マル激トーク・オン・ディマンド PART20

国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）

ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
マル激トーク・オン・ディマンド
http://www.videonews.com/on-demand/

Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ

ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/

■過去スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254255262/
マル激トーク・オン・ディマンド PART18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1252983798/
マル激トーク・オン・ディマンド PART17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1250493690/
マル激トーク・オン・ディマンド PART16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1246750814/
マル激トーク・オン・ディマンド PART15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1241295103/
マル激トーク・オン・ディマンド PART14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234451584/
マル激トーク・オン・ディマンド PART13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1227526652/
マル激トーク・オン・ディマンド PART12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1219576613/

おつ

神保twitter
http://twitter.com/tjimbo

次回は谷垣自民党総裁

来週は神保さん抜きの松沢で、その次が谷垣じゃなかったかな。

谷垣は楽しみだなー。
自民党も自民党で、一から党を作り直すようなものだからなあ。
下野してみたら結局自民党のアイデンティティというのは、「政権与党である」というだけの物だった
というのが明らかになってしまったから。
民主党によって政治家主導の政治が実現したら、自民党も政権を取り返したときにそれに対応できるような
力を付けておかないといけないということになる。
蓋を開けてみたら、議員の質がはるかに高いのは民主党の方だった。素人集団なんて言われてたけど、
自民党だって酷いもんだ。

政治主導（笑）

>>7
いまから、若手官僚をスカウトしていかないと
４年後には追いつかないだろーな


今回はニコ動で流したので、初見の視聴者も多かっただろーし
とりあえずビデオニュースの商売としては成功したね

ただ、マル激的には当たり前な常識が初見の人には通じていなかったよーで
途中で落ちた人間が大多数だったのはもったいなかったかも

つうか「５時間続けて見ろ！」って方がどだい無理な話なんだけどね

５時間やってたのかよ。わはは。
っつーか録画が上がるのはいつ頃なんでしょうか？。

マル激トーク・オン・ディマンド 第447回（2009年10月31日）
ビデオニュース・ドットコム開局10周年記念特別企画（無料放送）
生コールイン　これだけは言わせろ！民主党政権への注文
ゲスト：福山哲郎氏（外務副大臣）、大塚耕平氏（内閣府副大臣）、
細野豪志氏（民主党副幹事長）
http://www.videonews.com/on-demand/441450/001269.php

>>11 �d！

・・・神保タンなんか太ってるｗ

来週何で松沢なんだろ
単に他に地方分権について話せそうな適当な首長がいなかったってだけかな

谷垣はここ最近の自民党総裁の中では、
一番話が通じそうなタイプに見えるな。
森・麻生→理解力なさそう
小泉・安倍→人の話聞かなそう
福田→一見思慮深そうに見えて実際には何も考えてなさそう
という印象。

麻生→理解力高そう
森、安倍→悪
小泉→騙されやすい
福田→あなたには言われたくない
という印象。

これからもニコニコ動画との連携は続けて欲しいね。
昨日の放送で多少会員は増えたんじゃないのかなあ。いくら良いサービスでも
宣伝しないと売れないよ。

米子羨ましいな。神保ﾀﾝ7時間の独壇場か。

ここでストリーミング放送するわ＞神保7時間

http://gozura101.chukai.ne.jp/site/page/chukai/introduction/anniversary20/

　おまいらにちょっと訊きたい。

　例えば今回の放送は５時間あった。
　５時間もの放送を、あるいは通常でも２時間程度は普通の放送を、週一とはいえ
自分なりに視聴して消化し続けられる奴って、暇な奴か社会問題に飢えている奴か
政治とかに関心のあるブサヨっぽい奴かマスコミ関係の奴か、そんな感じだと思う
んだけど・・・おまいらってどんな属性でつか？。

　ちなみに俺は５年程前に仕事でちょっと精神を病んで失業中に、ネットを彷徨って
いてマル激に出会ったタイプなんだが。ちなみに今でも失業中。
　基本的にマル激には某かの元気を貰ってはいるが、自分の状況はうまく改善でき
ないでいる。
　というよりも何で自分が鬱っぽく生きているのか答えがずっと欲しくって、マル激は
その答えの一つを提供してくれた唯一の放送媒体ではあったので、続けて視聴して
いるが、色々と限界だ。

　俺と同じような奴が他にも沢山居ると思う。というよりも、２ちゃんに頻繁にレスする
事が可能な奴と属性がかぶってるからな。

　なにか改善策が欲しい。
　認識を変化させる意見でもいい。

　アイデアが無くて生活にブーストがかからない。
　というか、ブーストが無くても「なんか楽しい人生」ってあるっしょ？。

　もまいらどうしてるんだ？。

神保さん働くなあｗ
保守王国山陰だし、視聴者層はかなり違うだろうから頑張ってｗ
とはいえ後半疲れてきてくだけた感じになった頃が楽しみｗ

>>19
性愛か宗教に走る

一昨日のコールインの最後の方の神保さんよかったよね。
疲れてきたからなのか地が出てきていて、
それでえかえって素の人柄がわかった感じがしました。

きっと仕事には厳しいのだろうなと思いつつ、
スタッフの人たちが羨ましく思いました。

スタッフが皆痩せ型だったのには驚いたｗ
神保タンやっぱ量を食べてるでしょー絶対ｗ　でもエネルギー必要な人だからねー。
宮台さんなんかちょっと痩せてた気がした。

それにしても民主党議員ってやっぱ賢いな。あの３人が賢いのかな。

ニコ生のタイムシフトで見始めたが、本家videonews.comサイトで見るより
音が抜群にクリアなのです。

なにそれずるいｗ

中海テレビ合唱はじまた

>>19
自分もマル激視聴し続けて自分の頭でよく考えるようになったからか
しばらくしてヘタレの意味が芯から分かった口ですが、
就職も決まらないしこの先どうなるか全く分からない状況です。

僕がマル激から得たのは、自分の頭で考え続ければ道は見つかるってことですかね。
他人に元気をもらうとか何かに頼るってことじゃなくて
どんなに小さなことでも自分が周りの人や社会で生きてる人に対してできることはあるんじゃないかって考え過ごしてます。
犬の散歩であったり家事の手伝いや周りの人とよく会話をするといった小さいことしかできていませんが
その延長上に就職があります。試行錯誤の上での好きなこと探しを怠ってきたツケがきてますが。。

自分ができることなら何でもいいし、どんな小さいことでもできることはあると思ってます。
そう考えると僕は「限界」という言葉は使えないし使いたくありません。
自分ができることなんて極小さいことでしかないってことを認識したことから行動できるようになったように思います。

この文章を書いたのは、僕自身も今同じような思いを持ってしまっていたので、自分自身に言い聞かせるためでしたｗ
失礼しました。

それにしても最後のシーンはマル激の裏側を見れたようでなかなか楽しかったですねｗ

まもなく>>18のurlで神保さん登場

実況は↓を再利用してくれると有難い
ル激トーク・オン・ディマンド　生コールイン
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1256900514/

ニコ生と本家の音声の違いは最初の数分だけのようだった。
誤ってブラウザ落としちゃったら、続きが再生できなくなった。
一回限りの再生なのでしかたがないのだが、せめて未聴の
部分は再生できるようにして欲しいが、実装が大変なのかな。

>さっき早起きして米子城址の城山山頂までひとっ走りしてきました。
>思ったより階段と坂がきつくてばてました。まだ5時間コールインの
>後遺症が効いているようです。

つうか今日ぐらい走らなくてもイイじゃないですかｗ

なんか神保さん結構仕切り激しくやってるね！タフすぐるｗ


>>27
ありが�d！

最近はＮコメ＋興味のあるテーマ（三分の一ぐらい）しかみないな。
会費が安いからこういうタイプも多いと思う。

俺もそのタイプ
全部見る時間的余裕がない

神保さん再登板
http://gozura101.chukai.ne.jp/site/page/chukai/introduction/anniversary20/

>>31
同じだ。
いつ位からかな？民主民主って言い出した頃かなー
前は、別に興味なくっても見てたんだが。

>>31
同じく。
ニュースコメントは見るけど、
メインテーマで見るのは政治経済系だけ。
正直、とても時間がとれない。
健康・環境・自殺/貧困などは、ほとんど見ていない。

俺は仕事中のBGMだから大体見る。
流し聞きだから、中身はろくすっぽ理解してないと思うけど。

【国際】温室ガス「３０％」削減目標、ＥＵ見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063645/

宮台さんが仰った通りだ
さすが鳩山さん世界ナンバーワンですね

俺も流し聴きだな
むしろ自分が興味あるテーマをそんな熱心に聞いてる人がいることに驚いてる

2時間の映画を見て、カッコいいシーンが一瞬でもあれば満足だし
1冊の本読んで、トリビアがひとつでも拾えればいいと思ってるけど
自分がほとんど理解できないことを、縷々と喋っているのを聞くのが面白い。

いやー、最低４、５回は繰り返し見てたね、俺は。

最近のは営業出演が多すぎてまともに見てられんな。
もちろん本の宣伝くらいは当然だと思うが、存在自体が商売みたいなやつばっかり出すでしょ。
環境問題うんぬんで食ってるやつとかさ、ワークライフバランスとか馬鹿なこと言ってるやつとかさ。

全部宣伝やないか。
あの連中に「あなたどうやって食ってるの？」と核心をつく質問しろっての。

その点ではかつて湯浅が来た時に「どうやって食ってるのか？」と聞いて、湯浅が不機嫌そうながら
「タバコ会社の寄付で」と答えたときはよかった。
そこに切り込むのが本当の社会派だろｗ

スタッフ意外に若い人多いのね。
やっぱ神保にパワハラされて泣いてるんだろうなあ…。

>>41
もともと、神保の個人事務所みたいなところだし、
神保は一人で取材に行くし、
番組自体、ほとんど固定カメラ、編集無しなんだから最低限のスタッフしかいらない。
庶務・電話番の人以外は、アルバイトで十分。

社歴を考えれば、そもそもベテランが居るような会社じゃない。

筋が通ってれば、いくら強引な要求でも納得して仕事ができる。
そんな人が多そうだな。

湯浅に聞いたのはどうやって運営のためのお金を工面しているんですか
ってことで湯浅の収入の話なんかしてなかったと思うけど。
頭の中で自分に都合のよいように情報がゆがんでいるから
マルゲキを聞いてもゆがんだあいまいな記憶しかのこらない。意味ないよね。

トークの限界でもある。何時間も考えて書いた原稿とくらべて、トークは
即興で思いつきのように話すので、あいまいで、非論理的な点がときどきでる。
宮台は授業があるから自分で原稿を考えてそれを覚えておいて、
話しているから文章を朗読しているような話しかたになっている。

今日は衆院予算委が仕事のBGM。午後のみだけど。
マル激同様、流し聞き。

自由な職場でうらやましす

自民の質問者が先生で、与党側が生徒みたいw

>>11
ツッコミ弱いな
せっかく民主党現職が来てるのに

殿様と家老に見えた

押尾事件って裏に政治家の影ありって話をよく聞くけど、
神保さんはどのへんまで掴んでるの？

「ざぶとん」というのは具体的にどういうことなんでしょうか？

温暖化対策の家計負担、計算しなおしたら
えらいことになってますやん。
もちろん、しっかり国民に説明してくれるんだよね？

>>53
温暖化対策　家計負担増は２２万〜７７万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00000617-san-bus_all

結局麻生の36万は安目の数字だったんだな
50万が予想の平均値か

今日めっちゃ寒いなｗ。温暖化してくれた方がありがたいわい。

>>54
とんだ藪蛇だな。
あらゆる事柄が藪蛇政権だから、今更驚かんが。

予算委員会、面白い
民主は野党としても、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったんだなって、良く分かった。

岡田と対立！！
■天皇皇后両陛下、日本記者クラブ創立40周年記念パーティーに出席される
　天皇、皇后両陛下は４日、日本プレスセンタービル（東京都千代田区）で開かれた
日本記者クラブ創立４０周年記念パーティーに出席された。
　新聞、通信、放送各社の幹部や、招待された政界関係者など約５００人が出席。
両陛下は、マスコミ各社の幹部らと約４０分間にわたり笑顔で懇談された。

猟友会も記念パーティー計画したらいいよ♪

ビデオニュース１０周年にサイゾーから花きてたじゃね
苫米地氏出演しないかなぁ。サイゾーオーナー。
もう最近毒々しい色の本を大量に出して、なんだこれと思ってたけど
ニコニコにあった動画見て、感動したわ。
洗脳原論とか、固めの話の本は面白いしな。

ニコニコで「苫米地」で検索して、出てくる動画見てみ。

ロスチャイルドとか、フリーメイソンとかほんとよくわかったわ
これおすすめ。たぶん消されるからはやく見た方がいい

今の時点で５個あがってるやつね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＾`''-..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　//　　/｀〉ﾞ'.,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　/　/ ;;::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　/　/ ;;:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔ,＼/　/　;;::/ 　ミ
　　　　 　　　　　　　乗せてやんよ！　 　ﾔ,　V/　;;::/ ミ　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　 　　,... -―――――ﾔ, //7::/　　＿＿
　　　　　　　　　　 　,,..-''"（´･ω･｀） 　　　　ﾔ,/_;;:::/ヽ､＼皿#,,＼
　　　 　 ,,.. - ''"ﾞﾞ;＞ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ,￣ｨ7 　/〉　　''´￣`i　ＰＡＮＴＡさん・・・
　　 ,,. '"　　,,. '"　　　　　　　　／　　　　／　　　ヽｪｿ　乃▲　/,r'⌒!' 　マジックテープ式！？
　∠二フ／_＿＿，＿＿＿／∠二フ／　　r'⌒ヽヽ＿/´ 　 // ∩ ｉ 　　 lヽ,,lヽ
〔｀ﾞ`ー―――――――――'''''"ﾞ´ 　　ﾉ/ ∩ |　 ￣＿＿!/ノ ∪ﾉ 　　(　　　 ）宮
　〉同〉―― [二二] ―――ｊ同＞=:;つ＿ﾉ　∪ﾉ／￣ 　　｀ー―''´ 　　 と　　　i
　￣￣ー―￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　｀ー―''´ 　　　　　　　　　　　　　　しーJ

我々はもうこれ以上、耐えられない。
悪しき戦後体制を凝縮したような酷い政権運営。
ファッションショーで障害者を揶揄するのが精一杯。
万が一、今後の鳩山政権で成果があったにても焼け石に水だ。

乙

「戦後体制」ってどの世代まで通用する言葉なんだろうね
歴史的な意味合いはあるだろうけど、若い世代は実感として言葉に響いているわけではなさそうだ。
だから、いつか廃れて誰も口に出さなくなりそう。

>>63
次の戦争までじゃない？

外人参政権の理念自体は賛同できる部分もあるが、
特定アジア諸国民との共生は嫌です！　（＞_＜）
どうなってもいいから、12月までに解散して〜！

>>64は鋭いと思う。次の戦争が起これば、この半世紀以上が丸々戦前ってことになるからね。
だから、世代論を抜け出すことに本来大きな意味がある。
ミシェル・フーコーの系譜学に詳しいかもしれんが、ちょっと詳細忘れてしまいました。

在日超汚染人に参政権を渡すなんていうのはごめんだ。
そんなことをすれば、永遠に帰化もせずに未来永劫に渡って、ルーツの国籍を維持しつつ、
あらゆる権利も享受し続けるという事が可能になるし、やつらは実践するだろう。
そのような最初から融和する気のないやつらに権利を与える必要などない。分断の原因になるだけだ。

わかるぜ、その気持ち

【訃報】「悲しき熱帯」レビストロース氏死去　「構造主義の父」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257541545/
うわああ

レヴィ･ストロースを悼む
ミヤダイ先生にも影響を与えた、２０世紀最後の大思想家・レヴィ・ストロース氏が先日、１００歳で永眠しました。
その功績をミヤダイ先生がたたえます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20091106.mp3

コメント欄で馴れ合って評論家気取ってる奴がウザイな、
見苦しいし、コメント欄読む時の邪魔

>>59
某インターネット番組で
苫米地と宮台が一緒に出てるよ

政権を獲得によって、更に劣化の道を突き進む国会答弁
国会を漫才会場に陥れた政権下で
如何して『育てよう！見守ろう！参加しよう！』
という気持ちが沸き上がるのか。

>>71
テレビとかでやってる人たちは商売でやってるし影響力も鑑みているから、
言葉を選んだり距離感を考えたりして、ときに言いたくないことも言ったり
役回り上言わざるを得ないから言ったり、逆に言いたくても堪えたりする
こともあるのだろうけど、ああ言う場では、そういった自分を律してくれるものが
何もないから、好き勝手な書き散らしになりがちなんだよな。しかも書いてる
当人たちがその事を自覚してないことが多い。自覚してれば自分の身勝手さ
を弁えているから暴走することはないんだけど、無自覚な人たちは自分たちの
やっていることの意味が分かってないから、指摘されると怒り出す。

もっとも個人の規範意識にだけ頼るのも難しいし、一部の人が規範意識を
もって書き込んでも、その他大勢の乱雑な書き込みの中に埋没していくだろうけどね。

おいおい、最近のコメント欄、
昔と違ってレベル上がってるじゃん

>>75
政権交代効果ですか？

収録とっくに終わっている割には遅いね

なんで松沢知事なの？
特に神奈川で事件があったわけでもないのに？

テーマは『アフガニスタンで日本がすべきこと、やってはいけないこと』、
ゲストに伊勢崎賢治氏（東京外国語大学大学院総合国際学研究科教授）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。

来週谷垣だと松沢はいつになるんだろな

もし参政権をやるとしたらゲストは誰だろうな？
この際だから前半は鄭大均、後半は辛淑玉という悪夢のコンボなんてどうだ？

今回のゲストと犬塚（民主党のアフガン問題の中心だと思う）は
一緒に行動してるようなのに、なんで肝心の政策はボロクソに言われることになるんだろ。

それはとにかく話自体は単純に面白かった。
戦国時代みたいなもんだと理解すりゃいいのかなぁ。

とよかわさんwwwwwwwww
そんなギスギスしちゃやーよ、はあと

いい加減宮台は「作為の契機の不在」「自明性による支配」云々の屁理屈をやめたらどうか。
そんな珍説で民主主義を否定してるバカなんていないぜ。

しかし、これほど鳩山が馬鹿だとは思わんかった。
憲政史上随一の超弩級の馬鹿だ。
宮台さんが、色んな総理を馬鹿呼ばわりするのを見て、
自国のトップを馬鹿呼ばわりするのが、不愉快だったが、
この男だけは、駄目だ。
予算委員会見て、1％でも支持率があるのが信じられん。

＞宮台さんが、色んな総理を馬鹿呼ばわりするのを見て、
自国のトップを馬鹿呼ばわりするのが、不愉快だったが、
この男だけは、駄目だ。

原則を貫徹すればいいのに

馬鹿っていうかマジキチだろ

岡田による２ちゃんの書き込み規制がされたのと同時に
ミスリーディング君が来なくなったな。もう規制も解除されたし
そろそろまた電波書き込んで欲しいものだ。

岡田による規制ってｱﾝﾀ

番組のレベルを視聴者のどの層にあわせるべきか悩む、とは神保さんも何度も言ってることだが
今回のアフガニスタンの話題、そもそも平均的な日本人にアルカイダとタリバンの区別が付いてる人
また両者がどう関わってきたかを理解してる人がいったい何割いるか疑問。
自分の場合、毎年大宅壮一ノンフィクション賞の受賞作を読む習慣があるので
高木徹の大仏破壊バーミアン遺跡はなぜ破壊されたのか、で得た知識で補完しながら
知識を数年分更新するといった感じで視聴したが、もし読んで無ければ半分も理解出来なかっただろう。
以前神保は広告は取らんがアフィリエイトはやるかも、みたいな事を言ってたが
やっぱやった方がいいかもな。儲かるし、視聴者がより深く理解するための本を探す手助けになる。
それかこの回を理解するに当たってオススメの本とかいうコーナーを作って良い本紹介したりさ。
ま、クロストーク（？）とかいうコーナーがいつの間にか投げ出されてるのを見てもw 企画倒れに終わるかもしれんけどさ。

宮台「伊勢崎さん低い声でゴニョゴニョやるから眠い・・・ＺＺＺｚｚｚ」

宮台おやすみー

最悪のシナリオについてゲストは言葉を濁していたけど、
パキスタンの核使用まで視野に入れる必要あるもんなんだろか？
放っておくと何が起こるのかという点は、もっと触れて欲しかった。

マル激は、今の時期だからこそ竹中平蔵を呼んだらどうかなあ。
色々面白い話が聞けそうだけど。

じゃあ＋ゲストで山形浩夫の4人構成でｗ
・・・竹Φ絶対に出てこないだろうなｗ

山形浩「生」？

竹中先生は高額なギャラをくれる番組にしか来ないでしょう。
何しろ1月1日に日本にいなければ税金払わなくていい、と言った方ですから

デイキャッチで竹中が他の曜日のゲストだった時は
宮台は今日だったらよかったのにってやる気満々だったな
ちなみに町田さんの日のゲストだったけど
町田さんはかんぽ問題に軽くつっこんだだけで
後はお客さん扱いで正直期待はずれだった

町田さんフルボッコ印象だったよねｗ

いや議論では負けてないんだけど竹中ディベート上手いんだわ

じゃあ日本にディベートをアメリカから持ってきた苫米地氏に
竹中と討論してもらおうかマル激で
ディベートも結構プロだよ苫米地氏
で、竹中と考え方は明らかにちがう。
マル激とのつながりは、サイゾーのオーナーってことで。
こないだ花がきてたから。

竹中が討論で強いというのは結構有名だよな

討論に強いタイプなら、皮肉屋が天敵なイメージなんだけど、どうだろう
小泉さんは菅さんが苦手だったよね

討論が強いっていうことをあんまり軽んじるべきでもないと思うがなあ。
普段から考え抜いていないと、討論は強くなれない。
鳩山みたいな普段から全く考えていないやつは、突っ込まれるとすぐにあたふたする。

いつ誰が軽んじる話をしてたんだ
討論タイプの苦手とするタイプの話をしていたはずだが
流れ的にはむしろ評価してるだろ。軽んじるとかどこから出てきたんだ。

みんな竹中叩いてるけど
竹中は社会保障を充実しろとも言ってるから
そんなに悪くない気もするけど・・・

そもそも一般的な意味での討論に強いことがいいことなのかという
疑問があるんだけど・・・。「討論に勝って動機付けに負ける」
宮台自身反省した結果、「人を見て法を説く」ことが大事だって
気付いたくらいでしょ。
もちろん政治上の討論は別の意味があるんだろうけど、
仮に持論を論理的に押し通したとしてもそれが正しいとは限らないし、
それで複雑多様化した社会の要求にこたえられるわけじゃない。
ディベートは「言い負かし」の技術じゃないんだからね。

宮台たちは外人に参政権をばらまくのは賛成なの?
このことはあまり聞かないんだけど。

>>106
それなりに語っているんじゃない？

>>104
それは言ってるだけで、それほど実現に尽力してるわけでもないからな。

>>107
で、なんて言ってるの?

