たかじんのそこまで言って委員会257

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1文責・名無しさん
前スレ
たかじんのそこまで言って委員会256
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1302436942/

ytv(読売テレビ)制作の「たかじんのそこまで言って委員会」スレッドです。
煽り、誹謗中傷、スレ違い、ピンポンダッシュ等の行為は極力避け、
そのような行為には完全無視の方向でよろしくお願いします。

尚、★実況禁止厳守!★ ただ今連続投稿回数を制限中 ★ とのことです。

◎次スレ立ての目安
・900番台で次スレの要請・準備
・950番を踏んだ人が次スレを立てる……踏み逃げはやめましょう!
・スレ立てができない場合はその旨書き込み、他の人に依頼。
・依頼を受けた場合、重複を避けるため、宣言してから次スレを立てる。

公式サイト: ttp://www.takajin.tv/
スタッフブログ: ttp://d.hatena.ne.jp/ex-iinkai/
過去スレ一覧(某住人さんによる): ttp://www.ac.auone-net.jp/~panneau/committee/committee_mass-thread.html
↑ただしほとんど見えない模様

避難所アドレスは妙なのが定期的に湧くので、今回も>>1の判断で記載せず
2文責・名無しさん:2011/04/18(月) 00:04:29.13 ID:dRj4XJZP0
★避難所にうpされるファイルが解凍できても中身を再生できないという人のために
1.divxのcodecをインストール
・Win
ttp://www.divx.com/divx/windows/
・Mac
ttp://www.divx.com/divx/mac/

2.divx再生、mp4再生をサポートしているプレーヤーを使う
・VLC media player
ttp://www.videolan.org/vlc/
・MPlayer
ttp://www.mplayerhq.hu/design7/dload.html
・GOM player
ttp://www.gomplayer.jp/index.html
(mp4再生に関しては、QuickTime ttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/ も可能)

3.codecパックあるいはDirectShowフィルタを利用する
(divx,mp4その他の形式も再生可能になります)
・CCCP
ttp://www.cccp-project.net/
・Vista Codec Package
ttp://www.softpedia.com/progDownload/Advanced-Vista-Codec-Package-Download-55586.html
・ffdshow
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=173941

★解凍できない場合のチェックポイント
1. ファイルサイズ(たいてい上げられたサイトに書いてある。また、うp告知レスに記載がある場合も)の確認
2. 解凍ソフトを違うものに換えてみる(Windowsの場合、統合アーカイバDLLに対応したものが無難)
3. Mac用解凍ソフト ttp://logic.stepserver.jp/memo.cgi/archive/563

3文責・名無しさん:2011/04/18(月) 00:04:54.52 ID:dRj4XJZP0
このスレでは以下の心得を守り、荒らしのスレ潰し行為に加担しない様にしましょう。
 ┏━━━━ 2chの鉄則 ━【 荒らしは無視・放置 】━━━
 ┃
 ┃ ● 荒らしは放置されるのが苦手。
 ┃   → ウザイと思ったらそのまま放置。
 ┃
 ┃ ● 放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘う。
 ┃   → 釣られてレスしたらあなたの負け。
 ┃
 ┃ ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶこと。
 ┃   → 荒らしにエサを与えない。
 ┃☆荒らしを見たら勝手に暴れさせておいて、後からまとめて
 ┃  報告するのが最良です→http://qb5.2ch.net/sec2chd/
 ┃         ∧. ∧  .
 ┃       ( ,,゚Д゚)/ コレ、ジュウヨウ!!    E[]ヨ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / ̄ ̄ ̄ ̄/|  .______________
        | ̄ ̄ ̄ ̄| .|  |                ・ ・ ・
 ̄ ̄ ̄ ̄|____|/  ̄|【荒らしにレスして構う人も荒らし】

荒らし発生=『優良スレッドの証』だと思って、さっさと放置しよう。

どうしても荒らしが気になる人は、無料の2ch専用閲覧ソフトがお勧めです。
荒らしが多用する単語や文字列を、『NGワードに設定』することで
自動的にそのレスを透明化する便利な機能がついています。
4文責・名無しさん:2011/04/18(月) 00:05:18.57 ID:dRj4XJZP0
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
5文責・名無しさん:2011/04/18(月) 00:05:53.75 ID:dRj4XJZP0
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。

・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。

・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より
6文責・名無しさん:2011/04/18(月) 00:06:16.44 ID:dRj4XJZP0
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
7文責・名無しさん:2011/04/18(月) 00:06:45.84 ID:dRj4XJZP0
政治宣伝のための7 つの法則
 1「ネーム・コーリング」
   攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴える
   マイナスのレッテルを貼る(ラベリング)。
   メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、
   情報受信者は、徐々に対象に憎悪を深めていく。

 2「華麗な言葉による普遍化」
   飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
   文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

 3「転換」
   さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、
   正しく見せかける。

 4「証言利用」
   尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを
   証言・後援させる。

 5「平凡化」
   自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、
   安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

 6「カードスタッキング」
   都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

 7「バンドワゴン」
   大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
   情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
   結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

第二次大戦中、米国の宣伝分析研究所が情報操作の研究を行った結果編み出した、政治宣伝のための7 つの法則
8文責・名無しさん:2011/04/18(月) 01:21:33.42 ID:vqsW1ay/0
例のアイドルは1回目ということで萎縮しまくってたな。
知ったかする奴が一番叩かれるとか、素直な意見が好まれるとか
先に教えられすぎて先入観でガチガチになって結果、良いとこなしだった。

むしろ、あのアイドルは良いとこいっぱいあるのに勿体ない。
まず話が上手い。相当話し上手だよ。それと、どー見ても神経図太いドM。で、貪欲。

その良さを全面に出すには、もっと知ったかさせたり、暴走させたりした方がいいんだよ。
三宅が顔真っ赤にして怒鳴り散らすくらいで、やっとあの手の女の良さが際立つというもの

宮崎や周囲の人間は過剰に保護してやる必要ないよ。もっと突き放していい。
安田みさことかは、何の取り得もないバカで、故に自信もなく打たれ弱く我慢強くもなかったから撃沈されただけで
今回のアイドルは安田みさことは全く別物のタイプだよ。
普通に好きなこと話させて、もうちょっと泳がせてから三宅にボコボコにさせておいた方が番組も面白いし、本人も伸びるよ。

育てたら、ぶっちゃけ田嶋を越えると思うんだけどな。

9文責・名無しさん:2011/04/18(月) 01:26:27.48 ID:jSyCDOmZ0
比較対象が田嶋だったら正直要らないなw
つーかアイドル席はお飾りだから、老害に怒られてシュンとするだけでおkよ。
本気で政治談議できるアイドル席にしたいなら、事前に滅茶苦茶予習させないと無理。
実際んところ、そこまで求めてもいない。
10文責・名無しさん:2011/04/18(月) 01:27:19.83 ID:aj74ZEIu0
石原の天罰発言は擁護しようがない

どんな屁理屈をこねても被災者がいる事例に対して天罰なんて言葉を使うこと自体間違ってる

だからあの石頭も一応謝罪したんだ
11文責・名無しさん:2011/04/18(月) 01:33:02.71 ID:tGtgi0zn0
アイドル席とかいらなくね
12文責・名無しさん:2011/04/18(月) 01:40:10.28 ID:lLV35lKL0
ようするに
三宅をとるかアイドル席をとるか
13文責・名無しさん:2011/04/18(月) 01:45:24.39 ID:vqsW1ay/0
>>9
そーゆー考えもあるかも知れないが
今日の放送見ても
最初は萎縮してよい子ちゃん発言だったのが手応えないと判断するや、
自分も事務所からNGなしアイドルとか何でもいいからキャッチコピーをつけろと言われた
とか発言の内容をその場の空気に合わせて変えてんだよね
だから空気読むのにかなり長けてると思うんだ。
その手の人間は、むしろ予習復習なしで言いたいこと言わせて叩かれさせてて
臨機応変に対処させる方がいいと思うのだけど。

むしろ政治談議を求めるだけならアイドル席自体不要だと感じるし
でもそれだと息がつまるし、でも余りにもバカだと一言も喋らずに終わるし

結局、あの席に座るの3種類の人間だけだよ。
@サンデーモーニングの助手してた奴タイプ(左翼系で結局叩かれるのに強情に前へ出ようとするタイプ)
Aフィフィタイプ(話が上手い。政治知識は薄くとも考えがしっかりしてる。)
B山口もえタイプ(端から同じ土俵に立とうとせず、ただ場の空気だけ読んでいなすタイプ)

今回のアイドルはAとBの中間。 
てか、ここまで書いて自分が森永卓郎になったみたいな気がして悲しくなってきた

14文責・名無しさん:2011/04/18(月) 02:10:37.12 ID:QjTvPYof0
596 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/18(月) 01:29:59.90 ID:9YYxAgci0
安 全 厨 の 親 玉 の 枝 野 サ ン 実 は 危 険 厨 と 判 明

「ただちに影響はない」はずなのに、

福島入りの際は誰もマスクをしてない所でも、念のためN100防塵マスクを手放さないww

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge011383.jpg

※N100マスクとは、0.1〜0.3μmの非油性の微粒子を99.97%以上除去できる性能を持つN100フィルターを使用したマスク
15文責・名無しさん:2011/04/18(月) 02:14:21.15 ID:9oqoya9g0
N101マスクで窒息死すればいいのに
16文責・名無しさん:2011/04/18(月) 02:20:51.32 ID:emk2icB70
>>8
実際、増刊に出たやつらって恐らく委員会の放送みてない、もしくは1・2回程度のやる気ないやつらだろう

叩かれて伸びるみたいな事いってるけど、番組開始初期ならそれでもいいかもしれんが、今はダメだろ
話は上手か下手かはまだわからんが、空気は読めてない。
情報の出所と信憑性のところで○○アイドルがどうのなんて聞かれてもない話始めるし、もっと後にしろと

「わたしの見聞きした範囲ではこうでした」程度の発言を繰り返して定着してから個性だせばいい
って事で個人的に気に食わん
17文責・名無しさん:2011/04/18(月) 02:40:18.37 ID:cN8X93Jc0
いままでのたかじんでもかなり嫌な会だった。
石原の天罰発言に共感のほうが多いとか理解できんわ。

しつけで「罰があたる」っていうのは親と子供の関係性があってからこそだろ。
親は子供に真っ当に育ってほしいから罰があたるって言うのであって
不特定多数でどこでおこるか解らない天災の被害に
これは天罰だとか。おまえらはどんだけ神の代弁者なのかと。
カルトの教祖みたいな自己無謬性がないと天罰とか言えないだろ。
3万人近く人が死ぬ出来事に個人が天罰とか言えちゃうのやばすぎ。
18文責・名無しさん:2011/04/18(月) 02:49:36.14 ID:8rQyYzPg0
だいたい、プレート境界で起こる地震は周期的に起こる。
石原は普段から感じていた社会や日本人に対する不満を天災に絡めただけ。
やろうと思えば何にでも絡められる。アホなんだわ。

CO2による温暖化詐欺に対する警鐘とか。
エロ反対条例に対する天罰。
政権交代失敗に対する天罰。
新銀行東京の責任取らない石原への天罰

なんでも絡めることができる。
19文責・名無しさん:2011/04/18(月) 02:58:14.48 ID:emk2icB70
>>17
オマエみたいな考えが言質とられてしゃべれない風潮を加速させるんだろな
もしくはすごい若い人?天罰の意味を1つしか定義できてないし、親が子供にとか… 薄っぺらいな
20文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:04:18.37 ID:JNqUTpKGO
天罰発言した直前まで、レンホウやら誰やらが、
選挙の話か何かしに来てたんじゃなかったか。
そんで、こんな時にまで何をやっとるんだ、からの我欲・天罰発言だった様に思う。

我ながらうろ覚えにも程があるが。
21文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:04:47.73 ID:tGtgi0zn0
都知事って作家なのにいっつも勘違いされるような言い方するよな
編集や目の敵にしてる層が一定数いるにしても誤解されないような言い方するべき
22文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:05:28.99 ID:fbvsIXqy0
言葉狩りの風潮を戒めるのと暴論を野放しにするのは違うでしょ。まして石原自身が不味いと思ったから撤回したわけで。
石原自身が議論や釈明をやめ言葉狩りの風潮を加速してしまった。
自己責任で自分に自信があるなら貫けばよかった。そしてもちろん都民やマスコミがそれを批判する自由もある。
23文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:12:11.88 ID:fbvsIXqy0
石原は記者から民主党への天罰かと問われ日本人への天罰だと答えた。あとに言った釈明もウソだった。
この辺は不信に思ったな。
石原の主張は関東大震災のときと同じ天罰論なんだがこれは日本人の考え方と言うよりキリスト教や儒教的な
考え方だが今の日本人を我欲にまみれたと考えてるのは辛抱が言ったとおりまったく根拠がない。
年寄りにありがち。
24文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:26:43.14 ID:9oqoya9g0
石原さんは障害者をみた後に、あの人たちに知性はあるのかねえ
とか、災害の後に、最近の日本人は我欲が多いから天罰だ
とか言ったわけだけど、なんだかよくわからないよね。
災害が起きたことと、日本人に我欲あることなんて本来全然関係ない。
番組で我欲の話だけに共感した人がいたけど、問題は災害の話と
我欲の話をつなげる石原さんの人格なんだよね。被災者のことより
自分の感情吐露を優先する人格はかなり幼稚な人格だと思う。
知性はすぐれてるんだろうけどねえ
25文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:32:59.00 ID:uVL/uRQi0
少量であっても放射線を浴びるんだったら自動車にひき殺される方がマシ?
26文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:34:43.32 ID:JNqUTpKGO
>>24
息子の石原ノブテルは、もう引退してほしかったみたいだけどね。
なんかTVで言ってたよ。
27文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:41:37.16 ID:9oqoya9g0
のぶてるさんは母親のためにも本当は引退してほしかったみたいね。
28文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:41:56.64 ID:8e77TC/S0
>>26
そらお前の願望だろ 
29文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:44:19.79 ID:h2phWj/SP
自民党としては出馬を打診していたけど、家族としては引退して欲しかったってあちこちで言ってたね
30文責・名無しさん:2011/04/18(月) 03:51:03.57 ID:ZrdWcGrM0
>>10
オレは正反対だった。この番組で石原知事の発言の真意みたいのが見えてきた。
イイ例えじゃないかも知れないが、50年後に “ まんが日本昔ばなし(平成物語) ” の題材になるのでは。
マスコミの片言隻語と闘っているところも尊敬できる。
(by都民石原知事へ投票者)

>>11
いや、居るよ。飽く迄もバラエティ番組なので。
有吉じゃないが平和ボケの世間知らずの莫迦女子タレントが説教されてるのを観ると
ゾクッゾクッと気持ちよさと喜びを感じる。
ま、でも一番は新社会党の原和美(赤いジャケット着た左巻き花畑のパッパラパー)が、ぼろくそに
叩かれて何も言い返せなくなっていたのが一番気持ちよかった。
31文責・名無しさん:2011/04/18(月) 04:00:56.45 ID:nOxMlkzk0
石原の天災が天罰発言は、実に日本人的やまと教発想で好きだな。
32文責・名無しさん:2011/04/18(月) 04:08:17.41 ID:ZrdWcGrM0
>>17
祖父と孫、教師と生徒、師匠と弟子、地元のおっちゃんと悪ガキでも成立するのに・・・
そして天災以外の事故や事象しか天罰に該当しないなんて・・・
天罰って神の裁量ではなくて悪因悪果の意味合いだし・・・
その理屈だと、 “ 天罰 ” って言葉はアホしか使えないのかww
そしたら石原都知事に文句言うのが判る。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 04:09:05.92 ID:7eCRRSSE0
日本人発想では、天災とは、人々の傲岸不遜でおきると考えられる。
人間の枠内で物事を考えず、驕り高ぶった行動・考えから天災が起きる

石原都知事もそんな考え方。
起きた場所がたまたまあそこってだけ。それだけの発想。
別に今回の災害者に恨みは無い。
34文責・名無しさん:2011/04/18(月) 04:31:47.92 ID:ZrdWcGrM0
>>24
オレも先天的極度の身体障害者は、知性や人格はないと思っている。
勿論のこと命はあるが、国民の三大義務を果たせない。つまりは動物学的には
“ 人(ヒト) ” だが社会の中を自由に生活できず見えない拘束力が働いているし、
概念として国民であるのかも疑問、それを論調できないのもおかしな話だ。
石原コメントパニックになっているのでは?
35文責・名無しさん:2011/04/18(月) 04:36:21.10 ID:xjLv6ajc0
>>26>>29
悪いがソースあるか?

遅れたが>>1、スレ立て乙。
36文責・名無しさん:2011/04/18(月) 05:28:10.97 ID:ZrdWcGrM0
>>35
>>26ではないが、それについては、2011/04/11のTVタックル3時間SP。
37文責・名無しさん:2011/04/18(月) 05:35:16.64 ID:8fiaXh8K0
38文責・名無しさん:2011/04/18(月) 06:17:53.68 ID:aj74ZEIu0
>>30
家族を失った被災者がこの発言を聞いたらどう思うかだね
アナタの家族は日本人の我欲に怒った天の神様が殺しました!だからアナタも反省しなさい! って言ってるようなもんだぞ

まぁ日本昔話はバッドエンドが多いから合ってるかもなw
39文責・名無しさん:2011/04/18(月) 06:43:03.20 ID:MEez0s9A0
天罰というより、天からの警告の方が良かったけど
本質は、石原好きか嫌いかといういつも通りの展開
40文責・名無しさん:2011/04/18(月) 06:45:20.78 ID:emk2icB70
>>38
被災者よりオマエだろ?オマエが自分の意見を押し通せるかどうかが肝心なんだろ?
「石原は擁護しようがない」「被災者は〜」

つまりアレだろ? すばらしい意見ですねーって言って欲しいだけだろオマエ
41文責・名無しさん:2011/04/18(月) 06:46:50.79 ID:o6fsf5Sf0
口先だけで実は反対のことをやっているようなクズは論外だが

本来味方となるべき人間からも反感を買うような口ききってセンスがないんだろうね。
42文責・名無しさん:2011/04/18(月) 07:41:51.69 ID:gQqvnRd00
トヨタの不具合も風評被害のようものだったが。
それでも東電株ほど酷い下げ方ではなかった。
自動車のリスクと原発のリスクとではケタが違うって事だな。
原発推進派の人たちに聞きたいんだが使用済み核燃料の処理をどうするつもりなのか?
まだプルサーマルなんて寝言を言うのか?
まだ東電みたいな御粗末な会社にあんな危険なオモチャを持たせる気か?
どうしても原発やるのならいっそのことアメリカとフランスに管理してもらいな。
日本の電力会社じゃ無理だよ。現場の技術水準以前に経営陣がお粗末杉w
43文責・名無しさん:2011/04/18(月) 08:22:24.67 ID:B7015db+0
>>42 バカ丸出しだなw
武田先生でさえ、ウランと比べてプルトニウムに特別な危険性はない、
といっているのに、あんな危険なおもちゃって言っちゃうアホ。
日本以外で再処理を推進してるのは、フランス・インド・中国な、
共通点は石油資源を持たない国。なんちゃって科学技術立国の人は言うことが違うなw
44文責・名無しさん:2011/04/18(月) 08:33:12.98 ID:N46WqoUl0
日本に技術はあるんだ。

今回の原発事故は、原発の設計震度が低すぎる(震度5)ために起こったことなんだ。
無駄な公共事業をやっている日本がなぜ?

東電が民間企業で、経済産業省の天下り先だから。
震度7で設計しても全体の建築費は2割上がるだけ。
この2割をケチってこの大災害。

今回の事故の全ては、経済産業省の役人と、その利権に群がる政治家が原因。

東電はただの天下り先。言われるままに危険な原子力発電所を「運営」していただけ。
計画したのは経済産業省。
45Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 08:48:37.03 ID:nwhWuzTu0
米国は大陸岩盤上にあり地震が無いのであり、耐震設計は基本的
に必要が無い。

日本の建築基準は、米国の建材業者にとって、非関税障壁となる。

米国の建築設計を模倣して、日本に米国の建築資材を輸入させた
商社が惹き起こした事件が、姉歯事件である。

つまり、福島第一原子力発電所の耐震設計の不足は、GE社が、
日本の地震事情を無視して、あたかも耐震設計がなされているか
のように偽装したことに起因する。

姉歯事件では、建築士の姉歯秀次氏に責任転嫁をして事件を終息
させているが、実際に設計したのは彼では無いだろう。

米国の建材業者の設計を利用するにあたって、彼の名前を借りた
だけであると思われる。

当然に、GEの責任も問われることになる。>>44
46文責・名無しさん:2011/04/18(月) 08:50:40.59 ID:RNpIwe/BO
みんな気付いて!地震兵器テロなんだよ!地震兵器に攻撃されたってスレを見てください!
中川昭一は暗殺されたんだよ。真実を皆さん知ってください。
47Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 08:51:34.17 ID:nwhWuzTu0
追記>>45

GE社は、地震国の日本でも、そのような設計で原子力発電所を
建設している「実績」を使って営業してきたのだから、その前提
が崩壊したために、原子力発電所の運転中止と損害賠償を、各国
の政府や電力会社から要求されていくことになるだろう。

その損失を補填するために、軍需産業に傾斜して、CIAなどを
駆使して、戦争惹起に奔る危険性もある。
48文責・名無しさん:2011/04/18(月) 08:53:35.56 ID:tMFf1Lji0
コシミズならこういってくれるんじゃね?w

依存症問題のパチンコの問題を「朝鮮」の話にすりかえたネトウヨは
パチンコを批判させない自演! 反原発サヨはアメリカの陰謀とかww
49文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:03:13.51 ID:rLEXrOoL0
>>44-45 地震で壊れたのが、事故の主要因とどうしてわかる?
>>45 原子炉に製造責任はないから。
規制と定期点検が厳重に決められてるが、
所詮血を流して獲得した技術じゃないから、安全性の意義も理解できず、
形だけの点検・規制になるんだろうな。
50Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 09:08:54.73 ID:nwhWuzTu0
それを犯ったとすれば、米国の軍産複合体であろうが、八九三の
習いとして、北朝鮮が「俺が犯った」と自白して、日本との戦争
へと持ち込むことだろう。

それが彼等の金儲けの手口である。>>46

日本政府に、そのような姦計に抗する力が無いのであれば、ただ
の地震として済ませておいた方が得策である。
51文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:09:45.58 ID:pSi7Feod0
今回の大震災が地震兵器の仕業だと言うなら、

1:どこの誰が何の目的で使用したのか?
2:地震兵器の名称と動力源は?
3:そもそもどんなシステムで、特定地域に地震を誘発させる事が可能なのか?
4:そもそもどこからのニュースなのか? ソース(イカリ・ウスター・ブルドックに非ず)は?
5:そのソースはどのくらい信頼ができるのか?

これくらいはキチンと示して欲しいもんだね>>46

そうでなきゃ、トンデモ理論を振り翳して不安感を煽っている危険人物
もしくは、本当の意味で気がふれたキジルシにしか見えんよ

キジルシなんだったら、こんなところを見ていないで、精神科へ入院する事をお勧めする


52Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 09:12:11.51 ID:nwhWuzTu0
それを明確にするために、コンクリート詰めにさせず、きちんと
解体撤去する必要がある、ということ。

強姦魔が、被害者をコンクリート詰めにして海に沈める、という
ようなことをさせてはならない。>>49

危険や犯罪だと認識して、それを発言する者は、「空気を読め」
と排除されることだろう。
53Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 09:14:49.72 ID:nwhWuzTu0
関東大震災から日中戦争、日米戦争への流れを見ると、戦争反対
をした者が、キジルシとして、幽閉や投獄されたり、「反戦死病
」として餓死や凍死をさせられているので、そういう思想犯的な
言い方の方が危険である。>>51
54文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:17:12.80 ID:RNpIwe/BO
>>51
まさか、911自作自演テロってことを知らないのですか?
123便は撃墜されたってことを知らないのですか?

村山政権の阪神大震災とサリン、菅政権の東日本大震災と原発は偶然ですか?

中川昭一は暗殺されたってことを知らないのですか?
55文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:21:12.28 ID:pSi7Feod0
>>ID:nwhWuzTu0
>>ID:RNpIwe/BO
月刊ムーの読みすぎだね

それよりもキチンとしたソースを出してくれないか?
もっとも、そんな物が存在しているんならね

必死に喧伝しているところを見ると実在するんだろう?

グチグチ御託を並べていないで、>>51で私が出した質問に回答しろよ

56文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:22:47.54 ID:Kv3J+cUgO
韓国ゴミ過ぎワラタ
【日韓】東日本大震災のため韓国国民から集めた募金を用途変更、独島領土保護事業に寄付
57Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 09:23:38.24 ID:nwhWuzTu0
大過無く平穏無事が信条の官僚や役人に、そんなことを言ったら、
逆に恐れ慄いて、余計に仕掛けた関係者の思う壺に、嵌められて
いくだけになることも多い。>>54

そういうことにならないように、やり過ごす、先送りにする、と
いう議会や行政の技術がある。馬鹿と鋏は使いようである。
58文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:25:12.13 ID:RNpIwe/BO
>>55
911自作自演テロってことを知らないのですか?
知らないのですか?

ソースってこと、地震兵器に攻撃されたってスレを読んでくださいって言っているのですが!

59文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:25:16.94 ID:3iTHthw40
>>54
挙げた事例の全てに可能性があるが証拠がない
911だけはさすがに…ちょっとテロであるとも無いとも言い切れないが
60Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 09:25:44.91 ID:nwhWuzTu0
地震研究の成果を元に、日本海溝の深部で核兵器を爆発させれば、
大地震を惹き起こすことは可能だろう。>>55
61文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:28:49.18 ID:pSi7Feod0
>>58
ふ〜〜ん、ソースも自分で提示できないようなヤツの言葉は
民主党のマニフェスト同様に信用できないんでね
君が妄想に取り付かれた精神病患者である事が、今までのレスで明らかになったわ

あんまり妄想を垂れ流してスレを羅されても迷惑なんで、運営に通報させてもらうねw


あ〜キショイのを相手にしてしまったw
62文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:31:47.35 ID:gK+46vEy0
どちらもどうしようもないほどのアホだな
63文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:31:54.73 ID:RNpIwe/BO
>>61
こちらの質問に全く答えずに退散ですか?
64Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 09:32:32.17 ID:nwhWuzTu0
課題は、どうやって、GEが設計した原子力発電所の事故の損害
賠償を、米国側に請求できるかにある。>>61

経済産業省や資源エネルギー庁や東京電力の原子力発電関係者や
放射線医療関係者は、GEに身も心も捧げて依存しているので、
その御本尊に損害賠償を請求するなど期待できそうもない。
65Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 09:35:14.32 ID:nwhWuzTu0
霊験あらたかで、邪魔者や告発者は死亡するし、御利益があり、
地位や収入を約束してくれるGE様に逆らえる村人は、原子力村
にはいないだろう。
66文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:40:33.56 ID:pSi7Feod0
>>63
先に私が>>51で出した質問に対する回答は?
自分は答えずに他人には解党を要求してんじゃね〜よ
キチガイがw
67文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:41:29.91 ID:Cvg+WfOM0
たかじんが寄付したことを他で聞いたと白々しく暴露する辛坊www
他ってどこからだよw
ざこばも辛坊が寄付したこと知ってるのも大笑いだな
んで、誰も言ってくれんから「ワシも寄付したがなスマトラ」東北じゃねーのかよw

しかし、アイドル席のバブル時代のコンパニオンみたいな古臭い女なんなんだ

68文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:42:21.07 ID:pSi7Feod0
>>63
オカルト雑誌を呼んで妙な知識を身に着けるのもいいけどさ、
それを周囲へ吹聴して、親兄弟や親戚を奇異の目に晒さないようにねw

69文責・名無しさん:2011/04/18(月) 09:46:10.16 ID:pSi7Feod0
ついでに>>63

キミの常識は世間の非常識

陰謀論や超過額理論を信じていても許されるのは、せいぜい小学校高学年までだよw
もういい年なんだろうから、そろそろ現実を直視しようねw

それじゃぁ、お兄さんはこれからリアフレ達と休日と青春を満喫してくるけど、
あんまりスレを荒らすようなおイタをしちゃダメだぞw ボクちゃんw
70文責・名無しさん:2011/04/18(月) 10:01:05.02 ID:8rQyYzPg0
鴻池のホリエモン評が幼稚過ぎてワロタ。
71文責・名無しさん:2011/04/18(月) 10:11:08.77 ID:TrUpw/VX0
村田せんせいオシャレだから好きだけど
武田せんせいの100倍信用出来るwwwはちょっと笑えなかったわ
72文責・名無しさん:2011/04/18(月) 10:16:45.16 ID:tQ1jbUy90
日本の原発は読売新聞とCIAが作った
http://news.ameba.jp/20110406-93/

所詮読売CIAテレビ
露骨な親米が鼻についた
原発問題も世論の火消しに必死
73文責・名無しさん:2011/04/18(月) 10:17:39.70 ID:8fiaXh8K0
しかし、アレだな
大学の教授クラスのヤツばかりなのかここは?危険厨はPCのまえに張り付いてるヤツばかりなのに大学の教授にも2chとは言え噛み付いてるヤツが大杉ワロタ
危険厨、しっかり勉強してから書きこめよw
74文責・名無しさん:2011/04/18(月) 10:27:35.45 ID:doLT72nF0
奈良県知事はこの現実をよく見ろ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303076186/l50
韓国、被災企業の工場移転打診=部品・素材産業の高度化狙い
75文責・名無しさん:2011/04/18(月) 10:43:27.93 ID:qM0aURGl0
>>71
あれはないよな
あの先生も防護服着ないで作業するかって聞かれても数値が分かってればって感じで
放射線が危険じゃないとまでは言い切らないのに
76文責・名無しさん:2011/04/18(月) 10:46:24.24 ID:tMFf1Lji0
>>72

コシミズならいってくれる
パチンコも日本人をアメリカ型資本主義にするCIAの陰謀と
77文責・名無しさん:2011/04/18(月) 10:52:48.18 ID:a+9iANKB0
>>75
大量に浴びると体に悪いって言ってたよね?原爆も一時的に大量に浴びるから身体に悪いって
ちゃんと見てたか?
78文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:00:12.81 ID:qM0aURGl0
ん?
現場行ってくださいよとか言われても言葉濁してたじゃねーの

びびり過ぎるのアレだけど安全って信用してしまうのもどうかと思うが
79文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:04:56.45 ID:tQ1jbUy90
原発業界御用学者のリストwiki 中村仁信
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/36.html

>>そもそもあの人、放射線技師でしょ?
>>外部放射線を浴びながら仕事するってだけど、レントゲン画像診断する人だから、
>>放射線の人体への影響の独自研究なんてやってないし、完全に専門外だと思うけど。
80文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:09:47.97 ID:1XpZ8OtJ0
天誅!マサコミロリコンアニヲタ
糞田舎Bオカヤマン倉敷北畝で精神病の朝鮮家系で大きな尻尾のケツノ穴のコマイイボ痔 ・ アンチコンの味噌ニートナマボウ
辻本・アホ山・ナベツネ・糞人・珍棒・金婆・三宅禿・櫻井婆信者で規制依頼 年中無休自演⊃・・・一日中パソコンに貼り付き
引き篭もりで親のスネをかじりネット中毒で自宅警備隊隊長層化自民豚ナマポ受給者低脳関鯖妄想会社役員ゴミ売り工作員養豚
【ネトウヨ】君!

糞スレばかり擁立しないで働け(笑)
81文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:14:43.77 ID:3iTHthw40
>>71
わかってないなーw
今度、武田先生がゲストだったら全く同じ事言うってw
あの言葉に深い意味はないはず
82文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:16:19.60 ID:aWsEnaNh0
>>67
あれは鼻についた
83文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:16:24.57 ID:JNqUTpKGO
>>78
ある基準を越えるとグワッと上がる閾値があるのかも知れない、
でも閾値がどこかはまだ判らない
って言ってたじゃないの。
動物実験の結果は出てるけど、人間では実験してません
ってのも何度か言ってたし。
あれ観て「全く安全だ」なんて思わないと思うけどな。
だから「信用できる」んだろう。
84文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:19:20.01 ID:Gkgr1Uy70
>>78
なんだって限度があるからだろ。
酒だって塩分だって一気に取りすぎれば体に悪い。
85文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:37:45.78 ID:qM0aURGl0
武田先生もやみくもに危険とか言って無いのにな

まぁあれはただのシャレなんだと思っておこう
86文責・名無しさん:2011/04/18(月) 11:45:51.03 ID:HZxme5h+0
http://www.youtube.com/watch?v=Ca9jnd5iJr4
2.10秒位に人工地震?

87文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:06:59.53 ID:/CwRrH2C0
>>83
人間では実験していませんは限りなく、人間では実験できませんだと
思うので有るが…
動物実験の結果が必ずしも人間の結果と一致するわけじゃないのは
周知の事実だと思う>ex. ダイオキシン

>>84
塩の致死量は100g前後だわなぁw
放射線と違って一定レベル摂取しないと体調崩すけど>塩分
88文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:07:11.79 ID:RePYCrkE0
両方の立場の学者を公平に出すべきだよ。
低線量無害論の学者だけでなく、低線量被曝が危険という立場の学者も。
10mSvや1mSvでも危険という研究もあるし、1mSv未満でも危険
という研究もある。

俺はどちらが正しいか判断できないけど、放射線ホルミシス効果(少しの放射線は
身体にいい)も学問的に認められているとは言い難いし、100mSv以下では
安全というのも証明されてない。まして500mSv、1Svでも安全かもしれないなんて乱暴すぎる。
以下に危険だとする側の根拠をいくつか紹介する。

放射線ホルミシス効果のデータとしてよく引用されるのは、三朝温泉地域住民の疫学調査
だが、三朝温泉の地域はがん死亡率が低いというデータが出て、ラドン温泉での定量被曝が健康に良い
という根拠の一つになっている。ところが、同じ研究グループが再調査を行ったところ、
再現されず、否定された。(Ye W et.al. Jpn. J. Cancer Res. 89, 789-796, 1998)。
がん死亡率は胃がん以外では低下していない(胃がんの死亡率に関しては他の一般温泉(大分・別府温泉)においても低下していることから、
放射線の関与は否定されている)。それどころか男性の肺がんは有意ではないが増加している。


広島・長崎原爆被爆者の追跡調査
「すでに、被爆後半世紀を超えたが、被爆者に対する追跡調査は連綿と続けられてきた。その最新のデータを解析した結果は、0.01シーベルトという低い被曝量でも被爆者のガン発生が増加している」
「今日、単純な生物に関しての実験から放射線ホルミシスが取りざたされ、低線量放射線の危険度が低いとの主張がある。しかし、広島・長崎原爆被爆者データは、逆に低線量における放射線の危険度は
増えることすら示している。その点に関するデータを右の図に示す。元々の報告も認めているように、このデータには大きな不確かさがあるし、データの偏りもあるかも知れない。したがって、断定的な結論を
引き出すには適当でない。ただし、何よりも大切な人間自身の被爆データが、低線量における大きな危険度を示していることには、十分な考慮を払っておく必要がある。」
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/radiation/rel-risk.htm
89文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:17:06.45 ID:RePYCrkE0
>>88
続き


スリーマイル島原発周辺でのガン増加を示す新たな論文
「TMI事故の調査にあたった大統領委員会の報告では、周辺住民の最大被曝量は、自然放射線による年間被曝量レベルである、
1ミリシーベルト程度とされている。しかし、事故直後に多くの周辺住民が、皮膚紅斑、おう吐、脱毛といった急性の放射線障害の
ような経験をしていたり、最近行われた周辺住民の染色体異常の検査に基づくと、事故直後の被曝量が600〜 900ミリシーベルト
に達したという結果も得られている。 」
「1ミリシーベルトの被曝によるガンの増加割合を計算してみると、全ガンで54%、肺ガンで165%、白血病で
222%ということになる。ちなみに、広島・長崎の被爆生存者追跡調査データから得られている増加割合は、
1ミリシーベルト当り全ガン0.041%、肺ガン0.063%、白血病0.521%(寿命調査報告第11報より)であり、Wing
らの値の方が400〜2600倍も大きな値である。この矛盾を説明するための仮説としては、
А.TMI周辺住民の被曝量は、定説に比べ 数100倍から数1000倍大きかった
B.TMIのような低線量被曝(ミリシーベ ルト程度)の発ガン効果の現れ方は、広島 ・長崎のような高被曝量
(数100ミリシーベルト程度)の場合とは全く異なっており、 単位被曝量当りの効果は低線量の方がはるかに大きい 」
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/TMI/JHT9704A.htm

これは低線量被曝の悪影響を証明するものではないが、もし悪影響がないなら、スリーマイル島の
住民は報告されているよりもずっと大量の被曝をしていることになり、それはそれで政府の情報隠蔽による
健康リスクを示している。本当に大量被曝しているなら、土壌汚染の調査などによって今からでも確認
できるはずだが。
90文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:19:42.84 ID:/CwRrH2C0
京都大学原子炉実験所の今中哲二氏は原子力をやめることに役に立つ研究
をおこなっている人だわなぁ…
91文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:20:59.05 ID:8rQyYzPg0
>>88
危ないという公式機関の見解に対して、いや違うんですよという反論だったんだからこれでいいと思うけど。
両論でやるなら次でいいじゃん。(次があるかどうか分からんけど)

最初から両論でやると、わけわからんような話に発展しがち。
黙って聞いてないひとが多いというか、TVだしな。
92文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:21:41.71 ID:RePYCrkE0
>>89
続き

中村氏は飛行機のパイロットや乗務員は癌が少なく健康で、低量放被曝は
健康によいとおっしゃっていましたが、逆のデータがある。

飛行機の乗務員は乳癌や皮膚ガンが多い
「ウェーデンの研究では皮膚癌の発症率が2〜3倍高く、乳癌の発症率が30%以上高い、という結果がでている。
アイスランドで行なわれたもう一つの研究は、 1000人のパイロット/乗務員と2000人の一般の人を比較したもの
だが、やはり前者の皮膚癌の発症率が高いと結論を報告しています。頻繁に飛行機に乗る乗客については不明です。」
ttp://www.sih.jp/news/kenkou/no58.htm
93文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:28:41.84 ID:+5OL+tpn0
原子力も放射能も素人が議論しても疑心暗鬼になるだけのような気がするよ
専門家の議論を見て、何を信じるかは自己判断ってするしかない
あいつはダメだと批判しても、こっちのほうが無知すぎるんだからしょうがないよ
94文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:28:59.33 ID:RePYCrkE0
>>91
いきなり論戦をやる必要はないけれども、両方の主張があることを正しく伝えるべきだった。
今回のたかじんを見た人は、低線量被曝の悪影響説や直線無閾値仮説はもはや過去のもので、
中村氏の主張が学会の定説で、安全だと思い込む人が多いと思う。飯舘村の人は帰ってよいと
まで言っている。その言葉を信じて実際に行動に移す人もいるかもしれない。安全説を
紹介するのはいいけれども、同時に、それは定説ではなく、真逆の研究データが
あることも伝えるべき。それにテレビではほとんど、100mSv以下無概論しか報じていないから、
それを放射線に関する常識と思っている人も多いはず。
95文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:42:55.19 ID:/ayqdmG70
武田よりゲイの村田の方が信用できないな
96文責・名無しさん:2011/04/18(月) 12:51:23.65 ID:8rQyYzPg0
>>94
それは無いんじゃね。
両論あることはなんども言ってたし。
研究者が持論が正しいというのは普通の行為だから、割り引いて見るし。
あなたのように両論聞きたいと感じた人がほとんどじゃないかな。
一般に言われていることに対する反論なんだから、その時点で両論があることが前提じゃん。

政府も信じられんような状況で、簡単に新しい説を信じるのかなぁ。
全てに眉唾じゃないかと。
97文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:02:43.11 ID:O1lYoKGf0
そもそも放射線治療も最新のものは
ガン細胞だけに狙いを定めて特定の
放射線だけを当てるという精密機械
のようなことをしてるって海堂たける
と現役の放射線治療の独法の所長である
元上司の対論番組みた。
他のところに当てたら影響が解らない
からだろう。
そうだとしたらやたらめったら低線量
だといって浴びて平気ですとは言い切れないと思うのだが

一方で中国なんかではゴミ処理が整わず
川や海洋投棄されてるっうのアメリカの
CNBCで昨日見た
そこで取れる海産物はそれこそただちに
健康に悪影響がありそう。
今の三陸沖の魚や福島の野菜のが余程安全だろうな

98文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:02:44.65 ID:RePYCrkE0
>>96
> 両論あることはなんども言ってたし。

「ICRPの研究者も皆悪影響がないことは分かっているのに、一度
直線無閾値仮説を採用してしまったために、それを踏襲している」と
いう風に言ってたじゃん。ICRPの基準は「過剰に安全側」に設定されている
という説明もよくなされている。これでは両論あるとは言い難い。偏り過ぎている。

> 一般に言われていることに対する反論なんだから、その時点で両論があることが前提じゃん。

一般に言われているのは、ICRPの基準は過剰に安全側であり、100mSv以下の被曝は
何の害もないということでは?

