1 :
文責・名無しさん :
2012/10/24(水) 10:32:04.13 ID:TXCchSL30
2 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:02:31.17 ID:XBM52P4a0
3 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:03:04.39 ID:XBM52P4a0
4 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:03:44.81 ID:XBM52P4a0
雑でスマン 事態の進行・スレ進行が早すぎて整理が追いつかない…
5 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:07:35.12 ID:5p4WWxgJ0
6 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:19:17.49 ID:+Mk1Z4u20
次スレはメルマガで
7 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:25:20.21 ID:qho3dAMz0
反論は有料メルマガで
8 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:29:01.25 ID:YZWf39sm0
有料メルマガもチョット危なくなってきましたが・・続きは有料メルマガで。
9 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:31:18.80 ID:t4nhdGHp0
・・・続きは有料メルマガで、流行らす気か町山w
10 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:33:35.04 ID:guTb1Z0f0
巨嘘様が虚言された最終決戦メルマゲドン
11 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:35:34.95 ID:tNYyHG0Y0
12 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:41:13.41 ID:56suiHnC0
タカシの飯のタネを完全破壊 ペンペン草も残らない
13 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:42:03.34 ID:TQsX7RzHi
>>10 メルマゲドンw
上杉隆法先生には相応しい有料メルマガですね
14 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:46:19.60 ID:xWzw6zwp0
苦しいよなww いつまで言い訳を有料メルマガで発行し続けるんだろww
15 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 11:54:02.56 ID:tNYyHG0Y0
>>2-3 を表現を一部換えてwikiの方に転載させて頂くのはどうでしょうか?
16 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:02:35.05 ID:xWzw6zwp0
ゴルフダイジェストカップなう( *^^*) この期に及んでまだゴルフする元気があるとはww
17 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:07:58.07 ID:xWzw6zwp0
情報提供者D氏登場。
18 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:09:04.07 ID:dO56UB4K0
「ヒント」と称して読売がコピペしたように書いたのはどうすんだろ
19 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:13:12.93 ID:xWzw6zwp0
そもそも情報提供者D氏から貰ったって事は著者調べってのは嘘ってことだよね
20 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:17:54.44 ID:OreeB9OO0
おいおい炎上月間なんだろw 自分で火消ししてどうするwwww
21 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:20:17.55 ID:xWzw6zwp0
22 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:23:32.49 ID:XFK+psnI0
なんか架空請求メールと文体がそっくりだなw 素人が法的措置とか言い出すとこんな感じになるのか
23 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:24:48.58 ID:iMdGtlhW0
情報のアップデート、後の検証はそりゃ大事だろうさ ただ「今まで間違ったこと言ったかもしれないけど(まあ上杉はそんなこと言わないがw) 一括置換で全部チャラよ〜」はまかり通りませんわなあ
24 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:24:50.42 ID:b2qTYjtW0
まあ予想通り「上杉隆が”直接”盗用したわけではない。D氏がぱくったかもしれないが、それはD氏の責任だ」 って逃げ道に走るしかない
25 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:29:44.92 ID:5eUCWoO00
しかしD氏って笑わせるなw
26 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:31:58.85 ID:eq/g8W3b0
全角スペース3つまで同じなのに、 盗用じゃないと思える時点でジャーナリスト失格だ。 馬鹿丸出しだろ。
27 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:32:52.72 ID:xWzw6zwp0
>>24 そういう事言い出したら何でもありだよね。もう呆れるしかないww
ってかすでに呆れてるけどww
28 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:33:06.97 ID:Rp97+d5Z0
上杉に取材しないで書いてる点を非難してるけど 上杉だって江川紹子や斗ケ沢秀俊や郡山市に取材しないで非難してるのはいいのかよ ダブルスタンダードじゃないか
29 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:34:28.00 ID:guTb1Z0f0
D氏って、だあれ?
30 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:35:39.17 ID:4cVzFa3l0
>>28 上杉ワールドはタカシ中心天動説だから
巨悪と一人闘う元ジャーナリストに誤謬はないぞよ
31 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:36:37.89 ID:eq/g8W3b0
32 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:39:34.82 ID:wIbpnIby0
だからD氏を出して元ネタ証明すれば上杉の完全勝利だろ? なんでやんねえの?
33 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:40:01.61 ID:hR370Cwh0
>>1-4 乙です
A氏でもなくX氏でもなく「D」氏
やはりDミリア氏なのでしょうかね
34 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:40:05.13 ID:56suiHnC0
まぬけ時空発生装置としての 東京脱力メールマガジン
35 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:41:39.76 ID:xWzw6zwp0
上杉隆事務所のスタッフは頑張ってるのに上杉本人は朝からゴルフかいww
36 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:42:04.73 ID:4m9jULLg0
37 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:42:44.58 ID:JHlgpzU+0
情報源の秘匿?
38 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:43:28.78 ID:b2qTYjtW0
しかし”リストが同一なもの”ってのを認めたのはちょっとした進展だな あと残る問題は時空のゆがみ
39 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:44:47.48 ID:0homBRdZ0
公開するとD氏の身に危険がおよぶんでしょうか?
40 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:45:09.37 ID:4cVzFa3l0
通告書の文章もおかしいというか、弁護士が書いた書面とは思えないな 「・・・断定することは許されるでしょうか。普通ありえないと思います」って 学生の口げんかみたいな口調といい、読売が抗議するはずですっていう手前勝手な理屈といい ・・・あと「ジャーナリストである上杉隆氏」っておいオノレいつから「元」取ったんだよ!
41 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:45:46.67 ID:BH9fcC9i0
上杉って同じリスト(同型)を読売記事の発売前に入手したって言ってたよな
42 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:46:50.43 ID:b2qTYjtW0
この騒動後の、数々の上杉の釈明の中だけでも いろんな矛盾がありそうやね
43 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:48:21.54 ID:1nc6STu80
>>31 >上杉氏は貴社に対し、自らの名誉を回復し、業務妨害に対する損害賠償等の請求など
>を求めて、法的措置をとらざるを得ない旨決意しています
これも弁護士の文章とは思えない。
「上杉氏は〜決意しています」って(笑)
代理人なら「当職は〜法的措置をとります」だろ、普通。
44 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:48:52.49 ID:xWzw6zwp0
著者調べって何だったんだwww 情報提供者D氏調べに訂正しろ。デマ野郎ww
45 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:48:56.09 ID:YZWf39sm0
D=デマ
46 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:49:16.05 ID:XBM52P4a0
>>31 あれ、変だな。さっきまでは最後のページに
長谷川幸雄 永田町総合法律事務所
って書いてあったのに。
47 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:50:04.29 ID:BH9fcC9i0
D氏が読売の記事をコピペしたって言い訳は通じない
読売の記事の発売前に上杉は同じリスト(同型)を入手したって言ったんだから
盗用したとされている3月19日の読売新聞朝刊に掲載された「海外避難リスト」につきましては、同じリスト(同型)を上杉は少なくとも発売前までに情報提供者より入手したことが確認できました。
今回、その点を、情報提供者との双方間、および別の関係者、また電磁記録によって確認しております。
http://uesugitakashi.com/?p=2156
48 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:51:28.22 ID:bwkOIcKX0
(2) 1.言うまでもないことですが、ジャーナリストにとって、他人の記事を盗用 したと断定されることは致命的なダメージとなります。ジャーナリストとして 失格であると烙印されるものです。ジャーナリスト生命が危機に瀕することに なります。こんなこと位は貴社も理解されるでしょう。 >こんなこと位は貴社も理解されるでしょう。 >こんなこと位は貴社も理解されるでしょう。 >こんなこと位は貴社も理解されるでしょう。 これが弁護士の文章なのかw
49 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:52:14.22 ID:xWzw6zwp0
>>47 時をかける少女かwwww
上杉おまえは何回タイムリープしとんじゃww
50 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:52:59.27 ID:guTb1Z0f0
詭弁護士
51 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:53:05.65 ID:b2qTYjtW0
>>47 D氏が渡辺恒雄なんだろうな
ナベツネなら記事になる前のリストを知っていてもおかしくない
52 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:54:53.58 ID:b2qTYjtW0
「たのむよぉ、おねがいだよぉ、盗用だなんていわないでよぉ」
53 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:55:03.89 ID:YZWf39sm0
弁護士を語った捏造文章かw
54 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:55:36.50 ID:4m9jULLg0
>>49 >タイムリープ
それで謎が解けた。D氏の正体は「Dラえもん」。
55 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 12:57:05.89 ID:XBM52P4a0
56 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:01:13.16 ID:BH9fcC9i0
57 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:04:22.35 ID:57xX8Ygh0
弁護士なのに、名前も連絡先も判子も押されてないような書類を良く出せるな。 あと、書類の角に本来あっちゃいけない切るためのガイド(なんて名前か忘れた)があるし。 これ本当に送ったのか?
58 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:04:51.04 ID:bwkOIcKX0
59 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:05:52.74 ID:1nc6STu80
貴社も池田氏も、貴社が、上杉氏によって記事が「盗用」されたと断定している 当の読売新開にもまったく取材していません。こんなことは通常あり得ないと思われ、 私にはまったく理解できません。 突然「私」ってのが出てくるんだよな〜、弁護士なら当然「当職」のはずだけど。。
60 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:10:10.47 ID:xWzw6zwp0
なんかすごい哀れになってきた上杉w
61 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:11:12.63 ID:tAY+l+bK0
62 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:13:11.57 ID:xWzw6zwp0
63 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:14:04.19 ID:243/4frv0
ジャーナリズムがここにある】第二回「自由報道協会賞」開催中!! 受賞は公募と選考委員会による選考を経て、 2013年1月27日に発表とともに授賞式をおこないます。多数の応募をお待ちしております! fpaj-award.com 上杉センセを擁護するとノミネートされるんだっけ。 みつやさん今回は受賞できるといいね
64 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:14:39.09 ID:YZWf39sm0
もう少しまともな文章を捏造してもらわないと、ここが盛り上がらない・・。
65 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:17:55.50 ID:TXCchSL30
>>62 ヤフーに出ちゃったか。
上杉使ってるメディアは、対応せざるを得なくなるな。
66 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:22:25.00 ID:Q7Yj7u4O0
67 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:24:27.38 ID:XBM52P4a0
変更前のPDF、キャッシュに残ってたわ。弁護士の名前も載ってる。 やっぱり長谷川幸雄だった。事務所は永田町総合法律事務所と書いてある。
68 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:25:41.62 ID:2jU/bEFPP
69 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:26:56.11 ID:Qv90tMj90
上杉の逆転勝利の可能性はゼロなのか?
70 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:31:11.35 ID:tAY+l+bK0
71 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:32:17.27 ID:guTb1Z0f0
U氏だのD氏だの星新一かよ たかしフルボッコちゃん
72 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:34:26.05 ID:fZCZ5tT+0
73 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:34:58.44 ID:mu2A9JqY0
内容証明は単に送ったことと送った内容について証拠力が発生する手紙にすぎないからなー 意思表示の法律効果を発生させる場合もあるけど
74 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:36:02.66 ID:DE27SqnH0
社会人として終わり。「記事削除しろ!」「内容証明だ!」「法的手段だ!」 →「でも証拠は見せられん。確認はしているキリッ」。こんな言い草がどこ で通用する?
75 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:36:29.91 ID:tAY+l+bK0
>>67 以前は永田町にあるTBRビルに事務所を構えてたようだけど、いまじゃ西新橋の築43年の物件に入居してるんだね。
鳩山邦夫事務所時代のお付き合いかな?
全角スペースなんて理解できない先生かも。(そっちの方がUテンテーには都合がよいかもしれないが・・・)
弁護士に不安あり、ですな。
76 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:37:05.70 ID:7tEkTeQ10
アリバイ的に、ファイティングポーズをとってるだけだろ。 弱ってる証拠。
77 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:37:41.62 ID:DE27SqnH0
>>73 あーそうそう。本人に非がある場合、内容証明を送った行為は
法廷で不利だよ。裁判官の心証を害するから。
78 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:39:18.87 ID:DE27SqnH0
メルマガ、ついに買っちゃったよ。すぐに解約したけど、月内は届く。 予想通り噴飯物。これが「面白い」という支持者はクルクルパーだわ
79 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:39:26.31 ID:XBM52P4a0
80 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:39:59.98 ID:tAY+l+bK0
>>73 確定日付を得る場合だけですね。内容証明が有効なのは。
81 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:45:27.82 ID:tAY+l+bK0
法的措置云々なんててまだるっこしいことやるより、情報提供者のD氏()が颯爽と登場すれば、 池田さんを一発でギャフンと言わせられるっしょ。 ダイヤモンド社だって、再掲載してくれる。 Uテンテーの大圧勝が目に見えるようだわ。 こんな簡単なことなのに、なぜかできない…。 「情報源の秘匿なんだー」ってのだと、永田メール事件を思い出すなあ(遠い目
82 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:45:35.88 ID:xWzw6zwp0
内容証明送ったよ。有料メルマガでw
83 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:46:50.70 ID:Jqrw9/Xk0
>>67 ちょっと待って
最初に名前書いてあったのに消したって事はどういう事だ?
84 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:49:02.14 ID:V9e2oTtyO
>>78 あの矛盾だらけの「検証」で納得しちゃうんだろうなあ、信者は
85 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:49:36.85 ID:guTb1Z0f0
別の内容証明をコピーして作成したから 弁護士の名前が残ったままだったとか
86 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:52:35.37 ID:MlQHXOMT0
これは弁護士名を無断使用だな。
87 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:52:49.82 ID:pnMmNmBZ0
上杉の炎上演劇って、これ20年くらい続くんじゃ・・・
88 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:52:52.68 ID:cWlih8K/0
89 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 13:54:33.96 ID:SVXfdaq00
検証なのに「記憶にない」って言っちゃうんだから、もう何言っても通じないだろ
90 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:00:42.66 ID:fWbA46sZ0
本当、政治家みたいな言動だわ
91 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:00:53.57 ID:2cWpP8qe0
世界よこれが日本のジャーナリズムだ!
92 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:01:13.99 ID:XBM52P4a0
>>83 もちろん誰なのか知られたらまずいと判断したからでしょう。
例えば、その人に取材されたらまずいとか、ね。
93 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:02:42.40 ID:2cWpP8qe0
上杉もそうだけど取り巻きも信者もユーモアの欠片もないのな twitterみてても糞真面目な奴ばかりじゃね?
94 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:11:44.41 ID:J6dALpBg0
大手マスコミが報じない上杉の嘘
95 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:40:09.93 ID:Xfcn2L/a0
すごいことになってんなあ。もうむちゃくちゃの言い訳だ。 情報提供者や電磁記録はどこいったんだよ…。
96 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:44:13.63 ID:2jU/bEFPP
真面目な話、スタッフがエクセルかなにかで、 上杉の盗用に関する一連の発言を一表にまとめて、 これ以上矛盾がでないように打ち合わせをすべきなんじゃないかな。
97 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:46:54.23 ID:xWzw6zwp0
【ジャーナリズムがここにある】第二回「自由報道協会賞」開催中!! 受賞は公募と選考委員会による選考を経て、2013年1月27日に発表ととも に授賞式をおこないます。多数の応募をお待ちしております 【ジャーナリズムがここにある】だとww あちゃーww
98 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:49:33.22 ID:cWlih8K/0
>>96 っていうか、言い訳を公募すればいいんじゃないか?
絶対盛り上がるぜ。
99 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 14:57:05.56 ID:fZCZ5tT+0
>>97 俺さあ、上杉wikiの管理人さんこそ、ジャーナリズムじゃないかと思うんだ(´・ω・`)
>>99 それは間違いないよ
上杉氏の本当の姿を晒した功績は町山氏レモン氏クラス。いやそれ以上だろう
布袋とカラオケ行った頃は良かったな
>>98 俺はオシシ仮面説を唱えるね!>Dがタイムマシンでネタバレ
情報提供者D氏も急募したら?
マッチーの追い込み方エグイなw ひとつひとつ逃げ道をを塞ぐというw
つか、情報提供者って複数だった設定もあったよね
106 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 15:07:21.86 ID:xWzw6zwp0
町山さん攻撃再開ww
D氏から情報受け取ったのはいつなのか
108 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 15:10:43.73 ID:xWzw6zwp0
盗用したとされている3月19日の読売新聞朝刊に掲載された「海外避難リスト」につきましては、同じリスト(同型)を上杉は少なくとも発売前までに情報提供者より入手したことが確認できました。
今回、その点を、情報提供者との双方間、および別の関係者、また電磁記録によって確認しております。
http://uesugitakashi.com/?p=2156
>>103 江川お飾り代表依頼の一件を考えると
既にやってそうでワロエナイ
>>108 メールで受け取ったって言ってるわけだから、
明確に日付を言えるはずだよねぇ
売名のデマと保身のウソ 今はウソ杉として活動中
あれ、上杉は引用って事で逃げようとしたのに 今度は独自取材になったのかw >またD氏に再度確認したところ提供情報は独自取材であるとされております。 どう言い逃れしようとしても、読売の盗用という結論にしか達しないがw 万が一の可能性としてD氏が読売の記者だとしてもな
上杉のメルマガなど叩けばいくらでも埃が出そう
例えば、こんな言い訳はどうだろう? ---------------------- 仕方がない。あえて真実を語ろう。 実はD氏とは亡くなった日隅一雄氏だった。 既に無くなっている(Died)と日隅の日(Day)からあえてD氏と呼んでいたのだ。 彼のジャーナリストとしての実績は誰もが御存知だと思う。 私自身、そんな彼を尊敬していたし、彼も私の戦いに賛同してくれていた。 だから私は彼に提供されたデータが読売新聞から丸写ししたものだなんて これっぽっちも疑っていなかったのだ。 もちろん私は読売新聞をはじめとする新聞など一切目を通さないから メディアがそうした事実を報道していたことすら知らないでいたのだし。 だからこそ私は彼が情報者だと明かさないことで彼の名誉を守ろうと決心したのだ。 いまここで彼の名を出すことはそうした彼の実績に対する非難であり 私を信用してくれていた彼を裏切ることになることに他ならないから。 だが、このままでは私のジャーナリストとしてのすべてが全否定されるだけでなく 私をはじめとする自由報道協会メンバーや協会を支援してくれる人の力によって せっかく兆しが見え始めた日本に健全なる言論空間をつくる動きが 停滞しかねない事態になってしまう。 そうした事態を避けるために断腸の思いで氏の名を公表することにした。 日隅さん、すまない。 だが、私たちは必ずや貴方の願った健全で自由な言論空間を この日本に作って見せます。 これからも私たちを見守っていてください。
マスコミが報じなかった 著者調べ もう確実な嘘を2回吐いている
>>99 あれこそが「検証」だって教えてやらないとw
あのwiki読んでも上杉擁護出来るヤツって、本当に頭悪いんじゃないかと思う
>>99-100 身にあまるお言葉たいへん光栄です。
でもコピペや全角スペースを発見したのは此処にいる方々です。
反論の検証も皆さんのお知恵を頂いて漸くまとめることができたのです。
予想以上の広まり方をしましたが、最初に取りあげてくれたレモン氏、著名人の池田氏や町山さんたちのお陰です。
そしてまた、記者クラブメディアがこの「安心デマ」「安全デマ」を盛んに報じたものだから、多くの読者や視聴者が真相を知らされないまま、被曝してしまったのである。 筆者が繰り返し言及してきた「犯罪行為」とはこのことだ。 大手メディアはなぜ報じない? 情報次第で賠償請求に変化も さらに大きな問題は今なお、こうした事実が公表されず、どのメディアも報じないことにある。 その結果、きょうの読売新聞がこっそり報じたニュースのように、読者にしてみれば「おや、そんなことになっていたのか」という記事が繰り返し載ることになるのである。 やっぱり上杉のソースは読売かよww
>>116 D氏を亡くなった人にするというやり方は上策だと思います
上杉さんは速く
>>116 をパクった方がいいと思います。
>>122 パクりだなんて法的措置を決意しますよ。ここはがんばらずに早めの訂正を。
>>116 は情報提供者からのレスであることは、情報提供者との双方間、および別の関係者、また電磁記録によって確認しております(*^^)v
125 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 15:48:15.84 ID:4cVzFa3l0
>>116 U氏の文章にしては気持ち悪さが絶対的に不足してる
憑依度が足りない
つまりすごくいいってことだ
どこに全角スペース使ったかあとでこっそり教えてください
>>2 >20110323 or 24 上杉、読売オンラインからコピペした表をメルマガ(まぐまぐ)で配信
これは現段階では一応「コピペしたと思われる」くらいに留めておいた方がいいんじゃないかな?
次スレで修正する頃には決着付いてるかもしれないけどw
D氏は既に亡くなったって?だめだよ。
【より重要なお知らせ】 2012年10月15日
http://uesugitakashi.com/?p=2156 >盗用したとされている3月19日の読売新聞朝刊に掲載された「海外避難リスト」につきましては、
>同じリスト(同型)を上杉は少なくとも発売前までに情報提供者より入手したことが確認できました。
>今回、その点を、情報提供者との双方間、および別の関係者、また電磁記録によって確認しております。
「アゴラ」「ブロゴス」掲載記事に関する追加のお知らせ 2012年10月24日
http://uesugitakashi.com/?p=2209 >またD氏に再度確認したところ提供情報は独自取材であるとされております。
亡くなったことにするとしても、問題が発覚して確認をしてから、つまりごく最近亡くなったことにしないといけないから、日隅=D氏にはできないよ。
それにしても上杉のサーバー、テンポってるな。
上杉、追い込まれてまさか痔札なんてしないよね?
