【崩れの墓場】京都大学数学教室/数理解析研究所D3

1 ：１３２人目の素数さん：2006/05/26(金) 02:06:49

D3でつよ。

2 ：１３２人目の素数さん：2006/05/26(金) 02:09:17

数学教室
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/
数理解析研究所
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/home_page/indexj.html

■前スレ
【崩れの墓場】京都大学数学教室/数理解析研究所D1
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1138532095/
【崩れの墓場】京都大学数学教室/数理解析研究所D2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1139113804/

■統合前過去スレ1
京都大学　理学部　数学科　スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1041604720/
∞　京都大学　数学教室　∞　2号館
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1057854160/
∬　京都大学数学教室＠３号館　dxdy
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1108737470/
京都大学数学教室＠４号館 = 0
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1129167757/
【自由放任】京都大学数学教室＠５号館【完全放置】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1131110114/
【自由放任】京都大学数学教室＠６号館【完全放置】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1135941286/
■統合前過去スレ2
京都大学　数理解析研究所
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1109574454/
京都大学数理解析研究所 2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1131507224/

3 ：１３２人目の素数さん：2006/05/26(金) 12:00:36

崩れの墓場よ、永遠に・・・。

4 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 01:11:50

おい～ん

5 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 01:18:46

崩れでもよい、頭のいいイケ面な方いますか？

6 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 01:20:25

しおたさん

7 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 01:21:54

しおたさん、合コンしましょう。

8 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 01:29:09

馬鹿

9 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 01:37:08

　　　　　　　　　＼＼＼＼　＼＼　ヾ
　　　　　　　　__,,-‐‐'' -- ､_ 　　　 ,, -‐‐ 、　ヾ/＾＼_
　　　　._,,-‐''´ 　　　　　 .　｀ヽ､_/ 　　ヽ　＼／　,,＿＼
　　 ,r'´ 　　　　　__ 　　　／⌒ヽ　　＼/ 　 /　 __￣
　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!ー-＼　　　 ,,/ ￣ .__,,＼
　　 .|　〉　　　 !　|　　ヾ/ 　ﾉ|　　　ヽ､,,_ ノー''￣　￣
　　　|　|　　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　馬鹿ヽ
　　.ﾉ _,〉　.　　ﾉ　〉　　　（　､Ц ,＼　　　　　｀ヽ、
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⊂ニ○ニニニニニ⊃　　　　＜　〈　ヽ､∨￣∨｀ｰ‐ -- '´　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |

10 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 01:59:06

数学教室の裏にでも「崩れ墓地」でも作るか

崩れヒロシ 1998年修士入学 2007年単位取得退学
墓場数雄 1999年修士入学 2001年DC1 2004年博士取得以後行方不明
代数幾何子 1997年修士入学 2003年博士取得 2008年実家に帰ったらしい
斎藤十四 1991年修士入学現在も研究生として墓地の終身管理人

11 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 02:19:02

>>10
裏に？正面の方がいい。

12 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 02:30:15

演習教室で30分over立ちの常習だったオイラが来ましたよ（今はただのサラリーマン）
丸山先生とかまだ元気なの？

13 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 02:35:10

丸山先生からのメッセージ
http://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/01_soshi/maruyama2005/message.htm

14 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 02:40:16

>>13
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
おいらの頃は学部長とかだったけど結構がんばってるのねぇ

15 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 02:43:52

>>14
そのかわり研究は休止中

16 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 10:24:43

Ｄ１４に永遠の栄光有れ！

17 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 11:18:27

幸あれ！

18 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 11:31:54

Ｄ１４は京大の誇り。
Ｄ１４は自由の京大の象徴。
京大は、Ｄ１４を特別表彰せよ。

19 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 11:54:29

文学部にいるというD20超の人は？
数学にもD17がいたとか聞いたこともあるけど

20 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 13:08:06

自由の京大ですキッパソ

21 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 23:08:27

>>12
30分立ち常習だったアンタはまだ偉い。
カスは、演習で30分立たされた一発で来なくなるからｗ

22 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 23:10:33

>>19
文学は、大昔から常勤ゲットが40歳前後というのが普通なので
あまり問題になってない。2000年以降、アカポスが急に厳しくなった
理系には崩れ耐性がないのだろう。

23 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 23:12:55

博士くん、生活保護があるじゃないか！
最近、政策転換がされて、受給しやすくなったのよ。

＞中高年になって女房子どもがいるようになっても、
＞生活保護の方がお得です。子ども2人の4人家族で
＞だいたい年収500万くらいにはなる

＞法律上明確に受給できないと規定されているわけ
＞でもないたかが「運用」だけでイギリスで2割にも
＞上る受給率を1％以下に抑えられるわけではない

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_f179.html

P.S.　さらに、実際の就労収入から控除した上で
受給額が決まるので、生活保護を受けていても、
働けば収入はアップします。といっても、一定の
上限を超えると生活保護が受給できなくなります、
当たり前か…。

24 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 23:24:27

そこで演義ですよ。

25 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 14:40:04

Masaki Kashiwara cited 1783 times by 710 authors
これが柏原の実力かよ・・・

26 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 17:30:06

>>25
Masaki Maruyamaのデータきぼんぬ。

27 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 17:34:03

>>25
副業の導来軒で作ったラーメンの数は、10000を超えるそうだがなｗ

28 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 18:08:28

>>27
マジでラーメン屋やってるの？
導来軒ってのはグロタンの導来圏のもじり？ｗ

29 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 18:22:57

柏原店長の導来軒はラーメンよりも三角化餃子が自慢。

30 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 18:27:43

三角化餃子

三角形の餃子のこと。従来、餃子の形状は三日月形あるいは半月方形
が限界とされていたが、導来軒はついにこの限界を打破した。

31 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 18:49:35

柏原先生の場合、数学研究は余技。
本職はあくまで導来軒のご主人。

32 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 19:12:39

崩れた時のために、後期課程では何か「手に職系」の科目を
必修にすべきだと思うんだが。例えば美容理容概論とか
調理師免許演習とかさあ。

33 ：１３２人目の素数さん：2006/05/28(日) 19:35:27

>>32
数学やってるなら、数値計算の技術でも身につけろよw
美容師や調理師だって素人がポッと手を出してどうにかなるほど易しいモノぢゃ
ないと思うけど。

34 ：１３２人目の素数さん：2006/05/29(月) 14:46:13

>>32
専門行けばいいじゃん

35 ：１３２人目の素数さん：2006/05/29(月) 17:49:29

導来軒で導来圏を語り合う。

36 ：１３２人目の素数さん：2006/05/29(月) 22:11:50

あまい、あまい

37 ：１３２人目の素数さん：2006/05/29(月) 22:22:51

導来軒でオヤジの作ったラーメンを食べながら、crystal base
の議論をオヤジたちと一緒にしてた院生時代が懐かしいなあ。

所長になって導来軒やめたのは残念だ。退官したらまたラーメン食べたい。

38 ：１３２人目の素数さん：2006/05/30(火) 23:54:44

面白い記事　（フランスの博士様についてｗ）

フランス「下流インテリ」たちの現実
http://www.diplo.jp/articles06/0605.html

＞この集団の特徴は、「上層の社会階層の出身であるか、
＞あるいは『上流』階級に属する『象徴資本』を獲得した
＞にもかかわらず、労働条件と収入の面では下層の社会階
＞層と変わらない」ということだ。

＞何か奇跡が起きて若い高学歴者たちがこの運命から逃れ
＞られるとは思いがたい。しかし、その事実はなかなか認
＞識されずにいる。頭の中には、高い教養を身につけてお
＞けば（仕事でも認められるし）生活は安泰だという考え
＞方が残っているからだ。こうした象徴的な満足感と金銭
＞的なそれとが混同されているのは、雇う側から見れば好
＞都合だ。

39 ：１３２人目の素数さん：2006/05/31(水) 23:06:52

ラーメン屋がよろしい。

40 ：１３２人目の素数さん：2006/05/31(水) 23:55:19

講師：導来軒のオヤジ
講義名「ラーメン調理演習」
半期２単位

41 ：１３２人目の素数さん：2006/06/01(木) 00:52:53

ラーメン屋をナメたらあかんで

42 ：１３２人目の素数さん：2006/06/01(木) 00:58:11

家系ラーメン

43 ：１３２人目の素数さん：2006/06/01(木) 10:52:35

ラーメンくいてええぇぇぇぇぇええええええええええ

44 ：１３２人目の素数さん：2006/06/01(木) 11:20:43

ラーメンは二週間に一回ぐらいにしましょう。
スープを飲むのを我慢しても、一週間に一度
ぐらいが限度です。脂肪と塩分が多いラーメ
ンのご利用は計画的に。

45 ：１３２人目の素数さん：2006/06/04(日) 22:59:45

>>1
このスレを使い切るまでに学位論文書けよ

46 ：１３２人目の素数さん：2006/06/04(日) 23:23:38

おおさわたわけお　先生　は後家ん座位か？

47 ：１３２人目の素数さん：2006/06/05(月) 10:58:29

あじさいに　声の残るや　遠い夏

48 ：１３２人目の素数さん：2006/06/11(日) 11:11:39

ポアンカレ予想：

Hamilton, Richard S.
Chow, Bennett
Zhu, Xi-Ping

49 ：１３２人目の素数さん：2006/06/16(金) 02:13:53

245

50 ：１３２人目の素数さん：2006/06/17(土) 05:12:29

>>1
「無意味なスレ立て厳禁」
って読めませんか？
そういうくだらない話は質問スレでやってください

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　了

そして>>1はすぐ死ね

51 ：１３２人目の素数さん：2006/06/17(土) 19:38:39

age

52 ：１３２人目の素数さん：2006/06/17(土) 23:48:12

京大のAあるいは数理解析研究所は外部からの進学はどれくらいでしょうか？
また、実際どの程度の力量を持った人が進学するのでしょうか？

あと、普通に考えればかなり優秀な人間があつまりそうなのに、崩れの事が
話題になるのはどうしてでしょうか？

53 ：１３２人目の素数さん：2006/06/17(土) 23:58:22

出身校の情報は要覧に載ってるから2chで聞く暇があったら取り寄せろ
崩れの話はごく数名の粘着がしてるだけ

54 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 00:01:36

>53
ありがとうございます。
ちなみに、実際どの程度の力量の方が進学されているか分かりますか？

55 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 00:31:48

いや、崩れは加速度的に大量発生中だろ。

56 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 00:51:28

>>55
はいはい、部外者はすっこんでな

57 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 00:54:40

>>54
院試問題が web で公開されているから、数学IIのほうを
2問すらすら解けたら、AかRIMS合格。

58 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 02:19:29

>>56
おまえは修士くらいの院生か？

59 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 03:09:33

>>58
博士くらいの院生の振りしてもダメダメｗ
D1、D2、D3（D4以上除く正味の数）の学生数言ってみな

60 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 19:19:16

>>59

何故、Ｄ４以上除いているのだ？
Ｄ４以上の数＞Ｄ１，Ｄ２，Ｄ３の数だろ？
Ｄ１４を筆頭に、Ｄ９ぐらいざらだからな。

61 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 21:05:01

ひょっとして、荒らしている人って外部の人なのでしょうか？
D4以上の数がD1,D2,D3より多いというのは俄かに
信じられないのですが・・・。

62 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 21:08:07

最近はどうなのかねえ

63 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 21:35:47

まあ、学生は崩れの話はないことにしたいだろうな。
実際に就職環境はヒジョーに厳しいんだが。

64 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 21:53:57

>>61
就職状況は厳しいのは分かりきっているのだが、D4以上の数がD1～D3より
多いかどうかは微妙。D4 以上の定義も微妙。

今はD4以上の学生や研究生の実態を把握するのが難しくなっていて、
「京大博士課程に3年以上前に入学して、アカポスを狙いつつテニュア職で
ない人」いう定義にすると、今どこで何やっているのやら。
そんなことは内部ならわかることなんで、荒らしているのは外部だな。

65 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 22:50:38

D4以上になっても、
最終的にはアカポスについてる。ほとんどの場合。

66 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 22:51:00

部外者だな。

67 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 22:52:09

理３蹴りの数オリメダリストＴ村Ｈ樹も、数理研で崩された１人。

68 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 22:55:25

＞D4以上になっても、最終的にはアカポスについてる。ほとんどの場合。

Ｔ村Ｈ樹
八尋Ｈ雄
Ｙ村Ａ芳

アカポスにつけなかったゴミ多いな。

69 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 22:56:16

崩れるのも自由ですキッパソ

70 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 22:58:47

>>68
下の二人を知ってるあんたって・・・
まあ、三人目はまずまず有名人だが

71 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 22:59:07

D4以上になって、最終的にはアカポスにつけなかった奴が２０人以上います。
もちろん、数理研の院生でね。

72 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 22:59:51

＞下の二人を知ってるあんたって・・・

もちろん、部外者ではありません。

73 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 23:00:47

>>68
かなりの事情通とみたのだが。

74 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 23:01:21

事情通キター！！！！

75 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 23:02:51

これからはさらに厳しくなるだろ。
どこの大学も、金がない。雑誌も買えないありさま。

76 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 23:03:30

数理研の教官が、嘘八百言っても何の説得力もありません。
事実は、D4以上になって、最終的にアカポスにつけなかった奴が２０人以上いるということです。

77 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 23:25:35

八尋
米村
田村

78 ：１３２人目の素数さん：2006/06/18(日) 23:39:35

やひろ
よねむら
どんと来い

79 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 00:05:14

>>71
その20名の大多数は学位取れてないからなあ。>>68 含めて。

80 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 00:16:46

>>68
は学位取れてない事情通ですか？

81 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 00:23:53

＞Ｔ村Ｈ樹
って伝説の秀才だっけ？

82 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 00:40:51

>>61
今の D4～D7 くらいは(内部なら事情がわかるから略
>>60 と >>66 は部外者の荒し。>>68 はかなりの事情通。

83 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 00:55:08

>>68
事情通と世場背手管際！

84 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 09:50:15

数理研の院生諸君！

これが現実だよ。
D4以上になって、最終的にアカポスにつけなかった奴が２０人以上いるということです。

逃げるなら、傷が浅いうちに逃げるのが得だぞ。

85 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 09:52:36

＞って伝説の秀才だっけ？

いえ、伝説の受験技術研究者です。
予備校講師になれば大成するでしょう。

ただ、しょせん受験技術に優れているだけですから、数学者としては
ものになりません（でした）。

86 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 09:56:10

>>84
部外者乙

87 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 10:16:16

Ｄ７やＤ９まで数学やって、結局、数学者諦めるしかない奴の心境ってどんなのかな？
かわいそうとしか言いようがないな。

88 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 12:20:04

Ｄ７以上の院生は必ず応募しなさい

http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106060108.html

89 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 12:22:26

いやだ。

90 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 16:21:30

多分そこまで数学をやって数学者になれなくとも
残りの人生を頑張って切り開くか
そのまま腐っていくかは本人次第だろう

まぁ数学者になりたい奴には後者が多いみたいだけど

91 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 18:54:50

Ｔ村Ｈ樹の指導教授は、恭司だったみたいだな。
Ｄ１４の件といい、恭司は、まさに学生崩しの名人。

92 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 21:02:15

物理学を使った物理的な制御　大衆心理の数学的把握　その実行　漫画の話みたいだが　なんかね～か
大衆心理が数学的に把握された場合、誰が防止できるのか･･･。

93 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 21:42:03

部外者だが、学位を取らずに滞留したり消えた面子は外部からは見えな
いので、西のほうが就職が良いようにも見える。
東は学位を取ってから滞留したり放浪してる人が主流だから、割と状況
が見えやすいってことかな。

94 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 21:52:44

数オリってけっこうもてはやされるけど、あれもかなり罪だよな。
何らかの意味で頭の良さを示す証ではあるけど、研究者としての
能力を示すわけじゃないし。まあ、研究者としての能力なんて
事前にわかるもんじゃないけど。だからこそ、崩れが大量に発生
するわけだし。

95 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 21:55:16

>>93

学位を取らずに（誤）→学位を取れずに（正）

学位を取れなっかた奴は、学位を取れた奴とほぼ同数いるよ。

96 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 21:59:05

数オリの問題は、受験技術の延長で解けます。

受験技術オリンピックに名称変更すればよい。

Ｔ村Ｈ樹は、自分を天才であると勘違いして理３を蹴り、京理に来て
崩れました。
まあ、理３に行っても、まともな医者にはなれなかっただろうね。
予備校講師が適職だよ。
受験技術の凄さで、高校生には尊敬されるだろう。

97 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 22:03:05

K玉H樹も同じようなものだね。

98 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 22:04:56

Ｎ島さち子も同じ。
ただし、彼女は、事前に数学者としてものにならないと察知し、
大学院へ進学しなかっただけ、Ｔ村Ｈ樹やK玉H樹より賢い。

99 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 22:21:32

数理研の教官も罪だよな。

研究は実際やってみないとどうなるか分からないから、
とりあえず１％でも成功する確率があれば、博士課程にとりあえず進学させる。
（もちろん本人には、あなたの成功確率は１％ですとは、口がさけてもいわない）

まさに、人体実験と同じだよ。
その結果、半分は学位を取れずに崩れる。
学生が崩れても、教官は痛くも痒くもない。

教官の側からすれば、実験でしかない。
失敗すれば、また新人を入学させて新たに実験を開始すればいいだけで、
失敗した奴は相手にされなくなる。

100 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 22:21:52

彼女は数学以外にも誇れるものがあったからね

101 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 22:48:27

数理研の教官にとっては、学生を崩すのは一種の勲章のようなものらしい。

学生をたぶらかし、博士課程に特攻させることもできない教官は、
半人前とみなされるらしい。

102 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 22:51:45

数理研の教官にとっては、学生を崩すのは、処女をものにするのと同じ感覚らしい。

自分の研究分野は魅力があると騙し、学生を博士課程に特攻させるのと、
処女をものにするのと、まあ同じようなものなんだろう。

103 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 22:54:44

数学教室の教官も似たりよったりだろ。

104 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 22:58:21

　／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　女を求めたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　数学者深谷賢治
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
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105 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:02:54

処女捨ての相手を探す馬鹿女がいるように、無理だから止めておけと
教官に言われても特攻する馬鹿院生もいる。それが数理研。

106 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:04:40

処女捨ての相手を探す馬鹿女がいるように、無理だから止めておけと
教官に言われても特攻する馬鹿院生もいる。それが京大理。

107 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:06:10

cosA=3/4のとき、sinAとtanAの値はいくつになりますか？？
教えてください？？

108 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:06:24

　／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　処女を求めたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　数理研院生（34歳・童貞）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
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109 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:07:07

>>107
sinA＝童貞
tanA＝処女

110 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:10:07

／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　賞を求めたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　数学者
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
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111 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:14:19

cosA=3/4のとき、sinAとtanAの値はいくつになりますか？？
教えてください？？

112 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:19:17

／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　教育に走ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　数学者
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
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113 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:21:48

処女捨ての相手を探す馬鹿女がいるように、禿だから止めておけと
教官に言われても特攻する馬鹿院生もいる。それが数理研。

114 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:31:52

俺が崩れたのは禿だからか・・・orz

115 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:35:15

禿るのは仕方ない。
立派に禿るべし。

116 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:35:40

わろた

117 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:45:35

>>97
東のＫ玉氏は、定職なしと言っても、学位はあるし、IHSEだのを放浪中で
ポツポツ論文も書いているから、まだ西のＴ村氏よりは潰しがききそうだ
が。

118 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:48:08

K玉＝金玉？
金玉先生は西に鎮座ましましてるがｗ

119 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:49:21

Tamakin?

120 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:50:17

伊藤清先生をうんだ京大理学部には、
カクリッツを学ぶにはいまでも最高の環境なんでしょうか？
大学院を受けるのは、
どこにしようかまよっているんですけれど、、、

121 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:53:16

吉田と熊谷の禿ツートップに任せとけ!

