◆ わからない問題はここに書いてね 240 ◆

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947132人目の素数さん:2008/04/19(土) 01:41:52
P=m^n-n^n(m,Pは素数,nは自然数)が成り立つ(m,n,P)の組を全て求めよ
948132人目の素数さん:2008/04/19(土) 01:46:49
>>943
( ^ω^)…
949132人目の素数さん:2008/04/19(土) 02:03:49
>>948
そっとしといてやれw
950132人目の素数さん:2008/04/19(土) 02:22:49
>>948>>949の云わんとしていることが分からないんだが
私=>>943の考え方正しくないのか?
自分でも不安になってきた。
951132人目の素数さん:2008/04/19(土) 02:28:23
>>950
(・∀・)
952132人目の素数さん:2008/04/19(土) 02:36:34
>>950
(゚∀゚)

いや私も最初はあなたと同じこと思ってたんだけどw
953132人目の素数さん:2008/04/19(土) 02:47:21
CかAのどちらか一方が出るという事象が起こった下で
実際に起こったのはCが出るという事象かAが出るという事象かのどちらか
を考えなければいけないから条件付き確率を考える訳ね。
954132人目の素数さん:2008/04/19(土) 07:21:16
>>950
起こりうる全ての可能性
(1)A表黒
(2)A裏黒
(3)B表白
(4)B裏白
(5)C表黒
(6)C裏白
これらは全て等確率

そのうち片面を見て黒だった場合の可能性は(1)(2)(5)
その中での確率を考える
955132人目の素数さん:2008/04/19(土) 10:33:14
>>950なんだが、>>912が書いた

>ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。

という文章は

>ここから一枚取り出したところ、表は赤です。

という意味だったのか?
そういう風に解釈するべきだったのか?
「でした。」と「です。」とでは言葉のニュアンスが全く違うだろ。
確率論について決して詳しいとは言えないから誰か教えてほしい。
956132人目の素数さん:2008/04/19(土) 10:39:28
赤でした
だから結果を表す

ちなみに>>943は間違ってるよ
957132人目の素数さん:2008/04/19(土) 10:42:59
>>955
は?
ニュアンスも何も下の文章は生理的に受け付けない
958132人目の素数さん:2008/04/19(土) 10:55:07
>>956

一般に、
問題文中の人間が結果を把握していなくて
かつ 
他人(私達)が客観的事実として認識している
という仮定の下で考える訳か?
959132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:04:57
>>957

私の文章の下手さもあるが、
「ここから一枚取り出すと表が赤になることが分かっている。」
の間違い。
960132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:44:18
どうやら>>912は次のように解釈しないとダメだったようだ。

3枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青である。
ここから一枚取り出すと片面は赤であることが予め分かっている。
今、一枚カードを取り出した。
但し、3枚のカードはどれも等確率で取り出されるものとする。
このとき、カードの残りのもう一方の面は赤か青か。
賭けるとしたらどっちが得か」

こうだったとすれば私(=>>950)の解釈は間違っていて>>954は正しい。
どうも、>>912の書いた文が解釈出来なかったようだ。

それにしても>>912の書き方は曖昧過ぎて分からなかったわい。
961132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:44:44
いや、誰がどう見ても「取り出したら赤だった」だろう
とにかく>>954以外に議論の必要がない
962132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:46:34
>>958
1から5までの数字が書かれたカードが1枚ずつ,合計5枚あり,
その中から1枚取り出すと1が書かれて『いました』。
残りの4枚からランダムに1枚取り出すとき,そのカードが1のカードである確率を
求めなさい。

おまいさんの認識では↑の問題の答えはどうなるんだ?
1/5か?
963132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:48:14
>>960
そう言い換えないと理解できないということが
俺らは理解できない
964132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:48:55
取り出すと赤であることが分かっているとかどんな予知能力者wwwwww
>>912がおかしいのはいきなり賭ける話が出てくることくらい
965132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:52:15
あと,無作為性も仮定されていないことも問題ではある
細かいことだがディーラーがイカサマしてるかもしれないし
966132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:56:16
>>912の改題

