大学数学に挫折した人、わからない人集まれ。その4

過去ログ
大学数学に挫折した人、わからない人集まれ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1045802106/
大学数学に挫折した人、わからない人集まれ。その２
http://science6.2ch.net/math/1224160604/
大学数学に挫折した人、わからない人集まれ。その３
http://science6.2ch.net/math/1269584133/

2

数論幾何学スレ

何故数学科がそんなに挫折し易い場所なのかは私には全く理解が出来ませ
んが、そんなに挫折が出やすいのであれば：
１．全国の数学科の数をもっと適正規模までドッと減らす。
２．全国の数学科の学生さんが他学科に転学科を容易に出来る様にスル。
という提案を大真面目にしています。

猫

訂正：

大真面目にしています。　→　大真面目にしておきます。

猫

代数幾何学スレ

ソレは違うと思います。ココは数学科とかその大学院で何故崩れとか挫折
が沢山出るのかを解明するスレなのではないでしょうか？

猫

8

では何故数学科の学生サン達には崩れとか落ちこぼれが多いんですかね？
学部の数学程度だったら何も難しくは無いので、従って唯単に理解スル
だけだったら頭の良し悪しなんて一切無関係だとおもうんですけどね。

猫

>>1
＞　わからない人集まれ。

というのを聞いてやってきましたよ！
で、わからない私に何か用なの？

大学の数学科で『数学について行けなくて数学に挫折』ってどういう事ですかね？

猫

コレは何も数学科に限らないと思いますが、大学とか大学院というのは
挫折したりヤル気もないのに嫌々ズルズルと居座る所ではなくて、なの
で興味を失ってしまったらサッサと方向転換をした方が本人も幸せだろ
うし、また指導教官も苦しまなくても済むと思いますね。だから大学の
学科区分なんてえのももっと流動的というか柔軟なシステムにしたら良
いと思いますね。だから例えば数学科で入学しても卒業は物理とか生物
とか、或いは計算機でも、とそういう自由な制度というかカリキュラム
にしたら良いと思いますけどネ。だから特に私見としては：
１．学部段階での学科区分は全く無意味。
２．必修科目を課すのは良くない。
３．転学部や転学科はもっと自由であるべき。
４．大学院は他学部や他学科をお互いにきちんと受け入れる。
という意見を取り敢えずは述べておきます。

猫

東京大学理科四類
主に代数幾何学部へ進学

>>13
そういうのがアルんですか。ソレはワシは初耳ですワ。

猫

大学なんて田んぼみたいなもんだ
教員は案山子で学生は肥やし

そうですか。では教員達は学生さん達から養分を吸い取って生きている
というご理解をしてはるんですか。

猫

おまえも元院生から研究を吸い取っただろ

>>17
では『その証拠』をこの場に提示して下さいまし。或いは貴殿がお持ち
の証拠をお使いになって提訴なさって戴ければ裁判所でお会いスル事に
なります。尚事と次第に因っては当方から貴殿を逆提訴させて戴きます
のでご了承願います。

猫

>>17
コラァ、何でもエエからカキコしてミロや。ワシが読んだるさかいナ。

猫

挫折して自己再生できないとダメ
リアルな人生も同様。
それは猫氏も同様。

アインシュタインや佐藤幹夫なんか
大学にや大学教員に見放されたが・・・以下略

3^100 を１０進数であらわすとき、最初の数字は何なりますか？
高校の期末試験に出たのですが、解き方がわかりません。＞猫先生

>>21
私にも全く判りませんので、貴方が先に解いて、その解法を私にも教えて
下さいまし。貴方からの解法付きのお返事をお待ち致して居ります。

猫拝

3^100 を１０進数であらわすとき、最初の数字は何なりますか？
高校の期末試験に出たのですが、解き方がわかりません。＞猫先生

ふだんから院生とやらを批判している猫先生のことですから
１０秒で解けると思います。

>>23
いえいえ、私にはそういう難しい事は判りませんデス。どうぞご自分で
何とかなさるか、或いは他を当たって下さいまし。

猫

群論でつまづいた
死にたい

>>23
では私からも質問をしますが：
★★★『貴方達とか院生の集団は教官を批判する事だって頻繁にアル』★★★
訳ですね。だからその事態を認めるには：
★★★『院生達が教官を批判するからにはその批判を受けてる
　　　　　　教官が出来る事は批判をしている院生達には全て自明な事
　　　　　　　　でアリ、従って院生達には全て簡単にこなせるという条件が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常に整っている』★★★
という条件の下でなければ「院生達は教官を批判しない」という事でア
レばソコはソレで大変に結構なんですが、この論点に関しては如何でし
ょうか？

貴方からのお返事をお待ちします。

猫

>>23
お返事をして戴くまでに暫くの時間を使って戴いても結構です。

猫

>>23
そろそろ私の質問にお答え下さいませ。もしお答え戴けなければアトで
再び書き込みますのでご了解下さいませ。

猫

>>23
私の質問に答えて下さいナ。

猫

群論で挫折した
死にたい

>>23
私の質問に答えて下さいませ。

猫

ここのみなさんに質問です
受験数学はちょろいもんでしたか？
数学科に進む方の大学進学時の数学の能力はどれくらいなのか気になったので
そこまで得意ではないという人もいるのでしょうか？

ちょろい
が時間制限はややきつい

なるほど
数学科に進んで大学数学を学んだ後は
受験数学ってちっぽけなものに見えますか？

数学はものにできれば紙と鉛筆でいい趣味になるんだろうけど
ものになるまでに挫折しちまう

どの程度でものにしたと言える？

数学科に進学しても数学に挫折した人は数学科から出て行くのが良いと
私は思います。ヤル気も無いし、また理解も出来ない数学を続けるフリ
をスルのは苦痛でしょうし、またそんな連中を相手にスル教官の方も苦
しむだけだと考えます。つまり：
★★★『数学科という所はメンツや体面で在籍スル所ではアリマセン。』★★★
無理をして数学科に在籍しても「秀才の証明」にはナリマセン。

猫

解析学やべえ
必修なのにぜんぜん分からずに4年になってしまった

マトモな数学科であれば必修とかの縛りを廃止して、その代わりに卒業論文を
課すという考え方はどうでしょうかね。その代わりに卒業論文はきちんと英語
で書くという要求を課すのが良いでしょう。

猫

俺 ちょっと中学数学も 覚えてないし。出直すわ。

高専＞東工・京大＞大学校≫電通・芝工・工学院・東京情報≫学習院・慶應＞日大・早大≫高卒（農・水）＞高卒（工・商）≒一橋＞中卒≒高卒（普通）≫東大≒ソウル大

ストークスの定理の証明を追うので挫折した。
何だかどうでもよくなった。

教科書を読むスピードを上げようかな
ただし正確に

ttp://blogs.yahoo.co.jp/cellaptia

>>23いや、いくら猫だからって常用対数ぐらい知ってるだろ。馬鹿にしすぎ。 >>38どの辺からわからなくなったと自分では思っている？
>>42その調子だと確かに数学に労力割くのはもうやめた方がいいな。

>>42
ほっとけそんなの。
多様体の勉強をしろ。

>>45
私はそういう問題（>>23にある奴）には一切興味がアリマセン。だから
当然に考える気もしない訳で、従って『判らない』が返答ですね。私は
馬鹿にされるのは全く平気ですね。知らないモノは知らない、また判ら
ないモノは判らない。そういうのは当然なので。

猫

ただのアホやん

そんな事はとっくの昔からちゃんと知ってるがな。そやし言うても無駄や。

猫

化学系の中に何故か代数幾何をしてるのがいるけど、あれはなんなの？

意味ない気がするんだが

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>50
代数幾何がどうかはともかく、代数は結構化学で使う気がするんだが。

>>52
たとえばどんな時に？

化学といってもほとんど物理と変わらん分野もあるから数学は使うよ。
生物でさえそうなんだから。

俺、理論化学の研究室にいたけど、数学なんて高校数学に毛の生えた程度のことしか使わんよ。
その毛の部分はせいぜいフーリエ変換。
数学科では常識になってるファイバー束も、物理学科ですら素粒子のごく一部の人たちしか知らないんじゃない？

＞挫折したりヤル気もないのに嫌々ズルズルと居座る所ではなくて、なの
＞で興味を失ってしまったらサッサと方向転換をした方が本人も幸せだろ
＞うし、

猫はなぜできもしない数学にしがみついていたんだ？
自己認識が皆無なようだな

>>56
その通りや。ワシには自己認識が無いのや。判るナ。

猫

>>54
たしかに物理化学系統なんて数学を特に深く考えずに使うだけだし
応用数学ばっかだし解析や線形、確率の教養よりかは発展的なのをするだけだもんな

まして代数幾何なんて意味なさすぎるｗｗｗｗ
学部生なら院試で数学系のところ狙ってると分かるが、そうだとしたらなぜあえて死ににいくのか・・・・

だがな、理学部数学科風の屁理屈数学だけが数学でもないと思うんだよね。
他の分野はたしかに道具として使うだけだがそれも数学の側面なのだと思う。
むしろ数学全体の世界からすれば、屁理屈のほうが奇形だったり。

>>55
研究室に配属されると使う手法は非常に限られているからそういう経験談はあまり参考にならない。
実際には目的に応じてなんでも使うんだと思うよ。もちろん代数幾何も。

ていうか、俺、化学科出身なんだけど。
一番理論物理に近い理論化学の教官すら、現代数学のことなんてほとんど知らないよ。
多様体の定義すら知らないし、多様体の言葉自体しらないかも。
たとえばモジュライ空間とか思想としては参考になることもあるけど、ああ、なんとなく思想が
似てるな、というだけで、数学科で習うようなモジュライ空間にパラメーターを入れてとか
そういう知識が役に立つってことはない。