122 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:53:33

タイポしてもた。IHESね。
一昔前くらいにMax.Pに流れたまま無職だった人が去年くらいに十ん
年越しでパーマネントの職に就いているから、持続できればダメって
こともない。
ただ西の場合は、学位を出すのが遅くする傾向のようだが、それをや
ると、海外のＰＤポストで苦しむよ。
海外では何歳で学位を取ったのかがかなり重視されるから。

123 ：１３２人目の素数さん：2006/06/19(月) 23:57:58

米村でんじろう

124 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 00:12:09

× 学位を出すのが遅くする傾向
○ 学位を取れるのが遅くなる傾向

125 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 00:22:58

放置プレイが好きな人が
勝手にくればいいのでは？

126 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 00:38:27

現実に、勝手に来てるからなあ。教官が無理に崩さずとも
勝手に崩れる。それが京大クオリティ

127 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 00:56:00

と言っても最近のスウオリ組はかなり活動的だと思うけど。
1，2年辺りで、代数的整数論やヴェイユのbasic number theoryを
読んでいるみたい。
あと、東大のなんでもセミナーは非常にハイレベルだと思う。
なかなかすごい集団だと思うんだけど…

128 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 00:58:07

＞1，2年辺りで、代数的整数論やヴェイユのbasic number theoryを
＞読んでいるみたい。

池ぽとか、昔から京大でも普通にいたじゃん。

129 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 06:56:11

>>117
いや、Ｔ村さんは純粋数学ではアレだったかもしれないが、今は情報工学系で
せっせと論文書いてる。
最後に笑うのがどちらになるかは、まだわからないというのが現状だな。

130 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/06/20(火) 07:07:03

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

131 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 08:58:59

なんでもセミナーまんせぇぇぇええええええ！！！！！！

132 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 20:19:28

>>120
伊藤先生は東大卒だが・・・

133 ：１３２人目の素数さん：2006/06/20(火) 20:42:32

まあ、戦後の職歴として京都大学教授と数理研所長のイメージが強いから、
一応は京都色があるけどね。

134 ：１３２人目の素数さん：2006/06/21(水) 00:29:17

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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　グロモフに走ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　京大教授
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|

135 ：１３２人目の素数さん：2006/06/21(水) 17:12:51

リーマンやってた頃は別だが、今は別にグロモフに走ってないと思うが・・・

136 ：１３２人目の素数さん：2006/06/21(水) 19:26:13

こんなんばっか

137 ：１３２人目の素数さん：2006/06/22(木) 19:02:42

【2006年6月12日】
京大、ノーベル賞有力候補の阪大教授引き抜きへ（６月12日）

ノーベル賞の有力候補である大阪大学教授を京都大学がスカウトに乗り出した。
大阪大も引き留めようと躍起になっている。
法人化で研究成果を競う国立大学だが、第一線で活躍する著名教授を引き抜くのは異例だ。

動静が注目されているのは、大阪大微生物病研究所の審良（あきら）静男教授（53）。
免疫細胞が病原体を認識して攻撃する仕組みを解明したことが世界的に高く評価され、
日本人研究者のなかで最もノーベル賞に近い人物の1人といわれる。
米調査会社によると、2004―05年の論文引用回数は世界トップ。

京都大大学院医学研究科の教授会がこのほど、分子生物学分野の新任教授に迎える方針を決めた。
大阪大をしのぐ広さの施設を提供するなど、研究環境を厚遇することを打診した模様だ。

一方の大阪大側も「阪大が感染・免疫学を発展させるのに審良教授は欠かせない人物。
京大に引けをとらない研究環境を整える」（木下タロウ微研所長）と慰留に努める。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/33722.html

138 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 16:29:18

>>137
その手法が京大の伝統です。
---湯川ひじき

139 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 16:50:31

>>138
なにも他分野の話題を持ち出さずとも、名古屋でフィールズ賞の対象と
なった森重文さんを、ヴァカ学生のお守り免除、研究専念の条件で数理
研が引き抜いているでしょ。
まあ、ご本人にも名古屋にとどまる意思は無かったろうとは思うが。

140 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 17:19:26

>>139
分野がどうした
京大の伝統だと言っておるのだ
おまえ日本語よめないのか？

141 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 18:27:07

日本人はこういうの嫌いみたいだけど、競争が厳しくなるのだから、有力研究者を引き抜くのは当然。

142 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 18:32:23

審良（あきら）静男教授って、何処の大学出身よ？
京大なら引き抜いてもそれは、お互いいい事じゃん。

143 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 18:36:48

>お互いいい事
?

144 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 18:39:35

京大の奴らって恥知らずだなーーーーーーーーーー

145 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 19:03:40

>>143
母校の教官になれれば、本人もうれしいと思うが・・・。

146 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 19:07:12

京大の奴らって恥知らずだなーーーーーーーーーー

147 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 19:08:29

>>146
お前何処の大学よ？

148 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 19:09:22

京大の奴らって恥知らずだなーーーーーーーーーー

149 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 19:14:39

>>148
ーーーーーーーーーーなだずら知恥てっら奴の大京

150 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 19:30:15

引き抜かれるどころか、公募連敗中のオーバードクターが
いっぱい荒しに来てますな

151 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 20:38:21

お互いいい事です。

152 ：１３２人目の素数さん：2006/06/24(土) 19:37:11

恭司は、理３蹴りの数オリメダリストＴ村Ｈ樹を崩した責任を取れ！！！

153 ：１３２人目の素数さん：2006/06/24(土) 21:25:25

>>152
いや、数オリで代表になるクラスだと、よほど語学がダメでないかぎり、もと
もと理Ⅲが高嶺の花ということもないのだが。
それと、数オリ組で純粋数学分野では思うように論文業績が出せない人で
も、組み合わせ論分野での才能は確認済なんだから、情報処理に方向転
換可能なんだな。

154 ：１３２人目の素数さん：2006/06/24(土) 21:26:59

恭司は、責任を取れ！！！

155 ：１３２人目の素数さん：2006/06/24(土) 21:42:28

一体全体、恭司は、全部で何人の学生を崩したんだ？

156 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 18:25:10

一度崩れた奴が這い上がるのは至難の技。

数理研で崩れた院生は、塾講師や予備校講師しか受け皿がないのが実態。

157 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 18:55:26

× 数理研で崩れた院生は、塾講師や予備校講師しか受け皿がないのが実態。
○ 数理研とか無関係に数学で崩れた院生は、予備校講師の受け皿も今はないのが実態。

158 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 18:55:41

>>156
数理系で崩れたら他に行き所はないでしょ。

159 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:09:53

樹海があるだろ。

160 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:12:49

ホームレス
残飯を食ってしぶとく生き抜け

161 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:13:50

非常勤講師もある。

162 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:17:56

学位も取れないアホには、非常勤講師の口もない。

163 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:19:40

格差社会の象徴、京理

ピン：フィールズ受賞
キリ：ホームレス

164 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:27:17

さすがにホームレスはおらんやろ。

165 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:32:20

では、崩れた奴はどうなるのだ？

塾講師も予備校教師も非常勤も受け皿がないんだろ？

166 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:50:50

民間企業に普通に就職してく。

167 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 19:57:52

Ｄ７やＤ９を民間企業が採用するわけないだろ？

168 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 20:04:13

まさか、Ｄ１４も民間企業に今から就職できると思ってるんじゃないだろうな？
世の中、そこまで甘くないんだよ。

京理のキリは、ホームレスで決まり。

169 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 20:08:00

家持

170 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 20:22:39

恭司の業績って何？　どうでもいいけど

171 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 20:24:34

学生を多数崩したのが、最大の業績

Ｄ１４
数オリメダリスト
その他、Ｄ９、Ｄ７等のゴミ

172 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 20:32:32

たまたま運よく京大の先生になっても
それじゃあなあ・・

173 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 20:33:54

部外者乙

174 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 20:39:14

恭司は、数理研の教授の中では、最も業績がない。

２流大の教授が似合ってるよ。

175 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 20:52:31

>>174
業績については、解析系の教授二人のほうがなさそうだ。
恭司よりも寺尾氏のほうが実績があるように見える。

176 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 21:26:22

恭司には、鶏口となるも牛後となる勿れ、と言ってやりたい。
恭司でも、２流大では、鶏口だからな。

177 ：１３２人目の素数さん：2006/06/25(日) 21:37:19

>>176
君は数学者ではないね。

178 ：１３２人目の素数さん：2006/06/26(月) 00:05:19

折れみたいにカスの集団だと埋没するけど、エリート集団だと上位1割程度に入る
人間はどうなのだろう？　カス集団だとやる気が極端に起きなくなるからな。

179 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 08:12:00

>>178
カスとエリートの定義を教えてください

180 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 12:12:20

知るかーっ！

181 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 20:34:01

kyojiは世界的に見てもトップクラスであることは間違いないね。

182 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 20:41:25

トップクラスだという矜持がある

183 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 20:45:52

ふかやたんが哲ヲタ雑誌に寄稿してるね。

184 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 20:54:37

kwsk

185 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 21:37:11

ちなみにkjも寄稿している。
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%B4%F6%B2%BF%B3%D8%A4%CE%BB%D7%B9%CD

186 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 22:40:54

責任とれだとだか，なにぬかしんてんだ．
数学やるってのは，その道で，そいつが自力で２本足で立ってやってく，ってことなんだよ
（ま，数学に限らねえけどな）．
乳母が要るおぼっちゃま連中は，どこいっても何にもなんねえよ．

187 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 00:53:57

(´･ω･`)なんねえよ。

188 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 01:34:21

>>186=きょーじ

189 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 01:43:22

きょーじって数学が出来る蛭子さんだろ。

190 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 01:53:37

181=182=きょうじ？弟子のあつし？

191 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 02:28:02

>>187=弟子

192 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 02:49:11

いや、kyoji叩いている粘着のほうが弟子だろ

193 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 06:33:00

予備校講師でも立派なものじゃないか。
何が不満なんだ？？？

194 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 09:48:12

弟子と呼べるのはD14だけ。

195 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 16:59:15

馬鹿弟子たちに叩かれるkyo ｒ

196 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 17:00:06

弟子が馬鹿なら師匠もｒ

197 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 18:30:58

kyojiはスペインが負けて悔しいらしい。

198 ：１３２人目の素数さん：2006/06/28(水) 19:19:26

>>193
予備校講師にもなれないからｗ

199 ：１３２人目の素数さん：2006/06/30(金) 20:54:20

小嶋せんせ、イギリスの有名大学の教授に

200 ：１３２人目の素数さん：2006/06/30(金) 20:55:46

　 ∩∩ 俺　ら　が　崩　れ　ス　レ　を　面白くするんだ！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜∧＿∧
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／（　´∀`）∩
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ゆんゆん/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　｜ Geek　|ｰ、キング　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　　｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　菅　｜ /　　　＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜/ king氏ね |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

201 ：１３２人目の素数さん：2006/06/30(金) 21:00:35

>>199
それはおめでたい。どちら？

202 ：１３２人目の素数さん：2006/06/30(金) 21:05:25

>>199 たぶん勘違いしていると思う。もっと若い別のO助教授がイギリス
のシェフィールド大学の教授になる。

203 ：１３２人目の素数さん：2006/06/30(金) 22:23:15

>>199
や～い、勘違いだ～

204 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 00:27:53

恭司は、世界的に見てもトップクラスの学生崩しです。

205 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 22:00:16

崩れは崩れるべくして崩れる。
指導教官を選んだ時点で崩れ決定。

206 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 22:10:33

×指導教官を選んだ時点で崩れ決定。
○指導教官を恭司にした時点で崩れ決定。

207 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 22:16:12

恭司の弟子で生き残ってる奴って誰？
泊？

208 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 22:26:21

Ｄ１４が、恭司の１番弟子です。
数オリのＴ村Ｈ樹が、恭司の２番弟子です。

209 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 22:31:26

一番弟子は寺尾宏明だろうが。

210 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 22:45:29

寺尾先生は普通に偉いんじゃない？
もうそろそろ代数学賞かも。

211 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 22:47:27

恭司は弟子に対して好き嫌いがけっこう激しい。
ＵＫＪもそうだ。

212 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:01:30

>>211
詳しく！

213 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:04:12

>>211
嫌われている弟子の自己紹介をもっと！

214 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:08:50

恭司は、敢えて嫌いなタイプの学生を自分の学生にすることもある。
その目的は、学生を自らの手で崩し、日頃のウップンをはらすためらしい。

数オリのＴ村Ｈ樹もこの手法で崩された。
数オリのＴ村Ｈ樹は、恭司も合格できなかった理３を蹴ったため、嫌われたらしい。

215 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:11:23

プロブレムソルバーは大抵崩れる。

216 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:15:37

恭司は、いわゆる自分が研究の世界で１．５流でしかないため、
将来、自分より業績をあげそうな学生を、早い段階で崩すらしい。
（相撲の世界と同じ。早い段階で有望な若手の芽を摘んでおく。）

数オリのＴ村Ｈ樹は、恭司に嫉妬され崩されたのでは？

217 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:17:42

T村が只の馬鹿だったのさｗ

218 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:19:54

恭司の人間性を見抜けたなっか時点で、T村の負け。
人生には、人を見る目も必要。

219 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:25:47

数オリ＝才能あると思っている馬鹿がずっと粘着か・・・

220 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:26:07

ブルガンはプロブレムソルバー

221 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:28:28

>>220
あそこまで行けば別格やろ。
ところでお前の業績は？

222 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:30:45

崩れ並

223 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:37:21

恭司に嫌われた、崩された、と自分で思いたいだけで、実際は無能
屑れ（数オリ出場もしくは国内予選で活躍経験あり、恭司の弟子）。

まあ文句あったらここじゃなくて本人の前で全部言ってやめたら。

224 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:41:22

数オリまんせえぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええええええ！！！！！！！

225 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:48:23

プロとアマの差だろ。
数オリはあくまで登竜門だからな。
将棋の世界みたいなもんだわ。
一定期間に実力を発揮できなきゃお払い箱よ。

226 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:54:01

数オリメダリストを崩した無能教授は助教授に降格させろ！！！！

227 ：１３２人目の素数さん：2006/07/01(土) 23:57:22

>>226
吸鵜檻メダリストですか？

228 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 00:00:54

数オリメダリストには学位取得同時に助手の権利を！！

229 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 00:18:46

広中灰を忘れるな！

230 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 00:33:51

あげえぇぇえええ！！！！！

231 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:20:23

というか、数学オリンピックで活躍したからといって、数学者になれる
わけじゃない。
1990年の初参加から、順調に行けば学位に手が届くはずの1997年高３ま
でのメダリストは30人程度。一度は数学を目指したことがわかっている
のが15人、一応は数学でパーマネントの職をえたのが2.5人。
２人は数学でもう一人は理論物理と、なぜか３人とも名古屋の多元数理
にいるんだが、銅２人に銀１人と金メダリストはいないな（ｗ
残りの連中は学位がとれずに苦戦中か逃亡か情報処理あたりに転進中。
まあ、もう一人、イスタンブール銅のT.Y氏のアカポスゲットは時間の問
題だろうが、他はむしろ予選落ちの連中のほうが活躍してる。

232 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:23:49

K玉を忘れるな！

233 ：231：2006/07/02(日) 01:25:29

>>232
その人は当然ながら苦戦中の数にカウントされているのだが、、、

234 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:26:06

数学自体が数オリ参加者に
見限られているんだろうな・・・

235 ：231：2006/07/02(日) 01:29:37

ああ、学位を取っても苦戦中という分類が必要という指摘ね。
はいはい、訂正しますよ
> 残りの連中は学位がとれずに苦戦中か逃亡か情報処理あたりに転進中。
残りの連中は、学位が取れないか、取ってもＰＤのまま業績が上がらず
苦戦中か、逃亡したか、情報処理分野あたりに転進中。

236 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:30:35

>>231
よく日記書いてるね。結構現役数学者の名言が出てきて、
それがwikipediaに転載されてるｗ

237 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:35:51

>>234
ﾌﾟ!
もともと医学部だのに進学した連中や、理論物理とか天文あたりに行った
連中を除いて、わかっているだけでも半分は数学科に進学している。
博士進学あたりで早目に見切りをつけた人や数学では学位が取れずに転進
したひとも別に数学を見限ったわけじゃなく、数学のほうに見限られたと
いうのが実態なんだが。

238 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:43:42

>>234
ちなみに、他分野で大活躍のメダリストがいるわけじゃないから、
結局は数学分野とその周辺での活躍が主体だよ。
変り種は財務省に行った人くらいかな。

239 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:43:53

まずは数オリですよ。

240 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:46:12

数オリで活躍⇒東(京)大進学⇒京都数理研⇒崩れて情報分野に転進

まずは数オリでつか。

241 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 01:58:39

財務省なら周辺だと思う。

242 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 02:02:52

数オリで活躍⇒東(京)大進学⇒財務省

243 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 02:11:32

数オリで活躍⇒東(京)大進学⇒財務省⇒崩れて情報分野に転進

244 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 02:34:14

数オリで活躍⇒東(京)大進学⇒財務省⇒崩れて情報分野に転進⇒数オリで活躍

245 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 02:46:50

数オリで活躍⇒数オリで活躍⇒数オリで活躍⇒数オリで活躍⇒数オリで活躍⇒

246 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/02(日) 07:36:01

talk:>>200 お前に何が分かるというのか？

247 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 10:04:44

ばばば鹿鹿鹿鹿鹿ば鹿ばばば鹿ば鹿鹿鹿鹿ばば鹿鹿鹿鹿ば鹿ばばば鹿ば鹿鹿鹿鹿ばばばば
ばばばばば鹿ばばば鹿ばばば鹿ば鹿ばばばばば鹿ばばばば鹿鹿ばば鹿ば鹿ばばば鹿ばばば
ばばばばば鹿ばばば鹿鹿鹿鹿鹿ば鹿鹿鹿鹿ばば鹿鹿鹿鹿ば鹿ば鹿ば鹿ば鹿ばばば鹿ばばば
ばばばばば鹿ばばば鹿ばばば鹿ば鹿ばばばばば鹿ばばばば鹿ばば鹿鹿ば鹿ばばば鹿ばばば
ばばばばば鹿ばばば鹿ばばば鹿ば鹿鹿鹿鹿ばば鹿鹿鹿鹿ば鹿ばばば鹿ば鹿鹿鹿鹿ばばばば

248 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 10:05:47

249 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 10:59:31

丸岡は、崩れたのか？

250 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 11:16:33

天才丸岡

251 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 12:01:02

彼は通常の年限なら、2007年に学位という年次だから、まだどうこう言える
段階ではない。
ただし、出版済論文はまだのようだから、T.Y氏のような楽勝状態ではないな。

252 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 12:39:00

>>251
留年したんだっけ？

253 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 13:20:46

D20を目指せるやつはいないのか。

254 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 13:23:41

漢はおらんのか？

255 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 13:30:51

「お●んこ」と叫んでみよ。

256 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 13:51:40

>251
D2で論文ないって数学系の平均から見てどうなの?
漏れは物理系だから数学のシステムを知らんのだが、物理だと
3本書かないと学位とれないのでD2で論文がないなんてありえないんだが。

257 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 13:53:25

>>231
ずいぶんと細かく見てるね。
ただ、231は京都⇒名古屋多元の○内○生を任期なしの助手と勘違いしてる
ものと思われ。
あれはＣＯＥがらみの任期付きだから、パーマネントの実数は１人少ない。
たしか、去年で任期が切れたと思う。

258 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 14:05:15

>>256
数学の場合、査読に１年かかるのは普通で、アクセプトされてから出版まで
が半年以上かかるのも珍しくない。
Ｍ２で修士論文をジャーナル誌に投稿して、出版されるのがＤ３に入ってか
らなんてことも良く聞く話。タイムラグが激しい。
だから、Ｄ２で投稿中論文が０はとてもまずいが、未出版のアクセプト論文
は数に入れるし、東の場合は投稿中論文の筋がよければ特に問題はない。
西はもうちょっと基準がうるさくなるようなので、Ｄ２で０本はあまり順調
とはいえない状況。