1) 取り出したカードの片面が赤である確率を求めなさい。
2) 取り出したカードの片面が赤でした。もう一方の面が青である確率を求めなさい。
967132人目の素数さん:2008/04/19(土) 11:56:47
>>961

>>960の上から4行目の

ここから一枚取り出すと片面は赤であることが予め分かっている。



ここから一枚取り出すと表(取り出した人間が見た面)は赤であることが予め分かっている。

になると違う問題になってくる。
968132人目の素数さん:2008/04/19(土) 12:00:45
予め分かっているなんて誰も言ってないから

ちなみにどう違ってくるのかね、実際確率を求めて説明してもらおうか
969132人目の素数さん:2008/04/19(土) 12:18:03
a/b=c/d→a:b=c:d
は言えますが、
a/b=c/d←a:b=c:d
は必ずしも言えますか?
970132人目の素数さん:2008/04/19(土) 12:26:15
>>969
b=d=0かも知れない
971132人目の素数さん:2008/04/19(土) 12:27:17
>>969
> 必ずしも言えますか?

日本語でおk
972132人目の素数さん:2008/04/19(土) 12:28:29
>>966
その比較を問題にしたいのなら(1)は青である確率にした方がいい
973132人目の素数さん:2008/04/19(土) 12:31:24
974132人目の素数さん:2008/04/19(土) 13:12:47
すべての人がハゲであることを証明してねん
9751stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/04/19(土) 13:14:40
国賊を排除すればハゲを見ることもなくなるだろう。
976132人目の素数さん:2008/04/19(土) 13:16:21
>>968

単純に>>960通りに解釈した場合。
3枚のカードの中から片面が黒(=赤)であるカードを取り出すという事象をXとする。
取り出されるカードとその両面の色は>>954通りに考えれば良い。
そしてもう一方の色が黒(=赤)になる場合の可能性は(1)、(2)、(5)である。
よって事象Xが起こる確率はP(X)=3/6=1/2。
一方、両面の色が黒か白であるカードを見たとき実際に表が黒であるという事象をYで表わす。
ここにP(Y)は0でないことを仮定して良い。
すると3枚のカードの中から1枚を取り出したとき表が黒であるという事象は事象X∩Yで表わされる。
また、XとYは互いに背反である。
よって事象X∩Yが起こる確率はP(X∩Y)=P(X)P(Y)
従って条件付き確率を考えると3枚のカードの中から1枚カードを取り出したとき表が黒になる確率は
P(X∩Y)/P(Y)=P(X)P(Y)/P(Y)=P(X)=1/2。

一方、>>967で解釈した場合。
>>943に基づいて、3枚のカードの中からCまたはAのどちらかが取り出されることを仮定して良い。
そこでこれを仮定する。
するとカードを引いた人間は必ず黒の面を表の面として見るから、
3枚のカードの中から1枚を引いたとき表が黒になる確率は必然的に1になる。
即ち、白の面を表の面として見ることはあり得ない。

今、思えば>>943の議論はおかしいようだ。
977132人目の素数さん:2008/04/19(土) 13:46:39
そんなに難しく考えなくても、片面赤だ、とわかった瞬間、ひいた
のは両面赤の札である確率が、赤青を引いている確率より倍、大きい
んだ。考えればあたりまえのこと。>>943 は事後確率の導入で
使われるひっかけ問題にひっかかった、典型的なパターン。
978132人目の素数さん:2008/04/19(土) 14:01:28
>>977

