マル激トーク・オン・ディマンド PART35

国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）

ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオニュース・チャンネル
http://www.youtube.com/user/videonewscom
ビデオニュースちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch444
Ustream支局
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live
ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/

前スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1310817693/
非公式ウィキ
http://www21.atwiki.jp/vinews/

>>1おつ

民主党の茶坊主が、無駄話をする番組です。
サヨク最後の砦ｗ

観ていない奴、多すぎ。

観たって時間を無駄にするだけだからね
何時間もグダグダと宮台教祖の取ってつけたような与太話

「おい、この前言ってた事と反対の事を言ってるじゃねえか」

と言う感想が毎回続いた

>>5
だから、なんだよ。

宮台を見限ったのはわかったが、2chに書き込んで時間を無駄にして
何時間もグダグダとやっていてもしょうがないと思うんだけど。

文句言いたいなら、観ろ。
お金がないなら働け。
>>986 前スレ
えっ？　9.11デモに参加しないの？

見ている奴が少なすぎるから書き込みすら少ない

元は見てたのに見限られたんだから
オワコンだよねw

ロフトのチケット予約は放送開始してすぐに100番台だったけどなあ。

その100人が宮台信者ってだけの話

つうか社会学とか人気ねーじゃんｗ
社学？プッ（笑）ってみんな思ってただろ正直

まあ、今の社会学のトレンディは「社会学に意味はあるのか」だもんねw
あまりに恣意的でいい加減な社会学者の調査に全学会が文句をつけている状態

宮台はその事を隠している

世の中には電気代が3倍になっても屁でもない世帯と、
3割上がっただけで死活問題な世帯があって、
しかも後者ほど電気代アップで失業するリスクも高い。
クリーンエネルギーを「金持ちの道楽」とはよく言ったもの。

>>12
> 世の中には電気代が3倍になっても屁でもない世帯と、

なら累進課税をもっと強化すべきだな
金持ちなら今より倍近く上げてもどってことないだろう

＼
＼　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ おつおつどーん！
＼　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ'
　 　　　/　　　　　　　　l
　∩　彡,　 　 ・　 ． ・　iミ
　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀,,,つ
⊂二、...　'''つ'''_(　 ；д；)っ!!>>1
　　　　　　　 )''''''''''''''''''''''''''''''''(
　　　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ ⌒

「野田佳彦首相の発言からいけば、ゼロになる」

あれだけミンスにゴマすってきたのに野田政権で全てパーにされて
宮台・神保の怒りは収まりません

今後は全て野田政権批判にシフトしますｗ

要するに、ポッポや管らミンスの左派にはコネもシンパシーもあるけど
それ以外にはお友達がいないので悔しいくやしぃムキー、ってことだろ

全くその通りです

アホ菅は批判しないくせに、何もしていない野田政権は批判とか。
こいつらどこまで偏向してんだ。もはやクソになり下がったな。死んでいいよ。
もはや信用などない。

そういう書き込みって別人がしているんだよな？　菅は批判しないからダメと言いながら、
批判すると偏向といって叩く。思想信条が違う人が叩いているなら別にいいけど、
同じ人だとすると叩くのが目的化していることになる。

叩くのが目的化してるのは宮台だろが

だから同じ傾向を持つ人間が集まってくる
原因はそういう奴を集める論説を繰り返した宮台・神保にある

自業自得

菅のことは叩いてなかったんだろ。「前のマル激に戻ってきた、よい傾向だ」くらい言えよ。
別の奴ならいい、考え方が違うんだろうよ。しかし同じ奴なら、お前こそ死んだ方がいい。

叩くのと叩かないのの差は何だ、
おまえ言ってることとやってることが違うんじゃねーのか、
って話をしてるんじゃないの

このように宮台信者は宮台が少しでも否定されると
周りが全く見えなくなりますw

ドジョーが出てきてコンニチワ

ぼっちょん　いっしょに　あそびましょう

マル激の劣化が激しいね。政権担当させてみたら、口ほどにもなかった民主党と同じようなもんってところか。

マル激の偉大さは日に日に増しておられる
潜在的な影響力の強さと先見の明は計り知れない
あとは時間の問題なのである

満たされない思い
退屈な日常
世知辛い世の中
あなたの心の隙間をお埋めします
あなたを地上の楽園へといざないましょう










という地上の楽園詐欺には十分お気を付けください

>>20
その通り！代替案等が出ない！

神保ころころ　神保っこ

民主に嵌って　さあ　たいへん

ドジョウが出てきて　コンニチワ

ボッチャン　いっしょに　遊びましょ♪

宮台は影響すごいよ。
イラクで自己責任とかうるさかったのが、宮台が国の責任だといったら、
みんなが一斉に自己責任でなくて国の責任といいだした。
小泉竹中が悪い、民主党でないとだめだといったら
みんなが小泉は悪、これからは民主党といいだして、ネットは民主党一色になった。
若者を動かしているオピニオンリーダーを考えると、
小林よしのり、宮台くらいのものだ。
小林よしのりはネトウヨをつくった。

もはや、俺は宮台や神保の意見を聞くためではなく、彼らがこれからどんな失敗を犯すのかを
楽しみに見ながら視聴するスタイルに切り替わっている…。人間がどのように自己弁解し、誤魔化し
失敗を覆い隠そうとするかのサンプルを。

>>32
> もはや、俺は宮台や神保の意見を聞くためではなく、彼らがこれからどんな失敗を犯すのかを
> 楽しみに見ながら視聴するスタイルに切り替わっている…。人間がどのように自己弁解し、誤魔化し
> 失敗を覆い隠そうとするかのサンプルを。
失敗を覆い隠そうするサンプルなんてニュースを観ればいっぱいあるだろ。
あとビデオニュースで失敗なんてあった？

あと過去の動画のバックナンバー順にみているがやっぱりマル激のクオリティはすごい。

>>33
>>バックナンバー順にみているがやっぱりマル激のクオリティはすごい
新参者かよ。クオリティなんてないよ。全部砂上の楼閣。政権交代でもういい加減分かったじゃん。
古臭い左翼思想を、もっともらしいロジックで手を変え品を変え新しいふうに見せてるだけ。
頭の弱いやつは、そういった表面的な部分に飛びついてそれがクオリティだと騙される。

小さいのはいくつかやってるよ

でかいのは菅の立ち位置分析の失敗と、マル激のスタンスの表面をしなかったことだな
この二つを連発でやったせいで一時期コメント欄で陰謀論が増えた

>>34
> 古臭い左翼思想を、もっともらしいロジックで手を変え品を変え新しいふうに見せてるだけ。
> 頭の弱いやつは、そういった表面的な部分に飛びついてそれがクオリティだと騙される。
ビデオニュースでやっているような議論をやっていた左翼の人ってどんな人がいるの？
>>35
> でかいのは菅の立ち位置分析の失敗と、マル激のスタンスの表面をしなかったことだな
> この二つを連発でやったせいで一時期コメント欄で陰謀論が増えた
カウンターメディアという逃げ道があるから、失敗とは思わないなあ。
見返してみろよ。低層でスタンスはちゃんと出しているよ。
あと言葉でわかりやすくスタンスの表明をすることで誤解されて取材を敬遠されることもある。

二人は周回遅れの日本を前に進めてくれれば、何党でもいいんだと思うよ。

>>35
>>マル激のスタンスの表面をしなかったことだな
いやいや、尻尾丸見えなのに誤魔化した事こそが問題だろ。

古い左翼思想と言えば、宮台・萱野・よしりんで鼎談したときにそういう旧来左翼を批判してたね

>>31
蛆テレビでオピニオンリーダーを意識しろと言ってたけれど宮台自身のことか

玄葉さん素敵

今のマル激は必ず上がると信じた民主党株に全財産突っ込んだものの
その後大暴落して「こんな筈じゃなかったのにムキー」と文句言ってるようなもの

周りの投資家はリスク分散のセオリー通り、自民党株やみんなの党株も買ってるのに
なぜかマル激だけは民主株の一点買い
買う時は「絶対上がる民主株を買わない奴はバカでマヌケ」とさんざん煽ってたくせに
いざ蓋を開けてみるとこの体たらく

今ではマル激エコノミストの話をまともに聞く人は誰もいなくなりました
一部の信者を除いては

マル激の価値があったのはメディア批判と司法批判。
この２つがオカシイことはもうみんな気がついているからもう価値はない。

以前からおかしかったのは、環境問題等でのヒネリ、科学のセンスがないこと、経済も弱い。

それぐらいならまだ見れたが、民主党へ肩入れするあまり冷静な分析ができなかったことは致命的だった。

>>40
みんなの党株買いに理解を示していなかったか？

マル劇は「空腹力が人類を救う」で終了

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14204308
ttp://blog.livedoor.jp/christmas1224/archives/5849801.html
こういうのを見ると、10年先のことも考慮せず
復興増税反対に翻弄される方々が可哀想になる

カンは左翼だから支持で野田はウヨっぽいから嫌だ。これが真実なのに、それを糊塗して
カンは引き受ける政治だから支持で、野田はかつての古い自民党の派閥均衡政治に戻っていて
財務相の言いなりになってるから駄目だ、とか誤魔化して嘘のストーリー作り上げてるから
まったく信用ないし、全てがグダグダになってんだよ。
財務省のいいなりはカンも同じで、民主の派閥政治化の発端はカンが小沢の「政治とカネ」で
無理やり騒いで、党内対立構造を先鋭化させたことが原因。
もはやその程度の当たり前の事実すら見えなくなり、自分好みの屁理屈を語りだしたらお終い。
もはやマスゴミとなんら変わらない劣化メディアはさっさと終われ。

野田内閣は脱原発路線を打ち出してるようだから、
すぐ手のひら返してほめ始めるんじゃないかな

そしたらおまいら、それはそれで叩くんだろ

表向き、脱原発と言ってるだけで、野田は完全に原発現状維持派だよ

だから宮台がムキムキしてるわけ
自分かいつも二枚舌やってるから、野田が二枚舌である事も良くわかるんだろうw

宮台って昔左翼を実効性、現実性がないとかいうことで批判していたけど、管は批判しないんだよね。
良いことをしようとしたからってことか？
逆に改革をやる気だけはあった安倍晋三はボロクソだったね。

左だから○で右だからXなんだろっていうつまらない批判が当たってしまっている。

管とは友達だからしょうがないわな。
コネ社会だよ。

福島産農産物を食べていた柳美里（芥川賞作家）氏が「原爆ぶらぶら病」に似た病状
http://ameblo.jp/dukeearl/entry-11009519863.html

>>43
宮台はアメリカとの関係良くしようとする奴が批判の対象
前原を批判してるのもそれ
米軍基地を撤退させて日本を孤立させて解体するのが目的だからね
民主党政権になったことで尖閣竹島にガンガンきてるでしょ
ロシアの爆撃機が飛んできたり
周辺国が侵攻しやすいように内側から崩してるわけ
反原発も韓国あたりから電力輸入が真の目的じゃないかな

宮台のどこが右翼なんだ？
完全にサヨク工作員だよね、やってる事見ると

また視聴してない人がやってきたよ
あんなに格差万歳言ってる奴のどこがサヨクなんだよ

サヨでも経済的論点に興味ないやついるじゃん。そういうやつはむしろ、アカだろ。
米軍不要論だの、反国家主義だの、反原発だの、市民政治だの、共同体再生だの、まるっきり
昔ながらのよくいる左翼だよ。たまに、重武装論だの、天皇主義だの言って、違いを意図的に
出そうとしてるけど。宮台は計算高いやつだよ。神保はもっと分かりやすいサヨなんだろうね。

じゃあ逆に、右翼ってのはどんなものなのか説明してみてくれ

？なぜそれを俺に聞く？

右翼（保守派）というのは、
穏やかな進歩を望む民族派のこと。

街宣右翼は、在日韓国朝鮮人の集団で、日本の右翼ではない。

「放射能をつけたぞ」←これが、民主党の本質。馬鹿な子供。

右翼ってのは街宣活動で、社会に迷惑をかける人たち。
それを金儲けの道具にする。

構造改革を知らない経済学者たち by池田信夫45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1315115820/

最近は、ビル・ゲイツに会ったり池田のほうが勢いあるよ。

池田はいいわ、話がうまい時はあるけど失敗例も多すぎる。
ハッキリ言って宮台や田原と大差ない。このスレには定期的に池田信者が湧くけどな。
そろそろ自覚すべき。

池田の失敗例って何？宮台ほどの自爆体質は持ってないと思うけど。

沖縄の米軍基地問題の時、「嫌なら沖縄から引っ越せばいい」と言った時
ああこいつも宮台と同じ、人の心がわからないイデオロギーマシーンでしかないと
失望したよ
それから池田のコラムは引いて読むようになった

池田に人の心なんて期待するなよ。
最初から分かったふりをしないだけ宮台よりはマシ。

原発廃止派はこうやって駆逐されていく

ロシアの艦艇２０隻かぁ
めちゃくちゃ来てるなこれ
アメリカとの関係良くないし、震災で弱くなってるからか
少しでも隙を見せるとすぐ付け込んでくるんだな
アメリカとの関係がいいとすべての国と外交がうまくいくって
岡崎久彦あたりがいってたけどやっぱりそうなんだな
結局、アメリカの軍事力が恐いから黙ってるだけで、それが無けりゃ
少しでも自国の権益を拡張しようとガンガン圧力をかけてくるんだなぁ
まぁでも当たり前か
戦争しませんって頭に白旗差してる虚弱体質の小金持ちのびたくんだ
からなぁ、日本は
そりゃ色々いちゃもんつけてイジめて金や領土をゆすりとろうとするよねぇ
僕は戦争しないんだ！平和主義なんだ！って言ったって、外国からしたら
こいつら抵抗しないんだってｗｗｗｗ情ねぇｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
おいおい、こいつイジめてやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなるよねぇ
オドオドビクビクしてたりｷｮﾄﾞってたり虚弱体質だとリアルでもイジメら
れるしね
逆に、背筋がピンと伸びて筋肉質で人の目をキチンと見て会話できるような
人はイジめられないもんなぁ
弱弱しい奴を見るとそんな気が無かったのにイジめたくなったりするからなぁ
この辺が怖いところか
悪意を助長しちゃうんだなぁ
そんな気が無かったのにそういう気持ちを抱かせてしまう
やっぱりまずちゃんと肉体を鍛えないとダメだよねぇ
武装しないと
でもなぁ
当分のびたくんをやめる気が無いみたいだからやっぱりアメリカ様との
関係をよくするしかないんだろうね

経産相、痔人

なんかさ、竹内香苗じゃねえけど、萱野さんってなんかかっこよくなってね？
ちょっと痩せたんかな？

萱野さんはもっちょっとトーク力鍛えた方がいいな。
そうですね、そうですね、って焦ってるように聞こえる。

あれでも前よりは大分よくなってきた方なんだ

【原発問題】 東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか[09/09]★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315643620/

気味が悪いなあ・・・

もっと近いところで出ていないので測定のミスだとしか思えないが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=ivvn04Zdxt4&feature=results_video&playnext=1&list=PL6BF426B1C99499DA

【東京】脱原発デモで１２人を逮捕、機動隊員の顔面を殴るなどの暴行★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315760208/

フジテレビデモの方は良心的な一般市民なのに・・・

どっちも同じタイプの嫌な人間どもだよ

>>69-70
医療由来らしいよ。治療かなんかに使うらしい

菅の仲間の神保、宮台は死ね。

神保はともかく宮台は、死ねって言わなくても
もうすぐ死ぬだろｗ

玄葉野田前原枝野菅仙谷宮台神保みんな大好き

【政治】枝野経産相：原発再稼働に前向き　「住民理解得る努力し」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110913k0000m010130000c.html

宮台「僕は前から条件付で原発再稼動には賛成でした」

宮台「官房機密費で接待されたことはありません。
　　　でも、菅さんはﾄﾓﾀﾞﾁです。何度もメシを食いました」

死ねとかおだやかじゃないな。
もうすこしゆとりを持ったほうがよい。

【復興】三陸沿岸の水産加工会社で「求人難」、帰国した中国人研究生を"呼び戻す"動きも [09/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315383833/

鉢呂経産相の辞任は言葉狩りの可能性があるとか
自民党だと失言で民主党だと言葉狩りか
反原発デモは報じて反中国デモは報じない
反原発デモは参加人数多めに報道するがフジデモは少なめに報道する
もう報道倫理とかないんだなこりゃ
この調子だとマスコミが行う世論調査も自分達に都合がいいように水増ししてるんだろうな

マスコミの中の人は、日本国民は感情的でアホだからナショナリズムに溺れない様に
我々が情報を制御してあげようという選民意識があるのかも。

我々が常に国民の先頭でリードしている！感がうざい。

>>67
宮台よりは萱野の方がはるかに良い。
宮台隔週、間で萱野武田を交互にって感じにして欲しいわ。一応身体？のためにも。

武田氏は個人的にあんまり好きくない。
萱野さん毎回レギュラーで宮台アウトでOK

萱野は、見かけがいいだけで、完全に左翼なのにいかんだろ。
左翼の番組になるわ。

>>85
後、2、3年くらいで、宮台永久にアウトだろうなｗ

左翼はいいだろ。サヨクじゃないんだから。

宮台まだ転移してないの？

>>83
> マスコミの中の人は、日本国民は感情的でアホだからナショナリズムに溺れない様に
> 我々が情報を制御してあげようという選民意識があるのかも。
脱原発デモで直接投票の大統領制導入を演説していた人がいたけど、
ほとんど拍手していなかったよ。

あと単純な原発反対という主張はかなり減ったね。

今週末は9.18と9.19に大きなデモがある。
現状に満足しているなら参加する必要はない。不満足していないなら参加するべき。
原発デモに限ってはお祭りみたいで楽しいよ。
あと勇気を振り絞って、隣の人に話しかけてごらん。より楽しくなるから。

マル激はコニタンをレギュラーにしてくれ。

スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA
フランス全土で移民が大暴動
http://ja.wikipedia.org/wiki/2005%E5%B9%B4%E3%83%91%E3%83%AA%E9%83%8A%E5%A4%96%E6%9A%B4%E5%8B%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
イタリア南部の移民大暴動。イタリアでは自警団が次々と誕生
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010901000120.html
【移民】暴動・略奪が続くロンドン【無政府状態】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15259416?user_nicorepo
【ノルウェー事件】欧米人のほとんどは犯人の考えを支持
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15160049?user_nicorepo

何年か前にフランスの移民の暴動問題が日本で報道されたけど、日本のマスコミが誇張して放送していたんだよね。

香取しんごのスマステでやってたんだけど、現地のフランス人達にインタビューしたら裏路地とかでたまにおきる程度なのに日本のマスコミはフランス全土で大変な暴動が起きてると誇張して放送した。

日本のマスコミがいうことをすべて真に受けてる奴が多すぎる

日本のマスコミが暴動問題を誇張して放送するために燃やされた車や割れた窓ガラスの映像を流すんだけど、現地のフランス人にインタビューしたらあんな過激なのは滅多にないし、たまに裏路地で騒ぐくらいだから夜でも平気で遊びに行けると言ってる人ばっかりだった。

インタビューに答えていたフランス人の１人がフランスで大変な暴動問題が起きていると日本で報道されているがと教えたら、びっくりしていたよ。

>>93-94
2chan no iu koto ha motto sinnyou dekinai.

semete,so-su wo dase

ソースはSMAPの香取しんごがやってるスマステという番組で世界のニュースみたいなのでフランスの暴動問題をとりあげて、現地のフランス人にインタビューして聞いてた。

そのインタビューに答えていた現地のフランス人たちがそう言ってんだから本当だろ。確かパリにいる人たちに聞いてたかな。

>>96
全然ソースになっていないだろ。

オレの友人のフランス人は、暴動がｽｺﾞｲって言ってる。

ソースは、オレのフランス人の友人。

何を凄いと評価するのかも判断難しそうだな
仮に町に200台自動車があるんだから1台くらい燃えても全体としては大した事ない
といえば大したことないが、しかし与えるインパクトはかなりでかいだろう
要するに見せしめな訳だから

toyokawaって、岩手県滝沢村に移住したんだ。何やってるんだろう。

【サッカー】リヴァプール若手FWが不適切つぶやき「（米同時多発テロは）テロリストがやったとメディアに信じさせられている」[9/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316089040/

正論も吐けない世界だ　言論の自由は何処に

Wikipediaをみると結構な数の車が燃やされているんだな、じゃあ香取しんごのスマステが間違ってたのかな。

>>102

先進国の大手メディアはほとんどアメリカの言い成りなんでしょ。特に日本はアメリカ様に絶対逆らえない。

イラク戦争はアメリカが起こしたテロみたいなもんだよな。

マル激トーク・オン・ディマンド 第544回（2011年09月17日）
欧州危機から考えるグローバリゼーションの「真実」とは何か
ゲスト：水野和夫氏（埼玉大学大学院経済科学研究科客員教授)
PART1(71分) PART2(26分)

めちゃくちゃ面白そう。これは期待。萱野さんもでるかな。

９１１が陰謀論であろうとそうでなかろうとどうでもいいとして
イラク戦争は、ドル支配の維持にあったとこの水野氏も萱野さんも本で言っているね。
そのシステムを守るための戦争だったと。

>>106
珍しいなマル激スタッフもサクラで書き込むようになったのか

イラク戦争は石油目的だとかいう人もいたり、
公共事業だという人がいたり、
適当にいっとけばどれかはあたるやろ。
証拠はどこにもないし。

陰謀だって誰かから聞いた

アメリカを戦争キチガイの国だとサヨクは罵るけど
アメリカが何もしなかったら、世界の紛争は今よりもっともっと
悲惨で激しいものになってたと思うけどな

印パ、イスラエルVS中東で核戦争が起きてたのは間違いないし
共産主義の膨張も止められなかっただろう

反米主義者は軍事常識を知らないから、そう言った面を全く無視している

>>111
> 印パ、イスラエルVS中東で核戦争が起きてたのは間違いないし
核を使ったら、さすがに世界がゆるさんだろ。

当事者にはそんなの関係ないし
イスラエルが他国の干渉を聞いた事など一度も無い

コメント欄改めフォーラムとやらを始めて見てみたが
痛いコテが何人かだけで回しているみたいな
損切り損切りわめき散らしいるtoyokawaとか
青山・勝谷信者のアホウヨのあゆなむとか
あれじゃ誰も寄り付かなくなるわ

個人的にあれは良くなった方だと思っている。今までのは中身も何もなく
目立ちたいだけの人間が書き散らしているだけだったぞ。今は余分なノイズが
減っているから本当に中身のある書き込みだけで良くなった。

>>114
「損切り」とか、ずいぶん古い話してない？？

>>115
> 個人的にあれは良くなった方だと思っている。今までのは中身も何もなく
> 目立ちたいだけの人間が書き散らしているだけだったぞ。今は余分なノイズが
> 減っているから本当に中身のある書き込みだけで良くなった。
スタッフ乙。

ログインせずにコメントを閲覧できなくなったのはものすごく不便だよ。
利便性についてまったく考えられていない。
もっと高機能なフォーラムシステムないと使えないでしょ。
書き込み数が増えた場合、検索機能必要だし、他にも＋αな機能が欲しい。

Videonews的にはシステム構築するのと管理するのが面倒くさいから、2ちゃんに
書き込んでくれってことなんだと思う。

テレビなしのNHK非契約者なんだが、さっき、ワンセグも受信料毎月1,345円を徴収すると言ってきた。
一年前に2時間ぐらい居座って、根堀り葉堀りと質問攻めにして、auを買ったけど、まったく説明されなかったぞ。

最高裁の判例がないようだけど、最高裁でNHK側が勝ったら、暗黒時代始まるなあ。

>>118
で、何ですか？

>>115
信者と教祖のオナニー空間って事ね
キモチワルイ

ちょっと宮台信者が増えすぎて、いきすぎのような過熱感があったから
今くらいが、バランスがとれていいんじゃないかな。

宮台信者か

便所の糞よりも下劣で低俗な愚民集団だ
オウム信者よりタチが悪い

>>105
これ何？
期待して損した。
結局、今週も原発かよ。
マジ終わってるな・・・。

脱原発ドット・コム　に名前を変えたらどうだ？ｗ

サヨクは狂信的で、戦前の軍部とソックリｗ

ま、これからは遠慮なくサヨクのレッテルを張れるなｗ

>>117
今まで使えたものが使えなくなるって事はないだろ。
書き込んでいる人たちの化けの皮が剥がれたんだよ。
もし本当に書きたい事があるのなら今の状態でも書くはず。
やめたって事は最初からその程度の人たちだったんだから切り落として正解だよ。

前々から、変な書き込みは削除しろとか言っている人は多かったからな。
何でも公開して残せば良いと言うのは違うだろう。

>>126
ダウト
おまえ、書き込みしたことないだろ。

>>127
そういう相手の反応待ちしたような書き込みしないで、ちゃんと書けよ
何言いたいのか意味分からないわ

宮台なんて、もはや一般人からも電波扱いされるようになって来てるのに

信者共々絶海の孤島に移り住んで、悠々裸の王様ゴッコでもしてくれ

>>128
そのまんまの意味だよ

>>128
分からないのなら、議論なんかするなよｗ。

>>130
日本語になってないな。穿った見方をすれば今までコメント欄で好き勝手暴れられたのに、
それが出来なくて不満のはけ口がなくなったと解釈するくらいだ。

>>107
>９１１が陰謀論であろうとそうでなかろうとどうでもいいとして
いやー、すごく重要でしょ。
だって、国が自国民を爆殺するわけよ。
北朝鮮よりクズな国じゃね？

>>132
日本語分かりますか？

>>134
わかんねーよ。>>127で伝わると思っているお前の知能の方に問題がある。
面倒くさがらず、5行くらいかけてレスしろ

宮台、またノビーにdisられるの巻

ノビーって「交通事故死者ゼロを目指して」とかいう標語にも一々文句付けてるのかな
とりあえず100%を目指して、結果的に90%や80%でも〜ってのは河野太郎との対談でも出てたはずだが
まぁ有名人に絡んで名前を売るっていういつものノビーなんだろうけど