259 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 14:12:52

>>257
>去年で任期が切れたと思う。

今、何してるの？

260 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 14:12:53

>>257
数オリのメダリストで、
立命館でパーマネントが決まった人ってその人じゃなかったっけ？
一時期本気で数学をやめたいと思ったとか書いてたのを見たことがあるんだけど。
別の人だったかなあ

261 ：256：2006/07/02(日) 14:17:53

>258
㌧クス。ついでに質問させてもらうが、学位とるための条件は？

262 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 14:18:34

コネ

263 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 14:19:49

この人確かオリンピックでメダルを取って、
飛び級もして、その後情報系行った人だったと思う。
ttp://e-kaisha.jp/2007/companyname/feelus/detail.phtml?id=870&employee_feel_id=2017&PHPSESSID=bac7ce4fde2c6e5660804cda38f386e5#13154

264 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 14:28:17

いずれにせよ
こんな混雑に耐えてまで
数学をしたいのかい？

265 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 14:39:31

>>261
建前というか、基本は学位論文を提出して審査に通ること。
実態としては、学位論文の前にジャーナル誌への掲載実績があることが
望ましい。
運用は大学によってかなり違うが、大まかに言うと東西横綱以外は３本
程度が相場。地底だと学位論文をいれて３本くらいね。
東横綱は自分のところで審査するという姿勢が強くて、博士論文だけで
学位をだすこともある。
西は地底と東の中間くらいのスタンスだと思う。基本は自分のところで
審査するが、世間的な実績も要求する。

266 ：256：2006/07/02(日) 14:50:14

たびたびサンクスコ。

267 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 15:45:14

>>265に補足すると、Ｍでサーベイ論文しか書けない椰子はＤに上げないのが
原則。だから、純粋に論文無しのＤ２はあり得ないが、Ｍ論がジャーナル誌に
掲載されるかは別問題。

268 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 16:34:56

>>260
そんな人いたっけ？
数オリの出場者でＡＩ将棋で有名な人と同姓同名の立命館助手が今年採用されて
いるけど、別人２８号。
それに数オリの人は京都じゃなくて東大の情報だよ。

269 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 16:38:18

おまえら、もっと実のあること書けよ．公募でおまえら見つけても即ボツ．

270 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 16:50:39

>>269
京都の場合、公募にアプライする以前に学位取れずに崩れる椰子が大杉でわ

271 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 16:58:48

>>270
東大に比べれば多いが、数理研・Aコースとも多すぎってほどの割合では
ないだろ。博士の院生じたい多くないし、個人の問題に帰すレベル。

272 ：京大工学部ＯＢ：2006/07/02(日) 17:04:06

久しぶり覗いてみたら相変わらずやな。
数学オリ出場者で数学科へいくのは自殺行為やな。
離散数学系の問題が多いみたいやし、むしろ情報系学科に行ったほうが無難。
数学科は人あまりやし、情報系は慢性的人手不足やしな。
数学科へ行こうと思う場合、自分で数学の専門書を読んで見たらええ。
わかりにくそうやと思ったら無理せんことやな。

273 ：京大工学部ＯＢ：2006/07/02(日) 17:06:09

数学オリンピック予選通過者は全員情報系学科へ行け！
それが本人にとっても社会にとってもよい。

274 ：京大工学部ＯＢ：2006/07/02(日) 17:13:05

それにしても数学科へ行こうと思う連中はおめでたいな。
数学者に運良くなれたところでショボイ論文書いて一生終わるだけやろ。

275 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:27:38

>>265
今は、3本を基準にしているところは少ないと思うが・・・

276 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:33:43

数オリの出場者だけ見ると、東西ほぼ同数で崩れ具合も同様。

[東]
森山翔文　　良かったね　銅
吉○輝義　　ほぼＯＫ　　銅
児○大樹　　苦戦中　　　金
中○さち子　逃亡　　　　金
中○潤一郎　逃亡　　　　銅
三○洋一　　さーて？

[西]
伊山修　　　お見事　　　銅
山○淳生　　任期切れ？　銀
田○宏樹　　崩れ　　　　銀
北○田敦　　転進中
下○寿之　　崩れ　　　　銅
丸○哲之　　さーて？　　金

[東⇒西]
手塚○貴　　さーて？　　銀

277 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:34:17

ただ、毎年学位を取る人数が倍くらい違うから、京都が突出して見える。
数オリの出場者では東大京大以外は聞かないから、東西の比較になるな。

278 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:37:22

>>275
そこで考究録ですよ
てか、ジャーナル誌３本は底辺誌にしてもきついでしょ。
プロシーや紀要もこみこみの３本でお茶を濁しているのでは？

279 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:41:22

>>276
数的には東西拮抗してるけど、さち子はんや潤一郎はんは賢かったということで
崩れにはカウントせんやろ。

280 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:46:01

>>277
博士入学者の差は倍じゃきかないんだが・・・

281 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:49:14

>>278
しー！
底辺誌なんて露骨に言うたらあかん。それを言うなら裾野誌と呼びなはれ。

282 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:49:38

>>279
もともと、さっさと見切りをつけて転進しやすい雰囲気の東、
アカポス絶対原理主義の西という、環境の違いじゃないか？

283 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 17:50:59

>>281
しかし、学位論文じたいがリジェクトされまくったあげく
裾野誌に掲載される崩れであった

284 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 18:08:23

>>277
> 数オリの出場者では東大京大以外は聞かない
少数は存在する。
名大から京都の院に進学してアクチャリーというメダリストがいたはず。

285 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 18:56:12

数オリ数オリって、なんつうか灯台入学時の偏差値だけが自慢の
馬鹿と同じレベルだな。

それが人生の最大瞬間風速だったと必死に主張してるのだけは
よくわかるけど、だから何？ｗって感じ。

哀れだな。

286 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 19:06:15

>>285
はあ？ヴァカでつか？
一連のレスは連中が数学分野でいかに崩れやすいかを東西比較しながら
分析しているのだが、それだけ日本語が読めないとさぞ不自由だろうに。
まあ、いつも一人よがりで勝手にやってろや（ｗ

287 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 19:07:30

アカポスゲットのためなら、人生の最大瞬間風速が20代後半～30歳
くらいに来るほうがいいってことだな。その風を40歳くらいまで
なんとか維持できれば、教授になって安泰。40過ぎたら安楽死ｗｗ

288 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 19:18:03

崩れは、より悲惨な崩れを
常に探し続けるものだな・・・

289 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 19:59:23

丸岡は、現在Ｄ４だろ？
半分、崩れたも同然だな。

290 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 20:01:55

広中平祐が高校生の時、数学オリンピックがもしあったとしても、
広中は受験技術に長けていたわけじゃないから、数学オリンピックに出られなかっただろ？
数学オリンピックなんて所詮、受験技術オリンピックでしかないのさ。

291 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 20:08:24

数オリと大学受験は関係ないだろ。

292 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 20:13:42

数オリは、実態として、受験技術オリンピック。

293 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 20:28:40

＞山○淳生　　任期切れ？　銀

山○淳生は、恭司と同レベルの学生崩しの名人、吉田Ｈを指導教授に
選んでしまったのが運の尽きだな。

294 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 20:29:33

ショーマーズのアウトラインシーズの全問を何分で制覇できるかを争い
記録をギネスに載せるほうが偉大さをたたえられるぞ

295 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 20:30:12

吉田Ｈが崩した学生の数は、片手では足りんからな。

296 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 20:33:28

片手どころか、両手でも足りないという噂もある。

297 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 20:40:18

崩し率100%

298 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 21:32:48

>>293
基本的には３年だかの任期中に業績を積み増しできなかった本人の責任でしょ。
３０半ば近くでKyoto１本にJMSJ１本、あとは考究録じゃいまどきの相場なら、
学振ＰＤだってぎりぎりかなって水準だし。

299 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 21:35:06

>>298
学振PDの基準が年によって異なる。数年前なら、それくらいで
通ったものはいる。今年の新規なら無理。

300 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 21:57:19

>>282

サクッと方向転換

301 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:00:37

伝統的に、口先はったり有りの西とペーパーテスト重視の東の差も大きいと思う。
西の院試はペーパーが割と軽くて、口頭試問重視だろ。客観的な差が見えにくい
から、いつまでも見切りがつけられない。
東の院試で満点はまずいないし、ペーパー重視だから院試の順位はかなりはっきり
してるのと、逆に院試成績が今ひとつだと、進路を再考する契機にもなっている。
学部からだと、院試がいまひとつでＭ論も当てられなかったら、その段階でＤ進は
自己責任になるし。

302 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:01:13

>>295-297
教官の教育をみるのは、崩れの「数」よりも「率」だろね。

アカポス数を見るのは意味あるけど、崩れ数は意味ない。
イチローは打率も安打数も多いが、凡退数も多い。

303 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:07:53

>>298
研究生の間に業績が出なかった場合でも、すべて指導教授の
責任にするのが崩れクオリティｗ

304 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:27:38

部外者なので事情がわからんが、駒場にくらべると百万遍の指導は放置に
近いと主張する向きもあるんだが、それでも教官の責任とかが話題になる
のか？

305 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:40:08

部外者乙

306 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:40:27

>>304
ヒント：このスレの住人も部外者

307 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:40:52

完全放置の恐ろしさは当事者のみが知っている。

308 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:48:14

>>304
教官に「崩される」とか言ってるのは部外者。

しかしね、完全放置の中にも「教官の教育責任」はあるんだよ。
そこをついてくるレスがないところをみると、書いているのは部外者か、
（元）院生であっても最初っから話にならんクズか、どっちか。

309 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:50:26

>>308
>「教官の教育責任」はあるんだよ。

完全放置でどうやって教育するんだよ。

310 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 22:55:50

部外者乙

311 ：京大工学部ＯＢ：2006/07/02(日) 23:04:14

>数オリ数オリって、なんつうか灯台入学時の偏差値だけが自慢の
馬鹿と同じレベルだな。

その通りやな。
入試や数オリの成績なんてどうでもええ。
答えがわかっている初等数学の範疇の問題やないか。
世間はどれだけ優れた研究業績をあげたかでしか評価せんで。
ここはたこつぼ的な発想しかでけんアホが多いみたいやな。

312 ：京大工学部ＯＢ：2006/07/02(日) 23:10:01

それと何やな。
完全放置が事実なら職務怠慢もええとことやで。
民間企業で部下をほったらかしにしておる管理職なら即刻クビやな。

313 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:12:49

というか、修士なら論文の書き方、先行研究のサーベイの仕方、結果の出そうも
ないテーマの見分け方とか、手取り足取り指導してもらわなければ、はじめから
一人前にはなれないのだから当然として、博士での指導教官って、どの程度関与
してるんだ？
もろに分野の後継ということなら、べったりでも不思議じゃないが、東西横綱だ
と、そんな事例はむしろ例外だろ。
研究の進捗状況の点検とダメそうな場合の引導渡しが主な役割になるんじゃない
のか？Ｄ１３なんて言ってるようだと、西には引導渡す教官が不在とか（ｗ

314 ：京大工学部ＯＢ：2006/07/02(日) 23:15:18

教官も学生も一度民間企業で一定期間研修を受けるようにしたらどうや。
理学部長あたりに民間企業出身をもってきて改革するのもええかもしれんな。
いずれにせよ、浮世離れした話が多すぎるわ。

315 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:19:27

>>313
>論文の書き方、先行研究のサーベイの仕方、
>結果の出そうもないテーマの見分け方

そんなこと教えてないよ。修士であっても。
教育らしいものは一切ない。

316 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:20:23

M山が理学部長だったからなー。

317 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:22:16

>>314
工学系の発想がウザイ！
もともと費用効果だの損得で考えたら基礎科学なんぞやるやつはいなくなる。
ましてや、数学のハイリスク・ノーリターンの世界に灘・開成・麻布あたり
の学年トップが後先考えずに特攻してくるはずがない。
もともと価値観の基本が違うのに、世間知の話を持ち出して管理したいなど
見当はずれもいいかげんにせんかい。

318 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:22:21

放置といっても最初のときの論文のチェック、論文の書き方、英語のチェックなどはしてくれる。
「テーマを与えてくれない」という意味で放置と言ってるのなら所詮崩れの言い訳だな。
テーマを与えないなんで数学に限らず他の分野でも普通にあるし。

319 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:26:16

京大の指導教官は指導しないのがデフォ。

320 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:31:37

＞論文の書き方

初めて書いた論文を持っていけば、いろいろ直してくれるのが普通。

＞先行研究のサーベイの仕方

先行研究に深入りしても仕方ないしなあ、人・分野それぞれかも。むしろ
関連する論文を教えてもらっても勉強しないしｗ

＞結果の出そうもないテーマの見分け方

無理と思っていても、とりあえず黙っておくのも放置の一つｗ
いろいろ潰れる中で「当たり」を自分で見つけてくるのが欲しいわけで。

321 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:35:28

>>315
俺は M1 の時は普通に論文読んでセミナーしてもらったよ。
それで、M2 は完全放置で自分でテーマ見つけて修論書いた。

322 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:37:19

>>315
とてもうそ臭い。１９世紀の話じゃあるまいし、何も教わらずに
いきなり論文が書けるわけがない。
思いついたテーマがすでに解決されているかどうか、平行して
研究している人がいるかどうかのチェックのノウハウを独習で
身につけるのは非効率すぎ。

323 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:39:21

ググれ

324 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:40:52

だからここで暴れてるのは部外者か、よほど教員に恨みがある奴か、
崩れたのを教員のせいにしたい奴なんだって。
だいたい物理系だって数学と同程度かそれ以上の崩れを輩出してるのに、
このスレみたいな話題は物理板では一切あがらない。

325 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:42:27

指導教官の当たり外れはある。

326 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:42:49

>>322は高校生じゃないか？

327 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:46:22

>>324
崩れ問題は物理板でも話題にはなるが、崩れについて個人名出して
叩かれているのは数学板の京大スレで特定の2，3名の教授のみ。

その教授が悪いのか、その教授の2，3名の学生が悪いのか知らんがｗ

328 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:46:45

>323が正解だな。俺はとにかくググりまくった後、関連しそうな最近の
論文のrefをチェックしまくった。まあ効率の点で言えば教員に聞いた
ほうが速いかもしれんけどね、自分がやりたいことを教員が全部知ってる
わけちゃうし。

329 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:47:42

Y田は弁護しようがないだろ。

330 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:48:28

>>322
指導教授は特に何も教えてなくても、教授とは少し分野違うところで
論文書いてくるヤツは京大にはいる

331 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:48:33

>>328
そうやって、そこそこ頑張った結果
崩れていくのがデフォ

332 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:49:46

>>330
いるというか、普通にそうする。そして
普通に崩れるｗ

333 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:49:57

俺はM1の7月に未解決問題とそれに関する論文をいくつかを渡されただけで
それ以降まったく指導はなかったな。さすがに論文の手直しはしてくれたが。

334 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:50:37

>>331
部外者乙
京大では、論文も書けずに講究録程度で崩れていくのがデフォ

335 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:51:39

>>333
＞M1の7月に未解決問題とそれに関する論文をいくつかを渡された

すげー濃密な指導だ！！！

336 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:51:51

あぼ～ん

337 ：１３２人目の素数さん：2006/07/02(日) 23:55:38

助手が減ってる？
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/people/index.ja.html

338 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 00:03:20

>>322 は高校生ってので FA かな。
おまえさんみたいなのが数学やりたいなら東大逝け

339 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 00:04:48

>>333
それに多少の注意事項の説明があれば、十分な指導のように思えるが。
(1) テーマを与える
(2) 関係論文を示す
(3) 論文作成の実地指導
あとは研究にあたっての心構えとかの説教で十分だろ。
当然だが、質問に行けばその範囲で教えてくれるんだろうな？

340 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 00:06:20

＞あとは研究にあたっての心構えとかの説教

うぜーーーーだけだ。やめてくれ

341 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 00:32:04

(1) テーマ(新しい）は自分でさがす
(2) 関係論文は司書に頼んでさがす
(3) 論文の書き方の講義を取る、プロのライターに作成を依頼する

342 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 00:34:11

司書ってｗ

343 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 00:36:37

それでも、羽鳥のおばちゃんなら、羽鳥さんならやってくれる・・・

344 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 01:21:01

数学院の専用図書館と司書もないのですか？それは死ねといってる様なもの・・・

345 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 01:24:36

これだから文系度素人は困る

346 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 01:27:40

本当にただの素人が書き込んでいたのか・・・

347 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 01:38:30

ふつう欧米の大学では論文はテーマがすでに別のヒトがやっていたら、書いても却下されよ。

348 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 01:49:41

「欧米の大学では」ねぇ・・・俺らも欧米の雑誌に投稿してるわけだがｗ

349 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 01:53:58

ここのところageてる人って、ずっと同じ人？
基本的な常識が欠けてるのに、知ったかしてるようだがｗ

350 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 01:54:39

341、344は50年前の文系か？
347といい、まったく事情を知らん奴らが書きこみすぎ。

351 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 01:58:12

＞(1) テーマ(新しい）は自分でさがす
それは正しい。

＞(2) 関係論文は司書に頼んでさがす
司書ｗこいつarxivとかMathSciNetとかも知らんのだろなｗ

＞(3) 論文の書き方の講義を取る
そんな講義があるのは底辺DQN大学だけだろｗ

＞プロのライターに作成を依頼する
ちょｗｗｗｗｗおまいはTeXを知らんのかｗっうぇうぇｗｗ

352 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:02:25

そろそろ「知っているのなら教えろ、ゴラア」レスがくる悪寒

353 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:21:37

>>337
たしかに助手が減ってる気がする。平賀氏は昇進したようだが、他に誰か転勤したのか？

354 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:29:00

>>353
前野氏はどこに行ったのだろう

355 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:29:16

去年から抜けた助手は、田邊理正、前野俊昭。平賀郁は昇進。
講師には、稲場道明が九大から転任。

356 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:33:56

3人抜けても、人は入ってこないんだよなあ

357 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:34:11

前野氏は京大工学部の数学の講師になったようだね。
工学部の数学教員では石井氏と松沢氏がすでに転任している。

358 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:35:23

万年助手率100%

359 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:38:39

>>357
工学部行っても研究は出来るんだろうか？
しかし理学部も結構切羽詰ってるってことなのかな？
なかなか厳しそうだ

360 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:40:49

>>355
>田邊理正

...

