数学科大学院生が修士論文が書ける為の最低条件とは

大学院生に多い切実な悩み

きちんとした基礎体力や明確な目的意識が欠如した人達が大学院に進学
するのは学生と教官の双方に取って『不幸の始まり』ですね。コレは院
入試に合格不合格の問題ではありません。大学院に進学しようと考える
人は自分で真剣にこういう事を前以て考える必要がアルと思います。

加えて各大学は、大学院に進学した後にどういう状況が展開されるか、
またどういう事が起こり得るのかを包み隠さず正直に公開するべきです。
さもなくば羊頭狗肉どころか『今回の原発事故の隠されたデータ』みた
いになってしまい、アトで取り返しの付かない大混乱になってしまい兼
ねません。お金が集まって組織が潰れさえしなければ、『アトは野とな
れ山となれ』というのでは全てが崩壊してしまいます。

猫

今の修論はサーベイでいいのだから、2年間真面目に
勉強すりゃあいい。まあ、数学の本が読めない（工学部から
来た学生には少なくないｗ）なら知らん。

北大なら「群と準同型」で修論なんだろｗ

>>2
いまどきの院進学者は、ごく一部の大学を除いて、
ほとんどが「就職できなかったから院へ行く」というものです。

また、院生と話をしていると、明らかに「働きたくないから院へ行く」
と発言する人も増えてきました。
上位１０ぐらいの院だけ残して、
あとの数学研究科は廃止すべきだと思います。

>>4
そうなんですよね。『そういう恐ろしい話』が現実になってしまってま
すよね。でも：
>上位１０ぐらいの院だけ残して、
>あとの数学研究科は廃止すべきだと思います。
ですか。私は「上位１０」でもまだ多いと思いますけど。

猫

>>4
院自体は多くあってもいいんだよ。定員埋めなきゃいかんとか馬鹿なことを
言わなければ。
数年前に京大の環論の准教授が駅弁へ教授に移ったとき、
学生はついて行って、そこの駅弁博士になって違う大学でアカポスとったろ。
院を制度として完全になくすとそういうことができなくなる。

少し前に近大でDC取った院生もいたろ。大部分の院生がゴミなのは
あんたの言うとおりだが、下位大学院にも指導力の高い教員もいるし、
まともな学生は少しはいる。彼（女）らのことを考えてやらなきゃ。
筑波の痴漢元准教授みたいに指導力ゼロの教員も、どこにでもいるけどなｗ

どこの大学にもいるゴミ学生がメルトダウンするのは自己責任で放って
おけばいい。原子炉と違って困るのは本人だけだ。

>>6
なるほど。かなり同意出来ますね。

猫

情実人事推進装置としての院設置

なんやこのクソスレ！
さっさと閉鎖せえや。エエな。

東大の修論だと新しい発見がないとダメじゃなかった？

数理研か東大で非可換幾何をやりたい

>>10
博士に進学しないなら、必ずしもいらないんじゃ？
進学する場合は必須。

猫の修論はオリジナルでパブリッシュされたの？

＞数年前に京大の環論の准教授が駅弁へ教授に移ったとき、
学生はついて行って

ヨシノさんのこと？>>4

１０年以上前のことやろ

>>14 で　>>4 は>>6

>>13
修論は査読雑誌に出てるはずだな。
猫は院生から助手になった20代～30代半ばくらいまでは
優秀だったよ。今の大半の院生とは比べものにならんので
崩れを叩くだけのことはある。

30代後半あたりからさっぱりだっただけだｗ
論文リスト見てても、1995年くらいを境に別人だｗ
若い頃は、同じように論文書かなくなった老害教授を批判してたが
自分が、その老害准教授になってからは言わなくなったなｗ

筑波ではかなり暴れていたようだよ
あいつは論文を書いていないとか言って

MR0764339 (86g:46099) Masuda, Tetsuya Groupoid dynamical systems and crossed product. I. The case of $W^\ast$W∗-systems.
Publ. Res. Inst. Math. Sci. 20 (1984), no. 5, 929–957. (Reviewer: Colin E. Sutherland),
46L55 (20L99)

MR0736097 (85g:46081) Masuda, Tetsuya A note on a theorem of A. Connes on Radon-Nikodým cocycles.
Publ. Res. Inst. Math. Sci. 20 (1984), no. 1, 131–36.
(Reviewer: Hideki Kosaki), 46L50 (46L10)

MR0716971 (85j:46117) Masuda, Tetsuya $L_{p}$Lp-spaces for von Neumann algebra with reference to a faithful normal semifinite weight. Publ.
Res. Inst. Math. Sci. 19 (1983), no. 2, 673–727. (Reviewer: Uffe Haagerup), 46L50

MR0677270 (84h:46082) Araki, Huzihiro; Masuda, Tetsuya Positive cones and $L_{p}$Lp-spaces for von Neumann algebras.
Publ. Res. Inst. Math. Sci. 18 (1982), no. 2, 759–831 (339–411), 46L50

>>17
若いときは「あいつは論文を書いていない」とか暴れて、
歳を取ったら「最近の若い研究者はだめだ」って言うのは、
数学者に限らず、ダメ人間のデフォみたいなもんだなｗ

40歳過ぎてもコンスタントに論文書いてる人、たくさんいるよね。

猫に修論ネタを売って貰いたいんだけどいくら出せば交渉成立するかな

>>20
ワシがアンタ等に売るモンは皆無や。

猫

>>14
ああ、移られてからもう10年になるか。お弟子さんがアカポス取ったのが
数年前ってつもりだった、すまそ。

１５年になるかな

こんばんわ！
横山由依ちゃん応援スレが１００スレに到達しました！！
せっかくなので皆さんも遊びに来てね☆
これからもよろしくお願いします<(_ _)>

【AKB48】横山由依応援スレ100【ゆいちゃん】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1302521225/

ほなね(・o・)ノ

>>23
少なくとも98年度は総人にいたよ。

彼のホームページ見ると、岡山に移ってからも他に4人学位を出して
2人は高専に就職してるね。
駅弁の教授としては、たいへん良い教育をしてると思います。

共著を学生に書いてもらっているからだろｗ？

Tohru Uzawa is cited 22 times by 23 authors（最新の論文は2001年、C. R. Acad. Sci. Paris Sér. I Math. 333 (2001), no. 9, 833–838.）

>>26
どういう意味で書いてるか知らんが、このレベルの大学院なら
教授の方が博士論文書いてるはずｗ　
数学系院生の現状のレベルわかって書いてるか、おまえｗ

この人は名大出身だが、今なら名大で代数系でアカポス取れる
人は少ない。80年代くらいまではけっこういたんだが、どうして
ああなっちまったかな・・・

じゅようときょうきゅうのかんけい

猫

>>28
松村先生が良い教育者だったということじゃないの？

28は本人の慈円？　やけに詳しいじゃねえかｗ

>>28
>80年代くらいまではけっこういたんだが、どうして
ああなっちまったかな・・・

名古屋大学の大学院の時代って、スタッフの３分の２くらいが代数だったんだよ
森川さんが微分方程式の講義を持っていた

修論って指導教員が問題を用意してくれてそれをまとめればいいと聞いたんだがホントか？

猫

>>34
ダメ学生には問題を用意する親切な指導教員もこの世には存在するが、
ダメ学生は、先生が用意した問題が解けないんだよｗ

>>33
代数の先生の絶対数でいえば、今の多元のほうが多くないか？

>>36
ダメ学生は『無能なので不必要』。従って最初から大学院生として受け入
れる必要は全くナシ。そうすれば崩れたといって追放する事もなくなる。

猫

もう社会が数学とか研究を必要と感じ無くなったら
片っ端から廃棄される。
今後の日本を考えると確実に起こるだろうな。

この国の考え方の根底には：
★★★『役に立たない事は不必要、お金にならない事は価値が無い。』★★★
という思想が染み付いている。だから数学や理論物理みたいな基礎研究を
「価値がアルものである」という理解をスル者達は極めて少ない。彼等は
唯単に：
★★★『自分の頭の良さを他人に指示して社会生活を有利に送ろうとしている』★★★
だけ。

