上杉隆47
【公式サイト】
上杉隆公式サイト
http://uesugitakashi.com/
http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/（削除されたブログを見るためのアーカイブ）
uesugitakashi - Twitter
http://twitter.com/uesugitakashi
http://twilog.org/uesugitakashi
【関連サイト・ページ】
上杉隆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
上杉隆 wiki
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/
上杉隆氏についての検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/
【注目ページ】
ジャーナリストが人を騙し続けるということ(amazonレビュー)レビュー対象商品: メディアと原発の不都合な真実 (単行本（ソフトカバー）)
http://www.amazon.co.jp/review/R4YE4WEJJVGG6
Takashi Uesugi’s Shoddy & Biased Fukushima Reporting?
http://www.japanprobe.com/2012/06/08/takashi-uesugis-shoddy-biased-fukushima-reporting/
Answers Now: How authentic is Takashi Uesugi’s Fukushima Reporting?
http://japandailypress.com/answers-now-how-authentic-is-takashi-uesugis-fukushima-reporting-113849
上杉隆氏の嘘 動かぬ証拠
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326
【前スレ】
上杉隆46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1346942644/
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上杉隆氏についての検証
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前スレのレビュー 1/2
【記事盗用疑惑】
読売新聞の記事「原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域」をパクり、「大手メディアは海外西部による日本からの退避勧告を報じていない」と（メルマガ・ダイヤモンド オンライン・著書『国家の恥』で）批判していたことがバレる
記事盗用疑惑
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
【vs斗ケ沢秀俊（毎日新聞）】
毎日新聞・斗ヶ沢秀俊記者と、毎度おなじみPKAnzug先生による週刊文春の「福島県から北海道に避難した子ども２人が甲状腺がんの疑い」という記事に関して
http://togetter.com/li/262355
↓
つながる:ソーシャルメディアと記者 誤解多い「放射線の影響」＝斗ケ沢秀俊
http://mainichi.jp/feature/news/20120505ddm012070020000c.html
↓
放射能事故の実態をめぐる報道で ようやく変わり始めた日本の空気感
ttp://diamond.jp/articles/-/25865?page=4
※上杉、江川紹子・斗ケ沢秀俊をdisる
↓
炎上上等 毎日新聞の虚報記者の虚報
ttp://ch.nicovideo.jp/article/ar9749
↓
毎日新聞・斗ケ沢秀俊氏の上杉隆氏への公開質問状
http://togetter.com/li/387220
↓
上杉は信者のツイートをRTして反撃（）
【記事盗用疑惑】
読売新聞の記事「原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域」をパクり、「大手メディアは海外西部による日本からの退避勧告を報じていない」と（メルマガ・ダイヤモンド オンライン・著書『国家の恥』で）批判していたことがバレる
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前スレのレビュー 2/2
【amazonレビュー削除＆復活】
最新刊『メディアと原発の不都合な真実』のamazonレビューが消え、再掲載される。
再掲載されたレビューはこちら
Amazonカスタマーレビュー ジャーナリストが人を騙し続けるということ
http://www.amazon.co.jp/review/R4YE4WEJJVGG6
レビュー対象商品: メディアと原発の不都合な真実 (単行本（ソフトカバー）)
消えたレビューもこちらから見られる
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AV7EFM72YYMLQ?sort_by=MostRecentComment
【GoHoo】
マスコミ誤報検証・報道被害救済サイトGoHoo.orgに関係していることがわかった
協力団体・個人の皆様(GoHoo.org)
http://gohoo.org/about/supporters/#more-290
【米８０キロ退避はＳＰＥＥＤＩの情報に基づいていたのか】
アメリカの８０km圏外退避はSPEEDIの情報に基づいて行われたものではなく、海外の退避基準について上杉氏が述べていることも事実ではない。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/57.html
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協力団体・個人の皆様(GoHoo.org)
http://gohoo.org/about/supporters/#more-290
【米８０キロ退避はＳＰＥＥＤＩの情報に基づいていたのか】
アメリカの８０km圏外退避はSPEEDIの情報に基づいて行われたものではなく、海外の退避基準について上杉氏が述べていることも事実ではない。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/57.html
4 ：文責・名無しさん：2012/10/10(水) 22:09:02.23 ID:9aZUEU8h0
「上杉隆氏についての検証」のカウンターがすごい勢いで増えてるな。
夕方に見たときは1万6000台だったのに、もう2万2000近い。
当然、読売新聞社からのアクセスもあるんだろうね。
明日にも読売はダイヤモンド社とビジネス社を詰めそう。
どういうことか説明しろやと。
調査結果は読売新聞の紙面に載ることになるだろう。
「ダイヤモンド社、当社記事を盗用」という見出しでね。
そうなれば上杉は放送局の仕事も失うな。
夕方に見たときは1万6000台だったのに、もう2万2000近い。
当然、読売新聞社からのアクセスもあるんだろうね。
明日にも読売はダイヤモンド社とビジネス社を詰めそう。
どういうことか説明しろやと。
調査結果は読売新聞の紙面に載ることになるだろう。
「ダイヤモンド社、当社記事を盗用」という見出しでね。
そうなれば上杉は放送局の仕事も失うな。
洗脳が解けて転向した著名信者っていましたっけ？
7 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 00:03:44.22 ID:k9alsdo60
8 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 00:14:34.34 ID:IcEgUMJu0
>>6
しょこたんかな
上杉と岩上が読売の記者を恫喝したときは持ち上げてたから
Shoko Egawa@amneris84
さっきの岩上さんと上杉さんへの
読売新聞記者への教育的指導は見応えがあったにゃ～。
明日の新聞には、なんか載るかな？
2011年10月20日 - 19:57
https://twitter.com/amneris84/status/126975378446229504
しょこたんかな
上杉と岩上が読売の記者を恫喝したときは持ち上げてたから
Shoko Egawa@amneris84
さっきの岩上さんと上杉さんへの
読売新聞記者への教育的指導は見応えがあったにゃ～。
明日の新聞には、なんか載るかな？
2011年10月20日 - 19:57
https://twitter.com/amneris84/status/126975378446229504
町山、直接ツイートせず、他人のRTで攻撃する上杉戦法w
前スレより
962 ：文責・名無しさん：2012/10/10(水) 18:35:28.92 ID:40G9XeDn0
>>958
そんなに深く考えてるかな？
読売オンラインの記事をコピペしてメルマガで配信。どうせメルマガ読者にはバレやしないと高をくくった。
↓
半年後にメルマガからコピペしてダイヤモンドオンラインの記事を作る。読売からコピペしたことは忘れてしまった。
↓
ダイヤモンドオンラインの記事を編集して『国家の恥』を出版。コピペだったことを忘れて編集時に（著者調べ）と注を入れてしまう。
てな感じじゃないの。
----------------------------------
これを回避できる慎重さがあったら、始めからウソはつかないか。
でも、ネットで多数の人が興味を持って、検証するからここまでの事態になるけど
世の中に、このタイプの人いるよな…。
元々はキラキラリスナーで、上杉に興味持ち始めたら
職場の隣の人が、ウソつきまくりなので、上杉研究に夢中ですよ。
962 ：文責・名無しさん：2012/10/10(水) 18:35:28.92 ID:40G9XeDn0
>>958
そんなに深く考えてるかな？
読売オンラインの記事をコピペしてメルマガで配信。どうせメルマガ読者にはバレやしないと高をくくった。
↓
半年後にメルマガからコピペしてダイヤモンドオンラインの記事を作る。読売からコピペしたことは忘れてしまった。
↓
ダイヤモンドオンラインの記事を編集して『国家の恥』を出版。コピペだったことを忘れて編集時に（著者調べ）と注を入れてしまう。
てな感じじゃないの。
----------------------------------
これを回避できる慎重さがあったら、始めからウソはつかないか。
でも、ネットで多数の人が興味を持って、検証するからここまでの事態になるけど
世の中に、このタイプの人いるよな…。
元々はキラキラリスナーで、上杉に興味持ち始めたら
職場の隣の人が、ウソつきまくりなので、上杉研究に夢中ですよ。
>>6
露骨に転向したことは露にしてないけど東とか津田もそうじゃないの？
露骨に転向したことは露にしてないけど東とか津田もそうじゃないの？
12 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 01:21:44.45 ID:zv6F0Y2q0
東も津田もSPAで絡んでたけどな。ついでに常岡もやけど。
13 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 01:24:32.67 ID:IcEgUMJu0
吉田照美がいつ転ぶかに興味津々
さすがにおかしいと思い出してるだろ
さすがにおかしいと思い出してるだろ
元々おかしい人はおかしい事に気が付かないだろ
ネット上の盲信者は転向しそうにないな
やはり元々おかしい人たちなんだろうな
やはり元々おかしい人たちなんだろうな
パンダやテンプルなどのアホどもはどう擁護するのだろうw
17 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 02:07:06.44 ID:zv6F0Y2q0
自分は関西のムーヴって番組に勝谷やらと一緒に出てた頃に知ったが始めは
こいつすげぇって思ってたけどな。
こいつすげぇって思ってたけどな。
18 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 02:16:58.25 ID:YfFzKQmS0
御堂岡啓昭
@ISH1500KA(ISH [ I$HIGOOKA ])
ニューフェイスはこの人かな
タイムライン見てみるとRTしてるのは、岩上、きっこ、オノデキタ、ウガヤ、みつや、テンプル…
しかも、町山さんを自称映画評論家呼ばわり
そういう品性の下劣さは上杉さんにそっくり
ニューフェイスはこの人かな
タイムライン見てみるとRTしてるのは、岩上、きっこ、オノデキタ、ウガヤ、みつや、テンプル…
しかも、町山さんを自称映画評論家呼ばわり
そういう品性の下劣さは上杉さんにそっくり
このテイタラクを見てもなお「たった一度のミスをあげつらって功績の大きい上杉隆氏を
抹殺しようとするのは既存メディア村の陰謀」と言いだす信徒が出てくるんだろうなあ。
で「じゃあ上杉の功績ってなんだ」と聞くと支離滅裂になる
抹殺しようとするのは既存メディア村の陰謀」と言いだす信徒が出てくるんだろうなあ。
で「じゃあ上杉の功績ってなんだ」と聞くと支離滅裂になる
>>20
しかも、ミスが一度じゃないものなあ……。
宿題も、町山さんについてのメルマガ公開とか、Wikipedia盗用の確認とか、
Journalismへの反論投稿とか、いっぱいあるし。
そういや、話題になった福島潜入予告編映像の「本編」もまだ流れてないよね？
そんなのも上杉シンパは「関係ねーよ！」なんだろうか？
しかも、ミスが一度じゃないものなあ……。
宿題も、町山さんについてのメルマガ公開とか、Wikipedia盗用の確認とか、
Journalismへの反論投稿とか、いっぱいあるし。
そういや、話題になった福島潜入予告編映像の「本編」もまだ流れてないよね？
そんなのも上杉シンパは「関係ねーよ！」なんだろうか？
22 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 04:32:31.52 ID:eGG9+Lol0
思想の右左関係なく、その人の信じていた人物のメッキが剥がれると、今まで信じていた自分まで否定されたように感じて、意固地になってしまうんだよな。
確かに、メッキが剥がれてなかった時にその人の笠を着て散々、情強ぶっていたから立場が無いのはわかるけどさ。
確かに、メッキが剥がれてなかった時にその人の笠を着て散々、情強ぶっていたから立場が無いのはわかるけどさ。
>>21
安倍の時もそんな感じだった
【要約】
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/090303.pdf
安倍「2000人収容できる選挙事務所の建物があるということと、安倍派の秘書がローラー作戦を安倍の初陣の際に行ったとする当時の報道資料をご教示ください」
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/090327.pdf
上杉「平成9年7月11日の読売新聞」
↓
安倍「読売の記事には'二千人以上を 庭に集めることができる 巨大事務所を設営''とあるけど''二千人以上の収容可能な巨大選対事務所''ってのはない
誤った引用をして読者に'二千人収容できる建物''を設営したと誤解させているのでは。」
2009年2月26日号の文春記事(上の縦書き) と 1993年7月11日の読売新聞（下の横書き） との比較
http://219.94.194.39/up2/src/fu59336.jpg
なぜ引用にしないのか意味不明
安倍の時もそんな感じだった
【要約】
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/090303.pdf
安倍「2000人収容できる選挙事務所の建物があるということと、安倍派の秘書がローラー作戦を安倍の初陣の際に行ったとする当時の報道資料をご教示ください」
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/090327.pdf
上杉「平成9年7月11日の読売新聞」
↓
安倍「読売の記事には'二千人以上を 庭に集めることができる 巨大事務所を設営''とあるけど''二千人以上の収容可能な巨大選対事務所''ってのはない
誤った引用をして読者に'二千人収容できる建物''を設営したと誤解させているのでは。」
2009年2月26日号の文春記事(上の縦書き) と 1993年7月11日の読売新聞（下の横書き） との比較
http://219.94.194.39/up2/src/fu59336.jpg
なぜ引用にしないのか意味不明
25 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 08:04:24.36 ID:k9alsdo60
>>12 学者が世間知らずなのは当たり前。最近はそう思わないおめでたい人が
増えたけれど。人を見る目のないジャーナリストはお笑い草。それで社会や政
治が語れるのか？
>>20 安倍総裁の誕生と結び付ける陰謀論も出現しそう。俺ならその手口にす
るだろうｗ
>>22 慧眼。そう、もしかすると、一度は信じた人間なのだから、最後まで
庇い続ける方が人間としては正しいのかも。狡い奴ほどフェードアウトする
増えたけれど。人を見る目のないジャーナリストはお笑い草。それで社会や政
治が語れるのか？
>>20 安倍総裁の誕生と結び付ける陰謀論も出現しそう。俺ならその手口にす
るだろうｗ
>>22 慧眼。そう、もしかすると、一度は信じた人間なのだから、最後まで
庇い続ける方が人間としては正しいのかも。狡い奴ほどフェードアウトする
スレにいっとき「上杉を擁護する信者の発言パターン」みたいな
テンプレがあったような気がする
あれおもしろかったな
テンプレがあったような気がする
あれおもしろかったな
http://twitter.com/uesugitakashi/status/256167815667650560
過ちに基づく、いつも通りの煽動に感謝(-.-) RT @amneris84: これは… RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリしておいて、「大手マスコミは報じていない！」とのたまう上杉隆氏の思考回路が全く理解できない。 http://t.co/IJ863
2012年10月11日 - 8:02
http://twitter.com/amneris84/status/256168989728837632
何がどう誤っているのかご説明いただけませんか RT @uesugitakashi: 過ちに基づく、いつも通りの煽動に感謝(-.-) RT amneris84: これは… RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリして… http://t.co/IJ863
2012年10月11日 - 8:07
過ちに基づく、いつも通りの煽動に感謝(-.-) RT @amneris84: これは… RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリしておいて、「大手マスコミは報じていない！」とのたまう上杉隆氏の思考回路が全く理解できない。 http://t.co/IJ863
2012年10月11日 - 8:02
http://twitter.com/amneris84/status/256168989728837632
何がどう誤っているのかご説明いただけませんか RT @uesugitakashi: 過ちに基づく、いつも通りの煽動に感謝(-.-) RT amneris84: これは… RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリして… http://t.co/IJ863
2012年10月11日 - 8:07
ここでちゃんと説明できるような人間なら、「上杉隆」にはならない
KBCラジオの出番が終わったにゃう。さあ、ねよ～
2012年10月11日 - 7:24
https://twitter.com/amneris84/status/256158313979465728
過ちに基づく、いつも通りの煽動に感謝(-.-) RT @amneris84: これは… RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリしておいて、「大手マスコミは報じていない！」とのたまう上杉隆氏の思考回路が全く理解できない。 http://t.co/IJ863
2012年10月11日 - 8:02
http://twitter.com/uesugitakashi/status/256167815667650560
多分上杉は江川が寝たと思って煽り入れたんじゃね？
2012年10月11日 - 7:24
https://twitter.com/amneris84/status/256158313979465728
過ちに基づく、いつも通りの煽動に感謝(-.-) RT @amneris84: これは… RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリしておいて、「大手マスコミは報じていない！」とのたまう上杉隆氏の思考回路が全く理解できない。 http://t.co/IJ863
2012年10月11日 - 8:02
http://twitter.com/uesugitakashi/status/256167815667650560
多分上杉は江川が寝たと思って煽り入れたんじゃね？
過ちをおかしたのは上杉自身だし
いつも煽動してるのも上杉だよね
まあ、上杉から虚勢を取ったらもう何も残らないし
こういう言動しかとれないよね
いつも煽動してるのも上杉だよね
まあ、上杉から虚勢を取ったらもう何も残らないし
こういう言動しかとれないよね
>>26
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1336873752/#9
上杉擁護者の類型
１．隆の言うことは正しい。間違いがあるとすれば載せたメディアのほう
２．少し間違うこともあるが、正義の戦いをしているので揚げ足取りは巨悪を喜ばせるだけ
３．盛る癖があるがそれもキャラとして楽しむべき
４．今はそれ以上に重要な○○の問題があるのにジャーナリスト同士喧嘩してる場合か
５．報道の多様性を認めるべきで、何が正しいか判断するのは読者
６．安全デマは悪質だが危険デマは有益
７．隆批判者は成功者隆への嫉妬で狂っているか、隆の追及している巨悪側の人間。意見を聞く必要はない。
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1336873752/#9
上杉擁護者の類型
１．隆の言うことは正しい。間違いがあるとすれば載せたメディアのほう
２．少し間違うこともあるが、正義の戦いをしているので揚げ足取りは巨悪を喜ばせるだけ
３．盛る癖があるがそれもキャラとして楽しむべき
４．今はそれ以上に重要な○○の問題があるのにジャーナリスト同士喧嘩してる場合か
５．報道の多様性を認めるべきで、何が正しいか判断するのは読者
６．安全デマは悪質だが危険デマは有益
７．隆批判者は成功者隆への嫉妬で狂っているか、隆の追及している巨悪側の人間。意見を聞く必要はない。
誤りじゃなくて過ちというと単なる正誤じゃなくて
やっちまった感を含むようなニュアンスがあるな
無意識の自白か
やっちまった感を含むようなニュアンスがあるな
無意識の自白か
>>31
それですそれです。ありがとう
それですそれです。ありがとう
35 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 09:42:57.45 ID:k9alsdo60
「ソースが同じなら同じ文章になることもあると思う」って、信者もいるけ
れど、要するにレベルが低い人を騙しているんだな。改行、助詞まで一緒な
んだから、ソースも糞もないだろう。レベルの低い素人に中途半端な知識を
与えたのは本人。この０年、養殖漁業にも近かったんだろう。「法律に触れ
てますか」なんて町山に食ってかかる信者もいるけれど、法律とは社会の
最低限のルールであり、いやしくも言論人がそれで守られて、どうすんだよ
れど、要するにレベルが低い人を騙しているんだな。改行、助詞まで一緒な
んだから、ソースも糞もないだろう。レベルの低い素人に中途半端な知識を
与えたのは本人。この０年、養殖漁業にも近かったんだろう。「法律に触れ
てますか」なんて町山に食ってかかる信者もいるけれど、法律とは社会の
最低限のルールであり、いやしくも言論人がそれで守られて、どうすんだよ
https://twitter.com/kiidayo/status/256180501361078272
@kiidayo
ほんとにビックリです。江川氏がまさかこれに引っかかるとは？ほんとにジャーナリストなのかと！
RT @uesugitakashi 過ちに基づく、いつも通りの煽動に感謝(-.-) RT @amneris84: これは… RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリ
この路線で行くつもりでしょうね。で、江川さん叩きに転じると。
@kiidayo
ほんとにビックリです。江川氏がまさかこれに引っかかるとは？ほんとにジャーナリストなのかと！
RT @uesugitakashi 過ちに基づく、いつも通りの煽動に感謝(-.-) RT @amneris84: これは… RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリ
この路線で行くつもりでしょうね。で、江川さん叩きに転じると。
37 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 09:51:14.50 ID:5PKCBCQr0
信者が江川に凸してるな
上杉氏の怒りは相当なものらしいな
「せっかく協会が国のお墨付きをもらって公益法人になったこの時期に
なにやってんだよ。ダイヤモンドは絶対に許さない。これ以上、オレに
迷惑かけるようなら全力で戦う用意がある」
って怒鳴り散らしてるらしい
「せっかく協会が国のお墨付きをもらって公益法人になったこの時期に
なにやってんだよ。ダイヤモンドは絶対に許さない。これ以上、オレに
迷惑かけるようなら全力で戦う用意がある」
って怒鳴り散らしてるらしい
読売も上杉も、”D氏”が作った表をそのままコピペした
という路線で行くしかないんじゃないかな
という路線で行くしかないんじゃないかな
>>36
江川さんのどの部分が"過ち"なのか、是非ご教授願いたいものだ。
江川さんのどの部分が"過ち"なのか、是非ご教授願いたいものだ。
Diamond氏
42 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:03:26.92 ID:k9alsdo60
>>36 信者には読解力がなく、論理的な思考回路や善悪の判断力もないらしい
信者にはほんとにビックリです
上杉の良心の呵責の欠如は、政治家秘書として見れば、ノーマル
上杉の弁解もないのに、コピペ疑惑ほぼ確定の上杉が正しくて
江川さんの指摘が誤っていると断定できてしまう
神のような情報収集力と洞察力はどうやったら身につけられるのか
江川さんの指摘が誤っていると断定できてしまう
神のような情報収集力と洞察力はどうやったら身につけられるのか
46 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:07:50.12 ID:k9alsdo60
>>44 伊藤昌哉が草葉の陰で泣く。早坂は知らん
>>35
> 「ソースが同じなら同じ文章になることもあると思う」って、信者もいるけ
http://bit.ly/WTs9X9 は単なるバカ。上杉の記事すら読んでない。読まずして「上杉は正しい」しか考えてない。
なぜなら「ソースが同じで同じ文章になった」ならば、記事自体が破綻するから。
そのことをわからないのは、上杉の記事すら読んでない、記事の意味をわかってない、ということ。
> 「ソースが同じなら同じ文章になることもあると思う」って、信者もいるけ
http://bit.ly/WTs9X9 は単なるバカ。上杉の記事すら読んでない。読まずして「上杉は正しい」しか考えてない。
なぜなら「ソースが同じで同じ文章になった」ならば、記事自体が破綻するから。
そのことをわからないのは、上杉の記事すら読んでない、記事の意味をわかってない、ということ。
それにしても、信者さんたちは教祖様から公式見解が出て、随分と元気になったようですね！悪手だと思いますけどね。
事実と意見は分けなければいけないってことを信者さんは理解してないんだよね。
しょこたんに火をつけちゃったんじゃね
手紙やＧＷまで持ち出されちゃってｗ
手紙やＧＷまで持ち出されちゃってｗ
51 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:17:33.24 ID:k9alsdo60
何だ、上杉も讀賣読者か。しかし、讀賣の記者行動規範を犯しているね。「無断引用は、記者として最も恥ずべき盗作である」と記されている（らしい）。 / 上杉隆氏についての検証 - 記事盗用疑惑
これ、読サンの記者かな？ということは動く？ネットジャーナリズムを認めてい
ないように見える読売だから、一気にキャンペーン化する可能性も残されている
な。なぜなら、引用のルールなんて、ほとんどの輩が考えたこともないだろう。
出典を明記すれば、なんでもＯＫだと思っている破廉恥な輩がいるからな。そも
そも無断引用を抜きにして、定期的にメルマガを発行し、儲けられる力のある輩
って、そんなにいないだろう
これ、読サンの記者かな？ということは動く？ネットジャーナリズムを認めてい
ないように見える読売だから、一気にキャンペーン化する可能性も残されている
な。なぜなら、引用のルールなんて、ほとんどの輩が考えたこともないだろう。
出典を明記すれば、なんでもＯＫだと思っている破廉恥な輩がいるからな。そも
そも無断引用を抜きにして、定期的にメルマガを発行し、儲けられる力のある輩
って、そんなにいないだろう
>>51
Bioに"consultant"って書いてありますよ。
Bioに"consultant"って書いてありますよ。
「過ち」については>>32の「無意識の自白」説にすごく説得力を感じるなー
55 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:23:21.05 ID:k9alsdo60
56 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:23:27.59 ID:DnNQpqxn0
メルマガだけの記載なら、これで終わったんだろうけどね。
ダイヤモンド社とビジネス社は読売新聞社に説明しなきゃならんから、
虚勢を張るだけじゃ許してくれないよ。
空白３つの位置まで同じなのはどう説明すんだか。
検証サイトのアクセスが4万6000を超えてる。
昨夜は2万超だったのにスゲー勢いで広がってるな。
ダイヤモンド社とビジネス社は読売新聞社に説明しなきゃならんから、
虚勢を張るだけじゃ許してくれないよ。
空白３つの位置まで同じなのはどう説明すんだか。
検証サイトのアクセスが4万6000を超えてる。
昨夜は2万超だったのにスゲー勢いで広がってるな。
信者も困ったな～
捏造は読売だとか言い出すのかなｗｗ
捏造は読売だとか言い出すのかなｗｗ
58 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:27:13.47 ID:rMEtDYHn0
何人もの人間が束になって上杉を追及しても逆に開き直られ逃げられる
そして自由報道協会の公益法人化を許してしまう
まあアンチ上杉側の負けですよね
そして自由報道協会の公益法人化を許してしまう
まあアンチ上杉側の負けですよね
59 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:29:29.00 ID:DnNQpqxn0
>>58
出版社を巻き込んだから、完全に詰みでしょ。
出版社を巻き込んだから、完全に詰みでしょ。
60 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:30:37.58 ID:k9alsdo60
出典先を明記しようが、読売新聞の許諾がなければ、転載はできません。
ヨミウリオンラインのページ下部にある『著作権』をクリックすれば詳細
が書かれています。もう、どう考えてもアウト
ヨミウリオンラインのページ下部にある『著作権』をクリックすれば詳細
が書かれています。もう、どう考えてもアウト
ttps://twitter.com/zebra_masa
この人は一体何がやりたいのだろう？
この人は一体何がやりたいのだろう？
>>27
俺には上杉さんが、記事を丸パクリしたようにしか見えないんだよ。
でも「過ち」なんだろ？ 上杉さんから見ると。信者も同じこと言ってるし。
あのさ、ごめん。俺が頭悪いんだろうな。何が過ちなんだ？
俺がボケッとしてる間に、何か「これは間違ってますよ」っていう指摘が、
どこかであったの？(´･ω･`)
俺には上杉さんが、記事を丸パクリしたようにしか見えないんだよ。
でも「過ち」なんだろ？ 上杉さんから見ると。信者も同じこと言ってるし。
あのさ、ごめん。俺が頭悪いんだろうな。何が過ちなんだ？
俺がボケッとしてる間に、何か「これは間違ってますよ」っていう指摘が、
どこかであったの？(´･ω･`)
いや、許諾がなくても引用の法律にのっとっていればＯＫでしょ。
読売は許諾を要求してるけど、法律的には許諾は条件じゃない。
出典の明記
主従関係
改変なし
確か法的にはそんな条件だったかと。
まあ主従関係が一番のポイントになるけどね。最後は裁判官しだい。
読売は許諾を要求してるけど、法律的には許諾は条件じゃない。
出典の明記
主従関係
改変なし
確か法的にはそんな条件だったかと。
まあ主従関係が一番のポイントになるけどね。最後は裁判官しだい。
>>62
上杉さんに非は無いらしい
彼はダイヤモンドの担当者に
「"日本のマスゴミは絶対に報じないけど、海外の国々は
すでにこんな対応を取ってる"って感じで原稿書くから
それに合ったデータを集めておいてくれ」って命じただけだそうだ
上杉さんに非は無いらしい
彼はダイヤモンドの担当者に
「"日本のマスゴミは絶対に報じないけど、海外の国々は
すでにこんな対応を取ってる"って感じで原稿書くから
それに合ったデータを集めておいてくれ」って命じただけだそうだ
>>63
法律以前の話なんすよ。
法律以前の話なんすよ。
ダイヤモンドは読売にごめんなさいしないといけないね・・・
パクった上にパクリ元を叩くって
育児板のキチママ案件みたいでマジ笑った
育児板のキチママ案件みたいでマジ笑った
>>64
ttp://www34.atwiki.jp/ddic54/?cmd=upload&act=open&page=%E8%A8%98%E4%BA%8B%E7%9B%97%E7%94%A8%E7%96%91%E6%83%91&file=list5.jpg
「著者調べ」になってるぞよ
ttp://www34.atwiki.jp/ddic54/?cmd=upload&act=open&page=%E8%A8%98%E4%BA%8B%E7%9B%97%E7%94%A8%E7%96%91%E6%83%91&file=list5.jpg
「著者調べ」になってるぞよ
69 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:49:12.22 ID:k9alsdo60
>>64 執筆責任のある署名原稿だから、それは言い訳にもならない
>>64
えーと、例のリスト、上杉が最初にそれを載せたのはメルマガなんですけど。ダイヤモンド・オンラインの記事はメルマガからのコピペなんですけど。
ダイヤモンド社からデータを提供されてメルマガを書いているというなら、その根拠を示してくださいな。
ID:4LAavIkx0 は「らしい」とか言って根拠のないことを書いているけど、こういう上杉みたいなことは止めてくれないかな。
えーと、例のリスト、上杉が最初にそれを載せたのはメルマガなんですけど。ダイヤモンド・オンラインの記事はメルマガからのコピペなんですけど。
ダイヤモンド社からデータを提供されてメルマガを書いているというなら、その根拠を示してくださいな。
ID:4LAavIkx0 は「らしい」とか言って根拠のないことを書いているけど、こういう上杉みたいなことは止めてくれないかな。
さすがにそいつはネタで書いてるだけじゃないの
上杉や信者のような本気さを感じない
上杉や信者のような本気さを感じない
>>64
ありがとうございます。
えーと、頭から煙が出て、鼻と耳から「？」が噴き出してます。
「海外の国々はこんな対応をしてる」ってデータは、上杉さん自身は持っていないっていう
証明なんでしょうか？
俺の2グラムしかない脳みそだと
「何か確証となるデータがある → 文章にする → 発表する」 だと思うんですが。
「書きたいことを書く → それにあったデータを探すor作る → 発表する」 が上杉さんなんですね。
そのデータ探しor作りを担当者にやらせるって……なぜ？？？ それって著者の仕事じゃないの？
ああ、やっぱり「？」があふれ出す……。
ありがとうございます。
えーと、頭から煙が出て、鼻と耳から「？」が噴き出してます。
「海外の国々はこんな対応をしてる」ってデータは、上杉さん自身は持っていないっていう
証明なんでしょうか？
俺の2グラムしかない脳みそだと
「何か確証となるデータがある → 文章にする → 発表する」 だと思うんですが。
「書きたいことを書く → それにあったデータを探すor作る → 発表する」 が上杉さんなんですね。
そのデータ探しor作りを担当者にやらせるって……なぜ？？？ それって著者の仕事じゃないの？
ああ、やっぱり「？」があふれ出す……。
73 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 10:57:36.26 ID:k9alsdo60
>>64 そもそも、なんで、そんな裏話を知っているの？ぜひ教えて欲しいす
>>64
データ集めについて私的な内情がどうこうというのは通らないと思いますよ。
データ集めについて私的な内情がどうこうというのは通らないと思いますよ。
上杉を使ってたメディアも自由な報道協会設立時にメンバーだった連中も、
胡散臭さを十分知った上で使ったり集ったりしたんだから知らぬ存ぜぬでは済まないよな。
まあ5時に夢中は盗作ブログ女を未だに出してるぐらいだからこの程度ではレギュラー失ったりしないだろうけど。
胡散臭さを十分知った上で使ったり集ったりしたんだから知らぬ存ぜぬでは済まないよな。
まあ5時に夢中は盗作ブログ女を未だに出してるぐらいだからこの程度ではレギュラー失ったりしないだろうけど。
そしてやっぱり、江川さんからの質問は完全無視なんですなあ……
>>72
長い間、週刊誌をメインに活動してきた上杉さんにとって
データマンが資料を集めてアンカーマンが原稿をまとめるという週刊誌スタイルが当たり前
さらにいまの上杉さんクラスのジャーナリストは多忙極まりないため
方向性だけ打ち出してデータマンとアンカーマンに指示を出し
出来上がった原稿に自らの署名をつけるのは当然ともいえる
よって今回の読売の一件はスタッフに全面的な日があり
上杉さんは名前を使われた被害者といってもいい
長い間、週刊誌をメインに活動してきた上杉さんにとって
データマンが資料を集めてアンカーマンが原稿をまとめるという週刊誌スタイルが当たり前
さらにいまの上杉さんクラスのジャーナリストは多忙極まりないため
方向性だけ打ち出してデータマンとアンカーマンに指示を出し
出来上がった原稿に自らの署名をつけるのは当然ともいえる
よって今回の読売の一件はスタッフに全面的な日があり
上杉さんは名前を使われた被害者といってもいい
今回も被害者面して全面的に責任を他人に擦り付ける言い訳をどっかのオンライン媒体に発表するんでしょう。
>>77
ついでに言うと、それって「秘書がやりました」と同じ論理だな。
ついでに言うと、それって「秘書がやりました」と同じ論理だな。
わかったぞ、こいつはD氏なんだ！！1
やはりここはD氏に裏切られた、はめられた、陰謀だった
今思えば彼は大マスコミからの刺客だった、とふくらまして
D氏との出会いの日、あれは…とメルマガのネタにして
そのままフィクションの世界に生きていただきたく
設定が破綻してても信者は読んでくれるだろうし
自由報道協会は自由想像協会とでも改名して
今思えば彼は大マスコミからの刺客だった、とふくらまして
D氏との出会いの日、あれは…とメルマガのネタにして
そのままフィクションの世界に生きていただきたく
設定が破綻してても信者は読んでくれるだろうし
自由報道協会は自由想像協会とでも改名して
>>84
自由妄想教会
自由妄想教会
86 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 11:50:59.22 ID:Rmjq6GWd0
なんだか、本格的にニュースの天才な流れになってきたな。
87 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 11:59:11.93 ID:sGayVMKNO
思いっきり、庇う人がいるが、そもそもデーター、アンカーの成り立ち、仕組みも知らんようだ。確立させたのは梶山季之。彼は信頼するデーターマンに取材を任せる代わりに、責任はすべて取った。梶山軍団はブンヤたちからも崇められた。徹底した調査を行ったからな
88 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 12:02:55.19 ID:sGayVMKNO
うん？データも書きも任せて、署名を与える？それが最近のネット君たちの常識？もうジャーナリズムの欠片もないな
有料メルマガで信者に向けて”反論になってない反論”を載せてチャンチャン。
こういうの飽きたから、もうちょっと面白い展開来ないかな
こういうの飽きたから、もうちょっと面白い展開来ないかな
>>88
言ってる奴一人だけだから、「最近のネット君たち」と範囲を拡大しないでくれよ。
言ってる奴一人だけだから、「最近のネット君たち」と範囲を拡大しないでくれよ。
>>77
んー……。
プロの方は、そういう論法が成り立つのでしょうか？ 私にはわかりません。
ただ、恐らく私はかなり一般人なんですが、その私から見ると「著者調べ」とある限り、上杉さんが調べて
掲載したものだと考えますよ？ それを、「実はデータ収集の担当者がやったことだ。私は無関係」となっ
たら、「逃げたな」という印象を受けます。事実はどうであっても。
んー……。
プロの方は、そういう論法が成り立つのでしょうか？ 私にはわかりません。
ただ、恐らく私はかなり一般人なんですが、その私から見ると「著者調べ」とある限り、上杉さんが調べて
掲載したものだと考えますよ？ それを、「実はデータ収集の担当者がやったことだ。私は無関係」となっ
たら、「逃げたな」という印象を受けます。事実はどうであっても。
92 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 12:12:16.67 ID:sGayVMKNO
こんな理屈はプロはしない(笑)恥ずかしすぎて。本来、矜持がなければやらない商売なんだけど
>uesugitakashi堂々たるご想像に感謝 RT @ikedanob:堂々たる著作権法違反。読売新聞は告訴したほうがいい。
>RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリしておいて、「大手マスコミは報じていない！」とのたまう上杉隆
>@uesugitakashi @ikedanob @o40kisha こりゃひでえ。上杉隆氏支持します。発災直後から上杉さんの発言見てるし。パクったの読売じゃん。
すげえなwww
>RT @o40kisha 読売新聞が報じた記事をマルパクリしておいて、「大手マスコミは報じていない！」とのたまう上杉隆
>@uesugitakashi @ikedanob @o40kisha こりゃひでえ。上杉隆氏支持します。発災直後から上杉さんの発言見てるし。パクったの読売じゃん。
すげえなwww
とんでもない莫迦登場。時空がねじれたあっち側の世界にいるのかしら。
http://twitter.com/kentaronojima/status/256230016688467968
@uesugitakashi @ikedanob @o40kisha こりゃひでえ。上杉隆氏支持します。発災直後から上杉さんの発言見てるし。パクったの読売じゃん。
2012年10月11日 - 12:09
http://twitter.com/kentaronojima/status/256230016688467968
@uesugitakashi @ikedanob @o40kisha こりゃひでえ。上杉隆氏支持します。発災直後から上杉さんの発言見てるし。パクったの読売じゃん。
2012年10月11日 - 12:09
内情がどうとかどうでもいいんじゃないですか。
署名記事の重要性・署名の持つ重みは、上杉が散々言ってきた事なんですから。
署名記事の重要性・署名の持つ重みは、上杉が散々言ってきた事なんですから。
ikedanob (池田信夫)
読売の記事は3月19日。どうやって3月23日の上杉メルマガをコピーするのか。 RT @kentaronojima: 上杉隆氏支持します。発災直後から上杉さんの発言見てるし。パクったの読売じゃん。
10月11日 12時19分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/256232641521659904
当然の反論
読売の記事は3月19日。どうやって3月23日の上杉メルマガをコピーするのか。 RT @kentaronojima: 上杉隆氏支持します。発災直後から上杉さんの発言見てるし。パクったの読売じゃん。
10月11日 12時19分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/256232641521659904
当然の反論
ドラえもんに助けてもらったんじゃないかな。
きっと時をかけるジャーナリストなんだよ
もはや呻き声のような反論にならない反論しかしてないなw
100 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 12:31:25.31 ID:Vz04rVAg0
