですが、今後は、義母ののでサービスの関係で、
もっと会える時間も増えるでしょう（ご主人とは１５年以上セックスレスだそうです）。
自分で言うのもへんですが、男は女性が年を取ってエチの魅力がなくなると、
心も離れていくものなのでしょうか。

413 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 14:43:47 ID:???0

>>412
＞自分で言うのもへんですが、男は女性が年を取ってエチの魅力がなくなると、
＞心も離れていくものなのでしょうか。

セックスレスになった夫婦は世の中にごまんといるみたいだけど、
だからって愛情がなくなるというものでもないらしい。
ただ、セックスと愛情が相乗効果ということは確かにあるから、
結婚という縛りがない場合、
ミシガンが若い女とセックスして愛情が湧いてかつみから離れていくとき、
それを押しとどめるものは何もないわけで…。
かつみにしてみればそれが不安なんだろうけど、
人の気持ちの将来なんて本人にも分からないんだからどうしようもないよね。

かつみはミシガンとの関係で女としての自分をすごく意識しているようだけど、
ミシガンは女としてでなく人間としてもかつみをすごく認めて必要としてるようだね。
そこんとこのズレなんだろうね。これは多分、なくならないよ。
でも、それを抱えてても続けていけると思うよ。お互い気持ちがあるんだから。

414 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:57:27 ID:???0

セフレと恋人の違いって、どこだろう。
具体的に・・・。

415 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 16:44:30 ID:???0

強いて言えば、本人の認識では？
セックス本位ならセフレ、気持ちの比重が重ければ恋人。
両方の認識が一致すると限らないのは、若いカップルにもよくあること。

416 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 16:53:29 ID:???0

>>414
不倫の形になってしまってる場合には、
そういったことにこだわらない方がいいかもしれません。
セフレ的なセーブした交際の方が
結局相手を守ることになる面も少なくなさそうですし…。
「恋人」ということにこだわるとかえってお互い苦しみそうにも思えます。
それぞれが個別なはずの人間関係を
「セフレ」「恋人」なんて型に嵌めなくてもいいかな…と…。

417 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 17:34:49 ID:???0

渡辺淳一は夫婦より不倫の方が純粋な愛だと言ってる
性的関係がなくなってるのに家事・育児という生活役割負担を求めた結びつきで続いてるレス夫婦愛より、
さまざまな利害や損得を越えて二人が性的に愛し合う不倫の方が愛としては純粋だとのこと

418 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 17:53:10 ID:4+hZlK+H0

告白した高校の頃から大学の間は、最初はものすごく抱きたくて
頭がおかしくなりそうなときもありました。
でも２，３年たってもだめで、結局かつみさんとはセックスできないんだな、と。
それでも、絵を一緒に見たり、カフェでおしゃべりしたり、ちょっとしたプレゼント交換したり、
そういうことだけでも、彼女といられるのがすごく幸せでした。
たぶん、彼女も同じ気持ちなので、息子の知り合いの自分と、何年も会ってくれたのだと。
でも、セクスしてから、彼女も自分も何か変わって、
お互いに、１０倍の幸福と、１００倍の不安を味わうようになりました。
ミシガンは、かつみを同じように「愛している」といっても、かつみは、もっと言葉をもとめます。
ミシガンは、かつみが年を取ってセクスが出来なくなっても、自分の気持ちが変わると思えません。
でも、かつみは、女は体が衰えると、男は去っていくと思いこんでいます。
だから、ミシガンはかつみといつも熱く、激しくセクスします。
あまり好きではないのですが、軽いＳＭやアナルもしてあげます。
かつみは口では「いや」といいますが、心はよろこび、体は半分悲しんでいます。
このままセクスが激しくなるのも不安だし、紹介してくれた姪とのことも難しい。
かつみと同じ年代の女性、あるいは、もっと年配の女性もおなじなのでしょうか？

419 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:03:38 ID:4+hZlK+H0

＞413さん
かつみからすれば、人妻だから浮気ですからね。
かつみが離婚してミシガンと再婚、というのは、まず無理だと思います。
結婚というしばりでなく、男女が誓い合うみたいな関係はないものでしょうか。

420 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:04:12 ID:4+hZlK+H0

＞416さん
たしかに、愛とか好きとか言わず、セクスだけの関係の方がずっと楽ですね。
自分の考えだと、セフレと恋人の地ギアは、
セフレは、自分が楽しめればよく、そのために相手を利用する。
恋人は、まず、相手のよろこぶことを考え、そうすることが自分の喜びになる。
ではないかな。

421 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:23:15 ID:???0

>>417
綺麗事いうね、人の道に外れたことしといてさ

422 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:47:59 ID:???0

>>421
おまえの考え方は「人の道」にはずれなければ何してもいいといってるようなもんだな
「倫理」はその時代によって違うし社会によっても違うだろ
セックスを初めとするコミュニケーションを怠って妻を家庭に縛り付けるだけの
日本の男にも問題あると指摘してるんだよ渡辺は

423 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 19:09:35 ID:???0

>>422
それが正しいことなら、人の道にはずれていてもいいってこと？
夫婦仲がうまくいっていないなら、不倫という形態をとってでも
純粋の愛をまっとうしたほうがいいってこと？

けじめをつける　って、だいじなことじゃないか？。
不倫の人たちって、けじめをつけることから目をそらしている人が多いと思う。
本当に愛する人ができたら、精算努力はすべきだろう。
対愛人でも、対夫婦でも。

夫婦のコミュニケーションを怠って相手を家庭に縛り付けているのは
男だけではない。女もそう。
そういう意味で、渡辺くんは、やっぱりキレイゴトを言ってると思う。

424 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 20:08:13 ID:???0

>>410
ヤフパソに写真出して
「割り切ったおつきあい」とか
「主人には内緒」なぁんてやってる熟は
商売女かマルチ勧誘か新興宗教。
恥ずかしがってたら出来ない商売だろ？

425 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 20:34:53 ID:???0

不倫願望のある人って変な電波出てる人多いね
購買さんみたいな人みるとホッとする

426 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 20:43:25 ID:???0

ここ2chだろ？
普段は滅茶苦茶やってるくせに
不倫となるとどうしてそんなに正論、てか
常識ぶった言い回しするんだろ。
*マジメな*ってのは
本人がマジな気持ちで付き合いたいって
それで十分じゃないのか？
まー、何かあっても自業自得なんだし。

427 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 20:48:02 ID:???0

>>423
けじめをつけたい気持ちはやまやまだけど、
子供がいたらそう簡単には離婚なんて出来ないよ。
夫婦二人だけの問題なら、比較的簡単なのかもしれないけど。

あなたは独身？

428 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:06:26 ID:???0

ここの住人が言ってる訳ではなく渡辺淳一が言ってるんだから喧嘩すな。

429 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 22:40:35 ID:???0

>>419
ちょっと言いにくい提案なんですけど…
かつみさんがそんなに「形」を求めているなら
気休めに過ぎないけれど、「形」を与えてあげたらいかがでしょう。

たとえば、婚姻届に署名捺印して、
「役所に提出はできないけれど、オレの気持ちとして、かつみさんに提出するよ」
といって、かつみさんにも署名捺印してもらって保管しておくとか…。
あと、貸衣装もやってる写真館で結婚式の写真を撮るとか…。
訳ありで式をあげられないカップルがよくやってますよね。

どちらも笑っちゃうようなことだけれども…。
でも、たとえば二人の仲が終わったときでも、
かつみさんのもとには、
二人の気持ちが本当に寄り添っていた時代があったという「証し」が残ることになります。
保管場所は気をつけないといけませんけど。

でも写真は…年の差を見せつけられちゃうからあまり良くないかな…

430 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 23:38:16 ID:???0

そんなの絶対ダメだよ！
形を残しちゃダメ！！

431 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 23:38:18 ID:???0

>たとえば、婚姻届に署名捺印して、
>「役所に提出はできないけれど、オレの気持ちとして、かつみさんに提出するよ」

そんな危険なことを平気な顔して勧める>>429　って・・・。
夢見る乙女チックな愛人さん？
　

432 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 23:45:12 ID:???0

>>429
いいかもしれない。

433 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 23:58:53 ID:???0

>>431さんはﾐｼｶﾞﾝさんの事思って危険って言ってるでしょ？
でも私はかつみさんの事思うと止めた方がいいと思う
その瞬間は喜ぶかもしれない
でもすごく残酷だよ
先々、かつみさんはすごく苦しむ事になると思うよ

434 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 23:59:48 ID:???0

なんだかなぁ…

435 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:03:43 ID:???0

>>433
何が残酷？具体的に

436 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:04:14 ID:???0

なんかここ急に女が増えてないか？

437 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:05:42 ID:???0

＞そんな危険なことを平気な顔して勧める>>429　って・・・。
＞夢見る乙女チックな愛人さん？

429です。平気な顔して勧めてるというわけでもないんだけど…。
もちろん危険ですよね。旦那さんに見つかったら不倫の証拠になってしまうし、
また万が一かつみさんの離婚が成立したら、
そのときミシガンさんの気持ちが無くなっていても提出されてしまう可能性もあります。
ただ、>>419でのミシガンさんの

＞＞結婚というしばりでなく、男女が誓い合うみたいな関係はないものでしょうか。

という部分に、そういった思い切った方法を求めてるような語勢を感じたものですから…。

ただし、たしかに私は世間知らずです（愛人じゃありませんが…）ので、
この提案は取り下げた方がよさそうです。
無責任な書き込みをしてしまってごめんなさい、ミシガンさん。
やっぱり、不倫の証拠は残さないのがお互いのための鉄則です…。

438 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:10:53 ID:???0

ttp://www.todokede.com/index.html
この程度で我慢しとけ

439 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:15:05 ID:???0

>>433
かつみさんは今でも苦しんでるし、これからも苦しむ。
別れて後よりも、ミシガンと付き合ってる今の方が地獄なんだろうと思う。
ただなあ、一緒に地獄に生きられる相手と出会えたってのは
ある意味豊かな人生でもあるんだよなあ。。。
人間って業が深いな。。。

440 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:21:57 ID:???0

>>435
だっていつかはﾐｼｶﾞﾝさんは"本物の"婚姻届けを書いて
"本物の"結婚写真をｱﾙﾊﾞﾑに貼る日がくるかも
そんな時、自分の手元にそんな物があったら
私なら気が狂うと思う
物が残ると未練も残るよ
形にするにしても、もっとあやふやな物の方がいい気がする

441 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:26:28 ID:???0

あやふやなものじゃ決意表明にならんけどね。
ミシガンは自分が将来もかつみさん一筋という決意を見せたいんだろ

でも440の意見は、常識的な将来を見越した常識的な意見で、まっとうだ

つまり、決して確定できない将来を誓おうってこと自体にムリがあるってこと

442 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:29:19 ID:???0

ずっとﾛﾑってたけどこの流れで自分の話をしようと思う。

私は２週間前に４年つきあってた１２年下の男性と別れたけど
時々、一緒に撮ったプリクラを一人の時間に眺めては、
自分のことをすごく愛してくれた人がいたことを
思い出して、幸せな気持ちに浸ってます。
もちろん初めに「撮ろう」と誘われた時は
激しく断りました。それはやっぱり上のいくつかのレスの様な理由で。。
でも今は撮ってて良かったと思う。
ある程度の時期が来たらこれをどうするべきか
考える時間はくるだろうけど。

まぁかつみさんがどんな風に思うかはわからないけど、
私のような者もおります。参考までに。

443 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:30:47 ID:???0

「Ｈをするのが１人いるけど、愛しているのはかつみ」
というのが、「一筋」？

444 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:31:08 ID:???0

未練に関しては人それぞれだよ
何かが残っていることで気持ちの整理がつく人もいれば
いつまでもひきずる人もいる　男も女も同じ

445 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:33:36 ID:???0

かつみがいるのに何人もの女性と付き合っているのはなぜだろう。
本気じゃないセフレはOKってこと？

446 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 02:00:04 ID:???0

若い女の方もはっきりセフレだって割り切ってりゃ男にとってはオケだろ
風俗と一緒　気がとがめる奴もいれば、平気な奴もいる

447 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 03:05:54 ID:???0

>>417
それは愛ではなく、恋だな。
本当に渡辺淳一がそれを純粋な愛だというのなら、彼は愛というものを理解していない。
恋は相手の立場に振り回されず、自分の欲望の赴くまま相手を欲する感情。
愛は異性に対してだけ使われるものではないが、自分の感情よりも相手のことを第一に考えられる感情。
もし本当に相手を愛していたのなら、愛する人を不倫というものに巻き込みたくはないと思うはず。
欲する欲情より、相手の立場を考えて自らの感情を殺し身を引く行為こそ、純粋な愛と言える。
愛とは求めるものではなく、与えるものだよ。

448 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 03:26:39 ID:???0

>>427
>子供がいたらそう簡単には離婚なんて出来ないよ。

それって、不倫する前からわかってることじゃん。
わかってて不倫して、あげくに「けじめをつけたいけれど、つけるのは難しい」って・・・。
相手が自分のコトを思って身を引いてくれるとでも？
ドラマの見過ぎじゃね？

449 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 03:45:26 ID:???0

>>448
そういった場合、不倫関係の始まりはむしろ、夫婦関係を続けるためだったのかも。
気持ちの逃げ場というか、女として認められない空虚さを不倫で埋めて
それでなんとか仮面夫婦を続けよう、と・・・。のめり込むつもりはなしに…。
どちらにせよとても身勝手な理由なんだけど…。
それなのに、不倫相手を本気で好きになってしまったりすることもあるんでしょう。

けれども、ある段階を越えてしまうと仮面夫婦も限界がありますね。
子どもにとってもかえってよくない、取り繕いようもない段階があります。
そうなったら離婚した方が、何よりも子どもにとってずっとましです。
私も子どもの頃に両親も離婚してますから、そう思います。

450 ：８万：2005/11/10(木) 04:04:03 ID:T8906R5l0

克美しげる

451 ：427：2005/11/10(木) 11:11:55 ID:???0

>>448
ドラマは見ない。好きじゃないから。
それと、今付き合っている人もいない。
前はいたけど、誰にも依存しない生き方をしたいと言ったら、
相手も納得してくれて別れました。
本当にそう思ったし、何度も話し合いをして決めました。
夫とも離婚したいけど、今は無理ですね。
数年後、経済的に自立出来ていたら可能かもしれませんが、
今はまだ子供を連れての離婚には踏み出せません。

初めに不倫をしたのは>>449の1行目が理由だったけど、
今はもう諦めています。

452 ：購買：2005/11/10(木) 23:21:43 ID:???0

授業後に購買へ行くと俺の時間割を把握してくれてるので、お疲れさまと声をかけてくれる。
特に朝早い1限終は、その気遣いがうれしい。
居ついている猫のエサやりと水交換をするおばちゃん。
ポロシャツから胸元を覗こうとするも見えない。
携帯で写真を取る振りをしながらしゃがみこんで、
可愛いねとか言いなが一緒に猫を見てた。
お揃いの物欲しいねなんて話していると、
若い店員が何してるんですかって来て、二人の時間は終了。

453 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 23:49:19 ID:wuxfiFhL0

【コテ名】技術屋
【自分】♂31歳（未婚）
【相手】♀4?歳（既婚）
【出会いのきっかけ】自分の職場のパートさん
【二人の関係】特に何も。1ヶ月に1度位世間話をする程度。
【出会いからの期間】 7年
【悩み／相談】今月の18日、職場の大半がゴルフで休むので、恐らく
　　　　　　　　　2人きりになる時間が少しあると思います。その時に「好きだ」と告白
　　　　　　　　　するつもりでいますが・・・・。不倫の経験は数回ありますが、彼女は
　　　　　　　　　典型的な良妻賢母タイプで不倫なんかした事無いと思います。
　　　　　　　　　最初はメル友になりませんか？とか無難な辺りで攻めてみようか、
　　　　　　　　　それともイキナリ想いをぶつけてしまうのが良いのか・・・途方に
　　　　　　　　　暮れています。どなたかアドバイスして頂けないでしょうか・・・。

454 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 23:51:02 ID:???0

>>450
羽田空港の駐車場

455 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/11(金) 10:40:54 ID:???0

なんか購買氏の話しを聞くとなごむな～
がんばれ

456 ：８万：2005/11/12(土) 00:41:15 ID:Bvjz1CKX0

>>454GJ

457 ：購買：2005/11/13(日) 09:58:14 ID:???0

昨日、夕飯食べた後、テレビをみていたら、
おばちゃんが、突然、ポロポロ涙流した。
僕を幸せにする自信ない、年が離れすぎてる、
残された時間も少ないという。
10歳若かったら良かったのにとも。

僕は幸せはお互いつくるものだし、
今のおばちゃんだから出会えたんだし、
ご飯作ってくれたり、髪伸ばしてくれたり、
おばちゃんが僕のためにしてくれることが
すごく幸せと主張するだけ。

帰り、玄関でぎゅって抱き合った。
あなたが幸せと感じてくれてたなんて嬉しいと
今度は声を出して泣いてた。
こんな話してても、おっぱいの感触で勃起した。
おばちゃん、気付いたかな。
泣きやんだあと、頭にだけどキスした。

僕が綱渡りと感じてることは
こういうことなんだろうけど、
これからも度々あるんだろうな。
でも、ちょっとは近付けたはず。
今日はこれから買い物。

458 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/13(日) 14:41:14 ID:???0

>457
すこしずつ、距離を縮めて、関係を深めてますね。
うらやましいな。
購買さんのお話は、熟女にとって夢物語です。
（勃起はご愛敬として）

購買さんの書き込みを読んでいると
私も、私のことを大事に思ってくれる人が欲しくなってしまいます。

459 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/13(日) 17:28:43 ID:???0

昨夜、真夜中に偶然見た番組。
介護保険の番組だったのだけど、
女性の方が14歳年上の老夫婦が出ていました。
旦那が20歳（自衛官）のとき、34歳の奥さんに一目惚れし、
口説いて口説いてくどき落としたとのこと。

周囲の反対を押し切って結婚し、数十年。
ある日、奥さんが突然脳梗塞で倒れ、寝たきりになりました。
要介護５の重度の障害です。

夫は朝４時に起き、妻のおむつを替え、体を拭き、朝食を作って食べさせ、
６時には仕事に出ます。仕事は重機での荷積み作業。
家で寝たまま待っている奥さんが寂しくないよう、仕事中も何度も℡します。

家に帰ると、また奥さんの世話、食事の支度、洗濯…
夜中にも床ずれを予防するため、何度か起きて奥さんの体の向きを変えなければなりません。
手取り３０万の内、２０万は奥さんの介護費用。

考えさせられました。私は祖母の介護の経験もあるから、
もちろん夫が倒れたら介護するけど…。
姑の介護もする覚悟はしてるけど…。
私が倒れたら・・・・（苦笑）

460 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/13(日) 19:54:07 ID:???0

>>459
俺が介護しますよ

461 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/13(日) 21:41:20 ID:???0

>>460
ありがとう（＾＾・・・
　　　　　　

462 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/13(日) 21:53:54 ID:???0

>>461
あなたはおいくつですか？

463 ：購買：2005/11/13(日) 22:41:33 ID:???0

>>458
縮まっても不安はまだまだ消えない。
勃起したのさわって欲しかったなとも思った。

今日のおばちゃんは香水つけてた。
おそろのマグカップをプレゼントしあった。
家でつかう用。

464 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/13(日) 22:54:05 ID:???0

>463
>勃起したのさわって欲しかったなとも思った。

男の人が「触って」といわず、手を誘導するわけでもなく
女のほうから触っちゃうのって、
男から見て、淫乱女とか思われて軽蔑されないですか？
相手との関係にもよるんでしょうけれど。

465 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/13(日) 22:59:54 ID:???0

おばちゃんも購買さんのこと大事に思ってるんだなぁ・・・
なんかお互い相手を大事に思いすぎて、今はまだ逆に近づけないって感じがする。
でも着実に心の距離は縮まってきてるよな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

466 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 08:14:15 ID:???0

購買さん
また偽者っぽい

467 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 08:48:07 ID:???0

>463が偽物？　そうとも思わんが。

購買、トリップつけたまへ。

468 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/14(月) 11:26:11 ID:???0

こうかな。
偽者ではないです。
抱きたいというのは本音だから。
今の関係はまだあやふや？だけど、
おばちゃんが大切なのは変わらないけど、
知れば知るほど、将来の期待もあるけど、
不安もかなりある。
時間かけるしかないかな。

悶々として還暦に近い女優さんの
ビデオみてるのも事実だし。

469 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 15:22:42 ID:Ufsis3Ux0

ミシガンです
＞429さん
二人だけの婚姻届というのはすごいアイデアですね。
つい区役所で用紙をもらってきてしまいました。
薄っぺらな紙で、２名必要な保証人も、認め印おせば誰でもいいという話。
でも、かつみにこれを見せると、どういう反応を示すか、心配です。

＞433さん
かつみの立場に立つと、どう思うか不安が残ります。
女性にとっては残酷なのかなあ、よく分からない。

470 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 15:23:44 ID:Ufsis3Ux0

＞433さん
かつみの立場に立つと、どう思うか不安が残ります。
女性にとっては残酷なのかなあ、よく分からない。

＞439さん
「業が深い」というのは当たっています。
ミシガンも自分自身いい加減で、良くないことをしていると思う。
かつみが一番だといいながら、若い子と遊んだり。
いいわけですが、かつみがご主人のことを話すのを、嫉妬しているせいもある。
かつみは義母が倒れてからご主人とはセクスしてないと言いますが、
夫婦でそういうことがあるのか、信じられません。

471 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 15:25:23 ID:Ufsis3Ux0

＞422さん
仮定の話ですが、かつみと別れたり、万一亡くなったりしたら、
彼女の思い出のものが何もないのは、気が狂うほど寂しいと思います。
一度、ヌード写真を撮ろうとして怒られましたが(^_^)、
プリクラなら許してくれるかも、でも恥ずかしいな。

＞444さん、＞445さん
かつみがいても、セフレともＯＫというのは、おっしゃるように、ミシガンの身勝手です。
若い彼女もかつみのことを知れば、かなり嫉妬すると思います。
「他のカノジョと付き合っていいよー」といっても、本心はそうじゃない。
人に厳しく自分に甘いな、とつくづく思う。