361 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:43:09

>>359
やる気と実力があればできるだろう。
担当コマ数が増えても院生のお守りはないだろうからね。
数学教室の助手が研究環境に関して恵まれているだけの話だろ。

362 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:46:36

>>358
数人は万年だが、ここ2，3年に論文をコンスタントに書いている人もいる。
東大みたいに万年だけ残っている（一人は計算機の保守要員を
助手にわりあてている特殊事情がある）わけではない。

363 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 02:48:51

>>359
昔の教養部的な教育ポストだったと思うので、講義を割り切ってやれば
研究時間は取れるはず。

364 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 03:23:38

>>333
こういう恵まれた人も中にはいるのだよ。

365 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 07:43:01

東大京大の大学院教育は日本の数学研究をリードできる人材を
発掘選別育成するためにある。従って指導教員としての評価は
輩出した数学者の数で決まり、排出した崩れの数はノーカウント。

366 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 20:37:13

追加

[西]
岩○竜之　　崩れ　　　　銀

367 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:16:51

工房でつが、数学科の研究室って主に何をするんですか？？
実験は無いだろうし、ひたすら紙と睨めっこでしょうか・・・
マジレスきぼんです

368 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:24:43

>主に何をするんですか

マジレスだが、数学。

369 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:26:01

>>366
いや、その人は>>284で話題になっているが、学部は名古屋だし、アクチャリーの
資格をとって転進しているのだから、崩れなどではなく、賢い転進者にカウントす
べきだな。
中○さち子のように、修士で逃亡しておきながら未練たらしく河合塾なんぞで稼い
でいる椰子は崩れに分類して無問題だが。

370 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:28:11

>>369
まあやりたいことが見つかったってことでいいんじゃないの？

371 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:28:12

>>369

何も知らん奴だな。
学部は京理、院から名大院。
いずれにせよ、岩○竜之は崩れ！！！

372 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:46:14

>>365
ちゃねらが好きな「欧米では」そういう評価の仕方をするね。
崩れが何人いても評価には関係ない。

373 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:49:00

>>371
数学の能力を活かして正業に就いた人を「崩れ」と罵るところがまさしく
京大クオリティだな（ｗ
そうやって、予備校講師も勤まらないような本物の崩れを量産してるのか。

374 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:52:28

一度数学を志しながら、アカポスに就けなかった奴は、崩れ。
アクだろうが何だろうが、アカポスに就けなかった奴は、崩れ！！！

375 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:56:18

アクなんて工学部からも量産してるしな、数学の能力を活かした
仕事というにはちょっと軽すぎる。まあ資格とるのは難しいけどね。

376 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:58:31

アカポス　Ｏｒ　崩れ＝ホームレス
これが京理の掟

377 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 21:58:44

>>374
見苦しいだけだな。

378 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:00:21

>>376
新撰組以上の鬼の掟

379 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:01:50

アクはただの統計屋。
見苦しい奴だ。

380 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:04:17

結局、東大京大と並び称されても、実際にははっきり差がついてるし、
余裕がないぶんだけ過激になるってことか（ﾎﾞｿ

381 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:08:18

>>373
２ちゃんだから煽るけどさ、実際には正業？についた人とは
お互い静かに「さようなら」だから、罵るとかいうのとは違うよ。
同級生で正業？についた人はいるし、友人として付き合いは続いている。

続ける苦しみ、やめる苦しみは、共有できるわけでもないが、
お互いに理解しているし。

382 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:12:41

因幡と棋士元はそんなにえらかったの？
まえから思っているが、特定の分野は比較的に簡単に出世するな。

383 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:16:30

>>382
ヒント：特定の分野は崩れも多いｗ

384 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:16:32

>>380
理学部だけは、京大が実力で上回っているようだがな。

385 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:17:30

>>380
過激になることで、地力の足らない分をカバーしているって感じ。
層の厚さではかなわないので、一発当てるか崩れるか、という勝負しか
ない。これまでは「成功した少数の下に屍累々」で対抗してきた。

東大のようにまともに教育してたら、体力の違い（2対1とされる）が
そのまま結果に出ますよ。工学部とか完全にそうでしょ。

386 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:23:35

なんで中島が逃亡なんだよ
ただ学部で数学をやっただけだろ

387 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:36:21

>>382
> 特定の分野は比較的に簡単に出世するな。

ほほう。アカポス至上主義と言いながら、西の皆様の関心はそういう所
にあるのですか。
不安定なＰＤの身の上からは安定したパーマネントの職は喉から手がで
るほど欲しいが、自分で納得のできる業績をあげることができるのなら、
助手だろうと講師だろうと、あるいは助教授だろうと、それほど気には
ならないがね。
国内で人気のない分野を選べば就職は難しいし、昇進も遅いことは予想
できるが、そんな基準で自分の分野を選ぶわけじゃないし。
ひょっとして、アカポス至上主義ってのはアカポスゲットできれば何で
もありって主義かな？

388 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:39:54

数学院の専用図書館と司書がない京大に未来はない

389 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:40:35

なんか、このスレ、部外者だらけのスレになってきてるみたい。

それ程、京理に興味があるなら、ぜひ入学して自分の目で確かめてください。

390 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:41:55

論文の書き方の講義で4単位

391 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:44:52

崩れ製造機といえば、シゲ皮をわすれるな。
D進しないM２ですら崩してきた驚異的実績をもつ。

飢えの＝吉田H＝シゲ皮＞＞０山

ぐらいでないかい？

392 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:47:20

kyouji＝飢えの＝吉田H＝シゲ皮＞＞０山

393 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:50:20

>>391
> M２ですら崩してきた
意味不明。Ｍ２で修士出さないのは単に「やめとけ」の意味だろ？
それでアカポス志願のＤ進特攻で崩れたなら、完全に自己責任だが。

394 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:54:58

>>393
Ｍ３、Ｍ４、Ｍ６等は、京大ではざらにある。
部外者はすっこんでな。

395 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 22:56:21

修士中退も、けっこういるんだよね。

396 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 23:00:29

>>384
ファカルティ中心の大学評価では拮抗してるでしょ。まして、数理研を
擁する数学分野なら、十分に対抗できるし、国際的には逆転評価されて
いるかもしれない。
ただ、Ｔ大入試のなかった年に京大に進学した森さんは別格として、京
都の数学者として名高い人の多くは京大出身じゃないよな。
学生・院生のタマの集まり具合から考えると、結果はそれほど見劣りし
ていないから、善戦しているほうだとは思うけどね。

397 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 23:04:12

>>393
「D進するつもりのないM2」という意味です。
おまいは何者ですか？

>>394
あんただれだい。なかなかいい人でんな。

398 ：寅：2006/07/03(月) 23:25:34

>>396
しー！
おいちゃん、それを言っちゃあ、おしまいだよ。

399 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 23:43:55

松沢氏ｗ

400 ：１３２人目の素数さん：2006/07/03(月) 23:56:28

とはいえ、誰でも自分の指導教官に、あ～こいつダメだな（研究者としての
能力じゃなくて、人間っていうか教師として）と思ったことあるだろ。

放置上等とか言ってるやつも、単に指導教官を生暖かく見れる心境になった
だけだろ。かく言う俺もそうだし。

昔は先生だと思って多少の敬意を持って、言われたことに対しても誠意を
もって対応してたけど、いまじゃ、またこいつ思い付きだろうな、ふ～ん
みたいな感じで聞き流すこと多々あり。

401 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 00:01:00

>>400
つーか、教授を生暖かく見れる心境に達しないとモノにならんだろ。
「崩しの達人」とか叩いてるようじゃダメなわけで。

俺の指導教官は、思い付きばっかり言う人だ（はは、予想できるかｗ）が、
適当なことを十言っているうちに、一つ二つ「当り」があるんで
やっぱすげーな、と思うよ。

402 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 07:12:48

そもそも崩れる理由っていうのは何でなのでしょう？
問題を解く能力がそれなりにあるけど、
新しい問題を自分で考えて、それを論文にする能力がないってことだと思うけど、
中学生くらいから、友人と問題を出し合って、
お互いに新しい問題の解法とかを考えたり、
問題を作ってみたりして、
そういうのを大学の学部生くらいまで続けて、
大学院に入ってからも、周囲の人と数学的な議論を続けて、
一人でいるときも大抵数学のことを考える、
それくらい努力しても、論文が書けるようにならないんでしょうか？

403 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 07:46:59

>>402
ケースバイケース

404 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 09:38:35

＞周囲の人と数学的な議論を続けて、

「周囲の人」が凡百の数ヲタばかりで、
身内の舐め合いしてたらすぐ限度がくる。
よくあるパターンだが。

405 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 10:59:30

>>401
誰がその指導教官に思いつきを言わせるかを考えてご覧

406 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 16:42:51

>>402
別に中学の頃からやらんでも、学部の3，4年くらいからそんな議論は
普通はいろいろやるもんだが。いい大学に入っておきましょう。

407 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 18:41:27

>>406
そして、普通に逃亡する。

408 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 18:42:17

>>407
そして、逃亡の機を逸した奴が崩れる。

409 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 19:36:58

>>402
なすべき重要な行為が抜けている。
それなりの蓄積がなければ、ただの自己満足の駄弁りあいになる。

教科書を読む。レクチャーノートを読む。サーベイ論文を読む。
同分野の関係論文を読む。今現在のライバルのプレプリントを読む。
招聘講師の集中講義を聞く。前を走ってる研究者のセミナーを聞く。

本当は十分な蓄積がないのに、先行研究のサーベイなんてまんどくせ
とか、んなのはとっくに卒業とか、はったりで豪語する椰子が大杉

手抜きの思いつきで一発あてれば大逆転なんて美味しい話はめったに
うまくいかない。

410 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 19:57:02

> 教科書を読む。レクチャーノートを読む。サーベイ論文を読む。
> 同分野の関係論文を読む。今現在のライバルのプレプリントを読む。
> 招聘講師の集中講義を聞く。前を走ってる研究者のセミナーを聞く。

そして、普通に逃亡する。
そして、逃亡の機を逸した奴が崩れる。

411 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 20:01:36

> 今現在のライバルのプレプリントを読む。
「感動した！」メールを著者に送る。

> 招聘講師の集中講義を聞く。
尊敬している旨伝える。

＞前を走ってる研究者のセミナーを聞く。
とても刺激的な話だと伝える。

こうやってコネは作るんだよ。

412 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 20:03:08

>>411
これができないなら、逃亡しなさい

413 ：402：2006/07/04(火) 20:05:33

>>408
もちろん、十分知識があって、熱心さも十分にある、
そんな人たちの議論のことです。
それで、学部３、４回生辺りからきちんと議論して、
家でも数学についてひたすら考えて、それでいて崩れてしまう、
そんな悲惨なことが一部の例外とかでなくて、
日常的に起こってるのでしょうか？

414 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 20:10:10

一時期、数学に熱中しても
逃亡して幸せな生活を送る

415 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 20:22:16

>>411
冗談じゃなくて、そういうマニュアルどおりの定型句を臆面も無く吐く
無能がいるんだよ。

で、実際のところ、無能だし蓄積もないから、それ以上のこと言えない
んだよｗどこをどうすばらしいと思ったのかとか周囲に突っ込まれると
ダンマリ決め込んで、挙句の果てに逆切れしたりする。

何が言いたいかっていうと、そういうことはある程度わかってるやつが
やることで、わかってないザコはそういうことやるなってｗ

マニュアル馬鹿って、ほんと、形式的でスカスカ。

416 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 21:17:32

>>410
というより、この基礎トレをきちんとやれば、才能のない椰子は本格的に
崩れる前に自分の限界がわかるから崩れにくい。
外とのコミュニケ－ションを絶って、仲間内や自分の独り善がりをやって
いると、見切りをつけるタイミングを失う（ｗ
> 教科書を読む。レクチャーノートを読む。サーベイ論文を読む。
> 同分野の関係論文を読む。
の部分のほうが地味でも地力をつけるのには重要なのに、
> 今現在のライバルのプレプリントを読む。
> 招聘講師の集中講義を聞く。前を走ってる研究者のセミナーを聞く。
のほうが、格好がつくから、そっちに走りがちだが、十分な理解が出来な
いまま、気分だけで研究者っぽくやってると崩れる。
きっちりやっても限界を感じないのなら、よほどのヴァカか、いずれモノ
になるかのどっちかだな。

417 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 21:19:57

>>411
勉強になります。

418 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 22:23:23

>>416
＞外とのコミュニケ－ションを絶って、仲間内や自分の独り善がりをやって
＞いると、見切りをつけるタイミングを失う（ｗ

外のレベルを見ない院生は増えているよ。RIMS の研究会でも「あれは
自分とは別レベルの話」とか思っている。別の大学の同じ学年くらいの
院生が立派な講演してたりしてんだが。

指導教官としか数学の話をしない。研究会でも、同レベルの崩れ同士で
かたまって。せっかく他大学の人と話ができるいい機会なのに、話すネタが
ないから話せない。

419 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 22:28:20

> 教科書を読む。レクチャーノートを読む。サーベイ論文を読む。
> 同分野の関係論文を読む。
の部分のほうが地味でも地力をつけるのには重要

> 今現在のライバルのプレプリントを読む。
> 招聘講師の集中講義を聞く。前を走ってる研究者のセミナーを聞く。
コネ作りの前段階として重要ｗ

420 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 22:33:16

>>419
前者←研究の基礎

後者←コネの基礎

421 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 22:34:37

一時期、数学に熱中しても
逃亡して幸せな生活を送る

422 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 22:39:13

>>419-420
コネを作ろうにも、集中講義やセミナーの内容がさっぱりわからず、
ダンマリするだけの崩れであった。ちゃんちゃん

423 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 22:57:55

>>413
ドングリ同士の学生、院生の対話はただの練習だと考えなくちゃ。
仲間内の会話に良いネタやヒントが転がっているケースは少ないし、
卵にせよ本物の数学者の仲間入りにはもう一段抜けなきゃね。
真剣勝負の話をするのなら、指導教官以外の先生や研究者とになる
が、先方から声をかけてくれるのはこっちが論文書いたか、発表し
たかで興味を持ってもらえた場合くらいだから、こちらから相手が
興味を持つようなテーマで、持ち掛けなきゃいけない。
まともな数学者との会話は、院生にとっては口頭試問を受けてるよ
うなもんだから楽じゃないが、対話を通じて勉強したい、ネタを得
たい、あわよくばコネもつくりたいなら準備と覚悟が必要。
勉強不足か能力不足と断定されないレベルで一応会話が成り立って、
ヒントになるような話が聞ければ成功、相手にダメな椰子だと思わ
れれば失敗、相手に中々やると思われれば大成功だな。

424 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 23:01:47

伝説では、昔、道来軒の親爺が１年だか半年だか東に出前したとき、
当時、本郷の学生はビビリまくって誰も親爺の部屋に近づかなかっ
たそうな。
ただ一人だけ質問に行って半日だか１日だか親爺と話込んだ院生が
後のＰ進のＴさんだったという話だが、ま、そういうこった。

425 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 23:25:23

>>422
甘いな、真の馬鹿ってのは、そこで「どうでもいい日常会話」
をしに行くんだよ。

もちろん
本人の意識「コネだよ、コネ」
相手の意識「なんだ？この馬鹿。やばそうだから覚えておこう」
なんだが、馬鹿はそういうことはわからない。

426 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 23:28:03

ああ、確かに道来軒の親爺が1年ほど本郷で兼担やってたな。
忙しいのによくやるなあ、と思ったもんだが。
そういえば、年齢的にはTさんが院生の頃だな、

427 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 23:29:51

>>425
確かにそういう馬鹿もいるなｗ
コネのつもりなのかもしれんが、逆効果なのに気づいてないよなｗ

428 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 23:40:58

覚えられたらお仕舞いだ～

429 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 23:50:34

覚えられなくてもお仕舞いだよ～

さあて、諸刃の剣だｗ

430 ：１３２人目の素数さん：2006/07/04(火) 23:55:20

素人にはお勧めできない。

431 ：１３２人目の素数さん：2006/07/05(水) 02:58:11

>>426
東京愛人説というのがあるらしい。

432 ：１３２人目の素数さん：2006/07/05(水) 22:11:28

小林尊さんがホットドッグ早食いで新記録、6連覇達成!

433 ：１３２人目の素数さん：2006/07/05(水) 22:59:43

>>431
その愛人とはその後どうなった？

434 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 19:32:02

小野薫

435 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 22:31:10

えっ？例の愛人って薫チャンだったの＞！

436 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 22:34:30

>>434
ほほう。
道来軒の親爺のあずま下りの東京愛人説には、小野薫（お茶の水女子大・その頃）
が登場するのか。
だが、その説にはいくつか難があるぞ。

まず、親爺と小野さんでは分野が違いすぎる。
次に、その当時はまだお茶にではなく、東北大にいたのではという指摘もある。
最後に、Ｏさんの髪はロングヘアーでピンクの服がよく似合うんだが、、、

間違いなく、男だ！

437 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 22:38:17

禁断の愛

438 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 22:42:26

それはbasara

439 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 22:48:32

薫＝宅八郎　説はどうなった？

440 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 22:48:47

道来軒は万能だからなあ。女はもちろんry

441 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 22:52:39

それは46%確認済み

442 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 23:00:59

１０年前なら、学部生あたりを引っ掛けるのにちょうどいいジョーク
だったんだろうが、小野さんが有名になりすぎたからなあ。
幾何学賞のあとはちょっと無理があるな。まして秋季賞にＩＣＭ講演
とくると、下手すりゃ工房でも名前と顔くらい知ってるだろ。

443 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 23:06:02

>下手すりゃ工房でも

工房はMSJもICMも知らんｗ

444 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 23:06:25

>>436
> ロングヘアーでピンクの服がよく似合う

皆が見慣れて驚かなくなるのと、似合うというのは
微妙に違う概念だとおもふ

445 ：１３２人目の素数さん：2006/07/06(木) 23:37:36

421 名前：Geek ◆8MQVxjnUkg 　[]　投稿日：2006/07/05(水) 19:59:29
あ～あ、テポドンが竹島に落ちて竹島が吹っ飛んだら
面白かったのに。もう撃ってこないかな？

423 名前：菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 　[sage]　投稿日：2006/07/05(水) 20:09:14
>>421
そこは日本領だろ。

ちゃんと韓国か中国に落としてほしかった。

424 名前：Geek ◆8MQVxjnUkg 　[]　投稿日：2006/07/05(水) 20:12:57
いや、日本領ではあるが、そこにミサイルが落ちると
めんどくさい問題がそこに調子こいて居座っている
韓国人とともに吹き飛ぶ。
そして韓国が北朝鮮を敵対視すれば反日も少しはおさまるかな～みたいな。
まぁ、半分ジョークだが半分本音だな。

432 名前：Geek ◆8MQVxjnUkg 　[]　投稿日：2006/07/05(水) 23:06:00
いや、韓国人も共に吹っ飛べばいいってのがジョークだよ。
言い方がおかしかったな････誤解を招いた。
文章すべてにおいてジョークと本音が半々の気持ちで書いたんではなく、
ジョークのところが半分、本音のところが半分って感じかな。
>>429
忠告をありがとうございます。以後気をつけます。

438 名前：１３２人目の素数さん　[sage]　投稿日：2006/07/06(木) 23:07:05
>>423も死んだ方がいいな。

439 名前：菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 　[sage]　投稿日：2006/07/06(木) 23:08:12
>>438
黙れ在日

446 ：１３２人目の素数さん：2006/07/07(金) 20:13:01

>>436
いやいや、１つ目はNabokov[1]によって基本的に解決されている問題を分野に拡張すればよいだけこと。
次はMatsumoto[2]がすでに一般化しているし、最終問題もWilder-Diamond-Harrison[3]の定理が適用可能だな。

[1] Vladimirovich Nabokov, Lolita = AI-GA areba toshinosa nante(1955), Olympia Press, Paris.
[2] S. Matsumoto, Ten to Sen - establishing an alibi by a railroad-timetable(in japanese), J. Kappa myth. Vol.17 (1958), 53--138
[3] B. Wilder, I.A.L.Diamond, D. Harrison, Some Like It Hot, Publ. Paramount 55 (1959), no.2, 203--216

447 ：１３２人目の素数さん：2006/07/07(金) 22:28:08

>>413
はた目から優秀と思われる人ほど、崩れます。
崩れない人の方が、圧倒的に少数派です。

448 ：１３２人目の素数さん：2006/07/07(金) 23:10:25

>447
学部3，4回生レベルなら、

傍目から優秀→Aコース→崩れる可能性大
自他共に認める凡才ｗ→Bコースもしくは学卒→就職

で後者が多いから、前者で崩れない例外と合わせてみれば
崩れない人の方が圧倒的に多数派だよ。

449 ：１３２人目の素数さん：2006/07/07(金) 23:27:15

>>446
ロリータ：愛があれば歳の差なんて　by ナボコフ
点と線：鉄道時刻表によるアリバイ作り　by 松本清張
はわかったが、３は何だ？

450 ：１３２人目の素数さん：2006/07/07(金) 23:39:24

>>447-448
崩れを定義しないで多い少ないと言っても意味はない。
たぶん、数学関係の仕事え一番の高給取りであるアク
まで崩れにカウントすれば、
「見ろ。圧倒的じゃないか、我が崩れ達は！」
になる。

