ここ変日本、教科書特集対策

馬鹿チョン
３６年の支配のはんせい！！

対抗
3６年間の間に橋も道路も学校も作ってやった感謝しろ
それか投資した金返してから文句いえ、ばかチョン

北チョン
日帝の支配云々

対抗
まず拉致した横田めぐみさんを帰せ！！！

ちゃんころ
日本軍の侵略がどうこう

対抗
チベットで大虐殺している中国人に非難されるいわれはない！！！


こういって対抗すればいいかな？？？

人相が悪くてギャーギャーうざい
あの中国人と韓国人が猛反発するとみた（w

up

まず最初に教科書問題の経緯を解説した映像を流す（一見、公平に見せていて、その実、非常に左寄りなもの）。
TBSお抱え学者が同問題の難しさ、日本孤立への危機感煽る。

真打ち、「つくる会」側が登場。もしくはそれに近い立場の人物に教科書問題を語らせる。
その結果、中国人と韓国人が騒ぎだし、オランダやイギリス人あたりも尻馬に乗る。
アフリカ系やゾマホンが「アノアノアノ、ダダダダダ〜」と弁護に回るが、かえって話をややこしくする。
（テリーぶち切れる）

ニセアメリカ人（日本人）がしたり顔でドイツの戦後補償と謝罪について、とうとうと弁舌かます。
そしてドイツ人登場。ナチ問題について説明（突っ込まれると困るので、日本の汚点のみを強調）。

つくる会側が持論を展開するも、中国人＆韓国人が大騒ぎ。聞く耳を持たず。
（スタジオ大パニックに！）

井沢元彦登場。冷静に説明すればするほど、中国、韓国人騒ぐ。
「つくる会」側ぶち切れ！
論理的に説明できない状況を強調し、つくる会側の負けを印象づける。

テリー、知識のなさをカバーするために、わけの分からん自説を展開。
たけし、問題が微妙なため、明確な解答せず。ありきたりな一般論でお茶を濁す。

はじまるまでage

>>4
う　目に浮かぶ・・・

どこでやんの？

今週の木曜夜10時、TBS系だろ。
おそらく「つくる会」側は韓国の国定教科書やドキュンっぷりたっぷりの内容で攻めるはず。
でもカットカットの連続で>>4のような結果に・・・。

インド人が
「中国はインドパキスタン戦争のとき火事場泥棒的に
インドを侵略した」と中国人を非難。
中国人は
「それはいま話すべきじゃない」と絶叫。

そんな感じ。

つーか、>>4の予想通りの番組内容だったら、２チャンにすら予想される
番組としてここ変とTBSを『永久ドキュソ決定』として殿堂入り扱いしよう。

晒しアゲ祭りだね、楽しみ（w

日清戦争は、朝鮮に出兵した日本と清国の衝突で始まった。
その１００周年の９４年はシンポジウムが盛んだった。
なかに日本、中国、韓国のほか、ロシア、モンゴルの学者を加えた討論会があった。

日清戦争とは、日本が朝鮮を侵略する目的で起こした戦争であると、韓国の学者は力説した。
中国の学者は、「藩属」（保護国）の制度を論じ、清国の出兵は、朝鮮の李王朝を保護するた
めの行動だと正当化した。
次にモンゴルの学者が発言した。当時、モンゴルも清国の「藩属」だった。
だが「眠れる獅子（しし）」と恐れられた大帝国が日本に敗れたという情報は、モンゴル人を
奮起させた。「日清戦争をきっかけにモンゴルの民族独立運動が高揚した」。

「違う、違う！」。大声で異議を挟んだのは、中国ではなく、韓国の学者だった。
「あれは日本の侵略戦争だ」。
モンゴルの学者は「わが国では別の意味があった」と譲らない。
議論は空転した。
日清戦争がモンゴル独立のためでないことは当然だが、予期せぬ波及効果があった
ことまで認めないというのもどうか。

検定に合格した中学校の歴史教科書について、韓国政府が３５項目の再修正を求め
ている。日清戦争関係もある。だが修正要求の多くは、「農民の反乱」を「抗争」
とすべきである、といった細かな問題に見える。
政府や議員が乗り出すような重大な誤りだろうか。
韓国人学者とモンゴル人学者のかみ合わない議論がつい浮かんでくる。

毎日新聞2001年5月14日東京朝刊

賭けてもいいが，絶対真新しいもんは出てこんね。
この番組って腐れTBSの中でも，一番腐臭を放ってるやつだろ。
ヒダリだのミギだの言う前に，まずヤラセだもん。

出演依頼があったのですが、収録日に合わせて休暇をとって逃げました
ファンの皆さんスミマセンm(_ _)m

ビ-トたけしにかかってるな内容は。
彼は自分の本で朝日批判とかもしているが、テレビではどう言うか。

のぼせ上がった素人監督に何ができんの？
八方美人で終わりだっつーの。

で、時々議論をぶち壊すようなギャグいっておしまい。

＞11　面白い。
韓国はモンゴルの教科書にも文句をつけているのかね。
朝鮮人や支邦人は力で押さえるしかない。
理屈は理解できないのだ。

中国+韓国がつるんできたら
インド+ネパール+ブータン連合に対抗してもらおう！！
みんな中国共産党に侵略され、虐殺されてる被害者だ

中国人には、これで対抗！！！ぐうの音も出まい

中国保安隊は我が守備隊や特務機関を攻撃したのみならず、日本人居留民の家を一軒残らず襲撃し、無辜（むこ）の居留民（多数の老幼婦女子を含む）に対して略奪、暴行、凌辱（りょうじょく）、殺戮（さつりく）などおよそ残虐の限りを尽くした。
　中国兵特有の猟奇的な殺害、処刑の場面が白昼堂々、各所で展開された。
　その凄惨（せいさん）なること、かつての南京・済南両事件を上回り、我が軍の危惧（きぐ）した通り、尼港事件の再現となったのである。
　東京裁判で弁護側は、同事件に関する外務省の公式声明を証拠として提出したが、ウエッブ裁判長はこれを却下した。
　所謂（いわゆる）"南京事件"で裁判長が中国側の公式資料を証拠として採用した事を考えると、公平を欠いた裁判指揮であった。
　しかし虐殺現場を目撃した証人の宣誓口供書は受理されたので、そこから惨劇の一端を拾い出してみよう。
　当時、天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第2連隊長で、7月28日の南苑戦闘に参加した後、30日午後通州に急行して邦人救援に当たった萱島高証人は凡（およ）そ次の如く証言した。
　「旭軒（飲食店）では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」
　まさになぶり殺しではないか。
　中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。
　「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥（は）がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、或（ある）いはうつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃（そろ）えて切断されていた。南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」

支那駐屯歩兵第2連隊小隊長として7月30日、連隊主力と共に救援に赴（おもむ）いた桜井文雄証人によれば、
　「守備隊の東門を出ると、ほとんど数間間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっており、一同悲憤の極みに達した。「日本人はいないか？」と連呼しながら各戸毎に調査していくと、鼻に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等の死体がそこここの埃箱（ゴミばこ）の中や壕（ごう）の中から続々出てきた。ある飲食店では一家ことごとく首と両手を切断され惨殺されていた。婦人という婦人は14、5歳以上はことごとく強姦されており、全く見るに忍びなかった。旭軒では7、8名の女は全部裸体にされ強姦刺殺されており、陰部に箒（ほうき）を押し込んである者、口中に土砂をつめてある者、腹を縦に断ち割ってある者など、見るに耐えなかった。東門近くの池には、首を縄で縛り、両手を合わせてそれに8番鉄線を貫き通し、一家6人数珠つなぎにして引き回された形跡歴然たる死体があった。池の水は血で赤く染まっていたのを目撃した」
　実に悪鬼も目をそむける酷（むご）たらしい淫虐（いんぎゃく）の情景が次々と証言されて行った。それは正しく悪獣も及ばぬ極悪無道の所業であった。

これが中国人の本性だ！！ＴＶでぶつけてやれ

埋もれるな、放映まで

>>16
でも、ギャグでぶち壊れるような議論だった
ということをあらためて知る効用は認めるべき。

井沢っちも出るの？
まぁ、いくら出ててもほとんど発言カットされると思うけど（藁）

予想発言　その１

白人じゃないうるさいアメリカ人(名前は忘れた）
「こいつらは原爆落とされないとわからないんだよ！！」

なんか白黒の戦争映像が流れそう

それもニセモノとか？

>>4

なんか信憑性あるな。

たけし「韓国の教科書は日本が作って、日本の教科書を中国が作ればいい」
など
一見聞こえはいいが実はトンでも発言しそう

たけしは在日だよね

>>25
>>4が予言してるよ「偽者アメリカ人」て。ケビンのことだろ？

日本人は韓国の教科書の日本語版を使ってればいい（韓国人一同より）

新しい、とは名ばかりの、「再び戦中の天皇中心国家をつくる会」による歴史教科書が、我々良識ある市民・進歩的文化人の努力にもかかわらず、検定を通過してしまった。何と愚かなことだろう。政府の職務怠慢である。彼らには、なぜ我々良心的市民や進歩的文化人、そして中国や韓国がこの「狂禍書」不合格を求めていたのか理解できないらしい。
何でも、検定の結果、１３０箇所以上を訂正・修正したので、中国・韓国両国の理解を得られるのではないかなどと言っているようだが、いくら修正を施そうとも、執筆者の顔ぶれを見れば誰にでもわかる。右派人物が書けばどんな教科書になってしまうのか、わざわざ中国・韓国に言われなくてもわかるはずである。
右派とは、歴史の事実をねじ曲げることに罪悪感のない連中である。例えば、南京大虐殺を数万人だと主張したり、そもそも無かったと言い出したりする。中国は自国民を３０万人以上も虐殺されたのであり、右派はその被害者の存在を無視・抹消しようとしているのであるから、当然ながら中国は反発するのである。
あるいは、日本による韓国植民地化は正当なものだったとも、従軍慰安婦の強制連行などなかったとも主張する。植民地化とは主権の略奪であり、韓国人女性の強制連行は女性の人権を最悪の形で踏み躙るものだから、正当であるはずはない。これでは韓国が反発するのも当然だ。
私には、歴史の真実を否定しようとする彼らの狙いがわからない。日本と中国、日本と韓国の外交関係を悪化させ、東アジアで孤立させようとしているのだろうか。そんなことをして何になるのだろう。政府は国益を守るためにも、今からでも遅くはない、一刻も早くこの教科書を廃棄処分にして、自ら積極的に中国や韓国に謝罪すべきである。右派は言論の自由を標榜して非難するだろうが、国益のためには自由を犠牲にすることを躊躇するべきではない。

＞我々良識ある市民・進歩的文化人の努力にもかかわらず、検定を通過してしまった。何と愚かなことだろう。

はいはい、ネタは笑わせてもらいました。あんたウヨでしょ？

>>33

左派です。文句ありますか？

失礼、間違ってしまった。

（正）
「左派です。文句ありますか？」ってレスがくるよ。

>>32
良識的、とは名ばかりの、「朝鮮･中国･ロシアよりの共産国家をつくる会」による日本国家の主権転覆活動が、やつら手段を選ばない市民・狂信的文化人の扇動･中傷にもかかわらず、挫折してしまった。あたりまえのことだろう。左翼の知的怠慢である。やつらには、言論の自由といった原則、｢新しい歴史教科書｣は一見解を述べたことに過ぎないということが理解できないらしい。
何でも、中国・韓国両国の要求は全面的に正しく、日本の教科書は捏造などと言っているようだが、いくら修正を施そうとも、言いがかりや、韓国が気に食わない、といったレベルに過ぎないことは誰にでもわかる。韓国･中国の言いいなりに書けばどんな教科書になってしまうのか、中国･韓国の教科書を見ればわかるはずである。
左派とは、歴史の解釈を自らの見解との違いを許さない連中である、例えば、南京大虐殺を数万人だと主張したり、そもそも無かったと言えば、｢ファシスト｣、｢軍国主義｣と決めつける。中国は国家間における政治闘争の手段としてこのことを利用しているのであり、左派はその政治的意図の存在を無視・隠微しようとしているのであるから、当然ながら日本の世論は疑問視するのである。
あるいは、日本による韓国植民地化は合法なものだったとも、従軍慰安婦の国家による強制連行などなかったとも証明されつつある。植民地化とは当時の世界的傾向であり、韓国人女性の売春は女性の価値を金銭の形で取引するものだから、法的に不当であるはずはない。たしかに韓国が気に食わないのも当然だ。
私には、歴史の解釈を韓国･中国のものに従属させようとする彼らの狙いがわからない。日本と中国、日本と韓国の外交関係を従属化させ、東アジアで日本を服従させようとしているのだろうか。そんなことをして何になるのだろう。政府は国益を守るためにも、今からでも遅くはない、一刻も早くこの韓国の勘違いを明確にして、自ら積極的に中国や韓国に反論すべきである。左派は相手国との友好を標榜して非難するだろうが、真の友好のためには感情論を犠牲にすることを躊躇するべきではない。

>>37
見事です〜。パチパチパチ！

井沢は出してもらえなかったんだね

TBS出身ってことなら『続・南京大虐殺のまぼろし』の鈴木明を出演させるのが筋だろう

「2chのおかげ」で、外国人勢の叫んでいる（ワンパターン）内容について余裕でやり返せる。
そこは認めよう。

右翼（暴力団）は氏ね。

左翼（テロリスト）は氏ね

右翼（暴力団）は氏ね。

左翼（テロリスト）は氏ね。

右翼（暴力団）は氏ね。

左翼（テロリスト）は氏ね。

右翼（暴力団）は氏ね。

左翼（テロリスト）は氏ね。

続じゃなくて、『新南京大虐殺のまぼろし』ね。

右翼（暴力団）は氏ね。

左翼（テロリスト）は氏ね。

右翼（暴力団）は氏ね。

藤原彰（一橋大名誉教授）は「アジア太平洋戦争の犠牲者二千万人以上
というのは、実は明白な根拠がある数字なのである」と述べた。
藤原彰は犠牲者を「三二三五万人」としたが、なんとそれは、単に各国
政府の発表をうのみにし、部分的な重複を省いただけの数字であった。
藤原の言う明白な根拠とは、各国政府がそういっているだけのものであ
った。藤原彰の歴史学者としての評価がここに定まった。

参考・『歴史地理教育』１９９４年３月号

吉田裕（一橋大教授）は自著『天皇の軍隊と南京事件』のなかで、敗走
する中国兵を追撃した日本軍に対し、「一方的な殺戮」などと述べ、批
判したが、逃げる敵を追撃・殲滅するのは常識的な戦術であり、軍事常
識に欠ける吉田はこのことを理解しておらず、大恥をかくこととなった。

「国民新聞」によると、林博史（関東学院大学教授）が聴衆からの質問攻めに
あい、しどろもどろになったという。東京外国語大学の府中キャンパス内で「日
本占領下のインドネシアの記憶展」が１月９日から１７日まで開かれ、１３日の
「占領下の記憶をどう描くか」と題したシンポに林氏が出席。
しかし、インドネシアについては林氏は知識を有しておらず、専ら「慰安婦問題」
と昨年行われ、偏向模擬裁判として話題となった「女性国際戦犯法廷」について
語るのみ。これに嫌気をさした学生や参加者が林氏に「インドネシア」について
質問するも答えることができず、しまいには野次を受ける始末だったという。
　参加していた関東学院大の学生は「林先生の答えられない姿を見てガッカリし
た。」と語ったという。

前田朗（東京造形大教授）の見解。
前田朗によると、北朝鮮の衛星？が事前通告無しに日本列島を
飛び越えて太平洋上に落下したが、それを日本が抗議するのは
相互主義に反するらしい。

詳しくは、朝鮮新報の１９９８年１０月２日付けの投稿。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj.htm


　前田朗は『世界』４月号で日本人拉致問題で日本が採っている姿勢
は北朝鮮に対しての単なる誹謗中傷にしかならないと述べている。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/index.html　バックナンバーで４月号を見よ。

-----------------------------------------------------------------------

林博史（関東学院大教授）のＨＰ

http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/

>>32
はいはい　朝日新聞さん

井沢は出ないの？そんなことはないよね

>>32はネタ？

つうか素人相手につくる会がまともに説明できないようじゃダメだろ。
まスタジオ内がつくる会側につくわきゃないがテレビ見ている奴には一通り説明出来てる形になってないとつくる会の負けだよ。

おいらは教科書なんて真面目に読まなかったから、教科書のこと
については語ることはないんだけどな。
敢えて言うなら、学生諸君にはエロ本をたくさん読んで欲しいな(w

>>58

朝日読んでいると反日日本人工作員に洗脳されてしまうという典型だな

＞６３　たけしさん。僕は高校時代にエロ小説読みながら抜いてました（ｗ

俺は先生とやってたからエロ本は必要ありませんでした。

ケビンって頭良いとは思うんだけど、結局はWASPの論理……「白人＆キリスト教最高！
日本人は黄色人種だからﾄﾞｷｭﾝ。」って前時代的な思想……で発言している差別主義者。
注目すべきは、ケビンは本国ではWASPに差別される側にあるということだ。そんな彼が、
WASPの威を仮りて日本を批判している姿は、奴隷が「うちのご主人様はえらいんだぞぉ」
と虚勢をはっているようで、どことなく滑稽で哀れだ。

1931年から45年まで、中国を侵略した日本軍は非道のかぎりをつくしたといってよい。
関東軍特殊部隊による人体実験では、捕虜の身体にコレラ菌やチフス菌を植えつけ、
生きたまま解剖して脳や心臓を取り出した。蒙古連合自治政府では大量の麻薬を製造販売し、
多くの麻薬中毒患者をつくりだした。そして「三光作戦」。三光とは「殺光、焼光、略光」で、
これは「殺しつくし、焼きつくし、略奪しつくす」という意味である。
南京で、撫順で、その他の都市や村で、1000万にのぼるといわれる中国人が日本軍に
虐殺され、財産を奪われ、そして女性は暴行された。

　人間を愚かな状態においておくためには、歴史を教えてはいけない。
1000年以上も往古の宦官の教訓は、現在も生きている。第２次大戦の前後に
日本軍が犯した様々な蛮行――南京大虐殺、シンガポールの華僑虐殺、
重慶への無差別爆撃、従軍慰安婦強制連行、中国人労働者の強制重労働、
沖縄住民のマラリア汚染地連行――などの事実を、文部省が歴史の教科書
から抹殺しようとしたのは、仇士良の教訓を実行しようとしたのである。

こうして、若い人々に歴史を教えず、無知な状態に置きつづけた結果、
サイパン島やシンガポールでどんなことがあったか知らない若い観光客が
現地の人々の反感を買うことになる。虐殺を記念する碑の前でＶサインを
つくって笑いながら記念写真を撮ったりするわけだ。

>>68->>69
以上、田中芳樹という厨房作家の発言でした。

>1000万にのぼるといわれる中国人が日本軍に虐殺され、財産を奪われ、そして女性は暴行された。
そのうち一億人とか言い出すんだろうな(´ー`)y-~ﾔﾚﾔﾚ

中国保安隊は我が守備隊や特務機関を攻撃したのみならず、日本人居留民の家を一軒残らず襲撃し、無辜（むこ）の居留民（多数の老幼婦女子を含む）に対して略奪、暴行、凌辱（りょうじょく）、殺戮（さつりく）などおよそ残虐の限りを尽くした。
　中国兵特有の猟奇的な殺害、処刑の場面が白昼堂々、各所で展開された。
　その凄惨（せいさん）なること、かつての南京・済南両事件を上回り、我が軍の危惧（きぐ）した通り、尼港事件の再現となったのである。
　東京裁判で弁護側は、同事件に関する外務省の公式声明を証拠として提出したが、ウエッブ裁判長はこれを却下した。
　所謂（いわゆる）"南京事件"で裁判長が中国側の公式資料を証拠として採用した事を考えると、公平を欠いた裁判指揮であった。
　しかし虐殺現場を目撃した証人の宣誓口供書は受理されたので、そこから惨劇の一端を拾い出してみよう。
　当時、天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第2連隊長で、7月28日の南苑戦闘に参加した後、30日午後通州に急行して邦人救援に当たった萱島高証人は凡（およ）そ次の如く証言した。
　「旭軒（飲食店）では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」
　まさになぶり殺しではないか。
　中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。
　「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥（は）がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、或（ある）いはうつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃（そろ）えて切断されていた。南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」

支那駐屯歩兵第2連隊小隊長として7月30日、連隊主力と共に救援に赴（おもむ）いた桜井文雄証人によれば、
　「守備隊の東門を出ると、ほとんど数間間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっており、一同悲憤の極みに達した。「日本人はいないか？」と連呼しながら各戸毎に調査していくと、鼻に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等の死体がそこここの埃箱（ゴミばこ）の中や壕（ごう）の中から続々出てきた。ある飲食店では一家ことごとく首と両手を切断され惨殺されていた。婦人という婦人は14、5歳以上はことごとく強姦されており、全く見るに忍びなかった。旭軒では7、8名の女は全部裸体にされ強姦刺殺されており、陰部に箒（ほうき）を押し込んである者、口中に土砂をつめてある者、腹を縦に断ち割ってある者など、見るに耐えなかった。東門近くの池には、首を縄で縛り、両手を合わせてそれに8番鉄線を貫き通し、一家6人数珠つなぎにして引き回された形跡歴然たる死体があった。池の水は血で赤く染まっていたのを目撃した」
　実に悪鬼も目をそむける酷（むご）たらしい淫虐（いんぎゃく）の情景が次々と証言されて行った。それは正しく悪獣も及ばぬ極悪無道の所業であった

68&89

今日だよね。このテレビ

番宣では
｢フィリピンではなあ、日本軍に殺されたんだ｣
という外人の叫びが締めでした。
なんか、方向性が見える・・・

前半は藤岡が淡々と論破していく。ハーフタイム、A.D.の合図で黒縁眼鏡の韓国人が
「慰安婦問題」を持ち出す。ここで韓国のインチキドラマが紹介される。
欧州の女性が騒ぎ出す。ハーフの黒人女性のアップ。
銀縁眼鏡の太った韓国人が泣きながら「お前ら、ハルモニの声を聴け！」と訴える。
藤岡完全に悪者。ここでハルモニが入場し、ドイツ女と一緒に日本人を非難。
たけしがテキトーにまとめて番組終了。視聴者には「藤岡=畜生」の印象だけが残る。

>>69
どれだけ妄想に浸ろうとも君の勝手。でも一つだけ。
外国で日本人が食い物にされたり、無知をかましたりするのは、
自分たちの価値を普遍的なものに考えたり、空想的平和主義、善意絶対主義
を信奉する君らのような脳天気な人間やそれに影響を受けた人たちだよ。

いよいよ今日ですね。
中国人と韓国人は予想通りの事しか言わないだろうな。
楽しみなのは、どこの国が日本の味方になるか。
ドイツはどうせ説教たれるんだろうなぁ。

韓国と中国のきちがいぶりさえ伝われば味方につく国があろうとなかろうと関係ない。

小林の受け売りじゃないけど、2chラーのみんな、

「よき観客でいよう」

俺は断固テキトーな観客でいきたいね。

>>83

それもよし。
一番まずいのは「美味しんぼ」に出てくるギャラリーみたいな
しょーもないプロパガンダもどきに大納得するよーなの。

「日本軍はこんなにひどいことをしたニダ！」

「まあ、ひどい！」「最低ね！」
「こんな教科書を支持するなんてどうかしてるわ！」
山岡「日本人としての良識を疑うよ。」

ageとくよ。

>>84
今の日本人ってそんなんばっかしやからね。

>>84
　ワロタ・・
　美味しんぼはひどいからね…

僕はフィリピンに住んでいた。何度も、自分の家族が日本軍に殺された話を
聞かされた、戦時中にあったことを地元のじいさん・ばあさんに聞かされた。
その生き字引ともいえる人々とよく討論した。もちろん、メチャメチャに
言われるのを覚悟で。
そして、思うことはフィリピン人は韓国人・中国人とは違うということ。
戦争に勝ち負けがあったとしても、「勝と負＝善と悪」ではないことを彼らは
理解している。立場が違えば自分たちも同じことをしていただろうと言うことを
知っていた。

