【名古屋大学】 多元数理科学研究科 [Chapter 27]

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数学の旅に出かけよう ：　ttp://www.math.nagoya-u.ac.jp/ja/index.html

【 多元数理おもしろ不等式 】
大沢 > 退職・土屋 > 梅村 > 浪川 > 藤原 > 宇澤 > 内藤 > 伊藤ゆ > 笹原 かな？

以前の多元数理レスの再録ですが、こんな議論は多元数理らしくていいなあ ：

論文度数 ：　　大沢 > 退職・土屋　　　（ 論文量産の岡潔・二世の大沢先生 ）
嫌われ度数 ：　　退職・土屋 > 梅村　　　（ アカハラ恫喝の土建屋 ）
人気度数 ：　　梅村 > 浪川　　　（ ヤンキー先生の梅ちゃん ）
ボス度数 ：　　浪川 > 藤原　　　（ 暴走超特急・浪川号 ）
ハゲちゃん度数 ：　　藤原 > 宇澤　　　（ 多元で一番ハゲてるん ）
偽イケメン度数 ：　　宇澤 > 内藤　　　（ 不細工な宇澤ちゃん、ホスト向きな内藤くん ）
年寄り度数 ：　　内藤 > 伊藤ゆ　　　（ 幾つになったの？　内藤くん＆伊藤ゆちゃん ）
パンダに似る度数 ：　　伊藤ゆ > 笹原　　　（ やっぱ〜体型で勝るかな伊藤ゆちゃん ）

>>2

おもしろ不等式に登場する先生方に、＊＊肌 との名称を付けてみました ：

大沢　　＝　　天才肌　　　　（ 多元の岡潔・二世 ）
土屋　　＝　　恫喝肌　　　　（ 多元建設の退職・用心棒 ）
梅村　　＝　　人気肌　　　　（ ヤンキー先生の梅ちゃん ）
浪川　　＝　　子分肌　　　　（ 上野健爾組の若頭 ）
藤原　　＝　　はげ肌　　　　（ 多元では有名な禿さん ）
宇澤　　＝　　不細工肌　　　（ 説明の必要ないでしょう ）
内藤　　＝　　ホスト肌　　　（ 多元のイケメン技官 ）
伊藤ゆ　＝　　熟女肌　　　　（ これでも一応は人妻です ）
笹原　　＝　　オウム肌　　　（ オウム・麻原に似てます ）

ワラタ

多元の寅さんといえば？

>>5
鈴木浩志氏しか考えられないな

比ヤング

院試になったらカキコがない。
院の試験がどうのこうの言ってたのは、やはりオジサンたちだね。

採用側の不満分子がグタグタ言ってたんでしょうなあ

>> 8
いや、スレが変わったのに話題を引っ張っでもしょうがないと
思ってやめただけだが。
続けて欲しかったのか？

>>10
ほしくないです。不毛ですから。

院試を受けた側からの書き込みがなくて、採用側だけが
書くのが多元クオリティ

後期のT家先生の講義が楽しみだ。
テーマ何だろう。

ドクターの大学二年レベルの入試はどうだったんですか？

落ちたのは一人だけだったらしい

思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうが良い。

>>13
大学院向けの講義は半期で打ち切りのはずだが

>>17
学部４年向けのやつでもいいんだ。内容に興味が。

４年向けの講義でも通年のはないと思ったが

学位をとってアカポスにつけても
５０歳になって迷惑防止条例に引っかかるようじゃ
つまらない

心配しなくても、君は無理だから

部外者（M田）乙

この人、教授の公募に何回くらい落ちているんだろうか

http://jbbs.livedoor.jp/game/39450/
掲示板作った来て！！

来て！

>>25
意味不明
何が言いたいの？

IPを抜きたいらしい

らき☆すたで抜く奴も充分アレだけど、IPで抜く奴ってさらにすごいな

掲示板来てよ！

>>29
インターネットが使えないので行けません。

行けません
旅になら出ます

高知にも行ってみたい

>>28
IPって、Insert Penis?

>>19
後期の時間割に

数理物理学III　土屋　理1-509

とあるが。内容は未だ上がってないので不明。

前期の講義は面白かった？

>>15
ま，まじで…？
なんでドクター行こうなんて思ったんだろ…

昨日今池で地下鉄を止めた人の動機よりは
理解しやすいと思うが

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070805i103.htm?from=main1
悲惨だな…

大学教授になれば収入が良くなるが、今の段階ではそれができるとは思わないほうが良いらしい。

大学教授しか職がないと思っているらしい

>>36
そんな感覚だと最近のアカポスはムリ
できない相手にも辛抱強くつきあえないと
採用してもらないよ

多元スレがここまで落ちるとは珍しい
秋の学会のプログラムが発表されたが
多元からは８名の院生が発表
しかしこの job market はどれだけ機能しているのやら

就職活動としては学会発表はしないよりは、したほうがましって
ぐらいのものだからなぁ。よっぽど面白い内容だったら別だが。

話が下手だと評価が低く定着してしまうおそれがありますね
よっぽど面白い内容だと別でしょうが

あのさあ、博士課程在籍中に論文が１０本程度は
少なくともないと、大学への就職は無理

話が面白い＞＞話が下手＞＞発表もしない

講演が下手だと、講義も期待できないので、教育重視する今は
困るだろうね

>>45
アナレンクラスになら３本でOK

アナレン級3本トータル10本って、コピペ厨がいた昔はやったなｗ

それは３０代半ばでその程度という意味だったと思う
博士課程在籍中にだったら
アナレンクラス３本だとトップクラスじゃないか？

>>48
昔と言えばそんなに昔じゃないが
K先生の仕事を”予言”した書き込みがあった
Milnor-Woodの仕事の高次元化とか
それを最近Koziarzという人がやったらしい
Toledo invariant というのがキーワード

在籍中ならacceptedはあってもpublishedはなかったりするからな。
永遠にto appearの教授さんはいるが

教授になってしまえば実績が認められたわけだから
あとはそれを弟子を育てるなどして敷衍することと
会議でよけいな発言をせずに
授業と雑用さえこなしていればOK
COEみたいに妙なものに首を突っ込む必要はないはず

>>50 K先生は寡作だけど優秀です

博士取得時でアナレンに３本なら、今でもＰＤ期間なしで就職できると思う。

>>54 そうとも限らない。
なぜなら、東大、京大だとそれでも助教になれるとは限らない。
他大学だと、数学の力だけで採用を決めないから、採用されるとは
限らない。

> 数学の力だけで採用を決めないから、採用されるとは限らない。

最近は(昔も？)これがあるんだよなぁ。

ずばぬけた業績なしで就職したい人(大部分が該当する)は、
人付き合いだけは良くしとけよ。公募出したとしても、
そこに知り合いがいないと苦戦するぞ。

コネとかという話ではないぞ。採用にあたっては、

・講義がきちんとできるかどうか、
・学生の世話を問題なくおこなうことができるかどうか、
・他のスタッフともめごとを起すような人物ではないか、

などが見られるから、公募先のスタッフにそういうことを
保証してくれる人がいないと厳しいことがある。

>>55
> 東大、京大だとそれでも助教になれるとは限らない
部外者乙

東大が助手採用したのは過去１０年で１人だけ。今後助教採用の見込みもない。
京大は助手採用では自大学出身者優先人事を続けてきて、他大学からの採用は滅多にない。
このところ、まともに助手や助教を採用していたのは多元と九大、数理研くらい。
最近、トンペイが動きはじめたか程度で、あとは何年に１人のペース。
もっとも、過去１０年くらいの多元出身者でまともなアカポスゲットしたのはＡ川さんくらいだから
関係ないと言えばそのとおり。

D3でアナレン級3本出版済みなんて、ほとんどいないのに
仮定が空集合で議論して楽しいか？ｗ

短縮博士でアカポスついたのは何人かいるけど、論文数とか掲載雑誌とか
関係ない仕事をしてると思うが。

ここ１０年の出世頭が奈良女のＡ川さんかな。信州大のＴ内さんとどっちかと思っていたが、
かなり差がついたか。後はまだあまり目立つ人はいないな。
Ａ川さんでも博士時点だと共著で３本。Comm. Math. Phys. とJ. Algebraともう一本くらいだし。
もう一山、いや二山あてないと、アカポスには届かなかった。

>>58
多元とは関係ない話題のキモス

>>57
> まともに助手や助教を採用していたのは多元と九大、数理研くらい。
悲しいことに、院が名大の多元出身者は０だった。

> Ａ川さんくらい
今の調子なら、いずれ多元の教授に凱旋しそうな勢いだな。

Ａ川は腐らずに研究して伸びたよ。
30過ぎると、だんだんプレッシャーに負けるのが多いけど

>>57 東北大、北大の解析の採用は変な気がする。談合？

実力もないのに人間関係だけで就職してもあとで苦しむのは本人。
就職できないで崩れるよりましかも知れんけど。

>>63-64
多元とは関係ない話題のキモス

A川のちょっと上に
リエナールをやっていた(1995年)O谷というのもいる
van der Pol のlimit cycleが代数的でないことを示した
この人もまともなアカポス
しかし
今は何をしているやら

>>65 多元のように孤立しているところとは対照的なのかな．

孤立はしてないって
少なくとも国際的には。
今日も国際研究集会をやってる
暑いのにご苦労様です

高専に就職した人を含めたらもう少しいるでしょ？
それにしても多元のドクターの人の就職先はどこなんだろ？
教員？一般企業の人もいるのかな

先月ドクターをとったT中は
MITへの雄飛が決まっています

>>68 日本の中での就職関係のネットワークを言っているのではないか？

>>70
アカポス？すげーじゃん！

ＭＩＴ⇒　素浪人　⇒　予備校教師ｗ

で、休職何ヶ月？

誤爆スマソ

>>61
名大の場合、学部で優秀な椰子の何割かは院から東西横綱に行ってしまうから
その分、戦力は低下するよね。

>>63
随分と古い話を蒸し返すね。
早稲田(学)ー＞東大(修)ー＞東北(博)ー＞北大助手のオバさんは、タケベも
とって、採用時で４本だし、その後の業績もそこそこだよ。
東北大の兄さんも、本数は今ひとつで共著だけどJ. Differential Equationsに
載せたし、それなりの業績は挙げてる。
早めに東北限定の井上賞なんか貰ってるから、先生のお気に入りだったこと
は確かだが、あのころは自大学出身者優先の助手人事は普通でしょ。

大学の研究者は競走馬とは違う

>>76 そこそこの院生にタケベを取らせて、知り合いのいる
大学に就職させるというのは、分野の努力として評価しても
いい気もする。解析がそういうことにミョウに熱心だから目立つのは
事実なんだが。

分野の努力？
わけがわからん
アッタマワルー

>>79
漏れは７８ではないが、数学全般のポストが絞られてきている中で、少数の
ずば抜けた若手以外は業績的にドングリの背比べ状態なのだから、分野の
院生やＰＤの中から少しはいけそうな椰子をピックアップして、分野内で談合
票を揃えて奨励賞を取らせ、それを梃に公募の選考でも就職が有利になる
ように手配するというのは、不正ではないし、分野の興隆のためには有効な
手段だという意見には納得できるが。

奨励賞に手が届くところまで学生を育てられたら、地方帝大じゃあ
教授も学生も立派なもんでしょ。
名大多元出身者の建部って、A川の前だれよ？

>>80 それはそうなんだが、解析の場合、上にいる人の
実力がいまいちなところが、ひっかかるのだと思う

>>81
いや、Ａ川さんもＴ内さんも奨励賞じゃないし。
つか、助手・助教未満で建部はとても少ないと思う。院生やＰＤで建部は
ほとんどが東大関係でしょ。
その中では確かに解析系でその後がぱっとしない人が受賞しているよう
には見えるな。

建部を貰った後益々輝いた例は
吉岡だろうな。しかしこれは代数幾何で、
いわば日本の得意分野だから当然とも言える。
解析系は建部賞のあとの国際舞台が少ないのではないか？

そう言えばもう内定が出ているよね
建部賞は

建部賞とっても就職がままならないというのが、実情だよ

でも建部賞クラスという目で見られることが
就職に有利に働かないということは
ありえない

>>87
「建部賞とっても就職がままならない」というのは「アナレン３本でも崩れる」の
類のたわごとだから、相手にする必要はない

崩れるってどういう意味？
イン便ちょねす　２本　を含む論文１０本でも
助教公募で堕ちていますが、なにか？

コネあれば論文８本でも教授になれますｗ

>>90
コネを最大限活用してポストを取得してください。ハイ。

↑　頭悪そう

最近は余裕がないから変に政治的な要因で人事が行われている。
数学界の衰退が目に見えるようで悲しい。

でも、多元の院生には建部もイン便ちょねすもコネも関係ないから
スレ違いなんだよね

結局部外者乙？

多元の関係者だけで
ここまでコンスタントにのびるわけがない

学問の世界の人事は
学問的な実績が認められた順に
席次を上げていくのが鉄則だと思ったが
最近は東大や京大でさえそれは時代遅れの
因習だということになっているらしい

Inventionesに論文を複数載せていてポジションがありませんが、何か？

時代遅れと仰っていますが、京大の教養の教授だった人で論文１本というのも昔ありましたＹＯ>>97

昔からだお、実績に関係ない人事はｗ

>>98
准教授のポストにしか応募しないからそうなるのでは？

>>98
学振ＰＤだろ？
立派なもんじゃないか。

ほんとにインヴぇに複数載せてもアカポスないの？
そんな人いるの？

インヴに複数じゃないけど論文あり、ポストなしって人は
知ってるけど、そのうちポストにつくと思われてるｗ

俺が「新風」に投票した一票が死票になったわけだが
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185726640/l50

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今度の学会で発表する８名の論文のうち
インヴに載るのはいくつ？

それより学会の発表全体のうち
いくつがインヴェ論文？

公募で他が同一条件の場合、アナルズとインヴなら
どちらが上なんだろうか。

アナルズだろ
もちろん

>>107
公募に過大な期待しない方がいい

>>107
そんなこと考えずに、どっちでもいいから掲載してもらえる
論文書いたほうが上

夫馬

論文掲載以前にプレプリントにもなっていない結果を
学会で発表するのだけはやめてくれ
そんなことをされると多元が潰れる

えっ？？？
証明は確認済みでプレプリントを書きかけ、くらいの結果を研究集会や学会で話すもんだろ。
論文になってからでは古すぎるだろ。
分野によっては違うところもあるのかな？どこだろう？

学会で発表した以上は、責任もって論文書いてくれってとこだな。

>>113
そんなヤクザな分野はどこですか？

>>113
それは専門誌に論文を出して
プロとしての信用を得てからのこと
学位もとれていないペーペーが
プレプリント書きかけで発表したことを
論文にできなかったとき
世間の目は冷たいよ

指導教員は何を担保することを
求められているのか

>>113 プレプリントなしで講演するバカは日本だけ
世界の非常識

もしかしてみんなプレプリントなしで
発表するつもり？
それだとO薮さんと
変わらないんじゃないか？

そうとはいわないが、プレプリントなしの発表は
やめたほうがいい。本人のためにもね。

数学の世界も世知辛くなってきたなぁ。

俺の分野（解析のある一分野w）の場合、幸いにしてプレプリントなしで
講演などあたりまえ。
ただし「盗った」「盗られた」の話はごくまれにあるw
（国内ではなく海外の研究集会でのことだけど。知ってる限りでは一回だけ。）

また、どこそこの雑誌がいい雑誌で、そこに掲載されていたら有利というのも
ほとんどナッシング。論文を読めば程度がわかるしね。
ただし就職希望先に分野の近い人がいない場合は不利になる可能性が
ないとは言えないw

結局・・・プレプリントを書いて学会発表し、いい雑誌に投稿せよ（爆）。

>>114当然
>>116
>論文にできなかったとき
>世間の目は冷たいよ
これも当然。私は、発表の内容が正しくていずれ雑誌に掲載されるという前提の下で話しているんです。
（もしそうならなかったら、信用を失う。）
本当に、プレプリント無しでは発表しないというのが常識なのですか？
私は、分野によると思うし、>>121は参考になったが、
>>118や>>115はマジで書いているの？
例えばワイルズはプレプリントが出来上がるまで研究集会で発表しなかったの？
まぁ数学会の場合には、早い時期に申し込みをするから、発表までには出来上がっているもんだろうけど、
例えば、発表は部分的な結果で、それを拡張したものを論文にしようとしている場合には、
プレプリントすら出来ていないって場合もあるんじゃない？
（もちろんその部分的な結果は自分の信用をかけるだけの自信をもって正しいと確信できる場合だが。）

>>116
ぺーぺーの場合には、指導教員に話してGOサインが出ればいいんじゃない？
間違いがあれば指導教員が指導力不足ということで信用を失うってことで。

俺は発表自体が面白ければ、プレプリントがあるかないかは
気にしないぞ。それに、自分の分野だったら、話してる奴と
と内容と周りの反応で怪しいかどうか判断できるし。

>>122
ニュートン研究所とかMPI, MSRI, MFO などの
最先端の研究者たちがしのぎを削るようなところの
発表と、job marketであることが主な存在理由である
日本数学会の年会および総合分科会とは区別して論じてほしい

ニュートン研でもプレプリントにまだなってない未発表結果を
みんな楽しげに講演してたなぁ。(注: 俺の分野では、の話。)

もっともワイルズのような「事件」となる発表はなかったけどね。

ワイルズは先にプレプリントを作ったんじゃなかったかな。
自分の家でせっせと研究して論文を作ったんでしょ。
その後、知り合い数人にプレプリントを送ったと聞いたけど。
秘密主義で研究を進めたと聞いたけど、嘘かも知れん。

いずれにしても院生の人は最低限指導教官ぐらいには発表内容を
話してゴーサインを貰うべき、というのには同意だし、
できたら大学のセミナー程度のところでいいので、
一度は話をしてみるぐらいのことはするべき。

少なくとも数学の場合、結果が根本的に間違ってました、という時に
受けるダメージはとてつもないものだから。

>>いずれにしても院生の人は最低限指導教官ぐらいには発表内容を
>>話してゴーサインを貰うべき
多元からの８人の学会発表が
すべてその最低限の線だったら
問題ではないのか？

>>126
なんで問題なの？

水準が低いということになるから

低水準に甘んじる心性は
多元の伝統

>>127
最低限に甘んじていると
やがてその線さえも守れなくなるもの
たとえば指導教官に話していないことまで
アブストラクトに書き込むようになる
それが間違っていたら指導教官に頬かむりさせるの？

>>128
> 水準が低いということになるから

なんで指導教官の Go サインだけだと水準が低いということになるの？
プレプリントがあったって水準が高いという保証にはならないだろ？
水準が低くくれてもプレプリントは書けるわけだしさ。

それならあなたは一体どうすべきだと？
論文雑誌に accept されるまで待てということ？

>>130
仮定の話を二つ

・多元からの８人の学会発表がすべてその最低限の線だったら (>>126)
・最低限に甘んじているとやがてその線さえも守れなくなるもの (>>130)

と並べての三段論法に何と答えたらいいのか、正直ようわからんw。
しかも頬かむりを意味を間違って使ってない？
いや意味は合ってるのかも知れないけどさ。それだと

> それが間違っていたら指導教官に頬かむりさせるの？

というのは「それが間違っていたら指導教官に知らないふりをさせる」ってことだな？

1. 指導教官が知らないまま学生がアブストラクトを作成し、学会に送付。
2. その学生の結果はあぼーん。
3. 指導教官には知らないふりをさせる。

なんのこっちゃ？

>>132
『熟睡している妹の枕元で、天を衝かんばかりに勃起した息子を』まで読んだ。

よく、そこで読むのをやめられたな
おれは続きを読まずにはいられなかったよ

>>112>>115>>116>>118>>119
オレの分野では、プレプリントなしで発表する奴がいて、
結果がおかしいからそいつに問い合わせても、いつまでも論文にしないし、
そんなので講演数だけかせぐ奴がいて問題になっているから、
プレプリントなしでは発表するな。

