たけしのコマ大数学科　Part9

＜放送日時＞ 毎週木曜日 25:15〜25:45

＜内容＞
　「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。
理系美人女子大生チームと、たけし軍団が「数学」の問題に挑戦する。
この番組は、たけしの「数学」への愛があふれた企画だ。

＜公式HP＞
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/komanechi/

＜Wikipedia＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/たけしのコマ大数学科

＜前スレ＞
たけしのコマネチ大学数学科　Part8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1200576762/

即死回避上げ

> 　「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
> 理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。

毎回適当なこと言ってるよな

関連サイト
竹内薫オフィシャルサイト
http://kaoru.to/
たけしのコマネチ大学数学科 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%81%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%A7%91

解説サイト
ガスコン研究所: コマネチ大学数学科
http://gascon.cocolog-nifty.com/blog/cat3971746/index.html
徒然♪日記
http://star.ap.teacup.com/applet/hoshimaru/msgcate3/archive
紺碧の世界に夜露死苦: たけしのコマネチ大学数学科
http://coolway.air-nifty.com/unicorn/cat6641678/index.html

＜出演＞
哲人 ：マス北野（ビートたけし）
司会 ：ガダルカナル・タカ
アシスタント ：戸部洋子（フジテレビアナウンサー）
数学解説者 ：竹内薫（科学作家　東大理学部物理学科卒、自称アインシュタインおたく）
　　　　　　　　 中村亨（東京大学理学部数学科卒、同大学院修士課程修了。自称アルキメデスフェチ）
現役東大生 ：木村美紀（東京大学薬学部 卒業 現在大学院）
　　　　　　　　 衛藤樹 （東京大学医学部3年） 秒殺シスターズ
　　　　　　　　 伊藤理恵 （東京大学医学部3年） 秒殺シスターズ
　　　　　　　　 小橋りさ （東京大学理科I類2年） 青春ド真ん中チーム
　　　　　　　　 生駒尚子 （東京大学文科II類2年） 青春ド真ん中チーム
　　　　　　　　 山田茜 （東京大学文科III類1年）
　　　　　　　　 岡本麻希 （東京大学教養学部文科III類2年）
コマ大卒業 ：松江由紀子（東京大学農学部 卒業）

コマネチ大学数学研究会：ダンカン、他3名（たけし軍団）
マスサポート：ポヌさん

>>1
乙だが、
１書くならちゃんとしたURLでやってくれ

この番組面白くなくなったよね

>>6
ちゃんとしてるじゃん

>>8

>>6はウィキペディアのＵＲＬのことを言っていると思われ

http://ja.wikipedia.org/wiki/たけしのコマ大数学科

これでもちゃんとつながるじゃん？

janeでは無理だな

>>10
コピペなんてしてられるかよ
ワンクリックで繋げるのが普通だ

むしろ jane の仕様に文句を言いたい

それに対応したら、殆どのアドレスがまともに区切れなくなるんじゃ
まあwikiとかだけ限定的に日本語対応させれば出来るのかな

janeなんて糞ソフト使ってる方が悪い

IEだって、ゾヌだって、壷だって、対応してない。
２ちゃんねる自体が対応してない。
対応してる専ブラが知りたいわ。

ペル方程式の回の問題解いた（･ω･）。
簡単過ぎだろ、さすがに今回はおいらでも秒殺ｗ。(2x-1)^2=12x+1。
ってことでもう少し上の解をjavascript書いて調べてみることに
(2x-a)^2=a*12x+1,x^2-4ax+(a^2-1)/4=0
for(var i = 1; i < 10000; i += 2){
　a = Math.sqrt((4*i)*(4*i)-(i*i-1));
　if(Math.floor(a) == Math.ceil(a)){
　　b.push(i);
　}
(2x-63)^2=63*12x+1、(2x-3905)^2=3905*12x+1
で続きを見たら…えっ！？何その方程式………。

大学受験の数学の勉強の手助けになるかもしれないと思いDVDを買おうと思うのですが
そういう用途には使えそうですか？

木村美紀ちゃんのおまんこクンカクンカしたい

受験の役にはあまり立たないかと

6/2から、壷が起動直後にエラーで止まってしまう不具合を出してしまったです。
ご迷惑おかけしてます(^_^;)すみません

現在、確実に復旧させる方法は
http://tubo.80.kg/owabi.html
こちらで紹介しています。
てっとり早く復旧させるには、壷のインストールフォルダの中のadというフォルダを削除してみてください。
これで治る場合があります。うまくいかない場合は
http://tubo.80.kg/owabi.html の方法で治ります。

壷復旧方法ページ、携帯向け
つhttp://ula.cc/help/info/tubo.html

携帯から壷の復旧方法を見れるようにまとめました(^_^;)
携帯から壷の不具合情報を探しているかた、こちらをごらんくださいー

録画したの見た。最初ちょっと勘違いしてて
それで計算したら偶然すぐに答えが出た。
気分は複雑。。。
つか伊藤って子も初回より可愛くなってる。
やっぱテレビに出るとキレイになるんだろうか。

今回の方の教授、今フジに出てたザブングルのカッチカチの方に似てるな

>21
壷どころか、IEまでおかしくなった。

俺の親父がインターネットの幹部やってるから調べてもらえる様に言っておくよ

たけし、高そうな時計してるな。
昭和天皇なんてミッキーちゃんの時計してたのに。

真面目に計算しようとしちまった。完敗だ。

また録画しわすれたぁああああああああああああああああああああああああ

おれもおおおおおおおおおおおおお
Veohによろ('A`)

今回はなんて事ないだろ、たけし秒殺は当然。
悩殺コソビの方が、勘が悪くて使えないって露呈したな ┐('A`)┌

木村美紀ってAVに出たの？

どっちかが7の場合の計算をそのままやって、どっちかが1の場合、2の場合、とやって、
「実はこんな簡単な考え方が・・」としたかったんだろうが、たけしはきっちり邪推してすぐに気付いて
東大生はアホ過ぎて取っ掛かりにすら辿り着けなかったので、どっちらけになってた

最近、録画だけして見てなかったやつを見たけど
東大生が増えたね
増えたとはいえCMが昔は2回だったのに3回に増えたよね

今週の問題
同じマークのトランプ13枚をよく切り、1枚ずつめくって、左から右へ並べていく。めくったカードが、直前のカードより、小さいときは捨てる。並べ終わったとき、「7」のカードが残っている確率を求めよ。

スイーツの巣窟

木村じゃないでしょ？
他の出演者だと。。。。。

病札と悩殺にはだいぶ差があるみたいだな。
あと、松江さんは優秀だったんだ。

松江はD通だしな

久々に正解できたぜ！
やっぱり中村先生の問題が好きだ

コマ大のなかでは悩殺シスターズの視聴者側から見て左側が俺の好み。次が戸部ちゃん。

うむ
君とは気が合ｗ

解いてる時と、回答でみんな並んでる時とで、
左右入れ替わってるんだけど・・・。
いつも。

解いてる時の向かって左は嫌い。

悩殺できるほど顔も性格もよさそうにないぞ→個人的意見

>>17
追記。わざわざ全検索しなくても解けたわｗ。
//a=8x+sqrt(60x^2+1)
//x=(4a+sqrt(15a^2+1))/2
x[0] = 0;
for(var i = 0; i < 13; i++){
　a[i] = 8*x[i] + Math.sqrt(60*x[i]*x[i]+1);
　x[i+1] = 2*a[i]+ Math.sqrt(15/4*a[i]*a[i]+1/4);
　}

トランプの問題、１枚目で７、２枚目で７…っておもいっきりマジメに
計算しちまった1235520/8648640ｗｗｗ（･ω･）。答えは出たが、もっと
簡単な考え方があるんだろうなとは思ったが気づかなかったわｗ。

>>43悩殺されました

ブログ見て
吐きそうになった

たけしのコマネチ大学数学科に


韓国のスター・ジョンフンさんがやって来ました
(・∀・)


ソウル大学の医学部出身なジョンフンさん、


今回で二度目のコマ大学収録でしたが、


やはり、とっても頭がよろし！

問題を真剣にとくその眼差しにクラクラでした
(>_<)


ジョンフンさんのコンサートDVDも絶賛発売中ですのでみなさま見てみてくださいね〜♪

３本撮りの３本目、それが全てだったな (;´Д｀) ･･･
つー事は、東大は毎回全員呼ばれてるのか？

オリンピック問題続けてりゃ、暫くネタには困らんかもー

秋山仁ちゃんっているじゃないですか、仁ちゃんは
この番組を知っているのでしょうか？

久しぶりにテレビ観て腹抱えて笑ったんだけどｗ
トマトぶっつぶしてやりてぇなあｗｗ
やらしーなあｗｗｗ

>>49
浮浪者はテレビ持ってないだろ。

山田さん、ｶﾜﾕｽ
でも、戸部ちゃんの方が！＞＜

国語の問題だった。

AVに出てたのは？

今週また録画し忘れてＧスコン研究所のお世話になったんだけど
これ難しくない？問題文だけ読んでも意味がわからんかった。
全員正解ってのがショック。

>>55
多分、英語で出題されたら簡単だったと思うよ。
まぁ、その場合、25セント硬貨とかいうさらにうざいことになるけど（￣ー+￣）

ニッケル、ダイム、クォーター＼(＾o＾)／

いまだに問題文の意味が取れない漏れは・・・

>>58
いいか？
買い物をするとき、例えば1200円出して、お釣りが300円返ってきたら物すごく恥ずかしいだろ？
店員さんも内心では笑うだろ？ コイツ、算数もできないのか？って
それと一緒だ。

つまり、1111円出して、お釣りが100円だったら顔真っ赤だろ？
そういうことだ。

親にエロ本みつかったら恥ずかしいだろ？
そういうことだ。

>>61
死ね
いや、死ねとは言わんから殺されろ

番組の中ではノーヒントで解いてたの？この問題文だけで

>>63
そんなわけないだろう
コマ大チームの検証ビデオを見てから解いてたわ
本当にノーヒントなのは数オリ参加者だけ

という事は、コマ大チームは問題の内容が分かったんだな。
あいつら頭がいい。

つーか彼等は集団だから、
ボケと突っ込み繰り替えして
「あー、こーゆーのがダメなのね」って意識統一できるんだよな
３人寄れば高速増殖炉もんじゅとは、よく言ったもの (´Д｀) ･･･

なるほど、集団心理による暴走の怖さを例えたことわざだったんだね
昨今は一人でもじゅうぶん怖い人も巷に出没する世相だけどね

>>62←こういうのとかね

お釣りの問題、数学的には超簡単、国語的には難しすぎだろｗ（^ω^）。

×）国語的
○）日本語的

英訳したら糞みたいに簡単になるよ

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/toudai/1213673037/l50

放送日あげ！
１：３０からだって。

着実に視聴率が下がっている事の証明>今度は一時半

シリウスに向かって飛べ！
次の改編までもてばいい。

ラストフレンズの視聴率を上げてるやつらが悪いんだよ。
最終回だからって当然の様に時間延長してんなよ、ドラマめ。お前は野球中経か！

25：15〜26：15の毎週予約録画を仕掛けている俺こそ勝ち組であり戸部ちゃんの旦那

ラストフレンズて一回も見た事がなにのに押されるわけか。

ん　ちょと違うな。失礼

>>77
キーワード録画機かえよ

３０度

たけしのコマ大数学科
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1213892830/77

77 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/06/20(金) 01:36:05.32 ID:cdFTuGKv
http://www.kyokyo-u.ac.jp/koukou/kyoka/suugaku/kenkyu/guuzennokaku.htm


314 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/06/20(金) 01:47:25.54 ID:cdFTuGKv
OADを除いた図形、正三角形を内部に作って解く方法
http://www.miki.ed.jp/jh/jiyu/index.cfm/1,1754,25,html

式が出た時点で解けたということじゃないのか？
計算なんてどでもいいと思うが。

「マニアックでいいんだよ。
こんなの２〜３人が見てればいいんだ。」
っていうような発言笑たw

>>82
物理系の竹内先生のときは、そういう考えもありかとは思うが
石大好きな中村先生のときだとちょっとねー

マスが間違えたのってADとBFが
平行だと勘違いしたからじゃね？

そうか　問題の中に何度って明記してあるから、
答えも綺麗にポンと出るように勘違いしたのか。
３０年も悩む事ではないと思うが。

きれいな解法を求めているのはわかるけど、
それほど努力したくもない感じ。

慣れるとスラスラ解けるのかな

戸部ちゃんと一緒にカスタネット叩きたい

今週見逃した。
どういう問題だった？

>>90
西本君ですらギブアップ

角度が10の倍数のときが有名だが、そうでない整数度をもつ三角形も存在する。
コンピュータによる検証の結果、それらは二等辺三角形ABCの頂角が4°の倍数のときに限って表れ、
特に4°から56°までの任意の4°の倍数に対して存在する。
ただし、これらの中には自明なものも多く含まれる。
なお、頂角が60°、つまり正三角形の場合には、整数度の組は存在しない。

ただ、整数度という制限は度数法の定義に依存しているのがちょっと気に食わないんだよな
もっと数学上本質的な理論というか法則ってあるのかな

実数ならいいだろって思うけどー
当たり前だけどー

コマ大の本に振り子の方程式は綺麗に解けないと言う話があるじゃない。
西本君や予備校教師が解いたところまでわかれば数学的には｢解けた｣
でも実生活や工学などではそうではないよね。という話

解が求まることと解法がわかることの区別かな
近似解を求めるという意味でなら数学であるとないとを問わず共通

>>92
自明なものって例えばどんな？

二等辺三角形ABCの等辺AB，AC上にそれぞれ点D，Eをとるとして、
BC=CD=CEとなる場合は簡単に∠BDEが求められる。またこの場合、
∠CBEが整数度であることから∠Aが4゜の倍数でなければならず、
このような点D，Eがとれるためには∠A＜60゜でなければならない。

訂正　∠BDE → ∠BED

角が整数度になることじゃなくて、角同士が整数比をもつための条件ならどうなるかな

たけしがロシアに行ったみたいだけど、
ニートの大先生を連れて来れないのかな。
ぜひ番組に出てもらいたい。

最近の●村美紀が（ｒｙ

変なアニメが入っていて、戸部アナが正解のフリップのシールをめくろうとしたところで
切れていた俺涙目。ここんところずっとそんな感じで、ずっと涙目。

小橋、ありえない

＞104なにが？

癌からの復帰が

どこのサイトの情報をパクってきたのか知らんが
> aは正なので、マイナス符号は捨てて、aの値：1+√2/2をSに代入
なんてことが書いてあるので大笑いでした！！
ttp://ameblo.jp/chablis/day-20070914.html
aの値：1±√2/2はどう考えても正だけど。
それよかaが1を超えないことを

たけしのファンサイトに夏期講習ネタがあった。

ttp://takeshi.ponycanyon.co.jp/summer.html

松江さんも来るらしいから、ファンは参加して来い。

二等辺三角形の問題、図形的に解く問題だったのか。
計算で解こうとしてみたがこれ以上無理だったわ（･ω･）。
sqrt((1-4*cos(radian(20))^2*cos(radian(80)))^2/
(1-8*cos(radian(20))^2*cos(radian(80))+16*cos(radian(20))^2*
cos(radian(80))^2))

図形的にも解けるし、正弦定理でもとける。計算のほうはググればいくらでもある。

こりゃ、コマ大DVD買わんといけんな

物理やめろー！ヽ(`Д´)ﾉ　物理はんたーい　ﾂﾏﾝﾈ

おらぁ数学は成績良かったが物理は30点だったんだ（つД｀)
「さいしょだから簡単な問題にした」だとー！ヽ(*｀Д´)ノ
これ以上物理やるなーっ！　やるならタイトル物理科に変えろ
そしたら見ずに済むから

