1 :
文責・名無しさん :
2012/07/07(土) 14:32:46.30 ID:XA5cShai0
2 :
文責・名無しさん :2012/07/07(土) 14:34:38.52 ID:XA5cShai0
3 :
文責・名無しさん :2012/07/07(土) 15:26:42.09 ID:qxFCWg760
>>1 乙権の行使を求めまーす。(=・・)/
ちょっと前に小田嶋に「福島の事故でメルトダウンという言葉を最初に使ったのは上杉さんだ」
みたいなこと行って絡んでたやつのツイート見たけど、案の定、日本人は所詮〜の連発だったな
この手の人間てベクトル真逆だけど、不勉強なのに自分が何か知識人レベルと勘違いしてる店でネトウヨと同質なんだよな
4 :
文責・名無しさん :2012/07/07(土) 15:53:12.51 ID:a7dWiyN00
5 :
文責・名無しさん :2012/07/07(土) 22:12:57.55 ID:WZOc/D9E0
御堂岡啓昭
6 :
文責・名無しさん :2012/07/07(土) 22:26:48.78 ID:cUSNfWxx0
7 :
文責・名無しさん :2012/07/07(土) 23:21:34.83 ID:mqiRqebW0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv84614274 (1:30:00)くらいからの機密費話
上杉「(機密費を)あるところにわたしたと平野官房長官当時はいいました。
(しかし)その人はもらっていないといった。
(そのことを週間ポストに書くけどいいかといったら)その人はかいてかまわないといった。
裁判になったらその人の部下もふくめて3人証言をすると確約して週刊ポストにかきTBSラジオで
言った」
ここで上杉がいっている週刊ポストにかいた記事って読んだ人いる?
どういう内容の記事だったんだろう。
ちゃんと上杉がここで言っているように、平野が機密費をある人に渡したと証言し、
そのある人にあたったらもらっていないと主張したという内容の記事になっているのだろうか。
ネコババ問題でこの週刊ポストの記事って全然話題になっていなかったと思うのだが。
8 :
文責・名無しさん :2012/07/07(土) 23:44:41.97 ID:BR+5ai2P0
9 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 00:09:56.72 ID:tRIJt1Ny0
>>8 それは2011年1月14・21日合併号だから、TBSラジオでネコババ発言した後に
でた号。上杉発言では、週刊ポストに記事を書いたあと、TBSラジオでネコババ
発言だから、その記事ではない。
ちなみに、その記事は上杉にとっては致命的な内容が書かれている。
ネコババ発言について、上杉は、ニコニコ討論で
「ネコババ発言は、猫にしつれいであるから猫に謝罪した。猫に謝罪したら、
なぜ猫に謝罪したのかといってポストの取材をうけた。」と発言していて
謝罪したのはあくまでも猫に対してであって、裏がとれていないことを発言した
からではないと主張している。
ところがその週間ポストの記事で
「たしかに『ネコババ』という言葉については、ネコババと疑われても仕方
がない、というべきで、少しいいすぎた可能性がある。妥協点として、ここ
は削除してもいい。しかし、それ以外の部分については取材の裏付けのある
ものだから、いっさい謝罪も訂正もする必要はない」
10 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 00:17:28.57 ID:tRIJt1Ny0
>>9 のつづき
と書いている。
「それ以外の部分については取材の裏付けのあるものだ」という主張は
通常、それについては、取材の裏付けがとれていないという内容を含意
しているはず。
ここでは「それ」に該当するのは、「平野が機密費をネコババした」という
断定表現。
よってここで「それ」を「平野が機密費をネコババした」におきかれば
上杉は、「「平野が機密費をネコババした」という発言以外の部分に関しては
取材の裏付けのあるものだから、一切謝罪も訂正もするひつようがない」
とネコババ発言が裏のとれていない発言だったことを認めている。
ちなにみ、上杉が町山との討論で主張したように、あくまでも「ネコババ」
発言が猫に失礼だから謝罪したというのであれば、ポスト記事の
「ネコババ」という言葉については、ネコババと疑われてもしかたがない、
というべき(だった)という発言は完全に矛盾している。「ネコババ」も
「ネコババと疑われてもしかたがない」もともにネコババという表現を含んでおり、
猫に失礼なのはかわりがないから。
11 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 00:36:55.43 ID:tRIJt1Ny0
というか
>>7 のリンク先でポストの記事みるかぎり、該当する記事はなさげ
だね。
上杉のtbsラジオでのネコババ発言が2010年6月29日だから
それ以前のポストの記事で該当する内容のものはない感じ。
上杉発言では、
http://live.nicovideo.jp/watch/lv84614274 (1:30:00)くらいからの機密費話
@ある人物に機密費を渡したと、平野から直接証言を得た
Aそのある人物に取材したところ、もらっていないとの証言をえた
Bその人物にそのことをポストの記事にかいていいと許可かもらった
Cそのことをポストに書き、そしてTBSラジオでネコババ発言をした
となっているけど、Cのそのことをポストに書いたというのは多分嘘だろうね。
12 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 02:33:24.69 ID:YoMmM2JZ0
13 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 02:42:59.09 ID:YoMmM2JZ0
俺の理解が間違っていたかもしれない。今出先なので自宅に戻ってからチェックするけど、
国会図書館
http://ndlopac.ndl.go.jp/ で週刊ポストの記事は調べられるから、検索してみたら結構わかるはず。
「これはあやしいかも」と思う記事があれば、リンクを示しておいてくれれば、自宅に戻った時に確認できるかも。
この頃の上杉の記事は結構国会図書館からコピーを取り寄せたので。
14 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 03:27:03.41 ID:tRIJt1Ny0
15 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 03:43:57.79 ID:tRIJt1Ny0
16 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 03:55:05.35 ID:tRIJt1Ny0
>>15 の続き
その中で機密費をとりあげた記事はあるけど、見出しをみるかぎり
平野ネタをあつかったのは無さそう。その5点全部確認してもらえると
ありがたいけど、多分平野をとりあげた記事はないと思う。
上杉の(おそらく嘘)発言
http://live.nicovideo.jp/watch/lv84614274 (1:32:00)ころから
「あるところにわたしたとその当時の平野官房長官はいいました。
その人はもらっていないといった。
その人は、(平野が)そんなことを言ったのかということで、そのことを
週刊ポストで書きますけどいいですかと聞くと、かいてかまわないといった。
問題になったら部下も含めて3人証言をすると確約して週刊ポストにかき
そしてTBSで話ました。」
17 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 04:09:49.22 ID:tRIJt1Ny0
しかしよくよく考えるとすごいよね。 官房長官をつとめた人物で、機密費を誰に使ったのか名前をあげて証言したの はおそらく平野が初めてでしょう。野中でさえ田原に渡そうとしけど受け取らなかった と受け取らラなかった人物の名前はだしたけど、それ以外のあげた人物の名前は 喋らなかったのに。 そんなスクープ証言を聴きだした上杉兄さんマジぱねえっす!(棒)
18 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 10:19:42.72 ID:VrPP/QiT0
>>16 実際の発行日は号の年月日の1週間前だから記事は多分これだと思う
論題 官房機密費「極秘文書」で15億円配布のカラクリを解明する
著者 上杉 隆.
請求記号 Z24-190
雑誌名 週刊ポスト / 小学館 [編].
出版者等 東京 : 小学館, 1969-
巻号・年月日 42(26) (通号 2083) 2010.7.2
19 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 10:37:44.38 ID:Z3NEYZhc0
20 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 11:08:42.78 ID:VrPP/QiT0
>>19 89年とか91年とか随分と昔の話ばっかりだなあw
平野の件については質問主意書から一歩も前進してないね
21 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 11:19:56.62 ID:tRIJt1Ny0
>>18-19 おお、上杉兄さん、嘘よばわりしてごめんなさいって書こうと
おもって
>>19 の該当記事よんだら平野が使い道ゲロって、名指された人に
あたったら否定してうんぬんの記述はどこにもねーじゃんかよ。
かわりにでてくるのはこれかよ。
>6月14日放送の『ビートたけしのTVタックル』では、三宅久之氏が
>『週刊ポスト』を手に、記者クラブへの機密費接待について告発し
>た平野貞夫氏に向かって問うた。
http://news.livedoor.com/article/detail/4798056/ たしかに、政治家平野は、機密費の使い道をゲロってたな。
でも平野は平野でも平野貞夫じゃねーかよ!
平野博文だろ、おまえがネコババしたっていったのはよ。
これ完全に上杉お得意の「記憶と取材メモの混同」だろ。
ほんと、上杉って相手がその場で検証できないとわかっていと、
その場しのぎの嘘を平然といえるのね。あるいみすげーは。
22 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 11:38:23.09 ID:tRIJt1Ny0
おれは個人的には確信したよ。平野博文は上杉に官房機密費の使い先を
名前をだしてゲロったというのは上杉の記憶と取材メモの混同です。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv84614274 (1:30:00)くらいからの機密費話
@ある人物に機密費を渡したと、平野から直接証言を得た
(これがほぼ真相だ→:平野は平野でも機密費の使い道をゲロったのは貞夫の方。
貞夫が上杉に直接実名をあげたのかどうかはあやしいと思う。記憶と取材メモの混同)
Aそのある人物に取材したところ、もらっていないとの証言をえた
(これがほぼ真相だ→:この人物は、平野貞夫の証言か、あるいは、上杉が
入手した89年あたりの機密費リスト(機密費を渡された人の名前がかかれた
リスト)にのっていた人物の話。鳩山政権の平野博文とは関係がない。記憶と取材メモの混同)
Bその人物にそのことをポストの記事にかいていいと許可かもらった
(これがほぼ真相だ→:これはたぶん本当なんでしょう。おそらくは89年ごろの
機密費リストに名前がのっていた人物で、実際に上杉が取材したところ
もらっていないとの証言をした人がいて、その人のことをいっていると
思われる。平野博文とは関係なし。記憶と取材メモの混同)
Cそのことをポストに書き、そしてTBSラジオでネコババ発言をした
(これがほぼ真相だ→:たしかに平野博文官房長官時代に機密費つかった
ってだけの記事ちょこっとのってました。ネコババを裏付けるような記事は
なかったですけどね)
23 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 11:54:16.77 ID:GMD398VX0
官房長官経験者の平野博文と衆議院事務局職員出身の平野貞夫を ふつうは混同しないけどな。意図的に混同するなら別だけど。 平野は2004年に参議院議員を引退する直前から週刊誌で官房機密費のことを 話しているね。最初に平野証言をスクープしたのはこの記事ではないか。 ◆国会生き証人 平野貞夫がバラす「政治家とカネ」--「官房機密費」はこう使われた。大学ノート30冊極秘メモに実名 (読売ウイークリー 2004年4月15日号)。 8年後の今年5月に週刊朝日が同じようなスクープ記事だと書いていたけど。
24 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 12:14:53.80 ID:W60GtQMV0
平野貞夫/博文を意図的に混同している上杉支持者が以前このスレにも表れたことを思い出した。
まさかこのレベルのペテンを上杉自身がやってくるとはねぇ。
上杉隆 32
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1331995594/426-463 ここでの ID:v99Qe+OU0 がそいつだ。
426 : 文責・名無しさん : 2012/03/19(月) 04:25:08.82 ID:v99Qe+OU0 [7/12回発言]
平野なんか機密費をないとか言ってたよ。
あるに決まってるだろ。
あとで公開するならわかるけど、そんな法律もない。
ネコババしても永久にわからない。
454 : 文責・名無しさん : 2012/03/19(月) 08:57:41.52 ID:v99Qe+OU0 [11/12回発言]
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-255.html 野党対策費として旅行の際の餞別に使ったり、副議長担当の記者対策にも使ったりしました。
当時はまだ、テレビではNHKの記者だけで、あとは大手の新聞、通信社。
20代の記者もいたけど、多くは30から35ぐらいで、40歳近い人もいました。
こっちでは記者にわたしたっていってるよ。
463 : 文責・名無しさん : 2012/03/19(月) 09:15:46.64 ID:SD/jSKO40 [6/7回発言]
あとさあ、ID:v99Qe+OU0 のいう「平野」って誰?
>>454 で出てくる「平野」は「平野貞夫」で、俺が話してる「平野」は「平野博文」なんだけど。
25 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 22:06:14.82 ID:GMD398VX0
露出度減ったね。
26 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 22:39:00.29 ID:OBkq3Gt10
ID:v99Qe+OU0は上杉チェンチェイだろ。 こんな「消防署の方から来ました」話法は、一般人なら恥ずかしくって出来ませんって。
27 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 22:49:59.39 ID:pALbPMw60
検証サイトが地味にダメージを与えてそう。 「新聞は報じなかった」が嘘だったのがバレたし、 当日の新聞をチェックしてなければ、相手に確認取材してないのもバレた。 当時の紙面のキャプは一目で嘘がわかるから破壊力が凄い。
28 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 23:24:43.87 ID:L9bmR/An0
上杉のTwitterをフォローしている人は、惨状を見て フォローを外そうとは考えないのかな。
29 :
文責・名無しさん :2012/07/08(日) 23:31:00.52 ID:jQxQuWLw0
奇人監視としてフォローしてるのも多いんじゃないの
30 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 00:12:05.87 ID:Pt5hF0ZV0
けっこうウォッチでフォロー多いと思う。 町山の件の時はTwitterダンマリしといてメルマガでの反論は陳腐で酷過ぎだったな。
31 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 00:15:58.30 ID:YbMM8w7n0
そもそもツイッターのアクティブユーザーが減ってる気がする
32 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 00:16:19.71 ID:edzCLOIr0
御堂岡啓昭
33 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 06:40:37.92 ID:v4PIiiuW0
34 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 12:00:07.95 ID:EFYCNwtP0
どうするかは個人の自由だし、このスレの影響力も 微々たるものでしょうけど、ウォッチのためだけなら フォローを外してみませんか? このスレの影響で200人(←いい加減)フォロワーが 減っても大勢には関係ないか〜。
35 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 12:55:20.63 ID:zI+bghDK0
取り合えずフォローを外してみようキャンペーン
36 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 14:17:37.17 ID:BJ8xM4sU0
ウォッチするだけならリストに入れとけばいいしな
37 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 14:50:38.66 ID:1ROMTMAn0
検証サイトのatwikiコメント欄なんてあった? それらしい事を言ってる人がいるけど、自分には見えないんだけど・・・
38 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 15:05:44.46 ID:GOd3uuGc0
39 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 15:11:23.53 ID:NSZHUp3w0
>>37 facebookアカウントでログインしてれば、facebookのアカウントでコメントできますよ。
40 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 15:14:41.60 ID:1ROMTMAn0
>>38 やっぱり見れない・・・と何げにエクスプローラに替えてみたら見れました。ありがとう!
クロームで見れないのは何か設定をイジってしまったのかも。
41 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 15:25:21.77 ID:1ROMTMAn0
42 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 15:48:16.06 ID:NSZHUp3w0
43 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 16:10:55.46 ID:NSZHUp3w0
いま気づいたのだけど、
>>42 には上杉が自分でコメントしてるじゃん。「そもそもご指摘の写真がちがいますが…。」って。
それで、そのコメントに「そうなんだぁ。安心した〜^m^」なんてコメント追加してる人がいる。何も考えてないんだな。
>>40 私はChromeでも見えます。Chrome自身にはそういう設定はないので、拡張機能が怪しいかもしれません。
44 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 16:23:38.59 ID:GOd3uuGc0
「では、元のドイツのサイトに写真が間違ってる旨連絡し、差し替えてもらわないといけないですね。既に連絡は取ってらっしゃるのでしょうか?」 こっちが尤もなコメントだと思うけどね。
45 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 16:41:38.61 ID:vQmDE8Na0
46 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 19:03:41.32 ID:7d0LZjZY0
なんでジャーナリズムって雑誌に元ジャーナリストが載るのかなって思ったけど、 まあ週間ベースボールに元プロ野球選手が載ってるようなものか・・・って全然ちがうよ!
47 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 19:06:04.14 ID:GOd3uuGc0
journalistだから、Jurnalismに載ってもいいんです
48 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 19:07:29.29 ID:GOd3uuGc0
oが抜けた
49 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 19:21:22.75 ID:6RQ3iVhI0
50 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 20:31:38.09 ID:ovXLFtgN0
>>42 同じくFirefoxで崩れる。
と思ったら、ノートのFirefoxだと×、家のデスクトップのFirefoxだと○
>>45 ちら見の内容を見た範囲で思った事は、「上杉さんの言った通りになった」の類の言説は、
専門知識のない上杉が当てずっぽうに言ったらたまたま当たったって事だな。
その後当てずっぽうに言ったことがことごとくデタラメなのは言わずもがな。
上杉が技術者や専門家より知識があって言い当てたとは到底思えない。
51 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 20:43:07.01 ID:44QriZQZ0
>>43 「3号機爆発の写真は、日本ではごく僅かな人にしか知られていない」ってことなんだから、
問題は写真が同じがどうかじゃなくて、3号機の写真が公になっているかどうかだよね。
52 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 21:23:13.38 ID:nP656aqx0
53 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 22:20:58.47 ID:pbKZ/p9D0
上杉や岩上のせいでガチで日本のマスコミは世界最低とか思ってる奴がいそう
54 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:23:40.93 ID:67oCssU60
ν速+にゴロゴロいるよ、そんなやつ。
55 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:32:31.83 ID:RGZ9CpBp0
御堂岡啓昭
56 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:32:51.40 ID:NSZHUp3w0
>>45 電子版を定期購読していますが、7月号はまだ出てません。
57 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:41:12.07 ID:wy5gUgJe0
ひょっとしたらこのスレ内容や検証wikiと重複するかもしれないけど 既存メディアからの批判は極めて重要 久田将義 ?@masayoshih 今日発売『Jourmalism』(朝日新聞発行)は出色。特に奥山記者の「〈福島原発事故〉報道 と批判を検証する」は唸らされた。「事実に基づかない批判」からの上杉隆氏批判はグウ の音も出ないのでは。僕は「3.11号外ニコニコニコニュース」に出演した際途中でやめた が奥山記者は徹底的。 斗ヶ沢秀俊 ?@hidetoga 『Jourmalism』(朝日新聞社)の奥山俊宏記者@okuyamatoshi「福島原発事故 報道と批判を検証する」は力作。有料誌ですので、詳しい内容を書くことは控えますが、 事故後1週間の報道を検証するとともに、上杉隆氏@uesugitakashiらの報道批判に 反論しています。 久田将義 ?@masayoshih 原子力専攻しているので技術面での上杉氏の誤ちと「安全デマ報道」や「自分が最初に 質問した」記事についても「事実」に基づいて検証しています。RT @amneris84: 電子書籍版を年間購読したのに、まだ読めにゃい(>_<) RT @masayoshih 今日発売『Jourmalis
58 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:46:32.97 ID:nP656aqx0
59 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:50:05.03 ID:nP656aqx0
>>58 ってツイートしたら上杉兄さんにリツイートしてもらえますよ。
どうでっかみなさん。
60 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:54:55.52 ID:wy5gUgJe0
61 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:58:53.98 ID:NSZHUp3w0
東電は情報を隠したりしてるだろうし、政府は情報をコントロールしようとするのは普通だけど、それで上杉の嘘が消えるわけでもない。 そのことは今更ツイッターで拡散する意味のある情報だとも思えないし、おかしな上杉支持者が「だから上杉は正しい」と帰結させるのはうっとおしい。 上杉は「だから上杉は正しい」と誰かに言ってもらってそれをRTすることを狙うでしょう。でもそれって上杉自身の首も締めてるんじゃないの、とは思うけどね。
62 :
文責・名無しさん :2012/07/09(月) 23:59:17.80 ID:44QriZQZ0
とがさわひでとしってだあれ?
63 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 00:25:52.52 ID:HcGuHALk0
月刊 Journalism 7月号の電子版が先ほど配信されたので読んでます…
64 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 00:40:36.93 ID:HcGuHALk0
>>63 の内容は普通でした。
ざっと読んで理解した記事の主旨は、最近の上杉の既存マスコミに対する批判は事実に基づいていないし、そのことを指摘すると支離滅裂な言い訳をする、という感じです。
そういうこと自体はよく知られていることですがメディアがそれをやったという点では意味があるのでしょう。
それに続けて、確か上杉もそういうことを言っていたとおもいますが、危険を警告する方向の誤報はOKだという考えに対して記者の意見を述べています。
記事の引用については考えますけど、売っているものだし安いし図書館に行けばあるようなものですから、まずは皆さんご自身で記事をご覧いただきたいと思います。
65 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 00:49:02.46 ID:3EyDswKp0
上杉は信者の前でファイティングポーズを取るだけで、 結局はスルーするんだろうな。
66 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 00:51:22.39 ID:1rMGuB0b0
>>65 ギャラはいらないから反論させろって言ってたよ。
したとしても支離滅裂なものか揚げ足取り的なものしかできないだろうにw
67 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 01:04:33.54 ID:Oq1WB1120
・どうでもいいような点に反論 ・歪めた架空の意見に反論 ・肝心な点はスルー どれで来るかな
68 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 01:13:52.79 ID:1rMGuB0b0
>>67 事実認定とは無関係な記者クラブ問題やスポンサー問題を
持ち出すしかできないと思うよ
69 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 01:23:59.51 ID:3EyDswKp0
相手が言ってもいないことで批判する上杉話法が炸裂するかも
70 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 02:16:03.13 ID:HcGuHALk0
71 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 03:26:54.74 ID:obESPIXu0
>>66 ギャラ? 相も変わらず上杉の言うことはわけがわからん。反論権を行使したいんだろ?