ノビーの引用の仕方にも問題あるぞあれｗ
なんかまるで宮台が無条件で全部に反対してるみたいな印象操作を感じたぞｗ

ノビーからは情報を組み立てるセンスが感じない。断片化された言葉の山ってイメージ。

池田信夫にブロックされてる宮台ｗ

狂信者の狂祖だな

宮台真司氏の中の日本軍
http://agora-web.jp/archives/1383203.html

ここまで書くかと言う感じだが、宮台がかつて自分が批判していたものに堕落してしまっていると
いうのは自分も前から感じていたので、この批判は正しいと思う。

印象操作というが、今から考えると昔のマル激も印象操作のオンパレードだった。

骨子を抜書きして理論的につなげると科学的にはおかしくないが、
素人がなんとなく聴くとそれとは反対の印象を与えるという回がよくあった。

食品添加物の回もそう、DNA捜査の回もそう、他にもいろいろあったかな。

>>137-138
100%云々についてはまあその通りだが、池田の記事の論旨はそんなところにないわけで、
記事の内容について言えば池田の指摘は残念ながら妥当。

池田は人格的にはちょっとエキセントリックなところがあるが、
ブログの記事を読めば誰でもこれは認めざるを得ないと思うが、少なくとも原発の記事に関する限り、
誰のどういう知見を論拠にしているかをきちんと明示している。

ここは観念論のみで語ろうとする宮台も少しは見習って欲しいもんだ。

ここ数年の宮台はちょっと壊れてるとしか思えない。
昔大塚英志か何かに、大塚が人に投げる批判はむしろ大塚自身に当てはまるとか
嘲笑って書いてたけど、だんだん宮台自身がそういう男になってる。

寝不足が続いて頭おかしくなっちゃったんじゃないのか。

>>141

一読して爆笑した。ｗｗ
さすが池田信夫。
宮台は戦前の青年将校だな。ｗ

宮台ざまぁｗ

>>宮台は戦前の青年将校だな。ｗ

そういえば以前宮台は２・２６の青年将校を尊敬するって言っていたな。
それを聞いた時はびっくりしたが、どういうつもりで言ったんだろうね。

「サウダーヂ」の中での宮台の演技について
神保が”空虚な演説を打つことは難しかった？素の宮台さんでいけた？”
みたいなことをつっこんでたが、強烈な皮肉すぎてわらた

原発に関しては、

池田が「クールな現実派」。

宮台は「狂信的な夢想派」← 戦前の軍部や、戦後のサヨクそのもの。

「狂信的」カルト信者、宮台真司！

>>123

正直スマンかった

お前らよく>>141みたいな駄文に感動できるな。ノビーは何も言ってないぞ。まだ宮台のほうが中身がある。
ノビーの迷走っぷりが分かるだけの文だろ。信者とか関係ない。純粋にノビーの原発問題の文章はどれも
中身がないのだ。だからプロレスしか出来ないんだよ、この人は。きっとノビーは反原発と脱原発の区別も
付いてないだろうな。

まあ、ノビーに付いてはいいよ。知らなくてもどうでもいい。問題なのは宮台に嫉妬してスレに住み着いてる
お前らみたいな連中だ。宮台は原発問題に関しては詳しいのはどう騒ごうが詳しいのは紛れもない事実。
実績があるからな。厄介なのは空騒ぎしている連中はバカだから宮台が詳しいって事を理解できてないことだ。

ノビーがやっているのは詐欺も同然だよ。何も知らなくて反原発と脱原発の
区別も付かない連中相手に、反原発派という仮想敵を作り上げて戦って見せているだけ。

これだけ代替案を出している人のどこが反原発なんやら。仮に100%無くすのは無理でも
減らす方向に持って行けば未来へのコストは減るだろ。反対そのものを目的としている人との
区別も出来ないのか。

なぜか対談をしていないし、もしかしたら二人で出来レースをしているのか、それとも買収でも
されたのか、ノビーの発言の怪し過ぎる。

>>151-152
池田の原発関連の記事をろくに読んでないか、読んでも理解するだけの知能がないかどちらか
（恐らく後者）なのがバレバレ。

宮台の場合、少なくともこんなのをドヤ顔で紹介してる時点でこの領域に対する理解がかなり怪しいと言わざるを得ない。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

>>宮台は原発問題に関しては詳しいのはどう騒ごうが詳しいのは紛れもない事実

>>143
経済学的には貨幣数量説を肯定してる時点で低俗なマネタリスト
原発論は一応筋は辿れてるのでまだまし
だが理詰めの部分が多すぎて中学生相手にするときと似た感覚を覚える

>>155
馬鹿な癖に背伸びしちゃうあんたの方が中学生っぽいよ
http://agora-web.jp/archives/1345966.html

>>153
読めば読むほど底の浅さが分かるんだよ、バカ
せめてスレから消えろよ、ノビーは原発震災以降から有害な情報しか出してない

てめーこそ理解できてねーのが分からないのかよ。定期的にノビーの話題が湧いてるから
いい加減うざいんだよ。しかも中身も何もないゴミクズだからムカつく。

池田信夫（笑）

>>157
必死だなw。反原発信者。お前にとっては「有害」なんだろうねw。

池田信夫にコケにされる宮台ｗｗｗ

>>156
脳がない馬鹿はさっさと消えろ

と言うわけで宮台関連のスレは「オマエがバカ」「いいやオマエがバカ」
と言う罵りあいに終始して、一つも建設的な意見は出ないのであったｗ

まあ、卑しい人間(宮台)の周りには卑しい人間しか集まらんのだよ

>ノビーって「交通事故死者ゼロを目指して」とかいう標語にも一々文句付けてるのかな

そのために車を全廃しましょうとかいう奇妙な運動が広がりはじめたら
文句もつけたくなるんじゃないの？

ノビーは財政通。原子力は少し苦手。

池田は『自分は財政の専門家ではない』と度々言ってるけどね。
そんな適当なことを言いたがる神経がわからん。

適当な事だったら宮台の方が何倍も凄いｗ

>>142
> 印象操作というが、今から考えると昔のマル激も印象操作のオンパレードだった。
>
> 骨子を抜書きして理論的につなげると科学的にはおかしくないが、
> 素人がなんとなく聴くとそれとは反対の印象を与えるという回がよくあった。
>
> 食品添加物の回もそう、DNA捜査の回もそう、他にもいろいろあったかな。
食品添加物の回でそんな印象操作ってあった？
食品添加物の回において高等な読み解きなんてあるの？

印象操作が高度な謎解きだと思っているのか？

あたなはあの回をみて食品添加物に対してどういう印象を持ったか？
食品添加物が良くないという科学的なエビデンスはあったか？

脱原発など絶対に出来ないし、するメリットもない。
土地の狭い日本で自然エネルギーなど無理。山がちの日本では風力発電は設置コストがかかり、
設置すれば景観を悪化させ不快な騒音を撒き散らし、さらに健康に有害な低周波を発生させる。
洋上風力は設置コストがさらにかかり、浅瀬の少ない日本では設置可能面積が少なく、また台風にも弱い。
地熱は発電可能な個所が限られ、また温泉の採取にも悪影響を与える。太陽光発電は超高コスト。
火力発電はCO2を撒き散らし、依存すれば資源高騰の影響をもろに受ける。
原子力発電はエネルギーの安定供給に繋がる。ウランは採掘地が偏っている石油と違って、埋蔵地が
世界に遍在しており、また市場価格の3倍程度で海水から無尽蔵に抽出することもでき、他国の影響を
受けにくく、エネルギーの独立性が高い。また、原子力の再処理技術を持っていることは、核兵器の技術の
裏付けとなり、政情不安定な東アジアに置いて重要な軍事的抑止力となる。
大島などが、揚水発電や交付金などを入れた無茶苦茶な原子力のコスト計算をしているが、9月に国が出した
最新の試算では１キロワット時あたり7.2円と、火力より3円も安い試算を出しており、依然コストの面での
メリットも高い。つまり、原子力は続けることが日本にとってメリットがあり、当然続いていくに決まっている。
あと半年もすれば、日本は原子力を続けるしかないことが認識され、「自然エネルギーブーム」など、すぐに
露と消えるだろう。

>>168
> 印象操作が高度な謎解きだと思っているのか？
素人が反対の印象を受けると言うからだよ。素人ではないを高度と表現した。
> あたなはあの回をみて食品添加物に対してどういう印象を持ったか？
混合して使うと体に悪いかもしれない物で現在、人間で実験中。
> 食品添加物が良くないという科学的なエビデンスはあったか？
食品添加物に対しての科学的なエビデンスって具体的に何を指しているの？
あと視聴者に冗長的と与えたくない動画の性質において主張したい意見の論拠と科学的なエビデンスの違いがよくわからん。
故意に行おうと思えば印象操作できる動画において科学的なエビデンスを提供できている動画の例ってどういうの？
あと新聞において科学的なエビデンスを提供している例なんてあるの？

そもそもScientific evidenceについてわからんわ。
Wikiっペの英文を読んでみるわ。

宮台がRTしてるuncorrelatedとか言う人、全体的に何を言ってるのかさっぱりわからんし、
分かる部分は完全に間違ってるw

何でこんなのRTしてるんだろうね宮台は。

>>169
仮に内外の放射能被害の実損害額が200兆円としてあと100年以内に累積実損害額200兆円を喰らったら、国が飛ぶよ。
あと実損害額200兆円も入れた実コストっていくらぐらいなの？
原発ゼロにするにしても使用済核燃料という爆弾をかかえていて、地震が活動期に入ってしまって、王手飛車取りでほぼ負けなんだけどね。
ほぼ負けだけど、脱原発に舵を切った方が多少の希望があるってぐらいなんだよね。

>>169
まっとうな意見だと思うよ。でもそれって検証はされているのか？　仮説としては指標にしやすい
ので非常に有効だが、それがどこまで現実的な意見なのかを聞いたことがない。

>>162
違うだろ。きちんと宮台のはリンク張って意見は真っ当なものでも騒いでいる連中は読んでないんだよ。
逆にノビーみたいな空念仏の方は空疎な内容でもありがたく拝んでいるんだよ。ノビーのリンクが
張られる事なんてほとんどないだろ。それは中身が伴ってないからだ。
>>141は珍しいケースだ。中身が空っぽだと認識すら出来ない人が偶々張ったんだろう。

>>170
そもそもあの回のゲストは具体的にどの添加物の何が悪いということは主張せず最初から
印象操作が目的。当時は俺も添加物がどういうものかということを知らしめたという点で多少評価していた。
当時のコメントもこれは科学的というより文化的な問題だ、、等の健全な意見が多かった。
しかしやはり考えてみると、科学的な事実なしに悪者扱いをするのは問題があるし、「食品添加物」と一括りにして
不安を煽り立てるのも間違っている。
考えてみると何が「食品添加物」何がそうでないのかもよくわからない。もちろん行政上の区分はあるが、
それは科学的に意味があるものではない。

続き
神保氏は「薬をいれるんだぁー」と言ってびっくりしていたが、俺はそのナイーブなコメントに驚いた。何を薬というのか？
粉がだめなのなら小麦粉もだめなのか？精製品がだめなのなら食塩や砂糖もだめだろう。

この回で神保氏のもう一つの爆笑コメント、「単品だと問題ないけど混ぜると何が起るかわかりませんね」
それは添加物でないものにも全部言えることになる。神保は料理も否定するのか？

結局問題を指摘するのなら、個別具体的な添加物の安全性や国の基準等を問題にするしかないのだが、できないので
印象で訴えているんだよ。

はい

>>174
> しかしやはり考えてみると、科学的な事実なしに悪者扱いをするのは問題があるし、「食品添加物」と一括りにして不安を煽り立てるのも間違っている。
食品添加物を悪者扱いにはしていないでしょ。食品添加物に対して理解を深めようというのが趣旨だと理解している。
>>175
> 神保氏は「薬をいれるんだぁー」と言ってびっくりしていたが、俺はそのナイーブなコメントに驚いた。
神保でさえ彼の本を2冊ぐらい読んで、やっただけだからああいうリアクションなんじゃないの。演技で宮台がとんこつスープのあのリアクションをしたのなら、
暇つぶしに料理レポーターできる。まあ、カメラワークが普段の定点と違って、撮り方に演出があったような気もする。忙しいので改めて確認はしないが。
> 結局問題を指摘するのなら、個別具体的な添加物の安全性や国の基準等を問題にするしかないのだが、できないので印象で訴えているんだよ。
あの配信をして、そういう意見が出てきたと考えるべきなんじゃないの。最初から重箱をつつくような議論まで持っていくと
インパクトが弱くなって、関心を向けさせることができないし、国民的議論の進め方として良くない気がするけどなあ。

まぐは啖呵切って退会したんだな、
まさか嘘はつかないだろう、めでたい

東電はつぶして、電力を自由化せよという点では
池田信夫もミヤダイも同じ意見だ。

それこそ、菅さんに強く、東電をつぶして電力を自由化せよって
進言したらよかったのに、自然エネルギーばっかりの話になって
終わった。

出来もしないことだから永久に言い続けられるし銭も稼げる

批判厨左翼が良く使う手口だよ

ノビーも日本の官僚や技術者が原発を安全に運用することが可能か不可能なのかを問うてないからなぁ
ブーメラン帰ってくるって分かってないようだ

ノビーはゴミすぎるから話題に出さなくていい。詭弁を笑い飛ばすネタくらいにしかならない。

宮台の方がゴミだろｗ。どう考えても。

仲正昌樹には揶揄されて池田信夫には公開虐殺されて
恥ずかしくないのかこのアホ宮台は。

鈴木とか言う弟子にも見限られていたな

お前らの反応はすべて誰がこう言ったとか人の顔しか見てないだろ
内容的には宮台のほうが正しいよ。宮台はおかしい事を言うこともあるけど
原発問題に関しては真っ当なんだから、いつまでも意地張ってないで素直に認めろ。

そんなに宮台が正しいなら、なぜ脱原発宣言は不発に終わったんだ？w

口先だけ反対してもその後の展望が全く無いからだろ？

いい加減、「なんでも反対左翼」の有害さに気付け

宮台にダメ出しする場合には宮台の言っていることを規定する必要があるのだが・・・。

ノビーは「ただちに最短で廃炉にしろと言っているこの宮台とかいうアホは・・・」と印象操作
も甚だしいこと言っているように聞こえる。

宮台は宮台で心の中で「尻尾つかませない為に具体的な数字の積み
重ねの部分は専門家の引用で済ませちゃえばいいや、無理線は誤魔化しながらこっちに
動員しないとさ・・・」って思ってるように見える。

要は、どちらも欠点を誤魔化してんだよな。

段階的廃止な方向には国民ははだいたい合意できてると思う。原発の寿命まで使いきって
廃止でいんじゃね？って思うけどな。

残念ながらこと原発問題については池田の言ってることの方が正しい。
これは恐らく、（宮台信者ではなく）俺みたいな宮台教信者の方が
より強くそう感じるだろうと思う。

前にも書いたが、少なくとも誰でもその気になれば検証可能な議論の進め方を
している点だけでも池田は評価できる。この点宮台はダメダメだ。
こんなすぐれて技術的・医学的・経済的問題を援交やオウムみたいに
観念論だけで語られては困るよ。

今週末は3連休なんだから是非池田のブログの原発事故関連の記事に一通り目を通しすことをお勧めしたいね。

まあそんなこと言ったところで、ノビーだの何だの罵倒してる馬鹿は読まねえし、
読んだところで理解する頭なんかないとも思うんだけどさ

>>189
> 段階的廃止な方向には国民ははだいたい合意できてると思う。原発の寿命まで使いきって
> 廃止でいんじゃね？って思うけどな。
段階的廃止が理想だけど、高速道路公団の民営化(実際は特殊法人)、ヤン場ダム(推進？)、高速道路無料並びに1億円かかる関所廃止(失敗)、
国際比較で著しく低い手当てなのに子供手当て(一応、法名を変えて継続？)だからね。
骨抜きにされるし、巻き返されるのが落ち。

やっぱり東電解体(株取引停止させ現場の職員は継続して勤務させて国が厳重監視の元、段階的に送電等を新規参入企業に売却。東電は原発のみ
運用し、残った社員のインセンティブをつけるために旨味を残して、ゼロから出発。)しないと駄目だよね。
>>190
観念論でもいいんじゃないの。
現実論や損得論でやっていたら、東電と官僚のやりたいようになるだけじゃないの。

現状だと2021年から団塊の世代が70代突入と健康被害の悲鳴で医療費がすごいことになりつづけて、今より10倍以上政治・経済が身動き取れ
ないことになるんじゃないの。

難しくて、私にはわからんが。

そうなるまえにデフォルトなるよ

解らないんだったら語るな

>>192
デフォルトになるなら3月いっばいでなっているだろ。

デフォルトになる流れを説明してみろよ。
説明できないだろうけど。

ミヤダイは共同体主義という枠組みにしばられているので、
限界があるんだわ。

ところで、高速道路無料化を叫んでいたオッサンは、どうなったの？
詐欺がバレた？ｗｗ

>>187
具体性が全くなくてワロタ！

>>195
詐欺もなにも、ミンスがやらなかったじゃん
社会実験とか、細切れ無料化で意味不明のことやっただけで
結局国交省大勝利ってことだろ

>>197
高橋洋一が交通量増加による渋滞悪化と(騙くらかして取っている)税金を無しにするのは勿体ないという理由で
高速道路無料化否定していたけど、関所をなくして、格安でインターを作るのは良いと思うんだけどね。
2014年15年ぐらいから環境税としてガソリン代を段階的に値上げさせて、ハイブリット車・電気車にインセンティブをつければ、
自然と渋滞も緩和する。増やしたインター回りで多少栄えて、多少地方も潤う。
田舎の人は大都市部に買い物に行くというけど、それも一過性の物でしょ。

ガソリン値下げ隊ってどこ行ったんだろうね。

詐欺集団

本当のことを言って、ゴメン・・・orz

>>198
不毛地帯ってパイパンのことですかあ？

>>197
出来ないことが分かったからやめたんだろw。ヤンバダムも普天間移転反対も事務次官会議廃止も
朝霞の公務員宿舎も、国家戦略局も子供手当ても、ぜーんぶ出来ないからやめただけw。
結局民主の政治なんて、自民の50年の政治を失敗しながら裏書きしてるようなもんだ。

言っちゃあなんだが、民主党はやれば良かったんだよ
たとえ国が(現政治システムが)壊れようとも

どうせこのままでも10年待たずにハイパーインフレでデフォルトするんだから
倒れてもいい創造的な破壊をすべきだった

権力を握った途端に既得権益者と堕すなんてあまりにもふざけている

俺は高速道路無料化をやる意味がさっぱり分からない。
山崎やすよ（男）という経済評論家の案を採用したらしいが、
自動車より公共交通機関に人を誘導する政策をとるべき。
物流を効率的にしたいのであれば、
大口利用者の特典を増やすべき。
特典自体は前からあったけどな。
トラックが夜中、高速料金を節約するため、一般道を走っている。
あの運転は危ないから、
高速道路を走ってもらったほうがよい。

そういえば山崎VS猪瀬みたいなのがあったな。
猪瀬の勝ち。

>>物流を効率的にしたいのであれば、
>>大口利用者の特典を増やすべき。

これが無料化だったんだけどね。
自民がやった休日限定１０００円の延長で考えている人が多いが全く正反対のもの。
今となっては無料化は無理だろうけど。

>>204
事務次官会議廃止とか国家戦略局とかって、単なる破壊じゃなくて「実力」がないと出来ないんだよね。
破壊で言うんなら、菅鳩山の時代にずいぶん破壊された。しかもネガティブな破壊だから、単に日本が
劣化して、取り返しがつかなくなって終わった。

ニコノン沖縄スペシャル　宮台真司×毒舌芸人・小波津正光と語る「挑発的沖縄自立論」

2011/09/25(日) 開場:17:50 開演:18:00

■第一部（18:00〜19：00）
　宮台真司が語る「挑発的沖縄自立論」
■休憩（19:00〜19:30）
　「お笑い米軍基地」上映
■第二部（19:30〜21:00）
　徹底討論！「沖縄自立論」
　宮台真司×小波津正光×沖ゼミ生・琉大生・沖ゼミ卒業生

ニコノン沖縄スペシャル　宮台真司×毒舌芸人・小波津正光と語る「挑発的沖縄自立論」

http://live.nicovideo.jp/watch/lv64625848?ref=ser

さすがサヨクｗ

沖縄自立　→　支那共産党の属国　

また独立して日本と中国を手玉に取れと言うんだろう
(宮台の主張は見なくても手に取るようにわかる)

江戸時代日本を手玉に取っていたとでも思っているのだろうか？
沖縄で袋叩きにあえばいいのに

>>211

宮台って遅れてきたサヨクなんだよね。
学生運動に参加できなかった高校時代のトラウマをいまだに解消できずに
引き摺ってるがゆえに、小泉の靖国神社参拝や原発などサヨク魂を刺激する
事象には感情的に噴きあがって恥をさらす。ｗｗｗ

実存の問題を社会の問題にすり替える「ヘタレ」とは宮台自身のことだった。ｗｗｗ

一方、マル激は今週も原発なんだろうねｗ

今度は沖縄を独立させる方向へ誘導しようとしてるのか
宮台のやることがだんだん恐くなってきた

ラジオはもうやめるの？

野田首相が原発容認になったぞｗ

マル激はどうするんだ？

反民主党になって、自民党の河野太郎でも呼ぶのか？

それとも、中核派を呼ぶ？

なあ、反原発の代変案として、ガスタービン・コンバインド・サイクル方式の
天然ガス発電所をいっぱい作るってのはダメなのか？

何で反原発主義者はこの事を提案しないんだ？

マル激トーク・オン・ディマンド 第545回（2011年09月24日）
「天災の世紀」に突入する世界
ゲスト：松井孝典氏（東京大学名誉教授)
PART1(83分) PART2(52分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします

５時ごろに一瞬だけ出たけど消えた

>>218
広瀬隆はそういう風にずっと言っている

ガスはガス代がかかるｗ

建設代もかかる。

>>190
ノビーみたいな文が好きな人ってのは超越が好きな人なんだと思う。
地に足の付いていない議論になっていて、何が観念的なのか分からなくなっているんだ。

医療ではなく健康。技術ではなくリスク回避。経済ではなく生活。
これが普通の人にとって必要な情報なわけだ。それを原発問題から抽出して
情報を精査・加工して読者や視聴者に届ける作業が必要になる。

具体と具現の区別が付いてないのだ。ノビーのは具体的だけど、抽象的な思考を
経ていないから具現性がほとんどない（一部はあるかも知れないが）。
必要なのはどこか遠くで起こっている具体的な情報ではなく、自分が何をすれば良いのかを
示してくれる情報なのだ。その事が分かってないからノビーは役にも立たない
具体的な情報を垂れ流して、一部の受け手はさも意味がある情報だと思っている。
別に趣味でやってもらう分には構わないけどさも意味ありげに語るのは勘違いだ。

ほとんど中身なし
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51742625.html　メディアの責任にしてるおわり
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51742261.html　費用対効果だそうだ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51741918.html　文章にまとまりがない
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51741437.html　根拠が曖昧で結論ありきの文
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51737674.html　自分よりバカを探しに行った
http://agora-web.jp/archives/1370437.html　朝日新聞の批判
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51733520.html　陰謀論くさい
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51731541.html　見識に基づいているのか不明
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51730585.html　根拠も纏まりもない。乱文。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51727782.html　論理の飛躍が多すぎる

程々にある
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51742840.html　寛容になる姿勢を説く
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51742378.html　費用とかこの際どうでもいい
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51740658.html　エネルギーの話なのに原発のことばかり
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51735108.html　最新型にしようって話。具体性はなし。

リンク先の本は価値がありそう
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51739637.html　ノビーは妙だが本の内容はよさそう
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51738114.html　ノビーは妙だが本の内容はよさそう
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51741689.html　健康への影響。本の紹介

読んでおくといい
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51733697.html　根拠はともかくこうも言い切るのだから

個人的に分類してみたけど、ほとんどが意味が乏しい内容に思える。文体が全般的に
素人っぽいのだ。本を紹介するときも妙な私論を入れてくる。直接的に役立つ情報は
皆無だと言っても良い。

>>105
>>219

何コレ？流行ってんの？

終わりなき日常の使い方ちがくね？

>>224
少なくとも宮台よりは今の時代に合った物言いになってると思う

宮台は…あまりに左よりな上に80年代のバブルを引きずり過ぎている

>>223
馬鹿だね。
それを言うなら、自分が享受してる生活がどんなコストやリスクに立脚しているのか、
などということを一切省みないあんたのような人が、宮台の言葉で言えば（馬鹿な）超越系。

きっと君は最近の宮台しか知らないのだろうけど、昔の宮台は君に共感されるような馬鹿ではなかった。

>>228
反論としておかしい。どんなコストやリスクに立脚していて、それを抽象的に処理して
現実に落とし込み、有益な情報として読者や視聴者に届けるって作業についてだ。
そうした抽象性を無視した具体性ってのは一見すると具体的だけど、例えるなら太陽の黒点の
反応を調べるようなものであって、具体性の中に意味性がまったく欠落した情報に過ぎないのだ。

>>229
何が言いたいのかサッパリわからんw

ミヤダイも昔から金持ち特権階級のエリートに向けて話しているっていってるよ。
馬鹿高い自然エネルギーも金持ち階級にとってはデメリットなし。
だが、一般人が信者になるのは頭がおかしい。
貧乏人が信者になるのは身の程知らず。

今回のはつまらんかった。

>>231
> ミヤダイも昔から金持ち特権階級のエリートに向けて話しているっていってるよ。

？
昔はエリート階層ではなく庶民に対して語りかけているスタンスだった筈だが
大体、金持ち特権階級は宮台なんて誰も知らない

しかし、昔、体感治安（主観的な犯罪リスク）の悪化は客観的な犯罪リスクの上昇を
反映したものでなく根拠がなく誤っている、と言っていた宮台が、
原発や放射線のリスクについては正統な学者の意見を参照せずもっぱら主観主義で
語っている様を見ると、宮台信者としては情けないのを通り越して張り倒したくなるな。

>>233
話がかみ合ってないかも知れないが、昔から宮台は俺はトップダウンで世直し（笑）をすると宣言してる。
まあ本音と取るかどうかは人次第だが、俺は本音だと思うね。

>>230
何となく分かるならいざ知らずさっぱり分からないなら、超越と内在の区別か付かないんだろ。
こんな簡単なことがどうして分からないんだ。
原発の仕組みをいくら具体的に話そうが、放射能の影響を生物的に確率的にいくら説明しようが、
個々人の人間にとってはまったく無意味。なぜなら当事者にとっては自分自身が100%の存在だからだ。

この辺りの使い分けはマル激はキチンと出来ている。普段だったら「感情は横に置いておいて
どうしてそんな事故や事件が起きたのか、事態になったのかを検証するのが大事なんだ」と
個々人の人生を横に置いてシステムの方を論じるのを優先しがちだ。

でも原発や放射能でそれは違うのだと本質を見抜いている。原発ってのは個々人の人生や、
日本の歴史に向き合う事にこそ意義があるんだと分かっている。だから一見すると意味なさげな
人や国のヒストリーに着目しているんだろう。結局、健康や生命の問題ってのは数字で測れないし
測っても何も見えてこない。それを聞いた時に人々がどう反応して、どう行動するのか方向性を
示すことに意味がある。これが分からない人ってのはノビーみたいな「具体的な数値」にいつまでも
感動して、その場にじっと立ち止まり続けることになるのだ。そして物事は何も変わらない。