>>126 すまん。作っている途中だったのだが、ちょっと目を話している間に次スレが立っていたんだ。
ちなみに「5時に夢中!」のリンクを入れる位置とかも間違ってる。次スレができるまでにちゃんとしときます。
追い込まれてる? 余裕です。 (著者調べ)
メルマガの時点で 知己のD氏より提供。 って書いてあるから、メールの情報を確認もせず、そのままコピペしたんだろう コピペのコピペ 著者調べという確実の嘘がばれちゃったね
132 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 15:54:26.55 ID:xWzw6zwp0
>>128 いや平気なつらしてテレビに出てくるんじゃねw
今日も朝からゴルフ行ってるしww
日隈さんの墓前で話しかけたとかなんとか、そういうアクロバティックな方向へ 逃げるんだ隆!!
>>131 読売新聞なんてリアルタイムで読んでないって設定なので確認なんてできるわけないでしょつ!(プンスカ
>>132 わしもそう思うわ。金曜は何食わぬ顔してMXに来てそう。
枕元に立った日隈さんが、私にメモを
>>133 隆法「では、そろそろ行きましょうか。日隅一雄さんのご降臨をお願い申し上げます」
約十秒間の沈黙
「日隅です。隆法さんのおっしゃることに間違いありません」
ゴルフのスコアも捏造を疑う
139 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 16:10:09.28 ID:xWzw6zwp0
D氏が読売からコピペしたのを上杉がコピペしたってことだな。 やっぱり上杉コピペしてんじゃねえかww
何も知らんで買ったら盗品だった、オレは悪くない、と こうですか?
ついったでも「情報提供者D氏」大喜利がww
上杉隆法テンテーぐらいになると、タイムワープしたり霊界との交信なんて朝飯前なのッ!
144 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 16:18:18.19 ID:xWzw6zwp0
>>140 まあそうなんだけど。それだと、下の文を読むと辻褄が合わなくなる
という恐ろしいことが発生するんだよなwww
盗用したとされている3月19日の読売新聞朝刊に掲載された「海外避難リスト」につきましては、同じリスト(同型)を上杉は少なくとも発売前までに情報提供者より入手したことが確認できました。
今回、その点を、情報提供者との双方間、および別の関係者、また電磁記録によって確認しております。
http://uesugitakashi.com/?p=2156
19日の朝刊発売前にD氏からリストを受け取っている、と言い切っちゃったのは悪手だったなぁ 盗用で無いということをなんとかアピールしたかったんだろうけど、これは厳しい
頭文字D、愛車は・・・USO800型レクサス?
148 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 16:25:15.52 ID:DbNLo+aC0
データの提供を受けた時間は、読売新聞朝刊発売の前だったけど読売オンラインに掲載された後だった って言い訳は通用するかな?
司法修習生の自分が,
>>31 の通告書を読んで,形式上「変だなあ」と思った点を箇条書きにしてみます。
ただし,(1)自分はまだ司法修習生であり,法律の専門家ではなく,かつ実務経験にも乏しいこと
(2)以下に挙げるのはあくまで「変だ」という感想であり,明らかな誤りや矛盾を示すものではないこと,は先に言っておきます。
1.「前略」の書き出し
「前略」に対応する「草々」がない点,及び「前略」の後に読点を打ってそのまま文章をつなげている点に不自然さを感じました。
ただ,弁護士でもこれくらいの形式的間違いはよくやります。優秀な弁護士はやりませんが…
2.「代理人弁護士です」との第1文
これを書くということは,おそらく相手方に対して誰が何の事件を受任したかの通知をまだ出していないということになります。
その場合,「上杉隆氏を代理して通知します」という書き出しが一般的です。
通告を行うのは原則として本人であり,弁護士は代理人として本人を代理して通告するのですから,その点は最初に明確にするのが一般的です。
この「通告書」の書き方だと,弁護士が何の件について上杉氏を代理しているのかが明確になっていません。
しかし,これも「変だ」と言い切るほどではないかもしれません。
(後半に続く)
(
>>149 の続き)
3.西暦表記
これはかなり引っかかります。アマチュアの自分でも,法律文書は200通以上読んできています。
法律家は,通常和暦を使います。裁判所をはじめめ官公庁が全て和暦を使うからです。
もっとも,一部の弁護士(いわゆる「サヨクのセンセイ」に多い)は,敢えて西暦を使います。
4.項目立て
官公庁の文書の例にならい,法律文書の項目は大項目から順に「第1→1→(1)→ア→(ア)」となるのが通例です。
ところが,この「通告書」は,(1)など括弧付き数字が大項目で,括弧なし数字が小項目となっています。
確かに,内容証明において「第1」など「第」つきの項目を使う弁護士は稀であり,括弧なし数字を大項目とする方が一般的です。
しかし,括弧付き数字を括弧なし数字よりも大きな項目に用いるのは非常に違和感があります。
修習生としてこれを起案したら,真っ先に直されるところです。
自分はこの点に一番引っかかりました。
以上です。
あくまで「引っかかる」程度であり,上記の理由だけからこの「通告書」が弁護士の書いた文書として明らかにおかしいとはいいません。
内容にもいくつか引っかかる点がありましたが,それはまた別に書き込むかもしれません。
152 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 16:32:36.08 ID:xWzw6zwp0
町山さんDなんていないんだからって言いきちゃったwww まあ、そうなんだろうな。www 子供の言い訳だよなありゃwww
D氏はタカシの心の中にいます。
どうでもいい話題だけど、上杉ってゴルフのスコアのチョロまかしをほぼ確実にやってると思う。 審判不在の競技で上杉がインチキしないわけがないわ。ここまで見てきてそう思う。
そもそも全ての記事をD氏が書いてるとか
>>159 21人の上杉隆w
上杉隆は多重人格だったってオチは、オカルトにも程があるな
大学の事務局に消された単位もD氏が取得してくれてたんだぜ
頭文字D
この発言
>>144 のおかげで第3者のD氏がコピペしたとする可能性を自ら塞いでしまったのか。
上杉さんグッジョブ!
D氏が紙面にする前のデータを入手できる立場にあったのなら可能やで
>>144 と整合するためには3月19日の読売新聞朝刊の発行前に避難リストをD氏からメールにより入手したことを上杉が証明するしかないのか、
となると町山が言っているようにD氏=読売の関係者という設定で逃げ切るしかないのかな。
本人だけじゃなく、別の関係者まで確認とか言ってるから記憶の混乱程度じゃ誤魔化せねえな まあ上杉ならやるかも知れんが
11月になったら, 「炎上月間が終わったので,10月中に行った発言を全て一括訂正します」 とか言えばオールリセットw
嘘に嘘を重ねようとして大混乱
なんかなー。上杉氏が追い詰められんのは当然なんだけど、 結局、大きな所からの盗用ってことで騒ぎにならなきゃ追い詰められないんだな 被災地の人達に迷惑かけてたタイミングでこうなっていれば…とは思ってしまうな
さあ、捏造メールを出すか否か 最後の良心が試されています
上木彡隆事務所より重要なお知らせ 「発売前」を「メルマガ発行前に」一括置換します。 これでどうだー
173 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 17:00:01.69 ID:xWzw6zwp0
>>165 そうすると読売からデータを貰っといて読売批判してたってことになるんだよなあww
とっとと謝って楽になれよ上杉ww
>>165 いやいや、むしろ上杉テンテーから盗用したのが読売だと仄めかしておるのだが。
当然、情報提供者D氏にも電磁記録で確認しているはずw
>少しだけヒントを出せば、 当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
>たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、「緊急事態です。人道的見地から
>も、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
日めくりカレンダーを4月1日からめくっておらず、今日がエイプリルフールだと思っていたというのもありかな
>>173 D氏が読売関係者ということに気付いたのは最近である、と言い訳すればおk。
>>170 ノビーにいいね!されてビビったでござるよ。
さすがに亡くなった人をネタに使うのはちょっとな
あらら もっと推敲してからレスすればよかったw
180 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 17:05:59.19 ID:VvjN9hkw0
嘘をごまかすために嘘をついたので 情報提供者がいるという自分の嘘が最初の著者調べが嘘であることを証明してたり 意味不明状態になってることを本人はどう思ってるんだろう そして情報提供者といった手前謎のD氏が登場したわけだが 読売は自社調べといってるとこれも嘘の可能性が高いw
182 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 17:10:01.34 ID:xWzw6zwp0
>>176 D氏が読売関係者ということに気付いたのは最近である、と言い訳すればおk。
そうかもねww そんときは上杉に間抜けの烙印が押されるけどねww
常に新聞縮小版で確認しているという設定なので、今頃気がついたってのだと 間抜けどころじゃないだろ。
184 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 17:13:29.53 ID:8cnA0Rs70
>>176 データが内部から流出したってことになったら読売も本格的調査に乗り出すような気がするけどどうなんだろう
大手マスコミの動向は分からん
>>184 紙面に活用する前のデータを社外の人間に横流ししてた(もしかしたら対価も得て)となったら大問題だよ。
ダイバダッタ 「 タカシ、お前はレインボーマンになるのだ!」
187 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 17:19:15.78 ID:xWzw6zwp0
メモ8?
189 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 17:35:35.13 ID:O+LXY7u30
この人、最近サイコパスレベルのトンデモ発言になってるけど 周囲に注意してあげる人いないの? 本人は炎上させてばっくれられると思ってるけど、それ自体を失笑 されてることに気付かないのがやばいというか哀れというか
ウエスギ ダカシ Dakashi Uesugi
キャベツがマッチーに論破されとるw
>>189 残念ながら本人はそれで収入ができてるからねえ
まぐまぐ辺りが停止になれば少しは反省するかもしれないね
頭文字がDの人が近日中に放射性物質により暗殺され、 「彼がD氏だったのに!これも原発は安全だと吹聴していた奴らの責任だ!」 という超絶トリックが炸裂と予想!!
>>184 >>185 D氏が読売関係者というのは断定せず、何となくほのめかすだけで。詳細は情報源の秘匿を理由にノーコメントで通せば逃げ切れる。
もともと間抜けの烙印は押されているのでいまさらどう取り繕おうが関係ないっしょ。
196 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 17:50:40.49 ID:xWzw6zwp0
上杉「キシャクラブガーから情報を提供してもらった」
>>196 よくこんな内容で金取ってるなw
つーか田中龍作持ち上げとか、内輪でやってて気持ち悪いw
上杉の情報元=記者クラブ、読売
201 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 17:58:36.11 ID:m//TC/Ks0
内容証明見ました すさまじい文章ですね お前の行為は違法性阻却事由に該当しないからな!と言うテーマで文章の8割を占めてるのも凄いですが それも「取材をしていないのに断定したから虚偽である」という内容を極めてダラダラと書いてるだけで 殊更にそれが書きたかっただけにしか見えません あの内容証明は相手に当てたものではなく広く読ませるためのものでしょうね
202 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 18:00:47.14 ID:xWzw6zwp0
虚言癖ワールドツアーのファイナルに向けて仕上げてきたな、上杉!!
盗用の魔女か
>>206 まだだめです。間違いがあることがわかっているし、書き直し中です…
嘘がばれそうになるとさらに大きな嘘を重ねてわけわからん状態になっているなw ここまでパニックになってるのも珍しいwww
211 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 18:30:14.98 ID:mY3E1ztL0
ど素人の俺が読んでも変な通告文と思う 弁護士ならもう少し客観的に書くんじゃないの? ダラダラと書き連ねるのは上杉の文章そっくりだなと思った
いまだに「上杉に対してのいじめ」とか言ってるやつは、 実際のいじめ問題に対して正しく理解していないし、する気もないんだろうな。 こういう人たちは世の中のあらゆる事象の中で、いじめであるかどうかの区別をどこでつけるのか。 裁判はいじめ?逮捕は?訴訟は?告発は?批判は?叱ることは?提言は?
瞑想したら全部見えた 上杉って人は主人格Aの他に副人格B〜Dが頭の中にいる。 今回情報提供したのは副人格「D」。 Aが眠ってる間にDが読売オンラインからコピペしてメールでAに連絡。 それを見たAがメルマガや本にその情報をコピペして載せた。 因みに通告書を書いて送ったのは副人格「C」。 今後は、いつも夜中に活動してた副人格「B」が主導権を取るようになり、 地下で活動してたメルマガクラブを動員してメイヘム計画を発動させる。
>>213 なあんだ、そういう事情だったのかあ。納得(棒
内容証明の文は確かに怪しいが決定打は無い ここで掛け金上げてもしょうもない
さてもうそろそろ東京FMのタイムラインか 電波浴でもしてみるか
>>213 ラストシーンでは
上杉「俺を信じろ。すべてはうまくいく」
気持ちを理解した町山は自然と上杉と手をつなぐ・・・・
また変なのがレモンに絡んでるな
上杉って脱原発にシフトしたことを どこかで明言してたっけ?
キンドルとipad miniについてテキトーなこと言っとるなw
そうそう、嘘や偽証言を記事の中に混入させてたのは副人格「B」。
主人格「A」はそんなことを知る由もなく、周りに叩かれる現状に心底納得がいっていない。
第三者的には分からないと思うが、主人格Aは副人格Bと副人格Dの被害者。
「地獄の季節」の中で道連れにすると書いてる相手は、町山でも池田でも江川でもなく、
実は副人格B〜Dのこと。彼は無意識のまま副人格達と戦ってるんだ。
俺が瞑想で見てきたから間違いない。
だからお前ら叩くのそろそろ止めてあげて。
>>218 次の瞬間、爆発音と共に周りのビルが倒壊して視界が揺れる。
そして一瞬池田ノビーの顔が映って終了。
林: まさかとは思いますが、この「情報提供者D氏」とは、あなたの想像上の 存在にすぎないのではないでしょうか。 これで収まる。U氏は精神科に入院だけど
225 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 19:11:45.57 ID:w9DXRJNI0
TFMも、いい加減手を切らないと、とばっちりくらうよな 滑舌の悪いウソつきなんて、ラジオに向かない
>>225 正直、上杉氏を使ってたとこは責任あると思うよ。とばっちりとかではなく。
個人的には、町山討論以降使ってたとこは、危機意識を疑うレベル
お、盗用で揉めてる件話しとるでw
228 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 19:22:44.64 ID:3YywYcnQ0
聞き始めたんだけど、もう終わっちゃった?
あのアナウンサーは 検証wikiとか読んでるのだろうか?
ウェイン町山のウェインて何
詳しくはホームページをご覧になってください、で閉めやがったw
233 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 19:23:56.38 ID:w9DXRJNI0
>>227 自分こそ正義だ、法的措置を検討中だってね
降板決まっても、また被害者ヅラするんだろうな
234 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 19:24:42.53 ID:mY3E1ztL0
盗用問題で言い訳させたのか 読売の正式抗議で全てが明るみなれば TFMは謝罪と訂正の放送をしなきゃならんかもね
なんだよ、こっちにみんな居たのかよ。 ラジオ実況のほうにいたよ。俺しかいねぇし。
>>230 柳下毅一郎氏との映画評論漫才でコンビを組むときに、
柳下氏はガース柳下、町山氏はウェイン町山と名乗っていた
その由来は、映画「ウェイ…続きは有料メルマガで
237 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 19:34:05.96 ID:w9DXRJNI0
まだ即時脱原発なんて言ってるわ この国を衰退させようとするバカどもが
情報源がDさんというと ・デヴィ夫人 ・デーブスペクター ・Dr.コパ しかないと思う
また新たな登場人物(架空)を出してきて、物語を複雑にしていくはず
>>237 「脱原発」っていう考えを主張することは別にいいだろ
その目的のために嘘をでっち上げることがアウトなだけ
だから脱原発を主張する人が、上杉氏をもっと早く止めるべきだった
242 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 19:43:30.68 ID:w9DXRJNI0
出川哲朗かな?
「個人への攻撃は〜」
自己愛について語っとるw 自己愛性パーソナリティ障害っぽいご本人がw
上杉が自己愛について語るのは笑ってしまうわw 「病的に自分が好きな人」wwwwwwwwwww
実況は実況板でね にしても強気な姿勢中々崩さないね
>>246 すまん
上杉が余りにも面白かったから我慢できなかったw
伝統的なメディアが消えるとか言ってたけど上杉はいつ消えるのかな
>>246 オレはちゃんといったけど、誰もいなかった…。
>>5 ×新たな事実
○定番の言い訳
ソースは上杉w
ネタとしてはつまらんけどピオ・デミリアでしょ WSJ記者の発言捏造ももこいつの発言てことにしてごまかそうとしてたし 確か東京支局を引き払ったとかで北京にでもいるんだろ? ダイアモンドには「情報提供者のデミリアは今北京にいるので 来月東京に来る際に面会して話してもらえばわかります(それまでに口裏合わせしときゃいいか)」 てな感じで言ったんじゃないかな
デーブ・スペクターに決まってるだろ
>>251 マジレスすると、それでも読売記事の表と国の順番・文字・スペースが一致してることの言い訳にはならないんだよね。
犠牲にするんじゃない? ヤクザの、「出て来たら一生面倒見る」みたいな。 いやまあ一言で言えば、どうでもいいんだけどな。
Dラえもんがタイムマシンで情報持ってきてくれたんだよ
上杉の全面的な勝利はもう絶対にありえないんだから 0.1%でも言い逃れの可能性がある方に賭けるしかない 今回はD氏のミスに責任転嫁する D氏が誰か明らかにしなくてすめばそれでいいし もし明らかにしてD氏が情報提供したことを否定しようと 上杉は「D氏は自分のミスを隠すために否定している」と追い討ちをかければいい
>>208 了解しました。出来上がりましたら是非よろしくです。
>>256 その手ももうだめ
タイムマシンにのっちゃったからね
どこでもデマ
>>208 20110325 上杉、問題の表の一部を『5時に夢中!』のフリップとして使う
は間違えとまでは言えないけど厳密に言えば微妙に違う。。付け足してる部分もあるからね
例えば
20110325 上杉、問題の表からとった(当人談)フリップを『5時に夢中!』で使う
かな
最初は上杉の発言が事実と食い違えば信者も上杉に疑いを持つと思っていた しかし信者は事実を見ようとしないで上杉の言葉だけ聞いていた 次に上杉の発言同士に矛盾があれば信者も上杉に疑いを持つと思った しかし信者は過去の発言は忘れその時その時の言葉だけを聞いていた
>>261 え?
だから信者じゃないの?
信者ってそういうもんだし
タイムマシンか、、、やっぱデマえもんの可能性大だな
しかしまあものすごい勢いで落ちていくもんだね
>>261 上杉信者の常套句
「それでも上杉さんが今までにやってくれたことを考えれば瑣末なこと」
この手の発言を読む度、こりゃ洗脳解くの無理だわと思うw
今までやってくれたことも全てデマだし
読売コピペを素直に謝罪しておけば、今までのねつ造は何とか持ちこたえられた。
ホリエモンがいたら、どうなってたんだろうな。
>>253 流石に自分もD氏が誰であろうと言い訳が成立しないのはわかってるよーw
上杉が誰を想定して「とある情報提供者」とかでなく
わざわざイニシャルまで出したんだろう?ってこと。
「D氏」の名前を出した時ってまだダイアモンドの言い訳第一弾だから
上杉としてもどういう言い訳で行くか全然固まってなかった。
「少しヒントを出せば」とか言って読売側の盗用を仄めかしたぐらいだから。
その時点で、事態がどう転んでも
最終的にデミリアに泣きつけば何とかしてくれるだろう
と思ったんではないかな。
上杉って原発推進論者じゃなかったっけ
>>270 切込&元上杉事務所という組み合わせがうさん臭すぎて筋悪
そんなとこをわざわざ今つつかなくてもよい気がするなあ
何か発言すると瞬時によってたかって内容を検証されてたら、嘘で作った世界なんて維持できないでしょう。
誰か確約とっておけばいいのに もし過失であったとしても例の図表が読売からの剽窃であった場合 今後一切の言論活動を行わないみたいな
検証wikiは「盗用疑惑」と書いてたのに、 「盗作」と吹聴したのはノビーだろ。 ノビーは酷いな。 責任逃れをしようとしてやがる。
デマコプター 四十万次元ポケット ヒラリツイート 翻訳ジョウジャク 近日公開 デマえもん たかしのパラレル日本誕生
ああ、またデマが一つ レモンのツイートより >上杉メルマガ "何の前触れもなく、一切の取材もなく発表された記事、もちろん私には「寝耳に水」" それ以前に池田にメンション飛ばしてました >@uesugitakashi 堂々たるご想像に感謝 RT @ikedanob:堂々たる著作権法違反。読売新聞は告訴したほうがいい。
>>275 そんな事するわけないとみんな分かっているから、使うほうの責任が大きい
って話になっていると思うよ。
なんか言い訳する度に自分で逃げ道塞いでるのを見ると上杉って頭悪いなって思うわ 最初から余計な事言わず、「D氏が読売オンラインの記事をコピペして上杉に提供した」ってストーリーに直ぐ繋げてたら逃げ切れたかもしれないのに
「あるジャンーナリスの生涯」とかの自伝本出して最後の一儲け
これもひどい レモンツイート > 上杉メルマガ"「盗用が本当だったらまずい。ここはきちんと対応しておいた方がいい」 > という先輩ジャーナリストや編集者などからのアドバイスが増えだした" > "複数の大手メディアの記者や国会議員、議員秘書からも「これは訴えた方がいいレベルですよ」 > という緊張感を伴った連絡をもらった" 町山との対決の時も本筋と無関係なネームドロッピングで人脈自慢してたよな 味方が多い大物の俺アピールだけど、現実には常岡にまで無理筋と指摘される体たらくw
レモンのツイートより >上杉メルマガ"私は初めて記事を読んだ先々週(10月12日)、「また、適当な記事を載せて」という程度にしか考えておらず、 >あまり気にも留めなかった…ところが、翌日、あるいは翌々日(13日、14日)あたりから、私の携帯電話に(アドバイスをもらった)" 信夫が記事をアップした当日11日の上杉のツイート >@uesugitakashi 【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 ちなみに元担当編集者にこのことで電話したのは10日の19時
レモン氏のツイート見ると、時系列を捻じ曲げてるみたいね。 本当に盗作じゃないなら、そんなことする必要がない。 あと「ミスがあったかもしれない」と言っているのにも失笑。 当時大手マスコミのミスはどんなものでも中傷してたのに 自分に甘すぎるだろw
カルトビジネスに完全移行するのね
もはや、ガッキー越えつつあるな
上杉と上杉信者は 批判者は上杉本人に取材していないっていうけどさ みんなツイッターで本人に言ってきたじゃん 聞いてきたじゃん それでも上杉は信者RTだけして 都合の悪いことはスルーしてきた じゃあ批判する側としては 本人に言っても仕方ないから 上杉の周辺 上杉を使っているメディアに働きかけるっていう手段に出るのは 当たり前じゃん 電話取材とか 直接対面での対話とか オープンでないところでやったら 上杉の都合のいいように捏造・改変・言いくるめできる 上杉にそういう才能があるということはわかっている 反面 みんなが見ているところで議論したらヤバいっていうのは 町山との対決で上杉サイドもわかっているから避けているんだろう
政治家の言い逃れそのまんま 「記憶にございません」 「それは○○のしたことで・・」
ここで上杉批判するより東京FMや北海道文化放送、MXテレビに苦情言った方が効果的だよ
沈むときはあっという間だなあw つい一年前ぐらいまでみんななかよく一緒にドロ舟の上で 大メディアの巨大客船に向かって「あの船はダメだ」って言い続けてたのにねw
すべて嘘でした。お詫びして訂正いたします。 一括お詫びと訂正
294 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 21:57:53.38 ID:R4Quu68i0
内ゲバか。 歴史は繰り返す。。
こら、照美と茂木が自由報道協会入りする日も近いでえ!!