猫

知ってるか？
数理経済学でも小難しい式や記号を並べて学会で
発表するのが日本のやり方らしい。
如何にも頭の良さを見せつけんばかりに。

そもそも『数学が出来るのは頭が良い事の証拠』みたいな考え方をして
いるのからして本末転倒。数学とか物理とか頭の良さなんて無関係。
そもそも数学が出来るなんで人に自慢スル事とは違います。

猫

>自分の頭の良さを他人に指示して

これを書いた奴はたしかに頭がよくない

>>猫
うわっ、レベルひくぅ～

知的能力についての大概の話題は、自動車レースにおいての「スピード＝エンジン出力の連呼」と大差はなくて、主張に矛盾はないが議論する価値もない。
本当に行き着きたいところを見失っている。

丸山徹教授なんかも、論文をながめると
定理が成り立つために仮定を沢山つけた感じやな

>>36
それ、俺だｗｗ
資料として渡された論文の英語が読みこなせずにテーマを二転三転した挙句に
ドロップアウトしたｗ

俺の場合、指導教員に出せれた問題が
半安定還元予想だったｗ
何も出来なかったが、別の問題を解いて
インベに修士論文を載せたよ

今２年の人って修士論文の用意とかしてるの？
俺は何もしてないんだけどまずいかな

え？　M2の今頃だと普通は最初の論文を投稿してる頃だろ？

それ本当に普通？

駅弁と東大の差

修論を、締め切り間際にぎりぎり書き上げるのが精一杯の
学生もたくさんいれば、M1の終わりくらいからオリジナルな
結果を出してる学生もけっこういる。

それだけ格差があるってこと。全体の中での自分の
立ち位置くらい知っておきましょうよ

東大でもぎりぎりに修論を終わらすやつは結構いたけどな
でも今だとＭ２ぐらいから論文をバンバン書かないと数学で食べていくのは無理

東大でも、優秀な院生とそうでない院生がいるが、東大の
良いところは、すぐ隣に本当に優秀な人がいることだな。
自分の立ち位置がわかる。だから、それなりにできる人でも
修士でやめていく。

悪い環境にいると、自分はがんばってる！と思っていても、外から
見たら「はあ？」くらいにしか思われてないのがわからないで、
博士に進学してドツボに落ちる。ホントかわいそうだよ。

だから『こそ』、良い環境というのには極めて重大な意味がアル。

猫

うん、東大のいいところはほんとそこだな。
東大で学士だけ取ってさっさと就職した身として激しく同意ｗ

コレは私の理解ですが、日本みたいに学歴階層構造が厳格に一般社会の
中で確固とした判断基準として定着している社会では：
★★★『受験というフィルターを通過して東京大学の学部をきちんと卒業した』★★★
という事実は非常に立派な社会の通行手形として機能する訳ですね。で
すが大学院に関しては未だに学歴ロンダみたいな馬鹿な言い方が存在し
て居り、ソレがまかり通るかどうかを別としても「日本人の価値判断の
特質を非常に良く説明している」と考えられます。つまり何をやったの
か、或いは何が出来るのか、ではなくて『どういうラベルが付いている
のか、或いはどういう人達から認められたか』を針小棒大に扱います。

こういう事の良し悪しを問題にしても今はどうにもならないと私は考え
るので、ソレよりも別の提言として：
★★★『実績のみが重んじられるべき研究者が学歴だけで判断されるのは
　　　　　　　全くの無意味で弊害でもアルと考えるので、従って学歴を無意味化
　　　　　　　　　　　　　　　　　スルには大学院は東大と京大のみで運営する。』★★★
という提案ですね。

猫

馬鹿猫め

さっさと
『論文を書いてない数学者』を糾弾
せんかい

ねこせんせー、
正規分布を３次元以上に拡張するとどんな形してるんでしょうか・・。

加えて（先にも述べた通りで）『環境というモノは極めて重要である』
のは明白で、然るに基礎体力をきちんと持っている人達がどうしても東
大と京大に集中してしまうという事を事実として認めてしまえば（ソレ
が良い事か悪い事かはココでは問題にしない。）、数学科大学院という
制度は東大と京大のみに限定してしまえば：
０．一番大切な『良い環境』が大学院生に対して確保される。
１．東大と京大以外では教官が苦しむ事もなくなる。
２．東大出身とか京大出身というのが「当たり前」となる。
等のメリットも生じます。

猫

>>60
済みませんが、私には判りません。

猫

>>62

<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ

>>10
別に新しい結果じゃなくてもいい。ちょい厳しい分野もあるしな。
ただ優秀な人は博士を中退してアカポス取って落ち着いて学位～って名残があるから
東大と京大は短期修了のハードルが異常に高くてきっちり5年在籍させられる。
結果的に地方帝大にたまにいる修士1年博士1.5年の人にポスト持ってかれてることもあるんで
さっさと制度は変えるべきだわな。オリジナル論文がacceptされたら即修士みたいな。

多少は割食うことがあっても、力のある人はしかるべきポストに
ついてるから、無理することはないよ。

修士論文でTSPの新しい解法をやれって教授に言われたんだけど
俺が2年間やってできるようなものなのか？
手法が研究され尽くしてる感じなんだけど

東大でも論文をかける力があれば１年で修士を卒業させてもらえるって言ってたぞ
普通の修論よりも格段に優れた論文が書けないと一年での卒業は無理ってこと？

>>48 >>66
TSPって、Traveling Salesman Problem か？

学生に適当にできそうもないテーマを与えておいて、
勝手にスピンオフするのを待つって指導は、よくあるな。

>>68
そうだよ、教授になんらかのアイディアがあればやるけど
自分で考えてもたぶん解法見つからない

猫

>>ALL
糞スレやないか、1000までさっさと埋めろや！
エエな。

>>71
そういう事を言うんやったら自分でしなはれ。ワシは見てるさかいナ。

猫

>>69
暗に自分で問題探しなさいって言われてんだお

猫

ああ、猫が院生や崩れのスレによく出てくるのは、
RIMSの院生時代～助手時代が猫の黄金時代で
今時のたいていの院生・崩れよりは優秀だったからな。

なんか、東大合格時が人生のピークで社会人になっても
受験の話をしてる馬鹿とパターンが同じだわｗ

>>75
大変に残念ながらワシは『助手というポスト』を経験スル事が出来なか
ったのや。ソレもかなり悔しいワ。そやから『その黄金時代』っちゅう
んは何やのん？　ほんでソレは誰の話なんや？

猫

>>76
あーそうだったんか。そりゃあ失礼したわ。
まあ、あんたが揚げ足取ろうと言ってる意味は変わらんけどな

>>77
そやからアンタ等が何も知らんでエエ加減な事を言うてるのは最初から
判ってるのや。そやから『ワシはアンタ等を一切信用してへん』っちゅ
うてるのや。判るナ。

猫

>>77
言うとくけどや、アンタ等が『そういう考え』をしてるから『こそ』、
ワシはアンタ等に吸着して撲滅をスルっちゅう考え方にナルのや。そや
からアンタ等はワシからはもう逃げられへんのや。エエな。