ノビーの主張で意義があるのは「原発を最新型にしよう」ってのだけだろう。

>>236
90年代の宮台だったら、こういう主観主義は思いっきり叩いてたよねw
こんな馬鹿な「信者」が付くほど劣化してるんだな

ミヤダイのいいところは、電力の自由化、雇用規制の流動化など
新自由主義的な発想が残っていることだ。
特権階級社会をつぶそうという革命的なところも少し残っている。
大店、TPP反対など保守的な面も多く期待できないが。

>>237
同意

今の宮台って昔の宮台の敵なんだよねw

今日のゲスト、タイトル見た時に「avexがSNS研究してんのか…」と勘違いしてたわ。

>>236
>でも原発や放射能でそれは違うのだと本質を見抜いている。

まったくもって理解不能だわ

大島と飯田がエネルギー調査会に入ったらしいが、なんでこいつらを持ち上げるのか意味不明。
こいつらは口ぶりを聞いてるだけで、信用できない極端な思想の持ち主であることが分かる。
40年ですべてを自然エネルギーにすることは簡単だとか、10年で自然エネルギーの割合を
30%にすることは全く問題がないだとか、言うにしてもまともな学者なら「努力すれば」とか
「経済を犠牲にすれば」とか言うべきところを、すぐに「簡単」だとか「当たり前だ」だとか
安直なことを言う、単にイデオロギーにまみれた学術的思考のないバカにしか見えない。
大島の原子力コスト試算も、あっという間に政府に否定され、反原発のイデオロギー一心だけでやってる、
学術的思考の欠如したバカ試算でしかない事が明らかになっている。
こいつらを役人が警戒するのは当たり前。活動家など調査会に要らない。

ミヤダイも自分でいってるけど、実は感情的な人だからな。
論理はあとずけ。
「放射能とか大きらい」で動いているだけ。

まあいいじゃん。放射能、普通に嫌いだろｗ。

神保の方が盲目的に突っ走ってる感あるけど
お前らが叩くのはいつも宮台ｗ

今回Nコメ16分かよ。短いな

なんか、最近、全然やる気ないね

文句言うのは楽だけど。　お前らそんな楽してていいの？

俺は楽してるけど。





で。　楽のつけはらわにゃいかんのですよこれが ＞＜

今週の「今更感」は異常

「地震と津波で二万人以上が亡くなっているんです。

その人たちを放置したまま，

放射線の小さなリスクにばかり対処しているということが，

とてもいらだたしい。

明日にでも死にそうな人が被災地、避難所にいるのにそれを無視して、

安心がほしいと言っているところが、すごく嫌です」

そのとおりだと思う。 ｂｙ 池田信夫

ノビーは数字しか見てない

挑戦的自立論見た
今度は差別っていうのをフックにして沖縄民を独立へ誘導しようとしてるようだ
宮台「あなた方は差別されてるんですよ〜差別差別」
沖縄民「ちくしょう！！差別しやがって！！いうこと聞かないなら独立するぞ！！」
宮台「米軍はホントにひどいですね。少女をレイプしましたし。」
沖縄民「米軍ムカつく！！アメリカ出ていけ！！反米反米！！」
宮台「中国で沖縄と似た風景を見ましたよ。沖縄のルーツは中国です。」
沖縄民「そうだったのか〜。よし、独立して中国と仲良くするか！！」

それならそれでどこに問題があるのかちゃんと説明しろよ。
印象操作じゃなくてさ。別にいいだろ自立させろよ。
無理して沖縄を日本の一部にしようなんて中国がチベットにやっている事と変わらない

宮台が宮台がと依存してないで論理を構築して話すべき

原発反対！　命が大事！

自動車反対！　命が大事！

火力発電反対！　命が大事！

>>254みたいのって姑息だよね

「自動車は事故が起きるけど、でも自動車をやめようって言う人はいない
だから原発も事故が起きるけど、原発をやめようって言うのはおかしい」

って書けばいいのにそう書かない。こうやって書くとすぐ気が付く事がある。
自動車だって万が一の為に保険に入る。自動車事故は起きても時間的な影響は短い。
原発事故だと万が一事故が起きた時に額が大きすぎてとても保険に入れない。

でもこんなの一瞬で気が付くことだから、わざと遠まわしな>>254みたいな
書き方をする。こういう性根の腐った連中が原発推進派の正体である。
議論を煙に巻こうとする最低の国賊だ。
もっともそんな高尚なものではなくただの悪乗りだろうけどな。

>>255
君の議論は問題の立て方が間違ってるから付き合っても仕方がないが、
基本的に事象の確率が計算できるものは保険の対象にできるでしょ。

言っても無駄だと思うけど、その頭の悪い主観主義、なんとかしてよ。

保険？
現実に日本国内で毎年何人が交通事故の犠牲になってるの？
事故で死んでも（殺しても）保険があれば安心だ？ああそうですかw

今回の原発事故で何人死んだ？
少なくとも事故に起因する放射線で死んだ一般人は一人もいないぞ。

おまー事故に起因する放射線で死んだ一般人は一人もいないぞって
畜産農家からは自殺者出てるし放射能処理に当たった現場作業員が
これからどのくらい癌で死ぬのか見当もつかない
もちろん東電も国も「因果関係は認められない」と主張するだろうが、
国民もそれほどバカではない

俺は反原発派ではないが、原発推進派の「死者が一人もいない」ってのは流石に詭弁だぜ

ご丁寧に「事故に起因する放射線で死んだ一般人」と書いてるのにこれのどこが詭弁なの？
むしろ詭弁なのは>>257自身。

俺が「原発のリスクはゼロである」と言ったのなら>>257はその反例を挙げたことになるから
反論として有効だが、俺はそんなこと言った覚えはない。

だから、急に論理的思考力を身に付けろとは言わないから（まあ無理だろうし）、
せめて自分が主観的・感情的・定性的に考える能力しかないことぐらい自覚して欲しいもんだ。

ありきたりな台詞で申し訳ないけど、地獄への道は君みたいなパアの善意で敷かれてるのよ。

あと、これは言っておくけど、
作業中に何らかの事故が起こって大量に被曝する、なんてことでもない限り
作業員が放射線に起因するガンになる可能性はほぼない。

>>255
保険関係なくねえか？?

それこそ現代的な論理性を身に付けたほうが良いよ。
難しい話じゃない。原発問題の中に自分という要因を入れて考えるだけだ。
>>259は肉体からの解脱を本気で信じているオカルト染みた思考と言っても差し支えない。
人間には肉体があるのだから主観性と客観性の摺り合わせは絶対に必要になってくるのだ。
少し前にマイケル・サンデルが流行っていたのに、そんな事も分からないのかね。
人間誰しも肉体からの解放に憧れる。でもそんなの現実に無理に決まっている。
夢の世界の論理じゃなくて現実の論理を使うべきである。

>>259
何を根拠にしているのか分からないし、わざわざ放射線浴びに行く人はいない。
それは「生きている一人一人の人間」ではなく、「学術的な数値や政治の弁解」に
過ぎない論理なのだ。

もし自分の立場が政治家や官僚なら使用する論理としては間違っていない。
けれど一般生活をしている人だとしたら、自分がどの立場にいるのか見えてない人だ。
例えるなら小泉政治の時に話題になったB層っていう人々に該当する。

屁理屈や詭弁でその場しのぎの議論に勝つことは出来ても
人の不信感を拭い去る事はできない
もちろん信頼関係を築く事などありえない

宮台がさんざん通ってきた道だ

まあ原発保険を作らないわけだから、超関係あるよなｗ

>>261
確かに他人事と私事ではちがうね。
原発事故の場合、圧倒的に多くが私事になってしまう。

交通事故の死者は、年間５千人。
自殺の死者は、年間３万人以上。

命 や 安心 が大事だから、
８０兆円で微量放射能の除染をすべき！

放射能の安全基準は、
「子ども」や「母」が決める！

科学は嘘だらけだ！
実験データも、WHOも信じない！

　　　狂気への道は、善意で敷き詰められている。


　　　　　　　　　　

>>266
母親が決めるのは「安全基準」じゃなくて、
「安心基準」だな。
母親にもいろいろいるが、特に過剰反応するタイプの母親の意見が重視される。
だから、「安心基準」がどんどん厳しくなる。
原発事故後、郡山市が独自の判断で、学校グラウンドの表土を削った。
すると、福島市に「なんで福島はやらないんだ？」という電話が殺到した。
それで福島市どころか、ほぼ全県的にやらざるを得なくなった。

http://www.facebook.com/note.php?note_id=154367687941925
藻谷事件とは日本の論壇におけるソーカル事件である。

http://www.facebook.com/note.php?note_id=153209151391112
人口デフレ論とトンデモ本『神々の指紋』の共通点

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-141.html
藻谷はトンデモ論を一生語るのか？



神保とか池上彰はとんでもないネタに食いついちゃったみたいね。小幡績も相当ヤバい。

【原発問題】浜岡原発「津波集中」の立地　東大地震研、海底地形分析
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317002794/
菅さんありがとう

小沢逝ったぁぁぁぁ

郷原を支持してたマル激ざまぁぁぁぁぁっ
宮台はホンマ逆神やでwwwwwww

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011092600329
>>登石裁判長は、水谷建設からの裏献金について、「石川被告と大久保被告にそれぞれ５０００万円ずつ
>>渡した」とした同社元社長の証言は信用できると判断。
有罪はまだしも、ここまでいくとは意外だったね。

>>269
藻谷、最近訴訟でまけてたな。経済評論家のくせに経済学的な論争、全然ダメで相手方誹謗中傷して

ブログ書き込みで名誉毀損　「デフレの正体」の藻谷氏に賠償命令 - MSN産経ニュース http://t.co/4x0KXuBA

今週のゲストの武田って奴
喋り方が癪に障るｗ

>>261
あんたみたいな馬鹿に掛ける言葉もないが、
放射線で癌を発症する作業員が出るかどうか（正確にいうと、作業員の発ガン率が
平均より高いかどうか）は時が断てばあんたみたいな馬鹿でも分かるような結論が出る。

その時にはキチンと自分の馬鹿を自覚して、偉そうに世の中のことに口を出そうとか考えることは
止めにして欲しいもの。

>>271
> 小沢逝ったぁぁぁぁ
判決の肝って具体的に何？
トイレに頻繁に行った話とか、本質的にどうでも良い話しかないんだけど。
ニュースとしてこれしか流れていないんだから、裁判官が暴走しただけじゃね。

控訴しても最低2年以上は裁判にかかりきりになる
その間に民主党は大敗して下野
小沢は二度と政権を握れない　と言う意味での逝っただよ

>>278
> 控訴しても最低2年以上は裁判にかかりきりになる
じゃあ、それにつながる郷原・宮台うんぬんは何？

公務員改革をすすめようとした古賀を追い出してしまい
財務省のいうとおり増税路線にはいった。
国民も公務員にはコン負けして、公務員改革をしてからとか
じっと待っていたら国家が破綻してしまう、もう増税でいいわと
増税を支持。もう民主党の野田でいいわと支持。
地震原発でたたかれすぎて国民もストックホルム症候群におちいってしまった。
ストックホルム症候群」とは、「被害者が犯人に、必要以上の同情や連帯感、
好意などをもってしまうこと」

>>271
画期的な判決だった。日本にもまだ正義があるって
国民が連帯することができて本当にうれしい
これでいよいよ理不尽な腐敗政治とお別れだ

今回の判決。
日本は司法取引がないから、
自白がとれなくて
状況証拠だけの場合でも有罪にしないと、
刑事裁判で無罪が頻発するからでしょうね。

来ていたね。
「不当な判決なので、議員として政治活動は続ける」
石川知裕議員が判決後記者会見
ttp://www.videonews.com/press-club/0804/002085.php
>>282
政治・経済事件を今時、状況証拠だけで有罪するのって問題だと思うけどね。
コンピュータに残るし、裁かれる側の検察が立証できなかったなら無罪でいいよ。

政治・経済事件を立証できる物的証拠って何？
そんなもの最初から残りようがないから小沢はやりたい放題だった
強い倫理が求められる立法府の番人だからこそ、他者より強い倫理規範が
求められるのにそんなもの彼らには無かった

どうもマル激を初めとして左翼連中には、犯罪を憎む、悪を裁くと言う
社会人としてのまっとうな感性が抜け落ちていると思う

くだらない言葉遊びで小沢事件は無罪だと吹聴しまくっていた郷原の罪こそ裁かれるべき

マジで「天の声」から、裏献金まですべて認められるとは思わなかった。
「天の声」の意味が理解できる人間が、日本にどれだけ存在するんだろう…？

ロリマミちゃんご飯の時間ですよー

誤爆した。一体どんな誤爆なんだろ

>>287
こっちが聞きたいわｗ

>>284
マル激観れない貧乏人は書き込みしなくて良いよ。
小沢問題より自分のことを考えた方が良いんじゃないかな。

>>289
宮台真司渾身の陰謀w脱原発宣言が世間にスルーされて悔しいのう悔しいのうw

信者もいい加減小沢も宮台も終わってる事に気付け

執行猶予までつけてもらった！と思って、罪と不人気に向き合い、更生すべし。
政治を牛耳り市民を20年も宙吊りにしコミュニティを破壊し売国を続け
終には天皇陛下にまで食指を伸ばす不届き者と同類のままでよいのか？

『民主党が約束する99の政策で日本はどう変わるか？』を読みます。

>>284
犯罪を憎む、悪を憎む、か。

原発事故なんて最たるもんだな。
保守はきっと原発に厳しく…

あれ？

保守なら全員原発賛成だと思ってるのか？

総論としては賛成でいいだろ。突き詰めれば原発は軍事的にもエネルギー的にも
日本には必要な技術だ。問題なのは扱いかがダメ過ぎってことだろうな。

>>295
> 総論としては賛成でいいだろ。突き詰めれば原発は軍事的にもエネルギー的にも
> 日本には必要な技術だ。問題なのは扱いかがダメ過ぎってことだろうな。
軍事的とつけると資料黒塗りで公開ってなるからなあ。
蓋を開けると関係者は誰も軍事的なことを考えていなかったというオチ。
ビデオニュースで語られているように妄想でしかない。

総論として賛成と言われても、もう一回原発事故を起こしたら原発ってゴミクズでしかないよ。
なんで電力各社は隠す方に動いちゃったかな。
国民の逆鱗に触れた罪は大きいよ。
もう一回起きないわけないじゃんか。

原発事故が起きたこととこれからのリスクは関係ない。むしろ、同型の事故はなくせるのでリスクは小さくなる。
リスクと対比してメリットとどちらが大きいかと言ったら、メリットの方が大きい。いくら短期的には目くらまし
出来ようとも、長くはごまかせない。

【ヒソヒソ中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`)
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ

>>297
核兵器転用というのは考慮に入れないで医療費・損害賠償300兆円かかるとしてメリットってそんなに大きいの？
あと現在の電力会社体制で問題なし？

>>299
>>医療費・損害賠償300兆円
その根拠は？？東電の賠償コストも数兆円と言われてるでしょ。
それに、今回の事故でいくらかかるかは、これからのコストと関係がない。

>>275
今回のゲストは珍しく内在タイプって感じだな、っとにウザイ
自覚的みたいだからだいぶマシだが

民主党B層

推進、さもなくば全廃ってオマエラ考え方が極端なんだよ
あつものに懲りてなますを吹くって言うか

原発の新規造成は不可能で徐々に減らしていく、依存度を下げるのは、
国民の総意だから仕方が無いとしても、
核開発を全て打ち切るほどの全廃もまた極端

研究のための最低限の原発は維持したまま、それ以外は順次撤廃
原発の変わりにガスタービン・コンバインサイクルの火力発電所を増設
これでいいだろ
これでもまだ何か問題がある？

でもそんな当たり前の主張を保守は今までしてきたのだろうか
今だってしているのか疑問がある

菅が機密費を、毎月一億円も使っていたそうだ。
マル激は、いくらぐらいもらったのかなあ？

>>305
> 菅が機密費を、毎月一億円も使っていたそうだ。
> マル激は、いくらぐらいもらったのかなあ？
毎月500円だって
朝日新聞には4,000円

毎月５００円を１００００人分ぐらいかな？

マル激が金もらうとか想像力が貧困だな
貧乏でも続けてきたマル激がもらう訳ないだろ

脅迫したんだよ。応援しないと家族の安全は保障できないとか言ってな。
今のマル激の一番の急所はそこだ

マル激はもう菅と一緒に沈んだだろ。もう何も期待していない。

菅が機密費使っていたとしたら将軍様に献上してたんじゃね？
６千万も献金してた位だからなぁ

菅は愛国者

マル激トーク・オン・ディマンド 第546回（2011年10月1日）
民主党政権下で急後退する犯罪被害者支援行政
ゲスト（PART1）：岡村勲氏（弁護士、「犯罪被害者の会」前代表）
　　 （PART2）：柴山昌彦氏（衆議院議員）
PART1(71分) PART2(58分)
青木理、宮台真司の司会でお送りします

>>312
今週は5金だぜ。修行が足りないなあ。

>>312
しかも基本は新刊本出た人だろ

おっ。今日のぶん、アップされたな。

マル激トーク・オン・ディマンド 第546回（2011年10月01日）
５金スペシャル
自分探しを始めたアメリカはどこに向かうのか
ゲスト：町山智浩氏（映画評論家）

きょうは無料です。

ニュース無しかあ

今週の５禁は
神保ベスト先着５名に
プレゼント

町山ってかなり左よりの視点からしかアメリカを見てないよね
事情通こそが何もわかって無い典型だと思う

アメリカ事情に造詣の深い>>318さんの意見は鋭いです(￣ー￣)

そういう糞バカバカしい切り替えしではなく普通に右よりの視点からの見方を聞け
気持ち悪い

>>320
>>318の「見方」なんて聞きたい？
ボクは全く興味無いよ。

つまらん

おお、久しぶりに映画回かｗ
町山引っ張りだこだな

無料なの？久しぶりに見るかな。

映画やアニメの話をしているのが一番、肩がこらなくていいわ。

所詮サブカル評論家止まり
社会がどうだの政治がどうだの、おこがましいんだよ！

そうだね。社会に全く影響力なんてないしねｗ。マル激に言及してるブログなんてほとんどないし、
Youtubeに編集されてアップされるなんて事もないし。ネットの情報の海の中で完全に落伍者になっとる。

毎週、いつもいつも虚しい奴らだな、そんなに悔しいのか

おこがましいw

映画特集は楽しみ聞けたが、ちょっと違和感を感じるのは「カンパニーメン」
のところで、アメリカでは流動性が高すぎて雇用が壊されていると言う話で、日本では中高年の低い流動性を
若者の賃金下げることで補っているだけなのに。
アップルの様な調子のよい企業も出ず全体的に悪くなっていく、日本のほうが状況は悪いと思うんだが、
この危機感のなさが日本の問題なんだろうな。
ココら辺の問題を以前からマル激は軽く考えている。

>>330
> アップルの様な調子のよい企業も出ず全体的に悪くなっていく、日本のほうが状況は悪いと思うんだが、
> この危機感のなさが日本の問題なんだろうな。
> ココら辺の問題を以前からマル激は軽く考えている。
ちゃんと課金している？

今年は見ていない。
最近取り上げてる？
世代問題の扱いの軽さには以前びっくりしたことがある。
マル激といえども自分の世代のバイアスからは抜けられないんだろうなと思った。
自分自身は中高年世代ですよ。

マル激って一階2時間も取られるのでどうしてもマル激を見ていると他のものはその分見れないし、
そうするとどうしてもマル激の見方に自分の見方になってしまう。
そういう点でも視聴を辞めたのは正解だったと思っている。
色んなものを見るようになってマル激がずいぶん偏りがあることがよく分かった。

アップルジャパンも立ちいかなくなって米アップルに吸収だもんなあ

>>332
貧乏人は帰った、帰った。
>>333
どういうものをみているんですか？

マル激視聴者って内だけで固まろうとする。よくないよそういうの。
だいたい同一人物に対してぜんぜん違う態度だし（笑）
経済誌関連ですね。新聞みたいに変な思想的バイアスが入っていないし。

続けて観てれば番組終了後数時間で相対化できるようになる。

>>330
それは俺も思ってた
町山も宮台も脳内がバブル期の日本でストップしていると思う
だから平気で貧乏人は氏ね(視聴者は中流以上が多いと思ってる)なんて言う

彼らはもう社会問題を語る上では老害でしかない

漫画やアニメで比較すると分かりやすいな（長く続いているのがアニメだからだろう）。
20年ほど前の一般的な家庭といえば『クレヨンしんちゃん』だったけど、
今ではあれは裕福なブルジョア層。のび太の家は平屋の大金持ち。

今の庶民っていうと・・・・・なんだろな。ろくな状態が思いつかない。

結婚して子供がいる事自体が裕福層なんだよ恐ろしい事に
貧乏だと結婚は出来ても子供作らないのがほとんど
(理由はそれだけでも無いだろうが)

子育てがブルジョアの道楽になりつつある

町山や宮台の普通の人（中流の下ぐらい）のイメージって大企業の工場のオペレーター（正社員、組合員）で
田舎で一軒家を持っていてもちろん結婚して2人子供がいるみたいな感じなんだろうな。

何も考えないヤンキーが２０歳くらいで結婚して子供つくってるけどな。

宮台と神保はたかじん委員会に出ろよ。
委員会も最近マンネリだから何か足りないし、
宮崎宮台のＭ2絡みが見たい＆２千万人視聴者いるからビデオﾆｭｰｽの宣伝にもなるよ
と両方視聴者の私がｺﾗﾎﾞﾚｰﾄを薦めます

宮哲はうまく宮台と縁切れたね
今でもつるんでいたら、東共々電波トリオの一人になっていたかもしれない

おまえ必死過ぎw

基本つまんねーからな
せめて叩かせてもらわな楽しみが無い

ミヤダイ信者とアンチが半々くらいでバランスがとれるんじゃないのか。

>>343
たかじんの視聴者2千万ってどんな妄想だよ

>>348
視聴率20％で単純計算だよ。
実際ﾈｯﾄ視聴併せるとそれくらい見てるでしょ。
関東居た時はﾈｯﾄで見てたし

>>349
視聴率って世帯数じゃないの？

ほんとどーでもいいが、
神保さんってソープとか行ったことあんのかなぁ・・・
ふと思った

>>349
これは酷い

>>351
神保って、たしか学生結婚じゃなかったけ？
だとすると、
独身が長かった宮台みたいな女遊びとかは、ほとんどして無さそうだ。

>>353
> 神保って、たしか学生結婚じゃなかったけ？
子供8歳だろ。学生結婚だと相当な高齢出産で生まれた子なのか。

10年前だと、ちょうどビデオニュースを始めた頃だな。
それまでの時代は、ろくに喰えなかったけど、
この頃から、子育てするくらいの余裕が出来たってことじゃないかな。
米国時代とかは、結婚してたけど生活が大変だったとか言ってたよね。

朝日新聞とか記者クラブの記者が、
時代の空気に合わせて国民煽動する記事や報道するだけで
ﾊｲﾔｰで出勤して一千万とか給料貰ってるの考えたら
なんかムカつくな。 そんな小金ｻﾗﾘｰﾏﾝよりよりｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄを選んだチョッキﾏﾝに乾杯

民主党にいれこんだのが運の尽きだった。

>>357
> 民主党にいれこんだのが運の尽きだった。
なに党だったらよかったの？

小沢判決について何故郷原に訊かないんだ？当時はあれだけ騒いでいたのに。
菅や岡田が小沢を攻撃する段になったら、急にトーンダウンしたりもしたよな。
こいつらは変なやつらだ。結局、法の正義とかより、菅民主を愛しているだけなのだろう。

郷原なんてトンデモに聞いてどうするんだ
小沢はお帰りになるから情報価値がない。聞くなら若狭

>>355
二人とも子供が出来てから保守化して、
食うためにサヨク方向に舵を切った(改革を望まない保守)と思うな

郷原なんて素人並みの法律知識だからな。

お前らまだこの番組に課金してみてるの？

今は神保が出てるTBSのニュースラジオ番組のDIGはポッドキャストがあるし、宮台が出てる荒川きょうけいのニュース番組もバックナンバーを一週間いつでも聞ける。

ほとんどこのラジオ番組だけで十分だと思うんだけど、もう俺はマル激みてない。

もう神保と宮台が金儲けのためだけにやってんだろ。そこらへんのニュースラジオ番組と同じようなことを話してるだけ、ゲストも大手メディアに出てる人の使いまわしだし。

神保と宮台って都民だからなのかしらないけど、東京都の悪いところを批判しないよな。

東京電力の上位の大株主に東京都があるけど責任とらなくていいの？。こいつら大株主も責任があるとか言ってたのに、東京都があるとわかったらもう言わなくなったよな。

東京の企業の金儲けのためにどれだけの人が迷惑してると思ってんだよ。東京都は責任もって原発被害者や被害地域に賠償しろ。

はい

私はまだマル激の可能性を信じている。
マル激はビデオジャーナリズムの道を切り開いてくれるんだ。

社会や政治のヤミをあばいてこそのジャーナリズムだけど、
最近とくにヤミをあばくこともなく、小さくまとまりすぎだな。

>>366
> マル激はビデオジャーナリズムの道を切り開いてくれるんだ。
ビデオジャーナリズムの道は確実に開いたでしょ。
>>367
長谷川さんがやったのが政治のヤミってやつでしょ。

(中国での規律を守らない歩行者と自動車の鍔迫り合いを紹介して)
宮台「日本人の沸点の低さとへたれぶりを比較するときのモーメントになる(キリッ」

>>369
そのラジオ聞いたが、その観察から日本人のほうが沸点が低いなんてなんで言えるのかわからなかった。
自分の実感には合わないし。単に中国のほうがモラルが低いだけじゃないの。
お得意のフィールドワークに統計調査なんてやっていないよなぁ。
言いたいことに結びつけただけ。外国が偉くて日本はダメといういつものやつ。

長谷川さんってだれだ？

>>371
> 長谷川さんってだれだ？
さっさと課金しろよ、貧乏人

そんな誰も知らないような人を持ってくるなよ。

東京新聞の長谷川のことを言いたいんでしょ。鉢呂の失言辞任が、鉢呂の反原発人事を阻止するための
官僚の差し金だったとかなんとかアホな話。
いるよな、368みたいなわざと分かりづらい言い方をして、相手の優位に立とうとするようなチンケなやつ。
東京新聞の何某の名字なんか知るかっつーの。