>数学科で習うようなモジュライ空間にパラメーターを入れてとか
>そういう知識が役に立つってことはない。

そら低級な数学やから役に立たんのやで。化学みたいな講究な学問にはなんと言っても
実儀凸領域の理論、これや。

>>60
俺も化学だよw
だからさ、化学と言っても広いんだって。
自分の周りの環境だけがすべてだと思うな。

じゃ、代数幾何が化学にどう応用されるのか説明してよ。

>>63
例えば、学部では物質の吸収スペクトルと素イデアルのスペクトル系列の双対性について講義があったよ。

それで、そこからどういう化学的な知見が得られて、どういう理論に化学的に展開されるの？
応用ってのはそういうことだろ。

>>63 量子化学---確率、数値計算、線形代数---代数幾何

1hopだけの関係に限定する理由がよくわからないな。

> 確率、数値計算、線形代数---代数幾何

ほぼ無関係やんか

数学と関係があるかないかと言われれば、そりゃ関係あるわな。
理論物理は数式で表現されるんだから。
でも数学者と物理、化学者の興味の対象って違うから。
たとえば物理学者なんて長々と式展開した後、マイナスが出てきたら、「こりゃおかしいな、プラスにしとけ」
みたいなもんで、数学者とは感覚が違う。

猫

>>66
> 線形代数---代数幾何

きっとここは「線形代数---代数・幾何」の間違いだろ。

何年前の高校生だよｗ

物理で使うものはだいたい化学でも使うんじゃねーの？
関数、微積分、線形代数、トポロジー、群、整数、確率統計etc.
代数幾何はスペクトル解析とかじゃね？

＞代数幾何はスペクトル解析とかじゃね？

どういう意味か説明しなさい！

要するに>>66はアホということで　お

>>68
>マイナスが出てきたら、「こりゃおかしいな、プラスにしとけ」

ちょwwwwwwww

>64
くわしく説明を、希望。
通常、代数幾何のスペクトルとは、素イデアルのことですね。
異分野で、偶然にも、同じ用語が使われているだけの
ことではないでしょうか
たとえば、「量子化」で離散化を意味しているとか

>偶然にも、同じ用語

じゃないよ

素イデアルのスペクトル系列とはなんぞや？
スペクトル系列はコホモロジーを計算する道具じゃねえのか？

知ったかしてたんだろ

猫は挫折しなかったのか？どうなのか

唯単に数学以外の事には興味が無かっただけですね。

猫

今となっては、こういうことなんだよね。↓
166：１３２人目の素数さん：2010/01/11(月) 16:57:12
> 目標を達成したらサッサと数学に戻りますよ。
強がりは見苦しいからやめといたら
もうおまえには数学なんて研究できる力は何も残ってないじゃないか
若い間でさえゴミみたいな業績しかないじゃないか
コンヌや柏原と知り合いってのだけが自慢だっただけだろ
そもそもタカがゴミのレベルにしても仮にも数学を続けられるだけの精神力があったら
痴漢事件で２ちゃんで実名を晒されてようと無視して数学やってたわな
それを無視できずに２ちゃんにはまってるってのが
お前には数学やる人間にとって必須の精神力も集中力もないって何よりの証明よ
数学に関する創造性や独創性って才能はない、集中力も数学以外のゴタを無視する精神力もない
そんなお前が今さら数学なんてやれるわけがないんだよ
数学をやれるんだったら今現在も２ちゃんどころかインターネットなんてやらずに数学だけをやってるだろが
お前だって自分自身で分かってるだろ

(続き)
お前には数学を続けられるだけの色んな意味での力がないってことをさ
上の一文でお前には数学以前に達成すべき目標を立ててると分かるが
数学より大事な目標なんて立ててるところがお前には数学をやる資格がないってことの何よりの証拠だわな
数学なんて実験屋と違って紙と鉛筆、今ならLaTeXの動くパソコン１台でやれるんだ
２ちゃんにカキコする設備で数学やるには十分すぎるんだよ
アカポスでなくったってやり続けられる数少ない学問が数学だぜ
そもそも数学に限らずどの分野でも本当の研究者なら何を言われようと自分の研究だけをやるもんだ
お前みたいにそれができないのは自分が研究者じゃないって自分自身で証明し続けてるのさ
猫、お前は痴漢で懲戒免職されたから数学ができなくなったんじゃない
お前は痴漢事件をネットで晒されたから数学ができなくなったんじゃない
お前自身が数学をやり続けられるだけの力を持ってなかっただけなのさ
その自分の限界を認めたくないから数学できなくなったのを他人のせいにして数学もやらずに２ちゃんに貼りついてるのさ
しかも未練がましく「目標を達成したら数学に戻る」なんてカキコしてなｗ
お前の目標が何かしらんが達成しようとしまいと数学になんて戻れないんだよ、そもそも数学をやる精神力なんてお前にはないのさｗ

>>82
私はもう数学はしませんので、従って２ちゃんに死ぬまで専念します。

猫

>>83
私には数学の力も精神力もアリマセンので、残りの時間は２ちゃんで使う
事にナルでしょう。

猫

>>82
>>83
貼り付ける文章をもっと増やせば、このスレも更に活気を呈すると思い
ます。なので是非頑張って下さいませ。

猫

数学から身を引いた老人としてはそういう生活が妥当なのかな。

そういう事です。

猫

猫って髪を染めたりするチャラ男だったのwww　現物を一度見てみたい。

793：１３２人目の素数さん：2010/03/21(日) 12:41:58
柏原先生の講演に金髪でいったんでつか？
794：猫の嵐 ◆ghclfYsc82 ：2010/03/21(日) 13:10:45
>>793
ワシは髪の色を頻繁に変えるんでナ。そやしどのタイミングで
何色かはワシはもう忘れたがな。

猫

猫

ワロタwww

808：１３２人目の素数さん：2010/03/24(水) 13:42:52
金髪にできるということはまだ
髪の毛はたくさんあるんですね。
809：猫の嵐 ◆ghclfYsc82 ：2010/03/24(水) 17:47:58
>>808
いや、禿げに近い人でも金髪は居てるがな。そやし金髪と髪の量は無関係やナ。

猫

810：１３２人目の素数さん：2010/03/24(水) 18:06:52
髪の量が少ない人が髪を染めたりしたら
髪が傷んでますます毛が少なくなりますよ。
だから多少は関係あるんじゃないですか？
811：猫の嵐 ◆ghclfYsc82 ：2010/03/24(水) 18:43:23
>>810
ほう、そうでっか。ほんなら今度やね、美人の美容師さんにでも
訊いときまっさー、次回は何時会うかは判らんけんどナ。

猫 　

図星wwwwww　乙w

814：１３２人目の素数さん：2010/03/25(木) 17:31:06
柏原さんの講演に同伴した女性は
美人美容師の人とは違うんですか？
815：猫の嵐 ◆ghclfYsc82 ：2010/03/25(木) 18:12:18
>>814
アンさんは一体何の話をしたはりますのん？

猫

816：１３２人目の素数さん：2010/03/25(木) 22:10:02
柏原さんの講演に女性同伴で来られたと聞きましたが。

ケケケ猫

>>91
>>92
もっとエエヤツをコピペして〜ン！　待ってるさかいナ。

猫

頭が悪いのがコンヌみたいな数学史に残るであろう大天才に推薦状を書く雑用をさせていいと思ったのかい？
お前が飢えてどこで野垂れ死のうと数学の歴史には全く影響がないが
コンヌの時間を奪えば数学の歴史に影響しかねんとは考えられなかったのかい？
お前は数学という学問への良心や献身の精神すら残ってないんだね
その数学者の業績が高々30年以内に消えてしまうような数学者はマクロに見れば存在しようがしまいがどうでも良いんだよ
そんなレベルの数学研究の従事者は世界全体で見れば掃いて捨てるほどいるからな
そいつがそれなりに大事な定理を発見して証明したとしても、そいつがいなくても誰かがいずれは見つけてるんだよ
その程度の独創性しかないからこそ30年未満で消えていくんだ
そういう掃いて捨てるレベルの数学従事者に求められるのは研究よりも教育だよ
教育者に求められるのは中途半端な数学の研究業績よりもちゃんとした人間性だ
女性への欲望を押えられなくて痴漢に及ぶのなんてのは教育従事者としては論外だな
自分の業績でウソをつくのも教育従事者としては論外だな
盗撮も論外だ
最低でも30年以上は業績がリファーされるほどの才能もなく教育従事者としての適性もない数学しかできん半端者に税金から給料を払う必要なんてないのさ
何をやろうと許されるのは数学史に名前が刻まれるレベル、つまりそいつが消えれば数学の歴史が変わってしまうであろう本当の天才だけだ
それ以外の少し数学が得意なだけの幾多の凡人は社会人としての常識がなければ社会では必要ないのさ
社会で必要ないってことは大学や組織が給料を払ってやる必要はないってことだ

猫よ、お前まだ心の片隅では自分に存在価値があると思ってるんだろう？
だからお前の数学者としての存在意義などないって正鵠を射た指摘に心が乱れて
コピペ荒らしなんて幼稚な反撃をしてしまうんだよな
だけどな、お前には数学だけじゃなくて社会全体でも存在価値なんてないんだよ
お前が死のうと誰も悲しまない
何しろお前は自分に命を与えてくれた父親さえも全否定してるんだから
父親だってお前を全否定してるわな
お前の最後の味方のはずの親さえお前が生きてることには辟易としてるんだよ
ましてお前の元同僚や上司はお前が今も生きて２ちゃんなんかでコテハンで下らんカキコしてるのを見てうんざりしてるのは必定だ
お前を直接には知らん数学屋だってお前みたいな性犯罪の前科者の元数学者が２ちゃんで騒いでるのを快く思ってるのなんていない
お前が死ねば女どもは性犯罪者がこの世から一人減ったと喜ぶことはあっても悲しむ女はいない
お前が散々面倒をかけたコンヌだってお前が死んだと聞いたら「やれやれこれで推薦状を頼まれずに済む」と心中ではホッとするだろう
猫よ、お前が死んでも誰も困らないんだ
悲しみすらしない
しかも少数とはいえコンヌを含む数学者の少なからずは人間はお前の死を喜ぶだろうな
残りの社会の圧倒的多数はお前の死を単に無視するだけだ
お前は５０を過ぎている
今さら生きていても何も数学で意味のある成果を出せる見込みもない
若かった時代を含めて今まででさえ意味のある数学は生み出せなかったんだからな
地球温暖化防止、不要エネルギー削減のためにも
さっさと死ねよ、猫

