1 :
文責・名無しさん:
2 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 16:23:39 ID:3WwXmvgk0
3 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 16:24:08 ID:0lP3sB8F0
4 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 16:24:31 ID:3WwXmvgk0
5 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 16:25:38 ID:0lP3sB8F0
6 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 16:29:09 ID:FGS0ofEq0
7 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 16:35:14 ID:OvL4jxnX0
竹内〜!エンコミスるなよ〜!
8 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/24(日) 16:38:56 ID:dEBLhd/j0
新着 991 文責・名無しさん sage 2010/01/24(日) 15:13:16 ID:5Wkzx+Q70
>>969 温暖化懐疑論を唱える人は誰もおらず、
だからこそ懐疑論者が目立ってるだけだと
気候変動関連番組の再放送でやってた。
本当は温暖化論反対なんだけど予算が通らないから仕方なくとか、
そういう理由でも特にないみたい。
民主・社民連立の件と同じで、
ハーフトゥルースはわかるけど、
それがあまりにも少数では尊重に値しない、
ということじゃないかな。
ユーチューブでもうpされてるマル激の神回、
「まわってる社会とまともな社会」で宮台が触れてたが、
温暖化が嘘だと万が一分かったところで、
どうしようもないって問題もあるしね。
「冷戦(戦争)」の次に行われる全世界参加型ゲームが決まりました。
テーマはずばり「環境」。
ゲームの整合性はともかく、
参入離脱は自由だが、
コミットしないものはハブります。
要するにそういうことでしょ。
あまりにも正統性のないネタではとてもじゃないけど回せないよ。
テロテロ詐欺だって10年もせずに破綻してしまった。
温暖化詐欺だってあと10年はとてももたない。
そういう面白いかつ役に立つ話を番組でやってこそ価値があるだろw
9 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 17:04:29 ID:wunwknt90
いちおつです。
竹内って誰だよw。
中国の民主化って、デジタル衛星回線に繋がる端末をばらまけば楽勝で起こると思う。
ハブりって何?。
環境ゴッコが回ってる方が回ってないよりマシであることの説明、みたいな?。
ハブリ=仲間はずれ
かな?
dくす。
でもマル劇を観るタイプって、ハブりれた方がマシな時にはそうするタイプが
多い気がするなw。
12 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 17:08:22 ID:BOlqs8yh0
ホリエモンの件で皆、逮捕拘留起訴されても別に悪者ってわけじゃねぇし、ましてや
犯罪者でもありえねぇって思ってるからな。
ウザイけど。
皆さんも書いてください!
2010年のマル激に望むこと。
・生放送・コールインを増やして欲しい。
・もっとビッグなゲストを呼んで欲しい。
・もっと文化系のネタもあつかって欲しい。
・映画批評の回をやるのなら、お勧めの書籍の回とかもやって欲しい。
・言葉が難しい時があるので、テロップで用語解説して欲しい。
・会見の映像のとき、記者の声が聞き取りづらいので音質アップして欲しい。
生放送はまったく意義を感じないな〜
コールインも今のところ「視聴者の教育」以上の意味はない感じ
環境問題は温暖化、CO2のほかにも日本にとって重要な代替エネルギー問題とかあるんだから、
そっちから攻めて行けばいいのにと思うけどね。国際的にはCO2減らしますでいってさ。
日本が枯渇性燃料資源に乏しい国だってことは嘘になりようがないでしょ
>>14 文化系っても、個人的にはサブカル系は結構やらんくていいって言うか、
宮台のサブカル批評みたいなのはあんまり好きじゃないんだよなあ。
司会者だけじゃなくって、宮台もたまに代えてみるって選択肢はないんだろうか。
政治社会問題とかは宮台がやります、他の話題はそういうのに詳しい人、とかね。
17 :
文責・名無しさん:2010/01/24(日) 18:58:41 ID:BOlqs8yh0
サヨクは小沢嫌いという場合もそれなりにあるんじゃね?
拉致問題
→いざ経済的危機に陥ったとき(今)にその支援を取り付けるための取引材料(人質)
→外交交渉で一番大事な「約束を守る」ことを怠る(拉致被害者を北へ戻さなかった)
→外交交渉のカードを失う
排出権取引
→環境問題にもともとポテンシャルのあったEUが、そのリソースを利用して仕掛けたマッチポンプ
→半ば技術力が高いだけに、取り組みを早めすぎて結果、自分の首を絞める
→見ようによってはそのような日本の技術力の高さや組織の柔軟性の低さを逆手に取られた日本
↓
中国は、その勃興のタイミングに救われ、ゴネ得。
アメリカは、金融危機による発言力低下のタイミングに救われ、逃げ切り。
EUは、マッチポンプ環境利権市場で主導権を伺いつつ、排出権は日本に売り押し捌き浴びせ。
↓
このままだと日本のひとり負け。
日本ってつくづく交渉ごとが下手糞だな。
まあCO2の単位排出量あたりのGDPの比較という
方面に持ち込めばいいだけなんだけど
>>19 バカじゃねーの?被害者を北に戻すことが「カード」になるわけねーだろ。
それにそもそも、被害者の居場所に関しては、本人や家族が決めることであって、本人たちの
意思に反して返すことなんか不可能だったんだよ。
それは、この国が定める憲法の最も重要な「基本的人権」に反することで、政府同士の約束
云々で決められる範囲のことじゃない。
仮に約束だったとしても、それは「北朝鮮が被害者を保持している」、という足元を見た状態での
間違った約束であって、そもそも守る必要などない。
犯罪行為に対処するんだったら、約束なんかどんどん破ってもらって結構。
うーんなんだか勝てる線が見えてこないねー
>>8 >テロテロ詐欺だって10年もせずに破綻してしまった。
取るものは取ったでしょ、ちゃっかり。破綻は前提じゃね?
今回も逃げ切りの様相だと思うよ。
日本が排出権を買い取らざるを得ないような状況になった瞬間、このゲームは一段落着く。
あとは勝手にやればってのがEUの本音かと。
>>9 >環境ゴッコが回ってる方が回ってないよりマシであることの説明、みたいな?。
その通り。「温暖化の正否は立証できないが、もし正しかったとしたら、
それが分かってから取り組んでも遅いので、正否はともかく、今のうちから取り組んでおきましょう」
というのが正確であり建前。
>>14 >・生放送・コールインを増やして欲しい。
ラジオがある。コンテンツに視聴期間が数ヶ月あるのが、インターネットのいいところだから、
そうしたメディアの優位性・独自性に生放送やコールインは本来、反すると思う。
>・もっとビッグなゲストを呼んで欲しい。
ギャラの問題で無理。影響力がなくてギャラも低いネットメディアよか、
テレビで自分を売って講演でべらぼうに稼いだ方が効率的。
>・もっと文化系のネタもあつかって欲しい。
>・映画批評の回をやるのなら、お勧めの書籍の回とかもやって欲しい。
つ文科系トークラジオlife
>・言葉が難しい時があるので、テロップで用語解説して欲しい。
テロップを入れる人を雇う金がない。オーディオ聴取の会員も少なくないので、インセンティブが働かない。
>>21 いや、気持ちは分かるんだけどね。
なんというか、その、政治は結果がすべてというか、うーん、悩ましいところ。
>>19 頑張れ!期待してますよ!キミが日本の外交交渉をパワーアップしてくれ
>>23 気持ち云々じゃなくて、論理的に間違ってんだろ。
結果的にも限られた選択肢の中でベストとしか言いようがない。
北朝鮮に返したら、蓮池さんなんかまだ洗脳解けないままだよ。
「北へ返すべき」なんて言ってる、宮台・神保は人権侵害のキチガイ。
>>25 倫理的ならわかるけど論理的に間違いってなんだ?
返すって選択肢もありだったと思うが?
別に拉致られてるのがその人達だけなら返す必要もないと思うけどさ
まだまだ拉致られてる人がいっぱいいるんだぞ?
誘拐犯との約束破ったら次の交渉が難しくなるだろう
おい!次は5金だぞ!
ホリエモンの宇宙話でいいや
>>26 北に被害者を返すことによって、「もっと被害者が帰ってきた」という話のソースをどうぞ。
>>30 一時帰国に関して言うなら拉致被害者を帰さなかったって事は日本は拉致被害者を預かれば北朝鮮に戻さない事を表明したのと同じでしょ?
じゃあ北朝鮮にしたって日本に一度拉致被害者を戻せばつまり永久に日本に返すって言うのと同じ事になる
これって一時帰国って選択肢がもうほとんど消えてしまったって事にならないか?
それとそれ以前に約束を破ったって事実自体が文字通り次の約束を立てるのに大きな障害になるだろ
こっちが約束破る覚悟があるって事を相手が認識させちゃうわけだから
マル劇ってやっぱギャラ一応あるんだ?
言いたいことが沢山あって、本にするだけの内容がある人に、宣伝の場を提供する
ついでに世の中について語り合って、ギャラは無し、みたいなものかと思ってた。
>>31 >>日本に一度拉致被害者を戻せばつまり永久に日本に返すって言うのと同じ事になる
永久に日本に返すことに何の問題があんの?拉致被害者に対して、北朝鮮は何の権利も持ってないだろ。
>>約束を破ったって事実自体が文字通り次の約束を立てるのに大きな障害になるだろ
まず、その約束という物自体が、北朝鮮が被害者を保有している時点の足元を見た状態の約束であって、
それは「約束」の名に値しない。脅迫と同じ物。
そのような物を破る覚悟を相手に認識させることは何の不利益にもならない。
まともな約束だけ守ればいい話。
逆に言えば、そのような物を守れば、同じような要求を北朝鮮に繰り返させるだけ。
道義的にも利益上も、守る理由は一つもない。
>>33 誰が拉致したのか知らないだろw
北朝鮮政府が拉致に関与したとでも思ってるのか?
ウヨは馬鹿だから相手にすんな 時間の無駄
>>34 ??何か言いたいのなら、曖昧に言わずにはっきり言ってくれ。
>>35 左右の問題じゃなくて、論理的な正当性の問題なんだがバカか?
イデオロギーでレッテルを貼るだけでロジックで批判をしない、お前の方が時間の無駄。
>>36 少しは自分の頭で考えろよ
そして矛盾と向き合え
そうすればウヨ豚を卒業できる
>>37 ??だから、具体的に言わないと意味不明。
お前が何か言いたいのなら、自分の考えを先に言え。それだけ。
そうでなければお前には価値はない。
>>33 >>永久に日本に返すことに何の問題があんの?
交渉の可能性が狭まるのが問題
それを
>>30で書いた
>>拉致被害者に対して、北朝鮮は何の権利も持ってないだろ。
論点がズレてる
お前の交渉の可能性が狭まる具体例の要求に俺は具体例を示したのであって
道義的な問題や北朝鮮の有する権利の話をしていない
>>それは「約束」の名に値しない。脅迫と同じ物。
脅迫も約束の一部
>>そのような物を破る覚悟を相手に認識させることは何の不利益にもならない。
なる
脅迫なら破る覚悟を相手に認識させても問題ない、という理由が意味不明
脅迫も交渉であり双方の利益の為に行なわれるんであって約束を守らなければ交渉は続かない
>>まともな約束だけ守ればいい話。
拉致問題というまともでない事例をまともでない国と交渉している
>>逆に言えば、そのような物を守れば、同じような要求を北朝鮮に繰り返させるだけ。
向こうが要求を示すという事は次の交渉に移れるという事
権利だの脅迫だのまともな約束だの言って拉致問題を解決できるのか?
向こうにジョーカーがあり、こっちにそれに対抗するカードがない以上、向こうと交渉するしかない
交渉するには約束を守らないと次の交渉に支障をきたす
40 :
39:2010/01/24(日) 23:22:53 ID:6FsPsx7J0
マル劇スレらしからぬ寸劇が行われておりますが賢者の皆様はヌルーでw
あたたかくサルでもわかる説明を
北朝鮮政府「狂った一部特殊機関のやつが拉致したんですよ。ごめんなさい。関係者は処罰したんで」
日本政府「わかった。そういうことにしとくわ・・・。じゃあ拉致被害者返して、返せばコメ支援するよ」
北朝鮮政府「一時帰国ならいいよ。継続調査もしてみるわ」
日本政府「だったらOK」
↓
日本政府「国民感情的に被害者を北朝鮮に返すの無理。お前ら犯罪国家やしな」
北朝鮮政府「はあ?約束しただろ。へえ〜日本て約束破るんだな。まあ中国とのパイプあるし、核開発カードもあるし日本知らね」
↓
日本政府「拉致被害者返して?」
北朝鮮政府「黙れ約束破り。核保有に成功したんでアメリカが擦り寄ってくるんだわ。カネくれるのキミ?ん?」
北朝鮮はクソ国家だが
クソ国家と上手に交渉できない日本政府って何なの?
>>39 >>交渉の可能性が狭まるのが問題
北朝鮮が必要のない権利を手放すだけで、交渉の可能性は狭まりません。
>>具体例の要求に俺は具体例を示したのであって
具体例になってません。
>>脅迫も約束の一部
仮に約束だとしても、守る価値のない約束も存在する。
>>約束を守らなければ交渉は続かない
守る必要のない約束を破っても、交渉は続く。その後に、北朝鮮が子供を返還してきたときが
それが決まった瞬間。
>>拉致問題というまともでない事例をまともでない国と交渉している
まともでないことを、まともでないと理解させなければ、拉致問題の解決は不可能。
>>交渉するには約束を守らないと次の交渉に支障をきたす
まともでない約束を守ることは、逆にそのような約束を繰り返させることに繋がり、
そちらの方が支障をきたします。
それから、書くときは句点、読点を使って書け。
そういえば、拉致被害者である蓮池薫氏が実は
かつて拉致の実行犯だったのでは?という噂は
本当なのか?なんかどっかのブログに書いてあった
気がするんだけど・・・。
>>42 もたいぶったあげくに書いた文章がそれかw。帰れよw。
>>45 ごめんサル以下のウヨ豚だったなw
豚でもわかる文章なら理解していただけますかねww
>>46 煽り文すら幼稚なやつだなw。サルがどうとか豚がどうとか、ひねりがなさ過ぎで笑えるww。
断固決然洗脳か
まあどうせ永遠に戦うんでしょ?
決着つかないという決着
もしくは中国がバックにいて核を持ちアメリカと直接交渉するつもりの
北朝鮮が金もコメも出さない利用価値ゼロの日本の要求を
なぜか受け入れるというシナリオ
性善説ですか?
ウヨ豚とかやめれ。なんか恥ずかしいわ
しかしカードもないのにどうやって交渉するつもりだったんだろうとは思う
つか、↑チョン問題なんてまさにちが死なないと解決しないってネトウヨも結論出てるでしょ
ブサヨの数人奪還勝利宣言も予想済みだし
北朝鮮というヤクザ国家で儲けてる商売、政治家がたくさんいるからね
ウヨは場違いだ
ウヨはウヨがウヨウヨいるスレで馴れ合ってろ
むしろ拉致問題は脇に置いて
↑チョンが↓チョンと平和的解決に動いてるほうが問題かと
誰も望んでないからシナもアメも潰すだろうけどイルポンだけは巻き込まれそう
【審議中】
ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ
( ゚∋゚) ( ゚∋゚) ( ゚∋゚) ( ゚∈゚ ) (゚∈゚ ) (゚∈゚ ) (゚∈゚ )
ノノノノ /⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ノノノノ
(_゚∋ヽミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿∈゚_)
(ノノノノ\ / ヽ / ヽ / . ヽ / ヽ / . ヽ / /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡/ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽミイ ∈゚_)
(ノノノノ\| 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿. | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋| / . | | / | | / . | | / . | | / | | / ミイ ∈゚_)
.( ノノノノ\ . | | .ノ . | | .ノ | | .ノ . | | .ノ | | .ノ. | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡 . 彡彡 彡彡 彡∧∧ 彡彡 彡彡.. ミイ ∈゚_)
.( ノノノノ\ (;゚Д゚) | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋ . / | ←
>>53 ミイ ∈゚_)
( ノノノノ\ ノノノノ ノノノノ〜(,, UU)ノノノノ ノノノノ ノノノノ/⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡 (_゚∋ (_゚∋ ∈゚_) ∈゚_) ∈゚_)イ∈゚_)
( ⌒\ ( ⌒\ ( ⌒\ /⌒ ) /⌒ ) /⌒ )|/⌒ )
ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡 ヽヽ个彡 ミイ // ミイ // ミイ // ミイ //
)). | )). | .)). | | ( ( | ( ( | ( ( .| ( (
(( | (( | (( | | ) ) | ) ) | ) ) | ) )
ヽヽ. | ヽヽ. | ヽヽ. | | // | // | // | //
( ( | ( ( | ( ( | . | ノノ | ノノ | ノノ | ノノ
.ゝゝ| ゝゝ| . ゝゝ| .|ノノ |ノノ |ノノ |ノノ
′′ ミ ′′ ミ ′′ ミ 彡ヽ` 彡ヽ` 彡ヽ` 彡ヽ`
>まともでないことを、まともでないと理解させなければ、拉致問題の解決は不可能
それは日本にとっての考え方というだけで、相手にとっては"まとも"が何かなんてどうでもいい話。
それを見据えた上でじゃあどうするかってことで、日本側の価値観を行動で知らしめることが絶対ではないと思うんだけど
つーか、「北に被害者を帰すべきだ」と言っていた神保や宮台はどうやって返すつもりだったんだろうね?
本人や家族が帰国を拒否しているのに、国が人の居場所について約束したり命令したりするって、こいつら人権侵害者?
日本国内ではそのような、憲法の定める基本的人権に抵触する行為はできないという、基本的なことすら
わかってないバカなのか?
>>57 神保さんは真性だから
宮台さんは命の重さとかを脇に置いて、一度返してさらに強烈なプレッシャーを与えるとか考えてそうだね
被害者は北朝鮮に帰りたがってたわけだが、子供残してきてるんだし
いちいち優位に立とうと煽りいれるウヨブタが目障りなことは確か
本人の意思云々よりも小泉の既定路線だったから
そのへんを宮台さんに上手に料理されちゃったけどねw
>>58 >>一度返してさらに強烈なプレッシャーを与えるとか
そんな方策あるわけねーだろ。カス。訳の分かんないこと夢想してんなよ。
>>59 本人と家族が話し合った結果、帰らないと決めたんだよ。
マスゴミに洗脳されてるんだよね
北朝鮮=悪い国ってね
悪い国でも国連加盟で色んな国と国交もある主権国家なんだよ
交渉相手なんだよ
約束は守ろう
守れない約束はするな
約束破るならその後の手当てをしろ
あれから全く拉致被害者帰ってこないんだけど?
その上核武装しちゃった
どうすんの?
北朝鮮に舐められてはいけない!ってかw
宮台がいってたのはアメリカに口ききするから
日本とも交渉してねって話(あくまでも拉致じゃなく核問題について)
アメリカに切られた今では無効
>>65 >>マスゴミに洗脳されてるんだよね
>>北朝鮮=悪い国ってね
>>
>>悪い国でも国連加盟で色んな国と国交もある主権国家なんだよ
いきなり矛盾しててワロタww。
>>66 六カ国協議の話ですかね
当時はその論調でも良かったかもしれませんが
現在は、主に経済的な問題で状況が変わってますからね
戦争したくなっちゃう状況なのがすごく怖いです^q^
69 :
文責・名無しさん:2010/01/25(月) 01:34:16 ID:JqWqql/t0
ウヨかなんだから知らんがまったく話が噛み合ってないな。
「約束を守らない事で交渉に支障が出る」って意見に対して
「そうはならない。なぜならそれは守る必要がない約束だからだ。」って反論になってない。
誘拐犯にそんな理屈通用するか?
誘拐犯相手にでも約束守らなきゃ、次の人質解放の交渉が難しくなるだろうが。
向こうはまた約束破るってわかってるわけだしそうそう解放なんてしないぞ。
というかそれがまさに今の日本の状況じゃん。
えーと小泉の時の日朝交渉の話です
当時なぜ北朝鮮が日本と交渉してきたのかといえば
日本とアメリカとの関係性に期待していたからだと
日本なんて眼中にないが その間でうまく立ち回ればおこぼれをもらえるかも
という今では通用しない話ですね
日本にとってはそれはどうなんでしょうかねw
交渉はアメとムチという議論がありますが
結局日本はアメしか持ってないってことなんですよね
ムチは米国がふるってくれると思っていた
それがなりたたないと日本はどうしようもない
>>69 守る必要のない約束は「守る必要がない」と説明することで納得させればよく、
北朝鮮が守って欲しいと期待している約束は、守る必要がある約束だから、それが
交渉に支障が出る理由にはならない。
「そもそも拉致被害者について北朝鮮はなんら権利を保有していないので、その
約束自体が無効」
↓
「北朝鮮が何らかの権利を有している約束については有効」
という区別をすることで、次の約束事には支障は出ない。
北朝鮮が何について権利を有しているのかをクリアにすることで解決する。
>>誘拐犯相手にでも約束守らなきゃ、次の人質解放の交渉が難しくなるだろうが。
帰ってくる保証のない二人目の人質のために、二度と返ってこない可能性のある一人目の
人質を返すバカなどいない。
>>72 どこを目指すかだと思うんですが
シナもアメも北が崩壊することは望んでいないですからね
北が現在瀕死なので日本も銭を稼げそうですが、ネトウヨの反発は必至でしょう
シナの経済がついに爆発しそうなので北の難民問題も過熱しそうですし
日本が一番ウマいのは北のインフラ整備ですけど
拉致問題の解決に使えるのか・・・ってとこですかね
個人的には北と南のイザコザはポッポに追い風の要素がある気がします
使いこなせればだけどw
酔っ払いすぎてなに書いてるのかわからなくなってきたので失礼します
ウヨでもサヨでもかかってこい!ってスレにな〜れ
\
\
\
\ 彡
`r/⌒丶
(\(^ω^ )
(\ つ
\_ノ
| / |
| / ミ |
| / ミ |
| \_ノ _/ |
| _ノ /⌒丶( |
| )(ヽ )) _――
| \ / 三二二
| / 丶  ̄――
| ⌒)(_ノ丶_)( |
| / ⌒\ |
なるほどー政冷経熱からのスタートですかね
ひどいですが極端な話なにも解決しなくてもそれでいいのかもしれませんね
拉致とか核より破綻しないことが一番大事なのかな・・
誰も納得しないでしょうが・・
おやすみなさい
78 :
原理研被害者の親と似てますね:2010/01/25(月) 08:10:02 ID:T4v4N4vb0
宮哲は拉致問題が熱かった当時は宮台と一緒に
日本の交渉下手を批判してたのに安倍ちゃんと
仲良くなったら強硬派に転じて
「拉致被害者は一時帰国させるべきだった」って言った加藤紘一を
感情的に批判してたりしたな
流石濡れ落葉
>>79 そこはM2の分かれ目だったね
以来宮台は原理原則を説くんだけど
宮哲は感情論に乗る様になった
光市事件等々でも
もう一度言う ウヨは場違いだ
ウヨはウヨがウヨウヨいるスレで馴れ合ってろ
最初のレスで笑ったから大丈夫だよ!
