マル激トーク・オン・ディマンド PART37
1 ：文責・名無しさん：
国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオニュース・チャンネル
http://www.youtube.com/user/videonewscom
ビデオニュースちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch444
Ustream支局
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live
ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/
前スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1321541858/
非公式ウィキ
http://www21.atwiki.jp/vinews/
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオニュース・チャンネル
http://www.youtube.com/user/videonewscom
ビデオニュースちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch444
Ustream支局
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live
ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/
前スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1321541858/
非公式ウィキ
http://www21.atwiki.jp/vinews/
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思ったけど、福島県前知事の佐藤栄佐久が5期という長期政権がなぜ作れたのか、
興味があるなあ。調べて行くうちに反原発になるという愚直さも実行できる
知事術とはなんだったんだろうか。マル激は地方だからという理由で検察問題・
脱原発にしか絡めてやらないからなあ。
世田谷区長のスポットを当ててマル激をやったら、フォーラムにレスつかないしｗｗｗ
区長は市長より権限がないという発言時点でもう世田谷区自治は詰んでいるじゃん。
やるんであれば市長か、政令指定都市市長にスポットを当ててやれよ。
保坂も世田谷区長は権限的に限界で後任を置いて東京都知事になるって言い始めるん
じゃないのか。
そもそもだけど30年以上住んでいる区在住のジャーナリスト・大学教授でそれ知らないのって
どんだけ無知なんだよ。政治についてPublicに発言している人が区の政治について今まで
考えてこなかったことの表れでしょ。国民が民度低いと言うが知識人・ジャーナリスト自
体が民度低いんじゃないのか。
マクロ的に語るのはいいけど、地に足をつけて語ってくれよ。
今の日本状況を作ったのは国民にももちろんあるけど、知識人にはもっと責任があんだろ。
高校、大学をバカバカ作りやがって、今の半分でいいだろ。職業訓練校になっている大学は
さっさと廃校にしろ。リストラされたくない・廃校にしたくないというなら第三国に大学を
置かせてもらってそこで授業しろ。
興味があるなあ。調べて行くうちに反原発になるという愚直さも実行できる
知事術とはなんだったんだろうか。マル激は地方だからという理由で検察問題・
脱原発にしか絡めてやらないからなあ。
世田谷区長のスポットを当ててマル激をやったら、フォーラムにレスつかないしｗｗｗ
区長は市長より権限がないという発言時点でもう世田谷区自治は詰んでいるじゃん。
やるんであれば市長か、政令指定都市市長にスポットを当ててやれよ。
保坂も世田谷区長は権限的に限界で後任を置いて東京都知事になるって言い始めるん
じゃないのか。
そもそもだけど30年以上住んでいる区在住のジャーナリスト・大学教授でそれ知らないのって
どんだけ無知なんだよ。政治についてPublicに発言している人が区の政治について今まで
考えてこなかったことの表れでしょ。国民が民度低いと言うが知識人・ジャーナリスト自
体が民度低いんじゃないのか。
マクロ的に語るのはいいけど、地に足をつけて語ってくれよ。
今の日本状況を作ったのは国民にももちろんあるけど、知識人にはもっと責任があんだろ。
高校、大学をバカバカ作りやがって、今の半分でいいだろ。職業訓練校になっている大学は
さっさと廃校にしろ。リストラされたくない・廃校にしたくないというなら第三国に大学を
置かせてもらってそこで授業しろ。
3 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/09(月) 23:25:24.64 ID:2qZt1T1w0
4 ：文責・名無しさん：2012/01/10(火) 07:20:38.19 ID:XpKfuF330
マル激トークオンデマンドとは？
1．「ネットだからこそ出来る番組！」という触れ込みだったのに、
実は民放番組と変わらないレベルの内容。
2．時間が長いだけで、内容が薄い。
30分に収まる番組を編集しないで、2時間に引き延ばしたような内容。
3．毎回つまらないゲストばかりが大半。
4．方向性のない単なるお喋りばかりで議論や論旨が曖昧。
5．現実社会や世間への影響力がゼロ。
誰もＨＰやブログで取り上げない。ニュースバリューが無い。
6．ネット番組なのに、受け手とのコミュニケーションが殆ど無い。
全然「デマンド」を満たしていない。
7．基本的に左翼ネタが多いのに普遍的な内容を装っている。
そんな番組がマル激トークオンデマンド。
1．「ネットだからこそ出来る番組！」という触れ込みだったのに、
実は民放番組と変わらないレベルの内容。
2．時間が長いだけで、内容が薄い。
30分に収まる番組を編集しないで、2時間に引き延ばしたような内容。
3．毎回つまらないゲストばかりが大半。
4．方向性のない単なるお喋りばかりで議論や論旨が曖昧。
5．現実社会や世間への影響力がゼロ。
誰もＨＰやブログで取り上げない。ニュースバリューが無い。
6．ネット番組なのに、受け手とのコミュニケーションが殆ど無い。
全然「デマンド」を満たしていない。
7．基本的に左翼ネタが多いのに普遍的な内容を装っている。
そんな番組がマル激トークオンデマンド。
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謹┃賀┃新┃年┃
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謹┃賀┃新┃年┃
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朝日ニュースター終わるらしいね
なにか裏がありそうだ、と疑うのはマル激の見すぎだろうか
なにか裏がありそうだ、と疑うのはマル激の見すぎだろうか
「これまでのニュース速報板では、アフィリエイトブログのネタにするために煽りスレが多数立てられていた」
という疑いを持った元ニュース速報板住民が多く、移民を結束させている。
http://m.internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20120111_503495.html
という疑いを持った元ニュース速報板住民が多く、移民を結束させている。
http://m.internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20120111_503495.html
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
マル激スレってリベラルが行きすぎて「実はリベラルではなかったんですよ」と
教えると発狂しちゃう人が結構居るからな。
だから「陰謀論とか言っている人は……だ！」と強迫的になっている。
世の中、陰謀なんて溢れかえっているよ。角度を90度変えれば見えるというだけ。
教えると発狂しちゃう人が結構居るからな。
だから「陰謀論とか言っている人は……だ！」と強迫的になっている。
世の中、陰謀なんて溢れかえっているよ。角度を90度変えれば見えるというだけ。
頭の悪そうなレス。
そんな奴に限って何故か上から目線w
そんな奴に限って何故か上から目線w
まだ続けているのは放射脳の馬鹿だけか？
工作がばれて惑っているようだな
13 ：文責・名無しさん：2012/01/13(金) 15:43:46.01 ID:BVpaomvb0
久しぶりに小幡さん呼んでほしいなぁ
山崎さんでもいいけど
山崎さんでもいいけど
>>13
小幡は、いらない。山崎さんに来てもらおう。
小幡は、いらない。山崎さんに来てもらおう。
このスレは工作されているので注意して読みましょう
消費税増税はもったいない
2011年06月03日 17:34
小幡績
ttp://blogos.com/article/11211/
「消費税に限らず、現在の日本を立て直すためには増税すべきというのがまともな知識人の見解のようだ。
しかし、私は増税に反対だし、消費税には強く反対する。なぜなら、日本政府は破綻すべきと考えているからだ。・・・」
消費税反対は結構だけど、破綻しろとはね。
奇抜なこと言いたいだけなんだろうけど、
「マクロ経済的に増税が望ましいという議論だけで・・・」
とか変なこと書いてるし、案外マジなのかも。
ビデオニュースは距離おいた方がいいんじゃないの。
2011年06月03日 17:34
小幡績
ttp://blogos.com/article/11211/
「消費税に限らず、現在の日本を立て直すためには増税すべきというのがまともな知識人の見解のようだ。
しかし、私は増税に反対だし、消費税には強く反対する。なぜなら、日本政府は破綻すべきと考えているからだ。・・・」
消費税反対は結構だけど、破綻しろとはね。
奇抜なこと言いたいだけなんだろうけど、
「マクロ経済的に増税が望ましいという議論だけで・・・」
とか変なこと書いてるし、案外マジなのかも。
ビデオニュースは距離おいた方がいいんじゃないの。
それが見たいんすよ
経済のこと全く知りませんけど
同調で終わるの嫌なんすよ
一番やってほしいのは
上山信一vs山口二郎ですけど(宮台さんは欠席でもおｋ)
経済のこと全く知りませんけど
同調で終わるの嫌なんすよ
一番やってほしいのは
上山信一vs山口二郎ですけど(宮台さんは欠席でもおｋ)
山口二郎は「成長という幻想から脱することが、政治の課題である」なんていってる。
ttp://hiwihhi.com/260yamaguchi/status/129348312850636801
浜は予想通りだからいいとして、橘木俊詔と山口二郎にはがっかり。
経済成長の意味。
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20061103
経済成長って何で必要なんだろう?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334975747
ttp://hiwihhi.com/260yamaguchi/status/129348312850636801
浜は予想通りだからいいとして、橘木俊詔と山口二郎にはがっかり。
経済成長の意味。
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20061103
経済成長って何で必要なんだろう?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334975747
CSのチャンネルは普段ハイビジョンを見慣れてると、画質的にきびしい物がある。
マル激ももうそろそろ画質を上げてもいい頃のような気がするが…。もう2012年だぜ。
マル激ももうそろそろ画質を上げてもいい頃のような気がするが…。もう2012年だぜ。
22 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 00:08:01.76 ID:oKDnRL9l0
宮台は経済について知ったかぶりして語るのをやめたほうがいい。
恥をかくだけだから。
恥をかくだけだから。
>>21
そう？ 個人的にはリンクのない引用は大嫌い。
そう？ 個人的にはリンクのない引用は大嫌い。
25 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 00:21:53.54 ID:oKDnRL9l0
＞少なくとも学部生くらいの知識はある
ないね。
宮台は比較優位を理解していない。
まともな大学の経済学部なら試験に落ちるレベル。
ないね。
宮台は比較優位を理解していない。
まともな大学の経済学部なら試験に落ちるレベル。
>>16
宮台が解説してなかったか。これって明きからに詐欺師のロジックだよなあ。
無差別殺人的な言説だな。こういう経済学者のテロってどうにかならないのか。
自殺対策の清水さんの話を引っ張ってきて、消費税増税で日本経済を回復して
顕在化した問題を消してはならないとかも言いそうだよなあ。特に萱野が言いそう。
>>18
採算のことを言わなければ朝日ニュースターは走っていてよかったぞ。
宮崎哲弥仕切りの9月、12月の5時間討論番組は全盛期の朝生を彷彿とさせていた。
その議論の中では今のタイミングで増税はナンセンスで最優先にデフレ脱却しろと
いうのが大多数の意見だったよ。
>>22
マジで止めてほしいよなあ。本気で宮台のことを吊るし上げた方が良いと思う。
宮台が解説してなかったか。これって明きからに詐欺師のロジックだよなあ。
無差別殺人的な言説だな。こういう経済学者のテロってどうにかならないのか。
自殺対策の清水さんの話を引っ張ってきて、消費税増税で日本経済を回復して
顕在化した問題を消してはならないとかも言いそうだよなあ。特に萱野が言いそう。
>>18
採算のことを言わなければ朝日ニュースターは走っていてよかったぞ。
宮崎哲弥仕切りの9月、12月の5時間討論番組は全盛期の朝生を彷彿とさせていた。
その議論の中では今のタイミングで増税はナンセンスで最優先にデフレ脱却しろと
いうのが大多数の意見だったよ。
>>22
マジで止めてほしいよなあ。本気で宮台のことを吊るし上げた方が良いと思う。
>>25
でも、日本の経済学(界)って倒錯している所はないの？
あとニューディール政策でアメリカは恐慌脱出ってできたの？
政策の方向性は適切だった？
ニューディール政策しなかったら失業率とかもっとひどいことに
なっていたんじゃないかと素人ながら思うんだけど。
でも、日本の経済学(界)って倒錯している所はないの？
あとニューディール政策でアメリカは恐慌脱出ってできたの？
政策の方向性は適切だった？
ニューディール政策しなかったら失業率とかもっとひどいことに
なっていたんじゃないかと素人ながら思うんだけど。
>>28
この辺が参考になるかも
ttp://d.hatena.ne.jp/okemos/20081111
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20111011%23p1
この辺が参考になるかも
ttp://d.hatena.ne.jp/okemos/20081111
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20111011%23p1
>>27
詐欺師のロジックてw
増税には負の側面が（も）ある、という当たり前のことを奇を衒った表現で（この人の文章は
だいたいそうだけど）言ってるだけ。
経済音痴の宮台でさえ、先週のデイキャッチで増税は財政再建に寄与しないから
歳出削減すべしって言ってたろ。
>>26
謝らないでいいよ。
引用元のリンクを貼るのはむしろ当たり前。
詐欺師のロジックてw
増税には負の側面が（も）ある、という当たり前のことを奇を衒った表現で（この人の文章は
だいたいそうだけど）言ってるだけ。
経済音痴の宮台でさえ、先週のデイキャッチで増税は財政再建に寄与しないから
歳出削減すべしって言ってたろ。
>>26
謝らないでいいよ。
引用元のリンクを貼るのはむしろ当たり前。
>>29
濃いリンク、ありがとう。
で、デフレ脱却していない状態で増税の必要あるの？
あと国債は2,000兆円(20兆ドル)ぐらい刷って国内で保有できるんでしよ？
>>27
デフレ下で負の面しかないんじゃないの？
詐欺師のロジックって表現は間違いかな。
経済音痴で…歳出削減すべしって歳出削減って経済政策？
税制の学問ってあるの？
>>31
WW3すんの？
世界恐慌来て、戦争したい所あるの？
1930年代でWW2
2010年代でWW3って厳密に言うと世界情勢って類似していないんでしょ？
濃いリンク、ありがとう。
で、デフレ脱却していない状態で増税の必要あるの？
あと国債は2,000兆円(20兆ドル)ぐらい刷って国内で保有できるんでしよ？
>>27
デフレ下で負の面しかないんじゃないの？
詐欺師のロジックって表現は間違いかな。
経済音痴で…歳出削減すべしって歳出削減って経済政策？
税制の学問ってあるの？
>>31
WW3すんの？
世界恐慌来て、戦争したい所あるの？
1930年代でWW2
2010年代でWW3って厳密に言うと世界情勢って類似していないんでしょ？
べつに国家や財政が破綻するのはそれはそれでいいんじゃないの
クラッシュさえしなければさ
外国や国際機関のお世話になるのが嫌だ、くらいの安っぽいプライドなら
捨ててしまえばいいよ。経済学者なんだから破綻させた後の展望くらいは
見据えているでしょ、そこの所を聞きたい
クラッシュさえしなければさ
外国や国際機関のお世話になるのが嫌だ、くらいの安っぽいプライドなら
捨ててしまえばいいよ。経済学者なんだから破綻させた後の展望くらいは
見据えているでしょ、そこの所を聞きたい
ホットスポットホットスポット言ってたけど
ホットスポットは本当にあったぽ？
ホットスポットらしきものはあったけど原因は違ったぽ
ホットスポットは何個か見つかったぽ？
ここがアホのホットスポットです
経済学は経済学者の間でも意見がわかれているから、わかんないわな。
金をばらまけば円安で経済がよくなるという派閥と
バラマキは効果がない、むしろ、ハイパーインフレになるという派閥があったり。
TPPは反対している人は経済学者でもなんでもないけど、なんか説得力があったり。
金をばらまけば円安で経済がよくなるという派閥と
バラマキは効果がない、むしろ、ハイパーインフレになるという派閥があったり。
TPPは反対している人は経済学者でもなんでもないけど、なんか説得力があったり。
日本の「御用学者」やトンデモ、海外の党派的な発言に振り回されないようにするには基本を勉強するしかない。
>>17
山口二郎きたぞー
>明日朝１０時からの、テレビ朝日系列「報道ステーションサンデー」で、
>橋下大阪市長と同席します。大阪ABCからの放映で、これから大阪へ。
>教育や地方分権がテーマとのこと。私は学者としての筋論を話します。
山口二郎きたぞー
>明日朝１０時からの、テレビ朝日系列「報道ステーションサンデー」で、
>橋下大阪市長と同席します。大阪ABCからの放映で、これから大阪へ。
>教育や地方分権がテーマとのこと。私は学者としての筋論を話します。
ホットスポットは結局見つからずっぽ
無駄に騒ぎすぎたっぽ
また原発か！
山形浩生が選ぶ経済がわかる30冊
ttp://www.pot.co.jp/news/20120111_220218493926667.html
予断や偏見を捨てて、読みやすい野から読んでいけばなんとなく経済議論もわかってくる。
ttp://www.pot.co.jp/news/20120111_220218493926667.html
予断や偏見を捨てて、読みやすい野から読んでいけばなんとなく経済議論もわかってくる。
45 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/14(土) 20:28:53.58 ID:6QZFfJQm0
「経済学」なんて言ってるけど、実際は「宗教論争」だと思っていい。
「何を信じるか」の問題。
医学と一緒で経済学もオカルトと思っていいよ。実は原発もそうだが。
なぜなら「検証が不可能」だから。
病気も経済状況も原発も実はいかにも「生存率」とか「成長率」とか「危険率」とか
検証できそうで、実際には検証不可能なものです。
だから「御用学者」が生まれるし、言うことがコロコロ変わる。
でも「御用学者」がいるってことは、ある立場の人がある望むべき形があって、
その状態を示せるだけの理論付けをするの事が可能な程度の学識は持っているんでしょ。
それさえなければ御用ではなく肩書きだけになってしまう。
その状態を示せるだけの理論付けをするの事が可能な程度の学識は持っているんでしょ。
それさえなければ御用ではなく肩書きだけになってしまう。
だから馬鹿構うなって。
「でも」じゃねえよまったく
「でも」じゃねえよまったく
48 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/14(土) 20:47:06.66 ID:6QZFfJQm0
新自由主義か、マルクス主義か。
これはキリスト教か、イスラム教か、の違いみたいなもんで理論的に結論は出せない。
ただ、教義を作る学者もいれば、奇跡を「捏造」する学者もいる。
まあ、御用ですね。
それにあんまり信者がいなくなると廃れて消える。
>>48
とりあえず、まず勉強してみたら。
とりあえず、まず勉強してみたら。
50 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/14(土) 20:58:52.13 ID:6QZFfJQm0
例えば、「日本の地下１０ｋｍのところには若返りの薬の成分がある」と政府なり科学者が発表して
国民が信じたらあっという間に好景気というかバブルが起きる。
これって「信仰」だよねｗ
>>50
長寿が期待されたら消費を抑えて貯蓄を増やすんじゃない？
長寿が期待されたら消費を抑えて貯蓄を増やすんじゃない？
52 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/14(土) 21:06:33.70 ID:6QZFfJQm0
53 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/14(土) 21:12:40.07 ID:6QZFfJQm0
つまり理論なんてどうにでもなるということです
>>48
理論を支える思想は理論では説明が付かないかもしれないけど、それなりに
方向性はあるんじゃないの。雇用とか、技術発展とか、ナショナリズムとか。
極論すれば詐欺や泥棒、国家の破綻のさせ方や、財政の破綻のさせ方の経済学
だってあるでしょ。自殺を促進させる経済学とか、理論の組み合わせ次第で。
純粋な経済学はそういうことをやっているイメージがあるんだけどな。
無償の経済学とか近年できたなんてクローズアップ現代で見たんだけど。
>>49
なんか大変そうなんだよな。ラジカルな主張をしてくれる人がいれば覚えやすいん
だろうけど、経済学って王道がないイメージがある
>>47
方向性を示すこと自体にバイアスを感じるんだよ
見識があれば、理論的に反証を組み立てることも出来て相対化もしやすいんだろうけど、
素人だとね分からなくてね。討論番組なんかだと、特殊な意見でも「でもそれは少数の人が
主張している理論で、検証もされていないですよ」と、一応は理論があることを認めた上で、
信憑性の有無を示すことで済ませていて、着地点はそんな所なのかなとは思っているけど。
さすがにトンでも過ぎる経済理論は採用されないんじゃないの。
理論を支える思想は理論では説明が付かないかもしれないけど、それなりに
方向性はあるんじゃないの。雇用とか、技術発展とか、ナショナリズムとか。
極論すれば詐欺や泥棒、国家の破綻のさせ方や、財政の破綻のさせ方の経済学
だってあるでしょ。自殺を促進させる経済学とか、理論の組み合わせ次第で。
純粋な経済学はそういうことをやっているイメージがあるんだけどな。
無償の経済学とか近年できたなんてクローズアップ現代で見たんだけど。
>>49
なんか大変そうなんだよな。ラジカルな主張をしてくれる人がいれば覚えやすいん
だろうけど、経済学って王道がないイメージがある
>>47
方向性を示すこと自体にバイアスを感じるんだよ
見識があれば、理論的に反証を組み立てることも出来て相対化もしやすいんだろうけど、
素人だとね分からなくてね。討論番組なんかだと、特殊な意見でも「でもそれは少数の人が
主張している理論で、検証もされていないですよ」と、一応は理論があることを認めた上で、
信憑性の有無を示すことで済ませていて、着地点はそんな所なのかなとは思っているけど。
さすがにトンでも過ぎる経済理論は採用されないんじゃないの。
56 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/14(土) 21:30:25.53 ID:6QZFfJQm0
>>54
なるほど。
でも意外と難しい。
例えば「雇用」。
「雇用」を「富の配分」と考えるか、「一種の契約」と考えるか、で全く理論が変わってくる。
この「雇用」をどう見るかで「失業率」の出し方も考え方も変わってくる。
本当に共通してるのは「人が大量に死ぬのは避けたほうがいい」とかそれくらいしか残らないんじゃないか。
なるほど。
でも意外と難しい。
例えば「雇用」。
「雇用」を「富の配分」と考えるか、「一種の契約」と考えるか、で全く理論が変わってくる。
この「雇用」をどう見るかで「失業率」の出し方も考え方も変わってくる。
本当に共通してるのは「人が大量に死ぬのは避けたほうがいい」とかそれくらいしか残らないんじゃないか。
57 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 21:43:14.20 ID:9e+WAhVu0
また、反原発か。
放射脳だなｗ
放射脳だなｗ
>>57
もはや嫌がらせにしか見えんなｗ。まったく興味ないよ。
もはや嫌がらせにしか見えんなｗ。まったく興味ないよ。
59 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/14(土) 22:07:09.97 ID:6QZFfJQm0
まあ原発でもいいんだが、１万年後の人が見ても面白い放送なのかどうか。
>>59
1年後には全く意味のない物になってるでしょ。1年と言わずに半年か。
1年後には全く意味のない物になってるでしょ。1年と言わずに半年か。
61 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/14(土) 22:17:52.72 ID:6QZFfJQm0
２０００年前のポンペイの噴火に興味を示すのが人間
宮Ｐの性愛言説がパターン化しすぎで何を言っているか良く分からない。
63 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 22:31:18.77 ID:xDEDdOYNO
山口死郎なんて面白く無いから、どうせ討論強い橋下に けちょんにされちゃうにだから、
宮台と橋下の対談が見たい。
顔や髪型や喧嘩の売り方とか似てるし
宮台と橋下の対談が見たい。
顔や髪型や喧嘩の売り方とか似てるし
原発はなぁ ディープになると一般との距離が乖離することに無自覚だな
取材に制限を課した方が良いように思える
笑ったのが検察や警察に付いて。「騒動の最中にちゃっかり法律を変えたりしている」とか
言っていたけど、それは自分たちが原発の方を向いてばかりだからだろう。視聴者だって
他の話題を知りたいと思っているんじゃないか？ 例えば、震災時の自衛隊の活動は
本当に適正だったのか検証している番組とかあるのだろうか。
取材に制限を課した方が良いように思える
笑ったのが検察や警察に付いて。「騒動の最中にちゃっかり法律を変えたりしている」とか
言っていたけど、それは自分たちが原発の方を向いてばかりだからだろう。視聴者だって
他の話題を知りたいと思っているんじゃないか？ 例えば、震災時の自衛隊の活動は
本当に適正だったのか検証している番組とかあるのだろうか。
神保も老いたなぁ。
66 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 10:12:37.10 ID:VCVdCh3a0
福島報告、目黒のスタジオではなくてスカイプ中継になったね。
おかげで藍原さんは放映直前まで鮮度の高い取材もできるようになった。
最初からこうすれば良かったのに。
おかげで藍原さんは放映直前まで鮮度の高い取材もできるようになった。
最初からこうすれば良かったのに。
韓国に関する数字の捏造はとまらないな
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3241838.html
恐らく意図的にブームを作り出すことに成功できたから調子に乗って
どんどん勢いづいてるんだろうけど、よくまぁ２０万人とか誰が聞いても
嘘だとわかることを平然と言うもんだなぁと。韓国の情報機関が絡んでる
のか在日なのか左翼なのか知らんが、数字が滅茶苦茶すぎる。ここまで
酷いのは今までないだろうな。なんていうか、倫理とかそういうのがない
のかな？倫理感に乏しい民族なのだろうか。こういうことをやってるよう
じゃあ、韓国の出す歴史に関することも平気で捏造してそうだな。あと、
日本のマスコミもこういう報道をしてると信用をされなくなっていくって
いう事に気が付いた方がいいな。もう日本のマスコミが行う世論調査の
数字も全く信用できないものになってしまったかもな。
とりあえずこれからはマスコミが報道するブームに対して気を付けていくわ
おっ久しぶりに見たけど、蛆リナルの人減ってレベル高くなってるじゃんｗ
相変わらず熊五郎、ウザイけど。。
あの時、完全に絞めて置けばよかったw
理神論→無神論の流れでキリスト教 →マルクス主義になった。
だから構造的に殆ど同じなんだけどなｗ
相変わらず熊五郎、ウザイけど。。
あの時、完全に絞めて置けばよかったw
理神論→無神論の流れでキリスト教 →マルクス主義になった。
だから構造的に殆ど同じなんだけどなｗ
69 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 12:40:38.63 ID:9UOWeKSo0
【話題】 若者の「性行為離れ」・・・
首都大学・宮台真司氏 「付き合ったはいいが、性行為をして2、3か月で別れるカップルが増えている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326594485/l50
首都大学・宮台真司氏 「付き合ったはいいが、性行為をして2、3か月で別れるカップルが増えている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326594485/l50
結局、経済学ってデーターで下支えするしかない。
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
を見れば、1995～2010で、世界経済は名目GDPが２倍になっている。
ところが、日本だけは殆ど変らず、現在、縮小しつつある。
これは日本経済だけが唯一特殊な状況にある事を示している。
このデータだけで、小幡やノビーの話がたわ言だとわかる。
この間、日本も普通に成長していれば名目GDPは１０００兆円弱。
大雑把に計算して（１０００－５００）×１５年÷２＝３７５０兆円
の国富を獲得し損なったわけ。
本来なら、その約３１％が国の歳入へいき、約１１６３兆円
国の粗債務を１０００兆円としても国は６８０兆円の資産があるから
純債務は３２０兆円で、財政は磐石だったわけ。
一方、国民の手元に残る資産も一人当たり数百万円ぐらいは違っていた。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html
のようにはならなかったわけ。
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
を見れば、1995～2010で、世界経済は名目GDPが２倍になっている。
ところが、日本だけは殆ど変らず、現在、縮小しつつある。
これは日本経済だけが唯一特殊な状況にある事を示している。
このデータだけで、小幡やノビーの話がたわ言だとわかる。
この間、日本も普通に成長していれば名目GDPは１０００兆円弱。
大雑把に計算して（１０００－５００）×１５年÷２＝３７５０兆円
の国富を獲得し損なったわけ。
本来なら、その約３１％が国の歳入へいき、約１１６３兆円
国の粗債務を１０００兆円としても国は６８０兆円の資産があるから
純債務は３２０兆円で、財政は磐石だったわけ。
一方、国民の手元に残る資産も一人当たり数百万円ぐらいは違っていた。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html
のようにはならなかったわけ。
71 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 13:28:30.68 ID:9UOWeKSo0
73 ：７１：2012/01/15(日) 13:36:37.59 ID:9UOWeKSo0
>>72
はい？
はい？
76 ：７１：2012/01/15(日) 16:29:28.27 ID:9UOWeKSo0
山口二郎って、小説家だったのか。
なるほど。
世間知らずなわけだ
なるほど。
世間知らずなわけだ
78 ：７１ 全編（キレイな動画）：2012/01/15(日) 16:52:06.44 ID:9UOWeKSo0
0115 housutesan 橋下市長が生出演…大阪から日本変える！？都構想～教育問題まで改革課題を長野が直撃 山口二郎北大教授
http://syslabo.org/up144/download/1326596182.zip
DLKEY asahi
http://syslabo.org/up144/download/1326596182.zip
DLKEY asahi
79 ：７１ 全編（キレイな動画）：2012/01/15(日) 17:25:54.81 ID:9UOWeKSo0
東大法学部の学士助手から、２０代半ばで北大助教授。
その法学会のエリートが、こんなにバカだったとは。
その法学会のエリートが、こんなにバカだったとは。
どうせ、蛆リアルの奴や、ノビー信者は理解できないだろうがｗ
（まあ、宮台・神保もその点、五十歩百歩だが。）
ノビーのこの記事が馬鹿っぽい
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51735959.html
「クルーグマン対リフレ派」
この中でノビーはクルーグマンは最近、リフレ派を攻撃しているなどとデマを飛ばしている。
しかし、これはクルーグマンの文脈を理解したくないノビーの確信犯的曲解。
http://cruel.org/krugman/generaltheoryintro.html
ジョン・メイナード・ケインズ『雇用、利子、お金の一般理論』解説 ポール・クルーグマン
を読めば解るが、
ケインズの財政政策は1935～1945に米国で金利0近辺が続いた時期を前提にして
生まれた。つまり、財政政策はむしろ今日的に有意義な政策という事だ。
つまりクルーグマンは金融政策をより緩和しつつ、財政政策をしろと言っているのであって、
嘘つきノビーが言うように金融緩和を否定しているわけではない。
７０の俺のコメントも以下の主旨と整合性がある。
http://anomalocaris89.blog69.fc2.com/blog-entry-120.html
「The Waste 無駄」 クルーグマン
コピー嫌いの蛆リアルの厭がらせも兼ねて、いっぱい貼ってやたぜｗ
（まあ、宮台・神保もその点、五十歩百歩だが。）
ノビーのこの記事が馬鹿っぽい
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51735959.html
「クルーグマン対リフレ派」
この中でノビーはクルーグマンは最近、リフレ派を攻撃しているなどとデマを飛ばしている。
しかし、これはクルーグマンの文脈を理解したくないノビーの確信犯的曲解。
http://cruel.org/krugman/generaltheoryintro.html
ジョン・メイナード・ケインズ『雇用、利子、お金の一般理論』解説 ポール・クルーグマン
を読めば解るが、
ケインズの財政政策は1935～1945に米国で金利0近辺が続いた時期を前提にして
生まれた。つまり、財政政策はむしろ今日的に有意義な政策という事だ。
つまりクルーグマンは金融政策をより緩和しつつ、財政政策をしろと言っているのであって、
嘘つきノビーが言うように金融緩和を否定しているわけではない。
７０の俺のコメントも以下の主旨と整合性がある。
http://anomalocaris89.blog69.fc2.com/blog-entry-120.html
「The Waste 無駄」 クルーグマン
コピー嫌いの蛆リアルの厭がらせも兼ねて、いっぱい貼ってやたぜｗ
山口二郎さんが可哀想になってきた。
もうちょっと準備してこれば良かったのに。
せめて討論するなら雑誌でするべきだった。
テレビじゃ無理だわ。テレビ文化人生命は確実に縮めたと思う。
ttp://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E4%BA%8C%E9%83%8E&ei=UTF-8
もうちょっと準備してこれば良かったのに。
せめて討論するなら雑誌でするべきだった。
テレビじゃ無理だわ。テレビ文化人生命は確実に縮めたと思う。
ttp://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E4%BA%8C%E9%83%8E&ei=UTF-8
84 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 18:04:52.16 ID:9UOWeKSo0
こんな奴がブレーンｗだから、民主党はダメなんだな。
たんなる利権屋。
日教組や自治労の大便者
たんなる利権屋。
日教組や自治労の大便者
ニュースコメンタリーの
「乗り物事故の刑事裁判を再考すべき時ではないか」
は地上波放送では言いにくいことがもっともなことを言っていてすばらしい。
「乗り物事故の刑事裁判を再考すべき時ではないか」
は地上波放送では言いにくいことがもっともなことを言っていてすばらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
この動画はマジですげえぜ…。2009年の政権交代直前の演説。
野田
「書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。それがルールです。」
この動画はマジですげえぜ…。2009年の政権交代直前の演説。
野田
「書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。それがルールです。」
88 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 18:32:51.38 ID:9UOWeKSo0
>>87
ﾜﾛﾀ。本人に見せろ。刑務所の中で。
ﾜﾛﾀ。本人に見せろ。刑務所の中で。
ID:gfqYFgRI0
これがアスペか
これがアスペか
90 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 19:20:40.54 ID:TfXzXxTl0
神保氏太ったか？
お腹周りが妙にみっちりしてるんだが
お腹周りが妙にみっちりしてるんだが
宮台さんの前髪かき上げたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
92 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 21:58:15.11 ID:cGFt3wzxO
>>63
俺の予言が当たってしまったな。
本当の独裁者なら一々反対論者に討論なんて挑まないし、しかも道理も通ってる。
山口もこれからもﾊｼｽﾞﾑ独裁者！と橋下を呼んでも負け犬のﾚｯﾃﾙ貼りにしかならないもん。
道理VSﾚｯﾃﾙ貼りで道理が勝たないと、また戦前と同じ道だよ。
道理の通って無い状態で既得権(イデオロギー含め)を維持してきた連中は戦々恐々だろう。
宮崎哲弥が本当の危機になったらリーダーは現れると震災直後に言ってたが橋下っぽいね
俺の予言が当たってしまったな。
本当の独裁者なら一々反対論者に討論なんて挑まないし、しかも道理も通ってる。
山口もこれからもﾊｼｽﾞﾑ独裁者！と橋下を呼んでも負け犬のﾚｯﾃﾙ貼りにしかならないもん。
道理VSﾚｯﾃﾙ貼りで道理が勝たないと、また戦前と同じ道だよ。
道理の通って無い状態で既得権(イデオロギー含め)を維持してきた連中は戦々恐々だろう。
宮崎哲弥が本当の危機になったらリーダーは現れると震災直後に言ってたが橋下っぽいね
馬鹿なあんたが吸引されてることが彼の手法が「ファシズム」の一種である
実証になってることにいい加減気づいて欲しいものです。
まあ、最低限そんなことが自覚できれば橋本に惹かれたりしないけどさw
実証になってることにいい加減気づいて欲しいものです。
まあ、最低限そんなことが自覚できれば橋本に惹かれたりしないけどさw
労組、日教組、自治労軍団は強いから橋下もグダグダになるだろう。
うまくいったら儲けものだと思って、期待せずに見とくよ。
うまくいったら儲けものだと思って、期待せずに見とくよ。
>>93
ファシズムの定義は？
ファシズムの定義は？
>>95
とりあえず、ここでは政策やそれを実現する力といった政治的能力以外の理由で
政党や政治家に惹きつけられるB層的人間を動員する手法を「ファシズム」と呼んでいる。
言っても全く無駄だけど、>>92みたいなのは、ちょうど昔宮台がオウムを分析して言ったのと同じ意味で
橋下という人格に吸引されてる自覚がないんだよね。
そのくせ、「俺はwebで世の中の真実に覚醒したんだ！」とかマジで思ってる情報弱者さんw
それがオウム信者のメンタルとどれだけ瓜二つかの自覚すらないんだから困る。
そりゃ、橋下個人は間違いなく「善意の人」だよねw
だって金銭的な収入は間違いなくあのままタレントをしてた方があったはずだし、
家族を危険に晒してまで行政マンを引き受ける動機が個人的利己心のはずがない。
俺個人も橋下は嫌いじゃない。
でもお馬鹿さんが馬鹿なのは、それと政治的能力は別物だという当たり前の事実に気が付かないこと。
とりあえず、ここでは政策やそれを実現する力といった政治的能力以外の理由で
政党や政治家に惹きつけられるB層的人間を動員する手法を「ファシズム」と呼んでいる。
言っても全く無駄だけど、>>92みたいなのは、ちょうど昔宮台がオウムを分析して言ったのと同じ意味で
橋下という人格に吸引されてる自覚がないんだよね。
そのくせ、「俺はwebで世の中の真実に覚醒したんだ！」とかマジで思ってる情報弱者さんw
それがオウム信者のメンタルとどれだけ瓜二つかの自覚すらないんだから困る。
そりゃ、橋下個人は間違いなく「善意の人」だよねw
だって金銭的な収入は間違いなくあのままタレントをしてた方があったはずだし、
家族を危険に晒してまで行政マンを引き受ける動機が個人的利己心のはずがない。
俺個人も橋下は嫌いじゃない。
でもお馬鹿さんが馬鹿なのは、それと政治的能力は別物だという当たり前の事実に気が付かないこと。
>>96
> >>95
> とりあえず、ここでは政策やそれを実現する力といった政治的能力以外の理由で
> 政党や政治家に惹きつけられるB層的人間を動員する手法を「ファシズム」と呼んでいる。
そんな定義聞いたことないな。
ポピュリズムだってんならまだわかるけど、ファシズムってなにか勉強したほうがいいんじゃない。
結構奥深いよ。
> >>95
> とりあえず、ここでは政策やそれを実現する力といった政治的能力以外の理由で
> 政党や政治家に惹きつけられるB層的人間を動員する手法を「ファシズム」と呼んでいる。
そんな定義聞いたことないな。
ポピュリズムだってんならまだわかるけど、ファシズムってなにか勉強したほうがいいんじゃない。
結構奥深いよ。
まあ、言葉の定義に逃げて問題を矮小化しようとしてる時点で
そういう反応が返ってくると思ったよ。
その防衛機制的反応を自覚できない自分に悲しくならんか？
ならないんだろうなきっとw
そういう反応が返ってくると思ったよ。
その防衛機制的反応を自覚できない自分に悲しくならんか？
ならないんだろうなきっとw
>>98
> まあ、言葉の定義に逃げて問題を矮小化しようとしてる時点で
> そういう反応が返ってくると思ったよ。
当たり前のことだけど、言葉の定義はほんとに大事だよ。
じゃないとコミュニケーション自体成立しないでしょ。
橋下のこと批判するのは勝手だけど、いい加減な言葉でのレッテル貼りはつまらんよ。
> まあ、言葉の定義に逃げて問題を矮小化しようとしてる時点で
> そういう反応が返ってくると思ったよ。
当たり前のことだけど、言葉の定義はほんとに大事だよ。
じゃないとコミュニケーション自体成立しないでしょ。
橋下のこと批判するのは勝手だけど、いい加減な言葉でのレッテル貼りはつまらんよ。
100 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 01:03:39.10 ID:DISbrxiTO
ハシズムｗ
コリアニズムでしょ
コリアニズムでしょ
うん、言葉の定義は大事だよね。
話題を言葉の定義の問題に矮小化して、「矮小で脆弱な」ボキュの自我を防衛するためにw
まあこれ以上言っても無駄でしょうな。
話題を言葉の定義の問題に矮小化して、「矮小で脆弱な」ボキュの自我を防衛するためにw
まあこれ以上言っても無駄でしょうな。
そんなファシズム聞いたことないよ。
それから、「政策論」の限界が露呈したのが民主党政権の失敗だったと思う。
いくらマニフェストで政策論をぶち上げても、本人たちに実行する能力がなければ、紙に書かれた
「政策」など意味はないと。
政治家個人の人格や魅力に訴えるのは世界中にある物だ。オバマだってそうだし、ブレアだってそうだった。
それは、紙に書かれた政策は信用がならず、人物ベースの信頼が機能することを知っているからだ。
それをファシズムだのポピュリズムだの言う国は世界に存在しない。
「ファシズム」や「ポピュリズム」ほどレッテル貼りに使われる言葉はないし、俺は一度も使ったことないね。
意味のない言葉だから。
それから、「政策論」の限界が露呈したのが民主党政権の失敗だったと思う。
いくらマニフェストで政策論をぶち上げても、本人たちに実行する能力がなければ、紙に書かれた
「政策」など意味はないと。
政治家個人の人格や魅力に訴えるのは世界中にある物だ。オバマだってそうだし、ブレアだってそうだった。
それは、紙に書かれた政策は信用がならず、人物ベースの信頼が機能することを知っているからだ。
それをファシズムだのポピュリズムだの言う国は世界に存在しない。
「ファシズム」や「ポピュリズム」ほどレッテル貼りに使われる言葉はないし、俺は一度も使ったことないね。
意味のない言葉だから。
>>101
話の摩り替えがくだらな過ぎる。議論する価値なし。
話の摩り替えがくだらな過ぎる。議論する価値なし。
>>103
摩り替えてるのはどっちだよ。
っていうか、マジで摩り替えてる自覚がないなら本当に重症だな。
「言葉の定義」に話を矮小化して摩り替えて馬鹿な自分の自我を防衛してる
哀れな自分に気が付いて欲しいものです。
まあ無理でしょうが。
摩り替えてるのはどっちだよ。
っていうか、マジで摩り替えてる自覚がないなら本当に重症だな。
「言葉の定義」に話を矮小化して摩り替えて馬鹿な自分の自我を防衛してる
哀れな自分に気が付いて欲しいものです。
まあ無理でしょうが。
「言葉の定義」は議論の前提で摩り替えるようなもんじゃないだろ。
その後に議論すりゃいい話。馬鹿じゃないか、コイツは。
その後に議論すりゃいい話。馬鹿じゃないか、コイツは。
>>105
だから「その後」の議論をしてください。まあ出来るのならね。
俺がどういう意味でカッコ付「ファシズム」を使ったかの説明は済んでいるのでから、
言葉の定義の問題はカタが付いている。
相手の揚げ足を取ることが目的ではないならね。
まあ、こんな自己分析すら満足にできない馬鹿の展開する議論には何も期待できないと思うけど
だから「その後」の議論をしてください。まあ出来るのならね。
俺がどういう意味でカッコ付「ファシズム」を使ったかの説明は済んでいるのでから、
言葉の定義の問題はカタが付いている。
相手の揚げ足を取ることが目的ではないならね。
まあ、こんな自己分析すら満足にできない馬鹿の展開する議論には何も期待できないと思うけど
>>だから「その後」の議論をしてください
だから、俺はしている。政治家個人の人格や魅力に訴えて政治権力を得る政治は世界中に存在し、
別に橋下だけの物じゃないし、それは機能するっていうこと。
それから、あんたは議論の本筋以外のくだらない話が多過ぎるから議論をする気にならないよ。
もうこれでお終い。レスはしなくていいよ。
だから、俺はしている。政治家個人の人格や魅力に訴えて政治権力を得る政治は世界中に存在し、
別に橋下だけの物じゃないし、それは機能するっていうこと。
それから、あんたは議論の本筋以外のくだらない話が多過ぎるから議論をする気にならないよ。
もうこれでお終い。レスはしなくていいよ。
自分を棚上げしてしゃあしゃあと
＞あんたは議論の本筋以外のくだらない話が多過ぎるから議論をする気にならないよ。
なんて嘯けるのはお馬鹿さんの特権だね。俺にはとてもできない。
何より自分のプライドが許さないわ。
宮台なら得意のウェバー先生を参照して、政治家の評価関数は結果であり、
日本の政治状況を考えればお行儀よく教科書的な民主政治をすればよいとは言えず、
一概に橋下的手法そのものを否定することは出来ないとは言うのかもしれんな。
＞あんたは議論の本筋以外のくだらない話が多過ぎるから議論をする気にならないよ。
なんて嘯けるのはお馬鹿さんの特権だね。俺にはとてもできない。
何より自分のプライドが許さないわ。
宮台なら得意のウェバー先生を参照して、政治家の評価関数は結果であり、
日本の政治状況を考えればお行儀よく教科書的な民主政治をすればよいとは言えず、
一概に橋下的手法そのものを否定することは出来ないとは言うのかもしれんな。
>>96
> とりあえず、ここでは政策やそれを実現する力といった政治的能力以外の理由で
> 政党や政治家に惹きつけられるB層的人間を動員する手法を「ファシズム」と呼んでいる。
政治的能力以外って具体的に何？
あと労組、日教組、自治労関連者を除いてA層の批判的な意見ってノビーぐらいしか
知らないなあ。
あと確認なんだけどあなたは労組、日教組、自治労は現状維持で温存することを望んでいるんだよね？
>>92
知事経験者の武村さんが言っていたように国政など考えずに首長をずっとやっていた方が
楽しいと思うんだけどね。
>>102
> それは、紙に書かれた政策は信用がならず、人物ベースの信頼が機能することを知っているからだ。
オバマの支持率低下はどう説明するんの？
> とりあえず、ここでは政策やそれを実現する力といった政治的能力以外の理由で
> 政党や政治家に惹きつけられるB層的人間を動員する手法を「ファシズム」と呼んでいる。
政治的能力以外って具体的に何？
あと労組、日教組、自治労関連者を除いてA層の批判的な意見ってノビーぐらいしか
知らないなあ。
あと確認なんだけどあなたは労組、日教組、自治労は現状維持で温存することを望んでいるんだよね？
>>92
知事経験者の武村さんが言っていたように国政など考えずに首長をずっとやっていた方が
楽しいと思うんだけどね。
>>102
> それは、紙に書かれた政策は信用がならず、人物ベースの信頼が機能することを知っているからだ。
オバマの支持率低下はどう説明するんの？
ファシズムの、わりとポピュラーな定義では、
全体主義、アノミー化して浮遊する人々を国家が吸引する、の二つだろう
（今回は国家ではなく地方行政だから、そこも違う。例えば地方行政は
軍があるとは限らない。あっても警察権くらい。）
情報戦をしかけて情報弱者を騙すことや、情報に踊らされている状態のことを
ファシズムと言うのは聞かない
2chで時々そういう意味で使っていそうな人を見かけるのでジャーゴンとしては
あるのかもしれないが一般的ではないし専門的でもないな
「Ｂ層」という言葉は、竹中が広報宣伝するときにターゲットにした層。
たしか、政治に関心がなくて、政治に不満はない層だったかな。橋下がその
広報戦術で使っていると言う話は聞かないけど、使って成功しているのだと
すれば選挙はうまいな。これだけだと選挙がうまいですね、くらいの評価しか仕様がない。
それより他の地方自治の話題にそんな注目してないで、まずは自分の地方や地域の
自治をしっかりやったらどうだと思うのだが。別に大阪市民ではないんだろ？
参考にすると言うのなら分からないでもないが、必要もないのに騒いでいるのだと
すれば、それこそ情報に踊らせているのだと思うぞ。
全体主義、アノミー化して浮遊する人々を国家が吸引する、の二つだろう
（今回は国家ではなく地方行政だから、そこも違う。例えば地方行政は
軍があるとは限らない。あっても警察権くらい。）
情報戦をしかけて情報弱者を騙すことや、情報に踊らされている状態のことを
ファシズムと言うのは聞かない
2chで時々そういう意味で使っていそうな人を見かけるのでジャーゴンとしては
あるのかもしれないが一般的ではないし専門的でもないな
「Ｂ層」という言葉は、竹中が広報宣伝するときにターゲットにした層。
たしか、政治に関心がなくて、政治に不満はない層だったかな。橋下がその
広報戦術で使っていると言う話は聞かないけど、使って成功しているのだと
すれば選挙はうまいな。これだけだと選挙がうまいですね、くらいの評価しか仕様がない。
それより他の地方自治の話題にそんな注目してないで、まずは自分の地方や地域の
自治をしっかりやったらどうだと思うのだが。別に大阪市民ではないんだろ？
参考にすると言うのなら分からないでもないが、必要もないのに騒いでいるのだと
すれば、それこそ情報に踊らせているのだと思うぞ。
現代は日教組、自治労、公務員によるファシズムなんだが、選挙もないし、
表に名前がでてこないから国民から見えないしくみになっている。
日本は官僚独裁制だ。
表に名前がでてこないから国民から見えないしくみになっている。
日本は官僚独裁制だ。
公務員組合は、ステルスファシズム。
ステルス独裁。
ステルス独裁。
>>109
もう、なんかドップリ洗脳されれるな。それもその自覚すらなくw
＞なんだけどあなたは労組、日教組、自治労は現状維持で温存することを望んでいるんだよね？
そんなのどうでもいい。
まず、そんなことがさも重要な問題であるかのように錯覚する認識フレームに
はまってる君自身を自覚することから初めて欲しいもの。
もう、なんかドップリ洗脳されれるな。それもその自覚すらなくw
＞なんだけどあなたは労組、日教組、自治労は現状維持で温存することを望んでいるんだよね？
そんなのどうでもいい。
まず、そんなことがさも重要な問題であるかのように錯覚する認識フレームに
はまってる君自身を自覚することから初めて欲しいもの。
我々は橋下のような軽くて法律俺的なやつが
B層を取り込んで跳梁跋扈している現状について憂慮すべき。
大阪天国は、どうなろうとしらんがな。
B層を取り込んで跳梁跋扈している現状について憂慮すべき。
大阪天国は、どうなろうとしらんがな。
>>116
あなたは何層の人なの？
あなたは何層の人なの？
>>115
だから、他人じゃなくてちったあ自分自身を分析しろって。
それができないから何時までも馬鹿なんだ。
俺が「逃げてる」ように見えるのは、君の認識フレームが歪んでいて
重要でもなんでもないことを重要だと思い込んでるから。
針の上で何人の天使が踊れるか？
どーでもいいわそんなことw
だから、他人じゃなくてちったあ自分自身を分析しろって。
それができないから何時までも馬鹿なんだ。
俺が「逃げてる」ように見えるのは、君の認識フレームが歪んでいて
重要でもなんでもないことを重要だと思い込んでるから。
針の上で何人の天使が踊れるか？
どーでもいいわそんなことw
>>118
つまんないよ
つまんないよ
>>114
果てしなくどうでもいいな。世田谷区長の話の方が面白いだろう。
こう言う所を見ると、東浩紀は思いのほか国家主義の反体制というのが分かる。
宮台は地域主義で体制的。大阪市を話題にすること自体が恥ずかしいと思う自意識を育みたい。
果てしなくどうでもいいな。世田谷区長の話の方が面白いだろう。
こう言う所を見ると、東浩紀は思いのほか国家主義の反体制というのが分かる。
宮台は地域主義で体制的。大阪市を話題にすること自体が恥ずかしいと思う自意識を育みたい。
>>121
地方分権を訴える橋下のニュースを全国区で流す不自然さに気が付くべき。
この手の大手メディアが作った流れに乗りつつも、反体制的なポジションを
取りたがるのが東。
そもそも乗っかる気すらなく自分で話題を作ろうとするのがマル激。
マル激に限らず、この手のローカルニュースはyoutubeに上がっている物とか
見ると、中々突っ込んだものがある。あまり投稿されないので話題に
ならないけどな。今回は話をしている場がキー局というのが最初から解せない。
地方分権を訴える橋下のニュースを全国区で流す不自然さに気が付くべき。
この手の大手メディアが作った流れに乗りつつも、反体制的なポジションを
取りたがるのが東。
そもそも乗っかる気すらなく自分で話題を作ろうとするのがマル激。
マル激に限らず、この手のローカルニュースはyoutubeに上がっている物とか
見ると、中々突っ込んだものがある。あまり投稿されないので話題に
ならないけどな。今回は話をしている場がキー局というのが最初から解せない。
>>114
正しい評価しているなあ。議論ショー以前の問題なんだよなあ。
東らに10億円積んで議論ショーでボコボコにしてくれという指示を出す人がいないかな。
橋下とのまともな議論ショーがみたい。
田原が橋下を朝生に呼ぶと言っていたんだっけ。
堺屋太一も呼んで、大阪の細かい話をして欲しいなあ。
正しい評価しているなあ。議論ショー以前の問題なんだよなあ。
東らに10億円積んで議論ショーでボコボコにしてくれという指示を出す人がいないかな。
橋下とのまともな議論ショーがみたい。
田原が橋下を朝生に呼ぶと言っていたんだっけ。
堺屋太一も呼んで、大阪の細かい話をして欲しいなあ。
>>122
政権交代前に橋下は府知事になり、府知事時代から大阪都構想を言い続けてきて
3.11前は地方分権反対の石原知事が3.11以降は首都機能分散に変わり、選挙最終日に
動いてから東京でも積極的に取り上げるようになったんじゃないの。
むしろ取り上げるのが遅過ぎだろ。
>>123
官僚さまは中央集権推進なんだろうなあ。
メディアは持ち上げて落として持ち上げて落とせればいいんじゃないの。
政権交代前に橋下は府知事になり、府知事時代から大阪都構想を言い続けてきて
3.11前は地方分権反対の石原知事が3.11以降は首都機能分散に変わり、選挙最終日に
動いてから東京でも積極的に取り上げるようになったんじゃないの。
むしろ取り上げるのが遅過ぎだろ。
>>123
官僚さまは中央集権推進なんだろうなあ。
メディアは持ち上げて落として持ち上げて落とせればいいんじゃないの。
>>123 >>125
どちらかと言うと東についてだな
サブカル系だとマイナー作品も上げるが、政治だと大手メディアものに
飛び乗りやすいのが東。大阪と言うとデカイから全国区でも扱うのは当然か。
それにしても他の地方や地域を扱っている気配が東から感じられない。見かけたこともない。
どちらかと言うと東についてだな
サブカル系だとマイナー作品も上げるが、政治だと大手メディアものに
飛び乗りやすいのが東。大阪と言うとデカイから全国区でも扱うのは当然か。
それにしても他の地方や地域を扱っている気配が東から感じられない。見かけたこともない。
>>126
福島・宮城は扱っているじゃん。
あと東は生まれも育ちも東京だから地方出身者の東京人とは引き出しが一個少ないんだよなあ。
宮台は引き出し多いけど、転校生気質炸裂し過ぎだよなあ。あの性格だと相当いじめられたん
だろうし、だから空手もやり始めたんだろうからなあ。
宮台がサッカーや野球をやっていたら今みたいになっていなかったんだろうなあ。革命家を
目指していたならなおさら団体競技をやるべきなのになあ。
サブカル系だとマイナー作品うんぬんは単なる成り行き上なんじゃないの。
福島・宮城は扱っているじゃん。
あと東は生まれも育ちも東京だから地方出身者の東京人とは引き出しが一個少ないんだよなあ。
宮台は引き出し多いけど、転校生気質炸裂し過ぎだよなあ。あの性格だと相当いじめられたん
だろうし、だから空手もやり始めたんだろうからなあ。
宮台がサッカーや野球をやっていたら今みたいになっていなかったんだろうなあ。革命家を
目指していたならなおさら団体競技をやるべきなのになあ。
サブカル系だとマイナー作品うんぬんは単なる成り行き上なんじゃないの。
>>114
東って人はつくづく頭が良いのか悪いのかよく分からない。
一応哲学者のはずだと思うのに、なんかこの人って自分の認知フレームを
俯瞰する視点が欠如してるんじゃないのかと感じることが多い。
例えば「大衆を扇動するやつがまずいと思うなら、大衆が扇動するやつよりも頭よくならないと。」
とか言ってるけど、これが肯定できるのは政治家のマキャベリズムとしてのみだけだろ。
東って人はつくづく頭が良いのか悪いのかよく分からない。
一応哲学者のはずだと思うのに、なんかこの人って自分の認知フレームを
俯瞰する視点が欠如してるんじゃないのかと感じることが多い。
例えば「大衆を扇動するやつがまずいと思うなら、大衆が扇動するやつよりも頭よくならないと。」
とか言ってるけど、これが肯定できるのは政治家のマキャベリズムとしてのみだけだろ。
山口さん、今度はマッカーシズムだそうで、つくづくレッテルの好きな人だなあ。
ttp://twitter.com/#!/260yamaguchi/status/158802512151973888
そこまでいうならエドワード・R・マローに習って直接の言論で戦って勝たないとかっこつかないね。
ttp://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD8570/index.html
ttp://twitter.com/#!/260yamaguchi/status/158802512151973888
そこまでいうならエドワード・R・マローに習って直接の言論で戦って勝たないとかっこつかないね。
ttp://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD8570/index.html
>>128
> 例えば「大衆を扇動するやつがまずいと思うなら、大衆が扇動するやつよりも頭よくならないと。」
とりあえず、単なるつぶやきでしょ。
そもそもだけど大衆を扇動しないで厳粛に政治・選挙が行われている国って実在するの？したの？
あと選挙で落とせばいい大衆政治よりマスメディアの暴走、トップの誰も責任を取らない総務責任
体制の方が怖いんだけど。官僚は選挙で選ばれていないし、首がないからなあ。
いつの間にか論点が倒錯しちゃっているよなあ。
> 例えば「大衆を扇動するやつがまずいと思うなら、大衆が扇動するやつよりも頭よくならないと。」
とりあえず、単なるつぶやきでしょ。
そもそもだけど大衆を扇動しないで厳粛に政治・選挙が行われている国って実在するの？したの？
あと選挙で落とせばいい大衆政治よりマスメディアの暴走、トップの誰も責任を取らない総務責任
体制の方が怖いんだけど。官僚は選挙で選ばれていないし、首がないからなあ。
いつの間にか論点が倒錯しちゃっているよなあ。
>>130
まあ確かに単なるつぶやきだ。
だが実効性が大事なのは分かるが、「扇動したもの勝ち」なんてことは別に学者でなくても誰でも言える。
というか、そんな言葉が出てくる時点で「橋下 vs. 反橋下」などという幼児的な
認知フレームで考えている（相変わらずこのスレにもこういう論外のアホが多い）自分に
自覚的じゃないんじゃないのかと。
まあ確かに単なるつぶやきだ。
だが実効性が大事なのは分かるが、「扇動したもの勝ち」なんてことは別に学者でなくても誰でも言える。
というか、そんな言葉が出てくる時点で「橋下 vs. 反橋下」などという幼児的な
認知フレームで考えている（相変わらずこのスレにもこういう論外のアホが多い）自分に
自覚的じゃないんじゃないのかと。
132 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 00:59:09.84 ID:8O0VAAS80
批判するなら、もっと調べてからにしろよ＞山口二郎
揚げ足ばかり取ろうとして、自滅している。
もう、マスコミに出てくるな。
黴臭い大学に引っ込んでろ。
揚げ足ばかり取ろうとして、自滅している。
もう、マスコミに出てくるな。
黴臭い大学に引っ込んでろ。
そもそも東は「橋下が扇動家だ」などとも言ってないだろ。むしろ扇動家ではないことを指し示している。
扇動だと思ってそれを批判するんなら、扇動を打ち破るようなロジックを提示しないと批判として成り立たない、
と言ってるだけだ。
扇動だと思ってそれを批判するんなら、扇動を打ち破るようなロジックを提示しないと批判として成り立たない、
と言ってるだけだ。
背後を探ることなく小泉や鳩山や橋下に票を入れてしまう恥ずかしい層が
存在する限り未来はないね。
存在する限り未来はないね。
>>131
民主主義2.0を書いた東が言うことに意味があるんだよ。
一日考えた意見はネットで転がっているんだから一般人が言ってもほとんど
読まれない。
幼稚的な認知フレームじゃなくて幼稚的な提示フレームだろ。自覚もクソもない。
>>133
今までの首長が前世代首長で、橋下が今の首長なんじゃないのかな。
橋下手法が手法として生き残るのかは知らないが。
あと知事・県庁所在地の首長のダブル選挙は新しいからこれは流行るんじゃないのかね。
>>134
反橋下に入れるのも恥ずかしいだろ。
そして2択だったら橋下だろ。
平松の良いところってどこ？
マスメディアで議論逃げちゃったのは、どう評価して、平松に入れるの？
民主主義2.0を書いた東が言うことに意味があるんだよ。
一日考えた意見はネットで転がっているんだから一般人が言ってもほとんど
読まれない。
幼稚的な認知フレームじゃなくて幼稚的な提示フレームだろ。自覚もクソもない。
>>133
今までの首長が前世代首長で、橋下が今の首長なんじゃないのかな。
橋下手法が手法として生き残るのかは知らないが。
あと知事・県庁所在地の首長のダブル選挙は新しいからこれは流行るんじゃないのかね。
>>134
反橋下に入れるのも恥ずかしいだろ。
そして2択だったら橋下だろ。
平松の良いところってどこ？
マスメディアで議論逃げちゃったのは、どう評価して、平松に入れるの？
136 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 01:38:14.22 ID:YJjU+7jmO
日本や世界が一大事の時に橋下の話題なんかに現実逃避している大人なんて。
137 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/17(火) 01:46:25.22 ID:ckU1gMjM0
東は俺からしたら「ダメな学者」だな。
「動物化」って言うのがすごく「間違ってる」と思う。
オタクって「動物化」じゃなくて「非動物化」してる存在なのに逆を言うとる。
意識しなくても超越的なものに支配されてそれらしく（美しく）狩りをして交尾をするのが「動物」。
オタクはその逆。交尾する代わりに偶像を作り続ける。
オタクって「動物に戻った」じゃなくて「進化しすぎた人間」なんですよ。
「進化」というか「堕落」と言いたいけどｗ
そこら辺、宮台先生に教わらなかったのかね。
東が今の路線でやっても瓦礫以外は生まれないよ。
それも無意味ではないが。
138 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/17(火) 01:54:23.24 ID:ckU1gMjM0
橋下とかみんなの党も、この東的な感じなんじゃないかな～って危惧してみたり。
だとしたら嫌だな～ｗ
でも、そういう「病人」「モンスター」が古いものを破壊して回っていく部分はある。
139 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/17(火) 02:15:07.89 ID:ckU1gMjM0
橋下もそこまで言うなら「公立学校の民営化」くらいまで言えよな～
その辺に詭弁があるよな～
141 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/17(火) 02:33:42.78 ID:ckU1gMjM0
それは東がカッコ悪いせいです。
ていうか、あんな東みたいなキモヲタそのものみたいなやつが
政治うんぬん言う権利がないと、それが言いたいわけですよ。
黙ってフィギュアいじってろっての。
どんだけ自分が恥ずかしいのかわからないのかね。
娘の前でフィギャアとかいじってるの、あいつ？
想像しただけで鳥肌が立つｗ
142 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/17(火) 02:59:57.41 ID:ckU1gMjM0
最後に一つだけ。
東の言う「一般意志」って今まで官僚・族議員・部会・国対に普通にあった「それ」だろｗ
またNGするやつ増えるな、これｗ
>>127
福島・宮城も全国ニュースだろ。『東京から考える』という著も出しているから
ローカルに関心がないとも言い切れないけど、オタクというと現場より情報を
大事にしようとするイメージもあるせいか、地域性に関心がなさそうな感じはする。
福島・宮城も全国ニュースだろ。『東京から考える』という著も出しているから
ローカルに関心がないとも言い切れないけど、オタクというと現場より情報を
大事にしようとするイメージもあるせいか、地域性に関心がなさそうな感じはする。
>>137
それ動物化の概要間違ってないか？ 日本では馴染みがないけど
動物・アニマルは良い意味になり、獣・ビーストがネガティブな意味になる。
要点としては設計さえちゃんとしておけば、あとは快不快にしたがって人々は
動くだけなので、そこには人間の概念も必要はないみたいな主旨。東浩紀はそうは言って
いないが、設計主義という観点に立てば、本質的には家で大切にされている犬や猫と人間は、
設計さえあれば同じような存在だと読むことは出来るが、やや超訳はしている。
東は設計主義者な側面が強いよ。だから彼の文章は「設計を作る東」と「設計を使う東」
に、分断されている。
今回の例にすると、全国ニュースで大阪市のニュースを扱うことの意義付けを考えて
いないのは奇異に映る。
>>140
大事だとは思うけれども、どのくらい大事なのか相対化がされていないからな
そうした論点整理がどのくらいされているものなのか
それ動物化の概要間違ってないか？ 日本では馴染みがないけど
動物・アニマルは良い意味になり、獣・ビーストがネガティブな意味になる。
要点としては設計さえちゃんとしておけば、あとは快不快にしたがって人々は
動くだけなので、そこには人間の概念も必要はないみたいな主旨。東浩紀はそうは言って
いないが、設計主義という観点に立てば、本質的には家で大切にされている犬や猫と人間は、
設計さえあれば同じような存在だと読むことは出来るが、やや超訳はしている。
東は設計主義者な側面が強いよ。だから彼の文章は「設計を作る東」と「設計を使う東」
に、分断されている。
今回の例にすると、全国ニュースで大阪市のニュースを扱うことの意義付けを考えて
いないのは奇異に映る。
>>140
大事だとは思うけれども、どのくらい大事なのか相対化がされていないからな
そうした論点整理がどのくらいされているものなのか
145 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 12:38:10.27 ID:8O0VAAS80
▼反橋下市長の人たちがなぜ共感されず非力なのか
http://agora-web.jp/archives/1423165.html
ほとんどの人が、こう感じたはず。
山口教授は、ただのイチャモン屋。
最初に結論あり、で話すから、支離滅裂でメチャクチャ。
http://agora-web.jp/archives/1423165.html
ほとんどの人が、こう感じたはず。
山口教授は、ただのイチャモン屋。
最初に結論あり、で話すから、支離滅裂でメチャクチャ。
146 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 12:41:35.42 ID:8O0VAAS80
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの孫さんが、橋下にエールを送ってるらしいぞｗ
大衆は橋下みたいな本気で改革してくれる人を待っていただけ。
橋下でなくても、頭のいいやる気のある人はカンゲイするだろう。
橋下でなくても、頭のいいやる気のある人はカンゲイするだろう。
>>81
＞「成長していれば～」というのは「問題がなければ問題がない」という同義語反復に過ぎない。
だからなぜ成長しなかったのだ馬鹿。
馬鹿はお前だ。
お前の要約した「成長していれば～」には、俺は「成長ができたのに成長できなかった、だから問題」
を含意している。
だから「問題がなければ問題がない」ではなく。
「問題があったから問題だ」と指摘している。
また演繹的論理展開の基礎は「同一律」という前提もしらないお前は恥ずかしい程、馬鹿だｗ
なんか、最近、こういう手合いが増えているな。ゆとり世代かｗ
＞「成長していれば～」というのは「問題がなければ問題がない」という同義語反復に過ぎない。
だからなぜ成長しなかったのだ馬鹿。
馬鹿はお前だ。
お前の要約した「成長していれば～」には、俺は「成長ができたのに成長できなかった、だから問題」
を含意している。
だから「問題がなければ問題がない」ではなく。
「問題があったから問題だ」と指摘している。
また演繹的論理展開の基礎は「同一律」という前提もしらないお前は恥ずかしい程、馬鹿だｗ
なんか、最近、こういう手合いが増えているな。ゆとり世代かｗ
>>104
＞「言葉の定義」に話を矮小化して摩り替えて馬鹿な自分の自我を防衛してる
哀れな自分に気が付いて欲しいものです。
まあ無理でしょうが。
また馬鹿がいるｗ
言葉の定義は議論の前提だろｗ
片方が「あの動物＝馬」とし、もう一方が「あの動物＝鹿」とすれば
両人があの動物は何かを論じても噛み合うわけ、ないだろう。
議論は、しっかり定義し論理を通せ、インチキ心理判断に逃げるんじゃないよ
まあ、この手法は宮台もよくやるし、２チャンじゃ王道だけどなｗ
その意味では、宮台（２チャン）クオリティといえる。
ついでに橋下の「財政黒字」もしっかり定義してもらいたいところだ
＞「言葉の定義」に話を矮小化して摩り替えて馬鹿な自分の自我を防衛してる
哀れな自分に気が付いて欲しいものです。
まあ無理でしょうが。
また馬鹿がいるｗ
言葉の定義は議論の前提だろｗ
片方が「あの動物＝馬」とし、もう一方が「あの動物＝鹿」とすれば
両人があの動物は何かを論じても噛み合うわけ、ないだろう。
議論は、しっかり定義し論理を通せ、インチキ心理判断に逃げるんじゃないよ
まあ、この手法は宮台もよくやるし、２チャンじゃ王道だけどなｗ
その意味では、宮台（２チャン）クオリティといえる。
ついでに橋下の「財政黒字」もしっかり定義してもらいたいところだ
>>148
つづき
＞だからなぜ成長しなかったのだ馬鹿。
あのデータから読み取れる能力を、お前に期待するのは無理なんだろうなｗ
俺が貼り付けたクルーグマンのコラムは読んだのか？
俺と議論するなら、データやコラムから読み取れたものを、言ってみろ。
まずは、それからだｗ
あまりの馬鹿とは、議論する時間が無駄だからな。
つづき
＞だからなぜ成長しなかったのだ馬鹿。
あのデータから読み取れる能力を、お前に期待するのは無理なんだろうなｗ
俺が貼り付けたクルーグマンのコラムは読んだのか？
俺と議論するなら、データやコラムから読み取れたものを、言ってみろ。
まずは、それからだｗ
あまりの馬鹿とは、議論する時間が無駄だからな。
>>143
後出しすんな。
全国ニュース、地方ニュースうんぬん言ってなかったじゃん。
あと東京ローカルで言えば特定の区に焦点を当てる知識人ってほとんどいない。
>>144
優先順位に興味がある奴を決めればいいじゃん。決めないならそれが現実逃避だよ。
興味ない奴は並列的に議論すればいい。議論する必要はあるし、優先順位に
多少の誤りはそこまでの問題ではない。
>>149
> ついでに橋下の「財政黒字」もしっかり定義してもらいたいところだ
橋下の議論の仕方は良いと思うんだけど、4年後に橋下の評価するためにも
色々と定義させたいんだけどね。
これは橋下の問題というよりはメディアや知識人の問題なんだけどなあ。
後出しすんな。
全国ニュース、地方ニュースうんぬん言ってなかったじゃん。
あと東京ローカルで言えば特定の区に焦点を当てる知識人ってほとんどいない。
>>144
優先順位に興味がある奴を決めればいいじゃん。決めないならそれが現実逃避だよ。
興味ない奴は並列的に議論すればいい。議論する必要はあるし、優先順位に
多少の誤りはそこまでの問題ではない。
>>149
> ついでに橋下の「財政黒字」もしっかり定義してもらいたいところだ
橋下の議論の仕方は良いと思うんだけど、4年後に橋下の評価するためにも
色々と定義させたいんだけどね。
これは橋下の問題というよりはメディアや知識人の問題なんだけどなあ。
153 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/17(火) 20:40:58.84 ID:ckU1gMjM0
>>153
「設計」ってのは何なの？
「設計」ってのは何なの？
>>133
そんなこと言ってないと思うけど....
