朝日の基地外投稿186面

このエントリーをはてなブックマークに追加
1文責・名無しさん
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社
など)を明記してください。
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、
既出の場合がありますので、ウプする前にスレの過去ログを参照するか、
既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
他紙の基地外/電波投稿も可です。新聞紙名、投稿欄の名称、掲載日と全国紙
であればどの地方の版かを明記してウプしてください。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。
投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き【ネタ投稿は原則禁止】です。こちらに。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 9連宝塔
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228181730/

過去スレはこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
(こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ(1〜7)もあります)
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
前スレ
朝日の基地外投稿第185面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1253366704/
2文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:01:10 ID:d7tXmc0a0
関連スレ
●●●朝日の社説 Ver.145
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1250941837/
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。親の因果が52報い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248940197/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その92
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1256162104/
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇その3【7・7】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226763124/


朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社:[email protected]まで
大阪本社:[email protected]まで
西部本社:[email protected]まで
名古屋本社:[email protected]まで

3文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:03:08 ID:d7tXmc0a0
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。
3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。
4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパターンが多い。
5. ただの空想、もしくは願望。
4文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:04:47 ID:d7tXmc0a0
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
5文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:06:01 ID:d7tXmc0a0
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」
6文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:06:42 ID:d7tXmc0a0
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

7文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:07:44 ID:d7tXmc0a0
基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている?マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /

8文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:08:40 ID:d7tXmc0a0
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ

そして新たな足跡が…
      /憲ヽ 
     /  =゚ω゚)
     |  U /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
 三  しU

9文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:09:30 ID:d7tXmc0a0
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 心配のしすぎではないかァァァァァァ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

          ▲_▲ キョキョキョ
      /|\(-@∀@)
      ⌒⌒''(つ 朝 φ_.
      ▼~|\ .\三\[=]\
        | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      .   \| 死神新聞 |

10文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:10:23 ID:d7tXmc0a0
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜


そして忍び寄る笑えない改憲の足音

      /改ヽ  /憲ヽ
     /  =゚ω゚) /  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU

11文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:12:25 ID:d7tXmc0a0
次の基地外投稿まだかな〜
さあ、朝刊まであと少し!

         =≡= ∧_∧ ウズウズ
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

朝刊読み終わった‥‥

         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・) イヤァ、デンパヲタンノウシマスタ・・・
         ( ∪ ∪ シカシヒョウシキノハナシガデルトドコモアレルネ。
         と__)__)  旦


12文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:13:31 ID:d7tXmc0a0
二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!
 | |     /中 \         ∧南∧           ∧北∧
 | |    (`ハ´  )つ─◎    <`Д´  >つ─◎     <`Д´ >つ─◎
 | | /´ ̄し' ̄し' \ ///  /´ ̄し' ̄し' \ ///.     /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ |  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄
    |  _)  ◎彡| | バン |  _)  ◎彡.| |   バン  |  _)  ◎彡.| |   パン
    |  ´`Y´   | | バン  |  ´`Y´   .| |  バン   | #`Y´   .| |  パン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ       t____#t,ノ
_______________________________

   (引っ越したい・・・・)
     。oO   。oO
    ∧_∧  ∧台∧
    (・ω・` ) (・Д・` )
   O旦⊂ ) O旦⊂ )
   (_(_⊃ (_(_⊃
13文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:14:38 ID:d7tXmc0a0
アサピーの行くところ常に軍靴の音が!
心配のしすぎなんてないィィィッ!!

 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧   /| +
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)/. |
(φ嘲 つ(φ朝 つ(つ朝 つ   j ザッザッザッザッザッザ
( ヽノ  ( ヽノ  ( ヽノ   「 ̄l   ザッザッザッザ   +
レ(_フ  し(_)  し(_) (((__つ ))


      ザッザッザッザッ     ザッザッザッザッ     ザッザッザッザッ
                     _____         ∧∧
          ∧_∧       ヽ__★∠       ./ 中\
          (-@∀@)       <丶´Д`>       (  `ハ´)
      . {{8-「 ̄朝)   .  {{8-「 ̄北)   .  {{8-「 ̄ ̄)
        (((__ ⌒)     (((__ ⌒)      (((__ ⌒)    (○)
⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄   ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ̄  ⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄    ヽ|/
14文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:16:19 ID:d7tXmc0a0
  。   。.
          °  ° .∧_∧
            /⌒((-@∀@)
    .( ̄ ̄ ̄  /  ( つ つφ
___)v     ヽ__ノノ ノ ノ   ガリガリ
      \ .Y   /(_ノ、_ノ.-───-.、.._.       。
       V   ,.|  ヽ| \     ::::;;;,``;‐.、   。     y V
        \,.‐´ ~~~~ ~~~~        :::;;;;;;;;,‐.、  ゜ 丶. / ̄
          /                    :::;;;;;;;;;;;;.\.γ  Y       ( ̄ ̄
 ( ̄ ̄ ̄,i´   ∵ |/ \/  ∴    ∵ ::::;;;;;;;;;;;;;.`:、/  ____)
_)    /       |\  .│            ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.::::::::::::  :::::::::  :: 
15文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:19:44 ID:d7tXmc0a0
結論→全て、自民党批判に結び付けられればIt’s OK!
※中傷する意図は全くありません

          ▲_▲ キョキョキョ
      /|\(-@∀@)
      ⌒⌒''(つ 朝 φ_.   
      ▼~|\ .\三\[=]\
        | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      .   \| 死神新聞 |
16文責・名無しさん:2009/10/22(木) 17:20:56 ID:d7tXmc0a0
    ∧__∧
   ( -@∀@)ア   テンプレここまで。
   / ,     〈.
   ヽ_,)   _⌒;.
    (,, ノ´ | ̄ ̄ ̄


17文責・名無しさん:2009/10/22(木) 19:37:55 ID:FF2HqsZv0
新聞勧誘の購読申し込みのハガキが、郵便受けに入っていたので、
「反日マスゴミいらねーよ」と書いて投函したよ。
料金受取人払いだったから、朝日は、60円くらい払って罵倒を受け取るわけだwwwww
18文責・名無しさん:2009/10/22(木) 20:25:08 ID:d7tXmc0a0

朝日新聞朝刊福岡版14面「声」欄より
公共工事は住民の声を聞いて

臨時職員 遠藤 博明(長崎県川棚町 58)

 「新幹線西九州ルート、長崎駅の整備白紙化」。反対する県民は多く、当然だ。しかし金子長崎県知事は「予定通り実現するよう、国に強力に働きかける」と言う。
また知事は、県と佐世保市が川棚町に建設を計画している石木ダムについて、今月末に事業認定の申請をすると表明している。地権者も住民団体も大反対しているのに、である。
自治体は何故住民の声を無視して事業を推進するのだろう。沖縄・泡瀬干潟の埋め立て事業では需要見込みの無い開発という住民の訴えが届き、二審も県と市に公金支出の差し止めを命じたのに、工事は続いている。
また鞆の浦の架橋計画訴訟では、県知事が地裁判決を不服とし広島高裁に控訴した。これらの財源はどこにあるのか。
このような公共工事を全国の自治体がやみくもに行ってきた結果、国の借金が860兆円に膨れ上がったのではなかろうか。
 さかのぼるとあの諫早湾干拓事業も、巨費を投じる代物ではなかったと思う。
佐賀地裁で5年の潮受け堤防排水門開門調査の判決が下ったのに、いまだに解決できていないのがその証拠。将来の問題性を予測できなかった未熟さが問われている。
 借りた金は必ず返さなくてはならぬ。そのメドがこれからの日本にあるのか。次世代に借金の後始末をさせてはいけない。無駄が叫ばれている事業、地元住民が反対する公共工事は即刻中止すべきである。鳩山さん、前田さん、もっと自治体の無駄遣いにメスを入れてください。

とりあえずこっちに。
19文責・名無しさん:2009/10/22(木) 20:42:40 ID:b69EBhS70
>>18
文面もさることながら、前田て・・・
20文責・名無しさん:2009/10/22(木) 21:07:06 ID:d7tXmc0a0
しまったw訂正
今まで気づかなかった

前田→前原

21:2009/10/22(木) 21:54:31 ID:pBJK+sLI0
09年10月19日 東京版「声」欄より

制裁の将校、一転米軍で洗車

無職 荒木卓郎(山梨県大月市 80)

 45年、私は旧制慶応義塾普通部4年生。羽田飛行場近くの軍需工場に動員された。
ある日、日頃接している3人とは別の、見知らぬ配属将校がふらりと工場にやって来た。
 将校は特にやることもないせいか、生徒を向かい合わせに並ばせると、突然、
「お前たちは日本が負けると思うか!」と怒鳴った。答える生徒は誰もいない。すると
「貴様らのそのたるんだ様子で到底アメリカに勝てるはずがない。今、目の前に立っている
やつを米兵と思ってぶん殴れ」と命令した。仕方なく私たちが友人を軽くたたくと、男は
「そんな手ぬるいことでは倒れんぞ」と自ら生徒をぶん殴った。私たちは仕方なく力を込めて
友人をたたく。友人も力を込めて殴り返す。馬鹿げた行為が終わると、配属将校は得々と
して帰っていった。
 終戦で学校も再開。早速、学友たちとあの野蛮な配属将校を捜した。すると、何と男が
進駐軍の洗車をしている姿を同級生が目撃した。その落差に驚き、私たちは報復する気も
失せた。もし憲法を改定すると、またあのような馬鹿が現われないとも限らない。
22文責・名無しさん:2009/10/22(木) 22:03:02 ID:QZiqx8pbP
思い出話としては悪くないと思ったのに、最後の一行でぶち壊しだw
23文責・名無しさん:2009/10/22(木) 22:05:04 ID:252guD8h0
今まで「戦争反対!9条護持!日本政府は話し合いで解決せよ!」と叫んでいた人が、
「政府のやり方は手ぬるい!自衛隊を投入せよ!敵に正義の鉄槌を!!」とか喚きだすんですね。わかります。

平和主義者って好戦的だからなぁw
24文責・名無しさん:2009/10/22(木) 23:14:45 ID:jv70AVFi0
>もし憲法を改定すると、またあのような馬鹿が現われないとも限らない。

奴の性格と憲法の改定に、いったい何の関係があるというのだろう?
いままでの憲法が彼の悪しき気質を封じ込めていたとでも
いうのだろうか?

でも、こいつが暴力的だったのも強い奴に変節的な
態度とったのも、憲法改定する前だったのだが・・・・

たかだか公務員を規定する法典に、人心を操作できる
機能など備わってるはずはあるまいがな。
こいつの考え方は、十分オカルトに値すると思う。
憲法を霊魂とか運気とかと勘違いしている。
25文責・名無しさん:2009/10/23(金) 00:30:04 ID:87990jU40
>21
9条を守れとか言ってる人が
市民を撃ち殺して笑ってるような状態しか思い浮かばない、現状では。
26文責・名無しさん:2009/10/23(金) 03:40:06 ID:HoTgMXts0
>>21
現政権は稀代のミラクルバカが運営しているのだが・・・
27文責・名無しさん:2009/10/23(金) 07:33:56 ID:UNsu9C2q0
>>25
「コーランならぬ9条か、然らずんば剣か」ってところですな。
やはりあれと前文は、既に宗教の域。
28文責・名無しさん:2009/10/23(金) 08:36:54 ID:wH4oe9Ed0
>>1
>反対する県民は多く、当然だ。しかし金子長崎県知事は「予定通り実現するよう、国に強力に働きかける」と言う。

同じ理屈が多くの国民が反対する子供手当てにも成り立つわけで
29文責・名無しさん:2009/10/23(金) 08:43:57 ID:UNsu9C2q0
「多く」の定義も問題だな。
周囲はみんな自分と同意見と思い込みたがる人は、案外多い。
やや好意的に見ても、その投稿者の周囲に多いだけかも知れない。
(類は何とかを呼ぶとか、朱に交われば何とやらとも言うし)

大体、本当にそう思っている県民が多いのであれば、その知事は落選しているはずですが。
自民党をあれだけボロ負けにできたパワフルな有権者だったら可能でしょ。ww
30文責・名無しさん:2009/10/23(金) 16:04:53 ID:SradStjU0
>>29
>やや好意的に見ても、その投稿者の周囲に多いだけかも知れない。
そうなる理由として一番思い当たるのは
「自分と異なる意見は聞かない、そういう意見の持ち主は近づけない」
という偏狭な態度ですけどねw

しかしダム問題ってのはホント面倒ですよね
大抵「地元はいらない、周辺地域は欲しい」か、あるいはその逆かですからねえ
31文責・名無しさん:2009/10/23(金) 21:07:11 ID:I3hlAtEy0
>>30
めんどくさい人間だから異なる意見持っててもその人とは議論しない、ってのもよくある話で。
32文責・名無しさん:2009/10/25(日) 09:56:21 ID:Z+kx77k10
10月25日 中日新聞 発言

「耕作放棄地に自衛隊を投入」 野田隆稔 無職 67歳 (名古屋市天白区)

 私は日帰り旅行が好きで、近県を歩いている。
行くたびに新しい発見があり楽しいのであるが、寒々とした光景にも出会う。
豊かな実りを見せている田んぼの横に、雑草に覆われた耕作放棄地があると悲しくなる、
都市の近隣と限界集落地に多い。
 食料自給率が下がっている現在、耕作放棄地をそのままにしておくことはない。
 そこで、有効利用の一案を考えた。耕作放棄地を国が借り上げる。
借り上げた農地で食料・飼料作物、バイオマス作物などを作るのだ。
 問題は耕作者であるが、自衛隊を投入したらどうだろうか。
国を守るのは何も武力活動だけではない。日本の食糧問題は緊急事態である。
災害と解釈し、自衛隊を耕作放棄地の耕作に当たらせる。
昔から、各国で農業をしながら防衛もするという屯田兵制が行われていた。
 放棄した農家にも、借り上げの収入があるから、一石二鳥だ。
政治が決断すればすぐに出来るいい方法だと思うのだが。

--------------------------------------------------------------------------

なんていうか、俺って天才じゃん的な馬鹿です。
限界集落で屯田兵って、誰が限界集落に攻め込んでくると思ってるんだ?
33文責・名無しさん:2009/10/25(日) 10:28:05 ID:8xRRzscE0
>>10の改憲
前は現実となってたのにどうして改憲に変わったの?
34文責・名無しさん:2009/10/25(日) 10:44:57 ID:rsKsGjYoO
>>32
自衛隊を無駄飯食らいの暇人と認識してなきゃ出てこない発想だな
35文責・名無しさん:2009/10/25(日) 11:34:42 ID:0VWslKLz0
>>32
前スレに似たようなのがなかったか?
あっちは、自分の土地を自衛隊が何とかしろ的だった気がするが

>国を守るのは何も武力活動だけではない。日本の食糧問題は緊急事態である。
>災害と解釈し、自衛隊を耕作放棄地の耕作に当たらせる。
自衛隊の「災害派遣」って「人災」も対象にしてたっけ?
だいたい、何でもかんでも「災害」として自衛隊の担当にしてたら
「先軍政治」になりそうだw
36文責・名無しさん:2009/10/25(日) 12:17:44 ID:kBIVE8N90
人災に災害派遣が通用するのなら、鳩山大失政に対してもクーデターが可能になるな

>>32
耕作放棄した連中にタダで天からカネを降らせてやる必要ってなんなんだ?
37文責・名無しさん:2009/10/25(日) 14:04:54 ID:9Y2F60NN0
郵政に元官僚は不可欠。
次期社長に元大蔵次官を選んだのは民主政権の素晴らしい決断!

みたいな投稿が載ってたよ。
38文責・名無しさん:2009/10/25(日) 14:53:48 ID:T3n5ofQD0
人件費を投入せねばならないわりに作物の売値が低迷してるから
僻地が放棄地になってんじゃないのか?

安いということはとりたてて人類の存続に必要の無い作物という
市場の判断のあらわれだし、
放棄地だってこのままだと森に戻るので環境負荷も減るだろう。
入植した人はとっくに他の仕事をみつけて移動しているだろう。
当然、飯はスーパーで買って食べているだろう。
明治以降、人口過剰地域で食い扶持にあぶれ、見知らぬ土地に入植し
自分の飯を自分で作ってサバイバルしていく必要がなくなったわけで、
これは経済の進歩の成果だ。何か悪いことでもあるのだろうか?

大木が茂ってしまったら田畑に戻すのがコストがかかる!という人もいようが
戻せば宝の山になる土地なら、地主は大木を茂らせないよう、耕運や伐採の
手間ひまを負うのをいとわないはずだ。それだけの価値が無いと判断してるから
地主もほっといているのだろう。

そんなこといったら、田畑になっていない地球上の90パーセントは耕作放棄地だ。
田畑にできないのではなく、田畑にはなるんだが、やったとしても
割に合わないから田畑にしないのだ。

価値ある田畑は地主だって放棄なんかせず一生懸命手入れしてるからきにすんな。
39文責・名無しさん:2009/10/25(日) 14:54:23 ID:0VWslKLz0
>>37
大塚副大臣の寄稿ですか?

>386 日出づる処の名無し sage New! 2009/10/25(日) 14:43:21 ID:/4C43zJ8
>企業と関係ない人が適切 郵政社長人事で大塚副大臣
>2009.10.25 13:10

> 大塚耕平郵政改革担当副大臣は25日、都内で記者団に対し、
>政府が元大蔵事務次官の斎藤次郎氏を日本郵政の次期社長に決めたことについて
>「どの企業グループとも関係のない立場でこの局面では適切だ」と述べた。

> オリックスグループへの売却契約に不透明さが指摘された宿泊保養施設「かんぽの宿」の
>問題も踏まえた人選であると説明した。

> 大塚副大臣は出身の企業グループに配慮せず、公平に日本郵政を運営できる財界人を探すのは
>難しいと指摘。「郵政民営化見直しが軌道に乗るまで(官僚出身という)公平な立場の人が
>担うのはベストと言えないがベターだ」と話した。

> かんぽの宿の売却問題は「きちんと検証しないといけない」と語り、総務省に調査チームを
>つくる考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091025/stt0910251310003-n1.htm

そもそも、社長を決める権限は指名委員会にしかないのだが>日本郵政株式会社

ウィキより
>日本郵政は委員会設置会社のため、会社法の規定により委員会設置会社の社長(代表執行役)は指名委員会が決議して決定する。
>日本郵政株式会社法の規定により、総務大臣は指名委員会が瑕疵無く開催されたかどうかを審査し、瑕疵がなければ認可を行う。
40文責・名無しさん:2009/10/25(日) 15:49:22 ID:kBIVE8N90
竹中「日本郵政は委員会設置会社だから社長は指名委員会が協議して決定した人を
   株主総会が認めて、国はそれを承認するというのが手続きなんです。それなのに
   大臣が先に指名するんだから実質国営化じゃないですか。」

大塚「でも最終的に国が承認しないとダメなんだから、先に意向を伝えておいた方が
   いいじゃないですか。」

竹中「(苦笑しつつ)いいですか、権力を行使する方には自制が求められるんですよ。
   それを言うなら指名委員会が斉藤さんを拒否してもいいんですね?」

大塚「はい、いいです。」 
41文責・名無しさん:2009/10/25(日) 16:19:23 ID:b6ZPMpLh0
だいたい亀井は担当大臣だけど人事権までもってるのか?
法律上は承認するのは総務大臣じゃないのかな?
42文責・名無しさん:2009/10/25(日) 17:54:22 ID:LTckssBXO
うろ覚えだけど株主としての権限は財務大臣に属するんじゃなかった?
43文責・名無しさん:2009/10/25(日) 23:40:56 ID:dJFL9mV30
>>32
野田隆稔でぐぐると本人と思われるブログが出てくるけど…
元公立高校の社会科教師っぽい
お仲魔と発行した本では
>私は第3章『日本国憲法の基本原理」と第10章「国際社会と日本の役割」を書いています。
44文責・名無しさん:2009/10/25(日) 23:57:02 ID:95yu2gSZ0
>32
>政治が決断すればすぐに出来るいい方法
こんなアイデアに何の問題点も思い当たらなかったような人間でも
公立高校教師と憲法の本の執筆ができるとしたら、日本ってちょろい社会だな
45文責・名無しさん:2009/10/26(月) 14:24:34 ID:ZI7GkfSu0
>>32
>昔から、各国で農業をしながら防衛もするという屯田兵制が行われていた。
いつの時代の戦略思想だよw
今時そんな僻地に戦力分散させてたら本当に侵攻を受けた時に展開遅れるに決まってるだろ

あと前スレにも出てたけど、曲がりなりにも兵舎にいる限り最低限の衣食住は確保できる自衛隊員より
ネットカフェ難民や派遣村住人にやらせりゃ新規雇用創出と住居問題解決になるだろうに
何だって「自衛隊にタダでひじかた仕事やらせろ」という発想にしかならないんだこいつら

それと屯田兵って最終的には士族と平民の比率ほぼ1:1になったの知らないのか社会科教師……
って>43が事実なら「地歴科」じゃなく「公民科」だったのか、微妙に門外漢じゃんwww
46文責・名無しさん:2009/10/26(月) 14:52:16 ID:YPojSlQyO
>>45
>ネットカフェ難民や派遣村住人にやらせりゃ新規雇用創出と住居問題解決になるだろうに
そういう投書もあったけど散々叩かれてたろ
4745:2009/10/26(月) 15:18:39 ID:ZI7GkfSu0
ああ、そういえばありましたねこんなの…

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1229955474/521
寛政の帰農令参考にしては

大学生 福島奈美(岐阜市 20)

 定額給付金には反対である。そんなお金があるなら、雇用対策に使って欲しい。雇う会社がなけ
れば、農業を推進してはどうだろう。
 日本は食糧自給率が大変低く、諸外国からの輸入に依存しなければならない。そこで、農業従事
者を増やす政策を推進するのである。
 江戸時代後期、「寛政の改革」を断行した老中、松平定信が実施した政策に「帰農令」がある。天明
の大飢饉によって職を失い、都市を浮浪していた農民達に、農具や作物の苗などを与えて農村に帰
らせ、救済したという。当時も、人口が減った農村は荒廃し、農地は放置されていた。
 現在、経済危機のために職を失っている多くの人々に、農地、農具、作物の苗、農業のノウハウを
提供し、作物が収穫でき生活が軌道に乗るまで保障もするというかたちで対策を講じてみてはどうだ
ろう。
 失職中の人々に対する雇用対策であるだけでなく、食糧自給率が低い日本の農業推進という相乗
効果も期待できる。百年に一度の経済危機ならば、経済危機を乗り越えようとした過去の政策を参
考にするのも一策ではないか。
----

…確かに軽率でした orz
ただそれにしても「失業者はダメで自衛隊員ならオッケー」な理屈は正直わかりません
(>32見る限り「行政が全部お膳立て、耕作者はカラダひとつあればいい」という形に思えます)

やっぱり根底にあるのは>34なんでしょうかねえ?>野田隆稔
48文責・名無しさん:2009/10/26(月) 16:01:33 ID:jftYgffJ0
【政治】 「国家戦略局…戦争思い出し、ふるえるほど嫌悪。民主は無神経」「強い言葉でないと戦えない時代。理解できる」…朝日新聞読者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256538752/l50

戦争っぽい?今風? 「国家戦略局」あなたはどう感じる
2009年10月26日14時29分
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY200910260251.html
49文責・名無しさん:2009/10/26(月) 18:46:02 ID:kd0eLrRt0
誰か>>33にある>>10が現実の足音から改憲の足音になった理由を・・・
50文責・名無しさん:2009/10/26(月) 20:17:07 ID:c3wxE3IK0
大分前から改憲だったような
いつからだっけ?
51文責・名無しさん:2009/10/26(月) 21:21:11 ID:gPzY77fY0
夕刊で国家戦略言葉狩りのデンパ共鳴増幅してたね。
52文責・名無しさん:2009/10/26(月) 21:28:50 ID:RuJIMbAw0
6月末にひとり暮らしを始めたんだが、
荷物搬入中に1件どこだかよくわからない新聞勧誘が来て、
先日野球好きですか新聞が来たんだが、
新聞の勧誘がものすごく少ないんだよねえ…。
宅配制度の前時代性がやっとわかってきたんだろうか。
53文責・名無しさん:2009/10/26(月) 22:01:43 ID:FTmv2Uki0
日本語でたのむ
54文責・名無しさん:2009/10/26(月) 22:03:38 ID:NX3HTfPsO
日航潰していいって言ってる森とかいう阿呆は航空のこと何もわかってないだろ
パイを奪い合う キリッ
55文責・名無しさん:2009/10/26(月) 23:44:24 ID:zDdrvgnK0
放置で
56文責・名無しさん:2009/10/27(火) 09:34:23 ID:NWYlT2CL0
>>51
国家戦略局には文句言っても
朝日の社旗や甲子園の行進とかには何も言わないんだよな。
57文責・名無しさん:2009/10/27(火) 10:53:58 ID:tc8xTcVb0
国家戦略局に文句言ってる連中って、結局「戦略」って漢字に反応してるだけだろ。
物流関係で使われる「ロジスティクス」は「兵站」
経済や情報処理の分野の「ストラテジスト」なんてそのまま「戦略家」だぞ?