>>82 アホだな、原理原則云々言うなら、そもそも人間の居場所に政府が口出しすることなんか
できないんだから「返還なんか約束するな」だろ。
拉致問題の原理原則は「被害者が元に戻ること」で、約束云々は手段に過ぎないから、
被害者を帰すことが原理原則にはならない。遊泳禁止の湖でおぼれている子供を助けても
構わないのと同じこと。
86 :
無党派さん:2010/01/25(月) 14:29:45 ID:DiISQhPT0
鳩山や小沢の問題をやるのはある程度しょうがないと思うが
こんな経済状況で
公明は管のしょぼいネタやるなよ・・・
危機対策が必要なのに
逮捕が重要だとさ
後で必要なら捕まえればいいだけなのにね
88 :
86:2010/01/25(月) 14:32:35 ID:DiISQhPT0
誤爆・・・・
>>85 いいかげん巣に還れや しつこいんだよ 番組観てもねーくせに
と在日のゴキブリ乞食が叫んでいます
あっちゃー とうとう人種差別やりだしちゃったよ・・
ミヤテツは感情論じゃありませんよ。
商売です。
93 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/25(月) 17:27:53 ID:1rgxcCCu0
「マスコミはクロスオーナーシップについては絶対に書かない」と言ってるが、この番組も「温暖化詐欺」については
絶対に言及しないよね。
お互い様じゃんw
00.Googleは営利企業である
01.ユーザーに焦点を絞れば、他のものはみな後からついてくる。
02.1つのことをとことん極めてうまくやるのが一番。
03.遅いより速い方がいい。
04.ウェブでも民主主義は機能する。
05.情報を探したくなるのはパソコンの前にいるときだけではない。
06.悪事を働かなくてもお金は稼げる。
07.外にはいつも情報がもっとある。
08.情報のニーズはすべての国境を越える。
09.スーツがなくても真剣に仕事はできる。
10.すばらしい、では足りない。
>>93 もうその話し飽きたよ熊五郎 ホリエモン司法ネタ語れ
00.ビデオニューズは営利企業である
01.ユーザーに焦点を絞れば、他のものはみな後からついてくる。
02.1つのことをとことん極めてうまくやるのが一番。
03.遅いより速い方がいい。
04.ウェブでも民主主義は機能する。
05.情報を探したくなるのはパソコンの前にいるときだけではない。
06.悪事を働かなくてもお金は稼げる。
07.外にはいつも情報がもっとある。
08.情報のニーズはすべての国境を越える。
09.スーツがなくても真剣に仕事はできる。
10.すばらしい、では足りない。
一時帰国の約束破ったって
ジェンキンスさんやらは、返してなかったっけ?
アメリカも別に返してほしくは、なさそうだったけどさ。
>>93 クロスオーナーシップ(クロスメディア)は読売で一回みたぞ
いきなりなんの背景・用語説明もなく、学者のコメントで「20%の上限を持つ今の制限は妥当」だかなんだかをポンと載せてたw
>>92 つーか宮崎は元々右翼。
こいつがデビューしたのも夫婦別姓反対論。
つーか、被害者を北朝鮮に帰さないのは、世論も8割がた支持してたんだから右翼でもなんでもないわな。
神保と宮台は単なる人権侵害キチガイ。こんな話、一般社会やテレビで発言したら全く通用しないたわ言だよ。
>>99 自分もすっかり忘れていたけど
宮崎は西部邁の子分という扱いで発言者に書いてたんだよな
どーでもいいけどさ
夫婦別姓反対ごときで、右翼とは凄まじいな。
ほっとけ
昨日から暴れてるテレビっ子だから
宮崎哲弥は、別姓するなら新姓創出をしなければいけないという考え。
宮哲は右だ、左だと意見が対立すると言うことは
どっちも読み間違えてるって事だよ。宮哲は右でも
左でもあるし、どちらでもない。それに彼は
夫婦別姓に強く反対してるけど、その理由は
姓と財産の夫婦共有を通じて、共産主義的な
関係性を維持すべきだから。その根底には
もちろんコミュニタリアニズムがある。
いわゆる前近代的な「イエ」意識に縛られて猛反対している
「保守派」とはぜ〜んぜんロジックが違う。
>姓と財産の夫婦共有を通じて、共産主義的な
>関係性を維持すべきだから
夫婦別姓のほうがそうなりそうな感覚があるんだが。
>>105 あんまり詳しくないが、宮崎氏の話を聞いた時は、
何ちゅうか会社の合併みたいな印象を受けた。
>>105 なんか、物は言い様、の典型のようなつまらん議論だな。お前のオリジナル?
夫婦の財産の共有が、共産主義的ってアホだろ。
前原誠司国土交通相が、自民党の町村信孝元官房長官の質問に“逆ギレ”する一幕があった。
地方の疲弊ぶりを訴える町村氏に対し、前原氏は「さっきから話を聞いていたが財政赤字を膨れ上がらせて、
バラマキの公共事業をやってきたのはどの政党、政権か!ダム、空港、港の維持管理だけでも大変だ。これ、どうするんですか」
ホリエモンって今回ので何気に
「震災復興で汚い金で儲けた連中が六本木で飲んで・・・」
ってな話をしていたけれど、要はまだそっち方面と切れない関係にあるって事なんか?。
夫婦別姓て結婚後の手続き軽減以外にメリットあるんですかね?
あえて改変する理由が弱いと思うのですが
>>110 前ばりジミンガ―さんとか言われたいんですかね?
冷静に無駄を削減しているということを数値を出して説明すればいいのに・・・
>>110 どうするんですか、って言われてもねぇw
どうにかするって、選挙に勝ったんでしょ。
ジミンガー、アソウガー、ヤクニンガー、コクミンガー、ケンサツガー、ヒショガー、シチョウガー
素晴らしい戦隊です
<NHK>コールセンター担当者 視聴者に不適切な対応
1月25日19時14分配信 毎日新聞
NHKは25日、視聴者コールセンターの担当者が視聴者の問い合わせに不適切な
対応をしたとして、契約解除と上司を処分する方針を明らかにした。
NHKによると、16日放送した
「手話ニュース」の中で、東京地検に政治資金規正法違反容疑で逮捕された石川知裕衆院議員が容疑を認めたことを
伝える内容を放送。これを見た視聴者から「地検のリークがあるのか」と聞かれ、
「あり得る」と答えたという。
NHKがコールセンターの記録を調査し、発覚した。
担当者はNHKサービスセンターと1年ごとに雇用契約を結んでいる元NHK職員で、思い込みで答えたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000072-mai-soci
>>114 ネトウヨ歓喜!な流れは犬HKには覆せないね
ブサヨの釣り針「リーク(笑)」
コールセンターの派遣社員がつい思い込みでリークがありえるねって答えて、契約解除って
かわいそうだろ。思い込みとか、つい失言とか鳩山首相のほうが多いのにさ。
>>116 同感
(思い込みで)リークがあったはず!(キリッ
このへんのカウンタートークもブサヨには求めたい
リークは無いよ
日本の優秀なマスコミはすべて独自取材
そして事前に裏を取る
検察リークなど絶対にない
リークが「公務員の守秘義務違反」だという神保の理屈もどうかと思うがなw。
記者に言うのがリークだったら、記者会見もリークになっちゃうでしょ。
リークっつーのは、漏らしたら公務に支障が出る、公務上の秘密を他人に漏らした場合だ。
顔色だかなんだか知らないけど、記者に漏らすぐらいが守秘義務違反だとして糾弾するのは、
彼らがよく言う「無理筋」でしょ。
「公式」以外の事をリークっつーんだよ
もうお前こなくていいから
これは恥ずかしいw
無理筋とかまで言っちゃってるw
むりきん?
記者会見がリークという意見は始めて見たなあ
むしろリークが守秘義務違反でないなら何が守秘義務違反なのかと
>>120 バカだね。情報提供の場所とか、形式とか関係ないよ。
問われるのは情報の内容だけ。
>>124 記者会見で言える程度の内容だったら、記者に話しても問題ないっつーの。
そういう話。
逆に検察の小沢に対するリークはアウト。
検察の内部組織のナンバー2が小沢と通じていて、情報を流している。
小沢は捜査上の利害当事者だから、それに対して情報提供することは守秘義務違反に当たる。
小沢はその情報提供に応じて行動している。違法リークとはこの事。
ちゃんと勉強してね。
131 :
文責・名無しさん:2010/01/26(火) 17:00:31 ID:0ot+/djz0
132 :
文責・名無しさん:2010/01/26(火) 17:37:21 ID:/nbPgcyo0
ライブドア事件関係でホリエモンを呼ぶのはかまわないけど
なんで小沢事件やベーシックインカムでも呼んでんの?
関係ないやろ
何でこんなアンモラルな奴を識者として呼んでるのか
そういう不見識な所が、マル劇を信用できない理由なんだよなぁ
インモラルだろ
マスメディアで主張出来ない人・意見を載せること自体にも意味があるからいいでしょ。
だから植草さんや、Winnyの金子さんを呼んだりしていたんだろうし。
その人らの意見をそのまま受け取るのは駄目だけど。
>>121 自分の意見も書かずに「恥ずかしいw」とか言うのは楽だよねw。
どうせすぐに逃げるんだろうけどw。
こういうバカは、神保や宮台の言うことを鵜呑みにして洗脳されてればいいんじゃないかな。
みのもんたのワイドショー見てフンフン頷いてるやつらとなんら変わるところがないでしょ。
,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/
ヽ '' .:/
> ‐- 、、ノ
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ ィ `i´ ); `ヽ < とりあえずムリキンな感じでw
/ ノ^ 、___¥__人 | \___________
! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
〈J .〉、| |, |ヽ-´
/"" | |: |
今日もテレビっ子来てるのかw
早く検察は小沢を逮捕しないとヤバいよ。検察が暴走してる。
国家機密漏洩の罪で小沢を逮捕しないとヤバい。西山太吉と同じだ。
ありゃりゃ・・・恥ずかしいと言われて逆上して一杯書いちゃった?
「僕が考えたリークの定義」に乗っかってくれっていうのは甘えだなあ
情報漏えい以外の意味はないよ
セーフとかアウトとかそういうことじゃないw
>>131 痔眠党の議員さんがさ、政治資金で不動産を買うのは違法でなくても悪質だって
顔真っ赤にして言ってたけどさ、
アンパンマン小渕優子やあべちゃんを筆頭に、痔眠党世襲議員たちは父親が残した
巨額資金を政治団体を迂回する形で、“無税”で相続してきたわけじゃん。
これだって違法でなくてもかなり悪質じゃん?
ちゃんと相続税払ってる一般人は馬鹿みたいだよねw
ま、痔眠党の議員さんって何言ってもブーメランになっちゃうのが悲しいよねw
>>140 誰もリークの定義の話しなんかしてないよ、お前バカだろ。読解力ゼロだな。
「公務員の守秘義務違反」の話だ。
小沢の情報漏洩=機密漏洩の教唆の罪(百十一条)=一年以下の懲役
マスコミのリーク取材=職務に支障をきたさない、通常の情報発表と同種の情報提供
分かった?低脳くん。
>>143 公務員の守秘義務違反ていうのは職務に支障があるかないかなんて関係ないの
公務中に入手した情報を漏洩してはいけないということなの
会見とリークの違いっていうのは会見も公務でありそこで発表された内容は検察庁の公的見解であるというとこなの
>>144 馬鹿とかウヨの相手はほどほどにw 顔真っ赤になってんの想像するの楽しいけどねw
>>144 だからお前は低脳なんだよ。
「職務上知りえた秘密」とは、「他に知られる事によって利益が害される物」が政府見解だ。
お前みたいなバカは知らんだろうけど。
つまり記者会見で言う程度の内容であったら、他に知られる事によって利益が害されることにはならない。
教えてやったんだから、授業料ちょうだいね。
「公務中に入手した情報」が守秘義務の対象だなんていう珍説があったらソース出してみw。
情報提供の形態が公務であるかどうかなんていうのは、「守秘義務違反」とはほとんど関係ないから。
情報提供の形態で秘密漏洩かどうかが決まるなんていうのもこれまた珍説。
そんな定義どこにもない。小さくてしょうがないのは分かるが、脳みそ使って書き込め。
>>145 低脳のお仲間は、レスも内容がなくて下品ですねw。
拉致被害者は一旦返すべきだったよなあ
バカを論破した後はスッキリしますねw。
さみしいねん
人生負けっぱなしでも
2ちゃんでは無敵やねんオレ
また論破してもうたわ
>>142 無税で相続したのが事実ならリーク(笑)すればいいだけじゃない?
結局、リークの話はチラ裏レベル
>>146 記者会見で言うような内容なら守秘義務がない、ってのは必ずしも言えんだろう
捜査途中の捜査情報には守秘義務があると思うが
>>152 やっと、低脳ではない噛み合う議論が出てきたなw。
その場合は、「その情報が提供されたことによって、利益が失われたこと」を証明する必要がある。
今まで出てきている情報内容では検察を助けこそはすれ、利益を失わせる物など含まれていない。
終了。
>>151 なんでリークって発想になる? (笑)
違法でなくてもかなり悪質って話しだぞw 読解力小学生以下だねチミw
>>155 違法でないなら構わないじゃん
ってか、脱税してるって文章だと思ったんだが・・・
158 :
文責・名無しさん:2010/01/26(火) 22:44:43 ID:Hjq/ObAy0
>>157 >違法でないなら構わないじゃん
それなら政治資金で不動産買っても構わないじゃんw
>>161 ちょwwwオレじゃねえしwwww
ってのは置いといて、感情的に許せないってのはどうしようもないでしょ
政治資金を運用すること・金の出所の説明がコロコロ変わること
これは、メディア発ではなく小沢発だからね
157 名前: ビュレット(栃木県)[] 投稿日:2010/01/26(火) 22:16:25.96 ID:0UDNyhpt
【本日の国会漫才】
林 「成長戦略はインフレ率1%でデフレ脱却が前提と言うが、いつ頃に出来る見通しか?」
菅 「今年か来年か再来年」
林 「っていうと三年あるけど、今年はまさにあなた自身がデフレ宣言しましたよ?
で、正確には、いつデフレ脱却できるの?」
菅 「個人的な意見としてはいくらでも言えるけど、言えるけど!・・・
見通しとしては、根拠のある見通しを示せる状況ではない、というのが正確」
林 「じゃ、さっきの『今年か来年か再来年』という答は取り消すの?」
菅 「新成長戦略には目標と書いていて、見通しとは一言も書いていない!(キリッ」
林 「目標はもう知ってるから、見通しはいつ?って聞いてるの、まじめに答えて!」
林 「デフレ宣言した後に、消費動向激しく下がってるけど?」
菅 「一般の世論調査的な消費者の気持ちを聞いたデータがあるのも聞いてる、
だが私はこれ程までには低下しないと見通している!(キリッ」
林 「そこまで確信して見通せているなら、デフレ宣言しなければ良かったのに」
林 「前回のデフレ宣言は二年続いた後に出した。亀井大臣も頷いておられるが。
今回は何カ月でしたか?」
菅 「2四半期。日銀だって、デフレ状態は将来もう二〜三年続くと言っている!」
林 「ついさっき、今年来年再来年でインフレ率1%、デフレ脱却といったくせに。
あまり、その場その場限りで瞬間湯沸かし器のようなお答えはしない方がいい」
林 「乗数効果と消費性向の違いを答えて」
菅 「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
(審議中断。官僚が菅の足元にしゃがんで、手振りを交えて必死に説明)
林 「これ以上続けると市場が暗くなるので、この辺で。
役場の人が慌ててバラバラと紙を持って来て答えるなんて、ないようにしておいてね」
ネトウヨ勝利!ブサヨ涙目wwwww
>>163 結局は麻生が悪い、と言ってましたw
情けないっす。
>>165 麻生の補正予算に反対しまくったことも逆風だねw
発言数が多い割りに内容がないスレ
TVタックルでの原口のクロスオーナーシップ問題のところ、ノーカットだったそうな
朝日はいよいよ記者クラブ開放後を考え始めたのかね?
また太田総理でも、原口と上杉がクロスオーナーシップ問題に更に踏み込んでるらしい
こっちは読売だから全編カットされそうだがw
ツイッターはその話題ばっかりだったね
170 :
文責・名無しさん:2010/01/27(水) 13:22:34 ID:S+Hrw3c50
日銀パック状態なのは20億以上の政党助成金を
短期間の間に現金に変えて隠して横領しなければ
いけなかったからだ。
一度に引き出した為続き番号の連番になってるが、
もしも怪しんだ銀行側に番号を控えられて警察に
連絡されて金の流れを追われていたら迂闊に大金
を使うと政党助成金横領そのものがバレてしまう。
かといって20億を超える金を一万円づつバラし
ちびちび使うのは大変だし、大金持ってる意味が
なくなってしまう・・・。
そこで考えなければならないのが連番になってる
政党助成金を怪しまれないでどうやって資金洗浄
して使える金にするかということ。
そこで考え出したのが献金などによる浄財と政党
助成金を入れ替える方法に不動産購入を使うこと
>>170 もうわかったからさ、そろそろホリエモンと司法問題の話ししようよw
そういや今回のホリエモンの回では、検察の小沢追求の流れは司法改革へ歯止めみたいな話だったけど、
先週だかでは、検察がイミフな暴走しだしてもはや松竹梅ですらないんじゃね?みたいな話だったと思うんだが、
神保宮台は、実際の所どっちだと思ってるんだ?
佐久間特捜部長って福島県知事事件もやったんだな
単にアフォなだけじゃね
佐久間達哉は長銀粉飾決算事件もやって、最高裁逆転無罪判決を食らってる。
なんでこいつが特捜のトップに立ってるのか意味不明。
もし小沢で失敗しても
「いやたまたまトップがアホでしてね」という言い訳要因
>>103 尖がってたときだね。声にストレスが掛かってる。
今じゃ、すっかり覇気がなくなってるのが声を聞くだけで分かるから分かりやすいw
ユーチューブやニコ動のサービスが始まったのが、
ちょうどこの頃からだということを考えれば、
タイミング的にはピッタリだったよね。
動画を配信することで生じる回線の占有率の問題がまだ改善されてないために
鯖代が下がらず、そのせいでユーチューブもニコ動も大赤。
ニコ動を運営・管理してる会社の取締役を務めるひろゆきが、
低コストでマスに大規模な情報(動画)を流せるという意味で電波は魅力的だと、
2010年となった今でも語ってるくらいだから、ホリエモンには先見の明があったということだな。
ハリウッドだのなんだのってのは完全に詭弁なんだけど、
ニュースをフリーランスに提供させる、つまり、コミットメントの敷居を下げ、
さらに、ニュースバリューを受け取り側に決めさせることにより、
情報操作の余地を排除しようって考えは色々と応用が効きそう。
電波の放送枠をオークション制にするってのがまさにこの発想だし、
制作権・編集権もその際独立させてしまえば、一時的に制作費(広告費)が下がることはあっても、
クリエイターからすれば、ニコ動ほど自由にはできないが、それでも表現の幅は広がるだろう。
ハリウッド並みはありえないとはいえ、
番組のフォーマットや番組そのものを海外に販売できる番組が
今よりはるかに増えることは想像に難くないと思った。
特捜の中にも捜査手法に問題に思っている人って居るのかな?(居ることを願うが)
そういう人が数年後に暴露本出してほしいな
そのころは小沢民主の跡形はなくなる
総括は必要だね
>>180 ここでいちいちニュースだけ貼り付けてくやつってなんなの?
議論したり意見が欲しいのなら、自分の意見を書け。
182 :
文責・名無しさん:2010/01/28(木) 20:45:04 ID:qK2K4ZiY0
小太りのホモ風なら全部神保ってわけじゃねーぞ
>>183 神保さんってモロタイプなんだよなあ。ノンケなのかな。
。(゚Д゚)。 こんちはどうもじんぼてつおです。ぼくはのんけだから。
し-J ちなみにぼくのぱぱはゆうめいなきぎょうけいえいしゃだぞ。
なんか下らねー会話だな。
誰もマル激に対する議論をしないのだから仕方が無い
今日の朝生は「小沢 vs. 検察」。
個人的に、郷原の「検察の正義」を読んだ後だから興味深い。
・パネリスト
細野豪志(民主党、衆議院議員、党副幹事長)
辻惠(民主党・衆議院議員、弁護士)
平沢勝栄(自民党・衆議院議員、元警察官僚)
穀田恵二(日本共産党・衆議院議員、党国会対策委員長)
青木理(ジャーナリスト、元共同通信記者)
大谷昭宏(ジャーナリスト、元読売新聞大阪本社記者)
郷原信郎(名城大学教授、元東京地検検事)
小林節(慶応大学教授、弁護士)
高井康行(弁護士、元東京高検検事)
平野貞夫(元参議院議員)
山際澄夫(ジャーナリスト、元産経新聞記者)
若狭勝(弁護士、元東京地検特捜部副部長)
お、今日朝生か。
明日前半は国会からって誰だろ
原口かな
>>192 前回予告のあったムネオじゃないのかなぁ。
二部構成で何やるのか見当つかないけど。
小沢一郎の資産を探るとか言ってなかったっけ?
5金やで
>>195 たしか去年も同じように一月が5金だったのだけどカウント上4回目だったので5金はしなかった。
今年も6日15日22日29日だから4金ということで5金はなしだと思いますね。
197 :
文責・名無しさん:2010/01/30(土) 14:15:58 ID:vLrGhGAO0
全否定じゃなくね
朝生はヤメ検弁護士学者が揃ってたから、質の高い法律論を
期待して観てたが、山際と穀田が法と道徳をごっちゃにして
ギャーギャー喚いてたせいで台無しになってたなw
宮台さんが「強迫的な作り笑いが見透かされてないと思っている自称コミュニケーション強者」みたいな事言って憐れんでいたのは宮崎哲弥の事かな。
>>200 どうも気になるんだが宮台さんが言っていた官房に入知恵したってのはテッチャンですかねえ。
何か宮台さんの近親憎悪的は言い方が気になるんだよなあ
>>200 確かに、宮崎の作り笑いは観ているこっちが辛くなるw
でも、宮台の卑しい笑い顔よりはましだろ
204 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/30(土) 17:24:38 ID:gHFTdaoS0
大学まで卒業して本気で温暖化信じてるやつって・・・
今回は5金じゃないのか
負担になるのは分かるけども、5金は会員獲得に繋がるから大切にした方がいいような
オレがそうだし
>ブラタモリを見ているが、その中に出てきたぐるぐるは、石原慎太郎の
>無駄遣いだったと判明。これは1つあたり2万円以上するかな?:都営
>地下鉄入り口の謎のオブジェ
http://bit.ly/dxHt2L 都営地下鉄入り口の「くるくるシンボル」は一つ2万円程度じゃ作れねぇよ。どうせ
国内の業者に作らせたんだろ?。じゃあ一つ20万オーバーな感じ。
>>205 会見開放せずメディアと取引しろ、と平野か松野に吹込んだやつがいて
そいつのせいで官邸会見開放がお流れに。
言い方が何か「反吐がでる」みたいな言い方でそこまで罵らなくても、という印象がしました。
もっと言ってもおk
>>208 サンクス
それは政治家じゃないのかな
そのうち上杉あたりが暴露するだろうけど
>>210 いいや、違いますね。
物凄くよく知っている仲だそうだから。
政治家と刎頸の友になってませんよ、宮台は。
>>212 あんた、視聴者じゃないの?