さらに彼らが言うには、ひどいことをしたのは一番下っ端として連れてこられ
ていた韓国人だったと断言した。いじめられてムシャクシャした気持ちの矛先
をこちらに向けたと言っていた。

ある　さよくがくしゃ　が　いっていた　にほん　が　しょくみんちか　を　のがれられたのは　ちゅうごくやかんこくが　しょくみんちかされつつも　ていこうして　しんりゃくせいりょくのちから　をよわめたからだ　だからにほんはそのいみでも　ちゅうかんりょうこく　に　しゃざいとおれい　をしなければならないと。。。なんでこんなにばかなのだろう　さよくは

山形の母娘殺傷事件で中国籍男の指紋検出
　山形県羽黒町で先月二十八日、民家に数人組の男が押し入り、主婦佐藤加代子さ
ん（５１）が刺殺された事件で、現場で採取された指紋が東京都内に住んでいた中国
籍の二十代の男のものと一致したことが、県警捜査一課と鶴岡署の捜査本部の調べ
で分かった。捜査本部は、この男が犯人グループの一人とみて、都内に捜査員を派遣
して行方を追っている。

　同事件では、佐藤さんが粘着テープで体を縛られたうえ、左胸を包丁のような刃物で
刺されて失血死し、長女（１６）も腰などを切られて軽いけがを負った。長女は「犯人の
うち、少なくとも二人は日本語を話していた」と説明。現場の指紋と一致した男も、数年
間日本に滞在し、日本語を話せることが捜査本部の調べでわかっている。

　捜査本部は、四人とみられる実行犯の中に複数の中国籍の男が含まれていた可能
性が高いとみており、指紋が一致した男の交友関係なども調べている。

(5月17日10:31)

韓国の男性は兵役に就くとき指紋の登録を
している。世田谷の一家惨殺事件の調査で
韓国軍に指紋の照合を依頼したけど拒否さ
れたことは憶えておこう。

>>88
フィリピンの場合はアメリカ軍の砲爆撃による犠牲者も多かったからね。

一時間前age。


さて、いよいよ今日、TBSとここ変が２チャンネラーにすら
展開が予想されてしまうような真のドキュソかどうかの審判の日だ。
とりあえずネタ元の>>4を復習の事。

イタさ全開の番組だが酒の肴としよう。

そうそう、偏向しすぎてたらスポンサーに苦情いれるように>ALL

２ちゃんねらーに予想されたんで、今急いで編集し直しています（汗
進駐軍の犯罪も挿入しています。（キュルキュル

>>96
最後に悪役でいいから２ちゃんねるを宣伝しといてね（笑）

番組開始age

さあ、宴の始まりだ！
つか、ＣＭ前の自称従軍慰安婦のツラに激しく萎えた（ﾜﾗ

携帯電話の話を聞いている時のリカコのツラに激萎え〜

>>79
>>69はコピペだよ。

後半２５分にメインの内容を回して視聴率を稼ぐ策略とおもはれ

>>102
だな。下らんことばっかり前座で出してる。

リカコ逝ってよし！

韓国人、慰安婦ツッコミにこたえなかったじゃん。何となくゾマホンのシメで終わり。

すごいイカレっぷりでしたね。

ここ変のスポンサーってどこ？

とりあえずわかったとこ

小林製薬
エンターブレイン(ファミ通)

TBSの放送免許取り上げ希望

もちろんスポンサーに対して不買運動を起こすべきだ

何が一番ムカツクって、リカコの偉そうな態度だよ。
偽善者め。
あ、偽善も知恵が無いと出来ないか。じゃあ単なる白痴だ。

証拠が私？？？？？

じゃあこんな事も言えるぞ→韓国政府に誘拐されレイプされました。証拠は私

この低俗歪曲番組のスポンサーは、

ポーラ化粧品。小林製薬。日産。

などです。

人の意見を聞こうともしない中国人や韓国人に腹が立った。
こいつら自国の歴史もろくに知らないヴァカだ。

河野洋平批判はツーカイ。
舛添ってなんのために出てたんだ？

スポンサーは

ポーラ化粧品。
小林製薬。
日産。
プレステ。

今回もゲストらはあたりさわりのない返答しかしなかったな。
はっきりいって、左とも右とも分からないヒステリーなだけの中途半端なないようだったな。
ドイツ、中国、韓国の出演者、ついでにメヒコの女をぶん殴ってやりたいな。

サラサーティ。
フェミニーナ軟膏。

これらは慰安婦の必需品のようだね。

あれはリンチだよ。
TBSに抗議しようぜ。
あの番組構成はあまりに公正さを欠いている。

松井やよりもつれてくればよかったのに。

>>116

ﾜﾗ多

<115
まあ感情的になるなよ。常識ある日本人なら報道の姿勢を疑え

賛成側って誰か話した？反対の意見ばっかり。
中国、韓国側の意見でなんとなく終わり・・・。
つまんなかった。

とりあえず>>4の予想は半分くらいしか当らなかったな。
流れとしては適中していると言っても良いが。

しかし、リカコ痛すぎ。大槻ケンジもありゃダメだぁ〜

ＴＢＳ　留守電だぞ、ごるぁああ！！！！！！

逃げんな！！！

いま一番怖いのは、事実や事情は分からないけど
中国人や韓国人があんだけ言ってんだから
日本が悪いんだろって無条件に刷り込まれる日本人が増えること。

今度という今度は、
「面白ければ何でも（・∀・）ｲｲ!!」なんて言って
平気で国を売るマスゴミに心底腹が立った。

ドイツも変な国だな。
なぜ
「殺されたユダヤ人が実際のところ600万人だったかどうか分からない・・」
といっただけで教授が免職させられるのか？
なんでその程度でタブーなのか？

この番組中の中国、韓国人は、論地批判が出来なくなった途端に
『バカ』などという言葉を口から出しました。
やっぱ感情か。（藁

電話がだめなら、E-MAILだ。

日本は言論の自由があります。

明日の社説はこれで決まり
「やはり問題。新しい歴史教科書」ケッ！

>>113
マス添えは常識ある意見（ＴＢＳに不都合な意見）を言ったのでカット

？筑紫のいいたいことは？マスコミの小泉批判に「国民批判」
は勘弁してねってことか？

つくる会の歴史教科書って買るんだっけ？？？
読んでみたい・・・。

リカコのように、自分で勉強もしないくせに
「正義」の方へ流れていく奴がこわいよ。
彼女、以前「私は人一倍正義感が強い」なんて自分で言ってた。
その正義って何？？？？

>>131
漏れもさう思ふ

>>132
スレ違いでわ？

最初予想していたよりいいんじゃない。
あんな番組でも、分かる人には分かるから。

もう、情報戦は佳境に入っているんだな・・・。
日本人の意識を改革するTBS。
ところでイランはアメリカと仲良かったっけ。
雄弁な日本擁護ができる外国人が、何故イラン女性なのか
訳が知りたいかも。

アカバカまるだしのTBSは氏ね
中国人、韓国人よ、おまえらこそ正しい歴史を勉強しろ

そうかあの番組は生放送じゃないから
番組が意図しない都合の悪いところはカットしてる可能性ある。
もちろん、カットしてところはあの２教授の発言だろうな。

言論の自由があっても、あいつらは自分の言論に責任もってないぜ。

どーでもいいがさっきＮ２３で塩爺を応援するスレが写ってたぞ。ナレーターも塩爺ってよんでた。

>>137
以外に少ないんだろうね・・・<<分かる人

ＴＢＳなど毎日系は韓国・北朝鮮大好きだからね。
こーなると思ってた。
毎日新聞は在日新聞って呼ばれてるくらいだよ。

＞137
分かる人1に対し、何となくあの２教授が中国やら韓国に失礼な事
言ったと思い込んでる人9だろうな。

洗脳って怖いな。
中国韓国人らの態度みるかぎり
ちっと話した程度でわかるとはとてもおもえん。

オレは予想より酷いと思ったね。
タケシにはがっかり。
歴史をオモチャにするなよＴＢＳ。
言っても無駄か（苦笑）

普段右にも左にもまったくの無関心の人間が
この番組を見たら、確実に「日本って酷い！
つくる会って酷い！」って感想を持つだろうね。
マスゴミってこわいなあ。

あの番組見ると、「やっぱり日本が悪かった」って思うよな。
ますます洗脳されそう。

､ｪ､ﾞ､ｨ､鯣｣ｲｬ､ｬ･ﾆ･?･ﾓ､ﾋｽﾐ､ｷ､ﾆ､筅鬢ｨ､?､ﾀ､ｱ､ﾇ､｢､熙ｬ､ｿ､､､ﾀ､�ﾀｦ

たけしとテリーの発言は編集されたっぽい
骨の髄までくさっているな

あんな洗脳してなんになるのか？

ゲストは、東以外まともな人間がいなかった。
なぜだ、なぜだ、なぜだーー！
オーケンまで…。
ところで、ゾマホンは以前と言ってる事違わないか？
前は韓国中国に「いつまで責め続けるんですか」みたいなことを
言っていたのに、今日は「すばらしい」だもんね。

挺身隊は慰安婦ではない。
売春婦と従軍慰安婦は違う。
従軍慰安婦と称するバア様たちの存在は売春婦の存在しか証明しない。
といった、言われすぎるほどの明らかな間違いさえ訂正せず、垂れ流す
マスコミが何故日本に存在できるのか。

あすこに出てる外国人は偏った過激な思想の持ち主がほとんど
マトモなのがほとんどいない。
わざとああいうのばかり集めたのかな＞TBS

>>153
サヨにオルグられました。（藁

大槻ケンヂの態度、ありゃ何だよ！すっかり洗脳されてるんじゃないの？

03 (3746) 6666　視聴者センター
お問い合わせ受付時間：平日午前10:00〜午後7:00

107-8066
東京都港区赤坂5-3-6　ＴＢＳ『（番組名）』宛

※ 通常、番組へのご意見・情報は郵便で、お問い合わせは電話にて視聴者センターが対応しています。
※ ニュース情報系の番組には専用メールアドレス、ドラマでは公式ページのBBS (掲示板) がある場合もありますので、詳しくはテレビ番組表、もしくは各番組ページ一覧をご確認下さい。

ＴＢＳ番組審議会
[email protected]

　オレ、マスコミ人だけど「つくる会」はまんざらでもないと思ってるよ。
つうか、新聞社に勤める人間には、言論・表現の自由なんてないと実感してる。おかしなもんだ。

　「治外法権」であり続けたいだけなんだな、と思う今日この頃。
なんか日弁連と似たようなポジションだよねえ〜、マスコミ業界は。

リカコが馬鹿なのはわかりきったことだったけど、
大槻ケンヂには本当にびっくりしたよ。
「喧嘩売ってるようにしか見えない」ってさ。
喧嘩売ったらいけないのか？
中国韓国にペコペコしてなきゃいけないのか？

ここは日本だ。
外国人の意見なんてどうでもいい。

わざわざこの番組の為に「強制連行」されたのかも知れないぜ。

コンドームや携帯等、どうでもいい話題をわざわざ収録したのは
一時間教科書問題やってしまうと新しい教科書を作る会に
いい流れができてしまうの見越していたからだとおもふ。
で、もし　かなり新しい教科書を作る会に不利な状況が万一作られたら
コンドームとかはカットして一時間放送するつもりだったのでは？
だって不自然だったもん。

ゾマホンは「ゾマホンのほん」で毛沢東マンセーだったからね
ムリもないよ。
にしてもオーケンには萎えた

おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！
おい、たけしの発言もカットされたらしいぞ！！！

>>155
だって出演料払うのTBSじゃん。
意に染まぬ発言したら干されるのわかってるだろうし。
韓国の出演者にはたっぷりとボーナスもはずむと思われ

>>160
俺も大槻とドイツ女には失望したよ…。

しかし、子供に見せなきゃいかんだの、見せるべきで無いだの次元が低いよな〜。
これじゃただの自虐史観にもどっちまうでないか。
いちばん大切なのは物事を正しく認識しようとする姿勢なのに。
自分と異なった考え方を目にするや否や、全否定する態度こそが最も愚かなんだよ。
唯一の真実なんてありっこないんだから。
あいつら（出演者）バカ。したり顔でモットもらしいこと言ってるだけ。なんもわからんくせに。
大誤謬番組。（と知ってて見るぶんにはいいけど）

マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！
マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！
マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！
マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！
マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！

そもそもこんなﾃｰﾏ選ばなきゃいいのにバカだねぇ。

ＴＢＳはヘ・タ・レ
真紀子にまで裏切られたと思って泡食ってお決まりのセコイ煽動に走った。
しかし何べんも同じ手を使っていればいずればれる。

本当は丸ごと歴史教科書にしたかったんだろうけど、最近の嫌韓、嫌中感情に配慮、さらには、あんなに外人がぐだぐだ日本の歴史にだけ言ってるの見たら、感情的にも腹立つだろうから、大幅修正＆削除したんだろうな。

ニュース速報板がかちゅ〜しゃで見れない…だから、過去ログ貼りつけさせてね。
「ここがヘンだよ日本人」 05月17日(木) 22:00〜22:54 TBS系列にて放送

司会： ビートたけし　／　パネリスト： テリー伊藤、ＲＩＫＡＣＯ、そのまんま東、大槻ケンヂ、
舛添要一、戸瀬信之（慶応大学経済学部教授）、藤岡信勝（新しい歴史教科書を考える会理事）、
高森明勅（新しい歴史教科書を考える会事務局長）　／　進行： 江口ともみ　／　ナレーター： バッキー木場

ここがヘンだよ日本人「教科書が簡単になり子供達はバカになる」直接対決・新しい歴史教科書韓国人中国人

前スレに続き、実況および検証をヨロシク。。
《前スレ》
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990086826
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990104761

《関連スレ》
次回ここが変だよに「つくる会」登場
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989504480
来週のここヘン
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=989503613
ここ変日本、教科書特集対策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=989765132

21st century schizoid man

大槻個人には何の感想も無いが、「喧嘩売ってる」云々は
単にこの問題に関して大槻は「無知」だったんじゃないだろうか？

ずいぶんと、次元の低いギャグ番組でした。

マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！
マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！
マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！
マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！
マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！

part5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990107185&ls=100

>１０１
コビベってどういう意味ですか、教えて下さい。

しょせん，TBSがやる番組だろ？
気にすんなよ。
やらせ，やらせ。

カットされても十分にキティーだったよ。
ふじをか

韓国人と中国人はどう考えても反論できていない。
最後は感情論で無理矢理テレビ局の考え方に持っていった
それがよく分かる番組だったと思う。
むしろ、あのテレビをみて、韓国・中国の意見をそのまま
飲み込むような日本人ばかりじゃ、もう日本人はおしまいよ。
でもホント見抜ける人って少ないのかな？

<169
ＯＫわかった。
旭日は中国志向、ＴＢｴｽは反政府。マスコミの論調の軸はわかった。
とりあえず何が出来ようか。
でも個人の力は小さいな・・・。

補足

無知の罪ってのもあるし、
マスの電波に乗せて発言する以上、大槻はそれから逃れられんが。

あの連中、自国の歴史だけじゃなく、世界の歴史にも無知だねぇ。
侵略（かどうかはともかく）した側とされた側、植民地（かどうかはともかく）と被植民地とじゃ、歴史観が違うのが当然だろ。

＞マス添え+たけし+賛成派意見+つくる会のほとんどの意見がカットされた模様！！

やっぱね。
しかし、きたねーＴＶ局だねえＴＢＳって。
前からそう思ってたけど（笑）
無くなくなれよ、早く。

少ないと思うよ。
リカコと大槻がいい例。

久しぶりにビデオに録画して、これから見てみようと思っていたが、
このスレで予習したら見る気が失せた。
前に録画した時は、番組開始から五分で見るのを止めた。
なんであんな下らないヤラセ番組が続いているんだろう？

しかし、中国のＴＶに向かって吠えてた豚をみせつけられたら、視聴者が不快になると思うんだけどな。
なぜカットしなかった。やっぱ中国人は逝かれた奴ばっかだ。ついでにドイツ人はネチネチ自虐派ばっかだな。

●つくる会寄りの番組製作すると・・・
→左翼、教職者、ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ、ﾒﾃﾞｨｱ、中韓他諸外国の露骨な猛攻に遭って番組停止。
●つくる会否定で番組製作すると・・・
→右翼のいやがらせ、２chの匿名電話やﾒｰﾙが数日間続く。

番組内容なんて始めからわかっている・・・

あのババアどもを使って情報操作しようとしてるのが見栄見栄。

泣き女は韓国文化

ナヌムの家を出した時点で、
偏向度を示す針は思いっきり左に振り切れた。

最後の最後に出してきて
ナヌムの家が持つ問題点なんて全く指摘されないじゃん。

つうかドイツ人のあの根暗っぷりはなんとかならんかね。

誰だよ，この番組のプロデューサーは？
いっつも思うんだけどさ。
重いテーマを，ちゃらく扱うなよ。
ゴミが。
どんな奴なんだ？ほんと。

っつーかうちのおばあちゃん怒ってるよ・・
ＴＢＳ氏ね

ＴＢＳうぜーー

＞重いテーマを，ちゃらく扱うなよ。
＞ ゴミが。

ＴＢＳはドラマとかもそうだね。
キンパチやツミキ崩しとか。
問題拡げるだけ。　腐れですね,ほんまに。

ヒトラーだって第一次大戦後の経済復興に貢献したんだから、ドイツ人の女性もあんなに卑屈にならなくていいのに。

あんなの誰も真剣に見てないだろ。
ショーだよ、ただのショー！

逆にあんな程度の番組見ただけで、つくる会ってのはとんでもない連中だと
判断してしまう人って、相当ｵｳﾞｧｶと言わざるを得ないな。
しかし恐ろしいことに、ほとんどの人（視聴者）がそうなんだろうな・・・。

あの番組は新大久保で亡くなった二人のうち一人だけに全員で黙祷させるような番組だからなあ

あのばーちゃんたちもヤラセなのかな？
ヤラせたんでしょ？

ｶｯﾄ云々はいかんともし難いが、
今日のつくる会の人間の態度は珍しく毅然としていて良かった。
さすが東大教授。

＞１９３
所詮はＴＢＳの奴等にとっては、日本叩きのための客寄せパンダであってババアが嘘いおうが、日本軍のイメージを下げられればそれで善し！って考えなんでしょ。
じゃなかったら、最後にちょこっとしか登場させるような酷い扱いはしない。
ＴＢＳのスタッフこそ慰安婦を馬鹿にして利用してるだけなのに。

韓国の「泣き女」の醜いこと醜いこと。日本があんな文化持ってなくて本当良かった。
潔い日本のおじいちゃんおばあちゃん大好き！

とりあえず、いま家内ともども、抗議の電話してやった。２０回ぐらいかけた。
アンナ放送たれながしやがって！

あの番組は、いつも最後っ屁みたいな作り方しているな。
何だコレ、と思ったら、終わってる。
怒りをどこにぶつけたらいいんだ、と思っていたが、今日は最悪。
ＴＢＳの無責任体質が良く出ているよ。
この番組にしたって、筑紫にしたって、日本に対する悪意としか思えない。

>>202
ああ、あの黙祷、めちゃくちゃ寒かったよね。
結局自分たちの事しか考えてないんだよな、カンコック人。

＞201
いや、こういう番組で引き寄せられるのは、もはや感情論でしか対抗できない残党サヨと、綺麗ごとがだいすきな消防、厨房、高校女くらいだろう。

>>209
ああいうのは普通第三者から言い始めるもので自分からさあ黙祷しましょうなんて傲慢な事言わないよな（藁

あの慰安婦館のおばあちゃん達を慰みモノにした館長のことは、
放送しないのねん。
さすがTyousen　Broad　Satellite　略してTBS

まさに日本のガンだな。

言論の自由の無い中国は置いといて、一応民主国家の韓国の人は、金大中の思う壺クンだな。

どうでも良いけど、あの番組を見るたびに、番組のタイトルを
「おまえらが一番ヘンだよ外国人」にした方が良いのではないかと
思ってしまうのは私だけだろうか？
韓国人に尋ねたい。はたして韓国人とベトナム人が双方納得できる
ベトナム戦争に関する歴史教科書の記述など可能だと思うのか？

>>215
無理だよなぁ（藁

あの番組をみた感想を言わせてもらえば、
無知な奴に限って歴史の歪曲とかいいだすんだなーってことかな。
歪曲してるとか言うんだったらさぞかし歴史に詳しいのかとおもえば
全然知らないし。

中国人、韓国人はいうに及ばず、その他の外国人も、
「日本人は悪い事をしたらしい」という漠然とした思い込みで
日本を批判してるだけだしね。

ドイツに至っては、ナチスというとんでもない罪を背負ってる自分たち
の次元まで日本をなんとか引き摺り下ろし、
自分たちドイツは反省しているのに日本は、みたいに持っていきたい
っていうのがミエミエ。

大体、事実じゃない事をなんで教科書にのせなきゃならないの？
韓国の歴史教科書なんて完全に事実を捻じ曲げてるのに、
これにツッコミもいれないし。（編集でカットされてるのか？）

>>217
テロップは出なかったけどマスゾエが「ドイツは人道に対する罪」という風な事をぼそっと言ってたね。

>>215
ヴェトナムのメインは韓国じゃないから他の記述を多くすることが
できれば自国の非も書けるのでは。
そうなってほしいね、韓国も日本も他の国も。

>>215
回りのことに配慮する（気にする）日本人の気質を逆手に取った
悪質な番組だと思うね。
見るとどうしても気になるから、オレはいつも見ない。
というより、ＴＢＳはどの番組も見ない（笑）

>４月２８日（土）、東京・九段会館にて開催された「主権回復４９周年記念大講演会」での話。
>講師のひとり小林よりのり氏が話された講演で、今日放送された「ここが変だよ日本人」収録裏話のようなもの
>を話されました。
>この番組に出演した藤岡信勝教授が、中国人に「そんな事言ってて、新宿を平気で歩けると思うなよ！」と恫喝
>られたとか……。
>中国人達の興奮ぶりを見ていると、番組を盛り上げるＴＢＳの意向に沿った発言ということでもなさそうだし。
>何より、今回の中国人の恫喝、放映されなかったじゃないですか。
>これ放送しちゃうと、視聴者の反発が大きく、結局、「中国人信用できない」「藤岡教授の方が正しいのではな
>いか」とリードすることになることを恐れたのでしょうか？

見なかった私は正解だったようだな。
ま、ＴＢｓは結論ありきだから、そんなもんだろ。

スポーツ・ニュース・政治経済、、何をやらせても詰まらなく作る
ね、ここ。

案外、外人てヴァカばっかなんだな。
つうより、日本の歴史についてよく知らない外人に討論させたら、きれいごといってるほうにつくに決まってる。

すみません、故あって「ここ変」見逃しました。
どっかに、ムービーファイルアップされてません？

>>221
>この番組に出演した藤岡信勝教授が、中国人に「そんな事言ってて、新宿を平気で歩ける
と思うなよ！」と恫喝られたとか……。

こわひねー。
そんな奴等の意見を垂れ流すＴＶ局ってナンデスカ？

番組見たよ。
あれひどいね。
理屈や論理で打ち負かされると今度は感情論を持ち出して
それも駄目だと人に話しも聞かないで罵倒で威嚇する
馬鹿な外人ばっかだね。
本当にうるせぇ餓鬼と一緒。
もっと理論的に戦わせて欲しかった。

やはり中国人が藤岡さんに「新宿歩けると思うなよ」って言った部分放映されなかったね。

ＴＢＳは問題ありってことか！

>>228
そだ！

バラエティ番組で扱うようなヤワなテーマじゃないだろう
コンドーム云々と扱いが一緒じゃあね

慰安婦の映像―いい加減､ああいう露骨な煽りはやめてほしい

>>228
アリアリでしょう。
コレでＴＢＳ見ない決心が付いたから良かった。（もともと殆ど見てないけど）
タケシや益添えの意見はカットされたのかも知れないけど
それに甘んじてる様じゃダメだねコイツらも。