それぞれに考えてくださいね、って言ってるはず。
実際には労働集約型産業から入りまくって貢献？しまくっているので、みたいな感じの
事を言ってたな。

>>108
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20091106.mp3
８：４０より外国人参政権

永住権と参政権は分けなきゃね。
故意に混乱させようとしているみたい。

必死やな

ZERO？で韓国に日本はスポーツでも弱いという特集やっていた
巨人のスターもサッカーアジアのスターも韓国人。
地方参政権は優秀で日本に貢献する彼らの権利だろ。
愛国者なら支持しろ。
鳩山さんは、基地は沖縄から撤去させると明言してください。
国民の民意を無視しないで。

お、ミス様ご光臨かw　待ちくたびれたよ

お、ナンチャッテ愛国者乙ｗ
在日外国人に寛容な国になろうよ。
権利を与えて、暴動に発展するリスクを取り払っちゃおうぜ。
隣国にすら劣る民度の遅れを埋め合わす１００年に一度のチャンスなんだぜ。

単純に真意を読み解けない基地問題を除けば彼はパーフェクト

外国人参政権なんぞ要らんな。日本人にとって何のメリットも無い。
出てくること自体がおかしな話。

>>105
だから、その討論に強い人が苦手とする人は、どんな人かという話だぞ。
竹中平蔵とか山崎養世が、そうなんだろうけど、
こういう人が苦手な人ってどんな人かなってことだよ。

宮台には、がっかりした。
外国人参政権について、ネトウヨをコテンパンにする論理を出してくるのかと期待してたが。
時期尚早とか失望させるなよ。

中国や北朝鮮には選挙権がないから
日本で投票すればいい

そんなもん急いでやる必要ないから外国人参政権
ゆっくりやればいい

鳩山さんの問題を選挙前に始末付けとけばとかさ
そりゃ無理だろ
無理だから、やらなかったんだろ
代表どころか、公民権停止なんじゃないの？

このスレおもろいな、リベキチが自分は頭いいと錯覚してんのかｗｗ
外国人参政権なんて必要な論理が成り立たないだろｗｗｗ

この前ニコニコで放送したけど
会員とか増えたのかしら？

アメリカさんに失礼の無いようにってなるほどなぁ・・・

宮台は学問のつぎはぎで特別な思想なんてない詭弁者だと思うんだけど。
それでも面白いから聞いちゃう矛盾

アメリカの南北戦争の話で、黒人を市民扱いするようになったのは
市民にしないと兵として使えないから、って話が番組内で何度も出てるだろう。
戦争で負けるよりは黒人を認めた方がマシ、と決断したのが北軍。勝ったのも北軍。
あれを移民と参政権に代入すれば、宮台の考えは大体分かると思うよ。

要するに日本の出生率はもう正常化しない、社会システムを維持するには移民を入れるしかない。
移民を使うには市民として認めなければならない、そこで参政権を、という理屈だ。

移民大国のアメリカでさえ、外国人参政権はないんだから、
そんな理屈じゃ、チンパンジーレベルの頭のネトウヨにも論破されちゃうよ・・

>127
アメリカはアメリカ人になれるだろｗ

日本も日本人になれるけど

宮台は在日は無視してブラジル移民の話をしてたけど、
永住権があれば（在日のように)生活保護だってもらえるんだから
参政権の話とは関係ないんだけどね。 宮台は知っててわざと混乱させてるね。
移民には永住権で対処して、日本語を学んで日本人になりたい人だけ帰化させればいい。
時期尚早なんて言葉に騙されるな。

>>125
強いて言うなら、条件付けの人だな
宮台の言うことはほとんど条件付け
無条件で、これがいい、あれがだめ、ということはない

在日韓国人で差別されてきた人がいるのは、
誰がなんと言おうと事実なんだから、それを直視して、
過去を清算する姿勢がたいせつ。
優秀な韓国人の多様性と、彼らが求める参政権を迎え、
ドイツのように近隣諸国に安心感を与える。
そうして、韓国とより関係を深めることで、国益(笑)に繋がるよ。

開き直って、移民国家を目指す
くらい言ってくれた方が気持ちいい

過去は清算しているし
差別意識はあっても他国と比較すりゃおとなしいもんだし
優秀な日本人と比較して多様性からは程遠いし
優秀というよりはズルに躊躇が無い連中と言った方が正確だし

まあしばらくは無理ですな。事が起きたら人数の大きい方に潰されないように
ぜひ気をつけてくだされ。

ま、誰のこととは言いませんが。

市橋ですら働いて整形もできる。
派遣村でグダグダ言ってるやつらは甘えてるな。

しかし、お前らよくそんなスケールのでかい話をリアリティーもって話せるな
市町村単位での参政権についても感覚が追いついていかないのに
国が参政権をどうするとか付いていけないのが普通だと思うんだが

福島さんやら亀井さんに気を使ってる様に見えるのは、当たり前じゃんね？
責任取りたくないだけだよ。
沖縄の基地もそう。沖縄県民のせいにする為だろ。

相変わらずメディアスクラムが酷いな

【政治】 民主・小沢氏 「キリスト教文明は排他的で、独善的な宗教。イスラム教も排他的」…仏教会会長と会談★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257902316

小沢、いい事言うじゃない。見直したよ。

>>139
あほちゃう

Ｎコメ分離して見やすくなったけど
Ｎコメだけで満足して本編見ないようになってきたｗ

マル激が政治家や丸の内界隈のエリートに向けて製作されている、というのは案外本当かもな…。
今回のアフガニスタン話とか一般の人間じゃさっぱりだろうし、そもそもここまでの知識全く必要ない。
>>141
俺も。

>>139
これって面白くないか
各宗教の性質とか特徴を述べているだけなのに、仏教を礼賛して
一神教を見下してる感じがするよな。もっとも言葉選びに寄るのかもしれないけどな。

言い方を裏返すと、仏教は節操がないとも言えると思うんだけど
自分は仏教のグダグダなところは軽視してるところがあるな

今年は派遣村はないんだろ？

今日のデイキャッチ出るみたいだな
山田五郎の代打かな？

鳩山さんの豪邸突撃もないの？ww

浅田彰と宮台ってどっちが上なの？

総合的には浅田

>>146
「恵まれた家庭に育ったものだから、ずさんで・・・」な〜んて正論吐く首相宅に
雨宮と村長で散歩突撃やればいいのにｗ

興行「必殺仕分け人」を見ていると、涙出てきそう

浅田彰って今の世代の人には全くよく分からない人だよな。過去の人。

ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20091112.mp3
ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20091112.mp3

やっぱ神保さん代打ゲストだった
デイキャッチって何時の間にか全部ポッドキャストで聞けるようになってんのね

神保さんは聞き役より話し手になった方が面白いな
マル激では謙虚に宮台に話ふっちゃうけど

加藤秀樹がマル激に出たのって何年前だったっけ？
あの時は極論に思えた手法が、自治体はおろか中央政府でも
取り入れられてるんだから、何だかんだで変わったなぁと思う。

もっとも、手法自体から受ける乱暴という印象は同じだけど。

■ハッカーが米決済システム侵入＝世界のATMから8億円盗む
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091112-00000031-jij-int
>日本や米国、イタリアなど少なくとも２８０都市の
>２１００台に上るＡＴＭから現金を引き出した疑いがある

【国際】ﾊｯｶｰ8人､決済ｼｽﾃﾑに侵入しｶｰﾄﾞ偽造→世界中のATMから8億円引き出す
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257984329/

田中良紹（C-SPANの配給権を持っていた人）が、
かつて国会TVでやっていたコールイン番組をネット上で復活させるらしい。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/11/post_422.html

神保さんと同じC-SPAN信仰者。
CS放送の壁に跳ね返されてネットに活路を見出すところも同じか。
二人の取り組みで日本にコールインが根付いたりすることはあるんだろうか。

少数を警察権力で囲み潰す光景↓
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai340904.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai340905.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai340906.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai340907.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai340908.jpg
日本国の時価総額
(韓国)
サムスン　10兆円
　　VS
(輝かしき日の丸電子軍団！)
パナソニック　3兆円　ソニー　2兆円　東芝　1.5兆円　三菱電機　1.3兆円　
シャープ　1兆円　富士通　1兆円

　　　　　　　　　　　　　　　 γー────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　|　日本の良識ある世論は韓国や中国と良い関係を願っているんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　一部の人達（ネトウヨ）の心無い行為で失望しないで！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　 　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)　　（´∀｀　∩　
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ノ　
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　 |〜　（　（ヽ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）

　　　　　　　　＼　僕たちはアジアの家族・兄弟・姉妹　／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)（ ´∀｀）
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　　 つ
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

外国人参政権法案で小沢氏「やがて片が付きますよ」　韓国民主党代表に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258042280/

このバカいい加減どうにかなんないか？外患誘致罪で逮捕寸前だろ。

俺ニーとだけど
宮台が働かなくてもいいって言ってて
俺もなんか嬉しかった

なんで宮台のいうウヨ豚が最近このスレに住み着いているの？

むしろ、宮台がネトウヨを取り込むために、あえてウヨ豚と挑発したから計算通り。

【事業仕分け】漢方薬の保険適応除外…ツムラが反発「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258080962/



22 ノイズx(アラバマ州) New! 2009/11/13(金) 12:02:22.07 ID:60h++bo0
ツムラの株主たまらんな。

http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=4540&ba=1&type=3month

沖縄のひき逃げの件。
弁護士が「取り調べの可視化をしない限り、供述拒否権を行使させる」だって。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111301000415.html

よくある主張なのか知らんけど、笑うに笑えん展開だ。

>>156
土人ウヨ豚に「日本列島は、日本人・・」「地球は、人間・・・」と
説いたら発狂されるから苦労する小沢さんも大変だな。
>>160
民意で選ばれた政権が公開で仕分けているから何ら問題ない。自滅党の癌が消えていく、これぞカタルシス。
貧民は結婚するなのアホウは首相を辞めても、やっぱりアホウだったｗ
>阿呆「公開処刑のようにやっている。国会議員でもない民間人が何の資格でやっているのか疑問だ」
自滅党が来年度中に消散した後、主軸・民主党だけでなく緊張政党は必要と考えるのが妥当であるものの、
世論で右翼政党は需要ゼロｗ北欧模倣馬鹿政党が誕生・対抗する構図になるな。
>>161
いくら鬼畜米とはいえ、ジャパンの土人司法に委ねられないさ。
アメリカといえばオバマ、鳩山だと並んで立っていても、見劣りしないよ。画になる。

>149
浅田って、たしかオタニートの元祖みたいな人でしょ。

仙石さんが文化大革命て言ったみたいだけど
ほんとに、そんな雰囲気。
仕分けは公開虐殺ショーだな。楽しいんだろねw

公開虐殺ショーならウヨ豚も大喜びだろうな
あの連中は確固たる信念で動いてるわけではなく
ただバカ騒ぎしたいだけだろうから

ありゃ、魔女狩りショーでしょ。
取り上げられたらおしまい。取り上げられないよう根回しをする。

魔女狩り利権政治家の登場だな。

宮崎と宮台ってどっちが上？

普通に宮台
しかし、露出が多いメディアなら圧倒的にてっちゃん

>>166
根回しって自民党のやり方でしょ
民主党相手に根回しなんて通用するのかいな

宮台は経済がお話にならない。その点宮崎はかなり詳しいし突っ込んだ話ができる。
経済が人間の生き方のかなりを規定している現代において、この欠陥は致命的。
だから、「まったり」だとか、「包摂」だとか、「絆」だとか、曖昧で感傷的な言葉に逃げる。

そういや最近博士の鼎談見てないな・・・

>>171
宮台が主張する「経済成長のない豊かな定常型社会」に
経済理論と統計を引っさげて真っ向から反論してくるであろう論客は
マル激にゲストとして呼ばれないと思う(笑

>>168
普通に宮崎

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/091114/imp0911141251004-p1.jpg

いっそのこと、日本と米の民主党周辺組織丸ごとトレードしたらいいんじゃね

>>170
魔女狩りに出す案件を選んでいるのは誰かな? 判定を下すのは誰かな?
案件として出されそうなところの当事者は、工作しないほど馬鹿じゃない。
見事に利権が発生している。

>>177
＞魔女狩りに出す案件を選んでいるのは誰かな? 判定を下すのは誰かな?

誰？おせーて。

>>178
誰って、魔女狩りと同じだよ。

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20091114/plt0911141350002-p1.jpg

テーマは『政府のタバコ規制は必要か』、
ゲストに松沢成文氏（神奈川県知事）を迎え、
斎藤貴男、宮台真司の司会でお送りいたします。

松沢呼んで何やるのかと思っていたら、こんなネタかよ。ビックリ。

松沢成文は禁煙ネタで喫煙団体からファシスト呼ばわりだからな

あれ？地方自治だと思ってた
面白いかも

ﾌﾙﾎﾞｯｺ状態

信者恒例のクリスマスイベント、今年はお前ら行くのか？

カンサンジュン呼べば中年女性はたくさん来ると思うな。

>>173
「経済成長のない豊かな定常型社会」
を維持するのに、どんだけの苦労があるか分かってないんじゃないか？
水鳥の足掻きみたいに。
自分も分からんけどw
選挙中にレンホーが、麻生で何も生活が変わらなかったって言ってたけど
この御時世、変わらない事が、どれだけ凄いか分かってんのかなって思った。

禁煙なら小谷野敦も呼んでやれ

>>177-179
自民党時代ならそれで説得力もあるんだけど
民主党のやり方なら下手な小細工すると逆に晒し者にされそうな感じなんだけどな。
それよりあの場できちんと説明をして仕分け人を説得した方が得策だと思うんだけど

>>185
今年もやるの？
去年初めて言ったけど、パイプ椅子の座り心地は悪いし、椅子の間隔がせまっくるしいし、
休憩なしで三時間ぶっ通しだったから、1000円の価値はないなと思った。

洗脳なんで、途中で休憩がないのはしょうがないな

田舎の俺には生で動く神保を見られるだけで価値があるなーｗ

あれって入退場はどんな感じなの？。控え室みたなものがあって
そっから出てきたらスイッチオンしてる感じ？。それとも撮影が始まる
前はグダグダ世間話してたりすんの？。

>>188
�dは馬鹿だから…

�dちゃんはすぐニコ切れになるから…

>>190
たしか休憩はあったはずだが。

>>188
カメラ映りがちょっと・・・

そういや猪瀬直樹もタバコが吸えないと文句言ってたな
マル激出演時。

長い期間タバコ吸ってる奴ってなんか血色の悪い顔してるよな。日焼けしてるわけ
でもないのに土気色の。

>>189
東北の闇将軍は別扱いね。利権ありそうね。
ブリジストン関係は報道控えようね。
イオンはもっとやばいから書けないね。利権利権。
日教組には甘いね。
民団は突き上げが怖いからかな。
etc.

利権交代

>>199
それは支持団体や組織でしょ。事業仕分けの対象は行政官僚のはずだが。

タバコは（慣習と税収に支えられた）ドラッグだという視点はカケラも出てこなかったね。
話がややこしくなるだけだし、どーでもいいことなんかなぁ。

http://www.j-cast.com/2009/11/12053662.html
こうした状況で、民主党は官僚、特に財務省に完全に屈服したようだ。今回の郵政人事はそれを示している。

そんなことより、GDP伸びたね。正直、アホウの無策・愚策を帳消しにするほど
政権交代に対する期待感があるとは思わなかった。
自民の懐と米国を潤してきたマネーだけを仕分け人が抽出し、
内需超拡大のマニフェスト達成に使われる目処が立ったので、この先の発表も楽しみだ。

>>204
はあ？

>>204
こんな頭の悪いやつが…。

子供手当てが、戦後日本最強の経済政策になることに疑いない。
個人消費が伸びない前政権とは違い、鳩山政権で日本の未来が明るい。

それと、先送りになったのか知らないけれども、参政権は政治が決めることだよ。

>>205,206

でも、案外宮台もこのレベルのような気もするけど・・・

kanteiからレスしてたりしてww

ネトウヨ沸きすぎ、低レベルな政権の粗探しは見苦しいゾ！２ｃｈの民度が疑われる！
市民参加型の緻密な公開仕分け作業、信頼関係が深まる鳩山外交が実を結び、
マスゴミに惑わされている諸君も、3月頃には政権を認めるようになる。
吠えていられるのは今だけ。

正体バレバレですやん

>>207>>210
今時こんなにもお花畑な人がいるんですね。
民主教信者なんでしょうね。

>>201
仕分けに出してくるのは潰されてもいいところを出してくるだけでしょ。
官僚がそう思っているところだけ。

あと、代議士の支持団体は立派な圧力団体。
支持母体に有利な政策を進め、不利になるものには反対する。当たり前の行動。
建設族や郵政族が官公労族や日教組族に替わっただけ。

どうでも良くないけど、
信者とかアンチとか二分して物を見る見方止めようぜ
頭悪そうと言うか、頭悪い、っていうか頭が悪くなる
1年に1つずつIQが下がっていく

信者でもkanteiでも良いが、
仕分け作業が市民参加と公開で勝利を収めているのは誰の目にも明らか。
現政権は利権政治と真逆の道を歩むのだから、変な心配をしないこと。

ウヨ豚は鳩山政権が実を結ぶまでの4ヶ月間
マスゴミに惑わされ吠え続け、惨敗を思い知るか、
20周年で天皇陛下様が述べられた過去の歴史に係る懸念を払拭するべく、
南京虐殺や東南アジア・朝鮮半島・台湾での残虐行為を真摯に見つめなおすか決めておくと良い。

民主信者ってこんなのばっかりなのか？
どうにもならないな民主ってｗ

これで満足か？>>215よｗ

おさらい
B層（ネトウヨ）の星たち

★麻生太郎
福岡出身なのにべらんめえ調の汚い語り口と漫画，秋葉原など若者文化への理解からネトウヨに人気。
しかし首相になってみると，池沼発言連発、世界で恥をさらし、世界に日本の血税ををばら撒く
とてつもない阿呆が目立つ一方，夜のセレブ生活だけは活き活きとこなし，しだいに失望を買う。
小学生レベルの漢字も知らず、幼稚園レベルの算数もできないことがばれる。
馬鹿太郎解散した後には，総選挙大敗で歴史に名を残すのは確実と思われる。

★小泉純一郎
ワンフレーズ，劇場型政治，対決ポーズ外交で，ネトウヨから絶大な支持。
しかし郵政解散で得た300議席は自民党の抵抗勢力を強化しただけ。
聖域ある構造改悪で金持ちと大企業に大減税を行い借金１０００兆円を作る。
一般市民所得税・住民税や保険料を大幅アップし、非正規雇用を企業のために増やした。
引退表明・次男(偏差値40）に選挙区世襲で一気にどっちらけ。

★安倍晋三
右翼的信条と対北朝鮮強硬ポーズと統一教会との関係で，ネトウヨから圧倒的支持。
しかし持ち前の頭の弱さで失笑発言を連発，お坊ちゃん的優柔不断ばかり，
耐震偽装のアパやヒューザー、違法派遣のグッドウィルも「安晋会」。
ストレスとおむつ生活に耐えきれないところに脱税をスクープされ，突然の政権投げ出しでネトウヨも呆然。
完全に過去の人。

★中山成彬
妄言3連発のためたった5日で国交相を辞任。火の玉となって日教組と闘うとの発言で一躍ネトウヨの喝采を浴びる。
次期衆院選に出馬せず議員引退を表明するも，その後発言が2転3転し，ただの情緒不安定アホ爺として蔑視の的に。もはや線香花火のように消滅。

★石原慎太郎
右翼的信条，恫喝的発言の連発，強引な行政で，ネトウヨから圧倒的支持。
しかしトーキョーワンダーサイトで四男を重用，巨額の出張旅費，新東京銀行のずさんな経営と膨大な損失，皇太子呼び捨てなどにより，
「私物化，責任転嫁，尊大さ」の塊として広く知られる。三宅島フェスの挨拶で，すでにボケ妄想の老害状態にあることを露呈

湯浅のあんちゃんまだー

実は自分、掲示板とかネットではウヨっぽい書き込みとか雰囲気のところに遭遇したことがないんだ。
だからきっと自分は気が付かないうちにネットサヨクになっているんだと思う。

神保氏闘魂デマンドって言ってるような
実はごろあわせなのかな

教員免許更新「廃止を」…事業仕分け４日目

政府の行政刷新会議（議長・鳩山首相）は１６日午前、東京・市ヶ谷の国立印刷局職員用体育館で、
２０１０年度予算の概算要求から無駄を洗い出す「事業仕分け」の作業を再開し、今年４月に導入された
「教員免許更新制度」の廃止を求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091116-OYT1T00596.htm?from=top

スパコン撤退に続いて・・・どうなのよ？

>>221
これは廃止に大賛成。
現状はほんと酷い事になってる。

スパコンはスパコンという名前はすごいが、中身をよくみるとくだらなすぎるから廃止でいいらしい。
教員免許更新の廃止は、民主党のバックの日教組がうるさいからだろ。アホみたい。

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] New! 2009/11/17(火) 17:25:35 ID:???0
★衆院法務委、「脱税総理」発言で中断

・１７日午前の衆院法務委員会で、棚橋泰文氏（自民）が株式の売却所得を税務申告していなかった
　鳩山由紀夫首相を「脱税総理」と呼び、滝実委員長が「使用を控えるように」と注意するなどして
　紛糾、審議が一時中断した。

　発言に対して滝氏が「不適切な発言であり理事会で協議する」と使用しないよう求めたが、
　棚橋氏は「首相自身は７２００万円（の不申告）を認めている。委員長自身中立公平なのか。
　鳩山さんの弁護士なのか」と反発。さらに首相の偽装献金問題について千葉景子法相に
　「疑惑をきちんと起訴するのか」などと質問した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091117/plc0911171244004-n1.htm


27 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/11/17(火) 17:30:59 ID:737RqakP0
問題の動画 １８：３０から
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40002&media_type=wb&lang=j&spkid=19649&time=00:07:34.6

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php


棚橋マジかっけーw
言論封殺委員長と脱税総理をやっつけろ

【友愛】事業仕分けで民間有識者むけに査定マニュアルを配布していたことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258445080/1

> 1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 17:04:40 ID:???0
>
> 政府の行政刷新会議が２０１０年度予算概算要求の無駄を洗い出す「事業仕分け」で、
> 事務局が極秘の査定マニュアルを作成し、民間有識者など仕分け人に配布していたことが１７日、
> 明らかになった。財務省の視点に基づき、
> 仕分け対象事業の問題点を列挙、各担当省庁の主張に対する反論方法まで具体的に指南する内容。
> 政治主導を掲げた事業仕分けが、財務省主導で進んでいる実態が明らかになった格好だ。
>
> 事業仕分けは、予算圧縮に向けて国会議員や民間有識者ら仕分け人が、各省庁が要求した
> 事業項目を外部の目を通じ、「財務省には無い視点」（枝野幸男ワーキンググループ統括）
> でチェックする仕組み。すべて公開で実施され、鳩山政権初の予算編成に当たって導入された。
> 　査定マニュアルは、事業仕分け前に「参考メモ」として仕分け人に配布され、事業ごとに
> 「論点」を提示し、問題点などが個条書きされている。マニュアルに従えば、対象事業に
> 詳しくない仕分け人でも、厳しく問題点を指摘できる仕組みだ。
>
> http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009111700618
>


財務省主導ｗ

>>221
日教組族議員の活躍が始まりましたね。
民主党が正体を現したわけですよ。
そしてせっかく大騒ぎして廃止したゆとり教育が復活。

前回の選挙でマスゴミに乗せられて民主に入れた人は反省しなさい。

>>225
後で問題になっても、役人のせいに出来ますね

この頃、不良債権スレから流れてきている奴等がウザイですねｗ

マル劇のコールインでも似たような趣旨のこと言ってた人いるし、
仙谷も言ってたけど文科省と厚労省は合併したうえで、厚生省を切り離すべきでしょ。
でもこれやると、社会学みたいな虚学を教えてる学者が一番の抵抗勢力なんだよね。

ネトウヨは権力の監視を覚えた

>>230
ネトアサは権力監視サボるな!!!!
多数決無視が繰り返されているのに、国会包囲どころか、
メディアから解散日の質問もなし。
公開されていてもチェック＆糾弾する者がいない現状。
真っ赤な実動部隊の湯浅と雨宮の出番だぞ。

へんな流れだと思ってたら、書き込み制限かかってたんだな。

子ども手当は見直しを　ＯＥＣＤの政策提言
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000220.html
所得制限を設けない子ども手当には、巨額の財源が必要な一方で少子化対策の効果
がどれだけあるか疑問視する見方が出ていた。

つまんない公約だけは、必死で守る。本当に必要な公約を守らずに。

税収40兆に対して、6兆円の子育て支援ｗｗｗｗｗｗ。

みずぽ「所得制限を」→民主「却下」→OECD「制限かけろ」→藤井「じゃあかける」→鳩「藤井のｱﾎ氏ね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258536875/

税収下がっても　国債発行ダメ。絶対。

1ヶ月書き込み制限されて、3日解除されて、また一ヶ月規制。その繰り返しだ。
もうマル激の掲示板に移動した方がいいな。

清水さんの自殺対策方面は、仕分けで友愛されたりしないだろうな。
心配だわ。
気が付けば、前政権の方が良かったとかなりかねん。

高速無料化　東名と名神はやめたわ　無料化の試行区間から除外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258583266/

これって6兆円の効果がある経済対策じゃないの。
9月から国会も開かず景気対策怠り、
開いたかと思えば政治史上異例な形で数の暴力採決、
汚沢スクラムは阻止できず著作権は70年に、改悪を重ねるばかり。