ダイヤモンドの連載おろさせることくらいはしたいものだ…
というか何故使う？
というか何故使う？
エルカンターレを超えたな＞上杉
エル・カンターレの御仁は、一応実在した人と対話してるしなあw
104 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 12:34:43.19 ID:eGG9+Lol0
これは読売の陰謀で後からタイムスタンプを自分より早くした。盗作したのは読売だ！
だがちょっとまってほしい
2011年3月19日より、2011年3月23日の方が”早く来た”可能性は0では無いのではないだろうか！？
2011年3月19日より、2011年3月23日の方が”早く来た”可能性は0では無いのではないだろうか！？
今回は個人対個人の問題じゃないから、具体的な反論は一切できないでしょ
今頃ダイヤモンドの編集が上杉にどうなってるんすかの連絡いれまくってるのでは
今頃ダイヤモンドの編集が上杉にどうなってるんすかの連絡いれまくってるのでは
エル・カンターレの新作では過去にタイムスリップしてる
もしかしたら未来にも( ﾟдﾟ)！
もしかしたら未来にも( ﾟдﾟ)！
読売漁港のサーファーが上杉に感謝するメルマガマダー？
diamond、編集のせいにする道に逃げたとしても大手メディアは報じてないという嘘が残る。
八方塞がりですな
八方塞がりですな
>>77
編集局長が部下に指示を出して取材させた。
部下はデータを集め記事を書いて新聞に掲載されたが、実はデータはよその媒体をまるごとパクっていた。
悪いのは部下であって編集局長に非はなく、故に新聞は謝罪しなくていい。
この屁理屈が通ると思うのか？
仮に新聞社がこんな主張を展開したら、上杉は「謝罪しない新聞」と叩くだろう。
要するに自分が投げたブーメランがぶっ刺さって詰んでいるんだよ。
編集局長が部下に指示を出して取材させた。
部下はデータを集め記事を書いて新聞に掲載されたが、実はデータはよその媒体をまるごとパクっていた。
悪いのは部下であって編集局長に非はなく、故に新聞は謝罪しなくていい。
この屁理屈が通ると思うのか？
仮に新聞社がこんな主張を展開したら、上杉は「謝罪しない新聞」と叩くだろう。
要するに自分が投げたブーメランがぶっ刺さって詰んでいるんだよ。
111 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 12:50:36.24 ID:eGG9+Lol0
詰将棋みたいに追い込んでも、上杉ルールなので将棋盤ひっくり返して上杉の勝ち。暖簾に腕押しです。
wikiに表示される広告ってサイトに固有というか固定のものではないのでは・・・
https://twitter.com/kuroi234/status/256239157335179264
@kuroi234
上杉隆氏への検証と言うwikiを見ると、くだらないエロ広告が目につくのでどうでも良さが加速する
https://twitter.com/kuroi234/status/256239157335179264
@kuroi234
上杉隆氏への検証と言うwikiを見ると、くだらないエロ広告が目につくのでどうでも良さが加速する
>>112
イタタタ・・・・ｗ くだらないエロサイト見てるのバレバレでつよ
イタタタ・・・・ｗ くだらないエロサイト見てるのバレバレでつよ
クロイはエロイってことだな
元のダイヤモンドの上杉記事見ると面白いな
読売の記事を持って来て「この記事は不誠実 前提となる情報が欠落してる」と書いておいて
その欠落した情報はこれだ と言って出したのが読売の記事からのコピペという滅茶苦茶ぶり
言い逃れ出来るレベルを遥かに超えてるだろ
読売の記事を持って来て「この記事は不誠実 前提となる情報が欠落してる」と書いておいて
その欠落した情報はこれだ と言って出したのが読売の記事からのコピペという滅茶苦茶ぶり
言い逃れ出来るレベルを遥かに超えてるだろ
119 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 13:50:15.75 ID:sGayVMKNO
ウェブマガジンは大手でも書き手に一任だよ。ダイヤモンドが手伝ったとは考えにくい。半面、こんなもんノーズロで載せるんだから、責任は大。読売に締め上げられちゃえ(笑)
>>113
なるほど、それでダイエットと育毛の広告ばかり見えるのかorz
なるほど、それでダイエットと育毛の広告ばかり見えるのかorz
本当だ
俺が見たらギターだらけだ
俺が見たらギターだらけだ
【マスコミ】上杉隆氏の著作の一部が偶然にも読売新聞の記事に酷似してしまったことが話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349932034/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349932034/
123 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 14:13:06.56 ID:Jetw5b0N0
上杉がRTしてからカウンターの回るスピードが早くなってる
ニュー速+にもスレが立ったから更にアクセス数が増えるだろう。
検証サイトをアフィサイトにしとけば、管理人はそこそこ儲かったかもな。
ニュー速+にもスレが立ったから更にアクセス数が増えるだろう。
検証サイトをアフィサイトにしとけば、管理人はそこそこ儲かったかもな。
@kiidayo (石田清美)
>上杉さんに罵詈雑言を浴びせている著名な人たちの情弱さを今回、はっきり理解しました。
>ツイッター情報を鵜呑みして、見たものが全てなのかしら？調べることも全くしないのか？
>江川氏も町山氏も池田氏も残念な人たちですね。
どこをどう調べても上杉さんがパクってないという明確な証拠を見つけられないのですが
情弱の私めにその情報を教えていただくことはできないでしょうか？
>上杉さんに罵詈雑言を浴びせている著名な人たちの情弱さを今回、はっきり理解しました。
>ツイッター情報を鵜呑みして、見たものが全てなのかしら？調べることも全くしないのか？
>江川氏も町山氏も池田氏も残念な人たちですね。
どこをどう調べても上杉さんがパクってないという明確な証拠を見つけられないのですが
情弱の私めにその情報を教えていただくことはできないでしょうか？
上杉も擁護者も自己紹介が好きすぎる
http://diamond.jp/articles/-/26217
上杉の反論が来たようですよ。
上杉の反論が来たようですよ。
128 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 14:22:20.74 ID:Jetw5b0N0
読売の記事のソースは俺だ宣言？
http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4
少しだけヒントを出せば、
当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、
「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4
少しだけヒントを出せば、
当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、
「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4
> あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。
> もう、これだけ説明すれば、十分だろう。
なんだそりゃ。
> あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。
> もう、これだけ説明すれば、十分だろう。
なんだそりゃ。
>>126
ダイヤモンドは上杉大先生と心中する気なのかw
てか編集者は原稿ノーチェックでアップしてるのか？
ところで最後のアンケート、「そう思わない」に投票したのに
＞そう思う 100%
＞そう思わない 0%
＞どちらでもない 0%
だわ。
ダイヤモンドは上杉大先生と心中する気なのかw
てか編集者は原稿ノーチェックでアップしてるのか？
ところで最後のアンケート、「そう思わない」に投票したのに
＞そう思う 100%
＞そう思わない 0%
＞どちらでもない 0%
だわ。
>>126
>あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の
>記事を知ったのか不思議だ。
>少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を
>解除していた。
理解不能なんだが。誰か解説頼む。読売がぱくったっていいたいの？
>あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の
>記事を知ったのか不思議だ。
>少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を
>解除していた。
理解不能なんだが。誰か解説頼む。読売がぱくったっていいたいの？
>>130
おれも
おれも
134 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 14:26:42.70 ID:Jetw5b0N0
> だが、わたしがこの情報を最初に話したのは3月16日の文化放送「吉田照美のソコダイジナトコ」、
> 東京ＦＭ「タイムライン」であり、その情報とさらに、オバマ米大統領のホワイトハウス演説をもとに
> 枝野幸男官房長官に質問をぶつけたのは3月18日の午後のことだ。
> あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。
新聞読む時間ぐらいあるだろ
> 東京ＦＭ「タイムライン」であり、その情報とさらに、オバマ米大統領のホワイトハウス演説をもとに
> 枝野幸男官房長官に質問をぶつけたのは3月18日の午後のことだ。
> あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。
新聞読む時間ぐらいあるだろ
ラジオや記者会見を聞いていた読売新聞が隆の情報を元に表を作ると
隆がすでに作っていた表と、スペースも含めてピタリと一致したということかな
隆がすでに作っていた表と、スペースも含めてピタリと一致したということかな
上杉隆が自分の非を認めたり反省する事はないだろうから、彼自身と事実関係について争ってもあんまり意味はないような。
彼を使う媒体が無くなる様に外堀埋めていくしかないだろうな。
彼を使う媒体が無くなる様に外堀埋めていくしかないだろうな。
読売がパクッたと、断言してないから、決定的な証拠出されても、一応セーフか・・
証拠なしで抗議されれば、「平行線ですね」で逃げる
証拠なしで抗議されれば、「平行線ですね」で逃げる
>>132
そうだとしてもメルマガの記述はでたらめだってことには変わりないよね
そうだとしてもメルマガの記述はでたらめだってことには変わりないよね
>>126
＞また、始まった。
続いてるんだぜ、ずっとｗ
町山智弘と誤記されているところを見ると、ろくに校正もされてないみたいだな
ダイヤモンドもブロゴスと同レベルか
検証サイトはボディブローのように効いてきてるｗｗ
＞また、始まった。
続いてるんだぜ、ずっとｗ
町山智弘と誤記されているところを見ると、ろくに校正もされてないみたいだな
ダイヤモンドもブロゴスと同レベルか
検証サイトはボディブローのように効いてきてるｗｗ
>どうしても引用の問題を炎上させたいのならば、そもそもこの海外避難情報のソースはす
>べて各国大使館のＨＰであることをもうひとつだけ付け加えておこう。
イスラエル、ドイツ、台湾の大使館のHPには全角スペースがあったってこと？
並び順はどうなるの？
頭の▽も各国の大使館のHPで使われてたってこと？
>べて各国大使館のＨＰであることをもうひとつだけ付け加えておこう。
イスラエル、ドイツ、台湾の大使館のHPには全角スペースがあったってこと？
並び順はどうなるの？
頭の▽も各国の大使館のHPで使われてたってこと？
あの国の並び順の法則を見つけた人に自由報道協会入会の資格を与えよう
あの時期って上杉は何をしてて忙しかったんだ？
みつや ?@mitsuya_niwa
上杉隆氏を批判する前に良く調べてね。⇒ 多様性の芽を摘み異論を排除する
日本の幼稚な言論空間に変化を！｜週刊 上杉隆｜ダイヤモンド・オンライン
上杉隆氏を批判する前に良く調べてね。⇒ 多様性の芽を摘み異論を排除する
日本の幼稚な言論空間に変化を！｜週刊 上杉隆｜ダイヤモンド・オンライン
「新聞なんか読んでないけど
新聞が報じていないのは知っている」
こうですか？わかりません
新聞が報じていないのは知っている」
こうですか？わかりません
著作権の放棄が可能かどうかは議論が分かれるところなんだけどな
上杉はいつ放棄して、いつ放棄を止めたんだろう
もしかして放棄しっぱなし？
上杉はいつ放棄して、いつ放棄を止めたんだろう
もしかして放棄しっぱなし？
次のページ>> もはや幼稚な言論空間で自らの正しさを証明しようとは思わない
このセリフいいな
もう匙投げてるじゃんｗ
このセリフいいな
もう匙投げてるじゃんｗ
>>131
上杉さんが読売新聞社員だったってことでいいんじゃね？ｗ
上杉さんが読売新聞社員だったってことでいいんじゃね？ｗ
町山すげえ。あの戦い方のおかげで検証する人が増えて、結果ここまで持ってきた。
遅効性の毒を盛ったな。
遅効性の毒を盛ったな。
こんな幼稚な言い訳をDiamondオンラインに寄稿するとわｗｗｗｗ
余程堪えてるようだなｗ
余程堪えてるようだなｗ
記事で主張していた、読売新聞は避難状況を報じる前提をせずに、解除だけ報じた、
ってのはどうなったん
ってのはどうなったん
http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4
> だが、わたしがこの情報を最初に話したのは3月16日の文化放送「吉田照美のソコダイジナトコ」、
> 東京ＦＭ「タイムライン」であり、その情報とさらに、
> オバマ米大統領のホワイトハウス演説をもとに枝野幸男官房長官に質問をぶつけたのは3月18日の午後のことだ。
また甘く見てるんかいな。
ソコトコ 20110316
http://up2.karinto.in/uploader/download/1349933851.mp3
Timeline 20110314
http://up2.karinto.in/uploader/download/1349934187.m4a
Timeline 20110321
http://up2.karinto.in/uploader/download/1349934224.m4a
> だが、わたしがこの情報を最初に話したのは3月16日の文化放送「吉田照美のソコダイジナトコ」、
> 東京ＦＭ「タイムライン」であり、その情報とさらに、
> オバマ米大統領のホワイトハウス演説をもとに枝野幸男官房長官に質問をぶつけたのは3月18日の午後のことだ。
また甘く見てるんかいな。
ソコトコ 20110316
http://up2.karinto.in/uploader/download/1349933851.mp3
Timeline 20110314
http://up2.karinto.in/uploader/download/1349934187.m4a
Timeline 20110321
http://up2.karinto.in/uploader/download/1349934224.m4a
本質はまるコピペなんだけど、
時系列問題にして逃げ切る算段だね
時系列問題にして逃げ切る算段だね
155 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 14:44:35.36 ID:Jetw5b0N0
>>153
２ちゃんねる探偵団こえーｗｗｗ
２ちゃんねる探偵団こえーｗｗｗ
なるほど、両方上杉が書いたってことか？
ついに上杉隆検証wikiが上杉隆自身に引用される日が来ようとはな。
しかし他の検証項目についてはダンマリなのであった。
忙しくて新聞を読めなかったのなら「マスコミは報じなかった」なんて分かるはずがないし、
3月16日にラジオで話したって言っても、朝日新聞が3月16日に大きい記事を書いてるじゃねーかよ。
しかし他の検証項目についてはダンマリなのであった。
忙しくて新聞を読めなかったのなら「マスコミは報じなかった」なんて分かるはずがないし、
3月16日にラジオで話したって言っても、朝日新聞が3月16日に大きい記事を書いてるじゃねーかよ。
>>153
この内容すでに聴いて知っている方いますか？
この内容すでに聴いて知っている方いますか？
>あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の
>記事を知ったのか不思議だ。
新聞読むくらいやるだろｗ
自分で何から何まで調べることなんてできないんだから、どんなジャーナリスト
だって新聞くらい読むわなｗｗｗｗ
ていうかジャーナリストなら新聞を4誌くらい読むのが普通じゃないか？
>記事を知ったのか不思議だ。
新聞読むくらいやるだろｗ
自分で何から何まで調べることなんてできないんだから、どんなジャーナリスト
だって新聞くらい読むわなｗｗｗｗ
ていうかジャーナリストなら新聞を4誌くらい読むのが普通じゃないか？
新聞を読まないのに「新聞は全く報じない！」って言うのは
ネットDE真実君と全く同じレベル
ネットDE真実君と全く同じレベル
あれ？「知己のD氏」はどうしたんだろう
だから、その幼稚な日本の言語空間から、解脱でも卒業でもどう名づけても
いいから、はやく居なくなって欲しいんだよ。
いいから、はやく居なくなって欲しいんだよ。
くそ忙しい中、記者会見が現場（）の上杉さんがチェコ大使館の動きなんて
どうやって調べたんだかｗｗｗｗ
どうやって調べたんだかｗｗｗｗ
町山さんの件スルーされてるけどこれもひどいね
病気を揶揄するツイートをRTしたり、あることないこと陰口を叩き続けての
あの発言なのに、自分のやったことは棚に上げといて
まるで町山さんが頭がおかしいかのような記述
病気を揶揄するツイートをRTしたり、あることないこと陰口を叩き続けての
あの発言なのに、自分のやったことは棚に上げといて
まるで町山さんが頭がおかしいかのような記述
大手メディアの記事をチェックしないでなんで大手メディアは一切報じてないって言い切ってるのって突っ込んじゃダメかな？
また、始まった。
上杉さんの論点ぼかしが。
上杉さんの論点ぼかしが。
170 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 14:57:54.55 ID:Jetw5b0N0
＞おの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。
ここ苦しすぎw
タカシくん溺れないようにがんばってw
ガボガボガボガボww
ここ苦しすぎw
タカシくん溺れないようにがんばってw
ガボガボガボガボww
スレ進行も過熱してきますた
173 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 14:59:45.31 ID:eGG9+Lol0
本人の望み通り炎上してるなあ
上杉隆 / Takashi Uesugi ?@uesugitakashi
ご記憶に深謝。 RT @touch_0329: フランス大使館からの退避勧告は昨年3月15日の「キラ☆キラ」内でも少しだけ話されていました。
QT @dol_editors: ｢週刊 上杉隆｣ 【日本の幼稚な言論空間に変化を！】 http://ow.ly/eo35j
3月14日の朝日新聞報道のパクリですね。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/22.html
ご記憶に深謝。 RT @touch_0329: フランス大使館からの退避勧告は昨年3月15日の「キラ☆キラ」内でも少しだけ話されていました。
QT @dol_editors: ｢週刊 上杉隆｣ 【日本の幼稚な言論空間に変化を！】 http://ow.ly/eo35j
3月14日の朝日新聞報道のパクリですね。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/22.html
そもそも上杉は言論空間とやらにいたのか
単にネット上で笑いものにされてる御仁ではなかったのか
単にネット上で笑いものにされてる御仁ではなかったのか
チェコ大使館のホームページ見ても、退避勧告についてはよくわからんかった
「軍用機で106人が帰国」という文言を読売も上杉も使ったのはなぜだろうね＾＾
「軍用機で106人が帰国」という文言を読売も上杉も使ったのはなぜだろうね＾＾
上杉隆、文春の寄稿記事にも読売からの盗用疑惑なかったっけ？
ダイヤモンドはクソみたいな反論文をそのまま載せたってことは、
自らにも向けられるであろう盗用疑惑について大先生の言い分を信じたって事だよな
自らにも向けられるであろう盗用疑惑について大先生の言い分を信じたって事だよな
記事をパクったといわれては、これはいよいよ読売もスルー出来なくなったな。
読売新聞社に電話しても外部のコールセンターにつながるんだっけ？
読売の記者はTwitterやってないよな。
読売の記者はTwitterやってないよな。
上杉隆の震災関連記事って捏造か、既に書かれたものを独自スクープかのように装ったものばかりな気がする。
おそらく上杉が言ってるラジオも、すぐ音源検証されてまうんだろなぁ…。
おいたわしや。
おいたわしや。
186 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 15:27:37.55 ID:Jetw5b0N0
上杉の反論のまとめも作ろうと思います。お智恵を頂けますようよろしくお願いします。
>>126
＞あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。
えーと。上杉さんは、ずーっと「大手メディアは報道してない！」って一貫して言ってきたよね？
なのに３月１９日の読売新聞は読んでないということだよね？
どうやって「大手メディアが報道してない！」って検証したの？ あの混乱の中で？
＞あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。
えーと。上杉さんは、ずーっと「大手メディアは報道してない！」って一貫して言ってきたよね？
なのに３月１９日の読売新聞は読んでないということだよね？
どうやって「大手メディアが報道してない！」って検証したの？ あの混乱の中で？
知名度の高い江川をメインに据えつつ
伝播力の高い町山にも軽くちょっかいを出す
完全に煽り目的だな
伝播力の高い町山にも軽くちょっかいを出す
完全に煽り目的だな
>>188
いよいよ大詰めの時期を迎えているみたいですね。あと少しがんばってください。
いよいよ大詰めの時期を迎えているみたいですね。あと少しがんばってください。
192 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 15:52:55.14 ID:MW7/9gzR0
＞あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。
くそｗｗｗじわじわくるｗｗｗ
くそｗｗｗじわじわくるｗｗｗ
お問い合わせ
http://diamond.jp/list/support/
http://www.diamond.co.jp/general/contact.html
[email protected];[email protected];[email protected];[email protected]
http://diamond.jp/list/support/
http://www.diamond.co.jp/general/contact.html
[email protected];[email protected];[email protected];[email protected]
195 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 16:02:40.91 ID:qozzGKHw0
＞そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰであることをもうひとつだけ付け加えておこう。
各国のHPをまとめたとして、一字一句違わないのならば
なにかのコピペだと言って間違いない。
そして、時系列から考えると、読売＞上杉メルマガとなり、
上杉自身が資料をつくったとの説明がつかない。
各国のHPをまとめたとして、一字一句違わないのならば
なにかのコピペだと言って間違いない。
そして、時系列から考えると、読売＞上杉メルマガとなり、
上杉自身が資料をつくったとの説明がつかない。
結局、読売新聞に「この各国のまとめは誰がつくったの？」って
聞けばいいんじゃないの？
聞けばいいんじゃないの？
197 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 16:05:41.80 ID:63QJb3A80
いまだに上杉隆を信奉している人がいることが信じられない。
ダイヤモンドより読売に「おたくはフリーのジャーナリストから記事を盗用するんですか！！」と言った方がいい
>>188
突っ込みどころが多すぎて論点を絞るのに苦労しそう。
今のページは完結しているので、新しくページを立て、重要なものから順番に書く、という工夫が必要と思います。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html では
・『国家の恥』と「ダイヤモンド・オンラインの記事」が別物だという勘違い
・「ダイヤモンド・オンラインの記事」より『国家の恥』が先だという勘違い
が見られましたから。
で、何が一番重要なのか？
Ａ）読売のコピペの後に「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」と断じているという破綻
*) でもこれって前の記事がそれなんだよなぁ…
Ｂ）「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」と断じているのに「読売を読んでない」と強弁
*) 盗用から逸れちゃうかも
どれでしょう。おまいらどう思う？
突っ込みどころが多すぎて論点を絞るのに苦労しそう。
今のページは完結しているので、新しくページを立て、重要なものから順番に書く、という工夫が必要と思います。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html では
・『国家の恥』と「ダイヤモンド・オンラインの記事」が別物だという勘違い
・「ダイヤモンド・オンラインの記事」より『国家の恥』が先だという勘違い
が見られましたから。
で、何が一番重要なのか？
Ａ）読売のコピペの後に「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」と断じているという破綻
*) でもこれって前の記事がそれなんだよなぁ…
Ｂ）「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」と断じているのに「読売を読んでない」と強弁
*) 盗用から逸れちゃうかも
どれでしょう。おまいらどう思う？
>>195
そこですよね。
情報元の発信源が重要なんじゃなくて、「どうして読売新聞の作った表」と、上杉さんがメルマガ・著書に載せた表が
一言一句（メルマガに至っては改行位置まで）同じなのか？ ということが問題なわけで。
どちらが先に情報を発信したかじゃなくて、どちらが先にこの表を作ったのか？ ではないかと。
そこですよね。
情報元の発信源が重要なんじゃなくて、「どうして読売新聞の作った表」と、上杉さんがメルマガ・著書に載せた表が
一言一句（メルマガに至っては改行位置まで）同じなのか？ ということが問題なわけで。
どちらが先に情報を発信したかじゃなくて、どちらが先にこの表を作ったのか？ ではないかと。
201 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 16:10:11.89 ID:ke/zkHZI0
>>200 うっ。
でも今回はさすがに読売は何らかのリアクションをするんじゃないか？
ネット連載とはいえ、大手雑誌社の連載だし静観はないと思うが。
ネット連載とはいえ、大手雑誌社の連載だし静観はないと思うが。
>>199
もう一個
Ｃ） ＞そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰであることをもうひとつだけ付け加えておこう。
に対して、「何で国の順番からすべての文言、記号、改行、末尾の（余分な）スペースまで一致しちゃうの」というツッコミ
もう一個
Ｃ） ＞そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰであることをもうひとつだけ付け加えておこう。
に対して、「何で国の順番からすべての文言、記号、改行、末尾の（余分な）スペースまで一致しちゃうの」というツッコミ
>>196
読売オンラインの問い合わせ窓口で訊いてみたのですが、今のところ返事はありません。
読売オンラインの問い合わせ窓口で訊いてみたのですが、今のところ返事はありません。
斗ヶ沢さん来ますね
問い合わせ数が多ければ無視できないんじゃないかと。
私も問い合わせ済みです。返事は期待してません。
私も問い合わせ済みです。返事は期待してません。
208 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 16:18:03.79 ID:ke/zkHZI0
>>204 がんばってくれ
っていうか上杉が盗用したかどうかなんて問題の本質じゃないんだよな。
大手メディアが各国の退避の動きを報じたかどうかが問題なわけで。
3/15にキラキラでフランスの動きをしゃべったところで、それより先の
3/14に朝日が既に報じてるわけで。
どうせ上杉は大手メディアの情報を元にラジオでしゃべったんだろう。
大手メディアの情報を元にしゃべったってこと忘れてるか、大手メディア
→誰か→上杉で知ったかのどちらかだな。
大手メディアが報じたか報じなかったかがそもそもの問題。
大手メディアが各国の退避の動きを報じたかどうかが問題なわけで。
3/15にキラキラでフランスの動きをしゃべったところで、それより先の
3/14に朝日が既に報じてるわけで。
どうせ上杉は大手メディアの情報を元にラジオでしゃべったんだろう。
大手メディアの情報を元にしゃべったってこと忘れてるか、大手メディア
→誰か→上杉で知ったかのどちらかだな。
大手メディアが報じたか報じなかったかがそもそもの問題。
>>209
> 3/15にキラキラでフランスの動きをしゃべったところで、それより先の
> 3/14に朝日が既に報じてるわけで。
ついでにそれもあげちゃう
小島慶子 キラ☆キラ 2011年03月15日
http://up.karinto.in/uploader/download/1349940316.zip
上杉が具体的なことを言うとなんでも出てきちゃうよ♪
> 3/15にキラキラでフランスの動きをしゃべったところで、それより先の
> 3/14に朝日が既に報じてるわけで。
ついでにそれもあげちゃう
小島慶子 キラ☆キラ 2011年03月15日
http://up.karinto.in/uploader/download/1349940316.zip
上杉が具体的なことを言うとなんでも出てきちゃうよ♪
211 ：sage：2012/10/11(木) 16:27:20.88 ID:9UkcUysbO
北九州市 小倉南 北方 国立医療センター病院の看護婦の傲慢さ
精神科入院病棟のババア看護婦は 気分屋で 大着で身勝手な上に勤務態度不適切な看護婦である
老人に薬を飲ませるのに吐かせ嘔吐させ 下手くそなくせに やれ最近の若いのは とか さっさと働け目線で嫌みを言い言い返すと
アイツが大声でわめき 騒ぎ走り回っていた等 虚偽の発言で噂を流し 拘束させようと したり 医者との口論で巻き返すと
今度は気に要らないから強制退院とか 叩きつけてくる 身勝手極まりない 白石精子と木島順子看護師で お局様である カネが欲しいのか実力ないのに 若い看護師に
アゴで使われてるくせに 生き残る 迷惑極まりない 婆である
他の病棟看護婦からも 夜中交代で笑われながら帰られるし 医者の阿部公信や モーリー美穂子女医も ナースセンターで パソコン見ながら イチャついてて おかしい病院で
告訴レベルで 裁判沙汰
精神科入院病棟のババア看護婦は 気分屋で 大着で身勝手な上に勤務態度不適切な看護婦である
老人に薬を飲ませるのに吐かせ嘔吐させ 下手くそなくせに やれ最近の若いのは とか さっさと働け目線で嫌みを言い言い返すと
アイツが大声でわめき 騒ぎ走り回っていた等 虚偽の発言で噂を流し 拘束させようと したり 医者との口論で巻き返すと
今度は気に要らないから強制退院とか 叩きつけてくる 身勝手極まりない 白石精子と木島順子看護師で お局様である カネが欲しいのか実力ないのに 若い看護師に
アゴで使われてるくせに 生き残る 迷惑極まりない 婆である
他の病棟看護婦からも 夜中交代で笑われながら帰られるし 医者の阿部公信や モーリー美穂子女医も ナースセンターで パソコン見ながら イチャついてて おかしい病院で
告訴レベルで 裁判沙汰
町山の拡散ワロタｗ
>>199
>今のページは完結しているので、新しくページを立て、重要なものから順番に書く、という工夫が必要と思います。
了解しました。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
とりあえず関連箇所を引いて適当に強調などしましたが、レイアウトその他含め議論の流れに従って変えていきます。
>今のページは完結しているので、新しくページを立て、重要なものから順番に書く、という工夫が必要と思います。
了解しました。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
とりあえず関連箇所を引いて適当に強調などしましたが、レイアウトその他含め議論の流れに従って変えていきます。
江川さんの反応見たいが運悪く飛行機乗ってるか
>>210
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>212
wwww
wwww
>当時、そうした人々は、海外政府やメディアの発表を、「そんな事実はない」「デマだ」と言っていたのだ。
これは事実なんでしょうか。
これは事実なんでしょうか。
ちなみに上杉の反論は
１．当時の時点で読売を読んでない（ので盗用していない）
２．むしろ読売が盗用した疑いがある（ラジオで話したことから？）
３．もともと海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰなので盗用は成立しない
という感じでしょうか？
１．当時の時点で読売を読んでない（ので盗用していない）
２．むしろ読売が盗用した疑いがある（ラジオで話したことから？）
３．もともと海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰなので盗用は成立しない
という感じでしょうか？
219 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 16:38:38.12 ID:MHXVz9xS0
>>217
それは検証のしようがないから無視でいいだろ
それは検証のしようがないから無視でいいだろ
【マスコミ】上杉隆氏の著作の一部が偶然にも読売新聞の記事に酷似してしまったことが話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349932034/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349932034/
>>210
落とせませんでした・・・
落とせませんでした・・・
「上杉さんのどの発言を」「誰が」「どのように話したのか」ってのが具体的に指摘されてない限りは無視で良い
>>220、223
そうですね、検証は無理ですね。
そうですね、検証は無理ですね。
>>222
すみませんURLを間違えました。
>>210 は
小島慶子 キラ☆キラ 2011年03月15日
http://up2.karinto.in/uploader/download/1349940316.zip
です。
すみませんURLを間違えました。
>>210 は
小島慶子 キラ☆キラ 2011年03月15日
http://up2.karinto.in/uploader/download/1349940316.zip
です。
チャーハンは甘いな、甘すぎる
＞当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
＞たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、
＞「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
よく考えたらこれが一番危険だなｗ
＞たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、
＞「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
よく考えたらこれが一番危険だなｗ
228 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 16:46:50.90 ID:ny4ikL6Y0
終わりだな。
俺はやってない、俺じゃないんだ、
パクったのは読売だ！
笑えるね。
何回かしゃべったことあるけど、
だんだん話を盛るんだよね。
放射能が怖いらしいよ、まじで。
俺はやってない、俺じゃないんだ、
パクったのは読売だ！
笑えるね。
何回かしゃべったことあるけど、
だんだん話を盛るんだよね。
放射能が怖いらしいよ、まじで。
>>225
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ちなみに3/15のキラキラとは、あの有名なキラキラ降板問題の日（震災後、2011年3月15日の放送で東京電力を批判したところ、番組終了後に突然降板を言い渡された）です。
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html#id_b65424b1
2011年3月15日の放送内容
上杉はあたかも2011年3月15日にラジオで話した東電批判が原因で即日番組を降ろされたかのように一部で話しているが、その放送内容は次のものである。
小島慶子 キラ☆キラ 2011年03月15日 上杉隆 出演部分
http://www.dailymotion.com/video/xoq8j2
また、放送は有志により以下に文字おこしされている。
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 1
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10833771757.html（Web魚拓）
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 2
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10833771052.html（（Web魚拓）
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 3
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10832390623.html（Web魚拓）
実際は放送では具体的な東電批判はほとんどなく、しいてあげれば3ページ目の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
文字起こしを見ると、http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10832390623.html に
> 小島「ヨーロッパの国々は、自国の人に対して日本から退去するようにと？」
> 上杉「最初はフランス大使館かな？『関東平野から出ろ』と。アメリカ大使館も、『西に行け』と。退避勧告。まあ、イギリスもそうですけれど。要するに、核の問題に関しては対応出来ないから。
> あの、後じゃ遅いんですよ。とにかく、その事前にやらなくちゃいけないんです。」
とあります。
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html#id_b65424b1
2011年3月15日の放送内容
上杉はあたかも2011年3月15日にラジオで話した東電批判が原因で即日番組を降ろされたかのように一部で話しているが、その放送内容は次のものである。
小島慶子 キラ☆キラ 2011年03月15日 上杉隆 出演部分
http://www.dailymotion.com/video/xoq8j2
また、放送は有志により以下に文字おこしされている。
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 1
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10833771757.html（Web魚拓）
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 2
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10833771052.html（（Web魚拓）
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 3
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10832390623.html（Web魚拓）
実際は放送では具体的な東電批判はほとんどなく、しいてあげれば3ページ目の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
文字起こしを見ると、http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10832390623.html に
> 小島「ヨーロッパの国々は、自国の人に対して日本から退去するようにと？」
> 上杉「最初はフランス大使館かな？『関東平野から出ろ』と。アメリカ大使館も、『西に行け』と。退避勧告。まあ、イギリスもそうですけれど。要するに、核の問題に関しては対応出来ないから。
> あの、後じゃ遅いんですよ。とにかく、その事前にやらなくちゃいけないんです。」
とあります。
232 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 16:50:35.52 ID:ke/zkHZI0
＞当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
＞たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、
＞「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた
なんかすげー上から目線でむかつくんですけどｗｗ
人道的見地って使うとこまちがってないｗｗ
＞たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、
＞「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた
なんかすげー上から目線でむかつくんですけどｗｗ
人道的見地って使うとこまちがってないｗｗ
>>230 続き
で、フランスの話ですが、それは3/17に読売が報じてます。
欧米各国に広がる退避の動き…米は８０ｋｍ圏外（2011年3月17日12時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00477.htm
他には、次のようなものがあります。
在日仏大使館、首都圏からの退避を勧告 < 2011年3月14日 5:57 >
http://news24.jp/articles/2011/03/14/10178215.html
仏大使館…自国民に外出自粛の呼びかけ （2011年3月15日14時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110315-OYT1T00495.htm
「フランス大使館が在日フランス人に関東平野からの避難を推奨した」件について (2011/03/13 23:20:03)
http://togetter.com/li/111285
で、フランスの話ですが、それは3/17に読売が報じてます。
欧米各国に広がる退避の動き…米は８０ｋｍ圏外（2011年3月17日12時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00477.htm
他には、次のようなものがあります。
在日仏大使館、首都圏からの退避を勧告 < 2011年3月14日 5:57 >
http://news24.jp/articles/2011/03/14/10178215.html
仏大使館…自国民に外出自粛の呼びかけ （2011年3月15日14時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110315-OYT1T00495.htm
「フランス大使館が在日フランス人に関東平野からの避難を推奨した」件について (2011/03/13 23:20:03)
http://togetter.com/li/111285
>少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
"自らの情報"が読売より前に発表されているか、または読売の記者に送っていたのか？
その情報がテキストデータであるか？
"自らの情報"が読売より前に発表されているか、または読売の記者に送っていたのか？
その情報がテキストデータであるか？