・自分のつくった「開かれた会見の場」で
・完全オープンな
記者会見をやればいいことじゃないか。どこに上杉のギャラが発生する要素があるんだよ
72 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 10:32:35.69 ID:kGOtAaff0
「危険を警告する方向の誤報はOK」って理屈じゃ、 じゃあ「あの銀行潰れるらしいよ」もOKってことになるよな。
73 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 10:47:35.30 ID:em2rfqrd0
74 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 10:48:21.76 ID://PVVNmSP
信者RTで町山と上杉代理戦争勃発ちゆ
75 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 11:05:00.00 ID:8yBm5lNj0
頭の悪いシマウマだけだがな
76 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 11:06:32.68 ID:LUWFD0jd0
「アナタ、3号機爆発の時に日本にいました?夕刊なんて誰が見てんですか。それどころじゃないですよ。」 マジキチだなw
77 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 11:08:19.73 ID:8yBm5lNj0
何の擁護にもなってないもんなぁ 典型的なデマ杉盲信者で単なる役立たず
78 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 11:13:16.29 ID:oqd3dBua0
9月のデモ報道なんか朝日と毎日は朝刊1面写真入りだけど、これも彼らの頭の中では「報じなかったも同然」に出来るんだろうか。
79 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 11:33:55.81 ID:HcGuHALk0
80 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 11:39:03.47 ID:lUoEfXOM0
「Aだぞ、これはひどい!」 「いえBです」 「そんな小さなことはどうでもいい!とにかく政府マスコミが悪い!」 上杉のほら話はだいたいこのパターンだな
81 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 11:59:07.55 ID:8yBm5lNj0
シマウマが今現在そのパターンで町山に絡んでいるのが笑えるw
82 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:11:19.67 ID:SLYMLwll0
今年はセ・リーグで巨人が優勝する。中日が優勝する。ヤクルトが優勝する。広島が優勝する。阪神が優勝する。 優勝が決まったら俺の言った通りになったって言える。
83 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:15:05.86 ID:d4LhG2QI0
しばらく飽きて見に来なかったらまた始まってたのかw どういう論旨で反論するのか楽しみだけど、 どちらにしても自爆だわなぁ
84 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:17:30.38 ID:yzLa1lAx0
横浜が
85 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:23:26.74 ID:FGM0vyzz0
反論に関しては町山文化放送問題があるのにテメーが言うなだよね
86 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:28:19.77 ID:ZEO0PNJY0
Spa!の上杉連載に、津田が。 コウモリだなぁw
87 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:47:06.43 ID:EBXaqocW0
>>82 上杉の場合は「横浜は優勝出来ませんよ」って言って
シーズン終了後に「マスコミは横浜が優勝出来ないと
どこも報道しませんでした。僕だけです」って言うタイプ
88 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:52:26.19 ID:yzLa1lAx0
横浜の存在が隠蔽されているのかと思った
89 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:55:16.24 ID:8yBm5lNj0
横浜DeMAベイスターズ
90 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 12:58:32.27 ID:yzLa1lAx0
私は横浜の話題を出しただけで「DeMA野郎」と呼ばれたんです
91 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 13:09:17.06 ID:4zIDAgPA0
92 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 13:13:47.82 ID:JWTbBexx0
しかし、上杉批判をしている著名人に絡む信者って、毎度毎度同じ奴がワンパターンの反論になってない反論をするだけだな。 自分でもの考えないから論じるということができないんだろうな
93 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 13:17:15.81 ID:4zIDAgPA0
94 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 13:19:59.88 ID:4zIDAgPA0
95 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 13:21:00.80 ID:4zIDAgPA0
96 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 13:31:10.24 ID:yzLa1lAx0
>73 見たけど、これも酷いね。 前スレの839や845で話題にしたけど、前日までは行わないと言っていたプルトニウムの検出を 3/23に行う方針になったと、それについて東電と記者のやり取りがある。 (その会見に上杉が出ていなかったから無かった事になってるんだろうけど) 「ニコニコ動画やユーストにちゃんと残ってますよ」ってのは正にブーメラン。
97 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 13:43:23.65 ID:yzLa1lAx0
>>94 おやまあ。
4月6日の鳩山元首相の勉強会以外でも
>>73 の動画や、自著でも
「プルトニウムに関する質問をした記者はただのひとりもいなかったのです。」
とか同様の表現を使ってるけど。
そこまで突っ込まれなくて良かったね、って感じ?
やっぱり嘘の言い訳で逃れようとするんだな。
98 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 13:58:39.12 ID:4MKWEC+P0
99 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 14:01:15.52 ID:ICgHerBH0
結局町山とか江川のことはナメてたんだな
ナメてるというより 人とまともに対話できないんだろう
101 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 15:18:03.10 ID:g7jYdo9D0
うそつきは病気だから治らんよ
自分は上杉を全く疑ってなかったから、町山さんとのやりとりで 嘘がいろいろ明らかになって自分の間違いに気づいて結構ヘコんだ。 でも自分の先輩二人は上杉信者ってほどでもないけど、 「上杉を信じてた自分は間違ってた」って事実をど〜〜しても 受け入れられないようで「人間、嘘つく時もあるじゃん」と上杉を今も擁護…。 上杉の嘘検証サイトなんかも、事実を目の当たりにするのが怖いのか、 未だに見ない。 最近は「上杉は嘘つきのクズ野郎、理由は〜とか、〜とか」と説明しても 「めんどくせー奴ww」と自分をめんどいキャラってことにして 話題を変え出す始末。 しょーもない保身。 でも政治家や官僚の保身は叩きまくりっていう。
>>104 ひっこみがつかないだけでボディーブローのように効いてると思うよ。
あんたがいないところでは上杉ってうそばっかしなんだぜとか言ってる
かもよ。
シマウマが「嘘」とか「間違い」とかほざいてるけど
TBSラジオの降板理由を原発批判のせいだってのは「間違い」じゃなくて「嘘」なんだよ。意図的な。
鳩山勉強会では岩上も同様にとくダネ辞めさせられたと嘘重ねてるが
上杉は震災前に岩上が首になったことを知っている
http://www.zzz.cx/uesugitakashi/?m_id=25&c_id=7204 2011/03/11 11:30 上杉がリツイート
RT @iwakamiyasumi: とくダネのプロデューサーと、本日、話し合いました。
実は一週間前、一度目の話し合いがあり、この三月いっぱいで、12年続けたとくダネを降板して欲しいと言われました。
残念だが、昨今のメディア状況を考えると仕方ない。受け入れることにしましたが ...
[岩上安身さんの『とくダネ!』降板の謎〜発言の真相編〜 - Togetter]
http://togetter.com/li/209081 メディアを干された「殉教者」というのは機密費問題の時も利用していた上杉の得意なデマだから
>>105 裏でそれ言ってたらやだなw
これ以上先輩にイラッとしたくないw
>>106 こりゃひどい。こんな証拠を残しながらよく平気で嘘つけるなぁ。
>しかし、世の中面白いね。人命に関わる誤り/デマとそうでない誤り/デマをどっちもどっちって輩がいるんだもの。 関東大震災の時にあった「朝鮮人が井戸に毒を撒いた」っていうデマも (日本人の)人命に関わる誤りに分類されるので、朝鮮人を虐殺しても どんマイケル♪ってことになっちまうんだけどシマウマさんはそれでいいのかね?
111 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 19:13:51.89 ID:c4W2rSmS0
>>112 難しい問題だな
このへんなんかwpネグって...
つうか、あっち向いたまま上杉は「日本では報道されていない」とが平気で嘘をつくわけだ
114 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 20:10:06.01 ID:neeQCIYX0
>代表は「取材というのは、アウトプット、すなわち記事にすることも含めての話」 >と説明。「取材の結果を読者に伝えないと、仕事をしたことにならない」との趣旨 >で 「全く質問もしません」と4月6日の鳩山元首相の勉強会で発言したという。 すごいな。上杉話法炸裂。 「取材の結果を読者につたえないと、仕事をしたことにならない」という ロジックはまあいいと思うよ。しかしそれがなんで「全く質問もしない」って 表現につながるわけ?無理がありすぎるでしょ。 しかも、東電の記者会見ってニコニコ動画とかで誰もが視聴できる状態に あるわけでしょ? あることがらを記者会見で質問したという事実が、ネットを通じて見た人に 伝達できるようになっているじゃん。 クローズドな会見で質問だけしてそれを記事にかかなければ、質問しなかった と同じだ。それでは結局誰にも伝わらないのだからというロジックならまだ 1歩譲ってわからんでもないが、オープンな会見で質問しているのに、 アウトプットとして記事にしていないから質問していないのと同じだって いいぶんおかしいよね。
115 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 20:20:00.40 ID:neeQCIYX0
>講演で代表が、2号炉の圧力が下がったことを根拠に >「爆発以外の何ものでもないですよね」と話した点については事実誤認を指摘。 >それに対し代表は、逃し安全弁を開放したのか爆発があったのかは >「どっちが正しいかは分からない」と述べた、という。 「どっちが正しいかはわからない」のに、「爆発以外の何ものでもない」と 断定してしまうのはなんでなん?
116 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 20:27:18.01 ID:neeQCIYX0
>上杉氏は『講演なので言葉が強くなっている』と弁解した」とのこと。 もうこんな言い分ありならなんでもありでしょ。 「本なので表現が強くなっている」 「テレビなので言葉が過剰になっている」 「ニコニコ放送なので言葉が過激になっている」
もう「私は上杉なので表現が過激になっている」でいいよ
>>82 自力優勝が消滅したからと言って可能性がゼロになったわけじゃないぞという横浜市民。
ベイスターズファンでは無いけどね。
>>92 考えちゃったら上杉信者じゃ居られないし・・・。
>>118 表現が過激になってるんじゃなくて嘘ついてるんだからそれでも駄目だよ。
120 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 21:54:25.57 ID:Je+tk1DP0
>>116 講演って言ったって一般人向けじゃなくて政治家相手だしなwww
じゃあ 上杉なので言葉が虚偽になっている
>>112 日本の放送局が映像の使用を求めたが日テレが許可しなかったという事なのかな
>例外として日テレ系列以外で爆発映像が放映されたのが、昨年6月のNHKスペシャルだ。
>この時、NHKは映像使用料を払った上で、画面に福島中央テレビ撮影のクレジットを入れて使用している。
>このように他のメディアは購入するという形で映像使用できる可能性はあるが、
>値段や売るかどうかの判断は福島中央テレビ−日本テレビ側が握っている。
この記事書いた水島宏明って日テレ辞めた人ですね
「テレビの原発報道は酷過ぎる」日テレ元報道局ディレクターが抗議の辞任〜週刊ポスト2012/06/
ttp://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11256573516.html
>>122 NHKが撮影した名取川付近の津波の空撮だって民放じゃ使われないけど
誰も隠蔽だとは言わない。
124 :
文責・名無しさん :2012/07/10(火) 23:04:24.78 ID:0NuAJVYs0
御堂岡啓昭
>>123 3号機爆発のキャプチャは各紙が夕刊に取り上げている特別な映像だし
NHKも当日のニュースで放送するべきだったんじゃないの?
今までNHKが意図的に放送しなかったと思っていたけど
記事によると日テレが使用許可を出さなかったような臭いがする
>ネット上で一時、「日本のテレビは意図的に爆発映像を隠している」とのデマが流れた。
これは俺もそう思ったし、当時のツイッターのログを見たらいろんな人がつぶやいてる。
上杉に限ったことじゃない
もう朝日新聞は完全に上杉をロックオンしたな。
今まで黙って容認してきたけど、散々大本営発表とか情報隠蔽とか
言いたい放題やってきて、朝日の記者もさすがにこれ以上は捏造を黙認できない
ところまで来たって事かな。
他紙に記者に波及するか見もの。
>>122 あと著作権の問題ではないかとは結構前から指摘されてた。
全然詳しくないんだけど、こういう場合の映像使用料は番組制作会社が出すのかな。
もしそうなら番組の制作費の関係もあるんではないかな。
一般の人が憶測で言うのと、上杉のようにジャーナリストとしての立場で断定して情報を流すのとではかなり違うと思うけどね。
去年3月13日未明の日テレの録画を見たら爆発映像使いまくってた これは他局に渡したくないかもしれないな
プルトニウム関連の質問は 多分、その時分のこのスレの過去ログでもその辺を取り上げた記述あった記憶がある
>>131 自己レス
過去ログあさったが3月中にこのスレではあまり取り上げてなかった
何かの記憶違いだった
JNNも報道での映像は他系列に売らないように協定があるよね
>>134 しかしまあ「半減期が約2万4千年と長く、がんなどの深刻な放射線障害を引き起こす
可能性があります」たあ、今となっては言いも言ったりという感じだよな。
(半減期が極端に長い=人間の生きてる間にそうそう崩壊しない=放射線もそうそう
出ない、なんだから「プルトニウム崩壊による放射線由来の発がん」を深刻に捉える
なんてナンセンス)
最近、ツイッターみていても上杉の名前は殆ど目にしないな。嘘つき過ぎて記者会見や取材に行けなくなったのか? 代わりにデモ中継でハゲの名前はまたチラホラ見かけるようになった。
139 :
文責・名無しさん :2012/07/11(水) 06:58:38.25 ID:TCFSHsdc0
【原発問題】 国際ジャーナリスト、モーリー・ロバートソン 「日本の脱原発運動は自壊する。長続きしない。敗北する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341962923/ ■海外メディアだってインチキは山ほどある
モーリー 事故直後、日本政府とマスメディアの情報発信機能がダメダメになったとき、
欧米の新聞は「日本政府は隠蔽している」という記事ばかりになりました。
それはそれで一部事実だったんだけど、そこにつけ込んで妙な情報を発信する活動家みたいな人が現れて、
それがどんどん広がっていった。「日本政府は国民を見殺しにしている」的な。
―それに、一般の人々もかなり煽られてしまったと。
モーリー 日本のマスメディアを疑うあまり、海外のメディアや情報発信者を無条件に礼賛する人もいますが、
海外だっていろいろです。それこそあの当時は、世界中のタブロイドやインチキメディア、エセ科学者や
トンデモ系ジャーナリストが、あることないこと書きたてて盛り上がっていた。
そういう“飛ばしネタ”を紹介して「日本はもう滅亡するぞ」と言い放つ活動家がいたのには辟易しましたが、
意外にもそれがけっこう広がってしまった。
メディアリテラシーの問題もそうですが、それ以前にもう少し英語のわかる日本人が多ければ、あの玉石混交を
仕分けることができたのかなぁと思います。
142 :
文責・名無しさん :2012/07/11(水) 10:06:26.33 ID:Uy24661y0
江川紹子、町山智浩、竹田圭吾、各紙の新聞記者あたりの上杉批判は納得いくのだが 「実話ナックルズ」とかいう単なる飛ばし記事とアウトロー情報メインで 上杉の記事の作り話以上に、下品なウソが大半の面白雑誌の元編集長が偉そうに批判しているの見ると苦笑が止まらない。
飛ばし記事を舐めるなよということなんだろう
3/23の会見で東電がプルトニウムの検出を外部に依頼すると説明したのは、 原発敷地内の土壌について。 3/27の会見で東電が外部への依頼を「準備中」で「一週間程度」掛かると説明したのは、 タービン建屋の地下の溜まり水について。 3/28の枝野の会見でプルトニウムが検出されたとするのは、原発敷地内の土壌。 なので上杉が言う、3/27に質問して一週間掛かる回答だったのに翌々日3/29には 検出されたと発表されて驚いた、と言うのは物が違うと思うんだけど。 俺の理解が間違ってるかな?
↑「3/28の枝野の会見」は3/29の間違いです。
>>142 自分は好んで読もうとは思わないけど、飛ばしのゲス記事にもある程度の存在意義はあると思う。
上杉は資質的にそっちの住人だったってことよね。
本人に飛ばし屋の自覚がないってのが大きな問題だけどw
【原発問題】 国際ジャーナリスト、モーリー・ロバートソン 「日本の脱原発運動は自壊する。長続きしない。敗北する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341962923/ >モーリー 事故直後、日本政府とマスメディアの情報発信機能がダメダメになったとき、欧米の新聞は「日本政府は隠蔽(いんぺい)している」という記事ばかりになりました。
>それはそれで一部事実だったんだけど、そこにつけ込んで妙な情報を発信する活動家みたいな人が現れて、それがどんどん広がっていった。
>「日本政府は国民を見殺しにしている」的な。
上杉の事を言ってる気がする
144です。申し訳ない。 勘違いしていたようで、上杉の質問に対して東電から「空気中の方ですね」と 返しているので、「溜まり水」の事ではなかった。
151 :
文責・名無しさん :2012/07/11(水) 12:31:01.41 ID:ie4o4y8X0
何でもいいから言い返せばいいってもんでもないし(意味不明だし) そういう姑息な延命措置したところで既に通用しない段階だわな
>>142 あなたみたいな感覚で当初上杉は映画評論家風情がってナメてかかって、
ああいう目にあったんですけど。
というか『原発アウトロー白書』ぐらい読んでそういうこと言ってるんだよね?
図に乗り過ぎたなwwwwwwwww上杉さんよ!
>>155 書き起こし乙です。
3/27の分を見ると、東電、記者とも双方に混乱が見られますね。
土壌についての核種分析に関して3/23の会見で説明され、
記者Dが「前に一回ありましたよ」と言ってるのはこの3/22・3/23の会見の事でしょう。
東電も「土壌の資料につきましては専門機関の方に保安院さんと相談のもとに出してございます」
と説明していることから、3/23の「濃度測定を今後行っていきたい」が実行されたのだと
思います。
取得サンプルの違いが、プルトニウムという共通の語彙によって混同されて
しまったのかも知れません。
上杉が以前のやり取りについて認識があったかどうかは、ちょっと判断できません。
記者Dの話を聞いて、上杉が前の会見を遡って調べたとも考え難いし。
上杉隆に意味不明のことを言わせれば勝ちw
>>156 3/22のは記者が「この空気中のも同じような状況なんですか?」と訊いてるので、上杉と同じ事を訊いているのでは?
3/27に記者Dが言ってるのもこの件だと思っていましたが。
>>158 なるほど、読み間違えてました。済みません。
上杉隆の連載もってるとかがことごとく逆の論調もってきたてるのがオモロイな
“世界の現実と日本の“反原発”の距離感 モーリー・ロバートソン「日本だけ脱原発……って、どうなんだろう?」 - インタビュー - 週プレNEWS”
http://t.co/pPUd7PqW
161 :
文責・名無しさん :2012/07/11(水) 15:53:06.65 ID:ie4o4y8X0
162 :
文責・名無しさん :2012/07/11(水) 15:58:41.77 ID:ie4o4y8X0
>>155 46:17からののやり取りを見ても以前にプルトニウムにかんする何らかのやり取りがあった事を
認識していたとは思えません。
プルトニウムの繰り返し云々は41:10から自分で言った話のことじゃ?
記者Aは日隅、記者Cは木野かな? 記者Cの発言が鍵なような気がする。
>>161 そうですか? ツイートが26日でリンク先の動画は27日と表示されますが。
>プルトニウムの繰り返し云々は41:10から自分で言った話のことじゃ?
これはないですね。書き起こしでは二つに分けていますが、この間にある他の記者の質問は1つで、
これらはほぼ一続きのやり取りです。動画を連続して観れば分かります。
因みに「認識していた筈」というのは、上杉がこの会見の時点で認識していたという事ではなく、 この会見における(傍線部の)他の記者のやり取りによって、という意味です。
>プルトニウムの繰り返し云々は41:10から自分で言った話のことじゃ? ごめんなさい、これはその通りですね。私の勘違いです。 他の記者らが前に話があったという件を指しているのだと勝手に誤解しておりました。申し訳ありません。
167 :
文責・名無しさん :2012/07/11(水) 17:05:08.40 ID:whzVkspn0
>>164 日にちがずれているのはTwitterのタイムゾーンがアメリカになっているんじゃないかと
>>167 なるほど。そんな事にも気付かずお恥ずかしい・・・。
ありがとうこざいました。
169 :
文責・名無しさん :2012/07/11(水) 17:49:34.70 ID:8JiDK9550
前後を見たが 誰に対して書いたのかわからんな こういう意味不明なのが一番イライラするね
T-FMタイムラインに木野さんとか
ここは、2chなのに情報総研みたいでハンパねーって思ってたけど、鬼女板(既婚女性板)っていうのも毛色違うけどハンパないですね
例: 大津いじめ問題
ttp://kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/3002/ 匿名タレコミや、関係者の専門知識が、引き寄せられるように鬼女板に集まってきて、隠されているものが暴かれてる
こっちや、あっちの超高度な情報活動で、メディアの一方的な報道とか、メディア被害の泣き寝入りが、次々に潰されてるのがなんかすごくて感慨深いです。 (行き過ぎもちょっと気にはなりますが。)
173 :
文責・名無しさん :2012/07/12(木) 00:17:16.84 ID:bdp2ijGL0
御堂岡啓昭
>>172 亀岡のひき逃げ事件では3人しか車に乗っていなかったのに
何故かそれ以上の人数の実名が暴かれたり、たまたま映った野次馬が
犯人扱いされたけど、誰一人責任取ってないけどね
どんな情報も過信するのはよくないと思うよ。
>>174 サンクス ベリマッチ 確かに。思わず鵜呑みにしちゃいますね。
裏の取れる 2ch情報か、2ch情報を元に裏を取るかするまで、信用しちゃだめですね。
「実は...」情報に弱い人多いから、逆に利用されちゃいますね
あらあら
ttp://u3w.jp/anketarchive Q. 7.11旗揚げの小沢新党、期待する?