5年前だったら歯ぎしりして反論できないけど、いまなら余裕で論破できる。
理論的に追いつめましょう。

TBSは中共の工作員で固められたな。
かつて左翼の集会を応援するため、取材車で旗竿を
運んだだけあるよ。あそこは。

ここが変だよ日本人、歴史教科書問題、やっぱりっていう展開でした。やたら声のでかい中国、韓国人がメインになっておまけでドイツ人が加わって議論というより怒鳴り合い。
番組のつくり方からして恣意的で作る会不利な様にしてある。従軍慰安婦、南京大虐殺などのイメージ放送を流してから議論に入る。終わったあとにナヌムの家を流す始末。作る会の人達ご苦労様でしたと言いたい。
そのまんま東が韓国の人に「いつまで謝りゃいいんだ」と言ったのには拍手ものでした。これこそ日本国民の本音だろうな。
今日の感想・・・・・鎖国しようぜ、そろそろ。

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 23:59

大変だ！！
ハン板住人が捏造を発見したぞ！！

＞元従軍慰安婦パン・クムチュさん（８２）
＞私は１９歳で学校を卒業する２５日前に
＞日本軍に無理矢理引っぱり出され
＞仕方なく慰安所に行ったんだ！
＞日本人に便所と言われてもうこれ以上我慢できない！
＞やっぱりあの時氏んどじゃよかったんだ！
＞これ以上生きていてもしょうがない！
＞もう死んでやる殺してくれ！

＞８２歳−１９歳＝６３年
＞２００１−１９４５＝６６年

＞戦争終わって、３年経ってるんですけど・・・

Ｎステを見たり、朝日を読んでいる一般の人々は「なんとなく、危ない教科書」程度の認識（＝田中真紀子外相、最近ちょっとは変わったかのな？）だったのでしょうが、この番組を見たなら「近隣諸国との有効を阻害する、極悪非道の教科書」という印象に変わったのではないでしょうか。

まぁ、ある程度予想はついていたけれど、こんなアンフェアな編集じゃねぇ。
まったくもって、トホホのホ　でありました。

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 23:59

大変だ！！
ハン板住人が捏造を発見したぞ！！

＞元従軍慰安婦パン・クムチュさん（８２）
＞私は１９歳で学校を卒業する２５日前に
＞日本軍に無理矢理引っぱり出され
＞仕方なく慰安所に行ったんだ！
＞日本人に便所と言われてもうこれ以上我慢できない！
＞やっぱりあの時氏んどじゃよかったんだ！
＞これ以上生きていてもしょうがない！
＞もう死んでやる殺してくれ！

＞８２歳−１９歳＝６３年
＞２００１−１９４５＝６６年

＞戦争終わって、３年経ってるんですけど・・・

＞5年前だったら歯ぎしりして反論できない
どっちかというと変体外人により、そいつらに日本の問題を討論させてるディレクターがむかつく！
だいたい、どの国の連中も感情でしかモノいってないけど、だったらいろんな国の人間集めて討論させても意味ないな。
どうせなら、取り上げる議題について肯定派と否定派の専門家を二つに分けて討論させたほうがいいな。
なんだかんだいって、こいつら外人は外人てだけでそこらにいる一般市民に意見いわせてるだけの中身のない番組です。
みなさん、そういう事でいいですな？

つか、見るだけ時間の無駄だったように思われ。
見るに耐えない低俗番組、途中でスイッチ切ったよ。
ﾄﾞｷｭｿ外人かき集めてクスリ食わせて吠えさせた
ようにしか見えん。
だから、抗議の電話なんかやめようぜ。
相手は視聴率が取れたと思って喜ぶだけだしな。

　小朝日のＴＢＳぢゃ、この程度の番組しか作れないんでしょう。
　『「新しい歴史教科書」は、こんなにも外国人に反対されているんだ！だから国際問題だ！』とでも言いたげなあの編集手法は、ＴＢＳらしく超馬鹿っぽくて・・・
　所詮、バラエティ番組の域を出ないと言うところが、彼ら製作陣にとっては悲しいところなのでしょうが。

　まぁ、韓国、中国人の感情論中心の罵声も予想どおりだし、編集内容も取材地が「韓国」に偏っていたあたりも予想の範疇でしたから、今更驚きはしません。
　ＴＢＳに作らせれば、こんなモンじゃないですかね？

　せめてサヨク歴史学者との”史学議論”でもやって欲しかったなぁ・・・(^_^;)
　その方が、もっとエキサイトしたかも？？
　いずれにせよ、ギャラリーから出演する外国人まで、ほとんど日本の歴史（韓国人に至っては、自国の教科書に、いつ「慰安婦」が登場したかさえ知らなかったし・・）等を
勉強したことの無い連中が出ていたわけですから、真面目に”史学”論で立ち向かおうとしていた藤岡、高森両先生が気の毒でしたよ。

ガイシュツか、スマソ

>237
おもろい

>>239
抗議はスポンサーへ。

２１世紀らしい、新しい戦争のやり方を、思いつきました。

韓国は、日本と独立戦争もせずに独立してしまったことが、面白くないようだ。
「一度、日本と戦争をして勝ってみてえなぁ」と思っているだろう。
日本と戦争をすれば、その後、日韓関係は非常に進展する可能性が高い。

本気で喧嘩した相手とはお互い分かり合えるように、戦争をすれば、
分かり合える事が多いのだ。日清戦争後、日本と清は仲良くなった。
日露戦争後も帝政ロシアとは、仲良くなり、シベリア出兵して革命軍
と一緒に戦った。日米戦争後は言うに及ばす。

ここで、日韓両方で、戦争のルールを決めて戦争をしてみようでは、
ないか。もちろん、勝った方が竹島を取る。

ワシの考えたルールは、

１．海軍同士の戦闘で、陸地にミサイルを打ち込むのは反則とする。
２．日本側は、Made in Japanの兵器のみ、韓国側は韓国製の兵器のみ使用可能。
３．もちろん、核兵器、生物兵器の使用もなし。
４．米軍の参加は、なしよ。米軍基地の使用もなし。
５．戦争の呼び方は、「日韓戦争」「韓日戦争」どちらにするかは、事前に話し会う。
　　決勝戦を「日本海海戦２」とするなら、日本側が譲歩して「韓日戦争」にしてもいいよ。
６．審判は米軍にしてもらおう。
７．ＴＶ放映権は、ＣＮＮに高額で売って、勝った方が横取りできる。

２１世紀からの戦争は、エンターテイメント性が重要なのだ。できれば、ワールドカップ前に
終戦してくれると、スケジュール的に都合が良いのだ。

徴兵制のある韓国が有利なようだが、日本製武器は圧倒的に有利なのだ。本田技研が、
ロボットの開発を進めてくれれば、兵の士気の問題は解決できる。ワシ的には、５分
５分かな。でも、日本は、「負けてやってもいいや」と思っているから。韓国の勝ち
で終わるかもしれない。

>>237

2001-1945=56ですけど

でもおれらみたいな考えってこの日本じゃﾏｲﾉﾘﾃｨｰなんでしょ？
ふぅ・・

>>243
そだね。
スポンサー宛に抗議メール送った方が効果的かも。
で、この番組のスポンサーってどこでしたっけ？

「ここが変だよ〜」観ました。なんだよ、あの編集は！升添はだんまりで世渡りが上手いな。大槻ケンジやリカコの「誰の為にこう言う教科書つくったの？」ってはぐらかし方が実に事勿れ主義。東が韓国併合は合法的のような発言をしていたのが救いです。それにしても元慰安婦の証言が唯一の証拠だと！証言を裏付ける資料があってはじめての証拠だ。
それにしても算数の話題時に出た教授の発言には納得。「国家あげて実験をしたがってる学者が多い」と。日本における文革だな、これは。

本当の侵略者はマスコミをフルに使い、イデオロギーで純粋な
人々を利用し、かつ影響を与え自分たちの都合のよい社会基盤を
作ったのちに、覇権もしくは軍事的進行を企てるのがセオリーだ。
これに気づかないで利用されているTBSやテレ朝、朝日新聞の
記者よ、もういちど自分たちが今ある心情が形作られたいきさつを
冷静にたどってみよ。
そして、そこからもう一度自分の「正義」を考え直してみよ。
君らを利用していたものは、君らが一番嫌いな「軍国主義者」や
「専制独裁者」であることを中共や北朝鮮に見るがよい。

東さんが、ゆとり教育は愚民化計画じゃないかといってたけど、
詰め込み教育の方が思考停止させやすいと思うけどな。
出来るだけ考えさせる余裕を与えなかったんだからね。

ＴＢＳに破防法を適用せよ！！

　友人を集めて、明日から布教します。決してＴＢＳは許されない！！

さいきんやたらふてぶてしい態度とってるリカコにあったら、あのでっかい額に唾かけましょう♪

「作る会」西尾は「サヨクなみ」の「トンデモ」（by小林）って本当ですか？

仮にも今まで「作る会」で「戦友」（いやむしろ「先輩」「恩師」）であるはずの西尾氏について、
小林氏は「ゴー宣」で

「あろうことか西尾幹二が中共を利する側についた」
「しかもその（西尾の）論文はとてつもないデマゴギーが馬鹿馬鹿しいロジックで粉飾されたもの」
「(西尾は)よくここまで暴言をわめき散らせるな・・あきれ果てる」
「最大の卑怯」
「（西尾は）一人で怯えてろ！」
「西尾幹二の心根はついに噂の便所雑誌（「噂の真相」？）なみに転落した」

といったまさに西尾氏の人格を攻撃する悪口と罵詈雑言を浴びせたうえ、
さらに西尾氏の論文は、トンデモ本として有名な『ノストラダムスの大予言』なみのレベル、
あるいはサヨクと同じとまで断言している。

これが本当なら「作る会」の教科書って「サヨク」同様の「卑怯」な人物の作った「トンデモ」本だ（W

ここ変なんだけど、ああ言うプロパＶＴＲ見せてから、賛成か反対か聞いたら駄目でしょう。
韓国、中国、ドイツ、米国以外の人たちは、印象操作されてたね。
ドイツ人の女性、聞き流したヤツ多いかも知れないけど、じっくり聞くと飛んでもない発言。
「ガス室で実際に死んだ人数が６００万人ではなく、学問的にもっと少ないと證明されても、既成事実に反するからそう言う発言をする学者は社会的に抹殺せよ」ってことだろ。所詮は全体主義国家なのかドイツは！
パネラーの中国人、ラーベの証言が裏附け不能にも関わらず（場合によっては、大虐殺を否定する証言ともなりうる）持ち上げたりしていて事情を知っている側からするとホントに痛かった。韓国人も、植民地と日本の戦争を途中でごっちゃにしているし、完全にトチ狂っていた。
アフリカ勢、東南アジア勢、「日本の十数年の植民地政策で、欧米の列強の支配が終わるきっかけになった」となぜ言わない。カットされていたのか？
最後の最後で、職員がわいせつ行為を行った、ナヌムの家にわざわざ行ってコメントをとって、「私が証拠だ」は無いだろう！　こんなのが認められればえん罪だらけになるぞ。
全体的に「日本の慰安婦強制連行、南京大虐殺は紛れもなく事実」という設定から話を進めているので議論というより、つくる会の吊し上げだ。ＴＢＳは坂本事件に次いで二度死んでしまったのか。

東は今回も日本側と中韓側の両方の意見にうまくのっかかってたな。
ごますり大王。

・「ここヘン」スポンサー
『ポーラ化粧品』
http://www.pola.co.jp/qa/index.html
　mailto:[email protected]

『小林製薬』
http://www.kobayashi.co.jp/toiawase/index.html
●お電話でのお問い合わせ
　電話番号：０６−６２０３−３６２５
　受付時間：９：００〜１６：００（土・日・祝日を除く）
●お手紙でのお問い合わせ
　〒541-0045　大阪市中央区道修町４−３−６
　小林製薬株式会社 お客様相談室　宛
●電子メールでのお問い合わせ
　mailto:[email protected]

『日産』
http://www.nissan.co.jp/POSTOFFICE/
　日産自動車株式会社 お客様相談室
　フリーダイヤル：０１２０−３１５−２３２
　ダイヤルイン：０３−３５４５−２３２３
　月〜金曜日（祝祭日除く）
　９：００〜１２：００、１３：００〜１７：００

『プレステ／SCEI』
http://www.scei.co.jp/
http://www.scei.co.jp/support/index.html
〜 お客様からのご相談をお受けする窓口です 〜
ナビダイヤル ０５７０−０００−９２９ （携帯・PHSでのご利用は、０３−３４７５−７４４４）
受付時間１０：００〜１８：００

同感

ラーベなんて中国国民党に武器売ってたんだろう？
いいのかね、あんな中国人の妄言垂れ流して。

欧米諸国の方々でも一般の人は、情報に操作されやすいことを知った

私もここ変見ました、小学生の携帯、小学生のコンドーム、小学生のゆとり教育ときて
中学校の歴史教科書、この構成なに？
歴史教科書について予想どうりのプロパガンダのちアンケート。
韓国人すごかったですね。
「重要なのは金じゃなくなぜ韓国人が日本人を嫌ってるか理解することだ、韓国人は日本人
好きですよ」（よく言うよ）
最後の「私達がいることが証拠だ」ってのをそのまま流すか？
感想言いますとこの番組でこの問題をやって欲しくなかった。そもそもこの番組日本人の
シモの部分ばっかり取りあげてるし、論理でなく感情でものを言ってるから。
根拠がでたらめなら正しい論議は成り立ちませんな。
高森先生、藤岡先生、お疲れさまでした。
雑文失礼しました。

ちょうど今ごろ、こことは逆の論調、
すなわち今回の「ここ変」を称賛するような
ｶｷｺで賑わっているｻｲﾄもやっぱあるのかなあ・・・

子供はここ変見ちゃいけません。特に今日のここ変は。
なにも知らない人間が見たら絶対「日本はこんな極悪な国だったんだ！」
「ハルモニに謝れー！」「つくる会は人間じゃない！！」とか言い出すだろうね。
単純で悪質なデモナイゼーション（悪魔化）じゃないか！
まともな人間なら正視に耐えない１時間だった。

ここが変だよ日本人

織田智　水谷曜子　藤村卓也　（ディレクター）
西沢雅文　原田康弘　（ＡＰ）
むたゆうじ　（演出）
正木敦　（チーフディレクター）
阿部竜二郎　（プロデューサー）
恒川省三　田中直人　都築浩　小笠原英樹　あべ　シマダ秀樹　播田ナオミ　佐藤雄介
（構成）
阿部智昭　（ＴＤ）
飯泉亮　（ＶＥ）
早川征典　（ＣＡＭ）
荒井徹夫　（照明）
尾崎宗弘　（音声）
鈴木紀浩　（ＰＡ）
井田栄司　（音響効果）
日下石京子　菅原正一　（編集）
山下知康　（ＭＡ）
鈴木明日香　（ＴＫ）
安田和郎　（美術プロデューサー）
西條実　（美術デザイン）
中尾政治　（装置）
飯島義次　（装飾）
貞中照美　（持ち道具）
軽石真央　（衣装）
春日公一　（特殊メカ）
近藤明博　（電飾）
大谷圭一　（メカシステム）
アートメイクトキ　（メイク）
薮内省吾　藤田二郎　（タイトル）
大宮司徳盛　（ＣＧ）
下村哲也　（題字）
「Stripe Blue」 SCRIPT キティＭＭ　（エンディングテーマ）
インスティテュート・ワープ　（リサーチ）
東通　ＰＥＣ　（技術協力）
オフィス北野　（企画協力）
ファルコン　（制作協力）
稲川素子事務所　（協力）
ＦＬＡＧ　ＥＳＳＥＮＣＥ　（衣装協力）

>>263
ホンカツ掲示板なんか、今ごろ鬼の首でもとったように
よろこんでるんじゃねーの。オレは見る気しないけど。

http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html

ま、つくる会は焦らずゆっくりやるべきだね。

今回は思った以上に共感も得られたんじゃない？
話題にもなって問題提起の意義は大きかったと思うよ。
（少し前なら検定前にアサヒのキャンペーンで潰されてただろう）

これからも左の圧力に屈せず冷静に「論理」で戦ってほしい。

「恐れず、立ち止まらず」

>>250
そんなことないよ。君はまだ学生かい？（バカにしてるわけじゃないから許して）
詰め込めるウチに、詰め込めるだけ詰め込むことが大切。
「知識」は経験を積み重ねることによって「知恵」に変わるからね。

今の教育の問題は「知識偏重」だと言うバカがいるが、そうじゃない。
知識を貯えるというのは、道路に例えれば「何本ものバイパスをつくる」のに等しい。

どのルートを行くかは、経験則によって決まっていく。
知識を与えるだけで「知恵」を与えようとしないシステムが問題なんだ。

そして、同じくらい必要なのが「教養」だよ。

ＴＢＳにレイプされました。
私の証言が証拠です。
死んでしまいたいと思いました。アイゴー！

>>263
http://www69.tcup.com/6910/kenpochan.html

やっぱり変！　投稿者：su-shi 　投稿日： 5月17日(木)23時24分16秒

　「ここがヘンだよ。日本人」っていう番組にあの｢新しい教科書をつくる会｣の藤岡信勝が出てました｡例によって、従軍慰安婦も、南京大虐殺も資料が無いんだから、そんなもん無かったんだ！
って力説してました｡それに乗っかるようにバラエティ専門の芸人達が「いつまであんたたちに謝ればいいんだ！｣って言ってました｡
そして、番組の終わりに収録したビデオを持って韓国に行き､慰安婦だった人達に感想を聞いて、その人たちは「私たちが何よりの証拠｡これ以上何を出せと言うんだ！｣と怒りを通り越して、とても悲しそうな顔をしてました｡

　ホントは個人的にあの番組大嫌いなのです｡外国人の意見が聞けるのは面白いのですが､一部のアメリカ人と、コメンテーターの日本人達の意見があまりに身勝手で頭悪すぎて気分悪くなっちゃうんです｡だから、しばらく見てなかったんだけど､テーマが｢歴史教科書｣とあっては見ない訳にはいかない！と勇気を振り絞って見ました｡
やっぱり頭きた｡稽古中に濱さんが言ってた事そのままなんだよ｡
５０年､６０年経てば証人もいなくなる｡資料だって捏造できちゃうんだよ｡
証人の方たちが生きている今の内に何とかしないと、とんでもない事になっちゃう！と気持ちを新たにしました｡

あと、その前の時間にやってた「みなさんのおかげでした」の野猿完全撤収にはもらっちゃいそうになった｡ただのスタッフのおじさんたちがあそこまでのエンターティナーになれるのはただただ脱帽です｡人間やってやれない事はないんだって事、教わった気がします｡
来年できる事になったら、クオリティの高い舞台にしたいですね｡

日本で生活している中国人に尋ねます。
貴方たちは、日本が好きですか？
それとも嫌いですか？
答えてください。

そういえば、つくる会の人は中国人に対し、チベットの事をあえて言わなかった
ように見えた。「現代のように平定された中国・・」と言われた時、中国人は
少し驚いた表情に見えたが。
　つくる会側は、あくまで冷静な議論を試みていたのだろう。

作る会の先生方、ありがとうございます。

立派でした、丸顔の中国人めちゃくちゃでしたね

中国は現在進行形で虐殺をやっている国です

また、無抵抗の満州からの引き上げ者の婦女子を

略奪、暴行、拉致して奴隷労働させた事実は

文書での証拠が幾らでもありますし、中国残留孤児

と言うのは、置き去りにしたのではありません

中国人の集団暴行による結果なんです。

引き上げ船で、博多上陸後、妊娠可能な女性の５割以上が

暴行によって妊娠していました、そのすべての婦人少女が

仮設の診療所で堕胎したそうです。

コレも教科書に載せてほしいと思います。

　　,ぇ.⌒てっ
　ノ）)人し川
　ノ/! ´.ﾊ.｀ゞ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヾ_/〜|/　＜ 　えー、異常な日本国民は韓国ｻﾏ中国ｻﾏに土下座すべきです。
　┌＼ｖ/┐　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│|　!:i　||

　私は、他国が犯したことをどうのこうの言う前に、
自国の起こした過ちを償ってからだと思いますが。
それは日本も近隣諸国も同様です。

つくる会のアホ本を読んで洗脳された諸君へ。

ｳﾞｧｰｶ(ﾟ∇ﾟ)ｳﾞｧｰｶ
引きこもりブサオタは日曜の朝８時からおじゃ魔女どれみでも見てセンズリこいてればあ

>>276
情報ありがとう

>>276
いいですか皆さん、オナニーをし過ぎるとこの手の
『ｳﾞｧｰｶ』になりますよ！！

>275
日本は償ったけど、中国は償ってないよね。

>>276
結局左翼思想に洗脳された阿呆は
議論が出来ないのね、、、

全共闘世代がリタイアした後の反動がすごそう

つくる会の最大の欠点は、議論ベタなところ。
彼らは基本的に論理の面ではサヨクよりも上なんだが、
いかんせん押しがもう一つ強くない。
サヨクは楽だよね。論理が破綻してても、いまとさっきとでは
話が矛盾してても口先だけは達者だしデカイ声を感情的に張り上げてりゃあ
いいんだからさ。

所詮はこの程度のやからです。

>>276
日曜朝８時３０分

>>267
知識と経験は少し違う様な気がするけど、人それぞれなのだから
以前の様に早足でいきなり高レベルに持って行こうとせずに
スローペースを基準にして早く行きたい人はその様にする
システムを目標にした方が身に付く物が多くなると思うよ。
今のゆとり政策(?)で間違っていると思うのは、名目が先行して
与える知識そのものの空洞化、変質化するです。

>>280
しかし、この人（276）達も芸風が変わらないよね。
この伝統的芸風はある意味保守だよな（笑）

>279さん
　えっ？そうだったんですか。私は何も知らなかったみたいです。
てっきり日本はまだまだ償うべき内容があるのかと。
日本は全部消化したのでしょうか？
マスコミの情報に左右されるのは恐ろしいことだと改めて思いました。

こんばんは。
今回の「ここ変」にかぎらずですが、結局のところ、マスコミは「オレ達は国民の代表であり、かつオピニオン・リーダーであるのだぞ。愚昧なる国民に成り代わって代表してやっているのだから、崇め敬え！！」という優越感に浸り切っていたいだけなのでしょうね、きっと。今や、日本のマスコミ人の不真面目振りは、知らぬ人のいない周知の事実です。そんな連中の言い分なんて、暇つぶしにもなりません。
田中知事の記者クラブ廃止が取り沙汰されていますが、また別の抜け道でも作るのに躍起になってるんじゃないですか？
筑紫の如きは、「権力の監視」などとのたまっていますが、ここまでマスコミの事を過大評価する人もいませんね。かつて太平洋戦争の時に、率先して体制側について戦争熱を煽ったのは、お宅が在籍していた朝日新聞だったんじゃないんですか？所詮、マスコミとは、一部権力者の意向一つで、黒を白と言い包めて国民を誤導する危険を孕んだ、「刃物を持った３歳児」のように思えるのです。

する事です・・・の間違いでした。

>>286
伝統芸風というより、想像力がないので決まりきったパターンでしか
表現できないだけです。

>>290
そうっすね。伝統と言っては言葉に失礼だったね。

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／ 　　　　　　　　 ＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　 ／
　　　　 .|::::::|　　　＼　 　　　／　　|　　　|　 「ここ変」を批判する奴は
　　　　　|,/ヽ　 　　　　　　　　　　 |｀!　＜　　　社会の負け犬よ！
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 |
　　　　　 ＼|　 　　 ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣ 　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　 ＼　　 ￣　 ／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　 ＼ ＿／|　ヽ|　　　 ヽ
　　　　　　　 |　 ＼＿＿＿／| 　.＼

ケビンはなんかしゃべってた？
また、アメリカマンセー！だった？
俺、番組見てないんだけど。

洗脳の犠牲者が
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835058&tid=a1xa43a43a4aca5xa5sa4c0a4hffckdcbfma1ya4ka4da4a4a4fa4n0u8abjg&sid=1835058&mid=13932