ってことかな？私の分野では、プレプリントなしで何の問題もないがね。

オレの分野では、プレプリントありで発表する奴がいて
結果がおかしいからそいつに問い合わせても、いつまでも出版しないし
そんなので教授になったり学会賞やCOE取ったりするヤツがいて
問題になりましたｗ

>>135
同一文章内では一人称は統一したほうが良いと思います
>>136
数論的代数幾何学の人乙

分野間でそんなに差があるものだったのか…

>>137
冗談だよねぇ？オレと私は別の人の発言だからわざと使い分けたんだけど、、、

ジョークにマジレスかっこ悪い〜ってやつになっちゃったかな。。。

つうか、多元数なんて Cayley の八元数で終わりだろ。それとも Clifford 代数
なんかも多元数に入れるのか？　だとしても、全員が多元数の研究をしているなんて
ちょっとおかしい。

>>131
証明が１００パーセントできていると思っても論文の形で
書き下してしまわないと安心して人前でしゃべれない
という人は最近の数学界では異端児なのだろうか
そもそもあなたは人前でものをしゃべるということを
２ちゃんの書き込み程度にしか思っていないようだね

>>139
えっ、それがマジレス？
気は確かですか？

１１６に同意

>>131
数学屋としての水準より
文化人としての水準が問題
この場合は

>>135
トップレベルの研究者どうしであれば
プレプリントなしでも研究集会は成り立つでしょうが
普通は（並の数学者同士の集まりでは）要求されたら
その場で渡せるようにプレプリントを用意しておくか
ネットにアップしておくかするものでしょう

>>145
多元の連中はトップレベルだから
プレプリントなしでも発表できるんじゃね

多元には勘違い野郎が多いわ。
論文書かなくても威張っている。
仲間内で威張っている。
その外の世界だと無に等しい。

たとえ外で無でも、えばって、金貰って暮らせる領域
のある人たちは果報者。裏山。

>>147
それは全然多元に限ったことではなくて
論文が書けなくなった大学教員に
共通の態度ではなかろうか

今が駄目でも、昔の働き業績に免じて金払って威張らせるんです。
問題はそれがどの程度あるかで。

>>149
特に多元が際立つよね。
COE のあの件があるから。

>>141
いや、あのな。
「講演する前に必ずプレプリントを書け」という意見に >>131 では
反論してるのであって、そんな見当違いなことを言われてもな。

> 証明が１００パーセントできていると思っても論文の形で
> 書き下してしまわないと安心して人前でしゃべれない
> という人は最近の数学界では異端児なのだろうか

知らんがな。

> そもそもあなたは人前でものをしゃべるということを
> ２ちゃんの書き込み程度にしか思っていないようだね

どこをどう読み間違えたらそういう結論になるんだか。

なんか、このスレは言いがかりをつけるヤクザみたいなやつがいるみたいだな。
それが名大クオリティーなのかも知れんが。

>>144
自信を文化人と思ってるのなら、言いたいことはもうちょっと明瞭に書けば？
つまり

>>126
> 多元からの８人の学会発表がすべてその最低限の線だったら問題ではないのか？

について何が問題かと尋ねた >>127 に対するレスが
「文化人として水準が低い」ということなんだな？

もうちょっと説明してくれる？

>>145
自分のごく近傍の話を勝手に普遍化しないでくれる？

きんもー☆

> なんか、このスレは言いがかりをつけるヤクザみたいなやつがいるみたいだな。
> それが名大クオリティーなのかも知れんが。

ﾔｸｻﾞ に ﾜﾛﾀwww

８人の学会発表の水準とやらを、一つ一つ説明したほうが
早いんじゃないの？ｗ

年会とか総合分科会の短い講演なんて

誰も注目していないよｗ

レベル？　ハア？

112の書き込みに対して、113により講演はプレプリントが出来てからというこ
とに対して疑問が投げかけられた。今のところ、解析の一分野では、プ
レプリントなしで構わないとの報告がなされた。また、トップクラスの研究
者なら構わないとの意見も出た。自分の分野ではプレプリントが無いと問題だという分野の人は報告をくれ。

文化人の水準とかまったく関係無い話。
研究のレベルもプレプリントの有る無しとは全く別の話。
プレプリントなしが常識で問題がおこらない分野では、
なしで講演していいだろうし。なしが問題視されている分野では
なしじゃまずいだろうし。
145さんは分野を教えてくれますか？

単に多元の悪口を書きたいひとは、馬鹿な書き込みで便乗してきて、
話を混乱させたりしないで勝手にやってくれるかな？

プレプリントを作る過程までいかないで結果を発表するのは早すぎでしょう。
結果としても論文やプレプリントにならない結果を発表してそのままなのは詐欺でしょう。
そんな詐欺が許されるのが多元ですか？
まあ、ほかにもそういう事例はあるでしょうが。

>>160
> プレプリントを作る過程までいかないで結果を発表するのは早すぎでしょう。

何故？

> 結果としても論文やプレプリントにならない結果を発表してそのままなのは詐欺でしょう。

それは駄目だということを否定してる人はいないと思うけど。
言葉として「詐欺」を用いるか否かはともかく。

> そんな詐欺が許されるのが多元ですか？

いや、

プレプリントなしでの講演 ≠ 講演したのに論文を作成しない ＝ 詐欺

だから。

論文捏造だとか虚偽申請だとかで問題になっている世の中なのだから、もっと研究発表に慎重であるべきだと思うのだが。
たしかにアカポス競争が激しいとはいえ、ただしゃしゃりでればいいという精神はまずいと思います。
そんなところだから虚偽申請ということが起こり、自分たちが想像できないところでも害悪をまいてしまいのでしょう。

もともとプレプリントなんて何の保証にもならないものだったんだけどなぁ。

「質」の保証にはならない。
「正しさ」の保証にもならない。
「プライオリティ」の保証にも厳密にはならない。

「研究発表に慎重であること」の保証には当然ならない。

最近はアーカイブにプレプリント送ると、その時点でプライオリティが
発生すると勘違いする人もいるぐらいだから、ある意味での保証と
考えられるようになってきたのかも知れんなぁ。

√(16)=4

>>163
まあ、arXiv.org の普及と一般化で、プレプリントの位置付けが変わってきたことは確かだろ。
名目はともかく、実質的にはプレプリントに対してフィールズ賞が与えられる時代なんだから。

かつては研究集会の席上で最新の研究テーマを話し、予稿集に掲載することで研究に着手
したことの優先権を確保していたけど、今じゃプロシー書くよりもさっさと論文に仕上げて投稿
とプレプリント・サーバーへの登録をするのが流行り。
セミナーでのトークはタイミングによって、プレプリント前のこともあれば、投稿後のこともある。

まだ研究者として認知されていない院生クラスだと、真剣勝負の研究集会では投稿段階まで
仕上げたテーマでないと、発表してもむしろ逆効果のケースもあるだろな。日本数学会の分科
会が真剣勝負の場とは思えないが。

>>165
> まだ研究者として認知されていない院生クラスだと、真剣勝負の研究集会では投稿段階まで
> 仕上げたテーマでないと、発表してもむしろ逆効果のケースもあるだろな。

逆効果について >>165 さんがどう思っているのかを聞いてみたい気もするけど、
まぁ、でもそうだよね。このスレでもそれに対して誰も反論してないようだし。

講演するなら、その(正しさも含めた)内容はどこぞに投稿できる程度のもので
ないといけないし、その後実際投稿すべきだというのは、ここでの議論の大前
提になってるわけだしね。

それなのに「プレプリントを作らなければならない」などと誰かさんが
言い出すから話がおかしくなる。

>>165
> 予稿集に掲載することで研究に着手したことの優先権を確保していた

研究への着手への優先権は知らないけど、普通の優先権は論文雑誌が received を
出した日付で判定するんだな。これは今でも変ってないと思うけど。

> さっさと論文に仕上げて投稿とプレプリント・サーバーへの登録をするのが流行り。

最近の論文の粗製濫造ぶりはこの辺に原因があるんだよなぁ。

投稿した論文を e-print として登録するならいいけど、
それ以前のものをプレプリント・サーバーに上げてバージョンアップを
繰り返すバカもいる(怒)
そういうやつは 2ch で晒してやりたい w

e-printのバージョンの日付で優先権争いした例もあるからなあ。

>>467
> 普通の優先権は論文雑誌が received を
> 出した日付で判定するんだな。これは今でも変ってないと思うけど。

その発想が粗製乱造の論文生産の源だろ。

数学の研究は数年かかるテーマも少なくないから、本来は投稿前に時間をかける。
研究者Ａも研究者Ｂもいきなり論文書いて投稿したのなら、単純に日付の問題だが、
研究者Ａがしかるべき場やProc.やBull.の形で発表した後に研究者Ｂが同一内容の
論文書いて投稿したとなると、かなり厄介なことになった。
今では、「雑誌が received を出した日付」を絶対とする連中が増えたので多少未熟
でもさっさと投稿しないと、プレプリントやプロシーから剽窃されかねない状況になっ
ている。

>>169
あれ？本当に知らないで言ってるの？
まさか真面目に言ってるんじゃないよね？ネタだよねぇ？

念のために書いておくと

1. 雑誌が received を出した日付というのはその論文が掲載されない限りは
意味がない。いい加減な論文を書いたら reject くらうんだから、あなたが心配してる
事態にはならない。

2. 数学の場合「普通は」日付が数ヶ月送れたとしても、独立な研究と判断されるものなら
どちらにも優先権が与えられる。

若い人の場合は、慣れない英語で書くこともあって、論文を準備するのにも時間が
かかるから、アナウンスメントペーパーも活用したわけだね、昔はね。
今は arxiv に送る人が多いみたいだけどね。

>>169
プロシーディングなどへの論文が減ってきてるのは、最近はそういうものが
業績にカウントされない恐れがあるからだろ。一本、二本、・・・と数える
対象になるのは査読付きのみ、とかね。うるさいからね、最近。

> プレプリントやプロシーから剽窃されかねない状況になっている。

おれの近辺では盗った、盗られたは滅多に起きないけど、それはどの分野の話ですか？

Aさんがプロシー出す
Aさんの講演を聞いていたBさんが少し改変した形で、
Aさんの主定理を証明した論文をすぐ出版
Aさんが遅れて論文を出版

ってケースはあったなあ。もめて黒歴史ｗ

>>169
あぁ、悪い悪い。
「普通の優先権は論文雑誌が received を出した日付で判定するんだな。」
は言葉が足りないね。原則としては、ね。
例外はいくらでもある。
あたり前だと思って書いてなかった。
知らない人もいるから言葉には注意すべきだったね。

じゃあ、こんなところで粘着していないで
論文を書いてくれｗ

>>112-174
おまえらｷﾓｲし、ｼﾂｺｲ。
はっきり言って邪魔！！

以下その議論は↓でやってくれ！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1187530545/

また多元で国際研究集会があるの？
この間砂田さんのがあったばかりなのに
盛んだね

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-08-19-1

ていうか、そういう最低なやつの言うことをきく必要なんかないわけですよ。「まともに答えないダメな人」であることをギャラリーに分からせればいい
by きくち (2007-08-20 14:17)
ああ、あのURLは単なる間違いですが、意外にいいという気もします。
by きくち (2007-08-20 23:52)
いずれにしても、典型的な「駄目な議論」なので笑ってしまいます。でも、そんなのにしたり顔で「擬似科学批判批判」されたくないね。
by きくち (2007-08-21 01:13)
よしんば本当にwikipediaで勉強してるのだとしても、それについては口をつぐんでおくのが「たしなみ」ってもんですよね
by きくち (2007-08-21 01:20)
あれって、ずーっと、「逃げ道」を探ってるだけじゃん。それがギャラリーに見え見えなのに、そこに気づかない(らしい)のがみっともないです。
by きくち (2007-08-21 09:29)
分断工作のつもりでしょう。頭悪いなあ。
by かも ひろやす (2007-08-21 22:13)

310 ：あるケミストさん ：2007/08/22(水) 01:58:43
少々やりすぎた気もするけど、もっとベタな紛争路線を紹介してきました。まあ、今時の科学者は訴状片手に批判活動やってるってことで。観念論に走る暇があったら訴訟法でも読めと。
by apj (2007-08-21 00:15)
ほおら、変なのが沸いちゃったよ。
by きくち (2007-08-21 20:20)
変なのが沸いたの確認。アレが沸いたら面倒なので当分放置ですかねぇ。
by apj (2007-08-21 22:03)
まぁあれはバグのあるブログペットみたいなもんですから。
by pooh (2007-08-21 22:32)

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-08-19-1

今日は寒かった

多元はお馬鹿の楽園なのか
ダメ人間の地獄(the hell of degenerates)なのか

お馬鹿の楽園に決まっとろーが。

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　　　　 / /| 汚皮 /
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>>180
preprintさえ書かないやつは
楽園追放だ！

蛇にそそのかされてプレプリントを
書いてしまったアダムとイブは
楽園を追放されてから
生活のために数学者になりました
とさ

楽園を後にして
数学の旅に出ようか
でも旅先でムラムラしたら辛いな

明日からまた国際研究集会
「お馬鹿の楽園」で
しかし、そこに集うのは三流の数学者なんだろうか

小田先生が見えてなかったっけ

今日の午後はお休み
名古屋は観光スポットが少ないから
接待に苦労するね

長良川のライン下りだそうです

あのさあ、多元数理って、ものすごく頻々に上がってくるのだけど、
ここの院生は２ちゃんねるが好きなのが多いってこと？

たいした大学院じゃないのにでかいツラするなよｗ

>>189
どこだったらいいの？

>>190
もう来なくていいよ

>>191
このスレの住人じゃないのにでかいツラするなよ

>>186
塩田先生ならお見かけしました
多元を休職中の塩田先生じゃないですよ

それがどうした？

>>194
塩田先生を知らなければ黙っとけ

多元の住人ですが塩田なんて知らん

塩田徹治とモーデル・ヴェイユ格子は
多元では有名なはずだが

それがどうした？

Uは来ていたか？>>193

>>198
どんな書き込みなら歓迎ですか？

>>199
B は来る予定でしたが体調不良とかでキャンセル
でも来週の京大のには来るらしい

>>198
君は自分の仕事によっぽど自信があるみたいだね

来週のは数理研で
多元出身の人たちも何人か発表するね

Elkiesを見たような気がした

　文科省は国内の大学教員の一部が、
国際的に無意味な学位を最終学歴に掲げていることを問題視。
国内の全大学に、米国などの公的な認定リストに掲載がない機関が
授与した学位名称の有無▽採用・昇進審査の判断材料にしたか――
などについて回答を求めている。文科省は、こうしたやり方が
横行すれば「大学教育の質の維持が危ぶまれ、国際的な信用低下に
つながる」として、今秋にも調査結果を公表する。

>>202
別に？普通にInvent., Duke, Annalen, Zeitshrift, Advancesに論文を
載せているけど、自信なんてないね

だったら「それがどうした」はやめたらどうか
威張っているように読める

>>205
そういう人でしかポストを埋めれない状態に
大学を追い込んだのも文科省
いわゆるマッチポンプというやつ

>>206
同感。普通にInvent..,Ann. of Math.,Annalen,Zeitschrift,Ann.Fourierに論文を
載せているけど自信なんてないさ

というか、自信がないから有名な雑誌に論文を載せたくなる
自信があるやつは
Nagoya Math.J.とかPubl.RIMSにしか論文を出さない

>>210
206なんだけど、
反論するようで申し訳ないが、Nagoya, Publ.RIMS, Tohoku, Crelle,
数学会Jにも論文を載せているけど、自信なんてないね

そういや、佐藤幹夫の論文は初期は東大、あとはRIMS、学士院が多いな。
共著でInventとMath.Ann.、Nagoyaもあるけど。

まあ、この人を例に出すのは反則だけどね。

>>211
まさか大沢先生静かに２ｃｈに復活？？

大沢先生はAnals of Math.に載ってけてるぞ。

>>211
反論になっていない
「．．．にしか」に無頓着でよく数学の論文が書けたね
笑っちゃうよ

>>211
209なんだけど 、
反論するわけじゃないが、NMJ,Publ.RIMS,Osaka J.M.,Internat.J.Math.,Comptes Rendues,
数学会Jにも論文を載せているけど、自信はからきしないね

>>212
岡潔の一つをのぞいてHirosima とかじゃなかったっけ

大沢先生よりも上手の >>216 って何者？

岡潔
Hiroshima：I, II, III
JJM：IV, V, VIII, IX, X
Tohoku: VI
BSM France: VII

十論文以外の公表論文は残り3つ
Hiroshima、Proc. Imp. Acad. Tokyo（学士院）、Kodai Math

第VII論文以外は国内誌。BSM France になぜ投稿したか知らないが
湯川秀樹によって、H.Cartanの手元に届けられた。

>>188
川からの犬山城の眺めは最高だね

>>219
211だが、時代が違う。
>>215
別に無頓着ではないよｗ。

富田さんだって、岡山Jだろ？マスターピースなのに。

まさに時代が違う。パーマネントの職に就いていれば、掲載誌にこだわる
必要はないが、これから就職なら他分野の人にも判断できるように雑誌の
格に気を使うのは当然。
内容が良いからと、大先生の鶴の一声で就職が決まる時代じゃなくなって
きつつある。

職に就いていても科研費をゲットしようとすれば
専門外の人たちにアピールしなければならないので
雑誌の格が落ちるのは致命的

でも本当に自信があるやつって
科研費なんか欲しいとも思わないだろうな

>>223
内容がよければ数学者なら専門外の人たちにも
伝わるものだと思います
推薦者がよく勉強して熱心にアピールしあう選考の場では
掲載誌の格はすぐ吹っ飛んでしまう

掲載誌の格だけで議論するのは論外だと思うが‥

推薦者が大先生で、思い込みでアピールして採用されてしまうこともある。
その後に伸びればその推薦者も偉いことになるが、はずれを引いた場合では推薦者は責任をとったりしない。
後者の場合が多いんじゃないのかな。

実際の選考の場では、推薦者が自分に都合が良いひとを言葉巧みに推薦している。

実際の選考の場で、最終選考まで残るのは
それなりに優れた人ばかりだから
選考委員たちに私利私欲で推薦しているような印象を
与えるのは致命的だろう
というか、自分の研究時間を割いて無私の精神で
推薦しないと通らない
最近の選考の場はよい意味でガチンコになって来ていると思う

はいはい、有名誌だろうとなんだろうと、とにかく論文がなきゃ話に
ならないんだからね。
多元の院生の場合は、まずジャーナルに１本というのが問題でしょ。

その前に学会の発表をしっかりやること

学会で発表するなら、プレプリを（w

>>231
この流れでそれは陳腐

それにしても折角の国際学会だったのに
院生たちの出席は少なかった
そもそも案内を出してあったのか？

昨日の４x１００mはよかったですね
多元の８人衆もトップグループ入りを目指して
がんばってください

> 自分の研究時間を割いて無私の精神で推薦しないと通らない
こんなことだと、政治的振舞いの上手い人が推薦した人が通って、そうでない他の実力者が落ちてしまう。
勢力拡大に熱心でない分野やマイナーな分野はますます不利になってゆく。

マイナーな分野であればあるだけ
よい人がいたら精魂込めて売り込んであげなければ

>>233 砂田６０は案内状をだしていなかったようだ。

>>237 怠惰、または傲慢なのかな

多元の連中ってきもいな
教員もこのスレに書き込んでいる

>>239
多元の人間とは限らんだろ
東大のＯ教授が良い例

>>238
シャイなだけだろ

>>239
盗撮や痴漢よりもキモいか？

>>238 還暦より研究集会ということだっただけ

>>243
233は多元の院生むけの案内がなかったと
言っているのでは？

院生にも外部にも案内しなかったとは、変わってるね

シャイなだけだよ

何で砂の６０を名大で祝うの？

私立大学３年生なんですが、数学の大学教授になりたいです。

名古屋大学の大学院に進学すれば、大学教授になれますか？

>>248
可能性は0ではなくなりますが限りなく0に近いです。

>>248
数学以外のものがあればなんとかなるかも知れん。

例えばめっちゃ美人でスタイル抜群でいつでも脱げるとか、
くさるほど金を持っていて、使い道に困ってるとか。

もっともそれなら多元に行く必要はないが。

なぜ、美人で脱げるなら、大学教授になれるんだ？

>>251
脱いだら喜んでくれそうな理事長のいる大学に行けばいいじゃん。
それが日本にあるのか、ベネズエラにあるのか、どこにあるのかは知らんが。
だって、どこの大学でもいいんだろ？