そもそも当の国家戦略局がどういう権限を持って何をするのかさえ未だにはっきりしないわけだが。
58文責・名無しさん:2009/10/27(火) 11:02:10 ID:dQMjChBa0
そもそも「国家○○」が嫌いなんだと思う

国境の無い地球市民の人達だから
59文責・名無しさん:2009/10/27(火) 12:17:01 ID:o4xbBTOu0
■《天声人語》 2001年12月28日

『世界戦争事典』(河出書房新社)という600ページを超す分厚い本を、
ぱらぱらとめくる。紀元前2000年から最近に至るまで、
古今東西にわたる戦争や争乱、内戦の「総目録」といった趣である。

中には、聖戦も正義の戦いも、あったのかもしれない。
だが、殺戮(さつりく)に違いはあるまい。
よくもまあ、人類は性懲りなく蛮行を重ねてきたものか。
いずれ、あの同時多発テロに対抗する「新しい戦争」が、
そこに書き加えられるのだろう。

戦争の最大の被害者は、いつの世も社会の底辺を支える庶民だ。
藤木久志・帝京大教授の『雑兵たちの戦場』(朝日新聞社)には
放火、苅田(かりた)(田畑の作物を荒らす)、 乱取り(人や物を奪う)という
「雑兵たちの作戦の三点セット」におびえる戦国時代の農民の 過酷な姿が生々しい。

そして、乱暴狼藉(ろうぜき)や略奪に走る雑兵たちの多くもまた、
強引に徴用され、あるいは飢えに耐えかねて村を捨て、
戦場に一時の稼ぎの場を求める農民たちだった。
弱者が弱者を襲う。かくれもない戦争の一面の真実だろう。

戦乱にくまどられてきた歴史の故なのかどうか。
日本語には、合戦や戦争にまつわる言葉が随分と多いように思う。
「陣中見舞い」「一騎打ち」「白兵戦」「矢面に立つ」 「槍玉(やりだま)にあげる」
「軍配をあげる」「鎬(しのぎ)を削る」などなど。

争いごととは縁が深い選挙や政治の世界で、よく耳にする。
メディアの業界用語にも、例えば「夜討ち朝駆け」「抜け駆け」「遊軍」。
目くじらをたてることはないのかもしれないが、
戦争用語はあまり多用したくないものだ。
60文責・名無しさん:2009/10/27(火) 14:33:07 ID:DqInKtSY0
>>59
もしかして天人スレでは既出なのかも知れんが
>「雑兵たちの作戦の三点セット」におびえる戦国時代の農民の 過酷な姿が生々しい。
戦国時代に織田以外でも兵農分離が定着してたとは知らなんだ
直後の記述も百姓が守護大名の命にかこつけて農閑期の稼ぎに出てたという可能性もあって
(兵農分離していない国同士であれば軍事行動は当然農閑期にほぼ限定される)

まあネタ本の著者が著者だからね、
「民衆は善なる存在、常に悪しき権力者に迫害される」という視点で書かれるのはむべなるかな
61文責・名無しさん:2009/10/27(火) 15:15:50 ID:mX/f2lXc0
>>57
「ナショナル・ストラテジー局」とかにすれば文句が出ないかも。
カタカナ語に言い換えればいいみたいな扱いされた言葉は今までいくつかあるし。
62文責・名無しさん:2009/10/27(火) 16:05:58 ID:DqInKtSY0
>>61
それは>57をひっくり返して述べてるだけ、
意味わかんないor自分に都合のいい訳語に変換しちゃうから文句言われないだけだと思われ

しかし未だに会合を開くどころかスタッフすらまともに決まってないってどうよ>国家戦略局
挙句の果てに担当大臣は「今自分が動かないことこそもろもろ上手くいってる証拠w」とか言ってるし
63文責・名無しさん:2009/10/27(火) 17:06:43 ID:/V3lZiKU0
>>59
>戦乱にくまどられてきた歴史の故なのかどうか。
 日本語には、合戦や戦争にまつわる言葉が随分と多いように思う。

   だからあ、(-@∀@)は朝鮮土人語で発行すれば良いじゃん

64文責・名無しさん:2009/10/27(火) 17:32:02 ID:iCJZMAVs0
いっそのこと朝日は今後一切戦争に触れなきゃいいじゃん
お花畑のユートピアにいつまでも籠ってなよ
65文責・名無しさん:2009/10/27(火) 18:06:10 ID:mrqqUYTr0
>>59
戦乱が絶えないのは、この世は資源や労力が有限ゆえ
人が生活するに満足するような、一定の基準を満たした
水準の資源を取り揃えるのに限度があり、それをめぐって
人が争うからなのだが・・・

だったらそのパイの絶対量をふやすことが争いの軽減につながるわけで
争いをなくしたけりゃ、さっさと開拓者や技術者にでもなって、この世の
物資の不足分を解消したらよかろう。


人は一定以上の質と量をそなえた物資がなけりゃ生きていけなく、
かつ、そのモノが地球上で限られていりゃ、かならず人は争う。
あらそわなけりゃ誰もが栄養や真水供給において生存基準を下回り
共倒れになって人類全体が絶滅するだけだ。


この世は不平等だ。、そもそもこの世に人間の形で生まれ出てこれた人間と
精子と卵子状態で三角ゴミ箱に排出された物質の二種類に分けられてる時点で
命は不平等なのだから、現世人間の誰もが文句はいえない。
66文責・名無しさん:2009/10/27(火) 18:43:39 ID:NCgvs0370
まぁ天声人語は専門スレあるんでそちらへ( ´∀`)つθドウゾ
67文責・名無しさん:2009/10/27(火) 18:49:37 ID:xUhAXt7M0
>>59
>戦争用語はあまり多用したくないものだ。
ttp://www2.asahi.com/koshien/news/TKY200910010176.html
>粘り強く反撃。最後まで全力で戦い抜いた選手たちに大きな拍手が送られた。
ttp://www2.asahi.com/koshien/news/TKY200909280167.html
>1回の2点を守りきり
>目標はもちろん全国制覇
ttp://www2.asahi.com/koshien/news/TKY200909080245.html
>最終戦、日本敗れる

で、何を多用したくないって!?
戦争用語だけ無くせば平和になる訳じゃないし、日本語として通じなくなるんじゃないかな
68文責・名無しさん:2009/10/27(火) 20:43:22 ID:8H8sr31/0
戦争という概念を消してしまいたい
星新一の「白い服の男」みたいな世界がお望みなんだろうな、こいつらは
69文責・名無しさん:2009/10/27(火) 20:59:03 ID:Y/2Pb3rp0
>>67
>反撃
>制覇
>最終戦
戦争用語か!?
天声人語と野球の記事書いた人が同一人物なら上手いツッコミだったんじゃないかな
70文責・名無しさん:2009/10/27(火) 21:06:39 ID:xUhAXt7M0
>>69
>最後まで全力で戦い抜いた
何故これを抜くかなあw
とりあえず、御社で率先してやってみたらどうですかって事でさ。
71文責・名無しさん:2009/10/27(火) 22:41:00 ID:8BTrOruv0
朝日の基地外投稿185面
>>822
この投稿から、失業者の投稿が朝日に集まってる客観的事実と、
このことから沢山の朝日読者が失業してるという、隠された事実が
良くわかった。

「朝日を読むと失業する」ことが見事に証明されたなw


72文責・名無しさん:2009/10/27(火) 23:28:25 ID:Wkz3xxcI0
さて、護衛艦と韓国船衝突で面白い投稿来ないかなー

 +   +
  ∧_∧  +
  (0゚・∀・) ワクワクテカテカ
  (0゚∪ ∪ +
  と__)__)   +
73文責・名無しさん:2009/10/28(水) 00:42:24 ID:2+wdLQ4R0
>>32
この手の自衛隊を農地になんて投稿を見るといつも疑問に感じるんだが
自衛隊にも農業なんてまっぴらご免という隊員がいるはずだが
嫌がるのを強制的にやらせろとでもいいたいのか?
74文責・名無しさん:2009/10/28(水) 00:50:34 ID:aqyqukiR0
上官の命令を聞かなくてもいいとでも言いたいのか?
75文責・名無しさん:2009/10/28(水) 01:03:41 ID:j+PjXJE9O
防衛大学校にも国歌斉唱なんてまっぴらご免という学生がいるはずだが…
76文責・名無しさん:2009/10/28(水) 06:09:09 ID:y7DaaFfaO
>72
護衛艦は周囲の海域にもう少し注意を払えなかったのか。
韓国籍船の乗組員の方々に申し訳なく思う。
我々日本はいち早く謝罪をして この海峡を『友愛』の海にしよう。

みたいな投稿ですかね?
77文責・名無しさん:2009/10/28(水) 06:14:54 ID:Fi/kY5H90
>>71
朝日信者が大量に失業してるってことだな。
それと信者が基地外な価値観を持ってるってことも。
だから朝日を読むと失業する、という伝説が生まれる。
78文責・名無しさん:2009/10/28(水) 07:07:23 ID:kbg4zLxJP
>>72
「自衛隊艦は法に基づき右側に舵を切ったそうだが、油断はなかったか?
 友愛の精神を持ち、波の息遣いを感じていれば、事故は防げたはずだ」

これくらい強烈なやつを望む。
79文責・名無しさん:2009/10/28(水) 08:40:28 ID:m5R61BcZ0
なあに、かえって国防力が付く
80文責・名無しさん:2009/10/28(水) 11:15:03 ID:ky3w3BtF0
>>72
・護衛艦が鹿児島方面への迂回航路をとっていれば事故は起きなかったはずだ
・事故そのものよりも、むしろ海上交通の要所である関門海峡を軍艦が通ることに戦慄を覚える
・韓国の民間船を日本の軍艦が圧殺する姿に、かつて韓国を植民地化した日本軍の影を感じる
くらいは普通に来るんじゃね?
81文責・名無しさん:2009/10/28(水) 11:32:42 ID:U3yzqVwu0
>>79
潮の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
82文責・名無しさん:2009/10/28(水) 13:32:30 ID:8G7lZf9nO
自衛隊って今でも援農活動やってるの?
83文責・名無しさん:2009/10/28(水) 14:56:40 ID:kBTuE0gF0
経験則からいうと、文章愛好家って口の割に仕事できない。
人様からインテリっぽく見られる割には実務能力はないと思う。


たいてい職場で、能書きたれてねえでさっさと手を動かせ!
って上役から怒られてるようなタイプ。
だから一般人より失業してる人が多いのもわかる。


たとえてみれば投稿文章屋や画家は、建物を見ても、見てるだけで、
実際に建築できない人みたいなものだ。
なぜなら自分はぶきっちょで要領悪いから。(能力が足りない)
だからかわりに建物をえがいた絵や文章を書いて満足感を得る。

世間への貢献度は大工や建築士のほうがはるかに上だ。
だが、本人はそれをわかっていない。
84文責・名無しさん:2009/10/28(水) 15:05:19 ID:wooadTxpO
おまいの自宅とネットの中の話しは余所でやれって
85文責・名無しさん:2009/10/28(水) 15:14:13 ID:3OL9ekoE0
>>72
・つい最近韓国では日韓併合時代の右側通行から欧米スタンダードの左側通行に変更したとのニュースを聞いた。
っていう的外れな話で責任の所在をごまかして、沖縄の米軍再編に話を持っていくと思う。
86文責・名無しさん:2009/10/28(水) 19:57:54 ID:cqZatVRF0
今日は不作かな?
強いて言えば
「教員採用低調、都教委原因」
「教科書採択、現場排除の懸念」
87文責・名無しさん:2009/10/28(水) 20:00:54 ID:8B13rABc0
おしっこネタが面白かったw
88文責・名無しさん:2009/10/28(水) 20:48:43 ID:ggJCunYZ0
2009/10/28(水)の朝日新聞朝刊東京版18面「声」欄 より


「外相発言、率直さ許容したい」
翻訳家 吉田 幸弘 (東京都江戸川区 54)

岡田克也外相が23日の閣僚懇談会で、国会の開会式での天皇陛下のお言葉について
「陛下の思いが入るように工夫できないか」と見直しを提起した。この発言に私は、「象徴」
の立場にある天皇陛下の発言を形骸性から救う理にかなった感想だ、と共感を覚えた。

これに対し、民主党の西岡武夫氏が「極めて不適切」、自民党の大島理森幹事長が「お言葉
にまで触れるとは何事か。うぬぼれ以外の何ものでもない」と批判した。この国には、いまだに
天皇に戦前の現人神的な考え方を抱く者が政治の中心に存在している。

民主主義国家のはずなのに、その実、「言いたいことも言えない恐怖社会」の側面が色濃く
残っているようだ。外相発言は、象徴天皇制の国事行為論とは全く別次元での問題提起として、
公人が率直な意見を表明する自由は保障されるべきだと考える。戦後65年になろうとする現在、
率直な発言を歓迎する社会への脱皮が必要ではなかろうか。
89文責・名無しさん:2009/10/28(水) 20:51:07 ID:ggJCunYZ0
その他


「普天間移転、沖縄の声を聞け」 国家公務員 茅ヶ崎市 52歳 男性

・・・辺野古移転に賛成の自民党候補者が全員落選・・・・・鳩山首相は選挙結果が示した
国民の声を真摯に受け止め、米国と交渉してほしい



「教員採用低調、都教委も原因」 無職 八王子市 80歳 男性

・・・石原都政下・・・日の丸・君が代強制に伴う教員の処分・・・学校現場への締め付けは
到底民主的とはいえない。このあり方を改めない限り、都の教育に希望はない。



「教科書採択、現場排除の懸念」 無職 神奈川県綾野市 77歳 男性

・・・横浜市内全域で同じ教科書を採択するように変更した。・・・・・「つくる会」主導の教科書を
採択したこととの関連を考えざるを得ない。・・・県教委は地域の自主性を重んじる教育の理念を
踏みにじっている。

90文責・名無しさん:2009/10/28(水) 20:59:08 ID:cqZatVRF0
>>87
面白かったw
でも電波までは行かない気が・・・
91文責・名無しさん:2009/10/28(水) 21:06:28 ID:eh6Q9nky0
>>89
>・・・辺野古移転に賛成の自民党候補者が全員落選・・・・・鳩山首相は選挙結果が示した
>国民の声を真摯に受け止め、米国と交渉してほしい
じゃあ、八ッ場ダムは建設続行でFAですね。
与那国への自衛隊駐屯も、やらなきゃいけませんね。

ってか、地元の声だけ最大限優先したら、ゴミ収集所すら設置でき無くならないか??
92文責・名無しさん:2009/10/28(水) 22:50:52 ID:iFeRa02G0
>>88
象徴天皇だからこそ問題なんだよ。
「国政に関する権能を有しない」と憲法に書かれているぞ。

>象徴天皇制の国事行為論とは全く別次元での問題提起として

国事行為と無関係では象徴になりません。別次元で語れる事柄などではない。
それを天皇の政治利用と言うのだよ。
こんな時だけ天皇の権威を持ち出し利用しようとする、その浅ましさに
気づいてもらいたいね。ジャスコと言い、その投稿者と言い。

それにしても、率直ねぇ・・評価したいねぇ・・・
自民党の代議士が改憲だの靖国だの日教組だのについて「率直に」
発言した時の、御自身の発言について詳しく、と言ってやりたい。
93文責・名無しさん:2009/10/28(水) 22:52:08 ID:LKJmIwJV0
>>88
>外相発言は、象徴天皇制の国事行為論とは全く別次元での問題提起として、

勝手に別次元にするなよw
94文責・名無しさん:2009/10/29(木) 01:44:10 ID:yqM4pZAcO
あんな拙い代表質問でも「自分の言葉で語っていて素晴らしい」って提灯投稿がくるんだろうなやっぱ
95文責・名無しさん:2009/10/29(木) 03:59:34 ID:iUrGW1r80
ttp://members.at.infoseek.co.jp/akahatatomomi/

ネタサイトだよね、これ…。
96文責・名無しさん:2009/10/29(木) 14:19:13 ID:HHAMVuLZO
>>77
当方親子二代の長年の朝日読者で、でもこのスレ楽しみで
今年になって失業も経験したけど
すぐに仕事見つかって元気に働いてる
これってなんだか申し訳ないのかな(´・ω・`)
97文責・名無しさん:2009/10/29(木) 23:18:30 ID:29jBcV3CO
読者イコール信者ではないのだから、気に病むことはない


しかし事故の原因なんかどうでもいい、とにかく海自が悪いと公言する新聞の編集部って
一体どういう連中なんだろう……
98文責・名無しさん:2009/10/30(金) 00:47:49 ID:7Eobf4zfO
朝日もう断定してんの。
話変わるが天皇に心こもったお言葉言われても開会式じゃ特に無いんじゃないか?外遊その他ならともかく
99文責・名無しさん:2009/10/30(金) 01:07:56 ID:pnGibBkEP
>>97
投稿じゃないが、今日の天声だと事故原因が明らかでないので、
「火災収めるのに10時間もかかってやんの、バーカバーカ(意訳)」と
いう論調で揶揄しておりました。
100文責・名無しさん:2009/10/30(金) 02:10:29 ID:QQvZlQo30
木曜付の投稿
「鳩山家からの個人献金など一面で扱うことか!
一族から政治を志す者が出たらカネを包むのは当たり前だろう!」
には思わず噴き出したんですが未出のようですな
101文責・名無しさん:2009/10/30(金) 02:19:42 ID:MwgSMw360
新聞取って下さいが来ないんで、取らないまま過ごして早4ヶ月。
なくても全然困らないな新聞って。
102文責・名無しさん:2009/10/30(金) 04:35:47 ID:v2SGxc9KO
鳩山の所信表明の感想でヒトラーを引き合いに出した谷垣を批判する投稿が来てたけど、
亀井が小泉をヒトラー呼ばわりしたときも同じこと言ってたのかな?
103文責・名無しさん:2009/10/30(金) 09:30:49 ID:uUlEgvR70
梶山静六を軍人呼ばわりしたマキコに対してはどうだったんだろうな。
(本来は失礼な言葉ではないが、朝日信者の普段の言動からすれば
 それは無礼な表現に当たるはずだ)
まぁあの時はそれ以前に、凡人だの変人だのと輪をかけて失礼な事を
わめいていたが、それに対してもどうだったのか詳しく。

小理屈こね回してみても、結局は敵か味方か、もっと言えば好きか嫌いかの
次元での脊髄反射的な判断しか下せない、それが朝日信者のクオリティー。
104文責・名無しさん:2009/10/30(金) 09:35:05 ID:uUlEgvR70
もう一言。赤匪は社説で

>鳩山政権を批判すれば、そのままかつての自民党政権への批判となって跳ね返ってくる

などと書いていたが、自民党の言動を罵る度に、そのままかつての自分たちへの
批判となって跳ね返ってくる事に気づかないのだろうかな、朝日も信者も。
105文責・名無しさん:2009/10/30(金) 09:58:34 ID:v078v5PnO
信者というレッテルを貼った批判はどうも気に障る
「日の丸・君が代の信奉者」と言い放った投稿者と同レベルに堕してるようなものでは…
106文責・名無しさん:2009/10/30(金) 11:05:44 ID:MwgSMw360
そうか?

