「つくる会」が今月２５日「朝まで生テレビ参戦」！

1 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 18:16

今月２５日の「朝まで生テレビ」で歴史教科書問題について討論！

出演予定

西尾幹二（新しい歴史教科書をつくる会会長・前電気通信大学教授）
藤岡信勝（新しい歴史教科書をつくる会理事・東京大学教授）
西岡力（東京基督教大学教授・現代コリア編集長）
黄文雄（評論家）
下村博文（自民党衆議院議員）
高市早苗（自民党衆議院議員）
秦郁彦（日本大学法学部教授・法学博士）
上杉聰（日本の戦争責任資料センター事務局長）
高嶋伸欽（琉球大学教授）
姜尚中（東京大学教授）

他

つくる会ＨＰ　http://www.tsukurukai.com/

朝生ＨＰ　http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/asanama/index.html

2 ：名無し：2001/05/21(月) 18:17

他ってなんや他って！！

3 ：トトト：2001/05/21(月) 18:19

全軍突撃せよ！

4 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 18:25

小林よしのりは出ないのか。

5 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 18:29

当然、田原総一朗も出るんだよね

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/21(月) 18:46

いざ、鎌倉！

7 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 18:50

生で見たいんだけど。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/21(月) 18:52

大隈講堂でやって欲しいな。

9 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 18:56

黄文雄（評論家）って？

10 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:00

吉見や家永は出ないのか。

11 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:00

http://www.php.co.jp/VOICE/people/ko.html

12 ：＞１０：2001/05/21(月) 19:01

家永三郎ってもう年だろ・・・。

13 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:02

他ってのが気になるな

14 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:03

こういう話題の時には、必ず「朝生」の電話アンケートに電話して、
長く話し込むやつがいるんだよな。

15 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:04

垂れ幕とか持ってくる学生いないかね。

16 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:07

日本の戦争責任資料センター
http://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html

17 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:10

>9
台湾人の評論家です。この人の本は大変ためになります。
親日派。

18 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:11

藤原彰（一橋大名誉教授）は「アジア太平洋戦争の犠牲者二千万人以上
というのは、実は明白な根拠がある数字なのである」と述べた。
藤原彰は犠牲者を「三二三五万人」としたが、なんとそれは、単に各国
政府の発表をうのみにし、部分的な重複を省いただけの数字であった。
藤原の言う明白な根拠とは、各国政府がそういっているだけのものであ
った。藤原彰の歴史学者としての評価がここに定まった。

参考・『歴史地理教育』１９９４年３月号

19 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:12

吉田裕（一橋大教授）は自著『天皇の軍隊と南京事件』のなかで、敗走
する中国兵を追撃した日本軍に対し、「一方的な殺戮」などと述べ、批
判したが、逃げる敵を追撃・殲滅するのは常識的な戦術であり、軍事常
識に欠ける吉田はこのことを理解しておらず、大恥をかくこととなった。

20 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:13

「国民新聞」によると、林博史（関東学院大学教授）が聴衆からの質問攻めに
あい、しどろもどろになったという。東京外国語大学の府中キャンパス内で「日
本占領下のインドネシアの記憶展」が１月９日から１７日まで開かれ、１３日の
「占領下の記憶をどう描くか」と題したシンポに林氏が出席。
しかし、インドネシアについては林氏は知識を有しておらず、専ら「慰安婦問題」
と昨年行われ、偏向模擬裁判として話題となった「女性国際戦犯法廷」について
語るのみ。これに嫌気をさした学生や参加者が林氏に「インドネシア」について
質問するも答えることができず、しまいには野次を受ける始末だったという。
　参加していた関東学院大の学生は「林先生の答えられない姿を見てガッカリし
た。」と語ったという。

林博史氏のＨＰ
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/

21 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:14

このメンバーだと、もう勝負は決まったようなもんだな。

22 ：文責・名無しさん：2001/05/21(月) 19:15

上杉バカボンが出演するんだね。
吉見は今度は日本軍が朝鮮半島で人狩りして少女を強制連行した証拠を持ってくる
と言ってたが出演しないという事は無かったんだね。
それにしても >>16のウエブサイトは本当にバカボンだね。

23 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:17

前田朗（東京造形大教授）の見解。
前田朗によると、北朝鮮の衛星？が事前通告無しに日本列島を飛び越
えて太平洋上に落下したが、それを日本が抗議するのは相互主義に反
するらしい。

詳しくは、朝鮮新報の１９９８年１０月２日付けの投稿。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj.htm

また、前田朗は『世界』４月号で日本人拉致問題で日本が採っている姿勢は
北朝鮮に対しての単なる誹謗中傷にしかならないと述べている。

http://www.iwanami.co.jp/sekai/index.html　バックナンバーで４月号を見よ。

拉致問題関連サイト
http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark/kidnap.html
http://www.sankei.co.jp/pr/prize/prize3.html
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9711/html/1127side05.html
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1997/9711/interview.html
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/booklet/intro.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/

24 ：＞２１：2001/05/21(月) 19:19

まだ、他ってのがいるぞ。

25 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:22

黄文雄好きよ。
近著に「台湾は日本人がつくった」があります。
あと、「捏造された日本史」もGOOD!

26 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:24

西部邁出せよ。

27 ：＞２４：2001/05/21(月) 19:24

あとは司会とギャラリーじゃない？

28 ：＞２７：2001/05/21(月) 19:26

上杉聰（日本の戦争責任資料センター事務局長）
高嶋伸欽（琉球大学教授）
姜尚中（東京大学教授）

左がこの三人だけじゃあ、いくらなんでも対抗できないだろ。

29 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:26

辻本清美や松井やよりは出ないの？何だか淋しくなっちゃう。

30 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:26

まあ、ギャラリーが全員、中国人と韓国人なら話は別だが。

31 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:27

ギャラリーに留学生とかって呼びそうじゃない？

32 ：文責・名無しさん：2001/05/21(月) 19:28

>>28
上杉バカボンは他人の発言中にでかい声を出して発言を妨害してました。

33 ：＞28：2001/05/21(月) 19:29

宮崎哲弥なんで出ないのかな？

34 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:30

>>28
遥妖子あたりが出てきて話の腰を折る．．．　とか

35 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:30

宮崎哲っちゃんは出なくていいです・・・。

36 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:31

>>34
左右双方から失笑を買う．．．　かな

37 ：＞31：2001/05/21(月) 19:32

「なんちゃってここヘン」になるだろうが。

38 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:33

１月の朝生「日本の戦争」の時みたく、中村粲（獨協大教授）出せばいい。
彼は極右だから面白い。

39 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:35

ギャラリーが皆、外国人だったら、大声出したりして収集つかんだろう。
「ここヘン」見ればわかる。

40 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:39

笠原とくしとかって出ないの？
１月に出てたジャン。

41 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:39

また、山田朗（明治大教授）出せばいいのに。

42 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:41

＞３８
賛成！
でも左の助っ人は誰かいないの？

43 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:42

左翼が３人だけってことはないだろう。

44 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:43

これはおもしろそうだが、右寄り田原が司会では結論がでないな。
いつもの事か・・・・・（ボソ

45 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:44

笠原vs中村のタイマンを１時間でいいから見てみたい。
両方ぶっ飛んでて面白そうなんだが。

46 ：＞４４：2001/05/21(月) 19:44

だって、「朝生」って、パネラーが自説を田原に説明する番組だもの。

47 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:45

高嶋って、昔SAPIOで井沢元彦と誌上バトルした人？

48 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:45

妙に、中村教授は笠原につっかかるものな。

49 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:46

つくる会は反論本を出してくれ絶対売れる。

50 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:46

まさか、もう田原は自著「日本の戦争」の宣伝はしないだろうな。

51 ：＞４９：2001/05/21(月) 19:47

逆に左翼の本は売れないんだよな。買うのは関係者だけ。

52 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:49

お呼びがあれば俺が出てやるのによ。

53 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:50

サヨクから番組中止の圧力がかかってるらしいよ

54 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:50

あの観客って公募？

55 ：＞５４：2001/05/21(月) 19:51

都内の大学のサークルとかに朝生スタッフから電話がくるらしい。

56 ：人狼の隊員ですが：2001/05/21(月) 19:52

>みんなへ

田原は出ないと思います（私の予感）

57 ：＞５３：2001/05/21(月) 19:52

もう広まっちゃってるから、いまさら変更にしたら逃げたっていわれるだろな。

58 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:54

もう教科書はお腹いっぱい。
年金や医療費の問題とか扱う気はないのか田原

59 ：人狼の隊員ですが：2001/05/21(月) 19:54

うちの大學にも、出演依頼がきたことあり！！

だって、外人（チュウゴク人と韓国人）ばかりのサヨク大學だもん

60 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:54

東京書籍の方も御招待してはいかがでせうか。

61 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:55

韓国と中国の学者呼べばいいのに。

62 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:57

韓国と中国の教科書についてもやるべし

63 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:57

>>55
ふぅ～ん、見てると大学のサヨサークルっぽいのが多いけど
ぱらぱらとウヨも混じってるがどこから呼んでるんだろか。
一応バランスをとっていると見るべきか．．
わざと街宣ウヨクみたいなのをまぜて印象操作していると見るべきか．．

64 ：サンセー：2001/05/21(月) 19:59

>>62
むしろ、同一の歴史事象に対する三国の記述の違いを
比較検討する番組にすることをキボ～ン

65 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 19:59

辻本！！出てこい！！逃げるな！！

66 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:00

>>55
中央大にはお呼びがかからないだろうね。

67 ：バーチャバカ一代：2001/05/21(月) 20:02

松井やよりでないの～～～～がっかりだ、でも番組は絶対見よう(笑）

68 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:02

左翼から中止要請が出てるって、ソースある？

69 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:02

このメンバーじゃ、中止要請が出てもしょうがない気もするが。

70 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:09

保守派だけ出演でもいいじゃん

71 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:12

また「ここがヘンだよ日本人」みたく、南京事件と慰安婦問題か？

72 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:18

マジでサヨは思想家ばっかで理論派いないじゃん！
秦さんだって、中間くらいの人だし、南京虐殺人数を中国が納得するだけの人数に修正するような感情でモノ言う人じゃないから、証拠なし発言ばっかする左の人を擁護することはないだろう。
ともかく、田原は知2ch派で塩爺のことも語ったくらいだから、ここ変の裏事情も藤岡さんに振ってほしい。
あと、サヨが頭の上がらない中華系の台湾人を持ってきたこと、司会者が日本の戦中の歴史すべてを否定するような人じゃないのでやっぱサヨは不利。

73 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:19

久々、生コヴァが見たかった。
期待とかそうゆうんじゃなくて・・・。

74 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:21

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　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
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　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
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　　　　 .|::::::|　　　＼　　　　／　　|　　　|　『突破者』は勝ち組
　　　　　|,/ヽ　　　　　　　　　　　 |｀!　＜　宮崎学出て来い！
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75 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:21

保守派だけ出演でつまらん

どうせなら松本ヤヨリやアイリスチャンも出せ

76 ：人狼の隊員ですが：2001/05/21(月) 20:22

　大丈夫！！　最後に馬鹿が必ず出るでしょう！！
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　電波系

77 ：朝生にリクエスト：2001/05/21(月) 20:37

この手の論争をする時には、一度、小室直樹大先生を呼んでおくれ。
小室先生があらかさまに左翼を馬鹿にして嘲笑したり、
または左翼のアホぶりに怒って暴れる様子などを生で見てみたいんだ。
ビジュアル的には保守派のマイナスになるし、いい案ではないか。

78 ：　：2001/05/21(月) 20:39

渡部昇一もきぼ～ん

79 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:41

田原さん、小林よしのり呼んでください。
視聴率３％はアップするよ絶対（藁

80 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:43

しかし､田原の総ちゃんはエライ
話題を振り撒いてくれるねー

一週間､飽きずに過ごせそう。

81 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:44

デ～ブきぼーん

82 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:45

本多勝一なんかにも出てほしいな。
ＴＶから逃げてばかりいるんじゃないよ。

83 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:49

ついでに岡留も出しちゃえ！

84 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:52

昔､田原総一郎は大嫌いだったのに今ではすっかりファン。
俺が変ったのか？田原が変ったのか？
PCて､ありがたい。

85 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 20:55

>>84

また嫌いになる

86 ：＞８４：2001/05/21(月) 20:56

親中といっても中国のおかしいとこは、はっきりと言うしね。

87 ：番組中に：2001/05/21(月) 21:13

自作自演なニュースがテロップで流れたら面白いかも。
25日前後は民族的な衣装は着ない方が無難?

88 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 21:20

朝生ってどうやったらスタジオ見学できるの？？

一度､行ってみたいんだけど。

89 ：関係者：2001/05/21(月) 21:23

>>88
総連に入れば出してあげるよ｡

90 ：名無しさん＠あたっかー：2001/05/21(月) 21:33

辻本議員だけは出して欲しくない＞朝生関係者様

91 ：辻元言語はパンピーには分かりません：2001/05/21(月) 21:41

そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！そーり！

92 ：辻本清美：2001/05/21(月) 21:44

出して～！！！

93 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 21:46

>>92

顔に？　　　　　　萎えた。。。

94 ：バーチャバカ一代：2001/05/21(月) 21:47

辻元は最近へたに知識を付け始めていて、良質な電波を出してくれないから出さなくていい(笑）
上杉某に期待しとこう（藁

95 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 21:48

司会者は田原なんでしょ？念のため。

楽しみだ。

96 ：名無し：2001/05/21(月) 21:53

サヨが総動員してサヨ系市民学生をスタジオの観客として集め
スタジオの雰囲気をサヨっぽくしてしまうので注意。
議論をうまく進めるにあたっては
出演者のメンバーもいいけど、周りの観客も重要な要素。

97 ：名無しさん：2001/05/21(月) 21:59

藤岡氏、黄文雄氏らの発言にギャラリーがどう反応するかが見物。

98 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 22:04

やよりをだせや

99 ：松井やより：2001/05/21(月) 22:13

私を出演させないのは明らかに陰謀です。断固として抗議します。

100 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/21(月) 22:33

司会者が水口なんて事はないよな？
水口が以前、朝生で司会やってたけど偏向が酷くて非常に不快だった。
あと、ギャラリーの中に時々、垂れ幕持ってる奴がいるけどウザイ。
田原は独善的だけど、ちゃんと反対意見も取り上げるから評価できる。

101 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 22:41

>>99
お前は出なくていい。お前の面はそのまま有害物質だ。

102 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 22:45

ずいぶん早いね

103 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 22:47

やよりを出演させるのは右の陰謀。
やよりを出演させるのは左の陰謀。

104 ：バーチャバカ一代：2001/05/21(月) 22:48

>>103
わらた、つまりは両陣営の人気者、やよりたんを朝生にだせ～～（ｗ

105 ：名無し：2001/05/21(月) 22:53

テレ朝にやることだから、きっとサヨが有利なようにもっていくに違いない。
サヨ以外をさらしあげ。

106 ：たのしみ：2001/05/21(月) 23:02

黄文雄は朝生デビュー？
本はいっぱい読んだけど，肉声初めて。

107 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:08

金正男よべ。

108 ：名無しさん＠１周年：2001/05/21(月) 23:09

サヨ有利の誘導があるにせよそれはそれで面白いのでは？
まあ「良き観客」でいようぜ（藁

109 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:14

生だからココヘンみたいなカットもできないし、
今回は久しぶりのガチンコが見れそうだ。
視聴率も結構上がるんじゃないか。

秦郁彦って田原の「日本の戦争」に出てきた人だよね。
この人左翼イデオロギー歴史観大嫌いみたいだね。

テレ朝よくこんなことやる気になったな。朝日的には一番見せたくないことなのでは。
作る会にまともな発言の場を与えてるんだから。
まあ田原が（司会がこの人かどうか知らんが）暴走しなければの話だけどね。

また学生が「日本は侵略戦争をしただろうがー」とか言うのかな？

110 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:22

せめて「日本は侵略戦争をしただろうがー」と言われても「したよ。で？」って返されたとき（何だこの悪党は）って思考停止しない人希望

111 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:25

おそらく慰安婦問題のように収録で放送されると思われ

112 ：無名草子さん：2001/05/21(月) 23:30

どうでもいいがこの前のここが変だよ・・・の
教科書論争はひどかった
最後のナヌムの家の女性たちの証言で終わった
結局議論じゃなかったような
馬鹿芸能人のいいかげんなコメントも腹たった
結局朝ナマもこんな風になるんじゃないのかな？

113 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:30

>>77
小室直樹は放送禁止人物です。あまりにあほうな発言があるとキックします。
あの人が暴走するとだれも止められません。
でも、ナマ小室を見たことが無い僕も一度でいいから見てみたい。
深夜ワクでもやっぱむりかな？

114 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:35

オブザーバーは、どうやって決るんだ？？？？
いつも不思議に思う。
まぁ、政治がらみのネタの回で出てくる連中のほとんどは公安のリストに載ってると見てるが…

115 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:38

オープニングで流す偏向ビデオに
「鳥肌実とその芸を見に集まった大量の一般人」
を映して「右傾化」を喧伝するに１０ペリカ。

116 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:50

ちゃんと準備していってほしいね。

117 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:56

＞１１６
とりあえず西尾の脂ぎった顔を洗っていき、油取り紙を大量に用意。
ＣＭ中にふきまくり、視聴者にマイナス印象を与えないという準備は絶対に必要だな。

118 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:57

清美たんは「負け戦には出ない」という高度な知能を獲得した様です（藁

119 ：文責：名無しさん：2001/05/21(月) 23:59

今頃獲得しても・・・

120 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 00:07

>>115
＞オープニングで流す偏向ビデオ

そうなんだよな、きたねーんだよ。
在日問題の時も徴用を強制連行って流してたし。
テレアサは全然信用できない。

121 ：無名草子さん：2001/05/22(火) 00:18

>>120
テレ朝の司会の渡辺なんとかってやつも
いいかげんなコメントとかするんだよ
司会は日本テレビの桜井さんなんかいいんじゃないか？

122 ：小室直樹先生希望：2001/05/22(火) 00:24

ケンシロウ「野党に墓標はいらん」
ケンシロウ「党益におぼれ、国民の声に盲目になったクズども
　　　　　　貴様らに生きる資格はない」
ラオウ「よいか!! 外国諸国に無抵抗は武器にはならぬ!!」
ラオウ「ハハハハ～!! 日本の歴史は砕けぬ折れぬ！朽ちぬ!!」

123 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 00:26

>>47

そうだよ。
なつかしいね（ｗ

124 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 00:26

＞１１５
田原が司会なのでそれは無い、に２０セント

125 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 00:56

ぬおー！

126 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:07

映画「ツインズ」のちびのほう（シュワルツネッガーじゃないほう、名前わからん）に似てるね＞西尾

127 ：小島なぎさ：2001/05/22(火) 01:13

小林よしのりが、自分のことを『ワシ』と呼んでいるのを聞くと、
むしずが走る。

意識的／意図的にワシと呼んでいる必要性を聞いてみたい。
何様のつもりなのだ。

128 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:15

＞テレ朝の司会の渡辺なんとかってやつも
＞いいかげんなコメントとかするんだよ

激しく同意！！
小学校の学級委員会で良い子振るガキのようなコメントしやがって！！

129 ：あびき：2001/05/22(火) 01:16

「左」が三人しかおらんな～。
辻元や松井が出てバカをさらしてくれれば面白いのに。
でも松井は以前出たときあまりの吉外ぶりに左の人間でさえ引いていたからな。
あとデーブ・スペクターを出して完膚なきまで叩かれればいいのに。
いずれにせよ金曜日が楽しみだ。

130 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:17

＞１２７
そういうあなたは何様でしょうか？
お互い様か？（藁

131 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:22

たんなる中国地方の方言？

132 ：ワシ：2001/05/22(火) 01:31

むしず走った？

133 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:31

ヤギヒゲのゴロツキジャーナリストは出ないのか？

134 ：最近の朝生はいい：2001/05/22(火) 01:32

２ちゃんねるを読んでる田原さんにお願い：
もし今回も司会ならコメンテーターの話を途中で切らないでね。
どうせ何をいいたいのかわかっているから切るのだろうけれど
右も左もしばらくしゃべっていれば途中でボロがでるから視聴者が判断するよ。
最近うまく振り分けているのは認めているからこれだけはよろしく。