472 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 15:26:59 ID:Ufsis3Ux0

＞449さん
皆さんの意見をみて、改めてかつみとご主人の関係を考えてみると、
かつみの口からは、「他人同然、私は義母の面倒を見るデイケアー、さわるのも嫌」
などどいう言葉を聞きますが、一方で、
「主人は歯に隙間があってシメジはいつも挟まるから、細かく切って料理する」
「寒くなったので厚手のパジャマに替えた」
など、一緒の生活をする男女の姿を見るようで、私としては非常に苦しみました。
仮面夫婦でも、長年暮らした　「肌のなじみ」みたいのがあるんでしょうか？

473 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 15:34:31 ID:???0

自分のことを　名前でいう男って
幼く見える……というか　キモイ。

474 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 15:36:26 ID:???O

幼稚園までが限度

475 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 16:10:54 ID:???0

ミシガンのレスより>>473のレスの方がよっぽど幼い。
そんな小さいこと、リアルで語ってればいいんじゃない？
あなたが付き合うわけじゃないんだし。

476 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 16:21:53 ID:???0

>475
すげー過剰反応だな。

このスレって、結婚生活に満足を得られない、
恋のときめきに憧れる３０代主婦が多いような気ガス。

477 ：475：2005/11/14(月) 17:07:16 ID:???0

>>476
＞このスレって、結婚生活に満足を得られない、
＞恋のときめきに憧れる３０代主婦が多いような気ガス。

気ガス。っていうか、そりゃそうでしょうｗ
他に何がある。
>>473のレスには同意。
だけど、自分の周りに寄って来る男にそう言えばいいんじゃないの？
と思ったから書いただけ。

478 ：476：2005/11/14(月) 17:11:58 ID:???0

>気ガス。っていうか、そりゃそうでしょうｗ
>他に何がある。

えと……独熟が参考に見ている、と思っている俺は夢を見すぎですか？

そんなに不倫願望の熟が多いのかよ　○|￣|＿

479 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 17:44:12 ID:Ufsis3Ux0

＞473さん
ミシガンですが、その通りですね。
あまり2chをしらないのですが、匿名前提なので、そのつもりでしたが、
いろいろな反応を頂いて、書き手の一貫性をどうしたらいいか分からず、
つい、「ぼく、ミシガン」みたいな言い方になってしまいました。

480 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 19:10:00 ID:???0

>>478
夢見がちというより、読解力なさすぎ…
これまでのレスを読めば、毒塾より鬼熟が多いのは一目瞭然

なお不倫願望の熟が多いというより、
夫に女性性を蹂躙されて女としてのアイデンティティーの回復を
どう図ったらよいのか苦しんでる熟が多い、とオレはいいたいな。
「不倫願望」なんかでひとくくりにするのは浅はかだ。

481 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 19:22:17 ID:???0

>>480
オレ女、乙

482 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 19:31:03 ID:???0

>>472
ミシガンさん。かつみさんの気持ち、私に重なるところもあるのかもしれません。
私の夫は現在、何度目かの浮気中です。
過去に夫の身勝手で流産など、さまざまなことがあり、
そこに浮気が重なる度に、どんどん心が離れていきました。
心が離れていくと同時に、体も受け付けられなくなってしまいました。

私は現在、性恐怖症というものになってしまっています。
夫と手を握ることもできません。
それでも、連れ添って長いし、短所はあれど長所もあることはお互い知っているので、
子どもがいることもあって離婚には至らないのです。

私が受け入れられないのだから、夫は開き直って浮気をしています。
こんな私でも親身になって交際しよう、再婚しようと言ってくれる人もいますが、
その人すら性的に受け入れられないので、私は諦めています。

そこまで夫との間に深い溝を持ちながらも、
私もやはり、夫の身の回りの世話をし、
寒い夜には帰ってこないかも知れない夫の布団にあんかをいれたりします。
こどもと一緒に家族旅行をしたりもします。
男女としてではなく、そうですね…一緒に生活している家族として、
ある種の親近感を持ち、世話をしているのです。

女としてはズタズタにされながら…。

483 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 19:36:27 ID:???0

>>480
そうか、お前は女かｗ
ほんきで国語力のない奴。文脈がさっぱり読み取れないんだな。

484 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 20:03:11 ID:???0

>>480
結婚した理由があるのだろうし、配偶者と関係を見直せないのか？
恋をすれば、女として生きていけるなどという発想は
結婚すれば世界が変わる、と思っている仕事行き詰まりの女と似ている。

だいたい声高に「夫に女性性を蹂躙されて」というが、
妻が夫を男として見られなくなっているというのも、あるんじゃないか。
どっちもどっち、だと思うんだが。

結婚生活は、ある意味「安定」を求めての形。
刺激がないのは、あたりまえ。刺激ではなく、別の喜びがある。
不倫をすれば、安定と刺激の両方を得られるので楽しい人生かもしれないが
割り切れない奴らほど、グタグタ言う。

購買氏のように、独同士の話はほっとするよ。

485 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 20:21:25 ID:???0

結局、不倫。
不倫を正当化しようとしてるに過ぎない。

486 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 21:49:17 ID:???0

年代にもよるけど
毒同士の方がレアでは？

487 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 21:49:31 ID:???0

>>484
>>結婚した理由があるのだろうし、配偶者と関係を見直せないのか？
>>恋をすれば、女として生きていけるなどという発想は
>>結婚すれば世界が変わる、と思っている仕事行き詰まりの女と似ている。

>>不倫をすれば、安定と刺激の両方を得られるので楽しい人生かもしれないが

いや、そうやって、「刺激」「恋愛」でしか熟の行動を見れないあたりが
違うんだよ。

出会い系サイトで男あさりしてる女はどうか知らんけど、
少なくとも、このスレで不倫を楽しんでる人間なんていないじゃないか

ここにいる熟で不倫を正当化しようとした人もほとんどいなかったように思うぞ。

不倫の地獄を経験してそこから抜け出せた人間が意見を述べるならともかく…
安穏とした結婚生活・独身生活の中にいる奴らがとやかく批判するのは
実に簡単で気持ちの良いことだろうよ。
しかしそれは、自らを「正義」の側に置いた驕りであり、
思いやり・想像力の欠如の上に立った行為だと思うぞ。
飢えを知らない人間が飽食の中で飢えた人間の浅ましさをあざけるようなものだな。

488 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 21:56:13 ID:???0

むむ。熟板なんだからもう少し気楽に行きたい。。。

それにしても、結婚の拘束ってものすごいんだね
オレなんか人妻と適当に遊んじゃってるけど、
そんなに「不倫」「不倫」と相手を蔑む気持ちはないけどね
この板にいるのは結構遊んでる男が多いと思ってたんだけど
意外に「不倫」に厳しいんだなあ

489 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 21:57:32 ID:???0

>>488
批判してる奴は不倫したことないんだろうよ

490 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 21:59:09 ID:???0

どっちみち不倫は不倫。

スレ主や山男氏や兵庫市はどうしたんだろうか？

491 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 22:01:49 ID:???0

>>489
不倫は自慢できることとおもえんが。

まあその感覚の違いはどうしようもない。　

492 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 22:02:08 ID:???0

・・・不倫論議じゃなくて、
個々の事例相談になるようにしていこうよ。

不倫論はきりがないからさ。

>>486
そうだね。熟女板だからとくに女側は既婚が多くなる。

493 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 22:04:07 ID:???0

>>489
自慢してるわけじゃないが、そうとるか？

494 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 22:05:50 ID:???0

↑ちがった>>491な。

495 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 22:08:41 ID:???0

も～、めんどくさいなあ！！！
じゃあ、これから先は毒カップル限定にしようよ。
底が浅くはなると思うけど、その方がめんどくさくないよ。

不倫の話を始めた人には出て行ってもらえばいいだろ？

496 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 22:15:49 ID:???0

例えば二兎追ってるミシガンはどうしたいんだ？

497 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 22:45:59 ID:???0

>>487
たとえば、配偶者と離婚話が進んでいて、こじれてうまくいかないとか、
どうやったら関係が清算できるか、離婚して愛人との恋愛を進められるか
という建設的な書き込みならまだしも、
離婚はできない、彼・彼女とは別れられない、というのではね。

世の中に離婚して、子ども抱えてがんばってる女性はけっこういるんだぞ。
子ども抱えての再婚だってある。

不倫を批判されて、批判相手を驕り・思いやり欠如と批判する開き直りは呆れる。
恋人や自分の配偶者に対しての思いやりはないのか。

素直に不倫・浮気板にどうぞ。

498 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/14(月) 23:50:11 ID:???0

そういう願望のある人はスレ違いだから移動すべし。

不倫・浮気
http://love3.2ch.net/furin/

499 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 00:08:12 ID:???0

えっと・・・だんなさんが死んじゃえばいいんだよねっ（≧◇≦）ノ

合法的につまらない結婚生活とも、おさらば。
しかも、自分は夫をなくしたヒロインに。
大好きな彼氏と好きなだけつきあえるしぃ、女である自分をとりもどせる。

明日こそ、無言の帰宅をしてくれますように・・・(-人-)南無南無～

500 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 00:23:38 ID:???0

気をつけよう。

【社会】比女性の偽装結婚用に戸籍ねつ造…塩尻市職員逮捕へ[11/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131910264/l50

501 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 01:04:19 ID:???0

>>不倫を批判されて、批判相手を驕り・思いやり欠如と批判する開き直りは呆れる。
>>恋人や自分の配偶者に対しての思いやりはないのか。

分かってないねまったく・・・うんざりするよ
思いやり・愛憎を含めたさまざまな感情があるから苦しんでるんだろ？
自分を正義だと信じてる人間には何を言ってもムダだな
不倫してる人間は少なくとも自分が正義じゃないことを知ってるからな
どっちが傲慢なんだか・・・
お前等が言ってる世間一辺倒の批判なんて当人たちは重々承知なんだよ
承知の上で踏み外してしまう人間がいるんだよ
おまえら子どもが非行に走っても正論しか吐けないだろうな

なお、オレは不倫経験あるが、今は清算済みだ。
しかし決着をつけるまでの苦しみは知ってるから、
決着をつけられないで苦しみの渦中にいる人間を非難する気にはなれない。
そういうことをいってるんだ。

502 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 01:06:32 ID:???0

ここを読んでいるとまじめに不倫するよりセフレを何人か抱えて楽しく遊んでる方が積みが軽そうですね？

503 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 01:10:35 ID:???0

>>502
ふっきっちゃえばセックスなんてそんなご大層なモノじゃないしな

504 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 01:17:53 ID:???0

逆にいうとセックスフレンドでいいと思うんだよ。
夫婦としての絆と性的なものは全く別だからね。
信頼できる人間と欲情する人間とは違う。そうだろ？
人間はそういう動物なのに、ねじ曲げようとするんだよな、世の中が。
信頼・誠意・愛＝正しいセックス、ってさ。

夫婦がお互いを人生のパートナーとして認め合い、
セックス相手はそれぞれで別に持つ。もちろん割り切りの相手をね。
夫婦でももちろんセックスするけど。

オレと嫁さんはそれで上手くいってるよ。
お互い性欲が枯れたら共通の趣味でももって隠居生活を送ろうと楽しみにしている。
嫁さんが倒れたら介護もするよ。

505 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 01:31:26 ID:???0

>>504
>>お互い性欲が枯れたら

今週号のアエラに巣鴨のとげ抜き地蔵の老年ナンパスポットの記事がありますよ。
おじいさんなんて８０歳以上のナンパ師もいるみたいですけど。

506 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 01:56:53 ID:???0

２ちゃんは排除の構造が典型的に出るとこだねぇ。興味深いよ。
社会的弱者を見つけると喜んでリンチ状態だもんねぇ。
世間からみればマイノリティーの２ちゃんの中でマイノリティー排除が生じる。
しょせん愚民の集まりだねぇ。
いざとなれば皇国教育で洗脳されてすぐ一億玉砕なんて言い出す人々なんだろうねぇ。

507 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 06:26:25 ID:???0

>>501は不倫をして苦しめば正当化できるといいたけげ。
ま、俺は経験ないから軽口たたくけど。
浮気って元々の相手に失礼だし、されたら嫌だから、
したくない。
不倫論は平行線たどるばかりだ。

508 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 08:11:01 ID:???0

不倫していても、そのことで悩めばマジメなつきあいになるのか？
されているほうの気持ち、その子どもの気持ちに対して
「十分わかっているから悩んでいるんだろ」が、免罪符になるとでも？

不倫を経験しないヤツはすっこんでろ。
不倫を経験した奴なら、暖かく見守れるはずだ。

なんだそれ。

不倫で悩むヤツは、別スレ建てて、そっちでやれよ。

【不倫でも】鬼熟まであと一歩【マジメなお付き合い】
既熟に惚れて悩むヤツらに、有意義なレスがつけられるだろう。

509 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 09:37:17 ID:???0

不倫のスレみてみればわかるけど、不倫してるやつは大抵それを叩かれると、開き直って逆ギレするか、
必死に自己弁解したりして、なんとか自分の行動を正当化しようとするよ。それも>>501のように偉そうに。
で、最終的にここは不倫のスレだから、関係ないやつは出ていけ！ってパターン。

510 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 10:39:02 ID:HJlpxUEW0

＞472さん
セックスがなくても、長年暮らした家族としては、
普通にやっていけるわけですね。
家族の中に、男女の関係をどう配分するかは、難しい問題だな。
いつも男、女で惹かれたり、嫉妬するよりも、セックスは抜きにして、
夫、妻（パパ、ママか）という家庭内の役割に徹して生きるのもいいかも。

一方で、ミシガン(^_^)は、そう言うかつみの中に、何かエロチックなものを
見つけけ出して、まだ見たことのない、かつみのご主人に嫉妬してしまいます。

例えば、何か魚の話になり、
「新婚の頃、ホッケの骨が主人の上あごにささって、指で抜いてあげたら、
指をなめられてくすぐったかった」
等と聞くと、二人の間には、セックスはなくても、そう言う濃い時間があったんだな、
とつくづく思い知らされます。

「女としてはズタズタ」というのは、逆に言えば、「女」だった時があるということで……、

511 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 10:39:55 ID:HJlpxUEW0

512 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 10:40:57 ID:HJlpxUEW0

二度書き、わるい。
かつみは、私と一緒の時は、ほとんど不倫の自覚はないみたい。
すごいかっこうでセックスをするし、「初めてだからしてみたい」と、
ラブホに置いてある、バイブに興味を示して、使ってみたり（すごかった！！）。
服を着て変える準備をしてドアを出ると、高校生の頃見た、まじめな奥さんになります。
ご主人には、「悪いとは思わない」と言っていますが、逆に私の方が意識したりして。

不倫、浮気は、倫理、本気を破ることで、やはり規範には反していると思う。
心が純粋でも、愛し合っていても、良くないことは良くないので、それは言い訳できない。
でも、決め事は、破られることが前提みたいなもので、どうにもなりません。
私も、かつみが人妻からだよそう、とは思いません。

513 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 11:16:34 ID:???0

あいかわらず、好きだから仕方がない、という不倫者には
「どうしたい」というビジョンがでてこないな。

>>512
でてけ

514 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 11:52:24 ID:HJlpxUEW0

ビジョンは、「今のまま」ですね。
世の中には、一般に認められる「掟」がある。
しかし、掟破りも必ずあり、非難される。それは当然のこと。

私の思うのは、掟破りをすると、「掟」＝自分は、おかしいと自覚できる。
いわば、自分自身を正義だとは、思えなくなることですね。
でもそれは、「心が純粋なら、掟なんかいらない」と思うのとは違う。
「掟」のある世間の中で、かつみと自分は、別の「掟」をもてるんだ.
というような気持ちに近いんじゃないかな。

515 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 13:08:00 ID:K3ibIVR+0

俺、熟女さんのオシッコ飲むの好きなんだ。
この前も熟女ホテトルさんとエッチした時に飲ませてもらった。ホテルのバスルームで顔の上でしゃがんでもらって、俺の口の中めがけて発射してもらいました。
『こぼさずに全部飲んでね。いゃ～ん、いっぱい出たわよ』なんて言われながら飲むオシッコは最高です。
少し苦くて少ししょっぱいオシッコは最高です。
熟女さんのオシッコ大好きな方いらっしゃいますか？　また飲ませてくれる熟女さんっていらっしゃいませんか？

516 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 15:36:42 ID:???0

>>509
ん～、不倫議論には興味ないけど。
>>で、最終的にここは不倫のスレだから、関係ないやつは出ていけ！ってパターン。
は逆でそ？
流れから言うと、不倫は悪いから出てけ!!ってみんな言ってるんだよね？

517 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 15:52:18 ID:???0

不倫でも熟女さんとの恋ならスレ違いではないけど、
離婚→再婚への前向きな姿勢がないと、
結局アドバイスも行き詰まっちゃうんだよね。
500レス消費して分かってきたのって、そういうことじゃないかな？
しかし不倫の当事者でこのスレをＲＯＭしてる人は結構いそうだから、
そういう人には、これまでの展開はかなり参考になったかもしれないね。

叩いてる奴の中には、熟を遊び相手としか考えてない男も多そうに思う。
オレも年上とはそういう付き合いしかしたことない。当たり前だろ？と思ってたよ。
そういう立場から見ると、熟女と不倫して本気で悩んでる男へ何か憎悪が湧いてくる。
遊んでるだけの自分が汚く思えてくるからかなと思う。
なんだよ、同じことしてるくせに善人ぶりやがって、という感じ。
だから相手を不倫だと攻撃したくなってくるけど、・・まあそれも大人げないからね。

518 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 16:24:10 ID:???0

>>516
それは不倫のスレでの話だよ。

519 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/15(火) 23:26:08 ID:???0

>>514

第三者には理解できない掟なんてもちだして、もうすでに結論はでてそうじゃね？
ここで話す必要も無さそうな希ガス。

520 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 01:35:30 ID:???0

不倫擁護者は、不倫行為者を「遊びの人」と　「必要悪」のカテゴリに分けている。
そして「遊びの人」を差別しおとしめることで、「必要悪」と「遊び」の距離をできるだけ離そうとする。
（＝必要悪を「倫理」に近づけようとする）

また、不倫をしていない人を「倫理に厳しい人」と「甘い人」に分け
「倫理に厳しい人」を叩いて遠くに追いやり、「甘い人」をとりこんで、
不倫必要悪＋倫理に甘い人　のカテゴリをつくって社会に紛れ込もうとしている。
（＝生き残りを模索する）

興味深い。
　

521 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 02:13:04 ID:???0

>>520
せっかくそろそろ落ち着いてきたんだから、むしかえすのやめたら？

522 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 09:06:58 ID:???0

興味深くない
よそでやってくれ

523 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 10:53:04 ID:???0

「興味深くない」に一票

524 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 11:21:13 ID:???0

>>498

525 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 15:15:47 ID:???0

>>509
不倫スレにお詳しいようで・・・

526 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 20:37:33 ID:???0

不倫だろうとそうでなかろうと……
ここは、男性の欲望のはけ口ではない、互いに恋愛感情を持った
お付き合いについて語るスレかと思ってました。

熟が主婦である確立が高い以上、そういうカップルの例がカキコされるのは
仕方ないのでは？
「不倫がいいか、悪いか」は、それこそ不倫板かなにかで論争すべきことだと
思いますが。

527 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 21:51:13 ID:tXzwcL3I0

ここは不倫推奨板です。

528 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 21:59:02 ID:???0

いままでもそうだったけど、不倫ケースって
現状維持が危うくなった香具師が、維持するにはどうしたらいいか、
それに対し、経験あり熟が、自分の願望や反省点を書きこむわけで、
閉じた世界なんだよなあ。

不倫を現状維持したいって、発展性がないから読んでてもつまんねー。
それに熟女まであと一歩、って、もうとどいてんじゃん。

529 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/16(水) 23:04:59 ID:RFgMW+qXO

なんか数人がぐだぐだ言ってるけど、今までどうりみたいな感じで進んで行けばいいんじゃない？熟との付き合いや後一歩って人の話を聞いて意見したり聞いたりして自分自身も熟相手の
恋愛の勉強にすればそれでいいやん！同じような事で悩んでる人の話聞いたら応援したり参考にしたり、それでいいやん！

530 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 01:19:11 ID:???0

>>529　禿同。
具体的な意見じゃない、否定のための否定は嵐なんだと思うよ。
だからいちいち反論なんてしないでスルーして今まで通り続けようよ。

>>528
読んでてつまらない人もいれば、参考になってる人もいるんじゃないかな。

531 ：ビデオ出演書類審査のお知らせです。：2005/11/17(木) 02:04:55 ID:???0

初めまして、突然の書込み失礼致します。
私共、hollybbでは
インディーズ系アダルトビデオに出演していただける女性の方を
募集しています。

1本の出演でも最低50万円の出演料が貰えます。
人気が出れば1本で200万円の出演料も夢では有りません。

一次審査はメールによる簡単な書類選考です。

一次審査に残った方が実際に会って面談審査を行います。

以下の項目を満たした上、書類選考メールを送ってください。

顔写真（化粧OK)
全身写真（着衣のままでOK）
年齢（20歳以上60歳以下）
スリーサイズ
体重（体重60ｋｇ以下）

件名は、「一次書類審査応募」。

メールアドレスはアドレス欄に記載してあります。

ワンランク上の生活をしてみませんか？

532 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 02:17:09 ID:???0

>>529
なんか、ぐだぐだになった会議をなんとかまとめて終わらせようとする無能上司の姿とダブるなw

533 ：片思男：2005/11/17(木) 05:47:27 ID:???0

【コテ名】片思男
【自分】♂　34歳（未婚）
【相手】♀　46歳（バツ１）
【出会いのきっかけ】同じ職場
【二人の関係】お互いの気持ちをフランクに話す関係。キスまで済み
【出会いからの期間】 6ヶ月
【特徴的な事柄】
【悩み／相談】お互いの仕事のグチや気持ちはわりと何でも話す関係。
自分がストレートに気持ちを伝えた為「あなただと何でも話せる」と言う。
一応キスまでの関係。ただ恋人にはなれない。このままの関係でいいという。
彼女は離婚で男性不信になり当分彼氏はいらない。というただ彼女は離婚の時
に大変お世話になった60歳前半の男性がいるようでその人は裏切れないともいう
その人とは専用の携帯があり毎日メールをして月に何度か会い家にも入れている
しかし別に肉体関係も経済的な援助もないと本人はいう