現在博士過程に在籍してる奴のうち何%が教授になれるだろう？

>>251
ヴァカを相手にしないように

√(25)=5

√(256) = 16 茶

２＋５＝７

２は５８の約数である。

2,5,9はともに素数である。

2で6を割るとあまりは0である

>>248
その質問を発した時点で
可能性は０になったと考えなさい

>>247
名古屋国際コンファレンスの世話人が
砂のお弟子だったから

数学にも藁しべ長者みたいな成功例はないの？

そのためにはね
まず真っ赤なスポーツカーに
はねられるわけですよ
そうすると運転席からセレブの美人奥さんが降りてきてですね．．．
．．．．．．とまあ最終的にはアカポスをゲットできると
そう踏んでいるわけです

数学科出身で大金持ちになった人ならそこそこ居るが、数学者で大金持ちになった
というのはあまり聞かないな。そもそも、お金への執着と数学という学問は両立
しないと思うけど。リッチになったパターンとして典型的なのは
企業に就職ー＞研究・開発部門で活躍ー＞欧米企業へストックオプション付きで転職・引き抜き
ー＞本社の研究・開発部門でシニア・リサーチャー/エンジニア
って感じでしょうか。会社がNASDAQ等に上場、好業績をあげればストックオプションで
数億円程度はごく普通。シニア・リサーチャー/エンジニアなら年収は2000万〜数千万。
シリコンバレーの会社に転職し成功して、ガールフレンドのブロンド美人に真っ赤なポルシェ
をプレゼントした人を知っているが、さすがに、これまで勉強ばかりで女と付き合った
ことがないぶん、のめり込むと限度を知らないと悪評だった。ご本人自身は、お金には
あまり興味がない。

数学板を見ていると、このスレに限らず、教授の出身校や学閥、ドロドロした内部抗争
等、受験板の学歴厨の延長そのものの書き込みが多い。いろんな怨念 ｗが混ざるぶん、
ずっと陰湿だけど。まあ、五年、十年と閉ざされた人間関係の中でうだつが上がらないと
中身も腐ってくる。かといって外に飛び出す勇気もない、ってことで、自業自得かな。

thx
でも263 がいう「成功例」というのは
やはりアカポスゲットでしょう
お金ではなく

>>265>>266
248 からの軽い流れですよ

卓越した業績があって、優秀な弟子を育てて
学術行政にも手腕を発揮。

学者としての栄達というのはこういった感じだろうね。

三拍子揃った成功ですか
でも最後の部分はちょっとね
関孝和はその点では不遇だったけど名声は不滅なのだから
素晴らしい成功例と言える

教員、大学院生の皆様
９月の学会講演を行う大学院生の予行練習の時間を持ちたいと思います。是非
御参加下さい。また、指導教員の方は学生に参加を勧めていただくようお願いし
ます。

予定日時：９月１８日（火）13:00〜15:00
場所：理１号館552号室
方法：学会講演のやり方に従って練習する。講演時間、OHP使用等
聴講者：土屋昭博

>280
マジかｗ
ｻｲﾃｰ

265>267
学部の同級生が旧帝の院の教授、準教授になってる。準教授の方は、院は米の某有名大
だったような。県立大クラスの助教授、教授は結構多いと思う。物理学科の友人で、
院ー＞企業の研究所ー＞私大教授ー＞お茶大教授って奴もいる。ただ、教授というのは
好きなことをしていて結果的にそうなるだけで、最初からそれだけを目標にしていると
人生の選択肢がすごく限られるんじゃないかな。

そこで真っ赤なポルシェですよ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんで？

>>272
いやまぁ、オッサンが今何歳なのか知らないが、20年か25年も前の古き良き
時代の話をされても、現在の学生や院生の参考にはまるでならんわな。
第二次ベビーブームの連中が学生になる時期に合わせて大学院重点化が始
まったのだから、1980年代後半あたりのアカデミックポストはミニバブルみた
いなもんで、気の利いた修士論文書けば助手に採用され、博士課程を修了
か満期退学までやるなんて人はめったにいない時代だな。
なにがなんでもアカポスなんて考えずに、とにかく修士までやって結果を見て
ポストがなければ民間就職でもいいという気楽な状況だ。
今は、たとえ底辺私学や高専のポストでも学位がなければ門前払い、学位も
課程博士が当然になってるから、数学が好きで漠然と院に進学して、運良く
アカポスに就けましたなんてのは夢物語。
博士に進学するなら、とにかく学位を取れる見込みがなきゃ人生棒に振りか
ねないし、学位をゲットしてもアカポス就職は至難の道。

さよならツッチー

＞漠然と院に進学して、運良くアカポスに就けましたなんてのは夢物語。
というか、漠然と院に進学さすなよ。

つーか、教授ってそんないいもんじゃないらしいぞ。

>>280にみんなの視線が釘付けage

非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
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夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー
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　 夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー
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　夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー
夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー夏ハナー

↑の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

>>282
錯視の最近の研究結果
とくに東大のA氏の数学的研究などに詳しい人でないと
わからないシャレではあるね

>>283
Chapter 21にガイシュツなのでネラーなら書き込める

多元的NGワード直後に嵐が増えるが今回は>>270 が源か

５月祭に出てなかったっけ

名大の学祭も５月にやるんですか？

駒場の五月再のこと

U先生よりも論文あったら、ここの教授にしてくれますか？

聴講者：土屋昭博　ってわろたｗ

>>288
どの分野で書くつもり？

いんヴぇんと　に論文あって　たとえば35で
ポストゲットしてない人はいるんだろうか

>>288

むりだろ。確かここの人事って「人格や見識など必ずしも論文数では測れない視点」でやると明言していた文書が
そんざいしたはｚ。十年一昔というが、10年前ならそんな発言も数学コミュニティーでは許容範囲内で、
F氏昇進の時は「彼は天才だからまあいいか」という雰囲気だった。

>>291

いつインベント論文を書いたかにもよるだろう。例えばそれが8年前で、以来出版ペースが並み以下なら、コンスタントに
業績上げてる同世代に対して特に有利というわけではないのでは？

>>291

ざらにいるだろｗ　昔もそうだったよｗ　陰部に論文２本で他のも
併せて全部で論文１２本なんかでも助手公募に堕ちているのをみた
（応募者数80名くらいだった）。

>>292
その人は人格や見識があるんですか？
威張っているだけではないかな？

建部賞とかここの人事とか、わけわからんなｗ

>>295
多元の人事は最近は普通だよ

>>293
そんなことがあったなんて初耳です。
よろしければもうちょっと詳しい情報をいただけませんか？

>>292
あれは一部のゴリ押しが通っただけ
強権体制の下で起こった嫌な事件の一つ

>>297
なりすまし部外者のデタラメを真に受けないように。

誰も真に受けてなんかいませんよ

>>292
>>>> いんヴぇんと　に論文あって　たとえば35で
>>>> ポストゲットしてない人はいるんだろうか

> 例えばそれが8年前で、

８年前、1999年に27才でInvent.なら、即アカポスゲットだったが？
最近じゃ１本当てただけじゃ難しくなってるがね

なんかここって、いんべ信者が多いねｗ
名大のスタッフだって、いんべなくてもなっているじゃんｗ
だから逆にいんべあったって、アカポスゲッツできないこともあるよ

多元数理のホムペにある基礎問題集
ttp://www.math.nagoya-u.ac.jp/ja/admission/gs/problems.html
の解答ってどこかにある？

>>303
解答が必要な人は進学するなということだ

>>302
信者はともかく、

> 名大のスタッフだって、いんべなくてもなっているじゃんｗ
> だから逆にいんべあったって、アカポスゲッツできないこともあるよ

まあ、単に確率の問題だが、その論理には無理がある。
掲載誌がそのレベルなら、パットしない論文であっあとしても、ゴミ論文で
はないと判断される。
他に大きな問題がなければ、普通はどこかでなんとかなるな。

> パットしない論文であっあ

エロスを感じる

>>305
そこが甘いんだよ
宮廷のポストなら、論文業績でとるかとらないか決める
（とはいいつつも、推薦者とかコネがはばきかす）。

しかしながら、駅弁とか私学とかでは
研究が優れているかどうかよりも、むしろ、色々雑用をしてくれるとか、
性格がいいとかが重要な因子になる。研究にのめりこんでいるタイプは
採用されない。

あるえらい数学者に会った時
「先生の数学にはエロースがありますね」
といってほめたら
たいへんよろこばれた

多元一気に元気なくなったな
ここの教員の書き込みはすごいね

ところで多元の教員って、全員、顔写真がみれますねｗ

うめ●先生も年取りましたな。城崎ではお世話になりました。
お痩せになったみたいですね。

お前らはアカポス、アカポスと言うけど、アカポスなんて悲惨な職業だよ。

講義は多い、学生の面倒は見ないといけない、雑用が多い、会議も多い。
学生が勉強しないのに、単位を落とすと、講義が悪いとアンケートでかかれて、
会議でたたかれる。
就職の世話もしないといけない、大学に来ない学生を相談せねばならん。
その上、給料が激安と来た。

お前らはそれでもなりたいのか？大学の先生とやらに？

宮廷なんか数学の教員は暇をもてあましているよ
多元の教員定数なんて、今の５分の一で十分

宮廷のポジションは天国

これで教授になっちまえば、何もしないで楽な人生というものだ

多元ならいいよね

会議は深夜までやっていますけど

でも、大概の奴は寝ているし
会議を欠席しているのも多いよ、多元は

>>310
もしや、多元の先生？

確かに、修論かくより、FXで100マソ儲ける方が楽だ罠

多元の院生になるのは簡単とまでは言わない（ここに書き込んでいる
なりすましのヒッキーからすれば大変なことだ）が、実際に数学を志そ
うというレベルの学生にとっては、まぁ極度に狭き門というわけじゃない。
だが、今から多元のパーマネント教員になるのは多元の院生にとって
だけでなく、誰にとっても大変なこと。
才能に加えて、かなりの努力と運が必要だな。

と、ヒッキーが申しております。

多元では内部昇進は基本的に無い
だから、パーマネントは教授だけのポジション

お前らはアカポス、アカポスと言うけど、アカポスなんて悲惨な職業だよ。

講義は多い、学生の面倒は見ないといけない、雑用が多い、会議も多い。
学生が勉強しないのに、単位を落とすと、講義が悪いとアンケートでかかれて、
会議でたたかれる。
就職の世話もしないといけない、大学に来ない学生を相談せねばならん。
その上、給料が激安と来た。

お前らはそれでもなりたいのか？大学の先生とやらに？

あと、何でアカポスが減ってるのに研究者を目指すのかが意味不明。
これに関しては、
2chとかブログとかが嘘ばっかり、みたいな言い方はできないと思うな。
いくら言っても分からんかもしれないけど。

>>320
「アカポスが減っているのに」という言い方の方こそ
意味不明
「実力が不相応なのに」とか言うべき
伊藤清、小平邦彦、河田敬義クラスでなくても
せめて進学校で学年のトップくらいでなければ
アカポスの資格はあやしい。
お笑い芸人になるのとはわけが違う

ここのある先生をみると
俺でもアカポスとれそうな気がするよｗ

>>322
時代は変ったのさ。
もう20年生まれるのが早かったら良かったのにね。

まともな研究論文が一つ書ければ
それは確かに人生の勲章なのだろう
しかし傍目から見て
それでアカデミックなキャリアには見切りを付けて
産業界であらたな地平を切り開く方がよかったのにと思えるような人も多い
その方がアカポスについてたいした仕事ができずにずるずるとだらしなく過ごしたあげく
322のように後ろ指をさされるよりも
ずっと前向きだと思うのだが

後ろ指さされても、気がつかないのも多いのでは？

大学教授、三日やったら辞められないｗ

教授＝パーマネント >>>>>>>>>>>>>> 助教＝５年でクビ

>>325
教授になるとある意味鈍感にならないと
やっていけないことも出てくる
一応国際的な実績を出しておけば鈍感になれるわけだ
その種の後ろ指にもね

何事も結果が全てですな。

飯食うために数学やる
実績出すために数学やる

いずれも貧相な生き方だと思うがなぁ・・・

貧相かそうでないかは
アカポスの資格に関係ない
大画家でも「パン作」を描いて露命をつなぐこともあるし
俳聖でも宿の主へのお礼を俳句に詠み込むこともある

>>327
国際的実績とやらを出していると自分で判断する
基準を教えて下さい。

なのになんでアカポス目指すの居座るのってこと
貧相ってのは経済的な意味じゃなくて精神的な意味で

基準ねえ．．．
１．受賞
2．学会の総合講演
３．ICMの全体講演または招待講演
４．大きな国際研究集会のplenary talk
５．論文の被引用回数
６．重要な数学者に激賞される
とかが考えられる。

>>332
精神論だけじゃ今の日本はよくならないよ

>>333
それだけのこと（１〜３）をしていれば、もとより
後ろ指なんて指されませんよ
４とか６だと怪しいわけですが

そうそう、受賞といっても若手に贈られるものは
どうもですけど・・・>>333

３の人って日本にどれくらいだろ
2，30人はいるのかな？

名前： アナウンサー(鳥取県) 投稿日：2007/09/14(金) 01:09:37 ID:zpXhLzAj0
先日市内某病院にガンで入院中の母が、砂丘が見たいと言い出しました。
外出は無理だと言われたが、余命僅かと言われていたので希望を叶えてやりたく先生に無理を言って外出許可をもらった。
９月初旬比較的涼しいおだやかな秋晴れの日でした。
砂丘に向かう車中で母はしんどそうだったが、やさしい笑顔でありがとうを連発していた。
僕が子どもの頃よく砂丘に連れて行ってもらった時の事を思い出し懐かしんで嬉しそうだった。

駐車場に車を止め、砂丘入り口の階段をゆっくりとゆっくりと病に侵された身体を労わりながら
のぼった。目の前に広がる広大な砂丘を目指して。

息を切らせてやっと階段を上りきった母の笑顔はキラキラと輝いていた。
ラクダも、馬車も昔と変わらず観光客を乗せて歩いていた。何も変わっていない。
時間が止まった感じがした。いや、逆に時間が遡った。
子どもの頃の僕が母に手を繋がれて砂丘を歩いているのだ。なぜか涙が出てきた。

少し歩いて馬の背が見えるところに来て愕然とした。
あろうことか馬の背に「ＨＵＣＫ」と描かれている。この時の母の悲しそうな顔が今でも忘れられない。
母には「ＦＵＣＫ」とかそういう意味合いで感じたのだと思う。
僕もＦＵＣＫの誤字と思っていた。

急に母の具合が悪くなったので早々に砂丘を後にしたのだが、悔やまれてならない。
最後の見せたかった美しい砂丘を母に見せてやれなかった事だ。
僕と母の大事な時間はもう二度と帰ってこない。

落書きをした人、もしこれを読んだのなら母に謝罪していただきたい。
母の葬儀が終わり少し時間が取れたのでレスさせていただきました。

長文失礼しました。

ところでGCOEはどうするのかね。単独で出すと絶対に無理だから物理の
素核宇と組むのか、見送るのか。思いがけない組み合わせで出すのか。

虚偽申請の前科があるから、物理も組んでくれないだろ
多元の巻き添えを食うのは火を見るより明らかだ

>>337
５０〜６０くらいだと思う
延べで

副総長のOさんは解析は理学や工学に必須なものだと
説き回っているらしい
一部には多元を理学研究科に取り込みたいという意思表示との見方も

「未来観測　つながるテレビ＠ヒューマン」
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T中さんてMITのポスドクになるの？

情報が遅いね

彼はあちこちで評判がいいよ

多元になってからの学生で過去最高らしいよ

論文はどこに出ているの？

>>348
そんなヤボなこと聞きなさんな

> 多元になってからの学生で過去最高らしいよ

多元になってからアカポスに就いた人って数えるほどしかいないじゃんｗ

>>344
http://web.mit.edu/catalogue/degre.scien.mathe.shtml#fac

正直ほとんど何も成果挙げてないけど

pure mathematics instructorが一人だけというのも妙だね

MITの内部事情よろ

MITは名前の通り工科系の大学だからね。
でも、数学のスタッフは超一流だよ。
アメリカ人でもMITのポスドクには中々なれない。

もっとも、若手は業績よりも、推薦書重視。
だから、結果を残さないと、次は悲惨なことになる。
その代わり、結果を出せば、次のポストも恵まれる。

論文ないのにどうやればMITのポスドクにつけるんだ…？

>>356
プレプリントも無いのか？
学位は取ったんでしょ？

PDになっただけでこんなに嫉妬されるのか

T氏がアメリカを選んだのが良かった
日本の学振ではまず無理だろうからね。

嫉妬というか素直に関心だ。
でもどうやってかきになるな。
アメリカを選んだのは正解だろうが、どうやってお声がかかったのだろう？

日本にいたら崩れるのがオチ
OD界の野茂になってくれ！

>>346
このスレを見るとそうでもなさそうだ

>>359
そうか？日本の学振だってコネで通るじゃん

>>363
でも彼は学振ではないだろ
その論理でいうと、彼は日本ではコネが無いことになる

いくらコネがあっても、論文０では学振には採用されないだろ

>>360
彼がどうやってなったのか知らないが、行く気があればとにかく手紙を出すことだな
一流ならともかく、凡人にお声なんてかかるわけがない

MITのProf. Stanleyに手紙を出したよ
research associateにしてくれると言って来た
研究室もくれると
この研究室って、個室なのかな？

>>362
お偉方にだよ

research associateってなに？

MITのスタッフのヘッ＊ルホルト
が多元で教授しているから、彼に
つないでもらったのでは？
海外ポスドクで一番重要なのはコネ.

先日市内某病院にガンで入院中の母が、砂丘が見たいと言い出しました。
外出は無理だと言われたが、余命僅かと言われていたので希望を叶えてやりたく先生に無理を言って外出許可をもらった。
９月初旬比較的涼しいおだやかな秋晴れの日でした。
砂丘に向かう車中で母はしんどそうだったが、やさしい笑顔でありがとうを連発していた。
僕が子どもの頃よく砂丘に連れて行ってもらった時の事を思い出し懐かしんで嬉しそうだった。

駐車場に車を止め、砂丘入り口の階段をゆっくりとゆっくりと病に侵された身体を労わりながら
のぼった。目の前に広がる広大な砂丘を目指して。

息を切らせてやっと階段を上りきった母の笑顔はキラキラと輝いていた。
ラクダも、馬車も昔と変わらず観光客を乗せて歩いていた。何も変わっていない。
時間が止まった感じがした。いや、逆に時間が遡った。
子どもの頃の僕が母に手を繋がれて砂丘を歩いているのだ。なぜか涙が出てきた。

少し歩いて馬の背が見えるところに来て愕然とした。
あろうことか馬の背に「ＨＵＣＫ」と描かれている。この時の母の悲しそうな顔が今でも忘れられない。
母には「ＦＵＣＫ」とかそういう意味合いで感じたのだと思う。
僕もＦＵＣＫの誤字と思っていた。

急に母の具合が悪くなったので早々に砂丘を後にしたのだが、悔やまれてならない。
最後の見せたかった美しい砂丘を母に見せてやれなかった事だ。
僕と母の大事な時間はもう二度と帰ってこない。

落書きをした人、もしこれを読んだのなら母に謝罪していただきたい。
母の葬儀が終わり少し時間が取れたのでレスさせていただきました。

長文失礼しました。

ここのFって　佐藤幹夫に　似ているねｗ

喫茶店のモーニングで一番デラックスなサービスの店は、

どこでしょうか　?