人間何かを信じて生きて行かなければならないのであって、信じるものがあること自体はおかしくない。
国旗・国歌を大事にしなければいけないというのも、「信じること」だと思う。
そういう意味では確かに信奉者なんだろう。

でも普通「信者」と言えば「怪しげなもの信じた人」のことを言うだろう。
神社で手を合わせても「神道信者」とはあまり言われないが、
池田先生万歳と言えば「創価信者」とは言われると思う。

要は常識とバランス感覚の有無。
107文責・名無しさん:2009/10/30(金) 12:23:28 ID:98z9O47MO
「反戦無罪!」で公共トイレに落書きしたり、他人の敷地内に無断侵入してチラシというゴミを
撒き散らしたり、「鯨の保護」の為に鯨肉を盗んで食べたりとか
108文責・名無しさん:2009/10/30(金) 12:35:23 ID:0+IaldmIO
>>102
谷垣もヒトラーじゃなくコキントーとかキムに例えりゃよかったんだよな
109文責・名無しさん:2009/10/30(金) 13:11:36 ID:emInQPBS0
既にこのスレその他一定のネット空間で言葉として定着しているものに
絡んでくるあたりは、国家「戦」略室に粘着した連中を想起させるわけだが。
そう、まさに「朝日信者」たちを。

まぁ餌与えるなと。
110文責・名無しさん:2009/10/30(金) 13:42:22 ID:HH9CRYMnO
「アニメの殿堂」も「天皇制」も定着したよね
111文責・名無しさん:2009/10/30(金) 14:11:35 ID:xY/78W1vP
今日の面白い投稿は
真ん中の段落がカオスの
『「社会で育てる」に残る懸念』

政権交代で約束は反故にできますキリッ
『「普天間」は仕切り直し求めよ」』

かな?
112文責・名無しさん:2009/10/30(金) 15:16:42 ID:xY/78W1vP
「社会で育てる」に残る懸念
                       主婦 土橋 敦子(東京都 47)

 なぜ「所得制限なしの子ども手当」なのか。疑問を持っていたが、
「子どもは社会全体で育てる」との民主党の理念かららしいということが分かって謎が解けた。
 それはとても響きのよい言葉だ。でも、血のつながった親が無償の愛で育ててさえ、後になって、
育ててやったのに全然孝行してくれない、と思うことがよくあることだろう。
 社会がお金を出して育てた子どもたちには、将来、社会や国に貢献してもらうのが当たり前ということにならないか。
まさかとは思うが、徴兵制も当然の恩返し、などということには結びつかないか。
 もちろん、自主的に社会または国に貢献するのはよいし、わが子にも人の役に立つ人間になってほしいと思う。
将来、国に税金を払うのもそのひとつの形である。
 しかし、子どもの権利と公共の利益が対立した場合、どちらを優先するのか。
国が子育てにお金を出すかわりに個人の自由が少しでも奪われるようになるくらいなら、
各家庭に責任と自由を預けてくれた方がいいと私は思う。
政府の援助は不運な立場になったときの保険の役割だけを果たしてくれれば十分である。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
民主党の子供手当に賛成するつもりはないが、民主党だって子供手当で育った子供からそこまでの見返りは考えてないと思うぞw
そもそも社会全体で育てるというのは社会が親の子育てをフォローすることでそれに見返り求めるのは変じゃないか
>社会や国に貢献してもらうのが当たり前ということにならないか。
今でも当たり前のことだと思うが・・・
>国に税金を払うのもそのひとつの形である。
揚げ足とるようですが税金は国民の義務です。当たり前のことです
>しかし、子どもの権利と公共の利益が対立した場合、どちらを優先するのか。
つ公共の福祉
113文責・名無しさん:2009/10/30(金) 15:24:03 ID:MwgSMw360
>>112
>政府の援助は不運な立場になったときの保険の役割だけを果たしてくれれば十分である。

典型的な「小さな政府」論だなあ。
まあ実際には「不運な立場」を際限なく拡大解釈して、
「自分は自由が奪われている!国が何とかしろ!」
と言い出すのがこういうタイプなんだろうけどな。
114文責・名無しさん:2009/10/30(金) 20:23:56 ID:xY/78W1vP
反応が来ないのは基地外ではないから?
それとも単に規制されてるから?
115文責・名無しさん:2009/10/30(金) 20:59:01 ID:pnGibBkEP
>>114
規制だと思われる。p2でもかなり重いし。

しかし>>112は…国家のやることにはすべて裏がある、民衆を騙して
何とか搾取をしようとしている、なんて考えに凝り固まっている典型例だなあ。

そして>>113の言うように、「政府は最小限の援助を(その最小限には当然ワタクシは
含まれているわよね!!)」てな思考なんだろう。
116文責・名無しさん:2009/10/30(金) 22:16:41 ID:6yE2twa30
>>108
鳩山なんて、ヒトラーみたいな大物に喩えるなんてヒトラーに失礼だわ
あんなの日本を迷走させた近衛で十分だわ
117文責・名無しさん:2009/10/30(金) 22:47:55 ID:XKvjyzH2O
>>102
山岡もそうだな
投稿者は情弱か?
118文責・名無しさん:2009/10/31(土) 01:36:08 ID:WpSX16C8O
JAL潰して新規系育てろって投稿あったがそれ実質的に全日空に餌与えるだけじゃん。
エア・ドゥスカイネットいずれも全日空の支援受けてるし
119文責・名無しさん:2009/10/31(土) 10:53:44 ID:USoNokZr0
ヒント:朝日は全日空の株主
120文責・名無しさん:2009/11/01(日) 06:16:13 ID:uUYSz5oS0
>>100
10月29日 朝日声欄 東京版
 親族の政治資金援助は悪か
 無職 小倉延介(千葉県習志野市 80)

 「匿名献金 鳩山家から」という記事(25日朝刊)がありましたが、一面トップに持ってくるほどのことでしょうか。
大体、一族から政治を志す者が出た時、親族が政治資金を寄付するのが、そんなに悪いことなのでしょうか。
 政治資金規正法が、資金の流れを透明にしようとしているのはよく理解できます。しかし、親族からの
資金援助を一般市民からの個人献金と同じに扱い、金額を制限するのはおかしいと思います。
規正法の中でつじつまを合わせるのには、匿名にするしかなかったのでしょう。
 一昔前までは、政治を志して財産を失い、井戸と塀しか残らなかったと言われておりましたし、
事実そのような人を何人か知っております。最近の政治家は、いつの間にやら巨額の財産を作り上げるようですが、
それに比べればきれいなものだと思います。
121文責・名無しさん:2009/11/01(日) 06:17:15 ID:uUYSz5oS0
>>102
10月29日 朝日声欄東京版
 ヒトラーの例え 見識を疑う
 翻訳家 前澤 猛(東京都中野区 78)

 26日の鳩山由紀夫首相の所信表明演説は、従来の首相演説とは大きく異なっていた。格調高いとするか、
中身が薄いとするか、その評価や論評は聞く側の自由だ。ただ政治家や政党党首として批判する場合には
一定の矜持があって当然だろう。谷垣禎一自民党総裁が、記者を前にしてヒトラーやナチスに例えて
皮肉っていたのには驚いた。
 朝日新聞によれば、民主党議員についても「ヒトラー・ユーゲント(=ナチス・ドイツの青少年組織)
とか(のように)ね、ヒトラーの演説に賛成している印象を受けた」という表現を使った。
 これは、個人的印象を率直に語ったと言って済まされるだろうか。ヒトラーやナチスと同じだという
積もりではなかっただろうが、欧米では、政治家の資質や思想の比喩にヒトラーやナチスを使うのは
最大の侮辱であり、タブーでもある。発言者自身の政治的生命すら失いかねない。
 谷垣氏は発言を速やかに撤回して欲しい。そうでないと日本の政治家の資質や歴史認識を疑われることにもなる。
122文責・名無しさん:2009/11/01(日) 06:18:26 ID:uUYSz5oS0
>>111
10月30日 朝日声欄 東京版
 「普天間」は仕切り直し求めよ
 タクシー運転手 渋井信善(富山市 54)

 沖縄の米軍普天間飛行場移設問題について、ゲーツ米国防長官との会談を経て政府部内は、
現行案の微調整ぐらいしか道がないような雰囲気になっています。しかし、鳩山由紀夫首相は
所信表明演説でも対等な日米関係を明言されました。国防長官相手でさえ押し切られてしまうなら、
オバマ大統領とどんな会談をされるつもりなのでしょうか?
 米国も政権が変わったのですから、堂々と「日本も政権交代で方向性が変わった。前政権同士での
合意は一度白紙に戻し改めて協議したい」と主張していい、と私は思います。
 オバマ氏は先日、核廃絶と真の世界平和実現への思いが評価され、ノーベル平和賞を受けました。
 これからは、従来の武力による力の均衡という時代に終止符を打ち、世界全体の軍縮で真の平和を
実現していく時代です。そのためにこそ日米は協力していかなければなりません。その観点からも、
在日米軍の再編はもう一度根本から検討し直す必要があります。併せて日米地位協定の見直しも
必要不可欠です。
 鳩山新政権は、毅然とした態度で着実に歩を進めて欲しいと思います。
123文責・名無しさん:2009/11/01(日) 06:19:29 ID:uUYSz5oS0
10月30日 第二テレビ・ラジオ面「はがき通信」

 希望を持った

 26日の「国会中継」(NHK)は、鳩山由紀夫首相の所信表明演説に訴えるものがありました。
過去の首相の演説は白々しくて聞くに堪えませんでしたが、今回は最後まで胸を熱くして
見入りました。「政治家が国民の方を向いて、国民を幸せにするために動き出そうとしている」
と希望が持てるような気がしました。マニフェスト実現には難問山積なことは国民もわかっているはず。
無血の平成維新を長いスパンで応援したいです。
(埼玉県草加市・竹田圭子・主婦・71歳)
124文責・名無しさん:2009/11/01(日) 06:32:34 ID:uUYSz5oS0
10月31日 朝日声欄 東京版
 心待ちにした選択的夫婦別姓
 映像制作 長谷川聡(東京都港区 52)

 選択的夫婦別姓を柱とする民法改正案に関し、「なぜ今、法律を変えようとするのか分かりません」
という意見(27日)がありましたが、私は「なぜ今」どころか「ようやく」という気持ちです。
 私たち夫婦は、どちらも姓が変わることで社会的不利益が生じるため、通称使用したり事実婚にしたりして
不都合をしのいできました。その間、民法改正を公約とする民主党を支持してきました。
 政権交代でようやく夫婦別姓が実現するという今、さらにじっくり議論など、もううんざりです。反対派との
論議は何年続けても主張がかみ合うことがなかったからです。
 同姓がよい人は同姓に、希望する人は別姓を選択できる、というのが今回の改正案です。子どものことを
心配する人がいますが、わが家も含めて多くの別姓家庭の子は、生まれた時から別姓が当たり前の
環境で育っているため、問題があったという話は聞いたことがありません。
125文責・名無しさん:2009/11/01(日) 06:41:25 ID:uUYSz5oS0
>>122
・亀井静香(現内閣府特命担当大臣 金融担当・郵政改革担当)
「悲しいことだが、今の日本ではファシスト政治、強権政治が行われている」
「小泉首相は非情な人。ヒトラーより、もっと独裁的な政治をしている」
(2005年8月31日 日本外国特派員協会主催の講演会での発言)

・菅直人(現副総理兼国家戦略担当)
社会の崩壊 2003年1月 7日 00:00 :
 通信社の賀詞交換会で今年になって始めて小泉総理と同席。小泉総理の挨拶は総理就任の時と
気持ちは同じという内容。短いのはいいが中身のない投げやりな挨拶。私にも挨拶の機会があったので
今の日本はデフレ対策に失敗してヒットラーや世界大戦を生み出した1930年代に似ている危険性を訴えた。
小泉デフレは社会を崩壊させる危険をはらんでいる。
ttp://www.n-kan.jp/2003/01/post-1091.php

・山岡賢次(民主党国対委員長)
この数字は極めて重要なんです。これは歴史的傾向なんです。もし若い方たちが知らずに表明しているのか
あるいは解りながら表明しているのか。解っているとしたら、歴史が回転してるんですね。
戦後60年ですね。ある意味では、心情的には、いつか来た道にだんだん戻って繰り返すと。
そうすると、中山先生も麻生総理も同じ発想ですけど、極めてそういうところに原点を持っているような感じがして
しょうがないんですね。
ですから、そういう人達が人気が出てくる、秋葉原で人気が出てくると、これはある意味では
戦前のドイツ・日本の現象に回帰しており極めて危険で、そういうとこのリーダーは非常に大切なんですよね。
リーダーがそういうのを煽ってると、日本がいつか来た道に行く恐れがある。
(2008年9月29日TBS「朝ズバッ!」内で、日教組批判で国土交通大臣を辞任した中山成彬に関する
世論調査結果についての発言)
126文責・名無しさん:2009/11/01(日) 06:43:57 ID:uUYSz5oS0
・喜納昌吉(参議院議員 民主党所属)
何せ総理大臣(注・安倍総理)は若いですからね、何か突っ走るんではないかという危うさを感じるという。
ちょっと私にある人が訪ねてきたんですけれども、総理にちょびひげを付けるとヒトラーに似てるという、
ヒトラーに似てきているという言い方するんですね。僕はその直観は無視できないと思うんですね。
(第166回国会 外交防衛委員会 第10号)
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/166/0059/16605100059010c.html

・小泉俊明(衆議院議員 民主党所属)
345◆ヒットラー・小泉を止めろ(>_<) 小泉 俊明at 2005/8/15 21:40:55
小泉総理のやり方は、ナチスのヒットラーや、北朝鮮の金正日と同じではないだろうか?
自分と意見の違う人は、徹底的に叩き潰す。その結果、自民党内では、誰も意見を自由に言えなくなってしまった。
何でも小泉総理のやりたい放題でいいんでしょうか?
学校でイジメが大きな問題になっています。
しかし、総理大臣自らが、イジメはどうやってやるのか手本を示している。
こんな国いったいどこにあるんでしょうか?
今回の総選挙、本当は日本人の【良識】が問われている。
ttp://www.election.ne.jp/19/977.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あと過去の朝日川柳から。
2005年8月20日 大伴閑人選
 ポスターにチョビ髭を描く県も出て 藤沢市 朝広三猫子
 ・反独裁とか。

2005年9月18日 ※選者・投稿者不明
 復唱の声谺(こだま)する永田町
 ・ハイル小泉。

2005年10月7日 西木空人選
 国会にハイル!ハイル!の声がする  群馬県 小林達也
 ・チルドレンならぬ小泉ユーゲント?
127文責・名無しさん:2009/11/01(日) 09:45:44 ID:vRt9hyin0
>>125,126
>121だな。ってのは置いといて。
投稿者、前澤猛氏はそれらの発言を「しらない」か「わすれた」んだろ。朝日読者だし、年だし。

喜納は『ある人』の発言として責任逃れするルートまで確保してやがるな。朝日なみのゲスだ。
128文責・名無しさん:2009/11/01(日) 10:13:12 ID:moyl7k1xO
>>120
鳩山を擁護すればするほど今まで叩いていた献金の不透明さと
世襲議員の悪影響を認める方向へ爆走していくな…www
129文責・名無しさん:2009/11/01(日) 14:14:48 ID:XhQLU8p10
毎日新聞東京版 11/1

小学生の時から英語力磨こう
会社員 伊藤 喬(奈良県河合町 62歳)

 9月に開かれた国連気候変動サミットで、鳩山由紀夫首相が英語で演説したことを
マスコミ報道で知りました。日本の代表として出席した鳩山首相は温室効果ガスの
90年比25%削減を国際公約として表明し、世界にアピールしましたが、
私は今さらながら国際社会での英語力の重要性と必要性を痛感しました。
 私は中学、高校のほか、大学も外国語学部で4年間英語を勉強しましたが、
英文和訳などはできても会話には自信がありません。
私以外にも、このような方は少なくないと思います。
 2011年度から小学5,6年生で英語が必修になるといい、大いに歓迎したいと思います。
受験のためでなく、言葉として会話ができる英語力を身につけるためには
小学生の時から習い、親しむことが必要と考えるからです。
 社会の国際化が進み、英語力はますます必要になるでしょう。
小学生の皆さんはしっかり学んで欲しいと思います。

==============================
・アメリカの労働者階級が知っている単語数が1万語、インテリだと3〜4万語に対し、
 日本の高校までの教科書で習う単語数は現在3000〜5000語です。

・TOEFL(英語圏の大学に留学するため必要な英語力を測るテスト)の点数は、
 「読み書き重視」から「コミュニケーション力重視」路線に変更して下がりました。

・投稿者を含め、英語力と言うとき重要性は『会話>読み書き』と思っている人が多いですが、
 ビジネス文書や論文を英語で読み書きする能力も重要ではないでしょうか。

・上述のTOEFLの点数を引き合いに出して「日本は外国に比べて英語力が低い〜」
 と言う人が多いですが、インド・ヨーロッパ語族の国や、シンガポールなどの旧英国植民地に
 負けるのは仕方ないのではないでしょうか。(韓国にも負けているのは問題ですが…)
130文責・名無しさん:2009/11/01(日) 14:43:24 ID:Do0rO6Bq0
基地外投稿に自称「翻訳家」が目立つのは何なんでしょ?
131文責・名無しさん:2009/11/01(日) 16:02:01 ID:aJIgVuhC0
TOEFLじゃなくてTOEICの成績の話だけど、日本が低いのは多くの人が
受験するからだそうだ。自分も基礎的英語力ないのに模擬テスト受けさせられたし。
一方、アジアのその他の国の人でTOEIC受けるのはわずかなインテリ達。だから平均点もよくなる。
TOEICの平均点だけで国民の英語力は測れませんよ、というのがある翻訳家のお話でした。
132文責・名無しさん:2009/11/01(日) 22:05:36 ID:XPoNII+20
>>131
それは言われるな。
自分が前に聞いたのが受験者が日本はその辺の高校から数百名、
フィリピンだかどっかが『国家選抜エリート』20名くらいとかってのが普通にあったって話。
他にも、旧英国植民地のシンガポールなんかじゃ、
語彙・文法にマレー語が多く混ざった「シングリッシュ」(シンガポール英語)が主流になっちゃって、
「英語」としての国際的使用に問題が出るわ、家庭では祖父母と孫で会話が出来ないわ、
(マレー語や中国語しか話せない高齢者は多い。孫も孫で使うのはシングリッシュなわけだし)
胸張って「英語力に恵まれてます」とは言いにくい現象がおきてる。
133文責・名無しさん:2009/11/01(日) 22:53:16 ID:+H0fAm/e0
あと、マッドアマノだっけ、小泉にチョビ髭つけて背後に鍵十字描いて、
「あの米国を思い この属国を作る」とか何とか揶揄してたのがあったんじゃないか?
134文責・名無しさん:2009/11/02(月) 08:20:40 ID:i+V58lvA0
今朝の変態新聞でも、言葉狩り主義者による「戦略局」の名前を変えろ投稿があった
135文責・名無しさん:2009/11/02(月) 10:03:50 ID:2q/fIyXSP
草食系女子、殿堂入りオメ。

しかし…管理人さんがコメントに苦慮している姿に、ついワロタ。
136御(`ハ´)殻脳とK<`∀´>Y頭:2009/11/03(火) 06:36:58 ID:0xYwFgYA0
>130
進歩的知識人、(-@∀@)読者は翻訳家に「コスモポリタン」の芳香を嗅ぐんだね

肥え畑が最近不作なのは宇宙脳、御殻脳が先を行きすぎて追いつけないためか?
137文責・名無しさん:2009/11/03(火) 08:44:07 ID:xGRra15X0
>>133
あいつそのまんまマッドだし。
138文責・名無しさん:2009/11/04(水) 09:19:53 ID:SxR8WDUk0
生活面の就職関係の記事の隅の匿名投稿なんだけど、
「正社員じゃないから責任ある仕事をまかせてもらえない」
と愚痴る検査技師と
「納得いかない配置換えをユニオンに相談したが『考え直せ』
と言われた。こんな対応してるから組合は下火になるんだ」
とか言う女性のぼやき。

わざわざ匿名でこういうことを訴える時点でその人の人となり
に問題があったんじゃ?とか、客観的には非常に妥当なことを
会社側はしてて周囲の人にも取り合ってもらえず自分だけが不
当だ !と騒いでるだけなんじゃないかという気がした。
139文責・名無しさん:2009/11/05(木) 00:20:00 ID:bGgcVLB00
一言だけ
仕事は人となりでするものじゃないから
140文責・名無しさん:2009/11/05(木) 01:49:59 ID:aWQUHPsj0
>>124
>反対派との論議は何年続けても主張がかみ合うことがなかったからです。
どうよ、この塞がった性格。そんな態度が罷り通るんなら、
別姓派の主張なんざ話にならんから否決、で蔑ろにされても文句は言えんわな。
そもそも現状に反対している別姓派が反対派だろ。
別姓派が護持したがる「自分の姓」とやらも代々夫方に統一されてきた姓に過ぎんわけで、
こいつの姓も、母親の姓を、こいつらの観念からすると、
男親がむりやり呑み込んで奪い去って護り切った父親の姓に過ぎんわけで、
よっぽどの歴々でもなければ数代前までしか血筋を遡って知ることが不可能な以上、
仮に別姓が理想的な制度であったとしても、現代においては、すでに意味がない。
141文責・名無しさん:2009/11/05(木) 01:51:37 ID:aWQUHPsj0
※アクセス規制に遭っていたため一週間以上前のです。

09年10月27日 朝日大阪版・声面

通称で旧姓25年、不便さ我慢

高校教員 道本洋子(堺市南区 53)

 もうかれこれ30年以上も前から、夫婦同姓の強制はおかしいと思ってきた。まさに憲法の「個人の尊重」原則
に反している。16日の社説、「選択的別姓、法制化へ動くときだ」を熱心に読んだ。
 26年前に結婚したが、婚姻届を出さずにいた。自分の名前を奪われるのが嫌だった。しかし、息子が生まれる
前に法律に妥協した。それ以来、通称で旧姓を名乗ってきた。もう25年以上も我慢している不便だから、普段は
深く考えないようにしている。
 社説を読んで、久しぶりに通称と戸籍の二つの姓を持つ煩わしさや自分が引き裂かれる違和感を思い出した。
 別姓反対論者は、同姓は日本の伝統と言い、別姓では家族のきずなが崩壊するとも言う。それでは問いたい。
名字が許されなかった明治以前の町民や農民には夫婦も家族のきずなもなかったのかと。選択的夫婦別姓は、姓
の選択肢を増やそうということで、私は賛成である。

------------------------------------------------------------------------------
名字がなかった、とは高校教師にしては不勉強すぎますが、仮になかったとしても、
そんなことは誰も言ってねえ、な論理を展開。
森巣風の文章を書く先生。日教組で週金読者でしょうか。
それとも頭脳構造が生来似通うのか。
142文責・名無しさん:2009/11/05(木) 04:26:54 ID:x0+qZY5c0
苗字は”家”の名前なんだから
「個人の尊重」とやらとは関係ないわけで
家を出たら苗字を廃止させるようにすればいい。

というと"封建制と家族制度の破壊”という本当の目的とずれちゃうから
反対されるだろうな。
朝日はなんでこんな運動を必死に後押しするのやら
143文責・名無しさん:2009/11/05(木) 06:05:43 ID:FXmTUkNy0
>>140
投稿でも社説とかでも今までさんざん「なぜ今、○○が必要なのか」という問いかけをしてきたくせに、
自分たちがその問いかけをされる立場になったら「議論なんかもううんざり」てのもスゴイよなあ。
鳩山の「あなたたちに言われたくない」と同じ、対話の放棄じゃん。
朝日って「数の暴力」や独裁体制が大好きなんだね。
144文責・名無しさん:2009/11/05(木) 19:18:19 ID:VatXKTa90
モンゴルでは、共産主義の影響が強かった時期に実際に「家」を表す名前を廃止したね。
「民族主義的だから」というのが理由だったらしいが。

そこで、父親の名前と自分の名前を名乗るというのが定着した。
朝青龍の本名は「ドルゴルスレン・ダグワドルジ」だが、ドルゴルスレンが父親の名前で
ダグワドルジが本人の名前。だから彼を「ドルゴルスレンさん」と呼ぶのは間違い。

共産主義が過去のものになった今になって、家名を復活させようという動きもあるらしいが
既にどんな名前だったか解らなくなっている人も多くいて、なかなか進まないらしい。
145文責・名無しさん:2009/11/05(木) 19:21:14 ID:VatXKTa90
ついでに書いておくと
白鵬=ムフンバト・ダヴァジャルカル
日馬富士=ダワーニャム・ビャンバドルジ

国が変わるが
琴欧洲=カロヤン・ステファノフ・マハリャノフ

昔は幕内力士全員の本名くらい言えたもんだが
今はこの4人くらいしか覚えてない。
146文責・名無しさん:2009/11/05(木) 20:21:33 ID:YygQ59GHO
今日の東京版にはアニメキャラみたいな名前の中学生が
「親と別姓でも不自由しない」ってまた個人的な意見で夫婦別姓を正当化
147文責・名無しさん:2009/11/05(木) 20:51:09 ID:M6lCeCj00
>>124
>>146


2009/11/05(木)の朝日新聞朝刊東京版18面「声」欄 より


『「親と別姓」でも不自由しない』
中学生 神生 桃李(すもも) (北海道釧路市 12)

「心待ちにした選択的夫婦別姓」(10月31日)に、親子別姓を心配して反対している人もいる
とありました。私の場合は両親の離婚の際、母が名字を戻したことによる別姓なのですが、
親と姓が違う子どもの意見として参考にしてもらえるとうれしいです。

私の両親が離婚したのは、私が小学校に入学する少し前のことです。当時は周りからも、親子が
別姓だと学校に入ってからいじめられるかもしれないということで、同姓にするようすすめられたら
しいのですが、必要性を感じなかった母は、断ったそうです。

別姓になって6年余りになりますが、私はそのことで不自由を感じたり、不愉快な思いをしたりした
ことは一度もありません。

そもそも、親と別姓の子どもが特別に心配されるのは、親子は同姓でなければならないという固定
観念があるからではないでしょうか。それを取り払わないと、この問題の解決は難しいと思います。
148文責・名無しさん:2009/11/05(木) 20:53:26 ID:M6lCeCj00
桃李

「季」ではなく「李」です
母親の苗字も知りたいところ
149文責・名無しさん:2009/11/05(木) 20:54:49 ID:M6lCeCj00
2009/11/05(木)の朝日新聞朝刊東京版25面「はがき通信」欄 より