トリップの付け方がよく分からないですがこれでいいのかな

534 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 20:42:37 ID:???0

専用のケータイで毎日メールをして、月に何度か家に・・・というのは
通常の関係ではありえないと思う。
女側・男側（あるいは両方）の事情で本人のいうとおり肉体関係がないとしても、
恋愛関係は疑えないのでは？

女からみれば、ずっと年上の頼れる男のほかに
ずっと年下の男を引きつけておくのは気持ちいいんだろうけど
じゃあ片思男の方に乗り換えてくれるかというと、
それはない可能性が高い。
この熟は離婚前から精神的に年上男に相当依存しているんだろう。
支えの年上男が一番大切なはず。
年上男を裏切れないというよりは熟の方が庇護者として年上男が必要なんだろうと思う。

片思男が熟と恋人関係→結婚までをのぞむつもりなら、
「恋人にはなれない」といわれている限り、もう結論は出てることになる。

535 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 20:53:05 ID:???0

とりあえず毒同士なんだから、そう決めつけずにさ。
片思男氏が一発逆転をねらってもいいのでわ？
（ここんとこ毒×毒は購買氏だけだったから、貴重だろw）

なにか進展があったら、報告よろ＞片思男

536 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 20:59:01 ID:???0

６０歳前半の男って、もしかしたら彼女の養父とか、きっとなにか理由があるよ。
病気がちで電話してるととか……いや、しらんけど。
熟だって「当分彼氏はいらない」わけで、「永遠にいらない」訳じゃない。
片思男の若さに遠慮した発言かもしれないし。

とにかく出会って６か月なんて、まだまだ序の口。
がんがるんだ　俺らのためにも！

537 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 21:05:02 ID:???0

「６０歳男は裏切れない」、って発言はひっかかるな・・・
他の男との交際が「裏切り」になるってこと？
そこんとこ説明してくれ、片思男。

538 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 21:07:04 ID:???0

専用の携帯をわざわざ用意してるんじゃ、６０男は既婚で熟が愛人というのが妥当な判断では・・

539 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 21:39:54 ID:???0

専用の携帯って、どっちが持っているんだろうね。
毒なら、べつに複数台もたなくてもいいと思うけど。

540 ：片思男：2005/11/17(木) 23:36:18 ID:???0

レスありがとうございます。

一応今までの経過を少し話そうとおもいます。
彼女は同じ職場に今年の6月に来ました。
始めは話す程度でしたが8月ごろからお茶を飲んだり、飲みに行くようになりました。
でその間系がしばらく続き11月に初めてデートをしてその時に思いっきり抱きしめキスまでの関係
で今です。
自分は初めからストレートに気持ちを伝えていたため、彼女もわりといろいろ話すようになって来ました。
で・・・

541 ：購買：2005/11/17(木) 23:36:25 ID:???0

おばちゃんのプレゼントにティファニーのブレスレッドを買ったけど、
こういうのって受け取ってもらえるのかな。
ここのところ、メールで気持ちが揺れているから、タイミングが難しい。

542 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 23:46:36 ID:???0

彼女の離婚の原因ですが、彼女が言うには、
自分はもともと女友達（家族ぐるみの親友だった）が少なくとても信頼していた女友達が自分でスナックだかを開店するから手伝ってほしい
ということでそこで少し働いていたという1年から2年くらい前
1年ぐらい前に旦那（23のとき結婚）とその友人が関係があることをしり離婚を決意。
で家をえたのが6月で一人ぐらいが7月離婚成立が9月
しかしそのことえ彼女は深く傷つきとくに男性には大変不信感があるという
もう彼氏もいらないし結婚をしたくないという

543 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/17(木) 23:52:08 ID:???0

>>541
プレゼントをもらうほうの反応は、人それぞれですよん。
もらい慣れてる人は、喜んでくれると思います。

もらい慣れていない人には、誕生日とか、クリスマスなど、
なにか（贈る・もらう）口実があれば、やや気が楽ではないでしょうか。
（お返しに気を遣ったり、意味を深く考えてしまったり……するかもしれないので）

544 ：片思男：2005/11/17(木) 23:54:15 ID:???0

>>542は私です誤字が多くてすいません。

で60の男はそこの客だったそうです。
離婚の時いろいろ相談をしたり家を飛び出して、家を借りるときに保証人になったり引越しを手伝ったり
してくれたのが彼です。その彼のことは今は裏切れないしこのままの関係でいいといいます。
彼とは全く肉体、経済関係をないもしあったらはっきり自分にいうともいいます。

545 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/17(木) 23:55:55 ID:???0

>>543
明らかに慣れていないと思いますし、何の口実もないし。
身に付けてくれるのが嬉しいんだけど。
気分が揺れているのが、一番渡しづらい理由かな。

546 ：片思男：2005/11/18(金) 00:01:06 ID:???0

携帯ですが60男が彼女に渡しています。
内容は本当にたわいのない内容で別にやましい事はないから見せる事が出来るといい
私にみせます。今から仕事に行くだとか。今日は寒いね・・とか・・
電話はほとんどしていないみたい。自分の方がよっぽどしています。
でもね

547 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 00:12:17 ID:???0

>>538
60男はバツ一です。
彼女が家を借りるときなかなか決まらなくてしばらくホテル住まいをしていてお金に困ったとき
家を借りるまでその人の家に泊めてもらったそうです。
60男は兄名義の家に兄と二人でくらしているそうです。
で彼女が一人ぐらしをするときに「一度一緒にくらさないか」といわれたそうですが。
兄名義の家に暮らしたくない本当に一緒に暮らしたいのなら一緒に家を借りるべきでしょ
と思い断ったそうです。

548 ：片思男：2005/11/18(金) 00:28:26 ID:???0

ちなみに今日は60男とデートするようです（涙）

549 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 00:29:08 ID:???0

>>545
おばちゃんの気持ちが揺れているなら、
そのプレゼントは、さらに不安やら悩みを増長させるかもしれない。

そのプレゼントはクリスマスにとっておいて、
とあえずは、おばちゃんの心を和ませるような、もうちょっと気楽な物はいかがでしょう。

おばちゃんがアクセサリーもらって心が和む人（つまりそういうものが好きな人）だったら
問題ないと思います。

550 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 01:31:53 ID:???0

>>片思男
つまり、６０男は初めから彼女の事が好きで色々と援助していて、
彼女も６０男の好意を知っていて援助を受けたわけだ。
６０男は結婚を意識した内縁関係をのぞんでいるし、
肉体関係について、熟の気持ちが落ち着くまで待つ懐の深さも見せている、と。

肉体関係の有無はともかく、二人はれっきとした恋人関係だな。
むしろ肉体関係がないだけ、精神的に深く結ばれていると考えることもできる。
だから熟は片思男とキスしたものの、それを６０男への「裏切り」と認識してるんだな。

入籍してないから不倫ではないし、６０男から奪いとっても社会的になんの制裁もないが、
長く精神的に支え続けてくれた６０男をすぐに振って片思男に乗り換えられるような女だったら
好感がもてるとはいいがたいな・・・

てか、肉体関係・経済的援助はない、という言葉をそのまま信じていいものか・・・
携帯持たせてるということは、携帯代は男持ちなわけだろしな

オレは「裏切りたくない」という熟の気持ちはとてもすがすがしいと思う。
しかしどうするかは片思男の気持ち次第だね。

551 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 02:24:14 ID:???0

男性不信の女が男に腹割って相談したりキスしたりできるもんなのか？

552 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 02:30:08 ID:???0

>>551
男性不信というより男性依存

553 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/18(金) 09:35:55 ID:???0

もやもやのまま、また明日から出張。
おばちゃんはずっと先の不安を見据えているみたい。
俺の気持ちは変わらないと言ったけど。
クリスマスにはお揃いのものにしようと
以前相談したけど、どうなるかな。
ブレスレッドは気持ちがおさまるまで渡せないか。
この前買ったおそろのマグカップはやくで一緒に
お茶飲みたい。

554 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 20:46:13 ID:???0

立ち上がり当初から、このスレをＲＯＭしてる４０代熟です。
最近、年下のＷ不倫の彼がゆっくり離れていくのを感じて、とてもさびしいです。
浮気するのなら、やっぱり若い子がいいに決まってるし、
いつか、こんな日がきっと来ると思っていたから、引きとめはしない。
けど、やっぱり、深い関係になる前に別れておけばよかったと、ほんの少し後悔して。
皆さんが愛する熟女の誰もが、まっすぐあなたの胸に飛び込めないのは、
こんな結末を予想しているからでしょう。
さて……家族にわからないよう、シャワーを浴びながら泣いてきます。

555 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 21:37:40 ID:???0

>>554
ふーん
予想通りでよかったね

556 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 22:45:08 ID:???0

554さんの彼がどんな方かよく分かりませんが、
離れていく理由は
＞浮気するのなら、やっぱり若い子がいいに決まってるし、
というばかりではないかもしれないと思います。

ｗ不倫ということですし、最初から遊びの付き合いということで、
端的にいえば「飽きた」のかもしれません。
相手があなたでなかったとしても、同じ結果だったのではないでしょうか。
「私がもっと・・・だったら」などと考える必要はないと思います。
いつか終わりが来るかもしれず、別れる時には悲しいく辛いのは
若者の恋愛でも同じことです。

自分にとって深く豊かな人間関係を一つ、人生に増やすことができてよかったと
考えておけばいいのでは・・。

557 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 23:13:45 ID:bZ/a367s0

>>554

旦那はもうイラネって感じ？
離婚しないのは金とか、子供とかが問題？
若いのと浮気志向なだけ？

558 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 23:14:13 ID:bZ/a367s0

>>554

旦那はもうイラネって感じ？
離婚しないのは金とか、子供とかが問題？
若いのと浮気志向なだけ？

559 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 01:11:26 ID:???0

しょせん男の板だな！
自分が鬼熟喰うときにはちやほやするのに不倫してる女に冷たいこと冷たいことｗ
男が振られた報告には暖かいエールが送られるのになｗ

560 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 01:16:51 ID:???0

男の場合。

嫁はもうイラネって感じ？
離婚しないのは家事とか子どもとかが問題？
熟との爛れたセックス願望なだけ？
　　　　　↓
　　　　　↓
「もちろん、そうです」

561 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 08:27:41 ID:???0

同性から見てもｗ不倫で今更何って感じです。
かけてあげる言葉はありません。
不倫スレの方があたたかく慰めてくれますよ。

562 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 08:32:56 ID:???0

不倫・浮気板
http://love3.2ch.net/furin/

563 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 15:39:51 ID:PJ0xuKiDO

W不倫してるんだけど彼女のバースデーに逢えないのは、少し淋しいな～

564 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 21:02:17 ID:???0

X'masが近付きましたね
皆さんのご予定は？
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄはどんな物を考えてますか？

565 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 22:48:37 ID:???0

まだ１ヶ月以上先じゃねーか
X'masより初詣の方が重要

566 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 23:21:16 ID:???0

えー？何で？

567 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 23:43:54 ID:???0

不倫の場合プレゼントなんてあげられないんじゃないの？

568 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 00:33:04 ID:???0

>>567
えー？何で？

569 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 00:49:36 ID:???0

不倫はヨソでやれよ

570 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 07:59:48 ID:???0

>>562

571 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 20:02:51 ID:???0

不倫擁護派と追い出し派、どちらも一人づつの自演だったら笑えるなｗ

572 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 22:45:45 ID:???0

>>561
やあ！ネカマ君乙!!

573 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 00:44:07 ID:???0

50の熟と付き合っているが、若い娘から告白された。
告白は断ったのだが・・・。
俺の結婚が遠のいたよ。

574 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 00:51:42 ID:???0

>>573
誠実なんですね。573さんはおいくつですか？

575 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/22(火) 00:58:47 ID:???0

水曜日、出張お疲れ会を俺の家で
やってくれるんで、おばちゃんが来てくれる。
話した感じでは、気持ちは落ち着いてそう。　

576 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 01:04:04 ID:???0

購買さん、よかったですね。
水曜日が素敵な一日になりますように。

577 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 01:21:06 ID:???0

購買さんの話はなごむよね～
ガンガレ

578 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 01:34:26 ID:???0

>>575
お疲れ会のお礼に、アレだアレ！

579 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 13:59:10 ID:???O

歳の差が30ある伯母に告白って・・・あり？
二年ごしの想い・・・

580 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 15:40:55 ID:???0

ありかどうか。
どう答えて欲しいのですか？
あなたの人生ですよ。

581 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 17:13:04 ID:???0

じゃあ、なしってことで。
人に聞くくらいだったら、
たいした思いじゃないでしょ。

582 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/22(火) 19:11:56 ID:???0

>>579
近親婚となるので法律上は結婚不可だが、告るのは自由だ。

583 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 00:20:37 ID:???0

購買さん今度はキメてくださいよ。

584 ：579：2005/11/23(水) 01:19:25 ID:???O

告白の内容は・・・性交渉。
二年前に伯母が故意かどうかわからんが足に乳をすりつけてきた。
前から伯母の乳に性欲はあったので一気に欲望がわき、近ごろ我慢の限界を感じてます。
おそらく伯母の乳は佐々木美羽に匹敵あるいはぬいている・・・告白しても大丈夫かな。。?

585 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 01:27:43 ID:???0

>>584
お前、１０代？　脳みその湧きっぷりがいいねえ。
常識的には「バカか？」だが、このスレ的にはＯＫ。

さあ、伯母を押し倒してオッパイにしゃぶりつくんだ！

報告よろ！　できれば修羅場ｷﾎﾞﾝﾇ

586 ：897：2005/11/23(水) 01:32:02 ID:???0

久しぶりです、スレ主さんはもう出てこないですか？
あれ以来、いい友達関係から脱却できずにあがいてる俺です。
彼女の友人の熟さんからいろいろ情報もらってわかったんだが
もうダンナとは別れたようだ。
だからといって俺との関係が変わるわけでもないんだが。orz
ちょっと電話掛けやすくなったｗ。

忘年会、クリスマス
誘う口実はあるけど、断られるのが怖くて言い出せない。

587 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 08:51:03 ID:???O

やっぱありえないですかね・・・
下手したら家庭つぶれますよね・・・ﾊｧ
傍観者のままでいようかな

588 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 14:33:16 ID:???0

そんな簡単に家庭って潰れるものじゃないよ。
Hしたいだけで、叔父さんから奪おうってわけじゃないんでしょ？
奪うつもりなら、たいしたもんだｗ

それにしてもAVだとか成年ｺﾐｯｸによくある設定だねぇｗ

589 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 18:48:48 ID:???O

・・・たぶんそのせいでもしかしてうまくいくかもという妄想をしてしまうのだと思います
現実はそんなあまくないですよね・・・

590 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 20:55:47 ID:???0

購買さん
今夜の首尾は・・・

　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+ 　　　

591 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 23:59:23 ID:???0

>>589
コミックやAVもだけど
熟女板自体もおおむね妄想なんだから鵜呑みにするなよｗ

592 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/24(木) 00:02:02 ID:???0

キスした。。。
夕方、二人並んで夕食の洗い物をしてて、時々、目が合ってたりしたけど、片付け終わる頃、
なんとなく顔を近づけていったら、おばちゃんもわかってくれたみたいで軽くキスした。
だけど、少しして泣き始めたので、後ろから抱きしめた。
香水の香りがする。
おばちゃん、香水だけじゃなくて、マニキュアとペディキュアをつけてきてくれている。
下世話だが、おばちゃんのお尻に勃起したのを押し付けた。意識してくれるはず。
おばちゃんが俺の手を触って、
「先生の期待には応えたいけど、いつ応えられるか私自身も判らない。」
「そのことで先生を引き止められらないし、私を待ってなくていいよ」と言って俺の指を噛んだ。

そのままゆっくり居間に移動して、おばちゃんを寝かせてマウントポジション。
まじまじと顔を見ると、当たり前だけど小じわが多い。念入りに化粧された目元がすごくセクシーに思えた。
ぎりぎりまで顔を近づけて、「○さんが納得できるまで、自分の意志で待ちます。」と言ったら、
おばちゃんが首に手を伸ばしてきて、お互い頬をつけた。おばちゃんは泣いてて、涙を感じた。
体重かけていいと言うので体を預けると、おっぱいを感じるし、おばちゃんの下腹部に勃起を押し付けた。
そのまま無言。暫くして、もう大丈夫、ありがとうと言われて俺は体を起こした。
化粧を直しているとき、また下世話だが、トイレに行ってオナニーした。

帰りに、今日のお礼にとブレスレッドを渡した。
おばちゃんはわざわざ今日のために？と聞いたけど、正直に買ったいきさつを話した。
すごく喜んでくれて、「付けて」と腕を出した。
大事にするって言ってくれたんで、俺もすごく嬉しかった。
玄関でぎゅって抱き合っていたら「私も期待に応えたい」って言ってくれた。
お互いのんびりペースでいようねって確認して、バイバイのキスをした。

おばちゃんのお母さんの食事の支度があるから6時半には帰っちゃったけど、
まだ頭がぼーっとする。
いい感じになってるけど、先生と呼ばれるのに違和感を覚える。
ファーストネームで呼んで欲しいんだけど。

593 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/24(木) 20:46:55 ID:???0

昼飯買いに行ったら、ブレスレッドをちらっと
見せてくれた。
普通にうれしい。

594 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/24(木) 20:53:08 ID:???0

>>592－593
読んでる私も、うれしい。
おめでと。

595 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/24(木) 22:13:41 ID:???0

>>593
うむ、いかったなおい。
ファーストネームのこと聞いてごらんな？

596 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 00:33:35 ID:LPHBBPeS0

がんばれ紅梅。

597 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 10:46:22 ID:???0

購買氏イイネ

598 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 16:45:21 ID:T4yF+qkc0

購買氏いいね～

でも相手がいる時に便所でオナニーはやめような
読んでるこっちの興が削がれる・・・と思う俺27歳相手63歳

599 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 16:55:04 ID:???0

購買氏ｲｲﾈ～
おばちゃんの事はなんね呼んでいるの？
苗字？名前？あだな？
まさか、おばちゃん？

600 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 16:58:36 ID:???0

>>598
ハードな人生だな

601 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 19:02:58 ID:HV8/U6QE0

「ブレスレッド」と書く購買氏にがっかり。
教養のない男は大嫌い。教養以下の問題だけど。

602 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 19:57:12 ID:qv8tC4030

携帯でどうぞ
http://m-pe.tv/u/?yuryoucom
http://m-pe.tv/u/?muryoucom

603 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/25(金) 20:48:51 ID:???0

おばちゃんはあつこって言うのですが、二人の時はあつこさんです
。
いつか、あつこって呼びたいんですけどね。

>>601
ご指摘ありがとうございます。

604 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 21:08:19 ID:???0

>>603
いつか呼べるようになるさ。

購買さんよ、どこで誰が見てるかわからんからさ
個人情報はあんまり出したらいかんよ
2人に悲しい思いさせたくないから、説教臭くてごめんな。

605 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/25(金) 21:43:05 ID:???0

>>604
浅はかでした。

606 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 21:53:30 ID:???0

「購買のおばちゃん」と　「念入りな化粧、マニキュア、ペディキュア、香水の５０女」のギャップが大きい。

607 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/25(金) 22:05:53 ID:???0

購買のためのおしゃれか

608 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 04:52:30 ID:kxQ27cx20

>>601
大学教員に「教養ない。ガッカリ」なんていっても
第三者からみれば負け惜しみくらいにしか聞こえない。
アクセやブランド情報が教養だと思ってる
あほオバンにも礼儀正しい購買の株が上がっただけ。

購買を妬んでるネカマだろうけどね

609 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 07:42:40 ID:???0

購買が間違えたのは事実だか
そこをついた所でこのスレでは本質ではなく
むしろ>>606の指摘の方が興味深い

教員だから教養があるとは限らない
むしろおかしい奴の方が多そうだな

610 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 08:40:09 ID:rq5iDkOv0

>>608
大学教員をねたむ奴なんているか？
601をブランド情報だと思うなんてお前も相当「教養」がないね。
ブレスレッドは、ベッドをベットといったり、ハンドバッグをハンドバックというくらい恥ずかしい。

誰も指摘しないが、「購買」は教員ではなく、「購買部勤務」だと思う。
よって個人情報に問題なし。このくらいのカムフラージュは当然だろう。

611 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 09:09:17 ID:???0

>>610
着任時あたりのスレ読むと
まじで教員だと思えるが

612 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 09:55:50 ID:???0

なんか微妙な流れになってるな・・・

613 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 18:10:29 ID:???0

嵐が登場したみたいだね!!