ああ、長谷川ってその人か。
その記事は読んだことがある。
別に悪い人じゃないような気がした。
マル激に関係ないような気がするけど。

わざとも何もマル激みていればわかる話じゃん。
なんで野暮ったくフルネーム書かないといけないのよ。

ここの書き込み見てるだけでオワコン臭しか感じられない
新しい視点とか、瞠目させる提言とか、全く無いんだな

アメリカのウォール街デモが始まる前に映画特集できてよかったな
もしデモが起きたあとにこの特集やると、後追い感が激しすぎるｗ

スルガ銀行による個人情報違法利用についての裁判で，
個人情報保護法１８条２項により，
個人情報利用目的の事前明示義務が定められているにもかかわらず，
スルガ銀行代理人神谷町セントラル法律事務所弁護士奥島健二・金森浩児は，
「本人確認が完了していないから個人情報保護法１８条は適用されない。」
と誤りを主張し，
これを鵜呑みにした簡裁裁判官岡崎昌吾（現在，相模原簡易裁判所）は，
「本人確認が完了していないから個人情報保護法は適用されない。」としました。
相模原簡易裁判所・岡崎昌吾は馬鹿です。

宮台はあんままどか☆マギカに絡んで来るなよ。宗教くさい人だな。
また「あえて」とか言うつもりなのか？　例え「あえて」でも、それで暴力的な
行為だった場合は許されるものではないぞ。

大体社会学者が単体のコンテンツを語るって何なんだよ。越境行為だろ。
分を弁えろよ。一回、社会学者は断罪されるべきだと思うよ。

好きなコンテンツをこうも道具として利用されると腹立たしいな。

まあ昔みたいに真面目に聞く人はほとんどいなくなって
twitterでも的外れとバカにされてるから　宮台のまどか評

オタクに媚びるしか話題性が無いとかもうすっかり終わってる
いじめられっ子の社会への復讐劇　その末路

これってさ、社会科学出身にありがちなサイエンス・コンプレックスだよな。
心理学者にもこういうのいるよな。理論と実態とが乖離しているから、
何とか説明を付けようと奮闘するんだけどうまく行かなくて、ついに居直って
無理やり現実の事象と結び付けて話そうとするんだ。でもそれって傍から見ると
宗教そのもの。いつか聖書は正しくて神が地球と人類を創ったとか言い出しそうだな。

むしろそこまでやってくれれば、みんな「そういう人なんだ」と割り切れるから良いけど
こういう中途半端なことされると大衆をバカにしているだけだ。そして利用しようとする
魂胆が透けて見えるから、学者としての不誠実さと、作品を愛している人への非礼に
怒りがこみ上げてくる。社会学者は糾弾されなければならない。見逃してはいけない。

>聖書は正しくて神が地球と人類を創ったとか

まあ、そういう人だよね

またまた池田信夫が名指しで批判ｗ

またまたってどこのことだ？

http://togetter.com/li/189805

この流れだと思うが・・・


とりあえず　どっちもどっちだと思うｗ

経済学（笑）ｖｓ．社会学（笑）

カスはカス同士潰し合えばいいw

まあもう宮台はダメだね
感情むき出しにしすぎw ドン引きだよ

唐谷工事んは？　四誌元隆明は？

これまで一政治家によって
市民社会が一方的な攻撃を受けてきた。
そんな政治家の逸脱行為を市民が見抜き、
正当なプロセスを経て裁きが下されようとしている。
検察組織のように怯え畏縮することなく
不条理が正されることを願う。

>>389
民主党のおかげで良い社会に向かっていくんだね。

>>390
それは関係ないと思う

原発事故起こった時この二人の情報を一番頼りにしてた自分としては
宮台も信夫も自分なりに合理的な意見言ってるんだから良いんでない。
空気に合わせて意見変えたり、空気に合わなかったら黙る学者よりマシ。
山本七平も空気の論理以外も読み始めたからこの二人の喧嘩は面白い。
でも宮台結構年下だし信夫って昔電波利権でマル激に出てたよな…
宮台って一つの項目で対立し喧嘩したらもう袈裟までダメで、是々非々で物事見れなさそう

情報としては宮台も池田も頼りにはならなかったと記憶してるけどな。
二人も素人レベルの域は出ないから、一般人の目線に立った物言いで
共感と安心感を与えるような役割だったと思った。情報として活躍してたのは
小出裕章、田中優、後藤政志、飯田哲也とかその辺りで専門家は強いと言われてた。

>>小出裕章、田中優
冗談じゃない。こいつらは、1ミリシーベルト以上は避難しろ。北朝鮮のミサイルは衛星目的だから気にするな。
日本人は朝鮮に創氏改名強制して、朝鮮語禁止したから朝鮮の核を認めろ、とか言ってるどうしようもないキチガイだろ。
こんなやつに真面目に話を聞いてる方がおかしい。専門家以前の問題の単なる活動家。こいつらは論外。こいつらの話を
参考にしているやつらがいることが信じられない。

飯田哲也も所詮批判しかできない環境サヨク

>>394
まだそんなガセを信じてるのか？　情報に詳しいはずのマル激みたいなスレほど
おかしなガセ情報を信じ込む人が住み着くジレンマか。

あれだけ科学的な説明されているのに、おかしいってのはないわ
仮におかしかったと断片的におかしいのであって全否定するとか、宮台の指摘する
「白か黒かでしか物が見れない状態に陥っている」の通りだわ。合理的な話をしようぜ。
それが出来ない心理状態なら、自覚して心を改めるか潔く死のうぜ。
死んだ方が世の中の為になる事だってあるんだ。冷静でいられない人はノイズに
しかならないからな。

>>395
お前は無知なだけ

>>396
ﾊｱ？よく考えてから書き込めよ。

>>397
なぜそこで「いや待て解説しよう」って解説が始まらないんだ。
今まで出来たためしがない。愛想が尽きたからこういう態度になってるんだ。

回答できるって言うなら引用とソースを持ってくればいい。俺はいつだって立場を入れ替える
覚悟は出来ている。お前らみたいに間違った立場に固執はしないし、むしろ間違って
いるのならば積極的に改めたいから是非正しい情報を持ってきてくれと要望する。

たぶん今回もいつものパターン通り逃げるんだろうけどな。

>>宮台の指摘する通り

なぜそこで宮台の基準を持ち出してくる必要があるんだ？
お前にとって宮台は教祖か何かなのか？気持ち悪いぞ。

宮台以外と言うと石原だな。あの人もたしか「文化的な意識の〜」みたいなこと言ってた。
あとは武田徹か。でもあっちは「厚着を脱ぐように」という処方箋的な主張だった。

http://twitter.com/#!/e_liot/status/121977928140599297
ジョブスが死んでくれたおかげで、宮台によるまどか☆マギカ論が回避された。
やっぱり優れた作品ってのは偶然の女神が微笑むものだな。これは社会学者なんかの
愚劣な論なんか聞きたくないという少女達の切なる願いだ。宮台はまどか☆マギカから引け。
震災などの現実社会の事件と作品を結び付けようとするな。天国でジョブスも言っている。

なぜ神はジョブスを召し、
宮台をのさばらせるのかw
理不尽だ

やっぱりマグカップ買う

>>396
394が言っている小出の北朝鮮寄りの主張は有名なんだが、知らないのか。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/OC091129.pdf

日本って漁獲制限もまだできとらんのか、漁師アホやな

今日の宮台のラジオ。
ジョブズのような存在はアメリカにしかないと言いながら、Sonyにはあったと、
支離滅裂。

まだデイキャッチなんて聞いてるのか
くだらなすぎて金曜だけ聞くの止めたよ

おれも金曜だけ辞めてたけど最近はたまに聞く。

宮台、昔は「〜〜ならｘｘ」みたいな言い方が多かったけど、今は独断と断定が多いね。
407さんはマル激は金出して聞いているのか？

ジョブズは最後まで立派な究極の詐欺師でした。ご冥福をお祈りしますｗ。

俺はデイキャッチもマル激も完全に卒業したよ。
このスレには常駐してる。

ジョブズはそれなりに凄いと思うけど、なんでも英雄視するアメリカ人に違和感。
ハドソン川に不時着した機長も英雄扱いされてたし、英雄文化が過剰になり過ぎてる。
アインシュタインやエジソンならともかく、現代では無数の秀才の上に成り立ってるんであって、
もはや天才の時代ではないだろ。

398の転向宣言はまだ？

今日は、また「反原発」かな？

光合成で発電？

更新きたな。

マル激トーク・オン・ディマンド 第547回（2011年10月08日）
そしてアメリカは変わったのか
ゲスト：渡辺靖氏（慶應義塾大学環境情報学部教授）

あれ？　Ｎコメは？

マル激トーク・オン・ディマンド 第546回（2011年10月8日）
ウォール街デモに見える国際金融秩序の終わりの始まり
ゲスト：福田慎一氏（東京大学大学院教授)
PART1(61分) PART2(70分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします

これを投下しようと思ってたら居眠りしちゃったw
案外いいところを突いていたなw
司法制度ネタとどっちにするか迷ったんだがなw

またまたデマゴギー撒き散らしてたね

答えは今の金融体系は微動だにしないし資本主義が終わる事も永遠にありえない
こいつらリーマンショックの時も同じ事言ってたよなｗ

最近のマル激はテーマ選びもテーマの掘り下げ方もだらしがない
たまには理知的な話をしてもらえないものかね、情緒的な話に偏りすぎだ

>>416
あんた、けっこう面白いね。
マル激のファンなんだね。

いっそ、正式に要望とか企画書をマル激に出してみれば、通るかもよ。

　MATTHEW DALY 記者による2011-10-6記事「Obama defends Solyndra loan, says
solar viable」。
　　オバマ政権が５億ドルもの政府融資を注入したのに経営破綻した米国ソーラー
パネル・メーカー。このスキャンダルをオバマ氏は防禦。クリーン・エネルギーをめぐる
シナとの競争に負けるわけにはいかぬ、と。

　加州の Solyndra 社は先月、倒産した。1100人の従業員がレイドオフ。シナからの
輸入品に負けたのだ、と皆が言い訳している。
　政府によるローン保証額は $528 million にものぼった。共和党は当然攻撃する。
　オバマ氏は、「太陽光発電でも風力発電でも、米国企業はシナ企業と競争できやせぬ」
という共和党下院議員のレトリックに反発。その議員とは、フロリダ選出の Cliff Stearns。
国民の税金をいかがわしい政府保証に使うなと。
　オバマ氏とエネルギー省のチュー長官いわく「敗走主義者の台詞だ」。

　この種のローン保証、2009いらい、総額 $36 billion にもなっている。うち28件、
$16 billion 以上はリニューアブルエナジー関連。
　ここ数週間の支出が急で、７つのプロジェクトに $6 billion も融資されている。
　オバマ氏の選挙資金集めに協力している大口寄付家１名が、こうした不良プロジェクトの
投資家に混じっている。ソーラー会社が潰れてしまっても彼は損をしない。国民の税金に
よって会社の債務は支払われる。※孫正義氏がなろうとしたのはこういうポジションなのか？
　そもそも労働組合は労働者の味方をするのが仕事ならば当然にシナ政府に対して
ボイコット制裁をチラつかせて元レートを切り上げろと要求せねばならんはずなのに
それをしないで売国と特権擁護にばかり精を出している。「組合」が特権組織となり無駄に
リッチ化し、外患を導入し、シナ人の奴隷労働を是認し、貧民の敵となる日が来るとは、
大正時代の誰が想像したろう。そんな腐った組合を選挙マシーンとする民主党は、
政商に利用されるのも当然であり、自民党ともども、日本政治史上の役割を終えた。

TPPしか希望が残ってない日本社会っておわっている
ニコの追悼番組に出演してほしかった。茂木より濃い芝居ができる宮台
泥沼の第二弾やらないかな

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

そもそも、TPPって鳩山の東アジア共同体構想にくさびを打ち込むために、アメリカが参加を表明した
物だったんだよな。それを喜んでチャンスだとか言ってる民主党って…。

>>423
情弱はＮ速＋に籠もってなさい

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318156791/

>>422
そんなのあったっけ？

とりあえずマル激スレ的には記者クラブが解放されて、沖縄の機密費問題が
露見して前進が見込めて、参加する政治になって、リーダーシップによる
方向性を打ち出し、せめてせめて民主党に期待はしてないけど政権交代には
期待しているから、少しはマシになるだろうと思っていたんじゃなかったか。

結果としては、報道は相変わらず入れてもらえない、外交は却って劣化している、
リーダーシップも空回り官僚を使えない、参加と言っても国民に伝わってない、
しまいには「政権交代しても何も変わらない事が分かったのが民主党の功績」
という冗談みたいな功績を認められ、せめてせめてマシになった部分はあるの
ではないかと探してみる物の見つからず、日本の凋落には相変わらず歯止めがかからず
部分的には民主党の支持母体の労組は自分たちの立場を守るために、しわ寄せを
派遣、フリーター、新卒者に押し付けて却って悪化する状況になり、若者がお金を
持っていないので経済は滞ってしまい、使い方を知らない年寄りに金が溜まっていき、
そしてデフレは相変わらず続いていく。

前にマル激が与党の自民党の状況を、ただ語っているだけなのに面白くて
笑えてしまったが、この2年で民主党がやってきたことも、書き連ねるだけで
笑えるほどの喜劇になっているのであった。

一つ考えた。

年寄りに金は渡すが年金受給者のＮマーク入り貨幣の価値は２年で消失させるｗ。

はいおまいら叩けｗ。

>>426
> 年寄りに金は渡すが年金受給者のＮマーク入り貨幣の価値は２年で消失させるｗ。
いいんじゃない。
とりあえず、銀行に預金しても消滅するって話なんだろ。
でも、子供たちに現紙幣と交換してもらって使い切れば問題ないよな。
子供たちと希薄だと使い切らないといけなくなるなあ。

あとATM等の対応コストとその万札Nマークは105円のモノを買えばおつりで2年期限がなくなるなあ。
1千札までNマーク適用しても1千円以下は2年期限が切れる。

あと思ったけど、ATM等の対応コスト対策のために次世代紙幣仕様を決めて、
自動読み取り認識ついてのコストを下げるべきだな。

2千円札、3千円札、新10万円札、新1万円札とか、作られてもその場対応だと業者のお金が
かかってしょうがない。

いわゆるシルビオゲゼルが提唱した、時とともに減価する通貨、ゲゼル通貨だろ。昔からある概念だ。

年金と生活保護の廃止宣言できるくらいの総理出て来い
2年も3年もお喋りしている余裕などない

とりあえず宮台大先生がおっしゃるにはアメリカはもう終わりらしいです

↑と言うことは、これからもアメリカは安泰で、今後の世界経済をリードし続ける、かw

>>431
渡辺先生は「安泰」とまでは言わないがそーいう旨のとこを仰っていたね

アメリカ以外が全然だからね

「過剰とも言える物質文明の中に生きる現代の日本人は、物質やお金に依らない幸せを論じることが好きだが、ブータンの人々は素朴な暮らしよりも、薄型テレビの方が好きなようだ。」 / http://t.co/Sis23bQV

>>434
ブータンは近代化を否定してはいないから、それだけだと何の意味もない指摘だから
内容としてはもっと掘り下げたものを期待したのだけど、読んでみたら
「日本人は、ブータン人は素朴な生活に充実していると思っている」という誤解と偏見に
基づいた物だったようなので何の参考にもならないみたいでガッカリだった。

スローフードみたいな、ありえた近代化の姿をブータンには期待しているのであって
ブータンは近代化がないってアンチ近代化主義のアンチに利用しているだけではないか。

民主党マニフェスト２００９

「年金通帳」で消えない年金。
年金制度を一元化し、月額7万円の最低保障年金を実現します。
後期高齢者医療制度は廃止し、医師の数を1.5倍にします。
高齢化社会の不安を解消する第一歩は、国への信頼を取り戻すことです。
「消えた年金」被害を補償するとともに、国民全員が受け取れる年金制度を確立。
十分な医療・介護サービスを提供し、ひとつの生命を大切にします。

結局、震災やらなんやらで民主党を総括する機会を失ったね。
そもそも民主党とは一体何だったのか。なぜこのような政党が、二大政党の一角を占めるぐらいの
大きな存在になりえたのか。そして、なぜ神保や宮台はこのような政党に引っ掛かってしまったのか。
まあ、これからもずっと誤魔化し続けるんだろうね。

まだ民主党が終わってないのに今総括するのはおかしいだろ。
あと部分的にはやってたよ。
http://www.videonews.com/on-demand/531540/002023.php

宮台が何を言っても嘘臭い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15813976

宮台にとって、「菅に脱原発宣言をさせる」は一世一代の大勝負のつもりだったんだろう
支持率は一挙20％上がって総選挙で自民党を粉砕し、民主党の日本の救世主として
日本に君臨する予定だった。
(マル激でひたすら原発問題を取り上げたのも、それに向けての世論形成の一環のつもり)

しかし脱原発宣言は不発
人として信頼されてない菅が何を言っても国民には信用されないと、
社会学者のくせに読めなかったらしい。

それ以来の宮台は糸の切れた蛸のようにダッチロール状態
「自分には建設的意見などない」と醜い開き直りまでする始末

社会学者としての実績も全く残せず、
一体この男は何の為に生まれてきたのか
戦後受験競争とサヨク教育が生み出した仇花と言う他無い

>>441みたいなのを見てるとなんか可哀想になってくるな
宮台に粘着するのが生き甲斐なんだろうか

アンチもいれば信者もいる。
バランスがとれてちょうどいいわ。

>>442
真相を語って何が悪いの？

まあ賭けっちゃあ賭けだったし、目指す方向は間違ってないけどね。

>>441
地上波の番組ならともかく、
マル激に総理大臣を動かすほど影響力はない。
宮台って、それぐらいは知ってるだろう（笑）。

>>446
いや、最近の宮台見てるとかなり幼児的万能感に犯されてると思うから
宮台の脳内はそうなっていたとしても何の不思議も無い

「俺らのようなエリートが世界を動かしてる」とか、ネタとしても異常だよｗ

ミヤダイとカンさんは友達だよ。
コネがあるから動かせる。

>>438
もう終わったようなもんだろｗ。これから何の展望があんだよ。

アンチはいるけど信者は見かけないな
事実を言うだけで信者認定してくる必死なアンチと、
アンチをからかっているネタ信者なら見かけるが、
ガチの信者なんてどこにいるのやら

大体今の宮台は腑抜けすぎて信者が付くと思うか

北方領土に軍事施設建設か。
１回やらせてみようの結果がこれか。
国民の生命はさらに危険にさらされるわけか。
何かあったら逃げられるように英語の勉強でも始めようかしら。

世田谷どーなんの？

神保さん、この人をゲストに呼んでください

http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51655650.html

ここでいくら批判書いて、神保や宮台が見たとしてもあまり気にしなさそうだなｗ。
特に宮台はわざとその逆を行きそうなぐらいの勢い。

それが自滅フラグ

もうまともな知識人とは思われて無い

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=947
昔から思ってたけど宮台さんってなんだかよくわからないカタカナ語とか漢字を多用するよね。
原発問題語る際に「認知的整合性理論的な歪曲｣とか「ホメオスタシス・オブ・ザ・セルフ」って・・。

ミヤダイは１０・１５世界同時デモについてはどう言ってるんだい？こんな｢でかい一発｣は想像してなかっただろ？

>>456
誰にもわからない、通用しない語を多様するのは何かを隠したい証拠
(少なくとも自分の考えを人に伝えたい態度ではないね)

恐らく宮台が隠したい事とは、自分の発想が全て何かからのパクリであって
オリジナリティが一つも無いと言う点だと思う
全部つぎはぎだから、わけ解らなくして読者を煙に巻こうとしている

>>454-458

一体どうしちまったんだーーーーー
なにをそんなに恐れているんだーーーーーーーー

今年はなにかとでかい事が立て続けに起きすぎだな
時代や育ち的には変化には強い世代だと思うからこのくらいで何とも
思うようなことはないだろうけど、にも拘らず最近のマル激の物足りなさはなんだろう

この動画完成度高すぎｗ

韓国がどんな国なのかよくわかるからお勧め

http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

日本の規制値「理解できない」＝ベラルーシの放射能専門家
　旧ソ連（現ウクライナ）のチェルノブイリ原発事故による放射能の影響を調べている
ベラルーシの専門家ウラジーミル・バベンコ氏が１２日、日本記者クラブ（東京都千代田区）で記者会見した。
東京電力福島第１原発事故を受け、日本政府が設定した食品の暫定規制値が高過ぎるなどと指摘し、
「日本の数値は驚きで、全く理解できない」と述べた。
　ベラルーシはウクライナの北隣に位置し、チェルノブイリ事故後、元原子力研究者らが
「ベルラド放射能安全研究所」を設立。住民の被ばく量検査や放射能対策指導などをしており、
バベンコ氏は副所長を務めている。
　バベンコ氏は、ベラルーシでは食品の基準値を細かく分類していることや、
飲料水の放射性セシウムの基準値が１リットル当たり１０ベクレル（日本は同２００ベクレル）であることなどを紹介。
「日本でも現実の生活に即した新しい基準値を設けられるはずだ」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011101200783

君の所は大丈夫かな
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/route930.jpg

世田谷のセシウム事件
上に住んでた老夫婦は80歳90歳まで行きながらえたんだよな
つまり、あの程度の放射能はどって事無いって事だ

危険厨の宮台・神保はこの事に触れるのかねえ
アンタッチャブルで頬かむりするのか

何れにしろ危険厨の騒ぎすぎは証明された

ラジウムね。
まあ、福島も大丈夫でしょ。騒ぎすぎ。反原発厨はほんとムカつく。
どれだけ福島のイメージが傷付いたか。無責任なヤローどもだ。

>>464 >>465
誰かに怒りをぶつけたいからと言って妄念に走るのはヘタレの証拠です
半年足らずで、しかも老夫婦を対象にして参考になるかよボケナスども

>>404 >>412
専門外ともなるとそんなところなんだろう。ガセは言い過ぎだったと訂正しておく。

しかしもう一方の指摘である一部おかしいからといってすべての発言を否定するのは
おかしいし、リテラシーがあれば割り引いたり割り増して聞くことが出来る。
そういう意味では専門家だけのことはあって十分情報として価値がある。

にも拘らず、あっちかこっちかでしか色分けして物を見れない連中を批判しているんだろ。
事の本質がまだ分かってないみたいだな。分かりながら悪ふざけをしたいと言うのなら
知らないが。

内部被ばくについてドヤ顔で話す神保

>>467
オイオイ、本当だったら立場を変えるって言ったのはオマエだろ。

オマエが書いた398を引用しておく
> 回答できるって言うなら引用とソースを持ってくればいい。俺はいつだって立場を入れ替える
> 覚悟は出来ている。お前らみたいに間違った立場に固執はしないし、むしろ間違って
> いるのならば積極的に改めたいから是非正しい情報を持ってきてくれと要望する。

>>469
部分的には改めたぞ。

マル激トーク・オン・ディマンド 第547回（2011年10月15日）
「被爆米」が平然と流通する日本の現実
ゲスト：吾妻博勝氏（ジャーナリスト)
PART1(83分) PART2(47分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています

>>467
まともな人間なら、どんな事でもある一定の水準を超えてくるもんだ。部分は全体を表す。
小出が沢山の専門家がいる中でわざわざ引用すべき人間かと言えばノーだという、それだけの事。

>>461
いい動画だな
こうやって見てみると韓国の歴史って惨めだな
日本を批判するんじゃなく、感謝しなければダメだな
今の韓国があるのは日本のおかげだからな
多分、自国の歴史があまりにも惨めだからなんとかしないと
いけないってことで捏造しはじめたんだろうな
今じゃ捏造癖が板についてしまって何でも起源は韓国って言ってるんだろうな
こんな国と何で仲良く付き合ってるのか疑問に思えるな
百害あって一利なしって感じなのにな
でも、ちょっと恐いな
嘘でも大声でうま〜く外国で広めてしまえばそれがホントになってしまうからな
韓国の間抜けさと恐さがよくわかるいい動画だわ

世界同時デモ東京で１００人か
東京を占拠せよか
笑ってしまったな

アジアのラテンと言われるくらいだからこんなものでしょ。

神保や宮台がいつも同じ格好なのは
ｼﾞｮﾌﾞｽのパクりなのか？？

いやどちらかというとアインシュタインのマネだな。

神保さんラグビー見てないでうｐうｐ

>471
違うじゃねーかｗ

外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗」　メルケル独首相が発言
http://www.cnn.co.jp/world/30000585.html
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html

なぜドバイは外国人犯罪が少ないのか

ドバイの人口は８割が外国人。
世界中から億万長者が集まる一方で、建設現場での仕事を求めて大勢の出稼ぎ労働者が入国してくる。
いかにも犯罪が多発しそうな状況だが、ドバイの治安は高いレベルで保たれており、日本より良いという声もある。
大勢の外国人を受け入れながら、いったいドバイはどのようにして治安を維持しているのか。

�@　仕事のない外国人は強制退去
ドバイでは、仕事のない外国人の滞在が認められていない。
会社を退職したり、解雇された場合は一月以内に退去しなければならない。

�A　家族を呼び寄せるには一定以上の所得が必要
貧乏人が増えるのを防ぐため。
金持ちしか住んでいないモナコは財布を落としても中身そのままで帰ってくる。

�B　帰化させない
外国人が帰化するのは難しく、ドバイ男性と結婚したとしても国籍を得るためには数年待たなければならない。
これでフランスみたいな移民問題とかは起きない。

�C　政治参加させない
そもそもドバイは首長の独裁国家なので、国民も政治参加する権利はありません。

�D　移動は車
ドバイは暑いので、移動はもっぱら車。
電車はまだない。
子供の通学もスクールバス。
管理されたところしか行かないので、犯罪に遭遇しない。

このように、ドバイでは外国人の権利は厳しく制限されており、予備軍を含む不良外国人が国内に滞在できないような仕組みを作っている。

シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も

　「外国人はバッファー（調整弁）です。彼らは経済が縮小するときは削減されます。去っていくのが自然なことです。
それでシンガポール人への不況の影響が少なくてすむのです。私はシンガポールの有権者に選ばれました。自国民の利益を優先するのは当然です」（『沸騰都市』P405-406）

　また、"妊娠検査"については『日経ビジネス』2006年8月21日付けのインタビュー記事「リー・シェンロンが語る　金融と移民が国を潤す」でリー・シェンロン氏がその考え方を語っています。

　[引用開始]

　「家政婦だけでなく、労働許可を得て国内で就労するすべての労働者に妊娠検査を実施しています。なぜなら、シンガポールは安い労働力が無限にある地域の真ん中にあるからです。」