「日本史が動き出す」

ETV特集のシリーズ「日本と朝鮮半島2000年」(教育)が面白い。古代から現代まで、
日本史の出来事が朝鮮半島の歴史とそれぞれ深く関連し合っていることがよく分かり、
目からうろこだった。日韓両国の現地取材や再現映像、両国の研究者による解説など、
分かりやすく工夫されている。仏教伝来、白村江の戦いなど、昔学校で習った日本史が、
現実のものとして生き生きと動き出し、「近くて近い国」を実感する。
(東京都八王子市・市川晶子・無職・54歳)
150文責・名無しさん:2009/11/05(木) 21:21:02 ID:G6BTpG0xO
できたらどこが基地外か指摘してくれるとありがたい
151文責・名無しさん:2009/11/05(木) 22:42:13 ID:SeGp8NSS0
>>149
このシリーズって、元寇で幕府軍が勝てたのは高麗軍のおかげとか
トンデモ史を展開していたような。
152文責・名無しさん:2009/11/06(金) 23:46:12 ID:Y3UKmeED0
NHKのETV特集自体が基地外だろ。

基本的なスタンスは、中国や朝鮮は日本に多くのことを教えてくれたのに
日本は中国や朝鮮の人々に酷いことしたよね、で一貫している。
それから、日本は台湾にも酷いことしたよねというのも追加。

153文責・名無しさん:2009/11/07(土) 00:32:12 ID:dUzr5/PVO
NHKは朝日よりひどいぜ。こんな放送局に金を徴収される日本人は悲惨だよ
154文責・名無しさん:2009/11/07(土) 04:14:17 ID:n/PkvHIo0
>>149
>>150
これ第一回だか二回で
 「古代朝鮮から鉄器などの優れた技術が伝来。
  日本の豪族達は朝鮮の技術者を送ってもらう対価として
  日本人を奴隷としてたくさん朝鮮半島に送った。」
とか
 「日本や中国の古文書は都合よく書かれている事も多く
  そのまま信用できない。
  任那日本府は現在では無かった説が有力。」
とか
 「法隆寺の原型は百済の朝鮮仏教寺院に有った。」
その他にも色々と何かすごかったやつだろw

ちょうどJAPANデビューの台湾問題で
NHKが炎上してる真っ最中の放送だったから2chで実況した記憶がある。
最初はみんな「まーたNHKは反日かww」みたいなノリだったのに
後半は「うわぁ…」みたいに感じで実況の速度が落ちててワロタw
155文責・名無しさん:2009/11/07(土) 04:24:31 ID:n/PkvHIo0
>>151
高麗がモンゴル側が思ってたよりかなり長く
城に立てこもって、何年も抵抗した影響で
日本侵攻が予定より遅れて幕府が装備を整えられたってのは
実際あったみたいだけどね。
あと朝鮮人の船大工がモンゴル勢が船に馴染みの無いのをいいことに
手抜きで船作ったのが神風で全滅した遠因って説もあるとかw
156文責・名無しさん:2009/11/07(土) 05:11:50 ID:/DK8mzQE0
「関空に米軍基地を移転させては」という経済気象台の提案に賛同する投稿が来てたね。
あと「八ツ場ダム建設は6都県住民の意思なのか、知事選で八ツ場ダム建設推進なんて聞いてない」とか。
157文責・名無しさん:2009/11/07(土) 08:45:56 ID:C8tIqoIW0
>141
皇族の女性が結婚しても、そのまま皇族にして
お子様が生まれてもそのまま皇族になる権利を持つべきですね?
って聞いてみたい
158文責・名無しさん:2009/11/07(土) 09:08:07 ID:b3w6J/OI0
>>155
船に関してはちょっと嘘くさいぞ、自分たちも乗せられるハメになるのは明らかだったんだし

ただ海に詳しくないモンゴル相手に「この海の状況では日本まで渡れない」と
出撃を渋りまくったことはあったらしい
もっともこれも別に日本のためじゃなく、
自分たちが北狄の先兵として戦場に送られるのが生存欲的にも中華思想的にも
嫌だっただけなのかも知れんが


>>156
>「八ツ場ダム建設は6都県住民の意思なのか、知事選で八ツ場ダム建設推進なんて聞いてない」
6都県で一番直近の知事選は衆院選と同日の茨城県知事選です
当然この時点で国の八ツ場ダム建設中止方針なんて出てないんだから争点になんてなりません

大体んなこと言うなら官僚任官の俺基準も民主マニフェストには一切載ってなかったんだが
あと野党時代に現総理本人が「公表汁!」と叫んでた官房機密費の非公開方針決定もな
159文責・名無しさん:2009/11/07(土) 10:24:40 ID:R479NYzj0
>>155
テレ東の某番組で元寇=高麗の襲来って言ってたがねぇ・・

で、実際はヘタレて、勇敢に弓引く姿は後世書き加えられたとか・・
160文責・名無しさん:2009/11/07(土) 10:37:40 ID:TK2lrPAf0
高麗の襲来は普通に言えば、朝鮮の日本侵略じゃないか。


中世にすでに朝鮮人は日本侵略を試みたが、天佑神助によってその野望は
頓挫させられた、なんて書いてる本は見たことがないな。

秀吉の朝鮮侵略なんて記述は腐るほどあるけど。

161文責・名無しさん:2009/11/07(土) 11:22:47 ID:NJX8aF4Y0
 本日付宮城版掲載

  『住宅地上空のヘリ騒音許すな』
                                        高校教員 大野孝儀(東京都国立市 56歳)

家の上を飛ぶヘリコプターの騒音に閉口している。
日曜・祭日や雨の日はまず飛ばないのだが、それ以外の日中はたいてい1機、時として3、4機が編隊を組んで
飛んでいる。おおよその飛行ルートがあるらしく、悪いことに我が家はその直下となっている。
騒音でテレビの音はかき消され、不快が募って、何の効力もないのに上空をもらみつけてしまう。
このヘリは近くにヘリポートを持つ自衛隊のものが中心だ。1日に長いときで7〜8時間にも及ぶ人家の上での
飛行訓練や輸送が、必要なのだろうか。
それに、この地区は学園としで学校も多い。墜落時はルートの直下のみならず、広範囲に被害が及ぶはずだ。ヘリ
の騒音がやかましいだけではなく、重大な危険が潜んでいることに、住民はもっと敏感になるべきではないだろうか。
「安易に住居常住を飛ぶな」の声を大きくしたい。
162文責・名無しさん:2009/11/07(土) 11:34:05 ID:NJX8aF4Y0
 本日付宮城版掲載

  『JAL年金バッシングに憤り』
                                      無職 佐藤義男(神奈川県逗子市 58歳)

私は日本航空(JAL)のOBです。内定していた銀行や商社を辞退して、日本を代表する航空会社に勤める
誇りを胸に75年に入社しました。
昨年、特別早期退職という名のリストラのもと、57歳で多くの仲間と一緒に退社しました。
60歳からは年金受給が唯一の収入となる予定です。
ところがいま、来日も来る日もテレビや新聞に「JALの年金は高すぎる」との論調がのぞき、特別立法で削減
する案まで検討されているとのことです。しかし、会社の拠出部分もあるにせよ、年金原資は言うまでもなく
自分たちが在職中に積み立て、また退職金から希望により拠出したお金です。
もうからない空港をつくって、そこにJALを就航させ、今日の体たらくを招いた経営陣と国の政策の犠牲に、我々
はなったという思いがあります。最近日本中に渦巻いている、JAL社員の年金に対するバッシングに、言いようの
無い憤りを感じます。
163文責・名無しさん:2009/11/07(土) 11:39:20 ID:3FbVo4jsO
現在の状況全く理解してないな。いや理解する気もないのか。
日航OB組合掲示板みてもよくわかる
164文責・名無しさん:2009/11/07(土) 11:48:11 ID:TK2lrPAf0
>>162
オレが日航退職者なら、年金減りませんよーに南無南無、と密かに念仏唱えるくらい
だろうけど、これだけ高すぎる給与水準と年金が喧伝されているときに実名で投書
する勇気には恐れ入る。

こんな投書が何の効力もないどころか、へたをしたらいたずら電話くらいありそうなのに。
165文責・名無しさん:2009/11/07(土) 12:04:43 ID:XNJsXC9r0
日航は、前原が倒産させない、と言ってしまったのが間違い。
倒産という脅しがなければ退職者が年金の減額を受け入れるわけがないと思うよ。
本当はGMのように一回計画的に倒産させるべき何だけどね。
166文責・名無しさん:2009/11/07(土) 12:13:47 ID:r2rAB70W0
>>161
昔国立に住んでたが、確かにうるさかった。
167文責・名無しさん:2009/11/07(土) 12:18:22 ID:CuQx7PwC0
JASを無理やり引き取らされたとか、赤字路線を作らされたとかで
悔しいとかいう文句言うならいいけど
会社じゃなくて年金のパッシングを主題にもってきちゃあ、ねえ
168文責・名無しさん:2009/11/07(土) 17:51:06 ID:7mpEp/Ds0
日航なんて潰しても特に困らないと思うんだけど、なんで会社存続
前提の話になってんだろうね。
169文責・名無しさん:2009/11/07(土) 20:46:59 ID:cRTF8tMI0
>>154
しかも、ソースが
ペ主演のウリナラファンタジードラマです。
170文責・名無しさん:2009/11/07(土) 22:37:12 ID:RZTEaquj0
>>162
>会社の拠出部分もあるにせよ、

まさにその部分にメスが入れられようとしているわけだが。
会社の拠出による部分を、会社の実態相応に圧縮し、従業員の拠出部分に
応じた金額に減額されるだけの事。(または、今日の読売に出ていたが基金を解散し、
厚生年金なり何なり、他の常識的なレベルの基金に統合されるだけ。)

確かに年金は給与の後払いという性格はあるし、そういったものを期待してここまで
やってきた面もあるだろうけど、会社の現状を見れば、突っ張れるかどうかなんて
火を見るより明らか。ここで突っ張って減額に同意しなくても特別立法が発動されて
終わりだし、仮に(憲法違反の疑いありという事で)その種の立法が成されなかったと
しても、上述の如く基金解散→他の基金に統合、結果として減額、という流れが待っているだけ。

大体、理屈をこねる以前に、年金の支給水準を維持したまま国費、すなわち税金を投入して
救ってもらおうなどと主張して納税者の同意が得られると思っているのかと。一体どんだけ
面の皮が厚いのかと。(まぁこの点では、銀行が悪しき先例を作ってしまったが)

あと最後に、

>今日の体たらくを招いた経営陣と国の政策の犠牲に、我々はなった

あたかも他人事のような言い草は反感を招くだけで一利無しと知った方が良いかと。

>>168
あー、航空権益の絡みで言えば、マズい面もある。
もっとも、それを盾に抵抗しようとしているJALは逝ってよしだが。

171文責・名無しさん:2009/11/07(土) 23:21:36 ID:3FbVo4jsO
スイスみたいに出来んものか?
てかデルタやUAも911のあと倒産しなかったか?
172日本人風 <丶`∀´> 金朴李:2009/11/08(日) 00:35:47 ID:8SS55LSq0
>>141
>通称と戸籍の二つの姓を持つ煩わしさや自分が引き裂かれる違和感を思い出した。

この教員もずいぶん姓に入れ込んでるけど、在日チョンと(-@∀@)は「通名」なる
偽名をとても便利に使ってますね。
「通称」と「通名」の違いって本質は何かなぁ?(^^)
173文責・名無しさん:2009/11/08(日) 01:13:05 ID:/++Y8rhY0
ここは嫌韓スレじゃないから
174文責・名無しさん:2009/11/08(日) 09:16:19 ID:s3heGHwk0
朝日見ているとどんどん韓国が嫌いになる
こういうのを贔屓の引き倒しというんだろうか
175文責・名無しさん:2009/11/08(日) 10:33:19 ID:xUPbTWu/0
朝日・大阪本社版11月8日付
「手当支給より保育所増やせ」西村 和貴(広島市・大学生・21)

民主党は少子化対策として、来年6月中にも子ども手当ての支給を始めようと
しているが、私は反対である。
一人当たり月々2万6千円(初年度は半額)を渡しても、それがきっかけで子
どもが増えるとは思わない。その代わりに、これら2.2兆円の予算を保育所
の増設や学校給食の無料化に使う方が、未だ当面の問題解決に効果があると思
う。
認可保育所についていえば、希望しながら入れない待機児童の数は、今年の4
月の時点で前年より3割増えて2万5千人に達している、という。そのため、
働きたくても働くことができない親が多くいるのが現状だ。
保育所を増設して待機児童をなくすことができれば、子育てのために仕事を辞
めたりしなくてもすむだろうし、働くことで子ども手当てよりも多くの収入が
得られる家庭も出てくると思う。またこの財源で給食費の滞納問題も、一挙に
解決できるのではないか。

その手の文句は、社民党の福島瑞穂や自治労に言ってください。
176文責・名無しさん:2009/11/08(日) 10:48:19 ID:dGzF/VEn0
どこが基地外なのかわからない
177文責・名無しさん:2009/11/08(日) 10:59:30 ID:zQDWrlR20
>>175
基地外ネタ板ぢゃないよね?
「正論」にもほどがあるって投稿が遺言性ゲンバク脳症のヒロシマから!
目が醒めちゃったよ。朝風呂入ろっと…
178文責・名無しさん:2009/11/08(日) 11:08:26 ID:SDxGd1YFO
>>174
結局、くらまの件も韓国船側が悪い方になりそうになると報道全くしなくなったし。
自衛隊側の責任だったら連日昼夜通して叩いてるくせに、韓国がらみだとこの態度w
しかし、くらまの件で基地外投稿が来ないのはすごく意外だったわw
これも友愛政権の賜物?
179文責・名無しさん:2009/11/08(日) 12:15:01 ID:CQMLs2K3O
来る前に韓国側のミスが明らかになったからでは?
180文責・名無しさん:2009/11/08(日) 12:15:35 ID:Rd8aZ5KW0
>>175
その投稿は別に基地外じゃないだろ。
181文責・名無しさん:2009/11/08(日) 13:24:05 ID:OegHACRa0
>>161
ヘリポートから山を挟んで5・6キロのところに住んでるけど、それでもうるさいよ。
ヘリってなんであんなにうるさいの?もっと静かにしてほしい。
182文責・名無しさん:2009/11/08(日) 14:47:30 ID:rQ9/VChE0
>>178
×基地外投稿が来ない
○基地外投稿を載せない

事件が風化しかかった頃に狙い撃ち投稿を載せる、に100ペセタ
183文責・名無しさん:2009/11/08(日) 17:05:01 ID:M+BAbllP0
>180
まっとう過ぎて肥えに載るとネタに見えるってこと。
184文責・名無しさん:2009/11/08(日) 18:36:10 ID:ZOSQemrG0
規制明けということで2日分です
7日 名古屋版

自民は野党の在り方を追求して

主婦 佐光裕子(岐阜県美濃加茂市 69)

 祝日開けに衆院予算委員会のテレビ中継をやっと見ることができた。野に下った自民党がどんな
質問をして、どんな議論を交わすかに注目し、テレビの前に座った。
 最初の質問者は若い議員である。質問無いような首相の献金問題だった。「あーあ」とため息をつ
いた。もちろん、それがどうでもいいとは思っていないが、私たちが大きな関心を寄せているのは、膨
らんだ予算の財源をどう工面するかなどである。建設的な議論を望んでいただけに、自民党は何を
目指しているのか、疑問を感じた。
 首相の弱点を暴いて、失脚させることなのか。だとすれば、出発したばかりの鳩山政権に混乱をも
たらし、政策の実行を遅らせるだけだ。自民党に望むのは今、出されている政策を勉強し、与党と真
剣な議論を戦わせることである。新しい野党の在り方を追求し、国民の心をつかみ、復活することが
大切なのではないだろうか。
---------------------------
完全に鳩山の献金問題をどうでもいいと思ってるし、
民主のスキャンダルは聞きたくない知りたくもないってのが本音でしょうな
かつて自分達の出した案にすら反対し、ひたすら政権の混乱しかやってこなかった民主なのに
立場が逆になったらこの態度
自民に建設的意見をしてるようで、その実、自民は民主に協力してもり立てろと言ってるとしか思えない
185文責・名無しさん:2009/11/08(日) 18:37:50 ID:ZOSQemrG0
防犯カメラで監視 不安募る

主婦 加藤みちよ(浜松市 中区 47)

 今、住んでいるマンションで、防犯カメラを設置することが決まりそうです。分譲なので共有部も「我
が家」と思っているのに、専有部以外はプライバシーはないことになります。
 「防犯」と言えば聞こえがよいのですが、監視カメラに常時、日常生活を監視されたくはありませ
ん。防犯カメラがあれば安全だと多くの人が考えているようですが、その根拠は何なのでしょうか。理
事会も管理会社も入居者との話し合いで、低コストと高セキュリテイーで効果があると言い、最初か
らもう決定しているかのようです。
 本紙の社説も「防犯カメラ使いこなす仕組みを作ろう」(7月6日)と述べているように、防犯カメラに
ついてはよくよく考えなければならないことが山ほどあるはずです。それなのに、ただ神のように信奉
してしまってよいのでしょうか。
 日常生活が監視されるのかと考えると胃が痛みます。設置されたら引っ越したいのですが、蓄えも
少なく、そうはいきません。不安と心配ばかりが募る毎日です。
------------------
何というか、ここまで病的にカメラを怖がられると、
廊下やマンション入り口で何かやってんじゃないかと勘ぐりたくなりますな
防犯カメラによって侵入者に警戒させること、侵入者があっても特定に役立つことという
犯罪リスクの低減よりも、廊下を歩いているところを見られる事の方がはるかに怖いという神経は
何とも理解しがたいです。
186文責・名無しさん:2009/11/08(日) 18:39:02 ID:ZOSQemrG0
あ、すいません
>>185は8日掲載分です
187文責・名無しさん:2009/11/08(日) 19:02:36 ID:OS359zyG0
>>185
世の中に防犯カメラは腐るほどあるが、大半は記録だけして事件等があった時に
不審人物が写っているか、被害者の行動がどうかを確認するだけだし、モニターを
警備員が常時監視するタイプは不審な行動をする者がいるかだけに興味が集中し
ているので、有象無象の通行人なんて目に入ってないだろう。

何の変哲もないマンション廊下の防犯カメラ映像、時折住人や配達人が歩く姿が
映っているだけなんて商品価値ゼロ。

商店街で防犯カメラを設置したら犯罪が減ったという報告はあるし、犯罪の解決にも
貢献している。つまり、一定程度の抑止効果があるということ。このマンションでも、
防犯上大半の入居者が賛成しているから設置する方向で進んでいるのだと思う。

このオバハンの日常などだれも興味がないのだが、不倫か何か後ろ暗いことをして
いて、記録をとられるとヤバいと夜も寝られないのかと勘ぐってしまう。
188文責・名無しさん:2009/11/08(日) 20:38:41 ID:cgZW5u5m0
>>184
自民党が建設的な議論したって、今度は財政崩壊させたのは自民党なのに
お前が言うなって投稿出すんだろうに。
189文責・名無しさん:2009/11/08(日) 20:47:40 ID:RbxqpahoO
>>184
パッと見「自民党はこのままずっと建設的な野党でいてください」
と書いてあるようにしか見えない
190文責・名無しさん:2009/11/08(日) 21:28:42 ID:qpjpxUQZ0
>>189
たぶん、投稿者は無意識の内にそう思って書いただろうねこの投稿を・・・

しかし、政権交代前に民主党を嗜める様な同じ内容の投稿が載っていたら・・
間違いなく反論投稿してただろうなぁ・・と何となく思うなw
191文責・名無しさん:2009/11/08(日) 23:59:48 ID:6wrXdeJn0
現時点ではそうだけど、たとえば人権とかテロ対策とかの
名目で、政府とか警察とかによってNナンバーみたいに個人
監視につながるんじゃないかっていう怖さは感じる。

とりあえず良識的に使用されているだけで、津々浦々に監
視カメラが「ある」という状態は怖いものだと思うのだが。
192文責・名無しさん:2009/11/09(月) 00:21:53 ID:0KyuuBd40
それをやろうとするならば、そもそもGPS携帯をつかうのが早くて確実。
193文責・名無しさん:2009/11/09(月) 00:33:26 ID:k29fpviD0
>分譲なので共有部も「我
>が家」と思っているのに、専有部以外はプライバシーはないことになります。

あたりまえじゃアホ
194文責・名無しさん:2009/11/09(月) 01:53:41 ID:JtBnECB/0
>>191
家を出たらそこは公衆の場なワケで
懐古っぽいけど昔は外出たら近所の目があって
変なことすればすぐ噂になったりする
ちゃんとパブリックな意識を持った大部分の人間にとっては
そういうカメラは脅威にはなりえないと思うが

最近家の近所で接客業やってるんでいつ客に遭遇するか分からんので
『俺この辺じゃ悪いことできねぇ…(;´Д`)』と思った俺の感想
195文責・名無しさん:2009/11/09(月) 04:29:03 ID:dXTKXVxC0
>>184
>建設的な議論
話し合いのときにこれ言う奴って
あんまり熱心に議論したくない奴だろw
つーか自民の質問時間のうち故人献金問題に
割いてる時間てたしか2割も無いぞ。
首相の金銭スキャンダルをほぼスルーする野党なんて
裏取引とかしてそうで恐ろしすぎるわw

>>191
日本国内で活動してる人間の数を考えたら
監視カメラで無差別の個人監視なんて
特定の人間の追跡とかならともかく無理だって

コンビニやスーパーの監視カメラの量と万引きの件数考えたら
今の技術じゃ犯罪の抑止レベルだと思うよ。
196文責・名無しさん:2009/11/09(月) 08:30:06 ID:J0e4HkSC0
         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
197文責・名無しさん:2009/11/09(月) 09:16:46 ID:+KorKGycO
>>184
国会中継を見たのなら
献金問題にせよ、それ以外の問題にせよ、
前置き長い、回りくどい、どこか他人事みたい、
とどうにも頼りない鳩山答弁については何も思うところはないのか
198文責・名無しさん:2009/11/09(月) 09:30:44 ID:jixsQFgi0
>>185
>分譲なので共有部も「我が家」と思っているのに、
何このポルナレフが出てきそうなトンデモ認識(冷笑)

>監視カメラに常時、日常生活を監視されたくはありません。
「常時」って、アンタ自室の外で生活してんのかよ(冷笑その2)

>防犯カメラについてはよくよく考えなければならないことが山ほどあるはずです。
考えてコンセンサスが成立するまでは防犯カメラを設置すべきではないということにはなりません
大体その手の「考えるべき」「話し合うべき」論は結論が出そうになると
また重箱の隅をつつき出して「まだ考察(話し合い)は終わってない!」と言い出すのが常ですし

やってみながら徐々に修正する、という手法も周囲の体制がしっかりしてれば可能なんですよと


>>191
とりあえず「破れ窓理論」って知ってるか?

あと
>とりあえず良識的に使用されているだけで
ならばそれで問題なし、と考えるのが安全保証を公に依拠してる者が採るべき立場だろ
嫌だったら自分or自分達で完全武装するしかない、見守ってもらいながら「気持ち悪い」とかアホかと

そもそも個々人の「良識」とやらが揺らいでるから監視カメラなんぞに頼らないとならんわけだし
疑い始めたらキリがない、最後には自分まで疑わなきゃ態度として徹底してない
199文責・名無しさん:2009/11/09(月) 13:23:36 ID:6+hYw55B0
>>197
信者ぶりが高じて終いには鳩山さんを虐めるな
泣きそうじゃないかとかいう投稿が来そう
200文責・名無しさん:2009/11/09(月) 14:03:19 ID:DEmxIMqxP
>>199
今の政治と直接関係のない話で脚を引っ張るな。
瑣末なミスを責めて、大局を見失わせるな。

と、特大級のブーメランを投げてくれると期待している。
201文責・名無しさん:2009/11/09(月) 15:40:47 ID:3C4ab6h80
>>200
まぁ、普通の神経していれば、
「自分等がされたからって同じ事するな!」とか言えない筈なんだが〜

平気で言って自爆したりするんだが、本人に自覚が皆無なんだよねぇ・・
202文責・名無しさん:2009/11/09(月) 16:05:47 ID:KxjAXCPe0
>>198
いまどきブロークンウィンドウ理論は古いだす。
203文責・名無しさん:2009/11/09(月) 16:44:22 ID:jixsQFgi0
>>184
>膨らんだ予算の財源をどう工面するかなどである
「どう工面するか」は内閣が考えることです、というか内閣にしかできません
ちゃんと日本国憲法にそう書いてありますし、
現・国家戦略相が野党時代に政策の財源で突っ込まれた時もそれを盾に逃げてますのでwww

>自民党に望むのは今、出されている政策を勉強し、与党と真剣な議論を戦わせることである。
はいはいテレビでどこまでやったのか知らないけど鳩山問題に終始してたのは芝山だけですよ、と
衆議院-第173回国会(臨時会)予算委員会ニュース(2009年11月4日)
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/News/yosan17320091104003_f.htm

まあ小里もほとんどそればっかりでしたけど、それでも2日間9名(自民のみ)中2人だけですよwww
204文責・名無しさん:2009/11/09(月) 17:26:05 ID:ILhhWofp0
>>185
この手の防犯カメラに過剰反応する連中って、すべての防犯カメラは
映画みたいに壁一面に設置されたディスプレイに映像がリアルタイムで
映し出されて24時間監視していると勘違いしてるんじゃないのか?