525円くらいケチりなさんな。
214 :
文責・名無しさん:2010/01/30(土) 20:06:20 ID:sJ2cArXR0
01/30 マル激トーク・オン・ディマンド更新予定時刻のお知らせ
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは、
本日20:30より順次更新予定です。
テーマは『なぜ普天間問題がこじれるのか』、
ゲストに鈴木宗男氏(衆議院外務委員長)を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
ムネオキター
また宮台が「辺野古移転はアメリカとの約束なんで…云々」という、世間ではどう考えても少数派な議論を
展開するのかな…。
今は、もはやそんなことを言っている状況ではないと思うんだが。
>>216 じゃ、もう一回見直してみたら?
ボーッと見てるだけじゃもったいないでしょ。
月に525円も払ってるんだから。
音が出ないのは俺だけ?
NEWS(70分)
PART1(66分)
PART2(70分) しばらくお待ちください
ヘビー級だな
あれ?
5金は?
>>199 山際は、どうしようもないよね。地上波で時間もしっかりあるのに、チャンネル桜の討論みたいな話し方は、いただけない。
前回のサンプロの郷原さんは、ロッキード事件をやった宗方弁護士に対してかなり感情的になっていたね。
意外に感情的な人なんだね。
今週のマルコメ・・・マルコメ?
ムネオは風邪でもひいてるのか?
声が雑音みたいだ、聞いてるのが辛い
>>225 あらら、もったいない。
金をドブに捨てるなんてあまりいい趣味じゃないね。
見なきゃいいのに。
>>227 じゃ、なんで見るの?
金がもったいないでしょ。
自分の意見も書かずに「恥ずかしいw」とか言うのは楽だよねw。
どうせすぐに逃げるんだろうけどw。
こういうバカは、神保や宮台の言うことを鵜呑みにして洗脳されてればいいんじゃないかな。
みのもんたのワイドショー見てフンフン頷いてるやつらとなんら変わるところがないでしょ。
wiki作成は誰かやっているの?
とりあえず、wikiサービスをしているところのアカウントをとって、ここに貼ってもいいのかね
長期的に管理するのは考えていないので、暫定的なwikiの位置づけ。
>>229 意味不明。
何がしたくてこのスレ書き込んでるの?
どうやら見てないようだけど。
149 文責・名無しさん sage 2010/01/26(火) 21:48:41 ID:p32/D0Pc0
バカを論破した後はスッキリしますねw。
ID:QVmTO3te0 きんもーっ☆
>>232 見たければ金払って見ればいいんじゃない?
金も払わずに内容だけ知りたいなんて虫がよすぎ。
>>234 いい加減、見苦しいことに気づこうZE
お前が教えたくないだけで、別にかまわんって人がいても良いわけだからね☆
cpdsFi0a0が日付変るまでに書込むといいね。
ただのアスペルガーだったようです
繋ぎ換えか。
toyokawaって熊五郎と感じが似てるね。
>>230 やってないとおも。ネタ的にあっても良いと思うけれども。
やってくれるならやってくれるほうがいいんじゃないか
ただどれくらい編集があるかはわからんね
14 文責・名無しさん sage New! 2010/01/24(日) 18:06:28 ID:e/Q1g7690
皆さんも書いてください!
2010年のマル激に望むこと。
・生放送・コールインを増やして欲しい。
・もっとビッグなゲストを呼んで欲しい。
・もっと文化系のネタもあつかって欲しい。
・映画批評の回をやるのなら、お勧めの書籍の回とかもやって欲しい。
・言葉が難しい時があるので、テロップで用語解説して欲しい。
・会見の映像のとき、記者の声が聞き取りづらいので音質アップして欲しい。
>・生放送・コールインを増やして欲しい。
ラジオがある。コンテンツに視聴期間が数ヶ月あるのが、インターネットのいいところだから、
そうしたメディアの優位性・独自性に生放送やコールインは本来、反すると思う。
>・もっとビッグなゲストを呼んで欲しい。
ギャラの問題で無理。影響力がなくてギャラも低いネットメディアよか、
テレビで自分を売って講演でべらぼうに稼いだ方が効率的。
>・もっと文化系のネタもあつかって欲しい。
>・映画批評の回をやるのなら、お勧めの書籍の回とかもやって欲しい。
つ文科系トークラジオlife
>・言葉が難しい時があるので、テロップで用語解説して欲しい。
テロップを入れる人を雇う金がない。オーディオ聴取の会員も少なくないので、インセンティブが働かない。
243 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/31(日) 00:19:49 ID:KXmcjNc30
神保・宮台の両人はホント政局に興味がないというか知らないんだな。
幹事長辞めたところで小沢の力が落ちるわけないだろ。
行くも地獄、引くも地獄は特捜部だろうがw
居間で忍者ハットリくんの歌を歌う宮台
245 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/31(日) 00:41:31 ID:KXmcjNc30
今年から、はっとり君の画像をyoutubeで見たら犯罪になりましたね。
乙
でもピンクはないだろw
宗男さんの話は面白いですね。
今回はマル激ならではの番組だと思います。
宮台用語で有名なのは島宇宙化とかか
251 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/31(日) 03:19:43 ID:KXmcjNc30
宮台用語ねえ。
「ケツ舐め野郎」「感情のフック」「ネタとベタ」「島宇宙化」「田吾作」・・・
どれも今一やね。もう古いんかねw
ケツ舐め野郎→コバンザメ、金魚の糞、虎の威を借る狐
感情のフック→挑発
ネタとベタ→手段の自己目的化
島宇宙→トライブ、趣味の世界
田吾作→世間知らず
どれも既存の言葉を自分流に読み替えただけだな。
聞き手の認識率は下がるけど、
持論に説得力を持たせるためにオリジナルフレーズを入れるのは、ある程度有効なんじゃね?
wikiに書き込むのって想像以上に楽しいね。
書き込んでくれている人、ありがとう。
>>247 当面ピンクでいきます。
デザイン・レイアウト・方針・その他で要望があれば、"要望・問い合せ"のページのコメントを残してください。
254 :
文責・名無しさん:2010/01/31(日) 04:42:42 ID:tbPjozW70
ケツ舐め野郎→宮台真司
島宇宙→マル激
田吾作→神保哲生
ビデオニュース・ドットコムのwikiと言いながら、実質宮台の用語集になってんじゃん。
つーか「じんぼうさん」ってなんだよ。
見てないけど誰か分からない人が管理してる時点で個人ページでしょ
5金休みって今まであったの?
wiki見たら切れててワロタw
別に批判してるわけでもないしネタでやるにはいいと思うけど、
個人でやってるって言われてムカっとくるような気持ちで管理人するなら長くもたないだろうからやめた方がいい気がする
個人ページだ!なんて批判にムカってなる気持ちわかる
長くもたないからやめろなんていう必要もなし。
編集したい人が好きなときに編集して、見たい人が勝手に見ればいい。
livedoorのwiki見辛いっていうのはある。
まぁこういう議論は遅かれ早かれ出てくるものだから
最初にちゃんと意識はしておいた方がいいかと思ってね
宮台先生の幼稚園の制服みたいな服はどうなんだ?
あれじゃまことちゃんにしかみえない
>>258 256の意味がわからん。
>>259 どこがいいのよ。
livedoorと@ウィキで30分くらい悩んだけど、livedoorにした。
いいところがあるなら、今なら乗り換えるのはありだよ。
重さはシステムの仕様上、こういうもんだよね?
というか@ウィキのほうが軽いか。
乗り換えるなら早い方がいいだろうなあ。
>>260 アホな議論だなw
263 :
文責・名無しさん:2010/01/31(日) 13:21:57 ID:ffjGH7opO
なんだガキか
ガキか残念。
5系列16社のバイトか
>>267 俺は構わんが
まあネタみたいなもんだしそんなに気負うこともないけど
今神保の兄貴がラグビー配信しとるなw
269 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/31(日) 14:21:38 ID:KXmcjNc30
じんぼたくま君かわいいです
second provider test
宮台は小さな政府って主張しているのに、
鳩山は、大きな政府とかいって借金ばっかり増やしている。
さっさと鳩山内閣は解散しろ。鳩山では日本は終わる。
鳩山内閣が解散すればどうにかなると思えるならいいね
ねぇねぇ時々神保さんがバルタン星人のジェスチャーをするじゃん。
あれってどういう意味?。
編集とかそんな意味じゃね?
チョキチョキじゃないYO!
なんか両手の日本指でフックを架けるみたいな動きをするやつだYO!
おそらくトータルリコールに出てきたエイリアンのマネ
>>278 今週とか最近でいえばどのあたりでやってた?
引用
「引用」なんだ。そうなんだ・・・。
おらぁてっきり宮台の言う『カッコ付きの〜』っていう意味かと思ってたぞ。
『カッコ付きの〜』ってあれってどんな意味なの?
いまいちニュアンスがつかめなん
説明のために一側面を取り上げてレッテルを貼っていますが、くらいの感じかと。
>>283 この人はどういう人なの?
>>285 「いわゆる」という表現では駄目なの?
あとなぜカッコつきがその意味になるのかイメージできない。
>>287 括弧付きの福祉政策ってどういう福祉政策のこと言ってんのかね。
>>286 特殊な(実際はどこにでもある概念をもったいぶった言葉に言い替える虚仮脅し)用語を使って
高度な議論をしているかのように見せかけるのが宮台の手法だから。
対談を文字に起こすときに一般名詞を「」で括ってたりするじゃん
あれだろ
宮台のブログでは<>で括ってあったりするやつ。
カッコ付のネトウヨ豚ってどういう意味になる?
ネトウヨ豚って意味になる
ムネオ先生はいつも明快だな
無敵モードでもあるし
テレビに出てる政治評論家の連中が小沢擁護ばっかりな理由が判明しました。
マスコミ対策は万全って訳ですね?
●小沢一郎政経研究会
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/0... 講演謝礼 525,000円 H20.4.23 (株)オーケープロダクション
(取締役 小倉智昭 所属タレント 小倉智昭 諸星裕 室井佑月)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/00002521... 講師謝礼 300,000円 H19.4.19 高野孟
講演謝礼 300,000円 H19.9.10 二木啓孝
講演謝礼 500,000円 H19.12.25 勝谷誠彦
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/00002153... 講師謝礼 300,000円 H18.4.11 末延吉正
講演謝礼 500,000円 H18.7.14 森田実
講演謝礼 500,000円 H18.12.6 倉田真由美
●改革国民会議
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/0... 講師料 500,000円 H20.7.11 山口二郎
講師料 500,000円 H20.7.12 寺島実郎
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/00002522... 講師料 500,000円 H19.2.1 株式会社 森田総合研究所
講師料 500,000円 H19.2.3 嶌 信彦
講師料 500,000円 H19.8.20 有限会社 大谷昭宏事務所
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/00002154... 講師料 500,000円 H18.2.12 末延吉正
講師料 500,000円 H18.7.16 勝谷誠彦
そこにリストされない神保さんや宮台先生をあざけっているわけですね
宗男とか亀井っ話っぷりは魅力的なんだよな
政治家じゃなければいいのにw
ユルゲン・ハーバーマスがツイタを始めました……90才
まだ生きていたのか
東興奮しすぎワロタw
302 :
文責・名無しさん:2010/02/01(月) 23:16:25 ID:iOnE+0uf0
>>197 かなり全否定に近いと思うぞ。
宮哲・武田の意見
・京都議定書:不平等条約。欧州では排出量増加が認められた国もある。
・排出権取引:日本を食い物にするための仕組み。
・鳩山の25%目標:経済に悪影響。低所得者ほど負担増。
・環境規制による技術革新:具体的な方法、道筋が示されていない。絵に描いた餅。
・この前のCOP:中国のエゴで失敗。成果なし。
こんな感じだったぞ。
303 :
文責・名無しさん:2010/02/01(月) 23:22:09 ID:cp50BqLs0
石破さんは「憲法は法の最高位に位置するもの」って二度も言ってしまってるね
宮台が「憲法は統治権力に向けての命令だ」と、「腹話術人形、それは違うぞ」
という感じに伝えているにもかかわらず。
ヲタが自分勝手に暗い部屋で構築した理論って感じ。
>>298 ずっと宮崎が言い続けてること
いま否定し始めたわけじゃない
>>298 ずっと宮崎が言い続けてること
いま否定し始めたわけじゃない
>>302 ■■■
■■■
.._■■■_
( ´・ω・) 君…
く ´ `m
. し─J┃
■■■
■■■
.._■■■_
( ´・ω・) まずは、後半まで観てしまいたまえ
く ´ `ρ━━
. し─J
>>299 たる子ちゃんは?
パーソンズちゃんは?
「憲法が統治権力を縛るための物」というのが良く分からん。
納税の義務や労働の義務などは国民に対する命令じゃないのか。
ハーバーマスのアカウントは偽者らしいぞえ・・・
どうなんですかねー。
さいきんはどちらも引用しませんねー。
>>296 当たり前だが同じメンツを含む多数の識者が自民にも公明にも呼ばれて講演してるよ。
講演や勉強会なんて当たり前じゃないか、何が問題なの?
312 :
文責・名無しさん:2010/02/02(火) 00:28:25 ID:UuzrAshB0
金を貰って特定政党の擁護を公器でやっていたら、ジャーナリズムの公平性が
問われますなぁ
右だろうと左だろうと、そういう連中は駆逐しないといかんでしょ
印刷製本費 1,155,000(20.10.31) サンケイ総合印刷
印刷製本費 1,092,000(20.10.31) サンケイ総合印刷
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000015895.pdf 印刷製本費 6,178,064(20.02.29) サンケイ総合印刷
筆耕翻訳料 50,000(20.1.8) 金美齢事務所
筆耕翻訳料 50,000(20.2.6) 金美齢事務所
筆耕翻訳料 50,000(20.3.4) 金美齢事務所
筆耕翻訳料 50,000(20.4.2) 金美齢事務所
筆耕翻訳料 50,000(20.5.9) 金美齢事務所
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000015898.pdf サンケイ総合印刷
http://www.sankeiprint.jp/ 私たちは、産經新聞、フジテレビ、ニッポン放送など、わが国のオピニオン
リーダーであり、情報産業のリーダーであるフジサンケイグループの一員である
ことを誇りに、人々の豊かな暮らしづくりや文化発展の一助となるよう努力して
まいりました。
問題のパンフ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004009.jpg http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004018.jpg 民主が勝てば日本・日本人が消滅するぞ!!!
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004017.jpg http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004014.jpg http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004010.jpg 民主が勝てば労働組合がクーデターを起こすぞ!!!!
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004016.jpg
なんで
>>213 > 525円くらいケチりなさんな。
なのに
>>218 > 月に525円も払ってるんだから。
になるの?
318 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/02(火) 02:45:08 ID:7snPLG7V0
>>308 「納税の義務」だの「労働の義務」というのは、「免税された特権貴族階級を認めてはならない」と
いう命令で完全に統治者に対する命令です。
そもそも、個々人で言ったら税金払ってない人も働いてない人もたくさんいるでしょうが。
子供とか老人とか。
>>296 BPOにメールしようとかそれで国会で問題になるだろうとか言う人がいるが
それはそれでいいんだろうか
チェックすることはいいことだ
>>318 いつから老人と子供は消費税とか、その他の雑多な税を免除されたの?
webサイト制作・運営費 1,050,750円 H18.3.24 (株)世論社
コンサルティング料 874,999円 H18.3.24 (株)世論社
HPリニューアル・管理費 2,625,000円 H18.6.12 (株)世論社
サーバー使用量料 168,600円 H18.8.25 (株)世論社
HPプロジェクトマネージャー料 1,575,000円 H18.8.25 (株)世論社
webサイト制作・運営費 378,000円 H18.9.25 (株)世論社
HPプロジェクトマネージャー料 1,575,000円 H18.10.25(株)世論社
(株)世論社 取締役→『勝谷誠彦(吉本興業)』
講演料 50万×2回=100万円
>>318 あー、サンキュー。
でも、wikipediaにも書いてあるように、「国家権力の行使に枠をはめて」とか、「統治権力を縛る」とか
そういう言い方をされるよね?「統治者への命令」ではなく。
その言い方だと、「労働の義務」だとか「教育の義務」だとか「児童を酷使してはならない」だとかの
部分と合致しなくなる。「統治者(国)への命令」なら分かるんだけど。
なんで、「児童を酷使しないこと」を規定することが、統治権力を縛ることになるのか分からん。
323 :
文責・名無しさん:2010/02/02(火) 12:18:45 ID:UuzrAshB0
日本国憲法が日本人の手で制定したのならともかく
実際はGHQが日本を縛るために制定した憲法でしょ
なんかミスリードしてるとしか思えない
宮台って、どうでもいいウンチクばっかりしゃべってて自分の意見は言わないよな
オレの暗記力は凄いんだぜって自慢してるだけの小物
>>323 去年の山口二郎の回で理想主義を求める米国政権だったとも言っていなかったっけ?
それで理想主義的な憲法になっちまった。
10年も経たないのに軍隊を持ってくれと言ってくるし。
小泉改革で公共事業を減らしたので地方が疲弊したってさんざん批判しておいて、
民主党になったらさらに公共事業を減らしているのはどうなの。
もちろん、誰も使わない空港や、道路やムダなダムなど、無意味に税金を使い
借金だらけにするような公共工事をいつまでもつづけることはできないのだが。
人に憲法の質問する前に図書館でも逝って薄い憲法の入門本でも借りて読めばいいのに
どうせニートで暇なんだろ?
ガキを酷使する社会を作るな!無教育な民で溢れる社会を作るな!
って命令なのでは?
だな。
キャアー
今更だが太田総理見たら原口上杉のクロスオーナーシップ発言バッサリカットしてたな
ケビンがちょっと触れただけだった
記者クラブ等解放後を見据えて動く朝日やTBS、最後まで居座ろうとする読売
スタンスが見えてきた
ナベアツがいるからしょうがない
ゴメンつまらなかった
334 :
文責・名無しさん:2010/02/02(火) 20:23:36 ID:UuzrAshB0
郷原信郎って、幸福の科学の大川隆法に似てるよな
>>334 パーツで見たら案外似てたけど何故か似てるとは思えないなー
目と眉毛が違うからかな
まあそっちだわな
貴乃花来るー
小沢の起訴決定。
逮捕許諾請求は、もめてる
TBSは誤報
起訴が2月4日になるかどうかは不明 もう書かない
千葉法務大臣の閣議後会見2
Q:検察は起訴後の記者会見に記者クラブ加盟社しか入れないと言っている。会見を開放している法務省は
もっと情報公開するよう指導できないのか。
A:(情報開示は)検察は検察独自にやっている。法務大臣がどうこういうことではないと思う。
このバアさん、アホか…。法務大臣は検察を指導監督できるというのに、わざわざそのカードを捨ててどうすんだ…。
しかも、捜査や情報を透明化するという、国民から批判が起きようのないベストの方策だというのに…。
ムネオが千葉は、経験の問題じゃない、センスがない、心がない、とか言ってたけど、まさにその通りだと思うわな。
>>343 ただ単に頭が悪いだけかという説もあるんじゃないか
報道やら検察の行動云々は別にして小沢やめてくれたらラッキーだなと思っている
自分がいる
検察の記者会見にフリーが入れるかどうかでツイッターで話題になってる
tjimbo(神保) うちも何度もかけあっていますが、けんもほろろです。
返信 @iwakamiyasumi: (岩上安身)
4日、木曜日の東京地検の記者会見、俄然、面白くなりました。
石川氏起訴の会見だと思ってたら、釈明会見になりそう。
でも、司法記者クラブしか参加を認めないそうで、僕らフリーやネットメディアは排除
小沢は不起訴っぽいな
当然といえば当然だが
首相が小沢氏に「大臣補佐官に専門知識のある1年生を起用したい」と言うと、
小沢氏は「それはいけない。専門知識があるかないかでなく、党内秩序の問題だ」と断ったという。
小沢民氏が目指すのも民主党の相撲部屋化のようです。
348 :
文責・名無しさん:2010/02/03(水) 19:23:56 ID:GgRgy+rQ0
どすこ〜い!
上杉隆vs検察になってきたな
週刊朝日の記事で
上杉と検察だったら
内容にかかわらず、検察を応援したくなっちゃう
マスゴミの方いらっしゃいました〜
神保VS ヤメ新聞記者(サンケイ?)のバトル勃発
上杉は捕まったとしてもそれを喜々として受け止めそうだがw
そうなったらいよいよ検察の記者クラブ解放だな
流石にマブダチの首相から鶴の一声掛かる筈、アホな千葉は一足飛びで
まぁ小沢不起訴で検察の説明責任って話になるだろうから、どの道一緒かもな
なんかトヨタがマズイw
プリウスのブレーキ問題は痛いなw
トヨタ・経団連を毛嫌いして、叩いている連中って左寄りの方が多いの?
「腐ってもトヨタ」を懸命に支えなきゃならんと思わんのか?
宮台を始めマル激視聴者は極左で頭がいかれてる奴が多いのは
たしかだが、トヨタは日本中から嫌われているのは紛れもない事実だ
日本中で?
自分は別に嫌ってないけど・・・
>>355 思わんよ
支えなきゃいけない時点で用済みだろ
極左とはなにかがわからない
トップ私立って寄宿舎ってないの?
363 :
文責・名無しさん:2010/02/04(木) 01:46:38 ID:S2GVlF4e0
しかしムネオ、ホリエモン、嘘杉隆、植草…なんでこんなに胡散臭い奴ばかり
連れてくるんだろうな? 寺島や森永卓郎も来たっけ?