新しい教科書問題。
教科書って一体何なんだ。学校に行ってる時は教科書に載っている事が全てだ。
あれじゃ韓国の方たちも中国の方たちも怒るのも当然だ。社会の勉強で「証拠が無いから」って何なんだ？誰の為の教科書なんだ？悲劇を繰り返さない為にも、ちゃんと
載せるべきです。そのまんま東さんが「ずっと謝ってきたんだ！」って言ってたけど
ずっと謝っていかなきゃいけなんじゃないの？それだけの事をしたのでしょう？
偉い先生方の言葉で「データーが無いんだ」って言ってたけど、そんなデーターは日本軍が抹消したに決まってるじゃない！
もっと痛みの分かる人間味のある方たちに
教科書作ってもらいたい。以上です。

>>293
算数の教科書のとこで、計算機使用を擁護の発言してたよ。
歴史の時は喋ってないと思う。カットされてるのかもしれんが。
というか、歴史の時は殆ど中・韓人の喚きばっかり（笑）

世論の流れに逆行して注目（と視聴率）を集めないとマジでヤバイんです。TBSは。
日テレとCXには大きく水をあけられ、朝日とテレ東は「我が道を逝く」状態。
TBSは女子アナタレント化計画にも失敗し、バラエティもドラマも弱い。

最後の悪足掻きだと思ってﾜﾗって下せぇ・・・

>287
>マスコミの情報に左右されるのは恐ろしいことだと改めて思いました。

マスコミの情報には「左左される」と言った方がいいような。

>>294のヤフードキュソ発言の主
hitomi33333 最終更新日： July 10, 2000基本情報
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住所：
年齢：
未婚/既婚： 無回答
性別： female
職種：

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・ 電子メール： 非公開
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未設定

おすすめサイト
未設定
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「シナ」と呼ぶのは、中国人の皆様に大変不快な思いをさせて
しまっているので、今後は「シネ」とお呼びします。

今日出演してた婆さんはどの人？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3716/harumoni/harumo_0.html

右翼（暴力団）は氏ね。

>>294
たしかに洗われとるな、その手の問題を相手が表面化させたの
はいつ頃からでしたっけ、戦後十年以内には調査できていた
はずなのに(一部分でも)、景気が良くなってから騒ぎだしたら
金目当てとしか思えない。非を認めさせるだけなら、
一番弱っている時に(終戦直後)、追求出来たはずですから。
ひ

>>296
＞TBSは女子アナタレント化計画にも失敗し、バラエティもドラマも弱い。

能力がないから、こういう問題をバラエティで取り上げて
ネタにしてオモチャにするしか出来ないんですね。
[「報道のＴＢＳ」なんてのは、ものを作る能力の無さの言い訳ってことだね（ｗ

やっぱこの番組にでてる奴全員変！

そのまんま東、見直したぞ。
大槻ケンジ、今まで賢いと思っていたが、見そこなったぞ。
ＲＩＫＡＣＯは論外。

ちなみに俺も平民だった爺さんを広島の原爆で亡くしているが、
一般的アメリカ人の「対日戦争感」に対してどうこう思わないし、
アメリカの「謝罪」も欲してはいない。
「あちらさんの立場では仕方ないか」と考えるだけだ。
少なくとも戦後のアメリカが日本の復興に力を貸したのも事実だし、
過去のわだかまりより、未来の共存共栄を目指した方が建設的だと思う。
（日本だって余裕ができたら韓国の復興に力を貸しているけどな）

　僕たちは、戦争を繰り返さないために、出来るだけ忠実に冷静に物事を判断し
分析しなければいけない。だから、誤った表記や、確認のとれないあやふやな
情報は教科書に載せるべきではない。どうしても載せたいなら、新しい教科書
が提示している疑問・質問に返答すべきである。
　韓国や中国が戦略的に日本を悪者にすることによって、政治的には有利に
なるかもしれない。しかし、日本人は本当に何をしたかも分からず、分析せず、
誇りを持たず、戦争をアンタッチャブルとして封印してしまう。それが韓国や
中国もしくはＴＢＳの望みであるとしたらしょうがない。
　新しい教科書を避難している人はとにかく、新しい教科書の言い分をよく
聞き反論してほしい。論破できれば、誰も文句を言う人はいない。

しかし、何の意味もない番組だよ。
取り上げるなら、大事なのは事実がどうだったかって討論することだろ？
討論になってないジャン。編集されてるし。
日本とその周辺の歴史に知識のない西洋・アフリカ人や
言論の自由のないところで教育された中国人や
反日教育している韓国人の意見を垂れ流して
イメージ操作するのは悪質すぎる。

>>305
そのまま東も、やらせミエムエ。
日本人の一部にある、「いつまで謝ればいい！」と叫ばせで、日本が
右傾化している印象を与えている。

サヨはいつも１人はああゆう役わりの人間を入れて、みんなでたたく。

＞そのまんま東、見直したぞ。

まあね・・・。だけど、今までの東の行動見てると、今回も賛成派、反対派両方にあわせたような感じがしたな。
たまにいいこと言っても信用されない。狼と羊飼い状態。

>>308
確かにその感じはあるな。
中立みたいな意見を装って、実は異なったイメージを
与えようとしている。
事実の真偽という本題から外れさせて感情論にシフトさせてたもんな。

リカコとかテリー伊藤の
「誰のために教科書を作ったのか？」
って質問もクサイよな。

韓国人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
中国人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
独逸人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
サヨ人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
韓国人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
中国人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
独逸人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
サヨ人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
韓国人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
中国人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
独逸人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
サヨ人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
韓国人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
中国人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
独逸人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
サヨ人ＺＥＲＯキャンペーン運動を実行セヨ！
ここ変人帰省キャンペーン運動を実行セヨ！

天皇（暴力団長）は氏ね。

>>308-310
そうだったのか。
そのまんま東が真面目な意見を言っているのを見たのが、
これが初めてだったもんで、あれが「素」だと思っていた。
感情的なのは頂けないが、
「詳しい歴史は知らんが、過去何があったにせよ、
　もういい加減にして欲しい。」
というごく一般的な日本人の一つの類型だと思ったのだが。
普段は「ここ変」どころかＴＢＳも意識的に見ないようにしているので。

なんで天皇が暴力団長なんだよ？
それに暴力団の組長ならともかく、団長って・・・。

右翼（暴力団）とつるんでる警察は氏ね。

右翼（暴力団）を装って自作自演する左翼および在日は氏ね。

日本と中国・韓国の仲が悪いのは右翼（暴力団）のせい。氏ね。

ともかく、東やテリーなんかより舛添や武の意見を聞きたかった。
多分、理論的な部分は意図的にカットされてるんだろうけど。
ちなみに、この2人＆歴史教科書側の意見がカットされたって証拠って本当にあるの？

日本と中国・韓国の仲が悪いのは朝日のせい。氏ね。

左翼は理論的な反論ができないので可哀想・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　可哀想・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　可哀想・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　可哀想・・・。

放送前にソーレンに視せちゃいました。
タケシの日本に肩入れする発言は放送できませんでしたm(_ _)m

>>306
別に封印なんてしとらんだろ？
中韓から被害者感情で猛烈に批判されるもんだから、
加害者の立場の日本人的に返答しにくくなっとるというだけ。ほんとそれだけ。
>日本人は本当に何をしたかも分からず・・・
ってそんな事はもはや誰にもわからないよ。
半世紀以上も前の話。かつて日本が戦争の引き金を引いたといったような
反省の念なら、もうじゅうぶん過ぎるくらいあるわ。

藤岡って白木みのるの息子か？
舌をぺろぺろ出しながら話す様子はまるで爬虫類だな。
まるで詐欺師のようだった。

こいつホントに東大の教授か？

>>324

その悪口は小学生３年生レベルだね。（アホ！

とにかく、抗議のメールでも考えとくか。マタ〜リとね。

>>324
白木みのるに犯されて死んでください。

>>324＝出来たてのサヨク

つまんねーよ！！　舛添なんてのも、笑ったぜ。　

武はすでにやる気ないな。
映画の資金さえ貰えばこんな番組なんてどーなってもいい、と思ってんのかなあ？

>>324
この人は面白いなあ。バカ丸出しで。
ひょっとしてネタ職人かい？
少し賢い左翼なら、論敵の容姿をこき下ろすことがいかに自分の品位を貶め、
立場を危うくするかをよく理解しているので、そういった発言は控えるものだぞ。
もちろん賢い右翼も、容姿へのツッコミは避けるけど。

今、マスコミ板にイタイサヨ信者が出没していませんかぁ〜

>>314
だいたい児童買春した、そのまま東に従軍慰安婦をかたる資格あるの？

外国では、児童買春は懲役ですよ。　ＴＶにでるな！！
児童買春した悪人のそのまま東が、韓国人で暴言。　放送作家が考えそう。

>>326

小学３年生で白木みのるを知っていたらある意味すごい。

>>323
ならいいんだけど、多分ほとんどはＴＢＳの術中にはまったと思うが・・・
周りの人は無知だぞ（人のことはいえんが）

藤岡ペロペロ = 白木みのる
これでいいですか？

>>白木みのる
ワラタ

出演している外国人が無知で馬鹿で低知能だということがわかった
だけよかった。
日本についても表面的にしかしらないってことは自分の国についても
その程度の視点、視野しかもってないと想像できる。
出演しているドイツ人の本をかうのを 止めた。どうせ日本に
ついてなにも知らない奴だろ。

藤岡ペロペロ
http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/backno/pict/97052301.jpg

ドイツってのは陰謀うずまく上に人種問題もある国だろ。
日本が抱える問題にもきがつきそうなもんだが。
あのドイツ人はゲルマン民族か?

藤岡ペロペロ
http://www.gallery.edb.co.jp/img/t/HYG/tHYGA110020la.jpg

>>出演している外国人が無知で馬鹿で低知能だということがわかった
それはずっと前からわかっていることだが（藁、
てーか、下手に重いﾈﾀ取り上げて視聴意欲をそそろうとする
製作者の浅はかな考えが丸見えでﾅｲｽなﾄﾞｷｭﾝぷりだ！

顔からしたら、生粋のゲルマンだな。（不細工だけど）

種ピーゲルでの日本の取り上げ方なんか、そりゃあヒドイもんです。
独逸自動車雑誌での日本車なんかクソクソクソの連続です。
明らかに人種差別に基づいています。

出演している外国人は被害者なんですよ!
TBSが左翼ということはあの番組で右翼的発言をしたら干される
可能性があるわけです。そうなれば彼等はただの腐れ外国人に
もどってしまい今の彼女にも愛想をつかされてしまうんですよ!
だから彼等はあえて無知なふりをして日本のメディアにだまされている
外国人を演じたというわけなのです。
彼等が本当に日本のカラクリについて無知なわけではありません。

>>338
あれほどの日本語を話せて低知能呼ばわりはすごいね。
きっとおまえは10ヶ国語は楽々だろな（藁

あのドイツ人はドイツのサヨに洗脳されたあわれな男なんだろう

>>342
この人は面白いなあ。バカ丸出しで。
ひょっとしてネタ職人かい？
少し賢い右翼なら、論敵の容姿をこき下ろすことがいかに自分の品位を貶め、
立場を危うくするかをよく理解しているので、そういった発言は控えるものだぞ。
もちろん賢い左翼も、容姿へのツッコミは避けるけど。

出演している外国人は被害者なんですよ!
TBSが左翼ということはあの番組で右翼的発言をしたら干される
可能性があるわけです。そうなれば彼等はただの腐れ外国人に
もどってしまい今の彼女にも愛想をつかされてしまうんですよ!
だから彼等はあえて無知なふりをして日本のメディアにだまされている
外国人を演じたというわけなのです。
彼等が本当に日本のカラクリについて無知なわけではありません。

>>346
ぷ、日本語を話せれば高知能なのか。

歴史に光と影があるのは当然｡
人間に事実に基づいて思考する部分と感情的になる部分があるのもまた当然｡
教育はそれらのことを整理して行うもんだ｡

まず、日本は不平等条約を、韓国は日韓併合条約を結ばされた｡両方とも、答辞においては当然合法で、両国民とも憤ったのも自然な反応｡

その後の態度が違う。日本はこれを解消しようと「実際的に」様々な努力をし、成し遂げた｡感情面では条約を非難しながらも、非合法だなどとは叫ばなかった｡
それに対して、韓国は連合国によって解放された｡その後も感情面を前面に出してあの条約は非合法だと叫びつづけた｡日本が「当時は合法だった」との単なる事実を提示することも許さない｡

この違いは何なんだ？

>>349
だったら有害番組決定だな。
ＢＲＯに電話するか（藁

>>351
>この違いは何なんだ？

民度の差。
１０００回も侵略され、植民地根性が染み付いてしまった
半島の人たちだからしょうがないよ。

イタイサヨクを発見しました。おそらく、ＴＢＳ関係者と思われます。

語学が堪能だと、頭が良い。だって、それだけ？

んなこといったら日本人でも日本のカラクリなんてしらないだろ。
1%もいるのか?

感情の前には、理性も知性もなくなり人間の本能が出るのです。

団塊の世代はすべて左翼。おそるべし。

勧告系の歴史学者なんて勧告マンセーな論文を書いて
その上、日本の文化をけなしまくりというのはよく見る光景。
公安はなにしてんのかな。公安も勧告系に毒されていたりしてな。
マスコミも勧告系に毒されているしな。
勧告系が人口の1%しかいないというのは本当なのかな。

問題なのは日本人が勧告系と日本人の区別がつかないことだな。
わかる人にはわかるんだけど。反人種差別教育が効きすぎたんだね。

またやってくれたなＴＢＳ。
新歴史教科書について、最初質問した時は会場の外国人の過半数は新しい歴史教科書を指示していた。
アジア人では中国と韓国を除いてほぼ全員指示していたと記憶している。米国人も全員指示していた。
その後、くだらんビデオを見せ、会場の外国人を煽り指示しない（ＮＯ）に変えさせたよな。＞Ａ
Ａよ、マジに番組潰してやっか。

Ａってプロデューサーの阿部竜二郎か？

ドイツ軍が占領地ポーランドやロシアで組織強姦をおこない、そ
のあとこれらの少女や女性に「戦場娼婦」という焼き印または刺
青をして、性交という強制労働に従事させたことこそ「性奴隷」と
いうに値するはずである。
　ドイツ軍では制度化（規定づけ）され、機械的・官僚的に管理さ
れていた。しかも驚くことにその規定のなかに、これらの　慰安勤
務　の際には「ほほえみを絶やさぬこと」という一項まであった。
このため少女や女性たちは慰安勤務に従事させられるたびに、相手
の将兵に「満足しなかった」と報告されないか脅えなければならな
かった。なぜなら、三回そのような報告がされた場合、死刑執行場
行きと規定されていたからである。まさに、死の恐怖と抱き合わせ
の強制労働であったわけで、これこそ「性奴隷」だったといえよう。
　なお、これらの規定や記録は連合軍が押収して一九四六年のニュ
ルンベルク裁判に提出しているのだから、当時から国際的に公知の
事実だったのである。しかし、裁判でもことさら取り上げられるこ
とはなかったし、現在の国連も、あの『クマラスワミ報告書』（正
式には『戦時の軍事的性奴隷制問題に関する報告書』）で日本の慰
安婦だけをとりあげたものの、ナチス・ドイツのそれは不問のまま
にしている。
　以上のことはヘルゲ・ザンダー・バーバラ・ヨール編著『一九四
五・ベルリン解放の真実ーー戦争・強姦・子供』（寺島あき子・伊
藤明子訳　現代書簡）に詳しく出ている。

>>345
>>346
ご本人様ですか。？

中国人は、昔も今も、日本人をいじめつづける...
http://www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm

>>360

それはほんとですか？
＞新歴史教科書について、最初質問した時は会場の外国人の過半数は新しい歴史教科書を指示していた。
＞アジア人では中国と韓国を除いてほぼ全員指示していたと記憶している。米国人も全員指示していた。
＞その後、くだらんビデオを見せ、会場の外国人を煽り指示しない（ＮＯ）に変えさせたよな

質問は二回あったの？だとするなら卑怯の極みだ

さらしもんだな。

「つくる会」のメンバーは、感情的になり易い藤岡教授よりも、TV慣れ
した小林よしのり&西尾幹二のほうがよかったのではないでしょうか?
そのまんま東は、足を引っ張るだけだから　発言しないでくれ。
普段は煽りまくってるテリーが政治的に危険なテーマになると、とたんに
おとなしくなるのは　保身を図っているようで情けない。
大槻ケンジは、知識もないくせに良識人ぶるなと言いたい。
フジテレビの番組だと勘違いしてたけど　TBSだったんですね、なるほど・・・

でも藤岡教授の逃げない姿勢はいいと思うよ。
逆に自由主義史観の方が多い討論の場を作ったら
絶対に自虐側は誰もこないもん。｢卑怯だ｣とか言い訳して。

あと、大槻ケンジなんて精神分裂の野郎を
議論の場に連れてくるのがおかしい。

＞３６３
確かその写真は、南京大虐殺の証拠写真に使っていなかったか？
話が逆だよな。

もう嫌になった･･･

反論されるたびに、話題を変えるカンコックにはわらた。
もうちょっとがんばれよ。
「けんか売ってるでしょ」しか言えなかったケん痔
もうちょっとがんばれよ。

韓国併合が合法的に行われた（国連で認められただと思う）ことを聞いた外国人は
みんな「えっ！マジ？」って顔してたね。
もうちょっと勉強してよ。

しかし近年まれにみるインチキぶりだったな。
大体ラストの慰安婦の証言ってなに考えてんだ。
誰が慰安婦の存在を否定したよ？

韓国？どうでもいいよ、もうすぐ二流から三流に転落する国だから。
要は中国だな

わりと今回の放送で韓国と中国の主張が、変だぞ。って感じた人は
多かったはず。
ＴＢＳは、かなり強引に「つくる会」を悪物にしようとして、
あの手この手で情報操作しようとしていたけど「つくる会」の
冷静な資料提示と発言に苦戦した感がある。
なんか世論操作臭い独特の臭いがプンプンしていたし。

最後も泣き落とし作戦だった。が、逆にＴＢＳと慰安婦の惨め
な遠吠えに見えた。

＞知識もないくせに良識人ぶるなと言いたい。

結局、この一言がすべてだと思う。
ああいう人たちをみてて思うのは、過去を直視して反省しようとか
言ってる奴に限って全然歴史を知らないなあ、という事。
日本人は悪い事をやったらしいから、とりあえず謝ればー？
なんて唯の偽善。

>>370
ころころ話題を変えるのは、事実に基いて歴史教育されていないから。
因果律でいう、捏造された果しか教えられていないから、
因の部分を突っ込まれたら反論のしようが無い。
にしても、本気で「従軍慰安婦は民族絶滅が目的だった」なんて信じてるんだな。
勧告のキチガイ教育もここに極まれり。

>>375
反論のしようがなくなると、事実とは無関係の日本は反省していないとか
そういう感情論でつっこんでくるんだよね。
で、そういう韓国人に同調する日本人の偽善者もいるし。

ところで舛添は何してたんだ？
発言してた記憶がないんだけど。
さすがに藤岡と対決したら負けるの分かってたのかな？
たけしもダンマリ決めこんで逃げに終始。

俺なんかは今回みててつくる会って結構マトモな組織だって印象受けたな〜。
（※製作者の意図に反して）

逆に他の出演者連中が皆なーんも知らないｵｳﾞｧｶに見えた。

ちゃんと信念を持ってつくる会に反対してる奴らはまだいい。
何も考えずに、何も勉強せずに、なんとなく美しく聞こえる方に
流れてしまう、真面目ちゃんが一番こわい。

たけしも舛添も発言は全てカットしたって話し。
カット編集しまくったあげく、20分ぐらいしかの内容にならなかったから、
前置きを延々と流したと言うウワサ

>381
へえ、どんなこと言ってたんだろ？
サピオかなんかでインタビューしてほしいね。

しかしなんだなあれに出ている外人って結構バランス感覚ある方だと思ってたけど日本の戦争以外でも歴史の話になるとバランス狂うよな。
なんでだろ？

あれだけ偏見と情報操作に満ちた番組の中で、あれだけの対応出来たのは
偉い＞つくる会　あとは僕たちがどれだけサポートと主張ができるか。

本当の平和とは、僕たちが卑屈になって、韓国人がカンボジアでやったことを
批判し、なおかつ自国罪に対して可能な限り知り、反省と敬意を払うことである。

この番組にたけしが出ていたのに全く気がつかなかった。
たけしの発言はどこへいったんだ？

買春男の意見なんかふつう聞く耳もたんのだが、
どうして出れたのだろう？

聖書より　「罪を犯していない者こそ、この女に石を投げろ。」

諸外国のみなさん、日本人に石を投げ、殺して焼き尽くしてしまえ。
そして国を滅ぼすのだ。

もしあなた達が無罪なら。

つうかパクリ文化と日本を馬鹿にする奴らにドイツを見習えと言われても相手をする気にゃならん。

なんか久しぶりにここ変みたけど・・・
昔よりひどくなってるぞ情報操作が・・・
二度と見るまい・・・

聖書より　「彼らは盲人の手を引く盲人である。盲人が盲人の手を引けば、
　　　　　　二人とも穴に落ちる」

僕たちをどこにつれていこうというのか・・・もっと確かな知識を持ってくれ
まるで、私たちが韓国の代表という感じの人々。とにかく感情論じゃなく、論破
してくれ。頼むから目を開けてくれ。

ほんとは・・・
あの番組収録後に実はあそこの外国人はつくる会派になっていたりして。
だって、すべてを放映してないでしょ。
でも、無理か無知すぎる。ということは、生で、全てを放送したとしても
同じか・・・（悲）

聖書を持ち出すとややこしくなるから止めてくれ。
もっと確かな知識で論破してくれ。頼むから目を開けてくれ。

ノーカット版を深夜にやってもらいたい。

>>392
出典を書いただけ、僕はキリスト教じゃない

マスコミは編集できるから情報をうのみにしないように

しかしリカコとかがこの教科書で子供になにを教えたいの？とか言ってたってことは結構スタジオ内はつくる会に論破されてたんじゃなかろうか？
大体ああいう発言って発言に困った偽善者系の言うセリフだよな。

キミが「知識」を持てばいい。「知恵」もあればなおよし。

事実とは多くの人間の記憶が自然構築する極めて曖昧な過去
の空間。だから残された文献や映像はそれが事実であれそう
でなくても記憶を構築するための重要な要素となる。

だからこそ「どうだったか」を論じているのではなく「どう
書き残すか」を争っているのだ。そのズレがあるから今一つ
論争が噛み合わない。「どうだったか」は情報が劣化して、
検証不能の彼方にある。

事実とは人が「与えられた記憶や知識で構成する」曖昧な物
体。残ってしまう文献にはもっと神経質になっていい。日本
政府が中国や韓国の教科書から慰安婦の記述を削除するよう
に求めたっていいんだ。

それは「仲良くしたいからお願いします」という意味でね。
歴史とはそれ程に曖昧な記録の産物。書かなかったら消えて
いく。書くことばかりが正義だと思い込んでいる人間が多す
ぎはしないか。

>397
キミって、ボク？　あっ　はい　すいません

あ、こちらこそ　すいません

などと言っていては国際社会でオカシナことになってしまうのだな（笑）

なんかつくづく日本って独特な国なんだなあと思う今日この頃。

でも俺が一番おもしろかったのは俺が小学校にいっていた頃には授業時間がすでに減っていたってとこだったな。
なんか昔の方がのびのびしたイメージあるのにねえ。

昨日の番組を見て、日本に生まれた事をちょっと後悔した。
もっと、堂々と自分の国の正義をアピール出来る国に生まれたかった。

でもこれからアピールしていってマッチョになっていくのってワクワクしねえ？＞４０２

今日のフジの１１時半のニュースで中国人が犯人と見られる事件を３件続けて放送してたのにはﾜﾗﾀ。
テロップでも中国人て三回続けて、アナも「中国人と見られる犯人が・・・」って言って、「次ぎのニュースですって」言った直後にまた「〜で起きた事件で窃盗歴のある中国人の指紋が・・・」ってな感じで３連発！
以上、極悪中国３連チャンニュースでした〜。

見逃したそれ。

先の番組で82才の老女が19才のとき慰安所に連れて行かれたという証言がありました
今一度計算してみます。
８２−１９＝６３
つまり６３年前ということです。
６３年前は１９３８年（昭和１３年）。
この年は私今資料を見ていないので正確でないですが、日支事変が本格化していたころだと
思いますが、もちろん大東亜戦争は始まっていません。