> 政府も信じられんような状況で、簡単に新しい説を信じるのかなぁ。
> 全てに眉唾じゃないかと。

人々の行動を見ていると、日本人は低線量被曝無害論を信じていて、外国人は
有害論を信じているように見えるけどね。
出演者も、東京で水道水を平気に飲んでいると言ってたよね。国の規制値以下だと
安全だと信じている証拠。
99文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:04:12.28 ID:gOs5uvuTO
年配の人が見たら信じるだろうね
100文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:07:57.08 ID:swOZDVLWP
放射線の安全性の話は良かったけど

ホリエモンの99.9%の安全性の話は、別に普通に妥当な発言だし
動画編集者のPTSDの話とか、嫌ならやめればいいだけだよな
トラウマになったら病院いけばいいし

テレビは多くの人に影響を与えるんだからそれを意識しないと 
悪口言えば視聴率が上がって金が入るとか
というのもあるけど、それが基準ならやめろっつーの
101文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:08:41.45 ID:VhxEHG8N0
昨日の分どっか上がってないですか?
102文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:17:22.91 ID:C41znUPW0
中村とかいう先生は自分も毎年たくさんの放射線を浴びてると言ってたけど
最近の機器は放射線漏れがほとんどないから本当かどうかもあやしい

多分あの先生が福島に常駐することはないだろう
103文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:17:39.48 ID:at5B7W/U0
たかじんNoマネーは総集編、3.12収録分で竹中、飯島が語っている事。

何も出来てないな。 酷いわ
104文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:21:31.76 ID:8e77TC/S0
>>99
おまえチャンコロだから理解できないよね 
105文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:23:15.23 ID:RePYCrkE0
>>102
そもそも放射線が漏れてたり、医者がたくさん被曝したりしたらそれは
法律違反じゃないかと思うけど。どういう管理をやっているのか・・・
本人だけの問題ではなく、看護婦など他の従業員もいるはずなのに。

「安全なら防護服付けないでやれば?」と聞かれて、「総量が分からないから」
なんて言ってたけど、ちゃんと管理してれば分からないはずはないような・・・
それに、防護服付けてるなら、言ってるほどの被曝はしてないはず。

ちゃんと管理して年20mSv以下をと守ってるなら、たくさん浴びてることは
ないわけで、飯舘村などよりずっと少ない線量を浴びながら大丈夫と言ってることになる。
いずれにしろ納得できない話だなー・・・
106文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:23:23.06 ID:r3BpvYI70
たかじんのそこまで言って委員会に出てた中村仁信(放射線防護委員会委員長)氏の論説のひとつ
1992年に発覚した、台湾のスクラップ材にコバルト60が混入し、10年以上の間に数千人が被害者となった事故例で
むしろ被害者のほうが放射線ホルミシスの効果によってガンが激減したとするデータ
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html

まったく同じニュースを、ファーイーストリサーチで11年前に放送したときの内容
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001210/f1463.html

ファーイーストリサーチでは「16年間に14人の住人が甲状腺ガンになって事件が発覚した」はずなのに、
原発推進団体のデータになるとなぜか
「台湾原発の建設のため鉄筋をトラックに積載して原発のゲートを通過した時、
ゲートに設置されていた放射線モニターがアラームを発したことにより
放射能汚染の鉄筋が発見された」ことになっている不思議w

中村仁信先生。これって、いささかうさんくさいデータではありませんか?
データの元であるNuSTA(台湾科学技術財団)ですが、実害がなかったことにして高額の補償を回避してませんか?

だいたいこれ外部被曝のデータであって、われわれはフォールアウトした放射性のチリや、
毎日大量に放出される蒸気による内部被曝の危険に常にさらされ続けているわけで
このデータで安心しろといわれても安心できません
先生の話はわかりやすく、これからも出演してほしいですが
原発推進の御用学者をいつまでもやってると放射線医療そのものが信頼をなくすと思います
107文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:27:57.52 ID:Pw3XWSiA0
放射線安全論に加え「天罰」発言肯定か

テレビでやってはいけないレベルの話ではないか
「なにか他と違ったことをいえばいい」(武田先生も始めはそうだったよね)
「右翼っぽい連中に媚びればいい」
とかいう安易な番組制作方針を感じるな
「天罰」論なんて
田嶋がいっていた「あたしを苛めたひとは早死にする」とかの
偶発的不幸事を、自分勝手に意味づけする、卑怯愚劣な行為の典型ではないか
誰かが死ぬ
田嶋「ほーら。あたしを苛めたからだ」
天災起きる
石原・三宅「ほーら。おれ様の望むような国じゃなかったからだ」
両方、馬鹿じゃねえの?
108文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:40:47.49 ID:RePYCrkE0
>>106
癌になると入院したり病院近くに引っ越したりして、アパート住民ではなくなり、
結果的に「アパート住民のガン死亡率が下がった」なんてこともありそうだなあ。
統計データって具体的に何をどういう手法で調査したか分からないと
判断が難しい。癌が「一般公衆の3パーセント」ってのはとても信じられない。
109文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:41:17.40 ID:JNqUTpKGO
>>106
これは良いレスが来たなぁ…。怖い話だ。

環境省が沖縄以外の都道府県に被災地のがれきの処理を打診してきてるけど、
メタミドホス米の前例もあることだし、こんな事が起こり得るんじゃないか?
110文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:41:28.62 ID:8e77TC/S0
>>107
妄想乙
111文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:45:45.09 ID:CV/L2nGd0
フィフィがすごい良いこと言ってる。
準レギュラーでも良いと思う。

民主党が外国人に金配ってばかりの法案をまた通そうとしてることに

http://ameblo.jp/fifi2121/entry-10863011080.html
112文責・名無しさん:2011/04/18(月) 13:52:51.30 ID:XlvdKLNJ0
パイロットの話がちょっと出たけど
CAに不妊が多い事はCAの間では常識的話
113文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:10:38.01 ID:8rQyYzPg0
>>98
両論の反対側って低線量でも有害って話か。
勘違いしてたわ。ごめん。読むわ。
放送ではまるっきり話がなかったね。両論と言うにはなんか違うけど。


今回のはあるレベル以下の放射線を長時間で浴びた場合の話だよね。
広島長崎スリーマイルは当てはまらないんじゃないか?
福島の住民にはスリーマイルが当てはまるかも知れない。


広島・長崎の追跡って偏ってるって書いてるじゃん。それと一瞬で被爆するのとは違うとか言ってなかったっけ。
(リンク先は個人的に嫌いだ。音楽とか邪魔。関係ないけど。ミュートした)

スリーマイルって>>事故直後の被曝量が600〜 900ミリシーベルトに達したという結果も得られている。
これは低レベルじゃないよね。(補足の部分だけど)

その上の>>事故直後に多くの周辺住民が、皮膚紅斑、おう吐、脱毛といった急性の放射線障害のような経験・・・
こんなの低レベルじゃ起きなさそうだから、放射線を大量に浴びたんじゃねーの。皮膚紅斑って外部被ばくじゃないかな?
隠蔽か?思いもよらない被曝かな?

飛行機のはなんとも言えん。教授が知ってて誤魔化したのか、そうなら酷い教授。それか他にも研究結果があるのか。知らないのか。


低線量被ばく影響の追跡ってやり易いんじゃないかな。放射線の従事者は線量を測りながら作業してるし。
飛行機の乗員にも線量計持たせればいい。
ギリギリまで浴びてる人とかも追跡できる。事故の被爆者と違って被爆量も確定できるし。
その手の報告があればわかりやすいんだが。
114文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:12:44.69 ID:8fiaXh8K0
>>106
原発推進派の御用学者じゃねーだろw
なんでそう屈折して見るかな?
信じないなら信じないでいいんちゃう
少なくともあるデータと自分自身の経験を踏まえて論じているのであって、あの人は学者で視聴者を丸めこもうなんて感じじゃなかったと見るけどね

疑うのもいいが、なんでもかんでも御用学者とか安全だと言う論調を推進派と決めつけるのはバカじゃね?って思う
115文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:14:52.80 ID:8rQyYzPg0
>>100
動画編集者の場合なら、画像の質とか確認した後は、細部が見えにくくなるようなフィルターを使えばいい。
ソフトウェアでもできるし、物理的に画面前にトレーシングペーパーでも貼ればいい。
軽減できると思うけどな。
116文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:22:41.34 ID:8rQyYzPg0
>>105
総量が分からないというのは、仕事の事情で大きく増える可能性に対して言ってるんじゃないかな。

年間に浴びる上限が決まってるから、それを超えないように管理しないといけない。
何らかの事情で一気に浴びる事になったときに、残量に余裕がなくなってると仕事ができない。
そう理解したけど。

浪費してたら、いざという時に貯金がない感じ。
117文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:25:39.58 ID:946AEuwq0
一番右往左往しているのは、赤ちゃんや子供のいる親。
そういう意味では、安全論の言ってることはほとんど無意味だよ。
赤ちゃんにタバコを吸わせるやつも
赤ちゃんを日焼けサロンに入れるやつもいない
赤ちゃんを有馬温泉に長時間つからせるのもいないだろう。
石原慎太郎みたいなのが何食ったって無意味。

118文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:38:10.07 ID:RePYCrkE0
>>113
スリーマイルでの地域住民の被爆量の累積は公式には1mSv以下とされているから、
それが正しいなら、当てはまるのは東京よりさらに遠方だよ。福島は既にスリーマイルの何倍も
被爆している。

>スリーマイルって>>事故直後の被曝量が600〜 900ミリシーベルトに達したという結果も得られている。
これは低レベルじゃないよね。(補足の部分だけど)
その上の>>事故直後に多くの周辺住民が、皮膚紅斑、おう吐、脱毛といった急性の放射線障害のような経験・・・
こんなの低レベルじゃ起きなさそうだから、放射線を大量に浴びたんじゃねーの。皮膚紅斑って外部被ばくじゃないかな?
隠蔽か?思いもよらない被曝かな?

そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。そんな大量の被曝を隠蔽することって可能かな。
測れば簡単に分かるのに、1mSv以下と発表するなんて無理がある。空間線量の
測定結果や土壌調査の結果が気になる。



119文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:40:56.51 ID:RePYCrkE0
>>113
続き

>広島・長崎の追跡って偏ってるって書いてるじゃん。それと一瞬で被爆するのとは違うとか言ってなかったっけ。

当初の調査の多くは一瞬で被曝した範囲が主だったけど、直接はあまり被爆していない人で、
水や土壌などの環境汚染から低線量被曝した人の調査も行われている。


2008年8月4日23時01分 読売新聞
「広島原爆の爆心地から2・7〜10キロ離れた場所で被爆し、直接浴びた放射線量がご
く少ない人でも、がんによる死亡リスクが高まることが名古屋大などの調査でわかった。」
 「黒い雨」や放射性降下物などによる内部被曝(ひばく)や残留放射能の影響による可能性が高いと見られる。」
「日米両政府が出資する「放射線影響研究所」の寿命調査データのうち、広島の
被爆者約5万8000人分を用い、〈1〉2・7キロ超〜10キロ以内で被爆した「極低
線量群」(推定被曝線量0・005シーベルト未満)〈2〉1・4キロ超〜2・7キロ以内の
「低線量群」(同0・1シーベルト未満)〈3〉1・1キロ超〜1・4キロ以内の「高線量群」
――の3群に分けた。
 これを非被爆者と比較したところ、極低線量群でも、白血病の死亡リスクは男性で
3・14〜3・15倍、肝臓がんは男性で1・73〜2・40倍、女性で1・90〜2・65倍とか
なり高かった。」


ttp://smc-japan.org/?p=1627
「広島、長崎で被爆した人の追跡調査では50ミリシーベルト以下の低線量被ばくでも発がんによる死亡増加を示唆する研究結果があります。」
「日本を含む世界15カ国で40万人の原子力施設作業員の調査をしたレポートがありますが、これによると、被ばく量が50ミリシーベルト以下で
も発がん率は上昇しています。」
120文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:49:08.64 ID:RePYCrkE0
>>116
> 総量が分からないというのは、仕事の事情で大きく増える可能性に対して言ってるんじゃないかな。

医療で使う放射線の量は決まっているから、予想外に大きく増えるということはあり得ない。
毎日100μSv浴びたって、一年で36.5mSv。
毎日1mSv浴びても一年で365mSv。毎日ハードワークしてもそんなに浴びることはあり得ない。
それにもし本人が信じる危険値(500mSv?)に近づいたら、その後付ければいい話。

> 年間に浴びる上限が決まってるから、それを超えないように管理しないといけない。
> 何らかの事情で一気に浴びる事になったときに、残量に余裕がなくなってると仕事ができない。
> そう理解したけど。

もちろん法律上は上限以上浴びたらダメだよ。しかしそれなら福島よりずっと少ない線量を浴びてるんだから、
「自分はこんなに浴びてて平気だから福島も大丈夫」なんて言い分は成り立たない。
>
> 浪費してたら、いざという時に貯金がない感じ。
121文責・名無しさん:2011/04/18(月) 14:52:21.31 ID:WeCzhORi0
1 原発耐震補強
2 経営陣は退職金もらってドロンして楽ちんにさせず矢面に立たせて責任取らせる。
3 全役員、全職員、給料減額
4 原発周囲にガイガーカウンター付き風向き計設置で情報を24時間携帯ネット配信
122文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:02:01.02 ID:Gkgr1Uy70
>>87
もしかしてお前も放射能出している事しらないの?
カリウムとか数千ベクレルの放射能を出しているんだぜ。
お前は危険だから他人に近づくなよなw
123文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:15:31.29 ID:tQ1jbUy90
.   .vv|┃
.ガラッ  |┃三        , -''´ ̄`''- 、
     |┃       /    ゝ   \
     |┃       /     く      ヽ
     |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ
     |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |┃     l | !,/ -―  ―-丶 i | i  < おまえら、放射能にビビリすぎだろ
     |┃三   l l |    -・-) -・-  l l |   | 
     |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   |   福島は,ただちに健康に影響なし  
     |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \____________
     |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
     |┃三  | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i  
     |┃    | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
     |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
     |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
     |┃    ヽ. § ヽ ー--!i--一 "  §  ノ 

 写真
 http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg
 http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011041701000418.-.-.CI0003.jpg
 http://sep.2chan.net/dec/53/src/1303074478393.jpg

 動画
 http://www.youtube.com/watch?v=e0Mh5uhqnSk
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00197604.html

で、どのへんが安全なの?
124文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:23:00.75 ID:GJs4YAEYP

原発推進の保守派って本当に国を愛しているの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303084985/
125文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:26:21.84 ID:tMFf1Lji0
マスコミはパチンコ推進の御用学者しかいないからな
原発とめればパチンコもなくなるから ネトウヨからしてもいいことじゃないの
126文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:36:13.22 ID:CV/L2nGd0
>>123
糞ワロタ
127文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:37:27.39 ID:cLIl3Pzh0
東京オリンピックの頃、東京は今の一万倍の放射能に汚染されていた!(週刊新潮)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/watashi9/diary/201104080000/

これが答えだろ
128文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:38:26.00 ID:8e77TC/S0
>>125
夏場エアコンなしで頑張れよ!
129文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:46:31.01 ID:8rQyYzPg0
>>118
外部被ばくって後から測定できんから。
事故時の空間線量が分からんとなんとも。
まぁ、ただちに症状が出てるんだから浴びたんでしょ。


>>119
被爆者って時点で一回一瞬で浴びたんだよな。
一日とか1年かけてとかじゃないよね。


>>120
通常業務(ハードワークも含めて)以外も考慮してるんじゃないかと思ったんだけどな。
だって、想定外のことも考えないと。事故とか失敗。
この人の業務内容は詳しく知らんけど、研究者によってはアイソトープとか間違ってかぶったりするらしいし。
洗浄の時に慌ててゴシゴシこすって、皮膚に傷つけて更に焦った話とか聞いたことあるからな。
130文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:54:50.63 ID:CV/L2nGd0
アキ菅の部会を仕分けろ!
東京のお人。仕分けよろしく〜

蓮舫夫・村田信之氏(目黒区議選・民主公認)「SHIWAKE」Tシャツで臨む
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303108498/
131文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:58:23.80 ID:Pn3dLoBL0
>63年8月に東京都中野区で計測されたセシウム137は、1平方メートル当たり548ペクレルだったが

よくこういう書き方されてるの見るんだが、これが最大値なのか平均値なのかわからないんだよな


ちなみに今回の事故で比較的影響が少ない群馬県でも
1平方メートル当たり790ベクレルのセシウム137が検出されている
132文責・名無しさん:2011/04/18(月) 15:59:41.89 ID:9UWpFlt00
>>127
どうりで、その世代はw
133文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:08:33.13 ID:aHERqzUq0
広島、長崎と聞いただけで信用しませんがね
被爆100世、200世も大変でしょうね
134文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:14:42.34 ID:Pn3dLoBL0
>>123
ギャグでやっているとしかおもえん
135文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:20:02.17 ID:tQ1jbUy90
>>127
ソースが週刊新潮とか(プププ
136文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:29:42.67 ID:Gkgr1Uy70
>>135
そんな昔じゃないんだから、50歳以上の人に聞いてみたらどうよ。
雨が降ると濡れたら駄目だとか注意された世代だから。
137文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:32:40.39 ID:Pn3dLoBL0
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html
これ見て低線量が健康に良いと本気で信じちゃうやつっているの?

そういうやつは、自分の子供のランドセルの中に
お守り代わりに放射性物質が混入した鉄骨を常時入れとけばいいよ
筋トレの代わりにもなるし一石二鳥だろ?
138文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:36:30.60 ID:Pn3dLoBL0
>>136
「雨に濡れたらダメだ」って言われた理由はなんなの?
「雨に濡れたら(有害だから)ダメだ」ってことなんじゃないの?

昔からぜんぜん安全とは思われてないってことじゃん
139文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:39:31.50 ID:xjLv6ajc0
>>135
そういえば、番組中、勝谷が一言、中国の核実験の事を言っていたような。

排出放射性物質影響調査のページ〜大気中核実験
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

核実験〜中華人民共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93

140文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:44:10.89 ID:Gkgr1Uy70
>>138
だから、人体への被害が分からなかった時代で(今でもハッキリとは言えないが)
原爆のことがあるからそう言われたんだが、実際に雨に濡れなかった奴が一人も
いないなんてありえないし、あの時代の農作物を食っていたのになんら健康被害が
報告されていないってことだ。
141文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:50:27.03 ID:ZrdWcGrM0
>>38
そうだな。なんて思うんだろうな。多分な・・・・
十人十色だぞ。

>>67
wwwあれはどう考えても、事務所側の意向としか思われない格好だった。

>>70
確かに、今更個人的な感情論なんて聞きたくもなかった。
しかも又聞きの古くさい話題だったし。

>>71
村田教授は最近の武田先生の動向をチェックしてない、んだろうな。

>>93
正解、煙草・アルコールなどなら散々討論と歴史によって自己判断の材料が
揃えられてきているのだが、放射能関連になるともう少し忌憚のない意見を
集約してからでもいいような。
142文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:56:00.86 ID:tqrL0Wu70
わたしかなり年寄りだが。
たしか放射能の雨に濡れたら禿げると
小さいとき言われた。
三宅さんはそのとき雨に濡れすぎたのかなー。
143文責・名無しさん:2011/04/18(月) 16:56:03.75 ID:Pn3dLoBL0
>>140
健康被害が報告されていない=因果関係を立証できないだけ≠健康被害はない

ところで日本の奇形児の出生率が上がってる理由ってなんなの?
144文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:01:23.55 ID:Pn3dLoBL0
アルコールも少量なら健康に良いなんて言われてた時代があったよな(今もそう信じてるやつ多そうw)
原発事故後、急に放射能より有害なんて扱いになってワロタ
145文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:12:21.27 ID:CV/L2nGd0
国会見たけどこれほどまでに汚い茶番を見たのは初めてだな。
電力利権は民主党のものだったことが国民の前に明らかになったな。
国から援助してもらわなくちゃやっていけない東電の社長呼んで、それを盾に言質取らせるとか・・・
菅ほど汚い人間は見たことないな、社長だけの問題じゃねえし、福島で原発関連で被災した人全員を自分の盾にしやがった。

温暖化排出ガス25%削減の国際公約の根拠が原発推進だったこと、もんじゅを無理矢理動かしてぶっ壊したのは誰だったか、
電力労連の議員の証人喚問も含めて、自民党には政権をとる前にそれらを明らかにしてもらいたい。
146文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:15:37.32 ID:njjDdhZo0
>>143
奇形児なんて言ってる時点で自分がまともな人間じゃないって自覚しろよ。
147文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:17:25.03 ID:2E7EFnhmI
さっさと福島第一原発を接収してしまえ。
自衛隊の管理下に置いて命令系統を一元化しなきゃどーにもならんぞ。
さっさとやらないと菅の支持率並に国際的信用が落ちる。
やっぱり日本の電力会社に原発は無理だね。
フランスあたりとはレベルが違いすぎる。
ノモンハンの火炎ビン突撃から進歩してないw

148文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:24:45.64 ID:xjLv6ajc0
最近、ラジオ・テレビなどで節電の話が多くなったなあ

LED電球の需要高まる 節電意識が大きく後押し
http://www.j-cast.com/2011/04/17093316.html
149文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:33:52.98 ID:cLIl3Pzh0
>>143
核実験で通常の何倍も降り注いでいたにも関わらず明確に示す事が出来ない以上
言いがかりでしか無いわけだ
150文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:42:07.48 ID:Pn3dLoBL0
>>149
その何倍も降ったって本当?
いつといつを比べて何倍なの?
どの地域とどの地域を比べてるの?
それは平均値なの最大値なの?
ソースだしてくれない?
151文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:42:46.48 ID:tQ1jbUy90
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=247783
NHKや民放に登場する放射線医療の専門家センセイ達は
データが存在しないことによって“低線量被曝と晩発性の放射線障害の因果関係が現状では立証されて
いない=『低線量被曝は健康に影響しない』”というすり替えを行っているのである。

はっきりするのは5年後
152文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:45:55.59 ID:cLIl3Pzh0
>>150
ちょっと長いが、より詳しく纏めたブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/34772537.html
153文責・名無しさん:2011/04/18(月) 17:46:36.21 ID:RwwHua9i0
 福島第1原発事故で東京電力は18日、1、3号機に入れた遠隔操作ロボットが測定した原子炉建屋内の放射線量の
速報値を発表した。1号機で最大毎時49ミリシーベルト、3号機は同57ミリシーベルトだった。測定結果について、
経済産業省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は「想定の範囲内ではあるが、作業には厳しい状況。
できれば下げたい」と述べた。1号機の測定箇所から約40メートル離れた南側の2枚目の扉手前では
同270ミリシーベルトと測定されている。いずれも高い線量で、東電は線量の差について、
採取したちりなどを詳しく分析する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110418-00000022-jij-soci

中村さんに行って貰おう。これぐらいなら健康になるんだろ。
154文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:00:10.33 ID:Pn3dLoBL0
>>152

1960年代、東京でのセシウム137の”1年間”の積算値(合計値)は1935ベクレル平方メートル

2011年、茨城県ひたちなか市でのセシウム137の”1日間”の積算値(合計値)は1万3000ベクレル平方メートル


たった1日で1960年代の1年分の7倍近くになってて、
比較にならないぐらい今のほうがやばいんだが・・・・・。
155文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:02:14.84 ID:JSGB9+gVO
ライブドア以前に土足で乗っ取った企業はたくさんある
お前が言うな
156文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:03:25.47 ID:Pn3dLoBL0
>>153
いや、中村さんの子供や孫、妊娠中の親族に行ってもらうべき
157文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:12:56.40 ID:cLIl3Pzh0
>>154
「ただし今回の事故後、3月20日9時から翌日9時までの間に、茨城県ひたちなか市でセシウム137が
1万3000ベクレル/平方メートルも記録されました。これは気象研究所のデータにある、核実験時に
計測された最大値の20倍を超えるので、私も最初は驚きました。
が、翌々日には数百ベクレルに下がっていますから、降雨などによる一過性の数字でしょう」
158文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:29:22.08 ID:Gkgr1Uy70
>>146
実際にオリンピック後辺りに生まれた子の骨にストロンチウム?だったかの
蓄積が認められたんだが、今の40代50代で癌が極端に多いとか、人口が
ぐんと少ないとか無いだろ。
障害児の生まれる理由は様々で、ビタミンが足らないだけでも生まれ、
劣化ウラン弾を糾弾するでっち上げキャンペーンでも使われていた。
仕方がないが必ず一定数は生まれる。
日本では医学の進歩で、昔であれば生きられなかった子が救われている部分も大きい。
159Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 18:33:56.29 ID:nwhWuzTu0
セシウムやストロンチウムは、クラスター爆弾のように散らばる
ので、その放射性粒子に近接して測定すれば高い値が、遠離して
測定すれば低い値となる。

外部被曝は問題が少ないが、その粒子を体内に呼吸や接触で侵入
させる内部被曝になると、その粒子が筋肉や骨格に取り込まれる
ため、常時放射線を照射された細胞が癌化する危険が高くなる。

女性の場合、筋肉である子宮や胸筋などから癌化する危険が高い。

逆に言えば、測定器で放射性粒子の場所を特定して、除去すると
いうことも可能である。>>157

半減期が長いので、一過性ということはない。
160文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:35:03.07 ID:xjLv6ajc0
>>150
クレクレ君?
知りたいなら自分で調べなさい。それと>>152にある
ブログ、全部読んでますか?
161文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:38:00.48 ID:cMcVbhDa0
安全と中村が言ってたのは毎時ならマイクロレベルの話だろ。
単位が毎年ならそのくらい浴びても安全って言うだろうよ。
文系は基本的な単位すら理解できないから困るな。
162文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:44:11.51 ID:Pn3dLoBL0
>>157
頭の弱い人を相手してると1から10まで説明しなくちゃならないからホント疲れるわ

積算値って、ある期間、1平方メートル当たりに降り積もった放射性物質の合計量でしょ?
合計量に一過性も糞もない
第一、1960年代の積算値も、その一過性のものを含んでるでしょ
>>63年8月に東京都中野区で計測されたセシウム137は、1平方メートル当たり548ベクレルだったが
↑これも一過性の数字

つまり、同じ条件での比較で今のほうがはるかに高いってことだよ
163文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:49:05.82 ID:8e77TC/S0
年間の総量が250mシーベルって言ってたね 中村ちゃん
1号機には入れんわ 台湾のコバルト被爆住宅で500mシーベル。
164Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 18:49:27.43 ID:nwhWuzTu0
1uあたりの放射線量が問題では無く、その1uの地域に何粒の
放射性物質の粒子が存在するかが問題である。その付近に放射性
粒子が存在すれば、測定器に放射線量が測定される。その測定器
を放射性粒子に近づければ近づけるほど、放射線量が上昇すると
いうこと。

測定器は、地雷のような放射性粒子の存在を感知しているに過ぎ
ない。>>162
165文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:51:15.40 ID:Pn3dLoBL0
>>164
なら、測定値よりもっと放射線量の多い地域があるということにもなるんだが
166文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:53:09.43 ID:Ww4VCTV00
三宅や金はほとんどレギュラーだから我慢してやらなくはないが
鴻池はいつでてもお天道さまに顔向けできないことするなしかいわない
そんなのざこばが行ってくれるからほんとに出す意味皆無
167文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:54:33.96 ID:9UWpFlt00
あ、>>127の記事のタイトルはそうだけど、内容は正確には
「東京オリンピックの頃、東京は今"まで"(福島事故以前)の一万倍の放射能に汚染されていた」
てことだからね。
168Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 18:54:49.84 ID:nwhWuzTu0
放射性物質を食べなければ安全だが、食べてしまえば危険である。
地雷原で、地雷を踏まなければ安全だが、地雷を踏んでしまえば
危険であるのと同じ。

測定器の放射線量は、その周辺に、放射性物質が存在していると
いう感知をしているにすぎない。

測定結果は、その放射性物質を食べる確率、つまり、地雷を踏む
確率や地雷が埋設されている密度を示している。

各人が、測定器を所持して、放射線量が上昇する方向に向かわず、
低下する方向に向かえば安全であるということ。

地雷の埋設密度が低くても、たまたま踏んでしまえば、危険なの
である。
169文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:55:58.00 ID:SO/W9GEJ0
なんでレギュラーだと我慢すんだ? 身内に甘い、むちゃくちゃな論理w
170Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 18:56:15.40 ID:nwhWuzTu0
測定結果に恣意性や偶然性が入り込む余地は大きい。>>165
171文責・名無しさん:2011/04/18(月) 18:59:59.28 ID:Pn3dLoBL0
>>168
だーかーらー、測定条件は1960年代でも同じなんだから、関係ないっつうの
172文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:00:58.36 ID:Ww4VCTV00
>>169
我慢っていうかもはやあのじじいとばばあはどうしようもないし
173文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:02:03.92 ID:4r+r2/q40
鴻池とかいうカスも口当たりのいい事しか言わないな。
リスクがあることは何も言わない。行動もしない。
以前、拉致問題で野中の件が話題に出てたが
それまで勇ましかった鴻池はビビっちゃってダンマリ。
議員というよりヒョーロンカだな。
174文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:02:23.82 ID:cLIl3Pzh0
>>162
とはいえ、今回の数値は核実験が行われていた63年に比べても大きい。しかし、
「今回の事故が収束に向かうと仮定して、ひたちなかなどで検出された高い値は、
降雨などによる局所的なものです。一方、核実験が頻繁に行われていた半世紀前は、
10年以上にわたって高い水準の被曝量でした。それでも、多くの人はその時代を健康に
過ごしてきたわけで、注意は必要ですが、過度に心配する必要はないと思います」(同)

>注意は必要ですが、過度に心配する必要はないと思います
175文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:06:22.70 ID:Pn3dLoBL0
>>170
その理屈が通るなら、1960年代の最高値1平方メートル当たり548ベクレルも無効だわw

>翌々日には数百ベクレル下がっていますから

下がっても、過去の最高値並なんだがw
とても偶然とは思えないね
176文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:06:48.96 ID:SO/W9GEJ0
鴻池は浮気男でホステス口説いてばっかりだから、口だけは得意。
177文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:27:25.29 ID:Pn3dLoBL0
1960年代の1年間の合計値1935ベクレル÷365日=1日あたり5.3ベクレル
1960年代の”1ヶ月間”の合計値の最高値が548ベクレル


今、茨城県ひたちなか市で”1日間”の合計値の最高値が13000ベクレル
最高値を記録した後も、1日当たり数百ベクレルで推移している



これ見て、「ただの偶然で〜す」「恣意的で〜す」
なんて言って誰が信用するんだ?


それに、>>152の記事が悪質な点は、
1960年代の”1ヶ月間”の合計値548ベクレルと
今の茨城県ひたちなか市の”1日間”の合計値13000ベクレルを比較して
20倍と言っている点

比較するなら、1ヶ月間の合計値同士を比較しろ

こういう嘘が1つでも見つかれば、記事全体の信用性がなくなる
178文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:32:20.99 ID:Pn3dLoBL0
>>174
1960年代は、今の状況と比較して長期間にわたって低放射線を浴びたことになる

仮に安全論者の「長期間にわたって少量なら安全」という理屈が正しいとするならば、
逆に現在の短期間で大量の状態はまずいということにもなる
179文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:51:33.50 ID:cLIl3Pzh0
低線量でも安心できないって論旨から摩り替わっとるな
180文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:52:48.64 ID:2E7EFnhm0
そんなに安全なら東京湾を埋め立てて原発をつくりゃいいじゃないか。
送電ロスも少なくなるしいい事ずくめじゃないか。
放射線がいかに安全かを日本政府がちゃんとプレゼンすりゃいいわけだ。
自動車よりも航空機よりも安全ですよってね。
世界中から賞賛の嵐だよw
181Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 19:53:17.23 ID:nwhWuzTu0
測定方法として、どのような方法を採用しているかが問題なので、
恣意性や偶然性を減らすには、よりサンプル数が多い広い面積を
測定していなければならない。

低放射線を浴びてDNAが損傷していても、放射線密度が低いの
で、そのDNAは修復される確率が高い。

低放射線地域で放射性物質を摂取すると、その放射性物質が体内
で放射線を永続的に発光し、特定の細胞に、繰り返してDNAを
損傷するため、発癌する危険が高い。>>178
182文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:53:37.58 ID:Pn3dLoBL0
>>179
背理法って知らんの?
183文責・名無しさん:2011/04/18(月) 19:56:38.84 ID:Pn3dLoBL0
原発で働くおじさんたち(長期間低線量被爆)の発ガン率が高いっていう統計に対して
真っ向から反論できる人っているの?
184文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:04:40.14 ID:Bkd7nRu60
>>182
なんやそれ?
しっかりと説明せなあかんで!
役人根性みたいやんけ。
やってられんわw
185文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:07:43.36 ID:Pn3dLoBL0
>>184
「仮にあんたの言ってることが正しいとすると、言ってることに矛盾が生じるよね?」
っていう反論方法のことだよ
186文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:16:04.10 ID:cLIl3Pzh0
>>183
ソースは?

100mSvは“全く心配ない”レベル
ttp://www.nhk.or.jp/fukayomi/backnumber/110416.html

〈山下さん〉マスコミや専門家は分かりやすく説明を
私は健康リスクアドバイザーとして福島県内を回って住民や関係者に正しい知識を伝えています。
現在問題になっているのが基準の【100ミリシーベルト】ですが、一度に浴びると
影響が出る数値を算出したものです。
例えば、細胞が100個あったら1ミリシーベルトでは4、5個が影響を受けますが
“すべて自然に修復”します。これが100倍の100ミリシーベルトとなると“すべて
修復しない可能性がある”程度にレベルが上がります
187文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:22:37.15 ID:RePYCrkE0
>>127>>167>>171

勝谷も核実験の放射性降下物は1万倍だったとか言ってたけど、
実は福島原発事故で東京に落ちた放射性降下物は、2日間で
核実験の3年分なんだけど。
188文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:22:42.12 ID:2HrV8zCe0
原発事故がもたらした周囲への影響を少しでも軽く思わせようと、専門家や解説者が
安心安全と言い続ける場面をTVでよく見かける。
専門家として出演しながら、何が危険でどんなことに気を付けるべきか注意喚起もせず、
一部の事象のみ作為的に取り上げたり、関係ないことを引き合いに出して安全面ばかり強調する。
有名大学の権威ある者が複数で繰り返し言い続けたら、世間は煙に巻けると思っているんだろう。

水俣病の時も東大などの教授達が連日TVでいい加減な嘘をばら撒き、マスコミと一緒になって
事実を言った地方大学を袋叩きにしたそうだね。
その後も国や国に追従する有識者は、大勢の命に関わることについて意図的な無視を何度も繰り返している。
世論が高まらなければ国は国民の健康を守る気がないのだから、疑わしいものからは自衛した方がいいと思う。
この番組は良心的な部類だけど、世間にもっとも影響力のあるTVは、国よりも庶民の健康などに興味がないから。
189文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:24:31.09 ID:RePYCrkE0
>>186
横レスですが、

ttp://smc-japan.org/?p=1627
「日本を含む世界15カ国で40万人の原子力施設作業員の調査をしたレポートがありますが、
これによると、被ばく量が50ミリシーベルト以下でも発がん率は上昇しています。」
Cardis E, Vrijheid M. Blettner M., et al. "Risk of cancer after low doses of ionising radiation: retrospective cohort study in 15 countries." BMJ (2005) 9;331(7508): 77
190文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:28:27.87 ID:Kv3J+cUgO
宮崎のスレはないのか
誰かたててよ
191文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:31:02.17 ID:qmJb7Ypk0
「放射線」の話に限定して「放射性物質」のリスクから目をそらせるのは御用学者の常套手段。
内部被曝に関しては「食べる」「飲む」に関しては安全を強調するが
もっと頻度の高い「吸い込む」のリスクは無視。
吸い込むはほとんど対処法がない。
192文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:38:24.50 ID:Bkd7nRu60
>>191
安全を強調している方々には身をもって安全を示していただきたい。
これは民衆を納得させることができる必要最小限の行動だと考える。
193Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/18(月) 20:45:29.17 ID:nwhWuzTu0
原子力発電所周辺の被災地域では、放射性粒子が粉塵として風で
舞い散っているため、吸い込み肺に入る危険が高い。肺癌の危険
について、どのような分析が行われているのだろうか。>>188,>>191

咳や痰は、そのような異物を肺から排出するために必要な作用で
あり、それを風邪薬で止めてはならない。
194文責・名無しさん:2011/04/18(月) 20:55:38.73 ID:5pS9YniV0
ID:Pn3dLoBL0

何これ?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:57:07.64 ID:7eCRRSSE0
でも、咳って体力使うぜ?止まらなかったらカラダ弱って
別の病気になりそう
196文責・名無しさん:2011/04/18(月) 21:10:04.36 ID:GJs4YAEYP
河野太郎が気持ちいいぐらい原発関係ぶったぎりまくってるwww
http://www.ustream.tv/recorded/13949044
197文責・名無しさん:2011/04/18(月) 21:11:34.29 ID:Wk1rNoj50
>>17
石原の天罰って最初から被災者は気の毒だけどと言っていたし
原発なんかに依存しすぎた日本人に対しての天罰とも受け取れるな
まあそう考えたら自分が一番天罰受ける立場なんだけどw
198文責・名無しさん:2011/04/18(月) 21:11:38.99 ID:Bzw/KlQw0
199文責・名無しさん:2011/04/18(月) 21:12:04.04 ID:cLIl3Pzh0
>>189
ありがとう
一方でシーベルトについてwikiに書かれてる
放射線被曝の例で100ミリシーベルトは

人間の健康に影響が出ると証明されている放射線量の最低値(これ以下の放射線量についての健康被害は
長期的なものを含めて、一部に論争はあるが、証明はされていない)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/シーベルト

ともあるので証明はされてないようだ
200文責・名無しさん:2011/04/18(月) 21:30:08.67 ID:hPrhT9pQ0


   ∩___∩ 
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   こいつら津波に流されたらいいのに
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...ヽ
(___)   /.   │ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            U
          やきしたかしん 
         勝ダニ誠彦
          三宅ハゲ之
         ちん棒治郎
          桂ざこバカ
201文責・名無しさん:2011/04/18(月) 21:41:10.89 ID:Ezr3fFuv0
また、自動車が子供を殺したぞ
202文責・名無しさん:2011/04/18(月) 21:52:01.16 ID:6hbXwDN90
胎児は10ミリでも小児癌の発病率が40%アップするってデータあったよ

ってか事故が起こる前には危険だって基準でやり続けてて
事故後にいきなり「安全です」とか言われても誰も信じないだろ
「安全派が今増えてきてます」って親とかからすればどんなギャンブルだよ
リスクは避けられるだけ避けた方がいいに決まってる
203文責・名無しさん:2011/04/18(月) 21:55:45.44 ID:t3Rh66+P0
だからこそ基準改正が急がれる
204文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:00:47.93 ID:8KMVl1WcO
最近はタックルの方が頑張ってるね
205文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:06:26.14 ID:+5OL+tpn0
企画が空回り気味だなって思おう
206文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:09:50.30 ID:cLIl3Pzh0
>>202
不信に思うのは正常な感覚だと思うが、wikiだとその数値は
>ブラジル・ガラパリで1年間に自然環境から1人が受ける自然放射線。
イランのラムサールはさらに高い100ミリシーベルトらしいが
発ガン率が高いというわけでもないようだ
207文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:16:36.85 ID:cfi43aud0
新陳代謝がなくてどんどん老化して腐っていってる。
208文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:22:58.58 ID:6hbXwDN90
>>206
放射線が強い地域にはそれに適した遺伝子を持つ人間が生きているから参考にはならない

放射線の話は原発がやばかった時期にいろんな所でかなり議論されていたよ
結果的には「安全とは言い切れない」と「結論が出るのは今回の事故の調査後」って話だった
209文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:27:55.53 ID:RePYCrkE0
>>199
>>206

証明されてない、確認されてない、というのがどういうことかをよく考えて欲しい。
それは危険の可能性が小さいということを示していない。


ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03
「ガラパリの住民202人とその対照地域の住民147人についての調査結果によると、
染色体異常(欠失、2動原体、リング)の頻度はガラパリと対照
地域とでは有意に異なっており、検査細胞数中の染色体異常の割合(%)は対照地
域の0.98%に対して1.30%とガラパリの方が高くなっている( 表1 )。この染色体異常
の原因は外部放射線よりもトリウムに由来する220Ra、212Pb、212Biの内部被曝であ
ろうと推測されている。しかしながら、エスピリト・サント州の夫婦8000組とその妊娠終
結(生・死・流産)44,000回について、産児の性比、先天性異常、流産、死産、乳児
死亡、生殖能(受胎率、出産率)を調べた結果によると、対照群と比較して、「良い」
影響も「悪い」影響も認められなかった。」

ガラバリの住民は年平均約5mSv被曝しており、染色体異常が確認されている。
しかし癌増加などは認められていない。

でもそれは当たり前のこと。調査された住民が202人と少ない。200人調査した場合の
統計誤差は約3%。つまり10%程度以上の強い影響でなければ分解できない。
100mSvの被曝で癌死亡が1%増えると言われているので、このような調査
では癌の増加を確認することはもともとできない。
だから「悪影響が認められていない」=「危険はないのだろう」と早合点してはいけない。
染色体異常が確認されているのは間違いないわけだから、やはり危険を
前提として注意すべきだと思う。
210文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:28:54.72 ID:Pn3dLoBL0
自動車事故で死んだ場合、保険で遺族に補償があるが、
放射能で死んでも因果関係の証明が事実上不可能だから
なんの補償もない

これが一番の問題
211文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:30:24.47 ID:sVPd8NCF0
>>208
結果が出た時には、手遅れ。

「原子力は安全か否か?」 → 「結論出るのは、事故の有無でキマる。」 → 事故りました。→  危険でした。 みたく。
212文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:34:31.15 ID:qmJb7Ypk0
「自然放射能に耐性があるから放射能大丈夫」はトートロジー。
そもそも地上で生き残ってる種は自然放射能に耐えられたから残ってる。
213文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:37:51.23 ID:RePYCrkE0
>>209
エスピリト・サント州で44000回の妊娠終結というのを見落としていたが、
この時の統計誤差は約0.1%で、5mSvの影響を判別するにはまだ大きい。
214文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:38:42.70 ID:5pS9YniV0
臨床例ってのはそういうことだから

この物質は人体に害があるかどうか→実際に害があったと思われる件のデータから、他の因子による関係も含めて検証する
215文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:45:46.50 ID:CGCKNeAG0
そんなことより辛坊の精密検査をして公表してくれよ
216文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:47:17.67 ID:6hbXwDN90
>>211
それが科学の限界という所なんだよな

結局、自分や家族の身は自分の判断で守らなきゃいけない
「安全だ」というのは新説で「危険だ」ってのは現在の定説
事故が起こったからって、耳に優しい新説に飛びつくのはマヌケだと俺は思う
217文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:52:55.60 ID:RePYCrkE0
>>215
放射線医も辛坊さんもだ、「私も被曝したけどこんなに健康だよ」と言ってるが、何の意味もない。
100mSvの被曝で、1%の癌増加と言われているから、99%の人はなんともない。
だからたくさんの人が「100mSv浴びたけどピンピンしてるよ。ほら、低量放射線は安全だね」
と言っても、それは何ら安全の根拠にならない。
1%の被害者を無視するならば別だが、100万人が被曝したら1万人が原発事故
のせいで癌になるのだとすれな、それは社会的にも大きな損失だし、被害者本人にとっても看過できる
リスクではなく、深刻な問題でしょう。
218文責・名無しさん:2011/04/18(月) 22:55:56.27 ID:CtChhx130
>>216
人間という生物は新石器時代に存在した危険なら生まれ持った自分の嗅覚や視覚、味覚などで
判断する能力が備わっているんだけど、

専門家が閉じ込めに失敗して野放しになった放射能に関しては
手も足も出ない。
こういうものをむやみに増やしてはいけない。
219文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:02:31.53 ID:xaWtgNhD0
珍説だな。
新石器時代から存在した火を扱いこなせずに火事になるケースなんて山ほどある。
220文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:04:30.84 ID:RePYCrkE0
>>216
しかし低線量放射線の危険性については、広島長崎の原爆、冷戦時の核実験、
チェルノブイリ、スリーマイルなどの原子力発電所の事故、原発従業員、ウラン
採掘労働者、放射線医、航空機パイロットなど、たくさんの研究とデータがあり、
研究論文もたくさん査読付き論文に投稿されていて、国際的に学問の世界の
常識になっているように思える。

一方、放射線ホルミシス効果(低線量放射線は身体にいいという説)については、
信頼できるソースが見当たらない。いくつか研究プロジェクトは存在し、日本でも
「放射線安全研究センターによる放射線ホルミシス効果検証プロジェクト」なる
ものがあり効果を確認したと主張しているようだけど、wikipediaには「ただし、これ
らの同プロジェクトにおける研究結果が査読付ジャーナルに掲載された形跡は
ない。」と書かれている。

上記の事実を見ると、「安全だ」という新説(?)と「危険だ」という現在の定説(?)は
対等に扱えるとも思えないし、「悪影響は認められていない、証明されていない」という
言説も正確でないと思う。それどころか、マスコミは安全説に肩入れしすぎている感がある。
221文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:04:41.76 ID:vqsW1ay/0
>>111
それマジかよ!?