期待する (94%)期待しない (6%)
Q. 小沢グループついに離党。さて、あなたの支持政党は?(2012.7.3.〜5.)
民主党 (1%)自民党 (1%)小沢新党 (78%)他政党 (20%)
Q. 小沢元代表の離党の動き、どう思う?(2012.6.22.〜26.)
支持する (89%)支持しない (6%)
Q. 週刊文春の記事が出た今、敢えて聞きます。小沢一郎氏は信用できる?(2012.6.14.〜18.)
信用できる (63%)信用できない (17%)わからない (20%)
178 :
文責・名無しさん :2012/07/12(木) 06:54:46.42 ID:mYN2cuZP0
179 :
文責・名無しさん :2012/07/12(木) 06:55:49.82 ID:mYN2cuZP0
>>177 総得票数はいくつなんだろうね。
民主と自民が1%の時点で参考にもならない数字なのがバレバレなんだが。
180 :
文責・名無しさん :2012/07/12(木) 06:57:58.88 ID:mYN2cuZP0
>>172 鬼女板は匿名義憤で個人情報を晒したり
個人の住所や自宅写真を晒したりするからなぁ。
実際それが無関係の人だったりすることもあって
目も当てられない時がある。
個人情報を晒すのはお気軽にやるもんじゃなくて、
常に細心の注意を払ってかなりの覚悟を以てやらないとだめだ。
やっぱり脂はバカだなあ
2ちゃんねるにアンカーうつなよw それこそTL上じゃ意味不明じゃんか
ここまで徹底的に検証されても、能天気なレスを返せるって、すげーなあ……>上杉さん はてはて。本当に反論記事とか書くんだろうか? たとえメルマガに対してでも。
>>184 「記者クラブは相も変わらず私を敵視し、意味のない攻撃に終始している。次号では朝日新聞の
奥山記者に反論する」というメルマガ1本出して終わりに100ペソ。
だいたい、本気で反論する気があるんだったら記事を書く必要なんてないんだよ。これまで
蓄積した取材結果やら資料やらをもとに、上杉が自分でつくった(と散々主張してきた)
開かれた会見の場「自由報道協会」で、完全オープンな記者会見を時間無制限・質問無制限で
やればいいだけのこと。
まとめについて
>>155 の憶測を書くのは控えることにしました。論点は大体以下のような感じでしょうか。
1.プルトニウムの検出と今後の測定方針にかんして既に他の記者が質問していた。
2.(既出のものと)同趣旨の質問をしただけなのに、他の記者から「それは言わない方がいい」と言われたというのは奇妙である。
27日の会見では他の記者もプルトニウムの拡散の可能性について質問している。
3.『ジャーナリズム』誌での奥山氏の指摘について、
「「取材の結果を読者に伝えないと、仕事をしたことにならない」と考え、そういう趣旨で「全く質問もしません」と発言した」
と述べているが、発言を見るかぎり、あくまで会見の場で質問が無かったという(虚偽の)点を問題にしている。
「講演なので言葉が強くなっている」と述べているが著書でも同じことを書いている。
4.27日の会見で、以前プルトニウムにかんする説明があった点について記者達が発言している。
>>186 奥山記者ではなくて、朝日新聞のトップから組織的に圧力がかかった、くらいは軽く盛るだろうねw
>>188 いつも解りやすいまとめをありがとう御座います。
2.についてですが、引用元の「あんまりそれは言わない方がいいぞ」の「それ」と
「(既出のものと)同趣旨の質問」との繋がりがよく解りません。
>>187 翌々月じゃあ普通にスルーだろうな。待ってる方が馬鹿を見るんだろうな。
と言うか、引用元の「私は3月の早い段階から「プルトニウムが外部に出ているのではないか」と東京電力の会見で質問をしてきました。」 のすら意味が解らないんだけど。 上杉の質問が3/27で、twilogを見る限りtwitterでのプルトニウムの発言も3/27なのに、 なんで「3月の早い段階から」なんだろう?
>>190 27日の上杉の質問について、『大手メディアが隠す』からの引用で、「プルトニウム」という言葉を出して質問し
ただけで「デマ野郎」と糾弾され、その後も発信しつづけたら「 大手メディアの記者たちから「あんまりそれは
言わない方がいいぞ」とお叱りの電話やメールが送られてきました 。」という箇所を指します。
>>180 別に安価して書いたわけじゃあないのにそういう風に読み取って反応するのか
さぞ同じ気持ちになっただろうな(笑
でも、鏡をのぞいているのだと気づいてないのが痛いね
>>193 ありがとう御座います。
自分は上杉の文章を素直に読めなくなっているみたいです。
ちょっと反省するです。
>>195 いえいえ、ご指摘ありがとうございます。文章を改善して後ほどアップします。
そっか「3月の早い段階」ってのは、 「3月の事故後、他の記者がプルトニウムの質問をするより前」って意味で、 3月上旬とか言う意味じゃないのか。
3月の早い段階からプルトニウムに注目してきた上杉さんは 今回の事故でPuによる健康被害はどの程度と見積もってるのかね
まとめ更新しました。会見動画の検証をされた方々乙でした。
>>199 乙です
『※上杉氏がプルトニウムに言及した最初のツイート。』のキャプチャですが
ツイート時間が日本時間になっていないので注意書きしたほうがいいかも
>>130 にあるように上杉も月刊Jounalismの記事でも26日と間違えてるし
ツイッターのタイムゾーンは紛らわしいね
twitterのタイムゾーン問題で混乱しないためにはtwilogを使ってツイートを見るといいですよ。 もしくはhiwihhi, twittakuなどを使えばそれらのサービスはJST固定なので間違えない。
>>177 09年の総選挙前に自民支持が圧倒したニコニコを思い出した
にしても、メディアの世論調査を批判しておいて、これはひでーなw
205 :
文責・名無しさん :2012/07/12(木) 16:40:25.09 ID:VcL+CO7S0
>>177 小沢の犬がアンケートを取ればこうなるよねwww
こいつは物書きのくせに上野動物園のパンダのもつ記号性を感じ取れないのな いつもの話法で命の重さが違うとか馬鹿過ぎるんだが
207 :
文責・名無しさん :2012/07/12(木) 17:21:34.65 ID:VcL+CO7S0
208 :
文責・名無しさん :2012/07/12(木) 17:33:53.67 ID:VcL+CO7S0
脱会者wwww
退会者だろ普通はw
誰がおどろく「べき」なんだよ。
脱会て。いよいよ新興宗教だなw
「キシャクラブガー」と唱えるのが日課です
放射性ヨウ素やセシウムよりプルトニウムが第一、という上杉隆に国民の支持があるのだろうか
プルト君で大はしゃぎしてたな
>>208 そこに名前の上がってる人ら、今あえてウエスギ大先生と仕事しようと思うって凄いね。
すごく失礼な書き方だけど、お金に困ってるのかな?とか思ってしまう。
単にまだ知らないだけじゃないの
それはそれで情けない
上杉の威勢のいい言動を表面的に追ってるだけだと 気鋭のジャーナリストから声がかかった!とか思っちゃうんだろうな まあそいつらを判断する一つの基準にはなるかもね
書いてから思ったんだが、ウエスギメディアって、、 言いたい事はあるけどタダで発表するのは嫌だし、不特定多数に見られて批判されるのも嫌。 でも有料メルマガやって人を集められるほどじゃない。 って人にはぴったりなのかなと。 しかし如何に新しいかって書いてるけど、やってることは新聞社とかが昔から出してるオピニオン誌のネット版だよな。 「テレビ新聞の居場所はあるか」なんてたいそうなタイトルつけてるけど、 テレビや新聞の報道とはまったく被らないジャンルじゃないか?
>>208 もう信者しか残っていないってことだと思うな。
224 :
223 :2012/07/13(金) 00:48:49.26 ID:45TndSNy0
>>216 上杉なんで試合後のボクサーみたいな顔になってんの?
226 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 00:55:11.17 ID:++N5ksWl0
御堂岡啓昭
>>223 そこで「個人所有」とされている測定器だけど、ボディが真っ白で、"FUKUSHIMA"
って、浮き彫りになっているところからみると、警戒区域入りする人間にもれなく
貸し出されている測定器じゃないかな。
だったら(政府側に)隠蔽する気があれば、もともと感度下げとけばいいのでは?
奥山記者へまともな反論も出来ず 単に悪態をつくだけの幼稚な隆クソ
>>223 の動画冒頭部で、
>>227 が言ってる測定器がビニール袋の中に入ってるのが映る
(もう片方の測定器を30万とか言ってるとこ)
でも動画の最後の方(100マイクロ超えとか言ってる前後)ではその測定器がビニール袋には入ってなくてムキ出しに見える
機器に詳しくないし、動画本編を見てみないとわからんこともあるかもしんが、これは測定方法としては真っ当なの?
同じ誌面での反論権の行使を求めるのもいいけど、ツイッターでも普通に自分の主張をツイートすればいいんじゃないの?? 即時に反論できるわけだし。 再来月めどって、またもや逃げる気なんだろうなー
奥山氏はちゃんと上杉の言い分を取材して記事に盛り込んだ。 充分、反論権を行使しているじゃないか。 反論権を主張するのって、一方的に書かれた場合だろ。 まあ、裏付け取材の本質が理解できていない上杉に言っても無駄だけど。
つか、反論権 って言い方自体が、頭悪いんだよねえ……>上杉さん 権利とか、そういうもんじゃねーだろ? 反論したかったらwebなり、twitterなり使えばいいし。それじゃ意味がないって 言うなら、雑誌に寄稿すればいいじゃないか。いちいち書いた本人に「反論権を!」 とか言うのって、なんというか……「ボクは、この人と仲良しなんだ」ってアピールが 見えて気持ち悪い。 早く、上杉さんが「ああ、そんな人いたね」って存在になってくれることを願う。
>>233 上杉は町山案件以降、
ツイッターではディベートしない設定なのです
237 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 11:19:31.71 ID:cMUbQtN90
>>223 東電が公表している数値と違うと言っているがあの資料敷地内の数値じゃねーかwww
俺は上杉の本は1冊も買ったことないけど今度ブックオフで買ってみようかな。 嘘探しゲームも案外楽しいかも。
>>233 おカネにならないメディアには書く気無いって対町山の時に言ってたよ
240 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 12:37:06.60 ID:iOlaBDys0
241 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 12:40:42.02 ID:iOlaBDys0
「実はまだ読んでないんですよ」と何度も言いながら 「フェアじゃないから反論させろ」 ・今回の検証特集について 隆「検証といいながら自分たちが悪くないと言ってるだけ。駄目だよこんなの」 鹿「そう!そうゆう印象を受けた」
242 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 12:43:15.95 ID:iOlaBDys0
・反論は再来月号 ・書いたものに関して最終権限をこちらに持たせるよう交渉中! 交渉中...これは...決裂を理由に逃げるぅうう
「ところが、事故が起こってから2週間経っても、プルトニウムに関する質問をした記者はただのひとりもいなかったのです」 「なんと2週間、私が質問するまで''プルトニウム''と言う単語を記者会見で訊いた記者は一人もいませんでした」 とかデマを飛ばしたらそりゃ反論されるだろw 「上杉さんの指摘通りで情けないです〜」なんて言ったら、ただのウソつきになるんだぜw
244 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 12:54:29.80 ID:iOlaBDys0
「これ言っちゃっていいのかな?」って 何回も使い過ぎだよこいつ。 勝谷と同じ手法。 自分の発言に値打ちこきやがって。
245 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 13:08:34.37 ID:Y/IoWfQM0
>>242 最終権限って何?
Journalism編集部の編集権を侵害するのか?
>>245 常識的に考えて載せられないような記事をしあげて決裂に持ち込む作じゃないかなー
編集権の侵害まで要求してんの? 偉いご身分だこと、、、
まともに反論する気なんか最初から無いよ 無理難題吹っかけて、「反論させてもらえなかった」って言うつもりなんだろ
本当にそうだから笑っちゃうわ
そして反論ではなく、 反論させてもらえなかった経緯については メルマガ限定で掲載すると
251 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 14:09:10.96 ID:iOlaBDys0
>>245 そう。朝日は言ったこと勝手に変えるからだって。
鹿島も自分の首締めてるだけなのにバカだね
アホすぎてわろた
254 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 14:15:49.62 ID:iOlaBDys0
>>252 「僕は上杉派じゃない」
「客が集まるからゲストに呼んでるだけ」
「猪木と同じ味わい方ができる」
とかって客観気取ってるけど、「自由すぎる報道〜」の
初期見たら完全に信者じゃんかよ。
いいねボタンを押せるアカウント持ってなかった、、、orz
257 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 15:11:53.80 ID:o3+wbXOL0
>>254 奥山批判するネタだけ用意してたしなwww
「講演なので言葉が強くなっている」が「他の記者がプルトニウムの質問をしなかった」と 言う部分に関する反論ではないとすると、じゃあ本当の反論は何なのか。 関係無いことを長々としゃべって、そのなかで該当しそうなところを拾うと 「講演なので言葉が強くなっている」くらいしか見当たらなかったんだろうな。
260 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 15:34:50.70 ID:iOlaBDys0
>>257 上杉を英雄として信頼してたくせに
対町山戦が勃発したら急に東京ポッド許可局で
「あの人はつっこんで楽しむもの」だの「アントニオ猪木」だの。
挙句、「上杉さんに怒ってる人は楽しみ方を知らない」だと。
素直に「騙されてました。恥ずかしい限りです」て言っとけよ。
>>260 上杉のことをRTしてた奴らは大半がそうだな、
実は上杉をネタとして見ていたとかいうスタンスを取って自分は無関係だったフリをする。
あれ?これって上杉と同じ手法じゃねw
後は引くに引けない信者か、ホントのバカか
プチ鹿島は、浅草キッドやかつてのボスの大川総裁みたいに 大物ころがしやりたい人で、しかもやってるつもりなんだろうけど、 どう考えてもインサイドの人間だっつーの。 芸人としてかっこ悪いよ。
「読んでないけど」とか連呼すればするほど、きっと必死に読んだんだろうなという気がしてくるわ。
「被爆なう」の言い訳の下りも酷かった…
267 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 18:36:41.90 ID:o3+wbXOL0
>>258 奥山の著書、ルポ東京電力 原発危機1カ月に上杉隆の名前が出てないとか自分たちの報道内容に対する検証がないとか
上杉がほら吹きでゴミクズだという検証は既にそこかしこでされているから必要ないねw それとも「なかでも上杉隆という自称ジャーナリストは、名前からして頭の悪そうな『官邸明け渡せ運動』をはじめ メルトダウンと言ったのは自分だけ・大マスコミはすべてこれを隠蔽した・ 日本は海洋汚染テロ国家で賠償額が数百兆円・ハワイでプルトニウム43倍検出等 事あるごとに誇張・捏造・デマを繰り返した唾棄すべき人物である」って書いてほしかったのかなw
U 上杉さんは S そう O おっしゃいました
上杉粘るね
271 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 22:05:56.82 ID:ssN57gT50
上杉、相変わらず「ニューヨーク・タイムズで」とか話してるけど、 よもや彼が一本も記事書いてないこと知らない人いないよね?
再来月には・・・ おくやまとしひろって、だあれ?
上杉の嘘に騙された一般人が上杉を褒めるツイート ↓ 江川「それ嘘だから」 これまでの経緯や江川さんを知らない人にしてみれば 「何からんできてんだこのおばさんは」としか思わないよね 損な役回りだ
274 :
文責・名無しさん :2012/07/13(金) 23:55:18.87 ID:o3+wbXOL0
>>268 ハワイでセシウム43倍も入れてあげて下さいw
遅ればせながら、Journalismを買って読んだ。 奥山氏の極めて冷静で踏み込んだ取材姿勢に拍手。 読みごたえが本当にあったし、未曾有の危機にある中で、マスコミ・政府がどう 動いたのか、という検証にもなると思う。 これだけしっかりした取材に対し、上杉氏はどう反論するつもりだろうか? おそらく解釈の違い程度の詭弁を並べるしかないように思える。
今夜の「東京カルチャーカルチャー」で上杉隆氏 @uesugitakashi が月刊「Journalism」7月号の
奥山記者 @okuyamatoshi に反論?しています(31分頃〜)。奥山記者を「おりこうさんのエリート
病」と評しています。
http://bit.ly/NjYksS montagekijyo 23 hours ago
277 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 00:56:31.09 ID:dxUWIrp10
御堂岡啓昭
事実関係に関しては全く反論できていないのに関係ないことを延々と語っています。
ちなみ小沢一郎夫人の手紙に関連して読売新聞を「ファクト、ジャーナリズムにお
いて最も重要な事実関係において結果として『デマ』、デマっていうと怒るから『間
違い』」「ジャーナリズムなんて偉そうなこと言って」「最低ですね。誰にも裏取りせ
ずに週刊文春の記事を載せたとうことは、イエロージャーナリズム、取材してな
い」23分頃〜
http://bit.ly/NjYksS montagekijyo 23 hours ago
あれ、取材をしたら裏を取らなくてもいいんじゃなかったっけ?
280 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 01:55:22.71 ID:s1Q//Umv0
http://archive.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20111019_5225.php >上杉 そうだと思います。僕がこの問題に取り組むようになったのが10年くら
>い前です。1999年にニューヨーク・タイムズに入って、たまたま私と当時の支
>局長や特派員らと、記者クラブの話をしたんですね。日本のメディアのような
>状況は非常に珍しいケースで、こんな風に情報をコントロールされている、要
>するにスピン・コントロールというのですが、それをまんまとされている国
>はないという結論になった。けっこう大きな扱いの記事としても最低3回くら
>い書いているんですよ。
あたかも上杉が記事をかいたような語りになっているが、上杉が自分で記事を
書いたとは言っていないのでデマではありませんね。ああ、安心した。
281 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 02:24:28.71 ID:s1Q//Umv0
上杉はこうした反論というなの論点ずらしを懲りずにやってるが、 これは今残ってる信者向けとしてやってるのか もしくは本気でこの論法が通用すると思ってるのかどっちなんだろうね
283 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 02:52:42.77 ID:s1Q//Umv0
http://saitama-hokeni.com/document-data/201107-04.pdf >その 2 年後に『ジャーナリズム崩壊』という本を出し
>て、もう徹底的に宣戦布告をしたわけです。
(中略)
>そしたら、自然と、9 月とか 3 月とかで番組改編期に 依頼が減っていき
>ました。それまでイレギュラーで出ていたのもたくさんあったのです。大体
>、月に 50 件ぐらいの依頼が来て、そのうちの 5 件ぐらい応えられたの
>ですが、「記者クラブ問題」に入り出して徐々に批判を。強めていくと、
>驚くことに、今現在の依頼は月にゼロ本。はっきりしているわけです
この新聞の日付は2011 年 8 月 5 日となっており、上杉の発言の時期について
<昨年 12 月、理事会でフリージャーナリストの上杉隆氏を講師に招き>講演ぬんぬん
と書かれているので、上杉発言時期は、2010年12月とおもわれる。
発言時ではおそらく朝日ニュースターの「ニュースの深層」でレギュラーをもって
いたとおもわれるので、今現在の依頼は月にゼロ本という発言と齟齬をきたしている
ようにおもわれるが、よく読むと、イレギュラーのテレビ番組出演依頼について
ゼロ本と解釈できるので、上杉は嘘をついていないことがわかって安心した。
>>282 自分の言っている事を鵜呑みにしてもらえる、もっと言えば自分が何かを発信さえすれば自分が正しいと盲信してもらえることを期待しているのだと思う。
>>284 なるほどねえ。
もう残った狂信者にしか目を向けてないのだろうね。
>>283 あれ?東電批判が原因ていう設定じゃなかったかいw?
290 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 09:05:36.54 ID:0MA+pzHS0
>>251 ユーストを見たら都合の悪い事を載せないとか言ってるな。
記事への反論じゃなく、朝日新聞批判を一くさりぶつつもりじゃないかな。
291 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 10:11:19.05 ID:5zAacMPe0
292 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 10:16:05.26 ID:xhmKvUJP0
ニューヨークタイムズの記者がアメリカに記者クラブがないなんて知らないはずはないと思うんだが
>>291 ミヤネ屋も「圧力で降ろされた」って去年なんかで言ってたな。
なんの圧力かは言ってないから、自分で自分に圧力かけたのかな?
仕事がないことを圧力のせいにする、タカシ会の綱領どおりで安心した。
約1000ヘクトパスカルくらい圧力がかかってるのは本当だと思う。
>>287 モニタリングポストの近くの線量は、環境改善の工事で他の場所より低くなってるって東電が言ってるのに、あたかも東電が嘘のデータを流してるように報道してる上杉。
それを信じる信者。
本来モニタリングポストは環境の変化を測るものだから 清潔にして、ちょっとでも増えた時にすぐ気付く必要がある モニタリングポストの線量を頼りに行動を決めるってのは、かなり初期の段階で終わっている
>>291 自分から地上波番組のコメンテーター出演を辞めておいて、
いけしゃあしゃあと
>>283 だからな。
299 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 11:22:20.46 ID:O+E0d0Mw0
嘘杉の報道被害に対し、名誉棄損の裁判を訴えるしかないね。 慰謝料は5000万円ぐらいか。安倍晋三なんかは1億円ぐらいの裁判を起こしたらいい。
300 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 11:58:51.83 ID:5zAacMPe0
上杉理論で行くと、一般人だけど俺がテレビに出られないのは何か知らんけど 批判とかいうのをしているから、どっか巨大なソシキからの超圧力によってって 話になるわけで 多分日本でも1億人くらいは超巨大ソシキからの超圧力でテレビ出演出来なく なってるんだな 怖い怖い
302 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 15:53:56.77 ID:5zAacMPe0
>>223 なんで空間線量を計るのに車の中で計っているんだ?
エンジンなどの電磁波ノイズも拾おうとしてんだろ?
304 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 17:00:17.20 ID:xkQfJJtF0
上杉にしろ有田芳生にしろ、小沢嫁の手紙が偽物だって言いはるなら、ぐだぐだ言ってないで取材してこいよ。 ありもしないデマ書かれて黙ってるとかって普通考えらんねえだろ。
305 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 18:13:02.25 ID:AiE4ZZLw0
>>296 そうそう。それを無視して、まるでモニタリングポストと同じ条件で測ったかのようにこのビデオは作られてる。
上杉の詐術の見本だよこれ。
「東電の隠蔽」を捏造してるといってもいいと思う。
ほぼ同じ条件です。上杉情報。
309 :
文責・名無しさん :2012/07/14(土) 19:43:09.28 ID:M1E5wAkY0
>>296 そんなことしてるの?