> それも痴漢程度で死ねなんてさ
痴漢を甘く見てはいけない
性犯罪の再犯率は他の犯罪分野に比べて有意に高いという明確な事実がある
その理由は何なのか真剣に考えた事がありますか？
性犯罪を犯すというのは脳の衝動を抑制する神経回路が機能しないからです
LSIチップで言えば修理不能な不良品なのです
何しろ脳のどの神経の接続を変更すれば衝動抑制が回復できるかは完全には未解決ですからね
LSIチップの場合には不良品は廃棄して潰して資源を回収するしかありません
性犯罪者の脳は不良品なのです
それも修理の方法が不明な不良品なのです
修理できない限りは再び性犯罪を犯して新たな犠牲者を生む可能性は高いのです
まして猫みたいに相当な年齢になってから性犯罪を犯す人間の脳は年齢的に言っても修理不能です
死んで社会から消えて頂かないと危険です
ついでに言えば、先日、死刑が確定した土浦の事件のように性犯罪以外でも衝動の抑制が行えない
欠陥脳による犯罪が多発しています
秋葉原の惨劇もそうでしたね
ああいう犯罪者の脳も抑制回路の欠落という致命的欠陥を持っており
その欠陥は修復不能なので死んで頂かないと困るのです
性犯罪者に関してはまさか刑罰として死刑は適用できませんが
社会ことに女性の安全のために追跡可能性を担保して再犯を防止する上でも
電波発信による追跡装置を強制的に身に着けさせるように法律を改正すべきですね
痴漢を甘く見ているのは君が男性だからです
痴漢被害を受けた女性の少なからずにとっては痴漢されている間は恐怖の極致なのですよ
犯罪者の権利よりも犯罪被害を受ける人を減らす方がずっと重要ですよ
> 痴漢を甘く見ているのは君が男性だからです
> 痴漢被害を受けた女性の少なからずにとっては痴漢されている間は恐怖の極致なのですよ
上の２行で言いたかったのは要するに痴漢とは被害者の女性に死ぬほどの恐怖を味あわせる犯罪だという事です
それが嘘だと思うなら痴漢の被害にあった女性に「痴漢されてる間はどんな感じでしたか？」とインタビューしてごらんなさい
無視できない比率で「死ぬほど怖かった」という答えが確実に得られます

>>95
>>96
他のスレもソレ等で埋めて下さいまし。但しマルチにナラヘン程度にナ。
宜しく頼みまっさー

猫

>>95
>>96
>>97
数学板の外部にも試みて下さいまし。

猫

>>99
そういうのはいけない。

今のままで十分面白いスレは汚したくない。↓とか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1304057771/l50

そうですか。では焼け野が原にナルのは数学板『だけ』という事で。でも
まあソレは「ヤル人の勝手」ですからね。私が自分でスル訳ではないので。

猫

>>95
>>96
>>97
ご機嫌は如何ですかね？

猫

>>102
猫さんの昔話が聞きたいです。

>>103
ソレは誰か知ってる人から聞いて下さいまし。私からこの場で語る必要
はもはや無いので。ご協力出来なくて申し訳アリマセンが。

猫

ラフォルグ（論文の不備を指摘され、辞職。修正後、フィールズ賞）
藤原一宏（論文の不備を指摘され、虚偽申請。発覚後も撤回宣言なし）
宇沢達（研究してる？最新論文は2001年）、
伊藤由佳理（研究してる？最新サーベイが2002年。そして一度は単著で実力を見せよ）、
佐藤猛（最新論文が1993年の助教）

>>105
まあ『マトモな修士論文』を書いた人であれば何らかの言い分が可能な
のかも知れませんが、でもきちんとした客観的なデータを出さずにそう
いう書き込みをしても無意味だと思いますけどね。加えてこんな場所に
書き込んでも全くの無意味だという事は皆が知ってると思いますが。

また出れば私が徹底抗戦をスル楽しみも出来ますから。

猫

藤原一宏教授の虚偽申請は、日本の数学界に対する国民の信頼を裏切った、
無視することのできない重大な事件です。このような者がのうのうと責任ある教授職を
続けていることに、藤原氏がプロの学者であることを自覚しているのなら
なおさら疑問をかんじざるを得ません。今後二度とこのような事件が起きないように
するためにみなさんで建設的な議論をしましょう。

低脳な落ちこぼれがお情けで大学院に行ってもどうせ崩れるだけなので無意味。

猫

2chで管を巻いてるだけのマシュダかっけー！

ましゅだは意外と他人よがりな可愛い子

でもさ、数学っていいよな。他の理系と違って設備らしきものほとんど要らないし
レベルに応じて楽しめる。せいぜいコンピュータ程度？それも不可欠というほどのものでもない。
それに変な脳内麻薬でるしw　好きにさえなれば趣味として最高だと思う。

>>111
数学は神ゲー

>>111
でも実際には数学を趣味にできる人間は限られてる。
ほとんどの奴は勉強してふーんで終わり。

ラフォルグ（論文の不備を指摘され、辞職。修正後、フィールズ賞）
藤原一宏（論文の不備を指摘され、虚偽申請。発覚後も撤回宣言なし）
宇沢達（研究してる？最新論文は2001年）、
伊藤由佳理（研究してる？最新サーベイが2002年。そして一度は単著で実力を見せよ）、
佐藤猛（最新論文が1993年の助教）

>>113
お勉強もしていないと思うけどな。

自分は理系学部出だけど専門分野で使う領域は限られいて他の事項にはブランクがあったから
趣味で再開するとき高校数学から始めたよ。受験数学だけでも毎年楽しめる。
自分が受験生の頃と違うのは、何となく出題の背景がわかることかな。

それから高専とか工業高校あたりでやってる応用っぽい数学も面白い。
あと、自分の専門分野の理論的な背景の部分かな。多少物理入ったりするけど
これもなかなか楽しい。

教えてgooの数学板もレベル下がったね。
ちょっと高度な話題になると全然レスがつかない。
高校以下の話題だけ盛り上がってるよ。

そりゃあたりまえ。
単に人口分布の問題だ。

あんでぃ

数学女子という漫画の著者も数学科出身で大学数学が苦手だ。
アマゾンで飯高茂る先生がこの漫画を褒めていたが、
大学数学にどう挫折するのかもっと沢山、盛り込んで欲しい。

まず、「有界である」あたりかなw
わからないというより、だからなんなの？って感じだった。

挫折するストーリーなんて売れないだろ
それより攻略法を盛り込んでほしい

大学数学を哲学などと揶揄する人は、いったいどこで挫折しているの？

>>122
だから、わかりやすいんだろｗｗｗ

ファンカンペンの定理が何言ってるのかよく分からん...

あれはマイヤー・ヴィートリスの完全系列の基本群版だよ。
もとの空間を二つの開集合の和で分割して
それぞれとそれらの交わりから基本群が出てくる。
ただ、あれのホモトピー版は存在しないと思うが。

>>126
ファンカンペンとかマイヤ-ビートリスって、基本群の完全系列とか作って
知ってる基本群から知らない基本群を計算するのに使うんじゃないの？

微妙に遅かった&いい加減だった orz

いいんじゃないか？

ザイフェルトファンカンペン！アマルガメイテッドプロダクト！

三角比ですネ。

あんでぃ

ガロア理論が分からなかった。証明は分かるんだが。。。
類体論も分からんかった。証明は分かるんだが。。。

ガロア理論って面白いの？
俺、まったく知らないんだけど。

おもしろいよ。
体の有限次分離拡大の理論は有限群の考察に帰着できるというもの。
ある圏から他の圏への函手を利用して対象を分析するというタイプの数学の雛形。

しかも単なる一般論で、構成もシンプルで飲み込みやすい。

レスサンクス

＞体の有限次分離拡大の理論は有限群の考察に帰着できるというもの。

なんか興味わいてきた。

>>133
ガロワが分からないのに類体論がわかるはずあるめぇ！
その前に虚二次体と類数公式を理解しる。

小中高大と得意者と不得手者が何故か入れ替わり立ち替わりの不思議。
猫が悪い。

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

魂は幾何学

誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器
無差別で猥褻、日本は危険知ったかブッタの日本人
失敗作


テロ資料を忘れずに

ageage

死と変容

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>81
数学I・Aを学んでない(もしくは理解できなかった)中卒か？
170分の1を100G以内に引く確率 がどんくらいあるか低学歴にはわからないのか。


83 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2012/06/13(水) 20:04:50.25 ID:KzbiyodIO
０止め座って31ゲームでビッグ→99ゲームビッグ運命
ちょい回して閉店一万勝ち

実際にあるから面白いｗ


86 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2012/06/13(水) 23:48:33.28 ID:9mMzp7K+i
ジャグはランダム整数発生に偏りがあるって証明されてたろうが
オカルトでもなんでもなく科学的にジャグ連は存在する


87 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2012/06/14(木) 00:05:17.53 ID:tqYXf9s10

>>83が100やめした台を打つと・・・
131G BIG
99G BIG

>>83と同程度の確率であるから面白くも何ともないｗ


知的障害者級の低学歴って一切データを出さない(出せない)よね。
知的障害級の低学歴が仮にデータを出したとして、それに論理的根拠がない限りは既存のデータ(解析)が真であるとして立ち回るのが石塚大先生の教えである。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slot/1338901576/78-999

あぼーん

1-2+3-4…の収束値について考える

s＝１−２＋３−４＋…とおくと
４s
＝（１−２＋３−４＋…）＋（１−２＋３−４＋…）＋（１−２＋３−４＋…）＋（１−２＋３−４＋…）
＝（１＋１＋１−２）＋（１−２−２＋３）＋（−２＋３＋３−４）＋（３−４−４＋５）＋…
＝１
⇒s＝１／４

よって1-2+3-4…は1/4に収束するといえる。

この問題の間違えているところを述べよ。

オイラーって人のやつらしいです
どなたかこの解答を教えてください。。。。。

絶対収束しないから和の順序をかえてはいけない

今の国会を見てみろや。無能や低脳だけでどうやって国益を保って国家
を存続させる事が出来るのや。真面目に考えたら判るやろ。馬鹿に何が
出来るのや。オマエ等は国を潰す積もりかァ！