　「彼らがシンガポールに来て、子供を産み、住み続ければ、やがて無数の人がやってきて圧倒されてしまう。だから明確なルールを作っています。
シンガポールに来て働くことは認めるが、許可なく結婚することはできないし、シンガポール人と同棲し、妊娠したら労働許可を取り消す。
そうしなければ50万人の外国人労働者を受け入れることはできません。」（『日経ビジネス』2006年8月21日付）

　[引用終了]

>>471
わらった
死ねよw

なぜ今iPS細胞なのか。アラブの春や欧州金融危機など、やることは他にあるんでは。

キリスト教的に重要だからじゃない
最後に言及してるけど

>>484
今やる事じゃなくね？せっかく震災モードから抜け出してきてるのに。

意思をコントロールできるバイオロイド増産とかで日本ウハウハになるんじゃね？ｗ

宮台
髪型どうにかしろ

>>483
ノーベル賞を取るかもしれないので．．．
ということでセッティングしたんだろーけど

普通は「まだ実用化の目処もないのにノーベル賞はないだろ」と考えるわけで
そーいうところも含めてセンスが悪いわな

光合成発電はまだでつか？

>>487
ズラじゃないの？

宮台はデコ広いの気にしてるからね。
神保と同じ髪型にしたら面白そう

>>478
>>482
ニュートリノネタとどちらを落とすか迷ったんですけどね
そっちを選んでれぱ「あながち遠くないじゃん」と威張れたのに残念w
既に50種類くらい偽番組更新ネタのストックがありますんで来週もよろしくお願いします
>>483
ゲストの八代は原発問題に関しては超安全厨
反・反原発派の武田が推薦したゲストなんじゃないかと邪推

宮台の反TPP論に爆笑した。ｗｗｗ
典型的な週刊金曜日的ｗバカ左翼じゃねえか。ｗｗ

宮台っていつからこんなに劣化したんだ？

宮台昔TPPはガット？やらUruguayﾗｳﾝﾄﾞ？みたいなのと
一緒で、将来的には入らざるを得ないみたいな事言ってたような

反対になったの？

反対になった、やっぱり農村を守れといいだした。

城繁之なんかと一緒になってわめき散らしていた「解雇規制の緩和」は宮台は今でも賛成なの？
マル激とデイキャッチで雇用や経済の話題が出るたびに「企業の重荷を軽くする」と繰り返していたんだけどな
あの頃は「企業の重荷を軽くする」ために社会保険・厚生年金の廃止くらいは言い出しそうな勢いだった

今の宮台は転向につぐ転向、ポジショントークを重ねすぎて
何を話しているのかさっぱりわからない

せめて強度があれば良いのだけど、地盤が液状化しているから
言説の強度もふにゃふにゃで、ただの家族想いのおっさんになってる

>>497
わろた

ビーバップ・ハイヒールでてた人？

宮台は他人のふんどしで相撲を取ってる糞野郎

他人のふんどしを着こなす程度の弁舌はできるみたいだけどな

「他人のふんどしを着こなしてるだけ」とバレた瞬間にこの人は終わったのよ

本当は社会学者にもオリジナリティは必要なのだ
それが無かったと言う事は、ぶっちゃけ社会学者としての才能も無かったって事だよ

生きてる人間が終わるかよｗ。だからどうしたっつって活動が続くだけだわｗ。

失笑される活動を長く続けてどうすんだｗ
プロ市民かよ

宮台のポジションは「社会が巧く回る」だからいんじゃね？

意味分からん

ビデオニュースのコメ欄って特定のワードでも弾いているのだろうか、
前と比べると発言の自由度が落ちているな。前も少しはあったみたいだが
前以上に露骨に掲載されなくなっている。番組の質も低下するわけだ。

デブの方、何を考えてるのか解らなくて不気味

ハゲの方は、見た感じがモロ不気味

TBSラジオの女子アナから「蛇みたいな目」と言われてたなｗ

>>508
> ビデオニュースのコメ欄って特定のワードでも弾いているのだろうか、
一度弾かれたような気もしたけど、記憶があいまいだ。
何度か投稿したけど、ものすごく批判的な文章でも基本弾いていないと思うよ。あとあなたの書き込みと
思われる文章を読んで思ったけど、なんか言っていることがものすごくズレていない？
弾いているうんぬんは許可されていたじゃん。弾くんであればあれも弾くでしょ。投稿されなかったんであれば
投稿システムの方のエラーなんじゃないかな。2chではさすがにしないけど、文章投稿する際はメモ帳に文章を
書いて保存して、投稿した方が良いよ。投稿ではないけど、サイトの中を回っていて50ページに1回ぐらいエラーに
なったことあるよ。
とりあえず、もう一度同じ内容を投稿してみたら？

人違いかもしれないので、老婆心ながら一般的なアドバイス。脊髄反射みたいな文章だと載せないかもしれない。
本当に弾かれているんであれば批判であってももっとスマートに書いたらどうかな。あとちゃんと3回ぐらい自分の
文章を読み直してから投稿する。
お目汚し失礼しました。以上、国語苦手な名無しでした。

>>512
批判的な内容は受け付けるんだけど、非難とか罵倒は掲載されないんだよ。
あと呪詛的な書き込みや、時事的でポップな方面の話題とかとかな。冗談半分で
書き込むことがあるのだけど、今まで4回以上掲載されなかったことがあるから、
たぶん本物だと思うよ。なにか基準があって弾いてるか、もしくは恣意的な基準がある。
これだといくら批判は受け付けると言っても出来レースになっている可能性があるな。

例えば、

「菅政権が短命に終わったのはマル激の応援が足りなかったからである。
仲間を見殺しにしてよく平気でいられるものだ。一緒にやめてジャーナリズムの道も
絶つべきではなかろうか。このまま番組を続ければ民主党に災いが降りかかり、
いずれ死者が出ることになるだろう。マル激は間接的に事件を誘発したことになるのだ。」

みたいな文章を書くと。ほぼ掲載されないな。こうした類の文面が一つもないところを見ると
すべて遮断していると思われる。ほんの数年前は「あれは冗談だよ」「最近の若い子は
ネタとベタの区別が付かなくて…」とか言っていたのに、今ではこの調子なのだ。

マッド・アマノの週刊パロディ！

前にコメ欄にいた「平均的日本人」とかも今なら書き込み不可だろうな

知り合いに「女ヶ沢」（メガさわ）という人がいる。
「その上を行くギガ沢なんていないだろうか？」
「いるわけないじゃん」
って感じで友達と馬鹿な冗談を言い合っていたら、
相手が、寺沢君だった。

>>497
TBSラジオのアクセスが永住外国人地方参政権問題をやったとき、
宮台がゲストで出演した。
そのとき、宮台は冒頭で「私は反対派の立場をとります」と宣言した。
今日は便宜上、あるいは番組を盛り上げるために、
反対派のポジションをとるという意味だった。

>>493
TPPは経団連がやれと命令してるから表メディアはTPP賛成に偏る。
つまり、リテラシーのない人間ほどTPP肯定する仕組み。お前みたいな馬鹿がな。

>>513
何がしたいの？
放送で何度か言及している番組が望む視聴者からのメッセージ・批判・質問・ゲスト希望等を
明文化したいという話？
投稿規約を明文化したいなら冷静にそれを求めたらどうなの。
あとゲスト希望や番組では触れない話題等のスレを求めれば解決することじゃないの？
>>514の文章をもっとスマートに書けば楽勝で載るし、載らないんであればそれを大問題とすべきだと思うよ。
大問題とするための鑑賞に堪えない・落ち度のない文章が書けないってだけなんじゃないの。
「最近の若い子はネタとベタの区別が付かなくて…」を悪用したいならtoyokawa氏にみたいに立場を表明して
ある程度の頻度ぐらい書いて、10回に1回か、2回ぐらい奇をてらった文章を書く文には個人的にはありだと思う。
>>516
コメント一個しか読んでいないけど、文章が荒れていなければ許可されるんじゃないの。
>>518
ちょっと違和感あったんで2010年2月16日分のアクセスを聞き返しているけど、厳密には冒頭で渡辺真理が二人の
立場を尋ねる形で藤井が「条件付き賛成」と表明し、宮台は「(賛成ニュアンスを完全に打ち消す形で)条件付き反対」
と表明しているよ。

というか、アクセス、やっぱりいいね。Digとは番組に向かう気合い・気迫が違う。タイムテーブルの大幅変更・
人事変更を行ったし、番組終了フラグ立っているから3月いっぱいで番組終了すると思う。

>>520
言い訳がましいとしか思えん。腐ったリベラルが陥る典型的な循環論法だわ。
まずは信頼を　←→　何を書きたいのか明確に

矛盾した要求を同時にしていることに気が付いていない。そもそもその発想は
コメ欄が特定の書き込みを明示することなく規制するのを弁護する立場であって、
最初から歪んだ発想であり立場だ。

とりあえず「鍵のかかった箱の中にある鍵がある」ってのは今後マル激は使えるような
立場ではないてことだ。あと>>514を「スマートにすれば載る」とか言ってる時点で問題の
本質が逆立ちしている。むしろ逆、>>514を「さらに露悪的に差別的にしても載る」ようでないと
話にならないし、そもそも>>514程度の内容のどこに問題があるのか分からない。
今まで散々、ネタだの言ってきたマル激が、自分がやられるのは嫌とか通用しないだろうよ。

＞文章が荒れていなければ許可されるんじゃないの
試しにやってみたらどうよ。たぶん、今は掲載されないと思うよ。
「黒人の肌は黒くて気持ち悪いと思う。でも白人の肌は白くてきれいだ。ぼくも白に生まれたかった
黄色は中途半端だから嫌なんだよ」みたいに書いて送ってみるといい。たぶん載らない。

自分ははじかれたことないなあ。批判的な文章も書いてるけど、ちゃんと論理的に書いてあれば
はじかれない。罵倒するような気持ち悪い文章なんか別に載せる必要ないじゃん。そんなのは
2ちゃんで十分。というか今週はコメントが全然上がってこないけどなんで？

>>522
それは形式的な抽象論だろう。それも腐ったリベラルが陥る典型的なパターンだ。
なにが罵倒で無内容なのかを評価する軸なんて根源的にはない。仮におかしな文面で
あっても素材としては使うことが可能なのだから、そうした素材を消しているという自覚がまるでない。

これはマル激が権威に傾いている分かりやすい傾向だな。もっとも前の状態が無内容の
書き散らしが多すぎて見苦しかったのもあるが、しかし今の状態は逆に範囲が狭すぎ。

そもそも「こうすれば載るよ」って、それって自由な発言の場と言えるかい？
十歩くらい譲ってそれを認めたとしても、マル激のスタンスが急に変わりすぎだろう。
コメント欄の数も急激に減ったしな。あれじゃ議論は盛り上がらないだろ。

>>520
藤井が賛成派だから、
宮台は反対派の立場をとったという印象を俺は受けた。
在日の参政権獲得運動をやっている人が電話に出たときも、
あえて異論をぶつけているという感じだった。

>>521
> まずは信頼を　←→　何を書きたいのか明確に
これ何？
> そもそもその発想はコメ欄が特定の書き込みを明示することなく規制するのを弁護する立場で
> あって、最初から歪んだ発想であり立場だ。
そういう主張があるならちゃんと公式スレでやろうよ、援護してやるから。
> 「黒人の肌は黒くて気持ち悪いと思う。でも白人の肌は白くてきれいだ。ぼくも白に生まれたかった
> 黄色は中途半端だから嫌なんだよ」みたいに書いて送ってみるといい。たぶん載らない。
感情という理由を隠蔽して理由をこじつければ載るよ。人の意見だから発言はさせてもらえると思う。
>>523
> そもそも「こうすれば載るよ」って、それって自由な発言の場と言えるかい？
まず、自由な発言の場なんていつ言及されたの？
アーカイブがある程度揃っているから確認してみるよ。
> 十歩くらい譲ってそれを認めたとしても、マル激のスタンスが急に変わりすぎだろう。
> コメント欄の数も急激に減ったしな。あれじゃ議論は盛り上がらないだろ。
だからそういう意見があるなら「テーマと関係ないが大事な問題なんだ」と断って投稿すればいいでしょ。
公式で投稿して、投稿完了のページをスクリーンショットで画像を保存して、そのあとすぐにここに
コピペして、画像もアップすればいい。
スレだって新しい投稿があるとあがるみたいだし、スレがあがっているというのはみんなが気づく。

>>524
ちなみに録音は持っているの？
> 宮台は反対派の立場をとったという印象を俺は受けた。
渡辺が外国人参政権について説明した後に藤井が「あえて賛成の立場とる」と
リスナーから反発を避けるための逃げをつくったのか、立場が定まっていないのか
よく分からないがそう言っている。

宮台のスタンスは
「将来的には賛成だけど、日本人の民度が低い現時点でやるのは断絶と対立を招くので反対」
でしょ
ロフトかどっかのイベントでも同じこと言ってた

日本で最高学府の東京大学を出て公立大学の准教授を務めているほどのインテリが、
放射能を日本古来の「けがれ」意識でしか認識できない「田吾作」だったことに
衝撃を受けた。

開国やTPPなどの改革を拒む理由が常に「異国の陰謀」であるのも、
幕末の尊王攘夷からの伝統芸能もといお家芸。

日本人は昔から驚くほど変わってない。

>>525
それが既にハイコンテクストなんだよ。
「こうすればいい、ああすればいい、ではこうしたらどうだろう、だったらこうすれば？」
こうした試行錯誤が賢さだと思うのは勘違いだ。ただ手続きを増やして自由を
削られているだけ。

＞理由をこじつければ載るよ
それは「そうすれば」だろ？　そうすれば載るだろうね。そうすれば。その「そうすれば」と言うのが
既にコストなんだよ。それを賢さだと思い込んでいる様子だけどね。

＞まずは信頼を　←→　何を書きたいのか明確に
これが分からないのはバカなサヨクに多いと思う。何か言いたいことを書いても載らないから、
まずは信頼を得ろと言ってくる。
しかし信頼を得ようにも発言の機会がないのでどういう人なのかが蓄積されていかない。
要求がデッドロックしているってことだ。

結局いい訳のためのいい訳であって、そもそもいつどこで「書き込みを載せて欲しい」
と誰が言ったのかな？　って話になる。これはマル激の運営方針の問題であって、
投稿者の問題ではないと考える。

宮台の経済学の知識のなさは異常。
だから池田信夫にまったく反論できない。
なにしろ宮台の経済学の師匠は小室直樹だからなあｗｗｗ
首都大の経済学部の院に入りなおせ。

>>525
> > そもそも「こうすれば載るよ」って、それって自由な発言の場と言えるかい？
> まず、自由な発言の場なんていつ言及されたの？
> アーカイブがある程度揃っているから確認してみるよ。
これに対する回答が漏れているよ

ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=940&catid=4

悪いのは経済学者じゃなくてその言を真に受ける方だって？ｗｗｗ
ここまで頭の悪い言説もきょうび珍しいな。ｗｗｗ
素直に言えよ、「私、宮台はアホなので池田信夫は論破できません。」と。ｗｗｗｗｗ

池田信夫すら論破できない低スペックの頭脳しか持ち合わせていないのなら言論などやめちまえ。

>>532
「悪いのは社会学者じゃなくてその言を真に受ける方だ」とも取れる
究極の逃げだな

まあ何年も前から自分の言動に責任を取るスタンスを放棄しているが

>>531
なんだかその姿勢は、回答ではなく反応を求めている感じがする。

炎上してもいいからバンバン書き込んでもらいたいみたいな事を前に言ってた記憶がある。
そもそも掲載方針って明文化されていたかな？　それがないと顔色を伺いながら投稿する
ことになる。いよいよwikiを活用する時期になるのだろうか。

>>534
事実関係不明瞭でこんなに書けるなあ。

ちょっとレスし合っただけでもうあなたの論理がループしているし。
さっさと自分の意見を公式サイトで主張しなさいよ。

>>535
逆だな。君の論理がループしてるの。だから相手がそう見えてるだけ。
君は自覚してないみたいだけど、この流れって堕落したリベラルの典型的なパターンなんだよ。

まず至らない箇所や、言論の自由がなくて問題が認識されない点を指摘すると、
方法論を主張してくる。しかしその方法論が既に手続き的で構造の中に入り込んでいる。
次にそうした構造や状況が権威に傾いていることを指摘すると、細かい揚げ足取りを始める。
普通はここで脱落するわけね。それでも指摘を続けると面倒になってきて
「あなたは」「君は」と人称に議論を移す。それでもしつこく続けると最終的には
虚言をはじめるのだ。

この流れってのは、普遍的に起きる。言葉狩りしてきたサヨクや、官僚的な体質の機構、
また日本語版ウィキペディアの運営体質もそうだったりする、近々の例では原発での
報道でもそうだったと疑われているな。

例えば、
＞さっさと自分の意見を公式サイトで主張しなさいよ。
意味不明。そもそも事実を指摘しただけのことであり、なぜ主張と言う話になるのか。
不満があるのなら自分がやるべきであり、他人に押し付けるのはお門違い。そちらこそ
勝手にやればいい。

＞事実関係不明瞭でこんなに書けるなあ。
ただの嘘。一部の投稿が掲載されていないのは証明こそ困難だが事実である。また
「炎上してもいいからバンバン書き込んでもらいたい」と言った発言は記憶が確かならしていた。

どうも雲行きが怪しかったが、罵倒に近い文言はできる限り避けていたが、案の定
典型的な堕落したリベラリストだな。リベラルは堕落すると権威を掲げて排外的に振舞うんだよ。
多様性なんて口からデマカセになってくる。

>>536
自分は合いの手を入れただけだよ。
事実を並べて文章としてまとめただけでも十分主張になるよ。
まだあなたのような問題提起をする熱意を持った人が出ていない。

なぜ公式に書き込まないのか、理解できません。

>>537
逃げてる逃げてるｗ

>>538
逃げてるってのがどちらに対して言っているのか分からないけど、
>>537は支離滅裂だよ。

＞十分主張になるよ
だからなんで主張しなくちゃいけないわけ？
同じ人だと思うけれど、2ｃｈとか発言の場ならどこにでもあると自分で言ってるよね？
だったらそれで良いでしょ。公式に書き込む理由がどこにあるのさ。自分で言っておきながら。

・書き込めないと困るわけでも
・書き込めるようしないといけないわけでも
・掲載基準を明文化しなくてはならない

とも思ってないんですけど？　あなたビデオニュースをなんだと思ってるの？
一企業ですよ。その企業がどんな運営方針で、どんな掲載方針だろうと
それがどう私に関係していて、なぜ私がそれに対して主張しなくてはいけないのか
逆に教えてくれないかな？　一応立場を言うのならば私はビデオニュースを報道内容と
共に報道姿勢を観察しているだけだ。これはある意味当然だよね。報道している人たちの
立場を把握しておかないと公平性や中立性が担保されないからだ。

＞問題提起をする熱意を持った人が出て
問題だと思うのなら自分でやればいい。私は興味ないから。

＞公式に書き込まないのか、理解できません
嘘付け。今まで話を総合して考えれば、書き込んでも載らない可能性があるのだから、
もしかしたらそうした投稿が掲載されていない可能性を考えるのは容易に想像が付くはずだ。
そもそも公式に書き込む理由を教えてくれないかな？　私はマル激の運営方針を理解できれば
それで十分なのであって主張する理由はないんだよ。だから書き込む理由がないよね？

なんか、ややこしい書き込みが多いなあ。読みにくい。

やたらを枝葉を拡げるのが好きな人がいるね
読みづらくなるんだよなあ

今さらながら見てみたけど今回のゲストって魅力がないな
スタンスが保守的過ぎて、現象学的な視点が欠けているような気がする

宮台がデイキャッチで道州制がどうたらこーたらとか言ってたから
近いうちに道州制・地方自治をやるかもしれない
あるいは大阪Ｗ選挙と絡めて｢大阪都構想とは何なのか？」みたいな感じで

郷原さんも出るしね

郷原ってサヨクだよね
反体制に見せかけて実は体制より

そういう意味不明な貼り付けしないと政治を見れない人ってポリティカル感覚鈍いよね

>>546
真実を見通せない情弱バカの逃げ口上

ポリティカル感覚が鈍いってのが真実だと思うのだが

DIGでやった世代間格差やってほしいわぁｗ
めちゃ面白かったからな

マル激トーク・オン・ディマンド 第547回（2011年10月22日）
ギリシア発の世界恐慌は来るのか？
ゲスト（PART1）：鈴木敦也氏（元ギリシア臨時代理大使）
　　 （PART2）：熊野英生氏（第一生命経済研究所首席エコノミスト）
PART1(74分) PART2(82分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています

>>550
おもしろそう！

>>542
現象学ってどんな学問？今までそんな事について語ったゲストっているの？

熊野純彦って初？

このように、ってどのようにだよ！

てか、ヴぃでおねｗｓって1回はなるよね！

ニュース・コメンタリー （2011年10月22日）

なぜ日本ではデモが起きないのか

デモなんかやっても世の中は変わらないしやるだけ体力の無駄。
マスコミのネタにしかならない。マスコミはもっとやってもらった方がネタに使えるからもっとやれって煽るんだろ。

ウォール街のデモはイギリスの移民貧困者達が起こした暴動に影響されたんだろ。

日本はアメリカほど学費も医療費も全然高くないんだからデモが起きるほどじゃないんでしょ。

>>なぜ日本ではデモが起きないのか
失業率の違い。
ティーパーティ運動に対するカウンター。

来週は萱野をゲスト扱いで呼んでナシュナリズムの話だな
もうこれはほぼ鉄板

>>なぜ日本ではデモが起きないのか

まずそう言うオマエが参加しろ
一度デモに参加した事があるが、あれはかなり恥ずかしくみっともない事だと認識した
以後そういう事には首を突っ込むのをやめた

デモというか、
なぜ日本では若者同士が団結できないのか
内田樹がみごとな分析してたよ

でも全共闘時代の学生が「小異を捨てて大同につく」行為をしてた（ほど成熟していた）
とは全く思えないんだがなぁ

今のギリシャデモも同様
デモは革命的行為じゃないよ

いやなんというか内田の分析はちょっとハズしてる感がある。うまく説明できないが。
いまは「競争に勝てない奴だから」的な他者認識をしたりしてないと思うんだが。

フジテレビのデモについても言及してるね
宮台のコメントは、ズレてるけど

フジテレビのデモに参加してる奴らや、2ちゃんで天下国家を論じているやつらは、私生活で充実しているのか…。

神保さんこれustして！
めっさみたい

ttp://www.nobuyoyagi.com/JAPANESE/event.htm

自分達の主張に沿うようなデモは起こすようにし、ちゃんと報道する

自分達の主張に沿わないデモは起こさないようにし、報道しない

これ豆な

>>566
しかも在京テレビ局は空気に合わせて
皆が無難な事しか報道しないから結果的に右習えで一色に染まってるように見えるのね。
この空気に合わせるしかしないで原理原則まで歪めちゃうヘタレっぷりが戦前に一色に染まって軍国主義賛美しまくったマスメディアの根本原因では無いのかね。
その後も空気に合わせてイラク戦争賛成とか同じ事繰り返してる

北朝鮮、中国、韓国に対するデモ

冷静に冷静に
感情的にならないことが大事
又は一切報道しない

反原発、格差に対するデモ

なぜ日本ではデモが盛り上がらないんだろうか？(もっと盛り上げたい
ちゃんと報道がなされる

一方のデモは起こしたいし盛り上げたいが、もう一方のデモは起こしたくないし
盛り上げたくない

うま〜く操作して自分達の考え通りの世論になるようにしたいんだろうけど
なかなかそうはうまくいかないのよねぇ

>うま〜く操作して自分達の考え通りの世論になるようにしたい

フジテレビのデモは、マスコミのこういう態度に対する抗議のデモなわけで、
マスコミは報道したくないわな

自民党政権時

格差が拡大している
貧困問題が深刻だ

民主党が政権を取ったら

格差に関する報道、特集はほとんど見かけなくなった


日本のマスコミの特徴

気に入らない保守的な政権ができるとまず経済不安を煽って支持率を低下させる
どこからともなく何月危機などの経済危機が出現し始める
お抱えの経済評論家や経済学者が登場しどれだけ危険か力説する
格差が拡大しているなど朝から晩まで報道し続ける

気に入る政権ができると経済不安を煽るような報道は鳴りをひそめる
格差などの問題がどこかに吹き飛んでしまう
なぜか経済は回復基調にあるというような報道がなされ始める

>>565
思わず郷原さんのサックスって何のこっちゃ？と思って調べたらこんなん出た。

It's A Sin to Tell a Lie by 郷原信郎, 八木啓代 and friends @赤坂B Flat
http://www.youtube.com/watch?v=PBXzjJFRXDI

んじゃこりゃー！ｗ

すっげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwww
郷原さん
なんかすんません、ほんとなんかすんません

http://www.videonews.com/recruitment.php
＞学生アルバイト　時給800円〜
東京都の時給の最低賃金は、837円だから、
この募集条件は完全に違法だね。もしハローワークに持っていっても受理されない。

急いで訂正や削除しても、画像としてキッチリ証拠は保存済みだから。

さっそく明日月曜の朝一で、管轄する
品川労働基準監督署に通報しておくことにするよ。

●民潭青年会長が韓国本国で講演した衝撃の「世界に向けた反日情宣工作活動」の報告会の様子

http://www.youtube.com/watch?v=XQietw__Lp0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YGsapn6NvEg&feature=related

世界に向けた「慰安婦捏造宣伝」も「日本海名称抹殺運動」も「竹島侵略運動」も
「日本の歴史教科書抹殺運動」も「韓国起源説」も全部在日韓国民潭が主導していました。
見ての通り、見た目は日本人とは外見上かわらないが、頭の中は完全に日本殲滅を狙う人達。
自分たち在日の祖先は、日本に強制されたとかの怨みを持って生きている。
実際は、多くの朝鮮人は自己都合で日本にやってきた不法入国者だ。
戦後、彼ら朝鮮人は戦勝国と称し、日本国内でやりたい放題をやった野蛮人だ。
そのことを子孫に言うわけがない。
自分たち朝鮮人は被害者だとか子孫に教えた結果がこれだ。

>>570
格差報道が増えたのは小泉政権になってからだ（小泉の政策で格差が広がったとは思わねーけど）。
民主政権になってからは、高校無償化や、製造業派遣の禁止や、最低賃金1000円などの格差是正政策を
マニフェストで打ち出してきたために、格差キャンペーンが下火になったということだろう。
別にマスコミが民主党を後押ししているとは思わない。神保宮台は後押ししてるけどｗ。

