上杉隆56

1 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 17:54:57.49 ID:OGEnvHBk0

【公式サイト】
上杉隆公式サイト
http://uesugitakashi.com/
http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/（削除されたブログを見るためのアーカイブ）
http://twitter.com/uesugitakashi
http://twilog.org/uesugitakashi

【関連サイト・ページ】
上杉隆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
上杉隆 wiki
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/
上杉隆氏についての検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/

【注目ページ】
ジャーナリストが人を騙し続けるということ(amazonレビュー)レビュー対象商品: メディアと原発の不都合な真実 (単行本（ソフトカバー）)
http://www.amazon.co.jp/review/R4YE4WEJJVGG6
Takashi Uesugi’s Shoddy & Biased Fukushima Reporting?
http://www.japanprobe.com/2012/06/08/takashi-uesugis-shoddy-biased-fukushima-reporting/
上杉隆氏の嘘動かぬ証拠
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326
記事盗用疑惑1,2
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
2012年10月26日放送、東京ＭＸテレビ『５時に夢中！』での上杉氏の発言について
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/85.html

前スレ　上杉隆55
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1352058183/

2 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 17:56:29.64 ID:OGEnvHBk0

上杉隆読売オンラインコピペ盗用疑惑の流れ

【2011年】

[03/19] 読売新聞で問題の表が報じられ、読売オンラインにupされる
　原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00164.htm

[03/23-24] 上杉、読売オンラインと同一の表をメルマガ（まぐまぐ）で配信する
　当時、上杉のメルマガを転載していたページ
　http://suigei.blog10.fc2.com/blog-date-20110324.html
　※この時点での情報提供者は「知己のＤ氏」となっている

[03/25] 上杉、問題の表の一部を『５時に夢中！』のフリップとして使う
　震災から二週間　菅政権と記者クラブ 1:52～
　http://www.dailymotion.com/video/xi0shb?start=95
　（2011年3月25日 5時に夢中！）

[09/22] 上杉、ダイヤモンド・オンラインにメルマガから問題の表をコピペして掲載する
　今なお続く大手メディアの“不誠実”な報道に対する不信
　http://diamond.jp/articles/-/14114 （公開停止）
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1226-34/diamond.jp/articles/-/14114
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1301-12/diamond.jp/articles/-/14114?page=2
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1301-36/diamond.jp/articles/-/14114?page=3
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1302-10/diamond.jp/articles/-/14114?page=4
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1227-38/diamond.jp/articles/-/14114?page=5

[11/23] 問題の記事が『国家の恥』として書籍化される
　※この時、問題の表に「著者調べ」と付記される

3 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 17:57:14.15 ID:OGEnvHBk0

【2012年】

[10/09]
　マスコミ板の「上杉隆46」スレで問題の表が読売オンラインからのコピペではないかと指摘される
　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1346942644/805-

　atwikiに「読売新聞からの記事盗用疑惑」が公開される
　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
　※論点は次の２つ。
　・先に公開されていた読売オンラインの記事と一語一句・余計な全角スペースまで一緒である
　・問題の表は先に読売で（2011年3月19日に）報道されているため、この記事（2011年9月22日公開）での「どのメディアも報じない」という批判はおかしい

[10/11] 上杉、「多様性の芽を摘み異論を排除する日本の幼稚な言論空間に変化を！」を公開する
　http://diamond.jp/articles/-/26217 （公開停止）
　http://uesugitakashi.com/?p=2121
　※情報ソースは「各国大使館のＨＰである」と述べている
　※ソコトコで海外避難情報を話したと書いてあるが、実際は話していない
　※読売新聞を読んでいないと主張しているが、ならばどうやって「どのメディアも報じない」ことを確認し避難していたのか
　※著作権の話は何の意味があるのか不明。読売が盗用したというのか。

[10/12]
　池田信夫、「読売の記事を盗用した上杉隆氏」を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1493430.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html
　http://blogos.com/article/48226/

　上杉、twitterで池田信夫にブログの削除を要求する
　http://twitter.com/uesugitakashi/status/256641509674336256

[10/13] atwikiに「記事盗用疑惑にたいする上杉氏の反論の検証」が公開される
　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html

4 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 17:57:58.59 ID:OGEnvHBk0

[10/15]
　上杉事務所、表現の一括置換を告知する
　http://uesugitakashi.com/?p=2138
　
　上杉事務所、疑惑を否定する
　http://uesugitakashi.com/?p=2156
　※読売新聞より先に例のコピペを手に入れたと主張している
　※上杉事務所は問題がコピペであることを理解した様子だ
　※12日当日に池田信夫に削除要求したことが明記されている

[10/16]
　上杉、メルマガ Vol.153『取材なき「アゴラ」「BLOGOS」への厳重抗議』を配信する

　池田信夫、「上杉隆氏への回答」を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1494370.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51816530.html
　http://blogos.com/article/48409/

　上杉、メルマガ Vol.154 『日本と福島のために　タイムマシン記事批判』を配信する

　ねとらぼ：上杉隆氏、過去発言を“一括訂正”の衝撃　「今後は新しい表現に統一して使用することをお知らせいたします」
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000001-it_nlab-inet
　http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1210/15/news136.html

[10/18] 上杉、「ジャーナリズムの基本原則が日本でも徹底されるために」を公開する
　http://diamond.jp/articles/-/26586 （公開停止）
　http://uesugitakashi.com/?p=2171
　http://news-log.jp/archives/4524
　※出典を明記するのがポリシーだそうだが、10/11の記事ではatwikiから引用しながら出典を示していない
　※パクったからコピペに疑惑が変わったと述べているが、問題は最初からコピペと指摘されている
　※上杉は問題を「その情報を知っていたか」という問題にすり替えようとしているか、または問題が何か理解していない

5 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 17:58:49.87 ID:OGEnvHBk0

[10/19]
　atwikiに「記事盗用疑惑追記」が公開される
　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/76.html

　R25：上杉隆が過去の発言一括訂正し賛否
　http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20121019-00026566-r25

[10/20] 池田信夫、『上杉隆氏のいう「情報提供者」は存在しない』を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1495277.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51817444.html
　http://blogos.com/article/48737/

[10/21] 上杉、メルマガ Vol.155 『ネット戦争開戦か　「150億円外資」との闘い』を配信する

[10/22]
　東京スポーツ：上杉氏「記事盗用」に反論
　http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/49616/
　http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/4/a/4a6bd086.jpg （紙面画像）
　※藤本順一の主張がコピペを理解する前の上杉の主張とそっくりである

　木星通信 @irakusa：上杉隆氏の読売記事の盗用問題、読売新聞に尋ねてみた。「データは我が社の物です」
　http://jupiter-press.doorblog.jp/archives/19206137.html

　ダイヤモンド・オンラインが見解を示し、上杉による記事を一部公開停止する
　当サイト記事に対する『図表流用』という指摘についての見解
　http://diamond.jp/go/ct/pdf/20121022.pdf

　itmedia：ダイヤモンド・オンライン、“盗用”指摘の上杉隆氏コラム掲載停止
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121022-00000095-zdn_n-inet
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1210/22/news133.html

6 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 17:59:38.12 ID:OGEnvHBk0

[10/23]
　上杉、メルマガ『Vol.156 地獄の季節　日本のジャーナリズムのために』を配信する

　上杉事務所、NHN Japan へ削除を求める内容証明便を送ったと発表する
　http://uesugitakashi.com/?p=2185

　池田信夫、「ダイヤモンド社は上杉問題の真相を解明せよ」を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1495863.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51818033.html
　http://blogos.com/article/48891/

　J-CAST：上杉隆氏の連載コラムは「盗用」？　ダイヤモンド・オンラインが掲載停止
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121023-00000006-jct-soci
　http://www.j-cast.com/2012/10/23151139.html?p=all

　まぐまぐの大川光一社長、上杉の盗用疑惑について知る
　上杉隆氏の件で“まぐまぐ” 社内調査開始
　http://togetter.com/li/395153

[10/24]
　上杉、メルマガ Vol.157 『これは事件なのか？　読売記事盗用疑惑』を配信する

　上杉事務所、NHN Japanへの内容証明便の原文を公開する
　http://uesugitakashi.com/?p=2209
　※情報提供者のD氏、再登場する

　上杉、TOKYO FMのTimelineで盗用問題について言及する
　http://www.youtube.com/watch?v=wPe0SPpXIGo#t=15m30s

　田中龍作、自由報道協会理事の辞任を表明する
　http://twitter.com/tanakaryusaku/status/261086940261150720

7 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:00:13.10 ID:OGEnvHBk0

　池田信夫、『上杉隆氏と「謎のD氏」』を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1496317.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51818510.html
　http://blogos.com/article/49032/
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121025-00000307-agora-soci

[10/25]
　上杉事務所、前日に公開した内容証明便の郵便物配達証明書を公開する
　http://uesugitakashi.com/?p=2234

[10/26]
　上杉事務所、江川紹子が上杉を中傷したツイートを削除した、言論人としてあまりに恥ずべき行為と非難する声明を出す
　http://uesugitakashi.com/?p=2246
　※ただしどのようなツイートが削除されたのかは述べられていない

　上杉、『５時に夢中！』で盗用問題について語り、池田信夫・江川紹子を非難する
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19210779 http://www.youtube.com/watch?v=DIyk8A9gPbo

[10/27]
　atwikiに「2012年10月26日放送、東京ＭＸテレビ『５時に夢中！』での上杉氏の発言について」が公開される
　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/85.html

　池田信夫、『自爆した上杉隆氏』を公開する
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51819109.html
　http://blogos.com/article/49169/

[10/30] 田中龍作、『「盗用疑惑」ウヤムヤにしたとろで…』を公開する
　http://blogos.com/article/49314/
　http://tanakaryusaku.jp/2012/10/0005485

8 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:01:09.92 ID:OGEnvHBk0

[11/01] 上杉隆事務所、【事務所スタッフからのおしらせ】を公開する
【事務所スタッフからのおしらせ】
http://uesugitakashi.com/?p=2288
※このページは公開時から何度か変更されている。変遷は次の魚拓で確認できる。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fuesugitakashi.com%2F%3Fp%3D2288

9 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:09:32.78 ID:C7aIQLmP0

非常勤隆

10 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:24:02.91 ID:M/GTuFt50

非常識隆

11 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:47:18.85 ID:fUZv0XovP

前スレにあったけど、
プロフィールから早速非常勤講師が消えたってさw

12 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:49:32.83 ID:Wo7x4bgz0

普通は
いくら形式上非常勤講師となるとはいえ、
たった１回ゲストで講義するだけで、非常勤講師を名乗るなんてしない
普通は

13 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:49:42.09 ID:bb0DAfV60

早速プロフィールから「横浜国立大学非常勤講師」を消したw
アホだー

14 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:51:32.77 ID:diirxH0P0

>>1
スレ立てありがとうございます

メルマガ配信されたようですね

15 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:57:42.24 ID:e6IrvXHZ0

一コマ、と言っただけでは、普通、通年で一コマ授業受け持つ印象だしな。
しかも就任、とか、講義開始ですとか、一回だけじゃないような印象操作。
当たり前の文章感覚ではありえないだろ。

あくまで形式上で講師になりますというだけで、
単なる講演をここまでアピールする感覚は、正確に言っただけと言い訳しても、
肩書き自慢がまず念頭なのがミエミエ。なんて恥ずかしいやつ。

テレビでも理事長（代表理事）とからかって呼ばれてんのに、本気で相好崩してたし、
お手盛り組織の公益法人化といい、権力欲丸出しを嬉しがる単純さが痛い。
口でいうあるべきジャーナリストとは正反対。

16 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:58:14.81 ID:VfOHLKPV0

上杉隆事務所 @OfficeUesugi 13時間
【横浜国立大学非常勤講師】本日11月12日付で横浜国立大学教育人間科学部の非常勤講師に就任いたしました。
uesugitakashi.com/?p=2490@uesugitakashiさんから

どうせならこれも早く消したほうがよくない？ｗｗｗ

17 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:58:28.81 ID:W6DGIEt20

「非常勤講師」を消すついでに
ええ加減「富士屋ホテル勤務」を書かんかい
自分のところでさえこれだ
載せてほしいとよそに頼んでるのもどうせ嘘なんだろ

18 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:59:42.80 ID:bIjMcaec0

>>1
乙かれー
偶然まとめwikiで経歴の話が出た時に、
リアルに「経歴を盛る」現場を目撃するとは
思わなかったなぁ。
よほど国公立大で講演して形式的でも講師の
肩書きがもらえたのが嬉しかっただろうけど、
何で問い合わせやツッコミが大学に来ることを
予測できなかったのだろうか？

19 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 18:59:58.22 ID:GmnR/aad0

ハーバード大学客員講師を自称してた森口みたいな野郎だな！

20 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:01:14.94 ID:OGEnvHBk0

魚拓とっといて正解だったｗ
ttp://megalodon.jp/2012-1112-1735-32/uesugitakashi.com/?page_id=2
> about
> 上杉隆（うえすぎたかし, Takashi Uesugi）
> 株式会社NO BORDER 代表取締役。公益社団法人自由報道協会代表理事。横浜国立大学非常勤講師。元ジャーナリスト。

21 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:03:17.02 ID:VfOHLKPV0

http://www.enjin01.org/member_list/member_list_a.html#t_uesugi

元日本大学国際日本学科特任教授。

これもひょっとして盛ってるのかな？ｗｗｗｗ

22 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:05:20.40 ID:ztOZxzl/0

前スレ955
>https://www.ynu.ac.jp/about/information/law/instructional/pdf/data-H24kyoyo.pdf
＞
＞の30ページにある、
＞
＞秋期間　火曜４時限　現代生活と原発・自然エネルギー金馬国晴２単位共通　1～4年対象総合領域
＞
＞内容は、
＞
＞http://www.twitlonger.com/show/je8df7
＞
＞で、「フリージャーナリスト」が上杉隆

で確定か。

週替わりで色んな人を連れてきて講演させるうちの一人が上杉さんってワケだ。

何でこんなのでプロフに「非常勤講師」ってつけたんだろう。バカだなあ。

23 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:07:50.66 ID:cumgA+2F0

非常勤講師の話
ソースが個人のツイッターだし、そこでのやり取り見ると、別に問い合わせた人と内容が違ってたりしてたので
ちょっと様子見たほうがいいかと思っていたが

本人が消したのではしょうがないｗ

24 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:07:59.95 ID:CysQmgkN0

>>21
明治大学国際日本学部の間違いでは？
それならば、前スレ917の

ちなみに、上で「明治大学特任教授以来」と言っているのは、

http://www.meiji.ac.jp/nippon/info/2008/6t5h7p0000001pka.html

のことと思われる。正確には「明治大学国際日本学部特別招聘教授」なんだけどね。

国際日本学部は2008年にできた学部で、学部長は蟹瀬誠一。

25 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:10:47.45 ID:VfOHLKPV0

>>24 　明治と日大を間違えるかなあｗｗ

上杉ならやりかねんけどｗｗ

26 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:17:22.39 ID:x9bOzWK60

前スレで、横国OBと書いた者です。
問い合わせましたが、何らかの動きをしてくれた気配です。

私の卒業後用語が変わっていないのであれば　「１コマ」というのは半期か
１年のどちらかに90分の講義を続けることです。まだ上杉さんは、１コマと
いう表現をされているのでしょうか？

また、彼が講義（というより講演）するのは、授業の一環というより、
情報科学部の部屋を使って開催されるイベントのようですね。

教授会の承認ですが、「イベントやりたいんですが？」、「問題ないようですから
いいんじゃないですか？」程度と思いますよ。

27 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:22:33.87 ID:x9bOzWK60

すみません>>26の続きを。

用語の問題なのですが。
10年前まで横浜で仕事してまして、大学OB数名が講師として単発で呼ばれることが
ありました。学科忘れましたが（物質工学だったかなあ？）、鉄鋼関係のお話を、
仕事とあわせて２回ほどしています。同期や先輩OBなども呼ばれて、それぞれの
業種の話を、授業で行いました。現場技術レベルの解説ですね。

そのとき謝礼が出たのですが、「非常勤講師」という名目だったか覚えていません。

私の感覚からするとですが、この時にもし「非常勤講師」という名目で謝礼が
出たからといって、肩書きに「横浜国大非常勤講師」とつけるのは非常に違和感
というか、「恥ずかしさ」がありますね。

28 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:27:04.58 ID:h0DwXmLL0

リアルタイムで経歴盛ってくるとはいい根性だな
3時間とたたずにバレてるしw

29 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:38:34.71 ID:VfOHLKPV0

http://uesugitakashi.com/?p=2490

【横浜国立大学非常勤講】

本日、11月12日付で、横浜国立大学教育人間科学部の

非常勤講師 (1コマ)に就任いたしました。

いや違うだろｗｗ

30 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:39:50.74 ID:e6IrvXHZ0

そもそも「非常勤講師」自体、仮に「本物」のそれであっても、
じゃあわざわざいちいち大仰に取り立ててアピールする肩書きかといえば、
実際を知らない人の受け取りはともかく、それほどでもないといえるしｗ

だいいちそのへんの現実のバランスがわかってないのはジャーナリスト失格だね。
つまり何も知らない素人感覚で、目先の肩書きに飛びついて舞い上がる。

31 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:41:15.33 ID:T8B35g3Q0

信者以外疑惑の目で上杉を監視してる状態なのによーやるわw

32 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:44:52.75 ID:VfOHLKPV0

http://mobile.twitter.com/kiidayo/status/267772151157907456?p=v

アホですわｗｗ

33 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:44:59.45 ID:T8B35g3Q0

アピールするなら客員教授レベルからだよなw

34 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:49:02.99 ID:0UmFk9PJ0

リアルタイムに経歴盛りが見れてびっくりだわ
しかも速攻消えてるしｗもはやコントだなｗ

35 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:53:47.79 ID:W6DGIEt20

報告書100ページ
メモ40万枚
非常勤講師講義開始

36 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:56:14.50 ID:CysQmgkN0

>>26
同じ11月20日には、

http://www.ynu.ac.jp/hus/koho/8323/detail.html

というイベントというか公開講座が開かれますけど、これと混同している可能性はないですか？

37 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 19:57:28.35 ID:n5TNeiBW0

>>33
だよねーw
最近、馬鹿っぷりに磨きが掛かってる
いけいけタカシ！

38 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:04:49.18 ID:VfOHLKPV0

http://www.genron.tv/ch/sakura-live/live3.html

【櫻LIVE】第3回放送 - 上杉隆氏 × 櫻井よしこ

39 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:11:45.07 ID:cumgA+2F0

一回の講義（というか講演）に「一コマ」とはさすがに違和感があるが
本人意味もよくわからず前から憧れていて使ってみたかったとか・・・

いい歳こいたジャーナリストがありえない、と思うかもしれないが
「アウフヘーベンを止揚した」人だから

40 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:14:34.17 ID:VfOHLKPV0

これが上杉のスピンコントロールだったりして？

41 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:29:07.92 ID:hjlAb/1b0

>>26-27
ありがとうございます
やはり「１コマ」という表記がひっかかりますね
はたして隆は継続的な講義を依頼されたのだろうか

42 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:29:35.23 ID:gXWuQmWF0

大学側も一回イベントで公演するのを依頼しただけで
職員面されるとは思っていなかっただろうな

しかも公演やるまえからプロフィールに早速盛るとかｗ

43 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:32:38.27 ID:qGREF9EC0

ネタのレベルが目に見えて下がってきて、もはや悲しいというか哀れだな、、。
貼るメッキも無くなって等身大の馬鹿さが露呈してる感じだ。

一回限りのゲストスピーカーが非常勤講師就任で“来週から講義開始”なんて書くかよ。プロフィールにまで載せやがって。
完全に印象操作だし、こいつの虚栄心丸出しの詐欺師的性質をわかりやすく如実に表してるという意味では、良いネタかもしれんが。

もういよいよ末期だな。

44 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:36:15.03 ID:vUsgmx9U0

「横浜国立大学に講演担当として呼ばれました」でも十分肩書きになるだろうに
なぜ1コマで非常勤講師などと盛りたがるのか

45 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:42:32.97 ID:hjlAb/1b0

”盛る”ことに何の躊躇も無いんだろうなぁ
ごく自然に経歴を膨らませてしまう体質になってる感じ

46 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 20:53:50.81 ID:oZyDoXmEP

小物臭はんぱねえな

47 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:01:19.18 ID:CXEAiyFn0

今回のオファーはタカシ的によほど嬉しいものなんだろうなあ。

48 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:11:31.13 ID:3V96jUC30

非常勤講師に選ぶ大学はアホだがそれでも
もう洗脳される奴は少ないだろ。

講義で大仰な話に興味を引かれて、
著書でも読もうかとAmazon覗いて、
ユーザーレビューで真実を知る。

49 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:13:14.71 ID:jJ5XwI7J0

何日か前に吉田豪が法政大学のゼミに呼ばれて
講演することを告知してたけど、普通の感覚ならこんなもんだよね

来週水曜日、ボクが法政大学でゲスト講師的な感じで何か話すんですけど、
外部からも10人ほど潜り込めるみたいですよ！

50 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:14:32.85 ID:fPliFAC80

常岡浩介って早大少女漫画研究会出身なのに、付き合ってる相手はBBAなのか？
しかも人妻とは。

51 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:19:32.90 ID:P/Z21/BQ0

上杉隆はワザとボケをかましているのかと思ったらマジだったw

52 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:25:40.18 ID:bti8arz+0

＞来週から講義開始です

これで一日だけの講演とかさすがに嘘だろ？
何らかの継続性がなければ「から」とは使わんぞ、、、普通は。

53 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:30:18.22 ID:T2SgyRe+0

＞881 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 08:36:36.85 ID:6FTQ9E7i0
＞非常勤講師と言っても
＞複数人で担当する授業で2回くらい喋るだけみたいな感じだったりして

と書いたが1回だったとはな
ちなみになんでこう書いたかと言うと、
木下黄太がこういうことをやってて「3年間非常勤講師を務めた」と表現してたのを思い出したので
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1335452418/583

54 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:31:01.20 ID:FVc4m5mK0

フツーじゃない、というか、フツーが分からない、
型破りと横紙破りを混同している人なんだな。

55 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:41:48.66 ID:P/Z21/BQ0

もしかして本物のサイコが野放しにされているのかw

56 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:49:42.15 ID:nb2ZcG+i0

非常勤講師って津田大介が好きなSOD女子社員と同じようなものだろw

57 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 21:50:43.41 ID:Q1yyEAIy0

http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/94.html
書き起こしです。wiki異様に重いんだけど自分だけかな・・・

58 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:04:35.18 ID:h0DwXmLL0

>>57
乙です！
自分のとこからはサクッと見れました。

> 上杉：まったく違いました。結論から言うと、それはインターネットに最初、
> 一番最初に元情報はですね、各国大使館のリストなんですが、記事ではなくて。
> まずですね、海外メディアがそのリストを作成した特別に、個別にしたのがですね、
> それを翻訳する人たちが、まさに匿名の人たちがいて、そのネット上に落ちていたものを
> 私の情報提供者の方、この方は細かくはこれ言えませんけど、その方がですね、
> 政府、外交関係者の方がまとめたものを、それをお互い使ったということが確認とれましたので。

この説明、わかる人いるのかな?
相当しどろもどろなんだけどw

59 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:10:54.67 ID:hjlAb/1b0

海外メディアが大使館の情報をリストにする
↓
それをネットの匿名の人が日本語に訳す
↓
さらにそれを読売とＤ氏がそれぞれ”丸コピペ”した

こういうことを言いたいのか？

60 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:11:37.06 ID:7MiPoydM0

toggeterのまとめコメント欄にあるけど、国立大学では、１回だけゲストスピーカーを
呼ぶのにも非常勤講師採用の教授会の承認が必要らしいね。

それを非常勤講師に就任！って公式ホームページに堂々と載せるなんて
ありえんだろ、、、

61 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:13:26.95 ID:bti8arz+0

よく分からんが「著者調べ」とはおよそ程遠いものだという事は分かる

62 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:13:42.07 ID:mHG5xwUq0

翻訳すると「海外メディアがつくったリストを日本語に翻訳してくれた人がいて、
その人がネットにあげてたものを読売と上杉がそれぞれ使った」といいたいのかな？

無理筋にもほどがあるだろ。読売は「自分のとこの記者が大使館に問い合わせて
まとめた」と池田信夫に答えたんじゃなかったっけ？

63 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:13:49.48 ID:7MiPoydM0

>>59
新聞社はリスキーそんなことしなくても、自力で調べられる人員がいるはずだし
ネット上のネタなら、読売と上杉だけじゃなく他にも同じものがあるはずなんだけどねｗ

64 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:16:32.97 ID:hjlAb/1b0

まあ週明けに出すって言ってるから、それを見てからって話になるかな
もう明けてるけど

65 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:17:23.04 ID:qGREF9EC0

>>58
“お互い使った”って上杉と読売がってこと？
読売は自社調べと池田信夫の問い合わせにコメントしたんじゃなかったか？

66 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:19:02.34 ID:qGREF9EC0

>>62
被った失礼。

67 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:19:08.15 ID:0UmFk9PJ0

>>59
最後の文だけ読むと、読売とＤ氏は政府、外交関係者が
まとめたものを使ったと読める。匿名の翻訳した人たちは
翻訳しただけで、まとめたのは政府、外交関係者？

政府がまとめたらなら、政府が発表してもおかしくないとも
思うがどうなんだろう。

68 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:20:05.39 ID:0UmFk9PJ0

>>61
上杉はこの著者調べに対してどんな弁明するんだｗ
どこが自分が調べたんだよｗ

69 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:21:57.82 ID:bGcBHZcF0

政府関係者：Ｄがインターネッツ２ちゃんねるに落ちていたものを
新聞社と上杉氏に情報提供したと。。。

70 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:23:25.05 ID:nb2ZcG+i0

>>59
普通に考えれば読売新聞のリストを転載したサイトのリストをコピペしたという事だよねw

71 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:26:03.56 ID:T2SgyRe+0

>>58
しかもそのネットの匿名の翻訳者たちは、
サーチエンジンの検索に引っかからない会員制のフォーラムかメーリングリストかニュースグループで活動しているというわけだな
そんな面白い存在があるなら、
取材してその翻訳者たちのマスメディアへの影響について詳しく報じてくれよな

72 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:27:13.70 ID:Q1yyEAIy0

海外メディア→匿名の翻訳者たち→政府・外交関係者→読売および上杉

こういう説明だと思います。

73 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:28:49.86 ID:VfOHLKPV0

上杉　その「メルトダウン」という言葉を言った時、しばらくずーっとですね、もう
本当に半年以上「デマ」と言われました。してないと。結果は皆さんご存知だと思います。

この半年以上「デマ」と言われました。って言うのが既にデマなんだよなｗｗ
恐ろしい奴だｗ

74 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:29:32.96 ID:0UmFk9PJ0

Ｄ氏は政府、外交関係者ってことか。

75 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:30:18.53 ID:GmnR/aad0

海外メディアってどこ？

76 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:30:33.01 ID:lkjf++a50

ツッコミ用動画：上杉隆櫻LIVE（櫻井よしこ責任編集）で疑惑について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339364

さあつっこめ。さあさあ。

77 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:30:49.61 ID:hjlAb/1b0

>>75
googleかな

78 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:31:39.90 ID:GyIRpgWy0

きっと「海外メディア」という名の媒体がどこかにあるんだよ。きっと。

79 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:32:25.94 ID:VfOHLKPV0

>>73　なんで「メルトダウン」という言葉を言ったら半年以上「デマ」
と言われるんだよｗｗ　バーカデマ野郎ｗｗ

80 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:32:29.84 ID:T8B35g3Q0

嘘をついたり吹かすことに躊躇がないというのをこえて
もはや本人がそう思い込んでるんじゃないかというレベルだな

81 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:43:01.86 ID:VfOHLKPV0

実は今日初めてきちんとお話しますが、この１ヶ月間、そうは言っても自分
も間違いはあって、あの３・１１は大混乱の最中、停電もして、状況もわか
らない中、もしかして読売新聞の記事を盗用したのかもしれないと、これは。
あるいは善意の情報提供者が読売新聞の盗用の記事を私に渡したのかもしれ
ない。こういう可能性を全部チェックしました。その報告書が１００ページ
ぐらい、事故報告書、そして第三者、さらには弁護士も含めてチェックした
ものを週明けに出します。

ほんとにだすんだな？今までそうやって何度も無視してきたからなｗ
これもデマだろｗｗ

82 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 22:50:43.10 ID:n5TNeiBW0

>>57
お疲れ様

それにしても
ラジオで16日には(一応)言っていたとダイヤモンドで書いていたが
今回の話からアメリカが避難勧告出した17日以降に表を手に入れたのが確定
みごとに前の設定と矛盾している
駄目だこりゃw

83 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:01:11.50 ID:Of+qLPdb0

>>24
蟹瀬誠一ってあやしげな大学から学位を授与されてる…。

2000年にランバート大学から名誉博士号を授与されたが、これはディプロマミルにあたると報道された[1]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9F%B9%E7%80%AC%E8%AA%A0%E4%B8%80

84 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:05:59.01 ID:D6/lKRhw0

>>50
それ関係ないと思うんだが。
人格はともかく描く漫画は面白かった。
藤子FのSF短編を絵柄もテイストも完全に自分のものにしてて羨ましく思った。
でも人格はあの通り。

85 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:11:02.80 ID:GjE+8+z10

ハッタリ営業マンなら、優秀なのにな。

86 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:22:24.78 ID:CysQmgkN0

営業マンだったら、ハッタリだけで信用ならないと即座に切られる。
嘘言ったら終りですよ、営業マンだって。

87 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:23:33.14 ID:P/sVKZTB0

また落ちてる。繋がらんがな

しかしこの人本当に病的な盛り癖があるね

人間として憐れだわ

88 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:25:15.71 ID:T2SgyRe+0

海外メディア→匿名の翻訳者たち→政府・外交関係者→読売および上杉

という図式が正しいならば、
ラジオ放送のあった日本時間3月16日朝（欧米は未だ3月15日だ）
の段階で「海外メディア」は米国80km退避決定について報じていなければならない、ということだな
米国の正式発表前の速報スクープだ
しかし検索しても見つからん

89 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:28:56.82 ID:nb2ZcG+i0

斜め上杉→嘘杉
本人が知ってたんだｗｗｗ

90 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:33:08.93 ID:3F9kfTsH0

どこの世界にも似たような奴がいるんだな。

まだ見ぬ最後の強豪・久保田武蔵とは何者か？！
http://togetter.com/li/402456

91 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:34:23.86 ID:jJ5XwI7J0

>>86
適当に盛ったり、あり得ない不安を煽ったりしたら
たとえ契約取れたとしても、その後がメチャクチャになるよね。

上杉が役に立つのは、詐欺まがいのブラック企業ぐらいだろう

92 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:38:28.85 ID:W6DGIEt20

NHKのほうからきました
受信料はらってください

93 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:42:51.60 ID:o0jj9yPg0

非常勤講師って喧伝したのは上杉得意のセンスゼロギャグ

94 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:49:17.93 ID:GjE+8+z10

オレオレ系からスカウトされたりして?