東電の敷地内なのに
久々に上杉のツイート見たけど気持ち悪さが増してる気がする まだ慣れてないだけかも知れないけど江川批判の下りとかマジで寒気がしたw もう完全に教祖様だな
>>311 トップ記事がゴルフ場の倒産か・・・・すげーなコレw
↑岩上も畠山も書いてる。 小笠原って奴が連中のシンパ。
>>278 「ファクト、ジャーナリズムにおいて最も重要な事実関係において結果として『デマ』、
デマっていうと怒るから『間違い』」「ジャーナリズムなんて偉そうなこと言って」
「最低ですね。誰にも裏取りせずに週刊文春の記事を載せたとうことは、イエロー
ジャーナリズム、取材してない」
読売への批判かと思ってみたら、上杉センセの自己紹介なので安心した。
>>316 「週刊文春」を「上杉隆」に変えても何の違和感もないな
http://u3w.jp/archives/1031 >この地でナビはあまり役に立たない。彼らは、つい道に迷ってしまう。
なんで役に立たないの?放射線の影響?説明しないの?原発まで行くための陳腐な演出?なんで第三者の語りなの?
ひばくなう(^ ・・) ってツイートしたことにはなにもコメントないの?
320 :
文責・名無しさん :2012/07/15(日) 01:15:39.26 ID:rA6oQubs0
東京カルチャーカルチャーでプチ鹿島と上杉が「ルポ東京電力 原発危機1カ月」に上杉の名前が乗ってないと批判していたので 立ち読みしたら驚くことに質問者の名前なんて殆ど乗ってなかったwww
321 :
文責・名無しさん :2012/07/15(日) 03:07:37.53 ID:VN7SK3xp0
御堂岡啓昭
>>320 そうだね。記者と東電のやり取りからの引用が多いけど、質問者のところはインタヴューでよくあるように"−−"になってるし、記者の名前自体も殆ど出てこない。
意図的に上杉の名前を外したというのは言いがかりに見えるな。
悪意を持って事実を捻じ曲げるのは上杉の常套手段ですよ
震災直後、官房長官の会見から締め出されたと言いふらしてたけど
元々フリーは週1回しか開放されてなかったし
[枝野官房長官「各閣僚が会見のオープン化に努力するよう伝えたい」 | ニコニコニュース]
http://news.nicovideo.jp/watch/nw31322 2011年2月13日(日)16時10分配信
>内閣官房長官の定例記者会見が2011年2月10日、初めて「記者クラブ」以外のメディアにも開放された。
>官房長官の定例記者会見は、平日の午前と午後に1度ずつ開かれているが、そのうち週1回が記者クラブ以外にも開放された。
「上杉隆が警戒区域内に入った」の反応とか見ていると ホント世の中には騙されやすい、つうか自分から騙されに行く人が少なくないんだなあ と呆れちゃうね
陳腐なパフォーマンスだな
329 :
文責・名無しさん :2012/07/15(日) 16:19:52.19 ID:X0sQS54u0
>>327 なぜ車の中で計測したのか?
3:00じゃなくで15:00じゃないのか?
後はこれぐらいじゃないかな?
自分がこんな恥ずかしい間違いやっちゃったら顔から火が出そうだけど 上杉隆は全然気にしないんだろうな その面の皮の厚さはすごい
小数点無しで「10687」って表示されてる段階で違和感無かったのかな
幾ら何でも動画にキャプションつける段階で分かるでしょう。
信者のまとめだったのか しかもアカ取って初めてトゥギャったが 付いたコメントは意図に反してw
10687cpmなら80μSv/h位になるだろうにw 普通にμSv/hモードで測定すればよかったのにバカだなぁw (除染前のモニタリングポストはそれ位の数字が出ているし、 あの原発近くの周りに木がある所ではそれ位の数値は出るだろうね。 但し現在の数値は除染後の数値である事を東電はHPに明記している)
>>287 そこの「上杉さんありがとう」って書いてる桜って上杉本人じゃね?
自分で「さくら」だって告白してるやん
>>336 切ねえw
橋崎洋二 ?@hashizaki_youji
今までアカ作らずツイート見てただけですが、言いたいこともあるし参加することにしました。
とりあえずトゥゲッターのやり方勉強します。
橋崎洋二 ?@hashizaki_youji
@uesugitakashi まとめを作成させて頂きました。
“上杉隆が警戒区域に入った“…が大反響
http://togetter.com/li/338492 橋崎洋二 ?@hashizaki_youji
@uesugitakashi 上杉隆さんのファンです。今後もご活躍期待してます!
>>314 この雑誌はかなりマユツバもの。
東スポとまではいわないが、日刊ゲンダイレベル。
ある温泉宿グループを数年に渡ってネガティブキャンペーン続けてたと思ったら、和解したあとはマンセーポジティブキャンペーン記事書きまくるような雑誌。
道内系ではあまり読まれてない。
ある程度読まれるのは、財界さっぽろと道民雑誌クォリティ。
洋ちゃん、せっかくtwitter始めたんだから他にも何かつぶやきなよ
どや顔でまとめた洋ちゃん息してない しかもこれ実名っぽいしアカ消すなw
洋二さんもこんなことくらいで凹んでいたら先輩信者さん達に笑われてしまうぞ
数ヶ月後 上杉「現地に行って実際に測ってきた人間に対してデマ呼ばわりをする」 「私の情報をデマだという人に問いたいあなたは現地に行ったのですか?」
しゃべるポンコツ線量計・上杉隆
警戒区域には誰でも計測にはいけないから、強気にデマを流してきたなw
まとめ人はまとめを作っただけで、まだどういう人かわからないんだから、現時点でツイート晒したり揶揄したりするのは控えようよ まぁ、まとめたツイートをつぶやいた人たちへ 「ツイート使わせていただきました。問題がありましたら〜」 といった報告をしてなさそうな点は気になるけどね
352 :
文責・名無しさん :2012/07/15(日) 20:35:05.49 ID:0rYXIaWD0
信者たるもの上杉のデマがバレてからが勝負だろ。 三島とか英雄橋とかパンダとか見ろよ。 もう何言ってんだかわかんねえけど頑張ってるぞ。
単にcpmとμSv/hの単位を間違えたのなら 106.87cpmって事になって0.8μSv/h位になるんじゃねえの?
まあ今回は警戒区域に入ったんだし、上杉としてはすごく頑張った方だと思う この人の場合、放射線や原発に関する知識は怪しいから デマ流すつもりじゃなくて単にcpmや環境改善工事を知らなかった可能性もあるんだよな
356 :
文責・名無しさん :2012/07/15(日) 21:11:13.94 ID:Lm/lFXzs0
上杉は訂正と謝罪をしないからデマ野郎という評価でいいよ
つか、警戒区域ってホイホイ入っていいの?
畠山に連れられて入って「ひばくなう」って呟いた時のかな?
上杉と東電だったら東電を信用する
もはや意図的であろうと無自覚であろうと これだけ連続でやらかしたら悪質なものでしかないかどね
キャプション付ける段階でも気付かないなんてあり得ないと思うけどね。 そもそもcpmなどの基礎知識もなくやっているなら初めから報道する意味がない。
80マイクロって高すぎなような気がする。 小数点を読み落としていて2桁小さいとか。 モニタリングポストに近い8マイクロ位じゃないかな。
自己レス。計算間違いした。
>>347 上杉「官邸、保安院、東電も現場なんです」
>>364 除染する前の東電のモニタリングポストも80μ位やでー
>>366 PCからだとつべもU3Wのサイトも普通に見られるけど
>>369 そうなのか
環境によるのかな
ともかくレスありがとう
>>361 散々上杉を使っておいてさらっと流すポスト編集部も恥知らずだなw
373 :
文責・名無しさん :2012/07/16(月) 03:06:00.22 ID:DXkbze4E0
御堂岡啓昭
375 :
374 :2012/07/16(月) 05:25:28.51 ID:u3/nkBWBP
おっと。モニタリングポストの管理は、東電じゃなくて文部科学省か。 そこだけ訂正します。すみません。
【再謝罪】全国のポストの皆さん、ごめんなさい。m(。_。)m
どうするんだろうな、上杉。 これから。
今日元気 ?@kyougenki 2011年に、高校生が3人心筋梗塞で亡くなった。上杉隆氏がウラを取って確認済み。 福島県では、山下教授からのお達しで、子供の甲状腺検査を勝手にできない。 県外に出て検査しなければならない。「上杉隆」「フランクフルト講演」で検索。 あちゃちゃ、目も当てられない><
379 :
文責・名無しさん :2012/07/16(月) 16:10:34.84 ID:Z92ZiAf/0
どうもしないだろ 自分の誤りは認めないし心を入れ替えるようなタマでもない 小銭を稼ぐに充分なだけの信者もまだいるみたいだし
>378 ヤツも向上せんなぁ。甲状腺だけに。
380に座布団一枚 ついでに上杉に大風呂敷一枚
だんだんツイートを読むのが苦痛になってきたのでフォロー解除しますた
U3Wのコメント欄読んでみたら「johnson」ってやつがほとんどの動画に繰り返しコメントしてて笑った 一人でがんばりすぎだろw というか入会者自体少ないんだろうな
だんだん日垣のように信者とウォッチャーしか注目しなくなってきたなw
なんで毎回嘘の情報かますんだろうな? せっかく警戒区域まで行ったなら、落ち葉の集まったホットスポットを探して線量はかるほうが有意義だろ 池の水を汲んできて検査に出すとか
この警戒地区の動画って予告編なんだな。予告編でこれだけツッコミどころがあるなら、本編はどんなことになるんだよ?
シンプルに単位を誤魔化すところがいかにも上杉らしいね。
これをどう言い訳するのか楽しみな俺は上杉中毒だわ
こんなルポしか作れない人を代表に据えてる自由報道協会が公益法人化を目指すなんて笑止千万
>>377 これからの上杉さんの予定は
近日中に「上杉隆が警戒地区に入った。」の本編が公開されてフルボッコ
再来月には「Journalism」紙に反論を掲載してフルボッコ
となっています
まだまだお祭りシーズンが続く模様です
次から次へと新しく捏造かましてくるから、過去の捏造についての検証が追いつかないな
飽和捏造攻撃か。
>>391 そうなんですよね。頭が痛いところです。
できるところから、事実関係が明確に検証できるところから確実にやっていく しかないね
リアルに単位を知らなかったってこともありえるよね。 新幹線でゲルマニウム検出器のスイッチを入れたとか言っちゃうくらい無知だし。 っていうか、上杉の福島レポートってメインが線量測定なのかい。事故から日が 浅くて状況が分からなかったころなら意味があるのかもしれんが…。
またイギリスでもやらかしてくれるだろーから 明日は楽しみだねw
上杉は精神性が厨房で止まってる感じだね。
全英オープンゴルフじゃね?
>>390 反論を文書を執筆するとは思えないんだよなあ……
反論なんてどーせ延々とどーでもいー話を続ける辟易戦法だろ?
ハーイ、反論権の行使を求めまーす。(=・・)/
>>397 今自分で言ってる肩書きが「ハイパーゴルフ・クリエイター」だからね
40越えた人間がこれだもん、痛過ぎるw
あまりの大馬鹿ぶりに町山氏が反応してるなw
でも町山氏も微妙に間違ってるけどね
まぁ間違い指摘されたら訂正するけどな 誰かと違って
確かにw
407 :
文責・名無しさん :2012/07/17(火) 02:05:44.24 ID:fdIwcGi00
御堂岡啓昭
けど5月に取材したのを何故今頃公開するのか意味わからん
>>383 twitterにおけるみつやのようなやつだな>Johnson
>>408 会員がいないから公開出来なかったんだろ
しかしこの件はなかなか味わい深い ツイッターでもここでも話題になってなかったのに(ツイッターでは賞賛ばかり) アカ作りたての信者が上杉持ち上げるために作ったまとめのせいで炎上とは あの人全然ツイートしてないけど、凹んでるんだろうなw
413 :
文責・名無しさん :2012/07/17(火) 05:21:53.74 ID:hTkDPAoG0
>>410 Wikipediaからの盗作、ドブレイユ氏への対応、
どちらも対応すると言ったきりだから、
今回も言いっぱなしで終わると思われ。
上杉のスタッフは、自分のボスがクズなのをどう思ってんだろ?
ついにポストも距離置き始めたか・・
飽きてたまにしか来なくなったけど、 何個も自爆しとるのが味わい深いなー上杉隆
uesugitakashi 11:18am RT @tsao2: とくダネ!が、モニタリングポストの測定値と番組の実測値との誤差を扱っている。 程度の多少はあれ、傾向は上杉隆らが言うとおり、モニタリングポストの測定値は低く出る。 市内などでは誤差は小さい(設置工事などでポスト周辺の土壌等が除染された?)けれど、 飯舘村など高線量の場所に行くと(続 ヲイヲイ、重大な間違いが既に指摘されていることも重々承知だろーに こんなRTするのかよw
「程度の多少」という信者の台詞を使って根本的な問題を隠せるとでも思っているんじゃないかな。
ていうかまたバカ信者の妄言のRTか ビビッてんじゃねぇよ逃げ杉
これだけあからさまなインチキを目にしても信奉しようというのが摩訶不思議。 最初に動画が喧伝された時のRT数からすると、おかしな信者がまだ相当いるみたいだね。
>警戒区域で100μSvかあり得ない。原発の中になっちゃう トンデモ杉w
>>422 例えばプルトニウムに関する質問の件。何処が反論になってるのかわかんないね。
それより、畠山。
「ひばくなう」のツイートをして炎上させる、って上杉から聞かされていながら、
それをやらせたのか。ゴジラ発言でわざと油を注いだのか。
もう少しまともな人間かと思ってたが、見誤っていた。
モニタリングポストは空間線量の動きを測定するのが目的なんだから除染した方がいいんだけど ガイガーカウンターだって汚染してたら精度が落ちるという理屈がわからないのかな
自己弁護のRTが痛々しいな・・・
そう言えば「ひばくなう」の画像も表示はcpmだったなあ
>モニタリングポストは空間線量の動きを測定するのが目的なんだから この辺の基本的な情報が分かりやすく解説されてるサイトとかファイルとかってある?
>>422 から類推される上杉の言い訳としては、
「cpmは知ってました。わざと炎上させて注目が集まるようにし、真実のフクシマ
を知ってもらおうと、一石を投じた訳です」
ってところかの?
で、支持者の上杉擁護は、
「数値や単位なんて瑣末な事はどうでもいいんだ。東電・政府が測定値をごまかしてる方が
問題なんだ」
http://uesugitakashi.com/?p=1447 レノン&マッカートニーとして『ストロベリー・フィールズ・フォエバー』を 発表したのが45年前の1967年のこと。
当時、二人は、七年前に閉鎖されたこの孤児院(ストロベリーフィールド)の あるリバプールで生まれ、15歳前後でそれぞれの実母を亡くし、同じく15歳前 後で、友人を介してお互いを知ったのだった。
なんなんだこのたった数行だけなのに、時系列のわかりずらさは。。
>>433 間違いを指摘された時に、「はい時系列違いま〜す」って言うためじゃないかい?
「Strawberry Fieldがクローズになったのが2005年」ということを知らないと誤読しそうですね。
そういや日垣も文章が異常にわかりにくいけど、その辺もどんどん近づいてきてるような。
実際は二人共元々文章がヘタな上に、メルマガとかチェックがないか、ずさんか、素人がやってるとかそんなんだろうね。
>>433 「当時」を『ストロベリー・フィールズ・フォエバー』が発表された1967年に
掛けて読んで、ジョンとポールが1967年生まれかと思ってしまったw
ひでえなこれw
>>443 上杉の文章って
時間がいったりきたりして、主語も途中で変わったりするのが多いよな
>>434 うわー、二人が生まれる7年前に閉鎖された、って読んでしまった。
てか、スッと読むとジョンとポールが一緒の孤児院で生まれたように読んじゃうw
>>441 >Q11.CPMとシーベルト/時との関係
>A10. CPMとシーベルト/時との関係は、利用するガイガーミューラ管によって異なります。
って書いてあるけど、そのページで扱っているのと同じ機器を上杉は使っていたの?
>>444 もしかしてフランスに渡米したんじゃないか?
>>444 福島に住み続けてる子供たちに症状がなく、渡米した子供たちに症状がでるって、
それが仮に事実とするとアメリカに問題があるんじゃないか?
β線も合わせて拾ってカウントしてしまうので、β線は遮蔽しないといけないらしい?
またなんかやらかして欲しい〜wwww
地球の裏側へ疎開して そこでピラニアに親指の先をちょびっと噛まれて 「食われたなう」ってツイートしたらいいと思う
単位間違いはかなりのやらかしだと思うが。
■[メルマガ] #3 読者も脱力する「上杉隆の東京脱力メールマガジン」
■ダメな点その2 文章が下手
プロのライターやジャーナリストでも、メルマガやブログ、Twitterの文章は編集
者・校正者を通さない場合が多い。文章がうまい人なら、編集者・校正者を通さ
なくても問題はない。しかし、上杉隆のメルマガは文章が驚くほど下手なのだ。
文章がダメなので、当初メルマガを受信しても全く読む気にならず、4週間ほど
放置。このエントリーを書くために、頑張って読み、理解する努力を強いられた。
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20120619/p10
常岡が上杉の捏造を取り上げる町山への陰口言ってるけど あいつ本当大丈夫か?今に始まった事じゃないけどさ・・・
ソレとウガヤは頭オカシイ
>>452 もっと性質が悪い、数値の捏造だよ
何故なら上杉が持って行った線量計2つの内の日立アロカ製のは
μSv/hしか測定単位がない
つまり様々な場所で測っていた時
もう一方のがCPMになっていたら大幅に数値が違っていたはず
だからバカ杉でも気付いてなきゃおかしい
>>457 動画にはSOEKSも映ってるね
表示単位は、mcSv/hと mcR/hが選べる
もちろんCPMは測れない
擁護してる人たちは気付いてほしいなあ…… わざわざ大きな数字だけが表示される測定器を使って「ほーら、こんなに高い数値が!」って 騒いでるんだよ、上杉さんは。 そして、擁護してる人たちが大騒ぎしてるのを見て、ほくそ笑んでる。 ミスじゃないよ。意図的にやってるんだ。
大騒ぎしてデマ杉を褒め称えてるのを更にRTしまくってる 騙されながらも片棒を担ぐマルチ商法にも通じるモノがある
463 :
文責・名無しさん :2012/07/17(火) 22:02:23.87 ID:rJEqPy6Z0
常岡って何考えてんだ?町山取り上げなかったら今でも騙されてた奴結構おる思うぞ。
465 :
文責・名無しさん :2012/07/17(火) 22:07:27.75 ID:TirP0vi7O
自分の信者のこともバカだなと思ってそう
466 :
文責・名無しさん :2012/07/17(火) 22:08:57.92 ID:rJEqPy6Z0
ウガヤってまた何かやったん?こいつのtweetウザイから見ないんだよ
対町山以降上杉に対する見方が180度変わった人でも、 「前はいい仕事してたのになんでこんなんなっちゃったの上杉さん」みたいな感じで、 「自分が人を見る目が無かったんじゃない、上杉が変わったんだ」と主張する人がいるから、 未だに熱心な信者の人はなおさらアレだろうなぁと思う。
469 :
文責・名無しさん :2012/07/17(火) 22:40:47.37 ID:TirP0vi7O
うがやも大概…っていうかフリージャーナリスト全体に不信感あるわ 福島は学者もマスコミも調べ尽くしてんだからフリーが入り込む隙間なんてない それでも功名心で入っていけばツッコミが入って当然 そのツッコミを「アンチ」「工作員」とレッテル貼って信者向けのメルマガビジネスしてりゃ叩かれるのもこれまた当然
なんか上杉信者とウガヤとで内ゲバが始まってるんだけどw
「上杉はネガティブな情報源として海外から需要がある」 町山のツイートでこれが気になったな 具体的に海外の誰が上杉を情報源としているのか、ということを明示しないと
>>444 普通に、生活環境変わりすぎて免疫の無い雑菌にぶち当たっただけかと。
小野田ってしょこたんに難癖つけて絡んでたキモイ奴だっけ?アイコンもキモイが いつもはキモイだけのウガエルがまともに見える
>>471 これの事を言ってるのでは?
http://www.japanprobe.com/2012/06/08/takashi-uesugis-shoddy-biased-fukushima-reporting/ "Foreign reporters seem to really like interviewing him, possibly because he tells them what they want to hear:
that the international media is doing a better job than the Japanese media.
The Japanese public are “brainwashed” sheep who believe everything the government and the corrupt domestic media tell them.
The only big publications that dare report the truth are foreign publications…etc, etc."
475 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 00:04:22.77 ID:ltvyjQJ30
いま?18番のセカンドショット地点です(^v^) QT @aknmssm 10687CPMを換算すると約89μsv/hです。 モニタリングポストの位置はわかりませんが、 上杉さんの取材通り公式発表が約9μsv/hならば、 発表とは離れてますね。ちなみにどこの地点でしょう?
これはひどいwww
渡部もMPについてアホに絡まれてるな
あーあ、妖精にも呆れられたよ。 江川、渡部に見放され、今回ウガヤにも突き放され。 後は畠山くらい? でも、畠山もμSv/h換算を確認してるし、あと頼れるの誰よ。
自分はチャーハソさんは妖精でなく蝙蝠じゃないかと立ち振る舞いから思っていました
あ、いわき漁港の漁師は無しの方向でw
いわき虚構の釣り師
全てのタカシを即時停止せよ タカシの割合をゼロにせよ
484 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 02:44:19.95 ID:Qu1k+DS90
御堂岡啓昭
485 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 07:07:11.86 ID:ucM3/7lh0
朝日新聞の「ジャーナリズム7月号」を読んだ。上杉のデマ、嘘を淡々と事実を指摘して 検証していた。上杉の言い訳、詐欺師のそれだった。
みつや @mitsuya_niwa が消えたね。脱会?
>>479 twitterの仕様が変更になったのかな?
直リンだとそのツイ見られるけど、上杉のTLからは見られない・・・
初めてここを覗いたが 日本人のリテラシーの低さを痛感する こんなにもリテラシーがないのは ここで騒ぎ立てている奴らだけであることを切に願う 物事の本質が見えない奴らは不幸だ 国語教育からやり直さんといかんなこれは。
「物事の本質」って何ですか?
このスレのテーマに沿って、お聞かせいただけたら幸いです。
>>491 エスパーレスしてみよう。
日本人は情弱で記者クラブに騙されてる。
494 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 10:33:01.07 ID:VyXmgxqA0
>>475 チャーハソは畠山と共に嘘すぎが警戒区域に入ることに関わってたような?
