分からない問題はここに書いてね１４４

1 ：素１３２ ◆QJ2.7183VM ：03/12/19 00:53

さあ、今日も１日頑張ろう★☆

前スレ
分からない問題はここに書いてね１４３
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071653734/

2 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 00:53

２ゲット

3 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 00:55

準備がいいな。さすがネタスレ。

4 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 00:56

>>3
風紀厨は↓こちらへﾄﾞｿﾞ
風紀厨隔離スレ＠数学板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1064580272/

5 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:04

このスレを見て甲陽高校に行きたくなった人は
↓こちらへどうぞ。
http://www.koyo.ac.jp/

6 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:14

>>5
そのＨＰから甲陽高校にメールも出せるんだね。

7 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:15

ｺﾖﾀﾝ、じゃ、
●３つの数の積は３の倍数である　
を証明して。
それができたら次進んでいいよ。

8 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:16

＞前スレ970
証明まだか？

9 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 01:18

k-1,k,k+1のうち１つは必ず３の倍数だから

10 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:19

>>9
説明と証明は違うよ。と

11 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:20

>>9
ｺﾖﾀﾝ、使いもしないのに、何のためにk-1,k,k+1と置いたの？

12 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:23

ｺﾖﾀﾝ、そういうときは、3n、3n + 1、3n + 2 っておけばいいと思うよ。
じゃ、次に進も！次のどっちかやってみて。
●nが平方数でない自然数なら、 √n は無理数
●素数が無限にある

13 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:23

　　　　　　　　　　◆今世紀最大の発見！！！◆

　　　　　　　　　　『◆9/EBe0pLlQ＝甲陽高１』

他に発見したことあったら報告せよ。

14 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 01:24

素数が無限にあるって当たり前じゃない？

15 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:24

>>9
それはk^3-kが3の倍数であることの証明ですか？

16 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:24

>>14
お前、数学ナメとんのか？

17 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:24

なんすか？

18 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:24

ｺﾖﾀﾝ、話を逸らさなくてもいいよ

19 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:25

>>12
＞3n、3n + 1、3n + 2 っておけばいいと思うよ。

ダメだろ。

20 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:25

甲陽高１祭りも三日続くか。それはそれで立派。しかし中身のない・・・；

21 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 01:25

>>13 待てよ　あんなぼけと一緒にしないでくれ　頼む

22 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:25

>>14
そういう発言はホントに高校一年って感じだな

23 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:26

>>13 そうだそうだ　一緒にしないでくれ　頼む

24 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:26

>>22
お前が言うな

25 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:27

>>14
それは貴様には証明できないということの表明か？

26 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:27

あ　間違えた

27 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:27

>>14
東大の入試問題を作っている人：「円周率が3.05以上であることを証明せよ。」
甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs：「当たり前じゃない？」
東大の入試問題を作っている人：「君頭良いね。合格させてあげるよ。附属幼稚園に。」

28 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:27

>>23
ｺﾖﾀﾝのage癖がうつりますたか？

29 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:27

っていうかさ、俺トリップ晒したから全部が全部
一人の人物ってわけではないからね

30 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:28

>>23
君は何人目の中の人なの？

31 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:28

＃mathmath
これであなたもバカ扱い

32 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:28

>>29
W不方式の逃亡策ですか？

33 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:29

>>32
前スレに晒してあるよ

34 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:29

>>29
野暮なこと言うなよ、みんな分ってていってんだよ。

35 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:29

素数が無限にあるってどっかの入試の小問になかったっけ？

36 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:29

これじゃだめだろ

37 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:30

>>19
スマソ、ちょっと適当な書き方だった。
{3n -1、3n、3n+1}、{3n、3n+1、3n+2}、{3n+1、3n+2、3n+3}
のどれか。

38 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:30

>>35
まじ？
俺が中学の頃は、授業でやったよ

39 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:31

今２ｃｈ数学仲間とメッセ中
どっかのスレで、俺のアドレスあるから登録してね

40 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:31

ｺﾖﾀﾝ、今日は夜更かししてるね
ママに怒られるぞ

41 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 01:32

>>40 今日は大丈夫なの

42 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:32

ｺﾖﾀﾝに問題。
a,b,cは正の実数としてa,b,cが3辺である三角形が存在するための必要十分条件は
a+b>c, b+c>a, c+a>b であることを証明せよ。

俺には君のレスを予言できるよ。
　自　明　じ　ゃ　な　い　？
だろ。

43 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:33

>>42
アルキメデスが証明してるね
その証明は「当たり前だろ！」って大笑いされたらしい

44 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:33

>>42
自明じゃないの？

45 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:34

>>44
は俺じゃないよ

46 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 01:35

>>42 そんなん当たり前やん　１番長い辺が他の２辺の和よりでかかったらできないでしょ？　

47 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:35

>>43
が俺

48 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:36

>>46
こいつは数学はただの勉強としか思ってないみたい
いや、まぁ悪いことじゃないんだけど。
理論や背景は踏まないようだから、数学の魅力にはきづかないタイプ。
文系いくべき

49 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:36

>>47
嘘をつくなよ

50 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:37

>>46
それは説明であって証明ではない。

51 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:37

整理すると，
>>43
>>47
が俺でそれ以外は全て俺じゃない。

52 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:37

数学史については俺詳しいぞ
他の奴らは詳しくないだろ

53 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 01:37

素数が無限個の証明ＵＰして　
俺には当たり前にしか思えない　
もし乳歯に出たら　
有限個だと仮定すると矛盾する　
よって無限個

54 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:38

ｺﾖﾀﾝに問題。
4以上の偶数は2個の素数の和で表すことが出来ることを証明せよ

俺には君のレスを予言できるよ。
　自　明　じ　ゃ　な　い　？
だろ。

55 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:38

>>46
>>27

56 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:38

>>53
＞有限個だと仮定すると矛盾する　

どうして矛盾するのか書かないと０点だよ

57 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:38

>>53
狙ったﾀｲﾌﾟﾐｽ乙

58 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 01:38

>>49
も偽物

さすがにトリップ変える

59 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:39

>>54
ﾜﾛﾀ

60 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:39

>>53
こんなの中学１年生で十分できる証明だよ。
甲陽高１馬鹿過ぎだよ

61 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:39

>>58
お前が本物みたいじゃん

62 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 01:39

>>54 それは自明じゃないね　俺なら帰納法使うな　

63 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:40

>>62
帰納法使って証明してみて！！（爆笑

64 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:40

>>62
何の帰納法か説明してくれないかな？

65 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:40

>>51
整理すると，
>>43
>>47
が俺でそれ以外は全て俺じゃない。

ゆえに>>51は俺ではない。これは題意に矛盾する。

66 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:40

>>62
プ！！！！！！！！！
帰納法！！！！！！！！！！！
マジわらった
ゴールドバッハも知らないとは

67 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:40

>>62
激しくﾜﾛﾀ！

68 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 01:41

素数が有限個ならば実数が無限個であることに反する
よって素数は無限個

69 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:41

>>68
はげ藁

70 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:41

帰納法すら知らないんじゃない？
帰納法が使えるわけないだろ・・・
どうやって使うんだ・・・
n個目の偶数が二つの素数の和で書けると、
n+1個目の偶数も書けるのか？
ああ、笑った

71 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:42

>>62
ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　できるわけないだろﾊﾊﾊﾊﾊ
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（一同大笑い

72 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:42

>>68
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数
実数実数実数実数実数実数実数実数実数実数

73 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:43

>>62
過去最大の恥さらし
◆9/EBe0pLlQ のほうがまだ紳士

74 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:43

↓こんな馬鹿が東大狙ってる？笑わせるな

53 　甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs 　　Date:03/12/19 01:37
素数が無限個の証明ＵＰして　
俺には当たり前にしか思えない　
もし乳歯に出たら　
有限個だと仮定すると矛盾する　
よって無限個

75 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:45

n個目の偶数が二つの素数の和で書けると
n+1個目の偶数は三つの素数の和で書ける罠
どうでもいいけど

76 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 01:45

>>73
香具師と比べるな

あ、整数だったか

ってか俺トリップ変えてるんだけど

77 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:46

「俺なら帰納法使うな」・・・・最高ｯｽ！ｺﾖﾀﾝ

78 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:46

甲陽高１は中学校の基礎から出来てないから
大学はいるためには、あと6年くらい頑張らないとね。

79 ： ◆3zNBOPkseQ ：03/12/19 01:46

俺も偽者ウザいから変えよう

80 ： ◆H044Z.KvdI ：03/12/19 01:47

トリップ祭り

81 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 01:47

>>79
誰だよ

82 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:48

245 名前：１３２人目の素数さん投稿日：03/12/16 23:52
p を 4 で割って 1 余る素数とすると、
p = a^2 + b＾2 を満たす自然数 a, b が存在することを証明せよ。

わかりやすく教えてください。おねがいしつ。

246 名前：甲陽高１投稿日：03/12/16 23:53
>>245 帰納法で一発です

83 ： ◆H044Z.KvdI ：03/12/19 01:49

名前欄に
＃～～～～～～
と任意の文字列を入れましょう

84 ： ◆H044Z.KvdI ：03/12/19 01:50

>>82
まだ他でも恥晒してたのか・・・

85 ： ◆UQBJQE73F. ：03/12/19 01:50

これでOK？

86 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:50

>>79とか>>80とか>>81とか
語られてもなぁ
俺も変えておくか

87 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:50

なんか、甲陽高１語録みたいなのが出来ちゃうね
もしかしたら今井を超える逸材かも

88 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:50

帰納法、背理法、次は何法？

89 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:50

ｺﾖﾀﾝ以外の諸氏に質問！
ゴールドバッハの予想が帰納法で「証明できない」と断言できるのですね？

90 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:51

>>85
爆笑。君が何をやったか俺には手に取るように分かる。

91 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:51

やべ、寝てたらわけわからない事になってるぞ

92 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:51

>>89
「帰納法で証明できない」を証明しろって事か。

93 ： ◆AUxJcvIlYA ：03/12/19 01:52

そろそろネロ

94 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:53

>>89
あ、それなら割と簡単に証明できるよ

95 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:53

>>93
トリップがaux

96 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:53

>>92
乙

97 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:54

>>89
帰納法で証明しようとしましょう
n個目の偶数が二つの素数の和、a+b で書けると仮定
n+1個目は、a+b+2 と書けます。
a+b+2 は偶数なので、またゴールドバッハの問題に帰着しました。
よって、帰納法では証明できない。
ダメ？

98 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:55

>>97
ﾜﾛﾀ

99 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:55

>>97
ハァ？

100 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 01:56

>>89
これは帰納法を使わないと証明できないな

101 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:56

いや、別に自信満々で発言してるわけじゃないってｗ
俺だって「ハァ？」だよ

102 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:57

>>101
ハァ？

103 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:57

ここは下手バラエティー番組なんかよりずっと楽しいインターネットですね。

104 ： ◆ImgQvGzTb2 ：03/12/19 01:57

ﾊｧﾊｧうるせぇ

105 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:58

>>89
何マジレスしてんの。そういう話題じゃないんだけど。

106 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 01:58

段々呆れてきた罠

107 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 01:59

あまりに面白いので参加！

甲陽、これはどうだ！

h>1 とする。このとき h^ n → ∞　を示せ。

「自明」は0点。

108 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:59

>>88
循環論法を忘れるな

109 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:59

しかし、ｺﾖﾀﾝ、キミ、「素数が無限にあること」の証明を1回も見たこと無いのか？
本当に？

110 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 01:59

>>103
ここは甲陽高１にﾊｧﾊｧするというすてきなインターネットです。

111 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 01:59

なんか甲陽が蚊帳の外に出されたみたいでカワイそう

112 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:00

>>107 それ当たり前やろ　１よりでかかったらでかくなる一方だ罠

113 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:00

>>112
０点

114 ：89：03/12/19 02:01

>>105
あんたこそ何考えてるの？そういう話題じゃないんだけど。

115 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:01

>>109ないよ　証明教えてくれない？

116 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:02

>>107
それは自明でいいんじゃない・・？？
ε-δ習ってないんだし

117 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:02

>>112
でかくなる一方
lim[n→+∞](1-((1/2)^n))=+∞

118 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:02

>>115
数学の文献読めばだいたいのってる

119 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:03

甲陽高１は純粋に「証明」が苦手なのでは？
前スレでちょっとした問題解いてたし。
(確かに基礎があるとは言いがたいけど)
又はネタかのどっちかだな。

120 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:03

>>112
ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　なにやってもダメだなﾊﾊﾊﾊﾊ
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（一同大笑い

121 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:03

>>115
今時珍しい高校生だね。ちょっとおじちゃんに着いてこないか？

122 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:03

>>115
素数の定義が正しく言えたら教えてやるよ。

123 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:04

甲陽もトリップ晒せ
俺が頭のいい発言してやっから

124 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:04

>>107
失礼、
n→∞
を忘れていた

>>112
０点。

125 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:05

>>122 １とその数以外に約数を持たない数

126 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:05

>>125
１００点

127 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:06

>>125
いい子でちゅね～

128 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:06

んじゃ教えて

129 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:06

とりあえずちょっとは自分で証明考えてみたら？

130 ：-1：03/12/19 02:06

ﾜｰｲ今日から僕も素数ﾀﾞﾆ！！

131 ：１：03/12/19 02:07

漏れ漏れも

132 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:07

>>128
普通にWeb上で見つけられるから心配するな
「素数無限証明」とかでググってみれば？

133 ：3：03/12/19 02:07

ｴｪｰ僕は素数じゃないのー？(泣)

134 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:08

>>125
「1より大きい整数で、」が抜けている。

135 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:08

とりあえず，>>125を褒めた香具師「甲陽高１」と同ﾚｳﾞｪﾙ！！

136 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:08

３は素数だ罠

137 ：０：03/12/19 02:09

1*0=0
ということは、漏れも？

138 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:09

いやはや、かなり暇つぶしになりました。
頭の悪い発言スレでやればもっとよかったのに。
では、寝る。んちゃ

139 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:10

>>137 ０は５で割れるよね？おｋ？

140 ：3：03/12/19 02:10

ｴｪｰでも僕，-1も-3も1も3も約数として持つよー．．．うぇーん(泣)

141 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:10

>>135
>>126=>>125だｙｐ

142 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:11

>>3ﾀﾝ
そんな唇を尖らせないで♥

143 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:11

>>140 は？－１約数とか言ってる時点でおまえは・・

144 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:12

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

145 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:12

>>143

146 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:13

>>143
お前そんなにエラそうに発言できる立場じゃないぞ
帰納法帰納法帰納法

147 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 02:13

>>127=>>126=>>125

とどのつまり、このレスの頻度から言って，
ここにいる俺と◆9/EBe0pLlQ (偽)以外は
皆甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs と同レベルか．
なるほどなるほど．

148 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:13

ニュー速からきますた！

記念パピコφ(｀д´)ｶｷｶｷ

149 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:13

>>115
素数が有限個と仮定する。
ｎ個とすると
素数はp(1), p(2), …, p(n)
とおける。

S(i)=Σ[k=0, to ∞] {p(i)}^(-k)
とおく。
右辺は公比が1より小さい等比級数であり収束する。

これを掛け合わせたものは
Π[i=1,to n] S(i) = Σ[t=1,to ∞] (1/t)
となるが、
左辺は、S(1)～S(n)の積で有限
右辺は、よく知られている通り、∞に発散する

よって矛盾。

素数は無限個存在する。

150 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 02:14

ほらよ

＜素数が無限にあることの背理法による証明＞

仮に素数が有限であったと仮定してその最大の素数をpとする。

２からpまでの素数を掛け合わせたものに１足した数qは、２からpまでのどの素数で割っても１余る、つまりqは素数である。しかしqはpより大きな素数である。これは仮定に反する。従って素数は無限に存在する。（証明終わり）