95 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:54:52.36 ID:Ux6SsUok0

冗談にマジレスするつまらない奴らってオチで収束させそう

96 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:58:04.60 ID:nb2ZcG+i0

>>76
高圧洗浄からアスファルトを剥いで除染に切り替わったw

97 ：文責・名無しさん：2012/11/12(月) 23:59:32.47 ID:oz88bDPP0

まあ前から言われてることだが、上杉批判派には「上杉だから間違ってる」ってやつもいるけど、「上杉の言ってることはこことここが間違ってる。理由はこのデータとこのデータ」って奴がいる。
擁護派には、「上杉だから正しい」って奴と、「上杉の言ってることはここもここも正しい。理由は上杉がそう言ってるから」って奴がいる。
なんだ五分五分じゃないかw

98 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:02:37.89 ID:lhHPqxMk0

大学で雇用契約をする以上　教授会を通すのは当たり前
今日就任したということは　上杉を雇った学部の教授会が先週の金曜日あたりにあったんだろうね
２０日（火）に講義があるんだから１６日（金）の教授会ではちょっと直前すぎる
ゲスト講師は２週間前の教授会で承認するという慣例になっているんじゃないかな

99 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:04:24.69 ID:y4UuBudzP

>>57
書き起こし乙です

価値便覧的（？）→価値紊乱的
？？（聞き取れず）→オプエド（Op-ed）

だと思います

100 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:04:43.48 ID:Zp5CYUdl0

>>97
循環論法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%AA%E7%92%B0%E8%AB%96%E6%B3%95

101 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:05:53.51 ID:4a6Xqk8f0

非常勤の契約を結んだんですかね。講演があるのはわかりましたけど。

102 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:08:22.34 ID:4a6Xqk8f0

>>99
そうですね。ありがとうございます。

103 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:08:46.83 ID:Aw7G53Vi0

>>50
最近見ないヒロミ（タレント）も、おっぱい星人を自称しているが、嫁は松本伊代

104 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:11:02.87 ID:n0ZqTiy/0

>>59
要するに、ソース２ちゃんに「著者調べ」と付け足したみたいな？

105 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:12:51.10 ID:3infOJsm0

100ページ云々は意図的なボケだと思っていたら、櫻井さんにも同じ説明をしている。
ということは冗談ではなかったんだね。

106 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:16:11.27 ID:JNlpvZn90

え？講義って１回だけだったの？
「来週から講義開始です」ってツイッターに書いてたけど、来週開始で来週終了？

107 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:20:13.00 ID:hEx/dvMg0

上杉信者の変遷

○最初は「どこが間違いだ？言ってみろ、攻撃したいだけだろ」（無謬神話）
○誰の目にもおかしな所を隠しようが無くなってきて「うっかりもある、大雑把な人だから（笑）」
○うっかりミスとか到底いえない故意犯の連続に「嘘や出鱈目をいう人であっても巨悪と対決している姿勢を支持する」

さて次は、巨悪を嘘や出鱈目で批判してもそれは巨悪を利することにしかならない。と気付いた時に
信者が何を言い出すのか多少楽しみ

108 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:20:57.15 ID:Zo8/vUgq0

>>「来週から講義開始です」
から…？

109 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:22:01.48 ID:av6/8K8K0

>>57
＞一番最初に元情報はですね、各国大使館のリストなんですが、記事ではなくて。
＞まずですね、海外メディアがそのリストを作成した特別に、個別にしたのがですね

「元情報」→「原情報」
「リストなんですが」→「リストなんですよ」
「そのリストを作成した特別に」→「そのリストを作成した個別に」
とそれぞれする方がいいかと思うのですがどうでしょう？
あと前の方にあった「価値便覧」は「価値紊乱」かと（風紀びんらんのびんらん）

「上杉氏による経路の説明」はない方がいいと思います。

110 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 00:27:44.13 ID:4a6Xqk8f0

>>109
チェックありがとうございます。

>「元情報」→「原情報」
これ私もどっちかなあと思ってました。

>「上杉氏による経路の説明」はない方がいいと思います。
ではとりあえず削っておきます。

111 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 01:04:15.91 ID:OxVNy4Gs0

なんかどんどん墓穴掘ってるな…。ということは、匿名の人物が作った
ネットで落ちてたデータを基に原稿書いて、マスコミ報道批判してたわ
けか？　読売もそのネットに落ちてたソースを紙面にのっけたと？

ホントにそれ言い張るなら、コピペ以上に読売を怒らせると思うけどな
あ。ん？　もしくは読売のリストをコピペした人物がいて、それを知ら
せずに上杉に提供したってことかな？

なんかよう分からんけど、どうしてスペースの位置まで一致してるのか
の説明になってないんじゃないかな。

112 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 01:10:03.67 ID:bG+4mVfK0

１００ページの報告書（）見れば分かるんじゃない？

113 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 01:33:57.07 ID:SqIrxlQ30

はよ100ページの報告書をｗ

114 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 01:39:05.18 ID:OxVNy4Gs0

１００ページ読んでもよくわかんなかったらどうしたらいいんだろう。

115 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:03:22.75 ID:GMzrxspB0

この理屈では、当然、読売からの公式の説明も入ってなければ、報告書の意味がないな。

116 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:05:16.45 ID:bDHvA5ij0

>100ページ
楽しみ。この秋最高の不条理ミステリーに違いない！
ちなみに犯人はUってのはこのシリーズのお約束ね。

117 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:06:13.86 ID:1gEBbgy+0

>その報告書が１００ページ
ぐらい、事故報告書、そして第三者、さらには弁護士も含めてチェックした
ものを週明けに出します。

また宿題ふやしてるｗ

118 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:08:09.23 ID:rV8VCKlo0

http://uesugitakashi.com/?p=2518
【上杉隆を誹謗・中傷するメールなどに関するお知らせ】

> 特にツイッターなどのインターネットメディアは、匿名で意見を発信できることから攻撃的であったり、実際は少数でも多数の意見のように見えることもあります。

> 上杉隆事務所としては、こうした事実無根の抗議メールなどが業務妨害にあたるとして、法的措置を含めて対応をしている段階です。

自由な言論空間とかいうお題目はどこへ行ったんだろうねー
切込隊長の末期に似てきたなー
法的措置なんか取ったって時間の無駄なのに

119 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:09:06.15 ID:av6/8K8K0

100ページ報告書の目的は、
「読売以外のソースからあのリストを作り得たこと」
（より正確には「あのリストにある全ての情報を知り得たこと」）
の証明ではないかと想像します。

120 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:12:24.07 ID:diM2dQnQ0

上杉は大マスコミの報じない尼崎の事件とか脱法ハーブの偏向報道をなんで批判しないんだよ
それこそ原発より今、重要

121 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:33:27.39 ID:r0Zy6ayz0

>>97
批判派も擁護派も後者は違うと思っている、根本的に相容れない
前者なら例え上杉が間違っていても正しくても分かち合えるよ

122 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:40:40.09 ID:SqIrxlQ30

非常勤講師の件はこういうことかー
http://www.twitlonger.com/show/je8df7

123 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 02:45:22.00 ID:8/26YI0f0

もうちょっと泳がしたかったなぁ。

124 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 03:13:43.00 ID:xqonw6qi0

御堂岡啓昭

125 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 03:51:14.04 ID:g7XEKev50

上杉：まったく違いました。結論から言うと、それはインターネットに最初、一番最初に原情報はですね、
各国大使館のリストなんですよ、記事ではなくて。まずですね、海外メディアがそのリストを作成した個別に、
個別にしたのがですね。それを翻訳する人たちが、まさに匿名の人たちがいて、そのネット上に落ちていたものを、
私の情報提供者の方、この方は細かくはこれ言えませんけど、その方がですね、
政府、外交関係者の方がまとめたものを、それをお互い使ったということが確認とれましたので。

何を言っているか全く理解できないんだけどわかる人教えておくれw

126 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 04:10:29.29 ID:EiYtr1O60

>>64
>まあ週明けに出すって言ってるから、それを見てからって話になるかな
>もう明けてるけど
「翌週明けとは言ってません」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

127 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 05:06:37.41 ID:r0Zy6ayz0

>>125
上杉も読売も官報をそのまま流した
盗用はなかった
上杉は大手は報じてないと嘘を流した

128 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 05:11:18.39 ID:XM2gjJ2B0

上杉は「読売もコピペした」という認識な訳？

129 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 05:25:03.39 ID:SqIrxlQ30

そう言ってるも同然な表現だね

130 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 05:30:40.86 ID:rxL1ux2P0

問題の本質、彼は理解できてるんだろうか？

全角空白とか、まったく同じ国の並びとか、説明文も一言一句同じとか。

131 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 05:36:49.35 ID:r0Zy6ayz0

AかBの間違いをした
AかBかは分からないから調査する
分かりましたA（B）が正しかったです
B（A）が間違えていました

論理的にはどう間違えたのか違うだけで間違えている余地は変えられない

132 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 05:45:51.00 ID:v4yK40V60

政府、外交関係者の人物「D氏」がまとめたものをそのまま読売も自分も用いたにすぎない、
ただしソース「D氏」のことは言えませんってことでしょ。
この言い分の予想はスレでもされてた。

ネット上に落ちていた精度不明の退避勧告リストを政府・外交関係者が報道関係者と共有していた・・・
それだけでもけっこう問題だけど、上杉側が精度を確認せず公開していたら大した度胸じゃない？
いつも批判している記者クラブと同じで政府関係者の非公式情報を垂れ流してるんだから。

133 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 05:49:28.29 ID:VQrhENlL0

どのみち「著者調べ」としてしまったことへの言い訳には全くなっとらんよ、横国非常勤講師の上杉くん。

134 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 06:20:41.64 ID:Zp5CYUdl0

>>130
上杉事務所の発表を見ていると、何が問題なのかは理解している。
上杉は、自分の言葉を受け取る相手に問題を理解させないようにしている。

>>121
おいおい。>>97 は釣りだよ。よく読め。

>>123
上杉を泳がす必要はないでしょ。
すぐにバレて潰されることの方が、「上杉は素人にもすぐわかるほど杜撰なことを繰り返している」ことが周知される。

135 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 06:30:16.21 ID:zxXPU1gq0

記事盗用って悪質な「窃盗犯」だよな。
経歴詐称の森口。横浜国立大学は、窃盗犯で経歴詐称男の講義をやるのか。
東京医科歯科大や東大が森口で被った痛手より、大きい深傷を負いはしないのか。
大丈夫なのか。心配だ。

136 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 06:37:22.94 ID:zxXPU1gq0

≫81
　「あの３・１１は大混乱の最中、停電もして」と言っているが、
３．１１の東京って停電あったっけ。その後の計画停電でも上杉事務所のある中央区ってのは計画停電の対象外ではなかったっけ？
こういうことでやるんだよね。

137 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 06:38:42.94 ID:zxXPU1gq0

　ところで江川詔子さんに回答したの？

138 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 06:58:42.74 ID:8/26YI0f0

>>132
読売はD氏のコピペしたのか、って確認しすればいいんじゃない？

139 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 07:07:22.15 ID:zxXPU1gq0

レモンのTwitterによれば、桜井との対談で、
上杉が「D氏から提供を受けた待避リスト」をともに使ったと、説明しているな。
その資料は政府関係者が作ったとも。
読売は自社の記者が大使館などに問い合わせて作ったと説明しているけど、読売が嘘をついたことになるの？
こんな表、読売の記者2人が手分けして調べれば2,3時間で出来るよ。読売の説明が正しい、
嘘つきにされた読売は抗議すべきだ。

140 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 07:18:51.02 ID:XM2gjJ2B0

「読売が嘘で上杉を潰そうとしてる論」を焚き付けて読売が無視できない状況にするのが
白黒つける一番の近道かもな
オレも読売汚い！大メディアは汚い！って煽りまくってやろうかな

141 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 07:38:01.02 ID:v4yK40V60

読売も政府・外交関係者からリストを入手したうえで、各国大使館に確認してから記事化したって流れかな。
ただしそのD氏提供ファイルには、はじめから3カ所全角スペースが埋め込まれていてそのまま流用するかどうか実験されたのかも。
政府・外交関係者がリーク先に読売と上杉氏、2か所を意図的に選んだのなら、すごく興味深いと思う。
ある意味単純な経過だと考えられることに100枚の説明を出してくるというんだから、いまは待つしかない。

おそらくオフ懇40万枚メモも官房長官経験者などの政府関係者にメモの存在を明かされて、
通算枚数は一部分の枚数からの憶測で語ったものが独り歩きする一方で、
メモの完全な入手、もしくは情報提供者との合意に至らなかったんじゃないか？
だから1年近く前に公開するといったものの実現できないままスルーしているんじゃないだろうか。

142 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 07:55:51.59 ID:bDHvA5ij0

過大評価乙。

143 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:04:12.65 ID:RgVun/CL0

もう一回基本に立ち返ろう。
コピペは飽くまでも副次的な問題。
上杉は「大手メディアは報道していない」とデマ、嘘を言った。
そこが一番の焦点。

144 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:11:45.05 ID:qnSRFnYQ0

てか本当に100ページもあるんだとすれば
その文書が「反証」ではなく「言い訳」だってことを無駄に多い分量が物語ってる
上杉の言い訳が要領を得ず長いのはいつものこと
目的はバカ信者を煙にまく事

145 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:12:02.61 ID:zxXPU1gq0

>>141
読売にとって退避リストって、難なく調べて作ることができる資料だって。
わざわざ、政府・外交関係者から押し戴くデータじゃないって。若い記者２人に
２時ごろに「夕方まで作っておけよ」と言って記者が電話かけて、エクセルに打ち込んで
作って終わり。2時間もかからない。そんなもの「政府・外交関係者」からもらうわけないじゃん。
しかも、各国の退避勧告の話は福島第一が爆発した当日からメディアで個別に出ていたし。
読売はそれをまとめただけ。

146 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:27:54.86 ID:/R/caBGR0

往生際が悪すぎて笑える
ここまで吹くと「無断転載しました」「申し訳ありません」が使えなくなるぞ

147 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:31:55.09 ID:QjgY7i/a0

>>143
それは「用語を統一します」という、ジャーナリズムでは有り得ない後出しジャンケンで、本人は終わらせたつもりだろｗ

上杉の「用語統一とは」

「AがBを殺した」と、散々触れ回る
それに反する事実を次々に突きつけられ
＞これからは用語を統一します・・・と
「AがBを殺したかのように見えた」（しかも、・・・かのように見えた、という証明は上杉の主観）

用語統一ではなく誤りを糊塗するための馬鹿げた誤魔化しなのだが
これで納得する信者のおつむが凄い

148 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:46:25.19 ID:RgVun/CL0

>>147
その通りです。
「用語統一」では済まされない問題であると言う事はまとめWikiでも明らか。
「用語統一」では無く、上杉に間違いだと認めさせ謝罪させ訂正させると言う手順を経させる必要がある。
上杉は「大手メディアは報道していない」とデマ、嘘を言った。これが本論。
そのデマ、嘘で悪影響があった事は明らか。

みんなそこを忘れないで。

149 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:46:59.18 ID:Zp5CYUdl0

>>141
> おそらくオフ懇40万枚メモも官房長官経験者などの政府関係者にメモの存在を明かされて、
> 通算枚数は一部分の枚数からの憶測で語ったものが独り歩きする一方で、
> メモの完全な入手、もしくは情報提供者との合意に至らなかったんじゃないか？

なんでそんな「ありそうもない話」が出てくるんだ。陰謀論は勘弁してくれ。
上杉はジャーナリスト活動休止宣言後、週刊ポストで

> ジャーナリストは休業するって言ったけど、ジャーナリスト以外は休業するって言ってないから、
> これからは取材をしてないことでもバンバン発信しようと思ってるんだ。
> ジャーナリストを名乗らなければもっと過激な意見も言えるからね

と語っている → http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/13/9105/
40万枚メモってのは「これまでのジャーナリスト生活の中で」手に入れてきたもので、別に最近のものではない → http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/542.html
内容だって「別の記者が書いたメモ」をもらっただけモノなわけ。
つまりメモした記者も記事にせず、上杉もこれまでネタにして来なかった出がらしのカスみたいな情報ということだ。
40万枚という数だって、100ページの報告書とか、懸垂100回とかそういう類の意味のない数字だ。

それで上杉が何を考えてたかっていうと、多分もうネタがないから適当に脚色したりでっち上げた話を書いたり話したりして、
突っ込まれたら「裏は取れてないし取材もしてないが自分はジャーナリストではないから」「取材メモとして人からもらったものに書いてあっただけだから」
と言い訳しようとしてたんだろうと考える。やり放題だ。実際いまやっていることも大して変わらないのだが。

しかしそれをやろうとしたら小島慶子の降板で地雷を踏み、今や信頼性はガタ落ちだ。何か発信するたびに調べ上げられて矛盾や事実との乖離を指摘され非難される。
そういう状況で他人のことをでっち上げるのは賢明でないし、現状だと訴えられたりもするだろう。危ない。

そんなわけで、40万枚という数も怪しければ、情報の質としてもカスで、無意味なものをフカシたり示唆的なことを述べたりしてさも「俺は持っている」ような感じを出してるだけなんでしょ。

150 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:52:23.19 ID:7eYCtdt00

いずれにしても、上杉の言い分を仮に認めるなら、読売は政府関係者のD氏
だかがまとめたテキストファイルのリストをそのまんまコピペしたことに
なる。でないとスペースの位置まで一致することはありえないけど、たとえ
政府からとはいえ、もらったデータをそのまんまコピペすることは普通の
マスコミならまずやらない。

使うにしたって、必ず文字をもう一度起こして、レイアウトとかもやり直す
だろ。表現や言葉も考えるし、校閲も通る。メルマガ作ってるんじゃないん
だから、仮に万が一、同じ元データ使っても、スペースの位置まで同じ、レ
イアウトも同じなんてあり得ない。

151 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:56:13.25 ID:Zp5CYUdl0

>>149 続き

そういったわけで、上杉は事実と違ってもOK的な態度をとっていたわけだが、そういうわけにもいかなくなって

【40万メモリークスについてのお知らせ】
http://uesugitakashi.com/?p=2383
> さらにファクトチェックなどのため、予想以上に時間がかかっております。

とか言い出したんだろう。ブレるんだよね。震災前にはハンター・トンプソンをageてアウトローを気取ってみたかと思えば、
震災後はNYTの権威を持ちだして正統派をアピールしたりと、ブレ過ぎなんだよな。

>>148
> 上杉に間違いだと認めさせ謝罪させ訂正させると言う手順を経させる必要がある。

そりゃ無理だと思うよ。日垣隆とかの例もあるし。
仕事が徐々に減っていき、影響力がなくなっていくだけでしょう。終わりはないよ。

152 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 08:58:10.88 ID:7eYCtdt00

オフ懇のメモは「政府はこんなことを隠している！」ということを書きたい
んじゃなくて、「記者クラブの記者はこんなに政治家と癒着している！」っ
てことを延々と書きたいんだろうね。

オフ懇である以上、どこまで書くかとか引用どうするとか、談合してるだろ
うし。それのよしあしは措くとして、マスコミがこの世の悪だと思ってる上
杉の信者には受ける話だろう。

153 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 09:13:50.26 ID:xsp0/i9u0

http://uesugitakashi.com/?p=2543

あの「僕マグ」がマンガに！！

今週11月15日(金)に新発売されます、ゴルフダイジェストコミック「ボギー」に

あのGDアプリでおなじみの「僕のマグノリアレーン」がマンガになって掲載されます。

発売日が待ち遠しいですね。

なにがあのだよｗｗ
誰もしらねええよｗｗ
いちいち盛ってくんじゃねえよｗｗ
早く１００ｐの報告書出せ　カス野郎

154 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 09:36:36.30 ID:TVl3gHfy0

横国が制度上でも非常勤講師だって認めてるから別にプロフィールに書いたっていいとは思う。
ただ、その実質は一回の講演なわけだから、
プロフィールに書くということで、いかに人物として薄っぺらいかということを示している。

155 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 09:37:35.94 ID:RgVun/CL0

>>151
> そりゃ無理だと思うよ。日垣隆とかの例もあるし。
いや、上杉にそれを実行させる必要は無い。上杉が手順を経る事ができない人間であると
みんなが認識し、影響力が無くなるのでもいい。

とにかく、コピペの検証も大事だけど、それだけに固執するのは上杉の思う壷と言う話。
上杉が「大手メディアは報道していない」とデマ、嘘を言った事が問題であると言う基本を忘れないで欲しい。

156 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 09:49:14.78 ID:TVl3gHfy0

つーかそういう制度なら横国の非常勤講師ってかなりの数いるんだろうなw
それを肩書きとして用いてないだけで。

157 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 09:53:36.93 ID:xPYpWEvG0

普通は書かない罠ｗ

158 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 09:55:37.18 ID:vzoQ0LGs0

「非常勤講師になりました！まあゲストで一回お話するだけですが」
とかだったらなるほど～と思うんですけどねえ。

わざわざヒトコマとかいうあたり天性のセンスですね。
詐欺の。

159 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 10:28:26.12 ID:T844rmIC0

国立大学は大学法人化したが、それでも血税が注がれている。納税者にきちん
と説明できる、誰もが認める講師の起用は当たり前。論文ゼロ、学部卒、著書
に疑義が指摘されている人物を起用しては批判されても仕方ない。少なくとも
登用問題がクリアされる前の起用は、誰が考えてもおかしい

160 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 10:29:09.49 ID:4a6Xqk8f0

>>145の言うとおり、読売の退避勧告リストの情報それじたいは、各国大使館、国務省、国防省、通信社などの情報から3月16日から17日にかけて個別に拾えるもので、
情報それ自体としては別に珍しくもなければ、上杉が説明しているような複雑でトンチンカンな過程をわざわざ経て得るようなものでもないですよ。
ちなみに上杉が以前言ってたような、すべて大使館情報として得られるというのは嘘です。これだけでも、自分で調べたんじゃないことがわかる。
何だったら自分で個別に調べてみればいい。

161 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 10:30:03.09 ID:T844rmIC0

ネット上に落ちていたものを使いながら、２ちゃんでの批判をバカにするの
は筋違い

162 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 10:46:52.45 ID:mIgjBDbC0

退避勧告リストは、全部の国がHPで公表してたの？
そもそも日本語？

163 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:04:22.70 ID:Zp5CYUdl0

>>162
その辺は以前このスレでも調べたが、

> 全部の国がHPで公表してたの？

見つからない国もあった。

> そもそも日本語？

いいえ。だって例えばフランス大使館だったら対象は日本にいるフランス人だから当然フランス語ですよ。
日本語での情報が書いてあった国もあったかもしれませんが。

164 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:08:46.26 ID:mIgjBDbC0

>>163
そうなのか・・・そりゃそうだよな
誰でも簡単に調べられた、なんて言いやがって

165 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:15:41.42 ID:4a6Xqk8f0

いや、比較的容易に調べられることは調べられるんですよ。少なくとも英語で得られるものについては。
もともとはどれも、政府機関がプレス・カンファレンスなど公の場で語った情報ですからね。
だから何か極秘のソースから得たかのような話にする余地なんてないです。

166 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:16:51.18 ID:koV0gwXgP

ダイヤモンドを降ろされても週一でちゃんと燃料を投下してくれるタカシたんw

167 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:37:31.89 ID:mIgjBDbC0

>>165
上杉は誰でもネットで見られた情報なので、
盗用するほどの物じゃないって言ってるんじゃないの？

168 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:40:45.39 ID:koV0gwXgP

そりゃ、上杉か全角スペースつきでコピペったのは、読売新聞のサイトだしねw

169 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:41:36.90 ID:lhHPqxMk0

「ネットで見た」ってネットのどこで見たんだよ

170 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:46:14.44 ID:4a6Xqk8f0

>>167
情報それじたいが盗用するほどのものじゃない、という事は、盗用を否定する根拠にはならないですね。
ネットで見られる情報だとしても、読売と全く同一のリストを掲載しているということで盗用疑惑が言われているわけです。
繰り返すまでもないですが。

171 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:46:39.06 ID:xsp0/i9u0

http://www.snickers-shazai.jp/

上杉のツイログみたらこんな広告がｗｗ
上杉オメえも裕也さん見習って謝罪しろｗｗ

172 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 11:47:14.82 ID:4a6Xqk8f0

>>170
補足：それぞれの情報が個別的には、ネットでみられるとしても。

173 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 12:01:14.57 ID:xsp0/i9u0

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4479392114.jpg

この国の「問題点」　続・上杉隆の４０字で答えなさい

100ページの報告書？
４０字で答えろよ。

174 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 12:01:52.21 ID:bG+4mVfK0

読売が掲載する以前にすべて纏まった「テンプレ」が存在したことを証明しないと
何も意味がないよね。そうでないと上杉のストーリーは成り立たない

175 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 12:05:46.17 ID:xsp0/i9u0

100ページの報告書を今週中に出すっていったけど絶対
ださんだろｗｗ

176 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 12:14:42.18 ID:5pf1JdsZ0

出さないだろうね。一般には公開しない、という理由を懸命に考えているのかも。

「顧問弁護士のアドバイスにより、法的措置にのみ使用することといたしました。ご心配をお掛けした
皆様にはご賢察のほどよろしくお願いいたします。」

あたりでどうだｗ

177 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 12:27:24.24 ID:8/26YI0f0

整理すると、疑われているのは

各国大使館情報→読売→D氏→上杉

で、もしかしたら

各国大使館情報→読売→D氏(上杉別キャラ)=上杉

の可能性もあると。で、上杉の説明は、

各国大使館情報→D氏→上杉 & 読売 + その他

って感じ？

178 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 12:40:21.04 ID:xsp0/i9u0

いずれにせよ、読売はちゃんと退避リストを掲載してんだから
その点に関しては読売に謝罪したらどや上杉ｗｗ

179 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 12:41:25.17 ID:c4OjlI100

炎上マーケティングと云う言葉を思い出した。
ワザとやっているとしか思えない。

ttp://uesugitakashi.com/?p=2527

上杉隆（著）週間朝日取材班（著）

週刊と週間を間違えてるヨ。
こんなトコこそ、コピペすべきと我思う。

180 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 13:01:35.51 ID:Zp5CYUdl0

こんなんあるんだ。youtube をニコニコ化するサイト

【櫻LIVE】第3回放送 - 上杉隆氏 × 櫻井よしこ
http://www.y1outube.com/watch?v=PTDFWCk7Tq4

>>76 は削除対策をしているんだろうけど、youtubeにあがるとコメントはつけれちゃうんだな。

181 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 13:09:16.03 ID:Zp5CYUdl0

>>179
普通にラジオとかで、検察が不起訴にしたんだから検察審査会による強制起訴しても無罪だろ、検察審査会って問題あるんじゃねーのってつっこみは散々されてたと思うけどね。
江川紹子だってそういうことを言ってたし。

参考：小沢裁判の問題点　江川紹子の指摘と検察の正義
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1383.html

むしろ、強制起訴だ、有罪だ！なんて言ってた所なんて逆にあるのかとね。
法律に触れることと、倫理的にダメだろうというのは違うわけで。

小沢一郎が倫理的にまずいというなら選挙で落ちれば？という感じだが、どっこい地元では強く選挙で選ばれてしまう、という問題を解決する方法はないわけで。

182 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 13:11:36.22 ID:aC4sVbRo0

ここで騒ぐのもいいけど直接抗議するのも効果的

上杉出演番組

北海道文化放送：U型テレビ
問合せ先 https://uhb.jp/inquiry/form.html 又は [email protected]
　
東京FM：TIME LINE
問合せ先 http://www.tfm.co.jp/on_the_web/service/
FB http://www.facebook.com/TOKYOFM.TIMELINE

東京MXテレビ：5時に夢中　
問合わせ先 0570-00-1400
http://www.mxtv.co.jp/goji/mail_form.html

183 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 13:11:37.25 ID:oJ/QPc830

でーはでっちあげのでーーーー

184 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 13:22:19.34 ID:qWKXCxaS0

上杉は炎上マーケティングではないだろ。
吹かすたびに活動が縮小していってるし

185 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 13:24:14.85 ID:xsp0/i9u0

6月19日（火）　講義＠独協大学

6月23日（土）　講演＠岡山

6月26日（火）　講義＠獨協大学

ちっ、つくづく頭悪いスタッフだわｗｗ

186 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 14:43:24.13 ID:Pp5fVlI30

>>177
上杉の説明は、

各国大使館（複数）→海外メディア（複数）→匿名の翻訳者（複数）→D氏（複数の情報を表にする）→上杉 & 読売

だと思う。

自分の推理は、

一般人（日本人）が読売の表をネットにコピペする（ソースが読売だと記さずに）
↓
上杉が見つけてコピペした（その一般人が独自に調べて作った表だと思ってパクった）

んだと思う。
海外メディアや政府関係者が登場する余地ない。

187 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 14:47:46.18 ID:4a6Xqk8f0

読売以前にテンプレがあったと言うと同時に、誰も確認できないように無意味に複雑な話にしておく必要があるんでしょうね。

188 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 14:59:46.31 ID:rEyJBI280

>>186
上杉の説明は自分も同じ理解

事務所のスタッフが資料として、読売の記事をコピペ
　↓　　　　
出処を確認せずに上杉が使う

実際はこんなもんじゃね。

189 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 15:07:33.05 ID:4Wuo+2+i0

上杉が読売オンラインの記事をそのままコピペしてメルマガに転載
その時は流石にまずい事は自覚してたので「ｄ氏からの提供」という事にして保険を掛けておく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
メルガマガの件で誰も突っ込んでこなかったので、もうバレないと思い著作では「著者調べ」とした

俺はこう思ってるけど

190 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 15:35:22.30 ID:OR3gdqI/0

これはもうダメかもわからんね

191 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 15:38:21.66 ID:xsp0/i9u0

http://www.kyoto-up.org/wp-content/uploads/2012/04/bira.jpg

お前が炎上してんじゃねえかｗｗ

192 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 15:47:33.10 ID:QjgY7i/a0

>>189
「ｄ氏からの提供」と上杉が言い出したのを確認できるのはいつからなのよｗ

193 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 15:56:03.88 ID:GTzx/b9y0

http://uesugitakashi.com/?p=2560

＞『小沢裁判「無罪確定」リンチの首謀者は？』
＞
＞上杉隆の東京脱力メールマガジン　Vol.160
＞（訴訟準備のため暫時休刊していました。お詫び申し上げます）

194 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 15:59:32.09 ID:xsp0/i9u0

Dさんに聞けば速攻で終わる話なのになｗｗ
Dさん出てこいやｗｗ

195 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 15:59:32.65 ID:QjgY7i/a0

さかんに「訴訟」を臭わせ何かを必死に牽制しようとしている
まぁ事務所がいうように上杉を起用している、しようとする所にそれなりの「問合せ」がいってるのだろう
徐々に干上がりつつあるようだ

196 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 16:14:45.97 ID:ocEIOFZX0

それにしてもＳＬＡＰＰ訴訟をほのめかして攻撃をかわそうとする人間が
元でもジャーナリストを名乗っていいのだろうか。

197 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 16:16:17.05 ID:qWKXCxaS0

日垣も訴訟とか弁護団がどうこうちらつかせだしてどんどんダメになったからな
歴史は繰り返す

198 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 16:24:31.24 ID:Zp5CYUdl0

>>192
>>2

199 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 16:34:12.66 ID:4a6Xqk8f0

http://www.amazon.co.jp/review/R1DCHUCTGKZN9H/
前スレで既出だけどすごい力作なので再掲載しときます。

200 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 16:39:48.00 ID:3Ly1USuw0

最後に残る肩書きは「日垣隆の二番煎じ」か　感慨深いぜ

201 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 16:46:31.58 ID:xsp0/i9u0

上杉が上杉隆NEWSをRTしてるから見に行くんだけど
分かりずらいｗｗ

202 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 16:47:36.51 ID:Og6cHSDp0

【マスコミ】自民・安倍総裁、情報番組で辛辣な安倍批判をしていたテリー伊藤氏と会食→テリー氏「安倍さんの話はとても面白い！」★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352733436/

203 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 16:53:06.38 ID:Pp5fVlI30

>>188
うーん、、最近の動き見てると事務所にスタッフ（Uが言うリサーチャ）が存在するのかどうか疑問なんだよね

204 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 17:16:20.32 ID:GMzrxspB0

お粗末な文章から、文筆業の事務所にしては出来の悪いスタッフでも使ってるのかと思ったが、
本人も同じ字句を使ったりしてるから疑わしい。
今回も肩書きで与えようとしてる印象操作が同じだし。本人が講義開始といってたり。

「報告書」についていえば、一方的な話じゃ困るな。
読売の何らかのアナウンスが加味されてなければマトモなものとして認められない。
別にD氏が誰だろうが、読売がそれを元にしたという公式見解がなきゃいけない。
スペースなどの書式も込みで、元になったものがあるというんだから。
どう説明をつけるのか見ものだが、そもそも退避情報がいうほど秘匿なものかよと。

205 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 17:16:32.96 ID:X+lZ8lia0

>>173
これですね。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_0_2?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83f%83%7D%96%EC%98Y&sprefix=%83f%83%7D%2Caps%2C499

206 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 17:33:44.52 ID:XM2gjJ2B0

山路徹　「あれは○○の陰謀だ」と言う人に「人畜無害な趣味」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20121112_154073.html

無害じゃねぇよ

207 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 17:46:16.22 ID:xPYpWEvG0

郡山の訴訟に動きあったようだな

208 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 17:58:28.47 ID:lZzDRT2f0

>>207
https://twitter.com/jyunichidesita/status/268237029219897345
これか
リアルは進展がはやいな

209 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 18:30:15.60 ID:vzoQ0LGs0

>>203
当時はバイトがいたんじゃね？

210 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 18:52:17.92 ID:Pg28gzxx0

>>196
ＳＬＡＰＰ訴訟をまとめてる面白いサイト見つけたんだけどさ、
ここに日本の事例として載るかな？

http://slapp.jp/

211 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 19:41:35.46 ID:Pp5fVlI30

> 上杉隆はメールにて情報提供者D氏より、同一情報を入手し記事にしております。
> 当時のD氏より入手した電磁記録（メール）を事務所としても確認をいたしました。
> またD氏に再度確認したところ提供情報は独自取材であるとされております。

政府外交関係者D氏が、ネットに落ちた情報を拾い集めて表に作成して、
その表を「独自取材した」と嘘ついてUと読売にメールで送ったってことだろ。

> 私の情報提供者の方、この方は細かくはこれ言えませんけど

D氏は一体どんな役所のどんな部署でそんな業務を担当してるんだ？
ざっくりでいいから教えてくれよ、「細かく」なくていいから。

212 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 20:19:42.68 ID:H719ezED0

桜井よしこが
上杉は「ナベツネや氏家にかわいがられてる」と言ったそうだが
それが本当なら、読売から訴えられることはないな。

213 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 20:36:19.39 ID:lhHPqxMk0

>>186
上杉の主張はそれで合ってると思う
真偽については　上杉が匿名翻訳リストのURLを示さないんなら嘘とみなしていいと思う

214 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 20:37:12.57 ID:Pp5fVlI30

自分で書いた後で気づいたんだけど、
「政府外交関係者が『取材』する」っておかしくないか？
「取材」は報道関係者がするものあって、政府関係者は「調査」すると表現するのが普通じゃない？

しゅ‐ざい【取材】
［名］(スル)芸術作品や報道記事の題材・材料を、ある物事や事件などから取り集めること。「神話に―した作品」「師走の街を―する」

215 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 20:43:47.93 ID:CJ+NmMy80

モノ書く仕事の人間が貰ったものをそのまま使うとかありえんわ。
こいつの職業倫理の底が知れる。

216 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 20:52:22.16 ID:lhHPqxMk0

http://www.mag2.com/m/0001112241.html
【発行周期】ほぼ日刊（土日祝祭日・年末年始を除く）
【今月配信】1回

最近一ヶ月の配信
2012/11/12 vol.160
2012/10/31 vol.159
2012/10/29 vol.158
2012/10/24 vol.157
2012/10/22 vol.156
2012/10/21 vol.155
2012/10/16 vol.154
2012/10/16 vol.153
一ヶ月で８回　ほぼ日刊

217 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 20:57:50.50 ID:Pp5fVlI30