猫

>>79
本当に図星だったんだねえ、もうちょっと余裕を持とうぜ

>>80
私は余裕を持って毎日『馬鹿潰し』にいそしんでます。どうかご心配なく。

猫

>>81
これからも、俺にちゃんと吸着するんだぞ。

あと、電話はあの事件からかなりたつし、もうかけてくんなよｗ

>>82
いいや、吸着スルかシナイかは『ワシが決める』のや。また電話をスル
かシナイかも『ワシが決める』のや。そやしそんな事はアンタには無関
係なんや。判るナ。

猫

>>83
電話もらう方は迷惑なんだし、『ワシが決める』とか言うようじゃ
相変わらずコミュ力が足りませんなあ

じゃあ、誰かTSPの解法教えてよ
全探索するよりは頭のいい方法で

馬鹿猫め

さっさと
『論文を書いてない数学者』を糾弾
せんかい

あ　それと電話かけてくるなよ

今後
猫がでたら削除依頼
お願いね

>>87
そうして下さいな。ワシが出たら『そのスレは即刻削除』という事で。

猫

ついでに猫自体を削除してほしいな
世の中のためになるから

いいわすれたけどな

電話してくるなよ

もし『そういう事態』になったら、ワシはまた別の方法を考えるだけや。

猫

>>85
こんなところで修論のアイデア探すなよｗ

俺は卒論をkingスレで探したよ

俺はD論を猫スレでゲットしたよ

TSPってNP困難なんだろ？
解けたらヤベえよ

>>67
建前上はそうなんだけど、前例が少なすぎる
例えば中島啓先生も修士は2年きっちりやってるし
この人を始めとして偉大な先輩を差し置いて1年修了を乱発できないだろうね
ちなみに北大はアメリカの猿真似してるからペーパー試験で修士は1年で終わるけど

当然、中島先生は修士で論文をacceptされてる

啓の頃は短縮がなかったろ。

飛び級制度ができたのは、高校2年→大学1年の飛び級が1998年だそうだが
院はもう少し早いくらいじゃないか。望月拓郎くらいが飛び級第一期だろ

高校から大学っていう飛び級制度はむしろ特殊で、
B3からM1とかM1からD1なんてのはもっとずっと早かったような覚えがあったんだが
覚え違いだったんだな……

B3→M1は1993年？くらいだよ。中島啓の頃はない。
だって、俺は啓さんより若くて、短縮のなかった世代だからｗ

M1→D1がいつからか覚えてないが、B3→M1と同じかねえ？？
高校2年→大学の飛び級の方が、後からできたのは間違いじゃない。

結局、修論のかける最低条件はどんな感じなんだ？
一般的だと言えないかもしれないから専門を決めた状態でもいいから知りたい

B4の時点で修論の内容を固めとくこと。

>>98
中島先生の時はそのような制度は無かったにしても
外野からしたら短期修了の方が優秀に見えるから
体裁を気にして制度が形骸化してしまってるってことだろ

スポーツでもイチローの安打記録を外人が抜いた時に難癖つけてたじゃん
あれと同じノリなんだろうね

猫

>>103
M3やってICMの招待講演やった人もいるんだし、皆あんまり気にしてないと
思うよ。東大の場合は、飛び級に慎重だけどね。M1で論文書くのが難しい
分野もあるしなあ

猫

整数論と代数幾何はやることが多すぎてM1では論文書くのは普通無理だけど東大のM1はどんな感じなんだ？
うちのへぼ大学院だと今の時期でも中途半端なやつばっかりなんだが

猫

>>108
このスレは猫が依頼したんだよな？
猫は修論何書いたんだ？

>>109
大昔なんでもう忘れましたワ。もし興味があったら自分で探して下さい。

猫

整数論が王様なん？

筑波ってたしか修論ないよね

東大の院生とか言ったって結局は指導教官からネタもらってるんだよね。

指導教官が書いた「演習問題の解答」に自分の名前を貼り付けて修士論文
として提出するのはとても良くない。

猫

荒木不二洋にもらった演習問題を修士論文にしたのは誰？

>>115
ソレは自分で調べて下さいませ。

猫

指導教官が書いた「演習問題の解答」に自分の名前を貼り付けて修士論文
として提出するのはとても良くない。

猫

エルピーｗｗｗ

>>118
詳しくご報告下さいませ。

猫

指導教官が書いた「演習問題の解答」に自分の名前を貼り付けて修士論文
として提出するのはとても良くない。

猫

そう思うのはお前の勝手
押し付けるなよ猿が

>>121
別に押し付けたりしませんけどね、でも：
★★★『数学科の大学院ではそうある方がとても望ましい。』★★★
という風に強く思うんですよ。だからそういうカキコをスルんですワ。

猫

指導教官が書いた「演習問題の解答」に自分の名前を貼り付けて修士論文
として提出するのはとても良くない。

猫

岡本さんのパンルヴェ方程式って意味不明なんだけど

　　　　　　　　　　 ,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

きたね～熊だな。

オレが在籍してる大学の数学科は卒論ないけど、数学科はどこも卒論ないの？
また、数学科以外で卒論ない学科ってあるの？

うちのとこは、卒研（卒論）かゼミのどちらかを選ぶような形式だけど。

>>127
卒論がある数学科はある
数学科以外でも卒論のない学科はある。

>指導教官が書いた「演習問題の解答」に自分の名前を貼り付けて修士論文
>として提出するのはとても良くない。

防衛大学かどこかのことでしょうか？

test

因みに東大にも指導教官はいないですよね

>>129
>>卒論がある数学科はある
それは、どこの大学ですか？

>>数学科以外でも卒論のない学科はある。
例えば、何学科ですか？

地震キター原発危ないかも　→　影響なし
おいおい冷却機能喪失だってよ　→　影響なし
建家吹っ飛んだぞ！！　→　影響なし
３号も吹っ飛んだぞ！！！　→　影響なし
３号は１号以上にグチャグチャだぞ　→　影響なし
キノコ雲が・・・・・　→　影響なし
使用済燃料プールが見当たらないんだが・・・　→　影響なし
霧吹きのような空中散水・・意味あるのか・・・？　→　影響なし
圧力容器が大気圧なんだが・・・　→　影響なし
窒素入れても圧力上がらないんだが　→　影響なし
そもそもずっと注水してるのに水位が一向に上がらないんだが・・・　→　影響なし
実は穴開いてるんじゃね？　→　影響なし
圧力容器の下に穴が開いてるイメージ　→　影響なし
東京の水道水が危険値なんだが　→　影響なし
原発周辺の野菜がほぼ全滅なんだが　→　影響なし
コウナゴが・・・　→　影響なし
ミリシーベルト？あれ？マイクロじゃなくて？　→　影響なし
３シーベルト被曝？？単位どうなってんの？　→　影響なし
海に１シーベルト汚染水ダダ漏れらしいが・・・　→　影響なし
それとは別に汚染水を自主的に海に捨てるらしいが・・・　→　影響なし
諸外国の避難範囲が全然違うんだが・・・　→　影響なし
東電株が・・・　→　影響なし
デカイ余震来て冷却機能再喪失　→　影響なし
スリーマイル超えた　→　影響なし
チェルノ行くんじゃね？　→　影響なし
チェルノ行った　→　影響なし
30キロ圏外も危険　→　影響なし
屋内退避地域も避難した方が良い　→　影響なし
６３万テラベクレル　→　影響なし

>>133
経済、法律、文学とか。

理系でも卒論ないとこあるよ。
京大工学部の某コースとか。

卒論はふつうないだろ

いまや、修論も廃止されようとしています

だって意味ないですからね

意味はありますよ

ただむなしいことが多いです

コレは私見ですが、『中身の質はともあれ「完成品という体裁」に拘る』とい
う考え方で卒業研究や修士論文を捉えてしまうと『ますます形骸化が進行する
だけ』だと思いますね。なので卒業認定や修了認定という実体に対する考え方
をもっと現実に即したモノに変更するのか、或いは『非常に厳しくして、事実
上殆ど出さない様にスル』という方針に変更をしたら良いと思いますね。そう
でないと立派な体裁だけが整っていても中身は空っぽなんていうモノばかりに
なってしまうので。