言うまでもなく防犯カメラは、ビデオテープか、今はHDDにデジタルで
記録して、一定期間を過ぎると削除されるわけだが
205文責・名無しさん:2009/11/09(月) 17:47:49 ID:s1kKHgrq0
あんまり関係ないが、部屋中にピンホールカメラが仕掛けてあるマンションってあるよな。
若い女しか入居できなくて、家賃ただ。
ただし時々男を引っ張り込んでやったりとか、相手がいなかったら自分でやったりとか
そういう義務がついてくる。
そんなのが商売として成り立つんだよなあ。
206文責・名無しさん:2009/11/09(月) 18:04:49 ID:jixsQFgi0
>>204
「見られてる(と感じる)」こと自体が嫌なんだと思われ

そんな自分は投稿原稿をテレビで芸能ワイド見ながら書いてたとか
投稿した後で雑誌のスキャンダル記事必死に読んでたとかだったら最悪だけどな

ていうか住人も客も共有スペースは目隠しして通れとか言ってくれないと中途半端だw
207文責・名無しさん:2009/11/09(月) 18:44:43 ID:Oj9GOb9d0
>>198
割れ窓理論は古い。というのも

・割れ窓理論に基づく厳罰化・捜査強化で確かにニューヨークの犯罪は減少した
・ただし、同時期はアメリカ中で犯罪が減った。
 アメリカ中で割れ窓理論による取り締まりが行われた訳ではない。
・ニューヨークの犯罪現象は全米で突出して高いとかではなく、全米と同じ程度にしか減っていない。
208文責・名無しさん:2009/11/09(月) 20:41:07 ID:BAfJe2MZO
>>197
国会中継以上に普段のインタビューの方が酷いがな
無表情な顔で無感情な声で何の当たり障りもない内容をいうだけ
あれじゃ官僚の作文の朗読以下だ
こんなつまらない発言しかしない首相は初めてだわ
209文責・名無しさん:2009/11/09(月) 21:23:31 ID:T8c9orCR0
>>204
一定期間を過ぎると削除なんて信用できるか?
210文責・名無しさん:2009/11/09(月) 21:32:11 ID:x/JFwWFq0
>>198
防犯カメラに「見守ってもらってよかった」という経験って
今の所皆無なのだが。

TSUTAYAとかコンビニで頻発する万引きの証拠として映像が
使われることについては問題を感じないのだが。

男女でこの辺のことへの違和感ってかなり違うような気がする。
女性って旦那の動向や子どもの幼稚園での様子とかを全て把握
したがって、そのことをおかしなことと全く感じないくせに自
分の行動が監視されることとか全く想像もしないだろ。
211文責・名無しさん:2009/11/09(月) 23:50:31 ID:0KyuuBd40
防犯カメラの抑止効果資料はどこかにないか?
イギリスではカメラのおかげで暴行が未遂で済んだ上に
犯人が逮捕された事件があったな。

いずれにせよ、防犯カメラへの極端な抵抗って、
24の見過ぎかエシュロン陰謀論みたいな都市伝説に
だまされてるだけだろ。

212文責・名無しさん:2009/11/10(火) 00:51:58 ID:TpWK3Xgw0
何か、視線恐怖症気味の身には住みにくい世の中になったという気はする。
「見られていると感じる事が嫌だ」というのは、もう認められないのか・・
213文責・名無しさん:2009/11/10(火) 01:09:44 ID:OS2/YePj0
監視してもらわないと安心できない人もいるんだろうね
214文責・名無しさん:2009/11/10(火) 01:12:10 ID:D0Suss3Q0
>>209
どこの防犯カメラについてかわからんけど
最近の防犯カメラは自動削除機能みたいのが付いてて
だいたいHDDの容量が一杯になると勝手に古いのは消える

そもそも日常の風景映像をそんなに長期間かつ大量に撮りだめする
必要も無ければ費用も普通は無いかと
215文責・名無しさん:2009/11/10(火) 01:45:17 ID:MB83xirL0
>>212
そんなこと気にしてたら表歩けない・・・というかそれ以前に住む場所殆どねーべ
視覚持ってんのは人間だけじゃないんだぞ
216文責・名無しさん:2009/11/10(火) 06:46:22 ID:tyVi++ne0
>>210
> 防犯カメラに「見守ってもらってよかった」という経験って今の所皆無なのだが。
そりゃ抑止力が目的だから日常でお世話になる経験する人っていねーべw
自衛隊と同じで「使われないことが一番良いこと」だからね

その女性の話って自分の妻のことじゃなかろうな?
防犯と監視は全く別次元の話だからねw

カメラをつけた奴が防犯カメラの名目で監視用のカメラつけるのはほぼ犯罪に近いが
たいがいはカメラがあることで変な人が寄り付かないようにするためのもの
だから人近づくとセンサーが反応するだけで映像撮ってないダミーカメラもそこそこある
家の前通ると明かりがつく家あるでしょ?あれも同じことだよ

まぁカメラのレンズに拒否感持つ人もいるのかもしれないけど
それはやや神経質気味だと思います
217文責・名無しさん:2009/11/10(火) 09:35:31 ID:YenshFcQO
>>210
防犯カメラについては島根の女子大生殺害事件の捜査にも使われてた
家までの防犯カメラに映ってないから、すぐ事件に巻き込まれた可能性が高いって
普段の映像が悪用されるとかなければもっと増やしてもいいと思う


話は変わるが今日の爺さんは九条よりも外国人参政権を気にした方がいい
218文責・名無しさん:2009/11/10(火) 09:40:57 ID:YenshFcQO
>>211
ただ単に国家による監視って考えてるんじゃないの?
219文責・名無しさん:2009/11/10(火) 15:52:18 ID:MDlSjGJU0
>>210
>防犯カメラに「見守ってもらってよかった」という経験って今の所皆無なのだが。
それは「具体的に実感できるメリットがない予防措置はいらない」と言ってるも同然なんだが
玄関のカギかけだってインフルエンザの予防接種だってしないほうが面倒じゃないけど
だからってこれらも「良かったという経験がない」からって否定するか?

仮に「それらについては『良かったという経験』があった」というなら、
これらの措置があったから予防された=「単に運がよかった」ではないことを証明せよ

>>218
そして自分達に害が発生したら「警察や国は何をやってたんだ!」と非難するわけですね
オウムに自分達の同僚を殺された人権派弁護士のように
220文責・名無しさん:2009/11/10(火) 19:12:55 ID:6oJ/jkQo0
10日 名古屋版

米軍基地撤去が平和への道

無職 後藤茂昭(名古屋市昭和区 66)

 普天間基地問題は、鳩山政権の最終方針が定まらず、対米姿勢に腰砕けの懸念が出ている。政
権が変わった今こそ、問題を普天間基地の移転に矮小化せず、日米軍事同盟そのものを検証すべきだ。
 在日米軍基地は、日本を守るためだけではなく、アメリカの世界戦略の要である。ベトナム戦争もイ
ラク戦争もアフガン戦争も日本の基地と支援なくしては、その遂行は困難だったのではないか。
 我が国は「国際紛争を解決する手段として戦争や武力行使を永久に放棄する」という憲法を持っている。
 それなのに、「先制攻撃こそ最大の防御」とばかり武力行使を辞さない米国に広大な基地を提供
し、毎年6千億を超える巨額の金銭を提供し、その戦争行為を支援することは理解を絶する。
 日本は米軍に守ってもらわなければならないのか。私は日本が戦争に巻き込まれる唯一の可能性
は、米軍が日本の基地から先制攻撃し、相手から報復を受けた場合だ、と考える。鳩山政権は、年
限を決めて米軍基地の撤退の工程表を作ることが、普天間基地問題の解決の道ではないかと、私
は考える。
------------------
まー、いつもの人だけど、南北朝鮮や中国と領土問題や領海侵犯問題なんて
屁とも思ってないんだろうなあ
221文責・名無しさん:2009/11/10(火) 19:46:53 ID:5pukdlmJ0
>>220
>日本を守るためだけではなく
相手にはなんの利益もないのに、「かわいそうだから」って理由だけで守ってくれなきゃやだってことかな?
そんなウルトラマンみたいな存在があるなら即刻連れてきて欲しいものだが。

>私は日本が戦争に巻き込まれる唯一の可能性は、米軍が日本の基地から先制攻撃し、
>相手から報復を受けた場合だ、と考える。
一番肝心なところの根拠が抜けてるなあ。
222文責・名無しさん:2009/11/10(火) 20:30:37 ID:z/RdGRgpO
>>220
>私は日本が戦争に巻き込まれる唯一の可能性は、米軍が日本の基地から先制攻撃し、
>相手から報復を受けた場合だ、と考える。

お前の空想だけで日本の防衛を危うくするなよ
223文責・名無しさん:2009/11/10(火) 21:15:14 ID:PCkmR54O0
そもそも憲法が矛盾してるから日米安保があるとは考えないんだろうか?
224文責・名無しさん:2009/11/11(水) 18:39:44 ID:xyIJYxizO
この野暮ったいスレまだあったんかい
225文責・名無しさん:2009/11/11(水) 20:48:19 ID:i+pncIqOO
今日の天声じゃ
「とはいえ外国の基地がいくつもあるのは主権国家として異常な姿であろう」
だってよ
じゃあ米軍がいなくなったら当然その穴埋めに最低自衛隊を正式な軍にでもしなきゃならんが
そういう矛盾にゃちっとも触れない確信犯
226文責・名無しさん:2009/11/11(水) 21:57:52 ID:3sIo8O860
>>225
意味がわからん。
227文責・名無しさん:2009/11/12(木) 04:08:59 ID:MhK41a6d0
11月8日 朝日新聞声欄「若い世代」

 メモ見ずに話す大人になる
 小学生(広島市安佐南区 9)

 ぼくはさい近、群馬県の八ツ場ダムのニュースをよく見ます。前原大臣はダムが予定されている
ところに行って、けんせつの中止を伝えました。大臣は中止の理由をメモを見ずに話したそうです。
テレビのニュースで、キャスターがそういっていました。はと山首相も、首相になったとき、メモを見ずに
話していました。
 前原大臣はなぜダムを中止するのかを、はと山首相はこれからやりたいことなどを、本当に詳しく
話せたと思います。メモを見ずに話すと、いいことがたくさんあります。
 人々から「うまく説明できる人だなあ」と感心され、好かれます。ちゃんと言いたいことを集中して
伝えることができます。また、下を見ないので、聞いている人の顔をよく見られます、真けんさが伝わると思います。
 ぼくは、今はメモを見ないと話すのはむ理ですが、大人になったら、メモを見ずに話せるようになりたいです。

−−−−−−−−−−−−−−−
基地外てほどではないが、親御さん乙と言いたくなるような投書。
メモを見ずに話をまとめられるスキルがあるに越したことはないが、
説明力というより記憶力の問題のような気も。
228文責・名無しさん:2009/11/12(木) 05:13:17 ID:zvN0vDSr0
>>227
完全に親の言ったことをそのまま書いてるだけだな。
物事を上手く説明できるかどうかは、
1.確かな情報を把握する記憶力
2.相手がどの程度理解しているか推し量る洞察力
3.その反応に瞬時に対応する判断力
だと思う。個人的に電話で物事を説明する仕事の経験が長いのだが。

ちなみに、はと山首相のいるしゅしょうかんていというところに、
おじさんが「このはつげんについてせつめいしてもらえませんか」とメールをおくったら
かえってきたのはこれだけだったよ。

> ご意見等を受領し、拝見しました。
>  首相官邸ホームページ「ご意見募集」コーナー担当

これはね、しゅしょういがいの人が「よみました」というだけのいみだよ。
229文責・名無しさん:2009/11/12(木) 05:59:12 ID:7eNIwzj9O
小ネタだけど、毎日新聞 東京版より

・「大臣」という呼称、変えたらいい
 無職 三浦 秀平 76 (埼玉県所沢市)

 政権が代わり、政治のさまざまな面でのチェンジが志向されている。原理は
「国民目線に立って」とのことだ。それを推進するため行政刷新会議も作られ、
省庁の分割再編なども議論されようとしている。
 この際なので、「大臣」という呼称についても提案したい。この呼び名は千三百年余も昔の律令制に
由来する。中央集権国家が人民を支配するための官僚組織のトップを大臣と呼んだと辞書にはある。
 国民主権、民主主義の今の世の中の感覚にそぐわない大仰でいかめしい呼称では
ないだろうか。民主党の皆さんが、このことを言い出さないのは不思議だ。
大臣に代わる呼称は「長官」でよいのではないか。ついでだが、文部科学省の
「文部」も明治時代からの呼び方の名残である。「教育」と変えてはいかがか。
 仙谷ダイジンさま、よろしくご検討を。

――――

何が「この際」「ついで」なんだかサッパリわかんね……w
230文責・名無しさん:2009/11/12(木) 06:35:40 ID:Z89Bd8tS0
>>229
前スレにも似たような投書あったね。

−−−−−−−−−−−−−−−
2009/10/12(月) 朝日新聞朝刊福岡版14面「声」欄より

おなじみでも変な呼称 見直せば
大学教授 鈴木 宣則 (鹿児島市 64)

 先日の本欄に「国家戦略局」の呼称には違和感がある旨の投稿があったが、他にも再検討すべき呼称があるように思われる。
例えば
 @「大臣」だ。混ぜっ返すようだが、それでは「中臣」や「小臣」とは誰か。「大臣」の用語は天皇主権性の名残だ。国民主権の現在を考えれば、省庁のトップは「長官」などと呼ぶのがよかろう。
 A国会議員が「先生」と呼び合うことだ。これは「議員」と呼ぶ方が適切だ。
 B議長や委員長が発言者を呼ぶ時に「○○君」と言うが、これは土井元衆院議長が「○○さん」と呼んだように、この方が自然だ。
 C天皇家、宮家の人々を、老若男女を問わず「○○様」と呼ぶことだ。これは憲法の趣旨にかんがみて、「○○さん」と呼ぶ方がいいように思われるが、どうだろうか。

−−−−−−−−−−−−−−−
他にも公文書の元号を西暦にしろとか、池澤某なんかは各所の注意を呼び掛けたりする
アナウンスを「家父長的な保護主義」「官から民へ言葉が降る」社会と評して
それが変わることに政権交代の意義があるとか書いてるし、どいつもこいつも政権交代したからって
気に食わないものがなくなるとか変わるとか期待しすぎw
231今月中の反論投稿に¢75:2009/11/12(木) 08:26:08 ID:FzUYR0rj0
中日新聞11/12付朝刊投稿欄『発言』内『ヤングアイズ』より
党の支持団体 強硬化に不安  中島●● 大学生 21(愛知県三好町)

 わが国は、自公政権から民主党を中心とする連立政権に交代した。
国民は生活を豊かにしてほしいと切望しているが、私は懸念していることがある。
 それは、民主党の支持団体の一つである日教組の力が強くなっていく恐れがあることだ。
党所属国会議員の中に、日教組出身議員が多くいるのである。
 日教組は教育基準法改正や教員免許更新制に反対している。そればかりではなく、
国旗掲揚や国歌斉唱にも反対している。それだとすれば、わが国に対する愛国心、
日本人としての誇りを捨てる事になりはしないか。私は愛国心を持つことが国の繁栄につながると考える。
 日教組が強くなっていくと、わが国の教育が廃れていく懸念もある。私はそれに対して強く危機感を持っている。
 教職員の権利を守るか、わが国および子どもの権利を守るか。これからも現政権や日教組の動向に注目していきたいと思う。
-----

確実に中日の釣り。怒れた教師、ないし団体職員様のご高説を後日伺えるものと期待しております。
内容の微妙さ以前に『子ども』という表記に詰めの甘さを感じる俺ガイル。中日側が弄った可能性はあるけど。
232文責・名無しさん:2009/11/12(木) 17:18:54 ID:FNseaZ/T0
防犯カメラ、島根の女子大生の事件じゃ
どこを通っただの、カメラに映ってないからこの道は通ってないだろうとか
役に立ってるじゃないか
233文責・名無しさん:2009/11/12(木) 22:35:38 ID:3hGcbndQ0
>>229
いくら国民主権いったって形式上陛下の召集がなきゃ国会は始まらんし
御名御璽がなきゃ法律も無効なのにね。

それこそ小沢大統領とかにでもなりゃ岡田国務長官とかになるかもしれんがw
234文責・名無しさん:2009/11/12(木) 23:39:25 ID:abaogiY6O
つか長官になったらなったでいつかまた「長官も偉そうだから止めろ」とかいい出すよこの手の人は
235文責・名無しさん:2009/11/13(金) 11:15:32 ID:XXZoAiR10
>>185
何年前だったかな
街中の防犯カメラは彼女といちゃいちゃしたくなったとき困るって
投書覚えてるよw
その頃はこのスレの存在を知らなくて残念w

つーかそのマンソンはカメラを何台設置するんだ?
たいていは出入り可能な箇所とエレベータ程度だろ
各階の廊下にまで何台もとなれば費用面も考えて異常だが
236文責・名無しさん:2009/11/13(金) 15:19:12 ID:WKrVS2lf0
>>185
こういう投稿を見ると、ここのところ立て続けに防犯カメラが犯人捜しの役に立って
見直されているのが本当に悔しいんだなと納得できる。
237文責・名無しさん:2009/11/13(金) 17:06:01 ID:GUs+WFRb0
>>229

 「無教養者が毎日読む新聞」を地で行ってるね
 埼玉、70地呆老。「○○目線」の軽薄にすら気付きもしないでこのまま…

238文責・名無しさん:2009/11/13(金) 17:12:24 ID:iNgKCNi+P
今日の見どころは確か・・・
JAL、JR西、日本郵政の問題を一括りにした挙句、
なんでも経営陣のせいにして(経営陣も確かに悪いが)労働者は全く悪くないとか
むしろ労働組合軽視のせいだと仰る投稿と

酒vs煙草の戦いか
239文責・名無しさん:2009/11/13(金) 17:33:09 ID:tObGfjix0
>>238
前者は読んでみたい。

後者は多分荒れるだけだと思うので…。
240文責・名無しさん:2009/11/13(金) 18:15:00 ID:iNgKCNi+P
>>239
働く者軽視の企業に未来なし

                  無職 下村三郎  67   東京都昭島市

 日本航空、JR西日本、日本郵政。奇しくも「官から民」を代表する大企業がそろって、
経営のあり方やその姿勢を問われて連日のようにマスコミを賑わせている。
事情はそれぞれ異なるが、いずれも根幹には経営陣の自己保身、
企業の社会的責任を忘れた利益至上主義がある。
 そして映画「沈まぬ太陽」にも描かれているように、各社とも複数の労働組合がある。
宝塚線脱線事故の際にJR西日本の「日勤教育」が取り上げれたように、各社の労務政策には問題が多い。
労働組合が複数存在するのは、組合敵視の表れである。
 利益至上主義と組合敵視策が企業をおかしくするのは、この3社には限らない。
労働者を消耗品の道具と同じように考える企業は伸びない。
 上場企業の9月中間決算では、
自動車や電機など主要製造業で世界同時不況で落ち込んだ業績の底打ちが鮮明になったが、
猛烈なリストラで利益を生みだしているのが実情だという(6日経済面)。
 だが、日本を代表するような企業が労働者を使い捨て、
ワーキングプアやホームレスを生むことで得た業績回復を恥じないで良いのか。
この国の経営者たちに、働くもを大切にし、最大の財産と考える経営理念を私は求めたい。


-----------------------------------------------------------------------------------------
 さっきも言ったがJALは経営難、JR西日本は脱線事故とその記録の隠ぺい、
日本郵政は郵政民営化の見直しで、全て別の問題で十把一絡げにするのはおかしい。
確かに、企業の自己保身はすべてに当てはまるかも知れないが、
利益至上主義はJR西日本くらいしか当てはまらない。JPとJALのどこに利益至上主義があるんだ・・・
 あと、労働組合敵視って・・・
241文責・名無しさん:2009/11/13(金) 18:45:35 ID:tObGfjix0
>>240
>労働組合が複数存在するのは、組合敵視の表れである。

なぜ?
242文責・名無しさん:2009/11/13(金) 19:04:12 ID:+tvCJ16Y0
>>240
>労働組合が複数存在するのは、組合敵視の表れである。

複数の労組を認め労組同士を敵対させることで、労組の力を削ぎ、経営者が労働者から搾取しや
すい環境を作っている。
とか、そういうことだろうか。
企業は搾取する悪人、労働者は抑圧に苦しむ無力な人々、労組は正義の味方。
そういう感じの、シンプルな世の中解釈だけが真実だと、考えているのかも。

1年くらい前にも、似たような投稿しているな。この人。
243文責・名無しさん:2009/11/13(金) 19:04:18 ID:FwZZxDTx0
>>241
この爺の脳内では「小さな労組」を乱立させて、
強大な労組を作らせない経営陣って補完されてるんじゃないかな?
244文責・名無しさん:2009/11/13(金) 21:20:17 ID:i0jAVw2v0
整備士とパイロットでは待遇も会社への要求も違うし、
はっきり言ってお互いを同士と認め合っていないから
職務毎に労組ができるんだろ。

別に会社の労務対策とは関係ない。

245文責・名無しさん:2009/11/14(土) 03:57:43 ID:cM5vfCa00
というか日本郵政とかJR系は
労組が割れてるのって
旧社会党or民社党系労組 vs 共産党系労組で
割れてるだけなんじゃ?w

JR連合とJR総評だっけ?すげー仲悪いのw
246文責・名無しさん:2009/11/14(土) 14:54:33 ID:klB020Tj0
意地で政治をすべきではない
医師 鈴木武敏(岩手県奥州市 57歳)

 民主党の議員さんへの質問です。お父さんとお母さんは子供たちのために
すてきな住宅を造ることを計画しました。予算は5000万円。家族みんなが大喜び。
おじいさんもおばあさんも2世帯住宅で玄関や台所も別にして、やっと息子夫婦にも
気を使わなくていいのだと。子供たちも自分の部屋を持てると喜んでいます。
大きな庭に犬を放し飼いしたいなどと夢いっぱい。完成の日を楽しみにしていました。
設計図が完成し、いざ設計施工と言うときに、大黒柱のお父さんの会社が
不景気で収入が大幅に減りました。お父さんはどうするべきなのでしょうか。
 確かにマニフェストは責任ある発言であることは否定しません。
でも、税収が減ることが分かっているにもかかわらず、
すべてを実現させることが責任ある決断なのでしょうか。
お父さんが住宅の予算を減らすことや建築を中断することを決断して
家族が恨むでしょうか。意地で政治をしているようにしか見えません。