>>214
自己レス

最初Uの脳内ではDは報道関係者の設定だった（だから「取材」と表現した）
↓
Dが政府関係者じゃないと取材源の秘匿が使えない
↓
Dが政府関係者だという設定に変更

と推理。
Dは架空の存在と考えるのが妥当だ。

218 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:01:48.89 ID:bG+4mVfK0

上杉の週明けっていつまでを指すんだ？
普通は月曜、遅くとも火曜までだと思うが

219 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:04:06.62 ID:lhHPqxMk0

２０１２年１月から１０月までの配信回数
１月　８回
２月　５回
３月　９回
４月　６回
５月　５回
６月　４回
７月　４回
８月　４回
９月　１０回
１０月　１２回
１０ヶ月計　６７回
１月から１０月まで　土日祝祭日・年始（１月３日まで）を除くと　２０８日
２０８日中６７回発行
読者は６ヶ月分返金請求していいのではないか

220 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:07:12.72 ID:4a6Xqk8f0

>>211
> 上杉隆はメールにて情報提供者D氏より、同一情報を入手し記事にしております。
> 当時のD氏より入手した電磁記録（メール）を事務所としても確認をいたしました。
> またD氏に再度確認したところ提供情報は独自取材であるとされております。

すみません。これの魚拓ってあります？

221 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:11:43.34 ID:4a6Xqk8f0

>>220は解決しました。お騒がせしました。

222 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:21:18.40 ID:4a6Xqk8f0

>>217
これ鋭いんじゃないかと思います。

223 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:23:18.67 ID:wYfXBsHf0

江川さんが謝罪？

224 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:29:07.80 ID:s4JOUaW/0

１００ページの報告書って、有料メルマガで発表なんだろ？

225 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:37:33.30 ID:HyxnR7tt0

無いものは発表できないよ

226 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:39:48.82 ID:WUDFUfVqQ

>>223
｢上杉隆氏にお詫びし、撤回いたします。｣
この一文だけを抜き出して、強弁するタカシの姿がありありと思い浮かぶ

227 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:40:07.62 ID:xsp0/i9u0

( →_→) ムカつく絵文字使いやがってｗ

228 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 21:43:20.31 ID:xPYpWEvG0

( →_→)　　　(←_← )

229 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 22:06:44.93 ID:3infOJsm0

（↑_↑）

230 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 22:14:54.59 ID:xPYpWEvG0

順一さんまた変なのに絡まれてるな
しかもリアルに立ち入って来てキモ過ぎる
ツイッターのプロフィールも変質者じゃねぇか
裁判の邪魔だけはすんなよ
ていうか新たな訴訟か

231 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 22:15:20.09 ID:s8CJWi0W0

報告書
↓
仮にあっても公開しない限り、ないのと同じ

232 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 22:17:53.95 ID:oJ/QPc830

メモも架空
報告書も架空
一般人を訴えたことにして架空の裁判もでっち上げそうだな

233 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 22:31:46.92 ID:zxXPU1gq0

それにしても横浜国立大って、森口の東京医科歯科大、東大の教訓をわかっていないのかね。
税金を使った講座で、記事盗用の「窃盗犯」「経歴詐称」「捏造」の札付きの男を
使うんだよな。
　だれか読売に電話したら。このままだと御社が、ネットの情報をもらって
クレジットなしで流用したことになると。こんな嘘をのさばらせておくのは
新聞社として罪だよ。ちゃんと対応してほしい。読売は被害者なんだから。
恒次のときも被害者。毅然とやってほしい。

234 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 22:43:18.29 ID:Pg28gzxx0

邪推かもしれんが、上杉隆News 書いてるのこいつな気がするんだよなぁ。

（石田清美） ?@kiidayo

@irakusa 私は上杉さんは盗用してないと確信してます。
理由、メルマガが発行された時「D氏より提供」と前書きあり。
２４日に発行することになった理由をロフトプラスワンで、チラッとですが語っていた。
それに加工するならメルマガ発行する前に行うはずでは？と考えます。
https://twitter.com/kiidayo/status/268300761212010496

ちょい前もなんだけど、盗用疑惑に積極的に触れて擁護するのって、
見た感じシマウマと白プリンとこいつくらい。

235 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 22:48:37.38 ID:xsp0/i9u0

D氏が読売の記事をコピペして上杉に渡して上杉はそれを引用したんだろ。
どーもすいませんっていえよｗｗ

236 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 22:53:03.38 ID:zxXPU1gq0

読売新聞に来て、代表の社会部・恒次次長に、深々と頭を下げて謝罪してほしいな。
「盗みました」と。きょうの朝日出版の謝罪写真のようにさ。

237 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:02:51.01 ID:9gq+EVY90

そもそもD氏なんていないと思うけどなw

238 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:04:33.40 ID:4a6Xqk8f0

>>234
同感。少し前から怪しんでます。たんなる憶測ですけど。

239 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:08:16.44 ID:UX0djZaY0

しかしあの人達が上杉さんを信じる根拠は本当に、揶揄でも比喩でもなんでもなく
「上杉さんが言ってるから」なんですね
「D氏より提供と明示されていたか否か」なんて論点は、重要度で言うと１％にも満たないと思うんですが・・

240 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:11:48.39 ID:xsp0/i9u0

http://diamond.jp/articles/-/26891?page=4

きのうの石原知事辞任会見の最中、一緒にいた出口晴三元東京都議会議員はぽつりと私にこう語った。

知己のＤ氏とは出口さん？

http://www.youtube.com/watch?v=GdwEvEstv9I

241 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:21:13.32 ID:3infOJsm0

>>230
あれはキモイw

242 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:45:43.43 ID:koV0gwXgP

上杉、メモリークス再開したってよ。

【本日配送】上杉隆の東京脱力メール
マガジン　Vol.161『 40万メモリーク
再開　海洋汚染スピンオフレコメモ』
mag2.com/m/0001112241.h…

243 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:46:11.07 ID:uT8TmUl+0

>>230
これかな？
ttp://togetter.com/li/406716

いい年して分別がないのは恥ずかしいな。

244 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:51:09.70 ID:xsp0/i9u0

40万メモリーク再開。後３９万９千９百９９件のメモｗ

245 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:53:51.38 ID:E+i95+GG0

なにしろ「メモ」だからな。
アバウトでもいい加減でも「メモ」ならしょうがないよね。
巨悪と戦ってる上杉さんに何を求めてるんだかw

246 ：文責・名無しさん：2012/11/13(火) 23:58:43.33 ID:4a6Xqk8f0

メルマガ読んだけど、メモの内容だと言ったところで、こんなの何の証拠にもならないと思うけど。

>Ｑ：福島原発２号機の海につながるところでひび割れが見つかった。海水の汚
>染の原因とみていいか？
（略）
>もうお分かりだろう。いきなりの海洋リークの背景には、この直前のニュース
>がたぶんに影響していたのだ。

そりゃ関係あるに決まってるし、当時のニュースにそう書いてあるじゃん。

247 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:02:53.42 ID:cu6ZPOqJ0

>>223
http://www.egawashoko.com/c011/000340.html
これか。訂正がちょっと遅かったかな。

もともと、新聞に「市役所前」も掲載されていた事は
江川さんの5/7の当該の記事が出たときから、この板でも指摘されていたし、
ﾂｲｯﾀーでも江川氏に突っ込む人もいたが、訂正はされなかった。

この誤認に基づいた追求（wikiでもそのように記述）がなされたことが、
「水洗い問題」を一見理解しにくくしてしまってる面がある。

だが、上杉の報道に問題がある事には変わりがない。
「測定する前に水洗いし、線量を下げてから測定している」は
まず確実にデマなんだから。
江川さんのミスについては仕切り直して、問題点を洗い直し、
検証・追求し直す必要はある。

自分もちょっとソース整理して、まとめ直してみたいけど、
時間がないんだよなあ…。

248 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:04:12.83 ID:YRGk6T2jP

>>246
なんだ、その「百尺のおおいたち」みたいな、
で落ち感はw

メモの日付とはの記載はないの？

249 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:06:43.84 ID:7eYCtdt00

江川さん、さすがだな。こういうのを検証、というではないのかな。

250 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:07:54.96 ID:UOqQsaOL0

そもそも４０万件って数字が大きいだけで中身はただのメモだからなｗ
しょうもな

251 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:09:54.72 ID:RNzSu2DO0

>>248
>■【枝野官房長官／官邸／オフ／各社】（2011年４月２日／17時40分頃／官邸を出る前のぶら下がり）

だそうです。

>原発からの意図せぬ放射性汚染水の海洋リークは、事故はきちんと管理できて
>おり、汚染水が海洋に漏れていることはない、と断言してきたそれまでの政
>府・東京電力の立場を覆すニュースになる。
>
>それは、当時の菅政権を揺さぶるものであった。
>
>つまり、政府（官僚）は、管理された低濃度の1万1500トンの放射性汚染水を
>海洋に流すことで、原発事故はコントロールされているという印象を植え付け
>たかったのだ。

ああ、世界に対する印象づけだけの為にわざと汚染水を流したという陰謀なんですね？
「海洋犯罪テロ国家」の話とか忘れてるんじゃないのかなあ。

252 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:14:09.97 ID:pVd5k9YG0

>>251

ん？　1万1500トンの汚染水を放出することが、どうして原発がコントロール
されていると言う印象付けになるんだ？　俺は「なんじゃそりゃあ！」って
思うけど。大変な事態じゃないのかな。

253 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:21:39.78 ID:RNzSu2DO0

>>252
さあどうしてでしょう・・・
あの時、「そっか、つまり原発はコントロールされてるんだ」なんて反応は無かったですよね。
「海洋犯罪テロ国家だ！」という反応もありませんでしたが。

254 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:24:06.00 ID:CvWsC9h40

>>247
訂正というか蒸しっ返しというか。

255 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:26:02.62 ID:d0CecLAA0

>>247
むしろなんで今認めたのか、ということ？

256 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:26:19.92 ID:BdUN4S4s0

地震と津波被害で事故ってんのになんで「海洋犯罪テロ国家」って声高に言ったんだっつーのなｗ
緊急対応時期なんだから色々あるだろうよｗ

257 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:31:42.11 ID:UOqQsaOL0

>>256
ttp://togetter.com/li/262703

「海洋犯罪テロ国家」これこそデマ中のデマだな

258 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:37:04.97 ID:wgbPMWFM0

＞注目の発言・・・日本の大都市には大小問わず活断層が存在する。
大小問わず存在するってどういう日本語だよ。ちょっと意味がわからん。

259 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:38:05.93 ID:9Dsfo3Eg0

御堂岡啓昭

260 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:38:48.99 ID:vBb9f8VU0

メモの写真を添付してほしいよなぁ…
ってか、結局有料メルマガかよ

261 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:39:05.25 ID:cu6ZPOqJ0

>>255
いや、この問題での

「新聞発表の公式な郡山の数値は、市役所前ではなく、合同庁舎だ」
「合同庁舎での測定前に水洗いが無い事は、当事者への取材で明らかだ」
「だが上杉は公式発表のない『市役所』で測って比較している。」
「つまり上杉はウソツキだ！」

という線での上杉追求は間違いなんですよ。
公式の発表でも「市役所前」はあったのだから。（江川さんが見落としてた。）

その線ではなく
・市役所前では『測定直前の水洗い』が本当にあったのか？
・上杉計測と公式計測の数値の差の理由は本当に『水洗い』なのか？
という点に絞って、上杉を追求すべきなんです。

その為にも、江川さんは自らの誤認を訂正をする必要があったし、
今になって（ようやく）訂正した、という事です。
これからは、上記の論点に絞って、上杉のデマを追求すればいいんですよ。

262 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:40:52.02 ID:pVd5k9YG0

>>253
俺は原発2基が爆発した瞬間から、どんな報道見ても原発がコントロール
されているなんて一瞬も思ったことないけどなあ。政府も報道も何かをコ
ントロールできていたとはとても思えない。

263 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 00:46:04.91 ID:CVSCHmkt0

ヤクザの言いがかりみたいになってきたなｗ
汚染水を捨てることが政府による印象工作とか
もはや意味不明

264 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 01:01:06.90 ID:WxDYaV5E0

http://uesugitakashi.com/?p=2507
【メディア出演】TOKYO FM『TIME LINE』

11月14日(水) ▼殺人予告を受ける11歳の少女。日本のSNSの闇

子役としてドラマやバラエティに出演する春名風花さん、通称・はるかぜちゃん。
11歳の彼女は子どもながらいち早くTwitterを始め、趣味であるアニメやマンガ
などの発言とともに、大人と対等に意見を交換し合う姿が話題を呼んでいます。
そのはるかぜちゃんが、Twitter上で殺人予告を受けました。日本のＳＮＳの闇とは？

毎週水曜１８：５４～１９：５４番組パーソナリティーとして出演しています。

TOKYO FM 80.0 『TIME LINE』

265 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 01:06:46.48 ID:WxDYaV5E0

「はるかぜちゃんは悪くないのに　目立つことをするからいじめられてる　自分（上杉）も同じ」
みたいなことを言うんだろうか　はるかぜちゃんも真っ黒なんだけど

266 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 01:12:24.60 ID:x99M6FaJ0

すぐに被害者ヅラしたがるのは上杉も信者も同様だな

267 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 01:29:02.87 ID:vwL7E3Yc0

>>240
これ鋭いかも！
それにしても動画の中で、地面にガイガー直置きしちゃったら使い物にならなくなっちゃうだろ？

268 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 01:41:50.84 ID:P0FBqDcd0

ほんとうに陰謀好きだよな信者は

ムーとか読んでろよ

269 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 01:42:20.03 ID:HyzSpRxw0

「官邸を出る前のぶら下がり」がオフレコというのが理解できない。各社ICレコーダーを突き付けているじゃん。

270 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 01:46:51.20 ID:pVd5k9YG0

>>269

それもそうだし、あの大混乱の中で、官邸前のごちゃごちゃの囲みで
聞いた話で、何を一体どうやって隠ぺいしたり情報操作できるんだ？

271 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 01:55:25.32 ID:8Dit/BRS0

「上杉隆ＮＥＷＳ」の反論になってない反論、上杉がＲＴしたせいでたいぶ拡散しているな

272 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 02:02:17.23 ID:WxDYaV5E0

夕刊が含まれてるってやつね　夕刊に書かないほうがよほど「伝えてない」だろうにｗ

273 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 02:38:58.99 ID:/uCZ2+Gu0

>>270
筋書き的には「囲み・ぶら下がりで引き出されたはずの情報を
記者クラブ・大マスコミ各社は申し合わせでオフレコにして情報操作しているのだ」ってことなんじゃない？

274 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 07:01:21.26 ID:YRGk6T2jP

>>270
つか、そもそも再開一回目にして、
すでに40万枚のメモは関係無いと言ふw

275 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 07:06:18.76 ID:h+84glmo0

ジュンイチさんもいろいろ大変だな～。今度は不法侵入＞無断撮影＆ネット公開されたってさ。
んでやったアホの屁理屈が「厳密に言えば「不法侵入」である事は最初から否定していませんが、
それがどれだけの犯罪性があるかですよ。私の行為が社会通念上どれだけの損害を及ぼしたのか。
司法の判断です」　
上杉･信者と根で繋がった考え方にうんざり。開き直ってゴネればいいのか？

276 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 07:39:51.14 ID:qN/MzLW60

久々に来ると流れについてけないぜ
これが上杉さんのパワーか（ｺﾞｸﾘ

277 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 07:48:28.66 ID:RNzSu2DO0

>>275
とんでもない話ですね。
そういう人間は本当に法廷に引っ張りだされないと自分が何やってるか分からないんでしょう。

278 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 08:01:19.49 ID:Gg78UaD20

放射線観測ポスト、相次ぎ５台壊される…福島
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121113-OYT1T00737.htm
＞文科省によると、６月下旬～１０月中旬、郡山市で３台、本宮、いわきの両市で１台ずつが壊された。
＞いずれも、公民館や公園の敷地内に設置されたものだった。

なんかいろんな奴がいて大変だと思うわ・・・

279 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 08:16:37.02 ID:FgIhzDx70

低濃度汚染水放出がスピンコントロールとかバカバカしすぎる
しないで済むならそっちの方がいいに決まってるわ
そうすれば海洋汚染テロ国家とか何百兆円の賠償請求とか
どっかのバカが声高に言う事もなかったんだしw
順調にアポロ月着陸はなかったとか911陰謀論の域まで行っちゃってるなあ

280 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 09:01:00.11 ID:7WrH6Uh30

あさイチのスピリチュアル商法特集見てるが
わざとあいまいな言い方をして
聞く人間にあれこれ想起させるってのは上杉もそうだな
それを補うように嘘や誇張でディテールを埋めようとする

281 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 09:21:17.26 ID:TBE14EYc0

キノコ鍋ってww

これって対したことがない内容で数を稼ぐタカシ商法？

282 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 09:51:20.46 ID:xZpjpiQn0

>>275
先鋭化してきてるのかな
オウムを思い出す

283 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 09:59:33.86 ID:y21crfQqQ

具体的な配信頻度調べて｢ほぼ日刊｣の看板とは程遠い
返金請求もありでは？なんて指摘が出たばっかだし
検証Wikiへの反論(にもなってない戯言)といい
本格的にこのスレを意識しはじめてるのかもね

284 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 10:12:22.63 ID:I6iOyWpq0

>>280
それに引っかかってるやつらが、上杉信者そのものだな。

285 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 10:16:38.15 ID:EO0WWTVq0

【政治】本気で都知事選にすがる　菅直人前首相・・・次期衆院選の世論調査では自民党候補にトリプルスコアで惨敗というデータも
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424572/

286 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 10:17:39.04 ID:hzqUhp7X0

>>264
SNSで日本はいいほうに変わる様な事を声高に言ってた人がいきなり「闇」か

287 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 10:24:55.09 ID:x99M6FaJ0

主張に芯が無いんだよなぁ
だから信者でも途惑わされる
結果残るのは盲信者ばかり

288 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 10:25:30.76 ID:I6iOyWpq0

>>219
ほぼ日刊といって三日に1回の割合かｗｗ
信者もなんとも思わないのかね。有料版なんだからまぐまぐも指導とかしないのかね。

しかし上杉は、あらゆるところで詐欺やってんだな。

289 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 10:33:04.10 ID:ftKca/5K0

ところで上杉メルマガ、１１月に入ってからストップしているんでしょうか？

290 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 10:35:50.18 ID:ftKca/5K0

>>289
昨日発行があったんですね。失礼。

291 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:23:45.25 ID:UOqQsaOL0

上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 11分
この半年間「デマ」「嘘つき」扱いしていた根拠崩壊。他の方も続いて下さい。
RT @mitsuya_niwa: ５月7日付記事についてのお詫びと検証（江川紹子） #BLOGOS blogos.com/article/50180/
概要を表示 ·

何これ、腹立つなあ。ほんとゲス野郎だな。

292 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:33:02.74 ID:I6iOyWpq0

信者たちに文章を読む能力がないのが今更ながら再確認できた。
RTされてる件数が意外に少ないのには少しあれだけど・・

293 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:33:32.99 ID:sbdZfHzJ0

>>291
自分の根拠の説明もこのくらい明確にわかりやすく
説明すればいいのに。本当こいつの人間性が見えるな

294 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:34:27.31 ID:xZpjpiQn0

これをRT出来るのが真の上杉信者なのに
できない奴は失格だ

295 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:37:20.69 ID:mzbR21Xn0

RTしたら負けだって気づいてないのは教祖様本人か。
信者は案外気づいてる。

296 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:38:22.18 ID:+6pvhAZe0

断言するけど上杉は江川の訂正記事を最後まで読んでない

297 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:42:20.49 ID:WxDYaV5E0

読んでも何を訂正されたのか理解できないと思う

298 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:45:55.10 ID:y21crfQqQ

いやー江川氏の謝罪訂正は利用してくる、とは想定してたが
あくまでMXやラジオ出演の際に、よくわかってない共演者に対して
｢その件に関しては、江川さんブログに"謝罪して訂正します"と書いてるんですよ｣
とか何とか一応は嘘にならん言い方で誤魔化しそうだな、と思ってたら
こうも真正面から、一文だけとって俺は正しいと開き直るとは……

299 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:48:53.12 ID:x99M6FaJ0

上杉隆 / Takashi Uesugi ?@uesugitakashi
前段のみ。後付け部分は論外だから
RT @Liriru: 読んでないでしょ？
QT @uesugitakashi: この半年間「デマ」「嘘つき」扱いしていた根拠崩壊。他の方も続いて下さい。
RT @mitsuya_niwa: ５月7日付記事についてのお詫びと検証（江川紹子）

クズ杉

300 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:49:42.46 ID:QtN7eMul0

クズっぷりが炸裂してるな
吐き気するわ

301 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:54:49.43 ID:1GLd8ZLz0

何が論外なのかは具体的に言わないｗ

302 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:56:29.36 ID:x99M6FaJ0

ここぞとばかりに連続ツイートしてるし
公開質問には逃げ続けてたくせに
調子乗ってるとまたしょこたんから反撃来るぞ

303 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:57:31.79 ID:xZpjpiQn0

少し泳がせてクズっぷりを曝け出させて欲しい

304 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:58:51.11 ID:ftKca/5K0

Ｕって思ったよりバカなんだな。すこしでも知恵があれば江川さんの謝罪に
反応したりしない。
・・・というより自分の信者はバカだ、と見切っているのか？

305 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:59:19.61 ID:SapeD44z0

これで、100ページの報告書のことはみんな忘れる、と思ってるのかだろうか？

306 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:00:24.76 ID:UOqQsaOL0

@uesugitakashi: この半年間「デマ」「嘘つき」扱いしていた根拠

そもそも江川さんが上杉を「デマ」「嘘つき」扱いしていたのか？
訂正をもとめただけじゃねえの？　

307 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:07:38.56 ID:gt4TzBKFP

>>306
もう上杉氏はドラえもんのひみつ道具オーバーオーバー着てるような状態だからな
指差されただけで、銃口向けられた気持ちなんだろ
もしくは、信者にオーバーオーバーを着せたいんだろうな

308 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:09:19.00 ID:wwHO6Op60

次は郡山市役所で水洗いしてないのを確認すればいいのか？

309 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:18:09.53 ID:I6iOyWpq0

そもそも、この時の記事って、WSJの記者が言ったとか大嘘かまして、訂正してるんだよねｗ

あの時は嘘杉の言い訳はあったの？それともだんまり？

310 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:20:42.73 ID:I6iOyWpq0

40万メモ→「続きは有料チャンネルで」ｗｗｗ

311 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:24:00.27 ID:qRscyNz30

しょこたんから上杉に内容証明きたー！

312 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:28:40.51 ID:WxDYaV5E0

https://twitter.com/amneris84/status/268554493258526720
Shoko Egawa
私の代理人弁護士が11月12日付内容証明郵便にて、
上杉隆氏と東京メトロポリタンTV「５時に夢中！」宛てに通知書を送付しました。
同氏の私に対する名誉毀損行為について、ツイッターやメールでの質問、抗議を
無視、放置しているためです。これ以上の措置を行わずにすむよう真摯な対応を望みます。
2012年11月14日 - 12:22

313 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:36:01.42 ID:J414OWjC0

>>312
上杉隆氏の法定代理人
「上杉氏は成年後見が認められているため、責任を追及されることが無い」

314 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:44:01.53 ID:fBJuNUq+0

>>312
これは東京メトロポリタンTVの担当者には効果的。
担当者はしがない雇われ人。
今頃、しょんべんをチビっているかもw

315 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:50:14.29 ID:BdUN4S4s0

江川さんの大人の喧嘩開始ワロタｗ
さーてどうするのかな

316 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:52:39.29 ID:x99M6FaJ0

実名を出されたノビーこそやらねば

317 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:57:25.03 ID:7WrH6Uh30

あの訂正文を読んで「根拠崩壊」とか
ほんっと話を盛るか捏造することしか能がないんだなｗｗｗｗ

318 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:04:00.07 ID:rA2deQma0

逆に上杉が江川さんに通告書を送る展開希望。

319 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:05:32.80 ID:UOqQsaOL0

@uesugitakashi: この半年間「デマ」「嘘つき」扱いしていた根拠崩壊。他の方も続いて下さい。

ほら続けよ信者。教祖様がお願いしてるぞｗｗ

320 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:05:42.18 ID:4HYcEsHY0

>>314
岩井志麻ん子に「ちんぽがちいさい」と放送で言われてるOプロデューサーは
「話題になってラッキー」ぐらいにしか思ってないんじゃない？

321 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:09:11.92 ID:fBJuNUq+0

予断を許さない展開になってまいりました！

322 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:13:04.52 ID:8Dit/BRS0

>>317
最後まで読めば根拠崩壊じゃないってわかるうえ、上杉の新たな疑問点まで
書いてあるから、うかつに拡散できないよねｗ
上杉は「訂正したら負け」と本気で思っているから自分の非は一切認めないんだろうけど、
そのことが確実に自分の首を絞めているよね

323 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:13:42.26 ID:I6iOyWpq0

ノビーの追撃に期待。

324 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:16:27.92 ID:UOqQsaOL0

302 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 11:56:29.36 ID:x99M6FaJ0
ここぞとばかりに連続ツイートしてるし
公開質問には逃げ続けてたくせに
調子乗ってるとまたしょこたんから反撃来るぞ

311 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 12:24:00.27 ID:qRscyNz30
しょこたんから上杉に内容証明きたー！

速攻で反撃がくるし。なにこの神展開ｗｗｗ

325 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:19:20.56 ID:UOqQsaOL0

で、内容証明がきたら、ついさっきまで連続ツイートしてたのに
急に黙り込む上杉。わかりやすいｗｗ

326 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:19:38.66 ID:8Dit/BRS0

>>323
追撃すれば、ＭＸテレビも動かざる負えないとは思うけど
ノビーも馬鹿なところがあるからねぇ

327 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:20:05.70 ID:T2BfGOZ00

応援団の諸君、忠誠心が試されてますぞ。

328 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:23:46.06 ID:fBJuNUq+0

>>325
今頃、法定代理人に相談している最中w

329 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:26:19.85 ID:+6pvhAZe0

江川がツイートを消した云々なんか、すぐ訂正してたら
「上杉アホだな」程度で済んでたのに、傷口がどんどん広がるな

330 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:26:38.20 ID:EGHUilv40

>>326
最近ほんとにこういう風に思って発音してるんだろうな
っていう人が結構多いよね。アナウンサーにも何人かいるし。
～ざる負えない、～ざる終えない
>>328
法定代理人に相談するくらいの判断能力があれば
そもそも後見人制度を利用しないわけでｗ

331 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:27:38.91 ID:4O92BdnS0

上杉さんが悪いんだけど、ジャーナリスト同士なら法定使ってほしくはないんだよなー。

なんにも答えない上杉さんが悪いんだけど。

332 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:28:41.02 ID:RypfYGKN0

上杉はジャーナリストじゃないじゃん

333 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:29:47.45 ID:BdUN4S4s0

日本語が通じない相手なんだもの、法定決着しかないわなもうｗ

334 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:31:00.82 ID:fBJuNUq+0

上杉は嘘つきや法螺吹きの類いだよ。

335 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:37:19.58 ID:QiImpn0e0

MX「5時に夢中」でちゃんとお詫びしておけば江川さんも法廷に持って行かなかった世
誤情報だとちゃんと番組に向けて視聴者から指摘もあったはずなのにさ

336 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:37:24.83 ID:8Dit/BRS0

>>330
気づかなかったごめんなさい。

>>331
散々ツイッターやメールでも抗議してたのに無視したのは
上杉本人だからねぇ

337 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:37:54.50 ID:RNzSu2DO0

http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/95.html
ぼちぼち週半ばなのでこのようなものを作ってたら、なんか動きありそうですね。書き換えなきゃいけないかな。

338 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:38:30.13 ID:p2sbg3BC0

池田信夫はたちの悪い中傷をするな。

339 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:43:23.55 ID:8Dit/BRS0

>>337
お疲れ様。
その場しのぎの対応に追われて、勝手に自滅していく様子がよくわかる

340 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 13:54:16.09 ID:V/2HmKg20

未処理案件と言えば、
朝日新聞では記者のtwitter使用を禁止し「言論封殺」している、と言う件は
どうなったんでしょう？

341 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 14:15:08.54 ID:CVSCHmkt0

ツイッターの件については実名だされた池田が動いた方がいいと思うんだが

342 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 14:16:22.70 ID:I6iOyWpq0

嘘を連射していくと過去の嘘が埋もれていくという事を上杉は狙ってるんだな。

いや、ただの本性か。

343 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 14:24:49.20 ID:+fbrfCUM0

>>340
茂木はVoice編集部に訂正を依頼したが、上杉はガン無視
その件はwikipediaにも載ってるよ → http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86#.E6.9C.9D.E6.97.A5.E6.96.B0.E8.81.9E.E8.A8.98.E8.80.85Twitter.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.83.87.E3.83.9E

344 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 14:25:12.24 ID:y21crfQqQ

>>340
朝日記者から事実誤認のクレームが入ったから
茂木がまるで最初から何事も無かったかのように
上書き修正しときまーす、で終りじゃなかったっけ？
本当はアレだけ悪し様に言ったんだから、誤認に基づいた発言があった事を
併記した上で謝罪訂正するのが筋だろうに

345 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 14:27:14.62 ID:+6pvhAZe0

茂木の訂正もおかしな話だよ
対談で喋ったことを後から上書きで変更するなんて、いくらなんでも対談相手の上杉をバカにしている

346 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 14:31:57.33 ID:RNzSu2DO0

事後報告になりますが>>337で、 >>214 >>217のアイデア戴きました。

347 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 14:50:01.49 ID:x99M6FaJ0

>>243
まとめの数より９割以上がコメント（殆んど批判）で占めてるな

348 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 14:57:36.26 ID:V/2HmKg20

>>343-345
ありがとうございます。上杉隆wikiの未処理案件にも乗ってなかったのですが、
そのまま有耶無耶になりそうですね。

349 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 15:07:49.54 ID:ijS6uXlf0

>>243
これ、まぁ気持ちは悪いんだけど、例えばフライデーとか報道機関がやって来て同じような写真撮っても、捕まるのかな？
あと、公人だと違うのかしら

ま、でも、芸能人のパンチラとか、盗撮された画像とか、書店に並んで売られてるからマヒもするわな、気をつけないと

350 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 15:14:46.89 ID:8Dit/BRS0

>>349
この場合公共性があるとは考えられないし、普通にアウトだろう。
順一氏は別に公人でもないし、一々訴訟にならないのは
訴訟起こしてもその手間の割に得るものが少ないからって側面が大きいと思う。

351 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 15:20:53.28 ID:ijS6uXlf0

>>350
てことは争点は公共性の有無か
ま、いずれにしてもゆる過ぎるのが多いよねぇ

352 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 15:31:03.78 ID:2AoeaAb40

>>337
今週中に報告書を公開すると言っているからそれを待ってからでもいいんじゃないかと

353 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 15:43:46.25 ID:8Dit/BRS0

>>351
例えば何かの事件の容疑者だとかいうのなら事情は異なるとは思うけど
実際そうじゃないし、塾の放射線物質とか言い出したのは明らかに後出し。
そもそも塾やってるから公人ってのも意味不明。
週刊誌が同じことやったら、もっと叩かれていたと思うよ

354 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 15:59:55.88 ID:ENdTjA8o0

>>353
「子供が通う場所ですから放射線量率は気になりますよ」なんて言ってるけど、
子供が通う場所ですから不審者が無許可で写真撮ってるほうが気になりますよｗ

355 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 16:11:28.33 ID:x99M6FaJ0

しかもあのプロフィールを平気で晒してるような変質者が

356 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 16:12:34.99 ID:RNzSu2DO0

>>352
うっかり更新履歴のところに出てしまいましたが、メニューに出すのはもうちょっと待ちましょうか。

櫻LIVEの検証もしなければなりませんね。
櫻liveで郡山の線量計測にかんして上杉が言ってることの問題点をどなたかまとめて貰えますか？

357 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 16:16:19.66 ID:fBJuNUq+0

時と場合と誰？にもよるんだろうけど。
訴訟を起さんとしている時に、あの変質者が無断で写真を公開するのは「時と場合と誰？」に抵触すると思うw

358 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 16:17:25.00 ID:8Dit/BRS0

>>356
＞そしてもう一点、福島の漁港っていう部分でまちがいを犯したんですが、その連載のなかで
＞この二箇所は私のまちがいですということで訂正をお願いしまして

確かにＷＳＪ記者の件は紙面に訂正が載ったけど、いわき漁港の件は
載ってなかった気があするけど、実際どうなんだろうか？ＷＥＢも時間切れで消されたから
再確認できないような

359 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 16:18:43.08 ID:8Yr7p3A60

>>358
いわき漁港はいくらでも言い訳がきくし、真偽の確認も不可能なので訂正はされないかと

360 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 16:19:40.41 ID:8Dit/BRS0

>>359
そうじゃなくて「紙面で訂正した」って言ってる件が問題かと。

361 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 16:24:10.09 ID:fBJuNUq+0

上杉は、次から次に嘘をぶっ放すから、提起すべき問題のプライオリティが分からなくなるw

362 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 16:39:05.29 ID:hK2ReESE0

>>360
それレモンも指摘してたね

363 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 17:40:01.01 ID:SapeD44z0

それを指摘すれば、「訂正をお願いした」と言っただけで、それを紙面に反映させるかどうかは
夕刊フジの編集権の問題だ。

とか言い逃れするんではｗ　そして、

彼らは私の言ってもいないことを言ったことにして嘘・デマと誹謗中傷するのが常套手段なのだ。

とか言うわけね。

364 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 17:48:07.43 ID:hK2ReESE0

>>363
あるあるｗ

365 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 17:55:31.60 ID:lhHbdyG50

>>210
サイト運営者が烏賀陽さんじゃないかｗ

366 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 18:14:00.72 ID:KFreBZfN0

国会事故調の委員だった野村修也弁護士が、さっぱり動かない国会議員の不作為を嘆くツイートに対し、
したり顔で官報複合体とつぶやいているが、頭の悪さをさらけ出している。
国会議員は官でもなければ報でもない。政だろ。知ったかぶりはやめろ。