高所得者への子供手当てはムダ。
農業の補助金もムダ。
零細農家の大半は兼業農家で、サラリーマンの趣味。
サラリーマンで何百万も収入があるのに補助金など必要あるのか。
専業農家に純粋に農地の価格で土地を売るようにするべき。

>>239
自民党政策になるから却下

民主党みたいに無駄遣いしていたら、結局、将来の子供たちが増税で苦しむ。

神保さんが風吹ジュンを「初めての巨乳系アイドルだったよね！？」と言ったのが忘れられない！

肉体派女優というのをしらないのだろうな

外国人へ選挙権を与える方向へ。 民主党のバックに在日民団。

小沢氏が韓国民主党代表と会談し「総選挙前に在日民団に参政権付与を約束したので、この約束は必ず守る」と述べた
鳩山「友愛で参政権くらいあげても良い。定住外国人に国政参政権を与える事も考えるべきで、政治や行政は其処に住む
あらゆる人によって運営されてしかるべきで、それが出来ないのは、日本人が自分に自信の無い事の表れである。」

予告通りだと、そろそろ谷垣のはずなんだけど、
先日の事故のせいで休養状態らしいから収録ムリだよね。
まぁ先録りしてれば話は別だけれど、今週どうなるんだろ。

>>240
民主党よりまし

こういう空気の時って「民主党を礼賛する人がいないかな〜と探す人」が
湧いたりするんだよな


民主党になったから日本は幸せになれるよ　ﾖｶｯﾀﾈﾖｶｯﾀﾈ!!! ﾔｯﾀｰﾔｯﾀｰ!!
とか期待しちゃってるだろ？　あんただよあんた

ちょっと、国会運営あまりにも酷くない？
趣旨説明もしてない法案を強行とか・・・

そりゃいつだって今のままで良いと言われたいし感じたいよ

>>248
相当ムチャクチャやってると思うし、献金問題に突っ込まれたくないから
早く閉じたがっているんだというメディアの見方も誤りではないだろうけど、
そもそも、不毛なスケジュール闘争に明け暮れざるを得ない野党の悲哀を
イヤと言うほど知っている民主党ならではのゴリ押しって感じもするな。
会期延長しても結局最後はゴタゴタするんだから先に押し込んでしまえ、と。
（細川政権時の「最強の野党・自民党」の影もちらついてるんだろうか？）

先日の21世紀臨調の提言は、この不毛な国会のあり方を解消するのが
大前提としていたけど、小沢はどこまで提言に沿うつもりがあるのだろう。

平素は動画配信サイトVienaをご利用いただき誠にありがとうございます。

皆様にご利用いただいております「動画配信ポータルサイトViena（ビーナ）」
は2009年11月27日をもってサービスを終了し、2009年12月1日より「課金認証
サービスViena（ビーナ）」としてリニューアルいたします。
引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。

尚、2009年12月1日現在で、VienaのIDがご利用いただける課金認証サービスの
提供先は、以下の予定でございます。

　□　ニュース専門のインターネット放送局
　　　ビデオニュース・ドットコム　http://www.videonews.com/

　□　ろう者の母語"日本手話"の動画配信サイト
　　　Deaf-TV JAPAN http://www3.stream.co.jp/www11/sfactory/

　□　大人向け　動画配信サイト
　　　冒険屋 http://www.bokenya.jp/contents_viena/free/adult/intro.html


なお、「課金認証サービスViena」へのリニューアルに合わせて
本事業の運営は株式会社インデックスへと移管されます。

これにより本サービスの提供者は、株式会社ビーナから
株式会社インデックスと変更となりますが、現在ご利用中のお客様に
おかれましては、IDやパスワード、ご登録の決済情報など、これまでと
同様にお使いいただけますのでご安心ください。

国民増税ぼく脱税

鳩山ATM内閣の外国へのバラ撒きが凄すぎる
http://hamusoku.com/archives/820986.html

>>251
今回の会社は1年しか保たなかったか。
やたらに頻繁と会社が変わるけど、ネット課金業界も相当大変なもんなのかな？

>391
麻生首相　対アジアＯＤＡ、２兆円に拡大　首相、金融サミットで表明へ
http://mediajam.info/topic/844384

麻生首相　「アフリカへのODA倍増。必ず実行」
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/01/31davos.html

どっちも一緒、ATM

>>254
つまり、麻生政権の劣化版と言いたいのか？ヒドいなぁ
エコカー減税、エコポイントも、自分達の政策みたいに語ってるしなー
あれやん、文句言うなら対案出せって喚いてさ、自民さんに政策考えてもらったら？w

>255
茶吹いたわ
麻生の政策だと知らずに叩いてるネトウヨが面白かっただけ

つかさ、麻生が10兆ばら撒いた時は
外貨準備金から出すから大丈夫、円高で塩漬けにしか出来ない金だから大丈夫
メコンも麻生が言い出したときは中国に牽制した方がいいとか散々ネトウヨは言ってきたのに
鳩山がやると脊髄反射でダメ出し

ネトウヨが散々嫌ってた｢何でも軍靴の音が聴こえる｣問題とまさに同じ
もう少し是々非々で世の中見れないのか?

あの子もこの子も似たような思考なのさ

>>256
それより、391って何だよ

麻生のは、戦略があるんだとか色々言えるんだよね。
鳩山はどうかな？
この人自身ブレブレで、何しろ総理の言葉は政府見解ではないとか
イミフな事になってるし。
目の前にいる人のご機嫌取りたいだけちゃうんか、と思うわ。

391は間違いだよ、気付けよ
あと下の話し特に興味も無いけど、ブレブレだよな確かに

ただ、今までの自民政治は、ブレブレな部分は料亭で話しつけてた訳で
それが自民党的で不透明な政治手法とかいわれてマスコミのバッシングの対象なんだから
ブレブレな部分も含めて全てガラス張りにした方が良いんじゃない?
議論の過程が見える方が安心できるし

ただ>250みたいなこともあるらしいし、微妙になってきてるのかもしれんね

>>256
だめだなそれじゃ
ミンスと自民で警戒している部分が違うんだから叩き方が違うのは、あ・た・り・ま・え

外国人参政権のようなキチガイ法案をチラつかせる作戦が巧を奏すのかが見物だな

変な話、政権交代したおかげで
二大政党制とか代議制がどの程度機能してるのか
底の浅さが見えてしまったような気がする。
変化したことは変化したんだろうけど思った通りというべきか
話が遠すぎて相変わらず捉えどころがない

民主がだめなのを、自民もだめだろといっても、
なんの意味があるんだ？
ほかの人がだめだから、自分もだめなことをしてもかまわない
なんて理屈が通ると思ってんのか？　ばかだな。

>>259
一番権力を持っている人はガラス張りじゃないんだけど。
ただガラス張りでも、外国人に参政権をやろうなんていう政権は最低だな。

今週はガッキー登場の週？
次にマスゾエが総裁になったら、出演お願いするのかな？今まであれだけボロクソに言ってきたのに。

何事も経験さ

外国人参政権好きな奴は
何故自分がそうなってしまったのか考えてみよう

宮台は、在日朝鮮人の強制連行を否定した時に終わった人。
リベラルの人間は、もう誰も宮台なんて信用してない。
外国人参政権に対して消極的なのも予想通り。

民主党みたいにムダ使いばっかりしていたら、将来が不安でしょうがない。
ものすごい増税が将来の子供たちにふりかかる。
そんなのでは、だれも、子供を産みたがらない。
子供手当てをだせばだすほど、子供が減っていく。
なんてばかげた政策だ。
子供手当てのムダだけでも、削減せよ。

ネトウヨは税金の使い道のチェックを覚えた

それだけでも政権交代の意味はあったというものだ

>>267
おいおい、
そこは、宮台の数少ないまともな発言の一つだろ

神保さんはベスト封印しちゃったのだろうか…

テーマは『保守政党自民党の再生シナリオ』、
ゲストにPART1は谷垣禎一氏（第24代自民党総裁）、
PART2は福永文夫氏（獨協大学法学部教授）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。

やっぱ谷垣か

後半ゲストは歴史学者（・政治学者）か。
マル激では珍しいね。チベット問題以来かな？

神保さん出てます
http://www.nytimes.com/2009/11/21/world/asia/21japan.html?_r=2&ref=global-home

ミスリーディング君もどきが木刀で民主党に乗り込んだな

NHKのAtoZに斎藤貴男さん出てるな。テレビメディアで見るなんて久しぶりだ

宮台さんもチャリンコのるようになったから
自転車専用道路のことでガッキーよんでくれってリクしたら
ゲストにきまってよかったんだけど、オープニングでちょっとだけ？
顔に傷ないから、これ事故するまえかな？

社会の包摂性とか小泉が経済重視で社会を軽く見ていたとかの発言があるけれど
宮台さんの言う「社会」ってどんなものをイメージすればいいの？
参考になる本とかあったら教えてください。

在日朝鮮人がここにも沸いてるのか

宮台は、竹島や日本海についても、もっと積極的に
発言すべきなのに、それができない

そこが所詮はヘタレ保守

え

宮台は保守じゃなくて、エリート。

マル激最初は宮台好きで聞きはじめたけど
今は宮台嫌いになって神保さんの姿勢に共感しすきになった。

いまの宮台（第4期）はもうダメだろ。だからこそ逆の意味で宮台はおすすめ。
昔は主張がもっともらしかったから、普通の人でも真に受ける人が出て来ちゃったけど、
今の宮台の言うことを聞いて真に受ける人は、ぶっちゃけその人おかしい。
去年にあったけどコールインで電話してきた病弱で死にそうだった人みたいな人しか
本気にしない。だから今こそ宮台はおすすめ。敢えてなんて弁解せずとも、
いま宮台の言うことを信じる人なんておかしな人しかいないからだ。

なんだかなあ
宮台をひとくくりに考えるとか・・・
やつはニーズを見極めて発言しているだけ
昔はよかったとか無意味極まりないっつーか宮台のことわかってないやつが多すぎで笑えるｗ

どこをどう読めば、宮台をひとくくりにしているように読めるんだ
今の宮台だとか、昔だとか、4期とか使い分けてるのに。
少しは相手の言おうとしてることを理解しようとしような

農業の補助金のムダ。国民の資産6000億円をいったい何に使っているのか。
零細農家の大半は兼業農家で、サラリーマンの趣味だということをわかれ。
サラリーマンで何百万円も年収があるのに補助金など必要あるのか。
趣味のいいかげんな農地は、専業農家に純粋に農地の価格で土地を売るようにするべき。
もともと大半の農家の土地は、GHQの農地改革で無料でわけてもらった土地だ。
2004年の参議院選挙では、民主党のマニフェストから「中核農家」という言葉がはずれ、
票ほしさに兼業農家にも無差別にばらまく政策に変質してしまった。
それでも今年の総選挙の前のマニフェストには、日米FTA（自由貿易協定）を
締結する代わりに所得補償するという戦略があったが、これも農業団体の圧力
で鳩山由紀夫代表（当時）が取り下げてしまい、農業所得補償は来年度6000億円
のバラマキとして財政を圧迫するだけの政策になってしまった。

>279
ソーシャルインクルージョンでググれ

>>285
宮台（第4期）なんて言葉はマル激DVDコンプリートしてる俺でも初めて聞いた。
なんか政治家の当選回数やアニメのシーズンみたいだなw
1期：ブルセラ援交学者、2期：転向ホヤホヤの頃、3期：法律婚した辺り、4期：今
こんなとこ？1期と2期の間以外はそんなに変わってない気もするが。

4期ってのは造語。よく、前期、中期、後期と分けられるけど
お母さん亡くなって子育てしてて二人目ができそうな今の状態は
後期とも違うと思うので分けておいた。
マル激内では、というか宮台のは前期、中期、後期という分けかたは
しないみたいだな。宮台周辺の人が、宮台の分析をする時に使う言葉だ。
時期によって言説が変わっていることは宮台本人もみたいだが。

どうでも良いかもしれんが、
お子さん二人目、もう生まれたんじゃなかったっけ？

宮台さんの主張は最初から一貫してると思うのだけど。
方法論（処方箋）をアップデートしているだけだよ。
「変節」していると言う人は方法論しか見えてない。

だわな。


＞神保「民主党も岡本行夫さんとか使ってアメリカにロールプレイをお願いするとか
＞したみたらと思うんですけど、どうなんですかね？」

ワロタｗ

処方箋とは言うけど、
宮台さんの場合、その前提となる事実認識が・・・

>>290
DVDコンプしている方に質問。
あれって画質はどうなん？配信されている300k版とほぼ同じ画質でしょうか？
それとDRMかかってる？Macで見られるか心配なんだが...

>>293
一応、そういう趣旨で書いたつもりなんだけどな
少し分かりにくかったかも分からん。
要するに宮台の言ってることをそのまんま受け取る人は
居なくなっていて、そうやって変節的な振る舞いのほうに
みんなが気が付き始めて注目してるから害はないと言ったんだ。
もう宮台の主張している内容の方に注目する人なんていなくなっているだろう。

>>295
たしかに宮台の発言は割りといい加減だし危ういところも多々あると思う。
だけど幸いなことに今は>>293的な受け取り方をする人が
増えてきてると思うんだな。だから害がない。

思い出して欲しいんだが前はもっと宮台の発言ってリアルに聞けたところあっただろ。
これこそが先端で、現実を認識する上で有効な言説って雰囲気があったんだよな。
でも、実際はそんな事なくて、やっぱりいい加減な人なんだよな。
その事が分かりやすくはなっていると思うんだ。そういう意味で安心して見れるから
おすすめという意味。

やっぱ馬鹿だわこの人w

うーん・・・

宮台さんの言ってる事って、特に中身があるわけでもないし、
多くの一般人は、不愉快と感じるわけだから、
一部のマニア以外、おすすめってことはないのでは・・・

民主党のような放漫経営、無駄遣いでは、日本はつぶれる。
宮台はなんども番組内で自分でいっているように社会学者という役割を演じているだけ。
本当にやりたいのはオタク文化、映画、娘と遊ぶこと。
まじめに考えるとあほらしくなる。

宮台「宮台真司の日本一筋の良い解説を御覧あれ！（実際どうかは知らんｗ）」

ってことでしょう。とりあえず最初の仕込みでの情報量で圧倒的な相対化を
行ってしまっているので、まあ「だいたいこんな所」を言い当ててる。それは凄い
と思うよ。彼の言葉を借りるとセコイけどｗ。

くしゃみしてる奴だれやねん

谷垣いい奴

宮台のよく使う「感情のフック」って、２ちゃんねるでいうと
ボコボコに叩かれた厨房が、「たくさん釣れたｗ」とか言うようなもん？

全然違うｗ

このまま順調に行くと、公約で新たに加わる部分の財源は確保できるとして、
生活保護などの社会保障の財源が膨らみ過ぎないか不安だ
GDPフライング発表のようなサプライズで、各数値発表が続いて
突如日本ジョポンってことにならないか心配なんだよ

海外漁業協力財団への貸付金

谷垣総裁とはまだ序の口だな

谷垣さんも麻布？
名刺交換の時に麻布が何たらとか、言ってる

そうだよ

政治の季節

地方に住んでいるせいなのか公立高校出身なせいなのかわからんが、出身高校が
同じで親しさが増す感覚が良く分からん。

地方の公立高校ならそれはそれで濃厚なつきあいがある
という幻想を持っている

>>312
中高同じ学校で大学も同じ東大だったら、それなりに親近感湧くんじゃないかね。
まあ、中川昭一も与謝野馨も全く同じ経歴だけど。

>>313
偏差値次第だな

野球やってたって言うと初対面でもそれなりに親しくなれるのと同じだろ

>>298
理解力ないな、お前
お前のその「方法論」という見方そのものが既に一般化されてるんだよ
自分だけが一段高いところに立って、周囲を見下ろしてるつもりでも
みんなが同じことやったら、あんたが持っている特殊性なんて今じゃ
珍しくも何ともないと言ってるんだ。10年くらい前だったら「俺は宮台を理解できる」
と格好が付いたんだろうけど、今じゃ普通になってるだろ。
このスレにも賛同者がいるのがいい証拠だ。

素朴に「宮台の主張を信じている人がいるんだ」と思いたいのかもしれないけど
今の時代、そんな人はいねー

二酸化炭素原因説崩壊の予兆。。。

IPCCの「データ捏造」疑惑
http://news.livedoor.com/article/detail/4464247/
気候変動データについてIPCCの科学者が議論したEメールが、
イギリスの大学のサーバへの ハッカーの攻撃によって外部に
持ち出され、Google documentとして公開された。NYタイムズなど
主要紙もこれを報じ、大学もEメールが本物だと確認している。

『民主主義が一度もなかった国日本 』
宮台真司 11/26
二冊目の新書発売だってさ。

モノの価格は需要と供給で決まって、
それは労働市場でも例外ではないと思うんだけど
なんで介護業界は需要（求人）に対して供給（そこで働きたい人々）が少ないにもかかわらず
給料が上がらないんですか？

それにしても、この前の「日本の難点」は、
ａｍａｚｏｎでひどく叩かれてたな

＞モノの価格は需要と供給で決まって、
決まるってことになると俺たち楽だなー（by経済学）みたいな。そんな感じでｗ。

＞給料が上がらないんですか？
マイナスの期待値が働いているから。
つうか目の前で移民１千万とか言われてたら、俺が介護ビジネスやってても
価格については様子見だろう常識的に考えて。

>>320
規制産業だから

「経済成長って何で必要なんだろう？」の飯田泰之氏を呼んで欲しい。
宮台が提唱している、「経済成長のない豊かな定常型社会」やら「地域コミュニティの再生」やらを
アホ臭いと完全に斬り捨てているから、呼びづらいかもしれないが。

理解力低い

東京でアフガン国際会議始まる　タリバンと対話の道筋探る
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112301000090.html

先日のマル激で出ていたヤツ、無事スタートした模様。

経済成長なんてしません（ｷﾘｯ
こんなミンスじゃ一生不況は終わらない
宮台の出番は当分ないな
宮台自身も自民政権じゃないと言うことないって肌身に感じてるだろうよ

宮台も神保も民主党よりで、自分で友達が多いといっていた。
どうやっても民主党に甘くなる。
批判眼がにぶるのは当然で、ジャーナリストとして、意味がない、すでに死んでいる。

これから自民にお友達をたくさんつくるからだいじょうぶ

おまはバカか自民に友達なんかつくったら自民も民主もたたかなくなるだろうが。
なれあいの談合ジャーナリストなんかいらないんだよ。

もう遅い

友達＝なれあい、だなんて安易。
所詮ジャーナリストは偏り方に差があるだけだって。

自民に友達作れてなくても、
民主の友達と、連絡を断絶し、縁を切ればいいじゃない。
宮台も暇なら、GDP2位の座を再来年奪還する方法を
真剣に考えるくらいのことして欲しい。

宮台は経済学者じゃないし、一流の経済学者でも意見がわかれて
はっきりしないのに、宮台にそんな問題が解けると思うほうがおかしい。

宮台は完璧でなくてはなりません
一流の社会学者、政治学者、そして経済学者になることが求められます

>>334
経済学者ではなく、ましてやその分野に関して無知なら、偉そうに自説をぶらないで貰いたいもんですね。

そんなこといいだしたら亀井も勝間もあれもこれも経済学者じゃないし。

勝間（）
リフレだけ叫ぶブスに流れるのが不思議だわｗ

経済の話しなら、VIPの韓国経済崩壊スレからはじめれ

借金が増えれば増えるほど、将来の増税、年金の減額、健康保険の崩壊が
はやくなる。民主党は人気取りで、自分のものでもない金をばら撒いている。

>>339
独立行政法人、官僚、天下りが諸悪の根源だと思い込む47％のミンス投票者でさえ、
100人中100人が認める無駄を排除するだけで国債発行を免れると思っていたわけがない。
ましてや、盛大なばら撒きが始まるんだぜ。参院選挙まで大増税しないと国が持たないぜ。

話ブッた切ってごめん。
フルフォードの回ってどんなだったの？
イルミナティやらフリーメーソンとか炸裂してたの？

どうせバラ撒きするんなら、こども手当なんかじゃなくて
自民みたいに公共投資をやれよ。箱物つくれよ。
日本中の電柱を地下に埋めるだけで景気は回復、
GNPも伸びることは分かり切ってるんだから。

>>341
あの頃はまだあっち側にいってなかった
ヤクザリセッションの回とかは結構評判良かったな

>>342
>　公共投資をやれよ。箱物つくれよ。
そんなの勘弁。ベーシックインカムでのバラ撒きがいい

>>342
箱モノは駄目だけど、電柱埋設はいいと思うな。
生活環境の改善、観光産業の振興に繋がり、次世代の経済の基盤になる。
道路やダムや箱モノは作っても、もうインフラは飽和状態で経済の基盤にはならない。

いまさら電柱を地下にうめとる場合じゃないよ。
これから、高齢化でどんどん医療費がふくらんでいく。
まともな医療をうけたければ、医療にいれる金を確保しないといけない。

>>296
画質には満足してるよ。比べたこと無いけど、違和感無いから300kと同じくらいだと思う。
何故か第〜回の数字が間違ってたり、誤字脱字があったりで同好会の会報か！
みたいな手作り感全快の素人仕事の匂いはするわな。
あと2枚ほど買ったときから音飛びというか再生できない部分があったが
十秒間くらい飛ばせば普通に見れるから、神経質な人以外は問題なかろう。

こういうエラー出るのってDVDへの焼きが甘いんだと思うけど
あのDVDって家庭用のPCで作ってるのかなぁ？

子ども手当ては所得制限なしでまだやる気なら、
3人目から月1万〜2万。
電柱地中化はどうも臭い。
馬鹿な年金制度変更は諦めて消費税でBI。
箱物は近年のペースを加速する程度で減らせばいい。
これができないなら解散してもらうしかない。

>>346
公共工事と社会保障費は全然バッティングする話じゃないぞ。
需給ギャップを埋めるために公共工事が必要なんであって、長期的な財政問題とは関係ない。

>>344
公共投資を悪だと思っている人が多そうだけど、自民が公共投資を減らす政策をとって
どんどんと減らしたことが、景気の停滞、地方の疲弊、GNPの停滞を招いたんだよ。
国債でも政府紙幣でもなんでもやって、公共投資でインフラの整備をどんどん進める
ことが大事。他の国と違って日本はまだそれができる状況にあるんだから。

>>345
渋滞するから無料にできないような高速道路でインフラは飽和状態にあると思う？
東名や名神をもう２，３本作れば無料にできるだろ。リニアだって津々浦々まで
作ればいい。
仕訳なんて公開の魔女狩りをやってるような状態で、景気が良くなると思うか？

>>351
インフラが必要なのは都市部だけだ。しかし、日本では伝統的に公共工事が地方に対する再配分の
機能を担ってきたので、都市部がおろそかにされてきた。
都市部のインフラは必要だが、大都市優遇の批判が必ず出るので今まで思い切ってできなかったし、
今の経済状況でも批判は大きいだろう。

健康保険があがって、お金が払えず、病院にもいけない人が
増えているのに、なんで公共事業なんだよ。
お金をセーブして健康保険を維持しろよ。

健康保険の保険料を払える人を増やす為じゃない？

ところで、ネトウヨとか2chウヨクって単語が出てきたとたんに
その言説の信頼性が3割は減るね。
数字はテキトーw

公共工事で健康保険の破綻がふせげるなら、誰も困らないだろ。
実際は、財政赤字が増えるだけ、ムダが増えるだけ。
お金のほごんどは大手ゼネコンが持っていくので、まともに地方に
まわらない。

地味なイメージだった細田が幹事長になった途端、
青筋立ててがなり立てるようになったように、
谷垣も総裁就任後おかしくなってる印象があったけど、
今回のマル激の姿は以前の谷垣のそれだった。
イデオロギー路線を明確に否定してくれたのも良かった。

>>350
公共投資のバラ撒きは嫌だね。
一部の人にしか再配分されないんだもん。
ベーシックインカムで日本人全員にバラ撒いた方が透明で公正で効率的だよ。

公務員制度改革も先送りだね。
事業仕分けと同様、優先順位低かったけれども、
今年は有権者を裏切ることになりそうだ。
さも己の財布から抜き出したかのように、
内外にばら撒いているくらいだし、
ベーシックインカム創設でもしたら評価するんだけどな。
この先、鳩山不況が到来する頃、秘書は健在だろうか？

>>357
日本人全員にバラ撒いても、金持ち層と将来に不安があるが現在なんとかなっている層は
貯金するだけで消費に回らない。個人に補助をするのは確実に今困っている層で十分。
国債をだしてまで全国民にバラ撒いても貯金に回されたら何の意味もない。