震災につけこんで日本企業の工場を国内へ移せとのたまう韓国と
震災につけこんで外国人(韓国人のため)ばかり優遇する民主党

こんな火事場泥棒を今、徹底的に潰さなきゃ本当に潰す機会なくなるぞ!?
よし!フィフィを召集して次週は
「メディアに取り上げられていないこんな民主党の火事場泥棒法案を洗いざらい晒そうぜ!」
222文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:06:16.84 ID:CtChhx130
>>219
無知て怖いな。

反例も反例になってないし。

熱いし煙いし焦げた匂いがする→身の危険があるから逃げろ〜
なんて専門家いらんよ。
一酸化炭素中毒はまあ例外だけど。
223文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:06:29.07 ID:J7/okWwn0
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら被災地ではお赤飯を配りましょう
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら、その日を祝日にしましょう
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら、みんなで鯛を食べましょう
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら国民が拍手喝采です
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら災害復興が始まります
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら景気が回復します
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら被災者が希望が持てます
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら被災者の気持ちが明るくなります
菅総理、枝野官房長官、仙谷官房副長官、岡田幹事長が揃って辞職したら世界が喜びます
224文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:07:20.23 ID:tGtgi0zn0
>>221
これ追加
【経済】日本経団連 復興のためにも「TPP早期参加を」「早期参加に向けた政府のスタンスは不変だ」[11/04/19]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303124686/
225文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:07:51.80 ID:KwujtxIj0
ニートが昼間から2ちゃんねるで人の悪口とコピペと罵り合いして、所詮ニートのくせになにか偉くなったつもりなの?( ´,_ゝ`)プッ
226文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:13:44.32 ID:RePYCrkE0
>>222
目に見える危険と目に見えない危険の違いでは?
炎や煙は目に見えるが、一酸化炭素や放射線や放射性物質は目に見えない。
また、急性障害だけ心配すればいい一酸化炭素と違い、放射性物質は晩発性障害
があるし、身体に蓄積し、さらに遺伝的障害もあるので、個人で管理するにも
とても大変なしろもの・・・
227文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:16:43.94 ID:cLIl3Pzh0
>>217
1%はガン発生率で1%の人間が癌になるわけでは無いはず
228文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:18:52.07 ID:KwkkxRDR0
>>72

だからこのスレ、原発は安全キャンペーン工作員が動員されて書き込みが多いのかw
多すぎるから誰も読まないし、多すぎるゆえに必至な工作だと丸わかりだしw
いつかの自民マンセー&ミンス卑下 もこんな感じだったなw

たまに来ると良くわかるよ、世論誘導に必至な連中がいることは間違いないみたいねw 
229文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:19:19.48 ID:RePYCrkE0
>>227
1%はガン死亡率の増加。
230文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:22:30.32 ID:KwkkxRDR0
>>72


ネトウヨがなぜか原発を推進する側に立ち擁護しているという話は本当らしいなw
しかもパチンコ擁護もやってる連中もいる。

やっぱりネトウヨって、反日的な在日朝鮮人??ww 


231文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:25:31.43 ID:YU2XD54U0
>>227
発生率じゃなくて癌になるリスクが1%高まるじゃなかったけ?
232文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:26:07.94 ID:qmJb7Ypk0
桜の討論会はすごいまともだったぞ。
官製報道機関の朝生よりいい意味で左翼だった。
233文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:28:02.98 ID:xaWtgNhD0
>>222
封じ込められない点で同じ。
234文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:29:17.36 ID:ZrdWcGrM0
>>ID:KwkkxRDR0
一歩引いてクールに客観視してコメントしているようだが、内容が
ダサイぞ。
飲み会とかあったとしても、オマエの側に居たくない。
235文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:31:19.19 ID:RePYCrkE0
>>232
もう右翼左翼で分けられる時代じゃない。
愛国者と亡国者、利他主義者と利己主義者、
博愛主義者と排他主義者、正直者と嘘つき、
で人を見ないといけないね。
236文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:33:11.03 ID:5pS9YniV0
と言ってる排他主義者
237222:2011/04/18(月) 23:36:08.63 ID:CtChhx130
According to S. Boyd Eaton, M.D. and an "evolutionary nutrition"
expert from Emory University: "We are the heirs of inherited
characteristics accrued over millions of years; the vast majority of
our biochemistry and physiology are tuned to life conditions that
existed prior to the advent of agriculture some 10,000 years ago.
Genetically our bodies are virtually the same as they were
at the end of Paleolithic some 20,000 years ago."
238文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:36:26.05 ID:5pS9YniV0
来ましたね

時事ドットコム:中国人船長を起訴相当=衝突ビデオ「公開希望」−漁船衝突事件で検察審査会・那覇
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041800822
中国人船長は「起訴相当」 那覇検審、尖閣・漁船衝突事件 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041801000947.html
中国漁船衝突、不起訴の船長「起訴相当」議決 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110418-OYT1T00966.htm
239文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:36:33.61 ID:GJs4YAEYP
>>235
そのとおり。
最近は西部すすむの番組に共産党の議員が出てた。

アンチネオリベ、アンチ利権とかってのは
イデオロギーを超えた国民のテーマだ
240文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:38:01.17 ID:gK+46vEy0
今更二項対立的に物を見ろってどんだけ遅いんだよw
241文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:40:56.70 ID:KwujtxIj0
お前らの書いてることって、全部2ちゃんねるで覚えた知識ってまるわかりだな。
2ちゃんねるに書いてあるのなんて、誰でも読めて、誰でも知ってるのに、何を得意げに書き込んでるの?
よく恥ずかしげもなく、偉そうにかけたものだよ。( ´,_ゝ`)プッ
242文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:46:48.28 ID:cLIl3Pzh0
>>229
「国際放射線防護委員会(ICRP)」によると、放射線を全身に一度に浴びると、
がんなどで死ぬ危険は1000ミリ・シーベルトあたり5%高まる。
100ミリ・シーベルトなら10分の1の0・5%、200ミリ・シーベルトなら1%危険性が増えるわけだ。

がんの原因の約30%は、たばこだ。危険性が0・5%高まる100ミリ・シーベルト程度の
放射線と比べた場合、発がんへの影響は喫煙の方がはるかに大きいと言える。
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39022

危険性=発生率じゃないの?ようわからんな
243文責・名無しさん:2011/04/18(月) 23:52:09.24 ID:5pS9YniV0
つか、ガンで死亡というのはありえるのかと

普通、ガンによる多臓器不全とかじゃないのか
244文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:00:59.02 ID:RePYCrkE0
>>242
> がんの原因の約30%は、たばこだ。危険性が0・5%高まる100ミリ・シーベルト程度の
> 放射線と比べた場合、発がんへの影響は喫煙の方がはるかに大きいと言える。

喫煙は発がんリスクの代表みたいなものだからね。それだけ発がん性強いものと
比べて安心する人がいるとは思えない。
福島原発から漏出した放射性物質ははチェルノブイリより少ない、と言うのと
同様な発想。

それに、煙草も本数によって違う。一日1本吸う人のリスクと比べれば同程度でしょう。
妊婦やお母さんが子供を副流煙から守るためにどれだけ神経を使うかを考えれば、
いかに心配しているかが分かるでしょう。

>危険性=発生率じゃないの?ようわからんな

リスクの議論においてはまずは死亡率増加やLD50(50%致死量)などが指標となることが多いみたい。
もちろん癌罹患率なども重要な指標。
245文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:04:09.00 ID:6doqqGMz0
マイルドセブンとショートピースで違うのかとw
246文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:06:02.24 ID:OEJz3H/40
煙草が云々を言い出すやつは無知丸だしだぞ
放射能の場合即効性が高い、出てたおっさんも言ってたけど
20年ぐらいで癌になっちゃうから、子どもがあびると30前で癌になる

60過ぎのヘビースモーカーとそれらを同じに考えるなら
数の上だけなら煙草の方が危険だがw
247文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:07:19.48 ID:f+zCvj3t0
>>246
おまえが無知だw
248文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:10:07.30 ID:6doqqGMz0
ディーゼル車が接近したら逃げなきゃならんな

交差点で隣に並ぶのは自殺行為かw
249文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:16:03.71 ID:sAdOrXYI0
>>246
さらに甲状腺癌や白血病、胎児へのリスクや遺伝的リスクなど、煙草と比べられない
放射線特有のリスクが色々あるから、そういう意味では煙草とは比べられない。
60過ぎのヘビースモーカーは気にしなくていい。
政治家の多くは年寄りだから原発視察に行くのに躊躇する必要はない。。
だけど同じ感覚で国民に向けて安全だ、健康に影響無い、などと言われると困る。
250文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:26:39.06 ID:eh20Nzfw0
そもそも
国に対して何を信じて何を期待しているの?
評論家に対して何を信じて何を期待しているの?
って感じなんだけどw
251文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:31:33.50 ID:UYonvMzR0
>>224
アカン。マジで日本終わるぞ。

大企業は全部、海外逃亡。
国民の個人資産は全部アメリカに持っていかれる。

それ完了したら中国は間違いなく日本に武力攻撃しかけてくるからな!
国連なんか絶対に守ってくれへんぞ! 
アメリカなんかとっとと引き上げて絶対日本なんか守ってくれへんぞ!

TPPだけは絶対に参加させたらアカン!
まじでこの国の全てが終わる!

252文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:43:26.22 ID:y+smQIYf0
たばこは40歳前に止めれば、発ガン率が非喫煙者と同じになる罠
たばこの煙はある程度避けられるが、放射能は避けられない
たばこのリスクは自己責任だが、原発事故の放射能のリスクは自己責任とは言えまい
253文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:44:09.96 ID:0iJuHvjc0
吉川元忠、関岡英之 共著 「国富消尽―対米隷従の果てに」(誰が為に『改革』の宴は続く)
PHP研究所刊、二〇〇六年一月。

この本の要点は以下の通り。

 (1)米国は崩壊する。
 (2)米国は崩壊する前に日本の富を根こそぎ掠奪して延命せんとする。
 (3)日本は、米国にすすんで、自分の富のすべてをうやうやしく贈呈する。
 (4)そして日本は、遠くない将来、衰弱死する。
254文責・名無しさん:2011/04/19(火) 00:54:12.08 ID:9F/qL9HB0
>>252
そうとも言えまい。
受動喫煙がある。
255文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:02:20.13 ID:oK1Z4Cdm0
受動が嫌なら、離れリャいんだ。
256文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:10:23.88 ID:f+zCvj3t0
いっそ息するのをやめたらいい
257文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:13:42.75 ID:zQ8JxgWp0
258文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:19:09.15 ID:w8nnEOpJ0
うまいなw
259文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:20:24.69 ID:V1J05fqo0
>>257
本当にうまいね。
本当にマスコミって卑劣だよね。どう考えて東電が一番金を使ってるのは「マスコミ」だもんねw
TVタックルいい加減しろよ。
260文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:24:18.64 ID:Da6pFS0x0
>>187
3月15日あたりだっけ?
261文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:35:22.22 ID:rYTNQJgO0
タックルはバラエティー番組でガス抜きだからな
262文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:35:53.39 ID:5be0cWS90
為替80円割りますよ〜 今度は協調介入ないですよ〜
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110419/fnc11041900160000-n1.htm
263文責・名無しさん:2011/04/19(火) 01:39:03.15 ID:C3TuARr90
>>257
震災で発足した20もの委員会の中に御用学者も参加の会があるって
たけしのTVタックルで言っていた
ボランティアじゃなくて金を払うらしい
国民はみんなボランティアなのにな
菅内閣が御用学者の意見聞いてたから初動ミスを犯し大事故まで引き起こしたのには
納得する
どいつもこいつも嘘ばかりついて国民を騙していた
自分たちだけ放射線対策をしていた
同心円の採用で村民の体を危険にさらした
IAEAに対するメンツと選挙対策で村民を放置した
264文責・名無しさん:2011/04/19(火) 02:45:44.60 ID:Av4n/3VR0
>>257
マスコミ=フジ w
265文責・名無しさん:2011/04/19(火) 03:10:18.21 ID:Lawhxdo+0
あの医者が言ってたのは、放射能被害は風邪を引くようなものって事か。
運動すると健康になるが、しすぎると疲れて風邪を引きやすくもなるし、
個人差があったり、要因が複数ある。いつひくかいまいち解らん

限度不明や蓄積の自覚症状がないってのを考えると、1000分の1でも割と高い数字だし
引いたら死ぬ風邪の放射能はやっぱりなるべく受けたくないけどな
266文責・名無しさん:2011/04/19(火) 03:14:56.86 ID:aZ7gU3rk0
>>262
織り込み済みだろう。
267文責・名無しさん:2011/04/19(火) 04:15:01.28 ID:+hjzv55S0
放射能について、こいつらマスゴミ連中が言ってることは、昔2ちゃんではやった言葉である。
なぁ〜にかえって免疫がつく
なぁ〜にかえって免疫がつく
なぁ〜にかえって免疫がつく
なぁ〜にかえって免疫がつく
なぁ〜にかえって免疫がつく
268文責・名無しさん:2011/04/19(火) 04:19:30.91 ID:aZ7gU3rk0
原爆のように一瞬のうちに大量にあびるのと、ゆっくりとじわじわと
あびるのとでは違うというのはわかる。
ビオフェルミンを一日3錠ずつ飲んだらお腹にいいが、一気に
100錠飲んだら健康に悪いわなw。
269文責・名無しさん:2011/04/19(火) 04:43:28.90 ID:5hPUcIe+0
>>235
ほんとその通りだな、肩書きやら何やらにまどわされてたわ

データ抜きに人を見て判断した場合
稲教授・武田教授・中村理事側を支持したいな

ただ中村理事は言いたい事いえてないというか、まだ説明の途中な感じがするから何ともいえない
だけど発言済みの内容についてはすごく納得いった。
270文責・名無しさん:2011/04/19(火) 05:17:13.64 ID:cMIG28gL0
>>267
日本の食品不祥事はヒステリックに騒いだ新聞が
韓国の寄生虫入りキムチについては「なぁ〜にかえって免疫がつく」と
言ったから批判されたんだろ。

今も同じだけどな。

http://bbs.teacup.com/social/2100/46694/1553
米ソ冷戦時、日本上空の放射性物質は現在の一万倍だった。
271文責・名無しさん:2011/04/19(火) 06:01:33.21 ID:y+smQIYf0
自動車がいくら危険だといっても代わりのものがないから仕方がない
それに自動車が危険で、交通事故に気をつけなきゃいけないことぐらい幼稚園児でも知っている
皆、そのリスクを承知したうえで自動車を使用しているのである

一方、原発の代わりは火力、水力といくらでもある
化石燃料の枯渇が問題視されているが、実は原発の燃料であるウランも数十年で枯渇すると言われている
それと、まだ科学的な合意が得られていないにもかかわらず、
低線量の放射線を安全と言い切ってしまうと、これは嘘になるのでまずい
今の段階ではっきり言えることは、安全か危険かわからないということのみである
リスクがあるかもしれないのに、ないとだまされ、それが原因で命を失ったのでは
たまったものではないだろう
272文責・名無しさん:2011/04/19(火) 06:17:12.65 ID:DR1UkcsT0
    |┃
ガラッ. |┃三        , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \     フルアーマー枝野 見参!!
    |┃       /     く      ヽ
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !,/ -―  ―-丶 i | i  < おまえら、ビビリすぎだろwww
    |┃三   l l |    -・-) -・-   l l |   | 
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   | ただちに、即死しないってば    
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \____________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i  
    |┃    | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ. § ヽ ー--!i--一 "  §  ノ   線量0.5マイクロシーベルト

車から降りたのは5分だけw
ttp://aug.2chan.net/dec/53/src/1303075237265.jpg
273文責・名無しさん:2011/04/19(火) 06:17:47.01 ID:5hPUcIe+0
>>271
どこかのコピペかしらんが、この文章は気に入らんな
274文責・名無しさん:2011/04/19(火) 06:23:16.82 ID:y+smQIYf0
線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

この論調だと、低線量での危険性が証明されているように思えるのだが・・・・。

誰か英語が得意な人、確認してみてくれんか?

原文ソース
Low-dose Extrapolation of Radiation-related Cancer Risk
http://www.icrp.org/publication.asp?id=ICRP%20Publication%2099
http://www.icrp.org/docs/Low-dose_TG_rept_for_web.pdf
275文責・名無しさん:2011/04/19(火) 06:27:30.47 ID:mOKNlpxL0
>>257
GHQのマネか
276文責・名無しさん:2011/04/19(火) 06:33:01.18 ID:7Clb5Hnz0
読売日テレは原発否定はできないのよ。

★初代原子力委員会委員長 ・・・元読売新聞社社主 正力松太郎(コードネーム ポダム)

アメリカ中央情報局(CIA)と日本へのテレビの導入と原子力発電の導入で利害が一致していたので協力し合い、
その結果"podam"、"pojacpot-1"というコードネームを与えられ、これらの件に関する大量のファイルが
アメリカ国立第二公文書館に残ることになった。
277文責・名無しさん:2011/04/19(火) 06:36:44.42 ID:L45QwFQB0
日本の「原子力ロビー」

 この「原子力ロビー」には原子力事業を総括する経済産業省と同省の管轄である原子力安全・保安院、電力各社、
電気事業連合会(電事連)、そして発電所を建設する東芝や日立といった産業界の大企業が関与し、
「非常に大きな資産と影響力」を誇っているという。

また、原子力関連の官庁からの天下り社員が送られることにより、完全な「情報統制」を行うだけでなく、
出版やテレビ局を通じて大規模な広告キャンペーンを繰り広げ「原子力は100%安全である」という神話を築いて来た。

安全よりもコスト削減

 「電力各社は長期的な原発の安全性よりも短期の利益勘定を優先し、世界で最も地震と津波が多い日本国土の危険性を考慮していない」

過信した大企業 東京電力

 「原子力安全・保安院と経産省を始めとする原子力推進ロビーに支えられ「奢り高ぶった」企業の体質が、
 原発内の事象や技術報告の隠蔽を生み出した温床ではないか」
278文責・名無しさん:2011/04/19(火) 06:45:25.06 ID:d54sE5ot0
日本の産官学の馴れ合い構造では原発なんて怖くて任せられないな。
チェック機能が全く働いてないんだから。産官学じゃなくてマスコミも加えて産官学報かな。
青山さんも言ってたがメーカーレベルでは日本の原発は世界最高水準らしいね。
たしか東芝+WH,日立+GE、三菱+アレバでコア技術は押さえてるんだろ?

279文責・名無しさん:2011/04/19(火) 07:04:50.97 ID:Da6pFS0x0
昨日、タックルで武田教授も言っていたが、日本の技術は高いみたいですね。
ですが、扱う人間側の管理体制が最悪だったんだろうなあ。
個人的には第4世代原発が今後、どうなるか気になるが。
280文責・名無しさん:2011/04/19(火) 07:27:24.60 ID:7Clb5Hnz0


まだ民主を信じているのか!?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275034431/484


2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で
「5メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、
原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。

原子力保安院長は当時、日本の原発の8割にあたる四十三基で
冷却水の取水が出来なくなると認めた・・・


281文責・名無しさん:2011/04/19(火) 07:46:29.31 ID:Da6pFS0x0
>>232
チャンネル桜の原子力をテーマにした討論、確かに面白かったですね。
その時に出ていた兵頭二十八さんのブログの記事で、今回の放送の事についても
触れています

兵頭二十八の放送形式〜「政府ごっこ」の気は済んだかい?
http://sorceress.raindrop.jp/blog/2011/04/#a001293

話は変わって、東電は約5000万キロワット確保出来る見込みらしいが、
それでもギリギリ、もしくは少し足りない状況みたい模様。今年の夏が鬼門でしょうね。
で、9月あたりで、国民は今後の電力事情(発電方法)をどういう方向に持って行くかの
判断を迫られるだろうな。
282文責・名無しさん:2011/04/19(火) 07:48:49.08 ID:gIr9pLbU0
引き波は数分もないんじゃないのか
283文責・名無しさん:2011/04/19(火) 08:12:38.25 ID:a4tX1UVg0
麻生さんが言っていた
「民主党は“一度任せてみてくれ”と言っていますがドイツもナチスに
 一度任せてみようかと思ってあの結果を招いてしまったんです」
っていうのはつくづく名言だよねえ・・・
284 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/04/19(火) 08:16:54.50 ID:QBxoK2rp0
test
285文責・名無しさん:2011/04/19(火) 08:19:24.17 ID:lhLBs1WG0
ここでの議論から、
福島の放射能汚染が歴史的に一番ひどいのか、そうでないのか
もクリアーには分からない。

これまでの原爆等の放射能でガンになったひとが
沢山居るかどうかも分からない。
さらにはっきりした証拠は提示できなかった。

福島原発事故でガンになるひとが増えるかそうでないかは
5、10年の観察しか分からない。


286文責・名無しさん:2011/04/19(火) 08:19:38.03 ID:mOKNlpxL0
>>279
新幹線のように事故は起こるものという思想で設計運営したら安全なものになる。
反対派の説得のための方便に縛られて自爆。
287Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/19(火) 08:30:27.77 ID:VFCUtHWW0
喫煙をすると、肺に有害物質が蓄積しやすくなるため、大気中の
放射性物質も肺に滞留するため、発癌の比率が高上することには
なる。

また、放射性物質の吸引による発癌であっても、喫煙していると、
喫煙による肺癌であるということに診断されるため、東京電力へ
の賠償請求が不可能となる。
288文責・名無しさん:2011/04/19(火) 08:31:41.78 ID:4baJ+B3P0
その前に放射線恐怖症をどうにかしないと
289文責・名無しさん:2011/04/19(火) 08:36:21.79 ID:HkvagyC70
>>279 でも技術力が高いと安全性が高い は別だからね。
スペースシャトルとソユーズ、技術力が高いのは明らかにスペースシャトル。
安全性というのは、はっきりっ言ってて限界を知ることが手っ取り早く、それは失敗することだから。
でも原型炉の段階でレベル1の事故を起こしたから、10年凍結とか、ロケット打ち上げを連続失敗すること
が信じられないといってるような体制じゃ、まず無理だね、猿真似がお似合い。
290Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/19(火) 08:37:46.28 ID:VFCUtHWW0
放射線が存在するということは、放射線を発光する微粒子が周囲
に存在しているということであり、その微粒子を吸引や飲食する
危険がある以上、立入禁止は妥当な方法である。

原子力発電所から発出される放射線は建屋などで制御できるが、
原子力発電所から既に放出された放射性物質は、採集して除去を
する以外に方法が無い。>>288
291Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/19(火) 08:41:09.72 ID:VFCUtHWW0
追記>>287

核実験や核開発が行われていた米国中西部では、放射性物質濃度
が高く、西部劇などの映画やTVなどで、男性にも女性にも喫煙
が奨励されており、癌を発症しても、「全て喫煙の所為である」
とされていたと思われる。
292文責・名無しさん:2011/04/19(火) 08:43:30.37 ID:sAdOrXYI0
>>274
そうだよ。国際学会では、低線量の被曝で発癌が有意に向上し、
閾値がないことはもはや定説。証明済みとなっている。
いくらでも証拠があるからね。
一方、放射線ホルミシス効果(低量放射線は身体にいい)はまともな学術誌で査読付き論文がないらしい。
こんなの真面目に主張している専門家がいるのは日本くらいで、オカルトだって一刀両断している学者もいる。
293文責・名無しさん:2011/04/19(火) 08:57:58.35 ID:cMIG28gL0
地球温暖化で人類滅亡も海外では定説だしいくらでも証拠あるな。
294文責・名無しさん:2011/04/19(火) 08:58:04.52 ID:a4tX1UVg0
ヒラリーは菅直人に怒った
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303137635/
295文責・名無しさん:2011/04/19(火) 09:05:57.01 ID:sAdOrXYI0
>>293
そんな定説はないよ。
二酸化炭素濃度上昇の寄与の一部が人為的なものだというのが
定説になっているだけ。温暖化との関連は立証されていない。
よく分からないので、予防原則から、温暖化防止のために二酸化炭素減らしましょうという
ことになっているだけ。
296文責・名無しさん:2011/04/19(火) 09:08:35.42 ID:2yLSTBGY0
石原の天罰って、シーシェパードやキリスト教保守派の発想だものな
一般の日本人が違和感を感じて当然
297文責・名無しさん:2011/04/19(火) 09:12:17.72 ID:JuwdGrUnO
こいつらが、ただ感情にまかせて
議論にみせかけたオナニーをするだけの番組なことが、
今回の「放射線は身体にイイ」でよくわかったな。
だってこのレベルで考えたら、
中国野菜だって、BSE牛肉だって安全だけど、
「輸入食品は安全」という番組にはしないからな。

まず結論ありきで、議論らしきものをやるオナニー番組。
まったく見る価値ない。
×東京で放送しない
○東京で放送されている番組より番組レベルが低いので放送されない。

番組スタッフは関係者の幼児を福島につれてって
泥水でも飲ませてはやく健康(笑)にしてやれよ。
298 【東電 70.2 %】 :2011/04/19(火) 09:26:49.94 ID:DmLfphn00
放射線被爆によって発がん率低下の報告って、平均寿命と併記しないと信じられない。
例えば、白血病が増えてガンで死ぬ人間が減ったとか、免疫機能が低下して、他の病気が治りにくくなってその病気で死んだからガンによる死亡率が低下したのでも、上記の報告の文言は成り立っ。
放射線を浴びる→ガンにならない→放射線は健康に良い
この論法は通らない。
299文責・名無しさん:2011/04/19(火) 09:27:38.04 ID:BTLbzlGo0
今回の放送は全てにおいて酷かったな
テレビが白痴製造機というのがよく分かるな
300文責・名無しさん:2011/04/19(火) 09:34:18.02 ID:C+DTFPSf0
>>299
官政権の私事率が急上昇!

NHK調査 内閣支持率27%
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110418/t10015395611000.html

日本国民から最も信頼されているみなさまのNHKが独自に調査しました。

301文責・名無しさん:2011/04/19(火) 09:38:32.91 ID:cMIG28gL0
>>295
言うことがずいぶん変わってきたなw

「温暖化 滅亡」
http://www.google.co.jp/search?ie=utf-8&num=20&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96+%E6%BB%85%E4%BA%A1
302文責・名無しさん:2011/04/19(火) 09:52:38.88 ID:sAdOrXYI0
>>301
利権団体や政治家が政治的意図をもって言う事と学問上の話とを混同してはいけない。
303文責・名無しさん:2011/04/19(火) 10:02:29.73 ID:JuwdGrUnO
インテリジェントデザイン説
地球温暖化陰謀論
911テロは自作自演
ウォー・ギルティ・プログラム
アポロは月に行ってない
放射線は身体にいい←new!
304文責・名無しさん:2011/04/19(火) 10:03:08.59 ID:pc3BqS+nP
インフル鶏は殺しているのに
放射線牛は殺さないのはなぜ?

教えてエロい人
305文責・名無しさん:2011/04/19(火) 10:04:12.56 ID:jeuQsi7E0
306名無し:2011/04/19(火) 10:19:30.10 ID:iPX15dBm0
誰が御用学者で誰がそうでないか。
原子力、環境、医療など各分野の非御用学者が協議した上での大丈夫、大丈夫じゃない、あるいは分からない。
それだけ教えてくれりゃあ他はいらんのだが。知識がなく頭の悪い私にはさっぱり分からんよ。
307文責・名無しさん:2011/04/19(火) 10:21:17.56 ID:b1+LdQ690
>>305
学会(東大・東工大)→卒業生の就職斡旋→官公庁
学会(東大・東工大)→卒業生の就職斡旋→電力会社
も付け足すように
308文責・名無しさん:2011/04/19(火) 10:37:38.98 ID:mOKNlpxL0
>>304
口から放射能ガスを吐かないから。
309Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/19(火) 10:38:56.94 ID:VFCUtHWW0
米国のGE社への特許料や技術力の支払や、米国軍産複合体から
のロビー活動、米国中西部の大学への留学や虚偽の「学術情報」
の流入などについても、追記する必要がある。>>305

日本国内だけの問題ではないのは、コンピューターでの情報漏洩
の問題と同じである。
310文責・名無しさん:2011/04/19(火) 10:47:51.46 ID:vRbxGxbP0
武田邦彦 (中部大学): 原発と生活  強い人はその通り
http://takedanet.com/2011/04/post_ec43.html

安全派、危険派のマトリクス。
    女性 男
大人 危険 安全
子供 危険 危険

放射能の
安全派は右上
危険派は左上、左下、右下。
で分かれている。

先週出たそこまで言っても委員会の中村さんは体が強い人なら安全
武田教授は体が弱い人を中心に見たら危険



 
311文責・名無しさん:2011/04/19(火) 11:14:01.21 ID:6/wPAHqX0
>>310
武田はちゃんとそう言ってるが、
中村は誤魔化していた。
その態度からもどっちに分があるか明白。


石原天罰発言は責めるほどの価値は無い。

アイドル席は、泣くアイドルがいい。特に悔し涙を流すやつがいい。
上原美優をしばらく固定させればいい。

岡田の冷酷さをもっと委員会で取り上げるべき。

以上。
312文責・名無しさん:2011/04/19(火) 11:16:51.78 ID:rFSYAboh0
>石原天罰発言は責めるほどの価値は無い。
あれを肯定してた人間のクズに災害が起きても俺は少しも同情せんわ
313Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/19(火) 11:38:31.76 ID:VFCUtHWW0
追記>>309

米国の軍事産業複合体や金融流通複合体が、自民党清和会や民主
党岡田派を走狗として、日本政府内の不都合で邪魔な官僚や役人
を人事で排除してきた。

そのロビー活動の成果を「政治主導」での「改革」と呼ぶ。
314文責・名無しさん:2011/04/19(火) 11:42:39.82 ID:6/wPAHqX0
天罰発言というのは、天が日本列島にちょっかい出さざるを得ないほど日本が腐敗した、
ということを表現しただけ。
石原は直接の被災者に天罰が下ったのだと言ったわけではない。
日本全体に天罰が落ちた、と言っただけ。軽い失言のレベル。

大した発言ではないし、つまらない言葉狩りにつながる有害さがある。


少し前、事業仕分けの直前に仙石が「これから文化大革命が始まる」
と言った発言こそ、もっと大きく取り上げられるべきだった害悪満点な言葉である。
315Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/19(火) 11:47:30.81 ID:VFCUtHWW0
これまでは小さな借金を積み上げて贅沢な生活をして、借金が雪
だるま式に増え、茹で蛙状態だったが、震災と津波で巨額の負債
が眼前に登場したので、増税で律儀で質素な生活をするように、
体質を改善する好機であるということだろうか。

米国外資に騙されて煽られて、借金で贅沢な生活をする馬鹿を、
政府や企業、経済や社会から排除する好機でもある。>>314
316文責・名無しさん:2011/04/19(火) 11:54:33.45 ID:Da6pFS0x0
>>315
借金ってどこからしてるの?
317文責・名無しさん:2011/04/19(火) 12:04:23.13 ID:Yn26Ht8d0
天罰とか迷信。神風とかと同じ種類のもの。
318文責・名無しさん:2011/04/19(火) 12:27:08.94 ID:hsNJAGTK0
それにしても官邸と保安院と東電経営陣のお粗末さはどうにかならんのか。
現場の作業者たちが本当に気の毒だよ。
今福島で頑張ってる人たちは官民問わず将来、特別年金を支給してあげるべきだ。
彼らが日本の防波堤なんだから。
319文責・名無しさん:2011/04/19(火) 12:29:04.16 ID:Yn26Ht8d0
>>318
ガンとかになっても
「因果関係がわからない」とか御用医者に言われ、訴えても敗訴
補償なしが
これまでのデフォールト
320Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/19(火) 12:29:45.83 ID:VFCUtHWW0
日本国民の財布から借金して、それを国外に流出させてきている。
最期は破産して、日本国内の富はすっからかんになる。そのため
すっから菅政権と呼ばれている。>>316

安いからと生活必需品を国外から購入して、日本国内の製造業の
工場や特許を国外に販売しているのだからそうなってしまう。

AEONに資金を貸す外資系の証券会社が、日本国内から調達を
した資金で日本企業の株式を買い、株主主権で日本企業の意思を
決定して、国外に「国際進出」(国外流出)させてきたのである。
321文責・名無しさん:2011/04/19(火) 13:05:30.67 ID:KJtyTAC80
石原天罰発言 朝日が噛み付いてたな 

で知事選はものの見事に逆法則
ある意味石原を応援してるようなものだわw
322文責・名無しさん:2011/04/19(火) 13:17:44.33 ID:Yn26Ht8d0
迷信を前提とした発言に
朝日がかみついて選挙に有利になるという因果関係について
くわしく(他の事例など)
323文責・名無しさん:2011/04/19(火) 13:31:25.73 ID:/PEHtxQ+0
東日本大震災への有名人の寄付
SMAP・・・5億以上
AKB48・・・5億
久米宏・・・2億
石川遼・・・獲得賞金全額+バーディにつき10万(総額約2億)
イチロー・・・1億
松坂、福留・・・約8500万
宇多田ヒカル、ラミレス・・・8000万
ダルビッシュ、松井秀喜、安室奈美恵・・・5000万
若槻千夏・・・3700万
浜崎あゆみ・・・3500万


たけし・・・500万
所・・・500万
324文責・名無しさん:2011/04/19(火) 13:39:11.42 ID:p9gDPTEc0
俺・・・10円
325文責・名無しさん:2011/04/19(火) 13:43:41.22 ID:Tj8/ycXWO
欠席裁判も良くないが専門家を一人だけ呼ぶのもダメだね
偏りすぎる
326文責・名無しさん:2011/04/19(火) 13:50:02.99 ID:Da6pFS0x0
>>320
日本の資産は無視ですか。
327文責・名無しさん:2011/04/19(火) 13:53:06.36 ID:t22NIp8Z0
>>323
下種やろう!市ね!
328文責・名無しさん:2011/04/19(火) 14:31:06.25 ID:1V4oPGFd0
>>325
末期なんだよね、番組が
同じメンバーで気を遣いながら共通の敵みたいなのには容赦ない
そういうショーになってしまった
329文責・名無しさん:2011/04/19(火) 14:33:57.80 ID:C+DTFPSf0
>>320
ゴミ出しルールが厳しくなって
秋缶を捨てるときはガス抜きやってからだと
330文責・名無しさん:2011/04/19(火) 14:36:08.83 ID:5hPUcIe+0
>>323
アホだなwほんとに

判明しただけで○○万円って事だけなのにw
安田講堂のくだり見てなかったんか?アホだからわからんの?
331文責・名無しさん:2011/04/19(火) 14:40:51.60 ID:5T4r01eU0
>>303
放射能が体に良いっていうのは、いわゆる高単純放射能泉(ラドン温泉・ラジウム温泉)の
ことを指すんだわ。
この手の放射能を含む温泉に入浴すると、ガンが治ったりするので人気あり。
だた原発のメルトダウンの放射能線と、湯治用の放射能泉から発生する放射能とは、全然別の
種類だけどな。
またチェルノブイリ周辺住民は、現在も放射能でガンにはなっていないという話は、ウクライナ
や旧ソ連が、放射能被害でガンになった人を「そんなの関連性がない」と認めていないだけ。
また多くの住民が欧米などの海外に逃げているので(たとえばテニスのシャラポア親子など)、
足取りがつかめず健康調査ができないので、現在の健康状態の実態が不明なんだよ。
332文責・名無しさん:2011/04/19(火) 14:43:42.69 ID:GKaJdgSN0
●北野武
 「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』
とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子炉発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っているはず。だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする(笑)」
「どうも原子力発電というとリスクばかり言う傾向があるけれど、実際おいらたちはもっとリスクのある社会に生きている。
変質者に刺される確率のほうがよほど高いって(笑)」

(出典:北野武および近藤駿介の対談、『新潮45』2010年6月号)
333文責・名無しさん:2011/04/19(火) 14:45:16.54 ID:MdfcED2C0
たけしが、例の事故から復帰した時に、
確か今とは番組の作りが随分違う頃の「TVタックル」でいっていたこと

「みんな、おいらが事故ったことを『バチがあたった』っていうんだけどさ
じゃあ神戸の地震で死んだひとたち、あれみんな、バチかい?」

不幸は因果応報の果てに決定論的に訪れるものではない
万人に無作為に訪れるのだ
というたけしの、まっとう過ぎるほどまっとうな見解がこれだ
「天罰」論に、ガン首そろえて賛成した委員会メンバー
三宅と同調しなければ、番組下ろされかねないとか、そういう状況になってるのか?
たけしの番組に三宅や勝谷呼んでさ
「三宅先生はガンが見つかりました。末期です」
とか
「勝谷さんはHIV陽性でした。どこでもらったのでしょうか?」
とかやってやれよw
334文責・名無しさん:2011/04/19(火) 14:54:13.49 ID:5T4r01eU0
>>292
またそんな「日本だけ!」なんて、外国の文献を見ないでウソを撒き散らしている
学者がいるのか(w。
放射能のホルミシス治療の本場は、ヨーロッパなんだよ。
ヨーロッパではオーストリアのバドガシュタイン、ドイツのバーデンなどでラドン浴を
医療の一環として治療施設が運営されているから、温泉併設の病院で医師の診断を受けて
湯治をしながら治療できる。もちろん保険で湯治費用や病院代はカバーされる。
日本と違ってヨーロッパの一部の国では、医療行為として放射線泉への入浴は認められている。
アジアでの放射線泉浴は、台湾でも結構ポピュラーだよ。
335文責・名無しさん:2011/04/19(火) 14:59:47.55 ID:atUgW5zT0
日本は地震大国。そこに原発を造るとどうなるかぐらい前からわかってたことだろう。
原発推進したのは自民党だよね。民主党は今自民党の尻拭いに精一杯。
非難するなら自民党だろ!
336文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:03:28.78 ID:5T4r01eU0
>>332
日本は今までは原発批判をしたら、テレビ番組を降板させられるんだって。
勿論ラジオや雑誌などの仕事も干されるので、原発を批判したら芸能界では
生きていけないと言われていた。(あとトヨタ批判も基本的にタブーらしい)
山本太郎も原発批判はマスコミや芸能界ではタブーだけど、オレは反対だと
発言していたね。
337文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:08:30.41 ID:5T4r01eU0
>>335
福島で原発を全力で推進していたのは、言うまでも無く民主党の重鎮の渡部恒三
なんだが(w。
つまり当時は自民党代議士だったが、現在は民主党・たちあがれ日本・国民新党に
流れていった議員も多いからな。
民主党で反原発の人も多いだろうが、元自民党から議員が大量に流入している面も
あるので、いちがいに被害者面するのもおかしい。
338文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:09:35.41 ID:YkNNvUU/0
活性酸素は毒
放射線の影響で活性酸素が増える。
紫外線の影響で活性酸素が増える。
有酸素運動でも活性酸素は増える。

昔は日光に当たるのは健康にいいなんて言われてた時代があったよね。
有酸素運動なんてもろに活性酸素を多く取り込むわけだけど、
武田教授に言わせれば間違いなく女性マラソン選手は短命不妊になりやすいのだろう。

話の根幹は程度の問題。一定量を超えなければ安全という閾値があるって話。
東京は安全、原発の風下付近一帯は危険。
339文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:13:35.24 ID:sAdOrXYI0
>>334
そりゃそういう病院は医者はあるだろ。オカルトを実践するやつは
世界中どこにでもいる。保険が使えるとか国が認めてるというのも
根拠にはならない。日本の漢方や鍼治療などのオカルトだって保険
適用はあるでしょ。何の科学的根拠もない磁気治療器や低周波治療器
なども厚生省が認可していたりする。
問題は、学問としてちゃんと認められていて、研究成果があり、一流誌に
発表されているかだ。

あなたが書いているラドン浴や放射線浴によって、実は健康被害が起きている
可能性がある。ラドンは低量でも危険だということはWHOも警告しているし、
温泉地域で癌が有意に多いという研究データもある。
340文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:18:46.79 ID:atUgW5zT0
>>337
上げ足とるな馬鹿
341文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:19:01.01 ID:YkNNvUU/0
空気中の活性酸素もウィルスも毒に違いないけど、その影響から免れることはできない。

「放射線は体にいい」
放射線(=活性酸素)は体に悪いからこそ軽い物で体を鍛えようっていう意味じゃないの?
軽度のストレスで体に与え続け鍛える、健康な人間が更に健康になる、程度の意味だと思う。