135 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:33

日ごろから使ってれば、意識しなくても慣れて使うようになるよ。

136 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:35

》》127
》意識的／意図的にワシと呼んでいる必要性を聞いてみたい。

気を引きたいだけだろう。それをキャラクターにしようとしてるとか。

でも自分の事も、「僕」って呼んだり、「俺」って呼んだり、まぁ「ワシ」とも極マレに言うけど、ジョークで。

137 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:36

じゃ漏れも田原さんにお願い：
誰かが喋っているときに発言始める出演者は
それが頻繁すぎる場合、ちゃんと注意してね。
よろしく。

138 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:37

わかりやすく席でわけて欲しい

139 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:40

>>138
それやると人種差別になるからダメ

140 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 01:57

当時、国際法上「侵略」の定義がどのようなものだったか
誰かご存じでしょうか？
　

141 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:18

やよりさんは、もう、反日馬鹿だけの集会にしか出ないのかねえ？
生やより見てみたい！

142 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:21

ミヤダイは、でんの？
でて、作る会、ぎたんばたんにしてやってくれ。

143 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:22

敵側における戦力の消費を増大せしめることを直接の狙いとする
ような三種の独特な仕方がある。
その第一は侵略である、換言すれば敵国の州県の略取であるが
しかし占領した地域をそのまま領有をそのまま領有しようとする
意図があるのではなくて、これらの地方で軍税を徴発したり、或
いは略奪を行うためである。
この場合の直接の目的は、敵国土の攻略でもなければまた敵戦闘
力の完全な打倒でもなくて、何によらず一般に敵に損害を与える
にある。
「戦争論／クラウゼヴィッツ」

これは戦争哲学上の「侵略」、の定義である。

悪名高き「侵略戦争」にしても、「侵略」の意味などは、それまで
国際法的に定義されたことがない。
最初に宣戦布告したのが悪いといえば、ドイツに宣戦布告したのは
イギリスの方が早かった。
最初に攻撃したのが悪いといえば、ソ連は日本を最初に攻撃している。
「日本史から見た日本人（昭和編）／渡辺昇一」

144 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:24

昭和５８年５月、講談社が実質的な主催者となって、長編
記録映画『東京裁判』が公開されたのを機に２日間にわたる
国際シンポジュームが開かれた。
このシンポジュームに参加したのは、オランダ代表判事レー
リンク博士、西独ルール大学々長イプセン博士はじめ、米マ
サチューセッツ大学マイニア教授、ロンドン大学ジョン・プ
リチャード教授、ソ連のルニョフ教授、ビルマのタン・トゥン
教授、韓国ソウル大学白忠鉉教授、中国南開大学愈惇惇教授、
その他東京裁判の弁護人ファーネス氏、補佐弁護人瀧川政次
郎博士等々、そうそうたるメンバーで、日本の司会者は細谷
千博（一橋大名誉教授）、安藤仁介（神戸大教授）大沼保昭
（東大助教授）の三氏、その他に児島襄、栗屋憲太郎、秦郁彦
、鶴見俊輔、木下順二、家永三郎氏らがパネラーとして発言した。
この国際シンポジュームは、東京裁判の違法性を公然と批判
した点で画期的意義をもつものであった。
イプセン博士は、「侵略戦争は第二次世界大戦当時、そして
現在でも、国際法上の“犯罪”とはされていない。
不戦条約の起草者たる米国務長官ケロッグは、戦争が自衛的
か侵攻的かは関係各国が自ら決定すべき事項で、裁判所等が
にんていすべきものでない」と言明し、さらに「東京裁判以
後の推移をみても、遺憾ながら東京裁判が裁いた法は、条約
法によって再認識されてもないし、慣習法に発達させられて
もいない。

145 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:26

大多数の国家は現在でも、国際法上の犯罪に対する個人責任
を認める用意ができていない」と述べた。
マイニア教授は「東京裁判は単に正義の戯画化であっただけ
ではなく、２０年後ベトナム戦争への誤りの道を開いた」と
指摘した。レーリンク博士は「インドのパール博士の主張に
私は当時から敬意を抱いていた」と述べ、「日本が行った戦争
は、アジアを西欧列強の植民地支配から解放するためのもの
であって、犯罪としての侵略戦争ではない」と語った。
そして日本側の提出した証拠はほとんど却下され、裁判は不
当・不公正なものであったと述べた。
この席上、例の家永三郎氏もこの空気におされてか、東京裁
判の不当・不公正について、これを認める発言をしたほどで
あった。

146 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:28

西尾のキティがまた見られる。桝添は出ないのか、、つまらん。
でも、つっこみ役の桝添がいなきゃ暴走するかも。ケケケ。
マジキチガイだから楽しみ。

147 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:30

>>142
宮台は「南京」や「慰安婦強制連行」に証拠がないことを認めた上で、
「南京や慰安婦を持ちだすのは馬鹿。そんなやつは、ぼこぼこに潰され
ればいいんだ」と言ってます。

148 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:34

もともとミヤダイが潰そう（＝日本社会に有害）と思っていたのは旧左翼だからね。
でも、彼が手を下す以前にあっさり自滅しちゃってた。

149 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:48

＞ミヤダイは、でんの？
＞でて、作る会、ぎたんばたんにしてやってくれ。

ギタンバタンニサレルノガオチ。

150 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:49

鳩山が作る会の質問に答えないで逃げてます。
http://www.tsukurukai.com/hatoyama.html

朝生で鳩山民主党攻撃希望！

151 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:52

中国は歴史上一度として日本を侵略していません。
日本は宣戦布告することなく中国を侵略し、戦争でなく事変だと言うことで
捕虜・将校の扱いはじめ戦時国際法を無視しました。
市民への無差別爆撃も重慶はナチスのビルバオとほぼ同時。
だからゲルニカ並みの反応があって当然。
南京で数万の人間が死んだことを誰も否定できません。
国際関係を考えれば中国が怒っても仕方がないことだと思います

152 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:52

オレも宮台希望だな。

153 ：＞１５１：2001/05/22(火) 02:54

元寇には中国人は混じってなかったの？

154 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:55

＞１５１

宣戦布告しないのは中国も同じだ。

155 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:56

中国を侵略って簡単に言うけど、中国は戦争を止めようと思えば
やめられたっていうこともあるんだがね。

156 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:57

その国の領土っていうのは、割譲や占領などを経て決まるもんだ。

157 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 02:57

尖閣はどうなんだよ？　＞151

158 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:02

>>155
１５１は単なる無知だと思われ

159 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:07

　「ニューヨーク・タイムズ」アーベント特派員の記事
　「日本ハ第一次上海事件ヲ繰リ返スヲ好マズ、忍耐、隠忍以テ、極力
　事態ノ悪化ヲ防止セント努メタルモ、支那ニ於ケル外国権益ヲ渦中ニ
　引キ込ムヲ企図シタル支那人ニ依リテ、文字通リ戦争ニ押シ込マレタ
　ルナリ。」

160 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:09

中国の教科書はどうなんだよ。

161 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:10

>>151
日本は世界でも珍しいくらい、よく戦時国際法を守りました。
中国側は全く守ろうとしなかった。まず勉強しましょう。

162 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:12

中国兵が戦時国際法なんて知ってるの？

163 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:13

１５１の人に質問。
植民地時代の創氏改名は、強制ではなかった、という歴史
的事実がありますが、このことについて、教科書に
1.書いてもよい
2.書いてはいけない
3.強制であった、と嘘を書かなければいけない
この三つのうち、どうすべきだと思いますか？

164 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:15

米兵もさんざん悪さをしました。『リンドバーグ第二次大戦日記』を読もう。

165 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:16

中国はチベットのことをどう教えているのかね？

166 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:18

ト学会出せ！＞田原

167 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:19

みんな、マスコミ板で荒らししてた奴の正体わかつたよ。
「上杉先生の勝利を記念するスレ」のスレッドにいってみて。
面白いものが、見れるよ。

168 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:19

Ｋ・カール・カワカミ『シナ大陸の真相』（展転社）

http://www.znet.or.jp/~tenden/book/syohyo1.htm

169 ：日本万歳：2001/05/22(火) 03:24

パールハーバーなんてゴミ映画がやってるらしいけどさ、誰か、アトミックボム　ダブルパンチ　みたいな感じの映画は作らないの？そういう映画の企画をハリウッドに提出すればどう？チベット大虐殺とか、アフガン、チェチェン危機とか？中国もよう、アヘン戦争とか作れよ。インドも歌って踊る、英国大侵略とかさ、

170 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 03:27

＞１６３
１５１じゃないけど
３択で求めるのはおかしいよ。
強制ではなくても半強制に近い場合もあるしそうではない場合
もあります。もっと良い言葉があればそちらをすすめるが。
その場にいたものしか状況はわからない。
政策としては強制でなくても事実上強制に近い場合もあるしね。
併合も同じなんだよね。こたえが一つではない。

171 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 04:00

>>170
あの、強制でも半強制でもないんですが・・・・・・・
現に台湾人はほとんど改名していないけど、不都合なことは何一つ
なかったそうですから。どこまで事実を御存知で発言なさったのか？

172 ：171：2001/05/22(火) 04:03

だから、先の質問形式になんら問題はないわけです。
ってことで再度質問。

植民地時代の創氏改名は、強制ではなかった、という歴史
的事実がありますが、このことについて、教科書に
1.書いてもよい
2.書いてはいけない
3.強制であった、と嘘を書かなければいけない
この三つのうち、どうすべきだと思いますか？

173 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 04:11

>>170
つまり、子供に立場に寄らず教えるには難解過ぎる事象である。
→教える必要なし。

ということでは？

それから >>163の「植民地支配」という表現も議論を呼びますね。
欧米が植民地で行ったプランテーション農業や愚民化政策などとは、
正反対の政策を行っていたのも事実ですから、やはり「領土の併合」
と表現した方が相応しいでしょう。
日本では「内鮮一体」という政策スローガンがありましたが、
例えばインドを支配していた英国が「英印一体」などという政策を
発表するなど全く考えられませんし、現地人に自分達と同じ
名前を推薦するなんて、プライドが許さなかったでしょう。
まあ、日本のそういうお節介なところが朝鮮の人にウザがられた、
という考えもできますが。

174 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 04:28

ほんとはさ、韓国とかに「創氏改名を強制した！」とか具体的に
つくる会の歴史教科書を批判してくれることを期待してるんだよね。
でも、それをしてくれないから、突っ込めないんだ。寂しいな。

175 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 04:42

≫174
強制されてたっけ？
名字が蔡のまんまだったって人もいたような？

176 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 04:43

創氏改名を実質的に強制したのは面長などと呼ばれる朝鮮人の役人。

177 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 04:50

創氏改名は韓国の場合、届け出制で、台湾の場合、許可制だった。
つまり、韓国の方が優遇されてたんだよね。

178 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 04:53

>>175
そうそう。でも韓国人は強制されたって主張してるから、今回の
つくる会に対する抗議でも、普段彼等が主張しているようなことを
具体的に言ってくれれば、我々ギャラリーもそれに対して突っ込めるし、
文句も言える。
でも具体的に言ってくれないから、突っ込めない。

179 ：＞１７４：2001/05/22(火) 04:55

＞でも、それをしてくれない

ってことは、批判するほうが納得いくような証拠もってないってことだろ。
つくる会完全擁護するわけじゃないが、今まで反省一偏だった歴史観のなかで戦前の日本のやりかたを擁護する教科書つくっておいて、それがある程度評価されてるのは、サヨ意見と比べるとつくる会の意見ほうが信憑性があったと国民が感じたからじゃないの。

ていうかチミはサヨがなりふり構わず強制だ！と言っといてその事実が無かったことをつくる会に論破して欲しいの？
その文見てるとそうとも読めるからね。

180 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 05:06

戦え

181 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 05:12

サヨが論戦で戦うほど不利になる。
良し！戦え！！

182 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 05:14

弁の立つのを呼べ。
竹村。

183 ：174：2001/05/22(火) 05:17

>>179
違う違う。１７８が私の本意。

184 ：＞１７４：2001/05/22(火) 05:24

ワカタヨ。同士ね。
サヨ擁護するわりには、やけに丁寧な口調だなって思ってね。
いやいや、こっちの読みが浅かったです。スマソン。

185 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 05:58

坂本とか田久保はでないのか？

186 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 06:29

上杉の半ベソかいてる顔が見れると吉。

187 ：文責・名無しさん：2001/05/22(火) 08:24

朝日放送が舞台だから、どんな卑劣な仕掛がしてあるかわからない。

188 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 08:48

高市早苗が本気出しそうだな

189 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 08:55

やっぱ、きよみたんややよりたんが出ないのは淋しい。
こいつらに恥かいてもらわないと盛り上がらないもん。

190 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 09:44

「つくる会」側　がんばって欲しいけど、基本的にテレビ写り悪い人が
多いからな、保守は。西尾さんとか、著書を読んでいる限りでは非常に
論理的で品性がある人に思えるのに、サヨとの論戦になると　いきなり
キレるからな。
それに比べて、サヨは文章とか読むと馬鹿丸出しなのにテレビ写り良い
ヤツ多いよね。尚中さんとか筑紫さんとか。

191 ：＞１９０：2001/05/22(火) 09:48

「ええ格好したがり」
これが、サヨクの本質です。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/22(火) 11:10

>>191
確かに・・・。
体制（大きい存在）に反発することがカッコイイという餓鬼の感覚ね。
根底にあるのはそれだろうな。（というかそれだけ？）

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 11:20

「弱者の味方」、「権力批判」がサヨの存在意義。
「従軍」慰安婦なんかその際たるモノでしょ。
でも弱者が弱者を自覚したら、もう弱者じゃないぞ。
「権力批判」する権力を批判するのは許さない。それがサヨの正体。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 11:23

テレ朝さん、こんどはどーゆー手段で視聴者をマインドコントロールするのかな？

195 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 11:25

ＴＢＳの時みたいな、卑怯な歪曲報道に負けないでくれ。
そう祈るのみ。

196 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 11:33

うわー、見たい！！
けど、うちの県じゃ放送ないんだよね…

197 ：＞１９２：2001/05/22(火) 11:42

通常は、「ええ格好したがり」だけでは食っていけないし、逆に「ええ格好」をすることで責任が生じ、結果的に不利益を被ることが多いので、社会人なら、無責任に「ええ格好」はできないはずである。
しかしサヨクは、新聞・ＴＶ局等のマスコミ、教師、公務員、ＮＴＴ等、保護規制された産業に従事している人が多く、従って無責任にも「ええ格好」でいられるのです。

なお、職さえもつかず、不正に労働保険等の支給を受けているような人も、やたら反政府・反日的な政治活動をしたがります。

198 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 11:47

愛国とか憂国とか言ってのもええ格好したがりだな

199 ：＞１９８：2001/05/22(火) 11:50

そうか？
批判されまくりだし、女にも、もてないと思うよ。
第一、サヨクほどおいしい職についてるわけじゃなし。

「ええ格好したがり」は明らかにサヨク的特徴さ。

200 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 11:51

きっと冒頭に自称「慰安婦」の魂の叫びが流れるから、TBS「ここヘン」のと比べてみよう。きっと同じババァだよ。

201 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 11:54

＞２００
いっちゃダメ。楽しみにしていたのに。。。

202 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 11:57

サヨクでも闘士とか言ってころは
>批判されまくりだし、女にも、もてないと思うよ。
>第一、サヨクほどおいしい職についてるわけじゃなし
だったんじゃねえか？（後半は意味を取ってちょ）
俺が言いたいのは「のも」の部分でべつに比較はするつもりは無いんだが。

203 ：＞２０２：2001/05/22(火) 12:02

そうでも無いみたいよ。
例えば全共闘時代は、女にもてるためには、
ロックやるか、学生運動やるか、の選択だったと聞いたことがある。

今でも、団塊の世代の人と話をすると、やたら軟派ぶるというか、悪ぶる人が多い。
そうも彼らは、それが格好良くて、女にもてると思っているようだ。
悔しいことに、実際女受けは結構よく、不倫とか援助交際やってる人も多いと思う。

204 ：文責・名無しさん：2001/05/22(火) 12:32

舞台があの｢伏魔殿｣のテレビ朝日だから、まともな進行をするわけがない。
放送開始後はテレビ朝日の卑怯なやり方を糾弾するスレになるだろうね。

205 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 12:55

西野留美子はどうしてるの？

206 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 12:57

やれ中国の、韓国のと、外国の批判に右往左往するより、
自分達の国がやって来たことは、自分達の手で総括すべきなのである。
ドイツに出来た事が何故日本に出来ない。
「つくる会」の人々は今までの歴史教育を「自虐史観」というが、
人間なのだから過まちを犯すことはある。
それを認めて二度と犯さないと誓うことのどこが自虐なのか。
真に醜いのは、過失を認めず、自己を正当化することだと思わないのか

207 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 13:00

＞２０６

つくる会の教科書読んだのかよ。笑わせんな。

208 ：＞２０６：2001/05/22(火) 13:01

「総括」ってどういうことよ？

209 ：文責・名無しさん：2001/05/22(火) 13:04

>>206
一番大事な事は事実を学ぶ事です。
それが今までの自虐教科書では不可能でした。

210 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 13:10

＞真に醜いのは、過失を認めず、自己を正当化することだと思わないのか

中国のことですか？

211 ：文責・名無しさん：2001/05/22(火) 13:15

>>210
韓国もです。

212 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 13:16

宮崎哲弥とか宮台、小室をダセ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/22(火) 13:39

歴史事実なんて様々な見方があって当然でしょ。
作る会の教科書は複数の意見を載せているわけだから、
中国・韓国のものより、ずっとまともだと思うけどな。

214 ：名無しさん＠そうだ運転行楽へ行こう：2001/05/22(火) 13:47

358 名前：みんなで笑おう！投稿日：2001/05/22(火) 12:29 ID:JFobDD0g
韓国国定高校歴史教科書！ P273_5行目から。
"壬申倭乱をきっかけに朝鮮と日本の外交関係は断絶していた。したがって
、日本は経済的に困難に陥った。ために戦乱後成立した日本の徳川幕府は、
先進文物を受け入れるために、対馬島主をとおして交渉を許可するよう
朝鮮に懇請した。朝鮮では日本が犯した誤りを恨みながらも、建国以来の
交隣政策の原則に照らし、制限された範囲内での交渉を許した(1609年、己酉条約)。
そうして富山浦に再び倭館が設置され、そこで日本人は米、木綿、人参な
どを求めていった。
また、日本は朝鮮を文化の先進国と考え、使節を派遣するように要請して
きた。これに対し、朝鮮では通信使を派遣したが、その一行はおよそ400
余人になり、国賓として待遇を受けた。日本は通信使の一行をとおして先進
学問と技術を学ぼうと懸命であった。したがって、通信使は外交使節として
だけでなく、朝鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした。"

215 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 13:55

>>206
だからー
実際にやってないことまで
やったとかいてある今の教科書が問題なんだろ

216 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 13:55

hahaha!まあ、可哀想だから鮮人にはそう言わせておけ。
古来から、また今後もシナ國の衛星国という呪縛からは抜け出る事はできないんだから。

217 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 13:58

どうでもいいけど西尾幹二は電機通信大学辞めちゃったの？

218 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:01

西尾幹二は　テレビに出てる時はキレたおじさんっぽいけど、著書とか読むとあの
人の人間性はわかると思うよ。
特に、『全体主義の呪い』は　おもしろいよ。江藤淳も推薦してたし、何よりも
あの朝日新聞が書評で、「あの『つくる会』の会長と聞いただけで、手に取るのを
躊躇われる方もいるだろうが・・・」って感じでイヤイヤ紹介してたくらいだから。

219 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:14

>>214
朝鮮通信使は朝貢通信使。

220 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:17

宮崎哲弥の顎の肉を引っ張れ。
引っ張れ。
引っ張れ。
チンポを引っ張れ。

221 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:18

西尾幹二最高傑作は「ヨーロッパの個人主義」だろう。
戦後の十大図書の一つに数えられるからな。

222 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:21

評論かも出せ。作る会と反対運動家だけじゃん､あと小林も出て来い

223 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:26

国定教科書「朝鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした。」

学ぶことを知っていた側が「後進」で
学ぶことを知らなかった側が「先進」というのは、
教科書としてはどうかな。
そもそも「先進」「後進」は何ではかるのかな？
その辺の悩みすらない韓国国定教科書は国民洗脳の
道具に過ぎないな。