購買部勤務がそうしょっちゅう海外出張するもんか。

ちなみに、オレも購買がちと妬ましいが
それは職業じゃなくて、おばちゃんとうまくいってるから。
応援しつつも羨ましい・・・ｗ

614 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 18:47:11 ID:???0

出張はすべて海外というわけでもないだろ。
国内の学会でも「出張」だし。
購買が地方在住なら、シンポや国際会議で東京にでるのだって出張だべ。

それより、おばちゃんには高齢の母親がいるんだな。
ご飯の面倒をみなくちゃならない母親が・・・。
おばちゃんも、いろいろ考えるだろうて。

615 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 22:25:27 ID:???0

購買が教養がないと思う奴は思えばいい
ただそれだけ

　

616 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/27(日) 00:35:44 ID:???0

>>614
なんだか切ないね。

617 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/27(日) 00:48:26 ID:???0

50代の親となればそれ相応の年齢だろうしな

618 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/27(日) 01:02:43 ID:???0

>>614
真偽はわからんが、一度、海外に行くと書いていた。
購買はその母親まで面倒見る覚悟はあるんだろうか。

619 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/27(日) 01:59:04 ID:???0

おばちゃん、子どもいるのかなあ。

620 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/27(日) 22:08:23 ID:???0

おばちゃんにとって購買はどういう存在なんだろう

621 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/28(月) 00:22:34 ID:???0

明るい未来は待ってないな。

622 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/28(月) 00:40:30 ID:???0

幸せになって欲しいな

623 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/28(月) 17:06:16 ID:???0

幸せになれるさ

624 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/29(火) 00:21:38 ID:???0

会っているときはいいんだけど、離れると気持ちが揺れるとおばちゃんが言った。
一歩近づくと、新たに不安も見えてくるからだろうけど。

625 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/29(火) 00:47:48 ID:???0

会っている時は、現実を忘れられるからね。
購買だけをみていれば、いい。
２人だけの世界。

でも、現実の世界は、二人だけじゃない。
一人になれば、目の前には現実が。

一歩近づくと新たな不安が見える、というわけではなく、
二人のあいだが近づくと、現実逃避がしやすくなる＝現実を忘れやすくなる　では？
たぶん、購買がみている現実と、おばちゃんのみている現実は違うし、
描いている将来像も違うはず。

ふたりで、同じ現実をみられるようになったときが、この恋のクライマックスかも。
初セックスよりもな。

626 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/29(火) 20:51:09 ID:???0

>>625
綱渡りと感じてた事が、そういう不一致で、
俺が見ているのは現実ではなく理想なのかも。
体は勿論欲しいけど、やっぱり同じ現実を一緒に
見ていきたい。

627 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/29(火) 21:33:13 ID:???0

このスレ見るとスマスマでやってる「最強の白取さん」ってコント思い出す。
購買さんが見たら萌えかも、購買のおばちゃんのコントだから。

628 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/11/29(火) 21:51:26 ID:???0

ドミノ見たよ
猫出てきたときは予想外で笑った

629 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/29(火) 22:51:30 ID:???0

なんだ知ってたか(笑)
つい始まるとニヤリとしちゃうんだよな、ここ思い出してさ。

630 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/02(金) 10:13:45 ID:???0

折れも思い出して笑ったぞ

631 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/12/03(土) 00:59:58 ID:???0

部屋の中の現実から抜け出したい。

632 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/03(土) 01:03:32 ID:???0

>>630
どうしたの？購買さん？？
でも現実から抜け出したいという気持ちは、事情は違うだろうけど分かる気もします。。。

633 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/03(土) 01:38:06 ID:???0

もしかしてお仕事が忙しいとか…違うか。
ありきたりだけど、どんな事情であっても煮詰まってしまった時には、
自然のあるような所に行ってリフレッシュするといいみたい。
広い空間で自分を見つめられるのがいいのかも・・・

634 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/03(土) 16:04:46 ID:???O

バイト先のおばさん（50）とやりたいのですが、僕は童貞です。どうしたらいい雰囲気になれるのでしょうか？

635 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/03(土) 16:56:38 ID:???0

>>631
部屋におばちゃんの亡骸があったりしないよな？

636 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/03(土) 17:34:11 ID:???0

ちょ、おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて抜け殻とか言っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/03(土) 22:17:31 ID:???0

>>634
おばさんはね、あんたのお母さんじゃないの。
いい子だから、大人になったら、またおいでね。

638 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/04(日) 03:06:16 ID:???0

さっさとやんねーからいらぬ事で悩むんだよ購買。

639 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/04(日) 16:00:25 ID:???0

人間関係の醍醐味は考えることだよ。
相手のこと。自分のこと。
悩んで悩んで悩み抜け。その先に新しい関係がある。

640 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/04(日) 16:03:01 ID:???0

我慢できなかった購買が酔った勢いで若い女（しかもゼミ生）を連れ込んでしまい
目が覚めたら裸の女が隣に寝ていた、とか

641 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/12/04(日) 21:21:29 ID:???0

金曜の夜、ふらっとおばちゃんが飲みに来てくれた。
コタツで寄り添って飲んでたら、ちょっといい？って、
俺の太ももを枕に横になった。
おばちゃんの髪をなでたり、背中さすったりしてたら、
私を待っていると人生遠回りしちゃうから、
もう行っていいよと言われた。
沈黙の後、本当は待って欲しいけど引き留められないと泣いた。

そのまま覆い被さるように頭をぎゅっと抱きしめた。
待ってるのではなく、自分の意思で一緒にゆっくり歩いてると
伝えたら、もっと泣いた。
後頭部に大きくなったのが当たってて、おばちゃん笑ってくれた。
11時近かったから、タクシーで送った。

今になってもおばちゃんとの関係を
はっきりさせていない。
その関係は部屋の中だけって感じで
そこから脱却したい。
おばちゃんはどう思っているんだろう。

642 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/04(日) 21:29:48 ID:???0

おばちゃんはなぜ「本当は待って欲しい」んだろうか？
メドなり区切りなり何かあるのだろうか？
そこらへん聞いたことあるの？購買ちゃん的にはさ。

643 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/04(日) 22:57:51 ID:???0

おばちゃんの離婚の原因から、聞いていったほうがいいかもね。

母親が死ぬまで。
子どもが大学を卒業するまで。
子どもの就職先がみつかるまで。
借金を返済するまで。
離婚が成立するまで（じつは別居中で離婚は成立していない）

金曜の夜って、母親の食事の面倒を見終わったあとだよね。
なんで泊まっていかなかったのかな。
２３時に帰るって早いような気が・・・。どうせタクシーも割増料金なんだから
もうすこしゆっくりしていけばいいのに。
セックス抜きの、語り明かしってできないもの？

644 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/04(日) 23:11:02 ID:???0

>本当は待って欲しいけど引き留められないと泣いた。

酔っていたってこともあるだろうけど、
おばちゃんは「待っていなくていい」じゃなくて
「待っててほしい」と言いに来たんだね、結局。
購買の気持ちを確かめたかったんだな。
何かあって甘えたい追いつめられた気持ちになってたんだと思う。

そして「待っててほしい」というのは、本人も自覚ないかもしれないが
そんなことを言う「理由をきき出して分かって欲しい」ということだ。
購買から上手に自分の状況を聞き出してもらって、
それを受け入れてもらって…そして自分の総てを理解・受け入れてもらいたい。
それがおばちゃんのほんとうのところなんじゃないかな。

だから購買はおばちゃんが心の底でのぞんでいるとおりに
少しずつおばちゃんの生活について聞いて、受け入れてあげるといいんだと思う。
おばちゃんには年齢のことだけじゃなく、
受け入れてもらえないだろうと自分で思う部分がいくつもあるんだろうから。
その不安を一つ一つ取り除いてあげるといいのでは。

645 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/04(日) 23:25:29 ID:???0

あぁ、そんな理由があったのか
過去ログよく読んでなかったよ、ごめんな購買ちゃん。

646 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/05(月) 19:29:57 ID:???0

なんか・・・
おばちゃん、自分の不幸にちょっと酔ってるかも。

647 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/05(月) 22:09:35 ID:???0

酔ってるというより、
今まで肩肘張って独りで頑張ってきたけど
購買という男が現れて気が緩んだということじゃないかな。
好きな女が弱さを見せてくれる存在になれたなんて男冥利じゃないか？

648 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/05(月) 22:13:42 ID:???0

男冥利に尽きるのは、「待つ」ものが「何か」にもよる。
とんでもないものだったら・・・。

649 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/06(火) 01:10:51 ID:???0

セクースしたとたん冷めるに一票

650 ：284です：2005/12/07(水) 17:38:28 ID:QKanRmJCO

お久しぶりです。284です。最近、彼女と俺の関係は少し落ち着きました。普段のメールは彼女が相変わらず仕事に忙しいのでそっけない時もありますが我慢！逢えない時間は3週間ほど空きますが逢えば抱き合い語り合い求めあい気持ちは安らぎあってます。
ですが彼女の忙しさは半端じゃないし仕事に対しての考え方も変わりつつあります。彼女の土、日の仕事は酔った地位のある男を相手にする仕事、仕事の時間は長く感じ俺との時間は短く感じる
そう言ってくれますがやっぱ心配。もちろん体が一番心配です。

651 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/07(水) 17:47:51 ID:???0

>>650
284さん、お久しぶり。
落ち着いたとのことで何よりです。
彼女にとって大切な息抜きの時間を充実させられるようにガンガレ！

652 ：284です：2005/12/07(水) 18:21:11 ID:QKanRmJCO

<<651さん、励ましのお言葉ありがとうございます！　はい！彼女に俺との時間は必要だと強く思ってもらえるようこれからも俺の精一杯を与え続けていきます！　
これからもいろんな問題が起きたり彼女は不安定な時期がくると思いますが頑張ります。あ～彼女に逢いたい(^^;)

653 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/08(木) 10:01:22 ID:???0

酔った地位のある男を相手にする職業って気になるなｗ

654 ：284です：2005/12/08(木) 12:04:21 ID:0U3RtHCxO

ちょっと高級なラウンジです。固定客はほとんど中小企業のトップクラス！そんな紳士を相手しながら金持ちの男にひかれず俺と4年も恋愛してくれる彼女！
なんの魅力もない自信のない俺です

655 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/08(木) 20:26:24 ID:???0

言えないところでは色々ありそうで心配ですね

656 ：284です：2005/12/08(木) 22:54:04 ID:0U3RtHCxO

タメになる話もあると思いますが、口説かれたり肩に手をまわされたりしてると思います。でも彼女の行動と心を信じるしか俺にはできません。ホントは辞めて欲しいんですけどね

657 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/09(金) 01:30:31 ID:???0

>>656
ダンナと娘を騙し、裏切ってる彼女なんだけどね。

658 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/09(金) 06:19:47 ID:???0

>>656
引っ込め、馬鹿！

659 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/09(金) 08:48:22 ID:???0

そんなラウンジで働かせる旦那だから
わかってるのでは？

660 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/09(金) 20:23:27 ID:???0

また不倫攻撃がはじまったのか
気に入らないならレスしなけりゃいいと思うんだけど
妬みまじりなのかね？

661 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/12/10(土) 00:50:45 ID:???0

おばちゃんを送ってきた。

今日はのんびり焼酎を飲んだ。
こたつで腕枕して見つめ合ってた。
幸せだよっていったら、キスしてくれて、
また泣いてた。
タンクトップのおばちゃんはセクシーだったな。

662 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/10(土) 14:41:05 ID:???0

熟年の恋と、若者の恋の違いは、
熟年の恋には、最初から「親族込み」になっちゃうところかな。
当事者が若ければ、親もまだ元気だから二人だけの時間もとりやすいけれど
熟年だと、いきなり親の介護問題やら、親族間のもめ事が目の前に、ということもありそうだ。

×子蟻の場合だって、子どもが成人していなければ養育費の問題（男のみならず）
成人しても、DQN子の場合はなにかとたいへんだ。

購買たちは、いまラリラリ状態だが、そのままでいいんじゃないか？
あんまりおばちゃんに夢を見させるな。
夢から覚めなければならないとき、泣くのはおばちゃんだ。

でも、最近のカキコからは
おばちゃんの「駆け引き」もチラチラみえるんだけどな（笑）
押し倒した後にくるものが、ちょっと怖い。
でも、人ごとだから「見たい」というのが本心。

663 ：片思男：2005/12/10(土) 20:58:41 ID:???0

片思男です。久しぶりにレスします。

最況報告してもよろしいでしょうか？

664 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/11(日) 01:22:58 ID:???0

うん。どうぞ。進展あったかな？

665 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/12/11(日) 21:23:19 ID:???0

今日は一緒にショッピングやら食事をした。
クリスマス、何をプレゼントするかも兼ねて。
お揃いの物になると思うけど、指輪を提案したいけど言い出せ
ず。
おばちゃん、若いカップルの中に入ると気が引けてそうな感じ
だった。
無理もないかなぁ。
エレベーターの中で手を握ってくれたのが精一杯みたい。
クリスマスは一晩一緒に過ごしたいけど、
言い出しにくい。
また明日って、笑って言ってくれるんでほっとする。

666 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/11(日) 23:04:54 ID:???0

いいな～購買君の話は読んでて癒される
苦難が多いだろうけど頑張ってネ

667 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/11(日) 23:08:22 ID:???0

♂２２コンビニで早朝バイトしてるんですが、なんか３５歳のおばちゃんといい感じです
子供の受験話から夜のレスの話
「私そんなに魅力ないかしらね～」
「そんなことないですよ～」
「あら　フフ　今度デートでもする？」
「いいですね～日本伝統の不倫って奴ですかぁ」
「そうなるわね　フフ」　と品出ししながら

これが噂の寂しい人妻？？

668 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/11(日) 23:16:20 ID:???0

>>665
ん～。指輪。指輪ねえ…どうでしょうねえ…？？
みなさんどう思います？

669 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/11(日) 23:16:31 ID:???0

>667
その程度の会話で、寂しい人妻って思うキミって、カワユイ（笑）

670 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/11(日) 23:17:47 ID:???0

わたしは
＞３５歳のおばちゃん
のフレーズに凹みｗ　そうなんですけどねっ！

671 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/12(月) 00:07:36 ID:???0

>>668
話の展開が期待できそうなので、指輪賛成。
ほのぼのデート、おばちゃんの涙には、飽きたずら。

672 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/12(月) 00:12:27 ID:???0

>>671
購買はあんたの為に書いてるんじゃないぞ
飽きたなら読み飛ばせば？

673 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/12(月) 00:57:39 ID:???0

22歳の小僧相手にに安易に乗るような35歳って巷にゴロゴロいそうで笑えるw
コンビニおばちゃんとの不倫の結果って何か殺伐とした雰囲気になりそう
面白そうだから攻めてくれ>>667

674 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/12(月) 01:40:57 ID:???0

それはね～、小僧君が３５歳のおばちゃんに食べられちゃってるんですねえ。
逆じゃないんですねえ。
まずおばちゃんが誘ってるんですよ。

675 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/12(月) 17:30:28 ID:???0

指輪は意味深になりかねない気がします。
おばちゃんは喜んでくれるでしょうけれど、
一方で悩みも深くなるかもしれません。
時計・手袋などはいかが？

676 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/12(月) 18:07:32 ID:???0

購買の話は、だんだんネタ臭が強くなってきたな。

677 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/12(月) 19:20:45 ID:???0

>>661
おばちゃんこの寒いのにタンクトップなの？
どうもおばちゃんのファッションと購買部レジが結びつかない
琉球大か？ｗ

678 ：667＠ﾁｷﾝﾘﾄﾙ：2005/12/13(火) 16:28:47 ID:???0

「23日に○○いこうよ～。映画みて・・・以下略」
本当にデートのプランたててきてた。住民としては（・∀・）ｷﾀ!!!なんだろうけど

無理　血の気がひいた

遊とか不倫とかできないよ。万が一の時の代償が大きすぎる。
とりあえず予定入ってるといって回避。どうにかシフトかえて避ける道をとろうとおもう。

679 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/13(火) 16:43:40 ID:???0

しねばいいとおもうお＾＾

680 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/13(火) 18:51:15 ID:???0

ﾜﾛｽ

３５と言っても色々いるからねぇ
まぁ>>667は死ねばいいけど
女捨ててる３５ならいらないだろうし

681 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/13(火) 19:38:27 ID:???0

捨てきっちゃってるのがいるからねぇ、たまに。

682 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/13(火) 19:57:09 ID:???0

なんかその３５、今までにも色々やってそうだねぇ

683 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/13(火) 20:28:55 ID:???0

マトモな35歳なら22歳のガキを気安く誘惑はしないだろ

684 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/13(火) 22:09:58 ID:???0

嫉妬と僻みと期待が渦巻くスレですね

685 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/13(火) 22:18:56 ID:???0

だからこそ成り立っているのでしょう？

686 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 00:31:56 ID:???0

２２歳じゃそんなもんだろう
チキンは不倫なぞしないのが賢明
不倫で腰引けてる男は興ざめらしいからな

687 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 00:56:13 ID:???0

２２のコンビニバイトのお子様が不倫で失うものなんて
なんだろうね。
笑っちゃうｗ

それとも相手の３５のことを心配してるのかな。
だとしたら意外といい子？ｗ
でもそんな心配しなくても、３５がうまく立ち回るはずだけど。

リスクばかり気にしてたら、得られるものは少ないですよ。

>>667＠ﾁｷﾝﾘﾄﾙさんへ（ﾊｧﾄ

688 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 01:02:08 ID:???0

ヒント：経産婦

689 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 01:44:04 ID:???0

＞リスクばかり気にしてたら、得られるものは少ないですよ。

チキン２２がオバ３５と不倫して得られるモノってなにｗ
リスクどうのじゃなく、２２がかろうじてまっとうな判断力を残してたって事だろ
日本の将来を担う青少年の意識を間違った方へ誘導するなよな～ｗｗ

690 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 01:56:49 ID:???0

不倫やセフレ関係に慣れてる熟女さんの方がやっぱり安心？
慣れてない女性は面倒でイヤなものですか？

691 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 15:16:24 ID:???0

>>689
一言で言えば「経験」ではないですか？

692 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 15:23:22 ID:???0

くだらん経験してる暇があったら
両親にバイト代で旨いものでもゴチしてやれよ。

693 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 15:42:15 ID:???0

>>692
わははｗ　禿同　
ヤリマン年増との不倫経験なんてしないほうがよっぽどマシな人間になれるよ
>>690
まー少しマジにレスすると、
お互い使い捨て割り切りでセックルするにはエロエロ経験豊富熟が好都合ですが
たいがいの男は擦れてない女性を嫌うことはないと思いますね
慣れてない女性は慣れた相手とするといいのでわ　

694 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 15:50:14 ID:???0

腐った食い物を拾い食いして激烈に腹を下し、二度と拾い食いをしなくなる
というのと同じ「経験」になるんだろ

695 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 16:12:35 ID:???0

やっかいな病気もらわんで済んだだけヨシとしようや。

696 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 19:39:11 ID:???0

いきなり自作自演スレになったなｗ

>>692
>>693
>>694
>>695
必死すぎｗ

697 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 19:46:18 ID:???0

↑( ﾟ，_ゝﾟ) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

698 ：693はオレだ：2005/12/14(水) 20:11:22 ID:???0

696が必死なだけじゃ～んｗｗ

699 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 20:36:06 ID:???0

ﾁｷﾝﾘﾄﾙが逆ギレしたんだろ、そろそろ許してやろうや。

700 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 20:44:54 ID:???0

>>698

>>696の中では
>>693が一番必死だと思うｗ

701 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 20:47:22 ID:???0

>>698
マジにレスすると>>693が必死と思う～ｗｗ

702 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 20:56:02 ID:???0

どこが？ｗｗ
>>700　>>701こそごくろうさん！

703 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 21:01:48 ID:???0

オレは切れてるのはチキンではなくて
>>687 >>691とにらんでるんだがな。

704 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/14(水) 21:36:40 ID:???0

>>701
>>702は私です。
マジでレスすると、って言うのがちょっと面白かったからｗ

705 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/19(月) 19:59:32 ID:???0

706 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/20(火) 01:00:31 ID:qgbSVx7A0

つまらないのでage

707 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/21(水) 19:38:00 ID:???0

４０代の女はしょせん肉便器

708 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/22(木) 00:48:51 ID:???0

……ふうん（欝）。

709 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/26(月) 21:40:44 ID:XZUjtEpI0

購買氏のその後が、とても気になっているのですがａｇｅ

710 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/26(月) 22:04:01 ID:???0

そういやクリスマスも終わったよな
プレゼントはちゃんと渡せたのかな
おばちゃんと素敵な聖夜は過ごせたのかな

711 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/26(月) 22:55:15 ID:???0

「購買のおばちゃん」と「５０女、香水、マニキュア、ペディキュア、念入りの化粧」
のギャップを突かれ、なんとかスルーしたものの、
おこたでタンクトップ、の矛盾をつかれ、うまく立て直せない購買。

作家への道は遠い。

712 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/26(月) 23:28:33 ID:???0

そうかなあ？あまりに明らかなギャップで、かえってリアリティない？
冬にノースリーブもここ数年流行ってるし。

派手なおばさんであることは確かだけどさ。
場違いに派手なおばさんもどこにでもいるもんだ。

713 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/28(水) 15:27:34 ID:???0

そんなに矛盾してるかなぁ。
仕事柄、いろいろな世代の女性とお話させていただく機会がありますけど、
最近は５０代と言えども、素敵な方が多いです。

ギャップがあるとすれば、購買さんが呼ぶ「おばちゃん」が
いけないんではないかと。
世間一般の「そこらへんのおばちゃん」のイメージで
どうしても見てしまうからね。

おこたでキャミもおばちゃんの基礎代謝が高ければ
そんなに無理な設定ではないと思いますが（無理やりかなｗｗ

714 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/28(水) 16:53:02 ID:???0

うちの大学で働いてるおばちゃんのファッションは地味だよ。

715 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/29(木) 10:08:15 ID:???0

ま、このスレ的には熟女はイイ！ってことで。

716 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2005/12/29(木) 10:19:13 ID:???0

ニットの下にタンクトップを着ていただけ。

717 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/29(木) 13:10:09 ID:???0

age

718 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/29(木) 16:14:11 ID:AIbguPMg0

ここ最高(>_<) http://ero1229.0ch.biz/

719 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/30(金) 17:32:44 ID:CBGdS4nw0

>>711
うちの研究室の秘書さんは４０後半だと思うけど、
かなり気合入ったファッションと化粧しているよ。
配属された時、教授の愛人じゃないかと疑ったｗ

720 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/30(金) 20:16:14 ID:???0

>>719
研究室に秘書がいるの？助手じゃなくて？
研究職の女性にはかなりファッショナブルな人がいる。
講師室の女性講師を見ると、３割くらいがかなり金をかけたオシャレ熟。
ただし、都内有名私立大学だからかもしれない。
地方は知らん。

721 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/30(金) 23:29:54 ID:???0

購買のおばちゃんのファッションは、なんとなく安っぽい感じがするんだよね。
購買の筆力の問題もあるとは思うんだけど。
秘書や女性講師と購買部職員では、ＴＰＯが違うわけで。

おこたがあるような、大学講師の部屋に行くのに、
ファッションに気合いを入れなきゃいけないってのが、
かえって、もの悲しい。

722 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/30(金) 23:44:47 ID:???0

服装なんか何だっていいじゃねぇかよ
自分の女じゃねぇんだからゴタゴタ言ってやるなよ
細けぇヤツが多いな

723 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/31(土) 00:55:21 ID:HjXkOT000

>>720
うちは国立です。
他の研究室より研究費は潤っているみたい。
秘書さん、英語しゃべれます。

724 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/31(土) 01:03:56 ID:???0

男の家に行くのにおしゃれするのは普通じゃね？

725 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/31(土) 01:31:13 ID:???0

おしゃれするにしても、相手の私服にレベル合わせませんか？
男の家にいくとき、男の人が普段着で自分がバリバリだと、
なんか浮いちゃう感じがしますけど。

普段から派手な人なら、いつもどおり　ということなんですかね。。

726 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/31(土) 01:53:48 ID:???0

>>723
国立か。そりゃ失礼。理系は金持ちな場合があるから、理系かね？
医学部なんか学会引き受けると数千万が研究室に入るっていうからな。
文系は赤貧洗うがごとしだよｗ