けど抗酸化能力が劣る人にとっては猛毒でしかないだろね。
アルコール弱い人にたくさん飲ませても毒にしかならんのと同様。
342文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:29:07.43 ID:5T4r01eU0
>>339
ラドン浴が認められたきっかけは、ナチスドイツに強制労働させられたユダヤ人が
ラドンが発生する洞窟でロクに休みも無く働かされていたけれど、他の強制労働現場
と違い、誰も倒れることなく元気に終戦を迎えられたことが研究の原点なんだわ。
研究データに関しては、研究者によって両極端な真逆な結果が出るから、なんとも
言えないわな。
秋田の玉川温泉に通ってガンが治った人もいるし、死んだ人もいる。
漢方も鍼はオカルトではないよ。ギックリ腰なんか、整形より鍼が効くし、カゼには
葛根湯も普通に良く効く。
これらは現代医学では苦手な分野で効果を発揮することもある。
いわゆるオカルト医学というのは、基本的にプラセボー効果で成り立っている。
たとえば花のエネルギーを水に転写して飲ませるとか、砂糖玉に毒物を薄めた
ものを混ぜて飲ませるとか、そういうワケワカメなものなんだわ(w。
科学的に効果が認められていない治療方法もあれど、認められた治療法や薬で人が
死ぬこともある。
人間の体はブラックボックスみたいなものだからな。
343文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:33:57.85 ID:5T4r01eU0
>>340
普通そういう反論は、揚げ足取りとは言わんが。
民主は烏合の巣だという基本的なことを忘れている。
あなたのように自民党が叩きたいだけの盲目的民主党信者がいるから、
民主はいつまでたってもまともな政党に成長しないんだよ。
344文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:38:17.29 ID:sAdOrXYI0
>>342
> 研究データに関しては、研究者によって両極端な真逆な結果が出るから、なんとも
> 言えないわな。

本当に効果あるなら、両極端な真逆な結果が出るはずないだろw そんな結果になるのは、
効果あると主張する自称研究者にバイアスがかかってるからでしょ。
一つでもいいから、信頼できる研究成果見せてよ。

> 秋田の玉川温泉に通ってガンが治った人もいるし、死んだ人もいる。
> 漢方も鍼はオカルトではないよ。ギックリ腰なんか、整形より鍼が効くし、カゼには
> 葛根湯も普通に良く効く。
> これらは現代医学では苦手な分野で効果を発揮することもある。

それ全部、百歩譲って捏造ではないとしても、プラセーボだろ。

> いわゆるオカルト医学というのは、基本的にプラセボー効果で成り立っている。
> たとえば花のエネルギーを水に転写して飲ませるとか、砂糖玉に毒物を薄めた
> ものを混ぜて飲ませるとか、そういうワケワカメなものなんだわ(w。

それと同じ。

> 科学的に効果が認められていない治療方法もあれど、認められた治療法や薬で人が
> 死ぬこともある。
> 人間の体はブラックボックスみたいなものだからな。

クソミソ一緒にしてはいけない。科学的に実証されている療法ももちろん100%ではない。
しかし二重盲検や、統計的有意性により、効果が証明されている。
ラドン温泉にそんなものはない。
345文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:39:54.43 ID:6oRZ5Smx0
>>339
へー、日本の温泉街で働いてる人は癌になりやすいのか
初耳だな
346文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:39:54.69 ID:rYTNQJgO0
全国の電力会社から何十人も民主から立候補してるじゃん
タックルでも言ってたけど自民は金、民主は票もらってる
347文責・名無しさん:2011/04/19(火) 15:51:13.19 ID:sAdOrXYI0
>>345コピペですが

おそらく日本でもっとも有名なホルミシス効果のデータは、10年以上前に
発表された三朝温泉地域住民の疫学データだろう。三朝温泉のある鳥取
県三朝町住民の1952-1988年の間のがん死亡率で、ラドン温泉のない近く
の町の住民(対照地域住民)のがん死亡率と比較している。三朝町住民で
は非常に大幅にがん死亡が低いことがわかる。このデータが発表(1992年)
されてからは、三朝温泉の地域はがん死亡率が低いという評判になり、今
でもこのデータは宣伝に使われている。しかし同じ研究者グループが数年後
に同じ地域で同じ調査を行ったところ、図7のような結果となった。
(Ye W et.al. Jpn. J. Cancer Res. 89, 789-796, 1998)。
ここではがん死亡率は胃がん以外では低下していない(胃がんの死亡率に関しては他
の一般温泉(大分・別府温泉)においても低下していることから、放射線の関
与は否定されている)。それどころか男性の肺がんは有意ではないが増加し
ている。

 著者らは前回の報告と、調査期間と地域が少し異なっているとしながらも、
前回の調査の問題点として、データ収集に問題があったこと、三朝地域での
がん死亡件数を小さく見積もっていた可能性などを指摘している。つまり三朝
温泉地域ではがん死亡率は低くないことが明らかになったのだが、しかしこ
の事実はそれほど知られていない。温泉業者はこれを好まないからだ。そし
て相変わらずホルミシス効果として学会で語られることさえある。
348文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:01:56.86 ID:cm9f6L3X0
>>302
放射線の悪影響に閾値がないという話も
利権団体の意図が入ってると思わないのか。
349文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:07:29.83 ID:Da6pFS0x0
> カゼには葛根湯も普通に良く効く。

うちの親父が、普通の風邪薬だと前立腺に影響出るから葛根湯で治してる。葛根湯は
風邪の所期にのみ効きやすい。漢方は立派な療法ですよ。うちの地元の大学病院にも
和漢の診療科があるしね。薬は東洋医学・西洋医学どちらも相性や副作用もある事があるから、
お医者さんによく相談してから飲んだ方いいでしょう。

他の民間療法と言われるものは、色々あって、中には紛い物・インチキのものもあるから
事前に調べた方が良いと思う。
350文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:15:37.08 ID:YkNNvUU/0
放射線でなく活性酸素として語ったほうがピンとくる
人体には元から"抗酸化能力が備わっている"以上、"閾値があるのはあまりに当然"
抗酸化能力が優れているからこれだけ繁栄している

>>310
この女性のが危険ってのはどのような根拠からなのだろう?
確かに男のが力は強く身体能力に優れ生理もなくホルモン的にも安定している
しかし、毎月大量の出血なりをしてもなお女性のが平均寿命で言えば明らかに強い
351文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:20:48.05 ID:YkNNvUU/0
仮に放射線が正比例、閾値ナシで有害であるなら
有酸素運動も確実にこれに該当することになる
352文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:24:47.07 ID:Yn26Ht8d0
セシウムによってミトコンドリアの機能が失われる
→心臓病、脳疾患

という説
353文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:26:39.25 ID:sAdOrXYI0
>>348
閾値がなくて得する利権って何?
まあ先入観抜きで、研究内容を見ればいいわけですが。
354文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:28:23.67 ID:YkNNvUU/0
利権としてどう樹立してるかは知らんけど、反核左翼な活動家ならこの機に乗じて
あらゆる手段を投じて危機感を煽ろうとするだろうね
355文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:31:46.16 ID:sAdOrXYI0
>>351
活性酸素についてだけ見ればそうかもしれないけど、身体動かすことによる
よい効果もあり、総じて健康になるということはありそう。
身体を動かさないことの危険性は明らかだしね。エコノミークラス症候群は有名。
356文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:37:45.33 ID:YkNNvUU/0
結論:放射線は体にいい!ってのは言い過ぎだけど、低線量でも危険!と煽るのも同様に言い過ぎ


どっちにしろ放射線による危険がどうのなんて語るも不毛だよな
民主党も自民の谷垣ら財務省の下請け、この機に乗じ増税されるほうが
日本経済と人命への影響は計り知れない

ガッキー・ゲルとか言ってるバカはなんなんだ?谷垣と与謝野の区別が全くつかん
357 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/04/19(火) 16:39:48.40 ID:C9pMyl970
532 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 New! 2011/04/19(火) 16:38:58.77 ID:G7zVIOBy0
犯罪・殺害デパートの抗議先

https://www.zensin.org/cgi-bin/form.cgi?language=japanese
358文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:39:52.30 ID:cm9f6L3X0
>>353
環境ヤクザ。

ダイオキシンは無条件に危険、CO2増加は無条件に危険、放射線は無条件に危険。
そっくり。
359文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:41:13.59 ID:cm9f6L3X0
ついでに
鯨は無条件に保護する必要がある。
360文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:41:41.67 ID:VjYSqTE00
>>350
そういや、武田教授の出ていたテレビで、動物は鉄分が不足気味が当然で
その方が健康的だと言っていた。鉄分過剰は人間くらいなものとか。
献血回数の多い人は癌になりにくいらしい。
女性は毎月月経があるから鉄分を放出して健康?ってことか。
361文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:45:18.83 ID:YkNNvUU/0
>>355
それってつまり、ラドン温泉浴についても同様にいえると思えない?
部分的に見るか、総じてみるか。まぁ、活性酸素は明らかに毒でしかないよ。
(健康体であれば)ただ一定以下なら人体が安全に排除してくれる。

ああ、言い直すか。低線量でも決して体にいいものではないけど
放射性物質を体外に排出なり抗酸化能力で対抗なりで、ある程度どうにかしてくれる。

紫外線と同じような認識でいいんじゃないの。お仲間ですし。
362 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/04/19(火) 16:45:54.21 ID:C9pMyl970
363文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:46:55.87 ID:Da6pFS0x0
復興の財源は・・・。
------------------------
消費税上げ「民主が検討」=復興財源、官房長官認める
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011041900352

枝野幸男官房長官は19日午前の記者会見で、東日本大震災の復興財源確保のため「復興再生債」(仮称)を発行し、
その償還のために消費税率を期間限定で引き上げる考え方について、「民主党でさまざまな検討をしているとの報告を
受けている」と述べ、民主党内で検討が進んでいることを明らかにした。ただ、枝野長官は「政府として何らかのことを
検討している段階ではない」とも語った。
364文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:46:59.18 ID:sAdOrXYI0
>>358
安全と言うなら、定量的に、ソース付きで示してくれ
365文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:48:41.67 ID:YkNNvUU/0
>>360
鉄分といえばヘモグロビン。ヘモグロビンといえば酸素を運ぶ。酸素といえば活性酸素。
つまり鉄を減らして活性酸素の影響を減らした方がより健康的なのかもしれない!?
366文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:51:18.58 ID:sAdOrXYI0
>>361
> それってつまり、ラドン温泉浴についても同様にいえると思えない?

だから統計的に示したらいい。

> (健康体であれば)ただ一定以下なら人体が安全に排除してくれる。
> ああ、言い直すか。低線量でも決して体にいいものではないけど
> 放射性物質を体外に排出なり抗酸化能力で対抗なりで、ある程度どうにかしてくれる。
> 紫外線と同じような認識でいいんじゃないの。お仲間ですし。

その「一定」とか「ある程度」が定量的にいくらなのかが問題。
1Svなのか、100mSvなのか、1mSvなのか、1μSvなのか、あるいは0なのか。
それによって影響が全然違ってくるのだから、定量的に示さないと意味が無い。
定性的にDNAの修復能力や抗酸化などで漫画的にストーリー描いても無理。
367文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:52:06.95 ID:zUYYyQ1o0

★★★★★

   基地外ミンスが消費税増税検討中

   第二の津波が襲ってくる

   被災者直撃、経済崩壊、税収減、・・・

   公務員と大金持ちは高みの見物

★★★★★

368文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:52:39.07 ID:pc3BqS+nP
ラドン温泉の放射線と、福島からもれてる放射線は、種類が違うだろ(キッパリ
369文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:57:26.77 ID:Yn26Ht8d0
セシウムによってミトコンドリアの機能が失われる
→心臓病、脳疾患 (活性酸素によるがん細胞の発生とは違う)

という説
370文責・名無しさん:2011/04/19(火) 16:59:48.45 ID:sAdOrXYI0
>>361
> それってつまり、ラドン温泉浴についても同様にいえると思えない?

もし本当に効果があるなら、統計的に有意なデータが簡単に取れるはず。
ラドン温泉は長く存在するし利用客もたくさんいるのに、そのようなデータが
出てこないということは、効果がないと判断するのが普通でしょう。否定的な
データならある>>347

温泉に浸かる効果が何もないと言っているわけではない。リラックスするだろうし、結構
もよくなるだろう。温泉街を散歩するのも運動効果があるでしょう。しかし「ラドン」温泉
である必要はないわな。

微量なラドンでも危険という研究もある。
「欧州の統合解析によれば、肺がんのリスクはラドン濃度100 Bq/m3当たり
16%の増加をもたらす。線量一効果関係は闇値無しの直線関係にある。つ
まり、ラドン被ばくの増加と共に肺がんリスクは増大することを意味する。」
ttp://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub051103yamada.html

ちなみに、三朝温泉の空気中ラドン濃度は54 Bq/m3、高濃度熱気浴室では2080 Bq/m3。
371文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:09:45.82 ID:6oRZ5Smx0
>>363
こいつら無駄削減で何十兆も出てくると言ってただろ
それを充てればいいじゃないか。誰か教えてやれよ
372文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:11:57.36 ID:sAdOrXYI0
>>361
> ああ、言い直すか。低線量でも決して体にいいものではないけど
> 放射性物質を体外に排出なり抗酸化能力で対抗なりで、ある程度どうにかしてくれる。

ちなみに、直線仮説を取っている人は、細胞やDNAの修復能力を否定しているわけではないよ。
修復はされるのだが、一定の確率で修復漏れや修復ミスが起こり、それが蓄積していく
という考え方。ミスが確率的に起こるから、線量に比例し、直線的になると考える。

閾値派は、閾値以下は100%完全に修復されると主張しているわけだが、それはちゃんと
証明してくれないと信じ難い。染色体異常などは低線量放射線でも確率的に発生すること
が確かめられているのだから。
373文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:13:38.35 ID:VjYSqTE00
何となくだけど、原爆被害の高齢のおじいさんとか、
何度も癌になって大変だったみたいに語られるけど
結局はその度に治癒していたって事なのかなあって
もしかして、、って思ってしまった。
374文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:14:07.94 ID:Yn26Ht8d0
東電サイト「最大級の津波を想定」…事故1カ月後に削除 (2011/04/19)
http://www.asahi.com/national/update/0419/OSK201104190035.html
375文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:24:11.64 ID:4NkRaqu50
>>373
原爆における被ばく者は、他の場合よりも休養することを悪しく思われなかった
あるいは誰も咎めなかったので、かえって長生きできた(癌死をまぬがれた)のかもしれない。

あるいはただ、長生きではなかったが、死因が癌死ではなかったというだけかもしれない。
376文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:25:42.61 ID:YkNNvUU/0
>>372
なるほどー。でも、その説だと捨てられることのないゴミのように
一定割合でひたすら蓄積されるだけになるよね。それはそれで信じがたい。

細胞にも寿命がある。異常があるやつだって自然に死ぬわけだから減ってくわな。
377 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/04/19(火) 17:29:52.39 ID:C9pMyl970
犯罪集団中核派
http://www.zenshin.org/index.htm
378文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:33:00.80 ID:pc3BqS+nP
>>374
マスコミがすこしずつ東電を見捨て始めている?www

見捨てたら厳しいからなマスコミは
379文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:33:13.91 ID:sAdOrXYI0
>>376
ヨウ素131の半減期は8日で、数週間したらほぼ体内からなくなるのに、10年後に
甲状腺癌になったりするんだよ。
他の癌でも同じ。一度だけ放射能浴びただけなのに、20年も経ってから癌になったりする。

それに、閾値説の人でも、数百ミリシーベルト以上で線形的に癌リスクが増えていき、
被曝が無くなった後からでも癌が発生することでは意見が一致している。
つまり、「 一定割合でひたすら蓄積される」という点では相違はない。
低線量域だけ「100%修復される」という特異な主張をしているのが閾値派。

>細胞にも寿命がある。異常があるやつだって自然に死ぬわけだから減ってくわな。

異常を正すメカニズムとしては、自己修復と異常な細胞の細胞死(アポトーシス)が
あるけど、アポトーシス機能がうまく働かなかった細胞が癌細胞になるんだよ。
そのエラーが一定の確率で起こる。
380文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:47:52.05 ID:pM4A7yRX0
終わりの始まりが本格的に始まった。

「中 韓 露は日本の原発処理に関与する権利がある 欧米ばかりに対処させるな」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303202403/
381文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:48:02.05 ID:YkNNvUU/0
>>379
その一定のエラーで出来ちゃった癌細胞を殺すのがNK細胞のはずだけど
こいつらも一定の割合でがん細胞を逃しちゃうってことなの?

閾値ってのは一定以下ならどうにかなるっていう指標でしょ。
じゃあ低線量でも危険ってのはどこから危険って話なのよw

少量なら問題なくても、大量なら危険。
どっちが一般的な意見として納得できるかは明確。

なるべく取らないほうがいいってだけの話なら時間の無駄だわ。
382文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:48:40.58 ID:6oRZ5Smx0
マスコミって東電庇ってるのか?
記者会見の記者の態度見ると、とてもそうは思えないんだけど
383文責・名無しさん:2011/04/19(火) 17:54:03.86 ID:lyOe0EHn0
>>382
記者会見はテレビではほんとんど流さないし
東電に対する批判は少ないと思う
不二家や雪印への批判と比べたら全然優しく思える
384文責・名無しさん:2011/04/19(火) 18:07:44.46 ID:sAdOrXYI0
>>381
> その一定のエラーで出来ちゃった癌細胞を殺すのがNK細胞のはずだけど
> こいつらも一定の割合でがん細胞を逃しちゃうってことなの?

直線仮説が正しいなら、そういうことになるね。


> 閾値ってのは一定以下ならどうにかなるっていう指標でしょ。
> じゃあ低線量でも危険ってのはどこから危険って話なのよw

自動車事故と同じで、数を減らせばそれだけ被害者は減るけど、少しでも
あればリスクは0にはならない。
ではどこから危険と考えるかと言えば、社会的には社会許容リスクを超えるかどうか
ということになるし、個人的には、その人の価値観による。
喫煙者は数十%の癌リスク増加を自己責任で受け入れているわけだけど、社会的には
受動喫煙が受け入れられなくなってきていることは、健康増進法で公共の場での分煙が
定められていることを見ても分かる。
(タバコと放射線の影響を比較しているわけではなく、リスクの考え方の例として
使っているだけなので誤解無きよう。)

自動車事故死も、年に数千件あって、社会的には許容されているリスクだが(ただし
加害者はちゃんと責任取らされる)、もし事故が100倍あったら許容されないでしょう。
おそらく、死亡率で10^-4〜10^-3くらいが社会的には一つの目安になっている。
ICRPの放射線従業者用の年間線量限界20mSv(5年で100mSv)は、10^-3の死亡
リスク(年当たりなので、累積ではもっとリスクは高い)を基準として計算したと書い
てあるので、それが許容できるぎりぎり上限ということになる。(一般人はもっと下)
385文責・名無しさん:2011/04/19(火) 18:20:24.99 ID:sAdOrXYI0
>>384
> おそらく、死亡率で10^-4〜10^-3くらいが社会的には一つの目安になっている。

10^-4〜10^-3と書いたけど、これは大目に見積もった値で、一般公衆に対しては、10^-5
付近で様々な規制値や法律が設定されているみたい。食品や水の安全など。

ただし現在の暫定規制値は、放射線従業者のための基準の10^-3のリスクに
引き上げられている。

386文責・名無しさん:2011/04/19(火) 18:25:19.95 ID:sAdOrXYI0
だから国として安全と断言していいのは、10^-5レベル、つまり1mSv以下になる。
そしてICRPも、一般公衆の被爆量の上限を1mSvと設定しているので、これは
妥当な値。安全側過ぎるということはない。
387文責・名無しさん:2011/04/19(火) 18:27:17.52 ID:JTTdOdw90
94 名前:名無しさん@涙目です。(台)[] 投稿日:2011/04/19(火) 13:42:30.90 ID:8v/oUkRN0
ちなみに彼女は地震の直後台湾に逃げたよw
三年前台湾人をやめる発言をしたけど、もう忘れたとw 台湾は故郷だと媚びようとしていた
http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20110325924606

388文責・名無しさん:2011/04/19(火) 18:28:06.50 ID:Yn26Ht8d0
>>382
カンニング京大受験生を叩いてたの比べるとやさしいやさしい
389文責・名無しさん:2011/04/19(火) 18:38:28.25 ID:1V4oPGFd0
フジだっけ、東電の役員が監査役やっているのって
390文責・名無しさん:2011/04/19(火) 19:17:15.10 ID:yTJwAzva0
良く判らないけど避難所ってパスかけないとダメなほど荒れてたのか?w

てかどんだけスルー力無いんだよとw

2chやめた方がいいだろ笑
391文責・名無しさん:2011/04/19(火) 19:34:44.66 ID:10vFKPA0O
とくに荒れてたわけじゃないと思うよ
392文責・名無しさん:2011/04/19(火) 19:57:43.82 ID:cxyLZtlj0
堀江豚や石原発言を擁護してた三宅が馬鹿すぎ。
地震が思い上がった人間への天罰だなんて、キリスト教の原理主義者でも
なかなか言わないわ。
東電や原子力行政に言うならわかるが、人類とか日本人全体へとか、象徴的
すぎ、広げすぎて最も批判すべき東電や原発行政への直接的批判を
避けてやがるとしか思えない。
だいたい、官房機密費(税金)から高額な金を恵んでもらって講演してた
乞食評論家に天罰なんて言われたくないぜ、国民は。
393文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:00:24.10 ID:pM4A7yRX0
世界の専門家16人「改善していれば原発事故は完全に防げた。大して金も掛からんのに…」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303209139/
394文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:08:39.10 ID:hsNJAGTK0
安全なら安全だと海外に発信しろよ。
食品どころかトヨタやホンダまで風評被害だとよ。
訳が解かんねーよ。この手の風評被害の責任は旧政権でも東電でもないだろ。
100パーセント糞ミンス政権の責任だよ。
統一地方選が終わるまでレベル7への引き上げを伏せたりして最低だな。
ミンスは人間のクズだ。
395文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:11:47.85 ID:g0yMmHHC0
なぁに、かえって免疫がつくのでだいじょうぶですよw
396文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:11:53.69 ID:Yn26Ht8d0
チェルノブイリをみたらわかるように大規模な原子力事故には
風評被害が必ず発生する。

自民党には十分時間があったろうにね。
397文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:13:27.77 ID:rYTNQJgO0
高い金出して被災地じゃないところの食材買ってくれるなんてむしろいいことなのに
なんでそこまで被災地のものを食わせたがるのかわからない
398文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:18:36.42 ID:4baJ+B3P0
>>396
チェルノブイリはソ連政府が最初隠してただろw
399文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:30:50.41 ID:C+DTFPSf0
腹立ち過ぎて馬鹿馬鹿しくなってきた。
官僚らも国民があきらめるのを待っているようだ。

東電の国有化
2011年04月14日23時36分

河野太郎
http://news.livedoor.com/article/detail/5491824/

 東電を国有化し、送電部門を切り離して、発電部門を整理して、
発電部門は民間に売却する。(原発の扱いは議論の余地がある)
こういう国有化は十分に検討の余地がある。
 送電と発電の分離は絶対にやるべきだ。これをやらせないように
東電は経産省から天下りを受け入れてきた。
400文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:32:43.53 ID:pM4A7yRX0
何言ってるだ?コイツ

菅「震災対応の組織はごちゃごちゃし過ぎている。組織をスリム化する!!(キリツ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303208807/
401文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:35:19.30 ID:Yn26Ht8d0
>>398
それとは別に、汚染物質が国境を超えて拡散したので、ソ連以外の
国の産品も汚染された&風評被害を受けた
402文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:35:38.63 ID:rYTNQJgO0
東電国有化したらその勢いで郵政も国営化しそうだな
403文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:45:16.75 ID:1V4oPGFd0
一時国有化はやむを得ないかもね
JALと一緒で一度倒産させたほうがいい
404文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:45:58.41 ID:aZ7gU3rk0
>>394
トヨタホンダの風評被害て言っても、それは中国だけでしょう。
上海の自動車ショーで、えらいいじめられてる。
あいつら馬鹿なんだよ。
自動車に放射能がついてると思ってるw。
GDPは世界二位でも知能程度は100位くらいだろう。
てめえとこが、過去に、核実験やって、どれだけ周囲に
放射能ばらまいてきたか知らないようだな。
今でも有害物質満載の黄砂を撒き散らしている。
こちらの方が放射能より余程恐ろしいぞ。
日本車にいちゃもんつけるんだったら、中国製品は全部
輸入禁止にしてしまえ。
405文責・名無しさん:2011/04/19(火) 20:59:01.35 ID:6oRZ5Smx0
>>400
お前が乱立させたんだろうがw
406Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/19(火) 21:01:24.36 ID:VFCUtHWW0
追記>>287,>>291

中西部の砂漠の風塵で舞い上がる放射性粒子を、肺に吸い込んで
発病する肺癌を、自発的な嗜好品というよりは、薬物による中毒
症状に近い喫煙の発癌性による肺癌での死亡と偽装する行為は、
他殺を自殺と偽装して処理させる犯罪組織の行為である。

豪州でも、同様の事態が多発していることだろう。砂漠を使った
太陽光発電や人工光合成による電力供給や燃料供給へと移行する
機運が高まっていくと思われる。
407文責・名無しさん:2011/04/19(火) 21:06:32.44 ID:pM4A7yRX0
>>405
こんな事もぬかしております。

菅直人「俺も福島に行きたい!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303214231/
408文責・名無しさん:2011/04/19(火) 22:13:25.90 ID:C+DTFPSf0
<東京新聞社説>
2011年4月19日

原発行政 電力との癒着を断て
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011041902000056.html

 学識経験者たちで構成する原子力安全委員会は、専門的・中立的立場から保安院を
監督する二重チェック体制という建前になっている。だが、今回の事故で役割を
果たしたとは到底言えない。
 事故発生から一カ月以上も委員が現地入りせず、その事実が報じられてから現地に
駆けつけた。委員たちは年間一千万円以上の報酬を受けながら、当事者意識の欠如
どころか怠慢ではないか。


御用学者と役人の出鱈目ぶりは原発だけじゃありませんよ!
409文責・名無しさん:2011/04/19(火) 22:15:25.32 ID:5be0cWS90
管はどう見ても精神状態が尋常ではない
医師団はドクターストップかけろ 
410文責・名無しさん:2011/04/19(火) 22:21:10.62 ID:aZ7gU3rk0
>>408
莫大な税金使っていながら、全然役に立ってないんだよな。
原子力何やら機構とかいうのは年間2000億円の予算を使ってるんだって。

米不足の時に何の役にも立たなかった年間数兆円も使っていた食管制度
といい、原発行政と言い、日本はこんなのばかりだなw。
411文責・名無しさん:2011/04/19(火) 22:22:39.46 ID:aZ7gU3rk0
>>409
小渕みたいにならなきゃいいが。
確かに早いとこ何とかした方が本人のためにもいいと思う。
412文責・名無しさん:2011/04/19(火) 22:26:12.92 ID:zKlMSrrH0
そこまでか細い神経だとは思えんな

どこまでも現地位を守ろうとする図太さしか見えん
413文責・名無しさん:2011/04/19(火) 22:45:21.81 ID:hsNJAGTK0
チェルノブイリとよく比較されるが。
石棺の構築に駆り出された労働者たちの待遇は決して悪くはなかったそうだ。
食料も報酬も充分に貰っていた。そして国家英雄として賞賛もされた。
ただ彼らには本当の情報は一切伝えられていなかった。
翻ってわが福島の英雄たちの待遇はどうだ。一日二食の非常食が最近になってやっと三食になったそうだ。
布団で寝ることもできず風呂にも入れない状態だ。
東電という会社の許しがたいところはこんな状況になっても協力会社作業員を人間扱いしていない点にある。
彼らの歪んだヒエラルキーでは協力会社の労働者は人間以下の動物なのだそうだ。
国を支えている英雄を人間扱いしない東電にこそ天罰が下るべきだ。


414文責・名無しさん:2011/04/19(火) 22:49:13.44 ID:UYonvMzR0
>>411
小渕は中川と同じ死因だろ

田中派経世会の政治家がアメリカの不利益に繋がることをすると
何故か罹ってしまう不治の病気
415文責・名無しさん:2011/04/19(火) 23:31:22.27 ID:YIKiNubH0
>>413
このレスでチェルノブイリの当時のNEWSを観ていた記憶が甦ったよ。
「最新の放射線防護服を発明した」と、まことしやかに発表して
日本で売っていた黒いゴミ袋のようなものを若い軍人の軍服の
身体の上に巻き付けられただけで作業していたなぁ。
・・・・・観ながら、「この若い軍人達は死を恐れていないのか?
それとも作業を拒んだら殺されるから諦めているのか?」
と複雑な心境な自分がTVの前にいたな。
416文責・名無しさん:2011/04/19(火) 23:40:36.28 ID:Mf5tfkUk0
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< ・・・という糞ニート達のいつもの現実逃避だったのさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \______________________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(〜〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
417文責・名無しさん:2011/04/19(火) 23:44:06.69 ID:58egEHT50
   /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、   /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi. _/|  _/|    /   |  |  ― / \/    |  ―――
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ     |    |  /    |   丿 _/  /     丿
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、       ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ
418文責・名無しさん:2011/04/19(火) 23:45:08.45 ID:f+zCvj3t0
>>404
日本でもダイオキシンを猛毒にしてたけどね
ユシチェンコの暗殺未遂事件以降もずっとだぜ
419文責・名無しさん:2011/04/19(火) 23:49:17.95 ID:4baJ+B3P0

韓国原発、今度は4号機でトラブル 運転を継続 2011.4.19 20:10
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110419/kor11041920120004-n1.htm
420文責・名無しさん:2011/04/19(火) 23:51:34.29 ID:Yn26Ht8d0
ダイオキシンの全部じゃなくて一部はやはり毒なんじゃないか?
421文責・名無しさん:2011/04/19(火) 23:56:57.93 ID:YIKiNubH0
>>416
オマエは勘違いされて居られます。
ソ連の軍人は、今のような機密性のマスクもしてません。
身体全体でなくて腹回りにビニールをグルグル巻きにしてただけ。
当時、中学生のオレでも「死ぬな」と判った。
その軍人達には使命感としての覇気が無く、だらだら作業していた。
せっかく御國の為に死ねるのなら笑顔でがむしゃらに死にたいもんだ。
422文責・名無しさん:2011/04/20(水) 00:16:37.05 ID:K9MvhmB50
423文責・名無しさん:2011/04/20(水) 00:28:51.21 ID:1/6vP+vi0
>>400
月曜日は、全てが有意義な会議で無駄などは一つもないとか野党の追及を跳ね除けたとか記憶が。
身内からの忠告は聞く。っと自民党も連立して身内になれば意見も聞いてやるってメッセージやね。

それと、防災訓練とか無駄だよね。俺もそう思う。皆も思うよな?
どうせ「緊急事態宣言」だしたり「住民の安全確保を最優先。」とか言ってみるんだぜ。
とかダラダラ流したら身につかないって映像。共感できるzo。

http://www.youtube.com/watch?v=9tTGdW5sEc0

後、徳田の息子が怪しい情報を。。全く自民党は。。

ttp://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10863321501.html
424文責・名無しさん:2011/04/20(水) 00:38:55.41 ID:1/6vP+vi0
そう言えば、月曜の参院で東電の社長だっけかが。
想定外の震災。を強調していたのだが。

http://www.youtube.com/watch?v=G-NacILo6To

を見ると無理が有るよな。平成20年・・・!!!
ジミンガ〜。アソウガ〜。だな。
425文責・名無しさん:2011/04/20(水) 01:18:47.71 ID:3O8hKsoU0
より酷い例を出して安全なんだと錯覚させるための
チェルノブイリとの比較なんていらねーよ。
現状がどれほどの害があるのか、リスクがあるのかだけでいい。
データや情報としてならともかく、テレビは糞みたいな比較の報道ばっかり
426文責・名無しさん:2011/04/20(水) 03:11:50.63 ID:RMPu26SC0
>>420
ダイオキシン中毒の死者は0なのに?

>>425
10年20年後の健康被害のリスクもいらない
427文責・名無しさん:2011/04/20(水) 03:58:49.06 ID:JdFGCnlI0

なにやら最近はネトウヨは原発推進擁護キャンペーンをやってるという噂ですね




計画停電のウソw

http://www.youtube.com/watch?v=OzGnBFNU1bI

















428文責・名無しさん:2011/04/20(水) 04:03:06.74 ID:zC0KeMtV0
>>414
確かに経世会系の政治家は皆末路は悲惨だな。
田中角栄に始まり、金丸、橋本、小渕、小沢・・・。
橋本なんか米国債売るとか言った後に突然死んじゃったしね。
中川は経世会じゃないけど、財政積極論者で国債の日銀引き受けも
辞さないという信念の持ち主だった。
これはアメリカ金融資本にとっては邪魔だったんでしょうね。
429文責・名無しさん:2011/04/20(水) 04:05:40.13 ID:2kSsUuK90
武田TVでまくってる。

話はいつも同じwww 官僚の悪口ばっか
430文責・名無しさん:2011/04/20(水) 04:06:20.72 ID:zC0KeMtV0
>>427
しかし、何でこんな見え透いた嘘までついて原発作りたいんだろうね。
やっぱり、後ろにはアメリカ資本がいるんだろうねw。
431文責・名無しさん:2011/04/20(水) 05:09:09.53 ID:DgBzZfs70
>>430
引用されてるグラフの製作者はあの藤田祐幸で
それを週刊金曜日であの広瀬隆が紹介した物だけどね・・・
432文責・名無しさん:2011/04/20(水) 05:33:20.72 ID:S8WDXq770
原発は無きゃ無い方がいいんだけど、どうもこの腐れ活動家どもと
まともな脱原発論との区別が難しいな。
まともな人でも利用されちゃってるケースも多いし。

基本、「太陽光、風力で大丈夫!」とか言ってる輩はウンコだとは思うが。
433文責・名無しさん:2011/04/20(水) 06:18:49.11 ID:zC0KeMtV0
>>431
しかし、上杉も同じような話をしていたぞ。
火力は無理やり停止させられているとか。
要は、原発屋と石油メジャーとのバトルなのか。
434文責・名無しさん:2011/04/20(水) 06:41:56.21 ID:NyiAj/km0
>>433
ほんとどこの情報をどの程度信じるか、しんどいねぇ
435文責・名無しさん:2011/04/20(水) 06:48:47.61 ID:S7q64i570
誰の情報を信じるとか信じないとか言っている段階で話にならない。
436文責・名無しさん:2011/04/20(水) 06:50:46.24 ID:2zrGIyMj0
菅首相、半年前の浜岡原発防災訓練を覚えてなかった!
http://news.livedoor.com/article/detail/5499765/

「平成22年の10月20日、21日、大事な催しがありましたが、ご記憶ですか」。
脇氏によると、この日は「原子力総合防災訓練」が開催され、本部長として首相が参加したという。
「テーマを覚えているか」と問われた首相は「詳しい内容を記憶していないが、
地震等を想定したことではなかったかと記憶しています」と答えた。

実際のテーマは「原子炉給水系の故障により、原子炉水位が低下し、原子炉が自動停止。
その後の炉心冷却装置等、複数の装置の故障により、放射性物質が放出された場合、
その影響が発電所周辺地域に及ぶ恐れがある」との想定。

脇氏が「まさに今回と同じことじゃないですか。
あなた、本部長として参加されてるじゃないですか!」とまくし立てると、
ヤジの嵐が巻き起こった。
---

キチガイ内閣
437文責・名無しさん:2011/04/20(水) 06:51:55.55 ID:2zrGIyMj0
4.18 参議院予算委員会集中審議 脇雅史議員
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14194873

該当部分動画
438文責・名無しさん:2011/04/20(水) 07:02:43.95 ID:C8FjB3UHO
小渕さん、橋本さんも暗殺されたのですか?
439文責・名無しさん:2011/04/20(水) 07:15:09.60 ID:NyiAj/km0
>>435
オマエ・・実はかなりアホだろ? 信用に値するかは常に自分で判断せにゃならんだろうが
どっから出たどの情報のどこをどの程度って話だよ
440文責・名無しさん:2011/04/20(水) 07:36:12.81 ID:NY5nWOP50
確実に言えることは。
政府と東電は現場の作業者・自衛隊員に対して酷い仕打ちでしか報いていないという事。
あれだけ過酷な条件で作業してるんだからせめて食い物と寝る場所くらいは何とかしなきゃいかんだろ。
だからこそ原発関連施設を国が接収して完全な管理下に置くべきなんだが。
野党の議員も含めて誰もそれを言わないのが不思議だ。

441文責・名無しさん:2011/04/20(水) 07:46:41.07 ID:S7q64i570
俺が何を言っているかすら理解できないか...
442Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 08:16:17.56 ID:FzCGMXGl0
2011年4月17日 西日本新聞 朝刊15版2面

風力や太陽光の再生エネルギー 発電容量原発超える
米研究所10年報告 【ワシントン共同】>>432

2010年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エ
ネルギーが原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関す
る報告書を、米シンクタンク「ワールドウオッチ研究所」が15
日までにまとめた。

 原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で19
80年代後半から伸び悩み、2010年の発電容量は3億750
0万kW。一方、再生可能エネルギーは地球温暖化対策で注目さ
れて急激に増加し、風力と太陽、バイオマス、小規模水力の合計
は3億8100万kWになり、初めて原発を上回った。
443Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 08:16:31.69 ID:FzCGMXGl0
続き>>442

 報告書は、福島第1原発事故の影響で廃炉になる原発が多くな
り、新設も大幅には増えず、再生可能エネルギーとの差はさらに
開くとみている。

 報告書によると4月1日現在、世界で運転中の原発は30カ国
で437基。運転開始から平均26年が経過し、145基は20
20年までに運転開始から40年を迎える。福島第1原発事故の
影響で、40年を超えて運転する原発は限定的になるとみられる
という。建設中は14カ国で64基。中国などで今後、建設され
る分を見込んでも世界の原発総数は減少するという。

 報告をまとめたマイクル・シュナイダー氏は 「原子力ルネサ
ンスで原発が増えると思っていたら間違い。いずれ数は減ること
になる」と指摘している。

 世界の総発電量は、石炭、天然ガス、石油などの火力発電が半
分以上を占め、原発は13%程度。
444文責・名無しさん:2011/04/20(水) 08:44:39.87 ID:XRoxRa1+0
>>432
原発批判でまともなことも一把一絡げでアカ扱いして口封じしてたら今のこのザマ
445文責・名無しさん:2011/04/20(水) 08:58:18.66 ID:XIERZJy4P
>>425 スリーマイルと比較してほしいよね
446文責・名無しさん:2011/04/20(水) 09:17:57.17 ID:CsMpYHBv0

=================================================
  はい注目!!!!!
  ここから働きもしない、労働も納税も義務を果たさない
  腐ったニートが、2ちゃんねるで仕入れた知識を偉そうに書き込みます。
  もちろんチョンはコピペだけです。
=================================================
447文責・名無しさん:2011/04/20(水) 09:25:25.33 ID:YN2PzRxd0
                 | ちょ、ちょーとまって!!!今>>447が何か言ったから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
448文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:02:41.86 ID:A0wJqiKz0
>>431
マトモな脱原発論者は、原発のメリット・デメリット、
原発の歴史・背景・構造、今回の福島第一原発の事故の原因、原発に関する危機管理体制に
ついて、過去・現在・未来の電力事情について、他の発電方法について・・・etc、
全て語れて反対する人が多いのに対して、腐れ活動家どもと来たら、この期に便乗して
ただ感情的に結論ありきで反対してるだけのような希ガス。

太陽光、風力は現在の技術だと、日本の国土では、せいぜい補助的なものだと思う。
夏のピーク時の助けにはなるという点では使い道はあるが、安定供給電力には程遠いという点で、
原子力・火力の代替は無理でしょう。気候の度に停電とかはねえ・・・。
それでも、将来的には他の発電方法も含め研究し改良せにゃあかんだろうな。
もんじゅとかに当てている金を回してくれんかね。その方がいいと思うけどな。
449文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:04:03.01 ID:XRoxRa1+0
糞も味噌も全肯定か全否定かしてしまう風土自体が問題
450文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:08:51.84 ID:A0wJqiKz0
>>443
<世界の総発電量は、石炭、天然ガス、石油などの火力発電が半
<分以上を占め、原発は13%程度

ここ数年、日本は火力にシフトしていく事が予想されるが、そうすると、火力の燃料資源の
奪い合いは、より激しくなるのかな。
451文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:11:25.94 ID:XRoxRa1+0
>>450
ざっくりフランス以外は火力にシフトするでしょ
452Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 10:12:25.98 ID:FzCGMXGl0
日本国内での太陽光発電や風力発電で電力を賄えると思っている
人は一人もいない。

中東や豪州や中国などの砂漠で発電した電力で電気分解した水素
を燃料に加工したり、高速増殖藻などで光合成した有機物を燃料
に加工して、日本に輸入することを考えている。>>448,>>450
453文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:14:36.43 ID:LD26con+O
ニューそく+ってスレタイだけ見たら十分だな
中身のぞく価値無い
454文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:14:43.87 ID:A0wJqiKz0
>>451
フランスは凄いな。6〜7割が原発だっけ。べらぼうに多いなあ。
455Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 10:15:50.66 ID:FzCGMXGl0
追記>>452

世界を相手に戦争や断交しても、国内だけで燃料を自給自足する
ことができるという太平洋戦争に到るような前提でしか物を考え
られない馬鹿な右翼や左翼のみが、原子力発電への依存論を唱え
てしまう傾向にある。
456文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:19:35.16 ID:cHrELoQ90
火力にシフトすると言った意味ではメタンハイドレートを押すが
青山繁治は原発保守派なんだよね、社民党を嫌っての発言かもしれんが
若しくは奥さんの研究は東京大学と共同でやっているから
原発に対してあまり厳しい意見を言えない立場かもしれん
457文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:22:32.73 ID:aFHN2Phk0
【∞限界突破∞】 政府、作業員の被ばく線量「限度なし」を検討
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303261293/
458Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 10:22:38.65 ID:FzCGMXGl0
2011年4月18日 産経新聞 朝刊11版20面

光合成の仕組み解明 クリーンエネルギー開発に道筋

 植物が光合成で水を分解し酸素を発生させる根幹部分の仕組み
を、原子レベルで解明することに神谷信夫大阪市立人教授と沈建
仁岡山大教授の研究グループが成功し、英科学誌ネイチャー電子
版で発表した。グループによると、同じ化学構造の触媒を人工的
に作ることができれば、太陽光から電気を効率よく取り出せる可
能性が生じるという。

 光合成は植物や藻類が二酸化炭素と水から炭水化物を合成し、
酸素を出す反応。水を分解する過程は、葉緑体に含まれる「タン
パク質複合体」で行われていることが判明していたが、詳しい構
造は分かっていなかった。

 グループによると、タンパク質複合体が水を分解する根幹部分
には、マンガン原子4個、カルシウム原子1個、酸素原子5個が
ゆがんだ椅子のような形に結合していたという。