224 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:42

>>54 >>55
早稲田大学第一文学部、第二文学部自治会は
日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派です
大多数の構成員は学外者です
大学、学部の承認を得ていない自称自治会です
圧倒的多数の学生にｳｻﾞｶﾞﾗﾚﾄﾙです
彼らのせいで早稲田祭ないです
ﾐﾃﾙﾋﾄｶﾝﾁｶﾞｲｼﾅｲﾃﾞﾈ♥

225 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:49

＞日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派

長い

226 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 15:52

>>224

それって、要するにサクラじゃないですか・・・。

227 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 16:06

>>226
朝生への彼らの出演は一つの広報活動だと思ってください

228 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 16:15

age

229 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 16:20

観客いらないよ。観客に喋らせて議論が深まったことなんてあったか？

230 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 16:27

>>226
学内ではもっぱら「自治会」ではなく「□○」とよばれています。
「憲法改悪反対」とか「朝生で主張してきました」みたいなビラや張り紙がいたるところにあります
(尾崎君の主張に田原総一郎氏たじろぐ、みたいな嘘も平気で書く)

231 ：文責：２ｃｈ＠記者（藁：2001/05/22(火) 16:36

今日の国会中継で田中真紀子外務大臣は、李登輝ビザ発給について
次回はしないと中国側に電話で伝えたとする報道で、「そのような
事は言っていない」と発言。
各マスコミの誤報の可能性が高くなった。

田中外相の意見として発表し、意図的な世論操作が大手新聞社に
より行われた可能性がある。

232 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 16:42

つーか田中真紀子がこの番組に出てきてくれりゃ奴の考え方がわかるのに。

233 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 18:48

観客の韓国人がマイクを持ち情緒に訴える姿が目に浮かぶ。

作る会教科書反対派の大将格は出ないの？
○○ネットワークの俵さんor代理。
社民党党首の土井さんor代理（辻本辺り）。
朝日新聞編集長某さんor代理。

上杉とか姜とかの雑魚を作る会が圧倒的に論破したところで、意味ないと思うよ。
上記の方々さえ論破されていなければ、結局またそれぞれの紙面や論壇誌上で平行線の主張が続くだけ。
それがテレ朝のねらいなんじゃないか？
朝生でこの問題をやらんわけにもいかないし、作る会側の人間を明らかに少数派にするわけにもいかないので
いっそ今のうちにこの問題はやっておいて、作る会に花を持たせておこうって腹。
雑魚がやられてもボスキャラがやられていなければ大した問題じゃないからね。
１回戦ボクサーがK-1GPの優勝者に負けてもボクシング協会は焦らないのと一緒で。
まあ彼等をヒールに仕立てる演出は欠かさないだろうけど。

234 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 19:14

age

235 ：文責・名無しさん：2001/05/22(火) 19:26

朝生が始まると、このスレはテレビ朝日の卑怯な仕掛について盛り上がりそうだな。

236 ：文責：名無しさん：2001/05/22(火) 21:09

反対派の国会議員は出ないの？
いい落選材料になるのに。

237 ：ポポロ：2001/05/22(火) 21:49

田原総一郎がこの板作ったのかな？

238 ：ポポロ：2001/05/22(火) 21:54

前回連動して番組づくりしたいと言ってたし

239 ：こらっ！テレ朝：2001/05/23(水) 00:46

激しく希望！！
タモリ倶楽部はいらないから、朝生を延長しろ！
なんなら、Ｎステ枠を深夜に移して合併しろ！
それくらい気合い入れろ！

240 ：エコロジーなエロジジー：2001/05/23(水) 00:49

　タモリ倶楽部は絶対必要だ！！！！！！

241 ：いいんだよ：2001/05/23(水) 00:57

>>240
タモリ倶楽部は朝６時に移せば文句ね～だろ。
みんなさわやかに朝をむかえられるよ・・・

242 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 00:57

藤岡信勝は､釧教大にいたのに影響力がなさすぎ。つくる会の教科書は
東京書籍に負けそうだぞ。

243 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 01:11

朝鮮には独自の学ぶに足る文化がなかったから、中国との
直接交流の道を選び、その必要もなくなったから、平安
以降は「学ぶ」という姿勢での交流は中国ともしなくなった。

244 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 02:04

つくる会の教科書は、使用者である中学生の為に書かれたのだろうか？
別な対象に向けて、書かれた気がするのだが・・・・・

245 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 02:16

>>233
だとすると、高度な戦略だな。

246 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 02:18

>>244
これまでの教科書の悪質さが、対象うんぬん以前の問題だったんだと思う。

247 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 02:21

だいたい、小学生や中学生に、女性を縛り付けてナイフで乳房を
抉り取ってるような、プロパガンダの絵を見せて、どんな子供を
育てるつもりだ？っていうのが、これまでの教科書だから。

248 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 02:23

南京の面積を問題にするのは、虐殺否定側の非常に重要な主張である。確かに、南京は、東京や北京に比べれば面積の狭い都市であることは確かである。南京城内の面積は、約４０平方キロメートルである。これは、「世田谷区の面積の約５分の４弱である。鎌倉市の面積とほぼ同じ」「南京大虐殺はうそだ」　ホームページだということである。確かに、鎌倉市の人口は、約１９万人である。しかし、世田谷区の人口は、約７５万人である。確かに、狭いけれど、１００万人の人が住むことは可能である。「南京の住民人口について、南京市政府が１９３６年末に調査した１００６９６８人（１９７４９６戸）という統計（南京日本商工会議所『南京』に収録）がある。」「南京事件」　中公新書　秦　郁彦
このことから、確かに南京は狭い面積の都市であるが、１００万人都市であったことは事実である。

249 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 02:31

南京市営団地、か。

250 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 03:06

南京陥落前の市民の人口
　1.「フランクフルター・ツァイトゥンク」リリー・アベック記者＝「せいぜい15万人」
　2.王固磐警察庁長がラーベに語った数字＝20万人

南京陥落直後の市民人口
　1.南京安全地帯国際委員会、9号文書（12月17日付）＝20万人
　　九号文書には「流れ弾による破壊は実にわずかしかなかった」とも記されている。

安全地帯以外に市民がいなかったことを示すもの
　1.南京安全地帯国際委員会、9号文書＝「貴軍（日本軍）が入城するときには
　　すべての市民を安全地帯に収容し終わっていた」ことが記されている。
　2.ラーべの日記1月15日収録の「南京の状況」12月13日付
　3.第十六師団歩兵第三八連隊の「戦闘詳報」第十二号
　4.第九師団歩兵第十九連隊第四中隊長、土屋正治中尉、支那派遣第三艦隊の
　　従軍画家、住谷盤根の証言等々からも、日本軍入城時には安全地帯以外
　　人がいなかったことが明らかになっている。

日本軍が安全地帯を攻撃しなかったことを示すもの
　1.南京安全地帯国際委員会、1号文書（十二月十四日付）＝「貴軍の砲兵隊
　　が安全地帯を砲撃しなかった見事なやり方に感謝するため、我々は筆を
　　とっております」という書きだしになっている。

翌年の市民人口を示すもの
　1.南京安全地帯国際委員会、第41号文書（1月18日付）＝25万人
　2.ラーべの日記1月17日＝「安全地帯の住民の数はいまやもう、約25万人
　　と推定される。この約5万の増加は城内の廃虚から来ている」

251 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 03:06

南京でシナ兵が食った人の数を虐殺人数から削除すると・・・
30万人→0人
なんてね。藁

252 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 03:12

ちなみに秦郁彦氏は一号文書の原典に当たらず、日本語訳のものしか
あたっていなかった訳だが、安全地帯を攻撃しなかったことに対する
謝意の部分を意図的に削除されていたため、そのような文章はない、と
当初、言い張っていた。

253 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 06:18

＞２５２

あれは「感謝状」ではないよ。よって、秦教授のほうが正しい。
故・板倉由明さんも「感謝状」と呼べるものでないといっている。

254 ：文責・名無しさん：2001/05/23(水) 08:09

>>253
故・板倉由明とは昔のサヨクか？

255 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 08:19

福島瑞穂も出るんだってよ。

256 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 08:24

黄栄植、和田春樹、仙石由人も出るみたいだけど、誰？

257 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 08:52

>>248
行政府としての「南京市」と、古代の城壁に囲まれた通称としての「南京市街地」を混同していませんか？
サヨ本である「南京の日本軍」（藤原彰著）のP.58に、洞富雄「日中戦争史資料９南京事件II」から引用された南京行政区の概略図があるけど、行政府としての南京市は内部が六つの「県」に分かれており、東西約90キロ、南北約150キロの菱形に近い形をした広大な面積を有しています。
その範囲内に住んでいた人が、百万人以上ということではないんでしょうか。

258 ：257：2001/05/23(水) 09:17

ついでに2000年年末時点に公表された現在の「南京市」のデータ。

面積　6616平方キロメートル
人口　544.89万人

と言うことです。

259 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 10:13

おそらく全否定の自虐派と自尊派で不毛なかみ合わない感情的議論がつづき
何ら建設てきないけんなどでずに終わり
詰まらんと思う

260 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 10:24

よしりん出てほしい。
ゴー宣は影響が大きいのだから、自分の著述に責任をとる意味でも
出るべきだ。

敵前逃亡だけはしてほしくない。
意地を見せろ小林よしのり！！！！！！

261 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 11:33

念のため朝日にメール送っとかないか。

「４年前（だったかな）みたいに一方的などなりあい、
　後で見ればわかる明らかに不公平な司会者の態度、
　ああいう事を今度もやったらネットもあることだし
　ただじゃすまない。抗議するぞ。」
みたいに。

262 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 11:56

>>255
テロリストの集会に顔出した弁護士が出るのか・・・

263 ：つくる会：2001/05/23(水) 12:15

あの、「新しい教科書」がついに市販決定！

日時：６月４日

価格：１，０００円（予定）

全国店頭でお求めできます！

＊当会では「新しい教科書」市販本に関する業務は一切受け付けておりません。お問い合わせは、扶桑社まで。

戻る

264 ：文責・名無しさん：2001/05/23(水) 14:14

司会が田原総一郎でなかったら、テレビ朝日のインチキが決定だな。

265 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 14:52

>261さん
どっちにしろ、今回は２チャンでリアルタイムレスがたつから、
そこで、やればいい。

そのあと、市販発売記念レスも立つって。

さて、本買ったら穴さがそうっと。

266 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 16:28

そろそろage

267 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 16:31

>>266
おい！
おまえの都合で決めるな
メシ食わせろ
いいっ？

268 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 16:35

>>267
ＯＫ！

269 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 16:48

>>268
食ったよ。まんぷくだ。

270 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 17:43

>>257
> 行政府としての「南京市」と、古代の城壁に囲まれた通称としての「南京市街地」を混同していませんか？

そもそも「南京事件」は市街地で発生したとされている。
しかし、市街地の人口と虐殺数が合わないことが分かり、
そこを無い派に突かれると「日本の」有り派は範囲を
南京市行政府区域へ勝手に拡大した。
当事国の中国は、行政府区域への拡大を認めていない。
あくまでも市街で発生したと主張している(と思った。記憶モード)

271 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 18:46

ビデオ録画して。そんでupして。

272 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 18:55

放送開始時みんなでテレ朝の前に集合。
もし偏向してたらそのままみんなでテレ朝へ抗議ちゅうのはどう？

273 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 19:27

>>270
市街地外ということになると、中国が困るんだよね
一般市民は市街地の安全区に隔離ということになってたんだから
その外での死者と言ったら、戦闘行為による死者になる
戦時下で戦闘行為で殺したって、非難されるような事はなにもない

274 ：＞２５４：2001/05/23(水) 20:31

板倉由明って南京事件研究で有名な人。虐殺数１万数千人説。

275 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 21:28

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら当然失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに二階以上の建物を建てた。
それによってソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけを放により両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

276 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 21:34

>>272
でもこれでつくる会が負けるようだったら応援する気はさすがになくなるぞ。

277 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 21:51

哲坊はなんていうのかな？
やっぱり批判派？

278 ：＞２６１：2001/05/23(水) 22:56

４年前（１９９７年１月３０日）の朝生

「従軍慰安婦記述は是か非か！？」だよね。ビデオ録ってあるよ。

もう４年も経つんだなぁ。たった４年前のことなのに懐かし～い！！
あの頃はまだ１４章問題のページやよしりんウォッチなんかで
細々と慰安婦問題の議論やってたんだよな～、朝生の感想なんか書いたりして。
CGIが発達してなかったから何日か遅れで（藁

279 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 23:09

>>262
どういうこと？

280 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 23:11

>>256
和田春樹って、東大名誉教授の和田春樹？

281 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 23:47

>>280
でしょうね。北朝鮮を擁護する進歩的文化人です。

282 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 23:53

和田春樹なら、今回ゴー宣でも少し触れてたけど
あれ以外にもいっくらでも攻めどころがあるなあ……

和田さんの関係者、見てるなら1980年前後の、ご自分の主張
への言い訳を考えとくように伝言してください（笑）。

283 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 23:53

ニセ石器：藤村新一：某考古学者

　∥

ニセ慰安婦：吉田清治、高木健一ｅｔｃ：和田春樹ｅｔｃ

という式を思いつきましたが、間違っているでしょうか？

284 ：文責：名無しさん：2001/05/23(水) 23:57

従軍慰安婦強制連行説を否定する者は韓国人差別者である。
南京大虐殺を否定する者は中国人差別者である。
２ちゃんねらーは歴史修正主義者である。

285 ：東大名誉教授の和田春樹：2001/05/24(木) 00:09

北朝鮮を擁護する珍歩的糞化人です。

286 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 00:10

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990435904&ls=50
ここの608はマジ？

287 ：文責・名無しさん：2001/05/24(木) 00:16

>>286
ここで圧力をかけてる｢市民団体｣はどの系統？

288 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 00:56

で、結局今日のここ変は藤岡の意見を無視して歴史問題のテーマもう一度放送するの？

289 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 01:04

＞２８７
「つくる会の系統です」って逝って欲しいのかな？
今の用法で市民団体といえば決まってんでしょ。
その系統も市民、市民使ってるし。
「つくる会」系統の可能性も否定しないが（ｗ

290 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 01:36

age

291 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 02:38

731部隊は満州に置かれた日本陸軍の一部隊の名称で、もともとは中国に駐留する日本陸軍の前線のために水質浄化を行う設備を運営するための部隊であった。しかし、これがすぐにナチスのアウシュヴィッツ収容所のような大研究所と化し、憲兵に拉致された一般市民や捕虜がモルモットにされた。1936年から1945年8月までの間に、3千人の中国人、韓国人、ロシア人の捕虜が、その研究所で培養された腺ペストや肺ペスト、流行性の出血性熱、炭疽、腸チフス、コレラ、天然痘、梅毒などの病原菌に冒され、じわじわと殺されていった

292 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 02:46

>291
どこまで事実か知らないが、可哀想だったね。南無。

293 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 02:50

なにも知らないのにイデェオロギーだけで判断するあなたもね

294 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 02:59

　６年くらい前だったか、私の故郷で「７３１部隊展(？)」みたいなの
をやってたので、観に行った。実は、そのちょっと前ぐらいに「アウシ
ュビッツ展(？)」を同じ会場・展示場でやっていたので、比べてしまっ
たのだが、７３１部隊展の方がショボかったような記憶がある。
　アウシュビッツの方は、実物なんかが中心に展示されていた(記憶に強
く残っている)のに対し、７３１部隊の方は模型、しかも想像図のような
ものが多かった。（古い話なので、記憶が曖昧なところもあるけど）で、
それでも会場が埋まらなかったのか、あまったスペースに「新潟県(あ…)
と７３１部隊」とか何とか言って、新聞の切抜きを並べてあった。当時
高校生だった私は面白くなくなったので、そこらへんで切り上げて帰って
しまった。。。

　・・・ちょっと思い出してしまったので。。。

295 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:01

>>292
事実のわけないじゃん（笑）

満州事変により強力な日本軍によって支配された満州は、各地に治安維持
政府が立てられ、満州国建国後は、新たな国家建設のための殖産興業
で、インフラ投資が進められていた。
日本国政府や企業からは大量の資金が投入され、好景気にわいていたのである。
「十年後には日本を追い越し、東洋最大の産業国家になる」というのが当時の
スローガンとしてうたわれ、みな意欲にあふれていた。
こうして満州は一躍、中国の中の桃源郷になり、上海租界に変わり、戦乱に苦しむ
庶民の逃げ場になったのである。

--捏造された日本史／黄文雄--

また、中国側は「日本は溥儀を拉致した」、というプロパガンダ、
反日宣伝をしたが、731部隊云々も、その類いのものであると思われる。

296 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:02

＞２９１
この件に関してはグの根も言えないね～
ただバランスという点でアメリカ、ソ連も
やっていたくらい教えるべかな。
あと「３０００ではなく３００ではないか」と秦が指摘している。
３００だからいいという訳じゃないけれどね。

297 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:04

＞２９５
石井部隊はホントでしょ？
中国得意の誇張もあるでしょうが・・・

298 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:06

だいたい、自分たちの行った三光作戦を日本軍がやったものだと
宣伝し、日本と開戦する以前の様々な戦争や闘争で使用したプロパガンダ
写真を堂々と反日でも使うような国の言うことをよく真に受けるね。

299 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:09

>>297
ソースは？

300 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:12

>>297
私の記憶が正しければ、７３１部隊云々の話は、撫順戦犯管理所
出の兵士の証言だけじゃなかったっけ？

301 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:19

撫順戦犯管理所内でどのようなことが行われていたかというと、
「検察官の立ちあいで自分の罪行を告白し、相互に批判、点検する激烈な
認罪学習が展開され、最後には胸の奥深く隠されていた醜悪な汚物（罪行）
をことごとく吐き出した。中にはこの苦しみに堪えきれず自殺するものも出た。
こうして精神の健康が取り戻され、明るい顔が蘇った」。
これは、洗脳というやつです。
アメリカで昔、社会問題になった「ニセの記憶症候群」に関して詳しい
人や、洗脳技術に関する知識を持つ人ならばわかると思いますが。

302 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:23

んがっ！
いや特別なことは知らないが、秦郁彦の「昭和史の謎を追う」の
上巻でも出ているし、その他類書も出ている。事の性質上、
いかがわしいサヨ系の本もあるみたいだけれど、
保守系も事実そのものは否定していないじゃなかった？

303 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:25

ドキュソ紆余撲滅キボンヌ。

304 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:27

戦後米軍は、731部隊が人体実験の結果得たデータ
と引き替えに、731部隊の戦争犯罪は東京裁判でもを問わなかったのだよ
だから　これは事実なの

305 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:27

面白い事例を紹介しましょう。

事件が起きたのは1988年のことだった。
当時イングラムはワシントン州オリンピアの共和党員長
を務め、地元警察の副所長として尊敬されてもし、信心深
く、学会の集会ではドラッグの危険性を訴える役目を引き
受けていた。
そんな彼に悪夢のような出来事が襲いかかる。
娘の一人が、根本主義の集会で感情を煽られたあげく、
「父親に性的虐待を受けた」と言い始めたのだ。
しかし、これはほんの序の口で、「妊娠させられた揚げ句
、拷問された」、「父親の同僚に輪姦された」、「赤ん坊
をバラバラにして食べた」、話がだんだん凄まじくなって
いった。
しかも「自分は子供のときからこういう目にあってきた」、
「悪魔教に入信させられた」
「物心ついたときからずっとそうだった」と言うのだ。
イングラムにしてみれば、娘が何でそんな嘘をつくのかわ
からない。
なにしろ、まったく身に覚えのないことだったのだ。
しかし、警察の捜査官、精神科医、所属するニューエイジ
系カルト「生命の水」教会の牧師らは、口を揃えて、「性的
虐待の加害者は、自分の犯罪行為の記憶を押さえ込もう
とするものだ」と言う。

306 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:29

すっかり孤立してしまった反面、なんとか周囲に協力したい
一心で、イングラムは懸命に記憶をたどった。
心理学者が催眠療法によってトランス状態に誘導した。
そうしたところ、イングラムは警察の説明と同じようなこと
を語り始めた。
心に浮かんできたのは、実際の記憶というよりも、霧の中に
浮かぶ断片的なイメージのようなものだったという。
どれか一つ語る度に、それが忌まわしいものであればあるほど、
心理学者はそれに同調し、それがしだいに記憶として固まって
いった。
教会のネットワークを通じてイングラムの最新の告白が流され、
警察が家族にも圧力をかけると、イングラムの他の子供たちや
夫人までもが、それぞれに異様な「記憶」を
語りだした。
そうこうするうちに、町の著名人までもが乱交めいた儀式に関
与していると非難され
始め、他の地方の警察当局も注目するようになった。
この一件は氷山の一角にすぎないという人もいた。
カリフォルニア大学バークレー校のリチャード・オフシェは、
検察の依頼を受けて対照実験を行った。