727 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/31(土) 14:48:52 ID:???0

購買は普段どんなファッションなんだろうか。

728 ：今年の熟女は【凶】で【1842円】：2006/01/01(日) 01:55:46 ID:D7tlI5tJ0

729 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/01(日) 02:01:18 ID:Y/w7eSig0

授業はスーツで、実験があれば白衣、家ではジーンズといったところじゃないか？

730 ：購買 ◆4GSqZN5uT6 ：2006/01/03(火) 12:12:04 ID:???0

クリスマスプレゼントは話し合ってペアウォッチにした。
元旦に初めておばちゃんの家に行った。
お付き合いさせて頂いていますと挨拶したら、
事前に話をしていたらしく、あなたがそうなのねと言われた。
三人でおばちゃんのおせちを食べたり、お酒を飲んだりした。
お母さんには娘をくれぐれもよろしくと言われ、
私に構わないで、二人で楽しんでも良いんだよとも言われた。
ちょくちょく寄らせてもらいますと言ったら喜んでくれた。

後片付けは二人でやって、台所でおばちゃんにありがとうと言われた。
その後、おばちゃんの部屋を見せてもらった。
無言になると抱き合ってキスして、そのままベッドに横になった。
自分の我慢を押さえられず、服の上からだけど胸を揉んだ。

731 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/04(水) 23:39:46 ID:???0

お、購買氏　しばらくレスしない間に進展があったみたいだね。
幸せそうで何よりだよ。
正月は胸を揉んだだけで終わり？
思いは遂げられなかったのかい？

732 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/07(土) 23:35:35 ID:???0

保守

733 ：片思男 ◆lriH5VZGZs ：2006/01/21(土) 22:11:11 ID:???0

私の最近の関係を報告したいと思います。

60男の話をすると結局同道めぐりをしてしまい。彼女は彼とは今の関係を辞めるつもりはない。

彼とは肉体関係もないし恋愛関係もないといいます。

こんな状態で続いています。

彼女に会うたびになんでこんな関係続けるのか？と言うたびに
彼女はもし本気になれる男性がいたらどんなにいいかと思う。今はそんな気持ちはないといいます。

ここ一ヶ月ぐらい前から気が付いたのですが、どうやら元旦那のことが忘れられないようです。
彼女も60男に焼きもち焼くより元旦那に焼いたほうがいいなんていいます。
ただ彼女はもう旦那とはやり直すつもりもないしもう許さないといいます。

自分との関係ですが極端にいうとセックス以外はすべて経験積みって感じです。
はたから見たら30男と40女のきもカップルって感じでキスしたり体やあそこを触りあったりと・・・
でもセックスだけは恋人関係になってからと

734 ：片思男 ◆lriH5VZGZs ：2006/01/21(土) 22:11:42 ID:???0

ただ最近彼女の仕事が忙しいのと自分が少しくどいと言われ少し距離を置こうと言われてしまいました。

二人の関係のことを聞くと
私は離婚を経験したばかりで恋愛に臆病になっているのともいいます。
最近彼女の誕生日がありまして深夜0時ぴったりに元旦那と60男から誕生祝のメールがありまた彼女の気持ちが
激しく揺れています。

ちょっと前にもしこのまま関係が続けば次の誕生日にはセックスしようなんていったりします。
そうかと思えば、もう会いたくないとか電話掛けないでなんていいます。
自分としてはこのまま女友達みたいな関係でしばらくいったほうがいいのかなとも思うのですが。

735 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/22(日) 03:40:44 ID:???0

>733
とりあえず、自分が彼女にとって何番目の男かはっきりしてよかったね。

736 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/22(日) 14:53:29 ID:???0

片思い男は、この熟女のどんなところに惚れてるんだろう？
冷水を浴びせるようだが、客観的には、
精神的とはいえ数人の男を引きずって「自分」をしっかりともてないまま
ずるずると生きている依存心の強い女に見えるぞ。

元旦那に未練があって、恩のある６０男が裏切れなくて、
それで若いおまいに「次の誕生日にはセックスしよう」なんて
めちゃくちゃじゃないか？

「恋をするのが恐い」のではなくて、
「独りになるのが恐い」「男に興味を持たれなくなるのが恐い」という感じだぞ。
「恋」なんてある意味、するもんじゃなくて「落ちる」もんだろ。
そういう意味では、この熟女さんにとって
６０男もおまいも「恋」の相手でないことはもう自明なんじゃないか。
たぶん、元旦那だけが恋のできる相手だったんだろうな。

ためしにおまいが毅然とした態度をとってみろ。
「あなたの気持ちを揺さぶるのももう気の毒だし、
あなたの元旦那さんへの気持ち・６０男への気持ちもじゅうぶん分かりました。
男らしく諦めます。どうかお幸せに。」とメールして
連絡を断ってみろ。

十中八、九、熟女さんはおまいに傾斜してくると思うぞ。
そうなったら、この熟女さんにとって、おまい（というか、男）が「どんな存在なのか」
よく考え直してみるといい。

てか、男三人も、競争相手がいるからヒートアップしてるところもありそうだね。

737 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/22(日) 14:57:55 ID:???0

もっとも、離婚後の不安な精神状態ということもあるんだろうから
熟女さんの気持ちがおまいに傾いた後にもまだ、
おまいが彼女を幸せにしたいと強く思うんなら、二人で幸せになれ。
陰ながら応援する。

738 ：片思男 ◆lriH5VZGZs ：2006/01/22(日) 19:51:06 ID:???0

レスありがとうございます。
実はちょっと前に自分は友達関係でいたいわけではない恋人関係になりたいこんな関係は嫌だ。
って言ったことがあるのですが。
その時の彼女の言い分は、あなたと恋人になれればきっと楽しいし幸せだと思う。
ただ恋人になればいずれ関係が終わるときが来ると思う。友人関係なら長く続く。
これ以上深い関係になるとあなたに溺れてしまう。今はそういう関係になりたくない
みたいな事言われました。
一年後にＨしよう。ってのも
なにそれ？どういう事って聞いたら。
そのころには自分の気持ちが落ち着いていると思うからと言いました。
自分もかなり振り回されているって分かっているのですが・・・

元旦那と60男の事は最近はどうでもいいって個人的に思っているのですが。
ただ元旦那っていうか。前の家族とはなかなか割り切れないようで、彼女には二人の娘
がいるのですが（22と23）下の子がかなり今回の離婚のことで彼女を責めているようで
そのことで号泣したりと・・

739 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/22(日) 20:22:41 ID:???0

不倫板で相談した方が、いいアドヴァイスもらえると思うけどな・・・。

740 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/22(日) 22:50:11 ID:???0

片思い男は不倫じゃないんだろ？
てか、期間が空きすぎて事情を忘れたから
かいつまんで説明してくれ。
二人の年齢・交際期間・二人の関係（職場の同僚など）・なんで熟は離婚したのか？とかを。

741 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/22(日) 23:17:22 ID:???0

>740

>>533

742 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/23(月) 00:31:43 ID:???0

>>741
ﾄﾝｸｽ！
>>533あたりをずっと読み直してきた。
だいたい必要なﾚｽは出そろってる感じだね。
ただ、旦那の浮気が原因で離婚したのに
>>738にあるように、下の娘が母親を責めてるってのは変だな。

743 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/23(月) 20:15:48 ID:???0

めんどくせー男とキスしちゃったな・・・と後悔している熟女の姿が見えるようだ。
いいかげん空気嫁＞片思男

744 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/03(金) 05:14:39 ID:jm19ZhXf0

745 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/07(火) 14:07:03 ID:???0

購買どうなった？　進展あったかい？

746 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/16(木) 19:44:07 ID:???0

保守

747 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/19(日) 16:38:04 ID:???0

一般に若い女の人の方が良いのがふつうだろうと思いますが
もし本当に、１０歳以上も年上の女性を愛しいと思う瞬間があるとしたら、
どんな時なんでしょうね？

748 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/26(日) 01:46:21 ID:B+/u2NbZ0

俺は30だけど50熟と付き合ってるよ。
精神的に満たしてくれるんだよね。若い女性だと駆け引きしてみたり、
本音を出さない。恋愛の形ばかり気にしているから疲れる。

749 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/26(日) 01:56:29 ID:???0

一緒の時間を満ち足りた気持ちで過ごせるなんて
素敵なパートナーとめぐり逢えたんですね。
どうぞこれからもお幸せに。

750 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/10(金) 00:09:16 ID:???0

俺27才。40の既婚熟女と付き合ってたが、旦那にばれて別れた。
が！本気でその熟女を支えにしてた自分に気付き、今は何もやる気が
起きんほど凹んでる。

俺は、アホかぁ～！！

751 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/10(金) 14:31:09 ID:???0

>>750
中央線はやめとけよ。

752 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/13(月) 20:26:30 ID:+/vfvCqIO

>>750下りの常磐線でおながいします

753 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/15(水) 00:08:25 ID:???0

>>750
熟に子どもがいなけりゃ、奪うって手もあるぞ。

754 ：750：2006/03/15(水) 23:03:38 ID:???0

高校生と中学生の子どもがいるんだわ・・・。
中央線は突っ走らんほうがいいな。
新たな出会いを見つけるよ。

755 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/16(木) 09:24:49 ID:???0

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

756 ：750：2006/03/16(木) 20:22:30 ID:???0

>>755
ｻﾝｸｽ（T_T）

757 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/28(火) 18:18:48 ID:???0

>>750
他の肉便器さがそうね。

758 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/09(日) 07:37:50 ID:???0

保守

759 ：兵庫：2006/04/21(金) 14:19:48 ID:dRI2szlWO

久しぶりです。あれからなんとか良い感じで続けられてました。が、最近、また既彼女が｢微妙に揺れ動く気持ちが｣と言いだしました。やっぱ一度迷いや別れが頭をよぎると女心は引きずるのかな？

760 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/21(金) 17:47:48 ID:???0

ごめん…詳細忘れちゃったｗ　かいつまんで説明よろしくね。
私にいわせると真面目に好きになってくれる彼氏がいるだけ
とっても羨ましいけどなあ！

761 ：兵庫：2006/04/21(金) 20:11:20 ID:dRI2szlWO

俺既32彼女既40、付き合って5年目。彼女が40の節目になり彼女の仕事がかなりハード+家事+娘えの後ろめたさ+家庭の事情+俺がヤキモチ妬きの馬鹿、そんな状況から気持ちが揺れ動いてるんです。
ひどい時なんて一週間前に言った事と違う事だって言いだすほど苦しんでるみたい。けどなんやかんやと言いながらも落ち着けば二人一緒に居たいと。

762 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/21(金) 23:57:58 ID:???0

娘さんは何歳くらい？
もし中学生くらいだったら、「不倫」という形になってしまっていることに
相当な罪悪感を感じているのかもしれないわ。
娘に性道徳を教えなくてはいけない頃なのに、我が身を振り返ると…という感じで。
私にも娘がいるのでなんとなくそんな気がします。

言うことがコロコロと変わったとしても
彼女の真実は「二人一緒に居たい」です。
ただ、社会道徳などに照らし合わせると苦しくなって、「別れたほうが」と思ってしまうの。
W不倫の関係である限り、彼女はこの二つの気持ちの間で揺れ動かざるを得ないでしょう。
お互い別れて再婚するのがベストだけど、いろいろ事情もあるでしょうから、
兵庫さんにできるのは、そんな彼女の気持ちを理解して、
真心で愛してあげることではないでしょうか？

女性を最も支えてくれるのは、愛されているという「実感」ですから…。

763 ：兵庫：2006/04/22(土) 08:49:57 ID:ie4R4YrdO

〉〉762さんが言う事当たってます。娘は高校生、会話ができる年ごろに、どんどん大きくなりガンバってるのに自分は…とか、俺と逢った後に娘の顔見るのは後ろめたさを感じるとか…
頻繁に逢えないから日頃のメールを大事にしようとすると、互いに詮索はやめよ！とか、いつか来る俺との終わりの話したと思えばこれからも一緒に居たいとか…
俺は彼女のペースに合わせ想い続けてあげるだけでいいのかな？

764 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/22(土) 11:07:18 ID:???0

>>763
結婚なら法で相手を繋ぎとめておけるけど、
恋愛はお互いの気持ちが全て。
だから、もしかしてこの先彼女が罪悪感に負けて「別れる」決断をするかもしれません。
それは、兵庫さんがどんなに努力しても起こってしまうことかもしれない…。
でもやっぱりあなたに出来るのは、彼女を愛してあげることだと思うな。
なんでもそうだけど、人生って結果より、実は過程が大切。
結婚できたか否かじゃなくて、二人が一緒にいるとき
どんな時間を積み重ねていけるかが大切。
二人が離れて、たとえば
思い出の品とかが全て失われても、愛したという記憶、愛されたという記憶は
生き続けるんだものね。それは一生の宝物です。

メールや会話を大切にしようとすると「詮索しないでくれ」という人、
私の経験でもいました。家庭や仕事・過去・のことなんて一言も聞いてないのに…。
何かを後ろめたく感じたりする原因は自分の内にあるのに、
相手が詮索しようとするからいけないと考えてしまうらしいです。
これも本人の問題なのでどうしようもないのだけど、
本人が苦しむなら望む通りにしておいてあげるのが
今の内はいいかもしれません。
でも彼女が兵庫さんの気持ちが冷めてきた、と勘違いしないようなペースで
関わってあげるのが大切だと思います。

765 ：兵庫：2006/04/22(土) 19:30:11 ID:ie4R4YrdO

何かを後ろめたく感じる原因は自分の中にあるのに…　彼女の場合は娘への罪悪感、それ以外に何かあるのかな？あるとしたら何だと思いますか？　月に一度、ｾｯｸｽと会話して3時間過ごすだけ、
俺はもっと遠出していろんなデートしたいと言えば、｢以前のようにはいかない！仕事が忙しいのもあるけど多くを求めちゃだめ｣って。
罪悪感からの言葉なのかな？すみません俺の質問スレ見たいになっちゃってm(__)m

766 ：兵庫：2006/04/22(土) 21:05:15 ID:ie4R4YrdO

何度もすみません。　　　既ｶﾉが最近、｢自分一人で考え結論が出なくてもそのまま進んでたらなるようになる｣、｢深く考えないで！時が解決してくれる｣この言葉は俺との先はまだある！と良い方に解釈して良いんかな？

767 ：なみ：2006/04/22(土) 23:34:38 ID:s3aei4h50

>>766
要するにあなたは自分のことをどう思っているのかを
彼女の言動から探りたいんだよね？
女って本当に好きな人が出来たら、罪悪感もなにもなくなって
しまう気がするよ。
母親としてと、女としての気持ちで、母親が勝っているという事。
母親がかっているうちは、あなたとの未来は無いよ。

768 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/23(日) 01:11:56 ID:???0

>>765,766
私もかなり年下の男性とダブル不倫の経験があるので…
あなたの彼女ととても近い気持ちを抱きました。
彼のことがとても好きで、好きという気持ちに偽りはないから
自分を汚いと蔑まなくて良いと自分に言い聞かせていました。
苦しかったし悩んだけれど、それは間違ってはいなかったろうと思います。

ただそれなら夫と別れるべきだったのですが、
経済的な事情などではなく、私自身片親で育ったことから、
片親の子どもが受けるストレスがとてもよく分かっていて、
一人っ子で女の子ということもあって、
子どもをそういう環境に置きたくないという気持ちから別れることができませんでした。

結婚というのは制度の問題で、
むしろ人間が結婚後も好きになる異性と出会わないというのは不自然ですから、
対社会的な罪悪感というものへはまだ気持ち的に対抗できましたが、、
娘はまだ子どもで、もし母親の不倫を知ったらやはり汚らわしく思ったことでしょう。
年を重ねた後には理解してくれたとしても…。
私が一番恐れたのはそれでした。
とくに、父親が不在のことが多くとてもママっ子でしたので。

だからどうしても、娘が思春期にさしかかると、
積極的に恋愛を楽しむというのとはほど遠い気分になってくると思います。

769 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/23(日) 01:12:46 ID:???0

続きです。

けれど、自分ではどうしようも無いときには、何もせずに
成り行きを見守った方が良いというのは大人の経験的な知恵です。
むやみにあがくよりは、じっと我慢して
何らかの状況が自然に生まれるのを待った方がよい結果がでることが多いのです。
私もそう思って時期の訪れを待とうと思いました。
兵庫さんの彼女もそう考えているのではないかと思います。

私の場合は相手が遊びだったので別れてしまいましたが、
兵庫さんの場合はもう５年も続いているわけですし、
彼女も心の底では兵庫さんとの将来を望んでいる部分が大きいと思います。
ただ、今は状況的に絶対無理だ、と考えているから、
その状況の変化を待っているのでしょう。

ここで待てるかどうかが、お二人の将来を分けるのではないでしょうか？
娘さんが高校生ということは、
彼女は娘さんの成人あたりをメドに考えていらっしゃるのでしょう。

ところで兵庫さんも既婚とのことですが、お子さんは？
離婚および彼女との再婚を考えていらっしゃるのでしょうか？

770 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/23(日) 01:23:43 ID:???0

さらに付け足しです。

月一度、３時間というのはお若い兵庫さんにとっては
とても物足りないのでしょうけれど、
家庭を守り、仕事をこなし、かつ恋愛に溺れすぎないテンションに保つには
一番良いペースのように思います。
これ以上だとバランスが崩れるのではないかと思うのです。

兵庫さんは彼女の気持ちを不安に思うのかもしれませんが、
私にはむしろ、彼女はとても理知的な方で、
二人の関係をギリギリの線で続ける絶妙な見極めをつけ、
努力していらっしゃるように思われます。

771 ：兵庫：2006/04/23(日) 10:11:12 ID:O2hnICFQO

<<768.769.770さん、真剣に答えてくれてありがとうございます。今までの彼女の言動を貴女の経験とを照らし合わせると全てが図星当たってると思います。　　
いつか来る二人の終わりは自然に納得しあって終わりたい。けど今は一緒に居たい、これからも！って言ってくれる彼女の精一杯の気持ちを刺激せず進んで行き俺は今は物足りない現実だけど、そっと見つめて行こうと思います。
自分には中学小学と子供います。自分は子供達がある程度大きくなったら離婚しても良いと思ってます。

772 ：兵庫：2006/04/24(月) 21:19:05 ID:RaP4seZBO

昨日少し言いあいました。言う事がころころ変わる彼女が5年も付き合ってきて今更、性格、気持ち、考え方にズレが出てきたねって言ってきました。辛いし悲しい……
けど、やっぱり貴方が好きって言ってくる。俺もその気持ちは同じ！耐えるべきですよね？彼女はもっと前から苦しんでるんだから。

773 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/24(月) 22:44:29 ID:???0

辛くても苦しくても、それに耐えて続けていきたい内は、続けていけばいいのでしょう。
そうしている内にまたお互いの波長が合ってくるかもしれないし、
またもしかしたら、憑きものが落ちたように「もう、いいか…」と、
心穏やかに別々の道を歩む日が来るのかもしれません。
それは誰にも分からないことなのだろうと思います。

ただやっぱり、今は彼女の言うとおり深く考えないのが一番だろうと思います。
兵庫さんは今、不安に取り憑かれてしまっているのかもしれませんね。
でも、その不安を敢えて置いておいて、
今自分に与えられているものの素晴らしさを考えてみたらいかがでしょう？

５年も交際しているすばらしい彼女がいること、
以前のようにはいかなくても、月に１度でも、その彼女と逢って癒し合うことができること。
彼女も自分を好きだと言ってくれること。
それだけでもとてもステキな幸せなことじゃありませんか？
（実際、私は羨ましくて仕方ありません）

774 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/24(月) 22:46:44 ID:???0

その幸せを失う「かも」しれないという不安から
せっかくのデートを心から楽しめないなんて実にもったいないことです。
「未来」は「今」の積み重ねなのですから、
まずは「今」の二人の時間を最高に充実したものにすることに
力を注いでみてはいかがでしょうか。

「苦しい」「辛い」ばかりを見つめていると、
二人の関係そのものがそういったものになってしまいそうです。
二人の関係は今もこんなに素晴らしいし、未来だって当然そうなんだと
強く信じて今を積み重ねれていけば、
未来も結局そうなってくる可能性が高いのではないでしょうか？

彼女がいくら悲観的なこと・不安になるようなことを言っても、
兵庫さん自身がそれを明るく打ち消してしまうといいと思います。
何度でも、繰り返し。
彼女自身がそう信じ込めるようになる位まで。
兵庫さんがそれを望むなら、まず兵庫さんご自身が「幸せな二人の未来」だけを信じて、
彼女をその信念に巻き込んでしまうのです。
兵庫さんだけでもそうなったら、「不安でいっぱいの二人」から「不安だけど幸せでもある二人」になります。
そしてもし彼女の巻き込みに成功したら、「幸せいっぱいの二人」です。

そんなにうまく行かないよと思うかもしれませんが、
私の経験では、どうしようもないときにはこういった発想の転換が
とても効果的だったりしました。

775 ：兵庫：2006/04/25(火) 08:52:12 ID:NFuYiByoO

不安でも幸せな二人！そうですね！辛い悲しいばかりを見て下見て歩むよりそう思うようにします。数日前ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄの話をしてきたから終わりなのか？と聞いたら今すぐ終わる気はない！
けど不倫はいつか終わる！彼女がそんないろんなﾏｲﾅｽを発言したり行動が以前と変わりその事ばかり見て自分自身もﾏｲﾅｽばかり考え気が沈んでました。今度の金曜もしかしたら三週間ぶりに逢えます。
その時楽しく過ごせるか彼女は楽しそうか態度でわかると思うので見てきます。いつもｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！感謝してます！

776 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/26(水) 00:05:41 ID:???0

＞不倫はいつか終わる
そうですね。でも、どんな終わり方かはわからないですよね？
もしかしたら、二人一緒の再出発かもしれません。

もし彼女がマイナスなことばかりいったら、兵庫さんはいったんそれを受け流して、
それからプラスに言い直すようにしてみたらいかがでしょう？

たとえば、「私たちいつかは終わるのよ」と言われたら
「そう思うの？でも僕は○○とこうして一緒にいられる今がとても大切で幸せだから、
これからも二人でいようと考えてるよ」とかって…。