235 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 16:58:45.67 ID:ke/zkHZI0
チャーハソさん自分の書いてることの意味の矛盾気づいてないよ
決して「読売の方がパクったのだ」とは言わない
そう受け取れるようなニュアンスをあちこちにちりばめることによって、
そう受け取りたい人（信者）は、そう受け取る
そう受け取れるようなニュアンスをあちこちにちりばめることによって、
そう受け取りたい人（信者）は、そう受け取る
238 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 17:04:36.18 ID:ke/zkHZI0
盗用問題を措いても、メディアが当時退避状況を報じていたという点で、上杉の論理が破綻している点は強調しておいた方がいいですね。
そこが優先順位としては第一でしょうか。
>少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
これについては、読売が盗用した疑いがあると述べたものとして対応してもいいような気もします。
そこが優先順位としては第一でしょうか。
>少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。
これについては、読売が盗用した疑いがあると述べたものとして対応してもいいような気もします。
craft_box
上杉さんが江川さんの事を、勝手に適当な事言って分断したんだろうに。こんな事言うなら、僕もまた参戦するかな。こういうの、マジで頭に来るんですけど。 http://goo.gl/INllo 江川氏については、同じ自由報道協会にいた元同志として @uesugitakashi
http://twitter.com/craft_box/status/256307139436482561
上杉さんが江川さんの事を、勝手に適当な事言って分断したんだろうに。こんな事言うなら、僕もまた参戦するかな。こういうの、マジで頭に来るんですけど。 http://goo.gl/INllo 江川氏については、同じ自由報道協会にいた元同志として @uesugitakashi
http://twitter.com/craft_box/status/256307139436482561
今になって過去のメルマガ買ってみましたが、件の号は
------------------
上杉隆の東京脱力メールマガジン
『 福島第一原発事故 放射能を恐れる各国政府と80キロ 』
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3月23日現在、原発事故への各国政府の対応。
知己のＤ氏より提供。
▼日本
福島第一原発から２０キロ圏外への退避勧告
２０～３０キロは屋内待避。
------------------
以降が例のリストで、リストのみで終わりでした。
------------------
上杉隆の東京脱力メールマガジン
『 福島第一原発事故 放射能を恐れる各国政府と80キロ 』
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3月23日現在、原発事故への各国政府の対応。
知己のＤ氏より提供。
▼日本
福島第一原発から２０キロ圏外への退避勧告
２０～３０キロは屋内待避。
------------------
以降が例のリストで、リストのみで終わりでした。
>>242
> 3月23日現在、原発事故への各国政府の対応。
> 知己のＤ氏より提供。
ということは、
http://diamond.jp/articles/-/26217?page=5
> そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰであることをもうひとつだけ付け加えておこう。
と言っているのと齟齬をきたしますね。
> 3月23日現在、原発事故への各国政府の対応。
> 知己のＤ氏より提供。
ということは、
http://diamond.jp/articles/-/26217?page=5
> そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰであることをもうひとつだけ付け加えておこう。
と言っているのと齟齬をきたしますね。
3月13日の時点で2chにスレがあるがソースは共同通信経由の産経新聞Web版
【フランス】仏大使館が首都圏のフランス人に関東を離れるよう勧告 [11/03/13]
2011/03/13(日) 22:44:48.56
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1300023888/
【原発問題】仏大使館が首都圏のフランス人に関東を離れるよう勧告
2011/03/13(日) 23:14:23.30
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1300025663/
仏大使館が首都圏のフランス人に関東を離れるよう勧告
2011/03/13(日) 23:52:28.82
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1300027948/
【フランス】仏大使館が首都圏のフランス人に関東を離れるよう勧告 [11/03/13]
2011/03/13(日) 22:44:48.56
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1300023888/
【原発問題】仏大使館が首都圏のフランス人に関東を離れるよう勧告
2011/03/13(日) 23:14:23.30
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1300025663/
仏大使館が首都圏のフランス人に関東を離れるよう勧告
2011/03/13(日) 23:52:28.82
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1300027948/
（大使館が発表した情報を報じたメディアを見た）知己のD氏から提供。
しかし吹かしも余裕がなくなってきてるな。
日垣コースを予想より早く突き進んでるねw
日垣コースを予想より早く突き進んでるねw
知己のＤ氏ってまたどっかの謎の漁港の人みたいな感じだなｗ
盗用はメディアから追放される可能性が極めて高い
大失態だから、さすがに焦っているんでしょう。
大失態だから、さすがに焦っているんでしょう。
>>233
ありがとうございます。まとめの『海外各国の避難勧告』にも追加します。
しかし１６日のソコトコ聴いてますけど、上杉ひたすら記者クラブは邪魔してるという話ばかりしてますね。
それこそ緊急時に中身のある情報がない・・・。
ありがとうございます。まとめの『海外各国の避難勧告』にも追加します。
しかし１６日のソコトコ聴いてますけど、上杉ひたすら記者クラブは邪魔してるという話ばかりしてますね。
それこそ緊急時に中身のある情報がない・・・。
しかしなあ、仮に3/23にメルマガを出した時点が「多忙と絶望の一週間の最中」だとしても、
「今なお続く大手メディアの“不誠実”な報道に対する不信」（2011年9月22日）
は9月ですよね。半年経って、記事にするときに読売新聞をチェックしないっていうのもね。
「今なお続く大手メディアの“不誠実”な報道に対する不信」（2011年9月22日）
は9月ですよね。半年経って、記事にするときに読売新聞をチェックしないっていうのもね。
なんかもう、宿題忘れた中学生がその場で必死に「ぼくのかんがえたかっこいい言い訳」を言ってる感じw
252 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 17:56:31.33 ID:ke/zkHZI0
上杉「大手メディアはどこも報じてない」
読売 はっ(´ﾟдﾟ｀)ﾎﾟｶｰﾝ
読売 はっ(´ﾟдﾟ｀)ﾎﾟｶｰﾝ
253 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 17:57:41.99 ID:MW7/9gzR0
>>250
その当時は大手メディアは東電がスポンサーだから報じないと言っていた頃w
その当時は大手メディアは東電がスポンサーだから報じないと言っていた頃w
しかしまあ、「読売新聞からの記事盗用疑惑」のページは7万アクセスあるのに、
左の検証項目の各ページは1万アクセスもないのが多くて、
Twitterで今日言及されたからちょっと増えたけど「海外各国の避難勧告」のページは昨日までは600アクセスくらいだった。
リンクを辿っていく人ってあまり居ないんだなあ。
左の検証項目の各ページは1万アクセスもないのが多くて、
Twitterで今日言及されたからちょっと増えたけど「海外各国の避難勧告」のページは昨日までは600アクセスくらいだった。
リンクを辿っていく人ってあまり居ないんだなあ。
>>243
知り合いからの情報提供ってのは「著者調べ」にしてもまあいいか。
知り合いからの情報提供ってのは「著者調べ」にしてもまあいいか。
>>254
私もサイト運営してますけど、twitterから来た人のバウンスレート（そのページだけしか見ない率）はすごく高いですよ。
私もサイト運営してますけど、twitterから来た人のバウンスレート（そのページだけしか見ない率）はすごく高いですよ。
258 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 18:10:55.01 ID:z366uppa0
常岡が相変わらず見苦しいなｗ
あんだけ上杉のデマに釣られまくった過去を認めたくないのかもしれんが、
自己弁護的に江川をディスってる感じだ。
常岡にジャーナリストの才能なんて皆無だろ。
子供の嘘に騙されるレベル。
あんだけ上杉のデマに釣られまくった過去を認めたくないのかもしれんが、
自己弁護的に江川をディスってる感じだ。
常岡にジャーナリストの才能なんて皆無だろ。
子供の嘘に騙されるレベル。
まあ最初のページしか見ないってのはネットの常識みたいなもんだからなあ
常岡はなにか根拠があって江川disってんのかと思ってたが
ただの中二病に思えてきた
ニュ－ス系の板で芸能人叩いてる的なｗ
ただの中二病に思えてきた
ニュ－ス系の板で芸能人叩いてる的なｗ
261 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 18:16:44.49 ID:ny4ikL6Y0
原発事故の時も、首相官邸近くにレクサス止めて、広報に電話し続けた、とか誇らしげだったな。
ま、原発の現地取材はしてないことは確か。
被災地も直後はやってねえかな。
ま、原発の現地取材はしてないことは確か。
被災地も直後はやってねえかな。
また鬱陶しい奴が茶々入れに来たよ…
上杉隆さんに罵詈雑言を浴びせている著名な人たちの情弱さを今回、はっきり理解しました。江川氏も町山氏も池田氏も残念な人たちですね。
http://togetter.com/li/388158
by hashizaki_youji
上杉隆さんに罵詈雑言を浴びせている著名な人たちの情弱さを今回、はっきり理解しました。江川氏も町山氏も池田氏も残念な人たちですね。
http://togetter.com/li/388158
by hashizaki_youji
自分から馬鹿アピールしてるからいいじゃんw
>>262
>『日付は 3月23日 現在とあるが、実際は3月15日にはほとんどの国がこうした勧告を出していたのである』
>実は3月15日といっているのによく記事を読まない早とちりさん達。
具体的な論拠があるのはパンダのこの見当はずれの指摘のみ。
>『日付は 3月23日 現在とあるが、実際は3月15日にはほとんどの国がこうした勧告を出していたのである』
>実は3月15日といっているのによく記事を読まない早とちりさん達。
具体的な論拠があるのはパンダのこの見当はずれの指摘のみ。
そいつは信者のふりしてるだけじゃないかという気もしないでもない
コメントが本編という場を提供してるだけだし
コメントが本編という場を提供してるだけだし
>そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰであることをもうひとつだけ付け加えておこう。
これって、
１．各国大使館ＨＰの情報がリストと同一であった。
２．大元の情報ソースが同一なのだから問題ない（盗用は成立しない）
のどちらを言おうとしているのでしょうか？
１ですかね。２だと何かとんでもないというか、上杉が記者クラブがカンニングとか言ってるのと矛盾してしまいますし。
１なら>>203の論理で反駁できますね。
これって、
１．各国大使館ＨＰの情報がリストと同一であった。
２．大元の情報ソースが同一なのだから問題ない（盗用は成立しない）
のどちらを言おうとしているのでしょうか？
１ですかね。２だと何かとんでもないというか、上杉が記者クラブがカンニングとか言ってるのと矛盾してしまいますし。
１なら>>203の論理で反駁できますね。
>>265
パンダはマジヤバ
パンダはマジヤバ
1. 3月14日の時点で、各メディアが各国の避難状況を伝える
2. 3月15日の時点で、上杉隆がラジオで各国（？）の避難状況について語る
3. 3月19日の時点で、読売新聞が各国の避難状況をまとめた記事をwebに載せる
4. 3月23日の時点で、上杉隆が読売新聞のまとめと瓜二つの表をメルマガに載せる
バカ「3より2の方が早い！上杉の方が先だ！！」
2. 3月15日の時点で、上杉隆がラジオで各国（？）の避難状況について語る
3. 3月19日の時点で、読売新聞が各国の避難状況をまとめた記事をwebに載せる
4. 3月23日の時点で、上杉隆が読売新聞のまとめと瓜二つの表をメルマガに載せる
バカ「3より2の方が早い！上杉の方が先だ！！」
>>269
ゴメン。はやとちりした。
ゴメン。はやとちりした。
そろそろ信者も目が覚めないとね
いよいよ断末魔の叫びを上げはじめたわ
炎上上等ってこのことだったんだね
望みがかなったんだね
277 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 18:59:03.11 ID:IRQ4XqLUO
本物のサイコパス
278 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 18:59:07.92 ID:ny4ikL6Y0
なぜ文体、文章、スペース、外国名の並びが
こうまで同じなのかを追及しない、とならないね。
争点はコピペしたか否か、一点のみに絞った方がよいね。
こうまで同じなのかを追及しない、とならないね。
争点はコピペしたか否か、一点のみに絞った方がよいね。
279 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 19:03:07.68 ID:GQJ+qaLd0
>>420 >>268
> だが、わたしがこの情報を最初に話したのは3月16日の文化放送「吉田照美のソコダイジナトコ」、
その日の「ソトコト」を全部聞いてみました。
どの程度「海外政府による日本からの退避勧告」についてお話していたと思われますか？
一言も口にしていませんでした。
「海外政府による日本からの退避勧告」その語句すら出ませんでした。 びびったわぁ
> だが、わたしがこの情報を最初に話したのは3月16日の文化放送「吉田照美のソコダイジナトコ」、
その日の「ソトコト」を全部聞いてみました。
どの程度「海外政府による日本からの退避勧告」についてお話していたと思われますか？
一言も口にしていませんでした。
「海外政府による日本からの退避勧告」その語句すら出ませんでした。 びびったわぁ
>>279
言ってないのぉ！？ えー！？
言ってないのぉ！？ えー！？
@uesugitakashi: ご理解に深謝。m(__)m RT @pandasukidesu: 『日付は 3月23日 現在とあるが、実際は3月15日にはほとんどの国がこうした勧告を出していたのである』実は3月15日といっているのによく記事を読まない早とちりさん達。
上杉がこう言ってるのでこれも取りあげますか。
3月15日に各国が退避勧告をだした事、上杉がそれに言及した（仮にそうだとして）事は、
上杉がその時点（ないし23日以前）でリストを作成・公開していた事を何ら意味しないし、読売のリストをパクる可能性が無かった事も何ら意味しないですね。
上杉がこう言ってるのでこれも取りあげますか。
3月15日に各国が退避勧告をだした事、上杉がそれに言及した（仮にそうだとして）事は、
上杉がその時点（ないし23日以前）でリストを作成・公開していた事を何ら意味しないし、読売のリストをパクる可能性が無かった事も何ら意味しないですね。
なんか知らんけど隆ちゃんたらまた炎上してんの？
>>279
ありがとうございます！
私も１時間半まで聴きましたがまだ出てきてないです。あと１時間の我慢・・・
ソトコトで言ってないという事についてはどうまとめたらいいでしょうか？
「無かった」という事実の指摘だけでも大丈夫でしょうか？
ありがとうございます！
私も１時間半まで聴きましたがまだ出てきてないです。あと１時間の我慢・・・
ソトコトで言ってないという事についてはどうまとめたらいいでしょうか？
「無かった」という事実の指摘だけでも大丈夫でしょうか？
またおまえか
上杉隆さんに罵詈雑言を浴びせている著名な人たちの情弱さを今回、はっきり理解しました。江川氏も町山氏も池田氏も残念な人たちですね。
http://togetter.com/li/388158
上杉隆さんに罵詈雑言を浴びせている著名な人たちの情弱さを今回、はっきり理解しました。江川氏も町山氏も池田氏も残念な人たちですね。
http://togetter.com/li/388158
286 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 19:21:18.88 ID:MW7/9gzR0
>>283
上杉が出てた時間帯と話していた内容を簡潔にまとめておけばいいんじゃないかと
上杉が出てた時間帯と話していた内容を簡潔にまとめておけばいいんじゃないかと
287 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 19:26:48.48 ID:GQJ+qaLd0
>>283
上杉「海外政府によるの退避勧告はソトコトで初めて言及した」
→音声ファイルで検証
→全く触れていなかった.....え？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
相手が謎過ぎてまとめるのも苦労しますね
上杉「海外政府によるの退避勧告はソトコトで初めて言及した」
→音声ファイルで検証
→全く触れていなかった.....え？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
相手が謎過ぎてまとめるのも苦労しますね
288 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 19:31:01.71 ID:QrJks7aF0
「東電批判で降ろされた」と同じく、当時の音源を調べられたら嘘がバレると。
うｐしたラジオのファイルがろだから消された。どうやってやったんだろう。ろだの管理人が消したのかな。
ところで上杉はNHK報道局と書くのを公式サイト http://uesugitakashi.com/?page_id=2 でもやめたのに、facebookのプロフィールは変更し忘れているようだ。
http://www.facebook.com/uesugitakashi/info
いちおう画像も。
http://i49.tinypic.com/35aqgrk.png
ところで上杉はNHK報道局と書くのを公式サイト http://uesugitakashi.com/?page_id=2 でもやめたのに、facebookのプロフィールは変更し忘れているようだ。
http://www.facebook.com/uesugitakashi/info
いちおう画像も。
http://i49.tinypic.com/35aqgrk.png
結局その場を取り繕うだけに必死なんだろうな。
炎上しかけたら自分の背中が燃え出していた
294 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 19:49:42.77 ID:ke/zkHZI0
295 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 19:54:35.28 ID:ke/zkHZI0
>>294 上杉のすぐ下の有働さんのプロフィールにはNHK入社
ってなってるのが笑える。さすがにNHKとは書けんわなｗｗ
ってなってるのが笑える。さすがにNHKとは書けんわなｗｗ
普通の感覚なら「上杉、終わった！」とか思ってしまうけど
よく考えたら、人の性格なんて変わらないので
この人は、ずっとこういうやり方で生きてきて、これからも同じだろう。
まぁ、大手メディアの仕事は減るかもしれんが、この性格で引き続き人生を送るんだろう。
正直なところ、関わりあいたくないわ。
よく考えたら、人の性格なんて変わらないので
この人は、ずっとこういうやり方で生きてきて、これからも同じだろう。
まぁ、大手メディアの仕事は減るかもしれんが、この性格で引き続き人生を送るんだろう。
正直なところ、関わりあいたくないわ。
町山、そうとう酔ってねえかｗ
この歌でも聴いて一息ついてくださいな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iabulr0atxQ#t=2m24s
ttp://www.youtube.com/watch?v=iabulr0atxQ#t=2m24s
正直hashizaki_youjiは実は上杉批判派で ツッコミ待ちでやってると思うんだが
町山の「バーーーーーーーカ」ワロタｗ
今北産業
上杉RTしてるしｗ
レモンが 「まとめの手間が省けたw」 とかコメントしてるしｗ ＜hashizaki_youji
304 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 20:43:59.04 ID:MW7/9gzR0
>>294
ゴルフ"作家"www
ゴルフ"作家"www
305 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 21:05:07.76 ID:ke/zkHZI0
また上杉信者が上杉の足を引っ張るいつもの構図ｗｗ
いいかげん学習しろｗｗ
いいかげん学習しろｗｗ
>>305
いや学習できないからまだ信者なわけでｗ
いや学習できないからまだ信者なわけでｗ
飢え過ぎた仮死
308 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 21:15:41.63 ID:70KSt24d0
>>289
大学4年で卒業した事になってるな
大学4年で卒業した事になってるな
@pririn_さんが論点を逸らしたいご様子
この騒動に久々に来てみました
まだ雑誌に上杉の需要があったとは思わなかった
まだ雑誌に上杉の需要があったとは思わなかった
上杉隆はジャーナリズムよりも「いくらミスしても捏造がばれても仕事が絶えない秘訣」
みたいな本を書いたほうが良いと思う。
みたいな本を書いたほうが良いと思う。
312 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 21:33:51.68 ID:OpNoF7Ed0
町山△
それに比べて罵倒すらRTですまそうとする上杉のセコさはどうよ
それに比べて罵倒すらRTですまそうとする上杉のセコさはどうよ
313 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 21:34:32.64 ID:ijs7z/V7O
NHKに見習い記者なんてないぞ
雑用バイトはいるが
雑用バイトはいるが
>>309
そのアカウントの人はあらゆる話題でそうだよ。経済系の話題でもそうだしキクマコさんに絡んでるときそうだった。
そのアカウントの人はあらゆる話題でそうだよ。経済系の話題でもそうだしキクマコさんに絡んでるときそうだった。
315 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 21:48:09.79 ID:VK5MVwCj0
上杉のあからさまな嘘でも受け入れてる人達って、こんな感じ？
・上杉支持してる認知バイアス（認知的不協和）な人達
(1) 目的のためなら上杉さんでも大歓迎
「巨悪や政敵をやっつけるためには、
とばっちりで誰かが傷ついても知ったこっちゃねぇ」
(a) 反原発過激派
(b) 親小沢過激派
(2) 上杉のビジネスパートナー
(3) ミーハーな上杉の追っかけさん
(4) 上杉教の信者さん
上杉が何を言っても信じてしまう状態に脳がなってしまった人達
・上杉支持してる認知バイアス（認知的不協和）な人達
(1) 目的のためなら上杉さんでも大歓迎
「巨悪や政敵をやっつけるためには、
とばっちりで誰かが傷ついても知ったこっちゃねぇ」
(a) 反原発過激派
(b) 親小沢過激派
(2) 上杉のビジネスパートナー
(3) ミーハーな上杉の追っかけさん
(4) 上杉教の信者さん
上杉が何を言っても信じてしまう状態に脳がなってしまった人達
>>313
「私がいつ日本放送協会と言いましたか？」ぐらい言ってほしいなぁ。
「私がいつ日本放送協会と言いましたか？」ぐらい言ってほしいなぁ。
それこそ海外メディアが取りあげてくれないかな・・・ＡＢＣとかＣＢＳとか
震災報道で人気を得た日本人ジャーナリストの捏造・盗用スキャンダル
震災報道で人気を得た日本人ジャーナリストの捏造・盗用スキャンダル
ていうか日本のメディアがまず取り上げるべきなのに
未だに使ってる所があるというワケワカラン状態
未だに使ってる所があるというワケワカラン状態
320 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 22:20:45.22 ID:5KNvE4wa0
嘘をついてることにうんざりするのはもちろんなんだが、
言い訳文章の、いつもながらの大仰できれいごとを並べたがる自己陶酔にげんなり。
香具師の文章。下手くそ。
お前の嘘に民主主義なんて一切関係ないから！
こうした陳腐な言葉遣いで、思わせぶりで大げさで中身ない文章は、
昔から三流雑誌の三文ライターの特徴なんだが、何を学んできたのか。
キモいくらい自分にうっとりして思い込んだ文章を、一応名のある雑誌にも書いてきたのは、
日本のジャーナリズムも相当目が曇ってたといわなきゃいけない。
ダイヤモンド社も三流としかいえない。
こういうヤツはプロの世界から消えるべき。
言い訳文章の、いつもながらの大仰できれいごとを並べたがる自己陶酔にげんなり。
香具師の文章。下手くそ。
お前の嘘に民主主義なんて一切関係ないから！
こうした陳腐な言葉遣いで、思わせぶりで大げさで中身ない文章は、
昔から三流雑誌の三文ライターの特徴なんだが、何を学んできたのか。
キモいくらい自分にうっとりして思い込んだ文章を、一応名のある雑誌にも書いてきたのは、
日本のジャーナリズムも相当目が曇ってたといわなきゃいけない。
ダイヤモンド社も三流としかいえない。
こういうヤツはプロの世界から消えるべき。
町山さんが絶好調で面白かった～。
>>318
そこはNYTだろｗ
そこはNYTだろｗ
323 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 22:26:55.67 ID:VK5MVwCj0
工場が有毒排水を出し続けてあとあと大問題になるのと、
ラジオ、テレビ、雑誌が上杉の口を通して嘘を世間に排出し続けるのは同じ構図なのに、
ラジオ、テレビ、雑誌が上杉を使い続けたら、
上杉の悪事が世間に知れ渡った瞬間、有毒排水を流し続けた工場のように、
上杉を使い続けたメディアは責任を問われるかもね
あるいは工場は今すぐ徹底的に認めて謝罪した上で
工場の機械を改良して綺麗な排水をできるようにすれば別だけどね
ラジオ、テレビ、雑誌が上杉の口を通して嘘を世間に排出し続けるのは同じ構図なのに、
ラジオ、テレビ、雑誌が上杉を使い続けたら、
上杉の悪事が世間に知れ渡った瞬間、有毒排水を流し続けた工場のように、
上杉を使い続けたメディアは責任を問われるかもね
あるいは工場は今すぐ徹底的に認めて謝罪した上で
工場の機械を改良して綺麗な排水をできるようにすれば別だけどね
こいつはニュースログとか言うサイト立てたから
拡散兼ねての炎上マーケティングにしか思えんわw
拡散兼ねての炎上マーケティングにしか思えんわw
328 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 22:49:12.57 ID:z366uppa0
常岡もなんの根拠もなく江川ディスってんだよな。
上杉擁護は無理っぽいから江川とかノビー同列に批判して自分をメタな
ポジションに置いて自尊心保ってんだよ。
上杉より救いがたい気がしてきた。
上杉擁護は無理っぽいから江川とかノビー同列に批判して自分をメタな
ポジションに置いて自尊心保ってんだよ。
上杉より救いがたい気がしてきた。
ダイヤモンドオフラインといえば以前こんなこともあったな。
世界で2ヵ国しかない、グリーンピースの海洋調査を断った国・日本。
政府は今すぐ独自に調査をやり直すべきだ
ttp://diamond.jp/articles/-/12216?page=4
記事初出時、1ページ目末尾に「そもそも日本政府は、今回のグリ
ーンピースの申請があるまで、海洋調査そのものを行なう気配す
らみせなかった。20日の申請を受け、慌てるように25日にアリバイ
的に調査を行なったにすぎない。」との表現がありましたが、日本
政府は4月20日以前も海洋調査を実施しており、事実と異なるた
め削除・訂正させていただききました。（2011年5月17日）
世界で2ヵ国しかない、グリーンピースの海洋調査を断った国・日本。
政府は今すぐ独自に調査をやり直すべきだ
ttp://diamond.jp/articles/-/12216?page=4
記事初出時、1ページ目末尾に「そもそも日本政府は、今回のグリ
ーンピースの申請があるまで、海洋調査そのものを行なう気配す
らみせなかった。20日の申請を受け、慌てるように25日にアリバイ
的に調査を行なったにすぎない。」との表現がありましたが、日本
政府は4月20日以前も海洋調査を実施しており、事実と異なるた
め削除・訂正させていただききました。（2011年5月17日）
330 ：文責・名無しさん：2012/10/11(木) 22:58:58.65 ID:VK5MVwCj0
上杉が、いついつ言った、とか言うとき、言ってない時あるｗ
あれは、たぶん誰も調べないだろうと思って、嘘をついてるのかもしれない
あれは、たぶん誰も調べないだろうと思って、嘘をついてるのかもしれない
>>153のTimeline 20110314は2012年のではないですか？
あれだけイキがよかった
金字塔、テンプル
は揃って沈黙してるな。
パンダも的外れなことをちょっと言っただけだし。
さすがに擁護できんか。
金字塔、テンプル
は揃って沈黙してるな。
パンダも的外れなことをちょっと言っただけだし。
さすがに擁護できんか。
>>331
ほんとだすみません。ファイル名の方が正しくて、2012年のでした。
2011年3月のtimelineを探してみましたが3/11より後の3月は3/30以外ファイルが壊れてました。これ、要るかわからないけど挙げておきます。
ほんとだすみません。ファイル名の方が正しくて、2012年のでした。
2011年3月のtimelineを探してみましたが3/11より後の3月は3/30以外ファイルが壊れてました。これ、要るかわからないけど挙げておきます。
>>327
サンクス。
サンクス。
20110330_TimeLine上杉隆：飯田哲也（電話出演）.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/138321
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/138321
>>335
ゴメン実はtimelineは年を間違えて2012年のが入ってる。
ゴメン実はtimelineは年を間違えて2012年のが入ってる。
上杉は江川や斗ヶ沢が読売に聞いても、ソースを開示しないと踏んでるんだろうな。
とは言え、読売が上杉から情報をあたかも盗用したように匂わす記述をしたのは裏目だろう。
溜飲を下げるために明言こそしないが、読売がソースを開示しない事を前提に
責任は自分にないように書いたんだろう。
江川の件も、奥山の件もよく考えずに脊髄反射でUSTでdisった経緯があるから、
溜飲を下げるためにそういう軽率な行動をとりそう。
とは言え、読売が上杉から情報をあたかも盗用したように匂わす記述をしたのは裏目だろう。
溜飲を下げるために明言こそしないが、読売がソースを開示しない事を前提に
責任は自分にないように書いたんだろう。
江川の件も、奥山の件もよく考えずに脊髄反射でUSTでdisった経緯があるから、
溜飲を下げるためにそういう軽率な行動をとりそう。
>>334
了解です。
キラキラ3月15日サウンドパティスリー 12分48秒
「（退避は）3キロじゃないでしょ。最初は30キロ、世界中！」と言ってますね。
このあと17日にアメリカが80キロ退避してから「80キロが世界の標準」としれっと言いだしたんだなあ。
了解です。
キラキラ3月15日サウンドパティスリー 12分48秒
「（退避は）3キロじゃないでしょ。最初は30キロ、世界中！」と言ってますね。
このあと17日にアメリカが80キロ退避してから「80キロが世界の標準」としれっと言いだしたんだなあ。
>>336
ありがとうございます。
ありがとうございます。
マスコミ板で勢いが桁違いでトップじゃなイカｗ
>>338
読売がうちの記者が作ったよって言えば終了だと思うけど
読売がぱくったかのようにケンカ売ってどうするんだろうね
>>339
フリーの記者や作家は会社組織のような懲戒制度がない以上、
ここまで捏造や盗用が明らかな人物を使い続けると、その責任を問う声が
湧きあがるのは当然だと思うよ。それをシカトしている同業者もね。
読売がうちの記者が作ったよって言えば終了だと思うけど
読売がぱくったかのようにケンカ売ってどうするんだろうね
>>339
フリーの記者や作家は会社組織のような懲戒制度がない以上、
ここまで捏造や盗用が明らかな人物を使い続けると、その責任を問う声が
湧きあがるのは当然だと思うよ。それをシカトしている同業者もね。
津田大介と東浩紀のことかー！！
>>345
＞フリーの記者や作家は会社組織のような懲戒制度がない
とは言え、自由報道協会の代表で理事長を務めて、
自分で起こしたミドルメディアの社長やってるからなぁ。
責任を”とれない”立場にはない。
でも、誰も言う人がいないんだろうな。
正に裸の王様。
ただ、後任立てるにしたって鳩山が滅茶苦茶にした民主党みたいな組織を引き継いで
自分が責任をもちます、矢面に立ちます、なんて奇特な人はそれこそいないだろうね。
そうすると、結局面の皮がぶ厚い上杉が適任なのかもね。
＞フリーの記者や作家は会社組織のような懲戒制度がない
とは言え、自由報道協会の代表で理事長を務めて、
自分で起こしたミドルメディアの社長やってるからなぁ。
責任を”とれない”立場にはない。
でも、誰も言う人がいないんだろうな。
正に裸の王様。
ただ、後任立てるにしたって鳩山が滅茶苦茶にした民主党みたいな組織を引き継いで
自分が責任をもちます、矢面に立ちます、なんて奇特な人はそれこそいないだろうね。
そうすると、結局面の皮がぶ厚い上杉が適任なのかもね。
>>336
あと2011/3/23のもあった。この日のtimelineは上杉は休みで、代打で田原総一朗が出てた。上杉は電話で出てるだけ。
いらないけど一応うｐ
20110323_地震特番19時台：田原総一郎、上杉隆（電話）.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/150908
3/16がないのが悔やまれる…
あと2011/3/23のもあった。この日のtimelineは上杉は休みで、代打で田原総一朗が出てた。上杉は電話で出てるだけ。
いらないけど一応うｐ
20110323_地震特番19時台：田原総一郎、上杉隆（電話）.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/150908
3/16がないのが悔やまれる…
読売と自由報道協会って前にもめてたね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bdzxIILcJgE
ttp://www.youtube.com/watch?v=bdzxIILcJgE
ラジオで言ったってのは論点そらしのような気がするけどね
仮にそうだとしても、読売新聞の図表と瓜二つのものができるわけないから
>>347
その会社や業界に自浄能力がないと判断されたら、政府なり行政に介入させようと
する動きがでてくるだけ。
仮にそうだとしても、読売新聞の図表と瓜二つのものができるわけないから
>>347
その会社や業界に自浄能力がないと判断されたら、政府なり行政に介入させようと
する動きがでてくるだけ。
http://twitter.com/aknmssm/status/256411918812733440
ちなみに、数時間前（18時ごろ？）、上杉さんご本人からお電話頂戴し、DOLの記事よりもさらに細かい背景説明をしてくださいました。
ここでは掲載しないという約束だったので、書きません。tweetについては消しませんといったら「かまわないです」とのことでした。沖縄からのご対応感謝。
この後のツイートみると形式上こうは書いてるが上杉隆の話は信用してないぽいな。
ちなみに、数時間前（18時ごろ？）、上杉さんご本人からお電話頂戴し、DOLの記事よりもさらに細かい背景説明をしてくださいました。
ここでは掲載しないという約束だったので、書きません。tweetについては消しませんといったら「かまわないです」とのことでした。沖縄からのご対応感謝。
この後のツイートみると形式上こうは書いてるが上杉隆の話は信用してないぽいな。
不信感ありまくりじゃんチャーハンの妖精ｗ
やっとDOLの記事読めた。ムカつくわー。
論点はこんな感じかな… >>188
クソ信者どもや理解が甘い人にも噛んで含めるような言い回しになってしまった。
【週刊上杉隆第17回(2012年10月11日)の論点】
前提：「記事盗用疑惑」の論点は以下の3つである。
1. 批判が事実にもとづいていない
上杉はダイヤモンド・オンラインの記事上で「原発事故への各国政府の対応」というリストを挙げ、「さらに大きな問題は今なお、こうした事実が公表されず、どのメディアも報じないことにある。」と批判しているが、
そのリストは読売オンラインで2011年3月19日に既に公開されており、同日の読売新聞誌面にも掲載されている。従ってその批判は事実に基づいていない。
なお、読売新聞がこれを報じたのは、上杉がメルマガでそのリストを配信した2011年3月22日よりも前であり、またダイヤモンド・オンラインで記事が公開された2011年9月22日よりも前である。
2. 記事盗用の疑いがある
読売オンラインで公開されたリストと、上杉がメルマガで配信したリスト、ダイヤモンド・オンラインの記事上のリストは記号・文言・国の順番・さらに行末の余分な半角スペースまでが一致する。
この3つの内、最初に公開されたのは読売オンラインの記事である。上杉は読売オンラインから記事をコピーして流用したのではないか。
3. 引用か・盗用か
上杉が読売オンラインから記事を流用したのであれば、それは盗用である。引用のつもりであったが引用であることを断ることを忘れた場合は、上杉はそのリストが既に報じられたことを知りながら
「どのメディアも報じない」と意図的に嘘をついたことになる。なお、ダイヤモンド・オンラインの記事を『国家の恥』として書籍化した際に、問題の表には「（著者調べ）」と注釈がついているため、引用の意図はなかったと見られる。
続く
論点はこんな感じかな… >>188
クソ信者どもや理解が甘い人にも噛んで含めるような言い回しになってしまった。
【週刊上杉隆第17回(2012年10月11日)の論点】
前提：「記事盗用疑惑」の論点は以下の3つである。
1. 批判が事実にもとづいていない
上杉はダイヤモンド・オンラインの記事上で「原発事故への各国政府の対応」というリストを挙げ、「さらに大きな問題は今なお、こうした事実が公表されず、どのメディアも報じないことにある。」と批判しているが、
そのリストは読売オンラインで2011年3月19日に既に公開されており、同日の読売新聞誌面にも掲載されている。従ってその批判は事実に基づいていない。
なお、読売新聞がこれを報じたのは、上杉がメルマガでそのリストを配信した2011年3月22日よりも前であり、またダイヤモンド・オンラインで記事が公開された2011年9月22日よりも前である。
2. 記事盗用の疑いがある
読売オンラインで公開されたリストと、上杉がメルマガで配信したリスト、ダイヤモンド・オンラインの記事上のリストは記号・文言・国の順番・さらに行末の余分な半角スペースまでが一致する。
この3つの内、最初に公開されたのは読売オンラインの記事である。上杉は読売オンラインから記事をコピーして流用したのではないか。
3. 引用か・盗用か
上杉が読売オンラインから記事を流用したのであれば、それは盗用である。引用のつもりであったが引用であることを断ることを忘れた場合は、上杉はそのリストが既に報じられたことを知りながら
「どのメディアも報じない」と意図的に嘘をついたことになる。なお、ダイヤモンド・オンラインの記事を『国家の恥』として書籍化した際に、問題の表には「（著者調べ）」と注釈がついているため、引用の意図はなかったと見られる。
続く
>>355 続き
【論点】
a. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4 で上杉は上記の論点（前提 1. - 3.）をすべて無視し、「その情報を当時知っていたかどうか」に論点をすり替えている。
b. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4 で上杉は「あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。」と述べている。
これにより上杉は「新聞社が報じているにも関わらず、その新聞の誌面や新聞社のWebサイトを確認せずに『どのメディアも報じない』と断じていた」ことを意味する。
c. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4 の「少しだけヒントを出せば、（中略）どうぞ自由に転載してください」と言っていた。」という記述は、読売オンライン及び読売新聞の記事の方が
上杉の記事の転載であると言っている、ということなのか。その場合、先に公開された読売新聞が、後から配信されたメルマガから記事を転載したということか。
d. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=5 で上杉は「そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである」と述べている。ここでも上杉は論点a. の「論点のすり替え」をしている。
e. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=5 で上杉は「そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである」と述べている。
上杉はメルマガでは問題のリストについて「知己のＤ氏より提供。」と述べており、著書『国家の恥』では「著者調べ」としている。そのばその場で情報源が変わり、不自然である。
f. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=5 で上杉は「そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである」と述べている。
もし各国大使館から情報を集めたとしても、読売オンラインの記事にあるリストと国の並び順・文言・記号・さらに行末の余分な半角スペースまでが一致するのは不自然である。
上では記事の文章に対して順番に並べてるけど、重要なのは a. (= d.) > b. > f. > c. > e. って感じかな。
他にもツッコミどころが多すぎて疲れる。「オマエこそ排除しようとしてるじゃん。中傷もいいかげんにしろ」とか。
【論点】
a. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4 で上杉は上記の論点（前提 1. - 3.）をすべて無視し、「その情報を当時知っていたかどうか」に論点をすり替えている。
b. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4 で上杉は「あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ。」と述べている。
これにより上杉は「新聞社が報じているにも関わらず、その新聞の誌面や新聞社のWebサイトを確認せずに『どのメディアも報じない』と断じていた」ことを意味する。
c. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=4 の「少しだけヒントを出せば、（中略）どうぞ自由に転載してください」と言っていた。」という記述は、読売オンライン及び読売新聞の記事の方が
上杉の記事の転載であると言っている、ということなのか。その場合、先に公開された読売新聞が、後から配信されたメルマガから記事を転載したということか。
d. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=5 で上杉は「そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである」と述べている。ここでも上杉は論点a. の「論点のすり替え」をしている。
e. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=5 で上杉は「そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである」と述べている。