そもそも『優秀な人間に対して消えろ』とは何事や。徹底して叩くゾ。

描

>これからの日本は低脳が支える。
>そうすれば僻みも出ないし楽チン。
>優秀な人間は消えろ！！！！！！！！！
>

>うるせえ！！！！
>こちとら人間が嫌いなんだよ！！！
>優秀な奴ほど日本の足を引っ張るんじゃ！！
>たわけが！！！
>

★★★学歴格差：無意味
★★★学力格差：尊重しろ
★★★能力格差：最大限利用せよ。
東大や京大にだって馬鹿は沢山居てるんだヨ。

学力格差と能力格差を認める理想社会を実現しろや。要するに：
★★★『馬鹿は無意味なので不必要だから、従って無能は静かにせよ。』★★★
っちゅうこっちゃ。低脳が騒ぐのはワシが許さんのや。

ちゃんと読め。

描

あぼーん

>>150
行が多いので、レスを分割

-------------------------------------
s=１−２＋３−４＋・・・＋ｎ*(-1)^(n-1)と置く。

ａ）ｎが偶数のとき（最終項が負の数のとき）
４ｓ
＝（１−２＋３−４＋…−ｎ1）＋（１−２＋３−４＋…−ｎ2）＋（１−２＋３−４＋…−ｎ3）＋（１−２＋３−４＋…−ｎ4）
＝（１＋１＋１−２）＋（１−２−２＋３）＋（−２＋３＋３−４）＋（３−４−４＋５）＋…＋｛−ｎ4＋（ｎ3−１）＋（ｎ2−１）−（ｎ1−２）｝
　　−ｎ3−ｎ2＋（ｎ1−１）−ｎ1　　（←この４項は余った数）

ここで、ｎ1＝ｎ2＝ｎ3＝ｎ4（＝２k）と置くと、
（ｋは任意の数）
４ｓ
＝１＋０＋…＋０−２＊２ｋ−１＝−４ｋ
したがって、
ｓ＝−ｋ
極限を取ると、
lim(k→∞)ｓ＝−∞

>>155の続き

ｂ）ｎが奇数のとき（最終項が正の数のとき）
４ｓ
＝（１−２＋３−４＋…＋ｎ1）＋（１−２＋３−４＋…＋ｎ2）＋（１−２＋３−４＋…＋ｎ3）＋（１−２＋３−４＋…＋ｎ4）
＝（１＋１＋１−２）＋（１−２−２＋３）＋（−２＋３＋３−４）＋（３−４−４＋５）＋…＋｛ｎ4−（ｎ3−１）−（ｎ2−１）＋（ｎ1−２）｝
　　＋ｎ3＋ｎ2−（ｎ1−１）＋ｎ1　　（←この４項は余った数）

ここで、ｎ1＝ｎ2＝ｎ3＝ｎ4（＝２k＋１）と置くと、
（ｋは任意の数）
４ｓ
＝１＋０＋…＋０＋２＊（２ｋ＋１）−１＝４ｋ＋２
したがって、
ｓ＝ｋ＋(１／２）
極限を取ると、
lim(k→∞)ｓ＝＋∞

ａ）、ｂ）より、『よって1-2+3-4…は1/4に収束するといえる』は間違いと言える。（証明終了）

>>156ミスりました
正しくはこれ（修正箇所は★印を記載）
（・・・まあ、結果に大差ないからいいけど）

ｂ）ｎが奇数のとき（最終項が正の数のとき）
４ｓ
＝（１−２＋３−４＋…＋ｎ1）＋（１−２＋３−４＋…＋ｎ2）＋（１−２＋３−４＋…＋ｎ3）＋（１−２＋３−４＋…＋ｎ4）
＝（１＋１＋１−２）＋（１−２−２＋３）＋（−２＋３＋３−４）＋（３−４−４＋５）＋…＋｛ｎ4−（ｎ3−１）−（ｎ2−１）＋（ｎ1−２）｝
　　＋ｎ3＋ｎ2−（ｎ1−１）＋ｎ1　　（←この４項は余った数）

ここで、ｎ1＝ｎ2＝ｎ3＝ｎ4（＝２k＋１）と置くと、
（ｋは任意の数）
４ｓ
＝１＋０＋…＋０＋２＊（２ｋ＋１）＋１＝★４ｋ＋２＋２＝★４ｋ＋４
したがって、
ｓ＝★ｋ＋１
極限を取ると、
lim(k→∞)ｓ＝＋∞

ａ）、ｂ）より、『よって1-2+3-4…は1/4に収束するといえる』は間違いと言える。（証明終了）

あぼーん

f(x)=1+x+x^2+x^3+...=1/(1-x)、但し|x|<1
f’(x)=1+2x+3x^2+...=1/(1-x)^2
eを小さな正の数として
f’(-1+e)=1+2(-1+e)+3(-1+e)^2+4(-1+e)^3+...=1/(1-(-1+e))^2=1/(2-e)^2　が成立
この式を使うと
1-2+3-4+-...=1/4　(e→+0)
が得られる。間違い？

あぼーん

あぼーん

>>159
発散級数の和は収束の意味ではない
「発散級数の和」という別の定義

東大文系卒業した、元学コンマンなんだけど、
大学では数学の授業ほとんどとらなかった。

でも、今、大学での数学を学びたい。

なんの分野から手をつければいいやら？

あと、おすすめの書籍かサイト（大差ないならサイトがいい）あります？

wikipediaの数学のカテゴリからたどるのもいいかと思ったけど、どっからやるべきか？

>>163
線形代数と解析から
定番教科書をやる（他スレにいくらでも紹介がある）
wikipediaやサイトはやめたほうがいい

教科書そのまま見れるサイトもあるぞ

数学科を目指している者です。東北在住のため、東北大を志望しております。いわゆる旧帝大の中で比べたとき、学部レベルの数学に違いはあるのでしょうか？
結局は一般的な数学の基礎を学ぶというということで、違いはないのではと思ったのです。もちろん、研究に関しては大学ごとに得意分野がそれぞれあるのでしょうが。

>>163
基本は線形代数と微積分
これは、基礎講座でやった？

>>166
同じ訳がない

>>168
具体的に教えていただけると幸いです。学習内容が全く違うということなのか、学習環境が異なるということなのか。後者のような回答は期待しておりません。当たり前のことですし、
数学とはあまり関係ないように思われますので。

学習内容とは講義の項目だけの事か？
教え方は学習環境に含めるのか？
講義の項目だけなら違いはないし、そもそも大学に行く必要もない

お金の問題とかがないんだったら、東大とか行った方がいいよ。

やっぱり学習環境は大きいからな

あぼーん

あぼーん

>>166
はっきり言って学校間の差よりも担当教官の差のほうが大きいと思う。
大学とはそういうところだ。まぁだけど基礎だから・・・・たいして気にすることもない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　ε⌒ ﾍ⌒ヽﾌ
（ 　　( 　・ω・）　ブヒブヒブー
　 しー し─Ｊ

あぼーん

あぼーん

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1361644667/

数学科に入ったばかりなんだけど、今は授業で微積分と論理、線形代数やってる。
最終的には応用数学を勉強して実生活に役立てていきたい(分野は未定)
何をどんなペースでやればいいかな

【論説】 年間２９３億円！ 手厚い外国人留学生への支援 日本の若者にもっと投資せよ・・・海外では３倍の授業料を払う留学生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368417795/

無職のクソガキども！　　大変なコトになるな！

憲法改正だ！　９６条を改正して、その後９条を改正、そして何条を改正すると思う？
１８条だ！　これで、国家総動員法が出来て、お前ら無職のクソガキどもは、真っ先に徴兵！
お前たちは、頭デッカチの虚弱児・ひ弱だから、最下等兵！　すぐ戦死だ！
アハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>183
実生活に役立てるには
・教職課程を履修する
・保険屋とコネのあるゼミに入る
ことが必須。浮世離れしてもいいなら他でもOK

給料のいいとこでいいやん

>>183
>最終的には応用数学を勉強して実生活に役立てていきたい

君まったく理学がわかってないわ
そーゆー目的なら工学部だわ。数理工学科目指すべきだった
理学に人間生活なんか関係ないから
理工学科は知らんが

あぼーん

>>188
いや、理学でいいんじゃないかな。
工学部は他に目的があって数学はそのための道具だよ。
数学自体を研究するわけではない。

あとは、応用数学を実生活に役立てることが、
数学の研究であるか否かだな。どう思う？

>>188
そうだな。マセマの社長辺りに同じことを言ってやれ。

線形代数だってほんとに使うのは極一部でしょ
しょせん数学はオナニー

まだ勃起すらできん

>>193
線型代数って多変数の表現だからよく使うよ。
おまえ何もわかってないなｗ

多変数なんかほとんどの人には手におえないよｗ
ベクトルだってせいぜい二次元が精一杯なのが俺たちさ

あぼーん

>>193
せいぜい高校数学に毛が生えたくらいのことしか知らないから、
そんな寝言を言うんだよ。

たとえば、線形空間を理解してなけりゃ、多様体はわからないし、
多様体がわからないと保険屋さんの資格であるアクチュアリーを
取れない。

数学の応用では、今は物理よりも経済学の方が発展が目覚ましい。
経済学部に入った人が数学に目覚めて経済学を捨てるということも
多くなってきたし。

>>198
価値がないとは言ってないよ
多くの人にとって価値が理解できないんだ
数学は

数学なしじゃ経済も分からんようになると多くの人は置いてきぼりで
ますます格差が開くな

>>200
経済学と商売を混同しているだろ。
経済学：金の動きを分析して、政策判断に役立てるための学問
商売：いかにものをその原価を超えて高く売るかの勝負

あぼーん

>>201
商売で頑張ってもインフレバブルで吹き飛ぶ
経済政策を知らない人間は只の鴨

>>203
じゃあ鴨にならないために数学は勉強しないといけないな。

でも、金融資産をある程度以上持っていたら
国債・地方債を買い、定期預金を行いその利息だけで暮らすってだけで
資産は増え続けるから、経済政策も知る必要なんか特になかったりする。
株式投資などというリスクを取らないことこそ、最強の資産運用方法ってことだね。