東を擁護したいのかも知れないがちょっと無理がないか？
もともとロジカルな生き物ではない大多数の大衆の非理性的な部分に訴求する、
思考停止に陥らせるような動員技法の事を普通は扇動と言うんでしょ。
橋下がやってることがそれかどうかは議論があるかもしれんが、仮にそうだとすれば、
扇動されて「馬鹿になってる」人間をロジカルに説得しろって無理筋でしょ。
俺は東は正直評価してないけど、いくら東でもこんな明確に矛盾することをいう程馬鹿ではないと思うが。
そんなこと言ってないと思うけど....
東を擁護したいのかも知れないがちょっと無理がないか？
もともとロジカルな生き物ではない大多数の大衆の非理性的な部分に訴求する、
思考停止に陥らせるような動員技法の事を普通は扇動と言うんでしょ。
橋下がやってることがそれかどうかは議論があるかもしれんが、仮にそうだとすれば、
扇動されて「馬鹿になってる」人間をロジカルに説得しろって無理筋でしょ。
俺は東は正直評価してないけど、いくら東でもこんな明確に矛盾することをいう程馬鹿ではないと思うが。
今レスを眺めて気づいたがこんなガチ馬鹿久しぶりに見たw>>149
>>155
> もともとロジカルな生き物ではない大多数の大衆の非理性的な部分に訴求する、
> 思考停止に陥らせるような動員技法の事を普通は扇動と言うんでしょ。
TV・新聞が理性的な議論していないからなあ。
ロジカルに思考したくてもロジカルに思考するための情報が出てこない・・・
大衆はどうしたらいいの？
> もともとロジカルな生き物ではない大多数の大衆の非理性的な部分に訴求する、
> 思考停止に陥らせるような動員技法の事を普通は扇動と言うんでしょ。
TV・新聞が理性的な議論していないからなあ。
ロジカルに思考したくてもロジカルに思考するための情報が出てこない・・・
大衆はどうしたらいいの？
>>158
本当は東とか宮台とか頭のいい（はずの）人はそういう提言をして欲しいんだけどね。
大衆の中でも最下層のweb世論と一緒になって「橋下 vs. 反橋下」なんてガキ臭い
図式に乗っかってどうするんだよと言いたくなる。
個人的意見としては、日本の場合はもっと「政治からの自由」を強調した方がいいと思う。
要は馬鹿は選挙行くな、と。
本当は東とか宮台とか頭のいい（はずの）人はそういう提言をして欲しいんだけどね。
大衆の中でも最下層のweb世論と一緒になって「橋下 vs. 反橋下」なんてガキ臭い
図式に乗っかってどうするんだよと言いたくなる。
個人的意見としては、日本の場合はもっと「政治からの自由」を強調した方がいいと思う。
要は馬鹿は選挙行くな、と。
160 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 22:59:52.07 ID:mRVSfr2f0
マルゲキ、コミュニティ・チョイス・アグリゲーション（CCA）はやった？
やってないのなら、こういう制度などをとりあげてほしいな
やってないのなら、こういう制度などをとりあげてほしいな
>>159
> 個人的意見としては、日本の場合はもっと「政治からの自由」を強調した方がいいと思う。
> 要は馬鹿は選挙行くな、と。
それだと組織票が強いところが勝つな、反橋下さんｗ
なんだかんだで自分の利権かよ。
> 個人的意見としては、日本の場合はもっと「政治からの自由」を強調した方がいいと思う。
> 要は馬鹿は選挙行くな、と。
それだと組織票が強いところが勝つな、反橋下さんｗ
なんだかんだで自分の利権かよ。
>>161
なんかネタじゃなくてマジで言ってるっぽくて怖いんだけど、（あんた自身にもその自分自身の
被害妄想に戦慄を覚えて欲しいと思うけど、まあ無理か）組織に動員されて無責任に投票する人なんて
馬鹿の代表みたいなものじゃないの。
よくも悪くも日本人は空気で動く。
今（動員も含めて）投票率が高すぎる（と俺は思うんだけど）のは、たぶん多くの人は
投票を権利じゃなくて義務だと倒錯して理解してるから。
義務だと思ってるから、義務の遂行である投票は無条件で良い事のように錯覚する。
だから、動員も含めて、無責任にいい加減に投票しても罪悪感はない。
あんまり指摘されない気がするけどこれが問題の本質であり、かつティッピングポイントに
なりうるものなんじゃないのかなと思う。
元々、日本には謙譲とか謙遜の文化がある訳だし、「無責任な投票権の行使は悪いことだ」
という風に空気を変えることって案外可能じゃないのかなあ。
なんかネタじゃなくてマジで言ってるっぽくて怖いんだけど、（あんた自身にもその自分自身の
被害妄想に戦慄を覚えて欲しいと思うけど、まあ無理か）組織に動員されて無責任に投票する人なんて
馬鹿の代表みたいなものじゃないの。
よくも悪くも日本人は空気で動く。
今（動員も含めて）投票率が高すぎる（と俺は思うんだけど）のは、たぶん多くの人は
投票を権利じゃなくて義務だと倒錯して理解してるから。
義務だと思ってるから、義務の遂行である投票は無条件で良い事のように錯覚する。
だから、動員も含めて、無責任にいい加減に投票しても罪悪感はない。
あんまり指摘されない気がするけどこれが問題の本質であり、かつティッピングポイントに
なりうるものなんじゃないのかなと思う。
元々、日本には謙譲とか謙遜の文化がある訳だし、「無責任な投票権の行使は悪いことだ」
という風に空気を変えることって案外可能じゃないのかなあ。
163 ：文責・名無しさん：2012/01/18(水) 00:23:31.54 ID:ePqFdkv5O
>>140
大阪の議論など大事なわけない！｢集スト｣｢テク犯｣｢ステマ｣｢人工地震｣｢盗聴盗撮｣｢世界同時革命｣とかもっと大事な問題があるのに逃げてばっかりじゃないか大人が
大阪の議論など大事なわけない！｢集スト｣｢テク犯｣｢ステマ｣｢人工地震｣｢盗聴盗撮｣｢世界同時革命｣とかもっと大事な問題があるのに逃げてばっかりじゃないか大人が
>>155
「非理性的だ」と思うんなら、そう指摘すればいいだけじゃん。
それが出来てないから駄目なんでしょ。「あなたは論理的ではない」これは、相手が誰であろうと効く指摘でしょ。
>>大多数の大衆の非理性的な部分に訴求する、思考停止に陥らせるような動員技法の事を普通は扇動と言うんでしょ
なんかこの議論のために作ったような、ずいぶん即席臭い定義だな。「扇動」という単語を橋下に寄せようと必死過ぎ。
自分の格好悪さに気付け。
「非理性的だ」と思うんなら、そう指摘すればいいだけじゃん。
それが出来てないから駄目なんでしょ。「あなたは論理的ではない」これは、相手が誰であろうと効く指摘でしょ。
>>大多数の大衆の非理性的な部分に訴求する、思考停止に陥らせるような動員技法の事を普通は扇動と言うんでしょ
なんかこの議論のために作ったような、ずいぶん即席臭い定義だな。「扇動」という単語を橋下に寄せようと必死過ぎ。
自分の格好悪さに気付け。
>>164
何度も言うけど、（そして言っても無駄だとも思うが）いい加減、「橋下 vs. 反橋下」
という自分の認識フレームを自覚できるようになって欲しい。
そんな幼児的な図式で物事を見ているから、全てを親橋下か反橋下かに
還元するよういう幼稚な話しか出来ないし、その滑稽さにも気が付かない。
何度も言うけど、（そして言っても無駄だとも思うが）いい加減、「橋下 vs. 反橋下」
という自分の認識フレームを自覚できるようになって欲しい。
そんな幼児的な図式で物事を見ているから、全てを親橋下か反橋下かに
還元するよういう幼稚な話しか出来ないし、その滑稽さにも気が付かない。
>>135
チョンを追放したい欲求があっても投票行動等に移さないのとおなじで
街頭インタビューで”なんとなくぅハシモト～♪”と答えてしまうB層を除くと
反日教師を追放したい衝動で狂気の贄遊びに参加しない。
チョンを追放したい欲求があっても投票行動等に移さないのとおなじで
街頭インタビューで”なんとなくぅハシモト～♪”と答えてしまうB層を除くと
反日教師を追放したい衝動で狂気の贄遊びに参加しない。
>>162
おまえさ、後出しばっかだな。頭も足りなそうだし。
とりあえず、「政治からの自由」の解説と客観的に馬鹿を定義し、馬鹿は選挙行くな、を実行させるための
案を書けよ。
> 組織に動員されて無責任に投票する人なんて馬鹿の代表みたいなものじゃないの。
そうか？
合理性で考えたくないけど、考えるなら地域別・年代別にもある程度正しい行動ってあると思うんだが。
今回、大阪だからかなり情報があるけど、地方小都市なんてどうしようもないぜ。
> 今（動員も含めて）投票率が高すぎる（と俺は思うんだけど）のは、たぶん多くの人は
> 投票を権利じゃなくて義務だと倒錯して理解してるから。
そもそもだが権利に対になるのは責任だけどなあ。
> だから、動員も含めて、無責任にいい加減に投票しても罪悪感はない。
最初はいい加減に投票してもいいんじゃないの。あと投票が予想の結果にならなくて罪悪感なんてあるか。
子供の突き上げ、姪甥の(直接的・間接的)突き上げがあるのは容易に想像できるし、ちゃんとそのときに
説明できるかだな。
> 元々、日本には謙譲とか謙遜の文化がある訳だし、
謙虚文化なんてほとんどないよ。
>>163
君は未成年なのかね。
>>166
質問には答えてくれないんだね。
大阪郊外の荒廃っぷりは想像以上だと聞くぞ。春になったら見に行ってくるけど。
あとじっくり時間かけてみて朝鮮学校高校の補助金切るって話になっているんだろ。
おまえさ、後出しばっかだな。頭も足りなそうだし。
とりあえず、「政治からの自由」の解説と客観的に馬鹿を定義し、馬鹿は選挙行くな、を実行させるための
案を書けよ。
> 組織に動員されて無責任に投票する人なんて馬鹿の代表みたいなものじゃないの。
そうか？
合理性で考えたくないけど、考えるなら地域別・年代別にもある程度正しい行動ってあると思うんだが。
今回、大阪だからかなり情報があるけど、地方小都市なんてどうしようもないぜ。
> 今（動員も含めて）投票率が高すぎる（と俺は思うんだけど）のは、たぶん多くの人は
> 投票を権利じゃなくて義務だと倒錯して理解してるから。
そもそもだが権利に対になるのは責任だけどなあ。
> だから、動員も含めて、無責任にいい加減に投票しても罪悪感はない。
最初はいい加減に投票してもいいんじゃないの。あと投票が予想の結果にならなくて罪悪感なんてあるか。
子供の突き上げ、姪甥の(直接的・間接的)突き上げがあるのは容易に想像できるし、ちゃんとそのときに
説明できるかだな。
> 元々、日本には謙譲とか謙遜の文化がある訳だし、
謙虚文化なんてほとんどないよ。
>>163
君は未成年なのかね。
>>166
質問には答えてくれないんだね。
大阪郊外の荒廃っぷりは想像以上だと聞くぞ。春になったら見に行ってくるけど。
あとじっくり時間かけてみて朝鮮学校高校の補助金切るって話になっているんだろ。
選挙なんてものは、候補者が頭がいいかどうか、情熱があるかどうか、
既得権益現状維持側か改革側か、くらいがわかれば十分。
バカでも見たら判断できる。
どうせ細かいことは政治家にまかせるから、それ以上の情報はあまり
意味が無い。
既得権益現状維持側か改革側か、くらいがわかれば十分。
バカでも見たら判断できる。
どうせ細かいことは政治家にまかせるから、それ以上の情報はあまり
意味が無い。
>>168
同意。政策の細かい各論なんか見て投票するやつはいない。
選挙はその人間が信頼に足りる人物か、地頭が良いのか、本気で改革をやろうとしているのか。
それを見極めるための機会に過ぎない。選挙が感覚的で、全てが論理に落ちない事柄になるのは当たり前の事だ。
それをファシズムだのポピュリズムだの扇動だの言うやつはいないし、そんな事を言ってるやつは屁理屈を弄する
詭弁者か、分かってない馬鹿だ。
同意。政策の細かい各論なんか見て投票するやつはいない。
選挙はその人間が信頼に足りる人物か、地頭が良いのか、本気で改革をやろうとしているのか。
それを見極めるための機会に過ぎない。選挙が感覚的で、全てが論理に落ちない事柄になるのは当たり前の事だ。
それをファシズムだのポピュリズムだの扇動だの言うやつはいないし、そんな事を言ってるやつは屁理屈を弄する
詭弁者か、分かってない馬鹿だ。
171 ：文責・名無しさん：2012/01/18(水) 07:13:02.28 ID:e1+CKGLM0
>TPPなんか援用したくないが。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。
173 ：文責・名無しさん：2012/01/18(水) 08:46:48.55 ID:lQdUMyIh0
なぜ山口教授は橋下市長に一方的な負け方をしたのか。
http://t.co/j72Lo0WG
http://t.co/j72Lo0WG
>>167
平松が善戦すれば橋下でさえ、考慮する可能性がある、
橋下と親しい有識者さえ都構想の内容がまだない・わからないとしているのに
乏しい法律観で独裁を実行すると豪語する人間が当選しそうだ。
扇動家が出現してＢ層がタコ踊りしている。真っ先に落とさなければならない。
と、結果が自明である中で、選挙後を想定して有権者が消極的選択をしても問題ない。
実際、橋下も度々完勝とならなかったことを振り返っている。恥ずかしいわけがない。
平松が善戦すれば橋下でさえ、考慮する可能性がある、
橋下と親しい有識者さえ都構想の内容がまだない・わからないとしているのに
乏しい法律観で独裁を実行すると豪語する人間が当選しそうだ。
扇動家が出現してＢ層がタコ踊りしている。真っ先に落とさなければならない。
と、結果が自明である中で、選挙後を想定して有権者が消極的選択をしても問題ない。
実際、橋下も度々完勝とならなかったことを振り返っている。恥ずかしいわけがない。
山口の二郎ちゃん恥ずかしっ＞＜
A層、B層、・・・ってIQと性格でわけてんでしょ。
みんな自分のIQ知ってるの？
みんな自分のIQ知ってるの？
>>175
このレスっていつのレスのコピペなの？
平松は組織票だけど善戦したし、都構想の内容がわからないと言っているのはまったく調べて
いないんだろ。橋下は色んなコンセプトはちゃんとしゃべっているよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZWH0LWsUz1M
このレスっていつのレスのコピペなの？
平松は組織票だけど善戦したし、都構想の内容がわからないと言っているのはまったく調べて
いないんだろ。橋下は色んなコンセプトはちゃんとしゃべっているよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZWH0LWsUz1M
今月末にやるらしいね
asamadetv Jan 16, 1:15pm via web
【1月27日深夜】今月の「朝まで生テレビ」は～激論！“独裁者”橋下市長が日本を救う？！（仮）～をお送りします。事前に皆様の「ご意見・橋下大阪市長への質問」を募集しております。 #asamadetv をつけてツイートしてください。番組内で紹介させて頂く可能性があります。
まだゲスト未定
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
asamadetv Jan 16, 1:15pm via web
【1月27日深夜】今月の「朝まで生テレビ」は～激論！“独裁者”橋下市長が日本を救う？！（仮）～をお送りします。事前に皆様の「ご意見・橋下大阪市長への質問」を募集しております。 #asamadetv をつけてツイートしてください。番組内で紹介させて頂く可能性があります。
まだゲスト未定
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
どうせ橋下ひとり相手に複数で叩きまくるんだろ？
朝生のやり方っていつもそうだからな
>>180
どういう朝生だよ。
田原の前で橋下派と明言していたから、東は呼ばれそうだな。
年始の朝生が各党の政治家を呼ばなかったから、今回の各党の政治家を呼ぶだろうなあ。
東京都と大阪府でダックでやると話で猪瀬も出てくるだろう。
どういう朝生だよ。
田原の前で橋下派と明言していたから、東は呼ばれそうだな。
年始の朝生が各党の政治家を呼ばなかったから、今回の各党の政治家を呼ぶだろうなあ。
東京都と大阪府でダックでやると話で猪瀬も出てくるだろう。
>>namatahara 田原総一朗
>>だいたいそんな感じです。今、交渉中です。 RT @kurosay88: @namatahara
>>次回の朝生は、どんな形というか状況でしはるんですか？
>>『橋下市長１人』対『橋下市長大嫌い人間10人』っていう感じなんですかねぇ。
>>また場所は大阪ABCですか？
「『橋下市長１人』対『橋下市長大嫌い人間10人』」っていう感じだとさ。
>>だいたいそんな感じです。今、交渉中です。 RT @kurosay88: @namatahara
>>次回の朝生は、どんな形というか状況でしはるんですか？
>>『橋下市長１人』対『橋下市長大嫌い人間10人』っていう感じなんですかねぇ。
>>また場所は大阪ABCですか？
「『橋下市長１人』対『橋下市長大嫌い人間10人』」っていう感じだとさ。
山口二郎があんな風になっちゃったからな
集団で潰しにいくしかないだろうな
テレ朝のやり方はえげつないな
左翼が崩れ落ちる音を聴いた
何回目やねん
『あえてさん』
何事にもコミットする気がない人。痛い自分から逃げたがる人。
痛みを避けたがる人。本来は目的だったものが手段になってしまった人。
何事にもコミットする気がない人。痛い自分から逃げたがる人。
痛みを避けたがる人。本来は目的だったものが手段になってしまった人。
ttp://www.videonews.com/asx/news/news_561-2.asx
（34：45～）
イタさを嫌うとかね イタいって言われたくないので
その、僕らから見ると、それリスクに見えないんだけど
コミットメントがリスクに見えちゃってるんですよね
あるいは、コミットしても言い訳をするんですよ
あのー「あえて」やってるだけだとかね
いやー、ちょっとおちゃのこさいさいでー、みたいな感じだと思うんですよ
（34：45～）
イタさを嫌うとかね イタいって言われたくないので
その、僕らから見ると、それリスクに見えないんだけど
コミットメントがリスクに見えちゃってるんですよね
あるいは、コミットしても言い訳をするんですよ
あのー「あえて」やってるだけだとかね
いやー、ちょっとおちゃのこさいさいでー、みたいな感じだと思うんですよ
綺麗で知的で論理的説得力があり間違っているってゆー
190 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/20(金) 00:08:30.93 ID:xv0y5yiI0
>>188
これ面白いね。
宮台の分析がメチャクチャ正確で説得的なんいワロタわｗ
ただ「教育が問題」みたいな話は皮相的すぎるだろ。
もっと根本的な変化がある。
宮台本人も言ってたが「アノミー」が問題核心だろ。
アノミーだから性愛もなければそれに関する物語も文脈もない。
アノミー社会で男が「オタク」と「オカマ」ばっかりになって、「女の価値」が暴落した。
これ面白いね。
宮台の分析がメチャクチャ正確で説得的なんいワロタわｗ
ただ「教育が問題」みたいな話は皮相的すぎるだろ。
もっと根本的な変化がある。
宮台本人も言ってたが「アノミー」が問題核心だろ。
アノミーだから性愛もなければそれに関する物語も文脈もない。
アノミー社会で男が「オタク」と「オカマ」ばっかりになって、「女の価値」が暴落した。
山口二郎、香山リカ、御厨貴、浜矩子、高村薫、と反橋下の人たちはマル激人脈と重なる人間が多いなあ。
いかにマル激の人選が偏っているかが分かる。そろそろ中島岳志も登場するかな。こいつは少しエキセントリック過ぎるが。
いかにマル激の人選が偏っているかが分かる。そろそろ中島岳志も登場するかな。こいつは少しエキセントリック過ぎるが。
192 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/20(金) 00:10:02.41 ID:xv0y5yiI0
>>188
コピペしかできないコピペマンってコピペして何が楽しいの？
コピペしかできない自分に虚しくならんことが理解に苦しむ。
しかし、最近の宮台はやっぱりちょっとおかしい気がするな。
そもそも言ってるような傾向って本当にあるのかしら。どうも俺の感覚とは一致しないな。
最近は忙しくて実地調査なんてしてないだろうに。
というより、俺的には宮台と反対に、「過剰なコミットの気色の悪さ」はむしろ正しい感覚だと思うし、
むしろもう少し強調されていい気がするんだけど。
その論拠の一つにこのスレ見てみてよ。
橋下に思い入れちゃってる（そしてその自覚すらない）気色の悪いのが多過ぎないか？
コピペしかできないコピペマンってコピペして何が楽しいの？
コピペしかできない自分に虚しくならんことが理解に苦しむ。
しかし、最近の宮台はやっぱりちょっとおかしい気がするな。
そもそも言ってるような傾向って本当にあるのかしら。どうも俺の感覚とは一致しないな。
最近は忙しくて実地調査なんてしてないだろうに。
というより、俺的には宮台と反対に、「過剰なコミットの気色の悪さ」はむしろ正しい感覚だと思うし、
むしろもう少し強調されていい気がするんだけど。
その論拠の一つにこのスレ見てみてよ。
橋下に思い入れちゃってる（そしてその自覚すらない）気色の悪いのが多過ぎないか？
橋下の話し出されると都合が悪いのか。
わからんではない。
人間都合の悪い部分は避けたがるからな。
わからんではない。
人間都合の悪い部分は避けたがるからな。
何度も同じ指摘が繰り返されているが
橋下なんて、マル激的にはかなり優先順位が低い話題
大阪都問題を「地方自治制度の大きな転換点」ととらえるなら
それ自体は取り上げる意味があるかもしれないが
橋下という政治家を語ることに、それほどの価値があるのか？
橋下の喧嘩スタイル云々は、目新しいわけじゃないし
タレント出身政治家は．．．なんて視点なら横山ノックの頃と同じ構図
ココでわざわざ橋下を推している理由がﾜｶﾗﾝ
視聴者の問題意識と合っていないという意味では
マル激自身が原発に囚われているのが
一番深刻な問題かもしれない
橋下なんて、マル激的にはかなり優先順位が低い話題
大阪都問題を「地方自治制度の大きな転換点」ととらえるなら
それ自体は取り上げる意味があるかもしれないが
橋下という政治家を語ることに、それほどの価値があるのか？
橋下の喧嘩スタイル云々は、目新しいわけじゃないし
タレント出身政治家は．．．なんて視点なら横山ノックの頃と同じ構図
ココでわざわざ橋下を推している理由がﾜｶﾗﾝ
視聴者の問題意識と合っていないという意味では
マル激自身が原発に囚われているのが
一番深刻な問題かもしれない
>>190
宮台視点だから、やや偏りがあって男から女にサービスすることが前提になっている
っぽいけどな。実際には女から受けたサービスを受け止めるのも大切になってくる。
これはこれで今の時代は重いのである。
宮台視点だから、やや偏りがあって男から女にサービスすることが前提になっている
っぽいけどな。実際には女から受けたサービスを受け止めるのも大切になってくる。
これはこれで今の時代は重いのである。
>>195
優先順位の高い話題って具体的になに？
優先順位の高い話題って具体的になに？
個人的に気になっているのは、都市圏と地方の扱いの差だな
東京や大阪の人にとっては関心事なのかもしれないけど、地方民にとっては
付いていけない話題なんだ
例えば、原発問題にしても、都市に原発なんて建てることない
だから話題にもならないし、都市の人の生活を一回経由した上での報道になってしまう
だけど地方の人にとっては原発ってリアルな問題だったりするんだ。
その辺りの温度が伝わってこない。
もっともこうした都の影響力って相当大きいらしいからな
近接する地域の政策にも影響を与えるだろうから注目は必要かも知れない
東京や大阪の人にとっては関心事なのかもしれないけど、地方民にとっては
付いていけない話題なんだ
例えば、原発問題にしても、都市に原発なんて建てることない
だから話題にもならないし、都市の人の生活を一回経由した上での報道になってしまう
だけど地方の人にとっては原発ってリアルな問題だったりするんだ。
その辺りの温度が伝わってこない。
もっともこうした都の影響力って相当大きいらしいからな
近接する地域の政策にも影響を与えるだろうから注目は必要かも知れない
それはﾁﾐがついていけないだけだろうな
>>195
彼が主張する都構想や道州制が実現するのなら、それが現実の政治や社会に影響を与えるのは
当たり前で、それが「優先順位が高くない」なんていうのはありえないし屁理屈にしか聞こえない。
マル激が地方自治に興味があるのなら、ネガティブであれポジティブであれ興味がないなんていうのは
ありえないことだ。
世間で散々やられてる、どうってことない「ヤクザ問題」や「iPS細胞」の話題をやっておいて、「優先順位」
だなどと笑わせるわ。「マル激的優先順位」などはったりもいいとこ。
彼が主張する都構想や道州制が実現するのなら、それが現実の政治や社会に影響を与えるのは
当たり前で、それが「優先順位が高くない」なんていうのはありえないし屁理屈にしか聞こえない。
マル激が地方自治に興味があるのなら、ネガティブであれポジティブであれ興味がないなんていうのは
ありえないことだ。
世間で散々やられてる、どうってことない「ヤクザ問題」や「iPS細胞」の話題をやっておいて、「優先順位」
だなどと笑わせるわ。「マル激的優先順位」などはったりもいいとこ。
>>199
それは君の方ではないだろうか
東京や大阪の影響力を語ったり、地方行政に付いて言及するのならまだ分かるが
扱っている内容が、ハシズムだとか、教育だとか、そんなもの参考になる訳もない
華やかな都会を演出してデコレーションしているだけではないか。もっとシニカルな
視点で政治は見たいものだ
>>200
じゃあ、単純にニュースバリューがなくなって話題にする機会を逃したんだろう
何気に総理の話題もほとんど扱わなくなっているよな、空気過ぎるってのもあるけど
それは君の方ではないだろうか
東京や大阪の影響力を語ったり、地方行政に付いて言及するのならまだ分かるが
扱っている内容が、ハシズムだとか、教育だとか、そんなもの参考になる訳もない
華やかな都会を演出してデコレーションしているだけではないか。もっとシニカルな
視点で政治は見たいものだ
>>200
じゃあ、単純にニュースバリューがなくなって話題にする機会を逃したんだろう
何気に総理の話題もほとんど扱わなくなっているよな、空気過ぎるってのもあるけど
個人的に、橋下の存在はこれからの地方自治のあり方を考える上では外せない話題になると思う。
橋下が要求する都構想や道州制や首相公選制は重要な論点だと思う。これらは全部「政治のリーダーシップを高める」
という目的で一致している。
橋下の存在は「政治のリーダーシップをどう考えるか」という重要な議題を含んでいる。
おそらくこの価値観が、神保や宮台とは相容れないんだと思う。
橋下が要求する都構想や道州制や首相公選制は重要な論点だと思う。これらは全部「政治のリーダーシップを高める」
という目的で一致している。
橋下の存在は「政治のリーダーシップをどう考えるか」という重要な議題を含んでいる。
おそらくこの価値観が、神保や宮台とは相容れないんだと思う。
見なきゃいいじゃん
参考にならないって言っちゃってるところが凄いなこの人
誰とは言わないけど必死なのはわかった
何かしら都合が悪いんだろうな
誰とは言わないけど必死なのはわかった
何かしら都合が悪いんだろうな
だから、橋下を評価しない人が必死に見えるのはあんたが気色の悪い「思い入れ君」だから。
まあ、番組で扱わないのは前から言ってるように橋下が実は具体的なことをあまり言ってないから、
というのもあるだろうが、特に宮台の方としては、こういうポピュリズム的状況がある時に、
それに棹さすようなことはしたくないのかもしれない。
まあ、番組で扱わないのは前から言ってるように橋下が実は具体的なことをあまり言ってないから、
というのもあるだろうが、特に宮台の方としては、こういうポピュリズム的状況がある時に、
それに棹さすようなことはしたくないのかもしれない。
>>206
みんなの党と協力して法案出すんだから十分具体的だと思うけど
みんなの党と協力して法案出すんだから十分具体的だと思うけど
>>205
では言い方を変えようか。参考にしてはいけない。
これってのは当たり前のことなんだよね。村は村、町は町、都市は都市、地方は地方、国は国。
それぞれの課題や問題設定がある。そうした地域に密着した話題を扱う点では
特に教育は重要になって来るわけで、地元のニュースや教育をきちんと扱わなくてはいけない。
地域性と広域性を混合してはいけないよという話。ではどこに線引きをすれば
良いのかと言うことになるが、そこは議論していけばいい。古典的には都市vs地方の図式に
なるのだが、そうした問題提起は出てきて当然。
もしも全てが一緒くたに見えるのなら、ローカルのニュースを見ていないんだろうな。
質の悪い全国ニュースや、論壇誌ばかり見ていて、回覧板にすら目を通していないのではないか。
では言い方を変えようか。参考にしてはいけない。
これってのは当たり前のことなんだよね。村は村、町は町、都市は都市、地方は地方、国は国。
それぞれの課題や問題設定がある。そうした地域に密着した話題を扱う点では
特に教育は重要になって来るわけで、地元のニュースや教育をきちんと扱わなくてはいけない。
地域性と広域性を混合してはいけないよという話。ではどこに線引きをすれば
良いのかと言うことになるが、そこは議論していけばいい。古典的には都市vs地方の図式に
なるのだが、そうした問題提起は出てきて当然。
もしも全てが一緒くたに見えるのなら、ローカルのニュースを見ていないんだろうな。
質の悪い全国ニュースや、論壇誌ばかり見ていて、回覧板にすら目を通していないのではないか。
ただね、長野はやったんですよw
田中康夫の時。
田中康夫の時。
>>203
地方行政というよりも、都市と周辺地域との連携に関わるんじゃないかな
長野県知事や、名古屋の市長や、福島県知事や、北海道警の
話題やインタビューは、それはそれで見所あったと思うよ
マル激は番組の傾向から結構こうしたテーマ性を持っているとは伝わってくる
大阪の話題もそれはそれで良いのだけど、なにか相対化はできないものかね
大事なニュースなのは分かるんだけど、知に足が付いていない感じがする
地方行政というよりも、都市と周辺地域との連携に関わるんじゃないかな
長野県知事や、名古屋の市長や、福島県知事や、北海道警の
話題やインタビューは、それはそれで見所あったと思うよ
マル激は番組の傾向から結構こうしたテーマ性を持っているとは伝わってくる
大阪の話題もそれはそれで良いのだけど、なにか相対化はできないものかね
大事なニュースなのは分かるんだけど、知に足が付いていない感じがする
212 ：文責・名無しさん：2012/01/20(金) 21:01:15.17 ID:a2oBXDAK0
大阪って橋下が知事やって借金が減ったの？
田中康夫は賛否あるけどあの当時唯一財政をプラスに持ってきたよね
田中康夫は賛否あるけどあの当時唯一財政をプラスに持ってきたよね
>>212
増えた
増えた
>>208
君は「はっきり物を言うこと」と「話が具体的であること」の区別がついてないんでしょ。
[都構想]
何のための都構想なのか分からない。具体的に何が目的なんだ？
[道州制]
市長の仕事じゃない。
[職員の評価方法見直し]
必用とは思うが、重要な話か？いやポビュリズム的には重要ですよw
[君が代]
どうでもいいわ（笑）。いやネトウヨポビュリズム的には（略
君は「はっきり物を言うこと」と「話が具体的であること」の区別がついてないんでしょ。
[都構想]
何のための都構想なのか分からない。具体的に何が目的なんだ？
[道州制]
市長の仕事じゃない。
[職員の評価方法見直し]
必用とは思うが、重要な話か？いやポビュリズム的には重要ですよw
[君が代]
どうでもいいわ（笑）。いやネトウヨポビュリズム的には（略
>>214
[都構想] 大阪市と大阪府という二つの似た大きさの似た分野にまたがる自治体を統合することによって、
二重行政を解消して、より明確で大きなビジョンを描ける行政にしようという構想でしょ。
[道州制]
それは市長としてではなく、維新の会としてやっていることだろ。それに国に対して意見を言うのも首長の仕事。
現に民主党や自民党のマニフェストには、地方自治体と国の間の地方行政の仕組みについて話し合う
機関を設ける政策が盛り込まれた。首長の立場でも「道州制」を進めることは可能だし、むしろ地方の関与が
なければこのような政策は出来ない。
[職員の評価方法見直し] この政策が人気を集めているとは聞いたことがない。ポピュリズムとは意味不明。
[君が代] 君が代起立を3回拒否した教師が、クビになる法律が通過してもいいのか？
[都構想] 大阪市と大阪府という二つの似た大きさの似た分野にまたがる自治体を統合することによって、
二重行政を解消して、より明確で大きなビジョンを描ける行政にしようという構想でしょ。
[道州制]
それは市長としてではなく、維新の会としてやっていることだろ。それに国に対して意見を言うのも首長の仕事。
現に民主党や自民党のマニフェストには、地方自治体と国の間の地方行政の仕組みについて話し合う
機関を設ける政策が盛り込まれた。首長の立場でも「道州制」を進めることは可能だし、むしろ地方の関与が
なければこのような政策は出来ない。
[職員の評価方法見直し] この政策が人気を集めているとは聞いたことがない。ポピュリズムとは意味不明。
[君が代] 君が代起立を3回拒否した教師が、クビになる法律が通過してもいいのか？
中央集権から道州制へ、って合理性の問題はおいといても政治哲学的に大きな転換だよね。
このあたり宮台さんの意見が聞きたい。
このあたり宮台さんの意見が聞きたい。
>>215
[都構想]
二重行政の解消は結構なことだが、やることは結局複数の「小さな大阪市」を作るだけじゃないのか？
なぜ現行の制度を変える必用があるかの説明になっていないし、むしろ目的と手段が
反対方向を向いているように聞こえるが....
[道州制]
だから、市長が掲げる政策じゃない。
[職員の評価方法見直し]
人気があるとは言ってない。（というか知らない。）
ポピュリズム的には意味があると言った。それは>>208自身が実証してるでしょ。
違うならこれの何がそんなに特筆すべきことか言ってみてよ。
[君が代]
仮にそうなっても大した影響はないが、いくらなんでもあり得ないw
って、だから市長の仕事と関係ないだろ。
どういう理屈でそんな法律を通すんだよ。
っていうか、橋下自身弁護士なわけで、そんなことはたぶん百も承知。
俺は嫌いな表現だが、それでも言っちゃう（そしてそれに陶酔する馬鹿が現に存在する）あたりが
「ハシズム」なんて言われちゃうゆえんの一つだと思う。
[都構想]
二重行政の解消は結構なことだが、やることは結局複数の「小さな大阪市」を作るだけじゃないのか？
なぜ現行の制度を変える必用があるかの説明になっていないし、むしろ目的と手段が
反対方向を向いているように聞こえるが....