===========================
「税収が減ったから予算総額を減らす」は一見自然なように見えますが、
経済学的に見るとそんなことをしたら景気がさらに悪くなります。
というかいい加減、国の予算を家計に例えるのは止めませんか。
247文責・名無しさん:2009/11/14(土) 14:55:02 ID:klB020Tj0
書き忘れ。今日(11月14日)の毎日新聞の投稿です。
248文責・名無しさん:2009/11/14(土) 15:17:34 ID:KW94V9+M0
そりゃそうなんだが、どうでもいいところにばっかり金掛けて肝心なところ抜けてる予算だから
投書子を一方的には叩けないな。この例えで言えば、犬小屋と門構えばっかり豪華にして
屋根と水道を作らない家を作ってるようなもんだ>鳩
249文責・名無しさん:2009/11/14(土) 15:21:01 ID:5uw8NFT+0
>>248
>犬小屋と門構えばっかり豪華にして

門構え=CO2削減25%の表札
犬=母子家庭

ということか?
250文責・名無しさん:2009/11/14(土) 15:27:04 ID:FzUpwWdg0
まぁお父さんが5億金隠してるのがバレて家族会議中なんだがなw
251文責・名無しさん:2009/11/14(土) 17:07:05 ID:jKh17ns/0
家族に例えると、鳩山みたいないい格好ばかりして家計は火の車なのに
なんでもあげちゃうような奴って即刻離婚されるよな。
民主党にはお母さん的なポジションの奴っていないんだけど。
252文責・名無しさん:2009/11/14(土) 19:26:20 ID:bWE4nIJC0
>>246
> 確かにマニフェストは責任ある発言であることは否定しません。
>でも、税収が減ることが分かっているにもかかわらず、
>すべてを実現させることが責任ある決断なのでしょうか。
>すべてを実現させることが責任ある決断なのでしょうか。

たかが3ヶ月前の選挙なんだからその時点で税収が減ることが予想できるわけで。
こんな経済状態であのマニフェストを作ったことを叩くべきだろ。
253文責・名無しさん:2009/11/14(土) 23:06:42 ID:ZuP72CXl0
たらればで返すのも悪いけど・・
>>246
先の総選挙で自民党が辛勝して政権を維持したと仮定して、公約を実現出来そうに無いと判明したら
投稿主などは批判するんじゃないの?
『騙された』とか「有権者を騙した」ってさ・・

つうか、この投稿者は岩手奥州市か、幹事長の選挙区か?
254文責・名無しさん:2009/11/14(土) 23:55:18 ID:ZbTfDhuwO
そもそも政治家にとって国家予算など所詮他人のカネだからな
自分のカネじゃないから平気でばらまける
しかも自分のカネを有権者にこっそり渡せば犯罪たが
他人の税金を堂々ばらまきゃ政策だし
255文責・名無しさん:2009/11/15(日) 00:21:16 ID:8STLRyG00
だから「いくら以上の税金を納めている人間にのみ選挙権がある」っていう制度も
故無きことではないんだよね。
256文責・名無しさん:2009/11/15(日) 03:11:05 ID:X8APoz/d0
>>254
しかしその政治家は国民が選んでるわけで。
”他人のカネ”だったら平気でばらまく様な人間を
選んだ有権者の責任だな
257文責・名無しさん:2009/11/15(日) 08:42:17 ID:vBHlDO4s0
国民のレベルを超える政治はないからね。
今の日本国民のレベルがこれよ。
258文責・名無しさん:2009/11/15(日) 11:03:08 ID:mTGZPYtA0
>選んだ有権者の責任だな
国民も税金は他人の金だと思ってます
259文責・名無しさん:2009/11/15(日) 12:56:21 ID:gOV1iuR6O
>>253
投稿者なんてそんなもん
今日の山田とかいう自慰さんも仕分け事業で身近にとか言ってる
議論の未熟さや判断の粗さはあるが真剣さがいいってよ
二位でいいじゃんってのが真剣な議論か
260文責・名無しさん:2009/11/15(日) 15:24:22 ID:gOV1iuR6O
>>245
動労千葉をなんとかしてくれw
あれはもうテロリストだ
261文責・名無しさん:2009/11/16(月) 10:57:14 ID:Z3GSVpGv0
>>246
そもそもたとえ話の大元たる事実を歪めてるぞ
>設計図が完成し、いざ設計施工と言うときに、
>大黒柱のお父さんの会社が不景気で収入が大幅に減りました。
不景気→収入源は最初から分かりきってたことです
施工直前に家族会議で隠居させられたお爺ちゃん(自民)は以前から
「その資金計画で大丈夫か?」「お前の会社、給料現状維持できるのか?」と言ってたのに
お父さんが「ウルセエ糞ジジイ、俺が家長になれば万事オッケーなんだよ!」と突っ張ったんです
で、今になって「俺のせいじゃねえ、テメエがカネ使ってたのが悪い!!」と逆恨み

>お父さんが住宅の予算を減らすことや建築を中断することを決断して家族が恨むでしょうか。
今回の例で言えば、中断しても子供たちのお小遣いはもとに戻りません
それどころか同居してる叔父さん(外相)が「カネ浮いたなら施設に寄付しちゃえ!」と騒いでます

あと「お爺ちゃん憎し」で手を組んでる知り合い(亀)や
「アタシがいなきゃ社内で大きな顔できないでしょ」と馴れ馴れしい不倫相手(捨民)もうるさいです
頼みの綱の取引相手(小浜)も実は向こうの社内での立場が日に日に悪化してます

……何だか自分で考えてて悲しくなってきた…… OTL
262文責・名無しさん:2009/11/16(月) 12:24:03 ID:0plPmG6UO
いちいちアホのたとえ話に付き合うおまいは初々しいやつよの
263文責・名無しさん:2009/11/16(月) 16:41:55 ID:tInes7XC0
毎日新聞 11月16日
民主党とナチのどこに共通点?
大学院生 シュテファン・ゼーベル(東京都八王子市 33歳)

 谷垣禎一自民党総裁が鳩山由紀夫首相の所信表明演説(10月26日)の直後、
「ヒトラー・ユーゲントがヒトラーの演説に賛成しているような印象を受けた」と語った。
昨年8月には、麻生太郎前首相が「ドイツはナチスに『一度やらせてみよう』ということで
政権を与えてしまった」と述べたこともある。
 ドイツ人として、このようにドイツのナチ時代が、相手を誹謗中傷するために利用されるのは
非常に軽率だと思い、個人的に不快感を抱いた。
 民主党政権とナチス政権のいったいどこに共通点があるのか、具体的に説明して欲しい。
自民党は民主党に政権交代した途端、日本が再びナチスのように侵略戦争を起こし、
何百万人もの死者を出すと本気で考えているのだろうか。
 むしろ、私自身は今の民主党政権について正反対の印象を受けている。
つまり、半世紀あまりに及ぶ自民党の1党支配が終焉を迎え、
ようやく市民主体の生き生きとした民主主義の時代が始まったという印象である。


==================================
>>126ってことで。
264文責・名無しさん:2009/11/16(月) 16:53:12 ID:aaYIkM6M0
>>263
本家本元ドイツ人様が違うって仰ってるんだ!ということなんでしょうかね。
265文責・名無しさん:2009/11/16(月) 17:03:12 ID:/wttoGgfP
>つまり、半世紀あまりに及ぶ自民党の1党支配が終焉を迎え、
よく言われることだけど
その間にも普通に選挙が行われていたということを無視しないでほしいね
266文責・名無しさん:2009/11/16(月) 17:54:38 ID:jbLIHRdYO
>>227
メモを見ながら話すことのある小学生って、一体何なんだろう
267文責・名無しさん:2009/11/16(月) 18:05:30 ID:XsZ0fv3k0
>>263
ナチスという比喩への不快感と、民主党に対する批判への反論と、どっちがメインなんだ。

この独逸人の「不快感」て、何なんだろう。
『ナチ=悪』という判りやすいレッテルへの不快なのだろうか。でも、「ナチスのように侵略戦
争」とか言っているから、『ナチ=悪』というテンプレは否定していない。
民主党はナチみたいに悪くない、というのなら、「ドイツ人として」不快に感じることはない。
なのに、「ドイツ人として、……個人的に不快感を抱いた」とか言っている。

自国の歴史をレッテルに使われることに対する、ねじれた不快感なのだろうか。
そういうのなら、判らんでもないんだけど。

単に『自民党による独裁の時代は終わり、民主党による民主主義政治が始まった、これは革命だ』
というマスコミ謹製の御伽噺を言いたいがために、自分の国籍を利用しただけという雰囲気もあっ
て、微妙な違和感。
268文責・名無しさん:2009/11/16(月) 18:54:03 ID:R24wJqVv0
>>263
>>政権交代した途端、日本が再び(ry)侵略戦争を起こし

9条改正した途端、日本が再び侵略戦争を起こすと
思い込んでる朝日読者にも言ってくれよw
269文責・名無しさん:2009/11/16(月) 19:06:43 ID:XsZ0fv3k0
>>263
あ。
『シュテファン・ゼーベル』でぐぐると、これはまた……。
東京大学総合文化研究科、地域文化研究専攻、ですか。あー、はい。うんうん。
特定分野で幅広くご活躍のようで。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%86%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB
270文責・名無しさん:2009/11/16(月) 19:30:02 ID:7DfT+NKY0
>263
>ようやく市民主体の生き生きとした民主主義の時代が始まった
なんか爆笑したw

実際は、自民党以外の政党の多くが
社会・共産主義革命を掲げるような政党じゃなくなった
過去の左翼敗北の時代かと
271文責・名無しさん:2009/11/16(月) 20:40:07 ID:+X+jc3grO
>日本が再びナチスのように侵略戦争を起こし

何が「再び侵略戦争を」だよ
そっちこそナチの戦争と日本の戦争を一緒にして誹謗中傷するなよ
272文責・名無しさん:2009/11/16(月) 22:01:38 ID:vXMZ82kA0
ヒトラーに例えるのは、民主党が自民党に対してよく使っていた表現なので、普通の煽り文句だと認識していた
273文責・名無しさん:2009/11/16(月) 23:37:06 ID:7Xa3/Ph80
>>263
>民主党政権とナチス政権のいったいどこに共通点があるのか、具体的に説明して欲しい。
同じ事を自民党政権時代に何かと言えばぐんくつの響きにつなげてきた投稿先にも言え阿呆
274文責・名無しさん:2009/11/17(火) 01:12:22 ID:DGOHoXi30
>>263
ここまで誰も具体的に説明できてないわけだが
275文責・名無しさん:2009/11/17(火) 03:25:13 ID:hoDKK4hQ0
谷垣は単純に
郵政選挙の後の小泉元総理の演説を絶賛してた
チルドレン連中を見て>>126の川柳みたいに民主とかマスコミが
ナチス呼ばわりしてた事の意趣返しのだろw

あえて具体的に言えば
・党の代表の演説終わったら全員が総立ちで拍手
・委員会で必要以上に大人数で押し掛けて拍手したり
「そうだ!」とか大声出す
・小沢一郎の独裁的手法
その他の諸々が全体主義的だね位で深い意味は無いだろ。
276文責・名無しさん:2009/11/17(火) 07:34:02 ID:Vg8DJ74D0
自民党が民主党をナチ呼ばわりすると「dさfmkl派dsじおふぁいおsdふぉあのdf」なのに
民主党大好きなマスゴミ様が自民党をナチ呼ばわりすることについては知らん振りなんだろうな
277文責・名無しさん:2009/11/17(火) 09:13:58 ID:OsMZMy2a0
こういう人達は今まで散々小泉や石原都知事をヒトラー呼ばわりしてたのを
諫めたり文句言ったことがあるんだろうか
絶対無いと思うけど
278文責・名無しさん:2009/11/17(火) 09:41:58 ID:oC6GDbZs0
小泉や自民党をナチスだのヒトラーだの言ってたのは民主だけじゃない
国民新党の亀井も散々言ってた
あ、今は同じ内閣一員だっけ
279文責・名無しさん:2009/11/17(火) 12:12:46 ID:hiPPYkDU0
>>263
>民主党政権とナチス政権のいったいどこに共通点があるのか、具体的に説明して欲しい。
>自民党は民主党に政権交代した途端、日本が再びナチスのように侵略戦争を起こし、
>何百万人もの死者を出すと本気で考えているのだろうか
んなこと誰も考えてませんので説明する必要などさらさらありません、以上
というか自分こそこれ↓で何で上のように思ったのか具体的に説明しろと

鳩山首相:所信表明 「ナチスのような印象」 自民・谷垣総裁、拍手皮肉る
毎日新聞 2009年10月27日 東京朝刊
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091027ddm003010091000c.html
>自民党の谷垣禎一総裁は26日、臨時国会で行われた鳩山由紀夫首相の所信表明演説について、
>「ヒトラーの演説にヒトラー・ユーゲント(ナチスの青少年組織)が賛成しているような印象を受けた」
>と評した。演説への民主党議員の拍手や歓声が多かったことに関し、国会内で記者団に語った。


あととりあえず
「谷垣 ナチ」のgoogle検索結果:130,000

「小泉 ヒトラー」のgoogle検索結果:262,000
「安倍 ヒトラー」のgoogle検索結果:942,000

日本では、特に反自民の世界では
「気に入らない首相≡ヒトラー」「自民党政権≡ナチ」という批判はデフォルトですw
「(こういう批判をする人たちは)小泉(安倍)が再びヒトラーのように国民を扇動し、
侵略戦争を起こし、何百万人もの死者を出すと本気で考えているのだろうか」
とかつて言っていなければ態度が一貫してない罠www
280文責・名無しさん:2009/11/17(火) 12:53:19 ID:jec4R46fO
白人毛唐の上から目線発言はいつものことだが、ヒトラーを輩出したマヌケの子孫の分際で何言ってんだか
少なくともてめえの国だったら政治家のヒトラー呼ばわり発言は与野党関わらず問題だろうよ
過去のそれに触れずして片方だけ非難するあたり、>>263のドイツ毛唐にはナチのシンパに
なれる素質が十分ありそうだなw
281文責・名無しさん:2009/11/17(火) 13:09:47 ID:dnMJP2KdO
このドイツ人も「日本の民主党のどこがナチだ。ナチとは中国共産党みたいな連中のことを言うんだ」
の一文でも付け加えりゃ「その通りですね」と同意するしかないんだろうがね
282文責・名無しさん:2009/11/17(火) 15:27:19 ID:Golcjxd4O
>>279
このフリッツは「自民党タカ派軍国主義政権では、実際に戦争への道を歩んでいました(キリッ」
とか本気で思ってるよ。
283文責・名無しさん:2009/11/17(火) 16:44:44 ID:qi/lqzCUO
>>263に感情的に反発する奴多過ぎ
鳩山の「あなたがたには言われたくない」レベル
少しまともな反論は>>275くらい
284文責・名無しさん:2009/11/17(火) 19:10:29 ID:PDK8Vk570
あっそ
285文責・名無しさん:2009/11/17(火) 19:21:28 ID:5duZ5jgB0
>>271
ナチが戦争したんであってドイツがやったわけじゃない的な言い方が
いかにもドイツ人の言い分だな。
286文責・名無しさん:2009/11/17(火) 20:07:06 ID:nBhV9Dd30
>このドイツ人も「日本の民主党のどこがナチだ。ナチとは中国共産党みたいな連中のことを言うんだ」
閣僚がいい意味で「文化大革命」を使うような政党には
褒め言葉じゃないかと
287文責・名無しさん:2009/11/19(木) 17:54:08 ID:9GOtqqH+0
訪中したオバマも中国の軍拡に触れないしな
経済がらみの事情で軍事拡張に口を出せないとは本当にかつてのナチと同じ扱いを中国にしている
(ナチの台頭を当時誰より擁護していたのはドイツに多大な投資をしていたアメリカ経済界)
288文責・名無しさん:2009/11/20(金) 15:13:45 ID:+eSdYFG8O
>>285
日本でも軍部が悪い的なのはあるよ
ドイツほどじゃないかもしれないが
289文責・名無しさん:2009/11/20(金) 21:03:02 ID:d5K1P/2dO
日本の場合は海軍が全て陸軍のせいにするのはよく聞く話
290文責・名無しさん:2009/11/20(金) 21:27:56 ID:bFwHU9ox0
「不法滞在者の幸せを奪わないで」 柏崎市 飯○ゆ○み (14) 中学生
(新潟日報紙面11月20日朝刊4面記事)
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/niigata20091120ac.jpg

投稿「不法滞在者の幸せを奪わないで」
http://specialnotes.blog77.fc2.com/
291文責・名無しさん:2009/11/20(金) 23:01:34 ID:7kF6q8r30
09年11月19日 朝日大阪版・声面

中高年男性、大慌てしないで

自営手伝い 古賀和代(福岡県みやま市 62)

 量販店で、初老の男性からおずおずと話しかけられました。ゴマドレッシングはこれでしょうかと差し出された
小瓶はゴマ油でした。売り場が違っていました。離れていて分かりにくい場所だったので、案内しました。
 中高年の男性は食料品や日用品の買い物が苦手な人が多いようです。妻のけがや病気で大慌てする人たちがいま
す。妻が入院して、キャッシュカードがどこにあるかさえ分からず、嫁いだ娘を呼んだという話も聞きます。
 私の夫も買い物ができない人でした。気ままに自動車を走らせて山野の季節の移ろいを眺めるのが好きなので、
ドライブに誘われるとさりげなくねだって道の駅へ立ち寄りました。手持ちぶさたに待っているのも退屈らしく、
私と一緒に店内を歩いて次第に食材を選ぶことを覚えました。
 亭主関白世代も生活能力を習得すべきだと思います。困るのは自分なのだから。
------------------------------------------------------------------------------
団塊前後のジジイなんざどうなろうと知ったことではないが、夫が何十年と労働を担当してくれたから身につけら
れた生活能力とやらを、上等な性別ゆえ、とでも言いたげに誇るような団塊前後のババアどもも見捨てられて野垂
れ死のうが知ったことではない。
ましたぁ〜、ましたぁ〜、って普段も喋ってそうでキモい。
292文責・名無しさん:2009/11/20(金) 23:05:39 ID:hqvdcCaaP
基地じゃないだろ、これは
293文責・名無しさん:2009/11/20(金) 23:45:14 ID:ZoZc/d+30
>>291
家の事は妻にまかせっきりの旦那は確かにいるよ
うちの父親もそのクチで外食の仕方も知らないしコンビニにも入ったことなかった
…でも60過ぎると連れ合いが死んで困ることになるのは事実だから
口すっぱく言って外で食事してくるくらいは覚えたよw

そういう旦那持ってたらカップ麺の値段間違えるくらいあると思うんだがな(笑)
294文責・名無しさん:2009/11/21(土) 00:46:54 ID:XH6G5kE/0
むしろうp主の方が基地
295文責・名無しさん:2009/11/21(土) 08:02:14 ID:kdumgtIA0
そうそう、簡単な機械の操作にまごつくオバサンを見ても、
同情したりせずに、見下したり、新聞に投稿して批判したり
して楽しむのが正解だよね。
296文責・名無しさん:2009/11/21(土) 08:11:06 ID:e9nkrs4m0
>>291
団塊世代大嫌いまで読んだ
297文責・名無しさん:2009/11/21(土) 09:54:46 ID:BNP0oGdE0
大阪版に「日本の侵略の始まりである日露戦争や明治時代を肯定的に描く坂の上の雲ドラマ化はけしからん!」
投稿あり。
298文責・名無しさん:2009/11/21(土) 09:56:54 ID:TG+mvx3Q0
バアアをなんとかしろ!バアアがいばってしょーばねえ!どこいっても
バアア!バアアがはばをきかして、いばりちらす!能力のないやつが
多い!日本のガンばばあ!!!
299文責・名無しさん:2009/11/21(土) 10:13:16 ID:bnOEqB/70
>>297
むしろNHKだから独自解釈を山盛りにして
違うドラマにするんじゃないかと心配してるんだがなw

300文責・名無しさん:2009/11/21(土) 11:45:15 ID:4iXMKp+I0
>>162
JAL年金の問題は物凄く印象に残っていますが、今朝の投稿欄
に予想通り反論投稿が掲載されましたね。
301文責・名無しさん:2009/11/21(土) 12:54:54 ID:OnED9GOG0
うちの親父も「マーマレード」を頼んだら「マスタード」を買ってきたことがある。
302文責・名無しさん:2009/11/21(土) 13:34:09 ID:aRYaZ9WaO
ただあの投稿退職金うんたら書いてたから老害基準で反論来そう
303文責・名無しさん:2009/11/21(土) 20:39:14 ID:7+bi5l6w0
>>295
そう読みますよね、普通。
おずおずと話しかけられた、導いてやったら次第に覚えた、
ババアなにさまのつもりだ と。

自分もそんなもんだからピンと来ないってこと?
生活能力が団塊レヴェルから進歩してないのに従順さだけは格段にアップ、って、
そりゃ男がナメられるわけだ。女の言い分がちょっと理解できたわ。

嘘、もしくは極端な例を並べて陶酔するババア、ってつもりだったが、
ゴマ油をゴマドレッシングと間違う、キャッシュカードがどこにあるかわからない、
だから既に家を出た娘を呼ぶ、これが普通、って思う奴がざらにいるんじゃしょうがないわな。
304文責・名無しさん:2009/11/21(土) 21:29:45 ID:7nZ32qxq0
俺のオヤジは団塊よりも上の世代だからもっと扱いにくいぞw
それはさておき、直接的な指示や指導には殆どの場合従ってくれないぞ、あの世代は。
だから、婉曲的に実務を覚えて貰う方法をとるのは寧ろ正しい方法論だが。
ただし、俺は感情的になってしまい分かっちゃいるけどストレートに言ってしまう。
そうして相手の機嫌を損ねて事態を悪化させてしまう訳だがw orz
305文責・名無しさん:2009/11/22(日) 02:57:33 ID:Vzhl+JYG0
これって、不法入国者がお国に帰ったら不幸せになることを認めてるってことだよな。
途上国の子供たちは日本のお受験ガキと違って目が輝いていて幸せそうだ!
なんて言葉は本心じゃなかったのかな。
306文責・名無しさん:2009/11/22(日) 02:58:13 ID:Vzhl+JYG0
>>290
307文責・名無しさん:2009/11/22(日) 03:12:46 ID:ZPuZgyg80
>>305
日本社会に不満ばかり言いながらもなぜか一向に帰ろうとしないミンジョクへの批判と考えておきましょう。
308文責・名無しさん:2009/11/22(日) 04:54:55 ID:Xp9cU8SI0
>>290
考え直しても『法は法』なんです。捻じ曲げてしまっては立ち行かないんです。
っても、不法を不法として断ずるのは14にゃ酷か。

>>291
おずおずと言ってるし、確認を取ろうとする分、そうとう良心的な御仁じゃないか。
ひとの良さを馬鹿にするもんじゃないぜ。店員に訊くべきだが、そこを間違えちゃった辺りは可愛いもんだよ。

チラシの裏か鍵のかかった日記帳に書くレベルの文言だよなー
309文責・名無しさん:2009/11/22(日) 10:18:12 ID:V9LfGEXB0
>>304
子供の側が親のために骨を折らされるのはたいへんだと思う。
また、夫婦でも上手く行くんならそれでいいとも思う。
おかしいと言いたいのはあくまで、あの文面で投稿する神経について、です。