三角形の相似で考えて一瞬で解けた
簡単な問題だったけど面白い問題だったな。

理IIIコンビはどんな問題でも本当は秒殺なんだけど、
たけしに「あの姉ちゃん達洒落が効かないよ」って言われて
手加減してる(させられてる)のかな。

>>113
実際にコマ大の実験のビデオがあるってのがいいよね。

>>112には悪いが今後に期待。

物理の番組も作れば良いのに

そもそもは数学と物理に垣根なんて無いでしょ。
学校システムが無理やり分けてるだけでしょ。
座学と実習みたいな関係じゃね。

数学は化学でも人文社会科学でも比較的使うからわけるのは妥当だと思う

なんだＹＯー　みんな物理でオッケーなのかー？（つД｀)
おらぁ現実の粒子の振る舞いなんて興味無ぇんだ、
もーいーや、１人でペル方程式と戯れてるぜ（つД｀)ﾉｼ

小橋さんが可愛い
でも、戸部ちゃんの方がもっと可愛い
物理はあっていい

じっさい高校の物理の先生は「数学は物理の道具だ」と公言してやまなかったな
当時は気に入らなかったけど、数論が物理に深く関わっているらしいと聞いてから
気持ちがゆらいできた

御冗談でしょう、良男さん

生駒ちんが可愛いにきまってるぅ＞＜
東大で可愛くて勝ち組

小橋ってリアクションがウザいから嫌い。

小橋ってリアクションがウザいから抱きたい。

一般的には生駒が可愛いと思われ。

物理学も色々な分野でつかわれていよ。
「物理学」のwiki見てみな。
物理学と数学を分ける方法なんてねーと思うし、
少なくとも先端分野では無い。
思考実験だって、実験の一つ。
論理とイメージで４次元や、３次元多様体の性質を理解・検証することは可能。

だって一般的用法にのっとって
例えばマルサスの幾何級数的人口モデルとか経済学の価格モデルとかは
数学の一種だろうが物理ではないでしょ。(厳密にいえば物理現象だろうが)。
数学と物理の対称差が無視できないほど大きけりゃ分けられるといっていいでしょ。
そもそもコマ大の内容は結構初等的なわけで、低レベルの区分けが出てくるのは自然では？

>数学と物理の対称差が無視できないほど大きけりゃ分けられるといっていいでしょ。
それはそう思います。

>そもそもコマ大の内容は結構初等的なわけで、低レベルの区分けが出てくるのは自然では？
僕にとっては、「今週のちょっといい話」が一番の見所なんですよ。

129さん、お気を悪くしたのならすみません。
私はただ、個人的な見解を述べてみたかっただけです。

>>129
> 例えばマルサスの幾何級数的人口モデルとか経済学の価格モデルとかは
これは数学から見れば他の学問での応用例であって、数学の一種じゃないでしょ。
物理学もしかり。反対に、こういった他の学問の立場からなら数学は道具ないし
言語ということ。

>>130
気を悪くしたのではないのですが、そういう発想は自然なものだと思うものの、
学問の分類という面で正確性に疑問があり、そういったことから
自然、人文、数学を含めた広義の「科学的」ものの見方にとってむしろマイナス
ではないか、と考えたのです。　

例えば、数学が物理と本質的に一緒、なのだという命題(厳密には命題ではないのでしょうが)
は、非理系の人士にとって目の前の文系的事象がそれほど数学と本質的に不可分、
には見えない以上数学をやらない動機付けになってしまうのではないでしょうか。

>>132
藤原正彦先生の話で、数学者の思考とは、具体性と抽象性とを行ったり来たり、
しながら理論を構築してゆくそうですが、具体性のなかには色々な物理的要素が
含まれ、人生経験も含めた色々な経験がプラスに働くことがあるそうです。
もし、数学的思考そのものが数学なら、数学とは一体なんなんだしょう？
私には、様々な物理的経験則が数学のしたづえになっていると思えるのです。
具体的には、時間や空間と言うものを私たちは無条件で享受していますが、
そういうものが存在する世界に我々が存在できたからこそ、
数学が生まれたのではないかとも思われるのです。

理屈っぽく考えたってつまんないよ。
数学的に面白い問題なら、物理でも化学でも何でもいい！

〉数学的に面白い問題なら、物理でも化学でも何でもいい！
大賛成です。
〉理屈っぽく考えたってつまんないよ。
いやいや、相手にもよりますけど、
それはそれで楽しかったりしますよ。。。

>>133
心理的、社会的、遺伝的(進化的)経験則も数学の基礎なんじゃないですか？
物理と数学の関係は高いのかもしれませんが、数学はみんなのものだと
思うのです。物理が出来なくても社会にしか関心がなくても数学は意味を失わない
のであって、戸部アナは可愛いですね。

他のスレでやれよ

>>136
そう思います。
戸部さんも素敵な方ですね。。。

DVD買おうとCD屋いったんだけど、なかなか置いてないね
結局見つからなかった。通販かな。

DVD買うならDVD屋へ

>>133の話は物理学にも当てはまると思います。

piano, synthesizers - Jim Beard(ジム･ビアード)
９年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html

Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html

>>136 >>141
これも、藤原先生のお話ですが、
文系・理系問わず、大切なのは偏差値やＩＱではなく、美的感受性であると
説いていらっしゃいます。（またそれは問題を解く能力よりもむしろ
問題を見つけ出す能力に繋がっているそうです）。
何年か前に、藤原先生が、理論物理学者で素粒子論でトップのエドワーズ・ウィッテン氏と
話をされたときのこと。
藤原先生「あなたの理論は正しいのですか？」
エドワーズ「５百年経っても実験的には確かめようがないでしょう」
藤原先生「では、あなたはなんでそんなものが正しいと思っているんですか？」
エドワーズ「数学的に美しいから、これが間違っているはずがない」

大数学者、岡潔大先生の言葉をかりて言い換えれば、「野に咲く一輪のスミレを美しいと
思う心」それが大事なんだそうです。
つまり、私が言いたいのは数学だろうがなんだろうが、人生の様々な経験が
才能のブレイクスルーに繋がるという点では共通ですし、まただからこそ
それがさまざまな学問の基礎にあるということです。

別に学問のつながりなんて興味ないし、
世の中の役になんか立たなくていい
数と論理を使った頭の体操をやりたいだけなんだから

エドワーズ・ウィッテン、エドワード・ウィッテンとは、
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%B3

しつこい

木村美紀AV出演疑惑は？

>>147
おまえが流してんだろうが

>>148
お前らが事実確認もせず握りつぶそうとしたんだろうが

>>149
つまんない

あのスタイルじゃ抜けない

最近あのタヌキ化粧も見慣れてきた

新入生はどうなの
木村はカンニング疑惑とかで評判悪かったけど

岡本って義眼なの？

森田一義

狸ってか犬顔だと思った

ブルドッグとは失礼な

ロンドンブーツとの絡みでまともな返しができなくて変な感じになってたな

ロンドンブーツがコマ大にでるのか。
あいつら頭いいんだな。

どっかに動画うｐされてないですか？

ロンドンブーツの絡みはコマ大じゃないでしょ。別番組。
算数できなかった木村に対して淳がドリルでもやっとけと言われてたな。
ところでコマ大打ち切られた関西組だけど、ガスコンはありがたくここがあれば過去問もみれるので放送見れなくても地方組みは助かるな。

宇治原はホントすごい。
っていうか今でも受験勉強してんじゃないの？？
算数数学はともかく生物とか地理とか
こんなん覚えてるわけない！
っていうのを正解してたし。
宇治原の場合、受験勉強も飯の種になる･･･
ってうか今は仕事はそっち系ばかりだから
勉強しててもおかしくないし。

ロザンって、勉強とお笑いは関係ないとかいう人がいるが受験勉強ができるやつはお笑いも
みたいなこといってて、それはまあそうだと思うんだけど、直後のネタコンペ
で（水準以上とは思ったが）より低学歴な芸人たちと比べて一番つまらなかった。

>>140
田舎者には解からないだろうけど、大きなCD屋にはDVD屋と言わんばかりの充分なくらいDVDが

今も参考書とか買ってるんだろうな

>>162
この前タイムショックで今が平成何年か分からなくて
「この二年、ずっと勉強ばっかりしてたんで」と言ってた
クイズブームね

面白い面白くないは別として、そういう芸なんでしょな
新しくって良いじゃない

実質レギュラーが2本で、さらに2本だか3本どりなので、それの撮りと吉本の舞台合わせても
時間だけは余ってそうだからなｗ

【芸能】ダウンタウン・松本人志の新恋人は「フジ系列（共同テレビ）アナ」滝川クリステル!?「女性セブン」報じる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166019439/

鏡の問題おもいっきり間違えたｗｗｗ＼（^o^）／。
説明聞いてもさっぱりだし…これだから物理は（´･ω･）。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

鏡の説明はすごくわかりやすかったと思うぞ・・・

問題はわりと簡単だったが説明はわかめだった。自分が昔やったことなかった
説明聞いてわかった自信がない

どこがわからないのかわからない

http://natsci.kyokyo-u.ac.jp/~okihana/kaisetu/sugatami.html
わかったようでわかってないような…高校は１／３の方、
一応物理だったけどな、>>112と同じタイプだｗ（･ω･）。
洗面台の鏡に映る自分の顔を鏡に大きく映すにはどうすればいいのか？
鏡に映った自分がさらに鏡に映るために必要な鏡の大きさは？
とか考えるとやっぱり不思議だ。なーんて考えて検索してて、
鏡像問題なんてものまで考え出したらわけわかめだ。

>>172
あの説明って物理云々じゃなくて、ほとんど算数だろ。

モデル化が難しいんだよ。目の大きさは点でいいの？とか

今までも問題文も答えも不備だらけだったから

不備テレビ、なんつって。

毎日新聞（英字）が世界に配信していた記事によりますと：

日本のお母さんはあなたの
集中力を増すためにﾌｪﾗﾁｵしてくれているそうです。

まだやってもらっていない人は、お母さんに
「毎日新聞がそう書いていたよ！ﾌｪﾗﾁｵして！」
と頼んでみましょう。

今回のはなかなか外堀も埋まって綺麗な出題だったな (･∀・)ﾉ
１と２を離す勇気かー (;´Д｀) ･･･　漏れも勇気だそ

3=1+2にハマった。完敗。

23:30からテロ朝でかがく部

23:30〜00:25　芸能界かがく部　世界一難しいニュース番組

ロンドンブーツのやつだっけ？
ニュースになってるけど

今回の中村先生の問題を見るとどうしてもn個の数珠への一般化に興味が湧いてしまうが、流石に数学者じゃなきゃ無理か…

6個でもお手上げ
誰かたのむ

コンピュータの出番だな

n個の場合、隣り合う数珠の数の和のとり方の総数は
　n(n-1)+1 （通り）
6個なら1から43までを表せるかということか

2個　1から3まで　1─ 2

3個　1から7まで　1─ 2 ─ 4

4個　1から13まで　1─ 2 ─ 6 ─ 4，　1─ 3 ─ 2 ─ 7

問題の整理（n個への一般化）：
　n個の数を円形に並べる。
　隣接する何個かの数で和をとるとき（1個でもよい）、
　1 から n^2 - n + 1 までのすべての整数が現れるように
　数を配置できるか。

導かれる条件：
・n個の数は相異なる自然数でなければならない
・1と2は必ず含まれ、n個の数の合計はn^2 - n + 1になる

漏れもそこまでは出来た。n=4で既に解が２つちゅーのが、ヤな予感だよなｗ
ついでに、検証は前半の折り返し（５個の場合は、21の前半10）までで十分。
後半は残りの選択しなかった部分が自動生成するから。（10の部分を取り去れば残りが11、以下同じ）

>>187
6個なら1から31までだな

6個の場合、1,2,7,4,12,5　1,3,2,7,8,10　1,3,6,2,5,14　1,7,3,2,4,14の4通りの解があるな。

>>191
乙。やっぱり大変そうだね。
3と4の少なくとも一方は必ず含まれることもすぐわかるけど、
実は両方使う解はないんじゃないかと漠然と予想してた。
あっさり否定されてしまったorz

184だが皆さんの努力には脱帽。

誰か脱帽するほどの努力なんてしたか？
>>191 がコンピュータで解いた程度だろ。

手作業でやってたから、>>191で解が1つ抜けてた。
プログラム書いて調べてみたら、1,2,5,4,6,13も解だ。
そして、7個だと解がないようだ。

何と、わりと豊富に解があるものかと思いきや、解がない場合もあるのか
なんか思ったより泥臭い問題なのかな
解をもつためのnの条件とか求められたら面白いんだけどね

どこかで見たことある問題だと思ったら
森博嗣『笑わない数学者』にあった。

どんなｎでも解が１つだったら、美しい問題だったんだけどな。惜しい。

21の問題、２周してもいいのかと思っておもいっきり間違えたｗｗｗ＼（^o^）／。

何周してもいいなら1-0-0-0-0でOKだな

中村先生っぽくない問題だったな

今更だが、掲示板や数学板が、コマ大数学科があることに
感謝してい

正三角形を４つに分割して正方形作る奴、3日真剣に考えてたけど解けなくて絶望した。

今日は物理学

工エェｪ(´Д`)ｪェエ工

物理は数学の奴隷

東大生が引っかかって、コマ大生がほぼ確実に答えが出せる問題
狙い通りだったな
さすが東大出身

東大生アホス

数学素人の高校生ですが質問させてください
今日の問題にあった、固定された円を一周する間に
外の円が二周するというのが納得できません

たしかに家のコインで実験したらそうなったのですが
たとえば歯車のようなもので表面に100個のギザギザが
ついた円同士を回転させたなら、固定された円のギザと
同じ数だけ外側のギザが移動する気がします

外側のギザがついた円だけ二倍回転するというのは
おかしいような気がするんですがどうでしょう

どっちも固定していないときはたしかに双方一回転
しますがこれはそれと同じ現象だといえるんでしょうか

>>209
一回転の定義の問題。
まっすぐな道を転がすときは、一回転＝最初の接着面がもう一度接着すること。
円を転がすときは、一回転≠最初の接着面がもう一度接着すること。
最初の接着面がもう一度接着することを一回転と考えると、ちゃんと一回転している。
円周は同じなのだからこうなるはず。

仮に直線上を移動するときを考えてみよう
直線の上を円が回転すれば、円周全部をすすんだら３６０度すすむ
ただし、これは直線の上を進んだ場合、

円のを上を進む場合だけを考えてみる
円を進むってだけで３６０度の回転を要する、あたりまえだな

んじゃ、その二つをたしてみる
円周を全部消費する角度３６０＋円の周りを進むのにひつような角度３６０＝７２０度
以上

転がさないで、完全に滑らせて一周させれば分かり易いだろ
それでちょうど一周で一周するんだから

まあ本当は回転の定義の問題
平面座標上での絶対的な回転回数と、地面(線)に対する回転数
感覚的には後者の方が強くなりがちだから、東大生も疑問を持たなかったんだろうが
両者を見比べて強いて有力な定義の方を選ぶとなると前者を選ばざるを得ない
あたりまえ、とまでは言えないが

厳密に定義を示したら、目的だった東大生に対する引っ掛けが台無しになるから
ああいうヒントだけで済ませてたんだろうけど、正式な試験で出すとしたらまあかなり躊躇する類の出し方だろう
だからこそ東大生があっさり引っ掛かったという事なんだろうが

つうか、実際にコインでやってみてるのにわからないってのが意味がわからない
三角比だって、実際にやってみて正しいって証明してるんだぜ？

じゃあお望みどおりギアで考えよう

１００個のギザギザがあるとするよな
９０度で２５個だ
ギアＡのうえをギアＢが２５個分進んだとする、このときギアＢはどのような方向を向いているか
答え：１８０度回った状態になっている