[道州制]
だから、市長が掲げる政策じゃない。
[職員の評価方法見直し]
人気があるとは言ってない。（というか知らない。）
ポピュリズム的には意味があると言った。それは>>208自身が実証してるでしょ。
違うならこれの何がそんなに特筆すべきことか言ってみてよ。
[君が代]
仮にそうなっても大した影響はないが、いくらなんでもあり得ないw
って、だから市長の仕事と関係ないだろ。
どういう理屈でそんな法律を通すんだよ。
っていうか、橋下自身弁護士なわけで、そんなことはたぶん百も承知。
俺は嫌いな表現だが、それでも言っちゃう（そしてそれに陶酔する馬鹿が現に存在する）あたりが
「ハシズム」なんて言われちゃうゆえんの一つだと思う。
山口院二郎役立非居士 ﾁｰﾝΩヽ（-人-）ﾅﾑﾅﾑ。。。
>>202
参考にならないってお前は節穴か？
都道府県知事と県庁所在地市長のダブル選挙して、民意を得て、改革を進めていくのは
一つの解でしょ。橋下は議会を抑えたりとか、ちゃんとそこらへんもやっているから
そこらへんも見習うべき。
> 華やかな都会を演出してデコレーションしているだけではないか。もっとシニカルな
> 視点で政治は見たいものだ
具体的にどういうこと？
> じゃあ、単純にニュースバリューがなくなって話題にする機会を逃したんだろう
読みも甘いのかよ。ニュースバリューはなくなっていないだろ。
橋下が引きずり下ろされるまでずっとしゃぶれるし、毎週話題を作ってくれるから
取り上げない意味が分からないよ。
大阪に部屋を借りて、一人だけずっと大坂にスタッフを張り付けておけばいいんだよ。
色んな公式会見でビデオニュースの名前が上がらないのを見ているから
贔屓目でも話半分に聞くべきだし、贔屓なくすとかなり怪しげな解説を垂れ流している。
参考にならないってお前は節穴か？
都道府県知事と県庁所在地市長のダブル選挙して、民意を得て、改革を進めていくのは
一つの解でしょ。橋下は議会を抑えたりとか、ちゃんとそこらへんもやっているから
そこらへんも見習うべき。
> 華やかな都会を演出してデコレーションしているだけではないか。もっとシニカルな
> 視点で政治は見たいものだ
具体的にどういうこと？
> じゃあ、単純にニュースバリューがなくなって話題にする機会を逃したんだろう
読みも甘いのかよ。ニュースバリューはなくなっていないだろ。
橋下が引きずり下ろされるまでずっとしゃぶれるし、毎週話題を作ってくれるから
取り上げない意味が分からないよ。
大阪に部屋を借りて、一人だけずっと大坂にスタッフを張り付けておけばいいんだよ。
色んな公式会見でビデオニュースの名前が上がらないのを見ているから
贔屓目でも話半分に聞くべきだし、贔屓なくすとかなり怪しげな解説を垂れ流している。
>>206
橋下は具体的じゃない言説って選挙前から出回っているよなあ、なんなんだろ。
宮台がドイツが脱原発に舵切ったのは原発は民主主義に合わず云々かんぬんとか、
年明けしたのにまだ言っているけど、本当の理由はメルケルが大事な選挙で負けるから
脱原発路線を打ち出しただけなのに。マル激で生で聞いたのに脱原発イデオロギーに
染まると学者としての自殺もたやすくなっちゃうのかな。マル激で引き出した本当の
理由について異を唱えるなら、ちゃんと時間をとって反論しろ。
橋下は具体的じゃない言説って選挙前から出回っているよなあ、なんなんだろ。
宮台がドイツが脱原発に舵切ったのは原発は民主主義に合わず云々かんぬんとか、
年明けしたのにまだ言っているけど、本当の理由はメルケルが大事な選挙で負けるから
脱原発路線を打ち出しただけなのに。マル激で生で聞いたのに脱原発イデオロギーに
染まると学者としての自殺もたやすくなっちゃうのかな。マル激で引き出した本当の
理由について異を唱えるなら、ちゃんと時間をとって反論しろ。
>>217
>>「小さな大阪市」を作るだけじゃないのか
東京の区は小さな東京市になっていない。
>>市長が掲げる政策じゃない
維新の会として掲げてるんでしょ。それに、市長はメッセージを発信する立場でもあるから
それを発信するのも間違っていない。
>>208自身が実証してるでしょ。
意味不明。ポピュリズムの説明になってない。
>>市長の仕事と関係ない
橋下は市長だけでなく維新の会の代表もやっている。
>>「小さな大阪市」を作るだけじゃないのか
東京の区は小さな東京市になっていない。
>>市長が掲げる政策じゃない
維新の会として掲げてるんでしょ。それに、市長はメッセージを発信する立場でもあるから
それを発信するのも間違っていない。
>>208自身が実証してるでしょ。
意味不明。ポピュリズムの説明になってない。
>>市長の仕事と関係ない
橋下は市長だけでなく維新の会の代表もやっている。
>>210
ダブル選挙ではないし、大手マスコミを本気で怒らせちゃったからなあ。
田中と橋下の違いは橋下の方が動画上だとマイルドな感じだし、TVで売れっ子だった
からTVの映り方を知っているということかな。大手メディアに捕まって、引きずり
下ろされるかなあという危なさがあるんだけど、それをヒラリと交わしつつ殴り合いを
仕掛けていくんだよね。日々欠かさずTVのコメンテータの発言チェックもしている
らしいから、橋下の土俵上なら情報量では負けない。
>>211
単なるお友達経由の取材じゃないの？
福島は検察・原発のみしか取り上げなかったしなあ。
マクロ論・抽象論で地に足がついていないのは得意じゃんか。
地に足がつけられないのは、それはマル激がずっと疎かしにしてきたからだよ。
何の権限もない世田谷区にスポットを当ててもしょうがないだろ。
>>214
なんか下らな過ぎて答える気にもならないよ。
[都構想]は>>178のリンクみろ。 というか、最低限度の情報ぐらい拾おうよ。
>>215
[都構想] 補足として大阪市は政令指定都市で国から直接予算・権限をもらえる。つまりは大阪府と大阪市は主従関係ではなく並列だから喧嘩している。
>>217
[都構想] 前大阪市政府だと24区に分かれていて、出先区役所が一応あるが大半の事務処理は
市役所に行ってくれという話になる。なおかつ、選挙なしで役所の職員が区長になって、
予算も区に対して数億円ぐらいしか割立てられない。中くらいの図書館が欲しいと人口11万人の
A区民の8万人の署名を集めても大阪市全人口の1割の数も満たないので反映されない。そういう不条理がある。
そこで橋下は考えて、人口換算で行くと200億円の予算を割り振れるんだから区長と区民で話し合って、
サービス充実したり、箱物建てたりしてくれって話。
ダブル選挙ではないし、大手マスコミを本気で怒らせちゃったからなあ。
田中と橋下の違いは橋下の方が動画上だとマイルドな感じだし、TVで売れっ子だった
からTVの映り方を知っているということかな。大手メディアに捕まって、引きずり
下ろされるかなあという危なさがあるんだけど、それをヒラリと交わしつつ殴り合いを
仕掛けていくんだよね。日々欠かさずTVのコメンテータの発言チェックもしている
らしいから、橋下の土俵上なら情報量では負けない。
>>211
単なるお友達経由の取材じゃないの？
福島は検察・原発のみしか取り上げなかったしなあ。
マクロ論・抽象論で地に足がついていないのは得意じゃんか。
地に足がつけられないのは、それはマル激がずっと疎かしにしてきたからだよ。
何の権限もない世田谷区にスポットを当ててもしょうがないだろ。
>>214
なんか下らな過ぎて答える気にもならないよ。
[都構想]は>>178のリンクみろ。 というか、最低限度の情報ぐらい拾おうよ。
>>215
[都構想] 補足として大阪市は政令指定都市で国から直接予算・権限をもらえる。つまりは大阪府と大阪市は主従関係ではなく並列だから喧嘩している。
>>217
[都構想] 前大阪市政府だと24区に分かれていて、出先区役所が一応あるが大半の事務処理は
市役所に行ってくれという話になる。なおかつ、選挙なしで役所の職員が区長になって、
予算も区に対して数億円ぐらいしか割立てられない。中くらいの図書館が欲しいと人口11万人の
A区民の8万人の署名を集めても大阪市全人口の1割の数も満たないので反映されない。そういう不条理がある。
そこで橋下は考えて、人口換算で行くと200億円の予算を割り振れるんだから区長と区民で話し合って、
サービス充実したり、箱物建てたりしてくれって話。
>>219
それって政局じゃないか
仮に地に足が着いた政治だったとしても、「大阪市の話」で済むことだったら
一般性はないし、どう関わってくるんだ
>>222
少し見たけどメディアの使い方がうますぎて、誰か専門家がいるのかなと思った
それはそれで、メディアの使い方も大事だから誉れで良いとは思うけどね
実績や影響力も解説が欲しいところ、大手には最初から期待してないけど
ニッチで扱って欲しいものだ
それって政局じゃないか
仮に地に足が着いた政治だったとしても、「大阪市の話」で済むことだったら
一般性はないし、どう関わってくるんだ
>>222
少し見たけどメディアの使い方がうますぎて、誰か専門家がいるのかなと思った
それはそれで、メディアの使い方も大事だから誉れで良いとは思うけどね
実績や影響力も解説が欲しいところ、大手には最初から期待してないけど
ニッチで扱って欲しいものだ
>>223
地に足がついている報道の話でしょ。
橋下が地に足がついているか、否かは問うのはこれからだし、仮に失敗しても
何かしらの波及効果を起こせれば一応及第点じゃないかな。
あと政局の定義ってよくわからないけど、自分の理解やイメージだと政策や
民意を度外視で政治家自身の温存のために裏でこちょこちょとやって
手打ちしようとすることなんじゃないかな。議会は手打ちする場所ではあるけど、
国民の目に晒されて議論して、手打ちするんであれば健全であると思う。
まあ、健全な手打ちなんて皆無なんだけど。
ダブル選挙になぜ一般性はないと思うの？
都道府県の構造改革と広域開発はどこがダメなの？
地に足がついている報道の話でしょ。
橋下が地に足がついているか、否かは問うのはこれからだし、仮に失敗しても
何かしらの波及効果を起こせれば一応及第点じゃないかな。
あと政局の定義ってよくわからないけど、自分の理解やイメージだと政策や
民意を度外視で政治家自身の温存のために裏でこちょこちょとやって
手打ちしようとすることなんじゃないかな。議会は手打ちする場所ではあるけど、
国民の目に晒されて議論して、手打ちするんであれば健全であると思う。
まあ、健全な手打ちなんて皆無なんだけど。
ダブル選挙になぜ一般性はないと思うの？
都道府県の構造改革と広域開発はどこがダメなの？
道州制をやるんならそもそも都構想は要らないって言ってるやつもいるよな。
道州制になるんなら、「府」はなくなるんだから都構想をやる必要はないじゃないかと。
一理あるんだが、道州制は導入するのにかなり時間がかかる。それまでの二重行政解消の繋ぎの
施策として都構想は必要とは言える。それに、そもそも市は大き過ぎるので「区」は元々必要、
という考えもある。ただ、都構想も道州制もやるとなると、この日本に「大阪」と名の付く場所は
なくなる事になるんだが、本当にそれでもいいんだろうか？
道州制になるんなら、「府」はなくなるんだから都構想をやる必要はないじゃないかと。
一理あるんだが、道州制は導入するのにかなり時間がかかる。それまでの二重行政解消の繋ぎの
施策として都構想は必要とは言える。それに、そもそも市は大き過ぎるので「区」は元々必要、
という考えもある。ただ、都構想も道州制もやるとなると、この日本に「大阪」と名の付く場所は
なくなる事になるんだが、本当にそれでもいいんだろうか？
>>225
関西州大阪府大阪市になるだけだからなくならないよ。日本人は義務教育を受けているから、
(関西州)大阪府大阪市みたいに短縮して使っても問題ないんじゃないの。
あと分かりやすく言うと関西の広域の行政権限・予算を一人が握れるって話でしょ？
関西州大阪府大阪市になるだけだからなくならないよ。日本人は義務教育を受けているから、
(関西州)大阪府大阪市みたいに短縮して使っても問題ないんじゃないの。
あと分かりやすく言うと関西の広域の行政権限・予算を一人が握れるって話でしょ？
ここで橋下の話を出してる奴は原発から話題をそらしたい
ウヨだからスルー推奨
分かっちゃいたけどやっぱりポピュリズム脳の連中に何言っても無駄だな。
まずそれを自覚する ― 自分を客観視する ― がなければ克服なんてできないんだが、
こういう連中は宮台が言う自己信頼が低い奴ばかりだから、これが致命的に難しい。
完全に新興宗教と同じメカニズムだな。
橋下自身は自己信頼が高い人なのにね。いやだからこそ陶酔の対象になるのかもしれんが。
橋下は実務能力が高いという意味で有能だし、少なくともTVで見る限り、
自分の意見ははっきり言うがそれに固執はせず、正反対の意見も頭ごなしに
否定せず聞く耳が持てる自己信頼が高いタイプ。
政治家転身の動機も恐らく私利私欲ではない。
だから俺も橋下という人間には期待するけど、ポピュリズム脳の連中こそが橋下を
堕落させる可能性はかなりあると思う。まあそうなっても自業自得ではあるけど。
まずそれを自覚する ― 自分を客観視する ― がなければ克服なんてできないんだが、
こういう連中は宮台が言う自己信頼が低い奴ばかりだから、これが致命的に難しい。
完全に新興宗教と同じメカニズムだな。
橋下自身は自己信頼が高い人なのにね。いやだからこそ陶酔の対象になるのかもしれんが。
橋下は実務能力が高いという意味で有能だし、少なくともTVで見る限り、
自分の意見ははっきり言うがそれに固執はせず、正反対の意見も頭ごなしに
否定せず聞く耳が持てる自己信頼が高いタイプ。
政治家転身の動機も恐らく私利私欲ではない。
だから俺も橋下という人間には期待するけど、ポピュリズム脳の連中こそが橋下を
堕落させる可能性はかなりあると思う。まあそうなっても自業自得ではあるけど。
橋下はいいんだ、橋下が何をするのか教えてくれ
できれば影響力も知りたいところ
できれば影響力も知りたいところ
233 ：文責・名無しさん：2012/01/21(土) 14:20:03.47 ID:qlyc0pvM0
橋下を批判する奴は内田樹や山口二郎や中島岳志みたいなバカ左翼揃い。
橋下はバカ左翼ホイホイ。
橋下はバカ左翼ホイホイ。
いや、橋下支持してるのが馬鹿ウヨだから
原発から話そらしたいんだろ？
原発から話そらしたいんだろ？
235 ：文責・名無しさん：2012/01/22(日) 12:25:50.90 ID:6IQ8Ybhl0
なるほど
236 ：文責・名無しさん：2012/01/22(日) 12:36:27.55 ID:6IQ8Ybhl0
しかし、昨日も反原発ネタだったｗ
他愛ないことだけど紹介文にちょっと引っかかったので・・
われわれはどこから来て、どこへ向かうのか
ttp://www.videonews.com/on-demand/561570/002255.php
「・・・（略）・・・10万年前といえば、まだネアンデルタール人がヨーロッパにいた。
今の人類よりも脳の体積もずっと小さく、骨格もまだ猿人の名残を残す旧人だ。・・・（略）・・・」
ネアンデルタール人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%BA
「ネアンデルタール人の脳容量は現生人類より大きく、
男性の平均が1600cm3あった（現代人男性の平均は1450cm3）。
しかし、頭蓋骨の形状は異なる。
脳頭蓋は上下につぶれた形状をし、前後に長く、額は後方に向かって傾斜している。
また、後頭部に特徴的な膨らみ（ネアンデルタール人のシニョン）がある。
なお、性差・人種差を除外した同質な人類集団の中では
脳の大きさは知能指数と相関係数0.4程度の相関があることが知られる[10]。
このことから、現生人類と比較しても遜色のない知能を有していた可能性もある。」
われわれはどこから来て、どこへ向かうのか
ttp://www.videonews.com/on-demand/561570/002255.php
「・・・（略）・・・10万年前といえば、まだネアンデルタール人がヨーロッパにいた。
今の人類よりも脳の体積もずっと小さく、骨格もまだ猿人の名残を残す旧人だ。・・・（略）・・・」
ネアンデルタール人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%BA
「ネアンデルタール人の脳容量は現生人類より大きく、
男性の平均が1600cm3あった（現代人男性の平均は1450cm3）。
しかし、頭蓋骨の形状は異なる。
脳頭蓋は上下につぶれた形状をし、前後に長く、額は後方に向かって傾斜している。
また、後頭部に特徴的な膨らみ（ネアンデルタール人のシニョン）がある。
なお、性差・人種差を除外した同質な人類集団の中では
脳の大きさは知能指数と相関係数0.4程度の相関があることが知られる[10]。
このことから、現生人類と比較しても遜色のない知能を有していた可能性もある。」
238 ：文責・名無しさん：2012/01/22(日) 14:50:38.97 ID:pNTnnSLw0
今回のおもろかったわ。
ネトウヨなんかは絶対に認めたくない話だろうけどｗ
ネトウヨなんかは絶対に認めたくない話だろうけどｗ
239 ：文責・名無しさん：2012/01/22(日) 14:58:07.83 ID:uw/Z97/nO
240 ：文責・名無しさん：2012/01/22(日) 15:10:15.66 ID:Xcb0DTAu0
>>238
たまにはこういうのやってほしい
ネトウヨはミトコンドリアDNA云々のコピペを良く貼ってたから
きちんとお勉強するにはいい機会なんじゃないの？
丸激も政治疲れ、というか失望で現実から退却しちゃってるのはあるんだろうけど、
このスレで橋下ネタで盛り上がれる連中って、そもそも丸激に何を求めてるのかわからん
たまにはこういうのやってほしい
ネトウヨはミトコンドリアDNA云々のコピペを良く貼ってたから
きちんとお勉強するにはいい機会なんじゃないの？
丸激も政治疲れ、というか失望で現実から退却しちゃってるのはあるんだろうけど、
このスレで橋下ネタで盛り上がれる連中って、そもそも丸激に何を求めてるのかわからん
241 ：文責・名無しさん：2012/01/22(日) 15:16:07.03 ID:oBIuyrLu0
今回は、面白かった。
沖縄は、より南方と、北海道は、より北方と遺伝子が近い。
本州は朝鮮、中国北部と遺伝子が近い。
まあ、ある意味当たり前だよな。
沖縄は、より南方と、北海道は、より北方と遺伝子が近い。
本州は朝鮮、中国北部と遺伝子が近い。
まあ、ある意味当たり前だよな。
>>240
よく見れば前はオルタナティブメディアだったところがあるから、その影響だろう。
マスメディアが扱ったもので取り逃している部分を補足したり指摘したりしていた。
2008年ごろからNコメ枠を作ったりして独自路線に方針を切り替えている
2011年くらいになると完全に切れていて、地方や地域に焦点を当てる事が増えている
このスレにはテレビの話題やオルタナティブが好きな対立厨がよくやって来るけど、
工作員ならウンザリするだけだが、工作に煽られて空疎な対立図式に乗せられていると
すればステマが話題になるのも頷ける。操縦し易すぎだ。そんな人はSPAやJ-CASTでも
読んでいればいいのにな。
煽られているだけの人がこのスレにやって来るのも奇妙ではある。マル激の方針とは
まるで違うから浮いていて空中戦をやっているのが露骨過ぎて、営業妨害でもしたいのか
と思えてくる。
よく見れば前はオルタナティブメディアだったところがあるから、その影響だろう。
マスメディアが扱ったもので取り逃している部分を補足したり指摘したりしていた。
2008年ごろからNコメ枠を作ったりして独自路線に方針を切り替えている
2011年くらいになると完全に切れていて、地方や地域に焦点を当てる事が増えている
このスレにはテレビの話題やオルタナティブが好きな対立厨がよくやって来るけど、
工作員ならウンザリするだけだが、工作に煽られて空疎な対立図式に乗せられていると
すればステマが話題になるのも頷ける。操縦し易すぎだ。そんな人はSPAやJ-CASTでも
読んでいればいいのにな。
煽られているだけの人がこのスレにやって来るのも奇妙ではある。マル激の方針とは
まるで違うから浮いていて空中戦をやっているのが露骨過ぎて、営業妨害でもしたいのか
と思えてくる。
マル激は橋下政治を取り上げるべきだと思うな。
古賀さんとか高橋洋一さんとか関わりある人の意見を聞く。
山口二郎さんとか異論がある人の話を聞く。
ベストは同時にだけど無理なら別々に。
古賀さんとか高橋洋一さんとか関わりある人の意見を聞く。
山口二郎さんとか異論がある人の話を聞く。
ベストは同時にだけど無理なら別々に。
また橋下言ってる馬鹿ウヨが出たよ(笑)
どんだけ～
どんだけ～
馬鹿ウヨというか、もっと抽象度を上げていうと自己陶酔型なんだよね。
橋下に酔っているようでいて、本当はそういう自分に酔ってる。
『俺は（お前らと違って）webで世の中の真実に覚醒したんだ！』（笑）
そして、自分に陶酔するのは、実は自己信頼が低いからだという逆説。
橋下に酔っているようでいて、本当はそういう自分に酔ってる。
『俺は（お前らと違って）webで世の中の真実に覚醒したんだ！』（笑）
そして、自分に陶酔するのは、実は自己信頼が低いからだという逆説。
246 ：文責・名無しさん：2012/01/22(日) 18:04:03.78 ID:Xcb0DTAu0
>>242
2chで工作してるのかどうかなんて知らんけど、
丸激自体、完全な政治トークショーという建前はとってないし、
時の人である橋下をとりあげるメディアは溢れてるわけだから
丸激がそれに触れないからといって別に困らないわな
もともと山口二郎など出演してたわけで、色がついちゃってるから
わざわざ取り上げる間でもないということか
前々回だか、青木理が「質のわるいポピュリズム」って切り捨てて終わっちゃったし
>>243
丸激の面白いところは、時々のゲストのチョイスが鋭いところかな
木村某とか塀の中に入っちゃった人もいるくらいで、良かれ悪しかれ後に注目されることが多い
2chで工作してるのかどうかなんて知らんけど、
丸激自体、完全な政治トークショーという建前はとってないし、
時の人である橋下をとりあげるメディアは溢れてるわけだから
丸激がそれに触れないからといって別に困らないわな
もともと山口二郎など出演してたわけで、色がついちゃってるから
わざわざ取り上げる間でもないということか
前々回だか、青木理が「質のわるいポピュリズム」って切り捨てて終わっちゃったし
>>243
丸激の面白いところは、時々のゲストのチョイスが鋭いところかな
木村某とか塀の中に入っちゃった人もいるくらいで、良かれ悪しかれ後に注目されることが多い
木村剛出てたっけ？
その界隈では十分有名人だったわけで、鋭いとは思わないな。
むしろ印象的なのは、その木村剛が逮捕されたとき、宮台が「ざまあみろ」と言ってたこと。
木村剛には擁護論もいろいろあって、個人的には当時そっち寄りだったので、
ああ宮台は本当に堕落したんだなと最初に思った瞬間だった。
その界隈では十分有名人だったわけで、鋭いとは思わないな。
むしろ印象的なのは、その木村剛が逮捕されたとき、宮台が「ざまあみろ」と言ってたこと。
木村剛には擁護論もいろいろあって、個人的には当時そっち寄りだったので、
ああ宮台は本当に堕落したんだなと最初に思った瞬間だった。
>>246
> 丸激の面白いところは、時々のゲストのチョイスが鋭いところかな
> 木村某とか塀の中に入っちゃった人もいるくらいで、良かれ悪しかれ後に注目されることが多い
久しぶりに聞く名前w
一時は威勢よかったのにねえ。
> 丸激の面白いところは、時々のゲストのチョイスが鋭いところかな
> 木村某とか塀の中に入っちゃった人もいるくらいで、良かれ悪しかれ後に注目されることが多い
久しぶりに聞く名前w
一時は威勢よかったのにねえ。
スウェーデン国民投票 国民の失敗
http://www.ustream.tv/recorded/19775690
http://www.ustream.tv/recorded/19775690
人類学ﾌﾞｰﾑｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!
木村剛は顔が邪悪すぎたよな。
典型的なエリートの嫌な奴キャラの顔してた。
ざまぁみろと言いたくなってしまうような顔であった事は否めない。
典型的なエリートの嫌な奴キャラの顔してた。
ざまぁみろと言いたくなってしまうような顔であった事は否めない。
あずまんｸｿﾜﾛﾀwww
>>246
>>242ではないが、>>246みたいな言い訳はしなくていいよ。
要は橋下という人に宮台らが絡みたくないだけでしょ？
これがホリエモンやら猪瀬当たりなら、全く同じ主張してたとしても出すでしょ。
絡みたくない理由として、宮台は橋下的なモノは支持はまずしてないが
それを批判（ポピュリズムに絡む）しても本人に真っ向から反論されるだけだし
かと言ってイメージ的に橋下に同調する絵は思い浮かばない。
>>252
ただ東はもともと左翼的な人達や、橋下や小泉をとにかく叩けばよいというインテリの風潮に以前から異を唱えてたし
別におかしくはないわな。
>>242ではないが、>>246みたいな言い訳はしなくていいよ。
要は橋下という人に宮台らが絡みたくないだけでしょ？
これがホリエモンやら猪瀬当たりなら、全く同じ主張してたとしても出すでしょ。
絡みたくない理由として、宮台は橋下的なモノは支持はまずしてないが
それを批判（ポピュリズムに絡む）しても本人に真っ向から反論されるだけだし
かと言ってイメージ的に橋下に同調する絵は思い浮かばない。
>>252
ただ東はもともと左翼的な人達や、橋下や小泉をとにかく叩けばよいというインテリの風潮に以前から異を唱えてたし
別におかしくはないわな。
神保さんにこれを流してほしかった
http://www.fccj.or.jp/node/7186
http://www.fccj.or.jp/node/7186
>>254
スレ内検索しろよ。新年明け、宮台は橋下を支持すると言ったわ。
そうは言っても大阪の話にウト過ぎだろ。紳助ネタは喋りたがって、橋下ネタは喋りたがらないって
社会学者として本当に死んでいるよなあ。
日本の設計うんぬん言っているのに大阪に疎くて大丈夫なのかね。
サクッとしゃべれるぐらいの前提知識がないなんて地域から変える以前の問題だろ。
スレ内検索しろよ。新年明け、宮台は橋下を支持すると言ったわ。
そうは言っても大阪の話にウト過ぎだろ。紳助ネタは喋りたがって、橋下ネタは喋りたがらないって
社会学者として本当に死んでいるよなあ。
日本の設計うんぬん言っているのに大阪に疎くて大丈夫なのかね。
サクッとしゃべれるぐらいの前提知識がないなんて地域から変える以前の問題だろ。
ノビーってたまにはまともなこと書くんだな。
2012年01月18日 10:01 法/政治
山口二郎氏は何を間違えたのか
いろいろ話題になっている橋下徹市長と山口二郎教授の討論がネットに残っていたので見た。おもしろい。
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51768741.html
2012年01月18日 10:01 法/政治
山口二郎氏は何を間違えたのか
いろいろ話題になっている橋下徹市長と山口二郎教授の討論がネットに残っていたので見た。おもしろい。
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51768741.html
橋下のことをいうのはむずかしい。
へたなことをいうと山口二郎のようにボコボコにされる。
へたなことをいうと山口二郎のようにボコボコにされる。
>>259
地方自治体経営という実務なのだから、そもそもイデオロギーで評価するのがおかしい。
具体的数字で論じないと。
結局、山口らは、マスコミが日日のネタを消費する際の便利な一要員でしかないという事。
大部、劣化しているが、「進歩的＝清新」印の一キャラ。
マスコミにも、それなりに使い道があるｗ
その点で言うと、神保その関連で青木は最近、テレビの常連コメンテイターの地位を確保。
従来のマスコミとネット言論を結ぶ、そのポジションどりがうまい。
まあ、本質的にマスコミの価値観（利益）とは、相反してはいないから、マスコミとしても
使い勝手がいい。
大谷昭宏みたいにすっかり、マスコミに取り込まれてしまうのかが、これからの見物だなｗ
地方自治体経営という実務なのだから、そもそもイデオロギーで評価するのがおかしい。
具体的数字で論じないと。
結局、山口らは、マスコミが日日のネタを消費する際の便利な一要員でしかないという事。
大部、劣化しているが、「進歩的＝清新」印の一キャラ。
マスコミにも、それなりに使い道があるｗ
その点で言うと、神保その関連で青木は最近、テレビの常連コメンテイターの地位を確保。
従来のマスコミとネット言論を結ぶ、そのポジションどりがうまい。
まあ、本質的にマスコミの価値観（利益）とは、相反してはいないから、マスコミとしても
使い勝手がいい。
大谷昭宏みたいにすっかり、マスコミに取り込まれてしまうのかが、これからの見物だなｗ
>>260
まあ、マスコミは今や、経営の主な一つは高層ビルの貸しテナント業。
安く払下げて貰った国有地（しかも都の一等地）を元手に荒稼ぎ。
報道なんて、政府関連意外取材は殆ど下請けに出し、それほど力を注がない。
そんなマスコミにとってはネットも、便利で有益な情報源となっている。
神保、青木はマスコミ、ネットのパイプ役。
民主党、政府発表の動画配信の実績もあり、関係も密に。
しかし、ユーチューブにある野党時代の野田の演説を二次利用するとはｗ
まあ、マスコミは今や、経営の主な一つは高層ビルの貸しテナント業。
安く払下げて貰った国有地（しかも都の一等地）を元手に荒稼ぎ。
報道なんて、政府関連意外取材は殆ど下請けに出し、それほど力を注がない。
そんなマスコミにとってはネットも、便利で有益な情報源となっている。
神保、青木はマスコミ、ネットのパイプ役。
民主党、政府発表の動画配信の実績もあり、関係も密に。
しかし、ユーチューブにある野党時代の野田の演説を二次利用するとはｗ
自民党で強靭化が流行ってるんだね。
列島強靭化論』（藤井 聡がネタ元なんか
列島強靭化論』（藤井 聡がネタ元なんか
橋下は窮すると「現場を分かってない。机上の空論。そんな生易しいもんじゃない」
これだけで全ての意見を封じ込めてるだけな感じするな。
ゴミ箱みたいに何でもポイポイと投げ込めば勝ったように見られる魔法の討論術。
これだけで全ての意見を封じ込めてるだけな感じするな。
ゴミ箱みたいに何でもポイポイと投げ込めば勝ったように見られる魔法の討論術。
橋下のいう現場とは公務員の実態そのもの。
公務員、自治労、教職員組合、日教組の実態はヤミのまま、
誰も実態を知らない。誰も論じられない。
公務員、自治労、教職員組合、日教組の実態はヤミのまま、
誰も実態を知らない。誰も論じられない。
平松陣営の選挙応援に行き、批判本まで出して、あれだけ反陣営に深くコミットしておきながらあれだもんな。
山口二郎にしても香山リカ
にしても話にならない。今までなにをしてたんだ（笑）？
大阪云々はどうでもよくて、ただの橋下嫌いの反作用でしかない。
反作用でしかない言説が共感を受けたり、支持を拡大できるはずもない。
そんな活動が失敗に終わった事例なんて戦後いくらでもあんだろ。学習しろよ。
大阪市長選もその典型だろ。
山口二郎にしても香山リカ
にしても話にならない。今までなにをしてたんだ（笑）？
大阪云々はどうでもよくて、ただの橋下嫌いの反作用でしかない。
反作用でしかない言説が共感を受けたり、支持を拡大できるはずもない。
そんな活動が失敗に終わった事例なんて戦後いくらでもあんだろ。学習しろよ。
大阪市長選もその典型だろ。
その「反作用でしかない」って形容は、君自身にこそ一番当てはまっていることに
早く気づける日が来るといいね。
早く気づける日が来るといいね。
>>266
去年、紳助会見後のかなり近々のいつもの4人のラウンドテーブルで
紳助ネタを語ろうとした。大阪都構想は去年の1月ぐらいに公表されているし、
知事時代も今と同じように暴れていたのに、まったくネタにしない。
紳助ネタはどこかの媒体で語ったんじゃないの。
去年、紳助会見後のかなり近々のいつもの4人のラウンドテーブルで
紳助ネタを語ろうとした。大阪都構想は去年の1月ぐらいに公表されているし、
知事時代も今と同じように暴れていたのに、まったくネタにしない。
紳助ネタはどこかの媒体で語ったんじゃないの。
朝まで生テレビの詳細、来たね。
東と吉富は橋下支持だったかな。田原も橋下支持寄りだから4人。
反橋下は5人か。
なんで松井知事も呼なかったんだろ。
激論!大阪市長“独裁･橋下徹”は日本を救う?! 25:25～28:25
橋下徹（大阪市長、「大阪維新の会」代表、前大阪府知事）
東浩紀（批評家、早稲田大学教授）
山下芳生（日本共産党・参議院議員）
池田知隆（元大阪市教育委員長、ジャーナリスト、「どうなる！大阪の教育」編集・著者）
香山リカ（精神科医、立教大学教授、「橋下主義を許すな！」共著者）
薬師院仁志（帝塚山学院大学教授、大阪市民、「橋下主義を許すな！」共著者）
柳本顕（自民党・大阪市会議員）
吉富有治（ジャーナリスト、「橋下徹 改革者か壊し屋か」著者）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
東と吉富は橋下支持だったかな。田原も橋下支持寄りだから4人。
反橋下は5人か。
なんで松井知事も呼なかったんだろ。
激論!大阪市長“独裁･橋下徹”は日本を救う?! 25:25～28:25
橋下徹（大阪市長、「大阪維新の会」代表、前大阪府知事）
東浩紀（批評家、早稲田大学教授）
山下芳生（日本共産党・参議院議員）
池田知隆（元大阪市教育委員長、ジャーナリスト、「どうなる！大阪の教育」編集・著者）
香山リカ（精神科医、立教大学教授、「橋下主義を許すな！」共著者）
薬師院仁志（帝塚山学院大学教授、大阪市民、「橋下主義を許すな！」共著者）
柳本顕（自民党・大阪市会議員）
吉富有治（ジャーナリスト、「橋下徹 改革者か壊し屋か」著者）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
橋下、朝生に出るのかw
もうちょっと番組選んだ方がいいような気もするけど、討論番組にちゃんと出てくるってのは
一応の評価はできる点だな。
しかし、もう「橋下支持」だの「反橋下」だの、よくこういうアホな言葉遣いが平気で出来るなw
「橋下 vs. 反橋下」なんていう幼稚な認知フレームを自覚できない馬鹿が政治を語る。
困ったものです。
もうちょっと番組選んだ方がいいような気もするけど、討論番組にちゃんと出てくるってのは
一応の評価はできる点だな。
しかし、もう「橋下支持」だの「反橋下」だの、よくこういうアホな言葉遣いが平気で出来るなw
「橋下 vs. 反橋下」なんていう幼稚な認知フレームを自覚できない馬鹿が政治を語る。
困ったものです。
池田知隆（元大阪市教育委員長、ジャーナリスト、「どうなる！大阪の教育」編集・著者）
香山リカ（精神科医、立教大学教授、「橋下主義を許すな！」共著者）
薬師院仁志（帝塚山学院大学教授、大阪市民、「橋下主義を許すな！」共著者）
このへんは、橋下にからみまわるやろうな。
特に香山リカはヒステリーをおこしてどなり声を上げるのが予想される。
香山リカ（精神科医、立教大学教授、「橋下主義を許すな！」共著者）
薬師院仁志（帝塚山学院大学教授、大阪市民、「橋下主義を許すな！」共著者）
このへんは、橋下にからみまわるやろうな。
特に香山リカはヒステリーをおこしてどなり声を上げるのが予想される。
１０万年単位でものを考えたい人に
繁栄――明日を切り拓くための人類10万年史
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4152091649/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1327491892&sr=8-1
特に反経済成長的なものの見方のひとにおすすめ
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274 ：文責・名無しさん：2012/01/25(水) 21:07:28.71 ID:SMwgEo2Y0
>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
275 ：文責・名無しさん：2012/01/25(水) 21:26:51.46 ID:aGO4Ie1AO
宮台の不合理な情念て何なの？
朝日、読売、東京、共同通信が報じていないなあ。
報じている所も矮小化してつまらなく報じている。
こういうのは会見を文字起こして報じなかった所・矮小化したことを浮き彫りにしないと
新聞は書かないなあ。
田原らが暴対条例に反対表明
ttp://www.youtube.com/watch?v=dksiXKiGaFQ
報じている所も矮小化してつまらなく報じている。
こういうのは会見を文字起こして報じなかった所・矮小化したことを浮き彫りにしないと
新聞は書かないなあ。
田原らが暴対条例に反対表明
ttp://www.youtube.com/watch?v=dksiXKiGaFQ
>>275
不合理は説明できないじゃない？
不合理は説明できないじゃない？
>>277
そういうツッコミするならあなたの主観的な価値をまず疑うべきじゃないのかね。
で、動画はみたの？
あとマル激でずっと語られてきた問題意識だし、記者クラブ問題そのものじゃないの。
銀行のうんたらかんたらは日本のガンそのものだよ。
そういうツッコミするならあなたの主観的な価値をまず疑うべきじゃないのかね。
で、動画はみたの？
あとマル激でずっと語られてきた問題意識だし、記者クラブ問題そのものじゃないの。
銀行のうんたらかんたらは日本のガンそのものだよ。
>>275
普通に信仰じゃない
普通に信仰じゃない
>>279
記者クラブ問題て
それは君自身に「これは重要な話である」という先決があるからそう見えるだけ。
(1) これは重要な問題である
(2) 記者クラブは政府に不都合な事実を隠蔽する機能がある
(3) こんな重要は話題の扱いが小さいのも記者クラブの弊害に違いない
前提(1)が間違ってる。
だから相対的にどこが重要なんだよ。
相対的な重要度は「そんなもん」だろ。
池田信夫の上杉批判じゃないけど、被害妄想激しすぎ。
記者クラブに弊害があるのは誰でも分かるけど、何でもかんでも「記者クラブのせいだ」ってのはどうなの。
記者クラブ問題て
それは君自身に「これは重要な話である」という先決があるからそう見えるだけ。
(1) これは重要な問題である
(2) 記者クラブは政府に不都合な事実を隠蔽する機能がある
(3) こんな重要は話題の扱いが小さいのも記者クラブの弊害に違いない
前提(1)が間違ってる。
だから相対的にどこが重要なんだよ。
相対的な重要度は「そんなもん」だろ。
池田信夫の上杉批判じゃないけど、被害妄想激しすぎ。
記者クラブに弊害があるのは誰でも分かるけど、何でもかんでも「記者クラブのせいだ」ってのはどうなの。
283 ：文責・名無しさん：2012/01/26(木) 00:05:45.33 ID:UZ2e/AP3O
>>278>>280
宮台曰く小室直樹が
人が最も合理的になるには、不合理な情念がある
って言ってたらしく多分その情念は、敗戦を経験しアメリカへの憎しみだろうって
のが宮台語録の中で一番興味深かった。
その後に宮崎哲弥が宮台を評して、宮台は情念の部分が一番面白いって言ってたの。
何か気になったのねん
宮台曰く小室直樹が
人が最も合理的になるには、不合理な情念がある
って言ってたらしく多分その情念は、敗戦を経験しアメリカへの憎しみだろうって
のが宮台語録の中で一番興味深かった。
その後に宮崎哲弥が宮台を評して、宮台は情念の部分が一番面白いって言ってたの。
何か気になったのねん
マル激はつまらなくなったのう。今回のやつだって、多少本を読んでれば知ってる程度の話だし。
むしろ常識かと思ってたけど。5年遅れレベルの知識の印象。
むしろ常識かと思ってたけど。5年遅れレベルの知識の印象。
朝生、橋下、松井(府知事)、東、猪瀬、中野、宮崎、萱野、神保ってあたりで本当はやってほしかったな。
ハシズムがどうのとか言ってる連中との対立は時間の無駄。
ハシズムがどうのとか言ってる連中との対立は時間の無駄。
>>284
マニアックな会員1万人で双方向でみることに意味があるんじゃないの。
宗教の逆鱗に触れるっぽい話だからまともなデータってみれないのかなと
思っていた。
>>285
田原は策士だからなんかするんじゃないの。
マニアックな会員1万人で双方向でみることに意味があるんじゃないの。
宗教の逆鱗に触れるっぽい話だからまともなデータってみれないのかなと
思っていた。
>>285
田原は策士だからなんかするんじゃないの。
287 ：文責・名無しさん：2012/01/26(木) 09:46:03.51 ID:CbDXW15M0
>>285
>ハシズムがどうのとか言ってる連中
これと神保・宮台そのほかは被ってるわけだから、そもそも橋下に期待をかけてしまうような連中とは
接点がないというか、住んでる世界がちがうんじゃないかな
こうしたインテリ連中が苛立ってる～あきらめの境地なのは、
橋下の方向性に何ら新味はなく、おそらくは状況を悪化させるだけだと見なしてるからだと思うよ
彼の行財政改革の方向性や思想的傾向は野田首相とそう異なるもんじゃない
「ルックスが違う」ってことで両者の評価が分かれてるだけだろ
>ハシズムがどうのとか言ってる連中
これと神保・宮台そのほかは被ってるわけだから、そもそも橋下に期待をかけてしまうような連中とは
接点がないというか、住んでる世界がちがうんじゃないかな
こうしたインテリ連中が苛立ってる～あきらめの境地なのは、
橋下の方向性に何ら新味はなく、おそらくは状況を悪化させるだけだと見なしてるからだと思うよ
彼の行財政改革の方向性や思想的傾向は野田首相とそう異なるもんじゃない
「ルックスが違う」ってことで両者の評価が分かれてるだけだろ
飯田さん大阪市顧問ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
>>287
随分寝ぼけたこと言うねえ。
ルックス？w
橋下には信者がいる。野田にはいない。
さて、どうして橋下には信者がいるんでしょうか？
まあ自己分析ができない奴に聞いてるんだから愚問だが、この問いの答えこそが
（見当外れなものもそうでないものも含めて）インテリ様が橋下にいい印象を持たない核心部分。
っていうか、いい加減このぐらい人に説明されなくても分かれよ。
随分寝ぼけたこと言うねえ。
ルックス？w
橋下には信者がいる。野田にはいない。
さて、どうして橋下には信者がいるんでしょうか？
まあ自己分析ができない奴に聞いてるんだから愚問だが、この問いの答えこそが
（見当外れなものもそうでないものも含めて）インテリ様が橋下にいい印象を持たない核心部分。
っていうか、いい加減このぐらい人に説明されなくても分かれよ。
>>287
本当にそう思ってる？かなりピントはずれ。
本当にそう思ってる？かなりピントはずれ。
FRBがインフレ目標採用するんだってね。ここのノビー信者、息してるか？
これでインフレ目標を採用してないのは、G7では日本だけか
http://www.imf.org/external/np/mfd/er/2008/eng/0408.htm
これでインフレ目標を採用してないのは、G7では日本だけか
http://www.imf.org/external/np/mfd/er/2008/eng/0408.htm
>>291
馬鹿の背伸びはみっともないよ。
馬鹿の背伸びはみっともないよ。
ノビー信者キターーー
池田信夫は、クルーグマンやバーナンキは、インタゲ捨てたとか嘘言いまくってたから反省しろ。
>>287
橋下にとっての財務省ってなんの組織？
橋下にとっての財務省ってなんの組織？
政策目標として妥当かどうかと、それを実現する現実的手段が存在するかどうかは
別問題なわけだが、>>294みたいなお馬鹿さんにはそれが分からないだけだって。
池田が言ってるのは後者。
「日本人の所得を10年で二倍にします」って目標に文句を言う奴はたぶんいないが、
そんなのどうやって実現するんだと。
しかし、専門分野で学者センセに、どうせ三流大卒くんだりの頭悪い自分が
物を申す資格と能力を有してるんだと思い込めるつーのはどういう神経なんだろうか。
別問題なわけだが、>>294みたいなお馬鹿さんにはそれが分からないだけだって。
池田が言ってるのは後者。
「日本人の所得を10年で二倍にします」って目標に文句を言う奴はたぶんいないが、
そんなのどうやって実現するんだと。
しかし、専門分野で学者センセに、どうせ三流大卒くんだりの頭悪い自分が
物を申す資格と能力を有してるんだと思い込めるつーのはどういう神経なんだろうか。
ノビー信者は、ホント( ´Д｀)=3
本人と芸風一緒だな。
いつも、明後日の方向にいくのは…。
それできまって、勝利宣言。だからノビー信者が務まるんだろうけど。
ノビー信者なら過去エントリー読んでんだろ？
それと多分、経済学徒でノビーを経済学の専門家、経済学者と思ってる奴はいないと思うぞ。いちごや専門板じゃ相手にされねえから。
ノビーの書いた論文くぐってみろよ。
本人と芸風一緒だな。
いつも、明後日の方向にいくのは…。
それできまって、勝利宣言。だからノビー信者が務まるんだろうけど。
ノビー信者なら過去エントリー読んでんだろ？
それと多分、経済学徒でノビーを経済学の専門家、経済学者と思ってる奴はいないと思うぞ。いちごや専門板じゃ相手にされねえから。
ノビーの書いた論文くぐってみろよ。
マル激と関係なさすぎだろ
>>287
ビデオニュースは橋下に批判的でもハシズムの便乗商法には乗ってない。
そういう頭悪いのが入ると余計な時間ばかり増えるから
香山とかの代わりにビデオニュース組が批判的立場で出て欲しかった。
中野剛志系ともまた批判のポイント違うだろうしね。
それとビデオニュース的には
ルックスが違うことより議論の場に出てくるだけでも
野田より橋下がマシと言わないといけないんじゃないか？
ビデオニュースは橋下に批判的でもハシズムの便乗商法には乗ってない。
そういう頭悪いのが入ると余計な時間ばかり増えるから
香山とかの代わりにビデオニュース組が批判的立場で出て欲しかった。
中野剛志系ともまた批判のポイント違うだろうしね。
それとビデオニュース的には
ルックスが違うことより議論の場に出てくるだけでも
野田より橋下がマシと言わないといけないんじゃないか？
池田さんが何故NHKを放逐されたのか
このスレは、池田信夫、原発、橋下という、マル激とは関係ない話題で埋め尽くそうとする
工作員が常駐しているからな。マル激の内容が都合が悪いんだろう。視聴者が1万人は
小さいと言えば小さいが、それでも気になる人数ではあるのだ。
工作員が常駐しているからな。マル激の内容が都合が悪いんだろう。視聴者が1万人は
小さいと言えば小さいが、それでも気になる人数ではあるのだ。
では、TPPが日本版ショック・ドクトリンだという説については
どのようにお考えですか？
どのようにお考えですか？
自由報道協会 3.11賞 次点に神保哲生が選ばれた。
おめでとう。
おめでとう。
神保さんはここまで原発問題コミットしてるんだから
政府の対応とか東電の問題とかまとめて
世界に発信できるような本書いてほしい
映像でももちろんいいけど
政府の対応とか東電の問題とかまとめて
世界に発信できるような本書いてほしい
映像でももちろんいいけど
まとめてって書いてるだろ
>>303これ、ノミネートしてる人とかみたけど貰うのマイナスだろ。
あずまんが言うには芥川賞らは持ち回りで腐っているらしいけど、
この人のマイクパフォーマンス、おもしろいなあ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E6cSNDAqJvA
ttp://www.youtube.com/watch?v=HWFOe1Y7OE0
この人のマイクパフォーマンス、おもしろいなあ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E6cSNDAqJvA
ttp://www.youtube.com/watch?v=HWFOe1Y7OE0
ピカルーブル
311 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 10:11:02.57 ID:IgJLyP/70
>>304
世界に発信っていうか、神保は日本で発言してるから特別な少数派にみえるけど
日本列島から外に出ればごく普通のスタンスだろうよ
よく丸激を左翼的だとかでいじる流れがこのスレで見受けられるけど
あれで左翼なんだったら世界中「極左」ジャーナリストだらけになっちゃうな
世界に発信っていうか、神保は日本で発言してるから特別な少数派にみえるけど
日本列島から外に出ればごく普通のスタンスだろうよ
よく丸激を左翼的だとかでいじる流れがこのスレで見受けられるけど
あれで左翼なんだったら世界中「極左」ジャーナリストだらけになっちゃうな
自分たちの国のエネルギー政策を、どこも考えていないと言うのは異様だろうな
民主的とまでは行かなくてもどこかの誰かが考えていそうなものだ
極論すれば仮に国民がパーでも、官僚や報道くらいはきちんと考えていればいいはずなんだ
民主的とまでは行かなくてもどこかの誰かが考えていそうなものだ
極論すれば仮に国民がパーでも、官僚や報道くらいはきちんと考えていればいいはずなんだ
脱原発なんてやってるのは欧州のごく一部の国だけだろ。
アメリカも中国もフランスもこれからも原発を作ると言っている。ベトナムやトルコからも
日本製の原発の注文が入ってせかされてんだよ。「世界の流れ」とか意味不明な妄想してんなよ。
欧州で脱原発が可能なのは、大陸が地続きで外交関係も安定していて隣国から電力を融通して
もらいやすい環境が整っているからだ。
アメリカも中国もフランスもこれからも原発を作ると言っている。ベトナムやトルコからも
日本製の原発の注文が入ってせかされてんだよ。「世界の流れ」とか意味不明な妄想してんなよ。
欧州で脱原発が可能なのは、大陸が地続きで外交関係も安定していて隣国から電力を融通して
もらいやすい環境が整っているからだ。
まだ原発推進言ってる思考停止した低脳お馬鹿さんいるの？
他のスレに行け
スレチですよ？
他のスレに行け
スレチですよ？
宮台みたいにオイルショックを実体験として知ってるはずの年代以上の人でも
簡単に脱原発とかいう人が結構いて驚くんだけど、よほど健忘症か頭が悪いのでなければ
何なんだろうなあれは。
簡単に脱原発とかいう人が結構いて驚くんだけど、よほど健忘症か頭が悪いのでなければ
何なんだろうなあれは。
>>315
オイルショックって脱原発と関係ある？
オイルショックって脱原発と関係ある？
ここはYahoo!玉袋じゃありません。
世界一鈍感な奴が「婉曲表現はお嫌い？」て。
ギャグのつもりじゃなきゃ、かなりの頭のネジが緩いお方。
まあ脱原発と聞いてオイルショックを連想しない時点でもうあれなんだけど。
ギャグのつもりじゃなきゃ、かなりの頭のネジが緩いお方。
まあ脱原発と聞いてオイルショックを連想しない時点でもうあれなんだけど。
物価迷走 ――インフレーションとは何か
www.amazon.co.jp/dp/4047101656
オイルショックやインフレについてしりたければ、この本がおすすめ。
原田さんの本は山形浩生さんが言うとおりり全部名著なので全部読みましょう。
思い込みの激しい人ほど目からウロコかも。
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思い込みの激しい人ほど目からウロコかも。
>>315
脱原発は理念的な方向性であって、現状無理だからという揶揄は不毛だろう
原発は基本的に核兵器の副産物なんで、敗戦国で核を持てない日本が原発を推進したのは
当時の冷戦構造ゆえにアメリカが容認し、背中を押したからというのが大きい
そのアメリカも、スリーマイル事故以降は原発の新設が極めて困難で
オバマも今更、無理やり推進しようとはしないんじゃないかと
電気料金が高騰し電力供給が不安定になろうがなるまいが、製造業は超絶円高により
絶賛海外逃亡中ってことは、今後もそれほど電力需要が逼迫しないであろうことを予感させるし
脱原発は理念的な方向性であって、現状無理だからという揶揄は不毛だろう
原発は基本的に核兵器の副産物なんで、敗戦国で核を持てない日本が原発を推進したのは
当時の冷戦構造ゆえにアメリカが容認し、背中を押したからというのが大きい
そのアメリカも、スリーマイル事故以降は原発の新設が極めて困難で
オバマも今更、無理やり推進しようとはしないんじゃないかと
電気料金が高騰し電力供給が不安定になろうがなるまいが、製造業は超絶円高により
絶賛海外逃亡中ってことは、今後もそれほど電力需要が逼迫しないであろうことを予感させるし
322 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 19:43:44.22 ID:wolx0ng70
＞今週のマル激は、本日20時更新予定です。テーマは『だから消費税の増税はまちがっている』、ゲストに
＞高橋洋一氏（政策工房会長・嘉悦大学教授）を迎え、神保哲生と宮台真司の司会でお送りします。
だそうな。面白そうじゃん
＞高橋洋一氏（政策工房会長・嘉悦大学教授）を迎え、神保哲生と宮台真司の司会でお送りします。
だそうな。面白そうじゃん
やっときたか
>>321
宮台が池田信夫に笑われてたように、現実の問題の解の話をしている時に
実現可能性が低い清く正しい理想を持ち出すのは帝国陸海軍と一緒。
そんなのただの現実逃避の念力主義。
「できたらいいな」は誰も否定してない。問題は「できるかどうか」。
できねえよ。日本人全員がいざとなったら今の生活レベルを落とす準備と覚悟が
あれば話は別だが。
＞電気料金が高騰し電力供給が不安定になろうがなるまいが、製造業は超絶円高により
＞絶賛海外逃亡中ってことは、今後もそれほど電力需要が逼迫しないであろうことを予感させるし
問題は電力の供給能力が十分かだけの問題じゃないでしょ。
脱原発すれば必然的に石油依存度が上がる。その状態で何らかの理由で原油価格が急騰したら
どうするんですか。
オイルショック後、何のために石油依存度を下げる努力をしてきたと思ってんの。
っていうか、需要は価格の関数なんだから、単に大停電を防ぐだけなら
需要が供給能力とバランスするまで価格を上げれば済むんですよ。実に簡単。
でもそれでいいのかよって話なわけで。
宮台が池田信夫に笑われてたように、現実の問題の解の話をしている時に
実現可能性が低い清く正しい理想を持ち出すのは帝国陸海軍と一緒。
そんなのただの現実逃避の念力主義。
「できたらいいな」は誰も否定してない。問題は「できるかどうか」。
できねえよ。日本人全員がいざとなったら今の生活レベルを落とす準備と覚悟が
あれば話は別だが。
＞電気料金が高騰し電力供給が不安定になろうがなるまいが、製造業は超絶円高により
＞絶賛海外逃亡中ってことは、今後もそれほど電力需要が逼迫しないであろうことを予感させるし
問題は電力の供給能力が十分かだけの問題じゃないでしょ。
脱原発すれば必然的に石油依存度が上がる。その状態で何らかの理由で原油価格が急騰したら
どうするんですか。
オイルショック後、何のために石油依存度を下げる努力をしてきたと思ってんの。
っていうか、需要は価格の関数なんだから、単に大停電を防ぐだけなら
需要が供給能力とバランスするまで価格を上げれば済むんですよ。実に簡単。
でもそれでいいのかよって話なわけで。
325 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 20:11:42.28 ID:8gLJ84wU0
なるほど、石油がメインじゃなければ石油依存度は原発の存続と無関係に決まるのか。
馬鹿の論理は地球人の理解を超えるな。
馬鹿の論理は地球人の理解を超えるな。
だからこそ原子力から再エネにシフトしましょう、ってことじゃないの？
それと、世界の常識が日本の常識だとは限らないでしょう
日本の国土が世界の国土面積に閉める割合は、たったの約0.25％
その上で世界中で発生しているM6以上の地震のうち、約20.8％が日本で発生していることをお忘れなく
それと、世界の常識が日本の常識だとは限らないでしょう
日本の国土が世界の国土面積に閉める割合は、たったの約0.25％
その上で世界中で発生しているM6以上の地震のうち、約20.8％が日本で発生していることをお忘れなく
「できたらいいな」の前に「できるかどうか」を考えましょう。
再エネにシフトしましょう？
そんなことはできません。できない理由は宿題。
この際だからググって自分で調べてよ。
何が「だからこそ」だ。
再エネにシフトしましょう？
そんなことはできません。できない理由は宿題。
この際だからググって自分で調べてよ。
何が「だからこそ」だ。
329 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 02:36:31.49 ID:+TiVwcPn0
日本の火力発電の主力を知らなかった阿呆が偉そうに「エネシフできません」と宿題だのなんだの言ってるのか
笑いを通り越して力が抜けてくるな
なんでマル激スレにこんなのが混じるんだろう
笑いを通り越して力が抜けてくるな
なんでマル激スレにこんなのが混じるんだろう
工作員だからです＾＾
>>324
今後の日本の産業構造が、高度成長期以来の製造業偏重をずっと保ち続けるなら、
諸外国に電化製品や自動車を今まで以上に売りまくれるなら原子力発電、ひいては電力産業を保護することにも意味はあるだろう
ところで現在、ホルムズ海峡がどうたらで原油供給について懸念がふくらんでるけど
現在の社会的現実としては、石油がなけりゃそもそも製造業も物流も、農林水産業も維持しえないから
原発をいくら稼動させたって、化石燃料不足により産業が衰弱すると
肝心の電力需要そのものを押し下げることになるし、原油に代わるエネルギー源の開発も
日本だけではなく各国で加速することになるんじゃないのかな？
外部の条件が変化しているなら、原発を現状維持することが合理的だとは必ずしもいえない
今後の日本の産業構造が、高度成長期以来の製造業偏重をずっと保ち続けるなら、
諸外国に電化製品や自動車を今まで以上に売りまくれるなら原子力発電、ひいては電力産業を保護することにも意味はあるだろう
ところで現在、ホルムズ海峡がどうたらで原油供給について懸念がふくらんでるけど
現在の社会的現実としては、石油がなけりゃそもそも製造業も物流も、農林水産業も維持しえないから
原発をいくら稼動させたって、化石燃料不足により産業が衰弱すると
肝心の電力需要そのものを押し下げることになるし、原油に代わるエネルギー源の開発も
日本だけではなく各国で加速することになるんじゃないのかな？
外部の条件が変化しているなら、原発を現状維持することが合理的だとは必ずしもいえない
いつだか宮台が言っていたけど「短期的には損だが長期的には得な場合」結局これだろうね
化石燃料もウランも有限、どちらもいずれ尽きる
残るのはなにか、考えるまでもないけど目先の損得に捕らわれ続ける
核廃棄物の処分問題、財政問題、年金問題もそうだし、答えは出てるけど実行できない
民主主義の限界なのかもね
化石燃料もウランも有限、どちらもいずれ尽きる
残るのはなにか、考えるまでもないけど目先の損得に捕らわれ続ける
核廃棄物の処分問題、財政問題、年金問題もそうだし、答えは出てるけど実行できない
民主主義の限界なのかもね
まだ東電の社員がわいてるの？
335 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 10:34:14.05 ID:r4ohghln0
高橋曰く、官僚が、政治家を洗脳することを「折伏」って言うんだな。ワロタ
前編10:00あたりから。
前編10:00あたりから。
>>334
はいはい原発推進の思考停止した化石人間お疲れ様～
はいはい原発推進の思考停止した化石人間お疲れ様～
>>332
原発とオイルショックってそれぞれ別個の事象なんだけど
原発推進側が危機を方便として「石油に代わるエネルギー」の原子力を正当化してきた
いつしか方便であることが忘れられちゃって、おかしなことになってる
これとまったく同じなのが、中国の膨張に対抗すべく在日米軍は必要だ！っていう
日本の「保守派」って自称してる人たちの詭弁だわな
日本に米軍が駐留するに至った経緯やその目的と、近年の中国の海洋進出をはじめとした
一連の動向は本来無関係なわけでね
こうした思考回路のフォーマットを与えたアメリカさんは賢いというほかないな
原発とオイルショックってそれぞれ別個の事象なんだけど
原発推進側が危機を方便として「石油に代わるエネルギー」の原子力を正当化してきた
いつしか方便であることが忘れられちゃって、おかしなことになってる
これとまったく同じなのが、中国の膨張に対抗すべく在日米軍は必要だ！っていう
日本の「保守派」って自称してる人たちの詭弁だわな
日本に米軍が駐留するに至った経緯やその目的と、近年の中国の海洋進出をはじめとした
一連の動向は本来無関係なわけでね
こうした思考回路のフォーマットを与えたアメリカさんは賢いというほかないな
高橋洋一ってやっぱほんと頭いいなあ。宮台が圧倒されてるのが分かる。
宮台さんもゲーム理論とか駆使してかっこいいとこ見せて欲しい
頭いいんだから本気出せばできるはず
頭いいんだから本気出せばできるはず
>>331
非論理的。何が言いたいのか全く理解できない。
(1) 電力以外に石油に依存せざるを得ない分野が存在する
(2) だから電力分野でも石油依存度を気にする必要はない
何が「だから」なのかさっぱり分からん。
非論理的。何が言いたいのか全く理解できない。
(1) 電力以外に石油に依存せざるを得ない分野が存在する
(2) だから電力分野でも石油依存度を気にする必要はない
何が「だから」なのかさっぱり分からん。
高橋洋一、マジで頭狂ってるな。
最近は政局の話をしていないから、久しぶりに政局の話題をするゲストだと
少し戸惑う。財務省は増税して利権を増やしたいだけで、財政再建したいと考える
モチベーションなんてない、とか。言われて納得ではあるけど常識とかけ離れている。
少し戸惑う。財務省は増税して利権を増やしたいだけで、財政再建したいと考える