151 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:14

>>148
どこスレから来たんだよ・・・
別にお祭りじゃないぞ

152 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:15

>>149
その証明は珍しいね
ユークリッドの証明が一般的じゃない？

153 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:15

珍しくないだろ・・・

154 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:16

>>149 >>150
コピペ乙

155 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:16

>>152
ほんとお前、数学的素養がまったくないね・・・

156 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 02:16

またまちごーた

157 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:17

ｺﾖﾀﾝ、>>150の証明理解できた？

158 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:17

>>155
お前の数学的素養試してやろうか？

159 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:18

>>152
よく知られている証明の一つです。
この証明の方が好きだから、こっちにしました。
こっちの方がある意味甲陽高１くんの勉強になるんではないでしょうか？

>>154
>>149は自分で打ちました。

160 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:19

ここは質問スレだろ。
いつから頭の悪い奴らのチャットになったんだよ？

161 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:19

>>160
甲陽高１が来てから

162 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:19

＞２からpまでのどの素数で割っても１余る、つまりqは素数である。　
素数じゃないやつで割り切れたらどうすんの？

163 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:19

>>159
前スレで
1/kの収束、発散性を問いてたぞ。
初等数学のほうがいいんでない？

164 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:19

>>160
おいおい、此処は出来たときからネタスレだぞ。途中間違えて質問スレ
のように使われたことがあっただけだよ。

165 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:20

>>160
ここは初めからネタスレです。。。

166 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:20

>>162
馬鹿だ。

167 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:20

>>162
お前笑いの神が降臨してるよ。東大やめてお笑いに進め。

168 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:20

>>162

169 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:21

>>162
おいおい、１より大きくて素数じゃないやつは素数の積にかけるだろ？

170 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:21

>>164-165
さくらスレに帰れよ

171 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:21

>>162
恥晒すなって・・・
ここはうなずいておけ

172 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:21

>>162
合成数で割りきれるとでも？ｗ

173 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:22

>>150も何気におかしいことを言ってるよな。

174 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:22

>>162
ｺﾖﾀﾝ、どの素数でも割り切れないのに、「素数じゃないやつ」で割り切れるって数はありますか？

175 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:22

みんな、笑っちゃダメだ！
どの素数でも割れない、素数ではない整数があるかも知れないじゃないか！！

ﾌﾟﾌﾟｯ

176 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:23

>>150
まぁこの証明もちょっと論議性にかけるかもね

177 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:23

>>163
やっぱりユークリッドすら理解できない甲陽高１くんには無理でしたか（ｗ

178 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:24

>>150
q は p より大きな素数を含まないといけないことになって矛盾なんだろ？

179 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:25

>>176
どこが？論議性？

180 ：1：03/12/19 02:25

>>175
えっ、僕のこと無視？

181 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:26

>>179
いやいや、いいのいいの。何にも間違ってない。
論議性って言ったのは間違い。
ちょっとわかりにくいんでない？って意味で言っただけ。ｽﾏｿ

182 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:26

で、ﾖｺﾀﾝ、>>150の証明はわかった？

183 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:26

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1024149701/l50
みんなこのスレに移動しれ

質問スレを汚すな

184 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:27

>>176
論議性ってどんな性質のことかな？

185 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:27

>>147より
俺と◆9/EBe0pLlQ (偽)以外はアフロなんだってば

186 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:27

>>183
だからここはネタスレなんだって。何回言ったらわかるの？

187 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:28

わかりました　次行こう！

188 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:28

>>183
しつこいぞ、風紀厨。

189 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 02:28

>>184
数学には３つの性質が求められていてその内の１つ
他の２つはちょっと前までは覚えてたんだが忘れた

190 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:28

もうちょっと、甲陽に頭を使わせよーぜｗ
ってことで、以下の誤りを見つけよ

x=1-1+1-1+･･･とする
　x=1-1+1-1+･･･
=1-(1-1+1-1+1-･･･)
=1-x
ゆえにx=1/2

191 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:28

質問スレではなく失言スレです

192 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:29

>>187
ちゃんと>>150の間違いも訂正してきちんと「素数が無限個あること」を
証明してごらんw

193 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:30

　　　　　　　　　　◆今世紀最大の発見！！！◆

　　　　　　　　　　『◆9/EBe0pLlQ＝甲陽高１』
　　　　　　　　　　『◆l8xwjOKako＝甲陽高１』

他に発見したことあったら報告せよ。

194 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:30

>>187
じゃ、これやってみて

2、3、・・・、p を素数とするとき、(2 * 3 * ・・・* p) + 1 も素数であることを証明せよ

195 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:30

>>189
よくわからんが、論証性でなくて論議性で良いのか？

196 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:30

>>150を訂正してみると

＜素数が無限にあることの背理法による証明＞

仮に素数が有限個であると仮定して全ての素数をp(1),p(2),p(3),....,p(n-1),p(n)とする。

全ての素数を掛け合わせたものに１足した数q(=Πp(k))は、p(1),p(2),p(3),....,p(n-1),p(n)のどれで割っても１余る、
つまりq自身が素数或いはp(1),p(2),p(3),....,p(n-1),p(n)以外の素数がある。これは仮定に反する。
従って素数は無限に存在する。（証明終わり）

ちょっと無駄な条件書きすぎたかな？

197 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:31

>>192
>>150 は別に間違ってないと思うが？

198 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:31

x=1-1+1-1+･･･の項の数が無限個あるとしたら　
　　　　　　　　=1-(1-1+1-1+1-･･･)の(1-1+1-1+1-･･･)の部分は無限ー１個の工数だから

199 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:31

>>197
おいおい；

200 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:32

>>198
高校一年には無理もない
乙と言っておこう

201 ： ◆l8xwjOKako ：03/12/19 02:32

あ、他の２つは独立性と完全性だった

202 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:32

>>198
無限の概念分かってねーよｗ
０点！

203 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:32

>>198
は？何がいいたいんだ？

204 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:33

>>187
君が逝ってしまったらこのスレは今後どうやって生きていけばいいんだ？

205 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:33

>>190
解答は？

206 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:34

>>198
無限ー１

207 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:36

>>205
無限級数では、項の順序を勝手に入れ替えたりカッコでくくることはできない
のです。

大学の範囲と分かってたが、甲陽の反応が見たくて(ry
◆9/EBe0pLlQ タンもじきに習うと思いまつ

208 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:37

じゃ、ｺﾖﾀﾝ、次 >>194 やってみてよ。
他の人は助言しないでねｗ

209 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:37

であれってｘいくつになるんやったっけ？

210 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 02:38

なるほど。。。
俺もそんな内容本で読んだけど、ぜんぜん覚えてなかったよ。
もうそろそろ習うのかな

211 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:38

>>209
ｺﾖﾀﾝ、数列の収束って勉強したんじゃないの？

212 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:38

>>209
あの級数が収束するわけねーだろがｗ

213 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:39

>>211 したけど忘れましたすいません

214 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:40

ｺﾖﾀﾝに
1-1+1-1+･･･=1/2
の話題は高尚すぎたね。
普通に収束しないこともわかんないんだから。

215 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:40

>>213
どんどん気が小さくなってるのでは？

216 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:40

>>209
教科書にも載ってる基本。あ、甲陽はオリジナルテキストかｗ
甲陽の先生も生徒の実力を見極めたうえでテキスト作ったほうがいいぞ。

217 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:40

>>190のチェザロ和は 1/2 なわけだが。

218 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:40

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9116/mondai.jpg
方針を教えてください。
ぜ～んぶ展開してたらとんでもないことになります・・・

219 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:40

解析接続習え

220 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:41

>>213
a(2n) = 1、a(2n + 1) = 0
っていう数列は収束しますか？

221 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 02:44

随分荒れてますね。
いや、ネタスレだという文字は見かけましたがこれほどとは。
>>209
∑[k=0,2m-1](-1)^k
と
∑[k=0,2m](-1)^k
をm→∞すると収束先が違いますね。
てなわけで、
∑[k=0,n](-1)^kは収束しないわけです。
>>207
私は高校の時、この説明は習った覚えがありますが、この説明って厳密性に欠けるんでしょうか？

222 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:45

じゃー、改めて高校範囲で出題

実の範囲で次式を因数分解せよ
2x^4-5x^3+x^2-5x+2

223 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:46

わかりました　ありがとう　
次行こう！

224 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:46

そしてｺﾖﾀﾝは少しずつ賢くなってゆくのでアール

225 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:47

ｺﾖﾀﾝ、>>194は？

226 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:48

>>225 それって素数が無限個ある証明のときやったでしょ　
んじゃあれ教えてください　ビュッフォの針だっけ？そういう系のやつ

227 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:49

>>226
やっぱ間違えたｗ
引っ掛けてｽﾏｿ、ｺﾖﾀﾝ。
>>194は本当は成り立たないから反例示してね

228 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:50

>>226
> >>225 それって素数が無限個ある証明のときやったでしょ　
横やりだが、やってないやろｗ

素数の定義を思い出せｗｗ

229 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:50

>>226
や，だから君はちゃんと求められてることをしなさい．
うだうだ色々言ってないで．

230 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:51

このスレ見て思ったこと

タイトルの頭に「甲陽高１が」が抜けてる

231 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:52

a(n)→a (n→∞)ならば
a(n)の任意の部分列a(n(k))はa(n(k))→a (k→∞)をみたす

を厳密に証明できてないとだめだと思う

232 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:52

>>194は素数じゃないの？

233 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:52

>>230
それじゃあ甲陽高１とともにこのスレの運命も果てるじゃないか。

234 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:53

>>232
ｺﾖﾀﾝ、計算は小学生でもできるよ。

235 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:53

>>232
おいおい、途中で>>150にツッコミが入ってたのを見ていなかったのかよ；

236 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 02:54

>>233
え？ここはそういうスレじゃ・・・・・

237 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 02:55

甲陽よ、因数分解やってから寝てね

因数分解くらい余裕やろ？？
まさか･･･ねぇｗ

238 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 02:58

なんていうか数Ａの分野ばっかだけど何で？

239 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:00

もう寝ようかな(´-｀)o○(

240 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:01

>>236
まだ「頼むよ解説」君とか居るしな・・・。

241 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:02

>>238
数Ａだったらできるのか？ｗ

これくらいの計算問題が実力をはかるのにちょーどいいんよ。
証明とか入試レベルの問題やと、時間かけて他の人にも悪いからな。

242 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 03:02

>>238
数Ⅲとか数Cとか、全然厳密なことや突っ込んだことを習わないのに、
良い問題が作れるわけが無い。

243 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:02

>>238
まだ言ってるな。君の論証能力を試しているのであって、分野は関係ない。

244 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:03

早く次行甲陽！

245 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:04

針の問題教えて

246 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:05

こういうときにQｳｻﾞがいたら、大混乱で楽しかったろうに・・・。
彼は今 the 掲示板で見かけるぐらいになっているな・・・。

247 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:06

次行く前に因数分解やれよｗ

ばかにしてる数Ａや、すぐやろ？ｗ

248 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:07

お前さ、「素数が無限にあることの証明」を初めて知ってさ、で、
「(2 * 3 * ・・・* p) + 1 が素数とは限らない」っての聞いたりして、
何も興味を持たないわけ？
そういう姿勢で数学やってたら、マジでこれ以上延びないよ。

249 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:07

は？数Ａ苦手っていってんの　
理解できてる？

250 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:08

>>248 持つよ　でも教えてくんないでしょ？

251 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:08

てかビュフォンの針くらいググれよ

252 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:08

数Aだか数３だか知らんが、そんなに拘ってる時点でダメ！
ってのが何故ワカラン？

253 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 03:09

>>249
・・・

254 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:10

>>250
じゃ、
2 * 3 + 1
2 * 3 * 5 + 1
・・・
って順番に計算してってみろよ。
PCに電卓ついてんだろ？

255 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:12

君のために言うが・・・

「自明」とか「苦手」とか言わずに実際に手を動かせ！

念のために言うが、ネタちゃうぞ！
君のためや。

256 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:12

＞＞２５４　どこに電卓ついてるかわからん罠

257 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:12

>>256

258 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:13

>>256
もしや、うにっくす？

259 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:13

>>256
ﾜﾛﾀ
すたーと＞ぷろぐらむ＞あくせさり

260 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:14

ﾏｶーか？

261 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:14

>>259
いや待て、彼がWindowsを使っていることは自明ではないぞ。

262 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:14

す、すげ～　電卓ついてた罠　
>>259ありがと

263 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:15

もう寝ていいかなおれ？

264 ：261：03/12/19 03:16

いや、自明だったようだ、失礼。
鬱だ・・・

265 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:17

もう寝ていい？

266 ：ひょっ工房 ◆KSMQL7tOiA ：03/12/19 03:18

おはつです。
今日の授業で確率の問題をやったのですが、答えどおりになりません。
教えていただけませんか?
「A,Bの2人が射撃を行う。
標的に命中する確率は,Aが2/3,Bが1/2とし,つねに一定であるとする。
A,Bがそれぞれ3回ずつ射撃を行い,命中の回数により勝敗を決めるとき,次の確立を求めよ。」

(1) 2人とも2回命中させて引き分けとなる確率

(2) AがBに勝つ確率

これの(1)はできたのですが、(2)が55/108になるはずなのに、何回やっても22/27になってしまいます。
助けてください。

267 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:19

>>265
寝ないと明日の思考が鈍る。もう寝なさい。

268 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:19

>>266
これは燃料投下と見てよろしいか？

269 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:19

月火水木金正日

270 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:20

>>268
ワロタ

271 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:20

>>266
A,Bの命中回数をそれぞれa,bとして
(a,b)=(3,2),(3,1),(3,0),(2,1),(2,0),(1,0)
でそれぞれの確率を求めて加える。

272 ：ひょっ工房 ◆KSMQL7tOiA ：03/12/19 03:20

>>268
燃料投下てｽﾚ違いでしたか?
すみません。

273 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:20

１番は(2/3)^2*(1/2)^2=1/9だね

274 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:21

>>273

275 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:21

いい燃料だな、難しすぎて私には解けん

276 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:23

眠いべ

277 ：ひょっ工房 ◆KSMQL7tOiA ：03/12/19 03:23

>>271
考え方はあっていました。
ですが、答えにならないところを見ると計算間違いだったんですね。
もう一度やってみます。

278 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:23

寝ろ（マジレス）

279 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:24

何であれが素数にならんか教えて　
気になってねむれん
　はやく～～～～

280 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:26

宇和～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん

281 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 03:26

>>279
早く寝なさい。
明日朝起きたらきっと定規とコンパスで正１７角形が作図できるようになってるさ。

282 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:27

あれは素数だよ
最大の素数がpであるという仮定の下だけど

283 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:27

だから教えてよはやく

284 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:28

>>283
自分で計算して反例見つけるほうが早いと思うのだが。

285 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:30

>>150の証明をまちがってるっていうひと少なからずいるんだけど俺にはどうみても
あってるとしかおもえん。

286 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:30

＞＞２８２　わけわｋんないんすけど？

287 ：ひょっ工房 ◆KSMQL7tOiA ：03/12/19 03:31

(a,b)=(3,2)=1/9
(3,1)=2/9
(3,0)=1/27
(2,1)=1/3
(2,0)=1/18
(1,0)=1/18
どこの計算が間違っているかどなたか教えていただけませんか?

288 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:32

>>285
おいおい；

289 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:32

＞２からpまでのどの素数で割っても１余る、
この部分を「２からpまでの」をはずして
どんな素数で割っても1余る
と書かないと分かりにくいとは思う

290 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 03:35

>>150
>>196は無視ですか？

291 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:37

結局誰もわかってない罠

292 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:38

>>289
おいおい；

293 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:39

>>289
そこは問題じゃないよ。

>>291
阿呆め。

294 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:39

>>292
おいおいじゃなくてさ。まちがってるってとこを指摘してよ。

295 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:39

>>292
おかしいか？

296 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:40

>>285
証明としては合ってる。論理に抜けはない。
ただ、>>289が書いてるように、確かにちょっと分かりにくい面があると思う。
それと、まさにいま甲陽高１が勘違いしてるように、あの証明で
2 * 3 * ... * p + 1 が一般に素数となると勘違いする香具師が多いんだよね。

297 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:40

>>294-295
既に>>196で直ってるんだが。

298 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:41

>>296
だよね。
　
＞それと、まさにいま甲陽高１が勘違いしてるように、あの証明で
＞2 * 3 * ... * p + 1 が一般に素数となると勘違いする香具師が多いんだよね。
　
それも問題だけどあの証明をまちがってるっていうのが少なからずいるのも問題だと思うんだけど。　

299 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:42

>>296
ヤフーの数学カテにもそういう香具師のトピがあるよな。

300 ：ひょっ工房 ◆KSMQL7tOiA ：03/12/19 03:42

ｱﾌｫの自分には>>266の問題が解けません。
どなたか助けてください。

301 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:42

甲陽、まだ起きてたのか･･･

後学のために因数分解のヒントをやるから後は自分でやりなされ。
答えを展開して元の式になればあってるってことやから。

・x^2でくくり、x + 1/x をtとおけ

302 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:43

>>300
ネタスレとわかっていながらのその御発言でしょうか？

303 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:43

266はコピペ

304 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:43

>>296 まじで何で素数になんないの？わけわかりません　
釣ってるの？この俺を

305 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:44

>>298
最大の素数を p とおいた時点で q は素数ではないのだけれど。

306 ：ひょっ工房 ◆KSMQL7tOiA ：03/12/19 03:44

>>303
NonNon
じぶんれ書きますた

307 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:44

>>304
おまえ、まだ言ってるのか？自分で反例探すほうが早いってのに。

308 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:45

>>150 が正しい証明だと本気で思ってる香具師が居るってのがかなり問題。

309 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:46

>>305
素数ではないかつ素数である
が成り立つんだよ

310 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:46

2*3*5*7*11*13+1=59*509

311 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:46

>>304
「電卓」見つけたんだろ？自分で地道に計算してみろよ。
そういうのは大切だよ。
釣りじゃないよ。

312 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:47

>>308
お前頭大丈夫か？ｗｗ　
それ正しくないと思ってるのお前だけだよぼけが

313 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:47

>>309
おいおい、素数でないが p 以上の素因数を持つ。が成り立つんだが？

314 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:47

>>310
お前がやってどうするんだよ・・・アフォか？

315 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:47

>>312
お前が偉そうにするなｗ

316 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:48

反例は見つけました　
デモなんでこうなるかなぁと悩んでるしだいでござるよ　
教えてください

317 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:48

>>300
いまもう眠くてたすけてあげたいけど正直計算まちがいしない自信のしなんだけど
Aがa回あてる確率はC[3,a](2/3)^a(1/3)^(3-a)=C[3,a](2^a)/27
Bがb回あてる確率はC[3,b](1/2)^b(1/2)^(3-b)=C[3,b]/8
なのでA,Bがa,b回あてる確率は
C[3,a](2^a)C[3,b]/8･27
なので実質分子計算していったほうがいい。
C[3,a]2^aの部分は1,6,12,8、C[3,b]の部分は1,3,3,1
で求める確率は
(6+12+8+36+24+24)/8･27
だと思う。