いつまで通用するんかね

チャーンサイモン理論のサイモンは総資産８兆円ぐらいだから、数学者ってやれば何でもできるんじゃないかなぁ

あぼーん

>>206
数学者関係なく個人の才能じゃない？

>>198
>多様体がわからないと保険屋さんの資格であるアクチュアリーを
>取れない。

で？
保険屋ごときになりたくもないし
アクチュアリごとき資格なんかくれてやるといっても不要ですが

あぼーん

あぼーん

>>209
>線形代数だってほんとに使うのは極一部でしょ
なんて言っちゃう無知な理系じゃあ、
保険屋さんになるどころか
せいぜいIT土方どまりだからねえw

実際、線形代数すらあやういのに一般の代数に手を出すのは無謀ですか？
群、環、体とか興味はあるんですが

あぼーん

>>213
一次独立の概念さえ理解してりゃ何とかなると思う

ありがとうございます。
いちおうジョルダン標準形までやりました。いちおうｗ

体をやるなら（ベクトル空間の）基底と次元だけでも知っておいた方がいい

体論の教科書に普通は線型空間の知識も必要最低限は載ってるから心配無い

アクチュアリーに多様体て何だろ
情報幾何学でも使うのかな？

>>212
>保険屋さんになるどころか
>せいぜいIT土方どまりだからねえw

どころかて
保険屋よりよっぽどIT土方がマシだろ
理系出てこういう糞仕事にしか就けないこと自体糞の証明
数学出てアカポス以外は全部ゴミだが
保険屋が例えとして持ち出すような仕事かよウスノロ

>>213

いや、線型代数では群，環，体は定義としてすら登場しない
ほぼ独立して履修可能
ただ、多くの数学科以外の理系学科では数学の中で線型代数こそが最重要
はっきりいって実務においては微積はなんかはなくとも何とかなる

係数体の定義なしの線型代数？

実数体か複素数体に限定するんでしょ
一回にはそれで十分だと思うけど

普通の本だと体K(K=RまたはCと思ってよい)と書かれてるな

係数体をRまたはCと思って良いのはさておき、体の定義すら登場しないって話だろ？

後から体の定義を知った時に振り返れば、一般に係数体について議論がなりたつのはすぐ分かることでしょ
いきなり公理的に進めるより、自分で形式化する習慣をつけるのも悪くないと思う

線型代数の教科書に「加法」が太文字でかいてあるのですが
加法がどういうベクトルかわかりません

>>227
加法というのはベクトルじゃない
ベクトル２つを引数にしてベクトル１つを返す写像で、結合法則を満たすもの全般を指す

フーリエ変換を見積るってどういうことですか？

具体的には
|x|≦1のときf(x)=1-x^2
|x|＞1のときf(x)=0
こんなf(x)についてフーリエ変換F(x)を見積れと問題にあるのですが
普通に定義式を使って変換するのとはどう違うのでしょうか？

>>227
なるほど！
「太文字で書いてるのはベクトル」という初歩的常識をネタにしたか
おもろいやんけ

>>220
ああ、分かった。保険屋と聞いて営業職しか思いつかないんだなw
中卒・高卒（≒馬鹿）でもできるIT土方の方が、保険より上だとか言い出しているし。

無知なまま生きていた方が幸せだと思うから、君はそのままで良いと思うよw

>>230
やっぱりアスペだったか
文章中の太字がベクトルなわけねぇだろ馬鹿か

ベクトルという言葉は嫌い
線型空間なのか線型空間の元なのかはっきりしないから

線形空間そのものをベクトルと呼ぶ？
線形空間の集合に適当な演算とスカラー倍が入ってるのか？
そうじゃないならベクトル空間の間違いだろ

>>233
テンソルについて何か一言

>>231
アカポスもゲットできず
保険屋で夢見るってかﾌﾟｹﾞﾗ
イソップのいきつねか？お前は
ちっさい夢よのう

よ！
　　　ニ　　　ッ　　　セ　　　イ　　　の　　　お　　　っ　　　　さ　　　ん

>>231
>ああ、分かった。保険屋と聞いて営業職しか思いつかないんだなw

ばっかだなこいつ
お前が何をほざこうが、会社は1円でも多く顧客契約とってきた社員を評価する
常識ないのかウスノロ

アカポスとれない人生終わった学卒数学屋の夢 == アクとって保険屋

哀れ過ぎるなゲラゲラ
首吊って死んだ方がいいぞ

c.f. 容疑者Xの献身、やまとなでしこ
ともになぜか堤真一 準主演

>>225
斉藤正彦の線型代数入門では本文中には出てこないよ
群、体の公理が付録として巻末に紹介されるがな
代数学と線型代数は数学つながり程度の関連性しかない

あぼーん

>>232
真性！

代数と解析と幾何ってどれが一番偉いんですか？

>>232
アスペって自分がアスペかどうかわからないんだよな。
私もそうだけど。

数学に偉さなんてねぇよハゲゴミクソ死ね

「どっちが偉い」荒らしが数学板にまでのさばって来たか

>>242
クレタ人か、座布団一枚

ラプラス変換の暗記量の多さに挫折した。それまで数学だけは４と５しか取った事無かったが、初めて３を取ってしまった。

そりゃ暗記量の多さじゃなく暗記でやろうとしたこと自体が原因

(・3・)

>>246
それは問題演習量が足りない
はっきり言って覚えても記憶は長期間持続しないが、試験前に十分演習問題やり込めば短期間なら持続できるぞあれぐらい
あと、全部覚えずに変換逆変換をその都度やるようでは点数とれない(間に合わない)が
ほぼ頭にたたき込んどいて、万一忘れたときの変換逆変換はいつでもできるようにしてないからそういうことになる
逆変換では留数定理あたりしっかり勉強したのかよ？
それとラプラス変換は制御理論見ればわかるが、解かずに挙動を観察することに意味がある
解き方を指定されてなくて、単に解くだけでいいなら山辺の方法(D演算子)を使え。こっちの方が計算量が少ない

それ以前に中学高校で4とってるようじゃ話しにならんわけだが

>247
諸般の事情で忙しかったし、いちいち導出法確認してる時間無かった。それに教科書も、覚えろと言わんばかりの記述だったし。大体あの変換公式の数学的意義もさっぱり分からない。

>249
ちょっと待ってて。

狢

あぼーん

>249
実験のレポート作成が大変すぎてあまり勉強する気が湧かなかった。
だから結果もうろ覚え、導出法もうろ理解(？)。
留数定理もしっかり勉強してない。
３止むなしか。

まあ中学ではクラスで一番とか取った事もあったんだけど…

なんだか根本的に間違ってるような気がするな

>>253
数学がお前を拒んだのではない
お前が数学を拒んだんだ

狢

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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

あーあ、素朴集合論で挫折ですわ
ほんと絶望した！

無職のクソガキども！　　大変なコトになるな！

憲法改正だ！　９６条を改正してから、９条を改正する。　そして、何条を改正するか？
１８条だ！　そうして、国家総動員法ができて、オマエたち、無職のクソガキどもは、真っ先に徴兵だ！
オマエたちは、頭デッカチの虚弱児・ひ弱だから、最下等兵！　すぐ戦死だ！

アハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>246
>ラプラス変換の暗記量の多さに挫折した。それまで数学だけは４と５しか取った事無かったが、初めて３を取ってしまった。

評価で3?
大学じゃなく高専だろ？

>254
うん。選んだ科の周りのレベル、大学数学の楽観視、もろもろ間違ってた。

実は俺昼間部落ちて夜間部に入ったんですよ。で二年になる時昼間部編入条件パスしてそっちに行ったんだけど、レベルが違い過ぎた。

>259
と言うと？

普通の大学は5段階評価なんかしない
優良可評価

>>253
認識が間違ってたんじゃない
勉強不足だし、それができないとかわからないというのは高校までの数学がわかってない。
数学科以外の数学は高校数学の延長にすぎない

と油断してると、突然違う数学が出て焦る

なんだ理科大（）かよ

オカリーを思い出した

>>263
工学部、数学科以外だと毛色の違う数学なんか出てこないだろ。
数学科以外でやる数学ってのは、
微分積分、線形代数、応用数学、複素関数論、統計学、数値解析
物理の教科書、工学の専門書を読むのに必要な、いわゆる物理数学でこれぐらいだろ？
電気、電子、情報あたりでは抽象事象も対象になるので、
離散数学や代数のからむ符号、暗号など他学科と毛色の違った数学をやるけど、
それは数学の授業じゃなく専門の授業とか研究室に入ってからやることになる

なんというかな、確かに1年生の微積でεδのような証明テクニックが出てくるのは高校とは違うが、
そういう厳密性を要求される話は一瞬、まぁ、知識として知っておくことこそ需要で、
実際のεδ法の証明を求められるようなシチュエーションなんて皆無。結局、ほぼ高校数学のまんま延長。
全体として高校数学に毛が生えた程度が数学科以外の数学
個人的に苦労したのは線形代数の基底変換&線形変換が組み合わされた問題で、
ここをきちんと解説してくれてたのは共立の線形代数演習が一番よかった。
共立の演習書はサイエンス社より好きだったのに今絶版になってるのが多いな。応用解析とかなくなってる。
結局、その後は、位相も測度論も出てくるわけでもなく、
測度論が必要な場所はδ関数でお茶を濁し、
ルべーグ積分が必要な部分は
"ここの積分はルべーグの意味です。でも、リーマン積分と思っても問題ありません"の一文があるだけ、
厳密性に目をつぶってしまえば高校の延長と思ってなんら差し支えない。
数学科以外の数学でつまづくなら高校までの数学が血肉になってないだけだわ

高校までの数学が血肉になってる大学生なんているのか？

>>268
理論系に行ったけど血肉になってるよ。といっても本当に肥やしレベルだけど。
その土台の上に今の数学がある感じ。
発狂しそうなのは本当に理学部の純数学科なものだけだね。

>>268
そういう風にしか思えないなら、おまえは高校数学が血肉になってない。
別な言い方をすれば、

　　お　前　は、　た　か　だ　か　高　校　ま　で　の　数　学　す　ら　身　に　つ　い　て　な　い　。

たかだか加算の濃度みたいな言い方

おもだか まさよし

>>270
高校のころは自分で勉強した事がメインだから気にもせんな

>>273
自分で勉強してない事をメインになんかできるのか？
てか？何を言ってるのか意味不明

分からないなら仕方あるまい

>261
うちの大学は、5段階(正確には6段階)評価だったんですよ。5･4が優、3が良、2が可、1･0(授業放棄)は不可に相当するんです。ちなみに関東の某公立大ですけどね。