モチベーションなんてない、とか。言われて納得ではあるけど常識とかけ離れている。
>>341
常識？？？
常識？？？
常識と言うか何と言うか分からないけど、官僚たちがエゴイスト集団だったなんて・・・
くらいの気持ちはある
くらいの気持ちはある
>>344
高橋氏の１ファンとして言っておきたいのは（もちろんバイアスあり）
高橋氏がいいたいのは「官僚はエゴイストだ」というのではなく、
「誰もが皆エゴイストだ、たとえそれが官僚でも、政治家でも」ってことだと思うよ。
高橋氏の１ファンとして言っておきたいのは（もちろんバイアスあり）
高橋氏がいいたいのは「官僚はエゴイストだ」というのではなく、
「誰もが皆エゴイストだ、たとえそれが官僚でも、政治家でも」ってことだと思うよ。
346 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 21:17:59.14 ID:PkDbp2tp0
でも、一方で、小幡積とかは、高橋みたいなリフレ派を大批判してるんだよね。
通貨発行量を増やしてしまったら、国債が暴落（金利が暴騰）して、立ちゆかなくなるとか。
どっちが正しいのか、よくわからない。
一度、高橋vs小幡の論争をマル激で見てみたいなあ。
通貨発行量を増やしてしまったら、国債が暴落（金利が暴騰）して、立ちゆかなくなるとか。
どっちが正しいのか、よくわからない。
一度、高橋vs小幡の論争をマル激で見てみたいなあ。
>>346
これに両方出てる
ニコ生シノドス × BLOGOS 決着！いい経済政策／ダメな経済政策
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12854974
ちなみにリフレへの疑問はビデオニュースにも出た飯田泰之のこのインタビューがおすすめ。
ttp://blogos.com/article/28868/
ttp://blogos.com/article/30256/
これに両方出てる
ニコ生シノドス × BLOGOS 決着！いい経済政策／ダメな経済政策
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12854974
ちなみにリフレへの疑問はビデオニュースにも出た飯田泰之のこのインタビューがおすすめ。
ttp://blogos.com/article/28868/
ttp://blogos.com/article/30256/
>>346
小幡のような金融周辺にいる人物は判で押したようにそのシナリオを描くな
だから増税やむなしで財政再建って話に行き着く
もはや経済論戦以前に、当人の性格やキャリアで経済観念が固まってると思わざるをえないｗ
リフレ論者っておおむね楽天的だけど、緊縮財政論者はその逆で不安を煽ってメシの種にしてる
小幡のような金融周辺にいる人物は判で押したようにそのシナリオを描くな
だから増税やむなしで財政再建って話に行き着く
もはや経済論戦以前に、当人の性格やキャリアで経済観念が固まってると思わざるをえないｗ
リフレ論者っておおむね楽天的だけど、緊縮財政論者はその逆で不安を煽ってメシの種にしてる
それを言うなら、高橋のような人は漠然とした不安が蔓延してる中で偽の希望を
売ってメシの種にしてるとも言える。
まあ、森卓みたいにビジネスと割り切ってそれを自覚的にやってるのか、
それともマジ○○なのか俺にはよく分からないけど。
売ってメシの種にしてるとも言える。
まあ、森卓みたいにビジネスと割り切ってそれを自覚的にやってるのか、
それともマジ○○なのか俺にはよく分からないけど。
>>349
ただリフレ派が嫌いなだけなんでしょ
ただリフレ派が嫌いなだけなんでしょ
>>347
上のときの小幡は酷すぎて話にならなかった。ノビーは討論のときは賛同しながら、あとのブログエントリーで文句をいう始末だし。
上のときの小幡は酷すぎて話にならなかった。ノビーは討論のときは賛同しながら、あとのブログエントリーで文句をいう始末だし。
高橋はこれに近いじゃないかな。
流動性の罠については相違があるみたいだけど、財政再建には成長、景気回復を重視すべきって点で
いまは増税をするべきではない／クルーグマン教授『Voice』2012/2月号インタビューより
Q.国家債務への対策として、野田政権は増税志向を強く打ち出しています。目下の経済状況で増税を選択するのは正しいやり方ですか？
A.クルーグマン／いまはそれを勧めません。まずは、経済を先によくすることが必要です。
そのあとに増税するのは賛成です。
あなたは〝１９９７〃という映画を観たことがありませんか。
私の記憶が正しければ、消費税を上げたら、
それが、「９８年リセッション」の引き金になったというストーリーだったはずです。
財政的に責任を取りはじめようとする時期尚早の努力は、回復をかえって弱らせる、ということを知るべきでしょう。
流動性の罠については相違があるみたいだけど、財政再建には成長、景気回復を重視すべきって点で
いまは増税をするべきではない／クルーグマン教授『Voice』2012/2月号インタビューより
Q.国家債務への対策として、野田政権は増税志向を強く打ち出しています。目下の経済状況で増税を選択するのは正しいやり方ですか？
A.クルーグマン／いまはそれを勧めません。まずは、経済を先によくすることが必要です。
そのあとに増税するのは賛成です。
あなたは〝１９９７〃という映画を観たことがありませんか。
私の記憶が正しければ、消費税を上げたら、
それが、「９８年リセッション」の引き金になったというストーリーだったはずです。
財政的に責任を取りはじめようとする時期尚早の努力は、回復をかえって弱らせる、ということを知るべきでしょう。
オマケ
Q.日本に対し、いま政策上のアドバイスを送るとすれば、どのようなものになるでしょうか？
A.クルーグマン:インフレ目標は正しい。いまでも私はそう考えています。
日本がいま必要としているものは、他国が必要としているものと同じです。いま重要であるのは、最後になるだろう、あと一回の財政拡張です。
日本はずっとスポイト式、つまり一回に一滴垂らすというようなやり方をとってきたわけですが、
ほんとうに経済を完全雇用の状態に戻すには、大きなプッシュが必要になる。
そのあとにインフレ目標を定め、実質金利がマイナスになるようにすれば、個人消費を促進する環境が生まれます。
それができれば、公共の負債も減る。
高橋の著書いろいろ読んだが、高橋は官僚側の裁量が大きい公共投資より、官僚側の裁量の度合いが低い直接給付型の財政政策を好んでいるみたいだけど。財政乗数も大して変わらないみたいだし。
原田泰とか岩田規久男もそうかな。
Q.日本に対し、いま政策上のアドバイスを送るとすれば、どのようなものになるでしょうか？
A.クルーグマン:インフレ目標は正しい。いまでも私はそう考えています。
日本がいま必要としているものは、他国が必要としているものと同じです。いま重要であるのは、最後になるだろう、あと一回の財政拡張です。
日本はずっとスポイト式、つまり一回に一滴垂らすというようなやり方をとってきたわけですが、
ほんとうに経済を完全雇用の状態に戻すには、大きなプッシュが必要になる。
そのあとにインフレ目標を定め、実質金利がマイナスになるようにすれば、個人消費を促進する環境が生まれます。
それができれば、公共の負債も減る。
高橋の著書いろいろ読んだが、高橋は官僚側の裁量が大きい公共投資より、官僚側の裁量の度合いが低い直接給付型の財政政策を好んでいるみたいだけど。財政乗数も大して変わらないみたいだし。
原田泰とか岩田規久男もそうかな。
>>353
高橋が減税も公共投資も乗数は同じと言っていたなあ。
高橋が減税も公共投資も乗数は同じと言っていたなあ。
>>354
まーた「俺はwebで世の中の真実に覚醒した！」かよ。
頭悪い考え方だな。
操作できるのと制御できるのでは次元がまったく違う。
誰でも100円ライター一つで建物を灰にできるが、その燃え方を制御することは
ほとんどの人にはできない。
まーた「俺はwebで世の中の真実に覚醒した！」かよ。
頭悪い考え方だな。
操作できるのと制御できるのでは次元がまったく違う。
誰でも100円ライター一つで建物を灰にできるが、その燃え方を制御することは
ほとんどの人にはできない。
(ﾟдﾟ)9m
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ l ｌ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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マル激スレは経済系に詳しい人がちょこちょこ常駐しているので
経済に疎い身としては話に付いていけなくてガッカリだ
経済に疎い身としては話に付いていけなくてガッカリだ
>>360
門外漢だけど、そんなに難しい話をしているか？
岩田さんの回を暗記して、発言のすべてを定理や公理だと仮定して
他の人の記事や意見を聞いて矛盾が出てきたら、ググって考えて、
わからなかったら質問したりすればいい。
ここの住人よりは体系的に学ぶことに長けている宮台・神保だって
ガチで間違っているんだから、気楽なもんだろ。
門外漢だけど、そんなに難しい話をしているか？
岩田さんの回を暗記して、発言のすべてを定理や公理だと仮定して
他の人の記事や意見を聞いて矛盾が出てきたら、ググって考えて、
わからなかったら質問したりすればいい。
ここの住人よりは体系的に学ぶことに長けている宮台・神保だって
ガチで間違っているんだから、気楽なもんだろ。
362 ：文責・名無しさん：2012/01/30(月) 03:13:20.28 ID:2oDc+u7P0
とりあえず萱野さんは完っっっ全に売れた！
萱野は概ねいいんだけど、故意で変なの混ぜてくるからなあ。
新春の発言はものすごくデタラメだろ、あれ。
新春の発言はものすごくデタラメだろ、あれ。
>>364
まあ、そうだけど。言説の震源地は学者なわけだから多少は読み解ける。
政局の話よりは読みやすくない？
政局話は本当に苦手だ。
3.11以降や橋下関連で色々と見え辛かった組織が露出して
見えてきた所はあるんだけどね。
まあ、そうだけど。言説の震源地は学者なわけだから多少は読み解ける。
政局の話よりは読みやすくない？
政局話は本当に苦手だ。
3.11以降や橋下関連で色々と見え辛かった組織が露出して
見えてきた所はあるんだけどね。
366 ：文責・名無しさん：2012/01/30(月) 08:57:34.64 ID:1Jyd0HER0
マスコミが増税推進一色になってるのは異常だね。嘘も100回言えば本当になるというのは本当だ。
自分たちの中でロジックの積み重ねがあって言ってる訳ではなく、雰囲気で言っている。
自分たちの中でロジックの積み重ねがあって言ってる訳ではなく、雰囲気で言っている。
増税推進一色になんかなってるか？w
>>367
少なくとも既存マスコミはなってると思う。
少なくとも既存マスコミはなってると思う。
独首相メルケルだったかな？
財政再建はスプリント競技じゃなくマラソンだって言ったの。
その通りだと思うな。
財政再建はスプリント競技じゃなくマラソンだって言ったの。
その通りだと思うな。
>>368-369
そうなんだ。紙の新聞取ってないんで。
TVとかwebメディアはそうでもないような。
まあでも、増税は実際仕方ないでしょ。
宮台も増税より支出減を優先すべしとは言ってるが、増税不要論ではないな。
別に宮台が言ったからどうということもないんだけど。
どうせ支出減なんて期待薄なんだから、出来ることから先にやった方がまし。
そうなんだ。紙の新聞取ってないんで。
TVとかwebメディアはそうでもないような。
まあでも、増税は実際仕方ないでしょ。
宮台も増税より支出減を優先すべしとは言ってるが、増税不要論ではないな。
別に宮台が言ったからどうということもないんだけど。
どうせ支出減なんて期待薄なんだから、出来ることから先にやった方がまし。
現況の経済状況でその選択肢はやばいと思う。
だから、スプリントはだめでマラソンなんだよ。
だから、スプリントはだめでマラソンなんだよ。
>>372
どうせ景気なんか良くならない。今の日本にそんな要素がどこにあるの。
そんなドリーマーな発想はどうなんだろう。
というか、「景気が良くなったら、景気が良くなったら....」この先延ばしを20年続けて
こういう財政状況になってるわけで。
どうせ景気なんか良くならない。今の日本にそんな要素がどこにあるの。
そんなドリーマーな発想はどうなんだろう。
というか、「景気が良くなったら、景気が良くなったら....」この先延ばしを20年続けて
こういう財政状況になってるわけで。
>>376
番組見てないでしょ
番組見てないでしょ
まじでド素人でも暗黒卿論破できたら本出版できると思う
>>376
こりゃ自転車操業だな。
ましてや、ギリシャがデフォルトだユーロ危機だって言ってるのに、アジア通貨危機受けて増税した橋本政権の二の舞じゃん。
橋本は晩年、増税を選択し経済悪化させたことを悔いてたらしいけどな。
こりゃ自転車操業だな。
ましてや、ギリシャがデフォルトだユーロ危機だって言ってるのに、アジア通貨危機受けて増税した橋本政権の二の舞じゃん。
橋本は晩年、増税を選択し経済悪化させたことを悔いてたらしいけどな。
公務員宿舎たてまくりで、地デジ対策に何千億円もかけて、金がないってうそだろ。
それとこれとは別の話。桁がちがうし
>>379
少なくとも税収の推移を見る限り、消費増税の前から景気は縮小局面だったわけで。
消費増税が景気を冷やした、ってのは今では主流の説ではないんじゃないの？
ノビー先生もこの俗説を否定してるな
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51498697.html
っていうか、「いつか景気が回復したら」って発想こそ今の日本ではヤバい。
もうそんな日は永遠に来ないと考えた方がいい。
そんなことより確実に来る地獄の猛火を少しでも小さくすることを考えるべき。
少なくとも税収の推移を見る限り、消費増税の前から景気は縮小局面だったわけで。
消費増税が景気を冷やした、ってのは今では主流の説ではないんじゃないの？
ノビー先生もこの俗説を否定してるな
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51498697.html
っていうか、「いつか景気が回復したら」って発想こそ今の日本ではヤバい。
もうそんな日は永遠に来ないと考えた方がいい。
そんなことより確実に来る地獄の猛火を少しでも小さくすることを考えるべき。
>>379
みたいな論説。高橋が書いてた
アジア危機の悪夢再び。米国はインフレ目標を打ち出したのに、欧州危機を前に「消費税増税」を仕掛ける財務省と野田政権の愚策 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31676
みたいな論説。高橋が書いてた
アジア危機の悪夢再び。米国はインフレ目標を打ち出したのに、欧州危機を前に「消費税増税」を仕掛ける財務省と野田政権の愚策 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31676
>>384
このスレで陰謀論は勘弁してください
このスレで陰謀論は勘弁してください
>>385
成長率を高めたほうが財政再建しやすいのは確かだが、
それが「青い鳥」に過ぎない可能性を忘れてないか？
そんな夢には縋らずに安全パイを採用するのが大人というもの。
それは少なくともこの20年できなかったことだ。
成長率を高めたほうが財政再建しやすいのは確かだが、
それが「青い鳥」に過ぎない可能性を忘れてないか？
そんな夢には縋らずに安全パイを採用するのが大人というもの。
それは少なくともこの20年できなかったことだ。
日本以外は世界中成長してるのに・・
不況が長すぎてデフレが普通だと思う人が出てきたってことなんだろうけど
不況が長すぎてデフレが普通だと思う人が出てきたってことなんだろうけど
フツーの国が当たり前にやってることをこの国はやってこなかった。
いつも宮台先生が言ってることでしょ
いつも宮台先生が言ってることでしょ
>>390
それが普通の金融政策だっての
それが普通の金融政策だっての
>>388
どう考えたら安全パイなんだ？
中央銀行が頑張ってるけど、現にキャメロンのイギリスがドラスティックな緊縮増税やって失敗気味だし、
消費者の可処分所得は年々下降してるなかで、さらに減らす政策して税収が増えるわけない。
景気悪化→税収へる→税率アップ→さらに悪化→税収アップ→さらに悪化→税収へる
自転車操業だな。税収減の穴埋め穴埋めで、なんのための税率アップかわからなくなるな。
どう考えたら安全パイなんだ？
中央銀行が頑張ってるけど、現にキャメロンのイギリスがドラスティックな緊縮増税やって失敗気味だし、
消費者の可処分所得は年々下降してるなかで、さらに減らす政策して税収が増えるわけない。
景気悪化→税収へる→税率アップ→さらに悪化→税収アップ→さらに悪化→税収へる
自転車操業だな。税収減の穴埋め穴埋めで、なんのための税率アップかわからなくなるな。
>>392
今週のマル激みろよ
今週のマル激みろよ
日本の政府は借金もあるけど、資産もある。高橋がいってるとおり。
金ならある。
金ならある。
デフレがいかに異常なことかってわかってない人多いね
デフレとかいっても下がってんのは液晶テレビとかで、
中国が安物をつくってるから。
ガソリンや電気代はどんどん上昇しているよ。
中国が安物をつくってるから。
ガソリンや電気代はどんどん上昇しているよ。
>>392
イギリスの消費税は何%でしょうか。
5%の消費税が10%になったぐらいでどんだけインパクトがあるのよ。
概算10兆の増分を打ち消すだけの税収減ってGDPがどれだけ減ればそうなるのよ。
既に言ったとおり、97年の消費税率UPが景気の足を引っ張ったという説も今日では主流じゃない。
>>394
そんなのは宿便と同じぐらいオカルト。
高橋以外でそんなこと言ってる経済学者居たっけ？
イギリスの消費税は何%でしょうか。
5%の消費税が10%になったぐらいでどんだけインパクトがあるのよ。
概算10兆の増分を打ち消すだけの税収減ってGDPがどれだけ減ればそうなるのよ。
既に言ったとおり、97年の消費税率UPが景気の足を引っ張ったという説も今日では主流じゃない。
>>394
そんなのは宿便と同じぐらいオカルト。
高橋以外でそんなこと言ってる経済学者居たっけ？
日本の御用学者は無視して海外の著名な学者が何いってるのか聞こうよ
じゃあこれあげる。
『Ｖｏｉｃｅ』／２０１２年２月号
クルーグマン インタビュー
Q.先進国の国家債務が膨張しつづけるなか、安易に財政出動
という選択をとるわけにもいきませんね。
A.クルーグマン／日本は総額、ＧＤＰ（国内総生産）の２倍に当たる借金があります。それでも１％の金利で資金を借りることができる。
先進国の歴史をみれば、現在のレベルよりはるかに多くの借金を抱えたことが、過去には何度もありました。そもそも、（日本の財政が）債務危機に直面している、という考え
方は間違っているのです。
もちろんユーロ危機は目前のものと
して存在しますが、
それはユーロ圏だけの問題です。
自らの通貨をもっていて、
そこまでの現実的な問題に直面している国はありません。
Q.ならばそこで、最も望ましい財政政策と金融政策のベストミックスはどのようなものでしょう。
A.クルーグマン
完全雇用に近いかたちにまで経済を戻せるようにかなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべきです。
さらには次の５年間に２～３％のインフレ率になるよう、
金融緩和を組み合わせなければならない。
そうすることで個人投資に対する真のインセンティブを提供し、
ある程度、借金を削ることもできる。うまくいけばそこで、自律的回復を生み出せる可能性があります。
『Ｖｏｉｃｅ』／２０１２年２月号
クルーグマン インタビュー
Q.先進国の国家債務が膨張しつづけるなか、安易に財政出動
という選択をとるわけにもいきませんね。
A.クルーグマン／日本は総額、ＧＤＰ（国内総生産）の２倍に当たる借金があります。それでも１％の金利で資金を借りることができる。
先進国の歴史をみれば、現在のレベルよりはるかに多くの借金を抱えたことが、過去には何度もありました。そもそも、（日本の財政が）債務危機に直面している、という考え
方は間違っているのです。
もちろんユーロ危機は目前のものと
して存在しますが、
それはユーロ圏だけの問題です。
自らの通貨をもっていて、
そこまでの現実的な問題に直面している国はありません。
Q.ならばそこで、最も望ましい財政政策と金融政策のベストミックスはどのようなものでしょう。
A.クルーグマン
完全雇用に近いかたちにまで経済を戻せるようにかなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべきです。
さらには次の５年間に２～３％のインフレ率になるよう、
金融緩和を組み合わせなければならない。
そうすることで個人投資に対する真のインセンティブを提供し、
ある程度、借金を削ることもできる。うまくいけばそこで、自律的回復を生み出せる可能性があります。
日銀が国債を買うのが国の借金と言う方がオカルトなんじゃないの。
だから「成長できれば問題は解決します」は正しいよ。その通り。
で、成長できるのかよ？どうやって？
出来るわけないだろ。
国の負債は問題ない？
そりゃ、今の中国みたいに経済成長が続いている限りにおいて正しい。
で、日本はどうなの？
経済成長してるの？これから成長が見込めるの？
ありえない。
青い鳥を追いかけるのは止めて少しはつらく寒い現実を見ようよ。
で、成長できるのかよ？どうやって？
出来るわけないだろ。
国の負債は問題ない？
そりゃ、今の中国みたいに経済成長が続いている限りにおいて正しい。
で、日本はどうなの？
経済成長してるの？これから成長が見込めるの？
ありえない。
青い鳥を追いかけるのは止めて少しはつらく寒い現実を見ようよ。
日本は景気回復できない、成長できないってのは、日本脂肪と同義に等しいことに気付かないらしい。
>>402
なぜ日本だけ成長できないと思うの？
なぜ日本だけ成長できないと思うの？
>>402
マル激みてから言えよ
マル激みてから言えよ
お気楽反経済成長論者
>>407
まず成長できない理由がなければ成長できるという倒錯を自覚するところから始めよう。
当たり前だが逆である。
経済成長する理由がなければ経済成長はない。
で、今の日本のどこにその推進力があるというのか。
そんなものはどこにも影も形もない。
何の偶然か、ノビー先生のやってるアゴラに丁度おあつらえ向けの文章が出てるから
読んでみて欲しいものだね。
http://agora-web.jp/archives/1427243.html
http://agora-web.jp/archives/1427208.html
まず成長できない理由がなければ成長できるという倒錯を自覚するところから始めよう。
当たり前だが逆である。
経済成長する理由がなければ経済成長はない。
で、今の日本のどこにその推進力があるというのか。
そんなものはどこにも影も形もない。
何の偶然か、ノビー先生のやってるアゴラに丁度おあつらえ向けの文章が出てるから
読んでみて欲しいものだね。
http://agora-web.jp/archives/1427243.html
http://agora-web.jp/archives/1427208.html
なんだいつものノビー信者さんか。
まあ最後に、宮台の言う「増税より歳出削減の方が優先度が高い」には同意であることは
もう一度強調しとく。
これは（宮台にしては珍しく？）ほとんどの経済学者と同意見じゃないのかな。
全然関係ないけど、先週ラジオで宮台の口から「HTML5で動画の通信量が減る」
を聞いたときにはひっくり返りそうになったw
このノリで放射線についても適当なこと言ってたわけか。
まあ前からテクノロジー関係はいい加減な発言多かったけど。
もう一度強調しとく。
これは（宮台にしては珍しく？）ほとんどの経済学者と同意見じゃないのかな。
全然関係ないけど、先週ラジオで宮台の口から「HTML5で動画の通信量が減る」
を聞いたときにはひっくり返りそうになったw
このノリで放射線についても適当なこと言ってたわけか。
まあ前からテクノロジー関係はいい加減な発言多かったけど。
ノビーは機密費もらってアジテーションでもやっているのかってくらい
胡散臭い論者に成り下がったからな。彼の内容で信用できるのはメディア論だけだ。
胡散臭い論者に成り下がったからな。彼の内容で信用できるのはメディア論だけだ。
>>402
それにしても、「（経済成長なんて）出来るわけないだろ。」とか
「青い鳥を追いかけるのは止めて少しはつらく寒い現実を見ようよ。」かW
上は根拠なく、強い断言をしている。
下は「鳥を追いかけるのは止めて少し現実を見ようよ。」とすれば、間抜けになる。
つまりは、どれだけ形容詞に依存しているかわかり、背景に強固な世界観を感じるし、
反論として、体をなしていない。
これがノビー信者の特色の一つだ。
教祖の言葉を核に自己完結的な世界が構成されている。
こんなのは以下の資料をを見れば、間違いは自明なのだが、洗脳者には現実的な対応ができない。
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
>>408
相変わらずの池池コンビが、根拠なく確信犯的に断言をしている。
ノビー信者と言えば、その断言の強さに、心を強くするわけねW
こいつも「成長できるという倒錯を自覚するところから始めよう。当たり前だが逆である。」と発言。
何故、倒錯と言えるの？ 何故、当たり前と言えるの？と信者に聞いても無駄なのだろう。
上の資料を突きつけても、おそらく発言は変わらない。
おまけとして、池池の詐術の一つを。
近似式として実質成長率≒名目成長率－インフレ率 があり、この変形が
実質成長率≒ 名目成長率＋デフレ率 になる。
つまり、欧州の名目成長率が３％、インフレ率が２％とすると、実質成長率は１％
ここで、日本が名目成長率が０％でもデフレ率が０，８％とすると実質成長率は０，８％となり
数字上は余り変らない。
しかし、実態は大きな違いといえる。
デフレの時は、名目成長率が経済の実態に近いし、政府の歳入も名目成長に沿い増加する。
それにしても、「（経済成長なんて）出来るわけないだろ。」とか
「青い鳥を追いかけるのは止めて少しはつらく寒い現実を見ようよ。」かW
上は根拠なく、強い断言をしている。
下は「鳥を追いかけるのは止めて少し現実を見ようよ。」とすれば、間抜けになる。
つまりは、どれだけ形容詞に依存しているかわかり、背景に強固な世界観を感じるし、
反論として、体をなしていない。
これがノビー信者の特色の一つだ。
教祖の言葉を核に自己完結的な世界が構成されている。
こんなのは以下の資料をを見れば、間違いは自明なのだが、洗脳者には現実的な対応ができない。
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
>>408
相変わらずの池池コンビが、根拠なく確信犯的に断言をしている。
ノビー信者と言えば、その断言の強さに、心を強くするわけねW
こいつも「成長できるという倒錯を自覚するところから始めよう。当たり前だが逆である。」と発言。
何故、倒錯と言えるの？ 何故、当たり前と言えるの？と信者に聞いても無駄なのだろう。
上の資料を突きつけても、おそらく発言は変わらない。
おまけとして、池池の詐術の一つを。
近似式として実質成長率≒名目成長率－インフレ率 があり、この変形が
実質成長率≒ 名目成長率＋デフレ率 になる。
つまり、欧州の名目成長率が３％、インフレ率が２％とすると、実質成長率は１％
ここで、日本が名目成長率が０％でもデフレ率が０，８％とすると実質成長率は０，８％となり
数字上は余り変らない。
しかし、実態は大きな違いといえる。
デフレの時は、名目成長率が経済の実態に近いし、政府の歳入も名目成長に沿い増加する。
413 ：文責・名無しさん：2012/01/31(火) 14:59:02.11 ID:AD8Hf3pU0
@iidatetsunari 飯田哲也 tetsu iida@ISEP
橋下徹大阪市長(@t_ishin)を囲む企画の朝生(1/27)をiphoneへの録画で見る。批判サイドが抽象論・形式論・
重箱のスミ論に留まっていたのに対し、政策の実質・実現などリアルを問い続ける橋下市長の独壇場。
問題意識とアプローチが飯田も全く同じで共感 #asamadetv
面白いな
政治の不作為に長年煮え湯を飲まされてきた飯田にすれば、橋下の突破力は魅力があろう
橋下徹大阪市長(@t_ishin)を囲む企画の朝生(1/27)をiphoneへの録画で見る。批判サイドが抽象論・形式論・
重箱のスミ論に留まっていたのに対し、政策の実質・実現などリアルを問い続ける橋下市長の独壇場。
問題意識とアプローチが飯田も全く同じで共感 #asamadetv
面白いな
政治の不作為に長年煮え湯を飲まされてきた飯田にすれば、橋下の突破力は魅力があろう
山形浩生 の「経済のトリセツ」
環境エネルギー政策研究所なるところの FIT 翼賛論は怪しすぎ
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20120130/1327919520
「この環境エネルギー政策研究所って、
原発事故の後にやたらに親分の飯田ナントカという人が宮台信司なんかとつるんであれこれきいたふうなことを言っていた。
でも本稿を読んで、この研究所が実はあまり信用できないことはよくわかる。」
環境エネルギー政策研究所なるところの FIT 翼賛論は怪しすぎ
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20120130/1327919520
「この環境エネルギー政策研究所って、
原発事故の後にやたらに親分の飯田ナントカという人が宮台信司なんかとつるんであれこれきいたふうなことを言っていた。
でも本稿を読んで、この研究所が実はあまり信用できないことはよくわかる。」
>>412
ガチ馬鹿過ぎて話にならない。
池乃めだかみたいな無駄な捨て台詞はいいから、
(1) 日本が今後経済成長する理由
もしくは、
(2) 成長する理由はないけど成長してしまう理由（笑）
のどちらかをキチンと説明して欲しいものだね。
しかし、前にも書いたけど、口調からして日東駒専レベルの学力の人とお見受けするけど、
その程度の頭脳で....まあ言っても無駄か。
ガチ馬鹿過ぎて話にならない。
池乃めだかみたいな無駄な捨て台詞はいいから、
(1) 日本が今後経済成長する理由
もしくは、
(2) 成長する理由はないけど成長してしまう理由（笑）
のどちらかをキチンと説明して欲しいものだね。
しかし、前にも書いたけど、口調からして日東駒専レベルの学力の人とお見受けするけど、
その程度の頭脳で....まあ言っても無駄か。
ああそうか、リフレ脳の人かw
日本が経済成長しないのは日銀が（以下略
これじゃ会話にならんなw
日本が経済成長しないのは日銀が（以下略
これじゃ会話にならんなw
418 ：文責・名無しさん：2012/01/31(火) 20:04:22.64 ID:T3wT9qfk0
419 ：文責・名無しさん：2012/01/31(火) 21:00:06.20 ID:oQqVjNMD0
このスレで池田信夫の話を出すのは止めにしようぜ
いつまで経っても平行線だし、基本的に2ちゃんでも最早相手にされてない人だから
どうしても池田信夫の話をしたければ本人のスレで話してくださいね
いつまで経っても平行線だし、基本的に2ちゃんでも最早相手にされてない人だから
どうしても池田信夫の話をしたければ本人のスレで話してくださいね
420 ：文責・名無しさん：2012/01/31(火) 23:13:58.59 ID:maiZ1rRf0
それは無理だろw
華麗に振舞ってあげてw
華麗に振舞ってあげてw
今さら恥ずかしくて、インフレターゲットやリフレの意味すら分からないけど聞けない
>>421
飯田泰之や原田泰の本がお薦め
飯田泰之や原田泰の本がお薦め
>>416
＞ガチ馬鹿過ぎて話にならない。
池乃めだかみたいな無駄な捨て台詞はいいから、
上記のような台詞を無駄という。
こんなのはいいから、提示した資料に関していってみろ。
都合が悪いのは、「ああ、ちょっとも見えません」かｗ
世界各国のＧＤＰ（名目）を見れば95～10に関して、世界経済は名目GDPを2倍以上にしている。
米国を始め、先進各国もそれに近い成長をしめしている。
日本のように20年間（91年～）名目成長を殆どしてない国はかなり特殊な国と言える。
この現実を前提にすれば、何故、成長できるのかではなく、日本だけが、何故成長できないのか
になる。
さて、(2) 成長する理由はないけど成長してしまう理由（笑）
は日本が他の国のように、普通の金融財政政策（つまりバブル崩壊時の愚かな金融引き締めは
しないという事）をしていれば、ノビーやノビー真理教の皆さんがいくら「経済成長などできない」
と叫んでも、経済は普通に成長して来たし、成長して行くｗ
マル激で高橋洋一氏が図でしめしたように、通貨量と名目成長は相関している。
すると、容易なのは通過量を微増させるという事になる。
これに対向して真理教の皆さんが流しているデマは、既に論破されているので言っても無駄ｗ
417に関しては「リフレ脳」という根拠のない断定を前提とするカルト信者の戯言なので、
関わっても無駄だろうなｗ
＞ガチ馬鹿過ぎて話にならない。
池乃めだかみたいな無駄な捨て台詞はいいから、
上記のような台詞を無駄という。
こんなのはいいから、提示した資料に関していってみろ。
都合が悪いのは、「ああ、ちょっとも見えません」かｗ
世界各国のＧＤＰ（名目）を見れば95～10に関して、世界経済は名目GDPを2倍以上にしている。
米国を始め、先進各国もそれに近い成長をしめしている。
日本のように20年間（91年～）名目成長を殆どしてない国はかなり特殊な国と言える。
この現実を前提にすれば、何故、成長できるのかではなく、日本だけが、何故成長できないのか
になる。
さて、(2) 成長する理由はないけど成長してしまう理由（笑）
は日本が他の国のように、普通の金融財政政策（つまりバブル崩壊時の愚かな金融引き締めは
しないという事）をしていれば、ノビーやノビー真理教の皆さんがいくら「経済成長などできない」
と叫んでも、経済は普通に成長して来たし、成長して行くｗ
マル激で高橋洋一氏が図でしめしたように、通貨量と名目成長は相関している。
すると、容易なのは通過量を微増させるという事になる。
これに対向して真理教の皆さんが流しているデマは、既に論破されているので言っても無駄ｗ
417に関しては「リフレ脳」という根拠のない断定を前提とするカルト信者の戯言なので、
関わっても無駄だろうなｗ
伸びないなぁ
見てる人減ってるんだろうね
見てる人減ってるんだろうね
スレ内の近々のレスがつまらないから伸びないんだろ。
あずまんが憲法草案するらしいなあ。
あとあずまんの系譜って誰かいる？
あずまんが憲法草案するらしいなあ。
あとあずまんの系譜って誰かいる？
最近見始めたから昔のこの番組上でのキャラはしらんけど、なんか宮台はマル激の中では悪い意味で大人だな。
もっとゲストにもけんか腰でもいいと思うが。
もっとゲストにもけんか腰でもいいと思うが。
428 ：文責・名無しさん：2012/02/01(水) 16:29:15.14 ID:eUvvGLZp0
民主党担いじゃったからもうオワコンってことかな
むしろ、最近見始めたやつがなんで加入しようと思ったのかが知りたい。
まさか原発報道で見るようになったとか言わんよな。
まさか原発報道で見るようになったとか言わんよな。
人々の放射能への不安をあおり、視聴者を増やす、マル激の不安のポリティクス。
433 ：文責・名無しさん：2012/02/01(水) 19:56:11.66 ID:fT+DewD90
>>421
ぴったりの番組きたぞーw
外山惠理＆荻上チキでお送りしている水曜Ｄｉｇ
今夜は「アメリカＦＭＯＣが発表。
インフレターゲットって、何？」
これは1月25日にアメリカのFMOCが出した声明文をきっかけにした話。
「FOMCは『個人消費支出価格指数に基づく、年間２％のインフレ率』が長期的に見て
ＦＲＢの責務に最も一致した水準だと判断する」
■ＦＭＯＣの狙いとは？
■インフレターゲットとは何か？
■アメリカは、そして日本の対応は？
■果たしてその効果は？
ゲストは
元・財務官僚で嘉悦大学教授、経済学者の高橋洋一さん、
同じく元・財務官僚で慶應義塾大学大学院・准教授、経済学者の小幡績（おばた・せき）さん
皆様から募集するメッセージのテーマは
■「インフレターゲットに関する疑問・質問」。
ぴったりの番組きたぞーw
外山惠理＆荻上チキでお送りしている水曜Ｄｉｇ
今夜は「アメリカＦＭＯＣが発表。
インフレターゲットって、何？」
これは1月25日にアメリカのFMOCが出した声明文をきっかけにした話。
「FOMCは『個人消費支出価格指数に基づく、年間２％のインフレ率』が長期的に見て
ＦＲＢの責務に最も一致した水準だと判断する」
■ＦＭＯＣの狙いとは？
■インフレターゲットとは何か？
■アメリカは、そして日本の対応は？
■果たしてその効果は？
ゲストは
元・財務官僚で嘉悦大学教授、経済学者の高橋洋一さん、
同じく元・財務官僚で慶應義塾大学大学院・准教授、経済学者の小幡績（おばた・せき）さん
皆様から募集するメッセージのテーマは
■「インフレターゲットに関する疑問・質問」。
>>426
ブルセラ漫談やってたころや朝生とかの地上波での苦い経験から学習してるのかも。
ブルセラ漫談やってたころや朝生とかの地上波での苦い経験から学習してるのかも。
>>423
＞他の国のように、普通の金融財政政策
具体的に。まあ無理しなくていいよ。
しかし、
＞日本が経済成長しないのは日銀が（以下略
絵に書いたようなリフレ脳。本当にガチ馬鹿だな。
馬鹿というより狂信的。宮台の言葉で言えば典型的な病巣局在論。
お門違いの帰属処理。
たぶんネトウヨとも橋下信者とも共通する病理。
「Xが日本を発展から疎外してるんだ！」
Xには中韓だったり日教組だったり電通だったり日銀だったり、その都度アドホックで根拠薄弱な
憎悪の対象が代入される。
＞他の国のように、普通の金融財政政策
具体的に。まあ無理しなくていいよ。
しかし、
＞日本が経済成長しないのは日銀が（以下略
絵に書いたようなリフレ脳。本当にガチ馬鹿だな。
馬鹿というより狂信的。宮台の言葉で言えば典型的な病巣局在論。
お門違いの帰属処理。
たぶんネトウヨとも橋下信者とも共通する病理。
「Xが日本を発展から疎外してるんだ！」
Xには中韓だったり日教組だったり電通だったり日銀だったり、その都度アドホックで根拠薄弱な
憎悪の対象が代入される。
【訂正】
○ 「Xが日本を発展から疎外してるんだ！」
× 「Xが日本を発展から疎外してるんだ！」（笑）
○ 「Xが日本を発展から疎外してるんだ！」
× 「Xが日本を発展から疎外してるんだ！」（笑）
>>430
> お前がつまらいと思うのはお前の自由だが、ウザイ奴は叩くというおれの自由は
> 今後とも、行使させてもらうｗ
ウザイ奴を論理的に叩くのは、かまわんがそれがおもしろくないと盛り上がらないぞ。
> お前がつまらいと思うのはお前の自由だが、ウザイ奴は叩くというおれの自由は
> 今後とも、行使させてもらうｗ
ウザイ奴を論理的に叩くのは、かまわんがそれがおもしろくないと盛り上がらないぞ。
438 ：文責・名無しさん：2012/02/01(水) 21:38:33.51 ID:XcxI+WX00
アホの宮台は経済学を「まったく」知らないのだから一切語るなよ。
経済学すら知らないのに政策提言しようとする宮台はアホの極みだ。
宮台の頭の悪さにはヘドが出る。
経済学すら知らないのに政策提言しようとする宮台はアホの極みだ。
宮台の頭の悪さにはヘドが出る。
経済を社会学者の宮台に期待するほうがおかしい。
宮台さんの好きな経済絡みの言葉
「利潤率均等化の法則」
「労働分配率の低下」
「グローバリズム」
これを出されれば経済に弱いリベラルな人は黙ってしまう
「利潤率均等化の法則」
「労働分配率の低下」
「グローバリズム」
これを出されれば経済に弱いリベラルな人は黙ってしまう
442 ：文責・名無しさん：2012/02/01(水) 22:35:45.69 ID:XcxI+WX00
経済学を知らないアホには政策提言する資格は一切ない。
宮台の弟子も経済学を知らないアホばかり。
社会学ｗｗｗ
宮台の弟子も経済学を知らないアホばかり。
社会学ｗｗｗ
宮台の本業は社会学。
映画評論とか、もてる方法を研究している。
映画評論とか、もてる方法を研究している。
>>441
労働分配率とかはデフレだと賃金の硬直性からむしろ不況時に上がるっていえばおしまい。
あとはスティグリッツとかクルーグマンとかアメリカのリベラルで一流の経済学者の本読んでいけば、
グローバリズムの真の問題点はこれだって指摘できるし。
比較優位論だけでもだいぶやれることばわかる。（ちゃんと理解してる人は意外と少ないから）
と思うよ。 （自分も偉そうなこと言えるほど理解できてるわけじゃないけど）
労働分配率とかはデフレだと賃金の硬直性からむしろ不況時に上がるっていえばおしまい。
あとはスティグリッツとかクルーグマンとかアメリカのリベラルで一流の経済学者の本読んでいけば、
グローバリズムの真の問題点はこれだって指摘できるし。
比較優位論だけでもだいぶやれることばわかる。（ちゃんと理解してる人は意外と少ないから）
と思うよ。 （自分も偉そうなこと言えるほど理解できてるわけじゃないけど）
445 ：文責・名無しさん：2012/02/01(水) 23:00:49.14 ID:XcxI+WX00
さすがの宮台先生もグローバリズムって言葉は使ってなかった気が
使ってたっけ？
使ってたっけ？
久しぶりに500円払って見てみたけど、
もう痛々しいだけだな。
もう痛々しいだけだな。
448 ：文責・名無しさん：2012/02/01(水) 23:18:16.87 ID:XcxI+WX00
神保なんて福島瑞穂的な「週刊金曜日的サヨク」だからなｗｗｗ
経済学を「まったく知らない」宮台真司と相まって痛々しいにも程があるｗｗｗ
経済学を「まったく知らない」宮台真司と相まって痛々しいにも程があるｗｗｗ
確かに、最近、
痛々しい、必死になっちゃってる感が昔よりひどいね
痛々しい、必死になっちゃってる感が昔よりひどいね
これの総括したら？
Amazon.co.jp： 民主党が約束する99の政策で日本はどう変わるか?: 神保 哲生: 本 http://www.amazon.co.jp/民主党が約束する99の政策で日本はどう変わるか-神保-哲生/dp/4478009600
Amazon.co.jp： 民主党が約束する99の政策で日本はどう変わるか?: 神保 哲生: 本 http://www.amazon.co.jp/民主党が約束する99の政策で日本はどう変わるか-神保-哲生/dp/4478009600
>>435
＞絵に書いたようなリフレ脳。本当にガチ馬鹿だな。
馬鹿というより狂信的。宮台の言葉で言えば典型的な病巣局在論。
お門違いの帰属処理。
馬鹿なのか狂っているのかはっきりさせて貰いたいところだがｗ
そんなのはどうでもいい。
もう一度言うぞ。
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
世界各国のＧＤＰ（名目）
をよく見ろ。
国名は日本語表記ではなくとも、何とかお前でも理解できるだろう。
それとも、このデータに言及できないのは国名が日本語表記でないせいかｗ
お前のレスが反論の体をなさないのは、おれの立論がこれを前提にして為されている
のに、このデータには全く触れないからだ。
つまり、お前は日本語表記でないと、国名を理解できなほどの馬鹿か
データから導かれる都合のわるい現実を受け入れられないカルト信者という事になる。
反論プリーズｗ
＞絵に書いたようなリフレ脳。本当にガチ馬鹿だな。
馬鹿というより狂信的。宮台の言葉で言えば典型的な病巣局在論。
お門違いの帰属処理。
馬鹿なのか狂っているのかはっきりさせて貰いたいところだがｗ
そんなのはどうでもいい。
もう一度言うぞ。
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
世界各国のＧＤＰ（名目）
をよく見ろ。
国名は日本語表記ではなくとも、何とかお前でも理解できるだろう。
それとも、このデータに言及できないのは国名が日本語表記でないせいかｗ
お前のレスが反論の体をなさないのは、おれの立論がこれを前提にして為されている
のに、このデータには全く触れないからだ。
つまり、お前は日本語表記でないと、国名を理解できなほどの馬鹿か
データから導かれる都合のわるい現実を受け入れられないカルト信者という事になる。
反論プリーズｗ
>>437
＞ウザイ奴を論理的に叩くのは、かまわんがそれがおもしろくないと盛り上がらないぞ。
まあ「枯れ木も山の賑わい」と言う。
その意味で言えば、ノビー信者やピンポン・ダッシュ（悪口を言ってすぐ逃げる）
しかできない奴も、コメント欄を盛り上げさせているとも言えるなｗ
論理的かつ面白いなど、「ヤバい経済学」の著者ぐらいの才能がないと無理だろう。
そんな奴、こんなところで書かんだろうよ。
＞ウザイ奴を論理的に叩くのは、かまわんがそれがおもしろくないと盛り上がらないぞ。
まあ「枯れ木も山の賑わい」と言う。
その意味で言えば、ノビー信者やピンポン・ダッシュ（悪口を言ってすぐ逃げる）
しかできない奴も、コメント欄を盛り上げさせているとも言えるなｗ
論理的かつ面白いなど、「ヤバい経済学」の著者ぐらいの才能がないと無理だろう。
そんな奴、こんなところで書かんだろうよ。
素人と知ったかぶりは違う。
地域主権型道州制国民協議会・道州制政治家連盟 ３周年記念大会
2012年2月2日（木）
USTREAMにて18：00から実況放送いたします。
【来賓】 渡辺喜美 松浪健太 堺屋太一 高橋洋一
【主催】 江口克彦 村橋孝嶺
http://www.dousyusei.jp/3year/
http://www.ustream.tv/channel/dousyusei
2012年2月2日（木）
USTREAMにて18：00から実況放送いたします。
【来賓】 渡辺喜美 松浪健太 堺屋太一 高橋洋一
【主催】 江口克彦 村橋孝嶺
http://www.dousyusei.jp/3year/
http://www.ustream.tv/channel/dousyusei
>>452
何度も言うけどマジガチ馬鹿だな。
なるほど、リフレ脳の論理だと、知り合いがみんな金持ちであることは、
「俺」も金持ちである、あるいはこれからそうなる理由になるわけかw
こういう馬鹿だから疎外論に走るんだね。
「金持ちであるべき俺が貧乏なのは日銀が（以下略」（笑）
っていうか、だから君が>>423に書いた、日本はやってないという
「他の国のような普通の金融財政政策」について早く語ってくださいな。
まあ無理しなくていいけど、できないなら消えるのはごめんなさいしてからにしろよ。
何度も言うけどマジガチ馬鹿だな。
なるほど、リフレ脳の論理だと、知り合いがみんな金持ちであることは、
「俺」も金持ちである、あるいはこれからそうなる理由になるわけかw
こういう馬鹿だから疎外論に走るんだね。
「金持ちであるべき俺が貧乏なのは日銀が（以下略」（笑）
っていうか、だから君が>>423に書いた、日本はやってないという
「他の国のような普通の金融財政政策」について早く語ってくださいな。
まあ無理しなくていいけど、できないなら消えるのはごめんなさいしてからにしろよ。
ニチギンガー（笑）
神保さんは田中秀臣氏の回にこもり協同組合の話で理解したって言ってたのに
またわからないと言い出したのはなぜなんだろうか
他のノイズの影響かな
またわからないと言い出したのはなぜなんだろうか
他のノイズの影響かな
>>458
お前、何を言い出しているんだ？
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
世界各国のＧＤＰ（名目）
を、どう読み替えれば以下になんるんだ？？
＞なるほど、リフレ脳の論理だと、知り合いがみんな金持ちであることは、
「俺」も金持ちである、あるいはこれからそうなる理由になるわけかw
おまえは「経済成長はできない」と言っていたんだぞ。
それに対して、俺は世界の殆どが経済成長しているだから、普通なら日本も
経済成長するだろう、と言っている。
変な読み替えをして論点を刷り変えるんじゃないよ。
＞まあ無理しなくていいけど、できないなら消えるのはごめんなさいしてからにしろよ。
お前、相当無理しているぞ。リアルで見たら、多分、顔が引きつっているじゃんないかｗ
なんか、哀れさえ覚えるなあ。
お前、何を言い出しているんだ？
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
世界各国のＧＤＰ（名目）
を、どう読み替えれば以下になんるんだ？？
＞なるほど、リフレ脳の論理だと、知り合いがみんな金持ちであることは、
「俺」も金持ちである、あるいはこれからそうなる理由になるわけかw
おまえは「経済成長はできない」と言っていたんだぞ。
それに対して、俺は世界の殆どが経済成長しているだから、普通なら日本も
経済成長するだろう、と言っている。
変な読み替えをして論点を刷り変えるんじゃないよ。
＞まあ無理しなくていいけど、できないなら消えるのはごめんなさいしてからにしろよ。
お前、相当無理しているぞ。リアルで見たら、多分、顔が引きつっているじゃんないかｗ
なんか、哀れさえ覚えるなあ。
>>461
馬鹿だからしょうがないけど、本当にロジックが通じないのな。
「世界の殆どが経済成長している」ことは「日本も成長する」理由にはなりません。
だから、「周囲が出世した」ら馬鹿な君も出世するのかよって。
「周囲が東大受かった」ら馬鹿な君も東大受かるのかw
そんな訳ないでしょ。
個々の国の経済も個々の人間の人生も、個別の政策や努力や運によって決まるのであって
周囲の境遇によって決まるのではない。
しかし、もう頭が悪いっていうより立派に精神病の域だな。
馬鹿だからしょうがないけど、本当にロジックが通じないのな。
「世界の殆どが経済成長している」ことは「日本も成長する」理由にはなりません。
だから、「周囲が出世した」ら馬鹿な君も出世するのかよって。
「周囲が東大受かった」ら馬鹿な君も東大受かるのかw
そんな訳ないでしょ。
個々の国の経済も個々の人間の人生も、個別の政策や努力や運によって決まるのであって
周囲の境遇によって決まるのではない。
しかし、もう頭が悪いっていうより立派に精神病の域だな。
っていうか、誤魔化してないでとっとと>>423にある
「他の国のような普通の金融財政政策」について早く語って欲しいもの。
「他の国のような普通の金融財政政策」について早く語って欲しいもの。
465 ：文責・名無しさん：2012/02/03(金) 01:55:59.13 ID:bT5s6mLQ0
>>460
視聴者の側に配慮してるのもあるんじゃないか？
前回が丸激視聴初めての人でも理解できるようにってことで
萱野なんかが典型的だけど、限られたパイをどう切り分けるかっていう議論を延々してる中に、
スープが煮詰まってんだから水加えて延ばせばいいだろっていうリフレ論者は噛み合わないと思える
高橋はパイを大きくするって表現をしてたし、民間の方にはわかりにくいとも最後に言い添えてたけれどね
視聴者の側に配慮してるのもあるんじゃないか？
前回が丸激視聴初めての人でも理解できるようにってことで
萱野なんかが典型的だけど、限られたパイをどう切り分けるかっていう議論を延々してる中に、
スープが煮詰まってんだから水加えて延ばせばいいだろっていうリフレ論者は噛み合わないと思える
高橋はパイを大きくするって表現をしてたし、民間の方にはわかりにくいとも最後に言い添えてたけれどね
>>463
おまえ、どんどん自分を追い込んでいるぞ、わかっているのか？
＞世界の殆どが経済成長している」ことは「日本も成長する」理由にはなりません。
だから、「周囲が出世した」ら馬鹿な君も出世するのかよって。
「周囲が東大受かった」ら馬鹿な君も東大受かるのかw
だから、以前か言ってるだろ、問題はなぜ、日本だけが成長できないのかだと。
リフレ派の答えは日本だけが長期デフレであり、日銀がデフレ脱却に不熱心だからだというもの。
これを解決すれば、日本も他の国並みに普通に成長できると考える。
ところが,お前はリフレ派を批判しているんだろ。
それは、当然、正しい解を弁えているだよなｗ
それが、何なのか言う義務がお前にあるんだよ。
もとより国の経済は成長しにくいという一般論は成り立たない。
それは、世界のGDP（名目）より明らかだ。
さて、日本だけに当てはまる、特殊な構造要因とは何？
おまえ、どんどん自分を追い込んでいるぞ、わかっているのか？
＞世界の殆どが経済成長している」ことは「日本も成長する」理由にはなりません。
だから、「周囲が出世した」ら馬鹿な君も出世するのかよって。
「周囲が東大受かった」ら馬鹿な君も東大受かるのかw
だから、以前か言ってるだろ、問題はなぜ、日本だけが成長できないのかだと。
リフレ派の答えは日本だけが長期デフレであり、日銀がデフレ脱却に不熱心だからだというもの。
これを解決すれば、日本も他の国並みに普通に成長できると考える。
ところが,お前はリフレ派を批判しているんだろ。
それは、当然、正しい解を弁えているだよなｗ
それが、何なのか言う義務がお前にあるんだよ。
もとより国の経済は成長しにくいという一般論は成り立たない。
それは、世界のGDP（名目）より明らかだ。
さて、日本だけに当てはまる、特殊な構造要因とは何？
467 ：文責・名無しさん：2012/02/03(金) 03:16:49.61 ID:bT5s6mLQ0
468 ：文責・名無しさん：2012/02/03(金) 04:04:26.86 ID:jPMQYGsO0
もう神保さんに間入ってもらって謝るしかないんじゃない。
ひとりでやるならそれでいいけどさ。
ひとりでやるならそれでいいけどさ。
>>467
確かに、そんな鬱屈感をあいつに感じるな。
やたらに、東大とか持ち出すしな。
日本以外の殆どが「東大に入れる（経済成長する）」などという譬えは、いかにも不自然だしなｗ
一人（極少数）を除いて入れるレベルなら、それは精々、高校と例えた方が妥当なはず。
高学歴の自分自身の生活がさっぱりよくならないのだから、日本全体が良くなる事態（経済成長）は
ありえないという実感に支配されているのかな？
俺の生活が良くなれば、その内、低学歴のお前らの生活もよくなるかもしれないっていう感じかｗ
そんな実感ゆえに、「徹底改革」なんかに動員されてしまうのだろう。
これって、ノビーの手法だし、以前の宮台の手法でもあった。
「徹底改革』なんて、現実に有り得ないから容易に「絶望」に向かう。
その往復運動のなかで、失速していったのが、宮台。
それに比べ、ノビーは元気だ。団塊の世代並みのしぶとさだｗ
まあ、宮台には何かしらの知的誠実性があるのに対して、ノビーには全くないせいか。
断言派に必要なのは、勢いであって、知的誠実性ではないからな。
まあ、あいつにしてみれば、「努力せずに誰の生活も良くなる」などと言っているに等しいリフレ派の主張には、
「何、低学歴野郎が夢みてんだ」となるわけねｗ
確かに、そんな鬱屈感をあいつに感じるな。
やたらに、東大とか持ち出すしな。
日本以外の殆どが「東大に入れる（経済成長する）」などという譬えは、いかにも不自然だしなｗ
一人（極少数）を除いて入れるレベルなら、それは精々、高校と例えた方が妥当なはず。
高学歴の自分自身の生活がさっぱりよくならないのだから、日本全体が良くなる事態（経済成長）は
ありえないという実感に支配されているのかな？
俺の生活が良くなれば、その内、低学歴のお前らの生活もよくなるかもしれないっていう感じかｗ
そんな実感ゆえに、「徹底改革」なんかに動員されてしまうのだろう。
これって、ノビーの手法だし、以前の宮台の手法でもあった。
「徹底改革』なんて、現実に有り得ないから容易に「絶望」に向かう。
その往復運動のなかで、失速していったのが、宮台。
それに比べ、ノビーは元気だ。団塊の世代並みのしぶとさだｗ
まあ、宮台には何かしらの知的誠実性があるのに対して、ノビーには全くないせいか。
断言派に必要なのは、勢いであって、知的誠実性ではないからな。
まあ、あいつにしてみれば、「努力せずに誰の生活も良くなる」などと言っているに等しいリフレ派の主張には、
「何、低学歴野郎が夢みてんだ」となるわけねｗ
今更だけど、実はリフレって何なのかよく分からないんだ
インフレとデフレは、メカニズムは分からないけどどんなものか知っている
お金の価値が上がったり下がったりするんだ。リフレはなんだろ
インフレとデフレは、メカニズムは分からないけどどんなものか知っている
お金の価値が上がったり下がったりするんだ。リフレはなんだろ
事実として日本の一人当たりのGDP実質成長は、小泉政権だった
2000年から2007年までの期間ではアメリカよりわずかに上回っている
http://agora-web.jp/archives/1426207.html
民主党は小泉に負けている。
2000年から2007年までの期間ではアメリカよりわずかに上回っている
http://agora-web.jp/archives/1426207.html
民主党は小泉に負けている。
>>470
リフレとはリフレーションの略で、デフレ状態を穏やかインフレ状態にする為、
財政金融政策、主に金融政策的手法を取る事です。
詳しくは以下を
http://wiki.livedoor.jp/reflation/
リフレ政策ポータルWiki
リフレとはリフレーションの略で、デフレ状態を穏やかインフレ状態にする為、
財政金融政策、主に金融政策的手法を取る事です。
詳しくは以下を
http://wiki.livedoor.jp/reflation/
リフレ政策ポータルWiki
>>471
また、アゴラの胡散臭い記事をｗ
まあ、全敗の民主党が小泉政権後期に勝てるわけもないが。。
412から引用
＞おまけとして、池池の詐術の一つを。
近似式として実質成長率≒名目成長率－インフレ率 があり、この変形が
実質成長率≒ 名目成長率＋デフレ率 になる。
つまり、欧州の名目成長率が３％、インフレ率が２％とすると、実質成長率は１％
ここで、日本が名目成長率が０％でもデフレ率が０，８％とすると実質成長率は０，８％となり
数字上は余り変らない。
しかし、実態は大きな違いといえる。
デフレの時は、名目成長率が経済の実態に近いし、政府の歳入も名目成長に沿い増加する。＜
おまけとして以下から
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html
「池田信夫氏の3法則」
池田信夫氏の第１法則：池田信夫氏が自信たっぷり断言していることは、何の根拠もない虚構である蓋然性が高い。
池田信夫氏の第２法則：池田信夫氏がもっともらしく引用する高名な学者の著書は、確かに存在するが、その中には
池田氏の議論を根拠づけるような記述は存在しない蓋然性が高い。
池田信夫氏の第３法則：池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属(組織等)に言及するときは、議論の中身
自体では勝てないと判断しているからである蓋然性が高い。
また、アゴラの胡散臭い記事をｗ
まあ、全敗の民主党が小泉政権後期に勝てるわけもないが。。
412から引用
＞おまけとして、池池の詐術の一つを。
近似式として実質成長率≒名目成長率－インフレ率 があり、この変形が
実質成長率≒ 名目成長率＋デフレ率 になる。
つまり、欧州の名目成長率が３％、インフレ率が２％とすると、実質成長率は１％
ここで、日本が名目成長率が０％でもデフレ率が０，８％とすると実質成長率は０，８％となり
数字上は余り変らない。
しかし、実態は大きな違いといえる。
デフレの時は、名目成長率が経済の実態に近いし、政府の歳入も名目成長に沿い増加する。＜
おまけとして以下から
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html
「池田信夫氏の3法則」
池田信夫氏の第１法則：池田信夫氏が自信たっぷり断言していることは、何の根拠もない虚構である蓋然性が高い。
池田信夫氏の第２法則：池田信夫氏がもっともらしく引用する高名な学者の著書は、確かに存在するが、その中には
池田氏の議論を根拠づけるような記述は存在しない蓋然性が高い。
池田信夫氏の第３法則：池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属(組織等)に言及するときは、議論の中身
自体では勝てないと判断しているからである蓋然性が高い。
実質っていうんだから、インフレに無関係な実質にきまってるし。
政府の借金のほうがでかいのだから、インフレになったら政府の歳入より借金が倍増するし。
http://agora-web.jp/archives/1426207.html
の記事は池田が書いたわけでもなんでもないし。
池田の法則とかただのジョークで、事実の反論になってないし。
政府の借金のほうがでかいのだから、インフレになったら政府の歳入より借金が倍増するし。
http://agora-web.jp/archives/1426207.html
の記事は池田が書いたわけでもなんでもないし。
池田の法則とかただのジョークで、事実の反論になってないし。
>>474
だから、俺が言っているのは
実質成長率 ≒ 名目成長率＋デフレ率 という事。
実質成長率≒名目成長率－インフレ率 この式の展開は
インフレ率≒名目成長率－実質成長率
これがインフレ率と実質成長率の関係式
この式を以って普通、インフレと実質成長は関係ないとは言わないだろう。
＞政府の借金のほうがでかいのだから、インフレになったら政府の歳入より借金が倍増するし。
また、愚かな理解を。。
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-88.html
上記をじっくり読み、自身の勘違いを修正した方がいい。
お前ら、アゴラのバカ記事読む暇があったら、もう少し、基礎的なものを読め。
経済の話をするのはそれからだ.