318 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:49

>>309、>>313
ここは甲陽高１という神を崇めるスレです。
つまんない議論は他でやってください。

319 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:49

q は p より大きいので素数ではない。
q は p までの素数で割れないので p 以上の素因数を含まなければならず
p の最大性に反する。

これが証明の骨子。無論 q が素数である可能性も含むが。

320 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:49

>>313
qは素数であるもついでに成り立つだろ
最大の素数がpであるという仮定の下でだが

321 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:49

>>150は正解あるよ

322 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:50

>>316が>>312と言う発言をしてる・・・

323 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:50

>>316
×見つけました
○書いてありました

324 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:51

>>316 >>321

325 ：ひょっ工房 ◆KSMQL7tOiA ：03/12/19 03:51

>>317
ありがとうございます。
それでやってみたいと思います。
あなたは僕にとってネ申デス！
ありがとうございました。

326 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:52

>>323
とどめをさしたなｗ

327 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:52

>>320
何を言ってる？

328 ：196 ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 03:53

だんだん泣けてきた。
>>196と私が書いたのはなんだったんだろう？
この周囲に書き込まれていることはあれを使ってかなり解決できそうなのに。
行間を読み取ってくださいよ～

329 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:53

>>316
マジレスするね。
「最大の素数pがある」という（誤った）仮定の下で、
「2*3*・・・p + 1 が素数になる」が導かれるの。

だから一般に「2*3*・・・p + 1 が素数になる」が成り立つとは全然言えなくて、
実際そうなってない。

わかった？

330 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:54

>>327
矛盾した仮定からはどんな命題も真になるってことだよ
実際にqは素数であることが簡単に示せるだろ

331 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:54

>>328
乙・・・

332 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:54

>>329 いやそれはおかしい罠

333 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:55

>>328
あなた「訂正」とか言う言葉使うからいけないんだよ。
下の証明が間違ってるわけじゃないから、書くんだったら「改善」か何かだろ？

334 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:56

>>332
ん？どこがわかんない？

335 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:57

>>329
あの仮定の下でも 2*3*・・・*p + 1 が素数であるということは出てこない。
どの素数で割ってみても割り切れないことから p より大きな素数が存在する
ことが必要になるということで矛盾を導くのだからね。

336 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:57

「最大の素数pがある」という（誤った）仮定の下で、
「2*3*・・・p + 1 が素数になる」が導かれるの　
↑ｐが別に最大でない素数でもよくない？

337 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:57

>>333
間違ってるんだから「訂正」が正しいだろうに。

338 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:58

>>336
寝ぼけているのか？

339 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:58

>>335 出てくるだろ　出てきたから矛盾が証明できた　
>>150をミロ

340 ：怪しい事を書いてみる：03/12/19 03:58

＞矛盾した仮定からはどんな命題も真になるってことだよ
１．真→真＝真
２．真→偽＝偽
３．偽→真＝真
４．偽→偽＝真
自分の論理が正しいはず、と思ったら３．４．を疑う。
３．４．でなかったらきっと１．だよ。

341 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 03:58

もう寝て明日レス見ながらゆっくり考えたら？

もうとっくに答え出てる。

342 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:58

>>335
2*3*・・・*p + 1 は「すべての素数」で割り切れないんだから、それも素数だろ？

343 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:59

>>339
お前はアフォか？

344 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 03:59

>>335
あなたが矛盾を導けなくても
矛盾した仮定からはqが素数であることは必ず導けるのですよ

345 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 03:59

>>343 お前よりはまし

346 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:00

>>342
何を言ってるのだ、君は。どちらとも言えまい。

347 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:00

>>336
>ｐが別に最大でない素数でもよくない？
よくない。そこが分かってないから分からないんだな。たぶん

348 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:00

>>345
論点もわかってない香具師に言われたくはないな。

349 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:00

>>342 俺はお前と全く同意見だ　こいつら絶対釣りだよな

350 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:01

>>349
おまえ、本当に救いようが無い香具師だな・・・

351 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:02

>>349
多分、>>342とは違う意見なんだと思う
てか、自分で反例を見たんじゃないの？
もしかして計算機が矛盾してるとか？

352 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:02

んじゃちゃんと説明しろって　
ごまかしばかりしやがってほんとは何もわからんのやろ＿？

353 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 04:02

じゃあ実際に、全ての素数を掛け合わせて１を足した数は何になるのか？

全ての素数と言うからには数が決まってるはず。何個？

354 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:02

>>346
「p が p 未満のすべての素数で割り切れない」⇒「pは素数である」
が成り立たないとでも？

355 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:02

>>335
＞あの仮定の下でも 2*3*・・・*p + 1 が素数であるということは出てこない。
　
それはありえない。矛盾した命題からはすべての命題が証明できる。
>>150の証明で構成されたqは｢すべての素数でわりきれない1以外の数｣というスゴイ性質をもってる。
当然とくに｢自分自身以外の素数に限定してもわりきれない。｣つまり｢自分自身以外の素因子をもたない。｣
となって｢∴素数｣となる。十分素数だと証明できてる。

356 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:02

最大の素数が存在して、どの素数でも割り切れないことから出てくる矛盾は
最大と仮定したもの以上の素数が存在すること。

357 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:03

>>351は？一緒の意見だといってるだろ？

358 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:04

>>357
お前は勘違いしていると疑ったほうが良いぞ。

359 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:05

結局曖昧なまま終わらせようという魂胆かよ

360 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:05

仕方ないから漏れが代わりに計算してやったぞ>>甲陽高１
3
7
31
211
2311
30031
510511
9699691
223092871
6469693231
200560490131
7420738134811
304250263527211
13082761331670031
614889782588491411
32589158477190044731
1922760350154212639071
117288381359406970983271
7858321551080267055879091
557940830126698960967415391
40729680599249024150621323471
3217644767340672907899084554131
267064515689275851355624017992791
23768741896345550770650537601358311
2305567963945518424753102147331756071
232862364358497360900063316880507363071
23984823528925228172706521638692258396211
2566376117594999414479597815340071648394471
279734996817854936178276161872067809674997231
31610054640417607788145206291543662493274686991

361 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:05

>>359
既に明確な結論が出ているのに、あいまいだと思うお前の脳みその構造はどうなっているのか？

362 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:06

>>360　ありがとうといいたいとこだがそんなことしてる暇あったら教えてくんない？　
背理法の証明の時は素数なのに今素数じゃない理由をね

363 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:07

>>362
>>329 をよく読め！それ読んで分かんなかったらお前はアフォ
あとアフォなことを言ってる香具師が数人いるが無視するように。

364 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 04:08

>>362
「仮定が誤っているから」

って・・・何度もガイシュツ

命題の勉強を･･･これも数Ａかｗ

365 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:08

>>362
おい、それは>>150が間違いだといってる香具師の書いてることを
理解してたらわかる話だぞ。
香具師の間違いは>>150が間違ってるということのみ。

366 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:08

>>363-364
アフォめ。

367 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:09

>>362
あと>>347も見るように。

368 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:10

>>150はあってるんだよね？

369 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:11

>>368
しつこい香具師だな。

370 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:11

>>368
オレはあってると思う。まちがってるというならとりあえず>>355に反論してほしい。

371 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:11

>>368
>>150は合ってる。

372 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:12

誰を信じればいいかわからん
色んな説ありすぎ　

373 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:13

>>355
q はもともと素数で割り切れないといけないのに割り切れなかった
そこで矛盾。と言ってもいい。これだと「素数だ」とはいえない。

偽の命題を仮定しているのだから、いろいろ捕らえられるがね。

374 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:13

>>372
いや、色んな説はない。あってる説とまちがってる説のみ。

375 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:14

>>372
で、おまえは >>150 があってたら、何だというのだね？

376 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:15

>>329は言ってることがおかしすぎるありえない

377 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:16

調停してみます。
これに反論がある場合は、私も朝（昼か？）起きてからじっくり考えて見ます。
まず、>>150 >>196の証明は忘れて。

一般にn個の素数p_1,p_2,・・・・・,p_n-1,p_nを考える。
その積は、p_1*p_2*・・・・・*p_n-1*p_n
それに１足したものは今挙げた素数では割り切れないが、
それ以外にこの数を割り切れる素数が存在しないことは無関係。
これは理解できると思う。
素数を小さいほうからn個取るp(1),p(2),・・・・・,p(n-1),p(n)
その積に１足したものは今挙げた素数では割り切れない。
しかしp(n)より大きく(Πp(k))+1より小さい素数が存在しそれで割り切れるかどうかは無関係。
その例が>>310（私は検算してないが信じることにする）。
これはその目で見たのだから、理解できると思う。

>>196の訂正というのはこの理解を増すためのものに見える。
>>150は私も言葉足らずのような気がする。

これ書いている間に解決してたら御免。

378 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:16

>>372
いろんな説なんてないよ。>>150も>>196もどちらも証明として合ってる。

ただ、>>150が証明として間違ってると言ってる香具師らは、
「2*3*・・・p + 1 が『実際には』素数にならないから気持ち悪い」というのと
「>>150 が証明として間違っている」というのを混同しているだけ。

379 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:16

だから一般に「2*3*・・・p + 1 が素数になる」が成り立つとは全然言えなくて、
実際そうなってない。　
↑おかしすぎる罠

380 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 04:17

>>376
>>310を100回嫁

381 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:18

>>373
もちろん｢すべての素数でわりきれない１以外の数｣の存在がいえた段階で｢矛盾｣といってしまってもいいけど
｢特にq自身ではない任意の素数でqはわりきれない。｣という主張はみちびけるし(特化してるだけだから)
｢よってqは素数である｣という主張もいいとおもう。(素数の割りと一般的な定義だから)
すくなくとも間違いとはいえないハズ。

382 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:19

>>377 お、なんとなくわかってきた良感　
(Πp(k))+1は何

383 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:19

>>379
何がわからないんだ？お前ほんとに論理に弱いね

384 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:20

>>377が本質を見抜いてて凄いと思う

385 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:23

>>382
Πは∑の積バージョンだと知られたし。
つまりΠp(k)=p(1)*p(2)*・・・・・*p(n-1)*p(n)
範囲を端折ったのはこの場合、それ以外の解釈ができないから。
正確にはΠ[k=1,n]p(k)と書くべきだろうが。

てか、すぐにケンカ腰になるのはやめなさいな。

386 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:24

>>384
みんなそんなことには気がついているよ。>>150が間違ってる派も
あってる派も、そんなことは既にみんな言っている話じゃないかね。

387 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:24

>>377
それでいいけど、フツー、大学とかで数学やってる奴らは、そんなことは当然分かった上で
あえて証明を>>150のように簡潔に書くの。わかった？

388 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:24

>>384
そこに躓いてるのはお前一人なんだが・・・。

389 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:24

>>386　まだまだ青いね～君もｗｗ

390 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:25

>>389
おまえ、頭大丈夫か？

391 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:26

>>387
で、見事に甲陽高１は混乱したわけだが？

392 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:26

>>390　だからケツが青いよ君ｗｗ

393 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:27

>>392
君も十分恥ずかしいよ。

394 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:28

>>392
この自分の不理解は棚に上げて他人を馬鹿に出来るところがこいつの
将来苦労しそうなところだよな・・・。

395 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:30

うぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　
わかたぜ～～～～～～

396 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:31

>>377-378
でこの話題も終了だな。

397 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:31

感無量

398 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:31

>>395
今頃漸くわかったのか。やはりネ申はちがうな。

399 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:32

結局>>150は間違ってるな　
>>196素晴らしい

400 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:32

>>399
おいおい、>>150はあってるってのに。本と救いようがないヴァカだな。

401 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:32

>>150正解派の諸君まだまだ甘いよｗｗ

402 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:33

どうやら、>>150間違ってる派のつりが成功した模様・・・
今までの議論はまったく生かされなかったのかよ・・・；

403 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:33

>>400　お前数学にむいてないんじゃないかな？　
自分でもわかってるんだろう？少しぐらいは

404 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:34

>>401
なんだろね、さっきまで散々コケにしていた側に寝返ってこの態度。
で、何がどう間違ってるってんだい？この脳無しネ申は。

405 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:35

結局、証明されたのは「甲陽高１はまったく論証が出来ない」ということかw

406 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:36

>>399
>>150は合ってるって。お前ほんとに救いようがないね・・・
どこが間違ってるのか指摘してみ。

407 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:37

>>389
だからそういう事を書くなと・・・・・
>>150に混乱を誘発させられてたんでしょう、君は。
ここに書き込んでいる人の殆どが
『Πp(k)+1が素数であるとは限らない』ことを分かりきってて論議していたことは確かでしょうから。

>>387
でも>>150はケチの付け所は多いと思う。
簡潔というよりは言葉足らずな気がする。
＞素数が有限であったとして　あたりに強烈な違和感が・・・・・

408 ：：03/12/19 04:37

数学板の賢い人に質問
1/7が３連続する確率っていくつでしょう？
４連以上してもいいが２，３，４の３連は含まないものとする

また４連続する確率はいくつでしょうか？

409 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:37

さて次行こう

410 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:38

>>409
おまえは、>>150が正しい論証であることを理解してから次へいくべきだ。

411 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:38

>>408 お前池沼か？

412 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:39

>>409
お前、>>150が間違ってるって理解したまま次進もうとしてるの？ヤバイよ。マジで。
言っとくけど釣りじゃないからね。

413 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:39

>>409
次も何も、まだクリアできてないじゃん。

414 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:39

>>410 あほか
　これ間違ってるやん　間違ってる派の人の意見よく見なさい

415 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:39

>>411
謎ワード「池沼」のデータ希望！！

416 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:39

>>414
寝ぼけるなよw

417 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:41

３回連続答が1/7になった試験にはであったことがないからきっと確率は0だろう

で1/7ってなんだろう

418 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:41

>>414
「間違ってる派」の人いましたら、甲陽高１と同レベルと見なしますので
名乗り出てください。

419 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:41

>>414
>>378 を読んで理解できないならまずいぞ。ちなみに俺元間違ってる派。

420 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:42

「人類は皆禿げ」を帰納法で証明してみました
xを髪の毛とすると
x=1のとき
波平なので禿げ
x=kのとき禿げだと仮定すると
x=k+1のとき
一本くらい増えても変わらないので禿げ
以上より人類は皆禿げ

421 ：1/7 ◆HmPWZQy6.A ：03/12/19 04:42

>>417
1/7ですが、何か？

422 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:42

さすがにもう、間違ってる派はいないだろ。どっかの高１以外は。

423 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:43

>>420
激しくｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀです。

424 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:43

悪いけど俺超自身あるよ　
絶対１５０は駄目だ罠

425 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:44

>>424
おまえは「論証力が無い」んだよ。観念して訓練しておかないと
あとあと苦労するのはお前だぞ？

426 ：408：03/12/19 04:44

例えば当選確率が1/7の籤があったとします
それで３連続で当たりを引く確率はいくつでしょうか？

427 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:45

論証力は京大受けるには必要だよね確かに　
俺東大受けるから観察力あるからいい罠

428 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:45

>>424
んじゃ、どこが駄目なのか指摘してみな。そろそろ疲れてきたな・・・

429 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:46

>>427
アフォなこと言ってる場合じゃないと思うが・・・。

430 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:46

何回も引きゃいつかは３連続で引く
よって確率は１

431 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:46

>>427
ﾜﾛﾀ
そういうこと書いてるから馬鹿にされちゃうのが何でわからんかね。
ガキってのはこういうもんかね？

432 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 04:46

>>395で分かった中身はなんなん？

433 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:46

よし　
説明するわ　
俺の方が疲れてる罠

434 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:46

ようやく祭りらしさが戻ってきたなw しかし、如何せん眠い・・・；

435 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:47

>>424
また不用意にそういうことを言う・・・
確かに>>196を書いたのは私だが・・・
このハンドルで書かなかったのは
１．>>150を全否定したくなかったから
２．余分な（多くの人には自明と思われる）証明を書いたから
であってねぇ。

436 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:48

ほら４３５も１５０間違ってる派だろ　
どうなんだよおいおまえら

437 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:48

>>435
密かに>>150を書いたのもお前か？ (・∀・)？

438 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:49

>>436
勘弁してくれ。そういう書き方は。

439 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:49

>>436
は？>>435は「あってる派」だが？

440 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:49

>>150は２からpまでの素数を掛け合わせたものに１足した数qは、２からpまでのどの素数で割っても１余る、つまりqは素数である　
　　　　↑　
　　ここが駄目なんだよｑはｐ以上ｑ未満の素数で割れるかもしれないことを書いてない罠　
おｋ？