中村ノリのサヨナラホームラン！

秋の総合分科会　低調だね

爺さんばっかりだったｗ

場所が悪すぎる。仙台じゃ行く奴はいないよ。

多元の主流って代数ですか？
昔は代数ばっかりでしたよね？

東北大って暗いね。針谷はいたの？

解析が牛耳っているところやからね。
論文数は多いかもしれんが、レベルはどうだか分からんな。
人事も、H谷もそうやし、F原先生は派閥争いで教授に上げてもらえずに出たしな。

東北は情報の数学のほうがまともかもね。理学部は変な人が仕切ってるから。

東北は情報もやばい。
A沢さんは辞めさせられたそうやし。

あの人はフランスに行きたくて自分からやめたのではないのですかね。

それにしても東北数学からF原さんがいなくなってM岡さんが
採用というのも東北を象徴してる。

>>381
A沢さんって誰？
で、今はどこにいるの？

>>383
東北大の情報はU川先生がボスだという話。
F原さんを理学部から引き抜いたのもそうだという。

東北って幾何もやばそうだ。
まともなのは、S谷さんだけか。

>>383 二人とも幾何学賞とは言え現在の実力にはかなり
差がありそう。東北は女性優先の昇進、採用なのですかね。

M岡さんが九大から移ったの初めて知ったよ。
研究環境は九大の方がいいだろうし。
あ、東北はK谷が板な！人事って単なるお友達を呼ぶ感覚なんだなｗ

東北の幾何はS谷、F原の二人で回っていけばしばらく安泰だったろうに、
K谷、M岡さんとなると随分印象が違うな。学生は大丈夫なんだろうか？

中島、小野、砂田、藤原。東北の幾何っていい人が来ても
いなくなる。不思議なところ。

こうなると、S谷さんが出たら、東北の幾何も終わりだな。

S谷さんとF原さんの仲は大丈夫だったの？どうしてF原さんを
教授に上げられなかったのかな。

東北は解析よりも、幾何の方が酷いんじゃないのか？
一応、解析は人を集めているけど、幾何は良い人が出て行くからね。

幾何学賞受賞者のN谷先生も、多元に来る前は東北だったね。

東北幾何の教授はS谷以外は、N川、M岡、B東、K谷かな。
ちょっと古臭いというか勢いがない印象。
F原は系統が違うから教授になれなくてももっともなのだろうか。

N谷さんもか。そうだね。東北の幾何って異常だなｗ
どうしてまともな人事ができないんだろうか。

解析は集めるだけで出て行かないから異常増殖中

解析でも優秀なA井先生は出たぞ。

東北に比べたら多元の方がましやね

U沢さんは東北から多元だｗ

幾何についてはS谷、F原がいたときは東北が多元より
上だけど、F原が抜けて多元の勝ち。解析は数で東北の勝ち。
代数は名古屋の圧勝。

F原さんが多元に移れば、二人のF原がそろっておもしろいのにね。

それよりも、S谷先生を多元に呼ぶことだ。

>>401
お茶大のF原を呼びそうで怖いｗ

そうしたら東北はガタガタだね

藤原３人もおもしろいね

>>391 あの二人は仲がいい

東北からS谷さんが抜けたら面白いなｗ

>>396
東北の解析のボスは誰？

東北には黒木大先生がいます

旧帝で数学単独でＣＯＥに選ばれてないのは、名大・東北・阪大の３つ。
不祥事を起したのは、名大（捏造）・東北（盗撮）。

そして、名大（捏造）・東北（盗撮）とも、何故か、不祥事を起した
教員を解雇していない。
なぜ、解雇しないのか？

>>379->>411

全部実名がすぐに分かるじゃんｗ
ならば実名で書けよｗ

>>408 高木先生

>>375
婆さんもいたぞ
一見９０才くらいの

>>411
針やは臭気賞の舟木の共同研究者
盗撮未遂くらいでおいそれとは解雇できない
科学研究の権威はまだ残っているということか

名大の人もなんか偉い数学者が出した予想を
解決したことがあるらしいよ

フロンテの喫茶でみかけた

なんかM1が窃盗未遂で停学数ヶ月とか貼り紙されてたな…

２ちゃんでない掲示板にそんなことが貼り紙されるとは！？

本研究科の信用を著しく損なわせたなんとかで停学５ヶ月だかって書かれてた気がする。
窃盗未遂ってスーパーとかで万引きしたけど捕まったとかそんな程度？

> 本研究科の信用を著しく損なわせた

COEの虚偽申請の方が、信用を著しく損なわせたと思うけど

>>421
そうかんがえると停学くらった人かわいそうだなｗ

停学は本人のため
しかし貼り紙とは腑に落ちない

ならば、虚偽申請した人のために何かしてあげないと

訓告処分は誰のため？

話題ないの？

>>426
では、今年の就職状況はいかがでしょう？

中秋も過ぎ、やっと秋色が目立つようになってきました

あと１ヶ月の学振の通知か
どうせあかんやろな
でも、奇跡を期待するしかないｗ

そこへウサギが飛んで出て
ころり転げた木の根っこ

>>429
奇跡を期待する気持ちがあるなら
難問に挑戦したら？

学振はコネだから

それが奇跡を期待する唯一の理由か？

>>433
そういうアンタはどうなのさ？

俺は既に数学科の教授だよ

多元数理以外の教授乙

あんた多元の何なのさ
名古屋のなっち名駅めいだい〜

トンズラした教授も多いね
多元は

学振がコネかどうかはしらんが、業績が正当に評価されていないのは事実。
実際、東大や京大の凄い奴らでも学振に落ちているけど、一方でなんでこいつが？
という奴が採用されているからな。

ｶｧｰ(Дﾟ ≡ ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

そういえば建部はCOE＠東大の人がとってたなあ

まずは戦略的に優秀な人材を集めませう。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070929AT1G2805M29092007.html

学振をあてにしている時点で負け犬ｗ

多元の教授も書き込んでいるだろう。
少し前までは助教授だったんだろうけど。

俺は教授だが

多元ではないね

>>439
東大や京大だけに偏ってしまうのを避ける力が
どれだけ必要かという問題

多元で何か新しいことをやろうよ

>>448
多元数理科学とやらを研究すればいいじゃないか。
他の大学はやってないぞ。

俺はUだよ

うーさん登場

栄の多元数理科学研究所はどうなっていますか

>>447
だから、学振では奇跡が起こる
学振には魔物が済んでいる

それは何を奇跡というかによる

大した業績が無くても学振になること
あるいは、凄い業績があっても、学振になれないこと

それは奇跡でもなんでもない
なぜなら科研費の審査も全く同じ状況だから

ここで教授になるのも同じ状況だろｗ

たいした業績がなくて
コネで教授になった人は
多元にはいないと思うが

すごい業績があるのに准教授のままという人は
日本ではS藤M彦くらいかと思ったが

>>456
科研費は業績だけの審査ではない。
大学の規模や地域とかの配分を考慮するときちんと書いてある。
つまり、基盤Cなら宮廷や大きい大学よりも地方大や高専の方を優先する。
それに、SとかAは分野でのローテションだし。

もっとも、科研費が外れても生活は出来るけど、学振は生活がかかって
いるから、比べるのは酷だろう。

学振も毎年多元に一名とかの割当が
不文律的にあるのでは？

毎年多元に一名なんて当たってないじゃんｗ

学振はそのような配分を考慮することなど一切明記していないから、
みんなコネとか言い出すんだろうな。
科研費と違って生活がかかっているから、過激になるのは仕方ない。

でも、多元の学位の数から言うと、毎年１名ならいいんじゃないか？

>>458

そんなことはないだろｗ
妥当でない教授人事をやっているよ
多元の教授の業績を調べてみろ

>>462
去年は１人、一昨年は１人以上（１人だったかも）

>>464
論文だけで言うと
土屋や藤原が採用された時点の
業績と比べて
誰も遜色は無い
教授の採用に当たっては
数学者としての国際的な評価のようなものが
優先するから、素人がネットとかで調べて
比較できるようなものとは基準がずれることがある

多元からアカポスに就いた人って何人いるんだ？
宮廷では最低だろ

１９９６年以来ということですか？

>>466
マジでそうおもっているのか？
あの人って国際的評価高いのか？
俺は大学教授だが、その程度のことは分かるぜ

ともあれ、ここに辛辣なことを書いているのが
素人とは思わない方がいいぞ>>466

多元の教授にしても、准教授にしても
その全てが立派な人事であるなんて、玄人は思っていないｗ

国際研究集会を開いて一流の専門家を集めることができる
というのはnontrivialなレベル
既に退官した人の中には相当問題のある水準の人もいたけどね

多元創立のときのむちゃくちゃな人事について
あれこれ言う向きがあるが
あんなときには法律に則った人事ができれば
立派なもの

最近はずいぶん立派になった
人事の面ではね

七光りはどうよｗ？

>>471
昔の名古屋でも集められたよｗ

C. Procesiなんて奥さん連れてきて、旅行感覚だった
名古屋の教授なんてごく一部しか知らないみたいだよ、彼は

多元って、休眠数学者がいるよね？教授に

１０年以上も論文書いてないのとか・・・

多元のような良い環境にありながら、研究しない教員って
月給ドロボーと言われかねないだろ？

雑用がどんどん増えて来ても、ヒイヒイ言いながら研究している数学者も
駅弁国公立や私学にはいる。

それにポストにめぐまれずに、予備校とかでバイトをしながら、
将来の不安に怯え、その逆境の中で論文を書いている若手数学者もいる。

教員過剰で講義の義務の少ない多元のようなところでは
死に物狂いで研究してこそ、めぐまれない数学者に対して申し訳がたつ。

多元の教員って三日やったらやめられせんｗ

>>476
研究論文は書かなくても献身的な活動により
教育行政に一定のインパクトを与え続けてきた教授もいる
そんな貢献の仕方もありだろう

研究論文と言えば
「大学への数学」の巻頭言にK川氏が三年で５０篇ほどの論文を
出版したことを自慢げに書いていた
１０年間論文なしというのもあまり感心しないが
こういうのもどんなものかと思ってしまう
忙しく仕事をしているのは結構だが俺を見習え式の物言いは
好感が持てない
１００の可能性に当たって見込みのありそうな一つの糸口を丹念に調べ
３年に一つ論文を出すというのが普通の研究の姿ではないか

>>481
「今日の一当は
昨の百の不当の力なり」はそうだろうけど
岡潔のまねをしたら今の世の中は生きていけない

>>474
有名な出版社から専門書を出す話が進んでいることを聞いた

>>480
自己満足の下らない論文を書くより、そのような貢献の方が大きな価値がある。
だから、教授はパーマネントなんだよ。

>>481
まあ、毎年1本小さい論文を書いておいて、裏で大きな仕事を狙うとか、
昇進した後くらいに3年間くらい一発狙うか、みたいなことをやる程度
じゃない？ 一度当てた人は、しばらく沈黙してても問題ない。

10年論文ない人も、修論に毛の生えたようなのばかり連発してる人も
どっちもなんだかなーと思う。大きな仕事をしてる間でも、勉強がてらに
ちょいと論文が書けたりする。改変コピペみたいな楽な論文を量産してる
うちに、それで満足しちゃうのか抜けられなくなってる人もいる。

あまり極論を言っても仕方ないね。現実と自分の力量を見誤らない
ようにするのは、院生、PD、教員、全員にあてはまる。

多元の教育行政ってなんだよｗ？
笑わせるなよｗ

>>480
具体的に多元の教員の名前を出せよｗ
研究しないで、献身的に教育行政をしていた教授って誰？

>>484
自己満足の教育行政よりも、自己満足ではない質の高い論文を書いてこそ、
多元の教授というもんだよ。ろくな研究もしていないで、教育行政をやっているとか
雑用が多いとか、ぬかしているのもいるんじゃないか？

484の主張は「多元の教授がやってきた研究全部合わせても、
何人かの教授がやってきたクダラン行政の価値に大きく劣る」
っていう「事実」だよ。
お前ら、マジレスすんなｗ

COEの虚偽申請、１０年で学位取得者が数えるほど等々、これでは叩かれるのも無理ないなｗ

>>487
単身文部科学省に乗り込んだあの教授のこと　　
>>490
昨年度の学位取得者数は何人かご存知？

>>489
>>お前ら、マジレスすんなｗ
それは指標の取り方による

>>484の言うことは一理ある。
多元ではないけど、50過ぎたら自分の研究よりも、弟子を育てることに専念した先生は少なからずいる。
研究も一流、その経験に基づく教育だからさぞかしいい弟子が育っただろう。

数学辞典の第４版で
１０箇所以上で引用されていれば一流と言えるね
５カ所以上で「まあ一流」
しかし学士院賞をもらった数学者の業績が第４版では
引用されなくなっていたりするからわからない
学士院賞でさえそうなのだから
多元の教授にどんな形で「一流」や「まあ一流」の業績を望むかは
むずかしい

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――――――――――――午後５時――――
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盗撮や痴漢、科研費不正流用で激務ねｗ

最近必死で多元の教授をかばっている人間がいるけれど、
なにか身にやましいことでもあるのか。

で、アカポスについた学生は何人いるの？

>>497
多元にはまともな教授はいないとでも？

5*0=0

端から見れば、多元の教員（特に若手）と院生を比べれば、
教員のほうがずっと一流か一流に近い存在だな
さんざんけなされているF原さんだって、才能のある数学者
だと考えている人は外にも大勢いるし
リタイアした大入道は業績でも政治力でも十分に一流だよ
まあ、お家騒動のゴタゴタは家風だと思われてもいるがね

人間なんて、騙し騙しのじんせいよ！！！

多元黙示録カイジ

醜いものは人でも人間ではない。

ああ

>>501
多元の教員と院生を集団で比べて多元の教員のほうがいいのは当然のことだろ。
待遇が全く違うのだし。
多元の人事は最近はマシになったという程度だろ。
論文数でなく人物を見ようとしているが、偏見や思い入れがありまくりだろう。
F原昇進とかU沢採用なんてことをやって、彼らが実権をにぎってしまったから変なこと（解析パージやCOE返上）が表面化したのだろう。
だからといって解析系が偉いとも思わないが。
最近の新規採用はともかく、昇進人事にもひっかかるものを感じる。

＞論文数でなく人物を見ようとしているが、偏見や思い入れがありまくりだろう。

論文数で業績を判断するやつがあるか。

206 ：１３２人目の素数さん：2007/10/06(土) 20:06:42
＞数学科は仙台の他にもあんだよ

その通りだ。
東北の数学科は、今や、旧帝の中では最下位。
当然、北大や九大の数学科にも劣る。
筑波大の数学科と同レベル。

208 ：１３２人目の素数さん：2007/10/06(土) 21:23:40
>>206　東北の数学科は、今や、旧帝の中では最下位。

それは違う。
スタッフのレベルはどうか知らんが、学生は結構優秀だ。
少なくとも、博士の学位数、アカポス就職数は名古屋をはるかに上回る。

209 ：１３２人目の素数さん：2007/10/06(土) 21:32:33
東北には京都へ行ったO田さんがいる！
多元出身者で宮廷に就職した奴っているのかよｗ

212 ：１３２人目の素数さん：2007/10/06(土) 21:50:24
いないように見えて、東北のアカポスは最近も多いんだよなー
２ちゃんでは代数系の声が強いから、そういう人には
空気なんだろうけど

216 ：１３２人目の素数さん：2007/10/06(土) 23:20:10
>>210
解析
T川、F泉、Y川、K藤
幾何
O田、I渡
代数
？

東北以下の多元って一体？？

東北が最低でしょう

東北と多元は目糞鼻糞でしょう。
針谷も禿藁も糞でしょう。
禿は居座ってしまったということですごく弊害が大きい。
増田が糞なのは言うまでもないが。

一番の糞は>>512だ

いえいえ、５１２は糞ではないですよ
糞は５１３と５１４です

で、多元の学生でアカポスについたのは何人いるんだ？

>>515
過去スレに、多元になってから2005年度までの博士が全員リストされてた。
名前がわかれば、ぐぐって今アカポスについてる数はすぐわかる。
ここで叩かれてるほど少なくないが、多いともいえない。

あとは自分で調べろ

>>516
いずれにせよ、東北大の足元にも及ばないのは事実orz

塩田先生の具合はいかがでしょうか？

重点化以後、ちょっとでも優秀な学生はみーんな灯台、兄弟に持っていかれるからなぁ。
灯台、兄弟以外の大学は落ち目になっていくのはしょうがない。

だから、アカポスをいくつ取ったかではりあうよりも、社会で貢献できるような学生を
つまり修士(あるいは博士)を出て一般企業に就職できる人材を育成するほうに力を注ぐほうがいいんだな。
多元の大学院教育カリキュラムはまさにそういう方向に特化してるわけで。

ただ、若干のからまわり感は否めないｗ

多元って、まともな修士論文を書かせていないよね？
修士論文のほとんどは、聴講した講義のまとめだろ？
それでどんな教育プログラムなの？

聴講した講義のまとめだけなら、多元の教員は
一番手のかかる修論指導をしていないわけで、
実験系と比較してきわめて楽な仕事ということになる。
しかも大学院指導手当てをもらっているのに。

文部科学省はこの実態を知っているのだろうか？

＞重点化以後、ちょっとでも優秀な学生はみーんな灯台、兄弟に持っていかれるからなぁ。

東大がやったように、多元は、修士の学生にすら授業料をただにすれば？
さらに、早稲田のように、入学者の内、優秀な学生１割に、給付型の奨学金
を月１０万円与えれば？
そうすれば、名古屋近辺の優秀な学生は多元に進学する確率があがる。

学部の段階から、優秀な学生（トップ数％）には、授業料免除＋給付型奨学金１０万円/月。
これで、東大や京大に流れていた学生の何割かは、名大に入学してくるだろう。

立派な修士論文になるならともかく、オナニー的なものを書かせるぐらいだったら、
基礎学力の充実をはかったほうがいいんじゃね？

狭くても深い勉強だったらそれもいいが、それを目指すと狭くて浅い勉強になってしまう
恐れがあるから、それだったら浅くても広い勉強でいいんじゃね？

だからさ、他の専門領域の修士課程と多元の場合異なっているわけだから、
大学院手当てを返上したらいい。多元の修士課程は学部５年と６年に相当するのだから。

ちょっと脱線するけど、今の大学院手当っておかしいんだよね。
大学院所属の教員が大学院手当ってｗ
学部手当ならともかく。

というわけで、日本津々浦々の(灯台、兄弟含めた)大学院所属の教員に大学院手当を出さない、
という意味で >>525 の

> 大学院手当てを返上したらいい。

には賛成。

Dマル合で８パーセントくらい余分についているから、俺は返上したくない

いや、もううみを出し切るということで、大学院手当は一切合切切り捨てｗ

その上で、浮いた金を優秀な院生の授業料援助にまわす。
これで多元数理は万々歳。

大学院手当って、月何万円ぐらい貰ってるんだ？

そんな生々しい数字をここに書けるわけないだろうｗ
自分で調べよ。

基本給の４パーセント　　Dマル合以外
　　　　８パーセント　　Dマル合

大学院手当て、結構有難いっす

ええーい、うじうじ言うな。
日本の教育体制を一新するためにはまず教員側から改革せねばならん。
日本の各大学の大学院所属の教員はまず大学院手当を返上せよｗ

そうすればまわりまわって、多元にも優秀な生徒が集まる、かもしれない。

http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20071006233614263.jpg

多元は文科省に目を付けられている
マジでやばい。
このままの状態だと、多元解体も現実の物となる

>>519
それでも、>>509のように東北大ですら実績を挙げている。
いい先生、教育をしていれば、学生は集まる。
集まらず、東大、京大に学生が逃げるのは、多元が酷いからだ。