疑問
このころから慰安所は開設されていたのか？
このころ朝鮮と日本は友好な関係にあったと想像できるが、連行する必要があったのか？
連行でなければ自主的な金銭目当ての売春出稼ぎにすぎないと思うのだが。

誰か解説してください。

しかしどうしてこう朝鮮の証言者ってのはあやしいやつばかり出てくるのか。国民性なのか？
ＴＢＳは怪しい証言のチェックしていないのか？　甘いなあ。

見事な程、想像通りの番組に仕上がっていましたね。
いつも一言あるはずのビートたけし氏や、黙っているはずのない桝添要一氏の発言が全く無かったり、韓国人が提示しているコピーの内容に関する発言が無かったりと、明らかに不自然な構成が目立ち、ＴＢＳの思惑に沿った番組を作るための強引な編集の片鱗がうかがえました。
そして、最後は元従軍慰安婦による「私がいるのが証拠」「これ以上の証拠をどうだせというの？」といった決まり文句で幕となりました。
相変わらず論理性の欠落した感情的歴史観の雄叫びと、教科書を読みもせずマスコミ報道を鵜呑みにする外人達には呆れ返ります。

また、ユダヤ人の殺害者数に疑問を唱えた大学教授が首になった事を自慢げに話すタレントらしきドイツ女性の不見識ぶりにも唖然とさせられました。
仮にそれがどのような主張であっても、その主張を封じた瞬間に、ヒットラーから取り戻したはずの「自由」を放棄してしまう事になるのに、どうして気付かないのでしょうか？
ナチスの惨劇から得た教訓がこの有様では……お寒い限りです。
ドイツではネオナチも興隆しているらしいし……。
大丈夫なのか？　ドイツ人。

>>406
＞連行でなければ自主的な金銭目当ての売春出稼ぎにすぎないと思うのだが。
私は自主的ではないと思います。本人は親に売られたわけですから、
ただ、その責任を自分の親に持っていくか、売りつけたところに持っていくか
はたまた、日本政府に持っていくかと言うことではないかと思うのですが・・・

戦後韓国の政治家のこと。幼少時覚えた日本語をさほど悪い感情
を交えずに使う姿がテレビ等で見られたと思うが、ある時期から
日本語を使うのを一切止めてしまった。と記憶しているのだが、
間違ってる？「基本的に友好的だった」時期が確実に存在してい
るはずだ。政策上辻褄のあわない都合の悪いことは書かないのが
彼等の教科書だ。それを指摘する権利は日本にもある。

あんな番組なぞに突っ込んでも仕方がないけど
最後の慰安婦の台詞があまりにも気になったのでボクも言わせてもらいます。

ボクは５年前韓国旅行に言ったとき、韓国人に尻の穴を掘られました。
何十人もが口語に掘ってくるのでヒリヒリして大変でした。
その上、彼らは傷ついたボクに向かって
「や〜い、便所便所〜」と罵倒しました。

えっ？ウソつけって？

いやいや、ホント。だってボクの存在そのものが証拠だもん。（完）

まさか、韓国では国が決めた意外の歴史を受け入れると不敬罪になるの？
だから、おかしいことがあっても絶対に認めず、感情論という手法でも
受け入れを拒否するの？

あ〜〜〜〜！！！
まだ怒りが収まらねえ！！！！

バカは死んだら治るけど。
ＴＢＳは何回死んだら治るのでしょうか？
チクシ産？

もうええ！
そのまま死ねＴＢＳ

ＴＢＳにやっていい事
・メールで抗議
・スポンサーにも抗議
・ＤＯＳ分散型攻撃
・電話で抗議

ＴＢＳにやってはいけない事
・テレホ突入後１時間の間、F5連打
・「ここヘン」放送時間の間、F5連打
・でかい添付ファイルのついたメールを送る
・ウイルスを送りつける
・ＨＰをハッキング
・放射性同位元素を郵送

今さらだけど討論メインの番組は生じゃないと駄目だろ。

　┌─────────┐
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　│ TBSは恥を知ね！ |
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　ヽ(´ー｀)ﾉ ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>
　　　 　　'　　 　　　'

あの番組の内容、本当に正しいと思いますか？

目、醒めました。
日本のマスコミは嘘だらけです・・・。
「つくる会」のみなさまを応援しようと思います。
酷すぎる。

ボッ、ボクは、河野洋○に、昔犯されたーー！！　みんな信じていないね？　でも、自称被害者のこのボクが言っているんだよ！　河野さん、あなたは認めるでしょ？　えっ？認めない？それはないでしょ洋○ちゃん！　だって、あなたは以前、他国の「被害者」さんの証言のみで自国の罪を認めた前科があるじゃない！！！

テレ朝,NHK,TBSと、サヨク包囲網が完成した　この状況下でフジテレビが立ち上がれば
国士になれるよ。軟派・放送局の汚名を返上するチャンスだ。

今回の「ここがヘンだよ、日本人・歴史教科書特集」って、来週発売の
SAPIOで小林よしのりが【裏】暴いてくれるのかな?
収録は四月中に終わっているらしいから、もう原稿できてるのかな?
本当に、絶対やって欲しいよ。

藤岡 = 白木みのる

藤岡は爬虫類か？
ペロペロ舌出しながら話す様子が気持ち悪い。

>>424
同じ内容何回も書くなよ、ウザイから

筑紫哲也と朝日新聞を讃えませう

ここが噂の隔離病棟ですか？

爬虫類藤岡がよだれ垂らしながら私の体をジロジロ見ていたわ。
誰か塩まいてちょうだい！

>>427
本当に左翼は差別が好きですね

醜い容姿と歪んだ人格がこれほど一致している人間も珍しい。
藤岡に限って言えば、人は見かけだね。

とっつあん坊やのあの顔を見ると無性にいじめたくなる。

お前は顔も心もブサヨク>>430

TBSに抗議の電話が殺到しています。
藤岡の顔で全国の皆さんに不快感を与えたことをお詫び致します。

ではコマーシャル。

藤岡の顔

馬鹿じゃない

ここ変は明らかに偏っている。
あれじゃあ、ほとんどの日本人が
二教授がさも悪者だと誤解するよ。
ある種のすり込み。

虫眼鏡で婆さんの処女膜の有無を調査する藤岡。

婆さんのオ○ンコに執拗にこだわる藤岡。

婆さんのオ○ンコの回数に異常な興味を示す藤岡。

婆さんのオ○ンコに勝るとも劣らない藤岡の顔。

婆さんのオ○ンコをいじり回す藤岡。

以上、副音声放送でした。

で、サヨは結局論理的反論出来ない訳ね（プ

感情論と人格攻撃は誰も賛同してくれないよ。
いい加減目が覚めたら？（藁）

>406
簡単に慰安所の歴史をまとめてみました。

・1932年、上海派遣軍参謀副長と高級参謀が「陸軍慰安所」を作る事を指示。
・1937年、上海派遣軍が南京慰安所を設置。
・1938年、北支那方面軍参謀長が日本軍人による強姦事件が反日感情を醸成
　　　　　していると憂慮し、慰安所を作るよう指揮下の部隊に指示。
・1941年、関東軍が2万人の慰安婦を集める事を計画し、参謀が朝鮮総督府
　　　　　に依頼、8千人の慰安婦を集めて満州に送ったと言われている。
・1942年、南方軍が台湾軍に慰安婦を送るよう指示し、70人の慰安婦を
　　　　　ボルネオに送った。この年から、陸軍省の各部局や大本営が
　　　　　直接、慰安所の設置に乗り出す。また海軍も同年から慰安所
　　　　　設置に乗り出す。


ここ変に出ていた元慰安婦のおばあさんは南京慰安所にいたのでしょうか？

TBSとスポンサーの株主いない？
いたら今回の番組のこと総会で抗議してよ。

婆さんのオ○ンコと人格を攻撃する藤岡。

論理的な反論ができなくなって
「あいつは、顔が悪い」って言い始めてしまう…
サヨってやっぱり非論理性＆差別主義ってのが本質なのか？

俺、昔バリバリのサヨだったけど、こんな奴ばっかしだったから転向しちゃったんだよ。

サヨが堕ちていく姿は面白いが、一抹の寂しさも感じてしまうね。

＞大変だ！！
ハン板住人が捏造を発見したぞ！！

＞元従軍慰安婦パン・クムチュさん（８２）
＞私は１９歳で学校を卒業する２５日前に
＞日本軍に無理矢理引っぱり出され
＞仕方なく慰安所に行ったんだ！
＞日本人に便所と言われてもうこれ以上我慢できない！
＞やっぱりあの時氏んどじゃよかったんだ！
＞これ以上生きていてもしょうがない！
＞もう死んでやる殺してくれ！

＞８２歳−１９歳＝６３年
＞２００１−１９４５＝６６年

とにかくスポンサーに抗議・抗議・抗議
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990108641&ls=50

>>448
だからーしつこいよ。
コイツ計算まちがってるんだろ。
もう、しょうもないコピペすんなよサヨ。

大多数の常識人を取るのか一部の隔離金無し吉外犯罪予備軍集団を
取るのか悩むところだな（藁

婆さんのオ○ンコをサヨ呼ばわりする藤岡。

>>447
俺も宮台系のサヨクが跳梁するようになって、完璧に嫌になった。
こいつらは根っからの差別主義者で、ものを深く考える習慣もない。
数年前までは筑紫の番組とか結構相槌打っていたほうだが、サヨの
差別主義的本質はどいつも変わらないことに気づくようになった。

やふーのここヘントピを見ると、やっぱりいるんだねえ、
「従軍慰安婦のおばあさんの人生を壊したのは日本人」という人。
日本人は金を払ったただの「客」だろうが。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835058&tid=a1xa43a43a4aca5xa5sa4c0a4hffckdcbfma1ya4ka4da4a4a4fa4n0u8abjg&sid=1835058&mid=1&type=date&first=1

そういや、朝ナマで眼鏡をかけた右翼が番組の最後に
「この番組はおかしい!」って叫んだ直後にも"眼鏡気持悪い"
"オタク臭い" "基地害" "右翼ってきしょい"等のレスが2chについたことがあったな。

そーいや、「ここ変」のあのドイツ人女って、
土曜の朝のフジの番組のレギュラーじゃなかったか？
猪瀬直己のアシスタントっぽい事をしてたよーな？

ピョンヤン幕府３代将軍マサオは、鎖国を完成させました。

>>448

これが正解(ｗ

188 名前：名無しさん23 投稿日：2001/05/18(金) 00:54 ID:bKlhRLWk
８２歳−１９歳＝６３年
２００１年−６３年＝１９３８年
太平洋戦争開戦１９４１年

真相は、親にキーセンに売られたって所でしょう。

韓国は儒教の国で親は絶対だから、親に売られたとしても
文句は言えないだろう。
結局、怒りの矛先をどこに向けるかと言ったら日本なんだよな。

>>454
ヤフー、いい感じにデムパが混じってきたね。
今夜は荒れるかな？

そのうち、藤岡達が「TBSは、不公平な編集・カットを行った！」等の批判をすると推測する。
もちろん俺は、TBSなんて信頼していない

韓国人のばあさんは芝居が上手いね。泣き女なんて商売があるくらいだから。
一つ気になったのは、ＶＴＲで韓国の抗議行動が映ってたが、大騒ぎしていた
わりには、人数が少ない事、マスコミが騒ぎを大きくしている原因を見たような
気がした。

私は生まれながらの将軍である！！

>大騒ぎしていたわりには、人数が少ない事
あんな怪しげな集団見かけたら誰でも引くだろ(^^;ﾜﾗ

慰安婦がほんとにいたかどうか。
投稿者: puipui450107 2001年5月19日 午前 0時20分
メッセージ: 14096 / 14099
慰安婦だったと言ってる人ばっかりじゃなくて、慰安婦とその行為をした
ことのある元日本兵を探してみたらどうでしょうか？
でも、出てこないでしょうね。南京大虐殺にしたって、『私、やりました』
とか言わないでしょう。たぶん。だって、家族に知られたくないでしょうし
・・・。
だれも自分からは、白状しないでしょう。でも、匿名ならするかも。

東京大学の藤岡だったっけ？あの人の言い方って、なんか人を傷つけるような言い方してると思いません？
言ってることがあってるあってないは関係なく、あの人の人格を疑います。
あの、冷たそうな目。私、恐かった。それと隣にいたなんとかって人も。

皆さん、どう思いました？？？


↑お茶の間の皆さんはこういう風に受け取っているかと思うと
鬱……。

>>465
あったまワルソー！！！

工作員でしょ

あの藤岡は死んだらいいねん！！
何にも解ってへんねんから！！

慰安婦がほんとにいたかどうか。
投稿者: 2tyannnera 2001年5月19日 午前 1時00分

慰安婦だったと言ってる人ばっかりじゃなくて、慰安婦とその行為をした
ことのある元日本兵を探してみたらどうでしょうか？
きっと、出てくるでしょうね。
インタビューしたって、『金、払いました』としか言わないでしょう。
たぶん。だって、売春なんてただの商行為でしょうし・・・。
でもだれも自分からは、便所としたりしないでしょう。
でも、安かったらするかも。

ナヌムの元慰安婦（便所）だったっけ？
あの人の言い方って、なんか当たり屋か詐欺師ような言い方してると思いません？
言ってることがあってるあってないは関係なく、あの人の人格を疑います。
あの、ずるそうな目。私、恐かった。それと隣にいたなんとかって老婆も。

皆さん、どう思いました？？？

高森発言「従軍慰安婦は韓国より日本の教科書に先に載っている。」
の後、彼はなんて言ったんだろう。
「戦後暫く経ってからのでっち上げ」とかそんなんじゃなくて、
もっと細かく推測すべし。

一応TBSにも抗議のメール送っといたけど、どうせあんな局に対した
影響力があるとは思えない。
それより、今重要なのは、田中外相が、「今後は李登輝氏の入国を認めない」
と中国側に伝えていたこと。
田中氏の外相就任に不安を感じていたが、「ひょっとして」、という期待が
少しあったのも事実。
しかし、不安は的中した。自民党、田中事務所に抗議しようと思います。
ぜひ、皆さん御協力を。
害務省
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html

自民党
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

田中真紀子事務所
議員会館　直通電話03-3508-7302　代表電話03-3581-5111（内線5302）
ファックス03-3508-3302
自宅事務所　03-3943-1001

>470
あなたがTBSに潜入してテープを頂戴して来なさい

やっぱりスポンサーに訴えるのが筋だと思う。
視聴率が仮に低くても、スポンサーがちゃんとついてる限り、
テレビ局は安泰。視聴者の苦情なんて問題にならない。
スポンサー企業の担当者自身が、彼ら番組製作者と同じような
センチメントの持ち主である可能性も高い。
スポンサー企業内で物議をかもすぐらいでないと、効果がないの
ではないか。

>>459
韓国では未だに人身売買が行われているらしいので。
どっかの板に関連スレッドあったよね。

>>473
しかし今のテレビの状態ではｽﾎﾟﾝｻｰが無条件に料金払えるような
番組も局もなくなっちゃうんでないか？
結局未だに企業も数字さえデカケりゃ内容無視で金預けちゃうんだろうから。

「日本の戦後教育のごとき、（反日教育）が生むものは、祖先への
軽蔑と他人を憎悪する卑しさだけであり、決して愛する心を育まない。
現代日本の青少年による凄惨な事件の数々や、教育現場の荒廃はこう
した戦後教育の悲しい結末であろう。もっとも、歪曲した歴史観に
よって自国をさげすむことは、実に残念であるばかりか、そうした
考えに正義感を覚える輩は、ただ（無知）としかみなされないことも
肝に命じておく必要があろう」

「昨今、日本の警察や医療機関の不祥事、さらには教育現場の荒廃
をよく耳にするが、いったいどうなっているのか。かつては台湾を
近代化に導き、そして人々から尊敬を集めた警官や医師、そして
教師達がなんたるさまか。（中略）日本、はあなた方現代日本人
だけのものではない。我々（元日本人）のものでもある」
李登輝政権の国策顧問だった許文龍氏の発言
「・・・・私はかつて日本人であったことに誇りをもっていますが、
逆に日本の方々は誇りをもっていないんですね。どうか皆さん、過去
に対して正当な評価と自信を持って下さい」

台湾南部の高雄にあるある東方工商専科学校では、今でも教育勅語を掲げ、
英訳、中国語、イタリア語など様々な言語に翻訳し、各国の来賓に贈呈し
ている。
そして、「さざれ石」や「天照皇大神」の掛け軸が飾られた日本間があり、
近々台南市に作る予定の東方法商学院大学に、２トンもあるさざれ石を置いた
「大和公園」や、日本の書籍の蔵書では台湾一を誇る「大和文庫」も計画中
であるという。

「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より

でもソフトランディングで年内にも番組終了しそーだな

「新しい歴史教科書」を何としても抹殺せんとする連中の恥知らずな言動は完全に常軌を逸していますね。
かつて家永裁判などの時に、教科書検定は思想弾圧で「思想信条の自由」を侵害するといった主旨の反対論を繰り広げていたはずのどこぞの女性党首が、よくも平然と「新しい歴史教科書」の検定不合格を要求できたものです。
異なる立場を認めてこそ初めて成立する「自由」であるはずなのに、彼女にとっては自らの思想が妨げられない事が「自由」であると考えているようです。
言葉の解釈が違えば、まともなコミュニケーションなどとりようもありません。
浅薄な女性党首率いる政党が、普通の日本語を操る日本人からドンドン乖離し支持を失ってしまっているのは、もはや必然といえるのではないでしょうか。

小泉内閣の異常な高支持率について、私もとても危惧しています。
支持率８〜９割というのは明らかな過熱ぶりであり、それはすでに危険な領域にあるのではないかと思います。（反対者を圧するような抗議などその良い例でしょう）
小泉氏と立場を近くする者ならばこそ、このような時期にも冷静なバランス感覚を失わないようにしたいものです。

同様に、何かというと総理大臣候補ナンバー１と言われてきた田中真紀子氏の異常な人気にも危惧を持っていました。
ここ数日、田中真紀子氏の仕事ぶりが伝えられたことで、大変失礼ながら田中真紀子氏が総理の器では無いことに気付いた人が多かったのではないかと思います。
これまで大マスコミが持ち上げてきた政治家のほとんどが、政府批判だけを繰り返すような政治家で、田中真紀子氏も例外ではありませんでした。
時の体制の揚げ足を取るのは中学生にもできることです。政治家に求められるのは、今を揶揄したり否定することではなく、将来の日本を任せうる政策や理念にほかなりません。
そろそろ国民も、メディアの誘導に乗せられることなく、しっかりと政治家を見定めなくてはならないことに気付いても良い時期ではないかと思うのですが。
と、ここまで書き終えたら、ええ？　今後李登輝氏にビザを発行しない？？？
早くも田中真紀子氏が馬脚を現したようですな。ヤレヤレ･･･。

しかし田中マキコが今までなんも勉強してなかったことがばれてきたな。

しかし、事ここにいたっても
慰安婦がいたかどうかが議論の焦点だと
思ってる人がいるのね…
関心の薄い人はこの程度の認識なんだろうか？

>470
「でっち挙げ！」
それしかねえだろ。
他に何か言うことあったか？

そして、その後高森氏は韓国人に殴られそうになるが、
またもやラモス・キョニシキがそれを阻止。

ボクは、基本的に、「新しい教科書」派ですが、
いろいろと検索していて、下のリンクを見つけたので、紹介しておきます。
この人がどういう人か詳しく知りませんが藤岡信勝東京大学教育学部教授が
ただのコピペ野郎だったら、ちょっと怖い。
www.history.gr.jp/proshaken/index.html
出来ればこの人についても意見があるとうれしいな。

なにかってーと、すぐに殴りかかろうとするな。＜韓国人

番組の最後に出てきた「ナヌムの家」のSEXスキャンダル。
これは「広義のレイプ」といってよいだろう。
慧眞園長は反省しる！

「ナヌムの家」園長がセクハラで辞任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983025499&ls=50

紀の國書店に行ったら、国際のコーナーには韓国人が韓国について批判している本がやけに多かったな。
あと、台湾に友好的な本も（日本統治自虐系も含めて）多し。

慰安婦を馬鹿にするな！
じゃないと、こんなの抱くために必死こいて給料＆食料貯めて、列作って並んで、やり手慰安婦からものの見事にさっさとイカされたじいさんがふびんでしょうがなくなるだろ！！

問題の「ここがヘンだよ日本人」動画
http://www.ag.wakwak.com/~seri/kokohen.mpg

>>488

つくる会の二人は非常に冷静かつ真摯な態度だった。
外国人の執拗かつ感情的な言い種にも決して激発することもなく、
つくる会側の主張を述べたことは尊敬に値する。
けれども、その冷静さが逆に災いしたのかもしれない。
ともかくも、藤岡、高森の両氏は本当にご苦労様でした。

たけしのホームページ上にかかれた、「ここ変」トピックは、先ほどきれいに
削除されました。
やっぱり、たけしはまじめな話にむかねんだなぁ。「ＴＶタックル」と、
「ここ変は」は早いところ辞めた方がいいんじゃないの？所詮バラエティでしょ
こんな真面目な話に首をつっこむと自分の首しめるよ。

>>489
本来議論ってのは感情に走った方が負ける。
でもTVに流されると、逆に冷静であることが冷酷さに見えることがある。
一億総白痴化ではないけど、TVは所詮感情に訴えるもの。
番組に出ていた韓国人や中国人が激昂すればするほど、
視聴者には彼らが熱意を持って意見を訴えているように見えるわけだ。
それを冷静にさばいていた藤岡、高森両氏は、逆に冷酷そうに見えるわけ。
特に社会に出ていない主婦層には効果覿面だろうね。

５月１７日の「ここが変だよ日本人」はほんとに
「おまえが変だよＴＢＳ」やったね。

なに？　今さら慰安婦問題なんて引っ張り出してきて。
いやでも「慰安婦問題＝日本軍の悪行・責任」に結び付けたいようだね。

もう何度も何度も自分も「作る会」のほうでも主張してるけど、いったい誰が「慰安婦の存在」を否定した？？

慰安婦はいた。
彼女たちの中には確かに過酷な労働条件の中に追い込まれ、人間としての尊厳を損なうような仕打ちを受けた人もいただろう。
その過去の傷には同情してあまりある。

けど、それがなぜ日本だけの、日本軍だけの、日本人だけの責任になるわけ？

日本軍がその軍による命令のもと、現地の女性たちを強制的に徴用して不当に働かせていた、というのならそれは確かに問題ありでしょう。

けれども、そんな証拠はないし目撃証言すらない。
彼女たちが証言しているからそれを信用すべきだ、なんてことでそれが史実と認めてしまうんなら、なんでもでっち上げで「事実」が造られてしまう。

「作る会」の教科書に慰安婦問題が書かれていないのは、それが非常に「不確かな」事件であったということ、そして中学生の読む教科書に「売春業」のことまで載せていいものだろうか？という配慮からだ（これを載せるんなら現在の風俗街のぼったくり問題なんかも中学校で取り上げてもいいはずなんだが、それはしないんだな）。

ナヌムの家だのなんだの出してくるけどさ、じゃ、実際に慰安婦を買った元兵士の証言も聞いてこいよ。一方的に「被害者」と認定されたいいかげんな人間のいいかげんな
証言のみを頼りにこちらを責める気ならば、「是非に及ばず」ですよ。

なんで慰安婦問題が国連の人権委で留意（テイクノート）されたのか考えてみなさいな。あの問題が日本政府の命令のもとで行われたものだったのなら、ナチスのホロコーストと同じように「人道上の問題」として取り扱うこともできたでしょう。

でも、そうじゃないんですよ。
実際に現地で女性たちを徴募したのは「現地の売春業者」です。
そして日本軍は彼ら業者が違法な徴募をしないように、再三にわたって注意をうながしていたんですよ。
実際に違法な経営をしていた売春宿は軍命令によって取り潰されているんですよ。
そしてこういうことは今現在でもあるんですよ。
恥ずかしながら、というかなんというか、やっぱり男連中が集まる場所には必然的にそんな店も増えてくるもんでね。当時の軍首脳部はそれらに対する対応でてんやわんやだったの。
韓国は盛んに慰安婦問題で騒いでいるけど、じゃ板門店のそばにある風俗店はどうなのさ？何がどう違うっての？