だから、俺が言っているのは
実質成長率 ≒ 名目成長率＋デフレ率 という事。
実質成長率≒名目成長率－インフレ率 この式の展開は
インフレ率≒名目成長率－実質成長率
これがインフレ率と実質成長率の関係式
この式を以って普通、インフレと実質成長は関係ないとは言わないだろう。
＞政府の借金のほうがでかいのだから、インフレになったら政府の歳入より借金が倍増するし。
また、愚かな理解を。。
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-88.html
上記をじっくり読み、自身の勘違いを修正した方がいい。
お前ら、アゴラのバカ記事読む暇があったら、もう少し、基礎的なものを読め。
経済の話をするのはそれからだ.
476 ：文責・名無しさん：2012/02/03(金) 19:14:37.64 ID:CYSuYQ+s0
消費税もやったんだから、議員定数の削減についてもやって欲しいな。
個人的に議員の定数を削減しても財政の縮小にはほとんど関係ないので、むしろ
国民の声を反映させるための議員数の維持は必要だと思ってるけど、本当に安易に
80削減とかやっちゃっていいんだろうか。むしろ、参議院廃止して一院化が必要だ。
個人的に議員の定数を削減しても財政の縮小にはほとんど関係ないので、むしろ
国民の声を反映させるための議員数の維持は必要だと思ってるけど、本当に安易に
80削減とかやっちゃっていいんだろうか。むしろ、参議院廃止して一院化が必要だ。
そんな足し算や引き算がわからん人いるのか？
くだらない説明はいいわ。
バカの相手はやめた。
くだらない説明はいいわ。
バカの相手はやめた。
>>466
やっぱり馬鹿とは議論が成立しないな。
正直、どこが追い込まれてるのか俺には全然分からないw
日本以外の国が成長している（そもそもこれ事体事実誤認だが）ことが
日本が成長する理由になるってどういう理屈だよw
こんなおかしな理屈が正しいと思い込めるほど馬鹿なら、そりゃ君は誰にも議論に負けないよ。
もちろん、それはクレイジーな君から見た場合において、だけど。
やっぱり馬鹿とは議論が成立しないな。
正直、どこが追い込まれてるのか俺には全然分からないw
日本以外の国が成長している（そもそもこれ事体事実誤認だが）ことが
日本が成長する理由になるってどういう理屈だよw
こんなおかしな理屈が正しいと思い込めるほど馬鹿なら、そりゃ君は誰にも議論に負けないよ。
もちろん、それはクレイジーな君から見た場合において、だけど。
>>466みたいな極端な馬鹿はともかく（こりゃ、リフレ派ですらないなw）
未だにリフレの奇妙な理屈を信じてる奴って何を考えてるんだろうね。
メインストリームの経済学者でそんなこと言ってる人、一人でもいたっけ？
俺の知る限りいないよな。
っていうか、言っちゃ悪いけどリフレの人って明らかに頭悪い（恐らく学校の成績は
かなり悪かったはず）のに、その頭悪い自分が主流の経済学者以上の経済学的
知見を持ってると平気で思い込めるんだから、無知でなければほとんど精神疾患の類だな。
ネトウヨとも共通する「俺はwebで世の中の真実に覚醒した！」って奴w
未だにリフレの奇妙な理屈を信じてる奴って何を考えてるんだろうね。
メインストリームの経済学者でそんなこと言ってる人、一人でもいたっけ？
俺の知る限りいないよな。
っていうか、言っちゃ悪いけどリフレの人って明らかに頭悪い（恐らく学校の成績は
かなり悪かったはず）のに、その頭悪い自分が主流の経済学者以上の経済学的
知見を持ってると平気で思い込めるんだから、無知でなければほとんど精神疾患の類だな。
ネトウヨとも共通する「俺はwebで世の中の真実に覚醒した！」って奴w
>>470
ttp://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec#rihuretoha
ttp://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec#rihuretoha
>>472 >>480
どうして、それをインフレーションと呼ばずに、リフレーションと呼んでいるんだろう
インフレとどこが違うんだろう
この辺りが経済学じゃなくて政治臭がして、どう解釈すれば良いのか
分からなくなってくる
どうして、それをインフレーションと呼ばずに、リフレーションと呼んでいるんだろう
インフレとどこが違うんだろう
この辺りが経済学じゃなくて政治臭がして、どう解釈すれば良いのか
分からなくなってくる
>>481
> >>472 >>480
> どうして、それをインフレーションと呼ばずに、リフレーションと呼んでいるんだろう
> インフレとどこが違うんだろう
インフレは物価上昇のことで、状態を表す
リフレーションは主に金融政策によってデフレ脱却をしてマイルドなインフレにすることで、
つまりデフレ下での経済政策のありかたのこと
> この辺りが経済学じゃなくて政治臭がして、どう解釈すれば良いのか
> 分からなくなってくる
政治は無関係じゃないけど（特に今の日本では）
本来はあまり価値観や政治的主義主張とはあまり関係なく経済学的なはなし
> >>472 >>480
> どうして、それをインフレーションと呼ばずに、リフレーションと呼んでいるんだろう
> インフレとどこが違うんだろう
インフレは物価上昇のことで、状態を表す
リフレーションは主に金融政策によってデフレ脱却をしてマイルドなインフレにすることで、
つまりデフレ下での経済政策のありかたのこと
> この辺りが経済学じゃなくて政治臭がして、どう解釈すれば良いのか
> 分からなくなってくる
政治は無関係じゃないけど（特に今の日本では）
本来はあまり価値観や政治的主義主張とはあまり関係なく経済学的なはなし
>>483
ノビーはソースにならんよ
ノビーはソースにならんよ
>>482
それは言葉の現実の用法の説明としては正しいかもしれないが、
言葉の定義の説明としてはいまいちだな。
>>481の「なぜインフレ政策といわずに別の言い方をするのか」という疑問はもっとも。
英語版のwikipediaの説明まで混乱していて困るんだが....
http://en.wikipedia.org/wiki/Reflation
まあ、どうでもいい話ではある
それは言葉の現実の用法の説明としては正しいかもしれないが、
言葉の定義の説明としてはいまいちだな。
>>481の「なぜインフレ政策といわずに別の言い方をするのか」という疑問はもっとも。
英語版のwikipediaの説明まで混乱していて困るんだが....
http://en.wikipedia.org/wiki/Reflation
まあ、どうでもいい話ではある
宮台はセレブ女と結婚して娘作ってから
毎週ラジオで醜態晒してるな
毎週ラジオで醜態晒してるな
488 ：文責・名無しさん：2012/02/04(土) 20:42:27.18 ID:lZYu0nZJ0
いいよーいいよー今週もいいよー
マル激ここんとこいいよー
マル激ここんとこいいよー
>>488
Nコメを観終わったら、マル激をすぐに観るけど、今週は期待していないなあ。
大学・高校のグランドデザインを示してくれるならいいんだけどなあ。
なんかチマチマした話をやってもしょうがないと思うわ。
Nコメを観終わったら、マル激をすぐに観るけど、今週は期待していないなあ。
大学・高校のグランドデザインを示してくれるならいいんだけどなあ。
なんかチマチマした話をやってもしょうがないと思うわ。
ゲストに日隅一雄サンを呼んで
イギリスの制度について語ってもらいたい。
イギリスの制度について語ってもらいたい。
問題． 次の（ ）の中に適当な人名を入れなさい。
・・・常に自らを傍観者の立場に置き、自分の論理の欠点は巧みにごまかしつつ、
論争相手の弱点を徹底的に攻撃する・・・
４）都合のいいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す、
５）どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自分満々で話す、
６）自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人と、力いっぱい批判する、
７）その場で自分が立派な人間だと思われることを言う、
８）自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する
・・・そして、その最たるものが、（ ）だと言うのだ。
実際、このような不誠実かつ傍観者的な論理は・・・
・・・当然、その論理は無責任極まりないものになる。・・・
・・・常に自らを傍観者の立場に置き、自分の論理の欠点は巧みにごまかしつつ、
論争相手の弱点を徹底的に攻撃する・・・
４）都合のいいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す、
５）どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自分満々で話す、
６）自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人と、力いっぱい批判する、
７）その場で自分が立派な人間だと思われることを言う、
８）自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する
・・・そして、その最たるものが、（ ）だと言うのだ。
実際、このような不誠実かつ傍観者的な論理は・・・
・・・当然、その論理は無責任極まりないものになる。・・・
東大話法って見事に左翼学者に当てはまるなｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
たしか宮台さんも昔朝生出たとき言われてたな
良くは知らんが、ノビーとの一件を読む限り副島隆彦クラスの馬鹿にしか思えん。
マル激ってQCには関心がないのかね
マル激ってQCには関心がないのかね
しかし、宮台もノビー先生にやられた腹いせというか、敵の敵は味方みたいな
幼児的な動機でこんなの呼んでるとしたら、もう落ちるところまで落ちてるな。
幼児的な動機でこんなの呼んでるとしたら、もう落ちるところまで落ちてるな。
FITがまとも
【エネルギー】太陽光発電 19円/kWhの衝撃 家庭用電力料金より30％安い発電コスト フジワラとエイタイジャパン★2 [12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326201893/206-
【エネルギー】太陽光発電 19円/kWhの衝撃 家庭用電力料金より30％安い発電コスト フジワラとエイタイジャパン★2 [12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326201893/206-
いい記事書いてる
値上げと同時に値下げする電気代に隠された電力会社のトリック | 池田信夫 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-453.php @Newsweek_JAPANさんから
値上げと同時に値下げする電気代に隠された電力会社のトリック | 池田信夫 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-453.php @Newsweek_JAPANさんから
206 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
海外製太陽光パネルならドイツでは３分の１で売ってるだろ
高すぎｗｗｗｗ
207 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
>>206
海外はＤＩＹもＯｋなんで、それに相当する人件費が３分の１上乗せ
日本の場合は役人の認証が必要で、その経費が３分の１上乗せ。
だから３倍の値段に。パワコンの認証シールは一枚７万円だそうな。大体卸価格の三分の一がそのシール代ｗ。
208 名刺は切らしておりまして 2012/02/04(土)
>>207
>>だから３倍の値段に。パワコンの認証シールは一枚７万円だそうな。大体卸価格の三分の一がそのシール代ｗ。
やっぱりなｗ
サンテックも日本に参入して高値のままだからおかしいと思ったんだよ。
このシールで得た利益から補助金として少し返しているだけなんだろ。
天下りで中抜きしてやがる。
209 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
>>208
過去の補助金見てみ？予算の約半分が事務費で消えてるはずだから。
もうねｗｗｗ。海外は原則電気料金の約三倍単価のＦＩＴのみだから、手続きは楽で、公平（発電した分に支払いだから）
海外製太陽光パネルならドイツでは３分の１で売ってるだろ
高すぎｗｗｗｗ
207 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
>>206
海外はＤＩＹもＯｋなんで、それに相当する人件費が３分の１上乗せ
日本の場合は役人の認証が必要で、その経費が３分の１上乗せ。
だから３倍の値段に。パワコンの認証シールは一枚７万円だそうな。大体卸価格の三分の一がそのシール代ｗ。
208 名刺は切らしておりまして 2012/02/04(土)
>>207
>>だから３倍の値段に。パワコンの認証シールは一枚７万円だそうな。大体卸価格の三分の一がそのシール代ｗ。
やっぱりなｗ
サンテックも日本に参入して高値のままだからおかしいと思ったんだよ。
このシールで得た利益から補助金として少し返しているだけなんだろ。
天下りで中抜きしてやがる。
209 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
>>208
過去の補助金見てみ？予算の約半分が事務費で消えてるはずだから。
もうねｗｗｗ。海外は原則電気料金の約三倍単価のＦＩＴのみだから、手続きは楽で、公平（発電した分に支払いだから）
傷って具体的に何？
議事録未作成ではなく「役人が政治家に隠蔽」青山繁晴
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65788458.html
ＳＰＥＥＤＩ情報を隠蔽したのは氏の指示 官邸筋が明らかに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325991449/
枝野経産相、原発再稼働なら自ら説明へ赴く考え
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120204-OYT1T00597.htm
枝野の隣で再稼働を囁く男。玄海原発やらせ説明番組でも。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65786475.html
東京から人がいなくなった可能性があった。そうなれば、
事故対応は危うかった」と言明。事故対応を優先した結果、
菅氏ら政権中枢のごく一部の政治家でしか情報共有を図らなかったと説明した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327855871/
502 ：文責・名無しさん：2012/02/04(土) 23:21:18.92 ID:VAzZyY/O0
正直今回の面白くない。著者がなんか頭悪そう。
宮Dにつっかかるタイプで面白いけどなｗｗｗ
宮台みたいなのを思って本書いたんじゃないかと思うくらい細かく指摘してくるな
でもお互い頭いい人だし、腹割って対談本でも作れば、いい本になりそうだ
ただ今回本題がｗｗ
でもお互い頭いい人だし、腹割って対談本でも作れば、いい本になりそうだ
ただ今回本題がｗｗ
505 ：K：2012/02/05(日) 00:10:42.92 ID:4jf8KmuT0
時間のあるときに観てください。
私は５年かかって世の中の裏を知りました。
周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、 これを観て、何人もの人が気づき始めました。
→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
既に日本が危険な状態です。
私は５年かかって世の中の裏を知りました。
周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、 これを観て、何人もの人が気づき始めました。
→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
既に日本が危険な状態です。
原発なんか誰一人死んでないし、健康被害も出てないし何が不満なんだろうね。
メルトダウンだの格納容器が破損だの言ってたら、頭の悪いやつがパニックを起こす可能性があるから、
被害をダウングレードして解説するのは合理的だろ。なんの健康被害も出ていない結果から見たら、
最善の対応だったとしか言いようがない。
素人に向かって、メルトスルーだの燃料棒が露出だの言ったって何の意味もないから、俺が解説者だったと
してもそんなこと隠蔽するわ。真面目にこんなことが問題だと思ってんのかね。ズレ過ぎててやばいわ。
メルトダウンだの格納容器が破損だの言ってたら、頭の悪いやつがパニックを起こす可能性があるから、
被害をダウングレードして解説するのは合理的だろ。なんの健康被害も出ていない結果から見たら、
最善の対応だったとしか言いようがない。
素人に向かって、メルトスルーだの燃料棒が露出だの言ったって何の意味もないから、俺が解説者だったと
してもそんなこと隠蔽するわ。真面目にこんなことが問題だと思ってんのかね。ズレ過ぎててやばいわ。
パニックを誘発しないために裏が取れてない未確定情報を流さないのはいいが、
ダウングレードだの隠蔽だのは駄目だし、現実にそれはなかったでしょ。
それで言うと、宮台が「政府の情報は信頼できないから最悪のケースを想定しろ」
をツイッターで繰り返したのは今思うと最低だな。
個々人がそういう判断をするのはもちろん自由だけど、自分の立場が分からなくなってるのかな。
今もって全然その反省がないようだから困る。
ダウングレードだの隠蔽だのは駄目だし、現実にそれはなかったでしょ。
それで言うと、宮台が「政府の情報は信頼できないから最悪のケースを想定しろ」
をツイッターで繰り返したのは今思うと最低だな。
個々人がそういう判断をするのはもちろん自由だけど、自分の立場が分からなくなってるのかな。
今もって全然その反省がないようだから困る。
【政治】枝野氏、東電の資本を公的に増強し一時実質国有化することが現実的な対応策との考えを示す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328357092/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328357092/
コピペマン死ね
510 ：文責・名無しさん：2012/02/05(日) 01:11:27.48 ID:ryj0Rwcl0
今回のゲストを見れば分かる通り、
マル激は完全にｵﾜｺﾝ。
サヨクのオナニー番組。
ほとんど新興宗教（サヨク教、社民教）
マル激は完全にｵﾜｺﾝ。
サヨクのオナニー番組。
ほとんど新興宗教（サヨク教、社民教）
今週のゲスト、すごい宮台に食いつくなｗ
見た目もすごいし笑
見た目もすごいし笑
>>495
宮台がノビー（って池田信夫？）にやられたって何のこと？詳しく
宮台がノビー（って池田信夫？）にやられたって何のこと？詳しく
今週のゲストは良い味出してたな
題材からして宮台を直撃してるし、ナイスキャスティングだよ
少しトンデモ入ってる人だけど、言いたいことの本質は的を射てると思った
題材からして宮台を直撃してるし、ナイスキャスティングだよ
少しトンデモ入ってる人だけど、言いたいことの本質は的を射てると思った
514 ：文責・名無しさん：2012/02/05(日) 06:53:58.96 ID:M8rkWzTd0
＞東大話法の最大の問題は、いかなる問題に対しても、あくまで自らを傍観者
＞としての安全な場所に置いた上で、自分という個人が一人の人間としてその
＞問題についてどう思っているのかという根源的な問いから逃げたまま、自分
＞の社会的な立場からのみ物事を考え、そこから発言をしているところにある。
これ宮台そのものじゃん。
このゲストを呼んだということは、神保による宮台との決別宣言だな。
宮台もこのゲストにいちおう同意したんだろうから、
ほぼ番組降板で合意しているんだと思う。おそらく体調問題も大きいんだろう。
マル激は時間拘束が長いから疲れるんだろうな。
宮台のあとには萱野あたりが来るんだろうな。
＞としての安全な場所に置いた上で、自分という個人が一人の人間としてその
＞問題についてどう思っているのかという根源的な問いから逃げたまま、自分
＞の社会的な立場からのみ物事を考え、そこから発言をしているところにある。
これ宮台そのものじゃん。
このゲストを呼んだということは、神保による宮台との決別宣言だな。
宮台もこのゲストにいちおう同意したんだろうから、
ほぼ番組降板で合意しているんだと思う。おそらく体調問題も大きいんだろう。
マル激は時間拘束が長いから疲れるんだろうな。
宮台のあとには萱野あたりが来るんだろうな。
516 ：文責・名無しさん：2012/02/05(日) 07:29:34.82 ID:ToRR09xX0
>>514
そこまで言い切る自信はないけど
宮台の最近の様子に、神保が引いてたっていうか辟易してたのは感じる
宮台も毎週やってると引き出しが少なくなるから、ちょっと休養したほうがいいだろうとは思うな
本人も以前触れてたけど、躁鬱傾向があるから今は調子悪いだろうことはわかるわ
そこまで言い切る自信はないけど
宮台の最近の様子に、神保が引いてたっていうか辟易してたのは感じる
宮台も毎週やってると引き出しが少なくなるから、ちょっと休養したほうがいいだろうとは思うな
本人も以前触れてたけど、躁鬱傾向があるから今は調子悪いだろうことはわかるわ
大丈夫です。奴はトンデモロジックで今回も生き延びる心算満々ですｗ。
518 ：文責・名無しさん：2012/02/05(日) 09:18:14.49 ID:+cnBScbK0
マル激はそこらのテレビ番組よりはクオリティは高いけど、
時々視聴者を試すような放送するよね？（政権交代煽ったり、
ベンジャミン某とか呼んだり）
今回もこちらを試してんじゃねえの？
５１４の人がそういうつっこみするのもおそらく織り込んでいるんだろう。
時々視聴者を試すような放送するよね？（政権交代煽ったり、
ベンジャミン某とか呼んだり）
今回もこちらを試してんじゃねえの？
５１４の人がそういうつっこみするのもおそらく織り込んでいるんだろう。
>>514
今更マル激を擁護（？）するような言い方をするのも何だけど、
ゲストに呼んだからってそいつの主張に神保や宮台が必ずしも同意しているわけではない、
というのが基本的スタンスのはず。どっかのネトウヨ番組じゃないんだから。
正常な頭の人が普通に読めば、東大話法とやらは「馬鹿かお前」って類の話でしょ。
まさかこんな話に神保や宮台が本気で同調してるとも思えんし、かといって呼んだことに
何の意図もないとも思えないから、ドクター中松的な位置づけじゃないとしたら
何なんだろうね。そこは謎
今更マル激を擁護（？）するような言い方をするのも何だけど、
ゲストに呼んだからってそいつの主張に神保や宮台が必ずしも同意しているわけではない、
というのが基本的スタンスのはず。どっかのネトウヨ番組じゃないんだから。
正常な頭の人が普通に読めば、東大話法とやらは「馬鹿かお前」って類の話でしょ。
まさかこんな話に神保や宮台が本気で同調してるとも思えんし、かといって呼んだことに
何の意図もないとも思えないから、ドクター中松的な位置づけじゃないとしたら
何なんだろうね。そこは謎
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
こんなのより、よっぽどこっちの方が役に立つわ。
こんなのより、よっぽどこっちの方が役に立つわ。
ここで、「マル激もそうだけど、もしかしたら俺たちもそうなのかも」って思えって事か？
自己啓発したら、その解除方法も教えようとするのは、超エリート主義には大切な
心構えなんだろう
自己啓発したら、その解除方法も教えようとするのは、超エリート主義には大切な
心構えなんだろう
今回は面白いと思うなあ
インテリの人にはイラッとするとこあるのかもしれないけど
純粋にエンターテインメントとして面白かった
高橋洋一とか山形浩生が聞いたらそんなにったいした話じゃないよって笑いそうだけど
インテリの人にはイラッとするとこあるのかもしれないけど
純粋にエンターテインメントとして面白かった
高橋洋一とか山形浩生が聞いたらそんなにったいした話じゃないよって笑いそうだけど
この辺で下らない馬鹿話でもはさんで視聴者をちょっと和ませようって
魂胆だろうな
魂胆だろうな
っていうか、今ごろ、宮台、腹の中で笑ってると思うな
バカ信者どもが「それ、お前じゃないか」の突っ込みさえ入れられないで、
クソ真面目に聞いてるよｗｗ、ってね
バカ信者どもが「それ、お前じゃないか」の突っ込みさえ入れられないで、
クソ真面目に聞いてるよｗｗ、ってね
しかし語りえないものを語るのはオカルトだっていうけど
語り得ないのか、できるのかどうかをどうやって事前に見分けるんだろうか？
そこは極論に聞こえたな
本読めって話なんだろうけど
語り得ないのか、できるのかどうかをどうやって事前に見分けるんだろうか？
そこは極論に聞こえたな
本読めって話なんだろうけど
放射線の人の健康に対する影響なんか完全に語り得るものだけどねw
何をかいわんやだな
何をかいわんやだな
国の場合は裁判で勝って選挙で負ける
ってことも考えないといけないから対応は難しい
ってことも考えないといけないから対応は難しい
富山県富山市で選挙で負けても痛くもかゆくもないじゃん。
沖縄の基地問題が首都圏の地方選挙の争点になったことある？
沖縄の基地問題が首都圏の地方選挙の争点になったことある？
>>478
＞日本以外の国が成長している（そもそもこれ事体事実誤認だが）ことが
日本が成長する理由になるってどういう理屈だよw
いつまで、同じ質問に引きこもっているのやらｗ
まるで、質問を止めると、憐れなお前の姿を晒す事になり、それを恐れているようだなｗ
俺は、リフレ派支持者なのだから、俺の解は理解していて当然のはずだが。
相手の主旨もわからず、突っかかっていたのかｗ
>>479
＞メインストリームの経済学者でそんなこと言ってる人、一人でもいたっけ？
俺の知る限りいないよな。
おっ始まったな根拠のない断言がｗ なにがメインストリームだ、具体的に言ってみろｗ
俺の挙げたのはあくまでもデータだ。
こんなは池田や池尾以外のまともな識者は当然、前提としている。
だから、リフレ派はデフレ脱却すれば、経済は成長できると言っているんだよ。
お前のヤカンのような頭でも、この程度は理解できるだろ。
このような言い方は啓蒙、つまりは低レベルのお前のような者向けに、最近、複数の識者が
使いはじめている。
論文に書いてないとか言うなよなｗ
まあ、読んでも理解はできないだろうが、目を通す事は可能だからなｗ
＞日本以外の国が成長している（そもそもこれ事体事実誤認だが）ことが
日本が成長する理由になるってどういう理屈だよw
いつまで、同じ質問に引きこもっているのやらｗ
まるで、質問を止めると、憐れなお前の姿を晒す事になり、それを恐れているようだなｗ
俺は、リフレ派支持者なのだから、俺の解は理解していて当然のはずだが。
相手の主旨もわからず、突っかかっていたのかｗ
>>479
＞メインストリームの経済学者でそんなこと言ってる人、一人でもいたっけ？
俺の知る限りいないよな。
おっ始まったな根拠のない断言がｗ なにがメインストリームだ、具体的に言ってみろｗ
俺の挙げたのはあくまでもデータだ。
こんなは池田や池尾以外のまともな識者は当然、前提としている。
だから、リフレ派はデフレ脱却すれば、経済は成長できると言っているんだよ。
お前のヤカンのような頭でも、この程度は理解できるだろ。
このような言い方は啓蒙、つまりは低レベルのお前のような者向けに、最近、複数の識者が
使いはじめている。
論文に書いてないとか言うなよなｗ
まあ、読んでも理解はできないだろうが、目を通す事は可能だからなｗ
今回は宮台の雑な分析を安冨がビシビシ突っ込んで良かった。
安冨は萱野みたいなソモソモ論な人との方が噛み合うような気もしたな。
ただ最近の萱野は宮台に影響受けて雑なとこあるからダメかも、、
安冨は萱野みたいなソモソモ論な人との方が噛み合うような気もしたな。
ただ最近の萱野は宮台に影響受けて雑なとこあるからダメかも、、
>>530
さて、日本以外の殆どの国が成長しているという事実が何を意味するか、経済学的に興味深い。
少子高齢化、市場の成熟化、大競争、世界構造デフレ、55年体制等々
上記、日本が成長できない理由として、挙げられていた事々が、主因ではなかった事を意味する。
（上記が主因なら、該当する国はいくらでも有るからだ。）
宮台、神保も以前から、これらを念頭に徹底改革を叫んでいた。
最近の彼らの低迷の原因は、ここにある。
一つは民主党に同調した結果の政治的破綻。
そして、サッチャーやレーガンの構造改革路線を、そのまま日本に当て嵌め、推し進めようとした経済学的破綻。
まあ、日本の場合の構造改革路線の源流はマル経流の計画経済だが。
さて、日本以外の殆どの国が成長しているという事実が何を意味するか、経済学的に興味深い。
少子高齢化、市場の成熟化、大競争、世界構造デフレ、55年体制等々
上記、日本が成長できない理由として、挙げられていた事々が、主因ではなかった事を意味する。
（上記が主因なら、該当する国はいくらでも有るからだ。）
宮台、神保も以前から、これらを念頭に徹底改革を叫んでいた。
最近の彼らの低迷の原因は、ここにある。
一つは民主党に同調した結果の政治的破綻。
そして、サッチャーやレーガンの構造改革路線を、そのまま日本に当て嵌め、推し進めようとした経済学的破綻。
まあ、日本の場合の構造改革路線の源流はマル経流の計画経済だが。
安冨さんは何でも自分の理屈に回収してしまうとこあるね。
閉じてしまってて発展性がなく対談とかは向かないタイプだと思う。
言葉の定義の厳密性を求める姿勢は正しいとは思うけど、自分の解釈以外は認めないという感じを受けた。
閉じてしまってて発展性がなく対談とかは向かないタイプだと思う。
言葉の定義の厳密性を求める姿勢は正しいとは思うけど、自分の解釈以外は認めないという感じを受けた。
534 ：文責・名無しさん：2012/02/06(月) 02:20:33.81 ID:mK5yKcPn0
>>531
宮台は曖昧な言葉を並べてそれらしく議論することが多すぎると思う。上手いこと言ってるようで
実は表面的に辻褄を合わせてるだけだから、結局頭の中に何も残らない。
何でも全方位に理解してるような振りなんかしなくていいのに。宮台が経済の話になると
急に腰砕けになるのは、具体性が求められるからだろうね。
宮台は曖昧な言葉を並べてそれらしく議論することが多すぎると思う。上手いこと言ってるようで
実は表面的に辻褄を合わせてるだけだから、結局頭の中に何も残らない。
何でも全方位に理解してるような振りなんかしなくていいのに。宮台が経済の話になると
急に腰砕けになるのは、具体性が求められるからだろうね。
FITのおかげでドイツでの太陽光発電は2200ユーロ/kW(2011年Q3時点)まで値下がりし、
これまでの導入設備によって昼間の電力需要のピークがすぱっとカットされるほどになっています。
太陽光パネルは他国製に押されていても、関連産業でSMAやjuwiなどの企業が育ち、
雇用を産み出しています。FITが有効に機能したのも、また事実です。
FITは例えば助成水準が高すぎれば市場が過熱し、かつ国内産業が追いつかないために
輸入が増えすぎるという欠点を有しております。
それ故確かに、その欠点を別の政策で補う必要がございます。
しかしその一方で提唱されている義務づけ型の政策は、FITを上回る効果を挙げておりますでしょうか。
少なくとも欧州数十カ国における各種政策の比較結果では、軍配はFITにあがっております
（この結果はIEA Deploying Renewables、およびスペイン太陽光の暴走後のETP2010でも
認められております）。
ご主張は、そのような定量的評価を経ておりません
536 ：文責・名無しさん：2012/02/06(月) 07:35:28.70 ID:JqsozLSQ0
宮台は受け売りばっかだろ
フォーラムの宮台こそ東大話法ての、わろたｗ
石原慎太郎 原発に関するマル激のセンチメントの愚
長々した前節を構えて私がいいたいことは、福島の原発事故以来かまびすしい
原発廃止論の論拠なるものの多くの部分が放射線への恐怖というセンチメント
に発していることの危うさだ。恐怖は何よりも強いセンチメントだろうが、
しかしそれに駆られて文明を支える要因の原発を否定してしまうのは軽率を超えて危険な話だ。
理性的判断とはものごとを複合的に捉えてということだ。
ある期間を想定しその間我々がいかなる生活水準を求めるのか、
それを保証するエネルギーを複合的にいかに担保するのかを斟酌計量もせずに、
平和の内での豊穣な生活を求めながら、かつての原爆体験を背に原子力そのものを
否定することがさながらある種の理念を実現するようなセンチメンタルな錯覚は結果
として己の首を絞めることにもなりかねない。
長々した前節を構えて私がいいたいことは、福島の原発事故以来かまびすしい
原発廃止論の論拠なるものの多くの部分が放射線への恐怖というセンチメント
に発していることの危うさだ。恐怖は何よりも強いセンチメントだろうが、
しかしそれに駆られて文明を支える要因の原発を否定してしまうのは軽率を超えて危険な話だ。
理性的判断とはものごとを複合的に捉えてということだ。
ある期間を想定しその間我々がいかなる生活水準を求めるのか、
それを保証するエネルギーを複合的にいかに担保するのかを斟酌計量もせずに、
平和の内での豊穣な生活を求めながら、かつての原爆体験を背に原子力そのものを
否定することがさながらある種の理念を実現するようなセンチメンタルな錯覚は結果
として己の首を絞めることにもなりかねない。
宮台なんて所詮口だけ人間でしょ
口だけじゃなく実行してくれやぁ～
口だけじゃなく実行してくれやぁ～
>>532
真逆でしょ。何言ってんだよ。
政府の制御能力を過剰評価する（ニチギンガー（笑））点でリフレ派はアカ的。
もっとも、現実にはリフレは単に自分が立ってる前提を自覚してない
単なる馬鹿のように思えるけど。
構造改革派のことを古典派だというのならまあ一理はあると思うけど、
計画経済だなんて全然的外れだろう。
真逆でしょ。何言ってんだよ。
政府の制御能力を過剰評価する（ニチギンガー（笑））点でリフレ派はアカ的。
もっとも、現実にはリフレは単に自分が立ってる前提を自覚してない
単なる馬鹿のように思えるけど。
構造改革派のことを古典派だというのならまあ一理はあると思うけど、
計画経済だなんて全然的外れだろう。
542 ：文責・名無しさん：2012/02/06(月) 23:14:06.02 ID:IoxFjWG60
ホメオスタシスのくだりは知の欺瞞のまさにそれだったな。
でも、ああいう討論をどんどん見せて欲しい。
ここで揚げ足ばっかやってる人間より、
恥さらしても討論する人間を番組で見る価値がある。
でも、ああいう討論をどんどん見せて欲しい。
ここで揚げ足ばっかやってる人間より、
恥さらしても討論する人間を番組で見る価値がある。
次はイラン問題か、橋下問題か、議員定数削減問題か、いい加減変化球に逃げないで
直球で勝負して欲しい。
直球で勝負して欲しい。
ホメオスタシスの部分はゲストの指摘も妙だったけどな
意味はほとんどスタティックと同じだろ
どちらも内外の変化と関係なく現状を維持しようとするんだ
意味はほとんどスタティックと同じだろ
どちらも内外の変化と関係なく現状を維持しようとするんだ
>>538
以下の石原文を削除してる
日本と並んで原子力の活用で他に抜きんじているフランスと比べれば、世界最大の火山脈の上にあるという
どの国に比べてももろく危険な日本の国土の地勢学的条件を斟酌せずに
ことを進めてきた原発当事者たちの杜撰（ずさん）さこそが欠陥
アメリカの原子力規制機関は地震がおこる地域での原発建設は規制する
それを適応したら日本全土で建設規制だ。
以下の石原文を削除してる
日本と並んで原子力の活用で他に抜きんじているフランスと比べれば、世界最大の火山脈の上にあるという
どの国に比べてももろく危険な日本の国土の地勢学的条件を斟酌せずに
ことを進めてきた原発当事者たちの杜撰（ずさん）さこそが欠陥
アメリカの原子力規制機関は地震がおこる地域での原発建設は規制する
それを適応したら日本全土で建設規制だ。
546 ：文責・名無しさん：2012/02/07(火) 12:25:45.39 ID:pacAZeTd0
神保が宮台に裏で悪口を言われている可能性が高いのによく耐えられなみたいなコメントがあったけど
神保は宮台を利用しているだけだから平気なんだろ、マル激で金儲けの道具に使っているだけだからね。
たぶん神保も宮台をかなり馬鹿にしていると思うよ。
神保は宮台を利用しているだけだから平気なんだろ、マル激で金儲けの道具に使っているだけだからね。
たぶん神保も宮台をかなり馬鹿にしていると思うよ。
最後の選択の自由についての箇所で宮台の
あんたの言ってる事はさんざん言い尽くされたことだよ的な解説はよかった｡
あんたの言ってる事はさんざん言い尽くされたことだよ的な解説はよかった｡
国民投票署名＠東京は人数集まらなそうだな。2月9日まで。
ttp://tomintohyo.blog.fc2.com/blog-entry-172.html
ttp://tomintohyo.blog.fc2.com/blog-entry-172.html
本屋でちょっと立ち読みしたけどトンデモ臭がしたわ
経済学は現実にはありえない完全に合理的な個人を前提にしてるからダメで、
自分がそれを指摘しても学者には無視されていて
直接それを指摘すると相手は激昂するとか何とか
この人タイムスリップしてきたの？
経済学は現実にはありえない完全に合理的な個人を前提にしてるからダメで、
自分がそれを指摘しても学者には無視されていて
直接それを指摘すると相手は激昂するとか何とか
この人タイムスリップしてきたの？
今回のは入り組んでいて難しい内容だったな
安冨は一見すると平面的に見ている単純なポジション取りの構図で、
宮台は内外差異を自分の中に在るものとして論じている様に見えたけど、
話を進めていくと安冨も語り尽くせないものに言及していたりしていて、
どこかでクロスするんだろうけど、両者のスタンスが分かりにくかったな
安冨は一見すると平面的に見ている単純なポジション取りの構図で、
宮台は内外差異を自分の中に在るものとして論じている様に見えたけど、
話を進めていくと安冨も語り尽くせないものに言及していたりしていて、
どこかでクロスするんだろうけど、両者のスタンスが分かりにくかったな
>>540
＞政府の制御能力を過剰評価する（ニチギンガー（笑））点でリフレ派はアカ的。
もっとも、現実にはリフレは単に自分が立ってる前提を自覚してない
単なる馬鹿のように思えるけど。
てな理解はどこからくるのかな？
結局、科学は現実を重視するから、イデオロギーには立脚しない。
前の奴みたいにガチガチに定性的に論じるのは、経済学的見地では全くないの
と同様に、イデオロギー的評価をする段階でお前もずれている。
単に、金融要因が多くの構造要因よりも、経済に与える影響が格段に大きい。
だからこそ、殆どの国は成長するという話。
その中でも、経済成長させる為には、通貨流通量を増やせばいいのだから、
その手法が重視されるだけ。
＞構造改革派のことを古典派だというのならまあ一理はあると思うけど、
計画経済だなんて全然的外れだろう。
日本に限って言えば、そうではない。
単に規制を緩和して、市場に任せるのではなく、必ず成長産業育成が流れになる。
歴史的にも戦後、左派の学者が影響力を発揮した。
＞政府の制御能力を過剰評価する（ニチギンガー（笑））点でリフレ派はアカ的。
もっとも、現実にはリフレは単に自分が立ってる前提を自覚してない
単なる馬鹿のように思えるけど。
てな理解はどこからくるのかな？
結局、科学は現実を重視するから、イデオロギーには立脚しない。
前の奴みたいにガチガチに定性的に論じるのは、経済学的見地では全くないの
と同様に、イデオロギー的評価をする段階でお前もずれている。
単に、金融要因が多くの構造要因よりも、経済に与える影響が格段に大きい。
だからこそ、殆どの国は成長するという話。
その中でも、経済成長させる為には、通貨流通量を増やせばいいのだから、
その手法が重視されるだけ。
＞構造改革派のことを古典派だというのならまあ一理はあると思うけど、
計画経済だなんて全然的外れだろう。
日本に限って言えば、そうではない。
単に規制を緩和して、市場に任せるのではなく、必ず成長産業育成が流れになる。
歴史的にも戦後、左派の学者が影響力を発揮した。
宮台の橋下コメント 文字起こし版
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw190914/6
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw190914/6
東大話法(笑)
もう田吾作というワードは機能しなくなってると思うなあ
>>552
もうちょっと何が言いたいのかわかるように書いて欲しい。
まあ、君にはそれを期待してないけど
まあ理解できないとは思うが一つだけ言っておくと、君のように「経済なんか簡単に制御できる」
という根拠のない思い込みがまさにイデオロギーなんだよ。それも社会主義の。
もうちょっと何が言いたいのかわかるように書いて欲しい。
まあ、君にはそれを期待してないけど
まあ理解できないとは思うが一つだけ言っておくと、君のように「経済なんか簡単に制御できる」
という根拠のない思い込みがまさにイデオロギーなんだよ。それも社会主義の。
553読んだけどこれ何が言いたいんだろう。
建設性ゼロ。いまさらわかりきった話をクドクド。
俺は偉いっていうのが言いたいだけなんだろうか。
というか現実的具体的に言えることは社会学者には何も無いんだろうな。
建設性ゼロ。いまさらわかりきった話をクドクド。
俺は偉いっていうのが言いたいだけなんだろうか。
というか現実的具体的に言えることは社会学者には何も無いんだろうな。
>>557
君みたいの見るといつも不思議でしょうがないんだけど、何でそう素朴で単細胞なわけ？
何で素朴に「俺をイライラさせやがって！」なわけ？w
どうして、視線を自分自身に向けて「なぜ俺はイライラするんだろう」と考えられないんだろうか。
まあ、端的に言えば頭が悪いからなんだけど（笑）、だったらせめて、
自分の頭があまり良くないことぐらい自覚したらどうだろうか。
君みたいの見るといつも不思議でしょうがないんだけど、何でそう素朴で単細胞なわけ？
何で素朴に「俺をイライラさせやがって！」なわけ？w
どうして、視線を自分自身に向けて「なぜ俺はイライラするんだろう」と考えられないんだろうか。
まあ、端的に言えば頭が悪いからなんだけど（笑）、だったらせめて、
自分の頭があまり良くないことぐらい自覚したらどうだろうか。
っていうと、「俺はイライラなどしていない！」と来るわけですね。
うん、そうだねきっと（笑）
うん、そうだねきっと（笑）
くれくれたこら？
>>553
利潤率金とかの法則ｗ
利潤率金とかの法則ｗ
>>557
エッジのきいた話ができるほど詳しく知らないんでしょ。
宮台の抽象論(印象論)でかわす話ってさすがにお腹いっぱいで
もう一生分食べた感じだよ。
橋下批判していないだけで宮台は山口二郎と変わらんよなあ。
市長選前の関西のテレビでの田中康夫と橋下の掛け合いをYoutubeで
みたけど、やっぱり知事経験者同士が話すと橋下も田中に対しては
大人しい発言になるんだよなあ。
あと政治家が市会議員、県会議員、知事、国会議員と経験値を
上げろと言っているけど、社会学者も本腰入れて階段登りながら
経験値を上げろと言いたい。
90万人という超巨大基礎自治体 世田谷区で何ができるんだよ。
巨大過ぎて民意は一番反映されにくいし、基礎自治体でのポピュヒリ
ズムの権化みたいな地区じゃないか。区長は基礎自治体サービスのみで
拡張的な権限ないし、何もできない。もっと拡張的な権限が欲しいと
なると知事ってなるんだよな。
妥当な所だと区長より権限のある市長じゃないとダメだ。人口30万人
未満の所で目の行き届いた市でモデルケースを作らないと意味がない。
もっとも有効なのは橋下みたいに知事選・県庁所在地選のW選挙で頭を
取って県市総合本部を作って、広域開発して二重行政を排したり云々で
やっていけば物事進むだろうなあ。
エッジのきいた話ができるほど詳しく知らないんでしょ。
宮台の抽象論(印象論)でかわす話ってさすがにお腹いっぱいで
もう一生分食べた感じだよ。
橋下批判していないだけで宮台は山口二郎と変わらんよなあ。
市長選前の関西のテレビでの田中康夫と橋下の掛け合いをYoutubeで
みたけど、やっぱり知事経験者同士が話すと橋下も田中に対しては
大人しい発言になるんだよなあ。
あと政治家が市会議員、県会議員、知事、国会議員と経験値を
上げろと言っているけど、社会学者も本腰入れて階段登りながら
経験値を上げろと言いたい。
90万人という超巨大基礎自治体 世田谷区で何ができるんだよ。
巨大過ぎて民意は一番反映されにくいし、基礎自治体でのポピュヒリ
ズムの権化みたいな地区じゃないか。区長は基礎自治体サービスのみで
拡張的な権限ないし、何もできない。もっと拡張的な権限が欲しいと
なると知事ってなるんだよな。
妥当な所だと区長より権限のある市長じゃないとダメだ。人口30万人
未満の所で目の行き届いた市でモデルケースを作らないと意味がない。
もっとも有効なのは橋下みたいに知事選・県庁所在地選のW選挙で頭を
取って県市総合本部を作って、広域開発して二重行政を排したり云々で
やっていけば物事進むだろうなあ。
そりゃイライラするでしょ少しは。
何か意味の有ること書いてあるのかと思うから。
昔はずいぶん宮台読んだけど、今となってみれば彼が提案した処方箋は何一つ有効ではなかったし、
予測も全然当たっていない。援交少女のメンヘル化しかり、ゆとり教育の失敗しかり。
この文章でも無力感を感じているということだけは伝わった。
何か意味の有ること書いてあるのかと思うから。
昔はずいぶん宮台読んだけど、今となってみれば彼が提案した処方箋は何一つ有効ではなかったし、
予測も全然当たっていない。援交少女のメンヘル化しかり、ゆとり教育の失敗しかり。
この文章でも無力感を感じているということだけは伝わった。
最近では放射能にパニクって自分自身が田吾作であることを証明してしまったし、
９０年代の飛ぶ鳥落とす勢いが嘘みたい。
９０年代の飛ぶ鳥落とす勢いが嘘みたい。
９０年代というか、朝生とか出てた頃のキモくてキレてる感じが良かった
今はただのキモいおっさん
今はただのキモいおっさん
>>564
なんか10年一日のごとくの繰り返しだね。またそれかよw
原発事故関連の宮台の発言はさすがに擁護する気になれないが、>>553は
まあ妥当な話。陳腐と言えば陳腐な内容だけど、少なくとも間違いでも無内容でもない。
っていうかまあ、>>557,>>560みたいな反応がまさに宮台が>>553で言っていることなんだと
理解できるかどうかが肝だねw
なんか10年一日のごとくの繰り返しだね。またそれかよw
原発事故関連の宮台の発言はさすがに擁護する気になれないが、>>553は
まあ妥当な話。陳腐と言えば陳腐な内容だけど、少なくとも間違いでも無内容でもない。
っていうかまあ、>>557,>>560みたいな反応がまさに宮台が>>553で言っていることなんだと
理解できるかどうかが肝だねw
>>562
ビデオニュース出勤初日にマル激を文字起こしてと言われて発狂して、午前中に
無断で帰った人がいるらしい。
この前の年末ロフトで言っていた。質疑応答は本編ではカットされたけど。
文字起こしって地味に面倒臭いよなあ。発言者が誤字言っている時もあるし。
>>565
年取って頭が冴えていないんだから、わからないことはわからないって言えば
いいんだよ。知ったかぶって発言して惜しげもなく無知を晒らすから
すべての発言が胡散臭く感じるようになる。
あずまんはまだ40歳というのもあるけど、身体性高くて瞬発力あって、的を
射った発言ができている。
ビデオニュース出勤初日にマル激を文字起こしてと言われて発狂して、午前中に
無断で帰った人がいるらしい。
この前の年末ロフトで言っていた。質疑応答は本編ではカットされたけど。
文字起こしって地味に面倒臭いよなあ。発言者が誤字言っている時もあるし。
>>565
年取って頭が冴えていないんだから、わからないことはわからないって言えば
いいんだよ。知ったかぶって発言して惜しげもなく無知を晒らすから
すべての発言が胡散臭く感じるようになる。
あずまんはまだ40歳というのもあるけど、身体性高くて瞬発力あって、的を
射った発言ができている。
>>567
お前はアホか？こんなので自分のほうが認識が上ですって言いたいのか？
わかりきったことをクドクド話し、更に深い分析があるわけでもなく
提言や処方箋を提示するでもなくやっぱりダメだよねーという話が無内容でなくてなんだ？
お前はアホか？こんなので自分のほうが認識が上ですって言いたいのか？
わかりきったことをクドクド話し、更に深い分析があるわけでもなく
提言や処方箋を提示するでもなくやっぱりダメだよねーという話が無内容でなくてなんだ？
>>553
さぞや無内容だと思ったら、日本は民主主義ではないとか
世襲やチルドレンを批判的に喋っているじゃないか
不満があるんだったら「日本あって民主主義があるんだぞ！」とキチンと
反論すればいいのに
さぞや無内容だと思ったら、日本は民主主義ではないとか
世襲やチルドレンを批判的に喋っているじゃないか
不満があるんだったら「日本あって民主主義があるんだぞ！」とキチンと
反論すればいいのに
ゲストに日隅一雄サンを呼んでくれよ
: 日隅一雄×青山貞一 「審議会が本来の機能を取り戻すために」
NPJ主催連続対談企画 #nicohou
http://live.nicovideo.jp/watch/lv79626553
ニコ生視聴中 : 海渡雄一×日隅一雄 原発書籍出版記念パーティー #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv80143851
宮台>なにか震災があると大挙して、ポトラッチあるいは寄付、
あるいはボランティア的なことが起こるということも
繰り返し繰り返し今まで起こってきているのであって。