上杉はメルマガでは問題のリストについて「知己のＤ氏より提供。」と述べており、著書『国家の恥』では「著者調べ」としている。そのばその場で情報源が変わり、不自然である。
f. http://diamond.jp/articles/-/26217?page=5 で上杉は「そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである」と述べている。
もし各国大使館から情報を集めたとしても、読売オンラインの記事にあるリストと国の並び順・文言・記号・さらに行末の余分な半角スペースまでが一致するのは不自然である。
上では記事の文章に対して順番に並べてるけど、重要なのは a. (= d.) > b. > f. > c. > e. って感じかな。
他にもツッコミどころが多すぎて疲れる。「オマエこそ排除しようとしてるじゃん。中傷もいいかげんにしろ」とか。
ダイヤモンドオンラインの
>質問1 現在の日本の言論空間は、幼稚で不健全だと思う？
この質問はまぎらわしいな。上杉のこのような連載を許してしまう現在の日本の言論空間は、幼稚で不健全だと思うしな。
>質問1 現在の日本の言論空間は、幼稚で不健全だと思う？
この質問はまぎらわしいな。上杉のこのような連載を許してしまう現在の日本の言論空間は、幼稚で不健全だと思うしな。
反論の過程で2011年3月19日の読売新聞にリストが載っていることを認めたから、
過去に自分が「どのメディアも報じない」と言っていたこととの矛盾を自ら作り出してしまった。
上杉は「2011年3月19日の読売新聞にはそんなリストはない」と現実を無視して言い張るか、
「読売新聞のサーバー内の記事や日本全国の新聞は私の指摘後に差し替えられた」と言い張らなければならなかったのに。
過去に自分が「どのメディアも報じない」と言っていたこととの矛盾を自ら作り出してしまった。
上杉は「2011年3月19日の読売新聞にはそんなリストはない」と現実を無視して言い張るか、
「読売新聞のサーバー内の記事や日本全国の新聞は私の指摘後に差し替えられた」と言い張らなければならなかったのに。
>>355-6
詳細な検討おつかれさまです＆ありがとうございます！
bは、「これにより」とありますが、３月時点で読売を読んでいなかった事と、記事を書いた９月時点で３月の新聞記事をチェックしなかった事とは別ではないでしょうか？
３月時点で「メディアは報じていない」と言ってたら嘘をついていた事にはなりますが。
詳細な検討おつかれさまです＆ありがとうございます！
bは、「これにより」とありますが、３月時点で読売を読んでいなかった事と、記事を書いた９月時点で３月の新聞記事をチェックしなかった事とは別ではないでしょうか？
３月時点で「メディアは報じていない」と言ってたら嘘をついていた事にはなりますが。
【上杉隆物語】
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314699912708096
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314736960999424
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314774281928704
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314814106836992
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314858851667968
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314699912708096
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314736960999424
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314774281928704
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314814106836992
https://twitter.com/kishaburaku/status/256314858851667968
｢上杉隆氏についての検証 - 記事盗用疑惑｣について語るみなさん
http://togetter.com/li/388423
http://togetter.com/li/388423
上杉隆「日本は多様性の芽を摘み異論を排除する幼稚な社会」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349963962/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349963962/
365 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 02:40:04.85 ID:4OIljWM20
御堂岡啓昭
366 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 02:43:25.10 ID:QhYdm7nM0
https://twitter.com/aknmssm/status/256411918812733440
aknmssm
ちなみに、数時間前（18時ごろ？）、上杉さんご本人からお電話頂戴し、
DOLの記事よりもさらに細かい背景説明をしてくださいました。
ここでは掲載しないという約束だったので、書きません。tweetについては消しませんといったら
「かまわないです」とのことでした。沖縄からのご対応感謝。
00:12:20 via: web
aknmssm
ちなみに、数時間前（18時ごろ？）、上杉さんご本人からお電話頂戴し、
DOLの記事よりもさらに細かい背景説明をしてくださいました。
ここでは掲載しないという約束だったので、書きません。tweetについては消しませんといったら
「かまわないです」とのことでした。沖縄からのご対応感謝。
00:12:20 via: web
チャーハソさんはあまり頭良くないのがわかるうっかり行動が多い人だよね
たとえば
https://twitter.com/aknmssm/status/256412612030517248
雑誌の写真を出典なしでネットに
http://togetter.com/li/138790 読売新聞作成の表を「出典を明示せず引用した」という引用のルールに引っかかるものだと捉えた場合、
わたしも昨夏まったく同じ被害に遭いました。まとめられていますのでどうぞご覧ください。
2012年10月12日 - 0:15
こんな風に進めるのはいいけどリンク先のコメント欄みると
自分は怪しい動画のリンク張っていたり歌詞引用ツイートなど指摘されこそこそ削除してるのをしっかり指摘されてるんだよね
たとえば
https://twitter.com/aknmssm/status/256412612030517248
雑誌の写真を出典なしでネットに
http://togetter.com/li/138790 読売新聞作成の表を「出典を明示せず引用した」という引用のルールに引っかかるものだと捉えた場合、
わたしも昨夏まったく同じ被害に遭いました。まとめられていますのでどうぞご覧ください。
2012年10月12日 - 0:15
こんな風に進めるのはいいけどリンク先のコメント欄みると
自分は怪しい動画のリンク張っていたり歌詞引用ツイートなど指摘されこそこそ削除してるのをしっかり指摘されてるんだよね
町山とか池田は、どうして永遠に勝てないけんかを挑むのかな。
本人には「嘘をついてる自覚」なんてこれっぽっちもないよ。
むしろ、自分を既存メディアに立ち向かう英雄だと信じ込んでる。
真面目な話、あっちの病気だよ。
なんとか失調症とか聞いたことあるだろ。
だから、問題があるとすれば、上杉の原稿を買ったり、
上杉をテレビに出演させたりする一部メディアの方だ。
でも個人的には、誰かが読売広報に電凸して、
「おたくの記者は上杉さんのラジオ発言をパクってますよ」と
わざと中傷するような展開を期待したいな。
本人には「嘘をついてる自覚」なんてこれっぽっちもないよ。
むしろ、自分を既存メディアに立ち向かう英雄だと信じ込んでる。
真面目な話、あっちの病気だよ。
なんとか失調症とか聞いたことあるだろ。
だから、問題があるとすれば、上杉の原稿を買ったり、
上杉をテレビに出演させたりする一部メディアの方だ。
でも個人的には、誰かが読売広報に電凸して、
「おたくの記者は上杉さんのラジオ発言をパクってますよ」と
わざと中傷するような展開を期待したいな。
370 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 04:30:40.51 ID:3mt9j6FH0
>>369
う～ん 間違いない！
う～ん 間違いない！
元ジャーナリストだしな
>>369
何を勝ちって言う？
上杉を生活できなくなるレベルまで追い込むみたいなことならば、勝たなくてもいいよ。
今みたいに、地道に一つずつ間違いや嘘を潰していけば、自然と上杉が書ける場所もなくなっていく。
現に上杉の本は売れなくなってきたし、発言自体まず怪しまれるようになった。
上杉隆の行き着く先は日垣隆と同じだよ。
今の日垣はそのまま上杉の未来だと思う。
外の社会に影響がない、信者を囲ったメルマガみたいなとこなら、何書こうがどうでもいい。
そこで信者から金巻きあげて暮らしていくといいさ。
何を勝ちって言う？
上杉を生活できなくなるレベルまで追い込むみたいなことならば、勝たなくてもいいよ。
今みたいに、地道に一つずつ間違いや嘘を潰していけば、自然と上杉が書ける場所もなくなっていく。
現に上杉の本は売れなくなってきたし、発言自体まず怪しまれるようになった。
上杉隆の行き着く先は日垣隆と同じだよ。
今の日垣はそのまま上杉の未来だと思う。
外の社会に影響がない、信者を囲ったメルマガみたいなとこなら、何書こうがどうでもいい。
そこで信者から金巻きあげて暮らしていくといいさ。
373 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 06:09:33.67 ID:vS9WyfXU0
読売新聞が上杉とダイヤモンド社とビジネス社に対し内容証明付きの「質問状」
を送りつけ期限付きで説明と謝罪を求めるべきだ。それがなかったら方的措置を求めて裁判請求か告発だな。
を送りつけ期限付きで説明と謝罪を求めるべきだ。それがなかったら方的措置を求めて裁判請求か告発だな。
374 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 06:56:32.46 ID:rMti2olI0
読売やらかした。
上杉に構ってる暇無いだろうなあ。
上杉に構ってる暇無いだろうなあ。
375 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 07:01:49.77 ID:jLcsSHFZ0
自己愛性人格障害と重度サイコパスの複合が上杉さん
376 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 07:44:00.73 ID:V+1SdR2l0
未だに町山が上杉隆に反省や改心を求めていると思っているお前こそ何かの病気か障害じゃないのか。
377 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 07:52:57.63 ID:vS9WyfXU0
上杉のダイヤモンドでの言いわけ、破綻しているな。
●「だが、わたしがこの情報を最初に話したのは3月16日の文化放送「吉田照美のソコダイジナトコ」、東京ＦＭ「タイムライン」
であり、その情報とさらに、オバマ米大統領のホワイトハウス演説
をもとに枝野幸男官房長官に質問をぶつけたのは3月18日の午後のことだ」
→読売の記事を盗用した事実と関係ない。
●「あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ
→新聞は毎日送られてくるし、ネットでも後からチェックできる。忙しいのと盗用は関係ない。
あのときは誰もが忙しかったし、けれど新聞は読んでいたし、それぐらいの時間はあった思うけどな。
●「もう、これだけ説明すれば、十分だろう」
→何にも説明していないよ。上杉君
●「あとは、江川氏ら扇動する者たちが読売新聞に取材すれば済むだけだ」
→江川詔子さんがいまさら読売新聞に取材してどうすんの。盗用は明白だし。無関係な江川さんに
責任おしつけるかのような言動。
万事がこのすり替えの逃げまくり。ダイヤモンドという会社も不誠実な会社だな。こんな嘘を嘘で塗り固めたような言いわけを掲載するなんて。
社長や辻広義文の説明も聞きたいところだ。
少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
●「だが、わたしがこの情報を最初に話したのは3月16日の文化放送「吉田照美のソコダイジナトコ」、東京ＦＭ「タイムライン」
であり、その情報とさらに、オバマ米大統領のホワイトハウス演説
をもとに枝野幸男官房長官に質問をぶつけたのは3月18日の午後のことだ」
→読売の記事を盗用した事実と関係ない。
●「あの震災直後の多忙と絶望の一週間の最中に、どうやって私が3月19日の読売新聞の記事を知ったのか不思議だ
→新聞は毎日送られてくるし、ネットでも後からチェックできる。忙しいのと盗用は関係ない。
あのときは誰もが忙しかったし、けれど新聞は読んでいたし、それぐらいの時間はあった思うけどな。
●「もう、これだけ説明すれば、十分だろう」
→何にも説明していないよ。上杉君
●「あとは、江川氏ら扇動する者たちが読売新聞に取材すれば済むだけだ」
→江川詔子さんがいまさら読売新聞に取材してどうすんの。盗用は明白だし。無関係な江川さんに
責任おしつけるかのような言動。
万事がこのすり替えの逃げまくり。ダイヤモンドという会社も不誠実な会社だな。こんな嘘を嘘で塗り固めたような言いわけを掲載するなんて。
社長や辻広義文の説明も聞きたいところだ。
少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
378 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 07:58:11.33 ID:vS9WyfXU0
>>377
失礼しました。続き
●「少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては
著作権などの権利を解除していた。たとえばメルマガなどに載った情報も、
問い合わせがあれば、
「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた」。
→上杉が転載自由云々と今回の盗用は関係なし。「著者調べ」と称して、「転載を自由に」とも言っていない読売に
黙ってパクッたのと関係なし。ヒントとかどうのういうんじゃなくて素直に「やりました」と謝ればいい。
失礼しました。続き
●「少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては
著作権などの権利を解除していた。たとえばメルマガなどに載った情報も、
問い合わせがあれば、
「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた」。
→上杉が転載自由云々と今回の盗用は関係なし。「著者調べ」と称して、「転載を自由に」とも言っていない読売に
黙ってパクッたのと関係なし。ヒントとかどうのういうんじゃなくて素直に「やりました」と謝ればいい。
380 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 08:39:30.21 ID:X1byvIwk0
池田信夫氏が、彼のメルマガには他にも盗用があるだろう、と言っているけ
れど、仮の周囲に居る、居たフリーの連中も怪し過ぎる。引用と盗用の区別
すら理解していないから。
れど、仮の周囲に居る、居たフリーの連中も怪し過ぎる。引用と盗用の区別
すら理解していないから。
381 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 08:42:19.43 ID:AGAI9gad0
安倍ちゃん復活でこいつ真っ青になってるよ。
何せ根拠なく母親を愚弄したんだからね。
何せ根拠なく母親を愚弄したんだからね。
まぐまぐ有料メルマガ発行規約
http://www.mag2.com/publ/pay-apply.html
第４条（発行できないメールマガジン）
次の各号のいずれかに該当するメールマガジンは、発行することができません。
十一
他人の知的財産権を侵害するもの及びそのおそれのあるもの。
これにはひっかからんの？
http://www.mag2.com/publ/pay-apply.html
第４条（発行できないメールマガジン）
次の各号のいずれかに該当するメールマガジンは、発行することができません。
十一
他人の知的財産権を侵害するもの及びそのおそれのあるもの。
これにはひっかからんの？
>>383
> 自身の他のメールマガジンと同一または酷似する内容のものもダメ
「まぐまぐ内で発行している」自身の他のメールマガジンと同一または酷似する内容のものはダメってことじゃない？
ニコニコのブロマガとまぐまぐは同じ内容ですよ。
ttp://ch.nicovideo.jp/blog/uesugi
ttp://www.mag2.com/m/0001112241.html
津田大介だってブロマガ・まぐまぐ・夜間飛行で同じだし、ホリエモンだってブロマガ以前から複数のチャネルから有料メルマガを配信してませんでしたっけ？
ttp://ch.nicovideo.jp/blog/tsuda
ttp://www.mag2.com/m/0001334191.html
ttp://yakan-hiko.com/tsuda.html
> 自身の他のメールマガジンと同一または酷似する内容のものもダメ
「まぐまぐ内で発行している」自身の他のメールマガジンと同一または酷似する内容のものはダメってことじゃない？
ニコニコのブロマガとまぐまぐは同じ内容ですよ。
ttp://ch.nicovideo.jp/blog/uesugi
ttp://www.mag2.com/m/0001112241.html
津田大介だってブロマガ・まぐまぐ・夜間飛行で同じだし、ホリエモンだってブロマガ以前から複数のチャネルから有料メルマガを配信してませんでしたっけ？
ttp://ch.nicovideo.jp/blog/tsuda
ttp://www.mag2.com/m/0001334191.html
ttp://yakan-hiko.com/tsuda.html
ノビーがツイートしたコトをブログにまとめたな
読売の記事を盗用した上杉隆氏
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html
>むずかしい話が続いたので、息抜きにお笑いネタを一つ
www
読売の記事を盗用した上杉隆氏
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html
>むずかしい話が続いたので、息抜きにお笑いネタを一つ
www
盗っ人隆々しい
387 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 09:24:04.28 ID:X1byvIwk0
津田大介@tsuda
「著者調べ」じゃなく「読売新聞2011年3月19日記事より」って出典示すか独自情報調べて足せば良かったのにね。RT @kanda_daisuke: 今までもひどかったけど、これはまたとりわけひどいですね。RT @montagekijyo: http://bit.ly/SJwvzo
都合のいい認識が半ば当たり前になっているらしい。日本のコンテンツ産業
が壊れていくわけだ
「著者調べ」じゃなく「読売新聞2011年3月19日記事より」って出典示すか独自情報調べて足せば良かったのにね。RT @kanda_daisuke: 今までもひどかったけど、これはまたとりわけひどいですね。RT @montagekijyo: http://bit.ly/SJwvzo
都合のいい認識が半ば当たり前になっているらしい。日本のコンテンツ産業
が壊れていくわけだ
パツキンにーちゃんの「引用と書いておけばよかったのに」ってのもズレてるよな。
問題はそこじゃないのにそういう感想を言えるってのは自称ジャーナリスト失格だろう。
これだけ嘘大げさ紛らわしいが噴出してても、「政局ネタはよかったのに」とか言ってるやつも可笑しいわ。
政局ネタも嘘だらけじゃないのかと疑いもしないなんて。
問題はそこじゃないのにそういう感想を言えるってのは自称ジャーナリスト失格だろう。
これだけ嘘大げさ紛らわしいが噴出してても、「政局ネタはよかったのに」とか言ってるやつも可笑しいわ。
政局ネタも嘘だらけじゃないのかと疑いもしないなんて。
390 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 09:29:41.57 ID:X1byvIwk0
この表の場合、公的資料ではないようだし、だれかの労力があって編まれた
著作物だから、無断引用＝盗用。出典先の明記の有無は関係ない。社員記者
なら、良くて停職、ほぼ免職。このような認識の持ち主が公共放送に登場す
したり、国会で発言するぐらいだから、この国は有象無象がやりたい放題
著作物だから、無断引用＝盗用。出典先の明記の有無は関係ない。社員記者
なら、良くて停職、ほぼ免職。このような認識の持ち主が公共放送に登場す
したり、国会で発言するぐらいだから、この国は有象無象がやりたい放題
391 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 09:31:38.89 ID:qS1ZSUdB0
>「読売の記事ではイスラエル、ドイツ、台湾の３つだけなぜか後ろに全角スペースがあるが、上杉氏の記事でも全く同様にその３つだけ後ろに
全角スペースがある。
すいません、この意味が分からないので誰か馬鹿の俺に
教えてくれませんか？
全角スペースがある。
すいません、この意味が分からないので誰か馬鹿の俺に
教えてくれませんか？
>>391
「３つの名前」とすれば分かりますか？
「３つの名前」とすれば分かりますか？
>>391
奇跡が起こったってこと
奇跡が起こったってこと
http://twitter.com/TomoMachi/status/256546420365070336
町山が3通りと言ってる。
1・上杉が読売の記事をコピーした
2・読売が上杉のメルマガをコピーした
3・上杉と読売が元にした原本がある
（原本はD氏が作成し複数へ提供？）
その他の可能性
4・上杉への情報提供者（D氏）が読売の記事をコピーした
5・上杉が読売に情報提供した
（提供した事を忘れて？「大手マスコミは報じていない」と言った？？そんなバカな）
町山が3通りと言ってる。
1・上杉が読売の記事をコピーした
2・読売が上杉のメルマガをコピーした
3・上杉と読売が元にした原本がある
（原本はD氏が作成し複数へ提供？）
その他の可能性
4・上杉への情報提供者（D氏）が読売の記事をコピーした
5・上杉が読売に情報提供した
（提供した事を忘れて？「大手マスコミは報じていない」と言った？？そんなバカな）
ああそうか、池田氏の記事は著作と紙面のリストの画像だから、こっちを初めて読んだら意味が分からないんだ・・・
396 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 09:38:41.16 ID:X1byvIwk0
あの原稿はどんなに読解力があっても読み取れない。「ヒント」とか、わけ
が分からない。村上龍以上
が分からない。村上龍以上
ブラウザで記事を表示させ、該当個所を選択状態にすれば、全角スペースが反転になります。
ブラウザの機能でソースを表示させてもいいけど、、、。
ソースだと改行の違いや、半角スペースの違いなども出て来ます。
ブラウザの機能でソースを表示させてもいいけど、、、。
ソースだと改行の違いや、半角スペースの違いなども出て来ます。
斗ヶ沢から上杉への公開質問の期限が今日だっけ
400 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 09:58:50.48 ID:qS1ZSUdB0
>>398
これまとめで使わせていただいてもいいですか？
これまとめで使わせていただいてもいいですか？
>>401
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
>>402
ありがとうございます。
ありがとうございます。
アポロのｗｗ月ｗ面ｗｗ着陸ｗｗｗｗ
しかし、pタグの段落指定変更や、＆nbsp;で半角スペース入れたりの加工をしてるのに、
何で全角スペースはそのままなんでしょうね。
何で全角スペースはそのままなんでしょうね。
国名+全角スペースは著者持込の原稿ママで、その他の見た目の変更は編集者による
って事ですかね
って事ですかね
ブラウザでのコピペでメモ帳にコピればわかるじゃん
htmlのタグまでテキストして引っ張れないし
htmlのタグまでテキストして引っ張れないし
408 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 10:13:41.95 ID:L6JJOX4QO
町山はメルマガ商法みたいなインチキくさいことが嫌いなのでは？二人続けて粉砕。たぶん、著作権侵害が散見されるだろうが、まともな奴は誰も読まないから検証不能。
自分が説明求められてるのに、ヒント、じゃねぇだろ。
>>407
そっか、そうですね。ありがとう。
そっか、そうですね。ありがとう。
元がゴミっぽく全角スペース入っちゃってたんだろうな
コピーしてから半角スペースは一括置換で置きかえたけど
全角スペースは気にかけずそのままで残ってしまったと
結果的にパクリの証拠を残してしまったという
コピーしてから半角スペースは一括置換で置きかえたけど
全角スペースは気にかけずそのままで残ってしまったと
結果的にパクリの証拠を残してしまったという
それでも自由報道協会関係者をはじめとする周辺連中は黙認して終わりなんだろうねー
すでに読売に問い合わせた、って人が居るので読売新聞が知らない筈がないし、
それを読売が放っておいてやる義理も必要もない。どちらかといえば上杉は
居なくなって欲しい存在。もちろん、新聞社と出版社の付き合いが有るので
表立って公開の場で非難や糾弾をするかは疑問だが、裏ではもうコンタクトを
取っていてもおかしくない。
で、どう手打ちをするにしても上杉はダイアモンド社で仕事は二度とできない
事になるだろうし、本は絶版だ。
「週刊上杉隆」ちゃんと魚拓とっておいた方がいいよ。
また、一歩追い詰められた。
それを読売が放っておいてやる義理も必要もない。どちらかといえば上杉は
居なくなって欲しい存在。もちろん、新聞社と出版社の付き合いが有るので
表立って公開の場で非難や糾弾をするかは疑問だが、裏ではもうコンタクトを
取っていてもおかしくない。
で、どう手打ちをするにしても上杉はダイアモンド社で仕事は二度とできない
事になるだろうし、本は絶版だ。
「週刊上杉隆」ちゃんと魚拓とっておいた方がいいよ。
また、一歩追い詰められた。
上杉の手法はできるだけ自分では具体的なことを言わないようにして、
後で言い訳可能にしておくことを基本方針にしてるな。
自分の発言に対しいかに責任を取らずに済むようにするかに最大限腐心してる
後で言い訳可能にしておくことを基本方針にしてるな。
自分の発言に対しいかに責任を取らずに済むようにするかに最大限腐心してる
の割には、ザルだけどなｗ
どっちみちもう先がないんだから
DOLは上杉の全記事を検証して
それをきちんと発表して欲しい
燃え殻にはちゃんと水をかけて後始末して欲しい
DOLは上杉の全記事を検証して
それをきちんと発表して欲しい
燃え殻にはちゃんと水をかけて後始末して欲しい
魚拓は既に取られていた。
今なお続く大手メディアの“不誠実”な報道に対する不信｜週刊・上杉隆｜ダイヤモンド・オンライン
http://megalodon.jp/2012-1009-1226-34/diamond.jp/articles/-/14114
http://megalodon.jp/2012-1009-1303-08/diamond.jp/articles/-/14114?page=2
http://megalodon.jp/2012-1009-1301-53/diamond.jp/articles/-/14114?page=3
http://megalodon.jp/2012-1009-1305-07/diamond.jp/articles/-/14114?page=4
http://megalodon.jp/2012-1010-1059-59/diamond.jp/articles/-/14114?page=5
今なお続く大手メディアの“不誠実”な報道に対する不信｜週刊・上杉隆｜ダイヤモンド・オンライン
http://megalodon.jp/2012-1009-1226-34/diamond.jp/articles/-/14114
http://megalodon.jp/2012-1009-1303-08/diamond.jp/articles/-/14114?page=2
http://megalodon.jp/2012-1009-1301-53/diamond.jp/articles/-/14114?page=3
http://megalodon.jp/2012-1009-1305-07/diamond.jp/articles/-/14114?page=4
http://megalodon.jp/2012-1010-1059-59/diamond.jp/articles/-/14114?page=5
また町山に絡んでる奴がいるなとプロフィール見たら
オザワ支持でかつ陰謀論者か、こんなんばっかだな
オザワ支持でかつ陰謀論者か、こんなんばっかだな
421 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 11:19:13.14 ID:8KEj5EXv0
ダイヤモンドって侍商法で悪名高かった会社で上杉よりタチが悪かったんだが
http://mimizun.com/log/2ch/company/1018517155/73
73 ：インサイダー情報：02/04/23 07:14 ID:3Gtp887I
先日の日経新聞に『悪質商法に目光らす・警察OB全国に配置』と言う見出しで経済産業省
からの、悪徳商法への取り締まりを強化するとの記事が掲載されました。
近年、消費者トラブルとその相談が増加し深刻化しているという。消費生活センターなどに
に寄せられた相談や苦情は契約に関するものだけで２０００年度で６９４３件もあったと言う。
その中で特に多いのが仕事や資格取得をエサに教材を売りつけるといった資格商法、侍商法
などの被害がめだっているとの事。この件は、TBSテレビで４/１４（日）１３：００ 放送の
「噂の！東京マガジン」でも特集され大きな反響を呼びました。じつは、それらの資格商法、
侍商法を行っている日本最大組織が、なにおかくそう『全研』なのである。
全研は経営不振に喘ぐ経済出版社のダイヤモンド社を事実上の傘下に治め、自社は表に出る事なく
ダイヤモンド社の名を使い『リスクマネジメント』と言う教材で、悪徳商法を繰り返しなんと
年商は５０億円を上回る規模である。その手口は極めて悪質で、エリートビジネスマン、OLまた
医療関係者等に、あたかも上司や会社が「あなたを期待している。将来の幹部なので、推薦されました。」
と勘違いさせて、断れない状況に追い込むというものである。全研は英会話部門のリンガフォンでの
違法行為で、行政指導を受けた直後だが、この『リスクマネジメント』はそれをも上回る悪質性があり
近い将来、必ず摘発されるはずである。
http://mimizun.com/log/2ch/company/1018517155/73
73 ：インサイダー情報：02/04/23 07:14 ID:3Gtp887I
先日の日経新聞に『悪質商法に目光らす・警察OB全国に配置』と言う見出しで経済産業省
からの、悪徳商法への取り締まりを強化するとの記事が掲載されました。
近年、消費者トラブルとその相談が増加し深刻化しているという。消費生活センターなどに
に寄せられた相談や苦情は契約に関するものだけで２０００年度で６９４３件もあったと言う。
その中で特に多いのが仕事や資格取得をエサに教材を売りつけるといった資格商法、侍商法
などの被害がめだっているとの事。この件は、TBSテレビで４/１４（日）１３：００ 放送の
「噂の！東京マガジン」でも特集され大きな反響を呼びました。じつは、それらの資格商法、
侍商法を行っている日本最大組織が、なにおかくそう『全研』なのである。
全研は経営不振に喘ぐ経済出版社のダイヤモンド社を事実上の傘下に治め、自社は表に出る事なく
ダイヤモンド社の名を使い『リスクマネジメント』と言う教材で、悪徳商法を繰り返しなんと
年商は５０億円を上回る規模である。その手口は極めて悪質で、エリートビジネスマン、OLまた
医療関係者等に、あたかも上司や会社が「あなたを期待している。将来の幹部なので、推薦されました。」
と勘違いさせて、断れない状況に追い込むというものである。全研は英会話部門のリンガフォンでの
違法行為で、行政指導を受けた直後だが、この『リスクマネジメント』はそれをも上回る悪質性があり
近い将来、必ず摘発されるはずである。
422 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 11:27:32.59 ID:L6JJOX4QO
ダイヤかぁ…まともなプロはジャーナリズムと思っていなかったんじゃないか。この件が決定打。せめて文意の分かる文章を載せろ。あっ、確かダイヤは給料がいい
423 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 11:32:09.49 ID:8KEj5EXv0
お若い人は知らないかもしれないので
リスクマネジメント実践講座
http://web.archive.org/web/20000616180107/http://www.diamond.co.jp/others/dfp/risk/prm01.html
全研、ダイヤモンド、リスクマネジメント資格、先駆者優遇制度 - aMaze
http://a-maze.info/blog/archives/2005/10/post-145.html
『ダイヤモンド社のリスクマネジメント講座』を販売する業者について
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2000/pslg14094.html
将来公的資格になるので、そのための教材を購入するよう勧誘を受けたが大丈夫だろうか。｜消費生活安心ガイド
http://www.no-trouble.go.jp/page?id=1253878792328#1253878792328
リスクマネジメント実践講座
http://web.archive.org/web/20000616180107/http://www.diamond.co.jp/others/dfp/risk/prm01.html
全研、ダイヤモンド、リスクマネジメント資格、先駆者優遇制度 - aMaze
http://a-maze.info/blog/archives/2005/10/post-145.html
『ダイヤモンド社のリスクマネジメント講座』を販売する業者について
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2000/pslg14094.html
将来公的資格になるので、そのための教材を購入するよう勧誘を受けたが大丈夫だろうか。｜消費生活安心ガイド
http://www.no-trouble.go.jp/page?id=1253878792328#1253878792328
あー
逆にこういうところだから
上杉を平気で使い続けられるんだね
若くないけど知らなかった
逆にこういうところだから
上杉を平気で使い続けられるんだね
若くないけど知らなかった
425 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 11:40:48.68 ID:L6JJOX4QO
まだ決着していないが、町山の次の獲物を予測。金髪だろう。まともなジャーナリスト教育を受けていない者の限界。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
皆様のコメント、アドバイスをふまえてとりあえず暫定的にまとめてみました。
まだアップせず暫くこのままにしておくので、ご意見等なんでも遠慮なく仰ってください。
皆様のコメント、アドバイスをふまえてとりあえず暫定的にまとめてみました。
まだアップせず暫くこのままにしておくので、ご意見等なんでも遠慮なく仰ってください。
森口に負けるな もっとガンバレ隆
429 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 11:56:00.94 ID:L6JJOX4QO
ネットでウケるパクリ屋さんたちの役割は、新聞や硬派雑誌を読みこなせない人のために「翻訳」してあげるだけだろう。楽チンだが、髭や髪の色などイメージは大切
>>426
おつかれさまです。
誤字脱字レベルの指摘ですが
×「すでに検証されに示されているとおり」
○「すでに『海外各国の避難勧告』の項目で検証したとおり」
×「これはいかなる点でも記事盗用の疑惑を否定する根拠にはなりえない」
○「これはいかなる点でも記事盗用の疑惑を否定する根拠にはなりえない。」
おつかれさまです。
誤字脱字レベルの指摘ですが
×「すでに検証されに示されているとおり」
○「すでに『海外各国の避難勧告』の項目で検証したとおり」
×「これはいかなる点でも記事盗用の疑惑を否定する根拠にはなりえない」
○「これはいかなる点でも記事盗用の疑惑を否定する根拠にはなりえない。」
>>425
津田は昔から町山ファンだっつって花見参加や対談までしとったがな
津田は昔から町山ファンだっつって花見参加や対談までしとったがな
>>430
ありがとうございます。助かります。
ありがとうございます。助かります。
>>426
４．むしろ読売が盗用した疑いがある
>少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
>
> だが、私はそれによって他者に権利侵害を訴えることなど考えもしなかった。なぜなら、そうした情報は被曝の危険性のあるすべての住民のものだったし、なにより日本人全体が共有すべき多様な情報のひとつだと信じていたからだ。
上杉は「緊急事態だから」読売の記事を（自分が）転載しても権利侵害を訴えることは恥ずべき行為だ。って案に読売に訴えたいんじゃないの。そういう上杉の保身にも読めるけど。
裏で読売（か誰か分からないけど、ニュースソース）は了承済みってことにして、このままうやむやで幕引きをはかりたいんじゃないかな
しかしすごくいやらしい文章だね
４．むしろ読売が盗用した疑いがある
>少しだけヒントを出せば、当時、私は自らの情報に関しては著作権などの権利を解除していた。たとえばメルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、「緊急事態です。人道的見地からも、どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
>
> だが、私はそれによって他者に権利侵害を訴えることなど考えもしなかった。なぜなら、そうした情報は被曝の危険性のあるすべての住民のものだったし、なにより日本人全体が共有すべき多様な情報のひとつだと信じていたからだ。
上杉は「緊急事態だから」読売の記事を（自分が）転載しても権利侵害を訴えることは恥ずべき行為だ。って案に読売に訴えたいんじゃないの。そういう上杉の保身にも読めるけど。
裏で読売（か誰か分からないけど、ニュースソース）は了承済みってことにして、このままうやむやで幕引きをはかりたいんじゃないかな
しかしすごくいやらしい文章だね
@kurogi2010はいつまで町山に粘着するんかね？
というか、上杉が滅多打ちされているの見てもなお、町山に論戦挑む信者の気がしれない
というか、上杉が滅多打ちされているの見てもなお、町山に論戦挑む信者の気がしれない
435 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 12:10:46.38 ID:qS1ZSUdB0
しかし@kurogi2010は確実にムーを愛読してるなｗｗ
記者にとって記事は商品
となりのコンビニの倉庫から水をパクってきて、自分のコンビニで売ってるようなもんなのに
「人間にとって水は絶対に必要なものだ」などと意味不明な供述を繰り返す上杉隆
となりのコンビニの倉庫から水をパクってきて、自分のコンビニで売ってるようなもんなのに
「人間にとって水は絶対に必要なものだ」などと意味不明な供述を繰り返す上杉隆
ダイヤモンド社の倫理性なんぞはどうでもいい。
現場のスタッフは売らんかな、アクセスが多くなればいいという態度だろうし、
おそらくは、上層部もそうなんだろうけど。幹部連中は一応は立場があるから、
内心でどう思っていても、「炎上上等」「盗用上等」とはいかないでしょ。
読売新聞社の法務部あたりからコンタクト取られたら、なんらかの「手打ち」
をしない訳にはいかない。
現場のスタッフは売らんかな、アクセスが多くなればいいという態度だろうし、
おそらくは、上層部もそうなんだろうけど。幹部連中は一応は立場があるから、
内心でどう思っていても、「炎上上等」「盗用上等」とはいかないでしょ。
読売新聞社の法務部あたりからコンタクト取られたら、なんらかの「手打ち」
をしない訳にはいかない。
439 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 12:33:08.04 ID:L6JJOX4QO
読売の法務部は手強いよ。負け知らずに近い。他社がやらない「物件」もやる。朝日、毎日の枝葉は甘かったが、読売は一切使わなかった。池田も書いたし、動くだろう
俺がラジオで先に言ったとか、そんなのはどうでもいい。
読売オンラインの記事と上杉メルマガが全く同じ。
問題はどちらがオリジナルで、どちらがコピーなのかだけ。
著作権を解除とか、わけのわからん言い訳じゃなく、
「俺のメルマガをパクられた」と言えばいい。
言えるもんなら言ってみろって話だ。
読売オンラインの記事と上杉メルマガが全く同じ。
問題はどちらがオリジナルで、どちらがコピーなのかだけ。
著作権を解除とか、わけのわからん言い訳じゃなく、
「俺のメルマガをパクられた」と言えばいい。
言えるもんなら言ってみろって話だ。
>>434
この人、自分じゃ論理的な考え方ができる頭の良い人間のつもりなんだろうなあ
これに尽きる↓
町山智浩 @TomoMachi
あなたの目的を果たすのに最善の方法は僕に上杉批判を控えるよう嘆願するのではなく、上杉隆自身に盗用疑惑を晴らす確かな証拠を提示させることです。他の上杉支持者も同様。あなたがたが証拠を求めない理由がわかりません。
この人、自分じゃ論理的な考え方ができる頭の良い人間のつもりなんだろうなあ
これに尽きる↓
町山智浩 @TomoMachi
あなたの目的を果たすのに最善の方法は僕に上杉批判を控えるよう嘆願するのではなく、上杉隆自身に盗用疑惑を晴らす確かな証拠を提示させることです。他の上杉支持者も同様。あなたがたが証拠を求めない理由がわかりません。
害悪を撒き散らす存在を徹底的に追い込んで業界から抹殺してほしい。
・巨悪と戦う上杉隆
この前提条件を疑うことなど彼らには出来ない
この前提条件を疑うことなど彼らには出来ない
444 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 12:52:14.53 ID:L6JJOX4QO
巨悪と闘っているねぇ…ヤクザと政治家の関係や半グレとカタギの関わり、警察・検察の陰は書かないでしょ
https://twitter.com/kurogi2010
これってお前らの中の誰かか？ｗ
これってお前らの中の誰かか？ｗ
ここで聞くのが手っ取り早いと思って聞くけど、
日経の小田嶋のコラムってなんで今週ないの？落とした？
日経の小田嶋のコラムってなんで今週ないの？落とした？
予言しとくよスタッフのせいにして型どおりの謝罪、でも自分は悪くないと言い訳
kg ?@kurogi2010
分かりました。その内、その旨も含め聞いてみます。
ただ、ツイートを上杉氏が見るかもわからず回答はないかと思いますが…。
@robamimiZ
上杉氏にはいつツイートなさるのですか。いつでもできると思いますが。
その内ｗｗｗ
分かりました。その内、その旨も含め聞いてみます。
ただ、ツイートを上杉氏が見るかもわからず回答はないかと思いますが…。
@robamimiZ
上杉氏にはいつツイートなさるのですか。いつでもできると思いますが。
その内ｗｗｗ
しょこたんやわたべは無視して
チャーハンには即行で電話したのか
チャーハンはそんなに大事な存在なのか
チャーハンには即行で電話したのか
チャーハンはそんなに大事な存在なのか
見たって回答しないよ
よく、寝たの見計らって反論してるからな
誰よりも見てるだろうな
誰よりも見てるだろうな
しつこく町村さんって言ってるのは態となのか？
どうして名前を間違えるのかわからない、わざと？ 町村
アポロ陰謀説と911陰謀説の信奉者だな。論外のキチ。嘘杉にはふさわしい。
>>445
アポロ月面着陸なかった厨かよっｗ
アポロ月面着陸なかった厨かよっｗ
多分、
「私はあなたの名前も正確に覚えていないほど、私はあなたの存在を歯牙にもかけていませんよ」
というアピール。別名、虚勢張り。
なぜそんなアピールをわざわざするかというと、
自分が劣勢だということを理解した、もっと言えば、勝てないと悟ったから。
「私はあなたの名前も正確に覚えていないほど、私はあなたの存在を歯牙にもかけていませんよ」
というアピール。別名、虚勢張り。
なぜそんなアピールをわざわざするかというと、
自分が劣勢だということを理解した、もっと言えば、勝てないと悟ったから。
459 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 13:41:37.98 ID:e101K0z90
結局kurogi2010は上杉隆批判は大手マスコミを利するだけだから止めろと言ってるだけだよね。