451 ：１３２人目の素数さん：2006/07/07(金) 23:42:53

>>450
崩れにとっては「あいつらも崩れだ」と仲間を増やしたい
だろうしなｗ

452 ：１３２人目の素数さん：2006/07/07(金) 23:46:04

着々と業績をあげてるＰＤも、すぐに就職できた人以外はみんな崩れに
カウントするし（ｗ
いまどき、学位取得で即就職なんて、コネかよほどタイミングが良かっ
たかだろ。

453 ：１３２人目の素数さん：2006/07/07(金) 23:58:36

>>449
モンローの「お熱いのがお好き」だろ

454 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 00:00:11

>>452
ここ3年で、論文2本（いずれも教授と共著）の研究生ですが
崩れにいれないでください。

455 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 00:36:09

>>454
悪いけど、２ｃｈ基準では立派な、、、

>>453
ぐぐって映画のタイトルまではわかったんだが、話が通じない。
女装して逃げ回るバンドマンの話なんだろ？

456 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 00:49:59

導来軒の親爺も、ラーメン作りをやめたから崩れだ

457 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 00:50:38

薫チャンも、ピンクの服を着ないから崩れだ

458 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 01:09:16

>>457
着てるが？
ttp://www.ms.u-tokyo.ac.jp/video/danwakai/2004/0611ono.jpg

459 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 01:39:10

最近静かだな。
みんな、どこへ行ったのか。

460 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 07:43:08

>>455
つ「ラストのレモンとブラウンの台詞」

461 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 08:33:10

＞自他共に認める凡才ｗ→Bコースもしくは学卒→就職

就職組みは、もちろん崩れにカウントされます。
アカポス以外は、全て崩れです。

462 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 09:30:02

つ

463 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 12:26:16

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　みんななか～ま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　わ～い、みんなでくず～れ！
崩れ崩れ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

464 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 12:28:32

ポス助手スレが消えてる。

465 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 12:30:50

はいっ、消えたっ！

466 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 13:06:38

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j| ちゃんと分類してカウントしなくちゃﾀﾞﾒｯ
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）　　
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　 >>461
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

467 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 14:17:46

>>464
ポス助手そのものがあんまり残っていないし、
だれかいたっけか？

468 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 15:53:33

崩れは、任期助手すらなれないのが多いから、ポス助手スレが
続くわけないだろ。それに、ポス助手→復活して講師・助教授
なんて、少ないしな。

469 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 16:23:54

数院って競艇の選手みたいだね、とばなきゃ・・・ただのニート
相撲部屋と変わらない・・・

470 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/08(土) 17:35:41

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

471 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 18:07:00

>>469
研究室にもよるけど、拘束時間がほぼゼロなのが良い。　夏休み、冬休み、春休みもたっぷり
ある。　これでイイトコろのコンサルに就職できるなら御の字でしょ。

472 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 19:09:42

>>467
つ「○内○生」

>>468
> 復活して講師・助教授
つ「○下○紀 ○都○業大助教授」

473 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 19:27:27

>>472
×助教授
○講師
では？

474 ：１３２人目の素数さん：2006/07/08(土) 20:08:32

つ

475 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 02:16:00

>>472
>つ「○内○生」

助手だったことあるか？

476 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 02:25:59

部外者か、学部生あたりが書き込んでんだろうから、釣られて
情報出さなくてもいいと思うのだが・・・

477 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 03:47:23

>>472
＞> 復活して講師・助教授
＞つ「○下○紀 ○都○業大講師」

彼は建部賞もらった有名な例だけど、他には聞かないね。
俺が知らないだけで、探せばいるんだろうけど。

ポス助手が出てきたのがごく最近なので、復活がでるのも
もう2，3年かかりそう。10年もすれば、任期助手→研究員→講師
も珍しくはなくなるかもね。

478 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 09:07:40

公募の主流は助手から助教授にシフトしてるし、常識で考えれば、同じ業績なら
教歴、勤務歴のある助手経験者のほうが、ＰＤ歴だけの連中より有利だろ。
まあ、助手任期中の評価で教員・研究者不適格の烙印を押されたのなら別だが。

479 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 10:00:01

まあ、君らのほとんどは、崩れるということだよ。
しかも、それが確定するのは、４０歳ぐらいだろ。
３０代は、研究員とかで延命され、４０代で研究員でもない、ただの無職になる。
ひどい世界だよな。
若い時に死刑宣告されていれば他の世界へ転身できるのに、それがなされるのは
４０代だからな。

480 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 10:28:34

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 /⌒ヽ)　　職安いこ・・・
　　　　　　i三　∪
　　　　　～三　|
　　　　　　(/~∪
　　　　三三
　　三三
三三

481 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:02:20

>>479
若い時に死刑宣告とか、ひどい世界とか、実態を知らない人でしょ？

本当は30歳過ぎくらいで本人も自らの無能に気がついているが、気づいて
ないふりをして、研究員を漫然と続けているだけだよ。

482 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:06:37

＞本当は30歳過ぎくらいで本人も自らの無能に気がついているが
２４才で自らの無能に気がつけよ。
糞の修士論文しか書けなかった時点で、自らの無能に気がつけよ。

483 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:12:41

京大は学部がゆるすぎて、修士から本腰入れて勉強する奴が多いからな。
２４じゃなかなか気づかないんだよ。

484 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:14:00

修士から本腰入れて勉強したにもかかわらず、糞の修士論文しか書けなかった時点で、自らの無能に気がつけよ。
２４才で自らの無能に気がつけよ。

485 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:16:22

糞な修士論文って分野何？
折れ、解析だけど、正直博士論文とか見ても大したこと無いな～と思うね～。
代数・幾何の人が何をしているのかは全く理解していません。　難しすぎ。

486 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:16:56

修士論文が、レフリーのいる雑誌に掲載されなかった時点で、自らの無能に気がつけよ。

487 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:20:29

＞正直博士論文とか見ても大したこと無いな～と思うね～。

それは、博士論文によるだろ。
大したこと無い博士論文もあれば、大したことある博士論文もある。
それとも、全ての博士論文が大したこと無いな～と思うのか？
もし、そうならお前はアホだよ。

488 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:57:11

みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。
みんな、崩れる前に、母さんの頭をトンカチで、叩き割って
手首切る振りするよね。

489 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 11:57:58

>>485
はアフォでよろしいか？

490 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 12:56:46

△ 折れ、解析だけど、正直博士論文とか見ても大したこと無いな～と思うね～。
○ 折れ、解析だけど、正直自分の博士論文とか見ても大したこと無いな～と思うね～。
◎ 折れ、解析だけど、正直自分の博士論文原稿（リジェクト）とか見ても大したこと無いな～と思うね～。

491 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 13:01:48

× みんな、崩れる前に、母さんの頭をry
◎ みんな、崩れる前に、指導教官の頭ry

492 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 13:08:30

大昔はね、修論を当てないと数学者にはなれなかったんだよ。
高校の教員とかをやりながら復活を狙うことは出来たけどね。

優秀とみさされた連中は、修士から助手採用、その次くらい
が博士に進んで様子見、修論をはずせば転進するのが普通。
だから、崩れる人は少ないかわりに遅咲きの才能は埋もれる
ことになった。

今は昔の修士並の人数が博士に進学して博論がちょぼちょぼ
でもまだアウトとは言い切れない時代。
実際のところ数学者失格の判定が出るのは30くらいなんだが、
自己判定だから、そこからズルズルと現実を直視しないで残
る人が増えすぎた。

博論がダメなのに、まだ幻想に浸ってるのは自己責任だね。

493 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 13:18:10

>>492
>現実を直視しないで残る

それも人生。

494 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 13:23:08

>>492
博論がダメどころか、博論も書けずに残っている人も・・・

495 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 13:28:57

万年助手の年収ってどのくらい？

496 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 13:32:42

>>495
独立法人になったから、今後は大学によって違うはずだけど
文科省教育職の月収は公開されているからぐぐれ。大差ない。

497 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 13:42:23

３０，４０で死ぬのは当たり前。
崩れを恐れず特攻したまえ。

498 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 14:06:40

チャレンジ精神ですよ。

499 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 14:13:00

>>492
昔でも修論当てなくても数学者になっている人のほうが多いのじゃないの？
修論当てたけどその後ほとんど業績を出せない人もいる。具体例は挙げないけど。
あと、採用にはタイミングや運が大きい。それに、教授陣がきちんと業績評価できるとは限らない。

500 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 14:20:31

アナレン級三本でオケ

501 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 14:21:49

まずはアナレン級三本だ！

502 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 14:28:25

>>499
> 修論当てなくても数学者になっている人のほうが多いのじゃないの
般教の数学教員までを数学者にカウントすればね。
つか大学増設や重点化での数学教員需要バブル期の特異現象を基準に、
将来も業績なしで就職可能と空想するのはちょっと。

> 修論当てたけどその後ほとんど業績を出せない人もいる。
だから何？
30過ぎて１本もまともな業績がなくてよいという言い訳にはならない。

> 教授陣がきちんと業績評価できるとは限らない。
妄想乙。当たりの修論は学内誌に投稿したりしないし、世界中の数学者
に相手にされないなら、それはそこまでだな。

503 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 14:51:59

妄想乙

504 ：499：2006/07/09(日) 14:56:28

べつに「将来も業績なしで就職可能」とか「30過ぎて１本もまともな業績がなくてよいという言い訳」とかを言ったわけではないよ。
昔に少し当てただけの人が大学教員に居座っている一方で、わりとがんばっているＰＤが就職に苦労しているのがやるせない。

505 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 14:57:37

D14のことを考えると、漏れもやるせない。

506 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 14:59:34

やるせないったらありゃしない。

507 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 18:05:37

>>499
修論や博論の段階で、研究者の資質が完全にわかるとは限らない。
教授陣の業績評価…は言いすぎであろう。人事は、上から順番に
決まるわけではない。そもそも順番が正確に決まるものでもない。

ポストを得たことで仕事しなくなる人もいれば、ポストを得たことで
さらに大きな仕事をしていく人もいる。

やるせない気持ちは同様だが、その時代の基準で物事が決まっていく。
昔の場合は、院試の段階で相当数が落とされており、学位取得者と
ポストの数がつりあっていた。

院試を難しくして、入ってからの競争を避けるよりは、院試はやさしく
して、入ってから競争させる方が健全ではある。30代半ばまで競争が
続く（そして負けたときの受け皿がない）のは、行き過ぎだけどね。
新旧を比較するなら、重点化大学院の制度、ポスドク1万人計画の是非
から問い直すことになる。

ガイシュツの意見だが、遅くとも30歳過ぎには自他ともに評価が定まって
いると思う。見込みもなく、それ以上無駄に粘るのは自己責任だろう。

508 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 18:44:11

修士論文書いた時点で、だいだい数学者としてやっていけるかいけないか
自己判断できると思うのだが。
もちろん、アカポスに就けるか就けないかの境界レベルの人は、博士課程
に進学すべきかどうか微妙な判断を迫られるだろうが。

＞負けたときの受け皿がない
重点化以前も受け皿はなかったけどね。
負け組みの受け皿作りは、数学界に限らず格差社会の大きな課題だね。

509 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 19:03:19

>>508
＞重点化以前も受け皿はなかったけどね。
重点化以前は、そもそも人口が少なかったので負け組は自己責任で
捨てておいても、特に問題がなかったのですよ。
今と違って、予備校がけっこうな受け皿になってたし。

510 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 19:32:37

>>509
俺は関西で浪人してたんだけど、その当時予備校で習った先生は
全教科京大の崩れだったｗ今思えば豪華だな。

>>507-508
同意。競争させるのはいいんだけど、その結果うまくいかなった
やつらになんらかのポストっつうか職っつうか進路がないとな。

人生賭けて30過ぎまで数学に打ち込んで、ダメでした→ポイ捨てじゃ、
そのうち誰もやらなくなるよ。

511 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 19:57:26

負け組みの受け皿がないのは、社会で需要のある研究をやってないからでは？
数学は、明らかに、需要＜＜供給だからな。
需要＞＞供給の分野では、崩れでも受け入れ先があるのでは？

512 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 20:04:29

ベクトルバンドルだのモジュライだのガロアの逆問題なんか研究してた
奴に対する需要が、一般社会であるわけないだろ？

513 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 20:19:08

社会で需要があるとかないとか言い出したら、大学なんてほとんどいらね。

514 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 20:38:40

実際のところ、高校程度の知識で充分ＯＫだが。
それ以外の対人関係の方がよっぽど重要。
対人関係さえよけりゃ、どんなコミュニティでもやっていける

515 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 20:39:49

＞社会で需要があるとかないとか言い出したら、大学なんてほとんどいらね。

少なくとも、薬学・医学は、社会で需要がある。

516 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 20:45:36

＞実際のところ、高校程度の知識で充分ＯＫだが。

薬学・医学分野では、高校程度の知識で採用する企業は皆無だね。

517 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 20:49:44

＞社会で需要があるとかないとか言い出したら、大学なんてほとんどいらね。

数学者は必要だが、数学者崩れは、一般社会で需要がなく、不要。

518 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 20:54:50

お飯食えればいいんでね。

519 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:01:12

>>508
> 修士論文書いた時点で、だいだい数学者としてやっていけるかいけないか
> 自己判断できると思うのだが。

修論にサーベイ論文しか書けない椰子には研究者は無理、博士進学不可という
基本は昔も今も変わっていないと思う。問題は身びいきというか、判定が甘く
なってるところだな。
結局、修論は出版されずじまいか、紀要クラスや自校誌への掲載でよしとして
いる。
京都の場合は一応は国際中堅下位誌に掲載されたのか、自校誌にしか掲載でき
なかったのか判断に苦しむ場合が多いが。

520 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:11:59

肩で風切る教授よりも，俺は持ちたいポスドクの心♪

521 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:15:24

>>511
需供バランスの問題だけではないのです。その人の実力に応じて連続的に
職があるか、トップと2番目の間の間隔が大きい離散的かの違い。

数学博士の場合、アカポスとアクなどのごく一部の仕事を除くと、博士の
つける仕事が少なく、あるのは修士や学卒で十分な職しかないんです。

他の分野であれば、アカポスなどにつけない1.5流の人材にも、それなりに
職がある。数学の場合は all or nothing で、修士で十分な仕事と博士を
必要する仕事の、中間にあたる職が非常に少ない。

最近は、博士直後くらいに就職するなら京大くらいなら職はあるんですが、
学生のほうがその道を選択しない。んで、崩れてから不満を言い始める…

522 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:16:50

>>517
>数学者は必要

理由は？

523 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:27:46

Pourquoi?

524 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:34:45

>>522

数学者が日本からいなくなると、日本の科学技術が衰退しかねない。
だから、大学で数学を研究する数学者は、日本に必要だよ。

525 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:39:02

はあ

526 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:41:41

日本が、科学技術で飯を食ってるの知らないのか？
数学は、科学の女王だよ。

527 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:44:15

>>508
＞アカポスに就けるか就けないかの境界レベルの人

このレベルにどんぐりの背比べでたまっているのが現実だろ。

修論でそれなりのジャーナルに出せる論文かけて、博士課程以降も
とんとん拍子に論文書いてポストについていくのはごく少数ですよ。

528 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:48:48

へえ

529 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:55:59

ほう

530 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:58:11

へいへいほー

531 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:59:07

短時間に伸びてるスレって、絶対にヒキコモリのクズVIPPERが沸くけど
これは仕様なのか？

>>527
理論系は修論で一発ヒット飛ばしても、コンスタントに書く能力が
身についてるわけじゃないから、その後2～3年鳴かず飛ばずってこと
もある。もう少し長く5年ぐらいのスパンで見れば、できるやつは
それなりに成果出すわけだが、それが30過ぎなんだよな。

532 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:59:46

>>527
いや、公募や準公募のポストそのものがごく少数ですから（ｗ
京大について言えば、手持ちのポスト以外は基準が高騰中ですよ。
その象徴的なのが、今年ＴＫ大に採用された○浜さんでしょ。

533 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 21:59:50

ふーん

534 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:00:34

>>524
>数学者が日本からいなくなると、日本の科学技術が衰退しかねない。

日本の科学技術と全然関係ないやつが大半だろ。

535 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:02:37

VIPPERはいらん！

536 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:04:24

>>524 526
オレもその通りだと思うけど，
役人にちゃんと分からせてお金を取ってくるには，
もっと具体的にどのような分野にどのように役に立って，
それによって何百億円規模の市場が開拓できたとか
生産効率が何パーセント増えて同じことをするのに
人が何パーセント減らせただとかの
数字と具体例が欲しいんだよな．

537 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:05:03

森重文が日本の科学技術のために何をしたのか、
解説きぼんぬ。

538 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:05:51

>>536
そういう「目に見える成果」だと、数学なんかなくてもいいという
話になっていくだろうね。

539 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:06:28

>>522 >>524
学生さんですよね？
真面目にそう思っているんですか？
数学をしらなくても、技術の長けている人はいっぱいいますよ。

540 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:06:44

試験科目としては有効。

541 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:07:00

はあ

542 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:08:18

>>532
京大について言えば、ここ2，3年、出ている学位がずいぶんと減った・・・

543 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:08:58

ものづくり馬鹿め
正３３面体のカーボンナノチューブを作れるかい？

544 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:10:26

>>538
PureMathの人は，すぐに「目に見える成果」を強調しすぎると云々
っていうけど，これからの時代，それじゃもう通らないよ．
現実社会への応用が難しいと分かっていても，
ちゃんとした理由を考えないと，旅費やＰＣ代すらまかなえないよ．

545 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:10:55

>>539
＞数学をしらなくても、技術の長けている人はいっぱいいますよ。

というのと、数学がないと技術が支えられない、というのとは両立する。

546 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:12:38

森重文は馬鹿まるだし。
総合科学技術会議で醜態さらして数学の足を引っ張った。
頼むからなにもせんでくれ。

547 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:13:22

>>544
＞これからの時代，それじゃもう通らないよ．

ソースきぼんぬ。皆そういう話に流されているだけじゃないかな。

＞現実社会への応用が難しいと分かっていても，
＞ちゃんとした理由を考えないと

現実社会と遊離してる人もいるが、そうでない人もいる。
数学者という集団は一枚岩ではない。

548 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:14:20

>>545
>というのと、数学がないと技術が支えられない、というのとは両立する。

技術と関係ない研究の方が多い、というのも厳然たる事実。

549 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:17:58

ほえ

550 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:17:59

>>546
あの人は甘やかされて育ったから
日本の状況なんて知らぬ馬鹿殿様。
「よきにはからえ」かと思ったら、
現状分析を自分への攻撃と勘違いして過剰反応しただけの
ただのお子様ｗ

551 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:21:27

ドングリを自認してもよい最低レベル

入魂の修論で指導教官からは好意的な評価を受けるも、投稿先にリジェクト
されて、結局はkyotoに採録。
良いテーマにめぐり合えず苦戦するも、何とかＤＣ２をゲットし、博論はま
たもkyotoだが、Ｄ４で学位。
現在３０で出版済２本にＫＱ録２本。国際Ａ級誌に複数本投稿中。
学振ＰＤは連続空振りだが、研究集会でも同分野の人達から話かけられるし、
投稿中の論文の感触は比較的良いと思っている。

あたりじゃないかな。

552 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:23:03

ご苦労さま。

553 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:24:05

結局、コネってことだよ。

554 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:25:57

コネ＝人脈も才能のうちだよ。崩れは業績ないから、研究会で
話しかけることも、話しかけられることもなく、コネもできない。

555 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:29:32

研究会で、崩れ（崩れ教官含むｗ）同士でかたまってる姿は
なんだかなーといつも思うよな。
一流は一流同士、二流は二流同士で集まっているのがよくわかるｗ

556 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:31:43

>>545
一瞬何を言っているかわかりませんでしたが…。
なるほど、そういうことですね。
頭いいですね。

557 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:31:53

>>542
減ったのは、2002年度と2003年度の２年間、特に2003年度。
2004,2005とまた１０人規模にもどっている。

558 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:32:54

　　　　　　　　┏━┿━┓
　　　　　　　　┃　人　 ┃
　　　　　　　　┃　（__）　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃
　　　　　　　　┻　　　　 ┻
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ) 　目の前に何かある・・・・・
　　i三　∪ 　
　～三　|　
　　(/~∪　