367 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 18:32:27.37 ID:fBJuNUq+0

本人に直接ツイートしろよw

368 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 18:32:36.73 ID:RNzSu2DO0

http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/96.html
上から並べていくとこんな感じですかね。

369 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 18:37:20.08 ID:fBJuNUq+0

>>368
更新乙！
画像の処理はjpgではなくgifにした方が文字が鮮明になって軽くなると思いますよ。

370 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 18:47:03.76 ID:RNzSu2DO0

>>369
ありがとうございます。次からgifに変えてみることにします。

まとめは未だ何も手を付けてないところが多いので、叩き台です。

371 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 18:54:21.00 ID:RNzSu2DO0

上杉隆の東京脱力メールマガジン　Vol.162『キノコ鍋』

＜以下引用＞

──メルトダウン、モニタリングポスト、計画停電の嘘、工程表の嘘、マスコミへの広告費、海外放射能避難、汚染
水の海洋リーク、作業員の安全管理の不徹底、プルトニウム検出、食品への放射性物質の付着、海外からの輸入
自粛、福島県民の健康被害の可能性──。

これは2011年4月までに、私が指摘してきた政府、東電、経産省、マスコミの「情報隠蔽」の数々である。

これらが「嘘」「捏造」なのか「事実」なのか、普通に考えればすぐにわかるはずだが、感情的な日本社会において
は冷静な判断が失われているようだ。そればかりか約一年半前、こうした数々の間違いを犯したり、報じたりした
者（ジャーナリスト）や組織（新聞・テレビ）が、「王様は裸だ」というごく当たり前の指摘から目を背ける代わりに、そ
う叫んだ「こども」を全否定することで、自らの地位を保全しようと躍起になっている始末なのだ。

私は、現在の惨い状況を予測して、一年半前、「吉田照美ソコダイジナトコ」（文化放送）や「タイムライン」（東京
FM）、「ニュースの深層」（朝日ニュースター）、「小島慶子キラキラ」（TBSラジオ）、On The Way Jounal」（JFN）な
どのレギュラー番組などで次のように指摘してきた。

「安全デマを流している政府やジャーナリストたちは自らのミスを糊塗するためにまずは時間稼ぎをし、その後、微
修正を繰り返すでしょう。

（略）

その時、正しいことを言った誰かが「血祭り」にあげられるはずです。その人物を「デマだ」、「嘘つきだ」と誹謗し、
その人物の信頼を貶めれば、相対的に自らが正当化されると思い込むのです。

（略）

いま、私は今、まさにこの渦中にある。

＜引用終わり＞

372 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:00:23.17 ID:8Dit/BRS0

>>371
別にどれも情報隠ぺいじゃないな。普通に知ってたｗ

373 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:01:56.44 ID:+6pvhAZe0

計画停電に嘘はないけどな

374 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:04:34.29 ID:doS2yD7g0

さて、タイムラインか

375 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:09:20.49 ID:80teQuww0

>>371
>「安全デマを流している政府やジャーナリストたちは自らのミスを糊塗するためにまずは時間稼ぎをし、その後、微
>修正を繰り返すでしょう。

>その時、正しいことを言った誰かが「血祭り」にあげられるはずです。その人物を「デマだ」、「嘘つきだ」と誹謗し、
>その人物の信頼を貶めれば、相対的に自らが正当化されると思い込むのです。

「嘘は一発で終わり」が顕著なんだけど、何でこの人は執拗に大きなブーメランも投げ続けるんだろう？

376 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:18:09.57 ID:8Dit/BRS0

https://twitter.com/amneris84/status/268654038185304064
?@amneris84

@buvery ってゆうかね、相手にするのもバカバカしいとか、面倒くさいとかで、
みんなが「大人の対応」をして放置してきたから、嘘でも通る、都合の悪い
ことは無視すればみんな忘れるってなっちゃったんだろうな、と思って。
本当は、読売新聞とかがしっかり対応してくれればいいんだけど。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
江川さんも大変だけど、ノビーは「大人の対応」で済ませるのかねぇ

377 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:26:58.55 ID:SapeD44z0

上杉には「正しいことを言っているから叩かれる」という設定しか初めからないのだろう。だから、
「メルドダウンの可能性を指摘しただけでデマ野郎と言われた」という、だれも聞いたことがない
話を未だに続けている。

自分で自分はデマ野郎と記者クラブメディアに言われた、だから、自分の言っていることは正しい
のだとｗ

事実は、上杉の指摘してきた政府などの「情報隠蔽」の数々が、普通に考えれば「嘘」であること
がすぐにわかるから批判されているのだけど。

378 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:30:26.14 ID:lhHbdyG50

TFM聴いてるけど、Twitterに関して語ってる部分、本当にどの口が言う、って感じだ。

379 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:34:28.01 ID:UOqQsaOL0

>>377 自分で自分はデマ野郎と記者クラブメディアに言われたと言うデマを
言ってるんだよなｗｗ　もう訳け分からんｗｗ　いい加減謝罪しろ

380 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:35:22.30 ID:cu6ZPOqJ0

>>356 >>57

>櫻井：福島の方はもう人が住めないような状況だということを、
>WSJが書いたということをあなたが書いたと、仰ってたんですが

>上杉：その記者が言ったのは、
>「福島には、どうしても、除染をしても線量が高いところが生まれる」と。
>ですからそういう部分にかんしては、
>除染をやると言って人を住まわせるより、いったん諦めて、
>一回べつのところに住んで、また直ったら戻ると。

>これは主に　浜　通　り　について申し上げたんです。

↑ここは嘘。元記事はコチラ
http://megalodon.jp/2012-0314-1507-20/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120314/dms1203140854005-n1.htm

>「信じられない。とてもではないが、人が生活できるような数値ではない」
>米ウォールストリート・ジャーナルの（略）記者はあきれたようにこうつぶやいた。
>　先週、福島から東京に戻ったばかりの筆者が、２人の米国人記者に、
>原発から５０キロ以上離れた
>福　島　市　と郡　山　市　の空間線量の値を伝えたときの反応がこうである。

『浜通り』ではなく、『福島市と郡山市』についての言及です。
避難対象外の福島市と郡山市に「人が住めない」と言われた、
と大仰な記事を書いておきながら、櫻井さんにはまるで違う事を言っています。

381 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:36:33.19 ID:lhHbdyG50

おいおい上杉、また日本が一番ネット環境整備で遅れてるとか言ってるよ。
お前、欧米のネット状況把握してないだろ？ｗ

382 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:41:18.66 ID:8Dit/BRS0

>>380
これはひどいな。。。櫻井さんにウソをつくとは恐ろしいことをするもんだ

383 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 19:51:32.87 ID:Pm/cKbHU0

>>365
ようやく気付いてもらえたｗ

384 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 20:00:54.43 ID:n4cL2e3j0

>>380
たかが数日で大嘘をつくとはw
ハッキリ言おう。キチガイだなこの人。

385 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 20:07:46.43 ID:ftKca/5K0

Ｕは校舎裏のゴミかホコリなんだな。

386 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 20:25:20.00 ID:cJaqR8YB0

>>297
町山氏との直接対決で、いきなり謝罪訂正されてポカンとしてたもんなぁ。
最後まで、「え？オレ勝ったんだよね？」って表情だったし。
信者も町山氏の負けと信じて疑ってないし。

罠にかかった事すら未だに理解できてなかったりしてw

387 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 20:37:42.82 ID:fBJuNUq+0

>>380
その嘘に気がついたのも凄い

388 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 20:38:35.12 ID:J414OWjC0

メルマガの↓

>40万メモの公開を再開する。すでにその多くは週刊文春、週刊SPA!、週刊金曜日、
>週刊プレイボーイ、DAYSJAPANなどの信頼できる編集者（記者）に分散して渡してある

↑
ダイヤモンドと夕刊フジ(ZAKZAK)の担当には渡してないの？w
名前の挙がってる週刊文春はおしどりマコの甲状腺記事の後で
編集長が代わってるから、いまさら上杉なんて使わないだろうな

389 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 20:42:07.74 ID:RNzSu2DO0

>>380
おお、明らかな嘘ですね。乙です。
こんな感じにしました。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/96.html#id_432fb339

390 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 20:46:44.87 ID:SMh+0RPR0

上杉本人も

どれがウソで、何が本当で、真実＋盛りすぎがどれか… 分からなくなってんじゃないの。

で、過去の発言の確認のために、まとめwiki見てそうだ。

391 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 21:16:10.38 ID:acO/e6I/0

煙に巻こう戦法だな
しかしインターネットは情報が散らばってはいる反面として
目的意識さえしっかり持てば情報を一元化して通せるから
いくら煙に撒こうとしても無駄
そこは既存のメディアとは違うところで、清算しないとずっと尾を引く

392 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 21:29:51.53 ID:4joPY3FW0

千三つの上杉・横浜国立大学非常勤講師は学術の場に出ることに相応しくない

393 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 21:43:27.97 ID:ou6dzOg70

>>390
その可能性は絶対あるよなあ。
とりあえずウケ狙いで、って風呂敷広げてたら、収拾がつかなくなった。でもそれで食ってるから今更取り消せない、って感じなんだろうなあ。
もちろん同情する余地はこれっぽっちもないが。

394 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:27:32.51 ID:cu6ZPOqJ0

>>389
ありがとうございます。地図が載っていると一目瞭然ですね。

肝心の「測定前に除染」についても突っ込みたいのですが
まとめるのが難しく、それについて詳しくは追々書けたらと思います。

ただ、>>96でも指摘されてますが、対談中

>除染のさいに、水洗いして
>土を剥がしてコンクリートを敷いた所にモニタリングポストを設置している

とありますが、「土を剥がしてコンクリートを敷いた」というのは
今回突然出て来た話で、夕刊フジでも、朝日ニュースターでも言及されていませんよね。
これも虚偽の疑いが強いですね。
（まあ、そもそもの水洗いについても根拠など示されてはいないんですが）

395 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:34:04.38 ID:T2/QJwCs0

>>390
虚言癖には自分でついた嘘を本気で真実だと思い込む奴がいる。
病気だな。上杉。

396 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:34:48.38 ID:7ymrB5PB0

次から次へとやらかすからずいぶん前の話に感じられるけど（実際はわずか4ヶ月前）
「上杉隆が測った線量は106.87μSv/h！→本当は10687cpmでした」問題
って何か公式にコメントしてましたっけ？
明らかな間違いだからどっかでこっそり訂正してるかな。

動画はそのまま残ってたけど。
http://www.youtube.com/watch?v=sJVViJiKtxs&feature=channel&list=UL

397 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:43:35.35 ID:2HXCFo3/0

しかもその動画、まだ予告編なんだよなw

398 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:43:55.36 ID:h5z+yg0V0

>>394
http://gendai.net/articles/view/syakai/139298

これの受け売りじゃないかな。

399 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:45:42.42 ID:M8PmAd+C0

この前のニコ生の大統領選挙特集のまとめ記事だけど上杉について一言も触れられてなくてﾜﾛﾀw
対して町山は一段落使って賞賛されてるのにw
ttp://navicon.jp/news/16410/

400 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:47:27.92 ID:SapeD44z0

>> 396
全く訂正もコメントもなかったはず。

なぜか、
http://u3w.jp/archives/category/radioactivity

からだと、「上杉隆が警戒区域内に入った。」だけ見えないｗ

401 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:48:13.02 ID:Pm/cKbHU0

>>389
＞これは主に浜通りについて申し上げたんです。原発から２０キロから３０キロと。その地域のことを言って、
＞「福島には除染をいくらしても除染できない所が出ます」というコメントを使わせていただいたんです。

これ町山対談の時に放送の最後にまっちーが「福島は人が住めないって言うのはどういう事？」って聞いてたような。
その時の答えが、「福島県とは言っていない、福島市と郡山市」と言っていたはず。
それとも矛盾するね。

402 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:53:39.39 ID:SapeD44z0

>>399
本当だ、出演したことさえ書いてない。

これはアメリカに都合の悪いことを言ったのので、隠蔽されたに違いないｗ

403 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:56:38.00 ID:7WrH6Uh30

どこに出しても恥ずかしい子

404 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:57:16.36 ID:ltcddEMF0

>>366
野村修也弁護士は、大阪市特別顧問もやってたのね。
任期満了で退任したようだけど。

405 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 22:58:22.13 ID:ZJIJAnFd0

>>396
これもかなり問題だ。これって「ひばくなう(^ ・・)」のときだっけ。

406 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:04:36.08 ID:8btJmPEW0

>>394
https://twitter.com/uesugitakashi/status/196977348690718720

この記事が出てから変更したはず

407 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:08:20.58 ID:8Dit/BRS0

>>399
麻木久仁子ですら名前が載っているのに、完全スルーとはすごいな。
平日の午前７時という微妙な時間帯だったとはいえ、悲惨すぎるね

408 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:10:39.13 ID:RNzSu2DO0

>>394
>「土を剥がしてコンクリートを敷いた」というのは
>今回突然出て来た話で、夕刊フジでも、朝日ニュースターでも言及されていませんよね。
>これも虚偽の疑いが強いですね。

上杉は「そしたらそれが嘘だと言われたのが最大の根拠で、・・・」と言っているので、
これまで何処にも出てきてない話なので嘘だと言われたという話も疑わしい、と指摘する方法はひとつありますね。

測定前の除染の件のまとめ、よろしくお願いします。

409 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:15:20.62 ID:cu6ZPOqJ0

>>398
このグリーンピースの意見も、よく読むとただの憶測ですからね～。
「～ではないか」「～可能性がある」と逃げを入れている。

上杉は、2倍・3倍の線量差の原因として
「水洗い」「土剥がし」「コンクリ敷き」があったと
明言しちゃってるんですよね。

>>406
この記事は知ってますが、それは飯館村のケースですね。
上杉が言及してるのは、あくまで「郡山での自分の測定」についてなので、
その記事の内容が
「郡山で測定前の土剥がしやコンクリ敷きがあった」論拠にはならないですね。

410 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:18:00.10 ID:8btJmPEW0

>>409
だからここで突っ込まれてたわけでw

411 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:19:54.05 ID:8Dit/BRS0

>>408、>>409
このスレでも以前指摘されていたけど、放射線量捏造するなら
わざわざ目立つ高圧水による洗浄や土はがし、コンクリ敷き詰めなんて
めんどくさいことしなくても、測っているふりしてテキトーに発表すればいいだけ。

412 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:36:14.09 ID:wgbPMWFM0

江川さんは世の中の人が面倒臭がることを敢えてするのが案外好きなのかなぁ。
今回のこととか、麻原の四女の未成年後見人になったこととか、傍から見てると
貧乏くじ引いたように見えちゃうんだけど。

413 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:38:27.33 ID:cu6ZPOqJ0

>>410
>>411
いや、まったくその通りなんだけど…w

ただ「まとめ」を作る際、
「なかった」事をキチンと証明するのが難しいんですよね。

「どう考えてもデマだろ」って話なんですが
疑惑は「疑惑」として、断定ではなく、質問や疑問点の列挙、
というカタチでまとめるのが良いのかもですね。

414 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:39:25.22 ID:8Yr7p3A60

水洗いや土剥がし、コンクリ敷きがあろうがなかろうが放射線計測において本質的な問題ではないんだけどね
それと放射線の絶対値も特に重要ではない。
実は江川さんを含めそのへんを誤解している人が多すぎる。

415 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:42:37.49 ID:cu6ZPOqJ0

>>414
?
というと？

416 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:47:42.27 ID:4xBtmlpi0

>>412
池田信夫は完全に自分が優位な状況だから法廷で決着などつけず
徹底的に見下しバカにしつづけるつもりだろう

417 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:49:37.26 ID:QJNGDGFs0

一番の謎は取り巻き連の金の出処なんだね～

418 ：文責・名無しさん：2012/11/14(水) 23:55:49.51 ID:R6X5vFMl0

ところでtwitterのプロフィールの
東京福島ってなんなの
すごいむかつくんだけど

419 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:00:50.86 ID:gvAGvFhO0

>>412

江川さんは真面目にやってるフリーライターも同じような目で見られるのを
防ぎたいんじゃないかなあ。企業マスコミの記者から敬意を払われるフリー
記者は大勢いる。対立する部分がゼロとは言わんけど、互いに補完関係とい
うか、時には助け合うこともある。

それが上杉にかかると「悪の記者クラブメディアvs正義のフリージャーナリ
スト」みたいな幼稚な二項対立になってしまう。いい加減な奴は軽蔑される。
誤報やったら謝罪して責任を取る。力のある人は尊敬される。それだけの世
界だろ。

420 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:03:21.31 ID:/Lcd2cgx0

>>389
地図画像データが必要なときは、こんなサイトがありますよ。参考までに。

福島の白地図
ttp://www.freemap.jp/todoufuken/fukushima.html

421 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:06:22.54 ID:WCPj8fhC0

>>415
モニタリングポストの役割は放射線量の変化を捉えるためのものということ。
付近にホットスポットがあるとその影響が大きく出てしまうので、オレが観測責任者だったらむしろ周囲を除染するけどね。

422 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:08:37.80 ID:/Lcd2cgx0

↓こっちの言い方だと、福島・郡山、浜通りどころでなく、福島全体が危険な印象ですわ。

-------------------------------------------------------------------------
ましてや「福島に生まれて、福島で育って、福島で働く。福島で結婚して、福島で子どもを
産んで、福島で子どもを育てる。福島で孫を見て、福島でひ孫を見て、福島で最期を過ご
す。それが私の夢なのです。」

という夢を、国のトップ自身が承認してはならない。

一国の首相が、そんな人体実験を所信表明演説で、堂々と賞賛してはならない。それは、
国家、政府による「殺人教唆」に他ならない。
ttp://diamond.jp/articles/-/14032?page=5
-------------------------------------------------------------------------

423 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:11:24.60 ID:9MF+XBoV0

>>415
たぶん、過去の値と見比べて値の変化量を知り、
放射性物質の漏洩や拡散（言い換えれば、その原因となる原子力施設の事故やら核兵器の使用やら線源の持ち出しやら）を
検知するのがMPの本来的な目的だからと言いたいんだと思う。

424 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:24:38.78 ID:JZ1cQ32z0

上杉や放射脳が福島というたびに口が爆発する仕組みを発明したら、その人にノーベル賞あげたいわ
福島人ではなく日本海側の東北人だが、上杉に限らず、震災や原発事故を利用したクズどもは未だに腹立つわ

425 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:25:01.07 ID:pDkntWvp0

>>421
>>423
一応、それは理解してるつもりです。（江川さんもそうだと思うけど…）
実際、上杉の言う様なカタチでないにせよ、除染自体は行われていますしね。

ただ、この件においては、モニタリングの本質とは別に、
あくまで上杉が
「行政はMP地点の線量を除染によりわざと下げて測定し、
それを付近の代表的な数値として発表し、実際よりも低いように見せている」
と主張しているので、
『それは事実ではないのでは』？と検証・反論しようとしているだけです。

まあ、反論の際には
MPの本来の目的についても併せて言及すべきでしょうね。

426 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:38:41.45 ID:mnPbn1xp0

池田信夫はＭＸテレビに抗議しないんだって。
馬鹿だねぇ。名指しされた当人が抗議することが一番効果的なのに。

427 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:46:51.32 ID:6cVtcRD+0

>>420
これは便利ですね。ありがとうございます。

428 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:48:14.87 ID:DRPMyiPS0

雰囲気を知りたければ河北新報や福島民報がおすすめ
やはり大阪と神奈川は存在感がある

避難区域わが物顔　福島・楢葉の水田、雑草覆い尽くす
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/11/20121110t63011.htm
県レッドデータブックで「絶滅種」のニホンジカ、なぜ出没？
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/11/20121107t45011.htm

福島空港に、くいだおれ太郎　「まいどおおきに」
http://www.minpo.jp/pub/topics/hotnews/2012/11/post_756.html
いわきの観光特区計画を認定
http://www.minpo.jp/news/detail/201211144855

岩手のがれきを神奈川知事が視察　洋野、野田仮置き場
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/11/20121113t31017.htm
神奈川を瓦礫から守る会
http://blog.livedoor.jp/kanagawamamoru/

グーグル「震災遺構アーカイブプロジェクト」釜石で撮影開始
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/11/20121114t35011.htm
道州制首長連合、新共同代表に宮城知事就任
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/11/20121113t71022.htm
伊達なスタイルで発進　地下鉄東西線車両デザイン発表
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/11/20121114t12031.htm

429 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:53:37.32 ID:pyOtxw3k0

>>426
いちおMXが対応しないなら、BPOへの提訴はあり得るってさ。

https://twitter.com/ikedanob/status/268738528123449344

430 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:53:41.16 ID:rTnyblcU0

ノビーはパニクってた時のあのツイートを
蒸し返されるとバツが悪いんだろな
これについては下衆いが上杉の戦術勝ちかな
まあツイートを消した云々が嘘って事実は1ミリたりとも揺らがないけどね

431 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 00:59:31.41 ID:mnPbn1xp0

>>429
どうもありがとう。

>>430
過去のツイートと盗用疑惑の件は全く無関係だけどね。
ノビーもそういう攻撃されることは想定してなかったのかとは思う

432 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 01:06:09.88 ID:DRPMyiPS0

>>430
そうでもないだろ
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので流すだけ流す。判断は各自よろしく。」の
スタンスの論客は結構いたし支持する人もいた
他にもスーパーの買占めなど一時的にはそうなるだろうと受け入れていた人もいるでしょ

中には後出しじゃんけんで批判している人はいたけど

上杉みたいな文脈の操作は敏感に感じとる人は感じとるから甘く見ないほうがいい

433 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 01:12:20.83 ID:10cgYJoG0

安全デマとか言うけど、今のとこ実害は現れてないよね
関係者の努力の賜物だけどさ

434 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 01:49:06.94 ID:rTnyblcU0

>>432
「上杉みたいな文脈の操作」って何の事？
てか君こそなんで「やはり大阪と神奈川は存在感がある」なんてスレと無関係なアピールしてるんだ？
自分がそんな事してるから必要以上に「敏感」なんじゃないかな

ノビーがトーンダウンしてるって印象は持つ人がいても当然だろう
盗用についてダイヤモンドには抗議もするし読売にも直接確認取るぐらいしたのに
MXでは自身が公共の電波で名指しで中傷されたにもかかわらずツイートで否定したぐらいだし

435 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 02:07:24.09 ID:bWnMhfQKP

キチガイの相手はしたくないんだろうな
江川はオウムの経験もあるし、後でこれの顛末を書いて稼げるしな

436 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 05:23:39.71 ID:DRPMyiPS0

>>434
今お前がやっていることだろｗ　頭がおかしいのか
「東北から日本を見ればまた違った見え方がしてくる」って話をしているのに
大阪と神奈川だけ切り取ってどうするんだよ、バカ

お前みたいなやつが文脈が読めないバカなんだよｗ
消えとけよ、文盲

437 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 05:53:01.72 ID:OFJYV93t0

御堂岡啓昭

438 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 07:45:14.13 ID:NOV45uma0

>>425
「○○は死の街」という恐怖の（センセーショナルな）結論を導く為、
陰謀論的噂を連想ゲームでつなげ、さらに捏造（海外記者のアレ）まで加えたわけでしょ、Uは。

一番手っ取り早いのは、Uがもう一度同じ場所・機械で
現在の放射線量を測ることだよね。
減少しているならどれ位か、行政公式発表と大きく乖離があるのか、
ちゃんと責任もって継続報道して欲しい･･･
･･･が、それをしない（出来ない、が正解だろけど）時点で
「元」だろうがジャーナリストを名乗る資格は無いし、信用に値しないよな。

陰謀論者は「信用に値しない」評価を勲章にするから面倒くせーが、
それはUスレと違うから省略。

439 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 07:48:50.45 ID:6cVtcRD+0

罵倒でしか対応できないと、結局自分の言ってることにさほど自信がないんだなとしか見えませんね。

440 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 08:00:21.57 ID:6cVtcRD+0

尤も、池田氏がトーンダウンしているとは思いませんけども。

441 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 08:18:13.99 ID:La3Lib1QO

読売はスルーだし池田はMXには何も言うつもりないし
名前を出されてない江川がMXに何言ってもスルーされそう

江川としても、行動したということが大事なところで、特に結果に期待もしてないような

442 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 08:36:27.34 ID:DRPMyiPS0

>>439
バカは相手にしても仕方がないんだよ
同じことの繰り返しになるからな

「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」
「情報を確認する余裕がないから緊急時なので情報を流すだけ流す。判断は各自よろしく。」

バカでも繰り返せば分かるだろ？
バカだからそれも分からないかｗ
バカには理屈で説明するよりも、自分はバカなのだと気が付かせるのが一番効果的なのだ
分かったか、バカよ

世の中はお前たちほどバカではないのだ、甘く見ないほうがいい

443 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 08:53:07.63 ID:DRPMyiPS0

一応説明を補足すれば

政府はスピーディーの情報を国民には公表しなかった
つまり情報を垂れ流すことには否定的な立場だった

逆に一部の論客は間違いであっても情報を垂れ流すことには肯定的だった
案の定、事後には見解や立場は変わった

マスコミは間違いは報じていない情報の速度は中くらい

上杉はどちらも批判しているみたいだけど、彼の主張はどっちなの？
狂った人に見えるんだけど

思想とか倫理に付いての教養が、この人は全くないだろ？
流さなければ隠蔽だ、流せば間違いだらけだ
後出しジャンケンしかしてないのが上杉

444 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 09:19:24.83 ID:6cVtcRD+0

ま、おかしな人は誰であろうとスルーですね。

http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/95.html
ところで週明けと言ってたのがもう木曜ですし、これほぼ完成に近いので出しましょうか。明日明後日でもいいですけど。

445 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 09:22:46.21 ID:rYx6hCKc0

連休明けの前例もあるし

446 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 09:25:51.17 ID:3yWpF3Pg0

>>443
そんな議論に入るほどＵは高級じゃない。

マスコミは報じていない、たとえばこんな内容です、
と出した内容が読売オンラインのコピペだったわけで、
この謝罪もまともにできないのだから、どうしようもない。

447 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 09:38:34.65 ID:NqVcv4kBP

GWも明けないようなヤツの週が明けるわけもないだろうw

448 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:09:58.35 ID:rYx6hCKc0

Ｕにとって口約束は約束じゃないんだろうな

449 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:15:00.49 ID:X3Y3a2Ie0

いままでの経過をある程度知ってる人間なら誰でもわかるだろう
何があろうと上杉は自分の誤りは絶対認めない、ということが
無論上杉がデマを撒き散らせば、それをその都度きっちり指摘する作業は続けなければならないが
それをもって本人をいくら非難しても無駄ということ
後はこのデマの塊のような生き物を使う所に対する働きかけをするしかない
実際それが行われはじめて本人の仕事に不具合がでつつあるからこそ、あの事務所の訴訟をちらつかせた脅しになっているわけで

これが今後一番効果ある方法

450 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:19:31.10 ID:NOV45uma0

>>444
しょこたんの内容証明、間違いなく回答期限が設定されているはずですが、
公表されていないので進捗が読めません。

なので「出す」でよろしいと思います。

451 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:28:30.02 ID:rYx6hCKc0

まとめ『江川紹子氏が上杉隆氏と東京MXに内容証明郵便で抗議』
ttp://togetter.com/li/407459

452 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:31:38.10 ID:ybDeKgM40

>>444
盗用疑惑は月曜日まで待てば？

453 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:34:46.55 ID:kmIFJgSR0

>>452
いつの月曜日だろ

454 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:42:45.51 ID:ybDeKgM40

勘違いしてた。
来週公開するだと思ってたら週明け公開すると言ったのかw
>>452は取り消しで

455 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:44:33.46 ID:WPKL+l6B0

常識的な考えを持つ人なら、まさか「週明けに公開する」と言っておいて
木曜まで公開してないとは思わないよ
「来週公開する」と言っていたんだろう、と考えてしまう
仕方ない

456 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 10:45:33.82 ID:6cVtcRD+0

では出すことにします。

457 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 11:03:20.26 ID:kJhQsueX0

>>456
いつも乙です！

458 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 11:11:13.87 ID:jn0cVbDU0

江川は、上杉を持ち上げた過去の贖罪も含めて、通知書を送ったんだろ？
協会に所属してたことをもって江川を叩いてる連中はなんなの？

459 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 11:31:28.22 ID:JZ1cQ32z0

レモンの言うとおりだわ。100%過ちのない行動をとれる人間なんていないのに。

460 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 12:08:37.55 ID:pDkntWvp0

>>456
乙です！

ところで、
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/94.html
『櫻LIVE 2011年11月9日』は、
2012年ですよね？

461 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 12:15:05.66 ID:6cVtcRD+0

>>460
うっかり！ご指摘ありがとうございます。

462 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 12:21:55.14 ID:yiwh55Rl0

震災直後のノビーだって相当ぶっ飛んでたし批判も多かったからねえ
過ちのない人間なんていないし、その時の狂奔や混乱を後から振り返って謝る分にはいいんだけど
（まあノビーはそんなことしねえけどｗ）

そんな中上杉は嘘・大げさ・まぎらわしい情報を流し、あやしさが追求されると
嘘・大げさ・紛らわしい情報で塗り固めていって「俺は悪くない」だからね

>>458
「通知書を送ること」と「上杉を持ち上げた過去の贖罪」はまったく別でしょ
FPAJが設立当初から上杉の上杉による上杉のための協会であったことは間違いなくて、
それを協会に所属した誰もが容認していたわけで

463 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 12:48:14.71 ID:wP5NGzWC0

結局うやむやで上杉の判定勝ち。

464 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 12:51:09.08 ID:tP/hTgBb0

https://twitter.com/gojimu
例の三流テレビ番組のツイッターアカウント
このプロフでは上杉隆の名前を紹介していない。

465 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 13:06:11.76 ID:rYx6hCKc0

月イチだからじゃね

466 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 13:10:41.47 ID:WmpMrJgC0

>>464
番組サイトトップにはしっかり写真載ってるよ

467 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 13:11:07.44 ID:YnViMBEi0

>>396
盗用記事ぐらい悪質。公式コメントはなかったはず。
ひばくなうで炎上してそのいいわけを畠山がごにょごにょ言ったくらいかなあ
数値の改ざんについては触れてなかったと思う。

468 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 13:36:45.19 ID:uo1/LVOE0

某金髪のジャーナリストみたいに上手くスルーすることも
できたのに、あえて面倒なことに首を突っ込む姿勢を見て
「贖罪だ」と思うのは当然じゃないかな。
江川さんは現在進行形で上杉の中傷攻撃を受けているので、
今贖罪しろというのは酷だと思う。

469 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 13:52:38.48 ID:6cVtcRD+0

江川さんを叩くと、きちんと上杉と訣別した人が一番馬鹿をみるような事になりかねませんよね。
総括は総括で必要だとは思いますけど。
むしろいまだに中途半端な態度で誤魔化している人たちは何なんでしょうか。

470 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 13:59:41.86 ID:3Z0wPSfl0

なんかノビーと江川さんの対応が混同されがちだけど、
ノビーは自らイチャモンつけてっただけ
江川さんは協会脱退後も公の場で何回も中傷され、本人談だがコンタクト取ろうとしても無視されっぱなし
だいぶ違うがなｗ

471 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 14:00:57.45 ID:cvnQhNjE0

ＴＯＫＹＯ　ＭＸが贈る名物情報バラエティ番組『５時に夢中！』
スペシャル対談・第５回　中尾ミエ×ミッツ・マングローブ

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/11/14/15354/

472 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 14:05:15.40 ID:HidLaQa00

それにしてもレモンは説得ヘタだな
ゴルフプロデューサーの小林に噛み付いてたけど
あれじゃあ「頭のおかしいアンチ上杉に絡まれた」みたいな印象を与えかねない

473 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 14:10:58.85 ID:HidLaQa00

相手のミスや謝罪は拡大解釈で大げさに騒ぎ立てて
自分の嘘や捏造にはだんまり
おそらく江川さんが逆恨みして抗議してきたみたいな構図にしようとするのだろうな

474 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 14:26:38.94 ID:uORLm1AxO

>>468-469
大丈夫だとは思うが、上杉信者の「たたかっている巨悪を
勢いづかせるだけだからいま上杉を叩くべきではない」と
同類の思考パターンには陥らんようになw

475 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 14:37:28.81 ID:6cVtcRD+0

>>474
上杉と訣別しさえすれば嘘ついてもいいかのような話はしてませんよ。

476 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 14:57:34.09 ID:4/pdg/Fi0

既存メディアの対立項としてツイッターをあらゆる意味で利用した上杉が
それによって本性が拡散され信用を失いつつある様は
皮肉ながら面白いと言わざるを得ないわ

477 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 15:55:10.27 ID:WCPj8fhC0

>>449
杉出演番組

北海道文化放送：U型テレビ
問合せ先 https://uhb.jp/inquiry/form.html
[email protected]
　
東京FM：TIME LINE
問合せ先 http://www.tfm.co.jp/on_the_web/service/
FB http://www.facebook.com/TOKYOFM.TIMELINE

東京MXテレビ：5時に夢中　
問合わせ先 0570-00-1400
http://www.mxtv.co.jp/goji/mail_form.html

478 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 15:55:17.07 ID:rYx6hCKc0

>>472
そうでもないんじゃね
少なくとも失礼のないようには接していると思われ

479 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 16:01:59.14 ID:PUbiStfG0

下世話な話、Uのテレビ・ラジオの出演料、大学・メディア・政治団体での講演料はいくらぐらいなんだろう？

480 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:01:02.54 ID:j895QYLF0

当たり屋上杉隆に当たられた三宅の爺さん亡くなったらしいな

481 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:02:27.44 ID:4/pdg/Fi0

>>479
ギャラは知らんが、上杉は政治団体からの講演料は貰わないらしいよ。
小沢の政治団体の収支報告書に
『講師料 500,000円 H21.10.19 上杉隆』
と記載があったけど、貰ってないとか言って訂正させてたしね。