もうダメ専門家博覧会みたいになってねえか?w
次は、増田俊男だろうな
安田弁護士や広瀬隆も呼んでた
左翼の巣窟だな
メディアでバッシングされてるゲストに外れナシ
胡散臭いゲストに外れナシ
異論は認める
直近のムネオ、ホリエモンあたりは面白かったな
そしてワーストは空腹力
空腹力のおっさん、著書で石原式で髪も生えるとか書いてるのに・・
本人の髪が・・あれじゃないか・・・
>>366 異論ない
そもそも談合メディアの全てが胡散臭いし
高橋洋一も来てたな
最近またメディアで見るようになったが、逮捕されてなけりゃ政府紙幣が現実になってたのかも
経済疎い俺には、政府紙幣スゲーとか思ったけどアレ駄目なの?
のぐちゆきおは駄目って書いてたけど、
経済全くわからん
神保がtwitterで推定無罪も知らない変なのに絡まれていたな。
>>366 犯罪者の言い訳ってネタとしては面白いからな
>>370 やっぱりこういう陰謀厨がメインのユーザーなんだよな
神保さんの心の中も結構暗澹としてるのかもな。
10年間でユーザー数1万はキツいべ。コンテンツもそんなに一般受けしそうなもんじゃないし。
376 :
文責・名無しさん:2010/02/04(木) 14:06:19 ID:Csa9EbSv0
丸激を見る必要なし。
ゲストが書いた本を図書館で借りてきて、ざっと目を通せば充分。
どうしても視聴したければ、3ヵ月ごとに金払えばいい。
>>374 この人、元全国紙新聞記者なんだ(驚)
プロフィールには平凡なサラリーマンだと書いてあったから信じてしまった。
どこの記者だったの?
記者クラブ批判している神保へのイヤミかね。
郷原、ムネオ、三井環とか、以前ならマル激が独占?的に
インタビューを取ってきた人たちが、いまは他のネットメディアや
フリージャーナリストが、ビデオニュースに先行しちゃうからなぁ。
この辺、最近になって急に顕在化してきた感じ。
>>379 この発言はひどい。
この人の本音は記者クラブ開放反対なんだ。
私の邪推があたったみたいだね、
381 :
376:2010/02/04(木) 14:36:27 ID:Csa9EbSv0
>>376の補足
4ヵ月に1回の支払いでも、1回ぐらい見逃すだけ。
丸激視聴は時間が掛かりすぎる(倍速にしても)。
本を読んでる方がマシ。
>>378 マル激も左翼に都合の悪いニュースは意図的に隠蔽するといった、
記者クラブ顔負けの事をやっているから。左翼にとって都合のいい世界
だけの切り抜きなんてものは記者クラブだけで十分なわけだし。
>本を読んでる方がマシ。
なら本だけ読んでろカス二度とくんな
>>379 いや面白いよ
その視点はなかった
記者クラブなんて開放したらフリージャーナリストは民主党に頭があがらなくなるぞ!っていうw
ガチでそう思ってるんでしょ
>>382 豚ウヨにとって都合のいい世界だけのチャンネル桜でも見て悦んでろ
>>384 どこからどう見てもマル激は民主党フリークス。
従順な信者はそこに気がつかない。
民主叩きしょっちゅうやってるけど、マル激見たことない人?
>>374 神保さんが推定無罪原則で小沢疑惑を見てるってことになってるなw
ジャーナリストは推定有罪でなければならない!ってアホか
ジャーナリストなら先に結論決めんな
郷原の会見USTREAMで配信してるな
カクカクだけどw
ビデオニュースもUSTREAM使うようになったか
メディア向けのレクを中継してるのかな?
楽天の後塵を拝した形だけど、映像・音声は遙かにマシだ。
394 :
文責・名無しさん:2010/02/04(木) 18:56:40 ID:cLHvjJRE0
郷原さんって何か華が無いよな
画面に出てきても何かやってくれそうなドキドキがない
神保、宮台は何かが起こりそうな雰囲気が漂う
ムネオに至っては何かが起こる確信しかない
>>394 > 郷原さんって何か華が無いよな
> 画面に出てきても何かやってくれそうなドキドキがない
映画じゃないんだから、ドキドキとか、いらんだろ。
会見に何をもとめていんだよ。
396 :
文責・名無しさん:2010/02/04(木) 19:04:13 ID:cLHvjJRE0
ドキドキを求めていました・・・
郷原の暗黒感がたまらない
手を振るところで説得力グダグダ
郷原の会見ってなんの会見だったの?
ラグビーの配信はこういうののテストだったんだろうな
あんときはiPhoneでやってたみたいだけど
>>398 秘書3人の起訴と、小沢不起訴を受けての記者レク。
それから、USTREAMの使用は今回が初めてじゃない。
コールインの時に使っていた。メインはニコニコだったけど。
郷原さんは地上波だと髪が
おっとこんな時間に地検特捜部が来たようだ
ニューヨークタイムズのマーティン・ファクラー東京支局長が、小沢事件で「マスコミは検察側だけの主張を書いており
中立性を欠いている、ジャーナリストとして自殺行為」みたいなしごく正論を書いていた。
外国人の方が日本人より物事を正確に見抜いているのが悔しい。
ニューヨークタイムズは嫌いだけど、このファクラーとかいう男は認めざるを得ない。
太田、かわいそうだな
宮台って苫米地に洗脳されてんのか?w
なんか究極の釣りネタだなw
苫米地が言ってるのって、金融担当大臣がドサクサに紛れて何かヤバイ案を
通しました(通そうとしてます)以上のなんなの?
>>404 苫米地の陰謀論に乗る気はないが
亀井が竹中の遺志を継いでるように見えるな
>>408 苫米地が言いたいのは
「小沢を不起訴にするようアメリカ側から検察に働きかけてもらう」
「その代わりアメリカ国債を買う」
という取引があったんじゃないかってことでしょ。
竹中の意思を継いでるわけじゃないと思われる。
ついでに言うとアメリカは昔から郵政の金を狙ってると
広瀬 隆も著書で書いていた。
>>409 郵政の金を狙ってるのはわかるけど
アメリカと取引したというのは陰謀論にしか思えない
亀井は建前としてどう説明するのか疑問
「オレはみんな仲良くやって行こうや ってスタイルだから、困っているアメリカを
助けてやって日本の中小零細も誇り高く仲良くやっていけるってこった」
みたいな感じだろ
なんとか郵貯を流出させないように、踏ん張ってたのに。
何いってんの?亀井さん。口だけなら良いんだけどさ。
何か郵貯問題に関してはどこもデタラメな認識なんだな
亀井にあるのは私怨(小泉)と支援(小沢バラマキ)のみ
逆に言うと竹中による米国債云々と言うのは最初からありえなかった
小泉・竹中改革陰謀論者による捏造なんだよな
恐ろしい事に宮台までがこの馬鹿げた陰謀論を信じているらしい事
陰謀論ばっかり、マル激見ると逆にバカになるわ。
ゴーハラサンノ会見ミタ?
上杉のつぶやきが昨日から皆無なんだがマジで拘留されてるの?www
植草さんと鳩山さんて似てるね
小沢 →黒
鳩山 →黒
石川 →黒
堀江 →白
宗男 →黒
佐藤知事 →白
植草 →黒
真須美 →白
@tjimbo: 昨日取材でお会いした憲法学の大御所の奥平康弘先生に叱られた
「ジャーナリズムにとって検察チェックは当然の責務。
それはそれでしっかりやったらいい。
だが、政治にはカネがかかるという神話をここまで容認してきた
君らの責任も重いよ。」
返す言葉もなかった。
ティンボー?誰だよ
小沢 →黒
鳩山 →黒
石川 →黒
堀江 →白
宗男 →黒
佐藤知事 →白
植草 →黒
真須美 →灰(白)
宗男って黒なん?
政治家は黒くても民意を受けて勝つ必要があるみたいなw
マル激の収録も配信してたんやな
。(゚ο゚)。 今日も思いっきり規制中っすね。静かだw。
427 :
文責・名無しさん:2010/02/05(金) 23:26:33 ID:RjIp7d0v0
更新まだ??
428 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/05(金) 23:27:37 ID:/LV/fyi20
お前、今日金曜やろ。
429 :
文責・名無しさん:2010/02/05(金) 23:40:44 ID:RjIp7d0v0
すまん。
さっき、NHKでマンホールに住むモンゴル人のドキュメントやってた。
マル激出てた、美人の堤さん出てたけど、顔に肉がついてたけど、整形美女のような顔で萌えた。
堤未果?
なんか本屋行ったらアメリカ貧困の新書のマンガ版が出てたよ
中見てみたらコンビニで売ってる作者のわからん実話マンガみたいな感じでびっくりした
あんなんでいいんかw
堤さんはメイクを、もうちょっと考えなおした方がいいかもね
きっちりメイクすぎだもん
熊五郎君にたしなめられる人もいるの巻き
433 :
文責・名無しさん:2010/02/06(土) 10:39:20 ID:+gMuyC7j0
小沢 →白
鳩山 →黒
石川 →白
堀江 →黒
宗男 →白
佐藤知事 →白
植草 →白
真須美 →黒
検察バッシングのおかげで、小沢が助かった。
あんな裏金だらけの小沢を残しておいて民主党はだいじょうぶなのか。
百歩ゆずって、小沢がどんなに金をためこもうが、日本がよくなるのならいいのだが、
在日朝鮮人に参政権をもたそうとしたり疑問もある。
裏金だらけっていうけど検察はそれを立証出来ない訳で
参政権に関しては同意
帰化すりゃおkな話だし
帰化すりゃOKと言うが、日本は帰化が緩すぎるのが大問題なんだよ。
外国人参政権どころか、帰化を難しくして、永住権があっても参政権なし
を徹底しないと。
帰化すれば君は二重国籍認めろよ
帰化緩いかな?二重国籍のポイントもあるし。
神保も宮台も鳩山小沢の脱税疑惑に関しては何も言わないんだよな
>>439 鳩山の脱税の可能性について初めて鳩山本人に質問したのは神保だよ
選挙前にやった弁護士による調査後のオープン会見で
神保宮台は第一報当初は「単なる事務的ミス」って見立てをしてたけど
その後についてはフェアな報道をしてたよ
今週のマル激は町田徹さんと宮台真司さんの司会で、
慶応大学の池尾和人教授をお招きして「日本経済の現状」(仮題)です。
マルコメでは宮台さんと私で郷原信郎氏インタビューと憲法学の大家・奥平康弘教授のインタビューを取り上げます。
#marugeki #n_come #videonews 19 minutes前 from HootSuite
(ノД`)やっぱりノビーは呼ばれないよー
ノビーって「フリーライター」の池田信夫さんですか?
(ノД`)そうだお
ノビーは電波利権批判専門家でいいんじゃないか
町田さん久々だな
てっきり首になったのかと思ってたわw
論文も書いてなくて知見も怪しいのに学者を名乗れるんだな。
>>445 大学としては客寄せパンダになってくれるなら大歓迎です。
藤井誠二と森達也だったかな?の死刑制度の是非を問うイベントがあって、
>>448のように最初は会場の8割が賛成だったのに、討論終了後には4割まで下げて逆に廃止派が僅差ながら上回ったってことがあったね
存置にしろ廃止にしろ、感情論ではない議論をして結論出してほしいな
死刑廃止論の主な根拠って冤罪対策だっけ?
日本は、刑罰が緩いから、そのこと自体が冤罪対策を内包してるけど、なぜか死刑は存置なんだよな。
自白主義と死刑存置の合わせ技って考えようによっちゃおっかないよなあ。
451 :
文責・名無しさん:2010/02/06(土) 20:56:52 ID:6OrDMF310
02/06 第460回マル激は21:30より順次更新予定です
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは、
本日21:30より順次更新予定です。
テーマは『日本経済の復活のための処方箋』、
ゲストに池尾和人氏(慶應義塾大学経済学部教授)を迎え、
本編の司会は、町田徹と宮台真司、
ニュースコメンタリーの司会は神保哲生と宮台真司でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
「60億人の市場に向けた、1億人の集中と特化」ですかそうですか
おまえらなんかちょっとかんがえろw
調査方法というのは、このことね。
129 名前: ボールペン(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 20:10:29.37 ID:tF+urjuP
人間は法治国家のために生きてるんじゃないんだよ
犯人を憎む気持ちは東西変わらない。
ある国では、住民総出で殺人犯を袋叩きにし生きたまま
火をつける。警官は傍で知らんぷり。
残虐で野蛮な光景だけど、これを頭ごなしに非難はできない。
死刑は国家が見せしめのために必要だとか、
死刑は残酷だから廃止すべきだという論議は
どっちもウソ臭い。
503 名前: ボールペン(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 21:48:21.77 ID:tF+urjuP
死刑制度の存廃については、「場合によっては死刑もやむを得ない」が
過去最高の85.6%で、「どんな場合でも死刑は廃止すべきである」の5.7%を
大きく上回った。
↑
これ質問の仕方おかしい
何がおかしいって、ここで使われてる
「場合」の意味内容が、前者と後者で違う。
前者は「事件(ケース)によっては〜」とちゃんと翻訳できるけど、
後者は、そもそも死刑を廃止すべきだと言ってるんだから、
「どんな場合でも〜」という表現自体が全く無意味。
それと、前者は死刑も「やむをえない」という表現が狡猾。
質問するなら、「事件によっては死刑にすべきである」と
きっちり「翻訳」して質問しろ。
よってこの調査自体、無効。
年間数万人の人間が交通事故でなくなってるのに、年間わずか数人の極悪人の死なんて
構ってられないよ。
宮台とかアホだから、世界がこうだから死刑はいけないんだ的な事しか
言わないから説得力がまるでない。
宮台よりアホな奴に言われても説得力がまるでない。
自殺対策同様、政府は意図的に現状を放置している
看過できない 何のための政権交代かと
鳩山と小沢の政治生命を守るための予算作るな。
全ての日本国民のいのちを守れ
前に神保さんもチラッと言ってたけど、ハーグ条約と共同親権についての問題もやって欲しいな。
「国際的常識」なるものがいかにおかしな物で、それに従うことが安易なことなのかということの、
代表のような事例だから。
>>459 宮台は関連する与太話しを並べるのは得意だけど、残念ながらそれだけなんだよね。
肝心な部分は世界がこうだから日本もこうあるべきだ的な事しか言わない。99パーセントが
どうでもよくて、残り1パーセントもどうでもいい。
今回は過去の関連動画が見られないのだろうか・・
しかし、今回のゲストはレベル低いな
ちょっと知恵の回る中学生でも知ってるレベルの話じゃねぇか
こいつはちょっとイカンだろ・・・・
おれも今回は純度低かったように感じた。
ありきたりな抽象論ばかりで具体性がないから、うさんくさい経済学者にしかみえなかった。
でも、町田さんは、がんばっていたね。
死刑の話か? それなら俺は亀井静香の話に妙に納得したな。
マル激はあの人と反りがあまりよくないみたいだけどな。
内容はわりと論理的(合理的かはわからないが)で色々と翻訳して書いちゃうと、
人間は殺人というものを嫌っていて、国家も間接的には殺人を禁じている。
しかしその国家が殺人犯と同じように人を殺しているのは、言ってる事とやってる事が
矛盾している。相手は殺人犯なのだからと言って、こちらも殺してしまえ
というのは・・・・なんたらかんたら。
というものだった。
>>467 国家は暴力を独占的に行使できる機関な訳でその論法に説得力があるかいつも考える。
470 :
文責・名無しさん:2010/02/07(日) 05:27:50 ID:TCiaQF1i0
>>440 >>鳩山の脱税の可能性について初めて鳩山本人に質問したのは神保だよ
これはおれもさすがだと思った。
>>469 あー、これ忘れてた。
最初の画像の受けて、神保さんが何を話したのか気になる。
472 :
文責・名無しさん:2010/02/07(日) 06:17:45 ID:TCiaQF1i0
次はまず千葉ちゃん問題か
あるいはこれは千葉大臣の検察に対するあるいみ焦土戦術なのか
>>462 >今回は過去の関連動画が見られないのだろうか・・
再放送、きたぞー
関連番組
マル激トーク・オン・ディマンド 第357回(2008年02月02日)
サブプライム問題が露にしたグローバル経済の実相
ゲスト:水野和夫氏(三菱UFJ証券参与・チーフエコノミスト)
マル激トーク・オン・ディマンド 第354回(2008年01月12日)
2008年日本経済の課題
ゲスト:熊野英生氏(第一生命経済研究所主席エコノミスト)
マル激トーク・オン・ディマンド 第403回(2008年12月20日)
見えたり、金融資本主義の正体
ゲスト:小幡績氏(慶應義塾大学大学院准教授)
ぴろろん
町田氏のダミとゲストの甲高い声が対照的だー
経済はなんもわからんので良いか悪いか中々判断できんが
熊野さんがゲストの回は面白かった記憶がある
池尾氏も全体主義者か
困ったものだ
千葉より安田を法務大臣にして司法改革してもらった方がダイナミックじゃね?
ああいうのを投入しないかぎり壊せない気もする
改革の本丸は裁判所なんだし
千葉はニコチン切れると仕事になんなそうだし
昨日、本編5分で見るの止めたが、
嫌な予感通り神保出てないと番組劣化が激しいみたいだな、
コメントに批判出てる。
財政政策→ リフレ派 × 構造改革派 ×
金融政策→ リフレ派 ○ 構造改革派 ×
規制緩和→ リフレ派 △ 構造改革派 ○
ていうかゲストがよく番組を知らないで出演して早くも後悔してたところを
池田ノビーにフォローされているのにワロタwww
鈴木宗雄とかホリエモンが出ててなんか不都合があるのか
>>475 下記の順でよい放送だな。
小幡さんの本は読んでみたい。
> マル激トーク・オン・ディマンド 第403回(2008年12月20日)
> 見えたり、金融資本主義の正体
> ゲスト:小幡績氏(慶應義塾大学大学院准教授)
> マル激トーク・オン・ディマンド 第354回(2008年01月12日)
> 2008年日本経済の課題
> ゲスト:熊野英生氏(第一生命経済研究所主席エコノミスト)
> マル激トーク・オン・ディマンド 第357回(2008年02月02日)
> サブプライム問題が露にしたグローバル経済の実相
> ゲスト:水野和夫氏(三菱UFJ証券参与・チーフエコノミスト)
今回
>>483 大学教授様は被告人と横並びになるのが嫌なんじゃね
陰謀論者が作る番組が面白いかはともかくまともなわけが無い
神保さん、何の映像アップしてるねんwww
489 :
文責・名無しさん:2010/02/08(月) 13:02:40 ID:otxsr4Mu0
>>487 「ハト、おまえちょっと散らかしすぎ」
って言ってたが。
現政権への批判?
鳩が周りを気にしてちゃんと食えてないのがおもろいw
しかし何であげたんだろうね
熊野って出演したときに「2008年前半が底で後半には持ち直す」って言ってたよな
水野さんからみたらチンピラみたいなもんだな
>>487 なんかメタフォリカルな意味でもあるんか(笑)
神保さんのTwitterフォロワー数が1万超えた
粘着神保ウォッチャーも出現したし(前はここに書き込んでたんだろうけど)、
少し知名度も上がってきたんじゃないだろうか
神保さんてニュースステーションのレギュラーじゃなかったっけ
そんときが知名度のピークなような
確かに、地上波レギュラー出演時の方が知名度はあったか
でもニュースステーションのwikiに神保さんの名前ないんだよな
自分もそのとき見てたと思うけど記憶がまったくない
レギュラー期間が短かったのかな
>>495 毎日スタジオに出ているいわゆるレギュラーではなくて
現場リポーターのような形で
いつも自分のカメラを持って現場からリポートしていたのを覚えています。
よく海外からもリポートをしていたと思う。
>>499 そうなのか
ニュースステーションは視聴率も高かったし自分も結構見てたはずだが全く記憶にない
「あのニュースステーションに出てた人ね」みたいな話も全く聞かないね
見たかったなぁ
見た目今と全く変わってないんだろうな
テレビの中の更にモニター越しに神保さんっぽい人いたかなぁという記憶しかない
田村耕太郎民主きた
民主党は短命だと思うけどな
改革詐欺を応援し続けるほど国民は馬鹿じゃない
小沢辞めるべき=71%、というのは正直衝撃的だな。
ここまで自分と世間が乖離しているとは思わなかった。日本人ってここまでアホだったのか。
太平洋戦争に突っ込んでいった理由が分かるような気がする。
メディアとアホな国民が一体化するとどうしようもない。
おれは意外と長くなると思うな。他に投票したい党がない以上はここしかないからな。
あの自民党も終盤は実績がなくても惰性だけで15年も続けられたくらいだから、
民主党も5〜10年は続くと思ってる。もし投票しないと酷い目にあう脅されて
仕方なく投票するなら、やっぱこの党に入れると思うし。
日本人がアホというより、アホになるようにメディアが誘導している結果だろう。
そりゃマスコミ大手の人間は万能感持つわけですね。
まだまだ強大なコントロール力を持っているもんなあ。
>>508 アホだから、誘導されるんでしょ。つーか誘導じゃなくて、ベタで「小沢疑惑!」なんてやってるだけなんだろうけど。
事情通の感覚→あれだけ調べられても逮捕されない小沢は見た目によらずクリーン
素人の感覚→検察に調べられることからして限りなくブラックに近いグレー
小沢信者からみたら、そりゃ一般人はアホにみえるだろうが、
一般人からみたら、おまえら信者がアホにみえるというだけ。
民主党は、ホリエモンが逮捕されたときに恣意的な捜査を非難せずに、逆にそれに乗っかって
選挙でホリエモンを擁立した自民を攻撃したり、あげくはメール事件まで引き起こした。
そういう意味では同情はできない。
で、それは完全な誤りだったと原口が各所で反省の弁述べてるね
武村の言うように小沢退場したほうがよかったよ
小沢の居座りは誰にも得にならない
誰か得になる人いる?
検察問題は抜きにしてさ
>>516 小沢退場で”得をする”連中がのさばるのが一番問題なわけで。
「やる夫がマル激に出演するようです。」ってどっかにない?
>>516 俺は、自民消滅、政界再編を実現するための道具として、
必要悪としての小沢を限定的に擁護したい。
政界再編が実現してから小沢に退場してもらうのが実は俺の理想だった。
検察が本当の意味で国益に資する組織であるなら、
タイミングをもう少し考えてほしかったというのは、さすがに買い被りすぎ?