559 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:34:44

>>536

>>524だが、何も数学者自身が科学技術に貢献しなくてもいいのです。
数学者は、工学や薬学部の学生に数学を教え、彼らが就職して科学技術
に貢献すればいいのですから。
少なくとも数学の教育者として、数学者は必要。

560 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:37:32

数学の教育者は必要。
数学の研究者は不要(一部を除く)。

561 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:39:26

>>524だが、数学の教育者は、数学の研究者である必要があると思います。
研究者でないと、数学の理解力が弱くなるからです。

562 ：536：2006/07/09(日) 22:41:07

>>559
理論的には正しいけど，それじゃ，559自身がお金を取ってこれない．
PureMathとさらに他分野への応用まで視野に入っている人は，
（PureMathの落ちこぼれの遠吠えに聞こえるかもしれないけど）
他分野へのアピール度がぜんぜん違う．

563 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:43:34

　　　　　　　　┏━┿━┓
　　　　　　　　┃　人　 ┃
　　　　　　　　┃　（__）　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃
　　　　　　　　┻　　　　 ┻
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ) 　目の前に何かある・・・・・
　　i三　∪ 　
　～三　|　
　　(/~∪　
ワロタ！

564 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:43:53

>>562
559(524)は、数学者ではないので、お金を取ってこれなくていいです。
562さんは、がんばって、お金を取ってきてください。

565 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:45:15

>>539ですが、あんな発言はしたものの、>>559に賛成。
なにも、数学科をなくせとは言ってません。むしろ、大学総エンジニア
養成機関になることだけは反対します。
数学者は、数学という文化を担っていることを誇りに、名誉を欲しがらず
偉ぶらずに細々と生きていってください。

566 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:45:37

はあ・・・

567 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:46:37

名誉も金も頂いてますが何か？

568 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:50:04

>>567
羨ましい人キター！

569 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:50:28

名誉も金も頂けたのは、永田名誉教授等のごくごく一部のみでしょう。

570 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:52:27

>>567
特定すますた。

571 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:52:41

つか、問題は研究者として十分な能力のある人が無職ということじゃなくて、
ドロップアウトした人の体裁の良い職がないってことだから。
別に、数学科の数を増やそうなんて話はない。提言されているのは数学の院生
を増やそうってことで、就職先が確保できるなら特に問題があるわけじゃない。
アメリカの非アカポス組は別に数学の専門性を活かした職に就いてるわけじゃ
なく、十分な知的思考能力を持つ人材として産業界や公共部門に供給されてる。

572 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:53:29

てかっ（ｒｙ

573 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:55:16

名誉も金もないが、数学一筋のあのお方こそ、
数学者の鏡なんだな。

574 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:55:40

>>571
体裁の悪い職もありませんが、何か？

575 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:55:46

＞十分な知的思考能力を持つ人材として産業界や公共部門に供給されてる。

アメリカは、教育環境が日本と全然違う。
日本では、教授の研究の一部をやるだけで、普遍的な知的思考能力を
身につけられない。
そのため、産業界から不要な人であると言われる。

576 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:56:03

そう、相撲取りのチャンコ屋に当たるものですよ。

577 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:57:37

>>575
中卒ヒッキーの妄想乙

578 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:58:05

院生はアカポス得られなかったら
将来どうするか、考えているんかな？

579 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:59:21

数学界で大きな業績をあげた人は、産業界に行っていたとして
も大きな業績をあげたと思われる。もちろん、一部の人格障害者は例外だが。
逆にいうと、数学で業績を出せなかった高齢博士は、産業界に来てもらっても
業績を出せないわけで、企業から敬遠される。

580 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 22:59:29

>>578
学位が取れなかった場合のことを先に考えるべき

581 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:01:21

アカポス or ホームレス

582 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:04:12

>>579
アメリカのシステムは一部の創業ベンチャーを除けば、学卒はソルジャー
中枢の管理者は学位持ちなの。
別にセールスして回るわけじゃないし、失敗は部下の責任で成功は自分の
業績とアピールする能力があればオケ

583 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:05:39

>>575
ああ、君が理系白書か何かを読んでいることはわかるが
数学の事情を知らないこともよくわかるｗ

584 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:06:41

>>582
アメリカは「学歴」主義が強いからなあ。
日本は「学校」主義。ただし、京大出ても博士様お断りｗ

585 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:08:05

産業界で大きな業績をあげた人は、数学界に行っていたとして
も大きな業績をあげたと思われる。もちろん、一部の人格障害者は例外だが。
逆にいうと、産業界で業績を出せなかったリストラされたハゲオヤジは、数学界に
来てもらっても業績を出せないわけで、大学から敬遠される。

高齢博士って何歳だよ？ｗ

586 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:09:10

崩れたのは当人の責任問題なので、救済する必要もないと思います。
しかし、Ｄの人で、ここに書き込んでいるヒマあったら論文の一行でも
書き進めたらと思います。立派な博論を書き上げてください！！
以上、皆さんが崩れないことを祈りつつ。

587 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:09:10

自分の人生なんだかご自由に、といったところか。

まあ、リスク管理も忘れずに。

588 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:10:23

>>575
は撃沈？

589 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:11:23

>>585
> 産業界で大きな業績をあげた人は、数学界に行っていたとして
> も大きな業績をあげたと思われる。

それはないだろ（ｗ
カルロス・ゴーんが数学やっても成功したとは限らない。

590 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:11:54

ご利用は計画的に。

591 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:13:02

オシム監督を忘れるな！

592 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:13:21

ゴーん

593 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:14:53

>>584
> 京大出ても博士様お断りｗ
当面の問題はそこだね。それが解決すれば、崩れがどうのという問題も
半分は解決する。

594 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:15:04

>>585
＞産業界で業績を出せなかったリストラされたハゲオヤジは、数学界に
来てもらっても業績を出せないわけで

確かに。

595 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:16:22

>>589
だから、博士を採用しない企業の言い分なんて単なる詭弁なんでしょ。
>>591
Jリーグのほうがはるかに崩れ対策は進んでいると思われる。

596 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:16:43

十分条件だな

597 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:17:11

＞産業界で業績を出せなかったリストラされたハゲオヤジ

駅弁工学部教授に多いよね。実学を知っているという触れ込みできて、
数年たつと知識が時代遅れになり、大学での教育ノウハウがないから
不良債権化してるのがたくさん。

598 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:21:27

反論ｲﾊﾟｰｲ返ってきそうだが
博士とるくらいの年齢（２７～？？）で
その年齢相応の対人能力あるんかな・・
企業はまず、そこをみるから。

599 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:26:56

肩で風きる　教授よりも
俺は持ちたい　ポスドクのこころ
買った負けたと　騒いじゃいるが
ポスドクの無い大学は　負け大学
大学ポスドクがなきゃ　なりたたぬ（本当かよ！）

600 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:28:01

企業に勤めてるやつが年齢相応の対人能力を身につけているとは言いがたい。
そもそも面接すればわかることを心配する理由もわからないけどな。

面接で唯一わかることは対人能力。

601 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:28:12

>>598
数ヲタに企業が求める対人能力あるわけねーじゃんｗ

で＠終了＠ではあんまりなんで。

できない院生ほどヒキコモリになって、数学の話も数学以外の話も、
同学年のヲタか指導教官としかしないよ。できるヤツは、セミナーや
研究会で、他大学の研究者ともいろいろ議論する。

ヒキコモリがたまに研究会で発表しても、指導教官としか通じないような
符牒で話するから一発でわかるｗ

602 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:30:01

>>599
＞大学ポスドクがなきゃ　なりたたぬ（本当かよ！）

実験系はそうだが、数学はポスドクがいなくなっても何も困らないんじゃ？
COEとかができなきゃ、こんなに研究員はいなかったろ。
駒場に50人とか人大杉。

603 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:31:35

> 数学はポスドクがいなくなっても何も困らない
御意

604 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:32:03

>>600
企業にいるから、大学にこもっているからってのも、都市伝説だよな。

企業から戻ってきた院生、教官とかでも（そういうのが戻ってくるのかも
しれんが）十分対人能力のあやしいのが多い。

605 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:32:48

>>602
数学に限っていえば、単なる失業対策事業

606 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:33:34

ポスドクはバリバリでしょ。

607 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:45:18

>>575
アメリカでは理系はPh.Dが普通だからね。　無名の大学でティーチングの仕事は
あるけど、年収は死ぬまで５万ドル程度。　人気の部門はコンサルや金融かな。
給料は良い。　

アメリカは他の国と違って年齢による差別は少ないし、懐の深い国だと思うよ。
市場原理が徹底しているし、何でもアリの国だけどね。

608 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:55:59

年５万ドル≠６００マソ＝月５０マソ
１コマ２．５マソとして、２０コマの専業非常勤か。
ちょときついな。

609 ：１３２人目の素数さん：2006/07/09(日) 23:59:02

人生のリスク管理できない引きこもりが
為替や株っていってもな・・・・

610 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:03:30

>>608
いや、無理だって（ｗ
つか、テニュアでも１０万ドルにはなかなか達しないんじゃないかな。

611 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:19:17

てかっ（ｒｙ

612 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:21:09

はいはい

613 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:22:37

>>608
専業非常勤時代は地獄だった。

614 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:24:03

非常勤すらない今はもっと地獄なんですけど・・・・

615 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:24:59

専業非常勤時は～、気楽な稼業ときたもんだ～

616 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:26:23

>>615訂正
専業非常勤は～、気楽な稼業ときたもんだ～

617 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:27:42

１０コマ超えたら研究どころではないのでは？

618 ：king 氏ね：2006/07/10(月) 00:36:09

今日は伸びるな

619 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:36:39

のびるの～

620 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:38:16

このスレが陰鬱に感じるのは気のせいか？

621 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:39:59

そんなことはない。
すぱー、すぱー、すぱらしいサンデ～

622 ：king 氏ね：2006/07/10(月) 00:52:30

>>620 博士はとったが職がない
数学以外はしたくない
この状況で陰鬱にならないはずがない

623 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 00:57:58

そんなことは断じてありえない。
すぱー、すぱー、すぱらしいサンデ～

624 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 01:24:14

＞数学以外はしたくない

ここが陰鬱の最大の原因

625 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 01:31:58

35歳以下の京大博士なら転職は十分可能。世間を知らな過ぎ

626 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 01:34:52

可能だがしたくない→陰鬱

627 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 01:35:31

36歳以上の学位なしでも転職は十分可能。世間を知らな過ぎ

628 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 01:36:06

はぁあ？
すぱー、すぱー、すぱらしいサンデ～

629 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 01:50:27

57歳学位なしですが、転職先にはどんなものがあるのでしょうか？

630 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 01:54:11

>>629
職歴による。

631 ：king 氏ね：2006/07/10(月) 02:30:54

>>629 不正やセクハラに関わっているの？

632 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 03:58:41

でも、なんだかんだ言って、京大の奴らは勝ち組だろ？

633 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/10(月) 07:58:57

talk:>>618,>>622,>>631 お前に何が分かるというのか？

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

634 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 17:49:38

>>632
人生が有益に感じられるかどうかは
そんなことに左右されないのだ
ということに
若いうちは誰も気づかないらしい

635 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 19:19:48

ふ。めくり葉書もこれで何枚になったか。
認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものを、、

少佐！

ん？そうか、３０ともなれば、すでに若いとは言えぬか。
撤退するぞ、皆遅れるな！

636 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 20:22:31

＞でも、なんだかんだ言って、京大の奴らは勝ち組だろ？

崩れは、完全に負け組み。
特に、博士号を取れなかった崩れは悲惨。
生涯賃金も、ニートと同レベル。

637 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 21:46:16

>>636
妄想乙

638 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 21:49:49

>>636
部外者乙

639 ：何をいいかげんな：2006/07/10(月) 22:05:30

>> 10 ：１３２人目の素数さん：2006/05/27(土) 01:59:06
> 数学教室の裏にでも「崩れ墓地」でも作るか
> 崩れヒロシ 1998年修士入学 2007年単位取得退学
> 墓場数雄 1999年修士入学 2001年DC1 2004年博士取得以後行方不明
> 代数幾何子 1997年修士入学 2003年博士取得 2008年実家に帰ったらしい
> 斎藤十四 1991年修士入学現在も研究生として墓地の終身管理人

ヒロシが誰かは見当がつかん。というより、その経歴は出鱈目だろ。
数雄は、今年から学振ＰＤだな。
幾何子は東下りして助手になってる。
Ｄ１４のお方は、まあ、別格だろ。

640 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 22:08:17

部外者ではない。
Ｄ９で力尽きた奴を２人知っているが（博士号取れず）、未だ
学生時代からの学生アパートに住み、ゴキブリのように生活している。

641 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 22:08:44

Ｄ５１は、999 だよね。

642 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 22:22:50

http://www.las.osakafu-u.ac.jp/~kawazoe/math.html
「志村曲線のp-進一意化(Cerednik-Drinfeldの定理)」

Ｄ９で力尽きた奴を２人がこの論文の共著者。
最後の２名は、アカポスについているが、最初の２名は
崩れだ。

学生時代からの学生アパート（下宿）に住み、ゴキブリのように生活している。

643 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 22:26:26

現実を直視したくないのは分かるが、崩れてニートのように生活している
奴はたくさんいるよ。

644 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 22:32:51

おまえら、人のことはほっとけよ。

645 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 22:39:21

現実を直視できない学生に現実を直視させるためには必要なことです。

放っておくと、自分に都合のよいように、事実を捻じ曲げて（博士課程に進学
してニートになる奴はいない等）しまいそうですから。

646 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 22:47:35

それは書いても無駄。
みんな、自分だけは大丈夫と根拠無く確信しているから。

647 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 22:57:35

なかには、現実を直視し、別の道に進む奴もいるものだよ。

648 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:05:11

もっと人生を謳歌せな・・・って無理な注文か。

649 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:05:11

アナレン級三本でOK?

650 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:06:21

別に人に言われなくても、ヴァカじゃないんだから、現実をきちんと
分析できる人は学位を取れるにせよ、取れないにせよ、身の始末は出
来るし、人生の負け組みに入るようなこともまずしない。
バカを承知で数学に特攻している人には、傍から何を言っても無意味。
Ｄ５やＤ６で学位が取れたとしても、苦しいことには変わりはない。
だが、それも選んだ人生。

651 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:10:59

チャレンジ精神ですよ。

652 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:11:23

Ｄ６以上で学位を取って復活したのは、10年以上前ならいたが
最近は聞かんしな・・・

30代半ばまで研究員やって、アカポスゲットできた人の話は
最近ぽつぽつ聞くようになったが。でも35歳で論文4、5本からの
逆転なんてのは聞かんなあ。

自分の立ち位置くらいわかってないとry

653 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:13:45

その道で生きるんならくだらん（？）悩みは捨てるこった。

654 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:15:29

>>648
京大や数理研で数学の研究に打ち込めるというのは、院生や研究生と
してであっても、選ばれた一握りの者にしか許されない体験なんだな。
数学志望の若者にとって、夕鶴のおっさんがいる、導来軒の親爺がいる、
その同じ空間で数学ができるときめきが、めくるめく体験が青春であ
り、謳歌すべき人生なんだよ。

655 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:19:41

>>653
その道で食べていければ、問題はなにもないのだが、現実には
数学で食べていくのはむずかしいんだな、これが。

656 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:21:08

数学に感謝せにゃ。

657 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:26:39

>選ばれた一握りの者にしか許されない体験なんだな

しかし、夕鶴のおっさんや、導来軒の親爺らは院生のことを
「選ばれた一握りの者」なんて全然思ってなかったりする現実

658 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:30:12

贅沢な悩みやな。

659 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:31:26

>>649
はいはい、中卒ヒッキーが２ちゃんねるで覚えたのか、学部生が
聞きかじりで書き込んでるのか知らないが、そのクラスの論文は
院生やＰＤがほいほい稼げるものじゃないから、大丈夫もへった
くれもない。
そこまでいくと、逆に本数だけじゃなく、どの程度の業績なのか
を具体に見られるようになるの。

660 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:35:42

それにしても、3年前に２ちゃんで「導来軒の親爺」とか言い出したのが
俺だとは、本人の前でとても言えない・・・

「なんで圏論なんてもんがあんのよ？」スレより
206 名前：１３２人目の素数さん 03/07/13 17:51

数理研の裏に道来軒という中華料理屋があって、
柏原さんそっくりのおやじがいるらしい

数理研の代数解析の院生は、そこでラーメンを
食べて D加群を勉強するそうな

661 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:37:24

>>659
「アナレン級三本トータル10本」は去年コピペ厨らがはやらせたｗ

662 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:40:23

>>675
夕鶴のおっさんや導来軒の親爺にとって、普通の院生が
ただのバカなのはしょうがない。
それでも、同じ建物で数学するには、京大に合格するか、
院からロンダできることが最低要件なんだから、単なる
数学憧れ少年にとっては大変なこと。

663 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:43:09

>>660
> 数理研の裏
裏ってどこよ（ｗ

664 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:46:11

>>662
夕鶴のおっさんや導来軒の親爺ほどではないにしても、
とにかくも職業として「数学者」といえる立場になるには、
京大合格だけではまだまだ足らないのが辛いところですねえ。

665 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:50:56

>>663
植物園の中じゃ？

666 ：１３２人目の素数さん：2006/07/10(月) 23:52:15

>>663
「ぴっぱら」から少し奥に入ったとこらしい。

667 ：king 氏ね：2006/07/10(月) 23:55:19

>>661 あいつ最近みねぇな
俺もそろそろ消えそうだがな

668 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 00:00:27

三愛なら知ってるが。
へんなねーちゃんまだおるんかな・・・

669 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 00:01:26

　　┃♪二一卜､二一卜二一卜　　
　　┃ 　二一卜､二一卜二一卜一
　　┃ 　二～卜せ一いか一つうぅぅぅ
　　 ┃
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　ヽ
　　　|||| 　　　　|||||||||||||||　||||||||| 　　|
　　　|||||||||||||||||| 　　　||||　　　|||| 　　|
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　　　||||　　　　|||||||||||||||　|||||||||| 　　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　|　ｖ　　ｖ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　　ｖ　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　　ｖ　　ｖ　　ｖ

670 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 00:40:41

要するに聖地ってことだな。ヒンドゥー教徒がガンジス川巡礼したり、
イスラム教徒がメッカ巡礼したりするのと同じだろ。

日本の数学オタクにとって、京都の数学関係はある意味そんな感じ。
憧れて修行に行くわけだろ。その後は知らんが。

671 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 00:43:01

[夕鶴のおっさん]って誰？

672 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 00:55:07

>>670-671
なんか学部生っぽくてかわいいね、君たちｗ

673 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 02:06:29

このスレ、結構ウソが多いね。

674 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 02:19:57

ウソをウソと見抜けない人は
インターネットを利用するのは難しい

675 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 02:27:14

アカポス以外は崩れなの？

676 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 02:31:52

起業して長者になるか、デイトレ長者になればいいのだ

677 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 03:44:34

>>670
>憧れて修行に行くわけだろ。その後は知らんが。

完全放置が待っています。

678 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 11:35:49

路上放置崩れは京都市が回収します。

679 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/11(火) 13:10:25

talk:>>667 お前に何が分かるというのか？

680 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 20:51:53

ちなみに，将棋の場合は，
26歳までに4段（＝対局によって給料をもらえるプロ棋士）
になれなかったら，奨励会を自動的に退会になるんだそうだが．

681 ：１３２人目の素数さん：2006/07/11(火) 23:04:30

近場の食い物屋というと、スジャータくらいしか思い浮かばん。
ラーメンだと今出川通まで出ないとないだろ。
ますたにがあるにはあるが、けっこう歩くぞ。

682 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 00:03:34

>>681
導来軒のラーメンは崩れにも暖かいよ。おれも、何度か導来軒で
救ってもらったことがある。本当に感謝。

683 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 00:46:56

俺は文楽の愛ちゃんに感謝。

684 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 01:52:20

京大の院生なら、非常勤の口は
コネでいくらでもある。

685 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 02:02:04

院生で非常勤やってんのなんか、いるのか？

686 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 02:34:05

非常勤はいいよ。
夏休みも春休みもたっぷりある。

687 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 03:05:18

非常勤こそ勝ち組。

688 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 03:25:26

そろそろ、こんなスレが立ちそうだな・・・

【勝ち組】万年非常勤、集まれ【まったり】

689 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 09:56:26

【勝ち組】万年非常勤、集まれ【まったり】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1152642393/l50