そんな理屈信者以外に通用しねえよw
そんな理屈信者以外に通用しねえよw
「論理的帰結」wwwwwww
早く隆にツイしろよwww
早く隆にツイしろよwww
kurogi2010 の日本語って、何を意味しているのか読解するのが
とても難しいのだが、わざとなのかな？
とても難しいのだが、わざとなのかな？
色々と拗れちゃってる人なんだろね
思い込んだことが絶対で、多数指摘されても気付いてるけど知らんぷり。
タチワルイ人多いなツイッターって
思い込んだことが絶対で、多数指摘されても気付いてるけど知らんぷり。
タチワルイ人多いなツイッターって
463 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 13:53:07.71 ID:qS1ZSUdB0
上杉擁護しても何の得にもならないのになぜ上杉厨
はこんなに必死なのか？人間の心理はわからん。
はこんなに必死なのか？人間の心理はわからん。
まとめは夜頃に検証項目としてアップする予定ですので、その間に何かご意見等あればよろしくお願いします。
むろんアップした後でもかまいません。
むろんアップした後でもかまいません。
間違いないと確信してある程度証拠も示して批判してる人に対して
「間違ってたらどうするんですか」的なこと延々と質問し続けるって
どういう神経してるんだろう
じゃあ疑わしいことあっても何も言うべきじゃないってことか
ぐだぐだ屁理屈言ってるけど詭弁だね
上杉と同じ
「間違ってたらどうするんですか」的なこと延々と質問し続けるって
どういう神経してるんだろう
じゃあ疑わしいことあっても何も言うべきじゃないってことか
ぐだぐだ屁理屈言ってるけど詭弁だね
上杉と同じ
自己弁護の一種でしょ。「上杉隆というクソ野郎を信じちゃったバカな自分」を
認めたくない一心で「上杉隆はすごい人。彼を信じている自分は見る目がある。
批判する奴はバカ」と思い込むに至る。信仰みたいなもんだから、事実関係を
いくら示されてもアーアーキコエナイで終わり
認めたくない一心で「上杉隆はすごい人。彼を信じている自分は見る目がある。
批判する奴はバカ」と思い込むに至る。信仰みたいなもんだから、事実関係を
いくら示されてもアーアーキコエナイで終わり
やっぱ信者ウォッチおもしろいわ。
綴る文章に苦しさがにじみ出ている。
個人的ベストおもしろ信者はパンダ。
僕は上杉さんに利用されているのか…？………やっぱ考えるのやーめた。
の流れは最高だった。
綴る文章に苦しさがにじみ出ている。
個人的ベストおもしろ信者はパンダ。
僕は上杉さんに利用されているのか…？………やっぱ考えるのやーめた。
の流れは最高だった。
468 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 14:18:37.50 ID:qS1ZSUdB0
信者さんは必死で戦ってるのに（多分飯も食わず）
渦中のご本尊は沖縄でリーゾート気分ってのが更に哀れ
を催すｗｗｗ
渦中のご本尊は沖縄でリーゾート気分ってのが更に哀れ
を催すｗｗｗ
最後はソエジー信者みたいなのしか残らないんだなやっぱり。
不合理ゆえに我信ず、理屈ではなく信じたいので信じる方向へいくしかない。
何も聞こえないし盲目に信ずるのみ。ほんとの意味で宗教になる。
不合理ゆえに我信ず、理屈ではなく信じたいので信じる方向へいくしかない。
何も聞こえないし盲目に信ずるのみ。ほんとの意味で宗教になる。
そーいえばテンプルを全然見ないなあ
フォローしてないから、キーワードを書き込まないとツイートが拾われない
こんな教祖様の一大事の時に何やっているんだ？
フォローしてないから、キーワードを書き込まないとツイートが拾われない
こんな教祖様の一大事の時に何やっているんだ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349932034/235
235 名無しさん＠１３周年 2012/10/11(木) 15:02:56.13 ID:Ws6R2HlR0
この全角スペースってコピーされた時用のトラップだよねw
それにアホがまんまと引っかかったとw
235 名無しさん＠１３周年 2012/10/11(木) 15:02:56.13 ID:Ws6R2HlR0
この全角スペースってコピーされた時用のトラップだよねw
それにアホがまんまと引っかかったとw
>「報道における原発批判の量が不満」なんてのは、おまえの主観でしかない。おまえが気に入る報道をしてくれる新聞をとればよいだけだ。公器として新聞を論じるなら、
>「マスコミ」ではなく名指しで批判できる固有名詞を挙げないと、責任のとらせようがない。おまえが読売の読者であれば、読売にいえ
>ようするにおまえが言ってるのは、「マスコミには問題がある。だから批判してくれる上杉隆という存在は重要。たとえ嘘にもとづくマスコミ批判があっても、
>盗用が捏造があっても、経歴に嘘があっても、上杉の説くジャーナリズムはただしいのだ！」ってことだろ
>「責任者がでてこないものを批判する」とか、「批判の論拠が嘘でも、論者が嘘つきでもかまわない」とか、もう内容どうでもよくて
>「批判してるオレ」に酔ってるだけじゃないか
キャベジンもたまにはいいこと言うじゃないか
>「マスコミ」ではなく名指しで批判できる固有名詞を挙げないと、責任のとらせようがない。おまえが読売の読者であれば、読売にいえ
>ようするにおまえが言ってるのは、「マスコミには問題がある。だから批判してくれる上杉隆という存在は重要。たとえ嘘にもとづくマスコミ批判があっても、
>盗用が捏造があっても、経歴に嘘があっても、上杉の説くジャーナリズムはただしいのだ！」ってことだろ
>「責任者がでてこないものを批判する」とか、「批判の論拠が嘘でも、論者が嘘つきでもかまわない」とか、もう内容どうでもよくて
>「批判してるオレ」に酔ってるだけじゃないか
キャベジンもたまにはいいこと言うじゃないか
>>464
個人的な感想です。
>まず、本質を見失ってほしくないために言うが、当時、そうした人々は、海外政府や
>メディアの発表を、「そんな事実はない」「デマだ」と言っていたのだ。そうした自分
>たちの間違いはこのように消えてしまっている。（※１）
↓
>上杉氏の反論の要点
>１．大手メディアは当時、退避勧告の情報を「そんな事実はない」「デマだ」と言っていた。
「そうした人々」が「大手メディア」になっていますが、ちょっと違和感があります。
上杉の文章では「そうした人々」が何（誰）を指すのか不明ですが、前ページに
「記者クラブメディアやそこで仕事をする者」
「日本のメディアとその人々」
「江川氏をはじめそうした人々」
と言う表現がありますので、「江川氏や、記者クラブメディアで仕事をする者」
の意味合いではないでしょうか。
有り体に言うと「俺を敵対視して、攻撃してくる奴等」って事なんですけどね。
個人的な感想です。
>まず、本質を見失ってほしくないために言うが、当時、そうした人々は、海外政府や
>メディアの発表を、「そんな事実はない」「デマだ」と言っていたのだ。そうした自分
>たちの間違いはこのように消えてしまっている。（※１）
↓
>上杉氏の反論の要点
>１．大手メディアは当時、退避勧告の情報を「そんな事実はない」「デマだ」と言っていた。
「そうした人々」が「大手メディア」になっていますが、ちょっと違和感があります。
上杉の文章では「そうした人々」が何（誰）を指すのか不明ですが、前ページに
「記者クラブメディアやそこで仕事をする者」
「日本のメディアとその人々」
「江川氏をはじめそうした人々」
と言う表現がありますので、「江川氏や、記者クラブメディアで仕事をする者」
の意味合いではないでしょうか。
有り体に言うと「俺を敵対視して、攻撃してくる奴等」って事なんですけどね。
474 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 15:14:07.68 ID:qS1ZSUdB0
上杉の言ってることは論理が飛躍しすぎてわけわかんねえよｗｗ
よく信者ついていけるなｗｗ
まあそのうち振り落とされんだろうけど
よく信者ついていけるなｗｗ
まあそのうち振り落とされんだろうけど
さすが都留文化大卒。
>>426
乙です。書きたいのですが規制に引っかかってしまったのでatwikiのフォームから送りました。
乙です。書きたいのですが規制に引っかかってしまったのでatwikiのフォームから送りました。
キャベジンて何やってる人なんだろ。彼と岡田真澄の正体はちょっと気になる。
一方、上杉は池田にかみついた
【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 lb.to/UNJzqC
【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 lb.to/UNJzqC
> @uesugitakashi【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。
> RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 http://lb.to/UNJzqC
上杉からの反応があったが反論はなし。説明もなしに削除も謝罪もできるわけねーだろ。
> RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 http://lb.to/UNJzqC
上杉からの反応があったが反論はなし。説明もなしに削除も謝罪もできるわけねーだろ。
>>477
了解いたしました。atwikiの方からメール来るのを待ちます。
了解いたしました。atwikiの方からメール来るのを待ちます。
池田、追い込むねぇ
これが上杉の盗用でなければ読売の盗用。事はさらに重大だ。 RT @uesugitakashi: 【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 lb.to/UNJzqC
これが上杉の盗用でなければ読売の盗用。事はさらに重大だ。 RT @uesugitakashi: 【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 lb.to/UNJzqC
uesugitakashi 3:24pm via モバツイ / www.movatwi.jp
【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 lb.to/UNJzqC
mitsuya_niwa 3:24pm via TweetDeck
RT @uesugitakashi: 【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 lb.to/UNJzqC
タイムラグなし！みつやは信者の鑑だな
【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 lb.to/UNJzqC
mitsuya_niwa 3:24pm via TweetDeck
RT @uesugitakashi: 【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 lb.to/UNJzqC
タイムラグなし！みつやは信者の鑑だな
これは逆にチャンスなのでは
具体的にどこをどう訂正して欲しいのか、その根拠は何なのかを聞くことが出来る
まあ、絶対に答えないだろうが
具体的にどこをどう訂正して欲しいのか、その根拠は何なのかを聞くことが出来る
まあ、絶対に答えないだろうが
”そうした人々”（原文ママ）
じゃ、駄目でしょうかね。
「上杉氏がそう言っているだけで、”そうした人々”としてソースを明示していない。」
とか。
じゃ、駄目でしょうかね。
「上杉氏がそう言っているだけで、”そうした人々”としてソースを明示していない。」
とか。
ん、20分も経っているけど
どこが事実と違うのかの指摘は出さないのか？
それじゃ、全て事実であることを認めたよーなもんだろ
どこが事実と違うのかの指摘は出さないのか？
それじゃ、全て事実であることを認めたよーなもんだろ
ジャーナリストのときとおんなじで、
信者むけポーズでしょ
このあとしばらくしたら、
上杉隆ニュースがまとめをつくって、
あとは鬼RTの流れっしょ
信者むけポーズでしょ
このあとしばらくしたら、
上杉隆ニュースがまとめをつくって、
あとは鬼RTの流れっしょ
>>487
やはり具体的にした方がよいかと。
「大手メディアの記者たち」とかでどうでしょうか？
今回の記事では江川氏を入れてますけど、９月の記事をふくめ、
上杉が、自分のことをデマと呼んだと言う場合、第一義的にはこの人達を指すので。
或いは他にもっとよい候補があれば・・・
やはり具体的にした方がよいかと。
「大手メディアの記者たち」とかでどうでしょうか？
今回の記事では江川氏を入れてますけど、９月の記事をふくめ、
上杉が、自分のことをデマと呼んだと言う場合、第一義的にはこの人達を指すので。
或いは他にもっとよい候補があれば・・・
>>487
或いは、「大手メディアの記者たち」などとしたうえで、検証の文章のなかで少し説明する方法もあると思います。
「「そんな事実はない」「デマだ」と言っていた、というのは上杉氏がそう言っているだけである。」
の一文の前などで。
或いは、「大手メディアの記者たち」などとしたうえで、検証の文章のなかで少し説明する方法もあると思います。
「「そんな事実はない」「デマだ」と言っていた、というのは上杉氏がそう言っているだけである。」
の一文の前などで。
ガチンコノビーわろたｗ
いけいけ追い込めｗ
いけいけ追い込めｗ
ikedanob (池田信夫)
たぶん出てくるのは「おれが読売に教えて彼らがパクったんだ」という類の話。もちろん読売は否定するが「それは凶悪な記者クラブだから」とか言ってごまかす。上杉に説明を求めるのは不毛だから、ダイヤモンドがちゃんと答えろ。 @dol_editors
10月12日 16時5分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/256651857856983040
たぶん出てくるのは「おれが読売に教えて彼らがパクったんだ」という類の話。もちろん読売は否定するが「それは凶悪な記者クラブだから」とか言ってごまかす。上杉に説明を求めるのは不毛だから、ダイヤモンドがちゃんと答えろ。 @dol_editors
10月12日 16時5分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/256651857856983040
>自分でリストを作っていたのなら、15日に作ったと答えることはありえない
これは、
15日時点で作成していたら、それ以降の退避状況を反映させたリストの
作成は不可能。
ということですか。
これは、
15日時点で作成していたら、それ以降の退避状況を反映させたリストの
作成は不可能。
ということですか。
常岡がぁぁぁぁぁぁぁ
http://twitter.com/shamilsh/status/256657981507264513
上杉さんの負けだ。全然説明できてないよ RT @uesugitakashi: 【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 http://lb.to/UNJzqC
2012年10月12日 - 16:30
上杉さんの負けだ。全然説明できてないよ RT @uesugitakashi: 【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: アゴラ : 読売の記事を盗用した上杉隆氏 http://lb.to/UNJzqC
2012年10月12日 - 16:30
何かの罠かもしれんｗｗｗ
>>500
もう何回も負けてるんですけどねｗ
もう何回も負けてるんですけどねｗ
常岡がさじを投げた。
上杉は死んだ…。
全角スペースに殺されたのだ…。
全角スペースに殺されたのだ…。
>>498
いえ、「問題のリスト」を自分で作成していたとしたら、それは15日には作れなかった筈なのだから、15日に作ったと答えることもありえない、という意味です。
すみません、席を外すのでレス遅れます。
いえ、「問題のリスト」を自分で作成していたとしたら、それは15日には作れなかった筈なのだから、15日に作ったと答えることもありえない、という意味です。
すみません、席を外すのでレス遅れます。
506 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 16:38:37.63 ID:qS1ZSUdB0
>>504 あの全角スペースは大きいよねｗｗｗ
いやあ、松本清張でもあのアリバイは覆せんぞ上杉ｗｗｗ
いやあ、松本清張でもあのアリバイは覆せんぞ上杉ｗｗｗ
>>505
了解です。
了解です。
RT @××××「外国人への避難勧告を国内メディアは報じていない」も事実無根なので、即時の削除と謝罪を＿ RT @uesugitakashi: 【訂正要求】事実無根。即時の削除と謝罪を。 RT @agora_japan: 読売の記事を盗用した上杉隆氏 http://t.co/WDTBYrrS
509 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 16:47:27.09 ID:prwJdq5B0
元はといえば、前スレの
＞805 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/10/09(火) 10:05:07.91 ID:Iew/TeNk0
＞原発事故を受けて、
＞
＞http://diamond.jp/articles/-/14114?page=3
＞
＞▽ロシア
＞輸送機を派遣
＞
＞▽ベルギー
＞軍用機を派遣
＞
＞▽チェコ
＞軍用機で106人が帰国
＞
＞これは事実なの？チェコから日本に軍用機が来て連れて行ったのか？
ここから始まったんだよな。
ここの住民は次の自由報道協会で表彰されるのかなぁ笑
＞805 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/10/09(火) 10:05:07.91 ID:Iew/TeNk0
＞原発事故を受けて、
＞
＞http://diamond.jp/articles/-/14114?page=3
＞
＞▽ロシア
＞輸送機を派遣
＞
＞▽ベルギー
＞軍用機を派遣
＞
＞▽チェコ
＞軍用機で106人が帰国
＞
＞これは事実なの？チェコから日本に軍用機が来て連れて行ったのか？
ここから始まったんだよな。
ここの住民は次の自由報道協会で表彰されるのかなぁ笑
510 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 16:51:06.64 ID:qS1ZSUdB0
>>509 へえ。しかし最初にこれを発見した人すごいなｗｗ
ちなみに今日は斗ケ沢記者の公開質問への回答期限日なんだけど、
いつも通り無視っていうか、マジで答えてる場合じゃねえって感じだろうな。
沖縄でゴルフも全っ然楽しくないだろうなぁ上杉w
いつも通り無視っていうか、マジで答えてる場合じゃねえって感じだろうな。
沖縄でゴルフも全っ然楽しくないだろうなぁ上杉w
他人にはツイッターで削除と謝罪を求めるけど、他人からの質問には応えない
それが隆
それが隆
513 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 16:54:31.90 ID:qS1ZSUdB0
>>511 いや、しっかり楽しんでると思う。あいつは
想像の斜めいってるからｗｗ
想像の斜めいってるからｗｗ
常岡も見放したのか
俺の記事をパクった！って読売を大いに叩けるチャンスなのに、どうして
やらないんだろう。こんな美味しいネタはそうそうないよ！ウエスギさん！
やらないんだろう。こんな美味しいネタはそうそうないよ！ウエスギさん！
516 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8) ：2012/10/12(金) 17:10:21.22 ID:SyitSGkd0
517 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8) ：2012/10/12(金) 17:11:39.77 ID:SyitSGkd0
>>516
町山 要するに、三億円の行き先がわからないから、もう、こっちは、じゃあアンタがコレ（内ポケットに手をいれる仕草）しちゃったんじゃないの、って風に言っても問題ないということですね。
上杉 説明責任は公人である政治家にあります。
※上杉隆＝公益社団法人 自由報道協会 理事長
町山 要するに、三億円の行き先がわからないから、もう、こっちは、じゃあアンタがコレ（内ポケットに手をいれる仕草）しちゃったんじゃないの、って風に言っても問題ないということですね。
上杉 説明責任は公人である政治家にあります。
※上杉隆＝公益社団法人 自由報道協会 理事長
>>507
戻りました。
>>505で「いえ」と言ってしまいましたが、>>498で仰ったとおりです。
15日時点で作成していたら、その時点では、それ以降の退避状況を反映させたリストの作成は不可能です。
私の読解力が低くて申し訳在りません。
戻りました。
>>505で「いえ」と言ってしまいましたが、>>498で仰ったとおりです。
15日時点で作成していたら、その時点では、それ以降の退避状況を反映させたリストの作成は不可能です。
私の読解力が低くて申し訳在りません。
atwikiフォームからご意見頂いたようなのですがメールがまだ届かない・・・・
>>521
ありがとうございます。お手数おかけします。
ありがとうございます。お手数おかけします。
524 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 17:37:29.04 ID:v5jPQ2rn0
ここまで酷くても何故か嫌いになれない。
上杉はタレントとして魅力があるな。
上杉はタレントとして魅力があるな。
>>524
顔写真をたまたま見たり、放送で声を聞くだけで不快ですが
顔写真をたまたま見たり、放送で声を聞くだけで不快ですが
527 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 17:42:51.17 ID:v5jPQ2rn0
528 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 17:43:43.03 ID:qS1ZSUdB0
>>524 えー、ないないｗｗ
529 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 17:45:20.89 ID:v5jPQ2rn0
531 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 17:49:11.49 ID:qS1ZSUdB0
>>527 うーん。もしこの状態でなおかつ沖縄の夜を上杉が満喫してたらちょっと
は感心するぐらいｗｗ 実際オロオロしてんじゃないのかなｗｗ
は感心するぐらいｗｗ 実際オロオロしてんじゃないのかなｗｗ
>俺も書いてる原稿とは違う原稿からよくパクるというか、コピペするんだけど、
>それは自分の原稿からのコピペAND再構成だからなぁ……。 ⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!
>物議を醸した例の記事からコピペして、新しく書いてる単行本に突っ込んでやったぜ！
>コピペ楽勝だったわー（ミサワ）
津田もぶっこんできたな
>それは自分の原稿からのコピペAND再構成だからなぁ……。 ⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!
>物議を醸した例の記事からコピペして、新しく書いてる単行本に突っ込んでやったぜ！
>コピペ楽勝だったわー（ミサワ）
津田もぶっこんできたな
こいつの犠牲になっている人がいることを思うと笑えない。
金髪は、こいつの延命を助けてきたくせにしゃらくせえこと抜かしてやがんな。
上杉はｉＰＳ心筋移植報道を追い風だと考えてるのかな
これで逃げ切れるとか
これで逃げ切れるとか
536 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 17:57:23.17 ID:qS1ZSUdB0
上杉隆のジャーナリスト人生が半角スペースで
危険にさらされるとはｗｗｗｗ まあその程度ってことだろうな。
危険にさらされるとはｗｗｗｗ まあその程度ってことだろうな。
常岡の「上杉さんの負けだ。全然説明できてないよ」というコメントに対して
「常岡さん、ガッカリだわ！上杉さんのメルマガを読んでないのね！オマケに取材もしないで負けと決めつけている。」
と返信してる人がいるんだがメルマガで何か反論したのか？
「常岡さん、ガッカリだわ！上杉さんのメルマガを読んでないのね！オマケに取材もしないで負けと決めつけている。」
と返信してる人がいるんだがメルマガで何か反論したのか？
『 沖縄復帰40周年記念 第77回日本オープン開幕！ 』 上杉隆の東京脱力メールマガジンVol.152
↑
これの中で反論してるとか？
↑
これの中で反論してるとか？
読売はどう出るのかな～
読売はiPSで大チョンボしちゃったかもしれんからなぁ
この上杉信者は
どんな人でもメルマガを取ると具体的なことは何も言ってなくても
上杉の正しさを確信できるようになると考えているのか
恐ろしい信仰心だ
どんな人でもメルマガを取ると具体的なことは何も言ってなくても
上杉の正しさを確信できるようになると考えているのか
恐ろしい信仰心だ
>>530
>無邪気に「盗用じゃなくて引用ならいいんじゃない」とか言ってる人たちがいるんで、
>引用ならもっと悪い、ということを明らかにしたほうがいいんじゃないかと思います。
この点について何か書き方なりアドバイスを頂けるとありがたいです。
>無邪気に「盗用じゃなくて引用ならいいんじゃない」とか言ってる人たちがいるんで、
>引用ならもっと悪い、ということを明らかにしたほうがいいんじゃないかと思います。
この点について何か書き方なりアドバイスを頂けるとありがたいです。
>>530
他の点はとりあえずご意見頂いたこと反映できたと思います。
他の点はとりあえずご意見頂いたこと反映できたと思います。
>>544
なるほどそれはいいアイデアですね。
あと、
> 他紙の記事をコピー＆ペーストして自前の記事として公表してよい、という理屈が通らないのは明白だろう。又これを言ったばあい、
以降は実はもっと致命的で、「意図的に虚偽報道をしたことになる。」まで行っちゃいます。
なるほどそれはいいアイデアですね。
あと、
> 他紙の記事をコピー＆ペーストして自前の記事として公表してよい、という理屈が通らないのは明白だろう。又これを言ったばあい、
以降は実はもっと致命的で、「意図的に虚偽報道をしたことになる。」まで行っちゃいます。
>>544-5
つまりどこの箇所に入れるかということになりますかね。うーん・・・
つまりどこの箇所に入れるかということになりますかね。うーん・・・
>>546
まことに乙です。#contents()つけてもらえて、レビューもしやすいです ^^
まことに乙です。#contents()つけてもらえて、レビューもしやすいです ^^
550 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 18:32:06.30 ID:SszvH34sO
とりあえず本当の事はいくつあるんだ？記事経歴
551 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 18:35:02.95 ID:Yd1yepPv0
管理人さん、プロにほめられたよ。
斗ヶ沢秀俊@hidetoga
よく調べていますね、すごいです。
RT @buvery 上杉ウィキ、記事盗用第二弾は、納得のできばえ。
これに反論するのは、口先でなくて、ちゃんと調査しないと相当困難だと思う。
（というより多分できない。）ご一読を。 http://bit.ly/UOWkl1
2012年10月12日 - 16:59
https://twitter.com/hidetoga/status/256665350534471680
斗ヶ沢秀俊@hidetoga
よく調べていますね、すごいです。
RT @buvery 上杉ウィキ、記事盗用第二弾は、納得のできばえ。
これに反論するのは、口先でなくて、ちゃんと調査しないと相当困難だと思う。
（というより多分できない。）ご一読を。 http://bit.ly/UOWkl1
2012年10月12日 - 16:59
https://twitter.com/hidetoga/status/256665350534471680
>>552
「又これを言ったばあい」＝「上杉が読売オンラインからコピペしたことを認めた場合」、上杉は読売がそれを報じていることを知りながら、「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」という記事を書いたことになる。
「又これを言ったばあい」＝「上杉が読売オンラインからコピペしたことを認めた場合」、上杉は読売がそれを報じていることを知りながら、「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」という記事を書いたことになる。
しかし苦い顔してる実名の記者クラスタはともかく、ノビーなんかは
本人も上杉と負けず劣らずトンデモの部類ではあるからなあ…ｗ
ま、だからといって全面否定するつもりはないが
しかし日頃はあれだけ上杉の肩を持つ常岡ですら引くのに、上杉本人はまだやるつもりなのか
本人も上杉と負けず劣らずトンデモの部類ではあるからなあ…ｗ
ま、だからといって全面否定するつもりはないが
しかし日頃はあれだけ上杉の肩を持つ常岡ですら引くのに、上杉本人はまだやるつもりなのか
つまり >>543 の「引用ならもっと悪い」と同じ理屈です。嘘だとわかって記事を書いたことになります。ただ私自身は元々コピペだったことを忘れたんだろうなと考えてます。
ありがとうございます。文章の反映が多少遅いかもしれませんけどご寛恕ください。
560 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 18:50:51.10 ID:wLreVSRb0
https://twitter.com/kiidayo/statuses/256672062259736576
@shamilsh @uesugitakashi @agora_japan 常岡さん、ガッカリだわ！上杉さんのメルマガを読んでないのね！オマケに取材もしないで負けと決めつけている。
561 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 18:53:34.71 ID:v07TPkh/0
週刊朝日の山口一臣とかさ、上杉小沢の提灯持ちしてた奴らがほっかむり
決め込んで政権批判とかしてんの見ると上杉本人より不快だな。
どうしようもなく無能なのは変えようがないと思うが、
せめて反省くらい見せろよ、と。
決め込んで政権批判とかしてんの見ると上杉本人より不快だな。
どうしようもなく無能なのは変えようがないと思うが、
せめて反省くらい見せろよ、と。
もうしばらくしたら「上杉さんのメルマガを読んだら膝の痛みがおさまった」
「上杉さんのメルマガを読んだらガンが消えた」「上杉さんのメルマガを読んだら日頃の食事が0ベクレルになった」
とかそういう体験談が届きそうなぐらいだな
「上杉さんのメルマガを読んだらガンが消えた」「上杉さんのメルマガを読んだら日頃の食事が0ベクレルになった」
とかそういう体験談が届きそうなぐらいだな
>>558
そうです。そういう理屈になっちゃいます。
ただ私自身はそこまでの悪意はなく、読売からメルマガにコピペ→コピペだったことを忘れてDOLの記事にコピペ→忘れたまま著書で「著者調べ」を追加したのかな、と推測してますが、それは書くべきでないでしょう。
池田信夫も同じことを述べてますし。
そうです。そういう理屈になっちゃいます。
ただ私自身はそこまでの悪意はなく、読売からメルマガにコピペ→コピペだったことを忘れてDOLの記事にコピペ→忘れたまま著書で「著者調べ」を追加したのかな、と推測してますが、それは書くべきでないでしょう。
池田信夫も同じことを述べてますし。
マッチーが、たまに匂わせてるけど、上杉ってゲイなの？
ホント器の小さい男だなー
上杉隆おちょこ裁判やって欲しいわ
上杉隆おちょこ裁判やって欲しいわ
>>564
上杉隆 宮根誠司 でググレ
上杉隆 宮根誠司 でググレ
>>566
童貞でゲイという設定だったな、たしか5時に夢中でも自分でそう主張してた
童貞でゲイという設定だったな、たしか5時に夢中でも自分でそう主張してた
まあこのスレでも延々と上杉はゲイだの、ゲイだから○○だのっつーのを引っ張ってる奴はいたな
それはどうでもいいし問題はそこじゃないわけで
それはどうでもいいし問題はそこじゃないわけで
570 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 19:02:09.95 ID:qS1ZSUdB0
確かにゲイにしてはケツの穴の小さい奴だからなｗｗ
http://twitter.com/ld_blogos/status/256695860472193024
BLOGOS編集部 @ld_blogos
おそらく彼はメルマガにコピーするときは、ばれないと思って盗用したのだろうが、それを自分の著書などで使い回しているうちに盗用であることを忘れたのだろう―― 読売の記事を盗用した上杉隆氏 - 池田信夫 http://buff.ly/TkDafD
2012年10月12日 - 19:00
BLOGOS編集部 @ld_blogos
おそらく彼はメルマガにコピーするときは、ばれないと思って盗用したのだろうが、それを自分の著書などで使い回しているうちに盗用であることを忘れたのだろう―― 読売の記事を盗用した上杉隆氏 - 池田信夫 http://buff.ly/TkDafD
2012年10月12日 - 19:00
>>540
記事の研究「事実ない」＝iPS細胞で東京医科歯科大（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000124-jij-soci
普段だったらこの件持ち出して大マスコミを叩くんでしょうけど、
さすがに自重・・・・しないかも。
記事の研究「事実ない」＝iPS細胞で東京医科歯科大（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000124-jij-soci
普段だったらこの件持ち出して大マスコミを叩くんでしょうけど、
さすがに自重・・・・しないかも。
俺の見たては、読売オンラインの当該記事を見て、
ネットの誰かがブログ(例えば原発ネタ専門ブログとか)にコピペした(出典記述無し)。
それを見つけた上杉か、奴の事務所のアシが拾ってくる。←この辺りが著者調べの根拠
で、メルマガにそのままコピペ。
で、本人は元データが読売とはつゆ知らず、
得意げにその後も著書やDOLで使い回し。
ネットの誰かがブログ(例えば原発ネタ専門ブログとか)にコピペした(出典記述無し)。
それを見つけた上杉か、奴の事務所のアシが拾ってくる。←この辺りが著者調べの根拠
で、メルマガにそのままコピペ。
で、本人は元データが読売とはつゆ知らず、
得意げにその後も著書やDOLで使い回し。
シマウマはこの期に及んでも町山に食って掛かるのかｗ
信者のわかったフリして上から目線の態度を具体的に尋ねることで潰しにくる町山w
576 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 19:11:03.62 ID:v07TPkh/0
自称信者じゃない陰謀論者とか相変わらずアレだな。
「世間では胡散臭いジャーナリストと呼ばれたりしている上杉隆氏が、読売の記事をコピペしたとか一部で炎上しているが、オードックスに考えると、同氏を冤罪に陥れる為ではないかと、勝手に妄想してみる。念のため、私は上杉隆信者ではありません。 」
オーソドックスに考えるとってなんだ?ｗ
「世間では胡散臭いジャーナリストと呼ばれたりしている上杉隆氏が、読売の記事をコピペしたとか一部で炎上しているが、オードックスに考えると、同氏を冤罪に陥れる為ではないかと、勝手に妄想してみる。念のため、私は上杉隆信者ではありません。 」
オーソドックスに考えるとってなんだ?ｗ
577 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 19:11:10.38 ID:qS1ZSUdB0
上杉もここは頑張らずに謝罪と訂正すればいいのにｗｗ
で、結局D氏って誰なんですかね
シマウマ苦しすぎるｗ
はよ発狂しろｗ
はよ発狂しろｗ
読売が我々の目にも見える形で動く前に謝った方がいいと思うんだがなw
そうなったらいつもの手法では逃げきれんぞw
そうなったらいつもの手法では逃げきれんぞw
上野どうぶつ園 ?@UenoDobutsuen
@uesugitakashi 上杉?、嘘がばれていろいろ辛いだろうけど、
欲求不満だったら男紹介するよ?
@uesugitakashi 上杉?、嘘がばれていろいろ辛いだろうけど、
欲求不満だったら男紹介するよ?
江川紹子にもRTされましたね。検証中って書いてあるのにみんな気が早いのね
シマウマ、アホすぎて笑うw
2ちゃんでよくある低レベルな揚げ足取りじゃねえかw
2ちゃんでよくある低レベルな揚げ足取りじゃねえかw
ここの住人は「検証中」の意味をわかってるが、
初見だと内容のことで勘違いするあわて者がいるだろうな
「検証中」のしたに但し書きいれて注意を促しておいたほうがいいかもね
初見だと内容のことで勘違いするあわて者がいるだろうな
「検証中」のしたに但し書きいれて注意を促しておいたほうがいいかもね
>>540
「ｉＰＳ心筋移植」報道、事実関係を調査します : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121012-OYT1T00860.htm
社内調査するってよ。上杉隆とは違うようだ。
「ｉＰＳ心筋移植」報道、事実関係を調査します : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121012-OYT1T00860.htm
社内調査するってよ。上杉隆とは違うようだ。
あのiPSの人、同じ件でNHKも数日前にインタビューしてたんだな。
読売が出す前に放送しなかったってことは、取材して怪しいと踏んだんだろうな。
読売が出す前に放送しなかったってことは、取材して怪しいと踏んだんだろうな。
一面に載せてしまった時点で事前の検証力のしょぼさを露呈してしまったけど
事後の検証で失地挽回を期待したいわね
ネットメディアとは違うというところは出しておかないとな
事後の検証で失地挽回を期待したいわね
ネットメディアとは違うというところは出しておかないとな
590 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 19:37:55.22 ID:CWmF0BAm0
ライオンになぶられていることにいい加減気づけシマウマｗ
593 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 19:41:07.91 ID:CWmF0BAm0
>>555
3月24日のメルマガでパクってそれを忘れて8月に週刊上杉隆を書いたと言いそうｗ
3月24日のメルマガでパクってそれを忘れて8月に週刊上杉隆を書いたと言いそうｗ
594 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 19:43:04.23 ID:v07TPkh/0
上杉信者の自爆テロは本当にただの自爆で相手に相手にダメージ与えないんだよな。
むしろ上杉を自爆に巻き込んでる感がある。
むしろ上杉を自爆に巻き込んでる感がある。
>>593
それは、池田信夫が高笑いするから言えないでしょう。
それは、池田信夫が高笑いするから言えないでしょう。
シマウマくんはまだこの不正確な情報を信用してたりするのかな…その後
訂正してないけど
東電が当初確定的に発表していた福島第一からの大気へのセシウム放出量
は、広島原爆168発分ではなく、その24倍の4,023発分、360,000テラベク
レル。Cesium fallout equals 4,023 bombs exm.nr/UFxAHS
https://twitter.com/zebra_masa/status/245514089894404097
広島型原爆の4023発分!チェルノブイリの4倍!→広島型原爆の100発分
チェルノブイリの10分の1
http://togetter.com/li/371614
4か月前のデマです→「福島原発のセシウム放出量は広島原爆の168倍じゃ
なくて4023倍」いやそれ、ヨウ素換算だから
http://togetter.com/li/371612
ちなみに火元は読売英語版
シマウマくん、記者クラブメディア発の情報を鵜呑みにしちゃいけないよ
訂正してないけど
東電が当初確定的に発表していた福島第一からの大気へのセシウム放出量
は、広島原爆168発分ではなく、その24倍の4,023発分、360,000テラベク
レル。Cesium fallout equals 4,023 bombs exm.nr/UFxAHS
https://twitter.com/zebra_masa/status/245514089894404097
広島型原爆の4023発分!チェルノブイリの4倍!→広島型原爆の100発分
チェルノブイリの10分の1
http://togetter.com/li/371614
4か月前のデマです→「福島原発のセシウム放出量は広島原爆の168倍じゃ
なくて4023倍」いやそれ、ヨウ素換算だから
http://togetter.com/li/371612
ちなみに火元は読売英語版
シマウマくん、記者クラブメディア発の情報を鵜呑みにしちゃいけないよ
>@Tetsunori87 てか絶対的な真実が存在するって信じることが間違いで、幻想の新聞ジャーナリズムの無謬性の名残。
>上杉さんが発信する情報も疑って、disの内容も疑うのが健全なんだよ。disがあるからって安易に
>上杉さんがデマ野郎になってるのは危うい(゜-゜)
disがあるからデマ野郎なんじゃなくて、デマを流したからデマ野郎なんだよ
>上杉さんが発信する情報も疑って、disの内容も疑うのが健全なんだよ。disがあるからって安易に
>上杉さんがデマ野郎になってるのは危うい(゜-゜)
disがあるからデマ野郎なんじゃなくて、デマを流したからデマ野郎なんだよ
599 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 19:52:22.11 ID:v5jPQ2rn0
信夫の攻撃的で執拗に責める性格が光ってるなあｗ
どんだけリツイートしてんだよｗ
楽しくてしょうがないんだなｗ
どんだけリツイートしてんだよｗ
楽しくてしょうがないんだなｗ
町山は「他の人」がこの流れをどう捉えているのか計算してツイートしてるのに
何の考えもなしに自滅してるシマウマは馬鹿だなあw
何の考えもなしに自滅してるシマウマは馬鹿だなあw
>>597
いやあ、なんか信じる信じられないは問題じゃないらしいので
いやあ、なんか信じる信じられないは問題じゃないらしいので
ゼブラや@kumatoyohappyが馬鹿なのは町山は信者を論破したりやりこめることを
目的としていないってことに気が付いていないことだな
こいつらは町山をやり込めようと必死になってるけどどれほど自分たちが
醜態を晒しているのか分かっていない
目的としていないってことに気が付いていないことだな
こいつらは町山をやり込めようと必死になってるけどどれほど自分たちが
醜態を晒しているのか分かっていない
日経ビジネス・オンラインの連載を落としてしまい
すわ失踪か？と思われたタカシ会会長が復活しているじゃないかｗ
ガンガンつぶやけよ
すわ失踪か？と思われたタカシ会会長が復活しているじゃないかｗ
ガンガンつぶやけよ
とうぜん理事長は退任だろうな
>>563
すみません、ちょっとこれは保留にしておいていいでしょうか？ まだよく呑み込めてない部分があるのでもう少し考えさせてください。
引用の問題についてはいま文章つくっておりますので今暫くお待ち下さい。書くの遅くて申し訳ないです。
すみません、ちょっとこれは保留にしておいていいでしょうか？ まだよく呑み込めてない部分があるのでもう少し考えさせてください。
引用の問題についてはいま文章つくっておりますので今暫くお待ち下さい。書くの遅くて申し訳ないです。
上杉側は大上段に構えてるのに戦い方が酷くセコイ
焦ることでもないし、ゆっくり納得いくまで練った方がいいよ
変にあげ足取られても管理人さんがめんどくさいだけだし
変にあげ足取られても管理人さんがめんどくさいだけだし
609 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 20:19:45.54 ID:L6JJOX4QO
金髪は「出典を明記すればよかったのに」とか書いていたな。それも無断引用＝盗用なんだが、このジャーナリスト様はどこでジャーナリズムを学んだんだ。
>>609
出典を明記したら、あの記事の主旨は「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」なんだから記事が成立しなくなります。
出典を明記したら、あの記事の主旨は「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」なんだから記事が成立しなくなります。
611 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 20:23:06.09 ID:L6JJOX4QO
さらに金髪は追加取材をすれば良かったというが、人の労力を奪うのだから、より悪質だよ(笑)都合がいいねぇ
612 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 20:25:44.99 ID:wkPfLl3T0
ノビーは震災の後のニコ動の特番で上杉とケンカしてたから
今は楽しくて仕方ないだろう
今は楽しくて仕方ないだろう
引用の問題についてとりあえずまとめの末尾につけてみました。文章や位置などご要望があったらまた変えます。
この辺でいったんアップしましょうか。頭の１．２．の箇所を検証結果として赤にして。
>>609
正当な「引用」なら無断でやっても全く問題なし。あんたどこでジャーナリズムを学んだんだ?