>>535
たげんぐぁんう゛ぁれには賛成だが
ソースをあきらかにせず不安をあおる
やりかたはどうかとおもふ

>>536
アカポス数だけを院の業績と考える古い視点はやめろ、と言うとるだがや。

>いい先生、教育をしていれば、学生は集まる。

学生はちゃんと集まってる。
ということで、あんたの理屈だと、多元はいい教育をしてるということで FA だな。

>>538
窃盗で停学５ヶ月の学生も混じっておるけどな

>>538 アカポス数だけを院の業績と考える古い視点はやめろ、と言うとるだがや。

もちろんそれだけが業績のすべてとは言わない。
しかし、アカポスを希望して博士課程に進学した学生に適切な研究指導ができていないということ。
これは、明らかに研究科が悪いと思うが。

博士課程でより進んだ専門知識を獲得しようとする学生に対しては
ある程度は放置せざるを得ない。博士論文を教員の言いなりになって
書くようでは話にならないのは明らかであり、自助努力が大いに必要。
せっせと丁寧な指導をしてアカポスを取れたけど、その先、泣かず飛ばずでは
その人にとっては不幸なんだから。

なんて一般論を続けてもしょうがないので、

> アカポスを希望して博士課程に進学した学生に適切な研究指導ができていないということ。
> これは、明らかに研究科が悪いと思うが。

具体例をまず出しれてくれない？
この人がアカポスをとれなかったのは明らかに多元の指導が悪かった、という具体例を。

COEプログラムの中止
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/05_chukan/data/17hyoka/g/G12.pdf

>>542の評価コメントでも嫁

博士課程（後期）の在籍者数・学位取得者数等において、採択時に期待されたものとは量的・質的にも程遠いものであった。

>>543
COE を採択した時に期待された成果よりは低かったとの意味。
COE を軸にしてのことであって、大学院とはかくあるべき、という今の議論とはまるで方向性が違う。
また COE の中間評価は短期に判断したものですから。

そんなことより具体例まだぁ？

個人名なんか書けるわけないやろ
学生が可哀想や

それなら匿名で書けや

「君、アカポスゲットなんて簡単ですよ。博士課程に是非来なさい」

なんて教員がもし言ったとしたら、その大学院あるいは教員は確かに非難されるべきだろうが、
就職難のこの時代では東大・京大でもそんなことを言うはずがなく、
博士号を取ったあとにアカポスに就けるかどうかは、完全に本人の資質の問題。

> アカポスを希望して博士課程に進学した学生に適切な研究指導ができていないということ。

本人が進学前に何を希望しようが、博士過程を卒業後にアカポスに就けてなったとしても
それでもって適切な研究指導ができていないということにはならない。

多元の教員必死すぎｗ
２ちゃんでうろうろせずに、研究や学生の面倒でもみろ！

>>547
流石多元の教員、理屈だけは一人前だな。
しかし、２、３年ならともかく、10年単位で見ればアカポス取得数が少ないのは
明らかに研究指導が悪いとしか言いようが無い。
スタッフは東北より上なのに、アカポス取得数は東北の方が上だからな。

>>544
期待されるべき成果を上げられなかったのは大学院として問題ないんですかねえ

多元の教員は院生に何も指導していませんが、なにか？

これを文部科学省に知らせて下さい。

メールで指導を受けていた院生を知っているがｗｗｗｗ

多元の教員って何やっているの？
いつ行っても、研究室に居ない人ばかりだし・・・・。
家で遊んでいるのかな？

ということで、旧帝最下位の数学科は多元ということでＯＫですな？
多元は、東北よりも下！

多元が旧帝最下位となった原因は？
名古屋圏の優秀な学生を東大や京大に取られてるんでしょうな。
東北の優秀な高校生は、東北大に進学する率が高いんだろう。

多元は、旧帝最底辺の学生の集まりということでＯＫですな？

まあ学生に指導しないのは灯台でも兄弟でも大して変わらないけどな

＞明らかに研究指導が悪いとしか言いようが無い。
＞スタッフは東北より上なのに、アカポス取得数は東北の方が上だからな。

いや、そうとも言い切れん。
フィールズ賞学者が教えても、数学のできん奴はできんよ。

スタッフは東北より上だが、生徒の素質が東北より下だと考えるのが合理的だ。

名古屋圏の優秀な高校生は東大や京大に流れ、名大はカスばかりなんだろ。

当たってるでしょ？

修士に骨のある学生とかいないの？

イヤイヤ　モトモト名古屋圏の人間は　外には出ないんだよ
名古屋圏の人間は　名古屋圏の人間としか　結婚しないんだ。
名古屋大じゃなきゃ　通用しないんだよな

東大　京大なんて　田舎者の　集まりジャナインカイ

＞イヤイヤ　モトモト名古屋圏の人間は　外には出ないんだよ

優秀な高校生は、みんな東大や京大に取られてるよ。
千種とか旭丘のトップ層が名大に進学するようにならない限り
名大は落ちぶれたまま。

>>552
> 多元の教員って何やっているの？
> いつ行っても、研究室に居ない人ばかりだし・・・・。

そもそも名古屋に居ない。
京都に住んでいる先生もいるしな。

>>559　優秀な高校生は、みんな東大や京大に取られてるよ。

それは正しくない。
優秀な学生は名古屋にもいる。
問題なのはそれが数学科に来ないことなんだよ。
実は、東大や京大も同じ問題を抱えている。
幾ら東大の数学科が凄いと言っても、優秀な奴は医学部や工学部に行くからね。
数学科にいい人が来ないのは、何も名古屋だけの問題ではない。

＞数学科にいい人が来ないのは、何も名古屋だけの問題ではない。

「スタッフは東北より上なのに、アカポス取得数は東北の方が上」という
現象の原因を探っているんだよ。

名古屋圏の優秀な学生は名大に進学しないが、東北圏の優秀な学生
は東北大に進学するというのが原因だと思うが。

「数学科にいい人が来ない」というのは、
「スタッフは東北より上なのに、アカポス取得数は東北の方が上」
の原因にはなり得ない。

>>559 おっさん。今の千種はラグビーで花園に行くくらいに学力よりスポーツ
の学校。おっさんが知っている学校群を組んでいた学校の中でも中位以下の学校
だぞ。今、名古屋に居ない年配のおっさんということがばればれだな。

>>561,562

いずれにせよ、多元の学生の素質が悪いという点では両者の主張は一致
している。

多元の学生は、旧帝最下位の学力というのは、確かそうだな。

>>535
多元解体論はときどき噂に聞く。
火の無いところに煙は立たずだ。

>>564
多元の学生が特別悪いわけではない。
やはり問題は、学生を育てられないこと。
それが結局、多元が旧帝大で最低のといわる一番の原因。

＞やはり問題は、学生を育てられないこと。

育てるもなにも、学生の素質が悪いんだから、育つわけないだろ。
名古屋圏の優秀な学生は、東大や京大に進学し名大には進学しない。

東北は、名古屋圏ほど優秀な頭脳が流出しない。

だからさ、多元の教員定数は今の４分の１でいいですよ
教員それぞれが週に８コマの講義をすればいい

学長さん、この多元の教員にタイムカードを導入することを
お奨めします。

>>567
そもそも、名古屋圏からそんなに頭脳が流出しているのかよｗ

名古屋圏は東西両文化に挟まれ、常に、優秀な人材は名古屋圏から流出
する運命にある。

東北圏や北海道圏は、昔から独自の文化圏を形成しており、名古屋圏
ほど人材の流出が起きてないだけ。

>>570
だったら、素直に名古屋は旧帝大の最下位だと認めろよ

旧帝の数学は教員多過ぎｗ

だから講義のコマ数も著しく少なくて、大学にも来ない

研究が忙しいとか言って、院生とゼミもしない

無駄な先生多いね

認めるも何も、デファクト最下位だろ。

最後の帝大だしｗ

＞だから講義のコマ数も著しく少なくて、大学にも来ない

それは多元だけの特殊事情だろ。
文部省に告発して大学に来ない教員を解雇してもらえよ。

勤務実態を調査するように申し入れておきます

性犯罪者が出ていないという点では
多元＞＞＞＞某帝大

おいおい、COEの虚偽申請は立派な犯罪だぞ！
しかも金額も億単位。

名古屋大は単なる地方大。
東京で「めいだい」と言えば、９割以上の人が明治大学のことだと思うから。
間違っても、「名大」とは思わない。
それに、名古屋大出身の著名人も極端に少ないし。

>>574
設立時期が近い阪大と比べると差は歴然としてるけどな

★★★★2007年度国立大学交付金1兆2043億円★★★★
1　　東京大学　　　　　　　　　　　　　899億円
2　　京都大学　　　　　　　　　　　　　609億円
3　　東北大学　　　　　　　　　　　　　519億円
4　　大阪大学　　　　　　　　　　　　　505億円
5　　九州大学　　　　　　　　　　　　　470億円
6　　筑波大学　　　　　　　　　　　　　434億円
7　　北海道大学　　　　　　　　　　　　412億円
8　　名古屋大学　　　　　　　　　　　　347億円
9　　自然科学研究機構　　　　　　　　306億円
10　高エネルギー加速器研究機構　　　　297億円
11　広島大学　　　　　　　　　　　　　　275億円
12　神戸大学　　　　　　　　　　　　　　230億円
13　東京工業大学　　　　　　　　　　　　222億円

筑波大＞名古屋大ｗｗｗ
名古屋を旧帝クラスから外して、代わりに筑波を入れよう！

>>568
多元解体が現実となる日はそう遠くない

>>544
coe申請しといてそりゃねえだろｗｗ

多元の生き残りのためには

院生全員に対して、きちんとセミナーをしてあげる（週に２日以上）、
全ての教員が週に４日以上、午前９時〜午後５時まで
講義の有無に関係なく、研究室に出勤する
こうしたことを最低限はやらないと。

現状は非常勤講師並みの勤務（講義のある時間帯だけ出勤する）だろ？
強いて言えば、会議に出るのが非常勤講師にはない義務だが、
これもしないのがいる。

週に2回もセミナーされたら、こっちが死にますよ.
遊ぶ暇ないじゃん

名古屋は就職状況も（東京以外の地方と比べて）良いし
最近国際化も進んでいるから魅力を増している
多元の受験者が毎年１００名を超えるのは
関係者の努力もさることながら
このような理由にもよると思う
その結果、東京や京都に移っても不思議はないような学生が
多元の院に上がってくるケースが続いている
大学院重点化により質のよい学生が東京と京都に集中して
後はだめになるというのは浅い見方だった
最近の多元は元気
秋の学会で多元から８つの一般講演があったのもその現れだろう

>>586

１００人受験で７０名合格ｗ


一般講演って誰でもできるよｗ　
O薮なんて、幾つ講演しているんだ？

しかし、その先は苦労するよ

大学院は修士を出て就職した方がよい。
間違っても、博士課程など行ってはならない。
博士課程なんか行ったら人生終わりだ。
指導教員にコキ使われ、職が無く苦労し、挙句の果ては路上生活だ。

理系白書’０５　漂う“ポスドク”１万人
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20051102ddm016070133000c.html
博士課程の現実
http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html
博士１００人いるむら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
ポスドク
http://www.bsp.brain.riken.jp/~tanaka/jspsfellow.html
ポスドク問題
http://www.policyspace.com/2007/05/post_620.php
ポスドク1万人計画と博士の就職難
http://banare.rikoukei.com/posudoku.html

>>588 おまえの目的は分かっている
　　　そうやって、ライバルを減らそうとしているんだろｗ

>>586
それが毎年続けば大したものだけど、たまたま８人できただけかもしれない。
１本は書ける。２本、３本を定期的に論文を書いて発表できるかが勝負。
今回の学会の発表はもちろん評価できるが、まだ判断を下すのは早計だ。

>>590

偉そうに書いているが、あんたはなにさま？

>>589
この業界、ライバルとの競争よりもまず自分のレベルアップだよ。
いつまでも入試感覚が抜けてないようじゃダメだな

一般講演８つって、多いのか？？ 院生何人いるんだ？
研究生は入れないんだろ。

>>592

だから、何？
俺に言っているの？

>>590
関係者だから

>>586
偉そうに書いているが、あんたはなにさま？

>>596
どこを読んだら見下されているように感じるのかな？
普通の観察結果として述べたつもりだが

>>593
学会の講演をするのは院生だけではないことを
お忘れなく

多元の先生って、週に何日、大学に来ているの？

エーゲってまだ見たことないお

エーゲってなに？

多元の先生って、遊んでいるのかな？

883 名前： タガログ語学科(コネチカット州) 投稿日：2007/09/20(木) 11:47:27
多元数理が管理している木村と言う人の授業の成績は26日まで待てとのこと。
別件を聞きに言ったら親切に俺には関係のないことを教えてくれた。

888 名前： 除籍候補生(空) ：sage 投稿日：2007/09/20(木) 15:39:23
>>887
今、その別件にて再度多元数理に行ってきたのだが、B館の教務にたらい回しされて、
そちらで聞いた情報だと、ネットでデータが反映されるのは29日以降らしい。

>>599
知りたいのは次のどれですか
１．全員の平均値
２．最大値
３．最小値

>>602
研究というのは遊んでいないとできないのではないのかな
しかし学生が困っているときに不誠実な対応をするのはよくない
そんな体験をしたのならどしどし公表せよ

多元なんてそんな奴の塊やろ

>>603

平均値と最小値（その値を与える先生の名前）です。
よろしくお願いします。

>>604

いや、遊んでいて出来るほど、研究は甘くない。

単に遊んでいる教員が多いってことだろ。
多元の場合、たいした指導をしていない教員が多過ぎる。

出勤簿をつけたらいい

それはよいアイディアだ
研究科長に提案してみたら

研究科長が毎日来ていないｗ

代数は道具の側面があるから、秀才には勉強しやすいんですよ。
EGA読みました、さて、何を研究したらいいんでしょう？ということに
なる。で、他人の論文の改変コピペみたいな仕事ばかり。

難しい論文をたくさん知っているのに、やりたい問題を見つけられず
30前後で崩れるパターンだよね。

>>610
毎日来させるために出勤簿をつけるということでしたか
では何の目的で毎日出勤させたいわけ？
学者の仕事は監視つきでないと給料を払うには値しないという
意見でもお持ちなのでしょうか

>>611
代数が道具だとかいってる奴は代数を知らない。

まあ、代数に限らず、人の仕事を齧ってるだけの奴はダメだが。

解析にも道具の側面がある、というか
代数よりも道具じゃね

>>612
そうやな
給料もらっているなら、研究室にいろよ

研究室から毎日２ちゃんやってますが、何か？

多元の教員の勤務形態は

非常勤講師と同等なのではないかな？

勤務形態　⇒　勤務実態

本務校にはあまり来ず
しかし非常勤校に稼ぎに出ているのが多いのではない？

おいおい、非常勤なんて稼げないよ

非常勤の実態を知らない部外者に餌やることないのに

>>613
でも、代数をやっている人って>>611のような奴が多いのも事実。

>>612
> では何の目的で毎日出勤させたいわけ？

学生の指導をしないといけないんだから、平日は毎日大学に出て来いよ。
あたりまえのことだろう？

というか、こういうレスが平気で書きこまれるのには本当に驚いた。
これは、、、かなり末期症状ですよ。

だからさ、多元は解体すればいいんだよ

京都から通っているなんて甘いよ

駅弁国立だって、市内に住むことを、採用条件にしている

私学の非常勤なら、一こま、月に３万５千円で１２ヶ月分でる。
一日３コマで、１０万５千円おこずかいを稼いでいる

>>624
それは仕方ない
名古屋はまともな人が住むところじゃないから

毎日かまってもらえると思ってる子供ばかりなのか
半年に一回くらい話を聞いてもらえたらいいほうだと思えよ

毎日来いよ

講義の要約を集めて、それで修士論文だとよ
多元の修士課程の指導は滅茶苦茶ｗ

多元が解体すれば、毎日来なくてよくなるｗ

まともじゃない教員をおいておいて、
院生を子供という感覚がまともじゃねえな

いや、別に住むところはどこでもいいけど、ちゃんと大学に出てこいとは言いたい。
というか、京都から名古屋に通ってる人いるの？ ﾏｼﾞ?
住んでるところにもよるけど、一時間から一時間半みたら通えるのかな。

>>632
主婦パートの感覚よりもひどいなｗｗｗｗｗ

森重文は逆やったような気がする

たいした研究をしてない

N島婦人

>>634
数理研の教授は院生の指導だけだからなぁ。
もっとも今は京都に住んでるんじゃね？

東京なら通勤に片道２時間とか平気でいるよ。

遠くに住む利点は通勤手当がふところにはいること。

週に２日しか来なくても、１ヶ月定期分が出ている。

名大には大学に出てこなくてもいいという規則があるの？
教育職には勤務日という概念はないとか？
自宅研修は公に認められているとか？

>>636
確かにどうしているんだろう

あのさあ、学生さんは知らないらしいから教えてあげよう。

出勤簿はあるんだよ。事務が勝手に印鑑を押している。

つまり毎日出勤していることになっている。

この欺瞞をあばけばいい。

>>639
> 週に２日しか来なくても、１ヶ月定期分が出ている。

それはちょっと・・・。
もし平日は勤務しますといって通勤手当を貰っておきながら、
実際に勤務してないなら、ちょっとひどくない？

>>643

それは国公立私立を問わず、そうなっている。

>>639
週に2回だと定期代とトントンじゃねえの？
少なくともたいした収入にはならんだろ

>>639
通勤手当には上限がある。
さすがに新幹線代は出ないと思う。

つまり遠方に住めば、（もちろんキロ数で上限があるが）
通勤手当を詐取することが出来るということ。

>>645
一般人の定期には学割ほどの割引はないんだから、トントンということはない。

多元の先生は週に、せいぜい２日しか来ないだろ？

夏休みや春休みとかをならせば、

週に１日かもしれない。

>>642
逆にまじめにやると、下手に残業とかされると残業手当を出さないといけないから、
今の方式の方が実は安上がり。

>>650

大学の教員の給与には残業手当という概念がない。
いわゆる管理職と同じ。

東京でも軽井沢や那須から新幹線で通っている人って意外と多いらしいよ。

私立大学には義務のコマ数以上に講義をすると
一こま幾らという手当てが出る。

>>651
それは大学による。

多元の教員の義務は週に２コマくらいやろ

子供が数人いる主婦でも十分勤まるな

でも会議ばかりやっている

COEプログラムの中止
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/05_chukan/data/17hyoka/g/G12.pdf

名大も裁量労働制をとってるんだろう？
だったら大学に出てこなくても問題ないと思うが・・・。

つまり実際の労働時間が何時間であろうが、
あらかじめ定められた時間働いたものとみなされる。
この場合、普通の意味での残業代はでない。

もっともいくらみなし労働といったって、
実際の労働時間を記録しなければならないハズ。
事務が勝手に印鑑を押してるというのであれば、問題になる可能性は、ある。

出勤簿はあるはずだよ

これはアカポスについている人でも知らない人もいる

>>656
でも役所も似たようなことをやっているから、下手につつくと自分のところの
ボロが出るから見過ごしている。

しかし多元は目に余るものがあるな

いい加減なことが多い

だから多元解体の噂が

まず

（１）院生指導の実態はどうなっているか？

（２）教員の勤務実態はどうなっているか？

（３）上記を踏まえた上で、その自由裁量の大きさに比較して
　　　成果をあげているのか？

こういう点で外部による点検が必要。

>>665
（１）については言うまでも無い。
博士号取得者の少なさ、さらに、アカポス就職者の少なさは宮廷の中でも異常に少ない

多元ってそんなにひどいの？
でも、部屋にいるいない以前の問題で、
うちの先生はいつも部屋にいるけど、指導してもらったことないよ ...