猫

立派な修士論文を書いてみせるぜ

>>141
そうですか。では頑張って下さいまし。この世の大学院生が全て貴方の様
でなければなりませんので。

猫

ここは参考になりました

作用素環論スレ
http://m.logsoku.com/thread/science2.2ch.net/math/1075766545/

>>140

大学をクビになっただけあるな
無責任な意見ありがとう

無責任なのは大学におったときからやけどな

猫

まぁ無責任と云うよりは、「妥協案」を見出す出来なかった、ちゅう事だと思います。善し悪しは兎も角、諸刃の剣ゆえ、感覚されない方が無難>若い人

>>146
感覚--->感化

猫

私の経験から修士新２年の諸君にアドバイスするとしたら、
９ヶ月後ぐらいに提出する修士論文は、
とてもできそうにない分野にチャレンジするのがいいと思う。
そういうのが書けないと、その後も続かないから。

まあ、独力でガロア理論を構築できるくらいでないと
難しい。

まあ、独力で
位相空間、代数系、微分積分、ルベーグ積分
リーマン幾何、環論（可換、非可換）
を構築できるくらいでないと　　？？

>>144
ではもう一度どうぞ。

猫

-------------------------------------------
>コレは私見ですが、『中身の質はともあれ「完成品という体裁」に拘る』とい
>う考え方で卒業研究や修士論文を捉えてしまうと『ますます形骸化が進行する
>だけ』だと思いますね。なので卒業認定や修了認定という実体に対する考え方
>をもっと現実に即したモノに変更するのか、或いは『非常に厳しくして、事実
>上殆ど出さない様にスル』という方針に変更をしたら良いと思いますね。そう
>でないと立派な体裁だけが整っていても中身は空っぽなんていうモノばかりに
>なってしまうので。
>
>猫
>

まあ少々大げさだったけど、例えば、ガロア理論の
本を読んで、定理が出てきたら証明を読む代わりに
自分の頭で考えるのは良い訓練になるよ。

>>152

柏原さんにどうかよろしくお伝えください

増田哲也の痴漢行為を糾弾する
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=c0bac358db45a256&u=http%3A%2F%2Funkar.org/r/math/1186304438&ei=MRm3TaLQIYPlkAX41aTPAQ&ct=np&whp=32013

>>154
そういう事は自分で言うて下さい。そやしワシは伝えへんがな。

猫

現存してる手稿なんかを見るとガロア自身は荒削りな群論を発想して
それ自体はとてつもないことだけど、
教科書のように体系化して細部まで詰めてるわけじゃない
現代数学だと結論の為に道中は適当で突っ走るってのが許されないから
ガロアを比較対象に持ってくる奴はまあ頭が悪い

>>157
でもさ、荒削りに結論を見通して、それを詰めていくのも大事だと思うんだよね。

＞＞１５７

>現存してる手稿なんかを見ると

どこで見たん？　あんた山下純一？

>>40
＞『役に立たない事は不必要、お金にならない事は価値が無い。』

「学問のすゝめ」で虚学＜実学をヒエラルキー化した福沢諭吉が一万円札紙幣の
国なんだから、まあ当然っちゃ当然。

農民が鍬を片手に
お偉い博士さんが世の中を良くしてくださる。
なんて言っている姿が目に浮かぶ。
キリスト教会のようなアジールが、
日本ではお祭りという形で発散されてきてしまったのである。

猫

猫とだけ書くレスはなによ

>>163
ソレは「書き込みを読みました」という意味ですね。

猫

Fラン数学科ですが参加いいですか？

代数幾何志望？

>>165
Fランだろうと、大学院に受かればな

リーマン幾何学スレッド
http://m.logsoku.com/thread/science.2ch.net/math/1055686063/

あんでぃ

>理由があるかどうかはともかく、痴漢で懲戒免職後に受け入れてくれる大学などないだろう。
>未練があろうが、日本の大学への復活は無理。
>最近の研究業績はいまいちなので、海外の大学で給料をもらうのも無理。

猫

あんでぃ

千葉君に相談したらエエンちゃ卯かな。

熊

お、おう。

あんでぃ

あんでい　お前きもいんだよ　書き込むな

きもいのは当たり前。
自分もきもち悪いの理解して下さい。

あんでぃ

最低条件は指導教官の出すネタがいいかどうかだろ

いいネタを出す指導教官を見分けられるかどうかが最低条件でFA

さぁ、勉強しようか

フィネス

>>177 なるほろ

でもやっぱアカポスに就こうと思ったら、修士論文のネタくらい自分で出さないとな。
パブリッシュされる修論でもよくあるのは指導教官がネタ出して、学生がそれを解いて
指導教官が論文を書くっていうパターン。
このパターンで育った学生は博論まででその後は伸びない人が多い。

ラフォルグ（論文の不備を指摘され、辞職。修正後、フィールズ賞）
藤原一宏（論文の不備を指摘され、虚偽申請。発覚後も撤回宣言なし）
宇沢達（研究してる？最新論文は2001年）、
伊藤由佳理（研究してる？最新サーベイが2002年。そして一度は単著で実力を見せよ）、
佐藤猛（最新論文が1993年の助教）

>>180
まあいろんな教育パターンがあって良いと思うが、京都みたいな
やり方だけで全て回ると思えない（京都でも丁寧に指導する
教員は個別にはいる）。

修士の間はある程度面倒見て、博士論文は自分でテーマを
探させるってので良いと思う。

それで「博論まで」なら、学生の側の実力がその程度だったってこと。

>>182
なんで>>180みたいなこと書いたかというとね、修士で指導教官がネタを出して専門を決めてしまうと
視野が狭くなることが多いからなんだよ。
パブリッシュされるくらいの問題になると、それに付随する問題が２，３個ある。それで博論までは
いけるけど、視野の狭くなった目ではその先が見えない。
複素幾何専門でリーマンロッホ知らないなんて話にならないから。
でも実際博論書いた人でもそういうのがいる。

まあでもいつ伸びるかは人それぞれなんで>>182のやり方でもいいとは思うが。

>>183
勉強ばかりして論文書けない秀才と、引き出し少なくて
ワンパターンの論文たくさん書いてる人と、昔から
どっちが良いかって話で、決着つかないでしょ。

昔は、学位論文書いてから勝負できた（大昔は修士出て
助手だった）から、視野を広く取れたけど、今の論文競争の
時代は難しいでしょう。

私は解析ですけど、PDEでもいますよ、博論書いたけど
コーシー・コワレスフカヤ知らないとか。知らなくても研究できるからね。

何歳になっても、必要になった知識を勉強できないとダメなのは
同じだと思いますが、若いときに視野を広げてないと難しいって点に
反対もしません。

なに知ったか書いているんだW　碌な職を得ていない崩れの分際でW

図書館近くの赤絨毯でぐるぐる巻きにした濾過。

熊

そう、階段から下へ向かって簀巻きニシタったらええねん。

>>185
完敗だな
レスににじみ出てるぞｗ

「東大生」さんって、>>184の種類のレスには前にも過敏に反応してるから
研究の仕方が、さっぱりわからないタイプの学生だろうな

研究どころじゃないんじゃない？
線形微積でつまづいてるっぽいけど。

少し前からいるコテみたいだけど、何年も線形微積でつまづいてる
なんて可哀想だねえ

無教養な山出しのイモが
口を開くつど、阿呆さ加減を
徹底的にさらけ出し、愚鈍さと卑しさの限りを
露呈して恥じない「クズのクズ、下の下」とは愚鈍きわまりない「東大生」のことだ。
一日も早くこの超ド白痴の息の根を止めてやるのが人情というものだナ。　　まったく！！