495 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 10:36:53.67 ID:VyXmgxqA0
>>494 それは前回入ったときのでないの
今回はチャーハンも畠山も関わってないんじゃ
前回って言うか、「ひばくなう」が5/13で今回の動画も5/13だから。
498 :
374 :2012/07/18(水) 10:59:30.23 ID:2dlP0wN9P
その返答が18番のセカンドショット地点ってw
事実関係とは違うんだけど、動画のしょっぱなで 「お気に入りのゴルフ場の視察の為、福島の警戒区域の中にいた。」 ってどうなのよ。 そんな理由で警戒区域に入ったのか?って思っちゃうじゃん。
上杉全英オープン現地観戦しゃれこんでやがんのか・・・・・・・・
>>498 妖精さんその後に
敷地内入ったことがないのでわからないが、敷地の外ならいまかなり高い線量の場所でも100超えるところはないと思う。
空間線量が高い低いをいう意味があまりない気がするんだが。どこも、線量下がってきていて、滞在時間の管理もできるんだから。
と言ってるので、違うと思うよ。
前に上杉攻撃してたし
上杉と一緒くたにされてクズ呼ばわりされたのが効いてんじゃないの妖精は
506 :
374 :2012/07/18(水) 13:27:38.78 ID:2dlP0wN9P
>>504 なるほど。同行したけど、あの警戒地域動画の描き方には批判的ってことか。そうかもね
チャーハソさんは本気で戒める気はないよ
風向きが自分に降りかかそうなると
>>504 みたいなこと書くだけ
まあ、このままだと妖精さん彼女も上杉のために取り返しのつかない災難がふりかかりそーだ 上杉と絶縁して置くなら、今のうちなのにねえ
出版社の社員の立場だったら、諫めたりはできないんじゃないかな。 職業柄ゆえか変な奴や詐欺師みたいな人達には慣れてるのかもしれないけど もうそろそろ、上杉とは縁切ったほうがいい
まとめがインチキだということを言いたいんじゃないかね 相変わらずの上杉節でわかりにくいけど
まとめアップしました。
>>511 この男、何で平然としてられるんだろうなw
でっちあげ記事でも海外メディアの需要があるから強気なんだろうかw
>>511 は、提示された疑問に対応せずこのように回答しているということは、当初はともかく現時点では意図して嘘を流布しているという意味です。
動画について検証をされた方々乙でした。
>>513 乙。非常にわかりやすい
これは効きそうだなー
「togetter等でまとめられている事には根拠は無いですよ」って言ってるんだから、 上杉は自分は何も間違っていない、って認識なんでしょう。 上杉としては、モニタリングポストの数値が更新されていないのを見て、 「動いていない」と言っただけ。 ガイガーカウンターに「10687」と出たから、それを見せただけ。 (100超え、って言ってるのは、、、、。うーん、知らんw) 「全て事実だ」って言いたいんじゃない? もしかすると、本当にcpmの事を解ってないのかも。
思い切りCPMと表示されていながらμSvと言い切る姿勢はもうホラーの領域 その信者も明らかにどうかしてる
>>518 >ガイガーカウンターに「10687」と出たから、それを見せただけ。
これは違うでしょう。
それに、どのような疑問が提示されているかは知っている訳ですからね。
無視して敢えて誤解を広めているのも本人の意図ですから。
当初は、見れば単位の違いなんてすぐ解るんだから検証の必要すらないんじゃね、 って思ってた。 けど、上杉の反応を見た後で、まとめを読んでみるとこれも必要かと感じた。 まとめ更新乙でした。
>>520 cpmのことを全然理解していないから、何を言われているのか解らずに
あんな強気なんだと思ってしまいました。
が、さすがにそれは無いか。
上杉の文章と検証wikiのまとめとでは、読みやすさ、わかりやすさが段違いだな どちらがジャーナリストかわからんわ
基本的には「誰も信じるな」でいいんじゃない? 彼が発信している情報も「一つの選択肢」として受け入れて、 様々な情報の中から取捨選択すればいいと思う。 要は自分で考えればいいのだよ。
やたら偉そうだったからどんな高尚な話が聞けんのかと思ったら どんだけレベルが低いんだよw
何がおかしいのかをしっかり指摘しないと他人には分からないのだが・・・ 人間はエスパーじゃないんですよ
あなた方に罪はない 日本の「国語教育」の問題 日本の幼稚化の根本の原因はね
気温が高くなるとこんなのも沸くのかねえ
531 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 18:36:56.36 ID:oN9JzFJH0
常岡は相変わらずだな。 あいつの言ってることの信ぴょう性なんて上杉レベルってことか。
余程竹田圭吾にムカついたんだろうな。
>>511 に軽く反応した小田嶋に糞ガキが絡んでるな
上杉とは何の関係もない単なる私怨でネチネチと
何とか難癖つけるネタが出るのを待ち構えてたんかね
× 5/13日 ○ 5月13日 失礼しました
なんか、上杉が自分の中で思い描いている自画像と 世間から見た上杉の人物像に ものすごい落差がありそう・・・
>>533 ある意味反応したことで、かなりダメージ受けてるんじゃないか?
今までは、そもそも突っ込み入れる人の存在をないものにするか、他人様がその人たちに絡むツイートをRTするだけだったし。
>>535 これ聴くと上杉はもとより吉田照美は全く懲りてないですね。
540 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 19:29:01.28 ID:865cpTCn0
>>511 こりゃ、これからはずっと信者に囲まれた王国で暮らすつもりなんだな
もー一般社会に戻ってくる気はないよーだ
>>533 うーん、竹田さんも切り返しになってないね
KeigoTakeda4:59pm
私は上杉さんほど知識が豊かでないですよ。
RT @uesugitakashi 相変わらずツイッターの「捏造まとめ」を根拠に熱く騒ぎ続けている
日本の竹田圭吾さん以下「知識人」のみなさん、「ありがとー、英国は涼しいですよー」と
軽やかに煽ってみるロイヤルリザム&セントアンズの私 ((*^
543 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 19:42:12.18 ID:X8vNdO3w0
>>522 他のリプライは見れるし、ツイートを全部見るかリプライを消すかは設定で選択できる。
544 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 19:49:12.41 ID:X8vNdO3w0
>>511 捏造まとめじゃなくで
捏造動画のまとめだろうにwww
世の中には大した能力もないのにプライドだけは高い奴が結構いる。 上杉なんかも反論できるだけの根拠を持ち合わせていなくても、溜飲を下げるために とりあえず何か言っておかなきゃって気が済まないんだろうね。 でも、せいぜいそれが精いっぱい。 しかし、まぁこんなのを代表に据え置く自由報道協会も多難だな。 対応間違えると、所属している会員も同じような捏造を平気でしていると思われかねんぞ。 え?もう思われてる?失礼しました。
上杉隆ボイコット運動とかおこらないかな
テメ〜ら今回の上杉の挑発行為をどう見る? てっきりいつもの顔文字やなう連発で誤魔化すと予想していたが・・・・・・
548 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 20:23:30.95 ID:oN9JzFJH0
スルーするほど余裕がなくなってんだろうな。
チャーハンの人もちょこちょく小田嶋さんにdisられてるけど反応しないね
>>547 信者の振り分けを始めたと、穿った見方をしてる。
こんなツイートを見ても上杉についていくのは、信者の中でも相当なエリート候補生。
この連中を核にして、カルトを作ろうとしてるんじゃないかな。
自由報道協会なんて上杉を筆頭に、岩上、うがや、おしどりってキチガイデマッターしかいないってイメージ
挑発というか、なんというか しょぼくて泣ける
なんつーか頭が悪いなぁ、としか思えんなぁ上杉の対応は
「捏造まとめを根拠に熱く騒ぎ続けている知識人のみなさん、ありがとー(*^^)v 」 いつものごとく、どこがどう捏造なのかは言わない たぶん「もうバカバカしくて、反論する気にもならないですよ」が、出ると予想
555 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 21:41:14.19 ID:AAfOUP1y0
捏造って日垣隆も言ってたな
559 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 21:54:54.09 ID:AAfOUP1y0
ちょっとこれ深刻やな。
>>556 アチャー、検証サイトにある1次ソースも日本語だから
外人に説明するのは難しいからな…ほんと厄介なウジ虫野郎だ
「何これ、何で上杉事務所に捜査入んないの?」 って感じかな。
感情的な反応は思う壺 淡々と検証するが吉 まあ私は他力本願ですが
英語のまとめも必要になるな 害虫駆除並に厄介なやつだ
やはり一部の記事を翻訳して英語版サイトたちあげないとダメですかねえ。 書く方は苦手なんですが・・・。 得意な方に手伝って頂けるとスムーズに行くと思うのですが。
>>513 おつかれさまです。注目度高いのでがんばってください。
>>547 もしかしたらおいしい後ろ盾がついて余裕かましてるとか。
対町山中継の時、自分も別スタジオ中継するの隠してたくらいだから
侮ってはいけないかも。
566 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 22:52:41.39 ID:AAfOUP1y0
山口一臣が後ろ盾ちゃう
最近上杉のツイートに対するリツイート数自体が減少して来ていないか?
記事を英訳してくれる方、こちらで英訳したものをチェックしてくれる方、 そうした方が名乗りでてくれれば始めます。
>>525 ものすごい周回遅れの一般論をどうも。
こういう奴が一番イラっとくる。
>>569 討論で専門的な話をガーガーしているところに
「まぁ結局いろんな意見が出るのがいいんだよね」って馬鹿でも言えること言ってドヤ顔って感じw
cpm→μSv/hの件、本人にどんな深謀遠慮があろうと 誤記なのは間違いないのに。それについて全く何も言わないってのはもはや 小学生の「宿題やったけど家に忘れました」レベルを超えてるな。
>>567 それは俺も感じてた。
あくまで体感なんで数的根拠は無いけど。
まぁでもWiki出来てから潮目が変わったと思うよ。
今日なんかは上杉へのメンションが殆ど批判で埋め尽くされてた気がする。
朝から晩まで連日自分へのメンションが批判で埋め尽くされたら、俺ならノイローゼになるわw
で、
>>529 みたいなこと言うけれど、上杉語を正確に読解して「実のあることは何も言っていない」事に
気付いたら信者なんかやってられないと思うんだけどな。
最近の上杉は時事問題に関心のあるゴルフ好きって程度だしな
>>570 いろいろな意見とか、多様性とか(上杉も好んで使ってたけど)
そういうのって最低限の質がなきゃダメなんだよね
科学的な観点から正しいか、きちんとしたデータがそろっているかとか
安全とか危険とかいろんな立場から発言するにしても
576 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 23:40:13.65 ID:865cpTCn0
>>554 捏造まとめって言い方だと、
(1)上杉さんの一連の捏造を第三者がまとめたもの
(2)第三者のまとめの内容が捏造だと上杉さんが思ってるということ
の二通りに取れないかなぁ。いかにも上杉さんらしいわかりづらい表現だけど。
577 :
文責・名無しさん :2012/07/18(水) 23:47:13.26 ID:rltvddTG0
>>571 夕刊フジの時のように「間違えました」と認めれば被害は最小限に食い止められた。
しかも、それを纏めたTogetterのまとめを捏造認定してしまったからね。
無視すると思ってたら、退路を自ら踏みつぶしたのはちょっと予想外だったよ。
>>576 上杉のあの反応ぶりからすると(1)はない。
このスレ的には(1)だけど。
早く本当の元ジャーナリストになれ
>>529 一つも具体性のないあなたの文を読むとご意見に共感したくなります。
ちなみに私のこの文に具体性があるのはわかりますね。
>>542 いや、うまいと思うよ
上杉が貶す「知識人」に対して、「あなたほどではない」と言ってるわけだから
つまり上杉ほど馬鹿じゃないと言ってる
上杉さんは詭弁のガイドラインをマスターしているみたいだ 出来の悪いのはご愛嬌だが
信者たちは擁護できなくなったせいなのか 何故かしょこたん叩きが急に増えたよーな
>>568 そういうの、英語板とかに頼むと応じてくれる方、おられるかもしれません。
自分は……くう……。
まぁ江川も江川で、それまでは散々「上杉さんは情の人」「上杉さんの行動を支持する」的なことを言ってて FPAJを(会員としても)持ち上げていたからねぇ
大日本帝国時代の大陸浪人て上杉みたいな奴らばかりだったんだろうなあ、と思うよ。
自分も英語が出来ないんだよなぁ・・・力になれなくてすまん。 出来ればつべにあげられたらいいんだろうけど・・・。
>>585 まあ、いいように騙されていたともいえるからね
それでもその件に関しては悔い改めてちゃんと明言してるからほかの人からみたらまだマシ
たとえば、渡部さんは自分に降りかからなければいまでもめんどくさいから関わらないといっている
それに比べればこと福島に害を及ぼすことには今はちゃんと苦言をいう江川さんは頑張っているとは思うよ
589 :
文責・名無しさん :2012/07/19(木) 04:05:59.10 ID:yj9NsG1v0
御堂岡啓昭
>>583 信者の性根が腐ってるのは「オウムおばさん」ってまるでオウムの関係者であるかの様な呼び方をすること
オウム問題で実績もありオウムの問題が顕在化する前から批判してきた人間に対してこの呼び方
信者の意図としてはそれに加えてオウム問題にしか詳しくないみたいな意味合いを出したいのかな 原発問題も放射能問題も素人の上杉さんは何が専門なんですかね?
>>565 >対町山中継の時、自分も別スタジオ中継するの隠してたくらいだから
>侮ってはいけないかも。
あれって自由報道協会内じゃないの。
なんのメリットがあったのか不明だけど。
>>569 上杉を選択肢に入れる必要は全く無いので、一般論じゃあないなあ。
>>574 けどゴルフも素人だろ?
ゴルフのことは全く知らないけど、上杉よりまともなジャーナリストとか
山ほどいるだろ。
593 :
文責・名無しさん :2012/07/19(木) 07:13:58.47 ID:/2fH+IFc0
武田センセイが、上杉さんを擁護してるw
595 :
文責・名無しさん :2012/07/19(木) 08:35:28.41 ID:JOpZGj5o0
上杉が放射能の関係で数字を捏造したってことなの?
現場に入る許可なんて出たところで上杉は行かねーだろwwwwwwww
>>594 事実を伝えたいというジャーナリスト?
功績をあげたい気持ちでいっぱいだったのでは
598 :
文責・名無しさん :2012/07/19(木) 09:46:52.45 ID:LsPv05kt0
事実を伝えたいと言いながら デマを流すのが上杉
599 :
文責・名無しさん :2012/07/19(木) 10:21:58.30 ID:KE+RbPb/0
>>578 あれは当事者が出てきて謝罪以外どうしようもなくなったからだろwww
いきなり訂正、謝罪ってなったのが俺の知る限り ウォールストリートジャーナルの記者の捏造発言のみ、ってのが 示唆にとんでるのぉ。上杉の資質を知る上で。
もう大人は相手にしてないだろ。子どもだけだろ、メルマガに金払ってんの。
なんつうか、碌でもないやつにはやはり碌でもないやつが擁護するんだなw
4号機の屋上まで記者行ったりしてるね。テレビでミタ。 あれは記者クラブの人かな。
日本のアマチュアゴルファーは怒っていいんじゃねw
武田も芸風変わってきたな 商才はある人だから、こういう涙ながらに語る戦法が受けると読んだのか
ようするに東電の敷地内MPは絶対値じゃなくて変化を知るためのもの ってことだよね。 変化をすばやく正確に検知するには余計な部分からの放射線はできるだけ 少なくしておいた方がいいと。
タカシを10回繰り返すとシッタカになる
>>607 上杉先生のやってることは糞暑い日に温度計に日光当てて
「これだけ暑いんですよ!」って言ってるテレビのリポーターと変わらんよな。
くわえて華氏で測って数字だけ見せて「100℃もあるんですよ」って感じか。
みつやも気がついたのかなあ。
みつやは、夏休みですかね。パンダが元気で呆れます。
神保氏は以前、上杉の件を指していると思しき「受け手の自己責任」みたいなツイートしてたけど見あたらないな。削除したんだろうか。
上杉事務所で今夏休み中の奴がみつやか
つか、普通はむしろ休み中のほうが呟きが増えるんじゃねーの?w どんだけプロデマッターなんだ、みつや
>>616 上杉さんを擁護する、普通の神経ならできない過酷なお仕事ですから
U3Wが失敗していて、みつやを専従で雇い続ける金が無くなったんじゃない?w
プロ信者かよw
海外から上杉が原発問題の第一人者としてみなされてしまうだけはなんとしても阻止 しなければならない。
>>556 問題点を指摘したコメントが削除された。
それにしてもU3Wの本番が超楽しみだねw
「みなさんのリテラシーを試すために、予告編はあえて間違いだらけのものにしました」 「最初から本編でネタ晴らしをするつもりでした」 この言い訳使っていいよ隆ちゃん
625 :
文責・名無しさん :2012/07/19(木) 20:49:16.16 ID:4yyDWHGN0
例のu3w捏造動画をyoutubeから削除したみたいだね。 町山(だっけ?)が問い合わせた影響かな。 まあ、本編の動画の方で、どういう訂正をしてくるのはわからないけど、 上杉の言い分は、細かいところはどうあれ、測定値とモニタリングポスト の値がかなり異なっているのは事実、東電の隠蔽体質恐るべしって路線 なんだろうと予測しているが。
プロ信者って面白い言葉だな
627 :
文責・名無しさん :2012/07/19(木) 21:15:44.96 ID:xOUHeUOq0
のんびり全英オープン観戦もできない尊師w 英国でまさかの隠秘工作
「なんとしても阻止しなければならない」と言うなら自分から率先して何かすればいいのにね。
英文リツイートで、お前らレベルの話には関心ない作戦
英語発信はJapanProbeの人に協力お願いしてみたら?
福島に移住って話しはどうしたろうかなぁ
俺がやってやんよ。 まずはどれから手つければいーの?
畠山理仁 ?@hatakezo
間違えないように気をつけていても間違えることはある。
間違いに気づいたら訂正しよう。
https://twitter.com/hatakezo/status/225794009363259392 そうなんだけど、上杉のアレはとても間違いとは思えないんだよなぁ。
正確を期すために2個線量計持って行ったんだろ?
仮に間違いだったとして、cpm→μSv/h換算だと71μSv/hってのが正しいとすると、
一個はμSv/h表示しか出来ないんだから、そっちはその前後の数値を表示していたはず。
単位の見方が分からないとか、数値の意味を理解していないとかだとしても、
2個の線量計の表示の数値が全く違う値を出しているんだからおかしいと思うはず。
そこであえて「10687」の数値が表示されている線量計を選び、ご丁寧に小数点までつけて
「100マイクロシーベルト超える状況。100超えてる。100超え。100超え。100超え。
100を軽く超えてる。えー、ドアを開けて外出たら軽く100を超えました。 」
なんて言ってるんだから、「気をつけていても間違える」とかの話では絶対ない。
正確を期すために2個線量計持って行ったんだから、普段使ってる日立の線量計と
30μsv/h以上数値が違うんだから、気を付けてたらそっちの線量計の値を使う訳が無い。
軽率とかうっかりとかじゃなくて、これは絶対に故意にやってる。
もう完全に東海アマや小林朝夫と同じジャンルの人だと思う
>>639 範囲外の線量を正確に測る構造になってないって方が近い
それでも例のMP付近に行くまで測定範囲内で計測していたんだから
いくらガイガーFUKUSHIMAはβ線も測ってしまうモノだとしても
cpmだったら150倍になり全然桁の違う数値になっていた筈
だから数値の捏造の可能性は非常に高い
詳しい人がいてすごく助かる。
>>642 さっき絶対故意にやってると書いたけど、ちょっと妄想してみた。
1μSv/hを150cpm換算だとして、その後に上杉換算(1/100)と誤差を見てみる。
都内で0.05μSv/h⇔7cpm(7.5cpm) →0.07μSv/h(誤差0.02μSv/h)
福島で0.3μsv/h⇔45cpm →0.45μSv/h(誤差0.15μSv/h)
同県で1.5μsv/h⇔225cpm →2.25μSv/h(誤差0.75μSv/h)
同県で3μsv/h⇔450cpm →4.5μSv/h(誤差1.5μSv/h)
同県で5μsv/h⇔750cpm →7.5μSv/h(誤差2.5μSv/h)
同県で10μsv/h⇔1500cpm →15μSv/h(誤差5μSv/h)
同県で20μsv/h⇔3000cpm →30μSv/h(誤差10μSv/h)
同県で50μsv/h⇔7500cpm →75μSv/h(誤差25μSv/h)
同県で70μsv/h⇔10500cpm →105μSv/h(誤差35μSv/h)
当然といえば当然だけど、150倍するから線量が上がれば上がるほど誤差は大きくなる。
線量計によって誤差は出るから、5μsv/hくらいまでなら
器機ごとの誤差と片付けてしまっても気付かないかもしれない。
もしくは、低線量なら上杉換算でも誤差の範囲と言えるかもしれん。
ただ、そうだとしてもやっぱり10μsv/hを超えると誤差が一気に広がる。
さっきは故意と書いたけど、案外普通に取説を読まずに低線量のところで試して
大体1/100で≒と見た可能性もあるか。
日立の方は20μsv/hまでしか測れないとすると上杉換算で10μsv/hまでの誤差は比較確認できる。
これを「器機の誤差」と見たか、「測り方が間違えていた」と見たか、
「ウヒョー!高い数値だネタになるぜ」と見たかは推して知るべしだな。
まぁ、この見方はあくまで可能性の一つなんで、結局のところは本人しか分からない。
上杉が英国に行ったら、みつやが休み取ったとか、上杉擁護ツイートが減ったとかいう事があったら、 みつやや上杉擁護ツイッターが、一緒に英国行ったか、 みつやも上杉擁護ツイッターも上杉の体の一部で、上杉が忙しくなると、擁護ツイートが減るとかいう事もあるのだろうか?