神保・宮台の御用学者の小出裕章によると、1ミリシーベルトで2500人に1人が癌で死ぬそうである。
という事はですよ。世界の年間被爆量が2.4ミリシーベルトである。さらに小出によると、子供の
放射線感受性は5倍であるという。2.4ミリシーベルトを子供時代に10年間過ごすと24ミリシーベルトである。
それが5倍であると120ミリシーベルトである。2500を120で割ると20である。となると、
つまり子供の20人に1人は死ぬと！さらに、世界平均の4倍の被爆量であるブラジルのガラパリでは
なんと子供の5人に1人が死ぬｗ！みんなに教えてあげたい。

早速「あなた自身の社会」を買いましたよと。

また北欧幻想かよ
どんだけ西洋かぶれやねん

ミヤダイもときどきいいこというわ。
ただ、ミヤダイの共同体重視バイアス、民主党重視バイアス、反原発バイアスなどが
あってゆがんでいるから、自分の中で修正しながら話を聞けばよい。

そんなの誰の意見でも自分の中で修正しながらきけばいいって理屈なりたつジャン

実際そんなもんだろ

放射能が怖いから疎開した奴に共同体がどうとか言われたくねーよ

お化け情報を流す宮台君
TPP反対しているとカッコイイのピークは過ぎた

つまり世田谷には彼の真の共同体は無かったんですみたいな。

宮台の言ってることは大体すべて空理空論。理論を表面だけそれらしく整えているだけで、現実は
全く伴っていません。

宮台はいつも他人の受け売りばかりだから
お茶を濁すような話で誤魔化す事しか出来ないんだよね

神保ってミヤダイと出会わない方が良かったのかもしれないね。

社民支持/環境派の神保と、テレクラ社会学者の宮台って、
たしかに、そうとう異色の組み合わせだよね。
一番最初に見たときは、びっくりしたのを覚えているよ。

オワコン感がハンパねーなｗ

番組で扱った話題をすればいいのだろうけど。社会保障の話題は生々しいから
嫌がる人は嫌がるんだよな。生活保護よりもクーポン配ったほうが貧困率が
下がるよってのは納得しながら聞けた。

それでも、こども手当てにGOサインだしたのが宮台。
民主党を選んでしまった責任として最低でもTPP参加してもらう

ＴＰＰで海外から優秀な社会学者が出稼ぎにくれば
宮台みたいな似非三流学者は完全に淘汰されるな

ついでにジャーナリストも海外の優秀なやつらに乗っ取ってもらおう
日本のネットは、上杉だの神保だの取るに足らない奴らばかりで話にならん

そうっすね

政治に対して「オープン」とか「透明性」とか言ってるくせに、自分が一番透明性がないのがジンボー。
「世界」で偽名で糞サヨコラム書いてるのはジンボーさんでしょ。マル激で喋ってる論点と、まんま領域が
被っていて笑っちゃう。視聴者の払っている会費が、そんな活動に使われているのは納得できないですね。
会員として情報開示を要求します。

tp://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/129346345873055744

おまえらもちろんTPP賛成だよな？

聞くまでもない

賛成

賛成の反対なのだ

政治の基本としては自分の立場に照らし合わせて、自分が得する方を
選ぶのが鉄則なのだろうが、派遣で働く侘しい身分としてはどっちが得なんだ。

牛肉が安くなって、野菜も安くなる。
牛丼が100円になるかもしれんから、派遣ならTPPは賛成側だろ。

宮台のTPP反対論にはがっかりだ。
それにくらべて池田信夫の中野批判は鋭く本質をついている。

宮台はただただ現状維持を望むと言う意味での保守でしかないだろ
あと10年教授職に居座って逃げ切るだけが目的であって
それを阻む如何なる制度改革も反対に回る

ニート保守と何も変わらない

なんかノビー信者が居ついてるなこのスレ。
宮台信者より痛い

私はTPPはよくも悪くも大した影響はないと思うが、こんな当たり前の政策にこんな少数派の圧力団体がこんな大きな政治的影響力を行使でき、
こんなに多くの政治家が彼らの脅迫に屈したという現象が日本の病理だと思う。
>>602

>>604
部分的にまともな意見を取り上げたら信者扱いなの？
レッテル張りもいい加減にしろ

池田信夫なんて今日本で一番引用されるようなブロガーなのに、信者も何もないだろう。

ほんとかよ、胡散臭いな
ミヤディとノビーはどっちも一部合っているが八割間違っているだろ

>>601
少しは頭を使え
失業者が増えてサラリーマンの賃金が下がる

TPPなんていいところあるわけないよ。
一番いいのは江戸時代みたいに再び鎖国すること。

牛丼50円、激安の時代になったら非常に助かる。
はやくTPPしないかな。

マジレスするとTPPに関しては宮台よりも、池田の言っていることのほうが深い。
今回は反対派の方が目先の話になっている。（目先の賛成派もいるが）

牛肉の関税が39％でコメの関税が300％だっけ？牛丼50円本当に可能かも…。
食うことにはほとんど困ることがなくなる社会になるのだから、圧倒的な社会保障にはなるよな。
昔は失業したらほんと大変だったが、今ではユニクロ、吉野家のおかげで、金がなくても生命が
脅かされるようなことはなくなった。

信夫の見解が正しければTPPでもほとんど影響はないと言う事らしいがな

結局賛成反対の最大の差異は、少子化が進む日本の未来を
どうすべきかと言う話のはずだ

賛成派は海外に市場を広げて雄飛するしかないと言う。
方や反対派は今の資産を食い潰して皆で貧乏になろうと言ってるようにしか聞こえない
選択肢なんて最初から無いんだよ

http://plaza.rakuten.co.jp/888kagura/diary/201107290035/
三橋貴明×飯田泰之「開国か？鎖国か？TPP参加の是非を問う」

ノビーの話を鵜呑みにする前によく聞くべし。

ノビーの意見が変わっているわけでなく
http://agora-web.jp/archives/1396349.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20111024/223385/?mlh3&rt=nocnt
ここらへんも同じ意見。

だからそれが普通なんだって
反対派の意見の方が揚げ足取り的で不誠実だっつーの

医師がアメリカ人に変わってしまうかもしれない
日本の米や牛肉が食べられなくなるかもしれない
アメリカに日本国内の法改正させられるかもしれない
1年以内に関税すべてゼロになってしまうかもしれない

>>618
全部反対派の誇大妄想です
そんな交渉できるわけない

>>616
小幡の主張は飯田泰之の主張にかぶり、三橋貴明に論破されている。
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
に見られる広範囲の交渉、民主党政権がアメリカと対等の交渉ができる
のかというガバナンスの問題。そして国際ルールが国内法を上回る
自主権の危機。
小峰の論旨も飯田と同様。
貿易の自由化は国内的に生産性の高い産業による、世界的な分業体制の
確立に向かい世界的に富が増産されるから正しい。
これは長期的（数十年以上）に見た一般論として正しい。
短中期的に見れば、輸入の自由化による失業や賃金の低下が生じる。
不況が激化する。

飯田とノビーの違い。
供給と需要のバランスを考える飯田とは違い、ノビーは供給側を重視する
規制廃止派。
全ての生産されたモノは、価格が市場作用により下がる事により購買される。
従ってあらゆる者は生産できるから、本来、失業はない。
失業があるのは規制があるからだとノビーは考える。
まあ、具体的に言うと時給100円程度で働ければ、日本では失業はない、
最低賃金という規制があるから失業が生じるという話。
時給100円で暮らせないなら、暮らせる海外へ自由に行けばいいという話。
これは数十年以上の単位で、経済のみで見れば一応正しい。

宮台は社会学者だし、そういう流れとは別のラインから批判している感じだな。
比較しても言葉が噛み合っていかないだろう。やや教訓めいていて、宗教っぽさがある
言説になっている。

「うまい話には裏がある」「合理的に考えても失敗する」「そもそも米国が日本の都合を
考えるわけがない」みたいな政治的なセンスで回答しているから、宮台の内容は理論的な
構築がなされてない。しかしそれが結果的に正しいこともあるから、よく分からないな。

ノビーは部分に囚われて全体の方向性を見失ったり衒学的なところがあるから、
正直危なっかしくてメディア論以外は参考程度に留めたい。ノビーは意外と政治の流れを
読むのが苦手な印象がある。

牛丼激安５０円

お給料が下がらないならいい話なんですけどね

あれ、デフレと似たような話？

>>622
池田信夫によると、交易条件の改善による価格の下落は給料下落には結びつかないんだと。

>>620
三橋と中野に共通するのは既得権益保護・バラマキＯＫの古い自民党体質そのままで
高度成長時代の妄想に取り付かれているとしか思えない点

少子高齢化で規制緩和も進めないなら、今ある資産を食い潰していくだけなのに
それに対する処方箋が公共事業の推進とか聞いて呆れる与太話ばかり

批判は簡単だから、こいつらの話は一見正論に聞こえるが、
成長や発展とは無縁のマイナス思考の権化に過ぎない

TPPで少子化とデフレが加速するのに、何をほざいてるの？

でも今回の場合は米国もうまくない様な気がするんだけどな
今までは、牛肉、郵政と言った具合にピンポイントで攻めてきたんじゃないの？
今回はTPPなんてむき出しにしてやって来てる。米騒動の時もそうだけど
さすがに無条件で自由化をOKするほど抜けた国民ではないと思うのだが。
拙速すぎやしないか。

ここも陰謀論者ばっかりやな
話にならんぜよ

陰謀論とか言ってしまうのはただのパーだろ。
露骨にむき出しに、自由にして競争しましょうと言っているんだから
あとは計算するだけだろ。その結果、有利になるか不利になるかってだけ。

不利になったら選ばないのは当然の選択。それを陰謀だとか言ってしまうのは
もうなんか論理的な思考が出来ない人だ。

あと文脈が分からないから厳密には分からないが、公共事業を推進するのは
それが意味のないものでないのならば主張としては正しい。外交として防衛する
のは当然のことだ。
古い自民党のバラマキ体質と振る舞いが重なってしまうので見分けにくいが、
マル激スレならそれくらい知ってないと議論がかみ合わなくて困る。

宮台ちぇんちぇ、ラジオで低線量放射線のホルミシス効果が否定されてるとか言ってたぞ。
それ、トンデモさんだろw

相変わらず放射線関連は飛ばしてるな。

そろそろ今週の番組予想をお願いします。
いつも楽しみにしてるので。

>>629

いまの宮台は学者でもなんでもないからね。
ただのアホ。ｗｗｗ

「バカな聴衆にウケるためにバカなパフォーマンスをやってると
おまえが自身がバカになるからやめておけ」と仲正昌樹が忠告したとおり。

>>628
今更だけど言ってること変だよあんた。

宮台がんがれ！おれがついてる。

>>632
めんどくさがらず。個別に変だと思った箇所を書けばいいだろ。
たいした量ではないんだから。

>>625
適当なこと言うな　デフレにもたいした影響がない
そもそも　デフレは別次元の問題。国民と国会と政府　やる気になればどうにでもなる。

まだそんな夢物語みたいな事を言ってるのかおめでたい奴だ
おめでたいが故にTPPが見えていない

最近わかってきたのはTPP問題って世代間対立問題であるということ。

小沢一郎は法的に無罪（ｷﾘｯ　とか
ＴＰＰ絶対反対（ｷﾘｯ　とか
放射能で云々（ｷﾘｯ　とか

バカなネトウヨと同レベルに成り下がっちやったねぇ
ミヤダイｗ

>>636
池田ノビーさんが最近の本人のブログの記事で書いてるように、>>635の言うことは正しい。

しかし、押し売りの一番の被害者であるに違いない連中に限って、その押し売りの利益を
無自覚に代弁してる様は、なんか悲しいぐらい滑稽すぎるな。
近視眼的だから自分が押し売りの被害に合ってる構図が見えてないんだろうけどさ。

ノビーさんは食料安全保障という考え方そのものを「安全保障という概念を取り違えたものだ」
と全否定していて、個人的にはそこはちょっと違うんじゃないかとも思うんだが
（まあ単に俺が理解できないだけかもしれんが）、仮に食料安全保障が重要という立場に立つとしても、
関税を撤廃して消費者の利益を確保した上で、必用なら生産者の所得保障をすればいいだけの話だ。

生産者の所得補償云々は関係ないでしょ。

ノビーの言う食料安全保障とは安定して食料を供給できるようにするということであって、
国内で賄うかどうかは関係がない、自給率１００％でも燃料がなくなってコメ炊けなかったら意味ない、っていう話でしょ。
全く正しいと思う。昔大前研一も同じこと言っていたな。

ノビーの言うことはごちゃごちゃしていて何言っているのか分からないんだよ。
自分の不勉強が原因なのかと思ってキチンと勉強しても、やっぱり分からないんだよ。
それでどうやらノビーは自分の価値観に固執して周りが見えなくなっているのではないかと
思いながら読んでいくと、やっと理解できるようになるんだよ。

>>640
現代社会のボトルネックが石油（あるいはエネルギー）にあるところまでは
よく分かる話だが、それを言うなら生物としての人間のボトルネックは食料でしょ。

この点、ノビーさんの議論はどうも自由貿易を自明視（いつでもあてに出来ると見做している）
し過ぎている議論のような気がする。

自由貿易をいつでもあてにできるのが確かであれば、ノビーさんの言うとおり
必用なのは供給先を多角化することであって自給に固執するのは愚の骨頂に違いないが....

>>637
だから年金つぶして社会保障と一緒に強行するのがベストシナリオ
アメリカに年金売るとかっていう話じゃないよ

>>642
アメリカと敵対すれば中国が支援に回るし
支那と敵対すればアメリカが支援に回る
アメリカと支那同時に敵対すればEUが支援に回るし
東南アジアは基本的に日本の友邦だ

全世界が日本と敵対するなんて事実上ありえない

農業の見える化に対する意識も
TPPの10年で変革させていかないと
アンカーに出てたオジサンもそれが楽しみだって言ってたよ

ただ、外圧が無ければ変われないと言うのは情けない話である

どの国も自由貿易に適応した上で変化していく訳で、自由貿易は「外圧」ではないけどね。

おい、今回の宮台の髪は、、、、ヤバいだろ

今回のナショナリズムは面白そうだな。
このごろ萱野の方が視点や発言が面白い気がするわ。

なんだ話が面白いつまらないを基準に見ているのか
日本を変える気はないのか

あるわけないじゃん
現状には不満
何か変わって欲しい
でも自分は変わらないの集まりだもん

そういえば町田徹はＴＰＰについて最近は何か言ってる？
去年の今頃は
「とにかく早く参加しろ」
「日本にアメリカから投げられた最後の救命ボート」
「自己中な農業は氏ね」
と日経脳全開な主張をしていたけど
今は東電に粘着してて忙しいのかな？

宮台最近鼻すすりすぎだろ。不快すぎる。

あともう一点。同じ話をしすぎだ。マックス・ウェーバー、ジョブズがいい例だが
あまりに同じ話ししすぎじゃね？ボケ老人並に。

>>654

だっていまの宮台ぜんぜん勉強してないからね。
ネタがないんだよ。ｗｗｗ
まっ黄色になったノートで１０年同じ講義を繰り返すボケ大学教授そのもの。
池田信夫の爪の垢でも煎じて飲めといいたい。

世界観が80年代でストップしてるんだよな

80年代でストップ

あれだけグローバル化の話をしているのにか？

宮台が中野剛志と対談するみたいだね
http://kokucheese.com/event/index/19542/

TPPと自治が中心で、原発の話は撫でる程度だろうけど

宮台が反ＴＰＰになったのは中野と鼎談した後だからな。
それまではどの道、参加する事になるんだからルール作りから参加しないとダメとか言ってた。

原発事故関連といいTPPといい、宮台チェンチェ終了過ぎる。
いったいいつからこんなお馬鹿さんになっちゃったのか

高学歴の人がオウム真理教にはまったように、
頭がよくても、なんか変なものにはまってしまうということは
よくあること。

>>661
むしろ宮台が良かった時期などあるのか。最初から駄目だったと思うが。

>>660
それはずっと言ってたなぁ。

どのみち参加しないとだめだから　→　アメリカが一方的に得するだけだからダメ

まず、当初、米国はＴＰＰ参加には消極的だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/

不安を無限に膨らませられるTPPの性質に気づいて
中野に付着するだろう大量のネット利用者を取り込もうとしたんだろ。

>>662
まさにそれ

宮台って結局コンプレックスの塊だから、断定的な言い方にコロリと騙されちゃう口
中野もそうだが小沢問題に対しても郷原と対談したらコロリと飲み込まれた

それにしても、中野剛志とか郷原とか、対談相手を選ぶセンスがゼロなんだよな
カルトっぽい奴に惹かれて行くｗ

まだ>>667みたいな手の奴っているんだな。
10年前からずっと馬鹿にされてるのに、10年たってもまるで進歩がない。
コンプレックスって、それお前のことだろってw
いい加減少しは学習して欲しいもんだ。自己分析ってものを覚えてくれよ。

いくら宮台の劣化が激しくても、こんなのよりは宮台の方がまだましだな

本人はそれを肯定してるやん。なんだっけ？伝染だっけ？感染？なんかそんな言葉で。
理屈よりも惹かれればOKみたいな感じ。

>>666
それなんだよね。
自分たちが以前は批判していた不安のポリティクス。
原発もTPPもそう。
事実にも学問にも基づいていないから議論を喚起すると言うよりは信者を増していくだけ。
自分たちが批判していた悪いメディアそのもの。

TPPは為替とかで長期的メリットなにもないっていうのがどうもな
経済学をかじった奴はTPPで円安インフレになるとか馬鹿が多い

まあ俺もTPPは絶対やめたほうがいいと思う。特がない

そうやって神の視点に立とうとしてることに自覚がないのは社会学系の人間の悪弊だな。
単純に輸入が増えるだけでも、それが「消費者にとって」利益でないわけがない。

TPPでビッグマックが30円になったら、どんどん輸入が増える。
そうすると貿易赤字になるかもしれん。
そうなったら円安になるだろ。

>>674
日銀はデフレと円高を好み、アメリカは国家戦略で強引なドル安誘導をしてくる。
物凄いデフレになって円安にはならないだろうね。

たかがTPPに円安インフレを期待するほうがおかしい
逆も然り。俺も日米FTAは長危険！！とか
民主党の農業政策の不十分だー！とか言って
政権交代阻止しようとしたけれど、今となってはTPPに入るしかない。
デメリットの多くは妄想

>>668
オマエ如きに批判される筋合いは無い
当たり前の事を言って何が悪いのかな

キチガイ教祖を自覚して信者を増やそうとする宮台は存在自体が害悪だ
こんな奴のどこに肯定できる要素があるのか
気持ち悪い奴だ

>>673
> そうやって神の視点に立とうとしてることに自覚がないのは社会学系の人間の悪弊だな。
> 単純に輸入が増えるだけでも、それが「消費者にとって」利益でないわけがない。
中野が軍事依存・食料依存、エネルギー依存が国を不安定にさせると言っていたけど、その通りだと思うなあ。
財務省はまたパールハーバーでもしたいのかね。

どういう旨味や弱味があるとTPP賛成になるんだろうか。
官僚個人単位で米国の株でも大量購入したのかね。1,000万円ぶっこんでそれが100倍になったら10億円だから
そういう理由なら破滅政策もうなづけるが。

宮台って他人のふんどしで相撲を取るしかできないのな

>>678
逆にこっちが聞きたい
鎖国状態で全てをまかなえるようにして、また世界を相手に戦争をおっぱじめるつもりなのか？
農業従事者が激減して後継も全く育たない現状なのに
日本を農業国にして自給率を100％に上げる事が可能だと思うなら頭がおかしいとしか言いようがない

ＴＰＰに反対しているネトウヨ・ブサヨの意見をまとめると、
「今ある資産を食い潰して皆で貧乏になろうよ」と言ってるだけで
民族の成長も発展も全くない
いかにも引き篭もりニートが飛びつきそうな発想なんだわ
外へ出て現実を見ろとしか言いようがない

>>679
その宮台のふんどしで相撲を取ってる宇野や濱野や古市はどうなる？

デイキャッチ
中国からのサイバー攻撃か
日本側のパスワードのお粗末さを批判し中国を批判せず
かならず矛先を内側に向けさせるんだよな
中国や韓国批判に向かわないように
何かあるのかしら

>>682
アホ
中国は敵なんだから日本を攻撃するのは当たり前
やられる日本がマヌケ

>>681
宮台のは突っ込み処満載のユルふんだから、
すぐに外れて局部丸出しの「不浄負け」だな。

>>680
まったくそうなんだけど、熱心に反対してネットに書きこむ人って引きこもりニートじゃなくて

５０代、大卒、大企業、組合員、窓際、という層だと思う。
以前、インタゲを熱心に支持していた連中と同じ。
マル激の視聴者にもこの層は多い。

単に既得権があるので現状維持したいということ。

とりあえず、ほとんどのヤツらは今週のマル激をみていないだろ。
萱野に前提ひっくり返されているぞ。

未会員の貧乏人は、スレ違いにしてほしいなあ。たたが毎月500円なのに払えない人たち。

>>686
>>萱野に前提ひっくり返されているぞ
どーゆー意味？萱野の本の内容はごく正統的な内容だけど？

たかが５００円が惜しいのじゃなくて時間が惜しいのよ。
時間がなくて２時間も付き合わされて他の情報を入れなかったら信者になるわ。

TPPの議論を見ていて日本に改革をする意志は無くなってしまったことを痛感。

>>688
> たかが５００円が惜しいのじゃなくて時間が惜しいのよ。
課金しておいて話題上がった動画だけチェックすればいいだけじゃん。

時間管理できない人なの？

でももうマル激だけじゃないと思うんだけどね。外出て現実見ろって言うけどさ。
「グローバル化や自由化をこれからも進めましょうね」なんて主張する言説ないでしょ。
むしろどの国も内側を守りに固めている。どこもほとんどそうだよ。

不思議なのはマル激はそういう主張を前々からしているのに、スレでは時代遅れな
人たちを惹きつける逆説なんだよ。
反原発はおかしいとか、グローバル化万歳とか、そんなのどこも言ってない。
変な話だけど、ここ最近マル激が主流派になってしまっているんだよね。

だからマル激を見る理由が無くなったという人が出てきたんだな。別にマル激は
時代に逆らうのが好きなんじゃなくて、正論を言いたいだけの人たちだからね。

TPPに引き付けて言えば農業を公務員化しろって話になるのだと思う。それでも
TPPには反対ですって人はいそうだよ。

↓に寄稿する人はカネも貰ってないのに原発推進派、
グローバル化ＯＫという、どうも、意味がわからない謎な人たちなんだが
http://agora-web.jp

少数派気取るのはネット上では容易い

>>690
> だからマル激を見る理由が無くなったという人が出てきたんだな。別にマル激は
> 時代に逆らうのが好きなんじゃなくて、正論を言いたいだけの人たちだからね。
それだと社民党になるから語弊がある。
ビデオニュースは正論言うための知のインフラづくりをがんばってきたというべきなんじゃないかね。
> TPPに引き付けて言えば農業を公務員化しろって話になるのだと思う。それでもTPPには反対ですって人はいそうだよ。
wikipediaの食料自給率の各国との比較表をみてごらん。
日本だけカロリーベース計算というのは自分も知らなかったなあ。
実際の日本の農業の実態についてマル激でも何度かとりあげたけど、イマイチよくわからんな。この前の漁業の説明は
わかりやすかったから、あんな感じで説明してくれないかね。
農業の公務員化の中身についてわからないけど、ちょっと論外なんじゃないのかね。
宮台が主張している"お任せ政治から引き受ける政治へ"、"小さな政府・大きな社会"でほとんどの人が賛同すると思うし、
一つの方向性なんじゃないかな。今、出回っている方向性は、今回のマル激を踏まえるとほとんど論外になると思うんだよね。

ウンコ宮台の方向性がかすむようなもっと良い方向性を出せる人は出てこないんかね。
散々、宮台を叩いている奴はとりあえず方向性を出してから意見を言ってから叩いてくれよ。
方向性を出せないなら、単なる揚げ足取りで無意味な議論としか思えんよ。

池田信夫のほうが、反原発とかおかしいとか、
TPP反対は無知とか、おれらの逆をいくのでおもしろい。

>>693
>おれら
一緒にすんなよ

マル激、ヤフーBBとかで無料でやってた時代はまだ宮台もシャープで面白かったな。

完全有料になってからもしばらく観てたけど、
どうも違和感を感じる会が多くなって数ヶ月で脱会した。

>>690
たぶん君がいる世界の方がズレてるんだよ。
俺の感覚ではむしろある程度以上の知的水準の人で原発ヒステリーを起こしてるタイプは
少数派だし、反グローバリゼーション（≠グローバリズム）に到っては皆無だ。

っていうか、反原発はともかく、流石の宮台センセも反グローバル化なんて愚論は
まったくぶってないだろ。

>>695
有料になって数ヶ月か・・・
俺は無料の回から今年の始めまで聴いていた。
どこに違和感を感じましたか？

>>695
自分のその違和感についてご教授いただきたいね。
あと有料化っていつごろやったの？
50回ぐらいだっけ

>>696-697
完全有料化は2004年前後だったような気がする。
（有料化そのものはもっと早かったはず。ただ、一部のプロバイダでは会員向けの
無料サービス枠で放送してたんだよね。）

具体的にどの話題に違和感感じたかは、流石に昔の話なんてよく覚えてないな。
いい加減だなと思うかもしれんが、基本娯楽の一つってスタンスなので。

もちろん違和感を感じたのはゲストじゃなくて宮台であるのは確かなんだけど。

>>690
> 変な話だけど、ここ最近マル激が主流派になってしまっているんだよね。

数が多い事を持って主流派というならそうかもしれないが、
単にマル激（宮台）がネトウヨ化しただけだと思う
そしてそれは正論でもなんでもない
制度を1ミリも変えたくない既得権益保守の言い草だ

未来の制度設計をするセンスが無くなっただけだよ
根性なしだから結局保守化するんだよ

>>698
違和感って自分の気持ちよいことを言ってくれなくなったってだけじゃないの。
違和感を感じる回と言っているんだから、2004年を漁ればすぐにみつかるんじゃないの？
なんかそのころ転向あったの？

基本娯楽の一つってスタンスというが、真面目にチェックしていた学者・ジャーナリスト・文化人って誰よ。

>>698
自分もその頃、見るのやめたよ

宮台がイラクの人質3人を必死に擁護してるのを見て、
自分とは違うな、と感じたのが一番の理由

援交擁護、ゆとり教育、民主党政権、反原発、TPP反対、全部失敗だね。
つまりセンスがない。民主党と同じぐらい政治センスがない。こういう人たちには絶対に政策を
任せちゃ駄目だ。口だけ達者なだけで、現実の物事に対する能力は異様に低い。