いいか、ギアＢが一周まわってくると、ギザギザは１００個移動しているんだ
角度は７２０度回転している
２００個は移動しないぞ

解決しました。コインを転がすとき接触面に印をつけて
転がしたところ、たしかに一周してはじめて印のとこが
固定された円に再接触しました

これが地面に対する回転数で１周

一方「１」という数字がひっくり返って元の向きに
戻るという回転を何回しているか数えたら一周で
２回転していました

これが平面座標上での回転数で２周

この場合、回転の定義は後者なのだから
２周しているということですね

>>213
頭で考えたことと目の前で起きたことが
食い違っていて混乱してしまったんです

やった
俺の案採用

>>215
そんなにあっさり定義受け入れていいのか

「どうせ素人しか見てねーだろ」的なノリとか？

クイズ的なありがちな引っ掛けにはすぐに気付くが、初歩的な円の充填図式すら目の錯覚だけで誤魔化される武
不備を突かれない様に徹底的に親切に提供された問題に慣らされて、本質を執拗に掘り下げる感覚まで低下してる東大生

正解発表後の東大生の呆けている顔が良い
戸部ちゃん可愛いし
コロイド最高

１円玉の周りを１円玉が回ったとき何回転するかとか、
小学生の頃、何かのパズル本とかでみんな出会ってないの？

パズル本で鍛えた漏れらには常識だったよな (´ー｀)ノ
大体解説通りだが、双方歯車と仮定すれば右１回転と左１回転。
片方を固定する事で、もう一方が他方分も負担して計２回転と♪
ちなみに内接状態で回転する場合は、円周比マイナス１回転になりますぞよ。

迂闊なり東大、粗雑なりたけし、コマ大おめでとう！ヽ(´ー｀)ノ

ああ、問題では歯車のように下の円も回ることになってたのか。
ようやくモヤモヤが解けた。
VTRも含めて引っ掛けか。

本当に2兆で出来るなら、もうビルゲイツとかが作ってるだろ

>>223
違う

先週の録画見たけど東大生の場合ワケってのがよくわからん。
網羅的に検討してない気がする。

円を全部外接正六角形に置き換えると (1/3)×11 がわかりやすい。

>>224
技術が伴えば2兆円ってこと。・・金額は諸説あるけど。
今は強度に耐える素材の研究段階。カーボンナノチューブなどをどうにか成らないか・・・と研究中。
よってビルゲイツでも無理。

ちなみにISSってトヨタのポケットマネーでサクサク作れちゃう値段なんだよね。6〜10兆円。

加藤くんのところか

というかこれ受験の範囲じゃなかったけ？

これって図形の外側を回ると回転が＋１されるんじゃないのか

円じゃなくて多角形の周りを回る事イメージするとわかり易いな
辺の合計分転がったのに加えて、各頂点で円周上の一点を中心にして合計360度回転する
こっちなら回転の定義に対する疑問も解消しやすい
頂点が無限大の多角形が円で、円周上の点は全て頂点で、一周で合計360度分

回転する円から見た世界、動いている二つの円の接線を中心とした系
で考える。この系では二つの円の接線は動かない。

　回転している円の、ある中心から円周までの線分をひとつ考える。
９０度の円周の軌道をなぞった時点でその線分も９０度回転している。
これは直線の上を転がる場合と同じ。ただ今回はその直線、すなわち
二つの円の接線も静止している系、つまり私たちから見ると９０度回転して
いる。回転している円がなぞっている円の０−９０度部分をなぞった
時点で回転している円１８０度回っていることになるのである。

何でこんな単純な事にウダウダとレス伸ばしてんだか。
イメージを頭に浮かべるだけで理解できるだろ。普通。

モンティホールのジレンマごときでウダウダとスレを伸ばしている
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1209735238/
に比べたらこれくらいまだまだ

>>234
回転の定義教えて

観測者が観測するに、その物体の中心と観測される点を軸に
観測者の視点から観て角度が回っている状態を観測したものを回転と観測するものとする

へー中心が軸じゃないと回転じゃないんだ

そうだよ

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d406875.jpg

ハンマー投げの回転を考えればいい
投げる人から見ればハンマーは回転してない(同じ面しか見えない)
外から見てる人にすれば回転してるように見える

あーようやく2回転するのを理解できた！
周りを回る一円が「滑って」移動した時、90度分回ると一円は90度回ってる。
でも問題では一円玉自体も回転してるわけだから、合わせて二倍回るんだよね。
分かれば簡単な事だけど、確かに気付きにくいな〜。番組見てるときは全く理解できなかった…

自転と公転みたいな話？

でもさ、それなら自転数+1になるんじゃないの？
なんで二倍になるの？

>>243
二倍じゃなくて、
自転数＋公転数＝1+1＝2〔回転〕
という表現が正しいだろって事を言いたいのか？


その通りです。

>>243
>>232

要するに、問題の場合は、4つの円（公転軸）ごとに分割して、
その総和を考えればいいということだよね。
http://gascon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/11/20080711_01.png

理屈では分かるんだけど、感覚的にしっくり来ない気もするけど、
まあいいや。

>>244
そうだね。
周りを回ってる円が違う大きさなら、２倍じゃなくて、＋１になるね。

>>246
まあ極めて数学的な発想で、
一般的なimageの回転運動とは
馴染まないかな、たしかに。

外側を回る円の中心の移動距離が円周の二倍だから、回転も二倍っていう説明を番組内でしてなかった？
あれの意味が分からん。ってかあれで余計判らなくなった気がする。

いや、わかるだろ。中学生でも。

>>249
それはそれで合ってるんだよ。
円周と中心点移動距離の比率で決まる。
>>244や>>247とも矛盾なく。

+1じゃなくて2倍になるのが分からんな・・・　orz

>>252
ちょうど2倍になるのは、同じ大きさの円だから。
自転がちょうど1回転になるから、1(自転)+1(公転)でちょうど2倍。
自身より大きい円の周りを回る場合は、1以上(自転)+1(公転)、
自身より小さい円の周りを回る場合は、1未満(自転)+1(公転)、
だから、2倍にならない。


問題に関しては、
>>246の図のように各円ごとに4分割して、

ひとつの円の周りを180度分回った回転(1回転分の180/360=1/2)
+
ひとつの円の周りを180度分回った回転(1回転分の180/360=1/2)
+
ひとつの円の周りを240度分回った回転(1回転分の240/360=2/3)
+
ひとつの円の周りを60度分回った回転(1回転分の60/360=1/6)

の総和として考える。
土台となる円(公転軸)が4つにブレているので、こうして分割しないと
導けない。

そして、180+180(一回転) +240+60 = 1と300/360 = １と5/6 = 11/6 回転分
(の自転) を2倍したものが実際の回転数ということになるので、
11/6 * 2 = 11/3 (3と2/3) 回転となる。

直線上を転がる時の回転(中心軸が円の中心)
頂点上での回転(中心軸が円周上の一点)
この二つを合成したのが曲線上を転がる時の回転(曲がりが逆だと後者がマイナス方向に加算される)

凸多角形を周る場合は、上二つをそれぞれ単純に合計したのがトータルの回転数
円を周る場合は、常にその二つを同時に一様にこなす合成回転をしてる事になる
半周周れば頂点での回転を180度分したことになるし、4分の1周周れば90度分したことになる
直径n倍の円弧を周れば、(n+1)中心角/360が回転数になる

>>253
そうか！　図形1個分の周りを回ると＋１ではなくて円周１回分で＋１ってなわけか。（同じ大きさの円で）

こんなん、見つけた。ダンカンの長男「甲子園」
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20080712-3316803-1-L.jpg

>>255
円の大きさに関係なく円周1回分で+1

>>254
円弧の外周ね
内周なら-1
問題はn=1の円弧を転がる運動のみの合計だったから
東大生が調べた中心角/360の倍が答え

円弧の外周に沿って周る回転運動のみ

>>253
ここが違くね？

>自身より大きい円の周りを回る場合は、1以上(自転)+1(公転)、
>自身より小さい円の周りを回る場合は、1未満(自転)+1(公転)、


こうでしょ

自身より大きい円の周りを回る場合は、1以上(自転)+1以上(公転)、
自身より小さい円の周りを回る場合は、1未満(自転)+1未満(公転)、

>>259
直径0の円＝点を回る場合は
0+1
で一回転だろ

「一周する」が前提固定ならば、
外接円の場合、円周比(＝半径比)＋１回転、
内接円の場合、円周比(＝半径比)−１回転だ。

話の筋を違えた書き込みが多いな。

このFlashが分かりやすいから、これを見ろ。
http://gascon.cocolog-nifty.com/data/comaneci97_02.swf


この場合の論点は、「接地点距離と円の回転を直結する思考の誤りによって導かれる誤謬」。


円の１回転は、「回転する円の『中心点』が、その円の円周分進むこと」と定義できる。

Flashの一番下のアニメーションのように、平面上を転がる場合は、「接地点距離」と
「中心点移動距離」が一致している。それゆえに、我々は、円の回転と、「接地点距離」を
直結しやすい。
しかし、この錯覚が罠。


右上のアニメーションのように、円の周囲を回る場合は、「接地点距離」と「中心点移動距離」が
一致していない。つまり、「接地点距離」と円の回転を直結した発想では、正確な回転数を
誤る。この罠に見事にはまったのが、東大生。


「中心点移動距離」が回転を考える上での着目点だと分かっていれば、中心点移動距離＝土台となる円
の半径に、回転円の半径を足した半径を持つ中心点の軌道円（アニメーションの青丸）の距離で考えるべき
だということが分かる。

この問題の場合、軌道円の半径/直径が土台円=回転円の半径/直径の2倍になり、
軌道円の円周も、土台円=回転円の円周の2倍になるので、中心点移動距離＝円の回転も2倍になる、
そういう話だ。

2倍というのは、この問題でだけたまたま成立した数字。汎用性は無い。

ていうか、おまえらがさんざん書いていること、番組内で全部説明されてただろ
ちゃんと録画して10回は見直せよ。

>>262
わかりやすい解説乙。

>>263
いや、見てたけど、説明が下手だった。だからこんな風に混乱を招いてる。

おまえの理解力が低いだけだろ。
20回見直せよ

>>262
お前が理解できてないだけで、ずっとその話しかされてない

ドシロウトの俺程度ですら3回見直せば理解できたのに、なんだよおまえら
本当に数学板住人かよ？

>>262
やっと理解できた。
ありがと。

なんでこんな簡単な問題で苦労してるんだか。

「番組の説明を聞いて混乱した」とか言ってるやついるが、説明を聞くまでもなく理解する程度の内容だろ。
記号の数学しかできない人には無理なのかもしれないけど。

ナベアツ出すなよ;

録画したの見た。
美人東大生に勝った！！！！！
やり方はベタに計算しただけ。

ていうかＰＣでキャプチャするとムチャムチャ白飛びすんだけど。
美人東大生の白板での説明なんか全く見えない。
出演者の顔色もおかしい。どしたらええのん？

こんなんだよ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up21547.jpg
これでどうやって抜けっていうんだ！

想像力で。

というか板違いなんでどっか行け。

>>273
まともなキャプチャボード買えよとしか言えない

ウチだけか･･･('A`)

コマ大の子らは木村いがいのメンバー
他の番組でないのか？

>>273
DTV板で聞け

>>278
まだ教養課程だし、芸能活動するとしても3年生以降でしょ

3年以降の方が忙しいんじゃ？

>>270
> 記号の数学

>>282 が何を言いたいのかわからない

>>270
俺は、
（回転数）＝（円周が動いた距離）／（円周）
って思い込んでしまって、考えを固めてしまった。
円自身による回転と、位置による回転の二通りがある事を上手く番組で示してくれたら、すぐ理解出来たと思うんだけど…
多分引っかかったのがこの部分って人がほとんどだと思う。

いいわけすんな
おまえだけだ
勝手にほとんど扱いすんな
次から録画して100回見直せ

>>285
じゃあ他にどんな間違い方があるんだ？
納得出来る例をあげてくれ。

>>286
逆ぎれか？

きれてないっすよ。

きれてないっすよ（−−＃）　
と言われてもなぁ。

引っかかった人は、この部分でやられた人が多いでしょって事を284でいったんだが…
それが伝わって無かったのか？

>>290
　>>285

>>291
そうだな。くだらん事にスレ使ってすまんかった。半年ＲＯＭるわ。

女子アナ狙いが二名ってとこだな

戸部ちゃんの眼鏡姿を見て落ち着け

>>284
いやだから、円自身の回転とか関係ないから。
>>262見ろ。

>>284
いやだから、円自身の回転とか関係ないから。
>>262見ろ。

直線上を転がる場合と異なり、円に沿って転がる場合、「接地点距離」と「中心点移動距離」にズレが生じる。

直線上を転がる場合　：　「接地点移動距離」＝「中心点移動距離」
円の外側を転がる場合　：　「接地点移動距離」＜「中心点移動距離」
円の内側を転がる場合　：　「接地点移動距離」＞「中心点移動距離」

つまり、
円の外側を転がる場合、直線上を転がったのと同じ「接地点移動距離」を移動しても、
直線上を転がった時よりも「中心点移動距離」は長くなる＝回転数が多くなる。
（逆に、円の内側を転がる場合は、「中心点移動距離」は短くなる＝回転数が少なくなる。）

その差異が分からず、円の回転を「接地点移動距離」で考えればいいと妄信していると、
東大生のように、実際の回転数よりも少なく見積もってしまうことになる。
それが、この問題のひっかけ。

そうだね戸部ちゃん可愛いよね

回転回数＝中心の移動距離/円周の長さであることの証明って

円が接触する軌道を（曲率半径、角度）=（R,θ）（R1,θ1)....
の弧a,a1,...にわけて

曲率半径R、角度θの弧aの周上をすべるとき
接点が回転している円で移動した距離　Rθ/2πr　回(直線上の場合と同じ)
円と弧の接線の回転分　θ/2πrで
合計　(R＋r)θ/2πr = 半径R＋r、角度θの弧=弧aに対応した中心の軌道

でＯＫ？

別に引っかけ問題でもなんでもなくて、間違えた奴は馬鹿なだけ

>>295
あの問題の答えの出し方なんかを必死に考えてるのは君だけです
過去レスを100回見直しなさい

これ作図だけだと勘違いしたままになるかもね。
10円玉とかで実験すればすぐわかるけど、たけしと東大チームにはあくまで頭と
紙の上で考えてもらうということなんだろうなあ。

でも東大チームの11/6回転というのは、思考実験というか、図をみて頭の中で
回してみるだけでも気づきそうなものだとは思ったけどね。2回転しないのは見た
目変でしょ。

線に対してどれだけ回るかしかイメージしてないから別に変じゃない

円の問題、おいらもおもいっきりはまったーｗｗｗ＼（^o^）／。
ってかスレ伸び過ぎｗ。
接地点の移動距離は同じなのに円だと２周するって錯覚？
鏡は左右反転して見えるのに上下は反転して見えないのと同じような不思議。

三角形の角とか点のまわりをまわるときは移動距離がなくても円は回転している
。これがポイント。円だからｎ角形、n→∞で常時そういう事態になっている、
ってこと

というか思考実験でこう、明らか、というのは証明じゃないからね。
２回転に見えてもπ/2とかかもしれないじゃん。中心の移動距離/円周って
公式しらなきゃ短時間で数学的にとくのはきついでしょ。

>>303
＞鏡は左右反転して見えるのに上下は反転して見えない、てのもナンセンスな認識。
通常世界の三軸と鏡像軸は三次元的に反転しているので、二軸を合わせれば三軸目が反転する。
すなわち、
上下・前後の軸を通常同様の位置に固定すれば、左右軸が反転する。
上下・左右の軸を通常同様の位置に固定すれば、前後軸が反転する。
左右・前後の軸を通常同様の位置に固定すれば、上下軸が反転する。