ボランティアや寄付したらあかんのか？
いいかげんにしろや。
あるいはボランティア的なことが起こるということも
繰り返し繰り返し今まで起こってきているのであって。
ボランティアや寄付したらあかんのか？
いいかげんにしろや。
>>571
当たり前の認識だから無内容と言っているんだけどね。
日本語読めないんでしょうか？
大塚さん「中国化する日本」の著者とも対談しているな。
この本は面白いです。考えてみれば西洋と比較ではなく中国とと比較するのが歴史的には本筋。
新しい視点を提供してくれている。
当たり前の認識だから無内容と言っているんだけどね。
日本語読めないんでしょうか？
大塚さん「中国化する日本」の著者とも対談しているな。
この本は面白いです。考えてみれば西洋と比較ではなく中国とと比較するのが歴史的には本筋。
新しい視点を提供してくれている。
助かるな 動画のほうが見やすい
宮台の自分の周りさえよければいい発言
日本がどう転ぼうといいんだろうな
橋下を批判したがるわけだｗ
日本がどう転ぼうといいんだろうな
橋下を批判したがるわけだｗ
社会学者や哲学者や評論家も社会のこと語るなら最低限の経済学の知識というか、ある程度勘所おさえてる必要あると思う。
どんなに立派そうなこと言ってても、お馬鹿が穴だらけの表面を繕ってるようにしか見えなくなる。
どんなに立派そうなこと言ってても、お馬鹿が穴だらけの表面を繕ってるようにしか見えなくなる。
昔はマルクス経済学が橋渡しの役割してたのかな
大塚英志ってこんな糞左翼野郎だったのかｗ
民主党の「政権交代」に踊らされた宮台こそが一番の愚民であり田吾作。
政治を見るセンスゼロの宮台が愚民を語るなど笑止千万。この男に民度だの近代的合理主義だのを
語る資格など全くない。お前の政権交代時の言説や、お前が菅政権を支持したことに合理性などあったのか。
お前こそが一番の愚か者であり、むしろ一般人はお前よりマシだ。
政治を見るセンスゼロの宮台が愚民を語るなど笑止千万。この男に民度だの近代的合理主義だのを
語る資格など全くない。お前の政権交代時の言説や、お前が菅政権を支持したことに合理性などあったのか。
お前こそが一番の愚か者であり、むしろ一般人はお前よりマシだ。
本人に言えって
ﾎﾞｷｭはチキンです、ってか？w
ﾎﾞｷｭはチキンです、ってか？w
左翼にも良い時代があったのになと言う話だろ
左翼というだけで叩くのは依存
左翼というだけで叩くのは依存
宮台の都民投票遊説(動画あり) 署名今日付まで
ttp://tomintohyo.blog.fc2.com/blog-entry-174.html
ttp://tomintohyo.blog.fc2.com/blog-entry-174.html
左翼にもいい時代があったっていつ？
左翼って何もできない無能人間でしょ
ただ子供みたいにギャーギャー外から批判するだけ
あとは大阪みたいに腐らせること位しかできない
県知事を見ても名前が挙がってくるのは保守系の人間ばっかり
左翼には政権運営とかできないでしょ
運営したとしても大阪みたいに腐らせるだけ
日本の、っていうのをつけた方がいいかもな
日本の左翼だけ無能かな
海外だと割とちゃんとしてるっぽい
日本の左翼は駄々をこねるだけの子供
幼稚なんだよなぁ
左翼って何もできない無能人間でしょ
ただ子供みたいにギャーギャー外から批判するだけ
あとは大阪みたいに腐らせること位しかできない
県知事を見ても名前が挙がってくるのは保守系の人間ばっかり
左翼には政権運営とかできないでしょ
運営したとしても大阪みたいに腐らせるだけ
日本の、っていうのをつけた方がいいかもな
日本の左翼だけ無能かな
海外だと割とちゃんとしてるっぽい
日本の左翼は駄々をこねるだけの子供
幼稚なんだよなぁ
>>556
＞もうちょっと何が言いたいのかわかるように書いて欲しい。
お前のレベルや性向を考えると難しいなあｗ
＞君のように「経済なんか簡単に制御できる」
という根拠のない思い込みがまさにイデオロギーなんだよ。それも社会主義の。
おれは「経済なんか簡単に制御できる」とは言っていない。
勝手に論旨を捻じ曲げるのは止めたらどうだｗ
少なくとも「簡単に制御できる」とは言っていない。
こういう「藁人形論法」の使い手が、相手の言い分を理解する事はないと思う。
経済成長に有効な方法があること。これは殆どの国が実際成長している事からも明らか。
次に、成長する国と日本との間には経済的要素上、決定的な質の問題は存在しない。
量的な相違である以上、問題解決は可能というのが私の論旨。
ここのどこが「根拠のない思い込み」なんだ？
お前の方を根拠のない断言というんだよ。
「藁人形論法」と根拠ない断言の使い手には、いい加減、うんざりだ。
＞もうちょっと何が言いたいのかわかるように書いて欲しい。
お前のレベルや性向を考えると難しいなあｗ
＞君のように「経済なんか簡単に制御できる」
という根拠のない思い込みがまさにイデオロギーなんだよ。それも社会主義の。
おれは「経済なんか簡単に制御できる」とは言っていない。
勝手に論旨を捻じ曲げるのは止めたらどうだｗ
少なくとも「簡単に制御できる」とは言っていない。
こういう「藁人形論法」の使い手が、相手の言い分を理解する事はないと思う。
経済成長に有効な方法があること。これは殆どの国が実際成長している事からも明らか。
次に、成長する国と日本との間には経済的要素上、決定的な質の問題は存在しない。
量的な相違である以上、問題解決は可能というのが私の論旨。
ここのどこが「根拠のない思い込み」なんだ？
お前の方を根拠のない断言というんだよ。
「藁人形論法」と根拠ない断言の使い手には、いい加減、うんざりだ。
【文化】 「２０～３０代の若者はアホ多い。ネットでギャーギャー言っても何も生まれない」…"股間の白い液で投げ縄"人形の村上隆氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328765535/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328765535/
592 ：文責・名無しさん：2012/02/09(木) 17:52:44.23 ID:rHwHeXAd0
>>589
それは実態知らないだけだろう、政治宣伝してないから表にはほとんど出てこないぞ
表に出てこないから腐敗しやすくて、その腐敗を叩かれやすいんだけどな
分かりやすく言うと「お前もどうせ社会保障欲しいんだろ？」「貰えないから、魂の
清らかさを誇るためにネトウヨしているんだろ？」って意味だ
それは実態知らないだけだろう、政治宣伝してないから表にはほとんど出てこないぞ
表に出てこないから腐敗しやすくて、その腐敗を叩かれやすいんだけどな
分かりやすく言うと「お前もどうせ社会保障欲しいんだろ？」「貰えないから、魂の
清らかさを誇るためにネトウヨしているんだろ？」って意味だ
>>590
だから、根拠がない思い込みじゃないというのなら、
いい加減>>423にある、日本だけが実行してないという「他の国のような普通の金融財政政策」
について語ってみてくれ。
まあ、池田信夫がしょっちゅう書いているように、こんなのリフレ派の被害妄想だから
語れって言っても無理だと思うけど。
だから、根拠がない思い込みじゃないというのなら、
いい加減>>423にある、日本だけが実行してないという「他の国のような普通の金融財政政策」
について語ってみてくれ。
まあ、池田信夫がしょっちゅう書いているように、こんなのリフレ派の被害妄想だから
語れって言っても無理だと思うけど。
つーか、「日銀が金刷れば～」が「経済なんか簡単に制御できる」を意味しないって言うんだから、
馬鹿って怖いよなw
ジョークじゃなくガチで言ってるってところが。
カルト信者と同じだな。
不条理をそれを不条理と感じることを抑圧して受け入れるのは
そうせざるを得ない理由があるはずなんだが、何なんだろうね。
馬鹿って怖いよなw
ジョークじゃなくガチで言ってるってところが。
カルト信者と同じだな。
不条理をそれを不条理と感じることを抑圧して受け入れるのは
そうせざるを得ない理由があるはずなんだが、何なんだろうね。
正しかったバーナンキ議長、「ＱＥ２がインフレ招く」は政治の虚言
米国じゃ、インフレにしろじゃなくて、インフレをおさえないと
困るという批判がでていた。実際はたいしたインフレにはならなかった。
米国じゃ、インフレにしろじゃなくて、インフレをおさえないと
困るという批判がでていた。実際はたいしたインフレにはならなかった。
ニコ生視聴中 : ジャーナリスト 日隅一雄氏 記者会見 主催：自由報道協会 #fpaj #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv80629434
ニチギンガーの彼は、まず間違いなく同時に「中韓ガー」で「創価ガー」で「日教組ガー」で
「電通ガー」で「マスゴミガー」で「TPP（アメリカ）ガー」だと思うw
こんだけいろいろ揃ってる自分を少しもおかしいと思わないんだから精神病んでるよなw
単に頭が悪いだけじゃない。
「電通ガー」で「マスゴミガー」で「TPP（アメリカ）ガー」だと思うw
こんだけいろいろ揃ってる自分を少しもおかしいと思わないんだから精神病んでるよなw
単に頭が悪いだけじゃない。
ソースは池田信夫（笑）
マル激と関係ない話ばっかりだな
ほかでやれっての
ほかでやれっての
>>600
最近のマル激の内容が薄過ぎるせいじゃないの。
最近のマル激の内容が薄過ぎるせいじゃないの。
>>601
高橋洋一の回も薄い？
高橋洋一の回も薄い？
ビデオニュースは山本幸三さん呼ぶべき
おい、おい
ネタ切れかよｗｗｗｗ
またリスク社会（）論かよ
・・・はぁー・・・
ネタ切れかよｗｗｗｗ
またリスク社会（）論かよ
・・・はぁー・・・
公式フォーラム、盛り上がっているなあｗ
フォーラムの入り口どこだっけ
607 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/12(日) 10:17:26.26 ID:DCIjhZrK0
「東大話法」「高橋洋一」「斎藤環」
この流れできてるよね。
共通するキーワードは「オタク」ですよ。
つまりここ３回「オタクネタ」が続いてるわけ。
「東大話法」ネタは「東大教授というオタク」への批判だったからいいとして、
高橋洋一みたいなひたすら醜悪なだけのオタクなんて呼ぶなよ。
ほとんど経済知識ゼロだからしょうがないんだろうけど。
斎藤環も気持ち悪いだろ。直感で判断してくれよｗ
しかし、それを言うと宮台も・・・ｗ
608 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/12(日) 10:20:12.28 ID:DCIjhZrK0
オタクという病はどういうものか。
普通の人 「移動するために電車に乗る」
鉄道オタク 「電車に乗るために移動する」
どうでもいいことにマニアックになって本末するのがオタクの特徴
普通の人 「お金が足りなければ、収入を増やすか支出を減らさなければならない」
高橋洋一（オタク） 「お金が足りなければ、刷っちゃばいいじゃん」
「道理」というのがないから高橋洋一みたいなオタクはあんなに顔が醜くて服がダサくて窃盗しちゃうんですよ。
そういう意味では勉強になる回ではあった。
609 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/12(日) 10:20:56.65 ID:DCIjhZrK0
610 ：文責・名無しさん：2012/02/12(日) 10:58:03.68 ID:fypVmuuo0
福島報告、藍原さんが、ヘッドホンして髪をアップにして、イメチェンしたね。
池田と宮台は対照的な人だな
宮台は総論は合っているけど具体論が苦手すぎて影響力が発揮できない
池田は各論はそれっぽいけど総論が成っちゃいないから各論もゴミ
宮台は総論は合っているけど具体論が苦手すぎて影響力が発揮できない
池田は各論はそれっぽいけど総論が成っちゃいないから各論もゴミ
>>607-609
熊さんは、キリストやマルクスの流れに、オタクを配置しようとしているのだろうけど
さすがに無理あると思うわ。
キリストやマルクスって一神教の流れを汲んでいると思うんだが、オタクってどちらかと
言えば大系的には多神教に近い性質があるだろ。あれでは積み上がって行かない。
鉄道オタクが中心の空白と向き合ったり、自己との対話をする機会なんてないだろ。
だから日本語版のウィキペディアは失敗していると思うんだよな。
日本人の体質に合ってないんだ。米国はプロテスタントの流れがあるから求道的になったり、
知の集約といった大義名分が立つ運営になっているけど、日本でやると趣味になるんだよな。
管理者たちにはパブリックマインドが全くないの。趣味で管理者になって、
趣味で記事を作成しているから、後続の人へも平気で圧力をかけて管理者になり難くしている。
神保さんや池田氏が嫌っているのも納得。ちなみに岡田斗司夫や東浩紀は、やけに肯定的だな。
日本語版ウィキペディアはオタクの遊び場になっているようだ。
熊さんは、キリストやマルクスの流れに、オタクを配置しようとしているのだろうけど
さすがに無理あると思うわ。
キリストやマルクスって一神教の流れを汲んでいると思うんだが、オタクってどちらかと
言えば大系的には多神教に近い性質があるだろ。あれでは積み上がって行かない。
鉄道オタクが中心の空白と向き合ったり、自己との対話をする機会なんてないだろ。
だから日本語版のウィキペディアは失敗していると思うんだよな。
日本人の体質に合ってないんだ。米国はプロテスタントの流れがあるから求道的になったり、
知の集約といった大義名分が立つ運営になっているけど、日本でやると趣味になるんだよな。
管理者たちにはパブリックマインドが全くないの。趣味で管理者になって、
趣味で記事を作成しているから、後続の人へも平気で圧力をかけて管理者になり難くしている。
神保さんや池田氏が嫌っているのも納得。ちなみに岡田斗司夫や東浩紀は、やけに肯定的だな。
日本語版ウィキペディアはオタクの遊び場になっているようだ。
615 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/12(日) 12:34:20.30 ID:DCIjhZrK0
>>613
あなた様の考え方は俺と全く一緒なんだが、なぜ真逆に誤解されてるんだろうか・・・ｗ
「オタク＝現代の無神論者」って言いたいんです。
２０世紀の無神論者がマルクス主義者で、それがさらに「堕落」したのがオタクであると。
で、キリスト教ですらユダヤ教徒や古代ギリシャ的なものから見たら「堕落」だったと。
個人的にはこの番組がオタク化してほしくないわけです。
あなた様の考え方は俺と全く一緒なんだが、なぜ真逆に誤解されてるんだろうか・・・ｗ
「オタク＝現代の無神論者」って言いたいんです。
２０世紀の無神論者がマルクス主義者で、それがさらに「堕落」したのがオタクであると。
で、キリスト教ですらユダヤ教徒や古代ギリシャ的なものから見たら「堕落」だったと。
個人的にはこの番組がオタク化してほしくないわけです。
>>615
一神でも多神でもいいから堕落だけはしてくれるなと、そういうことか
一神でも多神でもいいから堕落だけはしてくれるなと、そういうことか
617 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/12(日) 12:46:51.06 ID:DCIjhZrK0
>>616
そうそう、何でもいいけど無神論ほど醜く何も生み出さないものはないでしょ。
でも油断するとすぐにそっちに流れがちになってしまう。
個人的には一神教よりももっと古い多神教の方がいいとは思ってはいるんだけど。
ただ、宮台先生も怪しいところあるよね。コミケ放送のときの浮かれ方とか見るとドン引きなんだがｗ
小室直樹って信心深い人に見えて実は無神論者だったりするのか？いや、ないだろ～
そうそう、何でもいいけど無神論ほど醜く何も生み出さないものはないでしょ。
でも油断するとすぐにそっちに流れがちになってしまう。
個人的には一神教よりももっと古い多神教の方がいいとは思ってはいるんだけど。
ただ、宮台先生も怪しいところあるよね。コミケ放送のときの浮かれ方とか見るとドン引きなんだがｗ
小室直樹って信心深い人に見えて実は無神論者だったりするのか？いや、ないだろ～
勝手にオタクをそこで持ってくるなよ。
鉄道オタクは鉄道が好きなだけやろ。
無神論がどうしたとかいっさい関係ない。
鉄道オタクは鉄道が好きなだけやろ。
無神論がどうしたとかいっさい関係ない。
熊の言う「丸激のオタク化」ってのがいまいちどうゆう状況を指してるのか
よく分からないんだな。ただ単に「オタクが喜びそうなテーマを取り上げるな」とか
「オタクをゲストに呼ぶな」とか「オタク丸出しの分析をするな」とかだったら、
所詮「硬派な番組作りをして欲しい」レベルのひどく陳腐な話じゃないか・・・。
わざわざ「オタク＝現代の無神論者」なんて大仰に構えなくてもいいのでは？
俺個人は、東が指摘するようなオタク的感性にはそれなりに
期待しちゃうけどね。オタクは現実から「逃走」しがちだけど
SNSで変わりつつあるし、これから政治家や官僚、学者の中のオタクが
影響力を握るようにもなるだろう。そうなるのは時間の問題でしかないよ。
宮台はその流れに棹差しつつ、ポーズで抗っているように見えるが。
よく分からないんだな。ただ単に「オタクが喜びそうなテーマを取り上げるな」とか
「オタクをゲストに呼ぶな」とか「オタク丸出しの分析をするな」とかだったら、
所詮「硬派な番組作りをして欲しい」レベルのひどく陳腐な話じゃないか・・・。
わざわざ「オタク＝現代の無神論者」なんて大仰に構えなくてもいいのでは？
俺個人は、東が指摘するようなオタク的感性にはそれなりに
期待しちゃうけどね。オタクは現実から「逃走」しがちだけど
SNSで変わりつつあるし、これから政治家や官僚、学者の中のオタクが
影響力を握るようにもなるだろう。そうなるのは時間の問題でしかないよ。
宮台はその流れに棹差しつつ、ポーズで抗っているように見えるが。
古代ギリシアもアリストテレス以前は世界を無前提な生成と捉えてる
って解釈もあるけどな。
って解釈もあるけどな。
621 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/12(日) 14:06:44.80 ID:DCIjhZrK0
マル激が１０年も続いてるのはオタク化しない努力をしてきたからだと思う。
インターネッツってオタク的なもので溢れてるが、マル激のようにマスコミにはできない
素晴らしいことも可能であるということ。
一般に通用する普遍的で本質的なものを維持してほしいということだ。
原発ネタや環境ネタや経済ネタでは危なくなることが多いね。
>>618
当初の鉄道への愛が段々とどうでもいいグッズ集めたり、写真集めたりし出したりして
「心」が抜けてどうでもいいものを集めだしたりすると、それは単なる中毒者と変わらないオタクとなる。
>>619
オタクと言ってもアニメとかフィギュアとか、そういうことじゃない。
彼らはあらゆるものから「魂」を抜いちゃうんですよ。偶像崇拝者だから。
政府（中央銀行）がお金を自由に刷り始めたらお金の魂は抜けてしまうんですよ。
彼らは「現実」から逃避してるんじゃなくて「神」「道理」「自然」から逃避してるんですよ。
＞これから政治家や官僚、学者の中のオタクが
＞影響力を握るようにもなるだろう。そうなるのは時間の問題でしかないよ。
これは本当にそのとおりというか、すでに実現している。
日本国最初の「オタク首相」は「小泉純一郎」で間違いない。彼は政局オタクだった。
そしてネトウヨ的な安倍晋太郎もオタクだったし、麻生太郎という「本物のオタク」も首相になり、
その後の民主党の首相はそもそもがオタク政党の政治家である。
「政策通」というが、そこには全く「心」がない。
だから「福祉は削らない」「増税はしない」と同時に言う。
622 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/12(日) 14:16:43.10 ID:DCIjhZrK0
安倍晋太郎じゃねえや。安倍晋三なｗ
俺まだ３０代前半なんだがｗ
623 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/12(日) 14:20:49.68 ID:DCIjhZrK0
小泉純一郎という日本最初のオタク首相に対する批判がこのマル激のスタートだったわけだ。
自民党議員の票で首班指名を受けたのに、その人達を「抵抗勢力」という。
「テロとの戦い」などと名前だけはそれっぽいが心は全くない外交を展開する。
「私の任期中は増税しない」と理屈にもならないことを言う。
それから形骸化（つまりオタク化）したマスコミ。
こういうのにじっくり向き合うのがマル激の使命だったのではないか。
>>621
なるほど、そういう人がステマとかに煽られて浪費してしまうわけだな
今回の番組でも少し触れていたけど、分かりやすいシンボル化を避けようと
システム的な語り口になったら、それが表面的には無神論的な振る舞いと重なってしまう
可能性ってのはないかね
>>622
３０代前半にしては珍しいスタンスだな。その辺りだとわりとぶっきら棒と言うか、
節操もなく適当に放談的な人が多そうなイメージなのだが。
なるほど、そういう人がステマとかに煽られて浪費してしまうわけだな
今回の番組でも少し触れていたけど、分かりやすいシンボル化を避けようと
システム的な語り口になったら、それが表面的には無神論的な振る舞いと重なってしまう
可能性ってのはないかね
>>622
３０代前半にしては珍しいスタンスだな。その辺りだとわりとぶっきら棒と言うか、
節操もなく適当に放談的な人が多そうなイメージなのだが。
>>594
しかし、ノビーやその信者はバカ丸出しだなｗ
＞いい加減>>423にある、日本だけが実行してないという「他の国のような普通の金融財政政策」
について語ってみてくれ。
リフレ派の主張もしらないで、噛み付いていたのかｗ
そもそもリフレ派の主張は「デフレを穏やかなインフレにするべし」だろう。
ならば、普通の金融財政政策とはデフレ脱却をして穏やかなインフレにする事以外ないだろう。
いつまで、冗談としか見えない質問にしがみついているんだか？
対して、日銀の現行政策は揶揄も含めて「デフレ・ターゲット政策」と呼ばれている。
http://rh-guide.com/weblog/archives/2011/05/post_43.html
「デフレターゲットとは」
しかし、ノビーやその信者はバカ丸出しだなｗ
＞いい加減>>423にある、日本だけが実行してないという「他の国のような普通の金融財政政策」
について語ってみてくれ。
リフレ派の主張もしらないで、噛み付いていたのかｗ
そもそもリフレ派の主張は「デフレを穏やかなインフレにするべし」だろう。
ならば、普通の金融財政政策とはデフレ脱却をして穏やかなインフレにする事以外ないだろう。
いつまで、冗談としか見えない質問にしがみついているんだか？
対して、日銀の現行政策は揶揄も含めて「デフレ・ターゲット政策」と呼ばれている。
http://rh-guide.com/weblog/archives/2011/05/post_43.html
「デフレターゲットとは」
627 ：文責・名無しさん：2012/02/12(日) 15:46:44.05 ID:g+LqCfxl0
事実としてこの20年間に諸外国のGDPやマネー流通量が3～4倍で中国など10倍以上になっている
日本はお金を刷ってないし経済成長も－なのだから高橋洋一や岩田規久男氏の言うように
ちゃんと通貨供給量を増やせば良い
円高もデフレも若年層の就職難もストップするし税収は増えて歳出は減る
金利上昇して国債価格が暴落するって意見もあるが、このまま増税してもデフレが加速して
国債価格は暴落するのが目に見えている
日本はお金を刷ってないし経済成長も－なのだから高橋洋一や岩田規久男氏の言うように
ちゃんと通貨供給量を増やせば良い
円高もデフレも若年層の就職難もストップするし税収は増えて歳出は減る
金利上昇して国債価格が暴落するって意見もあるが、このまま増税してもデフレが加速して
国債価格は暴落するのが目に見えている
オタクという言葉を使いたい年頃の熊五郎
神保の奥さんは福島出身。宮台の弟さんは福島に在住している。マル激は福島関係者が多いんですよ。
斉藤の言う、震災の騒ぎは環状島だって言うのは納得した。周辺の人間の騒ぎは全部バーチャルな物で、
内側にいる人の方が落ち着いている。被災地の人で反原発運動にのめり込む人は少数派。
内側にいる人の方が落ち着いている。被災地の人で反原発運動にのめり込む人は少数派。
やい、熊五郎！
愛してるぜ。
愛してるぜ。
633 ：文責・名無しさん：2012/02/12(日) 22:14:52.22 ID:E8EIHqnm0
熊五郎は他のスレッドで見かけたときは割とまともなことを言っていると思う
なぜかこのスレだと的外れな指摘ばかりしている
なぜかこのスレだと的外れな指摘ばかりしている
634 ：文責・名無しさん：2012/02/12(日) 22:16:34.24 ID:E8EIHqnm0
池田信夫って本人のスレでも際物扱いされているのに
何でマル激のスレで信者が湧いてくるんだ？
本スレ行って擁護すればいいじゃん
何でマル激のスレで信者が湧いてくるんだ？
本スレ行って擁護すればいいじゃん
マル激が池田よりひどいから。
というより、リフレは一種の宗教だから ―― ちょっとユダヤ教に似てる。契約（ニチギンガーw）に従えば
救済が約束されている点や、選民思想的（「俺はwebで世の中の真実に覚醒した！」w）なところ ――
向けられる批判が相手の宗教的狂信を動機としているように見えるんでしょ。自分を相手に投射してるわけね。
普通に考えれば、何で経済学では異端的な、理論とも呼べないようなものを主張している連中の方から
「～信者」呼ばわりされるのか全然意味が分からない。
そもそも池田信夫って名前がどこから出てくるんだ？
もう、まさに宗教的狂信状態だなw
救済が約束されている点や、選民思想的（「俺はwebで世の中の真実に覚醒した！」w）なところ ――
向けられる批判が相手の宗教的狂信を動機としているように見えるんでしょ。自分を相手に投射してるわけね。
普通に考えれば、何で経済学では異端的な、理論とも呼べないようなものを主張している連中の方から
「～信者」呼ばわりされるのか全然意味が分からない。
そもそも池田信夫って名前がどこから出てくるんだ？
もう、まさに宗教的狂信状態だなw
それは反原発、温暖化問題、反ＴＰＰ、反橋下、等にもいえること。
丸激はかなりはまってしまっている。
丸激はかなりはまってしまっている。
まあ、反橋下以外はその通り。
橋下に関しては、反橋下が狂信的なのがいるのはその通りだけど、
それ以上に反・反橋下の狂信状態の方が見てて不気味過ぎる。
橋下に関しては、反橋下が狂信的なのがいるのはその通りだけど、
それ以上に反・反橋下の狂信状態の方が見てて不気味過ぎる。
マル激を叩いているのなんて、有名どころでは池田信夫しかしらないな
その池田信夫は引用するだけでも叩かれるほど悪名高くなっているのは知っている
その池田信夫は引用するだけでも叩かれるほど悪名高くなっているのは知っている
【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329115604/
こぴぺ馬鹿だけど、時代は橋下だわ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329115604/
こぴぺ馬鹿だけど、時代は橋下だわ
641 ：文責・名無しさん：2012/02/13(月) 20:40:55.94 ID:1rpBoB1S0
今週のマル激は笑えた
池田信夫が原発関連で宮台にいちゃもん付けてて最初は無視していたけど機会があったので
的確に反論したら、池田が自分の間違いに気づいてそれ以降はダンマリだったってよ
宮台はFラン大学の馬鹿教授が難癖つけてきても1発KOできるからさすがだ
池田信夫が原発関連で宮台にいちゃもん付けてて最初は無視していたけど機会があったので
的確に反論したら、池田が自分の間違いに気づいてそれ以降はダンマリだったってよ
宮台はFラン大学の馬鹿教授が難癖つけてきても1発KOできるからさすがだ
642 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/13(月) 20:51:52.27 ID:6+zlfWzl0
ところで弐で放送した「名無しテスト中。。。」って荒らし？
643 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/13(月) 20:52:14.64 ID:6+zlfWzl0
誤爆です
反橋下ってデモまでしてたな
狂信的で怖いわ
狂信的で怖いわ
橋下は批判だけしてればいいエセ左翼の格好の的だからｗ
まぁ橋下自身もそれを分かって上手く利用しようとしてるからな
まぁ橋下自身もそれを分かって上手く利用しようとしてるからな
>>641
的確な反論ってどういうこと？
的確な反論ってどういうこと？
池田信夫のいちゃもんって、「宮台氏の”日本は100%自然エネルギーに移行できる”なんていうのは妄想」
って言ったことに対して、宮台が「いやそんなことは言ってない」って言っただけの話だった気が。
なんか原発の技術論に関する話かのようになってるが、中身は言った言わないの話。
どっちにしろ勝利宣言は格好悪いね。というか、宮台が池田のブログを逐一チェックしてるのも笑えるｗ。
って言ったことに対して、宮台が「いやそんなことは言ってない」って言っただけの話だった気が。
なんか原発の技術論に関する話かのようになってるが、中身は言った言わないの話。
どっちにしろ勝利宣言は格好悪いね。というか、宮台が池田のブログを逐一チェックしてるのも笑えるｗ。
しかし宮台はもうこのままずっと放射脳のままなのかね。
ニュースコメント観て寒気がしたよ。
なし崩し的に原発を継続するための実績作りが欲しいんだろうヘヘヘ....って
そりゃそうに違いはないけど、相変わらず原子力村の陰謀的な図式で見てるのな。
ところで俺の気のせいかもしれないが、全くおかしくもなんともないところで嘲笑的に
笑いを発する回数が妙に多いのが気になる。
これは話の内容に説得力が乏しいからマインドコントロール的な説得技法に
頼ってるように俺には見えるんだが、これって意識的にやってるんだろうか？
個人的にそこまで屑だとは思いたくないんだが....
ニュースコメント観て寒気がしたよ。
なし崩し的に原発を継続するための実績作りが欲しいんだろうヘヘヘ....って
そりゃそうに違いはないけど、相変わらず原子力村の陰謀的な図式で見てるのな。
ところで俺の気のせいかもしれないが、全くおかしくもなんともないところで嘲笑的に
笑いを発する回数が妙に多いのが気になる。
これは話の内容に説得力が乏しいからマインドコントロール的な説得技法に
頼ってるように俺には見えるんだが、これって意識的にやってるんだろうか？
個人的にそこまで屑だとは思いたくないんだが....
なんでこんなことになっちゃったんだろうね。
陰謀論ってとこは違うと思うんだけど
妙な笑い方挟むのは確かに不快だよね
妙な笑い方挟むのは確かに不快だよね
宮台を頭から信じこむ信者が減って
客観的に宮台を判断できるようになってきた。
客観的に宮台を判断できるようになってきた。
654 ：文責・名無しさん：2012/02/14(火) 06:53:58.10 ID:fg9i3NxV0
>>640
どう見ても橋下ダメだろｗ
支離滅裂な政策ぶちあげるだけで、語るにも値しないじゃないの
BI自体はアリとしても、橋下自身の方向性が明らかに緊縮デフレ推奨路線にしかみえないわけで
「質の悪いポピュリズム」って青木の言葉で終わりじゃんｗ
どう見ても橋下ダメだろｗ
支離滅裂な政策ぶちあげるだけで、語るにも値しないじゃないの
BI自体はアリとしても、橋下自身の方向性が明らかに緊縮デフレ推奨路線にしかみえないわけで
「質の悪いポピュリズム」って青木の言葉で終わりじゃんｗ
現状で支離滅裂だから、デフレ推奨路線なのかもわからない。
質の悪いポピュリズム
質の悪いポピュリズム
リツイート云々の話はちょっと疑問だった
吟味してからリツイートはしなくても良い、って言ってたけど、数分ググれば怪しさに気付くくらいの安いデマにも気付かず
リツイートしてデマ拡散させちゃう人はデマ拡散機扱いされても仕方ない
レベルを疑われるのも当然
吟味してからリツイートはしなくても良い、って言ってたけど、数分ググれば怪しさに気付くくらいの安いデマにも気付かず
リツイートしてデマ拡散させちゃう人はデマ拡散機扱いされても仕方ない
レベルを疑われるのも当然
また工作しているのか
宮台は震災以前から主張は変わってないから
突然湧いてきたような池田みたいなのとは違う
宮台は震災以前から主張は変わってないから
突然湧いてきたような池田みたいなのとは違う
原発の危険性を語るのと放射脳になって危険デマを垂れ流すのは全く違う。
工作とか妄想が強すぎ。
工作とか妄想が強すぎ。
それだけで工作なのが分かるわ。宮台の主張は池田みたいにパっと湧いたような
安っぽい人のとは違うんだよ。なんだよ、原発の危険性って。番組見てないのが丸分かりだな。
安っぽい人のとは違うんだよ。なんだよ、原発の危険性って。番組見てないのが丸分かりだな。
660 ：文責・名無しさん：2012/02/14(火) 18:30:34.43 ID:A6ViA+Oc0
宮台の主張なんて二番煎じばかりだろ。
美味しいとこ取りばかりするから、あとあと矛盾がでるんだよ。
美味しいとこ取りばかりするから、あとあと矛盾がでるんだよ。
宮台さんはビデオニュースの顧問にでもして高橋洋一に定期的にみっちり経済学教えてもらったほうがいいと思う。
もともとゲーム理論出身の人なんだから経済学とも相性悪くないはず。
まして博士論文の予期理論なんていまのマクロ経済政策とテーマがぴったり。
もともとゲーム理論出身の人なんだから経済学とも相性悪くないはず。
まして博士論文の予期理論なんていまのマクロ経済政策とテーマがぴったり。
なんで高橋洋一なんて際物なんだよw
もうリフレ馬鹿はいいって。
宮台が神保か両方か忘れたけど、そいうや植草を呼んだときに植草の経済学者としての
能力に期待してるようなこと言ってたような....
宮台って「日本のTV局にはNHKですらリサーチャーが存在しないのが問題」とか言ってたけど、
それは丸激もご同様だね。
っていうか、誰が割と正統派で誰が異端的で誰がトンデモで、なんてその筋の研究者に
ちょっと聞けば分かることだろ。
宮台センセは大学にいてもそういう横の人脈ってまるでないのかね。
もうリフレ馬鹿はいいって。
宮台が神保か両方か忘れたけど、そいうや植草を呼んだときに植草の経済学者としての
能力に期待してるようなこと言ってたような....
宮台って「日本のTV局にはNHKですらリサーチャーが存在しないのが問題」とか言ってたけど、
それは丸激もご同様だね。
っていうか、誰が割と正統派で誰が異端的で誰がトンデモで、なんてその筋の研究者に
ちょっと聞けば分かることだろ。
宮台センセは大学にいてもそういう横の人脈ってまるでないのかね。
工作ねぇ。ほんとに丸激も視聴者もレベルが落ちてしまったわ。
見なくなって正解。悲しいけど。
池田ブロクの最新記事にはちょっと驚いた。けどちゃんと放医研の論文の引用もあるんだな。
見なくなって正解。悲しいけど。
池田ブロクの最新記事にはちょっと驚いた。けどちゃんと放医研の論文の引用もあるんだな。
664 ：文責・名無しさん：2012/02/14(火) 19:49:08.91 ID:acbCAuZ20
2012年02月14日 12:09
「死の灰」の神話
.
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51773676.html
一回、原発関連でも池田信夫を呼んだ方がいいね。
「死の灰」の神話
.
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51773676.html
一回、原発関連でも池田信夫を呼んだ方がいいね。
>>659
本気で言ってるんだとしたら、どーしようもないわ。
本気で言ってるんだとしたら、どーしようもないわ。
TBSラジオ DIG
▼神保哲生＆外山恵理がお送りする、
『国有化で東京電力と政府が攻防。
国民にとってどちらがいいのか？』
▼ゲストは、「国策民営の罠」（日本経済新聞社）の著者で、経済学者の慶応大学教授の竹森俊平（たけもり・しゅんぺい）さん
▼午後０時すぎニュースは、
「日銀のインフレターゲットは本物か？」
経済学者の飯田泰之さん。
▼神保哲生＆外山恵理がお送りする、
『国有化で東京電力と政府が攻防。
国民にとってどちらがいいのか？』
▼ゲストは、「国策民営の罠」（日本経済新聞社）の著者で、経済学者の慶応大学教授の竹森俊平（たけもり・しゅんぺい）さん
▼午後０時すぎニュースは、
「日銀のインフレターゲットは本物か？」
経済学者の飯田泰之さん。
どうして金を刷ることに対して宗教的なまでに拒否反応を示すのかが
分からない。リフレ云々以前に、「やれることはちゃんとやろう」という
至極まっとうな意見だと思うんだけど。別に難しい話じゃない。
金さえ刷れば、何でも解決するといってるわけじゃないし。
むかし、水道橋博士が「Twitterをやらない人は、なぜ宗教的なまでに
拒否反応を示すのか」と揶揄してたのを思い出すわ。
分からない。リフレ云々以前に、「やれることはちゃんとやろう」という
至極まっとうな意見だと思うんだけど。別に難しい話じゃない。
金さえ刷れば、何でも解決するといってるわけじゃないし。
むかし、水道橋博士が「Twitterをやらない人は、なぜ宗教的なまでに
拒否反応を示すのか」と揶揄してたのを思い出すわ。
669 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/14(火) 21:56:18.02 ID:Pbdjk+Ew0
でも、確かに窃盗で捕まった高橋が、「札を刷る」というまさに「窃盗的発想」を力説する映像というのは
ある種の迫力があった。
札を刷るってことは、現金持ってる人のポケットからこそっといくらか抜き取るのと全く同じだからね。
悪いこと言わないから「経済学者」なるゴミはもう放送に呼ぶこと自体しなくていいだろ。
どうしてもというなら、小幡呼んどけ。
学会でのポジションとか全く興味ないが、あの人が一番まとも。
>>668
それは君自身の狂信を他人に投影しているから。
君に見えている他人の狂信は、君自身の鏡像に過ぎない。
何度も同じことを言わせないでくれ。
「金を刷れば～」なんて話には何の理論的根拠もない。
ただの信仰に過ぎない。
それは君自身の狂信を他人に投影しているから。
君に見えている他人の狂信は、君自身の鏡像に過ぎない。
何度も同じことを言わせないでくれ。
「金を刷れば～」なんて話には何の理論的根拠もない。
ただの信仰に過ぎない。
貨幣価値を年率２％で希釈するという普通の話。今はそれをやってないってゆー。
経済学の10大原理 by マンキュー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC
・人々はどのように意思決定するか
1.人々はトレードオフに直面している
2.あるものの費用はそれを得るために放棄したものの価値である
3.合理的な人々は限界原理に基づいて考える
4.人々はさまざまなインセンティブに反応する
・人々はどのように影響しあうのか
1.交易はすべての人々をより豊かにできる
2.通常、市場は経済活動を組織する良策である
3.政府は市場のもたらす成果を改善できることもある
・経済は全体としてどのように動いているか
1.一国の生活水準は、財・サービスの生産能力に依存している
2.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
3.社会は、インフレと失業率の短期的なトレードオフに直面している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC
・人々はどのように意思決定するか
1.人々はトレードオフに直面している
2.あるものの費用はそれを得るために放棄したものの価値である
3.合理的な人々は限界原理に基づいて考える
4.人々はさまざまなインセンティブに反応する
・人々はどのように影響しあうのか
1.交易はすべての人々をより豊かにできる
2.通常、市場は経済活動を組織する良策である
3.政府は市場のもたらす成果を改善できることもある
・経済は全体としてどのように動いているか
1.一国の生活水準は、財・サービスの生産能力に依存している
2.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
3.社会は、インフレと失業率の短期的なトレードオフに直面している
『要約 ケインズ 雇用と利子とお金の一般理論』刊行記念トークセッション
山形浩生×飯田泰之「もう一度 2012/02/07 10:11
http://www.ustream.tv/recorded/20281048
http://www.ustream.tv/recorded/20281180
http://www.ustream.tv/recorded/20281372
山形浩生×飯田泰之「もう一度 2012/02/07 10:11
http://www.ustream.tv/recorded/20281048
http://www.ustream.tv/recorded/20281180
http://www.ustream.tv/recorded/20281372
コピペ馬鹿死ね。
676 ：文責・名無しさん：2012/02/14(火) 23:18:05.61 ID:U948+0D40
宮台はマル激のゲストに野口悠紀夫が来たときに聞いた「産業構造改革」を
デイキャチで毎週のように自慢げにしゃべってたよな。
デイキャチで毎週のように自慢げにしゃべってたよな。
677 ：文責・名無しさん：2012/02/15(水) 04:22:27.60 ID:Q/VrzSE70
683 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 投稿日：2012/02/10(金) 05:30:18.95
棚橋泰文って本名じゃないって噂だよ。
下の名前を変えて「泰文」になったんだってさ。
棚橋は色々ありそうだな。
棚橋泰文って本名じゃないって噂だよ。
下の名前を変えて「泰文」になったんだってさ。
棚橋は色々ありそうだな。
リフレは間違い
ソースは池田馬鹿夫（笑）
ソースは池田馬鹿夫（笑）
そりゃもちろん思考停止的に番組の内容を無視して、延々とデマを書く人格の破綻した人の
可能性もある事はある。
しかしそう思うのも工作だと思うのも、どちらもトンでも具合は同じくらいだな。
まず内容がマル激と無関係なんだからさ。それを工作と思うなって無理あるなー
可能性もある事はある。
しかしそう思うのも工作だと思うのも、どちらもトンでも具合は同じくらいだな。
まず内容がマル激と無関係なんだからさ。それを工作と思うなって無理あるなー
680 ：文責・名無しさん：2012/02/15(水) 22:08:39.49 ID:acXiFdO50
マル激に出演する中では小幡さんだけがリフレ反対なんだっけ
681 ：文責・名無しさん：2012/02/15(水) 23:34:01.62 ID:0UGCkFEs0
アホの宮台は経済学を知らないので池田信夫と論戦できない。
宮台の頭脳のスペックの低さは異常。ｗｗｗ
宮台の頭脳のスペックの低さは異常。ｗｗｗ
というか宮台が論戦で勝ったところなんか見たことがない。全部抽象論やレトリックで成り立ってるから、
厳密な議論の場に持っていくと必ず敗れる。朝まで生テレビに出ても毎回哀れに論破されている。
厳密な議論の場に持っていくと必ず敗れる。朝まで生テレビに出ても毎回哀れに論破されている。
683 ：文責・名無しさん：2012/02/16(木) 00:55:21.36 ID:Ksby8Ru70
>>680
小幡と藻谷浩介が出た回でも、両者が金融緩和に否定的な会話を交わしてたな
金融業界に身を置く人間はだいたいそうなんじゃないの
マル激もそもそもはリフレのリの字もなかったし、宮台はリフレとは相性悪そうだから
(萱野もそうだけど、経済を縮小均衡させたいっていう願望というか意図のもとに
常に論旨が組み立てられてる印象を受ける)
まあ、このあいだ高橋が出た回でさらっと触れてたFRBのインタゲ宣言に屈して
とうとう日銀が方針転換をはかりはじめたんで、
インタゲとかリフレはトンデモっていう声は徐々に終息していくと思われるな
小幡と藻谷浩介が出た回でも、両者が金融緩和に否定的な会話を交わしてたな
金融業界に身を置く人間はだいたいそうなんじゃないの
マル激もそもそもはリフレのリの字もなかったし、宮台はリフレとは相性悪そうだから
(萱野もそうだけど、経済を縮小均衡させたいっていう願望というか意図のもとに
常に論旨が組み立てられてる印象を受ける)
まあ、このあいだ高橋が出た回でさらっと触れてたFRBのインタゲ宣言に屈して
とうとう日銀が方針転換をはかりはじめたんで、
インタゲとかリフレはトンデモっていう声は徐々に終息していくと思われるな
論破って言葉を好む奴が馬鹿なのは鉄板の法則。
しかも幼稚のオマケ付き。
しかも幼稚のオマケ付き。
>>683
なんだかすごい幸せ回路だねw
FRBも日銀もインタゲ宣言なんてしてないって。
まともな人の口からリフレのリの字も出ないのは当たり前。
逆に言えば、リフレなんていってる輩はどんな奴なのかよく見てみろよと。
なんだかすごい幸せ回路だねw
FRBも日銀もインタゲ宣言なんてしてないって。
まともな人の口からリフレのリの字も出ないのは当たり前。
逆に言えば、リフレなんていってる輩はどんな奴なのかよく見てみろよと。
686 ：文責・名無しさん：2012/02/16(木) 01:10:30.05 ID:Ksby8Ru70
>>685
FRB、というかバーナンキがあそこまで踏み込んだってのを
インフレターゲットじゃないと考えるのなら、解釈の違いなんだろうな
今日の白川もちょっと苦しそうな言い方だったけど、
時系列からすればFRBの動向に影響を受けたっていうのが素直な見方じゃないかと思うがね
FRB、というかバーナンキがあそこまで踏み込んだってのを
インフレターゲットじゃないと考えるのなら、解釈の違いなんだろうな
今日の白川もちょっと苦しそうな言い方だったけど、
時系列からすればFRBの動向に影響を受けたっていうのが素直な見方じゃないかと思うがね
今から見れば「空虚な自主外交の幻想ではないですか」の動画は、
読み手の態度が変わっているから別の意味になりそうだな。
短期で負けたが長期的には宮台の勝ち。長期と言ってもまだ10年経ってないけどな。
読み手の態度が変わっているから別の意味になりそうだな。
短期で負けたが長期的には宮台の勝ち。長期と言ってもまだ10年経ってないけどな。
688 ：文責・名無しさん：2012/02/16(木) 06:56:34.58 ID:UmjC+WF00
資本主義自体の歴史（まだ2～300年くらいしかないけど）が、
損失先送りのインフレ前提社会でしょ。
実質的な生産性向上以上に、少しずつでも名目の貨幣価値が下がっていかないと、
けっきょく金を借りるヤツがいなくなってしまうから、オレはリフレ派。
江戸時代だって、後期では貨幣改鋳したりして、事実上のインタゲをやってた。
資本主義を堅持しようとする限りは、
これは、どうしようもないと思うよ。
損失先送りのインフレ前提社会でしょ。
実質的な生産性向上以上に、少しずつでも名目の貨幣価値が下がっていかないと、
けっきょく金を借りるヤツがいなくなってしまうから、オレはリフレ派。
江戸時代だって、後期では貨幣改鋳したりして、事実上のインタゲをやってた。
資本主義を堅持しようとする限りは、
これは、どうしようもないと思うよ。
689 ：文責・名無しさん：2012/02/16(木) 08:43:38.32 ID:/FIbXRHZ0
誤 実質的な生産性向上以上に、少しずつでも名目の貨幣価値が下がっていかないと、
正 実質的な生産性向上以上に、少しずつでも「実質」の貨幣価値が下がっていかないと、
だね。
正 実質的な生産性向上以上に、少しずつでも「実質」の貨幣価値が下がっていかないと、
だね。
誰もおまえの意見なんか聞いてないよ。
学問的な正しさと経験的な正しさのどちらを
とるべきでしょうか
とるべきでしょうか
>>691
前者
前者
宮台って明らかに間違ってたりする事あんま言わないからなぁ。
695 ：文責・名無しさん：2012/02/16(木) 19:14:42.65 ID:KtYahL1w0
ＩＴ関係の話はいかにも付け焼刃であやしいけどな
宮台は裸の王様なんだから、あんまりいじめるなよ。
特集ワイド：ＮＨＫ対「原発推進」団体 浮上した「低線量被ばく」問題 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120216mog00m040015000c.html @mainichijpnewsさんから
>>686
解釈の余地なんてないでしょ。
単に騒いでるリフレ派の理解がおかしいだけだと思うけど。
http://www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/20120125a.htm
"The Committee also anticipates that over coming quarters, inflation will run at levels at
or below those consistent with the Committee's dual mandate."
上記の通りはっきりしてる。
もう小幡や池田が書いてるけど、2%云々は許容できるインフレ率の目安として出されてるのに、
これがリフレ派の手にかかると目標値になるんだからなw
原発事故に喩えると、作業員の安全確保のために「被曝の上限の目安は100mSvとします」
って話だったはずなのに、これが「100mSvを目標に被曝しましょう（笑）」に摩り替わってる
実に狂った話。
解釈の余地なんてないでしょ。
単に騒いでるリフレ派の理解がおかしいだけだと思うけど。
http://www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/20120125a.htm
"The Committee also anticipates that over coming quarters, inflation will run at levels at
or below those consistent with the Committee's dual mandate."