慰安婦はいました。確実にね。
そして彼女たちの中には現地の売春業者から不当な扱いを受けたもの、強制的に連れてこられたもの、様々な人がいたでしょう。
けれどもね、それが日本のせいだってのは、そりゃいくらなんでも話が飛びすぎ。

しかしほんと、テレビっていう巨大な媒体を使って馬鹿なプロパガンダを垂れ流そうとしているＴＢＳは、ほんとにくだらないね。ま、何も疑うことをせずに、ただ垂れ流された映像だけを見て「かわいそうっ」の観点から反日になってる外国人や日本人も馬鹿ですけど。

自分で調べてみなよ。
国を責める、というときには、しかも自国を責めるというときには、安易な思い込みや貧弱な考えだけでやってたらだめですよ。
この平和な日本で一回でも女を買ったことがあるやつが明日をも知れぬ戦場で今生の思い出にと慰安婦を買った兵士を責める資格は全くないしね。

広義のレイプ？
この前、明け方にもよおしてヤッテしまったが、
これはニョウボに対する「広義のレイプ」か？

>491
・・・・・。
冷静な主婦層に期待しようよ。

確かに強制連行はなかったんだろうが、あのおばーさん達の気持ちも
わからないわけでもない。
彼女たちは家族の食い扶持を減らすために業者に売られたのだろう。
しかし、韓国は親を恨む事など許される国民性ではない。
結局、日本を恨むしかないのだ。

>>495
＞しかし、韓国は親を恨む事など許される国民性ではない。
＞結局、日本を恨むしかないのだ。

そりゃあそうだろうさ。
韓国人に限らず、誰しも「親が金で自分を売った」なんて思いたくもないだろう。
けれども、その恨み節にいつまで日本人が付き合わなきゃならないんだい？

個人が特定の国を恨んだりするのはまぁ、ありかもしれん。
だけど､それで外交関係が悪化したりしたら話にならんじゃん。

>>４９６
付き合う日本人が馬鹿。
だからって河野元外相みたいに、強制連行
認めるのはもっと馬鹿！！だと思う。

>>496
あのお婆さん達は、ああでもしないと韓国人に苛められるんだよ。
自分達の反日と言う目的の為に、犠牲者をさらし者にし、更に危害を
加える左翼運動家には反吐が出る。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/kforum.html
韓国でいじめられる元「慰安婦」ハルモニたち─

「慰安婦」問題についての韓国の反応──ドキュメント1997.1.12〜1.21

　　1997年1月11日、アジア女性基金が韓国の元「慰安婦」たちに「償い金」などをとどけた。
　　そこで起きた韓国での現象──


　彼女たちにいま何をすべきか、できるのか。
「慰安婦」問題は、日本政府・韓国政府／アジア女性基金・被害者たち／政治情勢、マスコミ（世論）の関係の中にある。
「問題」より何より、生きた元「慰安婦」被害者を中心にしなければ、見誤る。


国民　…「慰安婦」被害者────アジア女性基金　…　国民
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜

　　　　　　　　
　　　　　韓国政府────────日本政府

「慰安婦」被害者には、1995年設立の財団法人女性のためのアジア平和国民基金（アジア女性基金）から、「償い金」などが届けられている。
　韓国では1997年1月から実施に入った。すぐに韓国マスコミ、韓国政府、挺身隊問題対策協議会（挺対協）、そして「慰安婦」被害者たちからさまざまな反応がわきおこった。「日本の奇襲」との報道が１週間つづいた。

　その後の状況はどうなっているか。
「基金」は動きにくい立場を強いられている。発端は98年5月。韓国政府が「慰安婦」被害者たちに「支援金」という一時金（約300万円相当）を支給して、政府としては「慰安婦」問題は終わった、とした。女性基金はもう韓国については「動くな」との立場をとっている。韓国政府としては、日本に個人賠償を求めない、自らカネを支給して一方的に終結させたのだ、という。（賠償要求する民間運動には介入しない立場。）

　改めて実施当時の反応から、なぜ現在のような状態に入ったのかを、たどってみる。被害者たちにとってよい方向の打開する道はあるのかの視点から。
「韓国でひとりでも『基金』をもらう人がありますか」と、政府の一部と運動団体はいっていた。
　だが足下から被害者たちが動き、「基金」に申請し、受け取った。そんないきさつもあって、起こった事態への韓国の反応は複雑だった。反発、抗議─韓国政府の弱腰、社会の対応が十分だったかという「反省」自問─しかし対日強硬姿勢を政府も運動もくずせない。
　運動体は、自前の募金にのりだしたのだが「基金」に対抗するには不足だった。そこで政府に働きかけ、政府も支援金を出すことを決め「基金」に対し防波堤とすることで双方一致する。98年中に政府は「カネの手当て」をし「過去問題は終わった」と一方的幕引きをしてしまう。日本に対して優位に立つという特異なナショナリズムで一致するのは早いが、矛盾もふき出す。政府と運動は、個人賠償をめぐって同床異夢。それを隠そうにも隠せない。ほんとうにこまるのは、被害者個人、一人ひとりなのだ。

《資料》
1997年1月11日、アジア女性基金が「慰安婦」被害者たちに「償い金」などをとどける。
ソウル市内のホテルで５人に、その日の内に２人に届けた。

1997年1月13、14日韓国各紙報道　｢韓国政府、社会にも責任｣

○朝鮮日報　一方的支給、日本に謝罪要求の方針。解説─民間団体の奇襲支給、｢日本にやられた｣。韓国政府の対応、主権侵害、日本政府が解決しなければ妥結なし。強硬。
○東亜日報　摩擦拡散の兆し。新たな関係考慮し支給中断要求。日本、今回を契機に受け取り拡大を期待。解説─基金奇襲支給、遠ざかる賠償、日本政府の予算使いながらも法的責任、知らんぷり。一部犠牲者の生活苦を助けられなかった韓国政府、社会にも責任。
○中央　日本の挑発行為に強力対応、国際法上のすべての手段を動員することに。
社説、政治大国にはるかに及ばない日本。
○韓国日報　外交摩擦に。15日の外相訪韓取消も。
○ハンギョレ新聞　社説─野卑な日本の慰安婦解決策。
○中央日報　解説─政府、日本に背信感。慰労金を支給した主体は日本の民間基金である。日本政府でないだけに外交攻勢で対応するには限界がある。したがって、国連人権委員会や国際司法裁判所、常設仲裁裁判所等の国際機構を積極的に活用し日本政府にぎゃふんといわせることが政府の腹のうちである。

○朝鮮日報　挺対協、憤怒。一部だまされてもらった。対応策を模索。｢堂々と行えないような行為をしたことに対して憤怒している｣との立場。
　尹貞玉（ユン・ジョンオク）挺対協共同代表は、｢パク氏等一部が基金を受け取ったならば、日本の基金関係者たちの執拗な懐柔にだまされたためである｣、｢昨年末に国民基金200万円と日本政府が支給する医療・福祉費300万円をすべて現金で一時払いで支給するという噂をひろげて回ったことを勘案すれば、今回、慰労金200万円をもらったおばあさんたちは、その噂にだまされた可能性が高い｣と明らかにした。
　しかし被害者のおばあさんたちに対するわれわれの誠意のなさを指摘する声もある。挺対協は…昨年10月に「市民連帯｣を発足させ、20億ウォンを目標に募金を始めたが、小・中学生と一部の宗教人だけが参与しただけで、企業に無視され、これまでの募金額はわずか２億ウォンほどである。…被害者のおばあさんたちの生活苦は相変わらずであった。
　ユン・ミヒャン（尹美香）挺対協総務は、｢市民連帯基金を、より活発に推進する等の具体策を探し出す｣と語った。
○ハンギョレ　社説　…日本の二重的な態度に憤怒せざるを得ない。…事態がこんな状況にいたるまで放置したのは大きな外交的失策として批判されて当然だ。政府の強い反対立場の表明にかかわらず、日本が慰労金の支給を強行したのは、政府の外交に弱みがあったことを端的に示しているからである。

>>488
見た。
議論うんぬん以前の問題として､「つくる会」の教科書の紹介（冒頭部分）、アレ何？
おどろおどろしい音楽やナレーション、さもとんでもなく酷い教科書です！って言わん
ばかりの表現の仕方。視聴者に無用な先入観や偏見を植え付けるだけジャン。

放送法違反ですから、免許取り消してください。

　▼13、14日報道　受け取った人のインタビュー
○東亜日報13日　日政府予算包含にもかかわらず｢法的責任ない｣と逃げ。一部被害者生活苦｢知らないふり｣、わが政府、社会にも責任
　500万円を受け取ることにした金田君子（77歳）ハルモニは、月36万ウォン（国家25万、区庁8万、道事務所3万ウォン）を受け取っている。金田ハルモニは、｢この金ではアパート賃借料と電気水道電話料金を出すのも難しい｣と述べた。…｢病院に入院した時も政府や団体のだれ一人電話一本もかけてこなかった｣、｢だが基金側の人々は一月に何度も訪ねてきた。その苦労が申しわけなく、受け取ることにした｣と語った。４年前からごはんが食べられない。歯もなく消化機能も弱ったためである。あちこちが痛み、鎮痛剤がないと朝起きられない。アパート上の階の家内工場のため夕食もよくとれない。それで、500万円をもらえば、単独住宅をチョンセして、移る計画だと明らかにした。…国内の生存被害者は160名だ。かれらは、つぎつぎに死んでいっている。

○ソウル新聞14日　受け取った元｢従軍慰安婦｣インタビュー
　｢いつ死ぬかも知れない状況が迫っている私としては、仕方ない選択でした｣。李副禮氏は、最近、日本の民間団体から500万円を受け取ることにした経緯について淡々とした語調で説明した。日本の自民党政府は、…謝罪しておらず、今後も行わないようであり、基金側の今回の提案を受け入れた、と付け加えた。｢同団体が数年間われわれのために基金を集め、真の謝罪を示してきたが、われわれが北海道を５回にわたり日本に謝罪を要求したとき、韓国大使館側からはただの一度の慰労の言葉もなかった、と韓国政府の｢無誠意｣を非難した。
○韓国日報　金君子氏は13日、電話でその際の状況を明らかにした。｢日本全体をくれるといわれても、われわれが死んだあとでは何の意味があるのか。日本政府を相手とする国家補償は実現不可能であると思われる。韓国政府や民間団体が日本政府や国連を相手として国家補償を推進しても、100年戦っても日本政府は絶対賠償しないだろう｣
○韓国日報　挺対協・市民連帯共同の記者会見で　沈美子さんは、｢慰労金という言葉はいいが、売春代をあげるというのと同じじゃないか。獣のように引きずり回された歳月もやりきれないのに、今になって責任を回避し、苦境に瀕しているおばあさんたちを若干の金でまたも買収した、と怒りを吐露した。

　▼15日報道　柳宗夏外務部長官｢日本政府に責任｣発言の意味
○東亜日報　解説　外務部の当局者は政策変更ではないと述べている。…｢これまで間接話法で要求してきた個人賠償を、今回、柳長官が直接話法で表現しただけ｣と説明している。
　柳長官の発言はとくに、｢日本に物質的補償を要求しない｣という金泳三大統領による93年の発言と異なるものではないかという疑問が日本側から出ている。これについて外務部の当局者は、｢大統領の発言は、国家対国家の補償を要求しないという意味であった｣とし、｢大統領が個人賠償まで要求しない意思を明らかにしたことはない｣と説明した。
　また、請求権交渉の当時には、｢慰安婦｣問題が浮上しておらず、その後登場したので、柳長官の発言は請求権協定に対する新しい解釈であると見れなくもないと、外務部当局者は述べた。

▼17日報道　韓国政府が事前通告の事実認める
○東亜　16日、日本政府は支給事業の中止は困難だとの立場を明らかにした。(与謝野官房副長官)｢事前に通告されなかった｣との韓国政府の主張に対して、｢事前に外交ルートを通じて通告した｣と反駁した。
　韓国外務部当局者は｢去る10日、日本政府から基金側が一時金を近々支給する予定である、との通告を受けていた｣旨、明らかにした。
○韓国日報　日本外務省が、基金が(の)支給につき、韓国側に外交経路を通じて事前通報した事実が明らかになった。加藤良三外務省アジア局長は参議院決算委員会において、｢韓国人被害者のたちの要請により、基金側が支給せざるを得ない状況にある旨事前に外交経路を通じて韓国外務部に伝えた｣と述べた。
　駐日韓国大使館側も、｢通告時点がいつで、いかなる外交経路であったかは明らかにできないが、事前通告があったのは事実である｣と認めた。これは、11日に山下新太郎駐韓大使が慰労金支給を事後に通報してきたとの韓国外務部の説明とは異なり、事前に日本外務省から通告を受けたにもかかわらず慰労金支給を黙認した可能性を示唆するものである。
17日　日本の一部新聞が｢基金事業実施手続き凍結｣報道（＊基金はただちにこれを否定）

　▼21日　挺対協弁明
○朝鮮日報　14日、日本の民間団体から500万円を受け取ることを決定し注目を集めたある｢従軍慰安婦｣被害者（77歳）のインタビュー記事が報じられた後、挺対協には｢なぜハルモニたちのために募金した支援金が伝達されなかったのか｣との批判の抗議電話が市民から相次いだ。毎日10名あまりから送られてきていた支援金もほとんど中断した状態である。1990年に挺対協が発足して初めての試練である。
　尹美香(ユン・ミヒャン)挺対協総務は、報道内容は事実でないと説明。…一部被害者たちが韓国政府からの支援金を中断せよと主張したが、これは挺対協の公式立場ではないとの説明である。
　１月中旬までに募金された金額は２億ウォン程度である。…目標額の30億ウォンにはあまりに不足している。ユン総務は、｢何年も交通費に過ぎない月給をもらって被害者たちのために尽くしてきたのに、批判を受けるとは…。日本側がねらっているのは、まさに金銭で挺対協と被害者たちを引き離すことではないか｣と述べた。

韓国でいじめられる元「慰安婦」ハルモニたち


　1997年1月から韓国国内で、元「慰安婦」たちがいじめにあっている。運動が反対しているアジア女性基金を受けたという理由で差別されている。ハルモニ（おばあさん）たちはおびえ、一時、住まいを移した人もいた。
　運動団体とその周辺から、電話で、住居に押しかけて、集会で、つめたくののしられ脅された。
運動として「アジア女性基金」に反対、だから「基金」を受け取ったら「民族の自尊心を売り渡した、汚いおんな」といじめる。そのことが正義とされる。
　共同通信社の記事がそれを伝えている。いまも記事の７人は、運動体の支援の対象でもなく、社会的に「ネグレクト」（無視する）されている。
（挺対協の「ニュース」が、かれらには政府支給の毎月の支援金を打ち切れと他のハルモニが政府に申し入れた、と書いている。そうした行動を事実上、この団体が後押ししたと受け取れる。）
　実際に98年5月に韓国政府が支給した元「慰安婦」への支援金も、アジア女性基金を受け取った人たちは対象から外され、差別されている。

受け取り７人に深い心の傷、批判浴びて韓国元慰安婦
［共同通信　1997年6月20日配信］

　日本の「女性のためのアジア平和国民基金」(アジア女性基金、原文兵衛理事長）による元従軍慰安婦への償いの事業で、韓国の元慰安婦七人が今年一月に一時金を受け取ったことに対し、国家賠償を求めて民間基金は受け取るべきではないとする韓国内の支援団体やマスコミが猛反発、七人は厳しい批判にさらされ続け、心に深い傷を受けている。
　追い打ちをかけるように、最近、元慰安婦支援のために行われた市民運動の募金で、七人だけが対象者から外された。七人は「同じ被害者なのに」と不当性を訴えている。
　一方では、七人に続いて一時金の受け取り希望の意向を漏らす被害者が出るなど新しい動きも出ている。
　韓国では七人が一時金を受け取ると、受け取りを拒否している一部の被害者が韓国政府に対し、七人には政府の生活費支援（月五十万ウォン＝約六万四千円）を中止するよう求めた。さすがに、これには韓国政府が「そういうことはできない」と回答したが、七人への風当たりは想像を超える厳しいものだった。
　韓国では昨年十月に約四十の市民運動団体が「日本軍慰安婦問題の正しい解決のため市民連帯」を結成、基金の一時金と同額を被害者に支援するため三十億ウォン（約四億円）を目標に募金活動を行った。しかし集まった募金総額は約五億五千万ウォンにとどまった。
　市民連帯では、募金は百五十一人の元慰安婦と中国から帰国の元慰安婦四人の合計百五十五人に一人当たり約三百五十万ウォン（約四十八万円）を支払う予定だ。しかし、基金から一時金二百万円と医療・福祉事業費三百万円の計五百万円を受け取った七人には募金の配分をしない方針だ。
　七人の一人、金田きみ子さん(75)=仮名=は「同じ苦しみを受けた元慰安婦なのに、なぜ差別されなければいけないのだ」と怒りをぶつける。
　また別の老女（75）は「一時金をもらった時、市民運動をやっている人や記者が押し掛けてきて「なぜ汚い金を受け取るのか」と責められた。しかし、年老いて身寄りもなく、世話をしてくれる人もいない私が、基金を受け取ることがそんなに悪いことなのか」と嘆く。
　アジア女性基金の呼びかけ人の一人、和田春樹東大教授は「七人が民族の自尊心を傷つけた存在として扱われるのは深刻な事態だ」とし、韓国の関係者に手紙を送り、七人にも募金を配るよう訴えた。
　被害者の中には、市民連帯の募金を受け取った後に、基金の一時金を受け取ろうという動きも出ている。支援団体の一つ、韓国挺身隊問題対策協議会では「募金に加え、基金を受け取る人が出ればどうするか、議論の対象にはなったが、これという結論は出ていない」と言う。
　元慰安婦の大半は七十歳以上の高齢で身寄りがない。一時金を受け取った七人も同じ境遇だが、支援団体とのあつれきと不信は深まるばかりだ。（平井久志・ソウル共同記者）

●
「挺対協がいじめるハズがない」

座談会「女性史と『慰安婦』問題」──藤目ゆき、鈴木裕子、加納実紀代（司会）
『インパクション-107』1998.4.10、インパクト出版会


藤目ゆき、鈴木裕子氏がアジア女性基金反対の立場で発言（国民基金と呼称）。
＊以下は引用であり、報道、公刊されたものを出所を明示し、資料として一部転載させてもらった。

藤目／どうしてですか。国民基金で自分の尊厳が回復されて満足だという人とか、国民基金への募金をきっかけに侵略の歴史について初めてなにか考える人が出て来る、とか、そういうことは当然個別的にはありうるでしょう。けれどそういうのは全体的な構造の中の部分であって、それをもって国民基金を評価することにはならないでしょう。私は廃娼運動のパラダイム批判をしてきたわけですが、あの運動だってその結果の売春防止法だって、個々の活動や個々のケースのなかにはブラスに評価できるものはたくさんありますよ。そういう個々の現象だけをとりあげて廃娼運動や売春防止法はけっこうなものだ、と評価することができるか。部分としていくら善をふくんでいたって、総体としてその本質が善だと言うことにはならないですよ。混同しておられるように思えます、個人の選択の権利ということをめぐっても。
　「当事者じゃないまわりの人間がこれでは尊厳の回復にならないとか屈服させられたとかいうのは傲慢だ」とおっしゃいましたが、受け取るか受け取らないかを決めるのは当人であるべきだというのは当然だし、受け取ることにした人たちを非難しようとも思いませんよ。支援団体もそうでしょう。私たちが非難しているのは国民基金に対してであって、彼女たちに対してじゃないんですから。屈服うんぬんというのも、くりかえしになりますが、構造としてそうなんであって、屈服だと言うか言わないかの問題ではないでしょう。それを混同されては心外です。
　国民基金派の人たちのこのごろの支援団体バッシングのやり方はずいぶんひどいと思いますよ。国民基金に反対する支援団体が受け取るおばあさんたちを非難したり差別したりしているために彼女たちが肩身の狭い思いをしている、みたいなデマゴギーね、和田春樹さんも『SAPIO』とかに書かれていますが。支援団体が国民基金を批判していることを、まるでおばあさんたちを非難していることであるかのようにすりかえてる。国民基金がお金を受け取った人たちの苦しい立場を二重に利用しているということでしょう。それって経済力で人の尊厳を踏みにじることではないですか。

鈴木／それと、国民基金がいかに深刻な亀裂と分断と混乱を生じさせているかというその現実の問題を抜きにこの問題を語れないんですよ。

加納／橋本首相のおわびの手紙はインチキ極まりない、本気で謝罪するはずがないけれども、フィリピンと韓国の側でこの問題の受け止め方がややちがっているようですね。それは手紙の翻訳の問題もあるのではないかと思ったんです。このあいだ「ナヌムの家2」の試写会があって、そのときナヌムのハルモニたちがあいさつされましたが、橋本の手紙はおわびであって謝罪ではないという言い方をしているんですね。おわびと謝罪というのは韓国語でどういう使い分けをしているのか。

藤目／翻訳の問題ではないでしょう。尹さんがあの手紙を謝罪じゃないとおっしゃるのは国家補償ぬきの謝罪なんて口先だけのインチキだという主旨でしょう。加納さんは前の『インパクション』で尹さんの態度が疑問だと書いておられますよね、和田春樹さんと同じように。いったいご自分の素朴な疑問の解決に役立てるために書かれたんでしょうか。だったら何故尹さんに直接尋ねないんですか。ああいうかたちで書いてしまうと、結局どういう効果を持つかといえば、やはり尹さんという人はどうやら視野が狭くって、謝罪である文言すら歪めて読むような人だという印象を読者に与えるだけではないですか。

加納／私は昨年秋の『世界』や『論座』での尹さんの発言はそう思いました。これまではそうじゃない、尹さんはナショナリズムを越える視点を開いた人と思っていましたが、あの文章の尹さんの発言はよく分からなくなってきています。

鈴木／そうじゃないですよ。日本側に大きな責任があるんですよ。多分に和田さんや高崎宗司さん、臼杵敬子さんたちの歪曲に原因がありますよ。挺対脇の尹貞玉さんや挺対協が被害者ハルモニに対して、彼ら、彼女らが言うような苛めなんかどうしてやれますか。挺対脇は彼女たちをサポートするためにできた会なんですからそんなことはありえないしそれは何年たったって同じですよ。国民基金を受けとらせたいために相手の支援団体のリーダーや活動家を叩くというやり方は卑劣ですよ。それから詫び状ですけど、国民から金を出させておいて、首相が詫び状だけを出すなんてそもそもおかしいでしょ。

藤目／補償をしないで詫び状を出すという偽善を批判しているのに、それがマイ・フィーリングという言葉だけに尹さんがこだわっているかのように歪めた言い方をするのは、汚いやり方ですよ。

鈴木／私は、和田さんや高崎さん、よく知ってますよ。本当はこんなことを言いたくはない。だけどやっぱり彼らはこの問題を通して、市民の立場から国家（権力）の立場へと、あえて言いますが、転向したと思うんです。最初はたしかに善意だったと思います。しかし、次第に国民基金の「推進」を自己目的化し、どんどん吸い寄せられていって、最終的には相手を叩くことに血道をあげている。そんな今のやり方、それを許していいのでしょうか。

アジア女性基金を受け取ったおばあさんを非難、差別しているというのはデマ─藤目氏
挺対協はサポート団体だからいじめなどするハズがない─鈴木氏
どんな事実の提示もないし、反証もないし、挺対協、尹共同代表に事実の有無を「質問」した形跡もない。
被害当事者じしんの発言、報道があるのだ。
「なぜ尹さんらに直接尋ねないんですか」（藤目氏発言）とお返しをしたい。

実態、事実を提示していることに対して「支援団体バッシング」としか受け止めない。（すりかえであり、正しい運動に何をいうかという独善の立場）
デマかどうか、ハズがないかどうか、情報も確認もとらずに「意見」をいうことこそ、デマ（うそ）の典型だろう。
大学の教員であり、女性運動に関わりフェミニズム・女性史家と称される人たちが、どうしてこのような発言ができるのか。はずがない、などという思考と態度で学問をやっているのだろうか。（挺対協・尹氏は元「慰安婦」を支援、元「慰安婦」支援は善、だからいじめなどするはずがない、そして事実をデマという決めつけ。立派！）