441 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:50

>>437
さすがにそれはないです。
あの証明は気持ち悪くて自分には書けない。

442 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:50

>>440
>>355

443 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:50

>>439
お前マジで工場で働いてるんじゃないん？

444 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:50

これは一体どうゆうことなんですか？
http://up.2chan.net/j/src/1071776813879.gif

445 ：４４４：03/12/19 04:51

直じゃ見れなかった…
コピペで見てね。

446 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:52

>>443
間違ってる派じゃないってば。

447 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:52

>>440
p が最大の素数なんだから p 以上 q 未満の素数なんて無いぞ？

448 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:52

>>355もまたおかしいこと言うね～

449 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 04:52

>>444
８×８の正方形を切り貼りしたら13×５の長方形になるってやつでしょ。

当然うそっぱち

450 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:52

>>447 むしろないから矛盾が導けるんだよ　
全然わかってないね君

451 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:53

>>444
もう見飽きた。四角形だからジャン。

452 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:53

>>444
隙間。

453 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:54

>>444
有名な錯覚問題（？）ですね。
実際にやると合計面積１の隙間が存在するんだけど、
実際に見ても隙間が無いように見える。

454 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:55

>>450
ないんだから、q は q でしか割れないんだろ？

455 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:55

>>451
意味不明

456 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:55

よし>>150は間違いということで調印だな　
納得、納得

457 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:56

>>454 あるかもしれんやん　でももしあったらそれがｐより大きい素数だから矛盾　
でも１５０ではそのことに言及してない　おｋ？

458 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 04:57

>>450
君の理解だと素数がその範囲に“必ず”存在することを言わなきゃあならない。

459 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:57

>>444 すげー　何でそうなるん？

460 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:57

何処で矛盾を導いたって構わないから>>150も>>196も合ってるわけだが。
>>373もそういう意味では別証明になってるし。
甲陽高１にはまだ無理なんじゃないの？一生理解できないのかも。

461 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:57

>>456
だから間違えてないって。ほんとアホだな。

「n が n 未満のすべての素数で割り切れない ⇒ n は素数」は素数の定義だろ？
だからq は（この証明においては）素数なの。

462 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:58

その数はあるけど
その数はないんだよ

463 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:58

>>455
凹んだ四角形二つくっつけたからだと、いいたかったんじゃないか？

464 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:59

>>458
だから(i)ｑ自体が素数のとき　
　　　(ii)qは素数ではなくｐ以上ｑ未満に素数が存在する場合　
この２通りの場合わけが必要なんだ　１５０は(i)にしか言及してなく(ii)のことについて書いてない　
わかった？

465 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 04:59

だから(i)ｑ自体が素数のとき　
　　　(ii)qは素数ではなくｐ以上ｑ未満に素数が存在する場合　
この２通りの場合わけが必要なんだ　１５０は(i)にしか言及してなく(ii)のことについて書いてない　
わかった？

466 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 04:59

循環してるのを定義というのもあやしいがな

467 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:00

>>464
救いようが無いね。

468 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 05:00

>>464
ｐの定義を100回読み返せ

469 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:00

>>461
それは定義ではなく定理かと。

470 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:01

(ii)は一番最初に書いてあるだろ

471 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:02

やべー眠い

472 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:03

>>471
おまえが、意味不明なことを口走るから話が終わらないんだと思うが。

473 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:03

>>469
うむ、確かに「定義」ってのはちょっと違うね。
ま、でも定義からすぐに導ける「定理」だね。

474 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:04

もう寝てもよろしくて？

475 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:06

>>466
確かに普通の素数の定義とは違うけど、このように（再帰的に）素数を定義しても何ら問題ない。

476 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:06

針の問題ーーーーーーー

477 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:07

>>464
君は前提とするものが変わりすぎる気がする。
>>464で君が論拠としているところについて>>150を擁護すると、
　「存在する全ての素数がqまでに収まっている」
⇒「全ての素数を掛け合わせて１を足したものは全ての素数で割り切れないのだからそれは素数である」
⇒「その素数は今までに存在する全ての素数とも異なる素数があるのはオカシイ」
であるから、
「ｑが素数であるのにｑが全ての素数と呼ばれていたものに存在しない」
という文章は全く間違っていない。

478 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:07

>>474
明日、お前の大好きな先生に>>150が間違ってるかどうか聞いてごらん。

479 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:07

>>476
素数の話が理解できてからにしようね。

480 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:08

ていうかさ、お前らに１つだけいっておくが
１５０と１９６はどっちかあってるとしたら必然的に他方は間違ってることになるってことわかってるか？　

481 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:09

>>480
ならない。

482 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:11

>>480
どちらかの証明が間違ってる
を仮定すればあってる

483 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:11

>>480
どっちも合ってんだよ。

あと、お前今までさんざん間違えてきたのに、なんでそんなにエラそうにできるのかな？
ちょっと性格に問題ありすぎだよ、お前。

484 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:12

>>474
寝たら学校遅刻するんじゃないか？

>>478
明日ってか、もう今日だ罠。

485 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:13

>>480
それを証明してくれたら、納得してやるよ。

486 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:13

んじゃ何で>>196では２つに場合わけしてるの？

487 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:13

>>480
証明の仕方は一通りではない。

488 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:14

>>486
別に場合わけなんぞしていないが？

489 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:14

甲陽高１、お前、数学が得意とか言ってる奴が、「√2が無理数であること」を証明できなか
ったってのが、どれだけ恥ずかしいことかわかってる？

490 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:14

http://www2.netwave.or.jp/~igoso/kakudo/no1.htm
↑　わかりません　

491 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:15

>>150ではｑが絶対素数だが>>196ではｑが素数でない場合に言及している　
これは大きな違いと呼ぶにふさわしいであろう

492 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:15

q自身が素数或いは
は外してもいいだろ、その後に書いてある場合に含まれてんだし
他に場合分けはある?

493 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:17

>>481の追記（長々と書いていると書き込みが流れすぎるから、ここは）
>>480のような理解をされたとしたら>>196の私の書き直しが>>150の意図を少し外してしまったのだと思う。
「有限個の全ての素数があると仮定して」「それに当てはまらない素数が存在する」ということを
>>150も私の書いた>>196も言いたいのである。
>>196で自分が冗長だと思ったのは「qまたは～～～が素数である」という文章であり、
これは「qが素数である」と書いてもなんら問題はない。

494 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:17

>>486
誰かが書いていたが、「q は pより大きいから素数ではない。すると
p 以上 q 以下の素数が存在することになって矛盾。」とするのと
「p 以上 q 以下の素数は存在しない。すると q が素数ということになって矛盾」
とするのと「p 以上の素数は無いから矛盾」とするのでは見かけは違うが
同じ論証。

495 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:17

>>492　わかってないね

496 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:17

何でこんなにバカなのに「甲陽で１０番以内」なのかな？
お前、本当に大学行かないでくれよ。

大学入試問題を作ってる香具師らは、3年後、絶対に
甲陽高１を落とす問題を作ってくれ。

こいつが大学行くと思うとマジで鬱だ。

497 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:18

>>491
とことんアフォだね君は。

498 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:20

>>196で自分が冗長だと思ったのは「qまたは～～～が素数である」という文章であり、
これは「qが素数である」と書いてもなんら問題はない。　
↑　
問題あるだろ？ｑは素数じゃない場合もあるんだぞ？根本的にｑが素数である場合とは違うケースととらえるべきじゃないか

499 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:20

あぁ、苦労人な私・・・いや、苦労することが目に見えていて書き込んでいるわけですが・・・

500 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:20

>>496
甲陽高１は大学には入るんだろう。少子化時代だし、香具師は計算問題で
点数稼ぐつもりみたいだからね。

さすがに京大・東大は恐らく無理だろうが・・・。

501 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:21

>>498
んがー、>>196は私が書いたの！！

502 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 05:21

>>490
30度

503 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:22

>>498
おまえは、基本的に「自分の考えは間違ってるだろう」と思っといたほうが良いよ。
これは、本気で言っておいてやる。

504 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:22

>>501 いや、わかってるって>>498に対する意見どうぞ

505 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:23

>>504
>>494。

506 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:23

>>490
俺もわからん

507 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:23

針の問題やらんか？

508 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:24

>>507
だから、君が素数が無限個あることの証明を理解したらね。

509 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:24

>>498
「p(1),p(2),・・・・・,p(n-1),p(n)が素数の全てである」という仮定の下
(Πp(k))+1がなんらかの素数で割り切れるか？

単純な論理学がわかっていないと、背理法を理解しているとは言い切れんぞ。

510 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:25

>>490
そこに掲示板あるやん。何でこっち来るの？

511 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:25

>>494はおかしいんだって　
前に２次方程式の解出すときも俺のミスだが、場合わけしてなかっただろ？　
でもあれは間違いだった　
今回も同じだ　場合わけしないといけないんだよ

512 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:25

>>ｑは素数じゃない場合もあるんだぞ？
あるんだぞじゃなくて
絶対に素数でないんだよ、なぜか分かる?

513 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:26

>>490はマルチなんで放っておいてあげてください

514 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:26

>>509 いえんよ　でも>>196では言えるって書いてるよね？んじゃ１９６はボツ？

515 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:26

>>511
アフォだな。で、お前が場合わけしなくて間違った問題は二次方程式じゃないから
場合わけしなきゃいけなかったんだということも指摘しておいてやる。

516 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:27

>>ｑは素数じゃない場合もあるんだぞ？
あるんだぞじゃなくて
絶対に素数なんだよ、なぜか分かる?

517 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:28

>>514
お、ということは、貴様は素数は有限個だと言い出すのか？

518 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:28

>>512 お前もうこの世の終わりやな
話についてこれてないやろ？正直言ったら？ｗｗｗ

519 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:28

>>511
>>494の場合分け（というか当然のこと）を>>150が含んでいるの！！
>>196が懇切丁寧に小学生にでも説明して分かるように書き足してあるの！！

520 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:28

>>518
ついてこれてないのは、正直言って君一人なんだけどね？

521 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:29

>>517 お前頭大丈夫かよほんと

522 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:30

あるんだぞじゃなくて
絶対に素数でないんだよ、なぜか分かる?
↑　
この発言見たとき寒気したわ　
ここまで馬鹿がいるとはな　
もうねよっかな俺

523 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:30

>>500
東大・京大に行きそうで怖いんだよね。
この2、3日観察しててこいつのバカ度はかなり根が深いことが
分かったんだが、なんとなく騙し騙しで点数稼いで受験クリア
しちゃうかも。

こんな奴が東大・京大入ってさらに増長しちゃうっていう状況
はマジで阻止すべきだと思う。

524 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:31

さてそろそろ寝る準備

525 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:32

>>522
それが分からんのはどっかおかしいぞ
主に脳

526 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:32

>>522
背理法の仮定の部分を見ていないと背理法は理解できない。

527 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:33

>>525　お前まじで大丈夫か？正気か？　
ここのみんなは素数だと言ってるんだ
　お前まじでついてこれてないぞ　
まあ人生頑張れって漢字～

528 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:34

>>527
あんたは他の人が言ってることはみな信じるのかよ

529 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:35

>>528
いや実際自分でもそう思うからだよ　
これわかってないのお前だけのようだなドンマイ～

530 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:37

>>529
ということはqが素数であることは分かったわけだな

531 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:37

有名私立進学校出身の方々に聞きたいのですが、
甲陽高１みたいな真性バカは、有名私立進学校には
一定数いるもんなんでしょうか？

それともコイツは特殊な例ですか？

532 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:37

さて針いくか

533 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:37

>>527
勝手に敵にしたり味方にしたりするのはやめなさい。
>>150にせよ>>196にせよ、p(n)が最大の素数だと仮定したのだからそれ以上の数は素数ではない。

>>196で捨てトリップ付けたのは突然信じ込み始めたのに、
まともなトリップを付けても耳を傾けてくれなくなったか・・・

534 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:38

>>530 素数じゃない場合もあると>>196は言ってるがな

535 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:39

>>534
でも君は素数だといってるだろ

536 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:40

>>535 は？俺は(i)　、(ii)と　場合わけしてたでしょ？

537 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:41

寝る準備官僚

538 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:42

527 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:33
ここのみんなは素数だと言ってるんだ

528 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:34
あんたは他の人が言ってることはみな信じるのかよ

529 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:35
いや実際自分でもそう思うからだよ　

ここでちゃんといってるぞ

539 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:43

>>531
私も私立進学校でしたが（有名かどうかはさておくとして）、
分かりの悪い人から、高度な話ができる人まで沢山の同学年の人に数学を教えましたが、
・・・正直初めてのタイプです。
確かに分かりの悪い人でこちらの説明を信じ込む人はいましたが、
謙虚でない、論拠がおかしくなる、真実を導き出す手段を１つとしか考えてない、といった辺りがどうも・・・

540 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:44

どっちでもいいと>>355が説明してるだろ　
理解してないでしょ？

541 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:45

>>536
>>494は読んでいないのか？

542 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:45

>>494だった

543 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:46

>>540
おまえ、言ってることが支離滅裂だぞ？精神科通ったほうが良くないか？

544 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 05:46

眠さがピークに達したのでおさらば

545 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:47

>>542
>>494を読んでいて、まだ>>150が間違ってるとか言うのか？

546 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:48

>>544
逃げるのかw

547 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 05:48

>>534
>>536
>>196で自分のトリップつけなかったのは謝るから、
これ以上>>150と>>196の書き方の違いを論拠にするのはやめて。
>>196を書いた私が悪者みたいじゃないか・・・

548 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:49

>>523
それはそれで良いんじゃない？東大・京大なんてほんとに出来る香具師しか
中で生き残れないもんな。ま、学部卒ぐらいならDQNはごまんと居るもんさ。

549 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:51

>>535
つまり君がqが素数だと分かったといったのは
(i)と(ii)に場合分けして初めて分かったといい他のだな?

550 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:51

京大がそんなに厳しいとは思わんけどなあ

551 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:52

>>550
え？京大・東大って、ほとんど放置プレーだって聞いたよ？

552 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:57

>>539
レスありがとうございます。子供を私立の進学校に行かせる
かどうか迷ってるんですが、甲陽高１みたいなのがたくさん
いるなら悪影響が大きすぎるので良くないかもと思ってます。

俺自身は公立高校出身なんですが、個人的に麻布なんか行ってた
奴らの話を聞いて、私立の進学校には好印象を持ってました。

甲陽高１の最も大きな問題点は、自分がアホなことを言ってる
ことに気付けない、気付いてもそれを自分で認められない点
だと思います（いわゆる「無知の知」ってのがまったくない）。

私立進学校には、こういう奴がいっぱいいるってことはない
ですか？特殊例ってことだと、安心できるんですが・・・

553 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 05:59

>>552
学校に過剰な期待をしないほうがいいと思うよ？

554 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 06:06

>>553
んー、別に学校に過剰に期待してるわけじゃないです。

ただ、公立高校には甲陽高１みたいなのは、ほぼ絶対
いないといっていいと思う。

個人的には、最も子供と付き合せたくないタイプなんで。

555 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 06:12

>>554
おまいがどう思おうが、リアルで甲陽高１と関わりたいと思う香具師はいないだろうから安心汁

556 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 06:14

>>552
それを言い出すと東大にも捻くれた奴が居ますが、
東大に子供をいかせるべきではないと思いますか？
・・・おっとと此処は数学板もうちょっと論理的に行かねば…
ある集合Aから取り出したものがｘという性質を持っているからといって、
Aの要素が全てxという性質を持つとは限らない。
さらに言えば、違う集合Bに含まれる要素にxという性質を持つものが存在しない
なんてことを考えるのはもってのほか。
てな説明でいいでしょうか？

・・・まぁ周りの影響がない所なんて無いわけですが、
レベルが高すぎたり、低すぎたりする所はやめたほうが良いと思います。（個人的に）

ネタ書き込みなら釣られてごめんね＞＞周りの人たち

557 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 06:16

>>554
特殊すぎる例を見ただけだと…
私みたいに馬鹿正直に2chに書き込んでいるのも超特殊ですがね。

558 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 06:17

>>556
せっかくレスしてくれたのにキツイこといってすまんが、
あなたも結構アホですね。アホってのと非論理的って
のは同義じゃないことに注意してください。

ちなみにあんた東大生？

559 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 06:20

>>558
アホかつ東大生ということにしておいてください。
知人が見たらほとんど本人バレますが。

560 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 06:32

>>559
「アホ」っていって悪かったね。スマソ。
なぜ「アホ」って言ったか理由を書いておくね。

>・・・おっとと此処は数学板もうちょっと論理的に行かねば…
>ある集合Aから取り出したものがｘという性質を持っているからといって、
>Aの要素が全てxという性質を持つとは限らない。
>さらに言えば、違う集合Bに含まれる要素にxという性質を持つものが存在しない
>なんてことを考えるのはもってのほか。
>てな説明でいいでしょうか？