ドストエフさんの『白痴』読んだらエエンちゃ卯かな。

熊

視野広げるだけの余裕が今の院生や若手には
ないからな。

難しいですネ。

あんでぃ

知的生産の観点から見て、日々つけている研究ノートは、それほど有意義なものかと疑い出した。
しかし、代替案が思いつかないからそれに甘んじるのだが。

自分のしてる研究が変な方向に行ってないか心配だ
何ヶ月もかけて研究したことが無駄になることもよくあるみたいだし

関係ないが、
俺が学生の頃（化学）は、
たいしたことない実験結果を
いかに「難解に」「読み難く」「格好良く」「見栄え良く」
書くかという能力を付けるように指導されてたよ。
韓国なんかは当時から再実験で論文数稼ぎまくったりしてたし、
そこから比べると数学系はきちっと結果出してて偉いですね。

日本の教育には従わないことだな。
それなら1人で研究した方がずっといい。

テスト

複素幾何を勉強すれば面白くなって勢いで修論も書ける

複素幾何か。
大半は面白くなる前に落ちこぼれるね。

グリハリを修士入学時にスタートできるのは東大京大だけだろな

いや、誰でも努力は可能です。東大京大を自分達から特別だと認めてしま
うのは極めて不健全だと思います。

猫

グリハリってそんな名著なの？

>>205
名著かどうかは知らんが０章に相当する基礎知識を
学部で履修済みってなかなかいないんじゃ
入院してから頑張ってもいいんだけどシンドイだろ他にもスキームとかもやるなら

ふーんそうなのか。
でも非常に有名な本だよね。
俺は読んだことないんだけど。

努力するということ。

あんでぃ

みんなどうやって数学の勉強してる？

俺は数学の本と論文を繰り返し何回も読んでるんだけどこれだと時間がかかり過ぎることが気になる

勉強して何がしたいんだよ

情熱大陸や。

熊

勉強それ自体が面白い

学歴・収入と政治・経済観の相関性

　　　　　　　　　　　　自由競争
　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　｜
　　　　リバタリアン　｜　コンサバティブ
　　　（高学歴・高収入)｜　　（高収入）
　　　　　　　　　　｜
個人－－－－－－－－＋－－－－－－－→権威
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　リベラル　　｜　コミュニタリアン
　　　　　（高学歴）　｜（低学歴・低収入）
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　社会福祉
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　主要メディア：日経　　　　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　　　　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、プロ市民　　　　　　　　　主要メディア：朝日・毎日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　主要メディア：産経・聖教　アイデンティティー：日本人・朝鮮人

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

作用素環論で修論書いてる自分を想像して頑張る。

ネオコンは？

>>213
全情報を書ききろうぜｗ

　　　　　　　　　　　　自由競争
　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　｜
　　　　リバタリアン　｜　コンサバティブ
　　　（高学歴・高収入)｜　（低学歴・高収入）
　　　　　　　　　　｜
個人－－－－－－－－＋－－－－－－－→権威
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　リベラル　　｜　コミュニタリアン
　　（高学歴・低収入）｜（低学歴・低収入）
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　社会福祉

>>215
猫

実際には資格の無い　虚偽教授准教授　が問題となっています

でも実際には論文を書かない虚偽修士博士『も』問題となっています。

猫

院生は問題無いでしょう。数学でつかわれている公金は
人件費ですからね

研究能力の無い教員は税金の無駄です

NagumoJinichi 織田孝幸
最近、助教くらいで（博士論文以降）全く論文を書いていない人の話を
他大学の人とした。数の多少はともかくどこにでもある話だ。最近は
JSPSの研究員にも、これではなれないので、30歳前後の人では事情は
少し違うと思うが。外国で流行の話のサーベイをずっとやって自分の
現状を目くらましはダメ。

>>220
でも幾ら屑でも『院生の教育目的』という名目で公金が大学に支払われ
ます。だから『虚偽院生は税金を浪費する事に貢献』しています。です
が一番イケナイのは：
★★★『数多くの虚偽院生の存在が日本の研究環境を蝕んでいる事』★★★
だと私は考えます。この問題はお金では解決が付かない忌々しき問題だ
と考えられます。単なる税金の無駄という問題ではなくて、日本の将来
を確実に破壊します。

猫

コロンブスの卵だな。
システムさえ明確にしっかりしていれば是正出来るんだろ？
敢えて、国やお前ら虚偽教師が虚偽院生を生み出しているとも考えられる。
馬鹿相手の方が楽だもんな、自分の研究に没頭出来て授業料から給料もらえるし。
お前こそ留学費用返上すべきだよ。

>>222
院生の教育目的なんかで公金は出ていません。
教官の人件費「だけ」です。
その教官が、何一つ10年間研究成果をあげていないなら
１０００万以上の税金が独りにつき無駄になっているんです

>>223
能力のない教官は、有り余る時間で研究に没頭したとしても

10年間、何一つ成果が出ませんね。

だが、科研費の審査なんてしてるんですよ。
10年、研究に何のとっかかりも見いだせない教授が
研究計画を審査出来るんですかね？　自分の研究計画も
満足に履行出来ないのにw？

正直上に立つ人間が責任を取るのが常識というか、
日本の良識だと信じてきたんですが、学生が悪いなどと
言ってのけるのはかなりの蛮勇と言わざるを得ませんね。
底まで機関システムは駄目になっているのですね。
誇りだけではご飯は食えないと言いたいわけですよね。

>>223
誰が何処から貰った留学費用を何処へ返すのでしょうか？

猫

>>226
『無能な人を院生として受け入れる』という現実に関しては、「受け入れ
られた無能な人達が悪い」のではなくて『そういう判断をした人達の責任』
だと私も考えます。

猫

フランスで真面目に研究してたよ。

弱者を痛めつけ、強者に迎合、猫クオリティー最高っす！

>>230
私が傷め付ける相手に弱者も強者も全く無関係です。私が『悪い』と
判断すれば、たとえ相手が弱者だろうと何だろうと一切の容赦なく傷
め付けます。

ソレが猫クオリティーというモノです。

猫

猫はフランス政府から留学費用もらっとったんかいな？
儂は、アイスランド政府から頂いてたんやけども、
研究塔の入り口に募集要項あったな。アイスランド語読めたらな、
エッダもサガも原文で読めるで、日本語読めても、古事記原文で
四面けどな。アイスランド学会員数少ないで～。あとな、昔な、ロシア語
できたらな、共産主義のときな、タダでな、シベリア鉄道乗れたしな、
お腹すいたらな、みんながなパンくれんねん。所有の概念なかったからな～。

研究せよ　

まんこ

量子群で修論を書くための最低条件について考えてみた。

述べてみよ。

大学院に行くならば、修論くらい余裕で書けないとだめだろ。

東日本大震災は人工地震
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IMD0tQtIyVQ

自業自得だな

【雇用/コラム】博士課程：一握りの勝者を作るために、膨大な敗者を作り出して良いのか？[11/08/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312692317/

博士課程が大学教員を養成するのに役だつことはある。
企業研究職の一部にもなれるだろう。しかしながら、博士の大半は、専門とは何の関係もない職に就く。
その知識は、彼らの頭の中に死蔵され、世の中の役に立つことはない。
言い換えると、博士になったことで、その他就職組の生涯所得は減少してしまう。

このメリットとデメリットを比較衡量すると、
デメリットの方が大きいので（大学教員の所得はさして高いものではないので、その他就職組の所得減少を補うことはできない）、
博士課程そのものを無くしてしまった方がましだろうというのが私の主張だ。

この問題の背後には、年齢制限に厳しい雇用慣行がある。
たかだか、5年程度就職が遅れただけで、「2階」に上がれなくなってしまう理不尽さは理解しているが、
変える方策がないので、受け入れるしかない。

学部教育の大半は無駄だが、学部を修了したからといって、
就職が高卒より不利になるわけではない（機会費用を計算すればマイナスかもしれないが）。
しかしながら、大学院博士課程を出ると、確実に、学部卒や修士卒よりも、就職が不利になるのである。