挺対協、共同代表の尹貞玉氏らは、以下のことを、常識として受け入れるべきではないのか。

○アジア女性基金を受け取る・受け取らないの決定をするのは、被害者自身であること、
○挺対協は、アジア女性基金を受け取れば「自ら進んで行った売春婦となる」、「民族の自尊心を（日本に）売り渡したことになる」といって被害当事者を拘束したり、非難しないこと、
○挺対協は、運動団体としてどのような運動方針（公式謝罪、個人賠償など）をとったとしても、一切それを被害当事者に強制しないこと（やめること）

鈴木、藤目両氏も、この常識を確認し、挺対協・尹代表にもいってもらいたい。

事実提示もせずに他を非難するのは止め、自らの責任によって被害当事者に、いつ、どのような「答え」（謝罪、補償など）を出すのか、「運動」プログラムを実践し、いつまでにできなければ責任を取るというくらいの姿勢をもってほしい。

構造だとか全体だとかの論ばかりで、正しく「主張する、裁判で訴える」以外、かれらは提起していないように思う。これまでどんな判決が出ているか、政府・国会で補償の動きは進んでいるか、政治・社会の条件はどうか、なによりも被害者自身が何を望み、現実に健康や生活がどのような状態か──を、つぶさに、足と想像力を駆使して、きびしく見聞きしてもらいたい。それが初歩の初歩。
国家レベルで残してきた問題ではあるが、そこに生きた人々がいる。いま私たち一人ひとりが「個人」─人間に対する答えを出すために、自己責任でどれほどのことができるかの課題になっていることを自覚してもらいたいもの。


＊挺対協、尹貞玉共同代表らの実際の言動は、報道、資料その他を使い、このページの前段のほか、別項にも掲示している（リンク）。間違いなら、両氏は、報道機関等に反証すべきだろう。
＊被害者自身の実態の訴え、被害者の声を見聞きしないで、「慰安婦」問題を扱い、論じているだけ。研究や議論は否定しない。しかし知らないこと、検証していないことを事実であるかのように、また、ひろく被害者を代弁し被害者の意思かのようにいうべきではない。事実と人をバカにしていると、それによってシッペイ返しをくうことになる。以上！　コピペつかれた〜。

お疲れさま
でもこういうのは大事だよ　マジで

「ナヌムの家」園長がセクハラで辞任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983025499

マスゴミも真紀子もここ変も人類史上最強の野次馬２ちゃんねらーの恐ろしさを見よ！

＞人類史上最強の野次馬
ﾜﾗﾀ

坂本弁護士事件、討論番組偏向編集、意図不明のテロリストの娘ニュース番組出演、
やらせ疑惑、全然面白くないバラエティー・ドラマ、へたくそなスポーツ中継、、、
こんなＴＶ局は地上波で必要か？
ＣＳ行けよ。誰も見ないから。

2チャンネルの影響力を強くするには、もっともっと参加者を増やすことだ。
たとえば、仮にの話だが、この板を100万人が見ている（延べでなく、
実際に100万人)ようになれば、ここに書かれたことはまさに世論になり、
テレビに出ているような人間も、ここでの評判を無視するなどできなくなるだろう。
というわけで、みんなで２ch不況^h^h布教運動に励もう(笑)

ＴＢＳって、本当に救いようが無いな。

韓国のバーさんよりもそれを利用しているサヨクがむかつく。

番組じゃ死にたいとか殺せとか叫んでたが、
韓国の口論なんかじゃ、死にたい、殺せ、気が狂う、とかすぐに出る
ファックユーを、お前を犯す、なんて直訳するかよ、バカTBSめ

>>512
>人類史上最強の野次馬

名言！

ＴＢＳ、ぶっ潰せ！
策士、具体的な方法はないか！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
抗議メールくらいじゃなんにもならーん！

現在、日本で死刑になる犯罪は以下である。まずは刑法から。

内乱首魁（77条）：死刑または無期（国内でのクーデター等）
外患誘致（81条）：死刑（外国が日本に対して武力行使する元となるような活動）
外患援助（82条）：死刑、無期もしくは二年以上の懲役（日本に対する武力行使を手伝う罪）
現住建造物放火（108条）：死刑、無期もしくは五年以上の懲役
激発物破裂（117条）：死刑、無期もしくは七年以上の懲役
建造物侵害（119条）：死刑、無期もしくは三年以上の懲役（建物・列車・船舶・坑道に水害を及ぼす、浸水させる罪）
汽車電車艦船覆没致死（126条）：死刑または無期
往来危険の結果的加重（127条）：死刑または無期（汽車や電車の往来を妨害（標識、灯台などを破壊）した結果、人を殺す罪）
水道毒物混入致死（146条）：死刑または無期もしくは五年以上の懲役
殺人（199条）：死刑、無期もしくは三年以上の懲役
尊属殺人（200条）：死刑または無期（自己、配偶者の直系親族を殺害する罪。憲法違反と判断され、現在は適用されない）
強盗致死（204条）：死刑または無期（暴力、脅迫を持って財物を奪い、かつ、殺人）
強盗強姦致死（241条）：死刑または無期

続いて特別法。

爆発物不法使用（爆発物取締罰則１条）
決闘殺人（決闘罪に関する件３条）
航空機墜落致死（航空機の強取等の処罰に関する法律２条）
人質殺害（人質による強要行為等の処罰に関する法律３条）
航空機強取等致死（航空機の強取等の処罰に関する法律２条）

ＴＢＳは外患誘致及び外患援助の犯罪に問われるだろうな。死刑級の犯罪だぜ。

しまった、sageちまった。

＞５２０

サヨク全般がそうだね。

僕は中学生です。

社会の授業で日本は昔とても悪いことをしたと習いました。

日本人の皆さん、早く首吊って死んでください。

日本人は地球上から消えてください。

オマエガナー

>>523
逝ってよし

>>525
ネタだろうが。
ﾜﾗﾀ

＞５２３
まぁ、煽りで書いているのだろうが、マジで書いているなら、
あんたは可哀相な被洗脳者なんで、コメントするよ。

まず、今は二十一世紀だが、今の社会がいきない出来上がった
訳ではないことはわかるよね。
今の考え方は、その前のいろいろな事件や出来事の積み重ねの
上に出来上がっているんだ。だから、昔と今は「常識」とか、
「正義」には違いがあるんだよ。今の価値判断で歴史を裁いて
いては、けして当時の人が何を考え何をしようとしたのかは
理解できないよ。また、他国の歴史と日本の歴史を比較して上
でそんなこと言っている様に聞こえるよ。
かなり断定的に書いているけど、そういうことはもっと勉強し
てからにしようね。生半可な知識だけで物事を決めちゃダメよ。

<<527
大人ですねぇ。

ネタにツッコミ

>>523は在日なので日本人ではありません。（w

今回の歴史問題はこのようなバラエティ番組で扱うべきテーマでは無い。
通常この番組は「実際に起きている」問題をテーマにし、それについて
「どう思うか」という意見を出し合う番組であると認識している。
「実際に起きている」問題がテーマであれば、この番組のような演出が有り、
編集の入ったバラエティ番組でも、議論という物を放送することは許される
かも知れない。しかし、今回のテーマは、実際に「起きたかどうかが未確定
なこと」を含む問題がテーマである。この未確定のテーマを「どう思うか」
論議しても意味が無いし、誤解を生む可能性が大である。確かに「起きたか
どうか」の議論はあった。だが、それであれば、その議論に限定するべきで
ある。或いは、「起きたかどうかの議論」と「事実と認定されていることに
対する議論及び賛否の表明」は明確に別にするべきである。
しかしＴＢＳは、中・韓国人と作る会との間の「起きたかどうか」の事実認定
の議論と、その他外国人や日本人芸能人等の意見及び韓国の小学生の意見等の
「どう思うか」という感情論の議論をごちゃ混ぜにしているのである。
しかも、意図不可解な慰安婦が泣きわめくビデオまでをも流しているのである。
普通、この様なことをすれば視聴者が事実認定について誤解する可能性がある
ことは放送業を営む者であれば容易に予想されるはずである。
このことをＴＢＳが予想できないとするのであれば、
もはや放送業を営む資格がないと言わざるおえない。
逆に、予想しながら放送したのであれば、視聴者に誤解を与えることを
なんとも思わない会社だと考えられても仕方のないことである。
どちらにしても、このように中立で公正な放送をしなければならないという
放送業には不的確と思えるな番組を放送したＴＢＳという放送局は、
放送免許を取りあげろと言われても仕方ないところであろう。

>>499
＞あのお婆さん達は、ああでもしないと韓国人に苛められるんだよ。

なるほど、それは言えるかも。日本はスケープゴート。

TBSは2ch以下だな。ひろゆきは偉いよ、自分のエゴで削除したりしないし。

>>531
かもじゃなくて、>>499のリンク先を読んでみて。
マジで、反吐が出てくるぜ。

>>499
自分らのよい子オナニーのオカズに日本を使うんじゃねえ！！

朝日新聞よりTBSのほうがヤバイと思う。
新聞はテレビ欄しか見ないアホはいっぱいいるが
テレビを見ない人はあまりいないと思われる。

よって影響度はTBS＞＞＞朝日新聞

だから偏向報道は絶対やるべきでないし、筑紫哲也を
中心に偏向報道ばかり行うTBSは放送免許を
取り上げたほうがいいと思う。

そういやあのババア汚い言葉でののしられて辛かったとか言ってたな。
よかった言葉攻めは日本の文化だったんだ。
ぱくらせないぞ韓国め！

あげ

>>536
まさに虚言癖。精神分析の対象であります。

元慰安婦に限らず、韓国人ってああいう風に自分が被害者だって
主張する時、あることないこと並べて嘘をつくそうです。
しかも自分でついた嘘を自分で信じ込んでしまうんだとか。
その場その場で相手にあんなことされた、こんなことされた、
と嘘を並べ立て、バレると騒ぐか開き直るかするそうです。

元慰安婦の聞き取り調査をした教授が韓国人のこういった性格に
非常に苦労したとか。

うそも百回くらい言われると本当になってしまう〜。

しかし嘘を１００回ぐらいで止めておけばよかったのに１０００回ぐらい言おうとするから次第に一般人にまで嘘がばれてきた。

まさに虚言癖であり、精神分析の対象ですな。

資料があるとかないとか実際その目でみてないんだがら、
ホントのとこなんてだ〜れも分かんないんだーよ。
資料だってつくってるかも知れないよー。
真偽判定できる者なーし！

UFOの目撃者か何かのようだ・・・もちろん世界中にそういう人間はいるが韓国人に特別多いのだろうか。

http://www.tsukurukai.com/minzokumondai.html

西尾会長ﾊｱﾊｱ

人は平気で嘘をつく

　［偽記憶症候群、性虐待］

　ＰＴＳＤに関連して、アメリカで近年大きな論争をひきおこしている社会問題は、「偽記憶症候群」(ＦＭＳ＝False Memory Syndrome)です。抑圧された近親姦などのトラウマの記憶が、治療中に思い起こされることは、少なくないのですが、アメリカでは、そのような「性的虐待被害者」が加害者とされる親族を裁判に訴えることが多くなりました。訴えられた親族の一部は、性的虐待を真っ向から否定し、そのような「トラウマ」は、もともと存在しないのに、治療過程で捏造され、無力な患者に吹き込まれた偽の記憶であるとして、患者の問題を「偽記憶症候群」と名付け、治療者を告訴するようになったのです。また、彼らは「偽記憶症候群財団」(ＦＭＳＦ＝False Memory Syndrome Foundation)を設立して、全国的な広報活動を展開しています。

「これは僕らがまだごく小さい時の話である。五歳、六歳、七歳、
その頃のことだ。当時あったことの大部分はもう、記憶の底に埋も
れてしまっている。それに記憶というものが、ときに嘘をつくとい
うことも僕にはわかっている。」　
　　　　　　　　　　　　　　　ポール・オースター「鍵のかかった部屋」

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お好きなソフトウェアを選んでダウンロードしてください。

http://www.kidslab.net/kioku.html

>>543
そんなことはない。
あなたの言う通りだったら裁判なんかできない。
資料がなくとも、色々な角度の調査の結果から強制連行は
なかったとされたの。韓国の慰安婦支援団体だってそう発表してる。

今度は韓国に強制連行なんてデマを流した責任を取らすべきだね。

＞５５１
激しく同意

実は私、前々から「ここがヘンだよ」の外人の人選が「ヘン」だと思ってい
ます。どうして、ベトナム人とか台湾人とか、あとペマギャルポ氏のような
亡命チベット人を出演させないわけ？
彼らを出演させると、ＴＢＳが大好きな中共や韓国が不利な状況に追い込ま
れるからだろうか？すご〜く、不思議です。

ここ変の外人って、感情まかせな意見しかいってないな。
もとから、日本のそこらにいるただの外人さん。
日本のヴァカな学生よりか知識はあるだろうけど。

ダメな外人を連れてきて国の代表として扱うというのはどう考えても無理があるよな。
あいつらが言ってるのが「国際的意見」なら世界は思いっきりチョロいね。
ああいう「場」で大人しく話せず、興奮して大混乱なんて展開してるんだから、一部を除いて母国でもゴミみたいに扱われる連中としか考えられんが。

アメリカ人出演者ダニエルのサイトを見てみた。
http://www.geocities.com/ilpadrinodaniel/indexj.html

やっぱり、外国人もリカコを馬鹿にしてることがわかって笑えた。
http://www.geocities.com/ilpadrinodaniel/010124j.html

＞ゾマホン賞（わけわからない発言）
＞暴力を苦しんでいる子供の母に「子供を守ってほしい」と単純な一言で受賞。
＞甘いこと言ってんじゃねぇ、まじで。全然話にならない。
＞どうやって頑張れるのとは考えてないし。難しい問題を簡単化させようとしている。

556のリンクからだけど

＞質問：やらせはあるの？
＞ダニエル：僕は知っている限り、ないです。せりふなんてもらったことない。時々、プロデューサーに「この意見についてどう思いますか」と聞かれる時はあるけれど、向こうがほしがっているリアクション（番組として盛りがるような）と違ったら話しは終わる。意見が一致したら、発言に入れたらありがたいという話はあるけれど、それって別に嘘ついているわけじゃないし。ただ、収録の数日前に模擬討論をやるので収録の討論の流れはだいたい決まっている（でも本番に全然違う方向に行く時も珍しくない）。

「ほしがってるリアクション」だそうな。

URL忘れた。スマソ
ここな
http://www.geocities.com/ilpadrinodaniel/urabanaj.html

ここ変の中国人たちよ、
そんなに日本が嫌なら
なぜ祖国へ帰らないのですか？
だれも日本に居てくれなんて言わないよ。
なのに、なぜ、日本に住みたがるのか？
私には全く理解できません。
ここ変で偉そうに暴言を吐くぐらいなら
祖国へ帰って、あの腐敗した中国共産党のことでも
公共の場で暴言を吐いてください。
結局、貴方たちは祖国をすてて
自由で民主的で、平和を愛する日本を選んだのでしょ。

>>559
>祖国へ帰って、あの腐敗した中国共産党のことでも
>公共の場で暴言を吐いてください。

同調者が集まり出すと、戦車がやってきて踏み潰されます。

やっぱアメリカ人は意見ごり押しでむかつくけど、韓国や中国なんかと違って負の部分を無かったなどと否定せずに、負の事実を認識したうえで知恵をつかいあれは正しかったと主張するからいいんだよね。

綺麗ごと吐くだけで現実問題と結びつけたりその実行性についてなんも考えてないリカコは逝って。
綺麗ごとなら消防のガキに言わせてたほうが善し！涙流してまで純粋真っ直ぐ意見を言ってる程だから。

みんな、マスコミ板で荒らししていた奴の正体がわかりました。
「上杉先生の勝利を記念するスレ」のスレッドに見にいってみて。
面白いものが見れるよ。

TBSの「ここヘン」やらせ事件

パン・クムチュなる慰安婦は実在するのか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=990479982

だから、
日本が嫌なら
さっさと祖国へ帰れって
言ってるだろ！
祖国で赤旗でも振ってろ！

この慰安婦は実在する
うああ

「テレビをご覧のみなさん!」
って視聴者を誘導しようとしていたというのは
本当だったのだろうか。

みんなで抗議しよう

『ここヘン』スポンサー一覧
・ＮＩＰＰＯＮ ＬＥＶＥＲ ：http://www.nipponlever.com/N_top.html
日本リーバ株式会社　お客様相談室 （月〜金　９：００　〜　１７：００　祝・祭日を除く)
　●ホームケア 　０１２０−３６２−１７０
・ＰＯＬＡ ：http://www.pola.co.jp/qa/index.html
　mailto:[email protected]
・ＦＲＩＳＫ（カネボウフーズ）：http://www.kanebofoods.co.jp/
　mailto:[email protected]
・ドギーマン ： http://www.doggyman.com/
・ＮＩＳＳＡＮ ：http://www.nissan.co.jp/POSTOFFICE/
・エンターブレイン：http://www.enterbrain.co.jp/
　mailto:[email protected]
・ＭａｓｔｅｒＣａｒｄ ：http://global.mastercard.com/jp/
　mailto:[email protected]
・ＳＡＮＫＹＯ ：http://www.sankyo-fever.co.jp/
　mailto:[email protected]
・大鵬薬品 ：http://www.taiho.co.jp/
　mailto:[email protected]
　お客様相談室の電話番号：03(3294)4527(代表)

新しい歴史教科書をつくる会会長　西尾会長のメッセージ
http://www.tsukurukai.com/minzokumondai.html

「つくる会」に賛成の人も反対の人も一回は目を通しておきたい。
つくる会が右翼だなんて、どこぞのプロパガンダを未だに妄信してるやつは、絶対読め！
目から鱗、間違いなし。俺が保証する。


ついでにこれもオススメ

バカ鳩への公開質問状
http://www.tsukurukai.com/hatoyama.html

所で、いまだに慰安婦は気の毒な人々であったというイメージ持ってる人多いみたい
だけど、強制連行は論外として、それすらも疑って見るべきかと最近は思ってる。
というのも、労働時間や賃金なんかを考えると、今の風俗嬢の方が仕事がきつい
としか思えないのだ。
親に売られたというケースにしても、一体どれだけの割合だったのか疑問。
結構かなりの割合で自主的なものであったのでは、と思ってしまう。
その辺りのデータって無いんだろうか。

567の方へ
> 「テレビをご覧のみなさん!」
> って視聴者を誘導しようとしていたというのは本当だったのだろうか。
あの発言は、陳果褫（ちんかち）氏の発言で、「テレビをご覧の皆さん！要す
るに彼らが言ってるのは、50年60年たてば人間がどんどん死ぬ。見てなければ
言う権利はないとおっしゃる。それはまさしく屁理屈」という屁理屈でした。
でも、私は大陸の中国人に対してはある種あきらめの気持ちがあって、完璧に
洗脳された人々とはそもそも議論自体が成立しないと思ってます。
以前、北京に行った時もタクシーの運転手に「中国に来たことはあるのか？」
と聞かれたので「我去過台湾、但中国是第一次来的（台湾に行ったことはある
けど、中国ははじめてです）」と答えたら、その運転手は「台湾も中国だ！云
々」と興奮してまくしたて、こちらの言うことは何も聞いてくれませんでした
よ。そもそも台湾が中国に帰属するのか否かなんて論議自体が許されてない国
ですからね。私はもう大陸の中国人とは議論したくないです。道理よりも声の
大きさや舌の回転の速さが重要なのは、議論ではないです！

あげ

大東亜聖戦神話の教科書の検定拒否。
これは日本国民の良心の再確認で世界での孤立を防ぐのに欠かせません。

>>574

なに朝日新聞みたいなこと言ってるんだ？

とりあえず6月4日に一般発売したら買うつもり

>>559
あの連中は中共の推薦（お墨付き）で出てるんじゃないの？
あの画一的な意見を聞くと、そうとしか思えない。

従軍慰安婦強制連行説を否定する者は韓国人差別者である。
南京大虐殺を否定する者は中国人差別者である。
２ちゃんねらーは歴史修正主義者である。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　電波を感知しました。|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

自称「良心的」な奴はだいだいにおいて良心的ではない。

実例ー＞５７７

＞２ちゃんねらーは歴史修正主義者である。
ゆえに、２ちゃんねらーである５７７は良心的歴史学者ではなく歴史修正主義者である。

「新しい歴史・公民教科書」市販決定！
http://www.tsukurukai.com/kaufen.html

6/4はみんなで予約しましょう。
でないと反対派が買い占める恐れがあります。

>>577
従軍慰安婦って、オマエが調べたのかよ

いいですか、我々日本人が歴史の真実を直視せず、
世界で最もすばらしい日本国憲法の精神を省みなかった結果、どうなってると思ってるんです？
ＫＳＤや外務省機密費、ゼネコン汚職の公共事業、子どもたちの人格を歪める無制限な偏差値競争、職場での労働者の無権利状態、無制限なサービス残業による家庭生活の破壊、などなどなどなど、いったい誰の仕業なの。よしりんを担いで、さらにこの国の平和憲法や民主主義を破壊しようとする自民党勢力ではないのですか。
だから、あなたたち２ちゃんねらーは、白を黒という人たちだというのです！

>>583
全共闘や団塊の世代が組織人間の醜悪さを撒き散らしてるんだろう、
歴史認識や憲法と昨今の組織的不正義はどう関係があるんだよ。
まったく左翼はいつまでもたっても論理的に成長する事がないな。

>>583
サヨクに成長という概念はありません。
なぜなら自分たちは成長の余地がないほどススンデイルからです。

日本国憲法すばらしくない。
内容うんぬん以前に文章がひどい。

左翼は壊れたスピーカの如し

>>583
あんたらが称えるソ連だの中共だの北鮮だのは、憲法なんてあってなきが如しやん（藁）
素晴らしい憲法？　平和憲法の破壊？
ハァ？
現行憲法をどう感じるか、その感じ方の一つを一方的に否定し、改憲を論じるまでもが憲法の破壊だって言うなら、あんたも憲法に規定されてる言論の自由を平然と踏みにじるお馬鹿さんだなー（失笑）

５８３
文章が滅茶苦茶でわけが分からん。せめて何を主張したいかぐらいは
わかるように丁寧に説明しろ

>>583
あんたらのように歴史を捏造する倒錯心理の持ち主たちが、学級崩壊、
や少年犯罪を助長してきたことを少しは反省してくれ。

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/index.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1252/
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/genron-main.htm

上記のリンクのＨＰをぜひお読みください。
いかに日本が韓国、中国を始めとするアジアの方々に
深い悲しみと傷を残したか、
我々日本人が、どれだけ彼らの気持ちを踏みにじったか判るはずです。
これを読んで何も感じない人は人間ではありません！！

>>583
あんたらのように、自国の戦死者を貶めるような卑しい人物が、
日本国民から、蔑まれるのは当然だけど、中国や韓国などの人間も
、そういった人間を利用しているだけで、内心軽蔑している、という
ことを肝に銘じておきなさい。

軍事に対する異常な忌避感を背景にした憲法９条改正絶対反対という方針は、憲法改正論
議自体を禁忌する風潮を醸成する戦術で以って今日まで実現化されている。
しかしながら、その戦術には、憲法９条以外の憲法問題を放置してきたという「大罪」が
ある。

憲法改正に関して議論することに賛成。
ただし、自分達の憲法は自分たちで決めようよ。
いままでは、護憲護憲と言って、憲法の内容を点検する行為さえも「右翼・軍国主義」
などと言われてたのだから、内容点検だけでもいいから始めましょう。
自分たちの手で。

●５．済南事件（昭和３年1928）中国兵による略奪陵辱暴行殺人
事件。
　略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会い
の済南医院による検死結果を１つだけ挙げる。
　　　西条キン（女性24歳）
　　　・全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　・局部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000327.html

●この方のものかどうかは不明だが、済南事件の写真がある。

　　Ｂの写真の眼鏡をかけた医師は、上の写真やAの医師と同一人物である。
　　　それぞれのキャプションは
　　B「縄でうしろ手にしばられ局部に棒を入れられている」
　　C「腐乱した死体は悪臭をつくばかりだ」

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

●なんとこの写真は、「７３１部隊によって生体解剖される中国人の犠牲者」という題で
出回っている写真と同じ場面の写真なのである。

７３１部隊の世界遺産を目指す
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/731.htm

ここでは「７３１部隊」の真偽は云々しない。
しかしこれだけははっきりいいたい。
中国の残虐な犯罪の証拠をも日本人の犯罪として
宣伝し、反日の道具にする左翼は人間の屑である。

>>591
以下のところを見て目を覚ますように。

659 名前：世界樹の女神投稿日：2001/02/14(水) 22:33
■インドネシア国立英雄墓地に祀られた日本人たち■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html
マレーシアで感じる日本人へのまなざし
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/990731.htm
日マの同時代性--「日本の今」にフィバーする若者たち
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/990912.htm
マレーシアが提起する新たな大戦史観
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc0017/9908/990815.htm
【読者の声】
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000909.htm
マレーシアの親日家たち
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000724.htm
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000813.htm
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000824.htm
■われわれ黒人は日本に最大の敬意を払う■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog132.html
■エルトゥールル号事件のこと■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html
■日泰友好小史（上・下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog063.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog064.html
■日本・ベルギー交流史■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html
■２０世紀初頭、７６５名の孤児をシベリアから救出した日本の恩をポーランド人は今も忘れない■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html
■「インド独立の為に日本人が共に血を流してくれたことを忘れません」■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog002.htm

>>595
そのＨＰは以前読みました。
全くの詭弁ですね。
過去に日本人が何をしてきたか、アジア諸国に
どれだけの深い悲しみを植え付けてきたか、
日本がこれまでに誠意ある謝罪を行なってきたか、
もっと真剣に考えてみてください！

http://user2.allnet.ne.jp/tsuday/siryou/120422.htm

（略）
それがどうして日本では、一度過去となった問題がむし返された
のであろう。明白に証明できることは、すべてのケースにおいて、
その発端は極めて人為的に日本人の手によって提起され、日本人の
誘導的質問によって外国の反応が引き出されている事である。
　こうした自傷行為の理由を外国人に説明するのは難しい。長く続
いた保守政権に対して、政治的には抵抗出来ない左翼や反体制の反
政府運動の一部と考えれば良い。その裏には冷戦時の共産勢力のプ
ロパガンダもあり、他面そうした「進歩的」態度をとる事が政府部
内の要人も含めて、日本の知識階級の一つの気取りである雰囲気も
あったと言えばわかるであろうか。
（略）
ただこうした事はあまりに人為的なので東南アジアでは永続きし
なかつた。
むしろ、日本の左翼、マスコミの工作に辟易したマレーシア、タイ
などの首脳が、もうそういう事はしないで欲しい、と向こうから言
う状況となった。
（略）

５９１
欧米列強各国も同じような事を行って植民地の方々に
深い悲しみと傷を残したんだけどそれについては何も感じないのか？
ずいぶんと欧米諸国に都合よくできてる良心なんだな（藁）

>>596
冷静になって、頭を少しでも使うように努力してください。

>>596
ものを考える習慣、って大事だと思うよ?