こんな初等的な論理は（少なくとも数学版に来てる人なら）誰でも分かるはずでしょ？
>>556のそれ以外の部分にも、一般論しか書いてない。

一般論や初等的な論理を自分の意見のように書くと、アホと言われてしまうよ。

561 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 06:49

>>560
甲陽高１への説明で文章に変な癖付いちゃったみたいで。
でも確かにアホという言葉は自分に適していると思いますよ。
ネタスレでこれだけマジになって書き込んでみてるし、
東大に入ってロクな勉強もせず落ちこぼれているから…
ただ、レベルが高すぎる場所はやめといたほうがいいというのは一般論もありますが、
現在の自分を指している（つまり、実感を含む）ので悪しからず。

あと、2chのネタスレで本気であの書き込みがあったとすれば、
あのくらいの「自明な」回答を書いてしまったほうが良いと思ったってのもあります。
アホついでなので
「2chのネタスレで本気であの書き込み」の仮定が偽なら…
「あのくらいの「自明な」回答を書いてしまったほうが良い」というのは真でも偽でも良いことになります。
・・・また危ういことを・・・

＞一般論や初等的な論理を自分の意見のように書くと、アホと言われてしまうよ。
リアル（＝2chを含むWeb以外）では特に注意することにしますよ。
これで「東大生もやはりこいつみたいなのばかり」なんて帰結を迎えるのは、他の東大生に失礼ですからね。

・・・これで私立高校への偏見が高まってしまった・・・

562 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 08:40

ｺﾖﾀﾝおはYO。

563 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 09:51

学校で、数Ⅲの微分のところのグラフの慨形をやってるんですが、ｙ’とｙ”の増減の判別の仕方がイマイチ分かりません。数Ⅱ範囲の増減は分かるのですが、ｅとかlogとかがからんでくると困ります。普通に代入する以外に簡単な方法はないですか？

564 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 10:04

>>563
普通に代入する方法というのは
どういう方法ですか？
eとかlogとかが絡んでくる場合というのは
どういう問題か、具体的に例示していただけませんか？

565 ：sarashiage：03/12/19 10:13

787 名前：１３２人目の素数さん投稿日：03/12/18 23:45
>>784
は？ k+1 と k-2 が異符号になるような k が答えだが何か？

566 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 10:20

質問
１００円の２０％増っていくら？
１２０円？１２５円？
教えてください。

567 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 10:25

服を着ないで一糸纏わぬ姿になるというのは、
生まれた時の状態に戻るという意味で、
とても神聖な事であるんです。

処刑は殺戮と違い、
罪を償い、人や神に許しを請うという事が本質ですから、
儀式としてはかなり神聖な手段として行われます。
例えばシャム等では、
処刑人は鼓笛の中で剣舞を披露し、その過程で罪人の首を打ち落としています。
或いは西欧でも神父が神に許しを請いながら、
処刑人が執行しました。

大汗がホラズム王に行った銀を流し込むという方法も、
ウサを晴らしたのではなく、
銀により体内の罪を洗うという意図が強いと思われます。

568 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 10:26

>>566
％という記号は per cent
perは～毎にの意味
cent100の意味

だから、20％ってのは 20/100

100円の20/100=1/5は20円

569 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 11:43

>>563
問題数をこなすしか無いかも
y'が正なら yは増加
y'が負なら yは減少

y''が正なら y'が増加 y'が増加ということは
接線の傾きが増加する
ということは yのグラフ下に凸
↑実際に下に凸の時、接線を引いてみて
y'が増加していくことを感じとってくれ

570 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 11:46

おはよう

571 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 11:47

>>570
おはよう

572 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 12:01

A=BQ+Rという問題があるのですが、このBを求めたいのですが
この場合、A=BQ+Rの式をどう変形してとくのか教えてください。

573 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 12:07

>>572
Ｂ＝（Ａ－Ｒ）／Ｑ

574 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 12:13

>>572
Ａ=BQ+R
左右入れ替えて
BQ+R =A

左の+Ｒを右に移行して
(或いは、両辺からRを引いて)

BQ = A -R

両辺をQで割って

B = (A -R)/Q

575 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 12:14

576 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 12:22

hariyarou

577 ：５７２：03/12/19 12:31

>>573-574
どうも有り難うございます。
自分は、B=A/(Q+R)としてました。

578 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 12:31

>>575
甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs　氏へ

お前専用のスレ立てろ
他の質問者に迷惑だから

579 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 12:32

>>578
これは以前数学やらせんじゃねえ
で明星大学のやつに並ぶな
でも、あいつよりははるかにましだか

580 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 12:41

べつにここでいいよ

581 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:06

「天才中学生の俺を試してください」とか
「天才高校生の俺を～」とか
いうスレも、以前はあったことだし
立てちゃっていいんじゃないの？

582 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:12

X^3+ax+bが、(x-2)^2で割り切れるような、a,bの値を求めよ。
という問題の解き方が分かりません、ヒントを下さい。

583 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:12

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　建国　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
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　　　　　＼／　　　　　　　::|広島日教組支部　ｱﾚﾌ支部・・・様／
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　　　／
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/ .＼／
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/ 　ｷｭﾑ
　　　　　　　　　＼＿／　　　　ｷｭﾑ

584 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 13:23

>>582 剰余の定理知ってるかな？

585 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:24

1ポンドって何キロですか？
高さ: 6'4" って何センチですか？

586 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:25

>>582
x^3 +ax+bが(x-2)^2で割り切れるということは

x^3 +ax+b = (x-2)^2 f(x)という形に因数分解できるということ
左辺が３次なので f(x)は一次式で置く
たとえば f(x)= cx +d
(x-2)^2 (cx+d)を展開して係数を比較する。

----
剰余定理を用いる方法もある。

g(x)が (x-t)で割り切れるならば g(t)=0
微分を知っていれば

g(x)が(x-t)^2 で割り切れるということは
g(t)=0
g'(t)=0
の両方が成り立つ。

これは
g(x) = (x-t)^2 f(x)
の両辺をｘで微分してやったとき
右辺は(x-t)で割り切れる。ということを利用した解法

587 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:27

甲陽今日学校休みか

588 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:30

>>585
http://homepage1.nifty.com/~petronius/kana/doryaukau.html

589 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 13:31

針の問題考えてると勝手に寝てて夢の中で問題解けたぜ☆！　
やった！

590 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:35

>>589
自分のスレ立ててくれ
質問スレ荒らすな

591 ：582：03/12/19 13:35

>>584
知りません。
>>586
x^3 +ax+bをどう因数分解するのでしょうか？

592 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 13:36

>>591 お前もうあかんわ　
数学するのあきらめろ

593 ：582：03/12/19 13:37

>>592
勘弁してください。

594 ：甲陽高１＠感無量 ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 13:42

x^3 +ax+bが(x-2)^2で割り切れるということは

x^3 +ax+b = (x-2)^2 f(x)という形に因数分解できるということ
左辺が３次なので f(x)は一次式で置く
たとえば f(x)= cx +d
(x-2)^2 (cx+d)を展開して係数を比較する。

595 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:43

>>591
x^3 +ax+bを因数分解するのではなく

x^3 +ax+b = (x-2)^2 (cx+d)
という風に因数分解できたと「仮定」するの。
右辺を展開して、

(x-2)^2 (cx+d)=(x^2-4x+4)(cx+d)=cx^3 +(d-4c)x^2 +(4c-4d)x+4d

これが
x^3 +ax+bと一致するので

係数を比較してみると

c=1
d-4c=0
4c-4d=a
4d=b

となるので
c=1, d=4, a=-12, b=16
かな？
計算ミスがあるかもしれないので自分で確かめてください。

596 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:45

>>594
おまえは質問スレに来るな。

597 ：甲陽高１が逮捕されますた！！！：03/12/19 13:48

★交際相手の母親を殺害した女が無言電話　警視庁

・以前交際していた男性の母親を１０年前に殺害し服役した女が、
　仮出所後に同じ男性に無言電話をかけ続けたとして、警視庁は
　１９日までに、偽計業務妨害容疑で女を逮捕した。

　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003121901001714.htm

598 ： ◆jFcBWkONQY ：03/12/19 13:49

599 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:53

600 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:55

ここはコピペ練習スレです。

601 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 13:56

　　　　　　　　　 ...,､ -　､
　　　　　　,､ '　ヾ　、　　丶,､ -､
　　　　／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　ﾄ　　ヽ　ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　いいかげんに昼間から
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　2ch見るのやめたら？
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　イ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　／ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

602 ：５９１：03/12/19 13:59

>>595
説明してくださったのに申し訳ないのですが。

(x-2)^2 (cx+d)を展開して、降べき順に並べて整理するまでは
分かるのですが、その後の

c=1
d-4c=0
4c-4d=a
4d=b

となるのが分かりません。
ごめんなさい。

603 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 14:05

ここはコピペ練習スレです。

604 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 14:16

>>602
係数比較

605 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 14:19

ここはコピペ練習スレです。質問はこちらへ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　分からない問題はここに書いてね１４４
　　　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071762785/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

606 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 14:53

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000033-nks-ent
テニスの王子様」主演が降板

607 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 14:59

インドはマディヤプラデシュの小学校に通う9歳の少年が宿題を忘れた為に先生に目潰しを喰らい
盲目になったとのこと。
目潰しを喰らった少年Ajay Yadav君の父親によれば、今月11日、Ajay君が宿題をやってこなかった
事に担任のSukh Deviが激怒、Ajay君を殴りつけた上、更に手に持っていた棒をAjay君の右目に
突き刺したのだという。

しかし、直後に教師は自分のしたことに恐怖し、同じく教師である夫のPatiramSahuに連絡、救援を要請。
そして現れたPatiram氏は強引にもAjay君の目玉を眼窩に押し戻そうとして失敗、
Ajay君は失明してしまったのである。
その後教師夫妻は慌ててAjay君の親に連絡し、駆けつけた両親に児童の面倒を見る代わりに、
この事件を一切警察に話さないようにと頼んだのだという。
しかし、その後彼らは約束を守らず一切の医療代を支払わなかった為、父親は警察に連絡、
逮捕状が出たのである。
しかし、警察が捜査を始めたときには教師夫妻は既に逃亡しており、現在行方を捜しているとのこと。

http://x51.org/archives/000551.php
http://www.hinduonnet.com/thehindu/holnus/00417164559.htm

608 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 15:40

>>601
>>601

609 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 16:35

>>602
cx^3 +(d-4c)x^2 +(4c-4d)x+4d=x^3 +ax+b
この等式が成り立つ。

x^3の係数は
左辺はc 右辺は1
なので
c=1

x^2の係数は
左辺はd-4c 右辺は 0
d-4c=0

xの係数は
左辺は 4c-4d 右辺は a
4c-4d = a

定数項は
左辺は 4d 右辺は b
4d =b

となります。

610 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:10

昨日の続きやるか

611 ： ◆/kE0mQLT0k ：03/12/19 18:14

まずは素数が無限個あることとその証明を理解してからね♪

612 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:20

>>610
質問スレ以外でやってくれ

613 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:21

>>610
甲陽高１用のスレを立てれ。

614 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:22

>>610
>>150が間違ってるとか言ってる間は、同じことの繰り返しだけどね。

>>612
寝ぼけるなよ？

615 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:22

>>613
くだらない事言ってんじゃネェよ。

616 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:23

>>613
俺が立ててやる。
どんなタイトルがいいかな？

617 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:24

【天才少年】甲陽高１【参上】

618 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:25

>>610
おまいはどんなタイトルがいいんだい？

619 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:25

なるほど、此処はネタスレだったな。風紀厨も楽しんでいくといい。

620 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 18:27

【天才】甲陽高１と遊ぼう！【参上】

621 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:28

【馬鹿】甲陽高１を馬鹿にするスレ【アホ】

622 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:29

【低能】甲陽高１【無能】

623 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:29

【究極の馬鹿】甲陽高１をネ申にするスレ【救いようのないアホ】

624 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:32

>>623
文字数がギリギリっぽいな

【究極の馬鹿】甲陽高１をネ申にするスレ

切るとしたらあたりか？

625 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:34

どうでもいいことぐだぐだ言う前に問題とくぞ

626 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:34

むしろ
【救いようのないアホ】甲陽高１をネ申にするスレ

627 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:34

次の問題、希望

628 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:34

>>625
他のスレでやれ

629 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:34

>>627
ここでやるな

630 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:35

ここでいいよ

631 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:35

ここでやるな

632 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:35

だからはやくしてよ

633 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:35

こいでみえこ

634 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:35

>>632
荒らすな

635 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:35

ここでよし

636 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:36

後、５分以内に問題出なかったらしばらくこないことにする罠

637 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:36

>>627
>>150を理解したら多分進むよ。

638 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:36

>>632
何故、キミはこのスレに居ついてるの？

639 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:36

>>636
あるじゃん>>150が。

640 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:36

>>636
問題が残り過ぎで進める状態じゃねぇだろ
馬鹿野郎

641 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:37

１５０は余裕で理解できた　
後、４分な

642 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:37

甲陽高１クンに↓このスレをあげよう

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1069643075/

643 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:37

>>638
おまえ、奴を今井みたいにするつもりか？せっかく一つのスレに居付いてるのに。

644 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:37

問題でなかったらまじでもうこないから

645 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:38

>>641
おや？>>150は間違ってるんじゃなかったのか？

646 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:38

後３分だ罠

647 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:38

>>641
全くできてねぇだろ
何言ってるだよ

648 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:38

>>644
おいおい、自分が何を言ってたのか覚えていないのかい？

649 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:39

後２分だ

650 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:39

>>646
だから>>150を理解するのが先だよ

651 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:39

>>644
来てほしいと思っている香具師なんていないよ。おまえ、何でマダ居るんだ？

652 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:39

俺が一生こここない確率が高まってきた

653 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:40

ある会社で直径の平均が3.32cm,標準偏差0.03cmのボルトを作ってる。
ある日10個任意に取り出した直径の平均が3.34cmだった。
この機械は、正常か？有意水準0.05で検定せよ。
ただしボルトの直径の分布は標準偏差0.03cmの正規分布としてよい。

よろしくお願いします。

654 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:40

>>649
>>150は間違っているんだよ？

655 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:40

>>652
ありがとう。
ばいばい。

656 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:40

後１分～

657 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:40

>>644
＞問題でなかったらまじでもうこないから
ﾔﾀｰｰｰｰ!!!!

658 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:40

>>652
めでたいことだ。

659 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:41

>>654 これあってるよ>>196が間違ってるの　
わかってないねぇ

660 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:41

>>652
ｷｬﾎｰ―――――――――!!!!!!!!!!!!!!

661 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:41

>>656
はやく数学板から出て行け！

662 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:41

>>659
つまらんよ。ネタにもならない。

663 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:41

んじゃ俺は消えていい？

664 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:42

>>659
一生来ないんだろ？
もう出てくるなよ

665 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:42

>>659
おまえ、もうそれは飽きたよ。もっと面白いことがいえるようになってから出直せ。

666 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:42

>>663
さっさと消えてくれ
やったーーーーーーー

667 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:42

>>663
はやく消えろ、クズが。

668 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:43

祝！５分経過！！

669 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:43

>>196はn個目の素数が最大といってるのに、p以上q以下の素数があると言ってる時点で　
もうだめじゃん

670 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:43

>>669
５分経過したんだからもうくるなっちゅーの

671 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:44

あと、針の問題夢の中でといたから
　俺って凄いよな～～

672 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:45

さて、究極のヴァカも消えたことだし、次のネタが見つかるまで
再び質問スレもどきで頑張るかｗ

673 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:45

>>669
>>671
自分で宣言したことは守ろうよ
来ないと言ったら来ない。ＯＫ？

674 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:45

>>671
もうこないって言ったのはおまえだ。

675 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:46

>>669
そこが矛盾なんだから、何も間違ってないじゃん。

676 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:46

究極の馬鹿が一人消えました

　∩( ･ω･)∩ ばんじゃｰい　

677 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 18:50

>>675 あほか　んじゃ１５０はどう説明するんや？

678 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:52

>>677
来ないと言った以上来るな。

679 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:52

>>677
誰かが>>150と>>196は見掛けは違うが同じ論証だと言っていたろうが。
アフォはお前じゃ。

680 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:53

>>677
おまえには一生無理だ…

681 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:53

>>677
早く消えろよ・・・。

682 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:54

>>677

683 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:54

>>677
素数でないはずのものが素数だと証明できたから矛盾。問題ない。

684 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:54

>>677
「元フィールズ賞候補者」とかいう学校の教員に聞いてみたらどうだい？
もうおまえはここには来ないんダロ？

685 ：もう高校生じゃないけど ◆tMD2hOyEME ：03/12/19 18:57

>>669
あほぅなことを言うなよ・・・
いつものことだけど。

686 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:58

>>653
まず、N(0,1)になるように標準化からしてみて

687 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 18:59

>>685
甲陽高１にとっては、数学は答えがたった一つしかないクイズ番組と一緒
なのだろうよ。証明に幾通りもの方法があるなんて思いもつかないんだろう。

688 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:02

　　ま　　だ　　い　　る　　の　　か

689 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:02

甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs を見ていて思う
俺はここまで理解力の乏しい馬鹿に生まれなくてよかったな
と。

690 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:03

>>686
取り出した10個のボルトN(3.34,((0.03)^2)/10)
これでいいのでしょうか？

691 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:03

>>689
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

692 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:07

>>890
Y=(X-u)/(σ/√n)はN(0,1)に従う

693 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 19:08

ここで１番頭いいの俺やんな？　
挑みたかったらトリップつけてね　
１人残らず頭で潰すから

694 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:11

>>693
一生来ないと言った以上
一生来るなってば

695 ：653：03/12/19 19:12

>>686
すみません間違えました
T=(3.34-3.32)/(((0.03)^2)/10)^1/2)
これでいいですか？

696 ： ◆9/EBe0pLlQ ：03/12/19 19:12

>>693
救いようが無い。南無。

697 ：氏ね ◆sIneUQtQUU ：03/12/19 19:13

>>693
頭が固い→頭で潰す？

698 ：甲陽高１ ◆uqmQ5k/uJs ：03/12/19 19:13

何か俺が天才じゃないと勘違いしてるぼけどもがあまりにも多かったので　
ぶちぎれました

699 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:14

>>698
言ったことは守れよ。自分から言ったんだろ「もう来ない」ってさ。

700 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:14

>>695
まず>692が書いてくれた変数変換からしようよ。

701 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:15

ｺﾖﾀﾝ、昨夜たくさん勉強したから自信をつけられてよかったね

702 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:16

>>698
みんな知ってるって。お前は「救いようのない馬鹿さ加減」の天才なんだろ？

703 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:17

>>698
甲陽高１ = 「勘違いの天才」
甲陽高１ = 「ヴァカさの天才」

704 ：653：03/12/19 19:19

>>686,700
すみません
T=(3.34-3.32)/((0.03)/(10)^1/2)
これでいいのでしょうか？

705 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:20

>>698
ゴールドバッハ予想ですら

「俺なら帰納法使うな」（>>62参照）
と軽くあしらってしまうおまえは確かに天才だと思うよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

そんな大それたこと言える馬鹿さ加減は見事というほかはない

706 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:20

ｺﾖﾀﾝ、スレたててあげたYO!