>>695
それほんとなのかい。一体どこから情報仕入れてるのさ。
多分その情報源は閉鎖的な空間だと思うのだが。
原発ヒステリーとか、反グローバリゼーション化なんて、原理化することで正常な議論を
起こさせなくしているだけだろうしさ。

いわゆる「空気」なんだろうけど、それほど知的水準の高くない人でも
国際的な傾向を感じ取っていて、節操のない自由化には不安と警戒感を持っている様子が
伺えるのよ。むしろ中途半端に賢い人のほうが時間が止まっていて、自由化とか反原発は
日本の将来を危うくするとか、反射的に言っているんだよ。

普段考えてこなかった人のほうが原発のリスクやエネルギー問題、強いては核保有に
至るまで、真摯に向き合っているっぽい。グローバリゼーションにしても負の側面が
かなり出始めて顕在化しているから、話題にこそ上らなくてもグローバリゼーションを推進
しようだなんて安易に言う人は見かけない。逆に言う人は安易過ぎちゃって論が薄っぺらい。

>>701
ごめん俺はあれに関しては宮台の見解に賛成。
政府をパブリックを混同する当時の日本の論調は異常だと思ったわ。

>>703
グローバリゼーションは現前に起こっていること。
それを推進とか反対とか言ってる時点でそもそも現状認識がおかしい。
宮台もそんな馬鹿は言ってないよ。

原発についてはもっとずっと簡単な問題でしょ。
廃止すべしだというのならその理由を挙げればよいだけなのだが、反対派から
合理的と思えるそれを聞いたためしがない。

宮台は多数派に付くのはうまいからな。人質のときは国内的には少数でも
国際的には多数派で、米国も苦言を呈していたし、欧州からも変な目で見られている。

>>706
だがその「多数」とは、ネットの中だったり宮台の脳内仮想敵だったり
いかがわしい多数だったりする

だから後々間違った見解になって「あえて」だの「わざと」だの
醜い言い訳を始める事になる

俺も人質事件では宮台のほうが正しいと思う。

最初から違和感があったのは神保の環境主義だな。先に思想を信奉している感じが。
宮台がそれを中和してくれていると思っていた。

ジャーナリズム論、司法制度論は当時としては秀逸
日本、アメリカの政治の話し、政治思想、政界の動きの分析も良かった。
ダメなのは科学、軍事、経済。この3つは勉強不足なので変な所で思想的な偏向が入ってきていた。

だんだん科学（環境）や経済の話が多くなってきて違和感が大きくなっていった。

>>705
推進とか反対とか言っているのは君なのだが。
そんな二項図式で分けているのだとすれば現状認識が出来ているのか怪しいぞ。

と言うか認識できているのか疑問なのだが、国際化が進むと、自由化により人や資本が
流れて行き競争が起こって国と国との格差が縮まる、逆に国内での格差が広がる。
これをそのままにすると貧困率が上がる、日本の貧困率はかなり高い。移民を受け入れる
だけの余裕なんてないから排外主義が発生するし、マル激ではもっと過激な主張をしていて
日本はもう選ばれるだけの魅力ある国ではないとまで言っている。

反対派とか貼り付けている時点で（と言うかこの手の対立を煽るような言説は結構
批判されている）怪しいのだが、聞いたためしがないと言うのはちょっと信じられない。
もしかしたら情報を拾ってないんじゃないか？　原発はコストが高いと頻繁に言われているだろ。
それに原発は本質的には廃止すべきものなんだよ。理由は根源的なリスクが未解決な
ままだから。保守派だってそのことは分かっている。「廃止すべき理由」ではなくて
「建造しなくてはいけない事情」があるから作っているに過ぎない。

こうした内容ってのはマル激以外でも普通に目にする様になっている。例えば、Googleで
「グローバリゼーション」と入れてみるといい。候補には、問題、メリット、貧困とかそんな
言葉が出てくる。反対とか賛成ではなくて、まずは問題意識を持つことが必要だと思う。

>>708
俺もマル激で一番ためになったのは司法関連だなあ。宮台の法律知識は結構凄い物がある。
法文の解釈とかも、そこまで深い考えが出来るのかと感心したりした。
逆に言えば、それ以外は結構眉唾な物も多かった。
イラク人質に関しては、個人的には一貫して人質の家族の側に問題があったと思っている。
彼らは、「自分の家族を助けるために自衛隊を撤退しろ」と主張していた。自衛隊派遣は、
国論を二分していようが民主的手続きを経てなされた物だった。民主主義は個人の命よりも価値が上。
それが分かっていない人はバッシングされても当然だと思ってた。

「なぜ私はマル激を見るのを辞めたか」についてカキコを募集します。
このほうが面白い。

>>709
>日本の貧困率はかなり高い。

まだスラム街か形成されたわけでもなく、経済学的には日本の貧困率は
他国にくらべればずっと弱い
こんな認識してる段階じゃお前の現状認識はかなり怪しいぞ
マル激に洗脳されてんな

>>712
709は相対的貧困率について言ってると思う。日本はアメリカに次いで二番目に高い。
理由はまあ色々あるんだが。

>>713
数字のトリックって奴か？
でも、皆食えるし携帯持ってるしネットし放題だよね

>>709
くだらないレトリックは除いて、端的に書いて欲しい。
何を言いたいのかまったく分からない。

>>714
> でも、皆食えるし携帯持ってるしネットし放題だよね
通信費で8,000円、カルテルプロバンガスで基本料金1,500円で3,500円。水道料2ヶ月で3,000円。
薄給だからマジできついっす。新書買いたくてもそんなお金ないし。
情報の偏りがあるがネットで済ませるしかない現実。

>>716
図書館マジおすすめ。

相対的貧困率とやらが無意味な数字だ、ってのは池田ノビーさんも書いてたな。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51305601.html

ちょっとズレるけど、宮台センセも「ワープワ」は被害妄想に基づく虚偽の
問題設定だと言ってたな。これもその通りだと思う。

>>715
その方はスルーでいいと思う。

>>715
そういう風に相手が丁寧に書いているのに理解できない場合は、相手ではなく
自分の方に何らかのバイアスがかかっている可能性が高いので、むしろそちらこそ
何を言いたいのか明確にして欲しい。>>705では何を言いたいのか分からない。

あと人ががんばって書いた文を"くだらない"と切り捨てるのは端的に失礼。しかも
自分の理解力のなさを相手に押し付けるのは言語道断。もっと努力した方がいいよ。

物事を手短に的確に伝えるのは大事。しかし長くとも深く理解することも大切。
一方を疎かにする人に、もう一方の手法を使っても、たぶん通じない。
分からないところがあるなら箇所を取り上げて質問し返してくれ。

あと>>703の質問に君は答えていない。どこから情報を仕入れているんだ。
情報が古すぎだと思うのだが。

>>719
スルーされたら困るんだがな。

反グローバリゼーションなんて唐突に言い始めて>>695、
それを自分で否定して>>705 （自分で作った設定なのだから当たり前だが）
「グローバル化万歳とかそんなのどこも言ってない」>>690という意見に対して
ズレているという>>695という反論をしているが具体的な例がない。

>>718
いやー、その記事を読む限り、無意味な数字だなんて読めないんだがな、うん。
悪いけど読解力がないとしか思えないわ。どう見ても貧困率を問題視してるよ。
ただ誤解を正そうとしているだけでね。
なんか変な思い込みとかバイアスかかってないかい、やっぱり。パラノイア的な
ものを感じるのだが

>>716
中央図書館に片道15分で行けるんだけど、なんか面倒くさくなってきた。前まではよく使っていたんだけどね。
調べるのも仕事関連の勉強とネットで情報収集するので終わっちゃうんだよね。デモ出たり、勉強会出たりとか、
新書を読む時間がない。でも、萱野さんのは借りて読もうかな。今回の本はかなり価値のある本なんじゃないかな。
店頭で立ち読みしていないからなんとも言えないけど。マル激で扱ったので結構読みたいのがあるからそういうのも拾って。

デモも勉強会も20分圏内でやらないと仕事関連の勉強もままならないんだよなあ。今のところで引き受ける政治したいけど、
なかなか難しい。
>>720
アンチも議論する気があるならこのスレもおもしいろくなるんだけど、土俵に上がらずに逃げるからなあ。
単なる荒らしでしかない。

>>718
> 相対的貧困率とやらが無意味な数字だ、ってのは池田ノビーさんも書いてたな。
> ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51305601.html
財政破綻と煽っているけど、1,800兆円ぐらいまで国債発行できると聞くんだけど
実際のところどうなんだろ。
1,800兆円と言えば、もうすぐと言えばもうすぐなんだけど。

萱野は言いっ放しだからな
解決策も感覚で否定するし

>>723
正直よくワカンネ。
問題は国債の発行額ではなく、それが消化できなくなる日（それまではとりあえず安心）
がいつ来るかということであって、最短3年程度でヤバいのではないかとか何とか....

ノビー氏とお仲間が1月ぐらい前にニコ生でそんな話をしてたんで、探して見てみると面白いかもね。

>>725
ノビーはデモに参加した人に○○○と聞いているんで、たまたま読む機会があったら読むくらいだな。
インチキ学者の部類なんだから、そこまで優先順位の高い人ではないでしょ。
インチキ学者なら三橋の方がおもしろいなあ。門外漢の三橋がちょっと興味があるし、やっていることが
単純でわかりやすい。

池田のときどきおかしいので、こっちでときどき指摘しているよ。

構造改革を知らない経済学者たち by池田信夫46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318513583/

最初Twitterを匿名で始めたものの使い方が分からず、
「自分には向いてない」と言い訳して挫折。
でも周りがみんなやってるから再開するものの、
前回のトラウマがあるので「実験」といういう逃げ道を用意。
ああだこうだやってるうちに馬脚を現して自滅。

センス無いんだね、宮台センセ。

神保さんのベスト以外の服装初めて見たw
ちゃんとcolumbia

寒くなってくるとジャケットになるよ。

きのうのDigはテーマがTPPなのに、ひどい切り口で
ツイッターでもかなり叩かれていたなあ

神保さんも、最近はセンスが鈍っているじゃないのか？

http://www.videonews.com/on-demand/0031/000876.php
どなたかマル激見れる人にお願いです
↑上の動画内で切込隊長が｢自分はシカゴ大学卒｣とホラを吹くらしいので確認してほしいです
出来たら動画を切り取って動画サイトに上げて下さい(出来たらでいいです)
よろしくお願いします

ネットストーカーきもっ、まで読んだ。

小金井市のゴミ問題やればいいのに

今のマル激にはピッタリだろ

>>732
バックナンバーは別に金払わないと見られないよ
最近のマル激と関連がある場合だけ期間限定で視聴できるけど

　　　 ＿＿_　　 ＿＿_　 　＿＿_
　　　|　栗　| 　 |　酢　|　 |　枡　|
　　　 ￣|￣ミ　 ￣|￣ミ　 ￣|￣ミ　ｻｯ
　○-○∩ ○-○∩○-○∩
　(・(ｪ)・)ノ.(・(ｪ)・)ノ.(・(ｪ)・)ノ
　.|　　 | 　 | 　　 | 　 |　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

動画の図書館みたいなところがないから無料で見れないんだよな
315円で買えるけど高い。32円くらいでいいだろ。

>>734
今日のTBSラジオのＤｉｇはそれがテーマ。

今週はTPPラウンドテーブルでつか？

ネトウヨレベルの反対論ならやる必要なし

神保、宮台、萱野、小幡、中野のラウドテーブルでお願いしたい。
小幡は賛成派みたいだから、宮台か萱野を抜いて賛成派のピリッとした人を入れて均等を図ってもらいたい。
池田信夫はスルーの方向で。

神保、宮台、萱野、小幡、中野、
↑　　↑　　　↑　　　↑　　↑
空気　反復　無駄　空気　理性なし扇動家

池田と宮崎の仲間達←(気になる)←宮台←(つっこみ)←宮崎
↑
最強　

論壇ｸﾝきもっ

>>742
こういうのってなにが目的で生きてるんだろうな
マル激批判するのはいいけど、ここ最近知性が著しく劣った連中が集まりすぎて臭い

>>744
それはマル激自体が著しく劣った連中の集まりに過ぎないからだよ

争いは同じレベルの者の間でしか発生しない

もちろんお前もその中の一人

http://agora-web.jp/archives/1399407.html

やっぱりTPPに関してはノビーの方が刺激的で
オピニオンリーダーとしての役割を果たしてるとしか思えない

方や中野剛志の虚妄に踊らされる宮台w

これを争いって言うのか？　変な書き散らしして
まとめることなく放り投げて行っているだけだろ。
じっくり腰を据えて考えないところはゆとり世代と似ている。

>>745
低レベルだと思われるから書き込みしないわけだけど

あとほとんどアンチは毎月500円を課金できない貧乏人ばかり

そこんところは、未だに無料で視聴できる環境がない、そういう諸々な関係もありそうだ。
大きな声では言えないが違法ダウンロード、図書館、貸し借り、有料だとしても
アーカイブス・・・とか他では色々あるけど、マル激の場合は実質有料で、しかもログを
見るのに1つ315円という割高な設定で資料としては使いやすいとは言い難い。

言いにくいけど、海外のサーバーにでも誰か上げちゃえって思うことが、
むにゃむにゃ・・・と濁しておこう。ハッキリ言うと不味いだろうし。ともあれ時代に
対応できてない感じはする。別に無料で視聴できても、個人的には500円は払うつもりだ。

そろそろ二次利用的な議論が活発化してもおかしくない時期だとは思うんだ。
10年もやっているんだから。

>>750
おまえ、払っていないだろ。先週のみていないだろ。
萱野がマル激で気になったフレーズをいくつか言ってみろよ。

見てるよｗ　変なむにゃむにゃをしてすまんかった

PART1 34:10〜　ゲルナーによるナショナリズムの定義
PART1 13:30〜　ナショナルなものに依拠しているにも関わらず反ナショナリズム
PART2 03:30〜　もう今は日本に移民は来てくれない、連動して日本の失業率の高さ、夢物語

適当に取り出してみた。

野田政権はTPP不参加など言えるはずがないなあ
参加してから批准に手間取り、国内事情を盾にしてグズグズし、
いつものように、「デキの悪い資本主義・市場主義国家」という韜晦を決め込んで
相手（米国中心のグローバリズムを企んだ連中）に
ちょっとだけお土産を与える戦術なんだろう。
だらしないニッポン、万歳！面従腹背を貫けニッポン！

宮台は中身無いからなぁ

>>748
オマエ本当に今の宮台から何か得るものがあると思っているのか？
時代遅れカルト脳の低レベル扇動家（にもなり切れてない）にしか見えないんだが

みんなが、本当にミヤダイに教えて欲しいのはナンパのしかただよな。

>>750
本編でも触れたけど、動画・音声の保存は現状だとできるから、勉強会等でこじんまりと流すのは困らないなあ。
あとYoutubeのコンテンツで色んなものが二次利用されているけど、あれは明らかに黒に近いグレーで
参考にならない。個人的に二次利用したいという直接問い合わせて話をつければいい話なんじゃないの。
>>752
観ているのに変なこと言うなよ。
>>755
> オマエ本当に今の宮台から何か得るものがあると思っているのか？
二人の意見が聞きたく観ているからなあ。
> 時代遅れカルト脳の低レベル扇動家（にもなり切れてない）にしか見えないんだが
ちなみにここ5年ぐらい参考にしている知識人って誰と誰なの？

池田信夫の頭が良すぎて宮台の頭の悪さが鮮明になる。
ネットって残酷だよなあ。ｗｗｗ
ネットさえなければ宮台も東大出身の社会学者って肩書で世間を騙せたのに。

ブログやツイッターはそいつの知力を露呈させるので宮台みたいなバカはネットしちゃいかん。ｗｗｗ

90年代の宮台はキレが凄かった。
今は・・・

>>758
ノビー先生も、よせばいいのに社会学的な分析をしたりすると
雑で乱暴だったりするけどね。

911の影響を妙に過小評価したり、秋葉原の加藤某の事件を「根拠もないのに格差と結びつけるな」
までは言いとして、根拠もなく「いつの時代にもいる変な奴が起こした事件で時代性を反映しているとは言えない」
とか言ってみたり。

俺は社会学系の人間じゃないのでよく分からんけど、この人ウェーバーのプロ倫は
デタラメだって言ってるけど、あれもどうなのかね。

まあでも、残念ながら今の宮台ちぇんちぇいよりはずっと冴えてるな。
意外と専門バカじゃなくて引き出しも多いし。

池田信夫が台頭（ｗしてきた理由は、やっぱり今の時代
社会を語る事は経済を語る事と同義になったと言うのが大きいだろう
経済を無視して理念だけ語っても、何か地に足のついた感じがしなくて
説得力を欠いてしまう
それと、ノビーが保守であると言うのも大きい
その立場からぶれずに原発擁護ＴＰＰ推進と言うのはともかくも筋が通っている

>>757
>ちなみにここ5年ぐらい参考にしている知識人って誰と誰なの？

ノビーと愉快な仲間たちが集うアゴラやブロゴスは
（最近はサヨク系も入り込んできてウザイけど）
マル激よりは刺激的で参考になるよ

ノビーって、為替問題とかアメリカの農業がどんだけ補助金使ってるかとか、モンサント問題とか、
そういうの全部無視して、TPPで農業改革やろうって、本格的に頭がおかしいんじゃないかと思う。
メキシコとカナダは自由化して悲惨な目にあってるよね。

>>761
言っても分からないかもしれないけどw、
ノビーさんはそういう党派的思考をする奴はクズだといってるわけで、
君は根本的に何か勘違いしてると思うよ。

>>761
今はシノドスが一番旬なんじゃね？

>>762
食料の輸出国が農業にぶち込む補助金って、
輸入国にとっては利益になると思うんだけどw
何か根本的に分かってなさそうだな。

っていうか、ノビーさんはTPPで農業改革をやろう、なんていってないでしょ。
むしろGDP数パーセントの農業なんかどうでもいと言ってる。

農業改革はマル激でもやる方向だろ。

「農業なんかどうでもいい」とか「農業改革やろう」とか
もちろんこういう議論も大事だと思うけど、それ以前に目を向けるべきなのが
外国人研修生の問題でしょ。あまりというか、ほとんど
実態が知られていないのはマズイんじゃないの、いくらなんでも日本人として。
まして保守を自認するなら尚更恥ずかしいと思わなきゃおかしい。

「TPPのせいで日本の農業ｶﾞｰ」「GDPの1％にも満たない農業ｶﾞｰ」と叫ぶ前に
ルポ 差別と貧困の外国人労働者 (光文社新書)を読んで、農業をはじめとする
製造業の実態を知った上で、議論してほしい。

小出さんの声ひさびさに聞くな。

番組の半分くらいは本質的には「アメリカ論」じゃないですか。
それはすごくいいと思う。結局そこに行き着くからね。

ただ重要な大欠陥があって、アメリカが強いのは「金があって豊か」だからじゃなくて
「可能性と希望」があるからなんだわ。
そこがわかってないから議論が浅くて退屈になっちゃうんですよ。

この人アメリカに住んでて何を学んできたのかね。

最近は可能性も希望も無くなっているから、
アメリカにあんまり期待もしてなさそうな論調だけどな

「バブル崩壊」とかって「不幸」でもなんでもないんですよ。次の希望を持てばいいだけなんだから。
人生だって「希望を持っては失望し、また新たな希望をもつ」の繰り返しでしょ。
希望が持てる状況が幸福な状態ですよ。バブルが崩壊する社会はいい社会なんですよ。

それから「格差が〜」とか言うけど、これも一緒ですよ。
格差自体は不幸でもなんでもないですよ。アメリカの貧乏人は日本人より楽しそうですよ。
「のし上がりたくても上がれない格差」が不幸なんであって、むしろ日本がそういう社会だから
アメリカよりも格差少なくても自殺者多いわけじゃないですか。

いつまで退屈な左翼の議論に終止するんでしょうかね。

>>770

「アメリカから希望が消えた」というテーマで議論したら面白くなると思うよ。
すごく重要なテーマだから。

でも、いつまで経っても「アメリカではバブルが崩壊した」「アメリカには格差がある」「だから問題だ」と
いつまでも見当はずれなこと言ってるじゃないですか。

そういう病気なのかね。

マル激トーク・オン・ディマンド 第551回（2011年11月5日）
日本医師会がＴＰＰに反対する理由
ゲスト：中川俊男氏（日本医師会副会長)
PART1(54分) PART2(49分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています

日本医師会みたいな既得権益のかたまりとズブズブの関係になったら
マル激も終わりだよ。

池田信夫「TPPについてのリンク集」
http://trackback.blogsys.jp/livedoor/ikeda_nobuo/51753656


一方、丸激は医師会の陰謀論か。。
レベルの差がひどいな。ｗｗ
丸激はバカが提供するバカのためのメディアなんだということがよく分かる。

最近、この池田信者は池田の内容を理解しているのではなく
イメージで追認しているらしいことが判明したからな。
池田にとっても迷惑な存在なんだろうな、こういうのは。

頭が悪いってのは幸せなことがよく分かる。しかしスレを汚されるのは迷惑だから
出て行けと思うが、汚すのが目的な奴らだからどうしようもないな。

ノビーのエントリーを追うと彼はＴＰＰの問題点もわかっているよーなんだが
何故ここまで賛成というか、反対派叩きを続けるんだろーか？

まあ、反対派の中にトンデモが多いのも事実だが
それは賛成派だって同じなわけで、ここまで賛成派に肩を持つのかワカラナイ

明らかに知的に劣っている（＝口喧嘩では絶対負けないと思う）人物・言説を叩くことで
自己顕示を満足させているよーに見える
そのヘンは宮台と姿が重なるなあ

>>773

すげー

俺、二ヶ月くらいマル激１分も見てなかったんだが、解約は考えてなかった。
が、そろそろ解約すべきかね、これｗ

>>777

ノビーが認識してるTPPの問題点って何？

>>773
これは痛々しい　ヘンテコ科学回以来の衝撃
まさか馴れ合うつもりじゃないでしょうね？

>>780

お前、一度でもこの番組がゲストと馴れ合わなかったことがあるか？ｗ

医師会の言いたいこと言わせて、「やっぱりTPPは問題ですね」と社民脳全開。
こっちが金貰いたいくらいだよｗ

>>778、780
これ、フェイクでしょう？
[―{}@{}@{}-] 文責・名無しさん、←この名前の人は毎週その週の番組内容を予想して投稿している。
先週の萱野のナショナリズムの回は当たったみたいだ。

マル激トーク・オン・ディマンド 第551回（2011年11月05日）
TPPで食の安全は守れるのか
ゲスト：藤田和芳氏（大地を守る会会長）
PART1(49分)PART2(30分)
本物が更新しました
http://www.videonews.com/on-demand/551560/002132.php

まだ釣れてるな

>>777
その通り
ノビーもミヤダイも過大な自己顕示欲を満喫するために
言論活動をやっている
やっぱり写真でツラをさらす奴はろくでもないね
その辺は差っ引いて読まないとダメだね

>>776
こういう「俺だけは××氏の言わんとしている事を理解している」
的な「俺だけ厨」もただ痛いだけだね
人の頭の中身なんてわからないよ
宮台がここまで腐るなんて20年前は誰も予想しえなかったんだから

>>783

いまだに「カロリーベース」とかホザいてるバカがゲストか。
池田信夫がとっくに論破してるのに。。

丸激は愚者の楽園か。

【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊？…日本医師会など3師会が共同声明★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320486144/
これと連動させた企画かと思った。次はJAだな。

ゲスト選びだけ見てみても何か狭い世界に閉じこもっちゃってる感じだね。

戻るに戻れんわ。

>>785
最近はそうやって極論に持っていって話をごちゃごちゃにするのが流行なのか？
ちゃんと読めば分かるものを「俺だけは理解してる」とは言わない。どう見ても逆。
「書いてもないことを勝手に妄想・捏造するな」だろ。

批判や非難されているのに、その自覚もないアホってのは本当に救いようがないな。
パラノイアか何かだろう。
こんな有様だから、池田の内容を曲解していると思うのは想像に難くない。
池田氏がよっぽど変わった人でない限りは迷惑だろうよ。常識で考えれば分かる。

>>786
愚者と思うならくるなよ。もしくはどこがおかしいか面倒くさがらず言語化しろ。
昔だったら手間でもそういう作業をしてたぞ、このスレは。

786じゃないけど、「どこがおかしいか」は書いてあるじゃない。
面倒臭がらずに言語化しろって、その言葉自分に向けるべきだと思うよ。

仮に「カロリーベース」論が正しい、池田が間違ってるというのなら、書いてみれば？

最近のパターン

�@アメリカを専門にしてるゲストを呼ぶ
↓
�A神保が「アメリカって酷いよね〜」と話しを振る
↓
�Bゲストはアメリカを専門にしてるわけで実はアメリカが好きなので神保を否定する
↓
�C宮台が「アメリカは否定できないが守るべきものもある」みたいな下らないことを言う
↓
�D神保「今後に注目ですね」

なんだよこのゲスト…。こんな番組が続くんなら、もう解約しかないわ。

>>789のようなバカをみてると明解な池田信夫の論さえ理解できない人が
社会ではほとんどなのだということが分かってある種の絶望感を抱かされるよね。ｗｗ
巷に流布しているTPPに関する論考のほとんどが見当外れなわけだ。ORZ

人は己の知力に合わせて現実を歪めて理解してしまうのだろうな。
陰謀論に走ってしまう人たちは正統な学問を理解する知力がないので
陰謀論を「信じる」よりほかないのだ。

「アメリカ」や「官僚」、「東電」といった分かりやすい「悪」が出てくる丸激はそういうバカどもにうってつけ。

>>790
カロリーベースで自給率を語ることも、自給率を問題にすること自体も経済学的には無意味なわけで
ノビーの言わんとすることは理解出来るが

今問題になっているのは金勘定の話ではないわけで、ノビーの批判はズレているでしょ

日本の財政破綻は確実
数年後は、円安株安大インフレになって、食料輸入もままならない

食料を安く自国で作れる体制は、本当の最後の防波堤じゃないか？
餓死者続発するも政府に手立てがないってんじゃ、もう本当の地獄だ

>>790
書いてないだろ、何で理解したふりをするんだろ。

>>793
だから分かるなら説明してみたらどうよ。
分かるはずが無いんだよ。素人なんだからさ。そこのところをまずは自覚したらどうよ？
分からないなりに素人が懸命に努力して知ろうとしているわけよ。専門家で無い人が
すぐ理解できるはずが無い。まずはその身の程を知ったらどうよ。自戒も含めて言うがな。