こういう時って、最初に1人が逃げたら連鎖反応で次々と逃げる奴出てきそうだな。
仄聞だけで辞めちゃうのか
前からセクハラ騒動とかあったらしいけど、このタイミングじゃ 盗作の件に巻き込まれたくないからではと思っちゃうね。 そうじゃないのなら、ちょっとは上杉君を擁護すればいいのに。
301 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:06:31.08 ID:R4Quu68i0
次は畠山 理仁がやめるだろうね
龍作少年は理事を降りたってだけで、教会自体は脱会してないのかな?
>>295 平気で「マスゴミ」とか使えるんだから、どの程度の人間がいる組織かわかる気がする。
実際既に上杉(及びFPAJ)から離れていった人たちも かつては熱烈に支持していたり、上杉の言動や行動を褒め称えていたりしたわけで それらを「一括訂正」しろとは言わないけど、かれこれどういう理由や目的で 彼を持ち上げていたのか、どこに褒める要素があったのかという 総括は必要なんじゃないのかねえ。比較的早くに離れたしょこたんだってそうだ 記事のデタラメさや胡散臭さはそれこそ震災前やFPAJ結成前から言われていたことだし
305 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:08:22.96 ID:xWzw6zwp0
46 :文責・名無しさん:2012/10/21(日) 19:52:19.40 ID:ESeEumiy0 上杉あるある 仲良かった人に距離おかれがち。 長いなw あるあるきたーーw
代表辞任は?
町山が朝にサイコパスの実例つぶやいていたけど 上杉周りの連中もその実例のようにほだされてるんだろうな。
>>304 それは同意。ただ未だに上杉やその信者がギャーギャー粘着
している現状だとやりにくいとは思います。
もうちょっと落ち着いたらちゃんと総括してくれると期待する。
310 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:11:47.20 ID:R4Quu68i0
>>306 自由報道協会のHPには役員として名前が出ているけど、最近の動きはわからない。
ただツイッター見る限りでは辞めていないと思ったけど。
自由報道協会の立ち上げとか会見開放なんかは期待してたんだけどなあ 中心メンバーもどんどん辞めていくしみんな思惑と違ったんだろうな
>@UCaty 上杉「読んでないのになぜ報じてないと断定できたのか。それはD氏による情報提供があったからである。」 これはありそうだ
313 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:13:23.34 ID:xWzw6zwp0
理事おしどりマコて、芸名で登記してあんの?w
つか、たった122回しか見られていないとかw
316 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:15:51.02 ID:wIbpnIby0
おい信者はもっと視聴回数増やさなきゃダメだろ! 尊師に恥をかかせるのか?
>>312 そのD氏の言うことをこの1年半鵜呑みにしてましたっていうのは
あまりにも苦しいねw
全角スペースも同じだった件はどうするんだろうか?
上杉さんの言い訳の予想 読んでないのになぜ報じてないと断定できたのか ↓ 取材に追われ忙しい私一人では全ての報道に目を通すことは不可能だった そこで信頼しているスタッフに新聞のチェックを依頼してい そのスタッフのミスにより今回の誤報が起きてしまった これでどうだろうか?
319 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:18:32.06 ID:R4Quu68i0
自由報道協会の役員 ピオデミリア、伊田浩之、重信メイ、島田健弘、畠山理仁、村上隆保、岩上安身、おしどりマコ、田中龍作 、藤本順一、上出 義樹 彼らに自由報道協会として上杉の読売新聞の盗用疑惑について説明を求めると効果的かも
嘘つきのD氏にリサーチャーを任せっきりだった。私も震災デマの被害者だったのだ。 とか?
>>321 マコ。他の人はそれぞれに少ないながらも信者がいるがマコは完全に上杉の子飼い
つーか代表理事なんだから、理事が理事会開いて代表更迭すりゃいいだけなのにさ、なんで辞めるかなw
325 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:24:10.72 ID:xWzw6zwp0
嘘をつきつづける上杉隆についていけないってことね。
>>314 重信メイだってペンネーム
しかも母親が犯罪者として有名なのを(意図的かどうかは別として)利用した
常識では理解出来ないペンネームだからね
上杉toto 上杉隆の次の言い訳を予想しよう! 当選者にはなんと!…続きは有料メルマガで。
328 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:28:32.74 ID:xWzw6zwp0
U3WJP @U3WJP
お待たせしました、更新しました!【深層の火曜日】気鋭のジャーナリスト・田中龍作氏が、原発の今後、そして日本の未来を占う!→
http://u3w.jp/archives/1578 上杉隆 / Takashi Uesugiさんがリツイート
上杉wwwwワロス
329 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 22:29:06.58 ID:R4Quu68i0
畠山理仁、村上隆保、岩上安身はツイッターやってるし要望が多ければ答えてくれそうだけどね。
>>323 確かにマコはダメだ。
必死で弁解しているけど、一括訂正なんて職業倫理を問われかねない 重大な過失からは逃れられんだろう。まとめwikiやamazonレビューでも 指摘されている様々な嘘も、この盗用事件でさらに拡散されただろうし
読売記事の発売前にあのデータを入手したって言っちゃったのが致命傷になりそうだなw
自分に金払ってくれている会員とかからの疑問や批判が多くなれば辞めざるを得なくなるだろうね協会の理事
多くの人が迷惑かかってるって言われてる時に辞めずに、 読売新聞に迷惑かけたとわかったら辞めるってことなら…糞だな あと、辞めるよりもまずしなきゃならんことがあるだろとも、思う
知り合いの保険屋とすげぇ似てるんだよなUって 平気で嘘つくし、おかげで愛想尽かされた場所で商売できなくなって各地転々としてるけど 金儲けだけは上手いだよな、人当たりとか面もいいからスルスルとはいりこめるんだよな
>>312 新聞くらい自分で読んでから発言すれば良いのにw
龍作 → Dragon → D氏 U 「お金ないんでしょ。番組で使ってあげるし、寄付もするから泥をかぶってよ。」 D 「理事を辞任します。」 と想像してみた。
Dragon可哀想。
>>323 マコってカルテを盗み見たって捏造されたときが逃亡するチャンスだったのにね。
なんでまだ残ってるんだろ。
>>334 上杉ってそういうタイプなのかな。
なんかここでよく言う傲慢なタイプじゃなくて
ゴマすりだけで生きてるタイプのような気がする。
目の前の人間に対してだけ気持ちよくなるようなこと言うけど、それだけ。
マコについては吉本のツテを繋げておきたいんじゃないの そうじゃなきゃ売れない芸人を理事にしておく利がないもんw
>>336 U 「お金ないんでしょ。女もできたんでしょ。ディレクターには推薦しおくたから、泥をかぶってよ」
D 「理事を辞任します。」
そのうち 上杉隆(吉本所属) になるのか?
>>341 もう勝谷がいる
大橋巨泉事務所あたりじゃない
関口宏のとこ
344 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 23:04:28.00 ID:xWzw6zwp0
345 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 23:13:06.19 ID:xWzw6zwp0
>>301 事務所管理と広報担当をやめただけじゃないかな
まだ、理事としては名を連ねてる
347 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 23:19:20.16 ID:xWzw6zwp0
348 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 23:19:21.82 ID:ZOR6RFxk0
前・元ジャーナリスト
「謎のD氏」wwww 星新一みたい。
>>344 HPに載せてると言ってますけど開けないですよね。何故??
もしかして他に拙いコンテンツが無いかチェックしているとか。
まぐまぐ社長の対応が予想に反して良いもので 好感度が上がる一方 ダイヤモンド社の信用度はガタ落ちだね あとは文化放送社長のご意見が伺いたいね 町山のデマ飛ばした番組って 自由報道協会賞もらってんだよね しかも授賞式の司会は吉田照美だったし
うーん。例の「一括訂正のお知らせ」HPのどこから行けるのかな わからん 検索したら見れるけど
町山、ノビーと直接絡みたくないんだな。 ま、当然だろうが。
354 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 23:36:23.60 ID:Qv90tMj90
公益法人取り消しあるで。
弁護士の名前どこにあるの?
webのは最初は名前書いてあったけど後から消されたみたいだから、実際に送った内容証明には名前書いてあると思うよ
357 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 23:47:24.08 ID:R4Quu68i0
ノビーのツイッターでの暴走を誰か止めてあげて。オレはブロックされてできない。 このままでは上杉を利するだけ。
通告書が弁護士が書いた物とは思えない代物という事だけど 弁護士資格を持たない者が弁護士騙ると罪に問われるんじゃなかったっけ
>>356 それが本当なら、自分は内容証明郵便の原文まで勝手に変えちゃう捏造野郎ですって自白してるようなもんじゃねえか
>>358 ただの職業詐称なら軽犯罪法だが、弁護士詐称は弁護士法だから罪が重いとかそんな話だったかと
なんか江川紹子にまで馬鹿にされる始末の「決意書」
嘘かどうかの単純な話なのに、どうして言論空間とかジャーナリズムの未来とかの話になってんの?
泥沼のD
>>362 上杉のいつものパターンじゃないか
自分の嘘や捏造から始まって、とりあえず記者クラブとか欧米諸国が悪いみたいな結論ぶち上げて、結局話に収まりつかなくなって陰謀論に着地させるのは
水道橋博士w
1.上杉の表と読売の表の出処は同じと考えざるを得ない。 2.上杉は読売の報道前に、表を入手しラジオで喋った。つまり、読売報道前に手に入れた。 3.読売は記者が調べたと言っている。 ということは、可能性としては。 ウィルスか。
弁護士を騙ってあんな怪文書を送りつけるとか脅迫にあたったりしないのかね?
368 :
文責・名無しさん :2012/10/24(水) 23:59:51.25 ID:R4Quu68i0
ラジオで喋ったということは、リストを読売報道前に手に入れていた事を何ら意味しません。
でも、イケノブは内容証明を見たような感じなんだよな
ノビーがさりげなく読売が情報をいれた経緯書いてるけどこれ初出じゃない? 今までは独自に作成したとまでしか言わなかったような
実際の内容証明には弁護士名が書いてあるが、 公開されたpdfからは消したってどういう理由なんだろう。 やっぱ記載された弁護士に抗議された? 自由報道協会の顧問弁護士とかでもない人なんですよね?
多分、実際には弁護士が書いていないで、またもや嘘になる可能性が高い 問題はそんなもん10万も払わないで書いてもらえる 上杉事務所、かつかつで戦える状態じゃない
>>374 ビジネス社だって〜。表が登用されてる『国家の恥』を出したとこじゃん。
379 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:15:17.51 ID:FR6twmlM0
>>371 むしろホームページ上のものしか見てない印象を受けたけど。
>>373 不特定多数に対し小さな弁護士事務所の連絡先の公開を差し控えても特に違和感はない。
380 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:16:20.56 ID:HaZlP/iO0
弁護士が書いてないっていう意見がツイッターでも多く上がってますけど、それよりもむしろ 上杉さんの文章を元に弁護士が無理やり苦心して違法性阻却だの文言をくっつけた みたいな印象を受けますね ちぐはぐです
>>344 「病的に自分が好きな人」ってTOKYOFMの上杉に対する当て付けかと思ったら自分で選んだんだなw
自覚が無いって凄いわ
>>379 ノビーは変更前のpdfは見てなくて、たった今リプか何かで知ったんだろうな
しかし、公開を差し控えるならともかく、いったん公開したものをわざわざ差し替えて隠す意図はよくわからん
>>380 もともと0:100で上杉の負けなんだから、弁護士が書いても支離滅裂な文書になるのはやむをえないよな
>>378 なるほど。これにちょっとつけたしして書いた感じだね。
変更前のpdf持ってる人いたら上げてよ
385 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:25:33.51 ID:QSX8LyLA0
あ
いよいよ追い込まれてきたね。俺の想像する言い訳の着地点は…。D氏は名 前は明らかにできないが有力なフリージャーナリストで、複数のデータマン を使っている。そのうちの1人が読売をコピペしたが、独自取材だと報告 した。D氏はそれを信じて自分に情報提供した。とか何とかで、このような 人の命を左右する情報について盗用だのなんだの難癖をつける閉鎖された 言論空間がどうしたこうした…あたりじゃないだろうか。
しかし、ジャーナリズムの根幹にかかわる問題なのに、身内が自由に発言 できないなら、不自由報道協会なんじゃないかな。
パンダシマウマ三島英雄橋辺り息してる?
ノビーはちょっと危うい、メルマガでは「知己のD氏」だったことも忘れてるでしょ 周りが訂正や軌道修正を図るからいいけど
391 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:33:47.43 ID:HaZlP/iO0
確かにD氏から受け取った情報をそのまま鵜呑みにした。それは私のミス。訂正はした。 だが彼らの気はすまない。D氏は誰なのか?それを明かせと言ってきた。 笑える話だ。ジャーナリストが情報源を明かすことは死を意味する。NYではなんちゃらで。 私のジャーナリスト人生の中でもかんちゃらだ。 彼らはそれをわかってて言っているのだ。これは完全に攻撃である。 こんな感じでは?
>>390 >周りが訂正や軌道修正を図るからいいけど
それが上杉サイドいないからねぇ
送付した文書にも弁護士名はないというアクロバットも
そもそも最初から弁護士名なんかなかった(
>>46 以外に弁護士名記載バージョンを確認したものはいない)
ということもありうるわけだけど、文章自体は上杉が書いたとしか思えない内容だよな。
例によって名前だけ貸してくれとか言ったのかね。
394 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:37:45.29 ID:51tidqb+O
親兄弟でも疑惑があれば叩くのが本来のジャーナリスト。利害でガチガチに結ばれた自由報道協会は身内の問題には知らんぷり。それで寄付寄越せとは笑わせるな
>>391 そもそも各国対応リストなんて情報源守らないといけないような
機密でもなんでもないし、上杉自身がD氏だとバラしちゃった時点で
情報源の隠匿は崩壊している。
397 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:43:42.39 ID:51tidqb+O
新聞、放送、出版の寄り合いあり。誰もが本人と自由報道協会を理路整然と批判。もう新たに使う社はない。今も使うは、経営が厳しく、魂を金で売り渡したラジオと田舎のテレビのみ。これで騙される人あり。罪深い
>>396 俺もそう思う。そもそも「情報源」なんて呼べる凄いネタ元、もとい、凄い
ネタなんか撃ってないもの。いや、政治家がらみの仕事は知らんよ。ほとん
ど読んでないから。原発事故に関してはネット情報とかツイッター情報を元
にひたすらマスコミ批判してた記憶しかないなあ。
TomoMachi「ゴルフは正直者のスポーツ」って本当? コーラ返してwwww
>>347 やはり
「さらに「盗用」というスクープを放ったのは上杉Wikiなのだが」
ここが気になる
あくまでタイトルは「盗用疑惑」なのに
誰かその点を突っ込むのかな?
404 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:52:48.37 ID:wsIGyxuf0
今、上杉は必死になってメールの偽造方法をググってるんだろうなぁ。
素人が書いた文書に名前を貸してくれる弁護士なんて居るの?
406 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:56:36.69 ID:62r6bn7i0
内容証明で送った文書には情報提供者の事は書かれてないんだが・・・ 書いてしまうと裁判で正体を問われるからなあ。 まさか法廷で「実在しません」なんて言えんしw
408 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 00:58:31.31 ID:HaZlP/iO0
>>396 もちろん筋としてはめちゃくちゃですけど(そもそもD氏のタイムスリップの問題が解決できてない
ただ上杉さんが出してくるのは基本的にああいう正論だけど良く聞くと返答になってない
みたいな言葉ばっかりなので、意外とあるんじゃないかと推測してみましたw
KissuiJPさん、ここの住民だね。よろしく
日垣がこのツイートRTしてるwww >____ToT___ 逃げるな @uesugitakashi RT @jyunichidesita: 「郡山市の測定値は水洗いして数値を低くしている」と >書かれてましたが、あれを測定してたのは僕の妻であり、そのような事実はありません、訂正・謝罪して下さい。
411 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 01:00:16.64 ID:ifvSKv7D0
メルマガでミスはすると書いてるじゃん 「ミスしました」で終わらせるつもりじゃないのかな
ほんとだ 10月12日をピークに減り始めていたフォロワーが、急上昇してるw
>>411 多分それに誘導しようと必死にシナリオ練っているんだろう。
ノビーは廃業とか言ってるけど、そこまでは無いよな 実話とかアサヒ芸能とか、書けるメディアはいくらでもある
池田ノビーはこの状況を面白がりすぎだろw ブログのアクセスもすごいだろうしウハウハやな
>>391 のシナリオが一番ありそうだな。取材源の秘匿を盾に逃げるでしょ。ジャーナリストとしては最低だが。
417 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 01:09:55.33 ID:E8MWi/G30
日垣が笑える
>>403 とうとう身内に反乱者が出た
Dになる前に龍作は逃げたか
自殺でもしたら信者どもはおまえらが追い込んだとかわめくんだろうな 本当にやつのことを想うなら正直になれと説得するべきだ
イニシャルトークする意味がわからんよな 秘匿したいのかしたくないのか
>>414 廃業だの自殺だの言い出したのは上杉本人だから…
ま、上杉が自分で言ってなくても同じこと言ってそうではあるが。ノビーそういう言い回し大好きだし
422 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 01:16:53.42 ID:7t5/+R7i0
ノビーは水に落ちた犬を叩いてるときは本当に楽しそうだなぁ。 犬が全然可哀想に見えないところがすごいwww。 >つまり上杉氏の主張が正しいとすれば、読売オンライン編集部のスタッフが >ウェブサイト用の決定稿を上杉氏に横流ししたということしか考えられない。 >だとすると「D氏」のやったことは窃盗だから、彼は懲戒解雇されるだろう。 >それを「著者調べ」としてメルマガに掲載した上杉氏も共犯だ。 このスレのどこかで聞いたようなような話だがwww、これでチェックメイトかねぇ。
残念ながら読売の記事をD氏がコピペしたって言い訳は使えないんだよ
理由はコレ↓な
盗用したとされている3月19日の読売新聞朝刊に掲載された「海外避難リスト」につきましては、同じリスト(同型)を上杉は少なくとも発売前までに情報提供者より入手したことが確認できました。
今回、その点を、情報提供者との双方間、および別の関係者、また電磁記録によって確認しております。
http://uesugitakashi.com/?p=2156
お前もD人形にしてやろうかぁ!ウェハハハーッ!
上杉信者のみなさまのツイート見なくなったな
「D氏のブログ」って立てたらどうなるかねw
>>423 この段階になるともう口開くごとにボロが出るなあ
>>423 「3月19日の読売新聞朝刊」「発売前までに」って書いてあるから、Web版の公開より前って事だね。
て事は、D氏は読売新聞内部の人間か、存在しないかどちらかになるな。
上杉さんは一つずつ正確に地雷を踏みに来てるな。
>>423 その記事についてもさらっと訂正だしてなかったことにするだけ
>>423 さらに言うなら、上杉さんは
「私が先にラジオで話した」
と言っていて、これについては撤回してないからね。
しかも、読売がこの話を元にしたようなことを匂わせている。
フォロワーガンガン右肩上がりで最近の数十件見たんだけど、 ツイート0とか一桁とか卵アイコンとかばっかりだな。 これ確実にフォロワー買ってるだろ。 前出てたフォロワーのアクティブ比率出すやつで、改めて見たら面白いかもね。 botとか非アクティブの割合が増加してたりして。
>>432 自演に決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい
434 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 01:51:40.58 ID:nr4pH6YZ0
御堂岡啓昭
> 池田信夫 @ikedanob > 読売も「表の引用ぐらいなら出所さえ明記すれば了解も必要ない」と言っていた。 ノビー、それ先に言ってやれよww 上杉はもう遥か引き返せない所まで行っちゃってるってのにw
卵アイコンはヲチ目的じゃね 本アカでフォローしたくないから複アカ作ったとか
>>435 沖に流されひとりぼっち、って感じだもんな。
438 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 02:01:20.67 ID:7t5/+R7i0
なんか、こっちのせいで目立たないけど猪瀬副知事の佐野攻撃も結構すごいんだよな
佐野はただの盗用でオプションがついてないから話題としてはつまんないんだよな 橋下からもそうだけど逃げるばっかだし
公式はともかく、まさか読売の別のとこと手打ちしてないだろうなあ。 ここまでトンデモに出てくる理由がわからんよ。
>>438 素人だろうが記者だろうがその程度の切り貼りは従来の引用の範疇の扱いなんだろ
記事丸ごとに誘導するリンクをどう扱うかってところで従来の引用とは別物という判断になってるだけで
443 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 02:36:28.62 ID:K1mj2XHH0
読売は顧問弁護士も超一流だからな。上杉、一瞬にしてその嘘、撃破されるよ。 読売に土下座したほうがいい。でもって、田舎にいって細々と暮らす。
>>443 さりげなく田舎disってんじゃねえよ
こういうヤツは大都会の片隅でひっそり暮らすほうがお似合い
そうね。生まれ育った新宿にずっといてください、て感じ。
あ、生まれは福岡だったorz
真面目な話、自殺とかされたら一番嫌だよね。 「権力に迫害された正義の闘士」とか、そんなポジションを得てしまうわけですよ。 胸糞悪いわ。
448 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 03:03:47.55 ID:RvBdRPQz0
こういうのどうかな 「私はこれまで私の発言や記事に関する事で誤った情報を発信する者に対し訂正を求めてきた。 それが日本の言論空間を正しいものへと導く為に必要だと考えていたからだ。 しかし現状を見渡すとそれが無意味であったと言わざるをえない。」 (続く)
449 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 03:06:11.77 ID:RvBdRPQz0
(続き) 「そこで今後私に対し云われのない誹謗中傷があったとしてもすべて放置する事にした。 そのような些末な事に時間を費やすより、私を支持してくれる方々への情報発信とその為の取材活動の方が重要であると考えたからだ。」 これで信者抱えて逃げられないかな?