【ｺﾖﾀﾝ】天才ほいほい【萌え】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071829222/

707 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:22

>>706
糞スレ立てんな！師ねヴォケ（ﾟДﾟ＃）

708 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:23

>>706
ネタスレをわざわざ増やすなよ・・・。ここならネタ切れでも質問スレもどき
で繋いでいけるのにさ・・・。

709 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:25

>>704
何か勘違いしていると思うけど

N(3.32, 0.03^2)という分布に従う確率変数xを
N(0,1)という分布に従う確率変数Yに変換する式を
求めようってことなので

y = f(x)の形で変数変換を書いてみてください
と言ってるの。

多分、T=～という式は、あなたが知っている事柄から
導いているのだろうけど、結局その式の意味が分からずに
使っているんじゃないかという気がするんだよね。

710 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:29

http://www.google.com/search?q="%8C%D2%8A%D4%93%60%90%E0"&hl=ja&lr=
一件も引っ掛からないんです…何故でしょうか…

711 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:31

>>704
y=(x-3.32)/((0.03)/(10)^1/2)

だ。
もし、平均が3.32ならば
x=3.32を代入してあげて
y=0

これはN(0,1)に従っているからね、平均は0の所

3.34はそこからずれているんだけど
yの方でどれだけずれているかな？
とみるのが↓この式
T=(3.34-3.32)/((0.03)/(10)^1/2)
明らかにこれは0ではない。

これを計算して、正規分布表でこれがどこらへんにあるのかを調べれ

712 ：602：03/12/19 19:33

>>609
なにからなにまで有難う。
理解できるよう頑張ります。

713 ：653：03/12/19 19:38

>>704
ありがとうございます
T=(3.34-3.32)/((0.03)/(10)^1/2)
=2.10...
正規分布表より0.48214
となりました

714 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 19:58

>>713
でそれは、5%のところら外れているかどうかはわかるよね？

715 ：653：03/12/19 20:03

>>704
T=0.12～0.13 (正規分布表より0.0477～0.0517)
だから５％から外れているってことでいいのですか？

716 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:16

>>713
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/HSB.htm
↑標準正規分布表（上側）

T=2.108…(本当は2.11の方が近いみたいだけど, 2.10でいいや)

2.10に対する値は
0.01786

多分>713の見ているのは上側ではないので
↓これと足して0.5くらいになってるよね？
0.48214

両側5%で検定していて
片側が2.5%、即ち、0.025より大きいかどうかっていうと
小さいわけで、これは5％検定で棄却されると

717 ：563：03/12/19 20:30

一度>>563で質問した者です。
563を書き込んだのが学校でしかも携帯だったので次のレスを
書き込めませんでした。
ｙ’＝０、ｙ”＝０になるようなｘの値を出して、増減表を
書くわけですが、ｙ’とｙ”の＋と－の判別が分かりません。
友人の話では反射の法則とかあるらしいのですが、代入しか
ないんでしょうか？数Ⅱではｙ’が二次関数になったりした
ので瞬殺でしたが、Ⅲだと難しいです。いい判別方法があれ
ば教えてください。

718 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:35

>>717
＞ｙ’＝０、ｙ”＝０になるようなｘの値を出して、増減表を書くわけですが
そういうわけじゃないよ。

719 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:35

>>717
例えばこんな関数、とか、この部分、ってのを挙げてくれたほうがレスする人が方針を伝えやすいかも。

720 ：717：03/12/19 20:39

ではｙ＝e^(-2x^2)をお願いします。

721 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:46

>>717
y'=0となる点を求めるのは、極値を取る点を求めるためだろ？
y''=0となる点を求めるのは、変曲点を求めるためだろ？

y'の＋と－というのは
具体的に、y'≠0のところのxの値を代入してみて
+か－かを決めるという意味かな？

y' =0 の前後で、y'が増加しているか減少しているかということを
調べるのも一つの手かな？
y'が増加していれば、その点の右ではy'>0だろうし
y'が減少していれば、その点の右ではy'<0だろうし

ここでいうy'の増加とか減少とかいうのは、y''の符号から出てくるのね。

722 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:47

>>720
y=f(x) とすると、f(x) は偶関数だから y 軸対称。また x→∞ で 0。
f'(x) = -4xf(x) ゆえ、f'(0) = 0, かつ x > 0 で f'(x) < 0 だから
f(x) は x > 0 で単調減少。

723 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:52

>>720

y= e^(-2x^2)だったら

y' = -4x e^(-2x^2)
y'' = ( 16x^2 -4) e^(-2x^2)

y' =0となるのは x=0

x=0の所で、y'' <0だから
y'ってのは、x=0の前後で減少してて
x=0のところでy'=0となっている。
図を描いてみればわかるけど

こういう状況から

x<0では、y' >0
x>0では、y'<0
ってことがわかるわけ。

次に、y''=0となる点は、x= ±1/2のところ。

x<-1/2
-1/2<x<1/2
x>1/2
での符号を調べなきゃ行けないけど
これは適当に代入した方が早いかな？
あるいは y'の時と同じ方法を使うのであれば

y''' を計算する。

724 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:54

>>720が出来ないってのは、増減表以前の問題なんじゃないの？
y'=0 とかが求まらないような問題も結構あるよ？

725 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:55

>>720
e^xが出てくるようなものは
微分したら、e^xの部分は因数分解でくくれることも多いので
よく見るべし

726 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:56

>>724
いや、それは例えばで出して貰っただけだから
出来ないとは限らないぞ

727 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 20:58

>>726
は？

728 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:00

>>726
は？

729 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:01

>>726
は？

730 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:02

>>727

>>717にあるように
代入によってやる方法は知っているようなので
>>720は時間をかければできるんじゃね？

元の質問は
＞いい判別方法があれば教えてください。

731 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:04

>>730
は？

732 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:05

>>730
要するに、元の質問は普通の判別方法も知らないと書いてあったわけだよな。

733 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:05

>>724=能無しってことで次いこ

734 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:06

>>733
は？

735 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:06

次の方、どーぞー

736 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:12

>>733=>>735=甲陽高一の大叔父

737 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:14

>>730
香具師の言う「代入による方法」ってのも、怪しいもんだけどね。

738 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:17

>>737
何が？

739 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:20

>>737
適当にプロットして繋ぐ方法だったら大笑いだが、そんなことではきっとないだろう。

740 ：653：03/12/19 21:49

>>716
ありがとうございました

741 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 21:50

プロット法は有用だけど、こんな流れで出されてもな…

742 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 22:07

ベクトルって何ですか？
数字を二つ以上縦に並べたらベクトルなの？

743 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 22:08

>>742
横でも斜めでもいいよw

744 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 22:09

>>742
多項式も関数もベクトルだよ。

745 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 22:12

(´･∀･｀)ﾍｰ

746 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 22:28

>>742
どういった状況で
その言葉を？

747 ：717：03/12/19 22:40

このくらいの問題は漏れでも普通にやれば解けます。
簡単に求める方法を教えて頂こうとしただけです。
分かりにくくてすいません。

748 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 22:42

>>747
だから、おまえがどういう方法でやっているのかが
わからないので、簡単な方法をと言われても
何を教えてあげたらいいのかさっぱりわからないのだよ。

どういう方法でやっていて、どの部分を改善したいのか
言わない限り誰にも分からない。

749 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 22:44

学校から2人の子供が帰ろうとしている。2人はじゃんけんをして、グーで勝て
ば3歩、チョキとパーで勝てば6歩、前に進むことができる。できる限り早く家に帰
り着くためには、どのような割合でグーチョキパーを出せばよいか。2人の子供は話
し合いや協力はしないものとする。

だれか答えてください。

750 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 22:46

>>749
まっすぐ家に帰るのが最も早い。

751 ：717：03/12/19 23:01

>>748
>>720の問題で言うと、自分のやり方はｙ”＝０になるのがｘ＝±１/２
になるので、ｙ”の増加減少を調べるときにｘ＞１/２のときはｘ＝１
を代入してみて０より大だから＋と書くやり方です。
簡単な方法というのは、例えばｙ’＝（ｘ－１）（ｘ－３）みたいな
形になれば、増減表を書く時にｙ’の慨形を考えて１＜ｘ＜３で－、
ｘ＜１、３＜ｘで＋というのが求まるのでいちいち１と３以外のｘを
代入してみて＋と－を判断する作業をしなくてすみます。
そして自分が聞きたいのは、ｙ’やｙ”にeやlogが絡んできたときに
上の二次関数のときのようにｘを入れてみて＋や－を判断しなくても
済むような方法です。

752 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 23:18

>>751

>>720の問題でいうと
y' = -4x e^(-2x^2)
y'' = ( 16x^2 -4) e^(-2x^2)

だから
eが絡んでいるように見えて
実際は全く絡んでいない
e^(-2x^2)で括り出されている部分は常に正だから

y'' = 2 (2x +1)(2x-1) e^(-2x^2)
は、その２次式の時と同じでしょう。

y'に関しても同じ。値を代入する必要はどこにもない。

753 ：717：03/12/19 23:24

>>752
そうですね、eは分かりました。ありが㌧。
あとｙ’＝ｘ（ｘ－２）/（ｘ－１）＾２
というものがあるのですが、こういう分数の関数には
簡単な方法はありませんか？

754 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 23:27

>>753
分母が0になるところは気を付ける必要があるが
それ以外に関しては
>>752のやつと同じ

(x-1)^2 ≧ 0だから、分母はx=1の所以外は無視していい。
もし分母が (x-1)^3　みたいなのだったら
分母分子に(x-1)をかけて分母を (x-1)^4にしてしまったらいい。

e^(-2x^2)と同じで分母は無視できる。

755 ：717：03/12/19 23:36

>>754
ありがとうございます。
お騒がせしてすいませんでした。

756 ：おしえてください：03/12/19 23:51

x^2+mx+m-6=0 が２つの整数解を持つとき、ｍの値を求めよ｡
の解き方がわかりません。

757 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 23:53

そうですか。

758 ：１３２人目の素数さん：03/12/19 23:54

>>756
まず解の公式

759 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:02

>>756
D=m^2 -4m+24 = (m-2)^2 +20 >0
だからあまり関係ないな

760 ：おしえてください：03/12/20 00:04

>>756
どこまで考えたかというと、２つの整数解をそれぞれａ、ｂとすれば
(x-a)(x-b)=0
x^2-(a+b)x+ab=0
m=-(a+b) ....式１
ab=m-6　....式２
ここまでです。

761 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:13

>759
Dが平方数だから(m-2)^2+20=n^2
よって(n+m-2)(n-m-2)=20

762 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:14

ｺﾖﾀﾝ、今夜はお休み？（´･ω･`）

763 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:17

lim1/n^7(1^6+2^6+…+n^6)
n→∞
を積分を利用して解け。

全くわかりません。よろしくお願いします。

764 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:18

>>761
なるほど

765 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:21

>>763
1/n^7(1^6+2^6+…+n^6)

= (1/n) Σ_[k=1 to n] (k/n)^6

lim1/n^7(1^6+2^6+…+n^6) = ∫_[x=0 to 1] x^6 dx
= 1/7

766 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:22

>>763
区分求積

767 ：12/20 誕生日：03/12/20 00:40

誕生日おめでとう！*＞自分
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
　　　　　　　　　　　♪　Happy Birthday！　♪
　　 ,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,
　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;
　　　 "(ヽﾟヮﾟノ)"　　　"(ヽﾟヮﾟノ)"　　　."(ヽﾟヮﾟノ)"
　　　　　 |　｜　　　　　　　|　｜　　　　　　　.|　｜
　　　 ⊂＿＿⊃　　　　.⊂＿＿⊃　　　　 ⊂＿＿⊃
　　　　　　　）　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　）
抱負：今年中にⅢCに入る！！！

768 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:42

>765>766
ありがとうございました。

769 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:54

一日一分。

770 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 00:56

　　　　　 ,, -,,　　　　,, -,,　
　　　　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　
　 ∧＿∧ "(ヽ｡ヮ;ﾟノ)"　∧＿∧
　（　・∀・）　）;; ,、;（　　（・∀・　）
　（　　　つ⊂;;ζヾ.,._⊃と　　　つ
　（　（＼＼　　∴　　／／）　）
　（＿ﾉ（＿_）　ﾋﾞﾘｯ（＿_）（＿ﾉ

　　　　,, -,,　　　　　　　　　,, -,,　
　　　　;;,　,,ﾐ　　　∵ 　　　ﾐ,,　,;;　
　　　　""　　∧ . ';_.,∧　　""
　 ∧＿∧　(ヽ｡;ζ.;ヮ;;'ﾟノ)　　∧＿∧
　（　・∀・）　）;; ﾉ.;:.':,#;;（　　（・∀・　）
　（　　　つ⊂;;ζ・.‥':;＿;;⊃と　　　つ
　（　（＼＼　　∴ 8 ∴　　／／）　）
　（＿ﾉ（＿_）　　　　　　　（＿_）（＿ﾉ
　　　　　　　　ブチッ！！

771 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 01:00

>756
二式より
ab+a+b=-6
(a+1)(b+1)=-5
a,bが整数なので、a+1,b+1も整数
-5を割り切る事の出来る整数は、±５、干１
a+1=1or-5or-1or5
b+1=-5or1or5or-1
m=-(a+b)=6or-2

m=-8の時、x^2+6x=0は、x=0,-6の二整数解
m=-2の時、x^2-2x-8は、x=4,-2の二整数解を確かに持つ。

772 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 01:06

成程。

773 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 01:30

どうして、x^nを微分すると
nx^(n-1)になるのに
x^0を微分したら1/xにならないの？
っていうかなんでlogは微分すると1/xになるの？
logxって0*logx=1ですか？

774 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 01:33

>>773
微分の定義の所為。

775 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 01:36

>>773
x^0を微分したら0・1/x＝0のような気がするのは森の精？

776 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 01:38

logの微分は定義から簡単に導ける　eの定義知ってれば

777 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 01:39

777

778 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 01:47

>773
納得のいく説明は漏れには難しい

779 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 02:02

2^N (N=1,2,3,…) の最上位の桁の数字の出現頻度は、 1>2>3>…>8>9 であることを証明せよ。

お願いします。

780 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 02:02

【衝撃】あややに乳首があった！【ショック】

781 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 02:03

宇宙人にレイプされたいMEGMI
どんな技？
どんな罵声？

782 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 02:03

て優香、東海道新幹線激しくいらねー。水海道新幹線が欲しいぜ。柏に遊び行くのに楽じゃん。

783 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 02:05

例の半島の飛地の柏？

784 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 02:06

吉里吉里人

785 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 02:09

>>773
漏れのノートにはこうやって書いてあった

d/dx log x
＝lim[h→0] (log (x＋h)－log x)/h
＝lim[h→0] log ((x＋h)/x)^(1/h)
＝lim[h→0] log (1＋h/x)^(1/x・x/h)★奇妙なトリック。こうすることで、
＝1/x lim[h→0] log (1＋h/x)^(x/h)
＝1/x log lim[h→0] (1＋h/x)^(x/h)
＝1/x log lim[n→∞] (1＋1/n)^n★「e」に収束する極限が完成する。
＝1/x log e
＝1/x