学部でやる内容については広く習得している事を仮定する。
まず、量子群の本や論文を読んでみる。
その過程で、量子群についてやりたいことを見つける。
それから、必要だと思う知識、道具を調達する。
そして、量子群の勉強なり研究なりをする。
指導教官が第一線の研究者ならば質問や相談、議論の相手として素晴らしいので、出来るだけそういう人につく。

2013年日本はデフォルト、経済危機、
自殺者5万の大台。
これからの10年は今まで以上の大地獄。

そんな事どうでもいい。問題は数学だ。

怖いんだろ？

数学のポストもさらに減るだろうな

いくらポストが減っても、真に優れた数学者には関係無し

このスレタイについて議論しているようではダメですねw

>>245
たまにはいいこと言うな東大生

東大生サンは優秀なので『マトモな事を言う』のは当たり前。

猫

未着手の問題を見つけていること。
その回答をもっていること。

論文という言葉が誤解を生む。
小学生の夏休みの自由研究と
教育目標は同じだから、
修士課程の自由研究
と呼ぼうよ。
学者が後世や世にとう論文とは別のもの

アメリカだって、修士では論文書かないんだから、
優秀な院生ほどサーベイがよいんじゃない？

>>251
何れにしても、学位を取得した後にスペックが高ければ無問題ですね。
研究者の価値はそのスペックだけで測られるべきなので。

猫

>>252
そのスペックとやらはどうやってはかるのかね？

問題を見つけるのって難しいよね。
自明か極端に難しいかっていう問題しか中々当たらない。
四六時中数学のことを考えないと良い問題を見つけられない。

ナウシカの頭ではそうだろうなw

未解決問題の条件をひねってトリビアでない問題をつくれば、それなりに
丸くれるけど、貢献度は０にちかい。

>>253
スペックの測り方はその人それぞれ。

猫

じゃあ猫のはかりかたはどうなんですか？

芳雄にあやまれや

>>258
統一的な測り方は当然に存在しません。

ですがコレは岡先生や佐藤先生みたいな極端かつ顕著な数学者の実例を
出すまでもなくて、今回は余りにも素晴らしい実例が存在します。ソレ
は先だって惜しくも亡くなられたスティーブ・ジョッブス氏が例えばそ
ういう実例です。まあ私は計算機関係の専門家でも何でもありませんが、
良く話題に出るビル・ゲイツ氏との単純な比較であっても、もし仮に稼
いだお金の量がゲイツ氏よりも少なかったとしても：
★★★『彼が創造した作品を使わない人や、或いは彼の名前を
　　　　　　　知らない人であっても、でも彼の哲学なり作品の影響
　　　　　　　　　　　を全く受けなかった人というのは恐らくは非常に稀。』★★★
という事は確実に言えると私は思いますね。

（続きます）

続き：

だから彼が貢献した領域として、まあ雑駁な素人判断として：
１．パソコンという概念そのもの。
２．マウスとかGUIとかに関する『そうであるべき姿』。
３．NeXTが提示したもの。（Window Makerとか。またWeb開発環境とか。）
４．iMac。
５．iPod。
６．Smart Phone。
７．iPad。
８．Mac OSX。
等々で、まあ順番は違うかも知れませんが、彼が残したモノは例えば計
算機のOSという側面だけを取ってもソレは余りにも凄まじく、単なる研
究者という認識をしただけでも余りにも膨大だとしか言えませんよね。
他にも経営者としてとか、或いは芸術家としてとか、とにかく普通の尺
度でその価値を測る事は到底出来ませんよね。ソレを論文数とか、或い
は稼いだ金額とか、或いは会社の規模とか、そういう事は言っても全く
意味が無い訳です。

コレに当たる人が数学ではヴェイユなのか、或いはノイマンなのかは私
には判りませんが、例えば谷山先生の価値が論文数や、或いは出版され
た雑誌の格でない事だけは確かですよね。

まあ私はそういう風に測る事を目標としたい所ですね。

猫

>>259
芳雄『が』あやまれや

猫

>>259
コレ以上の邪魔をしたら挽き肉にして家畜の餌にするゾ。エエな。

猫

哲也を導くのが芳雄の使命
芳雄に噛みつくのが哲也の運命

何十年間もの泥仕合。

猫

>>261 ヴェイユはすごいですが、
ノイマンは言われるほど凄いとは思わないんだけど。
当時としてはすごかったのでしょうが、
所謂プロブレムソルバーで、
当時はやっていたテーマにいろいろ首を
つっこみ、研究のスピードを加速させた
貢献はあったとしても、所詮、量的早さ
であって、質的に独創的な事をしたとは
思えない。どうですか？

>>266
「フォン・ノイマンの生涯」は読みましたか？
おそらくノイマンの業績をご存じないと思います。
あれを読んだ後で、それが言えるなら、
猫レベルのＤＱＮということになります。

関数解析にしろ、基礎論にしろ、計算機科学にしろ、核物理学にしろ、
数理経済学にしろ、ゲーム理論にしろ、その当時の
流行りはじめにうまく反応して、開拓者たちより
器用に問題を解く手助けをしただけのような

>>267 並の研究者よりは凄いですよ、もちろん、
でも彼の研究で、今でもさんぜんと輝いて命をつないでいるのって、
作用素環論周辺だけじゃないの？

>>266
扱った数学に関する私の好みという意味では私は圧倒的にヴェイユを評
価しますね。現代数学に対する貢献は根源的だと思うので。でも>>267
氏がご指摘の本を読むまでもなく、ノイマンの貢献も極めて偉大だと思
いますね。彼が居なければ実現しなかった事は電子計算機や原爆（流体
力学）を始めとして膨大だと思いますが。

猫

>>270 え？ノイマンの最大の業績として
計算機と物理をあげるんですか？！
ノイマンの計算機に対する貢献は対した事ないと
思っています。そもそも学者(ないし理論的学問)
はほとんど貢献していない。
あれは産業界と軍が生み出したもの。

たとえば集積回路でノーベル賞とったキルビー。
彼は論文は書いていない。ああいう人たちが現在の
計算機をつくった。

>>271
あたりまえじゃなか！
おまえは記号を食っていきてるのか？
ちょっと出直しておいで。

>>271
そうですかね。計算機ではノイマンとチューリングの二人は超基本的だ
と私は考えますけどね。また原爆（流体力学）というのは爆縮レンズの
設計とか、或いは流体力学の数値計算を可能にした各種の貢献とか、ま
あそういう事を指しているのであって、初期の「量子力学の数学的基礎」
（コレも偉大な貢献）とは別の話ですね。加えてゲームの理論に対する
貢献も偉大だそうですね、私は何も知りませんが。

猫

現代の計算機をつくったのは
半導体技術であって、ノイマンはいてもいなくても
実際に製品としてできる計算機は同じ。
ハードもソフトも。

>>272
ああ、そうですか。ジャック・キルビーは自分で論文を書いてないんですか。
なるほど。佐藤先生みたいな人ですね。ソレは知りませんでしたワ。

猫

>>275
でも「フォン・ノイマン・ボトルネック」という言葉が現代でも問題に
なってますが。

猫

>>274 ゲーム理論に夢見すぎです。
かなり浅い内容です。
計算機は理論面はたいして本質的なことではないんですよ

>>276 論文がものいう世界じゃないんです。
ものつくりの世界です

http://en.wikipedia.org/wiki/Von_Neumann_architecture#Von_Neumann_bottleneck

猫

>>278
そうですか。でも真空管できちんとした実装系を構築した貢献は極めて
大きいと思いますね。まあ日本で言えば城憲三先生とか、或いは岡崎文
次先生とか。

因みにゲーム理論は何も知りません。興味も持てませんし。だから本当
の事は何も知りません。

猫

>>280 うーん、猫さんでさえ、そういう記事
鵜呑みにしちゃうんだなぁ。
ノイマンストラクチャーって、そんなに凄いものじゃないんですよ。
実際、それはノイマンじゃなくてノイマンの同僚が
発案したものなんだけど、ノイマンが独創性なんてないと思って
自分の名前で同僚に断わらずに論文に書いて発表してるんです。
そしてその後トラブルになってる。