政界再編後
↓
既得権益のない(族議員でない)若手中心自民
+みんなの党+民主右派+国民新党+新党大地+新党日本
対
民主左派+社民(+共産+ベテラン自民)
↓
の構図ができて総選挙の後、前者で連立政権が俺の理想
>>517 基本的に富裕層はみんなの党に入れてるみたいだね。
俺の周りみんなそうだし。
∩∩
。( ゚д゚)
しし....J
∩∩
。( ゚д゚ ) 富裕層ねぇ・・・
しし....J
小沢信者って小沢のどこに何を期待しているのか全く不明なんだよな
個所付け問題や郵政再国有化を見れば、旧自民のバラマキ政治復活以外何者でもないんだが
参院選で過半数を確保すれば社民国新を切って小さな政府を目指すとか
小沢の行動・発言からひとかけらも出たことが無い政策を信じる気持ちの悪い奴ら
頭おかしいとしか言いようが無い
そんな連中が見る丸激
>>523 面白そうだけど元ネタ知ってる人間が少ないな
528 :
文責・名無しさん:2010/02/09(火) 23:59:18 ID:WAlknrAM0
>>510 お前自身がアホだからマル激に誘導されている事に気づけよ
大手メディアを批判するマル劇も似たりよったりなんだよ
>>528 なんだろこの頭の悪さ、「どっちもどっち」君だなw
じゃあどうするの?っていう話だ。
マル激も小沢支持なの?
それなら、マルゲキのスレなんだから小沢支持者が多くてもしょうがない。
>>529 なんかマル激見てるやつって、この種の中身のない「どっちもどっち」論をしたがるやつが多いよなあ。
>>532 見てない、もしくは理解してないからだろ。
宮台神保は一貫して現実的な実効性を解としているぞ。
>>528 てかこれ書いてる人何者なの? と、釣られてみる
結局、ネトウヨもブサヨも同じ穴のムジナなんだよな
自民マンセーも民主マンセーも、盲目的に特定思想を崇拝してるだけだから
どっちも信用できないし、してはならない
国益とは何か、について深く考えた事もないんだろう。
もしあるなら、小沢民主支持なんて選択肢が出てくるわけがない
どっちもどっち君、仮想敵相手にがんばってますなw
_宮__
/ \
/ ─ ─ \ どうせフランソワーズで抜けない奴等の戯言だお……
/ (○) (○) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
マル激程度で選民意識を持つのは痛すぎるから辞めたほうがいいよ
選民意識って何?w
2ちゃんでマル激厨に突っ込みいれても現実は変わらんぞw
個人的に小沢は好きじゃないからやめてくれればラッキーだと思ってんだけどね
でも検察批判のいいネタだからそれもやって欲しいけど
てか小沢ってそんなに偉いの?俺にはよくわからん
外国人参政権は法学の世界では違憲で結論が出ているけど
政治学、社会学の世界ではどういう議論になってるの?
しかし、今回の件に関してはバカになった方がよくないか?
お利口さんなこと言ってると話の収集いつまでも出来ないわ
それに何やってもケチがつくからな
>>542 >法学の世界では違憲で結論が出ているけど
え?どこの国の話?
初耳だぞw
無学のウヨ豚に言っても無駄と思うが、これ通説な。
「憲法」第三版 芦部信喜著 高橋和之補訂 p90
参政権は、国民が自己の属する国の政治に参加する権利であり、その性質上、当該国家の
国民にのみ認められる権利である。したがって、狭義の参政権(選挙権・被選挙権)は
外国人には及ばない(公職選挙法九条・一〇条、地方自治法十八条参照)。しかし、
地方自治体、とくに市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体のレベルにおける
選挙権は、永住資格を有する定住外国人にも認めることもできる、と解釈すべきであろう。
判例も、定住外国人に法律で選挙権を付与することは憲法上禁止されていないとする
(最判平成七・二・二八民集四九巻二号六三九頁)。
法解釈学の世界で結論が出るなんてほとんどない
最高裁判例があっても、判例はおかしいという学説がだいたい出てくる
>>545 1988年 長尾が許容説を発表
1994年 芦部が長尾の論文を引用し許容説
1995年 最高裁判決が傍論で許容説を採用
2010年 長尾が許容説を撤回、論文を修正へ
通説=国政禁止・地方許容説が変わる可能性もある
外国人参政権って、どこかモデルになる国あるの?
>>548 欧州の旧植民地国民に二重国籍容認とかじゃね
旧宗主国として・・みたいな文脈は日本には無いけどね
ウヨ豚でさえ
ひとつの学説にそんな噛み付くこともあるまい
>>547 産経法学史観ですねw
多数の学者が合憲だという解釈をしているから合憲なの。
長尾の説が論拠になってるわけではない。
錦の御旗にすらなりません。
ウヨ的には移民いれるとしたらどういう条件がつくの?
上杉氏はいまだに理解してないようだけど、マスコミは小沢氏を「有罪推定」しているわけじゃない。政治家については「疑わしきは書く」ことが原則。胆沢ダムの問題で収賄に問えなくても、それは政治的にOKということではない。
>>552 移民拒否って税金上げるんでないの?
分からんけど
だから、ひとつの学説にギャーコラ噛み付くなっていうの
違憲の学説くらいあっても不思議はないだろ、タコ
そこで「合憲の説がある」と言っても、そんなもんは反論にもならんわ
どっちの説もあるだろうよ、そりゃ
>>552 祖国との戦時でも武器を持ち、日本を守る覚悟がある
日本語の読み書きに問題ない、もしくは強い習得意欲がある
日本の生活様式に合わせる努力をすること
国旗を破損させないこと
>>545 国政と地方行政を本質的に分ける、という意味が分からない。
国会見てると、外国人参政権推進してる方が感情論だね。
酷い目に遭ってきたから可哀想的な。
総選挙の時に民団の人と会って、危険性はない。
とか有り得ない答弁してるし。
私も民団が怖くなったらウヨ豚になれますか?
外国人参政権に関する最高裁の判断をウヨは傍論だと喚くが、
そもそもウヨに「判例」「傍論」についてまともな理解があるのか?
つーか、そもそも統治行為論に…
>>561 そんなレッテル貼り意味なし。中身で議論しろ。
とりあえず外国人参政権の是非とかより優先順位それでいいんかよ?って感じだなあ
何でやりたがってるわけ?選挙のために民潭の人間に媚びてるわけ?
>>532 どっちもどっちとか、そんな餓鬼みたいなものじゃなくて、色んな所から情報を得ている俺から
すると、マル激は自分たちに不利益な情報を意図的に隠蔽しているのがわかるからな。
なんにせよ、特定のメディアに依存するのは良くない。
そもそも民団の組織率とか、在日コミュニティーへの影響力とか、どの程度あるの?
昔のような差別もないし民団を頼る在日ってどれくらいいるんだ?
どうせ微々だるもんだろ?
と考えるとバカ騒ぎしてるウヨ豚は相変わらずバカだし
推し進めようとする民主党の意図も全く理解できない
外人に参政権をやるのは右翼左翼関係なく馬鹿のする事で
右翼だから何々とかまったく関係がない
そもそも、最高裁の判決云々以前に誤解があるな
原告の主張は「憲法で保証されている外国人参政権が立法化されてないのは違憲」
に対して、判決が「そんなもの保証されてませんから、立法化されてなくても違憲じゃない」
で、傍論(法理=法解釈を導くための根拠部分)には
「憲法には書かれていないけど、他の部分の解釈からすると、地方参政権だけは禁止されてないと解釈してもイイんじゃない?
だけど司法としては、これ以上は何とも言えない。あとは、政治の世界で決めてください」
外国人参政権云々に関して
司法は「政治の世界で勝手に決めてくれ。それが合憲か違憲かは、訴えられた時に判断するから」
ってこと
ブサヨもネトウヨもズレズレ
まず、憲法15条の「公務員を選定する事は国民固有の権利」というのは、外国人参政権を
禁止する条文ではない。
なぜなら、「国民固有の権利」とは「国民が生来持っている権利」という意味であって、
「国民だけが持っている」という意味ではないからだ。
さらに93条は、「地方議会に関しては、地方団体の住民が直接選挙をする」となっている。
これに関して最高裁は「住民」は「日本国民」を意味する、と解釈した。
「住民」が「日本国民」でありながら、外国人参政権は可能、というのは意味が分からない。
93条は「住民の権利」について言及した物であって、それに新たに外国人を追加するのは
違憲ではない、と言いたいんだろう。しかし、これは制度上「住民が直接選挙するものだ」と
制度について規定しているものだと解釈するのが妥当。
仮に本当に「住民」を「日本国民」と解釈するんだったら、憲法改正は必要だと思う。
逆に素直に、「住民」は単にそこに住んでいる人、と解釈するんだったら外国人参政権は可能。
最高裁の傍論は稚拙だし、統治行為論から言っても裁判所の判決に縛られる必要は無い。
宮台は強制連行否定派だよね、だけど外人参政権賛成
外人の票数は歩留まりだからOKなんだっけ?
5万人の外国人が生活保護を受給しているが外人への生保は「生存権」に基づく支給ではない。
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
の「国民」は日本国民を指すというのがこれまでの政府見解。
外人へは生保支給はあくまでも人道上の予算措置。
参政権が人道的な問題だとしたらおkかもしれないが、
強制連行された数百人の民国、共和国民以外にそれを付与する理由はないよね。
範囲を特別永住外国人に広げるとしても特別永住者は一年で1万人ずつ減少していて、
あと40年で消滅するわけで、大きな混乱はないのかもしれない。
572 :
文責・名無しさん:2010/02/11(木) 02:08:11 ID:oONrycsr0
>>570 外国人参政権は否定派だった気がする
ネトウヨ的な理由じゃなくて、むしろその他の権利を与えないことに
対するエクスキューズになりかねない、みたいな
やっぱ結局誰も「傍論」についてまともに理解してねーのなw
マル激ライブで外国人参政権は反対だと言ってたね
ただ「ぽんつく」な理由で反対だと言ってるわけではないんだってさ
佐々木俊尚の回で宮台が思いっきり「有機液晶が・・・」とか言ってるぞ
有機ELのことだと思うけど
宮台ってほんとは全然わかってないんじゃないかなあ
>>575 大して分かっていない事を、分かっている振りをする癖があるのは間違いない。
この前郷原が来たときに、「裏献金なんて、政党支部を通じて企業献金が出来るんだから、
そもそもする必要が無いんですよ。」なんてしたり顔で言ってたのが、郷原に
「いや、裏献金で金を渡した場合、収支報告書に記載する必要が無く、使い道についても
自由に使うことが出来るから、裏献金は必要性があるんですよ。」なんて、あっさり
論破されてて笑ったw。あいつの「知った風」な口調に騙されてるやつは気を付けた方がいい。
向こう10〜20年単位で、どういう集団において、どういう変化が生じる可能性が高まり、
おそらくはメリットになるであろうものは何で、デメリットになるであろうものは何か。
イマイチよく分からないんだよね。
感情的にはヨシリン的煽りに乗っかりたい気分。
みんなの党のメイン支持層が富裕層なら、
それほど議席は取れないってことじゃん
みんなの党って貧乏なんでしょ?人気はあるけど立候補できない
渡辺はこないだの資産報告で資産ゼロだったよね
富裕層は個人献金しないのかな?
枝野の会見フル映像マダーチンチン
>>573 おれも理解してないからROMって勉強しようと思ったけど、
知りもしない奴らが騒がしいせいで何もわからん
最近の2chはROMる価値もないレスが多すぎる。知らない奴は黙ってろと思う。
学説を論じてるだけで何でこんなに荒れるのやら。もしかして利害当事者か?
>>545 そいつは、靖国参拝も違憲とか言ってる偏ってるやつだから無意味だよ。
たかが個人が書いてる本を「通説」ってアホだろ。しかも、岩波って時点で気付けよ。
東大芦部、京大佐藤の「憲法」は2大メジャーだよ
>>583 芦部、その弟子の高橋和之の本は多くの1流ローの学生に読まれています。
ちなみにウヨに大人気の百地の本は3流ローの学生にすら相手にされてませんwww
そしてまともに法律勉強したことがある人間からすると法律ド素人・無学のウヨ豚が
2ちゃんで違憲だ傍論だと喚いてる状況は爆笑ものですw
>>585 誰に読まれてるとか関係ねーだろ。法理は法理の正しさでしかない。
多数決や権威主義は思考停止と同じ。
京大=極左
東大=リベラル
中央=保守
日大=ネトウヨ
つーことか
ID:dglw/ocA0に聞きたいんだけど
憲法93条2項が権利じゃなく制度を規定したものであるという理由はなんになるのかな?
また、制度を規定したものとして、住民(=日本国籍を有する者)だけが選挙に参加する制度のみ
認められていると考える理由はあるのかな?
おい
ウヨ虐めるなよ
日本人としての誇りだけでようやく生きておられる方々なんだぞ
ウヨ豚は在日ゴキブリが嫌いなだけで日本人としてのほこりなんて持ってないだろ
>>588 自分の考えを開陳せずに、質問だけする奴には答えないよ。
ん、今のところ、自分の考えはないから聞いてるんだけどな
93条2項は制度を規定したものとしつつ、日本国民たる住民のみが直接選挙する
制度しかとりえないとする解釈が説得力のあるものなら、その説でいいと思ってるよ
ん、
ん、
ん、
ん、
ん、
って
きんもー☆
単発が相変わらずトンスルくせぇなw
上にも書いたけど、立法化されてから訴訟って流れは変わらない
もちろん政権を保てれば・・・
>地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、
>地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
>その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、
>前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、
>地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、
>憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
>右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。
>以上のように解すべきことは、当裁判所大法廷判決(最高裁昭和三五年
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51305052.html 大分はしょって引用してるから、意味が通じない場合はリンク先も見てみて
チラ裏サイトwwwwwwwww乙wwwwwwwwwwwww
ウヨどもは相変わらずお盛んなこって
RT @dfnva: まだの人よろしく RT @enbanjin もう一度。外国人参政権の英語アンケートです。
賛成が勝った場合「これがグローバルな意見だ!」と口実に使われそうなので、
NOおよびリツイートお願いします。
http://tinyurl.com/yl2nudvhttp:/ / www.japantoday.com/ category/ poll/view/ should- permanent- foreign- residents-have- the- right- to- vote- in- elections- in-their- country- of- residence
about 7 hours前 from TweetDeck to JART @:(via @)DM
taka_angkasaと2人がリツイート
596 :
文責・名無しさん:2010/02/12(金) 00:38:29 ID:7Ldfn8g50
このアホさはミスリーディング君を彷彿とさせるものがあるな
ほとんどがブサヨのミスリーディングに釣られたネトウヨって構図
ブサヨって存在するのかな?
アンチネトウヨが存在するだけかと
中国が造船受注量世界一 韓国を逆転、日本に大差【上海共同】
中国船舶工業協会は11日までに、中国の2009年の造船受注量(重量トンベース)が
前年首位の韓国を抜いて世界一となり、シェアも6割に達したと発表した。
中国は09年、自動車生産でも日本を抜いてトップに立ったほか、9日には輸出額でも
世界一の座を確保したばかりで、世界経済における存在感をさらに高めそうだ。
造船の世界シェアは日中韓が9割超を占め、争奪戦を繰り広げているが、かつて世界一の造船大国だった
日本の受注量は1999年に韓国に抜かれた後、06年には中国にも逆転された。
09年も3位にとどまった日本のシェアは縮小傾向にあり、苦しい戦いを強いられている。
発表によると、中国の09年の造船受注量は2600万トンで、1487万トンだった韓国を初めて上回り、
シェアも同国の35%を大きく引き離した。
日本は90万トン、シェア2%で、中韓両国に大きく水をあけられた。
中国は06年に始まった第11次5カ年計画で造船業の振興を打ち出し、上海市近郊に世界最大級の
造船基地を建設するなど大規模造船所を整備。
高い技術が必要な大型液化天然ガス(LNG)船や超大型タンカーを建造する実力を備えた。
2010/02/11 20:10 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021101000443.html 日本人としての誇りではなく、この先10年は共生がテーマになる
このあたりは自滅党時代からの継承
ブサヨ→(ミスリーディングで)ネトウヨを釣る→論破される→ファビョって必死に反論
→そもそも、それ関係ない話(ミスリーディング)
結果、関係ないところで戦っているのがブサヨ
前提として国益を考えない人間はブサヨとネトウヨに分類していいと思う
福島みずほがいるから安倍ちゃんがいる
古い 古い
国益が前時代的な発想であることは社会的共通認識
>>602 国益という言葉に反応してるのかもしれないけれど
国が成り立たないと住んでられないよ
無国籍な遊牧民ならいいけど
ブサヨ=共産党
ネトウヨ=公明党
歴史はくり返す
マル激=噂の真相?w
605 :
文責・名無しさん:2010/02/12(金) 03:15:14 ID:Rib8Iqgn0
>>604 >マル激=噂の真相
基本デマだけど、100回に1回とんでもないスクープを引くってことかw
なんかガキっぽいジャーナリスト志望に粘着されてんな。実際ガキみたいだが。
ガキの過去の発言見たけど、こりゃ戦力ならんだろ・・・。
神保さんも大変だな。
もちろん検察の暴走はよくないが、公共事業の「箇所づけ」で自民党のような利益誘導に回帰している民主党の暴走のほうが深刻な問題であり、その司令塔が小沢氏だ。何が「巨悪」かを見誤ってはならない。
箇所付けは透明性がキモなのでチェキ可能ならOKなのでは?
まったくだ。何が巨悪なのかわからない。
巨悪という恐ろしげな言葉でミスリードしようとしているだけだろうけど。
608は池田信夫のblogからやな
612 :
文責・名無しさん:2010/02/12(金) 16:00:18 ID:6Ul17l0R0
まぁ、愚者オブさんですら淘汰されたから、彼もいずれ消えるでしょう
政策を利権化して選挙に利用する小沢的な政治手法が民主党を浸食し、子ども手当などのバラマキ福祉を生み出してきました。
もともと系統的な政策もなく集票基盤の弱い民主党が、自民党と同じ利権集団に転落する誘惑は強い。
検察の暴走はよくないが、政治の暴走もよくない。
だが論客やジャーナリストの暴走もこれまたよくないな。
あっちが悪いこっちが悪いと綱引きじゃあるまいし、少し頭冷やしてくれ。
>>614 強さランキングで
アメリカ>>>>越えられない壁>>>>検察(霞ヶ関全体も含む) >>>>越えられない壁>>>> 政治 >> ジャーナリスト >>> videonews.com >> 一般人 は自明だろ。
>>616 中国も入れようと思ったけど、どの位置づけか、わからん。
入れてみて。
検察は強すぎるから、
その他全勢力で対抗してバランスを保とう
小沢一郎民主党幹事長をめぐって、メディアが疑惑を書き立てる一方で、識者や匿名ジャーナリストが「検察の暴走」と批判している。
その中で、気になるのは「検察のリークはけしからん」という論調だ。
(中略)
はっきり言ってメディアは公務員の守秘義務違反のうえに成り立っている。
米ウォーターゲート事件で『ワシントン・ポスト』紙がニクソン大統領を追い詰めることができたのは、FBI副長官が情報源だったからだ。
もし政府高官や高級官僚が情報を漏らさなくなったら、毎日の新聞紙面はとてもつまらないものになるに違いない。
しかも多くの国民はその事に気付きもしないだろう。「平穏な日々だなあ」と思うだけだ。
情報を漏らす理由は、世論操作だったり、自らの保身や出世のためかもしれない。
それをどう報道するかはメディアの問題だが、リークそのものを批判するのはマスコミだけでなく民主主義の首を絞めることになる。
週刊エコノミスト2/16号編集後記 藤原克治
明日はリコール問題か。
どう考えてもアメリカの国益に沿って行われてるバッシングだよなあ。
日本や他の国だったら、このようなあからさまな下策はありえない。
新聞紙面に掲載する記事が少なかったら
解説記事を増やせばいいじゃない
地獄への道は善意で敷き詰められている
を日々実感しますな。
宮台さんて、ネタベタ化を自ら行ってるよね。
違うふりしてるけど。
でも、記者会見開放がなんで必要なんだろう?
ホワイトハウスの会見だって、フリーの記者や外国記者は質問なんか出来ないんだけど。
しかも、手を挙げても指されるのはNYタイムズやCNNの記者などばかりで、オバマに批判的な
FOXニュースの記者やウォールストリートジャーナルの記者は当てられないらしい。
外国に比べて日本が閉鎖的だというのは良く分からんね。神保や上杉はホワイトハウスに行って
自分がオバマに質問できるとでも思ってるんだろうか。
>>625 同じ会見場にいれば、たとえ当てられなくても
「批判的なメディアが当てられなかった」って事実が残るだろ
これが記者クラブだと、談合したメディアの連中がいいようにやるだけの予定調和の世界になってしまう
そして、一般視聴者の大半はそれが予定調和だって事を知ることもない
>>625 日本だけ閉鎖しておかなくてはいけない理由があるなら、
教えてくれないか。
629 :
文責・名無しさん:2010/02/13(土) 12:10:41 ID:b6h/TxHsO
マル激トーク・オン・ディマンド 第460回(2010年02月06日)
日本経済の復活のための処方箋
ゲスト:池尾和人氏(慶應義塾大学経済学部教授)
http://www.videonews.com/on-demand/451460/001356.php 宮台「不況期には政府支出や金融緩和で需要を喚起すべし」という発想は、20〜30年前にアメリカでもヨーロッパでもなくなりましたが、なぜ日本には根強く残っているのでしょうか?
↑えっ、コイツは何を言ってるの?山篭もりでもしてたの?
リーマンショック後、先進国は何をしたんだろうね(笑)。
経済の回は司会を変えたほうがいい
ブサヨ人気の植草かウヨ豚人気の三橋がいいね
今週は誰なんですかinthesky!
竹内〜
更新まだ〜?
>Nコメでは、近年佐久間特捜部長が担当した事件で取り調べを受けた人の中でわかっているだけでも5人の自殺者が出ていたことに言及。
>もちろん偶然かもしれないが、いい加減に人質司法の手法は再考しないとこのままでは大変なことになりそう
マーーーーーーーージーーーーーーーーーーーーでーーーーーーーーーーー!!!!!!!
637 :
文責・名無しさん:2010/02/13(土) 22:44:45 ID:tmfc3Xlf0
02/13 マル激トーク・オン・ディマンド更新予定時刻のお知らせ
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは、
本日22:30より順次更新予定です。
テーマは『トヨタプリウスのリコールはあれでよかったのか』、
ゲストに廣瀬久和氏(青山学院大学法学部教授)を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
>>636 >Nコメでは、近年佐久間特捜部長が担当した事件で取り調べを受けた人の中でわかっているだけでも5人の自殺者が出ていたことに言及。
もちろん検証可能な形で情報源を明らかにしてるんだろうな?
「関係者によると」とか「だそうです」とか無しだぞ?