店で見かけただけなら夫思いのいい奥さんに見えるかもしれない。しかし、本人の投稿でこの話を他人は初めて知るわけだ。
「買い物ができない人」「私と一緒に店内を歩いて」「選ぶことを覚え」、
つれ合いについて新聞に実名で発表するのにこんな表現はない。ご近所との世間話じゃないんだから。
だいたいこんな夫だと暴露して、自分にとっても恥になっただけ。
自分から世間にわざわざ恥晒して悦に入るのはなにも見えてないんだろ。
ましてだめな夫への愚痴に終始するという体ではなく、世の中高年男性へ、が本旨なわけで、
「生活能力を習得すべき」「困るのは自分なのだから。」、
国中にここまでの高言を吐く自分はなにができるのかと言えば、買い物ができる、それだけ。
「初老の男性からおずおずと」、
自分は偉いと思ってるから、こんなふうに見えたりもする。
もっともこんなエピソードは最初から嘘だと思ってますけどね。しつこいようだけど。
買い物下手を克服させてあげるべくそれとなく夫を買い物に誘い出す日々を送っているところへ、
「あのぅ……」「はい? なにか」「ゴマドレッシングというのはこれで……」
こんな都合のいい展開があるとは思えない。それ以前に、間違うことがあるとも思えない。
同じ「マ」から始まる横文字だからっていう、マーマレードとマスタードの話とは違う。
ゴマ油手に取って、「ゴマドレッシングってこれかな?」って、あるわけがないと思う。
ゴマ、から発想したんですよ、本人が。そう思う。
310文責・名無しさん:2009/11/22(日) 10:27:06 ID:V9LfGEXB0
>>292 >>294 >>296
「初老の男性からおずおずと」「大慌てする人たち」「買い物ができない人」
「私と一緒に店内を歩いて」「選ぶことを覚え」「生活能力を習得すべき」「困るのは自分なのだから。」
これだけ多くの独り思い上がった言い回しが注ぎ込まれているというのに一つ残らず見落とし、

「気ままに自動車を走らせて山野の季節の移ろいを眺めるのが好きなので」
「さりげなくねだって道の駅へ」
不要、無関係な趣味の紹介をむりやりにでもしたがる、および、年甲斐もなく色気を衒いたがる、
「ました」「ました」を繰り返し、けだるさを演出する、
これら明らかな陶酔にも気づかない。

文体とか心理描写とか、そんなものは理解できず、あらすじを追うことしかできない。
いや、そもそも小説とはそういうものだと思ってる。そういう口なんだろうね。
作家がどんな人間なのか探ることもできない。いや、誰かが書いたから作品が存在するということも実は理解していない。
だから投稿者の性格も意図も読み取れず、行動だけ辿り終わって、ん? どこが基地だ? とバカ丸出しの反応。
311文責・名無しさん:2009/11/22(日) 11:38:20 ID:zn3HFqhg0
ツッコミが投稿より長いってどうよ
312文責・名無しさん:2009/11/22(日) 13:40:57 ID:GfZBLnJ20
気持ち悪いのを呼び寄せたようだな
313文責・名無しさん:2009/11/22(日) 15:09:24 ID:sLiD3psfO
基地外につっこむ者もまた基地外か
314文責・名無しさん:2009/11/22(日) 16:53:11 ID:SMPhhQF70
基地外ってほどじゃないけど昨日の東京版で
マラソンの先導は自転車でって投稿があった
投稿者は68歳

投稿では簡単に言うけど電動アシストつきでも
コンスタントに時速20`以上ってかなり体力いると思うけどな
315文責・名無しさん:2009/11/22(日) 17:33:21 ID:zn3HFqhg0
まぁそこそこでかい白バイを低速で走らせ続けるよりは
アシストつき自転車とかスクーターのが合理的ではあるよね
たいがい先導する警察官て体鍛えてる人が選出されるし
316文責・名無しさん:2009/11/22(日) 18:07:45 ID:Vzhl+JYG0
そもそも買い物のしかたなんてたいそうなことではなく
ぜんぜんできなかった人だってあっというまに
おぼえられちゃうんじゃないの?

ぜんぜん貴重でも専門の技術でもないよ。
そうだったらそれで食っていけてるはずだよ。
だけど、買い物業者なんてきいたことない。
317文責・名無しさん:2009/11/22(日) 18:45:06 ID:5J64Ia9y0
先導って神経いるんだよ、自転車で体力つかったら駄目。
沿道からの妨害に目を配らせ、選手からの距離を一定にとって。
318文責・名無しさん:2009/11/22(日) 19:22:56 ID:qUX/jsWK0
11月21日大阪版

なぜ今「坂の上の雲」なのか

無職 西 光之輔(名古屋市天白区 78)

 NHKテレビで司馬遼太郎さんの「坂の上の雲」が29日から放送される。NHKの企画意図によると、国民ひとりひとりが少年のような
希望をもって国の近代化 に取り組み、そして存亡をかけて日露戦争を戦った「少年の国・明治」の物語です、とある。
 私は軍港の舞鶴で生まれた。ロシア艦隊に勝った5月27日は海軍記念日で毎年講堂に集まり、日本海海戦勝利の話を聞いた。
富国強兵・忠君愛国の時代、将来の希望は立派な軍人になることだった。
 日露戦争後の1910年には韓国併合で日本は韓国を植民地とした。朝鮮の人々にとって屈辱の年から来年でちょうど100年である。
 生前の司馬さんは「坂の上の雲」の映像化を認めなかったという。遺族の許可を得たとはいえ「少年の国・明治」として描くドラマの
意図を、私は理解できない。アジアの国々を侵略し64年前に日本を破滅に導いた戦争の出発点は日露戦争でもあったのだから。

----------------------------------------------------------------------
「原作者が映像化に難色を示したものを、死後に遺族の許可が得られたとはいえするのは如何なものか」
というのには同意するが、司馬氏が映像化を拒んでいた理由は九分九厘この爺さんの言っているようなことではないだろう。
319文責・名無しさん:2009/11/22(日) 19:24:52 ID:udpLOr45P
>>317
五輪で試験的に自転車先導をやったようだけど。追随する動きがないようなので
何らかの支障があるんだろうな。

ちなみに、自転車競技やっている身からすると、箱根駅伝みたいな激坂でもない限り、
20キロメートル巡航はまったく苦じゃないです。なので問題はスピード維持以外の
ところにあると思われます。
320文責・名無しさん:2009/11/22(日) 19:38:04 ID:Vzhl+JYG0
なぜ当時の朝鮮人は、アジアの害悪であるロシア人を
撃退するという崇高な活動に参画できなかったのか?


この一点だけでも突き詰めてみれば、投稿氏の持論が
崩壊するのになあ。なんで考えようとしないんだろう。
321文責・名無しさん:2009/11/22(日) 19:41:22 ID:qUX/jsWK0
「ロシアは悪逆帝国日本に因縁付けられた可哀想な国!」とか本気で思ってそうで怖い。
322文責・名無しさん:2009/11/22(日) 19:52:25 ID:Vzhl+JYG0
もうひとついいたいこと


犯罪者が老婆や飼いうさぎのような弱き筋力をしておらず、
元相撲取りの身長190センチのヤクザだったり
バールをふりまわす身体強健の中国人泥棒だったりするから
警察組織内では、それを逮捕可能にするがため、警察官の
逮捕力アップを計る目的でしごきが行われている。

だから、普通の人は警察のしごきが理不尽だからといって
警察を憎むことはしない。憎むとしたら、対策として警察を
しごかねばならないほどに強い、前科三犯のヤクザの筋力を憎む。


軍隊や日本軍に対する見方にも同じようなことが言える。


ロシア軍の強さがうさぎちゃんクラスだったら、日本軍に
しごきがなくてもかまわない。だが、現実はそうではない。
たとい日本軍にしごき行為があったとしても、
憎むべきはウサギの三億倍はある敵の強さだろう。
それがなければ日本軍はしごきを行う必要がないからだ。

こういう投稿者は、軍や警察というものは、まず、敵や犯人という
対象というものがあって、それと戦うために訓練してるということを
忘れているのではないだろうか?
323文責・名無しさん:2009/11/22(日) 20:06:30 ID:hm6rSUcVO
いつも最初の一段落のバカバカしさに頭が痛くなる
長文基地外乙
324文責・名無しさん:2009/11/22(日) 20:08:41 ID:L2NGZqAKO
何故戦国時代なのか
なぜ幕末なのかとか
そろそろ言い出すんだろうなあ
325文責・名無しさん:2009/11/22(日) 20:25:46 ID:ErONIDAs0
>>318

> アジアの国々を侵略し64年前に日本を破滅に導いた戦争の出発点は日露戦争でもあったのだから。
これは学説として定着してるの?とても妥当な意見とは思えないが
326文責・名無しさん:2009/11/22(日) 20:26:46 ID:exf1si910
>>324
(-@∀@)<

・戦後は中国、朝鮮に迷惑を掛けた反省がされなかった時代だから不適
・戦中は言うまでもなく不適
・大正や戦前の昭和は、朝鮮を植民地支配して迷惑を掛けていることに
 何の疑問も抱いていなかった時代だから不適
・明治は中国や朝鮮への侵略を始めた時期だから不適
・幕末はせっかく世界に目が開かれたのにまた
 天皇という一民族でしか通用しない価値を巡って争った時代だから不適
・江戸時代は武士が農工商を差別し、彼らがさらに部落民を差別していた時代だから不適
・戦国は戦いという非人道的殺人行為が日常的に行われていた時代だから不適
・室町は世界に冠たる暴君・足利義教に関わるから不適
・南北朝は天皇という一つの家のために戦乱が起こって庶民が迷惑した時代だから不適
・鎌倉は元の支配に武力で抵抗したので平和主義に反するから不適
・平安は庶民を犠牲に貴族が贅沢にふけっていた時代だから不適
・奈良は天皇絶対政治を作り上げようとしていた時代だから不適
・古代日本は奴隷制国家だったから不適

よって、日本の歴史をドラマで扱うのは不適です。もっと韓流ドラマを見ましょう。
327文責・名無しさん:2009/11/22(日) 23:03:40 ID:6cbfEtGG0
>>318
まぁ番宣見る限りでは、この人が危惧してる内容にはなってないよ
むしろ喜ぶようなエピソードが(原作にはないけど)追加されてたから
328文責・名無しさん:2009/11/23(月) 00:23:27 ID:35pnLbuSO
鳩山に対して首相が特定の憲法観持つのよくない。改憲団体辞めよと本だしてる活動家から投稿きてんな
329文責・名無しさん:2009/11/23(月) 01:04:43 ID:uG9ohfWWO
>>325
テキトーだろ。
投稿者が「日清戦争はアジアさま弾圧の出発点とは言えない。」と考えてるとは思えない。
330文責・名無しさん:2009/11/23(月) 12:14:39 ID:3xl1Yh2z0
東京版にマスコミや野党は政府への批判や中傷はやめろという怖い投稿が来てたな。
331文責・名無しさん:2009/11/23(月) 12:35:20 ID:MienHstl0
ほんと全体主義になってきたね。
社会主義政党とその政党員そのものじゃん。
332文責・名無しさん:2009/11/23(月) 12:47:08 ID:mZze/IfG0
主婦 砂糖餡子 (岐阜県 59歳)


 3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
 空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
 
 その時、車掌さんがけんさつに来ました。
 私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。

 グリーン車でした。

 財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
 
 自由席を3両歩きましたが、全部満席。
 疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。

 出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
 
 切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
 車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。

 180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。

 二度とJR新幹線は利用したくありません。
 サービスは三流です。



(2002年4月7日 名古屋版)

333文責・名無しさん:2009/11/23(月) 12:52:24 ID:GHw8dryj0
そんな昔の殿堂入り電波投稿を名前改竄して出してくるんだ?
334文責・名無しさん:2009/11/23(月) 21:45:55 ID:ErHWzm5R0
アジア侵略!日本はアジアに謝れ!と騒いでいる人たちは
そのアジアで一番嫌われている民族が誰なのか知っているのだろうか?
335文責・名無しさん:2009/11/23(月) 23:42:45 ID:Q/Ng527+O
今日の東京版には相変わらず民主万歳投稿
米軍基地問題では閣内不一致と非難するのではなく
本音を出し合っていて自民時代よりいいとか
アバタもエクボにも度が過ぎる
336文責・名無しさん:2009/11/23(月) 23:48:48 ID:MienHstl0
意見なんてどうでもいいんだけどな。政府首脳の。

問題はどう意思決定するかだけ。それがない鳩政権は致命的。
県外だったらとっとと案作ってアメリカと交渉すればいいだけなのに、簡単な話。

結局、それがないというか沖縄県内移設以外ありえないから、だけどいえないってことだろ。
337文責・名無しさん:2009/11/24(火) 00:08:34 ID:r9vo4tXh0
>>334
だが待ってほしい
それを知っていたからといってどうだというのだろうか
338文責・名無しさん:2009/11/24(火) 01:36:52 ID:WHTkQh3f0
”アジアで八方美人になりたがる日本よ、時には
中国のふてぶてしさを見習ったらどうだろうか?”

・・・と言うに八億ぺリカ
339文責・名無しさん:2009/11/24(火) 02:34:38 ID:4Cxew0r/0
>>337
都合の悪いことはアーアーキコエナイするんですねわかります>朝日信者
しかしいい加減にご本尊様のアジアにおける現実を見据えれば良いのに
340文責・名無しさん:2009/11/24(火) 02:37:03 ID:aJKugXlM0
>そのアジアで一番嫌われている民族
に韓国を想定している人と中国を想定している人が噛み合ってないような…
341文責・名無しさん:2009/11/24(火) 07:40:45 ID:l2bODqxH0
そんな事言ったら、日本を想定している朝日投稿者とは…
342文責・名無しさん:2009/11/24(火) 10:35:04 ID:6BCclJ5r0
今日の東京版生活面「職場のホンネ」欄

耐え続ける正社員(埼玉県 嘱託社員 50代男性)←掲載ママ

勤務先が経営不振で破綻、解雇され、非正規社員として働いている。
前の会社では破綻前、辞めろと言わんばかりの配置転換が横行。
それでもしがみついていたのは、一度失職すれば正社員になれないと
わかっていたからだ。
正社員の中にはその地位を維持するため耐え難きを耐えている者も
多数いる。非正規の中には耐え難きを耐えなかった者も多数いる。
両者の差異が生ずることに、私は今でも何らの違和感も感じない。

-----------------------------------------------

基地外か否かの前に何が言いたいのかわからんのです
1、会社が潰れても正社員の地位にしがみつけという訓話
2、沈む船を見捨てて次の仕事を探せる非正規が羨ましい
3、その他
343文責・名無しさん:2009/11/24(火) 13:26:42 ID:cFwliFxr0
>>342
>基地外か否かの前に何が言いたいのかわからんのです
4.オレ前の職場では正社員であり続けるために苦労してきたんです、
  だからお願いオレの雇用契約は切らないで今の職場の経営者様〜〜(涙)
……という泣き落としかと思われ

両段落とも論旨は一応マトモなのに、並べるとワケワカになるってのは一体……
344文責・名無しさん:2009/11/24(火) 15:58:04 ID:WHTkQh3f0
いや、至極まっとうだと思うが・・・・

精神力がなかったやつがいじめに耐えかねて
依願退職して派遣に落ちた。
耐え切ったやつらが正社員にとどまった。
正社員はサバイバルゲームの勝ち組。
だから高給もらって当然ってことでしょ?

”なんの違和感も感じない”っていうのは、
椅子は限られてるんだから競争は避けられないのは当然だ。
これは誰が悪いってわけじゃない。という現状追認でしょ?

大人の意見だと思う。

345文責・名無しさん:2009/11/24(火) 16:19:55 ID:cFwliFxr0
>>344
内容は確かにまっとうなんだけど、最初の行のおかげですべてがブチ壊しになってる
意地悪い見方をすれば
「オレは今でこそ非正規だけど、解雇されるまでは耐え難きを耐えてたんだ」
という「俺は違う」馬鹿にも見えてしまう

後段の最初に「非正規社員にも正規と同等の待遇をという意見があるが」とかあればよかったと思われ
それとも原稿にはあったけど、それだと昨今の風潮やミンスの主張と乖離するから新聞側でカットしたとかw
346文責・名無しさん:2009/11/24(火) 20:14:12 ID:9uGatQiq0
>>342
>正社員の中にはその地位を維持するため耐え難きを耐えている者も多数いる。非正規の中には耐え難きを耐えなかった者も多数いる。
多数って言葉を抜くとすっきりすると思うんだが。
347文責・名無しさん:2009/11/24(火) 21:00:48 ID:6BCclJ5r0
342です
皆様ご回答ありがとうございます

>両段落とも論旨は一応マトモなのに、並べるとワケワカになる

私もそう思いました
おそらく>>345さんの仰るように肝心な一文が抜かれてるんじゃないかと
348文責・名無しさん:2009/11/25(水) 07:38:06 ID:y9ybTDAz0
そういや官房長官が「イラクは非戦闘地域でした、だから自衛隊イラク派遣は合憲」
と言っちゃったわけだが、裁判官の傍論を「違憲判断」と大はしゃぎしていた皆さんの反論投稿は来ないの?
349文責・名無しさん:2009/11/25(水) 10:47:01 ID:JD09Hsrn0
(-@∀@)<機密費の件も含めて平野のバカ発言に対する批判はシュレッダー行きと決まっております!
(@∀@-)<(というか鳩山もさっさと平野切れよ、最近シュレッダーダストが多すぎて困るんだよ…)
350文責・名無しさん:2009/11/25(水) 10:58:41 ID:b9aEh+2a0

新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて

スイス政府著「民間防衛」
 第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
 第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
 第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
 第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
 第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
 最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」


中国による対日ロビー活動Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8678939

ウイグル暴動ニュース09年7月7日
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU

中国のチベット侵略虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

http://www.youtube.com/watch?v=MUv12Ae7ojE
民主党の中身は旧社会党。
351文責・名無しさん:2009/11/25(水) 13:55:09 ID:LOlqWXAw0
プロ市民による政府批判の投稿がピタリと止まりましたな
わかりやすいな、朝日って
352文責・名無しさん:2009/11/25(水) 17:07:16 ID:XBJgji9v0
毎日新聞東京版 11月25日

核廃絶と五輪開催は両立しない
元高校教師 川原竹一 (長崎市 81歳)

 被爆者の一人として申し上げます。
 田上富久・長崎市長が秋葉忠利・広島市長と共に五輪招致を言い始めましたが、
何をやるにも先立つものはお金(血税)です。施設を建設する土地も必要です。
長崎は狭いうえ、スポーツ施設を建設する予算はあるのでしょうか。
 核兵器廃絶の実現と五輪が、平和運動とどうつながるのでしょうか。聞きたいです。
 被爆地長崎が求めるものは「核なき世界」であり、アメリカの核の傘から脱却するための
国際的な集会・会議を開くことでしょう。商業主義化した五輪に引っかき回されることはごめんです。
 日本の被爆者運動と五輪は関係ないと思います。五輪招致にかける費用は、
原爆の悲惨さを伝える展示会の開催や被爆者の証言の聞き取りに使ってほしい。そう望みます。

===================
広島五輪反対だけは同意しますが…
353文責・名無しさん:2009/11/25(水) 19:06:23 ID:DSFxGKCZ0
>352
意見としてはふつうじゃないの?
俺も核廃絶目的にオリンピック誘致って何の関係が有るんだよって
思ってるし。

>アメリカの核の傘から脱却するための国際的な集会・会議を開くことでしょう。
この文章さえ無ければサヨクってばれなかったのにwwwww
354文責・名無しさん:2009/11/25(水) 19:11:22 ID:Oa/yrrfX0
アメリカの核の傘から脱却=日本の自力防衛

では、ないんだろうなあ、やはり…。
355文責・名無しさん:2009/11/25(水) 19:19:34 ID:pxtmgfaG0
スレ違い気味だが
先輩方、もう少しマナーを守りましょう かしこ
みたいな投稿に、近いうち先輩方からの手紙みたいな返信が載せられるに花京院の魂を賭けよう
356文責・名無しさん:2009/11/25(水) 19:43:43 ID:31Yc37uq0
>>352
平和運動や展示会や聞き取り云々に血税が使われるのも嫌だわ
第一「国際的な集会・会議」の内容が「アメリカの核の傘から脱却」って・・・
「核廃絶」じゃないのかw


朝日新聞福岡版朝刊13面「声」より

税収に見合った緊縮財政望む
無職 岡 卓(福岡市中央区 71)

「赤字国債発行を恐れるな」(10日)には同意しかねる。国際や借入金など「国の借金」は9月末時点で864兆円にも達している。
過去最高を更新したにもかかわらず、今年度も40兆円超の国債新規発行を予定しているという。
由々しきは国債発行残高が年々増加し続けていることである。当然、利息も元金も返済額は増え続ける。
「欲望という名の電車」さながら、欲に駆られて突っ走った日本社会が更なる繁栄を求めた結果、多額の国債発行につながったのではないだろうか。
景気の繁栄を求めるのはもうやめにして、温室効果ガス25%削減ともども、格差社会や雇用問題の解決に向き合う時期だと思う。
鳩山政権は税収に見合った緊縮財政をしいて、国債発行残高の削減を図ってほしい。
これまで積み重ねた借金を1〜2年で失くすことは困難であろうが、数年先には確実に減少に向かっている数値を示して欲しい。
借金をしてまで生活を支援してもらおうとは思わない。
予算の枠の中で何が重要かを見極め、税金の収支を明らかにすれば、私達は身の程をわきまえて暮らしていく。 
――――――

まず貴方がさっさと友愛されてしまえb・・・
おや誰か来たようだ
357文責・名無しさん:2009/11/25(水) 20:59:13 ID:XBJgji9v0
>>356の投稿者は経済学を勉強しろ。以上。
358文責・名無しさん:2009/11/25(水) 21:01:28 ID:AwFw0m7aO
1945年3月10日東京大空襲を経験。同年8月9日11時2分、両親・弟妹自宅にて被爆。
8月20日焦土化爆心地に入市。学徒動員で働いていた工場の無残に衝撃を受ける。旧制中学の担任教官宅跡をたずね歩く(被爆する17歳)。編著『平和をもとめて』『大陸の叫び』共著『ハイネ研究』『長崎原爆資料館』ほか。

被爆したの家族で本人は東京いたんかよ。一応数日後訪問も被爆に入るんだっけ。

359文責・名無しさん:2009/11/25(水) 21:08:17 ID:t7aWSkrpP
「浪人生にもインフルエンザワクチンの優先接種を」てな投稿があった。

まあ、万難を排したい気持ちは分かるし、基地外までとは言わないけどさ、
さすがにそれは無い物ねだりが過ぎやしないか? と思いましたね。
360文責・名無しさん:2009/11/25(水) 21:09:58 ID:1+dsvBvU0
>>356
むしょくおかたく と読んだのでシャカタクを思い出してしまった。
361文責・名無しさん:2009/11/26(木) 00:10:48 ID:HWMMCZVM0
>>356
借金は、利子を上乗せして返してくれるということを
パトロンたちから期待されているわけで、それだけ伸び盛りの
優秀な者(事業)とレッテルされているということ。
ポンコツプロジェクトは投資をつのっても金はあつまらない。
無能は借金すら周囲がさせてくれないのだ。


借金苦は、パトロンから厳選されたえりすぐりの有能者が
予想に反して落ち目になったときにおこる。
はなっからの能無がおちいるわけではない。
そんなやつは誰も金を貸そうとせず最初から借金などないので
借金苦などなりようがない。


上場企業一社の借金額と、佐川やドヤ街にあつまった日雇いの
借金をあわせた額をくらべたら、借金してる者が多い後者のほうが
いかにも額が多そうな気がするが、実は逆のことが多い。
こじきや日雇いの借金総額は意外に少ない。
借金よりも稼ぎのほうがより少ないから借金苦になってるだけだからだ。