>>591
のリンク先は全部キティサヨ厨房ＨＰじゃねーか。
以下のＨＰのほうがよっぽど面白いぞ（藁）。

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~longbo/bksomote.html
http://homepage1.nifty.com/toshodaigongen/ieyasu1.index.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~unkai/dokusaisha.html

まあ、596は自分のHPだけで自慰にふけってるサヨ君よりはましかね。
理論的に批判してくれるとこっちもありがたい。できる？

>>596はもう完全に反日サヨク厨房のプロパガンダに
脳髄まで犯されているんです。
ていうか、もう宗教なんですね。
ですからなに逝っても無駄です。
放置プレイしましょう。

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 11:41
　米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、今は地元の退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。
　アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。

http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

>>596
政治的スタンスと歴史的真実は峻別しなくてはならない。
思想家・政治家の採るスタンスに流されてはいけない。
われわれの求めるものはただ客観的に証明された事実のみ。
マスコミ板はそういう場所だ。

>>596はある意味 日本の教育の被害者ですね。

だれか日教組アカ教師、朝日新聞、TBSからの洗脳を
解いてあげて！！

５９６のサヨクさんに質問です。

植民地時代の創氏改名は、強制ではなかった、という歴史
的事実がありますが、このことについて、教科書に
1.書いてもよい
2.書いてはいけない
3.強制であった、と嘘を書かなければいけない
この三つのうち、どうすべきだと思いますか？

戦後の共産主義vs資本主義論争を思い出すね。

ああ、不毛だ不毛だ。本当に毛すら生えない非生産的論争。

あと30年ぐらい経ってわれわれの子供がこの話を聞いたとき、
彼らはどう思うのだろうか・・・

サヨいつものように惨敗（藁

小泉内閣がハンセン病訴訟の控訴を断念した。
例えば、小泉の敵対勢力が、「控訴を断念した原因は人気取りだ！」と
言ったとする。
それに対して内閣関係者は、「人気を取ることを全く考えなかったと言えば、
嘘になるが、患者の人たちに同情し、苦しめたくないと思ったのも事実であり、
原因の一つである」と言った。
それに対して、反小泉勢力は、「嘘だ、事実を曲げている、お前達は人気取り
のために控訴を断念したんだ！」と、喚き散らす。
この喚き散らしているのが、中国や韓国、あるいは日本のサヨク連中にあたる。

>>607
>>596はこう答えるかも。
「事実であるかどうかは関係ありません。要は被害者がそう主張する以上、加害者である日本人はその事を永遠の罪として反省しつづけねばならないんです！　例え相手が決して許さなくても、我々は彼らに謝罪しつづけねばらならないんですよ。それほどの大罪を私たちは犯したんです！！」
って具合にさ。
……いくらなんでも596に失礼か（藁）。

歴史の真実を否定するのは中国共産党，北朝鮮労働党、韓国政府
である。世界の誰もが知っている。

自国が近隣諸国に迷惑をかけたことが史実として明らかならば、はやく謝罪なり補償なりを済ませた上で友好的で平和な国際関係を築くべく努力した方がむしろ将来的な国益がますと思うのですが。認めたくないんでしょうね、結局。自分の都合の悪いことから逃げられるのは幼児のうちだけ。ほんとうに自分（自国）に自信のあるものは明らかな（国策上の）失敗は認めることができるはずだし、失敗を今後にいかすべく行動するはず。これのどこが「自虐」なのか？　ひがんで自分の世界に引きこもって逃げ続ける方が将来における日本の国際的な信用を失墜させるよほど自虐的なふるまいではないか。よく言う例えだが、日本は韓国や中国をはじめアジア諸国に対してはいまだ「ひき逃げ犯」のままだと考えています。

>>596は、基地外です。氏んでください。

>>613
講和条約って知っている？
条約結んだのに、謝罪しろ・補償しろって言っているのは
条約違反だぞ？

>>613
じゃあほんとうに自分に自信のある国の例を挙げてよ。
ドイツとか言うなよ！

>>613
イギリスは、中国・インドをひき逃げしたね
フランスはベトナム　オランダはインドネシア　スペインはフィリピン
どこの国も謝罪なんかしていないけど
国際的な信用が失墜なんかしていないよ！！

在日か？

｢自国が他国に迷惑をかける｣ことが国際法上、犯罪としての定義が明らかならば、日本は謝罪、補償なりを済ませる義務があります。
むしろ日本を非難することで利益がます国･政治団体の言いがかりだと思うのですが。
その辺は触れたくないんでしょうね、結局。
自国の私的な復讐感情を晴らしたいだけ。
ほんとうに自分（自国）に自信のあるものは冷静に（世界的な）蛮行を学ぶことができるはずだし、教訓を今後にいかすべく行動するはず。
これのどこが「歪曲」なのか？　ひがんで自分の歴史観に引きこもって罵倒する方が将来における日本との信用を失墜させるよほど自虐的なふるまいではないか。
よく言う例えだが、世界はスペインやモンゴルをはじめそれぞれが「ひき逃げ犯」のままだと考えています。

>>618
一応突っ込んどく

>｢自国が他国に迷惑をかける｣ことが国際法上、犯罪としての定義が明らかならば
いつの国際法？現代の国際法だとしたらお門違い。それならチベットを進行形で弾圧して
いる中共の方が「犯罪」なのでは？

>これのどこが「歪曲」なのか？
信用に足る資料を基にしていない「蛮行」に対して謝罪を求めることは歪曲でしょう。

>世界はスペインやモンゴルをはじめそれぞれが「ひき逃げ犯」のままだと考えています。
どの世界？俺はカナダ・アメリカ・メキシコで暮らしてきたけど、そんなの聞いたことないよ。
雑誌「世界」なら納得するが。

「国際法に反する犯罪」や中韓が言うような歴史的「事実」が本当にあったかどうかを
きっちり検証した上での謝罪や補償は必要だと思うが、一方的に押しつけられて腰砕けに
なる方がよっぽど「世界」から非難を浴びると思うよ。
アメリカやイギリスが「原爆落としてすみません」「イラクにミサイルぶち込んでごめん
なさい」と言ったら世界的秩序が保てないしそれこそ各々の国益に支障をきたすだろ。

無条件に謝罪する方がよっぽど国益に反するし実際反してきたでしょう。
ところで、私的な復讐感情って何に対して？

＞自国が近隣諸国に迷惑をかけたことが史実として明らかならば

この世で、他国に迷惑をかけたことがない国があるのだろうか

>>613
あなたのように、事実を直視せず、唯々諾々と捏造された「事実」を受け入れる
だけでは、真の友好関係は生まれませんよ。勇気をだして歴史を見てください。
あなたには、この言葉を贈ります。

社会心理学者の加藤諦三が「自信」、という人間関係の
要諦を説いた著書の中で書いていることを、引用したものである。
これは人間関係のみならず、国家間関係についても言えること。

あなたを責めながらも、あなたにからみついている人は、
あなたに幼児的な一体感を求めている甘えた人である。
だからこそあなたの言動一つ一つに無関心でいられず、
あなたの言動一つ一つが自分の望む通りでなければ、納ま
らないのだ。

真の相互性は意見の対立くらいで壊れるものではない。
自己主張は大切な自己実現である。
ここまで気まずさを避けてしまうと、自然の内気さとは言えないだろう。
それは自分自身への信頼の欠如、自我の強さの欠如とでも言った方が
いいだろう。

とりあえず、ＴＢＳが謝るのが先だな。
返事来た？

age

>>610
いい例えだ

>>591
うん、これ読んで何も感じない人は人間じゃないね
普通の人間ならこれ読んだらあまりのばかばかしさと書いた人の歴史捏造の罪深さに
身が震えるほど怒って抗議のメールを出したくなるよね。それが普通の人間
われわれ日本人がどれだけ心無いこういった糞ページによって傷つけられてきたか
よくわかりました

>>583

歴史の真実って「第二次世界大戦における日本軍の蛮行写真」の事ですか？
ほとんど中国が作った捏造写真なんですけど

つーか自国の海賊団を倭宏とした連中だべ。
閃光者の例もある。
捏造はシナの１８番だべ。

みかかみかかみかか
　　　　(ﾟДﾟ) ウマー
(ﾟДﾟ) ウマー(ﾟДﾟ) ウマー
　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ) ウマー

ばいこくどは

ばいきん

関係ないけど、もう今日のここへん始まってますな。

あなたたちは、本当に愛国者だと思っておるのですか？ どうも、チンピラ右翼＝愛国者の名前を語る本質的売国奴としか思えません。西岡も藤岡もよしりんも同じです。
君たちの発言の中には、国民や庶民の姿がありません。訳の分からない過去の戦争美化しか伝わってきません。
そして、あなたがたの望んでいるのは、憲法改悪です。あたなたちが守ろうとしているものは、何ですか？ 人々の主権や人権や平和を守ろうという姿勢は、皆無です。
過去の戦争を反省することが自虐的ですって？ そんなお粗末な論理にいつまでもしがみついているのですか。戦争を賛美するような人たちに未来は、ありません。なぜなら、あなたたちの未来は、偏狭な国粋主義を煽り、世界の人たちを対立させ、結局は戦争を肯定し、人種的対立をつくり、破滅へ向かうしかないからです。
国民の生活を愛せず、他国民の生活も愛せず、対立の図式を導き出し、破滅への道に進ませようとするやからこそ、売国奴です。愛国心があるようなペテンは、いい加減止めてください。

またネタか。

>>631
ヒステリックな罵倒中傷ではなく、落ち着いてものごとをよく考えて
ください。
それと、あなたのような空想的平和主義が海外では軽蔑の対象である、
という事実も念頭において発言されるほうがよいでしょう。
また、あなたたちはこれまで、多くの日本人に迷惑をかけてきた、とい
うことも、どうか自覚してください。

>>631
あ、それとあなたのような脳天気な人を中国では「宋襄の仁」と
いって、嘲りの対象であることも、覚えておいた方がよいでしょう。

>>631
無駄だと思いますが、一応聞いておきます。
あなたの言う「国粋主義」とはどのようなものを言うのでしょうか？

>>631
相変わらず感情論なのね。

アニオタは、自分以外のアニオタが描いた少女イラストに本気で興奮するらしい。
まさか、と思っていたが、２チャンウヨが創作した左翼主張に本気で興奮している２チャンウヨを見ていると、そういうこともありなのかなと思う。
自己完結する同人文化って、外からはわかりにくいね。

危機管理もせず、危機に直面した時、悲鳴を上げる以上ことはしないで
おこう、というのが、日本の空想的平和主義者であり、このような輩は
アメリカなどでは、「パシフィスト」と言って、軽蔑すべき人間とされて
いる。
こういった馬鹿が国家のリーダーにでもなった日には、災難である。
大震災のようなことを起っても、自衛隊を派遣せず、多くの人々を殺すこ
とになるんだから。

>>637
自分で書いたエロ小説ってのはヌケるもんなんだ、自分の
欲望そのものだからな。

>>637
結局君らには、そういうレスが分相応だ。

左翼ってのは馬鹿じゃなくて確信犯みたいだけどね。

戦争を賛美なんてしていないよ。

貴方の頭の中には礼儀正しい戦争というものが
一方にあり、もう一方に酷い戦争というものがあり
過去の日本はその後者を行ったと認識してるみたいだが
日本が特に残虐で悪だった訳でもない。
今まで指摘されたことの多くは誤解や捏造だし、
例え事実だったとしても当時としては当たり前のこと。
クールで礼儀正しい戦争なんてないんだよ。
だからこそ戦争反対に繋がると思うんだが。

ま。んなこと言ってもな。
あの戦争の話として反省するとすれば
もっと上手い始まらせ方や終わらせ方の方であって
（この点についてはおおいに反省すべきだと思う）
戦争したことそれ自体ではないよ。

あなたたちは、本当に愛国者だと思っておるのですか？ どうも、キチガイ左翼＝市民の名前を語る本質的売国奴としか思えません。筑紫も久米もホンカツも同じです。
君たちの発言の中には、国民や庶民の姿がありません。訳の分からない過去の自虐戦争しか伝わってきません。
そして、あなたがたの望んでいるのは、中国万歳です。あたなたちが守ろうとしているものは、何ですか？ 人々の主権や人権や平和を守ろうという姿勢は、皆無です。
全ての戦争を否定することが平和的ですって？ そんなお粗末な論理にいつまでもしがみついているのですか。非武装中立を賛美するような人たちに未来は、ありません。なぜなら、あなたたちの未来は、偏狭な中華主義を煽り、世界の人たちを対立させ、結局は戦争を肯定し、人種的対立をつくり、破滅へ向かうしかないからです。
国民の生活を愛せず、他国民の生活も愛せず、対立の図式を導き出し、破滅への道に進ませようとするやからこそ、売国奴です。愛国心があるようなペテンは、いい加減止めてください。

>>631へ
新しい歴史教科書をつくる会会長　西尾会長のメッセージ
http://www.tsukurukai.com/minzokumondai.html

「つくる会」に賛成の人も反対の人も一回は目を通しておきたい。
つくる会が右翼だなんて、どこぞのプロパガンダを未だに妄信してるやつは、絶対読め！

あなたはまだ読んでないみたいですね
すぐに読んでください。

「日本の歴史歪曲は国際法違反」
http://japanese.joins.com/Article_opn.asp?inputdate=20010524&inputtime=153150&gubun=C

韓日両国間の暗い歴史を完全に清算できずにいる現在の状況下で、日本政府が歴史を歪曲する内容の教科書を検定通過させたことで韓日間の善隣友好関係が破局を迎えるのではないか、という懸念が生じている。
■違反に対する干渉は合法■

エリート学者とやらからして、こんな電波を飛ばしてるそうですが。
既出？

反対におききしたいのですが。
なぜ、過去の歴史を賛美することが良いのですか。とりわけ、侵略をなぜ賛美するのですか。過去の誤りを誤りと認め、きちっと清算することがなぜ自虐的なのですか。歴史の悪いところを子どもに教えない方が良いというのは、どうしてですか。教えたために何か問題が起こっているのですか。「侵略も慰安婦も知らない」というような若者の方が圧倒的多数ですが、社会の荒廃とどういう連関があるのですか。それから、ごろつき利権集団の自民党と、どうして一体となって「新しい教科書」運動をしているのですか。その方が、よっぽど不道徳で、愛国を汚すものではないですか。かれらこそ、「金」「金」「物」「物」を追い求め、健全な国民の生活を破壊し、人身を荒廃させた推進者ではないですか。物事の原因を取り違えていませんか。または、取り違えるように煽っていませんか。
日本が優秀だなどというのが愛国心ですか。あなたがたのコンプレックスを愛国心と取り違えていませんか。「我が民族は優秀だ」などと言う他国の人がいたら、あなたは好きになりますか。「私の国も間違いは、ありました。それは、許してください」と言う他国の人の方が素敵ではありませんか。
あなたがたの頭で、愛国心とは何か、国民を大事にすることとは何か、道徳的な生き方とは何かを考えてみましょう。それが、できなければ、言葉と裏腹にただのエゴイストです。

ネタなんだろうけど。

一応、お返事。
そもそも「賛美」して無いじゃない。

普通の日本人は、自民族を賛美したりしない。
それをやっているのは、韓国・中国

鏡に向かって吠えている犬がいるな

>>646
この下４行は、まさに韓国に送ったら良い文章だ。

遅レスだけど、
自作のエロは飽きるだろー。

>>611
なんかその主張って吉本隆明がほざいてたような希ガスる。

ちょっと話それるけど、吉本隆明について。
まともな人間から見たら単なるボケじいさんなんですが、
いまだに『戦後最大の思想家』とありがたがる信者達がいるんですね〜。

『わたしの戦争論』（ぶんか社）なる本では、
小林よしのり氏や「新しい歴史教科書をつくる会」の批判だらけでした。

その内容はインタビュー形式で、インタビュアーは一応は中立の立場として、
小林氏や「つくる会」の主張を理論的に解説してはいるのですが、
吉本隆明氏の主張は理論のカケラも無い最低のものでした。

吉本氏は従軍慰安婦問題について、
「強制連行の証拠が無くても国が賠償するべき」と主張。
これはインタビュアーも驚いたらしく
「証拠が無くても賠償するんですか？」と聞き返しましたが、
吉本氏は慰安婦がカミングアウトするのに、どれだけ勇気がいるかということを延々と語り、挙句の果てに、
「たとえ慰安婦が嘘の証言をしているとしても国は賠償するべき」と言い出す始末。

吉本氏の主張は、
「性交渉は男女間が密室で行う行為なので、
そこに強制があっても証拠など残るはずが無いので、
証拠不十分も嘘も全部ひっくるめて賠償しろ！」
ということなのです。
つまり吉本氏は「吉本隆明にレイプされた！」と言い出す女性が現れたら、
たとえ嘘でもその女性に賠償するという、とんでもないボケじいさんなのです。

こんなじいさんをありがたがる人間がいるんですね〜。
なんとも呆れて……コメント不能です。
>>583、>>591、>>596、>>613、>>643、>>646は
こんな厨房老人の言い分を真に受けるのかな〜。

司会が筑紫哲也だったら面白いのに。・・・んなこたぁないよね。
インターネットはマスコミの操作にのってこない国民の本音がうずまいてる世界
寄せられる一方的な意見やFAXの山に、
「日本はおしまいだぁぁぁぁ！！！！」
「中国様ああ韓国様ああどうかどうかお許しををおおおーーーーーー！！！！」
とか叫ぶ出演者が出かねないかもね（笑）。

誰が過去の戦争を賛美しているのか具体的に上げよ>>646

ネタにしても詰まらなすぎるぞ。

>>583、>>591、>>596、>>613、>>643、>>646
君の同志・長田幸久君がこういってるぞ。
「アメリカが謝ってないから、日本も謝らなくていい、じゃなくて、アメリカを謝らせるためには、日本は謝らなくてはならないし、アメリカが謝らなくても、日本は自ら謝るべきだ。対米従属を批判する癖に、こう言うところは素直に従属するのでは筋が通らない。正義を通すためにはまず自らの行いを改めないとね。やることもやらないで、独りよがりな理屈を振りかざすのは、所詮、自閉なんだから、世の中から相手にされるわけがない」

http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/vtalk.html

こういうのは、世間知らずの厨房工房の頃なら優等生として認められるかもしれないけど、
いい年した社会人がいう意見としてははなはだイタイぞ。

>>646
過去に戦争を賛美してたのはあなたの大好きな朝日新聞です。
これが歴史の真実だ。

つーか一瞬カンコックと厨狂の教科書の事かと思った

過去のことより、チベット・ウイグル侵略したままの
現在も戦争賛美しているチューゴクを問題にしろつーの

あげ

そうそう中越戦争にポルポト派の実質的支配者でもあったね

韓国も他国の教育に口を出してよいのか自信がないようだ。
あたりまえだよ。
朝鮮人全体の知能と判断力が疑われている。
韓国人密入国者は一度本国に帰らせよう。そのあと来日したいものには
ビザを出す。永住特権は廃止する。
持ちかえり資産は一定額とする。
日本の財産だからだ。

中国、韓国人のいいたいことはわからんでもないね。
俺的には「つくる会」に賛成だが。「ここ変」みても中韓の人って相対的に日本が
悪いって思ってるから細かいことはどうでもいいんだね。だから具体的な資料を持ち出す
「つくる会」とは議論がかみ合わないんだと思う。まぁ勉強不足ってことも
あるんだろうけど。いまさら「日本は悪くなかった」なんてことに発展したら
そりゃ向こうさんだって怒るよ。まず聞く耳もたんだろうね相対的に日本が悪いと思ってんだから。
「つくる会」の教科書は日本政府の見解とは違うんだけどね。
だからお前は何がいいたいのかって？え〜い「つくる会」よ、このまま押しきっちゃえ！

正直 謝罪、賠償って言われて非常に迷惑しています。
この現在行われている名誉毀損(謝罪しろ)とたかり(賠償)を
正しく裁ける現代の国際法ってないのですか?
誰れか国際問題詳しい人教えてください。


そもそも国際法ってなに? そんなのあるの? 無知だ氏のう。

>>646
具体的に過去の誤りとは何ぞや。
あなたのいうごろつき利権集団の自民党がなぜ現在も政権を維持しているのか
現在の政局を後世の人間に貴方はどう説明するのだ？
例えば自民党には多々まずい点があったが、それは野党もそうだったし、
長所だってたくさんあった。
そもそも利権を受け取れた背景には間接民主主義の欠陥が、
とかいうような当時の風潮、ある事件の説明をしようとしたとしよう。
すると後世の人間はそんな説明なんて聞きたくない！
あの酷い自民党政権下の時代を賛美するなんて何ていうことだ！！
なぜ過去の誤りを誤りと認め現在の国民に謝罪しないのだ！！！

と、ぼこすかじゃんだな（笑

>>646
元気あってよし
朝生でて戦ってちゃんと論破されてください。

そのまんま東 ＢＢＳあり

ttp://donzokohigashi.tripod.co.jp/