5分頃のインサート映像が入ってない。
いよいよ民主党政権も曲がり角だね
「民主党に独裁させろ」と、世にも恥ずかしい本を出した宮台は
それでもまだ「民度が低い」だの「マスコミに誘導される世間が間違ってる」
とか言うのだろうか。(検察審査会を経て小沢が起訴されても?)
「世の中が間違ってる。ウチだけが真実を言い当ててる」なんてカルト宗教
そのまんまの物言いなんだが。
641 :
文責・名無しさん:2010/02/13(土) 23:30:18 ID:xXcVru1A0
>>628 自殺はどれもニュースになっている公開情報だよ。
単にその事件に佐久間が関係していたとか、
佐久間が担当だったとかいう文脈で報じられていないから
そういう形で認識されていないだけ。
>>639 頭の中でこういうことをしているとわかっていても、すげー間抜けだな。
>>640 そもそも民主が政権交代できたのだって、
マスコミの誘導だろ。
645 :
文責・名無しさん:2010/02/14(日) 00:17:29 ID:rQ1a3G9S0
>>640 鳩山独裁が成立してるならいろいろ言い様もあるのだが・・・
>>640 民主党も層化党もおんなじカルトなのにね
もともと宮台はロビー活動を通じて政治に影響力を及ぼすだの
民主党議員に友人が大勢いるだの何だの
さんざんデカイ口を叩いてきたわけだ
民主党政権が出来た今こそ、これらの活動が実を結ぶ時なのに
こいつ今何やってんの?
民主党が大ピンチの今こそ率先して民主議員にアドバイスすりゃいいだろ?
肝心な時に屁たれて逃げを打つ奴の何を信用できるのか
民主党は首都大学を仕分けすべきだ
>>647 >>肝心な時に屁たれて逃げを打つ奴の何を信用できるのか
どこらへんを「逃げている」と思われているのか解説していただければ
ありがたい。
上杉隆の官邸入りに反対したのは平野官房長官なのかな?
まあ、今回の与謝野質問はメガトン級のインパクトがあった
政治の流れすら変えるほどに
ああいう事こそ本来マル激がやるべきことなんだが、
こいつら何もやらんよねえ
>>648 最近マル激から政治ネタがめっきり減ったのを不思議に思わないのか?w
(検察批判は政治ネタじゃないよ)
理由は簡単。小沢によって民主党が旧自民体質に戻ってきている事を
民主擁護していた手前、追求できないからだよ。
宮台・神保を糞と言わず何と言おう
マル激ができる政治ネタなんて麻生の漢字誤読ネタくらいだろ
三種の神器だっけ?鬼の首取ったようにはしゃいでたね神保さん
「これは地上波、大手新聞では誰も指摘してないんですよ!」
って張り切ってたよね
>>652 それは、アレ
視聴者に対する釣り針だから。ジンボーさんが真性なのは常識
>>652 ありゃそれまでの報道だったら報じていたであろう誤読を辞書にちょっと載ってるから
どこも報じなかったってことが面白いってことだったでしょ
そこまで面白いと思わんけど
ミヤダイ・ジンボが、小沢支持ならマル激視聴者が、小沢支持でもおかしくない。
これは、そういう組織なんだから。
組織というかファンクラブ?
657 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/14(日) 10:20:10 ID:PNuIneWt0
いやあ、今回のトヨタのリコールネタの番組ねえ。
すごく意義深いと思うし、企業スポンサーのない丸激だからこそ信用性も非常に高い。
専門家の言葉も取材してくれててそりゃもう万全ですよ。
なんだけど・・・
これは番組は悪くないですよ。番組は悪くないんだけど、なんか「車ネタ」ってだけで
すごいテンション下がるんだよねえ。ひょっとしたら俺と同じ世代の人は同じことを感じてるかもしれない。
もう車の話というだけでうんざりするわけですね。楽しそうなのはもっと上のおっさんたちだけというw
あれ?熊五郎君って50台か若くても40台ぐらいだとおもってた
丸劇はスポンサーに似たようなものは背後にちゃんとあるよ。
>>652 鳩山とか汚沢が漢字誤読しても馬鹿騒ぎしないのが丸劇クオリティ
民主党で飯食ってるような屑の集まりだから
>月刊誌「世界」に神保太郎なる人がメディア批評という連載を書いている。ペンネームだそうで「特派員経験もあるジャーナリストとしか今は明かせない」とのこと。これはどこをどう見てもtjimboだろう。バレバレ。
なにこれまじかw
本名でも執筆してるのに、なんでわざわざこれだけペンネームなのw
しかもなんという安直。つか公認の別人なんじゃね。
何だそれ。本人だとしてもペンネームにする意味なくね
最新のマル激のコメントに同じ名前あるけど関係ないか
鳩山首相:「政権取る前の方が楽…」 誕生日祝いで吐露
「政権を取る前の方が楽だったなあ」−−
11日に63歳の誕生日を迎える鳩山由紀夫首相が10日夜、
首相官邸スタッフらが開いた前祝いで、政権交代後の苦しい胸の内を吐露する場面があった。
政権とかめんどくさい。
神保太郎=神保哲生×宮台
とかだったりして
あほーたろー
667 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/14(日) 12:58:14 ID:PNuIneWt0
お前らちょっとは番組の論評せいやボケが
論評しとるの俺だけやないか
検察も政治もどっちも危険だと言ってる人しか見かけないけどな。
しかしどっちも危険というと人間は本能的により強いほうに警戒感を示す。
すると平等に扱ってるつもりでも偏った書き方に結果的になってしまう。
検察と政治についても同じだろう。どっちが強いかなんて火を見るより明らか。
それを踏まえないで単純な二項図式に持ち込んで、どっちが悪で危ないか
形式的な対立図式にしても、本能的に違和を感じる文面にしかならない。
>>651 ネットなんだから、そう思うならここだけで訳知り顔で書かないで向こうのコメント欄に書けばいいんじゃね
与謝野恥かいただけでは?
ちょっと聞きたいんだけど、よく使われてる「ミスリード」っていう言葉はなんなの?
単純に「間違い」って言えばいいんじゃないの。
小沢と民主は悪 他はどうでもいい
>>673 人を誤った方向へ導くこと。誤解させること。
Nコメ部分の、以前の小沢の会見で言っている企業団体献金に関するコメントは、それの制限を行うという
意味では言ってないようなかんじだよなー
池田信夫先生はこのネタに関してもなぜかアレだよな
>>675 いや、なんか単純に「間違い」って言やいい場面でも、やたら「ミスリード」って言ってるような気がしてさ。
誤った情報なら、おのずから人を誤った方向に導く可能性がある訳なんで、なんでわざわざ「ミスリード」という
言葉を使わなきゃならないのか意味わからん。
例えば、主体側に相手を惑わす意図がある場合を「ミスリーディング」と言ったり、重要な情報に触れずに
周辺の情報を拡大して伝えたりしている場合はミスリーディングと言っていいと思うけど、大抵の場合は
なんか格好付ける目的でその言葉を使ってるようにしか見えん。
主体側が惑わす意図があると、指摘したいという思いを表現しているわけですね?
>>669 宮台みたいな糞には、こういう所で聞こえよがしに批判するのが一番こたえるんだよ
実際2ちゃんやあめぞうで書き込み工作していたらしいし
>>679 何を非難しても「あえてです」「釣りです」とか言う奴には「間違い」を「間違い」と
指摘するなど具の骨頂。だからまとめて「ミスリード」でいいんだよ。
たとえ間違えてても「ハイハイ、ミスリードミスリード。釣りは楽しいですか宮台チェンチェイ」
と受け流すのがむしろ礼儀
関係ないけど宮台って嫁さんも娘達も愛してないと思うよ
「愛してるフリ」はしてるけど
関係なさすぎwww
>関係ないけど宮台って嫁さんも娘達も愛してないと思うよ
>「愛してるフリ」はしてるけど
だろうね。
ブログの写真で、子供が全然笑ってない。
i i l l
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! r¬| h
i `TY´ !
i { 丿
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`、 │ |
ヽ_」、__」
ヽ::::l:::::::::::::|
自動車を熱く語られもなあ
686 :
文責・名無しさん:2010/02/14(日) 20:43:41 ID:KW+BpTDT0
ここについ半年くらい前まではミスリーディング君という
在日が日本を支配し、韓国のGDPが日本を超えると絶叫した妄想師がいたんですよ。
たまには彼のことを思い出してあげて下さい。
ID:Nrs3yPYi0
この人なんでこんな必死なんだろw
>>687 そいつの立場が透けて見えるってもんだw
689 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/15(月) 06:20:42 ID:op7Yt2Zy0
誰一人、車の話題に触れてないというw
まあ、「トヨタ?しらんわそんなもん」というのがこの番組視聴者の平均的な反応やろうなあ。
toyokawaとまぐも池田と同様に自説をごり押しするミスリード君だな。
経済に興味がある奴って何で同じなんだw
>>679 それは読解の仕方の問題じゃないか?
相手を「ミスリード」と指している場合は「間違い」ではなく「間違えさせてる」と
言ったニュアンスを含んだ意味で言ってるんだと思うよ。要するに他者に対して
「意図的に間違えさせようとしている」というレッテルを貼り付け、かつ批判している
ことになるが、そのレッテルが間違っているか否かは判断が難しい。
カムリのブレーキペダル問題のほうはどうなんだろ
694 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/15(月) 08:32:17 ID:op7Yt2Zy0
このスレの検察問題に対するテンションの高さとトヨタ問題に関するテンションの低さが、
丸激番組内ではちょうど逆の感じだな。
これは興味深いギャップですね。
このスレがどれだけ視聴者全体と一致するかは不明だがw
>>694 郷原が熱くなってるから神保が同調してるだけだろ
神宮に自動車技術やコンプライアンス問題を深く議論できるわけがないし
視聴者はそんなこと期待してないから
696 :
文責・名無しさん:2010/02/15(月) 09:08:27 ID:QH56XymY0
もうマル激は1万人以上も会員がいるんだろ。
どう見てもここに来る人は、そのほんの一部じゃないの。
郷原って巨人大鵬卵焼きだよな
そういう奴なんか好きになれないわ
698 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/15(月) 09:18:19 ID:op7Yt2Zy0
神保を神宮と間違えるやつが確かに全視聴者のどれくらいかという話だなw
サンプルにはならんかw
699 :
文責・名無しさん:2010/02/15(月) 09:32:29 ID:cfJD/cYP0
神保+宮台=神宮だろ
熊五郎余裕なさすぎーw
余裕×
知能◯
どうやらビデオニュースの映像がなぜか見られない問題が
ちらほらと発生しているようだね
わははは
さぁどうする神保
今回はVを差し挟み忘れた間抜けな番組放出しちゃって
Twitterでツッコミされまくってリコールしてるしなw
トヨタの心配している場合じゃないぞw
どうでもいいからオマンコさせろや
先週の関連動画が見られなかった件やら、今回のマルコメ映像差し挟み忘れやら
少したるんどるな
>>694 スレの雰囲気も前と変わってきてはいるんだぜ
前はマスコミ板っぽい雰囲気&時々やってくる社会学板の人、だったけど
今はスレをお気に入りに登録してる人がマル激スレにやってきてるっぽい
こういうテーマって教授のべしゃり次第だから退屈なことが多い
>>707 2006年から08年までの間に青山繁晴氏の会社が
6省庁+2独立行政法人から計約4千6百万円の受注をしている。
警察庁
契約業者:独立総合研究所(社長 青山繁晴)
契約内容:重要施設におけるインサイダー対策に関する各国調査研究
契約金額:4,789,321円(随意契約)
契約日:2006年10月17日
ttp://www.npa.go.jp/chotatu/chotatsu/pdf/pdf_H18/buppinekimutouzuikei.pdf 総務省消防庁
契約業者:独立総合研究所(社長 青山繁晴)
契約内容:イスラエルにおける国民保護体制に関する調査研究
契約金額:7,369,003円(予定価格7,484,720円)落札率98.45%
契約日:2006年11月27日
ttp://www.fdma.go.jp/html/zuii/zuii18/zuikei10-.pdf 独立行政法人水産総合研究センター
契約業者:株式会社独立総合研究所(社長 青山繁晴)
契約内容:計量魚探データ解析業務 一式
契約日:2006年(平成18)11月1日 契約金額:2,583,000円
契約日:2007年(平成19)11月19日 契約金額:2,583,000円
契約日:2008年(平成20)11月19日 契約金額:2,583,000円
契約日:2009年(平成21)8月17日 契約金額:2,583,000円 ←契約日に注目!
ttp://www.fra.affrc.go.jp/keiyaku/h18/18ekimu.pdf ttp://www.fra.affrc.go.jp/keiyaku/h19/19kekimu.pdf ttp://www.fra.affrc.go.jp/keiyaku/h20/20ekimu.pdf ttp://www.fra.affrc.go.jp/keiyaku/h21/21ekimu.pdf ↑青山の会社は(独)水産総合研究センターから同一案件を同額で4年連続契約していた!!
2009年だけ11月じゃなくて8月に契約したのは政権交代と関係ないよねー
金ババも痔眠から金貰ってなかったけ?w
金もらってるのが事実だとして、それって何かの罪になるの?
池田信夫つらいな
もっとなごやかにやればいいのに
池田のtwitterとブログ保存しといたほうがいい、
最初はリークはあり得ないと言っていた。
信夫のリーク定義(検察による意図的な情報操作)もよくわからんよな
検察の意図なんて検察にしか知りようもないのに
なんで信夫がリークはないなんていいきれるんだか
「不具合」ワロタw
>>695 神保の師匠はラルフ・ネーダーだぜ?
ってキミの話題は神宮か
ビデオニュースの映像見られない問題は
神保によって完スルーされているようです
予想通り過ぎワロタ
ラルフ・ネーダーはトヨタを批判してるってのになぁw
> 1960年のローマ五輪で金メダルを獲得したカシアス・クレイは、地元に凱旋した折り、
>メダルを首からかけていたにもかかわらず、白人専用レストランへの入店を拒否された。
> この時、金メダルが、黒人という立場には何の変化ももたらさないことを思い知らされた
>彼は、そのメダルをオハイオ川に投げ捨てたと言われている。
> そのクレイが、後にモハメド・アリと改名してから後の活躍は、よく知られているところだ。
>
> 金メダルの話は、現在では、作り話だとも言われている。本当のところはわからない。
>が、いずれにしても、何かに抗議するにあたって、金メダルほど強烈な説得力を発揮する
>ブツは無いことは確かだ。
>
> 国母選手には、ぜひ金メダルを取ってもらいたい。
> で、そのブツをどこに捨てるのか、じっくり考えるのだよ。楽しいぞ。
>
>(小田嶋 隆)
小田嶋隆を○激で呼ぶのはちょいと無理な感じ
見え見えの町村応援だな。
検察本格的に終わった。
なんか面白い話題ないの?
TBSラジオアクセスに宮台出演中
インターネット中継やってるぞ
リンクも貼らずに宣伝とな!w
リコールネタは意外に面白かった
宮台反対派か
宮台の中では左翼=民主集中制支持のマルキストらしいw
欧米の潮流を知らない訳じゃないだろうに。
アクセス聴いたが、
なんか藤井さんも判例と傍論について理解してないっぽいね
例の箇所を傍論て決めつけてたし
なぜかそれについて宮台も何も突っ込まなかった
宮台自身がマルキストだろう
733 :
文責・名無しさん:2010/02/17(水) 12:35:25 ID:kOS6eQzl0
トヨタのサイトからデータを落としてCD-Rに焼いて、車のCDプレーヤーから読み込ませて
アップデートできるようにすりゃいいのにね・・・
今回の話はそういう事だろ。
>>729 最近なぜかここで必死に宮台批判してるのがいるな。
反宮台どころか、宮台フリークw
なんか最近の神保は郷原にべったりだな
誰か腐女子が神保X郷原で描かないかな
民主党に裏切られて信じるものが無くなった→何でもいいから断言してくれる
何かにすがりたいと言う気持ちなんだろう。
素直に「民主党、なんでこんなにダメになっちゃったんですかね」って言う
特集をやればすっきりするのに。隠し続け逃げ続け。
マル激も長くないな。
会見放送してくれるのはいいけどさ
ぶっちゃけ会見って面白くないよな
大臣会見がギリかな
>>737 確かにつまらんけど記者の質問とかたまに聞く
聞こえないと大分萎える
なんで一部のマル激視聴者は、マル激が民主党に裏切られたことに
したいのかが気になる。完全に願望だよな、これ。
マル激が一部の政党と仲良しだなんて、どうしたって見えない。
自民も、公明も、社民も、共産も、その他も出ているのに
なぜ民主党と仲がいいことになってるんだ? 崩れ落ちるマル激を見て
カタルシスを味わいたいけど味わいたいから気持ちが鬱積してるのだろうか。
いっそ、同人誌かなにかで、
『すがるマル激、それを裏切る民主党 愛と悲しみの政治vs報道劇』みたいな
フィクション創ってもらってオナニーしてこいよ。
∧_∧
_(´・ω・`) それもうわりとどうでもいい
|≡( )≡|
`┳(__)(__)┳
,..,..┴,...,...,...,...,.┴,,,,..
>>740 >マル激が一部の政党と仲良しだなんて、どうしたって見えない
ここ笑うところ
民主党にいれてくださいって泣いて頭下げてたけど。
「そういえば、鳩山、民主党は悪くない。悪いのは、平野なんだ」
とか言ってた時もあったな。
あれは、痛かったw
マル激は民主の拙劣さを野党時代から叩いてたじゃん
何回かその特集なかったっけ?
今じゃすっかりマル激は民主党の応援番組になってるよ。
宮台も神保も民主党関係の胡散臭い本を何冊も出してるしな。
マル激が民主党に甘いのは、お金もらっているからかなあ?
最近、やっと会員一万人のインターネット放送局がつづくわけないしなあ。
ジャーナリストの精神とは?と説きながら、対象者と接近し過ぎだよなあ。
まあ民主党の若い人たちと仲いいみたいだから民主応援になるんだろうな
もっと色んな党の人を読んだりしてもいいとは思うが
ただ政治ばっかになっちゃうのもあれか
>>747 ペイ出来るラインが8000人って云ってたから今は安泰
むしろ今までに死ななかったのが奇跡
つかニコニコですら有料会員60万人の事を考えれば、この貧弱なコンテンツで1万は凄い数じゃね?
民主党に甘いだの、応援番組だの見当ハズレが
騒いでるな
今政治を変えられるのは民主党であって
改革の「大鉈」を握ってるのは民主党なのw
「大鉈」がいざという時、錆付かないように、ピカピカに
磨いてやるがマル激の役目なのwww
マル激見てないバカはほっとけw
選挙前から脱税疑惑を言って、会見で質問までしてただろ
「神保さんのご質問集」が必要だな
党応援がどうたら言ってるやつって馬鹿なんだろうなぁ
民主党の第三者委員会にサーバー提供してる時点でアウト
無償提供なら最低
カモン単発!
最近は、どちらかというと民主党寄りとかじゃなく
郷原とかと組んでいるのが臭い
>>740 × 一部のマル激視聴者
○ 見ていないor無料だけ見ている
応援=都合の悪いところは目をつぶるじゃないと思うけど
ってか応援でもいいんじゃねーの
やってほしい政策やるって一応言ってんだから
マル激「民主党の記者会見開放を支持します」
ウヨ豚「日教組の支持する民主党を応援するのか〜反日〜朝鮮〜」
こんな感じ
神保の兄貴がケツダンポトフから出演依頼受けちょる
また記者クラブ関係の討論会やるんだろうか
ふくちゃん呼ばわりはびっくりしたけどな
「おわ」の方がきついで
民主が政権取った時、記者クラブ解放しなかったのにはかなり失望したけど
それでも少しずつ開き始めてる点では自民より評価出来る
アクセスに東が出るとのことで楽しみにして聴いたのだが、
なななななななななななななんとっ!!
東大文1の東が民法の知識が宅建以下だということが発覚したっ!!
大学で法律全くやらなかったんだろうけど、まじで衝撃を受けた
なんでこいつら自分の知らないジャンルの話にまで
さも知ったかぶった発言を繰り返すのかね
ネットの時代、そういうのはすぐバレルのに
なんで東も一緒こいつら呼ばわりなんだよw
学歴コンプでもあんのかwww
自分を知識人さまだと思ってやがるからだろ
しゃべりたい上に、しゃべる義務があると思ってる人間を、局側だって必要としてる
調子に乗ってしゃべるどうか、その程度のやつを出演させるかどうか、
その程度の番組を喜んでみるかどうかは、
心構えの問題なんじゃないの
神保さんは本気で政治資金ネタ取りに行くつもりなの?
769 :
文責・名無しさん:2010/02/18(木) 14:53:37 ID:JdUoHd4WO
>>767福田恆存が昔、定義づけしてた。まさに宮台に当て嵌まる。
・文化人(知識人)とは「意見をきかれる資格ありと見なされている人種であり、また当の本人もいつのまにか何事につけてもつねに意見を用意していて、問われるままに、ときには問われぬうちに、うかうかといい気なってそれを口する人種」
みなされてんならいいけどね
また性懲りもなくバカが騒いでるな
お前らが宮台をバカにできるのも、宮台レベルの知識人が
積極的に映像メディアで大衆に向けて発言できるからこそだよ。
これが世界的に見て、どんなに恵まれていることなのか
「井の中の蛙」にはさっぱり理解できない。もちろん
「功罪」あるにしても、だ。
例えばドイツでは、知識人ノルベルト・ボルツがドイツテレコムのTVCMに
出演しただけで非難を浴びたように、メディアに柔軟性がない。
その点、日本は「知」をめぐる環境が凄く恵まれているんだよ。
>>769 その定義に沿えば、「一億総評論家化」という”贅沢病”に
罹ってる日本人は、一人残らず当て嵌まるわけだがwww
↑ w
>>748 丸激は民主党の機関紙といっても過言ではないな。はっきりいって
気持ち悪い。信者からすると民主党批判もしてるじゃーんって半泣き
するけど、あんなもん批判の内に入らんよ。
いやTVCM出てる宮崎哲弥、森永卓郎は糞だと思うんだが
>>773 では、どのくらいやれば民主党ひいきではなくなるんだ?