どうせ国債を出してバラ撒くのなら、貯金に回る分は公共投資を増やすべき。
全員にバラ撒いてしまうと将来に借金を残すだけで何も残らない。
公共投資なら借金は残るが、整備されたインフラを将来に残せる。

>>355
大手ゼネコンには東名や名神やリニアなどをやってもらって、地方のインフラ整備には
地方の土建屋にやってもらうようにするのは可能。地方振興策として大手ゼネコンは
入札から排除すればいいだけ。

>>359
君はリフレ派じゃなくて単に土建屋っしょｗ
飯田をはじめリフレ派の学者にはベーシックインカム推進者多いよ

ばらまくお金は誰が稼ぐん

>>361
通貨を多めに発行すればおｋ

>>359
貯金してくれればそれで国債を買って国家予算としてつかえばおｋ

宮台の日本のこれからの処方箋は、包摂だ。
日本は財政赤字なので、政府にたよるな、社会が包摂せよということ。
具体的には、ホームレスをみんなで包摂し、食べ物を恵み、暖かくもてなせ
ということだ。

>>361
国債でも日本銀行券でも政府紙幣でもいい。

>>363
国債を買ってるのは日本の銀行。貯金したんじゃ国民→銀行→政府→国民→・・・と
金が回るだけで何も生み出さない。

>>360
俺は土建屋じゃないが、地方の疲弊は公共投資が減ったことによる土建屋の疲弊から
始まったのは知ってるでしょ。
どっかから地方に実際に使われる金を回すことが大事で、土建屋といっても無駄な工事
をやらせるんじゃなくて、将来に残るインフラをやらせればいい。

包摂よりもＢＩで直接金をくれ

>>365
じゃなくて、ベーシックインカムのお金。

ベーシックインカムがほしいなら、ほかのムダを全部切らないとできないよ。
公共事業とか公務員の給料とかムダをけずって、金をつくってから
BIだ。

ベーシックインカムって結構聞くけど実現できるん？

>>365
金が回ることが重要なのさ

>>368
だから、そのお金は誰が稼ぐん

公共事業の強力さをみると、
単純にBIは代わりにならない。でも、必要。
公務員"数"削減なら、自民党の公約で数字出してるし可能と思われる。

ムダな公共事業、まじでいらん。
公務員も数の問題より民間より高い給料の問題。

公務員が己の年収は７００万を堅持すると言い張るなら、民間の平均給与も７００万に
なるように手当てすべきだよな。ニートフリーターはその半分でいいや。もう労働に絡めて
収入を得られる構造を崩していく時期だと思う。

しかしマル激スレもこんな入りこんだ話をするようになってきた訳だが
これは進歩なのか、それとも内篭りなのか。
大事な話なのは分かるけど一般からはますます遠のいてしまっているように思える。

宮台の分析（？）をダラダラ書き連ねるよりは、まだ閉じてないだろう。

保存が出来なくなった。課金会社が変わったことと何か関係あるんか

ベーシックインカムって実際に行われてる国あるの？

おい！政府批判した田母神に「嫌なら辞めろ」と言った宮台！
理研の野依にも同じこと言え！

あまりのアホさに、宮台爆笑中

そういう感じで公務員の給料が気になるなら、
他の公務員と関係ない政策も含めパッケージで器用に変更させなくてはならないと考えている。
麻生さんの些細なものとは違い、首相の不祥事の質と数に圧倒されてどうでもよくなってきたよ。

毎日新聞「記者クラブ解放して誰か自殺したらお前責任取んのかオラァァァ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259114352/

NYタイムズの記者クラブ廃止についてのインタビューに毎日新聞の記者が「誰か自殺したら誰が責任とるの？」と意味不明な回答
http://digimaga.net/2009/11/lol-mainichi-shinbun-said-who-takes-responsibility.html

　日本特有の悪しき制度、記者クラブ。日本の大手マスコミしか基本的に加入でき
ない会員制度を設けており、会員以外を記者会見からシャットアウトするこの制度
を、ニューヨーク・タイムズが記事として取り上げていた。

　記事の主な内容は、この制度のために亀井金融相が週に2回連続して記者会見
を開いているというものだが、この中で記者クラブの廃止について聞かれた毎日新
聞の古田信二記者が、驚きの回答をしていた。

　「（記者クラブは）そんなに閉鎖的ではありません。ケース・バイ・ケースで非会員
の参加も認めています。（仮に廃止したとして）もし偽ジャーナリストが記者会見中
に自殺や焼身自殺をした場合、一体誰が責任を取るのですか？」

　この記者は何を言っているのだろうか？　記者クラブは国境なき記者団をはじめ、
EUやOECDに「閉鎖的だ」として批判され続けている。外国政府が圧力をかけなけ
れば門戸を開かない記者クラブのどこが“解放的”なのだろう。

　さらに自殺？　責任？　もう意味が分からない。海外では記者の事前登録制によ
って保安性は高められているうえ、政府首脳などVIPの記者会見への出席はベテ
ラン記者に限られている。どこの誰が自殺するのかぜひとも教えて欲しい。

　結局彼らは自分たちの利権を失いたくないがために、なんくせをつけているだけ
なのだ。毎日新聞の記者の発言にそれをみた。

まだ、記者クラブとか言ってる人がいるのか
会見クローズド問題だと言ってるだろ、周回おくれ

>>382
ビデオニュースごときに追いついてる事を誇ってるお前って何なのｗ？そんなもんに追いついてどうすんの？
つーか、ビデオニュース内の話なら、亀井が偉そうに「会見を開いてやっている」というところを見ると、
当初の記者クラブが発足した当初の要因に立ち返ってくるよなあ、という話になってるんだが、お前はバカなのか？

↑内容でかなわないと「ごとき」とか「そんなもん」とか
必要のない罵詈雑言が増える分かりやすい例

しかも「誇ってるお前って何なの」とか、脳内妄想のレッテルを貼り付けるから危険
こういうのが思い込みで暴走するから厳重注意

政府、米に小型核保有促す　麻生政権時代「核の傘」堅持狙う
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112301000311.html

>>385
その調子で経済政策もふしゅうしなさい

>>377
いつから出来ない？
手元では別に大丈夫だけど

>>370
>>>365
>金が回ることが重要なのさ
バラ撒き→貯金→国債 と金が形を変えるだけでなにも成長に寄与しないんだが。

国債でも日本銀行券でも政府紙幣でもどんどん刷って、インフラを整備する公共事業を
やらなきゃ今の日本は経済成長はできないんだよ。

経済発展しているからこそ将来に希望が持てる。そのような状況でなら直接国民に金を
バラ撒くなら内需拡大に寄与するだろうが、
今のような経済が行き詰った状況で直接金をバラ撒いても、結局貯金されてしまったら
上に書いたように金が形を変えて回るだけで何も生み出さない。

こども手当のような一律のバラ撒きじゃなくて、もっと経済成長に寄与して後世に残る
ようなバラ撒き方を考えるべき。インフラ整備型の公共事業をしろと言っているのは
その１つであって、他の形でうまく地方に金を回して経済成長に寄与する方法があるなら
それでもよいと思う。

今日もヴぃでおねｗｓとやってしまった・・・orz

>>388
貯金されればそれで国債が買えるでしょそれで
>>国債でも日本銀行券でも政府紙幣でもどんどん刷って
みたいなことできればいいじゃん。

ベーシックインカム導入も考えず、
苦しい財政を他人のせいにして、
甘い設計の子ども手当てで買収を図ろうとする。
いくつか公共事業の対案が上がっているが、
経済の屋台骨を確信できるものがないので、
麻生政権の緊急対策を爆笑としていた宮台は
「成長不要論」を唱える暇があるなら
解散せず不況を耐えしのぐしかなくなるかもしれない国民に
対案を財源とセットで再検討し提示してくれってこと。

無利子非課税国債、亀井金融相「導入検討を」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091125-OYT1T00697.htm

【政治】 鳩山内閣、温室ガス２５％減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259147836/

科学史上最大級のインチキ発覚の疑いｗ　
Ｎコメで取りあげてね

（ウォーターゲートならぬ）気候ゲート：　ティム・ボール博士、ハッキングされたメールを語る　ほか
http://www.asyura2.com/09/nature4/msg/261.html
重大なことは、私が30年間携わってきた気象科学が、特にコンピューター・モデルを作る連中や、
IPCCに関わっていた少人数のグループによってハイジャックされてきたのを私は見てきました。
そういう私の疑いを（ハッカーが公開してくれたデータが）裏付けてくれたということです。

>>393
この手のトバシを信じる奴がネットには大勢いるんだな…

宮台の政策は、国は財政が苦しいのだから、国のせいにしてたよるな。
そのかわり、社会が包摂していく。
つまり、ホームレスとか自殺しそうな人はみんなで温かく助けよう。
２ｃｈでごちゃごちゃいうより、ホームレスを助けるボランティアでもしろ。

キリスト教まるだしになってきたな

そのくせ、日本はアメリカよりヨーロッパに近い〜ってんだからな
一体、どっちやねん

高橋洋一さん、朝生に出るみたい

結局のところ宮台思想とは、キリスト教の嫁さんもらって
簡単にその色に塗り替えられてしまうほどの脆弱なものだったわけだな。

宮台の思想ってのは、そりゃ（色んな意味を含めて）強ければ何やってもいいと言うものだろ。
言いたいから何でもいうだとか、批判が自分にも該当するだとか、なんかかっこいいと勘違い
しだす人が湧くけど、一般的に見れば凄まじい開き直りとしか思われないだろ。もっと言うと
完全に人のことを小ばかにしてると言ってもいい。

>>399
>　キリスト教の嫁さん

そうなん？初めて知ったｗ

>>401
「だから離婚するな」と義父に釘を刺されたらしい。

サイトの第二次東京かわいい戦争勃発って新しい赤ちゃん出来たってこと？
かなりかわいいね。おめどうございます。

高橋洋一さんか水野和夫さん呼んでーーーーーーーーーーーー

うっわ高橋洋一出るなら朝生よりかこっちが先だろう常識的に考えてｗ

宮台の二人目って男の子？
なんかエライ男前なんすけどｗ

>>404
へー、明日出るんだ
田原は佐藤優サンプロ呼んだりなかなか上手いな

377 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 23:25:17 ID:GVAyPTnb0
前任の麻生機長は大変だった
外は100年に一度あるかという乱気流、機を保つのも精一杯だ
BAWもUSエアウェイも大きく高度を落とし、アイスランド航空は墜落した。バルト航空も助からないだろう
機長は旋回を続け、少しでもいい位置取りをしながら失速を防いだがそれでも高度を落としていく
一部の乗客が扇動する中、一人の男が私に機を任せるよう立ち上がった。乱気流のド中だが。
麻生機長の操縦でやっと危険空域を脱しようとしたとき、その男が乗客の圧倒的な支持の元、操縦桿を無理やり奪い取った
「私に一度任してみてほしい」

予想通り晴れる空
各国の航空機は今までの分を取り戻すように急上昇、バルト航空も生きていた。アイスランド航空は救助中
しかし一向に日本機だけは高度を落とし続ける。
右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり
飛行距離を稼ぐために貴重な燃料まで捨て始めた。驚く乗客、何を考えてるんだあの機長
しかしそれもそのはず、その男は機内アナウンスでこう言ったのだ

「飛行機というものがなんだかよく分からない」

【政治】道路ほしいなら「民主応援を」　民主・吉田副幹事長が陳情の知事らに選挙協力を求める発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259204807/

>>406
なんだかんだでリーマン層への田原の影響力はすごい

でもって朝生の次の週には朝生ごときで世の中を語るリーマンが増える、と。

>>367
いまさら何を言ってるんだか。
日本をベーシックインカムの実験台にしないでほしいな。

■□ マル激トーク・オン・ディマンドCD・DVD vol.42を作成しました□■

過去に放送したマル激トーク・オン・ディマンドを10回ごとにまとめたものです。　

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●マル激トーク・オン・ディマンド　第42巻（第421〜430回収録）
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・ 第421回（2009年05月02日）
自動車文明の終焉
ゲスト：下川浩一氏（東海学園大学経営学部教授）

・第422回（2009年05月09日）
北方領土問題は終わっている
ゲスト：中村逸郎氏（筑波大学大学院教授）

・第423回（2009年05月16日）
「開かれた司法」と逆行する裁判員制度
ゲスト：田島泰彦氏（上智大学文学部教授）

・第424回（2009年05月23日）
臓器移植法に改正が必要な理由
ゲスト(PART1)：河野太郎氏（衆議院議員）、阿部知子氏（衆議院議員）
ゲスト(PART2)：ぬで島次郎氏（東京財団研究員）

・第425回（2009年05月30日）
５金映画スペシャル　
C・イーストウッドの描くアメリカ保守主義の再興は本物か

・第426回（2009年06月06日）
DNA鑑定は誰の利益に資するべきか
ゲスト：天笠啓祐氏（ジャーナリスト）

・第427回（2009年06月13日）
グリーン革命に乗り遅れる日本
ゲスト：飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）

・第428回（2009年06月20日）
Googleブック・サーチが問う出版の未来
ゲスト：村瀬拓男氏（弁護士）

・第429回（2009年06月27日）
意味のある政権交代を実現するために
ゲスト：山口二郎氏（北海道大学教授）

・第430回（2009年07月04日）
世論という名の魔物とのつきあい方
ゲスト：菅原琢氏（東京大学特任准教授）

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宮台は
第427回（2009年06月13日）グリーン革命に乗り遅れる日本
ゲスト：飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）
こいつにまんまと騙されたな。

朝生は人数多すぎと司会のクソさで問題があるが、やはり
賛成派ＶＳ反対派　＋　司会
という構成がジャーナリズムとして一番優れているような気がする。
マル激の場合、
賛成派＋ﾖｲｼｮ持ち宮台＋司会神保
という構成だから妄信的に一方向へ暴走しがち。

>>415
きみ、その認識はヤバイよ
かなりヤバイｗ

クロストークをもっとガチでやればいいんだよな。
でも人が来ないんだろう。

クロストークやったほうが、問題点が浮き彫りになって
わかりやすいし、面白いと思うんだけどな。

いつものマル激の流れ

ゲスト「（持論を述べる）」
宮台「そ〜っスよね！」
神保「でもそれって〜じゃないんですか？」（批判というより一般視聴者レベルで当然感じる疑問）
ゲスト「（回答する）」
宮台「社会学的にも先生のおっしゃるとおり！なんで政府にも先生のような見識の高い方の意見が取り入れられないんですかね〜」
神保「やっぱりそうなんだね〜。じゃあ次の話題に移りまして・・・」

>>415
ﾖｲｼｮ持ちって何だ。日本語勉強しろ。

つーかあれだろ。
飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）ってどちらかっつーとＣＯ２主因説
推進派だったよな。
今回のＩＰＣＣ報告捏造問題ってどうするんだろうね。
神保タンの守備範囲なので明日は何か言ってくれる事を期待。

朝生では、昔からバカヤロってけんかのパフォーマンスがあるけど、
まるげきでは、のししりあいなしの、わきあいあいの番組だね。

>>416
いや、そういう構成になってるだろ

>>416
ヤバイ、ヤバイ、って、お前はスーパーフリーかｗ。

朝生の方が素晴らしいと思う人は
それで良いと思う

朝生は一人当たり喋る量に換算したら数分ずつだろう。よって中身のあることなんて喋れない。
だから印象に残ることを言って、本の宣伝に使うゲストばかりになる。

>>418
笑った

価値観によるところだけど、コイツライラネというのは必ずいる。5人くらいが最適だと思う(司会含む)
朝生(前回)は、東さんが暴走と田原の立ち位置が面白かった(良い意味で)
麻生と鳩山の違い

漢字が読めないのが麻生、空気が読めないのが鳩山
昼食に数百円のカレーを食べるのが麻生、昼食に一万円からのランチを食べるのが鳩山
カップ麺の値段が分からないのが麻生、脱税の額を把握してないのが鳩山
マスコミに意味もなく叩かれるのが麻生、マスコミに意味もなく持ち上げられるのが鳩山
自分の至らなさを認め悔いるのが麻生、自分の至らなさを認めず人のせいにするのが鳩山
産業スパイを取り締まるのが麻生、産業スパイを取り入れるのが鳩山
日本の為に行動するのが麻生、外国の為に行動するのが鳩山
嫁と一緒に食事をするのが麻生、嫁と一緒に太陽パクパクするのが鳩山
ホテルのバー通いを指摘されるのが麻生、キャバクラ接待を指摘されないのが鳩山
マスコミに立ち向かったのが麻生、マスコミに一生懸命支持率を支えさせるのが鳩山

麻生（笑）

いたな、そんなのｗ

ぬで島先生最高です
小松先生も

今週って何やるか聞いてる？

まだ来てない

>>426
あべとあそーが政治的に死に、なかがわがリアル死に
もう残ったタマは稲田ぐらいか？

稲田？

尾辻しかねぇだろ

稲田って確かビデオニュースにも出てたような。
タモガミ出そうとしたり、神保は時々そういう極端な右翼を出して、私はこっち側の意見も
聞いてますよ、みたいなポーズをするのが好きだよなｗ。本当は心底毛嫌いしてるくせに。

まあ他で言わないことを言ったら番組として売りにだろうし。

好き嫌いとかそんな単純な理由で神保は動いてるのか？

稲田、田母神って極端な右翼か？

そういや右側行っちゃった関岡君は元気かな
最近見ないが

日本のペイリン

前に番組中でも、右左に分けた方が人々が政治を認識しやすくなる
みたいなことを言ってたな。コスモロジーとかなんとか。
正直なおれらの世代では、右左の概念がさっぱり消えてるから
誰それが右だの誰々が左と言われても、何がどう右左なのか
まるっきし分からん

>>398
朝生とかじゃなくてマル激でじっくり話し聞きたいんだけどなあ。

>>440
>正直なおれらの世代では、右左の概念がさっぱり消えてるから
>誰それが右だの誰々が左と言われても、何がどう右左なのか
>まるっきし分からん

あなたが馬鹿なだけなのでは…

さすが鳩山政権 公務員削減計画を訂正｡約2100人を削減対象から除外　除外される数が増えそうな気もする
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259393013/

>>442
そうやって、分かったつもりになっているのが危ういと思うけどね。
本来的には右左なんてないよ
あるんだったら理路整然と物理法則のように奇麗に説明が付けられる。
それができないのは法律みたいなものであり、あくまで人が作ったものに
過ぎないからです。
受身になっているのも、説明すると上げ足取られるのが怖いからだろ？
反論なんていくらでもできるからな

誤字ってた

×　正直なおれらの世代
○　正直、おれらの世代

クライメイト・ゲート祭り開催中！

クライメイト・ゲート事件／地球温暖化詐欺−グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
２００９年１１月２３日、米Ｆｏｘニュースのアンカーの一人、グ レン・ベックにより報道された内容です。
２００９年１１月中旬に、ＩＰＣＣと直結しているイギリスの気候 研究所ＣＲＵのサーバーがハッキングされ、
電子メールやデータが 明らかになりました。 この件に関し、日本では考えられない内容がベックにより
暴露され ています。

神保「記者クラブは談合団体！勝手に仲良しゴッコやって自滅しろ！ｷﾘｯ」
司法記者クラブ「オブザーバーとしてなら、入れてやってもいいよ」
神保「……まじで？」

官邸「記者会見は今まで通り、記者クラブ主催で行います」
神保「開放しろ！約束が違うぞ！」

官邸「緩和します。発行数○万部以上ならどなたでも来て下さい」
神保「それでは何も変わらない！大手メディアの独占だ！」

官邸「では全面開放します。規模にかかわらず誰でも来て下さい」
神保「反対する！ジャーナリストの訓練をしたものだけに資格がある！」

官邸「じゃあどうしたらいいんですか」
神保「ウチが入れればそれでいいんだ！」

上杉が今度出る雑誌に書いてるらしいけど
広報担当補佐官の話はマジだったらしいな
やっぱ平野が潰したのかな？

平野は漢字読めないから仕方ないな
年収を知らないひともいるらしいけれど

>>446
ゴアの話と偽メール事件、本当なの？

8年前のを再放送できるマル激って色んな意味で凄いと改めて思った。

今週のマル激トーク・オン・ディマンドは、
本日20：00より順次更新予定です。

http://www.videonews.com/

テーマは『シリーズ・民主党政権の課題６ 記者クラブ問題の本質』、
ゲストに森暢平氏（成城大学文芸学部准教授）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。

更新までしばらくお待ちください。

あんま深く理解してなかったけど

トヨタのフェールセーフ無視問題はちょっとマズイかもしれんね。

ブレーキ踏んでもアクセル解除できないまま売ってたのかよ！
しかも「日本ではフロアマットが薄いので問題ない」って説明ってｗ

>>453
ものすごくまずいですね
まるで昔のやすかろう悪かろうですな
メイドインジャパンジエンドの危機です

ま、ヒュン台よりか１００倍マシなことには変わりないけどな。

８年前と見比べて、

宮台すげー老けたな
康夫ちょこっと老けたな
神保全然変わってねぇ

海外資産が減るから、何なんだよ
馬鹿か。

宮台真司がまたネトウヨ批判！「２ちゃん的ウヨ豚を排除せよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259419347/

麻生の信念
「Peace and Happiness through Economic Prosperity.
（経済的繁栄と民主主義を希求する先に平和と人々の幸福がある）」

鳩山の信念
「友愛」

ごめんなさい

今日のはゲストもいいし議論も面白かったね。

しかし、神保さんにはちょっと腹立つね。
ゲストも言ってたが、「主催者が政府であることは当たり前の前提」というは当然の話だろ。
神保さんが「政府が開いてやってるという状況はまずい」みたいな話は完全にナンセンス。
現実に「政府が開いてあげてる」んだよ。当たり前じゃん。

小沢の「会見はサービス」発言は極めて真っ当なものですよ。
だってしゃべりたくないやつにしゃべれなんていう権利は誰にもないですよ。

だから問題は「会見を開かない、または会見でしゃべらないやつは選挙で落とす」ということで解決される。

熊ちゃん久々キター(°д°;;)

既婚女性板はカルト団体の糖一教回や、そよ風などが支配し世論工作をしています。
既婚女性に成り済ましレスを繰り返してます。
残念だが既婚板の政治スレは全部カルトの工作スレです。
例えばこのスレ
↓
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その80
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259420965/
web魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1129-0505-19/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259420965/

一番最後の神保さんの話は端的に言えば「多少の独占や政府の庇護を認めてもマスコミを
守るべきじゃないか」ということになるね。

これは「記者会見を開放するのはいいが、本当に無制限に開放でいいのか」というやはり神保さんの
問題意識と重なってるね。

それに大して今日のゲストは「そんなもんいらんやろ。マスコミなんて消えてもええんやで」と言ってるわけで
プロジャーナリストとしての＾自負のある神保さんは「本当にそれでいいのか」とどうしてもひっかかるわけね。

まあ、難しいところだが、望むかどうかに関わらずゲストの人の言う方向に動いて行くのではないか。
それでも、神保のような本当にスキルのある記者はなんとかやっていけるでしょう。
というか、マスコミが消えたらぼろ儲けできるかもねｗ

言葉問題かもしれんが

＞「主催者が政府であることは当たり前の前提」

ってゆーのは「主催者が　　政治家　　であることは当たり前の前提」ってことだろ。
ってことは別に間違ってないじゃん。


＞マスコミが消えたらぼろ儲けできる

ってどうゆうこと？。ＮＰＯとかで？。もっと筋の良い儲け話？。

>400
宮台は学者というよりマーケッターの印象が強い。
煽って人を動かすことに興味があるわけで、内容はさほど問題じゃないんじゃないの？

自分でもよくいってるな
「僕はかつてマーケットリサーチをやってたことがあるから
分かるんですけどね・・・」

そういうこと自由にやりたいんだったら、
学者やめろって

宮台は就職に失敗してしかたなく大学に残り、なんとなく先生になった。

マスコミ関係の視聴者でなければ、
「もう記者クラブ問題は飽きた」というのが大半だと思う

マスコミ関係の視聴者にとっては、
「もう記者クラブ問題は聞きたくない」というのが大半だと思う

マスコミ関係者っていっても大手と零細で違うだろ。
神保は後者にとってカリスマなんだよ。

ベストやめないで！

猟友会の名が穢れる

マスコミ関係の視聴者にとっては
「もう記者クラブ問題が聞けなくなるのは寂しくなる」というのが大半だと思う

実際、記者クラブ問題が解決されちゃったら、
神保の飯の種は半分くらい無くなっちゃうよな。

絶滅させたら儲からなくなる殺虫剤会社みたい。

温暖化問題じゃ、むしろ神保は不利な方向だし。

残りは司法制度問題かな。食えそうにもないね。

あ、再販制度があった。いやぁ余計食えないか。

牛乳・・・

地雷はまだまだいける

普通に記者会見の映像とってこれるだろｗ

やっぱりニコニコで「猟友会」といわれたのが相当ショックだったのか？

確かに知的なジャーナリストが猟友会と呼ばれるのは心外なのかもしれん。
結構かわいいところあるなｗ

★地球温暖化データにねつ造疑惑(09/11/26)