786 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 02:50

（ｄ／ｄｘ）（（ｘ＾ｓ－１）／ｓ）＝ｘ＾（ｓ－１）。
ｓ＝０
（ｘ＾ｓ－１）／ｓ＝ｌｏｇ（ｘ）。
（ｄ／ｄｘ）（ｌｏｇ（ｘ））＝１／ｘ。

787 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:37

(m-3)(2m+1)＞0
これでmを求めるときがわかりません。
(m-3)(2m+1)=0　だったら　両辺を(2m+1)で割ってm=3，両辺を(m-3)で割ってm=-(1/2)　だと余裕でわかるんですけど、
不等号の場合、両辺を負で割れば向きを変えないといけません。しかしそもそもmの値がわかっていないのだからどう操作していいのかわかりません。
教えてください。まじでおねがいします。

788 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:39

もちろんmの範囲のことです。

789 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:42

>>787
m-3 と 2m+1 が同符合になるような m の範囲が答え。

790 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:42

＞両辺を(2m+1)で割ってm=3，両辺を(m-3)で割ってm=-(1/2)　だと余裕でわかる
お前は、やっちゃいけないことをやっているぞ。

791 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:45

>>787
(m-3)(2m+1)=0　だったら m-3=0 または 2m+1=0 だから m=3, -1/2 なのであって
お前のやっていることは非常にマズイ。

792 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:46

>>789
つまり，m-3＞0，2m+1＞0　と　m-3＜0，2m+1＜0　の場合で場合分けするんですか？

793 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:47

>>787
「両辺を割って」って余裕でわかるっていってるが
お前さんわかってないよ

794 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:50

>>790，791，793
やってはいけないのは，　x/0　ではないんですか？　0/x　もいけないんですか

795 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:51

>>792
どっちでも、元の式を満たすだろ？それ以外のときにはそうならないことは判ってるか？

796 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:52

>>794
アフォだな。m=3 のとき (m-3)(2m+1) = 0 の両辺は m-3 では割れないだろうが。
お前の解答ではそれを除けていないんだよ。

797 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:53

>>794
＞やってはいけないのは，　x/0　ではないんですか？
お前はまさにこれをやっているわけだが。

798 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:53

ab＞0　⇔　a,b＞0またはa,b＜0
ab＜0　⇔　a＞0＞bまたはa＜0＜b
余裕で基本かもしれんぞ。正負の掛け算として見れば、すでに知ってることだとわかるはず

あとは、4＞-2 の両辺を -2 で割ったらどうなるかって話だな。

799 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:54

>>798
最後の行が意味不明だが・・・？

800 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:55

>>799
ああそうか、それはわかってんだな。読んでなかった

801 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:56

ヴァカ回答者が一人紛れ込んでるようダナ。

802 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 03:57

>>795
m-3＞0，2m+1＞0
m＞3　m＞-(1/2)
∴m＞-(1/2)

m-3＜0，2m+1＜0
m＜3　m＜-(1/2)
∴m＜-(1/2)

つまり，　m≠-(1/2) であればよいってことですか..

803 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:00

おい

804 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:01

>>797
0/x=0
x/0=未定義
だったようにしか覚えていません...

805 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:02

ネタだよな、ネタだといってくれ

806 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:03

>>802の訂正

m-3＞0，2m+1＞0
m＞3　m＞-(1/2)
∴m＞3

m-3＜0，2m+1＜0
m＜3　m＜-(1/2)
∴m＜-(1/2)

つまり，　m＞3 ，m＜-(1/2) 　であれば

807 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:07

>>804
>0/x=0　より　0/0＝0
>x/0=未定義　より　0/0＝未定義

ｱﾋｬ

808 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:09

>>807
x≠0

809 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:26

もう居ないかも知れんが、いっておく。

>>804
＞やってはいけないのは，　x/0
だというのはあってる。正しい。しかしな、
＞そもそも m の値がわかってない
にもかかわらず、おまえは
＞(m-3)(2m+1)=0　だったら　両辺を(2m+1)で割ってm=3，両辺を(m-3)で割ってm=-(1/2)
なんてやってるだろ。これが
＞やってはいけないのは，　x/0
にまともに当てはまってるって言われてるんだぞ。

810 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:28

ヤバイのですか？気になって朝ふろに入りにいけません。
一応教科書には、

sin0°=0　∵0/x　(x=斜辺)　により
cos90°=0　∵0/x　(x=斜辺)　により
tan0°=0　∵0/x (x=底辺）　により
tan90°=未定義　∵x/0　(x=垂辺)　により

としっかり書いてあります。

811 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:32

その斜辺や底辺のxってのは0になることはあるのかい？

812 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:32

だめだこりゃ。風呂入ってよし

813 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:33

>>809
つまり，(m-3)(2m+1)=0　⇒　m-3=0 または 2m+1=0 ⇒　m=3 または m=-(1/2)　というプロセスを踏めばいいということですか￥ね。

814 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:34

チャチャ入れしかできない馬鹿が一匹。

815 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:36

>>811
ただ、
0/x=0 ということがしっかり明記されているということです。べつに他意はないです。

816 ：お願いします。：03/12/20 04:37

1つの長方形を次のように区切る。
┏━━━┓
┣━┳━┫
┣━┫　 ┃
┃　 ┣━┫
┣━┻━┫
┗━━━┛

上の図の各区域の呼び方を

　　［A］
［B］　［C］
［D］　［E］
　　［F］

と決める。

上図の各長方形A～Fを、
ある特定の5色以内で塗り分ける方法は何通りあるか。
使わない色があってもよい。

ただし隣り合う長方形は相異なる色で塗るものとし、
また、回転して一致する塗り方は、同一と見なす。
（長方形AとF、BとE、CとDがそれぞれ合同。）

817 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:40

いや、他意があるないは関係ない。
xは0になることがあるのかないのかが重要。
斜辺や底辺なんだから0になることはないだろ？

それに対してm-3や2m+1はmに何の制限もないんだから
0になることがあるだろ？

818 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:45

>>816
どれか１つは２ヶ所に塗らなければいけないので
その２ヶ所に塗る色の配置を先に決めてから数えあげ

819 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:46

>>816
CDBAEFの順でぬっていく。選択枝はそれぞれ5,4,3,2,3,2あるので回転させて同一視させることが
なければ塗り方の総数は5･4･3･2･3･2通り。回転させて同一視させるとちがう２つの塗り方が１つに
同一視されるので答えは5･4･3･2･3･2/2通り。

820 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:46

すまん５色以内か他のも同様に考えて

821 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:46

すいません、どうしても分からないので教えて下さい。
ヒントみたいなものでも結構ですのでお願いします。

n次正方行列Aの要素は非負で、且つ各行の要素の和は1になる。
このとき、Aの固有値の絶対値が1以下になることを証明せよ。

822 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:51

　　　　　∧∧　　　　　　　
　　　　_(*ﾟーﾟ)＿_　
　　／ﾉつつ .／＼　　
　／|￣￣￣￣|＼／　　　
　　 |＿＿＿＿|／

823 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:52

>>814
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

824 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:54

>>823
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

825 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:55

>>821
A=(aij)とおいて(vi)を固有ベクトル、eを対応する固有値とするとき∑[i]aijvi=eaj。
からえられる不等式
∑[i]|aij|max{|aj|1≦j≦n}≧{|∑[i]aijvi||1≦j≦n}=max{|eaj|1≦j≦n}
をかんがえれ。

826 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:56

>>823

>>814

827 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:58

>>817
ありがとうござゐました！

828 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 04:58

>>823＝>>826と見た

829 ：816：03/12/20 04:59

>>818　>>819
どもです。

830 ：825：03/12/20 05:00

>>821
すまん。>>825だと｢各列の和が1以下の場合｣の解答になってる。行と列ひっくりかえしてよんでちょ。

831 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 05:08

Acosθ = Bcosθ ＋ Csinθ
の式を　θ=　にするまでの過程を詳しく教えて下さいです。
お願します。

832 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 05:12

>>831
0=Csinθ+(B-A)cosθの右辺を合成して=Rsin(θ+α)の形にしてθ=-α+2nπ

833 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 05:12

>>831
訂正ニダ
0=Csinθ+(B-A)cosθの右辺を合成して=Rsin(θ+α)の形にしてθ=-α+nπ

834 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 05:29

>>831,832
ありがとうございます！

835 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 07:00

>>825
解答ありがとうございます。
早速考えてみますね。

836 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 08:16

√2*sin(θ-(π/4)) - √2*cosθ　＝0
からθを求めるまでの過程、答えを教えて下さい。

837 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 08:36

-cosθ=sin(θ+3π/2)
√2*sin(θ-(π/4)) - √2*cosθ
=Asin(θ+5π/8) (ただしA≠0)
より、θ+5π/8=nπ (nは整数)の時、与式は0
θ=nπ-5π/8
θ=nπ+3π/8とかも同じネ

838 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 09:49

Ａ：「私はＢ君より８歳も年上ですね。」
Ｂ：「そうですね。でも、Ａさんの年齢の各桁を足して14倍すると私の年齢になりますよ。」
二人の年齢はなんでしょう。

お願いします！

839 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:03

＞二人の年齢はなんでしょう。
何でしょうといわれても、年齢は年齢だろうに。

840 ：838：03/12/20 10:08

何歳でしょう？の間違いです。すみません。

841 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:24

>>840
14,28,42,56,70,84,98才まであたりが常識的な範囲だろう

842 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:25

a=b+8
b=14(p+q+r), a=p+10q+100r, 0<=p,q,r<10

a=p+10q+100r
a-8=14p+14q+14r
---------------
-8=13p+4q-86r
86r=13p+4q+8

まんどくせー。とりあえずr=1としようか。200歳とかないだろ
78=13p+4q
p=6-4/13 q
pが整数だからq=0だよな。でp=6、てことは、a=106、b=98？
検算。14(p+q+r)=14*7=98=b

843 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:27

二次方程式　x^2+x+2=0　の二つの解をα，βとするとき，　(α^2+5α+2)(β^2+7β+2)　の値を求めよ．
―
まず，　α+β=-(b/a)=-1　αβ=c/a=2　次に，与えられた式を展開
(α^2+5α+2)(β^2+7β+2)
=α^2β^2+7α^2β+2α^2+5αβ^2+35αβ+10α+2β^2+14β+4
=αβαβ+7ααβ+2α^2+5αββ+70+10α+2β^2+14β+4
=4+14α+2α^2+10β+70+10α+2β^2+14β+4
=24α+24β+2α^2+2β^2+78
=24(α+β)+2(α^2+β^2)+78
=-24+2(α+β)^2-2αβ+78
=54+2*1-2*2
=54+2-4
=52

しかし解答は48。どこで計算ミスしているのか教えてください神様。

844 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:31

>>843
(α^2+5α+2)(β^2+7β+2)
=(4α)*(6β)
=24αβ
=24*2
=48

845 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:35

>>844
そのやり方は解説通りなんですけど、843のやり方で一体どこがミスなのかがわからないんです。

846 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:35

>>843
＞ =-24+2(α+β)^2-2αβ+78
=-24+2(α+β)^2-4αβ+78
=54+2*1-4*2
=54+2-8
=48

847 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:35

>>843
おまえあまりにも解と係数の関係に拘り過ぎ
αβが二次方程式の解になっていることを覚えておかないと

848 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:46

>>840
int
GetPlaceSum( int n )
{
　　　　int i, nLen, nSum = 0;
　　　　char szNum[ 1024 ] = "";

　　　　sprintf( szNum, "%d", n );
　　　　nLen = (int)strlen( szNum );

　　　　for( i = 0; i < nLen; i ++ )
　　　　　　　　nSum += ( szNum[ i ] - '0' );

　　　　return nSum;
}
int
main()
{
　　　　int a = 0, b = 0;

　　　　for( a = 8; a <= INT_MAX; a ++ )
　　　　{
　　　　　　　　b = a - 8;
　　　　　　　　if( b == 14 * GetPlaceSum( a ) )
　　　　　　　　　　　　cout << "A = " << a << ", B = " << b << endl;
　　　　}

　　　　return 0;
}

結果:
A = 106, B = 98

849 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:48

>>846
　　　 .|
　　　 .|
　　　 .|
-----|------　　　　　 |
　　　 .|　　　　　　　　　　|　　__、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　 /　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　/　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　| /　　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|/　　　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　　　　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　　　　　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　、
　　　 .|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　X　　!!!!!!

850 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:50

106歳と98歳のジイさんの会話にしては若すぎる．したがって解なし．

851 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:52

>>841
おれ正解

852 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 10:55

>>847
thx!!わかりました。ありがとうございました。

853 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 11:13

>>842
>86r=13p+4q+8
>まんどくせー。とりあえずr=1としようか。200歳とかないだろ

r≧2の時
86r ≧　172

一方 p,q ≦9だから
13p+4q+8 ≦161

ちなみに

a=b+8
b=14(p+q+r+s+…), a=p+10q+100r+1000s+…
であれば

a=p+10q+100r+1000s+…
a-8=14p+14q+14r+14s+…

-8=13p+4q-86r -986s-…

86r+986s+…=13p+4q+8
先ほどと同様、右辺≦161という制約があるので
sの項から先は総て0でなければならない
したがって、a<200

854 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 11:18

>>847
＞αβが二次方程式の解になっていることを覚えておかないと

αβは二次方程式の解になっているのですか？

855 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 11:22

>>854
二次方程式　x^2+x+2=0　の二つの解をα，βとするとき，

856 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 11:22

>>837
ありがとうございます。
√2*sin(θ-(π/4)) - √2*cosθ
=Asin(θ+5π/8) (ただしA≠0)
の間の合成が分かりません・・・・。
どなたか間の合成の過程を教えてください！

857 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 11:25

>>856
単純な計算だ
Aは求められるが、意味がないので求めていないだけ

858 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 11:28

>>857
その単純な計算が分からないのです・・・。

859 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 11:36

>>858
教科書読め
加法定理とかあたりだ

860 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 11:57

>>859
すまそ。単なる和積変換だった・・・。
飯食って糖分補給して出直そう。

861 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 12:03

>>836
http://www.ffortune.net/kazu/formula/trigonometric.htm
sin(x)+sin(y) = 2sin( (x+y)/2 ) ・ cos( (x-y)/2 )

√2*sin(θ-(π/4)) - √2*cosθ
=(√2) {sin(θ-(π/4)) + sin(θ+3π/2)}
=2(√2) sin(θ+(5/8)π) cos ((7/4)π)
= -2 sin(θ+(5/8)π)

862 ：837：03/12/20 12:22

いや、中間に出てくる項は、cos(7/8π)
すまんが面倒だったんで、きちんとは計算してない

863 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 12:24

>>861
×=2(√2) sin(θ+(5/8)π) cos ((7/4)π)

○=2(√2) sin(θ+(5/8)π) cos ((7/8)π)

ってことだな。

864 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 12:42

>819
>>816
CDBAEFの順でぬっていく。選択枝はそれぞれ5,4,3,3,3,3あるので回転させて同一視させることが
なければ塗り方の総数は5･4･3･3･3･3通り。回転させて同一視させるとちがう２つの塗り方が１つに
同一視されるので答えは5･4･3･3･3･3/2通り。

865 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 12:44

x^3-x^2＋1=0

の解の求め方を教えてください。

866 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 12:46

x^3+x^2-1=0でした。

867 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 13:05

>>866
普通に解の公式だな…

k=(100+12√69)^(1/3)
と置いて
(k/6)+ (2/(3k))-(1/3)
-(k/12) -(1/(3k)-(1/3)±((√(-3))/2){(k/6) -(2/(3k))}

868 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 13:59

△ABCにおいて、DE//BC、AD＝2、DB＝1であるとき、次の問に答えよ。

(1)　辺の比、AD：AB
(2)　相似比、△ADE：△ABC
(3)　面積比、△ADE：△ABC
(4)　面積比、△ADE：□DBCE
(5)　△ADE＝8cm^2のとき、台形DBCEの面積を求めよ。

お願いします

869 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 14:08

丸投げかよ＿ﾄ￣|○

870 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 14:24

>>868
知らん　次

871 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 14:38

やり方が全くわかりません。よろしくお願いします。

数列｛ａ(n)｝を次のように定める.

ａ(1)＝π/6
ａ(n＋1)＝sinａ(n)－cosａ(n)
(n＝1,2,3…)

このとき、一般項およびn→∞のときのａ(n)の極限を求めよ.

872 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 14:44

a＝5　b＝7 c＝8
cosAを求める

cosA＝7の２乗　＋　８の２乗　－　５の２乗
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　２　×　　７×　　　　　８

＝　８８
　　　＿＿
　　　１１２

＝　　　11
　　　　＿
　　　　14

これであってますか？

873 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 15:06

曲線:y＝(4x＋8)^1/aをＣとする.ただし、aは正の定数とする.