ここでノビーの名前を出してる奴は驚くほど論が無い。なんかの病気じゃないか？
というくらい説明能力に欠けている。ただ名前を出してマル激を叩いているだけである。

で、内容をよく読んでみると、どうもノビーは意図的なのか、芸風なのか、キャラなのか
分からないけど、「勢いのある文体を使っている」らしいな。
チラホラ指摘されている。しかし内容は比較的慎重論だったり、ぼかした様な表現が
使われていて、それなりに中立的な書き方がなされている。少なくとも嘘はないが
よく読んでいくと物足りなさを感じる内容であり、もしかしたら池田氏も自覚しながら
こうした偏った文章を書いているのでは？　と思っている人もいるみたいだ。

>>795
そんなことが起きる前に
海外資産の国内流入が起きて円高調整に
食料調達自体は問題ないよ

その代わりに餓死するのはアフリカの子供たちだ

>>796 つづき
例えば、カロリーベース食料自給率にしても単体では変な数字のようだが、
しかしその数値に意味がないわけでもないようだ。数値の使い方しだいと言うことらしい。
数字を出してきたのが農水省なので政治的に歪められいるのではないか？と読む事が出来る。
同様に生産額ベース自給率が単体でもおかしい事になるらしい。

こんなものある程度の予備知識がなければ理解なんて出来やしない。要するにノビーの
文章はある程度のリテラシーがなければまともに読むことが出来ない。レベルが高いと
いえば高く、不親切だといえば不親切な仕様になっている。

にも拘らず、ノビーを持ち上げる人はおそらく「文体」を読んでいて「内容」を理解しちゃ
いない可能性が高い。だから内容の話がまったく出来ない。
これを会話で例えると、相手のしゃべり方に反応しているだけで、内容はまったく
聞いていない人って事になる。内容が下らなくても優しく語れば騙されたり、内容が良くても
厳しい口調だと怒られていると感じるような、認識のレベルが小学生と言ってもいい。

という事が未だに理解できないのか理解する気がないのか故意なのか分からないが、
そんな人たちがマル激スレ寄ってくる逆説なわけだ。いつまで続くのやら。

またこの「言葉遊びクン」かよ。

この人、余分な修飾がついた自己陶酔的な文を連ねることが
何かを論じることだと勘違いしてるなw

食料の安全保障は大丈夫だと思う。だって、日本国内の米に頼ってても米不足になったりするもんｗ。
日本オンリーなのか、世界なのかで言ったら圧倒的に世界の方が安定的でしょｗ。
戦争になっても、さすがに食料を禁輸したりすることはないんじゃないかなあ。モラル的に無理だと思う。
第二次世界大戦の時だってそこまではできなかった。これも、複数の生産国から輸入していればいいことだし。

メキシコをみろ。
メキシコはアメリカと自由貿易協定を結んだ。
主食はトウモロコシだ。
アメリカはトウモロコシの関税を０％にした。
どうなったか。メキシコのとうもろこし農家は激減した。
自給率は２０％にまでおちた。
アメリカはバイオ燃料というかたちで
トウモロコシ価格を高騰させ、ぼろもうけ。
それでもメキシコ国民は高いトウモロコシを買わざるをえない。
暴動もおきたが、つぶれた農家はもうトウモロコシはつくれない。
メキシコの食料は完全にアメリカ資本のやりたいほうだい。
これが米にも適用されるのだ。
牛丼が２８０円が２００円になるからよいのでは
アホ、
その先をみろ。
米作り農家がいなくなって
米の自給率が２０％ぐらいになったとき
食糧危機がおきたらどうなる。どこも輸出せずに自国民にまず
食料を与えるだろう。それが政府だ。
江戸時代の飢饉のときの穀止めって知ってるか
そのとき､日本はどうなる
高くても、まずい米でも買わないといけなくなる。
食料の自給率を高めるということは
なにより国を守ることなのだ。
それを目先のことにとらわれているＴＰＰ賛成派なんてのは
ほんとうに我が国を愛しているか疑問になる。

>>801
被害妄想激しいな。
トウモロコシの件、詳しく知っているわけではないが、
普通に考えれば、メキシコが関税をゼロにしようがしまいが、
アメリカの穀物農家はボロ儲けできたんじゃないの？w

>>799
お前はバカにしているのか？
いい加減にしろよな。毎週毎週スレを荒らしやがって

「無内容で池田の言うことを理解しているのか怪しい」とこっちが批判しているんだろ
それを「言葉遊び」とはなんだ
殴りかかった奴に抵抗する正当防衛も暴力だと言いたいのか？

「池田を持ち上げてる人の書き込みに内容がない」と言ってるんだよ
そこからどうやって話を発展させるんだ

↑
でこの内容に中身がないと？　当たり前だ。今まで一度も池田氏の内容を
論じたことがないからな。

どうせ、これだろ。「カロリーベースの食料自給率」という嘘
.http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51752325.html

タイトルに載せられて、「カロリーベースの食料自給率を論じても意味がないんだ！！」とか
思い込んでいるのが目に浮かぶわ。

繰り返すが内容を論じろ！！出来ないなら死ね。
中を見れば分かるが、「カロリーベースの食料自給率なんて意味がない」なんて内容には
全くなっていない。というかまともな内容になってないから普通は理解が出来ない。
ハッキリ言ってタイトルだけが大げさ過ぎる。

なんか反論しろよ。またいつものごとく逃げですか。そしてまた別の機会にやってきて
荒らしですか？　どこをどう読めば「カロリーベースの食料自給率なんて意味がない」に
なるのか説明もしない。どうせ出来っこないだろうけどな。今までどおりすっぽかしだろ。
この荒らしたちは。

>で、内容をよく読んでみると、どうもノビーは意図的なのか、芸風なのか、キャラなのか
>分からないけど、「勢いのある文体を使っている」らしいな。
>　　　　　　　　　　　　（中略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、ぼかした様な表現が
>使われていて、


>こんなものある程度の予備知識がなければ理解なんて出来やしない。要するにノビーの
>文章はある程度のリテラシーがなければまともに読むことが出来ない。レベルが高いと
>いえば高く、不親切だといえば不親切な仕様になっている。
>
>にも拘らず、ノビーを持ち上げる人はおそらく「文体」を読んでいて「内容」を理解しちゃ
>いない可能性が高い。だから内容の話がまったく出来ない。
>これを会話で例えると、相手のしゃべり方に反応しているだけで、内容はまったく
>聞いていない人って事になる。内容が下らなくても優しく語れば騙されたり、内容が良くても
>厳しい口調だと怒られていると感じるような、認識のレベルが小学生と言ってもいい。

ほらまた逃げやがった

>>786によればカロリーベースを論破したらしいので持って来い。
主張している側が持ってくるのは当然だ。

内容の議論にならねーだろ、これじゃ。
出来ないなら過ちを認めろ。いつまでもバカを続けられたら迷惑だ。

>>806
ちょっと悪かったかな。
オレは、「宮台とその読者も同じようなもんじゃないの」
と言いたいだけの第三者ね。

この流れ自体がネタだと思って割り切ればいいだろ。たぶんネタ化してる。

言っても無駄だと思うけどさ、どっちかっていうと
（議論の）内容の是非の話が出来ないのは、7SwXXrO00みたいな「言葉遊びクン」
タイプなんだよね。情緒的で思い込みが激しく、何かに陶酔しやすいタイプ。

新興宗教にはまったり、言論人なら、ちょっと前なら西部邁とか呉なんとかみたいな
レトリック（言葉遊び）を多用した文章に心酔しちゃうのがこのタイプ。

個人的にはもうこういう人を叩くのは飽きたのでやらないけど、
こういう人にせめて自分の「病状」を自覚してもらう方法って何かないもんかね。

こんなもの言語学やら社会学や脱構築やらマルクスやら・・・・まあ、なんでもいいよ。
少しでもかじっておけば習得できるテクニックだろ。陶酔でもなんでもなくて常識。

あんたがやっているのは、「話の都合上必要性があったからマルクスを語っている人」を
指差して、「反共を主張する」くらい滑稽なことなんだよ。お前の場合は本当に自覚がない
みたいだけどな。
怒るのは当たり前だろ。お前は人をバカにしているんだからな。本題を話さない、
自分が話を逸らしているくせに、人のせいにする。怒って当然だわな。

情報を客体的に扱うノウハウを使っていくと宗教色が出てくるが、そんなものは意識的に
行えるものであってな。偉そうに主張するようなものではないんだよ。

おい逃げずに早く答えろよ
池田がカロリーベースを論破した根拠を持って来い

出来ないなら土下座して詫びろ。話逸らして逃げるんじゃないぞ。

あと言語の転倒を本気で行うつもりならば、この程度の内容で
「言葉遊び」と証するのは難易度が低い。なお「言葉遊び」という語彙センスから
推察するに年配の可能性が高い。宗教という言葉や「○○クン」とクン付けして
挑発している所からしてなお更その可能性が高まる。そして自分が反共的な
ポジションさえ取れば、あるいは反宗教的なポジションを取れば、最もメタ的な
ポジションに立てると思い上がっている節が伺え、そしてこの文章を読みつつ
ほらほら、またメタゲーム探しか。

宗教やら記号論学んでおけば、言語が機能しにくくなるのは当たり前だろ。
そんなもの自慢げに語って「こういう人が新興宗教に」って、それはお前のレベルが
低いだけ。あるいは教養がない。人を罵倒したり下に見るのはいいけど、
相応の語彙センスくらい身につけたらどうかね。

それに何時まで経っても本題にも戻さないよな？　卑怯者。あんたがやっているのは
「こいつは言語ゲームをやっているだけだから相手にするに値しないんだ」と
自分に言い聞かせているだけ。しかし実質的な機能的としては「こいつには何をやっても
いいんだ」と無根拠に他者を攻撃しているだけの犯罪者。しかもその内容も
「このタイプ」とか言いながら妄想を暴走させて、しかも誠実に間違いも認められないだけ
のお粗末なもの。

と、ここで話はすべて反転する。なぜか？　上記に話した内容はすべて本題とは無関係だから
である。といった具合に文脈の切断が可能な、人間は宗教とも距離を取れるので
>>809は要らない心配をしなくていいよ

と、ここでまた文脈を変える。本題を話せ。早くカロリーベースの論破を持って来い。
はい、パターン化入りました。いいからその発想はしないで、潔く本題に答えてね。
本題に答えろ

だから、そっちに逃げるな。その発想こそ宗教的だろ
本題だと言ってるだろ？　何度言ったら分かるんだ

こいつほんとにダメだな。本題って日本語が分からないのか？

で、ここに書いてないことを書いて、メタポジションアピール

そんなことしなくていいから、早く本題を話せ
カロリーベースの論破を持って来い
なんども話を逸らさないで、早く本題に向け合えよ

本題に答えろ
出来ないなら間違いを認めろ

だからこの振る舞いが宗教だとか言うんだろ？　そりゃそうだ
こういうのは手法として確立されているからな。そんな偉そうに言うほどのものじゃない。
>>809は要らない心配をしなくていいよ。反復して意味性を強化しているだけだからな。

いいから、はやく本題に答えろ、卑怯者
カロリーベースの論破を持って来い

個人的にカロリーベースでよく分からないところは、各国と比べてかなり高い日本の食物廃棄率を
計算に入れてんのか、ってことと、畜産物を投入された飼料の原産地で分けて、国産で飼育された分量を
自給率としているらしいのだが、それを肉じゃなくて穀物として消費したらどうなんのか？っていうこと。
牛肉1キロに対して必要なトウモロコシの量は11キロで、豚肉は7キロ、鶏は4キロ。牛肉食を控えることで
かなりの穀物を生み出せるはずだが、それはどうなってんのか。
また、漁業は穀物なしに漁獲量を増やすことができるが、それはどのようにして自給率に反映させることが
出来るのか。疑問に答えて欲しい。

原油の輸入がとまったら、カロリーベースの計算なんか意味がないし。

カロリーベース論を否定するのは、自給率の議論のいかがわしさのサンプルとしては
意味があるけど、それだけだね。

自給率そのものが意味を持たない（自給できる食糧がゼロでもよい）とすれば、だけど。

　「外国人はバッファー（調整弁）です。彼らは経済が縮小するときは削減されます。去っていくのが自然なことです。それでシンガポール人への不況の影響が少なくてすむのです。
私はシンガポールの有権者に選ばれました。自国民の利益を優先するのは当然です」（『沸騰都市』P405-406）

　また、"妊娠検査"については『日経ビジネス』2006年8月21日付けのインタビュー記事「リー・シェンロンが語る　金融と移民が国を潤す」でリー・シェンロン氏がその考え方を語っています。

　[引用開始]

　「家政婦だけでなく、労働許可を得て国内で就労するすべての労働者に妊娠検査を実施しています。なぜなら、シンガポールは安い労働力が無限にある地域の真ん中にあるからです。」

　「彼らがシンガポールに来て、子供を産み、住み続ければ、やがて無数の人がやってきて圧倒されてしまう。だから明確なルールを作っています。シンガポールに来て働くことは認めるが、
許可なく結婚することはできないし、シンガポール人と同棲し、妊娠したら労働許可を取り消す。そうしなければ50万人の外国人労働者を受け入れることはできません。」（『日経ビジネス』2006年8月21日付）

　[引用終了]

なぜドバイは外国人犯罪が少ないのか

ドバイの人口は８割が外国人。
世界中から億万長者が集まる一方で、建設現場での仕事を求めて大勢の出稼ぎ労働者が入国してくる。
いかにも犯罪が多発しそうな状況だが、ドバイの治安は高いレベルで保たれており、日本より良いという声もある。
大勢の外国人を受け入れながら、いったいドバイはどのようにして治安を維持しているのか。

�@　仕事のない外国人は強制退去

ドバイでは、仕事のない外国人の滞在が認められていない。
会社を退職したり、解雇された場合は一月以内に退去しなければならない。

�A　家族を呼び寄せるには一定以上の所得が必要

貧乏人が増えるのを防ぐため。
金持ちしか住んでいないモナコは財布を落としても中身そのままで帰ってくる。

�B　帰化させない

外国人が帰化するのは難しく、ドバイ男性と結婚したとしても国籍を得るためには数年待たなければならない。
これでフランスみたいな移民問題とかは起きない。

そのコピペ、誰かに読まれることを期待しているのなら脳が沸いてる。
末期の2ch脳だな

なんか最近神保さんって人がよく解らなくなって来たなあ。
結局何を目指してるんだろう。

きてくれるゲストに左右される。

カロリーベース食料自給率自体の是非はとりあえず横に措いて、
賛成するにしろ反対するにしろ、一般人が日々の食の問題について考える際の
思考実験として捉えると、すごく意味のある議論だと思うけどな。

農水省の片棒を担ぐつもりはさらさらないけど、こういった議論を通して
大量の廃棄食材、日本人に必要な摂取カロリー、飼料と肥料、原油依存、ほか
農水省の姑息な思惑も含めて、とにかく考えうるありとあらゆる問題を
白日の下に晒して欲しい。「○○に騙されてる」とか「○○は愚かだ」みたいな
表現は、特にオピニオンリーダー的な人には使って欲しくないな。

今こそ伝説の「空腹力」だな！ｗｗｗｗ

カロリーベースって、日本でしか使ってない指標ｗ

せっかく俺の疑問を書いたのに、答えてくれる人などいない。やはり、偉そうに言いながらカロリーベースについて
分かっている人間などいないのだ。お前らの理解力などその程度という事だ。

すっぱいぶどうですかねw

だから、そもそも食料を自給するということに意味がないとそれば、
何ベースであろうと自給率という概念そのものが無意味でしょうが。

したがって、カロリーベースの議論についての突っ込みどころは、
それが自給率の数字を小さく見せるために恣意的に設計されているという点に
ついてのみだけであると言ってるでしょ。

上海で女子高生ら２０人が援助交際、「日本の悪影響が彼女らを」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1106&f=national_1106_247.shtml

再生可能エネルギー板の新設を希望する人→
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320288865/

新設再生可能エネルギー板【希望・要望・意見】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1320058816/

宮台は世界同時デモについて語らないと

【移民】Sweden is being destroyed. A low intensity civil war has already started.【移民】
http://www.youtube.com/watch?v=QILt8mnZnMs
【地上の】翻訳版 崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入 【楽園】
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
【他文化】ようこそ現実のスウェーデンへ【強制】
http://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw
【他文化】スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家【強制】
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tq
【他文化】オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの【強制】
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA
フランス全土で移民が大暴動
http://ja.wikipedia.org/wiki/2005%E5%B9%B4%E3%83%91%E3%83%AA%E9%83%8A%E5%A4%96%E6%9A%B4%E5%8B%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
イタリア南部の移民大暴動。イタリアでは自警団が次々と誕生
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010901000120.html
【移民】暴動・略奪が続くロンドン【無政府状態】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15259416?user_nicorepo
【ノルウェー事件】欧米人のほとんどは犯人の考えを支持
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15160049?user_nicorepo
北朝鮮系ヤクザが市民デモを車で突撃。パチンコを死守する北朝鮮
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14536643
南朝鮮系右翼がフジデモを妨害。日本皇民党の代表者は「辛炳圭（シン・ビョンギュ）」という朝鮮人（韓国籍）です
http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg

大阪市長選、TPP、欧州危機、リビア・エジプト情勢、等々やる事は沢山あるだろうに、
iPSやら税制改革やら有機農産物オヤジが今やることか？？原発問題で思想的に終わったと思ったが、
もうセンス的にも終わってきたみたいだな。ほんとにもう解約したい。

ミヤダイは古き良き日本を守れという保守。
農村の風景とパパママショップの温かい昔の日本をとりもどせというノスタルジー。

>>831
ほとんどもうやっただろ

>>832
「古き良き日本を守れ!（ｷﾘｯ」
と言いつつ疎開して逃げます

今週のマル激をみんな見てないんだなって書き込み見て分かるな。
今週の宮台は面白いことを言っていたんだぞ。お前らが食いつきそうな話題だった。

「毒が入っているかもしれないものを子どもに食べさせる」
「えんがちょですよ」
「今回ばかりは尊厳にかかわる」
「差別がおきる」

賛成でも否定でもどっちでも良いけど、これだけ刺激的な発言があった回で
古い言い回しを流用するなんて見てないのは明らか。宮台は自由化を推し進めると、
「格差が生じて毒が入っているかもしれない商品を買う層が出てくる」と言ってるんだぞ？
結果がどうなろうとこんな愉快な発言を無視するとかないだろｗ

（　´_ゝ`）　＜　フーン

>>833
新しい状況が生まれてんじゃん。税制なんてそれこそ何度もやってるし、別に今やる理由もないし。
それに大阪市長選や都構想なんて全然やってないだろ。アラブの春もやった記憶ねーけど。
TPPも中野だとかの反対派しか出してないし、医療だの保険だのもISD条項についてもやってないし、
有機農業オヤジなんか出してる場合かよ。

TPPは地政学　ブロックでもいい　政治のツケ　参加して
最低10年アメリカのケツをなめ続ける覚悟のある俺ですら
気に食わない内容まとまってきたら野豚チェンジ
国会取り囲んで革命でも起こせ

>>838
日本語で記述して欲しいなあ

「裁判〜判決」問題でtoyokawaは底が割れたなｗ
もう恥ずかしくて書き込み出来ないだろうなあ

>>835
宮台の結論は
「金持ちは逃げるから無問題」に集約されちゃったからw
今更そんな挑発やっても、まさにフーンだよ

ものの見事に終わってる

世界同時デモについてコメントしないとさあ

結局は守旧派なんだからコメントする立場にない

それでもマル激なら、マル激なら世界を変えてくれる

そんな夢を見た時もあったなぁ

それでも元気良く、マル激ッ！トークオンデマンドォ！

宮台のオナニーがそれほど見たいか？

マル激は世界を変えないようにがんばっている保守。

出世して社長になったとたん、この会社には秘密があるといわれたら。
それを外にだすと、会社は崩壊し、前の社長や会長は監獄行きになるとしたら。

>>840
サンフランシスコ講和条約は裁判の正当性とは関係ない、というのが世界的な見方ですよ。

アメリカという父親
池田 信夫
http://agora-web.jp/archives/1401737.html

ノビー冴えまくってるな。

>>851
こういう言説が二項対立図式を生み出してしまい、内容の議論をできなくさせていると、
宮台は言っているので、メタポジション的には宮台のほうが一段上。

池田信夫が出してくる例はどれも古い人たちであって、若い人たちを例に出してこないのも
それが理由。若者たちはもっと冷静に原発やTPPに向き合っています。
現実を見てください池田さん。もう冷戦は終わったんですよ。

ノビー：日本がＴＰＰに参加した場合、懸念されることは日米構造協議の
ときのように日本がごねて実際にはなにもきまらないことだ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111109/t10013834931000.html
＞ＴＰＰ 米議員が日本に警戒感
＞日本がＴＰＰに参加すれば、交渉は全く別の次元の複雑なものになる
＞と指摘し、日本の出方に警戒感を示しました。

日本がＴＰＰに加わると肝心な部分で日本側がだだをこねて交渉がまとまらなく
なるというのがアメリカ側の懸念なのよ。
ＴＰＰに参加するとアメリカの要求を一方的にのまされるなんて与太話は
実情をしらない素人の発想。
やはりのびー最高。

イジメという言葉を使っているが、その内容は暴行、脅迫、恐喝、
名誉棄損、傷害などの犯罪行為だ。
弱い者いじめしかできないクズ人間・神奈川県藤沢市湘南台の油井、
おまえのイジメを苦に相手が自殺したら、おまえは殺人鬼だ。
神奈川県藤沢市湘南台の油井、イジメの報いを受けろ！

>>852
あんた、二項対立って言葉の意味分かってて使ってる？w
ノビーの文章のどこが二項対立を煽ってるのかさっぱり分からんが。

知ってるよ。光と闇の永遠の戦いのことだろ。ノビーは聖なる騎士となって
暗黒に堕ちたサヨク勢力を成敗しようとして日夜奮闘しているんだ。
そしてノビーは聖なるホシュの輝きを手に入れて伝説になる。

サヨクとかウヨクとかどうでもいいです
どうか参加表明してどん底の若い世代を助けてください

>>851

>幼いころ父親から暴力を受けた子がそのトラウマを癒やすことができないように、いつまでもアメリカという父親から自立できず、折りにふれて反米感情として噴出する

こんなエセ科学じみたことを書くとは、池田さんもうっかりしたところがあるんだな

そういう事なんじゃないの。文学を用いて特定の層に向けて
語りかけようとしているんだと思うけど。本気だとしたらノビーは神様の啓示を
受けて覚醒してしまったんだな。救世主ノビー伝説が、今はじまってしまう…。

池田信夫は見かけがデブっててカッコ悪いから話し聞く気にならんね

>>851
宮台と信夫は面白いな。
どっちも山本七平好きだし。
信夫ブログの左翼叩きは、同時代を生きてきたからこその意見が勉強になるな。
とりあえず信夫には総務大臣８年くらいやって電波利権を根こそぎ大改革して欲しいわ。

>>861
> とりあえず信夫には総務大臣８年くらいやって電波利権を根こそぎ大改革して欲しいわ。
アメリカが喜びそうな話だな。

>>862
何で改革=アメリカって良く分からん。
垂直統合モデルで、お上と強く結びついて阿漕な商売してきたのは電力会社とメディア業界だろ。
電波利権壊滅も宮台と信夫って同意見だろ。
原発とTPP真逆だから両意見見比べたら面白いよ

ノビーも宮Dも山本七平だけでなく、丸山や江藤が好き。
学問を日本の実際的な問題に役立てようとする態度は同じだったし、
大学教授だけとメディア周りの仕事をしていることも同じ。

こういう分析は昔の宮台のほうがノビーより上手くできたんじゃあないかとすら思う。
最近の宮台がトチ狂っているだけだと思う。

>>862-863
まあいってるそばから....って話ではある。
わざとやってるんじゃないのかと疑いたくなるぐらいw

>>851

原発はまだしもTPP反対って、あーあ宮台さんそこを踏んじゃいましたかって話。

原発反対、脱原発依存に学者や知識人がコミットするのはわかるな
疎開も自由。目に見える脅威だからね。

しかも、言っちゃ悪いけどトンデモにしか見えない中野剛志に諭されて...ってのが何とも。

宮台の『終わりなき日常を〜』に、麻原をレミングの群れに立ち向かった男として
みなすべき云々て話があったけど、今宮台自身がその麻原のポジションにあるようなないようなw

>>868
トンデモの中野さんを論破してみよ。
ご教授、お願いします。

池田信夫というスーパースターの登場でアホの宮台は馬脚を現した。ｗｗ
やはり勉強している人間は強い。
アホの宮台みたいに勉強してない人間は弱い。
いつまで同じ話を繰り返しているんだアホ宮台。

ミヤディーとノビーの聖戦がはじまった。

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
中野に論破されて頭がどうにかなりそうだった…
中野の動画見ていたら知らないうちにトラウマに遭遇した
おれも何をされたのかわからなかった
すべては外圧だ　外圧はゼロサムゲームだ
TPPにもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>869
そういう時は、あんたが論破して欲しいとか論破できるはずがないと思ってる
中野剛志の主張を具体的に挙げるんだよ。その方が話が早いでしょ。

もっとも、（これも言っちゃ悪いけど）中野氏の議論に納得するような人とは
話がかみ合わない可能性も高い気もするけど....

防衛線を張るなって？まあ、そうでしょうともw

>>872
なんとなくわかる。
ああいう言説って論理と言うより心理に訴えているから。
なぜ魅力があるのかはノビーの分析が腑に落ちるので一読をお勧めする。

>>874
逆
心理じゃなく、一見論理づくめに聞こえるから
宮台みたいな頭でっかちインテリが騙されるんだよ

ＴＰＰは10年以上先の日本をどうするかについての議論
永遠に今が続けばそれでいいと言う話ではない

いやいや一見論理的だけど心理に訴えていると言っているのよ。
心理に訴えているのでなければただのアホじゃん。

>>868
神保や宮台が言っている「比較優位の理論は完全雇用その他が前提条件で破綻している」とか何とか、
っていうのも中野の本からそのまま持ってきてるだけだしな。ほぼ大多数の経済学者を無視して、異端の
トンデモの中野を信じ込むってどんだけ。

野田がISD知らないって言ったらしいけど、ここの信夫厨房と同じぐらいの理解度でやばいな

ISDとかたいした問題じゃないのに、丸劇中が必死になってるだけ。

日本人ってのはつくづく「自由」が嫌いな国民性なんだなぁ。
自由と聞くと、普通は「ここではない冒険のステージへ踏み出す」
みたいな競争と成功のチャンスと捉える人がいる一方で、
「得体の知れない怪物が、土足でここを踏み荒らしにやって来る」みたいに
ひたすら被害妄想に怯える人がいる。ISD騒ぎにしたって同じだよ。
そりゃ米国議会も不安になるわ