>>305
馬鹿なの？

>>304
おまえは何度もそういう滅茶苦茶な書き込みして話を混乱させるなよ。
そういう話じゃねーよ。

>>308
>>300

>>305
ここに散々書かれてる理屈だけでそんな式は簡単に作れるから
東大生のやった勘違いに気付きさえすれば、ほぼ自動的に簡単にすぐ作れる

>>309
何の反論にもなってないからｗ

>>304が支離滅裂な馬鹿書き込みだという事実は変わりませんｗ

>>311
君は、まず小学校の算数の教科書を100回見直しなさい

>>311
>>304
多角形のまわりをまわるとして、辺の両端以外を動く分の回転のみ考えれば
接点の移動距離/円周=回転回数になると思うが？

辺の両端の意味が分からんが
直線上を転がる時は当然そうだろ

接点が辺の両端、というか多角形の頂点のこと？、上にあるときは、接点が
移動せず円とその中心は回転してから、また直線上を転がりだす、
っていいたいんだと思うよ。

多角形の頂点上での回転の話なんて何回も出てるじゃん

だから、頂点とか関係ないからｗ

>>317
>>312

>>318 いい加減おまえもウザいわ

>>318
>>312

う〜見逃したかー
問題は？

番組の過去問の本とか出てませんか？

昨日の問題
田んぼの田×4の四角を消す最小の本数を求めろ

録画見た。
解けたけど時間オーバーした。
マスに負けてくやしい。

悩殺シスターズのみ正解ならず

北野、コマ大：n≦9
東大：8<n≦10
を各々証明した感じ。

>>326
見てないが、入試なら途中経過で不正解でもしっかり点がもらえる感じか？

ちょっ！
DVD−BOX2発売してたのかよ！
おまえら何で教えてくれなかったんだよ！
明日買いに行くぜ！

>>321
　━　━　━　━　
┃　┃　┃　┃　┃
　━　━　━　━　
┃　┃　┃　┃　┃
　━　━　━　━　
┃　┃　┃　┃　┃
　━　━　━　━　
┃　┃　┃　┃　┃
　━　━　━　━　
↑こう並んだマッチ棒を最小で何本取ったら
正方形（大小含めて？）が無くなるか。
だった希ガス。うたた寝して気が付いたら
エンドクレジットだったので正解は知らない、
というか知りたい。

>>329
パッと見で10本だけどもっと少ない？

バカな東大生と素直にコマ大を表彰できない先生は辞めていいよ。

ん？表彰シーンは見なかったけどマスで決まりじゃないの？
時間が圧倒的に短い。

>>332
ああ、すみません。229と330は両方私です。
ここ、ID出なかったのね…orz
問題すらうろ覚えなのでかなりいい加減なこと書いてます。

┏━┳━┓
┣┳┻┳┛
┃┣━┻┓
┣┻┳━┫
┗━┻━┛

東大生でも数学力の差がけっこうあるんだな。

西本＞松江＝秒殺２人＞木村＞悩殺２人＞政治家志望
こんな感じかな。
西本は別格だね。

数学というよりパズルみたいな問題だ。コマ大を有効利用するためか。

見た目がパズルでも、考えの根本は数学
物理に走られるよりかは、よっぽどマシさｗ

最低９本必要なのはすぐ分かるが、９本で十分な例を見つけられるかで差が出るなこれ

2x2から正方形を排除するために最低３本必要で、3本とりのぞいた２ｘ２
４つの組み合わせを考えると解は隣同士で取り除くマッチをできるだけ
共有して９、ってやれば数学的に解ける。

＞９本で十分な例を見つけられるか
ここはやっぱりパズルだろ
俺は好きだが

>>337
最低９ってどうやってわかったの？

1辺1の正方形16個を壊すには、2個ずつペアにして間の1本を外すと計8本でこれが最小
しかしこの場合、外周の1辺4の正方形を壊せないのでもう1本外す必要がある

>>335
松江ってそんなに優秀だったっけ。脚は素晴らしかったけど。
政治家志望もよくわからない。

>>341
> 1辺1の正方形16個を壊すには、2個ずつペアにして間の1本を外すと計8本でこれが最小
ここまでで八畳間の畳の敷き方のようになって、外側4×4と中央2×2の2個の正方形が
残る。各々の辺から1本ずつ取り除けば全部の正方形が崩れる（東大組はここまでで10本
と答えた）が、この2本をうまく選ぶと、先に除いた8本のうち1本をもどしても正方形が
復活しない。

>>343
ひらめき＋バズルだなあ
俺の解法なら１０倍くらい時間がかかるが確実に解ける、といってみる

松江っておっぱいちっちゃい

戸部はもっと小さいだろアホ

ハイえ〜なんで今アホよばわりされたのかわかんないんですけどね

>>347
知性というのはおっぱいの大小を相対的に的確に把握することに
あるからなのではないでしょうか。

>>335
西本って誰？

数オリ金メダリスト
理�V入学後進フリで数学科
ってのがググッたら出てきた

戸部ちゃんの魅力は胸ではなく眼鏡ですので誤解なきよう

あの清潔感は胸が大きいと色気が出すぎてしまって損なわれることが
数学的に証明できる

才も色も理３コンビがトップだってば！

悩殺2名と政治家志望
進振りどこいくの？
八田ちゃんみたいには・・・・・

そもそも数学は男女差がはっきりあるから
他のとは全く違う

>>355
ソース。生物的因子によるものだっていうソースもあったらよろしく

頂点を高めようと思ったら底辺を広げるしかないんだから。
理数系クラスの男女比が１：９くらいになったら、男の方が数学弱いとかいう結論になるのが今の時代だし。

海馬の太さに起因する。
海馬が細いほど左右の脳は分離され、その場合深い思考をする脳の構造になる場合が多いらしい。
統計的に女は海馬が太い人が多い。

「らしい」かよ
おまえの推論じゃなくてURL張れよ

それ脳梁じゃないか
海馬は記憶装置

数学の話なんだからなぜ直接成績をしらべた話をださない。

イベント行く奴いるのか？
テストがんばれよ。

あ、そうだ。脳梁だったか。

数には女が入ってるだろ

>>361
成績が同じなら大体男の方が優秀。
成績上位者限定だと、勉強量は女の方が明らかに多い。
環境的な男女差が殆ど無くなった今の日本でも、露骨に差がある。

勉強の向き不向きというのは、要は学校の勉強に括られてる範囲周辺の情報に対してどれだけ反応し易いか、興味を持ち易いかの事だから。
その情報の種類等を決める、括る権利を有してきたのは殆ど男(一部の)。
男が総じて向いてる訳ではなく、男の一部に極端に向いてる連中がいる、という事。
性質からして、体力の劣った男達によって、優れた男達に対するレジスタンスとして形成されたという面がかなり強いので
その争いの外にいた女の側では、そういう対照的な層の存在も薄くなるという事だろう。
後天的にもそういう環境がそういう性質を際立たせるという面はあるので、恣意的ではないにしろ今でも環境差があるとも言える。

その中ではより事後的に付け加えられたものほど、その男連中の優位性が低くなる。外国語が最もそちら寄り。
興味本位で連鎖的に地続きで到達するジャンルではなく、二次的な目的の為の暗記項目という面が強い。
逆にその要素が最も薄いのが、このテのジャンル。

女の脳は反射神経が良い。広い平面思考。会話能力などに優れている。視覚野は5色対応。
男の脳は深読みが得意。狭い立体思考。会話能力は女に比べて劣る。視覚野は3色対応。
女は何事においても凡ミスが少ない。
これは血液型占いの１万倍は信用できるパターンであり、DNAに刻まれた先天的なもの。

どちらが劣っている訳でもなく勝っている訳でもない。
しかし、得意不得意の偏りは有る。
人間は男の脳と女の脳が合わさってやっと一人前の社会を築く事が出来る。

血液型占いなんて全く信用できない。
ゼロは一万倍してもゼロなので、>>366 も信用できない、でおｋ？

遺伝形質の一つには違いないんだから、ゼロとまでは言えないと思うぞ。
占いというか、血液型によって人間のタイプを分類するという考え方な(有名な診断結果ではなく、そういう考え方そのもの)。
もっと遥かに単純で確度の高い分類の仕方が他に幾らでもあるというだけで。

>>366
会話能力というのは余りに曖昧過ぎて胡散臭いな。いかにも、バランス取る為に用意した様な匂いがする。
競争するのは男の役割だから女は余り喧嘩をしないで済む、というだけの話なんじゃないか。
凡ミスというのも定義次第ではあるけど、社会的な作業一般なら普通に男の方がミスが少ないだろ。
女はそういう事をやらされる機会自体が少ない、という話なら分かるけど。

最終的な優劣はともかく、そういった現在の社会内で目に付く様な分かり易い能力に関しては女は殆ど劣ってる。
そういった偏った社会や価値観を作ったのが男だし、現在の社会は殆ど男同士の競争の結果だから。
環境により即応する為に後発的に作られたのが男だし、特に哺乳類の場合オスが少なくなっても繁殖力は下がらないので
淘汰の為に厳しい争いを強いられるから、当然その分その競争において優位な性質は高められる(発揮される)。
そういった社会全体の偏りを是正・緩和する為に、そういう方向に特化されてない女の脳が有用である事はあるだろうが。

＞遺伝形質の一つには違いないんだから、ゼロとまでは言えないと思うぞ。
無限小は一万倍しても無限小程度のことだな。きっぱり否定しといた方がましだろ。
せっかくいろいろ書いたのに血液型のために台無しだ。

どのスレから出張してきてるのか知らんが、数学板では聞かないようなことで議論されていてなかなか香ばしいなｗ

いい加減ソースをあげたまえ。男女間のIQは平均では同じだが男は上下に
バラつきがある、というのが心理学事典に載っていたから。「極端に
むいた連中がいる」というのはそこに準拠するとありそうだが、「成績
が同じ」で「明らかに男が優秀」。とかソースだせよ。

http://benesse.jp/berd/data/dataclip/clip0005/clip0005b.pdf

こういうのを持って来い、っていってる。勉強時間は高２では女子が
上回ってるがそれより下の学年では全部男子が上回っている。

ソースなんていらねーよ、
いい加減、スレ違い、板違いの勘違いレスを止めろ

>>368
「会話能力」についても胡散臭いものでなく科学的に明言されている。前出の「脳リョウ」の太さが関係している。

ようは、男女間に能力の違いはあるが、
それが優劣を決めるものでは無いって事だ。
数学能力についても言える。

うぜぇ
戸部ちゃんの可愛さについて語れよ
語れよ！

.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　マスター　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　フリーダム　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　グフカス ｀ヽ
_彡　 ２号機 　|　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　　X 　＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ 　／　 ＼　　
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉ　 （●
）　 ＼
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ_人__）　　 　 |　
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿　⌒´　　　 ,／　
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 　　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　 　 　 ＼　　/＼/＼　 ／　＼.　 ＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
-‐''´　　　　　　　　　＼/　 }ﾞ　_,,,‐''＼　　 ＼　　　　　　　 ／　　 /l＼‐''　　　 ／　　｀ヽ､_　l

また変なのが来たな

理３の子は片方はもう少し肉を付けて
もう片方は少し肉を取ればちょうど良い

誰か東大生の水着写真うｐしてください

http://1fashionshow.up.seesaa.net/image/underware.jpg

やっとDVD-BOX2買えたぜ
補習映像が楽しみなんだぜ

>>380
解説して

問題、
underware とは何か。

ハードウエアがＰＣで、ソフトウエアがプログラムだからーえーと

DVD特典：個人面談、エミー賞への愚痴全開でワロタ

>>382
東大生下着ファッションショー

イベントはどうだった？
内容を教えてくれ

ダンカン「五反田のホテルより安い!」 - 『たけしのコマ大数学科』DVDをPR | エンタテインメント | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/21/002/

>>387
入場のときに、1人1枚折り紙が渡された。
まず記者会見。誰も質問せずに終了しかける。いったん休憩のあと夏季講習スタート。

1問目：折り紙を折って、面積1/5の正方形を作れ
⇒正解者先着3名が決勝戦へ。

決勝戦：ハノイの塔（5段）を移動させる最小手数はいくつ？
⇒最初に実演して見せた浪人生が優勝。

木村＆松江のガールズトーク、竹内先生の講義があって終了。

>>412
メダルは個人別成績の上位者に授与される
上位１：２：３の割合で順に金、銀、銅らしい

国の順位が１位だからと言って金メダルがその国の全員にあたえられるわけではない

ミスった

東大生学力王座決定戦

■国際数学五輪で日本は11位
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/education/?1216622810

>>386
うそだろー
どれが東大生なん

http://ameblo.jp/naoko-ikoma/day-20080722.html

「ソースなんていらねーよ、
いい加減、スレ違い、板違いの勘違いレスを止めろ」

ソースソースいってるやつは本当に日本人か？










　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 日本人なら醤油だろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 女子高生的に考えて。
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


日本人なら醤油だろ女子高生的に考えて。

｢白くまぶしいフトモモはあらゆる問題を解決する｣(秩山仁)

まだ11日のを見てないんだけど、俺も回転の理屈ががよくわからなくて、
色々考えて納得した答えが、
円の中心が移動した分だけまわる
だったんだが、これって間違っているのか？
内側まわしても外側まわしても、説明がついたんだが。


ええ、お察しの通り理系ではありません。

あんなの中学レベルなんだから理系文系関係ないだろー
実際おれも見事に文系だけどフツーに解けたし

DVD買ってラマヌジャンの回を見直せば理解できるよ

このスレ的に円の中心が移動した分だけまわる、って公式知らなくても自明なの？

自明だし番組内で説明してたし

>>402
このスレに書いてあるだろ

>>404
文系ですがパッと見あまり自明なのは見当たらないです。頭の中で図形を
動かせ、といわれれば返す言葉もないですが

>>232
>>242
>>254
>>255
>>257
>>261
>>304

>>405
「文系の人」とは「理数系が不得意な人」という意味ではない。
貴方は多分「文系」ではない。単なる「数学を理解する能力」が乏しい人。

>>406
みたいな過程をへないとわからないなら自明、ではないわな

ようやっと先週のを見終わって追いついた。
最近のは比較的難易度が低くて俺にとってはよい。
考えてわかりそうなわからなそうなレベルがちょうど良い。

>>402
「回転数」=「中心の移動距離」/2πの公式は、直線では明らかだけど一般図形では自明ではないと思う。
少なくとも俺は証明できない。

補足すると、あくまで物理っぽい考え方では、円が微かに動いたときの中心の移動を直線と近似できるから、直感的に公式は納得できる。
しかし数学でこんな考えを正しいとみなすはずが無い。

よかったね
はい次

座標

(n+1)中心角/360＝「中心の移動距離」/2πr

久しぶりに見るけど木村いるの？

いくつかの連続な自然数の和が1000であるとき　この連続な自然数を求めなさい

２００の前後５つ？

３３３　３３４　３３５　=９９９……くそう　

繰り上げるのか、一の位は　

２９４、２９５、２９６

なにげジョンフン上手い……

４０の前後あわせて２５個

しまった…なぜか三ケタの自然数で答えようっておもいこんでたぁ(笑)

以上私の慈円でした
また来週会いましょう

ちょっとやめてよ。じえんとか勘違いされるようなこと言わないでよ。　なんでそんな事しなきゃならないの？　みんなで楽しくフルスレ目指したいだけなのに。

５５〜７０は気がつかなかった。残念

(define (komanechi)
　(let loop ((n 1) (i 0) (ls0 '()) (ls1 '()))
　　(let ((s (apply + ls0)))
　　　(cond ((= n 1000) (reverse ls1))
　　　　((= s 1000) (loop (+ n 1) 0 '() (cons (reverse ls0) ls1)))
　　　　((> s 1000) (loop (+ n 1) 0 '() ls1))
　　　　(else (loop n (+ i 1) (cons (+ n i) ls0) ls1))))))

ざっと探して8の次の16が○.5、32でもう○.25だから、16だけ
で偶然当たったけど、よく考えたら

2.5*400
12.5*80
62.5*16

と、考えなきゃ駄目だったのかな。
○.5の中で、5の乗数の10分の1だけが、整数の商を作れる、と。
問題は自然数じゃなくて整数にすれば良かったのに。

ジョンフン日本語うます

素因数分解が納得逝かん
５が３乗なのになんで２が４乗なんだ
最初ジョンフンが間違ってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだったが
解説でも同様に間違ってるジャマイカ
何やら裏に疑惑を感じるぜ

>>430
また理解力の低い陰謀厨ですかおなかいっぱいです

レスする時点で釣られてる
レスする時点で釣られてる

n + (n+1) + … + (n+k) = (k+1)(n + k/2) = 1000 で、k/2 が自然数 → k は偶数と思い込んで2通りで安心してしまった。(k+1)(2n+k) = 2000 にすれば見通しがいいことに気付かなかった。△

前回のジョンフンは歌うぜえええええええええだったが、
そういうのがなかっただけ少しはマシだったかな

http://www.uploda.org/uporg1565501.jpg

録画したの見た。コマ大の挑戦見てるうちに一個答え出た。
問題文を見ると「すべて出せ」と書いてないのでてっきり
他にも答えはあるけどいっぱいあるから一個でいいよ、
っていう意味なのかと思ってそのままのんびりしてたら
本番始まって木村やマスが２個目を探し出したの見て
びっくりして２個目以降を計算。ギリギリで間に合った。
やり方は方程式を立てて奇偶で場合ワケ。
解説と同じ？白飛びして未確認なので詳細不明。

>>436
だからさー、設定→映像入力調整→色調節→明るさ　って項目があるだろ？
そこをいじれって。

いや白飛びって単なる明るすぎとは違うんだ。
シロっぽい色が全部ゴッチャにされ色の微妙な差が無視されてヒトカタマリになる感じ。
だから暗くしてもそのカタマリ具合は変わんない。泣ける。

コントラストとか全部いじった上で言っているのか？
だったらおまえはもう白飛びがどうのこうので解説が見えないとか言い訳しちゃらめえええ

>>438
お前はもうこのスレに来るな。無駄に荒れる。

やだ

>>435
この人の手の所、穴があいてるんだけど病気ですか？

， ＞ φ!φ!φ!