 同じ構造を持つ触媒を開発し、水分解後に水素を作る仕組みな
ども構築できれば、人工的な光合成を実現できる。太陽光からク
リーンエネルギーを生み出すシステムの構築に道が開けるといい、
神谷教授は「エネルギー問題を一気に解決する足がかりになれば
」と話している。
459Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 10:25:25.38 ID:FzCGMXGl0
メタンハイドロレートも、所詮は涸渇することになるので、投資
対象としては、あまり推奨されないだろう。

米国外資が、日本政府や日本企業を、無駄な行為に誘導するため
の情報操作であるように思われる。>>456
460Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 10:29:03.83 ID:FzCGMXGl0
追記>>459

これまで散々に無駄で危険な原子力に過大な投資をさせらる方向
に米国外資に誘導され、それが破綻して、巨大な負債となろうと
しているときに、まだ化石燃料に固執するのは、あまりにも愚か
である。

米国外資も、国内の砂漠では、メガソーラーに設備投資をして、
原子力発電から撤退をするための維持管理の資金を、日本政府や
東京電力から略奪してきたということになる。

小泉政権が、売国奴政権と呼ばれる所以でもある。
461文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:29:54.01 ID:XRoxRa1+0
>>456
メタハイに本当に見込みがあると思っているなら、
堂々と脱原発にかじを切って欲しいところ
462文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:44:03.38 ID:TJOjd4O30
メタハイに見込みが有り、長期的に利用できるとして、
メタハイを利用した発電所が日本各地に開設されるまでのエネルギー供給はどうするのかな?
パチ業界を規制しない以上、計画停電を行って耐え忍べとでも言うのかな?
そんなやり方で日本復興ができると思うのかな?
463文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:46:42.74 ID:A0wJqiKz0
>>461
青山夫婦が所属している研究所が他の機関に協力を要請しても、協力してくれない
ケースが多く、研究費も殆ど当たらず、未知領域の日本海の調査もなかなか進まないとか。

>>459
<米国外資が、日本政府や日本企業を、無駄な行為に誘導するため
<の情報操作であるように思われる。

陰謀論は結構です。他でやってください
464文責・名無しさん:2011/04/20(水) 10:48:51.59 ID:XRoxRa1+0
>>463
だから、とりあえず原発アカンとなったら研究費も付きやすいとおもうのだが
465Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 11:11:28.58 ID:FzCGMXGl0
メタンハイドロレートを有望視しているのは誰ですか。他の地域
ではいないと思いますし、国際競争力もありません。輸出産業と
しても不適格です。

原子力発電所は、耐用年数や廃炉廃止までの時間が20年ぐらい
はあるので、それまでにできて、その価値があるものということ
になります。

そうやって、原子力発電所の危険性も「陰謀論」で片付けてきた
結果が、現在の福島第一発電所の惨事です。>>463
466文責・名無しさん:2011/04/20(水) 11:13:54.62 ID:bW2iAGN/0
メタンって燃やすと石油よりco2出すんじゃないの?
メタンハイドレートの場合はあまり出ないの?
467Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 11:21:43.59 ID:FzCGMXGl0
埋蔵量も品質も不明なガセネタですから、米国の軍産複合体が、
日本の右翼団体に、日本の独自資源だと売り込んでいるに過ぎず、
ゲテモノ扱いされています。>>466
468文責・名無しさん:2011/04/20(水) 11:26:11.96 ID:WcMMsW+h0
>>466
化学式書いて、炭素Cを数えてみ。
469文責・名無しさん:2011/04/20(水) 12:09:41.25 ID:A0wJqiKz0
>>465
<米国外資が、日本政府や日本企業を、無駄な行為に誘導するため
<の情報操作であるように思われる。

という部分について陰謀論は止せと言ってるんだよ。
原子力発電所の危険性も「陰謀論」どうのこうのに話しすり替えないで。
原発に関しては一言も言ってないだろうに。思われると言わずに資料・ソース
示してくれ。
470文責・名無しさん:2011/04/20(水) 12:10:33.45 ID:qzOHZEee0


【普天間】北沢防衛相「気持ちは分かるが、なるべく避けて」 市民団体が風船を使って米軍飛行場の訓練を妨害した件についてコメント
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303264118/

原発事故で帰国ラッシュ、在日中国人が家財投げ売り=レストランを売り出す者も―日本
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303254324/

471Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 12:18:59.34 ID:FzCGMXGl0
では、メタンハイドロレートの埋蔵量や品質について、記述した
資料を提示してください。「日本独自の資源」に固執するのは、
大概、無知で無能な研究者と相場が決まっています。>>469

なぜなら、外国の研究者と競争したり、比較をされたりすること
が無いため、大学や省庁での地位が安泰であることに安住して、
無駄な給料を受給することが、彼等の目的であるからです。
472Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 12:23:57.46 ID:FzCGMXGl0
追記>>471

そんな米国外資のエコノミストやコンサルタントなどロビースト
を相手に、議論や喧嘩をしても、資金や時間の無駄なので、相手
にしないに越したことは無く、捨扶持の予算で満足するのが彼等
の正体でしょう。

小泉政権では、そんな竹中平蔵氏のようなエコノミストや、勝間
和代氏のようなコンサルタントが、米国外資の宣伝広告攻勢から
影響されたマスコミに登場して、原子力ルネサンスなどをやって
いた。
473Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 12:26:36.65 ID:FzCGMXGl0
追記>>472

原子力発電の燃料については、核兵器に搭載された核爆弾を解体
撤去していく過程で調達できるので、減価償却や資産除去債務の
返済をしていく過程で、原子力発電所は延命できる。

そもそも、核燃料自体が稀少資源(レアアース)なのである。
474文責・名無しさん:2011/04/20(水) 12:32:03.83 ID:TJOjd4O30
陰謀論を持ち出す人は、こういったスレに書かないで、
陰謀論専用スレとかオカルトトンデモ理論スレでも作って、そこでやって欲しいよね
475Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 12:32:15.99 ID:FzCGMXGl0
2011年4月3日 日本経済新聞 朝刊12版1面

三菱化学 印刷可能な太陽電池 来夏発電する車体を実現

 三菱化学は2012年夏をメドに印刷できる次世代太陽電池を
商品化する。重量は現在主流の太陽電池の10分の1でシート状
にして折り曲げることも可能。自動車に印刷すれば車体が太陽電
池になる。発電する屋根や外壁、ロールカーテンなども実現でき
る。今後、自動車メーカーなどと共同開発を進める。次世代太陽
電池は原料にシリコンではなく炭素や窒素を使う。「有機薄膜太
陽電池」と呼ばれ、厚さが数百ナノ(ナノは10億分の1)b。
インクジェット方式で曲面にも印刷できる。

 東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率をこのタイ
プの電池としては世界最高水準の9・2%を達成した。15年に
は現在主流のシリコン系太陽電池並みの15%まで高める。自動
車では電気自動車(EV)や充電可能なプラグインハイプリッド
車の充電装置としての利用を見込む。
476Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 12:33:50.92 ID:FzCGMXGl0
メタンハイドロレートは、可能性論として既に終わっています。
「陰謀論」とはどういうことですか?>>474
477文責・名無しさん:2011/04/20(水) 12:36:48.55 ID:UxDKLIKeO
>>467
なんでもかんでもソースも出さずに陰謀論ばっか並べてるアンタにガセとか言われるとかwww

しかし、いつになったらアンカーを頭に持ってこれるようになるんだ?
見にくくて仕方がないんだが
478Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 12:45:25.74 ID:FzCGMXGl0
メタンハイドロレートが有効な施策と証明する資料が無ければ、
ガセネタのゲテモノであり、それを原子力村の関係者が主唱して
いるとなると、軍産複合体関係者の何らかの策略である、という
ことが証明されている、ということです。>>477
479文責・名無しさん:2011/04/20(水) 12:49:29.07 ID:TJOjd4O30
>>476
誰とは名指ししてませんけど、なんで私のレスに噛み付いたのかな?
ひょっとして、ご自分が陰謀論を書いていると思ってらっしゃるんですか?
見当違いのレスはやめていただきたいですねぇ
480文責・名無しさん:2011/04/20(水) 12:50:32.27 ID:A0wJqiKz0
>>471
今度はメタンハイドレードに摩り替え?
聞いちゃいないんだが。

<米国外資が、日本政府や日本企業を、無駄な行為に誘導するため
<の情報操作であるように思われる。

米国外資が情報操作しているというソース・資料を示してくださいと言っているのですが。
-------------------------------------------------------------------
6 :文責・名無しさん:2011/04/18(月) 00:06:16.44 ID:dRj4XJZP0
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
481文責・名無しさん:2011/04/20(水) 12:59:36.35 ID:A0wJqiKz0
>>478
<軍産複合体関係者の何らかの策略である、という
<ことが証明されている、ということです。

何らかって何?
分らずに証明できるのか、へえ〜。

で、これのソースは?
482文責・名無しさん:2011/04/20(水) 13:21:43.14 ID:TJOjd4O30
おや? ID:FzCGMXGl0さんが黙っちゃいましたね
私が貴方を陰謀論者呼ばわりしたと言う証拠は見つかりましたか?
483文責・名無しさん:2011/04/20(水) 13:26:57.82 ID:cHrELoQ90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
日本海側のメタンハイドレートがガセでなかった場合、中国と南北朝鮮からの防衛策がないと資源を盗まれる事になる
社民党からの立候補でも企んでるのか?精神病の五十川卓司
オマエのせいでせっかくの次世代エネルギーに関する良い記事が台無しだ
484文責・名無しさん:2011/04/20(水) 13:44:57.98 ID:YN2PzRxd0
メタンハイドレートの埋蔵量100年分ってのは、今のガスでの火力発電の割合(約40%)でみてってことだよね。
石油が約15%くらいかな。
もし石油とガスでの火力発電の割合を100%くらいにしても50年はOKということになるね。
たった50年って見方もできるけど
485文責・名無しさん:2011/04/20(水) 13:52:47.56 ID:2dWOLZkS0
>>484
石油理論で行けば、100年分ということは
400年分くらいはあるということですな。
486文責・名無しさん:2011/04/20(水) 14:22:12.34 ID:Ssyo8Kch0
>>458
MITがインドのタタと共同で似たようなことやってたね。
487文責・名無しさん:2011/04/20(水) 14:28:44.14 ID:Ssyo8Kch0
>>463
まだ取らなくていい
488文責・名無しさん:2011/04/20(水) 14:30:54.96 ID:UI/47kmU0
━十━━━
              再 チ ャ レ ン ジ 可 能 な 北 欧

        北欧は優しい人々が集まるところです。
        失業と老後の不安のないところです。
        欧州では、贅沢なものに対してのみ消費税は課税されます。
━十━━━


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
              絶 対 王 者 ア メ リ カ

        アメリカは強い国です。
        莫大な天然資源によって守られ、国家の根幹が揺らぐことはありえません
        アメリカでは主要な食料や医薬品には消費税がかかりません
        アメリカの消費税は地方税のため州により消費税率は異なりますが(3%のところもある)
        主要な食料や医薬品にはからない州がほとんどです。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


             イ ジ メ 大 国 日 本

        日本は弱い国です。
        見ざる言わざる聞かざるの封建的なニートが集う島国です。
        日本は、消費税増税による経済弱者に対するイジメも超一流
        日本は役人の高給維持のため破綻するでしょう

489文責・名無しさん:2011/04/20(水) 14:34:22.30 ID:Ssyo8Kch0
>>475
すげえ
490文責・名無しさん:2011/04/20(水) 14:44:56.21 ID:7KG5kB8S0
>>488
コピペだろうけど面白いな。いいとこ突いてると思う。
ついでにほかのEU諸国はどうなんだろ?
491文責・名無しさん:2011/04/20(水) 15:27:09.57 ID:RnvGnijlI
結局は公的資金で東電を救済する事になるんだろうな。
それでも原発は低コストなんですか?
492文責・名無しさん:2011/04/20(水) 15:31:16.60 ID:vprpQPGD0
太陽光なら¥45/kwhぐらいだが
493文責・名無しさん:2011/04/20(水) 16:01:33.08 ID:bFRMXSnT0
アメリカは貧乏人が医者に行けない社会だってことをまだ知らない池沼がいるのかw
街で倒れた人間に救急車を呼んでやったら余計なことをするなと怒られる社会だぞ。
494文責・名無しさん:2011/04/20(水) 16:42:45.86 ID:aFHN2Phk0
民主党が政権から逃げ出すまで待て@小泉

【閣内から退陣要求】  財務副大臣 首相の人間性まで批判 「要するに人としてどうかだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303273642/
495文責・名無しさん:2011/04/20(水) 16:51:05.26 ID:RnvGnijlI
アメリカの平均寿命はたしかキューバより低かったはず。
救急車呼んだら10万円盲腸切ったら100万円。
その一方で先端医療は世界一だ。
貧乏人には人権なんかないのがアメリカだ。
496文責・名無しさん:2011/04/20(水) 16:51:11.83 ID:h64Hv5UFO
競合討論型番組
TVタックル
朝まで生TV
報道2001
497文責・名無しさん:2011/04/20(水) 17:10:45.28 ID:w/oOf7K20
有名なキチガイコテの相手するなよ
498文責・名無しさん:2011/04/20(水) 17:18:26.18 ID:Lf5b8ETc0
>>496
特亜人に優しい共生型番組。
499文責・名無しさん:2011/04/20(水) 17:26:03.51 ID:A0wJqiKz0
今、アンカーで浜岡原発の危険性を採り上げ中
500文責・名無しさん:2011/04/20(水) 17:35:19.69 ID:T4cqbRQD0
大阪の恥、橋舌府知事、「たかじんの阿呆委員会」
501Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 17:47:54.41 ID:FzCGMXGl0
メタンハイドロレートは、深海底に沈殿している炭化水素なので、
構造物や設備は、地震や津波に脆弱であり、その危険を考慮する
と、地上の砂漠に水槽を用意して、高速増殖藻を栽培して、抽出
した方が合理的である。

また、中国や韓国との資源対立を煽動する米国軍産複合体の工作
員が情報操作をしているようですね。>>483

ちなみに、日本国内には、核燃料廃棄物を最終処分するに必要な
大陸性岩盤が無く、友好国や同盟国である米国内の大陸性岩盤を
掘削した処理施設にも廃棄物処理を委託できない状況にある。
502文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:02:30.59 ID:TJOjd4O30
ID:FzCGMXGl0さん、私が貴方を陰謀論者呼ばわりした証拠ってどれですかぁ〜?
間違えたなら、素直に謝罪するのが筋なんじゃないですかぁ〜?
謝罪も訂正も出来ないおこちゃまが色々と主張しても、全ては虚しいだけですよぉ〜
503文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:09:02.31 ID:peuBn5gk0
大阪のひったくり件数 ついに3位に 1位東京 2位神奈川
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303289344/

トンキンの凋落が止まらない
504文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:30:23.66 ID:XRoxRa1+0
>>499
よっしゃ。イケイケ
505文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:35:08.75 ID:Lf5b8ETc0
さぁ、どうする?

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20110420-OYT1T00023.htm
原発再開・新設なければ、温室ガス1割増の試算 環境省
506文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:38:35.05 ID:XRoxRa1+0
>>505
読売ソースねぇ。
見出しからミスリードじゃん。
507文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:42:10.93 ID:Ssyo8Kch0
>>506
いや増えるのは確実でしょ。
新設は一時中断だろうけど。

>>461
なんでそんなメタハイ期待してんの?
あれはあんまり啄かない方がいいと思うんだけどなあ。
508文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:42:21.53 ID:Lf5b8ETc0
>>506
で、こっちを信じるのか。

http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190514.html
環境NGO「CO2排出量25%削減、原発頼らず可能」
509文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:43:30.18 ID:XRoxRa1+0
>>508
という以前に、読売以外のソースで環境省の言っていることを確かめてみる。
510文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:45:27.45 ID:Ssyo8Kch0
>>508
できるのならしたらいいと思う。
511文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:46:10.26 ID:RMPu26SC0
真夏に数回節電やったら原発支持が急上昇しそう
512文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:47:28.34 ID:bW2iAGN/0
>>511
そんなもんだろうな
513文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:48:49.90 ID:84rZex5V0
東京の電気代爆上げが最強の節電対策
514文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:52:59.89 ID:5xF74mqn0
ていうか環境省、大気・土壌・海洋汚染について何のコメントもなしかよ!
515文責・名無しさん:2011/04/20(水) 18:56:00.50 ID:VhBtPvdI0
揺らぐ「温室ガス25%減」 原発事故で達成困難に
http://www.asahi.com/eco/TKY201104070654.html
516Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:00:49.93 ID:FzCGMXGl0
追記>>501

深海底に沈殿している炭化水素の採掘費用と将来性とを考慮する
と、深海底調査をさせるための情報操作である疑いが強いだろう。

まあ、不要である。

炭化水素は、太陽光発電で発電した電力で、水を水素と酸素とに
電気分解し、石炭と合成すれば、容易に生成可能な資源である。
藻類による光合成での生成も進捗している。

太陽光発電で発生させた水素と、火力発電や鉄鋼生産で発生した
二酸化炭素とを合成して炭化水素を精製すれば、二酸化炭素減量
となる。>>505
517文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:02:15.62 ID:l7sb3A5h0
518文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:11:10.65 ID:XRoxRa1+0
日本人は本来我慢強い。
519Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:15:01.89 ID:FzCGMXGl0
2011年4月20日 日刊工業新聞 11面

炭化水素を効率生産 新種の藻類発見 航空機燃料向け期待
筑波バイオテツク研

 筑波バイオテック研究所(茨城県つくば市)の前川孝昭社長ら
の研究グループは、石油の主成分である炭化水素を生み出す藻類
を発見し、効率的に培養する技術を開発した。燃料製造コストは
Igあたり66・5円。

 現在実用化に向けて有力視されている藻類ボトリオコッカスの
4割程度にコストを抑えられるという。

 発見したのは淡水藻類の一種で、現在進めている特許手続きが
済むまで種類は非公表。成長が速く航空機燃料に適した炭化水素
を持つという。

 藻類のエサには木質系バイオマスを加水分解した糖を採用し、
カリウムなどの肥料やミネラルを同時に与えるようにしたほか、
同社が独白に開発した発光ダイオード(LED)の光を当てるな
どして藻類の増殖を速めることに成功した。

 また、藻類を破砕して燃料を取り出す際に提携先の米企業の抽
出法を導入し、燃料製造の低コスト化を実現した。培養条件をさ
らに工夫することで航空機燃料としても利用できるという。

 筑波バイオテックは筑波大学発のベンチャー企業として200
4年に設立された。
520文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:17:29.46 ID:TJOjd4O30
ID:FzCGMXGl0さん、
御自分の主義主張を述べる前に、本日、私の>>474に対して貴方が言った>>476について、
謝罪なり説明なりをしてくださいよ
私は貴方を指して「陰謀論者」とは言ってないんですけどねぇ

この事にしっかりとした回答ができないなら、貴方の出してくるレスは全て、
信用ができない物としか見れませんよ〜

貴方もいい年齢なのでしょうから、間違えたなら素直に謝罪なり訂正なりをしたら如何ですかぁ〜?
521文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:19:17.75 ID:WBCzxOpt0
>>513
東京じゃないだろ。
税を上げるんだから日本全国の電気代が上がるよ
522Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:19:51.68 ID:FzCGMXGl0
では、私の記述は「陰謀論」では無かった、ということですね。

メタンハイドロレートに将来性は無いと思います。>>520
523文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:21:13.92 ID:XRoxRa1+0
>>521
補償のため の税金は全国に。

夏場のピーク抑制のため には東電と東北電管内以外のところにやっても意味が無い。
524文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:22:38.88 ID:zezgq8Te0
増税と値上げと国債発行全部やるんだろ
525文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:23:08.22 ID:XRoxRa1+0
東電焼け太りかな
526文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:24:11.47 ID:TJOjd4O30
ID:FzCGMXGl0さん、だから〜際者から貴方の意見には噛み付いてなかったんだけど、
私の>>474のどこが「貴方に対するレス」だと判断したのか?を説明して欲しいんですけどねぇ
間違えたなら素直に謝罪するべきなんじゃないですかぁ?
いい年齢をして、>>522のようなレスや態度は人間として恥ずかしいと思いますよ〜
527Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:28:45.84 ID:FzCGMXGl0
いいえ。あなたが、私が「誤解」するように誘導する情報操作を
したということです。>>526
528Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:31:03.84 ID:FzCGMXGl0
増税は、電力使用者や低所得者層への影響を小さくするために、
所得税や資産税を増税して、東京の首都機能の分散なども含めて
総合的に行うことになるだろう。

海外に移転する金融業者が日本経済から収奪してきた資金や資本
も節減できる。>>524
529文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:35:43.39 ID:TJOjd4O30
ID:FzCGMXGl0さん
えぇ〜 >>474のどこをどう読めば、>>524のようなレスが出来るんですかぁ〜?
名指しも議論に誘導するような事も書いてませんよぉ〜
そんな態度は幼稚園児でもしませんよぉ〜
まるで朝鮮人か精神疾患を患っている人と同じじゃないですかぁ〜
ご自分の間違いをきちんと認めて謝罪しないと、文明国の一員として、
人間として、恥ずかしいんじゃないかなぁ〜と私は思ぃますよぉ〜
530Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:39:16.79 ID:FzCGMXGl0
情報操作者が、組織の不正や犯罪を隠蔽や糊塗するために使用を
することが多い「陰謀論」という言葉を、あなたが安易に使用を
したことが問題です。

「朝鮮人」や「精神疾患」も、情報操作者が、目撃者や発見者の
証言を「敵対行為」や「妄想」や「幻覚」として、排除するため
に使用します。

あなたの周囲の状態が劣悪なのでしょう。>>529
531文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:39:40.05 ID:zezgq8Te0
アンカミス?
532文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:44:15.97 ID:A0wJqiKz0
>>530
<情報操作者が、組織の不正や犯罪を隠蔽や糊塗するために使用を
<したことが問題です。

見えない何かと戦ってるのかwww
533文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:47:41.33 ID:TJOjd4O30
ID:FzCGMXGl0
全然回答にも謝罪にも訂正にもなってませんよぉ〜
御自分の間違いを謝罪するのが、そんなにイヤなんですかぁ〜?
それに、ここで誰がどの様な言葉を使おうともぉ、
それを規制する権利も義務もぉ、貴方には無いはずですよぉ
貴方は自分をナニサマだと思ってるんですかぁ?

毎日*365、ここに昼間から張り付いてレスしてるみたいですけどぉ、
いい年齢をした人が、そんな非生産的な生活でいいんですかぁ〜?

貴方って社会不適合者とか生活保護受給者なんですかぁ〜?
他人のレスに文句ぉ言う前にぃ〜、貴方の生活環境やレスの頻度を改めたほうがぁ、
私はいいとおもいますぅ〜
534Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:48:09.78 ID:FzCGMXGl0
あなたにとって「陰謀論」とは、どういう意味ですか?>>532
535Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:49:58.19 ID:FzCGMXGl0
どうでもいいことなので、おしまいにします。>>533
536文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:51:17.91 ID:TJOjd4O30
自分の間違いや失言を認められない人ってぇ〜
文明人として最低限の礼儀も弁えない野蛮人だとぉ、私はぁ思うんですぅ〜
ID:FzCGMXGl0さんも色々なレスをするのならぁ、最低限の礼儀くらい守るべきではないでしょうかぁ〜
537文責・名無しさん:2011/04/20(水) 19:52:50.12 ID:TJOjd4O30
一方的にぃ〜他人を不快な思いにさせておいてぇ、
謝罪も弁明も出来ない人はぁ、大多数の人が閲覧する掲示板で主張する資格は無いと思いますぅ〜
538Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 19:58:41.12 ID:FzCGMXGl0
「陰謀論」という失礼な表現をしたあなたが、ここの参加者全員
に謝罪して弁明するべきところを、責任転嫁しているということ
になるのです。>>474>>536-537
539文責・名無しさん:2011/04/20(水) 20:16:01.46 ID:TJOjd4O30
ID:FzCGMXGl0さん、私はぁ〜、誰が陰謀論者だとも名指ししていないしぃ〜、
貴方以外の誰もぉ〜、この事に関してぇ文句を言ってませんよぉ
ご自分がぁ勝手に被害妄想を働かせてぇ私に文句を言ってきたのにぃ、
それを私に責任転嫁するなんてぇ、幼稚園児以下でぇ朝鮮人的な思考じゃないですかぁ〜

日本在住の文明人ならぁ、素直に自分の間違いを認めてぇ、謝罪と訂正を行うべきですよぉ〜
いい年齢の人がぁ、>>538のような事を言うのってぇ、とっても恥ずかしぃ事だと思いますよぉ〜
540Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 20:19:47.51 ID:FzCGMXGl0
あなたの文体から見ると、「陰謀論」という言葉が珍しいので、
使ってみたかっただけだったようですね。

以後、気をつけてください。>>539
541文責・名無しさん:2011/04/20(水) 20:23:06.40 ID:TJOjd4O30
ID:FzCGMXGl0さん、
貴方にぃ文体云々を言われる云われはありませんしぃ〜
それにコレは、貴方をおちょくるためにぃ、ワザと福島みずほっぽくやってるだけですよぅw
そんな事も解らないほどぉ、顔真っ赤で反論しているんですねぇw

いい歳したオッサンが、みっともなさすぎですぅw

542文責・名無しさん:2011/04/20(水) 20:25:15.42 ID:TJOjd4O30
まぁつまるところ、ID:FzCGMXGl0は私にとって、昼間から仕事もせず、
ひたすら2ちゃんでレスを繰り返す、キモイ無職のオッサンという認識なんだわw
その上、自分の間違いを謝罪する事もできないほどケツの穴のちっさいアホだなw
543Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 20:26:40.77 ID:FzCGMXGl0
陰謀は、相手に悟られずに罠に嵌めて、思惑通りに事を運ぶ、と
いう意味で、本来、支払うべき費用や投資するべき資金を、相手
に負担させるように誘導する詐術として用いられます。>>541
544Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 20:29:31.69 ID:FzCGMXGl0
陰謀として、相手の組織(政府、企業)の内部の内通者や工作員
に指揮命令して、投資を分散(ばらまき)させたり、本来の投資
するべき安全対策を懈怠させて、その資金を略奪する国際投資に
振り向けさせるというようなことでも行われています。

そういう意味では、介護保険も、日本政府の財政を破綻させて、
産業投資や教育投資を削減させるための陰謀であったと見られる
ところがあります。>>541
545Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 20:33:05.50 ID:FzCGMXGl0
認知症の原因は、食品に含有される防腐剤(合成保存料)の過剰
摂取により、体内の共生菌が死滅させられて、免疫機能が低下し、
血栓が多数発生して毛細血管が梗塞されたり、耐性菌により脳が
冒される病気であるとする見方があります。

本来、ソースやドレッシングに適用される防腐剤の濃度で、主食
の御飯や麺類にも防腐剤を投与していれば、そうなってしまう、
ということです。
546文責・名無しさん:2011/04/20(水) 20:34:26.19 ID:0yX7p8x20
547文責・名無しさん:2011/04/20(水) 20:37:59.40 ID:TJOjd4O30
>>543-544
あのさぁ、アンタ、ツイッターやってるみたいだけど、
フォローしてくれてるのが136程度って相当嫌われてるんだね
政治系のツィートしてる人たちって最低でも1000近くのフォロワーがいる人ばかりだけど、
それだけアンタのツィートする内容が信用できないって事なんじゃないの?
相手から信用もされない情報を得意げに語っても、何もならないと思うけどね

まぁそれ以前に自分の間違いを謝罪・訂正する事が出来ないオッサンと言う時点で、
みっともなさの宝石箱みたいな物だけどねw

私がアンタの立場だったら、素直に謝罪して相手からの追及をかわすけどねぇ
変なプライドに拘るおバカさんのクソコテは、そんな簡単な事も判らないし、出来ないんだねぇw
548Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 20:43:57.42 ID:FzCGMXGl0
あそこは外資系の関係者が多いので、そういう状態になっている
ようですね。>>547
549文責・名無しさん:2011/04/20(水) 20:48:16.22 ID:TJOjd4O30
それでもあれだけしかフォロワーがいないのは情けないよw>>548
ツイッターではフォロワーの数=発言の信頼度or発言者の人気のバロメーターだからね

つまり、>>548の発言には信頼性が無いのと、発言者である>>548本人に魅力が無い事の証明だねw

まぁ、いい歳したオッサンが毎日昼間から2ちゃんに齧り付いてレスしまくって平気な顔だしねぇ
キモがられるのも無理は無いわなw
550文責・名無しさん:2011/04/20(水) 20:50:58.77 ID:TJOjd4O30
さて、そろそろアホでいい歳した無職のクソコテをからかうのも飽きたw
これからも信憑性の無い情報をレスして、ムダにスレを浪費する活動に励んでくれたまいw

ムダな時間を過しているID:FzCGMXGl0へ
リア充のID:TJOjd4O30より 侮蔑を込めて
551文責・名無しさん:2011/04/20(水) 20:54:08.19 ID:A0wJqiKz0
>>534
>あなたにとって「陰謀論」とは、どういう意味ですか?

-------------------------
>>501
<また、中国や韓国との資源対立を煽動する米国軍産複合体の工作
<員が情報操作をしているようですね。>>483
--------------------------

凄いなあ、エスパーみたいに米国軍産複合体の工作員が情報操作をしてるって
判るんだ。
552Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 20:58:14.58 ID:FzCGMXGl0
私は特に気にしません。>>549
553Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 21:33:52.94 ID:FzCGMXGl0
イギリスとアルゼンチンとを戦争させたフォークランド紛争、と
いうのがありました。あれと同じです。儲けたのはアメリカで、
サッチャー政権は、レーガン・ブッシュ政権の傀儡であった。

英国を、米国とEUとが取り合う構図でもある。

ちなみに、フォークランド=マルビナス諸島周辺の海底油田は、
ガセスカだったそうです。>>551
554文責・名無しさん:2011/04/20(水) 21:37:35.19 ID:dD1P5eKX0
なぁにかえって、健康になります。
555文責・名無しさん:2011/04/20(水) 21:47:04.09 ID:vprpQPGD0
統一地方選で東電労組が14人擁立、逆風で東電ブランド出せず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110420/plc11042020430026-n1.htm
今回の統一地方選と5月実施の地方選挙では、東京電力労組(組合員数約3万3千人)が14人を組織内候補者として擁立  (うち8人が民主党公認)しているが、
福島第1原子力発電所事故を受け、候補者たちは東電ブランドを表に出せない戦いを強いられている。
556文責・名無しさん:2011/04/20(水) 21:48:10.26 ID:vprpQPGD0
東電労組は、民主党の有力な支持基盤である連合傘下の電力総連に加盟する。

電力総連は今回の統一選で約90人を組織内候補として擁立。
国会にも現在、2人の参院議員を送り出しており、その一人の藤原正司参院議員(比例)は

「電力総連は連合内でもよく動く組織だ。よその労組の比ではない」と明かす。
557文責・名無しさん:2011/04/20(水) 22:04:26.01 ID:CsMpYHBv0

 ぷぷぷぷー。あー腹が痛い。

 昼からニートが、メタンハイドレートについて語ってますが、実物すら見たことない癖に
 何を知ったかぶりをしてるのかな?
 ねえねえ、君らの知識なんて、ネットやテレビの受け売りだよね?

 君たち、陰謀論者とか醜い争いをしてるようだけど
 傍からみたら、君たちはみんなまとめてただの糞ニートだよ。頭に蛆でも湧いてるのかな?
 陰謀論者とかじゃなくて、ただの社会不適合者だよ。わかった?

 とにかく病院にでも行って、見てもらったら?
 早く治って、社会復帰できるといいね。みんなそう願っているよ。
 君たち見たいな糞ニートを何時までも我々の税金で養っておく余裕なんてもう無いんだよ。

 君たちの腐った脳みそでも理解できたかな?
 全部ひらがなで書かないと分からないかな?
558Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 22:05:12.51 ID:FzCGMXGl0
それでも、英国民を戦争で熱狂させて、「生意気なアルゼンチン
の軍事政権」の鼻を圧し折ったという意味で、米国にとっては、
成功だったと言えるだろう。

イギリスやアルゼンチンは、多大な戦費を浪費させられて、政権
を米国から制御されるようになっただけに終わった。小泉政権と
似ている。

最近では、リビアのカダフィ大佐を暴れさせて、仏軍を出動させ
ているようだが。

後始末はどうなるだろうか。同時多発テロをCIAが仕掛けた、
ということのようであるが。
559文責・名無しさん:2011/04/20(水) 22:07:50.11 ID:aHxTkxL50
>>555
連合といえばオジャワ。小沢と言えば勝谷
何を企んでるのかな
560文責・名無しさん:2011/04/20(水) 22:10:48.44 ID:zezgq8Te0
今回けっこういたのが民主っていうと危ないから無所属で出馬した連中
561Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 22:13:41.62 ID:FzCGMXGl0
日本語が不得意で、外国に居たことを自慢するだけしか能が無い
帰国子女に多く見られる心理状態であるようですね。

日本語が不得意なことを馬鹿にされたことを根に持って、外資系
企業に加担して、日本企業や日本政府に不利益な行為をすること
も多いようです。>>557
562文責・名無しさん:2011/04/20(水) 22:22:33.70 ID:XRoxRa1+0
>>557
メタハイの実態がなんであれ
青山繁晴はメタハイが有望だと本当に信じているなら
脱原発を宣言すべきだということは成り立つ。
563Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/20(水) 22:30:18.99 ID:FzCGMXGl0
旧軍部関係者は、「日本に独自資源がありさえすれば、対米戦争
をして国民に多大な惨禍を齎すことは無かった」と主張をしたい
心理状態があり、それを米国政府や米国企業に弄ばれている、と
言える。>>562

中曽根康弘氏や小泉純一郎氏は、そのような旧軍関係者を玩弄し、
米国政府や米国企業と連携して、日本経済を侵略させ、その総督
として君臨してきたと言えるだろう。

そのための人身御供が、電電公社や郵政公社の民営化であった。
株式払込金だけで無く、NTTから通話記録がCIAに漏洩して
いたり、JPの郵便記録が漏洩する危険がある。
564文責・名無しさん:2011/04/20(水) 23:19:59.08 ID:A0wJqiKz0
>>557
精神おかしい人が来てるな。ちゃんと明日、病院行って先生の言う事を
ちゃんと聞くんだぞ。
565文責・名無しさん:2011/04/20(水) 23:25:08.14 ID:MnbhvRux0
避難所はまだ見れないの?
それとも場所変わった?
566文責・名無しさん:2011/04/20(水) 23:38:01.59 ID:zezgq8Te0
【原発問題】 母乳から、微量の放射性物質。市民団体が検査…福島、茨城、千葉など★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303308157/
ただちに影響あったみたいだな
567文責・名無しさん:2011/04/20(水) 23:42:33.93 ID:1/6vP+vi0
>>565
東北地震だぞ。わかれよ。
皆の心の中に避難所が移ったんだ。(熱
568文責・名無しさん:2011/04/21(木) 00:22:42.07 ID:uJmHuKeB0
>>550
クソコテと判ってて相手してスレを浪費させてるのはお前だカス
569文責・名無しさん:2011/04/21(木) 00:27:10.95 ID:/bBndAv60
でんことか使って家庭には節電を呼びかけながら
4分の3を占める企業の電力にはむしろ省エネさせない仕組みをわざと作ってる件。

田中優さん「原発に頼らない社会へ」
http://www.youtube.com/watch?v=KhEEwZ7xKyE&feature=relmfu
570文責・名無しさん:2011/04/21(木) 00:56:18.49 ID:lLz8pUYM0
勝谷が言ってたこと。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303263189/l50
【韓国】ソウル・衿川区、東日本大震災で集めた義援金の20%を被災地へ 70%は「独島守護活動」、10%は元慰安婦団体へ[04/20]
571文責・名無しさん:2011/04/21(木) 00:57:26.34 ID:1lh3RnkY0
>>566
これが関係してるかも
これみると茨城かなりヤバイ・・
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0


572文責・名無しさん:2011/04/21(木) 01:23:53.76 ID:gdbtWzpA0
この母乳の件についてどう思ってるかレギュラー陣に聞いてみてほしい
あ、田嶋先生はけっこうです
573文責・名無しさん:2011/04/21(木) 01:30:33.04 ID:tR4GPotq0
一、 このレスに番組を閲覧していない輩がいる。
   余りにも番組趣旨からかけ離れてきているのでそろそろ居なくなって貰いたい。

二、 過去レスも読まず、検索もしないで避難所について質問してくる輩がいる。
   書き込む前に踏み止まって一度再確認しろ、できないやつはそろそろ居なくなって貰いたい。

三、 このレスに一人邪魔者が居る。
   今までスルーして来たが、そろそろ居なくなって貰いたい。
574文責・名無しさん:2011/04/21(木) 01:49:31.14 ID:uvuff9SsO
こうみると津波以外の被害は福島以南に集中してるな
575文責・名無しさん:2011/04/21(木) 02:31:41.06 ID:nk6i8HNdO
たいしたことないからw
第一アメリカの牛からも出てる
危険厨は死者が出てから騒げw
タバコの肺がんのほうがよっぽど深刻w
騒ぐ対象間違ってます(笑)
576文責・名無しさん:2011/04/21(木) 02:45:29.39 ID:iuajkFSr0
死者がでるのは数年後だっつってんだろ。
肺ガンも死者が出るのは数年後だが、過去から続いてるから現在進行形なんだよ
ぼけ
577文責・名無しさん:2011/04/21(木) 02:58:02.29 ID:IL+2EPW10
昔よく病院とかに貼ってあったタバコで黒くなった肺の写真
あれタバコとはぜんぜん関係なかったでしょう
タバコと肺がんもかなりあやしい
578文責・名無しさん:2011/04/21(木) 03:55:20.72 ID:5+QtYeUR0
水曜アンカー(4月20日)
http://www2.puny.jp/uploader/download/1303304390.mp4
aoyama
579文責・名無しさん:2011/04/21(木) 07:09:10.68 ID:0FMNl1VP0
【東京電力】4月20日付読売新聞1面「東電、数千人リストラ案」について[04/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1303306890/

糞売は全く懲りないな
580Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/21(木) 08:10:42.04 ID:4PwXRCMd0
関西の暴力団関係者のための洗脳番組である、ということなので
しょうか?

経済的・社会的に危険を増幅させることになるので、改変するか
停止するかの選択が必要そうです。>>573


米国中西部では、核実験や核開発で放射性物質の粒子が舞い散っ
ており、それを肺に吸引して肺癌を発病している住民が多いこと
と思われるが、煙草会社が、映画で喫煙を奨励しており、喫煙に
よる肺癌か、放射性物質の吸引による肺癌なのかが、不明なよう
にされていたと言えるだろう。>>577
581文責・名無しさん:2011/04/21(木) 08:56:20.11 ID:GTeUHx450
ネット上で挙げられていた、石碑・浪分神社(ここより海側は、津波に襲われる危険が高いので
建物を立ててはいけないという意味を込めて造られた)に似たエピソード。番組中でも三宅さんが
石碑の事を言ってましたね。
---------------------------------------------------------------
東日本大震災:先人は知っていた。「歴史街道」浸水せず
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110419k0000e040095000c.html
東日本大震災に伴う津波で大きな被害を受けた仙台平野で、浸水域の先端が、江戸時代の街道と宿場町の
手前に沿って止まっていることが、東北大の平川新教授(江戸時代史)の調査で確認された。仙台平野は
400〜500年おきに大津波に見舞われており、街道は過去の浸水域を避けて整備された可能性が高いという。
平川教授は「先人は災害の歴史に極めて謙虚だった」と話し、今後の復旧計画にも教訓を生かすべきだと
提言する。国土地理院が作製した東日本大震災の浸水図に、平野を縦断する奥州街道と浜街道を重ねた
ところ、道筋の大部分と宿場町が浸水域の先端部からわずかに外れていたことが分かった。宿場町の
整備後に仙台平野を襲った慶長津波(1611年)では、伊達領で1783人が死亡したとの記録が残る。
平川教授は「慶長津波を受けて宿場町を今の位置に移したとも推察できるが、今回の浸水域と比べると
見事なほどに被害を免れる場所を選んでいる。津波を想定して道を敷いた可能性は高い」と指摘する。
同平野は明治以降も繰り返し津波に見舞われた三陸海岸と比べ、津波被害の頻度が少ないとされる。
慶長津波の浸水域は明らかになっていないが、内陸約4キロの山のふもとまで船が漂流したとの記録が
ある。東北大の別の研究チームによれば、今回の津波は海岸線から最大5キロ程度に達し、平安時代の
貞観地震(869年)の浸水域をやや上回った。平川教授は「残念ながら明治以降の開発において、津波の
経験は失われた。復興のまちづくりは災害の歴史を重視して取り組んでほしい」と話している。

毎日新聞 2011年4月19日15時00分
582Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/21(木) 09:01:56.33 ID:4PwXRCMd0
外部から入り込んだ不動産屋は、土地が高く売れるように、津波
や震災の危険について隠蔽工作をするため、不都合な石碑や文献
を撤去や破却するという行為をする動機がある。>>581
583文責・名無しさん:2011/04/21(木) 09:17:34.09 ID:HmhHROuL0

=================================================

   糞ニートの基地外妄想トークスタート!!!!!

=================================================
584文責・名無しさん:2011/04/21(木) 09:26:54.06 ID:3XIL7H8b0
武田の保安院叩きによる電力会社擁護が日に日に増して来たな
終いには放射能は除染できる 被爆しても安心だ 中部電力は大丈夫キリとか 言い出すぞ 見ておけ

585文責・名無しさん:2011/04/21(木) 09:49:16.83 ID:ijqBKyCN0
次期総理候補は凄いんです!