482 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:04:01.75 ID:rYx6hCKc0

引退したばかりだったよな＜三宅さん
盟友ナベツネは元気だな

483 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:05:29.49 ID:rYx6hCKc0

しかしこうなるとＵは何を言い出すか

484 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:05:39.87 ID:j895QYLF0

朝日新聞デジタル：政治評論家の三宅久之さん死去 - おくやみ・訃報 http://www.asahi.com/obituaries/update/1115/TKY201211150572.html

485 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:21:21.99 ID:bO5Cdt8Q0

何の脈絡もなくはるかぜちゃんって、子供を盾にして攻撃できねーだろ戦法か、、、

三宅の爺さん安らかに。
上杉のトドメは俺らが刺します。

486 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:22:19.16 ID:PUbiStfG0

>>481
へぇー
確かにUの講演に1円以上の価値ないもんね
っていうか、その50万円はどこに消えたんだ？ｗ

487 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:22:47.13 ID:NqVcv4kBP

>>481
名目が違うだけじゃね？w

488 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:35:36.57 ID:BPEaLRbQ0

上杉隆事務所
【提訴のご報告】 uesugitakashi.com/?p=2613 @uesugitakashiさんから

クソ杉がノビ―提訴
こいつもう頭イカレチャッタンダナ・・・

489 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:48:45.72 ID:XXZadSdj0

>>488
リンクぐらいちゃんと貼ってくれよ。
サーバー落ちてるから魚拓のリンク貼っとく。

【提訴のご報告】
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fuesugitakashi.com%2F%3Fp%3D2613

オリジナルはこちら → http://uesugitakashi.com/?p=2613

490 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:52:13.56 ID:TTqP7Nua0

三宅の爺さんが藤波から講演料もらってたのを攻撃しながら
自分も小沢の政治団体から講演料もらってたのがバレて
慌てて訂正させたのも心底あきれたな

491 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:52:41.03 ID:rYx6hCKc0

ツイートをコピペしたんでしょ

492 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 17:57:51.53 ID:0U4Yomjf0

自由な言論空間とか言いながら、自身に降って沸いた疑問点には
一切答えず提訴とは（呆

493 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:03:24.44 ID:rPZfFtyT0

これで「係争中」を理由に記事盗用疑惑の件に関しては一切ノーコメントで行けるわけだ。
せっかく作成した100ページの報告書も残念ながら公開できないことになってしまったｗ

494 ：458：2012/11/15(木) 18:04:49.99 ID:L7llRS2J0

>>462
上杉をのさばらした一因が自分にあると認めてるでしょ。
面倒な法的手段に出てまで対決する覚悟を決めたのでは？
贖罪という言葉が不適切なら、責任を感じて、と一括訂正します。

495 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:06:24.85 ID:3j2XIdvy0

順調にひっこみつかなくなっとる

496 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:06:27.03 ID:cvnQhNjE0

あくまでも「提訴します」であって
現時点で「裁判所が受理した」わけじゃないだろ

497 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:22:12.82 ID:jLa65bIX0

名誉毀損は池田氏が、上杉が読売の表をコピペしたと信じるに値する事情があるかどうかが争点になると思うが
全角スペースで十分あると思います

498 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:26:50.68 ID:OSj2F6Y+0

Ｕの言っている自由な言論空間って対象が自分と
そのとりまきだけのことを言っているんだなｗ

499 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:28:12.36 ID:xCSwp/wv0

ほんとに提訴したのかな？
どう考えても勝ち目なんか無いのに

500 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:29:41.54 ID:OSj2F6Y+0

答えるべきことに答えず提訴とか
本当凄いなこの人

501 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:30:37.89 ID:cvnQhNjE0

池田信夫?@ikedanob

バカバカしい。名誉毀損で訴えるのはこっちだ。

https://twitter.com/ikedanob/status/269004627654082560

502 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:32:11.50 ID:gkMFv0q60

裁判さえ開かれず却下されるんじゃねえの？
まあそれを狙ってるのかもしれんが

503 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:33:48.46 ID:cvnQhNjE0

>>499
数少ない取り巻きの常岡氏もさすがにこれは擁護できないみたい

常岡浩介@shamilsh

無理筋じゃないかなあ？ RT @OfficeUesugi: 【提訴のご報告】

https://twitter.com/shamilsh/status/268995212305637377

504 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:34:28.47 ID:cO5b7v1l0

Uさん、やるな。
ずいぶん引き寄せて発射したな。
ここも log の宝庫だね。
477とか、一網打尽だな。

505 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:36:25.91 ID:WJwHtmlV0

取材源のD氏が何者かよりも、一次提供時の電磁記録の内容（ファイルの状態？）に注目かな。
それを公の場に出すように求める。
これは取材源の秘匿も通用しない、隠す必要もない単なる証拠物だから。

506 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:37:30.24 ID:6cVtcRD+0

よくわからないけど、盗用の有無については争わずに池田氏の発言が名誉毀損か否かを争点にすることは可能ですか？

そういえば今日もＤＯＬの記事でなかったからやはり連載降ろされたんですかね？

507 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:38:38.37 ID:6cVtcRD+0

>>504
>>477の記述自体に何の問題もないですし、儚い望みでしょうね。

508 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:42:12.81 ID:bO5Cdt8Q0

これで上杉負けたら正式に読売から盗用したことが認められメルマガを強制廃刊に追い込めるんじゃね？
上杉の資金を絶つことができるな。

509 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:45:53.58 ID:axPsYImm0

田原さんて、なんで上杉を朝生に呼んでるの？
ペテンが有名になってからもたまに出てるじゃん。

510 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:46:26.54 ID:rYx6hCKc0

ノビーも腹くくれ

511 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:47:01.38 ID:j9rKkus80

>>490
あれな機密費から貰ってたてアホ杉言って批判してたけど
政治家から講演依頼が来て受けてそのお金が機密費から出されてるなんてわかるわけないよなｗ

512 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:48:10.56 ID:cO5b7v1l0

おまえ達も腹くくれ。

513 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:51:11.73 ID:rYx6hCKc0

イミフ

514 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:53:18.66 ID:jLa65bIX0

池田氏の言ってる内容が真実（上杉が盗用した）であるか
真実であることの証明がない場合でも、
行為者がその事実を真実だと誤信し、その誤信したことについて、
確実な資料、根拠に照らして相当の理由があるときは、故意がなく、名誉毀損罪には該当しない
http://homepage1.nifty.com/kito/mac107.htm
だから全角スペースを見て盗用と判断したのには相当の理由があるから
真実かどうかを問わず無罪と思われる

515 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 18:56:20.12 ID:0U4Yomjf0

>>505
訴訟した時点で取材源の隠匿が成立しなくなる。
というより、「上杉に情報渡したら上杉の名誉を
守るために法廷に立たされる」リスクが
発生することになる。

516 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:15:51.03 ID:PUbiStfG0

>>496
【提訴のご報告】

上杉隆は本日（平成24年11月15日）、代理人（永田町総合法律事務所・
長谷川幸雄弁護士）を通じ、東京地方裁判所に「ＮＨＮ　Ｊａｐａｎ株
式会社　代表取締役　森川亮」「株式会社アゴラ研究所　代表取締役　
池田信夫」「池田信夫」を名誉毀損による損害賠償等で提訴いたしました。
皆様にはご心配をおかけいたしますが、今後とも変わらぬご支援を
いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成24年11月15日　上杉隆

＞本日（平成24年11月15日）、
＞提訴いたしました。

だから提訴はしたんじゃないかな

517 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:16:46.79 ID:aCteyFYA0

提訴すんなら
「ワザと炎上させている」やら「嫌われ役を敢えてやってみようと思った」
「価値紊乱のためにビーンボールを投げている」
とか格好つけてんじゃねえよ。

ホントは炎上する度にビビリまくってたんだろ　隆よ

518 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:26:27.46 ID:WPKL+l6B0

この件に関係あることも無いことも
全部係争中のせいにして喋らなくなるな
ずるい奴だ

519 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:28:34.77 ID:6cVtcRD+0

同感。「係争中なので」を疑惑に対応しない口実とし、そのまま話が風化するのを狙っている気がしますね。

520 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:29:42.50 ID:Ox/3edZY0

>>481
記入ミスは間々あることだが
5万円以上の支出は領収証が基本必要なんだから
支出が無いものを有ったと書く間違いが起こる確率は非常に少ない
ここからは推測だけど
上杉が50万返還してなかったことにしたと考えるのが自然

521 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:33:35.18 ID:jLa65bIX0

提訴してないのに提訴したと言うのは色々問題有りまくりだから
提訴はしたんだろ

522 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:38:32.65 ID:bO5Cdt8Q0

訴状の内容も公開しろよ

523 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:39:09.44 ID:kNrE/mkK0

前から本当に疑問なんだけど、上杉ってどうしてこんなにも悪手を打ち続けられるんだ？
だいぶ前は何か上杉なりにも狙いがあって、それが外れているのかと思っていた。
少し前までは、意地になって引けないのだと思っていた。
でもここまで来るとちょっとマジで理解できない。
冷静になるには十分時間も経ってるし、
普通に考えて裁判で勝てるはずがないし、それがわからないほどバカじゃないだろうし。
自分の中で彼の行動に対してどうしても説明がつかない。

524 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:39:39.99 ID:0U4Yomjf0

斗ヶ沢記者が取材申し込みしたけど、
裁判理由に断りそう

525 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:41:21.28 ID:15qe1tqI0

こういう裁判ってどれくらいの期間で結審するもんなの？

526 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:48:00.17 ID:10cgYJoG0

>>523
とにかく決着を先送りにしたいだけでしょ
多分江川さんが内容証明送ったのを知って慌てて準備したんじゃないのかな
泥沼合戦に見せかけたいってのもあるかもね

527 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:51:13.00 ID:10cgYJoG0

トラブルをトラブルで上書きしていくタイプ
なんだかわからなくさせたいのだろう
裁判なんて結構双方痛みわけみたいにハッキリさせないこともあるし

528 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:55:31.03 ID:FLRO78HUO

トラブル自転車操業

529 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 19:58:37.58 ID:tP/hTgBb0

昔から池田信夫を嫌いだったんだな。

530 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:02:14.22 ID:7yihXR4i0

そりゃ元NHK職員だし

531 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:04:31.45 ID:7GsKaIyh0

>>525
よく分からんが、今は双方の弁護士同士で公判前に事前に争点のすり合わせするだろうけど、早くて半年位はかかるんでは？
どちらにしても、その判決に不服なら控訴することも出来るし。

正直、上杉代理人の弁護士含め、被告側の弁護士、裁判官と「やってらんねーな」的事案であるのは確実だな。

532 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:08:21.29 ID:3Z0wPSfl0

ノビーの件はどうでもいいんだけど、江川さんの件はまだシカトなんかなｗ

533 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:10:11.47 ID:4/pdg/Fi0

「裁判があるから説明できない」
あと半年はこれで延命するつもりだろうな
当然１００ページの報告書も公開は無し

何かどっかの政治家みたいだな

534 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:11:24.27 ID:tP/hTgBb0

上杉隆と池田信夫の何れが馬鹿なのかを法廷で決着させようという魂胆か。

535 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:12:25.38 ID:rPZfFtyT0

今までの上杉の言動から見ると、「まさかこんなことで嘘は言わないだろう」という常識ｗ
を利用するから、本当に提訴したかどうか。

裁判所が受理すれば、池田信夫などに連絡が行くでしょうけど、何か別に確認できる手段
はないのですかね。

536 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:13:09.68 ID:kNrE/mkK0

>>526
でも裁判になったらハッキリしちゃうんじゃないの？
提訴っていう選択は下の下と思えるんだけどそうでもないのかな？
上杉が勝てるって本気で思っている可能性もあるけど、そこまで狂ってはいない気がするんだがなあ。
個人的には最善手は一切発言せず無視だと思うんだけど。こうなった以上。

537 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:14:56.93 ID:0U4Yomjf0

>>523
時間稼ぎと上杉に批判的な人への牽制かな？

538 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:15:08.77 ID:GgtL3a4M0

>>514
今回って民事だよね
まぁ刑法の名誉毀損の規定は類推されるんだろうけど

539 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:16:59.70 ID:PUbiStfG0

＞個人的には最善手は一切発言せず無視だと思うんだけど。こうなった以上。

自分もそう思う。
法廷では都合の悪い質問にも答えなきゃいけなくなるし、
匿名の翻訳者とか政府外交関係者とかイミフな証言しても説得力ないだろう。

540 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:17:44.43 ID:Ox/3edZY0

ぶっちゃけ名誉毀損は
例え結果的に誤報であろうとも確実な資料・根拠に基づいて発信していれば認められないからね
読売が17日のを雛形として発信していた・全角スペース、で問題ないから
大した時間稼ぎにはならないと思うな

541 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:20:57.63 ID:WmpMrJgC0

裁判起こすだけ起こして信者向けにファイティングポーズをとってしばらくしてから
「こんなくだらない事に時間を割くのは云々」とか「言いたいやつには言わせておけばいいと悟った」
とかって取り下げるんじゃないの・

542 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:24:33.23 ID:0U4Yomjf0

>>536
勝てばよし、負けても「不当判決」「司法は腐ってる」
等々いくらでも信者相手に言い繕う事は可能。

543 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:26:25.00 ID:axPsYImm0

でも裁判で上杉の虚言癖の証拠として経歴詐称を証明されたら、さすがに信者も目が覚めちゃうんじゃ…。

544 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:27:32.09 ID:RuKGN0HT0

斗ケ沢氏の取材申し込みにのってくるかな
やっぱ無視だろうか

545 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:29:12.25 ID:0RcFNpdA0

自由な言論空間とか言ってるのが聞いて呆れるわ

546 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:31:30.48 ID:3yWpF3Pg0

根拠があれほど明確ではＵの勝訴はありえない。
彼の代理人は絶対敗訴は伝えているはず。
きっと代理人の気分は法定代理人なんじゃないかと推察。

547 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:37:24.42 ID:E4TGFQd40

おしどりマコと側溝で遊んでろよ

548 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:38:19.95 ID:bO5Cdt8Q0

好き嫌いは置いといて池田信夫の方が、政治や経済の知識と語学力は格段に優れてるよな。
上杉って上辺だけ語ってるってだけで掘り下げた内容の記事って皆無だもんな。しかもほとんど事実誤認のデマばかりだし。岩上安身とかもそう。完全に勉強不足。

549 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:40:38.64 ID:kNrE/mkK0

ざっとTwitterの反応も見てみたんだけど、マジで上杉が勝てると思っている人もちらほら。
でも一応彼らは所詮他人事だからな。好き放題言える。
ちょうどkissui氏にからんでいた人も速攻で逃げちゃってるし。
でも上杉自身の判断で、提訴ってのはどう考えても合理性を欠いてると思うんだよな。
>>542の考え方も一応頭に浮かぶけど、勝てばよしってのがそもそもあり得ないのに、それ行くかな普通？…行ったけど。

550 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:40:47.83 ID:FLRO78HUO

この状況をある種のエンターテイメントとして楽しんでいる自分が嫌になる（’’）

551 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 20:54:09.47 ID:lW6zl8cB0

>>543
その程度で目が覚めるくらいの軟弱信者ならば
もうとっくに目が覚めているはず
今残っている信者は残念ながら救うのはもう不可能にちかい
教祖様といつまでも運命を共にさせてやるのがよろしいかと

552 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:03:26.19 ID:3yWpF3Pg0

池田氏サイドは事実である必要がなく根拠が明白であればいいのだから
あれほど明確ではどうしようもないでしょう。
却下はないだろうけど棄却は確実ですね。

553 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:10:07.02 ID:Czklj9Am0

あらら、ほんとに訴えたのか
すごいねえｗ

554 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:14:49.82 ID:91l4lUzt0

「自ら言論の場での論争を放棄して、司法という権力に判定を委ねることは、反権力を標榜してきた「ジャーナリスト」にとって自殺行為に他ならないと思うからだ。」

上杉隆　ジャーナリズム崩壊より

何故いつもゼロ距離ブーメランを…

555 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:16:47.03 ID:3j2XIdvy0

反権力でもなんでもなくって結局
「お前らずるいずるいそれよこせ～」
って言ってるだけだよな
しかもその欲望を果たすために嘘つき放題

556 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:21:12.02 ID:bYlZLHIH0

今はジャーナリストじゃなくて大学非常勤講師だからブーメランではないのか？w

557 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:22:00.44 ID:Zg7qFs9M0

>>554
今は「元ジャーナリスト」だから何でもあり！とか思ってんじゃないすかねー

558 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:26:31.23 ID:cvnQhNjE0

>>556
でも横国大で講演するときの肩書は「ジャーナリスト」ってなってるんだぜw

559 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:28:04.70 ID:YuLsG7PN0

>>554
ｸｿﾜﾛﾀwww

560 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:29:34.57 ID:NOV45uma0

よく見たら「ヅャーナリスト」か「ジャーナソスト」かも知れん。

561 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:30:41.55 ID:AM+fJ+zE0

元ジャーナリストになったから訴えたのかー

たかじんの番組で三宅久之さんとやりあったときも、「週刊誌に書いてある機密費の件が事実と違うというならなぜ訴えないんですか？」
とか言ってた記憶が

562 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:32:12.13 ID:9Oo2CTaQP

>>554
そういう「ゼロ距離ブーメラン」は、ちょっとアレな宗教なんかだとよくやってることだね
某宗教アニメでも、主人公に対して「おかしな宗教にはまってるんじゃないだろうな」みたいな
セリフがあるしね
要は信者に「こういうことを言ってるんだから、この人はこういうことはしない」と
思わせれば成功なんだよね

563 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:32:13.82 ID:X3Y3a2Ie0

盗人猛々しい

の生きた見本

564 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:45:57.57 ID:Czklj9Am0

ノビーはD氏は存在しないと言い切っちゃったからなあ
まあ上杉としては、D氏をだれか明かせば勝てたけれど、
ジャーナリストの矜持としてそれはできなかったとか何とか言いたいんだろう
逆に言えばそれが言いたいがための提訴

565 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:48:51.91 ID:WPKL+l6B0

ノビーの言う「D氏は存在しない」ってのは
読売の記事化される前のデータを入手できて、さらにそれを上杉に流すような
人物は存在しないって意味だろう

読売のサイトから表をコピペして上杉に渡したD氏なら多分存在してるよ

566 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:53:18.48 ID:10cgYJoG0

まあ争点とかノビーが逐一報告してくれそうだよな

567 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:54:30.28 ID:exV8huZO0

これ完全に頭が逝ってしまったのでない限り何か裏がありそう
この読売記事盗用疑惑は言い訳が効かず命取りになりそうなのを自覚して
各方面からの追求を「裁判中につき一切返答できません、ご賢察ください」ですべてかわし
裁判自体は延々と引き伸ばす
このあたりと見た

568 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 21:55:40.17 ID:Czklj9Am0

ノビーは空気よめないからこういう時には頼もしいわ

569 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 22:13:02.14 ID:XXZadSdj0

上杉隆、池田信夫を名誉毀損で提訴
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352972485/

570 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 22:24:16.51 ID:RiZJgbi40

まぐまぐはいつまで調査してるんだ？

571 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 22:31:57.54 ID:XX7niw5c0

そうだ、まぐまぐ。うっかり忘れるところだった。

572 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 22:33:14.33 ID:3j2XIdvy0

ぱくぱく

573 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 22:37:58.15 ID:5qZW27PG0

>>554
捏造で削除されたやつかｗｗｗ

574 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:00:45.97 ID:uWwr3pyF0

訴訟の間は、露骨な中傷でもない限りメルマガ継続するしか無いだろ＞まぐまぐ。
逆に言うとそれを狙って短期的には差し引きプラスで訴訟起こしたのかもしれないけど。

575 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:06:37.56 ID:WCPj8fhC0

読売がはたして証人となるのかどうか？
普通はこんな面倒なことには関わりたくないよね。

576 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:08:33.79 ID:XJ82QiBb0

第三者に白黒つけられたらまずいからコトを起こさないで
口だけ番長するもんだと思ってたけど自分から法廷に持ち込むとは

577 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:09:49.81 ID:kNrE/mkK0

上杉の今の思考って、ギャンブルに負けこんで熱くなっている人の思考に似ているのかも。
どう考えても冷静でない。

578 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:14:08.17 ID:RuKGN0HT0

だから早く100ページ報告書出せって

579 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:18:41.64 ID:8KgDP9y10

上杉とのびーが潰しあうのは大歓迎なんどけど、江川さんが気の毒で。

580 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:21:00.01 ID:Q32t+Y/30

池田信夫の何が悪いの？
池田ならとりあえず攻撃してもいいと思ってるなら、上杉と同じ思考回路だろ。

581 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:21:18.48 ID:uWwr3pyF0

江川さんとか町山さんなら敗訴でせいぜい数十万払うことよりも、読売を証人申請して言質とるとか
を重視しそうだけど、ノビーは、パッと見の訴訟の勝ち負けにこだわりそうだからなぁ。

582 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:23:25.75 ID:RuKGN0HT0

っていうか　これ民事なのかな

583 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:24:34.58 ID:/Lcd2cgx0

ちょっと前のツイートから
ttps://twitter.com/amneris84/status/261494232026591232

584 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:27:53.30 ID:GgtL3a4M0

>>582
東京地方裁判所に刑事告訴はしないだろう

585 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:46:42.38 ID:pyOtxw3k0

吉田兼一 ?@yoshiken1963

@amneris84 代理人の名前を見てびっくりしました。
15年前早川の弁護人として、関西弁で熱弁をふるったあの方だとは！

早川の弁護人って？
もしかして有名な人？

586 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:49:29.15 ID:YPPoldmO0

早川ってオウムの？

587 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:52:28.49 ID:Czklj9Am0

流れ的にそうだろうね

588 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:56:09.90 ID:WCPj8fhC0

>>585
上杉の代理人がってことでしょ
しかしオウムの早川の弁護人とまた法廷で対決するとは弁護士の世界は狭いね

589 ：文責・名無しさん：2012/11/15(木) 23:59:03.73 ID:TTqP7Nua0

そういえば内容証明の文面もちょっと変だったな

590 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 00:33:18.07 ID:gnTPakaO0

ハシゲでさえ司法に訴えるようなバカなマネはしないってのに…
ライターなんて訴えられてなんぼだろ
自分が司法に頼るとか矜持もクソもあったもんじゃねえな

591 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 00:34:28.85 ID:h8VxqC8G0

>>538
基準は民事も同じらしい

592 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 00:43:50.69 ID:TmeL2U0y0

桜井よしことの対談で言ってた
「報告書が１００ページぐらい、事故報告書、そして第三者、
　さらには弁護士も含めてチェックしたものを週明けに出します」
の「出します」ってのは裁判所に出すってことだったのか！

トリッキーな言い方をしたもんだ

593 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 00:46:46.32 ID:Rf6eWMJf0

小田嶋w

　ちなみに言えば、この「氏んで来ます」には、いくつかのパターンがある。
掲示板の性質にもよるし時代や時期にもよるが、それぞれ、
その時々に流れている話題にふさわしい「氏に方」が選ばれる。

「言い過ぎました。懸垂百回して氏んできます」
「すんまそん。勘違いでした。非常勤で1コマ分氏んできます」

（日経ビジネスオンライン　小田嶋隆の「ア・ピース・オブ・警句」より）

594 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 01:32:40.10 ID:bI3PSrD70

死人に口なし商法やるかな？

関西のあるテレビ番組に出演した時のことだ
官房機密費をめぐる問題で三宅氏と激しい論戦をしたあと
楽屋に戻ると三宅氏が私を訪ねてきた
「さっきは厳しいことを言って申し訳なかった、君こそが真のジャーナリストだと分かったよ」
そう言って微笑んだあの時の笑顔は今でも忘れることが出来ない。

595 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 01:54:02.76 ID:fSetDBvC0

>>594
やめれｗｗｗ

596 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 03:01:31.28 ID:mi92XWWN0

でも普通に裁判官から、D氏は誰ですか？　って聞かれて、そのD氏が明かせなければ裁判官の心象は悪いし
D氏が出てきても証言がしどろもどろじゃ、裁判官も信用できないし

どっちにしても上杉さんにとって分が悪いと思うけど、池田さんも脇が甘いからなぁ
ちゃんと準備するかね？
ガッチリ行って、いい加減決着つけて欲しいんだけど

597 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 03:21:48.79 ID:HFDFjfD10

これ、民事訴訟法の補助参加規定を使えるんじゃないの？

「原告・上杉隆を勝訴させることは、捏造をもって虚偽報道をなす者に利益を
与えることと同義であるから、『捏造や虚偽による報道は許されない』と考える
国民には利害関係がある」

この言い分が通るなら、という条件がつくが、被告側で俺ら参加できるわけだ

598 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 03:23:31.17 ID:7nFIt3cc0

勝ち目があるなし、というより、ダイアモンドへの言い訳のための提訴なんじゃないかね
説明できないなら降りると言われて、裁判だから、というので引き延ばすという

599 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 03:29:17.22 ID:k6yiM5mC0

ＴＢＳラジオに行くっていったら、関係者から町山さんに話が
漏れたことを「コンプライアンス」がどうのこうの言ったり
秘密情報提供者Ｄだったり、普通に考えてまったくたいしたことの
ないことを、一人だけ一方的におおごとにして騒いでるだけなんだよなぁ

600 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 03:55:31.11 ID:8WtHo+5D0

【提訴のご報告】平成24年11月15日　上杉隆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352998284/

601 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 04:05:58.20 ID:fRWtr4wo0

御堂岡啓昭

602 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 04:12:39.45 ID:Fkwym9ol0

仮に上杉にはまったく盗用をした意識はなく、全て「D氏」のやった事で、上杉はそれをそのままメルマガや
ダイアモンドオンラインに流してただけだったら、それは「読売記事を盗用した上杉氏」には当たるのかね。
本人が知らなくても「盗用」には当たるのかね。法律上の「著作権侵害」なら当たるとは思うが。

603 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 04:39:41.00 ID:EnQlEZW70

>>602
前にも書かれているけど
名誉毀損は事実の正誤は関係ないから
刑法230条の2にノビーが則っているかどうかが争点
で第2項(公益性があること)に違反している可能性はあるんだよね
“笑い話”って書いちゃったから

604 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 04:52:13.83 ID:2N5rSDis0

>>603
公益性はある。いまや公益社団法人の代表になった人の言論を検証してるんだから。

605 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 04:55:29.74 ID:0MzLW2Jt0

公益性のある笑い話ってあるよね
報道関係の公益法人の代表理事が盗用とか

606 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 05:00:28.97 ID:QsPxN4FB0

ノビーを訴えたことで100ページの報告書はオクラ入り？

607 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 05:22:45.04 ID:Fkwym9ol0

>>603
盗用の有無が「公共の利害に関わる事実」であるのは確実だと思うが。
その上で「真実性の有無」が問題になる。

>>“笑い話”って書いちゃったから
本人がどう書いたかは関係ないんじゃない？外形的に条件を満たしているかどうかが問われるだけで。
仮に「盗用はあったけど、盗用に関する事実には公共性はない」という判決なら、実質上杉の負けだ。

608 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 07:03:03.65 ID:b0T4VLb50

上杉が訴訟という手を使うなら、
福島県･郡山市に、上杉を訴えるよう提言してみるか。

609 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 07:21:23.11 ID:b0T4VLb50

連投スマソ。
「言論」を理由に柔軟に対応してきた人たちも、
上杉が訴訟に動いたことで態度を変えつつあります。
https://twitter.com/hidetoga
斗ヶ沢氏が取材内容を公開してる･･･。
これを受けなければ「都合が悪いから」と判断されても仕方ありません。

610 ：KissuiJP@KissuiJP：2012/11/16(金) 07:29:32.82 ID:lC9+a3Bo0

https://www.facebook.com/higgy3rd

?

611 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 08:10:00.58 ID:Lh3YiH5O0

上杉は（池田みたいに）情報の垂れ流しに否定的なのか
（マスコミみたいに）情報を出さないことに否定的なのかどっちだ
彼の主義が見えないのだが騒ぎたいだけなのか

612 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 08:10:05.73 ID:U/ZY8sV00

>>597
事実上の利害関係だけじゃなくて法律上の利害関係がなきゃ補助参加はできないよ

613 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 08:16:35.88 ID:4+djGRGv0

>>389
提訴ブラフにまぎれちゃったけど、乙です。
ちょっと気になるのは上杉の嘘全部につきあってると、
焦点がぼやけてしまわないかってことです。
ここで一番重要なのは「５．夕刊フジ記事－記者発言の引用」
に関する嘘ではないかと思うので、これが前面に出るようにした方がいいのでは？
と思います。
自らの虚報を嘘をつかなければ擁護できないと告白してるに等しいですから。
1なんかは定番の嘘なので、ちと今さら感もありますし。

614 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 08:32:19.45 ID:Wvn09eFu0

＞著書『ジャーナリズム崩壊』にて、朝日新聞の記者本多勝一と疋田桂一郎がフリージャーナリストの岩瀬達哉を名誉毀損で訴えたとして、
＞名誉毀損で訴えたことは「言論の場での論争を放棄して、司法という権力に判定を委ねることは、反権力を標榜してきた「ジャーナリスト」にとって自殺行為」などと本多と疋田を批判した。

元ジャーナリストだとOKなの？w

615 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 08:39:38.96 ID:qxTEYI2b0

>>613
>ここで一番重要なのは「５．夕刊フジ記事－記者発言の引用」
>に関する嘘ではないかと思うので、これが前面に出るようにした方がいいのでは？
>と思います。
>自らの虚報を嘘をつかなければ擁護できないと告白してるに等しいですから。
>1なんかは定番の嘘なので、ちと今さら感もありますし。

なるほど。ちょっと迷いどころです。
説明を端折ってサイト内リンクを貼っても「そうなのかな」程度でかなりの人は見てくれない感じなので、
個別に逐一相応に説明していきたいとも思うのですが、そうすると仰るとおり焦点が曖昧になってしまう問題がありますね。
５を全面に出すレイアウト上の工夫をするなど考慮してみる必要がありそうです。
７，９あたりは切ってもいいような気もします。

616 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 08:43:08.80 ID:qxTEYI2b0

>>615
訂正です。　×全面→○前面

617 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 09:25:43.37 ID:u0sDM/7A0

>>615
提案なのですが、見出しの下にリード文を入れたら如何でしょう？
最初に概要を提示すれば、読者の興味を引き、内容の理解にも役立つと思います。
できれば他の記事にも、簡単なリード文があれば、更に読みやすくなると思いました。
一案として、以下の様な文章を考えてみましたが、如何でしょうか？

2012年11月9日、ネット放送「櫻live」に上杉氏が出演した。
キャスターの櫻井よしこ氏は、数々の疑惑について疑問をぶつけ、上杉氏がそれに答える形となった。上杉氏は、十分とは言えない回答に終始し、疑問は解消される事はなかった。

特に今回、ハッキリと嘘をついた箇所は「項目5：夕刊フジ記事－記者発言の引用」である。
ここで上杉氏は、記事の内容と明らかに異なった説明を述べている。

これはつまり、嘘を駆使しなければ弁明出来ないという事であり、記事の信憑性がますます揺らぐ結果になったと言える。

618 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 09:36:04.75 ID:qxTEYI2b0

>>617
それ戴きます。
他の記事でリード文が必要と思われたものについても、文章を提案していただければ転載します。

619 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 09:40:56.45 ID:u0sDM/7A0

>>618
ありがとうございます。
他の項目についても、思いついたらまた書き込みます。
文章の改訂などについてはお任せいたします。
叩き台として使って下さいませ。

620 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 09:41:24.24 ID:P1bKSfmJ0

>>594
それやったら完全に上杉隆法だろｗ

621 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 09:46:50.72 ID:mPvfVL7B0

提訴中だからと他人からの批判には答えず
一方自分の主張は構わず垂れ流すぐらいしそうだな

622 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 10:01:23.81 ID:Fkwym9ol0

提訴って説明責任を果たさなくて済むようになる格好の手段なんだな。
教祖様のオザーさんに倣ってるのか。

623 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 10:14:02.38 ID:GRA+o+n7P

あの表を上杉隆が第三者から提供されたのが本当だとしても
その第三者が読売から盗用した可能性が残るんだよな

読売は「自分のところで作成した」と言い切ってるし

その場合、名誉毀損がどう判断されるかわからんけど

624 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 10:21:21.56 ID:yv3X7Qfb0

Ｕが周辺でなにをしようとも、読売オンライン記事がコピペされていて、
それを根拠にＵは盗作し内容は間違いだ、と記事にしたわけで、
どこをどうみたって、根拠が明白で、名誉毀損にあたらない。

翻訳の必要な内容が一字一句おなじで無意味な空白までコピーされているのだから、
一般常識的にコピペされたと推定されるので、実際の事実は関係ない。
名誉毀損にあたらない。

625 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 10:30:48.15 ID:OMpFBe5N0

話を複雑に混乱させるうちに、嵐が過ぎてみんななんとなく忘れてくれるのを待つつもりだったのに
そうならなくて参ってるんじゃないかな

626 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 10:44:02.16 ID:v6+2e3HO0

ウェブ上で「上杉はD氏なる架空の人物を持ち出してウソをついた。」などと
間違った情報を流されて傷つけられた。名誉毀損で訴える。
だが、情報の秘匿のため詳しい説明はできない。

↑これじゃ社会通念上許されない、っていうか、じゃぁウソと言われてもしかたないよね、
って感じだけど、裁判でもこういう理屈は通るの？

627 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 10:44:10.39 ID:/Tix3HFo0