正当な「引用」なら無断でやっても全く問題なし。あんたどこでジャーナリズムを学んだんだ?
あの表も著作物だってことに一応言及しておいたほうがいいかも
>>613
見ました。乙です。
２箇所「引用を明記」という表現がありますが、これは「出典を明記」です。
あと最後の一行は要らないと思います。引用のことを言わなければいけない対象読者にあまり難しいことを言ってもわからないからですｗ
見ました。乙です。
２箇所「引用を明記」という表現がありますが、これは「出典を明記」です。
あと最後の一行は要らないと思います。引用のことを言わなければいけない対象読者にあまり難しいことを言ってもわからないからですｗ
なんで簡単にばれるような嘘つくんだろう？
>>617
出典を明記！そうでした。ありがとうございます。
出典を明記！そうでした。ありがとうございます。
621 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 20:38:33.35 ID:L6JJOX4QO
この引用は正当ではない。しかも刊行物、シンクタンクの公表でもない。
622 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 20:39:26.48 ID:e101K0z90
ゼブラとハッピーの間では話が通じてるらしいがこれどういう意味なんだろう。
kumatoyohappy 笑。情報の価値を正しく把握出来ない時に逃げ込む論理が「信じるか」とか「正しいか」といった類いですよね。
kumatoyohappy 笑。情報の価値を正しく把握出来ない時に逃げ込む論理が「信じるか」とか「正しいか」といった類いですよね。
まとめアップしました。
今回は皆様本当にお疲れさまでした。またいろいろとありがとうございました。
まだこれからも修正等あるかもしれないのでよろしくお願いします。
今回は皆様本当にお疲れさまでした。またいろいろとありがとうございました。
まだこれからも修正等あるかもしれないのでよろしくお願いします。
>>622
「正しく把握出来ない時に」って言ってるのに「正しいか」という論理に逃げ込むって意味不
「正しく把握出来ない時に」って言ってるのに「正しいか」という論理に逃げ込むって意味不
この件で上杉を擁護するジャーナリストが皆無なのはすごいよね。
身内の自由報道協会の連中はシカト。
どれだけ同業者から嫌われてるんだろうか？
身内の自由報道協会の連中はシカト。
どれだけ同業者から嫌われてるんだろうか？
>>618
大げさに言うと、細胞レベルで違うんだと思うよ。
例えば「自分は、辛い物が苦手」だが「世の中には激辛が平気な人がいる」というように。
上杉本人は変わらんよ、今までもこれからも、ずっとこのまま。
変わるとしたら、周囲が「上杉とのつき合いをどうするか」だけだろう。
(信者や大手メディアの起用など)
大げさに言うと、細胞レベルで違うんだと思うよ。
例えば「自分は、辛い物が苦手」だが「世の中には激辛が平気な人がいる」というように。
上杉本人は変わらんよ、今までもこれからも、ずっとこのまま。
変わるとしたら、周囲が「上杉とのつき合いをどうするか」だけだろう。
(信者や大手メディアの起用など)
628 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 20:51:07.06 ID:v07TPkh/0
上杉擁護してる奴にアポロ陰謀論とか書いてる奴いるなｗ
FRBは民間銀行云々とか。副島隆彦信者だな。
もう擁護派には頭がアレな奴しか残ってないな。
FRBは民間銀行云々とか。副島隆彦信者だな。
もう擁護派には頭がアレな奴しか残ってないな。
>>627
変ですね、まだ来てないです。フォーム機能してないのかな？？
変ですね、まだ来てないです。フォーム機能してないのかな？？
http://diamond.jp/articles/-/26217?page=3
〈上杉氏は、2011年9月22日のダイヤモンド・オンラインの記事およびそれを収めた著作において、
昨年3月の原発事故後の各国による退避措置のリストを掲載している。
これは3月23日配信のメルマガからの転載としているが、
内容は並び順から言葉遣いに至るまで3月19日付の読売新聞に掲載されたリストと同一である〉
これ上杉隆担当の編集はこういう注釈つけるってことは本音では切りたいとおもってんじゃない？最後の行なんかは罫線引いて強調してるし。
〈上杉氏は、2011年9月22日のダイヤモンド・オンラインの記事およびそれを収めた著作において、
昨年3月の原発事故後の各国による退避措置のリストを掲載している。
これは3月23日配信のメルマガからの転載としているが、
内容は並び順から言葉遣いに至るまで3月19日付の読売新聞に掲載されたリストと同一である〉
これ上杉隆担当の編集はこういう注釈つけるってことは本音では切りたいとおもってんじゃない？最後の行なんかは罫線引いて強調してるし。
>>631
[email protected] から送られるとのことです。スパム判定されているかも？
私の忍法帖のレベルが回復したら >>606 で保留にした件と、あともう一箇所について詳しく書きます。
[email protected] から送られるとのことです。スパム判定されているかも？
私の忍法帖のレベルが回復したら >>606 で保留にした件と、あともう一箇所について詳しく書きます。
>>633
上杉は担当編集に何が問題になっているかわからないような原稿を出したけど、DOL側は問題を知っている、ということです。
上杉は担当編集に何が問題になっているかわからないような原稿を出したけど、DOL側は問題を知っている、ということです。
おおうちパンダロウ ?@pandasukidesu
@uesugitakashi あー、 反論できないからって、池田先生はそういう汚い手を使うんだ。(￣ー￣) @agora_japa
https://twitter.com/pandasukidesu/status/256714159163576320
クソワロタｗｗｗ
こいつノビーにメンション飛ばないように
@agora_japan を @agora_japa で切ってるぞｗ
@uesugitakashi あー、 反論できないからって、池田先生はそういう汚い手を使うんだ。(￣ー￣) @agora_japa
https://twitter.com/pandasukidesu/status/256714159163576320
クソワロタｗｗｗ
こいつノビーにメンション飛ばないように
@agora_japan を @agora_japa で切ってるぞｗ
638 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 21:09:28.60 ID:v07TPkh/0
>>633
ダイヤモンド・オンラインは上杉を見捨てたなwww
ダイヤモンド・オンラインは上杉を見捨てたなwww
この注釈って最初から付いてたの？
表現や行間に ただよう雰囲気が、異例だ。
おーなんか注釈ついたｗ
もうDiamondとしては著者を守り切れないつーか読売と喧嘩したくないってことねｗ
もうDiamondとしては著者を守り切れないつーか読売と喧嘩したくないってことねｗ
643 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 21:11:54.04 ID:qS1ZSUdB0
しかもわざわざ太字で強調したりとかw
完全に上杉見捨てて逃げる気じゃんwww
完全に上杉見捨てて逃げる気じゃんwww
>>640
少なくとも私が最初に見た時からついてましたよ。魚拓はこちらです。これにもついてます。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fdiamond.jp%2Farticles%2F-%2F26217%3Fpage%3D3
少なくとも私が最初に見た時からついてましたよ。魚拓はこちらです。これにもついてます。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fdiamond.jp%2Farticles%2F-%2F26217%3Fpage%3D3
>>531
おれ那覇なんだけど、桜坂(国際通りそばの飲屋街)のゲイバーストリートで上杉探してくるわ。まつげバッサバサなウチナーンチュのイケメンを狙って彷徨ってたら面白いし。
おれ那覇なんだけど、桜坂(国際通りそばの飲屋街)のゲイバーストリートで上杉探してくるわ。まつげバッサバサなウチナーンチュのイケメンを狙って彷徨ってたら面白いし。
注釈じゃなくて、単にwikiの文章を引用しただけだろ。
649 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 21:16:39.62 ID:rdevKb+p0
この注って今まで話題になってないよね？
確かに不自然な注だね
確かに不自然な注だね
651 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 21:18:30.52 ID:qS1ZSUdB0
あまりにも堂々と注釈つけてたから
誰もきづかなかったってこと？
誰もきづかなかったってこと？
>>648
確認したら「記事盗用疑惑」 の検証結果１からの引用でした。>>635 は撤回します。
が、引用とわかりにくい・・・と言ってしまうと、wikiの方も「以下は引用である」的なことは書いてなかったですね…
確認したら「記事盗用疑惑」 の検証結果１からの引用でした。>>635 は撤回します。
が、引用とわかりにくい・・・と言ってしまうと、wikiの方も「以下は引用である」的なことは書いてなかったですね…
次のページと併せてみると。俺はこういう攻撃を受けている！という実例として
wikiを引用したと思うよ
wikiを引用したと思うよ
誤読してたわ
>>656
引用元明記してwikiサイト見られたら、上杉の虚構がさらに拡散しちゃうからねぇ。
引用元明記してwikiサイト見られたら、上杉の虚構がさらに拡散しちゃうからねぇ。
全ページ確認したが上杉はwikiを引用元と明記していないから著作権法違反だな。
管理人さんは「上杉が引用元を明記せずに当wikiを引用している！不正だ！」って編集部と上杉に抗議してもいいんじゃないの。
直接じゃなくても反論検証ページ内で。
管理人さんは「上杉が引用元を明記せずに当wikiを引用している！不正だ！」って編集部と上杉に抗議してもいいんじゃないの。
直接じゃなくても反論検証ページ内で。
「著者調べ」でコピペしちゃう人だから．．．
ここのスレって、なんか職場みたいだよね
新しい職場の形みたいで感慨深い物もあるけどね
なんか、気分的にお茶とお茶菓子でも出したくなってくる
新しい職場の形みたいで感慨深い物もあるけどね
なんか、気分的にお茶とお茶菓子でも出したくなってくる
>>658
atwikiを見ている人はもう見てるんだから、そんなにアピールしなくてもいいのでは。
抑えた筆致や、丁寧な説明により受け入れられていると思います。
そんな煽るようなこと書いたら上杉と同じになって、かえって反感を買ってしまうのでは？
atwikiを見ている人はもう見てるんだから、そんなにアピールしなくてもいいのでは。
抑えた筆致や、丁寧な説明により受け入れられていると思います。
そんな煽るようなこと書いたら上杉と同じになって、かえって反感を買ってしまうのでは？
663 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 22:01:19.56 ID:swkjOGaH0
>>662
同意。着実に検証を続け、事実を晒し続けるだけで十分役割を果たしていると思う
同意。着実に検証を続け、事実を晒し続けるだけで十分役割を果たしていると思う
wiki内に書くとしたら、
「なお、上杉氏は反論文内において当wikiの記述をそのまま引用しているが、当wikiが引用元であるとは示していない。
上杉氏の引用に対する考え方が伺われ、興味深い。」みたいにさらっと書いておけばいいと思うよ。
「なお、上杉氏は反論文内において当wikiの記述をそのまま引用しているが、当wikiが引用元であるとは示していない。
上杉氏の引用に対する考え方が伺われ、興味深い。」みたいにさらっと書いておけばいいと思うよ。
665 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 22:11:07.94 ID:qS1ZSUdB0
影のMVP 全角スペースｗ
全角スペース△
>>664
後半ちょっと嫌味っぽいけど、嫌味や当てこすりは極力避けたほうがいいと思う。
上杉氏は反論記事内で当wikiの記述を引用しているが、出典を明らかにしていない。これは上杉隆著『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』p.171の
（続く）
後半ちょっと嫌味っぽいけど、嫌味や当てこすりは極力避けたほうがいいと思う。
上杉氏は反論記事内で当wikiの記述を引用しているが、出典を明らかにしていない。これは上杉隆著『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』p.171の
（続く）
@********
年末あたりに、【ジャーナリスト崩壊?人生を変えた全角スペース?(文春新書)】町山智浩@TomoMachi 著なんてのを出版されることを期待
ワロタ
年末あたりに、【ジャーナリスト崩壊?人生を変えた全角スペース?(文春新書)】町山智浩@TomoMachi 著なんてのを出版されることを期待
ワロタ
670 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 22:22:50.02 ID:qS1ZSUdB0
全角スペースに狂わされた人生 ｗｗｗ
まあその程度の人間だったんだろうなｗｗ
まあその程度の人間だったんだろうなｗｗ
そういった事をwiki内に書く必要も無いと思います。
>>669
いいね
いいね
673 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 22:26:00.17 ID:3mt9j6FH0
>>660
ウフフ 私もそう感じてましたわ
ウフフ 私もそう感じてましたわ
あれ？http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html の真ん中辺りにあった画像がnot foundになってる。
間違えて添付した画像を消しちゃってるかも＞wiki管理人さん
間違えて添付した画像を消しちゃってるかも＞wiki管理人さん
刑の執行人となったのは唯一無二の和字間隔、全角スペースだった
>>675
ツイッターの画像ですか？？
ツイッターの画像ですか？？
確かにTwitterの画像消えてるなあ
添付ファイルつけました。表示直りましたか？
http://twitter.com/aokiyoruni/status/256748545254764545
http://twitter.com/aokiyoruni/status/256748902907277312
ダイヤモンドオンラインと読売に問い合わせたそうです。
http://twitter.com/aokiyoruni/status/256748902907277312
ダイヤモンドオンラインと読売に問い合わせたそうです。
すみません、fastpicへのリンクのままにして忘れたました。
ではでは。
ではでは。
医学界の上杉隆こと森口尚史を上杉がインタビューしたら化学反応ですごいことになりそう
ダイヤモンドオンライン編集部の回答は
「昨日の週刊上杉隆で当人が盗用を否定し説明もしている、よく読めばわかる」
との事です。
私には、上杉の主張が良く解らないので、きっと読みが足らないのでしょうね。
「昨日の週刊上杉隆で当人が盗用を否定し説明もしている、よく読めばわかる」
との事です。
私には、上杉の主張が良く解らないので、きっと読みが足らないのでしょうね。
>メルマガなどに載った情報も、問い合わせがあれば、「緊急事態です。人道的見地からも、
どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
メルマガに「転載自由」とかって書いていたわけではなさそうだな。
どうぞ自由に転載してください」と言っていた。
メルマガに「転載自由」とかって書いていたわけではなさそうだな。
>>687
問い合わせしたの？
問い合わせしたの？
>>684
すげえ。ダイヤモンドはあれで問題なしと考えてるのか
すげえ。ダイヤモンドはあれで問題なしと考えてるのか
パンダが未だに3/15のフランス大使館による「関東平野から出ろ」に拘ってるのが可笑しいｗ
ちなみにこういうまとめもある。
「フランス大使館が在日フランス人に関東平野からの避難を推奨した」件について
http://togetter.com/li/111285
ちなみにこういうまとめもある。
「フランス大使館が在日フランス人に関東平野からの避難を推奨した」件について
http://togetter.com/li/111285
上のツイートか。
@hidetoga @ikedanob 「その他にも上杉氏と話しているが内容は編集者からは公開すべきでない。するとすれば当人」
「編集部としては盗用とは考えていない」とのことでした。
読売新聞にも電話しましたが既にこの問題を把握し調査中、いずれ何らかの形で公に発表するとの事でした。
これもか
@hidetoga @ikedanob 「その他にも上杉氏と話しているが内容は編集者からは公開すべきでない。するとすれば当人」
「編集部としては盗用とは考えていない」とのことでした。
読売新聞にも電話しましたが既にこの問題を把握し調査中、いずれ何らかの形で公に発表するとの事でした。
これもか
読売新聞社とガチンコで対決するってことね。
上杉担当の編集または上役の人は下手したらクビ飛ぶから引くには引けないか
上杉担当の編集または上役の人は下手したらクビ飛ぶから引くには引けないか
https://twitter.com/webrica/status/256751087019773952
何の問題があんのって、
上杉がコピペしてたら「大手メディアが報じなかった」という論旨と矛盾することに気づいてないんだな。
そんな脳味噌だから信者をやれるんだろうけど。
何の問題があんのって、
上杉がコピペしてたら「大手メディアが報じなかった」という論旨と矛盾することに気づいてないんだな。
そんな脳味噌だから信者をやれるんだろうけど。
>>697
その人はパンダと同じくらいこのスレで話題になったヤバイ人ですｗ
その人はパンダと同じくらいこのスレで話題になったヤバイ人ですｗ
>>684
この人昨日の夜あの電波ババアpririnと話してるな。
問題点をわかりやすく話してるんだけど、相手が電波すぎて会話になってないな。
何ヶ月か前は同じく電波ババアのtapaeと同じようにやってたけど、やっぱり電波すぎて(ry
お疲れさまっす。
この人昨日の夜あの電波ババアpririnと話してるな。
問題点をわかりやすく話してるんだけど、相手が電波すぎて会話になってないな。
何ヶ月か前は同じく電波ババアのtapaeと同じようにやってたけど、やっぱり電波すぎて(ry
お疲れさまっす。
>>684
まあ、当事者である出版社は過去の例見ても最初はそう答えることが多いだろうな
まあ、当事者である出版社は過去の例見ても最初はそう答えることが多いだろうな
http://twitter.com/ld_blogos/status/256756201000431618
[！]10/12: 昨日最も支持されたBLOGOSの記事は池田信夫（ @ikedanob ）さんの「読売の記事を盗用した上杉隆氏」でした。 http://buff.ly/TkDafD
2012年10月12日 - 23:00
[！]10/12: 昨日最も支持されたBLOGOSの記事は池田信夫（ @ikedanob ）さんの「読売の記事を盗用した上杉隆氏」でした。 http://buff.ly/TkDafD
2012年10月12日 - 23:00
>>697
うわ、三島じゃん。そういえばこんなのいたなw
うわ、三島じゃん。そういえばこんなのいたなw
>>698
そうだな。
3月19日の読売新聞に退避勧告がリストアップされていることを反論記事で書いたから、
盗用であろうとなかろうと、
2011/9/22の記事の「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」と完全に矛盾する。
そうだな。
3月19日の読売新聞に退避勧告がリストアップされていることを反論記事で書いたから、
盗用であろうとなかろうと、
2011/9/22の記事の「こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない」と完全に矛盾する。
読売もDOLも知ってるのは当然だけど、今頃上杉は根回し工作で多忙だろーなー。キラキラ降板問題の時みたいに。
昨夜も元担当者に電話してたことがtwitterで漏れてたし。
昨夜も元担当者に電話してたことがtwitterで漏れてたし。
706 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 23:14:42.98 ID:qS1ZSUdB0
今こそ上杉隆に言ってやりたい言葉ベスト５
ここはがんばらずに早めに訂正をｗｗ
ここはがんばらずに早めに訂正をｗｗ
707 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 23:17:05.19 ID:d/Pv4Gaf0
信者は、「自分が騙されるわけがない」という思い込みが大前提になっている。
上杉はそれを知っていて、メルマガを一生懸命書き続ける。
上杉はそれを知っていて、メルマガを一生懸命書き続ける。
708 ：文責・名無しさん：2012/10/12(金) 23:20:49.73 ID:QrrOUnkL0
１年ぐらい前は上杉が死ぬほど嫌いだったが、
最近は名前を聞くたびにフルボッコにされてるのが面白くて
ちょっと好きになってきた。
上杉の名前を見ると「今度は何したｗｗ」と自然に笑顔がこぼれてしまう。
最近は名前を聞くたびにフルボッコにされてるのが面白くて
ちょっと好きになってきた。
上杉の名前を見ると「今度は何したｗｗ」と自然に笑顔がこぼれてしまう。
なんだ上杉、一生懸命擁護ツイートを探してるのか。健気だなｗ
>>697
これをパンダとテンプルがリツイートしていて笑うｗ
これをパンダとテンプルがリツイートしていて笑うｗ
ダイヤモンド本紙の編集も会社の偉い人も明日は休みだからツイッターも見るだろ
「ダイヤモンド社」とか「週刊ダイヤモンド」などのワードを入れてツイートすれば
彼らが接触する機会も高まるだろ
「ダイヤモンド社」とか「週刊ダイヤモンド」などのワードを入れてツイートすれば
彼らが接触する機会も高まるだろ
コイツは何者なんだ？ｗ
https://twitter.com/c0052659
https://twitter.com/c0052659
日付も変わって、斗ケ沢氏の質問に対する回答期限も過ぎたが…斗ケ沢さん覚えてるかなｗ
毎日新聞・斗ケ沢秀俊氏の上杉隆氏への公開質問状 @uesugitakashi
http://togetter.com/li/387220
毎日新聞・斗ケ沢秀俊氏の上杉隆氏への公開質問状 @uesugitakashi
http://togetter.com/li/387220
>>713
単にネジが緩んでいる一般人
単にネジが緩んでいる一般人
Amazon カスタマーレビュー
著書の売れ行き下降とレビューの☆激減が示す、上杉隆氏の終焉,
http://www.amazon.co.jp/review/R1SYD1XZPFBHE6
レビュー対象商品: メディアと原発の不都合な真実 (単行本（ソフトカバー）)
著書の売れ行き下降とレビューの☆激減が示す、上杉隆氏の終焉,
http://www.amazon.co.jp/review/R1SYD1XZPFBHE6
レビュー対象商品: メディアと原発の不都合な真実 (単行本（ソフトカバー）)
まだ間に合う。だが、そろそろ変わらなければ、上杉は、本当に手遅れになるかもしれない。
>>718
間に合うって、何に間に合うのよｗ
間に合うって、何に間に合うのよｗ
>>717
amazonレビューの信用性は疑わしいけど売上は正直だからねー
amazonレビューの信用性は疑わしいけど売上は正直だからねー
721 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 00:19:32.55 ID:3n+R/acn0
若林史江だってブログでの日経新聞の盗用を認めて謝罪して、番組を一時降板したりした。
上杉の盗用はネット上だけでなく出版物にまで及んでいる。謝罪するんなら、盗用を認めるどころか
自身の記述内容にも虚偽がある事が明らかとなり、謝罪をしないのなら倫理上明らかに問題があることに対して
無視を決め込む人間である事が明白になり、どちらにしても上杉はジャーナリストとして終わることになる。
上杉の盗用はネット上だけでなく出版物にまで及んでいる。謝罪するんなら、盗用を認めるどころか
自身の記述内容にも虚偽がある事が明らかとなり、謝罪をしないのなら倫理上明らかに問題があることに対して
無視を決め込む人間である事が明白になり、どちらにしても上杉はジャーナリストとして終わることになる。
上杉は大仰な肩書きとか、今は距離を取っている
東浩紀さん、江川紹子さん、渋井哲也さん、津田大介さん、渡部真さん 中島麻美さん、常岡浩介さん
のような、有名業界人とのつながりで、自分の信用を強化していたから、
距離を取り始められたり、批判的な事を言われるのが一番応えるだろうね
何となく、もっと早く周囲の人が上杉を突き放していたら、今みたいな状況にならなかったような気もするけど、
畠山さんも一度なんか決意を言いかけてたけど、何でやめちゃったんだろう？
今、畠山さんが上杉から距離を取る決断したら、決定的かも
東浩紀さん、江川紹子さん、渋井哲也さん、津田大介さん、渡部真さん 中島麻美さん、常岡浩介さん
のような、有名業界人とのつながりで、自分の信用を強化していたから、
距離を取り始められたり、批判的な事を言われるのが一番応えるだろうね
何となく、もっと早く周囲の人が上杉を突き放していたら、今みたいな状況にならなかったような気もするけど、
畠山さんも一度なんか決意を言いかけてたけど、何でやめちゃったんだろう？
今、畠山さんが上杉から距離を取る決断したら、決定的かも
「森口 上杉」でツイッター検索したら、2人は似てるっていう感想がやっぱり結構あったｗ
725 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 00:41:06.60 ID:o40JvIqh0
あー、思い出した。「身内に甘い記者クラブメディア論」。自由報道協会は
どう違うんだ
どう違うんだ
webrica 12:37am via web
上杉隆さんが主張は、誰でも自由に発言できる社会にすべき、と私は理解している。
ニッポンジンにとって言論の自由とは匿名で他人を誹謗中傷する事でしか無い。
ツイッターでも、本当の自分の事や自分の意見を言ってる人は１％もいないじゃないか。
皆、周りの人が「そうだ」と言ってくれる事言ってるだけ
「自由に発言できる社会にすべき」と思っているから、
みなさんは「上杉は嘘と捏造は止めろ」と言っているわけでｗ
上杉隆さんが主張は、誰でも自由に発言できる社会にすべき、と私は理解している。
ニッポンジンにとって言論の自由とは匿名で他人を誹謗中傷する事でしか無い。
ツイッターでも、本当の自分の事や自分の意見を言ってる人は１％もいないじゃないか。
皆、周りの人が「そうだ」と言ってくれる事言ってるだけ
「自由に発言できる社会にすべき」と思っているから、
みなさんは「上杉は嘘と捏造は止めろ」と言っているわけでｗ
スレ住人の協力があるとは言え、
Wiki管理人さんの詰め将棋みたいな記事構成能力には感心するなあ
根本的な所で上杉との圧倒的な能力差が感じられて逆に切なくなるくらいw
それにしても上杉と信者がバカなのは仕様がないけど
あれで説明になっていると強弁するダイヤモンドオンラインは罪深いな
Wiki管理人さんの詰め将棋みたいな記事構成能力には感心するなあ
根本的な所で上杉との圧倒的な能力差が感じられて逆に切なくなるくらいw
それにしても上杉と信者がバカなのは仕様がないけど
あれで説明になっていると強弁するダイヤモンドオンラインは罪深いな
728 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/13(土) 00:53:02.02 ID:R2N5Q7GY0
おーい！まとめの人いるかえ？今件も早速英訳いたしましょーか？
>>722
上杉、畠山、プチ鹿島でトークライブをしてたが、
畠山は上杉の「メモを取り違えた」「ミケ？の発言」を
ああそうなんだみたいな感じで流したからな。
自由報道協会の事務を押し付けられるぐらいだから
人がいいのかもしれんが、ジャーナリストとしてはダメダメだと思う。
上杉、畠山、プチ鹿島でトークライブをしてたが、
畠山は上杉の「メモを取り違えた」「ミケ？の発言」を
ああそうなんだみたいな感じで流したからな。
自由報道協会の事務を押し付けられるぐらいだから
人がいいのかもしれんが、ジャーナリストとしてはダメダメだと思う。
東は好きだが、あいつ本当に人を見る目が無いからなw
ぶっちゃけ、偏見だとわかっていても自由報道協会を退会した人はみんないい人に見えてしまう
それくらい上杉の負のオーラはすごい
それくらい上杉の負のオーラはすごい
いかん、ノビーがまともに見える
実際経済以外だったらまともなことが多いだろノビーは
頭異常に固いし、明らかに誤った発言でも訂正しないのは問題だが
セシウム燃やすと分解するよ発言だけ撤回してくれたらツイッターフォローくらいはしてやるのに
頭異常に固いし、明らかに誤った発言でも訂正しないのは問題だが
セシウム燃やすと分解するよ発言だけ撤回してくれたらツイッターフォローくらいはしてやるのに
734 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 01:26:35.31 ID:rW1oKf5e0
町山、池田とかすげぇ嫌いそうやけどな。
視界に入ってないだけで。それにしても今の上杉の状況って
色んなところに町山がしかけた地雷のせいやなぁ。
日垣につづいて潰されるか。
視界に入ってないだけで。それにしても今の上杉の状況って
色んなところに町山がしかけた地雷のせいやなぁ。
日垣につづいて潰されるか。
温情をかけてやったのにバカ杉だゎ
736 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 01:47:13.36 ID:Jnvyf8yC0
町山さんとのバトルの後にこれだもの、もう間に合わないよなぁ
あん時、町山さんも言ってたよね「今後の」上杉さんに注視してますって
あえてﾄｺﾄﾝ追い詰めなかった町山さんの意図は優しさだったのかどうかは兎も角
今回のこの騒動への対応を見ると、もう取り返しがつかない領域に入っちゃったとしか思えないね
上杉さんの再反論があるとするとメルマガなのかダイヤモンドオンラインなのか
兎にも角にも、俺は町山さんとバトルしていた時期以来に書き込むんだが
ここまでの間にコツコツ検証を積み重ねていた諸氏に敬意を表したい
あん時、町山さんも言ってたよね「今後の」上杉さんに注視してますって
あえてﾄｺﾄﾝ追い詰めなかった町山さんの意図は優しさだったのかどうかは兎も角
今回のこの騒動への対応を見ると、もう取り返しがつかない領域に入っちゃったとしか思えないね
上杉さんの再反論があるとするとメルマガなのかダイヤモンドオンラインなのか
兎にも角にも、俺は町山さんとバトルしていた時期以来に書き込むんだが
ここまでの間にコツコツ検証を積み重ねていた諸氏に敬意を表したい
検証サイトすごいね！！
【上杉隆の読売記事コピペ盗用問題】池田伸夫氏「記者クラブメディアなら懲戒解雇」「弁解が盗人猛々しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350009944/
【ネット】「大手メディアは報じない！」などと主張していた上杉隆氏、自分の記事が「読売記事のコピペ」であることがバレて窮地に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350062838/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350009944/
【ネット】「大手メディアは報じない！」などと主張していた上杉隆氏、自分の記事が「読売記事のコピペ」であることがバレて窮地に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350062838/
739 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 03:51:36.02 ID:kl1gXLZy0
御堂岡啓昭
740 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 04:42:30.33 ID:fjFy0U+YI
まあ、わからんけど、読売の反応次第かな。もともと相手にされてないから、
スルーを貫くのか。ipsの件があるから、上杉のことは放置→終了な気もする。
さらにガッキー側に近づいてくるなあ。
スルーを貫くのか。ipsの件があるから、上杉のことは放置→終了な気もする。
さらにガッキー側に近づいてくるなあ。
>>728
本当ですか？！お願いしてもよろしいでしょうか？
本当ですか？！お願いしてもよろしいでしょうか？
今こそ自由報道協会で釈明会見すればいいのにね。
憧れの大手メディア相手に自由にしゃべれるぜ。
憧れの大手メディア相手に自由にしゃべれるぜ。
743 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 09:01:18.62 ID:sKGC7GrA0
集団で何かを倒そうとするときって人間止まらなくなるんだよなあｗ
楽しいけど上杉なんかにかまってる時間もったいないから
もうやめとこうっとｗ
楽しいけど上杉なんかにかまってる時間もったいないから
もうやめとこうっとｗ
>>731
「負のオーラ」←あと岩上もな。ボロが出にくいから気付いてない人まだ多いけど。
「負のオーラ」←あと岩上もな。ボロが出にくいから気付いてない人まだ多いけど。
745 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/13(土) 09:06:02.51 ID:R2N5Q7GY0
>>741
了解しました。
了解しました。
岩上といえばフリーメーソン（笑）
http://d.hatena.ne.jp/sumita-m/touch/20120207/1328623686
http://d.hatena.ne.jp/sumita-m/touch/20120207/1328623686
しかし上杉を追い詰めた町山の師匠が岩上ってのも皮肉だよなw
748 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 09:30:48.05 ID:e9uy3/HC0
ノビーとか切込は水に落ちた犬を叩くの好きだからなぁ。
>>745
ありがとうございます。よろしくお願い致します。
ありがとうございます。よろしくお願い致します。
>>747
「恩返し」みたいなもんですなｗ
「恩返し」みたいなもんですなｗ
>>563
遅くなってしまいましたがご指摘いただいた文章追加しました。
遅くなってしまいましたがご指摘いただいた文章追加しました。
信者が読売のiPS細胞の件で相対化しようとしてるな。
読売新聞社は1面で誤報と認め謝罪記事かいてるぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000006-asahi-soci
読売新聞社は1面で誤報と認め謝罪記事かいてるぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000006-asahi-soci
大新聞以下の隠蔽体質w
スギちゃん、ついてるな～。
756 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 10:34:33.12 ID:8tNn3YNi0
今回の件、読売は黙認というか無視すると思うね
下手に騒ぐと上杉に圧力をかける読売新聞という構図になってしまって
より信者からは殉教者扱いされるだろう。ここで読売とＣＩＡの陰謀だとか
馬鹿信者に騒がれたくないだろうし。
どっちにしても上杉は居直るだけの話であって、それでもメディアでは
それなりのポジションに居続けると。日本ってこれでいいのかね
下手に騒ぐと上杉に圧力をかける読売新聞という構図になってしまって
より信者からは殉教者扱いされるだろう。ここで読売とＣＩＡの陰謀だとか
馬鹿信者に騒がれたくないだろうし。
どっちにしても上杉は居直るだけの話であって、それでもメディアでは
それなりのポジションに居続けると。日本ってこれでいいのかね
参考資料のリストをパクるくらいで騒ぐと
いくら違法行為とは言っても角が立ちすぎるからな
読売だって、記事本文はなくとも
厳密に査定すれば違法となるデータのコピーぐらいはあるだろーし
読売に期待しすぎちゃいけない
それよりは、「日付は読売が先で上杉が後」という事実を軸に
「上杉＝コピペ」のイメージを定着させることでしょ
いくら違法行為とは言っても角が立ちすぎるからな
読売だって、記事本文はなくとも
厳密に査定すれば違法となるデータのコピーぐらいはあるだろーし
読売に期待しすぎちゃいけない
それよりは、「日付は読売が先で上杉が後」という事実を軸に
「上杉＝コピペ」のイメージを定着させることでしょ
758 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 10:50:38.45 ID:5vDS6kOz0
なんか上杉にRTされてる人達って可哀想だな。馬鹿が晒されてるようで・・・
759 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 10:50:55.63 ID:zj5i60t70
>>756
読売は上杉とダイヤモンド社とビジネス社に
「盗用ではないか？」と指摘するだけだよ。
ダイヤモンド・オンラインとビジネス社HPで謝罪文を掲載してるのに、
上杉のメルマガだけが「盗用じゃない」と開き直るさまが目に浮かぶ。
読売は上杉とダイヤモンド社とビジネス社に
「盗用ではないか？」と指摘するだけだよ。
ダイヤモンド・オンラインとビジネス社HPで謝罪文を掲載してるのに、
上杉のメルマガだけが「盗用じゃない」と開き直るさまが目に浮かぶ。
760 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 10:54:38.49 ID:o40JvIqh0
Queeenpenguin@perioking 上杉さん捏造はしていない。この個人攻撃にどんな
意味が。本の中身に触れて欲しくない何かがあるモノたちの行動なのか。新メ
ディアと公益法人化自由報道協会への反 発か。除染を徹底したモニタリング
ポストの公式放射線量と実測値が異なっている事実が検証された事による反発
か via TweetDeck
意味が。本の中身に触れて欲しくない何かがあるモノたちの行動なのか。新メ
ディアと公益法人化自由報道協会への反 発か。除染を徹底したモニタリング
ポストの公式放射線量と実測値が異なっている事実が検証された事による反発
か via TweetDeck
読売よりも森口の立場だけどな＜ウソ杉
ここまで丁寧にまとめられてなお、上杉の”失態”に気付けない人は
死ぬまで気付けないと思います
死ぬまで気付けないと思います
みつや @mitsuya_niwa
上杉隆氏に対する本当の批判を今だ聞いたことがない。
ただの根拠なき誹謗中傷である。
記者クラブメディアと同じ類。
根本的にジャーナリズムがないと言われる所以は、
取材すらしない、ソースに当たればすぐわかるのに、
間接情報だけを扱うからである。@uesugitakashi @tim1134
上杉隆氏に対する本当の批判を今だ聞いたことがない。
ただの根拠なき誹謗中傷である。
記者クラブメディアと同じ類。
根本的にジャーナリズムがないと言われる所以は、
取材すらしない、ソースに当たればすぐわかるのに、
間接情報だけを扱うからである。@uesugitakashi @tim1134
はーだかのー おうさまがー
やってきた やってきた やってきた ぞー
やってきた やってきた やってきた ぞー
768 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 11:28:55.92 ID:5vDS6kOz0
宗教団体がやっていけるのが良く判るなぁ
みつやは他の信者とは違った匂いがする
信者と言うより上杉本人なんかじゃないかと思ってしまう
信者と言うより上杉本人なんかじゃないかと思ってしまう
>>769
上杉派から筋の通る主張は未だ一つも出ていませんが、読売新聞が沈黙を続けるという条件下においてのみ筋が通るロジックはあります。
様子を見て１～２日後忍法帖レベルがあがる頃に説明します。上杉派がこれを見つけるには上杉の記述とwikiなどを熟読しなければならないので無理でしょう。
上杉派から筋の通る主張は未だ一つも出ていませんが、読売新聞が沈黙を続けるという条件下においてのみ筋が通るロジックはあります。
様子を見て１～２日後忍法帖レベルがあがる頃に説明します。上杉派がこれを見つけるには上杉の記述とwikiなどを熟読しなければならないので無理でしょう。
>>772
ありがとうございます。いつもお世話になります。
ありがとうございます。いつもお世話になります。
774 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 11:58:50.95 ID:8tNn3YNi0
工作員たちが上杉氏を陥れようとしているね、電力絡みとCIA関係ってことはもうわかっているよ
センセーショナルに広めて上杉さんを悪人とするやり方だ
デモ参加者たちもこういう時に上杉さんを守る行動をとるべきだ
マコさんだって結局、ネトウヨや保守反動に潰されたわけで
隆盛を誇るのはまた電力会社だけって話、なんだこの国は
センセーショナルに広めて上杉さんを悪人とするやり方だ
デモ参加者たちもこういう時に上杉さんを守る行動をとるべきだ
マコさんだって結局、ネトウヨや保守反動に潰されたわけで
隆盛を誇るのはまた電力会社だけって話、なんだこの国は
775 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 11:59:38.96 ID:o40JvIqh0
ご本尊が烏賀陽によるヨミウリ虚報批判をRTしている。
もう理解の範疇を超えている。「夜郎自大」とかで済ませられるレベルの
人間ではない。
一晩休んで回復したのか、きょうはやらかしそうだ
もう理解の範疇を超えている。「夜郎自大」とかで済ませられるレベルの
人間ではない。
一晩休んで回復したのか、きょうはやらかしそうだ
776 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 12:13:11.89 ID:sKGC7GrA0
>>774
都合のいい陰謀論だなｗ
都合のいい陰謀論だなｗ