枝野「車外に5分しかいなかった俺が言うのもなんだけど、
ただちに放射能の影響はないから国民の皆さん安心して。」

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge011383.jpg
http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011041701000418.-.-.CI0003.jpg
http://aug.2chan.net/dec/53/src/1303075237265.jpg
586Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/21(木) 09:50:59.66 ID:4PwXRCMd0
追記>>561

序列への嗜好が強い猿山の猿的な人間は、転校生や帰国生を序列
に組み込もうとして、虐待を仕掛けるものである。

日本人の大多数がそうではないことが、東日本大震災での冷静な
行動に顕れた。
587Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/21(木) 09:57:35.50 ID:4PwXRCMd0
追記>>586

それでも、欧米外資は、TVや雑誌での宣伝による誘導に見られ
ているように、資本や資金による植民地化のため、日本人を猿化
して、欲望や暴力に従順であるように洗脳したいようだ。

そのために、集団避難所に何かを仕掛ける危険性はあると言える
だろう。

関東大震災後の軍部(青年将校)の暴走に、そのような仕掛けの
「効果」が顕れていたと疑われるからである。

ちなみに、ナチスドイツは、第一次世界大戦後の貧困において、
父母を共働きさせ、子どもを保育園や幼稚園、寄宿舎学校で洗脳
していたために、あのような暴虐行為をする青年将校が「育成」
されていった。

日独伊防共協定は、本来、共産主義のソビエト連邦に対抗すると
宣伝されて、米国が軍事技術を供与したものだが、大恐慌による
不況が発生し長期化すると、それらを第二次世界大戦による軍需
活況で「解決」しようと、ナチスドイツにフランスを襲わせると
いうことまでしている。
588Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/21(木) 10:00:08.81 ID:4PwXRCMd0
追記>>587

暴力団体には、暴力団体が組織的に誘惑して和姦や強姦した女性
から誕生した男子が、母親の浮気や不倫に裏切られて、父親から
暴力を受けて育ち、家庭に絶望させられて、暴力団体を擬似家庭
であるかのように洗脳された人々が、多く所属しているのだろう。
589Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/21(木) 10:03:50.57 ID:4PwXRCMd0
追記>>588

加害者が、被害者を、片方で虐待して蹂躙して、片方で慰撫して
救済することで、組織の一員として取り込み利用するということ
は、よくあることである。

複数のホストが、女性を誘惑して手篭めにするのと同じ手口で、
男性も、組織の構成員としている。

まあ、気持ちの悪い構造である。加害者に忠誠を誓わされている
被害者が、特攻隊や鉄砲玉として利用される哀れである。
590文責・名無しさん:2011/04/21(木) 10:57:48.33 ID:whITL5PI0
>>578
あーまた魂とか言っちゃったのか
こういうのさえなければなあ
591文責・名無しさん:2011/04/21(木) 12:16:02.17 ID:nJI11bXI0
原発利権・安倍する・層化自民党・経団連・マスゴミ
で食っている、毒舌妄想研究所所長 【アホ山】
592文責・名無しさん:2011/04/21(木) 12:39:37.53 ID:dRDKDot50
 独占スクープ 「オレの選挙区に50台タンクローリーを出せ!」
玄葉国家戦略担当相 復興を裏切る大スキャンダル

週刊文春_2011 04 28
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm


593文責・名無しさん:2011/04/21(木) 12:43:50.70 ID:GTeUHx450
2011年4月24日放送の出演者(予定)

◇司会   やしきたかじん 辛坊治郎
◇パネラー 三宅久之、森本 敏、飯島 勲
      桂ざこば 原口一博、勝谷誠彦
      宮崎哲弥、内藤聡子

◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」!

「カンしゃくもち」・・・もうあカン
「人気1位」・・・ある意味カン動
「得意技キター」・・・敏カン?鈍カン?
594文責・名無しさん:2011/04/21(木) 12:46:57.92 ID:4jBU004f0
福島原発で作業している人たちの事を思うと本当に頭が下がります。
自分は今まだ不平不満ばかり言って困難な仕事や厄介な問題から逃げていました。
明日からは目の前の仕事を逃げずに全力でやります。
これが自分にできる最大限の貢献だしその延長線上に愛国心があるのだと思います。
595文責・名無しさん:2011/04/21(木) 14:34:21.50 ID:ijqBKyCN0
【写真あり】菅直人首相が福島県を視察、謎のポーズで佐藤知事をおちょくる……被災者からは怒号も
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303362077/
596文責・名無しさん:2011/04/21(木) 15:25:41.39 ID:iRwFyHfT0
597文責・名無しさん:2011/04/21(木) 15:30:49.61 ID:Lip5tfrgO
皆さん、地震兵器に攻撃されたスレを見てください!大変な事実が満載で自分は戦争状態って認識します。皆さん、拡散お願いします。
598文責・名無しさん:2011/04/21(木) 15:41:23.40 ID:Yia0wXOu0
この機に乗じて、自民党復権と原発存続が目的

そのためにはすべてを現政権の責任にしてしまう

官僚や東電にも権力保全をエサに現政権に不利に立ち回らせることが肝要

599文責・名無しさん:2011/04/21(木) 15:41:30.02 ID:FroPBnHT0
>>596
なにこのコントってwwwワロタ
600文責・名無しさん:2011/04/21(木) 15:47:09.71 ID:cQ0qkofh0
>>596
これまじ?w
601文責・名無しさん:2011/04/21(木) 15:53:02.26 ID:JARAFSuq0
いやコラだろw
元画像の変顔を何度見たことか
602文責・名無しさん:2011/04/21(木) 16:02:35.43 ID:mattBk210
ドイツ、すげーなw
原発大国のフランスから電気買って、しかも国内発電の5割近くが石炭w
これでドイツ=クリーンエネルギーと騙されてる日本人ってw

http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201104212557.html
 21世紀は石炭の世紀―。と言われてもぴんと来ないかもしれない。
エネルギーの主軸を石油に譲って久しい。
燃やせば温室効果ガスの二酸化炭素(CO2)を大量に出すから悪玉扱いもされる▲
 が、世界は「黒いダイヤ」の誘惑から解放されていない。
米国や中国の大量消費は言わずもがな。
太陽光や風力に熱心なドイツでさえ発電の5割近くが石炭。
何せ石油や天然ガスよりも価格が安い▲
603文責・名無しさん:2011/04/21(木) 16:27:00.57 ID:S0UsYn8p0
>>602
日本だって火力の半分は石炭。残りは天然ガスで、石油は少なく総発電量の10%ほど。
石油の世紀なんかではなく、まだ「石炭の世紀」なんだよ。
そして、50年で枯渇が懸念されている石油に対し、150年の採掘が可能と考えられている。
石油が枯渇する枯渇するとか中東情勢に左右されるとか騒いで原子力を推進しているが、
日本は石油に依存してないし、石炭は世界に広く分散してるからリスクも少ない。
石油が無くなるからやばい、などというのは原発推進派の創作したプロパガンダ。
604文責・名無しさん:2011/04/21(木) 16:31:08.66 ID:7gpImPwu0
日本は石油に依存してない?w
どこまで頭悪いんだ。ある種羨ましい。
605文責・名無しさん:2011/04/21(木) 16:33:48.51 ID:lR6Rjuu+0
>>583=>557=>446=>225
戦わずして不戦勝宣言?
学歴腕力職業年収コネなどなど、リアルでは君の有利に働くらしい事柄も
ここでは言語のみしか使えず、皆フラットな条件になるから辛いね。

ネットで、自分の意見は言わない反論しない、ただ外野に引っ込んで
一生懸命野次飛ばしても効き目なし、だったね。
汚い野次以外の言論は何も言わない君には
何の説得力もなかったからだよ。
リアルでなら武器になるものをこれ見よがしに見せつけ、
弱者を甚振ろう攻撃しようと懸命な君だったけど。何も言わないから..

このままじゃ君は、
自分がバカにしてる相手に反論の言葉もささっと構築できない
だから外から野次飛ばすことしかできない人間、
君の脳内仮想敵であり侮蔑対象に 知的能力で対抗できない人間、って
疑いが残ったままだから、是非一度、
賢そうな言論を持って 参加してみて下さい。
606文責・名無しさん:2011/04/21(木) 16:35:49.22 ID:HuI0P3PY0
>>603
石炭は5割もなかろう。
ttp://www.enecho.meti.go.jp/faq/electric/q1.htm
607文責・名無しさん:2011/04/21(木) 16:47:48.07 ID:S0UsYn8p0
>>604
発電に関して言えば、石油は発電量の7%
ttp://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html

だから石油輸入が0になっても大した影響無い。これでは石油に依存しているとは
言えないだろう。

そして、自動車の燃料などは石油だけど、電気自動車が普及すればこれも問題ない。
後は石油化学製品などだが、石油が安いから石油使ってるだけのことで、いざとなったら
石油化学製品の再利用や代替材料でどうにでもなる。
608文責・名無しさん:2011/04/21(木) 17:51:17.08 ID:GTeUHx450
石油あれこれ知りたい方、どうぞ

【それゆけ!石油探検隊】 - 私たちの生活を支える石油を知る!
http://www.sekiyuexpedition.com/
609文責・名無しさん:2011/04/21(木) 18:11:13.73 ID:IqqFI7jS0
>607の図を見た
2009年だと
原発 29
火力 61
水力、地熱など 10

火力の内訳が
天然ガス 29
石炭    25
石油    7
 
石炭は火力の40%
多少過大申告だが思ったより石炭は多い
いろんなものの原材料にある石油を単に燃やすともったいないってのもあるんだろう

但し「いざとなったら石油化学製品の再利用や代替材料でどうにでもなる」は妄想・デンパ・SFの類
610文責・名無しさん:2011/04/21(木) 18:17:56.02 ID:S0UsYn8p0
>>609
> 但し「いざとなったら石油化学製品の再利用や代替材料でどうにでもなる」は妄想・デンパ・SFの類

なぜ? 現在は国内の使用済み石油化学製品 =ゴミとなり、プラスチック類、ビニール類はほぼ
全て焼却処分されている。それは買った方が安いから。
しかしもし石油価格が高騰し、リサイクルする方がコストが安くなれば、リサイクルするのが
常識になる。リサイクルと言っても使いふるしの再使用ではなく、一旦資源に戻してそこから
再生産することができる。技術的には今でも十分揃っているし、一部では行われている。
廃棄量=新製品の量だから、いざとなったら国内だけで循環できる。
ただし、製品の質は石油から直接作ったものに比べて多少落ちるけどね。
611文責・名無しさん:2011/04/21(木) 18:54:28.40 ID:HQmNx3Q00
>>602
ついでに電気料金は日本の2〜3倍なんだよな
612文責・名無しさん:2011/04/21(木) 18:58:18.06 ID:g+6KDZOL0
>>610
溶かしてまた作るために石油いるんじゃね
613文責・名無しさん:2011/04/21(木) 19:21:37.99 ID:S0UsYn8p0
>>612
> 溶かしてまた作るために石油いるんじゃね

石油は発電の7%に過ぎない。0にしても問題ない。>>607
614文責・名無しさん:2011/04/21(木) 20:33:49.30 ID:IqqFI7jS0
日本が「高品質を売りにするのをやめる」という前提になるな
論外
615文責・名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:57.71 ID:4jBU004f0
未だにドイツ信仰が抜けないのは団塊世代かなw
ドイツは超高圧送電の国際規格なんかでもそうだったが技術よりも政治力なんだよな。
欧州バブルを煽って大儲けしたのもドイツだし中国リスクにどっぷりと浸かってるのもドイツ。
国内では移民問題や教育の空洞化など問題は山積だしこれからバブルのツケを払わされる。
ドイツも内実は大変なんだよ。

616文責・名無しさん:2011/04/21(木) 21:12:57.74 ID:dRDKDot50
玄葉光一郎国家戦略担当相(民主党政調会長)に、東日本大震災絡みの疑惑が炸裂した。
東北全体の被災地でのガソリン不足が深刻化していた先月半ば、自身の選挙区を含む福
島県の一部だけに、緊急支援としてガソリンを配給するよう指示したというのだ。
週刊文春(4月28日号)が報じた。自民党は「利益誘導の疑いが濃い」として徹底追
及する構えという。

 「復興を裏切る大スキャンダル」という同誌の記事によると、先月16日、福島県の
田村市などにタンクローリー35台が到着した。
ガソリン不足に苦しんでいた被災者には朗報だったが、前日夜、玄葉氏からエネルギー
庁資源・燃料部政策課の幹部に電話で地元へ最優先で輸送するよう要請があったという。
617文責・名無しさん:2011/04/21(木) 21:24:49.74 ID:S0UsYn8p0
>>614
何が論外?
618文責・名無しさん:2011/04/21(木) 21:27:13.35 ID:Hu5K1Vxx0
人気者の「大誤算」/石破政調会長−マナ娘がよりによって東電に入社

誌名:週刊文春 [2011年4月28日号]
ページ:155
発売日:2011年4月21日

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110421/154/
619文責・名無しさん:2011/04/21(木) 21:30:16.27 ID:0+6m+zph0
>>458
このニュースは興味深いな
エネルギー問題もCO2問題にも関わってくる
620文責・名無しさん:2011/04/21(木) 21:41:13.15 ID:S0UsYn8p0
>>619
元が太陽光だからたかが知れてる。成功しても、せいぜいちょっと効率のいい太陽電池
レベル。エネルギー問題の根本的な解決にはならない。
621文責・名無しさん:2011/04/21(木) 22:23:48.17 ID:X7mIcps10
それでも今使ってる主力エネルギー源は核燃料を含めていづれ枯渇するんだから、何か探さないと。
その頃おれ達は生きていないけど未来を考えるならば、挑戦する人達に何度でも投資するんだ。
622文責・名無しさん:2011/04/21(木) 22:38:44.60 ID:QCMK1hW60
エネルギー保存の法則を覆さない限り利用可能なエネルギーはいずれ必ず枯渇する
623文責・名無しさん:2011/04/21(木) 22:40:42.93 ID:S0UsYn8p0
その通り。だから、同じ投資するなら、新エネルギーに投資するより、
省エネに投資した方がずっといい。エネルギー消費が50%になれば、
枯渇までの時間は倍になるので、その分新資源を手に入れたのと同等。
究極的には、太陽電池レベルの電力で全てが動く世界を目指すしか無い。
624文責・名無しさん:2011/04/21(木) 22:59:02.22 ID:S93E7R9+0
【イオン】民主・岡田幹事長、被災農家から「お兄さんの経営してるイオンで農産物を売ってくれ」と請願され 笑顔→険しい顔に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303391161/
625文責・名無しさん:2011/04/21(木) 22:59:32.35 ID:G9QKinU+0
一番有効な対策は人間の数を減らす事だな
626文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:16:39.21 ID:gdbtWzpA0
こういう話してるとガンダム思い出しすぎて困る
627文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:28:12.77 ID:Nv0kZFHT0
核の冬で蚤を排除して地球保存の法則か
628文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:28:57.18 ID:4jBU004f0
アメリカのシンクタンクだか投資銀行だかの試算によると東電が負担する保障金額は8兆円規模になるらしい。
結局は電気料金の値上げで賄うことになるんだろうが。日本の電力料金は今でも相当に高いんだよね。
それでも原発が低コストって主張するのか?CO2を減らすための痛みを伴う改革(笑)として我慢すべきコストなのか?
正直言って俺はもうこれ以上は電気代も税金も払いたくはない。ちなみに関電エリアに居住してます。
629文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:32:41.09 ID:8xS3nmAL0
東電の電気使用料金が高いのは、役員報酬とか社員の給料が高いからじゃないの?
630文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:33:56.12 ID:HmhHROuL0
日本の発電所が石炭が何%とか石油が何%とか原子力が何%とか知ってても、
所詮糞ニートには、糞の役にも立たない。
631文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:34:22.95 ID:fBvTDc8n0
だったらどうするの?
CO2による気候変動なんかウソだから気にするな?
電気を使わない生活にすべき?

そこの意見がないとただのガキの駄々だよ
632文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:40:07.94 ID:Nv0kZFHT0
>>629
JALの時も思ったが、勝ち組って本当にいるんだな。
一度入りさえすれば、余程大きな犯罪行為でもしない限りクビにはならないし、給与もべらぼーに高水準。
そこら辺の中小企業なら倒産レベルの問題が起きても、国が税金で救済とか。
東電の馬鹿新入社員がおかしな発言しちゃうのもわかる気がするわ。
633Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/21(木) 23:47:12.63 ID:4PwXRCMd0
中東などの砂漠に水槽を置いて、そこで培養するのだろう。どの
程度の効率性が発揮できるのだろうか。>>620-623
634文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:50:36.79 ID:gdbtWzpA0
電力会社は労組が糞だから本気で改革しないとならないけどやる奴がいない
635文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:51:34.74 ID:/x8RnRF20
だからさ、太陽光パネル買えばお得ですよ詐欺に乗っかるか、
そいつらが売る分を上乗せした電気料金を、パネル設置できないで払うか

¥49の買取が今後の普及でどこまで下がるか知らないが、半分になる日まではかなりあるだろう
636文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:52:07.19 ID:QCMK1hW60
>>622は宇宙全体でエネルギーがなくなるという意味も含む
637文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:53:25.10 ID:/x8RnRF20
>>636
自分で意味わからないで言ってるのか?

保存されるんだからなくなることはない
変化するだけだ
638文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:55:21.00 ID:HmhHROuL0
糞ニートは、暇はたっぷりあるくせに、自分でやるという発想が一切ない。糞ニートたる所以。
639文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:58:12.61 ID:gdbtWzpA0
来年くらいには北海道でも太陽光パネル普通に売れそう
640文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:58:44.18 ID:QCMK1hW60
>>637
利用可能なエネルギーがなくなるという意味
641文責・名無しさん:2011/04/21(木) 23:59:45.61 ID:IL+2EPW10
>>638
何をw
642文責・名無しさん:2011/04/22(金) 00:00:16.22 ID:nH7yKr/r0
地熱発電はなんで流行らないんだろうね
643文責・名無しさん:2011/04/22(金) 00:03:59.12 ID:S5ZqpEvc0
>>640
宇宙レベルでの未来の事はわからんが、今利用できない形のエネルギーが利用できるようになるという事は十二分にありえるべ

武田が言ったのかな?CO2は炭素なんだから、そこから炭水化物を作れたらって
644文責・名無しさん:2011/04/22(金) 00:12:06.71 ID:N6+JiPpO0
勝谷が言ってた例の石油作るあれは?
645文責・名無しさん:2011/04/22(金) 00:42:37.76 ID:tt9li/oy0
沖縄の藻か。
あれにしてもメタンハイドレードにしても尖閣沖の海底油田にしても
越前くらげをつかった砂漠緑化計画も

日本の技術を100%注ぎ込めるなら未来は明るいのかも知れないが
全部石油メジャーの横槍が入るからな

新エネルギーはアメリカにとって疎ましいことなんだよ。
にも関わらず自分らはバイオエタノールとか即効で実用化して世界の穀物価格を上昇させるし

冷静に考えたら「無能なアメリカ人が世界の軍事力をリードしてしまった為に」
一体どれだけの人類の明るい未来が邪魔されてきたことか。。。ということだな
646文責・名無しさん:2011/04/22(金) 00:44:31.46 ID:DRv9iuEl0
>>629

http://desktop2ch.jp/atom/1301806651/?p=42

まあ、マスコミは平均年収1500万で倍ぐらい凄いから、良くわからないだろうがw
647文責・名無しさん:2011/04/22(金) 01:02:57.92 ID:/sCRMBDy0
永遠にアメリカの属国から脱却できないのですね・・・
うち悲しい;;
648文責・名無しさん:2011/04/22(金) 01:06:19.61 ID:S5ZqpEvc0
くっくり見たら、思いっきりGEになめられてるからね

御巣鷹の時のボーイングもそうだったが
649文責・名無しさん:2011/04/22(金) 01:46:31.64 ID:Q34rhOdK0
今の政権に求心力がないからやりたい放題やられてる
650文責・名無しさん:2011/04/22(金) 01:51:43.47 ID:0J1zfP9R0
>>606
直感の書き込みで失礼に値するのだが・・・
このグラフって違和感ないかい?
まるで、発電設備はよく言えば計画的で悪く言えば意図的に新設され、
戦後・高度経済成長・バブルとつまりは時代を反映されていない。
そしてバブルが弾けて、デフレに入っても変化が起きない。
インフラとして当然のことだが、どこか独占的な概念だけで予定調和
として造られているかのような・・・・独り言だ、気にするな。
651573:2011/04/22(金) 02:09:56.62 ID:0J1zfP9R0
> 三、 このレスに一人邪魔者が居る。
>    今までスルーして来たが、そろそろ居なくなって貰いたい。

どうやら本人には判って貰えなかったので、ブラウザの指定IDを丸ごと非表示にする
機能を活用することにしたよ。
652文責・名無しさん:2011/04/22(金) 03:30:56.03 ID:kpc6sZMb0
遠まわしに言って判るようなオツムならそもそもアホなレスで目立ったりしない
警告などせずとっととNGするのが2ちゃんでは正しい
653文責・名無しさん:2011/04/22(金) 04:40:02.35 ID:hkR/J0Ay0
ダウン症 レントゲン で検索してください。
654文責・名無しさん:2011/04/22(金) 06:21:49.24 ID:B5kHWL+A0
 歴史上一人も存在理由のない100流大学早稲田慶應は集団主義にすがりつく社会の癌である
                ,.-――‐-
                 /       ヽ
          〃   /              \ ヾ  …へっ、…
             /               \
         /   ⌒丶   .:::::::.     丶 ←必死に早稲田・慶應人の活躍を祈り
           |    r==、  .::::::::::.   r=-、  l   、敵となるものをリンチ殺人にする低脳集団殺人
        _ |     , ,   ┐     r       |    早稲田慶應雑誌・新聞記者マスごみ
      /´: : :.l          ト、   |     l "
       |: : r: : \      }:::`ーク′     ,.'
       |: : |: : : : :>―=- `ー '´  ―=< ククク…
       |: : |: : :/       r――――‐亠――――――――
       |: : : :/          |  r―――――――――――――
      ヽ_ /   ―-、      ||レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        レ′ ,. -=┴-、    |||
      {   /      ト、_|||              ,.-―-、
      _ト、人    {、 r勹l三|||          /    ヽ
    l\     `ー=ぃ┸' \|||  i i i i   ___,| r――、l__,  i i
    | \        ))    |||  | | | | ( (0) | |     l |(0 )) | |
655文責・名無しさん:2011/04/22(金) 06:32:11.60 ID:0J1zfP9R0
>>632
そうそう、それで共産党って存在するんだ、と思った。
656文責・名無しさん:2011/04/22(金) 06:33:03.28 ID:PkgokHNO0
キャンディーズが一度の復活もなく伝説のアイドルになってしまったな・・・
657文責・名無しさん:2011/04/22(金) 07:43:44.97 ID:/5GYedgC0
地域独占で殆ど競争してないんだから高いのは当たり前。
フランスは発電は国有だが売電は自由化している。
アメリカはすべて自由化で電力不足になったりして混乱したことがある。
日本の電力会社に原発を任せるのは危険すぎるから国家管理の方がいいだろね。
658文責・名無しさん:2011/04/22(金) 08:29:32.24 ID:+c/cVYdX0
4月24日放送 たかじんのそこまで言って委員会

・2011緊急“非常事態宣言"が日本に到来!
・VIPゲスト“安倍元総理"ら救国提言! 信用できるリーダーとは!

出演:やしきたかじん 辛坊治郎 三宅久之 宮崎哲弥 桂ざこば 勝谷誠彦 森本敏 飯島勲 内藤聡子
ゲスト: 安倍晋三(元総理大臣)
659文責・名無しさん:2011/04/22(金) 08:47:55.39 ID:+c/cVYdX0
中京テレビは、4/29木深夜2:00〜3:30 (4/29金2:00〜3:30)に時間変更
660文責・名無しさん:2011/04/22(金) 09:13:41.74 ID:3VJjfbJu0
勉強会中継で「福島第1原発所長は東京勤務」「非常用電源1つ動いてた」等爆弾発言多数飛び出す
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303414213/

今日、私が福島みずほさんにインタビューしたあと、羽田空港へ向かっている時刻に、
川内議員、辻議員らが主催する東日本大震災の勉強会が、院内で開かれていた。
取材していたのは、ウチの中継カメラだけ。他の記者やカメラマンは一人もいなかった。ところが、ここで爆弾発言が。

勉強会に出席していた鳩山前首相が、
原子力安全委員会の小原規制課長に放射能が実際にどれだけ放出されているか質問。

それに対して、
小原課長 「1日あたり、100兆べクレル」
と、ぽろり。
そんなに多いとは、誰も聞いてないぞと、一時騒然。
これまでの発表では、一時間あたり1テラベクレル、即ち1兆べクレル。
一日では24兆べクレル。実際には、その数倍の放出量だというのだ。

この勉強会のあとに、小原課長が伝えた正確な数値は、
ヨウ素131が、一時間あたり6990億べクレル。一日あたりでは16兆7760億べクレル。
セシウム137は、一時間あたり1430億べクレル。一日あたりは3兆4320億べクレル。
セシウムはヨウ素に換算すると40倍なので、一日あたりは137兆2700億べクレル。
合計すると、153兆7120奥べクレル。これは4月5日時点での大気中への推定放出率。

さらにこの日は、他の議員から、
「福島第一原子力発電所の所長は、なぜ、東京勤務なのか、3月11日の震災当日、東京にいたのか。

事故直後には、非常用電源が一つ動いていたから、これを使えば現在のような状態にならなかったはずだ」
という暴露発言も出た。これに対し、保安院職員らは沈黙

私のツィートのソースを明示。録画のURLは http://www.ustream.tv/recorded/14168194
(UST上のCH5のアーカイブ)で、所長の問題は 00:49:40 あたりから、放出量の問題は 00:53:45 と 01:09:40 あたりから。
http://twitter.com/#!/iwakamiyasumi
661文責・名無しさん:2011/04/22(金) 09:18:55.27 ID:dKYpGDmd0
今日も糞ニートが暇に任せて、無駄な談義。
糞ニートが何を談義しようが、所詮糞ニートだけあって社会は何も変わらないし、
むしろ社会の悪であることに糞ニートたちは気づかない。
そして糞ニートと指摘されると、頭の妄想回路がフルスピードで稼動して、
訳の分からないレッテルを編み出すことで、自分が糞ニートであることを正当化する。
662Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 09:19:57.73 ID:TBFI3yPP0
米国の属国から脱出したいから、原子力発電で独自電力を確保、
という発想や思想は、情報操作された間違いだったことが、露呈
している。>>647

日本を米国の属国化しているのは、右翼関係者や左翼関係者など
の政治団体に与えられた思想そのものにあると言えるだろう。

結局、対立を煽動され、政局の材料を米国側から与えられ、その
演目を演技することで、政治を舞台化し歌舞伎化したため、世襲
の見得を切る記憶力や再現力のある男子だけで政治を猿回しさせ
られてきたのである。

そのような猿回しに利用される愚かな組織集団に、暴力団山口組
や暴力団稲川会がある。CIAが仕掛けた電話会社の通話記録に
より、地域の暴力団体は、中央の二大暴力団に糾合させられて、
東西対立を煽られているのである。

そのうち、朝鮮戦争のように、日本を分割統治するようなことも
考えているだろう。今回の大震災の命名でも、東北関東大震災を
東日本大震災に変更している。
663文責・名無しさん:2011/04/22(金) 09:20:03.86 ID:AkscGLlU0
安倍のサイトから

 辛坊放置して断罪もせずに競演か? 中川はどうした?

と報告しておいた ホモカツの一件も加味して

      看板汚したければ無視をしろ

 徹底的に糾弾するがな 向こう10年は言い続けてやる
664文責・名無しさん:2011/04/22(金) 09:22:44.22 ID:yhzR0wTC0
最悪の因縁づけだな。
665Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 09:30:44.34 ID:TBFI3yPP0
そもそも、隣国の中国や韓国と、情報操作された靖国問題や尖閣
問題や竹島問題で、角を突き合わさせられていること自体が愚か
なことである。

靖国神社など、対中戦争や対米戦争を煽って国益を損ねた「神道
」など捨ててしまい、尖閣や竹島は、米国の二枚舌外交と看破を
しておけば、それで済むことである。

そういう意味では、戦争に敗けて、米国軍部の配下に組み込まれ
ている旧軍部の対米依存の象徴が靖国神社であり、対米依存外交
をした中曽根康弘氏や小泉純一郎氏が参拝し、あの境内は穢れて
いる。
666Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 09:34:47.11 ID:TBFI3yPP0
NTTという電話会社にいたので、内部の組織内暗闘が、暴力団
絡みの縄張り争いになっていることは承知している。その結果が
東西分割であり、暴力団山口組と暴力団稲川会の島を分けた、と
いうことになり、それを外資系金融業者のゴールドマンサックス
(持株)とモルガンスタンレー(東日本)とソロモンブラザーズ
(西日本)とがコントロールをしている。
667文責・名無しさん:2011/04/22(金) 09:47:04.80 ID:54T6k1Ag0
内藤聡子って宜保愛子に似たババアだろ?
668文責・名無しさん:2011/04/22(金) 09:55:00.51 ID:tSrqNftf0
>>657
国家管理管理? 責任不在の役人に管理させても安全とは言えないが。
669文責・名無しさん:2011/04/22(金) 10:02:16.35 ID:3VJjfbJu0
亀裂幅最大33センチ 富士山スカイライン

 県富士土木事務所は21日、富士山5合目富士宮口に通じる富士山スカイライン(県道富士公園
太郎坊線、全長13キロ)で、3月15日に発生した県東部を震源とする地震の被災状況調査を行っ
た。路肩の盛り土が崩れ、路面に亀裂が生じている場所などを確認した。

 標高1940メートル付近では最大で幅33センチ、深さ75センチの亀裂が約70メートルにわたって
生じた。2330メートル付近でも約30メートルにわたって路肩が20センチほど沈下した。小さい亀
裂も含めると約40カ所で被害が確認された。同事務所は板状のくいで補強したり、舗装し直すなど
応急復旧にかかり、通行止め解除時期を5月末には発表したいとしている。

 一方で5合目付近では落石の恐れもあるため、同事務所は安全が確保されるまで解除は難しいと
みている。

 5合目から上の登山道部分は凍結した雪に覆われている状態で、「山小屋の状況も含めて現状で
は把握できない」(同事務所)。6月に調査して判断するという。

http://www.at-s.com/news/detail/100022114.html
670Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 10:03:20.47 ID:TBFI3yPP0
大過無く過ごし、年功序列で異動する人事形態では、専門知識と
専門技能とが必須である原子力発電所の管理はできない。

しかし、人事異動で、管理職に昇進しないと給料は上がらない。

専門知識や専門技能への評価が低く、管理者として、どれだけの
人数を配下に管理しているかが、事務系では給与の指標となる。

結果、外資系が主導して教唆した、事務系による製造企業や設備
企業への管理会計や財務会計の押付は、日本企業の堕落と品質の
低下を招いている。>>657

その外資系や事務系の欲望による蛮行に、「お墨付き」を与える
「天下り」の馬鹿官僚が、日本企業を破壊しているのである。
671文責・名無しさん:2011/04/22(金) 10:25:14.70 ID:8Ops+GqS0
>>651>>652
今度、スレ立てる時にNG推奨するような文を付け加えるってのは?
やりすぎかな。
672文責・名無しさん:2011/04/22(金) 10:33:26.88 ID:3frHxsyz0
>>671
次スレを立てる際にNC推奨ネームとかを付け加えた方がいいかもね
673Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 10:52:20.50 ID:TBFI3yPP0
NTTの内部に潜入していた暴力団体の関係者が言いそうな台詞
ですね。暴力団体が抗争や犯罪を激化させ、警察や検察がNTT
に通信記録や通信傍受を要求し、暴力団体が外資系の金融業者と
連携して、その通話記録や通信傍受を使用して、経済侵略をする
という悪循環です。>>671-672
674文責・名無しさん:2011/04/22(金) 11:13:58.93 ID:ZczJVM920
第17回統一地方選挙の中間結果(議席数、議席占有率、増減)
市区町村議選 = 4月24日(日)午前7時〜午後8時投票

民主党
道府県議選   346議席(15%)(-29議席)
政令市議選   147議席(16%)(-22議席)
市区町村議選 
合計       493議席(15%)(-51議席)

自民党
道府県議選   1119議席(48%)(-93議席)
政令市議選   222議席(24%)(-54議席)
市区町村議選 
合計       1341議席(41%)(-147議席)

公明党
道府県議選   171議席(7%)(-10議席)
政令市議選   157議席(17%)(-12議席)
市区町村議選 
合計       328議席(10%)(-22議席)

共産党
道府県議選   80議席(3%)(-20議席)
政令市議選   99議席(11%)(-25議席)
市区町村議選 
合計       179議席(6%)(-45議席)
675文責・名無しさん:2011/04/22(金) 11:14:05.13 ID:ZczJVM920
>>674
社民党
道府県議選   30議席(1%)(-22議席)
政令市議選   7議席(1%)(-8議席)
市区町村議選 
合計       37議席(1%)(-30議席)

みんなの党
道府県議選   41議席(2%)(+41議席)
政令市議選   40議席(4%)(+40議席)
市区町村議選 
合計       81議席(2%)(+81議席)

諸派
道府県議選   99議席(4%)(+58議席)
政令市議選   74議席(8%)(+34議席)
市区町村議選 
合計       173議席(5%)(+92議席)

無所属
道府県議選   442議席(25%)(-141議席)
政令市議選   178議席(18%)(+12議席)
市区町村議選 
合計       620議席(19%)(-129議席)

※諸派には国民新党(0名)、たちあがれ日本(2名)、大阪維新の会(57名)、減税日本(13名)、対話でつなごう滋賀の会(4名)、新政みえ(3名)、市民ネットワーク千葉県(2名)、神奈川ネットワーク運動(1名)、新社会党(1名)などが含まれる。

地方選挙・統一地方選挙総合スレ
http://kamome.2ch.net/mayor/
676文責・名無しさん:2011/04/22(金) 11:26:09.54 ID:qrQD3CJG0
糞人とアホ山は、同じ穴の狢
677文責・名無しさん:2011/04/22(金) 11:41:27.79 ID:0J1zfP9R0
>>671
委ねる。
678文責・名無しさん:2011/04/22(金) 11:42:28.90 ID:3VJjfbJu0
在日米軍「これ以上日本政府が事実を隠すならば独自に撮影した原発画像を公開する用意がある」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303439887/
679文責・名無しさん:2011/04/22(金) 11:52:08.15 ID:NjH8w+O20
>>663
お前きもい

お前が辛坊と同じ馬鹿なことしてることに気づけ!!カス
680文責・名無しさん:2011/04/22(金) 11:54:23.22 ID:rK5uzKwG0


      OECDは消費税20%までの増税を示唆。 
              これは、財務省とマスコミ報道の陰謀。

      OECD加盟国には社会保障が厚い国が消費税が高い傾向があるので
      日本のような社会保障が薄い国とは比較にならない


世界中で、食料品に20%以上の消費税を課している国はデンマーク1国だけ。

ただし、デンマークは、医療費と年金と教育費は、国が負担してくれ
年金保険料、健康保険料、授業料は0、税金の使途の情報公開により透明性が高く
公務員の規制も強く、ムダ使いや不正がない。
(ただし、失業保険は任意加入で変額保険料を採っており、
失業給付の金額は離職前給与の60%で給付期間は4年間。)

つまりデンマークの消費税には、年金保険料、医療保険料、授業料が含まれているから
消費税率が高いのだ。

消費税20%越えなら、消費税収は全額社会保障にまわすべき。(自民党案に近いが、)
でも、それだけでは不十分。
公務員の金の使い方の監視を強め、ムダ使いや不正に対し、現在の数十倍の厳罰化を必要とする。
しかし、根本的には
所得格差の大きな日本では、逆進性の強い消費税より、所得税のほうが、経済に有益なことは明らか。
さらに、「増税前に公務員の高給与の削減をする」のが優先順位であるはず。

    OECDは、日本の支配階級の基地外どもに言わされているだけ


681文責・名無しさん:2011/04/22(金) 14:41:54.23 ID:uc84pZTl0
この番組をもっとも熱心に観ているのは
地方の高齢者である
田舎者、年寄り、という馬鹿の自乗だ
そしてこの層がもっとも熱心に選挙に行く
影響力は大きい
番組の方向性を変えろとはいいません
とりあえずあまり質の低いものを垂れ流さないでいただきたい
そのためにまず、三宅と金を切ってください
彼らの傲慢が番組の自然なあり方を阻害しています
勝谷はコメディリリーフとして残してもいいと思います
あと田嶋
もう少しまともな左翼を連れてくるよーに
682文責・名無しさん:2011/04/22(金) 15:15:13.09 ID:8Ops+GqS0
>>681
まともな左翼は誰でしょうか?
683文責・名無しさん:2011/04/22(金) 15:18:53.10 ID:Q34rhOdK0
>>681
30代の働き盛りの労働者に人気あるみたいね
http://www.mee.co.jp/kaisyaan/press/prs100427.html
684文責・名無しさん:2011/04/22(金) 16:04:04.97 ID:3VJjfbJu0
ちょっと、レベル低いから小作人だろうねw
685文責・名無しさん:2011/04/22(金) 16:12:38.50 ID:efWf6y4/0
民主党vs金八先生 完全版
http://www.youtube.com/watch?v=LXcN3NdkQ3c&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vs金八先生 与党卒業スペシャル
http://www.youtube.com/watch?v=QB5fsyVGaaY&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vs金八先生3 心を病む議員達
http://www.youtube.com/watch?v=7fNbPF_X_Qc&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vsガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=OlLSo4H7P8c&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vsガンダム2 ジオンの残光
http://www.youtube.com/watch?v=7jxtl__s7VE&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vs徳川家康
http://www.youtube.com/watch?v=0jQbpX8iyoI&feature=mfu_in_order&list=UL
地震からの3週間。起こったこと、感じたこと。
http://www.youtube.com/watch?v=di226enKaII&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vs金八先生4 生きるとは学ぶこと
http://www.youtube.com/watch?v=hd9Go6dCNKA&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vs落語
http://www.youtube.com/watch?v=Lh_Pd57gxtg&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vs落語2 マニフェストこわい
http://www.youtube.com/watch?v=ofdWF-JIzM8&NR=1
民主党vsまんが日本昔ばなし
http://www.youtube.com/watch?v=R0Dy9KGbqAM&feature=mfu_in_order&list=UL
民主党vsコジコジ 第94代内閣総理大臣コジコジ
http://www.youtube.com/watch?v=Ub8vtvkiatw
民主党vs2歳児
http://www.youtube.com/watch?v=CmaQvXQYAqM&feature=mfu_in_order&list=UL
ついでにコレ↓も貼っておきます。(東日本大震災発災時の国会)
20110311 14:46 (N H K) 01
http://www.youtube.com/watch?v=S9Bu7CzOO_E
686文責・名無しさん:2011/04/22(金) 17:00:30.34 ID:ZVV+4RPP0
もう利権にさえ気づいてなかったバカ右翼やネトウヨなんかに要はねえよ
687文責・名無しさん:2011/04/22(金) 17:11:10.42 ID:IUzlJmCu0
>>682
佐々木毅とかじゃん?
688文責・名無しさん:2011/04/22(金) 17:18:28.13 ID:FHmxnDlQ0
【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年〜 220年:漢(植民地)
     221年〜 245年:魏(植民地)
     108年〜 313年:晋(植民地)
     314年〜 676年:晋宋梁陳隋唐(属国)
     690年〜 900年:渤海(属国)
     1126年〜1234年:金(属国)
     1259年〜1356年:モンゴル(属国)
     1392年〜1637年:明(属国)
     1637年〜1897年:清(属国)
     1897年        :下関条約により清の属国から開放される
     1903年        :ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
     1905年〜1945年:日本(保護国、併合)
     1945年〜1948年:アメリカ(非独立)
     1948年        :大韓民国成立(アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)
     1948年        :軍事独裁政権誕生
     1948年        :済州島4.3事件 3万人虐殺
     1950年        :朝鮮戦争 400万人殺し合い
     1950年        :保導連盟事件 30万人虐殺
     1951年        :国民防衛軍事件 10万人虐殺
     1951年        :居昌事件 8500人虐殺
     1979年        :軍出身の大統領政権誕生
     1980年        :光州事件 600人虐殺
     1993年        :初の文民政権誕生
     1997年        :アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座

689文責・名無しさん:2011/04/22(金) 17:23:50.84 ID:/X/yOaFBI
ミンスを支持してるはずの連合系の労組員でもミンスには投票しないって奴がふえている。
誰だって売国奴にはなりたくないからな。
690文責・名無しさん:2011/04/22(金) 18:16:26.99 ID:DiQz1CPF0
労働者は売国なんて観点より無能さにあきれてるんだろ
691文責・名無しさん:2011/04/22(金) 18:20:38.07 ID:cyIIZVLZ0
>>675
みんなの党の国会質問もクソで
過去の国会での質問も最悪だった。
こいつらの馬鹿さ加減も群を抜いてる。
これまでの政党で
自民党はひどかった。
旧社会党、社民党、共産党は最悪。
カルト集団は怖い。
民主党は論外
みんなの党は怪しい。
諸派にチョッピリ期待するか?

日本の有権者は最悪の事態を迎えてしまったのか・・・

692文責・名無しさん:2011/04/22(金) 18:24:03.05 ID:N6+JiPpO0
一昔前は政治不信の人が無所属に入れてたけど
今は無所属もアヤシイの多いもんな
693文責・名無しさん:2011/04/22(金) 18:38:27.11 ID:CMjj7YWn0
結局政治家っていうのは 愛がないんだよ。

原子力とか 途方もない恐ろしいものを
一度間違ったら終わりだっていうのに
安心安全を売り言葉に無理やり推し進めてきた結果だからね。
国民のほとんどは多分 嫌だったと思うよ。
それを一部の人間が私利私欲と野望のために
やったんだろ?

思うんだけど選挙制度が間違ってるよ。
思うだけど立候補選挙制度をやめるべきだよ。
人徳と教養のある手ごろな人間を推薦で選ぶべき。
国民がね。

今の選挙制度では、悪い人間、国民を愛してない人間が
政治を動かすし、ろくな結果にはならない。
第一、金儲けとか地位名誉のためにしか こいつら動いてない。
694文責・名無しさん:2011/04/22(金) 18:42:01.13 ID:S5ZqpEvc0
http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
695文責・名無しさん:2011/04/22(金) 18:47:30.53 ID:3VJjfbJu0
助けを求められてる、民間で中国軍を撃破するアイデアはないか?