前半はすげえそれっぽくて一瞬本人の文章だと思ってびびった でも後半は違わないか?煽り耐性ないから放置なんてできないし、そもそも誹謗中傷はごく一部のアンチが騒いでるだけってのが奴のスタンスだろ
みんな上杉ごっこがうますぎるww ある意味ここの奴らは、上杉の信者などより本当の理解者たりえる。 上杉が頭丸めて土下座して泣きながら謝罪して悔い改めるなら、上杉wiki主共々、奴をジャーナリストとして育てることもやぶさかではないのではないか? と思ってしまうぐらい、ここ凄い。
452 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 03:44:05.02 ID:RvBdRPQz0
>>450 放置できないっていっても詰んでるしww
あとアンチが下手打てば考え直して訴えるって選択肢は残ってるよ
453 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 03:46:41.62 ID:MYwykCPk0
甘い顔の読売は罠だよ。あいつが乗ったら、ガブッ、だろ。そもそも文章が 破綻するし、読売の盗用をにおわせたのだから、簡単には許さないだろ。あ いつだって、そのぐらいは分かるだろ/それに一つミスを認めたら、そのま ま他の疑惑も一気に追及される。もう流れは止まらない。止められると思っ ているのは本人と取り巻きのラジオぐらいだろ。ラジオって本当に終わって る
http://blogos311.wordpress.com/ >上杉隆氏が40万件に及ぶ「懇談メモ」を所持していることを明かし
>ディベートができないから「デマ野郎」で片付ける
>おとといもそうですけれど、記者クラブでランチしているんです。フジと朝日と共同と読売の記者と毎月一回ずつランチをしています。もちろん上の方です。いろんな会が出てくるんです。
>危機感を持っていますね。TBSの局長の一個下のクラスもいます。
>「ボタンを押させるなよ。こっちも自爆するけどお前たちも一緒だぞ」と言っているんです。
>ジャニーズだって、ニューヨーク・タイムズと東スポと週刊文春しかやっていなかった。
>そのうちの一つなんですが、ニューヨーク・タイムズに出会って、あの時はニューヨーク・タイムズがこうだって言っていた。ジャニーズを三回も記事にしているのに、他はゼロ。
>会員に、発起人の一人である日隅一雄さんがいます。12月の頭くらいに、おしどりマコさんが実は彼女が医学部ということもあって、こっそりカルテを盗み見て彼が癌だって気づいた。
>日隅さん本人が知る前に、ドイツ語のカルテを見て。それを見て「あっ、どうしよう」と思った。マコさんは日隅に「家族はいるの?」という話をして「いない」とわかったので、これは言った方がいいとなった。で、医者に言って、告知させた。
>書き手として可能性のある人に声を掛けているのは、ニューヨーク・タイムズの元ボスとか。BBCの外国人記者とか。アルジャジーラの記者とか。あとはFCCJ(外国特派員協会)にいる何人か。
>そういう海外の記者にまず声を掛けています。
>講談社のWeb現代とも連携できるんじゃないかと思います。連携できないところはないと思います。
続きは有料メルマガで
455 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 04:39:21.01 ID:Az95GisL0
NYタイムスって名前、震災から何回発したんだろねw これが埼玉新聞とかなら面白かったのに
上杉隆がどんなに言葉を重ねようが、 3つの全角スペースは永久に埋まらない。
457 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 05:40:32.74 ID:zLT+dKYfO
何度も注意されても経歴詐称繰り返してるけど あれって要は公設秘書時の経歴詐称問われないようにするカモフラージュだよね
時系列捏造はキラキラ降板のときにやってるからな、こいつの常套手段なんだろう
>>458 この辺ですね。
宮崎哲弥トーキングヘッズ8月19日放送「国家と情報」
http://www.youtube.com/watch?v=PNbJAWPDjhs#t=8m15s で、どっちも言われたのは上杉だとは言ってませんよ。フリージャーナリストが質問すると言われる、と言っています。
例えばVoiceの2011年9月号、174ページの上段なんかはもっと具体的に
> 日隅氏、木野氏による東電への追及に対し、大手新聞の記者で、
> 「おまえたちの会見じゃないんだぞ」「もういいよ、その質問は!」と、野次を飛ばす者もいたのである。
と書いてあります。これは多分『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』に収録されてます。そこで、
(日隅 OR 木野 OR フリー) 東電 会見 "もういいよ"
でググってみると、いろいろヒットします。それで見つけたのがこれ。
読売、日経記者が飛ばす野次の背景に「選民思想」と上杉隆氏
http://www.news-postseven.com/archives/20110722_26377.html > 3月23日の時点からフリージャーナリストの日隅一雄氏らが繰り返し東京電力の記者会見で追及していた。
> その間、記者クラブメディアの記者たちはただの一度もその問題について質問していない。
> それどころか、読売新聞の記者は日隅氏の質問に対して、なんと、「お前たちの会見じゃないんだぞ!」と野次を飛ばしたのである。
> 同様に3月30日、同じくフリージャーナリストの田中龍作氏が東京電力の記者会見において、
> 勝俣恒久会長が震災当日、記者クラブに属するマスコミの元幹部たちと中国旅行に出掛けていたこと、
> しかも東電が旅行費用の多くを負担していたことを取り上げ、そうした癒着の問題点を追及していたところ、
> 日本経済新聞の記者が「もういいよ、その質問は!」と追及を遮ろうとしたのである。
こんなのもあります →
http://d.hatena.ne.jp/skymouse/20110605/1307209395 会見の動画はチェックしていません。いずれにせよ、上杉が言われたという発言はまだ見つかっていないようです。
>>460 続き
時期的に2011年の6月あたりからこのネタを頻繁に使うようになったのかな、と思って調べてみたら、まだありました。
創 2011年7月号 64ページでは木野龍逸が「おまえらだけの会見じゃないんだよ」とか「もうその質問はいいよ」と罵声を浴びせられた、と書いてあります。
発言がブレてるけど、本当は誰が何と言われたのか疑問になったな。
>>460 ありがとうございます。
ソコトコ4月6日放送分では開始19分あたりで以下のように言っています。
「会見場凄いんですよ。訊くと。たとえばプルトニウム、今回の海洋汚水のこともずっと訊くわけです。
日隅一雄さんという人と、木戸さん、木戸リュウイチさん、あと私と、田中龍作さんですかね、フリーランス4人で。
で訊いてると後ろから「そんな質問するな!」 もう信じられないですよね。」
そのヤジって「他の人の質問機会を奪うな」ってことだろ? 小沢会見で上杉が一人一問だといって読売記者を恫喝した時の 建前とほぼ同じじゃないのかね。 したこととしてヤジと恫喝じゃ全然違うけどね。
というか、ヤジが見あたらないんです。 田中龍作氏の件も以前動画チェックしましたがヤジは確認できませんでした。
470 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 08:12:16.95 ID:zLT+dKYfO
>>461 いや公設秘書自体の経歴じゃなくて
公設秘書になる時に鳩山に提出したであろう履歴書的な意味で
町山との戦いから今までの流れ見てると
ほぼ確実にNHK入局って書いてそう
公設秘書って税金投入されてるでしょ
追及されてしかるべき問題だと思うんだけど
え?まさか幻聴?
上杉隆さん、佐々木俊尚さんの悪口を書きます……続きは有料ブロマガで (やまもといちろう) 人間迷路27号 出張直前につきネット与太話スペシャル!上杉隆氏×池田信夫氏/ZOZOTOWN前澤友作氏/佐々木俊尚氏×孫崎亨氏 しかし最近、こうしたインチキ野郎とインチキ野郎を有料メルマガでネタにするクズばっかりだな。
>>472 なぜだか、ゆうべテレビでやっていた廃品回収転売屋が思い浮かんだわ
476 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 09:04:52.75 ID:HQ7HkACb0
>>444 原子力「ムラ」とか言って川内村とか飯舘村をdisるのが、
反原発派の悲しいネーミングセンス。
チョウチョが飛んでるぅぅ〜〜∞
使われているであろうマイクの指向性を考えれば、会見動画にヤジる声は収録されにくいよね
危険厨をカモる商売って意味でホメオパシージャパンと似てるな ビリーバーの痛さも含めて
以前スレでこの動画の話題が出たんだけどどこだったかな・・・
>みつや ?@mitsuya_niwa >上杉隆さん 「自己を愛することが裏返しになって人を攻撃する。」 @uesugitakashi #tokyofm_timeline ラジオから流れる言葉を拡散するみつや。それをRTする上杉。 二人にしかわからない友情と狂気を、感じざるを得ない。
TOKYO MX 放送予定 10月26日金曜 今週のゲストは、月一レギュラー、自由報道協会・理事長 上杉隆さん。 解散?続投?未だ先が読めない日本政治の今後は? 尖閣問題など未だ続く日中関係は今後どうなる? 自由報道協会公益法人化で鋭さが増した上杉隆が一刀両断! 「学べるブラックニュース」では混迷するシリア内戦について、 テレビでは報じない裏側をたっぷりとお届け! いまさら聞けないシリア内戦の超基礎から 今後の情勢まで上杉さんにたっぷりとお話していただきます。 ミエ・ミッツ・亞聖が迫る!ギリギリトークの60分!
自分の名前検索して自分について書かれてるのをRTするようなやつが言う言葉じゃないよな
485 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 09:56:48.27 ID:MYwykCPk0
普通、ジャーナリストには恥じらい、含羞があり、手柄など口にしないし、 まして自分を誉めた内容のRTなどしない。金髪といい、時代は変わった。 大丈夫か
MXに前回出た時は米大統領選を予想するような内容だったが どこかできいたようなことをウダウダ話して、最後の〆で示した フリップに書いたのが 「いよっ大統領! (顔文字)」 だぜ ミッツも呆れてたが、こんなのにギャラ出すMXはバカじゃね
487 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 10:02:48.99 ID:K1mj2XHH0
モーニングワイドで校閲担当、という経歴も検証が必要だな。 天下のNHKがバイトのやつにそんな大事な仕事を任せるわけがない。 校閲の仕事をバカにしては困る。間違えるとNHKが恥をか き、場合によっては幹部のクビがとぶからだ。 元NHKディレクターの池田信夫氏によれば、そもそも、NHKには校閲という仕事はない。 ニューヨークタイムスで、日本社会をほとんど知らない、 支局長原稿をチェックした経験 から NHKでのしごともそう装ったのではないか。本当はコピーボー イなどの単純作業のバイトだったのではないか。 池上晃がティーチャーだったというのも要検証だな。バイトや つに何を教えるのか。池上は当時、そんなにひま だったのか?
NHKの研修はアナウンサーのなんかはテレビで5月頃に毎年紹介されてるが、 ニュースの研修はだいたいテレビやラジオでメインニュースをやってるベテランが担当してるみたいだったな。 上杉先生の矛盾は「研修中に東京に呼び戻された」って言ってるけど、 実際は研修を東京でやって5月か6月に各地方に飛ばされる点か。
同期とかの証言なんかはないのかね ホントなら誰かしらいそうなもんだが 例えバイトでも同僚はいるだろうし
490 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 10:15:11.79 ID:K1mj2XHH0
>>488 森口と同じように、読売社会部が徹底して、上杉さんのキャリアや盗用を
デマなどを検証したらいいね。
491 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 10:17:28.17 ID:K1mj2XHH0
だれか、NHKでの仕事に関する彼の説明をアップしてほしい。 それを一つ一つネットで検証していく。ツイッターを通じ、元NHKの池田さんや 現役職員、当時の同僚などにチェックしてもらう。 ツイッターを通じた検証報道。いいんじゃない?
492 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 10:20:11.39 ID:sX8rGrYe0
つるぶん大の卒業の件も怪しいんだよな
何度か取材現場に上杉がいたことがあるけど、「こいつ、地アタマがよくない」と感じた。 相手の発言のポイントを理解できず、誤った解釈をツイートしてた。 「ああ、こうして間違った情報が拡散するのか」と妙に納得した。 それから記者会見の時間が限られているときに、「キシャクラブガー」と質問されたこともあり、 「そんな質問するなよ」とつぶやいてしまった。席が遠かったので上杉本人には聞こえてない。
一度もジャーナリストとしてきちんと訓練されてないのも大きいだろう
>>489 内定時の仲間(内定式とかで顔合わせるからその後卒業まで交流したりする)が現役でもいるはずだよな。
で、大学のコンピュータトラブルで卒業出来なかった(しかも特別にバイトとして働かせてもらう)となれば、
本来同期入局する連中の印象も強くなるはずなんだよね。
20年近く前の話でも、大体その頃の記憶って鮮明に憶えてるもんだし(上杉曰く、東大、六大学卒しか取らないなら、採用されたやつらはそれなりに優秀だろうし)。
当然、秘書やその後のフリーになった時だって、重要な情報源になるから付き合い続けてたはず。
でも、そういったエピソードすら上杉の口から出てこない。
元同期仲間の影すらまったくないのはおかしい。
結局はNHKのバイトだって、単なる局内メッセンジャーみたいなもんじゃないか?
500 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 11:08:53.74 ID:sX8rGrYe0
NHKにかぎらずテレビ局は番組毎の契約でアルバイト的に 外部スタッフよく使うぜ NHKは局のディレクタも多いけど 校正やリサーチでフリーランス使うこともあるから そういう立場で関わったのかもね
まあ上杉信者ってのはバリバリの左翼系反原発原理主義者連中だからな。
たぶん上杉のウソを暴いてるここの住民とかが東電の工作員に見える んだろう。
504 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 11:18:27.51 ID:C4dMBKf00
今更、NHKのことなんて調べても意味ないよ。 町山との対決で「内定を得てました」と答えたのがすべてだろ。 経歴の欄に「NHK報道局勤務」、「テレビ局を経て」と書いてるのを批判すればいい。 アルバイトは職歴にならないんだよと。
Twitterの「上杉隆News」アカウント、昨日から今日にかけて ずっと1時間おきにツィート続けてるんだけど 中の人、寝ないで大丈夫か?
お上の一大事なんだから必死にもなろうよ
佐野眞一の酷さは上杉が霞んで見えるくらい凄いな あんなパクリを繰り返して何で作家としてやっていけてるんだろう
>>507 他の作家も多数似たようなことをしているので、あまり追求できないの
かもしれん
>>507 あーいうの見てるから、上杉さんも「大丈夫」と世間を舐めてるんだと思うよ。
ホント、なんで言論活動できるのか謎だよ。
上杉不利と見るや続々と反上杉が湧いて出てくるのなw もっと以前から好き勝ってに言ってたやつもムカつくけど 最近ようやく上杉はじめて知りましたみたいなやつまで やたらと声高にヤメろとか引退しろとか言い出しやがってよw 彼があの時点でメルトダウンという言葉を使ったことに対して インチキだとかデマ野郎とかレッテル貼ってた奴らと同程度のオツムw 単身福島に行ってガイガーカウンター片手に奮闘してた 元・ジャーナリストである上杉の功績は決して消えることはない
513 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 12:13:16.79 ID:w4PE3Epw0
どこ縦読みすればいいんだろうか
・はいらなかったんじゃね?
>彼があの時点でメルトダウンという言葉を使ったことに対して >インチキだとかデマ野郎とかレッテル貼ってた奴ら これは具体的に誰のどの発言ですか?
立て読みだから相手すんな
上杉ニュースと上杉事務所がbotで、 もんじゅくんが複垢かな?
>>520 「続きはメルマガで」
崩れちゃってるけどね。
523 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 12:58:44.82 ID:sX8rGrYe0
みつや パンダ 上杉隆NEWS まだ頑張るかww
盲信バカ相手の商売でボロ儲け でも周囲にはバカしか残らない
525 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 13:06:17.71 ID:sX8rGrYe0
みつや @mitsuya_niwa 上杉隆氏を攻撃する輩は匿名記事の”盗用”で事実根拠が示せるわけがない。 まさにジャーナリズムがないのが事件だ。⇒ 『 これは事件なのか?読売記事盗用疑惑 』 上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.157 上杉隆氏を攻撃する輩は匿名記事の”盗用”で事実根拠が示せるわけがない。 まさにジャーナリズムがないのが事件だ ちょっと何言ってるかわからないww
>>521 >>522 ありがとうございます。
>>515 さんの言う通りということが判りました。
メモ帳に貼りつけて、確認したらよくわかりました。
上杉さんも一度メモ帳に張り付けてみれば全角スペースとかのチェックが出来たのに・・
ってゆうか、順番だけでも替えればよかったのに。
みつやとしては上手いこと言ったつもりなんだろう 何を言ってるのか意味不明だが
528 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 13:19:13.32 ID:sX8rGrYe0
上杉とみつやの関係って共依存ってやつなのかな?
529 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 13:23:18.48 ID:MYwykCPk0
問題と思われるのは、鳩山の秘書になる際の履歴書に、NHK勤務とあった かどうか。特別職国家公務員なのだから、経歴詐称は大問題だぞ。鳩山も バイトだったと知らなかったのではないか?
530 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 13:32:05.01 ID:KQ/pwmoQ0
公設秘書なら国から給料支払われているから問題だが 私設秘書なら鳩山邦夫と上杉の雇用費雇用の関係のみなので 邦夫が訴えるでもしなければそれほど問題ではない気もする。
531 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 13:36:25.29 ID:sX8rGrYe0
532 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 13:37:28.75 ID:MYwykCPk0
>>530 私設ならOKだよね。だけど、一方で彼は公設だったと自称している
から、今度は官歴詐称になるのでは?
>>532 最初は私設で入って、後に公設になっただけですよ。
534 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 13:44:43.46 ID:MYwykCPk0
>>533 なるほど・・・普通のマスコミだと、入社時に経歴詐称があると、
発覚した時点で、社歴が何年であろうが入社取り消しですが、私設から
公設だと、よく分かりませんねえ
>>531 ここでもやたらと「言論空間」なる言葉つかいまくってるのね。
匿名記事だから具体的に誰から盗用したのか示せるわけがない 無理やり解釈してみたけどやっぱり意味不明
理事長挨拶なんていいから理事会役員を更新しろ
もう理事はマコだけになっているんじゃないか?
原発おサセ
ほんと権威主義だな上杉w つーか昨日田中龍作が理事辞めるってのがあって今日この挨拶UPか 完全に私物化してんじゃねーのもう
しかしこうなってくると逆に反大手マスコミ、反記者クラブの象徴として都合がいいな 俺がそっちの立場ならこのまま生かさず殺さずにしておきたい
543 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 14:55:21.84 ID:mA6GBLUrO
この頃上杉に飽きて来てなかったんだけど、 読売盗用は全角スペース含めてこのスレのお手柄なんだってな。 やるじゃんお前ら。お手柄age
石原さんの方に目を向けようと頑張ってます。
一応、読売としては内部からの漏洩を匂わされたわけだから 今は、その辺の情報の流通経路とから、記事にまとめる過程 その段階で該当記事の情報に触れた人間をひと通り全部 チェックしてる段階だろうな。 今は完全電子製版だから、編集段階で該当記事にアクセスした アカウントのログは全て残ってるだろうし。 それで完全にチェックが終えた段階で、一気にガブッとやるのかもね それまで上杉がアワアワ書き込んだことは、全て奴に不利な証拠となる あるいは、総選挙くらいまで引き伸ばしして、選挙時に関係者含め 一気に潰す戦略かもしれん。
そういや都知事選の時もやらかしたことあったなこいつ。
547 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 15:05:42.07 ID:sX8rGrYe0
朝日と産経の速報RTしてやんのアホww
野次は3月の深夜の会見で何度かあった記憶があるな それが上杉のときかは記憶が定かでないが あと、おしどりの時もあったな
549 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 15:57:35.03 ID:MYwykCPk0
石原の方に目を逸らさせる前に、自分の頭の上のハエを追えよ。古い著作ま で持ち出しやがって、姑息極まりない。ない、はしゃいでんだ? 10月30日にはマスコミ検証だと?いくらなんでも泥棒が警察批判すんの はおかしいだろ
550 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:02:48.96 ID:UcAkPl1L0
Ryuichi Omi @ryupon_03 石原慎太郎「役人のいいなりになっている記者クラブも情けない。彼らは勉強をしていない。」 #nicohou #石原 #新党 @uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugiさんがリツイート Ryuichi Omi @ryupon_03 石原慎太郎「この日本という停滞した国を牛耳ているのは中央官僚の独占。なぜメディアも批判をしないのか?」 #nicohou @uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugiさんがリツイート
551 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:05:58.92 ID:MYwykCPk0
>>550 なに調子こいてんだ?読売が動かないと確信してんの?理解できんわ。
今度は慎太郎閣下に賞を贈呈だな
なにこの有料ニコ生 by 自由報道協会理事長&理事
日本のマスコミとインターネットメディア〜盗用と嘘の世界
http://live.nicovideo.jp/watch/lv112924511 本文今月に入りiPS盗用問題から「ハシシタ」騒動、さらに
上杉さんも・・・と、
様々な問題が各マスコミを賑わしてますが、
そこについての脱力的トークを交えながら、
「マスコミとは何か」、「インターネットメディアの使命」等のテーマを話し合っていただきます。
キャスト 上杉 隆(キャスター)
藤本 順一(政治ジャーナリスト)
553 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:11:40.11 ID:MYwykCPk0
ところで、やたらハシャギ、慎太郎寄りに見えて仕方がないのだが、 原発推進の慎太郎、とりあえず脱原発にしている自分、どう整合性を取る つもりだ? まぁ、その矛盾は間もなく誰かがツイートするだろう。益々、立場がまず くなる。脱原発のお仲間も離れるだろうから
554 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:11:42.09 ID:UcAkPl1L0
>>551 どう言ってみても、記者クラブはもう終わってるよ
上杉驍フツィートで広く国民に、記者クラブ、記者クラブメディアの実態が知られてしまった
555 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:18:29.24 ID:UcAkPl1L0
>>553 石原の発言の一部を肯定的に紹介したから原発容認になったのではなく、
上杉驍ヘ福島第一原発事故直後にも原発容認の立場を表明しており、今もその立場は変更していないのだが。
記者クラブメディアの事故報道は一貫して批判してるが、自らの立場を脱原発と言ったことは一度もないよ。
>>550 これ質問してて記者クラブの話に振ったの、田中龍作じゃんw
それをRTするとかスゴイわw
>>554 デマ杉の陰謀論をもって実態が知られてしまった、ねえ…
>>555 脱原発でもないのに、あれこれ捏造してまで原発叩くんだ?