自民寄りの番組も結構作ってるし、自民党員も出演してるよな。
けっこう前だが総裁だって出演してる。ここまでやってるのに民主党寄りだと
言われてもよく分からんよ。しかも「(民主党は)長くは保ちませんよ」と
平然と番組中、自民党員に陰口を言っている始末だし。
>>773 それと、とっさに「信者からすると」と言ったんだろうけど、
無意識によるものだとしてもその発言は面白いな。分析する価値はあるよ。
つまり「マル激はどこにも属さない」を信じているのが信者なわけだ。
ここで「マル激を裏切った民主党はヒドイ!仲間を裏切るな!」と憤ることではないんだな。
民主党の機関紙という一方で、民主党に裏切られた事を認めないと言ったり、
矛盾しているのも気になる。
これは色々と興味深いじゃないか。そういう発言をさせるのが利害なのか、
それとも心理的なものか分からないが、少なくとも言えることは「マル激には
どこかに属してもらわないと困る」と考えたり思ったりする人が一定数いると言うことだ。
おれはマル激はどこにも属してないと思っていたし今でも思っているけど、
それでも、ある種の偏りがあるかもしれないと気がつかせてくれたのは感謝する。
どうでもいい事を長々と
>>776 中立かどうかなんて
そいつの立ち位置によって違うんだよ
そもそも煽りにマジレスかっこ悪い
2ch向いてない
>>777 いや、どうでもよくないと思うぞ。これはマル激を視聴する上での根幹に関わる。
「マル激を視聴することは民主党を応援しているか否か」ってことだ。
マル激視聴してるだけで民主党支持者にされたら堪らない。場合によっては
差別につながる。考えるの面倒だからって思考停止するのは良くない。
>>778 それは立ち位置がどこなのか座標が分かってから言ったほうがいいな。
今の状態じゃただの言い合いだ
>「マル激を視聴することは民主党を応援しているか否か」ってことだ。
?
マル激が民主の広報番組だと思ってる奴に何云ってもしょうがないよ
何故なら、番組見てないからw
>>780 そういう結論に導きたいわけよ
このバカはw
>>780 >>773 >>782 俺じゃないだろ。俺じゃないやつがそう言ってる
(マル激の視聴は民主党の支持になる)から、言ってるんだろ。
自分で立ち位置によって違うと言っておきながら、何言ってるんだお前は
>>781 しかし、どうしてそう思うのかというのは不思議じゃないか?
無意識的にかもしれないが彼らにとっては、マル激を応援する人が信者なのではなく
マル激はどこにも属さないと思うことが信者になる。ってのは結構気になるぞ。
おもんないねん
>>784 なりすまし乙じゃねーよ
なんで俺が
>>773で「丸激は民主党の機関紙」といった後に
>>779で「マル激視聴してるだけで民主党支持者にされたら堪らない」と
真逆のことをいうんだよ。
言っておくが2chでマジになって〜とか言って逃げるなよ。
都合が悪いときの2chを言い訳にすんな。
∧_∧
_(´・ω・`) チェッ うるせぇな!! 反省してまあーーすw
|≡( )≡|
`┳(__)(__)┳
,..,..┴,...,...,...,...,.┴,,,,..
なんか最近のマル激は自己言及的なものがなくなって
全体性がなくなってる。どこを彷徨っているのか分からないんだよ。
このノリはそろそろやめてもらいたいと願う。
マル激が民主党よりなのは誰でも知っていることだし、
別に悪いことではない。
ミヤダイがどんな思想をもとうが、どの政党を支持しようが、まったく自由。
誰も思想、信条をを強制することはできない。
>>781 自民か民主かの二択させたら
必ず民主と答える脳を持つ市民を作る番組
視聴者誰もが民主信者ということではない
で、話戻すけど
>>775 どこまでやれば民主寄りじゃなくなるんだ?
だから、別に民主党よりでなくす必要はない。
民主党支持の番組でよい。
俺たちはドブネズミだ。
>どこまでやれば民主寄りじゃなくなるんだ?
普通に「小沢民主は旧自民体制へ逆戻り?」と言う特集をやればいいのさ。
個所付け問題、郵政再国有化、国債増発、恫喝政治、金銭疑惑を取り上げてな
はっきりいって、検察批判や豊田リコールなんて誰も興味ない
>>796 オマエはワイドショー見てろ
そして実況で小沢を罵ってろ
ミンスw売国wとな
2chの実況には素晴らしい仲間がたくさんいるぞ
それでも足りない時はチャンネル桜だ
在特会のデモに参加するのも素晴らしいだろう
誇り高き日本の為にガンバレ
自民党チャンネルでも見てればいいんじゃないの
そっちのほうが早い
自民党じゃあダメなんじゃないの?左寄りも結構いるし
やっぱ幸福実現党だな
宗教色は無いほうがいいね
だとしたら共産党かな?
やっぱりものの見事に民主信者によって固められてるんだなマル激はw
民主信者ってwアホ丸出し発言やめなって
アホに対してはアホ発言でいいんだよ
所詮その程度のレベルの奴らだ
1 ばくだん(大阪府) sage New! 2010/02/19(金) 00:42:27.27 ID:6/Kcef3Y BE:?-PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/boruzyoa2.gif 平成7年の最高裁判決が永住外国人への地方参政権(選挙権)付与に関し、
判例拘束力のない「傍論」部分で「憲法上禁止されていない」との判断を示した問題で、
判決に加わった園部逸夫元最高裁判事は18日までに産経新聞に対し、
「(在日韓国・朝鮮人を)なだめる意味があった。政治的配慮があった」と明言した。
さらに判決に際し、地方参政権付与の対象者について「(在日韓国・朝鮮人ら)非常に限られた永住者に限定する」ことを想定したとし、
民主党などが「一般永住者」にも与えようと検討していることを「ありえない」と批判した。
園部氏が判決の背景として、「政治的配慮」に言及したことは、最高裁判決の当事者としては極めて異例の発言といえる。
判決は特別永住者に限らず、経済的基盤を日本に持ち10年以上在留など一定要件を満たせば得られる
「一般永住者」についても、参政権を付与する案の根拠とされている。
この点について園部氏は「(一般永住者に)選挙権を即、与えることは全然考えていなかった」と語った。
同法案を政府提出とすることにも「賛成できない」と表明した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190020000-n1.htm
/ ̄\ / ̄\
| | | |
\_/ \_/
| |
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/ \ / ノ `ヽ\
/ ノ `ヽ ヽ / ● ● ヽ
| ● ● | | ⊂⊃ (__人__)⊂⊃|
\⊃ (__人__) ⊂/ \ __,/
/ \ / \
_/((┃))______i | キュッキュッ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ _(,,) (,,)_
/ /_________ヽ.. \ / | 喧嘩すんな | \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |_________| \
808 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/19(金) 06:20:49 ID:As/jYHTH0
おいおい、民主と仲がいいとか言うが政府の官職に就いた後の大塚や福山や党の要職にいる細野とかが
一挙生出演してんだぜ。
これは普通に「神保パワー」を世に知らしめるのに十分すぎるアピールだっただろ。
会員数とは別に番組の威信に関わる話でこれは大きい。
この番組はプロすなわちメディア関係者に影響を与えられる番組だからこの威信は重要やね。
お
神宮 を 神保 と間違えた熊五郎、やっと登場w
誰かも書いてたけど神宮って神保宮台の事だと思うんだが
うん? どこのメディア関係者が影響うけてんの?
一片も感じた事など無いんだが
TBSラジオあたりじゃない。TBSラジオ自体が微々たる社会的影響力
しか無いからあんまり意味無いけど。
うーん、確かに出てくる論者も論点もまんまマル激の劣化コピーだけど
それは左翼メディア間の紐帯と言う奴でしょう。
影響を受けると言うのとは違う
メディア関係者かはさておき
水道橋博士は影響受けて佐々木俊尚さんを鼎談に呼んだんだっけ?
食品添加物の人もニッポンのウラにゲスト出演してたなぁ
>>813 そんなこと言ったら、マル激は新書の劣化コピーやないか
いっぺん誰かこっそり鍵穴で放送してみろよ
できれば定期的にさ
すげー宣伝になるよチャンネル的にもYoutubeより断然有利だし
マイナー具合が如実に判明しちゃうかもしれないけどw
裾野はじわじわ広がるはずだと思うけどな
宣伝効果あるの?超古い番組を大々的に無料で流せばいい
>この場で日の丸が揚がって、すごく気持ちが高ぶった。
>うれしくてちょっと涙が出てきた。
宮台なら、意地張って涙こらえるな 悲しい日本人
丸劇世論は蛸壺化って奴だな。狭い世界で常識になるが、外部には広まらない。
宮台風の言葉で言えば、島宇宙化ってことか。
これを打開するには宮台にもテレビに出て欲しいが、テレビを見る奴は馬鹿って
スタンスを決め込んでるんだよな。
テレビ自体が島宇宙化してるだろ
万人が視聴していて共通の話題になってる番組なんて今はないんじゃないか
今でいうとオリンピックがそうかもしれないが、種目のほうは視聴するけど
スタジオの方はコメンテイターや司会者の雰囲気が悪くて見てない
丸激世論だと? そんなものどこにも無いよ
俺的には宮台にそこまで言って委員会出て欲しいんだけどな
あの番組、読売系でありながら放言し放題だから噛み合うと思うんだが
老害の三宅や田島を泣かしてほしい
逆に村田に泣かされるのもアリだしw
>>821 社会について考えてるつもりだが
結局はバラエティ的なやりとりを期待してるだけじゃん
824 :
文責・名無しさん:2010/02/20(土) 01:23:49 ID:EsNoisvF0
ライバル放送局のチャンネル桜のほうが社会的影響力あるね
チャンネル桜のライバルは朝日ニュースターでしょ
こないだニュースの深層?のゲストに桜の社長が出たらしいね
828 :
文責・名無しさん:2010/02/20(土) 02:03:13 ID:sVFfqxPi0
なんかそのコピペなつかしいね
移民が嫌なら別姓、事実婚認めて出生率上げるしかない
ってことを保守(笑)の人たちに教えてあげて
丸激世論は、初期のころから見ている人しか知らないでしょ
沖縄機密費もわりと前のころから扱っていたし、
最近では一票の格差問題で最高裁判所の国民審査で差がついてたんだよな。
地球温暖化についても早い時期から扱っていた。
影響力と言えるものなのかは分からないけど・・・少なくとも先見性はあるとは言えるだろうよ。
選択制別姓になった場合の、婿嫁両家による仁義なきバトルには言及はないの?
ほんとに、これ、大変な問題だと重うんだけど。
韓国やらの別姓ってまぁぁったく問題が違うんですけど、お分かりになって論じてるんですよね?
かの国においては、女はまさしく産む機械扱いなんですが。
>>832 子供は父親の苗字でいいんじゃないの?
これも選択するって言ってるのか?
>>833 何で父親側なんだ?おかしいと思わんのか馬鹿者。
普通に考えて、母親だろ。父親なんて誰かわからんもん。
やべえウヨ豚はんぱねえ
千葉は検察の会見をオープンにすることには全く興味が無いくせに、どうでもいいことばかりに
精を出してるな。
夫婦別姓より同性愛婚のほうが先だろ
ブサヨが偽リベラルなのがよくわかる
右翼には隠れ同性愛も多いだろうしすんなり通るだろ
2月20日(土)24:30より、 批評家の東浩紀氏が司会進行を務め、
『ベーシック・インカム』をテーマとした討論番組のニコニコ生放送を
「朝まで」行います。
番組では、東浩紀氏の進行のもと、講師には、「ベーシック・インカム入門」の著者、
山森亮氏(同志社大学教員)を迎え、堀江貴文氏、雨宮処凜氏、城繁幸氏、
鈴木健氏、白田秀彰氏、濱野智史氏、小飼弾氏らのパネラー陣で
『ベーシック・インカム』をテーマに討論を行います。
番組の講師である山森亮(『ベーシック・インカム入門』著者、同志社大学経済学部教員)氏、
による「ベーシック・インカム」解説の冒頭部分をご覧ください。
詳しくはニコニコ生放送本編をご覧ください⇒lv11239369
>>821 >俺的には宮台にそこまで言って委員会出て欲しいんだけどな
宮台は絶対にでないよ
あの手この手でフルボッコにしようとするの目に見えてるし
あんな番組に出るリベラル系の人は
そういう情報に疎いジジババか、
テレビに呼ばれるというだけで喜んじゃう貧乏人だけだよ
ていうか番組も手強そうな奴は呼ばないけどな
どこが弱点でどう攻めれば追い詰められるか
分かってる奴しかイジメない
弱いものにだけは強いみたいな在特会的ウヨクの典型だしw
もっとも最近もうあの番組終わった感が滲み出てる
昔は尖ったテーマでヒートアップしてたけど
今じゃ誰が何いうか分かっちゃっててつまんない
橋下応援番組に成り下がってる感じもする
記者クラブとか再販制度とかやれるんなら望みあるけど
絶っっっ対やるわけないし
>>839 辛坊が肌に合わないんだよなあ。
まあ、テレビで天皇問題をやれているのは、すごいことだけどなあ。
あと村田のテレビ的しゃべりがうまくなったなあ。テレビのフレームを改めて実感した。
仮にメディア関連で神保が出ると多くを伝えようとして、早口になって、テンパっている解説者になるんだろうなあ。
宮台の場合は、宮崎哲哉がいるからフォローされて、意外とどうになる。でも、宮台って専門分野がないから、ゲスト枠かね。
関係ないけど、マル激でDVD化を視野に入れた宮台の社会学講座(マル激のテーマと関連性の話のところを重点的に)って
やらないかね。シーズン1は全20時間。
841 :
文責・名無しさん:2010/02/20(土) 08:12:13 ID:eVQVAB540
_______ __ _
// ̄~`i ゝ `l | `l |
/ / ,______ ,_____ ________ || | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) |レ'> | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. | <、 | | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |_|\> |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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>>840 出版社が誰も興味示さないからビデオニュースでやるってのはわかるけど
宮台の社会学講座なんて誰が買うんだよw
やつの社会学なんて全然体系化されてないし
学問というより時事放談じゃねーか
宮台の講義見たことあるか?
単なる公開オナニーだぞ
宮台なんて保守文化人どもへの知的な挑発以上の価値はない
>>840 天皇問題を扱ってるったって、いかに尊厳ある存在かっていう礼讃ばっかりじゃん。
天皇を問題にするんじゃなくて、問題にしてる奴の問題を取り上げてるだけだよ。
そこまで言って委員会って週刊誌レベルの話ばっかり。
本当に頭のいい人はでない。
あれって口ゲンカショーだろ
朝生と同じ構図
たくさんの極端な人が出てワーキャー騒げば数字取れる
人が怒ったり、取り乱してるのを見るのは面白いからね
>>837 夫婦別姓は少子化対策になるが、同姓婚はならない。
男と男がセックスしても生まれてくるのはエイズだけ。
>>839 死刑廃止論者の菊田教授が出てリンチされてたことがあったね。
死刑の是非はともかく、あそこまで孤立無援だと見てて気の毒になった。
同性婚でも養子の引き受けてにはなるかな
とか思った
まぁマル激も週刊誌レベルなのは同じってかそれ以下だけどな
宮台もロマンチックラブイデオロギーを前提に少子化を語るのはアレだな
850 :
文責・名無しさん:2010/02/20(土) 20:28:16 ID:uXYM6gGc0
02/20 マル激トーク・オン・ディマンド更新予定時刻のお知らせ
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは、
本日20:30より順次更新予定です。
テーマは『民主主義のコストと利益誘導政治の境界線はどこに』、
ゲストに富崎隆氏(駒澤大学法学部准教授)を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新予定時刻
20:30 今週のニュース・コメンタリー/マル激トーク・オン・ディマンドpart1
21:30 マル激トーク・オン・ディマンドpart2
更新までしばらくお待ちください。
はじまった
富崎もちつけw
Nコメで武村正義の回を見てくれとか言ってるけど、見れないぞ。
今回は関連動画なしなのか?
>>846 夫婦別姓が少子化対策になるなんていうのは疑問。
名前が変わるのが嫌で結婚を避けてるなんていうやつが、どれだけいるかなんて統計的に全く裏付けられていない。
EDRの問題はBMWに習えばいいじゃんで終りかよ。
宮台のドイツ車信奉はひどいもんだな。
しかも知識が間違ってるぞ。
お前にテクノロジーが語れるわけないだろ。
恥ずかしいから黙ってればいいのに。
>>854 まあできることは一通りやればいいじゃん
そもそもそんな統計どうやってとるんだYO!
〜ゲルゲ
樽子とパーソンズ
竹村1億鳩山2億じゃなかったっけ?
武村さんの嫁の兄貴が医者で借りたんだよなー
>>856 夫婦別姓と教育改革でも思うんだけど、都道府県単位で3都道府県で期限なしの実験すればいいんじゃねえの?といつも思う。
それでデータとれるし、そのデータを元に議論も進むし、国民も判断しやすい。
国を壊さずに夫婦別姓法案を通すなら、もっと工夫しろ。
>>861 教育に関しては分権化前に出来そうだね
というかそうなっているというか
>>861 教育はまあ良いとして、夫婦別姓って国の中でウロチョロできるのに
実験なんか出きるんか?
まああそこの市とか自治体にいけば別姓で婚姻届が出せる、となれば
そういう移動を観察できるという意味で意味はあるかもね。
アメリカの州ごとに州法が違うことでその手の行動があるように。
>>864 仮に愛知県・滋賀県・島根県が指定されたとして、わざわざ住民票移すか?
>>864 また引っ越した時は、どうなるんだろ。
再び同姓に戻さなきゃならんのか。
政治(民主党)からも行政(厚生官僚)からも目のかたきにされて、
最近の検察は大変だなー
湯浅さん、道ばたで喫煙してて感じ悪い。
ソースは?
また喫煙ファッショ?
テレビのドキュメンタリーみたいなのでやってた。
煙草のみの兄が、こんなとこで吸うなって怒ってたww
NNNドキュメントか。
地上波民放で見る数少ない番組の一つだ。
国が借金だらけなのに、国債の金利も上がらず、円高になってデフレが続く日本経済は異常。
バグってるだろ
お道具お道具w
ウーストリーム音聞こえないじゃん・・・
宮台さんが怖い顔してるシーンで音も絵も止まってる
音だけ出てるね
879 :
文責・名無しさん:2010/02/22(月) 20:48:10 ID:FIrLGwI00
宮台ってミニラっぽいよね
dankogaiの生声キモ杉だったw
881 :
文責・名無しさん:2010/02/23(火) 00:04:43 ID:PtV+xJMt0
神保の兄貴、音が聞こえなかったよ。残念。
882 :
文責・名無しさん:2010/02/23(火) 06:57:19 ID:dCvz9Q1V0
最近「奥平さんのインタビュー」ってよく神保さんが言ってるけど、
マル激では見れないのかな?
完全に身内マンセー主義に傾倒してるよな
DalaiLamaはTwitterをつかっています!ってwwwwwwwwww
ベーシック・インカム(キリッ 朝までニコニコ生激論 1/3
東浩紀 (批評家/東京工業大学世界文明センター特任教授)
山森亮 (『ベーシック・インカム入門』著者、同志社大学経済学部教員)
堀江貴文 (株式会社ライブドア元代表取締役CEO)
雨宮処凛 (作家・反貧困ネットワーク副代表・厚生労働省ナショナルミニマム研究会委員)
白田秀彰 (法学者、知的財産法、情報法)
城繁幸 (コンサルタント、著述家、株式会社ジョーズ・ラボ代表取締役)
鈴木健 (東京大学特任研究員、ウェブ学会準備委員会委員)
濱野智史 (ネット研究者、日本技芸リサーチャー、『アーキテクチャの生態系』著者)
小飼弾 (プログラマ、「働かざるもの、飢えるべからず。」著者)
ttp://www.smilevideo.jp/view/9795672/9138575
なんて胡散臭いメンバーだ・・・
2/3まで観たが、白田秀彰の一発がけっこうすげえ。
堀江と子飼は五月蝿いなw。まあカリスマブロガーと元カリスマ経営者だけあるよw。
ベーシック・インカムは新手の共産主義思想
また若いバカが引っかかってるわけだ
生活保護も否定するわけですね、わかります。
BIがすんなり入ってこない理由は
・現在の日本の成長率なら働かない人間がいてもいい ←なにを根拠に?
・仕事が無く貧困による自殺・犯罪が蔓延してるからBI ←新規雇用の創出を放棄?
・なにもしなくて金がもらえても、やる気のある人はいる! ←将来のやる気の担保は?
もっとあるけど、最低これくらいのことは説明したうえで議論してほしかった<ニコ動
>>890 ・サービス残業等、日本人の仕事には無駄が多いから
・生活保護として
・生活の為にダメ企業の勤め人を続ける意味がなくなる、結果起業が増えるのは間違いない
>>891 >・サービス残業等、日本人の仕事には無駄が多いから
これはBIにつなげるには無理がある気が・・・少なくとも必然性を全く感じない
労働環境が悪いからと言って実行する政策ではないと思います
>・生活保護として
現在の制度では、需給するためのハードルが高いということですかね?
これもBIに結び付けるのは無理があると思います
>・生活の為にダメ企業の勤め人を続ける意味がなくなる、結果起業が増えるのは間違いない
ダメ企業というものは誰が定義するのでしょうか?仮に公に定義されれば駆逐されるのでは?
一個人としてやむなく「ダメ企業」に就職してしまった場合の対応を整備するべきだと思います
>結果企業が増えるのは間違いない
その企業がダメ企業ではないという根拠は?すでにダメ企業が駆逐されているというのであれば
そもそもBIを導入する必要が無いのでは?
起業が増えれば競争が起きる
競争が起きれば優秀な会社が生き残るってこと
「世の中無駄な仕事が多い」って実感が有るか無いかで認識が違うんだね
オール電化vsオールガスみたいなどうでもいい競争があるだろ
だから新手の共産主義だって言ってるだろ
共産国家はすでに失敗してるけどベーシックインカムは試してみる国さえ現れないだろう
失敗が現実にならない限り、彼らはBIの理想を鼓舞して食っていける
ウマイ方法を思いついたもんだ
>>893 でもそれって、現状はダメ企業が多いってことと同じ事じゃないですかね
失礼を承知で書きますが、「選民思想」のような意図であれば納得できます(私は大反対ですがw)
BIを導入して優秀な人たちが社会を創る・・・中国のような在り方ならばあるいはw
>>894 お互いの意見を聞くことを放棄してしまうのは、マル激スレらしくないですよ
>>895 現状はダメ企業多いでしょ
選民思想ねえ
>優秀な人たちが社会を創る←これって当たり前だろwバカに社会創られたら溜まらんぞw
>>897 ダメ企業は多いのかもしれませんが
「ダメ」なのに処罰されないことが問題だと思います
目指すところは同じだと思うのですが、BIとなると・・・
>バカに社会創られたら溜まらんぞw
バカが金を持つことを制限できればいいですねw
なんで中国を連想したのかわからないw
競争に勝った奴が社会をリードしていくのが資本主義だろ
中国の場合はコネと試験と裏金か
>>899 中国の名前を出したのは、「選民思想」を地で行っているからです
中央(優秀な人間)に金が集まっても農村部ではそれを知る由もない
しかし、それが常識
競争に勝つというよりも、競争し続けなければいつか負けるということですかね
>>898 駄目企業だと感じた場合、人が寄り付かなくなる可能性を上げるのがBI
バカが無理矢理企業活動に参加しなくてもよくなる可能性を上げるのがBI
904 :
文責・名無しさん:2010/02/24(水) 06:19:38 ID:c0M/OpqE0
BIになると障害者年金とか戦傷者、遺族年金とかも廃止になるの?