>>442
それはいわゆる「成り成りて　成り合はざる処」でつ。

【インタビュー】ビートたけしのすべてを知る男・ダンカンが「たけしと数学」を語る (1) ビートたけし発案の数学バラエティ番組成立秘話 | エンタテインメント | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/24/dankan/index.html
キム・ジョンフン、日本数学クイズショーでまた優勝 | Japanese JoongAngIlbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102922&servcode=700§code=700

式の説明をしているときに
スイッチャー、余計な切り替えをするな！！
肝心の指差しがわからないだろ

なんだこれ
瞬殺じゃねーか

ただ数当てはめて計算するだけの問題だったな

説明の三角形の丁度半分っていうのがよく分からなかった

>>448
なぜ半分になるのかは説明をしていない。
しかし、ちょっと考えればわかるはずだ。

左に飛び出た三角形の部分を右側に付けちゃえばいいわけだ。

秒殺には相性良杉な問題だったな
たけしは前知識に振り回され杉。つーかそこで抑える役のポヌﾀｿが機能しなかったな
コマ大はあんな計測の割にはイイ数字出たんで、逆に感動した

問題はよしとして、白銀比って結局何？というのがわからんかった

取り敢えず何も考えず手当たり次第計算しまくるポヌさんが出来なかったのが意外だった

物理学って題の時のレベルの低さは異常だったな
鏡の問題は一昔前の中学受験レベル

この番組の最高レベルの問題は一昔前の中学受験レベルだろ

計算で出した後で
長方形A(左上)B(左下)C(右下)D(右上) (AB>AD)、
辺AB上にAD=AEになる点E、CD上にDF=ADになる点F、線分EF、
正方形AEFDの対角線DE(題意よりDE=DC)、角EDCの二等分線a、aと辺BCの交点G、
aとEFの交点H、線分CHと、そのDEまでの延長(DEとの交点I)、線分EC(GHとの交点J)、
線分EG、くらい図を描いたら、台形EBGHの面積=三角形DHFの面積 が分かった。

よかったね

三角形EBFが何故二等辺三角形になるといえるのか教えてくれ
いきなりEB = FBとか言われて焦った

どの点がどの記号だったかなんて憶えてない

ガリガリ女の真剣なときの顔はけっこうエロい

△DEF≡△DCF （2辺とその間の角が等しい）
より、∠DEF＝∠DCF＝90°となる。
これより∠BEF＝45°がわかるから、△EBFは90°，45°，45°の直角三角形
（つまり直角二等辺三角形）になる。

あの人いかにも歯列矯正してそうな顔と喋り方だな

>>460
ありが�d

歯の矯正は親の義務。
アメリカでは常識です。
日本が異常なだけ。

したいのにさせてくれなかった
おかげで変なところから歯が生えてる

下品で低能な小成金がよくやってるよな
歯の矯正

面積測定ロボットわろす

465が実際に矯正ずみの下品な小成金を見た場合下品でないと判断する確率は
矯正してない場合より高いと見た。

>>467
日本語が激しく分かりづらいので、数式であらわしてくれ。
もしくは、英語でok

こんな馬鹿馬鹿しい日本語はひさびさだわ

チンコの皮剥きは親の義務。
ユダヤでは常識です。
日本が異常なだけ。

>>470
2点。
990点満点で。

>>470
2点。
グラハム数満点で。

【竹内薫の科学・時事放談】Ｇｏｏｇｌｅの数学問題　２晩徹夜…魔力に囚われた
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080802/acd0808020753002-n1.htm

木村に応援頼むって

いや、２晩徹夜で解いたってのがすげーよ

情報系の院卒ならそれほどの難問でもなさそうだが。グラフ理論だろ

以後>>476が正２０面体を３色で塗り分けるとき、何通りの塗り分け方があるか
解き方の式を示して解いてくれます

3^{20}じゃだめなの？

ああ、正20面体なら回転考えるのかー
見なかった事にしてください

(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ﾐｴﾃﾅｰｲ

正四面体の場合はどうやって回転を考えれば良いの（´・ω・`）

ほらそれほどの難問じゃないと言い切った476は
はやく解き方を教えてくれ
２晩かけたらだめだぞ、２晩徹夜を馬鹿にしたんだからｗ

いや、専門知識があればそれほど・・・ではないだろうか、といいったんであって馬鹿にしたわけ
ではない。

四面体　八面体の塗り分けから説明してくれ

幼稚な戦いだな　>>482

58130055通り

（3^20）/60 じゃダメなんだよね？

答えは>>486の通りなので、>>487じゃだめなんじゃね？

ポリアの計数定理

言い争いとは関係なく薫（若しくは解ける人）の解法が知りたい。東大物理学科でてれば解けるものなのか？

むしろ情報科学科

また四色問題パターンか？

本で出すんじゃないの？
知らないけど

本ってこれだろ？でも上の問題がここに書いてあるかはわからない
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51dMsBtyiWL._SS500_.jpg

本ってこれだろ？でも上の問題がここに書いてあるかはわからない
http://www2.uploda.org/uporg1586696.jpg

物理学科だけど分からんわ

なんで中村先生に手伝ってもらわなかったんだろうな。
木村＞中村なのか？

暇かどうかだろ

ネタになるかどうかだろ

下心だろ

録画したのを見た。音声入力の設定ミスで音は入っていないわ
ＨＤＤ容量が足りなくなって途中で切れるわでさんざんだった。
しかもそんなときに限って一番かわいい理３コンビ。哀しい。
問題は簡単。だったけど音声抜きで問題図だけで見ると
Ａ４のたて横の比がわからなくて困った。この番組は
聴覚障害の人への配慮が欠けていると思った。
あの子の魅力に気付いてる>>459はえらい。

だったけどまで読んだ

>>501
> Ａ４のたて横の比がわからなくて困った

は？

まともに相手しないでください

この問題って比は全く関係ないよね

Ａナントカは半分に折ると元の形と相似になります

って一言書いておいてくれれば検索しないですんだ

>>506
> Ａナントカは半分に折ると元の形と相似になります
>
> って一言書いておいてくれれば検索しないですんだ

は？

>>507
だから、相手しないでください

正20面体の塗り分けの問題で、正20面体群が5次の交代群であることは役に立つかな

なんか√２がどうのといってたけど問題文にはなんもなかったから、
√２に当たる部分をaにして、そのまんま頑張って計算したら出来た。

最後の図形を下の三角形と上の三角形と分けて考えて、
下の三角形が直角二等辺三角形なので　(a^2)/2
上の三角形が　(10+a)（10-a)/2　で足して普通に50になっておもしろかった。
√2とか全然必要ないのな。

しかし連分数ってよくわからん。

>>510
最初の長方形が短辺：長辺＝１：√2なのは必要だと思うぞ。それから、下の三角形と上の三角形ってどれ？

>511
長方形ABCDでBCが10cmだろ。でＡＢ＝(10+a)cm
問題に出てきた一番右の四角形DFBCを�僖FCと�僥BCにわける。

>>511
必要じゃない、折り目を２回つけた時点で角が重なる＝白銀比の説明になってるから
計算すれば√２がでるけど

関係ないが、四角ＡＢＣＤの並びが、解説の黒板だとＡＤＣＢになってた
チャットで話しながらやってたから、黒板でた時点で話が通じなくなったぜ

>折り目を２回つけた時点で角が重なる
と、短辺：長辺＝１：√2 は、一方からもう一方が証明できるから、問題の説明で
両方を出したのは冗長だったということかな。問題としては後者が与えられていて、
前者はヒントとして言ったような印象を受けたが。

今日、竹内？
ブラックホールの実験に触れるかな

固定した円にそって円を回すとなんで２回転するのか教えて下さい。

自転しながら公転してるから

二週続けて異様につまらない問題だったな
ネタぎれか

八田亜矢子って数学得意らしいけど
この番組にはでないの？

今回の二人よりも遥かに出来なさそうだが

>>519
解けなかったからつまらない問題なんでしょ？
くやしいのうくやしいのう。
１６×１６の場合、魔方陣が何種類あるか数えてろよ（笑）

「特徴を挙げよ」てのも、数学の出題らしくないわー
コマネチ大学も夏休みってとこかな

>>523は受験数学脳
与えられた問題しかこなせないマニュアル人間

数字に不思議を感じて楽しむ人じゃないってことだね。

なんで　その特徴があるのか　を考えるのが大切よね。
悩殺シスタズ　かなりいけてるよね。
コケティと巨乳でw

瞬殺シスタズ? も結構好き。

木村はどうもうざい。

（×）瞬殺
（○）秒殺
だよ。('-^*)

戸部ちゃんが最近空気・・・

>>528
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
今週のオープニング、最高に可愛かったじゃん！＞＜

秒殺だった。すまそ。

戸部ちゃん嫌いじゃないが、
別に彼女じゃなくてもいいよね。
理系アナにまかせてもいいかと。

そんなの教育番組っぽくなっていやだ
戸部アナは好きでも嫌いでもないけど、彼女でぴったりと思う。

秒殺シスターズ
瞬殺シスターズ
病殺シスターズ（医学部ｘ２）
滅殺シスターズ

昨日見逃した！どんな問題だったか誰か教えてくらはい

昨日はじめて見たんですけど、いつもあんなもんなんですか？
あんまりおもしおろいと思えなかったんですが…
新聞に難問と書いてあったのに小学生でもできる問題でしたよね？

俺には解けなかった

地上波糞

ここで後々トラブルを避けるために戸部洋子の話題は数学の一種と定義して
おく必要があると思うのだが

戸部ちゃんのスリーサイズは立派な数学です

>>534
小学生にできない問題は出ない

昨日みたいなしょーもない問題は基本的に出ない

問題は難しさで選んでるんじゃなくて、面白さで選んでるんでしょ。
または、問題の後の「実はこういう定理があって・・・」っていうのを紹介したいが為の問題。
第一回のフィボナッチがいい例だ。

二十四節氣魔方陣は面白かった

>>534
問：オリンピックの五輪マークは、一筆書きできる。○か×か。

実際に紙と鉛筆を用意して試行錯誤するのが一般人。
奇数点と偶数点の数を数え出すのが良く訓練されたコマ大視聴者。

５色切り替えられる筆がなきゃ無理

たけしと東大生は何も考えず手当たり次第やってるけどな

>>538
むしろ豆知識

>>538
指輪のサイズ・靴のサイズ・帽子のサイズですね。
永遠に解けそうにありません！＞＜

>>542
実際には輪同士が連結してないから×

数学の問題を解き過ぎると、>>543 >>547みたいに性格がひん曲がるんじゃないか？
そんなことを思わざるを得ないくらい程度の低いレスでした。
どうせ偏差値65未満だろおまえら2人は。

英語のせいで良い学校に行けなかったコンプレクスがよみがえってきました・・・。

コマ大って、どっかにアップされてる？

昔ニコニコにあった

でも五輪のマーク正しくかけない奴多いだろうな
色の配置を覚えてないのはもちろん、つながり具合もおかしかったりする

>>548
お前、高校偏差値70未満なのかよ

高校「は」麻布卒の僕が来ましたよ。

>>554
フランキー堺の後輩だな。

麻布小学校卒業者の友人をもつ僕が来ましたよ。

>>554
安部譲二の先輩だな。

麻布大学獣医学部卒の主治医をもつ僕が来ましたよ

その大学卒のいとこをもつ私が来ましたよ。

中高「は」麻布卒だけど
大学は滑り止めだった某理系マンモス大学になってしまい
必死に勉強して、今「は」年収2000万の勝ち組生活送れるまでになりました

よかったですね

>>558
動物キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━

学歴なんて関係無いやい

麻布十番で焼き鳥食ってきた俺が来ましたよ

麻王の元カノのAV発売を心待ちにしてる俺が来ましたよ

ここで例のAV画像↓

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　ひとりＳＭセット買ったお
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　今夜は楽しむおｗｗ
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l ＳＭグッズ l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

↑これはひどいAV画像

麻布大人気

2:15
たけしのコマ大数学科「花の東大生数学祭り(前編)」
超難問対決　ビートたけし

足して９の組み合わせをだす→Ｃは2しかありえない→そっからどうすんの？
っていう感じで解説ワクテカだったら、９の時点から全部代入かよ！！

答えが2つくらいありそうなのはやっていくうちに感付くんだが、
なんかこう、代入じゃない方法でできないもんかね。
3×3の四角で17とかは気づかなかったなぁ。
確定できるのが市松模様で分けられるとか考えてた。

歌なんかどうでもいいよ…

面白い問題でした。
ごちそう様でした。

最後に来週の問題でたの？よく見てなかった…

衛藤ってのは宇治原より頭いいの？

まずは頭良いの定義からどうぞ

>>574
出たよ

何問めだか忘れたけれど、全ての点を通ってスタートからゴールまで一筆書きで結ぶ問題って
同じ点を何回も通ってはダメって書いてなかったよね？
同じ線は1回しか通っちゃだめみたいなことは書いてあったけれど