【南沙諸島紛争】フィリピン「アメリカさん日本さん助けて・・・中国怖いお・・・」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303452721/
696文責・名無しさん:2011/04/22(金) 19:31:50.95 ID:tt9li/oy0
フィリピンはアメリカと日本が友達だと言っているんだろ?
ならアメリカ軍が被災地で実施してる友達作戦に加わらせればいい
のみならず南沙諸島で中国とぶつかってる全ての国も加えさせて
日本の復興支援を名目にした即席NATOのようなものを作ればいいじゃないか

中国の賢いところは震災で世界の同情を買っている日本への干渉はひとまず中止し
その間に領土問題を抱える他の国への干渉へと切り替えているところ。
その国々で共同して日本復興のために南沙諸島沖に支援物資船を往来させれば宜しい

ま、それで中国への動きを牽制できたとしても
行き着くさきは結局、東アジアでのアメリカ軍の支配が強まるだけだろーけどな
中国の武力侵略によりアメリカの実効支配が強化される・・・どっちもどっちだよ
697文責・名無しさん:2011/04/22(金) 19:39:02.50 ID:UCCMl8uS0

2011.4.22 石原慎太郎 東京都知事定例会見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14229906
00:00 原発事故での損害賠償について   05:00 東京五輪4100億円の使途   10:44 首都機能移転  
15:24 首都圏連合     16:20 震災復興財源(消費税・所得税)増税について   
19:40 ※物議を醸している 自販機・パチンコ について   21:37 地球温暖化対策設定値の見直しについて   
24:28 被災者の受入   26:35 五輪参加最終判断の時期     28:46 臨時議会について
698丸山桂里奈アイドルサッカー選手ブログ:2011/04/22(金) 19:53:54.87 ID:G46HYw35O
いよいよサッカー開幕アタシも頑張りますよー
でも。東電社員のことってそんなに報じられないんだよね。
私は原発内の人と連絡をとったり、まきから聞いたり、福島にいる人と連絡をとっています。
だから本当のことを知る事が出来る。
だから、ニュースや報道に対して敏感になるし、納得いかなかったり、
腹立たしくなることさえある。
天災なのに、自然災害なのに。なんでこんなに東電がたたかれるのか。
私が1年前までマリーゼだったからとか、東電社員だったからとかではなく、そう思う。
電気がついて、冷蔵庫が使えて、ドライヤーが使えて、テレビが見れて・・・・
当たり前だからこそ、こういうことがなかったら何も考えなかったと思う。
計画停電もそう。
私はお金持ちだから地区は停電してないけど、停電した貧困地区の人達は、
停電した時は真っ暗でなにも出来ないと思う。
だからこそ、電気がつくことのありがたさや、大変さもそうだし、
今まで節電の大切さに気づかなかったことってあると思う東電に文句あるなら電気使うなーw(°O°)w
699文責・名無しさん:2011/04/22(金) 20:12:44.79 ID:3VJjfbJu0
言葉遊びに酔いしれていないと、身が持たないみたいだな。

菅首相「危機の中の危機とらえたい(今、俺歴史的な名言言った)!!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303467285/
700文責・名無しさん:2011/04/22(金) 20:20:43.18 ID:/5GYedgC0
>>690
連合系の組合員(旧同盟系)ですが愛国心はありますよ。
やっぱり売国奴にはなりたくないですね。
官公労あたりだとまた違うんだろうけどね。
はっきり言ってあの連中とは肌が会わないw
701文責・名無しさん:2011/04/22(金) 20:26:45.31 ID:G8OGKczX0
>>686
まあ利権うんぬんのことなら今だにごまかそうとする方向性が強いね。
702文責・名無しさん:2011/04/22(金) 20:41:57.78 ID:nqOymUCc0
スコープ範囲を絞れば何でも批判できるわな
703文責・名無しさん:2011/04/22(金) 20:48:06.20 ID:8Ops+GqS0
>>688
2008年の通貨スワップも追加希望
704Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 20:55:54.37 ID:TBFI3yPP0
朝鮮半島は、中国大陸からの勢力に頻繁に植民地化されているの
で、植民地化されることを前提にして、その宗主国に忠誠して、
国内で威張ったり偉張ったりすることに長けた人物が増えてしま
っているようだ。

在日の人々が、旧軍部の暴力団体や政治団体の手先として、貸付
金や売掛金の取立業務で、日本人に対して優位に立とうとしたと
いう性癖にも、それが露呈している。

そこに、金融自由化や流通自由化や通信自由化を米国が対日要求
したので、米国外資に宗主国を乗り換えて、消費者金融から巨大
銀行とか、小規模店舗網から大規模店舗へというような植民地化
に便乗してしまったようなところがある。

独立国の意識があれば、国民に平等に資金を配分して、市場経済
の活性化や政治社会の成熟化を志向できるが、植民地化の宗主国
への忠誠であれば、市場経済から資金を搾取して宗主国に送金を
したり、政治社会を情報操作で堕落させて宗主国の奴隷にしたり
するものである。

独立心が弱く依存心が強い朝鮮民族の伝統的な体質が、日本経済
や日本社会の衰退の元凶となっている昨今であると言えるだろう。
705Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 20:58:14.41 ID:TBFI3yPP0
追記>>704

NTTという電話会社内部の在日勢力は、米国政府や米国外資に
通話記録を提出して、日本を植民地化する総督となることを目標
としていたようである。
706文責・名無しさん:2011/04/22(金) 21:11:44.98 ID:k/JLrqLG0
>701
だが利権という言葉を出しただけで批判した感じになるのも問題だな
利権があるっていうなら、どれだけの金が誰に流れてるのかはっきりさせないと
証拠なしに言ってるのは一種の陰謀論にしか聞こえないわ
707文責・名無しさん:2011/04/22(金) 21:14:22.71 ID:G8OGKczX0
>>706 ホラ!
708Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 21:18:44.13 ID:TBFI3yPP0
利権[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

利益を専有する権利。業者が公的機関などと結託して得る権益。
709文責・名無しさん:2011/04/22(金) 21:18:45.03 ID:8Ops+GqS0
>>706
<証拠なしに言ってるのは一種の陰謀論にしか聞こえないわ

アンカー、もう1人付け加えた方いいなw
710文責・名無しさん:2011/04/22(金) 21:20:50.43 ID:k/JLrqLG0
>>707
変なこと言ったか?有るならまず出せって事なんだが
民主党の無駄削減で16.8兆円を思い出してしょうがない
711Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 21:22:51.62 ID:TBFI3yPP0
外資系企業が、利権批判を主張するのは、日本国内の業者が政府
から付与されている権益を、外資が剥奪して略奪し、その利益を
日本国外に流出させ、本国に送金するためであることが多い。

電電公社の民営化や独占批判による分割、郵政公社の民営化にも、
そういう外資系企業の思惑がある。>>706

今度の標的は東京電力であり、東京電力への情報操作による攻撃
が熾烈である。本当に批判されるべきは、不安定で危険な原子力
発電所の設計や仕様を決定した米国GE社である。

東京電力からは、米国GE社に対して、特許料や技術料など多額
な資金が流出しており、その返金が要求される。
712Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 21:24:55.04 ID:TBFI3yPP0
ということで、あなたも、外資系企業が接収したTV朝日やフジ
テレビの報道番組や政治番組から垂れ流された「利権批判」への
洗脳に犯された人々の一人であるようだ。>>709
713文責・名無しさん:2011/04/22(金) 21:58:36.18 ID:G8OGKczX0
>>710
世間で利権で言われてるけどなんかー違うなーって思うことがあったら
言ってみてくれ。
714Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 22:00:26.12 ID:TBFI3yPP0
追記>>705

そういう独立心が弱く依存心が強い在日関係者が、日本国籍取得
や日本国籍偽装で、日本政府や日本企業に入り込み、報道番組や
政治番組で「企業家精神」や「スピンアウト」や「アントレプレ
ナーシップ」を吹聴し、植民地化を危惧する日本人を、日本政府
や日本企業から追放していった。

そのときの彼等の台詞が、「日本企業や日本政府に依存して寄生
しているのはお前達だ」「日本は、韓国を植民地化して酷いこと
をしたよね」である。

そして、米国外資を呼び込み、日本政府や日本企業に借金をさせ、
その資産や資本を国外に流出させている。日本国債の大量発行や
NTT新株発行による電話加入権者への詐害行為もあった。
715文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:09:07.57 ID:k/JLrqLG0
>>713
言っている意味がよくわからんが
証拠があるなら出せと言うのはそんなに変なことか?
あるはずだと批判するだけって楽だからね
716文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:11:57.59 ID:G8OGKczX0
>>715
何にも思い当たらない ってことでいい?
717Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 22:13:45.56 ID:TBFI3yPP0
追記>>714

日本人を偽装するために、愛国者を偽装する行為として靖国神社
参拝が中曽根康弘氏や小泉純一郎氏に見られていた、という説も
ある。

それはそれとして、独立心が弱く依存心が強い状態を「かわいい
」と肯定する米国流のトレンディドラマや韓流恋愛ドラマが多数
日本に渡来し、日本でも人気を博したことで、彼等を勢い付かせ
たこともあっただろうか。

中国から来日した吉林省出身の朝鮮系中国人女性は、あのような
依存心の強い恋愛ドラマには、批判的で否定的であった。
718文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:17:02.64 ID:k/JLrqLG0
>>716
言ったら君が証拠出してくれるの?
719文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:18:07.69 ID:G8OGKczX0
>>718
てか利権て言葉をどこで聞いたのか? そこから頼むわ。
720文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:19:01.74 ID:8Ops+GqS0
菅首相、避難所ではあらかじめ決められた住民からのみ話を聞く予定だった…つまりヤラセ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303379678/
721文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:26:34.91 ID:IAIeJStgO
放射能は身体に良いの専門家と武田先生の話を同時に聞いてみたい
722文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:27:11.22 ID:8Ops+GqS0
>>720関連動画

【原発】「もう帰るのか!」菅首相に住民激怒−しどろもどろの菅直人
http://www.youtube.com/watch?v=emrhz1eyv7k
723文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:27:15.60 ID:k/JLrqLG0
>>719
よく政権交代前に民主党が官僚利権どうこう言ってるのを耳にしたが

ていうか俺の言ってる、証拠が有るならまず出せと言うのは
そんなに変な事かって事を無視して、その質問の意図するところは何?
724文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:30:25.56 ID:3VJjfbJu0
>>722
決められた村だけ話を聞いて、他の村を無視するとああなる。
それが日本の村の掟だな。
チョクトには理解出来ないだろうな。
725文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:41:01.62 ID:YXJuBx+60
>>724
パフォーマンスしかない連中だからな。熱烈歓迎されるとでも思っていたんだろう哀れなヤツだ
726文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:49:37.56 ID:N6+JiPpO0
パフォーマンスすることが目的になってるんだよな
リーダーシップないってのはみんなわかってるのにあるように見せたくて空回り
727文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:52:43.29 ID:YXJuBx+60
能力がある人間がパフォーマンスをすれば勇気づけられたりもするんだが
ないやつがやるとヒンシュクしか買わないな。常軌を逸している
728文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:55:34.36 ID:S5ZqpEvc0
菅が総理をやってっるという事そのものが、日本人に対する天罰のような気が
729文責・名無しさん:2011/04/22(金) 22:59:20.84 ID:k/JLrqLG0
>>722
他の場面でもあったけど腰に手を当てて謝罪するってどうなんだろう
そういう儀礼でもあるのかと思って検索したら、やっぱ変に思う人多かったか
730文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:04:27.57 ID:YXJuBx+60
国会で朝鮮飲みをやるヤツだから朝鮮式の両手を袖に入れるお辞儀の作業着バージョンなのかな
作業着では手が袖に入らないからな
731文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:06:48.88 ID:N6+JiPpO0
被災地に何度も行ったのは支持率アップのためのパフォーマンスなんだよな
「行って何をするか」っての考えてないから具体的な話しないで帰ってきて
被災者からは不満の声しか出てこないっていう
732文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:11:00.75 ID:S5ZqpEvc0
支持率アップのためというよりも、「行かないで官邸に引きこもってる」と言われないためのアリバイ作りかと
733文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:15:46.38 ID:YXJuBx+60
投石を恐れてミンスとばれないようにして現地入りしてる連中のボスだからな
こういう時のために政府があるのに全く機能していないんだからな
734文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:17:42.19 ID:Cy63bq3f0
民主もダメで悪い奴ばっかりだね。
735文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:18:32.32 ID:S5ZqpEvc0
牛舎で餓死してる牛や、あばらが浮いた馬の写真見ると泣けてくる
736文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:44:17.94 ID:dKYpGDmd0
働きもせず、納税もしないくせに、東電や原子力安全保安院に文句だけいっちょ前に言う奴を見てると泣けてくる。
737文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:45:26.12 ID:S5ZqpEvc0
お前の親の事か
かわいそうだなぁ
738文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:45:51.21 ID:G8OGKczX0
>>736
周りにそんなのがいるのか。
739文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:46:30.93 ID:S5ZqpEvc0
> 東電や原子力安全保安院に文句だけいっちょ前に言う奴


ああそうか、そういうことかw
740文責・名無しさん:2011/04/22(金) 23:50:39.50 ID:G8OGKczX0
東電なら、能力もやる気もなくても親がゲルならはいれるし務まるよね。
741Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/22(金) 23:52:16.60 ID:TBFI3yPP0
東京電力で、原子力発電所の欠陥について、指摘や告発をしたら、
営業部門に人事異動をされて、10年程仕事を干され、ほとぼり
がさめたところで解雇だろうか。>>736
742文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:05:42.68 ID:l0GMGm7Z0
>>724
事前にどこに視察に行くか決めるなんて警備上、イロハのイだぞ。
743文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:10:31.68 ID:0GL4YOH30
>>728
お前の言うとおり
東北は天罰を受けたんだよ
744文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:19:06.47 ID:e/2nRUbM0
ID:G8OGKczX0
>>723はスルー?変な人だったのかな
745文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:21:29.33 ID:NuGWPFiS0
>>744
いや別に言いたくないならいいけど、世間で言われている利権というものが
納得いかないなーというのが個人的にあればどうぞ
746文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:23:09.11 ID:B0oUrewu0
社会
747文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:23:27.05 ID:PkU4EYu20
石原においては左翼連中が叩きネタを絶えず探ってるからな
いくらネガキャンしても潰れないのも凄いし、自分のペースも変えようとしないのも芯があって人気なのだろう
頼もしいし安心感を与えるよな。左翼以外には
748文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:29:01.01 ID:e/2nRUbM0
>>745
いや、>>723で書いてるじゃんw

俺は世間で言われてる利権があると批判するなら
正々堂々証拠を持って来て批判するのが筋じゃないのと言ってるだけで
それがおかしいことなのかと言ってるんだけど?
それで俺にその質問をする意図は何?
749文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:38:39.78 ID:NuGWPFiS0
>>748
「利権と言われるもの」一般のことがおかしいとか言ってんだろ?
何がキッカケでそう思うようになったのかを聞いているんだが?
言われないと証拠があるのかないのかなんともいえんがな。
750文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:42:27.02 ID:PkU4EYu20
勝谷がよく「利権利権」と言ってるが範囲が広すぎて意味が分からん
例えば道路を作れば土建屋だけじゃなく地元住民も生活が楽になって利権になるし
ミンスの高速無料化は結局高速道路が国営になるわけだから天下りマンセーだろ
ミンスの利権は美しい利権としか聞こえないな
751文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:43:13.26 ID:R5VBJLpa0
>>742
>あらかじめ決められた住民からのみ話を聞く予定

もイロハのヲなのか?
752文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:44:34.76 ID:R5VBJLpa0
>>743
受けたのは日本というのが、ワシも石原も同じ趣旨なんだが
東北は、犠牲だな
753文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:50:22.25 ID:FCv/VvyM0
>>752
天罰というのは、「罰」なんだから、被災者に被があったという
意味になる。だから石原は怒られたんだよ。そんなことも分からないのか。

キリスト教の神なら、理不尽に無関係な人を巻き添えにすることがあるが、
日本の宗教にはそんな発想はない。日本で天罰と言えば、自業自得ってことだ。
754文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:52:06.83 ID:e/2nRUbM0
>>749
官僚の利権構造がどうたらでそこに無駄がある
だから脱官僚すれば財源が出てくるとか聞いたが、結果は案の定だ

でまあ、今までに利権と言われて明らかになったことって
あるのかなと疑問に思ってからだな
実際、週刊誌が金の流れを想像して面白おかしく書き立ててるのが
殆どじゃないの?証拠があれば大スクープだろうし
755文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:52:57.59 ID:R5VBJLpa0
> 天罰というのは、「罰」なんだから、被災者に被があったという
> 意味になる。


ならねーよ、日本語がネイティブでないとわからないだろうが

> 日本で天罰と言えば、自業自得ってことだ。

そりゃ「罰(ばち)」


天岩戸でアマテラスが隠れた事によって、害を受けたのは誰だ?
756文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:54:57.42 ID:VtmfNp6Q0
日本の神々も適切な奉り方をしないと祟ると言うしね
>>755が正解だよ
757文責・名無しさん:2011/04/23(土) 00:58:39.11 ID:ZCrNjWc20
もう同じよーな話の繰り返し飽きた

天罰の意味とかどーでもいいし

放射能の影響とか素人がどーこー言える話じゃねーし

東電の利権を晒すならもっと確かな情報もってこいよ

んなことより、震災のどさくさに紛れて菅政権が通してる売国法案を語るほうがよっぽど有意義だわ
758文責・名無しさん:2011/04/23(土) 01:01:42.44 ID:QhvJhJRD0
【青山繁晴】原子力安全・保安院の実態[桜H23/4/22]
http://www.youtube.com/watch?v=OCjQSWwE6cM&feature=channel_video_title
759文責・名無しさん:2011/04/23(土) 01:01:51.54 ID:PkU4EYu20
日本型官僚システムを米型官僚システムにすれば日本が良くなるって発想なんだろうけど
米型は党が官僚を養ってて政権が交代すると官僚を変える。その官僚を育ててないのにいきなりやってるのがミンス
日本型米型双方一長一短あって日本型はどうしても官僚が強くなりすぎて責任を取らせにくいが政界と財界の癒着が
出来にくい。米型は失敗した官僚はバシバシ首にできるが財界と政界の癒着が酷い
日本のように大衆好みの政策が喜ばれる政治地盤だと米型ってウケないし、政権交代の意味が少ない
760文責・名無しさん:2011/04/23(土) 01:09:59.40 ID:0GL4YOH30
責任を明確にする為にすべての法案、政策の提出には責任者立案者の名前を明記すべきだな
761文責・名無しさん:2011/04/23(土) 01:13:16.94 ID:PkU4EYu20
その責任の所在を明確にすると言ってたのがミンスなんだが尖閣みたいに人のせいにする事しかやらない
なぜこんな卑怯者集団の支持者がいるのかが謎だ。まだ目が覚めないのかな
762文責・名無しさん:2011/04/23(土) 01:14:55.98 ID:QhvJhJRD0
鹿児島湾にレアメタル鉱床 岡山大が確認
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011041901000989.html

岡山大の山中寿朗准教授(地球化学)らのグループは19日、鹿児島湾奥の海底にレアメタル
(希少金属)のアンチモンを多量に含む鉱床を確認したと発表した。推定で国内年間販売量の約180倍に
当たる約90万トンが埋蔵されている可能性があるという。
山中准教授によると、世界で産出されるアンチモンの約8割は中国産。半導体やバッテリーの
電極など、さまざまな電子部品に使われている。
グループは2007年、鹿児島湾の海底活火山「若尊」周辺の深さ約200メートルの海底で、熱水の
噴出孔を発見。無人潜水艇や海中ロボットを使って調査を続けていた。海底の堆積物を調べた結果、
直径約1.5キロにわたり円状に鉱床があることを確認した。
山中准教授は「日本には同様の鉱床がほかにも多く存在する可能性がある」と指摘。今回発見した
鉱床については、採掘可能な水深だが「内海なので掘削すると海洋汚染による漁業被害が考えられ、
対策が必要だ」と述べた。
763文責・名無しさん:2011/04/23(土) 01:24:45.00 ID:R5VBJLpa0
>>762
そりゃ資源ではあるがエネルギーじゃないからチト遠いべ
764文責・名無しさん:2011/04/23(土) 01:29:30.79 ID:QhvJhJRD0
世界には日本と比べ物にならないくらいの自然放射線量の地域があるんですな。

高自然放射線自然地域研究
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen.html
765文責・名無しさん:2011/04/23(土) 01:31:17.21 ID:R5VBJLpa0
火山国だから、地下からいろんな物が上がってくるんでないかい?
766文責・名無しさん:2011/04/23(土) 02:17:52.46 ID:qBim+nfS0
>>760
すでになってるよ。
767文責・名無しさん:2011/04/23(土) 03:49:14.23 ID:jY2n3Z9A0
768文責・名無しさん:2011/04/23(土) 05:31:29.86 ID:rmhwBy9+0

ただいまのネトウヨプロ自民の集会所はこのあたり。
              (大規模オフ板から極東板に移動してる模様)




【非難轟々】菅民主党研究第555弾【ミンスGo!Go!Go!】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1303466372/


【政治経済】平成床屋談義 町の噂その403
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1303465614/




769文責・名無しさん:2011/04/23(土) 05:34:17.05 ID:rmhwBy9+0


自民党支持団体

   ○自民党ネットサポーター
   ○勝共系ネトウヨ〜統一協会
   ○自民党に特権利権を保護されていた反日的な在日朝鮮人




自民利権・在日利権を守ろうとする連中・・・原発擁護・パチンコ擁護する自称愛国者


770文責・名無しさん:2011/04/23(土) 06:21:17.77 ID:C9gs+FrC0
>>681
イニシアティブを持つたかじんが、三宅先生が永眠されたら辞めるって公言しているから。

>>750
利権・利益・癒着・既得権益の言葉が頭の中でごっちゃになってるだろオマエ。

771文責・名無しさん:2011/04/23(土) 07:06:44.87 ID:FCv/VvyM0
>>755
> 天岩戸でアマテラスが隠れた事によって、害を受けたのは誰だ?

それを天罰とは言わんだろ。
天罰は、間違った行いに対して、天がお仕置きするってことだ。
日本語ネイティブじゃない人には分からないか・・

>>756
> 日本の神々も適切な奉り方をしないと祟ると言うしね

それは「祟り」であって、「天罰」じゃない。
772Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 08:46:56.44 ID:9Uw28HUE0
追記>>717

朝鮮や満州を植民地化した旧陸軍部や旧内務省の関係者が、敗戦
後、その植民地化の傭兵や傭官としてきた朝鮮人や中国人の人々
を日本に永住させ、政治勢力としてきた。

その頭目が、岸信介氏であり、その政治勢力を利用し、内閣総理
大臣になったのが、中曽根康弘氏や小泉純一郎氏であった。その
政治傾向は、徹底した米国依存で、富裕層の無能な子孫に、外資
の展開する事業の利権を独占的に供与し、日本企業を国外に進出
させ外資の支配下に置くという売国的なものであった。

小泉純一郎氏は、内閣総理大臣を辞任後、岸信介氏の遺孫である
安倍晋三氏に政権を禅譲している。
773Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 08:53:26.74 ID:9Uw28HUE0
追記>>772

つまり、在日の人々は、その立場の脆弱さ故の哀しさか、加害者
である自民党清和会(旧軍部、旧内務省)に忠誠を誓わされて、
徹底的に利用されたが、今度は、米国による日本植民地化の傭兵
や傭官として、更に利用されてきたと言えるのである。

そういう奴隷的な境遇から脱出しようとすると、在日差別を宣伝
する自民党清和会の石原慎太郎氏などの外郭勢力から「三国人」
などと攻撃されることとなった。
774文責・名無しさん:2011/04/23(土) 09:47:00.59 ID:HVV9k8zt0
たまにいいことも書いてるなと思ったこともあったが、
在日の人々が被害者とか、毒電波も流石にここまで来ると有害だな。
NGにしても文章自体は消えないから、早くここから出て行ってくれないだろうか。
775文責・名無しさん:2011/04/23(土) 09:49:36.21 ID:QhvJhJRD0
在日の人々が被害者って、自分達から来たのに。
まさか強制連行とか言うんじゃないだろうな。
776Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 10:01:09.67 ID:9Uw28HUE0
朝鮮や満州で、旧陸軍部や旧内務省の配下で、植民地化の傭兵や
傭官として使役されていたのだから、敗戦後、朝鮮や満州に居ら
れなくなったので、日本に永住するしか無かったということ。

徹底的に日本軍に抵抗して闘った人々が、戦後の朝鮮や中華での
政権の主流派になったのだから、当然に追放される。>>774-775

徹底的に日本軍に抵抗して闘っていれば良かったのに、と思う処
もあるだろうが、前政権で非主流派であれば、外国勢力に迎合し
政権を奪取する欲望に駆られることもあるだろう。

そういう意味では、中曽根政権や小泉政権で米国外資を導入して
虎の威を仮る狐をやった連中は、現在の在日の人々と同じである。
777文責・名無しさん:2011/04/23(土) 10:35:11.25 ID:VtmfNp6Q0
>>772-773>>776のコテハンは次スレからNG推奨と明記しておいたほうが良いかな?
778文責・名無しさん:2011/04/23(土) 10:39:56.98 ID:ZWMxtB180
<丶`∀´>「韓国人なら誰でも補償金を日本から貰えるニダ」<丶`∀´>「マジ?全力でいくニダ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303516730/

韓国警察当局は22日、日本の植民地時代に朝鮮半島から強制動員された 被害者や遺族ら計約3万人から、
日本に補償を求める団体の 会員登録費名目で合わせて15億ウォン(約1億1400万円)以上を だまし取ったとして、
韓国人39人を詐欺容疑で摘発、捜査していると 明らかにした。聯合ニュースが伝えた。

同ニュースによると、強制動員に関する日本の責任を追及する市民団体の代表として長年活動してきた女性が事件を主導。
昨年3月から 今年1月まで、複数の団体をでっち上げ、2千万ウォンずつの補償金を受け取れるようにすると誘い、1人当たり3万〜9万ウォンを集めたという。

摘発された39人のうち36人が会員の募集役で、「韓国人なら誰でも 補償を受けられる」などとうそをついて勧誘。
1人獲得すると手当として 5千〜2万ウォンが支給されたという。


http://sankei.jp.msn.com/world/news/110422/kor11042222580004-n1.htm
779文責・名無しさん:2011/04/23(土) 10:53:55.98 ID:611cHgDO0
右翼は中国や北朝鮮脅威を強調して核武装を主張し原発推進をしてきたが
1基4000億円の原発の建設関係などでガッポリ献金を受けたり、電力関係へ天下りしたりして
がっぽり儲けたとさ

石原の天罰発言は原発で儲けたクズどもへの天罰の始まりということだろw
知事選に当選しないほうが良かったかもな
780文責・名無しさん:2011/04/23(土) 10:58:09.86 ID:611cHgDO0
原発利権で儲けた右翼・・・勝ち組。金をかき集めて日本から逃亡準備
愛国心だけの右翼・・・ただのバカ。これから批判の対象。当て馬
781文責・名無しさん:2011/04/23(土) 11:09:38.58 ID:R5VBJLpa0
重要検索キーワード:右翼の正体
782文責・名無しさん:2011/04/23(土) 11:12:47.20 ID:dT7l7cSF0
 全国放射能マップ

 http://hiyo.jp/8q2


783文責・名無しさん:2011/04/23(土) 11:47:58.62 ID:ZCrNjWc20
戦後、力を持った在日朝鮮人が増えたのはアメリカの戦略

戦後の闇市もろくにとりしまらず、在日が金持ちになるようにパチンコ利権を与えたアメリカ
ttp://soumoukukki.at.webry.info/200902/article_4.html
戦後、日本の愛国者を徹底的に教育界から排除したアメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=z97KIAhAlY8

白人が統治支配するとき、少数派に金を注ぎ対立させた例
ルワンダの統治法  ツチ族 フツ族
ビルマの統治法   カレン族 ビルマ族
日本の統治法    朝鮮族  日本族

アメリカの目的
少数派に金をもたせて、不満を自分たちにいかせないようにする
少数派に金をもたすことで、少数派が日本の政治を荒らしだし、日本を団結させない

昔、インドネシアをオランダが支配してた時
インドネシア支配を華僑に代理させてた戦法と一緒だね

ネトウヨが「在日氏ね、左翼氏ね、アメリカは味方」と叫んでるの見て
アメリカは「あほや、こいつらはまりよった」とおもってんだろうな
784文責・名無しさん:2011/04/23(土) 11:55:00.83 ID:bt2wHMqP0
アメリカ自身がカジノ利権をネイティブアメリカンに与えてるからね。
被差別者の職業って意識なんじゃないかな?
まぁ日本や日本人がそれに習う必要はないわけだが。
785文責・名無しさん:2011/04/23(土) 13:26:18.05 ID:LkAv6WTA0
右翼は中国や北朝鮮脅威を強調して核武装を主張し原発推進をしてきたが
     ↑
軽水炉で生成されたプルトニウムでは原爆は作れないだろ。
786文責・名無しさん:2011/04/23(土) 13:45:04.83 ID:4ztsObl90
縄文人を抹殺したのが、弥生人チャンコロ天皇。
787文責・名無しさん:2011/04/23(土) 14:31:50.43 ID:HsqjYT+60
アメリカのカジノ利権はイタリア系マフィヤとカナダマフィヤで分けてるけど?
それぞれ共和党、民主党に金をつぎ込んでどちらが政権を取っても
意のままに出来る様になってるから政権交代なんてそんなもん。
788文責・名無しさん:2011/04/23(土) 16:22:24.54 ID:QNFTZwOI0
またまた革マル枝野による情報隠蔽が発覚しました。

革マル枝野は福島原発の危険性レベル7を3月中に認識していながら、卑怯にも隠し続けた。
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-20589920110413
http://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110413124312.html
http://www.47news.jp/47topics/e/204815.php
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110413/dst11041313040022-n1.htm

さらに革マル枝野は、11日にも報告を受けていながら、すぐに公表せず。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110413-OYT1T00573.htm

<参考動画>醜い豚サヨク枝野は革マルとズブズブ
http://www.youtube.com/watch?v=rPIL3piKOlk
789文責・名無しさん:2011/04/23(土) 17:19:28.22 ID:1ljGMWlI0
行革政治主導路線だった安倍と、増税官僚主導路線の谷垣&石破が相反する以上
谷垣自民を勝たせると間違ったサインを与えかねない。このジレンマをどう考える?
790文責・名無しさん:2011/04/23(土) 17:23:51.56 ID:e/2nRUbM0
>>777
このスレ出入りが激しいみたいだから知らない人もいるようだけど
彼はもう何年も前からたまにこのスレに顔出す人なんだわ
最近よく見るのは構う人が出てきたからだろうね

個人的には荒らしって言うよりガチの人みたいだけど(詳細は検索すると分かる)
知らない人が手を出してスレを加速させるのが迷惑と思うなら良いんじゃない
791文責・名無しさん:2011/04/23(土) 17:24:43.94 ID:HVV9k8zt0
>>789
当面は敵を倒すことだけを考えりゃ良い。
どっちが主流派になっても今のミンス政権よりはマシだと思われ。
792文責・名無しさん:2011/04/23(土) 17:43:07.40 ID:1ljGMWlI0
マシなのは間違いないが、ほんとにそれだけだな。
どのみち谷垣のまま増税を掲げて選挙になればろくな結果にならんだろうが。

谷垣で議席減らして退陣。安倍がきて行革政権としてみんなの党と連立が理想かな。

結局、今回の原発にしても行政からの天下りと腐敗が最大の原因なのは間違いない。
793文責・名無しさん:2011/04/23(土) 17:45:35.09 ID:+f3fqcOV0
再び安倍政権なんて絶対有り得ないから。政治音痴にもほどがある。
794文責・名無しさん:2011/04/23(土) 17:48:54.16 ID:NozKYvUK0
民間への天下りってどうやって止められるんだろう
795文責・名無しさん:2011/04/23(土) 17:49:37.16 ID:1ljGMWlI0
鳩山や菅ですら総理になれるこの国で何をいってんだか

霞が関主導のマスコミ批判を盛大に使って安倍の線を無くすくらいならあっても不思議じゃないが。
796Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 18:06:35.48 ID:9Uw28HUE0
外資系の証券会社が、日本企業の株式を買い漁って経営権を支配
し、目欲しい事業を分離して買収し、その工場を中国へ移転させ、
従業員の給料を減らし、派遣労働者を雇って過剰な利益を計上し、
株価を上げたところで株を売り飛ばすということを、小泉政権は
「改革」と呼んでいました。>>789,>>792

阿呆な個人株主にとっては、配当や株価が上昇してウハウハ気分
だったでしょうが、それは滅びの宴(うたげ)なのでした。
797文責・名無しさん:2011/04/23(土) 18:15:08.22 ID:Uf5+kGMn0
>>795
日本は中国とソックリ。
霞ヶ関は中国共産党と人民解放軍を合わせたようなもの。
ところで、民主党のマニュフェストである
公務員に係る経費の20%削減と国会議員を削減したら
震災復興財源は賄えると思わないか?
なぜ子供手当にばかりに焦点を当てるのだ、
マスゴミどもは。
増税を容認しながら反対姿勢を示すマスゴミは偽善の象徴。
もしも増税するなら
税金の使途について、もっと厳しい規律が必要。
火事場泥棒、焼け太りのような
税金泥棒に罰則が無くて
映画泥棒には厳罰が科せられるのは絶対おかしい。
ここまで納税者が馬鹿にされたら
どげんかせんといかんだろ?

798文責・名無しさん:2011/04/23(土) 18:21:18.69 ID:QhvJhJRD0
>>790
検索してみたらガチの人みたいですね、納得。

>>792
<安倍がきて行革政権としてみんなの党と連立が理想かな。

仮にそうなったとしても>>793の言う様に、もう安倍政権という可能性は無いでしょね。
恐らく他の誰かの政権のサポート的な役割を演じるのではないかと予想。
そういえば、明日、安倍さんゲスト出演だっけ。スレ、荒れそうだな。

<結局、今回の原発にしても行政からの天下りと腐敗が最大の原因なのは間違いない。

人災の部分も多大にあるかもしれないですね。
799文責・名無しさん:2011/04/23(土) 18:21:38.64 ID:NuGWPFiS0
未来少年コナンに出てくるインダストリア
800文責・名無しさん:2011/04/23(土) 18:31:34.49 ID:HHnFBUAu0
鳩山や菅でも首相になったんだから
普通に安倍の再登場もありえるだろ。
801文責・名無しさん:2011/04/23(土) 18:37:25.03 ID:NozKYvUK0
安部は政府の仕事はできても政局的に弱いから怖い。
総理より一大臣でやってほしい
802文責・名無しさん:2011/04/23(土) 18:38:31.27 ID:+f3fqcOV0
>>800
党内での人望がないから無理だよ。もう「上がり」の人扱いだから。
803文責・名無しさん:2011/04/23(土) 18:48:09.73 ID:HVV9k8zt0
「安倍再登板は都合が悪い」と言ってるようにしか聞こえないな。>>ID:+f3fqcOV0
804Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 18:48:54.68 ID:9Uw28HUE0
リストラをすると、人事や会計や総務や労務などの事務を仕事と
するような暇人ばかりが生き残り、仕事に忙しく、事務処理形式
などで自分を護ることを知らないような人々ばかりが排除される
ことになる。

愚かな個人株主は、そういう事務屋が作った嘘を塗り固めた書類
に騙されることになる。

原子力発電所でも、コスト削減により、安全や防御が疎かになり、
あのような事態を惹き起こしている。>>797
805文責・名無しさん:2011/04/23(土) 18:50:43.85 ID:+f3fqcOV0
>>803
別にどっちでも良いけど、現実は現実として受け止めないと。
806Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 18:59:49.45 ID:9Uw28HUE0
NTTという電話会社で、日本企業や日本政府の通話記録が米国
外資のアンダーセンやマッキンゼーに情報提供されていたことを
指摘して、その停止を提案したところ、「精神分裂病での妄想」
と冤病の診断をされ、営業部門で仕事を干され、解雇されました。

そういうのを「ガチ」と呼ぶのですか?>>798
807文責・名無しさん:2011/04/23(土) 19:03:41.12 ID:D3YVaGEK0
現実を受け止めてないのは、安倍本人だったりする。
808文責・名無しさん:2011/04/23(土) 19:11:44.59 ID:YdJPaJ0+0
工作員ホイホイワードだよな
809文責・名無しさん:2011/04/23(土) 19:18:53.31 ID:HVV9k8zt0
安倍元総理はパチ屋、キムチ金融にとって不倶戴天の敵だからなw
810文責・名無しさん:2011/04/23(土) 19:35:53.38 ID:Ypmvwo440
>>802
谷垣は人望あるのか。
いずれにせよ、野党の間に党首になって政権を奪取するが条件だろうな。
811文責・名無しさん:2011/04/23(土) 19:49:18.46 ID:ZWMxtB180
【話題】ニッポンを買い漁っていた成金たちの大混乱--FRIDAY [04/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303539832/
812文責・名無しさん:2011/04/23(土) 20:05:41.64 ID:K4ZkByY90
政権交代後も原発問題は残るけど、
 
アベちゃんなら「美しい国日本」って言って、北朝鮮にミサイル打ち込むよ。 
そうすれば、北の核が破壊されて半島の方が放射線に汚染される。
皆の視線も福島から半島に移るよ。
813文責・名無しさん:2011/04/23(土) 20:09:56.22 ID:QhvJhJRD0
>>806
はい。


7 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2009/07/25(土) 13:03:38 ID:OyAFbrLn0
○よくある質問(FAQ)

Q 五十川卓司さんって何者?

A 某通信会社を解雇されて大分県の親元に逼塞している40歳過ぎのおじさんです。
数年前から蹴球スレに熱い意見を寄せられています。
何を見ても、体験してもNTTの通話明細漏洩、外資の侵略、女性を利用する犯罪に
行き着いてしまう奇特で気の毒な方です。独自の思想体系でガチガチなため、他人の
意見や批判には全く聞く耳を持ちません。客観的に自分を把握できないため自己中かつ
空気の読めない発言、自分の発言を匿名で携帯により擁護する卑怯ぶり、頼んでもいない
のに異常なまでの情熱で新スレ立てに執着することで顰蹙を買って嫌われまくりです。
あちら方面の特有の症状で、飽きると関心を失なってふっつりと消えてしまうこともあり
ますが、このスレではその限りではありません。
814Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 20:12:49.14 ID:9Uw28HUE0
工作員のイメージ操作ですね。精神医療も、米国外資がSSRI
などを日本に持ち込んでいます。被害者を「被害妄想の狂人」に
仕立て上げることができるので、犯罪組織や暴力団体を使役する
ための便利な手段となっています。>>813
815Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 20:15:43.99 ID:9Uw28HUE0
追記>>814

政府や企業の職場で、セクハラをしても、被害女性の「性的妄想
」ということにしてくれる精神科医を米国外資が潜入させている
ので、米国外資の手駒が、政府や企業の内部で増殖していくこと
になりました。

そのようなセクハラを誘発する女性を、人事部御用達の派遣会社
が派遣するということもあるようです。
816文責・名無しさん:2011/04/23(土) 20:17:13.15 ID:UkFur4an0
キチガイに触るなっつーの
責任とれんの?
817Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/23(土) 20:21:13.68 ID:9Uw28HUE0
暴力団体や犯罪組織は、「己達が強者だ」と思っているので、「
俺達に逆らう奴はキチガイ」と思いたがる傾向がある。>>816

NTTの人事部や総務部も、そういう種類の連中であった。
818文責・名無しさん:2011/04/23(土) 20:23:33.56 ID:d6lQU+PO0
テレビ板のたかじんスレのQはこいつと関係あんの?
819文責・名無しさん:2011/04/23(土) 21:15:02.15 ID:P+1fh1xs0
しかし、
この期に及んでもまだ情報操作しようとしてて、
困っちゃいますね
820文責・名無しさん:2011/04/23(土) 21:19:18.57 ID:ZWMxtB180
たかじんとざこば師匠?

全部で5千万円以上?避難所で現金配る2人組
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110423-OYT1T00651.htm

 東日本大震災で被災した宮城県石巻市の避難所に「西日本有志の会」「西日本小売業協会」などと
名乗る男性2人組が現れ、避難住民に直接現金を配ったことが23日、わかった。


 市が同日、災害対策本部会議で明らかにした。

 市によると、2人組は21、22の両日、市内の避難所計6か所で3万円ずつ茶封筒に入れた現金を
避難住民に配ったほか、市牡鹿総合支所で、職員に3万円の茶封筒約170通、計約500万円を渡していった。
総額は5000万円以上とみられる。
避難所の職員が「やめてください」といって断っても配り続け、その後立ち去ったという。

 話を聞きつけたほかの被災者からは「不公平だ」と訴える電話が市に寄せられており、市は「志はありがたいが、
被災者に公平に配れる義援金として送ってほしい」と呼びかけている。
(2011年4月23日20時44分 読売新聞)
821文責・名無しさん:2011/04/23(土) 21:49:13.27 ID:z8gnVwdv0
昔、大阪民国、民国とか愛情を持って使ってた時期が有ったんだな。
んで、2年前ぐらいに「民国とか止めてくれ。俺達は大阪を誇りに思ってるんだ。」
とかの書き込みを此処で見てそんな使い方は良くないっと止めたんだ。民国。。

で、今日ですよ。ようつべで
http://www.youtube.com/watch?v=LRUUT644C3g
なんですか。
大阪民国ってじゃなく。大阪土人と呼びます。
中国の生保受入の話題とか見ても土人の国だなっと。
822文責・名無しさん:2011/04/23(土) 21:50:58.82 ID:R5VBJLpa0
金庫から盗まれた4000万は・・・
823文責・名無しさん:2011/04/23(土) 22:29:28.46 ID:0GL4YOH30
石原軍団は俺ンとこ何時来るんだ
素通りですか
824文責・名無しさん:2011/04/23(土) 22:38:52.63 ID:Ypmvwo440
>>821
震災以降リアルな土人ぶりを晒したトンキン土人、必死だなw


825文責・名無しさん:2011/04/23(土) 22:47:33.94 ID:z8gnVwdv0
>>824
そっか、非難する人は皆トンキん。ってね。
頭大丈夫か?
826文責・名無しさん:2011/04/23(土) 22:51:36.83 ID:Ypmvwo440
>>825
お前こそ、一人のために全体を決め付けるって
頭大丈夫かよ?w
827文責・名無しさん:2011/04/23(土) 22:58:21.37 ID:z8gnVwdv0

>>826
それ?「一人が全体じゃない」って。。頭大丈夫か?
828文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:02:17.08 ID:Ypmvwo440
>>827
おーい、日本語通じてるか?w

「一人のアホがやったことで大阪全体を語るって頭大丈夫?」って
聞いてるんだけどw
829文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:04:35.78 ID:ZfnzU1+O0
小学生レベルのバカ二人が天下国家を語るスレです。
830文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:08:09.05 ID:z8gnVwdv0
だよな。
反論はなくウダウダって民主党ってか維新会っすか。なんだか。
831文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:11:25.08 ID:Ypmvwo440
>>830
反論ってw
アホの弁護をするとでも思ったのかよw
832文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:16:14.14 ID:z8gnVwdv0
ID:Ypmvwo440
うざい。ってか。どうでも。さよなライオん。
833文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:20:11.42 ID:cWKxanB40
どっちもどっちだが、ID:z8gnVwdv0の方がよりバカかな。
834文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:22:40.01 ID:R5VBJLpa0
これは惨めな単・・・
835文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:25:13.21 ID:Ypmvwo440
>>833
それは自作自演と思われるので、
日付変わる前にID:Ypmvwo440出しとくw
836文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:26:45.20 ID:z8gnVwdv0
どや(笑
837文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:48:35.95 ID:e/2nRUbM0
菅の出身地の人間にみんな菅みたいな奴ばっかなのって聞いたら
たぶん激怒するだろう、そういう事だ
838文責・名無しさん:2011/04/23(土) 23:52:09.33 ID:kqOec6Qk0
どういうことー?
839文責・名無しさん:2011/04/24(日) 00:00:28.71 ID:Ypmvwo440
840文責・名無しさん:2011/04/24(日) 00:12:19.10 ID:5YJdrtkBP
復興増税するならこれだけはやってほしい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303569764/
841文責・名無しさん:2011/04/24(日) 00:27:50.19 ID:Igz0jGuc0
復興増税するならこれだけはやってほしい 。

国会議員と役人の火事場泥棒のような行為を厳しく取り締まる法律を作ること。
842文責・名無しさん:2011/04/24(日) 00:33:32.30 ID:c27fLBOV0
てっちゃんが選んだあの姉ちゃん明日も出るの?