(1)a＝2とする.Ｃに接線ｌとこれに直交する接線ｌ'が引けるとき、この2接線の交点はどのような曲線上にあるか.

(2)Ｃに傾きmの接線が引けるとき、mの範囲を求め、接点の座標をm、nで表せ.

(3)Ｃに傾きmの接線ｌとこれに直交する接線ｌ'が引けるとき、ｌの方程式とｌ'の方程式およびｌの接点のx座標の範囲を求めよ.
また、ｌとｌ'の交点の満たすべき条件を求めよ.

お願いします。

874 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 15:15

>>872
いいんじゃない？

875 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 15:52

>>873
宿題丸投げして「お願いします」か・・・

876 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 16:24

>>873
なんか問題おかしくないか？
y = (4x+8)^(1/2) = 2 (x+2)^(1/2)　( x≧-2)

y' = (x+2)^(-1/2)

x=pでの接線は、
y= {(p+2)^(-1/2)} (x-p) + 2 (p+2)^(1/2)

x=qでの接線は
y= {(q+2)^(-1/2)} (x-q) + 2 (q+2)^(1/2)

直交するということは、
{(p+2)^(-1/2)} {(q+2)^(-1/2)} = -1
だが、左辺は正なので -1にならない。解無し

877 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 16:27

>>868
ＤとかＥとかって何？

878 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 16:56

>>876
(2)(3)みたいに傾きをmにして段階的にやったらできるんちゃうか？

879 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 16:58

>>878
いや、オレも解なしだと思う。というか不定というか。

880 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:11

>>868
D,EはそれぞれAB,AC上にあるものとすると（たぶん）
1はふつうに2:3
2はやっぱり2:3
3は相似な三角形だから(2^2):(3^2)=4:9
4は4:(9-4)=4:5
5は4より10(cm^2)
一応マジレスしてみました。

881 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:25

log(x)って微分したら1/x=x-1になるんでしょう？
でも、x^0って微分しても1/xにならないんでしょう
じゃあ10*x^0.1なら微分するとx^-0.9
100*x^0.01はx^-0.99でしょう

するとlogxってa→∞{ax^(1/a)}なんでしょうか？

882 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:43

>>881
log(x)は微分したら1/x=x^(-1)
x^0 は微分したら 0/x=0
(x=0に関しては x^0の時点で未定義だけども）

log(x)は、a→∞{ax^(1/a)}と同じか？
x=1の時、log(1)=0だから明らかに違いますね。

883 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:44

>>873
コンピュータにグラフ書かせてみたけどこの問題文のままだと
1,2,3とも「つまらない」状態になりそうな気が・・・
（ちゃんと解いたわけではないが）

884 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:46

>>873
接線ｌの傾きをm、接点のx座標をpとおく。
　y' = 2x/(x^2+2)^1/2
　ｍ = 2p/(p^2+2)^1/2
　m^2(p^2+2) = 4p^2
　p^2 = 2m^2/4-m^2
よって、p = 2^(1/2)×m/(4-m^2)^1/2
接線ｌ’の傾きは-1/mだから、接点のx座標をqとすると、
　q = (2^1/2)/(4m^2-1)
よって、ｌ、ｌ’の方程式は
　ｌ：y = mx+(8-2m^2)^1/2
　ｌ’：y = (-1/m)x+{(8m^2-2)/m^2}^1/2
２接線の交点を（α、β）として
　β = mα+(8-2m^2)^1/2
　β= (-1/m)β+{(8m^2-2)/m^2}^1/2
ルートを消去して、
　(α^2+2)m^2-2αβm＋(β^2-8) = 0　…①
　(β^2-8)m^2+2αβm＋(α^2+2) = 0　…②
①＋②より、
　(m^2+1){(α^2+2)+(β^2-8)} = 0
(m^2+1)＞0より、
　(α^2+2)+(β^2-8) = 0
　∴　α^2+β^2=6
よって、交点は円x^2+y^2=6上である。

どうだろ？自信ない。(2)(3)は任せた。

885 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:50

>882ではx=1で0になるようにしてx>0の範囲で
a→∞{ax^(1/a)-a}がlog(x)なんでしょうか？

886 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:50

しまった。y＝(4x＋8)^1/2か…。y＝(4x^2＋8)^1/2ならよくある問題なんだが…。
やっぱ忘れて。

887 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:53

y＝(4x^2＋8)^1/2じゃねーの？
これならどっかの入試の過去問で見たことあるし。

888 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 17:54

>>886
そういうミスかも知れない。
本人が出てこない限りはわからないけど

889 ：873：03/12/20 18:23

すみません。ご指摘の通りです。他に数ヶ所ミスがあったので、もう一回書いておきます。
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。

曲線:y＝(4x^2＋8)^1/aをＣとする.ただし、aは正の定数とする.

(1)a＝2とする.Ｃに接線ｌとこれに直交する接線ｌ'が引けるとき、この2接線の交点はどのような曲線上にあるか.

(2)Ｃに傾きmの接線が引けるとき、mの範囲を求め、接点の座標をm、aで表せ.

(3)Ｃに傾きmの接線ｌとこれに直交する接線ｌ'が引けるとき、ｌの方程式とｌ'の方程式およびｌの接点のx座標の範囲を求めよ.
また、ｌとｌ'の交点の満たすべき条件を求めよ.

890 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 18:29

>>871の漸化式って、解けるの？

891 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 18:44

解けるよ

892 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 18:51

>>871は
a(2) = (1-√3)/2だから、
一般項はむりでそ。

極限も無理っぽいなぁ…

893 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 19:23

-(dE/dX)=-(P/Ｔ)
からＥを出すにはどのようにして積分すればいいんでしょうか？
・・・あと、基本的なことですが dX とかの d ってどーいう意味でしたっけ？なんかよく意味を知らないで今までずっと積分してきた。

894 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/12/20 19:32

>>893
Ｅ，Ｐ，Ｔが変数Ｘのみの関数であるのならば、　Ｅ（Ｘ）＝∫Ｐ（Ｘ）/Ｅ（Ｘ）ｄＸ　によりＥの不定積分が求まる。

ｄＥ/ｄＸ　はＥの微分係数で、ｄは直感的には微小量を示す。
詳細は、高二の教科書や参考書を参照されたい。

895 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 19:34

>>892
e^iθの関係式を使ったらできるんでね？

896 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 19:37

>>895
答えうｐおながいしまつ

897 ：893：03/12/20 19:42

>>894
う～む、
Ｅ（Ｘ）が両辺にあるんですが良いんですか？

dE/dX=1/2
tと仮定するなら

E(X)＝∫(1/2)Ｘ/E(X) dX ？

教科書は探してみます・・・

898 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/12/20 19:46

>>897 >>893
スマン。誤字だ。
×　Ｅ（Ｘ）＝∫Ｐ（Ｘ）/Ｅ（Ｘ）ｄＸ
○　Ｅ（Ｘ）＝∫Ｐ（Ｘ）/Ｔ（Ｘ）ｄＸ

899 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:02

>>895
それでも無理でね？

900 ：893：03/12/20 20:07

>>898
(dE/dX)=(P/Ｔ) P、Ｔを定数とするなら

E(X)=∫(P/Ｔ)Ｘ dX

ってことです良いんですか？

(dE/dX)=(P/Ｔ)から順序をよく変形すると

dE=(P/Ｔ)dX
E=(P/Ｔ)
E(X)=∫(P/Ｔ)Ｘ dX

で良いんですか？

901 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:09

>>900
はぁ？

902 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:11

>>894
同じ記号を
違う意味で重複して使うのはヤメレ

903 ：フォン・ノイマン：03/12/20 20:12

x~2・exp(-x)がx→∞の時、０に収束する理由がどうしても
わかりません。教えてもらえませんか？

904 ：893：03/12/20 20:15

>>902
すいません。
ええ、書き直すと

(dE/dX)=(6/7)

E(X)=∫(6/7)Ｘ dX

ってことです良いんですか？

(dE/dX)=(6/7)から順序をよく変形すると

dE=(6/7)dX
E=(6/7)
E(X)=∫(6/7)Ｘ dX

で良いんですか？

905 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:17

>>903

e^x = 1+x+ (1/2)x^2 + ( 1/3!)x^3 + …
両辺　x^2 で割って

(e^x)/x^2 = (1/x^2) +(1/x) +( 1/3!)x+…
x→∞の時
右辺→∞

逆数を取れば、x^2・exp(-x) →0とわかる

906 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:17

>>904
は？

907 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:18

>>904
何を言いたいのかわからんけど

>E(X)=∫(6/7)Ｘ dX

↑この(6/7)の直後にあるＸって一体何？

908 ：893：03/12/20 20:20

>>907
変数Ｘですが・・・

909 ：フォン・ノイマン：03/12/20 20:21

>>905
なるほど！
よくわかりました。
ありがとうございます。

910 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:21

>>904
E(X) って E のことじゃないの？ E の不定積分のことなの？

911 ：893：03/12/20 20:23

>>910
Ｅの不定積分のことだと思ってたんですが？

912 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:25

>>911
君どんな文脈で話をしているのかね？

913 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:26

>>908
何でそんな所に、そんなものが出てくるんだい？

dE=(6/7)dX
から
∫dE = ∫(6/7)dX
E = ∫(6/7)dX

だと思われるわけだが、どこらへんで
混入したんだろう？

914 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:26

>>911
普通は
＞(dE/dX)=(P/Ｔ) P、Ｔを定数とするなら
dE = (P/T)dX
E(X) = (P/T)X
だが？

915 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:28

>>911
>>894が間抜けだからだろうけど、>>894は>>902で間違いを指摘されてるし。

916 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:34

ここは話の噛み合わないインターネットですね

917 ：893：03/12/20 20:36

すいません、事故解決できました。
みょうなこと言ってしまってすみません

918 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/12/20 20:37

>>911 >>893
>>898で修正した>>894のとおりやれば、Ｐ/Ｔ＝６/７（定数）のとき、
　Ｅ（Ｘ）＝∫Ｐ（Ｘ）/Ｔ（Ｘ）ｄＸ＝∫６/７ｄＸ＝６Ｘ/７＋定数
となる。実際、これをＸで微分してみると、
　ｄＥ（Ｘ）/ｄＸ＝６/７＝Ｐ/Ｔ
であり、正しいことが確認できる。

919 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:41

>>918
>>902

920 ：893：03/12/20 20:44

>>918
どうも、すみません。

921 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:46

>>918
＞Ｅ（Ｘ）＝∫Ｐ（Ｘ）/Ｅ（Ｘ）ｄＸ　によりＥの不定積分が求まる。
「E の不定積分」

お前いい加減すぎ。全角英数以前にお前は有害。

922 ：893：03/12/20 20:48

>>921
いや…なんとか他の方々のも参考に肝心かなめの突っかかっていた部分はできましたので、
個人的には無問題っす

923 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/12/20 20:54

>>921
書き間違いだ。
　Ｅ（Ｘ）＝∫Ｐ（Ｘ）/Ｔ（Ｘ）ｄＸ　によりｄＥ/ｄＸの不定積分が求まる。
と書くつもりだった。読み直さずに書き込んだので、誤字が一行に二カ所もあったな。

924 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 20:58

>>923
ちゅーか、ぼるじょあ口調で話すでもなく、ぼるじょあの名前とトリップのもと
汚い全角英数で適当なこと垂れ流す、お前はいったい何なんだ？

925 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 21:13

実はＱマンが中の人。

926 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 21:17

大文字くん＝◆BhMath2chk ＝全角ぼるじょあ≠Ｑに１０００ペソ

927 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 21:50

Ｑマンも全角で書いてたっけ？

928 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 21:50

書いてたね

929 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:02

すみません。どうしても解らないので、お願いします。
（１/２）＊（３/４）＊（５/６）＊（７/８）・・・＊（７７/７８）＊（７９/８０）＜（１/９）
を証明する問題です。よろしくお願いします。

930 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:09

>>929=http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071320401/509

931 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:11

マルチか

932 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:13

マチルダ

933 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:16

>>929
とりあえずExcelなり電卓なり使って
どのくらいになるのか計算してみるといいんじゃないかな？

934 ：929：03/12/20 22:23

>>933
やってみたところ、
（１/２）＊（３/４）＊（５/６）＊（７/８）・・・＊（７７/７８）＊（７９/８０）＝0.088927879＜（１/９）
となりました。そのあとどうするんですか？

935 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:25

標準誤差をExcelで求める方法を教えて臭い

936 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:28

相加・相乗平均など応用して使えないでしょうか。うまく解けませんが・・。

937 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:30

>934
証明できてるじゃん

938 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:33

電卓なければ証明できないんですかね？

939 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:41

実際に計算するのも立派な証明

940 ：929：03/12/20 22:47

>>939
テストのときは電卓とか使えないんですが、筆算で証明するんでしょうか？

941 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:49

テストの点数なんてただの飾りですよ。

942 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:57

>>940
スターリングの公式で近似計算すれば？

943 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 22:57

極論ですね・・・。でももっと綺麗な証明方法があるはずです。

944 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 23:02

時間がないのですどなたか助けてください

あるホルモンの血中濃度の継時的変化を個体別に調べ
各時間ごとの平均値を取りました。
それをグラフにすると、ある時間にピーク値が集まっていました。
このことから「～時に血中濃度が高くなる傾向がある」と言いたいとき
どのような統計解析を行えばいいのでしょうか？

945 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 23:03

>>944
好きな統計を使ってください。

946 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 23:04

>>944
どこかでこの書き込み見た悪寒

947 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 23:05

>>945=http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071320401/514
=http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1049652059/540
マルチしまくり

948 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 23:09

>>929

a = (1/2)*(2/3)*(3/4)*…*(80/81) = 1/81 = (1/9)^2

b = (1/2)*(3/4)*(5/6)…*(79/80)
c = (2/3)*(4/5)*(6/7)…*(80/81)

と置く。

a = bcであり、明らかにb < cよりb < 1/9

949 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 23:11

>>948
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

950 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/12/20 23:17

次ｽﾚです。

分からない問題はここに書いてね１４５
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071929807/

951 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 23:18

エレガントやわ

952 ：１３２人目の素数さん：03/12/20 23:20

>>948
数学の良さを再認識
あんたは偉いっ！！

953 ：948：03/12/20 23:38

この程度で褒められたら逆に恥ずかしいですわ

954 ：929：03/12/21 00:07

今度から正当に書き込みします。９４８さんありがとうございました。

955 ：１３２人目の素数さん：03/12/21 00:09

ｘｙ平面の格子点上にある点Ｐについて、次のような試行Ａを行うゲームを考える。

試行Ａ：
１～２０までの数が書かれた２０枚のカードの中から1枚を無作為に選び、その数をＭとする。
このＭに対して①～⑤を順番に行う。
①Ｍが奇数のとき、Ｐをｘ軸方向に＋１、ｙ軸方向に－１動かす。
①Ｍが偶数のとき、Ｐをｘ軸方向に－１、ｙ軸方向に＋１動かす。
③Ｍが３の倍数のとき、Ｐをｘ軸方向に＋２動かす。
③Ｍが４の倍数のとき、Ｐをｘ軸方向に＋２動かす。
⑤Ｍが５または７の倍数のとき、サイコロを１回振り、出た目をαとする。
　αが奇数のときはＰをｘ軸方向に＋α、ｙ軸方向に－（６－α）動かす。
　αが偶数のときはＰをｘ軸方向に－α、ｙ軸方向に＋（６－α）動かす。

この試行Ａ終了後、Ｐが領域Ｄ「ｘ＾２＋ｙ＾２＞２５かつｘ＾２＋ｙ＾２＜４９」内にある　場合はゲームを終了し、
そうでなければ繰り返し試行Ａを行う。また、４回目の試行Ａ終了後もゲームを終了する。

[Ⅰ]最初、Ｐを原点（０、０）に置く。
（１）１回の試行Ａでゲームが終了する確率Ｐ（Ｘ＝１）を求めよ。
（２）３回以内の試行Ａでゲームが終了する確率Ｐ（Ｘ≦３）を求めよ。
（３）ゲームが終了するまでに行う試行Ａの回数の期待値Ｅを求めよ。

[Ⅱ]２回以内の試行Ａでゲームを終了させるのに最も有利な点はどこか。

↑（２）以降が分かりません。お願いします。

956 ：１３２人目の素数さん：03/12/21 00:12

すみません。④は
「ｙ軸方向に＋２」
でした。

957 ：１３２人目の素数さん：03/12/21 00:13

ここらへんにも

次ｽﾚです。

分からない問題はここに書いてね１４５
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071929807/

958 ：１３２人目の素数さん：03/12/21 00:13

>>956
４なんてどこにも無いし
○に数字は機種依存だから使うなよ

959 ：１３２人目の素数さん：03/12/21 00:43

>>958

解けないからってやつあたりはイクナイ

960 ：１３２人目の素数さん：03/12/21 00:44

　　959 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：03/12/21 00:43
　　>>958

　　解けないからってやつあたりはイクナイ

961 ：１３２人目の素数さん：03/12/21 01:19

ここらへんにも

次ｽﾚです。

分からない問題はここに書いてね１４５
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071929807/