ひみつや
cpmモードにしたのが「悪意があって盛ろうとした」のか 「バカだから違いがわからなかった」のかは推測しかできない だが、cpmを1/100するなんていう、ざっくり過ぎる換算をしておきながら 元の単位も換算方法も示さずに、小数点以下までみせて、 それがあたかも正確な数値であるかのようにみせていることは大問題
ロフトプラスワンのイベントの今西憲之、上杉隆、清武英利(元巨人代表)、山本太郎、山口一臣、成瀬久美 この メンツの意味はなんだろう。 山口一臣の名前出たね。やっぱり上杉の後ろ盾かね。
>>653 口だけ大将の博覧会。これ以上の意味が見出しにくい
655 :
文責・名無しさん :2012/07/20(金) 03:40:30.45 ID:AHbpIwRm0
御堂岡啓昭
>>647 英語強い人キタコレ?
鼻くそ程度の英語知識しかないけど、チェック程度のお手伝いはできるかと。
ぜひぜひよろしくお願いします。
上杉周辺の人達の中途半端な態度は信用する気になれない。 色々言ってるのも結局、関わった自分をどう救うかという算段だけに見える。
659 :
文責・名無しさん :2012/07/20(金) 09:44:00.81 ID:Lon2d7aE0
さいきんあんまりツイートしないな
>>636 いい加減な人たちだからほんとうに単位も桁も
読み違えたんじゃないかなー。信用できん。
捏造なんて高等な話じゃなくて。
たんなる間違いで何の悪意も無いなら指摘された時点で何らかの対応をすべきだろうね。 それを無視して信者リツイートしてデマを拡散している時点で明らかに悪意がある。
664 :
文責・名無しさん :2012/07/20(金) 12:50:21.61 ID:9KCLXQ1B0
チキが奥山俊宏をフォローした
>>661 最初のページ、リンク先がもう消えている。
Fukushima Diaryの奴、さすがに分が悪いと思って記事を消しやがったな。 拡散されてるから罪は免れんが。
上杉は「東電・政府は隠蔽体質で、ウソの数値を発表している」ことにしたかったので @動画序盤では2つのガイガーを使って正確に測っていることを強調 →動画終盤でCPMモードで測っていたことが発覚 動画のキャプションで出した数値はCPMを100で割っただけ μSv/h表示にした場合71.25Sv/hが出る。全く正確ではない。 A動画中盤では国が設置したモニタリングポストが止まっているようにみせかける →可搬型MPの表示は10分毎変わるものなので止まってない。不安を煽る悪意の演出 B動画終盤ではガイガーの数値をみせて、東電のMPの数値と大きく違ってる!と騒いだ →そもそもMPは変動を検知するためのものなので、検知しやすいように、 周辺の環境改善工事を行って、あえて線量を低めにしてある。そのことは東電HPで理由と共に公表済み だから、ガイガーと東電発表のMPの数値を比較するのは全く意味が無い @で自分の正確さをアピールAで不安を煽る演出をして伏線にして Bでやっぱり東電・政府は捏造してる!ってストーリーにしたかったのだろうが 上杉はバカで怠惰で取材力がないので、どの段階でも失敗した Bの失敗だけでもこの取材は完全に駄目なわけだが
668 :
文責・名無しさん :2012/07/20(金) 21:07:20.77 ID:e0tPltZH0
この人本当のことをつたえようとしても いままでの行動が裏目に出てなにをやっても信用がない人になったね もうオオカミ少年じゃん
あ
>>668 自分の思い込みを伝えたいだけなんじゃないかな。
本当と書いてウソと読む 真実と書いてデマと読む
>>673 パネリストに上杉選択してる時点で終わってるんですけど
>>674 さすがの嘘杉でも細野には負ける
細野の無能っぷりは現在の原子力行政のゴタゴタ見ればわかるっしょ
montagekijyo のつくるまとめは、いいんだけど分量が多すぎるんだよな〜
>>676 まーわかるけど、そもそも上杉にツッコミどころが多すぎるからな
使えそうな情報をキャッチしやすいから俺はありがたいよ
679 :
文責・名無しさん :2012/07/21(土) 02:29:40.24 ID:tAsN4PsE0
共産党の最新ポスターに思いっきりデカデカと 官邸前の脱原発デモの空撮写真が載ってたんだが じゃああの写真は何なのかと
>>678 ほんっと上杉って無能だな
相手の言う事そのまま発信してどうする?
委員長が参加している以上
様々な線で調べないと共産党が参加して無いなんて言い切れないよな
散々批判している大手マスコミと同じで
会見で話した事しか発信出来ないならこの仕事やんな、と言いたい
681 :
文責・名無しさん :2012/07/21(土) 02:59:34.00 ID:t1/5dAgQ0
上杉は共産党本部に確認取材してないよね。 志位委員長にも直接当ててない。 数日前の朝日新聞の記事によると、 共産党は次の選挙を反消費税・脱原発で戦うようだ。 それなのに「個人の立場です」なんて姑息なことを言うかね?
682 :
文責・名無しさん :2012/07/21(土) 03:03:03.57 ID:RKCxAXZi0
RT数わかるようになったみたいやな
>>682 RT数?随分前からわかるようになってたと思うけど。
684 :
文責・名無しさん :2012/07/21(土) 04:04:36.07 ID:0oTxSTDR0
御堂岡啓昭
赤旗日曜版には官邸前デモの様子は載ってた まぁ載ってる=参加ではないけどさ
686 :
文責・名無しさん :2012/07/21(土) 16:04:00.86 ID:40st0RN00
>>678 30分ぐらいから聞いたけど、言ってなさそう
消費税増税反対デモはやってるけど脱原発ほどの運動になってない。
脱原発は沢山の人が集まっている。
ぐらいしか言ってないようだけど。
嘘杉って今さらなんで福島の警戒区域に入ったんだろ。 今ごろ行ってもたいしたネタなさそうなのに。
688 :
文責・名無しさん :2012/07/21(土) 16:36:54.48 ID:40st0RN00
みつやかもしれん
>>688 しかし速攻で嘘が見抜かれてるってのが凄いよなw
693 :
文責・名無しさん :2012/07/21(土) 19:05:13.29 ID:sRJy8BWl0
鉛カバーに詳しい上杉さん
【福島警戒区域での線量計測動画】翻訳 @
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/56.html 上杉隆氏についての検証
The verification about Takashi Uesugi
【福島警戒区域での線量計測動画】
【The video of radiation dose measurement in the Fukushima evacuation zone】
上杉:100マイクロシーベルト超える状況。
100超えてる。100超え。100超え。100超え。100を軽く超えてる。
えー、ドアを開けて外出たら軽く100を超えました。
Uesugi: We are under the circumstance where it is over 100 micro sievert.
It is over 100, over 100, over 100!!! It is easily over 100.
Well, when we opened the door and went outside, it was easily over 100.
【福島警戒区域での線量計測動画】翻訳 A 検証結果:上杉氏が μSv/h値として報じているのは、実際はcpm値 (1分間あたりの放射線の検知回数)。 Verification result: the fact is that the values which Uesugi reported as μSv/h-value are cpm-value (the number of times that radiations were detected per minute). 1.動画のキャプションで小数点を付けて cpm値を μSv/h値のように見せている。 1. Adding a decimal point on the video caption, Uesugi disguises cpm-values as μSv/h-values. 2.上杉氏は2つの線量計を携行しており、大幅に数値が違っていた事に気づいていた筈である。 2. Uesugi carried two dosimeters, so that he must have noticed the drastic differences between the values of each meter.
【福島警戒区域での線量計測動画】翻訳 B 3.モニタリングポストの数値は 10μSv/h以下に保つべく環境工事が行われた事が公にされている。 Tokyo Electric Power Company (TEPCO) has announced that environmental construction was performed in order to keep the measured value of the monitoring posts equal to 10μSv/h or less. 4.モニタリングポストの表示は10分に1度更新される仕様であるのに、あたかも止まっている事が問題であるかのように取りあげている。 4. In spite of the specification under which the monitoring post’s indication is updated every 10 minute, Uesugi discuses it as if the indication which does not seem to move was a problem. 5.上杉氏の用いている機器(ガイガーFUKUSHIMA)はβ線も測定するため、μSv/hを測るさいにはβ線を遮蔽しないと正しく測れない。 5. Because the device (Geiger FUKUSHIMA) that Uesugi uses measures also β-rays, correct measurement requires shielding against β-rays when determining in μSv/h.
【福島警戒区域での線量計測動画】翻訳 C 実際は cpm値であるのに字幕で小数点を付けて μSv/h値のように見せている。 右は同機種の μSv/h 表示 Although the actual indicated values are in cpm, this video shows them like μSv/h by adding a decimal point on the subtitle. The right is the same model’s indication in μSv/h. 取扱説明書より excerpts from the operation manual 上杉氏はこの疑問点について指摘されても無視したまま、誤解している人のツイートをそのままRTしている。 すなわち当初からの疑いを措いても、少なくとも問題のはっきりした現時点においては作為的に視聴者を欺いている事になる。 Even though these doubts were pointed out, Uesugi is still ignoring them and re-tweeting misunderstanding people’s tweets without correction. In other words, even if the initial doubts are excluded, he will be deceiving the audience artificially at least at the present time when the problems have been obvious. 上杉氏は「より正確な結果を得るため」として2つの線量計を携行している。 もう一台の日立アロカ製サーベイメータには μSv/hしか測定単位がない。 そのため、動画の件の箇所ではもう片方の機器(ガイガーFUKUSHIMA)の cpm値とは数値が大幅に違っていた筈であり、 その異常に上杉氏は気付いていた筈である。 Uesugi has carried two dosimeters in order to, he says, obtain more accurate resuts. The other one, Hitachi Aloka Medical survey meter, equips only one measurement unit of μSv/h. Therefore, the measured values must have been different from the cpm-values of the device, Geiger FUKUSHIMA, at the said scene on the video, and Uesugi must have noticed the discrepancy.
【福島警戒区域での線量計測動画】翻訳 D 件の箇所で上杉氏の使用していた機器(ガイガーFUKUSHIMA)は、仕様では校正定数が150cpm=1μSv/hとあり、 これをそのまま適用すると10687cpm = 71.25μSv/hになる。 この数値はモニタリングポストより高いが、元々モニタリングポストの数値は 10μSv/h以下になるよう 周辺の環境工事が行われており、その旨が4月20日に東京電力より報告されている。 The device (Geiger FUKUSHIMA) that Uesugi used at the said scene has a calibration correction value as its specification. If the correction value is applied directly, 10687 cpm becomes equal to 71.25μSv/h. Although this measured value is higher than that of TEPCO’s monitoring post, the surrounding environmental construction has been performed essentially to decrease the monitoring post’s measured values to 10μSv/h or less, and TEPCO has reported this on April 20. (Improvement of Environment around Monitoring Post of Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant Station (Result Report)) ちなみに、環境改善工事開始前日(2012年2月9日)の線量データではモニタリングポストによっては 80μS/h以上のところもあるため、 それらの近くの除染の行われていない場所であれば 71μSv/hという数値が出てもおかしくない (※枠線内は、上杉氏の動画で表に傍線が引かれている箇所に対応したモニタリングポストの数値)。 In this regard, because some monitored spots are 80μS/h or more from the dose-rate data of the day (Feb 9, 2012) before the beginning of the environmental improvement constructionf, it is taken for granted that there was a measured value of 71μSv/h at the place where decontamination had not been performed in the vicinity of these posts. (The data enclosed with red lines is monitoring posts’ value corresponding to the red-underlined part in the table on the video.)
【福島警戒区域での線量計測動画】翻訳 E 上杉氏の動画は、こうした公になっており誰でも確認できる基本情報をチェックした跡がない。 On the Uesugi’s video, there are no steps where he has checked such public basic information anyone could see. 動画の中で、モニタリングポストの数値が止まっていることをあたかも問題であるかのように取りあげているが、 可搬型モニタリングポストの表示は、10分に1度更新されて10分間の平均データが表示される仕様のもの (文部科学省 平成24年3月30日報道発表)。 On the video, as if the monitoring post’s indicated value which is not seemed to move was a problem, Uesugi discussed it. However, the indication method of transportable monitoring post has the specifications that update the indication once every 10 minutes and display average data during 10 minutes. (Ministry of Education, Culture, Sports, Science and Technology-Japan, Press Announcements, Mar 30, 2012)
【福島警戒区域での線量計測動画】翻訳 F ○可搬型モニタリングポスト 測定線種:γ線(空気吸収線量率[Gy/h]を測定) 検出器:NaIシンチレーター(φ2×2インチ)及びシリコン半導体 測定高さ:地上高1m 指示誤差:±10%以内(バックグラウンド〜10μGy/h) 本体表示:7:00〜19:00まで電光表示器で線量率[μGy/h]を表示 データ伝送:携帯電話端末等から文部科学省のサーバーへ送信 伝送頻度:線量率の10分間平均値を10分に1回送信 使用電源:太陽電池及びバッテリー(日照不足でも約1週間稼働可) ○Transportable Monitoring Post Radiation detected: γ-Rays (air absorbed dose rate is measured in Gy/h) Detector type: NaI scintillator (φ2×2 inch) and Si-Diode Measurement height: 1m from ground surface Indication error: within ±10%(background level -- 10μGy/h) Indications on the body: 7:00 - 19:00, Dose-rate is indicated with an electronic display. Data transmission: from terminal devices such as cell phones to the servers of Ministry of Education, Culture, Sports, Science and Technology Transmission frequency: average dose-rate during 10 minutes is sent once every 10 minutes. Power supply: solar battery and rechargeable battery (If sunshine is deficient, it can operate one week.)
【福島警戒区域での線量計測動画】翻訳 G ガイガーFUKUSHIMAの製品仕様はβ線とγ線を測定するようになっており、 μSv/hを測る際にはβ線を遮蔽しないと正しく測れない。 Geiger FUKUSHIMA has product specifications that measure β-rays and γ-rays. If you measure in μSv/h, you cannot measure correctly without shielding β-rays. ※他に指摘されている問題 ※ Other Problems Pointed Out 動画には撮影日時の明示がなく、上杉氏が空間線量を測った場所についてもはっきりしない。 The date and time of the video shooting are not specified, and the places where Uesugi measured air radiation levels are obscure. 動画の中でモニタリングポストの数値表に傍線の引かれている箇所の時間帯が違う (表は5月13日午前3時のもの)。 数値自体はかわらないが杜撰である。 Uesugi’s measurement time differs explicitly from the time period underlined in the value table on the video. (The description, May 13 AM3:00, is provided in the table.) Uesugi’s measured values are still unknown, but his measurement is slipshod. 動画で引用されてる表 Table excerpted on the video
とりあえず訳したぞ。 変なとこあったら指摘してくださいな。
>>702 お、おう…。超乙。
というか、ありがとうございます。
ひがしくんはまだふわっとした屁理屈で隆をかばってんの?
708 :
文責・名無しさん :2012/07/21(土) 22:28:11.32 ID:pU54qwAr0
上杉は 公の場から消えるのではなかったのかよ 口ばかりの男というのは 全く本当にもって信用できないなあ
最終的に英語版ができたら町山に見てもらえばいいじゃんw
21:00からやってた、NHKスペシャル「メルトダウン 連鎖の真相」って番組で、 福島中央テレビが撮った3号機爆発の映像が何回も何回も出てきたぞ
信者の想定回答・・・上杉さんたちに鋭く指摘されて仕方なく、事故から一年以上経ってようやく申し訳程度に放送した。しかも、27時間テレビの裏で視聴率が低そうな枠でw
森下ともみ ?@faiza_gaya
NHKスペシャル。メルトダウンはもうすでにこのとき上杉隆氏や小出教授が指摘していたこと。
それを必死に否定し隠してきた東電や政府への批判が起きないままなのはなぜか?
また、こんなデマを流しているよ
またデマ?。メルトダウン「オレが予想した。」by上杉氏(2011年5月)
http://togetter.com/li/135262 上杉隆は3/12に自ら”原子力安全・保安院”の発表を受けてメルトダウンをツイートしてる。
いつのまにか、上杉氏「オレが予想した」に変わる。
呆れかえるゎ
>>702 >>707 お疲れ様です
>>711 言いそうw
アホな陰謀論をばら撒き本当に起こっている陰謀を薄める為の工作に
上杉って利用されている気がする
>>712 これ129もRTされてる。まだまだ侮れない・・・。
この人たち完全に記憶が上書きされてしまってるんだろうな。
嘘でもなんでもいいんだよ。ちょっとでも権威付けされた 存在が自分の信じるものと一致する情報を出しさえすれば 一切の検証なしに飛び付いて怖い怖いと大騒ぎする。 リツイートする連中は、思考停止しているから変わらない。
>>715 そもそも「記憶」なんてもんがあるかどうかが疑わしい。自分の思い込みがすべてで、
それに合致しさえすればなんでも鵜呑みにするだけだから(それこそ隠蔽だの何だのと
騒いでいる政府や東京電力の発表だって、自説に都合がよければ無批判に信じるだろう)
719 :
文責・名無しさん :2012/07/22(日) 03:59:19.93 ID:eRHbeXtp0
御堂岡啓昭
それでも分かりやすい検証を作っていけば、素朴に騙されている人の中には気づく人もいる。 そうでないなら検証なんてやる意義が殆どありません。
722 :
文責・名無しさん :2012/07/22(日) 08:38:42.80 ID:MKnYtPBP0
上杉隆とか岩上とかB層を煽ってそこで金儲けする。あくどい。
上杉はそんな感じだけど岩上は頭おかしい
岩上はもはや小沢信仰を隠していないね
>>724 前からだよ
一昨年の民主党代表選の時は小沢に不利になる票の不正を心配するツイートなんかしてた
まったく根拠なしにね
726 :
文責・名無しさん :2012/07/22(日) 16:51:59.15 ID:22XhuWxf0
元々中立でもなんでもないしな ジャーナリストという名の活動家だ
ハゲも隠してない
國體護持塾ブログ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1324985798/911 國體護持塾は脱原発です。
では、國體護持塾が原発推進なのか、あるいは、脱原発なのかと問われると、
脱原発であると答えたい。
國體護持塾は一般的には保守系の政治団体として認知されているが、
原発に関しては、一般的な保守系の団体とは主張が異なっている。
その理由は國體護持塾が祭祀を大切にしているからである。
何万年も毒性が無くならない放射性廃棄物をご先祖様が残してくださったこの美しい日本に、
そして、子子孫孫に残すことはできないのである。
以下、南出喜久治(國體護持塾、塾長、弁護士)氏の著書から引用した。
>>678 原発なくせ 路上ライブ/東京・新宿駅前で 中央青学連など/「7・29国会大包囲」参加呼びかけ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-20/2012072001_03_1.html 2012年7月20日(金)
原発をなくす全国連絡会と、明るい革新日本をめざす中央青年学生連絡会議(中央青学連)は19日、
東京・新宿駅前で脱原発カウントダウン路上ライブを開きました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342779322/519 名無しさん@13周年 2012/07/21(土) 03:54:08.22 ID:LCSv2bAQ0 □
デモに参加するのも結構ですが、いろんな団体が紛れてるので気をつけてね
「内外情勢の回顧と展望(平成24年1月)」 | 公安調査庁
http://www.moj.go.jp.nyud.net/content/000084409.pdf (プロキシ経由)
第3 平成23年の国内情勢
2 東日本大震災及び福島第一原発事故をめぐる動向
(2) 福島第一原発事故を機に反原発運動が活発化
■過激派は,政府などへの批判活動を展開。自派系の反原発団体の結成も
過激派の中でも,中核派中央派は,反原発運動の高まりを自派の勢力拡大・浸透の好機と捉え,
反原発団体などが主催した様々な集会に活動家を動員してビラ配布や署名活動を行ったほか,
各地で同派独自の集会・デモを実施し,
さらに,8月には,「すべての原発いますぐなくそう!全国会議」(略称「NAZEN」)を立ち上げるなど,
反原発を掲げた活動に積極的に取り組んだ。
■共産党は,「原発からの撤退」の国民的世論構築に力を傾注
各地で集会やデモを実施したほか,署名活動や自治体への申し入れ,
原発に関する不破哲三前議長の「講義」を紹介するパンフレットの配布,
地方議会での意見書や決議の採択運動を展開した。
■一部の右翼団体が「祖国荒廃の危機」を訴え「脱原発」の活動を展開
ブログやツイッターを利用して一般市民の参加を募り,
東京,神奈川,千葉で「右から考える脱原発集会&デモ」と称して集会・デモを行った
【上杉隆氏についての検証 インタヴュー】翻訳 @
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/18.html 上杉隆氏についての検証
The verification about Takashi Uesugi
インタヴュー
Interview
ひとつだけ例を挙げましょう。
写真は福島の原子炉3号機の爆発を示していますが、欧州ではとてもよく知られたものだと思います。
日本ではそうではないのです。
災害から一年経ってもメディアでは認められていないのです。
日本政府とメディアは相変わらず爆発は無かったと言っています。
写真が公になれば矛盾が明らかになってしまうでしょう。
Let’s take a look at just one example.
As this photograph shows the explosion of the Fukushima nuclear power plant reactor No.3, I think it is known very well in Europe.
However, not so in Japan.
It has not been recognized yet in the Japanese media since a year after the disaster.
The Japanese government and media have ever said that the explosion did not occur.
If the photo was unveiled, the contradiction would come to light.
【上杉隆氏についての検証 インタヴュー】翻訳 A キャプション:原子炉3号機爆発の写真は、日本ではごく僅かな人にしか知られていないと ジャーナリストの上杉氏は言う。 Caption (right): Uesugi, a Japanese journalist, says the photo of the reactor No.3’s explosion has been known to quite a small amount of people in Japan. 検証結果:上杉氏が日本で公開が認められていない写真と言っているのは、2011年3月18日の新聞に載ったもの。 Verification Result: The photograph which Uesugi claims to be not allowed release is the one that appeared in the newspapers on Mar 18, 2011. 朝日新聞3月18日 Asahi Shimbun, March 18 読売新聞3月18日 Yomiuri Shimbun, March 18 日経新聞3月18日 The Nikkei, March 18
>>705 今日のところはとりあえずこれだけ。
よろしくお願いいたします。
ってかこのコメント欄で上杉本人がイチャモンつけてやがるなwwwwww ナニ言ってんだアイツ?