>片面赤だ、とわかった瞬間、ひいたのは両面赤の札である確率が、
>赤青を引いている確率より倍、大きいんだ。

当たり前のこととは思えないが。
979132人目の素数さん:2008/04/19(土) 14:20:38
大学への数学4月号の宿題

円に内接する四角形ABCDが以下を満たすとき、CDの長さを求めよ。
・AB=3、AC=2、AD=√2
・ACの中点をMとすると、∠BMC=∠DMC
980132人目の素数さん:2008/04/19(土) 14:49:27
0 1 0
0 3 0
-3 1 3
を対角化せよ。途中で行き詰りました。
そもそもこれって対角化可能ですか??
固有値3と0しか出てこなかったんですけど
ジョルダン細胞とか必要ですか??
981132人目の素数さん:2008/04/19(土) 14:56:50
1÷0が値なしで0÷1が0なのか具体的にお願いします
982132人目の素数さん:2008/04/19(土) 15:02:02
>>980
だから固有ベクトル空間考えろっつっただろうが教科書嫁
983132人目の素数さん:2008/04/19(土) 15:14:11
>>982
お前まだいたのかよw
教科書嫁しかいえない説明下手はすっこんでるカスwww
この板にいらんw邪魔www
984132人目の素数さん:2008/04/19(土) 16:28:40
方程式mx^2+16x+m+2=0の解のうち少なくとも1つが整数となるmの値を全て求めよ。ただし、mは整数とする。
よろしくお願いします。
985132人目の素数さん:2008/04/19(土) 17:35:10
箱1、箱2、箱3、箱4の中にそれぞれa,b,c,dのどれかが入っています。
4つの箱の何処に何が入っているかを答えた時
・箱の中身と一致している数
・箱の中身とは一致していないが他の箱の中身とは一致する数
・どの箱の中身とも一致していない数
の3つを教えてくれます。

4つの箱の中身を特定するために4回まで質問して答えなさい。


・・・という問題なんですが、
[箱1,箱2,箱3,箱4]=[a,a,a,a]
[箱1,箱2,箱3,箱4]=[b,b,b,b]
[箱1,箱2,箱3,箱4]=[c,c,c,c]
[箱1,箱2,箱3,箱4]=[d,d,d,d]
上記4つで質問し、a,b,c,dのどれが何個必要なのかを特定し、
その後必要なものを組み合わせれば分かると思ったのですが、
この場合4回以上質問しなければ答えが分かりません。
4回以内に答えを出すにはどうすればよいでしょうか?
よろしくお願いします。
986132人目の素数さん:2008/04/19(土) 17:44:16
「完全順列」でぐぐれ
987132人目の素数さん:2008/04/19(土) 18:31:45
書き忘れていました。
a,b,c,dは4つずつあり、その中の4つを箱に入れます。
なので同じものが複数の箱に入っていることもあります。
988132人目の素数さん:2008/04/19(土) 18:41:15
>>984
冗長に、D/4=-m^2-2m+64≧0から、m=-9〜7をチェック。
989132人目の素数さん:2008/04/19(土) 19:56:22 BE:302948148-2BP(22)
次スレ立てました
◆ わからない問題はここに書いてね 241 ◆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1208602546/
990132人目の素数さん:2008/04/19(土) 20:47:28
>>879
合ってないから途中計算を全部ここに書いてご覧。
991132人目の素数さん:2008/04/19(土) 20:50:24
1000Get!!!!!!
992132人目の素数さん:2008/04/19(土) 20:52:03
>>981
なのだ
993132人目の素数さん:2008/04/19(土) 21:27:31
∫[0,∞] ρ Exp( i a r ) J_0( b ρ ) / r dρ
の積分法、どなたかお教えください。

ただし、r=sqrt( ρ^2+z^2 )、
J_0:0次第一種ベッセル関数、
a>0,b>0,z>0とします。
994132人目の素数さん:2008/04/19(土) 23:39:30
>>984
なるほど、その手がありましたか
やってみます
ありがとうございました
995132人目の素数さん:2008/04/20(日) 00:37:55
>>995
君、頭いいね。
996132人目の素数さん
>>995
そ、そんなに自慢しなくても……