558 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:22:13.79 ID:UcAkPl1L0
どちらにしても、記者クラブメディアはジャーナリズムとは無関係の存在であることは変わらない。 単純に表現すれば「政府公報」というところかな。
559 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:22:21.34 ID:MYwykCPk0
>>554 >>555 急に手下どもも元気になったなwじゃあ原発容認なんだな。
いずれにせよ、脱原発のお仲間は散り散りじゃねぇか。IWJも含めて
な。記者クラブが終わっている?自由報道協会は始まったばっかりで内紛
じゃねーかw政治を自分たちの活動に利用するなんて、ジャーナリストと
して最低だな。ましてや慎太郎閣下を担ぎ、活路が見出せると思うかね?
それこそ、分析力にも欠ける。ヘタしたら、日中国交断絶までいくんだぞ
ってか、去年の石原が都知事出馬のときの司会だよ>上杉
自由報道協会wはジャーナリズムにとって無関係どころか有害な存在だな
562 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:23:52.54 ID:w4PE3Epw0
あいつ原発容認のくせに脱原発特集をラジオでやってるのかw
なぜ記者クラブが必要なのか上杉の惨状を見れば分かるじゃんw
564 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:25:55.15 ID:UcAkPl1L0
>>557 >脱原発でもないのに、あれこれ捏造してまで原発叩くんだ?
上杉驍ヘ原発なんか叩いてないでしょ
だいたい、「原発」は人でもないし団体・組織でもない
ウソばかり「報道」する記者クラブ、記者クラブメディアを批判してるのだよ
ウソばかり報道する上杉は批判しないの?
うわ、ガチ信者だ 会話にならない
567 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:29:27.49 ID:UcAkPl1L0
>>565 記者会見での質問やツイートは「報道」じゃないだろ
568 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:30:39.35 ID:MYwykCPk0
記者クラブに悪しき点は多々あるが、長所もあり、それは経歴を詐称する ような論外の人物は入り込めないことだ
569 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:32:11.51 ID:UcAkPl1L0
>>568 >記者クラブに悪しき点は多々あるが
例えば?
570 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:33:59.64 ID:MYwykCPk0
>>564 記者クラブメディアなんか、ないわ。奴の造語で、人民を
たぶらかす幻想。クラブ内でも中が悪い社もあり、クラブ総会は
たびたび紛糾する。だいたい、おまえら「横並び」って言うけれど、
新聞を読み比べてないだけだろ?朝日と産経、毎日、東京、みんな
バラバラ。ベタだって違うじゃねぇか。
横並びなら読売の大誤報もねーだろうが?子供でも分かるように説明してみろ
石原は記者会見で小沢一郎を酷評した。 上杉はどう出るか。
572 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:35:20.80 ID:MYwykCPk0
>>569 おめえは素人か?会見にの場にオブザーバーでも参加させない
クラブもあるだろ。これ以上は自分でネットで調べろ
自由報道協会といえば石原会見でのデマ質問だなw
原発容認で脱原発を語る(というポーズ)ってのが、上杉氏の上手いとこだったんだよな ”漫画は嫌いだけど、漫画の表現規制に反対します”って言う ジャーナリストっぽい人が出てきたら、周りも持ち上げやすいだろ? ただ、この上杉氏のやり方にノッちゃって、「脱原発」の信用はかなり失われたと感じる
575 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:36:38.99 ID:UcAkPl1L0
>>570 >記者クラブメディアなんか、ないわ。
おや、新説ですか?
記者クラブの問題点を改善する ”真実”を知る 報道の多様性を守る そのどれを目指すにしても上杉隆は無価値なのよね
577 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:38:49.79 ID:UcAkPl1L0
>>572 >会見にの場にオブザーバーでも参加させないクラブもあるだろ。
それって記者クラブの悪しき点か?
>>576 無価値だし、もっとわかりやすく言うと有害だよなw
しかし、なんでこんな嘘つきを代表にしたのだろうか? なんとか協会の人って、こんな簡単に騙されて、ジャーナリストとか務まるのだろうか? エッ、会員ってもう殆どいないの?
まあ法定代理人というのは親権者や後見人のことなんですけどね 弁護士は任意代理人
配達証明が届いたことをアピールする人はじめて見たわ
583 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:54:48.82 ID:sX8rGrYe0
>>582 だよなwwww 配達証明ハガキってwww
事務所が出すお知らせの類の文面がことごとく幼稚だよね 学生アルバイト使ってるんかな
ハガキ公開する意図がわからん
587 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 16:58:33.41 ID:sX8rGrYe0
>>585 アホのU信者はあれで納得するんじゃないのwww
何の意味もないと思うがwwww
あれだけ文章がおかしいと指摘されたのに、その内容証明到着をtwする感覚がやはり異常だ。 これはきっとアホの信者を誘導、洗脳する方法なんだろうなww
みつやとかには勝訴証明に見えるんだろう
591 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 17:10:39.48 ID:mA6GBLUrO
配達証明が法定代理人にwwwwww 知らんがなwwwww
証拠があって決着をつける気ならこういう事までダラダラと報告しないでしょうね。
>>591 自信が知的に問題ありって自覚したなら好ましいんだけどな。
>>579 意味がわからない……。
だから、なんだってんだろ?
俺は本当に訴訟に持ってくからな! ってこと?
ホントに送ったんだぞー ウソじゃないんだぞー ってことか
弁護士さんも、いい迷惑だわなあ……
「法定代理人」は笑うなあ。 上杉君は未成年なのかな、それとも被後見人の審判でも受けたのかな? 「法定」という言葉の権威を利用したかったんだろうがwww 匿名の弁護士とやらに教えてもらえばいいのにwww
600 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 17:32:38.68 ID:MYwykCPk0
なんか慎太郎出馬と同時に勢いづいている感。どうして政治の状況が 自分のジャーナリズム活動に関係するんだ?こいつらは時代の目撃者 じゃなく、単なる商売人か
>>598 浅学なもので教えてください。
この場合は「代理人・弁護士」とか書けばいいんでしょうか?
火事場泥棒みたいなもんだし
>>599 身内?から細かい言葉でも全部つっこまれるんだな。人徳というか何というか。
あれま弁護士さんのお名前晒してる なんのために通告書再UPで削ったんだつーのw
定款にない役職は普通にあるんじゃね。 社長とかそうじゃん。
606 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 17:36:50.77 ID:HaZlP/iO0
理事長という呼称はまあ別に突っ込むところではないと思うんですが、法定代理人はさすがに・・w なんのフォローも効きません 宅建レベルで民法かじってれば誤用する人間一人も居ませんから
608 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 17:40:47.24 ID:sX8rGrYe0
つうか、偉そうに上杉のやろう都知事会見をツイートしてるな とおもったらニコ生視聴してやがるなwww 現場いけよ馬鹿w
記者クラブ批判なんて簡単だ。上杉以前の大昔からさんざんある。 自分をその代表みたいに語りたいから、そこに持っていってごまかすだけなのだ。 批判があっても存続するのは、そこに日々のマスコミ的仕事の効率、速報性があるからだ。 実はほとんどの記事、情報は記者クラブ的体質で済むのだ。 なんでもかんでも、政治的であったり隠蔽や陰謀であったりするわけじゃない。 日常はそんなにドラマティックなものじゃない。 ところがそれが全てのように記者クラブ批判に結び付けて、その批判の権威たろうとする。 単に売名職人の手口であるにすぎない。 自分が劇場型の人間で注目を浴びたいから、自己弁護に必死だから、 言論空間wだの、ジャーナリズムの使命だの、民主主義だのと、 言葉はやたらと大仰になり、格好をつけたがり、自己陶酔する。 嘘、デマが平気な人間こそ、そういう理想には一番程遠い人間だ。
「法定」がいらない、ってことだね。 で、最初の内容証明郵便の文面では弁護士の名前などを急いで隠したのに、今回は 住所まで堂々と出すのはなんでだろ? 最初から出しとけばいいのに。 別に弁護士さんにちょっかいかける馬鹿はおらんだろ。お気の毒だとは思うけど。
>>610 最初の段階で弁護士とすりあわせが済んでなかった、とかじゃないかい。法定代理人なんて
言っちゃうくらいだから、まともに弁護士の話を聞いてんのかどうかすら怪しいもの
こういう時だけは訂正するんだな
たかし難しい言葉を使ってみたかったんだねたかし
615 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 17:50:05.56 ID:StFrHB4/0
>>609 まったくおっしゃる通りだね、特に後半部は見事なまとめです
下半身はパンツいっちょで見えない相手にパンチしてるところに
「上杉さんパンツにウンコついてますよ」「すね毛みっともないですよ」
って大勢に言われてるのに
「いや今それどころじゃない、俺はジャーナリスト生命かけて巨悪と闘ってる」
って答えてる感じ
そら法定代理人も要るわ
やっぱ学歴が出ちゃうのかな 上杉隆 都留文科大学
いやしかし待てよ。「上杉隆は法定代理人が必要な成年被後見人です。従って 責任能力がないのでなにが起ころうが無罪。上杉を批判する奴は人権蹂躙の人非人」 とか言い出すのかな? (成年被後見人は株式会社の取締役や監査役にはなれないんだが、公益社団法人の 役員はどうだったっけか)
上杉事務所って、所詮零細企業だから 上杉の使い走りさせられてる連中ばかりで まともな社会経験持ったスタッフがいないんだろうな 本当なら内容証明出した弁護士事務所とちゃんと顧問契約してれば これからどう対応すればいいのかアドバイスもしてもらえるんだろうけど こんな(法的代理人表記)つまんないミス連発してるってことは 今回の弁護士事務所は秘書時代のツテを頼って 内容証明発行の名義貸しだけ頼んだってことなのかも
619 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 18:01:52.89 ID:sX8rGrYe0
Dさんと証拠のメールを出せば済む話なのにな。 何やってんだ上杉ww
620 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 18:14:42.45 ID:wiXL715H0
Dさんが出てきて説明すれば終わる話なのにな タカシも「Dさんに騙された」を落とし所にするつもりなんだろ
621 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 18:16:47.76 ID:UcAkPl1L0
おまえらのできることといえば、重箱の隅を突っつくことぐらいだよな
フリーランスのジャーナリストは徹底的に上杉をやりこめないと駄目だろ Uのおかげで誰もお前らのこと信用しなくなるぞ、チェック機能働かないんだから
【社会心理学者が指南 「ウソつきの正体は暴くな」】
「平気でウソをつく人」には、どう接したらいいのだろう。『人間関係がうまくいく図解
嘘の正しい使い方 ホンネとタテマエを自在にあやつる!心理法則』の著書がある、新潟
青陵大大学院の碓井真史(うすい・まふみ)教授(社会心理学)はこう助言する。
「大ウソつきへの対処法は、『正体を暴くな。認めて褒めてやれ』ということに尽きます。
こちらにお金を要求してくるといったことがない限り、そうしておけば相手は喜び、近所
づきあいがうまくいったり、商売がうまくいったりする。この手のウソをつく人たちは、
人前で恥をかかせると、何をしでかすか分かりません。もし実害が及ぶようなら、2人きりの
ときに、そっと注意してあげましょう」
※週刊朝日 2012年11月2日号
http://dot.asahi.com/wa/2012102400032.html
「D」ってダイアモンド社か?w
テレビを付けたら読売と対戦してるDが映ったんじゃないか? つまりDは中日ドラゴンズ。
http://www.nicovideo.jp/watch/1331896784 U氏経歴に関する上記動画内発言文字起こし
@NHK勤務実態についての説明
(裁判では)NHK記者職の内定書と2年1ヶ月勤務実態のある預金通帳を裁判所に出して、NHK報道局勤務実態があるということが裁判所に認められた。
(私の経歴詐称問題を書いた)週刊現代に関しては、未だに加藤晴之編集長が何でそのように書いたのか分かりません。
ここではNHK正社員であったかは言及せず、「勤務実態はあった」と主張し、遠まわしに週刊現代の追求がおかしいと述べている。
因みに週刊現代内では、元NHK記者という経歴で記事を書いていることを糾され、それについては出版社の誤りだと主張している。
非常に分かりにくいが、NHK正社員では無いが何らかの形でNHKで働いた実績はあり、それを以て元NHK記者という経歴詐称が
糾されたことが不思議だとミスリードしている。
週刊現代の追求「NHK正社員記者経歴はおかしい」→それに対してのU氏返答「そんな経歴は主張していない、出版社の誤り」
動画内のU氏主張「NHK正社員記者ではないが勤務実態はある。何故週刊現代はあんな記事を書いたのか謎」
この主張自体が謎であるが、「NHK正社員記者⇔NHK勤務実態」微妙に問題をすり替えていることが分かる。
恐らく意図的に問題をすり替えていると思われるが、非常にボンヤリとした返答で、短時間の討論でそこを突くのは非常に難しい。
Dさんの正体が分からないまま裁判が始まる。 上杉さんが「真相は全部Dさんが知っている。」と言うのに対して、池田や町山が「だったらDさんを連れて来い!」と詰る。 俄かに裁判長、江戸っ子らしく啖呵をきるともろ肌脱ぎになり… 続きは有料メルマガで。
A『ビジネスメディア誠』で「大学を卒業しNHKに就職しました」と発言したことに関する説明
私自身は記者職で働いたということは過去1度も言ったことはありません。編集の方のせいにするわけじゃないですが、そういう風に載ったと思います。
これに関しては多分そういう風に載ると気付けば、訂正を求めてます。例えばNYTでも特派員とか記者とかなる場合は、「違います東京支局取材記者です」
と直したりNHKの場合もNHK記者ってなると、「違います」と、「NHK報道局勤務です」という風に全部お願いして直してもらってますんで、
恐らくそれは直ってないか、直る前なのか、若しくは私が気付かない状況でそれが出ているのかということだと思います。
『ビジネスメディア誠』当該記事
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html この当該記事を読めば分かるのだが、記事内の問題部分は『ビジネスメディア誠』がU氏の経歴を書いたのではなく、「U氏自身の発言」をそのまま
載せる形で書かれている。つまり、「大学を卒業しNHKに就職しました」という主張はU氏自身のものである。明らかに動画内の発言と矛盾している。
また、「間違いがあれば訂正を求める」と述べているが、2012年10月25日現在、記事は訂正されずそのままである。
B岩上安身氏との対談内で経歴をNHK正社員と発言したことに関する説明 岩上さんの件に関しては、多分最近のことだと思いますが、岩上さんと話した中での話しか、或いはいつなのか分かりませんが、 今の話しで聞くと記憶の中にあるのは「内定したの?」という質問に対して「内定です」と、で、その内定はどういう内定かということで恐らく社員だと答えたと思います。 え〜また、先程と同じ理由で、その部分で何もNHKの社員であることを誇りにするつもりも無いですし、正直なところこれは色んな所で言ってるんですが、NHKに居た 2年1ヶ月、まぁ色んな方にお世話になって、確かに、あの〜、学ぶことも多かったんですが、むしろそれよりも先に居た富士屋ホテルで働いてたんですが、その時に 住み込みで働いた5年間の方が、自分の人生に於いては多くの得るものがあったと、ですから経歴に関しては常に富士屋ホテルを載せて欲しいということを頼んでます。 改めて文字に起こして読み直すと、全く答えになっていないことが分かる。 「社員だと答えた」 (実際には「正社員です」と述べている)時点で嘘であり、その後の富士屋ホテル云々と言う発言はどう読んでも誤魔化しである。 U氏の経歴に関する動画内発言については以上である。 最期に池田信夫氏のツイートを付記してこのレスを終わりにしたい。 池田信夫@ikedanob NHKからは「元職員をかたるな」という抗議を受けています。 名簿にはない。 池田信夫@ikedanob NHKには「校閲」という仕事も部署もありません。
>>622 そう。なんで正面切ってケンカを売り、批判する気概のあるフリー記者がいないのか。
売名でも炎上でもやればいいのに。
記者クラブが、その批判に典型的に使われる言葉での「大本営発表」の嘘では困るだろう。
しかしどれだけそうしたことがあるのか。
社員記者だってそこから始まる、後のことを十分独自取材もするだろう。
で、大概のことはその程度でわかる以上の真実がないのが実際なのだ。
だからそれ以上にフリー記者たちが、巨悪を暴き、
自主的な報道で世間をアッと言わせることなんて、まあ稀なことといっていい。
フリーランスたちの、一連のていたらく、そのブザマさをみるに、
彼らのような人間だけの報道になったのを想像すると、公で確実な事実確認もないまま、
初期報道からして、デマ、嘘、憶測ばかりになってしまっても不思議じゃない。
ネットで何のチェックも効かないように。森口報道の読売のように。
最終的にはみんなで集まって、「いちばんよかったで賞」なんてお手盛りとくるわけだ。
それが、上杉の顕揚するような素晴らしい多様性だというなら、全くゴメンこうむるわ。
>>630 批判してきてるのは主にフリーの書き手だぞ。町山、池田、江川とかな。
奥山、斗ヶ沢とか組織の記者も批判してきてるけど顕名は少ない。
自由報道協会を一緒に結成してるフリー連中が代表を検証しようとしないのは批判されてしかるべきだが、
フリーの記者をひとまとめにして何やってんだって発想はおかしいぞ。みな組織の人間と同じで自分の仕事がある。
上杉が組織対フリーでものごとを語りがちだからって、同じ構図で語るなよ。
組織の記者なのかもしれんが、自分が顕名で上杉批判すればいいんだよ。
632 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 19:06:02.71 ID:3zKWwr1U0
上「Dさんはねぇ、最近愛犬が死んで落ち込んでるんだよ。」 俺「もしかして愛犬ってZIPPE......」 続きは有料メルマガで
>>631 江川はともかく、町山、池田の記者的位置付けは違うだろ。
盗用批判をしてるやつがいない。
フリーランスの仕事の信用問題になるだろうって話だ。
ようは保身なら組織人と変わらないし何のためのフリーか。
>>631 たしかにそうだけど、盗用や一括訂正、明らかなデマに対する非誠実な対応
など職業倫理に背いている上杉が、このままgdgd生き延びたら
マスコミ業界・ジャーナリストに自浄能力なしって言われても文句は言えないだろ
>>633 俺も似たような意見だけど、まあフリーの人のことを考えると、
これまで上杉氏を扱わなかったっていうのは、単に「金にならないから」とも思える
自由報道協会にいる(いた)奴は、上杉氏を止める責任があっただろうけどね
フリーのジャーナリストで上杉を批判している人は江川氏以外に例えば誰がいますか? 以前、上杉の嘘がかなりはっきりと発覚した際に、神保氏が、 「受け手の自己責任の問題だ」という様なツイートをしたのを非常に印象深く憶えてます。
638 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 19:42:47.83 ID:MkX0oJ9J0
>>564 ウソばかり言ってたのは上杉だと思うが…。
>>631 暇じゃないのはわかるけど、上杉にちゃんと反論しろって意思表明ぐらいは
できるんじゃないのかね
他の連中ダンマリ決め込んだり、アウトレンジからつぶやいてるだけなのよね
上杉があまりにも幼稚だから、相手をすると同じ次元に落ちると思ってるんだろ。 個人的に喧嘩を売られないとみんな乗りにくい。その気持ちは凄くよくわかる。
641 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 20:17:28.33 ID:l3yTprKp0
上杉追及しても金になるわけでもなく、記事を使ってもらえるわけでもなく 江川さんみたいにネットで酷い粘着されたり、興味ない人からはつまらないから止めろ と言われたりメリットがあまりにもすくない。上杉もそれが分かっているから 好き勝手やってきたんだろうけどね。
645 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 20:53:20.06 ID:sX8rGrYe0
つくづく嫌なやつだなU。
しょうもない嘘を叩いてもしょうがないだろ 叩くならもっと大きいとこ叩けって
俺は実力ある何人かのフリーを知ってるが、一言でいえば、関心がないんだ と思う。強いて言えば「金儲けがうまい奴だな」という感覚じゃないかなあ。 フリーでちゃんと好きなものを取材できて、それでメシ食えてる人って、ほ んの一握り。必死でネタ追いかけてて、自由な言論空間どころじゃないよ。
大きな嘘を叩くための重要なところ(ジャーナリズム)に ウソつきがいるので、まず、そこの入れ替えを希望する。
>>644 何だかトンデモ本、疑似科学をまともな学者が批判しない理由と似ているな。
個人の損得で考えればもっともなんだが、一般人の目に触れる情報がまがい物ばかりになるのは社会にとっては大問題だな。
しかし配達証明と法定代理人には驚いたなぁ 背筋凍りながら笑いがこみ上げるという不思議な感覚を初体験したよ ありがとう上杉
>>646 こいつの「危険デマ」には被害者がいる。
無視されるべきではない。
嘘を裏付けるネタが話題になってるに過ぎない。
最近の盗用祭りで上杉ネタツイート増えたら、長い付き合いの友人から、 「うえすぎたかしってだあれ?」てメールきた。 札幌のやつなんだが(オレは道内)、ある意味殆ど知られてないのかもしれん。 そいつは、昔からいろんな知識あるやつだけど、東京なんかはわからんけど、普段意識的に情報集める人間以外には、知名度ないのかもしれん。 そう考えたら、他のフリージャーナリストや、雑誌媒体とかが食いついてこないのも納得がいく。 全国的には「上杉?誰?武田信玄の敵か?」位の扱いなら、当然カネにならないし。
記者クラブ問題で上杉の受け売りのステレオタイプ批判してる人いたね。繰 り返し書いてるし、ホントは上杉も分かってて言ってるんだと思うけど、記 者クラブに所属してる記者だけでニュースを作ってるんじゃないよ。企業マ スコミは。 それに記者が排除してるクラブもあるけど、そうじゃないところもあるし。 宮内庁とか、東京地検とか、たぶん当局側が拒否してくる。地検にはクラブ 自体がないし。 俺はホワイトハウスしか聞いたことないけど、アメリカには記者クラブは ないけど、当局が取材できる社や記者を恣意的に選んでくる。有力なところ に情報が流れるだけで別に誰でもアクセスできるわけじゃない。 記者クラブや会見で出てくる情報はいわば共通ネタで、ニュースメニュー をメシに例えるとライスみたいなもの。おかずはそれなりに独自取材で作る。 フリーでホントに力のある人は会見なんか出なくても、紙でも固有名詞でも 情報でも取ってくる。企業マスコミも出せないメニューだから原稿が売れて 仕事になる。
>>651 > こいつの「危険デマ」には被害者がいる。
> 無視されるべきではない。
誰も批判する奴がないならわかるが
集団で叩くほどの価値はない
655 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:12:17.48 ID:sX8rGrYe0
>>652 かもしれんなあ。俺も町山さんが噛み付くまで上杉はそんなに関心
が無かったからなあ。
>>654 流石に上杉が筆を折ったらみんな離れていくだろうよ。
それまでちょっと我慢しろ。
>>655 俺も町山さんが噛み付いてるのを見て、上杉がキラキラを降板させられたのは東電批判が理由って
言ってることを初めて知った。リスナーならそうじゃないことは知ってるんで、注目してたら嘘が次から次
へと発覚して驚いた。それまでは上杉の記者クラブ批判を素直に聞いてた。
上杉の振る舞いが一段と醜くなっていくのと比例して、何もやらない周囲の態度も注視されてきてると思いますよ。
>>643 の上杉発言文字起こし
基本的にはあの、えっとですね、2週間ぐらい前かな、読売新聞の記事を私が盗用したというですね、ネットニュースの記事が出たんです。
それに対して、先ず盗用ということに関しては、私12年間ジャーナリストやってますけど、そんなことはまず、これ自分で分かりますよね、
やったことがないんで、まぁ否定出来ると。ただ、この時期は3月11日の直後だったので、えーその、同じような情報が重なることは多々ありますし、
そういう意味では、きちんと検証しようということで、実は今、えー検証作業をしてるんです。そしてこの記事を書いたのは実はですね、
ネットの、えーメディアですけど、ここはですね、えーこの全く取材もしていない、えーそれから、えー反論に対しての、この私に宛取材も
勿論無いんですけど、やはり一方的どころか、えーその勝手にですね、もう書き殴ってるような記事なんですね。
これはまぁジャーナリズムの原則からしたら、まぁ殆ど相容れないと言うかですね、それはちょっと許し難いものがあるんで、この点に関しては
言論の自由な国でありますんで、向こうの検証も兼ねて今法的な措置を段階踏んで取ってるということで、今日はその中身までは細かくは
お話出来ないんですが、まぁ色んな形で色んな意見が違うというのは別に社会だからあるんで、その辺のあたりはホームページに今回は
載せてますんで是非、色々ご覧頂ければと思います。
>>659 乙です。
上杉は検証作業について具体的な話をしないですね。言わずもがなかも知れませんが。
>>654 ジャーナリズムを語り新しいメディアを作ろうってやつがデマだらけなんだぜ
そもそも集団で叩くべき、叩く必要はないって線引が意味不明だが
法定代理人糞ワラタ 俺が学生の頃は禁治産者って言ったんだけど呼名変わったんだよな
663 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:37:25.34 ID:sX8rGrYe0
>>652 イヤちょっと待てww
>「うえすぎたかしってだあれ?」てメールきた。
ってことは君の友人は上杉隆のことを実はよく知ってる
って可能性もあるんじゃねwww
>>660 上杉の発言は文字に起こすと、中身が何もないことがよく分かります。
瞬発的に嘘・誤魔化し・はぐらかしをするので、雰囲気に流されそうになりますが、
>>626-629 にも書いた通り、文字に起こしてトータルで見ると矛盾だらけです。
私が「読売記事」を盗用していないと断言できる理由はこれまでにもメルマガ で書いた通りだ。 だからさぁ、な・ん・で、公開でしねぇんだよ!!!