779 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 12:15:20.88 ID:xYHMaXaE0
>>774
縦
縦
781 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 12:18:19.73 ID:xYHMaXaE0
>>780 あっｗｗｗ
782 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 12:19:11.81 ID:sKGC7GrA0
縦読みとかまさかこんな話題でする奴がいると思わなかった
そういう子供っぽい事するなや面倒臭いな
そういう子供っぽい事するなや面倒臭いな
Twitterに縦読みを仕込めたら
隆がバンバンRTしてくれるのになあｗ
隆がバンバンRTしてくれるのになあｗ
そういえば馬鹿信者の筆頭だったテンプルがいつの間にかウガヤ教徒になってるなw
詐欺にあう人って何回でも騙されるって言うけど本当なんだなw
詐欺にあう人って何回でも騙されるって言うけど本当なんだなw
縦読みとか関係なく、774は明らかにネタだろ。
マジレスしてるやつのリテラシー疑うわ。
マジレスしてるやつのリテラシー疑うわ。
786 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 12:48:45.20 ID:o40JvIqh0
toru_pRT @aokiyoruni: @hidetoga @ikedanob ダイアモンドオンライン編集部
にこの件で電話とメールで問い合わせのやり取りをしました。内容は公開しな
いでほしいという先方の希望ですのでコピペはしませんが、概略は「昨日の週
刊上杉隆で当人が盗用を否定し説明もしている、よく読めばわかる」（続
よく読まなければ分からない原稿を通すダイヤモンドの編集者って・・・大手で
信用あるところでは、ありえないレベル
にこの件で電話とメールで問い合わせのやり取りをしました。内容は公開しな
いでほしいという先方の希望ですのでコピペはしませんが、概略は「昨日の週
刊上杉隆で当人が盗用を否定し説明もしている、よく読めばわかる」（続
よく読まなければ分からない原稿を通すダイヤモンドの編集者って・・・大手で
信用あるところでは、ありえないレベル
読売の自爆に救われたな。
上杉さんは森下氏に感謝しないと。
上杉さんは森下氏に感謝しないと。
788 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 12:49:21.32 ID:xYHMaXaE0
>>785 いや上杉信者って７７４みたいな奴が結構いるからな
見分けつかなくなるわｗｗｗ 気をつけよっと
見分けつかなくなるわｗｗｗ 気をつけよっと
読売は謝罪記事出したし、森口だしw
虚栄心・功名心のために、ウソをつく、話を盛る
ってのは偽iPSのおっさんと日垣隆と同じだな・・・。
ってのは偽iPSのおっさんと日垣隆と同じだな・・・。
経歴詐称や論文の盗用もしてるんだってね＜盛り口
ここは自由報道協会には、
あえて森口の会見を設定して頂きたい
あえて森口の会見を設定して頂きたい
iPS移植疑惑の森口が、あちこちで「上杉と一緒」「上杉と同じ病気」みたいなこと書かれててワロタｗ
上杉はこの分野での第一人者であり
嘘つきなら超えなければならないハードル
嘘つきなら超えなければならないハードル
795 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/13(土) 13:29:56.17 ID:R2N5Q7GY0
森口は上杉に金で雇われた囮なんじゃね？
796 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 13:48:14.04 ID:KmeVkO1h0
町山スレより転載
上杉さんも唐沢俊一のように町山と影で手打ちをすればいいと思う
@footbody
>ちなみに町山智浩さん@TomoMachiと唐沢俊一アンチの関係についての疑問をツイートしたら、
>図星だったのか速攻でブロックされた。
>唐沢俊一アンチは「リアルで」というと逃げ出すので、
>直接対決するなら町山さんしかいないと思ってだけに正直ガッカリ。
>上杉の取り巻きにはマメに反応するのに。
>勝てそうな時だけ相手するのは勝負事の基本だし、
>イメージを維持する必要もあるのだから、
>町山さん@TomoMachiがブロックして逃亡した事については仕方ないと思ってる。
>まあ水に落ちた 犬を打つ趣味は無いし、
>彼の批評家としての能力は高く買ってるので追い詰めるつもりはないがね。
アスパラは町山さんに勝った気でいるんだ
ヘエー
上杉さんも唐沢俊一のように町山と影で手打ちをすればいいと思う
@footbody
>ちなみに町山智浩さん@TomoMachiと唐沢俊一アンチの関係についての疑問をツイートしたら、
>図星だったのか速攻でブロックされた。
>唐沢俊一アンチは「リアルで」というと逃げ出すので、
>直接対決するなら町山さんしかいないと思ってだけに正直ガッカリ。
>上杉の取り巻きにはマメに反応するのに。
>勝てそうな時だけ相手するのは勝負事の基本だし、
>イメージを維持する必要もあるのだから、
>町山さん@TomoMachiがブロックして逃亡した事については仕方ないと思ってる。
>まあ水に落ちた 犬を打つ趣味は無いし、
>彼の批評家としての能力は高く買ってるので追い詰めるつもりはないがね。
アスパラは町山さんに勝った気でいるんだ
ヘエー
畠山理仁 @hatakezo
穴を掘って掘って掘りまくって、もうこれ以上は掘れないというところまできた。まもなく土が落ちてくると思う。
畠山理仁 @hatakezo
もう他人のことを優先するのはやめる。べつに感謝されたくてやってきたわけじゃないけど、あんまりいいことなかった。
もう限界。余裕ない。自分のことだけする。
穴を掘って掘って掘りまくって、もうこれ以上は掘れないというところまできた。まもなく土が落ちてくると思う。
畠山理仁 @hatakezo
もう他人のことを優先するのはやめる。べつに感謝されたくてやってきたわけじゃないけど、あんまりいいことなかった。
もう限界。余裕ない。自分のことだけする。
799 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 14:18:16.46 ID:eNAI6E6i0
>>64
「"日本のマスゴミは絶対に報じないけど、海外の国々は
すでにこんな対応を取ってる"って感じで原稿書くから
それに合ったデータを集めておいてくれ」
って言われて読売から持ってくるんだ？
読売は日本のマスコミじゃないの？
「"日本のマスゴミは絶対に報じないけど、海外の国々は
すでにこんな対応を取ってる"って感じで原稿書くから
それに合ったデータを集めておいてくれ」
って言われて読売から持ってくるんだ？
読売は日本のマスコミじゃないの？
800 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 14:28:05.63 ID:NJO0EkqL0
蒼き夜に ?@aokiyoruni
@hidetoga @ikedanob 「その他にも上杉氏と話しているが内容は編集者からは公開すべきでない。するとすれば当人」
「編集部としては盗用とは考えていない」とのことでした。読売新聞にも電話しましたが既にこの問題を把握し調査中、
いずれ何らかの形で公に発表するとの事でした。
ダイヤモンドのかなリ上層部の誰かが意図的に上杉を庇ってるというか匿ってるつもりなのかね。
@hidetoga @ikedanob 「その他にも上杉氏と話しているが内容は編集者からは公開すべきでない。するとすれば当人」
「編集部としては盗用とは考えていない」とのことでした。読売新聞にも電話しましたが既にこの問題を把握し調査中、
いずれ何らかの形で公に発表するとの事でした。
ダイヤモンドのかなリ上層部の誰かが意図的に上杉を庇ってるというか匿ってるつもりなのかね。
>>800
加害者側の出版社って最初はどこもそんな感じじゃね？
加害者側の出版社って最初はどこもそんな感じじゃね？
手のひら返しが楽しみだ
803 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 14:35:32.10 ID:o40JvIqh0
ダイヤモンド･･･給料はいいと聞くが、従業員３００人にも満たない会社だ
ろ。読売本社グループとは戦えないよ
ところで、ふと思ったのだが、彼らは記者クラブメディアがフリーを排除
している、と被害者意識を全開にしながら、すべての希望者を教会に迎え
るわけではないんだよな。矛盾する教会
ろ。読売本社グループとは戦えないよ
ところで、ふと思ったのだが、彼らは記者クラブメディアがフリーを排除
している、と被害者意識を全開にしながら、すべての希望者を教会に迎え
るわけではないんだよな。矛盾する教会
ニュースの天才も最初は会社が記者を守ろうとした
806 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 14:43:58.37 ID:o40JvIqh0
>>805 これが東洋経済とか日経系列なら、速攻でケアしているでしょう。
あっ、最初から使わないか
あっ、最初から使わないか
ダイアモンドオンラインは本当に質低いよ
上杉の連載に限らず政治経済コラムのはずなのに
PVが稼げりゃ上等ってな感じで
むりやりAKBやらオリンピックやらに絡めて書かせてる
だから自分は読むとしても魚拓でしか見ない
今回のも炎上してPV稼げたとほくそ笑んでそう
まあ読売の出方によってはいつまで笑ってられるかわからんけどね
上杉の連載に限らず政治経済コラムのはずなのに
PVが稼げりゃ上等ってな感じで
むりやりAKBやらオリンピックやらに絡めて書かせてる
だから自分は読むとしても魚拓でしか見ない
今回のも炎上してPV稼げたとほくそ笑んでそう
まあ読売の出方によってはいつまで笑ってられるかわからんけどね
上杉を守ろうとしたラジオスタッフを悪役に仕立てた前科があるから、
本気で庇うつもりなんてないだろ。
本気で庇うつもりなんてないだろ。
http://togetter.com/li/389150
hashizaki_youjiぜったい信者じゃないだろ
hashizaki_youjiぜったい信者じゃないだろ
>>808
こいつVS町山のときにまとめ作ってたやつっぽい。
町山の立ち回りに勝手に失望して去って行ったけど、
結果町山の立ち回りが効果的だった上に、前にも増して話題になったから寂しくなっちゃったんだろ。
でも啖呵切った手前しれっと戻れないからこんなことしたんじゃないの。
こいつVS町山のときにまとめ作ってたやつっぽい。
町山の立ち回りに勝手に失望して去って行ったけど、
結果町山の立ち回りが効果的だった上に、前にも増して話題になったから寂しくなっちゃったんだろ。
でも啖呵切った手前しれっと戻れないからこんなことしたんじゃないの。
前まで上杉隆のまとめ頻繁につくってたやつじゃねえの？
アイコンがorzみたいなやつ。
アイコンがorzみたいなやつ。
ゆっこだろ
レモンの方が人気高かったからおかしくなった人
レモンの方が人気高かったからおかしくなった人
814 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 15:48:06.05 ID:zijJPKvq0
常岡とか寺沢とかさ、脳内お花畑の連中は
単純に記者クラブ開放すればなんでもよくなると思ってんのかね。
単純に記者クラブなくしたら、権力側の裁量で自由に記者排除するか、ゴミ
みてえなトンデモ素人記者が跋扈するしかねえじゃん。
単純に記者クラブ開放すればなんでもよくなると思ってんのかね。
単純に記者クラブなくしたら、権力側の裁量で自由に記者排除するか、ゴミ
みてえなトンデモ素人記者が跋扈するしかねえじゃん。
誰が中学生やねんw
橋下の記者会見にフリーの都市伝説記者が出てきたけどな。
>>814
「ゴミみてえなトンデモ素人記者」の集団だもん。
「ゴミみてえなトンデモ素人記者」の集団だもん。
これ、あいつなのかねえ・・・
我々もこの二人のツイートは「よく読ませて頂いてました」けどなw
橋崎洋二 @hashizaki_youji
@kinjitou2000 はじめまして金字塔さん。フォローして頂いて光栄です。ツイッター登録したばかりですが、金字塔さんのツイートはよく読ませて頂いてました。よろしくお願いします！
7月19日
@pandasukidesu はじめましてパンダさん。フォローして頂いて光栄です。ツイッター登録したばかりですが、パンダさんのツイートはよく読ませて頂いてました。よろしくお願いします！
7月19日
我々もこの二人のツイートは「よく読ませて頂いてました」けどなw
橋崎洋二 @hashizaki_youji
@kinjitou2000 はじめまして金字塔さん。フォローして頂いて光栄です。ツイッター登録したばかりですが、金字塔さんのツイートはよく読ませて頂いてました。よろしくお願いします！
7月19日
@pandasukidesu はじめましてパンダさん。フォローして頂いて光栄です。ツイッター登録したばかりですが、パンダさんのツイートはよく読ませて頂いてました。よろしくお願いします！
7月19日
>>819
まとめ作ったときに、ツイート使用の断りを入れる文面が同じだったと思う。
まとめ作ったときに、ツイート使用の断りを入れる文面が同じだったと思う。
>>820
あれはtogetterのテンプレとして入ってるからみんな一緒だよ
あれはtogetterのテンプレとして入ってるからみんな一緒だよ
>>821
そうなのか。失礼した。
そうなのか。失礼した。
町山智浩@TomoMachi
「大手マスコミはこれを報道していない」と書きながら、先に出た読売の記事
と同じだったからだよ RT @webrica: 上杉隆さんが読売オンラインから「デー
タ」をパクったとして何の問題があんの？
信者ってバカばかりだなｗ
今回は二段階で上杉まずいからな
本筋
大手マスコミは報道しない→本当は報道してる
おまけ
読売からマルパクリｗ→全角スペースｗｗ
「大手マスコミはこれを報道していない」と書きながら、先に出た読売の記事
と同じだったからだよ RT @webrica: 上杉隆さんが読売オンラインから「デー
タ」をパクったとして何の問題があんの？
信者ってバカばかりだなｗ
今回は二段階で上杉まずいからな
本筋
大手マスコミは報道しない→本当は報道してる
おまけ
読売からマルパクリｗ→全角スペースｗｗ
あいつって誰だと思ってるの？
>>823
まだあるよ
「絶望と多忙」で新聞読むどころじゃなかった→読売の報道を確認もせずに「大手マスコミは報道しない」って言ってたの？
てな具合で全方面から詰んでるからなあw
ただシマウマとか三島とかは結局
「上杉さんの方向性は正しいから、言ってる事が事実と違っても問題ない」
という境地に達してるから、影響ないだろうけどね
>>824
>>812 = >>813
ま、この件はあまり深追いしてもしょうがないけど
まだあるよ
「絶望と多忙」で新聞読むどころじゃなかった→読売の報道を確認もせずに「大手マスコミは報道しない」って言ってたの？
てな具合で全方面から詰んでるからなあw
ただシマウマとか三島とかは結局
「上杉さんの方向性は正しいから、言ってる事が事実と違っても問題ない」
という境地に達してるから、影響ないだろうけどね
>>824
>>812 = >>813
ま、この件はあまり深追いしてもしょうがないけど
んー 違うんじゃね
そいつはまとめは止めたけど
私生活では浮かれ気味で
未だにツイートしまくってるし
そいつはまとめは止めたけど
私生活では浮かれ気味で
未だにツイートしまくってるし
信者の頭の悪さも 上杉ネタ盛り上げる要素
言わなきゃバレないのに 変な擁護するして墓穴掘りまくり
教祖様がいかに嘘つきか広め 教祖終焉を早めてくれてる
なんかお笑い映画みたいなんだよね
言わなきゃバレないのに 変な擁護するして墓穴掘りまくり
教祖様がいかに嘘つきか広め 教祖終焉を早めてくれてる
なんかお笑い映画みたいなんだよね
831 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 17:39:02.10 ID:o40JvIqh0
町山さんのメルマガ考 この人がマジメで、自由な言論の維持と、言論に
よって得られる公益の確保に懸命なことが分かる。大体、彼が誰かと戦う
ことによって得られる私益はない。売名をやるレベルではないんだから。
http://togetter.com/li/308378
よって得られる公益の確保に懸命なことが分かる。大体、彼が誰かと戦う
ことによって得られる私益はない。売名をやるレベルではないんだから。
http://togetter.com/li/308378
832 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 18:03:37.37 ID:gdLAb2sG0
ダイアモンドって盗用原稿を載せてふんぞりカエル会社なのか。最低だな。読売は徹底して抗議すべきだ。
①17日から19日の間に上杉がリストを作りそれを、読売の記者にテキストデータで送り、読売の記者は上杉に無断でそのままコピペで記事を書き
上杉はネタを送ったはずの読売の記事を確認せずメルマガや連載を書き、パクリと言われても何故かネタ元が自分であることは明確にしないでいる。
②上杉が読売の記事をパクってまたデマを飛ばした。言い訳できないから支離滅裂な文章で誤魔化している。
さてどちらなのだろうか？
上杉はネタを送ったはずの読売の記事を確認せずメルマガや連載を書き、パクリと言われても何故かネタ元が自分であることは明確にしないでいる。
②上杉が読売の記事をパクってまたデマを飛ばした。言い訳できないから支離滅裂な文章で誤魔化している。
さてどちらなのだろうか？
835 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 18:52:41.48 ID:sKGC7GrA0
もうどうでもいいや
こんなデマ野郎一人にそこまで注目してられん
こんなデマ野郎一人にそこまで注目してられん
836 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 18:54:18.05 ID:o40JvIqh0
盗用でも森口に負けてるな
④読売の記者がタイムマシーンをつかってわざわざ公開もされているはずのデータを上杉のメルマガからぱくった
よりも①の可能性の方が高いだろうね。
よりも①の可能性の方が高いだろうね。
⑤偶然一字一句同じになった。
これも天文学的に低い確率だな
これも天文学的に低い確率だな
新著にも出典のない表が幾つかあります。まあそうそうヒットしないとは思いますが・・・
http://i.imgur.com/bVmhD.jpg
http://i.imgur.com/pwgFj.jpg
http://i.imgur.com/jB9qt.jpg
http://i.imgur.com/bVmhD.jpg
http://i.imgur.com/pwgFj.jpg
http://i.imgur.com/jB9qt.jpg
>>797
畠山は上杉が警戒区域内で線量を誤認（というか小数点偽造）した時に同行している
そしてその際の行動の子細を明かしていない
あれは本来なら立ち入った区域内の複数の市町村の許可をとらなければならないこと
上杉はＵ３Ｗ動画予告編では「道に迷った」とか方便カマしていて、畠山もそれについても何も言っていないが、これは追認と同じこと
無関係な存在になるなど有り得ない
畠山は上杉が警戒区域内で線量を誤認（というか小数点偽造）した時に同行している
そしてその際の行動の子細を明かしていない
あれは本来なら立ち入った区域内の複数の市町村の許可をとらなければならないこと
上杉はＵ３Ｗ動画予告編では「道に迷った」とか方便カマしていて、畠山もそれについても何も言っていないが、これは追認と同じこと
無関係な存在になるなど有り得ない
明大教授、他人のブログ無断転用…学術誌論文に
租税法学会理事長の水野忠恒・明治大教授が、学術誌に掲載した論文で
他人のブログの内容を無断で転用していたことが分かった。
同大によると、水野教授は無断転用を認め、理事長を辞任する意向という。
以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000367-yom-soci
租税法学会理事長の水野忠恒・明治大教授が、学術誌に掲載した論文で
他人のブログの内容を無断で転用していたことが分かった。
同大によると、水野教授は無断転用を認め、理事長を辞任する意向という。
以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000367-yom-soci
>>840
基準値の表にある「未確認」って何じゃそりゃ。
ドイツの基準値ってそれドイツ放射線防護協会（反核団体）が出してる数字じゃないのか？
【ニュース解説】ドイツの基準値は厳しい？
http://www.literajapan.com/insights_no2
基準値の表にある「未確認」って何じゃそりゃ。
ドイツの基準値ってそれドイツ放射線防護協会（反核団体）が出してる数字じゃないのか？
【ニュース解説】ドイツの基準値は厳しい？
http://www.literajapan.com/insights_no2
844 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 19:28:30.10 ID:o40JvIqh0
彼の関係者はダンマリor瀬踏み的にチラリとだけ発言orもうサヨウナラ--。やはり
誰でも抱きつき心中はしたくない
誰でも抱きつき心中はしたくない
蟹瀬とかまだ大先生とツイッターで戯れてるな
>>840
特徴的なワードを中心に検索してみると
スタッフがまとめたのか、どこかからパクって持ってきたのかワカランが
内容自体は個別の新聞記事とか関係団体が出している資料をまとめているみたいだな
スイスの原発の数を間違えているのはご愛敬だけど
特徴的なワードを中心に検索してみると
スタッフがまとめたのか、どこかからパクって持ってきたのかワカランが
内容自体は個別の新聞記事とか関係団体が出している資料をまとめているみたいだな
スイスの原発の数を間違えているのはご愛敬だけど
847 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 19:45:01.29 ID:o40JvIqh0
まともな学力、生活水準の人間が奴のメルマガ、単行本を有料購読するとは
思えないんだけれど、検証したら、ほかにもボロボロある予感。もしかする
と読売は総合的に自社記事と照らし合わせるつもりでは？読売は自由報道協
会なんて大嫌いだと思うし
思えないんだけれど、検証したら、ほかにもボロボロある予感。もしかする
と読売は総合的に自社記事と照らし合わせるつもりでは？読売は自由報道協
会なんて大嫌いだと思うし
まともな学力、生活水準の人間でもたとえば怪しげな新興宗教信じてたりキチガイだったりはするだろ
リテラシーの有無とは必ずしも一致しない
リテラシーの有無とは必ずしも一致しない
ＤＯＬはこれまで殆どチェックしてませんが、今回の件といい探せば何か出てきそうな気はします。
851 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 20:47:39.04 ID:o40JvIqh0
バカバカしいけれど、ＤＯＬを読み直し中。なんだ、この天に唾する発言は？
それに被害者意識が強すぎる。誰も本田靖春、黒田清、鎌田慧らを見下さない
ぞ。要は質だよ
テレビ局はこのように自分たちの権利は声高に主張する一方で、他者の権利侵害は平気である。
筆者もどれほど多くの被害をこうむってきたことだろう。
苦労して取材し、雑誌や本に著したことをクレジットもなく盗んでいく。結局、フリーや雑誌などは自分たちよりも下層だと判断し、そうした同業者に対しては、差別的な搾取をしても構わないという姿勢が抜けないのだ。
それに被害者意識が強すぎる。誰も本田靖春、黒田清、鎌田慧らを見下さない
ぞ。要は質だよ
テレビ局はこのように自分たちの権利は声高に主張する一方で、他者の権利侵害は平気である。
筆者もどれほど多くの被害をこうむってきたことだろう。
苦労して取材し、雑誌や本に著したことをクレジットもなく盗んでいく。結局、フリーや雑誌などは自分たちよりも下層だと判断し、そうした同業者に対しては、差別的な搾取をしても構わないという姿勢が抜けないのだ。
情報の真偽以前に、アジア欧州の先進国を差し置いてベラルーシウクライナが挙がってる時点でどうかと思えないといかんな
853 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 21:10:50.77 ID:zijJPKvq0
そもそも小沢に批判的な質問は一切しない会見を記者会見とかいってやってる時点であの組織は終わってたよ。
上杉たちはいつになったら小沢と東電の関係とか訊くんだ?
あいつが誰より東電の支援受けてきたのなんて周知の事実だろ。
上杉たちはいつになったら小沢と東電の関係とか訊くんだ?
あいつが誰より東電の支援受けてきたのなんて周知の事実だろ。
854 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 21:16:29.65 ID:o40JvIqh0
それと、自由報道協会の「会見ルール」は権力者、疑惑の人などに有利な
んだよ。
１人１問だから、先行してブツをいろいろと持っている記者が会見をリー
ドすることができない。
それなのに権力者や疑惑人は「会見は済ませた。みそぎは済んだ」と言え
てしまう。
素人が考えたシステムなのか、政治家を助ける意図があるからなのか
んだよ。
１人１問だから、先行してブツをいろいろと持っている記者が会見をリー
ドすることができない。
それなのに権力者や疑惑人は「会見は済ませた。みそぎは済んだ」と言え
てしまう。
素人が考えたシステムなのか、政治家を助ける意図があるからなのか
読売の表組み作ったのが、例の恒次徹記者だったら面白いのに。
http://www.youtube.com/watch?v=FYiw01m2T9U
http://www.youtube.com/watch?v=FYiw01m2T9U
856 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 21:19:34.93 ID:o40JvIqh0
公益法人の代表理事だと、将来的には叙勲もあり得る立場。
信者は「責めるな」というけれど、立派なみなし公人だか
ら、そんな理屈は通用しない。
信者は「責めるな」というけれど、立派なみなし公人だか
ら、そんな理屈は通用しない。
敷居タカシってｗ 偽名だろｗ
すいません誤爆しました
違和感なし
>>833
この表が「上杉作成 2011/3/23」となっているのは、非常に興味深いですね。
3/23のメルマガ（及び9/22の記事、著書『国家の恥 一億総洗脳化の真実』）の表
と同じ日付でありながら、2種類の表（リスト）が存在する訳ですよね。
まあ、当時上杉が2種類の表を作っていてもおかしくはないのですが、
不自然な印象は拭えませんね。
この表が「上杉作成 2011/3/23」となっているのは、非常に興味深いですね。
3/23のメルマガ（及び9/22の記事、著書『国家の恥 一億総洗脳化の真実』）の表
と同じ日付でありながら、2種類の表（リスト）が存在する訳ですよね。
まあ、当時上杉が2種類の表を作っていてもおかしくはないのですが、
不自然な印象は拭えませんね。
邪推をすれば、
>>833の表が当時上杉が作成したもので、当初これを使おうとしていたが、
それよりも記載国数も多く、詳しく書かれた表が目に付いたので、
そっちを使ってしまった。それをしたのが上杉本人かスタッフかは
わからないですが。
単純に、新しい著書の出版時には、マズイと思って表を加工して「上杉作成 2011/3/23」
としただけかも知れませんけどね。（何故マズイと思ったかは、、、）
あくまで邪推をすれば、ということで。
>>833の表が当時上杉が作成したもので、当初これを使おうとしていたが、
それよりも記載国数も多く、詳しく書かれた表が目に付いたので、
そっちを使ってしまった。それをしたのが上杉本人かスタッフかは
わからないですが。
単純に、新しい著書の出版時には、マズイと思って表を加工して「上杉作成 2011/3/23」
としただけかも知れませんけどね。（何故マズイと思ったかは、、、）
あくまで邪推をすれば、ということで。
「スタッフが使ってしまった」なんて、邪推としても成立しないよ。「秘書が秘書が」と
言やあ逃げられる政治屋と一緒くたにしとりゃせんか？
言やあ逃げられる政治屋と一緒くたにしとりゃせんか？
>>860-861
なるほど・・・。
オランダやポルトガルは以前のリストには入っていません。
もしも上杉が同じ3月23日時点で>>833を作成していたとしたら、
上杉はリストを作ったうえで、わざわざこれらの国を外して情報を公表したことになります。
>>833も文言自体は以前のリストとほぼ同じものが多いです。
その一方で、ドイツが上に、台湾もシンガポールより上に来て順番が変わったりしています。
なるほど・・・。
オランダやポルトガルは以前のリストには入っていません。
もしも上杉が同じ3月23日時点で>>833を作成していたとしたら、
上杉はリストを作ったうえで、わざわざこれらの国を外して情報を公表したことになります。
>>833も文言自体は以前のリストとほぼ同じものが多いです。
その一方で、ドイツが上に、台湾もシンガポールより上に来て順番が変わったりしています。
グリーンピースが、銚子の漁船も漁をしている海岸近くに打ち上げられた
わかめを拾って測ったところ、計測器の針が振り切れたという（注)。
ttp://diamond.jp/articles/-/12216?page=3
注のリンクをたどって、グリーンピースのプレスリリースを見たのだが、
銚子で計測器の針が振りきれたっていうデータはどこにあるんだろう。
プレスリリース - 2011-05-12
ttp://www.greenpeace.org/japan/ja/news/press/pr20110512/
「海岸近くに打ち上げられたわかめ」なので、「注3）沿岸からの海洋調
査による海藻類の結果（pdfファイル）」でいいと思うのだが、銚子で針
の振り切れたわかめが見つけられない。
探し方が悪いのかな…。
わかめを拾って測ったところ、計測器の針が振り切れたという（注)。
ttp://diamond.jp/articles/-/12216?page=3
注のリンクをたどって、グリーンピースのプレスリリースを見たのだが、
銚子で計測器の針が振りきれたっていうデータはどこにあるんだろう。
プレスリリース - 2011-05-12
ttp://www.greenpeace.org/japan/ja/news/press/pr20110512/
「海岸近くに打ち上げられたわかめ」なので、「注3）沿岸からの海洋調
査による海藻類の結果（pdfファイル）」でいいと思うのだが、銚子で針
の振り切れたわかめが見つけられない。
探し方が悪いのかな…。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110317-OYT1T00477.htm
こちらの読売の記事（3/17）にはオランダ、ポルトガルがありますね。
こちらの読売の記事（3/17）にはオランダ、ポルトガルがありますね。
>>867
本当だ！ しかも文言がまったく同じ・・・
本当だ！ しかも文言がまったく同じ・・・
>>867
詮索好きな人ですねｗ
詮索好きな人ですねｗ
871 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 23:44:55.19 ID:jPii9Yzi0
新書のリストは3月17日と3月19日をあわせて作ったような気がする。
>>870
ほとんど同じ時間に書かれたものだけど、これもあなたの書き込み？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350009944/369
369 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 23:35:50.07 ID:T9D186X/0
>>368
また検索で調べたものを得意げに貼るだけですか？ｗ
他人の詮索しか脳がないおじいさんｗ
ほとんど同じ時間に書かれたものだけど、これもあなたの書き込み？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350009944/369
369 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 23:35:50.07 ID:T9D186X/0
>>368
また検索で調べたものを得意げに貼るだけですか？ｗ
他人の詮索しか脳がないおじいさんｗ
>>870
ID:T9D186X/0 か？
ID:T9D186X/0 か？
874 ：文責・名無しさん：2012/10/13(土) 23:58:41.95 ID:jPii9Yzi0
新書にだけある国
オランダ
ポルトガル
読売にだけある国
スペイン
ロシア
ベルギー
チェコ
クロアチア
フィンランド
セルビア
イスラエル
オランダ
ポルトガル
読売にだけある国
スペイン
ロシア
ベルギー
チェコ
クロアチア
フィンランド
セルビア
イスラエル
http://imgur.com/FoBG1
青：17日のリストと同じ
赤：19日のリストと同じ
紫：17日19日のリストの文言が共通で、それと同じ
http://japan-jp.nlembassy.org/news?p=5
オランダ大使館のＨＰでは当時の退避にかんする情報はみつけられませんでした。
http://www.embaixadadeportugal.jp/2011/03/ja/
ポルトガル大使館も。
各国大使館のＨＰに当時退避勧告は掲載されていたんですかね。
青：17日のリストと同じ
赤：19日のリストと同じ
紫：17日19日のリストの文言が共通で、それと同じ
http://japan-jp.nlembassy.org/news?p=5
オランダ大使館のＨＰでは当時の退避にかんする情報はみつけられませんでした。
http://www.embaixadadeportugal.jp/2011/03/ja/
ポルトガル大使館も。
各国大使館のＨＰに当時退避勧告は掲載されていたんですかね。
876 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 00:16:08.75 ID:7N7+U47v0
>>875
イギリスは17日のリストとほぼ同じ
イギリスは17日のリストとほぼ同じ
877 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 00:18:08.26 ID:7N7+U47v0
各国の退避勧告って母国語だけでなく、日本語でも出てたのかな？
880 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 00:29:15.35 ID:UBBBgatv0
>>878 見たところ、英国とポルトガルの邦語はなし
町山が自分に対する反論や異議にいちいち答えてるのに対して、
信者のどうかしてる気持ち悪いヨイショしかRTしない上杉。
どう考えてもどっちが多様性の芽をつんでるか、分かりそうなものだが。
信者のどうかしてる気持ち悪いヨイショしかRTしない上杉。
どう考えてもどっちが多様性の芽をつんでるか、分かりそうなものだが。
イギリス大使館のHP調べてみた
事故後の避難地域については"Japan travel advice"に書いてあって
"Japan travel advice"の"Safety and Security - Local Travel - Fukushima"
を見ても表の文言に類する記述はないね。改訂された後かもしれないけど。
事故後の避難地域については"Japan travel advice"に書いてあって
"Japan travel advice"の"Safety and Security - Local Travel - Fukushima"
を見ても表の文言に類する記述はないね。改訂された後かもしれないけど。
修正しました。
http://i.imgur.com/665SI.jpg
青：17日のリストと同じ
赤：19日のリストと同じ
紫：17日19日のリストの文言が共通で、それと同じ
実線：まったく同じ
波線：ほぼ同じ
http://i.imgur.com/665SI.jpg
青：17日のリストと同じ
赤：19日のリストと同じ
紫：17日19日のリストの文言が共通で、それと同じ
実線：まったく同じ
波線：ほぼ同じ
>>883
英国は2011年3月21日時点では載ってたみたい
ttp://web.archive.org/web/20110321064733/http://www.fco.gov.uk/en/travel-and-living-abroad/travel-advice-by-country/asia-oceania/japan
British nationals currently in Tokyo and to the north of Tokyo should consider leaving the area.
ここは、大使館のページというよりは、日本における「外務省 海外安全ホームページ」に相当するページなのかな。
英国は2011年3月21日時点では載ってたみたい
ttp://web.archive.org/web/20110321064733/http://www.fco.gov.uk/en/travel-and-living-abroad/travel-advice-by-country/asia-oceania/japan
British nationals currently in Tokyo and to the north of Tokyo should consider leaving the area.
ここは、大使館のページというよりは、日本における「外務省 海外安全ホームページ」に相当するページなのかな。
>>885
"British nationals currently in Tokyo and to the north of Tokyo should consider leaving the area."
867の記事、不都合な真実はここの情報みたいだ。でも19日の記事のソースは別みたい。
"British nationals currently in Tokyo and to the north of Tokyo should consider leaving the area."
867の記事、不都合な真実はここの情報みたいだ。でも19日の記事のソースは別みたい。
>>872
詮索が好きなきちがいは本当ですねｗ
詮索が好きなきちがいは本当ですねｗ
池上彰はNHK時代に左遷されていた！？
http://www.youtube.com/watch?v=qPa7yBxOsHg#t=1m20s
（2010123放送『5時に夢中！』より）
上杉：NHKに入社した時に、えーと、あれなんですよ、ティーチャーといって、教える先生がいたんですよ。17年前～6年前かな、この時の僕の先生が、池上さんだったんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=qPa7yBxOsHg#t=1m20s
（2010123放送『5時に夢中！』より）
上杉：NHKに入社した時に、えーと、あれなんですよ、ティーチャーといって、教える先生がいたんですよ。17年前～6年前かな、この時の僕の先生が、池上さんだったんですよ。
あれ、@e_yukkoツイート消してるな。
橋崎洋二@hashizaki_youjiがまとめ作った15時ごろに、副垢でまとめ作ったみたいなことがツイートしてあったのに。
確か、面倒くさくなってきたからやっつけたとか、その副垢のアカウント名はリアルで嫌いなやつの実名だとか言ってたな。
信者晒し目的なんだろうけど、回りくどいことしてんなぁ。
橋崎洋二@hashizaki_youjiがまとめ作った15時ごろに、副垢でまとめ作ったみたいなことがツイートしてあったのに。
確か、面倒くさくなってきたからやっつけたとか、その副垢のアカウント名はリアルで嫌いなやつの実名だとか言ってたな。
信者晒し目的なんだろうけど、回りくどいことしてんなぁ。
892 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 02:09:09.37 ID:wpmJQIwn0
御堂岡啓昭
ヤフーで「上杉隆」を検索すると「上杉隆 盗作」という関連検索が下の方に出てくるよ。
自分のボムに挟まれて身動きできないボンバーマン
読売は自分のところのベテラン記者が罵倒されてるのをネットで公開された
んだし、ちゃんと抗議する理由があると思うな。上杉の屁理屈は読んだけど
通常の読解力があれば誰でも屁理屈だと分かる。
んだし、ちゃんと抗議する理由があると思うな。上杉の屁理屈は読んだけど
通常の読解力があれば誰でも屁理屈だと分かる。
http://bit.ly/RW2VGg
>「官邸崩壊」で官邸スタッフの誰も取材はおろか会った事も無い、と世耕議員のブログ読んで、
>官邸記者のブログで質問したら、当然でしょう・・・と言うコメント貰って以来、『一人日刊ゲンダイ』というイメージで見てた。
↓調べてみた ちょっと違った
世耕日記
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/d91c51767a529128a89a0f12e4985bca
>上杉隆氏には会ったことも、見たことも、もちろん取材を受けたこともない、と話したら彼らはぶったまげていた。
阿比留blog
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/509281/
>世耕弘成議員は『上杉隆氏には会ったことも、見たことも、もちろん取材を受けたこともない』とおっしゃっておられますが、真偽は如何なのでしょうか?
>それは当然本当のことだと思います。私も上杉氏には何度か書かれ、その本にもなぜか登場していますが、一度も会ったことも話したこともありませんし、
>書いてあることもけっこうそれは違うよ、と思っています。ただ、上杉氏は各紙の記者から情報を得ているとは聞いたことがあります。
>「官邸崩壊」で官邸スタッフの誰も取材はおろか会った事も無い、と世耕議員のブログ読んで、
>官邸記者のブログで質問したら、当然でしょう・・・と言うコメント貰って以来、『一人日刊ゲンダイ』というイメージで見てた。
↓調べてみた ちょっと違った
世耕日記
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/d91c51767a529128a89a0f12e4985bca
>上杉隆氏には会ったことも、見たことも、もちろん取材を受けたこともない、と話したら彼らはぶったまげていた。
阿比留blog
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/509281/
>世耕弘成議員は『上杉隆氏には会ったことも、見たことも、もちろん取材を受けたこともない』とおっしゃっておられますが、真偽は如何なのでしょうか?