それはかわいそうじゃないか?
まあ、BIより先に給付付き税額控除制度導入でしょ
バカという言葉はイメージで言いました。実際には定義はしなくてもいいな。
健全な流動化の為には、自分携わっている仕事に金額分の魅力を感じないだけでいい。
それこそ人材流出しちゃうんじゃない?
子供手当ですら四苦八苦してんのに、どうやって捻出するんだろうか。
次のグーグルを生み出すつもりがあるなら、人材流出すごくOKアルヨ。
ってーか君、ニコ動の奴全部観てないだろw
財源は様々な現状の福祉政策による手当てを置き換えたり、相続税を100%近くまで
上げたり、消費税を上げたりといったことでまかなえるようです。
米ABCが報道部門大幅削減へ 過去最大、海外拠点閉鎖も
【ニューヨーク共同】
米ネットワークテレビ局ABCの報道部門ABCニュースは23日、大幅なリストラに乗り出すことを明らかにした。
米メディアによると、20〜30%に当たる300〜400人の削減が柱。同部門で過去最大のリストラとなる。約1300人いるスタッフに24日から早期退職を呼び掛ける。
ABCは広告収入の減少が続いており、報道部門でもコスト削減を徹底する。報道部門のトップが23日、スタッフに電子メールを送り、リストラの実施を伝えた。
メールは報道活動の強化のために「大胆に直ちに動かなければならない」と訴えている。
複数の海外拠点を閉鎖するほか、人員削減分はフリージャーナリストの活用などでカバーするという。
CBSのニュース部門も今月、約90人の削減に踏み切っている。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022401000241.html
>>908 そんなんで間に合うとか考えてるんなら、そうとうなアホだろ。
外貨も資源も天から降って沸いてくると思ってるんだな。
こういう奴らって血反吐はく思いで、油やら買って来てる人々の苦労なんか
屁とも思ってないんだろうな。
屁とも思っていないというよりは屁だと思ってるな。
感情的に『苦労(笑』を肯定しても苦労している人の苦労は消えんぞ。
間に合う間に合わないじゃなくてもうテストする時期です。
机上の空論だねぇw
半島あたりで実験しとけ
で、BI以外でどうやって効率よく苦労を取り除くのかね?
> 記者クラブが大事なのか記者クラブが閉じていることが大事なのか聞いてみ
> て。RT @uesugitakashi: 「ニュースの深層」なう。すでにスタジオ。今夜の
> ゲストは花岡信昭さんです。
> 3:17 AM Feb 23rd via HootSuite
> tjimbo
これまじで意味わかんないんだけど誰か解説して。
記者クラブって閉じてるからクラブなんじゃないの。
神保さんは何が言いたいの?
>>913 取り除ける訳ないじゃん、バカ?
世界中にBIするのか?
>>915 先にそっちのバカの定義をしないとダメだねw
あと苦労の定義もよろしくw
日本を最初の実験場にして相対的魅力を上げてから他の対応をする。
>>914 記者クラブ自体が開放されることもありうるだろ。
神保はちょっと前までは、「記者クラブなんか関係ないんです。どうぞお好きにやってて下さい。
記者会見すら開いててくれれば良いんですから。記者会見が開けば、記者クラブは単なる
親睦団体になりますから。」と言っていたが、最近スタンスを変えて「やっぱり記者クラブ自体が
開かなければ…。」というスタンスになってきている。
理由は、会見の主催が政府になると、政府の都合で会見を開いたり開かなかったりが可能になるから。
亀井の第二会見を見て、亀井がふんぞり返って「開いてやっている」という態度で会見を開いているのを見て、
政府側が会見を開く、というのは良くないんではないかと思うようになったらしい。
>>919 自分たちが記者クラブを作っちゃうという選択肢は難しいのかな?
>>919 俺もそう思う。神保の姿勢は変わってるというか、ブレてる。
まず、記者会見に記者クラブは必要なのか、そうでないのかはっきりしない。
以前はたしかに不必要だと言ってた。でも最近は政府が主催者になるとまずいみたいなことも言ってる。
意見が変わるのはかまわないが、では以前の主張に共感してきた人たちはどうなるのか、
なぜ以前はそこまで考えなかったのか、ちゃんと納得できる説明をしてほしいと思うね。
それと記者クラブの開放とは一体どんなものかという疑問がある。
加盟料も取らずに誰でも無制限に加入できるとなると、それはクラブとしての意義があるのか。
仮に加盟料をとったとしても、特に運営にお金がかかるわけじゃないので使い途がわからない。
せいぜい親睦会程度だろうが、それでも加盟料として取る意味がない。
協会を作って人や場所を確保すれば、運営費を取る意義はあるだろうけど、大した仕事はないし、
今度は外国人記者クラブが別にあることとの兼ね合いはどうなるのかとか。
統合しちゃうなら別だけど、外国人記者クラブ自体の存在意義もなくなるね。
記者クラブの幹事も、結局は資金と人数に勝る大手が握っちゃったりとか、
ビデオニュースは加盟できるが、市民や研究者は排除されちゃったりとか。
記者会見には出られるけど、ろくに質問はできなくなるとか。
各省庁が自前で発表資料や会見映像を出すようになってきてるけど、
はっきり言って以前よりずっと、記者会見そのものの意義が薄れてきてるんじゃないか。
>>921 神保たちは日本インターネット報道協会てのを作った。
でもほとんどの記者会見は政府か既存の新聞協会記者クラブが主催しているので、記者会見の主催者としてはほとんど機能してない。
でも、仮に神保たちの新記者クラブが機能したとしても、新たな利権団体が増えるだけで根本的な解決にはなってないんじゃないか。
むしろ前にアクセスで言われていたように、神保が「俺にも利権をよこせ」と言ってるだけみたいな結果にしかならないと思うな。
主催者の話が出るときいつも思うんだけど
法令で公的機関に会見することを義務付けるのは無理なのかね
定期的プラス一定資格者の求めに応じて会見することを義務付けできたら
主催者が公権力でも弊害はある程度防止できるんじゃないのかな
情報公開なんかの一環として会見義務付けてる国ってないのかな
>>924 制度化するとして、誰に対して会見するんだよ。
例えば「読者・視聴者が10万人以上いる報道機関」とかに限定するのか?
それとも「当局の指定または抽選で決まった団体」とかにするか?
そんなの無理だし、おかしいだろ。
本来、記者会見なんて権力側が報道機関に気圧されて渋々開くものじゃなくて、
俺はこんなに素晴らしい政策をやるんだぞ、こんな実績を作ったんだぞ、って
いう宣伝のためにやるものだよな。
だから義務じゃないんだ。本当は。
もっとも、スキャンダルや都合の悪いことには、政治家も役人も答えたくない。
だから記者クラブが主催して、会見を行う圧力になってるという理屈はあるだ
ろう。
でも、以前宮台も指摘していた通り、答えをはぐらかしたり、適当に切り上げ
ちゃったりしても、実際に記者クラブ側が羽交い締めにしてでも答えさせてる
わけじゃない。
宮台は記者クラブ不要論の根拠として、会見を拒否したり、質問に答えなかっ
たりしたら、そのことを報道すればいいじゃないかと言ってたこともあったっ
けな。
神保がブレてきてるせいで、最近は言わなくなってるけどw。
だから政府の記者会見なんてやめちまえばいいんだよ。
政党の記者会見は勝手にやればいいけど、国権が特定の記者だけに情報を開示
するってのが、もともとおかしいんだ。
今までは情報伝達手段が限られていたし、権力を監視するみたいなジャーナリ
ズムの建前との兼ね合いもあったけど、ネットがある以上はもう理由がない。
政府を監視したり追及するのは、もともと野党の役目であり、市民の権利だろ。
政府がきちんと情報を開示する仕組みさえあれば、なにも新聞記者が会見を要
求する必要なんかない。
市民の声を聞いたり相談や質問する窓口は大概あるはずだし、なければそれを
作ればいいだけのことだ。
そもそも国民の意志は選挙やリコールで反映される。
落選や議席減が嫌なら国民の声を聞かざるを得ない。
そうでなくても当選するのは、選挙民がその程度だというだけのことだ。
でも、神保は絶対にそんなことは主張しない。
ジャーナリストは特権的役割を持っているし、持つべきだと思っているからな。
既存メディアが記者クラブ問題を言わないように、神保も自分の不利益になるようなことなんか一顧だにしないよ。
既存メディアが汚いやつらなら、神保だっておんなじさ。
以上、記者クラブ記者の主張でした。
なぜわかった
>>913 苦労無き人生とはなんでしょうね・・・
稚拙な頭で考えれば、なにもせずともひたすら幸せということでしょうか
それが全世界で基準になればすばらしいですね・・・あんた!マルキスト以上にひどいですよ!!
整合性がなさすぎます
>>925 義務じゃないなら、国民が義務化させればいいじゃん
参加資格条件も神保がいつも言ってるようなアメリカ方式でいいんじゃないの?
問題があれば変更すればいいし
>>929 苦労(笑)
稚拙(笑)
幸せ(笑)
とりあえず人によって認識が違うこれら感情的な「言葉」で何か批判できたと思う前に、
ニコ動のやつを観てみてくれよ。明らかに観てないんだよね君。
932 :
文責・名無しさん:2010/02/26(金) 17:51:27 ID:EV4yqtzo0
萱野さんが言ってたけどBIを実行したとすると
最低賃金ってものが無くなって、時給100円とかの可能性も出てきてしまうらしい
一応、なるほどと思った。
似たような話で、年金貰ってる老人を雇う際に「年金を貰っているから多少賃金が低くても良いだろう」
とか言ってる経営者は多いように感ずる。
>>931 ニコ動ってあの前提が崩壊したうえで小学生並みの学級会レベルのBIですか?
>>933 ま、死ぬまで反対してれば。
【賛成派】
東浩紀(批評家/東京工業大学世界文明センター特任教授)
雨宮処凛(作家・反貧困ネットワーク副代表・厚生労働省ナショナルミニマム研究会委員)
飯田泰之(経済学者、駒澤大学准教授)
小飼弾(プログラマ、「働かざるもの、飢えるべからず。」著者)
白田秀彰(法学者、知的財産法、情報法)
城繁幸(コンサルタント、著述家、株式会社ジョーズ・ラボ代表取締役)
鈴木健(東京大学特任研究員<情報科学>、ウェブ学会準備委員会委員)
田中康夫(政治家、新党日本代表)
濱野智史(ネット研究者、日本技芸リサーチャー、『アーキテクチャの生態系』著者)
堀江貴文(株式会社ライブドア元代表取締役CEO)
山森亮(『ベーシック・インカム入門』著者、同志社大学経済学部教員)
山崎元(経済評論家)
和田秀樹(評論家、精神科医)
【反対派】
西村博之(元2ちゃんねる管理人)
和田秀樹が賛成派とは意外だね
937 :
文責・名無しさん:2010/02/26(金) 23:26:46 ID:Z5Ew7e450
>>885 >>935 参加者全員賛成ならただの宣伝だね。半分は反対派入れなきゃ意味無いわ。
つうかスレ違いなんだが。
宮台がデイキャッチでさっき社民党の保坂さんと
普天間問題について話してきたって言ってたから明日はそれかな
939 :
文責・名無しさん:2010/02/26(金) 23:37:33 ID:EV4yqtzo0
BIだと医療保険とかはどうなるんだろ?
まあマル劇でも一度BIやれって事だな。
当然近々やるでしょ。
朝生に東浩紀と堀江モン出るぞ〜
パネリスト
大塚耕平(内閣府副大臣、民主党・参議院議員、50)
齋藤健(自民党・衆議院議員、50)
東浩紀(東京工業大学特任教授、批評家、38)
姜尚中(東京大学大学院教授、59)
水野和夫(三菱UFJ証券チーフエコノミスト、56)
井戸実((株)エムグラントフードサービス代表取締役、32)
猪子寿之(チームラボ(株)代表取締役社長、32)
加藤優次(アットナビベトナム(有)代表取締役副社長兼CEO、31)
川崎貴子((株)ジョヤンテ代表取締役社長、37)
堀江貴文(元(株)ライブドア社長、37)
松谷卓也((株)プロジェクトニッポン代表取締役社長、42)
横田響子((株)コラボラボ代表取締役、33)
いつやるの?
朝生は人多過ぎなんだよな
田原は半分政治家にふるしw
946 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:02:11 ID:7/5Bewze0
BI法作って授産施設とかのみ適応とかにしたらどうだろうかね
障害あってとりあえず授産施設に来てるだけで労働は出来てないけど一定賃金が貰えるとか。
もち、労働出来てる人にはBI+αが貰えるって感じ。
とりあえず外の空気吸って施設で茶でも飲む動機付けになって精神衛生上も良かろうかと思うが。
>>932 > 最低賃金ってものが無くなって、時給100円とかの可能性も出てきてしまうらしい
求人があるかも考慮しないといけないから、時給が底なしに低くなることはないと思われ
948 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:20:46 ID:7/5Bewze0
なるほど
949 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:28:12 ID:te68wvbU0
>>947 あんまBIのことくぁしくないんだけど、
>> 最低賃金ってものが無くなって、時給100円とかの可能性も出てきてしまう
ということと景気変動に応じて雇用調整が楽になるから
企業サイドも賛成する強力な理由があるというわけでしょ?
最低賃金無くさなきゃよくね?
951 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:30:27 ID:7/5Bewze0
なるほどぉ
思い切ってバッファー扱いできちゃう問題ね
952 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:30:45 ID:te68wvbU0
BIが保障されてれば最低賃金制度要らないのでは?
BIでも資本家の方が立場強いのは揺るがないでしょ
やっぱ金あげる方なんで
954 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:38:13 ID:te68wvbU0
BIがある場合、
「やってられない」待遇では被雇用者が容赦なく
ドンドン辞めていけるので、
最低賃金制度という形で規制しなくても
今よりもブラックな雇用が減ると思う。
955 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:46:43 ID:7/5Bewze0
社会的流動性が高まりすぎて、個人が置き換え可能な存在になってしまうと
個人の不安感が増してしまって、社会に対して無茶苦茶な態度を取る個人が増えるようになってしまう
とか言うような事を宮台さんが言ってたような記憶あるんだけど、それ結構合点が行ったんだよね。
949の意見で思ったんだけどBI実行すると、もっすご流動性が高まって、個人の不安感が逆に増してしまう可能性ないかな。
個人の不安感の高まりが社会を不安定にしてしまったりさ
956 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:52:12 ID:te68wvbU0
>>955 人生仕事だけでもないし、痛みを出さずに産業構造の転換が素早くできるのは
労使政府の三者全部にとってかなりのメリットだと思うお。
モリタクとかが、流動性を高めて産業構造の転換を図った
デンマークのやり方はよくないとか言ってたので
理由はよくわからないが、デメリットもあるかもね。
会社共同体のことしか考えてないですやん
958 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 01:59:31 ID:te68wvbU0
>>957 資本家とか経営層からみて、BIというものが
肥大化した政府が怠け者の国民にただただパンを
配る愚策というのは大きく違っていて、実はすごくメリットがあるから
一見そう見えるより合意を取り付けられる可能性が高い
ということをとりあえず言いたい。
子飼談「BIは失敗しても死なない事を前提にした激烈な競争(イノベーション)を生む」
>>958 957は955へのレスです
世論の説得は大変そう
「汗水ながして働いてこそ・・・」とかマスコミが騒ぎそうでね
>>955 流動性が高まる層と、流動性が低くなる層と、二分します。
金額や、地域や、時代の背景によって、「どの辺りで分かれるか」が変わってきます。
962 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 02:26:24 ID:7/5Bewze0
>>961 ん?もちょっと詳しく。
皆一様に流動性が高まるわけじゃないんだね。
たとえば老舗の料亭やら温泉旅館やらみたいな、一定のリソースを持った家庭に生まれた個人とかが、BIによって
激化した競争社会への参入をやめて、流動性は低いけどリソースの使える家業を継いだ方が得だ、みたいな
感じになっていくみたいな事?
超エリートだけしか勝てない社会になると、確かに中途半端なエリートは流動性が低い家業を継ぐとかの選択をした方が
合理的な判断になるね。
961の思ってる事と違うかもしらんけど
ちょww
>>246のwiki誰も書いてねーーーーー
なんでいつも違反報告のページのURL貼るの?
普通に動画のページ貼れよカス
で、BI論議ってマル激でやってた回あったっけ?
ショートカットが違反報告にならないリンクってどうやって貼るの?
ちょっと教えろやクズw
宮台がデイキャッチで「仕事をえり好みするようになった若者」について
語っていてテラワロスw
∧_∧
_(´・ω・`) 反省してま〜〜〜〜〜すぅぅぅうw
|≡( )≡|
`┳(__)(__)┳
,..,..┴,...,...,...,...,.┴,,,,..
反省できる子はいい子
971 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 10:29:38 ID:7/5Bewze0
wikiで「田吾作」を「思想的クラゲ」って書いてみたけど、何か違うね。。
ニュアンスは凄い分かるのに説明するのはムズいw
誰か田吾作解説に挑戦してw
972 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/27(土) 10:57:27 ID:lv+xeqAz0
え?
田吾作って「馬鹿な田舎大衆」くらいの意味だろ?
たごさく【田吾作】
主体性、所属集団を超える公共心、及び近代国家についての認識に欠け、
自己の脆弱な実存を守ることに汲々とする日本人に対して宮台が使う蔑称。
例:
「(天皇や皇室の憲法的地位に)無自覚な田吾作どもが憲法改正を論じる? はあ、好きにしてください。」
974 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 13:52:47 ID:7/5Bewze0
深く考えすぎてたぜ〜w
ダンコーガイとTL上で討論している人が、どうしても「BIは労働意欲が低下する」という
ことにしたいようだが、BIなんかより年金の方が不公平で労働意欲が低下するよね。
[3月6日新宿でイベント
http://t-job.vis.ne.jp/ ]
約8時間前 via YoruFukurou
つーかマル激wikiなんて需要あるの?
必要ないと思ったら見なきゃいいんじゃないかな
wikiってそういうもんだろ
萱野さんキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
tjimbo 今週のマル激は、この4月から国に先駆けて排出量取引制度をスタートする東京都環境局の大野輝之さんをお招きし
「なぜ今排出量取引なのか」をお送りします。まさに今この瞬間も続いている鳩山政権内の温暖化対策基本法を
めぐる議論のやばさ加減が少しでも伝わるといいのだけど。
tjimbo 今週の本編のぼくの相方は久々登場の萱野稔人さんです。
Nコメは別撮りだったので、宮台さんぼくでやってます。
980 :
文責・名無しさん:2010/02/27(土) 21:16:23 ID:8EqPB1wW0
>>980 別にシンボルと当事者は違うからいいんじゃね?
(当事者になった事も多々あるけど)
日本史を勉強すれば、いくらでも例がでてくるだろ
承久の乱から、226事件に到るまで
ツイッターで個人の過去の発言見ると
完全にわかってない奴か、たまたま間違ってるのかハッキリするな
宮台氏がよく喩えに出す「玉を取る」も知らない?
>天皇をかつぐ人間が(その時代なりの)改革・変革を指向
まさに宮台はこの話をしていたのだが、
それが理解出来ないほど頭が悪いのか、
それとも宮台発言を読まずに脊髄反射なのか。
RLLって素人の乱の中で毛利嘉孝(カルスタ)に取り込まれた人達だよね、
宮台読まずに宮台批判、社会学会内の権力闘争デマゴーグに落ちぶれたのか。
宮台の坊っちゃん刈りはどうにかならないのか。
温暖化と二酸化炭素かなり懐疑的なんだけど・・・・
宮台のいう、乗っからないとどうしようもないというのは説得的だけどねー。
987 :
文責・名無しさん:2010/02/28(日) 00:35:02 ID:f1xnIC8J0
時給100円で工場労働者が雇えたら、製造業でも中国に打ち勝てる
と頭がバラ色になる中小零細経緯者は多いだろう
従業員の生存を支える経費を国に丸投げして、人件費や物価の国際格差を
帳消しにする方法がBI、という説得法が考えられる。
それニコ生討論で言ってた
>>988 あ、そうなの。オレも捨てたもんじゃない。
でも時給100円で働くかな?
月収1万5千くらいだぞ
よっぽど楽しい職場の楽しい仕事ならやるだろうけど
BIの給付が普通の生活するのに十分だったら、
きつい仕事は今より給料上げないとだれもやらないわな
東さん、素人にもわかり易すぎて良心的。
宮台の後釜としては、完璧な仕事してます。
993 :
文責・名無しさん:2010/02/28(日) 04:06:45 ID:KiDHnypa0
東さんって何か身内で盛り上がったネタを、いかにもな感じに語るだけって感じすんだよね
へー、そういう考えもあるんだ。みたいな感じに思うだけで、東さんの語る社会で生活したいとは思えない。
994 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/28(日) 04:40:02 ID:uZa/l0G+0
環境問題ネタなら天下り丸出しのつまらんゲストでも大いに出すわけですね。
カネ取って天下り地方公務員の話聞かせてくれるなんて、この番組は本当に素晴らしくなったねえw
懐疑論に洗脳されてるのも見苦しい
996 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/28(日) 04:48:08 ID:uZa/l0G+0
懐疑論とか言う前に、平然と温暖化をネタに天下りしてる役人と真顔で話てるのが笑えるだろw
なに言ってるんだ。昔からだぞ。
あと皮肉で言ってるのかも知れないから苦言を呈しておくが、
普通なら批判されたりするのを恐れて出演拒否するような人たちを、
色々な交渉をした結果出演させて、言いたい事や言ってほしい事を
全て吐き出させるのが昔からのマル激のスタンスだろ。
番組視聴したあとに、非難するのも叩くのも自由だが
そうさせてくれる為の情報を提供してくれているのはVNがゲストを
出演させたからだ
そもそも天下りじゃないしw
だから環境問題に興奮するな
>>293 コロシアム装備の性能がチート過ぎて
ないと地雷、揃えるのはマゾい、でみんな倦怠期
1000 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/02/28(日) 04:56:31 ID:uZa/l0G+0
カネ取って天下り地方公務員の話を聞けって言うんだからすごいだろ。
日経新聞もビックリの新ビジネスモデルだなw
今日の内容なら東京都から30万貰える放送内容だ。宣伝だからなw
30万役所からもらって、視聴者からもカネを取る。
神保は天才やなw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。