気候変動に関する政府間パネル（IPCC）が採用した、人為的な地球温暖化の有力な証拠とされる
データにねつ造の疑いがあることが分かり、先週末から欧米主要メディアの報道が相次いでいる。
かつてのウォーターゲート事件をもじった「クライメートゲート（Climategate）」という言葉も作られた。
来月デンマークのコペンハーゲンで開かれる国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）に影響が及ぶ可能性がある。

http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000025112009

仕分けの一番の問題は，透明化の看板の下，実体と全く異なる茶番劇を見せて，
国の予算編成が誰でも出来る簡単なもの，誰でも反論できるいい加減なもの，と
捏造の洗脳を行ったことだ．
そんな刷り込みをされた馬鹿は，
国会議員を，見た目や話題性，あるいは安易な利益誘導の主張で選ぶようになり，
慎重に利益衡量すべきことに，平気で我が侭を主張するようになる．
透明性を進めたのでなく，衆愚政を進めたんだ．摩り替えるな．

だから環境ゲームの裏側に突っ込んでくれと言ってきたのに・・・という思いが拭えん。

別に温暖化がウソであろうが、化石エネルギー頼りからの脱却は必要なんだし、
行き詰まりを見せる先進国の新たな商売のネタとしての「環境」が大事なことに
変わりはないんだから、こーいった割り切った視点をもっと出して欲しかった。

>>別に温暖化がウソであろうが、化石エネルギー頼りからの脱却は必要なんだし、
経済を毀損してまで必要かね。化石燃料が枯渇し始めてからでも良いんじゃないの？
まあ、25%という数字だけぶち上げて、後は実行はサボるというも悪くないと思うけど。

＞経済を毀損してまで必要かね

これ、よく分からないんだけどさ。省エネにしたり、再生可能エネルギーにすると
何がどうなって経済的な損失になるんだ。論理的な説明がよく分からない。
みんな呪文のように、経済、経済というけど、どう損失なんだ。方向転換するのに
かかるコストのことか？

>>482
要するに経済成長を阻害するってことでしょ。
100個の製品を作るのに、今までは9人の人で一日8時間で、10万円のコストで作ることができていたのが、
10人で、8時間30分で、11万円のコストで作らなければならなくなるという事だから、それだけ国民一人一人に
対する資源配分が低下するという事なり、国民が貧しくなるという事になる。それが経済が毀損されるという事。
更に言えば、コスト高になれば、海外との競争にも負け輸出が減り、国内でも輸入製品とのコスト競争に負け、
GDPが低下（つまりは個人の所得の低下）するという事になる。

何を意味が分からないことをいってるんだ。まるっきし労働力と省エネとは関係ない上に
数字もどこから出てきたものなのか謎だ。

というかさ、一部の既得権益を持ってる人たちが権益を手放したくないから
主張してきた「経済的に損失」という、ある種のプロパガンダに流されてるだけな
気がするんだがな。再生可能エネルギーや省エネ対策が経済を毀損するとか
よっぽど捻った発想をしない限りは普通は繋がらないだろ。

例えば、過剰包装すれば、その分物の値段が上がって、物流コストも上がり、
人件費もかかり、ゴミを処理する費用もかかり、それだけ（無駄な）コストがかかる分
経済が潤うとか、そういう論理くらいしか成り立たない。がしかし、そんな経済効果は
空疎なだけ。「花粉症の人が大勢いても、それだけマスクが売れるから経済的には
潤っている」と言うくらい中身がない経済だ。

>>484
同意。
無職の健康な高齢者が病気になればＧＤＰは上がるけど、それでいいのかって話。

環境詐欺は暴かれないといかんよ。

極めて統制的な思想で、人間にとってもっとも自由な経済活動を制限するための
やり方だからね。

神保よ、お前はナチスといっしょだよ。

>>486　訂正

環境詐欺は暴かれないといかんよ。

極めて統制的な思想で、人間にとってもっとも重要な自由な経済活動を制限するための
やり方だからね。

神保よ、お前はナチスといっしょだよ。

ナチスが出たところで熊五郎は終了ということでよろしいですね皆さんｗ？

小沢鋭仁環境相は１６日、途上国の地球温暖化対策支援のため、日本が１２年までの
３年間に総額９０億ドル
（約８千億円）を拠出する方針を明らかにした。「鳩山イニシアチブ」の一環。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200911170303.html
温暖化詐欺にだまされて、さっそく8千億円とられた。中国あたりに。

スーパーコンピュータは造れる　−中川信博−
鳩山政権が新たなるアフガニスタン支援として5年間で50億ドル（約4500億円）の
支援をカルザイ大統領に約束したとの報道がありましたが、事業仕分けの最中、
このような巨額の支援を約束する政府はまったく何を考えているか理解に苦みます。
これに対し米国の識者からは「世界のATM」と揶揄されています。
http://agora-web.jp/archives/809398.html
鳩山由紀夫首相は６日、日本・メコン地域諸国首脳会議第１セッションに出席し、カンボジア、
ラオス、ミャンマー、タイ、ベトナムのメコン地域５カ国を対象として、今後３年間で５０００億円
以上のＯＤＡ（政府開発援助）を拠出すると表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000673-san-pol
さらに、子ども手当には年間５兆６０００億円、北海道九州のみの高速道路無料化に年間６０００億円かかります
　　このへんを、きちんと仕分けしてください。

熊はつまらん。そんなことよりミスリーディング君が電波を書き込みなさい。
在日が日本を支配してるぅ！韓国のＧＤＰが日本を超えるぅ！
情報弱者の日本人たちはそのことに気付いていない。鋭敏な自分が知らせて啓蒙せねば！
っての読みたいんだよ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091125/210583/
なんで、こんな大事なパイプを切っちゃうの？
涙出るわ。

ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/mekiki20091130.mp3
またデイキャッチに神保登場

>>493
助かるぜ
またでてきたらよろ

記者クラブ問題が解決したら神保のメシの種が半分無くなるって。
逆だろ。
記者クラブ問題が解決したら、ビデオニュースの活動が大幅に広がるはずだよ。

むしろ広がりすぎて手に負えなくなるな

>>492
大塚に総理の座を譲ってあげて。

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|~￣￣ﾞ∩::::::ま〜た、おなじベスト着てる
|ノ　 丶丶::::::::
|●　　●|￣￣丶:::
| (_●_) ﾐﾉ　 丶つ::おい、おい
|　丶ノノ●　 ●|:::　もっと大物狙えよｸﾏｰ
(丶＿　) (_●_) ﾐ:::
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　　 　 　 　 　 　 　　　　　　| 　　（#ﾟ　Λ ﾟ）　打倒！鬼畜記者クラブ！
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 Ｏ|┬| /|.⊃十━　＿
　　　　　　　　　　　 ,ｼ＝[ニコニ'~ﾞ￣/'￣'￣'￣',￣',＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ____
　　　　　　　　　　　|　＝[ニコニ 　 ,/　神保砲　　_', 〉(￣￣￣(￣￣(￣￣￣￣￣￣ (( (（）
　　　 （i￣￣￣￣゛ニニ' - ,,＿.＿./＿.＿.＿.＿/三三 ヾ>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~~~
　　　|￣'￣猟友会￣'￣'￣'￣'￣'￣'￣'~''''ヽー＼ｏ￣~゛'＝ニニ',~＼　　　　　　＿
　　　゛i''-,i＿＿i＿＿i＿＿i＿＿i＿＿i＿＿i＿ ／',＿＿',￣'￣'￣'￣／',＿',⊂⊂.・） 　！？
　 　　　!､フ√ヽi√ヽi√ヽi√ヽi√ヽ;i√ヽiii√ヽ~;~/==/ .＿.＿.＿.／/==/　　./　 　|
　 　 　　＼λ丿λ丿λ丿λ丿λ丿λ丿iλ ﾉ,／=／ ~~ 丿丿丿／=／　　⊂＿_u

>>492 んなもん鵜呑みにすんなよ

たまには金正男みたいなベストで登場する神保が見たい

>>498
鵜呑みに出来ないという理由をあんたが提示してみたら？

なんで猟友会なの？

>>493

「マミーに借りてるようなもの」

どういう神経してるんだ？
親が子に金を渡すように、国民が政府に金を渡すと思ってるのか？
あきれたわ。

国債を個人の借金に例えるのは不適切、という話があるな。
国債は、個人の借金というよりも、貯金や企業の株や社債に近い。
個人の借金は、個人はいつか死ぬときが来るから、必ずゼロまで完済しなければいけないが、
国債や社債は常に借りては返しを継続して、自分たちの図体に合った国債や社債を発行し続ければいい。
すなわち国債の大きさが国の経済規模を表わすという見方をすることも出来る。
「国債を個人の借金に例えてはいけない」っていうのは、経済の入門書の20ページ目に出てくるような
レベルの話なんだが、この認識はどうなんだろう。

投資の資金にするために株や社債を発行するわけで、それは未来の配当になる。

日本国政府が今やってるのが本当に投資なのか。
将来に配当に当たる利益をあげられるのか。

まあ、ありえないね。
単に収支が合わなくなって（本当は会わなくなるのはおかしい。出す方を減らせば合うのだから）国債
を発行してるだけ。
投資じゃないのに金利はついて、当然どこかで破産する。

借金をして、中国やアフガニスタンに何千億円もばらまいています。
明らかに日本が貧しくなります。

ていうか、あんなクソみたいな金利の国債
外人が買うかよ。

>>506
でも皮肉なことに、くそ金利のおかげで国債が外資に買われる危険を回避できてる。

偽装献金などで鳩山退陣で岡田が首相になるのも時間の問題みたい。
友愛も短かったな。
無駄遣い内閣がたおれてよかった。

「疑似農家」彼らの総所得は平均で500万円前後ある。所得に占める農業の割合は1％未満か
マイナスである。彼らの本業は農業ではない。役所や農協、一般企業で働いている地方の
農地持ちサラリーマン
家庭菜園用の農地を持っているだけで、地方の富裕層に税金1兆円の多くが配分されることを、
ほとんどの国民は説明されていない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091127/197829/
民主党は、年収500万円のサラリーマンの家庭菜園「疑似農家」へのバラマキ、無駄遣いをやめるべき。

>>509
高校無償化、子ども手当ては修正すれば良政策になる余地あるけれども、
農業政策だけは根本的に終わっている。日本でうまく行くわけがない。

>>505
温暖化ゲーム時代って宮台が鳩山賞賛するほど磐石じゃないと思うんだが

入院、普通にスルー？

質問なんだけど、その根本的に終わっている農業政策を本気でやろうとすると
どのくらいの代償が必要になるんだろ。フィクションみたいな世界でもいいから
例を示してほしいな。

10兆円は少なすぎる　33兆くらいは流さなきゃ

エコポイントとか雇用調整助成金とか財政出動とか、公共事業とか、日銀に金だせって
政府にたよりすぎだろ。
生活保護となんにも変わらん。というか、生活保護は資産がなくて、最低限の
生活をしている人向けだろ。資産も収入もあるのに金くれ金くれと、
はずかしいと思わんのか。資産も収入もあるやつは政府にものごいするな。

農業なんか、もう捨てちゃうのが一番だと思うけどな

日本のGDPにおける、農業関連の割合は1%程度なのに、
農業関連に関わる人間の割合は1割
こんなに生産性が低い業種があるか？
（林業とかも酷いけどね）

差分は莫大な補助金と、バカ高い食料費で埋め合わせてるわけだ

余裕があるならいいけど、今の日本の経済、財政状況では、
自国での農業は贅沢品
補助金なしでなりたたない分野に関しては潰してしまうべきだよ

米は壊滅だろうが、野菜のような競争力のある分野は戦えるだろう

>>514
ひっこんでろ　売国奴　そして死ね

反論するなら反論するでいいけど、
そうやって中身のない野次を飛ばすのは危険な兆候なので
>>515みたいな危険因子は殺さなければならない

農業は単なる産業であるだけでなく、環境保全、景観保全の役割も担っている。
また、有事には必要物資の戦略品目でもあるので、外国に依存することが出来ない。
まあ、有事を想定したら、農産物自体よりも肥料の調達の方がヤバいという話があるけど。

農業がダメなのではなく米崇拝がダメ
米に拘りすぎ

>>517
安全保障上の問題でいうなら、食料よりもエネルギーの方が遥かに問題
優先順位を間違えてると思う

穀物の国際価格の高騰のリスクを上げる人もいるけど、
これにしても、日本で食糧自給するのにかかるコストと高騰した時のコストを比べてみれば
後者の方が遥かに安い可能性が高い

コスト以前に手に入らなくなる説（気象異常などで）を上げる人もいるが、
もし世界規模で全滅レベルの異常が起きるようなら、自給してても無駄だし、
そうでないのに買えなくなる事はまずない
（北朝鮮並みのテロ国家認定でも受ければ別）

大体、長期的に見て、穀物価格は下がる一方なんだけどな
バイオエタノールなんて、それに対する対抗策で出てきた案だと思うんだが・・

環境保全、景観保全についても、農業用途の補助金で解決するのではなく、
それようの予算を組んでやった方が遥かにいいと思うんだけどね

食料自給率の話をするなら、現在のカロリーベースではなく
価格ベースで考えた方が建設的な意見がでると思うけどな
価格で考えれば、高価格な野菜や肉、魚介類など、日本の自給率はけして低くない

個別保障が先のＨＰに書かれたような単純な図式で実行に移されれば
確かに似非農家に金配るだけになるんだけど、宮台が言うヨーロッパ基準
ってどれくらいの『基準』なんだろうね？。

金出しても買えなくなる時が、間近に迫ってるようですが。

買えないなら戦争して奪えばいいじゃん
もしくは国内で格差を発生させてダメな国民は飢え死にさせておけばいい
いっそ、貧民に戦争をやらせるのもいいな

極論が出てくると興ざめだな
>>497
うけたw ひどいけどねw
ベストやめちゃったらなんか寂しいなー
やっぱニコニコがきっかけか?
実はみんなあのベストが好きなんだと思うけどね

極論といって思考停止して現実を見るのを放棄してるだけだろ
売ってくれないなら、餓死するか、奪うかしかない。

そこで、奪うのも餓死もならない為にはどうするかを考えているのであって、
そうならない為に、どうするのかを考えているのに、
そうなってはならない状況を想定しないまま考えているのだとしたら
あんた一体なんの為に考えているんだか、そもそも意味不明だろ。

死ぬんだよ、食えなくなってな。少しはリアリティー持てよ

あのさ。
スーツ着てる時はそういう仕事してる時だって何回も言ってたじゃん。


ところでベーシックインカムと鎖国は相性が良いと思っている今日この頃な俺ですが、
みなさんどう思います？。

ttp://amesei.exblog.jp/10514447/

鎖国は産児制限（生まれた後でも）が前提だからねえ

>>525
鎖国は、どのレベル？
置換自由社会で生き残る手段がBIかと

100日すぎたら政権下ろしに入るかな〜

>>525
マル激らしいレスといえばそのとおりだが、
ここでそんなことを語って何になる。
別スレへどうぞ。

みんなイベント行くのー？

アマゾンでの「日本の難点」の悪評に笑ったｗ。
これより難解だという「民主主義が無かった日本」ってどうなんだろうね。
マル激は好きだけど、この本は読む気がしないわ。

>>530
女が欲しい女が欲しいってうるさいから、女装コスプレして行こうとおもってる。
宮台さん好みのチェックスカートJKやるつもり。
みんな女装して行こうぜw

女が欲しいとは言ってないじゃん
どうして男女比が5：5にならないのか？と言ってるんだろ
もし、女ばかり来ても「どうして男が来ないのか」と言わないのなら
女が欲しがっていることになるけど

ttp://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20090505/1241506879

姜尚中と宮台真司のトークイベント後のサイン会の列

姜尚中　女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女……

宮台真司　男男男男男男男男男

地球温暖化が非常に重要な問題だと考えるアメリカ人は、44% から35%に下がった。
おそらく、科学者のメールが流出し、温暖化詐欺の一部が明らかになったからだろう。.

そういやIPCCで、データ捏造があって、海外でかなり大きなニュースになっていることについて
マル激で触れたっけ？最初の時事扱うところで。

マル激を途中から見た人は知らないだけだろうね。
マル激では最初から地球温暖化問題は半分くらい詐欺みたいなものだと
自覚した上で扱ってるよ。これは科学じゃなくて政治問題だと割り切ってる。

だから、いわゆる地球温暖化は捏造だ的な批判はマル激には通用しない。
お得意の敢えてという開き直りをしているから、ある意味性質が悪いとも
言えるんだけどさ。

んなこたないだろ
完全にIPCCの意見に沿って話を進めてるじゃね
だから武田邦彦みたいなのはキワモノ扱いで、IPCCの科学者達のデータは信用してるという
前提で神保さんなんかは話を進めていたわけ。
別に批判をしたいわけではなくて、ジャーナリストなら、当然これ触れるべきでしょうというのが
俺の言いたいことだけど。だって日本であまり大きく報じられていなくて、海外では
大変なニュースになっているというのは、ビデオニュースが一番出て行かないとだめなところじゃね。
しかも神保さんは、温暖化の問題は昔から繰り返しやっているわけだから。
海外でこういうニュースがあったなら、それがどういうことで、どこが問題になっているのかを
きちんとわかりやすく視聴者に説明すべきかと。
これ、やるに値する話題でしょうに。今の政権だって温暖化問題に力入れるといってるんだから。

>>536
>IPCCで、データ捏造があって、海外でかなり大きなニュースになっている

それ自体信憑性に欠けるニュースじゃねえか

反IPCCキャンペーン真に受けてる奴の多い事

ttp://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000025112009

大手メディアが報じてるんだって
てか反IPCCを真に受けるとか、そのことに触れもしないなんてありえなくね？
欧米の大手メディアが報じてて、ＣＯＰ15に影響が及ぶかもしれないといわれてるのに。

これが反IPCCのキャンペーンであると仮定したとして、これだけ大きく報じられているんであれば
それはマル激でどういうことが騒ぎになっていたのか、説明するのが普通じゃね？という話ね。

温暖化問題はずっとウォッチしているわけだから。記者クラブ問題とか、最高裁のこととかな。
とりあえずこれに触れないのは異常。

ICPPさまのいうことはすべて正しい。文句いうやつは反キャンペーンのレッテル貼るだけという
姿勢はそれでもいいけど、そうであったとしても放送内でそれをやるべきだな。

間違えたIPCC

まー、政治問題といっていたんだから、科学的に本当に地球が温暖化してるか
どうかは横に置くとしても、日本が損をするのは見逃せないよな。

見過ごせないだな

反IPCCの意見も、これは経済界が儲けるためにやってるだとか、政治問題だと主張する点は
共通してんじゃね？特に排出権取引みたいなものは、新しい金融の取引が発生して
そこの市場でボロ儲けを狙っているだとか、すでにボロ儲けしてる連中というのがいるわけで。
そういうのが、金まいて政治家に影響を及ぼそうとしてるのは事実だろうしな。

あと神保さんは、記者クラブ問題をやるときに、自分はモロに利害関係があるから
中立的な話はできないと、繰り返し釘をさすけど
だったらIPCCにいる科学者の連中なんて、もし温暖化問題が、実は人間の活動によって
それほど影響を受けないなんてことになったら、次の日からおまんま食えなくなるわけよ。
めちゃくちゃ利害関係の中にいるわけ。

どっちにしろこの問題については少しでもいいから触れるべきだとは思うけどねえ

宮台は「博士の知らないニッポンのウラ」に出演した時にも

（CO2温暖化問題について）科学的な証明はできていないが世界的な経済問題に発展した為に回避できない

みたいなこと言ってた

神保は純粋な信者だろうけど

政治経済問題だからこそ、うまいこと利益をあげないといけないのに、
何千億円も中国あたりにあげてるし。

宮台は強い外交を前提にしているようだから
中国に金ばらまいても対価を得れば良いみたいな
他国に容赦しない炭素関税の導入が目指すゴールみたいなことも言ってたし

で、実現できそうに思えない人達からは叩かれている

>>541
国内の温暖化信者で、この件を受けて態度を変えた人間いる？
いなければ国外でも良い
>>548
中国だけならまだしも・・
>>549
政治の問題が卓袱台返しされることを想定しない理由と
糞民主25％削減と積極的な海外ばらまきで
日本が成功を収めると宮台が考える根拠みえてこない

鳩山みたいな大金もちが金銭感覚おかしいのはわかるけど、
まわりが少しはとめろよ。
国民はいちいち政府の監視なんかやってられないよ。

温暖化を出汁にしてエネルギーを議論しているものだからね
そうしないと誰も重い腰をあげない

>>537の言うとおり、宮台は初期から政治問題として扱ってるよ。
初期って回が二桁くらいの本当にごく初期の頃から。
具体的に言うと「ソ連がもうダメだ、これからは環境問題で主導権を握る」っていうエピソードね。

神保さんに関してはちょっと違うかもしれないけど。

環境ネタで氷河期の俺が団塊程度には金持ちになれるスジを示してもらえるなら

その話乗った！

だけどね。ついでに環境負荷逓減を実現！みたいな。
今のところ全部イマイチ腑に落ちない。

世界が環境問題に取り組んだからと言って、極端に世界が貧しくなったり経済が滞ったりすることはないと思う。
だけど、それがまるで産業のエンジンかのようになって、世界主導していくという事はあり得ないだろう。

環境問題って捉え方をやめればはっきりすると思うんだよな

実際には、エネルギーと資源の利用の高効率化の問題
ヨーロッパや、最近のアメリカが推進してるのは中東のオイルマネーを嫌っての事だろう
CO2云々なんか、ただの建前だって、分かってる人はみんな分かってるだろう

だから、本来は日本はもっと力を入れて推進すべきなんだよね、
石油中心のシステムよりも、自然エネルギー関連の方がどう見ても得なわけで

消極的に見えるのは、既得権益層には損だからだな
既存の企業にとっては損、新興企業には得
年寄りには損、若者には得になるから

おいおい、環境問題と地球温暖化問題は別じゃないのか。
環境は問題にしていいだろ、目に見えて変化がわかるし局所的にも判断できる。
公害や生態系の破壊も環境問題だからな。街のカラスが増えたのも環境だ。

>524
買えなくなると戦争か餓死か、ってんだから極論だろ
まあ、それはおいとく
で、人を焚き付けて何がしたいの? 言いたいの?