工学部の数理工学科あたりの、学部の卒研指導の方が
よほど手間をかけている。

工学部の研究室は、DがMを、MがB4を指導したりしてるから
いろんな意味で学生が可哀想なんですよ。
そうしないと人数的にやってられないし。
先輩後輩の指導でのトラブルはいくらでもある。

ダメな学生に手間をかけても無駄ということだろう。

>>670
そんなこと言っているとあなたのクビが危ないですよ。
今は企業への就職状況がいいから、学生が修士まで来なくなる。
学生が減ると当然ポスト削減になりますから。

>>670>>671
問題の所在が二人ともわかっていない
>>ダメな学生に手間をかけても無駄
>>学生が減ると当然ポスト削減
この二つの考え方は効率化が幸福に繋がるという
共通の前提に基づいている
バブル以後の最大の反省は
真の豊かさとは何かであったことを忘れるな

>>671
ポストが削減されて困るのは、まだポストを持っていないヤツだ
ということになぜ気付かない？

>>673
都立大みたいに数学科が解体されれば、ポストはあっても自由に研究はできないぞ。
多元も解体されれば、あなたも理学系にお世話になるんだよ。

>>673
あなたもバカだね。
アカポスに就けない奴の方が逆恨みで大学を攻撃してくるだよ。
大切にしなきゃいけないのは、数学を去る学生。
そいつらがあちこちで数学の悪口を言っているから、こういう状態になったんだよ。
まだ気がつかないのか？

大学院定員を増やした時に、大部分の院生を「お客さん」扱いとした
多元のやり方に問題がある。定員充足対象としか見ておらず、
なるべく教員の時間がつぶされずに、「お客さん」に適当な期間
在籍してもらう・・・こうしたことで指導に不満を「お客さん」が
持つようになった。

「ダメな学生に手間かけても無駄」

ってひどいな。大学・大学院が学生を奪い合う時代に、
こんな意識では。

俺は明日の講義の準備があるんで、またな

オナニー妄想は楽しいかい？

↑　おまえ、だれ？

>>675
＞アカポスに就けない奴の方が逆恨みで大学を攻撃してくるだよ。

その通り。無能な勘違い野郎ほど逆恨みするものと決まっているだよ。
しかしどうせ誰も耳を貸さないから痛くも痒くもないだよ。

>>675-656
部外者乙

>>「ダメな学生に手間かけても無駄」
S 先生の前で「H君はダメですから」といったら
先生は色をなされて
「何を言う。ダメな人間などいない」
と私をおしかりになった
後にも先にもS先生にしかられたのは
このときだけだった

＞しかしどうせ誰も耳を貸さないから痛くも痒くもないだよ。


どうかなｗ
教員の実態がそれなりのところに分かってしまえばｗｗｗ

>>684
”問題のある”教員が多いということが
仮に本当だとしたら
そこからいろいろな矛盾が生じるだろう

>>683
鈴○浩志？

>>676
新卒採用がバブル期並みというから、普通の奴は学部をでて就職する。
これから院に来るのは余程優秀な奴か、就職もできず院に行かれなかった問題児。
優秀な奴は構わないけど、今の状況で就職できない奴は本当に手間が掛かるぞ。
覚悟しておいた方がいい。

>>676
外部から名大修士の肩書きを楽にもらって出て行った人は
それなりに満足

＊みんなでアカデミックハラスメント・セクシャルハラスメント問題について考えるスレです。
　個人が特定できる形での誹謗中傷は禁止します。あまり感情的にならないように気をつけましょう。
　良心的な研究者の方々もたくさんいらっしゃることは忘れないようにしましょう。
　下はあくまでリンクのため、書かれている全てが真実とは限りません。

末は博士かホームレスか
http://www.nagaitosiya.com/a/doctor.html
大学院教育　その恐るべき実態 〜私の体験談〜
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/
アカデミックハラスメント（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
アカハラ問題
http://university.main.jp/blog2/archives/cat43/
東工大の院生は5人に1人がアカハラを経験
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1152883678/
学生・ポスドクを飼い殺しにする教授
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1093142717/
教授の理不尽さについて語るスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1113347871/
学生の自殺相次ぎ高崎経済大長辞任
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1178733860/
就職活動したいのだけど教授が邪魔をしてうざい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1139749646/
日本の教授の問題点を議論するスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1141081811/
【うやむや】教授のセクハラ【握り潰し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182837846/
なぜ日本の教授には助手が必要か？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1114604861/
【無力教授】 　研究室崩壊　 【小学校レベル】　2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1175144586/

外部から博士の肩書きをもらって
アカポスにつけた人もいます
これは大満足

>>690
多元にはそんな人いませんｗ

立教のSさんは？

広島大のあの人も

>>691
部外者オツだな。
名大数学科卒以外の多元博士のアカポスも少なくないのに。

>>694
誰が居るんだよ
名前出してみろや！

>>694
その代わり、大多数の有望な若者が潰れていますｗ

× その代わり、大多数の有望な若者が潰れていますｗ
○ 内部外部に無関係なく、大多数の無謀な若者が潰れていますｗ

>>694
そもそも多元での学位取得者が数えるほどしかいないのに

>>697
ということは、多元には無謀な若者しかいないということだな

>>698
それはどこと比較して？

>>そもそも多元での学位取得者が数えるほどしかいないのに
この同じ台詞を飽きることなく繰り返して書き込むこの人は
どんな人だろう
推測するに、多元の博士課程で学位を取れずに中途退学した
人ではなかろうか。あまりかまってもらえなかったため挫折したという思いが
こういうしつこさを生んでいるのではないか

若者は無謀なことをするエネルギーにあふれている
それでこそ若者だ

>>693
工学研究科にいるね

>>701
多元数理での博士取得者のリストまだぁ

ご自分で簡単に調べられるでしょう

ここに晒すことに意味があるｗ

赤福の事件と多元の「虚偽申請」の内的な関連について
赤福は食品衛生法には引っかからないがJASを侵した
つまり品質は悪くなかったが偽装が非難された
もちろん偽装は悪事
多元の場合は、ICMの招待後援者に選ばれるなど数学的な業績において他を圧する者が
コンプライアンスを無視したことが非難された
しかし優秀な学者をちまちました規則でがんじがらめに縛ってしまうことは
有益であろうかという疑問が生じるので
この場合は赤福とは違った問題をはらんでいるような気がする

>>706
だったら早速調べよう
協力してくれるよね

多元数理の学位取得者たったこれだけ。
教育機関として失格です。　

1 鈴木正俊　　　甲第6622号　平成17年3月25日
2 伊藤健　　　　乙第6448号　平成17年3月25日
3 Eiji Yoshida　甲第6417号　平成17年2月15日
4 片岡紀智　　　乙第6286号　平成16年2月13日
5 岡田朋子　　　甲第6377号　平成16年10月15日
6 見正秀彦　　　甲第5934号　平成15年7月31日
7 市延邦夫　　　甲第5818号　平成15年3月25日
8 白井朗　　　　甲第5604号　平成15年1月10日
9 内藤弘嗣　　　甲第5510号　平成14年5月15日
10 市原由美子　　甲第5289号　平成14年3月25日
11 日比野正樹　　甲第5288号　平成14年3月25日
12 Jun Furuya　　甲第5124号　平成13年4月10日
13 種子田誠　　　乙第5799号　平成12年8月11日
14 神谷諭一　　　甲第4761号　平成12年5月12日
15 松井一　　　　甲第4427号　平成11年9月30日
16 荒川知幸　　　甲第4381号　平成11年3月31日
17 安富真一　　　乙第5431号　平成10年7月10日
18 林本厚志　　　甲第3976号　平成10年3月25日
19 谷内靖　　　　甲第3975号　平成10年3月25日
20 北直泰　　　　甲第3974号　平成10年3月25日

>>709
案外アカポスゲット者いるね高専含めて

>>709
随分とお粗末な数だなｗ

>>710
高専はアカポスではないよ

予備校講師もアカポスやとおもってたがにー

まぁ高専でも就ければいいほうだ

前スレからしょっちゅう指摘しているが
なぜ故意に平成１８年度の学位取得者数を
黙殺するのか。それとも最新情報に無知なだけ？

青山のIさんは学位を取らずにアカポスゲットしたの？

>>709
部外者乙！

>>715
部外者、おそらく院生ですらないような椰子が学位論文DBあたりをたより
に関係者になりすまそうとしているので、最新データを参照できないから。

>>716
部外者がネット上のデータを頼りに書きこんでいるので、博士（理学）での
数学の学位取得者がそっくり抜け落ちているだけ（w

しかし、一昨年までの実績は間違いない。
しかも、論博も含まれているし。

>>718
717 の最後の指摘についてはどうよ

N原とかおるけど、東北のCOEやからな。
完全なアカポスとは言えへんやろ。

No. タイトル データベース名
1 000008335097　//Yuichi Nohara　//Lagrangian fibrations and theta functions(ラグランジアンファイブレーションとテータ関数)
2 000007823516　//Eiji Yoshida　//On the 3-class field towers of some biquadratic fields(ある4次体の3類体塔について)
3 000007826626　//伊藤健　//アフィン・リー代数の正ルート系上の凸順序の分類と量子展開代数の凸基底の構成及び普遍R行列の積公式
4 000007826627　//鈴木正俊　//A relation between the zeros of an L-function belonging to the Selberg class and the zeros of
an associated L-function twisted by a Dirichlet character : with further progress
5 000007425001　//片岡紀智　//The distribution of prime ideals in a real quadratic field with units having a given index
in the residue class field

>>721

分野がかたよっているなｗ

他の分野の教員はなにをやっているのか？
遊んでいるのか？

名古屋大学多元数理学研究科　博士学位取得者

1 000008335097　//Yuichi Nohara　
2 000007823516　//Eiji Yoshida　
3 000007826626　//伊藤健　
4 000007826627　//鈴木正俊　
5 000007425001　//片岡紀智　
6 000007667158　//岡田朋子　
7 000004177215　//白井朗　
8 000004177869　//市延邦夫　
9 000004287918　//見正秀彦　
10 000003534995　//日比野正樹　
11 000003534996　//市原由美子　
12 000003541897　//内藤弘嗣　
13 000000404697　//Jun Furuya　
14 000000357209　//神谷諭一　
15 000000392111　//種子田誠　
16 000000337398　//荒川知幸
17 000000344644　//松井一　
18 000000322950　//北直泰　
19 000000322951　//谷内靖　
20 000000322952　//林本厚志　
21 000000331388　//安富真一　

俺の名前が落ちているぞ

東北大学理学研究科数学専攻　博士学位取得者

1 Hitoshi Furuhata
2 Tomokuni Takahashi
3 Takeshi Ikeda
4 Masami Fujimori
5 Hisatoshi Ikai
6 Setsuro Fujiié
7 Miho Tanigaki
8 Hideaki Izumi
9 Youngho Jang
10 Kazuhiro Horihata

11 Tatsuya Tate
12 Kazuya Matsumi
13 Tetsuya Taniguchi
14 Taishi Shimoda
15 Tatsuo Konno
16 Takeshi Yamazaki
17 Daishi Watabe
18 Tetsuya Kikuchi
19 Mizuho Ishizaka
20 Keisuke Ueno

21 Hiroshi Sato
22 Hiroyuki Kamada
23 Reika Fukuizumi
24 Tôru Nakajima
25 Yasutsugu Fujita
26 Shin-ichi Ohta
27 Satoshi Ishiwata
28 Soondug Kim
29 Mitsuko Onodera
30 Shuji Yoshikawa
31 Wakako Obata

東北も数は少ないが、アカポス取得率は段違いだなｗ

上の表からではアカポス取得率はわからない
それも晒してくれないと

ちなみに、他の旧帝大と比べると差は歴然。

東京大学大学院数理科学研究科　博士・数理科学取得者　345人
九州大学大学院数学研究院　博士・数理学取得者　124人

入るのが簡単なんだから当然だろう

東大は別格だろうが、九大も多いな。
日本の数学科では珍しく応用系が多いからだろうが。

東大のアカポス率も高くなさそうだな（ぼそ

どうでもいいが、数学会の会員でもない、ネットの情報しかとれない
ような部外者ばかりだな。引き蘢りの中卒連中のなりすましか（w

>>722
名大に限らないが、人気不人気はあるのである程度は仕方ない。
人気分野の教員は増やしていいと思うが、不人気だからと言って
無くすわけにもいかない。

もちろん、学生が集まるよう教員の努力は必要でしょうけどね。
実際に個々の教員がどういう活動をしているか具体的に
見ることです。ただの部外者には無理ですねｗ

>>732 「逆恨みで大学を攻撃して」る御崩れ様でしょ。

そうでもないよ
俺は大学教授だから

　 ７　　 〃　　　　　／ /　 　|　＿__/　￣／　　/　￣/＾　|／ 〃
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　|＿＿/　　 ￣__） ＼ 　_／　　 ノ　 　 　〇ノ　ﾚ 〇ヽ　l＿__

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　　　　　.l,　 .廴_,,,,,,ll,,,,》ﾟ'''″ll、　　　._　　,,,　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,l!　.l￣　.__,,,,,,,,、 ,lll　 .l絲ll┻li､
　　　　,,,rト　 ￣゛　 ﾞﾞl　　　　ﾞ”ﾞ,lﾞﾞ”ﾞﾞll゜　.,l.l　　ll'''''h,,、　　 .ﾞﾟ,lﾞﾟﾞﾞﾞﾞザ''''ﾞﾞﾞll｀ﾞ＿＿,,,,,,w″
　　,,rlﾞ°　　　gwrrr┛　　　 .,l″ .,,ill′ ,l斤　 ,li,,、 .ﾞﾞlq　　　l　 .'lllllﾞﾞﾞ"　.》lﾞ”ﾟﾞl,ﾚザﾟ'%
　,,l″ .,,r''ﾟl,, ._,l　　　　　　　　ﾞle,rl“ 《,,. 'll,,,,,,,,,,,l゜ﾞﾞＮ,,,,l″　　』　 'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　.あ　.llu,,,,,gll＿
: ,l｀　.,ｹ　　ﾞ”°　　 　 　 　 　 　 ,,rl'“｀　 ”￣"”ﾟ'''ｙ　　　　　l　 .ll'',lﾞﾞ┛　l!l、 .ﾞ“ﾟ”｀　,》
: l|　 .'l, 　 　 　 　 ,,wri,,　　　　 ,l'″　,,,#ll,,lll←　.,r″　　　　 .ﾞr,,lll,,.ﾞl,exi,,lﾞﾞﾟﾞllｮrr,llll,ザ゜
　ﾞl,　 .'≒ｗｗw!'''”　　,l!　　　　.li,,,,rl,,l、　　　 .:lllﾞ,,,,_　　　　　.,,l″ 'l.l′ .lﾞl,,　,l!.l″ ﾞﾞl��
　 .ﾞﾞh,,,_　　　　 .,,,,,rll'″　　　　 .,il''”　　,,,x,,,,_　　 .ﾞﾞﾞ┓　　　《　 .,f"》　 .ﾞ'''ﾞﾞﾞﾞ~ﾟﾞlN,、 ,l!
　　　　ﾞ”''''''''''“”｀　　　　　　　　'!i,,,,wl''ﾟ°　ﾞ”'≒r,,,,iｹ　　　 ﾟ━″ .ﾞｖ,,,,,,,,,ｗr*″ﾞﾞ'''°

>>735
天ぷら教授
この意味はわかるね

最近バカ貝の採れ高が落ちていて
サビチイ

　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
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｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔 　　＜人の脳を読む能力を悪用する奴を潰すのが先だ。
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　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
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>>734
崩れるためには、最低でも大学院後期課程にまで進学する必要がある。
今書き込んでいるのは、学部生にもなれない程度のなりすまし連中（w

京大スレだと、工学部の卒業生が書き込んでるようだけどね。
研究室のあり方が違うから、いい加減な釣りばっかｗ

旧帝最下層ｗｗ

北大より下の多元って、どうなってんだ？

やはり、Ｆ藁のような業績捏造教授を抱えていると、優秀な学生は
多元を敬遠するんだろうな。

多元は、学生の業績も捏造し、博士論文なしで博士を与えているのだろう。
捏造で博士号を取得できても、アカポスには就けないため、東北にも敗れてるんだろ。

多元では、to appearで博士号をもらえるそうだな。

多元の博士号は、金で学位を買うディプロマ・ミルと同レベルというの
は数学者の間では有名な事実。

745は数学関係者ではないな

俺は数学者だよ
アナーレンにだって、３つのせている。

で、七光りってどうよ

WIKIで東北大助教授となっていたが、助手の間違いでは？

ここは性犯罪者が出ないから、まし

ぼくは教授だよとか、穴連に三本載せてるとか
バレバレの嘘吐きが多くて困る。
博士号であろうがフィールズ賞であろうが、
preprintでも貰えるのは数学界の常識。
ましてto appearならまったく問題ない。

間違っていても代数学賞が貰えるからｗ

リジェクト論文でもＣＯＥに採用されるｗ

代数は道具の側面があるから、秀才には勉強しやすいんですよ。
EGA読みました、さて、何を研究したらいいんでしょう？ということに
なる。で、他人の論文の改変コピペみたいな仕事ばかり。

難しい論文をたくさん知っているのに、やりたい問題を見つけられず
30前後で崩れるパターンだよね。

半端な能力の人がやって道具の勉強だけで疲弊してしまう、ということではないかと

東大、博士課程の授業料「ゼロ」・頭脳流出歯止め狙う

東京大学は来年度から、大学院博士課程に在籍する学生（約6000人）の授業料負担を
実質ゼロにする方針を固めた。国立大では初の試みで、財源に約10億円を充てる。
欧米や中国の一流大との“頭脳獲得競争”が激化する中、国内外の優秀な学生を招く
には奨学制度の抜本的な充実が不可欠と判断した。
　東大によると、博士課程の授業料は年52万800円。在籍する約6000人のうち約3500人
はすでに各種の奨学金や研究奨励金を得ており、残る約2500人から休学者を除いた
約1700人の支援財源として約10億円を経費節減などで工面。1人当たりの支給額は約58万円で、
授業料を賄える計算だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070929AT1G2805M29092007.html

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＜自殺＞上司の暴言が原因…東京地裁、労災を認定

製薬会社「日研化学」（現興和創薬、本社・東京）の男性社員（当時３５歳）
が自殺したのは上司の暴言が原因だとして、妻が国に労災認定を求めた訴訟で、
東京地裁は１５日、請求を認め、静岡労働基準監督署の労災不認定処分を取り
消した。渡辺弘裁判長は「上司の言葉が過重なストレスとなってうつ病になり、
自殺した」と判断した。原告代理人によると、パワーハラスメント（地位を利
用した嫌がらせ）を原因とした自殺を労災と認めた司法判断は初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000089-mai-soci

アカデミックハラスメント
http://makimo.to/2ch/academy_psycho/1008/1008698560.html
アカデミックハラスメントについて
http://makimo.to/2ch/science3_life/1073/1073156914.html
アカデミックハラスメント
http://makimo.to/2ch/academy3_psycho/1008/1008698560.html
アカデミック・ハラスメントについて
http://makimo.to/2ch/yasai_psycho/991/991826965.html
アカデミックハラスメント
http://makimo.to/2ch/cheese_life/994/994081983.html

アカハラ・セクハラ総合対策スレッド
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1184567724/
アカデミックハラスメント
http://makimo.to/2ch/academy_psycho/1008/1008698560.html
アカデミックハラスメントについて
http://makimo.to/2ch/science3_life/1073/1073156914.html
アカデミックハラスメント
http://makimo.to/2ch/academy3_psycho/1008/1008698560.html
アカデミック・ハラスメントについて
http://makimo.to/2ch/yasai_psycho/991/991826965.html
アカデミックハラスメント
http://makimo.to/2ch/cheese_life/994/994081983.html
京大掲示板より
「セクハラ」http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200408/04080016.html
「セクハラ　つづき」http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200411/04110060.html
「アカハラ・セクハラ　続２」
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200412/04120037.html
アカハラ・セクハラ　続３
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200501/05010056.html

75 ：１３２人目の素数さん：2005/11/18(金) 18:48:33
＞86 ：１３２人目の素数さん ：03/07/10 14:15
＞K又大先生の名言＠修論発表会
＞M2の某氏による修論解説直後
＞「　そ　れ　の　ど　こ　が　ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル　な　ん　で　す　か　？　」