上記の通りはっきりしてる。
もう小幡や池田が書いてるけど、2%云々は許容できるインフレ率の目安として出されてるのに、
これがリフレ派の手にかかると目標値になるんだからなw
原発事故に喩えると、作業員の安全確保のために「被曝の上限の目安は100mSvとします」
って話だったはずなのに、これが「100mSvを目標に被曝しましょう（笑）」に摩り替わってる
実に狂った話。
699 ：文責・名無しさん：2012/02/16(木) 23:38:57.72 ID:E4lPvXt70
修士レベルの経済学すらマスターできないほど宮台の頭脳のスペックは低い。
まあ、一浪文三だからね
リフレ派の理解は別におかしくないよ。
もともとそういう風に理解する人たちだから総称して
リフレ派と呼んでいるだけで。
そこをきちんと「理解」できないと
このスレで騒いでる人みたいに
人格攻撃に堕してしまう。
もともとそういう風に理解する人たちだから総称して
リフレ派と呼んでいるだけで。
そこをきちんと「理解」できないと
このスレで騒いでる人みたいに
人格攻撃に堕してしまう。
よく分からん理屈。
米国ニュージャージー州パラセイズ・パーク市の図書館に「日本軍従軍慰安婦の碑」
これ韓国の世界での反日工作が洒落にならなくなってきてるな
日本国内は間抜けな左翼を使って韓流で染め上げ外国で日本を貶めていく
韓国のやり口は巧妙でゾッとするわ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw198051
705 ：文責・名無しさん：2012/02/17(金) 20:31:05.78 ID:mV9v4sIf0
リフレ実行しないでどうやって日本の景気を回復させるのか知りたい
その前にリフレなんぞで景気が回復する理由をまず熟慮しろって。
本当、橋下信者と同じだね。
「俺は世の中の真実に覚醒したんだ！」などと思い込めるのは、自分が馬鹿で未熟だからだ、
という程度の自己分析も出来ないお馬鹿さん。
本当、橋下信者と同じだね。
「俺は世の中の真実に覚醒したんだ！」などと思い込めるのは、自分が馬鹿で未熟だからだ、
という程度の自己分析も出来ないお馬鹿さん。
707 ：文責・名無しさん：2012/02/17(金) 23:31:38.05 ID:CI5dcUln0
池田信夫
原発「危険神話」の崩壊 (ＰＨＰ新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569802621/
藤沢数希
「反原発」の不都合な真実 (新潮新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4106104571/
放射脳カルトに都合の悪い本が続々と登場ｗ。原発の安全性がどんどん明らかになってきてるぞ。
いい加減原発の無意味な狂想曲は終わりにして、100ミリシーベルト以下は早く帰宅させて頂きたい。
原発「危険神話」の崩壊 (ＰＨＰ新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569802621/
藤沢数希
「反原発」の不都合な真実 (新潮新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4106104571/
放射脳カルトに都合の悪い本が続々と登場ｗ。原発の安全性がどんどん明らかになってきてるぞ。
いい加減原発の無意味な狂想曲は終わりにして、100ミリシーベルト以下は早く帰宅させて頂きたい。
708 ：文責・名無しさん：2012/02/18(土) 00:17:21.24 ID:/23e5+nmO
>>704
本当の敵を見間違えてるでしょ。
本当の敵は戦前は天皇主義・愛国軍国主義で突っ込んで
敗戦後は手のひら返し方向転換し、日本を貶める為に歴史捏造しまくる反日主義者に転向した日本人のｴｰﾄｽ(特に特権エリートポジションの連中)でしょ。
本当の敵を見間違えてるでしょ。
本当の敵は戦前は天皇主義・愛国軍国主義で突っ込んで
敗戦後は手のひら返し方向転換し、日本を貶める為に歴史捏造しまくる反日主義者に転向した日本人のｴｰﾄｽ(特に特権エリートポジションの連中)でしょ。
709 ：文責・名無しさん：2012/02/18(土) 00:19:28.65 ID:/23e5+nmO
>>708続き
慰安婦問題も在日皆強制連行と同様に、捏造から始まった証言が
(丸劇的にはﾈﾀがﾍﾞﾀ)
左翼勢力＆韓国によって世界中に発信され実証されて無い事が世界中の通説になってる。
問題は全て戦前の日本では無く、敗戦後の日本の問題だし
日本が一世紀近く弱点を克服できない事が問題
慰安婦問題も在日皆強制連行と同様に、捏造から始まった証言が
(丸劇的にはﾈﾀがﾍﾞﾀ)
左翼勢力＆韓国によって世界中に発信され実証されて無い事が世界中の通説になってる。
問題は全て戦前の日本では無く、敗戦後の日本の問題だし
日本が一世紀近く弱点を克服できない事が問題
そんな姑息なことしても君の糞みたいなコピペなんて誰も興味ないんだよ馬鹿。
頭おかしいなコピペマンって
頭おかしいなコピペマンって
711 ：文責・名無しさん：2012/02/18(土) 00:22:22.50 ID:GoGnrgP10
>>705
素人のたわ言だけど、原理主義的に考えてみれば
1.貨幣価値を毀損させる
2.著しい供給不足を起こす
の二つしか選択肢はないので
常軌を逸した爆発的財政出動を行うか、北朝鮮みたいに鎖国体制をとって輸出入が無くなればいいんじゃないの？ｗ
素人のたわ言だけど、原理主義的に考えてみれば
1.貨幣価値を毀損させる
2.著しい供給不足を起こす
の二つしか選択肢はないので
常軌を逸した爆発的財政出動を行うか、北朝鮮みたいに鎖国体制をとって輸出入が無くなればいいんじゃないの？ｗ
しまった姑息なんて言葉を使うと誤用厨も召還しそうだw
713 ：文責・名無しさん：2012/02/18(土) 00:26:47.02 ID:GoGnrgP10
今週はグリーンなんたら関係者かなぁ？
今週は、議員定数削減や選挙制度改革についてかな。ついでに維新の船中八策にも触れるかも。
萱野も船中八策をテーマに番組やってたし。
萱野も船中八策をテーマに番組やってたし。
今週はニコ生の東×國分が楽しみ
デイキャッチ笑ったわ
専門家に決めさせてはならない
プロ市民たちが決めるべきだ
プロ市民の意向に沿わない政治家は落選運動で落としてやる
ああ恐ろしい
拉致問題なんかの発言はできなくなるわけか
ああ恐ろしい
専門家に決めさせてはならない
プロ市民たちが決めるべきだ
プロ市民の意向に沿わない政治家は落選運動で落としてやる
ああ恐ろしい
拉致問題なんかの発言はできなくなるわけか
ああ恐ろしい
今週のマル激まさかの小沢裁判ネタなし？？
719 ：文責・名無しさん：2012/02/18(土) 21:01:06.82 ID:wPBxcy8o0
>>717
デイキャッチ聞いてないけど、どうせ
「専門家に決めさせたら専門家は自分達の利益になるように決定をねじ曲げるであろうから、
両サイドの専門家から説明を受けた市民側に決定権を与えるべきだ」
とかいう内容で、それをお前みたいな阿呆が曲解したんだろ
デイキャッチ聞いてないけど、どうせ
「専門家に決めさせたら専門家は自分達の利益になるように決定をねじ曲げるであろうから、
両サイドの専門家から説明を受けた市民側に決定権を与えるべきだ」
とかいう内容で、それをお前みたいな阿呆が曲解したんだろ
720 ：文責・名無しさん：2012/02/18(土) 21:04:12.99 ID:wPBxcy8o0
RT @videonewscom: 今週のマル激は、本日21時更新予定です。テーマは『分配社会のすすめ』、
ゲストに波頭亮氏（経営コンサルタント）を迎え、神保哲生と宮台真司の司会でお送りします。
http://www.videonews.com/
ゲストの著書が『日本への進路－「成長論」から「分配論」へ 』だとよ
臭いなぁ。飯田泰之とかの鼎談聞いた後だとますます臭く感じる
ゲストに波頭亮氏（経営コンサルタント）を迎え、神保哲生と宮台真司の司会でお送りします。
http://www.videonews.com/
ゲストの著書が『日本への進路－「成長論」から「分配論」へ 』だとよ
臭いなぁ。飯田泰之とかの鼎談聞いた後だとますます臭く感じる
721 ：文責・名無しさん：2012/02/18(土) 21:38:09.71 ID:tgyGe/ds0
今日の人も面白いな
マル激ってよくこういう人を見つけてこれるな
マル激ってよくこういう人を見つけてこれるな
神保「・・・ＢＢＡ調子こいてんじゃねーぞ」
藍原「・・・ＧＧＩこっちも一応一丁前だっつーの」
藍原「・・・ＧＧＩこっちも一応一丁前だっつーの」
723 ：文責・名無しさん：2012/02/18(土) 22:51:36.57 ID:tgyGe/ds0
毎週この時間ってマル激アンチの人が来ないよね
番組見てないのがバレるからだろうか
番組見てないのがバレるからだろうか
コピペマンは即死しろ
分配社会って共産主義のことだろ。
どんどん左翼になっていく。
どんどん左翼になっていく。
波頭さんキター
マル激年明けから神懸かってるー
マル激年明けから神懸かってるー
728 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 11:13:16.55 ID:ca6/w44Z0
視聴していないでコメントする人はまとめブログ脳になっている
730 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 16:35:00.56 ID:ca6/w44Z0
今回の話では官僚は失敗を認めるくらいなら全滅するような戦を選ぶって話だな
確かにこのまま経済成長しないでパイの奪い合いさせているような状況だとその通りになる
確かにこのまま経済成長しないでパイの奪い合いさせているような状況だとその通りになる
731 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 20:38:16.30 ID:g8GPtZFm0
この人もしかして、コミュニタリアンとコミュニストを混同して話してる？？
ニコ生視聴中 : 【野田首相も出席】 日本アカデメイア発足懇親会 ［録画放送］ #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv82190293
733 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 22:26:47.55 ID:CzB7JS4D0
後半のベーシックインカム論はおもしろかったな。
734 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 22:37:32.87 ID:ca6/w44Z0
>>731
途中で言い間違えて神保さんに突っ込まれた
途中で言い間違えて神保さんに突っ込まれた
735 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 22:40:41.62 ID:ca6/w44Z0
日本がデフレで不景気の方が企業が省庁を頼ってきて仕事を与えて恩を売れるし
歳入が減ったほうが増税しやすくて、一部の企業や営利団体に軽税措置や補助金を与えて
天下り先を確保しやすいのだから日本ってマネーを刷ってインフレにしないのよね
各国は既にインフレターゲットを実施中でアメリカも本格的に導入するのに
歳入が減ったほうが増税しやすくて、一部の企業や営利団体に軽税措置や補助金を与えて
天下り先を確保しやすいのだから日本ってマネーを刷ってインフレにしないのよね
各国は既にインフレターゲットを実施中でアメリカも本格的に導入するのに
736 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/19(日) 22:45:24.03 ID:d24ii2nf0
「また左翼か！」と思ったけど、なかなか面白かったねｗ
結局は「宗教問題」なんだよな～
日本人って「マルクス教団がほぼ９０％」になっちゃったのにその２０世紀の
マルクス的なものが今どんどん崩壊してる。
自民党、東大（偏差値）、高級官僚、テレビ（マスコミ）、読売巨人軍、学校（特に公立）、会社（特に大企業）、
年金、皆保険制度・・・
だから宮台が言ってたように一流大学でも「自信がない」わけだ。
２０世紀なら「東大卒です。天下国家のために官庁（一流企業）に務めています」と胸を張ったわけだ。
また宮台は「サブカルブームと関係がある」と言ってたが、そのとおりでサブカル（オタク文化）が「無神論者の逃げ場」になっている。
最後、波頭が「ネットに違う文化が出てきてる」と言ってるのは「マスコミ＝マルクス的なもの以外のものが出てきた」ということ。
でも、やっぱり本人の口からも出てたが「宗教」というのが核心であることは間違いない。
しかし、「増税」っていう発想が結局は波頭もマルクス的なんだよなあ。
結局、ニッポンにはそれしかないってことか。
737 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/19(日) 22:52:14.87 ID:d24ii2nf0
最近のマル激は個人的には非常に面白いね。
会員が減るんじゃないかと心配だわｗ
738 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/19(日) 23:04:10.48 ID:d24ii2nf0
マルクス主義しかないのに、マルクス主義が腐ってきてそれを否定しようとするから、
「他人を助けるのはおかしい。お金がすべて」という「人間とは思えない」ことになってしまう。
オタクやオカマが増えてることや、「閉塞感」の増大とか、橋下人気なんかもすべて文脈にある気がする。
橋下の「学者批判」「公務員批判」ってマルクス主義批判のことだろう。
しかしそれを否定した後に何かあるわけじゃないからすべてが統一性のない奇妙なものになる。
保坂世田谷市長なんかはギリギリのところでマルクス的なバックボーンがあるから
橋下よりだいぶ「まとも」に見えてしまう。
739 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 23:14:57.47 ID:ca6/w44Z0
熊五郎君は左翼アレルギーが強すぎて、日本で再配分支持政策を
唱えている人はなんでもマルクス主義者に見えてないか？
これまでマル激でも他でもやったけど日本って公務員の数も人件費も教育費医療費社会保障費
労働者の技術習得のための予算なんか先進国でアメリカより少なくて最低レベル
なのに行政コストは先進国のGDP比でも最高、要するに行政の無駄が多い訳だよ
唱えている人はなんでもマルクス主義者に見えてないか？
これまでマル激でも他でもやったけど日本って公務員の数も人件費も教育費医療費社会保障費
労働者の技術習得のための予算なんか先進国でアメリカより少なくて最低レベル
なのに行政コストは先進国のGDP比でも最高、要するに行政の無駄が多い訳だよ
740 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/19(日) 23:22:18.14 ID:d24ii2nf0
>>739
その発想がマルクス的そのものだねｗ
俺に言わせたら日本で一番の税金の無駄遣いは間違いなく「医療費」ですよ。
風邪で病院行くなんてありえない話ですよ。何の意味があるのか。
それから無駄な延命医療。税金でやれるならそらみんなやるわな。
植物状態であとは死ぬだけの人間に何百万も使う。
それから「公務員少ない」なんていうが、「公務員もどき」がどれだけいるか。
自動車教習所なんてアメリカには存在しない。
日本の大学の教授は私立でもほとんど「公務員」ではないか。
要は規制が「見えない税金」「見えない公務員」をたくさん生み出している。
医療関係者もそうだわな。
波頭もそこがおかしいんだよ。
いい国というのは「医療費がタダの国」じゃなくて「風邪では誰も病院に行かない国」なんだわな。
それがわからないのがマルクス脳の限界か。
その発想がマルクス的そのものだねｗ
俺に言わせたら日本で一番の税金の無駄遣いは間違いなく「医療費」ですよ。
風邪で病院行くなんてありえない話ですよ。何の意味があるのか。
それから無駄な延命医療。税金でやれるならそらみんなやるわな。
植物状態であとは死ぬだけの人間に何百万も使う。
それから「公務員少ない」なんていうが、「公務員もどき」がどれだけいるか。
自動車教習所なんてアメリカには存在しない。
日本の大学の教授は私立でもほとんど「公務員」ではないか。
要は規制が「見えない税金」「見えない公務員」をたくさん生み出している。
医療関係者もそうだわな。
波頭もそこがおかしいんだよ。
いい国というのは「医療費がタダの国」じゃなくて「風邪では誰も病院に行かない国」なんだわな。
それがわからないのがマルクス脳の限界か。
741 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 23:24:23.42 ID:ca6/w44Z0
無駄って言うのは人に金を使わないでモノに金を使うってことね
医療だと医師や看護師介護士病院の環境や病床には金をかけない（実際に先進国で最低水準の医師数）で
CTやMRI（アメリカよりも多い）やレスピレータ－や処方箋には多額の金をかける
地方の公共施設（文化事業や図書館やご楽スポーツ施設）には間十億も金をかけるが
そこで働く公務員は少なく人件費もけちる
教育ではヨーロッパは高校と大学の一部も無償化して人材育成に金を使うのに
日本は要らない大学をそこかしこに作って実際の教育は放置状態
天下り先を確保できるモノには金を使うのに人材育成には金を使わないから、いつまで経っても新しい産業が育たず
経済成長は何十年もストップしたまま（欧米はこの20年でGDPは3～4倍、中国は10倍になった）
こういうことこそマスコミやネットで指摘するべきなのに、如何せんどうでもいいい公務員叩きに終始してしまうから
日本人は民度が低いって言われても仕方ない気がする
医療だと医師や看護師介護士病院の環境や病床には金をかけない（実際に先進国で最低水準の医師数）で
CTやMRI（アメリカよりも多い）やレスピレータ－や処方箋には多額の金をかける
地方の公共施設（文化事業や図書館やご楽スポーツ施設）には間十億も金をかけるが
そこで働く公務員は少なく人件費もけちる
教育ではヨーロッパは高校と大学の一部も無償化して人材育成に金を使うのに
日本は要らない大学をそこかしこに作って実際の教育は放置状態
天下り先を確保できるモノには金を使うのに人材育成には金を使わないから、いつまで経っても新しい産業が育たず
経済成長は何十年もストップしたまま（欧米はこの20年でGDPは3～4倍、中国は10倍になった）
こういうことこそマスコミやネットで指摘するべきなのに、如何せんどうでもいいい公務員叩きに終始してしまうから
日本人は民度が低いって言われても仕方ない気がする
>>735
もうその被害妄想、一生やってろとw
もうその被害妄想、一生やってろとw
743 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 23:31:31.31 ID:ca6/w44Z0
>>740
後半は賛成するが前半は少し異論がある
>>741でも書いた通り日本の医療費は先進国で少ないし、社会保障は福祉まで含めると最低レベル
風邪で病院に来る人もいるけど、どうしても点滴打って速攻で回復したいような場合が多いし
高齢者の場合肺炎の可能性もあるから一概に来るなとは言い切れないのですよ
日本は何でも許認可主義で無駄なことに金を使っているのは尤もだと思う
省庁は企業や営利団体・自治体に対して規制をかけて、一部のところに許認可を与えることで
天下り先や見返りを求める構図は強い
法人税を減税しても日本に外国企業が来ないって言われている理由がまともな競争が出来ないからだしね
それと官僚にとって不景気で民間企業が立ちいかないほうが企業が仕事を求めて来るし
補助金や軽税措置を餌に天下り先を確保しやすいから絶対にデフレ脱却させようとはしない
不景気に増税って言うどの経済の教科書にも矛盾するようなことを平気でするしね
後半は賛成するが前半は少し異論がある
>>741でも書いた通り日本の医療費は先進国で少ないし、社会保障は福祉まで含めると最低レベル
風邪で病院に来る人もいるけど、どうしても点滴打って速攻で回復したいような場合が多いし
高齢者の場合肺炎の可能性もあるから一概に来るなとは言い切れないのですよ
日本は何でも許認可主義で無駄なことに金を使っているのは尤もだと思う
省庁は企業や営利団体・自治体に対して規制をかけて、一部のところに許認可を与えることで
天下り先や見返りを求める構図は強い
法人税を減税しても日本に外国企業が来ないって言われている理由がまともな競争が出来ないからだしね
それと官僚にとって不景気で民間企業が立ちいかないほうが企業が仕事を求めて来るし
補助金や軽税措置を餌に天下り先を確保しやすいから絶対にデフレ脱却させようとはしない
不景気に増税って言うどの経済の教科書にも矛盾するようなことを平気でするしね
744 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 23:34:24.88 ID:ca6/w44Z0
何で日本だと風邪で病院に来る人が多いって言うデマが信じられているのだろう？
実際に風邪で病院にかかる人は社会人だと殆どいないし子供や高齢者は念のため受診するのは間違ってない
それでも絶対数は少ないってのに
実際に風邪で病院にかかる人は社会人だと殆どいないし子供や高齢者は念のため受診するのは間違ってない
それでも絶対数は少ないってのに
そういや特別会計の話って消えたねw
746 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 23:38:15.23 ID:ca6/w44Z0
民主党も日銀財務省も馬鹿だからね（役人はわざとやっている可能性があるが）
消費税を5％上げたところで収入は5～6兆円しか増えない
昨年の円高で経団連の大多数が赤字転落で今年は法人税収入は半減
簡単に消費税分なんて吹き飛ぶ
消費税を5％上げたところで収入は5～6兆円しか増えない
昨年の円高で経団連の大多数が赤字転落で今年は法人税収入は半減
簡単に消費税分なんて吹き飛ぶ
で、ニチギンガーw
リフレ馬鹿ってホント、アカと同じだな。
権力の能力を過剰評価している。だからいつも被害妄想的になる。
むしろ消費増税に反対してる経済学者なんて居るのかと。
居やしないよ。経済学者の多くは、増税に優先する課題があると考えているが、
それは増税の必要性を否定するものではない。
リフレ馬鹿ってホント、アカと同じだな。
権力の能力を過剰評価している。だからいつも被害妄想的になる。
むしろ消費増税に反対してる経済学者なんて居るのかと。
居やしないよ。経済学者の多くは、増税に優先する課題があると考えているが、
それは増税の必要性を否定するものではない。
748 ：文責・名無しさん：2012/02/19(日) 23:58:28.15 ID:ca6/w44Z0
749 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 00:00:44.68 ID:leeLmzQJ0
>>747
ついでに消費税を何％に上げればプライマリーバランスがプラスに転じるかも教えてくれ
消費税で足りなければ他の税金でも良いよ
具体的に何をどのくらい上げれば借金がいつまでに返せるかってロードマップを頼む
ついでに消費税を何％に上げればプライマリーバランスがプラスに転じるかも教えてくれ
消費税で足りなければ他の税金でも良いよ
具体的に何をどのくらい上げれば借金がいつまでに返せるかってロードマップを頼む
>>749
そんなシミュレーション、個人の手に負えるわけないでしょ。
つまり十分条件を示すことは簡単にできない。
だが少なくとも必要条件のいくつかを示すことは出来る。
例えば、GDP2年分の負債があり、予算の半分を国債発行に依存し、
かつ税負担率が低い国で増税が必要なことは（思考力がまともであれば）小学生でもわかる。
そんなシミュレーション、個人の手に負えるわけないでしょ。
つまり十分条件を示すことは簡単にできない。
だが少なくとも必要条件のいくつかを示すことは出来る。
例えば、GDP2年分の負債があり、予算の半分を国債発行に依存し、
かつ税負担率が低い国で増税が必要なことは（思考力がまともであれば）小学生でもわかる。
751 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 00:19:20.77 ID:leeLmzQJ0
pUvJ6oa60は逃げたの？
もう眠いから明日の朝までに返事を書いてくれ
pUvJ6oa60以外でもリフレ反対論者は経済成長なしで
増税だけでどうやって借金を返すのか教えて下さい
別に借金を返す必要なしって意見でもOKですけど
もう眠いから明日の朝までに返事を書いてくれ
pUvJ6oa60以外でもリフレ反対論者は経済成長なしで
増税だけでどうやって借金を返すのか教えて下さい
別に借金を返す必要なしって意見でもOKですけど
まだ言ってるのかのこのリフレ馬鹿。
だったら逆に、どれだけのパーセンテージで経済の成長が継続すれば
少なくとも収支トントンに出来るか言ってみろと。
中国（一人当たりのGDPは日本の1/10）並みの成長が続いても無理なのは
算数が得意な小学生でもわかる。
それこそ既に生産人口が減少に転じてる日本で実現可能なのかと。
だったら逆に、どれだけのパーセンテージで経済の成長が継続すれば
少なくとも収支トントンに出来るか言ってみろと。
中国（一人当たりのGDPは日本の1/10）並みの成長が続いても無理なのは
算数が得意な小学生でもわかる。
それこそ既に生産人口が減少に転じてる日本で実現可能なのかと。
普通の思考回路してれば「日銀が金すれば～」なんて話は
「地下鉄にサリンを撒くことが大乗の道である」以上に因果関係が不明なんだが、
なんでこんな論理的に意味不明な嘘の希望に縋る馬鹿に限って
「俺は世の中の真実に覚醒した選ばれし（馬鹿w）者だ」
なんて思い込めるんだろうか。
「地下鉄にサリンを撒くことが大乗の道である」以上に因果関係が不明なんだが、
なんでこんな論理的に意味不明な嘘の希望に縋る馬鹿に限って
「俺は世の中の真実に覚醒した選ばれし（馬鹿w）者だ」
なんて思い込めるんだろうか。
754 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 01:10:35.13 ID:daaF8FUu0
脱原発派は、連合赤軍ｗ
そもそもマル激は脱原発とかそういう番組じゃないから。
デマを撒き散らしている池田信夫みたいな奴は、訴えられても不思議はないんだが
日本だと裁判がしにくいから助かっているだけ。裁判すれば100%負けると思うぞ。
デマを撒き散らしている池田信夫みたいな奴は、訴えられても不思議はないんだが
日本だと裁判がしにくいから助かっているだけ。裁判すれば100%負けると思うぞ。
って、何度も行っているのに繰り返しているから工作員にしか見えないんだよな
番組では『脱原発カルト批判カルト』なんて言って揶揄してたぞ
番組では『脱原発カルト批判カルト』なんて言って揶揄してたぞ
小出やら大島やらのカルトのデマを撒き散らしてたのがマル激だろ。
【調査】 放射能への不安は、低所得層、非正規雇用者、無業者ほど高い・・・慶應義塾大学
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329465650/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329465650/
761 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 11:17:23.97 ID:rJjmR1x/0
都教委、早大受験者数調査 入試で「君が代」義務化出題
2012年2月20日3時1分
〔略〕
都教委は都立学校の教員に、君が代斉唱時の起立などを通達で義務づけている。
〔略〕
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY201202190457.html
「都立学校」ってクビ大も？
2012年2月20日3時1分
〔略〕
都教委は都立学校の教員に、君が代斉唱時の起立などを通達で義務づけている。
〔略〕
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY201202190457.html
「都立学校」ってクビ大も？
反リフレは補助ロケットなしでスペースシャトルを打ち上げる馬鹿
何度失敗しても懲りんらしい
何度失敗しても懲りんらしい
763 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 19:58:10.94 ID:75LCX7bv0
>>752
中国並みの年7％成長だと10年でGDPは2倍、税収はビルトインスタビライザーのおかげで3倍程度に伸びる
逆に社会保障に回す予算は何割か減らせるので収支はプラスに向く
そこまで極端じゃなくても3～4％の成長でも20年でGDPが2倍になる
これまで借金を経済成長による税収増で賄った国はあるけどデフレ時に増税して借金を返した国はない
少しは勉強してくれ
中国並みの年7％成長だと10年でGDPは2倍、税収はビルトインスタビライザーのおかげで3倍程度に伸びる
逆に社会保障に回す予算は何割か減らせるので収支はプラスに向く
そこまで極端じゃなくても3～4％の成長でも20年でGDPが2倍になる
これまで借金を経済成長による税収増で賄った国はあるけどデフレ時に増税して借金を返した国はない
少しは勉強してくれ
764 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 20:02:53.62 ID:75LCX7bv0
反リフレでも小幡氏や金子勝氏や榊原英資らを参照してリフレ論を批判するなら良いけど
何で池田信夫みたいなのを真に受けるんだよ
あいつは経済学者でもないし、経済学の博士号を取ったわけでもないだろ
本人のスレでも批判者しかいない奴の発言を信じる意味がわからない
何で池田信夫みたいなのを真に受けるんだよ
あいつは経済学者でもないし、経済学の博士号を取ったわけでもないだろ
本人のスレでも批判者しかいない奴の発言を信じる意味がわからない
765 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 20:43:45.61 ID:z7PqQ/qN0
金子勝ｗｗｗｗ
さかきばらえいすけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチ池田信夫はバカばかりｗｗｗ
さかきばらえいすけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチ池田信夫はバカばかりｗｗｗ
766 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 20:47:03.21 ID:75LCX7bv0
悔しかったら経済学博士号や東大での博士号か偏差値60以上の大学で教鞭をとって下さい
地方のFランとか笑いすら起こりませんよ
地方のFランとか笑いすら起こりませんよ
767 ：文責・名無しさん：2012/02/20(月) 20:56:07.46 ID:WAF9K4qC0
なぜ金子。
元ミスター円もあんまり評判よくないんだよね。
著書読んだことないからどういう人かよく知らんけど。
昔宮台がほめてた小説『僕のなかの壊れていない部分』に、
実は榊原が周囲からアホ扱いされてるとか何とかいうくだりがあったような。
>>763
そんな夢物語のような経済成長が実現できても10年目でやっと収支0に出来るかどうか。
要するに非現実的。馬鹿じゃないのか。
デフレ時に増税して借金を返した国はない、というが、それを言うなら
先進国で頭割りのGDPが今の日本の2倍の水準に到達したことがかつて1度でもあったのかよ。
先進国でGDPの2倍の債務残高を積み上げたことが日本の他にあるのか。
ついでに、これは宮台ですら指摘してることだが、そもそも現在進行している現象は
デフレですらない。もうそこからして認識が狂ってる。
著書読んだことないからどういう人かよく知らんけど。
昔宮台がほめてた小説『僕のなかの壊れていない部分』に、
実は榊原が周囲からアホ扱いされてるとか何とかいうくだりがあったような。
>>763
そんな夢物語のような経済成長が実現できても10年目でやっと収支0に出来るかどうか。
要するに非現実的。馬鹿じゃないのか。
デフレ時に増税して借金を返した国はない、というが、それを言うなら
先進国で頭割りのGDPが今の日本の2倍の水準に到達したことがかつて1度でもあったのかよ。
先進国でGDPの2倍の債務残高を積み上げたことが日本の他にあるのか。
ついでに、これは宮台ですら指摘してることだが、そもそも現在進行している現象は
デフレですらない。もうそこからして認識が狂ってる。
しかし、ヘリコプターマネー的な政策が無効なことは、他でもない日本の債務残高によって
実証されていることがわからないってどんだけ馬鹿なのかね。
借金が何もしなくてもひとりでに積みあがるとでも思ってるのかw
まあ、普通の知能の人には実証されるまでもなく自明なことだが。
実証されていることがわからないってどんだけ馬鹿なのかね。
借金が何もしなくてもひとりでに積みあがるとでも思ってるのかw
まあ、普通の知能の人には実証されるまでもなく自明なことだが。
小出裕章氏 23分
（京都大学原子炉実験所助教）
後藤政志氏 55分
（元東芝原子炉格納容器設計技師）
これから2人を突破的に殺したら死刑になるのか。
物凄い社会だな。
物凄い社会だな。
773 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 03:43:57.65 ID:y613v70D0
>>768
これまで歴史上GDPの2倍以上の債務を返したところは経済成長かハイパーインフレか
徳政令的な切り札を使うのが常套手段で探せばいくらかあるよ
ちなみにビデオニュースで高橋洋一がある国について経済成長で借金を返した例を挙げていたけど
どこでしょうか？君がビデオニュースを見ているなら答えられるはずだよね
これまで歴史上GDPの2倍以上の債務を返したところは経済成長かハイパーインフレか
徳政令的な切り札を使うのが常套手段で探せばいくらかあるよ
ちなみにビデオニュースで高橋洋一がある国について経済成長で借金を返した例を挙げていたけど
どこでしょうか？君がビデオニュースを見ているなら答えられるはずだよね
光市母子殺害事件の死刑確定、各新聞社の実名報道の対応とその理由
ttp://togetter.com/li/260852
実名報道踏み切っているメディアって再審や恩赦やその他の特例的な措置が出現したら
どう釈明するんだ。
>>773
> ちなみにビデオニュースで高橋洋一がある国について経済成長で借金を返した例を挙げていたけど
> どこでしょうか？君がビデオニュースを見ているなら答えられるはずだよね
横槍だけどクリントン政権の話かと思ったけど、高橋はそんなこと言ってなかったよな。
あそこのエリアはありえないから、かなり国の数絞られるよなあ。
ttp://togetter.com/li/260852
実名報道踏み切っているメディアって再審や恩赦やその他の特例的な措置が出現したら
どう釈明するんだ。
>>773
> ちなみにビデオニュースで高橋洋一がある国について経済成長で借金を返した例を挙げていたけど
> どこでしょうか？君がビデオニュースを見ているなら答えられるはずだよね
横槍だけどクリントン政権の話かと思ったけど、高橋はそんなこと言ってなかったよな。
あそこのエリアはありえないから、かなり国の数絞られるよなあ。
そもそも、国の借金は返す必要がない。
776 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 11:05:17.90 ID:iIOg5S0h0
宮台経済学は、だれかの受け売りでしょ。
>>773
問題は「先進国で」そんなことが可能かどうか。
問題は「先進国で」そんなことが可能かどうか。
ドキュメンタリーってやっぱりいいね
「光と影～光市母子殺害事件 弁護団の300日～」2008年 制作・著作：東海テレビ
ttp://www.veoh.com/watch/v28382101bZC4yRNr
「光と影～光市母子殺害事件 弁護団の300日～」2008年 制作・著作：東海テレビ
ttp://www.veoh.com/watch/v28382101bZC4yRNr
波頭さんとの話は萱野さんで聞きたかったな
こんなにフラフラするコメンテーター（）じゃ聞き取りにすらならないだろ
そろそろコメンテーターをローテーション制にしないと番組自体の価値が問われるぞ
こんなにフラフラするコメンテーター（）じゃ聞き取りにすらならないだろ
そろそろコメンテーターをローテーション制にしないと番組自体の価値が問われるぞ
783 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 22:32:11.81 ID:6Ic7IHkv0
>>777
アホの宮台は学部レベルの経済学さえ知らない。
いつも知ったかで大恥かいてる。ｗｗｗ
修士レベルの経済学さえ知らないアホは政策提言しちゃいけないという
暗黙のルールが必要。
日本の文系の学者はバカが多すぎる。
アホの宮台は学部レベルの経済学さえ知らない。
いつも知ったかで大恥かいてる。ｗｗｗ
修士レベルの経済学さえ知らないアホは政策提言しちゃいけないという
暗黙のルールが必要。
日本の文系の学者はバカが多すぎる。
萱野さんの本ちょっと立ち読みしたけど買う気にはなれなかったな。
なぜか新エネルギーが発明されない限り経済成長無理って感じのこと書いてたけど、
化石燃料が枯渇したわけでもないし、日本以外どこも経済成長してるっての。
ちょっと読んだ本（悪い本ではないけど）に影響されてトンデモに流れてるのに気づいてないかんじ。
専門領域のことだけかいてればいいのに。
なぜか新エネルギーが発明されない限り経済成長無理って感じのこと書いてたけど、
化石燃料が枯渇したわけでもないし、日本以外どこも経済成長してるっての。
ちょっと読んだ本（悪い本ではないけど）に影響されてトンデモに流れてるのに気づいてないかんじ。
専門領域のことだけかいてればいいのに。
785 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/21(火) 22:54:07.36 ID:FMQMIDOa0
しかし、こんな話ができるビデオニュース社は本当に素晴らしいと思うよ。
形骸化したマスコミ言論でもなく、ネトウヨ的オタク的な蛸壺でもなく、
いや、本当に素晴らしいと思う。
が、これ、日本にはビデオニュースの一社しかない、というか下手したら世界で一社しかない。
「ディスカバリーチャンネル」とか、「ヒストリーチャンネル」とか、その辺が多少近いかもしれないが
やはりニュースではない。一社しかないのが「素晴らしい」一方で、「問題」でもある。
神保氏が死んだら終わるようではやっぱりダメでしょ。
最低でも８０年、できれば１５０年は続いていくようなものにならないと意味がない。
弟子みたいな人が何人も出て、こういう放送局がたくさんあって、１日１局で７局見ても
月たったの３５００円だｗ
そうなってくるのかどうか。
さすがに「ニュース」までの一般性がなくても音楽とか映画とかパソコンとかそれくらいの特化は
しててもいいとは思う。蛸壺にならない範囲で。
そういう「天国ｗ」みたいなことになるのか、「マスコミ文化の最後の徒花」になってしまうのか。
希望は持ちたいが楽観もできない。そんなことを思ったねｗ
786 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/21(火) 22:58:37.20 ID:FMQMIDOa0
>>759
「グローバル」か「ローカル」かなんて言うのは「空間」の問題でしょ？
そういうのは大した問題じゃないと思うな。
ベタなことになってしまうが、「政治的にはローカル化し、経済的にはグローバル化する」という
線ですべてが進むんじゃないかな。
「グローバル」か「ローカル」かなんて言うのは「空間」の問題でしょ？
そういうのは大した問題じゃないと思うな。
ベタなことになってしまうが、「政治的にはローカル化し、経済的にはグローバル化する」という
線ですべてが進むんじゃないかな。
787 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 23:37:24.66 ID:oBWMp4Cr0
788 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 23:44:47.92 ID:M8NW0LDC0
そうこうしてるうちにこうした言論のインフレ状況を逆に利用して小金を稼ぐ
内田樹のような姑息な奴まで現れる始末。
日本の文系の知の堕落は酷いと思う。
内田樹のような姑息な奴まで現れる始末。
日本の文系の知の堕落は酷いと思う。
789 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/21(火) 23:51:51.48 ID:FMQMIDOa0
東大の理系にも文系にもいたけど、その区別ってそんなに意味あるのかね。
理系文系よりも、大学内に「役人（いわゆる御用学者）」と「学者」がいると思った方がよくて
そっちの方が有益な区別だと思うね。
ただ、金もらっちゃうとどっちにしろ役人的（御用学者的）にならざるを得ないね。
工作とかいうバカがいるけど、こんな影響力のない所で工作なんかするかよ。
マル激見ず悪口書くのは元視聴者に決まってるじゃん。
今工作するとしたら、俺なら瓦礫受け入れ拒否運動をもっと煽るね。
これで脱原発派の自己中ぶりが露になって普通の人に嫌われる。もうすでにそうなっているが。
マル激見ず悪口書くのは元視聴者に決まってるじゃん。
今工作するとしたら、俺なら瓦礫受け入れ拒否運動をもっと煽るね。
これで脱原発派の自己中ぶりが露になって普通の人に嫌われる。もうすでにそうなっているが。
そもそも脱原発派が科学的理性的なコミニュケーションをせずに感情的に不安を煽ってきたからこうなった。
バカすぎる。
バカすぎる。
しかし、よりによって中沢新一と組んでるっていうのは批判はないの？グリーンアクティブ。
おれはそこまで行っちゃったかと思ったが。
おれはそこまで行っちゃったかと思ったが。
大田俊寛
@t_ota
中沢新一のグリーンアクティブの思想的位置がよく分からないという人は、翻訳が杜撰で残念なのだが、
シュヌーアバイン著『現代社会のカルト運動──ネオゲルマン異教』を読まれると良いと思う。
世界各国の環境政党が、無数のロマン主義・排外主義カルトに支えられているということが書かれている。
@t_ota
中沢新一のグリーンアクティブの思想的位置がよく分からないという人は、翻訳が杜撰で残念なのだが、
シュヌーアバイン著『現代社会のカルト運動──ネオゲルマン異教』を読まれると良いと思う。
世界各国の環境政党が、無数のロマン主義・排外主義カルトに支えられているということが書かれている。
よく分からないといえば、宮台が一時期よく言ってた「環境をネタに経済を回す」
って話はいまだに理解できないな。
何を言っているか分かるという意味では理解は出来るが、価値的にまったく同意できない。
なぜ「ネタ」つまり本来無駄と分かっているものをあえて消費しなければいけないのか。
って話はいまだに理解できないな。
何を言っているか分かるという意味では理解は出来るが、価値的にまったく同意できない。
なぜ「ネタ」つまり本来無駄と分かっているものをあえて消費しなければいけないのか。
796 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 03:19:26.33 ID:JA3ewPpP0
>>784
婉曲的には新しいエネルギー政策とそれに伴う新しい産業政策が必要ってことではないのかな？
そうだとしたら全面的に賛成
どの国も大掛かりな発展には重化学工業の急激な進展や新しい資源エネルギー開発が伴う
婉曲的には新しいエネルギー政策とそれに伴う新しい産業政策が必要ってことではないのかな？
そうだとしたら全面的に賛成
どの国も大掛かりな発展には重化学工業の急激な進展や新しい資源エネルギー開発が伴う
男の原発推進は6割で、女は2割程度と大きな開きがあるらしい。反原発放射脳の中身の大部分は女。
政治とカネでの小沢嫌いの大部分も女だったらしいし、女に政治に関わらせるとろくな事にならんね。
政治とカネでの小沢嫌いの大部分も女だったらしいし、女に政治に関わらせるとろくな事にならんね。
>>796
単純なことだけど、高コストのエネルギーを使えばその分我々の生活は貧しくなってしまう。
また安いエネルギーを使う国との競争にも勝てなくなる。
795が言いたいのはこういう単純なことだと思う。
単純なことだけど、高コストのエネルギーを使えばその分我々の生活は貧しくなってしまう。
また安いエネルギーを使う国との競争にも勝てなくなる。
795が言いたいのはこういう単純なことだと思う。
食品セシウム基準強化は世論迎合 懸念される弊害 WEDGE3月号フリー記事
WEDGE Infinity(ウェッジ) http://bit.ly/zLBDZr
WEDGE Infinity(ウェッジ) http://bit.ly/zLBDZr
風力発電事業が赤字だらけの理由 WEDGE2月号 第二特集
WEDGE Infinity(ウェッジ)
http://bit.ly/yAqTeR
食品セシウム基準強化は世論迎合 懸念される弊害 WEDGE3月号フリー記事
WEDGE Infinity(ウェッジ)
http://bit.ly/zLBDZr
WEDGE Infinity(ウェッジ)
http://bit.ly/yAqTeR
食品セシウム基準強化は世論迎合 懸念される弊害 WEDGE3月号フリー記事
WEDGE Infinity(ウェッジ)
http://bit.ly/zLBDZr
801 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 10:22:54.03 ID:JA3ewPpP0
WEDGEなんかの記事貼るなよ
802 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 10:26:04.33 ID:JA3ewPpP0
>>798
今は再生エネルギーのコストが割に合わないかも知れないが将来的にはそちらに移行するのは必然だと思う
よく言われているように自然エネルギー市場はIT・金融市場を凌ぐポテンシャルがあるわけで
EU中国もそっちに軸足を移しつつある
ソフトバンクが自然エネルギー、googleがスマートグリッド投資に動いているのも当然次の戦場を見越しているからでしょ
今は再生エネルギーのコストが割に合わないかも知れないが将来的にはそちらに移行するのは必然だと思う
よく言われているように自然エネルギー市場はIT・金融市場を凌ぐポテンシャルがあるわけで
EU中国もそっちに軸足を移しつつある
ソフトバンクが自然エネルギー、googleがスマートグリッド投資に動いているのも当然次の戦場を見越しているからでしょ
ウランは石油より先に枯渇するからな。
>>802
これからは天然ガスの時代。ガスはまだまだある。
補助金を出して高コストのエネルギーを支援するのはヨーロッパでも上手くいっていない。
中国は石炭で発電して、太陽電池を輸出。
バカなことをやっていると中国に美味しいところだけ取られてしまう。
これからは天然ガスの時代。ガスはまだまだある。
補助金を出して高コストのエネルギーを支援するのはヨーロッパでも上手くいっていない。
中国は石炭で発電して、太陽電池を輸出。
バカなことをやっていると中国に美味しいところだけ取られてしまう。
宮台の主張は、排出権取引でもメディア構造でもそうだったけど、
基本的にスキームを作って、そのスキームは人為的なものであると言う認識を持てという話だ。
今回の原発でも〈止めようと思ったときに止められない、この日本社会〉という社会学的な
視点から問題視している。今までの宮台の言動をきちんと踏まえれば推察できることだ。
池田信夫がどんな主張をしているか（中にはまっとうな主張もあるのかも）知らないが、
反応を見る限りは宮台を脱原発カルトと同一視しているのが伝わってくる。
別に脱原発カルトを叩きたければ叩いていれば良いけどね
山本太郎とかなにも考えてなさそうだしさｗ しかし標的を宮台にするのは明らかに間違いだし
そんな事しているから、池田信夫はカルト批判カルトなんて揶揄されるんだ。
こんな人たちには工作員がきたぞーｗって言いたくもなる
基本的にスキームを作って、そのスキームは人為的なものであると言う認識を持てという話だ。
今回の原発でも〈止めようと思ったときに止められない、この日本社会〉という社会学的な
視点から問題視している。今までの宮台の言動をきちんと踏まえれば推察できることだ。
池田信夫がどんな主張をしているか（中にはまっとうな主張もあるのかも）知らないが、
反応を見る限りは宮台を脱原発カルトと同一視しているのが伝わってくる。
別に脱原発カルトを叩きたければ叩いていれば良いけどね
山本太郎とかなにも考えてなさそうだしさｗ しかし標的を宮台にするのは明らかに間違いだし
そんな事しているから、池田信夫はカルト批判カルトなんて揶揄されるんだ。
こんな人たちには工作員がきたぞーｗって言いたくもなる
>知らないが
知らんのに長文かくなや。
知らんのに長文かくなや。
>この日本社会〉という社会学的な視点から問題視している。
>今までの宮台の言動をきちんと踏まえれば推察できることだ。
ストーカーでもなければ、そこまで忖度は出来ないわ
震災後１，2ヶ月間のうろたえた言動が印象的だったから
「脱原発カルト」と同一と見られても致し方ないだろ
>今までの宮台の言動をきちんと踏まえれば推察できることだ。
ストーカーでもなければ、そこまで忖度は出来ないわ
震災後１，2ヶ月間のうろたえた言動が印象的だったから
「脱原発カルト」と同一と見られても致し方ないだろ
>>781
昔も見たけど、今見てもいい番組だ
昔も見たけど、今見てもいい番組だ
宮台と山本の間に線を引くのが俺から見ると不思議。
最初から結論ありき、科学的事実は都合のよいところだけ信じる、と言う態度はどっちも同じ。
宮台のラジオ聞いても何か喋り方も内容も感情的で昔とは違う。
昔は・・なら（という前提で）・・・である。みたいな言い方をしていた。
最初から結論ありき、科学的事実は都合のよいところだけ信じる、と言う態度はどっちも同じ。
宮台のラジオ聞いても何か喋り方も内容も感情的で昔とは違う。
昔は・・なら（という前提で）・・・である。みたいな言い方をしていた。
中沢新一と組んで活動するとか、あ り え な い。
おかしくなってしまったことに気が付かないほうが不思議。
おかしくなってしまったことに気が付かないほうが不思議。
ひょとして、ここに宮台批判書いているのは池田ブログの読者が煽られて来ていると思っているのかな？
多分自分もそうだが全員元マル激視聴者だと思うよ。
なんというか・・・成仏できへんのよ（笑）
多分自分もそうだが全員元マル激視聴者だと思うよ。
なんというか・・・成仏できへんのよ（笑）
>>796
> >>784
> 婉曲的には新しいエネルギー政策とそれに伴う新しい産業政策が必要ってことではないのかな？
> そうだとしたら全面的に賛成
新しいエネルギー政策ってなんのこと？
産業政策なんてうまく行った試しないよ。
> どの国も大掛かりな発展には重化学工業の急激な進展や新しい資源エネルギー開発が伴う
大掛かりである必要ないと思う。
２０年も成長してない国は日本だけなんだから、まずそこから脱しないと。
> >>784
> 婉曲的には新しいエネルギー政策とそれに伴う新しい産業政策が必要ってことではないのかな？
> そうだとしたら全面的に賛成
新しいエネルギー政策ってなんのこと？
産業政策なんてうまく行った試しないよ。
> どの国も大掛かりな発展には重化学工業の急激な進展や新しい資源エネルギー開発が伴う
大掛かりである必要ないと思う。
２０年も成長してない国は日本だけなんだから、まずそこから脱しないと。
そうだね、俺も20年身長が伸びてないからそろそろ伸びてもいいころ...なわけないだろw
馬鹿の単細胞な思考って本当よく分からんわ。意味不明すぎる。
馬鹿の単細胞な思考って本当よく分からんわ。意味不明すぎる。
>>813
周りがみんな成長しててもそう思うの？
周りがみんな成長しててもそう思うの？
君のロジックでいくと、成長期の子供に囲まれてる小中学校の先生は、
みんな雲を突く様な巨漢と大女でないとおかしいなw
成長期の若者（例えば中国）と同じように、日本や他の先進国のような老人が
同じように成長するわけないだろ。
馬鹿は比喩を敷衍する能力に欠けると思われるので別の言い方。
年収100万の人間がこれを倍にすることは簡単。
単純に労働時間を増やすなり、スキルアップして賃金率の高い仕事に代わるなり、
方法はいくらでもある。
さて、年収1億の高級取りがこれを2倍にすることは、同じぐらい容易だろうか？
誰が考えてもそんな訳がない。
こんなこと人に言われないと分からないってどんだけ頭悪いんだ。
みんな雲を突く様な巨漢と大女でないとおかしいなw
成長期の若者（例えば中国）と同じように、日本や他の先進国のような老人が
同じように成長するわけないだろ。
馬鹿は比喩を敷衍する能力に欠けると思われるので別の言い方。
年収100万の人間がこれを倍にすることは簡単。
単純に労働時間を増やすなり、スキルアップして賃金率の高い仕事に代わるなり、
方法はいくらでもある。
さて、年収1億の高級取りがこれを2倍にすることは、同じぐらい容易だろうか？
誰が考えてもそんな訳がない。
こんなこと人に言われないと分からないってどんだけ頭悪いんだ。
なんだかなぁと思うのは、自分でも事故一週間ぐらいの時に言うほど大事にはならないのは分かった。
願望とかではなく、どれが信頼出来る情報か、「分かった」。
例えば大前研一（この人推進派）の言っていたことはものすごく正確だったことが後に証明されている。
願望とかではなく、どれが信頼出来る情報か、「分かった」。
例えば大前研一（この人推進派）の言っていたことはものすごく正確だったことが後に証明されている。
なぜ判断できたのかというと自分は理系の訓練を受けていたから。
そういう人間から見ると一ヶ月でもパニクッたり不安を煽るような報道をした奴って
それだけで馬鹿認定、軽蔑に値する。
そういう人間から見ると一ヶ月でもパニクッたり不安を煽るような報道をした奴って
それだけで馬鹿認定、軽蔑に値する。
818 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 20:58:39.34 ID:c5UlJEwW0
光市の事件の真相はビデオニュースで知ったわ
自分もテレビとか2ちゃんしか見ていなかったら福田少年が殺人鬼で
本村さんが聖人君子みたいに錯覚していた
自分もテレビとか2ちゃんしか見ていなかったら福田少年が殺人鬼で
本村さんが聖人君子みたいに錯覚していた
819 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 21:04:50.61 ID:c5UlJEwW0
>>812
産業政策って言うか政府が余計な事をしないってことね
日本は何でも｢全体に規制＋一部の企業や団体に特例措置｣｢全体に増税＋一部の企業に軽減措置と補助金｣
｢全体に許認可＋一部の営利団体には認可｣って具合に官僚が省益確保して天下り先を増やすために網をかけまくったお蔭で
この何十年もまともな産業が育たず、新興企業も殆ど出現しなかった
アメリカなんか総資産トップ100の2割がこの20年で成長した企業なのに
日本はいつまでも生産性の低い製造業だのみでどんどんシェアを奪われている
産業政策って言うか政府が余計な事をしないってことね
日本は何でも｢全体に規制＋一部の企業や団体に特例措置｣｢全体に増税＋一部の企業に軽減措置と補助金｣
｢全体に許認可＋一部の営利団体には認可｣って具合に官僚が省益確保して天下り先を増やすために網をかけまくったお蔭で
この何十年もまともな産業が育たず、新興企業も殆ど出現しなかった
アメリカなんか総資産トップ100の2割がこの20年で成長した企業なのに
日本はいつまでも生産性の低い製造業だのみでどんどんシェアを奪われている
>>815
> 君のロジックでいくと、成長期の子供に囲まれてる小中学校の先生は、
> みんな雲を突く様な巨漢と大女でないとおかしいなw
>
> 成長期の若者（例えば中国）と同じように、日本や他の先進国のような老人が
> 同じように成長するわけないだろ。
先進国も２％ぐらいは成長してる、日本はほぼ０
一人あたりのGDPは先進国中では高くない
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html
> 君のロジックでいくと、成長期の子供に囲まれてる小中学校の先生は、
> みんな雲を突く様な巨漢と大女でないとおかしいなw
>
> 成長期の若者（例えば中国）と同じように、日本や他の先進国のような老人が
> 同じように成長するわけないだろ。
先進国も２％ぐらいは成長してる、日本はほぼ０
一人あたりのGDPは先進国中では高くない
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html
>>820
なんだ、他の先進各国と同じ程度の成長を、ってことなら異論ないよ。
ただ、
＞先進国も２％ぐらいは成長してる、日本はほぼ０
どういうスパンのどこと比較した数字？
君が提示した同じサイトのデータを見ればそんなことはない。
例えば直近5年でみたら、アメリカ以外の大半の国よりむしろ成長してるぐらいだ。
http://ecodb.net/group/XC/imf_ngdpd.html
なんだ、他の先進各国と同じ程度の成長を、ってことなら異論ないよ。
ただ、
＞先進国も２％ぐらいは成長してる、日本はほぼ０
どういうスパンのどこと比較した数字？
君が提示した同じサイトのデータを見ればそんなことはない。
例えば直近5年でみたら、アメリカ以外の大半の国よりむしろ成長してるぐらいだ。
http://ecodb.net/group/XC/imf_ngdpd.html
何も言えなくなるとコピペマンに変身ですかw
824 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 22:12:09.11 ID:kSxBTABf0
>>816
コドモじゃないんだからそんな後だしジャンケンを今頃しなくてもｗ
NRC文書も出ちゃったんだし、それを参照するなら
宮台やマル激の当時の反応は別におかしくないし、むしろ理にかなってただろ
神保はアメリカからも直に情報とってたわけで、
「最悪の可能性を想定する」って当初から前置きしてたからなあ
コドモじゃないんだからそんな後だしジャンケンを今頃しなくてもｗ
NRC文書も出ちゃったんだし、それを参照するなら
宮台やマル激の当時の反応は別におかしくないし、むしろ理にかなってただろ
神保はアメリカからも直に情報とってたわけで、
「最悪の可能性を想定する」って当初から前置きしてたからなあ
>>821
バブル前が入ってるのと他国のGDPがもともと低いから成長してないように見える
あとドルベースなのがポイント円高だと成長してるように見える
一人あたりのGDPはドルベースなのは国際比較するため（PPPベースもあるけど）
バブル前が入ってるのと他国のGDPがもともと低いから成長してないように見える
あとドルベースなのがポイント円高だと成長してるように見える
一人あたりのGDPはドルベースなのは国際比較するため（PPPベースもあるけど）
>>825
ちゃんと自分で正解を言ってるじゃん。
＞人あたりのGDPはドルベースなのは国際比較するため
ドルベース比較だと日本だけ劣ってるように見えなないから、
もっと日本だけ劣って見えるような別の比較法を導入すべき、とでも言いたいのかな？
ちゃんと自分で正解を言ってるじゃん。
＞人あたりのGDPはドルベースなのは国際比較するため
ドルベース比較だと日本だけ劣ってるように見えなないから、
もっと日本だけ劣って見えるような別の比較法を導入すべき、とでも言いたいのかな？
827 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 22:23:44.88 ID:c5UlJEwW0
そもそも日本の電気代って何でこんなに高いの？
経済的には先進国最低水準に落ちているのに他国の4倍って異常だろ
経済的には先進国最低水準に落ちているのに他国の4倍って異常だろ
828 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 22:24:35.34 ID:2ZGFQvJ60
とにかく、後進国並の成長が日本でも可能なはずだ、とかアホなこと言ってるんじゃなきゃ
別に異論はないよ。そこは誤解があったらすまんかった。
別に異論はないよ。そこは誤解があったらすまんかった。
>>826
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
単純に日本は名目成長してないってこと
ほかに先進国で２０年成長してない国出してよ
そんな国ないから返事いらない
勉強しなおしてね
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
単純に日本は名目成長してないってこと
ほかに先進国で２０年成長してない国出してよ
そんな国ないから返事いらない
勉強しなおしてね
コピペマンの次は「1行空けマン」ですかw
何で名目で見るのかもよく分からんけど、やっぱりが「そう思いたい」だけのようにしか見えんけど
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=GB&c3=DE&c4=FR&c5=&c6=&c7=&c8=
何で名目で見るのかもよく分からんけど、やっぱりが「そう思いたい」だけのようにしか見えんけど
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=GB&c3=DE&c4=FR&c5=&c6=&c7=&c8=
>>824
都合の良い解釈ですね。
後出しじゃあなくて当時もここに書いたら正に工作員扱いされたが・・・
大前は一週間の時点ですでにメルトダウンして燃料棒全部落ちてると言っていた。
じっさいそのとおりで、NRCなんかよりずっと正確に言い当てていた。
都合の良い解釈ですね。
後出しじゃあなくて当時もここに書いたら正に工作員扱いされたが・・・
大前は一週間の時点ですでにメルトダウンして燃料棒全部落ちてると言っていた。
じっさいそのとおりで、NRCなんかよりずっと正確に言い当てていた。
マル激はしつこく、最悪を考える、最悪をまだ考える、ってやっていた。
言い訳してただけで、結局質の悪い不安あおりと対して変わらんのではないか。
言い訳してただけで、結局質の悪い不安あおりと対して変わらんのではないか。
834 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 22:59:40.36 ID:c5UlJEwW0
皆さんは日本が20年以上も経済成長しない理由は何だとお思いですか？
本当は経済成長しているって言う意見でも構いませんよ
本当は経済成長しているって言う意見でも構いませんよ
今回のでよく分かったことは科学のセンスというのは自分で持っていないと判断はできないということ。
文系の知識人がほとんどダメだったのは、科学のセンスがなかっただけでなく、変な予断
（反原発思想）に影響されていたというのもある。
こいつらには馬鹿な瓦礫受け入れ反対運動なんかに対する責任があると思うよ。
文系の知識人がほとんどダメだったのは、科学のセンスがなかっただけでなく、変な予断
（反原発思想）に影響されていたというのもある。
こいつらには馬鹿な瓦礫受け入れ反対運動なんかに対する責任があると思うよ。
836 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 23:06:54.24 ID:kSxBTABf0