>>553
金ほしいなら金（ゴールド）の運用でもしとけ

>>556
プチ宮台みたいｗ個人的には支持したいけどｗｗ
現状ですら、アジアの中だけですら、日本の一人勝ちなんて無理じゃん
中国の無茶苦茶なやり方を許容している時点で日本が主導権を握るなんて夢のまた夢

みす
>>554
だた

>>559
そう。
主導権握る事になっていた、あるいは握る寸前まで話はすすんでいました。
何の為に、何もかもぶち壊しにしてるのか知りませんが、
敵？の中国（上海・北京）でさえ迷惑です。
海外では、日本としてみていません。鳩山Japannとして見ています。
ある意味幸いでしょうね。
自民に政権を返せとは言わない。が、自民は有用なパイプを沢山持ってます。
利用せよ、と言いたい。
民主は日本の近所にしかパイプがない。中東、欧州にはゼロと言ってさしつかえがありませんね。
特に注目すべきは、麻生のカソリックルート。
岡田とかいう雑魚を外務大臣にするセンスがわかりません。
せっかくの横紙破りな政権だ、麻生を抜擢せよ。
ならば内外ともに安心するでしょう。

>>561
非常に読みにくいｗ句読点おかしくね？

何が言いたいのかよくわからんけど、このスレに於いてはイデオロギー云々じゃ馬鹿にされて終わりだよ

オレが書いた中国の無茶苦茶ってのはドルペグ他WTO加盟のリスクも全部無視してるってことね

>>558
おいちゃだめだろ
むしろ買えないなら、どこから食べ物を持ってくるのか教えてくれないか？
誰かやさしい国が分け与えてくれるのを待っているわけではあるまい

>>562
改行すれば読みにくくなる訳ではありません。
>ドルペグ他WTO加盟のリスク
この辺を説明して下さい。>>559ではわかりません。

>>564
なんで説明しなきゃいけねーんだよｗｗ

関税・通貨変動で勘弁してくれ

>>565
ますますもって分かりません
説明出来ないのですね？

WTO加盟 関税免除

ドルペッグ 通貨変動制 元

↑のワードでググってくれ

ググってくれとかアホですか？
自分のレスでしょう。
説明出来ないとみなします。

>>568
まんどくせーやつだな
末尾で携帯から書いてることはわかるだろ？

親切にワードあげてんだからテメーで調べろカス

とりあえず昨日聞いた事を書いてみただけって事ですね
落ち着いてレスできる環境になったら、説明レスして下さいねwww

>>570
昨日聞いたこと？
なにそれこわい

どうでも良い事は、ｹｲﾀｲでもレスするんですねwwww

>>572
本気でおまえが何を言いたいのかわからん
せめて反論してくれ

スレが複線化してるようだがスマン
>563
レスを取り違えてね？
522って典型的な極論だろ
そう感じる者を思考停止と呼ぶならじゃあその先を語りなよ、つってんの。

>>573
反論？元の論が出ていませんが

【２】壮大なムダ　茨城空港を造った責任者出てこいっ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　来年３月開港予定の茨城空港が「飲食店なし、売店なし」のままオープンする公
算が大きくなっている。旧運輸省は年間約８１万人の需要予測を立てながら、就航
予定は１日１往復のソウル便のみ。利用客数は高く見積もっても年間７万７０００人
に過ぎない。総事業費７８０億円も投じながら、潤ったのは土建業界だけ。途方も
ない無駄遣いの“Ａ級戦犯”は旗振り役だった自民党の額賀元財務相。そして、当
時運輸省の航空局長として、計画を採択した黒野匡彦氏だ。黒野は後に事務次官ま
で上り詰めた航空官僚のドン。２人とも国民に謝罪して欲しいものだ。

今週は枝野だそうだ
全然twitter使ってないんだからゲスト予告ぐらい毎回してくれ

枝野(5日)、就職難（12日？）、公開収録（19or26日）。

あと１回、今年は何をやるのかな。

はい宮台のドイツ車は何か知ってる人？ｗ

今週は期待せざるをえない

枝野さんがマル激出るって、めちゃくちゃ良いな。
この人は本当に良い政治家だからね。
岡田と共に俺は信頼してる。

はやくＰＯＤＣＡＳＴでも有料ダウンその他、対応にしてほしい

>>581
岡田を信頼しているという時点で、枝野の価値が落ちるな。

岡田を認めない時点で２ちゃんに毒されてるな

webmonyでログインしてブラウザを閉じないと一月たってもログインしたままでいられるって既出かな？
私は525円で4ヶ月くらい視聴してる気がする。
そんな私が言うのもなんですが、課金システムを見直すべきでは・・・

>>584
２ちゃんをどうこう言う時点で、宮台に煽られてるな。

宮台はウヨ豚と言ってるのは知ってるが
宮台のいうことは基本的に真に受けないよ
いつも後出しジャンケンだという認識だから宮台に関しては

>>584
政治家として、岡田>>枝野>>>>>>>>>鳩山くらいなら認める

だから俺は二人とも良い政治家だと言ってるのよ
岡田氏と枝野氏
どっちがどっちという話じゃなくて二人とも良い政治家だってこと

>>588
なるほど。外相と政治家は別物だということですか。

岡田、枝野なんか、普通に考えたら小物レベル。
岡田は発言聞いてると、頭悪そうな発言が多い。本当に官僚出身なのかと思う。
頭の出来だったら、大塚耕平や福山哲郎の方がまだ良さそう。

麻生>>>>>>(超えられない壁)>>>宮台>>>千葉法務>>>神保>>>>(超えられない壁)>>>>岡田

福山哲郎はバカだろ、都合の悪い議論になるとだんまり

>>592

おい、ちょっと、ほかはいろいろ考えはあるだろうけど、

>>>>>>(超えられない壁)>>>宮台　だけは、最後に持ってきてくれ。頼む。

>>593
福山は頭悪すぎ、大塚も公での露出が増えてきたことで、
ひとつのテンポと内容でしか話せない人間だということがわかってきた

枝野と仙石は良心的な政治家なことは疑わないが
利上げしなかったのが景気悪化の原因とか経済音痴っぷりさらしちゃったのがなあ

>>596
まあ、民主党の中にいたんじゃ自分の思うことはできない訳だから、
政治家の本当の力量を見ることはできないよ。
岡田が無能な外相だということは分かったけどね。

>>595
良心的って曖昧な言葉だな。
政治家なんて全員自分の「良心」に従って行動している。その良心の方向性が正しいのかが問題なんだろ。
>>597
密約調査は評価してる。
だけど、この人は本質的な議論になってくると疑問。会見オープンしたときも、「この会見は、クラブ主宰ですか？
省主催ですか？」と聞かれて、絶句してた。これは普段から物事を深く考えていない証拠。

枝野の話は面白かった。
民主党はもっと枝野の使い方を考えるべきだろう。

まあ、政治家は話が上手いから、口下手の学者さんが訥々と喋ってるのを見るよりは
面白いよな。

神保さん「かつて仲良かった大臣と連絡が付かない」
枝野「情報を渡すときは携帯メール使ってる」

このやり取りが何かツボにきた。

コミュニティー能力→コミニュケーション能力

メモしておこ
下段を上段にぶっこむときに、?p=以降にぶっこむと必ずでける

仕分けで納税意識が高まったとしても、
脱税総理のせいで、台無しじゃない？

脱税すると重加算税を払うよ、というプレゼン。
親からの贈与も税金がかかりますよ、という周知。

取り込まれそうな人だけ取り込みに行く。
いいスクリーニング装置だね。

>>598
会見オープンだけは評価している。だがそれが外相としての価値を高める訳ではない。
密約問題は全く意味なし。誰もがあったと思っている密約の問題をつつく前にやることは山ほど
あるはず。
米との対等な関係を目指すならまず日米安保条約の見直しが必要なのは素人でもわかること。
岡田からは日米安保条約をどうするべきなのかなにも聞こえてこない。
それから、米との対等な外交を目指すな前に、中国との対等な外交を実現するべき。
外相としては沖縄の基地問題より、尖閣問題のほうが重要なはず。
中国とは安保条約問題はないのだから、中国利権に左右されずに対等な関係で外交をしてもらい
たいものだが。

鳩山も岡田も密談したり密書送ったりした内容がバレて大変だもんな

移設先の方針決定を参院選後まで先送りする意向　WGで米側に伝達も米側は反発
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-12-06-M_1-001-1_001.html
岡田外務大臣が激怒「オフレコって言ったじゃねえかよ！！！！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260076204/

密約やら掘っていったら、民主にとってとんでも無いモノが出てきたりして。

>>607
あったかどうかが問題なんじゃないんだよ。
それを官僚や政治家が認めないことが問題なんだよ。認めなければ、反省や教訓も得られず
同じことを繰り返すことになるからな。
経緯を詳細に調査して、再発を防止することは重要。

必要であっても重要とは思わない
<政権変わったなら、点数稼ぎとかじゃなく
公開・非公開含め適切に処理してね>
くらい

そういや今日からコペンでcop15だな
夏頃だったか番組で｢コペン行き予約しました。｣
とか言ってたけど、その後どうなったんだろう

そりゃー行くんじゃない。
宮台さんのも予約しときました、って言ってたし。
福山さんと現地で収録みたいな。

>>610
密約なくして外交はあり得ません。
これは外交の基本なんですが、岡田外相は知らないようで。
まったく子供じゃないんだから。

密約なくして外交はあり得ないってのと、その密約の内容は別問題だろ。
日本が大きな損をしてるのに、なにを自慢げに分かったような口で語ってるんだ。
そうやって議論の勝利が目的化している人種がバカサヨクと言われちゃうんだ。

>>615
あんたも分かってない口だね。
どちらの国が得をしてようと、密約は密約として置いておくのが外交の基本。
バラシは三流週刊誌の役目なんだよ。

>>614
密約が許されるのは、公開するデメリットがメリットを上回る場合のみ。
核密約や沖縄密約は、単に政治家の体面を保つためだけのアメポチ目的の密約だから話にならんだろ。
許される密約というのはもっと高度なもんだよ。

どちらの国が得していようが関係ないわけがないだろ
自分の国が損していれば、それは外交上の失敗であり敗北なんだよ。
そうしたら悔しがるのが国民として正しい反応のあり方。

ここで、「世の中には自分の知らない世界があるんだなー」と達観したり
すでに公開されている情報に対して、（しかも期限が来てるから公開されてる
情報をだ）、国交で密約は付きものだとか言うのは、理論と現実の区別が
出きてないバカだ。

どうせ、宮台みたいな論客の言説に踊らされてる人なんだろうが
ああいうのは読者や視聴者のレベルを相当低く見た上での言説なんだよ。

密約がある？　密約は許せない？　一体いつの時代の人間の感覚なんだよ。
外交なんだからそんなものが裏で行われていることぐらい、一般レベルの
国民なら知っているんだよ。ただ、問題はその内容だろ。原則はいいから
今回行われた外交の結果に対して憤激しろと言ってるんだ。もしここで
怒らないんだとしたら、そいつは日本人じゃないんだろ。それこそ売国奴さ。

マル激スレとは思えない書き込みだな

売国奴だ

最近ウヨ豚がわいてる

掲示板に投稿するときは
ちゃんと推敲しましょう。

【環境】「地球温暖化は捏造」　英の気候研究センターから流出したメールが「研究者が共謀してデータをゆがめた証拠」
http://wiredvision.jp/news/200911/2009113022.html

そりゃ、マル激スレ的には、マル激がおもしろい話をしてくれればいいのであって
究極的には日本がぶっ壊れても平気だもんな。たぶん、本当に日本が滅んでも
こんな趣旨のことを言うぜ。「国が滅びることは珍しいことじゃない。
ソビエトだって崩壊したし、ドイツも統合して東も西もなくなった。」みたいにな。

理屈で埋め尽くされちゃって、何のために理屈を捏ねるのか、当初の目的そのものが
喪失してるのさ。何のために密約があるのか？　何のための外交なのか？
すべては自国のためさ。自国のためにならない議論や論理は、もう意味がないんだよ。

マル激は見ていないが議論に参加したいボクちゃんｗ

>>617
> 密約が許されるのは、公開するデメリットがメリットを上回る場合のみ。
これも一つの密約だけで考えている時点で単純バカ。
長期間をまたいだ複数の密約で成り立っているのが基本。

誰か田中宇のメルマガ取ってる奴いないの？
なんか多極化の流れの中での密約と岡田くんみたいな話でしょ多分？
エロイ人達の中では流れはもう決まってるんだよ。
ま、決めたつもりなだけでしょうけど。

>>618
一つの密約を暴いただけで損得がわかるものでもない。
それに関連した別の密約の存在も考えてね。
また、外交上の失敗は公開しないものだし、良好な関係の相手国の側でも公開されることはない。

密約を公開されるのはその国がなめられている証拠。
日本をなめきった国は他にもあって、平然と領海や領空を侵犯してくる。
日本人なら他の国から外交的になめられていること対して憤慨するべきでしょ。

複数の密約で成り立ってるのが基本って
秘密だから密約って言うのに、
これが｢基本だ｣とかいえる自信は何処から来るんだよ？

外交を「なめられる」で表現してしまうのがウヨ豚クオリティーｗ

　　　　　　　　　　　　　　_　_lll_
　　　　　　　　　　　　　 / ｿ'`ヾ＝=
　　　　　　　　　　　　　 | ‖,ゝヾ､_
　　　　　　　　|￣`ｰ 、_.| ヾ〆　＼ `
　　　　　　 　 |￣￣￣　ヾ//
　　　 　 　 　 |::::::::::::::::::/'//　　　　　　　　　 ≡三三≡
　　　 　 　 　 |::::::::::::::::/./ハ　　　　　　　　　　　//　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,,,二二≡'//＼＼　　　　　　　　　/へ〆,=＝＝＝ﾐヽ/､
　　　　 , ﾍ"=＝＝＝=/ﾐヽ ヽ ＼　　　　　　　// ,ゝ＼-'´￣￣ `./＼＼
　　　 /／　　　　　　//　ヾヾ ヽ. ＼__　　　　///"/ '　＼　　　　/　　ヾヽ
　 　 ,'/　　　　　 　 //　　 ヾヽ ＼_ ￣`＝=ｙ///,'　　　　＼　　/　　　 ヾヽ
お〜い。総裁どこいったんだぁ〜〜？　　　　　
　ノ　　　　ﾉ　　ノ
::::::|::/　ﾉTHE民党　THE　END
::::::|/ 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
::::::| 　　　 　　/:::::::::::::::::＼:::.＼:::.:＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼.:::＼
::::::|⌒ヽ　 　.//￣￣￣＼＼::::.＼ [　和　魂　党　]:::＼
::::)｀ 美 ヽ　//　 　;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼::＼:::.＼
::::(　つ　:||　　┏┫.r....―┐┌＼＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼
: :::)　く　.||　/三三ヽ ---:|　||--|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||
::::(　し　:|| ｛三和三｝ 　..::|　||゛゛゛゛||天皇笑||゛゛゛゛゛||終|゛゛゛゛ ||アと||
: :::) い　:||｛;;三魂三;;｝　..::|　||　　ζ　 ζ 　　 　∧,,.,,∧　　　 ||ホて||
::::(　国...:|| ｛三党三｝　 ..::|　||　/########/　 （　・ω・）　　　||ウつ||
: :::)(笑);;||　ヽ三三ﾉ 　 . .:|　|| 　||,,从人､､||　　（　 つ　つ‐{}@{}@　も||
::::'⌒ヽ'...||　..┗＾┛...─―|　||￣￣￣￣￣￣￣￣ウヨ豚↑￣￣|な||
::::::| ... .. .||......./r|;;;.||　　　::|　||　みんなでやろうぜｗｗ　一回\120|い||
""""''''''''""""''''''''""""''''''''""""''''''''""""''''''''""""''''''''""""''''''''"""

少子化問題もっかいやってほしい
今結構話題だし

>>630
お前、ひょっとして外交は「仲良くすること」、とか思ってる…？

外交を「なめられる」「仲良くする」で表現してしまうのがウヨ豚クオリティーｗ

>>631
宮デーは天皇をバカにしてないよ

>>630
>>634
で、結局何も言うことができない「ウヨ豚クオリティーｗ」さん。

ウヨ豚は豚だけど、右翼のどこが悪いんだ

>>637
頭じゃない？

宮台の沖縄論は「沖縄は嫌なことをやってやっているというポーズをするために、
基地に反対している。本当に基地がこなくなったら沖縄が困る」
というものだったが、本当にそうならば次回の総選挙では
特に地元選出議員がガチに基地をよそに持っていこうとしている
国新や社民に厳しい審判が下るんだよな？

>>639
宮台は、選挙を通じた「米軍基地は要らない」という沖縄の素直な意思表明が、
自分(宮台)の安全保障論に整合しないから「真の沖縄論」をでっちあげることで
認知的不協和を解消しようとしてるだけ。

地元の人間からすれば、宮台の沖縄論は相当の違和感を覚えるよ。
一体どんなフィールドワークをしたのやらw

年明けの名護市長選挙では、県外移設派の候補が当選するだろうね。
それは腹黒い計算が働いているのではなくて、素直な意思表明だよ。

まあ、人によるんじゃないの？
基地で暮らしている人もいるし、基地があるから公共事業や補助金で
経済がもってるんだし。
逆に基地の騒音で嫌がってる人もいるだろうし。
どっちの数が多いかというと、どうなの？

普通の人は宮台や神保みたいにあそこまでラジカルになれないさ。
こんな時は沖縄県民のことよりも自分を鑑みたほうが却って分かるもんなんじゃないか。

例えばもし、自分の近所に米軍基地ができたとしよう。しかし米軍基地があるから嫌だ
といって、地元を離れる人は少数だろうよ。

　どこを切っても　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　
　　 　 アホ太郎飴　　　　　　　／　
　 　　　　　　　　　　　　　　　∠... ----.......　　　　　　　　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　 ／"､z=ﾆ三三ﾆヽ、丶 　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　／　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ .ヽ.　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　ヽ　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　|　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　| 　　　　　／
　　　　　　　　　　.　 |　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　|　　　 ／
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　 /　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　ヽ　　　　|　　　
　 |　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　ヽ　　　 |
　|　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　|　 　　|
　 |　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　 |　 　 .|　鳩山首相の仰るように
「沖縄県民の全ての↑の決めた方針に反対ではない」多くが無関心。
ここにきて、イケメン岡田外相の態度変化してきたことで、
継続性の方が上位であるものの、ここは国外移転させたほうがいいね！
和魂党(旧 自滅党)の崩壊音がα波、隅々まで探しても、予算に無駄なく、
鳩山好況の序章となることだろう。

ttp://usokomaker.com/zayu/?a=Maker&oo=%B5%DC%C2%E6%BF%BF%BB%CA
ttp://usokomaker.com/zayu/?a=Maker&oo=%BF%C0%CA%DD%C5%AF%C0%B8

というかさぁ、米軍基地って首都圏の人間にとっても、そんなに遠い存在じゃないよね。
俺が住んでるところも昔は基地の街だったところで、今も通信基地が残ってる。
少し離れたところに空自もあるからジェット機がバンバン飛び回ってるし。
そりゃ沖縄に比べれば負担は遙かに小さいんだろうけどね。

ところで今ＮＨＫ観てんだけど
マイケル・グリーン必死だなｗ

基地はまさにNIMBY

>>645
所沢乙。

空域問題をやればいい

神保「民主党は政策立案は素晴らしいが、長い準備期間にも関わらず実現手法を考えてこなかった」

それって要するに「文句はつけるが実行力はない」ってことだろ
自民のネガキャンものすご図星じゃねーかｗ

なにが政策は素晴らしいだよ
財源も人事も何が無駄だったかも今さら慌てて考えてて
しかもそれすら官僚頼みなくせに
情報は官僚が握ってるったって何のための国政調査権だ
今までなにやってたんだ
「民主党の存在意義は？」「政権交代です」

素晴らしいと思うのは神保がお友達だからなだけだろ

言うことはいうけど、やりかたわかりません
旧社会党と何が違うんだよ

といって自民党はそれができてたわけじゃないしな
ほんと、どうすりゃいいのさ選挙民は

だとしたら、政権交代することで可能になることを並べてくれれば良いんじゃないか。
中身はどうでもよいとしても、体裁が変わればやりやすくなる事もあるだろう。

>>650
とりあえず突っ込むか待つかすればいいんじゃね的な
お好きならもっと積極的に参加でもしてみれば

自民党政権の時は、「きっと民主党の方がマシだ」
民主党政権になってみると、「それ見ろ、自民党の方がマシじゃん」

この「マシ」って表現がいかにも日本的だなぁと思う
結局、「Aは駄目だからBにするんだ」という決然とした意思が
政治家にも国民世論にもなかった、もっと言えば始めから
誰もそれを望んじゃいなかったんじゃないのか

「国民が政治におんぶしてもらって、政治がアメリカにだっこしてもらう」
より「マシ」な政治なんてあるわけがない。
「おんぶにだっこ」が駄目ということは、パラダイムの転換なんだから。
「天動説より地動説のほうがマシ」という問題じゃないんだ。

>>650
てかさ、ウヨはこれからどこの党＆人を支持するの？
あべとあそーは政治的に死に、中川酒はリアルに死亡
もう残されたタマは稲田ぐらいか？
それとも新風？

稲田って山本一太より頭悪そうなんだけど。

稲田はなんかダークなオーラまとってるから
日本のペイリンにはなれそうにないな

小池百合子首相待望論が出てますね

マダムスシから出ているのは電波ですｗ
最近とくに酷いｗ

自民も民主もだめ。
そして、日本自体がもうだめだろうという人が増えてます。

稲田っていい政治家なの？
いいならどこがいいの？

>>650
そんなん政策立案とは言わんのじゃない？
そこらの中学生の方が、立派な「政策」出せるだろ。

そもそもマスコミに、騙されなかったら、民主がこんなに大勝ちするわけないじゃん。
テレビマスコミでは相変わらず、民主ageageでっせ。

そのマスコミの影響とか言っちゃうのって、もはや神話級に信憑性がないな。
もしマスコミの影響が健在だとするなら、「民主党が何とかしてくれる」と答えるだろう。
現にテレビではそんな台詞を言わせてる。
でも、テレビとかどうでもいいと思ってる人は「事業仕分けとか見に行ってみる」になるだろうな

>>654
ウヨの心配してる場合かよ。
リベラルの心配でもしてろ。

控えろ
ネットで真実に出会ってしまったウヨ豚様であられるぞ

みんな、真ちゃんの本持ってるの？
俺は今日初めて買ってきた

何の話してるかと思えば、稲田ｗｗｗｗｗｗ。西部、阿呆に並ぶ小物。
ネットで真実に出会っちゃった系ウヨから新風LOVEのウヨ豚さんまで、
来年の三月まで大韓民国と鳩山民主党を崇拝するようになるよ。覚悟しておきなｗ
阿呆の天下りの為の経済政策とGDPと失業率捏造を賞賛していたら、赤面確実。
きっと、>>650みたいな書き込みなんかは、後で記念になるよ。

>>667
お前は何と戦っているんだ。

>>668
ワロタ

普天間問題にしろ安心と信頼の重武装化を狙って混乱を装っているだけ。
COP１５でのリーダーシップと、
大韓民国と経済の一体化がより進み、
GDPは４年間爆上げ。
来年度から「コンクリートから人へ」に着手し、
手厚い友愛社会が完成する。
鳩山を甘く見ちゃ遺憾。

借金してお金バラマキってバカでもできる。
どういう成長戦略をとるんだよ。
世の中、誰かが働いて苦しい目しないとお金はできないんだよ。
甘いことばっかり言って、人気とりばっかりじゃだめだ。

(赤字国債発行)絶対にしないとは、いっていない・・まで庇うつもりない。
が、１年目だし、阿呆が放置のあげくフルボッコにした
経済金融を修復しなくてはならいので増発も仕方ない。
現政権の政策集団でも限界がある。温かく見守ろう

ミヤダイ流の中ニ病的ロードマップの人が必死なんだけど
お花畑リアリティだな>>670とか
ネットウヨ云々以前にもっと視野を広くしたほうが良さそう。

>>671
経済学者からするとおまえの書き込みこそ馬鹿
今日のアクセス聴いたか？ （笑）

経済学者の話なんてのは話半分で聞くもんだよ。

社会学者の話なんてのは（ry

ジャーナリストの話なんてのは

マル激視聴者的には押尾再逮捕の件はどう思ふ？

別に、普段のニュースを見るときにマル激的に見てるわけでもなんでもないからないからな。
一事不再理の問題は確かにあるみたい。
一つの事件を二つに分割して、別々に裁くのが正しいのか正しくないのか。
強盗の事件で、強盗と、逃走のときの車窃盗を分割して裁くようなもんかな。
また、デュー・プロセス・オブ・ローとかいうやつか。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260276336/

宮台の「芋づる式に・・・」発言がなかなか現実化しない状況にイライラｗ

　英米の研究者らが、地球が温暖化していることを示すデータをねつ造したとされる騒ぎが拡大している。
国連が取り組む京都議定書後の枠組みにも、影響を及ぼしかねない事態なのだ。もし本当なら、温室ガス
25％削減などの民主党政策も、見直しが迫られかねない。

　温暖化データねつ造疑惑は、英米のメディアで、「クライメートゲート事件」と呼ばれている。その
インパクトの強さから、米ウォーターゲート事件をなぞらえたものだ。このときは、新聞がスクープしたが、
今回は、ネットが主役となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000003-jct-soci

なんで耳に入ってるようなことについて
一言も触れないのかお？

言い訳を考えてるからです

阿久根市長、張り紙はがした元係長ボーナスゼロ : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091209-OYT1T00143.htm