307 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:30

>>300
あとは、ソ連の戦犯裁判も。
それから731部隊の蛮行を広く世に知らしめるきっかけとなった
森村誠一の「悪魔の飽食」「続・悪魔の飽食」は、日本人として
是非一度、目を通しておくべきだと思う。
なにしろ内容がツッコミ放題の滅茶苦茶だから。

308 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:31

その結果は一服の清涼水のようにさわやかなものだった。
イングラムに「あなたは息子と娘に近親相姦を強いた」と暗示を
かけ、あらかじめ習っていた「記憶再生」法を用いるように誘導
すると、イングラムはすぐさま暗示通りの「記憶」を思い出した
のである。圧力をかけたり脅したりする必要はなかった。
暗示と再生法、これだけで十分だったのだ。
一方その件に関与したとされる娘や息子は（その他のことはあれ
これ「覚えて」いたのだが）、そんなことは一切起らなかったと
いう。
それでもイングラムは、自分は何もでっちあげていないし、他人
に踊らされてもいないと言い切ったのだ。
娘の一人は、暴行を受けた上に無理やり中絶させられたせいで、
身体にひどい傷を負ったと言っていた。
ところが、ようやくのことで診察を受けさせてみると、そんな傷
跡はどこにも見当たらなかった。
結局、検察当局はイングラムを悪魔崇拝による虐待の罪に問わな
かった。

309 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:33

あいにくイングラムが弁護を依頼したのは、刑事事件を担当した
ことのない弁護士だった。その上イングラムは牧師の助言にした
がってオフシェの報告書さえ読まなかった。
読んでも混乱するだけだと言われたからである。そして、六件の
レイプについて自ら有罪を申し立て、投獄されるところとなった。
今二十年の刑に服している。

「カール・セーガン科学と悪霊を語る」

310 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:35

日中戦争に関するかぎり、秦郁彦は批判精神を欠いてるからね。
でも、絶対になかった、と決め付けるのはやめることにしよう。

311 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:36

>>304
常石ナントカという731部隊の糾弾に熱心な人の著作を読んだけど、
彼が「アメリカで見つけた証拠だ」と言って紹介していた資料は、
ただのペスト感染者を病理解剖したレポートだった。

312 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:42

>>311
被験者をペストに感染させて解剖した。

313 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:46

>>312
それは、どこで証明されましたか？
単なる想像では。

314 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:51

ゴーマニズムの人も
731部隊は知らんフリだな

315 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:56

731部隊のことは新しい教科書に載っているのか

316 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:57

あ！やっぱりあれなの？撫順戦犯管理所出の元兵士の証言だけが
拠り所なの？・・・・

317 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 03:59

俺としたことが騙されるとこだった（苦笑）

318 ：３０２：2001/05/24(木) 04:00

慎重にしないと３１４＝３１５のような人が自信持っちゃう。
石井部隊のことは載せてもかまわんが、
アメリカのも載せてもらいたいね。

319 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:01

これだからサヨは信用できない・・・・。

320 ：>314-315：2001/05/24(木) 04:04

どこまで、載せるの？　全部？　

321 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:05

７３１のどこがでっち上げなの？
確かに７３１部隊の研究は現在の価値観での人道的見地ではひどかったが、その研究成果で後の世の我々は、病苦から逃れられた。
７３１が優秀だったから、その程度の犠牲者数（実験数）で、役に立つ医薬品の基礎データが出来た。他の国なら合法的に患者を試験医療でもっと殺していた。
731のデータが「ほんとうに重要」だったから、米国も彼等を戦犯にしないで、データを提出させて代りに無罪放免にしたのだ。
つまり、７３１は「人道的」にはまずかったが、後の世の人類全体への医学的貢献は計り知れない。日本人の優秀さを示すものでもあった。今のアメリカの医薬界はこのデータがなかったら、もっと小さなものだったろう。
人体実験をしたから、悪者だという、狭い視点で判断すべきではない。
むろん犠牲者には本当にもうしわけないが、戦闘で死ぬよりも何倍も後の世の中の平和に貢献したのだとも言えるのだ。

高々人道ごときの非難で、優秀な７３１が無かったものにするのは、余りにもひどい歴史カイザンである。
人道で全ての是非を決め付けてはいけない。もっと広い視点で考えるべきだ。

322 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:06

アメ公は731部隊の研究資料は欲しがってたようだが（マスコミ情報より）、ナチの人体実験の資料は？それで研究者は無罪になったの？

323 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:09

あんたは人を殺してでも自分の命が欲しいの

324 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:09

メンゲレは戦犯追及を受けたね。

325 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:10

「アメリカで見つけた証拠だ」というような発言は、証明されてなくて、証拠が
ないからこそ出てくる言葉だと思われ

アメリカが原爆を落した証拠はこれだ！などと騒ぎ立てるような人間がいないように。

326 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:13

７３１部隊からはアメリカが期待していたようなデータは得られなかったときているが？

327 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:13

322>>

YES　無罪になりました

328 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:15

>>315
731部隊はタブーです。

329 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:16

それ系の先生は熱心に教えている。

330 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:16

アメリカに渡した資料がペスト感染者の解剖レポなら、解剖された人が死んでたかもしれんしな。
ただ、SAPIO（多分）で天皇批判やってた本の批評で戦後の裏事情まで著者が暴露することになればアメリカが731部隊の問題に関わったことまで暴かれるかも・・・
みたいな、　731＝マイナス材料　と思わせるような記事書いてたけどね。

331 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:21

＞あんたは人を殺してでも自分の命が欲しいの

石井隊長はアメリカのほうから資料提出を要求されて、それと引き換えに”部下”の命の保証を要求した。
自分の命ごいはやってなかったもよう。

332 ：aho：2001/05/24(木) 04:24

日本の漫画に中国政府が抗議（朝○新聞）

　中国政府が日本で発行された漫画雑誌に対し
抗議を行っていることが、２４日の田中外相の談話で分かった。
　抗議されている漫画雑誌は新潮社発行の「コミックバンチ」内の
「蒼天の拳」。問題となっている場面は、同漫画の主人公が
悪の組織員３０万人を第２次世界大戦下の南京で殺戮する部分。
これを中国政府は「日本の子供たちに歪曲した事実を伝える恐れがある」
として、日本政府を通じ同社に訂正文とお詫び文の掲載を求めている。
　これに対し新潮社は「毎号、内容はフィクションであることを
断っており、これに対し訂正を求めることは言論の自由の侵害」
として、要求を拒否する姿勢。

　同漫画は１９８０年代に発表された「北斗の拳」の続編であり、
当時も過激な殺戮シーンで社会問題になっていた。

中国よ、お前はもういんでいる・・。

333 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:24

731部隊が人体実験の結果得たデータ
と引き替えに、731部隊の戦争犯罪を問わなかった。
　そればかりか、幹部たちは高額の退職金までもらい、官公庁、大
学、製薬会社、自衛隊などに再就職をした。
　非加熱製剤によるHlV感染、開発中の試薬による被害などの事件
は、731部隊の犯罪が問われず、戦後も脈々と生き続けている証で
ある。

334 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:27

>>332
２０点

335 ：蒋介石：2001/05/24(木) 04:28

＞悪の組織員３０万人を第２次世界大戦下の南京で殺戮

信じられないようですが、これが歴史の真実です。
しかし、この漫画見てみて～

336 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:30

311>>

>石井隊長はアメリカのほうから資料提出を要求されて、それと引き換えに”部下”の命の保証を要求した。
自分の命ごいはやってなかったもよう。

たくさんの人の命を実験につかって助かったんだがな

337 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:32

もはや左翼は731部隊だけが、最後の砦になったか・・。

338 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:32

731部隊はあったんじゃない？
細菌兵器は世界中で研究していたし。
人体実験も世界中でやっていたでしょう（と思うだけだけど）。

339 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:35

>336

南京は一方的に裁いたのに、731だけアメリカが裁かなかったのは萎えるな。

340 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:37

結局、何の証拠も無い、ってこと？

341 ：まぎれもない事実です：2001/05/24(木) 04:37

だから
薬害エイズのミドリ十字の連中、
７３１の生き残りだぞ。
あと信州大学医学部教授のXXなど、
みんな社会の上層部でぬくぬくできるのは、
GHQとの取り引きのお陰やろうが。

342 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:38

人体実験も酷いが、ソ連の拷問もかなりひくな。

343 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:40

なんだ。結局ここでもサヨは証拠のないことを主張してるわけだな？

344 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:42

サヨが言いたいことは「アメリカは証拠を持ってるが、取引をしたから
その証拠を出さないだけ」ってことだろ？
NASAが宇宙人の証拠を出さないってやつの亜流だな。

345 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:43

７３１のこともだけど、文化大革命時における紅衛兵による赤旗（日共）記者北京空港リンチ事件を隠しつづけている事では？
一応、日共の大人的態度で１昨年解決しましたが・・・。中国側の謝罪は一切無し！！
７３１の認識を日本側に求めるのなら、日共や関係機関における文化大革命時の干渉問題について謝罪せよ！！
日本でも華僑学生を使って数々のテロ行為を起こしたのだから・・。

346 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:44

ちと古いが、
>>147
それは宮台の推論が間違い。

347 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:51

>>344
だから、私が言ってるのは証拠。

348 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:53

結局、撫順戦犯管理所出の元兵士の証言とか、それを鵜呑みにしたやつ
の話だけで、何の証拠もない、ってことだろ？

349 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:54

私は昭和54年からシベリア抑留問題と係わっていますが、
これまでの知識から一言。
731部隊の人員も資料も終戦の時点で、米軍に押収されましたが、
人員はあくまでも終戦時点に731部隊に所属していた者が米軍の
管理に入っただけで、その前に転属していた者はシベリアに抑留され、
ソ連の取調べで自白した者もいるのです。
それから昭和25年に中共へ逆送りで、戦犯としてシベリアから
送られた者もいます。
現在の731部隊の実情と称する多くの出所はそこからです。
シベリア等で元部隊員が自白したといっても、
それが真実といっているのではありませんので、念の為。
それから化学兵器禁止条約で日本政府が
「中国に遺棄した化学兵器を処理する」と認めた以上、
仕方ないですが、
満州に現在ある旧日本軍の化学兵器は、遺棄したのではなく、
共産党軍との戦いの為に、当時の国民党軍に「譲り渡した」
ものですので、本来ならば、中国の言葉を借りれば、
中国の内政問題のはずです。
バカな政治家を上に戴くと、日本は損をしますね。
　

350 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 04:55

要は「従軍慰安婦」と同じようなパターン（証言だけが根拠）って
ことでOK？

351 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:00

>>349
シベリア抑留者の証言？そりゃだめですわ。
彼等が向こうで、どのように洗脳されたかは今じゃ明らかになって
ることですし。
最初、帰還した人たちがどのような奇怪な行動を取り、どのように
洗脳が解け出したのかは「悪魔祓いの戦後史／稲垣武」に詳しく載って
ます。

352 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:03

>>349
あ、一応言っておきますが、私が言ってるのは、生体実験とかの
非人道的かつ、国際法に反する行為のことです。

353 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:05

これは夢だ幻だ幻想だ
７３１は存在しないんだ
ってことでいいんじゃないですか

354 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:08

証言などの信憑性に疑いがあるというだけでは、（虐殺などが）なかったと
いうことの証明にはならないよ。
つまり、虐殺などの有無や規模については何らの制限も与えられない。
これは731部隊だけでなく、南京大虐殺や、従軍慰安婦の強制性についても
同様。

355 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:11

７３１は存在しました。生体実験に関する物的証拠は出てきておりません。
証拠隠滅は行なわれました。実際何が行なわれたのかは｢神のみぞ知る｣です。

356 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:14

アメリカは知ってるんじゃないの？
データと引き換えの免責だろ？

357 ：出演者情報：2001/05/24(木) 05:27

上杉聰、姜尚中、高嶋伸欣、和田春樹、仙谷由人
西尾幹二、藤岡信勝又は高森明勅、秦郁彦、西岡力、高市早苗

358 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:28

>>355
物的証拠がなくとも生体実験があったという証言があり、それが
虚偽であることが示されない限り、生体実験があったというのが
最も自然が推論になるだろう。
個々の証言は確定的でなくとも、独立した証言が多くあればある
ほど、推論の確度は高くなる。

359 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:30

俺もそこの所が知りたい

360 ：358：2001/05/24(木) 05:31

この場合を、地球外生命体などの目撃談と比べるのは不適切。

361 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:42

司会者は田原？>>357

362 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:56

>>354
論理が転倒しています。
証言だけでは「証拠」にならないんです。その証言を裏付ける物的証拠
がないと。
なぜなら、証言が証拠になるなら、簡単に罪をかぶせることが出来るから
です。つまり、魔女裁判の愚を繰り返さないためであり、それが現代人
にとっての常識です。

アメリカの警察は証拠を重んじ逸話を重視しない。ヨーロッパの魔女裁判
を思い起こせばわかるように、容疑者は審問中に脅されることがあるし、
人は犯してもいない罪を認めることがある。目撃者も見間違えることがあ
るだろう。

「カール・セーガン科学と悪霊を語る」

363 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 05:59

西尾幹二は吠えるかな「病的だ！」

364 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:00

>>358
あなたの言っていることは、我々現代人にとっては、まことに
ナンセンスなものである。
冤罪ということが起らないために、推定無罪の原則があり、それ
を有罪にするには厳密な証拠がいるわけで、立証責任があるのは
有罪だ、と訴えるものにあるわけです。

365 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:03

>>358
撫順戦犯管理所のように、洗脳が施されていたことが判明しており、
出身者の告発で暴れた嘘があるわけだから、なおさら資料価値が低い。

366 ：＞３６１：2001/05/24(木) 06:06

司会は田原総一朗。

367 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:06

「拷問を技術から芸術の域にまで高めたのは、ロシア人と、その
弟子にあたる中国人であった。彼等によって開発されたテクニック
は--一般には「洗脳」として知られているが--（略）自白を引き出す
方法を検討してみよう。自白させるには、通例十二週間を要し、厳密
なスケジュールに従って行われるた。（略）窓のない、幅六フィート、
奥行き十フィートの独房に放り込まれる。看守以外には誰とも会うこと
を許されず、明かりはずっと点けっぱなしにされる。明かりをのぞけば
、これは異端審問所が用いて成功したテクニックとまったく同じである。
囚人は一定の時間しか眠らされず、眠るときはいつも両手を毛布の外に
出してあおむけに寝なければならない。独房内を歩くことは許されない。
座る場合は、背中を椅子の背につけて不動の姿勢をとっていなければな
らない。立つ場合には、直立不動の姿勢をとることを求められる。看守
は命令をくだすとき以外はけっして囚人に話し掛けない。反抗すれば
罰せられるが、罰は服従を強要する程度のものである。この状態が三週間
続く。その間に囚人は、はじめは恐怖を、ついで狼狽を、やがて憂鬱を、
そして体の拘束と監禁のために足が腫れ始めると、ついに苦痛を体験する。
七週間目に入ると、ますます多くの圧力をかけられるようになる。この
段階で拷問が行われることがあるかもしれないが、それは苦痛を与える
ためというよりは、むしろ無力さと完全な孤独を思い知らせるためである。
もっとも多く用いられる方法は、トイレの設備を取り去ってしまうことで
あって、囚人はおのれの排泄物にまみれて起居せざるをえなくなる。よく
用いられるもう一つの方法は、極端な寒暑の変化にさらすことである--

368 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:08

汗だくになり息苦しくなるほど独房内を暑くしてから、熱をすっかり遮断
し、零下四十度に下げる。囚人はまた、米兵のいわゆる「マットとジェフ
の日課」なるものを与えられる。まず、攻撃的で残忍な尋問係が一週間
あるいはそれ以上を費やして、むりやり自白を引き出そうとする。その
期間の終わりに、「友人」なるものが現れる。この「友人」というのは、
二十代の若者で、感じがよくて思いやりがあり、しかも権威ある男である。
「友人」は尋問係を叱り飛ばし、出ていけと命ずる。そして、はるかに
居心地のよい別の独房へ囚人を移してやり、酒や煙草をすすめ、相手の
言い分を聞いてやろうとする。そのころには囚人は、自分の置かれている
立場を誰かに説明したくて気も狂わんばかりになっている。「友人」は
囚人に、話してくれと促す。「友人」は囚人に関する資料すべてをあらかじ
め渡されているので、相手のことはよく知っており、話を聞きだすすべを
心得ている。これが二週間あるいはそれ以上続くのである。それから
「友人」は急にきびしくなる。囚人の話の矛盾した点を指摘するようにな
る。メモもなく周到な準備もせずに記憶だけを頼りに話をする場合には、
そのような食い違いが必ず生ずるものであるが、囚人がそれらの矛盾を
弁明したりつじつまを合わせようとすると、「友人」は不満の色を見せる。
「これまで話してくれたことは、本当のことじゃないんだね」と、彼は
悲しげにいう。「もしこのように嘘をつくのなら、力になってあげるわけ
にはいかない」もうそのころには、囚人はすっかり「友人」に頼りきって
いるので、必死になって「友人」を満足させようとする。だが、「友人」を
満足させることなどできはしない。「友人」はけっして満足することが
ないのだ。「友人」はますます多くの情報を引き出そうとして、ますます

369 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:10

多くの矛盾を見いだし、ついには出ていってしまう。かくして囚人は、
もとの独房--今は凍りつくほど寒い独房--へ戻され、そこに数日放置される
のだ。それから、ふたたび「友人」がやってくる。許してやる気になった
のだ、という。そして、ふたたび温かくて居心地のよい部屋へ連れて行き、
酒や煙草をすすめる。これは「懇談期」として知られているものであり、
通例十一週間目に行われる。「友人」は囚人に対して、筋の通った説明を
する（その囚人が聖職者の場合には、告白書に署名すれば釈放されて魂を
救済する仕事を続けられるのだが、署名をこばめば、己のプライドのために
教区民を犠牲にすることになる、などという）。囚人は心身ともに参って
いるので、「友人」の話がだんだん本当のように思えてくる。たとえば、そ
の囚人が妻に対して嫉妬深いとわかると、早く家に帰らないと奥さんがあ
なたを裏切るようになるだろうから、告白書に署名したらどうだ、などと
いう。あるいは、これらの告白書がでっち上げであることは誰でも知って
おり、誰も真に受けやしないから署名したらどうか、などという。あるいは

370 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:12

、ある個人や集団に対して男がいだいている恨みにつけこんで、あなたに
着せられている罪をそれらの人々に転嫁するように告白書を細工してあげよ
う、ともちかける。これでうまくいかない場合には、「友人」を交代させ、
このようなことをもう一度はじめからくりかえす。囚人が重要人物である
場合には、これが無期限に続けられる。ある牧師は四年間これに耐え、つい
に屈したといわれている。七年間もちこたえた者もいる。だが、最後には
この方法は成功している。（略）捕虜に対する洗脳技術も、これまで述べた
のと同じパターンに従って行われる」

「人間はどこまで残虐になれるか／D・P・マニックス」

371 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:12

また明日やりましょ。

372 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:14

それと、ついでに言えば、「南京」や「従軍慰安婦」の場合、証拠が
ないだけでなく、あり派とは正反対の証言もあり、あり派の証言は
客観的事実と矛盾している、ということもあります。

373 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:17

あと、「宇宙人の問題とは違う」って発言があるけど、どちら
の場合も、本人は本気、であり、第三者的に見れば同じ。

374 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:47

証言が証拠だ？
あんたのようなのがいるから、朝日は「相手が嘘を言ったから誤報記事を書いて
しまった」なんてマヌケな言い訳することになるんだろうな。

375 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:49

証言をそっくりそのまま信じる人について、ユングはこう語った。
「こういう人たちは、批判精神を欠いているばかりか、心理学の初歩も
わかっていないのだ。心の底では、物事を理解したいとすら思っておらず、
信じ続けたいだけなのである。我々人間が抱える欠点という点から見れば、
いかにもありそうなことだ。」