192 名前：１３２人目の素数さん ：03/07/13 00:02
K又セミナー中の出来事（友人から聞いた）

K又「それは・・なんじゃないですか？」
学生「でも（続きを言おうとする）」
間髪入れずに
K又「でもじゃないんだよ！・・なんだよ。」

861 ：１３２人目の素数さん：2007/10/07(日) 07:29:37
B内先生はK又大先生に負けていません

＠RIMSシンポジウム（２〜３年前）

某帝大の院生の英語での講演の後、
B先生「その講演のどこにあなたの結果があるんですか？」（英語）

講演者「え〜〜〜と・・・・」

B先生「あなたの話したことは全て○○に書いてあるじゃないですか？
　　　そ　ん　な　こ　と　じゃあ、い　け　な　い　と思う」（日本語）

場内は静まりかえりました。

expository talkなのですが、それを明示しないで講演したことに、
問題あるかも知れませんね。

皆さんも学会・研究集会の講演をする際、オリジナルで質的に高いものが
無いと厳しい批判を受けますよｗ

修論発表だと、突っ込んではいけない場合があるから、K又氏のは
やりすぎかもしれないね。
RIMSシンポジウムでexpository talkをすること自体が問題じゃないかな？
院生の英語の講演ということは、海外招待講演もあった上での話でしょ。

シンポジウムでも、最初から勉強会の意味をこめて、概説を求めてる
場合は確かにあるけどね。

ちなみに、B内先生のご子息はどうですか？
親譲りなんでしょうか？

>>761
>>762
俺だったら一週間凹んで飯食えんわ

こんなのアカハラでもなんでもないんだけど、
>>759-762って同一人物によるコピペ？

>>765
東大はこうして多くの才能が潰されたんだよね
>>766
研究集会ならともかく、セミナーで毎週毎週だったら今だとアカハラと
学生に訴えられますよ

>>767
そりゃ、セミナーで毎回叩いたら問題だろうが、
そんなことはどこにも書いてないでしょ。

川又先生は正直なだけだよ
優秀なやつはべた褒めするし

彼に人間扱いされれば
一応世界的に中堅レベル

駄目なものを駄目といって赤腹と言われるのは辛い時代ですね

>>771
そういうこと言っていると、多元は解体されるぞ

>>767
> 東大はこうして多くの才能が潰されたんだよね

いやいや、Ｋ又先生に鍛えられた弟子達はみんな、、、えーと、ほとんど
みんな優秀だよ。
自信がなければ、鬼達には近づかないようにするだけの知恵はある。
その程度でめげるようなら、もともと無理があるということ。

Ｋ又先生は、同期のＫ藤先生のように奇行で知られているわけじゃないが、
自分の能力を基準にする癖があるので、カナーリな伝説が残ってる。

初めて教養を受け持った時は、半数にＤを出して教授連をあわてさせた。
初めて学部で講義をしたときの第一声が「みんな、ハーツホーンはもう読
んでるよね」だった。当然のことながら、講義の内容はそれを前提に進め
られ、前期の考査が終わって「なんで、みんなこんなに出来ないんだろう」
と困惑顔で嘆かれたとか。
そんな講義に付いていける学部生は、若いときのあんたくらいだっての！

で、歳を重ねて丸くなられたというか、教養や学部生のレベルについては
経験的に理解されたようだが、数学者志望の院生連中への応対は、、、

森重文がＫ又に対し
「　そ　れ　の　ど　こ　が　ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル　な　ん　で　す　か　？　」
と言ったら、Ｋ又はどう反応するだろうか？

>>775
すまんが、M先生はフィールズ・メダリストとして尊敬されてはいるが、
分野の連中の大半は、Ｋ又先生のほうが日本の代数幾何のボスだ
と思っている。
実は、業績的にも総合ではＫ又先生じゃないかと内心では考えてる
椰子も多い。
つまり、そんな話はありえないし、仮に言われたら単に(間の抜けた）
質問として普通に応対するだろ。

そうですか？
Ｋ又は、森コンプと聞いたことがあるので、Ｋ又が凍りつくだろうと思ってました。

俺も，K又先生はM先生の「M」という言葉も口に出したくなく，
いつも「Mプログラム」をなんとかプログラムと言い換えて言っていると聴いたことがあるけど
本当かどうかは知らん

＞業績的にも総合ではＫ又先生じゃないかと内心では考えてる

もし、そうなら、Ｋ又は、アーベル賞・ウルフ賞・コール賞等を
取れるはずですが、なぜ、取れてないのでしょうか？

日本数学会賞レベルの賞しか貰えていないのは、その程度にしか
評価されていないからではないのですか？

もしK又のほうがM重文より上とおもっているなら
論文数でしかものをみてないか数学がわかってないだろ

>>779
確かにそうだ。
K又が凄いのは分かるが、海外の受賞は一つも無いからやはり森にくらべて
見劣りされるのは仕方ないだろう。
ICMの講演もあったかな？
というと、F藁の方が上になってしまうなｗ

>>781
ICM Kyotoでやっているから目立たないだけ
ところで川又チルドレンの筆頭と言えばどなた？

部外者乙

川又チルドレンでいい研究している人いる？

弟子で代数幾何では若手ナンバーワンの人が京大に就職したよ。
高校時代から有名な秀才だった川北さん。
彼は確か川又さんとこに居たはず。

>>785
同じRIMSの中山氏も川又さんの弟子だっけ？

最近だとT田君かな

>>785-787
彼らは秀才だろうけど、それほど以上の結果を出しているのか？
難解な結果と良い結果とは別のものだと思うのだが。

中山氏はすごいぜ

七光りはいま、本を書いているの？

>>785
K又はええ弟子がおるようやけど、M重文の弟子っておるの？
聞いたこと無いんやけど

高学歴ワーキングプア

「フリーター生産工場」としての大学院

(光文社新書)水月昭道(著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4334034233/

>>791
M岡先生はどうなのよ。
キレではK又を凌ぐと聞くけど。

>>791
・じのはものすごくできる
>>793
それは国内での話

さっき生協の書籍売り場で「大学への数学」（なぜかおいてある）を見ながら
立ち話をしていた３人組の大学生たち．．．
成績優秀者の欄を見て「こいつらほとんど東大か京大志望だよな。」
「自分の才能のなさにうんざりするよ」とか話していた。
この意味で、名古屋は多元スレを盛り上げてくれる人材には事欠かない
森、川又、宮岡の話題もそのノリだよね。

>>795
「大学への数学」って高校生のための本だろ
なんで大学においてあるんだよ。その時点で終わっているだろ。
普通は「数学セミナー」で、ときどき「数学」が置いてあるぞ。

「数学セミナー」と言えば
１４日に数セミを座り読みしようと渋谷のBook1stに入ったが１１月号がない
こんなに早く売り切れるはずはないのにといぶかしく思っていると
「本日にて閉店」のアナウンス
気に入った場所が一つへって寂しい
生協で数セミのそばに「大学への数学」と並んでおいてあるのが「理系への数学」
今月号の梶原先生の記事は必読
特に朝青龍の病名を・・原・・・病としたのは秀逸

>>797
渋谷ってお前東大の香具師か？
東大の生協でも「大学への数学」とか「理系への数学」が置いてあんのか？
随分落ちぶれたなあ。
もっとも、駒場は教養部だから、文系の香具師もおるからしゃあないかも
しれんが、それにしてもお粗末だな。

別においてあったってなんら不思議じゃないだろ．
漫画本だってあるのに

そうか？
漫画は娯楽だから先生も読むから構わない。
しかし、「大学への数学」は高校生のための受験雑誌だからねえ。
チャート式とかあるのと同レベル。
そりゃまずいだろ。

問題作成の参考にでもするのかも。

学コンは暇つぶしの手慣らしにもってこいだよ。
意外に難しいのもある

さすがゆとり世代だなｗ
大学生にもなって、高校数学だからな。
まあ、大学数学についていけないから、しゃあないかｗ

完全に期待通りのレスっっ！

大学生にもなって漫画とか読んでるほうが…ｗ

>>805
おっさん乙
今の漫画のレベルは相当高いんやで
海外でも認められるくらいやからな

准教授だと、Ｎ山＠数理研、Ｔ木＠東大、Ｍ下＠北大、Ｋ知＠ＫＵ、Ｕ原＠首大って
とこだろうか。
助教だと、話題のＫ北＠数理研、あとはＭ川＠東工大、Ｔ橋＠広大あたりかな。
ＰＤだと、目ぼしいのはＹ田＠数理研と若手でＴ田＠東大だろね。

おっと、名大多元講師のミセス・パンダも確か一応は弟子の一人だったはず。
まぁ、この人の場合、現実にはダンナの影響のほうが大きいのかもしれんが。

この人たちは「でもじゃないんだよ！・・なんだよ。」のプレッシャーに耐えて勉強し、
「それのどこが、ノントリビアルなんですか？」と問い詰められながら育ったわけで、
要するに唯のアカハラ親爺じゃないってことだな。

>>807
で、M重文やM岡の弟子は？

多元の藤野修は、M重文の弟子だよ。

>>807>>808
下らん話題にもどすな、ボケ！

>>809
その人だけ？

>>811
その人でもどの人でもあんたには関係無いでしょ

その人だけなわけないだろ。
単に例として１人名前を挙げただけだよ。

>>808>>809
「寿司食いねえ」って言いつづけてごらん
あんたの名前が出てくるまで

>>808
Ｔ山は都立出身だから
Ｍ岡の弟子じゃないかな

石井志保子は、Ｍ岡の弟子だよ。

>>816
それは初めて知った。
なんだかんだいって、いい弟子がいるじゃん。

>>810
下らん話をするのがこのスレじゃないかよｗ

九大のスーパースターのT木さんはK又の弟子やないの？

>>807
すぐに誰と思い当たる人だけでも４〜５人はいる。
こうして並べてみると、さすがにボスと呼ばれ、その眼鏡に適うような学生なら、
なんとかなるだろうとまで言われるだけのことはあるな。
他にもいるんだろうし、これって２年に１人くらいアカポスとらせてるペースだよな。
ポストの質まで考慮すれば、下手な地底の研究科全部合わせたよりも多い（w

>>819
抜けてたな。彼もそうだね。

>>820
質を無視して数だけでも、多元の全アカポス数よか多くね？

川又氏の伝説は東大生の間では有名だから
もともと優秀なやつしかあの研究室には行かないよ
たまに勘違い君もいるけど

結局、弟子の中で誰が最強かは、これからの実績で決まるってことだな。
元は、Ｎ山＠数理研か、Ｍ下＠北大、Ｔ木＠東大あたりと考えられてたけど、
Ｋ北＠数理研だの、Ｔ木＠九大特任准教授も凄いし、まだＰＤにも凄いのが
複数いる。

>>821
年一人平均でアカポス出してる教授なら、多元とタメはれるｗ
阪大、東北あたりはもう少し多いはず。

>>822
勘違いクンが進んで、教授に叩かれるのは自己責任だなｗ
その勘違いクンでも東大院生の平均以上ではあるだろうに。

>>816
宮岡さんは都立大在職中、半分くらい外国に居た。
つまり石井さんは弟子ではない。
石井さんの場合、むしろ渡辺さんの影響があるだろう。

>>806
漫画のレベルってｗ

宮岡氏と石井氏とは年齢も１つくらいしか違わない

>>823
頭の回転が速く難しいことやっているんだろうけど、研究成果としてはどうでもいいのが多いだろ。最近の発展で彼らの業績は面白そうに見えないし。
将来、何かに応用されて重要さが出てくる可能性は否定できないが、あくまで否定できないというだけだ。

>>829
> 研究成果としてはどうでもいいのが多い
おもいっきり主観的な妄想だな。何やってんのかわからん状態の仕事が
目につくなとは思うが、Invent., Duke.あたりにぼこぼこ載せてるんだから、
世間では評価してるってこったろ。

Duke はともかく、Invent の論文って掲載された時には話題になっても
数年後には話題に上らなくなる論文もけっこう多いような。
個別の論文がどうこう、今の文脈でどうこうというつもりではないから、
あしからず。

論文が出て10年くらい残る仕事をしなさい、と指導教授には言われたもんだ。

オクズレ様、お帰りください！
お引取りください！
うっ……くっさいぃ〜…！

>>831
Invet は Springer がぼったくりを始めたから、アメリカの一部の研究者では、
投稿しないとかレフェリーしないとか言うからな。
以前とは桁違いに掲載レベルが下がっていると言っていた。
その代わりに、Annals や Duke など大学系は上がっているそうだ。
今一生懸命 Invent に載せても、10年後には平凡雑誌になっている可能性が高い。

心配しなくてもお前の論文はinventionesには載らねえよｗ

>>833
苦労してToplologyに載せた論文があるんだけど、
今は屑雑誌になってしまったよorz

Topologyってなんかあったの？

>>836
Topologyは買収されて、望外な値段を吹っかけたから、研究者から反発を食らって、
editorが全員降りた。
もちろん、レフェリーも無い。
その後は糞論文しか出ていないｗ

>>835
業績リストには
D.Kuzure, "Collapsing three-mathemticians",
Toplogy (ただし、Editor 誰々時代）
って書くんだ！

>>837
Topologyだけじゃないみたいだね。
しかし、酷いよな。
でも、Nagoya Journal のレベルアップのチャンスｗ

http://pantodon.shinshu-u.ac.jp/topology/literature/journals.html

topologyのwebページ見たけど
Editorial Boradのページがないんだけど
本当にEditorがいないの？

俺がやっているよ

“Topology” は、その創刊以来トポロジー関係のトップレベルの雑誌として、
数多くの重要な論文を出版してきたが、 2006 年末にその editor 達が全員辞任
するという事態になった。かつての “Topology” の出版社を含めた企業買収を
盛んに行い、学術雑誌の世界に損益の考えを持ち込んだ Elsevier という会社の
やり方への抗議である。

2007 年 1 月には、 “Topology” の旧 editor 達が中心となり London Mathematical
Society から “Journal of Topology” という雑誌が創刊された。 2008 年 1 月
に最初の刊が出版されるそうである。実質的に “Topology” に代わる雑誌と言えるだろう。
“Geometry and Topology” との棲み分けがどうなるか興味深い。

2007 年 8 月には、 K-theory の editor 達も辞めて、新たに “Journal of K-theory”
という雑誌を創刊した。また “Annales scientifiques de l’École Normale Supérieure”
も Elsevier の手を離れ、 2008 年 1 月からフランス数学会により出版されるようになる。
この商業出版に対抗する流れはしばらく続きそうである。

>>834
１０年も経てば金をだせば誰でも Inventiones に載せられるようになるｗ

Inventionesが屑雑誌になるのも時間の問題か
Remmertの影響がなくなったら本当におしまいだろうね

>>844
最近、日本人の若手が Inventiones に載るようになったのも、海外のレフェリー
が拒否して、日本人（特に指導教官）にレフェリーが回ってくるようになったらしい。
そりゃ、載るわなｗ

なったらしいー＞なったかららしい

査読が指導教員にまわってくるはずも
ないということすら分からぬ能無しか。
嫉妬に狂うのも程々にな。

>>824
東大で実績のある教授が
地底でどれだけのものを残せるか？
進学校の教師は底辺校では？

安心しろ
invent が屑雑誌になる前に、多元数理は解体されてるから

俺は出版社には大して良い印象を持っていないが、inventのeditorial boardが
尊敬されるべき数学者たちで構成されていること、彼らがprofessionalな仕事を
していることだけは断言できる。

69 ：１３２人目の素数さん：2007/09/26(水) 12:44:01
>>45
昨年の４月に助手をやめて無職になったNさんは
数学をやめて父親の介護に専念
というのは表向き
裏でアカハラでもあったのでは

70 ：１３２人目の素数さん：2007/09/26(水) 14:42:31
アカハラしたの、それともされたの？

71 ：１３２人目の素数さん：2007/09/26(水) 16:18:41
あったのか、なかったのか
演習は熱心で学生の評判は良かったらしい

73 ：１３２人目の素数さん：2007/09/27(木) 22:07:23
N沢N之

76 ：１３２人目の素数さん：2007/09/27(木) 22:14:48
>>74 43才 くらいかな

77 ：１３２人目の素数さん：2007/09/27(木) 23:46:34
>>45 >>73
中Z則Y
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004808404/en/

恐らく、アカハラだろうね。
>>61>>66で言われているように、幾何の著名な先生方もおそらくアカハラ
が原因で出たんだろうね。特に、若い人は。

78 ：１３２人目の素数さん：2007/09/28(金) 00:04:37
東北って変なところなんだね。だれが変なことしてるのかな。

>>847
あったよ、そんなことが
査読者は複数だと思うけどね
そんなことがあったので、ある雑誌に投稿された論文の
レフェリーとしてその著者の指導教官を推薦したら
ピンポン玉みたいに査読拒否の返事が返ってきた

>>850
Topologyだってeditorは尊敬されるべき数学者たちだったんだ。
だからこそ、脱退して自分たちで雑誌を作った。
雑誌の高騰問題は深刻だから、こういう動きは今後一気に加速すると思う。
論文は本来、自由に読めるべき物だからね。

>>852
いくらなんでも指導教官を推薦するなよ…
マイナー分野だと、指導教官とか兄弟子以外に適当な
レフェリーがいないことがあるけどね。他にわかりそうなのは
外国のとある超大物だけみたいな。

査読拒否したその指導教官はまともな人だったんだな。

>>854
指導教員やその知り合いにレフェリーが行くのはわりと普通だよ。
フェルマー予想を解いたあのワイルズだって、レフェリーの一部は弟子や
知人がいて、メールでやりとりしていたくらいだから。
むしろ、重要な論文ほど慎重に審査しないといけないから、その手の専門家
を選ばなくてはならない。
しかし、そう深い専門家は中々いないから、レフェリーに指導教員や知人が
入ってしまうのはやむを得ない。

　みんなでアカデミックハラスメント・セクシャルハラスメント問題について考えるスレです。
　個人が特定できる形での誹謗中傷は禁止します。あまり感情的にならないように気をつけましょう。
　良心的な研究者の方々もたくさんいらっしゃることは忘れないようにしましょう。
　下はあくまでリンクのため、書かれている全てが真実とは限りません。

末は博士かホームレスか
http://www.nagaitosiya.com/a/doctor.html
大学院教育　その恐るべき実態 〜私の体験談〜
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/
アカデミックハラスメント（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
アカハラ問題
http://university.main.jp/blog2/archives/cat43/
東工大の院生は5人に1人がアカハラを経験
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1152883678/
学生・ポスドクを飼い殺しにする教授
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1093142717/
教授の理不尽さについて語るスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1113347871/
学生の自殺相次ぎ高崎経済大長辞任
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1178733860/
就職活動したいのだけど教授が邪魔をしてうざい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1139749646/
日本の教授の問題点を議論するスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1141081811/
【うやむや】教授のセクハラ【握り潰し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182837846/
なぜ日本の教授には助手が必要か？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1114604861/
【無力教授】 　研究室崩壊　 【小学校レベル】　2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1175144586/

>>855
ああ、指導教官というのは元を含めるのか。
院生の論文を指導教官がレフェリーやるなら無茶だと思ったｗ

知人がやるのは当然だな。俺の分野は狭いから、世界でも半数
以上の専門家とは顔なじみだもん。俺の論文はまず間違いなく
知人がレフェリーやってる（つーか、レポート見りゃ想像つく）。

>>857
もちろん、元だよ。流石に現役だと学位審査がやばいだろ。

最近はPDやCOEであっちこっち動くから、指導教員だけでなく、受け入れ教員など、
知人は広がっているから、どこからともなくレフェリーが分かってしまう。

>>857
レフェリーできる人が国内にしかいないというケースは多いので
難しいですよね。
ポスドクくらいの世代だと、少なくとも国内の同分野の人と
知り合ってないと、そのほうがヤバイわけですが。

すいません、>>859=857 は >>858 あて。

>>707 >品質は悪くなかったが偽装が非難された

赤福を無期限営業禁止…売れ残り商品回収、再利用
産経新聞
ＪＡＳ（日本農林規格）法違反に加え、消費期限に関する食品衛生法違反の疑いが強まり

>>707 >ICMの招待後援者に選ばれるなど数学的な業績において他を圧する

＜赤福＞立ち入り時、虚偽説明　「返品巻き直しない」
毎日新聞
説明すべてが信じられなくなった。

>>857

おまえ、研究者を気取っているが、本当のおまえは
大学にはいれない浪人生だろｗｗｗ


PU

駆け出しのころだったら
エディターが指導教官ってケースは多いね
あまりひどいのは載せないとは思うけど
少しは疑ってる

エディターが指導教官は、まあアリでしょ。
ひどいことすれば、その指導教官の人格が問われるだけ

つまり名古屋ジャーナルって

その程度ってこと？

そうだよ

名古屋ジャーナルって、D論そんなに載ってないでしょ。
京都とかはけっこう見るけど。
ああ、名古屋はD論じたいが少ないって？ｗ

>>867さんに座布団一枚！

指導教員がレフェリーやエディターしても構わないと思うけど、それをしても
公募でアカポスに付くための業績としてはカウントされない。
したがって、結局不利をこうむるのは学生自身だ。

. . . . . . . .＿＿＿_..
. . . . . .／. . . . . . ..＼..
. . . .／. . ..─. . . . ─＼. . . . . . . .
. .／. . . . （●）. .（●）. .＼. . . .
. .|. . . . . . ..（__人__）. . . . ..|. . . . . .
. .＼. . . . . . ｀..⌒´. . . .／. . . . . . . . これからの評価は君たちの論文によって作られるんだよ。

,,.....イ.ヽヽ、___..ーーノﾞ-､.
:. . . .|. . ';. .＼_____..ノ.|..ヽ. .i..
. . . . |. . ..＼/ﾞ（__)＼,|. . i. .|..
. . . . ＞. . . .ヽ. ハ. . |. . ..|｜..