これどう？
新政権は露骨なほど偏重人事をやって、官僚に政治主導を思い知らせろ、
とか宮台は言ってたけど

  .
 　☆ ﾁﾝ　　温暖化の言い訳マダー？？
.☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ￣￣￣￣￣￣

ＧＤＰの二倍もの財政赤字って。バラマキにもほどがあるわ。ばかじゃないの。
人気とりで金ばらまくのはいいが、将来どうなるの？
これから医療や年金、介護とどんどんお金がいるのに。医療は崩壊？　年金は破綻するの？
一時の人気などいらない。バラマキをやめろ。へんなバラマキをするから将来が不安
で誰も金を使わないし、少子化なんだよ。景気回復は健全な財政からだ。
本当に困っている人に金渡すだけなら、たいしてお金はいらないだろう。
特殊法人やゼネコンに中抜きされて困っている人にお金が届かないから派遣村ができるんだよ。
公務員とかエコポイントとか子供手当てとか農業の補助金とか、困ってない、なくてもいい
ようなことにお金使うから増税、国債増発、不況になるんだよ。

> 温暖化の言い訳

アホ・・・か？
”温暖化してるんだから”グリーン革命に乗り遅れるなとは
一言も言ってないぞ宮台はｗ
温暖化の是非を論ずるにしても、自分がゲームを有利に進めるために
利用しろと言ってるだけ。

>>685
NHKの特集番組ちゃんと見た？
小沢さんの「国民の痛みが出ても、公務員魔女狩りなどの改革が
優先される」としっかり述べられたのに対し、まさに鳩山はリーダーシップによって
改革と国民の生活を守るの両方を成し遂げようとしている。
阿呆の選挙目当てと天下り拡大のための茶番経済対策の敗戦処理を先送りせずに
赤字国債を発行で人気を落としてまで取り組む鳩山の姿勢を、ここの住人だけでも評価してあげなきゃ。あんまりだよ。
小沢さんも抜け目無く憲法解釈権剥奪や国会のシステム大改修に取り組んでいて評価できる。
温暖化ゲームでイニシアチブを遺憾なく発揮し、日本の国益と世界の利益を追求する外交、
中国と北朝鮮にも物言い、非庶民感覚阿呆の金垂れ流し外交と真逆の世界との関係を修復する外交。
福田の二の舞にならぬよう、ウヨ豚は本質を見極めて鳩山を今から崇拝したほうがいいぜ。

よく考えたら宮台って公務員なんだよな？
むかしフランス思想家のケツを舐めながら
難解な映画を語るふりしてナンパしてたし
批判してたジジイの若い娘を嫁にもらって
母親の終末医療のためにコネも使ったよな
超矛盾だらけのインチキ学者じゃないの？
宮台の言葉に説得力なんかカケラもある？

ニコニコで知って会員になったけど、正直後悔してる。
５金が一番面白いとは思わなかった。

>>688
宮台がいうには「ミメーシス」の人だから、内容が論理的だったり筋が通っているかじゃなくて
「キャー　宮台様かっこいい！」「宮台先生を侮辱するやつは許せん！！」とか、そんなノリ。
そういう意味では説得力ある。水戸黄門の印籠と同じだな。同じことを他の人が言っても
認めないけど宮台が言った場合は許す、という感じ。言ってることもやってる事も、この人は
めちゃくちゃだよ。人間性としては最悪の部類に入るといっても間違いない。でも、それでも
宮台を守ろうとする人がいるわけで、それを「感染」と称して、うまく言いくるめてる。

>>689
12月末で退会して、ゲストが溜まった2ヶ月後くらいにまた
レジストすれば？

Nコメはライブじゃないと意味ないけど、俺はマル檄目的だから
気になるゲストが数人溜まるまでは待つよ　
で、月末退会でまたしばらく放置

まぁネットニュースでこつこつ民主の応援団やってたんだから、
今年の選挙戦あたりから、今年いっぱいはマル檄が政治ネタ
オンリー状態になるのは読めてた。

>>691
なるほど、ばか正直に毎月払わなくてもいいわけだ。
ニコニコとかに過去のがアップされてないか探したけど
無料回だけだった。甘くないね。

以前はバックナンバーが半年分以上あったんだよなぁ。
初めて入会したときにバックナンバーをゴニョゴニョして、
そちらを見終えた数ヶ月後から毎月払うようになったことを思い出した。

>>688
要は「お前らも俺みたいに出来るんならやってみろや」って事だろうとｗ

悲劇の共有とかいうのを実現しようと、努力してるん？

新参者です。
そもそも「マル激」って何の略なんですか？
ご教示お願いします。

>>696
ｇｇｒｋｓ

>>688
宮台がケツ舐めてたフランス思想家って誰だろう
宮台はマルクス、ヴェーバー、ルーマンとかのドイツ系のイメージだわ
ラカンとかデリダにはあんまり言及してなさそうだしロラン・バルトのことかな？

前回の新書は難しいとアマゾンで批判されてたが
福山との新書は対談形式で読みやすそうじゃないか

買ってないけど

>>694
そんなところだろうね。

「うまい具合にペテンと印象操作して、後は適当なこと言ってりゃ
努力しないで、金も女も地位も手に入るんだぜ。カッカッカッ。」
ってとこだろうね。

まあ、モラルハザードの元凶だな

うちの息子がネットウヨクの影響でおかしくなってます

うちの息子はチャンネル○？や在日特権を許さないなんとかという団体の右翼動画？が
大好きで一日中、その番組を見ています。仕事もしていません。

息子が一たび言葉を発すれば、偉そうにアゴを触りながら、歴史がどうの、政治がどうの
という話ばかりです。

国家に誇りをもて！共同体として団結するんだ！と説教をたれるわりには、近所づきあいも
一切しないし、一番身近な地域の振興にも協力しません。

日本の伝統や文化を破壊する左翼が嫌いとか日本の資産を食い潰す在○がどうのこうの
と能書きはたれますが、家の掃除も手伝いもしないし一日中、冷蔵庫を探って我が家の資産
を汚し、破壊し何の有り難味もなく食い潰しています。

市場原理主義、競争、自己責任という様な言葉が好きなようですが、彼がいう競争というのは、
家族が買ってきたお買い物袋から家族の誰よりも素早くスナック菓子や惣菜を奪取し、
それを自分の部屋の冷蔵庫に格納することのようです。

インターネット上は、右傾化がすすんでいるというニュースを見たことがあります。

その右傾化は本当に愛国心からきているのでしょうか？ただ、単になんのとりえもない若者が
歴史と文化が豊かな日本人というブランドを最後のより所にして、外国人等に対して排他的に
なって優越感に浸っているだけなのではないでしょうか？

自分勝手でわがままな若者に心地の良い言葉を提供するだけの右翼動画は確信犯的に
日本の若者を貶めていると思います。

思想とか健全な生活態度とか求めてる人間は宮台に近寄らない方がいいよ
ストレスがたまるだけだからｗ

>>696
�@を　マチ1と読むようなもの

普段のマル激がつまんないのは、ほとんど宮台のせいだろ。
やつの話は長い上にまわりくどいから。

ピリっとしたコメントとか解説を加えるんじゃなくて、
講義が始まっちゃうんだよ。しかもオナニー的な。

宮台にも神保にも、自己主張したり教えを垂れたりする気はあっても、
視聴者を惹きつけようという姿勢がないんだよな。

>>704
お前がそう感じているだけだろ。
おれはそうは思わないな。
あの2人はすごく視聴者を意識して
丁寧に話しをしていると思う。

>>705
すごく視聴者を意識して丁寧に話しをして、あれかよ。
そりゃないだろ。せめて意識が足りないくらいにしてくれ。
でないと救いがない。
信者以外の一般人がアレ見てコンスタントに見てくれると思うか？
あーお前は思うんだよな。

ニコニコ動画でよくあるコメントだな
「なに言ってるかわかんね」「まわりくどい」

テレビ慣れしてると５秒後に結論、怒鳴りあいがこないと退屈に感じるんだろ

哲学だの社会学だの心理学だのをかじった
中二病に毛が生えた程度の議論大好き厨は、
まわりくどくって聞き慣れない横文字を多用してりゃ
知的で高尚だと感じるんだろ。

そんなんでおもしろがれるのは変態だけなんだよ。
変態で悪けりゃマニアだ。マニアで悪けりゃインテリ（笑）だ。
せいぜいオナニー見せ合って喜んでればいいんじゃないの。

>>707
にこにこ見て、そんな風に感じるとはね。

13日に収録ってことは明日の更新はないってことか

政権交代で、政治の利害調整機能の低下に歯止めがかかるどころか、予算編成過程をみると劣化がますます
進行している（結果として、財政赤字が野放図に拡大する）ようで、つぶやこうとすると、愚痴しか出てこない感じ。まことに憂鬱。

>>692-693
単純に上がってないだけかもしれないけどな。
ビデオニュースの視聴者はうｐろだ関係に疎いみたいなんだ。

あげることの是非については分からん。
権利があるとかないとかそういうのは横に置くとして、理屈としてはマル激にとって
喜ばしいことになるはずだ。前も番組中言ってたけどアーカイブに関しては収益を
を目的としていないので、維持費だけで消えるようなこと言っていた。
もしそうだとしたらニコニコ動画みたいなサイトは、（ビデオニュースにとっては）
無料で保存・公開してくれるサイトなのだから大助かりだろうな。

>>693
今回みたいに頻繁に過去(初期のころの)の関連動画があげてほしいかな。
そうすれば、新規会員の人は毎月払う必要性が出てくる。

通常のNコメとマル激トークで月4回×2時間半＝10時間。
通常のNコメとマル激トーク関連の動画2回分で月4回×動画2回分×1時間半＝12時間。
毎月合計22時間だとかなりのボリュームだよね。
これだと友達にも勧めやすい。

>>712
ＤＶＤ化して儲ける気まんまんなのに何言ってるのｗｗ

>>714
だからそれ、儲ける気ないんだってさ。DVDも手作りで片手間にやってるくらい
番組中でも事あるごとに「NPOにしたい」と言ってるしな

>>710
宮台、COP15行くのは来週って言ってたよ
今週は通常通りで来週公開収録配信じゃないの

>>715
ならニコニコに全部アップすればいいじゃん。ユーザーがMP3に
変換すれば携帯でも聞けるし、いい啓蒙になるだろ。

ニコニコがふさわしいかって問題があるぞｗ
youtubeでいいんじゃね

なんで、そういう話になるんだよｗ

ニコニコが良いと思うよ
Youtubeは密室

慈善事業じゃないんだから、売り物をタダでばらまくわけ
ないじゃん

神保さんて、たまにあいづちが不自然なときがあるね。
生返事みたいな。チャンネル桜の社長よりはぜんぜん
しゃべれてるからいいんだけど。

ニコニコに出ることによって
闇アップロードを抑止だな

>>721
いや、慈善事業でしょ
慈善事業したいってのが神保さんの本音なんだから.
そこは議論の余地ないはず

>>585
webmonyでログインしてブラウザを閉じないと一月たってもログインしたままでいられるって既出かな？
私は525円で4ヶ月くらい視聴してる気がする。

だってば。

慈善事業で食えるようになるために寄付がほしい。
寄付をもらうためには寄付税制をどうにかしないと。

>>722
不自然といえば、宮台だよな
全体的に挙動が不自然というかおかしい

ちゃんねる桜みたいに金持ちの左翼さんから月に一万寄付して
もらって、ニコニコとつべにタダで全編アップが一番拡散すると思う。

この猫、神保さんに似てね？

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro004275.jpg

一人で複数口契約可能だからいまでも寄付みたいなことはできるって
言ってなかったっけ？

だな。

貧乏仲間と酒くらいながら俺のアカウントだけで視聴しているのはナイショだｗ

温暖化データねつ造疑惑　衝撃強く、欧米で大騒ぎ
http://news.livedoor.com/article/detail/4495428/

「クライメートゲート」事件が壊すマスメディアの情報独占
http://ascii.jp/elem/000/000/481/481355/
http://ascii.jp/elem/000/000/481/481355/index-2.html

神保さん神保さん

>>728
1万くらいポンとだせる会員だって絶対いるんだから
底辺啓蒙のために寄付歓迎を堂々したらいいのに
古い動画は共有サイトで拡散　慈善事業

「クライメートゲート」事件
問題を隠そうとした日本の記者クラブ
http://ascii.jp/elem/000/000/481/481355/index-2.html

神保さん神保さん 記者クラブだよ 神保さん

>>734
ずっと応援してきた民主党が政権取ったから啓蒙する
必要がないんでしょ。桜みたいに「行動」することが主目的
じゃなくて、自由な立場で評論するのが気持ちいいだけの
ように見える。地下室で収録してることからもわかるように
あんまり有名になっても方々からクレームがきてめんどくさい
から、ひっそり細々と続けていければいいと思ってるんだろう。

＞ひっそり
なわきゃーねーだろｗ

とりあえずそろそろクライメートゲート事件？を扱う回を作って
宮台司会の神保対山形をやってくださいおぬがいしますｗ

>>737
おまえ、地球温暖化捏造問題について神保は絶対口をつぐむって
わかってて言ってるだろ。
神保が自己批判するわけないじゃないか。嫌味なやつだな。

環境問題どうでもいいし

マル激の更新まだかよ。暇だなあ

神保は環境信者だから必死に反論すると思う

たまには宮台と神保で意見が割れるところが見たい。
デカイマグカップを床にたたきつけて退場するシーン
がいい。

ちゃんと、番組見てるのか
意見が割れるのなんてしょっちゅうじゃないか
とくに最近は顕著だぞ。無駄な演出はないけどな

民主支持、反自民って点は揺らぎないだろ。
意見が割れるとこなんてオタク入門の回ぐらい
だろ。チャンネル桜もそうだが、同じ思想のやつ
ばっかりで話あっても見てるほうはしらけてくる。
本心はわからんがな。宮台の奇想天外な論理
についていける人は少ないと思うので、神保さん
は番組が殺伐としないように合わせてるんだろうな。

珍妙な改行だな

そりゃないな。ビデオニュースはビデオニュース様だし、
宮台は宮台様だから、民主支持してるようには見えん。
現に両方とも出演してるし、自民が野党になったら自民の党員の方が
多いんじゃないかってくらい出演してるじゃないか。それに最近の番組では
民主党や鳩山政権を叩きまくっていて、一方では保守のあり方を口うるさく言ってる。
政権変わってまだ1年も経ってないのに拙速なんじゃないかと思うくらいに容赦ない。
あれを見て民主支持なんて出てこないよ。

むしろ似ているのはフランス革命を起こした記者や市民に近い性質だろ。
とにもかくにも市民様。市民に仕える記者と学者はえらい。その後、ギロチンで貴族を
バッサバッサとぶっ殺す、と・・・。神保さんがアメリカ仕込みだから市民に対して
忠誠心があるんだろうよ。

>>744
ただ単に、政権交代が日本のために良いという事で、民主を後押ししただけであって、
根本的な理念だとかに共鳴して支持してた訳じゃないだろ。
民主党に友達が多いっつーのは確かみたいだけど（つーか、取材対象とお友達になっちまう
っていうのはどうなんだ？そんなんで公平な報道なんかできるんだろうか？）。
50年間この国の経済成長を支えてきて、今の日本を作った自民を否定できる訳ないし、
番組を見て、民主支持とか反自民とかそんな単純な物を読み取ってしまうのが凄い。

>>738
いやつぐまないと思ってるよ。多分今彼は情報収集と分析と理論武装を行っている
最中だろうと。ま、基本的には「環境ネタはネタとしてフル活用！」が神保宮台の
基本路線なんで、いまさらあまり説明する必要も無いと考えてるとも思うが。
多分今週の放送で「目から鱗ネタ」をいくつか出してくると思ってる。


確かに最近多い「宮台さんにこれ訊いてみたいとおもってたの」で始まる一連の対話は、
基本的にちょっと彼我の間の認識にズレがあるんじゃないかという前提だよな。神保さん
がジャーナリズム関係から引っ張ってきたネタを宮台がある意味批判するって形の。

>>748
「ネタとして活用」というか「環境というゲームの中で勝った方が勝ち」と言ってるのが宮台で、
神保はいたって真面目に入り込んでるだろ。
「ネタとして活用」って、活用するところなんか全くないだろ。そういう訳の分らない宮台風の
レトリックで何か議論したような気になるのはいい加減終わらせようぜ。

 　☆ ﾁﾝ　　温暖化の言い訳マダー？？
 ☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)

時事ドットコム：首相「政治利用に当たらぬ」＝宮内庁長官は懸念−中国副主席、陛下と会見へ :
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009121100909

おい！政府と意見の違う田母神に「嫌なら辞めろ」と言った宮台！
宮内庁長官にも同じことを言え！

ご都合主義二枚舌のくされちんぽ野郎！

「神保！」
「宮台の！」
「「ダブル！オナニーショー！！」」わー、どんどんぱふぱふ

>>751
だよな
宮内庁長官が暴露した理由を考えると面白いぞ

宮内庁も仕分け対象となるﾆｮｶﾞﾝ

蓮舫「この『皇居』って何ですか？地価の高い東京にある必要ないでしょ？」
宮内庁「えっ」

壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ (阪急阪神ホールディングス)

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ

△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

小心ファシスト小沢とマザコン骨なしのたまくクラゲによって
天皇を中心とした悠久の歴史・文化を持つ世界に冠たる
瑞穂の国日本は崩壊しました。

みんなで飲んでる黒い飲み物はなんだろうか。JAVAティーかな。
断食の医者がごくごく飲んでたから、うまいんだろうな。

>>757
社民党の負けの予言か

宮台DJするんだな。クラブナンパ師時代に取った杵柄か。

やっぱり月曜まで更新なしっぽいな

>>749
環境破壊につながる様々を、ＣＯ２削減を計測基準にして行い、相対的に使える
この基準をフル活用し、必要な経済発展も同時進行で行う、っていう。ネタとして
活用できていると思うが。

コップから生中継

コウシン北の

今週はいつぞやの予告どおり就職ネタか。
神保さん司会じゃないのにガックリ。

あとはCOP15ネタ、公開収録の放送で年内終了。
正月対応は毎年バラバラだけど今度はどうするんだろ。

羽織袴での正月特番の録画が済んでいるにきまってんじゃん

新卒の就職の話か・・・
びっくりするぐらい関係ねえし、どうでもええなあ
ビデオでも借りにいくか。つまらん

宮台は生え際が神保さんは全体的に髪がうすくなったきがする

ニュースコメンタリーを見終えて、
宮台の生え際について書きにきてみたら、すでに先を越されてたｗ

昔はコンテンツが少なかったんだろうなあ。

本田由紀さんの回の女キャスターのまつげすげーなｗ

神保は最近やたら日本の財政がヤバい、とかいう話をしているから、そろそろ経済の話でも
来るかなあと思ってたんだけど。

>>765
正月は映画じゃないの
マイケル・ムーアもあるし
もう福岡伸一は腹一杯だわ

常見さんまさにリクルートって感じ。
イメージにピッタリだわw

宮台がゆとり教育の旗振り役としらず、「ゆとり、ゆとり」と連発する愉快な今日のゲスト。

氷河期世代に対する救いがまったくなかったな

そーいや今年度予算の公聴会に出てきたリクルートの人も、
今回のゲストと同じようなこと言ってたなぁ。

福岡伸一が出てくる話があるのか？

もう一度出てきたら解約だな。

しかしひでえゲストだなこれ

「就職」という概念自体をもう一度考えてほしいね。

まあ、地方公務員の宮台と元リクルートではこの辺が限界か。

いま、ローカルでがんの終末期の過ごし方の番組やってるんだけど
これを見るに付けてもマル激は本当に厚生・保健が苦手だと思ったよ。
わざわざ比較することもないんだろうけどさ。
マル激がやるとオカルトになっちゃうんだよな。普段の生活に
全然根付いてない知識と情報とこねくり回すだけの番組になりがち。
空腹力とか、ドーピングとか、レコーディングダイエットとかね。
問題意識がないのに無理してやるからそうなるんだろうな。

>>781
問題意識が無いのは君の方だろ。

意味がないオウム返しをするな
論理的にどうしてあなたに問題意識がないのかを説明できるようになってから書き込め。

何だ今回のマル激はｗ
薄っぺらい内容だな。

武田さんの司会回って、いつも薄味な感じ。
司会の技量云々より、そもそもテーマが微妙なんだろなぁ。

コップで暴動が起きてるらしいけど大丈夫なのかな

コップの中の争いですか

うまいね

笑点、本日はこのへんで

>>771
川田龍平の嫁

あんな美人の嫁さんがいるのかよ。うらやましいなあ

どう考えても「なんでもやります」って言って「その証拠にこんなことやってきました」って
言う奴って、嘘つきで嫌なやつなんだけど。本当にキツイ事からは逃げるタイプっていうか。

今回の奴ってメンタツ中谷と同じ匂いがして駄目だｗ
「オメェはバンダイから逃げてんじゃんｗ」っていう。

一ツ橋卒って早口の人が多いなあ。校風ですか

武田徹って典型的な昔のサヨクって感じ。見た目が。

山本直樹や小田嶋隆が戯画化しているのを逆にコスプレしている感じ

>>778
福岡伸一はここ2年正月回のゲスト
まあ今年の本は特に話題になってないから来年正月は無いと思うが

福岡伸一も前回はアレだったからな

おまえら、生神保、観てきたぞ

>>799
おおお
話はおもしろかった？

【政治】鳩山首相 「税金を国に納めるくらいなら、ボランティア支援したい」　商店街視察で　昨年の首相商店街視察時には批判★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260671500/
神保さん、鳩山のこの発言は支持してね

支持するに決まってるじゃん

NPOとは市民の利益を守る公益法人である
PRESIDENT ９７年５月より
ttp://www.jimbo.tv/column/000064.php

ゆとりもそうだが草食系とか連呼するのも困った話だ
誰だこんなの連れてきたやつ

リア充格差なんて2chみてりゃ１００回は聞かされる話だわな
今更金払ってなんで２ｃｈの出がらしみたいなゲストの話聞かなきゃなんねえのか

宮台に恋愛のアドバイス求める学生がリアルにいるとは
思えないが。

>>800
当日券で入場したんだけど、そこまで早く並ばなくてもよかったみたい。
内容はいつもの話って感じかな。ライブとしては楽しめたけど、動画としては、あんまり楽しめないかもしれない。
とりあえず、今回は休憩も含めて4時間しゃべりっばなしで視聴者としては大満足だったよ。

結果的には満員だったけど、前売りのパーセンテージをもっとあげてもいいと思った。
新宿ロフトプラスワンさんには申し訳ないけど、イベントを定期的にやって、300、400、500,、600と会場を大きくしていくのが視聴者側に嬉しいのかな。
ボリューム的にも椅子その他の居住性的にもチケット代をもっとあげていいと思いました。

予定では、閉演16時半だったみたいだけど、おしゃべりキチガイの二人にかかるとどんどん伸びて、裏方スタッフは冷や汗もんだった感じ。


スタッフのみなさん、ご苦労様でした。

とりあえず、二人の枕トークして、すぐに質問タイムに入って、適当にさばきながら、勝手にしゃべるのがいいと思ったなあ。
質問者で戦闘機の国産化についてどう思うかという質問が出たんだけど、時間がなくて、収録で答えるという形になったけど。
二人は軍事専門家でもないし、変なレッテルを貼られるリスクがあるかもしれないけど、うまくかわしながらでもいいから、答えてほしかったなあ。

>>806
筋金入りのファンって感じですね。おつかれでした。
朝生とかであるけど、素人がてんぱって質問してる
のを見るのは得意じゃないんで、放送では飛ばすかも
です。

う〜ん、いつもの話か

特例会見を認める云々で、政治利用ﾀﾞなんだと騒いでるけど
おまえらはどう考えてるんだ？

上手な政治利用なら良いんだけどね

暴露する宮内庁長官ってすげえなと思うが
似たようなことは自民党時代にもあったんじゃないかな

しかし、こんなにけちが付いてるのに、のこのこ来日する
中国のおえらいさんってどういう神経だろ。そっちのほうが
腹立つわ。普通辞退だろ

>>810
自民党時代ならありえないことを言うのが民主党

道路ほしいなら「民主応援を」副幹事長、陳情の知事らに
http://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY200911250469.html
>出席した知事の一人は「びっくりした。自民党時代はあんなこと言われなかった」。