「カール・セーガン科学と悪霊を語る」

376 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:51

妄想逝ってる人、コテハンにしてくれや
分かりにくくてしょうがない

377 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:54

378 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 06:58

>>376
なんじゃ？お前？

379 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:00

日本の右翼ちゃんがどう言おうと
世界のみなさんは
As many as 200,000 women, mostly Korean
but also Filipinos,　Chinese and Dutch,
were forced into sexual slavery during
World War II.
と思うています。
「従軍慰安婦」やのうて性奴隷やで！！

380 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:00

>>376
お前のおつむは飾りか？ちょっとは脳味噌使ったカキコせい

381 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:03

>>379
あほ。いったい何が根拠になってるか知ってて言ってんの？

382 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:06

>>379
その貧相な脳味噌をもっと酷使せい

383 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:09

>>379
最大の根拠は河野談話で、政府は「証拠はないが政治判断で」って
認めとる。

384 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:09

>>379
右翼ちゃん英語読めんかもしれんから、
誰ぞ訳したれや。

385 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:13

>>384
反論できんようになったら煽りか？

386 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:18

>>384
だいたいお前ら、何でそんなに強固な思い込みが持てんの？
なんか薬でもやってんのか？いや、マジで。

387 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:20

>>384
もしラリってないんなら、何でそんな思い込みが強いのか教えてくれよ。

388 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:23

サヨく～ん、逃げんなよ～（ぷ

389 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:24

だからサヨはみんなから馬鹿にされんだよ（藁

390 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:28

アカ猿くんへ

太平洋の戦場であった朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、
両親に売られた者ばかりである。もしも女性たちを強制動員
（direct cons-cription)すれば、老若を問わす朝鮮人は憤怒して
立ち上がり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう。

44年夏、テニアン島で捕虜になった朝鮮人３人組（リー、パクト）
らの陳述。
尋問官は「いままで尋問した朝鮮人捕虜と同じく、反日感情が強い」
と評している。

Composite Report on three Korean Nevy
Civilians List No.78, dated 28 March 1945,
"Special Questions on Koreans"
(U.S.National Archives)

391 ：自由中国：2001/05/24(木) 07:30

小泉政権幹部と中国、韓国の大使関係者をだして
対決させ、歴史認識の修正でもめさせる
海外マスコミにも報道させて、日本が変わりつつあることをプロパガンダする
でも、そろそろ教科書もいいんじゃないの？
日本が中国やアジアの教科書に文句つけるのなら
面白いが、あんなデンパな政府の内政干渉、普通の政府なら
断固抗議だろ。ODAさしとめて米国、国連のようにウイグル独立派や
チベット亡命政府を公式に認めろよ
日本もむかしは孫文革命やロシア革命を資金援助してたんだから
将来への投資として、天安門事件のリーダーのウアルカイシとか
支援して、自由中国の初代大統領に育成するぐらいの
深慮がある政治家、財界人はいないのかね？

392 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:30

とりあえず翻訳

>総数二十万人もの女性が
>第二次世界大戦中に性奴隷になることを強要されました。
>そのうちのほとんどが韓国の女性でした。
>その他フィリピン人、中国人、オランダ人もいました。
-------------------------------------------------

>>386
それがサヨクの病理なんじゃないの？
筑紫らも「強固な思い込み」すごいよマジで。

393 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:35

>>388 >>389
なんだ逃げちゃったの？
せっかく訳したのに。
まぁ逃げなかったらサヨじゃないか（わ

394 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:38

>>393
所詮アカ猿ってことで。

395 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:40

サヨ徹底惨敗（ぷ

396 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 07:54

パールハーバーは完全にルーズベルトに嵌められた戦闘行為であった
ことを討論のなかで明らかにせよ
世界の中でも日本がバックドアから世界大戦を導いたことは常識
日本の指導者のその当時の程度のひどさが原因
もっとも民衆の程度のひどさはもっとであったが

397 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 09:56

>>396

アメリカがパールハーバー奇襲を待ち望んでいたことの決定的証拠
と言われる「マッカラム覚書」を発掘し、「欺瞞の日／ルーズベルト
とパールハーバーの真実」の著者であるロバート・スティネット氏の
インタビュー記事が2001・1月号「諸君」に掲載された。
そこで、氏は1941年の3月から7月にかけて、アメリカは「巡洋艦の一
つや二つ失っても構わない」として、ルーズベルトの指示のもと
「ポップアップ・オペレーション」なる挑発行動を行った、という。
その記録がホワイト・ハウスに残っており、日本海軍は駐日米国大使
のジョセフ・グルー氏に対して抗議文書を出したんだそうだ。

パールハーバー以前の段階でアメリカは、日本爆撃計画を立てていた。
アメリカの公文書「JB355」で証明されている。
この「JB355」は、モーゲンソー財務長官の回顧録とともに、フライ
ング・タイガー参戦が、ルーズベルト承認のもとに行われた隠密作戦
だったことを証明するものでもあるのだとか。

「正論」1999・10月号参照

398 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 10:03

>>396
ロバート・スティネットはJB355を発掘し、パールハーバーをアメリカが
心待ちにしていたことを証明した。

399 ：398：2001/05/24(木) 10:07

失礼。パールハーバーをアメリカが心待ちにしていた、ということを
証明している文書はJB355ではなく、「マッカラム覚書」というものだ。

400 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 10:10

日本の植民地経営により満州は移民の桃源郷になったのである。
もちろん日本はロシア南下の防波堤になったばかりか、一面荒野に鉄道を
敷き、殖産興業につとめ、教育に力を入れた。
殖産産業は戦後、中国への置土産となり、今日社会主義中国の工業の基礎
となった。
また当時、国民の八割以上が文盲だった中国で、満州だけは国民教育の結果、
識字率が四十％に達している。
治安維持には関東軍があたった。
彼等は人民からむごくも血税を絞り取る軍閥の跋扈を阻止する協力な軍隊
であった。
したがってこのような環境は、軍閥同士の争いのために逃げ惑う中国の
難民にとってこそまさに「王道楽土」の桃源郷だった。
だからこそ、年に百万を超える流民が流れてきたのである。
満州事変前の1928年秋、満州を視察したアメリカのモルガン財団代表ラモント
は、オールズ国務長官にあてた手紙の中で、日本の満州経営は、少数の入植
した日本人移民のためではないとしたうえで、こう述べている。
「満州は、全支那でほとんど唯一安定した地域である。日本が満州にあれば、
支那の不安定さが取り除かれ、より安定した地域になることが期待できる。
日本の満州開発は中国の利益となっている」
「無秩序な戦争状態が中国全土に広がりつつある中で、いまや中国人はどこ
にいても避けることの出来ない略奪と暴力から逃れるために、何千人という
単位で南満州へ流れ込んでいる」

--捏造された日本史／黄文雄--

401 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 10:24

ソ連と厨狂が殴りこんできたおかげで・・・・

402 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 11:50

事実は事実と認めなければいけません
731部隊は新しい教科書に載せるべきです。

403 ：@：2001/05/24(木) 12:59

単純素朴な馬鹿左翼の感情論とそれに対しての反動排他的右翼の
かみ合わない話になりかねないから
橋爪大三郎をよぶべし

404 ：七子さん：2001/05/24(木) 13:48

731部隊があったのは事実だろうが、問題はその中味だよな。

ちなみに、石井は大法螺吹きで「こんなこともできますよ、あん
なこともできますよ」と予算をふんだくっといて実際の兵器の開
発はほとんど見るべきものがなかったと言う噂もある。アメリカ
との裏取引も、口車に乗せられただけかも。

教科書に載せるには根拠薄弱だろ。俺の紹介した話もだが。

405 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 13:52

石井一派が未だに京都大医学部を牛耳ってるのは事実。

406 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 14:29

ルーズベルトはオランダ系で当時の大統領選には不戦をスローガンに
立候補していた経緯もある。いまでもアメリカ国内には３０～４０％はドイツ系だし
ペンシルバニアから中西部は特に多い。当時親ドイツナチスが存在していた事は事実。
日本は飛んで火にいる夏の虫状態であったが東大出のアホ外務官僚はそういうことも
解かってなかった。外務省は今も昔もバカばかりであることを国民は覚えておこう。

407 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 15:05

age

408 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 15:26

>>406
ようするに日本は戦前も戦後も外交がド下手くそってことですな
鎖国状態から脱したばかりの明治初期の方がよほど上手かったかも

そういや、あいかわらず槙田がアジア大洋州局長らしいね‥‥

409 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 15:41

戦前は立派な外交官も多かったぞ。

410 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 15:53

独ソ不可侵条約締結で国際情勢は複雑怪奇などとほざいてるようじゃ
ダメダメ

411 ：名無しさん＠おなかがいっぱい：2001/05/24(木) 15:58

しかし朝生のホームページは更新されないね。
いつ更新するんだろう

412 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 16:13

>>411

ネットから自分たちの考えと違う人間＝自分たちの洗脳がかかっていない人間
が大量に流れ込んでくるのがわかってるから、
ギリギリまで何もしないつもりなのでは。
（といっても、この推測はあのページが番組連動だった場合の邪推ですが
　私もあのＨＰは初めて見るので。）

413 ：名無しさん＠おなかがいっぱい：2001/05/24(木) 16:22

先月やった｢小泉首相」の意見を募集してもしょうがないのに。
今月の意見を募集しなきゃ。まさか意見を無視しようと思っているのか？

414 ：名無しさん：2001/05/24(木) 17:50

司会、田原総一朗さんで決まったね。
テレ朝HPの番組表には出てるよ。

415 ：文責・名無しさん：2001/05/24(木) 20:14

>>414
とりあえず、前回のように司会者がグルになる事は避けれそうだな。

416 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 20:57

>>392
>総数二十万人もの女性が
>第二次世界大戦中に性奴隷になることを強要されました。
>そのうちのほとんどが韓国の女性でした。
>その他フィリピン人、中国人、オランダ人もいました。
-------------------------------------------------
これ世界の常識ですね。

417 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 20:58

>>416

「そのような事実はない」ともっとはっきりと
世界に向けて言うべきだと思う。

418 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 20:59

うんにゃおめーの頭の中の世界だけの常識

419 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 21:12

たけのこ御飯
＜材料（４人分）＞
ゆでタケノコ…３００㌘
ニンジン…３０㌘
米…３カップ
（Ａ）だし汁…４カップ
．．．酒…大さじ２
．．．しょうゆ…大さじ２
．．．塩…小さじ１
木の芽…８枚
※ このほか好みで油揚げ、鶏肉、かまぼこなどを入れてもＯＫ
＜作り方＞
１…ゆでタケノコは短冊切りに。根元は繊維が強いので横に切り、先端はやわらかいので繊維に沿って切ると食べやすくなります。
２…ニンジンは千切りにします。
３…米は洗って、ザルに上げておきます。
４…炊飯器に米、タケノコ、ニンジンを入れ、（Ａ）を加えて炊き、１５分蒸らし、木の芽をのせ完成。
＜ポイント＞
ゆでタケノコも売っていますが、せっかくの旬のこの季節、皮付きのままゆでてみませんか？米のとぎ汁（または米ぬか軽く一つか
みを入れた水）に皮付きのタケノコを入れ、竹串が通る程度までゆでます。火を止め、そのまま冷ましてから使います。生のタケノ
コは購入後、すぐにゆでるのがポイントです。

420 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 21:13

>418
それはチミの願望やね。
不道徳な親を持った子の心情、わしは
よーぅ解ってるで。

421 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 21:17

>>416
世界の常識か、まいったな～
韓国・中国・フィリピン・オランダの
男達は指をくわえてみているだけのヘタレだったのでしょうね
ケケケ

と挑発して世界の人たちに気付かせる。

422 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 21:40

>>416

だからー
それは冤罪だって

朝日新聞とその系列のJAPAN TIMESが日本の名誉を傷つけまわっているんだよ

エンカルタに間違った記述が載っているのも、朝日と、よく調べもしないで自称従軍慰安婦の
証言だけで謝ってしまった官房長官のせいなの

そんな当時戦っていた訳でもない韓国の娘を
約20万人も性奴隷にしていたら、本人は黙っていても
「日帝はうちの娘にひどいことをした！」
「となりの子は日本軍に連れ去られた！」と
と独立後まっさきに大蜂起して謝罪と補償を求められているってば

朝日新聞はとっくの昔に日本を捨て
中国共産党に魂を売ってしまった新聞なんだよ

423 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/24(木) 22:05

週刊文春に中国の反日インターネット小説についての記事があったけど、やはり教育の
結果なんだろうな。日本人女性を「股裂きににして殺害」、「スタンガンの警棒をアナルに
差し込む」なんて書いてあった。こういう殺害方法は中国独特のもんだろ？
中国人は日本人に対して犯罪行為をしても「日本は戦前、これ以上の酷いことした」と言って、
開き直るそうだけど、中共の反日洗脳教育って犯罪を助長してねえか。

424 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 22:10

従軍慰安婦は国連も見とめた歴史の真実だ！！

425 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 22:13

>>424
はいはい。逝ってよし。

426 ：文責：名無しさん：2001/05/24(木) 22:24

>>423
なんかさぁ、同じエロでも日本人が「萌える」エロと、奴らのエロとじゃぁ、根本的な
何かが違うような気がするのは俺だけか？
こういうところからも､戦前の日本がしたっていう「酷いこと」って、嘘くさく思えるんだよね。
当時の中国人が戦場のドサクサにまぎれて罪を日本人になすりつけているとしか思えん。

427 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 00:22

議員　選挙の所に田原総一郎からメッセージがあるよ！！
　　　　　明日　面白くないかも

428 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 00:26

>>427
どのスレだい？

429 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 00:54

>>416
君、脳内麻薬ドバドバ・・・・だな（藁
論点は「慰安婦」がいたかどうか、じゃないよ？肝心な点、理解してる？

430 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 00:58

>>424
ちょっとは脳味噌起動しろよ（苦笑）

431 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 00:59

この調子じゃ　２ｃｈと朝ナマの連動はありえないな
っていうか最初から無理

432 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:02

＜平成九年三月九日　産経新聞　一面トップより＞

「従軍慰安婦」をめぐる平成五年八月の河野洋平官房長官談話で、「強制連行」
を認めたくだりは、政府調査から導き出されたものではなく、
談話発表の直前に韓国で行った元慰安婦十六人からの聴き取り調査
に基づくものだったことが八日、当時の官房副長官、石原信雄氏（七十）
の証言でわかった。
しかし、元慰安婦の証言はいずれも裏付けがなく、一方的な被害証言
による「従軍慰安婦の強制連行」が「歴史的事実」として今日まで独り歩き
している。

＜97年3月31日の朝日新聞特集記事＞
強制連行というよりも、強制性が問題。と、言い換えようとしている。

＜97年数カ月におよぶ産経、朝日社説の応酬＞＜河野談話について＞
93年の「河野談話」について、当時官房副長官として補佐した石原信雄氏の
「いくら調べても日韓双方に強制連行を示す証拠がない」という発言を載せ、日
韓関係を考慮した「政治的判断」で河野談話が生まれた事を報じた。
櫻井よし子氏のインタビューで、櫻井氏の「もし、日本政府の個人補償を求めると
いう話になるとしたら、強制性を認めなかったということですか？」という質問に
対して、石原氏は・・・・・
「それはそうです。国家補償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求めます」と答えている。
また、「では、そうではないという前提で、強制性はいわば善意で認めたのですか？」
という質問には・・・
「そうです。両国関係に配慮してそうしたわけです」と発言している。
慰安婦問題について産経、朝日両紙が社説で応酬。事実上朝日が打ち切り惨敗。

433 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:04

98年8月21日、国連人権小委員会での黒人女性弁護士の報告書は、起草者が日本の
人権弁護士であるというが、左翼の根拠とするところは初期の「吉田証言」と、
「河野談話」である。

434 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:09

>>433
　国際法とかで、でっち上げの(またはデマであると判明した)証拠
と知りつつ、戦争犯罪を訴えるような詐欺的行為を裁く法律って
無いの ?
　民主国家と言えども、こういう人間は国賊だろ ?

435 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:12

>>432
石原の証言は裏付けが無くても無条件に採用するんだね。

436 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:16

＞４３５　ちみの文書には主語がない。

437 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:19

>>435
君はあほか？洋平とか石原が行い、その動機を本人が認めてるんだろ？
第一、疑うに足る根拠はなんだ、なにか客観的事実に反してるか？
ちょっとはものを考えろ。

438 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:21

ちゅーか、「吉田証言」と「河野談話」がそもそも裏付けないんですけど。

439 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:22

>>435
もし洋平とか石原が、「証拠があった」という方が、アメリカや中国の
公文書、一等資料と矛盾することになるんだよ。わかったか？お馬鹿くん。

440 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:25

河野談話なんてチョンの面子を立てるようにチョンから非公式に依頼されたものだよ。
まったく余計なことしやがって！！。

441 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:53

あと２３時間５０分後にスタート

442 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:56

今日は早く寝よう！
明日は徹夜じゃ！！

443 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 01:59

>>291 >>304 >>333 >>341 >>358 >>402
どんなに反論が返ってきても、人体実験の証拠にはならぬ事象を羅列しては、
「あった」「本当だった」「事実と認めろ」の繰り返し。

せめて元資料や物的証拠の存在を示したらどうなんだ。
言っておくが、731部隊は実在した。
また、施設にスパイやゲリラが囚われていたのも事実と思われる。
しかし、民間人の拉致や人体実験の有無については物的証拠が何もない。
あるのは中国側の一方的な主張と中国帰還兵の証言のみである。
これ以外の決定的証拠があると言うなら、教えて頂きたい。

444 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:10

様々な歴史書には著者の色がつきます。
文化によって見る目が違うのです。
確かなのは事実だけ出生届け、死亡届け、婚姻届け
国政調査、投票券の登録、不動産売買や医療や雇用の記録
法廷の記録、そして事実の断片をつなぎ合わせる。
そんなことが２ｃｈできるわけがありません。

445 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:16

>>444
ﾜﾗﾀ
じゃ、こんな所来るなよ（ｗ

446 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:17

>>443
　731 部隊のデータ、その内、アメリカが公開するってことは
ないのかなぁ…。

　詳しい人体実験データは無理としても、どういう被験者に対して
どういう実験を試みた、みたいなリストなら公開できそうな気も
するのだが。

　でもアメリカもよく石井大佐を見逃したもんだよね。資料だけ
ぶん取って、関係者は処分しちゃうなんてこと出来そうなのに。

447 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:26

捏造データでジャパンバッシングか？

ありそうでこわい。

　UFOのデータ、その内、アメリカが公開するってことは
ないのかなぁ…。

　詳しいエイリアンデータは無理としても、どういうエイリアンがいて
どういう接触を試みた、みたいなリストなら公開できそうな気も
するのだが。

448 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:37

梶村太一郎や吉見義明とかも出せ。

449 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:40

>>446
>>311でも言ってるけど、熱心な人がアメリカに行って
さんざん調査した結果、今のところ見つかっているのは、
ペスト患者の病理解剖やペスト流行の調査などのレポートだけです。

450 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:42

>>446
あの、文面から見て、あなた中国やサヨクの主張することを事実で
ある、という前提で書き込んでるように見えます。
まあ、それが洗脳の怖いとこなんですが。
あ、それと、アメリカは「マッカラム覚書」や「JB355」のような自国
に不利になるような文書も公開するくらいですから、そのような証拠を
握っていれば、とっくに公開されてるでしょうね。

451 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:45

まーだ　朝生のHP更新されてないんだけど・・・
中止にならないかなあ・・・
それだけが心配。

452 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:46

だいたい、日本が欧米列強から非難されないよう、また原則的な
宣撫工作という観点から、いかに国際法を遵守しようとしていたか
は明らかなわけだから、「市民を捕まえて来て生体実験」などはナ
ンセンスも甚だしい。

453 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:47

では、実際はどのようなことがおこなわれたのですか。

454 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 02:56

防疫給水の研究。
今でも日本中で細菌兵器の研究が行われている？

455 ：想像だが：2001/05/25(金) 03:00

ドイツほど大規模にはやっていないが、それなりに生体実験は行なわれていた。

456 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 03:04

>>445
それは　もう謝らなくてすむ程度の生体実験なのだろうか
そこが重要な気がする

457 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 03:05

中国人というのは、遺体を焼く習慣がなかったからかどうか知らないが
、日本軍が遺体を焼いているのを捉えて、「生きたまま焼いてる！」など
と宣伝していたような人たちだから。