瞬殺シスターズのかわいいほうの子が瞬殺してたけれど
同じ点を複数回通って解いていたんじゃないだろうか？

瞬殺シスターズのかわいいほうの子がすぐに解けたと答え合わせしていたけれど（実際には間違えていた）
同じ点を複数回通って解いていたんじゃないだろうか？

「瞬殺シスターズのかわいいほう」というのが誰だかわからない。
ま、流れから言って、エラ女のことだろうけど。

一筆書きの問題、

視聴者向けの問題図と、出演者向けに配られた紙に書いてある問題図の形が違うのはなぜだろう？
出演者向けは、Ｈ、�T、Ｊ、Ｎの間の線が違う。

>>577
馬鹿なの？ しぬの？
戸部ちゃんと薫ぅが2回も言ってるし。
人の話聞けない病気なの？

マッチで作った5、3、3の二等辺三角形の内四本移動させて三分の一の面積の三角形にしろ
だっけ？

×　三分の一の面積の三角形
○　三分の一の面積の四角形

>>582
解けたけど、３分以内に解けたかが微妙だ。ちょっとくやしい。

3の辺全部(3本)と、もう一つの3の辺の一番手前の1本で出来る三角形分をそのまま内側にめり込ませれば良いって事？

斜辺3短辺1の三角形の長辺は直角で√8なので、実際の長さが3より長いから直角以下が証明されるので折り返せる

気を使って答え伏せたのに・・・

>580
視聴者向けの問題では、「正解」とされたものの他に多数の解がある。
出演者に出題されたものは解がひとつ。
視聴者向けの問題を取り違えたのだろう。

古馬、馬体重プラスよばわり笑った。

あみだも三角形もさらっと解けたが、やっぱああいう時間制限・競争でやられると
あせってなかなか解けないんだろうな。

一筆書きの問題
ＡＥＣＱ〜のルートもあったのに紹介しなかったな

12+3+4+5-6-7-89

100じゃないじゃん。

今週は戸部ちゃん不足だったのが残念

>>591
問題図が間違っていて、実際に東大生達が解いていた問題では
上部のＮ-Ｊ間はつながっていないんだよ。

問題図が間違っているって、素敵だな。

この番組はいつまで続くかな？コアな視聴者としては長く続いて欲しいんだが。

りさん二人以外の東大生は芸能かい残りたそうだからなくっては困るって。

符号は+++---の順じゃなくてよかったのね。誤解した。

pu

123456789＝100　＋＋＋−−−　の問題の答えを教えてください。
お願いします。

123-45-67+89

ていうのは、どう？

あみだくじの回答だけど、先生の出したフリップのは間違いじゃね？

やっぱ東大行くような子は受験勉強で勝ち抜くための資質というか、負けず嫌いな
ところあるんだろうなあ。
テレビ的な余裕のない表情で、かなりマジになってたよね。
仕込みじゃないなら、マスのひらめきは確かにあの年ですごいと思った。

やっぱり数学より算数のほうが面白いな。

>>603
左下が間違ってるね。なんであんなミスを…

EがFになる。あと昨日の東大娘性格わかりすぎ

夏コミでエロ同人には目もくれず数学同人に飛び付きました

木村さんはコメディアンになれる。
浅草で修行したほうがいい。

これって古馬の本じゃね？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4847017846/
カスタマーレビューの評価の低さに笑った。
なんか変な野心を感じるんだよな、彼女って。
たぶん望みは叶わないと思うけど。

UFO

そんなタヌキも癖になり〜 (*´∀｀*)
今回で小ネタ放出も終わったろーから、心機一転たのむでー

>>602
符号も全部使うのだ

>>606
フリップの間違いなんて茶飯事なんだぜ〜♪

竹内＋古馬でこんな本もあるね。

[非公認] Googleの入社試験
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4198625611/
>Googleの採用面接で実際に出されたといわれる問題や、Googleが広告と
>して出題した問題を紹介。この37の奇問、珍問、難問に、竹内薫氏(科
>学ライター)をはじめ、木村美紀さん(現役東大生タレント)、現役IT技
>術者、数学科卒塾講師、物理系大学院生、グーグル系プログラマーらが
>チャレンジする。

これは正直言うと、結構面白そうだと思った。
読んだ奴いる？

悩殺＞秒殺＝木村＞政治家＞トマト＞ポヌ

これでいいのかな？
マスはどのへんかな。

>>614
可変。

山田さんファンの俺としては、罰ゲームのコマ大ロケ参加は嬉しいぜ！

出番が増えるだけだからおいしいよね。テレビ的に考えて

〳〵ヷヷ〰(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰

█████▒██████

>>612
＋が三個、−も三個でいい？
それなら、

12−３−４＋５−６＋７＋89

離散卒業って何％ぐらいが医者になるの？

コマ大には数学科しかないのでわかりません

コマ大卒業は履歴書に書けますか？

書くのは自由です

>>623
松江乙

最終学歴コマ大卒で選挙に出たら捕まりますか？

笑われます

面接官を笑わせるのは大切なことです。

トマトのジャージロケ楽しみだな。

Reply:>>628 お前は何故話をすりかえる。

コマ大１００回おめでとう＼（^o^）／。

これってセンセエ本人なの？
ttp://natto.2ch.net/sci/kako/1012/10125/1012586591.html

山田さんスゲー可愛いな
日傘持って出て来た時うけた

一応、東大生とほぼ同じ解法で答え合わせ前に解けたが、解説聞いても少しも美しくない。
いい加減、ネタ切れか？

今週は、山田さんの可愛さに助けられた放送でした。

山田は８と６、９と５が同じとか言ってたが、それは違うよな
そんなんだから罰ゲームになるんだよｗ

1の旗から集める場所まで行く過程の後が対称になるんだな
だから真中またはそれより手前に行けばいいことはすぐわかる

本当に正しい解き方は実数xのところに集めると考えて式を立てて答えること。
にしても秒殺シスターズの肉がついている方が実は可愛い希ガス

m本まで同時に運んで良いと一般化して解いて欲しいな

端まで全部運んで終わり

2、３、４、５本の場合を試したら、
N本のときは、[N/2]+1 番に集める、総移動距離 N(N-1)/2
が推測できた。証明は間に合わなかった。

>>637
4本のときは3番に集めるんだが、これを真中より手前って言ってるの？

マスの解き方が美しかったな。
まぁ俺も東大生みたいな式を立てて、
一応7だろう的なことはやったが、きれいには解けなかった。

でも直感通りで正解になっちゃうのも、ちと寂しいやねぇ
なんか（　 д )　ﾟ　ﾟ なオチを渇望してしまうわ

それにしても山田さん可愛いな
多分またコマ大ロケやらされるだろうな

>>637
違う違う。集める場所から１まで行くのを省ける、と考えるんだよ。
だから６より８の方が２少なくて済む。

無理矢理でも良いから一度戸部ちゃんにもコマ大ロケに狩り出して欲しい。

今までで一番簡単だった問題ってなに？　今回の旗のより簡単なのってあったのかな？
番組のバランス崩しちゃうような。

簡単というより、解く興味が湧かなかった。

解く興味（笑）

直感で真ん中なのはすぐ分かるし、計算もすぐ終わるよね。確かに答えそのものを出すのは
妙に簡単だった。
これが右から3分の2あたりに集めるのが正解、とかだったらびっくりだけど。
まあ都合良く良問は転がっていないということなのかなあ。

答えを出すのが簡単だったとしても、
自分になかった美しい解き方があれば俺は満足。

>>647
薫が出した確率の問題。中学教科書の基本問題レベルだと思う。

>>652
どんな問題？

8月31日朝日新聞12面にGoogle本の書評

>>650
集める場所を２か所にしたら、
直感では、どうなるのかな？

福田がロシアに宣戦布告している・・・

猿さん・・・バイバイ・・・・ふふふ猿・・去る

>>655

全体の真ん中で区切って、
左右の部分の真ん中？
でないなw
三等分したとこかな？

名古屋は今日放送ないの？

名古屋って放送どれくらい遅れてるの？

>>658
大ざっぱに、４等分じゃないかな？

東京，今日のは駄問だった

高校生クイズが、コマ大数学科になってる（笑）

Q.1〜90の数字から５つを引いて小さい順に発表するとき、連続した数字があらわれない引き方は何通り？
例）　3 5 17 22 29 おｋ　　5　13　14　47　89　駄目

制限時間は20分

どーでもなんだけど
小橋の欠席って旅行？
それとも体調不良？

2024785

一応書くか

選んだ5つの数字を小さい順にa,b,c,d,eとすると、
どの二つも２以上差があるから、
a, b-1 ,c-2, d-3, e-4
は全部異なる数字である。しかも、この5つの数字は1から86までの
異なる5つの数である。よって86までの中から5つ選ばば良いから
86C5＝34826302通り

中村先生、五反田ネタうけすぎ。

先週の問題よりは面白かったよ

解くのに２０分もかけていい問題だろうか
公務員問題集の基本問題として上がってるけど

もちろんそのものズバリじゃないけどね
隣り合わない場合を数えるパターン

回答時間は１０分だろ。

いや、上で話題になってる高校生クイズの話

ピーターは2時間かけた問題なんだけどね

初見では難しい。けど、今は超有名問題。
つうことか。

これから、「5√5-5」は、「2ﾍﾟ」と表記することが決定しました

>>668
もうちょっとピン！て来るような答えないかな？
だまされたような気がしてww

トマトって左利きだな。

「テニス、サウスポーだからやりにくい」って明言してただろ

まだまだだね

「ペニス、サウスポーだからヤリにくい」

>>682
氏ねクズ

ああいう秀才塾みたいなところにいる小学生は二次方程式ぐらい先取りして
スイスイ解いちゃうかと思ったら、そうでもないんだな。

5√5-5 = 2ﾍﾟ
ﾍﾟ = (5√5-5)/2

∴ ﾊﾟﾋﾟﾌﾟ(5√5-5)/2ﾎﾟ

>>684
本気でそう思ってるのか？ｗ

タヌ木村、キャッシュキャブに乗車。
東大に到着するもＷうｐｼﾊﾟｰｲで賞金ﾅｯｼﾝｸﾞ
途中での「ひと桁の素数全部足していくつ」を間違ったのは恥ずかしかった… (´‐ω‐`)

誰か日本語に翻訳して下さい

>>684
ちょっと優秀だと小学生でも二次方程式解ける子ぐらいザラにいるからね。
公文式とかでさえやっているし。あれだけいてできる奴が一人もいないのは不自然だと思う。
コマ大に回答を直接渡さないための仕込みだと思う。

二次方程式は中学受験に出ないから勉強しない。

番組にヤラセが無いと信じてるなんて……カワイソス

俺はテレビリテラシーがあると威張るスレはここですか？

>>691
ヤラセの話なんて何処でしてるの？？
>>689の二次方程式知ってる奴が１人もいない・・・って部分か？
・・・フ、アホくさ

おまえ、社会全体が疑念の塊としてみえてるんだろｗｗ
「リテラシー、その度が過ぎると、アホらしー」　　・・・やべぇ、韻を踏んじゃったよ！

あるある、の捏造事件の時も「いやテレビではヤラセがあたりまえだから」とか書いている
奴いたんだよな。
いや、そういうのはちゃんと批判しなきゃだめだから。

やらせと演出の違いすら認識せずに語る池沼はスルーで十分条件

世間知らずな >>684 達のせいで荒れてきたな

正方形であることに捕われてたら４次の項がでてきちゃいましたよ／（^o^）＼。
x^4+30*x^3+200*x^2-1000*x-10000=0
これは解けないので、何が条件で重要なのか考え直したら
大きいのと小さい正方形の角が一直線上にあるってだけで
正方形であることはあまり重要ではないと気づいて、
線分の傾きで解けましたよ＼（^o^）／。

まあ俺は小学生の頃から二次方程式ぐらい楽々解けたけどね。

俺なんて幼稚園でフェルマーの最終定理解いたぜ

２ぺの謎も解け

やらせって言えば、この番組ではちょっとの使いすぎが白けることにつながる
気がするな。通常のバラエティと違って。
そういう意味じゃ、前回の秀才小学生達の回答の扱いは今ひとつ面白くなかった。

お前はとりあえず秀才小学生のドキュメンタリー撮ってこい

小学生でも、微積ぐらいまではわかるんじゃないかな？
確率の方が、ずっと難しいと思う。

お前の頭が悪くて難しいのを勝手に一般化するなよ。

かなり遅レスだが，正二十面体の塗り方の総数は群論を使うと一般化してとける．

バーンサイドの補題ってググってもよい．

てか>>489 ポリアの計数定理が既出だったか．


とりあえずｎ色のときは　（n^20+15*n^10+20*n^8+24*n^4）/60　な．スレ汚しだった…

自力で式を導き出せるか、ってのがポインヨ

さて９月18日の放送が「総集編」となっているわけだが・・・

ベネチア行ってたんでしょ

<<700

二次。

今夜は２５：３０から

>>712
サンクス
録画し損なうとこだった

今まで見た中でいちばん難しい。。。

自分を納得させるのが。

問題分に、海賊には馬鹿はいない、って文がないと成り立たないんだよな

より現実味のある問題設定はできないものか
そうすると自分が提案者になるまでことごとく反対し続ける参加者もいるだろうけど

竹内さんはルールの理解が大変な問題が多い・・。

録画失敗した
解答プリーズ(__)

おれも録画失敗した。
理由もつけて解答ください

「足立区のたけし世界の北野」
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1196855581/

北野まんぐり講座
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1221033576/

ビートたけしの番組
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1127383762/

北野ファンクラブ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1183556037/

やー、今週は深い。
発展問題がさらに深い。
見逃した人はDVDまで待てばいいのではないだろうか？
もしくは、いつものブログ解説を待つとか。

>>721
kwsk

川崎？

海賊の問題って、冷酷さのランクが決まっている（次に誰が提案者となるか最初から
1位から100位までみんな知っている）から成り立つんだよね、あの回答で。
次に誰が提案者になるかくじで選ぶとしたらどういう提案すればいいんだろう？

>>724
数学オリンピックで出そうな問題だね。

>>724
だから答えを・・・

>>726
500人で100枚の金貨なら、どんな提案をしても海に投げ込まれます。

>>727
??

つうかこれ経済学の問題なんだよ。書かれていた名前名前で検索したらいくつかでてきて知ったが。

元々経済の問題をロジックで絡めて出題するのもＯＫなら経済学と数学境界線が極めて曖昧になるから出来るなら止めて欲しいが。

今回は面白かったので良いと自分を納得させた（笑）
例えるなら商学部と経済学部と理学部の区分けに少し混乱した感じ。

スティーブン・ランズバーグとスティーブンＭオモハンドロ。

そうやって純数学（笑）なんかにこだわっているからおまえは四流なんだよ

???意味が解らない。
立ち位置の違いを明確にと言う人もいる。

叩かれる所以が無いな。

そういう単語は人に向かって簡単にぶつける言葉では無いな。

己自身にに向けて言った方がいいな。その幼稚な言動。

戸部ちゃん可愛い

？？？？？？

野望メラメラシスターズ（笑）

答えまだーﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

Googleの入社問題の本でも思ったが、竹内って設問の作り方が下手というか、
あんまりちゃんと見直してないんじゃないか？
スタッフとか第三者にやらせて見直す時間を増やした方がいいと思う。
今回のって一番冷酷な海賊から（だったよな？）という提案する人に順番がある
制限を付ける設定がなんか分かりづらい。
名前のアルファベット順に一人ずつ、とか偉い海賊から一人ずつ、とかにした方が
ぱっとわかるんじゃないか？
冷酷な、みたいな形容詞付けると、なんかそれが（ゲーム理論みたいに）意味があ
るのかな、と考えちゃう。

どうでしょ？

竹内だけじゃない。中村だって同類。
あーゆーのを見てると、
「やっぱり数学ばっかやってる奴はコミュニケーション能力が低い」といわれそうで、
なんか嫌。

答えまだーﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

「（正解は）51番目の人で後は全部奇数の人に一個づつ渡す」で正解答らしい。
…ただ説明が極めて悪かった（笑）竹内とたけしと木村と教養学部のロン毛女の四人た゛けしか後で思い出して説明出来ないのでは？と思う程、不親切克つ判りづらい説明。

四人だけの世界で終わってどーすんだ！

俺も説明不能。
スマン(>_<)

おまえら単に日本語能力に欠けてるだけじゃねーか

　　　　　　　　　　　100, 0
　　　　　　　　　　99, 0, 1
　　　　　　　　 99, 0, 1, 0
　　　　　　　98, 0, 1, 0, 1

51, 0, 1, ……　1, 0, 1, 0

>>739
俺はおまえの説明が理解できない。
今週は、戸部ちゃんが「あー」とか「へー」とか連発してたので、一般人にもよくわかる説明だとわかります。
本当にわかりにくい説明の時は、戸部ちゃんは黙りこくってるから。
戸部ちゃん以下だってことをみずから暴露してどうするよ。

「振り返って説明するのはかなりの困難を伴うのではないかと思った」と言っただけ。

実際かなりハイレベルな問題で。俺は論理学の専門家でも経済問題も専門家でもないから。

見た人皆の「今」のモヤモヤ感を払拭はかなりしがたいよね。…と言ったつもりだが？

悪いけど俺、たけしでも竹内でも東大生でもないんで
平々凡々なただの会社員。出演アナは出てコメントするのが仕事。それすら越えて分かったかそうでないのか何故分かるんだよ（笑）
俺は正直に分からん。説明出来ないと書いた。だってホントだし。そうとしか説明できない。

そこまで言うなら現役東大生やobの著名人と同格の頭脳を持つと豪語する君がほら説明するべきだな。皆は待っているから。君の美しい証明。

後は任せた！それでは！

…ageちまった。ｽﾏﾝ。

>>743
ガスコンとシャブリ見てくればいいよ。

番組中で何度か「過半数」という表現があって気になったけど、
普通は過半数というと「ちょうど半数」は含まないんだよな

>>739
51番目の人って何？

海賊の問題、なんで交互になるのか分からない。
100,0と99,0,1まではいいけど、
次は99,0,1,0でも99,0,0,1でもいいと思う。
一番右の海賊は1もらえれば賛成するでしょ。
次も98,0,1,0,1か98,0,1,1,0か98,0,0,1,1のどれでもよくて、
結局、答えは最初の海賊が51枚と、
3 100番目の海賊の中から誰でも49人選べばいいことになる気がする。

あれ、なんで名前こんなんなの...