734 :
文責・名無しさん :2012/07/22(日) 21:43:37.84 ID:vJTUjAw0O
反応するってことは効いてるって事
ツイッターではディベートしないけど、 コメ欄ならアリなんだね
>>732 お疲れさん
前にもそのイチャモンに対してこのスレで書かれていたけど
写真が違うなら本物の写真だせよ、言論の世界にいる人間なら
まあどうせそれも公開されてるモノだろーけどさ
>>736 超ハヤワザ乙っす。
細かいことだが、shinbun → shimbun、Nikkei shinbun → The Nikkei
741 :
文責・名無しさん :2012/07/22(日) 22:40:35.38 ID:6gWlNonh0
上杉隆(ハイパーゴルフクリエイター) ニコ生なう
743 :
文責・名無しさん :2012/07/22(日) 23:03:14.64 ID:kXcR4zgt0
御堂岡啓昭
国内向けでも海外向けでもやってることは同じ 情報のギャップにつけこんで陰謀論を膨らませる詐欺師、活動家
佐々木憲昭の会見の日って上杉は北海道か海外だろ?
746 :
文責・名無しさん :2012/07/23(月) 10:02:54.31 ID:ktl2tEud0
>>747 俺も内容を理解できない。どこがどう反論になってるのか??
東京ポッド許可局を一時期聞いていたのだが、プチ鹿島も話がヘタクソで何言ってるかわからないんだよな。雰囲気ばっかりで。 お互いにフワフワした話で印象を作ろうとしているから、文字にされると余計に何を言っているのかわからない。 実際動画を見てもお互いに何を話しているのか、内容を聞こうとするとわからない。俺は正しい、こいつは悪いやつだという雰囲気を作ろうとしているのはかろうじてわかる。
【上杉隆氏についての検証 3月14日3号機水素爆発-A】翻訳 @
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/17.html 【3月14日 3号機水素爆発の報道について】
[Concerning the News of the Reactor No.3’s Hydrogen Explosion on March 14]
3月14日は福島第一原発3号機の爆発があった日です。普通であれば爆発のニュースがトップにくるはずですが、
メディアは実施する必要のなかった計画停電を大きく扱ってしまったのでした。
March 14 is the day when the Fukushima Daiichi NPP reactor No.3’ exploded.
Generally, the news of the explosion should make a lead story.
However, the media has treated the planned blackouts significantly, which should have not been executed.
『大手メディアが隠す ニュースにならなかったあぶない真実』(37-38項)
Quotation from his book “Ohte Media ga Kakusu News ni naranakatta Abunai Hanashi
(The dangerous truths, not released and hidden by the mainstream media)” (page 37-38)
同様の言及1、2、3、4
Similar Mention 1,2,3,4
【上杉隆氏についての検証 3月14日3号機水素爆発-A】翻訳 A 検証結果:各紙3月14日の夕刊トップで報じていた。 Verification Result: Each newspaper reported the news on the front page of its evening edition on March 14. ※原発3号機の水素爆発がおきたのは午前11時01分 ※ The reactor No3’s hydrogen explosion occurred at AM11:01. ※翌15日朝刊でも報じているものもある(夕刊のない地方紙などは15日の1面トップで報じている) ※ Some newspapers reported the news in their morning edition on the next day, 15th. (Some papers, such as local papers, which do not issue the evening editions reported it on the top of the front page on 15th.) 午前11時18分における日本テレビでの報道 The News Broadcasted by Nippon Television at AM11:18
【上杉隆氏についての検証 3月14日3号機水素爆発-A】翻訳 B 朝日新聞3月14日夕刊 Asahi Shimbun, March 14, evening edition 朝日新聞3月15日朝刊(13版) Asahi Shimbun, March 15, 13th morning edition 読売新聞3月14日夕刊 Yomiuri Shimbun, March 14, evening edition 読売新聞3月14日号外 Yomiuri Shimbun, March 14, extra edition 毎日新聞3月14日夕刊 Mainichi Shimbun, March 14, evening edition 毎日新聞3月15日朝刊 Mainichi Shimbun, March 15, morning edition
【上杉隆氏についての検証 3月14日3号機水素爆発-A】翻訳 C 日経新聞3月14日夕刊 The Nikkei, March 14, evening edition 信濃毎日新聞3月14日夕刊 Shinano Mainichi Shimbun, March 14, evening edition 信濃毎日新聞3月15日朝刊 Shinano Mainichi Shimbun, March 15, morning edition 河北新報3月15日 Kahoku Shimpo, March 15 福島民報3月15日 Fukushima Mimpo, March 15 神奈川新聞3月15日 Kanagawa Shimbun, March 15
【上杉隆氏についての検証 3月14日3号機水素爆発-B】翻訳 @
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/31.html 「計画停電」とは何か?(40字で答えなさい)
What is the “Planned Blackout”? (Answer in 20 words.)
マスコミを最大の協 力者とする原発の必 要性を訴えるための一大プロパガンダ
The massive propaganda to appeal for the necessity of NPPs
together with the mass media as the most important cooperator
計画停電と水素爆発は同じ日だった
・・・
はたして、そのときに何が起こっていたのか。そこにこの一大プロパガンダの狙いがあります。
実はその前後、福島第一原発1号機が爆発、さらに14日11時1分に3号機が爆発し、深刻な事態に陥っていくのです。
世界各国のテレビや新聞はこれをトップニュースで報じました。イギリスBBCなどは、爆発音付きでその様子を報道しました。
ところが当の日本だけは計画停電を一面で報じ、水素爆発による放射性物質の危険性すら否定する報道に終始したのです。
The planned blackouts were announced on the same day as the hydrogen explosion occurred.
…
So, I wonder what was happening then. That is the aim of the massive propaganda.
Truly, before and after the announcement of the planned blackouts, the Fukushima Daiichi NPP reactor No.1 exploded,
and then the reactor No.3 exploded at AM11:01 on 14th, the situation getting the worst.
Each of the world’s TVs and newspapers reported it as a lead story.
The BBC and other broadcast stations aired the situation with the sound of explosion.
However, only Japan in question reported the planned blackouts on the front page,
and centered on the news that negated even the danger of radioactive materials caused by the hydro explosion.
【上杉隆氏についての検証 3月14日3号機水素爆発-B】翻訳 A 『続・上杉隆の40字で答えなさい この国の「問題点」』(47-49頁) Quotation from his book “Zoku-Uesugi Takashi no 40-ji de Kotaenasai Konokuni no Mondaiten (The Sequel to Takashi Uesugi’s “Answer in 20 Words”: This Country’s Issues)” (page 47-49) 検証結果:3号機爆発は各紙3月14日の夕刊トップで報じられた(→詳細はこちら) Verification Result: the Reactor No.3’s explosion was reported in each Japanese newspaper’s evening edition on March 14. (click here for details) ※BBCによる、3月14日付で3号機爆発を報じた動画に爆発音は入っていない。 ※The BBC’s video that broadcasted the reactor No.3’s explosion on March 14 did not include the sound of explosion. →BBC:3月14日前後の日本関連のニュース The BBC’s news related to Japan around March 14
残りの翻訳完了しました。 検証さん、あとはよろしくお願いします。
英訳乙です。 上杉って、批判に対して上から目線でシニカルを装って煙に巻こうとするけど 頭悪いから余計信頼なくす方向へと邁進していくよな。 渡辺がTwitterで呟いていたが、報道人としてのイロハを学ぶ機会が全くなかったから ジャーナリストとしての基礎が全くできてないんだよな。 取材の仕方、文章の書き方とか。
NHKの名を出すのやめたほうがいいね NHKの記者はこんなレベルかと思われちゃう
760 :
文責・名無しさん :2012/07/23(月) 22:02:39.46 ID:09NmCWe1O
まじ乙
>>758 実際NHKから抗議が来て、講演会等で使うプロフィールは放送局勤務になってる。
海外じゃバレないと思って使っちゃったんじゃないの?
英訳、素晴らしいです。お疲れさまでした。 微力ながら、一応チェックをさせていただきたいと思います。英語力鼻くそだけど。 これが良い影響を及ぼすと良いですねー。ほんとに。
ここの草の根ジャーナリズムは、自由なんとか協会の理想だなw
>>762 ありがとうございます。チェックしてくれる方がいると助かります。
ほんとに乙ナンデス
767 :
文責・名無しさん :2012/07/24(火) 00:39:43.18 ID:tEywBMbU0
いやぁホント草の根ジャーナリズムってやつだな。
自由検証協会!
769 :
文責・名無しさん :2012/07/24(火) 03:15:04.36 ID:5tdYhBlm0
御堂岡啓昭
町山智浩 @TomoMachi 上杉隆の恥垢だけを食べて生きる微生物のようなものでしょう RT @mkstonecold: プチ鹿島の立ち位置って、小沢一郎に対する上杉と似たようなもんでいいみたいね。 12/07/24 02:18
>>768 水差すようですまないが
ほんの少しでもヤツらに似てると思われるの嫌なんだが
プチ鹿島について怒る町山智浩 @TomoMachi。続き。 @bin_ikeda あいつは上杉に「町山は官房機密費の存在を否定した」というまったくの事実無根を公共の場で言わせて言わせっぱなしだったので、僕個人は被害を受けています。本当ならクリスタルの大きな灰皿で脳天を軽く叩き割ってちょっと可愛がってやりたいくらいです 12/07/24 02:47
町山智浩 @TomoMachi そもそも正統な報道やノンフィクションやニュース解説が苦手で触れてこなかった人たちが、わかりやすい既得権マスコ知識人批判にたまたま触れると、 自分の不見識やルサンチマンが正当化されるので、それを信じ込んでしまう、そんなポピュリズムが、この不安の時代に最も危険なことなのです 12/07/24 03:19
町山暴走しすぎ 酒でも飲んでるのか? まあプチ鹿島にムカツク気持ちは分かるんだけど、そこを攻撃してもしょうがねえ ヨイショ芸人が仕事しただけじゃん
このくらい怒って当然。よく我慢したほうだろ
プチ鹿島は上杉を放置しすぎだったな 社会派芸人気取るなら潮時くらいわからんと
>>775 暴走したのはプチ(自覚なし)。
そもそも町山が怒り出した原因はコレ↓
町山智浩 @TomoMachi
@bin_ikeda これの「参考3」を読まれたし、この番組で聞き手としてあのウソ杉に好き勝手言いたい放題させたのはプチだよ
http://bit.ly/MhH8CF この書き起こしって、この板の住人だろ? 痒い所に手が届く仕事ぶり、グッジョブすぎるわwwwww
ちなみに町山の「クリスタルの灰皿云々」は新宿ゴールデン街一の喧嘩屋、崔洋一監督が獲物にしていたという故事wwにちなんでwwww
プチ鹿島 @pkashimaが謝罪。 @TomoMachi 「言わせっ放し」は私の立ち位置や考えではなく、私の知識と技術不足でした。町山さんご本人が「加担」と感じたなら釈明できません。謝罪いたします。これからはもっと準備をして臨みます。不愉快な思いとご迷惑をかけまして申し訳ありませんでした。 うーん。 >町山さんご本人が「加担」と感じたなら この部分に軽くイラっときたwwww
781 :
文責・名無しさん :2012/07/24(火) 05:46:52.20 ID:GEJsqKgd0
上杉はmontagekijyoのTogetterには 「捏造」だの「匿名の卑怯者」だの反応するのに、 上杉隆氏についての検証には「写真が違う」と触れたっきりだな。 触れちゃマズイという自覚はあるんだろうな。
>>774 若干耳が痛いが、その通りだな・・・
それにしても、触るもの皆傷つける上杉、恐ろしス
>>780 >町山さんご本人が「加担」と感じたなら
まだ当事者意識ないのか
これだけ放置してるんだから、完全に上杉の共犯者なんだがな
プチは上杉がいないと食っていけないしそりゃ必死だろ 他に芸があるわけでもないし、こうして話題になるだけでも奴にとっては幸せなんじゃねえの
まだまだ怒りが収まらない町山智浩 @TomoMachi 当事者から抗議されても責任取れないのに、上杉隆の虚言をバラまくんじゃねえよ。いい年こいてんだからてめえの芸を作れよ。いつまでも虚言症患者のペニリンガやってねえで。 RT @pkashima: 12/07/24 05:35
「キャシャーン」の紀里谷和明と上杉のNOBORDER提携してんだな。 なんかこの組み合わせが凄く腑に落ちる感じがするのは俺だけか...
>>747 ・メディアが放射能外に出ない・飛ばない という報道をずっとやってきた
・プルトニウムの質問を全くしない
・2号機の炉圧が上がって爆発
このあたりを奥山記者に批判されていたはずだが、反論が見えない
プチ鹿島も「俺はわかってる」「プロレスがわかってない」とか言うんなら、 上杉信者のもっと極端な役になりきって、上杉を養護するヒールをやればよかったんだよ。 中途半端にインチキなのをわかってるポーズ出して、 イベントでは上杉や上杉に近しい人間呼んでうなずいてるだけじゃ、ただのヨゴレ芸人だろ。 読み取れっつー方が無理だよ。
>>790 流石に周りから色々言われたのか
削除しちゃったな
町山に言われたんでしょ
795 :
文責・名無しさん :2012/07/24(火) 10:28:48.92 ID:7ZcIsUYb0
ほぼ無名芸人にとっては遅行芸人として売名するチャンスだったのに
>>793 町山本人にこんなのまとめるなって釘刺されてたよ
火に油を注ぐとわw 馬鹿だープチ
レモンにはガッカリだなw
なんだ削除したのか レモンは上杉ネタがあれば何が何でもトゥギャりたくて仕方ないんだな
>>792 プロレス者を気取るのなら、罵倒された事を逆手に取らないと。
NOSAWAが「お前は論外だ!」と言われてNOSAWA論外に改名したみたく、今後は
プ恥垢鹿島を名乗ればいい。
レモンはまとめたのも空気読めてないけど、こんなこと言ってたんだな John Lemon ?@montagekijyo レイプをしてる時、脇で笑って止めない連中は同じ思想の持ち主と見れれる覚悟がいると思いまう。 RT @bin_ikeda Aさんのそばにいる人イコールAさんと同じ思想の持ち主と思いませんので、プチさんの見解を待ちます。RT @TomoMachi 彼自身が選んだ立ち位置ですよ。 池田敏 ?@bin_ikeda 今までレイプなんて言葉、どこにも無かったじゃないですか。下衆にもほどがありますよ。 RT @montagekijyo レイプをしてる時、脇で笑って止めない連中は同じ思想の持ち主と見れれる覚悟がいると思いまう。
上杉を成敗するのはやっぱり町山しかいないか。
まずは回りで加担してる連中から
John Lemon@montagekijyo @pkashima @bin_ikeda 鹿島様、池田様、無礼にクビを突っ込んで申し訳ありませんでした。 お許し下さい。今後とも宜しくお願いいたします。 今更よろしくお願いされるわけねーじゃんwwwwwレモンは本当にバカだな。
>>804 そーいうのって、商売でやっているのか素でやっているのか...
「プロレスだ」と強がっているのもいるよーだけど、
あまりに無様過ぎてどーいう扱いにしていいのか困るよな
ustとかニコ生とか見てると、 「真面目にジャーナリズムを追求しフリーを弾劾する旧来の権力を守ろうとする人たち」 vs 「タブーを軽々と乗り越えユーモア交じりで規制のモノに立ち向かう上杉」 っていう、構図を上杉&プチ鹿島は作りたがってるようなんだけど、 いかんせん本人に笑いのセンスないじゃん。あると思ってふざけるのがさらにセンスなくて。 かといって、ちゃんと話を組み立てて説得力ある話も出来ないし、 センセーショナルなゴシップネタで耳目を集めようとするも、ほとんどウソだし。 …これからどうするんだろう。心配になるな。なってねぇけど。
808 :
文責・名無しさん :2012/07/24(火) 14:52:34.64 ID:sRXCnRON0
東京ポッド許可局 第214回「上杉隆の味わいかた論」にて プチ君は自らの人を見る目の無さをごまかすために「上杉をプロレス的に味わえ」と強弁。 このあたりから上杉の多弁(決して虚言にではない)に多少突っ込むようになったが、それまでは完全にヒーロー扱いだった。
今週金曜のTOKYO MX5時に夢中のEPGがこんなの。 「夏休みスペシャルとして、月一コメンテーター自由報道協会代表・上杉隆氏が視聴者からの質問メールに生回答! 小沢新党・野田内閣・原発事故・消費増税・尖閣問題・沖縄基地問題・TPP等々、気になる質問を大募集! 上杉隆ファンもアンチ上杉隆も、是非番組に参加してください!」 ってこれ明らかに大先生が嘘つきだってのわかってて放送に出してるんだな。 今週は視聴率調査週のようだし煽ってアンチにも見てもらおうって魂胆かね。
>>809 いくらなんでも「TBSラジオの番組を降板したのは東電批判をしたからですか」とか「写真が違う、ってのはどういう意味ですか」みたいな致命的な質問はしないでしょうよ。
上杉に批判的かつ的外れな詰問を取り上げたり、ことによるとそういうモノをでっち上げたりすることもあるんじゃないの。
上杉も言っていたよね。マスコミは嘘をつく、ってさ。
つべにあがったら見るかもね。東京在住じゃないから見られないし。
MXテレビって視聴率どのくらいなんだろうね。 1回も見たことない。 0.1%くらいかね?
>>808 これはもう上杉が嘘つきであることを確実に理解してるんだね。
そして、それが視聴率稼ぎに利用できると踏んでるわけで。
ローカル局だからこそできる技なのかもしれないけど。
テレビに良識なんて存在しない証拠だね。
まあ、MXは実質のトップがあいつだしな。
いっそのこと「エイプルルフールショー」という番組をつくって、上杉にひたすら ニュース解説をしゃべらせたらどうだろう。で、その後に検証番組を流すとか
都知事じゃね
>>809 間違った嘘情報タレ流してるのを叩くのはアンチとは言わない。
昔の「上杉さんは肯定意見だけじゃなくて批判意見もRTしてる! バランス感覚あるんだ!」って信者向けのポーズと一緒だね
特におしどりのマンセーツィートが痛すぎるんだよな。 単に上杉のゴリ押しで自由報道教会の理事(笑)にしてもらった経緯でねwww
821 :
文責・名無しさん :2012/07/24(火) 20:53:38.76 ID:keRD8IFd0
プチ鹿島は本当にクズだな。 面白くない芸人の末路っつうのか、本当救いようがない。
>>821 確かにプチ鹿島は卑怯で失礼な人間だけど
町山だってあの罵倒はどうかと思った、気持ちは分かるけどw
苦しゅうない恥垢寄れ
TOKYO MXは今は中日新聞とTOKYO FMの影響下だよ
上杉がGW明けにも江川に回答するとか言ったのも プチ鹿島の番組だったっけ? だとしたら恥垢だけを食う微生物と言われても仕方ないなw
一部でカリスマ視される上杉より、便所の落書きであるここのほうが明らかに正常だ
プチ鹿島は江川紹子みたいに早く離れないと、共犯者にされてしまうぞw
>>822 これの都合の良さそうなとこだけ上杉がRTしてるんだよね
>>823 本人の書き込みかな?
文字起こししてブログ作成、botでツイート、togetterでまとめ
手間も時間もかけてるが、正体不明でちょっと気味悪いです
文字お越しが趣味なら上杉のフランクフルト講演をリクエストします
831 :
文責・名無しさん :2012/07/24(火) 23:51:37.74 ID:6LpqRsCk0
御堂岡啓昭
832 :
文責・名無しさん :2012/07/24(火) 23:52:59.93 ID:tUXY3P8M0
町山昔っからこんなんだよ。 キラキラかなんかで人生順調すぎてたまにぶっ壊したくなる、みたいな事言ってたしな。 いずれ第2のパイ投げ事件をやりそうな気がするわ。
昨日はモンタやっちまったなぁ。 なんか一定の周期で調子に乗って方々に注意されるね。 上杉ネタのまとめは面白いから重宝させてもらってるけど、 ちょっと節度をもっていかないといずれミイラ取りがミイラになるぞ。
>>833 周りが叱ってくれて、それを聞いてるうちはまだ大丈夫なんだろうけどな
つーか、 >さらしものにする社会的な意義がないので 鹿島への直接的な罵倒よりも、こっちの方がよっぽど酷いと思うw
>>835 都合の悪い書き込みは東電か日本の国粋主義者の書き込みってか。
阿呆だな。
上杉さんは正義の味方や!