690 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 12:47:40

>>685
えっ？やってないの？

691 ：１３２人目の素数さん：2006/07/12(水) 15:28:56

>>690
オレはD1でアカポスについたので、やる暇がなかったよ。
君はまだ非常勤やってるの？

692 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 00:14:14

>>686-691
バレバレの部外者乙

>>681
ネタにマジレスされても、、

693 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 01:13:17

>>692
部外者乙

694 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 09:05:08

講師が増えてる。
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/people/index.ja.html

695 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 09:37:30

>>693
本人乙

696 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 15:38:33

>>696
自分乙

697 ：部外者だが：2006/07/13(木) 19:07:42

>>694
自分のところの助手・講師のポストだけで、１０人に１人以上も
採用できてるのか、、、、、とても羨ましい。

698 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 19:12:47

助教の公募はまだか？

699 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 20:57:53

めくり葉書はまだか？

700 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 21:18:57

>>699
まだ７月だが。
なりすましのつもりの厨房でつか？

701 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 22:25:02

８月は特別研究員の審査か
やれやれ

702 ：１３２人目の素数さん：2006/07/13(木) 23:00:25

夏の公募、一次審査で落ちた結果を夏前に知らせるところもあるよね。

703 ：１３２人目の素数さん：2006/07/14(金) 01:24:51

さっさと民間就職しろよ。

704 ：１３２人目の素数さん：2006/07/14(金) 09:50:06

まずは四月の状況じゃよ。

705 ：１３２人目の素数さん：2006/07/14(金) 10:04:35

まずは建部の状況やろ。

706 ：１３２人目の素数さん：2006/07/14(金) 10:44:26

めくり葉書が楽しみじゃわい。

707 ：１３２人目の素数さん：2006/07/14(金) 10:55:58

忙しくなりそうじゃわい。

708 ：１３２人目の素数さん：2006/07/14(金) 21:09:14

伸びなくなったね、このスレ。
万年非常勤のスレも伸びていない。

709 ：１３２人目の素数さん：2006/07/14(金) 21:25:53

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／アカポス、びろーん。
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　人生、びろーん・・・
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)

710 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 09:41:00

フェローになれますか？

711 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 12:26:22

京都数学フェローは、他大学の院とか外国人向けじゃね？
理学部フェローも京大出身者中心じゃないような。

712 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 15:22:19

フェローの制度ができたときは、なっても先が大変なのになと
思っていたが、制度が続くと「まずはフェローに」と思う人が
出てくる。フェローになってからが勝負であることが薄れるかも。

713 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 17:55:06

>>604
都市伝説というより、文系マスゴミの理系叩きプロパガンダだろ。
博士バッシング問題の根は官僚・マスゴミなどに巣食ってる文系グループの既得権益。
（なお、彼らのルーツは戦前の革新官僚）
あと、京大に関しては、東京一極集中という問題もあるな。

714 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:31:36

東大では数学科に優秀な人間が進学しなくなったと聞きます。
京大でも、数学科（数学系？）には、優秀な人間が進学しなくなっているのでしょうか？

715 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:37:24

ｿﾓｿﾓ優秀な人が兄弟に神学しなくなつた。

716 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:41:59

>>713
意味不明だが。

>>714
どうしても数学をやりたいという無謀な若者は後を絶たないので無問題。
東は学部で人材が不足しても院では全国から集まるし、西は学位を絞って
いるのでバランスはとれている。

717 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:47:36

>>715
最近は、そこそこ賢い椰子は院から京大にシフトしてる。
数学の就職は圧倒的に東大よりも京大が有利。

718 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:48:50

＞無謀な若者は後を絶たないので無問題。

京大の丸山正樹は、
「学力という意味でトップグループの学力が落ちていると考えているのは私だけではない．」
と書いており、無謀な若者の学力は落ちているのではないのですか？
すなわち、京大でも、数学科（数学系？）には、優秀な人間が進学しなくなっているのでは？

http://wwwsoc.nii.ac.jp/msj6/sugakutu/intro05.html

719 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:49:34

【フラクタル】幾何学的測度論【微分形式】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1152964040

720 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:51:41

代数　京都＞東京
幾何　京都＞＝東京
解析　京都＝東京＝北海道

代数の人はわりと院は京都に来るね。

721 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:53:16

>>718,720

714ですが、私は東大と京大を比較してくださいとは言っていません。
京大でも、数学科（数学系？）には、優秀な人間が進学しなくなっているのでしょうか？

722 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:55:38

京大の教官が、”トップグループの学力が落ちている”というぐらいだから、
京大でも、数学科（数学系？）には、優秀な人間が進学しなくなっている
と考えるのが妥当でしょうね。

723 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 20:55:57

いまでも優秀な人間はたくさんいると思いますよ。
博士は海外に行くべきです。

724 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:00:07

そこそこの才能しかないにもかかわらず、数論幾何とか代数幾何をやっている人間はだいたいネガティブなことをいうものです。

725 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:04:01

それって、丸山正樹教官は、そこそこの才能しかないにもかかわらず
代数幾何をやっているから、ネガティブ”トップグループの学力が落ちている”
なことを言っているといのでしょうか？

726 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:08:27

それは違う。
そこそこの才能では、京大教授にはなれない。
丸山教授くらいになると、若い学生とコミュニケーションがうまくいってないんじゃないかなー。

727 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:09:03

優秀な人間が量的に減っているんだろ。少子化だし、昔に比べて
社会も複雑化して、優秀な人が昔にはなかった分野に散らばっている。

トップの高さがどうかというのは、それこそ、小平でも佐藤でも
オンリーワンだから、時代変化は意味ない。

728 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:12:50

丸山が、森や川又に劣るから「そこそこ」というのかもしれんが、
丸山は帝大の教授としては優秀だと思うがな。
京大教授は、最低でも分野の国内三番手くらいであって欲しいという
高い要求基準はあるが。

>>726
丸山門下からは最近でもけっこうアカポス出ているから、それは違う。

729 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:16:00

京大の教官は院生とはコミュニケーションをとる。
ただ学部生とのコミュニケーションには、軽い締念を感じます。

730 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:18:25

ということは、丸山正樹教官の言う、”トップグループの学力が落ちている”
というのは事実なんですね。
京大でも、数学科（数学系？）には、優秀な人間が進学しなくなっている
のは悲しいですね。

731 ：void：2006/07/15(土) 21:20:18

>>730
＞トップグループの学力が落ちている
ということにしたいのですね。

732 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:20:23

test

733 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:22:05

トップグループの人間で代数幾何を専攻にする人は減ってるかもしれない。
ただ、いまでも優秀なひとはたくさんいますよ。

734 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:30:38

確率解析とか組み合わせ論とかやってるほうがつぶしが利いて無難じゃね？

735 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:31:25

”トップグループの学力が落ちていると考えているのは私だけではない．”
ということは、解析や代数の教官も同じように感じているのでは？

トップグループの人間で代数幾何を専攻にする人が減ってるのではなく、
そもそも、数学科（数学系？）には、優秀な人間が進学しなくなっている
と考えるのが妥当でしょう。

736 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:33:39

そういう発想だと絶対伸びないよ。
応用だったら、数理物理のほうがはるかに面白いと思う。

737 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:35:49

そもそも、理学部に優秀な人がこなくなっているのでは？

３０年前は、工学部の建築と理学部では、圧倒的に難易度が違っていたが、
いまは、理学部は簡単になってしまった。

738 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:39:37

工学部で模試をうけたら、その学科で１０番以内に入ったけど。
理学部ではただのA判定だったな。
だいぶ差があると思いますよ。

739 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:40:40

くだらねー。

740 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:47:16

数学に魅力を感じる人の割合はそう変わらないと思うが。

741 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:47:36

教養や学部レベルのお勉強の出来具合が何か関係するのか？
進学や就職を想定しての「優秀」と数学者の資質としての「優秀」では
位相が違うだろ。

742 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:47:57

理学部や数学科（数学系？）に優秀な人間が進学しなくなっても誰も困りませんよ。
よって、無問題です。

743 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:50:04

＞教養や学部レベルのお勉強の出来具合が何か関係するのか？

丸山教官が言っている”トップグループの学力が落ちている”というのは
数学の院生の学力レベルの話と思われる。

744 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:50:41

早熟な才能を伸ばすようなシステムをつくる必要があると思う。
小中高の飛び級制度とか。
そうでもしないと数論幾何、代数幾何に挑戦できる人数は増えないよ。

745 ：KingOfGenius ◆X7tleHafZ2 ：2006/07/15(土) 21:52:56

talk:>>739私を呼んだだろう？

746 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:53:55

>>744
>そうでもしないと数論幾何、代数幾何に挑戦できる人数は増えないよ。

特に増やす必要は無いでしょう。

747 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:55:07

>>744

そういう制度を作っても、数学オリンピック化するだけだろ。
（数学オリンピックで優秀な成績をあげても、研究では芽がでない）

748 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:57:27

研究で芽がでるとはかぎらない、だね。

749 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:58:52

数学オリンピックみたいな、問題出して解けみたいなやり方では才能は
見抜けない。
才能を見抜くには、やはり数学の研究をやらせて成果を出せるかどうか
を見るのが一番確実だな。
パスカルは１６才で円錐曲線試論を書き研究成果を発表したというし。
パスカルのように若くして研究成果を出せば、飛び級（１６才で博士とか）
もいいだろう。

750 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 21:59:27

時代がちがーう。

751 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:00:45

ずばり、リーマン予想を解けば、何才でも（５才でも）博士号を与えるというのはいいね。

752 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:03:23

＞時代がちがーう。

確かドリーニュ（？）は、１８才で現代数学の最前線まで理解していたとか。

753 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:04:36

高校、学部あたりで組み合わせ的な論文を一個ぐらい書く奴は
結構いるな。

754 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:12:14

>>744
あんたが心配する必要はない。都内の進学校には中学高校生のうち
から大学の数学科に出入り自由の連中がいる。
有名なのは中学生のうちから東大に出入り御免だったサイババだが、
知られていないだけで、それに類する連中は連綿と存在する。
制度的にも優秀な中学高校生を集めるセミナーがあるが、数オリと
同様、参加者が必ず数学者になれるものでもない。

755 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:18:19

>>754

誰も心配してないよ。
理学部や数学科（数学系？）に優秀な人間が進学しなくなっても誰も困らないからね。
よって、無問題です。

756 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:18:30

K会とか東京に限って、エリート集団が存在するね。

757 ：king 氏ね：2006/07/15(土) 22:18:53

このスレ急に延びるよね

758 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:19:16

数学はもうネタ残ってないんじゃないか
どんな天才も、掘り尽くされて何もないところからは、何も見つけられない

759 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:19:55

結局の所、一般社会における数学の認知度を増す事しか、
優秀な人材を継続的に獲得する、有効な手段は無い。
その意味で、数オリや秋山仁などの諸氏、例の映画などは
全く馬鹿にできない。

しかし現実には、数学に携わる側から、こういったものへの、
何か、一種の感情的ともいえる反発が見うけられるのは、
ゆとり教育で浅慮な若者が増えたためだろうか。
仮に数学の学問的な性格の故だとすれば、
もはや滅び行くしか無いのだが。

760 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:20:06

数オリ組は、変に名前が出回ってかわいそう。

761 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:22:22

なるようになるだろう。

762 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:23:09

＞数オリ組は、変に名前が出回ってかわいそう。
いやいや、多くの数オリメダリストは、その時が人生の絶頂で、後は下がる
一方だからね。
それ以外で名前が世に出ることはないわけで、うれしいはずだよ。

763 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:23:34

秀才は最先端で論文を編集する。
天才は中間的な所から新しい数学を創造する。

764 ：king 氏ね：2006/07/15(土) 22:24:53

>>763 凡人は何をしますか？

765 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:26:53

早熟の才能なんて吐いて捨てるほどいるから、あまりチヤホヤするのは問題だね。
人生長いから、いくらでも躓きのポイントはあるわけで。

766 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:31:07

数オリ組が躓くと、とりあえず２chでは執拗な批判を受ける。
若いんだしほっといてやれよ。

767 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:31:39

>>764
余所でやれ

768 ：kinね：2006/07/15(土) 22:34:09

>>767 断る

769 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:35:20

>>768
チラシの裏でやれ

770 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:36:15

>>769 名無しにするから遊んでくれ

771 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 22:38:30

>>770
崩れの墓場へようこそ！

772 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 23:00:37

熱帯夜の地獄に耐えうるなら、

きっと君たちも、やがて (略

773 ：１３２人目の素数さん：2006/07/15(土) 23:15:07

>>759
× 数学に携わる側からの反発
○ ２ちゃんで管まいている崩れ院生からの反発

774 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 00:39:39

まあ、現実には一般社会における数学の認知度を増すことで
数学のポストの存在が許され、崩れるかもしれなかったであろうボーダー層が
一人でも救済されるんだがな。

崩れが一般向けの活動を馬鹿にするのは自殺行為だということに気づいていないお馬鹿か、
あるいは理学系の他分野の連中のスパイ活動（数学ごときを相手にそんなことする必要があるとも思えんが）
だとしか思えないんだがね。

775 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 00:49:48

＞一人でも救済されるんだがな。
次の世代のね、

776 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/16(日) 07:05:49

talk:>>757,>>764 お前に何が分かるというのか？

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

777 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 09:38:11

丸山の言ってるように、今、京大数学に在籍する学生の学力レベルは低い。
学生は、自分達のレベルが低いことを自認せよ。
優秀な人間は、数学はやらないのだよ。

778 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 10:46:30

>>777
優秀な人間は基礎的な課題から逃げて言葉のアヤに迷い込んだ
現代数学の姿を見る。

779 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 10:48:56

今やヘルス嬢が生仲田氏させるのは常識（ ´_ゝ`）ｙ－~~

780 ：king 氏ね：2006/07/16(日) 10:57:09

>>779 デリヘル呼んだらチェンジ言われた

781 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 11:04:54

　|　　
　|-*∩
　|(ｪ)・）　　ｼﾞｰ
　⊂/
　| /
　|　　　
'''"　''　''' ''

782 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 11:05:47

　|　　ポイ
　|
　|　　　　　　　　　　[無能]
　| ミ　　　･･･ｻｯ
　|　　　
'''"　''　''' ''

783 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 11:09:41

>>779 >>780 >>781 >>782
レベルが低いことが自認できていることは分かった
でもそれだけでは何も進まないと思うが

784 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 11:14:30

>>483
それは（数学の能力が）レベルが低いかどうかの問題じゃなく
社会で生き抜いていく気があるかの
問題ちゃうの？？

785 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 11:16:54

確かにレベルの問題以前なり

786 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 11:26:19

ジジイどもが「今時の若い者は」とのたまうのは、悠久の太古からの
デフォ。
そもそも、３０年前と現在では研究者としてスタートする為の位置や
地平がそれだけ進歩していることも考慮する必要がある。
１０年かかった研究成果も、後から学ぶ者にとっては５分で足りると
言うが、３０年分の数学の進歩は半端ではないのに、基礎を学ぶ期間
がそれほど増えているわけじゃない。
昔の人が修士課程でもそれなりの成果を出せていたのに、今の連中が
博士までいってもなかなか思うほどの結果がでないのは、それなりに
理由はある。

787 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 11:33:27

つか、東大京大のレベルが下がったというより、それ以外の大学の健闘
が目立つ。
特に東大が助手を抱え込まなくなって久しいので、それなりに優秀な研
究者が各大学に分散して次世代を育てているせいかもしれないが、数学
者への道が長期戦になっているので、大学入試でこけた連中のリベンジ
がある意味ではやりやすくなっている。

788 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 11:34:10

要するに金が無いからこのスレ続くわけでしょ。
他人を金ずるにしか見ない、ろくでもない他理系分野もあるのに
内部崩壊してる場合じゃないぜ・・どう思われてもいいが

789 ：全く違う：2006/07/16(日) 11:58:40

>>788
数学界全体の問題：学位取得者の数に比べて、適切なポストが不足
京大独自の問題：満足に学位のとれない椰子が大杉

790 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 12:27:20

>>789
×満足に学位のとれない椰子が大杉
○見込みないのに粘る椰子が大杉

791 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 12:50:07

>>786
この三十年の間に生まれた本当に重要な基礎研究の成果を
京大や東大の連中は正しく認識しているか？
ペレルマンに出し抜かれたのはそのせいではないか？

792 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 13:06:24

訂正
ペレルマンに出し抜かれたのはその認識が甘かったせいではないのか？

793 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 13:20:00

景色が見えてなかった？
まずは苦労して頂きまで行き、そこで俯瞰？？

794 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 13:24:40

>>793
数覚をもっと頼っても良い
Trivialとnontrivialを嗅ぎ分ける力

795 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 13:30:28

りがと

796 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 13:51:34

仮説１：今の若者は学力が低い

仮説２：現在では研究者としてスタートする為の位置や
地平がそれだけ進歩していることも考慮すると基礎的な
勉強に時間がかかる

どっちから出発するわけ？

最終的に証明したいのは、日本において数学研究のアウトプットが
頭打ちになってるように見えるって話なわけだけど。

２から出発したほうが、系として、今の文科省の拙速な
成果主義を批判できるのでいいと思うけど。

そもそも１なんて、本当に太古の昔から言われてるからね。
古代中国のジジイも言ってたらしい。信憑性なし。

797 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 13:52:50

数学の証明じゃないんだからｗ

頭打ちになってるのは、証明することじゃなくて説明することだろ

798 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 13:55:18

>>796
選択の範囲をを1と２に限る必要はない
というか、本当の理由は怖くて言えないところにあるような気がするが

799 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 14:20:30

仮説２から出発しても
数学の研究は３０年前に始まったのですか？
といわれておしまいだろ

800 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 14:22:51

マスコミが取材にくればいいのに。
完全放置のこと。
万年助手のこと。
D14のこと。

801 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 14:28:05

完全放置も万年助手も数学に限った話じゃない。
工学部とかにも普通にいる。京大のデフォを京大数学のデフォだと
思ってそいつに自分が崩れた責任を押し付けてないかい。

802 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 14:33:23

完全放置、万年助手、D１４に対する一般的な見方は多分
良いとは言えないかもしれないが、だからダメだとはいえない
というものではなかろうか

803 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 14:36:19

>>799
まじ意味わからん。文系が揚げ足取りの屁理屈で反論しないでｗ

804 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 14:39:29

基礎理論の習得に要する時間が
数学の研究が始まった時点から計った時間の関数として
単調増加関数であることは証明が不可能

805 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 14:50:15

若者の水準が
人類が始まった時点から計った時間の関数として
単調減少関数であることは証明が不可能

806 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 14:53:44

したがって仮説１も仮説２も
まっとうな議論の根拠にはなりえない

807 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:00:03

>>800
＞完全放置のこと。
京大の自由放任は、マスコミ受けが良い。少なくとも数学に関しては
二人のフィールズ賞（最近はいないがｗ）。熊谷、望月ら春季賞は出してる。