2chの仕様変更でnavi2chだとfusianasanするみたい。
748の最後の行は、3番目から100番目の海賊、の意味です。

>>748
つまり、今週の問題では、次のような裏ルールがあるんだよね

http://viproten.blog81.fc2.com/blog-entry-26.html
* みんな自分の命は一番大事。次に大事なのは金貨。
だが処刑は大好きで、今のボスを処刑しても次のボスから
もらえる金貨の枚数が同じだろうと思ったら、反対に票を投じる。

つまり、99,0,0,1だと100番目の人は反対に回るってことだね。
今週はそういう条件提示がなかったんだよね。

前提条件なにも説明してないもんな
有名な問題だから勝手に調べろってことだ

>>751
なるほどー。原論文にはこの条件も書いてあるのでしょうね。
この条件提示がなかったから、むしろ東大生チームの方があっていたということになりますよね。
ありがとうございました。

<<745

ガスコンとシャブリって何？

>>724
提案者がクジで決まるとすれば、期待値で考えることになるのかな？
2人の場合、クジで当たった方が100, 0の提案。
3人の場合、49, 51, 0の提案。
4人の場合、66, 34, 0, 0の提案。
5人の場合、48, 26, 26, 0, 0の提案。
…でおｋ？

>>755
いいと思う。
100人の場合、自分含めて50人に2の提案で、
101人の場合、自分が0で50人に2の提案、
102人の場合、自分が50で50人に1の提案、
103人の場合、自分が49で51人に1の提案、、、
202人の場合、自分が0で100人に1の提案、
203人の場合、どんな提案でもだめ、
あとは同じかな。

>>751
99,0,0,1だと、最後の人は賛成するか反対するかわからない。
したがって最善とは言えないから考えなくていい。

204人以降は違った。203人目のくじにあたると絶対海に投げこまれるから、
204人の場合は自分が100でよくなる。
205人の場合はどんな提案でもだめ、
206人の場合は自分が100、、、って繰り返す？

>>757
751の条件があれば最後の人は反対する。

>>758
俺は「条件提示の必要が無い」という話をしてるんだが。

とりあえず落ち着け。

つうかなんなんだ笑
この話の噛み合わなさ。

戸部ちゃんの美しさにみんな混乱させられているのです
落ち着くことは不可能なのです

>>757
賛成するか反対するかわからない状況がある時点で問題として間違っていると思う。

なぜだ
普通は、そういう状況がある時点で間違った提案だと切り捨てるところだろ

>>763
数学の問題なら普通はとか言わない。
海賊がこんな金貨の分け方してる時点で普通じゃないし。

賛成するか反対するかわからない状況がある案では、確実性に欠けるから駄目なんだろな
確実に賛成票が見込める状況を作れとゆー事で。

自分の命が一番大事なら、例えば残り３人になった時点で１００番目の海賊が９８番目の海賊に金貨１００枚要求しないか？
９８番目の海賊も自分の生殺与奪権握られている訳だから０、０、１００の配分提案せざるを得ないと思うけど？

この海賊団は、この分配を最後に解散するのだろうか。

>>766
海賊は談合などしない

ま、談合はさておき
律儀に金貨１枚やらんでも＞０であれば良い訳だから
・金貨を沢山の銅貨に両替する
・奇数番目の内、ルーレットで当たった者に金貨１枚
とかやれば１人目は９９枚以上、限りなく１００枚に近づけられるんでね？

両替商などいない('A`)

５００人で１００枚分ける問題が未だによう分からん
２０１〜５００は０枚確定で自分の命は一番大事なんだろ？
だったら自分の番にならない様酸性に回って３００対２００で最初の提案が通る希ガス

この番組見たこと無いんだが
橘れもんと岡本麻希って似てるのか？

>>771
面倒なので、番号のつけ方を逆順にして、提案者 n, 次の提案者 n-1,.... 最後の人 1 とする。
n=202までの解はおKだな。

100枚の金貨は200番以下の連中に配分して100人の賛成者を確保する。
なので、200番より大きい番号の連中で0枚の金貨をk人(k=n-200)で分ける問題に帰着。

k=1,2なら、提案者が賛成すればそれで終わり。
k=3 だとどうやってもダメ。k=1,2 の人は殺される（海に放り込まれる）心配はないから、反対に回る。
k=4 だと、3番の人が、順番が回ってくると殺されるので賛成する。その結果、2-2 で可決。

k>5 だと、4番以下の人はk=4の時に賛成すれば死なないので賛成に回らなくなる。
なので、k>5 の時、反対する4番以下の人数(4人)と同じだけ賛成者が集まると提案が可決される。それは k=2*4=8 の時。4番以下の人が反対し、5番から8番の人が賛成で可決。

k>8 だと k≦8 の人は同様に反対に回る。だから、またそれと同じだけ賛成者が集まるまで助かることはない。次に助かるのは k=2*8=16 の時で、賛成＝反対=8。

以下同様。

【橘れもん】に対する予備知識
■ 橘れもんは文三の岡本麻希であると憶測が飛び交うが、 　 (by ｑｑ さん)
■ 全くの別人であり、これはwaap側の印象操作に他ならない。東大という名目で売るの 　 (by ｐｐ さん)
■ は名誉棄損であり、売り上げを伸ばすだけの売名行為だ 　 (by ｐｐ さん)
■ mPxCxFLVLe 　 (by qstfkas さん)

>>773�dクス
つまり２０３番は２０４番で可決することが分かっているから
だったら>>751にある様に処刑大好きなので２０５番の案には反対する訳か。
自分の命＞金貨＞他人の命ってルールだけじゃ分からんてｗ

金貨１枚で買収する連中を４５６人の時１〜１９９番の奇数番目にって説明してたけど
別に１〜３２８番の内１００人で大丈夫だよな？

海賊が２手先読んで、
「お前の提案に賛成しない、次の次のボスでも１枚は貰える。」
って言ったらどうなるの？（･ω･）。

>>776
次の次にいく前に自分が０枚の次の案が可決しちゃうから妥協せざるを得ない

総集編、思ったより面白かったよ
懐かしんじゃった

たとえば3人のときに、提案者以外の2人が
「こいつの案に反対して俺たちだけで50枚ずつ山分けしようぜｗｗっうぇっうぇｗｗｗ」って言ったらどうするの？

次に提案する奴が100：0でうめぇｗｗｗｗってだましうちする可能性もあるけれど
これが10人で全員に10枚ずつ配分されなければそいつも処刑
みたいな密約があるとまた話は複雑にならない？

久しぶりに松江さんを見れてよかった。松江ﾀｿ(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ
やっぱ社会人になっちゃったんだねぇ。

>>779
>>768

そういえば今日って世界海賊のように話す日だぜ？野郎ども

衛藤さん白目見せたりしてけっこうひょうきんなとこあんじゃん

短冊状に正方形を５等分する方法を思いついたが、きれいじゃなかった。△

戸部ちゃん、DVDイベントの時って眼鏡かけてないじゃん。
かけた方が可愛いのに。

DVD第3弾クルー！

余談にあったグーグル試験の5人の海賊で提案者に投票権なしのやつって、
一番左が提案者の取り分として、

二人　0：100
三人　99：1：0
四人　97：:0：2：1
五人　97：0：１：0：2

って感じになるの？
その前に一人のときは独り占めで考えていいのかね。

ああ二人のときは必ず否決されるわけか。
つーことは3人目の時下から二人目は0でも必ず賛成だから。100：0：0
となると4人のときは　98：0：1：1　ってなるのか
で5人だと　97：0：1：2：0　か　97：0：1：0：2　の2通りある気がするな。
6人は　96：0：1：2：0：1　96：0：1：2：1：0　よくわからん。

だから、問題文に欠落情報があるから成り立たないんだよ

あくまでバラエティなんだから、大目に見てやれｗ

エミー賞候補、今年はドアーズに取られてたんだな

エミー賞で落選して悔しくて泣く。
一流のクリエイターというものは、あそこまで自分の仕事に注力するものなんだな。
オマエラは、仕事で泣いたことなんかないだろう。
そういう漠然人生だからいつまでたっても負け犬なんだよ。

人の褌で相撲をとる？　このことわざ使ったの初めて

>>791
ただ単に落ちて悔しかったというのもあると思うけれど
英語圏の作品が優遇されていたように思えるという不公平感もあったのではないか？

高田ふみおと武でタバコ吸いながら喋ってた番組とか、
4人ぐらいのゲストをギャラ無しで呼んで、クイズとゴンドラの番組とか、
同じスタッフなんじゃない？ちがう？
今まで低俗的な番組としか見られていなかった枠で、国際的に評価される・・・
このギャップからの感激と、過去番組の無評価な悔しさからくる感極まった涙でしょ。
走馬灯のように長い過去の記憶がよみがえり、
「俺たちだって胸を張れる仕事をしたんだ！」って。
エミー賞を逃したことが直接的な涙じゃないと思うよ。発表と共に緊張の糸が切れてって感じで。

794を書いてて勝手に想像してもらい泣きしちゃったよ、おれｗ

http://kaoru.txt-nifty.com/diary/2007/11/index.html
2007年の11月あたりの記事

竹内薫先生の去年の日記
エミー賞を日本人が取るには色々やっかいな問題を抱えてるみたい

>>796
2007/11/20
＞今だから言うが、あまりに不利な戦いだったため、負けた瞬間、涙が出てきちゃったよ。

英国至上主義のための賞か

竹内先生の去年の11月頃のブログを見れば泣いた理由もよくわかると思いますよ。

画面での号泣、泣いたのは竹内薫じゃないだろ。
反エコ贔屓感しかない竹内薫の感情はどうでもいい。
話の流れは>>791のプロデューサの涙なんだろ。

竹内薫がブログで何を書いていようが、それはプロデューサのあの涙の代弁ではない。

この番組で最終選考に残る方が驚いた

テレビ番組の評価で非英語圏差別といわれてもな。音声部分の評価なんて
不可能だしそもそも元の番組が字幕利用者に向けた配慮とかあるのか？

お前らなに不毛な言い争いしてんの？

>>784
おいらも短冊になったわｗｗｗ（^ω^）。

この海賊団って金貨１、２枚ずつ小分けにして送るだけで６人まで減っちゃうよな
全然賢くないと思うんだが

>>804
自分で、勝手な規則を作っているだけじゃないの？

今日は休みなん？

>>806
なんか今週から3週間お休みだって聞いた

じゃ、一応１０月以降も番組はあるんだな。
よかった。

てか退社するときは最後に有給使い切らない？

有給休暇を有給と略すのは頭悪い。

つか、IMEがわるいんじゃね？

IMEを全面信頼する方が悪い。

言っとくけど、2chで誤字がどうのこうの〜ってのは、
流れが速い実況板とニュー速に限った話だからな。
こんな過疎板では通用しないからな。

2chで句点を付ける奴が一番うざい。

ついてるやんｗ↑

次の放送まで暇なので、誰か問題出してくれ

他のスレでやってろ
このスレは沈めとけばいいんだよ

暇なら戸部ちゃんの眼鏡キャプをうｐってくれ

>>805
金貨１枚を１００人で分ける場合だと残り６６人になるまで決まらないじゃん？

たけしのコマ大数学科 DVD-BOX 第3期

価格: ￥ 7,140 （税込）

発売予定日は2008年12月17日です。

高すぎる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

5年後のレンタルでいいや

Amazonで予約しました。

￥ 5,426
OFF：
￥ 1,714 (24%)

だってさ。

うちは田舎だから、放送無いんだよね。。。

>>816
>次の放送まで暇なので、誰か問題出してくれ

４以上の偶数は２つの素数の和で表わされることを証明せよ。

>>824
解けませんでした。解答を教えてください。

そういう釣りはバカっぽいよ

じゃ、>>826 が解いてくれ。

>>824を見ると、TV向きの問題を考えるのがいかに大変かわかるね

証明問題って出題されたことある？

あるよ

>>816
↓のスレの問題を解くことをすすめるよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1202402941/l50

このスレもさびれたな。
番組自体ちょっと面白くなくなってきたのもあるけど、
のだめまでは大丈夫として次の春までかな。

３週連続で放送が無いからでしょ

たけしの顔ってガウスに似てない？wikiのガウスの肖像画がたけしに見えるｗ

仲いいからな。

>>835
ガウスと？

>>835
それはカウスや

ナイスｗｗｗ

え、たけしはカウスとは仲良くないと思うんだが？

今週は２５：４５からだぞー

スレタイ戻そうね♪

結局放送始まったのに盛り上がらない。

議論も起こらない問題だし
書き込むネタも無い

11番目の辺長=1番目の32倍をまず出して、大きい正方形から順に図を描いた方が隠れる
部分が分かりやすかったと思う。コマ大は天気が良ければもっと精度が上がった？

まー、たけし乙枯れって事に尽きるな。いつもならあんな凡ミスしないだろ
やっぱモナーと映画不振のＷパソチでまいってるのか ('A`)
TBSのアレも見てて辛そーだしな
もーモナも、デキ婚のピッグピーチにして片付けないか？ｗ

今回の収穫は、崖の上のポヌﾀｿだけだったぜ♪

キャスターの不倫なんてよくある話なのにな。
なぜかモナだけ降板てわけわからん。

たら普通に、ミリオネアの収録に疲れてただけだろ

竹内さんも役に立たなかったばかりにあのヤロー呼ばわりで災難だね

一般向け講演でのおいしいネタが増えた。

少なくともモナのことに関してはたけしはまいってるというより喜んでると思う。あんなネタ大好きだろ。

>>845
> まー、たけし乙枯れって事に尽きるな。いつもならあんな凡ミスしないだろ
確かに45度ずつ回転していって、11回なら１回転するのを見逃すのは相当うっかりさんだな。
キャラ的には瞬殺シスターズの方がうっかりするのがキャラ的に正しい。

>>848
該当のミリオネア見てなかったんだけど、竹内ってヘルプ呼ばれてどんな状態だったの？
まったく回答もヒントも出せず？

衛藤さん追試（笑）

マジ！？追試って
先週は問題見てつまんないと思ってそのまま寝てしまって見てない眠かったし

マジ本当。
先週、本人の口から直接発言。

放送日！

今日の東大生は二手を見る限りセンスないな。

実験の追試の意味だったりしてｗ
ま、定期テスト等の追試の方だと思うけど

必勝法てのは、出題狙いとしては面白いけど、短時間勝負には相性悪いな。
結局、一番検討時間が長かったコマ大に有利に働いたし。
今回のゲーム選択も、ちと明確解が出し難い性質だったしな。次期待か

コマ大おめ！

必勝法があるなら先手だろうとは思ったが、説明されてもどうしてそれが必勝法になっているのか理解できなかった。消化不良。

戸部ちゃんと対戦したいです！＞＜

しかしコマ大のＶの対戦相手はひどいな。
なんだかんだいって一般人ばかりじゃないか。
そんなに予算無いの？それなら社員を使え。
平井理オにミニスカートをはかせて対戦させれ！