見てて((o(´∀`)o))ワクワクするかっていうてあまりしないな。
843文責・名無しさん:2011/04/24(日) 01:47:28.54 ID:iA8sQDck0
>>820
それマジか?
その2人が、たかじんとざこばという根拠は?裏は取れてんのか?
2人なら東北人でも顔くらい知ってる奴いるだろ?
それとも本人たちが名前は明かさないでくれと頼んだのか?

マジで詳しい情報知ってるなら公開してくれ。

東京はもうアカン。アカンことないけど元気がない。期待できん。
でも関西は違う。大阪は苦難の時こそ力を出す街や。

その大阪を代表して委員会メンバーの2人が先週の放送内容通り被災地へかけつけ
キレイ事もへった暮れもない、人間が困った時に一番喜ぶ現生を配る
これは関西人ならではやで。偽善も尊敬も関係ない。人間が素で喜べる物は何か?
それを一番知り尽くしてる関西人ならではの「本音の救済や」

この生き金のばら撒きをしたのが、たかじんとざこばという証拠があるなら
全関西人が奮い立てるように、その詳しい情報の裏づけをお願いする。

これはすごい。。武者ぶるいやで。。今こそ神戸の恩を日本中に返し、関西がこの国の中心になるんや!
844文責・名無しさん:2011/04/24(日) 01:59:18.58 ID:3/42aa8e0
>>821
主演の演技力に気分が悪くなった。
企画の段階で捻るとか、アイデア・展開の練り直しとかできないのかね。
素人のブラックユーモアムービーとしてもの凄くレベル低いことにとても残念だ。
在日半島大阪土人はシニカルな表現力とか、学べないのかなぁ・・・
海外のCMとかたまに特集でTVでやってるし、ネットでも転がってるんじゃない、
なぜに、学ぼうとか吸収しようと思わないかね・・・・
結局、こういう奴がストレスからレイ●とするんだろ・・・可哀想な街だよオオサカ。
845文責・名無しさん:2011/04/24(日) 02:11:35.84 ID:iA8sQDck0
なんでもこの震災に際しての民団の一致した対応として

・東京を関西人のふりして「トンキン」と呼べ。放射能は関東一圏にも降り注いでるけど東電が口封じしてると脅かせ
・元気がなくなった日本の首都機能移転で関西が浮上すれば朝鮮半島土人の多い関西地域と蔑んで他の地域から顰蹙を買え
・これら日本の各主要都市を東西南北で切り裂いて国民を疑心暗鬼にして復興を遅らせろ

らしいな・・・

日本の植民地の分際でチョンはほんま退屈させへんのw
国家経済と同等のサムチョンが日本さまの中小企業の作る部品が届かなくて悲鳴あげてんのに
兵役義務も果たさん在チョンは祖国の苦労なんかどこ吹く風でいい気なもんやのw
ほんまハンチョッパリは笑わせるわ
846文責・名無しさん:2011/04/24(日) 02:18:04.99 ID:btGUAxIa0
>>843
そんなわけないだろ。アホか。
847文責・名無しさん:2011/04/24(日) 03:10:45.71 ID:i1+6QLG90
>>844
http://unkar.org/r/livebase/1268308336
強姦ワースト1、4年連続の福岡から東京に
848文責・名無しさん:2011/04/24(日) 03:22:32.98 ID:i1+6QLG90
>>845
地域的な分断工作は、
平時は(主に大阪をターゲットにして)東京マスゴミがやってることだろうがw
849844:2011/04/24(日) 03:52:12.07 ID:3/42aa8e0
>>847
あのさぁ・・・(;´Д`)=3 フゥ まだそんな統計を持ち出してくんのかぁ・・・
祖父母からの都民が罪を犯しているんじゃねぇんだよ。
関西から上京して来た、在日半島大阪土人馬鹿野郎が罪を犯しているんだよッ!
by最近コンビニ店員の関西弁に対してクレームを入れる都民より。
850文責・名無しさん:2011/04/24(日) 04:18:14.61 ID:i1+6QLG90
>>849
スゲーなw
悪いのはすべて外から来ると思い込めるってw
さすがトンキンw
851文責・名無しさん:2011/04/24(日) 04:46:06.06 ID:5/KxAAcB0
>>849
精神科で診てもらいな
852844:2011/04/24(日) 05:27:25.12 ID:3/42aa8e0
>>850
あれ、なんで感情的になったんだろ?
ごめん、ごめん。
これじゃぁ、在日半島大阪土人馬鹿野郎と一緒にされちゃうな。

>>851
その書き込みできて、よかったな (´゚ c_,゚`)プッ
いつかいつか書き込もうって、あこがれだったもんな、オメ。
853文責・名無しさん:2011/04/24(日) 06:36:21.40 ID:yVJQAtog0

北朝鮮と朝鮮総連には甘いネトウヨ



朝鮮進駐軍
http://www.youtube.com/watch?v=6qR1k05L6VU


朝鮮進駐軍の非道
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-748.html


今の朝鮮総連となる「在日朝鮮人連盟中央総本部」
http://blog-imgs-41.fc2.com/n/e/z/nezu621/201001021511488e1.png

戦後当時の「朝鮮進駐軍」は今日の朝鮮総連本部である。
854文責・名無しさん:2011/04/24(日) 07:01:32.73 ID:BDjxR7th0
ネトウヨって単語をリアルで言ったことある人いる?
855文責・名無しさん:2011/04/24(日) 07:06:24.60 ID:zWRFIDgh0

「朝鮮進駐軍」は今の朝鮮総連なんですよ。在日利権特権を守られてきた三国人組織

よーく観察してみてくださいね、ネトウヨは北朝鮮と
北朝鮮籍在日工作機関の朝鮮総連はスルーするんですよ
韓国は叩きまくり民団は叩きまくるけど、北朝鮮と朝鮮総連は叩かない
2chスレも北朝鮮関係は異常なまでに少ないんですよね




856文責・名無しさん:2011/04/24(日) 07:06:49.35 ID:0nFs6qFE0
上杉
857文責・名無しさん:2011/04/24(日) 07:20:47.75 ID:jFlgbMgh0
単発工作員さんがちらほらと
858文責・名無しさん:2011/04/24(日) 07:38:03.90 ID:r279t5PR0
今このタイミングで増税するのはそれこそ火事場泥棒だ。
この震災をデフレをリセットする好機に変えるには政府紙幣しかない。
今やらなくていつやるのか?
859文責・名無しさん:2011/04/24(日) 08:16:38.00 ID:XvlhOvWT0
YouTube - 愛川欽也パックインジャーナル4/23(土)「原発事故20キロ以内封鎖」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=c-7aIhFC30Q#t=4m50s

4分50秒過ぎから
860文責・名無しさん:2011/04/24(日) 10:30:16.27 ID:Iiwxo/pC0
>>859
愛川欽也さんテレビで見ないと思ったら、干されてたのか。
861文責・名無しさん:2011/04/24(日) 10:49:10.16 ID:fD71s7OX0
天誅!【売国奴】マサコミロリコンアニヲタ
糞田舎Bオカヤマン倉敷北畝で精神病の朝鮮家系で大きな尻尾のケツノ穴のコマイイボ痔 ・ アンチコンの味噌ニートナマボウ
辻本・アホ山・ナベツネ・糞人・珍棒・金婆・三宅禿・櫻井婆信者で規制依頼 年中無休自演⊃・・・一日中パソコンに貼り付き
引き篭もりで親のスネをかじりネット中毒で自宅警備隊隊長層化自民豚ナマポ受給者低脳関鯖妄想会社役員ゴミ売り工作員養豚
【ネトウヨ】君!

大好きな糞人日(笑)
862文責・名無しさん:2011/04/24(日) 11:14:33.10 ID:MTfv1RiE0
坂本龍一いまさらご機嫌とりで、デモパレードに声明出してるけど
こないだツイッターでエラいDQNぶり晒してたじゃん

「デモなんかするより、東電の株を買ったほうがいい」という他人のツイートを
RTしてて、それを見て、カチンと来た人間が食いついたら
「俺はRTしただけ」
「あなたは影響力のある人間だから、RTにも影響力や責任があるだろう」と言うと
「なんで俺が責任とんなきゃいけないの?」
そんな痛いやりとりがしばらく続いて

ヤバイ感じになってくると、坂本の周りの金魚の糞どもがすぐに援護射撃
「それは逆に、有名じゃない人間は無責任でいい、ということになるなw」 こんな感じで
すると坂本は
「その通り!」
さらには「坂本さん、アホは放置したほうがいいですよ」的な流れになり
「了解しました」で無理やりもみ消し

「デモなんか」と言っていた人間が、何をいまさら、パレードに声明出してんのかと
子供だましにもならない 
軽薄の極み

863文責・名無しさん:2011/04/24(日) 11:20:53.56 ID:8kAodXHDO
864文責・名無しさん:2011/04/24(日) 11:43:22.09 ID:XEE3gjhR0
アダルトで違法画像を買い漁る犯罪者 ヤフーID kylegacy 千葉県光風台 痴漢逮捕歴アリ 

これでなんと公共のバスの運転手

865文責・名無しさん:2011/04/24(日) 12:23:47.48 ID:jFlgbMgh0
>>860
電通に関電かあ、ふむふむ。

>>861
このパックインジャーナルは10年以上放送されていて、愛川さんは生きがいに
やっているみたい。年はかなり取ったが、思想は置いといて、話の力量は、まだまだ
健在でかな。

>>862
坂本さん世代のミュージシャンは、圧倒的にリベラル色が強い人が多いかも。
特に坂本さんは、その中でもかなり筆頭格で、性格は良くも悪くも頑固。
個人的にはファンで才能ある人だと思うが、政治的発言には賛成しかねる部分が多い。
ツイッターは、軽く話す程度のコミュニケーションにはいいが、有名人が言う事なら
何でも賛成・正解と言う軽薄なファンが集まり易いという欠点があるのかしら。

ダウンタウンのごっつでのコント「アホアホマン」で競演した坂本さんは、
めちゃ楽しんでて光ってたなあw
866文責・名無しさん:2011/04/24(日) 12:27:34.34 ID:z5WEPxKL0
ダウンタウンのごっつなぞつまらん。

ひょうきん族のタケちゃんマンコーナーで、ダルマ崩しのハンマー思いっ切りふるってた坂本氏。髪黒くて若かったな。ハシャイでた。
867文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:16:08.09 ID:NJosvoK70
>>862 >> 865
坂本はアレな行動が多いが、チベット弾圧に抗議しているのは偉い。

★統一地方選に向け注意喚起推奨★
統一地方選挙 「隠れ民主」紳士録 エントリーナンバー1
川越市議選 みんなの党公認候補 明ヶ戸亮太(あけどりょうた) 

昨年、みんなの党から立候補を表明するも、直前まで民主党員で、菅対小沢の代表選でも投票していた。
2009年の衆院選では「子ども手当26000円が家庭を救います」とビラを撒いていた。
立候補時の離職で失業手当をもらおうとして労務士に止められたとんでもない過去もあり。
これら全部魚拓あり。

http://megalodon.jp/2011-0423-0136-19/profile.ameba.jp/akd-r/
2008年に民主党に入党、翌年に民主党埼玉県連政治スクールに入塾、皆勤賞で修了。
2010年、民主党の政治体制に疑問を持ち離党、後にみんなの党に入党。

http://megalodon.jp/2011-0423-0131-52/ameblo.jp/akd-r/entry-10558076786.html
ちなみに僕は去年の夏、『政権交代』のビラを撒きながら「子ども手当26000円が家庭を救います」
ってな事を一日何百回と言ってました。
たぶん今までの人生でついた嘘の回数を一日で上回ったんじゃないかなぁ…

http://megalodon.jp/2011-0423-0140-07/ameblo.jp/akd-r/entry-10637913936.html
民主党代表選の投票用紙が届きました。
僕は菅さんの名前を記入し投函します。

http://megalodon.jp/2011-0423-0134-22/ameblo.jp/akd-r/entry-10669886803.html
10月6日をもって仕事納めとなりました。
正式な離職手続きは20日ですが、今日からフリーとなります。
離職手続き後の21日からに印刷全般の個人事業を立ち上げ、政治活動との両立をこなします。
本来ならば失業手当を受け取り、政治活動に専念をしたかったのですが、労務士さんより
「政治家を目指すのならば失業手当ては辞退してください」との事でした。
868文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:26:42.42 ID:2Y3eqWLN0
>>843
これはまずいだろ。ビルの屋上から金ばらまくのと同じだ。
869文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:27:57.28 ID:0nFs6qFE0
つーか、普通に贈与税が発生しますわな
870文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:34:54.47 ID:xjv66rBf0
昨日録画してた先週分見たけど中村のおっさんには呆れたわ

100mミリSv一度に浴びても細胞の突然変異が1個出来る程度だとか・・
なんでそんなことがわかるんだよ。そのあとで自分から放射能の人体実験はどの国でもしたことないって言ってただろw
仮に人体実験してても人間の細胞全部調べることなんて不可能だよ

それに低レベルの放射能浴びたらかえって癌が減ったってデータばっか出してたけど、
逆に低レベルの放射能でも癌が増えたって研究報告もいっぱいあるだろ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:35:25.44 ID:SN26Anx00
ん?
贈与税って年間110万以上もらわないとかからないんじゃ?(控除)
872文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:39:46.74 ID:0nFs6qFE0
あら、鳩山の件が頭に沸いて間違えたわ>>871

受け取った側には、雑所得となりますわな。公的に認められた義援金とならないので
873文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:40:54.85 ID:0nFs6qFE0
>>870
だから、動物実験の結果だと
874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:43:05.58 ID:SN26Anx00
まぁ、人間、生きていたら、正常なカラダでも、一日に数個のがん細胞が出来ること
をキッチリ公表してくれたのは流石だと思った。
先週の話だけど。
875文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:44:06.52 ID:wDScq2m5I
坂本龍一なんかは村上龍のシックスティーンナインのノリで学生運動をやってただけだよ。
あの頃はサヨクの方が格好がよかったんだよ。
中身なんか何もない〔笑
876名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:46:45.18 ID:SN26Anx00
サヨクは麻疹みたいなもんだ。
若い時に一度は誰でもかかるが、一度しかかからない

と言った人がいたなw

言い得て妙だなと。
誰でも人生一度は、サヨクはすばらしいと思う時期があるもんだ
877文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:48:29.42 ID:0nFs6qFE0
セレブが左に寄るのは、自分の身の回りは何があっても安泰だからだよ
ジョン:レノンだと思えばわかりやすい
878文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:51:25.17 ID:xjv66rBf0
>>873
そんなこと言ってたか?
どっちにしても、100mSv一度に浴びて細胞が1個しか突然変異しないとかありえない

>>874
1日数個じゃなくて数千個だろ
879文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:52:57.68 ID:0nFs6qFE0
>>878>>870で矛盾してるんだが・・・

わからないのにありえないってわかるとか
880文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:57:19.40 ID:xjv66rBf0
>>879
何個突然変異するのかはわからないけど、1個だけってことは絶対ないな
881文責・名無しさん:2011/04/24(日) 13:59:48.22 ID:0nFs6qFE0
きっかけは一個なんだが
882文責・名無しさん:2011/04/24(日) 14:09:28.51 ID:CJSNS6/50
たかじんさんは、もう、為替やらないのかな〜
883文責・名無しさん:2011/04/24(日) 14:11:52.81 ID:jSgcT8kd0
三宅って保守の皮を被ったハイエナだね。
利権のお零れに与る御用評論家以上の何者でもない。
884文責・名無しさん:2011/04/24(日) 14:12:25.02 ID:fD71s7OX0
今日の糞人も自画自賛のオナヌー番組。
下柳は打たれてるけど、阪神でも見よをっと。
885文責・名無しさん:2011/04/24(日) 14:43:48.89 ID:XG1ieSq70
官僚を正義の味方にしたいのか悪者にしたいのかどっちなんだ。
この番組の出演者は、結局自分以外の誰かのことをボロクソ言いたいだけで、立場がブレブレ。
信じられないことに、同じ放送回の中でさえ。

原子力に対してこいつらが震災前に何て言ってたか。
886文責・名無しさん:2011/04/24(日) 14:47:00.55 ID:0nFs6qFE0
頭弱いから理解できてないんじゃないかと

単純な善悪二元論じゃw
887文責・名無しさん:2011/04/24(日) 14:52:52.19 ID:d85jXIQVO
日本が原発を騒いでいる中、
孫が企業を立ち上げ着々と電力の名乗っとり計画をたているよ
888文責・名無しさん:2011/04/24(日) 14:54:05.35 ID:z5WEPxKL0
乗っ取って貰って、自然エネルギーに代えてもらおうどんどん
889文責・名無しさん:2011/04/24(日) 14:58:12.52 ID:W1WRFcvg0
>>888
孫はチョンだから駄目だろ
全く信用がない
890文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:00:29.76 ID:z5WEPxKL0
日本人の官僚、東電に原子力発電所は、信用出来るし、安全ですね。
891文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:04:08.47 ID:0ACGnQYE0
>>885
てか、欧米にも官僚はいるんだけど?w 世界中の官僚も悪なのか?w
892文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:04:23.81 ID:SaqBiUFP0
記念カキコしてくる?

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1303621401/l50
たかじんの委員会は何故東電批判をやらないのか?
893文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:05:32.42 ID:fD71s7OX0
糞人はネトウヨだから
894文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:05:39.50 ID:w5lnngEw0
孫はチョンとかそういうネトウヨ的な発想は置いといて
どうみても金儲け思想なのになんで左翼はマンセーするの?
一般的なイメージは「買収してポイ」ってイメージだけど
895文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:07:34.30 ID:lntwVxFb0
だから、サマータイムは駄目だってば。
今早起きしてる人がバタバタと倒れるだろ。
全国一斉にやる意味とかあるのか?
ピークをずらさないと意味が無いんじゃなかったのか?
896文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:09:45.05 ID:x748jrFpO
>>894
日本一税金納めてるから
日本国に一番貢献してる
897文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:09:50.73 ID:z5WEPxKL0
孫はチョンとかそういうネトウヨ的な発想は置いといて
どうみても東電や日本人は金儲け思想なのになんでウヨはマンセーするの?
今やイメージは「原発してボン!」ってイメージだけど
898文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:10:09.25 ID:0nFs6qFE0
基本的に帰化してるしな
商売人なんだから金儲け目的でもかまわないんだが、どう考えても投資集め狙いでしょ、今から立ち上げって
899文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:10:43.70 ID:z5WEPxKL0
対して原発にはもう資金集まらないしなw
900文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:12:16.14 ID:xjv66rBf0
>>891
日本の官僚ほど力を持ってないからな
アメリカなんか政権が変わったら官僚全部入れ替えだし
901文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:13:09.68 ID:0nFs6qFE0
>>896
何故息をするように嘘を
902文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:14:21.21 ID:z5WEPxKL0
息をするように嘘をつく保安院 官僚 
903文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:14:35.91 ID:0ACGnQYE0
>>900
そのかわり政界と財界の癒着が酷くて日本より政治が腐敗してるけどな
アメリカなんか戦争がやめられないでいるしな
904文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:16:58.21 ID:lntwVxFb0
>>878
>どっちにしても、100mSv一度に浴びて細胞が1個しか突然変異しないとかありえない

これは自分も興味が有るな。
なんかデータあるの?
根拠は?
905文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:17:16.96 ID:SaqBiUFP0
息をするように嘘をつく保安院 官僚 孫信者
906文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:18:10.38 ID:JVn+LQQn0
今日のも予定調和でつまらんかった、原子力の話もネタ話だけだった
政権批判もそんな感じ、また安部ちゃん!とか言ってるし、番組に親しいからか?
もう駄目ぽこの番組・・・「NOマネー」のほうがまだ期待できるよな。
907文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:19:15.26 ID:0ACGnQYE0
宮崎がきちんと喋るようになってよかった。これなら勝谷がいつ消えても国外退去しても平気だなwいまでもいらんけど
908文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:19:39.32 ID:0nFs6qFE0
何か、色々と大変な作業をしてる人がいるようで乙

896 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2011/04/24(日) 15:09:45.05 ID:x748jrFpO (携帯)
909文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:20:40.04 ID:xjv66rBf0
>>903
軍産複合体とかな。戦争やらないと軍事産業が潰れてしまう。
日本より政治が腐敗してるかどうかはしらないけどね
910文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:20:47.77 ID:xpCL2sdb0
辛抱の経済産業省と電力会社が一丸となって自家発電などの規制緩和を
阻止っていうのは、その中にマスコミが入っていることがすっかり抜けてる。
今回もそうだけど原発問題に関しては重要な部分をそらして話してるように
しか思えない。
911文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:22:29.60 ID:lntwVxFb0
辛抱は出しゃばるのを辛抱しろ。
912文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:25:15.53 ID:xjv66rBf0
>>904
突然変異した細胞のうちの何%かだけが癌細胞になると中村も言ってた。
正常な人でも1日に何千個も癌細胞ができるのに、突然変異の細胞が1個増えるだけだったら
1000mSv浴びても誰も癌にならないんじゃね?
913文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:26:26.20 ID:0nFs6qFE0
普通に放射線で骨までやけどして死ぬが
914文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:28:18.97 ID:Y/GDdtZp0
>>885
正義の味方か悪者じゃなきゃダメなわけ?極論主義者めが
915文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:30:34.85 ID:0nFs6qFE0
かわいそうなのはオーランチオキトリウムだ

将来への期待が持てる話の一つなのに、勝谷が言うから際物扱い
916文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:33:34.19 ID:0ACGnQYE0
>>909
元々政界と財界の癒着を減らす意味で国家公務員に官僚をやらせようってのが日本型官僚システム
でも官僚が強くなりすぎるってんでアメリカ型を目指したのが民主党政権なんだが、あまりの能力のなさに最悪の状態だな
期待があったのが政治家が責任を持ってやる事なんだが誰も責任を取らないしな。TPPとか言い出すし。
大した事やってないのを見ると選挙目当ての方便だったようだな
917文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:46:15.02 ID:uHRZtu+X0
左翼はいつまでたっても陰謀論から抜けきれんなぁ。
918文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:52:01.35 ID:lntwVxFb0
>>912
どうやら中村のおっさんが資料を出してくれないと埒があかないみたいだね。
正直スマンカッタ。
919文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:53:44.74 ID:xjv66rBf0
>>916
出来ないことや失敗をいつも人のせいにして責任取らないよな。政治主導とか名ばかりだし。
自民党も財界や農民の方ばっか目が向いてるのであまり好きじゃなかったけど、それ以下で
ばら撒きと売国ばっかりやって他は無能極まりないのが民主党って感じ。
920文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:55:38.40 ID:2QeQI8Hx0
ほんとうにリチウム電池が有効なら
東電が圧力かけても海外で発展しそうな気がするんだ
921文責・名無しさん:2011/04/24(日) 15:55:39.83 ID:OSVzhWJA0
【民主党】民主党・梶川ゆきこ氏「東日本大震災は人工地震! 
私はカルトではありません」…ソースは「ゴルゴ13 第六話」

3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)。
マグニチュード9.0を記録しその揺れと津波は三陸沖を壊滅させる被害をもたらした。

そんな東北地方太平洋沖地震に対して「人工地震だ」と言っている人物がいる。
それは民主党の梶川ゆきこ議員。議員はTwitterにて次のように発言している。

“今、日本は戦時下の非常事態にあることを認識すべき。自然界ではありえない
地震だということは、「人工地震」でネット検索をかければ、実証データがでてきます。
なぜか、ここにリンクで貼れないので、自分で確かめて下さい。 日本のマスコミが
報道することだけを信じるな!が、私のつぶやきの意図です”

と大震災は自然界ではありえないもので人工地震だと述べている。
その後指摘されたのか人工地震の根拠となる資料を次々と持ってくる議員。

「阪神大震災は人工地震」、「311-人工地震テロ メッセージと重要機密文書」、
「人工地震に関する新聞記事」、「ゴルゴ13 第6話 『人工津波技術』」
などなど人工地震の存在を肯定しようとしている。

カルトとかそれ以前の問題のような気がするのだが……。

Twitterでのデマ拡散に対して注意が促されている中、民主党議員が
このような発言をするのはいかがなものなのだろうか。
http://getnews.jp/img/archives/00065.jpg

ソース(ガジェット通信):
http://getnews.jp/archives/112761


922文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:05:27.63 ID:fD71s7OX0
糞人と出演者のヤカラども

被災地行って汗をかけ
アル中糞人は菅と同じく病気になり、飯島は痩せ、禿げは仏さんになる。
923文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:13:13.57 ID:Emwtz8Lp0
自民党も民主党も「電力の地域独占位を維持」させる事は同じなんだよな
924文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:19:25.58 ID:xha4hlD+0
最近の辛抱はイイな。
先週・今週と面と向かってハゲに反論した。偉い。
925文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:28:18.30 ID:s3qUJ7Cr0
今日の辛抱さんにはがっかり。
電気をためるーこのことはエネルギーをためること

そんなに効率のよいものがあるはずがない。
これが分からない。

小さくてエネルギーが大なのは原子核反応等でしか得られない。
926文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:28:55.34 ID:Avj+hDtP0
菅が東電に乗り込んだことも被災地へ行ったことも三宅は批判していたが、
俺は必ずしも悪いことだとは思わないなあ。
927文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:29:12.18 ID:XvlhOvWT0
>>921
もっ、やだ この国 orz
928文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:29:46.25 ID:Emwtz8Lp0
辛抱は三宅の意見に反論したというよりは、相手の意見を封じて自分の知ってることを言っただけだろ
929文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:31:57.09 ID:xha4hlD+0
>>928
ハゲも同じことやってんだから、その方法で黙らせるだけで偉いんだよ。
930文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:34:02.42 ID:0nFs6qFE0
ものすごくダブスタでワロス
931文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:34:44.20 ID:QhWFCXEJO
勝谷はまた武田先生と青山さんの意見をパクってた
932文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:46:38.01 ID:Emwtz8Lp0
究極のところは人間が光合成できるようにすることだな
ま、資本主義経済がひっくり返るけどなw
933文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:52:40.03 ID:iQzian4J0
トリウムは日本にはほどんとないらしいけど世界に偏在しまくってる。
朝鮮半島にはあるから韓国のほうが先に動き出すだろうと思う
934文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:56:23.39 ID:jFlgbMgh0
まとめると、現実的な対策案を言っていたのが宮崎のてっちゃんか。

短期的は火力で何とかし(誰も口にしなかったが、原発は現状維持なのかな?)
中・長期的には、各パネラーが言っていた、風力・太陽・蓄電池・藻・新世代原発・人口光合成etc
新エネルギー開発に力を入れていこうって事でいいのかな。

時間あるので、新スレ立てます。
935文責・名無しさん:2011/04/24(日) 16:57:53.69 ID:JYFe8dUw0
津波をラブソングにした阿呆の桑田けいすけをとりあげたのは、
勝谷が大ファンだから?

小泉竹中のシンパ集めてアベアベ言っても意味ないんだから、
菅に近い人座らせて説教提言した方が有意義だと思う。
936文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:04:42.52 ID:B1BwqeLB0
>>928-929
結局、借り物競走の世界。
937文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:06:39.64 ID:buwlD2II0
>>920
ノートパソコンのバッテリーはほとんどリチウム電池みたい。

だから、ノートパソコンぐらいの電力の保存は可能なんじゃないかな?
938文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:08:44.16 ID:jFlgbMgh0
新スレです。

たかじんのそこまで言って委員会258
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1303631940/
939文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:21:25.43 ID:giG5Wa650
東電の扱い方で、JALと比較して
「JALの処置は良かった」
ような声になってるけど、
JALでさえ生ぬるいと思うけどなー。

企業年金は削減じゃなくて、完全カットでしょう。
本来倒産したら、企業は年金なんて払えないんだから。
940文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:21:56.61 ID:H/BO3M550
>>937
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E2E293888DE0E2E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
 ジーエス・ユアサコーポレーションは20日、長時間の停電でもサーバーや工場の生産ライン、
信号機を動かし続けられる蓄電装置を開発したと発表した。
リチウムイオン電池を採用、4〜11時間の充電で3時間使える。
今夏に電力不足が予想される東京電力管内の企業や官公庁・自治体を主な対象に、
7月1日から順次納入する
941文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:23:37.05 ID:ETUpa2bx0
>>938
乙です
942文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:30:26.06 ID:nT6DF1z10
復興構想会議とやらに哲学者だの作家だのと逝った文系のアホを混ぜてるのは即刻やめるべき
あいつらは文章書けば金が稼げるから復興の実務なんて考えられる訳無い
で「これを機会に今までの物質が豊かになれば幸せになれるような発想から転換すべき」
なんてトンチンカンな事しか喚けない あーいう連中がいるのは復興には百害有って一利無し
943文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:33:46.85 ID:cZEmjJph0
三宅は政局の話しかできない素人なんだから
原子力も災害についても偉そうにさせてたら駄目だろ
芸能リポーターなみのげす野郎だし
944文責・名無しさん:2011/04/24(日) 17:40:02.29 ID:r0rgaS1n0
>>940
この記事だと充放電効率はわからないな
蓄電は発明出来たらノーベル賞ものの夢の技術だから
辛坊は現時点で蓄電可能とは軽率に言わないほうがいいよ
945文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:01:59.09 ID:lu0PZvQO0
政界によさそうなのが
全然いないな。

蓄電て、電気自動車でも
まだあのレベルなんだから、
まだまだ無理だろう。
946文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:03:33.19 ID:nXAj8J+E0
4〜11時間の充電で通電3時間じゃツライなぁ
このレベルだと非常用電源がせいぜいだろう
947文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:10:13.32 ID:0nFs6qFE0
>>944
つか、爆発の危険性を考えたんだろうかと
携帯のサイズでさえ事故でgkbrなのに、それが巨大化して発熱したら
948文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:13:13.89 ID:buwlD2II0
>>940
辛抱が言ってるのは

「これを九州で充電して、東京に運べ」

ってことだよね。
949文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:15:04.10 ID:0nFs6qFE0
嘘だろう>>948
重量物を輸送してたらマイナスになって、単なる浪費だがに
950文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:18:17.07 ID:s3qUJ7Cr0

リチウムイオン電池を採用の
携帯を辛坊さんは持っておられるはず。

今日の発言がおかしいことは
携帯の電池の性能を考えれば分かるが。

光合成が効率がよいことは
>932
の指摘のとうり。

951文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:30:22.59 ID:buwlD2II0
>>949
とすると、消費電力の低い夜などに充電して昼に使うということか。

自動販売機1台に、この装置を何台つなげばいいんだろう?
952文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:32:07.40 ID:0nFs6qFE0
ざっと検索してみたら、大型充電池のジャンルではいまだにニッケル水素が主流なのね
それを承知でリチウムを押してるってのは何なんでしょ

こういう話と関係あるのかしら

パナソニック、中国にリチウムイオン電池の新工場建設へ
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-20778120110423

なんてね
953文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:33:46.20 ID:giG5Wa650
>>932
みんなナメック成人になればいいんだな
954文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:38:51.24 ID:giG5Wa650
サマータイムを勘違いしている発言も多かったね。
朝3時に起きる人はサマータイムでも朝3時に起きるし、
夜12時まで遊んでいる女の子はサマータイムでも夜12時まで遊ぶ。
サマータイムでない夜11時まで外にいるわけだ。
十分暗いよ・・・
955文責・名無しさん:2011/04/24(日) 18:52:20.54 ID:lVKYuHIL0
総理が側近と避難区域の牛をどうするか真剣に話し合ってるとかいう話
ほんとうなのかね?ヤバくね?
956文責・名無しさん:2011/04/24(日) 19:03:10.57 ID:egv6BxCP0
>>955
稲か中村が餌やりにいけばいいと思うよ。
低線量被爆の格好の動物実験になるじゃないか。
957文責・名無しさん:2011/04/24(日) 19:23:02.40 ID:kPct0JKy0
低脳レイプ集団殺人大学早稲田慶應の
いる日本などつぶれてもかまわない

もう理系のトップ科学者たち10000人は日本捨てて
中国・韓国に行って働きましょう
こんな文系のくずのいる日本のために働きたくなくなってるしね
日本は文系に滅ぼされたね

さっさと日本を捨てましょう

といってるのを聞きましたねえ
958文責・名無しさん:2011/04/24(日) 19:29:15.42 ID:kPct0JKy0
東大や京大、新型電池で相次ぎ産学研究拠点


東京大学、京都大学が相次ぎ次世代環境技術の産学研究拠点の整備に乗り出した。
東大は新日本石油と新型太陽電池などを共同開発する。京大もトヨタ自動車やホンダなどと
高性能蓄電池の開発を進める。大学の基礎研究成果と企業のノウハウを結集し、
設備の共有などで研究開発の効率を高める。5〜10年先を見据えて競争力向上につなげる狙いだ。

東大は駒場キャンパス内に7階建て、延べ床面積約7千平方メートルの新棟を2011年3月に
完成させる。総工費は約20億円。先端科学技術研究センターの中野義昭教授らが新日石などと、
有機材料など新素材を使う太陽電池を共同開発する。新棟建設費の一部は新日石の寄付金で賄った。

http://www.shutoken-net.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=978:100606-06nikkei&catid=43:nationwideuniversitiesarticles&Itemid=72

京大は電池研究の権威小久見善八先生を中心とするグループ
東大はその小久見善八先生の弟子中野義昭先生を中心にすすめられるから
ここから未来の蓄電池なども出てきてほしいね

959文責・名無しさん:2011/04/24(日) 19:55:31.40 ID:PfPNyE4L0
安倍元総理のことを話すときの勝谷のあの変わりぶりは何
960文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:05:19.98 ID:lVKYuHIL0
勝谷の変節なんて今に始まったことじゃないし。

しかし、ちょっと前まで村山元首相は震災時のことボロカス言われてたのに
今じゃ無能なりによくやった扱いなんだよな。
それだけ管が最悪だってことか。
961文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:09:07.55 ID:lUUVx4kx0
>>955
殺処分とニュースで言っていた。
962文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:21:24.21 ID:XFNEBq2x0
>>960
別の政権になったらまた、菅首相はそれなりに考えていたって評価になると思うよ。
963文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:26:20.73 ID:ETUpa2bx0
憲政史上最悪の総理が出たと思ったらさらに酷いのが出てきたからなw
オールスター内閣でアレだったんだからもう酷いのしか出てこない
964文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:27:16.35 ID:QhWFCXEJO
勝谷はコラムニストじゃなくただの芸人
965文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:28:38.23 ID:z5WEPxKL0
三宅はただの老人
966文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:35:13.47 ID:P+I0FY4s0
三宅の屑は本当に屑やなぁ〜。
菅を辞めさせられない理屈って東電の理屈と同じだろ。
一票の格差、被災地での選挙不能とか菅が「俺、辞める」って言えば問題ないじゃん。
967文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:37:31.90 ID:REOv2aQ10
自発的に辞職を宣言するのと、
他人から辞職させられるのを混同しているのがいるね
968文責・名無しさん:2011/04/24(日) 20:46:53.30 ID:hUba8rsa0
管「これで後2年は持つな」

これ本当なら最悪だなこいつ

969文責・名無しさん:2011/04/24(日) 21:10:34.42 ID:iC/qetZb0
最悪更新中だな。
970文責・名無しさん:2011/04/24(日) 21:11:42.69 ID:P+I0FY4s0
小泉の息子で良いじゃん。次世代が考えるべき。
爺婆がしがみ付いてる今の現状が可笑しい。安部にしても爺。
971文責・名無しさん:2011/04/24(日) 21:13:18.63 ID:iC/qetZb0
まさしく「会議は踊る、されど進まず」だな。
972文責・名無しさん:2011/04/24(日) 21:37:02.15 ID:iQzian4J0
小泉が安部をどう評価してるのか知りたいなあ
973文責・名無しさん:2011/04/24(日) 21:45:51.29 ID:Wav7S5W80
マッカーサーですら日本の官僚制度を崩せなかったと言われ
小泉でも無理と言われ、安倍は官僚共にひきずり降ろされかけたが。

日本に必要なのは、霞が関をぶっ壊す!勢力。それは谷垣自民ではない。
中央集権として強すぎる霞が関をうまく弱体解体してくのに地方分権と首相官邸の強化が必要。

安倍首相とみんなの党の連立。渡辺行革大臣の復活が日本に最良の結果をもたらす。
974文責・名無しさん:2011/04/24(日) 21:53:43.81 ID:egv6BxCP0
それをやるにはまず東大行きたい・行かせたい病を相手にしないとだめだな。
I種試験、ひいては人事院も廃止だ。
975Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2011/04/24(日) 21:58:50.47 ID:0+E5KFUP0
中曽根政権や小泉政権は、外国勢力に利用され、官僚敵視を煽動
されていましたが、まだ、それを続けるのですか?

外国勢力の罠に嵌められて減税させられていた所得税や資産税が
増税されることになるでしょう。>>973-974
976文責・名無しさん:2011/04/24(日) 21:59:32.25 ID:W49Ot8T30
岸や辛坊が東電批判し出すと三宅が切れてたんだけどアレって発作か何かなの?
977文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:05:27.01 ID:iJyKxz280
株でも持ってんのかな?
978文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:07:06.14 ID:QQEg0vZz0
あんな爺さんになっても金が欲しいものなのかね?
979文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:07:56.20 ID:RX/B/XjJ0
息子の勤務先?
980文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:12:47.70 ID:0nFs6qFE0
わざとらしいにも程があるw
981文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:20:26.63 ID:c27fLBOV0
だな。
982文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:28:51.83 ID:AVRfyE980
>>973
妄想も甚だしい。
安倍がもし首相になったら真っ先に連立するのは
みんなと正反対の郵政造反派の平沼グループ。
983文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:42:55.37 ID:GkvFJBBW0
安部みたいなアホぼんマンセーしてんのな、この番組w
顔ぶれも宮崎はじめ、安全牌の寄せ集め。
この程度でもトンキンじゃ、放送できんとは・・
984文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:43:21.27 ID:Wav7S5W80
>>982
そもそも平沼は安倍内閣にいたのか?どちらを重用してるかわかるもんだがw
郵政造反を復党させようが、郵政民営化の反故はしないね
985文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:52:17.65 ID:vLSk0Tpy0
>>983
つい数年前は民主党をマンセーしてたよ。
たかじんが「生きているうちに一度は政権交代を見てみたい!」ってね。
986文責・名無しさん:2011/04/24(日) 22:58:49.01 ID:iA8sQDck0
お前の思う理想の防衛大臣は

平沼  西村  田母神  一色  髭の人  石破  

この中で誰?
987文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:02:39.66 ID:Ld96B2ed0
>>986
髭の谷の人
988文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:04:04.84 ID:AVRfyE980
>>984
俺の不見識か知らんけどみんなと安倍が接近する要素はないなあ。
よしみや江田とは近いのか?むしろ逆のような。
行政改革と小さい政府路線を押してて自民内でまだ有望なのは河野太郎だろ。
まえの総裁選でも安倍は河野に入れてないし距離は遠いような。
989文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:06:08.41 ID:c27fLBOV0
ゲルは失脚
990文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:15:55.55 ID:Wav7S5W80
>>988
安倍は明らかに小泉改革路線の継承。むしろ、平沼のが遠い。
行革に心血を注ぐ保守論陣の一人。屋山太郎も安倍の後見人になっていた。
愛国だ保守だってそれだけで思考が止まってることこそ戦後レジームそのものだろ。
991文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:18:03.22 ID:Wav7S5W80
麻生を後ろから撃ち、財務省の言いなりに増税を掲げて責任政党面。
ゲルは谷垣と共にそのうち失脚するだろうね。火事場増税を掲げて勝てるはずがない。
992文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:18:50.77 ID:z5WEPxKL0
小泉路線の継承者安倍は、真っ先に郵政議員を復党させましたが、何か?
993文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:22:15.23 ID:Wav7S5W80
復党させただけだろw 実際に郵政民営化を後退させたのなら実例を挙げてみろ
994文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:29:10.33 ID:AVRfyE980
>>990
安倍の本命が行政改革なのか憲法改正なのかってところに尽きる。
行政改革本命なら民主の一部や党内リベラルの河野太郎とも組めるはず。
ちょっと想像ができないなあ。

てかそれ一択の路線なら河野太郎でいいような。
995文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:33:08.16 ID:i3Q0VWhf0
東電は国有化したらいいのに。
地方の信金とか知ったこっちゃねえよ。


996文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:38:06.61 ID:c27fLBOV0
>>995
潰れるのがいやだったら、普段から東電にもっと厳しく注文をつけておくべきだった。
自己責任。
997文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:41:55.25 ID:iQzian4J0
>>986
田母神でしょ。できれば総理大臣だけ議員で大臣なんて事務次官レベルの官僚か
そうだった人やるのが一番いいと思うよ
998文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:43:13.41 ID:ETUpa2bx0
ダメ太郎言われてる河野プッシュとか無いわー
999文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:43:49.29 ID:T+DkhLdJ0
もう三宅限界だろ
はずそうよ酷すぎる
1000文責・名無しさん:2011/04/24(日) 23:45:25.05 ID:iC/qetZb0
1000ならたかじん打ち切り
10011001
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