>>882
何が言いたいのかよくわからんが、「俺様が正しいんだ」ってんなら心の中で思ってりゃいいだろｗ
>>827
発送電分離して自由化すれば、原発全廃してもなお現在より下がるって声もあるからな
総括原価方式なんて、昔の電電公社(NTT)みたいなもんだけど、NTTは莫大な資本のいる光の敷設なんかも公社時代から手をつけてて
現在の日本は回線スピードなら世界トップレベルになってたりする
電力事業者も、次世代を見据えて自然エネルギー開発でもしてたんなら
少々高くても納得する向きもあったんだろうけどね
何が言いたいのかよくわからんが、「俺様が正しいんだ」ってんなら心の中で思ってりゃいいだろｗ
>>827
発送電分離して自由化すれば、原発全廃してもなお現在より下がるって声もあるからな
総括原価方式なんて、昔の電電公社(NTT)みたいなもんだけど、NTTは莫大な資本のいる光の敷設なんかも公社時代から手をつけてて
現在の日本は回線スピードなら世界トップレベルになってたりする
電力事業者も、次世代を見据えて自然エネルギー開発でもしてたんなら
少々高くても納得する向きもあったんだろうけどね
競争のない殿様商売だから安くなるわけがない。
838 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 23:31:13.92 ID:c5UlJEwW0
逆に原発推進派の人や企業は福島に進出したり住居を構えて安全性を訴えれば良いと思うよ
それを何年も続ければ国民も理解してくれるかも知れん
それを何年も続ければ国民も理解してくれるかも知れん
839 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 01:35:07.48 ID:9zeBGHH00
>>838
原発推進なんてはっきり言う奴はもはやほとんどいないだろう
現時点で政治的に難しいのは明白だからな
今は「原発がなくなると○○な危機が起こりますよ！」という脅威論者に鞍替えしてるｗ
中国が攻めてきますよ、在日韓国人は日本を蝕んでますよっていうのと同じ理屈で
それらネトウヨと原発大好き厨はかなり重なってると思われる
リフレなんてするとハイパーインフレになるぞ！ってのも以前はやったなｗ
直接の利害当事者でもないのに、やたら原子力を擁護する側に回ってしまう人ってのも不思議な存在ではあるが、
斉藤環の出てた回で触れられてた、核に対するコンプレックス、
去勢された記憶を抑圧して、それを他者に投影してバッシングするっていう
児童虐待の連鎖と同様な心理的メカニズムで説明したほうがスッキリするなｗ
原発推進なんてはっきり言う奴はもはやほとんどいないだろう
現時点で政治的に難しいのは明白だからな
今は「原発がなくなると○○な危機が起こりますよ！」という脅威論者に鞍替えしてるｗ
中国が攻めてきますよ、在日韓国人は日本を蝕んでますよっていうのと同じ理屈で
それらネトウヨと原発大好き厨はかなり重なってると思われる
リフレなんてするとハイパーインフレになるぞ！ってのも以前はやったなｗ
直接の利害当事者でもないのに、やたら原子力を擁護する側に回ってしまう人ってのも不思議な存在ではあるが、
斉藤環の出てた回で触れられてた、核に対するコンプレックス、
去勢された記憶を抑圧して、それを他者に投影してバッシングするっていう
児童虐待の連鎖と同様な心理的メカニズムで説明したほうがスッキリするなｗ
核に対するコンプレックスってなんだｗ
そんなのあるとしたら放射脳の方じゃねーのか？
そんなのあるとしたら放射脳の方じゃねーのか？
【インタビュー】小沢一郎氏 TPPで米の狙いは農業ではなく郵貯、医療分野 (NEWSポストセブン)［12/01/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325640627/
【TPP】米生命保険協会、かんぽ生命にがん保険販売を禁止する措置を求める [12/01/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326728262/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325640627/
【TPP】米生命保険協会、かんぽ生命にがん保険販売を禁止する措置を求める [12/01/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326728262/
イラン爆撃がおきたら原油関係はストップだ。
火力発電は壊滅。
電気がほしいなら原発しかなくなる。
火力発電は壊滅。
電気がほしいなら原発しかなくなる。
イラン問題がなくても円安で原油価格が上がって、すぐに電気料金も上がっていくだろうな。
ウランなら円安や資源高の影響はほとんど受けないんだけどね。
原発のメリットはない、という反原発カルトの主張なんかどんどん崩れていく。
ウランなら円安や資源高の影響はほとんど受けないんだけどね。
原発のメリットはない、という反原発カルトの主張なんかどんどん崩れていく。
>>785
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch2323
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E8%AB%96%E5%A3%87
ニコ論壇でも視聴すればいいよ
まだスレはないみたいだが、あそこは内容も粒揃いだよ
http://www.youtube.com/user/chorochannel/videos
http://www.youtube.com/user/crescent421/videos
http://www.youtube.com/user/packinjournal256/videos
少しアングラなところだとこんなとこ
http://www.youtube.com/user/ANNnewsCH?ob=0
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi/videos
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV#p/u
公式のチャンネル
http://www.ustream.tv/decoraheagles
息抜きストリーム放送
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch2323
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E8%AB%96%E5%A3%87
ニコ論壇でも視聴すればいいよ
まだスレはないみたいだが、あそこは内容も粒揃いだよ
http://www.youtube.com/user/chorochannel/videos
http://www.youtube.com/user/crescent421/videos
http://www.youtube.com/user/packinjournal256/videos
少しアングラなところだとこんなとこ
http://www.youtube.com/user/ANNnewsCH?ob=0
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi/videos
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV#p/u
公式のチャンネル
http://www.ustream.tv/decoraheagles
息抜きストリーム放送
・資産課税＝固定資産税は現金化、死亡時に精算（フローを制約しない）
フローを制約しないってどういう意味？
フローを制約しないってどういう意味？
847 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 19:54:26.18 ID:wEFqF/mj0
なんか春にも国内の原発は全部止まるらしいが大丈夫みたいだな
何で今まで原発が必要ってことだったのか分からない
何で今まで原発が必要ってことだったのか分からない
分からないのは君が馬鹿だから。
こんな簡単なことが分からないことが分からない。
こんな簡単なことが分からないことが分からない。
849 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 20:51:15.34 ID:wEFqF/mj0
逃げないでね、か。
だから、この程度のことも理解できない馬鹿な自分を少しは恥じろよ。
簡単に言えば安全保障のため。
石油調達に関するリスクヘッジのため。
だから、この程度のことも理解できない馬鹿な自分を少しは恥じろよ。
簡単に言えば安全保障のため。
石油調達に関するリスクヘッジのため。
851 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 21:35:38.50 ID:cOJUkxoD0
火力発電所が増える→大気汚染→喘息患者が急増→医者が儲かる
つぶれそうなオレの医院も再生できるかも
つぶれそうなオレの医院も再生できるかも
852 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 21:46:13.19 ID:wEFqF/mj0
>>850
どうせ日本なんか原子力を2割しか利用してなかったけど
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1006.html
それと安全保障は大切だが結局日本は近隣住民や農家の安全を原子力で破壊した
原子力事故の影響で今後は他の自治体もより多くの補助金を要請して結局コストは高くなるから
安全保障を謳うなら原子力だけじゃなくて他の選択肢をいくつも用意しておくべきだった
どうせ日本なんか原子力を2割しか利用してなかったけど
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1006.html
それと安全保障は大切だが結局日本は近隣住民や農家の安全を原子力で破壊した
原子力事故の影響で今後は他の自治体もより多くの補助金を要請して結局コストは高くなるから
安全保障を謳うなら原子力だけじゃなくて他の選択肢をいくつも用意しておくべきだった
853 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 21:51:18.19 ID:wEFqF/mj0
>>852
それを言うならどこの国の軍隊も普段はまったく稼動してない。
というより、稼働率が低いのは原子力発電に限らない。火力だって同じこと。
それは（良くも悪くも）冗長性を持たせるため。
他にいくつも選択肢があるのなら、わざわざ相対的にリスクが高い原発なんかやってない。
あるなら言ってみろ。
それを言うならどこの国の軍隊も普段はまったく稼動してない。
というより、稼働率が低いのは原子力発電に限らない。火力だって同じこと。
それは（良くも悪くも）冗長性を持たせるため。
他にいくつも選択肢があるのなら、わざわざ相対的にリスクが高い原発なんかやってない。
あるなら言ってみろ。
高橋洋一で軌道修正したはずのまた神保さんが迷いだしてるようだ。
やれやれ。
経済学は自分の直感に従うとトンデモになるのになあ。
そもそも直感に合わないから経済学があるんだけどな。
やれやれ。
経済学は自分の直感に従うとトンデモになるのになあ。
そもそも直感に合わないから経済学があるんだけどな。
【原発】子供の甲状腺内部被曝に対する再測定 対応は福島県に 官房長官
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329886712/
【モナ男】 細野豪志 その８ 【原発環境大臣】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1329129977/
子どもの甲状腺検査、対策本部が追加検査行わず : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
東京電力福島第一原子力発電所事故の直後に福島県内で実施した子どもの甲状腺内部被曝
ひばく
の検査について、国の原子力災害対策本部が、内閣府原子力安全委員会に要請された追加検査を
行わなかったことが分かった。
対策本部は昨年３月２６～３０日、１０８０人に簡易検査を実施した。健康上問題となる例はなかったが、
安全委は同３月３０日、推定の被曝線量が比較的高い子どもについては被曝線量を精密に測定できる
「甲状腺モニター」での追加検査を勧めるとして、現地対策本部の担当者に連絡した。
だが、同４月１日以降、対策本部から「甲状腺モニターは重くて運搬が困難」「地域社会に多大な不安を与える」などの
理由で、追加検査はしないとの方針が再三伝えられた。そのため、同４月３日付で安全委が対策本部に送った文書は
「（追加検査の）実施の有無について判断することが望ましい」と後退した形になった。安全委事務局によると、
追加検査の必要性を指摘したつもりだったという。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329886712/
【モナ男】 細野豪志 その８ 【原発環境大臣】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1329129977/
子どもの甲状腺検査、対策本部が追加検査行わず : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
東京電力福島第一原子力発電所事故の直後に福島県内で実施した子どもの甲状腺内部被曝
ひばく
の検査について、国の原子力災害対策本部が、内閣府原子力安全委員会に要請された追加検査を
行わなかったことが分かった。
対策本部は昨年３月２６～３０日、１０８０人に簡易検査を実施した。健康上問題となる例はなかったが、
安全委は同３月３０日、推定の被曝線量が比較的高い子どもについては被曝線量を精密に測定できる
「甲状腺モニター」での追加検査を勧めるとして、現地対策本部の担当者に連絡した。
だが、同４月１日以降、対策本部から「甲状腺モニターは重くて運搬が困難」「地域社会に多大な不安を与える」などの
理由で、追加検査はしないとの方針が再三伝えられた。そのため、同４月３日付で安全委が対策本部に送った文書は
「（追加検査の）実施の有無について判断することが望ましい」と後退した形になった。安全委事務局によると、
追加検査の必要性を指摘したつもりだったという。
コピペマン死ね
>>786
世界史的には、大航海時代があって、産業革命があって、帝国主義があって、
冷戦があったり、色々あって、そして現在はローカリストの時代だと言われたりしている。
定期的に各所で話題にはなるけど、これ自体がテーマになることが少ない。
「どこに行っても似たような町になっている」と言うのも、そう見ることが出来る。
世界史的には、大航海時代があって、産業革命があって、帝国主義があって、
冷戦があったり、色々あって、そして現在はローカリストの時代だと言われたりしている。
定期的に各所で話題にはなるけど、これ自体がテーマになることが少ない。
「どこに行っても似たような町になっている」と言うのも、そう見ることが出来る。
859 ：文責・名無しさん：2012/02/24(金) 03:03:37.74 ID:uK/mLeCo0
>>854
水力天然ガス
水力天然ガス
火力発電ばっかりだから、数カ月で資金がつきて、
夏ごろには停電だとかいってたよ。
夏ごろには停電だとかいってたよ。
861 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/24(金) 19:39:12.30 ID:ogOSCZqw0
原発ネタは必ず不毛になるよな～
オタクとオカルトしか議論してねえもんな。
神保宮台両氏も「商売」と割りきって扱ってるだけだろ。
アホ相手に金儲けも必要なんでしょうね。
862 ：文責・名無しさん：2012/02/24(金) 20:29:32.77 ID:BVTHMWyD0
東京から疎開しろと悪質なデマを流したアホの宮台は腹を切って詫びろ！
宮台は、自分の発言に責任を取らない主義だからね・・・
大衆をコントロールするため、あえてやった「戦略」といえば万事OK
865 ：文責・名無しさん：2012/02/24(金) 20:54:35.10 ID:BVTHMWyD0
仲正昌樹氏のようなヨーロッパ型の本物の知識人の本を読んだ後に
アホの宮台の本を読むとあまりの頭の悪さに目眩がする。ｗｗｗｗｗ
アホの宮台の本を読むとあまりの頭の悪さに目眩がする。ｗｗｗｗｗ
ヨーロッパ型の本物の知識人キタ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330103851/
枝野
電気料金が今後「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベルで上がる」
「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので電気料金は大きく上がる」
反原発カルト息してないｗｗｗｗｗｗ。
枝野
電気料金が今後「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベルで上がる」
「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので電気料金は大きく上がる」
反原発カルト息してないｗｗｗｗｗｗ。
868 ：文責・名無しさん：2012/02/25(土) 09:53:59.96 ID:NqsMHDQS0
アホの宮台は原発が低コストというのは嘘だと言ってたがそれが嘘だったわけだｗｗｗ
宮台は嘘ばかり吐くのでもう誰も宮台の言うことを信じなくなってしまった。
オオカミ少年宮台ｗｗｗ
宮台は嘘ばかり吐くのでもう誰も宮台の言うことを信じなくなってしまった。
オオカミ少年宮台ｗｗｗ
まあ、宮台信者が減ったのはいいことだ。
宮台に思考を支配されず、客観的な視点で、自分の頭で考える人が増えるのだから。
宮台に思考を支配されず、客観的な視点で、自分の頭で考える人が増えるのだから。
>>868
そこは必ずしも嘘ではない。
そこは必ずしも嘘ではない。
>>861
こんな露骨な工作に不毛も何もないだろ、まさか工作ではないと思っていないだろうな？
この話題をされることがよっぽど都合が悪いらしい
http://www.youtube.com/watch?v=j3A5rD7f8hU
http://www.youtube.com/watch?v=j8UARYQJBcE
こんな露骨な工作に不毛も何もないだろ、まさか工作ではないと思っていないだろうな？
この話題をされることがよっぽど都合が悪いらしい
http://www.youtube.com/watch?v=j3A5rD7f8hU
http://www.youtube.com/watch?v=j8UARYQJBcE
ほらきた。「工作なんてされない」←これが火消しだから注意な
頭ごなしに否定してきたら間違いない
頭ごなしに否定してきたら間違いない
マル激トーク・オン・ディマンド 第567回（2012年02月25日）
なぜ当然の判決に13年もかかったのか？
ゲスト（PART1）：本村洋氏（光母子殺人事件被害者遺族）
（PART2）：後藤啓二氏（弁護士、『犯罪被害者の会』顧問弁護団長）
藤井誠二氏（ノンフィクション作家）
（電話出演）浅野健一氏（同志社大学教授）
PART1(43分) PART2前半(85分) PART2後半(105分)
PART1は青木理、宮台真司、PART2は青木理、神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています。関連番組も続けて更新の予定です
関連番組
インタビューズ（2012年02月23日）
今回の判決と裁判経緯の問題点
安田好弘弁護士に聞く
インタビューズ（2012年02月24日）
当たり前とはいえ妥当な判決が出たことを高く評価する
板倉宏日本大学名誉教授に聞く
インタビューズ（2012年02月24日）
死刑確定のニュースを聞いて改めて考えてみたこと
森達也氏に聞く
今日は光祭のようです
なぜ当然の判決に13年もかかったのか？
ゲスト（PART1）：本村洋氏（光母子殺人事件被害者遺族）
（PART2）：後藤啓二氏（弁護士、『犯罪被害者の会』顧問弁護団長）
藤井誠二氏（ノンフィクション作家）
（電話出演）浅野健一氏（同志社大学教授）
PART1(43分) PART2前半(85分) PART2後半(105分)
PART1は青木理、宮台真司、PART2は青木理、神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています。関連番組も続けて更新の予定です
関連番組
インタビューズ（2012年02月23日）
今回の判決と裁判経緯の問題点
安田好弘弁護士に聞く
インタビューズ（2012年02月24日）
当たり前とはいえ妥当な判決が出たことを高く評価する
板倉宏日本大学名誉教授に聞く
インタビューズ（2012年02月24日）
死刑確定のニュースを聞いて改めて考えてみたこと
森達也氏に聞く
今日は光祭のようです
野口じゃねえかよw
マル激いいよーいいよー
最近いいよー
最近いいよー
鍵の箱の中の鍵問題ってどんなのだっけ？
878 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 04:06:36.09 ID:UJ3Aj/TQO
マル暴は本村さん呼んだ事あるの？
安田呼ぶなら
後日、本村さんの意見も聞きたいね
そして藤井は禿げてるね
安田呼ぶなら
後日、本村さんの意見も聞きたいね
そして藤井は禿げてるね
野口さんは丸檄がアンチリフレなので居心地良さそうだな
なんでユッキーを呼んだの？
881 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/26(日) 10:14:57.23 ID:7DQRI/HN0
野口悠紀雄や小幡績と、高橋洋一なんかの話がじっくり見られる放送っていうのも
やっぱりすごいと思うよｗ
TBSラジオとかでも小幡と高橋が討論してたけどやっぱり質も量も違うね。
野口もリフレ論なんかはもちろん軽蔑してるわけだけど、その仕方が意外と冷ややかだったね。
本気で怒ってしまうようだと未熟なんですかねえｗ
882 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/26(日) 10:17:26.11 ID:7DQRI/HN0
あと波頭も面白かったね。
あの辺の人を呼べるあたりがさすが神保だと思うわ。
言ってることは支離滅裂で精神病患者みたいなこと言ってたけど
彼の病理が日本の病理を示してるという点では面白かった。
失礼な言い方だが、結構見てて腹立ったｗ
883 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 11:20:16.59 ID:ol5ZBwWXO
野口悠紀夫はあまりテレビにでないからな
884 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 11:27:25.45 ID:0I+8o8cw0
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、全面撤廃しろ！
*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１０時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制
これらの規制は地方空港への基本的人権の侵害といっても差し支えない。
大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。橋下も関空厨も邪魔するな。
doomsdayを回避するためには構造改革、とりわけ歳出構造と産業構造の改革が不可欠
と説く野口氏に、話を聞いた。
結局、増税、歳出カット、構造改革しかない。
と説く野口氏に、話を聞いた。
結局、増税、歳出カット、構造改革しかない。
886 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 15:56:20.11 ID:lLhsdvTH0
今回の放送ほど、見て欝になった回はないわ。
doomsdayは避けられないし、俺らは年金は貰えそうにない。
解決策がまるでない。
doomsdayは避けられないし、俺らは年金は貰えそうにない。
解決策がまるでない。
高橋洋一見たあとなのにユッキー程度で動揺するかねえ
まったく理解出来ないわ
まったく理解出来ないわ
888 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 16:56:41.14 ID:+qQ3e5n+0
>>877
例えば機密費は何に使ったのか、あるいは使ったかどうかさえ分からないため
適正に使われたか、機密費制度が必要かどうかをチェックできないし、
そもそも機密費の存在自体が隠されてるかもしれない
というような問題を、鍵のかかった箱の中に（それを開ける）鍵がある、と表現した
１：チェックしようとすると、制度（箱）自体を破壊してしまうような問題
２：問題意識を持つ機会がないという問題
と理解してるが
例えば機密費は何に使ったのか、あるいは使ったかどうかさえ分からないため
適正に使われたか、機密費制度が必要かどうかをチェックできないし、
そもそも機密費の存在自体が隠されてるかもしれない
というような問題を、鍵のかかった箱の中に（それを開ける）鍵がある、と表現した
１：チェックしようとすると、制度（箱）自体を破壊してしまうような問題
２：問題意識を持つ機会がないという問題
と理解してるが
>>887
高橋洋一の話に説得力を感じる程度の知能ならそうでしょうとも
高橋洋一の話に説得力を感じる程度の知能ならそうでしょうとも
普通の経済学w
高橋の話が標準的な理論に基づくものだとは知らなかったよ
高橋の話が標準的な理論に基づくものだとは知らなかったよ
>>891
じゃあ勉強になったね
じゃあ勉強になったね
高橋さんと野口さんは両極だけど間の波頭さんが希望をもてたかな
894 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/26(日) 18:17:33.33 ID:7DQRI/HN0
高橋 → オタク
波頭 → オカマ
野口 → 父親
高橋と波頭は生殖できないから
まともに聴いても「無駄」なんですよ。
「慰め」とか「オナニー」なわけ。
野口は厳しいし常識的だが、
子供たちは耳を傾けつつ成長していける。
895 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/26(日) 18:20:54.32 ID:7DQRI/HN0
それにしても神保はオカマが好きだよなあ。
宮台はオタクが好きっていうか、本人がオタクだし。
しかし、メディアの人間がオカマなのも、
学者がオタクなのも、一種の「原罪」みたいなもんで
しょうがないし、むしろ視聴者はそれを求めてるわけだ。
しかし、「ほどほど」っていうのが大事でしょうね。
個人的には最近はいいあんばいだと思いますよｗ
熊五郎は宗教的な見方をするのなら、もっと宗教にひきつけて話すべき
日本にだって禊や浄化といった、生まれ変わりの儀式とかあっただろう
もっとも今となっては途絶えてしまったかも知れないが。
宮台はアニミズム的なマインド強そうだもんな。物に向かって話しかけたりしているはず。
日本にだって禊や浄化といった、生まれ変わりの儀式とかあっただろう
もっとも今となっては途絶えてしまったかも知れないが。
宮台はアニミズム的なマインド強そうだもんな。物に向かって話しかけたりしているはず。
なるほど判断の根拠にすべき軸がないと全部キャラで判断するわけか
通りでねえ
通りでねえ
ユッキーこと野口悠紀雄さんは、金融立国だ、やれイギリスだ、アイスランドを見習え云々いわなくなったな。円高国益論もいわなくなったし。
ユッキーさんは（ユッキーの専門はミクロ）この講演で金融もしくはマクロ経済が専門の浜田、深尾、伊藤の三人の経済学者（+講演を聞いて質問者として出てきた原田泰）に、小馬鹿されたのがトラウマになってんだろ？
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/011203/gaiyo5.html
ユッキーさんは（ユッキーの専門はミクロ）この講演で金融もしくはマクロ経済が専門の浜田、深尾、伊藤の三人の経済学者（+講演を聞いて質問者として出てきた原田泰）に、小馬鹿されたのがトラウマになってんだろ？
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/011203/gaiyo5.html
>>898
訴えるとかどうとかって騒ぎもあったよね
訴えるとかどうとかって騒ぎもあったよね
マッピング的に配置したり、擬人観的に把握するのも、
多神教にありがちな方法論だとは思うぞ
多神教にありがちな方法論だとは思うぞ
神保はさっさと自由なんちゃら協会から脱会した方がいいだろう。泥舟以下だぞ。
902 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/26(日) 20:00:35.17 ID:7DQRI/HN0
自由なんとか協会よりビデオニュース一社の方が力ありそうだなｗ
上杉とか熱心にやってたけど、やっぱりオカマってすぐ逃げちゃうんですよ。
「ほら、見ろ」と言いたいよ。
何回もこういうの見てきたからオカマには期待しないよ。
そもそも男であることから逃げてオカマになったんだからそんなもんだよ。
まあ、何とか協会とかいらないと思うよ。
もう記者クラブ独占も無理でしょ。
上杉なんかよりマル激の方が何倍も啓蒙に貢献したと思うね。
903 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/26(日) 20:08:15.77 ID:7DQRI/HN0
あの、菅野みたいな名前のオカマの津田塾かなんかの学者ももう出すなよ。
馬鹿だし気持ち悪いしよ。
あれ出すくらいならチンコ出す方がマシだよ、ほんと。
書き込みだけならマッチョな髭熊巡査
905 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 23:17:43.15 ID:+22kyTl/0
高橋洋一回を見た。
最後の方では、お葬式状態になっててウケたｗ
最後の方では、お葬式状態になっててウケたｗ
萱野さんてカマなの？
オトコに憧れちゃうのってセカイ系男子の中二病くさい
そうか、CNNがAKB秋元を批判したのは、
カトリック的な免罪符を売りつける商売に似ているからだな
プロテスタントなお国柄だから気に入らなかったんだろう
カトリック的な免罪符を売りつける商売に似ているからだな
プロテスタントなお国柄だから気に入らなかったんだろう
破綻をさけるには、ベーシックインカムしかないんじゃないの？
コピペ馬鹿は即死してくれ。
ついでに言えば、今時個人情報で騒いでる奴は、放射脳以上の大馬鹿。
てめえの個人情報に価値なんかあるとでも思ってるのかねw
もう過剰なプライバシー保護の弊害こそ指摘されるようになって長いのに
ついでに言えば、今時個人情報で騒いでる奴は、放射脳以上の大馬鹿。
てめえの個人情報に価値なんかあるとでも思ってるのかねw
もう過剰なプライバシー保護の弊害こそ指摘されるようになって長いのに
長期借入なんていらないでしょ？と無根拠に決めつけたり
累進課税などはおくびも出さないくせにインフレは貧乏人が困るからダメとか
あの人年金に食い込みたいアメの保険会社のエージェントか何かなの？
累進課税などはおくびも出さないくせにインフレは貧乏人が困るからダメとか
あの人年金に食い込みたいアメの保険会社のエージェントか何かなの？
913 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 21:46:55.10 ID:PF3GtSPX0
ビデオニュースで｢小幡・野口VS高橋・岩田規久男氏｣でリフレが有効か論戦して欲しい
自分は国民の預貯金や年収がどんどん減っている状態だからリフレを試してみる価値はあると思う
そうしないとますます国民が貧乏になると思うし
自分は国民の預貯金や年収がどんどん減っている状態だからリフレを試してみる価値はあると思う
そうしないとますます国民が貧乏になると思うし
ビデオニュース的な切り口にするなら
「リフレで得する人損する人」でやって欲しい
これなら理論さえ間違えていなければ対立も起きないだろう
「リフレで得する人損する人」でやって欲しい
これなら理論さえ間違えていなければ対立も起きないだろう
>>913
意味不明。
リフレのもともとのメインの意図は、インフレによって実質賃金を下げることなのに
「そうしないとますます国民が貧乏になると思うし」って何だよ。
「そう（リフレ）しないと...」じゃなくて「そう（リフレ）すると...」の間違いだろ。
地下鉄にサリンを撒くと日本人が救済されるってストーリー以上に意味が分からんわ。
やっぱりリフレ馬鹿って本当に何も考えてないんだな。
意味不明。
リフレのもともとのメインの意図は、インフレによって実質賃金を下げることなのに
「そうしないとますます国民が貧乏になると思うし」って何だよ。
「そう（リフレ）しないと...」じゃなくて「そう（リフレ）すると...」の間違いだろ。
地下鉄にサリンを撒くと日本人が救済されるってストーリー以上に意味が分からんわ。
やっぱりリフレ馬鹿って本当に何も考えてないんだな。
916 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:10:02.36 ID:PF3GtSPX0
>>915
2行目からして今のリフレ論者の目的と大分ずれていると思う
それとサラリーマンの年収なんてこの20年で消費財以上に下がったし
フリーター派遣を加えたら30歳の年収なんて半分だからね
デフレのおかげで
2行目からして今のリフレ論者の目的と大分ずれていると思う
それとサラリーマンの年収なんてこの20年で消費財以上に下がったし
フリーター派遣を加えたら30歳の年収なんて半分だからね
デフレのおかげで
ずれてる？
それはリフレ馬鹿がリフレを問題を一挙に解決する魔法の斧だと「思いたい」ドリーマーだから。
プログラマはよく「プログラムは意図した通りではなく、書かれている通りに動く」というが、
それは経済政策も同じ。
リフレの帰結はリフレ馬鹿がどう観念するかではなく、経済法則にしたがって決まる。
＞デフレのおかげで
リフレ馬鹿はいつもこれ。
昔宮台がよく指摘していた相関の錯覚そのもの。
AとBに相関があるからと言ってBがAの原因とはいえないのが分からないのがリフレ馬鹿。
逆にBがAの原因かもしれないし、別の原因C⇒AかつC⇒Bの可能性もある。
デフレ（原因）⇒不景気（結果）ではないんだよ。
一般的には不景気（原因）⇒デフレ（結果）。
それはリフレ馬鹿がリフレを問題を一挙に解決する魔法の斧だと「思いたい」ドリーマーだから。
プログラマはよく「プログラムは意図した通りではなく、書かれている通りに動く」というが、
それは経済政策も同じ。
リフレの帰結はリフレ馬鹿がどう観念するかではなく、経済法則にしたがって決まる。
＞デフレのおかげで
リフレ馬鹿はいつもこれ。
昔宮台がよく指摘していた相関の錯覚そのもの。
AとBに相関があるからと言ってBがAの原因とはいえないのが分からないのがリフレ馬鹿。
逆にBがAの原因かもしれないし、別の原因C⇒AかつC⇒Bの可能性もある。
デフレ（原因）⇒不景気（結果）ではないんだよ。
一般的には不景気（原因）⇒デフレ（結果）。
918 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:28:58.78 ID:PF3GtSPX0
>>917
具体的にデフレで円の価値が高まって円高加速して今期の企業の赤字が戦後最悪なのはどう思う？
ちなみに法人税は前年比で半分の7兆とも予測されているね
消費税5％分がまるまる吹き飛ぶ
それとデフレを放置してどうやって税収を上げて借金を返すのかロードマップを示してくれ
具体的にデフレで円の価値が高まって円高加速して今期の企業の赤字が戦後最悪なのはどう思う？
ちなみに法人税は前年比で半分の7兆とも予測されているね
消費税5％分がまるまる吹き飛ぶ
それとデフレを放置してどうやって税収を上げて借金を返すのかロードマップを示してくれ
しかし、賃金には硬直性があるから、インフレだからってタイムラグを置いてしか
追従しないってそんなに難しい話か？
っていうか、日本でもつい40年前に起こったことなんだから自分の身内にでも
当時の話を聞いてみればいいのに。
追従しないってそんなに難しい話か？
っていうか、日本でもつい40年前に起こったことなんだから自分の身内にでも
当時の話を聞いてみればいいのに。
920 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:31:26.17 ID:PF3GtSPX0
>>919
しかし政府日銀か財務省が通貨供給量を増やすと宣言したら円買いはストップするし
企業も内部留保を設備投資や人件費に回さざるを得ない
現代と40年前は違うのにいつまでも何十年前の思考でストップしているから馬鹿にされるんだよね
しかし政府日銀か財務省が通貨供給量を増やすと宣言したら円買いはストップするし
企業も内部留保を設備投資や人件費に回さざるを得ない
現代と40年前は違うのにいつまでも何十年前の思考でストップしているから馬鹿にされるんだよね
>>918
デフレは不景気の結果に過ぎないって言ってるだろ。
不景気にも原因がある。
原因があって発生している現象を、その原因の根幹治療なしに解決できると考える馬鹿がリフレ馬鹿。
＞デフレを放置してどうやって
発想が倒錯してる。
なんでインフレにしたら問題が解決するんだよ。どんなメカニズムが作動するのか言ってみろ。
そもそもインフレを当局が器用に制御なんかできるのかよ。
問題があるからと言っていつでも（簡単な）解決法があるとか思うなよ馬鹿。
デフレは不景気の結果に過ぎないって言ってるだろ。
不景気にも原因がある。
原因があって発生している現象を、その原因の根幹治療なしに解決できると考える馬鹿がリフレ馬鹿。
＞デフレを放置してどうやって
発想が倒錯してる。
なんでインフレにしたら問題が解決するんだよ。どんなメカニズムが作動するのか言ってみろ。
そもそもインフレを当局が器用に制御なんかできるのかよ。
問題があるからと言っていつでも（簡単な）解決法があるとか思うなよ馬鹿。
922 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:45:11.63 ID:PF3GtSPX0
>>921
前半は半分くらい賛成だけど実際に日本が半世紀前の産業構造体制で途上国と製造業や
鉄鋼などの素材産業に頼っている以上、景気回復どころではない
この辺の企業が頑張れば頑張るほど国民の年収は下がるしデフレ加速する
リフレで通貨供給量を増やしつつ産業構造をサービスや直接労働者にお金が回る医療教育福祉中小企業支援
農家の個別保障などに回すしかないと思うよ
序にリフレ反リフレに関わらず税収を上げるには産業構造を代えて生産性の高い業種を増やすしかない
このことは高橋洋一や野口氏もほぼ同じようなことを言っている
前半は半分くらい賛成だけど実際に日本が半世紀前の産業構造体制で途上国と製造業や
鉄鋼などの素材産業に頼っている以上、景気回復どころではない
この辺の企業が頑張れば頑張るほど国民の年収は下がるしデフレ加速する
リフレで通貨供給量を増やしつつ産業構造をサービスや直接労働者にお金が回る医療教育福祉中小企業支援
農家の個別保障などに回すしかないと思うよ
序にリフレ反リフレに関わらず税収を上げるには産業構造を代えて生産性の高い業種を増やすしかない
このことは高橋洋一や野口氏もほぼ同じようなことを言っている
923 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:46:15.89 ID:p6xZI/5D0
お金刷れば日本経済が上向くとか、馬鹿なんじゃね？
924 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:46:29.07 ID:PF3GtSPX0
今回の野口氏も消費税を上げるのはデフレ促進でさらに国力を疲弊させるって言っているしね
926 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:49:17.62 ID:PF3GtSPX0
>>923
少なくとも高橋洋一は100カ国以上の20年以上のデータを集めてそう結論づけたのだから
君がそれを否定するならそれ以上のデータを集めて分析してみたらどうかね？
景気好転→通過供給量増加圧力よりも通過供給量増加→経済成長率上昇の方が相関があるってさ
少なくとも高橋洋一は100カ国以上の20年以上のデータを集めてそう結論づけたのだから
君がそれを否定するならそれ以上のデータを集めて分析してみたらどうかね？
景気好転→通過供給量増加圧力よりも通過供給量増加→経済成長率上昇の方が相関があるってさ
927 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:51:49.90 ID:PF3GtSPX0
>>925
現実はこの20年間を見るとデフレ下の日本で企業の内部留保や現金預貯金は上昇
インフレが激しかったイギリス中国は毎年賃金も激しかった
君が現実をまるで見ないで空理空論を重視するならそれでも良いけどねw
現実はこの20年間を見るとデフレ下の日本で企業の内部留保や現金預貯金は上昇
インフレが激しかったイギリス中国は毎年賃金も激しかった
君が現実をまるで見ないで空理空論を重視するならそれでも良いけどねw
928 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 22:53:07.46 ID:PF3GtSPX0
>>922
>リフレで通貨供給量を増やしつつ、
だから、どうしてですか？
それにどういう効果があるの？
さっきから言ってるように、リフレの「利点」は実質的に賃下げができること。
そこは分かるが、それ以外に何か派生効果があるって言うわけ？
>リフレで通貨供給量を増やしつつ、
だから、どうしてですか？
それにどういう効果があるの？
さっきから言ってるように、リフレの「利点」は実質的に賃下げができること。
そこは分かるが、それ以外に何か派生効果があるって言うわけ？
>>926-927
相関と 因果の区別の付かない リフレ馬鹿 (字余り）
相関と 因果の区別の付かない リフレ馬鹿 (字余り）
宮崎哲弥氏は自分の判断の誤りがはっきりしてきたときに（２００５・６年頃量的緩和で景気回復）
あらためて経済学の（マンキューだかスティグリッツだったか）基礎的な教科書で勉強しなおして、
構造改革派からマクロ経済重視の立場に宗旨変えした。
ビデオニュースも見習って欲しい。
あらためて経済学の（マンキューだかスティグリッツだったか）基礎的な教科書で勉強しなおして、
構造改革派からマクロ経済重視の立場に宗旨変えした。
ビデオニュースも見習って欲しい。
932 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 23:00:31.38 ID:PF3GtSPX0
>>929
インフレの目的は実質賃金を下げるだけじゃなくて円の価値を将来に渡って下げることだから
円高ストップ、長期金利上昇、物価上昇、企業の預貯金や内部留保の放出と新事業や設備投資の活性化
企業が人材を雇う際の提示給与上昇、日本では比較的裕福な高齢者から貧しい現役世代への富の再分配効果
さらにインフレ時にはビルトインスタビライザーで税収の伸び＞物価上昇率になり公的扶助が減らせるため
プライマリーバランスの+化など色々利点もあるよ
インフレの目的は実質賃金を下げるだけじゃなくて円の価値を将来に渡って下げることだから
円高ストップ、長期金利上昇、物価上昇、企業の預貯金や内部留保の放出と新事業や設備投資の活性化
企業が人材を雇う際の提示給与上昇、日本では比較的裕福な高齢者から貧しい現役世代への富の再分配効果
さらにインフレ時にはビルトインスタビライザーで税収の伸び＞物価上昇率になり公的扶助が減らせるため
プライマリーバランスの+化など色々利点もあるよ
933 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 23:01:40.55 ID:PF3GtSPX0
>>931
具体的にどういうこと？
具体的にどういうこと？
934 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 23:04:46.02 ID:PF3GtSPX0
このまま毎年40兆円ずつ（今年の税収は30兆以下だからもっと増えるだろうが）借金が増えると
2025年には借金が国民の現金資産1400兆円を超える
反リフレ論者はこの借金を成長なしでどうやって返すか教えて欲しい
2025年には借金が国民の現金資産1400兆円を超える
反リフレ論者はこの借金を成長なしでどうやって返すか教えて欲しい
先日の日銀のなんちゃってインフレ目標ですら、円安、株高に好転したのだから、拡張的な金融政策はある程度効果あると思うがな。
>>933
むかしのM2（宮台・宮崎）の対談本では両名とも金融政策の効果には懐疑的だった。
宮崎さんは木村剛なんかとも本を出したりと構造改革派だったけど、
量的緩和などの効果が確認できれば立場を変えるとも公言していて、
（いろんなとこで書いたり言ったりしてたと思う）
実際に量的緩和による景気回復を確認して、経済学を勉強しなおし、考えを改めた。
むかしのM2（宮台・宮崎）の対談本では両名とも金融政策の効果には懐疑的だった。
宮崎さんは木村剛なんかとも本を出したりと構造改革派だったけど、
量的緩和などの効果が確認できれば立場を変えるとも公言していて、
（いろんなとこで書いたり言ったりしてたと思う）
実際に量的緩和による景気回復を確認して、経済学を勉強しなおし、考えを改めた。
938 ：文責・名無しさん：2012/02/27(月) 23:37:53.93 ID:PF3GtSPX0
>>937
通貨供給量が増えることで企業や市民が短期的な投資や支出に使うお金が増える（理論）
高橋洋一氏の調査で通過供給量増加→経済成長の効果の方が先に出やすく
経済成長→インフレの方よりも相関が大きいとのこと
あなたが高橋氏を否定するなら少なくとも彼以上のデータを集めてみてはどうかな？
できれば150以上の国で50年分のデータを集めて有意差がないと判断されれば高橋氏より説得力がある
>>936
説明有難う
通貨供給量が増えることで企業や市民が短期的な投資や支出に使うお金が増える（理論）
高橋洋一氏の調査で通過供給量増加→経済成長の効果の方が先に出やすく
経済成長→インフレの方よりも相関が大きいとのこと
あなたが高橋氏を否定するなら少なくとも彼以上のデータを集めてみてはどうかな？
できれば150以上の国で50年分のデータを集めて有意差がないと判断されれば高橋氏より説得力がある
>>936
説明有難う
>>938
こんなアホな話を信じ込めるって本当カルト信者だな。
通貨当局は、需要に応えることはできるが、需要を作り出すことなんて出来ない。
いい加減因果関係と相関関係の区別ぐらいちゃんとしてよ。
通貨供給量が「増やせる」のは景気がいい場合。
「増える」と「増やす」の違いにも敏感になって欲しいものだが、
景気が悪くて資金需要がなく、したがって低金利になってるのにどうやって
資金需要を「増やす」んだよ馬鹿。
こんなアホな話を信じ込めるって本当カルト信者だな。
通貨当局は、需要に応えることはできるが、需要を作り出すことなんて出来ない。
いい加減因果関係と相関関係の区別ぐらいちゃんとしてよ。
通貨供給量が「増やせる」のは景気がいい場合。
「増える」と「増やす」の違いにも敏感になって欲しいものだが、
景気が悪くて資金需要がなく、したがって低金利になってるのにどうやって
資金需要を「増やす」んだよ馬鹿。
勇者が「ニチギンガー」のマントラを唱えるとこの日本に平和が訪れたのでした。
めでたしめでたし....
世界がこんなに単純ならこの地上に貧困問題なんか存在してないわw
めでたしめでたし....
世界がこんなに単純ならこの地上に貧困問題なんか存在してないわw
※ロシア公人の唐突な「対日強硬発言」がシナのメディア経由で日本に輸入
されているのをみて、そもそもロシア人を挑発しているのが「なりすまし日本人」
のロシア語投稿だったのではないかと疑うようになった。シナ政府雇いの「２円部隊」
が得意のロシア語を駆使して日本人になりすまし、挑発的な書き込み工作を
ロシア人向けウェブページで地道に執念深く展開しているのだろう。そしてロシア人
の公人がそれに反応したり、誘導インタビューにひっかかると、こんどはシナ政府の
御用新聞で大袈裟に報道して、その抜粋をご丁寧に日本語訳して日本のネット空間に
輸出する。それに馬鹿右翼が釣られて騒ぐ。マッチ＆ポンプならぬ、マッチ＆マッチだ。
されているのをみて、そもそもロシア人を挑発しているのが「なりすまし日本人」
のロシア語投稿だったのではないかと疑うようになった。シナ政府雇いの「２円部隊」
が得意のロシア語を駆使して日本人になりすまし、挑発的な書き込み工作を
ロシア人向けウェブページで地道に執念深く展開しているのだろう。そしてロシア人
の公人がそれに反応したり、誘導インタビューにひっかかると、こんどはシナ政府の
御用新聞で大袈裟に報道して、その抜粋をご丁寧に日本語訳して日本のネット空間に
輸出する。それに馬鹿右翼が釣られて騒ぐ。マッチ＆ポンプならぬ、マッチ＆マッチだ。
インフレになったとたん、金利上昇で国債暴落、銀行倒産、財政破綻
日本経済壊滅ってあちこちの経済学者がいっている。
リフレとかいってるやつは、それがどんなにリスクが高いことなのかわかってない。
日本経済壊滅ってあちこちの経済学者がいっている。
リフレとかいってるやつは、それがどんなにリスクが高いことなのかわかってない。
944 ：文責・名無しさん：2012/02/28(火) 09:07:10.29 ID:Na3IXBic0
国債の日銀引き受けで、
耐震工事とか、バンバン公共工事をやるというのはダメなのかな。
ようするにケインズ政策。
日銀がウダウダ言うなら、政府紙幣を直接発行でもいい。
究極的には、国債償還には無利子の政府紙幣の発行をあてれば、無問題。
内国債と紙幣は経済学的には同じものだし。
耐震工事とか、バンバン公共工事をやるというのはダメなのかな。
ようするにケインズ政策。
日銀がウダウダ言うなら、政府紙幣を直接発行でもいい。
究極的には、国債償還には無利子の政府紙幣の発行をあてれば、無問題。
内国債と紙幣は経済学的には同じものだし。
945 ：文責・名無しさん：2012/02/28(火) 13:28:22.02 ID:gjaBJjZq0
日本がデフォルトに陥るのはあと５年後とか言われてる。
その間に海外脱出できればいいんだけど。
その間に海外脱出できればいいんだけど。
金をするなんてズルなんだから、そんなものに期待するな。
947 ：文責・名無しさん：2012/02/28(火) 14:05:28.63 ID:SsFMVwUn0
>>944
リフレ論者は日銀引き受けを主張している
ただし公共事業は現在では採算性が合わないらしいからもっと将来的に産業ができるような
自然エネルギーやスマートグリッド、お金が直接労働者に入る教育医療福祉分野の方が即効性も
長期的な人材育成面からも推奨されると思う
リフレ論者は日銀引き受けを主張している
ただし公共事業は現在では採算性が合わないらしいからもっと将来的に産業ができるような
自然エネルギーやスマートグリッド、お金が直接労働者に入る教育医療福祉分野の方が即効性も
長期的な人材育成面からも推奨されると思う
政府の『脱原発』 なぜ後退？梶山恵司・元国家戦略室員に聞く（一輪の花）http://bit.ly/zvTSS8
官僚が政策変更を嫌うのは、天下り先を損なう恐れがあるためだ。天下りは彼らの人生設計の一部になっている。
しかし、役人の老後が政策の柱ではたまらない。
官僚が政策変更を嫌うのは、天下り先を損なう恐れがあるためだ。天下りは彼らの人生設計の一部になっている。
しかし、役人の老後が政策の柱ではたまらない。
>>947
何でソヴィエト連邦が崩壊したのか、いい加減理解しようよ。
ロシアみたいな前近代社会の計画ですら困難なのに、高度消費社会という言葉ですら
陳腐化して久しい日本において産業の将来性なんて見通せるわけがないだろ
何でソヴィエト連邦が崩壊したのか、いい加減理解しようよ。
ロシアみたいな前近代社会の計画ですら困難なのに、高度消費社会という言葉ですら
陳腐化して久しい日本において産業の将来性なんて見通せるわけがないだろ
またいつもの経済学理解できないリフレ 叩きキチガイが発狂してたのか
952 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/28(火) 22:02:42.51 ID:a+ixkp7c0
地上波で放送があったころ、巨人が人気低迷でやったのが「飛ぶボール」ってやつ。
「ホームランがたくさん出れば視聴率上がる」って発想。
もちろん、ほんの一瞬は多少盛り上がった風にもなったが、外野フライがホームランになるので
みんな白けて不人気が加速した。
リフレとか言うなら滅びること前提に「ちょっとでも延命しよう」くらいのつもりで言ってもらいたいね。
高橋は「埋蔵金」とかホント発想が１、２年だけのレベルでもの言ってるよな～
なぜか無知な人間ほど上から目線
954 ：文責・名無しさん：2012/02/29(水) 01:28:20.24 ID:MkNy1+nh0
1～2％のインフレで金利上昇とかするくらいなら、この四半世紀の間にも
何回かそのくらいのインフレは起こったのだから、金利上昇しても良いわけで
実際にはゼロ金利ほぼゼロ成長が20年、デフレが15年くらい続いた事を考えると
どうも金利上昇理論は胡散臭いのよね
序に今の20代～30代の半数が非正規・フリーター・ニートなわけで
数%のインフレが起きればこの人たちも働かざるを得なくなるし、企業も正社員を増やさないといけなくなる
何回かそのくらいのインフレは起こったのだから、金利上昇しても良いわけで
実際にはゼロ金利ほぼゼロ成長が20年、デフレが15年くらい続いた事を考えると
どうも金利上昇理論は胡散臭いのよね
序に今の20代～30代の半数が非正規・フリーター・ニートなわけで
数%のインフレが起きればこの人たちも働かざるを得なくなるし、企業も正社員を増やさないといけなくなる
もっと海外の職業訓練をとりあげてほしいな。
【社会】 放射能被害をいたずらに煽る許しがたいNHK特番に 放射線防護委 がBPO提訴する準備も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330469715/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330469715/
958 ：ラジオネーム名無しさん：2012/02/29(水) 12:05:23.44 ID:37aaylYH0
口だけのマル激。こいつらがいくら議論しようが世の中変わりません。ただの議論ヲタクにしかみえない。
まあ本人たちは金儲けも出来るから良いんだろうけど。
まあ本人たちは金儲けも出来るから良いんだろうけど。
959 ：文責・名無しさん：2012/02/29(水) 12:30:02.05 ID:PKmlIn3E0
960 ：文責・名無しさん：2012/02/29(水) 14:21:52.53 ID:5DEm03UO0
>>TPP
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、全面撤廃しろ！
*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１０時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制
これらの規制は地方空港への基本的人権の侵害といっても差し支えない。
大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。橋下は応援しろ。
関空厨は邪魔するな。
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、全面撤廃しろ！
*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１０時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制
これらの規制は地方空港への基本的人権の侵害といっても差し支えない。
大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。橋下は応援しろ。
関空厨は邪魔するな。
961 ：ラジオネーム名無しさん：2012/02/29(水) 18:10:15.83 ID:77TBnfph0
神保も口だけだろ。
フォーラムも相変わらずだなｗ
963 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/02/29(水) 22:19:00.52 ID:8qNmtjfr0
ジャーナリズムが「口だけ」以外に何をやるんだよｗ
しかし１０年続いてる事実も証明してるが、
ほんとマル激は日本の宝くらい言ってもいいんじゃないか。
「箱の中の鍵」を開けたのはマル激の貢献によると言ってもいいだろ。
調べようはないが、この放送はプロ（マスコミ関係者、政治家、学者など）にも
かなり影響を与えている。
965 ：文責・名無しさん：2012/03/01(木) 01:11:51.17 ID:hH1JAEOA0
自分は宮台先生のことを知るまでネトウヨ的なものが保守だと誤解していたからな
本来の保守派は国家を排し、家族や共同体やお年寄りを敬うものだって知って驚いた記憶がある
本来の保守派は国家を排し、家族や共同体やお年寄りを敬うものだって知って驚いた記憶がある
>>963
>>かなり影響を与えている
悪い影響を与えてる気がするわ。宮台が鳩山に影響を与えて「新しい公共」を言い出したり、菅が脱原発を言い出したり、
ダメな政治家やダメな言論者に中途半端な影響を与えて自爆する要因になってる気がする。
>>かなり影響を与えている
悪い影響を与えてる気がするわ。宮台が鳩山に影響を与えて「新しい公共」を言い出したり、菅が脱原発を言い出したり、
ダメな政治家やダメな言論者に中途半端な影響を与えて自爆する要因になってる気がする。
967 ：ラジオネーム名無しさん：2012/03/01(木) 01:33:20.58 ID:9ZBv9vgJ0
マル激なんて影響力は全然ない、影響されるのはわざわざ課金して視聴している数万人くらいだろ。
影響力のある大手マスコミはマル激を無視しているし、政治家や学者は自分の主張をだらだら喋っているだけ。
宮台がブレーンをやったとされる管元首相なんて超不人気で短命だった。
ネット通販とかコンビニみたいな便利で快適な環境が良いと思う人が沢山いるのに、共同体が大事だから地産地消で高くても買えとかほざいている馬鹿宮台はどうしようもない。
宮台は若い優秀なやつは大企業にいかないで起業したり、これから伸びる分野のベンチャーやNPOとかに行くみたいな話をよくするけど自分は準公務員。
影響力のある大手マスコミはマル激を無視しているし、政治家や学者は自分の主張をだらだら喋っているだけ。
宮台がブレーンをやったとされる管元首相なんて超不人気で短命だった。
ネット通販とかコンビニみたいな便利で快適な環境が良いと思う人が沢山いるのに、共同体が大事だから地産地消で高くても買えとかほざいている馬鹿宮台はどうしようもない。
宮台は若い優秀なやつは大企業にいかないで起業したり、これから伸びる分野のベンチャーやNPOとかに行くみたいな話をよくするけど自分は準公務員。
で？
もう大手マスコミなんてほんとに見てないよ。
と言うか、番組単位で見ているから同じ局のでも良し悪しがある。
>>966
社民的なんだろ。そうやって政治家とか人に注目するのはネオリベくさい。
宮台は結果的には自分の主張どおりの政策を政治家に通してもらったりしているから
根は強かだよ。
と言うか、番組単位で見ているから同じ局のでも良し悪しがある。
>>966
社民的なんだろ。そうやって政治家とか人に注目するのはネオリベくさい。
宮台は結果的には自分の主張どおりの政策を政治家に通してもらったりしているから
根は強かだよ。
マル激視聴者ならネットやイオンで買わず、近所のパパママショップで店主と
ひとしきり世間話をしてから買って、共同体を大切に育てて
いかないといけない。
まあ、一部正論だけど。
ひとしきり世間話をしてから買って、共同体を大切に育てて
いかないといけない。
まあ、一部正論だけど。
みんなどこの新聞取ってる？
俺は親が昔から読売で、それを読んでるけど
マル激に出会う前と出会った後では明らかに見方が変わった
本当、ただの既得権益者の広報紙だよ
ただ情報を得るには良いツールだから読んでるけどね
俺は親が昔から読売で、それを読んでるけど
マル激に出会う前と出会った後では明らかに見方が変わった
本当、ただの既得権益者の広報紙だよ
ただ情報を得るには良いツールだから読んでるけどね
972 ：文責・名無しさん：2012/03/01(木) 18:02:11.38 ID:gXsWJLWB0
宮台さんに総理大臣をやってほしい。
ネットで十分
てか何億回目w
てか何億回目w
＜━━━━━━━━＞
＞━━━━━━━━━━━＜
こうすると下の棒の方が長く見えますよね？
これが目の錯覚なのです。
＞━━━━━━━━━━━＜
こうすると下の棒の方が長く見えますよね？
これが目の錯覚なのです。
次スレ立ててきます。
次スレ立てました。
サーバー落ちしてしまった時などには、ビデオニュース・ドットコム避難所スレへどうぞ。
マル激トーク・オン・ディマンド PART38
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330601929/
サーバー落ちしてしまった時などには、ビデオニュース・ドットコム避難所スレへどうぞ。
マル激トーク・オン・ディマンド PART38
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330601929/
>>976
乙
乙
978 ：文責・名無しさん：2012/03/01(木) 23:49:25.35 ID:M0YxDNM/0
>>965
一昔前、マル激が始まったころの宮台ならネトウヨにもっと注目したと思うけどね
ティーンの売春に着目して、それが日本社会を変えるとまだしも希望を抱いていた時期だし
まあそれらの事象全ては、当初から宮台が述べてた「アメリカ問題」に帰着するんだけどな
北朝鮮問題も、御本尊のアメリカ様が援助を餌に動きだしたんで、日本のポチウヨは
完全に梯子を外されてしまった格好だ
一昔前、マル激が始まったころの宮台ならネトウヨにもっと注目したと思うけどね
ティーンの売春に着目して、それが日本社会を変えるとまだしも希望を抱いていた時期だし
まあそれらの事象全ては、当初から宮台が述べてた「アメリカ問題」に帰着するんだけどな
北朝鮮問題も、御本尊のアメリカ様が援助を餌に動きだしたんで、日本のポチウヨは
完全に梯子を外されてしまった格好だ
また始まったよ
＞ティーンの売春に着目して、それが日本社会を変えると
そんなこと言ってねえよw
＞ティーンの売春に着目して、それが日本社会を変えると
そんなこと言ってねえよw
「援交少女の自己決定権」を主唱して、売春合法化を主張してたｗ
そのあとはゆとり教育にのめりこんで、盗聴法反対運動等に参加、さらにアンチウォルマートとか
言い出したり、民主党の政権交代を後押し、それから反原発ｗ。やってることがセンス悪すぎる。
そのあとはゆとり教育にのめりこんで、盗聴法反対運動等に参加、さらにアンチウォルマートとか
言い出したり、民主党の政権交代を後押し、それから反原発ｗ。やってることがセンス悪すぎる。