666 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:44:02.78 ID:UcAkPl1L0
おまえら重箱の隅がんばってるなあ まあ、せいぜいハゲめや
667 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:47:19.34 ID:l3yTprKp0
言葉の紡ぎ方が極端にヘタなのが、話し言葉書き起こされるとよりわかるよな。文章ももちろんかなりひどいけど。 ああ、地アタマ悪いうえに訓練もしてないんだな〜と思うわ。
>>663 ゴメン、少し盛ったw
正規表現は
うえすぎたかしって何者?
669 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:50:12.52 ID:3zKWwr1U0
>>647 フリージャーナリスト界の村上隆なのかねぇ。まさに、たかし会。
670 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:50:16.72 ID:57sRgMwv0
上杉は昔関西でムーヴって番組に勝谷と宮崎哲也なんかと並んでよく出てた。
671 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:50:50.85 ID:UcAkPl1L0
岡山桃太郎侍 @makotoshoin @uesugitakashi @t_ishin 石原新党、記者会見をミジンガーのマスメディアは石原氏が官僚批判、前原批判、記者批判、経団連会長批判、等々したことは全く報道せず。 #NHK #記者クラブ #日本記者クラブ 記者の質問のレベルの低さに呆れるばかり。 パパラッチ以下 上杉隆 / Takashi Uesugiさんがリツイート
教祖の話が嘘だとバレると隅に瞬間移動する重箱って、忠誠を保つには便利でしょうね。
673 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:53:18.86 ID:UcAkPl1L0
記者クラブメディアを通じては今日の石原会見の内容は分からない
プロのジャーナリストにとっては理念とも関係してくるでしょうし、 もはや叩くメリットではなく叩かないことのデメリットを気にすべき所に来てるのでは?
675 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 21:59:48.37 ID:sX8rGrYe0
677 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 22:07:13.33 ID:aQQ07IA10
アホの常岡にすら突っ込まれてるw 常岡浩介 @shamilsh法定代理人…ググろうね RT @OfficeUesugi
町山もお目覚めのようだ
>>652 地方だとあまりお目にかからないかもね。
ただ、政治ネタとか今でいえば震災、放射能関係の話を見てると出てくるくらいだから、
あまりその手の話に触れない人は知らないかもね。
>>666 おい、誰がハゲだって?
岩上さんをdisってんのか。
冗談は安身安身言えよ。
>>659 乙です。それにしても上杉の発言って中身ねーなw
しかし本当中学生みたいな発想力の奴だよな、上杉ってw
>>679 うまいなww
小遊三降臨したかとおもたwww
684 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 22:23:01.25 ID:l3yTprKp0
ごめん、「中学生」を「嘘ばっかつく中学生」に一括訂正します
上杉が読売の記事盗用の確定的証拠はないのにあたかも それがあったかのように考えている人間が多すぎると思うけど。
情報提供者D氏からデータをもらいそれを上杉、読売共コピーした可能性 は考えられんのか?
>>685 そもそもマスコミ批判なんてものがおかしいんだけどね
あれだけテレビ、ラジオに出てマスコミの一員
>>689 マスコミにはいたが、官房機密費、記者クラブ問題等に触れマスコミを
干されたのであり、一貫して現マスコミ体制批判の姿勢を貫いている上杉
をマスコミの一因と呼んではは味噌糞一緒だろ?
>>676 岩上とかの大メディア批判もそうだけど、ひとつのニュースに使える時間(字数)に限りがあるってことを無視してるよね。
わかってやってんのかアホだからわからんのか知らんが。
>>688 読売の立場で考えると、「各国大使館のHP、または問い合わせで簡単に手に入る」情報のまとめなんか
新人一人とバイト数人にやらせれば済む話。外部ライターに調査費払って買う程の表じゃない。
上杉と読売両方とも、出した時点で自作(著者調べ)だと主張している。
694 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 22:36:46.72 ID:2jXC+v4p0
上杉は反原発にかつがれてるが、本人は原発容認派らしい しかしトーンはなぜか過激反原発派 たぶん彼は自分の口先テクニックを披露したいだけの、 情報の傭兵ビジネスなのかも そう考えると、彼の言葉に心が無く、情熱も感じらず、 言葉に力が無く、話しが無駄に長いわりに中身が無いのに合点がいく
>>693 ここまでD氏を持ち出してきたのだから、そのD氏が表に出て
全角スペースまで同じ理由を説明すれば、わざわざ訴える必要もない
「D氏や証拠は見せられないけど俺の言うことは真実だ。信じないと訴えるぞ」
なんて正気の沙汰じゃない。
>>693 上杉と読売両方とも、出した時点で自作(著者調べ)だと主張しているということだが、
上杉が色々な調査をする過程でD氏にもコンタクトを取り、D氏からそのデータを受け取って
コピペして記事にしても、著者調べでいいのではないのか?
>>694 たとえデマでも一部の反原発派に受ければ、アクセス数稼ぎやメルマガ購読
してもらえるからね。下手したら勝手に反上杉の連中攻撃してくれるし。
著者調べと書いた以上、盗作なら著者に責任とってもらわないと
>696 自分でwikiを見て、wikiの文章コピペしたら著者調べですか。 主張が一貫するなんて上杉さんらしくもない。
>>695 D氏が表に出たがらない理由が何かあるとは想像できないか?
それをどうしてD氏の事が虚構だと断言できるんだ?
まだ、事実は明らかになってないぞ。
>>699 wikiからコピペ?w
D氏という人間とwikiという公にされてる情報をなぜ
一緒にする?
>>696 読売はそうやって提供者から得たデータの場合は提供者名をクレジットするってよ
まあ、当然の事だわな
提供されたデータをコピペして著者調べで問題ないと思うお前は上杉並の馬鹿だな
>>689 メジャーなTV番組で「○○のことをTVでは報じられないんですよ!巨悪の圧力で!」
って口角から泡飛ばしながら言ってるのを見るたび
今、そのTVで○○の話をお前がしてのを巨悪は止めてないじゃん、と突っ込んでたよ
なーんかフガフガくーさいのは♪
上杉にとっての記者クラブ問題というのは有った報道を無かったと非難してみたり 無かった報道を有ったと吹聴してみることなのかな?
706 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 22:47:18.28 ID:2jXC+v4p0
>>697 なるほど、ゲリラ傭兵だ
やっぱり、どっちにしても悪い奴だw
全角スペースまで一致の時点で「表」をコピーしたのは確定だろうに。 「中の情報は誰でも手に入るので読売の記事を拝借した」 で済む話を逃げようとして変な言い訳するからこうなる。 馬鹿すぎて話しにならない。あれを見て盗用と思わない信者も。
>>702 では記者がある取材者から様々な情報を得る過程で、その取材者から
得た文字情報のデータををコピペして記事にしたら、それは盗用になるのか?
俺、イニシャルが、D.D.なんだけどなんか役に立てることあるかな?
メルマガVol.157『 これは事件なのか? 読売盗用記事検証 』で
安倍の件について速やかに訂正し、公開してると書いてるらしいけど本当?
そう書いてあったら公開しないと言ってる
>>5 と矛盾しているんだがw
ID:UcAkPl1L0はいつもの朝刊配達クンか
>>707 なんで、上杉記事の出処を読売記事と断定できるんだよ。
それ、固定観念だろ?
なぜ、D氏からの可能性もあると考えられない?
>>710 (安倍氏の)母親が中央に立って云々・・・ってのは撤回してた。
なぜなら写真という明確な証拠があったから。
それ以外はなんやかんや言ってそのままのはず。
安倍氏のサイトに未だ上杉批判の記事載っているから
和解したって言っているのは嘘だろうね
714 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 22:55:50.21 ID:62r6bn7i0
>>696 いや、だからDがオリジナルというのなら、その証拠を出せばいいだけ。
みんなそう言ってる。
>>708 文字情報のデータがどこにも発表してない単なるプレーンテキストなら盗用にならないだろうが
身内じゃない誰かが図表とかグラフにして、それをそのまま自分が作ったと言ったら盗用になるよ
学術論文とかでも、誰かが作った図表を使う場合には必ず出典を入れなければならない
>>709 とりあえず上杉事務所に就活なw
うまくいったら定時報告たのむww
>>708 自分以外の文章、発言あるいはデータなら、「」で括ったり、誰の言だか示さないと盗用だな。
新聞記事の書き方の基本だぞ。
ダイヤモンドオンラインの連載の更新はなさそうだ。 ダイヤモンド側にもリストの情報提供者D氏を明らかにしないのだろうから、 今後上杉氏に求められる説明は情報提供者D氏を「なぜ」明らかにできないのかということになる。 法的対応を考えているからという批判者への戦術的な意味ではなく、 明らかにしないことにどのような正当性があるのかを説明しなければならない。
(著者調べ) これがチェックメイトなんだよw
>>712 表を見て同一のデータだと思わないならお前の感覚が麻痺してるんだろ。
見たいものしか見ない信者w
>>714 その通りだ。
しかし、今現在、D氏が誰かも明らかにされていない。
従って、今の段階で、上杉が盗用したとは断定でいない。
それなのに、なぜ、上杉盗用が確定であるように言えるんだ?
読売記事が出所じゃないと言う方が、そうでない可能性について筋道だった説明を提示すべきでしょう。 むろん提示したとして、上杉が実際にそうした事にはなりませんけど。 証拠を確認したと言いながら出さないので当然に怪しまれている訳ですね。
完全に狂ってる
>>722 Dさん表に出たくないんだろ?Dさんの存在示唆してDさんに関心集めるような事するなよ。
上杉さんが黙って泥被れば済む話。
>>715 あの表はそれ程のデータか? 調べれば、似たような物はすぐ作れる類だ。
あんなデータにクレジットを入れなくては盗用と考える時点で間違っていると
思うが。
それに、D氏は上杉にデータを提供した時点でそれが記事にされることは理解
している。
それが、なぜ、盗用になるんだ?
著者調べ ↓ D氏からの情報提供 ほー、上杉テンテーの言う「著者調べ」ってのは何の裏取りもせずに、「D氏」なる人からの データをまんま載せたと。 ほー。
>>687 >上杉が読売の記事盗用の確定的証拠はないのにあたかも
>それがあったかのように考えている人間が多すぎると思うけど
釣りですか?これ以上完璧な証拠はないでしょ。3月19日付の読売新聞と全く同じ物が3月23日の上杉のメルマガにあった。これでも証拠として不十分なの?
>似たような物はすぐ作れる類だ 全角スペースまで似せたのでつねw
730 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:04:24.32 ID:phJTQs4M0
731 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:04:28.14 ID:62r6bn7i0
>>722 特許を例にとれば分かる
ある特許を誰かが「これは実は俺の発明だ」と主張しても証拠を出せなければ
盗用とみなされる。当然だろう。
盗用と思われたくなければ先に証拠をそろえて主張すべきなんだよ。
>>727 は? あの程度の表の事を言ってるんだが。
>>733 えっと、台湾とかイスラエルの国名の後に全角スペースを入れることまで読売が似せたとw
>>729 D氏からのコピペならあり得る。
その場合、読売もD氏のコピペだ。
なぜ、その可能性を考えてみない?
>>726 どんな内容だろうと人の作ったものは人の作ったもの
自分の作ったものは自分の作ったもの
人の作ったものを自分が作ったと言ってはいけないね
>>735 D氏とやらは、よほど迂闊な御仁なようで、19日掲載の読売
>>735 逆にあなたはなぜ上杉を疑ってみないんですか?
「Dから提供された表をそのまま転載した、同じソースの読売と被っただけ」 と主張するならそのデータを開示すればタイムスタンプでわかること。 上杉は主張の対象を誰でも手に入れられた表以外の情報にすり替えることで逃げているだけ。
一生可能性考えてろよ
D氏はHTML形式で読売と上杉テンテーにデータを送ったと。 少なくとも3月18日かな? 読売は19日に記事にし、テンテーは23日にメルマガに書いたと。 で、マスコミは原発事故を隠蔽しているとか、何も報じてないとかのテンテーの大義は 何処に行ってしまったのかな?w
>>739 上杉盗用説は腐るほど言われている。
しかし、その確定的証拠はない。
今は事実が明らかになる途上だ。
上杉が黒の可能性も考えられるが、現状では、判断保留が正しい。
744 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:13:41.70 ID:phJTQs4M0
というか読売は情報提供者いないって事実上証言してるよね いたらクレジットする訳だから ていうかID:msnVKifC0がバカすぎて同じ話何回もしてる気がする
日垣が娘の婿をマスコミ関係と一緒な人たちが多いですね
>上杉が黒の可能性も考えられるが、現状では、判断保留が正しい。 確かに、上杉テンテーがタイムワープをしていれば白だって可能性が出てくるな。 テンテーのタイムワープを実証するのが先決かw
だいたい、「今現在の各国の避難指示状況」なんて一日毎に変わるナマものだろ。 D氏が15日ごろに作って読売と上杉に渡したと仮定して、上杉が表出した時には一週間前の情報だぞ。 一週間前のナマものを最新情報のように詐称した時点でドミニカしてるぞ。
判断保留と言っても確定してないから取りあえず白という訳でもないでしょう。 自身と第三者で確認したと言っている証拠を出さないのだから。 このやり方が認められるならどんな盗用だって逃げ口上が可能でしょうね。
また自由報道協会がやらかしたのか 法輪功関係者の会見を「分かっていながら」第三者の記者会見の ように告知したみたい。
>>740 そこで、想像しろよ。そのD氏が表に出るとまずい事情があるとは
考えれないかと。
しかし、現在のような状況に陥った上杉は、D氏の事を表に出さなければ、
自分の潔白を証明できないだろう。
>>750 あれ?
退避勧告って大使館とか外務省のHPで明らかになっている事実だけで、何かD氏の特ダネとかあるんすか?
752 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:19:50.52 ID:62r6bn7i0
>>743 それは違うよ。読売が先に出した以上、これは読売のオリジナルだ。
Dなんていうのは上杉がそう言ってるだけで状況証拠にもならない。
言うだけで判断保留になるのなら、著作権が成り立たない。いくらでも言えるんだから。
Dが証拠を出すまでは「上杉の盗用」で正しい。
>>750 想像しろよじゃなくてあなたがその可能性の説得度を示すべきでしょう。
>>735 そのロジックの場合、19日以前に読売と全く同じ表を持っていたD氏は
読売関係者しかあり得なくなってしまう。
読売が自社で制作したものと言っていて、この点に関しては読売が嘘を言う理由は無い。
上杉をハメる為とかの陰謀論ならできるけどねw
もし読売がD氏から表の提供を受けていたなら、引用元は明記していなかったが問題の表はD氏から
提供されたものだったと認めても、読売には痛手にはならないからね。
現状では読売の証言と情況証拠しか無いけど、それこそ上杉が19日以前に表の提供をされていた証拠や
D氏を出せばいいだけ。
当時も今も機密性の高い情報じゃないんだから、証拠やD氏本人が出てきても問題はないでしょ
755 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:20:53.06 ID:phJTQs4M0
というか表に出るとまずい事情ってなんだよ 今回って情報源秘匿すべき場面か?
なぜDというイニシャルなのか…。 真相は有料メルマガで。
>>713 それは知ってるんだけど知りたいのはメルマガに修正内容を公開したと書いてあるかどうか
書いてあれば上杉隆が嘘を突いていることが確定する。
>>750 D氏が表に出なくても、D氏の作ったデータのタイムスタンプが読売の持ってるデータより
早い日付である事を証明すればいいんじゃないの
masa @zebra_masa 限定しすぎじゃないかなあ。法定代理人っていろいろあるから。 RT @TomoMachi: あのね、法定代理人というのは知的障害者などのためのものですよ この人、面白いなw
>>744 読売は、当該記事について、情報提供者はいないと言っているのか?
ソースを示してくれるか?