>それは当然本当のことだと思います。私も上杉氏には何度か書かれ、その本にもなぜか登場していますが、一度も会ったことも話したこともありませんし、
>書いてあることもけっこうそれは違うよ、と思っています。ただ、上杉氏は各紙の記者から情報を得ているとは聞いたことがあります。
上杉隆、「著者調べ」として大手マスコミの隠蔽情報を掲載…のはずが、実は読売新聞からのコピペ
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2230.html
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2230.html
899 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 10:12:23.60 ID:UBBBgatv0
昨晩の森口尚史の会見を見れば分かる通り、会見者の言い分でおかしい部分
は、話の途中でも切り込まなければいけない。それがプロの記者。嘘をダラ
ダラと言わせたら、会見ではなく、発表。
出来る記者が会見をリードするのも当たり前だから、１人１問もおかしな話。
ちなみに森口の会見は記者クラブの仕切りではない。
結局、自由報道協会は会見実績を増やしたいだけではないか。加えて、協会が
仕切ることにより、権威化したいのではないか。ただ、通常の会見は場の総意
が無言のうちにルールを作るのであり、彼らがルールを作るのはどう考えたっ
ておかしい。まして彼らに記者が罵倒されるいわれなどない。読売記者への
罵詈雑言は常軌を逸していると言うほかなく、相手の尊厳さえも傷つけた。し
かも読売記者の承諾も得ず、ネット上で流したのもおかしい。あれはニュース
映像ではないから、本人の許諾が要る。読売が好き、嫌いは別問題。ただし、
結果的には自由報道協会には大きなマイナスになった
は、話の途中でも切り込まなければいけない。それがプロの記者。嘘をダラ
ダラと言わせたら、会見ではなく、発表。
出来る記者が会見をリードするのも当たり前だから、１人１問もおかしな話。
ちなみに森口の会見は記者クラブの仕切りではない。
結局、自由報道協会は会見実績を増やしたいだけではないか。加えて、協会が
仕切ることにより、権威化したいのではないか。ただ、通常の会見は場の総意
が無言のうちにルールを作るのであり、彼らがルールを作るのはどう考えたっ
ておかしい。まして彼らに記者が罵倒されるいわれなどない。読売記者への
罵詈雑言は常軌を逸していると言うほかなく、相手の尊厳さえも傷つけた。し
かも読売記者の承諾も得ず、ネット上で流したのもおかしい。あれはニュース
映像ではないから、本人の許諾が要る。読売が好き、嫌いは別問題。ただし、
結果的には自由報道協会には大きなマイナスになった
上杉に森口のインタヴューやらせてみたいw
901 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 10:20:01.52 ID:UBBBgatv0
http://i.imgur.com/i5n6A.jpg
左：『原発とメディアの不都合な真実』p.81
右上：読売新聞2011年3月17日夕刊12面
右下：読売新聞2011年3月19日5面
青：17日のリストと同じ
赤：19日のリストと同じ
紫：17日19日のリストの説明が共通で、それと同じ
実線：説明文が同一
波線：説明文が酷似している
●大使館ＨＰの情報について
・イギリス大使館
日本語での退避勧告の説明無し
英語での退避勧告の説明
http://web.archive.org/web/20110321064733/http://www.fco.gov.uk/en/travel-and-living-abroad/travel-advice-by-country/asia-oceania/japan
"British nationals currently in Tokyo and to the north of Tokyo should consider leaving the area." （17日読売および上杉新著リストが基づいていると思われる）
・オランダ大使館ＨＰ
日本語での退避勧告無し（http://japan-jp.nlembassy.org/news?p=5）
・ポルトガル大使館ＨＰ
日本語での退避勧告無し（http://www.embaixadadeportugal.jp/2011/03/ja/）
上杉による「 そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである 」は本当か？
左：『原発とメディアの不都合な真実』p.81
右上：読売新聞2011年3月17日夕刊12面
右下：読売新聞2011年3月19日5面
青：17日のリストと同じ
赤：19日のリストと同じ
紫：17日19日のリストの説明が共通で、それと同じ
実線：説明文が同一
波線：説明文が酷似している
●大使館ＨＰの情報について
・イギリス大使館
日本語での退避勧告の説明無し
英語での退避勧告の説明
http://web.archive.org/web/20110321064733/http://www.fco.gov.uk/en/travel-and-living-abroad/travel-advice-by-country/asia-oceania/japan
"British nationals currently in Tokyo and to the north of Tokyo should consider leaving the area." （17日読売および上杉新著リストが基づいていると思われる）
・オランダ大使館ＨＰ
日本語での退避勧告無し（http://japan-jp.nlembassy.org/news?p=5）
・ポルトガル大使館ＨＰ
日本語での退避勧告無し（http://www.embaixadadeportugal.jp/2011/03/ja/）
上杉による「 そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである 」は本当か？
903 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 10:35:55.28 ID:KKPOPxUY0
ＤＯＬも今回の件でアクセス数が伸びただろうし、炎上ビジネスという
観点からもメリットがあったんちゃう？
信頼性よりもアクセスを優先するというのか
観点からもメリットがあったんちゃう？
信頼性よりもアクセスを優先するというのか
904 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 10:50:58.37 ID:TOxvfg580
>>902
>上杉による「 そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである 」は本当か？
各国政府のHPの間違いじゃないかな
退避勧告なんてのは自国民向けなので日本なら外務省のHPで公報する
新聞社ならそういうところを調べるでしょ
主要国における日本への渡航や帰国に関する情報 2011.3.30現在
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/facilities/anzen/info/20110311_travel_warning.html
>上杉による「 そもそもこの海外避難情報のソースはすべて各国大使館のＨＰである 」は本当か？
各国政府のHPの間違いじゃないかな
退避勧告なんてのは自国民向けなので日本なら外務省のHPで公報する
新聞社ならそういうところを調べるでしょ
主要国における日本への渡航や帰国に関する情報 2011.3.30現在
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/facilities/anzen/info/20110311_travel_warning.html
>>903
サイト責任者が上役に説明する指標ってのはページビューの数字で、それがポジティブかネガティブかまではわからないし、そういう話はしない。
すくなくとも以前自分が働いていた所はそうだった。つまり炎上ビジネスは有効なんじゃないかということ。
DOLは本社にこの問題を知られたくないのかもしれない。ただ、ダイヤモンドの本社自体がそういう信頼を重要視する会社かは疑問ではある。
>>902
ちょっとそこは掘るのが難しい問題ではありますね。文言は同じだし、上杉のリストは他のメディアからコピーしたものなのだろうけど、DOLと違って証明が難しい。
新刊持ってなくて聞くのは申し訳ないけど、「各国の避難状況をメディアは報じてない」云々は新刊には書いてないですよね？
サイト責任者が上役に説明する指標ってのはページビューの数字で、それがポジティブかネガティブかまではわからないし、そういう話はしない。
すくなくとも以前自分が働いていた所はそうだった。つまり炎上ビジネスは有効なんじゃないかということ。
DOLは本社にこの問題を知られたくないのかもしれない。ただ、ダイヤモンドの本社自体がそういう信頼を重要視する会社かは疑問ではある。
>>902
ちょっとそこは掘るのが難しい問題ではありますね。文言は同じだし、上杉のリストは他のメディアからコピーしたものなのだろうけど、DOLと違って証明が難しい。
新刊持ってなくて聞くのは申し訳ないけど、「各国の避難状況をメディアは報じてない」云々は新刊には書いてないですよね？
906 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 11:03:52.02 ID:wIaFUH7n0
907 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 11:12:57.31 ID:MjAKN92e0
上杉擁護してる著名人とかほぼ絶滅したんだが、
散々持ち上げてたバカどもは反省もなく、小沢持ち上げつづけんだろうな。
散々持ち上げてたバカどもは反省もなく、小沢持ち上げつづけんだろうな。
908 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 11:14:31.36 ID:TOxvfg580
この人たち「ほぼ本当です。米軍情報。」を忘れてるのかよ
http://twitter.com/uesugitakashi/status/256770111455756288
おおうちパンダロウ @pandasukidesu
10月12日 ２０１１年３月１５日小島慶子「キラ☆キラ」。1時間25分あたりに上杉隆さん登場。
官邸が米軍の支援を断った話は本当でしたね。
41分あたりからIAEAから勧告がきてヨーロッパの国は国外退去命令がきている話。
http://youtu.be/6Dn7ZaUMWuo @uesugitakashi 2012/10/12 23:35
上杉隆 / Takashi Uesugiがリツイート 2012/10/12 23:55:39
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 3 文字起こし
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10832390623.html
上杉「それであと悔しいのが、初日にアメリカ軍が救援を含めて助けるぞと言った訳ですよ。
で、官邸、断ったんですよ！で、今また入ろうとしている。実際に。
これはもう言っていいんですけれど、それでもまた断ったんですよ。」
神足「それは何でですか？アメリカの・・・。」
上杉「メンツと官僚と、それから要するに海外メディアも排除しているから情報が入らないんです。」
神足「はぁ・・・。」
http://twitter.com/y_shida/status/48694672725516288
志田義寧@ロイター @y_shida
官邸記者会見に海外メディアは排除されていると言うが、うちは普通に出られるのだが。
私も何度も出てるし。ジャーナリストと名乗る人が誤った情報を流すのは同業として残念でならない。
2011/03/18 19:38:09
http://twitter.com/uesugitakashi/status/256770111455756288
おおうちパンダロウ @pandasukidesu
10月12日 ２０１１年３月１５日小島慶子「キラ☆キラ」。1時間25分あたりに上杉隆さん登場。
官邸が米軍の支援を断った話は本当でしたね。
41分あたりからIAEAから勧告がきてヨーロッパの国は国外退去命令がきている話。
http://youtu.be/6Dn7ZaUMWuo @uesugitakashi 2012/10/12 23:35
上杉隆 / Takashi Uesugiがリツイート 2012/10/12 23:55:39
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 3 文字起こし
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10832390623.html
上杉「それであと悔しいのが、初日にアメリカ軍が救援を含めて助けるぞと言った訳ですよ。
で、官邸、断ったんですよ！で、今また入ろうとしている。実際に。
これはもう言っていいんですけれど、それでもまた断ったんですよ。」
神足「それは何でですか？アメリカの・・・。」
上杉「メンツと官僚と、それから要するに海外メディアも排除しているから情報が入らないんです。」
神足「はぁ・・・。」
http://twitter.com/y_shida/status/48694672725516288
志田義寧@ロイター @y_shida
官邸記者会見に海外メディアは排除されていると言うが、うちは普通に出られるのだが。
私も何度も出てるし。ジャーナリストと名乗る人が誤った情報を流すのは同業として残念でならない。
2011/03/18 19:38:09
会見にはある程度の選別は必要だよね。
橋下市長は定例会見をフリーに開放したが、
フリージャーナリストを名乗る反原発活動家みたいなのが、
「噂で聞いた」「ネットに書いてる」で馬鹿な質問をしてるもん。
橋下市長も無知な記者には容赦ないから、
「噂じゃ質問にならない」「ちゃんと調べてから来い」と相手にしない。
定例会見はUstreamで全部公開されてるから、
毎回フリージャーナリストとやらの醜態が見れる。
橋下市長は定例会見をフリーに開放したが、
フリージャーナリストを名乗る反原発活動家みたいなのが、
「噂で聞いた」「ネットに書いてる」で馬鹿な質問をしてるもん。
橋下市長も無知な記者には容赦ないから、
「噂じゃ質問にならない」「ちゃんと調べてから来い」と相手にしない。
定例会見はUstreamで全部公開されてるから、
毎回フリージャーナリストとやらの醜態が見れる。
>>906
もちろん、私の働いていたところは炎上なんてやらずまともな広告プランを立てていたし、やろうとした止められ、やったら処分されたと思います。
DOLやダイヤモンド社がどう考えているかはわかりません。今回の対応やこの辺 >>421 >>423 をみるとあまりマトモな会社とは思えませんけれども。
もちろん、私の働いていたところは炎上なんてやらずまともな広告プランを立てていたし、やろうとした止められ、やったら処分されたと思います。
DOLやダイヤモンド社がどう考えているかはわかりません。今回の対応やこの辺 >>421 >>423 をみるとあまりマトモな会社とは思えませんけれども。
912 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 12:00:37.53 ID:XIjCG8iy0
上杉と森口。どっちちゃんと説明しろ。
ダイヤモンドもだ。
ダイヤモンドもだ。
914 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 12:04:44.96 ID:MjAKN92e0
常岡が孫崎批判してブロックされたっぽいな。
どっちもどっちだと思うが孫崎とか根拠レスのアメリカ陰謀論だけで飯食ってるからなあ。
どっちもどっちだと思うが孫崎とか根拠レスのアメリカ陰謀論だけで飯食ってるからなあ。
915 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 12:05:27.75 ID:XIjCG8iy0
>>915
池田信夫･･･ねぇｗｗｗ
2012年10月12日 08:01 自分のBlog
2012年10月12日 08:01 Blogos
2012年10月12日 08:02 アゴラ
三つにほぼ同じもの(Blogosは形式により画像がリンクと追記なし)を同時に掲載か
表示の時間がほぼ同じなのって自動に転写されるのかな
それより
最初になかった追記の部分の言い回しが池田だな
追記：私が引用した上杉Wikiの第2弾が出た。
私と同じ論旨だが、詳細に上杉氏の嘘を検証している。
~~~~~~~~~~~~~~~~
※上杉Wikiは@wiki「上杉隆氏についての検証」をさす
池田信夫･･･ねぇｗｗｗ
2012年10月12日 08:01 自分のBlog
2012年10月12日 08:01 Blogos
2012年10月12日 08:02 アゴラ
三つにほぼ同じもの(Blogosは形式により画像がリンクと追記なし)を同時に掲載か
表示の時間がほぼ同じなのって自動に転写されるのかな
それより
最初になかった追記の部分の言い回しが池田だな
追記：私が引用した上杉Wikiの第2弾が出た。
私と同じ論旨だが、詳細に上杉氏の嘘を検証している。
~~~~~~~~~~~~~~~~
※上杉Wikiは@wiki「上杉隆氏についての検証」をさす
注目を集めさせる役にはたってそうだし別に構わん
結局この詐欺師に騙されてた一番バカは
鳩山？NHKとNYタイムズの華麗な経歴に騙されて秘書にしちゃったのは事実でしよ
鳩山？NHKとNYタイムズの華麗な経歴に騙されて秘書にしちゃったのは事実でしよ
池田氏がヘタこいた場合そこから一気に攻められそうな不安はある
923 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 13:26:09.90 ID:XIjCG8iy0
盗用男をかつぐとは。ニコニコとゴルフダイジェスト社のコンプライアンスが問われるな。
925 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 13:34:50.62 ID:xPSYUsfw0
926 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 13:39:10.16 ID:xPSYUsfw0
タケ小山いいぞｗ
927 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:39:23.95 ID:rTdtCMap0
http://www.youtube.com/watch?v=31qNXYHg41I
(動画に日本語字幕ある。レイプに親告罪？どこの国かよ!!）
韓国では「日本は性進国である理由」だと結構はやっている。
「日本はレイプが隠されているだけ、
日本が韓国よりもレイプがはやっている」といってるんだ。
この動画、マジなら日本は韓国よりだめだな。
(動画に日本語字幕ある。レイプに親告罪？どこの国かよ!!）
韓国では「日本は性進国である理由」だと結構はやっている。
「日本はレイプが隠されているだけ、
日本が韓国よりもレイプがはやっている」といってるんだ。
この動画、マジなら日本は韓国よりだめだな。
>>920
時系列がクチャクチャｗ
時系列がクチャクチャｗ
929 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 13:45:41.53 ID:MjAKN92e0
昔、池田信夫が上杉と出てる番組で日本のwikipediaは匿名編集で海外のは
記名で業績みたいに考えてる人が多いって話をしてたんだけど、
その後、上杉が自己弁護的に日本のwikipediaは匿名だからダメだ、みたいなこと言い出すようなった。
要するに上杉の知識って全部聞きかじりの知識なんだよね。
人から聞いた話を膨らませて世界ではなんとかって言ってんだけど、
まったくよその国で取材経験なんてないという。
記名で業績みたいに考えてる人が多いって話をしてたんだけど、
その後、上杉が自己弁護的に日本のwikipediaは匿名だからダメだ、みたいなこと言い出すようなった。
要するに上杉の知識って全部聞きかじりの知識なんだよね。
人から聞いた話を膨らませて世界ではなんとかって言ってんだけど、
まったくよその国で取材経験なんてないという。
930 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 13:45:52.39 ID:LaOBYSNi0
ニコ生見る限り上杉大人気だなｗ
お前らなみだ目ｗ
必死こいて失脚させようとおもったのにねｗ
お前らなみだ目ｗ
必死こいて失脚させようとおもったのにねｗ
931 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 13:47:17.66 ID:wIaFUH7n0
結局、今のご時世、脱原発を掲げればなんでも許されることが分かりました
>>929
匿名ウェブの終焉 - 池田信夫 blog（旧館）
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ded664f8e7ea524399cce3092166204e
そんなイケノブが今回使ったのが匿名のatwikiだという皮肉ｗ
5年前の意見だし今は違うのかもしれないけどね。
匿名ウェブの終焉 - 池田信夫 blog（旧館）
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ded664f8e7ea524399cce3092166204e
そんなイケノブが今回使ったのが匿名のatwikiだという皮肉ｗ
5年前の意見だし今は違うのかもしれないけどね。
933 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 13:50:43.87 ID:LaOBYSNi0
こんなに頑張ってwikiを作ろうが
上杉はこのまま胡散臭いタレントして生き残るだろうな
上杉はこのまま胡散臭いタレントして生き残るだろうな
不安で覗きに来る人まで居るとは、まとめサイトも周知されてきましたね。
935 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 13:58:09.61 ID:LaOBYSNi0
不安ってなんだ
ニコ生のゴルフ番組ヒドイなw
937 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:00:45.60 ID:MjAKN92e0
＞ニコ生見る限り上杉大人気だなｗ
＞お前らなみだ目ｗ
＞必死こいて失脚させようとおもったのにねｗ
いまんとこ来場者数14,289
ニコ生で人気ってお前それ、素人歌い手が出てもそんくらいいくぞ。
＞お前らなみだ目ｗ
＞必死こいて失脚させようとおもったのにねｗ
いまんとこ来場者数14,289
ニコ生で人気ってお前それ、素人歌い手が出てもそんくらいいくぞ。
938 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:00:48.78 ID:LaOBYSNi0
もうデマが多すぎて逆にキャラになっちゃってるｗ
>>934
最新のページだけで5万PVを超えて、そろそろ5万5千PVに達しようとしていますからねー
ちなみに第一弾は12万PVを超えてます。上杉のニコ生より多いし、どうみても上杉のメルマガ読者より断然多い。
イケノブさんはどれくらいPV稼げたのかな？ｗ
最新のページだけで5万PVを超えて、そろそろ5万5千PVに達しようとしていますからねー
ちなみに第一弾は12万PVを超えてます。上杉のニコ生より多いし、どうみても上杉のメルマガ読者より断然多い。
イケノブさんはどれくらいPV稼げたのかな？ｗ
940 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:02:08.75 ID:LaOBYSNi0
941 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:03:44.12 ID:LaOBYSNi0
リンク押せば見れるページを見た事と
ニコ生の視聴と有料メルマガの読者数を比べる意味がわからんｗ
ニコ生の視聴と有料メルマガの読者数を比べる意味がわからんｗ
ニコ生、ぐだぐだだね。
共演者が気の毒。
共演者が気の毒。
誰でも作って流せるようになってテレビの時代は終わりとか言う人いるけど、
ニコニコ見てるとプロとアマの差って凄いなと実感させられることの方が多いわ。
ニコニコ見てるとプロとアマの差って凄いなと実感させられることの方が多いわ。
945 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:10:56.94 ID:LaOBYSNi0
>>943
アマ？ｗ
アマ？ｗ
ニコニコは全体的に学生サークルノリのままだよね。
それが好きというのもいるだろうけど。
それが好きというのもいるだろうけど。
947 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:15:09.07 ID:LaOBYSNi0
オレは上杉信者とかじゃないからなｗ
ただお前らが必死にウィキ作っても全然堪えてないのが面白くてきただけだからｗ
ただお前らが必死にウィキ作っても全然堪えてないのが面白くてきただけだからｗ
ID:LaOBYSNi0 は言葉足らずな引っ掻き回しはいい加減にしてほしいな。
949 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:26:46.28 ID:LaOBYSNi0
てか今回の炎上をそよ風程度だって言ってたぞｗ
私は堪えましたと告白しにきたようなものですね。
951 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:29:08.00 ID:LaOBYSNi0
意外とスルーしてけば通用するんだな
来月のメルマガランキングと、次に出る新刊が楽しみです。
あんまり期待してないけど、読売がどんなアクションをとるか、も。
あんまり期待してないけど、読売がどんなアクションをとるか、も。
>>944
目が泳いでましたね。
目が泳いでましたね。
http://i.imgur.com/LsLCc.jpg
http://i.imgur.com/VM4OC.jpg
例の記述は『大手メディアが隠す』でも似たようなのがありました。
ここでは「各国のホームページ」となってます。
http://i.imgur.com/VM4OC.jpg
例の記述は『大手メディアが隠す』でも似たようなのがありました。
ここでは「各国のホームページ」となってます。
まあ、テレビ局へのスポンサー不買運動による抗議も効果が出るようになるまでは時間がかかってるしな
重要なことは継続だとおもうよ
重要なことは継続だとおもうよ
「3月23日の段階では・・・」（p.57）と書いてるのは自分のメルマガの配信日を念頭に置いてるんでしょう。
957 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 14:38:55.18 ID:LaOBYSNi0
正直もう毎度のことみたいになって
これくらいじゃ上杉にダメージ与えられないみたいだね
着実にファンは増えてるし
今回のだってふーんで終わらせてるやつがほとんどだろう
残念だったねｗ
これくらいじゃ上杉にダメージ与えられないみたいだね
着実にファンは増えてるし
今回のだってふーんで終わらせてるやつがほとんどだろう
残念だったねｗ
>>957
現実認識に難あり？
現実認識に難あり？
>>954
リストにある情報のソースが「各国のホームページ」とは書いてないですね。
DOLの記事でもそうでしたけど、この書き方じゃ自分のメルマガ読者に罵倒されたことになっちゃってますよね。
>>955
町山とのニコ生以降、上杉の新刊売り上げはガタ落ちで、amazonレビューの数も☆の数も激減した。悪いレビューだろうが、ついている内が華だったりする。
震災後、原稿以外にも講演録とか対談を本にすることで荒稼ぎしたけど、実はそれって情報の正確性が低いので、
編集者としては今の上杉でしゃべりを本にしよう企画は持ち込みづらい。
それから、あれ以降メルマガランキングも落ちてきている。
リストにある情報のソースが「各国のホームページ」とは書いてないですね。
DOLの記事でもそうでしたけど、この書き方じゃ自分のメルマガ読者に罵倒されたことになっちゃってますよね。
>>955
町山とのニコ生以降、上杉の新刊売り上げはガタ落ちで、amazonレビューの数も☆の数も激減した。悪いレビューだろうが、ついている内が華だったりする。
震災後、原稿以外にも講演録とか対談を本にすることで荒稼ぎしたけど、実はそれって情報の正確性が低いので、
編集者としては今の上杉でしゃべりを本にしよう企画は持ち込みづらい。
それから、あれ以降メルマガランキングも落ちてきている。
961 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 15:09:39.30 ID:u9/ec4EOO
森口氏に寄付金を出すような書き込みをする変な人が紛れている。
962 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 15:16:19.24 ID:vdwP4wBe0
>>956
勘違いしている人が多いけどメルマガの配信日は3月24日
勘違いしている人が多いけどメルマガの配信日は3月24日
963 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 15:20:27.61 ID:LaOBYSNi0
炎上全然気にしないってさｗ
別に上杉本人がダメージ受けてなくていいし、
むしろ「この程度の炎上何でもねえしwwww」と自分からアピールしてくれてるのでなお都合がいい
上杉使うと面倒なことになる、と自ら周知してくれてるので
むしろ「この程度の炎上何でもねえしwwww」と自分からアピールしてくれてるのでなお都合がいい
上杉使うと面倒なことになる、と自ら周知してくれてるので
強がっていられるのも今のうち？
>>966
どんな状態になっても強がっていると思いますよ。唐沢・日垣だってそうですから。
どんな状態になっても強がっていると思いますよ。唐沢・日垣だってそうですから。
そろそろ次スレの時期ですが、ホスト規制でNGだったので、どなたか出来る人お願いします。
嘘とはったりでここまでのしあがったんだもんなあ。
972 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 15:47:15.72 ID:LaOBYSNi0
もうすでに炎上がギャグになってるｗ
ノイホイの詭弁がさかんにRTされてるけど
>noiehoie: 「上杉隆はここで嘘をついている! あんな詐欺師の話、どんな事であれ取り合う必要はない！放射脳め！」…なるほどなるほど。
>確かにそうですな。一度嘘や捏造がばれたらどんなけ御託並べても信じ難い。おっしゃる通り。…で、その原則、なんで「原子力行政」
>に適用しないの？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
AとBが同じことをして、Aが悪いとしたらBも悪いまでは言えるが
Aを批判する時にBも必ず批判しなければいけないとは言えない
>noiehoie: 「上杉隆をしばくのはジャスティス！原子力行政の欺瞞を看過するのはリアリズム！」ってのが成立するのが、諸君らのいう
>「冷静でリアリスティックな言論活動」なら、わたしゃそんなの願い下げです。
批判する対象を他人に決められなければいけないなんてそんな言論活動は願い下げです。
>noiehoie: 「上杉隆はここで嘘をついている! あんな詐欺師の話、どんな事であれ取り合う必要はない！放射脳め！」…なるほどなるほど。
>確かにそうですな。一度嘘や捏造がばれたらどんなけ御託並べても信じ難い。おっしゃる通り。…で、その原則、なんで「原子力行政」
>に適用しないの？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
AとBが同じことをして、Aが悪いとしたらBも悪いまでは言えるが
Aを批判する時にBも必ず批判しなければいけないとは言えない
>noiehoie: 「上杉隆をしばくのはジャスティス！原子力行政の欺瞞を看過するのはリアリズム！」ってのが成立するのが、諸君らのいう
>「冷静でリアリスティックな言論活動」なら、わたしゃそんなの願い下げです。
批判する対象を他人に決められなければいけないなんてそんな言論活動は願い下げです。
エンジョーナリスト
>>973
そいつは原子力行政には適用して上杉には適用しないんだなw
そいつは原子力行政には適用して上杉には適用しないんだなw
この人そんなに頭悪かったんだ
>>973
次スレも立ったし、話題に出るまで黙ってたんだけど、活動家の彼が考える「運動」ってやつは、それを面白いとか楽しいとか感じる人が増えないと継続しないものなんだよね。特に生活できている先進国では。
某まとめ人が＜持続可能な運動であるためには「まともさ」が必要だと思う。＞と述べていますが、それより面白い・楽しいが優先します。
上杉に対しては例の話法やソース不明の情報・我田引水に辟易している人が増えている中、例のwikiは「すべての情報に外部ソースがある」「明瞭な論」「自己アピールをしない」ことが重要であったと考えます。
たまたま今上杉へのカウンターとして求められているものがそういうものであったということです。旧上杉wikiもそうでした。
反原発は結構ですが、このスレではスレ違いだし述べません。当然です。
盗用の件は「面白い」から多くの人が話題にした。ただそれだけです。
運動家は真面目な人も多いんですけど、反面頭が硬くて周りがついてこれなかったり、自分の考えを押し付けがちなので、豊かな先進国ではそういう人が主導する運動はなかなか広まりません。日本でも同様でしょう。
次スレも立ったし、話題に出るまで黙ってたんだけど、活動家の彼が考える「運動」ってやつは、それを面白いとか楽しいとか感じる人が増えないと継続しないものなんだよね。特に生活できている先進国では。
某まとめ人が＜持続可能な運動であるためには「まともさ」が必要だと思う。＞と述べていますが、それより面白い・楽しいが優先します。
上杉に対しては例の話法やソース不明の情報・我田引水に辟易している人が増えている中、例のwikiは「すべての情報に外部ソースがある」「明瞭な論」「自己アピールをしない」ことが重要であったと考えます。
たまたま今上杉へのカウンターとして求められているものがそういうものであったということです。旧上杉wikiもそうでした。
反原発は結構ですが、このスレではスレ違いだし述べません。当然です。
盗用の件は「面白い」から多くの人が話題にした。ただそれだけです。
運動家は真面目な人も多いんですけど、反面頭が硬くて周りがついてこれなかったり、自分の考えを押し付けがちなので、豊かな先進国ではそういう人が主導する運動はなかなか広まりません。日本でも同様でしょう。
978 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 16:38:58.33 ID:LaOBYSNi0
こんなに楽しいゴルフ番組あるんだｗだってさｗ
アンケートでもとても良かったが86%
上杉隆の冠番組を90%以上支持ｗ
お前らの攻撃がまったく効果ありませんでしたーｗ
アンケートでもとても良かったが86%
上杉隆の冠番組を90%以上支持ｗ
お前らの攻撃がまったく効果ありませんでしたーｗ
979 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 16:40:07.41 ID:MjAKN92e0
ノイホイは藁人形罵倒芸で人気だからな。
誰も言ってないことで相手叩いて勝った気になってる。
あいつネトウヨ嫌いだけど論理展開はネトウヨと同レベル。
誰も言ってないことで相手叩いて勝った気になってる。
あいつネトウヨ嫌いだけど論理展開はネトウヨと同レベル。
最近、そろそろいいかなと思ってtogetterにもリンク貼るようにしてますが、
当初貼らないようにしていたのも一応意図がありました。
当初貼らないようにしていたのも一応意図がありました。
でも例えば、「自己アピール」ではないですが、
やはり色というか先入見をもたれてよくないという意見が多ければ外します。
やはり色というか先入見をもたれてよくないという意見が多ければ外します。
togetterは色が付いているように見えやすいからね
濃い人がまとめてる上にコメ欄ではほぼ100%上杉批判になるし
経緯を分かってる人が見れば理解できるけど知らない人が見たらちょっと引くかもね
濃い人がまとめてる上にコメ欄ではほぼ100%上杉批判になるし
経緯を分かってる人が見れば理解できるけど知らない人が見たらちょっと引くかもね
まあ盗用がバレたくらいたいしたことないかもしれない
今までも何度も嘘がバレてたわけで
嘘は上杉の一部なわけで
とりあえず公益法人の理事長としてはマズいから
公益社団法人の認可取り下げできないものか
今までも何度も嘘がバレてたわけで
嘘は上杉の一部なわけで
とりあえず公益法人の理事長としてはマズいから
公益社団法人の認可取り下げできないものか
984 ：文責・名無しさん：2012/10/14(日) 16:52:46.01 ID:a/ZcexKc0
上杉隆「読売新聞“盗用”疑惑」に見る言論空間の幼稚性（上杉 隆） | News Log
ttp://news-log.jp/archives/4446
＞また、始まった。
＞
＞いったい彼らや彼女らが自らの幼稚な言動に気付くのはいつのことか。
＞もしかして、数年間、いや場合によっては永遠に気づかないのかもしれない。
ttp://news-log.jp/archives/4446
＞また、始まった。
＞
＞いったい彼らや彼女らが自らの幼稚な言動に気付くのはいつのことか。
＞もしかして、数年間、いや場合によっては永遠に気づかないのかもしれない。
>>981
これ自分がつくってます！これもこれも！みたいなことをいわなけば自己アピールとは取られないと思います。
普通の人はそこまで読み込みません。私も迂闊にも気づきませんでしたし、これは誰なんだろう～なんて詮索もしませんでした。
ですから外す必要はないと考えます。
togetterはそれを使うことにより論が明確になったり、証拠としてツイートが必要な場合はとても有効と考えますが、
これにも反面があり、まとめるツイート数が増えすぎると全体として何を意味しているのかわかりづらくなります。
なので実はtogetterもきちんとした物を作ろうとすると結構手間がかかったりしますよね。
私もtogetterでまとめを作ったことはあり、その辺苦労しました。
自分の場合は、コメント欄やお気に入りしてくれる人が「いつもの人たち」しかいない場合はわかりにくかったかなぁと反省し、
逆に見たことない人がコメントやお気に入りにしてくれたら「伝わった」と判断していました。
そういうことを考えると、togetterも簡単じゃないなーと感じました。
これ自分がつくってます！これもこれも！みたいなことをいわなけば自己アピールとは取られないと思います。
普通の人はそこまで読み込みません。私も迂闊にも気づきませんでしたし、これは誰なんだろう～なんて詮索もしませんでした。
ですから外す必要はないと考えます。
togetterはそれを使うことにより論が明確になったり、証拠としてツイートが必要な場合はとても有効と考えますが、
これにも反面があり、まとめるツイート数が増えすぎると全体として何を意味しているのかわかりづらくなります。
なので実はtogetterもきちんとした物を作ろうとすると結構手間がかかったりしますよね。
私もtogetterでまとめを作ったことはあり、その辺苦労しました。
自分の場合は、コメント欄やお気に入りしてくれる人が「いつもの人たち」しかいない場合はわかりにくかったかなぁと反省し、
逆に見たことない人がコメントやお気に入りにしてくれたら「伝わった」と判断していました。
そういうことを考えると、togetterも簡単じゃないなーと感じました。
話題がそれましたが、そういったわけで、togetter/wikiは手間も含めて、互いを有効に活用すればいいと思います。
なるほど。
専門家の方のtogetterは参考リンクとして有用ですね。
専門家の方のtogetterは参考リンクとして有用ですね。
そろそろ次スレなんでID:LaOBYSNi0の正体邪推しながら1000鳥しよーぜ
俺シマウマに１票
俺シマウマに１票
日垣スレにもこういう手合いが現れたからな
信者じゃなくただのかまってちゃんだろ
信者じゃなくただのかまってちゃんだろ
>>988
タイトルを変えたみたいですね。なぜかDOLの記事とタイトルが微妙に違います。
http://twitter.com/search?q=http%3A%2F%2Fnews-log.jp%2Farchives%2F4446
http://bit.ly/STArh9
http://bit.ly/T1CFwV
http://bit.ly/QArGp5
読売新聞盗用疑惑なんてタイトルつけちゃって、そのワードでググられたら困るでしょうに。
タイトルを変えたみたいですね。なぜかDOLの記事とタイトルが微妙に違います。
http://twitter.com/search?q=http%3A%2F%2Fnews-log.jp%2Farchives%2F4446
http://bit.ly/STArh9
http://bit.ly/T1CFwV
http://bit.ly/QArGp5
読売新聞盗用疑惑なんてタイトルつけちゃって、そのワードでググられたら困るでしょうに。
迂闊ですね。まさか自信があるわけでもないでしょうに。
>>987
ちょっと私はズレたことを書いてまことに恥ずかしい思いをしていますが、そう思います。
「外部ソース」が重要なので、それらがある程度信頼性を持つものであればよいと考えます。
外部ソースに責任転嫁するわけではありませんが、やはり名無し（＝誰が言っているかではなく、何を言っているかが重要）の論にはソースが重要です。
これを適用すると、昨日「読売とDOLと話したらこう言っていた」というツイートがありましたが、あれらは迂闊に信じてはいけない、ということになります。
ちょっと私はズレたことを書いてまことに恥ずかしい思いをしていますが、そう思います。
「外部ソース」が重要なので、それらがある程度信頼性を持つものであればよいと考えます。
外部ソースに責任転嫁するわけではありませんが、やはり名無し（＝誰が言っているかではなく、何を言っているかが重要）の論にはソースが重要です。
これを適用すると、昨日「読売とDOLと話したらこう言っていた」というツイートがありましたが、あれらは迂闊に信じてはいけない、ということになります。
>>900
いいなそれｗｗｗ
いいなそれｗｗｗ
ダイヤモンドＯＬ連載コラムの再掲を
ツイートしている信者って、何か役立っていると思っているのかな？
オリジナル記事にリンクを張ればいいのに
ツイートしている信者って、何か役立っていると思っているのかな？
オリジナル記事にリンクを張ればいいのに
>>995
上杉の連載が多いように見えるだろ
上杉の連載が多いように見えるだろ
>>988
上杉が安倍HPに撤回と謝罪を要求した時のタイトルに似てるな
東京脱力SPORTS & RESORTS（試作版） ゴルフとスパと、時々、永田町
【謝罪要求】 自称「保守政治家」を嗤う 万国の「自称ジャーナリスト」（JJ）よ、分裂せよ！ 【反撃開始】
http://web.archive.org/web/20090330004810/http://www.uesugitakashi.com/archives/51627568.html
上杉が安倍HPに撤回と謝罪を要求した時のタイトルに似てるな
東京脱力SPORTS & RESORTS（試作版） ゴルフとスパと、時々、永田町
【謝罪要求】 自称「保守政治家」を嗤う 万国の「自称ジャーナリスト」（JJ）よ、分裂せよ！ 【反撃開始】
http://web.archive.org/web/20090330004810/http://www.uesugitakashi.com/archives/51627568.html
>>997
そうなんですよね。
あのツイートをした人にとってはそれは事実なのかもしれませんが、例えば私にとっては「あの人が～というツイートをした」ことが事実であり、「読売の人はこう言った」「DOLの人はこう言った」ということは事実ではない、ということになります。
他人の言を証拠採用する際は、あくまで「誰それが○○言っている」ということを事実認定し、「○○」を事実として扱うことはまずいとを気をつけていれば大丈夫だと思います。
そうなんですよね。
あのツイートをした人にとってはそれは事実なのかもしれませんが、例えば私にとっては「あの人が～というツイートをした」ことが事実であり、「読売の人はこう言った」「DOLの人はこう言った」ということは事実ではない、ということになります。
他人の言を証拠採用する際は、あくまで「誰それが○○言っている」ということを事実認定し、「○○」を事実として扱うことはまずいとを気をつけていれば大丈夫だと思います。
1001 ：１００１：
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