検証でまとめられると一目瞭然だしな
日本語を普通に読めて理解できれば分かること
それでも残ってるような盲信者はその人自体にも
何かしら問題があるような人たちばかりだし
そっちでも訴訟起こされたりして火の粉が
飛んで来かねない状態だしな

628 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 10:56:47.88 ID:b0T4VLb50

とりあえず訴状内容が分かるといいのだが。まだなんとも。

629 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 11:00:38.60 ID:+z+vx8JH0

嵐を過ぎ去るのを待ってたはずの人が衆目の中突然全開で裸踊りはじめるなんてことするものだろうか
引っ込みつかなくなって自暴自棄になってるというならまだそっちのが理解できるし周囲の人間としては安心できる
でも本気で自分は悪くないと思っていて、自分が捏造したという事実すらも認識していなくて、純粋な義憤のみで動いている・・
そういう可能性も十分あり得そうなのが恐ろしい
この人のことサイコパスと呼称している人が何人がいたけど、単なる侮蔑の意味合いでなく正式な意味で分類していたのかもしれないな

630 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 11:34:20.18 ID:2I4LB6Cg0

上杉は自由報道協会の代表理事なら
政党の代表を集めて衆院選の公開討論会を企画しろよ

631 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 11:38:39.12 ID:ArDhu9Vz0

【マスコミ】上杉隆氏、池田信夫氏とWEB運営会社を提訴したと宣言（実際されたかどうかは未確認）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353033153/

632 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 11:44:37.57 ID:8dy3D6Ei0

泥かぶるD氏役を、すでに見つけていて
裁判でD氏役が出廷、確かに上杉に情報を与えたのは自分だと証言。
情報の入手についても、上杉の言い訳どおりに説明。
読売との一致については、「分からない」「記憶にない」で誤魔化す。
もしくはハッキリ読売からのコピペと認めてしまう。

この筋書きなら、D氏を架空だと言った事については名誉毀損でいけちゃうのかな？

そんな都合のいい人が、本当に見つかるのか可能性は低いし
情報の入手時間とかで、細かい矛盾が出てきそうだけど

633 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 11:45:13.81 ID:O/d2RtOU0

上杉隆氏、池田信夫氏とNHN Japanを提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121116-00000003-zdn_n-inet
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1211/16/news035.html

634 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 11:49:21.82 ID:TS0GDF7a0

>>632
>ハッキリ読売からのコピペと認めてしまう
読売新聞の記事が出る前にすでに避難リストを入手したと上杉は断言しているのでこの言い訳は苦しいのでは？

635 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 11:51:25.46 ID:EOU0dnL60

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E6%8F%90%E5%87%BA%E5%91%BD%E4%BB%A4
文書提出命令（ぶんしょていしゅつめいれい）は、
民事訴訟手続において、裁判所が、本案訴訟の一方当事者の申立てに基づき、
相手方又は第三者に対し、所持する文書の提出を求める裁判。

メールの記録は上杉が持っていて、真偽の判断には不可欠なデータだから
多分被告がこの申立てはすると思う

636 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 11:54:41.81 ID:8dy3D6Ei0

>>634
指摘ありがとう。
そうすると、D氏が読売内部の人間でない限り、掲載前のコピペは不可能だもんね。

やっぱり目的は、時間稼ぎの訴訟なのかな

637 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:07:53.93 ID:AKwL1bAS0

D氏を日隅一雄か山本美香にすればオッケー。
むしろ読売がこの2人の取材メモ(全角スペース入り)をコピペ盗用してると法廷で痛烈に批判して、池田信夫とあわせてにっくき読売もやりこめられるな。

638 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:08:36.28 ID:TS0GDF7a0

>>636
これが上杉の言い訳の最新情報。読売と上杉の情報源が一緒だったという論理。しかし言い訳はどんどん変わっていくのでおっかけるのは大変。

>結論から言うと、それはインターネットに最初、一番最初に原情報はですね、各国大使館のリストなんですよ、記事ではなくて。まずですね、海外メディアがそのリストを作成した個別に、個別にしたのがですね。
>それを翻訳する人たちが、まさに匿名の人たちがいて、そのネット上に落ちていたものを、私の情報提供者の方、この方は細かくはこれは言えませんけど、その方がですね、政府、外交関係者の方が、まとめたものを、それをお互い使ったということが確認とれましたので
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/94.html

639 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:20:24.03 ID:dsRC0Z1e0

しかし、アクション起こせば起こすほどドツボに嵌っていってるのを本人は自覚してるのかな。
あとには引けないと思ってるのか、常に最善の対応してると思ってるのかどっちだろうね

640 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:25:38.84 ID:Hd7UnXUk0

【上杉隆を誹謗・中傷するメールなどに関するお知らせ】

３月11日の東日本大震災後に原発及び放射能に関する報道を始めてから（特にここ半年間ほど）、
上杉隆個人と上杉隆が出演・寄稿するメディアや関係する団体などに事実無根の抗議メールなど
を送りつける人物の存在が確認されています。

特にツイッターなどのインターネットメディアは、匿名で意見を発信できることから攻撃的であったり、
実際は少数でも多数の意見のように見えることもあります。

上杉隆事務所としては、こうした事実無根の抗議メールなどが業務妨害にあたるとして、法的措置
を含めて対応をしている段階です。

関係者の方にはご心配をおかけしておりますが、どうぞご安心くださいますようお願い申し上げます。

2012年11月12日　上杉隆事務所

641 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:37:15.00 ID:qxTEYI2b0

事実に基づいた抗議メールならＯＫということでしょうか。

642 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:38:21.64 ID:+8SE9Gz+0

ヤフートップﾜﾛﾀ

643 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:38:41.50 ID:qCcryAOI0

上杉ついに頭がおかしくなったか？
何もしないとあまりに恥ずかしいので勝てる見込みない裁判でも
しないと気がおさまらんのか？

644 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:41:58.43 ID:gblQc6Kq0

盛り上がってまいりました！

645 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:42:55.14 ID:dsRC0Z1e0

ゲームに負けそうになるとベソかきながら暴れて
ノーゲームにしようとするガキみたいだね

646 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:43:28.91 ID:/Tix3HFo0

ついにトップにまで登りつめた
あとは転げ落ちるだけ

647 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:52:29.30 ID:tgBSfCEa0

自己愛性人格障害と虚言症で有名なジャーナリストが
名誉毀損で訴訟を乱発しておりますwww

648 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 12:56:29.76 ID:nUjMl2vo0

>>645
上杉の行動ってほぼ全て「幼児性」っていうワードで説明できると思う。
勝ち負けに対する理解とか、ヒステリックさとか。
信者にとっては魅力であると思われる、あの空気の読めないおちゃらけとか。
とりわけ町山対決を見てるとよくわかる。

649 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:00:33.41 ID:AKwL1bAS0

上杉の目指す自由で公正な言論空間では間違いの指摘や抗議をすると訴訟をちらつかせて恫喝するのか～

650 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:03:44.53 ID:2q07U9Or0

まぐまぐも返金受付の用意した方がいいな

651 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:05:01.34 ID:EOU0dnL60

>>638
お互いって何だよ
読売も各国大使館から情報を得たという意味か
なんで上杉がそんなこと知ってんだ
それに表が全く同じなことの説明になってねーよ

652 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:10:03.24 ID:iYHZgOmj0

てか読売と全く同じリストを「著者調べ」に
していた件はどうなったんだｗ

653 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:21:26.18 ID:yv3X7Qfb0

もう一度読みなおしてみたがどうやってこれで名誉毀損が成立するのか
まったくわからん。

読売の記事を盗用した上杉隆氏
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html

654 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:24:40.61 ID:2tvzH6ME0

裁判でニューヨークタイムスとＮＨＫの件が明らかになるんだな

655 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:34:58.95 ID:PDWMqgZT0

>>637
それだと「D氏は政府外交関係者」と矛盾する

656 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:39:26.72 ID:tgBSfCEa0

裁判が気に入らないと裁判官をも訴えそうな勢いの上杉さん
そこにシビれる、憧れない

657 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:42:08.98 ID:8vNFW1vw0

自由報道協会が追った3.11 [単行本]
http://www.amazon.co.jp/dp/4594064957/
内容紹介
●上杉隆“無”責任編集　「自由報道協会」初の編纂本。
●本書の印税はすべて「被災地支援プロジェクト」にまわします。

●被災地支援プロジェクトとは――
・ワークショップ／取材の作法、ビデオ撮影の方法、文章の書き方、文章やビデオ編集のコツなど私たちが培ってきたノウハウを伝え、
被災地の人たちがその場の声を記録し、広められるように支援する。
・公開討論会／被災地の問題を現場で公開の場で議論・情報交換し、被災地の人々の思いを全国に発信する活動をする。
・被災地アーカイブ／被災地で話を伺ったさまざまな人たちの証言、街の記憶、郷土の歴史をまとめ、後世に伝える。

そういやあんまり関心なかったけど、これの印税問題って解決したの？
もう一人のUさんが騒いでたけど、それはさておき、これも不可解だね
読売のと並行して追及して欲しいね、「上杉隆“無”責任編集」らしいし

658 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:43:31.84 ID:PDWMqgZT0

過去に「著作権法違反だ」と言われたことを名誉毀損で訴えた人っているのかな・・・？
著作権法違反なんて微罪なのに

659 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:43:58.22 ID:0GkJeKIh0

>>657
ウガヤは、その分け前を自分が貰えなかったと思い込んで、あれこれ騒いでいるような感じ

660 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:44:02.18 ID:mPvfVL7B0

Yahooトップか、とりあえず証拠ができたな。これで実は提訴してなかったじゃ済まないぞ。
ニュースになったからには上杉使う連中は事実確認しないわけにいかないだろう。
まともな神経ならどっちに落ち度があるのか理解できる。
提訴したからにはとりあえずノビーが公開討論みたいなもんを要請しても断れるってわけだ。
どうしようもないクズだわ。

661 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:46:33.83 ID:8vNFW1vw0

>>659
結局信頼性が無い人が大騒ぎしてるから、みなスルーだったんだよな
まぁそこはほっといて、でも案外問題かもな、と最近思ってきたんだけど

662 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:47:16.09 ID:EOU0dnL60

D氏は政府外交関係者だと言ってんのか
でも読売が池田氏に聞かれて答えたのは
＞この点について読売新聞は、私の問い合わせに対して「3月19日の記事は当社の取材によるものだ。
＞大使館のホームページを見ればわかる情報を外部から入手することはありえないし、
＞入手した場合は必ず情報提供者のクレジットを入れる。
＞クレジットのない記事は、すべて当社の記者が取材したものだ」と答えている。
食い違っているな
あとあの表は大使館のHPを見て作ったと言ってるわけじゃなく
「大使館のHPを見れば分かる情報」のような情報という意味に読める
だから読売もあの表を大使館のHPを見て作ったと答えていることにはならないと思う

663 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:47:24.99 ID:8vNFW1vw0

ま、読売の問題が先だろうけど

664 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:54:06.52 ID:Tm1/RrIvP

「石原・橋下氏会談」と「習近平体制発足」の間に名前が並ぶ上杉さん。大物だなー。

665 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:56:56.13 ID:WmfHysb00

質問に真正面から答えず斜め下のリアクション

上杉カッコイイ！

666 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 13:58:04.64 ID:qCcryAOI0

コイツの虚言壁は一生治らん

667 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:00:16.86 ID:3z2CzXxC0

>>657
>●上杉隆“無”責任編集

「元」ジャーナリストとか、「無」責任編集とか。
本人は面白いつもりでやってるのかな？

俺には逃げる口実を最初から作ってるようにしか見えない。面白くもないしね。
本の内容がかなり真面目なものと推測されるのに無責任編集とか書いちゃうあたり、
御本人の人間性がかいま見える。

668 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:02:27.22 ID:PDWMqgZT0

>>602
＞仮に上杉にはまったく盗用をした意識はなく、全て「D氏」のやった事で、上杉はそれをそのままメルマガや
＞ダイアモンドオンラインに流してただけだったら

上杉の名前で公表した著作物だから、その理屈は通らないと思う

669 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:08:04.49 ID:v6+2e3HO0

つか、自分から炎上月間って言ってたのに、
追い詰められて訴えるて。自由な言論空間。

670 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:09:49.26 ID:EOU0dnL60

故意犯と過失犯では軽重はあるだろうけどね

671 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/16(金) 14:11:36.43 ID:K8TariiQ0

まとめさんはいらっしゃいますか？
大変遅くなりましたが、『記事盗用疑惑2：追記』の訳できましたので、以下に貼っておきます。

http://www49.atwiki.jp/eiyakuyarou/pages/16.html

ご自由に使用してもらって構いません。
変な個所あれば修正しますので指摘願います。

672 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:24:54.47 ID:O/d2RtOU0

受け答えがズレているので怪しんではいたのだが、やっぱりアレな人であったようだ。

上杉隆（@uesugitakashi）さんの読売記事盗用疑惑の本当の問題点。
http://jupiter-press.doorblog.jp/archives/20207333.html

それは「盗用疑惑の問題点」じゃねーだろ。

673 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:30:54.93 ID:cpn3w06Q0

その人が上杉に絡んだ時にブログ見たけど、庭山にシンパシー感じてたりして
「放射能怖い」スタンスだったから続報は追いかけなかった
論理的に考える人ではない

674 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:32:59.72 ID:2q07U9Or0

>>657
印税は被災地支援というより上杉の宣伝に使われてる感じ

自由報道協会　有志の会　被災地支援プロジェクト
http://blog.goo.ne.jp/information_project

675 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:33:29.19 ID:qxTEYI2b0

>>671
おお、たいへんおつかれさまです！お待ちしておりました。

私の文が悪文で色々お手を煩わせてしまったのではないでしょうか。
是非使わせていただきます。ありがとうこざいます！

676 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:42:28.16 ID:nUjMl2vo0

>>672
＞原発が爆発した後の危険を正直に伝えて貰えなかったのは日本国民だけなのである。

これなんか上杉の論法にそっくりなんだよな。
別にこの人が上杉と同じとは言わないし、この一文を否定できる材料も今おれは持ってないけど、
はっきり言ってこういう極端な物言いしている記事に価値は無いと思ってる。経験上ね。

だいたい自由報道協会への取材の件に関して、相手に付け入るスキを与えてる時点でこの人は能力不足だと思った。
渡部のブログに対して明確に反論していないから、あれが嘘というわけでもないんだろう。

677 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:42:40.24 ID:qxTEYI2b0

>>672
その人、当時の国内・海外記事もろくに読まずに決めつけているようですね。
アメリカの退避勧告にかんする資料を読めば、むしろ日本政府からのものを含めて情報収集がスムーズに行かなかったことが80kmに決定した一因であったことや、
他に80km退避を決めた国も単純にアメリカに倣ったんであって、日本政府から精確な情報を得ていたなんて話ではない事が分かる筈なんですけどね。

678 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:53:48.39 ID:Rf6eWMJf0

それに、事後の米原子力エネルギー協会の検証が、80kmは最悪な状況を想定した距離で、
日本の20kmは妥当な判断だったって発表してたよね。

679 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:54:43.88 ID:Rf6eWMJf0

検証が＞検証で

680 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 14:56:29.93 ID:bizvdvGA0

上杉がある文章をweb上に発表した
ある人物が遅れて殆どそっくりな文を自分のものとして発表した
ご丁寧にミスで上杉の文に紛れ込んだ全角スペースまで同じ数、同じ位置にあった
上杉がクレームをつけるとある人物は
「これはD氏からもらったもので、何ら問題ない」と返答した

上杉、お前馬鹿だろｗ

681 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 15:10:08.04 ID:WmfHysb00

俺、震災の前後２週間とか海外に居て知らないんだけど避難勧告とか全然でてなかったの？

でも、その割にはフランスやアメリカが避難勧告してるとか大阪のホテル速攻で押さえたとかニュースばんばん出てた気するんだよね

映像に関してはかなりフィルタがかかってたのは知ってるけど・・・

682 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 15:13:51.51 ID:nUjMl2vo0

>>672
このハッキリ言って中身のない記事から何が読み取れたかというのを読者として言えば、
あなたたちを啓蒙してあげます。っていう筆者の思い上がりだけ。
この人は上杉支持ではないと思うけど、精神性は上杉支持者と全くの同質。
結局、上杉への追及を自分にフィードバックできていないからこういうことをしてしまう。

683 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 15:16:50.96 ID:cpn3w06Q0

>>681
原発から10㎞・20㎞と段階的に避難勧告は出た
80㎞は津波被災地も含まれるし、そんな広範囲に避難勧告出しても
その中の日本人全員を救うのは物理的に不可能だって話

日本在住のアメリカ人の人数だから80㎞避難なんかが出来る

684 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 15:57:12.61 ID:+1IpSWkn0

『自滅』へのアンタイテーゼだと思うな。

685 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 16:08:36.39 ID:XCYn4SG90

↓妙に納得したw

この訴訟によって、久田さんが前におっしゃった「上杉隆は三浦和義である」説が、
自分のなかでますます強くなっています
https://twitter.com/ibiru/status/269274852521816064

ほんとですね。正確に言うとこの「説」は彼と直接仕事をした人間の説なのです。
https://twitter.com/masayoshih/status/269275420464144384

686 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 16:30:30.81 ID:bizvdvGA0

俺は大量の避難民の受け入れ先の近くにいたからよくわかる
数十万の人間に＞万が一にそなえて念のため避難しておけ
などと絶対言えないの、現実は
これは地球上あらゆる国でも同じ

百万食って量をどう思う？
途方もない量だよな
だが十万の避難民がいると三日で底を尽くんだぞ

687 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 16:36:03.24 ID:8WtHo+5D0

上杉隆氏の池田信夫氏とNHN Japanに対する提訴に果たして勝ち目はあるのか
http://togetter.com/li/408062

688 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 16:36:07.98 ID:bizvdvGA0

ここでも何度も指摘されているが
ごく少数のしかもその殆どが別に帰るべき場所を持っている外国人と
定住してる数十万の住民に対して

同じ基準で勧告が出せるかどうか
各国の大使館と日本政府の対応がこんなに違う、と鬼の首取ったように騒いでる馬鹿どもは
一度でも考えたことがあるのだろうか

689 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 16:46:44.08 ID:qxTEYI2b0

>>671
http://www48.atwiki.jp/aafz21/pages/34.html
出来ました。ありがとうございました。

690 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 17:03:32.73 ID:ZuEaJQYQ0

【櫻LIVE】第3回放送 - 上杉隆氏 × 櫻井よしこ
http://www.youtube.com/watch?v=PTDFWCk7Tq4

691 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 17:06:53.03 ID:HuQ3P3g/0

>>657
上杉隆無責任編集　

クズだ　面白いとおもってるのか

692 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 17:17:12.99 ID:S9VEh9+B0

ガキのころから調子よく、ウソついて儲けるスタイル、だからな

693 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 17:44:01.49 ID:0GkJeKIh0

アメリカ政府は80km避難は間違いだったと認めているじゃないか。

694 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/16(金) 17:55:35.55 ID:K8TariiQ0

>>689
は、早いですねｗ、大変乙です。

695 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 18:26:49.16 ID:B7UNRrvt0

なぁ、例の避難状況って、3/19朝刊の段階から
23の嘘杉メルマガまでに一切変動ってなかったんだろうか
23現在って書いておいて、読売の手を離れた後の状況変化に
対応してなかったら更に盗用の状況証拠が増えることになる

696 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 18:58:56.14 ID:jqqUj0yo0

http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni036206.html

697 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 19:21:03.36 ID:mPvfVL7B0

>>672
こんなアホなら上杉も逃げないで取材受ければよかったのにな
簡単に丸め込めるだろ

698 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 19:35:58.97 ID:AKwL1bAS0

上杉にお前、嘘ついてんだろって突っ込むと、「いや違うんです」から始まる延々とした論点ずらしの言い訳って聞いていてウンザリする。

699 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 19:38:59.26 ID:MtayzRmh0

>>696
巨悪と戦うのに精一杯な人がファーストソロアルバムですか

700 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 20:47:41.36 ID:DvHSkWCK0

全角スペースとか法廷証拠になるレベルで証拠保全できてるかな。

701 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 20:56:45.71 ID:kQlvNqpm0

名誉毀損は事実だとしても訴える事が出来る便利な法律だからね

事実認定無くても名誉毀損が認められれば「勝った！」って名乗れる

上杉らしい卑怯な手

702 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 21:26:28.35 ID:/Tix3HFo0

でも真実なので名誉棄損には当たらないとして敗訴してる例が挙げられてたがな

703 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 21:28:10.01 ID:qVbxtuj90

提訴してから被告に訴状が届くまでどれくらいの日数が掛かるもんなのか？

704 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 21:29:06.36 ID:5jOCZ4zT0

そういうのは特殊な性癖を暴露したとかそういうケースだよ
これは最初から真実相当性が論点になる

705 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 21:37:26.52 ID:/Tix3HFo0

尚更負けじゃね

706 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 21:40:42.81 ID:8dy3D6Ei0

>>704
アッー！

707 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 21:41:48.47 ID:kQlvNqpm0

争点は解らないけど、あの当時ある程度情報制限があったと考えると上杉が言ってた事も１００％間違いとも言い切れない

そもそも、情報をパクったかどうかじゃなくて、
「大手新聞社が重要な事を報道してこなかった」と主張する上杉に対して「デマで嘘つき」と言った事に対してなら名誉毀損通るのかもね

708 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 21:48:47.87 ID:yv3X7Qfb0

>>707
裁判はＵの脳内のようにいい加減じゃありませんよ。

709 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 21:50:59.79 ID:kQlvNqpm0

>>708
東村山のおっさんとか見てるとチョロそうだけどね

710 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 22:06:12.30 ID:u0sDM/7A0

>>618
読売新聞からの記事盗用疑惑
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
のリード文を書いてみましたが、いかがでしょうか。

上杉氏は、2011年9月22日付のダイアモンドオンラインの記事で、
「大手メディアが『情報隠蔽』をしている」と論じた。
そして、読売新聞の記事を取り上げ、
「海外政府の日本への避難勧告等をほとんど報じてこなかった」と批判。
その上で、上杉氏自身は、当時、自らのメルマガ（03/23-24）で避難勧告の情報（リスト）を掲載していた、と誇示。「デマ扱い」された、と嘆いてみせた。

ところが、このリスト自体が、他ならぬ読売オンライン（3/19）からの盗用ではないか、という疑惑が持ち上がる。ネット上の検証により、両者の、偶然ではまずあり得ない符合が明らかになった。
その後、池田信夫氏がブログでこの件を取り上げ、批判を展開。上杉氏も反論し、名誉毀損で池田氏を提訴した。

現時点（12/11/16）で上杉氏の反論は、疑惑を払拭するものとは言いがたい。
また、当時、読売はもちろん、他の大手新聞なども避難勧告情報を報じていた事は検証済であり、「大手メディアの情報隠蔽」を批判する上杉氏のこの記事は、論拠が崩壊した虚説と言えるだろう。

711 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 22:13:28.22 ID:rnWoT67l0

「池田信夫は信用できない」→「だから上杉は信用できる」
「大手マスコミは信用できない」→「だから上杉は信用できる」

という謎のゼロサムゲームに興じる信者はかっこいいなw

712 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 22:16:03.92 ID:yv3X7Qfb0

ゼロサムゲームというよりは二項対立というか単純思考。
こういう人はうつ病になりやすいらしい。
お気をつけて。

713 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 22:54:52.53 ID:SiB7reWf0

>>657
星５つが６件って高評価だな。

714 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 23:10:27.99 ID:5iBakSup0

>>710
内容のことについてはわかりませんが
「、」が多すぎかなあという気がしました

715 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 23:15:10.66 ID:O/d2RtOU0

北海道ローカルのテレビ番組で上杉は「年内解散はない」と断言したそうだ。得意分野であるはずだった政局についてもハズしてしまった。

衆院解散、師走の総選挙へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121116-00000069-jnn-pol

上杉隆さんはＵ型テレビで「年内解散はない」と断言していたので、私もそれを信じます！
http://twitter.com/saizo_19/status/268626324611018752

【U型テレビ】上杉隆 @uesugitakashi 「年内解散はない！」麻生政権の時と同じでわざと周りが解散風を吹かしてコントロールしていると。
http://twitter.com/pandasukidesu/status/267903729381019648

【U型テレビ】上杉隆 @uesugitakashi さん「解散は来年7月のダブル選挙じゃないのか？」「麻生政権の時と同じで、周りが流すものもあるし、民主党は年内に解散しても（衆院選で負けるので）得しない」「（民主党内も野党も）わざと解散風をふかしている。」 #ugata
http://twitter.com/pandasukidesu/status/267908890606329856

716 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 23:21:55.02 ID:O/d2RtOU0

新着記事

さあ動いた　上杉隆氏が池田信夫氏を提訴　池田氏「バカバカしい。名誉毀損で訴えるのはこっちだ」　江川さん、斗ヶ沢さんも動いた！
http://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com/blog-entry-116.html

上杉隆氏の盗用騒ぎ　提訴　[社会]
http://hotnews-yurariselect.blog.so-net.ne.jp/2012-11-16

記事盗用が指摘されていた上杉隆氏、名誉毀損だとして池田信夫氏とNHN Japanを訴える
http://askslashdot.slashdot.jp/submission/49029/

【盗用指摘されて逆ギレの上杉隆は見苦しい!?】上杉隆氏、池田信夫氏とNHN Japanを提訴
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/dd8a7ed99bdd6d4a1c69f676d07ad265

上杉隆　池田信夫　盗用の次は名誉？
http://trend-music.blog.so-net.ne.jp/2012-11-16-1

717 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 23:26:58.60 ID:qxTEYI2b0

>>710
記事盗用疑惑のまとめもリード文があった方がいいですね。
ありがとうごさいます。使わせていただきます。

718 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 23:43:54.16 ID:zDKn2muN0

上杉さんの一貫したこだわり。
「記事」と「リスト」、「盗用」と「コピペ」とを区別する。
そして「盗用」を否定し、「コピペ」には触れない。

「盗用しただろ」「盗用はしていない！」
「コピペだよね」「盗用はしていない！」
後の方では実は話がずらされているのだけれど、
追求している方はそれらを区別していないから、気付かない。

719 ：文責・名無しさん：2012/11/16(金) 23:54:12.66 ID:HIPgUrM+0

>>718
するどい

720 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:00:40.19 ID:CBz1+e6U0

>>719　ありがとうございます。

想像するに、100ページ報告書で証明したいことは、
「読売以外のソースからあのリストを作り得たこと」、
より正確には「あのリストにある全ての情報を知り得たこと」。

そして、
1.「盗用」はない（情報は読売以外のソースから取得可能だった）。
2.そもそも「記事」ではなく「リスト」（情報を並べただけのもの）。
3.「リスト」の「コピペ」が責められるべきこと？（特にあの非常時に）
4.「コピペ」はしていない（自分では）。

721 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:07:43.16 ID:XMt0Xm8u0

>>703
被告側が住所不定でもないかぎり、数日で送達される。
届いたらノビーが公開してくれそうな気がする。ついでに反訴してほしい。

722 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:17:38.47 ID:hN/NZTeR0

御堂岡啓昭

723 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:18:23.14 ID:QZhaQkBl0

>>710
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
多少文章に手を入れさせていただきました。

724 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:20:56.00 ID:hCMrdKfR0

>>717
リード文の内容は気をつけて欲しいです。
例えば、>>710　にあるような「誇示」「嘆いてみせた」等の表現は、
受け取り側の判断なので、避けた方が良いのではないでしょうか。

あくまで事実関係を指摘する事に重点を置いて、それをどう判断するかは
読み手に委ねる方法が良いと思います。

725 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:21:31.54 ID:UW2dv6Sm0

国の並びからレイアウト、それに位置と数が同じ全角スペース
これを裁判官がどう判断するか

726 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:26:52.28 ID:QZhaQkBl0

>>724
>>723のような感じで如何でしょうか？

727 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:30:21.22 ID:hCMrdKfR0

>>726
失礼しました。もう、文章を練り直してあったんですね。
>>723で良いと思います。

728 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:43:48.29 ID:X6kmq79s0

しかしこの提訴、下の下策だが、まさか「法定代理人」の弁護士のアドバイスではないよなw
ここまでの愚挙を周りで止める奴もいないんだろうな

729 ：710：2012/11/17(土) 00:46:18.83 ID:NO6uFZYy0

>>723
手直しありがとうございます。
とてもバランス良くなったと思います。

今後も、こういったリード文を書きたいと思いますが、
採用、チェック＆直しについてはお任せしますので、お手数ですが
他の方の意見も参考にしつつ、ブラッシュアップしてくださいませ。
よろしくお願いします。

730 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:49:00.58 ID:+yhxXLHr0

また上杉の新たな嘘が出てきたみたいねｗ

731 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:51:40.77 ID:QZhaQkBl0

>>729
こちらこそよろしくお願いします。
お待ちしております。

732 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:56:53.34 ID:X6kmq79s0

まあ、ほとんどが嘘で塗り固められてるから
上杉の発言で非検証なものを調べるとわんさか嘘が出てくるだろうね。

733 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 00:57:28.89 ID:7EDVK+O80

>>728
このスレの住人たる俺（たち）からすればまた馬鹿なことやって、と思えるわけだが
たとえばMXテレビでだけ、U型テレビだけでしか上杉を知らない多くの人にとっては
そうした場で上杉が「ネットでいろいろ言われるのでもう裁判にしました、
詳しくは係争中なんでしゃべれませんが」って言えば
ああそうかって受け取られるだけなわけだ
裁判の過程や結果は一般ニュースにならないだろうし、そのうちみんな忘れる
また言いっぱなしの75日待ち戦法ってのも案外有効だって思ってんじゃないのかな
もちろんまともな雑誌もオンライン記事でももう上杉は信用ゼロだろうから
どうせ使われないって考えれば「しゃべりません宣言」は戦法としてはありなんじゃない

734 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 01:11:18.18 ID:98C1xd4a0

俺もそう思うよ
そんなに悪い戦略じゃない
負けたって対信者向けには武勇伝になるし、そういう鼻は利くよこいつは

735 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 01:13:38.66 ID:tv17jiMB0

>>730
小沢記者会見の茶番劇か

736 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 01:34:35.72 ID:5ZBSXDtH0

最高裁まで争うならば数年は裁判を理由に逃げることができる
また負けたところで取材源の秘匿を言い訳にすればいい
なかなか賢い戦略

737 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 01:38:03.28 ID:i2am+3kz0

その言い訳で納得する奴は盲信者しかいないし
うまく逃げたつもりでも実際は逃亡生活みたいな

738 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 01:43:58.72 ID:rpFSmWxk0

上杉自身の言葉にある通り。
池田の批判が不当であると
根拠を示して論戦で証明できずに
「酷い事言った！」と訴えた時点で
少なくともジャーナリスト失格。
恥ずかしい奴。

739 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:00:40.32 ID:nMm9M9cI0

>>687
なにこれ？なんで、わざわざ自説解説を当人にmention飛ばしてやってんだ…
ある意味、二次被害だろ。

740 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:03:10.51 ID:7EDVK+O80

>>737
世の中アンチ上杉と信者しかいないわけじゃなくて、
彼をテレビに出てくるコメンテーターくらいにしか認識してない人も大勢いる
なにやら分別くさいこと言って申し訳ないが
>>738
そういう時には「元ジャーナリスト」、内容証明送付時には「ジャーナリストの名誉を汚された」
恥ずかしいなんてことももう何もかもない、まあ不思議な人物だよね

741 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:07:00.73 ID:6+okV+g30

>>736
今回の裁判は名誉毀損だからD氏は関係ない
池田の記事が公共性・公益性があり明確な根拠に基づいているかどうかだから
上杉が訴えられた場合は関わるけど

742 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:08:41.38 ID:aX22dOS50

のびーの次のエントリーが楽しみだな

まさか、布団被ってぷるぷる震えてる訳は無いと思うけど

743 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:20:38.64 ID:nMm9M9cI0

>>741
個人的には「名誉毀損による損害賠償『等』」ってのが気になるけどな。日本語としてもだけど、
こっそり、どうでも良いような争点を置いといて、それが認められたら全部認められた的な言い方するのかな、とか。

744 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:22:31.96 ID:K/N2JHJW0

未だに上杉は何一つ説得できる材料を明示してない
仮に証拠があるならそれを示せばいいだけ
そうすれば皆誤りも認め謝罪もするだろう
そこをすっ飛ばしていきなりの提訴だからな
まあブラフなのは明白だね

745 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:29:29.25 ID:6+okV+g30

>>743
でもそれなら「名誉毀損『等』による損害賠償」になると思う
損害賠償は金もあれば記事撤回しろ、訂正記事載せろ等々ある訳で
普通ならその様々な賠償の『等』だと思うけど上杉先生は斜め上杉だからなー、判らんねw

746 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:37:38.56 ID:1I6kNYlG0

>>672の人の批判に対する見解がこれ。

@irakusa: たんなるリマインド用の私ごときのブログ記事でやいやい言われると「お？」となってしまう。そんなに、影響ないでしょ。
だって嫌なら見なきゃ良い訳だし。お金も取ってないのに、そんなに気になるのか、と逆に驚いてしまう。

まあこういう人でした。

747 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 02:40:44.51 ID:7AXFeWK90

https://twitter.com/zebra_masa/status/267146563976060928

zebra_masa
上杉隆@uesugitakashi氏の功績：09年フジ系報道番組『報道2001』で
「記者クラブにリークを繰り返している樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」と発言。この結果、番組降板。
マスコミ系ジャーナリストには決してできないね芸当（笑）。
2012-11-10 15:07:58 via: ついっぷる/twipple

シマウマが上杉史上一番やばいネタにたどり着いたwww

748 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 03:58:05.90 ID:ePDCnzV00