マスコミの内部を少しでも見たことあったらすぐ分かることだけど、外部 から持ち込まれた表なりデータなりをそのまま紙面に載せることはありえ ないよ。秘密の内部資料とかその存在自体がニュースになる場合とかなら ともかく。Dなる人物が仮に存在したとして、読売がそのデータをそのまま 載せることはありえない、と分かる。だけど、読売の表とスペースの位置 まで一致しているのに、普通の想像力だったら、無断引用としか考えられ ないよ。
全角スペースについて全く触れないID:msnVKifC0にかまう必要ないべさ
ID:msnVKifC0は釣りとしか思えないし、いい加減放置でいいんじゃないの?
764 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:23:36.56 ID:phJTQs4M0
>>750 「誰でも手に入る情報をまとめた表」のデータで
誰の素性がバレるんだ?
スクープでもない情報の入手に大仰な仕掛けをあれこれ想像しないとならない時点で疑ってみるべき。
>>752 >>Dが証拠を出すまでは「上杉の盗用」で正しい。
失格。退場w
皆に尋ねるが、
Dが証拠を出すまでは「上杉の盗用」で正しい。
は正しいのか? それとも間違っているのか?
どっちだ!?
MXたのしみだなぁ(棒
>Dが証拠を出すまでは いや、証拠を出すのは上杉テンテーだからw Dさん関係ないわ。
町山智浩?@TomoMachi あのね、法定代理人というのは知的障害者などのためのものですよ
記者の感覚として、取材すれば誰でも作れる表を外部に提供する意味 がない。しかも自分の媒体に掲載される前に出すなんてことはどんな 状況を想定してもありえないな。 無理やり想像してみたら、例えば、同じ部内に凄く嫌な奴だけどネタ を取れる奴がいるとする。そいつをつぶすために週刊誌のライターに 話す、とかは一万歩譲ったらありえるかもしれんけど、それでもゲラ をそのまま出すなんて自殺行為だよ。首だよ。
>>753 それを出来る可能性があるのは上杉やD氏のごく身近にいる人間だろう。
それができない事が、上杉が黒であると断定できないと主張することを妨げない。
上杉テンテーとしては、「法定代理人」でなく「法廷で代理人をしてくれる弁護士」って意味で書いたので勘弁してやれよw
ID:msnVKifC0 、右舷弾幕薄いわよ!
上杉 「ハクつけて【法廷】ってつけたんだけど、まさか法定代理人が実在する言葉だったとは・・・」 こんな感じ?
法定代理人なんて知ったかぶりしなくても、「今回担当してくれた弁護士に・・・」で 十分伝わるのにね。
>>765 上杉や信者に対する想定問答集としては、いい練習になるじゃん
>>768 正しいも正しくないもないよ、上杉が書いたものに対して疑義が示されてるんだから
それに対するちゃんとした説明をすればいいだけ。
それをしないで、批判する人間を中傷したり内容証明送って法的措置をチラつかせたり
挙句の果てには、当事者のDOLに対しても法的措置を検討とか言って、証拠を示さないんだから
説明責任を果たしていない以上、批判は免れない
782 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:33:36.31 ID:2jXC+v4p0
>>768 法的な事はわからないけど、常識で考えると
Dの存在自体が仮定だから、Dの存在が証明されるまで、
Dは存在しないと考えていいんじゃないですか?
いついつまでに、Dを公表しますとかいう確約があれば別ですが。
そうでないと、宇宙人からもらいました。
オバケからもらいました。何でも、弁解に使えますね
>>780 内容証明送っただけでテンテーとしては目一杯背伸びしてんだからって、言わせんな恥ずかしい。
かばいたい人の気持ちは分からないではないが、さんざん他人を嘘つきだの ボロクソに言っておいて、嘘をついたらジャーナリストは終わりだの、「こ こは頑張らずに訂正を」なんて上から目線で言ってる人が、嘘? で頑張っ てるのはひどく滑稽だし職業倫理に反するんじゃないかな? そんな人は「大マスコミは報じない」だの「記者クラブが〜」の呪文にだ まされてる気がするよ。だってちゃんと報じてるから。ただ、無責任なこ とが書けないから、やや及び腰には見えるかもしれんが。過激なこと書き まくって、正しい時はいいけど、間違った情報で大勢の人に迷惑かけるな んてできないんだよ。企業マスコミは。
ていうか、上杉は法廷で争う事を示唆してるので 法廷に出れば彼の言い分の根幹であるD氏が出てこないと偽証になっちゃうのでは
>>769 おい、これがその証拠になると考えているのか?w
彼女は、どこの誰に聞いてるんだよ?
しかも、読売の答えは
>読売は「もし、情報提供者がいて、それで記事やデータを作れば、その旨は必ず文末に明記します。
>何も(表に)説明がなければ、それは読売社内で作成したものに間違いありません」と答えてくれました。
だ。
それは、記事一般について言ってるのであり、あのチンケな表が実際、提供されたものでないことを読売が
保証したものではないぞ。。
病気だな。タカシが自白しない限り無実の可能性を追い続ける。
さっきの質問にまだ、誰もちゃんと答えてないぞ。
簡単な質問だ。
>>752 >>Dが証拠を出すまでは「上杉の盗用」で正しい。
皆に尋ねるが、
Dが証拠を出すまでは「上杉の盗用」で正しい。
は正しいのか? それとも間違っているのか?
どっちだ!?
チンケな表でも研究者のデータからの引用だったり、論文からの抜粋だった り、役所の資料からだったりしたら、必ず明記する。業界の常識。それにチ ンケな表だから、あの大読売が外部からもらうと思うかな。想像力を働かせ てみたら?
何れにせよ証拠を出さない限りは疑惑は消えないでしょうし、どう言い張っても盗んだのだろうと見なされ続けますよ。 あんなこと想像できないか、こんなこと想像できないか、とか並べても無駄です。
>>774 ・その読売の記事が出たあとに、全角スペースを含め一字一句同じものを上杉が発表。
・読売は自社取材であると名言。
以上は事実として確定
この事実を受けて上杉の盗用盗用疑惑は起こったが、上杉は記事発表前にD氏より読売と同じ図表を入手した、よって盗用ではないと主張。
上杉の主張が真ならばD氏=読売の関係者であり記事発表前に上杉にリークしたことになるが、これはかなり説明として苦しいのでは?
別に難しい話はないよ 政治家なんかが秘書が勝手にやったことっていうのと一緒だ そういうことにして時がすぎるのを待つのは結構有効 相当の強度で追求し続けないと結局は有耶無耶になる
>>786 建前上判断を保留にすると言うのはつい数日前までの状況だったら多分正しいよ。
つい月曜までは、読売がどういう経路で情報を入手したか不明だったから。俺も君と同じスタンスだったね。
でも読売は自社で調査をしたといい、上杉はD氏から情報提供されたと言っている。
イケノブや他の人も何人かが読売に確認を行い、皆一様の回答を得ている。
ここに矛盾は無いんだよ。
逆に読売もD氏から情報を貰ったとするなら、読売が自社で調査をしたのではなく
D氏から情報を貰ったと言う何かしらの証言なり証拠が必要になる。
上杉でも君でもいいよ。
読売が嘘をついている何かの証拠を出してくれ。
そうしたら改めて考察するよ。
>>787 いい加減、理解しろ。
おれが無罪だと言ってるのか? それとも有罪だと言ってるのか?
どっちだ?w
おまいら、けっこう◯◯だなw
読売に、 「ええ、盗用に備えてわざと全角スペース入れてんっすよ。」 とか言って欲しい。
おしゃくそうるせー
>>788 あえて言えば「上杉の盗用という見方で正しい」じゃないの?
ちょっとミスったからもう一度
>>788 >>774 ・読売の避難リストの記事が出たあとに、全角スペースを含め一字一句同じものを上杉がメルマガで発表。
・読売は自社取材に基づく避難リスロであると名言。
以上は事実として確定
これを受けて上杉の盗用盗用疑惑は起こったが、上杉は記事発表前にD氏より読売と同じ図表を入手した、よって盗用ではないと主張。
上杉の主張が真ならばD氏=読売の関係者であり記事発表前に上杉にリークしたことになるが、これはかなり説明として苦しいのでは?
やはりDが証拠を出すまでは「上杉の盗用」と考えるのが最もシンプルかつ合理的。
ていうか、今や上杉事務所はここ見て次の対策を練ってるんじゃないかね ここに「全角スペース」を仕込んでおくと結構効くかもw
(著者調べ) これがチェックメイトなんだよな。
801 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:43:28.14 ID:phJTQs4M0
もういい加減相手にすんのやめようぜ ID:msnVKifC0は荒らしだろ それよりほぼ日カルト主筆のツイートが気になる
802 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:44:03.14 ID:CT9b+yrz0
すみません。上杉隆は「自分は原発推進派です」みたいなことを 何度か言っていたと思いますが、 その理由などを詳しく話したり書いたりしたことはありますか? それとも、今では、脱原発派に変わったのですか? 詳しくないので、ご教示願います
>>786 そういう屁理屈はおいといて、先にすすめようぜ。
彼女はちゃんと読売に問い合わせ、正式にこう言われた、
そして件の記事にはクレジットがないので、完全に社内作成だとしたら、他にどういう説明が思いつく?
804 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:45:52.11 ID:62r6bn7i0
>>786 わからん奴だな、お前も。
村上春樹の作品と丸々同じものを出して「俺の著書だ」と言ったら、お前はどう
判断する?
「証拠が出るまで判断保留だ」と言うか?「村上春樹が書いた証拠はない」と言うか?
違うだろ。
「お前が証明してみせろ。でなければ盗用だ」
こうだろうが。
>>789 あれはチンケな表の部類だろ。研究者のデータ?w 論文?w
あの大読売って…w
役所からもらうものをみんなで回してそのまま記事にしてる連中だがw
>>802 上杉テンテーは、その場その場でウケそうなことを言うのがショーバイですので、
深く考える必要はありませんm(__)m
>>797 同意。
「上杉の盗用という見方で正しい」というのは、様々な材料から考えられるけど、
「読売の(も)盗用という見方で正しい」というのは、今のところその回答に至る材料が無い。
>>801 荒らしと言うか上杉さん本人じゃね?w
ここまで理解力に乏しいと疑わしいw
「チンケな表の部類」を振り回して、「マスコミは隠蔽している!(キリッ」って 幾度となく御主張している上杉テンテーに失礼でしょが。
ところでスレがかなり進行しているが、テンプレの改良は終わってるの? また終わる前に次スレいきそうだな。
>>805 おいおい。紙面のうち、役所の紙だけで書けるものって…多く見ても半分も
ないと思うけどな。それに紙見ても簡単な説明だけあって、それだけ書いた
ら20行くらいで終わっちゃうよ。
東京地検特捜部の発表とかそんなもん。紙を写して給料もらえる仕事だった
ら、過労死したり精神病んだりする奴は出ないよ。
そもそも盗用以前に、大手マスメディアでは全く報道していないと書いた時点でアウトでは? しかも盗用疑惑が出た途端、震災後のドタバタで新聞なんか読んでないと発言しているが、 それなら何故「全く報道していない」ことが確認出来てたんだということになる。 表については最初の内は嘘杉さんの表を読売が拝借したと臭わせていたのに、 いつの間にか「著者調べ」が「情報提供」にすり替わっているし、発言が二転三転し過ぎ。
>>797 あえて言えば「上杉の盗用という見方で正しい」って何だww
あえて言えば現時点では盗用の疑いがある、だろ?
>>786 自作と称する記事でも発表物でもまったく同一のものだとしたら、後で発表したほうが剽窃とみなされる
そうでないと証明するのは後で発表してた者の責任
で、上杉氏は証明できていない
だから盗用した、とみなされてる。シンプルな話だよ
>>802 脱原発に変わったというか、今でも原発に反対する発言は基本してないと思う
だから原発の是非の討論では上杉にふると、原発そのものの話じゃなくて
脱原発派が聞きたい情報を記者クラブが報じていないという話にすり替わる
まあ、来週頭には上杉が裁判起こすんだろ? 楽しみに待とうや
ID:msnVKifC0の詰みも近いけど、テンテーの傷に塩を塗り込める意味では「がんばれー」です。
>>813 繰り返すが 疑いがある、ではない
そうみなされている
819 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:53:46.02 ID:HaZlP/iO0
論点が良く分からないんですが乱暴に丸めてしまうと D氏が上杉さんと読売に同一のデータを送った。 で、読売オンラインが3月19日、上杉さんは3月22日に掲載した。というだけで、盗用ではない という主張がしたいのであれば、まずそれを読売に取材すべきなのでは? とりあえず決め付けるのは早い、という段階はとうに過ぎてますので。
>>812 いや、そういう意味でこの時も「全く報道」しないが先に走って、何が報道されていないかは名言していないぞ
>>813 正確に言えば疑いどころじゃないだろ。真っ黒だよ。状況証拠は真っ黒で
間違いなく起訴できるレベル。
msnVKifC0は読売の避難リストが本当に自社取材によるものかどうか疑っているわけか。 しかし次のやりとりで納得できないならばもうお手上げ リストを誰読売新聞に問い合わせしました。 それによると、3月19日の各国避難状況の記事の表は、読売新聞記者が社会部他の総合取材に基づいて作ったオリジナルデータである事が分りました。 さらに私が「データがオリジナルである事は間違いありませんか?情報提供者がいたのではありませんか?」と質問すると、読売は「もし、情報提供者がいて、それで記事やデータを作れば、その旨は必ず文末に明記します。 何も(表に)説明がなければ、それは読売社内で作成したものに間違いありません」と答えてくれました。 また、この件についてどう思うか聞いた所、「読売新聞もネットでこの件が騒がれているのは承知している。ただ、この件に関しては今は調査中、しかるべき処置はとるとは思うが、今後の事はコメント出来ない」 と話しました。
>>814 >>自作と称する記事でも発表物でもまったく同一のものだとしたら、後で発表したほうが剽窃とみなされる
ではある証言を、二つの新聞が同じ内容で書いたら、後者は盗作とみなされるんだな?
それにしても普段は説明・訂正・謝罪を求められても全く応えないか裏でコソっと応じて公開を禁じるくせに、 今回の「法定代理人」の語句訂正だけは何であんな即応するんだろ?w
>>813 > あえて言えば現時点では盗用の疑いがある、だろ?
「キシャクラブガー」指弾の大テンテーだと、「あえて言えば」とか「現時点」とか「疑いがある」とかの曖昧な
表現は思想に反するでしょ。
ここは、早めにきっぱりと。
俺さぁ、実は聞いたんだ 上杉の言っているD氏は実在しないって ネタ元は俺の古くからの知人で元マスコミ関係者のZ氏だ 否定しないよな?
>>823 何を聞いているのかわからない。大丈夫か
828 :
文責・名無しさん :2012/10/25(木) 23:58:30.76 ID:x+Q0Bjwa0
>>823 無意味な全角スペースが3ヶ所同じ位置に入ってたらみなされるんじゃねーの
>>820 あれ?外国の避難勧告状況って明記してなかったっけ?
ミスしても一括で置き換えればいいんだっけw
>>823 その逃げが打てないのが、「全角スペース」w
>>829 3.11当時は「福島」のことを報じないだった。
833 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:00:00.18 ID:TZTUAOv8O
法定を法廷の意味で使ったとしても、それを言うなら訴訟代理人だよな。
>>822 君ね、もう一度おれの書いたのよく読んでみ。
そんな読解力じゃ、大好きな国売新聞読んでも満足に理解できないんじゃね?w
>>828 すでにおれは書いているが、何と書いてる?
あれ、でも一括訂正宣言のせいで、読売からの盗用以外は、もうゲロったようなもんなんだな
>>823 今回の避難リストの情報源は一つではないので、その説明は無理。
複数の大使館が発表したものをまとめたものだからね。しかも現地の言葉でしか書かれていないものもあった。
839 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:02:30.34 ID:CT9b+yrz0
>>815 、806さま、みなさま、ありがとうございます。
櫻井よしこさんをほめあげたり、上杉さんのマスメディア批判以外の、
思想と言うか基本的な考え方が、よくわからないので、聞いてみました。
私個人は、脱原発した方が良いという考えですが、
上杉さんの言説をはた迷惑と考えております。
原発推進/脱原発に関わらず、正確な情報発信をこころがけてもらわないと、
議論が混乱し被災者に迷惑をおかけするだけなのは確かだと思います。
>>834 あんたの「読解力」ってのは、上杉テンテーは正しく、キシャクラブガーは間違ってるってのでしょ。
それは信仰心であって、読解力とは別だから。
有罪か無罪か判断するのは裁判所だから言ってることが根本的に間違ってる 第三者が見て上杉が盗用したかどうかは 状況証拠からしてまず間違いなくクロと言えるレベル D氏を公開するかメールを公開ぐらい最低限しないと普通の人間は上杉を白と思わないだろう
このスレの住人もこの件を注視してる同業も、
上杉さんがD氏を匿う事で何のデメリットも生じないんだわ。
疑いを晴らすボールは上杉さんの手にあるのに、誰も取材に来ないと一人で喚いてる。
でも、これって上杉事務所の公開質問状に入ってるよね。
だったら自分でD氏とメールを出せばいいんだよ。
それで、また別の人にボールが渡る。
>>802 うろ覚えだがバランスがどうのと言ってた気が。
>>822 そう、それ。
月曜日以降その手の読売に確認した情報がバンバン出てきたから状況が変わった。
>>823 各国の大使館に何十人もの証言をとって、文字起こしも、記号も、並び順も、
間違えて入ってしまった3か所全角スペースまでも同じだったら疑われるし、
先に発表した方が自分で調査した、後に発表した方が人から貰ったと言ったらもうね・・・。
それではまた後日だ。気が向けばだが。 君らの事が大体わかった。 〇〇
>>843 その時は多分さらに上杉さんの置かれてる状況が悪くなってると思われるw
845 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:04:45.15 ID:yQ/O+ECL0
>>835 全角スペースについておまえが言ってんのは
同じ情報源からコピペした場合は 同じところに全角スペースがあるかもしれないってことだろ
>>823 で言ってるのはそれとは話が別だ
同じ対象を複数の記者が調べたら同じになってしまったという場合だからな
>>823 まさか 「田中龍作氏は自由報道協会理事を辞任しました。」とかが一致したら盗作か。と言う話じゃないよな
くだらなすぎる
847 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:05:12.53 ID:HaZlP/iO0
・「あれは私と読売が同じソースを使用した」といえばよかった話を何故ここまで引き伸ばしたのか? ・D氏は何故「大手メディアが報道していない」という虚言を用いたのか? ・そもそも読売は何故「情報提供者が同一です」と明かさないのか? (上杉さんがD氏の存在を明かせばすぐに割れてしまう) このへんですか 書いてて分かったんですけど無理筋にもほどがありました
信心すげーな
849 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:05:30.69 ID:w7GI0uaC0
>>843 何だこいつww もったいぶった言い方しやがってバーカw
>>843 レスが多すぎて流れがわからない。すまんが何が疑問なのかまとめて欲しい。
851 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:06:53.87 ID:sX8rGrYe0
>>841 言いたいことはわかるけど状況証拠だけじゃないよ
読売新聞も彼の著作も物的証拠だよ
そしてクロと言えるレベル、じゃなくてクロとしか言えない、だよ
とはいえそいつみたいな信仰を理屈や事実でやり込めるのは意外と難しいよ 結論は先にあるわけだし
msnVKifC0 ←具体的な反証がでたら逃げたぞwwwww
ただのかまってちゃんだろ 上杉信者かどうかも怪しい 放置が一番
856 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:09:09.49 ID:hWI14ith0
msnVKifC0が何と闘ってんのか知らないが 盗用じゃないことを証明できるのは上杉隆ただ一人 D氏でもスレ住人でもない たとえ証明できても上杉が一番主張したい「震災当時のマスコミ発表は嘘ばかり」 の根拠は読売記事が先行してるっていう事実でまったく成立しなくなった ってもう何万回目のガイシュツだよ
msnVKifC0の疑問は、読売新聞の言うことを信じる根拠がないってことかな。 疑惑の解明の前提条件として、上杉と読売に対し同じ信頼性を置くのが公平であるということか。
くだらん釣りに付き合ってスレ消費するのもいいけど、スレ立てしてくれる人が少ないのだからほどほどにね。 いまさら上杉を擁護するのは、麻原彰晃が座禅組んでジャンプしている写真を見ての「ジャンプしてるだけやん」っていう突っ込みに対して「これは空中浮遊だ!ジャンプしているという証拠を出せ!」っていうようなもんだわな。
判断保留が正しいってなんでお前が判断してるんだよ 保留なら黙ってればいいのに
860 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:13:33.33 ID:d4nsGqVW0
上杉驍批判しても記者クラブメディアのウソ報道ばかりの実態が変わる訳じゃないぞ
上杉は専売特許の記者クラブのこともよく知らないよ。前に読売のメモ誤送 信事件があったとき、まったく的外れなこと言ってたし。 彼は永田町の狭い狭い記者の世界しか知らないし、関心もない。そんな気が するね。 何度も書くけど、フリージャーナリストを名乗るなら、企業記者がとても取 れないようなディープでインパクトのあるネタを撃ってくれ。そしたら少し 見直すよ。
>>794 無理な屁理屈こねなくても無罪になる方法もあるよ
「D氏は姿の見えない友達で電波で脳内に直接情報を伝えてくれる」と法定代理人に説明させればいい
864 :
上杉隆52 :2012/10/26(金) 00:16:25.73 ID:WVruigYO0
>>850 俺が言うのもなんだが、盗用じゃない可能性が少しでもある限り決め付けるな、ということだろうね
彼は理解してない。盗まれたものを上杉氏がその手にしてるところを押さえられたのが今の状況
アリバイもないし盗むチャンスもあったしそれを活用して稼いでもいる
で、当人は盗んでいない、けれど出所は言えない
その時点で泥棒とみなされるのは当然だよ
>>860 ・記者クラブメディアとは何か
・ウソ報道とは具体的に何なのか。
・仮に上記の者が悪だとしても上杉批判をダメだとする免罪符にはならない
867 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:17:47.65 ID:d4nsGqVW0
記者クラブメディアの記者って会社員でしょ サラリーマン ジャーナリズムとは無縁の人
>>867 >ジャーナリズムとは無縁の人
上杉のことですね
>>860 火事場泥棒を捕まえても火事は減らない、その通りだな
スレ消費させてログ流したいのかもね
>>860 上杉を批判する。
→記者クラブ、大手マスコミ礼賛
というロジックがどうして成立するのか教えてくれよ。
872 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:19:37.25 ID:NXrZbZYp0
>>857 今回の件について言えば読売に疑義はない。疑義のない対象を疑うのは理に適わない。
上杉と読売を対等に扱うのは、読売に疑義が生じてからだよ。
msnVKifC0はそれが理解できんらしい。
>>852 ああ。そうか。確かに。物的証拠でも真っ黒だね。
じゃぁ、フリージャーナリストが角田事件みたいなものを追うか? 追わないだろ
つうかむしろ上杉がいたほうが記者クラブにとって都合がいいよ ちょうどいいガス抜きだよ 本当に頭がきれる奴があの立場にたったら困るよ
>>867 サラリーマンだとどうしてジャーナリズムとは無縁になるの?