458 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 03:09

科学的方法という厳しいお目付け役のことが分かってくると、肝心なのは
一にも二にも証拠だと思うようになった。
重要な問題であればこそ、それこそ水も漏らさぬ証拠が必要なのだ。
真実であって欲しいと思うなら、その分だけ慎重にならなければならない。
目撃者の話だけではだめだ。
人は間違いを犯しもすれば、悪ふざけもやらかす。金銭欲や名誉欲のために
は真実を曲げもするし、見たものを勘違いもする。
さらにはありもしないものを見ることさえあるのだ。

もしも、「空飛ぶ円盤」や「宇宙人による誘拐」の信者が正しく、
地球外生命の存在するという確かな証拠が手に入ったなら、私と
してはどんなに嬉しいことだろう。
もちろん、そういう信者達も、証拠もなしに信じろとは言わない。
彼らは、証拠が強力だということを信じろと言っているのだ。
もちろん、証拠なるものを徹底的に調べるのは我々の義務である。
少なくとも、宇宙人の電波信号を探している電波天文学者と同じく
らいには懐疑的に調べ上げなくてはならない。
これだけ重大な問題ともなれば、逸話風の主張にたいした重みはない。
どれほど真剣に、どれほどの感動をもって語られようと、そして語り手
の市民生活がどれほど立派であろうとも、逸話はあくまでも逸話でしか
ない。

道徳の土台になっているのは・・・証拠のないものを信じるふりを
しないこと、そして、理解の可能性を超えたような事柄について、
わけのわからない主張をただ繰り返すような真似はやめることである
T・H・ハックスレー

「カール・セーガン科学と悪霊を語る」

459 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 03:35

>457
差別ネタで逃げるな

460 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 03:36

結局わからないことか

461 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 03:45

４５９の意味がわからないんですけど（苦笑）誰か通訳！

462 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 03:45

本当の儒教文化では死体は尊いので焼かない。
焼く時は食べる時だから、皮を剥いでおかなければならない。
葬式仏教の日本人は、遺体を焼いてしまうので、中国人が「生きたまま焼いている」
と思うのは自然だ。>>459

463 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 03:48

中国人の「証言」なるものが、信憑性に欠ける、というのはパール判事
も言ってることなんだけどね。
そんなことは彼等の主張を聞いていれば明らかだが。

464 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 04:15

>462
中国では人肉食って三国志以前からあったんでしょ？
劉備が追手に追われてかくまらせてもらった家の住人が、自分の奥さんを料理してもてなした。その行為に劉備は感激したって話をどっかで聞いた。

465 ：人肉旨いよ！：2001/05/25(金) 04:22

漢民族は南方の農耕を蔑んでいたから、食料供給は安定しない。
いざとなったら人間でもなんでも喰うんだよ。

466 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 04:35

篭城したときゃ
兵士は兵士のための非常食にもなるんだよ。
確か史記にそんなエピソードがあった。

467 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 04:41

文化大革命の時にもまだその習慣があったらしいね。
今はどうか知らないけど・・・。

468 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 07:43

楽しみだ。
願わくば、馬鹿ｻﾖの暴論に時間を取られない事。
右左問わず、冷静に話し合って欲しい。

469 ：文責・名無しさん：2001/05/25(金) 07:50

>>468
ブサヨが他人の発言の途中に大声で妨害して意見をいわせない　というパターンが
繰り返されないようにしなくてはまともな討論番組にはならないね。

470 ：文責・名無しさん：2001/05/25(金) 08:14

是非とも朝生で、文化大革命、スターリンの粛清、ポルポトの虐殺とか
取りあげて欲しいなあ。田原さんよ～

ＴＶ朝屁じゃやる訳無いか（ｗ

471 ：予想：2001/05/25(金) 10:46

　
　　MVP　　黄　文雄
　準MVP　　田原総一郎

　晒し上げ　上杉　聰

472 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 11:56

＞４６４
演技の名場面ですな。あまりにも有名な一説です

473 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 12:07

いよいよ今日か、、、、、。

474 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 12:37

＞４７２
水滸伝でも酒場のねーちゃんが人肉饅頭作ってるもんな

475 ：@：2001/05/25(金) 12:44

言い争いで終わる

476 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 13:08

そりゃそうだ。

477 ：　　：2001/05/25(金) 13:12

①小林よしのり氏「新ゴーマニズム宣言第142章」「ありがとう『新しい歴史教科書』のための大宣伝」（『SAPIO』6月13日号）
抱腹絶倒。こいつぁ面白い！小林よしのりさんが韓国・中国・朝日新聞・田中真紀子・鳩山由紀夫・外務省チャイナスクール・左翼活動家諸君に大感謝。なぜかって？それは６月５日発売の『新しい歴史教科書』『新しい公民教科書』（扶桑社９８０円）の事前大宣伝をやってくれたから。おかげで大売れに売れることでしょう。しかし、小林さんいつもながらやてくれてますねー。絶対読むべし。

同誌掲載の井沢元彦さん「拝啓金大中大統領閣下『韓国の「国定」教科書こそ問題では』も見逃す手はないぞ！

戻る

478 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 13:13

恣意的な誘導をやったら、どっちに転ぼうがただじゃおかねえ。

479 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 13:54

作る会のホームページだが目次んとこの「今後の活動予定」が
リンク切れてるぞ。直しとくように＞作る会のWebMaster

480 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:00

シンスゴ、松井やより、デーブスぺクターの３人が出ないな。
司会は田原だし、感情的でないまともな議論になりそうな予感。

481 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:02

朝生のHPが更新されてた。
アンケート投票してきたよ。

482 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:03

>480
やや同意。加えて辻本のバカが今回出ないのは朗報。

483 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:14

長時間議論するんだったら、勝敗をつけろよ。
右翼と左翼の対立になるんだろ、また。
まんなかの人がいないぞ。
個人的には小田信が好き。
俺どういう訳か日本人なのに日本人が好きになれない。
狭い島国で育った日本人の閉鎖的な考えが大嫌いなんだな、俺って。
これは俺の開放的なパイオニア精神かもしれないけど。

484 ：名無しマニア：2001/05/25(金) 14:22

辛淑玉ださんかい

485 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:26

>個人的には小田信が好き

小田実の間違いでは？　俺は嫌いだけど。

486 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:34

>>483
日本人が嫌いなんじゃなくて他人が嫌いなだけじゃないのか？
自分で自分を疑うのじゃ。もちろん漏れモナー

487 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:40

今日の深夜はテレ朝前に集合

488 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:49

辻本、松井、カラシダマが出ないから今回だけは観ることにした。

489 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:59

ttp://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/asanama/index.html

みんなちゃんと内政干渉に投票しろよ。

490 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 14:59

朝生アンケートは調査としては無意味だが、
反対派に変な使われ方されないようにするためにも、
つくる会応援の人は、投票しておこうね。

491 ：@：2001/05/25(金) 15:03

自虐はいやだが作る貝もいやという保守多いがどうしたらよいか

492 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 15:07

>>490
御意

493 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 15:12

>>489

みんなひとまず、ここに意見を書こう。

494 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 15:15

>>489　>>490
送ったよ！

495 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 15:15

扶桑社版つくる会教科書など２０年前の普通の教科書と大差ない。
こんなモノを騒ぐ事自体どうかしてる。
逆にここ１０年の教科書が酷すぎた。

496 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 15:15

現時点で「当然の主張」がたった6票って・・・
サヨ諸君！気合が足りないんじゃないのか？

497 ：名無し：2001/05/25(金) 15:25

ttp://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/asanama/index.html
直リン禁止でね。

498 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 15:27

>>483
他人との関係が上手く行ってないからって他人の責任にしないように
そういう人は世界中どこに行っても通用しません

499 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 15:35

>>491
「どちらでもない」とか｢ちょっとどうかと思う｣にチェックして
意見欄にしっかり書けばいいのでは？

500 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 17:28

放送開始まであと８時間１５分

501 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 17:36

パネリストの
上杉総
って、小林よしのりと裁判した人？

502 ：則巻アラレ：2001/05/25(金) 17:43

わくわく。

503 ：名無し：2001/05/25(金) 17:45

朝なまのアンケートはテレ朝の予期しない結果になり
焦ったテレ朝がアンケートを閉鎖しました。

504 ：名無し：2001/05/25(金) 17:47

現在、テレ朝、情報操作中。

505 ：◆軍曹◆◆◆：2001/05/25(金) 17:48

　御意

506 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 17:53

議論板の朝生スレからアンケートいけるよ。

507 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 18:04

アンケート結果へのリンクが消えたね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/25(金) 19:35

アンケートの設問形式が変わったね。
でも、ちゃんと「内政干渉だ。」と断定口調で書けばいい。

509 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 19:46

うちに帰ってからアンケートに答えようとしたら、
設問形式が変わっていました・・・
サーバが停止するまでのデータを番組中に報告しないと、
「都合の悪いデータは事前に抹殺」と疑われてもしょうがないのでは？

510 ：　：2001/05/25(金) 20:07

情報操作情報操作マスコミが情報操作

511 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 20:43

テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関する、ご意見、ご感想、ご質問等は、番組等の専用アドレスがある場合を除き E-Mail ではお受けしていませんので、下記視聴者センターへお問い合わせください。なお、番組等の専用アドレスに関しては、各ページをご覧下さい。

●視聴者センター

電話番号：(03)3587-5445
受付時間：8:00～23:30（土日祝祭日を除く）

512 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 20:45

オエーオイオイエエエ～　アイウアアオア～　ウアイア～
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

■　　　■　■■■■■　■　■　■　■■■■■■■　　■　■　　　　　■　■　■　■■　■　■　■■■■■　■　■　■　

513 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 20:51

>>510
自分の意見が書けるようになったのがなぜ情報操作だのだ。
おまえらの意見がダイレクトに伝えられるようになたんじゃないかっ

514 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 20:53

情報操作と言うのはアンケート結果が朝日に都合が悪い（「内政干渉」が
８割に上った）結果になりそうなので、それを削除したことだろ。

515 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 20:55

始まる前から５００超え・・・

516 ：就職戦線異状名無しさん：2001/05/25(金) 20:55

さすがの朝日もやめたか＞内政干渉八十％

517 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 21:18

集計自体は多分続けているよ
サヨクは投稿続けているに１０００ペソ

518 ：エリート街道さん：2001/05/25(金) 21:24

ウヨのみなさん
じゃんじゃん電話よろしく

519 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 21:29

戦闘開始まであと４時間１５分

520 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 21:34

結局内政干渉５５％くらいで放送しそうだな。

521 ：ライト名無し：2001/05/25(金) 21:40

まあ、朝日に「つくる会支持が五割以上」を放送させれば勝ちだろう。＞あんけーと

522 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 21:42

>>1
おいこら和田春樹も出るぞ～。

523 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 21:51

>>513
途中で方法変えたなら、両方を同じように評価しないといけないし、
途中で変えたことの影響も見積もらないといけない。
例えば積極的に返事をする気があった人は最初の方で解答した、など。
通常還元する出来ない影響を受けるので、変えないように計画をしっかり行なう。

「80%だった」と言っている人がいるけど、そもそも、
途中の集計を見せながら投票させるのは、調査法の基礎に反している。

だから、アンケート自体がかなり出鱈目に計画されており、
アンケート結果は眉唾で聞かなければならない、と考えます。

524 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 21:56

韓国・中国の修正要求をどう思いますか

回答数：237 件

当然の主張だと思う 11% (27)
気持ちは分る 3% (8)
どちらでもない 1% (3)
ちょっとどうかと思う 2% (6)
不当な内政干渉だと思う 80% (190)
その他 1% (3)

しっかし、回答数が300にも満たないのに鯖がパンクするかね？
ちなみに選択肢に“気持ちは分かる”なんてあるのがまた素晴らしい。

525 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 21:56

＞>>416 >>424
お前ホントあたまわりーな。
主な論点はさ、軟禁や慰安婦の件はともかくとして、
様々な「歴史的事実」の中で何を取捨選択するかを、
どうして他国が嘴を挟むのかってことなんだよ。
日本なんか中韓の教科書でボロカスだけど、
日本が何か抗議したか？
しかも版元は複数あって、方針としては
「明らかな事実誤認がなければ」てことなんだぜ。
それ自体でどこに問題があるよ？
書いてないものがあるからって、なんで中韓が
文句を言ってくる訳よ？
そのことの正当性を是非説明してもらいたいなあ。
仮に慰安婦の件が事実としても「それを入れるべき」
というのは、あなたのような人の単なる方針だよ。
で、実際そういう方針で作られてる教科書があるからいいんじゃない。
それをその方針で統一しろなんて、それこそファシズム。
サヨって自分のファシズムに気づいてないやつが多くて、
おまけに教条が先行してるから論理的な議論をする頭もない。
でも、筋道の通った反論きぼ～～～ん
それとも教科書とは何も関係ないスレ違いの書き込みか？

526 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 22:07

実況おねがいねー

ウチの県では放送されない…

527 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 22:08

上杉の師匠、吉見義明はどーしたあ！！
イエスマン上杉じゃあ話にならんぞ！！

528 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 22:11

これが1997年の朝生の面々

■1月のパネリスト
1月31日（金）深夜1:00放送

　激論！教科書“従軍慰安婦”記述は是か非か？！

司　会：水口義朗　「婦人公論」編集長

進　行：宮崎　緑・渡辺宜嗣

パネリスト：

　吉見義明　　　　中央大学教授
　　　　日本現代史専攻、編著「従軍慰安婦資料集」「従軍慰安婦」
　上杉　聰　　　　日本の戦争責任資料センター事務局長
　　　
　梶村太一郎　　　ジャーナリスト
　　　　日独平和フォーラムベルリン代表
　梶村太一郎　　　ジャーナリスト
　　　　日独平和フォーラムベルリン代表
　西野瑠美子　　　ルポライター
　　　　著書「従軍慰安婦・元兵士達の証言」「日本軍慰安婦を追って」他
　藤岡信勝　　　　東京大学教授
　　　　社会科教育専攻、「教科書が教えない歴史」など、「新しい歴史教科書をつくる会」呼びかけ人
　梶村太一郎　　　ジャーナリスト
　　　　日独平和フォーラムベルリン代表
　小林よしのり　　漫画家
　　　　「新しい歴史教科書をつくる会」呼びかけ人、「新ゴーマニズム宣言」等
　秦　郁彦　　　　千葉大学教授
　　　　日本現代史専攻、「南京事件」「慰安婦の身の上話を検証する」
　西尾幹二　　　　評論家
　　　　「新しい歴史教科書をつくる会」呼びかけ人、「異なる悲劇、日本とドイツ」
　デーブ・スペクター　放送プロデューサー
　　　
　下村満子　　　　ジャーナーリスト
　　　　「女性のためのアジア平和国民基金」理事
　長谷川潤　　　　中学校社会科教師
　　　　「教科書採択の内幕」
　高嶋伸欣　　　　琉球大学教授
　　　　教育学専攻、元教科書執筆者「1980年代の教科書の問題」
　西岡　力　　　　「現代コリア」編集長
　　　　「戦後韓国知識人の日本認識」
　尹　健次　　　　神奈川大学教授
　　　　「新しい歴史教科書をつくる会」等の動きを憂慮する在日朝鮮人・呼びかけ人
　（都合によりパネリストが変わる場合があります）

529 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 22:19

>途中の集計を見せながら投票させるのは、調査法の基礎に反している。

集計は投票した後で出るんだよ。

530 ：ライト名無し：2001/05/25(金) 22:21

一応意見書いてきたよ。

531 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 22:26

>>530
おれも自分の意見に一番ぴったりしたのを
コピペして送信してこようかな。

532 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 22:28

番組前に新しいスレを誰か立ててくれ！

もう５００を超えているじゃないか。

533 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 22:40

そーか、このスレは朝までもたんか

534 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 23:29

わくわくわく。
たっのしみー

535 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 23:42

≫528
今回の出演者と比較すると、日本人の戦争認識が変わってきたって事がわかるね。
偽者は去ってる。コヴァはマスコミ拒絶症で棄権。

536 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 23:45

アンケートの結果って見えないの？

537 ：　　：2001/05/25(金) 23:46

>>528
梶村太一郎ってやつが３人も出てたのか？

538 ：文責：名無しさん：2001/05/25(金) 23:57

民青の田中ちゃんみたいなkitty客、くるかなあ？

539 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 00:00

くんだろ。あそこは大学の政治サークルが動員されんだから

540 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 00:01

和田春樹が出るから、期待に添えるんじゃない

541 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 00:11

姜尚中って、
やはり東大教授ねらってたのか
他人は批判出来ても
自分は権威に弱いね。

542 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 00:14

試合開始まで１時間３０分です

543 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 00:17

コーラン焼いたのって、中○共産のまわしもの？
あくまで憶測だから・・・。

544 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 00:20

でも、梶村太一郎とかいたほうが良かった。ヤヨリとか
西野とかエキセントリックな奴等。だって面白いし。
深夜なんだから放送コードギリギリの奴等のほうがいいな。

当時、教科書とかよく分からなかったときでもあいつ等の
ヤバさは感じたし。今回はなんか結局なあなあで終わりそう。
検定制度の是非とかに話がすりかえられて。

545 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 00:25

団塊サヨ酷し。

546 ：◆◇軍曹◆◆：2001/05/26(土) 01:17

　早すぎた‥‥

547 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:20

和田は結構コードぎりぎりなんじゃ？

548 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:29

放送開始されたら、新しいスレ作ってくれ。
もう５００以上になっている。

549 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:33

あと１０分後にスタート

550 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:45

はじまりはじまり

551 ：さぁ、始まった：2001/05/26(土) 01:46

人気があって落ちた事になってるぞ、をい＜鯖

552 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:47

「ＴＶで初めて」と渡辺乗り継ぐは言っていたが、嘘をつくな！
といいたいね。

553 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:47

始まった！

554 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:48

ニュース板で実況が始まったぞ。板飛ぶな、確実に。

555 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:48

田原、冒頭で２ｃｈ紹介発言！

556 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:48

いきなり2chの名前でてるし…

557 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:48

近隣諸国って、中国と韓国だけが近隣諸国じゃねーだろ。

558 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:48

田原、いきなりかい。(藁

559 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:48

どこの板がもりあがってる？

560 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:49

渡辺が早速反対派よりのコメントしたね。放送法違反か？ｗ

561 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:49

>>557
テレ朝にとって、近隣諸国は、朝鮮と中国

562 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:49

ニュース板、ものすごい勢いでレスついてるぞ。まもなく飛ぶ模様。

563 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:49

はじまった～（＊＾＾＊）

564 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:50

テレ朝司会者のの良い子ぶったコメントは嫌いだ！

565 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:50

　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　静粛に！静粛に！
　　　　　　　＿（||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|熊本みかん|／

566 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:50

和田の肩書き（韓国問題）ってねえ。北朝鮮だろ。

567 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:50

関西やってないんだけど・・・

568 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:51

とりあえず司会が田原でよかった。

569 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:51

韓国のトンデモ教科書の紹介はあるかな

570 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:51

大阪はまだＯＬヴィジュアル系だよ。
そんなもんいらんから早く朝生始めろ！！

571 ：　：2001/05/26(土) 01:52

ニュース板スゴイのでこっちでまーたりしよ

572 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:52

左側あまりに貧相

573 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:52

韓国の教科書ってどんなかんじなの？

574 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:53

渡辺うぜー！

575 ：ケセラセラ：2001/05/26(土) 01:53

おおーい大阪は今始まったばっかし、何時からやってるんだ、東京では。

576 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:53

なんで左ばっかり？？？

577 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:53

やっと大阪でも始まった！！

578 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:53

大阪でも始まった特別バージョン（泣

579 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:54

サヨ房はどうした？

580 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:54

>>575
１時４４分開始

581 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

わ～この板さくさく！

582 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

近代史なんかほとんどやらないし、近代史をやる頃は受験も終わって、授業全体がマタ～リしてると思う

583 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

上杉どんなツラしてる？

584 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

アジア、アジアっていうけど、アジアっていう概念が曖昧なんだよね。

585 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

だからね、アジアは単一じゃないんだって。＞丸川　燈台出ているのか？

586 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

朝日の論理のすり替えに気を付けよう。

587 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

ニュース板は１０分もたんぞ！

588 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

ド～思いますか？

589 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:55

客席にはチョンが目立つな。

590 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:56

電話繋がらないねぇ～

591 ：　：2001/05/26(土) 01:56

ここは（・∀・）ｲｲ!