>>861
社員と対戦してたじゃん？
それに一般人との対決ロケは今までにも数回あるし

>>862
あ、あれバイトじゃないのか。
つーか女子アナだよ女子アナ！！
一般社員じゃ全く意味無い

アナウンサーも単なる職種の一つなんだけど。

アナウンサーも一般社員だよ
幹部社員などではない

ＣＸ女子アナはタレント

今回は名字に“橋”縛りだっけ？
ラスボスに府知事期待したが、無理だったよーだな
県知事の方ならたけし力で召集できるんだろけどｗ

　　　　 ＿＿_
　　　／　　　.ヽ
　　 .|　　　　　..| 　パズルみたいなのじゃない
　　（ﾐ. ´・ 〈 ・ ﾘ 　本格派の問題を希望する。
　　 し 　 (･･)　|
　　　 |　`ﾆﾆ' /
　　　 | `ｰ―ｲ

本格派の問題（笑）

平成教育なんとかでチラッと

勝鬨橋が低いのは意外だよなー

>>871
高架だったら高い金かけて開閉機構なんか付けないだろ‥‥

ネプリーグに関係者出てなかった？　サイエンスライターとか言われてたような気がした

ジャニ系のリーダー名が挙げられず轟沈してたがな

>>870 衛藤＆伊藤コンビ
ゲスト枠をかけてテスト受け残念だった

今週の問題の答えって最初2桁が36だっけ？

0から順に自然数を書き並べたら、10進位取り記数法の仕組みから
10^n の位は (0が10^n 個, 1が10^n 個, 2が10^n 個, …, 9が10^n 個) の
パターンが繰り返される。
00000000から99999999までなら、各々の位で 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 が
各1千万個ずつ現れるので、合計は
(0+1+2+3+4+5+6+7+8+9)×10^7×8 =3600000000
最後に100000000の分を加えて3600000001
という説明をすればいいと思った。

今回の問題はあまり数学関係ないね
車のメーターと一緒で、どの位も合計が４億５千万になるから
450000000×８＋１＝3600000001
でいいんじゃね？

伊藤（理恵？）さんにもっと出演して欲しい。
オレのど真ん中タイプ。背が高いし磨けば光る素材。

ちょっと質問
99999969〜100000000を足すと、これだけで40億を越えると思うんだけど。
問題は1〜1億を全部足すんだったよね？

1〜100000000 を書き並べたときに出てくる数字を各々1桁の数として全部足す。
98, 99, 100 だったら (9+8)+(9+9)+(1+0+0) と計算する。

>>881
あ〜、なるほど
ありがとです

アタルすげええええええええ

アタルは頭はよくないかもしれんがIQは高そうなタイプ

録画していた分を見た。
なんでわざわざ難しい解き方をするんだろうと思ってこのスレに来てみたが
やっぱり指摘されてた。
自分は数学に関しては素人で東大生の説明も先生の説明もよく分からなかったが
877さんや878さんと同じ事を思いついて、簡単に解けたよ。

ガウス少年だったら瞬時に解いたであろう。

talk;>>886 私を呼んだか。

アタルのアレは予想から逆算しての半ばカンみたいなもんでしょ。
ホントにわかってれば　＊５千万　とかありえん。

平均をとる→足して2で割る、みたいな連想がはたらいたのかも
まあ本当にわかってるわけじゃないというのは同意

確率空間(Ω,F,P)で定義された確率変数Xの平均をとるとは、∫_{Ω}X(ω)dP(ω)のこと也。

＞　∫_{Ω}X(ω)dP(ω)
なんか出来そこないのAAみたいだ

Reply:>>891 Ascii 文字ですらない。

見逃した。
どんな問題だった？

>>893
http://amezor-x.net/cgi-bin/res2.cgi/kalobby/071029133223/306

今日の放送冒頭見逃した、どんな問題だった？

離散二人は彼氏餅

最近問題が簡単すぎてつまらん。

きょうのを見て簡単と言える神経がうらやましい

自分が勝とうとすると手詰まりになる→相手を手詰まりにさせればいい
という発想の転換ができなかった。俺も老いたものだorz

>>896
最近見てないが、理�Vの子が出てるの？
超スゲー。クソ頭良くね？

３ではダメだと気付いた所までは行ったけど、その先でつまづいたわ。
コマ大はなぜ１と導いたのだろう。

正解を説明しきれない問題と簡単すぎる問題が交互に出ている感じ。

たけしの言い訳・往生際の悪さがウザすぎる
年寄りの兆候が出てきた

>>902が俺の言おうとしたことを先に言った

>>903
かわいいじゃん

今週は良い問題じゃないか
感動したよ
>>897が哀れ過ぎる
あと、できない掛布の物まねをする戸部ちゃん
かわえええええええええ
結婚してくれ！＞＜

>>901
ロケの段階で、「１か３のどっちか」を探し当ててたんじゃね？

問題教えてください＞＜

そうだよ
カードを使い切っちゃえばいいんじゃね？ってことまでは簡単に気づくけど、
実証となると面倒くさすぎる気がして頭の回転がストップしてしまった

>>908
Q.１から６までのトランプが２４枚。
２人が交互に１枚ずつカードを取っていき
その和がちょうど３１になるカードを取った人が勝ち
最初に何を取れば先手必勝？

宴会芸でよくある３１ゲームで、使える数字の上限が決まっている派生バージョン

>>909
ありがとう
やってみよ

自分が取ったカードの合計を31にするのかと誤解した。orz

先手＝自分が負ける手順は簡単に見つかるが、
それ以外が必勝ルートに成り得るか？となると検証がシンドイな (;´Д｀) ･･･
これ題意を「必勝法」とするより、
「なるべく負けない工夫を時間内ギリギリまで調べれ。」として
その進行度で競わせた方が良かったかも。

まー、通常は必勝とされるルートが負けに変わってしまう珍事はﾖｶﾀ
そーしむけるルール設定具合は見事だったね

まともに解こうとすると東大生でも大苦戦
でも、解答の解説自体は小学生でも理解できる内容
ってのがすごいTV向きなバランスだよね

そうか、4枚使わせるように嵌められちゃうのか

>>911
その場合だと、初めに1を取れば後は4,5,6を2枚ずつ取って勝てるな。

>>911 だと、先手は最初にどれをとっても最終的に 6,6,5,5,4,3,2 や
6,6,5,5,4,4,1 などの組み合わせ（７枚）を取ればよく、後手がこれを
妨害しつつ、先に（６枚以下で）31にするのは不可能だと思う。

>>909
問題文はその通りだけど、３行目を「その和が３２以上になるカードを取った人が負け」
というルールにしないと引き分けばっかりで必勝法が存在しなくなる。
コマ大生のＶＴＲも見ずに冒頭の問題文だけで考えて時間を無駄にした俺が言うんだから間違い無い。
竹内も答えに直結する内容を「ちなみに」で付け足すのではなく、問題文だけで完結させて欲しい。

スレチごめん
コマ大のメンバー生駒さんとミクシしてる？

ストーカーやめろい

某スレで話題になってる

放送日あげ

真面目に番組やれないならたけしも軍団ももう出なくていいよ。東大生のコ達出てくれなくなるよもう。こんなんばっかりやっていたら。悪ふざけにも節度があるo(＞＜)o

バラエティなめるな
耐性ない奴は見るな出るな

悪ふざけって下ネタのこと？深夜なんだしたまにはいーじゃん。悩殺シスターズの回なんだしｗ うちの彼氏風邪で寝込みながらみてたけど、鼻水垂らしながら笑ってたよｗ

さあ、朝問題だけみて学校で授業そっちのけで考えるか…

3角形から12角形まで全部作ってみると確かに11角形が一番難しい感じではある

最初見たとき
三角と四角が繋がっていて、しかも重なってはいけないと勝手に考えた　orz

>>922
＞悪ふざけにも節度があるo(＞＜)o

さすがに数学板だな、文系の勉強もしろよw

日本語が出来ないヤツは数学でも大成しない
常識です
戸部ちゃん今週も可愛いよワンワン

>>929
お前の文章読んでると確かに大成しなさそうな奴に思えるな。

今回の問題、外側の辺を構成する四角形が2つつながって180度になっている部分が2カ所あるけど、
この前のアレみたいに、180度を1つの角として考えるような屁理屈はないの？
これじゃ13角形だよみたいな（￣ー+￣）

正方形を2つ並べたときは180度という角ができるから、これは4角形じゃなくて6角形だよね
っていう馬鹿が前の問題でいたな

この前のアレって「一つは180度だから実は角は一つ少ない」が答だったような？

きれいな問題だな。
中村先生の問題の方が好みだな。
時間内にスッキリするのが良い。

>>820
DVDはいいから、本にして出して欲しい。

DVDは高いよね。

放送日あげ

今日の問題は見る価値なかったな。
5秒でわかったわ

最後の数理マジックのほうが価値あった。

数理マジックﾜﾛｽ

例えば４つ箱があってそのうち二つを選ばせるとき、どうする？

剰余系で安心してしまった。△

ジェイ（笑）

戸部ちゃんカワユス
最後の数理マジックすげえ

最後の数理マジック、万が一Jが4枚とか引かれた場合を考えて、
ハートはクラブより強いとかいうふうに決めておくってことか
考えた人すげえな

確かに実際にやったら間違いそうだ。

その問題見た時、何か数学オリンピック韓国大会にあった問題を思い出したわ

>>944
トランプでは、スペード＞ハート＞ダイヤ＞クラブ、というのが普通。

ところで途中にやった、合計が142になったマジックがわからない。
誰かわかった？

>>947
トランプは必ず、A・2・3を選ぶ
これで、123、132、213、231、312、321 の6通り作れる
あとは、常に上記の6種類になるように4枚のカードの裏表に書く数字を細工すればいいのさー

A・2・3じゃなくてA・2・4だっけ？
でも、まぁ、原理は同じだ


多分！＞＜

でも4枚のカードは、39/26,30/17,58/45,41/28、だったけど。
表裏の差はどれも13。合計値は116,129,142,155,168の5通り。うーん。

4枚のカードで何をやるんだっけ？

【4枚の単語帳カード】
高/低（差は常に13）
39/26
30/17
58/45
41/28

【3枚のトランプ】
A・4・2

合計が116になるのは「低・低・低・低」の1通り
合計が168になるのは「高・高・高・高」の1通り
合計が129になるのは「低・低・低・高」など4通り
合計が155になるのは「低・高・高・高」など4通り
合計が142になるのは「低・低・高・高」など6通り


というわけで、6/16の確率で142になる
ここで、残りの10/16の確率にどう対応するかだが、

駒場にトマトがいた。しかもメイド服ｗｗｗ

952だが、済まん、一晩考えたが俺の頭では全然わからん
金出せば教えてくれるサイトだけが見つかった

迷わず金を出せ

多分さ、マジシャン特有のフォースを使われてると思うんだよ
完全ランダムで選んでいるように思わせといて、実は心理的錯覚をついて142になるように選ばせてるみたいな
これ、数理以外の別のテクニックが必要になってくるよ、多分

>>952
３枚のトランプの持ち方が微妙に不自然じゃなかった？
爪の色が変わるぐらい指に力入ってたし、多分純粋な数理マジックだけじゃないとオモ

つか、本題の１枚、９８枚、１枚に分ける方の解答てマジックとしては成立しない希ガス

マジックはほぼ１００％じゃないと使い物にならんよ

>>944
ちょろっと出てたけど考えたのは外人のようだな

うるさい。

>>952
番組見てないから詳細がわからんが…。
もし4枚とも低い方を選ばれたら、マジシャンが
「じゃあ好きな2枚を裏返してください」とか言うつもりだったとか？
どこかに動画無いかな…。

＞「じゃあ好きな2枚を裏返してください」とか言うつもりだったとか？

類似のマジックをググった結果、それはない

>>962
そのページを教えてくれい。

>>963
http://www.siyoukadou.com/SHOP/05611.html
http://www.ii.e-mansion.com/~o-shida/magic/tricks/p_other/um_spuare.html
http://www.office-nishikawa.com/cgi-bin/shop/item.cgi?item_id=DVCU-0046

>>961
詳しくいうと、単語帳のカードに数字が書かれてるから、
それぞれ穴が開いてて

　　　表⇔裏
┏━━┓　┏━━┓
┃30 ・┃⇔┃・ 17┃
┗━━┛　┗━━┛
┏━━┓　┏━━┓
┃39 ・┃⇔┃・ 26┃
┗━━┛　┗━━┛
┏━━┓　┏━━┓
┃41 ・┃⇔┃・ 28┃
┗━━┛　┗━━┛
┏━━┓　┏━━┓
┃58 ・┃⇔┃・ 45┃
┗━━┛　┗━━┛

みたいになってた。
この４枚を自由に並べさせた後に「４つの数字の和を予言してました。」言って、
裏にしてたトランプのＡ・4・2を見せるっていう数理マジック。
不自然なとこは単語カード使ってること、
並べさせてから「数字の和」って言ったこととかいくつかあるけど、
考え過ぎかもしれない。

あとあくまで例題だからこのマジックに不可欠な発言があったのに、
実はそこは放送されなかった可能性もある…かもしれん

>>964-965
なるほど、親切にどうも。
単語帳カードを使ったのは大小をすぐ区別するためだろうし、
並べ終えてから「和を予言してました」なら、場合によっては
トランプを見せる前に何か指示が出たかもわからん、と思う…。
>>964の方はさっぱりわからん。
TVで見てたら「どうせサクラじゃねーの」って思うだろうなｗ

どうでもいいからあのトランプを一般発売してほしい
DVDのおまけでもいいけれど

カードネタ多いな最近。

問題文を読み違えたマス涙目の回だったね

ていうか、2000回やって1回も成功しないコマ大も相当だよね(´･ω･｀)

>>970
サイコロを8回振って１が1回も出ないっていうのとほぼ同じでしょ。
そんなの「相当だ」とはいえない。普通の確率実験結果だ。

困ったｗ
衛藤がますます俺の好みに近づいてきた
このまま行くと惚れてしまいそうだ

何かの確率を0から1に向けて連続的に変化させたとき，あるいは
1から0に向けて連続的に変化させたとき，「相当だ」に該当するかどうかが
どのタイミングで変化するかに やや興味がある。

閑話休題。
先週のマジックの出題に，別解があるかどうか。
こちらは大いに興味がある。

>>971
TV番組なんだから、成功の絵を1つでも欲しかったのはみんな一緒でしょ
確率通りに「やっぱり1回も成功できませんでした」なんて悲しいじゃないか
芸人ならそういう確率を超えて3回くらい成功させてみろと（￣ー+￣）

戸部が気持ち悪い

戸部ちゃん可愛いよ戸部ちゃん

>>975は目がおかしい。
かなりかわいいほうだろ。すくなくとも東大生よりは

>>974
コマ大だって解答わかってんだろうから、一回カードを仕込んで
成功させれば良かったんだよ

>>974
なんだ数学の話じゃないのか

むしろゼロだったからこそ美味しいと思うんだが

電卓で１４３９÷１４４０×＝の後＝を１９９８回ぐらい叩いた結果、
２０００回やって１回も成功しない確率は４分の１程度ある事が分かった。

なんか最近美しい解法が無いよな

>>981
(1-1/1440)^1440 ≒ 1/(e^1440) くらい使えよ

>>983
間違ってる

>>983
何と勘違いしてそれがでてきたんだ？？

loop文使えばいいだろ

次スレは？

君が立てるのだ

百八十二日。

じゃあオレが立てるよ

じゃあオレが立てるよ

オレがオレが

>>992
どうぞどうぞ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　ー　　　ー |　　立てる立てる詐欺かよ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　. ヽノ　　´

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　ー　　　ー |　　どんな詐欺だよ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　. ヽノ　　´

オレが立てるから至急お金を振り込んでホスィ

はやく立てろよ

たけしのコマ大数学科　Part10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1228228618/

百八十三日。

百八十三日一分。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。