コツは、相手の言うことをはなから否定はしないことだと思います。
相手の不安をいちど受け止めて、それももっともだと理解を示してから、
「でも僕は～～だよ」と言い換えるのです。
不安でいっぱいの彼女の心の奥底に、
押しつけがましくない兵庫さんの愛情が少しずつ降り積もっていくように。

そしてその一方で…ごまかしや後ろめたさからではなく、
それぞれのご家族、とくにお子様をどうぞ大切に愛してあげてくださいね。
恋人への愛、ご家族への愛、それぞれが本物なのですから。

みなさんが望みうる限りお幸せでありますように…。

777 ：兵庫：2006/04/26(水) 17:30:11 ID:tHNttpV0O

>>776さん、いつもｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！貴女の意見は参考になるし、なぜかホッとできます。
なるほど～！一度相手の意見を受け入れ、その意見ﾌﾟﾗｽ自分の意見を語る、少しづつでもそのコツを掴んで行こうと思います。もし仮に終わりが近づいているにしても、今を一生懸命、彼女を大事にして悔いが残らぬようにしたいです。
この数日で貴女のｱﾄﾞﾊﾞｲｽのおかげで以前に比べたら物足りない辛い悲しいって気持ちが薄れ今、自分は何をするべきか！ってのがうっすら分かりだしてきたような気がします。ホントにいつもありがとうございます！

778 ：兵庫：2006/04/28(金) 19:35:37 ID:???O

逢えなかった。仕事だから仕方ないとわかってるんだけどやっぱ凹みます。仕事頑張ってるんだから応援してあげないとダメなのに心の片隅では凹みまくりです。

779 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/29(土) 00:47:55 ID:???0

残念でしたね…きっと彼女もとても残念に思っていることでしょう。
仕事中もきっと、兵庫さんをガッカリさせてしまったことがなったことでしょうね。
逢えなくてこんなに凹んでくれる兵庫さんがいるなんて、
彼女はとても幸せな方です。羨ましいわ…。

780 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/29(土) 01:01:06 ID:???0

すみません。二行目に脱落がありました。

「仕事中もきっと、兵庫さんをガッカリさせてしまったことが
とても気になったことでしょうね」です。

781 ：兵庫：2006/04/29(土) 12:11:25 ID:2zTMkwdsO

>>780さん、いつもありがとうございます。　今回逢えなくて、俺は凹んだ事を口に出さず、彼女は仕事中もきっと気にしてたけど口に出さず。互いに敢えて言葉に出さず、でも分かりあえた！そう信じたいです。
大人っぽくこんな感じで分かりあえないと今の彼女には負担かけちゃいますよね！
今、彼女を大事にしたい一心で自分を変えようと必死です。
>>780さん、ホントいつもありがとうございます。今、少しでも落ち着いてられるのは貴女の良きｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあったからです。ホントありがとう！

782 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/29(土) 16:05:22 ID:???0

お礼なんて…こちらこそありがとう。

兵庫さんの心に変化が起きているとしたら、
それは何よりも、
＞今、彼女を大事にしたい一心で自分を変えようと必死です
というご自身の優しい一途なお気持ちがもたらしたものだと思いますよ。

彼女を精一杯大切にしようと思い悩んでいる兵庫さんはとてもステキな男性ですし、
今は苦しくても、そうやって手探りで進んでいく内に
もっともっとイイ男になっていくのでしょうね。

783 ：兵庫：2006/04/29(土) 17:33:35 ID:2zTMkwdsO

>>782さん、ホントありがとう！またきっと近く不安になったり事件があると思います。その時また来るんで、あつかましいですが>>782さん、相談やｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。ホントありがとう！

784 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/30(日) 08:19:38 ID:MoXKYAHr0

ネカマもネカマ粘着もいい加減消えて欲しいよ･･･。
長文ネカマが消えれば芋ずるで粘着も消えてくれるんだろうけどな。
というか、まさかネカマの自演じゃないだろうな('A`)

785 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/30(日) 23:10:41 ID:???0

>>784
この熟女さんに消えて欲しいわけでもあんの？

786 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/01(月) 00:13:16 ID:???0

40歳
大阪

787 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/01(月) 01:24:30 ID:???0

ごめんなさい。このところやりとりが止んでいたようなので
つい自由にレスしすぎてしまいました。
長い書き込みを続けてご迷惑おかけしてしまいました…。

>>786　えっと…もし私のことを指しているのでしたら、人違いです。
東京ですので。

788 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/01(月) 06:31:19 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　｝〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　＼　,ﾞr_　　　 l8'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .と　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔

789 ：兵庫：2006/05/01(月) 20:12:38 ID:LlUmFd0WO

787さん、俺を救ってくれてホントにありがとう！それなのに自分のせいですみません。　みなさんにもすみませんです。

790 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/01(月) 21:29:38 ID:???0

>>789 (^-^)

791 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/01(月) 22:11:45 ID:kHDwqI/vO

童貞大学生が熟女と付き合うには
どうすればいいのですか？

792 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/01(月) 23:24:48 ID:???0

一回り年上の熟さんとのお付き合いが始まりましたが、
スレタイ通りのマジメなお付き合いになってしまった。
キスしたいけど、で・き・な・い

793 ：タディ：2006/05/02(火) 00:30:40 ID:tbW3HCRYO

俺もそろそろ行動してみるわ！
近隣に住む一人暮し熟にこの連休つっうか今日明日にもアタックするんで貴様等楽しみにしとけや！
気合入れるためにもここで実況してもいいかな？
（＊´д｀＊）

794 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/02(火) 01:00:59 ID:???0

それは顔見知りか？相手はﾁﾐのことを良く知っているのか？

795 ：タディ：2006/05/02(火) 01:09:56 ID:tbW3HCRYO

うん。知ってるよ。
つうかお互い一人暮しだからねー・・
でもそんなに頻繁に挨拶はしてないかな。でもちょっと勝負してみるわ
俺自身は駄目男でブサイクかもしれんが男って勝負しなきゃいけない時ってあるじゃん
今がそんときだと思う。なんかやれるだけやってみるよ！

796 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/02(火) 01:27:48 ID:???0

がんがれ！
ﾊﾋﾟｰなGWが過ごせることを私怨！

797 ：タディ：2006/05/02(火) 01:38:39 ID:???O

サンキュー！
こんなもん駄目元だからね！
でもね、アタックしなきゃ何も開けないと思ってます。
やれるだけやってみるよ！

798 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/02(火) 22:46:25 ID:???0

>>797
うまく伝えられたかな？
実況kwsk

799 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/03(水) 01:27:13 ID:7xIbJ8dN0

熟女にクンニやりまくり

http://jukujosex.web.fc2.com/

800 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/03(水) 14:25:46 ID:???0

　　　（ゝω・）　　ｷｰｺｷｺ
　～　(_ ﾟTﾟ
　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　☆（ゝω・）v　　ｷｬﾋﾟ
　　　　　　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　　（ゝω・）　　ｷｰｺｷｺ
　　　　　～　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　　　☆（ゝω・）v 　ｲｴｲ
　　　　　　　　　　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　　　　ﾟ￣ﾟ

801 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/05(金) 12:48:02 ID:???0

タディタディタディタディタディ !!!!

802 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/06(土) 00:49:14 ID:8PO2nBUW0

ＧＷだなぁ。。。みんな休み？

803 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/06(土) 10:16:43 ID:???0

韓国が外国貴賓を招いた会での事。
　ビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。原子爆弾酒だ』と発言する韓国人。
　それを聞いて盛り上がる韓国人達。
　一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。

　これ、人間として許される行為でしょうか？

804 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/08(月) 00:06:50 ID:???0

エロ板なのに真の女神みたいな熟女さんがいるな
ヤキモチもあるんだろうがこういう人をやたらと叩くなよ　
真剣に相談したい奴がたまにいるんだからさ

805 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/08(月) 08:03:14 ID:???0

せっかくオレのデカマラで掘ってやろーと思ったのに貪欲丸出しで自分から半分も年下のヤツ
の上にまたがった上に「ハレヘロダーダーエッエッエッ」とか日本語にもなってねーヨガリ声
あげて人間性のカケラも残ってねーじゃねーか！
エエ歳して恥ずかしくねーのか!?
次見掛けたたらオレがデカマラと小便浣腸で更に人間性奪ってやるから覚悟しとけよ!!

806 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/08(月) 15:06:16 ID:???O

保守

807 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/09(火) 01:13:26 ID:???0

Ｎ子さん！
初めて会ったときより、今がずっと好きです。
今度会ったとき、そう言います。

808 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/09(火) 13:41:27 ID:???0

懲りずに続く大塚糞虫

809 ：兵庫：2006/05/09(火) 23:38:47 ID:L1yTNyt4O

電話やメールではそっけない、きっと逢えばまた態度が変わるんだろうけど……
だから早く逢いたい！じゃないと俺潰れそう～

810 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/09(火) 23:59:22 ID:???0

変に熟とお近づきになったから逆に心は寂しくなってしまった。
いつも彼女のことで頭がいっぱい。

811 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 00:06:30 ID:???0

>>809 がんばって。
きっと彼女も本音では兵庫さんに逢いたいはず。
冷静さを保ってる彼女の賢明さが
二人のバランスを維持してるんだと思いますよ。

812 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 00:15:22 ID:???0

>>810　
知らなければそれなりに幸せだったのに…ってこと、ありますね。
好きになるだけじゃ、寂しくて
やっぱり誰かに思ってもらいたいですよね。

ここで熟女さんを心から思っている男の方々のレスを見ると
お相手の女性が羨ましくなってしまいます。

813 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 00:20:29 ID:???0

>>810
てか、今どんな状況なわけ？話してみｗ

814 ：兵庫：2006/05/10(水) 00:43:29 ID:opBOqZYHO

彼女が『こんなおばさんをいつまでも相手もっと家族を見てあげ』って…俺は家族も彼女もしっかり見てるのに突き放すような事を…でもその後には俺が仕事で体痛めてるの知ってるので胸がカァーとなるほど心配してるって言ってくれる
突き放したり引き寄せたりけど俺の頭中は突き放された事が印象大きくて…

815 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 00:56:09 ID:???0

>>812
いや、俺、かなり幸せだと思っています。
まだ２回しかデートしてないけど、プライベートなこといっぱい話してくれた。
電話かけて出なかったらかけ直してくれたり、
だからもっと身近な人になって欲しい。

816 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 03:01:24 ID:???0

>>815
いいな。やっぱり羨ましいです。
もっともっと幸せになれますように！お祈りしてます。

817 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 03:11:44 ID:???0

>>814
ああ、切ないですね。彼女の気持ちを察すると…。
彼女はとても苦しんでるのだと思います。
だから、いっそ兵庫さんの方から別れてくれたら…って思っているの。
自分からは、兵庫さんが大切過ぎて、とうてい別れるなんてできないから。

そしてもちろん、もし本当にあなたから別れを切り出されたりしたら、
傷ついて死ぬほど後悔するの…。

兵庫さんにとっても、彼女から揺さぶられるのは辛いことでしょうけれど、
彼女の言動の全ては、兵庫さんへの想いに根ざしているように思います。
兵庫さんは彼女から精一杯愛されているんですね…。

818 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 07:07:52 ID:uLUNxgIgP

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819 ：兵庫：2006/05/10(水) 12:28:10 ID:opBOqZYHO

こんなおばさんいつまでも相手にせずに……
たまに逢えたらうれしい…ラクに考えよ…若い子のようにあ～むちゃくちゃ好き！ってのじゃなく可愛いいの…ずっと貴方を考えてる…　突き放したり思わせり、俺は彼女がむちゃくちゃ好きだからどうしたら良いかわからない。

820 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 15:43:36 ID:???0

　　　　　　　　　／
　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼
　　_,,..,,,,_　　　／　　　　　／
　 / ,' 3　 `ヽノ＼／＼／
　 l　　 ⊃　⌒　ノ
　∥∥∥∥∥∥
　ШШШШШШ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.）

821 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 23:59:29 ID:???0

>>819
私たちができるのはいつでも、好きという気持ちを相手に向けることだけ。
相手が受け止めてくれている限り、
ほんとうの気持ちを素直に表すしかないですよね…。
少なくとも私は、駆け引きとかできないから、そうとしか言えないです…。

私は素直で真っ直ぐな、めちゃくちゃ悩んでいる兵庫さんて好きです。
彼女もきっと同じじゃないかしら…。

822 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/11(木) 00:53:14 ID:hlJdEKTNO

>>821さん、いつもありがとう！
　最近、彼女に俺の想いを伝えたる時、また遠ざけるような言い方をされるんじゃないかと思いながら怖がりながら伝えてる自分がいます。いくら伝えても今は彼女を変える事なんて俺にはできないのかも…
　それでも今日も伝えました。所詮不倫、所詮遊びと貴女は言う、確かにそうなのかも知れない！けど俺のこの胸の痛みは嘘じゃないから！って。そしたら、貴男の想いは伝わってる、深く！ってメールもらいました。
うれしかった～ホントにうれしかった。でもその裏側には伝わってもやっぱ彼女%

823 ：兵庫：2006/05/11(木) 01:05:56 ID:hlJdEKTNO

>>821さん、ホントいつもありがとう！
俺もかけひきなんてできません。そんな部分もひっくるめて彼女は『もう少し大人に…』って言います。それでも今日彼女に、『所詮不倫、所詮遊びと貴女は言うけど、確かにそうなのかも知れない！
けど俺のこの胸の痛みは嘘じゃない』と伝えたら『貴男の想いは伝わってる、深く！』ってメールもらいました。うれしかった～ホントうれしかった。でもそのうれしさの裏側には俺には彼女を変える事なんてできないのかも…
って思う自分がいます。弱ってきてる俺です。

824 ：兵庫：2006/05/11(木) 01:26:11 ID:hlJdEKTNO

誤字ばかり操作ミスばかりですみません。

825 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/11(木) 08:22:31 ID:N6T+6Q3Q0

チェリーもアダルトもバイも……
http://550909.com/?f5897292

826 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/11(木) 18:56:55 ID:???0

5月11日（木） 22:45～23:30 NHK総合 Gコード（383782）
きよしとこの夜
▽ひろみちお兄さん夜のストレッチ

(　ﾟдﾟ)　夜のストレッチ！

(*ﾟдﾟ*)

827 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/11(木) 22:04:30 ID:???0

>>823
私たちにできるのは、自分の気持ちを伝えるだけですものね…。
たとえば、兵庫さん自身が「もっと大人にならないと！」と本気で思っても、
なかなかそうなることができないように、
彼女も、「彼の気持ちに応えてもっと安定しないと」と強く願っても
そうなれなくて苦しんでいるかもしれませんね。

自分を変えることすらできないのだから、人を変えるなんて
ほんとうに至難の業…。
でも、そうやってお互いに愛情や思いやりの、温かい気持ちをやりとりしているうち、
ふっ…と力が抜けて、自然に変化していく…何の力みもなく…。
そんな瞬間が訪れることもあるようです。
自分が変わったり、相手が変化したり…。

私たちはそんな奇蹟のような瞬間を待ち焦がれ信じながら、
ただ愛情を抱き続けるしかない…そんな気がします。

…愛っていうのは、結果としての安定じゃなくて、
どんな風にお互いを思いやりながらそこに到達したかという過程なのかも…。
私にもよく分からないけれど…。

また長くなってしまってごめんなさい。

828 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 07:26:31 ID:???0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　　　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
　　　　　　　　　|　 ´　　|　　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣￣￣　　　ノノ　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|￣―--―― ´ヽ　　＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（Ｔ）　　　　　　｀l 　　 Τ（　　　）
　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち○すぞ・・てめぇ・・・・！

829 ：兵庫：2006/05/12(金) 09:46:21 ID:VtgAZAS/O

>>827さん、ルール違反とわかってるんですが2チャン抜きで相談聞いてもらえませんか？

830 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 09:58:01 ID:???0

誰かに頼るだけじゃなく
少し自分の頭で考えて行動しないとだめだよ

大人なんだからさ、じゃないと彼女ともうまくいかないぞ

831 ：兵庫：2006/05/12(金) 12:10:13 ID:VtgAZAS/O

今、ホントどうしよどうしよ！って焦りと不安ばかりの中で彼女を想う事はできるけど考える余裕なくて自分一人では案さえ出なくてみなさんに話し、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらってはじめて自分の案がでるって状態でした。自分で考えるって事もしないとダメですよね…すみません！

832 ：兵庫：2006/05/12(金) 13:25:45 ID:VtgAZAS/O

今夜逢ってきます。雰囲気的に覚悟を決める時がきた感じです………震えが止まらない、恐い

833 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 13:31:52 ID:???0

馬鹿が一人引っかかりましたね。
　
さあ、人生の奈落の底に向かってまっしぐら　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

834 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 15:51:05 ID:???0

もし彼女が別れを切り出したら…
半年別れよう、そしてまた出会ってみよう、って提案してみては？ちょうどクリスマス頃にでも。
その半年でお互いに見えなかったものが見えてくるかもしれません。
自分のことも、相手のことも、それぞれの家庭のことも。

彼女をとても好きだから、そうしてみたいと言い添えるのを忘れずに…。

835 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 16:04:16 ID:???0

兵庫氏が自分の頭で考えるよう
突き放すのも愛情、様子みようや

836 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 16:05:57 ID:VtgAZAS/O

>>834さんの言う通りもし別れを切り出してこられたらダメ元で言ってみます。　彼女と逢うのが午後7時、震えが止まらない…
とりあえず逢った瞬間は笑顔で接したいです。

837 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 16:37:49 ID:fxlQ6uvn0

「やらせてくれたら50万円あげます……」そんなことあるわけない！
http://550909.com/?f589729

838 ：兵庫：2006/05/12(金) 23:48:35 ID:VtgAZAS/O

今、帰ってきました。二人で話した。彼女の家庭や環境か彼女の気持ちからか、わからないけどいつか来る終わりがきた時は互いにサッと終わろう！と話しました。彼女も歳を重ねるごとに考えが変わってきた。それは当然だと思う。
そういうのを理解しつつその日がくるまで俺は彼女に熱くなりすぎないように接するとも約束しました。きっと俺達はそう長く続かないと思うけど、その時が来るまであまり口には出さず自分の中で彼女を熱く想い大事に彼女を想い続けたい

839 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/13(土) 00:42:07 ID:???0

>>838
あんたは恵まれている。
俺なんか、俺なんか、昨夜３回目のデートしたのに、
彼女は話し相手にしか思ってないんだから・・・

840 ：兵庫：2006/05/13(土) 14:00:27 ID:oUx3aSXEO

>>839さん、いつもここで悩みすがってる俺が言うのもなんだけど、いつか貴男の良さや気持ちが伝わる時がくると思いますよ！3回も二人きりのデートしてるんだからチャンスありですよ！　　
自分は今だに厳しい状態だけど今は彼女の意見にしたがい徐々に前と変わらぬ良い状態で付き合いできるチャンス待ちます。押すだけじゃなく待ち！って必要なんだと思います。(実感)

841 ：兵庫：2006/05/15(月) 13:15:36 ID:awFmTwI6O

今までしてきた普段のメール減らしたり、自分の気持ち落ち着かせたり、この先終わりがくるか、またまたもとに戻れるかわからないけど、金曜ｾｸｽしたけど今、不安や淋しさでホント辛い…

842 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/15(月) 13:28:22 ID:???0

少しは自分の家族に目を向けてやればいいのに。

843 ：兵庫：2006/05/15(月) 16:44:03 ID:awFmTwI6O

　仕事柄、家族が起きてる時間は家にはほとんど居れないけど、休める日は子供とはできるだけ触れ合ってますよ。
だけど、触れ合ってる最中も彼女を想う気持ちが胸をしめつけてます。家庭(子供)も彼女も大事にしたい！ズルい男のエゴだとわかってるけど…

844 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/15(月) 19:44:05 ID:???0

>>843
ネットカフェかなにかで、このスレ最初から読み返してみなよ。
おまい、同じ状態を繰り返してるよ。
たぶんもうアドバイスも出尽くしてるぞ。

845 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/15(月) 19:54:29 ID:???0

奥さんはとうの昔から気づいているだろうに
そしらぬ顔で生活続けてるのは子供のためなんでしょうね。

奥さまが可哀想でならないわ、身勝手な夫ですね兵庫さんは。

846 ：兵庫：2006/05/15(月) 20:50:23 ID:awFmTwI6O

ホントいっぱいいっぱいで…情けないですよね

847 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/15(月) 22:19:17 ID:???0

>>846
844だけど。いや、責めてるんじゃなくてさ。
もう一度読み返して、アドバイスを全部おさらいして
少し冷静になってみれば？お前余裕なさ過ぎだよ。

手に入れたものに執着しすぎないで
失ったところでいい思い出は残るし～くらいの気持ちでいた方がいいぞ。

848 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/15(月) 22:50:53 ID:???0

兵庫さんのレス今全部読んだ感想書く

彼女は君に幸せになってほしいんだよ
別れることになる選択肢を踏まえた上で
考えてる本当の幸せなんだろうと思う
お互いに今のパートナーとはうまくいってないからこそ
愛だけでは乗り越えられない悲しさも彼女は知っている
君とはそんな辛い思いしたくないだろう
娘と接する時は母親としての自覚が自分を悩ませ葛藤するし
「言ったことが違う」んじゃなくて母の自分と女の自分での
意見の葛藤を君に両方伝えてるんだよ
君は子供と一緒の時も彼女の事を考える
言い方は悪いがそれは自分の事でいっぱいいっぱいって事
しかもどうしよう・・どうしよう・・じゃ周りに頼りすぎだわな
恋愛をしているからには誰でも幸せを失う不安は持っている
その不安に打ち勝って「相手の幸せ」を思える強さを持とうよ
どうしたら「相　手　が」幸せになれるのかを寝れないほど考えて悩んで
（多分君なりに相当悩んでいるんだろうが）
深呼吸して初めて彼女と同等の会話になる・・と思う

相手が大人なんじゃない君がまだガキなんだ
３４歳　×１の意見

849 ：兵庫：2006/05/16(火) 08:59:49 ID:wNbZhdB6O

847さん848さん、みなさん、ホントにありがとうございます。　今までずっと皆さんにｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらって、その時は、そうだな！って思いうなずいてるんですけど、
しばらくして彼女との間に何かあれば皆さんからもらった大事なｱﾄﾞﾊﾞｲｽを忘れその場の現状にオロオロしてました。彼女を想うなら自分の想いなど二の次で一番に彼女、彼女の事を思わないと！それが男ですよね！ホントいつもバカで弱くて情けないです