>262
勉強不足って指摘はその通りだけども、高校の数学が理解不足ってのは恐らく違いますね。大体理解不足だったら入試で落ちてますよ。高校数学の延長線にはあるがそれとは異なる知識の理解が要求されているのかと。

教養課程の微積でε−δの証明法を半年の講義で何でわからないんですかと
同じ説明を切り口を変えずずっとやっていて単位落としてε-δ恐怖症になったのが懐かしい。

εδだけで半年やるの？しかもたかが教養課程で？

高校数学が血肉になってないってＦランすぎんだろ

>大体理解不足だったら入試で落ちてますよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

εδの説明そのものじゃなくて、εδを明示した証明を半年ずっとやってたんじゃないの

あなたたち理学部で数学科に行く人もいるのだからとε-δの説明に入り
あなたたち何故わからないのと教養1年目の前期課程の間の大部分を
ずっと来る日も来る日もε-δの説明とεδを明示した証明法を繰り返していた。

「何故わからないの？」　それを考えるのが教えるという仕事なんだけどねｗ

その教官の態度がいかにもεδ教の信者ですね
なんで我々の教義がわからないのか！みたいな

宗教の「信者」との共通点としては薄弱過ぎないか？
それで同意してくれるのは、εδを憎むあまり冷静さを欠いた人だけだよ

解析の講義ならε-δだらけで当たり前だろ
よいこのけいさんれんどりる（）みたいな講義でもなければ

数学科ならε-δだらけでも疑問は感じないけど、数学科でない学生にはどうだろうな

ある程度基礎的な定理を証明したら後は高校みたいな極限の扱いをするのが一般的だとは思うが、εδなんて当たり前だからごり押しするのも分からなくない

一種の通過儀礼みたいなものかな　ε-δがわからないのも困るが、それが解析の本質と思われても困る

εδたんて普通の大学に入る能力と年相応の論理的思考能力があれば５分で理解できる

ゴルフ練習場のレッスンプロが
筋トレ指導に明け暮れたような話。

イプシロンデルタよく分からなかったんで、無視して、公式覚えたり教科書の問題解きまくったりしてましたが、試験で全く困りませんでした。
成績は前後期とも優です。
ちなみに板書も全く写してません。先生には悪いですが。

>>276
>高校の数学が理解不足ってのは恐らく違いますね。大体理解不足だったら入試で落ちてますよ。

理解不足だから成績を5段階評価するような糞大学にしか合格できなかったんじゃねーか。
だいたいどこの大学だよ成績5段階評価て プゲラ 聞いたこともないわ。

>>282
ε-δなんてたかだか証明の一つのテクニックだぜ。
それを他のことをすっ飛ばして延々やるそのあほ講師の実名挙げろ

>>276
ふーん最近はGPAで5段階評価する大学が多いようだな。
評価方法は変わっても、学部でやる数学の講義なんて50年前から変わるまい。
高校数学は大学の般教数学にそのまま入っていって困らないようにカリキュラムが組まれてるのに、
それがわからないというのは高校までの数学がわかってないことの証拠だな
どっちみちわからなかったんだろ？自分の努力不足を反省するんじゃなく何を人のせいにしてんの

高校数学血肉になってるかどうかは線形代数を道具として使いこなせてるかどうかでだいたいわかる
使いこなせてるなら大学の線形代数も軽いと思えるはず。
行列の利用意義、不動直線、固有値、固有ベクトル、2x2 行列Aにおける A^n 一般項の特性方程式による分類あたりを
高校時代に押さえておけば、大学の般教の線形代数なんて高い次数への展開と線形空間以外ほとんど復習でしかない。
大学の線形代数であっぷあっぷしてるようならその後の数学でも困るだろうな
数学科以外は実用数学なので、実用数学として最も利用価値の大きい線形代数にアレルギがあると
数学だけじゃなくすべてで先行きが暗い

ずいぶんと偏ってるな
それに、世代によっては高校で行列をほとんど扱わなかったりする

世代てそれつい最近だろ。まだその世代は大学入学してないだろ。
高校時代に行列をやってなくて大学の理系教育は成立しない。
これからどーするつもりかしらんが。

理科大とか行って、東大の院とかアメリカの名門でれば最終学歴でちゃんと評価される？

代数・幾何のおっさん世代は>>296くらいは押さえてるはず、たぶん

>293
理解不足の分野があった事は否定しませんが、一応河合の記述模試で偏差値60弱くらいは取りましたがね。

そもそもなんで数値による評価だと低偏差値の大学になるのかが意味不明ですが、この大学は河合のランクで(当時)5くらいです。

>>301
おまえキモイよ
偏差値の基準がよく分からないが多分お前は高校数学はきちんと理解していたんだろう　そう言うことにしてやるよ
だけど根本的に頭が悪い事には変わりないな

よかったな極めて初期に頭の悪さに気づいて

偏差値60弱ってことは、問題外の馬鹿ではなさそう
ってことだろ。あとは、人並みまで追いつけるように
一生懸命勉強すればいいんじゃないの？

>>299
吉岡康太さんみたいに業績をあげればOK

(1-x^2)(d2y/dx2)-x(dy/dx)+y=0
上の微分方程式をx=sintを用いて、tの微分方程式にするとどうなりますか？

合成関数の微分もできないのか

>302
>293のようにムゲに否定されると、頭にきて品性とか損なわれた言動になってしまうんですよ。
きかたの書き込みも言いたい事は分かるんですが、言い方がむかつくから素直に浮け止めたくないんですよねえ。

>>300
>代数・幾何のおっさん世代は>>296くらいは押さえてるはず、たぶん

その前の世代だが何か
代数幾何世代はカテキョしたことあるよ。明らかにレベルが下だと感じたが。

教科書自体は今の方がわかりやすいし内容も高度だな
まあ実力については個人差の方が大きいと思うけど

ゆとりの今の内容が高度？
笑わせんな
そんじゃなんで大学で補習なんかやってるんだ？あぁ？

簡単な話だ
多くが教科書の内容すらわかってないから

大学進学率上がったからな

>295
高校数学の微積に関するところは粗方理解してますよ。ただ大学ではより高度な理論を要求されたり覚える事も増えるんでつまずいたってだけだと思います。
ちなみに人のせいには一切してないですよ。
それにラプラス変換が分からなくても専門科目で全く困っていません。

偏差値60しかないのに理解してるとか恥ずかしげもなくよくシャアシャアとほざけたなお前
理解できてないから60なんだろうが。

>314
いや、本当に理解出来てなければ偏差値40代しか取れません。現役の時はそうでした。
60弱は、教科書の諸概念を大体理解し、入試レベルの問題を何題か頭に叩き込んでないと取れない偏差値です。
しかも俺は、理系でもよく出題される複素数平面や確率を苦手にしていたので、微積単体でみればもっと偏差値は上ですよ。

上だからなんだよ
バカな事には変わりないだろ

ガチでなんもわかってないやつと比較してこの人は何が言いたいんだ？
苦手分野野放しで妄想偏差値とか

>316
だから馬鹿じゃないっての。偏差値見れば分かるだろうよ。
書き込みのレベルが低いって事？

偏差値見ると馬鹿だよ

そういえばある時から不動直線ってほとんど消えたらしいね。

>319
馬鹿じゃねえっての。教科書を理解してるんだから。そんな事も分からないあんたのが馬鹿なんじゃないの？

流れを見ずに言うが、
俺なんか偏差値70以下なんか見たこともないが馬鹿だぞ。
普通はそうやって謙遜するもんだ。

謙遜してるようなしてないような・・・

ここでのやりとり見る限り60君が残念な人物と言うことはわかった

数学科に行く予定なんですが、一年の内に四年分授業でやること終わったみたいな人結構居るんですか？

早めに修士行きたいので。

早めに修士行くってのは大学中退→修士飛び級のエリートコースってこと？
修士レベルの数学に早く到達したいっていうことなら、学部レベルを全部マスターしてなくても大丈夫だと思うが

>>326
はい。飛び級の事です。
学部自体の数学はそんな難しいですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A5

ピエール・ドリーニュ（Pierre Deligne、1944年10月3日 - ）はベルギーの数学者。

14歳でニコラ・ブルバキの数学原論を読みこなしていたドリーニュは、ブリュッセル自由大学
──大学に入るころは既に大学の数学をすべて終えていたとのこと。
──と高等師範学校で数学を学び、23歳でIHÉSの客員教授、26歳でIHÉS教授、
34歳のときフィールズ賞を受賞。1984年からはプリンストン高等研究所教授。

そのドリーニュが師事したのが、アレクサンドル・グロタンディークである。

>>327
1年でひと通り勉強するのは不可能だと思います。
主要な定理をピックアップしていくような読み方なら可能かもしれませんが、
そういう読み方では基礎は身につきませんし。

>>329
ありがとうございました。
完全に理解するまで地道に努力します。

>324
残念な人間である事と、馬鹿である事は違う。
前者の指摘であれば甘んじて受けるが、後者については明らかにおかしい。
おそらく何も考えずに発言してるんだと思うが、努力して俺と同じかそれ未満の偏差値の人をも侮辱してることになる。それが許せない。だから馬鹿だと言ってるのだ。

残念なことと馬鹿なことが違うのは認めるが、
残念かつ馬鹿はありえるよね。

努力して60未満ならそれは脳みそに障害がある
60で数学が出来ると言ってるやつも脳みそに障害がある

しかしなんで馬鹿っていうのは馬鹿という言葉に過剰に反応するのかね。

>333
>努力して60未満ならそれは脳みそに障害がある
→勉強量の問題だ。障害うんぬんではない。

>60で数学が出来ると言ってるやつも脳みそに障害がある
→教科書をマスターしてるレベルなのに数学が出来ないもないだろう。あとはマニアックな問題が解けるかどうかだけ。