賞味期限改ざんの有無に関わらず
赤福はおいしい

赤福と多元とは対応が似ています

赤福は無期限営業停止になった
それなら、多元も処分されるべきだ

処分は多元数理の解体が妥当です

京大から東北に行った、K田さんはAnnalsに論文が載ります
東北＞＞（超えられない壁）＞＞名古屋
は明白ですね

虚偽ではありませんからｗ

http://annals.math.princeton.edu/issues/2007/AnnalsAcceptedPapers2007.pdf

>>875
「明白」とまで言うのなら、優秀な若手が一人いることが、
研究科の優劣をいかに左右するかについて簡潔にまとめてくれ。

多元は旧帝最下位。九大や北大にも劣る。

>>878
研究者の質のことではないよね

多元数理の学位取得者たったこれだけ。
教育機関として失格です。　

1 鈴木正俊　　　甲第6622号　平成17年3月25日
2 伊藤健　　　　乙第6448号　平成17年3月25日
3 Eiji Yoshida　甲第6417号　平成17年2月15日
4 片岡紀智　　　乙第6286号　平成16年2月13日
5 岡田朋子　　　甲第6377号　平成16年10月15日
6 見正秀彦　　　甲第5934号　平成15年7月31日
7 市延邦夫　　　甲第5818号　平成15年3月25日
8 白井朗　　　　甲第5604号　平成15年1月10日
9 内藤弘嗣　　　甲第5510号　平成14年5月15日
10 市原由美子　　甲第5289号　平成14年3月25日
11 日比野正樹　　甲第5288号　平成14年3月25日
12 Jun Furuya　　甲第5124号　平成13年4月10日
13 種子田誠　　　乙第5799号　平成12年8月11日
14 神谷諭一　　　甲第4761号　平成12年5月12日
15 松井一　　　　甲第4427号　平成11年9月30日
16 荒川知幸　　　甲第4381号　平成11年3月31日
17 安富真一　　　乙第5431号　平成10年7月10日
18 林本厚志　　　甲第3976号　平成10年3月25日
19 谷内靖　　　　甲第3975号　平成10年3月25日
20 北直泰　　　　甲第3974号　平成10年3月25日

平成１８年の資料はないの？
それとも学位取得者は０名だったのかな？

何か？平成18年は大量に博士が生まれて合計 100 人ぐらいになったのか？

資料がないならないと白状したらどうかな

名古屋の風土として
できる学生ほど早く実業界に出たがる傾向があるように思う
従って学位取得者数だけで教育の成果を云々するのは間違い

つまり大学院の規模は縮小してもかまわないということだな

> 従って学位取得者数だけで教育の成果を云々するのは間違い

それならば、多元数理を解体して、理学部数学科に戻せばいいじゃん。
大学院はいらねえだろ。

あげ

888get!!

名古屋の保育士らしい、あなたの近くにいませんか
ttp://www.h-classy.com/companion.php?id=wakana

論文１本で学位だすなんて

みっともないことするなよ！

論文１本で学位だすなんて

みっともないことするなよ！

論文１本で学位だすなんて

みっともないことするなよ！

論文１本で学位だすなんて

みっともないことするなよ！

論文１本で学位だすなんて

みっともないことするなよ！

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. .＼. . . . . . ｀..⌒´. . . .／. . . . . . . . 論文１本で学位だすなんてみっともないことするなよ
,,.....イ.ヽヽ、___..ーーノﾞ-､.
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アカハラの巣窟＝東北大学

東北大学理学研究科数学専攻
N沢N之（助手）　

東北大学情報科学研究科
A沢M理子（助教授）

いずれもアカハラを受け退職した模様

>>884
そうではなく、昔の基準の学位を取るのが難しい学生も
教育の対象とするのが多元に課せられた課題だということ

博士を増やすという政策を
文科省はもう進める力はない
それによって優秀な研究者を消耗させてしまうことが
明白になり、しかも企業に博士の受け皿がないことから
博士の活躍する場がなく研究者たちを犠牲にした代償も期待できないからである
これに対する批判は２ちゃん以外でも強いので
もし民主党が政権を取ることにでもなれば
こんなばかばかしい博士増産計画は即座に中止
研究者の半数が転職を迫られることにもなりかねない
博士たちは付加価値の高い商品の開発にでも
活路を見出すしかなくなるだろう
倍の値段で売れるトマトとか

数学で博士をとる場合、
昔は京都大学のような学位のとりやすいところでさえ、
論文３本のto appearが条件だった。

今では東大でさえ、論文１本がto appearで学位を出している。
こんな量産が、本来、研究者になる素養がない人が
そのままポスドクとかで無為に過ごすことにつながっている。

９０年ごろの大綱の見直し⇒大学院拡充　
は数学では、学位を出す基準を緩和することになっただけだ。

空気読めない奴がアナルズ１本とか騒ぐから言っておくが、
サンポールの紀要１本でも学位が出ているYO（灯台）

to appear　ゼロでも学位でているお、東大

>>896

後者はリオンスとかI氏とかと共著を書いている。
数学者を辞めるってこと？

>>902
にちゃんでの中傷なんて本気にすんなよ。
真っ当な情報もないオクズレさまが瘴気を吐いてるだけなんだから。
上の人は聞いたこともないが、下の人はフランス滞在中のはず。

下の人はカモフラージュ
アカハラ隠蔽作戦と見た

↓の人は女性ですよね？綺麗な人なんですか？

萌え系なの？

310 ：１３２人目の素数さん：2007/10/21(日) 11:11:46
A沢は割愛が来て、いいところにかわりました。


311 ：１３２人目の素数さん：2007/10/21(日) 11:27:33
>>307
アカハラかどうかは知らないけど（でも、アカハラだろうな）、退職したのは事実。
Ａ沢先生は完全に退職で、異動ではない。


312 ：１３２人目の素数さん：2007/10/21(日) 11:30:05
●理子先生はすごく業績があるのにもったいないですね。


313 ：１３２人目の素数さん：2007/10/21(日) 11:53:26
>>311
フランスにいるよ
ただ、パーマネントじゃないから、本当は辞めたくなかったのかもね

http://www-rocq.inria.fr/mathfi/equipe.html
http://www-rocq.inria.fr/seminaire-poc/2007/resume21-06.html


314 ：１３２人目の素数さん：2007/10/21(日) 12:00:08
Ａ沢先生はフィールズ賞受賞者のLionsの学生だぞ。
その辺のヘボとはレベルが違う。
しかし、東北って本当にいい人が出て行くね。
おかしな大学だ

やはりほんとうに詳しい情報は出てこないね
推測ばかり
２ちゃんでは

A沢先生は職がないってことはないでしょうね？

>>909
今フランスに行っているのは退職されたためではなく
単なる出張だそうです

>>909
東北大は退職しました。これはホームページを見れば明らか。
東北大情報の数学科
http://www.math.is.tohoku.ac.jp/index-j.html
http://www.math.is.tohoku.ac.jp/int/member-j.html

>>896
N沢氏は平地先生と共著論文を書いていたから、才能は確かな物。

まあ、教授陣は自分達よりも優秀な若手が次々と来るから、才能に嫉妬して
嫌がらせをしたのだろう。
良くある話だけど、情け無いね。

>>911
辞めたのは間違いないね

http://read.tokyo.jst.go.jp/public/cs_ksh_012EventAction.do?action4=event&lang_act4=J&judge_act4=2&code_act4=1000283501

1. 転出・退職者　所属機関確認中
旧所属　東北大学　大学院情報科学研究科　情報基礎科学専攻
助教授

ゴーカン？

>>912

キャリア２０年で、フルペーパーが何本か？
調べてみろよ

Ann. of Math. ２本、Advances　１本
すげえな>>912

Ｏ沢もビックリ！

あ、916は平地先生のことです。

Ann. of Math. も　Hokkaido Math. J.　も
査読者が３名つきますから、難易度は同じでしょう。

>>919
もちろんでたらめだよね

>>915
その点多元の助教は問題ないんだろうな

北大紀要の査読は三人

263 ：132人目の素数さん：2007/10/10(水) 11:37:30
今月の『ＺＡＩＴＥＮ』が教授・職員で公然と話題化。
http://www.zaiten.co.jp/
「国立大学法人」を歪める文科官僚・ＯＢたち
東北大学を牛耳る“陰の総長”
ジャーナリスト　横田一
国立大学が独立行政法人化して３年。その精神と反し、各大学で強まっているのは文部科学省の関与だ。文科省の出向やＯＢの天下りが増大している。この歪みが極端に出ているのが近頃の東北大学だ。

>>919
でたらめというのは
難易度のことだよ
勘違いしないでね

>>911
いくら研究のためとはいえ、東北大の助教授を辞めて、任期付きの研究ポストに行くとはねえ。
俺のような凡人じゃあ理解できない。
よほど東北大で酷いことをされたとしか思えない。

Lionsの．．．なんだろうか

愛人

>>925　東北数学ではF原先生も冷遇されていたらしいぞ

東北大で冷遇された人々

代数
志甫、黒木ｗ

幾何
中島、小野、藤原、納谷、下川（情報）

解析
新井、有沢（情報）

次なる犠牲者はK田氏か、

いなくなった人をみると東北大ってすごいね。幾何は
今いる人との差に愕然とする。

東北大の主な教授

代数
M田、N村

幾何
N川、K谷、M岡、U川（情報）

解析
T木、K薗、T田、H部、H谷（幹部候補）ｗ

研究より政治が好きな人たち

>>932

数学者は政治に関わるべきでない。　　　小平邦彦 談

でも>>929の半分くらいは栄転じゃん
別に冷遇されて出て行ったとは限らないんじゃ？

>>934
暇人がネタで書いているだけですよ

>>934 東北の魅力のなさをよく現してはいると思う。

幾何の中島、小野、藤原はすごいな

中島先生は東北には助教授で行ったから栄転ではないでしょ。
（その後、東大でも助教授でしたから）
しかも、３年くらいで出たと思う。
東北で相当コキ使われたとか言っていたそうだ。

多元の部外者乙

中島先生のすごさを東北のほかの人は分からないで雑用ばかりさせたそうだ。

藤原氏についても幾何学賞をとっても教授にあげなかった

あげないために教授公募をやったのに誰も採用できなかったｗ

仕方なく、K谷がお友達のM岡を呼んだｗ

さらに、F原先生が抜けてしまったので、准教授の公募をした。
しかし、いい人を取ってもまた逃げられるｗ

何で、多元で東北のことを書いているの？

それより七光りとかのことを話したらいいのでは？

名大の学生さんは東北大が嫌いなんかw
やっぱ北大・東工・阪大・九州大なんかも意識する？

書いてある内容から、単なる学生さんじゃないねｗｗ

PD崩れか、アカポスについている若手だなｗ

名古屋と東北は結構教員の移動が昔から多いから、色々な話が先生や先輩から漏れ伝わってくる。

>>947
分からんぞ。
多元の教授も書き込んでいるくらいだから、現役の教授かもしれない。

現役の教授というより、肩書きだけ教授の実質名誉教授だろうけどなｗ
ほら、ここ10年で論文一本とかｗ

もっとも、多元スレに張り付いていたり、過去ログをみれば、部外者でも簡単に想像できるｗ

ここ20年で論文一本という教授もいるよｗ

少人数　＜ー　手抜き無責任体制の源

奈良の中川師匠が進学したという数学の院はここでつか？

10年や20年、論文を書かない教員ってどういうつもりなんだ？

数学教育に一生を捧げるのもまたいいじゃない。

多元が教員から性犯罪者を出していないのは誇っていい？

増田を筑波からとればいいじゃね？

七光り

972 ：１３２人目の素数さん：2007/10/23(火) 01:28:01
喪前ら安心しろ。世界にはもっと恐ろしい崩れ方をしとる奴がおる。

Lawrence, Ruth (1972- )
1981 数学のＡレベルテストに合格、オックスフォード入学(9才)−神童！
1985 オックスフォード卒業(13才)−天才！
1989 Ph.D.取得後、ハーバードへ(17才)−歴史的秀才！
1993 ミシガン大助手(21才)、結び目理論を研究
1996 J. Knot Theory Ramificationsに初論文(24才)−かなり優秀な若手
1998 ヘブライ大学のAriyeh Neimarkと結婚(26才)
1999 ヘブライ大学アインシュタイン数学研究所准教授(27才)　ここまでで５本−将来に期待
2007 現在35才としてはまぁまぁだが、学位取得後18年の数学者の業績としては平凡
単著論文＝J. Knot Theory Ramificationsに２本、J. Combin. Theory AとTopology Appl.に１本づつ
共著論文＝Israel J. Math.等に５本
35才時点の論文業績だけで言えば、日本で同分野の崩れ大王様とどっこいどっこい
⇒Ｏ様、J. Knot Theory Ramifications等に単著のみで９本(現在は11本)

要するに、35過ぎてもただの人ではないが、普通の数学者。

分野にもよるだろうけど
大事なところで
抜け殻になってしまうのを厭わずに集中できるかどうかが
分かれ目のような気がする
昨日の番組でもサーストンが幾何予想を出した後
アイディアが枯れてしまったことを正直に告白していたね
「そういうときは撤退するのが懸命なのです」と
厳しい表情で言っていた。そういうのがほんとうだと思う

アイデアもそうだが、数学に入れ込み過ぎるとチンポが萎える

そういうレベルの奴はいねえよｗ

研究に集中できる時間がある宮廷の教員がうらやましい

多元の教員なんて、いくらでも研究に集中できるじゃん

197 ：１３２人目の素数さん：2007/10/21(日) 11:25:56
ポーラライズト多様体のモジュライ空間は
準射影多様体になりますか？
そんな気がするんですけど。

なにやら今年もまたコピペ厨の活動が活発期に入ったようですね。

夏休みも終わって、院試や就職活動も終わって、後は遊ぶだけやからねｗ

院試で合格したら、後は遊ぶのかよｗ？

楽して修士号ゲット以外で、多元の値打ちあるのか？ｗ

>>967
コピペ厨は大学生ですらない。高校中退の中卒ヒッキーあたり（ｗ

多元の修士論文ってどんな感じなの？

コピペ

まあ大体は勉強したことのまとめ程度かな

数学だったか数学通信だったかに各大学の修士論文のタイトルがのるよね。

一時期、興味があったから良くタイトルを見てたんだけど、
一昔前の多元の修士論文のタイトルは本当に笑えたｗ
仲間内では良くネタにしてたな。

最近は興味なくなったから見てない。
どうなんだろうねー。

去年は教科書の丸写しで問題になったと聞いた．
それでも修士号ゲット

>>974
×最近は興味なくなったから見てない。
○最近は会費を滞納しているので、送られてこない。

>>975
杉浦でいいから、まるまる二冊TeXにしてくれたほうが意味あるｗ

>>974 どんなタイトルなの？　　　
　　　　たとえば「群論入門」とか？

>>975 教科書丸写しレベル？　マジ？

>>978
> >>975 教科書丸写しレベル？　マジ？
マジだから多元が批判される。
せめて論文のsurveyぐらいじゃないとなぁ

幾らなんでもそれは冗談やろ。
もしいたとしてもそれは１人か２人の話で、殆どのひとはサーベイくらいは
書いているだろ

>>980
すまん、1人か2人のつもりで書いた、ほとんどが丸写しみたいな書き方でゴメン
しかも聴いた話だから本当かどうかはわからない

でも、１人でも修士論文を教科書丸写し（しかも、学部レベルの日本語）を
する感覚はやはりやばいだろ。
学部の期末試験よりお粗末だよ。

平均的にはどんな感じなの、ここの修士論文って？

>>982 >>980

指導教員はなにをしているんですか？
ちゃんと指導しないんですか？

>>984
学校に来ないｗ

一緒になってる

集 中 講 義


11月12日（火）11月16日（金）
15：00〜17:00
川井ホール
楯 辰哉　講師
(名古屋大学大学院多元数理学研究科　准教授)

講義題目
コンパクト・リー群上の漸近解析と関連する話題

簡単な内容
コンパクトリー群は表現論的に比較的良く分かっている群であり、 幾何学や解析学など様々な分野で頻繁に現れる重要な対象である。
近年では、特に古典群の表現論と漸近解析が結びつき、様々な興味深い研究がなされ ている。
本講義の主な目的は、ベクトル空間内の格子に関連する解析的な準備の後に、 コンパクトリー群の表現のテンソル積内のウェイトの重複度の漸近挙動、 並びに関連する行列積分の漸近挙動についての結果を紹介することである。
また講義終盤では、（上記の解析的な側面に）関連する話題として、Bernstein 多項 式の、 一般のコンパクトな凸体上での類似物に関する最近の結果を紹介したい。


必要な予備知識
微分積分、線形代数、多様体の基礎、リー群とその表現論の基礎（必要な部分は講義中に解説する）。

談話会講演題目
Bernstein measures on convex polytopes

http://www.math.tohoku.ac.jp/intensive/19/071113.html

多元数理科学研究科の教員は大学に来ないのか？>>985

教育しない教員なんていらんよ

位相空間Ｘがコンパクトでかつハウスドルフ性をもつならば
ある点ｘ∈Ｘの連結成分Ｃ（ｘ）は、ｘを含むＸの開かつ閉なる
部分集合の全体のすべての共通部分に一致する

>>988　教育しない教員なんていらんよ

そんなことしたら、多元の半分以上の教員がいなくなっちゃうじゃんｗ
　

じゃあ、多元の教員って何をしているんだｗ？

大研究をしていますｗｗ

>>992

正確には大研究をしていて、忙しいと称しています。

>>991
２ちゃんに書き込みをして、漏れらをからかってますｗ

>>988
フィールズ賞クラスの研究業績があってもか？

995
もちろん一般的な話としてだよ
「おまえにフィールズ賞クラスの業績があるのか」
とか聞いても無意味

ていうかフィールズ賞クラスの研究業績があろうがなかろうが、
教育機関に属しているのであれば教育しないといけないだろう。

教育が嫌なら、しなくて済むような研究機関に移ればいい。

次スレ http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1193455259/

スリーナイン

いい修士論文が書けますよーに v(^^)

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