850 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/16(火) 21:45:26 ID:cw8abtoYO

「あなたが好きです。あなたのことが大好きです」

851 ：839：2006/05/20(土) 16:07:22 ID:???0

今日5回目のデートしてきたけど、まだ手を握ってない
息がかかる距離で話をして、彼女の息の匂いを受けただけで
もうメロメロになっちまう！

852 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/20(土) 23:24:42 ID:???0

そんなに頻繁に会ってくれるなら、
手ぐらい握ってもだいじょうぶじゃない？

853 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 01:29:12 ID:HujvwWUs0

メルトモ募集に書き込めば暇な人妻からの返事あり。
携帯直アドでメール交換すれば相手の事が良くわかる。
http://550909.com/?f4577486
その他にアダルトＨ・恋人募集・投稿画像・着メロ無料等
色んなコンテンツが充実したサイトです。

854 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 16:09:57 ID:MflNFUkR0

http://lottagoodtime.h.fc2.com/index.html

855 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 21:20:32 ID:???0

>>852
いっしょに歩く距離がクルマとファミレス間で
彼女はスタスタスタと歩いてしまうのでタイミングが難しい。
俺が躊躇している間に着いてしまう。
それとクルマの中でワルサはしたくない。
とりあえず毎日のメールがメいっぱいの幸せ。

856 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 22:04:50 ID:???0

誰に見られてるか分からないよ
怖い思いしたことあるからいうけど・・・

857 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 23:10:21 ID:fkfVs3byO

855さんはどちらの人？

858 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 23:13:12 ID:???0

そんなの聞いてどうすんだか・・・

859 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 23:15:58 ID:???0

>>856
KWSK

>>857
なんで聞くの？心当たりがある？

860 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 23:27:00 ID:???0

http://www.kh.rim.or.jp/~john/gb7/gb_s.cgi

861 ：蘭：2006/05/21(日) 23:59:14 ID:odYbNN/CO

私は15才年下の彼と５年間付き合って６年目に突入しました。
もう良い年だし、年の差はいつまで経っても引け目を感じてしまいます。
彼は全く気にしてない様ですが…？
この様な板が有ると少しは安心出来ます。
あ、２人ともバツイチ同志で私は子有り、彼の子は元妻と一緒です。

862 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/22(月) 07:25:47 ID:???0

乳首がとても感じる
　　　　↓
オナニーの時は必ず弄る
　　　　↓
乳首が徐々に成長する
　　　　↓
肥大した乳首って人前で恥ずかしい
　　　　↓
恥ずかしい事を思い出し、乳首を弄ると
　　　　↓
乳首がとても感じる
　　　　↓
またまた弄ってオナニー
　　　　↓
乳首がより成長する

863 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/22(月) 11:22:37 ID:???0

>>861
いくつといくつ？

864 ：855：2006/05/22(月) 21:38:22 ID:???0

今週も会う約束が取れた。
長く付き合うなら今の関係が良いのかも。
俺はいつまで理性をキープできるかな。

865 ：タディ：2006/05/23(火) 02:15:18 ID:GWZdwG5dO

遅ればせながら報告しますが・・
アタック時に向こうにその気なさげなの見極め軽い挨拶程度にして退散しました。
やはり近所は難しいかな～ただの近所挨拶を好意だと勘違いしたかな？

その後あてにしてなかった出会い系サイトで逆転ホームラン打ちましたがねw
出会い系サイトも侮れないとつくづく思い知らされましたわマジで。

866 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/23(火) 03:04:46 ID:???0

タディク～ルって、お前郷ひろみか？

867 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/24(水) 00:00:16 ID:???0

>>865
とりあえず、オメ！
ネット熟は浮気性だからうまくやれよ
ここはカテ違いだからkwskとは言わん

868 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/24(水) 01:26:20 ID:???O

>>863レス遅くなりました。
彼35私50です。

869 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/24(水) 16:56:04 ID:???0

始まりは３０歳と４５歳か～。
いろいろあるんだろうけど、長く続いてるのは幸せだね。
これからもずっと続くといいね（＾＾）

870 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/24(水) 23:23:18 ID:8/79GOA+O

あれ？購買さんはどうなったん？

871 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/25(木) 00:39:17 ID:???0

>>868
熟側から見て、いつまで付き合えるとか考えている？
俺は生命力がある限り、お付き合いしている熟さんを見ていたい

872 ：蘭：2006/05/25(木) 07:20:43 ID:NutXXyoBO

>>869ありがとうございます。
熟女スレの中には傷付く様な内容の物もあり…でも、もしかしたら、これが本音なのかなぁ？？とか思ったり。
自分がかなり年上だから、彼に対して（彼女としての自分を思う時）弱気になる事も正直多々あります。
逢ってる時の彼の言動から見てそんな事感じないのに。
>>871自分にもっと激しい老いを実感したら、静かに退散しようと考えてみたりする時もあります。

873 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/25(木) 23:20:31 ID:???0

質問ですが、若い人と付き合う熟女さんは同世代には興味ないのでしょうか。

874 ：855：2006/05/26(金) 00:48:09 ID:???0

今日熟さんの手を初めて握った。
かさかさしているからと振り払われたけど、何度も握った。
俺は気にしない、というか苦労を重ねた手なんだから
熟に対する気持ちとしては関係ないと考えるんだけど、
女でありたいという気持ちの表れにむしろ気持ちが高ぶった。

875 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 00:51:20 ID:q2CT8TdoO

私の場合、同年代の方と縁が無い様です。
話が合う人が、たまたま年下の人でした。
別れた主人は高校時代から付き合って結婚しましたが１つ年下でした。
その後縁が合った方々は皆10才以上離れてました…
何でだろう？自分でもよく分かりません。
私の友達は逆に10才以上離れた男性じゃないと無理だといってます。
相性が良いと感じる事の出来る人なら年上でも年下でも縁が有るんじゃないですかね？？

876 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 01:01:48 ID:???0

精神年齢が幼いからでしょ

877 ：855：2006/05/26(金) 01:38:00 ID:???0

>>875
俺の場合、年上＝目上って存在で言葉遣いとか
自然と接し方がそれなりに変わります。
そういった態度が好きとかは？

878 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 12:14:39 ID:YFBpq79F0

質問です

879 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 12:16:03 ID:YFBpq79F0

熟女は警戒心が強いかな？
はじめからあまり褒めると逆に警戒ざれますか？

880 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 12:23:49 ID:???0

警戒ざれたらどうしましょう？

881 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 13:38:42 ID:emi5AyPK0

つhttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1148394078/l50

882 ：熟女倶楽部：2006/05/26(金) 16:04:52 ID:???0

★★熟女専門オンラインショップ★★
DVD・VHS、人妻、普通のおばちゃん、近親相姦、
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883 ：蘭：2006/05/27(土) 19:49:32 ID:vIkZPDNXO

>>877話し方ですか？
私の場合は敬語を使われたりするのは逆にこちらも更に遠慮が出てしまいます。彼は普通に話ますよ。
確かに私の精神年令が幼いんだと思います（年ばかりとって馬鹿みたいですよね）
色々な面で教えてもらう事が多いです。感謝してます

884 ：蘭：2006/05/27(土) 19:55:40 ID:vIkZPDNXO

>>879人によると思いますが、私は褒められるのは苦手です。
普通に会話出来れば良いですよね？？
年令とか関係無く楽しく話が出来れば親しくなれると思います。

885 ：855：2006/05/28(日) 09:54:06 ID:???0

今日は映画をいっしょの予定。映画が終わった後・・・いや俺はマジメな付き合いなんだ。
でも10年後にsexする約束を冗談交じりでしました。

>>883
律儀にレスthanks！
蘭さんはここに登場してまだ短いけど、律儀な人と判断するね。
その律儀さが結構気に入られていると考えるﾖ。

>>884
俺は気に入ったところはよく誉めるな。
そこを謙虚に受け止められると嬉しい反面、ゴマスリしたみたいでorz。

886 ：蘭：2006/05/28(日) 13:11:43 ID:???O

>>885ありがとうございます。
気にいってくれたところを褒められるのは私も嬉しいです。
でも褒められる事に慣れてないせいか、ちょっと恥ずかしくて…
次にどう言葉を返して良いか分からなくなっちゃいます。

887 ：855：2006/05/29(月) 00:30:17 ID:???0

映画見てきたけど、予定通り最後までマジメ一筋。
なんかこれが定着したようでエッチモードに切り替えできない。
このままでも長く付き合えるならこれでいいんだけどね、
相手がどう思っているか気がかり。

888 ：蘭：2006/05/29(月) 14:20:01 ID:???O

>>885・>>887は同じ方ですよね？
〉10年後にsexしようって冗談まじりに話をしました

との事でしたよね。
彼女もきっと好感触だと思います。
ダメなタイプの人と一緒に映画を観に行かないだろうし、10年先の約束も冗談でもしないと思いますょ。
私も年上の立場なので、付き合って暫らくは自分からﾃﾞｰﾄに誘う事も無かったです。
何か遠慮しちゃってましたね…。
ましてや初Ｈは…
それこそ彼が冗談まじりに誘い続けてくれたので付いて行きましたが、相手が若いと言う事も有ってかなり緊張しました。
是非、ｽﾃｷなお付き合いになれます様に頑張ってください。
長文になってごめんなさい。

889 ：タディ：2006/05/29(月) 21:18:59 ID:S6wzxmu6O

やっぱ出会い系じゃ満たされないね・・
なんか違うんだよね。贅沢だね。自分でも分かってる。

890 ：855：2006/05/29(月) 21:50:30 ID:???0

>>888
同一人物です。
さっきまで長電話してたけど、顔の見えない会話って辛い。
彼女は病気による障害が残っていて、よくその話をしてくれるけど
聞くとこちらの気持ちが沈み、しゃべる声のトーンも落ちてしまう。
木・金・土・日と連荘で会ったのに、遠い存在に感じてしまう。
蘭さんの励まし、とても嬉しいです。

891 ：蘭：2006/05/30(火) 00:09:04 ID:???O

>>890さん、彼女はもしかしたら病気による障害の事で尚遠慮してる可能性が有りますかね…？
辛くても貴方が元気に対応してあげられないものでしょうか。
明るさにつられて彼女も少しでも明るい気持ちになれると思うんだけどなぁ…
ほら、人が笑ってると意味不明なのに笑ってしまうって事ない？
私には彼女の体の状態が分からないので無責任な発言してたらごめんなさい。
おそらく体の事含めて貴方の気持ちに答える事や先々の不安で単純に前へ進む事を躊躇してると思います。私も含めて傷つく事が恐いし…
一緒に声のトーンが下がっていたとしたら、彼女は敏感に察知してもっと近付けないんじゃ無いかと。
私みたいに見た目も強く逞しそうなタイプでも、どこかでは誰かに頼りたいと思ってるものです。
貴方が本気で彼女を必要だと思って居るのなら、是非元気に大きな気持ちで彼女を包んであげて欲しいて思いました。
またまた長文すいません。

892 ：蘭：2006/05/30(火) 00:16:33 ID:???O

>>889ダディさん、私達も最初は出会い系からでした。
今の時代、巡り逢いの一つのキッカケなんだと思います。
きっとまだ良い人に（気の合う人に）出会えて無いのかも知れないですょ？？
良い巡り逢いが有ると良いですね♪

893 ：885：2006/05/30(火) 01:43:52 ID:???0

>>891
手術を受けたのは１０年以上前らしいです。
ttp://www.geocities.jp/hiro16092004/chr_lymph_a.html

約束をしていた日の朝発作が起こり、どうにか電話連絡くれたけど
絞り出すような声に奈落の底に叩き落された思いをした。

蘭さんの言われるよう、頼りにされるとこちらも嬉しいですよ。

894 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/30(火) 17:11:40 ID:???0

出会い系でいい相手に巡り会う前にボロボロになるよ
出会い系人種ってやっぱあるから

895 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/30(火) 17:25:56 ID:???0

あっ！　このスレ、熟女さんがいらっしゃるんですね。
久しぶりに女性を見つけました。
嬉しいので私もちょっと書き込ませて下さいな。

>>蘭さん
５年もお付き合いなんて、ステキなカップルですね。羨ましいです。
出会い方なんてほんと、きっかけに過ぎないですから関係ないですよね。
きっとお互い思いやり深いお二人なんだろうなと思います。
どうぞこれからもお幸せに。

>>890
木・金・土・日連続で会えたなんて
熟女さんはやっぱり885さんにかなり好感を抱いていらっしゃるのでは？
電話で長くおしゃべるできるというのも、波長が合っている証拠に思えます。
時間をかけてじっくりと育てていった関係ほど
長続きすることが多いようですから、
どうかゆっくりとステキな関係を創っていって下さいね。

>>889
出会い系って実際どういうものか分かりませんが…
それで満たされないダディさんは、本当の関わりを求めていらっしゃるんですね。
そういう方にはその内きっと、
同じように心も添った関わりを求めるすてきな女性が現れるんじゃないでしょうか。
そうなるようにお祈りしてます。

ではでは、おじゃましました～ﾉｼ

896 ：蘭：2006/05/30(火) 19:42:26 ID:???O

私も年がかなり弱気の元になる時があります。
こんな私で良いの？って。
たぶん彼女さんはそれに加えて体調もﾌﾟﾗｽされているご自身に自信が無いのかも知れませんよね…。
身を自分に置き換えて考えるとそんな気がします。
誰かに傍に居て欲しいのに自分で諦めてしまってる様な？
そんな中、10年後の約束をしてくれた人が居てくれた幸せを感じてますよ！きっと。
今のままの彼女が好きで、傍に居たい旨、貴方は現状を気にしない旨を伝え続ける事で彼女も徐々に安心して行くんじゃないかしら。巡り逢いですものね。

897 ：蘭：2006/05/30(火) 19:50:51 ID:???O

>>895さん、ありがとうございます。
先々の事は分かりませんが、出来れば彼と長く一緒に居られたら嬉しいと思ってます。

出会い系人種かぁ…
私達が知り合った頃は出会い系サイトは今程氾濫してなかったと思います。
今は無料の掲示板形式の物もいっぱい有るみたいだしサクラだらけのサイトも有ると聞きました。
だから確かにまじめな出会いを求めてる方が少ないのかも知れませんね…。

898 ：885：2006/05/30(火) 23:33:31 ID:???0

>>895,>>896
ありがとう！
彼女を初めて見たのは数年前、それから1年後くらいに意識し始め、
交際を始めだしたのはほんの1ヶ月前だから、まだ始まったばかり。
今の自分の気持ちは勢いが勝っているけど、じっくり情熱を燃やして
育て上げたいと思います。

>>出会い系
以前、俺も世話になった。
すばらしい出会いはあったけど、交際が始まっても出会い系サイトを断ち切らなかったがために
長続きしなかった。（特に女の側が遊び半分で投稿し、来たメールの数を俺に自慢した）

899 ：蘭：2006/06/01(木) 13:38:21 ID:???O

>>898ゆっくりとお２人のｽﾃｷなお付き合いが続く様に一緒にお祈りしています。

昨日は仕事でのんびり伺う事が出来ず、レスが遅くなってごめんなさい。

900 ：タディ：2006/06/01(木) 23:37:10 ID:1sYKWH6KO

今晩は。蘭さんレス有難うごさいます。

明日また出会い系の熟女と会って来ます。
Ｓ趣向で奴隷君が欲しいんだって(>_<｡)
犬になって来ます。

901 ：蘭：2006/06/02(金) 01:56:09 ID:???O

え？ダディーさん？
Ｍなの？？…ってか…
出会い系ってそっち系の？
私勘違いしてたのかしら？真剣に気の合う方と巡り逢って彼女さんかお嫁さんを探してるのかなって思ってました。勝手に（笑）
まぁ、それぞれですものねぇ。
ダディーさんに取って良い日になります様に…

902 ：885：2006/06/02(金) 02:16:43 ID:???0

>>蘭さん
今夜も彼女とだべってきました。
彼女とは同じ干支で一回り違うのですが、俺がもっと若かったら
ホントの友達止まりだったって。これは喜んでいいのかなー。
明日も明後日も会う約束してます。

903 ：蘭：2006/06/03(土) 09:17:15 ID:???O

>>902さん
毎日の様にﾃﾞｰﾄが出来て良いですネ。
彼女の『もっと若かったら…』これを聞けば彼女の気持ちは言わなくても分かりますよね♪

904 ：885：2006/06/03(土) 22:01:41 ID:???0

>>蘭さん
なかなか彼女の気持ちは見抜けません。
抱きしめキスを狙いましたがかわされました。
俺は強引にするタイプじゃないんで日をおいて再チャレンジしますが。

905 ：蘭：2006/06/04(日) 02:32:36 ID:???O

>>904さん
彼女の本音が知りたい所ですね…
結構２人で居る時間も有る様だし、お話もたくさんしてる様だし。
一度彼女と本音で話し合ってみては？
キスやＨは置いといて、彼女はどう感じてて貴方とどんなお付き合いをして行きたいのかとか？

今更お聞きするのも変ですが、お２人のお年は幾つなんですか？
年令にもよるのかなぁ…って思ったので。
お２人の気持ちを大事にしながら進んで行けば、いつかきっと…ね？

906 ：885：2006/06/04(日) 22:57:02 ID:???0

>>蘭さん
本音ですか？　それがいつも本音なんですよ。
彼女はエッチがしたくて話し掛けてきたの？とか
俺は今ではエッチより恋愛感情が大きいってはっきり言いました。
彼女の俺に対する気持ちは聞きません。　この休みも4連荘で会いました。

彼女には男の遍歴があることを予想してたが、
彼女のほうから聞きもしないのに何度か具体的な昔話を話してくれてます。
聞いたとき、当然と思ってたのであまりショックではないですが、
過去に付き合った男の領域まで達していない自分にあせりを感じます。

彼女は交際を複数と同時進行できるタイプじゃないよって言ったし、
これだけ頻繁に俺と会っているのだから他に男はいないと信じれるけど、
もしかしたらいまだに好きな人がいるのかな？
彼女にとって俺は年齢差を含め過去に付き合ったことのないタイプらしいです。
俺４０半ば、彼女５０半ば、同じ干支です。

907 ：蘭：2006/06/05(月) 02:05:39 ID:???O

>>906さん
彼女が言う様に複数のお付き合いって出来ないですよね、本当。
彼女にとって初めてのﾀｲﾌﾟって新鮮で良いね♪
他に好きな人が居たら貴方と何日も続けて逢う事は無いと思います。心配いらないですネ！(>_<)
２人のｽﾃｷな大人の恋を私も陰ながら応援してます☆

908 ：兵庫：2006/06/05(月) 15:17:42 ID:OprOYu9OO

久々です。昨日今日と一年前と変わってしまった彼女の行動にヤキモチ妬いてしまい思わず思った事を言ってしまい問ってしまいました。さっき『終わった方がいいと思う。でも今、別れはない』とメールきました。何かある事に何度もカキコすみませんm(__)m

909 ：蘭：2006/06/05(月) 23:58:04 ID:???O

兵庫さん、初めまして蘭です。
つい最近こちらのスレにお邪魔させて頂いてます。
このスレを始めから見て無いのでﾄﾝﾁﾝｶﾝな発言になってしまうのか心配で余計な事かも知れませんが、兵庫さんのレスが有ったのでちょっとだけ感想を…

彼女さんに思った事を言えた事は悪い事では無いと思います。
ただ嫉妬から来る感情で、冷静な時とは違う声のﾄｰﾝなど、時間の経過と共に自分の本当の本音が分かった時、是非素直な気持ちで彼女さんに伝えた方が良いですよ。
嫉妬は愛情の裏返しですから。後悔しない為にも。
大切な人って一生にそう何人も現われないもんね…
出しゃばり、長文すいません

910 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/06(火) 00:20:22 ID:???0

51歳の人か

911 ：兵庫：2006/06/06(火) 02:27:52 ID:Rs1w3+agO

蘭さん、レスありがとうです。今回の出来事で何故？と問い詰めた事、後々になり彼女がとった行動に、彼女を信じきれなかった事に、後悔した部分もあります。
自分のうやもやな心配は消えたけど、問い詰めた事事態彼女に負担をかけてしまったと…後になって気付く、まだ何も変わってない自分が恥ずかしいです。

912 ：兵庫：2006/06/06(火) 02:41:21 ID:Rs1w3+agO

嫉妬は愛情の裏返し！今の彼女は『仕事だから嫉妬はしないで！』と…所詮不倫所詮遊びかも知れないけど、大切な人だから嫉妬も心配もする。なのに何故彼女はそこまで線をひくのか……
そっけないのに今は別れはない！と言うのか俺にはわからない。ただ辛くても彼女と一緒にいたいです

913 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/06(火) 07:21:11 ID:???0

お前永遠ループじゃんかよ・・・

914 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/06(火) 07:41:44 ID:???0

投稿前の誤字脱字ﾁｪｯｸ、下げや改行いまだにﾏｽﾀｰしてないんだから
しゃーないでしょ。。。

915 ：蘭：2006/06/06(火) 21:54:19 ID:???O

兵庫さん、大人の恋愛は難しいですよね…
不倫だと尚更でしょうね…
昔、１度だけ私も不倫を経験しましたが、その時誰かが必ず傷付いてしまうって事が無性に嫌になりやめにしました。

今はお互いバツイチ同志ですが、子供の精神状態を考えると結婚はしようと思いません。
いつまで恋人として成り立って行くか計れませんけど、あまり先々の事ばかり考えてても年上で有る以上結果は…ねぇ？？
一日々を後悔の無い様に過ごしてます。
彼を怒らせた事も、私が叱られた事も無いです。
その辺が若い方と違って、良いのか悪いのか…
６年目の付き合いの中で彼の言動がだいぶ理解出来る様になりましたよ。
真っすぐに突っ走れる若い方達を微笑ましく見れる私はやっぱｵﾊﾞﾁｬﾝなんですネ

916 ：885：2006/06/07(水) 02:08:03 ID:???0

>>蘭さん
彼とｲｲ関係なんですね。
一回り以上の年の差を越えて５年間もの交際の秘訣は何ですか？
街中でも手を繋いで歩きますか？周りの人の目を気にしますか？
変な質問でスミマセン。
俺は最初戸惑いましたが、もう気にせず繋ぎます。
その時に彼女の手から繋ぎ返す握力を感じると無性に嬉しいです。