正当な根拠もなく障害なんて言葉を使うな。どうせ学習障害の意味も理解してないんだろ。

教科書のマスターは最低限必要なことなのに最低限必要な事ができて数学ができるって？

今は脳みその障害の話であって、学習障害の意味云々は関係ない。
脳に障害があると両者の識別が困難なのかもしれないが。

障害というより欠陥じゃないか？

あんまりいじめてもなんなので言っておくと、
みんな331の事馬鹿だと思ってるのはほぼ間違いない事実なんだけど、
それは数学ができないからであって、
人格とかを否定しているわけではないと思うよ。

今週進研記述模試あるんだけど、200点中何点くらい取るのがここ基準だと普通なの？

進研模試を受けたことない、が普通

>336
文科省は、高校生は教科書の内容を習得する事を目標としている。教科書を理解している＝数学が出来る、だろ。
まあ俺はそれプラス解法も何題か覚えたが。

>337
じゃあ先の奴は何の｢障害｣という意味で発言したのか？知的障害か？発達障害か？どうせ曖昧な理解で使ったんだろ。発言が軽はずみなんだよ(先の奴が)。

君頭悪いね

頭悪い上に、やっぱり病気だろ
医者に診てもらえ

>342･343
そうかもしんないけどあんたら発言が失礼過ぎだよ。人間性に問題があるんじゃないの？

数学出来ないのにできるっていいはるんだからそりゃ数学板ではたたかれるだろうね

便所の落書きにマナー求めるとか

学部の代数学のゴールはガロア理論らしいんですが
解析学のゴールはなんですか？複素解析でしょうか
大学によりまちまちでしょうが回答お願いします

ゴールなどない
複素解析方面なら、リーマン面の一意化が一つの目標にはなるだろう

>345
偏差値60弱なら出来るって言っていいと思うけど。
もっとも反発されてるのは別の理由な気もするが。

60弱ってさ、ようは50台なわけでしょ
面の皮が厚いというかなんというか

まともに数学を勉強した人なら口が裂けても自分は数学ができるなんて言わない
よほどの成果を挙げてるなら別だが

数学は、やればやるほど難しく感じてくる。

中学数学難しすぎだろ
高校数学の比じゃないわ

「大学数学に〜」というスレタイみてきてみたら
偏差値だの、難しいだの易しいだの、アホの厨房ばかり。

馬と鹿となんとかのでかいAAが並んでるほうが
見た瞬間にわかるだけましだったなw

>350・351
だからずぬけて数学が得意だと言うつもりはないよ。でも前のレスであまりに数学が出来ないくせにウンヌンカンヌンと言われたのが釈然としなくて。
この偏差値で｢出来ない｣って事はないでしょ。50超えで合格できる国公立は結構あるのに。

君の出来ると僕たちの出来るとでは大きくかけはなれてるみたいだ

統計・実験計画の質問なのですが、最小二乗法と応答曲面法は何が違うのでしょうか。
応答曲面法でも、その関数を求めるのは最小二乗法を使用しています。
それならただの最小二乗法と感じてしまうのですが。
違いってあるのでしょうか。

偏差値60ぐらいで高校数学理解した気になる
↓
案の定大学の数学でけつまづく
↓
大学数学以前に、もともと高校数学を理解できてないことを的確に指摘される
↓
たかだか偏差値60で本人は高校数学マスターの気分ゆえ指摘をどうしても受け入れられない←イマここ

大学の数学を理解するには偏差値75は必要だね

「教科書を完璧に理解」で、まあそんなもんだろうな

>359
数学科の数学をってなら分かるが、それ以外の理系の数学ならそんなに偏差値高くなくても追えるよ。
あとはちゃんと授業を聞いたり、復習をしっかりやるかどうかだと思う。
線形代数も優取るだけなら簡単だし。

数学の理解と単位取得の区別がつかないって相当重症だなｗ

>362
優の成績はある程度授業内容を理解してなければ取れない。
ある程度までは、成績の良さ＝その分野の理解、と言えるのは間違い無い。
成績が良ければ、｢挫折した・分からない｣とは感じないだろうから。

出身校はどこよ

｢挫折した・分からない｣とは感じないだけで実際は理解していないんだよ

あとどれくらい深く理解したかガ重要

マセマが売れるくらいだしなくらいだしなｗｗｗ

せいぜい計算ドリルやって「わかったー、できたー、俺は挫折していない！」ってとこだろｗ

なんか釣りのような気がしてきたｗ

だいたい般教数学が理解できてないと、専門課程の理解も十分できてないだろコイツ
ラプラス変換ごときで躓いてるようじゃ、力学でも速度、加速度、距離の関係はもちろん、
振り子やバネ振動あたりは明示的に2階線形D.E.使うし、制御、過渡現象あたりもいうまでもない、
こいつの専門が化学、生物系であることを祈るばかりだな。
数学をツールとして使う学科はこういうやつに卒業証書を授与してはいけない。

>365・367
このスレッドは、大学数学で｢分からない・挫折した｣と感じた人の為のものだろ。少なくともここでは、｢本当に理解している｣かどうかはあまり重要ではない。
超勉強法という本で述べられている通り、数学を道具として使うだけなら、数式を使いこなせるレベルで十分。

使いこなせてもないんだろお前
背景とか構造とかわからずなんで使いこなせんの？馬鹿かよ

>>325
大きな書店の専門書のコーナーに行って
ルベーグ積分、位相、微分幾何学、代数学（大学２年から３年で必修だったり
選択だったりする）と名のつく本を
パラパラめくってみて率直な感想を述べて欲しい。

>>325

数学科いくならアカポスゲットして、
数学という学問を作っていく意思がなければやめといたほうがいい。
理学部全部そういう感じだが、数学科は特に。
大学以外では、民間ではもちろん公的研究機関でも研究できるとこないし、
生きてるうちにまともに生活したいなら工学部の方がはるかにお勧めできる

どっかのスレで理学部の学生になることを
非合法時代の共産党員にたとえてたな

物理学科とか化学科はまだ院で工学系とか物質科学系にいけそうだがね…

そんなんいくならはじめから工学部の応物とか物性とかガリレオ湯川センセの物理工学とか
工学系の応化、プラント設計やりたきゃ化工にいけばいい
理学部は学問を作っていく気がなければ行ってはいけない。
あと、マスターあたりでも人数の絞り方が半端ない。工学部で院浪なんてないから

代数幾何学 (数学選書) 宮西 正宜

>>325
代数幾何学 (数学選書) 宮西 正宜(大学４年〜修士　数学科の学生全員の必修ではないから
安心しろ）も見て欲しい。
何か俺の抱いていた数学のイメージと違うなぁと思うんじゃないかな。

朝鮮人は歴史をねつ造するくそ民族だ

実際日本の理学部数学科だと実際大学に残ってもロクな研究成果出せずに定年しちゃう人大半だよね。
学会とかも何しに行ってるの？経費無駄じゃない？って感じだし、生涯に一体何編論文書いてるんだ？
なまけもの視点で見ればとても幸せな人生だろうけど、講義以外学問の発展とやらに何も寄与していない。

>学会とかも何しに行ってるの？

学会はおまけで
その後の懇親会と物見遊山の旅行に行ってる
かわいそうなのは学生
大学の教員は研究予算に出張費も入ってるけど、
学生は自腹じゃないかな？

理学部で大学に残る奴 == 般教の教員

つまり教育係としてしか意味がない。そしてアカポスゲットできなかったやつは
中高のセンセだな。

たしかに学会の場所って観光地っぽいところ選ばれることが多いよね。
うちは学生にも赤字にならないだけの旅費宿泊費が出た。

>たしかに学会の場所って観光地っぽいところ選ばれることが多いよね。

年に一度の慰安旅行

数学科って卒論も書かせないんだよな
内容じゃなく書かせることに意味があるのに

余程の奴以外はTeX実習以上の意味はないだろ

それはロクな研究してないからだろw

>>385
TeXもろくに使えないおまえが笑わせんな

いちいち自己紹介しなくてもいいよ。

「TeXも使えないんだろ」という返しは予想外だったわｗ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

院には天才だけが集まればいい。
IQ140以下の凡百共は合格させないようにすればいい。

>>391じゃあ院行かなかったのか君は

ジムでナンパばっかしてる
安田健彦君ワロタ

http://www.math.sci.osaka-u.ac.jp/

>>384
理学部数学科の学部生に論文を書かせない大学が存在する理由は、
ほとんどの場合、数学の分野では盗作や剽窃などの著作権法違反レベルの論文しか書けないから。
経済論みたいな論文を書いて勉強しない経済学部生たちを圧倒すればいいのに。

どっちにしろワロスレベル

>>394
>理学部数学科の学部生に論文を書かせない大学が存在する理由は、

存在するというレベルじゃないだろ。
逆に書かせるところは存在しないはずだ。

>>394
経済学部が論文？文系学科なんてゼミしかやらんだろ。

作文のお稽古のために、
論文形式のレポートは書かせるだろ？

算数が理解できない　うんこ
中学数学が理解できない　カス
高校数学が理解できない　猿
般教数学が理解できない　池沼
専門の数学が理解できない　ゆとり
現代数学が理解できない　一般人

理解できるの基準はまあ自力で教科書の定理を全て証明できるぐらいかなあ

一般人て高校数学が理解できるんか？

ホルホルしたいだけの人だから放っておけ

>>399
おまえんとこの大学の研究室のメンバー紹介か？

ぶっちゃけ1から10まですべてそらで証明できる必要はないよね

証明の方針くらいは出てこんといかんだろう

その挫折を普通の人は高１のサインコサインで味わうんだよね

ぶ･･･分数（小声）

>>399
　コイツ、２０代の、無職の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ！

　無職のクソガキども！　　大変なコトになるな！

憲法改正だ！　９６条を改正してから、９条を改正する。　そして、何条を改正するか？
１８条だ！　そうして、国家総動員法ができて、オマエたち、無職のクソガキどもは、真っ先に徴兵だ！
オマエたちは、頭デッカチの虚弱児・ひ弱だから、最下等兵！　すぐ戦死だ！

アハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　死にゆく、クソガキどもに、大伴家持の詩を贈ってやろう！