880 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:22:55.72 ID:d4nsGqVW0
記者クラブメディアって、報道はやってないでしょ。 やってるのは国民洗脳活動。 事実を伝えるという、本来の意味での報道は記者クラブメディアはできないようだね。
>>880 ちょっと電波が入ってる方ですか? 真面目に答えようと思ってたけど無駄
なのかな。事実を伝えるってどういうこと? 新聞やテレビは全部ウソだと
思ってるのかな?
もう、信者も選挙に出るところまで着ているんだよ、脱会のカウンセリングしようか
884 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:24:42.95 ID:w7GI0uaC0
もうスルーでいいだろ
>>863 凄すぎる…乙としか
886 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:25:29.46 ID:urmLGfAz0
上杉の話術って、中高生の時にいた、ものすごいこだわりが強くて、 この趣味については絶対に誰にも負けないと自負してる中高生の 口ゲンカの話術にすごい似てる。 おっさんなのに。 そういう人は、たった今言ったことも、間違ってるとわかると 「はぁ?いや、そんなこと言ってませんけど?」とか平気で言って、絶対に誤りを認めない。 或いは、知らなくても、「ああ、知ってますよ。」とか言って絶対に負けを認める事は無い。 でも彼は中高生でなく、中高年だ。 あの年で、あんな話し方するのは、やっぱ、何かの病気なんかだろうか
887 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:26:09.15 ID:hWI14ith0
>>記者クラブメディアって、報道はやってないでしょ。 やってるのは国民洗脳活動。 事実を伝えるという、本来の意味での報道は記者クラブメディアはできないようだね。 こういう空疎で意味のいな言葉でなんとな〜くいい気持ちになってる様子が 誰かさんにそっくりだね
888 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:26:16.01 ID:d4nsGqVW0
>>878 会社員って、会社のために働いてなんぼだろ
事実の報道と会社の利益を天秤にかけたら会社の利益を選ぶでしょ
記者クラブに加入している大手メディアなら上杉なんてとっくにクビでしょ。 大手メディアでは、一定水準のクオリティが担保されている。 フリージャーナリストなんかよりも、よっぽど安心できる。 これが上杉から学んだ教訓。
信者さんってシフト制?
>>888 ちょっと言ってることが分からないが、ウソを報道することで会社が儲ける
場合って、例えばどんな場合のことなんだろう。普通、ウソを報道したら、
信用が落ちて会社は大損するんだけど。
もうおかしな奴の相手するのはスレの無駄だな。 放置でいいや。
893 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:30:35.19 ID:d4nsGqVW0
>>889 記者クラブに加入している大手メディア記者が記者クラブ批判するの見たことないです。
クビになるのを恐れてるのでしょうね。
894 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:31:25.73 ID:w7GI0uaC0
>>893 批判してる人いるよ。あなたが知らないだけ。それに、別に首にならない
し。ウソを書いたら首になるけどね。
>>886 やや日カルトのときの「知ってました」とか、
町山対決で、牽制しようとアメリカのネットメディアについて質問したら、逆に町山の知識量に圧倒されちゃったやつな。
あれは面白かった。と同時に、その精神性にほんとに脱力した。
897 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:33:33.37 ID:d4nsGqVW0
>>891 原発報道のこと調べてみたら?
原子力村からの莫大な広告料を受け入れながら、原発に関する事実報道できると思ってるの?
いい加減放置しようよ。相手している奴も同罪ってことになるよ
899 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:35:21.49 ID:d4nsGqVW0
>>895 いるなら、ここでみんなに紹介してみたら?
>>863 >烏賀陽 誰が「安心デマ」のプレイヤーなんですか?
>上杉 大手メディアのメインプレイヤーのほとんど全員ですよね。自由報道協会の面々は3月11日以降に
>放射能漏れが起きている可能性があるとそれぞれ報じていた。結果として全員が「反・安心デマ」でした 。
><引用終わり> 『報道災害【原発編】』(43頁)
これっていつの話? 江川詔子がいる時だったら問題発言だよねwww
>>897 なんでもステレオタイプに考える人みたいだけど、原子力村? なるものの
広告って、全部のマスコミに行ってるってホントに考えてるのかな。
俺が知る限り、原発事故の報道で、電力会社から圧力があったことはないし、
もしそれやったら、逆に大変な批判にさらされているだろう。
で、原発に関する事実報道って何を指してるんだろう。上杉が書いてること
を事実だって思ってるから、上杉が書いてることをフォローしてないマスコ
ミはウソ書いてるって思ってるのだろうか。
それこそ、原発報道をもうちょっとちゃんと読んだ方がいい。彼が「書いて
ない」って言ってることは、ちゃんと報道されているか、ちょっと飛ばし気
味に書いたことが当たってたってことじゃないかな。その代わり、間違った
内容でいろんな人に迷惑をかけたらしい。ここでいっぱい指摘されてたよ。
>>899 自分で調べてください。それと何度も書くけど、記者クラブに所属してない
企業マスコミの記者はものすごい数いるから。
906 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:45:40.84 ID:d4nsGqVW0
>>901 記者クラブメディアの方がステレオタイプ報道だよね。
莫大な広告料が原子力村から記者クラブメディアに流れていたことも、
記者クラブメディアからの記事や番組が、原発推進で占められてしまっていたことも否定できないでしょ。
907 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:47:47.26 ID:y/8FXrLA0
>>906 一生、その考えを捨てないほうが幸せかも知れないね。ほら、30
代で暴走族である自分の間違いに気づくと、かえって悲しいじゃない
「記者クラブメディア」とか「安心デマ」とかの言葉の浸透ぶりを見ると、上杉は広告関係に行けばまだマシだったのかもと思わなくもない。
909 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:48:31.18 ID:d4nsGqVW0
3・11当日、記者クラブメディアの人たちが東電のカネで中国旅行してたことが、フリー記者の質問でバレてたよね。
そもそも、今回問題になってる外国の退避勧告リストだって、 上杉がドヤ顔で報じてない!と息まくレベルのものじゃないね 日本だってダマスカスで銃撃戦があったらシリア全土から退避を勧めるだろ 在留自国民の少ない外国の対応なんてそれくらい大雑把なもんで、何か秘密情報を握ってることを意味しない 3/15〜3/23の頃なんて、やっと津波から生き延びた人達も孤立状態で食料や医療品が届かずにバタバタ死んでた時期だよ 外国人が逃げかえったかどうかより報道すべき事が山ほどあっただけだ
>>906 否定できるよ。原発推進記事って何のことを指してるのか分からないが、
週刊誌とかの記事スタイルの広告のことかな? 新聞の一般記事では推
進記事を見たことはないし、占められていたってのも見たことないな。
記者クラブメディアのステレオタイプ報道って何を指して言ってるんだ
ろう。事件報道なんかのことを言ってるんだろうか。
あなたは自分が実はよく知らないことを分かったつもりになってるんじゃ
ないかな。
>>911 だからさ、いい加減スレ荒らしの相手するなって。
>>863 にみんなもっと感謝しろよ。このような地道な作業のおかげで上杉の嘘がきちんと整理されたんだから。
914 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:52:19.22 ID:d4nsGqVW0
記者クラブメディアの人たちが福島原発事故に際して数十キロ離れていた事も、記者クラブメディアは報道していないよね。 その時記者クラブメディアは「安全です」報道をしてたんだよな。
>>909 どうして旅行に行ったのか知らないけど、現場の記者とは無関係な
話だな。旅行に行った人と面識があるわけではないし、何か指図さ
れるわけでもないし。それでウソを書いてる、って言いたいのかな?
916 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:54:38.45 ID:d4nsGqVW0
3・11当日、記者クラブメディアの人たちが東電のカネで中国旅行してたことなんか、上杉驍フツイートでしか知ることができなかったわ。
>>902 退会したのが2012年1月みたいだから上杉および自由報道協会に対しての立ち位置で
安全デマかどうかが変わるみたいwww
918 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:57:28.17 ID:d4nsGqVW0
>>915 東電のカネで記者クラブメディアの人間が中国旅行をさせて貰ってたんだぜ。
何を意味するのかわからない訳じゃないよな?
MXには何食わぬ顔で出るんだろうな
>>914 「危険です」って報道する根拠がなかったからな。想像だけど。パ
ニックになることを考えると、うかつに「危険です」とは報道でき
ないと思う。それは政府の発表を報道するしかない。
記者が数十キロ離れていた、ってのは東電に詰めてた奴のこと言っ
てるのかな。現場にも記者はいた。
>>916 たとえ中国旅行ゴチになっても
・炉心溶融の事も報じたし
・3号機爆発映像も流したし
・大使館の避難勧告リストも掲載
実に正義感溢れてるじゃないかw
マインドコントロールを解くためには、あんまり正面から批判したりしないほうがいいらしいよ。 本人の気持ちを逆撫でせずに、愛情を持って気長に接するんだ。 本人が自然に感じだす疑問を、みんなで大切に育てよう。 ネラーにだってできるさ!
924 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:58:53.13 ID:y/8FXrLA0
>>915 うまいなぁ。どこの書き手だろう?嫉妬するぐらい
>>930 どこのチンピラ記者?支局?それとも持ち場が暇なの?社員記者はこ
んな争いに巻き込まれると立場宇まずく、だんまりなんだから、天唾ものだ
よ
925 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 00:58:56.30 ID:d4nsGqVW0
>>920 じゃ、それは間違いだな。数十キロ? 間違いだな。
927 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 01:01:57.98 ID:d4nsGqVW0
>>920 「危険です」って報道する根拠がなかったなら、なぜ70キロ90キロも逃げたんだよ。
>>917 の指摘も面白いね。自分の仲間かそうでないかだけで評価が180度変わるって
いかに「自由報道協会の面々は3月11日以降に放射能漏れが起きている可能性がある
とそれぞれ報じていた」っていうのがデマであること証左だね
929 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 01:02:36.25 ID:urmLGfAz0
>>896 上杉って現実だから頭来るけど、
困った人の三流デフォルメコントだと思った方がしっくりくる
町山氏のツイートで、
> これの19分目から観てください
http://www.nicovideo.jp/watch/1331896784 っていうのを見ようと、キャッシュ終わるまで前から見たら、
上杉が何かお経のような回答してて、表示されるコメントが全部上杉へのつっこみで
19分にたどり着くまでに、なんか呪術で生気を奪われる感じになって挫折した
なんか新しい知識得て嬉しくなってしゃべってる高校生みたいだ。
社会的ステータスと話し方にギャップがありすぎて気味が悪い
>>924 普通の記者は今ごろの時間から少しずつヒマになっていくんだよ。
俺がこうやってレスしてるのはさ。マスコミはウソばかり書いてる、って
思ってる人がどんな思考パターンしてるんだろうと思って。
>>927 上司が命令したからだよ。会社員だから従ったんだよ。マスコミが
実は危険だと知っていたのに、東電にゴチになったからウソ書いて
自分たちだけ逃げたって考えてるのかもしれないけど、そんなこと
ありえないから。
932 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 01:06:44.33 ID:y/8FXrLA0
>>930 「普通」の記者ってなんだ?それが物を書く人間の語彙か?俺も
同業だが、おまえの言葉を見た途端、少なくとも劣化していることが
確かなのは分かった。14版の刷りもちゃんと見とけよ
>>930 分かったから、そろそろ自重してね。
相手しているのはスレ流したいだけだから
>>932 知らない人間のことを「おまえ」呼ばわりするあなたの記者としての力量
もだいたい分かったよ。夜中にファクスで起こされるなよ。
>>863 お疲れさまです。あなた、すごすぎだよ……。
池田さんがブログの中で何度も上杉wikiについて触れてるのに、当の上杉さんは
一切上杉wikiについて触れてないんだよね。「そんな存在知りませんでした♪」って
素っとぼけるつもりなのかもしれないけど、あれだけ証拠突きつけられたら、
一つでも反論するの無理だし。
全角スペースと上杉wikiにはなるべく触れないようにしてる感はあるね。
>>938 上杉wiki見ちゃうと、盗作以外でも嘘デタラメ書いてたことが分かっちゃうからね
940 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 01:25:12.87 ID:/r7dSBQc0
御堂岡啓昭
引用のために検証wikiを読んでいるときの上杉さんの気持ちを想像すると笑っちゃうw
>>863 すげぇ、乙です!
上杉も爪の垢でも煎じて飲んどけよ
これが調査とかジャーナリズムって奴だろう
みつやが匿名の情報が云々・・・とか言って 上杉wikiのリンクをツイートしてたのには笑ったわ あれを見られちゃダメだろw ところでみつやって匿名批判するってことは実名なの? アイコンから勝手に女性かと思ってたけど 実は「丹羽三弥」って50がらみのおっさんだったりするのかねえ
944 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 01:59:54.05 ID:urmLGfAz0
>>936-937 あらま! 上杉さん、知ってるんだ。これは失礼しました。
知ってて無視してるわけですね。
まあ、彼みたいな権力欲の固まりから見たら
「愚民が、なんかネットでほざいてら♪」
程度なのでしょうけど。本心はびびってても、そんなスタンスなんじゃないかと妄想。
上杉さんの記事より、すさまじいまでの説得力あるのになあ。
反論できそうな質問にだけレス返して、都合の悪い質問はスルーするのって教祖も信者も同じだね ってスレの流れ読んで思いました 上杉wikiの方、いつもご苦労様です。
橋崎洋二は19日から沈黙したまんまだなー。 あまりにも上杉がひどくて閉口したのか? フォローは増えてるんだがな。 最近だと、かつての上杉まとめ作者をフォローしてるけど、 そのこと知ってんのか?w
>>863 いつも乙です!
そろそろ上杉wikiまとめ人は記者クラブがやってるとか言う信者出てきそうw
>>863 乙です。
上杉による週刊誌記事でもこういった記述は結構ありました。ダイヤモンド・オンラインとVoiceではことさら雑な書き方になってますね。
ここまで雑なものは週刊誌でもなかなかないのですが、「週刊ポスト」2011年6月24日号 上杉隆「ジャーナリスト無期限休業宣言」 p.46 に以下の記述がありました。
<
「メルトダウンはしていない」「格納容器は健全に守られている」「放射能の外部放出はない」「放射能汚染水の海洋流出はない」――政府や東電がいい続けていたウソを、無批判にそのまま垂れ流してきたのが誰あろう記者クラブメディアである。
>
てゆうかよくこの原稿を載せたな…。めっちゃウソやん。ポストの編集者はテレビも見ないし新聞も読まないのか…?
951 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 07:19:21.31 ID:voQtjqOm0
>>950 ジャーナリスト休業宣言の理由そのものが嘘だったのか
952 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 07:26:15.60 ID:z6G9ILND0
>>478 2m20sくらいのは「七人くらいの・・・明らかにしなさいよ」って感じで東電社長を追求してるとしか思えん
記者会見の現場にいても捏造してるよな
955 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 07:57:27.69 ID:z6G9ILND0
>>953 これは飽くまで上杉の設定の話と前置きしておくけど
著書での記述によれば
5年目の就職活動でNHKの内定を得たが
大学事務局のコンピュータのトラブルが原因で単位を落として留年
6年目は「内定留保という形で」NHKで働いたんだとよ
卒業後したら正式採用すると人事の何とかさんに言われていたけど
そのまま正式採用されなかったのでじきに辞めたらしい
まあバイトだよね
>>951 これからは炎上芸人として頑張るってことだよw
>>956 それは『結果を求めない生き方』の話ですよね。でもそれじゃあ英文プロフィールの1993年ってのは何なんだ、ってことになっちゃったりしませんか?
まあどうでもいいか。どうせNHKに入局した事実はないし。テレビで言っちゃってるけど。
> 池上彰はNHK時代に左遷されていた!?
>
http://www.youtube.com/watch?v=qPa7yBxOsHg#t=1m20s > (2010123放送『5時に夢中!』より)
>
> 上杉:NHKに入社した時に、えーと、あれなんですよ、ティーチャーといって、教える先生がいたんですよ。
> 17年前〜6年前かな、この時の僕の先生が、池上さんだったんですよ。
961 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 08:50:09.73 ID:w7GI0uaC0
> 上杉:NHKに入社した時 っていきなり嘘やんww
962 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 08:52:39.21 ID:w7GI0uaC0
武術ジャンルに長野峻也ナガノシュンヤという人がいる。 この人、免許皆伝どころか段位の一つももらえていない、 要するにただの武術ヲタ(見た目メタボ)なんだが、 有名他流派・有名武術関係者を過激に批判することで名を上げ (有名側には長野を相手にするメリットが無いので放置、 すると「都合が悪くて反論が出来ない」という話にすり替える)、 一度も公の試合することなく自分の流派(游心流ユウシンリュウ)を立ち上げてしまった。 今のところ、注目を集める為なら嘘も矛盾も有りというスタンスでブログを書き、 有料で他人様を指導している。 俺からすると、少し調べれば胡散臭いと分かるそんな奴に払う金は無いわけだが、 世の中には変わった人がいて、身銭を切ってまで弟子になったりしている。 上杉と信者の関係に似てる気がして書いた。長くてごめん。
964 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 09:01:46.05 ID:y3Z06xf20
偽医者が長期に渡って健康診断していて問題になった事件を思い出した。 NHKの人は入社でなく入局っていうけど、NHKエンタープライズやNHK出版社に入社して出向でもしていたのかな。
965 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 09:02:33.83 ID:4Uzvnyl50
報道に携わるなら嘘はダメ。
宇都宮局だったか前橋局だったかで契約記者募集してるぞ。 NHKの経歴を本物にするため今すぐ応募するんだ、U氏!
>>969 ほら吹き隆に言いくるめられる可能性が高いね
例え本人が言いくるめられても返答内容が公開されてれば検証はできる 無視されるか非公開が前提とかなら論外
973 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 10:52:42.26 ID:4dl6tTJs0
読売はきょうの朝刊報道で、例の森口事件の検証に一区切りつけた。 これからは読売が「被害者」の「記事窃盗」「名誉棄損」事案に本腰を 入れると思うね。「一括置換」なんかでごますな。一つ一つ報道をきょうの検証報道 のように精査し、ねつ造、うそ、盗用を指摘し、名誉棄損裁判を起こすだろう。 読売は大企業だから慰謝料は億単位になるのではないか。
975 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 11:26:39.96 ID:w7GI0uaC0
>>969 よくわからんが上杉にとって意外と手強い相手かもしれん。
976 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 11:26:51.77 ID:y/8FXrLA0
米大統領選における米紙の報道を引き合いに、またメディア批判をにおわせて いる。たぶん地頭がマスコミのリーマン記者より悪いし、勉強不足を盗用で済 ませてしまうからかな。記者クラブメディアの入れなかったのも、やむなしだ ろう。本当に朝日と道新の最終面接まで行ったのかどうかも疑問だし、NHK が内定を出していたのなら、クビをグルグルと回したくなるわ 米紙は大統領選で支持候補者を明白にする。日本はしない→まずテレビ・ラジ オは法律で縛られているから当たり前。雑誌は明確にする。新聞は公平を重ん じるが、実は行間や論説で支持候補者を明確にする。しかも米国と日本は風土 性、歴史が丸で違う。日本人は支持政党を持たない人が多いし、そもそも曖昧 を望む。 単純に米国メディア○日本メディア×みたいのが好きな信者はおめでたい
DOLに掲載が続いている事を自慢するかのようなRT
979 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 11:29:38.78 ID:w7GI0uaC0
木星通信とシマウマくんがやり取りしてるけど、木星通信はシマウマくん へ表内の国順・全角スペース・大使館情報訳文(の日本語表現)が一致し てることを説明した方がいい
いけしゃあしゃあと掲載続けんだ
>>977 こいつ前に上杉隆を叩く奴がどうのこうのとか言っておいて
どの口で言ってんだ?
チャーハンは強火で煽ってパッパラパー
いやそんな事は言っていない。 功績もあるのに、上杉全否定じゃないと駄目みたいな風潮は気持ち悪いと言ってるだけ。
嘘の上に嘘を重ねる上杉の言葉を丁寧に検証していったら そら批判だらけに見えるわな
>>985 泥だんご作ってよくできましたと褒められるのは幼稚園まで
いきなりマッチーに突っ込まれとるwwwww
990 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 11:53:12.21 ID:w7GI0uaC0
>>983 そうそうww お前も張り切って上杉に嫌味言ってるじゃんなww
やなやつだよなww
理事長挨拶の前に代表から理事長へ呼称変更のお知らせをしろよ
>>950 ありがとうございます。引用に追加します。
996 :
文責・名無しさん :2012/10/26(金) 12:10:42.27 ID:w7GI0uaC0
ダミーのDだったの? で、今さらながら水道橋博士も旗幟を鮮明にしたと。
町山と水道橋博士に速攻で突っ込まれてるwww
上杉さんにとっては、毎日三島のことを語らないと少ないと思ってるんだよ!
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