大型計算機の世界では、予算をあつめることが命みたいなところが
あるので、ちいさなコトでも大きなコトのように宣伝する
傾向にあるんです。当時既に有名だったノイマンの名前も
利用されたし、ノイマンも協力した。

>>282 補足。なぜ独創性も無い論文をノイマンが発表
したかというと、予算獲得の宣伝のため。そういう
世界なんです。

>>282
>>283
なるほど。まあIASは基本的には実験施設を置かない研究所ですからね。
だから当時の所長（オッペンハイマーですかね？）の説得を何らかの形
でしなければならなかった可能性はあるでしょうね。その論文に関して
は誰か（アタナソフとベリーですか？）とプライオリティーの争いがア
ルという話は何処かで見ました。

でもソレが有っても無くても、ノイマンの偉大さには変わりが無いでし
ょう。但しソレが「フォンノイマン・アーキテクチャー」と呼ばれるの
が妥当かどうかまでは私には判りませんが。でもとにかく名前は名前な
ので。

猫

だから、そのアーキテクチャー自体、たいしたアイデアじゃないんです。
そういうものを凄いと言っておかないと
凄いものがなんにも無い。そういう世界なんですよ。

>>277 それは単なる用語であって
誰の業績でも無い。

>>285
>>286
ああ、そうですか。なるほど。

猫

酷い所だな。スレタイに騙された。
この猫はえらく目障りだな。痴漢して免職喰らったとか。
よく平気でレスしてるよな、末期だよ。

卒論が無い大学でも希望すれば卒論書けるの？

猫さんは修士論文で何書いたんですか？

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

魂は幾何学

誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

代数幾何の修論ってまともなやつ書けてるの？
可換環論とハーツホーンは学部のうちに終わらすとしても
複素多様体、曲面論、リーマンロッホの定理、特異点解消、トーリック多様体、極小モデル理論とか
代数幾何の大事な事はたくさんあって
しかもこの中の１つをしっかりやるのはかなり大変なのに
２年間で終わるとは思えないのだが修士の人たちはどうしてるの？

全部やる必要ないと思うけど。
曲面論だけでも論文書ける。
まあオリジナリティのある結果は代数幾何に関わらずどの分野でも修論の段階では難しいと思うけど。
ほとんどサーベイみたいな内容なんじゃない？
まあでも曲面論やろうとしたら複素多様体、リーマンロッホ、極小モデルの知識もいるかな。
でも証明すっ飛ばしたら比較的短時間で修論書ける。

>>294可換環論は基礎的な部分でもやるべき事が非常に多い。学部で終わらすとか不可能だろ。

だからハーツホーンは学部２年までに終わらせなきゃ
代数幾何に進むなって教授が言っただろ。ジョークじゃないんだよ。

東大では基本的に松村の可換環論とハーツホーンは学部のうちに終わらして
院の一年ではもう少し難しいことやって２年では最新の研究を勉強して修論を書くらしい

なに可換環論を終わらすって可換環論の基本的なところ(数論とかにも踏み込む)を全部やるって意味じゃなくて、　
その何とかって本を読み終えるって意味ね。だったら楽勝。

必要な知識を習得するまでは研究ができない
・・・・なんて人は大学院に行くのはやめたほうがよい

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

確かに気になった事はどんどん考えてみたら楽しい
代数幾何だと具体例だけで論文になるし
なかなか勉強になる

でも実質的に修論は当然だけど、博論も指導教官が半分くらい計算してるんじゃないの？
PDになると途端に仕事できなくなる人多いよね。

>>302-303
　
　このクソガキども、まだ生きていやがったのか！
　
　明日、始末してやっから、覚悟しとけ！！！！！！！！

>>303
計算というより、教授からアイデアをもらってる。

独立したら、どこから何をやっていいかわからない。
数年経てば、毎年出てくる新しい論文の束の中から
何から読めばいいか、何が重要かもわからなくなる。

まあ、たいていは院生の頃からそういう状態なんだけどねｗ

やっぱり。
それを見ると、京大の放任主義ってのが研究者を育てるには一番いいのかもしれないね。
俺、化学科出身で、先輩で学部4年の頃に論文出版した人いるんだけど、研究室の教授が
面倒見良すぎたのか、40超えた今でもポスドク。
修士博士バンバン論文出版してたけど、実際に執筆してたのは教授で、本人はプログラム組んで
計算してただけ。
やっぱこういうのってダメみたいだね。
研究室ではかなり期待されてたけど。

指導教員の仕事は、学生が最初の論文を書く時に
英語とかわかりにくい表現を直すことくらいで、
後は放任して自力でやるのが一番いい。

で、修士＋博士の5年間で、自力で学位論文書けない
なら、才能ないのだから諦めたらいい。

問題を自分で見つけるのが一番難しい。良い問題というのは
問題設定が明確に出来れば、むしろ証明すること自体は
簡単ですから。

ま、その良い問題で尚且つ、深いもの
を見つけるのが難しいんだけどね。

厳しい世界だな。
特に数学は。
一年くらい考えて解ける数学的に意義のある問題じゃないといけないからね。
色々考えても自明かもうすでに考えられてる問題が多くて難しいよね。

>>309
厳しいのではなくて『ソレは当たり前』です。数学とはそういうもの。
私の糞父も「数学は厳しい」とか言ってたが、ソレは『奴が自分の学問
を舐めてた証拠』ですワ。誰がやっても出来る様な事をするのが研究者
の役割ではないので。

猫

>>306
中島さんとか見てると『甘やかし』も大事だと思うけど

中島さんって中島啓さん？
あの人は優れた数学者だよね。
なんかエピソードがあるの？
俺知らないけど。

先生が学生を甘やかすのは、見切りをつけたからｗ

>>312
中島啓さんはスポイルする人として有名

でも中島さんって数理研の人だよね。
そもそも普通の学生は入れないと思うけど。

数年前から合格者増やすようになった、今の数理研は
たいしたことない。と言っても、微積や線形もあやしい（笑）、
地方帝大のダメっぷりとは比べものにならんけどな。

啓の目から見たら、こいつら皆バカだってことで、甘やかして
ダメにしてんだろ。「普通」「できる」の定義が違うんだよ

地底って数学以外もダメになってるのかね？
たとえば物理科とか。

>>317
物理学科は優秀なの普通にいるよ
というか物理学科の連中のほうが数学できるんでないか？と思ったり・・・

数学はひどい状態になってるよね。
カリキュラム的には、ちゃんとこなしてたらそこそこ実力が付くと思うんだけど。
駅弁の数学科に、分数関数のグラフが書けない学生いたとか。
抽象的な思考が出来なくなってきてるのかな。
現代の学生にとって幾何学は多様体から入るより相対論から入る方がいいのかもしれない。

ナウシカはいつごろ数学勉強し始めたの？

去年くらいから

マジかよｗ

>>318
益川さんみたいに、昔は名大からも素粒子理論の研究者が出たけど、
最近はほとんど東大京大ばかりだろ。代数幾何や数論と似た感じ。
昔は名大からも出たけど、今の名大の代数は学生は悲惨ｗ

物性なら、阪大、東北とか、地方帝大からも出てるけど。

景気下落材料ばかりの昨今、去就の悩みが尽きず、精神的余裕はないね。

工学部で数学をやればいいんだよ

>>318
そういえば昔、うちの中学のサッカー部(まぁ強かったはず)の部員の一人が
陸上部の顧問に誘われて短距離の大会に出てた
陸上部涙目wwwww

>>319
>現代の学生にとって幾何学は多様体から入るより
>相対論から入る方がいいのかもしれない。

そういうレベルの話じゃないだろw

なるほど。

苗

なるほど。

猫

なるほど。

狸

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　／:::::; -‐''"　　　　　　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　　ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　　　 | 　　　　 ` -'＼　　　　　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　　＿＿／　ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､　　ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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もう日本は滅びろ

Re:>>332 公教育はEuropeの影響を大きく受けているらしいが,それについてどう考えている.