海行かば　水浸く屍　山行かば　草むす屍　大君の　辺にこそ死なめ　かえりみはせじ！

結構遡って読んでるんだ

>>405
でも高２の単位円で復活するだよねｗ
サインコサインって直角三角形で考えると
裏返しや例外が出てきてかえって難しい
それが単位円ならスッキリ理解できる

数�UBや数�VCまでとってる人が相対的に数学ができるのも
高１でわからかったことがその先でわかるから
同じように、高校でわからなかったことが
大学の数学でわかることが多い

ぼきも可換環論をやって初めて素因数分解を理解しまちた

高1のうちに多少わからなくても大学教養数学の入り口あたりまでやったら、
高校数学も完全ではないにしろ少しはわかるものなのかな

>>399
一般人は猿なの？ムッキーー！

一般人はカスでしょ
中学数学の基礎を理解できるのが4人に1人くらい
高校数学の基礎を理解できるのが20人に1人くらい

数学板のクズとも、自分を高みにおいて悦に浸ろうとしてんじゃねえよ。
おまえらは数学以外において他人より遥かに劣ってるんだから必然的に数学ができないとゴミ確定なわけ。
なので、普通の人は三角関数が分からないとか、中学数学ですらおぼつかない人もいるとか、その辺のばあさんは
二次方程式も知らないとか言って自分に言い訳しても全く無意味。ふふんそれにくらべてぼくはなんとか大学の
１、２年次ぐらいの数学まではわかるぞおってか？自分は社会のお荷物だと自覚しろ！大学数学如きで挫折したら何と言おうと池沼！
ふう、いろいろ書いてせいせいしたわ。

次の診察で薬増やしてもらえ

可哀相に、劣等感で苦しんでるんだな

>>414
精神科の医者の言い付け通りちゃんと薬飲んでるか？

>>417
いやこいつ縦読みでオナニーって書きたかっただけの変態だろ。

>>417
コイツ、３０代の、無職の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ！

　無職のクソガキども！　　大変なコトになるな！

憲法改正だ！　９６条を改正してから、９条を改正する。　そして、何条を改正するか？
１８条だ！　そうして、国家総動員法ができて、オマエたち、無職のクソガキどもは、真っ先に徴兵だ！
オマエたちは、頭デッカチの虚弱児・ひ弱だから、最下等兵！　すぐ戦死だ！

アハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　死にゆく、クソガキどもに、大伴家持の詩を贈ってやろう！

海行かば　水浸く屍　山行かば　草むす屍　大君の　辺にこそ死なめ　かえりみはせじ！

>>419
狢

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□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

アゲ狢

個々の定理、命題、補題（の意味や証明）は理解できるが、改めて何かと問われると説明できない。
そこから勉強が始まる。
ガロア理論、ルベーグ積分、（微分可能）多様体などなど。

有限群論なんて、どこが面白いのと思ってたけど。
伊藤昇の本、原田耕一郎の本読んでやっとわかった。

今のガロア理論の本が難しく書かれているのは、著者が群論を
きちんと整理し記述してないことが多い。体論、線形代数の部分
は誰が書いてもほぼ同じだけど、群はほとんどダメだね。

ルベーグ積分も、２つの簡単な性質を書いてないから難しいのよ。
それに気が付くか見落とすかで、大きく変わってくる。
あとは、伊藤だろうが吉田、溝畑だろうが同じことを言っている。

>>424
もったいぶらずに、その2つとは何かを書いてくれ

単調収束定理
平行移動不変

作用素環

パチスロ

パチスロ

パチスロ

でも数学科なんでしょ？わかんなくなってどうすんの

ルベーグ積分で難しいことなんてあったかな〜

重積分の変数変換の証明が納得できない
u,v平面でdu、dvの変位があるときその長方形内に含まれる要素がx,y平面の平行四辺形に写されて|J|倍になるから
って言われても納得したようでキツネにつままれてる感じ


dx=,dy=の全微分のとこからなんとかしてdxdy=|J|dudvって変形できないの？

Δx=x(t+Δt)-x(t)という条件から　一次近似で
dx=dx/dt・dtが導けたみたいに

ルベーグ積分は数学科撃墜ポイントTOP3に入るぐらいだしなー
ある教官はεδ、位相、ルベーグ積分と言っていたが全国の教官にアンケート取ってみたい

低レベル

εーδ →雑魚
位相→ そうでもない
ルベーグ→ ここで挫折なら分かる

へー、ルベーグ積分ってそうなんだ
オレは自主ゼミでやったから何の困難も感じんかったな(自主ゼミに誘ってくれた皆に感謝)
授業だと大変なのかな？
理解できん証明もあったけどスルーで問題ない

>>35
＞εーδ →雑魚
必要性を感じないと居直っているなら別だけれど、
一部の高校生でも理解できるεーδ理論を大学でさえで学ぶ機会に恵まれていない学生が大半。所属大学の図書館の蔵書を探してみてもw

＞ルベーグ→ ここで挫折なら分かる
非ヒルベルト空間も扱う、形而上の世界だからね。

ルベーグ積分で一番難しいのは、名前のスペルだよ。

フランス語をかじった奴ならそうでもない

sでなんでお前がってなる

測度論的議論に慣れてないうちは測度0の除外集合の扱いがややこしいけど、難しいのとは違う
形而上のものとも思わん
（少なくとも、学部でやる範囲の一般論に関しては）面積・体積・積分という強固な具体的イメージの延長の域を出ない

>>431
外積代数やらないとわからないよね

>>438
よく言った
オレはドイツ語取っちゃったな、ゼミでフランス語の論文が出たときはガックリ

ガウスとクンマーが読めれば、素晴らしいじゃない。
コーシーとかルベーグとか、和書で十分。

測度論は撃墜ポイントというより純粋数学が実生活には役に立たないと知り見限るポイント
このあたりから工学的な応用には必要なくなってくる

理解できるといろんなことに応用できるが理解できないから見限るのかな

収束する条件云々の厳密性は不要ってことでしょ

条件忘れてると無意味の落とし穴に墜ちるぞ

>>448
例えばどんな場合に？（もちろん工学に関する文脈で）

工学って全部を含むんだろ

工学に関するとかどうでもいいやん
工学だから難しいことはしないという逃げか？

必要ないと言ってるのに、それを逃げとすり替えて非難する
無意味の落とし穴とは何なのか例示できない
どっちが逃げてるんだか

必要ない(理解できない)

工学専攻なら数学はある程度取捨選択しないとやってられないのは事実だろうな
測度論もやれるに越したことはないが理論物理でもあまり必要ないらしいし
確率論やるなら当然測度論を習得すべきだが

無意味の落とし穴って何かあったような気がするが思い出せんな

何をライフワークにしたいかで違う
製造業を大分しても研究に必要な知識、設計に必要な知識、生技に必要な知識、工員に必要な知識はそれぞれ被る部分もあるけど全然異なる
人間の時間が無限じゃないことを考えればどっかで取捨選択しなければならない

>>453
ほら、工学における無意味の落とし穴って何なのか言ってみなさい

無意味の落とし穴って日本語としておかしいような

特別の場合
簡単のため

工学に限らず、物理や経済、統計では収束とかイチイチ気にしてられんってのはあるだろう
たまにそれで大きなミスがあるかもしれないがそれこそほとんどいたるところで0だろうｗ

馬鹿げた発明する奴ってそれじゃない？

偏微分方程式余裕で解いて、わりと難関の理学部入ったんだけど、線形代数が全く理解出来ずに挫折した。

>>461
そんな信憑性ゼロの罵倒で話うやむやにして満足？

電磁場で空間をゆがめて宇宙船　という特許出願があったな

>>458
形容動詞の活用部分を「な」で統一する書き方は、ごく最近の傾向でしかない

そもそも、「無意味の落とし穴」の「の」は、同格を意味する格助詞と解釈する方が自然だと思う

俺も思う

ε-δは最初理解できなかったけど、じっくり考えたら、なるほどなぁと思った。
ルベーグ積分は単位を取った時点では、もやもやしていたが、確率論がそれで
構築できると分かって、へぇーと思った。でも、やっぱ難しいわ。

球の表面積の公式が出来る前の時代に生まれたとして
球の表面積求めてみろと言われても
俺には出来ない
だって曲がってる面なんてどうやって面積求められるんだよ？
と言って終わりそう

大学の数学の先生になる様な人なら全員、求められるかな？

最近のアカデミアでの飲み会の小保方ネタの鉄板っぷりがすごい．「200回以上証明しました」とか「E_2タームの収束
をかくにん　よかった」とか「エキゾチック多様体は，あります！」とか．あほか．

・・・と、日記には書いておこう

学者ゴッコするのが好きだけど、アカデミックなことは分からないから学者の飲み会ネタを妄想するのだ

ルベッグ積分

オボコのすごいところは、発する言葉が自然とテンプレになってるところ。

>>469
球と円柱の面積が等しい事の証明は出来るから、積分使わず求めることはできるが
自分で考えだすのは無理だなー

危険な曲がり角

それ言って
元ネタがわかる者など
ここには居ない。

>>477
ブルバキの冗談でしょ

こんな馬鹿板は不必要。そやし焼いてしまえや。

狸

>>478
ブルバキを材料にした冗談。
某教授が、初回講義のマクラに
「君たちは、これから何回も、
危険な曲がり角に出会うことになる。」
と言ったとき、笑った学生と
笑わなかった学生がいたという話。
そういうところも見られている
んだなあと思うと、笑えない話でもある。

ブルバキは一つも読んでねーわ
でも数学科で成績トップだったけど…ただし10人しかいない

今は、そうだろ。
>>480 は、そういう時代の話。

くだらね。教養主義時代の遺物教授かっつーの。

ウチの大学では廊下の曲がり角にあの角が丸いZのマークの貼り紙がしてあった

そういうのがイイなあと思ってしまう私は
教養主義時代の遺物なんだろうな。
大学って、そういう場所だから好きだったんだが。

マクローリン展開を教えていただきたいです。
tが小さい場合に y=1-e^(-t)がy=tになるのを説明していただけないでしょうか

>>486
それなら平均値の定理で十分なんじゃねーか？

平均値の定理の言葉すら知らなかったのですが、読んでみると
なんかできそうです！
ありがとうございました

えー

すいません
やっぱりわからないです