592 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:56

ドー思いますか？　じゃねーっての。

593 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:56

サヨクのアジア＝中国様、北朝鮮様、韓国様、東南アジアの華僑様

594 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:56

「ド～思う」って、なんじゃ！？
ふざけとるなぁ。

595 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:56

てれちょのｈｐで選択肢消えている！！
「内政干渉」が圧倒的だったので消したのか？

596 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:56

くそっ、これから十分余り出かけなきゃならん！！

597 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:57

この板でやろう！
ニュース速報板はそのうちサーバーが飛ぶぞ。

598 ：ケセラセラ：2001/05/26(土) 01:57

＞＞そうかーその１０分間ほど、なんかチャーのコンサートのCMやってた

599 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:57

そういや、扶桑社ってフジテレビ系列なんでしょ？

600 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:57

西尾はテレビでしゃべらないほうがよい
印象が悪い

運動のためには文章だけ書いていましょう

601 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:57

んっと、中国と韓国から来てる、訂正要求の数が違うんだけど、
中国が無視して、韓国が訂正要求している部分ってどんな所？

602 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:57

>>595

その通り。言論誘導です。

603 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:58

伊藤「博文（ハクブン）」だって？
「ひろぶみ」でない？？？

604 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:58

だれか TEL 番号書け。わからん。

605 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:58

たはら～。伊藤博文しらないのは「ゆとり教育」のせいだって。

606 ：　：2001/05/26(土) 01:59

偉くなったら音読み＜ハクブン

607 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:59

いいぞ西尾先生！

608 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:59

ここに書いている奴らは近代史知りすぎなんだけどね＞たはら

609 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:59

つーか、知らんのはそいつが馬鹿なだけだろ？
韓国は嘘ばっかりだが。

610 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 01:59

おいおい…>>603

611 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:00

03-5563-9999＜テル番
FAXは家にないからチェックしてない

612 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:00

>>603
はくぶん、でも良いよ。

原敬＝はらけい、とも言うし。

613 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:00

名うての左翼運動家がスタジオにいるみたいだぞ。
これは寝ずにがんばるか。奴等の暴走がみれそうだ。

614 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:00

西尾先生。緊張してる。落ち着いてね。応援してるよ

615 ：　：2001/05/26(土) 02:00

に・し・おー。お前ビヨーキだーよ！

616 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:00

今日、宮崎いないね。

617 ：ケセラセラ：2001/05/26(土) 02:01

この問題で、日中韓の学者が集まって議論してるところを見てみたいな、
あ・・・これがそうか、

618 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:01

>>602
昔は名前を漢文調に読むことも多かったんだよ

619 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:01

落ち着け落ち着け。

620 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:01

ここ見てるんだろうなぁ～

621 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:01

>>611 サンクス。

622 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:01

西尾がんばれー

623 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:01

な、なげーよ。エンジン全開だな。ｵｲ

624 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:02

教科書裁判で有名な家永三郎の「検定不合格日本史」という本が我が家
にはある。
最近の中学の歴史教科書には、我が国初代総理大臣を暗殺したテロスリ
トの名前と顔写真が記載されているが、家永の教科書には、暗殺事件さ
え載っていない。
それはそうだ。あの時代を記述するのなら、朝鮮半島での対宗主国運動
よりも、帝国主義列強が群雄割拠した世界情勢を記述すべきなのだから、
家永はそうしている。
また、最近の中学の歴史教科書に載っているチュマチョゴリを着たオバ
サン（三・一運動？）の顔写真も家永の教科書には載っていない。
限りあるページ数の中で取り上げる事件ではないからだ。
当然の様に「南京大虐殺」「従軍慰安婦」などという虚構も載っていな
い。最近の中学の歴史教科書は異常である。
検定不合格となったあの左翼学者家永の教科書をも超えた反日教科書に
なっている。比較する対象がないと、その酷さは分からないと思う。

625 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:02

>>617
サヨが余計

626 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:02

日本語の起源って、そういえば教科書に
書いてなかったなあ。いいんじゃないか、つくる会教科書。

627 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:03

長いナー

628 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:03

西尾長すぎる！

629 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:03

うんうん、もっとつくる会の教科書の良さを語って欲しいね。
期待！

630 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:03

どうでも良いが、西尾幹二、しゃべり下手すぎる。

631 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:04

そうだ、日本中心がだいじだ　

632 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:04

それだけでも十分良いと思うな。＜日本語の起源

633 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:04

長い…、長すぎる……。

634 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:04

これでもはしょってるんだよ。
決して長くないと思う。＜西尾先生

635 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:05

俺、中庸を取って欲しいよ＞教科書

636 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:05

外国の出獄者の写真を載せている教科書があると
思わなかった。
中国軍進撃の写真載せている教科書あるの？？？
えーーーー。知らなかったーーーーー。
そりゃーおかしいわ。

637 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:05

そうだそうだ、中韓が悪い

638 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:05

拍手！！！もっとハッキリ言っちゃえ！！

639 ：レスチェ：2001/05/26(土) 02:05

ひどい、中国軍をのせるなど！！！！！！！

640 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:05

うーん、西尾さんは学者としては高い評価を出せるが､演説（口頭での説明）
はあんまり上手くないなぁ。

641 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:05

西尾幹二、相対的に話をもっていってるな。
わけのわからん論法にひっかからんようにしてほしい。

642 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:06

>>636　どこの社だ？？

643 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:06

６分・・・時間はかってたんか。

644 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:06

ようやく終わったか西尾。

645 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:06

＞６４２
東京書籍じゃねーの？

646 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:07

きたねー論法だな。マトモニ反論しろ

647 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:07

高嶋がしゃべり出したな。

648 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:07

「数百枚の内の数枚」＠高嶋

これ、覚えておこうね。

649 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:07

平成８年検定の教科書か。

650 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:07

西尾の他の教科書の中国・韓国へのすり寄りの異常さを指摘しているが、
当たり前の指摘であり、まっとう。
あんな教科書で授業うけたくない。

651 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:07

はなから話し聞く気ないじゃん、西尾

652 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:07

なにが教育だ

653 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:07

なんか高嶋のしゃべり方偉くだらだらしてるな

654 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:08

高嶋「教育学者の意見云々」

その教育学者が日本の教育を破壊してきたんだろ。

655 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:08

最近の教科書ってマジでオカシイよ。
「近代の文化」ってコーナーで唯一紹介されてる映画が
旧ソ連時代のロシア映画「戦艦ポチョムキン」だもん。

656 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:08

それ逝ったら､ページ数とか単純に増やせって事にならんか？＜数百枚の内の数枚

657 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:08

高嶋伸欣教授は、横浜教科書訴訟の原告のひとりで、教科書検定その
ものが違憲であるというご意見をお持ちです。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/fp1100pc/opinion/kyoiku.htm

＞私たちは、他の先進国には例のない政府による検閲的な教科書検定は
＞根本から改め、第三者機関などが、事実関係の確認を軸に最小限の
＞チェックと勧告をする方式に移行すべきだと主張してきた。

おいおい、１９９８年時点では検定反対だったんじゃないか！

658 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:08

だらだらしゃべりなら俵義文が上。
あいつのしゃべりは本当に眠気を催す。

659 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:08

この教科書を採用しようとしてる各地方公共団体ってどれくらいあるのかな？

660 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:08

冷静な議論ねー

661 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:09

>>655「ポチョムキン」あれはあれで名作だけどな。

662 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:09

なにが「そういう機会を作りたい」だ？
テメーらが潰してんじゃねーか！！高嶋あ！

663 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:09

採択戦はつらいだろーな

664 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:09

高嶋のおっさんは、
検定裁判も起こしているみたいだな。
http://www.jca.apc.org/kyoukasyo_saiban/INDEX1.html

665 ：名無し：2001/05/26(土) 02:09

渡辺アナはデータ少佐に似ている・・

666 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:10

>>659
まあ…ないだろう
教育業界なんて、サヨの吹き溜まりだし

667 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:10

白表紙本をコピーして販売していたところ。
「子ども教科書全国ネット２１」
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/

「実費でコピーしていただけ」って主張してるけど、
著作物を無断でコピーして販売すること自体が問題。
自分が勝手に正当と思い込んでいる目的の為に違法な
手段を用いている。
それを、「目的が正しいのだから」などという自己
欺瞞の循環論法で自己正当化している。
その前に、目的は手段を正当化しないってことを知ら
ないのか？

668 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:10

＞６６５
新スタートレックね。
あれいいね。

669 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:10

「歴史教科書のここがおかしい」
田中館貢橘著　善本社

この本では、現在の各社教科書の謝った箇所、記述、
勿論先程出た中国兵の写真などなどを抜粋し、細かく訂正しています。
是非読んでみて！！！！！

670 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:10

高嶋、論点ずれてない？
ヤツらの常套手段だが。

671 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

「数百枚のうちの数枚」＠高嶋

要は割合が小さければいいということ。
つくる会教科書にも当てはまる基準なんでしょうね。

672 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

高嶋核心論をハヤク話せ

673 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

陰部？

674 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

ガラス細工のような！！

675 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

陰部ね

676 ：　：2001/05/26(土) 02:11

つくる会はセクハラオヤジの集団なんだなあ

677 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

慰安婦はどうなるんだ？高嶋。

678 ：頑張れ陰部西尾韓ニ：2001/05/26(土) 02:11

日本軍の軍人・軍属戦死者、死因は６割が餓死と栄養失調
　アジア太平洋戦争で死亡したとされる日本軍軍人・軍属約２３０万人のうち、約６割にあたる約１４０万人の死因は戦闘による狭義の「戦死」ではなく、栄養失調による病気や飢えだった――。こんな結果を歴史学者の藤原彰・一橋大名誉教授（７７）が約１０年がかりの研究でまとめた。

　戦後の旧厚生省調査では日本人戦没者は約３１０万人とされ、空襲の内地の被災者らを除いた軍人・軍属が約２３０万人に上る。藤原さんは、餓死が多かったガダルカナル島、ニューギニア、メレヨン島（現ウォレアイ島）などの南洋諸島などをはじめフィリピン、タイ、中国大陸など、ほぼ全地域にわたって戦線や作戦ごとに現存する軍資料や幹部の証言録、戦後の戦没者調査などを基に死因別の死者数（一部推計を含む）を数えた。

　藤原さんによれば、食糧について「現地自活（調達）主義」をとった日本軍では補給の途絶などで膨大な飢餓が発生。体力や抵抗力を失い、マラリアやアメーバ赤痢などの伝染病や下痢による死亡が相次いだ。

　大量の餓死を生み出した背景について、藤原さんは（１）過剰な精神主義（２）敵の火砲の軽視（３）補給部門の軽視（４）参謀らの机上の空論的作戦主義、などを挙げる。兵士の人権を無視し、天皇や国を守る弾丸や盾のように兵士らを扱ったことなども指摘し、欧米の近代軍隊との差が出たという。

　藤原さん自身、陸軍士官学校で教育を受け、中国大陸縦断作戦の前線に中隊長として参加した。道路補修を命じられても工事器材がなく、食糧も弾薬も補給がない中で未明の急襲作戦を取り、右胸に被弾した。銃弾が今も右肺の奥にとどまっている。

　藤原さんは「『靖国の英霊』の過半数は飢餓地獄の中での野垂れ死にだった。首相による靖国神社公式参拝が取りざたされるが、国をあげてたたえようとしている戦死の実態をもっと知ってほしい」と話す。

　研究結果は「餓死（うえじに）した英霊たち」（青木書店）として２４日、出版される。(15:08)http://www.asahi.com/national/update/0521/017.html

679 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

高嶋氏ね
馬鹿だなこいつ

680 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

いやぁ、いまどきの中学生は。。。

681 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

乳房、陰部

682 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

こいつくだらねーこといってる。

683 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:11

もっと中心言ってください～ヽ(´∇｀)ノ

684 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

田原、つっこみいいね

685 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

はいはい、神話も「一部」であって
「全部」をあらわすものじゃないっつーの。

686 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

バカは確かだね

687 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

高嶋の言ってることは概ねどうでもいい事だな。

688 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

侮辱なわけねぇだろ馬鹿高島

689 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

西尾かんちゃんがんばれ！！

690 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

結局、高嶋は何がいいたい？

691 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

よく言うなぁ＜傷つける
いままでの教育の方が問題だろ。

692 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

生徒を傷つける、ときたか。

693 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

天照大神の神話はワイセツで、日本軍兵士が女性を縛って
乳房を切り取っているプロパガンダ用の壁画は良いのか？

694 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:12

あんなの中学で読んでも笑いのネタだよ
エロに目覚めた厨房は大喜び

695 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

高嶋ーーー。ばかばかしいぞ。
お前、現場の中学生知っているのか。（塾講師Aです）

696 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

それくらいしかせめることないのか

697 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:13

高嶋逝ってよし。
慰安婦記述に熱心だったくせによ～。

698 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

高嶋芯でくれ出て行け馬鹿

699 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

やっぱり、陰部で終わりかよ

700 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

あなたのような教師の授業は絶対受けたくない。＞高嶋先生

701 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

＞中学生の中にはガラス細工のような心を持った人がいる＠高嶋

慰安婦はどうなんだ！？

702 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

西尾、藤岡には期待できない。
秦、西岡に期待。

703 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

子供をこどままにしておけと？

704 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

ﾁﾌﾞｻ？ｲﾝﾌﾞ？？

705 ：エリート街道さん：2001/05/26(土) 02:13

俺，日本植民地史研究の若手研究者。
党派などのしがらみはない。
けど「つくる会」の植民地・占領地の記述は
史実の無視がはなはだしいって点で賛成できず。
出席者の顔ぶれから見て，必ず植民地支配が
話題になるだろうが，「つくる会」はどうして
あそこまで厚かましいのか，疑問。

706 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

お笑い高嶋

707 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

中学生で乳房だの陰部だので照れるか…今時

708 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

高嶋伸欣は、インチキ本執筆者の上杉と一緒に「産経新聞、扶桑社、つくる会
３者は独禁法違反だ」などと言う電波訴訟をした人。
http://www.kokuminrengo.net/2001/20010122-tksm.htm
高嶋教授にとって、自分達への批判は誹謗・中傷になるらしい。

709 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

従軍慰安婦や南京の大嘘を教えるのが子どもにとってすばらしいことってか。
クズだな。高嶋。お前の元で教わらなくて良かったよ。

710 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

始めに批判ありきなんだよ！サヨクは！論破は無理！ブン殴れ！西尾！

711 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

俺は辞書でコイタことアルヨ

712 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

正論だな。

713 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:13

そうだそうだ！従軍慰安婦は矛盾してる！
いいぞ西尾先生ーー！

714 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

藤岡のつっこみ。厳しい。いいところ突いた

715 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

いい突っ込みだ。

716 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

いいぞ！　藤岡！！

717 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

藤岡ナイス突っ込み

718 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

高嶋氏んでください。

719 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

こんな馬鹿な教授かかえてる琉球大は
恥ずかしいな

720 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

＞７０５
例えばどのような点？
素直に知りたい。

721 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

ひゃー藤岡先生の間違い。ごめん＞７１３

722 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

高嶋は、従軍慰安婦とアマノイワトの神話で早くもダブルスタンダードぶりを発揮

723 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:14

白木（藤岡）みのる登場！

724 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

上杉も氏んでくれ。

725 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

上杉、お決まりの質問だな。

726 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

お宅・・・。
上杉、お前はオタクだ！（藁

727 ：　：2001/05/26(土) 02:15

お！藤岡君、頑張ってるが、相手の矛盾を突いたんだから性急になっては
イカンぞ。ネチネチ逝け！！

728 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:15

上杉　馬鹿丸出し。

729 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

上杉バカボン登場！

730 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

>>705　研究者さん、どういうところが史実無視？
教えてちょ

731 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

上杉聡は、嘘八百詐話師吉田清治（もう過去の人）を祭り上げ、そのデタラメを
好き放題世間に撒き散らしました。
上杉聡は自著「脱ゴーマニズム宣言」で「吉田氏は強制連行に携わっただけのこ
とで、慰安所の実態などはまったく知らない。だから被害の全体像などもともと
わかりっこないのだ」とした。
なんなんだこの御都合主義は。

732 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

従軍慰安婦記載は必要ナシ！

733 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

だまれ福島。

734 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:15

福島、犯したろかワレ？

735 ：(´ｰ｀)y─┛~~ ：2001/05/26(土) 02:16

つうーか。「従軍」慰安婦はいなかったんだろ？

736 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

福島・・・さすが社民党はろくな人間がいねぇな

737 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

ストリップと性交は全然違うだろ！

738 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

社民の女性議員はバカばっか。

739 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

福島お前が捻じ曲がってるぞ－

740 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

早くもバカまるだしの瑞穂ちゃん。
田原のナイスツッコミにたじたじ！！

741 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

馬鹿女　具体論を示せ　アホ女

742 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

福島・・・議論の流れを考えろよ。アホかこいつは・・・。

743 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

中学生には早すぎるって、なにが早すぎるの。

744 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:16

しょっぱなで詰まるなや福島。

745 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:17

福島「韓国併合ねじ曲がり」
↑　「それは評価。事実でない」

福島「歓迎した人たちもいるところ」

いるのは事実だろ

746 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:17

福島役立たず（ｗ

747 ：　　　　：2001/05/26(土) 02:17

俺、学習塾で教えてる生徒に、何人か在日の子がいるんだよな。
韓国併合のあたりをやる時なんか、変に意識してしまうんだよな。

748 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:17

1991　乞うの傭兵話でたなｗ

749 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:17

おいおい、河野談話かよ

750 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:17

敵ばっかり。

751 ：(´ｰ｀)y─┛~~：2001/05/26(土) 02:17

解った！サヨ連中の戦略が！

752 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:17

河野は後にそれを訂正した
という事実は伝えないワケだ。

753 ：レスチェ：2001/05/26(土) 02:18

>>744さん、福島は基地外です。センゴクも！！

754 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:18

仙石「江の談話」を持ち出す。
「政治的決着かもしれない」

これは仙石、迂闊だぞ。

755 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:18

福島、本当に東京大学法学部でたのか？
学歴詐称じゃねーの？

756 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:18

みずほたん････ﾊｧﾊｧ

757 ：　：2001/05/26(土) 02:18

なんか藤岡強いぞ！！

758 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:18

民主党でこー言う事を言っちゃうと後で揉めるよぉ…

759 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:18

仙谷は「河野談話」なんて今頃、持ち出してるんじゃねえ。

760 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:18

ここ変のこと言ってる！！！！

761 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:18

河野の罪は大きい。

762 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:18

ＴＢＳ問題！　行け！　藤岡！！

763 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:19

いけいけのぶかつー！！

764 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:19

仙石は鳩山の側近。
民主党いよいよダメだなあ

765 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:19

こないだの「便所の謎」が明らかにされているな。
２ちゃんねるを見たのか？

766 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:19

だいたい証拠もないものを教科書に載せれるか！！＜従軍慰安婦

767 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:19

藤岡調子いいな

768 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:19

白木（藤岡）みのる、便所の講釈。

769 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

上杉、藤岡氏に突っ込めず（藁）。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 02:20

ビデオ、保存版にした方がいいかな

771 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:20

ＴＢＳの「ここ変」批判されてるな。

772 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

チョンサヨにはかわいそうだが、今日の藤岡は絶好調だな。

773 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

上杉、言葉狩りだ

774 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

言葉狩りしかないのか？（ｗ

775 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

妾は妾だろう…
言葉狩り、まさしく

776 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

ロシアの教科書に「ベルリンレイプ」載っているか？
韓国の教科書に「ベトナム孤児」載っているか？

777 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

ほんと、馬鹿馬鹿しいー、同意＞藤岡先生

778 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

福島は黙ってろ！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 02:20

理由は女性差別なのか・・・まいった

780 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

サヨ陣営、負けっぷりが見事

781 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

言葉狩りだ、上杉、バカだねーーー

782 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

結局議論らしいものが何もないな・・・

783 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

福島は田原に説明されないと状況がわからないらしいな

784 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

妾のどこが悪いんだ？？？側室だといいのか？？

785 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

和田がしゃべったぞ！！

786 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

「ちょっときいてください」
福島、お前の話なんか誰も聞きたくないよ。
実際､田原もお前の言うのを抑えてるし。

787 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

こまけー

788 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

同じ女として恥ずかしいよ…＞福島ヴぉけ

789 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

妾より側室の方が適切だったかもね。

790 ：ナナシック：2001/05/26(土) 02:21

なんか、きょうの田原カコイイ！

791 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

チョンサヨとしては、何が何でも揚げ足取りで攻めたいようだ(藁。

792 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:21

所詮サヨクはこのレベル。

793 ：　：2001/05/26(土) 02:22

藤岡は理屈では今のところ勝ってる。
ただ、ところどころ過激な言葉・感情がでるのが惜しい。
冷静になれ。

794 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

田原…もしかしてペリーの白旗のこと知らなかったのか？？

795 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

韓国人慰安婦を集めて営業していたのは韓国人業者だぞー

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 02:22

和田ってイタイな

797 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

福島はつくる会教科書の日本美化には違和感持っても
韓国や中国の教科書の日本悪化には違和感持たないのかな。

798 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

東大教授様が出てきたなｗ

799 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

「慰安婦」を「性奴隷」と表現する方が女性蔑視だろ。

800 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

議論がブツブツに途切れてる。
司会者しっかりしろ

801 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

和田。ぼけてる

802 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

和田何いってるの？

803 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

！！！左翼複合体うざい！！！
！！！サヨ仲間が論破されそうになるとウヨでもサヨでもない
良心的な人物のふりをして反論するとは！！！

804 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

今日は、田原の仕切りがいいね

805 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

何故かサヨクのしゃべり方ってどいつもこいつも
だらだらだらだら、要点を絞ってしゃべれんのかい！！

806 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

今だって、韓国は米軍基地周辺に、売春婦がいるんだぞ！！

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 02:23

田原は秦をご意見番だと思ってるんだな

808 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

いま秦がいい事を言った。

809 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

「日本人の慰安婦圧倒的」＠秦

810 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

東大やぶれたりｗ

811 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

異論のあることを、さも真理／真実であるかの様に議論の前提にする
ことは間違い。
間違った前提からは間違った結論しか導きだされない。
和田は異論のある慰安婦と史実であるペリーの白旗を同列に論じてる。
和田がバカである。