ニコラス・クリストフNYT東京市局長と当時、彼の助手で取材記者だった上杉隆が
NYタイムスの一面でやらかした「元日本兵が中国で人肉を食ったと本誌に涙の告白」という捏造記事。

デッチアゲ記事で世界中に晒し者にされた三重県の農業男性は
上杉たちを名誉毀損で訴えたら絶対に勝てるよ。

上杉隆氏を巡るさらなる疑問
http://www.afrobossa.sakura.ne.jp/view/view343.html
ある著名米人記者に取材を断られた際のエピソード
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/689140/
ニコラス・クリストフと上杉のコンピがやらかしたトンデモ記事の数々　
http://doumin.exblog.jp/11955877/

749 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 05:04:11.37 ID:DE3/4P2f0

先日の東京FMタイムラインではるかぜちゃん問題を取り上げていましたが
はるかぜちゃん側に都合のいい話だけで作られた番組でした
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1352402460/739-742

上杉ウォッチ的には　特に新しいネタは出ていないと思いますが
相変わらず上杉だなという感じでした

750 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 05:34:42.39 ID:FwuU1ot50

>>741
>>明確な根拠に基づいているかどうか
いや、そこは違うと思う。最初は「池田側の根拠が適正な根拠に基づいていたのか」が問題なるのではなく、
まず池田が書いた内容である「上杉隆氏は盗用をした」が真実であるかどうかが論点になる。
その次に、池田の記事の内容が真実でないという事が明らかになった場合は、記事を書いた時点の池田が
「真実であると信じるに足る、適正な根拠に基づいて記事を書いたのか」が論点となる。
つまり、
○「池田は不適切な根拠に基づいて断罪したが、調べてみたところそれは本当だった」
×「池田は不適切な根拠に基づいて断罪したが、調べてみたところそれは事実ではなかった」
○「池田は適切な根拠に基づいて断罪したが、調べてみたところそれは本当だった」
○「池田は適切な根拠に基づいて断罪したが、調べてみたところそれは事実ではなかった」
であり、二番目のみで池田が敗訴になる。

751 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 05:52:12.41 ID:mbehCJUu0

訴状の中身が分からん現状で決め付けても意味無くない？
ブログ運営とアゴラとノブ、それぞれに対して内容は違うだろうし。
「上杉負ケロ！」は分かるが、裁判ってそういうもんじゃないから。

752 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 06:14:02.89 ID:54FZCWaD0

上杉は「盗用じゃない！」「盗んでない！」って言いたいんだろうが、例えば学術論文でも引用・転載元の記載漏れだけで「盗用」となるのが常識で、それは大問題なんだよね。Plagiarismなんて言葉、上杉は学がないし当然知らないんだろうな。

753 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 07:24:51.01 ID:4PnggqXq0

読売新聞１９９３年７月１１日
「二千人以上を庭に集めることができる巨大事務所を設営、名簿の再チェック、ローラー作戦を展開」

上杉記事週刊文春２００９年２月２６日号読売のクレジットなし。
「二千人以上収容可能な巨大選対事務所を設営し、父の後援会名簿を再チェックし、
安倍派秘書を山口に送り込んでローラー作戦を実施したのだ」
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326

754 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 07:52:18.26 ID:hjlLdpod0

>>753
>二千人以上収容可能な巨大選対事務所を設営し、

ここ何度読んでも笑う
事務所の広さZeppクラスかよ

755 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 08:14:07.79 ID:/fb3oFvw0

>>753
この記事の面白いところは、別の箇所で読売新聞のクレジットがある所

756 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 08:22:41.75 ID:P0GN8Obg0

>>754
Zeppnならみっしり詰め込んでその人数だから、倍以上の広さが必要でしょうねえ

「庭に」が付いてるのと付いてないので意味合いが全然変わりますな

757 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 08:48:49.89 ID:a9Mor9eD0

>>753
その記事もすでに盗用なんだもんなあ……。

結局、この人、いろんな記事やら無理筋の怪しいリークなんかを取り上げて、
「私だけが知っている」論法でここまで来ちゃってる。

どういう伝手があったのか知らないけど。

758 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 08:55:13.93 ID:D+bDx5Iq0

>>757
> どういう伝手があったのか知らないけど。

鳩山事務所に５年もいたんだからいろいろあるでしょ。
「民主党の議員は秘書時代の仲間」っていろんな所で言ってるじゃん。こないだの櫻LIVEでも。

759 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 09:22:51.70 ID:D+bDx5Iq0

>>730 >>735
なんですかそれって？

>>748
最初のブログでは該当の記事が見つからないと嫌味を言っていますが、これですね。

A Japanese Generation Haunted by Its Past
http://www.nytimes.com/1997/01/22/world/a-japanese-generation-haunted-by-its-past.html?pagewanted=all

普通に NICHOLAS KRISTOF Japan cannibalism で検索すると見つかりますけどね。

760 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 09:25:42.13 ID:CBz1+e6U0

上杉さんは裁判の方が戦いやすいと判断したのでしょう。
リストのコピペに対して「盗用」の表現が妥当かどうか
リストが著作権法の保護対象となる著作物かどうか
こういったところを争点としたいのではないでしょうか？

761 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 09:53:45.18 ID:UW2dv6Sm0

>>760
裁判がたたかいやすいのではなく裁判を起こしたことによる副次効果狙いだろ
つまりこの盗用問題におけるあらゆる追求を
「係争中の案件ですのでコメントは差し控えさせていただきます、ご賢察ください」
で無視するという

言論人なら言論で勝負しろ訴訟など最低・・・とか偉そうに言っていた上杉がこれをやるということは
この盗用問題が自分にとって一番ヤバイと知ってるからだろう

762 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 11:34:26.12 ID:QZhaQkBl0

>>759
http://diamond.jp/articles/-/11440
この記事をレモン氏たちが検証していたのです。

私の調べた限りでは、上杉は「まず「質問は一切受け付けられなかったという」というのは事実とまったく違う。
司会の筆者が「記者クラブの方もどうぞ質問してください」とマイクを通して呼びかけても単に手が上がらなかっただけなのだ。」
と述べていますが、そうした発言は問題の動画（http://www.nicovideo.jp/watch/sm13767357）では確認できません。

また「実際、その後の阿久根前市長（竹原信一氏）の会見では、筆者に質問の順番が回ってこないということもあった。」と書いてますが、
該当の動画、2011/03/07(月)竹原信一元阿久根市長の記者会見　主催：自由報道協会（仮）　http://live.nicovideo.jp/watch/lv42318426
の4:25のところで上杉が司会者からあてられて質問しています。

「しかも、産経新聞の記者は質問が当たっていないというが、実はその前の都知事候補予定者（小池晃氏と渡邉美樹氏）の会見では二度とも当たって質問をしている。」
にかんしては、渡邉美樹氏の会見動画はまとまった形でのものが無かったので確認しませんでしたが、
小池晃氏の会見動画　http://www.youtube.com/watch?v=jk2kgNHPKcI　では、44:56でサンケイ記者の質問がありました。

763 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 11:41:30.34 ID:aDLHl4ZR0

俺は上杉があまり何も考えてない妙なプライドだけが高くて引っ込みが付かなくなったバカ説を押すね
今までの行動を見ているとね

764 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 11:56:40.90 ID:zep7ZI340

今までの言動からすると、提訴したのが本当かどうか極めて怪しいと思う。

忘れかけたころにあれはどうなった？と言われたら、実は単純ミスの書類不備で受理されなかったとか
言い訳して、◯◯目処に再度提出と更に延ばす。いつかの反論権の行使といっしょのパターン。

765 ：458：2012/11/17(土) 12:05:17.62 ID:PuFS6Dw30

>>763
なんか行動を起こしたあと、周りがあれこれ背景を推測するんだけど、本人は
なーんにも考えていなかったのがこれまで。

766 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 12:13:02.62 ID:jabEq3lg0

バカだけど

信者 or いまだに上杉と仕事してる人達、よりはかしこい。

767 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 13:19:53.88 ID:URtLcR+I0

>>752
学術の世界では、剽窃検知ツール（例えば、iThenticate）なんてものがあるよ。

768 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 13:29:20.20 ID:URtLcR+I0

>>753
上杉氏の取材力は他の追随をゆるさないレベルにあるな。

・上杉氏の記事は安倍議員の初当選は小選挙区となっています。安倍議員が
初当選は１９９３年７月であり、最後の中選挙区制です。

・９３年には父・晋太郎氏はすでに死去しており、安倍派ではなく、三塚派に替
わっています。

769 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 13:44:18.82 ID:D2wUCv/30

上杉の云う取材とは何か

いずれにしても、上杉のそれは学部生が卒論で無理やりやらされるヒアリング以下の代物

770 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 15:43:27.41 ID:CXKxqvJk0

顔は細身のナマズに似ている

771 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 16:04:15.98 ID:wqpvwcZg0

>>753
これ、凄いなぁ、、、、この時点(2009年)でこれだけやらかしていて、
「ジャーナリスト」を続けられてたってのが驚き。

772 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 17:00:16.98 ID:mbehCJUu0

http://www.egawashoko.com/c011/000338.html
> 上杉氏は、著書などを通じて、マスメディアについて
>「真相を隠蔽して虚報を流し、バレても責任を取らない。
>それでいて正義の旗を振りかざす横暴ぶり」と糾弾。
>マスメディアが国民をだましていると非難している。
>だが、そうした糾弾や非難は、そっくり今の彼に当てはまりはしないか。

> それでも、彼の関心の対象が政治家やマスメディアに向いている間は、
>それぞれ反論する力や機会のある人や組織であり、
>私などがあれこれ言うことはないと思っていた。
>経歴を巡る脚色があったのかなかったのか、という点も、
>彼の読者や視聴者が判断すればよいことだと考えていた。

> しかし、彼の事実に基づかない記事やお喋りによって、
>ただでさえ原発事故の多大な影響を受けて生活している福島の人たちを不安に陥らせ、
>ストレスとなり、あるいは福島の人々への差別を生みかねない事態になっている
>となれば、話は別だ。なのに、彼のファンからの非難や揚げ足取りなどの
>リアクションを面倒がったり、同業者を批判する後味の悪さを嫌がって
>黙っていることは、結局、彼がやっていることに加担するのに等しいのではないか。
>なんども迷った挙げ句、そのように考え、思い切って本稿をアップすることにした。

773 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 17:05:36.31 ID:aafPNG2S0

>>771
このあたりから嘘杉とか斜め上杉とか言われ始めたんじゃなかったっけ
んで去年の311以降の混乱に乗じて更に図に乗ったとｗ

774 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 17:54:21.60 ID:HHOEg1CD0

結局、100ページの報告書を出さないみたいだけど、提訴したんでご賢察下さいってことかしらん。

775 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:01:08.60 ID:kXw3gwO00

100ページの報告書を（東京地裁に）出した。

776 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:07:26.74 ID:CXKxqvJk0

D氏からの供述は得られたんだろうか？
何れにしろ、法定代理人と相談して決めるんだろう。

777 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:19:29.37 ID:1M4zSByw0

100ページの報告書なんてないない。
提訴もしていないとみている。
上杉とはそういう奴。

778 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:19:46.85 ID:kXw3gwO00

> John Lemon ?@montagekijyo
> 上杉隆メルマガ Vol.163『【ニュースの見方】誤報の本質 BBCとNHK 』
> ＢＢＣ会長の辞任の最大の理由は「誤報」ではなく「事前に取材をしなかったから」で、
> 自分も同じ理由で提訴したそうだ。

ttp://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/94.html
> 上杉：ここのあたりはその確認もせずに、じつはこの記事もそうなんですが、
> 読売〔盗用疑惑〕の、２ちゃんねるの情報だったんです、調べてみたらびっくりしたのは。
> ２ちゃんねるの情報をもとにブロガーがそれをまとめて、
> そして池田信夫さんなどの高名な高評論家たちが、
> 確認もせずにそれを自分たちの記事につかってインターネットで拡がったと。
> これがじつは実状だったということが、ここまでわかりました。
> あとはこれはもう法的な場にきちんとだして、
> きちんとそういう意味で、自分自身も、もしかして間違うかもしれないということを、
> まさに第三者に判断してもらおうと思うのが来週ということでですね。
> むしろいい実験というか、日本の言論空間のこの一元化と、
> あとジャーナリズムの鉄則である、
> 反論があるもしくは不都合な情報にかんしてはソースにあてるという作業をどの方も怠っています。
> それは江川さんもふくめてですが、この一年間。そういうことを・・・

池田が2ちゃんねるの情報を、上杉に取材・確認せずに記事に使ったという理由で提訴したらしい。

779 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:27:00.34 ID:+yhxXLHr0

>>778
自分は斗ヶ沢記者や江川さんに一切取材してないのに
何言ってるんだ？？

780 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:27:51.73 ID:TuBQDWKf0

”ジャーナリスト”が自分の著した文章を元に批判される
それ以上に何が必要なんだよタカシ

A「上杉は自分の著書でこんな風に言ってるらしいよ」
B「それはひどい。上杉はうそつきだ」

こうなればBは取材・確認不足との批判は受けるだろうよ

しかし、上杉の検証はずっと第三者の検証可能な形で行われてる
上杉の書いた文章やラジオでの発言はきちんと提示され、それを見たり聞いたりしたうえで批判している
上杉への取材などは必要条件ではない

781 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:28:14.69 ID:zep7ZI340

> John Lemon ?@montagekijyo
> 上杉メルマガ" 11月15日、私（代理人・永田町総合法律事務所）はNHNJAPAN（旧ライブドア）、
> アゴラ研究所、池田信夫氏の３者を名誉棄損で東京地方裁判所に提訴した。
> …双方の準備書面などが整い次第、その内容をお伝えしようと思う"←週明けに公表すると櫻井
> さんに約束した報告書は？

また、「出す出す詐欺」かｗ

782 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:28:38.40 ID:aDLHl4ZR0

取材って読売とメルマガを見比べれば十分だと思うが
大体取材申し込んでも答えないし嘘ばっかりつくしD氏は明かせないし

783 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:32:19.92 ID:i2am+3kz0

ジャーナリズム云々じゃなく人としてクズだな

784 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:39:56.13 ID:quwr2l/10

「論評しただけだ」で終わる話じゃないの？
全角スペース3つが同じなんだから、
後から出したほうが盗用だと思われるのは当然だろ。

785 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:43:40.47 ID:kXw3gwO00

> 公益社団法人自由報道協会 ?@fpaj
> 【当協会へクレジットカードでの寄付が可能になりました】
> - クレジットカードによる寄付が可能になりました。
> これに伴い、寄付フォームのページが新しくなりました。

> 公益社団法人自由報道協会 ?@fpaj
> 当会はオンライン・ファンドレイジング・プラットフォーム「JustGiving」にチャレンジ登録をしています。
> オンライン上で手軽にご寄附いただけますので、ご支援のほどよろしくお願い申し上げます。
> 当会のチャレンジページはコチラ→ttp://justgiving.jp/c/8537

ttp://justgiving.jp/c/8537
> このチャレンジの目標達成率　2%
> 目標金額　10,000,000円
> 現在の寄付金額　165,000円

786 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:44:16.72 ID:i2am+3kz0

カネカネカネカネ・・・

787 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 18:45:47.24 ID:nRiQLvxU0

江川さんが信者に批判されてることだし
自由報道協会を脱会した理由を上杉が捏造した件を掘り返してやるかな

788 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 19:53:06.98 ID:iTO/1krc0

なんか提訴理由もナナメ上杉だな

789 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 20:12:18.77 ID:K/N2JHJW0

寄付した所で裁判費用に化けるだけじゃないのw？

790 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 20:21:28.17 ID:UW2dv6Sm0

高橋裕行?@herobridge
江川紹子さんは相変わらず上杉隆さんを責めているが、彼女が先日訂正したミスは、謝罪じゃ済まないくらい彼の名誉を毀損していると思う。
普通だったらもう一切発言できない、というよりジャーナリストを廃業してもいいレベルのミスだと思うのだが彼女と彼女の信奉者たちにはそういう意識はないようだ。

上杉信者というのは尊師に同じ論法をあてはめようとは決してしないわけだなｗ
まぁやったら尊師がこなごなになるわけだから・・・

791 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 20:26:42.33 ID:D2sc6L6X0

そもそも英雄橋は上杉の心配より己の心配をしろよ

792 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 20:46:35.40 ID:sUxe5iTt0

>>785
信者もでかいのは声だけか。。。哀れ

793 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 20:58:38.09 ID:kh13D5iR0

著者調べ　　＝　ウソでした

D氏　＝政府、外交関係者ｗ

D氏の情報　＝　ネットで拾った情報

ネットで拾った情報を書き込んだ人　＝　ネットの匿名の人たち　

ネットの匿名の人たちのソース　　＝　読売の記事

もう読売から盗用したって認めろよｗ

794 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:28:45.56 ID:dz4fxCv10

＞ジャーナリストを廃業してもいいレベルのミス

信者気持ち悪すぎ

795 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:33:05.12 ID:4SwqP3240

しょこたんも元ジャーナリストｗになれって誘ってるのかね。

796 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:34:00.53 ID:yqWJ4Q350

英雄橋って何かの病気？　

797 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:34:10.14 ID:1nHBRVKp0

https://twitter.com/pririn_/status/269772342492811264

真葛原雪 Yuki Makuzuhara?@pririn_

ちょっと難しいと思う。だって、上杉氏はどこから削除したは述べていないから。
池田さんがツイート削除したtwilogサービスが過去の発言の検索ツール代表なのは有名で、
そういうツールなしには以前の発言を辿るのは大変困難なのも事実でRT @TomoMachi: 訴えれば名誉棄損成立するよ

すまん。誰か解説してくれ

798 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:35:06.23 ID:kRCNhBwD0

>>797
上杉の信者は全部おかしいということで・・・ｗ

799 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:36:05.65 ID:yqWJ4Q350

pririnコイツもなにかの病気としかおもえん

800 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:38:19.64 ID:1nHBRVKp0

>>798
それはわかるんだが、ノブリンのツイートは残ってるんじゃなかったっけ？
いくらなんでも言ってることが

801 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:43:35.60 ID:CXKxqvJk0

噴水のように嘘を吹き出す上杉隆が病気なら、その信者も揃って病気ということでw

802 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:56:07.20 ID:vXpMRrc+0

>>800
ノビーのtwilogは一度記録されて後から削除されたのではなく、ツイートした時点でtwilogを登録していなかった、

その事実を理解していないんだと思う。

803 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:58:16.05 ID:hoyTecQ20

上杉なんてキラキラで話してた頃から政治関連の話しは100%嘘と憶測だったよ。
彼ってよく電話かかってくるんだけど、◯◯大臣からとか、◯◯知事から電話がかかってきたって、いちいち報告して席外すのな。ミサワかよって思った。多分これも嘘だと思うけど。

804 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 21:59:33.42 ID:yqWJ4Q350

http://www.youtube.com/watch?v=--9-55NoeYE&feature=related

斉藤和義　ずっとウソだった

805 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 22:04:26.45 ID:98C1xd4a0

>>672
>>797
これからも、英雄橋からも
共通のヤバさを感じるわ

806 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 22:05:26.61 ID:kg5sVExf0

私は私にできることを全部やらせてもらうぜ…@やまもといちろう
https://twitter.com/kirik/status/269770559506759680

どう考えても上杉が９９．９％負ける争いに首を突っ込むやまもと。
池田信夫やマチヤマが、勝利の手柄を独占しそうなので、
最後の方にしゃしゃり出て「俺が上杉の首取ったどー！」
と、ネットの情報弱者Ｂ層向けにアピールしたいものと思われ。

807 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 22:16:25.82 ID:yqWJ4Q350

ずっとウソだった♫　斉藤和義　その思い
http://www.youtube.com/watch?v=g2ctIBq0uX8&feature=related

上杉の言う電事連の圧力が存在するなら斉藤和義なんて消えてるん
だろう、。

808 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 22:24:58.41 ID:nRiQLvxU0

福島県の甲状腺検査で１人にがんの疑い　
福島県による甲状腺検査で、がんの疑いがあり２次検査が必要とされた子どもが１人いることが判明。
2012/11/17 19:40 【共同通信

上杉やマコなんかは祝杯あげて狂喜乱舞してんじゃないの？

809 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 22:28:39.98 ID:nj1luNB/0

岩瀬惠子のスマートＮＥＷＳ | AM1422kHz ラジオ日本
2012年11月14日（水）　新党日本　田中康夫代表出演　ポッドキャスト
http://media.jorf.co.jp/smart/121114_smart.mp3

810 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 22:53:56.33 ID:vFfw70sA0

>>797
ぷりりんは江川氏のと色々混同してるんだよ。

＞上杉氏はどこから削除したは述べていないから。
これは江川氏のツイート削除という言い掛かりの時に使ってた理屈。
当事者以外見えないDMを消した証明は出来ないって意味。

でも、今回のは違う。
番組でこれとこれを削除しましたってツイートを出して、
何処から削除したか述べてないなんて理屈が通ると思ってるのかね。

811 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 22:58:24.88 ID:OBEuKdue0

同じイラスト発表して、重ねてみたら描線がぴったり一致してるって
いうのに無実だっていえる神経

812 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 23:24:17.88 ID:p5m4kp1i0

読売の記事が出る前に元のデータが公知のものであっても、
今回のケースでは意味がないんだよね。
完全に一致してるわけだから。

法廷戦術で今回のコピペの件はうやむやに出来るかもしれないけど
ここから先のこと考えるとごめんなさい、コピペでしたって言った方がよかったのにね。

しかし安倍のときと言い、今回といい、上杉って読売新聞大好きね。

813 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 23:29:03.49 ID:tFa/P2WR0

バイトがコピペしてました。

って謝っとけば良かったのにね。

814 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 23:45:15.92 ID:J3JTE7EK0

読売の例の表は、著作権法で保護される著作物に該当しない可能性はないの？
単なる事実を表にしただけで創作した訳ではないと主張できない？

Wikiを見たら、
著作物とは、日本の著作権法の定義によれば、「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」（2条1項1号）
なんだけど、これって事実を列挙しただけの表にも当てはまるのかな？

815 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 23:51:45.99 ID:URtLcR+I0

プリン乙

816 ：文責・名無しさん：2012/11/17(土) 23:54:43.36 ID:1nHBRVKp0

>>814
該当しない可能性はあると思うよ
上杉が「著作物じゃないんだからガタガタ言うな」って言えてたらよかったけどね

817 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:03:49.39 ID:2+8xuNQ10

そこは名誉毀損となる事実を、人を著作権法違反呼ばわりしたっていう構成にするならありえるんだよね
それなら　盗用　には触れないでいけるし

818 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:08:37.10 ID:nQ80YCpF0

盗用の問題は必ずしもイコール著作権の問題ではないようですね。
文学等における剽窃の問題においてもその様ですが。

819 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:09:32.11 ID:42CLhtZe0

>>816
まず無理だとは思うけどね。

上の人が見たというWikipediaだけど、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
>著作権は「変更」すなわち著作物（「思想又は感情」の「創作的」な「表現」であり、
>文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの）に対する保護を与える。ここで、
>「創作的」については表現者の個性が表れていれば足り、
>新規性や独創性までは要せず、他と区別できる程度であればよいとされる。

あの表に限らず、新聞記事は著作権法の保護の範囲内と考えて問題ないでしょう。
なんといっても全角スペース含め完全に一致しちゃってますからね。

820 ：814：2012/11/18(日) 00:09:51.93 ID:DbUP5+UC0

>>816
戦略上、コピペしたかどうかは争わないで、もともと著作権違反でないのに違反だと名誉を毀損したと主張すれば勝ち目がありますかね。

池田氏、危うし。

ちなみにプリンじゃないです。

821 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:13:41.60 ID:S3B0z9dw0

上杉痛恨の全角スペース
コピー対策で挿入してたら読売の記者は中々の策士だな

822 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:14:57.58 ID:tzljrZdH0

>>814
ヒント：地図や年表にも著作権がある

823 ：814：2012/11/18(日) 00:16:01.59 ID:LPPQ/abT0

全角スペースは、創作的なんでしょうか？

大使館情報を翻訳してたりすると、著作物になったりしますか？

824 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:16:11.22 ID:FcpxPAM90

>>820
公平に見てそれはかなり厳しいでしょう
池田氏のブログの主張は、「上杉は読売のリストをコピペして盗んだ。著作権法違反だ」
その最後の部分を問題にするのは
「お前は自動車で人を轢いて殺した。殺人だ」
と言われて
「殺人じゃない、過失致死だ」
と名誉毀損で訴えるようなもの。つまり本質がずれてる
轢いていないと言えなければいけない

825 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:17:04.53 ID:c9H7CYGo0

コピライトQ&A（著作権相談から）
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan2_qa.html

著作権法10条２項は「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道」は著作物にあたらないことを規定していますが、
これは新聞や雑誌の記事全般を指すのではなく、
催し物の案内や死亡広告記事のような「単なる日々の社会事象そのままの報道記事」（東京地裁昭和47年10月11日判決）を指しており、
通常の記事は、客観的な事実を素材とするものであっても、一定の観点と判断基準に基づいて、
記事に盛り込む事項を選択し、構成、表現するものであり、著作者の思想又は感情が表現されている著作物であるとする考え方（東京地裁平成６年２月18日判決など）が一般的です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
読売の各国避難状況のリストが、「催し物の案内や死亡広告記事のような「単なる日々の社会事象そのままの報道記事」かどうかだな。
著作として保護される、「一定の観点と判断基準に基づいて、記事に盛り込む事項を選択し、構成、表現」のように見えるけど。

826 ：814：2012/11/18(日) 00:18:38.79 ID:DbUP5+UC0

>>822
地図は分かりやすい著作物ですよね。
年表も著作物なんですか！
ようやく理解できました。
ありがとうございます。

827 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:21:52.15 ID:2+8xuNQ10

>>825
このあたりを争点にしてやれることはやれるね
多少の目眩ましにはなるかも

828 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:21:55.02 ID:O7YK/WqG0

>>826
過去こんなケースがあった
http://d.hatena.ne.jp/tsukurukaiwatch/20110717

829 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:21:55.39 ID:H3JRpdJe0

著作権の話は、上杉が読売からコピペしたの認めないと
話が進まなくないか？

そうなると池田の盗用批判は事実だったことになり
虚偽の弁明をした上杉に、勝ち目があると思えない。

D氏作成だから、著作権はD氏にあるとか、基地な展開があるかもしれんが

830 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:29:49.98 ID:S4akwJlX0

なんか言ってるぞ。

（石田清美） ?@kiidayo

@megumin_kk @Queeenpenguin @tama_midinette @umi_monologue @the_rainy_back @uesugitakashi これを見て。
上杉さんを批判するサイトの運営会社こと。

twitter.com/kiidayo/status/269740298081562624

URL長くて貼れなかったから、直接ツイート見て。

831 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:30:42.57 ID:42CLhtZe0

>>827
ならないだろ。
コピペしたことを認めてないのに。

>>829
身代わりになってくれるD氏が存在するならその人に罪をかぶせて逃げることは可能かもね。
けどそんな人はいないんじゃないかな。

832 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:32:57.22 ID:mvqBED9X0

御堂岡啓昭

833 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:38:07.52 ID:4V8L5FWC0

D氏募集簡単なアルバイトです

834 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:42:13.83 ID:/x6MGfW70

>>830
みたけど、隠謀脳が騒いでいるようでw

835 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:47:36.14 ID:ANnpVr/t0

罪深いのはコピペじゃなくて、そのあとの言いわけ創作話だと思う。

836 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:47:58.16 ID:2+8xuNQ10

ノビーが反訴応訴しないかぎり、あくまでも上杉に対する名誉毀損だからね
まあノビーには大人気なく頑張ってもらいたい

837 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 00:59:23.42 ID:4V8L5FWC0

訴状が届いてないのか
週明けには届くのかな
○○明けが明けた試しないけど

838 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 01:07:31.42 ID:DqHEAN7o0

池田氏はあまり著作権法違反には言及してなかったような
違反じゃないにしても盗用は盗用だよね
どっちにしても間違いじゃない
まあ著作権法違反でもあるけど

839 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 01:44:27.60 ID:S4akwJlX0

>>838
一応言及はしてた

＞いずれにせよ、これは明白な著作権法違反である。記者クラブメディアなら、書いた記者は懲戒解雇だろう。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html

＞彼の最大の収入源であるまぐまぐの大川社長も調査を始めたが、この番組は著作権法違反の明白な証拠である。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51819109.html

840 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 01:46:50.75 ID:o+2OGwRl0

上杉出演番組

北海道文化放送
U型テレビ
問合せ先 https://uhb.jp/inquiry/form.html

東京FM
TIME LINE 水曜日出演
問合せ先 http://www.tfm.co.jp/timeline/
FB http://www.facebook.com/TOKYOFM.TIMELINE

東京MXテレビ
5時に夢中
http://www.mxtv.co.jp/goji/mail_form.html

841 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:01:41.60 ID:S4akwJlX0

DOLではこんな事言ってるんだよね。

＞「少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
＞たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、「緊急事態です。
＞人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。」

当初の設定ではあのリストに著作権があったという認識があったのは確か。
もちろん、読売にじゃなくて、メルマガを発行した自分に対してだけど。

842 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:03:09.60 ID:m9e+UDIi0

上杉隆と北海道のつながりって何？
何つながり？

843 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:06:27.35 ID:S4akwJlX0

>>842
鳩山じゃない？

844 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:08:56.32 ID:I5xr7hQ90

>>842
U型テレビの司会者がフジテレビ時代に懇意にしてたらしい。
そのコネ。
それまでは北海道に縁もゆかりも無い

845 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:24:48.83 ID:AGxyjK+Y0

>>844
彼に北海道での司会のオファーが来た時、それを勧めたのが上杉らしいね。

846 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:26:50.31 ID:JYu0P0GY0

盗用したかどうかは争点にしないで、著作権法違反かどうかを争点にすれば上杉が勝つ可能性があるのか

847 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:29:01.19 ID:OunRjp6O0

ないよ
刑事事件じゃないんだから

848 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:32:38.26 ID:JYu0P0GY0

違反してないのに著作権法違反したと書かれて名誉を損害された　って感じにならないのか？

849 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:37:30.83 ID:OunRjp6O0

書かれて当然の状況があるんだから問題なし
誤認逮捕とかとは違う

850 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:55:14.01 ID:gzj54yyq0

上杉の今回の失策はD氏の情報入手経路を知っていたと言ってしまった事
もし知らなかったととぼけていればD氏に罪を全て着せて逃げられる可能性もあったのもを
サイエントロジーのときもそうだけど上杉は自分かどんなに不利になろうが「知らない」と言うことを絶対に言わないよね

851 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 02:58:29.01 ID:MfSkOZyT0

>>839
「法律解釈が正しかったか」は名誉毀損の審査対象になるのかなあ。
若林史江の時も日経新聞は告訴を検討していたし、社会的に「記事の盗用は犯罪」という認識が存在しているんじゃないかね。
そうだと、日経新聞が若林に対して「記事の盗用は著作権法違反なので告訴します」と言ったら、名誉毀損という事になってしまう。

852 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 03:06:10.91 ID:v7GpjVoB0

>>830
@wikiの創始者が過去にいじめの加害者であった
　→上杉さんを批判するようなものを平気で放置している

というか、「上杉批判のサイトの運営会社」っていうのはちょっと違うだろ

853 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 03:09:20.53 ID:AGxyjK+Y0

>>850
「知らない」「自分の非を認める」＝負け
とでも思っているんだろう。だから江川さんや町山さんが自分の非があった
部分を素直に認めると自分が勝ったと本気で思ってる

854 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 03:20:54.72 ID:1jRlhJrz0

> 上杉：ここのあたりはその確認もせずに、じつはこの記事もそうなんですが、
> 読売〔盗用疑惑〕の、２ちゃんねるの情報だったんです、調べてみたらびっくりしたのは。

ウィキリークスはＯＫで２ちゃんねるはダメというダブスタ

855 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 03:20:55.25 ID:jyv0PY5w0

町山対決で、後半、町山が勘違いを詫びた時、
虚勢を張りながら、とってつけたように言った

「（フンッ）馬鹿馬鹿しい。。。」

すごいきもかった。

856 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 03:35:48.12 ID:G1YnNRgC0

町山の戦術は基本的には正しいけど、
上杉みたいな莫迦を相手にするのにはあまり適切ではない
こういう相手には伊達で返したほうがいい、
京都的な腹の探りあいをしても真に受けてしまうので、
無駄にド派手にセンセーショナルに煽りまくったほうがツボを付ける

そんなの嫌な人もいるだろうが、それも一種のジャーナリズムだと
割り切ってしまえば良いだろう。真実の追求のみがジャーナルではあるまい。
時には戦いに勝つことも大事だ

「こら、上杉　それでいいのか？」とでも言っておけばいい

857 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 04:13:53.03 ID:kSGbVUcK0

>>856
町山自新も公開討論の時に手心を加えずトドメ刺してけば
よかったって後悔してるしな

858 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 05:08:44.96 ID:mg5rDpqZ0

町山がいまだにgdgd言ってるのがミジメったらしい

859 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 05:10:10.89 ID:5GO4cMDm0

>>720
勝負あったね
ハイ、これで勝利確定～！

860 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 06:20:02.95 ID:+zJFQDU50

>>859
http://www.youtube.com/watch?v=9MqcbaIh5ro
ウエスギー「ぽちぃぃ！！」

861 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 06:33:01.30 ID:iEVYixE70

新着記事

上杉隆さん、池田信夫さんやBLOGOS編集部らを提訴？
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/11/blogos-a669.html

> 上杉隆さんがやりおったというので、見物にいったところ、
> 本当に提訴に踏み切ったようですので念のため。

以下はリンク先でどうぞ。

>>86
動画タイトル：CRヤッターマン　ラウンド中昇格　トンズラー自爆ボタン
見る価値なし。

862 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 06:42:57.86 ID:J3aOGKbQ0

読売新聞に謝罪して、メディアから去って、地道に汗を流して働いた方がいい。天邪鬼、狼少年の最期は哀れだった。改心して一から出直したらどうか。
佐川急便の配達員とか。

863 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 07:30:52.83 ID:tAhFlaQS0

>>862
おまえ、宅配の仕事なめてんのか？

864 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 08:08:41.26 ID:XxwRRoj70

>>857
そうなの？
今こうやって上杉を批判的に見る人が圧倒的に多くなったのは町山の功績がでかいと思うけどな。
エンターテイメント的に煽って注目を高めたのはかなり効果的。
対決内でも上杉の問題点を象徴的に示せてた。動画を観れば上杉がどんな人間性かがだいたいわかる。
まあこれは上杉自体が馬鹿すぎたのもあるけど。
それに今の上杉見てると、対決内で潰し切るのはできなかったと思う。
だって上杉の異常さってあのときの想像以上だもん。

865 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 08:23:39.96 ID:iEVYixE70

新着記事

kirik氏MXの回答にキれる
http://togetter.com/li/408853

> おい、東京MXテレビ、上杉隆の捏造釈明放送でやらかしたネタについて、
> 事実関係が確認できないとか回答してきたんだが、
...