917 ：兵庫：2006/06/07(水) 09:07:20 ID:Qru8hnrZO

蘭さんが言うように、まだ突っ走ってしまう自分に気付く時があります。落ち着け！と自分に言い聞かせるのですが、きっとまだ突っ走ってるんだと思います。
彼女が今の心境から一年前の心境に変わる事はないですかね？俺も今変わろうと努力してるから彼女もあの頃のように変わってほしいな～
彼女、普段は素っ気ないけど逢いたくなったらあの頃に戻ってるんですよ！

918 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 09:13:02 ID:8MhhDtUv0

熟女と知り合いました。まじめそうな51歳の独身です。
５１歳でもえっちはできるんでしょうか？
更年期障害で突然ヒステリックにならないでしょうか？
どんなデートをすればいいのかわかりません。
教えてください。

919 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 12:20:53 ID:???0

>>917
>>彼女もあの頃のように変わってほしいな～
>>逢いたくなったらあの頃に戻ってるんですよ！

矛盾してまへんか？
それと、改行やsageってわかる？
ここ熟女さんが来てるから荒らされたくないんや。

920 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 12:23:01 ID:???0

>投稿前の誤字脱字ﾁｪｯｸ、下げや改行いまだにﾏｽﾀｰしてないんだから
>しゃーないでしょ。。。

921 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 12:29:39 ID:???0

>>918
>>どんなデートをすればいいのかわかりません。

あんたヤリたいだけか？
そうじゃなければ何かを試行錯誤するのも楽しくないか？
下手ッピなデートでもｷﾐの誠実さが伝われば彼女はついてくる。
せっかく知り合えた出会いを大切にしいや。

922 ：兵庫：2006/06/07(水) 14:22:12 ID:???O

何度もすみません。sageはわかるんですが携帯からなので改行がわかりません。詳しく教えてくれませんか？

923 ：タディ：2006/06/07(水) 19:42:29 ID:???O

皆様良い出会いしてますかー？
携帯での改行は機種によって違いますが基本操作は
簡単だと思いますよー。

924 ：兵庫：2006/06/07(水) 20:29:23 ID:???O

普段は素っ気ないメールだけど、既ｶﾉが俺に逢いたいと思う時のメールは依然の甘いメールなんですよ！
依然はずっと甘いメールのやりとりが続いてたから俺は今だにそのペース、既ｶﾉは素っ気なさすぎが増えるばかりで悲しい。たかがメールでも甘くいたい。

925 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 21:21:01 ID:???0

彼女さんも気分にムラがあるみたいですね。
これまで兵庫さんがオロオロしがちなタイプなのかと思ってたけど、
冷たくなったり甘えてきたりという彼女さんに振り回されてる面もありそう。
生活の忙しさなどからくる、彼女さんの余裕のなさの表れかも。
そうだとしたら兵庫さんは彼女の態度の波を気にしないで
いつも鷹揚に構えているのがいいと思うけど…

926 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 21:25:00 ID:???0

>>918
更年期障害って全ての女性がなるわけじゃないし、
ましてや必ずヒステリックになるってもんでもないんですよ（苦笑）。
ヒステリックな女性なんて実はそんなにいないと思うけどな？

927 ：タディ：2006/06/07(水) 21:32:59 ID:???O

確かに長く付き合えばヒステリックの人もいるかも知れないが
「知り合いの彼女熟がそう」
普通それが見えた時点で捨てだよな。
知り合いもよくそんなんと付き合ってんなと思うが口には出せないｗ

熟彼女はおしとやかで優しいのが一番！

928 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 22:03:12 ID:???0

>>927
うふふ。でも、ほとんどの熟女はヒステリックじゃあないけれど、
おしとやかでもないし、場合によっては優しくもないかもしれないわ・・（微笑）

929 ：タディ：2006/06/07(水) 22:22:24 ID:+wxf53GkO

そうかも知れませんが私は今の森昌子さんみたいな優しくておっとり
した人が良いのです！

なーんてね。熟に限らずタイプなんて人それぞれですよね。
ヒスや生意気な人が好みの人も沢山いるのにね。好みなんか人それぞれですわな。

930 ：兵庫：2006/06/08(木) 18:17:58 ID:???O

今日、メールでだけど、｢今すぐ終わりじゃないけど友達としてを大きくして行こう｣と言われました。ついに終わりですよね？
不安定な既ｶﾉの全ての行動に不安定な行動ばかりしてしまった俺には既ｶﾉをを引き付ける力が無かった。それでももしかしたらの心変わりがあるかもと言うわずかな期待で辛くともつながりを求めようと思います。

931 ：蘭：2006/06/09(金) 12:22:15 ID:???O

兵庫さん
彼は初めから全く気にせずに手を繋いだり人目を気にする事は無かったですよ。彼の対応が自然だから私が改めて年を意識させられる事も無かったし。
私の場合、前の気持ちに戻るって事は無いですけど、前よりも彼を信じられる様になりました。
振り返るより、前進有るのみ！じゃないですか？

932 ：蘭：2006/06/09(金) 12:30:58 ID:???O

更年期障害の事
私は昨日で51才になりましたが、自身では体調不良も無く元気ですよ。
彼ともsexしてるし。
ﾋｽﾃﾘｰは年令に関係無いと思いますが？？どうなんですかね？

933 ：蘭：2006/06/09(金) 12:49:13 ID:???O

ダディさん
おしとやかな女性が好みなんですね☆-(^ー'*)b
相性の良い方と巡り会えると良いですね～。
ちなみに私は正反対なんですけどネ(/^o(・・*)

兵庫さん、多少、彼女さんに振り回されてる感じがしちゃいますが…
好きになった弱みと好かれてる強み？みたいな。
暫らく兵庫さんからのｱｸｼｮﾝは控えるとかしてみては如何でしょうか？
その時間に彼女が兵庫さんの事を考えると思います。彼女自身にとって兵庫さんの立場など。

934 ：兵庫：2006/06/10(土) 10:26:26 ID:???O

昨日、別れ話になったけどなんとかくいとめました。　今朝のメールで、まだすっきりしないけど！って言われたけど昨日の今日でそれは仕方ないと思う。
今、彼女にむけてる気持ちや接し方が10段階のうちの10で彼女に負担かけてるなら6・7ぐらいに抑え接して行こうと自分の中で考えてます。今の彼女はそんな心境たがら刺激しないように

935 ：兵庫：2006/06/10(土) 20:42:04 ID:xgcg0/vdO

彼女が昨日会ってる時に感じた事が俺と居ても疲れる私がいる、キライになった訳じゃないけど、心の中で……ん？って感じたって。これも昨日の今日だから仕方ないですよね？

936 ：蘭：2006/06/11(日) 00:42:47 ID:???O

兵庫さん

彼女に10割？かぁ…
ちょっと重荷になっちゃってるかも知れないですね？そんな気がしました。
兵庫さんはきっと正直な方なんでしょうね
こんな私では在りますが、過去に同じ様な経験が有りましたよ
女性は好かれて大事にされた方が幸せなんだろうと思ってお付き合いを始めたんですけど、全てを自分に向けられた時なぜか負担に感じてしまい別れてしまいました。
色々な方が居るので照準は様々なんですけど、あくまでも私はダメでした
もちろん、自分に対する気持ちが少ないのも淋しいですけど…やっぱりバランスやタイミングも有るんじゃないかと思いますよ？
難しいですよねぇ。恋愛。押せば引かれ、引けば押されみたいな？？うまく言えなくてごめんなさいね

937 ：兵庫：2006/06/11(日) 09:01:02 ID:???O

蘭さんが言うように重荷になりすぎてたんだな～と思うと彼女に申し訳ない気持ちでたまりません。あんな事になり今更かも知れませんが追い掛けるのを、押すのを、ヤキモチや心配は絶えませんが口に出さず俺の中で止め軽く接してあげようと思ってます。
女性の蘭さんから見て、彼女の言動は二人の付き合いに先は無いと思いますか？

938 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/11(日) 10:12:09 ID:???0

兵庫さんさ・・・
そういう2人のことは自分で考えようよ
自分で考えないでとーすんの？
蘭さん占い師じゃないんだからさ
兵庫さんが腹くくって決めないから彼女もそんな態度なの！
蘭さんは可哀想と思ってあえて書いてないだけでさ

そろそろ行間の空気を読めるようになってくださいよ。

939 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/11(日) 10:27:48 ID:???0

もう兵庫飽きた。

940 ：蘭：2006/06/11(日) 17:47:02 ID:???O

兵庫さん

私はお２人のお付き合いの程度を知りませんので、確かに分かりません。
ご当人同志が今後について話し合うしか無いと思います。
恋愛はお互いの気持ちが大事な訳だし…
あまり力が入ったお付き合いは長続き出来ないと思います。
お互いに一緒に居る時間に安心感が有り、楽しく、男女の意識は元より、人として認め合える仲ならきっと続けて行けますよ。
兵庫さんはお幾つの方なんでしょうか？
仕事や趣味や人付き合い等も含めた中の彼女とのひと時の癒し。
もう少し大きな視野で活気溢れる生活を送ってる方が魅力的なんじゃないですかね

941 ：兵庫：2006/06/11(日) 19:22:10 ID:V60/sA7ZO

自分は32です。彼女に出会うまで好き勝手に自由気ままに遊び、欲しいもんは全て手にいれ、やばくなればサラッとかわし逃げる、そんな生き方ばかりしてきました。妻とも成り行きで結婚しました。
正直、本当の好きを経験したのは彼女が初めてで何が何で何をどうすればよいかさえわかりません。十代の子にも劣るくらい恋愛には無知なのかも…　みなさん、すみません。

942 ：蘭：2006/06/11(日) 19:57:13 ID:???O

兵庫さん

恋愛に年齢は関係無いと思ってみたりしてます。
ここのスレと兵庫さんの悩みと、ちゃんとマッチしてるから気にしなくても平気ですよ。
私の彼は36才（兵庫さんと近いですね・笑）
今から6年前に出会って現在に至ります。
出会った時は私が45で彼が30。まさか本当に付き合ってしまうとは思いませんでしたが、今まで付き合って来れたのは…彼の方が思考が大人だったからかも？
兵庫さんはまだまだ若いですし、今まで欲しい物は全て手に入れて来れた実績も有ったとﾚｽに有りましたね。
今の彼女から今までに無い何かを学ぶ為の（物では無く、人の気持ちを手に入れる為に自分の言動なと含め努力が強いられる時間の為の）今なのかも知れないですね…
って、なんか私、偉そうですね。ごめんなさい

943 ：885：2006/06/13(火) 00:13:37 ID:???0

４月中から付き合い始めて昨日で１９回目のデートでした。
昨日はクルマの中で彼女のほうから寄り添ってきたりと
だんだんと大胆に接してくるように変わってきたけど
キスをしようと顔を近づけると逃げられてしまいます。
毎日メールを交わすし、会えない日は彼女から電話してくれるし
俺のこと悪くは思ってないようだけど、一回りの年の差が
一線を超えられないブレーキになってしまうのだろうか・・・

944 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/18(日) 00:16:41 ID:???0

熟女にとっては心強いスレですね
こんなに思われてるなんてうらやましい

945 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/18(日) 22:48:38 ID:???0

熟女でも綺麗に体型を保ててる人もいるしそうでいない人も
体型の崩れってどこまでが許せる範囲ですか？

946 ：885：2006/06/18(日) 23:27:19 ID:???0

今交際している熟女さんは、絶対裸を見せられないって言うくらい体型に自信がない。
言われるたびに、全部あなた自身なのだから好きだと返してます。
だから許す許さないって次元じゃないんだね。

947 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 21:05:51 ID:???0

そう言ってあげられる946さんは素敵ですね。
私なんてあと少しで40だし体型は崩れてるし
そういう言葉って心を温かくしてくれてうれしいですよ
お相手の方はとても幸せだと思っていると思います
いつまでもお幸せに♪

948 ：000：2006/06/20(火) 08:42:46 ID:???0

蘭さん素敵。
兵庫さん頑張れ。

949 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 10:59:28 ID:???O

かなり久しぶりにこのｽﾚきたけど
>兵庫さん、彼女と別れてあげたら？なんだか彼女が可哀想
ずっと前から、彼女は兵庫さんに信号を送り続けてるのに
兵庫さんは、みごとに何も変わってないよね
一緒にいて疲れるって言われてるんだよ？もっと真剣にこの言葉を受け止めた方がいいよ
本当に彼女の事を想うのなら、自分の事じゃなく彼女の身になって考えて

950 ：兵庫：2006/06/20(火) 12:38:55 ID:???O

自分も自分が引く事で彼女が笑えるなら身を引くよう心の整理をつけようとしてました。彼女にメールで接する時も以前より負担かけないよう軽く接してました。
けど、一昨日から彼女の様子が変わりはじめたんですよ！昨日なんて俺が仕事忙しくてメール返信できなかったら心配で今まで減らしていたたばこが増えた！とか今日会って甘い時間を過ごそうとか！正直うれしい展開です

951 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 13:18:19 ID:???0

昨日、10ヵ月付き合った既婚の彼女(38 別居中、子供２人あり)と別れた独身32♂です。
以前、部屋で愛し合っていた時に小２のお子さんからの電話に怒る彼女を見て
自分が親と縁の薄い生い立ちなせいか、
お子さんに罪悪感を感じてしまったのがきっかけでした。
お子さんが面談で担任にママが夜いなくて寂しいと言ったとかで
小さい子に自分の幼少期と同じような思いをさせて強烈な自己嫌悪です。
彼女も担任からお子さんの話を聞きショックを受けていたので自分から身を引きました。
今はお互いが好きなままなので、これでいいんだという思いと未練が交錯し
胸を掻き毟って非常に苦しいです。

952 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 19:02:50 ID:???0

でもそういう女って結局反省しないよ　辛いけどね
俺も子持ち元教員のクセに、ベッドで受け持ち生徒の親の不倫話、その後の
子供の非行話を淡々と語る熟と付き合ってた。
自分自身も含めて、あまりの身勝手ぶりと子供への申し訳なさで
すごく凹んだことがある　今頃他の男漁ってるんだろうなぁ　恋愛体質なんていいながら

953 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 23:58:25 ID:???0

>>951
951さん、とっても勇気のある、思いやり深い決断をなさったんですね。
ご自分が苦しくても、彼女のお子さんが苦しまないで済むように…。

彼女さんは951さんと逢って癒されていたのかもしれないけれど、
お子さんの方は、小２ではまだまだ甘えたい盛り。
たとえお祖母ちゃんや兄弟が一緒だったとしても
夜にお母さんがいないのは可哀想過ぎますものね。

私の娘は小６ですが、私が昼間仕事でいないので、
夜は今でも必ず添い寝をして本を読んであげます。
たまにそれができない時は、とっても寂しそうで、ちょっと拗ねてしまいます。

真に優しい951さんには、
あなたに相応しい素敵なお相手が現れると思います。
どうぞ元気を出してくださいね。

954 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 01:20:09 ID:???0

>>951
てか、のぼせすぎ。
子どもが「夜はいつもママがいない」と思うほどじゃなくても
続けられるだろ？
月２、なるべく昼間、とかさ。

951はむしろ、自分勝手に愛欲に溺れて
幼い子どもを放置し、あまつさえ怒鳴りつけた
熟の身勝手さに萎えたんだろ？

別れて正解。苦しむ必要なし。

955 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 01:27:02 ID:???0

>>953
953さんには良いお相手は居ないんですか？

956 ：蘭：2006/06/21(水) 01:51:10 ID:gnUePq+iO

兵庫さん

仕事の締めを目前に不出来なもんだからなかなか来れなくてすいませんでした。が、まだ本締めが終わって無くてﾊﾞﾀついてます。

彼女さん…その言動…正直私は好感を持てないんですが…（私なんか関係無いんだから失礼な発言ですね、ごめんなさい。でも本音）本当に大切な人なら兵庫さんをまず悩ませないだろうし、仕事が忙しい相手にわざわざそんなﾒｰﾙも送らないと思うのは私だけかなぁ？
兵庫さんが嬉しく幸せな気持ちになれた事は良かったんですけど、同じ同性だからかシビアな気分になりました。
“甘え方”が違う気がしてなりません…ごめんね、言いたい放題かしら

957 ：蘭：2006/06/21(水) 02:07:37 ID:gnUePq+iO

>>951さん

初めまして蘭です。
レス見てちょっと釈然としなくてレス付けさせて頂きました。
彼女と別れる事が解決になったとは思え無いんです。自分も子供が居るし、彼にも別居ですが子供が居るので、お２人を自分に置き換えて考えたら…
本当に彼女との縁が大切だったなら、彼女に子供の精神状態や子育てを落ち着いてしっかりやれる様にあなたが彼女をサポートしていてあげられる様なお付き合いをして行ける方法を２人で生み出した方が良かったんじゃないですか？？
別れてしまったら、家事に子育てに頑張って疲れてしまう時、彼女は誰に甘えれば良いの？

958 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 08:36:03 ID:???0

私も書き込んでみます。
私も子もちで、別居中です。

私は951さんはお別れして良かったのだと思います。
きっと、お別れする以前に951さんも彼女とよりよいお付き合いができるよう
努力はなさったことでしょう。
それでもダメだからこそ、そして、951さんご自身が
過去にご家庭のことで傷ついてしまったことと合わせて、
お子さんを悲しませる行為に荷担したくなくなってしまった末のご決断だったのでしょう。

私は胸をかきむしるような苦しい思いでお別れした951さんの
ご決断を尊重しますし、
あまり彼女のことを思いやりすぎるのは
かえって彼女にとって良くないように思います。
状況に溺れているうちは、自分を客観視できないのではと思うからです。

こうした辛いお別れを経験して初めて、
自分の行為を振り返ることができる可能性の方が高いように思うのです。

951さんはお子さんにとってだけでなく、
結局は彼女にとっても
本当の思いやりのあるご決断をなさったのではないでしょうか。

959 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 08:44:08 ID:???0

今さらどうしようもないしな
951はガンガレ！

960 ：951：2006/06/21(水) 10:01:39 ID:???0

皆さんの様々なお言葉・ご意見をよく読んで励まされました。本当に、本当に、ありがとうございます。
お互いに心が成熟しておらず、一本気で不器用な為にのぼせてしまった面もあると思います。
昨日今日と夜もよく眠れない状態でとても自分の決断を客観的に見ることは出来ないのですが
２人でよく話し合った上での結論なので、これでいいんだと自分に言い聞かせています。
自分は彼女から自分に欠けていた沢山の愛情と優しさを貰いました。
彼女は別居でヤケになっていたのに、私のおかげで前向きになれた、
子供の大切さに改めて気付いたと言ってくれました。そんな彼女を好きになれて本当に良かったです。

961 ：兵庫：2006/06/22(木) 18:24:37 ID:???O

この半年間、いろんな面で彼女の心が揺れ動きﾏｲﾅｽな方ばかりでした。たまに会い会ってる時は楽しくそれ以外は互いに詮索しない！心配しない！俺にとっては淋しく辛いばかりでした。
先日忙しくてメール返信できなかったら時、彼女は俺の半年間の辛さを感じたらしく謝罪してきました。俺は思いっきり優しい笑顔でまだまだ一緒に居てくれ！って言うと照れながら、うん！と答えてくれました。
今は彼女以前のように変わりました。地獄から天国みたいな気持ちです。

962 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 23:39:04 ID:???0

もう、キモイからやめて。

963 ：蘭：2006/06/24(土) 00:41:26 ID:???O

結局、人それぞれのお付き合いが有るんですものね…レス内容を見ながら色々と参考になります。
皆さん、お互いに巡り合いや経験、自分の思いと彼・彼女の思いを大切にしながら行きましょう。

兵庫さんも良い流れに乗って来てるみたいですから、これからも頑張って下さいネ。

964 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 15:00:38 ID:???0

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965 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 15:18:54 ID:???0

死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない
死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい
死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない
死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい死にたくない死にたい
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966 ：885：2006/07/03(月) 22:45:37 ID:???0

最近、ここへの投稿少なくなったですね。
相変わらず週３回くらいのペースで熟さんと会ってます。
将来どうするかなんてことををぼちぼち話したりします。

967 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:33:43 ID:???0

>>966
947です、こんばんは。いつも素敵なデートされてそうですね
今日少し読み返して見てたんですがやっぱり>>874は素敵です
私にとってはスレタイの熟女を紳士に変えて、そうなれるようにないたいな
いつまでもお幸せにー♪

968 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:52:10 ID:5o7eb0kC0

では名前の次に改めて自己紹介しますね。25歳の主婦で結婚5年目、子供はいませ
ん。
身長が150cmしかなくチビって感じですね。スタイルは細めですけど・・会わない
とわかりませんよね？
あと・・主婦。。とわかっていると思うので、住んでいる詳細はまだ待ってくだ
さいね。理解してくれる人だと思っています・・・
あまりメールできる時間がないですが・・・メールチェックして返事がきている
といろんな意味で刺激になります！！・・・
メール友達の関係よりも、もっともっと身近な関係にまで早くなりたいですね。
。！そろそろ主人が帰ってくると思いますので・・・返事はちょっと遅れます。
ではまた。。

[email protected]

969 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 00:16:23 ID:???0

出会い目的はpink全体のスレ違い、出会い系でやれ

970 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:27:00 ID:???0

971 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:27:15 ID:???0

972 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:27:24 ID:???0

973 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:27:35 ID:???0

974 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:27:41 ID:???0

975 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:27:52 ID:???0

976 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:27:59 ID:???0

977 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:28:04 ID:???0

978 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:28:10 ID:???0

979 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:28:16 ID:???0

980 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:28:23 ID:???0

981 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:28:31 ID:???0

982 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:28:38 ID:???0

983 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:28:45 ID:???0

984 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:28:51 ID:???0

985 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:00 ID:???0

986 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:06 ID:???0

987 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:12 ID:???0

988 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:19 ID:???0

989 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:25 ID:???0

990 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:31 ID:???0

991 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:41 ID:???0

992 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:48 ID:???0

993 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:29:54 ID:???0

994 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:30:07 ID:???0

995 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:30:14 ID:???0

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997 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:30:26 ID:???0

998 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 07:30:32 ID:???0

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