> 自民党時代はあんなこと言われなかった

言われなかったので、現金を耳をそろえて
タンマリ渡しましたｗ

武田さんが司会だと、会話が途切れん？
変な間があく。
今回のゲストの喋り方、苦手だわ。

はうつー本だしてるやつにろくなのはいない

本屋で新書立ち読みしてゲスト決めてるの丸出しになってきたな

>>812
仮に、300人の校舎で10人不良がいたとしても、学び舎の
健全性は保たれる
現実を直視すると、自民党は290人放火殺人する不良がいて、
こっちは2〜3人ほど、放火殺人の仲間に唆された形。
少々極端になってしまったが、
圧倒的多数の国民は自民党体質にNOを示し、消滅を望んでいる。
鳩山首相のブレは完全オープンの証左であり、
自民党の完全密室政治が迷走劇を表に出してこなかっただけでしかない。
ましてや、鳩山さんはひとつの覚悟を一貫して持ち続けている。
世論調査の結果には失望した。

>>816
赤字神でも出しとけよ

マル激史上初めてノリツッコミしたゲスト

自民党とか民主党とかより、国家のガンは、国民新党の亀井だと思う。
鳩山よりえらそうにしているよ。

>>811
中国からしてみりゃ、ケチがついたどころか
箔がついたって感じだろ

今週みたいなテーマの方が身の丈に合うというか生活感あっていいよ

もう環境とか司法系は話がでかすぎてな
最初は面白いのだが構造がちっとも変化しないので飽きるよ

政府紙幣って馬鹿げた話なのかな？
高橋さん呼んでほしい。

http://www.youtube.com/watch?v=O0TTblut0yQ&feature=related

>>822

テーマはいいのですが、
ゲストのレベルと議論の中身は
ちょっとどうかと思いました。

実は硬いネタよりも柔ネタの方が
力量が試されるのですね。

今回はコペンの準備に忙しい神保さんが手を抜いたか、
担当ディレクターに中身を任せっきりにしていたかの
いずれかでしょう。

>>825
マクロ的な就職ネタって的を射てなくて、なんか首をかしげる事が多いんだよなあ。
素直に映画ネタで逃げてもらったほうがマシかな。

ロードショー中なら収録との時差がかなりあってもかわまない。

事情変更の原則云々ってどういう意味？
日米合意後に、何か前提となる条件に変化が起きたの？

事情変更の原則が憲法と条約に関しては適用できないってことじゃないの？
政権交代したからってそれは日本の都合でしょってやつ？
わからん・・・

http://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2009/12/post-108.html
ニコニコでも、こんな記事があったんだけど、事情変更されるってことなのかね。

高橋洋壱ってもう復活してんんお？

>>830
先々週、サンプロで外野にいたよ。

朝生にも出てたな。盗んだときは、頭がぼーっとしてたって言ってた

新書からひっかけてくるようなのはもうダメなんじゃねえのかな
なんとなくそう思っただけだけど
新書界が完全に旬を過ぎたような気がする

新書の宣伝する代わりに出演料下げてるんだろうな

小沢氏、宮内庁長官の辞任要求 「政治利用」に反論 - 山陽新聞地域ニュース :
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009121401000502/

>>751
うわー、宮台が言わないと思ったらマジで小沢が言っちゃったよ
すげー

官僚ごときは内閣の政策に文句つけんじゃねーと言うなら、
経済も外交も軍事も官僚のチカラをビタいち借りずに全部やってみろ
ほら、やってみろ

いじめっこに殴られたのを先生にちくったような話だからな

どう見たって小沢が正しいだろ。
官僚が恣意的に運用すると政治利用じゃないのかよ。

みんな藤原道長になりたいのさ

>>836
どっちがいじめっこだかわかんないわ

内々で宮内庁側の意向を打ち出すのは当然のことだけど、
わざわざ会見を開いてマスメディアに対して「憂慮」をぶちまけたんだから、
小沢の反応は俺も当然だと思うんだけど。

長官が首になりそうな感じだな。自由人になって桜に出演

関連動画で古いのが見れると思って喜んでたら、
そっこうで見れなくなってるじゃないか。毎月会費
払えってことですか。せこい商売するんですね〜

沢山見たいだけならDVD買うのがお得だよ

その点は、そもそも２年くらい前までは関連番組なんて
滅多になかった、というのを前提にした方がいいかもね。

１週間で関連動画まで見るなんて無理な訳で、
現状ではゴニョゴニョするのが前提みたいな感じだから、
もっと公開期間を延ばすべきとは思うけども。

>>840
まあそうだわな

>>840
おいおい
宮内庁って天皇を一番に考えるべき庁だろ
政治家風情が何を言う

来年は宮内庁が仕分けのメインになりそうだな

>>846
役人風情がなにを言うっていうのは正しいシステム運用
マスコミが叩く・選挙で落とすはあり

1ヶ月ルール自社さ政権の95年
で、この時のさきがけの代表幹事･･･


「鳩山由紀夫」

自分で決めたルールを破るのが鳩山流

天皇陛下のことを一番に考えるなら、
わざわざマスメディアを通して話を大きくする必要はないでしょ。
官房に二度と起こらないよう強く要求しておけばいいことで、
何でそれを自ら政治問題化させてしまうのか意味が分からない。

宮内庁はファイヤーウォール説がマル激の見解です

本来は天皇陛下の行為から政治的権力・意味を極力排除するために憲法上、陛下の行為を内閣がコントロールすることになってるのに
今回の場合、内閣が陛下の行為に積極的に政治的意味を持たせる方向にそのコントロール権が行ってる
これは問題

内々に2度も断ってるのに強引にねじ込んできたんだから
問題を大きくしない限り、小沢なら何度でもやるよ

表に出す判断はいい判断
情報公開が民主党でしょう？
これを受けて国民が判断すればいいだけ

しかし、そもそも天皇陛下の存在自体が政治的存在であって
政権交代したんだから「やったぜ天皇利用したろ」と田吾作が考えるのは当たり前
日本歴史上誰もがそうしてきた

でもやるなら宮内庁もコントロールしなきゃね
自民党なら完璧にやっただろう

モンスター小沢に抗するためには、小沢大嫌いな有権者やマスメディアの力を
借りるしかないってことであれば、まぁ一定の理解はできるけど、
なんか開けちゃいけない箱を開いてるような気がするなぁ・・・

チャンネル桜 | 【緊急告知！】 12．15 習近平中国副主席 来日反対！天皇陛下会見強行反対！緊急街宣行動

　平成21年12月15日（火）
　7時30分〜8時30分　　大手町・経団連会館（朝食会） 前　（ 地図は こちら ）
　9時00分〜11時00分　　東京駅 丸の内北口前 日本生命丸の内ビル 付近
　11時30分〜13時過ぎ　　弁慶橋 （地下鉄「赤坂見附駅」下車） ※ グランドプリンスホテル赤坂（昼食会）付近
http://www.ch-sakura.jp/topix/1354.html

ぽぴゅりずむ

>>854
何でもオープンなんでしょ？
これで、付けてはいけない火を付けてしまったと思うよ。
鳩山さんまで、体調なんか知るか発言があるからねぇ。
馬鹿だなあ

しかし、そもそも天皇の存在意義が皆無に近い。
それを政治利用したことを鳩山さんは認めるべきだろう。
自民党の悪政６0年からすれば、米粒ごとき問題であり、
政治利用そのものが今に始まったことじゃないが、
問題が拡大してしまうと民主党のイメージが落ちてしまい、
順調に進んでいる無駄廃絶による日本大改造が後退してしまう。

なんで60年も悪政したことになってるんだよ
ダメになったのは冷戦崩壊以降の最後の25年であって
前半はいい政治していたはずだぞ

何て言うかさ、日本では、どうやっても悪政にならん気がするんよね。
あれが悪い、これが悪いって言ってるのも、無理矢理な感じだわ。
こりゃ世界的な目から見ても酷いぜってのは、いつ時代かね？

>>859
宮台も言うように、自民党政治が必要悪だった時代もあった。
しかしながら、もうすぐ1000兆＞＞＞＞＞44兆(しかも、大半が阿呆の経済対策失敗のツケ)からわかるように
田中以降の悪政が、前半の功績を消し去り、将来の世代にまで負担を投げた。
自民党と自民党に所属している議員の役割は一切残っていない。
民主主義が芽生えたことで、鳩山の2010日本武装強化構想と共に日本は生まれ変わる。
ウヨ豚は、天皇のような些細な話題で鳩山政権打倒に動くと失敗するぜ

宮台や小林が天皇がどうしたとかいいだしたときもびっくりしたが、
天皇に興味のある人がそんなにいるのかね。
宮台や小林が言ってるから、自分も言ってるだけじゃないの？

それは気がついていないだけだ

>>862
君は、いつか愕然とするときが来るよ。

だから、それでも田中以降だろ。60年前は田中じゃないし。

いや俺も「天皇は象徴なんだろ？・・・フル活用しようよ」って思ってた。

どうせまた感情論が消える頃に全体像が見えてきて、その頃に宮台が
「なるほどそういうことだったのかー」とか言い出すに決まってますやんｗ。

>>866
皇太子が動くのは、個人的にいいと思うんだけどなあ。今上天皇になったときに空気を変える外交カードになるし。

>どうせまた感情論が消える頃に全体像が見えてきて、その頃に宮台が
>「なるほどそういうことだったのかー」とか言い出すに決まってますやんｗ。
その線もあると思うんだよなあ。
米国と中国にとって日本は格下なのは事実なわけで、正面からの外交だと圧力で潰されるから、うまいことやらないといかんからなあ。

とりあえず、小沢ちゃんが何を考えているかだね。単なる表層的な行動なのか、意味深な行動なのかはよくわからない。
まだ参院選まであるから大胆な行動なのか、参院選以降の政策実現のための国民にとっていい行動なのか、よくわからない。

小沢は歴代で、もっともあからさまな田吾作だろ
他の奴ならもうちょい遠慮するぞ

みんなー天皇陛下大好きなんだろー、素直になれよ！

いや、別に興味ない
名前も知らないし、何やってる人かも知らないし、知っていても尊敬より先に気持ち悪い
例えば、外国に女王とか皇帝とかいてやって来られても、相手国にも面子があるだろうから
面と向かってコケにしたりしないけど、やっぱり下に見るな。

青山さんが血管切れそうなぐらい大声になりそう

あまり興味持たれないけど、とてつもない権威があるのが天皇ってものじゃないか

まぁ、ちょっと民主政権が調子に乗ってて、
それに宮内庁が苦言を呈して、
さらにそれを小沢が党幹事長として叱責しましたとさ、
ちゃんちゃん、で終了、かな。

あとはウヨのコピペのネタに追加されるだけ、って感じ。

せっかく天皇と政府の関係について議論するいい機会だったのに。
まぁ議論したところで結論なんか出ないから、
慣例を積み重ねて行くしかないんだろうけどな。

そういうことを曖昧にしたままなんとなくやってきたから、
今回みたいな問題が起こったんだろうに。

いっそのこと、もう最初っから考え直してみようよ。
長期的にでもいいから、そういう企画やんないかな。
でかすぎてビデオニュースなんかにゃとてもできないか。
つーか神保や宮台じゃ無理だな。

ＮＨＫＢＳの定時ニュースで例の天皇会見は元総理大臣からの要請があったと報じる。
福田か森か？

しかし凄まじいブーメランだw

>>873
いやいや、こういう話こそ宮台の得意分野だぞ。
今までもたびたび扱っているから過去の番組を覗いてみるといい

皇室典範改正問題の時よくやってたな
その辺のテーマでまとめて本も出してた

天皇の「政治利用」は霞が関のトリックだ
ことの経緯を冷静に検証すれば、
「１００日ルール」をミスったのは官僚の不手際だったことがわかる。
それを官僚が「政治利用問題」にすり替えて責任回避しているに過ぎない。

http://news.livedoor.com/article/detail/4504893/

中曽根らしい。
いまんとこ、ウヨ涙目プギャーの勢力と、
中曽根は30日ルールで引っ込めたがミンスは強行した、やっぱサヨ涙目プギャーの勢力が、
なすりつけあいの泥仕合しとるｗ
もうどうでもいいｗ

民主の人気が下がったのは間違いないが、自民が上がるわけでは
ないので、たいした差はつかない。谷垣さんはテレビに呼んでもらえない
のか。ほとんど露出ないよ。

要請すること自体は誰も文句言ってないわけだが
押し切ったことに文句言ってる

内閣の助言と承認で会見は設定されるから
野党に押し切る力なんてありません。中曽根が押し切るとか仕組み上ありえない
押し切れる力があるのは与党のみ

前原はアホじゃないのか？

いや前原賢いだろ

泥沼の感情的な議論に持ち込んだ

>>881
どうせまた偽メール事件みたいな話だろ。

霞が関のミスには違いないだろうな
外務省と宮内庁のどちらに（あるいはどちらも？）非があるのかはわからんが

引っ込みがつかなくなった時点で、外交問題にしたくなかったので、
強行したのは政治判断だろうが、
日米がすったもんだしてる現状では、仕方なかったかもしれんな

なんか、年金問題の時に内部情報が流出しまくって、結果自民党がヒドイことになったが、
あれと同じ匂いがするな

マスコミもネトウヨも、霞が関にいいように操られすぎだろ・・・

小沢は「内閣の助言と承認」をやけに押してて、内閣が決めるのだと言ってるが
日本語をよく読め。助言ってのは指示でも命令でもない。
やつは若い記者を馬鹿にしすぎ。自分は大した学者でもないくせに。
踏みつけようとすれば揚げ足を取られるのがオチだろ。

　　　　　　　　　　４年後の未来へ行こう
／'⌒`ヽ、　　これで自民が政権を取り戻しているはず
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　　　　／⌒ヽ／自民_＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　,'"""~~''''~"-,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ""'　　''~'""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　;:　ﾞ::´　""｀,
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿"　""'　'''''
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿| 民　主　党　本　部＿|｀i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:l ←旧和魂党本部
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　 |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:|
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:|
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;　　　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:|
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　 |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:|
中曽根ブーメラン、ウヨ涙目プギャー
ネトウヨ逆の法則発動

森本敏と田中均がＮＨ●で普天間問題について何か言っているが、
Ｎ●Ｋはひたすらに延期エンキ言うだけで、アメリカ側に規定のグアム移転
計画がある事については明かそうとしないんだけど・・・ひでぇな。

●ＨＫ「鳩山政権は大きな課題を抱えることになりました」
・・・なってねえし。なってる事にしたい人たちがイパーイみたいな事かな？ｗ。

もうしわけない
羽毛田が禿げてるのを見て思いっきり吹いたｗ

>>884
内閣の一員でもないくせに、えらそうに。

>>883
はいはい、何でも官僚のせい、自民のせい

若い人間だから就職活動の会は見たほうが良いかなと思ってみたが暗い気持ちになるだけだった
コミュニケーション能力なんてねーよ

いいじゃん
みんな無いって話なんだからｗ

>>889
宮内庁の責任5%
自民党の悪政がなし崩し的に、
いわゆる天皇制度を温存してきた責任90%
記者クラブの弊害4%
鳩山の優柔不断1%

相手に、ひとかどの人物と思わせる能力が
コミュニケーション能力だってラジオで言ってた

>>887
宮沢内閣時に天皇陛下が訪中時（平成4年）の内閣総務官ですから、
官邸と宮内庁を連絡をしていた実質の責任者（笑　
あの時に、天皇の政治利用だと散々言われたのに、
よくもまぁ〜、知らんぷりして「政治利用」だなんていえるものですｗ

年長者を眺めて、どんな奴が『ひとかどではない人間』かを理解する若者にとっての
能力を「コミュニケーション能力」と言う。

従って、若者に向かって「コミュニケーション能力の不足」を訴える年長者は
『ひとかどではない人間』という認識をされている可能性はあるね。

ｗ

今回のことで小沢が独裁者だということがはっきりしたね。
今更言うまでもないが。

いやその独裁者ロジックよく分からん。
今回のことで？。

前原発言が、


【事実の場合】
→「民主党政権の官邸なのに、中曽根元総理の言いなりで動いて会見ねじ込み。大問題。」

【虚偽の場合】
→「民主党が批難された事を"自民党のせい"と嘘をついて、誤魔化そうとした。大問題。」


この発言一つで、もう「詰んでる」だろ、これ

89 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 00:00:55 ID:Uz9QEC6R
555 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/12/15(火) 20:59:28
今日のニュースの深層は
小沢一郎徹底擁護だったな。

要約としては
「記者クラブの敵だから悪く書かれる。
現在の小沢一郎のイメージはマスコミが作った虚像」
てな、感じだった。

--------------------------------------------
12/15（火）「余すところなく明かす　小沢一郎の素顔

ゲスト：渡辺　乾介（政治ジャーナリスト）
司　会：上杉　隆　（ジャーナリスト）

579 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/12/15(火) 21:34:57
>>571
渡辺　乾介「小沢の信念のベースには憲法第1条があるので、
天皇の政治利用などあってはならないし、
今回の件が政治利用ではないと本人は本気で思っているらしい。
もし政治利用であった場合は内閣総辞職も辞さないくらいの意気込みで、
勝負をかけている。」
みたいなことを言っていた。俺も正直この理屈がよくわからないｗ
突っ込みどころ満載だったよ。

内閣は国民の代表じゃないんだけどな。
小沢は間違ってる。

民主党の政権交代に貢献してきた二人のコメントを
聞いてみたい。

田吾作どもが噴き上がっている、ってだけだろうな。

天皇の政治利用を批判する口で、それを内閣攻撃に利用すると、
なんかノリが大日本帝国憲法下みたいな感じというか。

以前、山口二郎がゲストだったときに、政権交代が
政党政治の終わりの始まりになる懸念を口にしていたけど、
いまのところ着々とこの道を歩んでいる気がする。

なんか、戦前に似てるね。景気悪いし、エネルギー問題もあったし、政権交代したし、
金融恐慌あったし、戦争を忘れた世代も多くなってきたことだし、そろそろ
本当に戦争がおきるかもね

戦前と言えば、マスコミの暴走も見逃せませんね。

少し政治から離れて、未解決事件ファイルとかやってほしい。
世田谷一家殺害事件とか、野口さん怪死事件とか。

>>904
戦後、世界各地で戦争や内紛が起きているやん。
ずっと平和だったみたいな嘘話に騙されてはいかん。
となりの朝鮮半島は、休戦しているだけで戦争は終わっていないからね。

小沢の言う政治利用っていうのは、現体制維持のためっていうくらいの意味でしょ。
政治利用って言葉が、問題の本質を捉えてないから、意味不明にになるんでは？

>>907
>戦後、世界各地で戦争や内紛が起きているやん。

いや、現実、大した戦争はないだろ

自民は民主の揚げ足取りやっててもダメなんだよね。
少子化や、雇用の問題に解決策を示せなかったのが
選挙の敗因なんだから。スキャンダルネタで攻めようと
してもブーメランになるだけだし。天皇のことは問題かも
しれんが、明日の飯の心配の方が庶民には大きいんだよ。

保守政党を志向するかぎり少子化や雇用の問題なんか無理に決まってるのだから
>>910の発想そのものが間違ってる。

>保守政党を志向するかぎり少子化や雇用の問題なんか無理に決まってるのだから
そうなの？
国民の生活を保守しないで何が保守政党なんだろう

保守する対象が何か、という問題設定はその点クリアしておかない論点だね。
保守する対象が国民の生活の保守政党というのはあるのかしら？

伝統を、国土を保守するのだ
ってやつ？
レイヤが違うだろ
趣味の世界だ

>>910
意味わからん。
揚げ足とりなんかやってるか？
明日の飯なら自民の方が良いじゃん。

>>915
明日の飯なら自民の方が良いよね
民主は明日の飯（経済政策）が全くの無策

>>907 >>909
日本ではおきてないやん
外国で戦争して様がそんなものは知ったことじゃない

明日の飯＝既得権益

アメリカさんはもう買い物できる余裕がなくなったんだから、
貿易国の日本としては中国と仲良くするのが当たり前だろ。
核兵器落とされたアメリカ人に精神的親近感なんかあるわけ
ないし、金の切れ目が縁の切れ目だよ。自民党はいつまで
米国重視とか寝言言ってるんだろ。10年政権交代がないって
評論家が言ってたけど、ほんとそうなりそう。

日本で保守は無理じゃないかと言うのが、しっくり来たけどな。
『生活を保守』っていうのはレトリックになってるんだよね。
それだと『革命を保守する』とか、そういうのと同じになっちゃうんだ。

フランス革命が一番分かりやすいよ。市民や記者が大暴れして
貴族をぶっ殺しまくった結果、市民とやらがうさん臭いものに思えてきて、
やっぱり貴族とか偉い人をリスペクトしましょうってことになったり。
あとイギリスみたいに先人たちがやってきた事が蓄積となって
今があるのだから、無闇に変更すべきではないという考え方。
先祖崇拝に似てるな。米国も多少それを引き継いだ保守みたいだし。
じゃあ、日本はと言うとそういうのはないんだよな。少なくとも
『国民生活を保守』というのは違う。むしろそれやって戦前に失敗してる。

雑感だけど、グダグダにするのと、理路整然と物事を進めていくのが、
ある種の対立軸だとは思うけどね。物事を理論立てて進めていく場合って、
天皇の力って弱まっている気がする。小泉選挙のときも違憲ではないか
と言う疑いもあったし、織田信長も天皇とか無視した行動を取ったらしいからな。
今回も容赦なく政治家が天皇に噛み付いてるだろう。
どちらが保守なのかは知らないけど。

天皇の権威を保守するんですよ
今回民主党と中国が天皇の権威を輝かせたね
やっぱとてつもないよ天皇は

俺にはちっとも輝いたようには見えないわ
特定の一部の人にしか輝かない権威なんて権威じゃない

素直になれよ

キモいからそういうのは止めた方がいいぜ
あんまシャレになってない

>>921
即位20年だからね。
昭和天皇が偉大過ぎて、昭和天皇からの国民栄誉賞を頂くが、今上天皇からの国民栄誉賞はもらいたくないとい話もあったらしいね。
昭和天皇は若いときに即位して、60年もやってしまったから、それ以降の人が大変だよ。

>>916
今日の飯なら自民かもしれないが、明日の飯なら民主じゃないかなぁ？

今のところ今日の飯が喰えない人は、まだまだ少ないが
多くの人は明日の飯のことは不安を感じているわけで
それで民主に投票した人が増えたんじゃねーの？

もー民主が唱えた明日の飯も、もーｇｄｇｄだけどね


>>925
国民栄誉賞は天皇陛下からじゃなく総理大臣から貰う表彰なんだけど・・・
たぶん文化勲章の間違いかな？

安心して明日の飯も食えるようにって、民主に入れた奴おらんだろ。
破壊衝動に取り憑かれてたんじゃないの。

明日の飯（≒長期的な経済成長）という意味において
少子化問題とどのように向き合うかというのは結構なポイントだからな。

tjimbo:今夜のコペンハーゲンは大雪です。
[http://twitter.com/tjimbo/status/6745293654]
tjimbo:デンマークから議長案が示されないため、今日はまったく交渉は動かず。ただ、明日から首脳級なので、今夜大きく動くはず。この日のために何年も前から話し合いを積み上げてきたかと思うと、ちょっと複雑な気持ちですが、
泣いても笑っても後２日を残すばかりとなりました。明日は鳩山さんが来ます。
[http://twitter.com/tjimbo/status/6745407805]
tjimbo:コペンハーゲンはまったく進展なし。中国は政治合意にも否定的。失敗に終わる可能性がでてきています。
[http://twitter.com/tjimbo/status/6760515281]
tjimbo:COP15は決裂の可能性が現実のものとなりつつあります。中国が合意無しでもいいようなことを言ったら、ヒラリーが会見で売り言葉に買い言葉のようなコメントを出しちゃいました。
[http://twitter.com/tjimbo/status/6762377033]
tjimbo:ＮＧＯの排除ぶりが目に余る。元々キャパシティの4倍ものパスを発行してしまったので、昨日までは会場に入るために10時間待ちなどザラという状態。かと思えば今日からＮＧＯは1000人に制限し、明日の最終日は500人に。
これがこの会議全体の性格を物語っている面が、多分にあります。
[http://twitter.com/tjimbo/status/6763143414]
tjimbo:今週のＮコメはコペンから宮台さんと2人でやります。
[http://twitter.com/tjimbo/status/6763158832]

データ改ざんの話がきいたのかな

このスレの全民主信者で所得制限1億円の説明よろしく
できなかったらマニフェスト違反で解散黙認ね