>>333
この糞低脳が煩いんだよ。

猫

>333 ：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 ：2012/02/24(金) 06:53:11.39
> Re:>>332 公教育はEuropeの影響を大きく受けているらしいが,それについてどう考えている.
>

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　　ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
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猫

英語ができないと論文読むのも難しいし論文を書くのも難しいから英語から勉強するべきだと
おもう。それから、論文というのも雑誌のなかの数ページなんだから、本のなかの一部分と
して体裁がよくなくてはいけない。ちゃんと編集がされているとか。そういう意味で論文の
書き方の本を読んで、どういう読み物がいい読み物かということを勉強しないといけないんじゃ
ないの？論文を読むのは同世代の人たちで、その人たちがおもしろいとおもうものじゃないと
読み物として雑誌に載ることもないわけだからね。そういう意味で、同世代の人たちと問題
を共有している、共通の問題意識をもっている、扱っていることが必要なんだろうとおもう。
つまり、ちゃんと過去論文をおさえているということが必要なんだとおもう。

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英語以前に、日本語の助詞がマトモに使えるだけの
語学力は、あったほうが良いのではないだろうか。

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数学の研究ってくだらないのが多いよね

久しぶりに東大数学科の院試を見てみたけど、昔と比べてかなり簡単になってない？
それに引きずられるように専門も簡単になってるような気がするけど。

ごめん。誤爆。

お前さんのレベルが上がったに決まってる

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なんじゃ

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　ε⌒ ﾍ⌒ヽﾌ
（　　( 　・ω・）　ブヒブヒ
　しーし─Ｊ

かけません
退学するしかありません

修士論文は数学を本質的に進歩させる内容でなければならない
それが書けない者はさっさと俗世の仕事を探せ

文科省が新設大学の許可を
出さなかったらしいな。
これ以上ゴミみたいな大学
作るヤツの気がしれん。

誰か申請してたの？

今日のおじゃる丸は「みどり鬼の糸電話」です。みどり鬼はあかねとの恋に落ちてアカネ
の虜になっています。今日はアカネとみどり鬼との恋愛物語で
幼児には不向きです保護者も怒りチャンネルを変えてしまいました。このようなとんでもな
い放送は控えないといけません。フジテレビの超問題作「赤
い糸」にNHK教育テレビは大きく貢献していたことがわかります。赤い糸は大コケでしたから
NHK教育テレビへのもども番組を利用した「おかあさんと
いっしょ　ぐーチョコランタン」やおじゃる丸への非難は相当なものがありますね。
愛の告白と番組内容が大きなエロで「赤い糸」の宣伝番組だったの
ですNHKは全くこんな有害放送をして高額な受信料を取るNHKは許せません。

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学位も指導教官が書いたようなもの、就職も指導教官のコネ、
業績も指導教官との共同研究という名の水増し

結局はうまく立ち回った者の勝ち

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1326238118/l50

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もう機能してないスレで聞くのもなんだけど、サーベイで修士って本当にもらえるの？
俺は東大京大ではない大学で、しかも理学研究科ではないところで数学やってるんだけど、新奇性のあることじゃないと駄目ってうるさく言われてるよ。

九大では、博士論文でも指導教官が書いたような論文でもOK
つまり、指導教官次第

test

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test

無駄板は消滅スルべし。何の役にも立たないのでナ。

ケケケ狢

俺は修論オリジナルを書くよ

>>391
理学系の数学専攻なら東大京大でもサーベイで問題になることはないだろう。研究者を目指す場合、それ以上の進学はどうなるか分からないが。
工学、それも実験系だと地底修士レベルでも学会発表は普通だから、工学屋が審査に入っているとサーベイにはクレームがつくかもしれない。
特にプライドだけ無駄に高い数学コンプの爺さんなんかはww

400

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　　ゝ　 |　　　　　　　　何時もおんなじ事を書く
　　　 | 　　　　 ` -'＼　　　　　ｰ' 　人　　　　　　　　　　　馬鹿で無能のこうちゃんは
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　　＿＿／　ヽ、　　　　　　　　　　　やっぱり只の糞キチガイ
　　　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､　　ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　　ネコも大して変わらない　　　
　　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　反論出来ないこうちゃんは
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　ﾋﾆ二、　＼　　　　　　　　　　　　　誰もが認めるクズでカス
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>>3
それっていつの話だ？
北大の図書館で過去10年の修士論文見たけど見当たらなかったぞ

数年前だよ。
ソースも見たから間違いない。
誰かが確認しに行ったようだけど、題名ほど初等的な内容ではなかったようだ。
そこそこはしっかり書かれている修論だったという。
でもオリジナルな結果はないと思うけど。

教科書から学ぶ先生、教授から学ぶ。
それでは何も解決しないんだよ。
だから論文が書けない。

人生でただ一つ学ぶ単語があるとすれば何か？それを考えたまえ。
だがその言葉を教えてもｵﾏｴﾗみたいに学ぶ知識だけを確信して信仰している
なら豚に真珠でもある。馬に念仏である。
それの意味を理解できたとき、たの言葉も語りつくす論理もすべて不要になる。
迷いを捨てたまえ。

ある人の結果を修正をほとんど施すことなく得られた新しい結果というのは修論としていいのでしょうかね。
修正というか、別の場面への言い換えですね。
誰も気づいていないけど、結果が有用な場合ってのはどうなるのでしょうか。

指導教官にきけよ

>>405
本質的なアイデアが同じなら剽窃にあたるとおもいますが

>>405
(1)、その或る人Aの結果を全く知らずに本当に新しい結果が得られたなら、
論文掲載前の段階では参考文献も挙げようがないから、必ずしも剽窃にはならない。
他人が全く気が付かなかったら剽窃ではなくなってしまう。
(2)、Aの結果を知っていて本当に新しい結果が得られたなら、参考文献にAのモノを挙げる必要が生じる場合がある。
例えば、その結果を用いる場合がそう。知っていて意図的に挙げなかったら、剽窃になる。Aの結果の系とでもいうべきモノになる。
一方、その結果を一般化するなら、必ずしも挙げる必要はなく、論文の構成による(Aが最初に考え付いた訳ではない)。

重要な結果を含む間違った論文が、しばらくしてから間違っていたと気付くことも稀にある。
或る重要な命題を何人かがほぼ同時に独立に(初等的に)証明したとなっているモノもある。或る概念についても同様。
というか、数学の場合、大抵は、或る概念や或る結果に何らかのオリジナルな考えを付けることで新しい概念や結果が生まれる。
或る概念や或る定理の類似や一般化を考えるときどうなるかといったら、大抵の場合は或る程度の修正を施すことになる。
昔の数学者が既に思い付いていた結果の再発見も、しばしばある。
そういう訳で、剽窃か否かとかの細かいことはかなり後の世代に委ねられる。

>>407-408
有難うございます。
まあ達成感も何もないですから、修論にしなくてもいいんですけど。
ただ結果が有用なのでRemarkとして挙げた方が良いのかもしれないと思ってます。

>>408
一般化の場合は何の一般化
かを示す必要があるから、
もしそれなしに自分の論文を
書いたら剽窃
後の世代もなにも、裁判になりますて