大石英司の避難空港 2012/11/17
http://melma.com/backnumber_173916_5700010/

>　スラップ訴訟みたいなもんでしょう。名誉毀損の裁判になると、
> 訴えた側、訴えられた側とも、弁護士から「法廷の外で余計なことは言うな」と
> 指導されるでしょう。
> 　これは訴えた嘘杉さん側が得になる。何しろ彼は弁明のしようがないんだから、
...

866 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 08:25:22.92 ID:nQ80YCpF0

同感。町山氏と絡んだのは決定的でしたよね。
あの時の上杉の態度に決定的に胡散臭いものを嗅ぎとって怒りを感じた人は多かいと思いますよ。

867 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 08:32:33.66 ID:xNeNtM0t0

>>865

私は私にできることを全部やらせてもらうぜ…@やまもといちろう
https://twitter.com/kirik/status/269770559506759680

どう考えても上杉が９９．９％負ける争いに首を突っ込むやまもと。
池田信夫やマチヤマが、勝利の手柄を独占しそうなので、
最後の方にしゃしゃり出て「俺が上杉の首取ったどー！」
と、ネットの情報弱者Ｂ層向けにアピールしたいものと思われ。

あと、やまもといちろうは池田信夫に経歴詐称を突っ込まれている。
http://www.logsoku.com/r/news/1300800191/
池田信夫が切り込み隊長にブチギレ　「オワコン2chの残党」「経歴詐称男」

やまもといちろうの狙いは自分の有料メルマガへの信者の誘導か？

868 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 09:20:36.32 ID:dBfpbRXf0

そんなとこだろうね

869 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 09:36:36.41 ID:5NTqoaQx0

やまもといちろうは今ブレイブリーデフォルトでもデマ流してるしなあ

870 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 09:38:56.38 ID:7ibk7+h80

そり込み隊長はクズだね。
羞恥心がないんだろ。
サイコパスの典型。

871 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 09:39:33.82 ID:aLey0fTD0

現実を受け入れろ～(笑)。

twitter.com/herobridge/status/269820395316711426

twitter.com/herobridge/status/269824665751531522

872 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 09:51:51.41 ID:SzPNTrvS0

著作権について

　読売新聞やDAILY YOMIURI、ヨミウリ・オンラインに掲載している記事や写真などは、読売新聞社の著作物で、日本の著作権法や国際条約などで保護されています。
原則として、著作権者である読売新聞社の承諾を得ずに、
読売新聞やヨミウリ・オンラインの記事や写真、図表などをコピー、転載、インターネット送信などの方法で利用することはできません。

記事や写真などを利用される場合は、一部の例外を除き、お申し込み手続きや利用料のお支払いが必要になります。

記事等の利用に関する条件・注意事項

4. 利用される場合は、必ず出所を明示してください（例：「読売新聞 ○年○月○日付」「ヨミウリ・オンライン ○年○月○日掲出」など）。

http://www.yomiuri.co.jp/policy/copyright/

D氏に罪を着せるしかないが
D氏の罪を消すために"ネット上に落ちていたもの"をD氏が使ったとか言い出してるんだろうな

873 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 10:47:39.44 ID:KEv1fbBx0

>>872
それだと読売新聞が公表するより前にD氏からデータを入手していたって主張が崩れる

874 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 10:49:09.71 ID:XxwRRoj70

ついに白プリンが精神的勝利法を実践し始めたようだな。
こいつらまったくワンパターンだわ。

875 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 10:54:17.40 ID:dH6gu3SY0

>>866
胡散臭いと言うより上杉隆という人は情とか義理を感じる心が無いんだなと感じた
町山さんがしたキラキラスタッフの上杉に対する仲間意識みたいな話を全く理解出来ないで
ひたすら自己弁護してたのには寒気を覚えたよ
あの反応にはさすがの町山さんも面食らったように見えたｗ

876 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 10:54:24.66 ID:4V8L5FWC0

白旗プリン

877 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:06:35.11 ID:4V8L5FWC0

基地外教師も相変らず事実を捻じ曲げたデマを撒き散らしてるし
自分の方の裁判で不利になるんじゃね

878 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:10:33.06 ID:+9FcsM8b0

>>875
そうそう。
震災前、原発事故前からＵの人格に違和感があった。不思議な人だなぁと。
たぶん精神科医の斎藤環さんの分析が的を射ているのだと思う。

879 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:10:36.06 ID:G1YnNRgC0

十歩ほど譲ったとして上杉のこれまでの件を横に置くとして
彼独自の持ちネタって何かあるの？
あるのならばそれを残すために残ってもらいたいと思う
何もないのならいらないから退場すればいいや

芸人としてはちっとも面白くないからいらない

880 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:11:00.47 ID:nQ80YCpF0

英雄橋のような人も、ああやって嘘を言い通すことでうまくいった成功体験でもあるんでしょうかね。

881 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:21:54.55 ID:42CLhtZe0

>>879
彼の持ちネタとこれまでの所行をわけて考えることは難しいですねえ。
比較的評価されてきたネタは記者クラブ批判かな。
けど独自のネタではないよね。

882 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:23:03.75 ID:tgnyKCoS0

>>797
探すのが無理だからデタラメを言っても許されるwww

883 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:29:44.34 ID:uQPJMi+W0

週刊誌に政界・政局ネタをフカシて載せてる分には格好の人材だったんじゃないか？
（その時から既に例の安倍の記事みたいなのもあったけど）
震災と原発事故が起きて、門外漢のネタに突っ込んでいったのが運のつき
昔ボクシングについて書いてバカにされてたこともあったな

今となっては本業扱いのゴルフ記事ってどんなレベルなんだろうね

884 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:37:08.95 ID:4V8L5FWC0

詐欺師にとって原発事故で舞い上がってる反原発は騙しやすく
口車に容易に乗せやすい恰好のカモだったんだろうな
でもこんな穴だらけの主張ではみんながみんな騙されるわけでもなく
残ったのはパープリンや基地外ばかり

885 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:37:26.44 ID:G1YnNRgC0

>>881
記者クラブ批判は乗っかれてもいないと認識している
あれは報道や政治の関係者の間では常識なくらいに知れ渡っているから
その中でも独自の切り口や体験談が必要になってくるけど・・・・

・・・そういえば読売の記者と言い争っていたのがあったね
あれが上杉独自の記者クラブ批判のスタンスなのか、なるほど

886 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:42:21.66 ID:nQ80YCpF0

記者クラブ批判について上杉を評価する人結構いるようですけど、『ジャーナリズム崩壊』なんかは相当おかしな本だと思いますよ。

887 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:45:08.15 ID:o0k0X4Vm0

>>881
記者クラブ批判自体が先人の焼き直し。
岡留安則あたりが何十年も前からやってるよ。

888 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:45:10.33 ID:v7GpjVoB0

>>881
なんでもかんでもそこに持っていくしね。

889 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:47:45.05 ID:v7GpjVoB0

英雄橋が渡部に自分から絡んだくせに「小物はどうでもいい」とか
「あなたを最初から相手にしていない」とか大物ぶるのがおかしくて

890 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:49:42.36 ID:4V8L5FWC0

誰に対してもそのパターンでしょ
自分から絡んできておいて相手を粘着呼ばわり

891 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:49:49.88 ID:G1YnNRgC0

つまり記者クラブ問題をネタにして、大手の新聞やテレビ局の取材者に
喧嘩を吹っかけて威張り散らすパフォーマンスをネットに上げて見せ付けるのが
上杉独自の唯一の持ちネタと言うわけか

だとすると芸人の仕事だな

892 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:51:25.86 ID:J3aOGKbQ0

人の著作物を盗用するってのは「窃盗犯」だよ。
横浜国立大学がこんな窃盗犯を講師に読んで授業するなんてな。森口も経歴詐称したが
この人も森口以上の経歴詐称。東大や東京医科歯科大学があれだけ批判されたのに
この横浜国立大学ってよくわかってないのかね。

893 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 11:57:04.16 ID:xsdFuycC0

芸人になれと言う人がたまにいるけど、喋らせてもボソボソ意味不明でくそつまんないあんなやつ芸人として絶対に通用しないから。

894 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 12:09:47.01 ID:+9FcsM8b0

>>893
嘘や妄想ということが認知された上でのＵの話は、すこし真実もまじって
なかなか良い頭の体操になるかもしれませんよ、一種の芸として。
今回の告訴だってなかなか普通の人にできることじゃありません。

・・・わたしは嘘つきで詐欺師です、と宣言してからの元ジャーナリスト
活動だったら大いに肯定されるんじゃないかな。本人もまわりも楽しいだろうと思うけど。

895 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 12:13:55.56 ID:7ibk7+h80

まぁ、こんなゴミダメにたむろする俺たちよりもUの方が
まだましだよ。

896 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 12:19:57.35 ID:nQ80YCpF0

後戻りのきかない信者さんも、もう彷徨いてボヤく位しかないんでしょうね。

897 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 12:22:08.06 ID:hrOicco20

上杉の盗用疑惑の言い訳

ネット上で各国大使館の対応などをまとめて上げている匿名子がいた（著作権放棄）
それをD氏が拾って（コピペして）上杉に渡した
読売もそれを拾って（コピペして）記事にした
だからどちらにも同じ位置に同じ数だけ全角スペースがあっても不思議ではない

これが信じられるおつむが不思議ｗ

898 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 12:25:31.42 ID:60olyr+90

>>895
俺「達」って言うのやめてくれない？
俺は嘘つきじゃないからあんたといっしょくたに嘘つきより格下
扱いされるのはごめんだね。一人で這いつくばってれば

899 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 12:26:29.90 ID:UmMNRlDh0

そんな珍妙な主張をするからには
もちろん読売には取材して裏取り済みなんだろうねー（棒

900 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 12:27:16.60 ID:ANnpVr/t0

>>897
読売に聞けばバレるじゃん。

901 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 12:47:40.32 ID:Dg6XTdOm0

>>899-900
読売の某幹部に取材した。誰なのかと取材した結果は取材源秘匿と裁判のため言えない(棒

902 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:00:16.59 ID:7ibk7+h80

こんなゴミダメで陰湿に欠点をあげつらう
俺たちよりも、ダメ人間他にがいると思うか？
嘘つきのほうが、まだ、ましだね。

くやしかったら、おまえの正義感とやらで
すこしでも表の世界に貢献してみろ。

オレはクズ人間として自覚しているから
そんなことはしないがね。

クズの自覚を持てよ。

903 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:02:36.35 ID:J3aOGKbQ0

あのね、
読売には記者がたくさんいるんだよ。うさんくさいＤ氏とかいうやつからデータをもらって
それを紙面化するなんてしないの。記者が手分けしてさくさく表を作った、それだけ。
そんなデータ、わざわざもやうようなもんでもないんだよ。

904 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:04:03.13 ID:nQ80YCpF0

「こんなゴミダメ」で盗用問題が発覚してご愁傷様でした。
せいぜい鬱屈抱えて彷徨いてるといいですよ。

905 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:26:05.67 ID:hhKB6ATu0

>>903
そうなのよ。
たとえ１万歩ゆずって表をもらったとしても、
内容が正しいか裏を取るために、いずれにせよ、
大使館に電話して確かめないと使えない。

906 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:26:23.55 ID:Du59nOEe0

ていうかそんなD氏がいるなら
D氏も数日前の読売の記事ぐらいチェックしとけよｗ
無理がありすぎｗ

907 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:26:47.30 ID:Dg6XTdOm0

>>902
表の世界で、嘘ついて陰湿にでっち上げた欠点をあげつらう人がましですかそうですか。

908 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:27:33.95 ID:gggNYHwh0

証言してくれる方もいるって豪語してましたけどその証言者は今どこにいるんですか森口隆さん！ww

909 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:29:36.56 ID:gggNYHwh0

目を閉じてないで答えてください！ww

910 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:32:41.10 ID:7ibk7+h80

こんなゴミダメに出入りしているクズは、
自分の生活を心配しようよな。お互い。

読売、なんにも言ってないんだろ。
なんで、俺たちのようなクズが、
読売に変わって、「正義」を振りかざすんだよ。

読売が騒げば、クズの言うことにも一塵（いちり）
あると、表の世間も納得するよ。

文字を打ち込む自分の顔を鏡で見てみろよ。
クズも極まれりと納得するだろうよ。

911 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:33:57.06 ID:dkE65Wet0

意味不明な煽りだな・・・。

912 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:39:36.06 ID:J3aOGKbQ0

>>903,904
NHKでバイトしていたとき、ちゃんと学習しなかったのか。
この程度のデータを新聞社やテレビ局報道部はひとから押し戴くなんてない。
そうやって大したこともないデータをもらったり、新聞記事をぱくったりして
適当に原稿を書いているという実態だね。安倍の件も読売新聞の記事を盗用したうえに
バイアスもかけている。あとで安倍側に読売の記事を示したが、脚色していた。

913 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:45:46.32 ID:nQ80YCpF0

>>910
告白は結構ですが、自分の問題を他人になすりつけるのは止めましょうね。

914 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:53:26.34 ID:DViMmW1e0

>>910
ぼんくらシマウマ乙w

915 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:54:38.27 ID:jDXjJBCa0

そういえば悪徳ペンタゴンの人が来なくなった
前スレでは連日来てたのに

916 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:56:45.15 ID:7ibk7+h80

「盗用？」問題は、読売とUの問題だろ。
読売からUに何かクレームでもあったのか？

こんなゴミダメに生息するクズが、
正義やモラルを語るのは、
おかしいだろ。
失笑だよ。

917 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:58:53.56 ID:vbvtkmGS0

「一理ある」をわざわざ「一塵」に変えてるのがわからない。
皮肉のつもりでも文章表現上、勝手すぎてそう受け取れないし意味がない。
間違ってるだけの天然バカなんだろう。

918 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 13:59:56.88 ID:J3aOGKbQ0

池田信夫さんや江川詔子さんへの名誉棄損問題に波及している。
ＭＸも訂正放送の必要がある。

919 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:02:00.62 ID:nQ80YCpF0

>>916
上杉本人に言うといいですよ。本人は盗用は死刑宣告と言ってますから。

920 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:11:45.54 ID:2peKGyKS0

ID:7ibk7+h80氏のレス
ttp://hissi.org/read.php/mass/20121118/N2liazcraDgw.html

斜め上杉の行状に便乗した、自己顕示が旺盛な方なんでしょうね。

921 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:15:13.39 ID:JErRG6J+0

>>916
コピペ盗用なんて今回の件の本旨からすれば小さい問題だっつのｗ
そもそも掲載記事の論旨が完璧に嘘だったほうがデカイｗ

922 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:15:38.34 ID:7ibk7+h80

オレは、「天然バカ」じゃなくて
「自己顕示が旺盛なクズ」だ。訂正しろ。

池田信夫さんや江川詔子さんへの名誉棄損問題は
当人の問題であって、他人に関係ないことだ。

こんなゴミダメに生息するクズが、
正義やモラルを語るのは、
お笑いぐさだと言っているのだよ。

923 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:20:13.95 ID:2peKGyKS0

なんだID:7ibk7+h80氏は
只の「レス乞食」だと > 922で宣言しましたとさ。

・・・斜め上杉の信者ってネット上では斯様に病的なのかねぇ（仮説

924 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:21:51.66 ID:nQ80YCpF0

自称・自己顕示欲旺盛なクズが何を言っても、クズの自己顕示にすぎない訳です。ご本人の言う通り。

925 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:25:38.03 ID:NFz3EZxu0

荒らしの相手しちゃダメ

926 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:26:53.00 ID:2peKGyKS0

おう
ID:7ibk7+h80氏を便乗犯から
上杉信者にしてしまった。

お詫びする。

927 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:27:32.82 ID:7ibk7+h80

こんなゴミダメで、属性を区別することに
いったいどれだけの意味があるの？

「レス乞食」だろうと、なんだろうと、
クズはクズだろ。

だから、読売からUにクレームあったのか？

928 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:36:29.39 ID:G1YnNRgC0

こういうスレって自分のクズっぷりを救って欲しくて
他の人と同一視する、迷い人が湧いてくるよねー

間違いを正す　→　正義
知識を得る　→　善
上杉　→　弱者を食い物にする鬼畜
上杉を叩く　→　正義の鉄槌

どこにもクズの要素がないのだが自覚って何のことだ？
今後も善行に励めってことか？　言われなくてもするから心配するなよ
まさか上杉を叩くのが悪いことだと世迷いごとを言い出さないだろ

929 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:42:09.63 ID:FcpxPAM90

>>927
あったかもしれないがわからないな

だが、そんな事よりも本名でも名無し以上にクズがいるって今回でわかったろう
上杉とか英雄橋とか

930 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:45:49.58 ID:4V8L5FWC0

休みでヒマなのか英雄橋は連発してるな
でも言ってることは上杉に対して言うべきことを
他の人に向けて言ってるから滑稽というかアホというか

931 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 14:55:22.75 ID:nQ80YCpF0

あれでよく学校で問題にならないですね。なってるのかな。

932 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 15:01:50.39 ID:4V8L5FWC0

なったから以前の学校から今のところに異動になったんじゃね

933 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 16:02:21.58 ID:hc5Iz+4s0

簡単な話。
上杉がダメだと思えば、ダメだと思うところを書けば良い。
ダメじゃないと思えば、評価する部分を書けば良い。

スレ住人に文句言ってるやつは、ただのアホ。

934 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 16:49:53.38 ID:+zJFQDU50

>>931
教え子・父兄・リアル関係者から、ただの一つも応援ツイートありませんから、
とりあえず好かれてはいないんじゃないか。
評価制度での最悪点は間違いなし。もう出世もありえないし、退職金もがたっと下がります。
連投は自暴自棄ゆえかと。

935 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 17:29:35.28 ID:+UBDMurA0

上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 1日
【おねがい】　日本の言論空間の健全化の為、生まれたばかりの非営利団体の
育成をよろしくお願いします。税控除・寄付控除・相続税控除、あります。　→当協会へクレジットカードでの寄付が可能になりました

知るかボケ　

936 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 17:36:07.63 ID:OF+ruOqP0

で、１００ページの報告書はどうなったんだ。４０万のメモとかTBSの録音
がどうしたとか、もう何がなんやら分からんな。

937 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 17:37:55.60 ID:4V8L5FWC0

カネスキタカシ

938 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 17:48:11.89 ID:fiUMwLP00

原発まではともかく
福島まで手に出したのは失敗だったな
福島の人を怒らせたし
調子に乗りすぎた

939 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 20:46:34.67 ID:OunRjp6O0

三宅久之さん関連のスレ見てると、官房機密費のことで批判してる人けっこういるね
あれも何一つ証拠のない上杉のデマなのに。
ひどい話だよ。

940 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 21:51:41.65 ID:gzj54yyq0

>>939
あれは一応上杉の方が正しかったみたい
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51487574.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/3059.html
どこまで本当かは分からんが

941 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 21:59:21.64 ID:clqXp/Gr0

三宅氏の件でそこまで言って委員会呼ばれなくなったってのは本当？

942 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:02:56.52 ID:EmufIrQz0

>>940
リンク先読んだけど、それ「週刊ポストから取材を受けたか受けないか」の話だけじゃん。

943 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:06:53.49 ID:OunRjp6O0

>>940
電話取材したかどうかなんか問題じゃないだろう。
いつもの通り証拠なんかなかったじゃん。
上杉が動かぬ証拠と言い張っていた官房機密費リストとやらはいつ公開されるの？
三宅さんの説明のほうがよっぽど筋が通っていた。

>>941
その後一度も出演していないのは事実だが、もともとそんなに呼ばれてない。

というか、上杉の話で本当のことなんか何もないだろうに。

944 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:15:28.42 ID:tgnyKCoS0

>>940
その時の記事、上杉書いた内容も相当ひどかったんでもしかしたらそれが原因で勘違いした可能性もあるw

945 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:28:15.65 ID:vbvtkmGS0

>>935
「日本の言論空間の健全化」とかそんなキレイゴトをまだ言ってるのか。
どうしてこいつは、抽象的に大げさな言葉使いで自分に酔いたがるのか。
薄っぺらで中身がないやつほど、言葉でごまかしたがる。

まるで無責任に語る床屋談義のオヤジだ。何様のつもりだろうな。
たんに自分が一番不健全なだけだろうと。
その嘘を叩かれてることが面白くないだけだろう。

946 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:28:23.28 ID:ChCECLVd0

とりあえず上杉の発言で証拠のないものは全く信用できないから
週間ポストと名乗った録音記録があるなんてのも保留せざるを得ないわな

三宅も別にほめられたもんじゃないが、あれって20年も前の話だろ
しかもそれが機密費から出てるのかどうかなんて確かめようもない
既に明らかになってたこと以外に新しいことは出てこなかった
上杉が機密費で騒いで鳩山･小沢を攻撃する連中を牽制しただけじゃね

947 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:39:03.11 ID:hrOicco20

この官房機密費がマスコミに流れて密かに権力のヨイショしてた連中が多数いた
というのも間違いなく大問題なのだが
この上杉が関わっているだけで胡散臭くなる

上杉さんは巨悪を追及してるのだから多少の誤りは大目にみるべき、とか言ってる馬鹿信者では理解できまいが
嘘や捏造専門のカスが巨悪とやらを追及しても邪魔なだけ、もっといえば巨悪を助けることにすらなってる
どれほど上杉の存在が害悪かという話

948 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:41:47.52 ID:OunRjp6O0

>この官房機密費がマスコミに流れて密かに権力のヨイショしてた連中が多数いた

これ自体が上杉のデマだと思うんだけど。。

949 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:46:21.24 ID:bQXu2xT/0

>>948
証言する人が複数いる。

950 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 22:56:03.51 ID:M1bogWZx0

上杉の言う正常な言論空間＝上杉が好き勝手言っても批判されない＝上杉以外のほとんどの人にとっては異常な言論空間

951 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:05:02.79 ID:vbvtkmGS0

言論空間、なんて評論家的なモノ言いは、
衆目が認めるような大物が言ってサマになるんだし、
三流の煽りイエロージャーナリズムが口にするセリフではない。
それらは相応に手近な商業主義にまみれる分際を知っておけばいい。

だいいち、上杉のような嘘やデマの言説も平気で跋扈する「言論空間」は、
別の意味で、そもそも非常に自由で「健全」なものだ。

952 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:06:21.80 ID:tgnyKCoS0

英雄橋ハメられてるｗｗｗ

953 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:07:22.52 ID:JSh7q/ZJ0

ttp://vippers.jp/archives/6741997.html

これ読むとUと全く同じなんだとおもった

954 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:08:36.61 ID:koUB1/d10

野中も「上杉とかいうジャーナリスト？は一回も取材に来たことがない」とか言ってたな

「実名を出して非難するなら事前に当人に確認するべき」じゃなかったのかねｗ

955 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:10:18.40 ID:B5K/d1udO

>>949
複数の証人がいると上杉がうそぶいてるだけでは？いつものとおり。

956 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:12:27.58 ID:psSlzgNh0

>>949
具体的に御願いします。

957 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:21:25.16 ID:aLey0fTD0

>>955
田原総一郎が受け取りを拒否したというのを聞いたことがありますけど、変に刷り込まれたかな。

958 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:30:45.72 ID:hrOicco20

>>957
野中が具体名だしたのはそれだけだな
しかも田原の勲章になるような話だから

959 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:40:07.08 ID:B5K/d1udO

野中さんはテレビで官房機密費の件をキッパリ否定してたよ。
週刊誌に書かれたような事は一切証言してないし、知る限りそんな事実もないと。

960 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:41:01.27 ID:ZC99Po6G0

>>935
上杉には言論空間だが
俺にはマクー空間みたいなもんだ…

961 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:49:08.13 ID:/x6MGfW70

古参の野球板住人にしかわからない用語を出すなw
用語と言えば、上杉は背伸びしたい中学生が無理にちょっと難しい言葉を使ってる感が痛々しいね。
その結果がアンタイテーゼというw

962 ：文責・名無しさん：2012/11/18(日) 23:50:40.85 ID:/x6MGfW70

ごめん、ギャバンの方でもあったんだな>マクー空間

963 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 00:16:18.00 ID:5fOMeB3n0

https://twitter.com/pririn_/status/270181048585945088

pririn_
上杉氏を擁護よりにみたら、きっとこういう反応に多々合うだろうとは予測してたけれど、日本人の同調性は非常に強い。江川紹子氏側が上杉氏をデマとする論旨が崩れてると述べたに過ぎないのだが、よほど癪に触ったのか？困ったもんだ
00:05:56 via: Twitter for iPad

964 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 00:23:26.26 ID:/XsSKONk0

ぷりりんは関わったほとんどの人から自分だけがブロックされると言う憂き目にあっているのに
自分に問題があるとは考えられない残念な人

965 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 00:25:43.00 ID:h7G1CTHX0

ぷりりんは上杉批判派から馬鹿にされているとは気づいて無いんだろうね

966 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 00:38:58.14 ID:X5Ewd0uP0

ぷりりんとアズマンの思考回路は同じかな

967 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 00:40:32.69 ID:uOorWGIs0

こいつとか高橋とかは人とのコミュニケーション苦労してるんだろうな
子供の頃から周りにちょっとアレな人扱いされながらきてるに違いない
だから上杉みたいなの見ると自分を投影して擁護せずにはいられないんだろう

968 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 00:45:26.38 ID:wsfWGuvk0

あの教師は相変らずで、今度は渡部disってるし
事実と反することを指摘しただけで
それを脅されたとか言って非難かよ
ネット上ではどっちがおかしいかは
客観的に丸見えなのにｗ

969 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 00:47:31.93 ID:2ItQ9ZEN0

>>964
議論する相手が変わっても毎度同じ展開で議論が終わる、というか相手が呆れて放棄するのは
どこか自分に問題があると思わないんだろうか。
そういう自分はブロックされた側だけど。

>>965
シマウマ君すらノビーのツイログの件は上杉の間違いと認めてるのに、
ぷりりんは未だにノビーはツイログ消したって言い張ってるんだよね。

モトケン氏に頭が悪いだの、能力不足だの言う以前に、疑うべきは自分の能力じゃないのかねぇ。
上から目線でくるわりに矛盾だらけ。個々に潰してくと藁人形を切ったり、極論で論点ずらしで逃げたり。

今までの議論もそうやって都合が悪くなったり、旗色が悪くなるとそうやって逃げてきたんだろう。
この辺は上杉にそっくりだ。

>>967
日常生活でもあんななのか、普段鬱屈した感情をネットで言い掛かりつけて発散してるのか。
どっちにしろ迷惑なやつ。

970 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 00:56:53.12 ID:vbRg+Q220

この人に関連して江川さんもしばらく見てきたけど、最近ムムムと思うことが出てきた。
マッチーやおだじまんを見てても全然そう思わないんだけど。
ノビーには一日五回くらいムムムと思うけど、最初からそういう人だと分かってたのでオッケー。

971 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/19(月) 01:02:02.65 ID:M8EZT+8V0

>>960 >>962
マクー空間へ引きずり込め！ってセリフ懐かしいなｗｗｗ

972 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 01:07:34.34 ID:LA9DlXra0

しかし、上杉とか孫とかホリエモンみたいな見るからにインチキくさいヤツらの言う事を鵜呑みにしてしまう層が常に一定数いるって事に驚く
こんだけ情報伝達が行き届いてるご時世にだぜ？

そりゃ、昔の政治家とか詐欺師は世の中煽動するの簡単だっただろうな・・・

973 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 01:40:01.68 ID:RsSUska50

>>972
キング・オブ・クズだな。

こんなゴミダメでしか気勢を上げられない可哀想なやつ。
「上杉とか孫とかホリエモン」は間違いなく時代に名前を刻んだ人たち。

くやしかったら、そこまでやってみな。
その後、生意気な口をきけよ。

974 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 01:52:15.83 ID:+qppgKm20

悪名なんか刻みたくないわな

975 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 02:05:25.35 ID:rUFOS7vM0

御堂岡啓昭

976 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 02:07:06.83 ID:b4dBvVTl0

しかし、ダイヤモンドオンラインって、いまだに一部削除を除いてはいるが
過去のコラムを掲載しているね。これだけ盗用がはっきりし、かつ名誉棄損や捏造の常習
者と指摘されているのに。コンプライアンスやガバナンスはどうなっているのか。
社長に聞きたい。企業の危機管理のことを言えないな。

977 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 02:10:32.11 ID:xIsHAgxV0

ホリエモンは功罪があるからいいよ
上杉は困ったことに功が見当たらないんだ

流れ的にややアンフェアだと思っていて、実際は他の識者や専門家も
間違えはする。贔屓にしている番組や人物がいれば、
その人が間違えたのを見てきた経験は誰しもあるだろう。

それでもその人を守ろうと思えるのは世の中は白黒単純に割り切れないし
少なくとも守ることに利があると信じられるからだろう

上杉の場合はどうも見当たらないんだよな。今のところまったくない。
信者にしても主張が分からない
そもそも信者の構成員は同じままなのか？人が入れ替わっている可能性もある

978 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 02:37:39.53 ID:jbvoen01P

単に読売がコピペしたであろう元のurlを
公表したらいいだけなのに100ページ費やすってすごいなぁ

979 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 02:42:37.18 ID:b4dBvVTl0

100ページ？
４０万枚と同じで本当かどうか。

980 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 02:49:48.41 ID:6Q7qIQEL0

提訴は
訴（えてみたいと弁護士に）提（案）する
っていう上杉語

供述、賢察と同じ

981 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 03:10:23.04 ID:C8UH1vXu0

桜井さんに言ってた「週明け」は先週じゃなかったんだね。
時間的に言っても、今週が「週明け」の最後のタイミングだと思うが。

982 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 03:10:33.02 ID:Ml2I0AjD0

>>972
現実や事実、客観性や論理性は関係ないんだろう。
彼らは、彼らの信じたいものを信じてるんだよ。
情報の質も量も関係ない。

983 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 08:04:10.33 ID:b4dBvVTl0

週は明けた。桜井よしこさんにはなした「約束」はどうなったの？

984 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 08:14:07.33 ID:i65U+65K0

>>977
>世の中は白黒単純に割り切れない
ですね。それに変化しますし。
新聞は「政治を正当に評価せず反権力ばかり謳って売り上げている」と
批判された時期もあったわけです。
Uや信者によると、いつのまにか悪徳ペンタゴン（ｗ）入りしたらしいがｗ

985 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 08:19:38.38 ID:i65U+65K0

無いようなので、次スレ。何か間違ってたらごめんなさい。

上杉隆57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1353280661/

986 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 08:21:44.06 ID:UuoJii0b0

訴状は池田氏に届いてるんですかね。

987 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 08:22:45.87 ID:UuoJii0b0

>>985
乙です。

988 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 08:36:21.25 ID:UIyERrKeO

>>983
それ先週

989 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 08:42:59.61 ID:RsSUska50

>>982
厨房か。書かれている言葉がガキそのものだ。

どうせ、現実、事実、真実の違いも分からないだろ。
３氏について客観的考察もしてないだろ。
論理性と言って、現場の最前線で悪戦苦闘している人たちに
生き方、発言の一貫性を本気で求めるのか？

こんなゴミダメにいるから
そんな空虚なことが言えるんだよ。

990 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 08:59:36.10 ID:zMdW9kmJ0

>>978
だってそんなURLないからｗ
19日のリストは追記なんだけど、もう少し泳がせよう
更なる矛盾をかましてくれそうだから

991 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 09:05:10.88 ID:UuoJii0b0

「ゴミダメ」とか言いつつ執着して喚いているのも、
それで自分の言葉を相手が受け容れてくれないかと淡い期待をしている辺りも、何とも滑稽ですね。

992 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 09:33:56.66 ID:PRBl8ffc0

「年内解散はない」としていた上杉隆、先ほどココラジで「今築地などで問題が起きているのに選挙などやっている場合ではない」などと話していた。
じゃあいつなら選挙やっていいのかな？問題について言及するときは「有権者の信を問え」などというのにね。

993 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 09:34:26.67 ID:sgdlBuJ80

ちょっと前にいた新聞配達の人とかと同じ、ただの煽りだからいい加減にスルーしなさい。

994 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 09:43:51.00 ID:PRBl8ffc0

KoCoラジ

995 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 09:45:23.20 ID:wsfWGuvk0

悪どいカネ集めは村上に近い

996 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 10:03:52.89 ID:PRBl8ffc0

>>994
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19388826

997 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 10:41:00.41 ID:kj61sDFt0

うめ

998 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 10:45:51.05 ID:wsfWGuvk0

うそ

999 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 10:47:13.18 ID:vikoUxzM0

ume-

1000 ：文責・名無しさん：2012/11/19(月) 10:49:54.65 ID:vikoUxzM0

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