812 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:23

秦、藤岡いいぞ。
頑張れ。
今のところ、つくる会が押してる。

813 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

田原マンセー！！

814 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

藤岡先生のお顔と表情、話し方には独特の雰囲気があって興味深い。

815 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

>>806の訂正。公的売春婦がいる。現在も。

816 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

東大・・・だいじょうぶか？

817 ：　：2001/05/26(土) 02:24

うん。この韓国人いいぞ！！　藤岡逃げた？

818 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

韓国人記者。
韓国歴史教科書に「ベトナム私生児」載せているのか？？？？

819 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

黄・・・お前も話を聞いていないな？

820 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

慰安婦の数云々なんてのは公式な数字を出すなんてことはできないだろうなぁ。
絶対、どっちかに偏るよ。

821 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

ハッキリ「日本軍の強制の証拠は無い」って言ってやれよ。

822 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

やはり田原で正解だった！
水口だったらもう終わってるな

823 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

頑張れーーー！！！西尾先生！

824 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

韓国人記者。逃げるか。ベトナムもんだい

825 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

さあ、盛り上がってまいりました！！！！

826 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:24

ちょんは氏ネ

827 ：　：2001/05/26(土) 02:24

西尾必死の論点すりかえ

828 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

「いとうはくぶん」か・・・

829 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

ベトナム私生児問題を持ち出したぞ、会長！！
やれー！！

830 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

チョンぴーんち！

831 ：　：2001/05/26(土) 02:25

お前が書かないから俺も書かない

832 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:25

韓国ジャーナリストちゃんと答えろ。
こんな糞野郎出すなよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 02:25

ちょっと韓国人可哀想だな

834 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

西岡先生はかなり頭良いよ、期待してます、頑張って！

835 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

日本軍の強制の証拠は無んだよ、ばーーーか

836 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

西岡さんは落ち着いた口調で、良いな。

837 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

今日は熱い夜だぜ！！

838 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

「組織的にやったら問題」＠韓国人

個人的にレイプはいいのか＞韓国

839 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

黄、弱気になってるな。

840 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

挺身隊なら、某宝塚女優も、挺身隊に参加して、飛行機のねじを作ってたぞ

841 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

挺身隊＝慰安婦？

儒教文化で韓国教科書のミスを矮小化する気か？

842 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

挺身隊！
チ∋ソ、苦し紛れの言い訳！！

843 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

>>796
「執筆者の選択の自由」は正しいだろ。
中国や韓国も「選択の自由」で教科書作ってるんだから。

844 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

韓国マスコミのウソツキ野郎は誰だ？

845 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

日本語しゃべれる人にすればよかったのに

846 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

チャット状態やね～

847 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

西岡年取ったな～

848 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

眠気覚めた～～！

849 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:26

韓国人は女子供虐殺レイプあんど
耳集めまでしてたもんな

850 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:27

答えになってないぞ。
このバカンコク人ジャーナリスト。

851 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:27

「韓国人慰安婦、話せなかった」＠韓国人記者

そりゃあ話せないでしょ。韓国人業者に連れて行かれたんだから。

もうみんな知っているよ。

852 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:27

儒教文化で全てを正当化するつもりか？＜黄

853 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:27

サヨク殲滅状態。良き哉良き哉。

854 ：正男：2001/05/26(土) 02:28

理論に感情で反論する、馬鹿が多いね。

855 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

福島口を挟めず（藁）

856 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

福島相手にされてない

857 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

福島、シワが目立つなぁ～。

858 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

福島黙れ！！！！！
と、言うか、お願いだから帰ってください(もはや懇願)

859 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

挑戦人しねえええええええええええええええええ

860 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

くだらないのはどっちですか～ヽ(´∇｀)ノ

861 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

姜尚中のしたり顔（ｗ

862 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

生姜、遮られた

863 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:28

いま「ケリつけますよ」って言ったの誰？

864 ：正男：2001/05/26(土) 02:28

都合が悪い＝くだらない、国賊サヨクのｷﾁｶﾞｲ論理

865 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

西尾さんは仲間の出演者に、もう少しテレビ写りの良い人たちを選んだ方が有利ではないでしょうか。

866 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

もうアウト・オヴ・眼中の福島（藁）

867 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

そして、朝鮮の若い女たちを連行して「従軍慰安婦」に
仕立て上げたという「説」については、日本人全員が「あ
り得ないこと」と大きく反発している。
「もしそんなことをしたら誘拐犯ですし、懲役刑をうける
ことになります。いや、法律の問題以前に、村の人たちに
めちゃめちゃにやられてしまいますよ。強制的に連れていか
れる娘を見ながら、そのままほっておくような卑劣な朝鮮人
がいたとはけっして思えません。田舎であればあるほど、生活者
間の連帯意識も民族意識も強くて、そんな彼らが我慢して黙って
見ているわけがありません。彼らの民族愛がいかに強かったかは、
私は色々な場面で見てきていますし、今でも鮮明に覚えています。
そんな世界で女狩りなんかできるはずがないんです」
（阿部元俊さん）

そして私が聞き書きした全員が、「自分に当時の話を聞きに来た
者は、あなた以外には一人もいなかった」と言った。
みなさん貴重な体験世代のほとんど最後の生き残りの方々ばかり
である。
いかに当事者抜きで植民地問題が語られてきたかを思い知らされた。

「正論」2001年4月号
「何が語られ、何が語られないか　生活者から見た「日帝支配」」
--呉善花--

868 ：　：2001/05/26(土) 02:29

やばいそ、日本人。外人は冷静だぞ。落ち着け！！

869 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

藤岡先生、クールにクールに

870 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

がんばれ、田原

871 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:29

カン・サンジュンちょっと感情的になってるな。
答えられないからってムキになってるな。

872 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

福島に喋らせるなよ

873 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

福島、「いいます」でむっとしたな。（藁

874 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

白木（藤岡）みのる、ダンディー姜にコンプレックス丸出し。

875 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:29

福島の発言を禁じます。

876 ：東大法学部３回生：2001/05/26(土) 02:29

しゃべるな、福島お前は東大法学部の恥だ！！

877 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:30

生姜卑怯だ。
こんなバカな奴だとは思わなかった。

878 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:30

どこが間違い？

879 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:30

上杉、反論開始！！

880 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:30

地政学上、当たり前のこと。
マッカーサーも指摘済み。

上杉アホ、勉強不足。

881 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:30

だから何だ？　上杉？

882 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:30

「朝鮮半島は日本への凶器」どこが悪いの

883 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

当時の国際情勢から言えば正しい記述でしょう！？

884 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

いや、是非もっと喋ってもらって馬鹿さ加減を晒していただきたい＞福島

885 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

朝鮮半島が戦略的要衝である事は間違いないと思うけど？

886 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

地理を勉強し直せ、上杉！！

887 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

上杉と福島、事前に連携しているね。

888 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

福島まじ喋れてねえ

889 ：(´ｰ｀)y─┛~~：2001/05/26(土) 02:31

>>876嘘！福島東大卒なの！！！

890 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

軍事的に見てだから正しい。

891 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

韓国併合は向こうが頼んできたんだよ！

892 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:31

結論を早く言え！　上杉！！

893 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

福島と上杉、結託しているのが暴露されました！

894 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

その通りですよ～ヽ(´∇｀)ノ

895 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

そろそろ新スレ準備お願いプリーズ♪

896 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

「韓国を植民地にしなければ日本の防衛に・・・」
当たり前じゃない

897 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

この男、安全保証の基本というのがわかってない。
だめだこりゃって、上杉に期待するだけバカらしいが。

898 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

上杉、読んでるとこ正しいよ

899 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

上杉ダメだな（ﾜﾗ

900 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

白表紙本を持ち出すな！卑怯者！

901 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:32

おいおい上杉ちゃんよ～、眠いよあんた。それがどうしたのよ。

902 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

上杉ってバカだな・・・

903 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

上杉は日本語がわからないらしい。

904 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

事実じゃん。サヨ、ちゃんと逃げずに反論しろ。

905 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

西岡、鋭い。事実だ

906 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

勝手に読みかえるナー

907 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

この男、中学の教科書も理解できんのか？（ｗ

908 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

意図がわからん。

909 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

飢え過ぎは地図見たことあるんか？

910 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

上杉、何を言いたいんだ（藁

911 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

反対派馬鹿しか集まっていないのか？

912 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

朝鮮半島が友好国であれば問題ないだろ？

913 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:33

上杉ツライな・・・。

914 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

西尾ナイス突っ込み

915 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

西尾さん、その通り(爆）。

916 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

今TVの前で西尾先生に拍手！！
国民は「その記述通りだ」と思っているぞ！

917 ：　：2001/05/26(土) 02:34

「朝鮮支配正当化の教科書だ」
ま、そりゃそうでしょ。つくる会はそれを認めなきゃ・・・
正当だってい言わなきゃ自身の存在意義なし。

918 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

だりぃやぁ

919 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

今の常識で、過去の戦略の是非を考えるのは愚かしい事
少なくとも、当時の首脳がそう考えてもおかしくない
また、その考えが間違って居ようが正しかろうが、そう考えていたって事を教科書に書く事は間違いじゃない

920 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

美しい日本の歴史は、品格ある美しい日本語で書かれなければならない。

921 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

植民地化に防衛的意味があったのは事実。

922 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

誰か、新しいスレ、シクヨロ。

923 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

上杉馬鹿だろ。

924 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:34

>>919
同意！

925 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

上杉の授業って、こんな調子でやってるのか。
すげー低レベル！！
いくら必修科目でも、こいつの講義は受けたくねー。

926 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

当時はそうだったんだろ？　アホか？　上杉？
あ、バカボンか（藁

927 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

上杉、その通り。バカだ、墓穴掘ってる

928 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

事実を書いてることに変わりないのにほんとばか。

929 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

「考えられていた」とあるだろ！上杉、お前は自ら読み上げても理解できんのか？

930 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

「つくる会」教科書は、日本の対米開戦判断の誤りも
きちんと指摘しているんだよね。他の教科書にはない記述。

政府の政策判断の誤りも指摘したいい教科書だと思うけどなあ

931 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

言葉を入れ替えただけのオウム返しは言葉遊びでしかない。
まっとうな反論が出来ない証拠ってこと。
上杉の主張は間違えってこと。

932 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

上杉の話があまりにアホすぎるので話ずらしたな…

933 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

上杉が気になってトイレいけねーよ

934 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

姜尚中は戦前を全否定する気だな。。。

935 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

>>925
激しく同意！！

936 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:35

上杉撃沈。

937 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

あーあ、チョン、論理のすり替えを始めたよ

938 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

イメージ操作をするバカサンジュ

939 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

ていうか日本に居てくれるな＞姜尚中

940 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

姜の落ち着き払ったようなあの言い方

941 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

生姜「１９３７年の国体の本義と同じ発想」

わはは。

西尾先生。クールにクールに

942 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

カンは駄目だな

943 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:36

悪魔化してるなカン・サンジュン。
こんなのがよく教授、しかも東大の教授をやってられるな。

944 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

姜尚中、言ってること謎。

945 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

観念論、言葉おぼえたぜ

946 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:36

カンは関係あるとかないとか、クダラナイとか、
自分が決める権利があると思ってるらしい。
他人の話は「クダラナイ」で遮るのにねえ。
「話してるんだから」はないだろう。

947 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

姜尚中、気味悪い声だしてんじゃねーよ。

948 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

カンって生理的に好かんね

949 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

姜尚中の言論には誠意がないな。
さすが反蕩尽

950 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

西尾センセ顔赤いよ～

951 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

今日の朝生は最高。
ばか左翼あわれ。
筑紫、左翼の救援に来い。藁）

952 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

「広島長崎もホロコーストとかけ」＠生姜

953 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

だれかこのスレッドの
その２つくって！！！

954 ：　：2001/05/26(土) 02:37

西尾と姜.....この二人の議論で分かる。
つくる会、もういいだろ。
「コンプレックスでやってるだけでした」って認めたら？

955 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

西尾、落ち着け！

956 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

地政学的な話で負けるとわかったから話そらしたな。さんじゅよ！

957 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:37

作る会有利。
ここ変のときとは違うね。

958 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

西尾先生、もっと余裕のお顔してっ！

959 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

>>940
そこに萌～

960 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

西尾センセ、クールだクール！！

961 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

カンて、典型的な韓国民のプロパティだな

962 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

東京書籍が日米安保を問題と書いているから、
つくる会もかけ＠生姜

963 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

姜尚中取り乱す！！（ｗ

964 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

難しい問題だな
史的事実が生じた当時の感覚は現在ないでしょ。
淡々と伝えるには資(史）料が不明確か

965 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

おーい！
新しいスレ立ててくれ！

姜尚中「問題のすり替えだ」

天に唾する行為なり。

966 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

＞951　ビッチ辻もね

967 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

日米安保がなかったら、それこそ中国かソ連の植民地になってか、戦場になってるって

968 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:38

西尾先生、水を飲めーーーー！！

969 ：　　　　：2001/05/26(土) 02:39

姜は検察官にでもなった方がいいな。
人を刑務所送りにすることが生きがいというキャラで。

970 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:39

新しい擦れを作って・・・

971 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:39

「家永さん３００箇所直した」

うーん、ナイスつっこみ！

972 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:39

あまりにも一方的な展開だなあ
連中には隠し玉があるに違いない。気を引き締めてかかれ

973 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:39

議論はやっぱり生放送だね

974 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:39

もっと仕切れ！！田原ーーーーーーーーーーーーー！！

975 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:39

！！！！左翼様もっと馬鹿な事やって！！！！

976 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:39

奴らの発言により、灯台のレベルが低下してしまーう。

977 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:40

姜、言ってはならないことを言ったな。

978 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:40

「４０％の採択率を誇っている東京書籍」＠生姜

これが問題だろ。

「日米安保は自虐」＠生姜

わはは

979 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:40

「旧社会党差派的な記述を載せてるだけでしょう」
そのとーり西尾先生！！

980 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:40

スレつくってＡ～～～～～～～～～～～

981 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:40

国民は日米安保を支持してるだろ。
西尾、秦のほうが正論だ。

982 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:40

ジェノサイトと戦争犯罪はどう違うのか。

983 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:40

＞つくる会
戦争に善悪があるか？は削除されたもんな。

984 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:40

オナーニだって～（ｼｺｼｺ

985 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:40

サヨクよ、もっと厨房ぶりを発揮せよ！！！

986 ：名無し：2001/05/26(土) 02:41

観客の中に橋本発見！！

987 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

田原総一郎は若干パラダイムシフトをしましたな。
小林よしのりの影響か？

988 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

くだらない！じゃー韓国の教科書の内容は、そんな立派なものなのだろうか？
あの姜尚中とかい言う人は雰囲気で威圧しようとするが、内容がナイね。
あんなの簡単に論破できるよ。

989 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

福島、村山自衛隊容認の問題に言葉を詰まらす（w

990 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

福島「日米安保に反対」
田原「村山のときはどうだった。。。」

いいねえ

991 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

もうすぐ１０００になっちゃうよ

992 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

福島だまれ～～～～～～～～～～～

993 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

ﾌｧｯｸ島日米安保について何も言えず…

994 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

阻止限界点まで来てるぞ！！
新スレきぼ～ん！！

995 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

マスターベーション的な教科書があるのが、
いいのか悪いのか、それを外国がどうこう言うのは・・
っていうほうが重要な問題だろ。
マスターベーションだからいいとか悪いとかじゃなくてさ。

996 ：ナナシック：2001/05/26(土) 02:41

４０％ったって日凶祖の仕組んだことだろ？

997 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

福島逝ってくれ邪魔。

998 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

ジェノサイト＝大量虐殺
でしょ、ちがうじゃん

999 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:41

福島「日米安保の問題じゃなくて」

1000 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:42

上杉黙れアポ

1001 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:42

うわーーーー！！
1000越しちゃった！！

1002 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:42

あ。こえたｗ

1003 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:42

残念だけど？福島さんじゃ弱い。
意図がわからない。

1004 ：　：2001/05/26(土) 02:42

姜・・・あんた強いよ。
つくる会と西尾もうボロボロ...

これ以上この番組いくら続けても同じ。

福島ちゃんが紛らしてくれるね。西尾喜んでる。

1005 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:42

努力しただろうが！
で、それが朝鮮の馬鹿さが酷かったからできなかった。
それだけの話だ。

1006 ：　　　　：2001/05/26(土) 02:42

早く高市しゃべれ～

1007 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:42

｢戦争とは外交の一手段である｣
戦争をすると言う事も、田中真紀子が中国行っておべんちゃら言うのも大差はない

1008 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:43

勘違いの被害者意識・訴訟好き
特別報告として琉球大の高嶋伸欣教授が出席し、扶桑社、産経新聞社、
「つくる会」の三者を「中傷ひぼうによって他社の教科書の使用、選択
を妨害した」として独占禁止法にもとづく申告を公正取引委員会に行った
ことを報告。「今後も第二次、第三次の申告を予定しており、四月以降は
法廷で争うことも考えている」と話した。
上記の件は、産経新聞が、文部省の検定がすんだ教科書を専門家が学習指
導要領に沿って比較した評価結果を報じたもので、現在検定中の教科書を
対象としたものではありません。
何で、評価が「中傷誹謗」となり、これによって「他社の教科書の使用、
選択を妨害した」となるのでしょうか。
批判するものは許さないという偏向的な態度です。
この高嶋伸欣教授は、横浜教科書訴訟の原告のひとりで、教科書検定その
ものが違憲であるというご意見をお持ちです。

高嶋伸欣教授は、横浜教科書訴訟の原告のひとりで、教科書検定その
ものが違憲であるというご意見をお持ちです。

1009 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:43

そうそう時代背景考えろ

1010 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:43

つくる会って､狂ってるな。

1011 ：＞１００４：2001/05/26(土) 02:43

どういう見方してるんだよ（わら

1012 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:43

上杉しねまじでしね

1013 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:43

ますますアホぶりをさらす上杉……
こんなのを「親しみやすい文章の書き手」と絶賛した
アンチゴー宣の長田幸久って一体……

1014 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:44

上杉とにかく馬鹿だなあ。
今の現代からの観点でしか語っていねえ。
その時代を生きてたわけでもないのに。
馬鹿丸出し。

1015 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:45

移動してくださーーい

1016 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:45

韓国と中国の教科書はどうなんだ？

1017 ：文責：名無しさん：2001/05/26(土) 02:46

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990812665

1018 ：１０００,,Over 1000 Thread,このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 ,：