＞万年助手のこと。
まあ、どこでも問題とされる。大学の闇。昔からいる40歳以上のを別にして
今後は減るだろ。

＞D14のこと。
OD 問題は何度もマスコミは取り上げている。一般論としてポストが
少ないから、で終わり。
京大数学の高齢院生・研究生は、実際に業績が少ないからしかたがない。
30歳前後で着実に業績をあげているがポスト待ち、という人はまた別。

808 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:06:40

>>806
来たよ。ちゃぶ台ひっくり返して、勝利宣言する馬鹿が。
文系の特徴だな。よくあるパターンは絶対の真実は無いとか
極論いきなり吐いて勝利宣言。

この手の話は証明するわけじゃなくて仮説たててとりあえず説明
してみるってことだから。

809 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:07:09

>>807
河合隼雄氏など、いわゆる日本の良識を代表する人たちの
間では、「広中さんのような人が出ることだし、ダメとはいえない」
という評価である。完全放置（自由放任）自体が高く評価されているわけではないので
決して慢心してはいけない

810 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:07:42

>>786
20年、30年前の東大京大で行われいてた4年生・院生向きの講義の
年寄りに聞いてみると、今と同水準かむしろ高かったりする。
当然、その頃は今よりも最先端に近かったわけ。

京大の場合、学部の講義がぬるいのが一因だな。今の京大でブンゲンくらいだろ、
現代数学やるのに必要な3回生向きのまともな演習やってるのは。
あれに学生がついていけてないなら、学生の頭がぬるくなったってこった。

あるいは、今でも昔同然のかび臭い講義やってる教授の質が下がったかｗ
深谷や加藤和也に言うんだな、戸田さんや土方さんはもっと良かったって。
丸山に永田さんは良かったと言っても、ああそうだね、で終わるだけだがｗ

811 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:09:32

>>809
誤）河合隼雄氏など、いわゆる日本の良識を代表する人
正）河合隼雄氏など、いわゆる日本の良識を代表していると錯覚させている人

812 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:10:32

>>808
最近はそれが通用しない
ハーバード大学の学長の男女差別発言も
「とりあえず説明してみよう」という話に
ケチを付けられたわけだ。
あまいよ。

813 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:12:11

>>810
ということは、教官がぬるいってことだな。

講義受ける側の水準は下がってないので、講義をする側の
ジジイの水準が落ちていると考えられる。

京大の教官は自由という名の放置主義に甘えて、自らの
研鑽を怠っているといえるね。

学生が講義を受けに来る来ないに関わらず、絶対的な
高水準を保っていれば、たまたまやってきた天才が
それを聞いて成果を出す。

814 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:12:55

>>811
日本の良識
と
いわゆる日本の良識
を区別すれば十分

815 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:13:57

>>812
フェミとかキチガイ文系の世界は科学だと思われてない。
むしろ学問の名を借りた宗教活動。

816 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:16:26

>>810
意外だ
戸田さんや土方さんの講義が良かったなんて言えるのは
あのD建屋くらいじゃないか？

817 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:19:11

>>815
そのエセ学問を詰め込んだ手合いは
何を言ったら動いてくれるか
そこが基本だ

818 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:19:27

土方先生の講義はよかったよ。
吉田は最悪だった。

819 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:22:46

>>816
土建屋なら戸田を批判しそうなもんだが。
まあ、土建に他人の講義のうまい下手を批判する資格は全くないが。

土方は知らんが、戸田の講義は定評あったはず、超高速講義だが。

820 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:23:30

昔は演義で絞られながら成長したように思うが

821 ：819：2006/07/16(日) 15:23:57

>>818
京大最低かどうかまで断言しないが、まあひどかったな・・・

822 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:30:12

>>818
吉田さんと言えば
Eulerが計算した
１＋１／２＾２＋・・・＋１／n^2＋・・・＝π^2/6
のHurwitzによる一般化の話はどうでしたか？
この例は教育的なので授業でよく話すと
どこかに書いておられましたが

823 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:36:38

吉田に教育を語る資格なし。

824 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:39:56

>>813
東大なんかは、はっきり学生の変化に合わせて、講義レベルを
下げているけどね。理I でA,Bコース分けしたのも、表向きは
「教える内容は同じで、順番が違うだけ」と言ってるけど、
ゆとり教育。

ガロア理論などを4年に先送りして、逆切れした教授もいるがｗ

825 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 15:42:20

命題１
院生を育てる能力がない⇒学部生を教育する能力がない。

826 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:06:43

>>825
証明しる

827 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:09:56

>>810＝ブンゲソ

828 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:11:04

>>798
言ってみ

829 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:12:02

>>824
それでも修論がInventに載るレベルの研究者は毎年のように育つわけだから
講義内容はもっと易しくても良いのかもしれない

830 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:15:53

>>828
Untergang der Mathematik

831 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:22:39

>>813 アホですか？講義受ける方の質が目も開けられないくらい下がっている
というのは常識でしょう。何処の大学のどの分野でも抱える共通の問題。特に
数学、物理は顕著にレベルダウン。

832 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:23:54

>>829
博論 Invent はけっこういるが、修論 Invent クラスは
毎年いるかな？？

833 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/16(日) 16:38:05

talk:>>777-778 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
talk:>>780 お前に何が分かるというのか？

834 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:38:15

>>831
寺脇はいまだにそれを認めない

835 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:42:22

>>832
東大ですと
昔は１年に１０人クラスの秀才と
１０年に１人クラスの天才
という区別があったように思います

836 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:46:49

>>831
学生の方は「講義の話は適当に流されるから」といって
不満げにも見受けられます
セミナーではじめて納得がいくまで突き詰めて
数学がやれるようになるようです

837 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:48:33

「講義の話は適当に流されるから」って、流されたところは
終わってから、図書室で本を見るなり、家帰って「納得がいくまで
突き詰めて」勉強するんじゃないの？
もうバカかと。

838 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:56:23

>>837
流されていることは分かってもどこで流されたのかは分からないもの
その問いを溺れるものに向かって
発するものはまずいない

839 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:58:56

分からんかったら聞きにいきゃええやん。

840 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 16:59:47

>>838
「溺れるものは沈め」が京大

841 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:01:58

だからダメだと言われないのは
広中、森のおかげ

842 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:02:52

>>839
何が分からないのか分かれば苦労はない

843 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:03:31

>>838 そういう発想が学力低下の典型だと思うが。自分で頭使って考えたら。

844 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:08:36

>>842
「何が分からないのか分かるようになるまで考える」のが数学。

研究でも、研究対象を定める、いい公理系、いい定義はなんだろう
と手探りすることも多い。よい定義が見つかり、数学として問題を
設定できたら、証明そのものは自明だったり。

845 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:15:38

>>838 ＝どこで流されたのかは分からない、溺れるもの
>>842 ＝何が分からないのか分からない

落ちこぼれの泣き言か。

846 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:19:24

京大の先生も大変だよ。こんな信じられないくらいにレベルの低い学生を
相手に講義しないといけないのだから。

847 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:20:00

全然分からんでも
「全然分かりません」
で言ったらええやん

それは数学じゃなく営業。
何らかの行動とってからの話やで。

848 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:34:51

>>847
「全然分かりません」だと
何を聞かれているのか全然分かりません

849 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:41:56

>>844
考えるという行為の理解のレベルには
様々な段階がある。それ以前の問題として
「いまここで何かをつかまなければ自分には明日はない」
という切迫感が欠けた状態では
なかなか人間はものを考えようとはしないもの

850 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:48:30

昔、梅棹がいた動物学教室なんかは
一人一人の個性を伸ばそうという雰囲気があったらしい
数学教室のように非人情なところは
ちょっと危ういような気もするが
５年以内にフィールズ賞がとれないようだと
本当にあぶないかも

851 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:55:05

>>850
今年と４年後しかないじゃないか。
おまえ部外者だろ。

852 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 17:58:51

>>851
広中が７０年
森が９０年だから
順調に行けば２０１０年までにとれないといけない

853 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:00:58

>>851
あまいよ
今までそんなことにも気づかないとは

854 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:02:47

5年以内に取れそうな日本人が...

855 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:09:36

分かっているのなら良い
だから、「あぶないかも」という意識は持っておいた方がいいぞ

856 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:23:53

サンプル点が２つしかないのに直線で補間するのかｗ
物理なら０点だな。やっぱ数学の人間は社会の役には立たんｗｗｗ

857 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/16(日) 18:28:58

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

858 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:30:00

>>856
のんきなことをぬかすんじゃないよ
政策を決定する側の論理を知らないか！
それを知って心配してやっているのに
その言い草は何だ

859 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:31:12

5年以内でなくてもいいが、15年以内でないとそろそろ怪しまれる。
25年たって出ないと、さすがにヤバイ。

でもさ、今の教授たちは逃げ切れるｗ

860 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/16(日) 18:31:36

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

861 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:37:43

>>859
世の中の動きはIT革命により
以前に比べてずっと加速されている
数学教室が変化を迫られる日はすぐそこに来ていると思え

862 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:42:41

学部１、２回のときは吉田に行くとテンションが下がったな。
こんなやつらが京大かよ、と。
６号館の４階の講義室もテンションが下がったな。
生物系とかいたらたまらねーな、と。
理学部の教授はもっと学部生とコミュニケーションを行うべき。
対称性の数理みたいなのを増やせばいい。
加藤和也さんがやったエタールコホモロジーの特別講義みたいなのが増えてもいい。
義務以外の京大での啓蒙活動を行うべき。
１、２年のときにセミナーを行うのもあり。

863 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:42:53

>>861
分野によってタイムスケールが違う以上、時間の流れの違いを認識して
もらわないことには、どういう手段を取っても結局は大差ないですよ。
官僚をごまかすくらいの知恵は出さないといけないだろうが。

タイムスケールの短い情報科学は、それ自体がまとめて斜陽化している
くらいのスピードなわけだし。

864 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:47:56

あと数学やるなら、まず携帯の電話番号かえたほうがいい。
高校のときつるんでたお馬鹿さんとは、距離をおいたほうがいい。

865 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 18:59:39

>>858
　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901～1997　イギリス)

866 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:00:26

>>862
あと三年経ったら「こんな奴」と思っていた香具師に
追い越されているかもしれないよ

867 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:03:10

>>863
そもそも数学全体が斜陽化しているかしていないか
それを見極めるのが先決では？

868 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:15:18

学部生は数学の楽しみ、とか数学セミナーとか啓蒙書とか洋書の序文とかをたくさんよんで、
前線の雰囲気をつかむのも大事。
数学が斜陽化してるわけないやろ。

869 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:15:40

ポアンカレ予想は、１．、２．、もしくは３．の何方かによって
解決されたのでしょうか？

１．ハミルトンによって。
２．ペレルマンによって。
３．ハーバード大学の中国人の教授

870 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:25:03

king

871 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:27:50

数学は斜陽化していないが、数学を志す若者がレベルダウン。
よって、日本の数学のレベルは、確実に将来レベルダウンするだろう。

数学ワールドカップがあれば、将来日本は、１次リーグ敗退の常連。

872 ：871：2006/07/16(日) 19:34:55

それも淋しい話ですが・・
どっかにいないんでしょうか、クリスチアーノ・ロナルドばりの
強烈ストライカーが

873 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:36:40

>>868
冷静に判断していますか？
>>869
ペレルマンはフィールズ賞を受けると思われますが規定により
ナントカ研究所の賞金を受け取る資格はありません
>>871
数学のワールドカップを想定することからして
数学に対する侮辱

874 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:38:29

>>873
>数学のワールドカップを想定することからして
>数学に対する侮辱

数学オリンピックは？

875 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:39:46

>>868
かつて遠山啓あたりが声高に主張していた
数学教育の高度化が失敗に終わったことは認めますか？

876 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:40:27

数学のワールドカップがだめなら、フィールズ賞はどうなる？
フィールズ賞もある意味、ワールドカップみたいなもんだろ。

877 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:43:56

>>874
数学オリンピックは数学の歴史の主要部になり得ますか？

878 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:46:29

>>876
世間一般には、フィールズ賞は数学のノーベル賞で通っている
新聞がフィールズ賞を数学のワールドカップと書くようになる日が
来ると思いますか？

879 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:49:27

くだらん屁理屈こいてる時点で、日本の数学はいちじるしく斜陽化。
優秀な若者にも見放され、数学を志す若者はレベルダウン。

880 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:50:12

FIFAのワールドカップなんてジダンの退場事件がすべてを表している
あんなものにたいした価値はないが
大相撲が千代大海の暴言と露鵬の暴行事件で汚されたのは
返す返すも残念なり

881 ：878：2006/07/16(日) 19:50:22

世界最高水準という意味では、似たようなもんという気も・・

882 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:51:30

>>879
それこそ数学を非常に軽く見る素人の暴言

883 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:52:28

>>881
何の世界最高水準かが問題

884 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:53:39

>>873
国際的なレベルを問題にしている事は明らかなのだが、
この程度の比喩を理解できずに憤慨するとは、
本当に最近の学生のレベルは低下しているのかも知れない。

885 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:54:03

極言すればヤクザとマフィアの世界大会だって考えられる

886 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:57:16

>>884
ではフィールズ賞を美人コンテストになぞらえるのも
適切なのでしょうか？

887 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:58:22

>>884
比喩の品格を問題にしていることが理解できないとは情けない

888 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 19:58:53

最近の学生は、ほんとアホだな。
丸山が嘆くのも分かる気がする。

889 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:00:01

オマエモナー

890 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:03:08

むしろ、ワールドカップを数学如きと
比較されたことに憤慨する方が一般的だろう。
美人コンテストの話を持ち出す辺り、
もはや議論のための議論と化しているな。
本題を見失うような人物に数学は無理。

891 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:03:38

>>884 >>888
漏れがもし優秀な学生だったら
藻前のような大学教員を見た時点で
数学を進路から外すね

892 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:04:11

>>888
>最近の学生は、ほんとアホだな。
>丸山が嘆くのも分かる気がする。

自分の指導力不足とは考えんらしい。

893 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:04:33

>>891
心配無用。君はとっくに落ちこぼれ。

894 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:06:07

大学教員は、見込みのない奴の相手はしない。
時間の無駄だからな。

895 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:07:54

>>890
素人と水掛け論をやっても空しいが
本題はもちろん数学が斜陽化しているか否かにあった
何の根拠もなく「斜陽化していないに決まっている」とか
「ワールドカップの方が数学より格上」とか
よくそんな暴論がはけると思う。
まあ数学に一片の愛情も感じない素人のようだから
無理もないが

896 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:09:23

>>893
驚いたな。仮定法も理解できないような香具師と
議論していたのか

897 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:11:01

正直、吸収しきれない人数が数学分野に押しかけている状況なわけだが。
欧米の基準なら、テニュアトラックやパーマネントの助手・講師に採用さ
れて当然の人たちがＰＤだの非常勤講師だのでしのいでいる。
にもかかわらず数学をやりたい学生は、後を絶たない状況だな。小賢しい
損得で動くような椰子はとっくに数学などに寄り付かなくなっている。

898 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:11:25

>>894
それは大学教員に対する侮辱と受け取ってよろしいか？

899 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:13:00

プライドだけは人一倍。
それが大学教員。

900 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:14:10

>>897
正確には、今の議論のポイントは
数学をやりたい（とびきり）優秀な学生が増えているかなのだが

901 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:15:36

>>899
武士は食わねど高楊枝
プライドは人の１０倍持っていないとやって行けない

902 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:16:52

レベルの低い、数学オタクが、数学分野に押しかけているだけ。
いくらやっても、シュートを決められない奴だけ。

903 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:16:56

数学がいかに社会から孤立して、
切迫しているか、良く分かる流れだね。

904 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:18:09

よくわかんないけど、こんな環境じゃ育つものも育たんぜ・・
いたくないもの

905 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:19:30

＞よくわかんないけど、こんな環境じゃ育つものも育たんぜ・・

そりゃあ、そうだろう。
若者どおしの潰しあいの場だからな。
敗れた方は、崩れとなって社会のゴミとかす。

906 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:19:36

完全放置ですが、授業料は頂きます。

907 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:21:27

数学が社会から孤立している事自体は悪いことではない
むしろそれが自然だ。
社会にとっても、数学にとっても
そこに無理矢理パイプをつけようと言う愚行に
日本数学会が加担しつつあるように見受けられるのは
嘆かわしい

908 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:22:31

孤立した時に、数学は高尚で、低俗な世間とは一線を画している、
という点を強調し、連帯意識を高め、漠然とした不安から目を
そらそうとする人たちもいる、って事だろ。
自殺行為と気付かずにｗ

909 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:25:41

>>904
やはり数学が盛んになるのはとびきりの天才が現れたときだけ
そういうときに限り、数学界は若者たちにとっても
非常に居心地の良い場所になるのだ
大勢の数学者たちをうっとりさせるような話が聴けなくなって久しい

910 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:28:45

>>908
常に数学は高邁な使命を帯びているということを
数学者が認めなかったら
誰が数学を重んじようと思うだろうか

911 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:34:05

「数学の高邁な使命」など、単なるそこらの数ヲタでも
有り余るくらい認識しているだろうw
必要なのは、盲目的ではない、より戦略的な
社会へのアピールだろう。
一人の天才、というのはこのような下地の元に
初めて出現しうるのではないか。

912 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:50:07

学部生の数学（from kyoto-u.com）

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小林昭七　複素幾何
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神保道夫　熱、波動と微分方程式
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井川満　偏微分方程式論入門
フリッツジョン　偏微分方程式論

代数解析（４回以上）
柏原正樹　代数解析入門
谷崎俊之　D加群と代数群

921 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 20:58:29

学部生はテスト勉強でもしときなさい。

922 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 21:51:19

億単位の実験装置や観測機器が必要な分野は別として、政府が保護しなきゃ
ならないような分野は落ち目。
マンガ、ロック、アニメ、演劇など、興隆期にある分野は損得抜きで若者を
引き付けてきた。
学校で教えるような分野でも、クラシック音楽や数学などは入り口の敷居が
とてつもなく高いにもかかわらず、今も昔も根強く才能ある若者をひきつけ
る力がある。
飛び切りの才能をもつ若者は、数学の世界ではそれほど稀な存在ではないし、
そのような人が必ず目覚しい業績をのこせるわけでもない。

923 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 21:56:25

落ちこぼれ学部生や崩れ院生が、荒らしている数学板

924 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 22:00:36

のびるのー

925 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 22:04:35

ほーっほっほっほっほー

926 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 22:05:12

JIS歴ボンヌ。

927 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 22:09:42

伸びるけど暗い話題ばっか・・・
しゃーないか。

928 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 22:13:02

だってよお、スレタイが【崩れの墓場】なんだぜ。

929 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 22:33:20

キルケゴール

930 ：１３２人目の素数さん：2006/07/16(日) 22:33:37

【崩れの墓場】京都大学数学教室/数理解析研究所D4
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1153056673/

931 ：１３２人目の素数さん：2006/07/17(月) 02:38:53

今日ずっと荒らしてたのは学生でも崩れでもなくどっかのおっさんだろ。
884とか。偉そうなことばっかり言っとるが2chに張りついてる時点でこいつも
たいした数学矢ってねえな。

932 ：１３２人目の素数さん：2006/07/17(月) 02:41:27

遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。
「あそこでみんな死んでいったんだ……」
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。

太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。

やがて戦況は日本に不利となり、いつ米軍が上陸してもおかしくない
状況になった。仲間達と話し合った彼は代表数人と共に日本の守備隊長の
もとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。それを聞くなり隊長
は激高し叫んだという　「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか！」
　日本人は仲間だと思っていたのに……みせかけだったのか。裏切られた想
いで、みな悔し涙を流した。船に乗って島を去る日　日本兵は誰一人見送り
に来ない。村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。しかし船が島を離れた
瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。そして一緒に歌った日本の歌を
歌いながら、手を振って彼らを見送った。先頭には笑顔で手を振るあの
隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。あの言葉は、自分達を救うための
ものだったのだと……。

933 ：KingOfUniverse ◆667la1PjK2 ：2006/07/17(月) 08:16:47

talk:>>870 私を呼んだだろう？