839 :
文責・名無しさん :2012/07/25(水) 07:31:49.45 ID:dqPQSnGC0
ところで安倍晋三VS上杉隆@文春はどうなったの? 安倍事務所は上杉の嘘、ねつ造を完全に証明したんだが。 謝罪はしたのか、上杉は。
奥山記者に反論する件、 「ジャーナリズム」誌に載せる載せないの水掛け論に持ち込む気満々に見える 一字一句そのままが条件でギャラもいらないってことなら 自分のメディアで発表すりゃいいのに
>>839 安倍事務所とはすでに決着してる。向こうも納得したはずなのに云々って言ってた気がする
>>695 > Verification result: the fact is that the values which Uesugi reported as μSv/h-value are cpm-value
最後は as μSv/h-values are cpm-values で複数形
>>696 > 4. In spite of the specification under which the monitoring post’s indication is updated every 10 minute,
minute → minutes
> Uesugi discuses it as if the indication which does not seem to move was a problem.
discuses → discusses
>>697 > Uesugi has carried two dosimeters in order to, he says, obtain more accurate resuts.
resuts → results
>>698 > before the beginning of the environmental improvement constructionf,
constructionf → construction
前半だけ、ぱっと目についたところ指摘しとく
あと、全角文字はフォントないと向こうさんのPCでは見えないものもあるかもよ
ギリシャ文字はともかく、アポストロフィ(’)は半角のを使ったほうが無難
843 :
文責・名無しさん :2012/07/25(水) 08:18:59.39 ID:nFUcdele0
>>841 おそらく上杉のデマ・捏造だったという事で「決着」しているんだろう
だから安倍のHPでの記事が掲載されたままになっている
読んでもさっぱりわからんからコメ見たらわかるのかと思ったらw
上杉に番組出てもらう代わりに 鹿島が話振ったり相槌打ったりしながら 上杉が言いたいことを垂れ流すのに協力する 自然とでき上がった恥垢と微生物の関係なのかな
ワカ欄
常習的な嘘つきはその気質が周囲にバレ始めると、今度は自作自演を始める。 それもそれまでの嘘を紛らわせ誤摩化せるほどの大ネタを仕込もうとする。 こいつの場合も気をつけた方がいい。
>>809 放送局は放送法があるから、当事者から抗議されなくても
事実無根とわかった時点で謝罪に追い込まれるんだよね。
嘘杉を使うのは勇気があるなあ。
オフィス北野の鹿島に喧嘩を売るということは、たけしに喧嘩を売るのと同意
ちょっと頑張り過ぎじゃないのプチ鹿島さんw
町山さんはもうたけしの映画の取材できないねw
てか、鹿島の周辺にはマキタスポーツとか博士とか親しい人がいるしね。 あんま事を大げさにしたくないんだよ。
放っとけば良いよ
なんか微生物信者が紛れ込んで来てないか? たけし映画なんて取材断ってたらますます客が入らなくなるぞw
そもそもたけしがそんなことで怒る訳ないがな
町山は監督や俳優のインタビューで食べている評論家じゃないから 何の問題もないだろ
たけしもそこまで心の狭い人間でもないしな
>>858 飯田がさんづけで上杉が呼び捨てなのはなんでだろ
マブだから
タイムラインどうしようもないイギリス観を語ってるなあ
>>842 チェック乙です。
>>845 ついでに、検証さんや!以下も直してちょ
> Uesugi discuses it as if the indication which does not seem to move was a problem.
discusses → argues
> On the video, as if the monitoring post’s indicated value which is not seemed to move was a problem,
Uesugi discussed it.
discussed → argued
discussに「言い張る」って意味はなさそうなので、妙な文になってしまったwwww
超超乙です
>>700 > Measurement height: 1m from ground surface
from the ground surface
> Power supply: solar battery and rechargeable battery (If sunshine is deficient, it can operate one week.)
カッコ内は
(which lasts one week without the sunshine.)
とか
>>701 > Geiger FUKUSHIMA has product specifications that measure β-rays and γ-rays.
> If you measure in μSv/h, you cannot measure correctly without shielding β-rays.
A Geiger FUKUSHIMA is specified to measure beta-rays and gamma-rays together,
so that you cannot measure radiations correctly in microSv/h without shielding beta-rays.
とか?
でもよく訳したね。超乙。
>>866 > > Uesugi discuses it as if the indication which does not seem to move was a problem.
> discusses → argues
もう少し直すなら
Uesugi argues the problem was that the indicator stood still and did not seem working.
とか
>>869 原文は日照不足の場合としか書いてないから、バッテリーのみで1週間駆動は微妙かなァ
>>670 これは動画の字幕でdoes not moveとか書いてやがるんだよね。
確かに妙な表現なんだよなァ〜wwwwww
脱税もじゃもじゃ脳野郎もぼこぼこにしちゃえばいいのに。
>>871 じゃあ
which last one week with deficient sunlight
>>872 いや、 the indicator does not move でもいいかも
ノリで書いてたのでいじりすぎたかもしれん
何にしろ乙。俺はめんどくさくてヤル気になれんかった
the indicator did not move だな
>>875 "digital indicator moves" "digital indicator does not move"でグーグル検索しても
ほぼ全滅だったwwwwwww
やっぱmoveは何らかの移動を伴わなければ使えんらしいwwwww
まあその辺の判断は検証さんに委ねますわ。
react じゃねーの?
878 :
文責・名無しさん :2012/07/26(木) 00:22:47.68 ID:5b687jiU0
日本(原文)文と、とりあえずの訳を示してくれる? 流れがよくわからないので
ここ数日なんか違和感を感じてたんだけど分かった。 上杉が信者の賞賛ツイートをRTするのは今までもあったんだけど、 ここ数日はUSTの自分の発言の文字起こしをRTしてんのな。 他人の発言に絡めるならまだしも、単発で自分の自己弁護発言を拾うとか よっぽど自意識過剰で被害妄想が逞しい厚顔無恥でないと実践できない。
880 :
文責・名無しさん :2012/07/26(木) 00:27:31.56 ID:39tVbZkx0
上杉は5月13日に警戒区域内へ入った時、土壌調査をしたのかな…
u3w動画予告編ではゴルフ場視察の為に警戒区域内へ行ったとか説明してたけど、5月21日放送のソコトコで上杉自身が、
「警戒区域内に入ったのは農地の土壌汚染調査の為」
と言ったんだよね
(
>>535 の動画の0分53秒あたりから)
つまり、上杉は何らかの形で土壌調査結果を報告しないと、公共の電波通じてウソついたことになるんだよ
まさか、土壌調査の為に警戒区域内へ入っておきながら、目前にあっただろう土壌からサンプルも採取せず空間線量を測ってきただけなんてことはないだろうから、たぶん、
プロを同行させて土壌サンプル採取→プロが分析
か、もしくは、
自分たちでサンプル採取→プロへ送って分析依頼
なんだろうね
u3w動画本編で報告するのかな…
町山智浩@TomoMachi indicator が反応するという動詞は react 検証さん、かのタカシハンター町山氏に敬意を表して indicator + react で行きませう。 >あたかも止まっている事が問題であるかのように取りあげている。 >Uesugi argues it as if the indicator which does not seem to react was a problem. >動画の中で、モニタリングポストの数値が止まっていることをあたかも問題であるかのように取りあげているが、 >On the video, as if the monitoring post’s indicated value which is not seemed to react was a problem, Uesugi argued it.
883 :
文責・名無しさん :2012/07/26(木) 03:31:52.02 ID:OvRA93Vz0
御堂岡啓昭
好きすぎて愛が屈折したようにしか見えない お前ら皆ストーカーの域だよ よくもまぁいつまでもネチネチネチネチと 頑張ってくれ
>>884 好きだって?wwww そんなわけないじゃん。
嘘や齟齬を見つけたり謎をといたりするのは面白い。
最近、本人じゃなきゃ上杉のアッー仲間としか思えない書き込みが増えてきたな。
>>876 digital 取ったら山ほど出てくるっしょ?
まあ react でいいと思うけど
>>882 value に react は使わないよ
change とかじゃね
>>890 英語圏文書で3000件ほどヒットしたから、ぜんぜん使えないってこたァない。
>>881 上杉のことだから、おそらくちょっと聞きかじった専門家ぽく聞こえる用語を使いたいだけ
「ゲルマニウム検出器」と同じよーな感じ
「状況視察」ではしまりが悪いので「農地の土壌汚染調査」と言ったのでは?
検証目的に合わせた調査地点を選定するとか、継続的に追跡するよーな調査プランもなく
ただ高い数字が出そうな場所をふらついて空中線量を行き当たりばったりで1回測り
「調査」と称するつもりだったと思う
でも土壌調査をしてないなら嘘ついたことになりますね。
警戒区域に行って帰ってきた車のタイヤを測定して欲しいな やらないだろうけど
警戒区域への立入は「取材」では許可されないので「土壌調査」にしたんじゃ なかったっけ? ラジオかなんかで「取材じゃないですから、調査です」って言ってた記憶が
風評破壊天使ラブキュリに早くスケベヒゲのメガネ男が出ないかな
上杉の30万フォロワー達成だけは何としても阻止しなければならない!
ここんとこずっと横ばいか微増くらいじゃない?
でも上杉のフォワー数って週刊朝日やサンデー毎日なんかの販売数 よりずっと多いんだよな。ポストや現代とたいしてかわらん。 おそろしいことだよ。
>>895 タイヤや靴の裏とかフロアマットとか。高い線量出たとか騒いでる割には汚染に対してぞんざい。
>>901 詳しいことはよくわかんねっけど、
スパム業者がつながりを広げるために、
フォロワーが多い人をフォローするんだってさ。
宇多田ヒカルとか孫さんとかのフォロワー見たら、意味不明の卵アイコンばっかっしょ。
フォロワーが多いことが別に支持者が多いというわけじゃないし。
じゃあ主に誰がフォローしてんだよ?
フォロワー27万人があの褒め称えるリツイートを毎日読んでるんなら、自分も国を憂うとこだけどw 実際にはありえないでしょう。
あのゴミ集積所のような産経ですら誤報を謝罪するのに我らが上杉さんは
方や腐っても新聞、 方やゴルフ好きの事情通だからw
編集権が云々
そこはもう2回本人に会って解決済み。
宿題終わってないのに母ちゃんにウソついて遊びに行くようなガキ杉
>アメリカの、海外の新聞は何度間違えてもいいんです。ただ、一回嘘ついたら終わりなんです。嘘は一発で終わり。 厚顔無恥・・・。
917 :
文責・名無しさん :2012/07/27(金) 03:55:06.28 ID:J0ileBIt0
御堂岡啓昭
上杉テメ〜、オリンピックネタのリツィートなんて絶対やめろよ!わかったな?
デマタレは今日のMXに出るのか
常岡が何か言ってる
常岡も陰謀説信奉者か
鹿島やら常岡ごときにdisられるのは いくらなんでもしょこたんがかわいそう
bologosが上杉とは別の件で、ちょっとやらかしたみたいだけど あそこはどうも執筆者の好き放題にさせすぎてるっぽいな
>>923 kwsk
ブロゴスは町山対決のお膳立てから信用してない
926 :
文責・名無しさん :2012/07/27(金) 16:59:24.64 ID:1L1w/zl40
すげー 整合性が全く無い記事をよく発表できるな、、、
相変わらず論点の見えにくい文章
>>926 >日本に「ビートルズ」が生まれないのはこうしたわけだろう。
こうしたわけが何を指すのか何度読んでもわからねえです
TOKYO MX「5時に夢中」のゲストに上杉。 視聴者からの質問 「上杉さんは嘘つきなんですか?」 必死にごまかす上杉w
>全英オープンゴルフは今年で141回目を迎える。 >19世紀期に始まったイベントを継承する営みは、 >結果として英国という国家の財産となり、力となっている。 >それは王室でも、ビートルズでも同様だ。 何が同様なのかさっぱりわかりません。ビートルズは1800年代のグループなんでしょうか そもそもビートルズ云々の話が出てきたのは記事最後のページのこの段落からなのに 全英オープン・王室・ビートルズをたった一文で結びつけてしまう筆者の脳内構造を疑います まるで「イギリス」でググって出てきた単語をちりばめた小学生の作文のようですね
>日本は文化芸能のみならず、政治の分野においても「継承」が不得意で、 >結果、検証をおろそかにしてしまう。だからこそ、目の前の事象にのみ近視眼的に飛びつき、 >そしてそこで議論して自ら混乱、結果として、本質を見失うということを繰り返してきたのだ。 上杉さんはご自身の「報道」についての「検証」には手厳しいんですけどね。 「捏造」「事実と違う」と自分の言いたいことだけを言って、相手との「議論」は ほとんどシャットアウトされているように記憶していますが… 自分はあくまで「報道」の人だから「文化芸能」や「政治」とは違って 検証などせず目の前の事象に飛びついていい、という趣旨なら納得致します
上杉は放射能関連のみならず、政治の分野においても「取材」が不得意で、 結果、検証をおろそかにしてしまう。だからこそ、目の前の事象にのみ近視眼的に飛びつき、 そして相手と議論して自ら混乱、結果として、本質を見失うということを繰り返してきたのだ。
@uesugitakashi: ( 一一)/ QT @yu_hirano 上杉隆の質問は、相変わらず冴えている。他の記者が焼きもち焼くはずだ。 ( #iwakamiyasumi7 live at
http://t.co/Y57KRBzi )
ねつ造記事 裏を取らずに □□□□□ ペケポン見てたらまるで誰かのことを指してるような川柳が出題されてワラタw
>>930 あれ仕込だろう。その質問の最後がちゃんと記者クラブ批判になってたし。
>>926 オリンピックはイギリスの伝統イベントじゃねーだろ
いろんなものを列挙するときに、
違うものを混ぜ込んで話をずらしていく上杉話法は相変わらずだな
アホらしくて全部読む気がおこらんわ
>それは、英語という言語の優位性とは別に、消費税論議すらできない幼い社会性にある。 >そうしたシステムと慣習の奴隷から、いったい日本はいつ脱却できるのだろうか。 「英語という言語の優位性」とかどっから出てきた? 慣習は兎も角、こいつ「システム」なんてそれまで言及してないだろ ほんと格好だけだな
これまで、メディアと政治・行政の癒着を問題にしてきた上杉が >そのためには、官・民、そしてメディアも一体となって、 >それぞれの「祭典」を盛り上がるのに一役買っていることが大きい。 と手放しに礼賛 ダブスタもいいところ 癒着してはいけないコト、一体感を大切にしたいコト その方向性の違いとか、線引きなんてまったく触れない
言語不明瞭、意味不明瞭
いつもこの程度の文章しか書けないんだから 『Jourmalism』は上杉の反論を一言一句変えずに丸ごと載せちゃえばいいんじゃね?
おーい!みつや君は死んだのかい?
>>945 みつやはめでたく上杉隆News(@Uesugi_News)の中の人に就職しました
すまん ×正義感をや ○正義感や
>>926 、
>>942 報道ステーションじゃちゃんと貧困地区を取材して「私たちはオリンピックを嫌っている」
って批判の落書きを紹介してたけど、上杉はイギリスまで行って何見てきたのかね?
950 :
文責・名無しさん :2012/07/28(土) 01:53:36.08 ID:WGksYU7C0
御堂岡啓昭
>>938 得意のパターンだな。上杉はこれで嘘つきの汚名晴らしたことにするんだろう。
ネガティブな意見も取り入れます的なポーズだろう。
>>926 この人、記事の書き方の訓練、どこかでちゃんと受けてきたの?
全英オープンという伝統芸能(?)と、日本の伝統芸能の扱われ方に問題がある、
と言ってるんだよね。たぶん。んで、日本はエリート層が幼稚だから、駄目なんだ
と来るわけだ。
でもさ、記事のどこを読んでも、「どう幼稚」なのかさっぱりわからない。また、
イギリスはどうして伝統芸能が維持できてて、素晴らしい状態に保てているのかの
解説もない。
単に「あれがだめ、これがだめ」と並べてるだけで、その理由が見当たらない。
読者に想像しろってことなんだろうか? それとも俺が言ってるんだから、事実
なんだよ! ということ?
ダイアモンドは、なんだってこんな人に仕事依頼してるんだろうか?
ダイヤモンドなんてただのアクセス乞食だよ 読んだ方が負け
>>953 文化放送やTFMにも出れている事を考えると、
ダイヤモンドの編集とかスタッフ側に上杉信者がいるってのも
考えられなくはない。
>>952 直球には弱いんだなw
中尾ミエの温いフォローがむしろ致命傷w
>>926 中学校当たりの国語のテストだなあw
1.英国では全米オープンをはじめ伝統を大切にしている。
2.翻って日本では古典芸能である文楽を不要なものとして補助を切ろうとしている
3.(***)
4.ゆえに日本には「ビートルズ」は生まれないのだろう
問1.全英オープンとビートルズの共通点を述べよ。
a.英国由来のものである。
b.19世紀に生まれ今も続く伝統的イベントである
c.英国エリート層によって生み出されたミュージシャンである。
問2
3に入るべき文章を以下から選びなさい。
a.日本人は、幼稚なエリート層しか居ないため、伝統を語ることが出来ない
b.英国には記者クラブが存在しないから
c.そんなことよりおうどんたべたい
問3.
作者はどのようにすれば日本に「ビートルズ」が生まれると考えていますか。
30字以内で答えなさい。
つうかこれどっかからパクった文章なんじゃね?
上杉は王室・全英オープン・ビートルズを英国が継承する伝統的なものとして
ならべているけど、普通のお話の流れだと「ビートルズ」は「伝統より生み出された新しいもの」だよね?
普通は一見伝統とは無縁の新しいものであるが、伝統とは無縁では無い・・・とかつながないといけないのに
こんなわけわからん文章になってるのはうろ覚えでパクったからと予想するがどうだろう。
958 :
文責・名無しさん :2012/07/28(土) 09:34:04.33 ID:kTR3IFW70
>>953 日本の伝統芸能のダメな例で日本の伝統芸能のすべてを語ってしまうところが、
上杉さんらしいよね。まぁ、橋下さんとか上杉さんは能歌舞伎とかに触れないままに
大人になってしまったのかね、育ちの関係で。
自分で書いてるのかね? しゃべったのをテープ起こしてまとめてる、としか思えないパラノイア文章が多い。 っていうかほとんど。
多分テープ起こしが正解だろうね あんだけ遊び歩いてたら、 テキストなんて綴れないよ。 そうしてどんどん駄目になっていく負のスパイラル
あいかわらずの 外国(欧米)スゲー 日本はだめー ビートルズや文楽なんてこれっぽっちも知識ないから記事にまるで 具体性がないんだよな。 底が浅すぎ。 ブレア政権のことだってどうせ誰かが調べたこと丸写しなんだろうな。
こいつはボーイ(笑)とか知らんくせに、超笑えるwwwwwwwww
訂正 こいつはボーイ(笑)とかしか知らんくせに、超笑えるwwwwwwwww
デヴィッド・ボウイじゃなくて、ボーイ・ジョージなんだろ。
BOOWYこっちのことじゃねえ?
おお!そのボーイ(笑)だよボーイ(笑)wwwwwwwwww なんかモノマネ自慢してなかったっけ?上杉の奴wwwww
>>926 こういうの読むと本当、取材の仕方、記事の書き方を学んだことないんだろうなとつくづく思う。
ゴルフのスコアも捏造してそう
969 :
文責・名無しさん :2012/07/28(土) 18:46:08.51 ID:OpKBi/6q0
捏造、デマ、ウソ。誰も信じない。 こんな男を使う週刊ポスト、FM東京、MXテレビ。嘘を平気で流しても 罪の意識のない媒体。社長の顔が見たい。こんな媒体に広告を出す企業 いかがわしい企業だろう。
>>969 そんなテレビ局に長時間CMを出稿する福島県…
上杉の番組に福島県が長時間CMを出稿してるの?
提供ではなくスポットで時間帯指定せず流してるから5時に夢中で流れることもある
973 :
文責・名無しさん :2012/07/28(土) 22:26:29.31 ID:DDEzTekM0
上杉のポエム誰か止めろw 「英国経済は絶好調とは言い難いもののかといって不景気とも言えない。 確かに、市民生活はインフレで圧迫されているものの、 2012年、国内各地で続く多種多様なイベントが、 なんとはなしに国民の中に盛り上がりの空気を作っている。」 全然景気の問題とカンケーねーw しかも、イギリス景気悪いだろ。どー見ても。
974 :
文責・名無しさん :2012/07/28(土) 22:39:56.82 ID:OpKBi/6q0
福島は上杉のデマ、ねつ造のせいで、精神的に辛い目にあわされた。 FM東京や小学館にボイコット運動すべきではないか。福島は。
上杉って本当に池上彰に指導されてたの?
どうせウソ
977 :
文責・名無しさん :2012/07/29(日) 00:58:32.00 ID:1RcwH1xf0
常岡やらプチやらのtwitter見るのも不快なんでハッテくれると嬉しい…
例えば、社会人スクールや専門学校とかで著名人が特別講師の授業受けたとき、 広い意味で指導を受けたとは言えますね。 困った人はそれを師弟関係のように吹聴しますがw
980 :
文責・名無しさん :2012/07/29(日) 03:30:56.92 ID:rBYkWn9f0
>>978 アルバイトには「新人研修」はありません。よって、池上が指導するなんて全くありません。
報道局でコピーボーイやってただけ。
981 :
文責・名無しさん :2012/07/29(日) 04:02:56.50 ID:HjmZ/3pa0
御堂岡啓昭
お前らみんな上杉のこと大好きなんだな ストーカーの域を超えて美しさすら感じる がんばってリテラシー高めてねピュアリリズムの産物たちよ
お前ほんとこのスレのこと大好きなんだな ストーカーの域を超えて美しさすら感じる がんばって書き込んでねヴァンダリズムの産物よ
>>982 こういう人は決して具体的な指摘はしない。
上から目線ぶった冷笑を装うことでしか自分を守れないだれかにそっくりだよ
信者と言われる所以だね
意味もなくリテラシーとか言う辺りが日垣にそっくり。 まあ、具体的な指摘が何一つ出来ないからこういう事を言うしかない訳だ。
デマ杉さぎしってまだ生きてたんだ
>>983 あまり上手くねーな。
もうちょっとだ。
がんばれ
uesugitakashi 6:40pm via web RT @Uesugi_News: @uesugitakashi 「 『月刊Journalism:7月号(上杉氏批判記事)』に対する 上杉隆氏の反論動画:文字起こし【要約版】 」要約版を更新しました。 togetter.com/li/345283 #上杉隆 #uesugitak ... 何でも彼んでも全て上杉に@飛ばすとか、クレクレタラコかよw
Shoko Egawa ?@amneris84 @uesugitakashi 上杉さん、他のひとのツイート利用しないで、自分の言葉で語ったらどうですか? 嘘つきのうえに卑怯者。
>>987 その程度の切り返しに12時間は間あけすぎだろ
かえってカッコ悪い感じになってるぞ
上杉信者らしいっちゃ、らしいけどwww
991 :
文責・名無しさん :2012/07/29(日) 23:54:47.71 ID:RrfpqEP90
御堂岡啓昭
>>987 まあ、この程度の返し方がせいぜいだろうね。
何も具体的に言えません、と告白してる訳だ。
40過ぎても顔文字を多用する人は幼稚に含まれます?
幼稚化したおまえらがどうしようもなく暇で無能なのはよくわかった。 この層はめんどうだから切り捨てだ。 問題は、なぜこんなにも幼稚で無能な奴らが育ってしまったのか原因を追求することだ。 これからの日本のためにも。
埋めちゃうぞ
じゃあね
バイバ〜イ
1001 :
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