佐川+ドヤ街連合軍がより借金がすくないからといって
一上場企業よりも優れた事業体とはいえないであろう。


国の借金もこれと同じことだ。
362文責・名無しさん:2009/11/26(木) 02:59:20 ID:CzVOH6gB0
>>355
あの類の投稿を見るたびに思うんだけど
若者がうるさいだの年寄のマナーがどうのって不毛な投稿だよな。
年寄りでも若者でもうるさい奴はうるさいだろうしマナーが最悪の人間は
いるだろうし反応に困る。
>>356
>温室効果ガス25%削減ともども、格差社会や雇用問題の解決に向き合う時期
いや今、一番財政を圧迫してんのは
投稿者がやるべきって言う鳩山政権の
無茶なマニフェストの実行と社会保障だろw
というか緊縮財政でこのレベルの借金返そうとすると
投稿者みたいな老人の医療とかは切り捨てざるをえないだろ
363文責・名無しさん:2009/11/26(木) 07:57:35 ID:G39iv+Ro0
多分本気で財政赤字を解決したいなら、必要最低限のこと以外何もやらないことだと思う
今鳩山がやってるしょーもない見栄のためだけの政策を全てやめればいいかと思うんですがね、岡さん?
364文責・名無しさん:2009/11/26(木) 12:01:40 ID:l1Na2Vxd0
今日の毎日に

自分は小沢と同世代だ、小沢は裏方に徹するべきだ、小沢は裏方に徹すれば日本は良い方に向かう

みたいな小沢ageな投書があったなあ
365文責・名無しさん:2009/11/26(木) 12:29:49 ID:cUDLf5vaO
小沢と森が消えたらだと個人的に思う
366文責・名無しさん:2009/11/26(木) 13:29:27 ID:576xQtxL0
2009/11/26(木)の朝日新聞朝刊東京版20面「声」欄 より


「新たな国旗・国歌 制定しては」
高校教員 松井 恵子 (新潟県長岡市 49)

平成も20年を過ぎた今、新たな国旗・国歌を制定してはいかがでしょう。

毎年、卒業式・入学式のシーズンが来る度に悲しく思うのは、心からの祝福をもって国旗を掲げ
国歌を歌うことができないことです。

私は非常に素朴な気持ちで「日の丸」を美しいと思い、「君が代」を愛して歌う人々の中で育ちました。
一方で、「日の丸」「君が代」の強制に反対する人たちの主張も理解できます。第2次世界大戦当時、
この旗を掲げる人々にどんなむごい仕打ちを受けたか語り尽くせぬ人々の思いは、私たちの想像を
超えるのでしょう。

それならば、平和日本を象徴する国旗・国歌を制定してはいかがでしょうか。歌いたくない人に強制的
に歌わせ、見たくない人に掲揚を強制して、何の愛国心でしょう。誰もが母国を愛する心を込めてその
歌を歌い、その旗を振る。そんな日を迎えたいと思うのです。
367文責・名無しさん:2009/11/26(木) 13:44:39 ID:lOfuU93cO
>>366
で、新しい国旗国歌を「強制」するんですか(失笑)

あくまで「君が代日の丸を理解してる自分でも新しい国旗国旗が必要だと思いますよ」
というスタンスがいやらしすぎる
368文責・名無しさん:2009/11/26(木) 14:43:21 ID:TYFAe4Q+0
>>366
ザ・テンプレ!
もういい加減使い回さないだろうと思った主張をいまだにしてるわけか。
369市橋達也被疑者(30歳)。:2009/11/26(木) 15:30:51 ID:ww1cWdHP0
国旗国歌が人を殺すのではなく、軍人が人を殺すんだけどなあ…
370文責・名無しさん:2009/11/26(木) 16:59:10 ID:YeNVKYKY0
>>366
とりあえず日教組関係者なのは間違いないということで

「汽水域」内容紹介その1(新潟県高等学校教職員組合(新高教)ブログ)
ttp://blog.goo.ne.jp/niigatakoukyouso/e/9979e3a418ef3987af236ec3ecbab8a2
>作者の松井恵子さんによれば、

というわけで>367が述べるところの「スタンス」も実は中身の存在しないポーズである可能性大


>第2次世界大戦当時、この旗を掲げる人々にどんなむごい仕打ちを受けたか語り尽くせぬ人々
現在そう主張している人の大半は外国人ですが何か?
オセアニアの幾つかの国は未だに国旗に旧宗主国の意匠が入ってるのも無視ですか??

何よりも日本人こそ歴史と歌詞の双方を考慮すれば中国国歌とか耐えられない代物ですが
それでも「あんな国歌変えさせろ!」なんて言いませんが何か???
371文責・名無しさん:2009/11/26(木) 17:21:05 ID:fA815xcY0
日の丸君が代じゃなかったらよけいに愛国心が無くなると思いますが。
というか、それが狙いですね。わかります
372文責・名無しさん:2009/11/26(木) 18:26:02 ID:cWNnDmUy0
新しい国旗・国家を一般から募集して、国民投票一回やりゃいいんだよ。
どんなのが来ても絶対今の日の丸・君が代になるから。
そうしたら文句もいわなくなるだろ。
それで文句言うやつはただの馬鹿だ。
373文責・名無しさん:2009/11/26(木) 18:41:18 ID:wjIqjzJD0
そのただの馬鹿が沢山いるんだよ
「アジアの血に染まった軍国主義の象徴」というアホな概念がある限りね
確か、アメリカのイラク攻撃の決議で一人を除いて全員賛成で決議された時、
サヨク連中は「たった一人でも反対がいたことを忘れてはならない」って言い張ったからね
374文責・名無しさん:2009/11/26(木) 18:57:52 ID:TYFAe4Q+0
小泉郵政選挙の時に自民党が圧勝したが、そのとき
「これほどの片寄りは民主主義とは言えない。自民党が野党を上回っている分につき、再度選挙をやるべきだ」
と言ったバカな左翼がいたからな。
日の丸・君が代が圧勝したとしても
「やっぱ今のナシ!やり直し!民主主義じゃない!」
という理屈をひねり出すに決まっている。
375文責・名無しさん:2009/11/26(木) 19:04:40 ID:KLofhuPQ0
いやあ負けたあとの決まり文句は

『数が問題じゃない!被害者がいることが問題なんだ!だから変えるべきだ!』

でしょw
376文責・名無しさん:2009/11/26(木) 19:26:28 ID:eQw4YhIm0
ちと古いが

「サイレントマジョリティを考慮に入れて〜」

もあるなw
377文責・名無しさん:2009/11/26(木) 19:48:14 ID:TYFAe4Q+0
まあ南京虐殺(wにしても従軍慰安婦(wにしても、ひたすら数を増やしておきながら
その数に疑問が出ると「数が問題じゃない」と言い出したということはあるね。
慰安婦なんかは
数の問題→被害者の存在の問題→広義の強制性の問題→男性による性搾取の問題
とひたすら迷走しながら、根本の問題を改めて問われると
「話をずらすな!」
だからね。
378文責・名無しさん:2009/11/26(木) 20:16:12 ID:HwUTx13g0
勝てば民意が示された。負けたら他の争点に埋没してしまったのであって否定されたわけではない。
って感じだよな。
379文責・名無しさん:2009/11/26(木) 20:21:27 ID:BPMGqhfZO
そういや民主に負けて火病起こした自民党信者の投稿って見ないね。
産経あたりにあると思うんだけど、みんな産経は読まないのかな?
380文責・名無しさん:2009/11/26(木) 20:47:43 ID:cz818DptP
オリンピックやサッカー代表なんかを見りゃ日の丸君が代が嫌いな日本人なんて千人か万人に一人だろうが
その千人か万人に一人のためにわざわざ新しい国旗国歌を作るなど狂ってるとしか思えない
つかこういった人って国旗国歌の次は日本という国名も変えろとかいい出しそうだわ

そもそも国旗国歌を変えろって朝日の本心なんだから社説で堂々主張しろよ
さすがにそうしたら反感買うからって投稿で代弁させるとはセコすぎ
381文責・名無しさん:2009/11/26(木) 20:55:13 ID:Kgvuh7/xO
>>379
そういうのオチして、晒してくれるネトアサがいないんだよね。
いつも有り物のコピペばかり。
382文責・名無しさん:2009/11/26(木) 21:14:13 ID:lxlqHreA0
毎日新聞東京版 11月26日
小沢一郎氏は舞台監督に徹せよ
無職 乙幡俊之(東京都小平市 67歳)

 民主党の小沢一郎氏と同世代なので、動向を注目している。組織上はナンバー2だが、
実力ではいまや日本の最高権力者である。周知のことである。
 16年前は、首相でもないのに、演劇でいえば、自分が演出者と勘違いして失敗した。
その教訓を生かし、舞台監督に徹すれば、政権は多少の曲折があっても、
最低8年は安定すると見る。世話好きで、後輩の面倒見のいい人であってほしい。
国民には公助に徹し、年金、医療、介護、教育・子育て、雇用などに
明るい展望が持てるようにして欲しい。
 私が接した一流の人物は、礼儀正しい、親切・丁寧、腰が低い、威張らない、
ユーモアのセンスがあるなどで共通している。仏教では、「教弥実位弥下」
(きょういよいよじつなれば、くらいいよいよひくし)という。
力のある人ほど、謙虚で研さんを怠らない。控えめである。
小沢さんがここを目指して、日本のかじをとれば、国民は民主党を支持していくだろう。

===========================
ここまで来ると「誉め殺し?」とか思いたくなりますが・・・
383文責・名無しさん:2009/11/26(木) 21:20:35 ID:TYFAe4Q+0
>組織上はナンバー2だが、実力ではいまや日本の最高権力者である。周知のことである。

自民党も似たような構造で首相を裏で操る陰の実力者というのがいた時代があったが、
そのころどう言ってたのかな?

権力はあるが一切責任は負わない陰の実力者の存在肯定ということでいいのかな?
384文責・名無しさん:2009/11/26(木) 21:33:47 ID:cxMvgQI40
>>370
>日本人こそ歴史と歌詞の双方を考慮すれば中国国歌とか耐えられない代物
そんなの初耳なんだが耐えられない代物か?
385文責・名無しさん:2009/11/26(木) 21:40:27 ID:O2mA4vc40
>>384
中国国歌歌詞

起ちあがれ! 奴隷となることを望まぬ人びとよ!
我らの血肉を以って新たな長城を築こう!
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て! 起て! 起ちあがれ!
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め!
敵の砲火をついて進め!
進め! 進め! 進め!
386文責・名無しさん:2009/11/26(木) 23:33:20 ID:o1Cxh92K0
>>379
朝日、毎日、産経の三紙を読んでるけど
「自民は保守の精神に立ち戻って再生を!」みたいな投稿くらい。
後は小沢独裁批判、鳩山献金問題に日米同盟を考えろ〜みたいのが
あるだけだな。
というか五大紙だと強い政治的な主張のある投稿を
載せるのはほとんどが朝日
387文責・名無しさん:2009/11/26(木) 23:33:24 ID:0lQ/u/ok0
>>384
中国国歌『義勇軍進行曲』が想定している敵はその出自から考えると日本であることは明らか
極論すれば中国は国家行事で常に「日本氏ね」と歌ってるも同然
388文責・名無しさん:2009/11/27(金) 01:39:35 ID:o7LPARdS0
>>379
産経はあまり政治的な投稿は載せない
毒にも薬にもならない日記投稿ばかり
389文責・名無しさん:2009/11/27(金) 06:37:55 ID:OA8heIR90
>377
従軍慰安婦は韓国とかでは数増やしまくりだけど、
日本国内ではあまり聞いたことが無い
数値を出すと実はほとんど内地出身の日本人なことが
世間に広まっちゃうから
390文責・名無しさん:2009/11/27(金) 11:36:39 ID:lXHnvWZ1O
岐阜の寺田キタ
391文責・名無しさん:2009/11/27(金) 14:25:06 ID:oNsSxEeS0
吉永みち子 「我々も支持率を下げないで辛抱して支えている」
ttp://www.youtube.com/watch?v=QWgy-xtlHhQ

                ∧_∧
                (@∀@‐;) モミケシタイ…
             _ ( 朝   )_
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |          |/
392文責・名無しさん:2009/11/27(金) 15:34:58 ID:qO+YfHXH0
>>387
フランス国歌「ラ・マルセイエーズ」も対外戦の軍歌だし、そういう国歌って探せば結構あるよ。

結論:他所の国のこういう事柄に口を挟むべきでも、口を挟まれるべきでもない。
393文責・名無しさん:2009/11/27(金) 17:38:28 ID:oYeNhDfK0
>>392
その通りだけど流れの発端になった>370は最後に
>日本人こそ〜「あんな国歌変えろ!」なんて言いませんが何か?
と言ってるような気がするのは気のせいか?

日の丸君が代だけだろ内外問わず変えろ変えろ言われてるのは
394文責・名無しさん:2009/11/27(金) 17:39:51 ID:Ip5ubvwW0
日米同盟 深化より反省が先

高校教員 寺田誠知 (岐阜県各務原市 60)

 14日朝刊で日米両首脳が日米安保50周年に向け、日米同盟深化のための協議を進めると報道された。
しかし、深化の前にこの50年を反省する必要があるのではないか。
 同盟という考えは、19世紀の勢力均衡政策で生まれた。他国への不信を前提としており、
軍拡競争と世界大戦を招いた。この反省から20世紀に集団安全保障の考えが生まれ、国際連盟が発足。
我が国も国連中心主義を掲げ紛争の平和的な解決を目指してきた。
21世紀の今、日米同盟深化とはいささか時代錯誤だ。
 同盟とは対等な国家が主体的に協力すること。しかしアメリカは軍隊を駐留、
巨額の基地維持費を負担させ、イラク戦争に巻き込んだ。今こそ、安保条約を再考し、
対等健全な関係を模索すべきだ。
395文責・名無しさん:2009/11/27(金) 17:56:11 ID:PiyjooEs0
>>394
対等健全な関係とは米軍が攻撃された時自衛隊も反撃に参加すべきといううことかな
396文責・名無しさん:2009/11/27(金) 19:25:10 ID:Z3+dc89v0
こいつ前に暗黒殿堂入りしていた筋金入りの奴だなw

397文責・名無しさん:2009/11/27(金) 19:56:38 ID:bzggqSPI0
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等)

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●不祥事で処分された社保庁職員を厚労省非常勤職員に採用(厚労相)
●靖国神社閣僚参拝を禁止、代替の無宗教国立追悼施設を建立(マニフェスト)
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相・外相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策(外相・韓国各紙)
●北朝鮮の貨物検査特別措置法案から自衛隊の海上警備行動規定を削除(官房長官)
●沖縄米軍基地、米軍再編、日米地位協定等、日米同盟の基本見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否(防衛相)
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 (文科相等)
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育(外相等)
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討(法相・議連)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を濫発(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●国籍・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化(首相等)
●公共事業や予算の停止、円高誘導で景気は二番底へ、財政再建も放棄(財務相等)
●温室ガス25%削減、環境税導入で国内経済壊滅、「鳩山大不況」へ(首相)
398文責・名無しさん:2009/11/27(金) 20:01:33 ID:08jIrTdC0
>>392

売国奴の王党派に引導を渡して、自ら国防の義務を負うと決心した
庶民出身の義勇兵の愛国歌。それがフランス国歌

日本の基準で言えば低層特有のルサンチマン持ちまくりの極右だ。
バカサヨの立ち位置とは1兆度別角度の人たちである。

っていうか世界全部の国歌のなかで、サヨクに近しい心理を
歌った歌なぞひとつもない。しいていえば君が代くらいなもんだ。
399文責・名無しさん:2009/11/27(金) 20:47:27 ID:DjaixluP0
>>393
さすがの韓国や中共だって日本の国旗・国歌そのものを「変えろ」なんて言っているのは
聞いたことがない。
奴らも最低限の心得は持っているようだ
文句つけているのは国内のサヨクと朝鮮系
400文責・名無しさん:2009/11/27(金) 22:31:08 ID:QLRjDP5k0
最低限の心得というのは国旗国歌を変えろと言わないことなのか
401文責・名無しさん:2009/11/27(金) 23:59:26 ID:HH6mZ8ZyO
>>394
いつから日本は日米安保より国連中心主義を優先させる国是になったんだ
つか国連中心主義は日本の安全を保障してると思ってるのかこのお花畑は
402文責・名無しさん:2009/11/28(土) 00:24:35 ID:mlAZvWV2O
国是になんかなってねーよ
少数派極左連中の声が大きいだけ
403文責・名無しさん:2009/11/28(土) 05:57:25 ID:9bod9CKW0
>>394
>この反省から20世紀に集団安全保障の考えが生まれ、国際連盟が発足。
>我が国も国連中心主義を掲げ紛争の平和的な解決を目指してきた。

結局「国際連盟」は、第二次大戦を防げなかったんですが。
つか現在の「国際連合」と「国際連盟」を混同したような書き方は高校教師としてはどうかと。
あと在日米軍は「国連軍」という性格もあるわけでして。
404文責・名無しさん:2009/11/28(土) 17:39:17 ID:vFZGQs+XO
というか、国際連合=連合国だしな
405文責・名無しさん:2009/11/28(土) 17:42:58 ID:yZ1phVux0
>>394
つまり集団的自衛権賛成ってことだよね
ところで集団安全保障って実効性ある行動したことがあったっけ?
406文責・名無しさん:2009/11/28(土) 18:27:11 ID:NdTsqBRd0
ちがうよ、地球市民によるしみん防衛軍だよ。
国の主権を超えた国連軍。w
407文責・名無しさん:2009/11/28(土) 18:47:36 ID:AAoa82c50
民主党政権になってから、政治への怒りの投稿が一気に減ったな。
自民党時代は、一日に一通はあったのに。
408文責・名無しさん:2009/11/28(土) 19:41:36 ID:n5jE+XYo0
>同盟という考えは、19世紀の勢力均衡政策で生まれた。
>他国への不信を前提としており

不信を前提とするなら他国と同盟なんか組まないだろw
大体、軍事同盟であるNATOが拡大し続けている現状をどう思ってるんだ。
409文責・名無しさん:2009/11/28(土) 20:05:05 ID:NdTsqBRd0
>>407
見守ろう、ミンスのおかげでプロセスが見えたっていうのが毎日あるじゃん。
410文責・名無しさん:2009/11/28(土) 20:38:27 ID:g/GMCjx30
2009/11/27(金)発売 週刊金曜日(777号) P60 「投書」 より


「行政刷新会議で減らすべきは皇室費である」
今村 孝之 (35歳) ドアマン

 天皇即位二〇年行事が開催された。どのテレビも新聞も大政翼賛会のように礼賛のみ。それも、
政権を奪取した民主党の議員からも苦言はまったく聞かれなかった。
 映像で見る戦時中のような天皇万歳の三唱に鳥肌が立って気持ちが悪かったが、それで思考停止
に陥ってはいけない。

 政府の事業仕分けで、民主党は無駄を排除しようとしている。しかし、皇室費に関しては財界資本家
優遇税制及び在日米軍という無駄に対してのタブーとともにまったく手がつけられていない。
 それだけでなく、皇室費の無駄については他の二つの無駄と違って論じるマスコミすら皆無だ。

 隷米主義の非国民・小泉純一郎と竹中平蔵コンビによる弱い者虐めにより、日本国民の格差は
甚大なものになった。
 しかし、その中でも皇室の方々の生活はまったく揺るぎがない。゛御言葉"では国民を慈しむことを
言うが、みずからは国民の苦境を顧みずに御用達製品に囲まれ、莫大な御用地で優雅に暮らし、
専用の保養地で休暇を楽しむことができているのである。

 私は都内施設においてドアマンをしているが、外国の要人の護衛のスタッフが憤るぐらいに日本の
皇室の護衛の人数はやたら多い。
 これらは、無駄ではないのか? 削るところはないのだろうか? そうは思わない。

 自公政権の悪政により困窮を極める国民が出ているので、最低限無駄を排除して弱者に再配分
するのは政治の役目である。そして、それを行うのが今回の事業仕分けの役目であろう。
 私はJRもNTTも日本郵政も民営化されたのだから、皇室も民間人に戻すべきだと思う。それでも
維持するのなら、せめて庶民的な暮らしをさせるべきだ。また、派遣切りなどで切り捨てられた日本
国民を皇室施設に避難させれば良いのである。

 これらができずにタブーのまま存在するのであれば、皇室などいらない。
411文責・名無しさん:2009/11/28(土) 20:41:07 ID:vR971NUGO
>他国への不信を前提としており
現在日米安保の仮想敵の第一と第二は中国と北朝鮮だが
あの国々の何を信用しろというんだ(失笑)
412文責・名無しさん:2009/11/28(土) 20:49:26 ID:OE38RQ1X0
>他国への不信を前提としており
キッシンジャー「国家に真の友人はいない」
チャーチル「我が国以外は全て仮想敵国である」
413文責・名無しさん:2009/11/28(土) 20:56:41 ID:E/swNSNU0
>>410
いくらこのスレでも集金はルール違反だと思うんだ、が
>隷米主義の非国民・小泉純一郎と竹中平蔵コンビ
隷米主義w
ホントそっちの連中の罵倒語彙の豊富さには感心するなあ。
普通に変換したら「例米主義」としか出んかったわ。

というか、そっちの連中にとって
「おまえ、小泉純一郎と気が合うだろ」
というのは最大の侮蔑用語みたいね。
414文責・名無しさん:2009/11/28(土) 22:19:18 ID:aSbHAZfnO
週刊金曜日は住所載せないから活動家かわからん。
三重に同名の活動家いるが最近皇族三重に行ってないよな
415文責・名無しさん:2009/11/28(土) 22:35:29 ID:HdyNhPiX0
>>410
日本の外務省からして「本当に役に立つ日本の外交官は、皇族だけ」
と言われているのを知らないんだろうか?
416文責・名無しさん:2009/11/28(土) 22:40:35 ID:H/KqbyOp0
最近の週刊金曜日は
小沢以外の露骨な政府批判ができないから
イデオリギー臭がかなり強くなった
417文責・名無しさん:2009/11/29(日) 00:43:35 ID:8CvvCrF50
>>410
>私は都内施設においてドアマンをしているが
>外国の要人の護衛のスタッフが憤るぐらいに日本の
>皇室の護衛の人数はやたら多い。

どゆこと?外国の要人護衛をしてるスタッフが何故憤るの?

>JRもNTTも日本郵政も民営化されたのだから
>皇室も民間人に戻すべきだと思う。

もう自衛隊も裁判所も民営化しちゃう勢いだなw
418文責・名無しさん:2009/11/29(日) 01:50:25 ID:6FQI/X9uO
>>410
このバカは本気で皇室の方々が毎日毎日呑気で優雅な日常をすごしてると思ってるのか
特に陛下のスケジュールは殺人的(ちょっと不敬な表現だが)な忙しさ
ドアマンの仕事とは比べものにならない

大体オバマが深々頭を下げてる写真一枚で陛下の外交力の凄さがわかるだろうに
また多くの国民があの写真に日本人として誇らしく思ったはず
ま、こういう人は日本人じゃないから関係ないんだろうが
419文責・名無しさん:2009/11/29(日) 04:01:44 ID:fmghNsi80
>>410
こんな奴をドアマンにしているのは危なくないか?
そのうち義憤に駆られてテロでも起こしそうだ

あと国民を避難させるなら鳩山会館マジオススメ
420文責・名無しさん:2009/11/29(日) 06:38:50 ID:U6gctxls0
沖縄タイムス 11月28日
交流宣言前に薩摩支配学べ 瀬良垣 宏明(那覇市 民生委員 69歳)

例えば、日中友好条約を結んだからといっても中国は過去の侵略と凶行を暴くために全国の博物館に蛮行の模様を展示しているのだ。
つまり、薩摩支配を県立博物館に展示するとか、琉球処分以後の県知事の仕事とかそういった作業の後に交流宣言を中井真弘多知事は、してほしかった。
島津公の子孫が奄美に来て、友好を述べても歴史的過ちは訂正できないのだ。
世界史の本に中世ドイツの農民が背負っている絵があり、皇帝、領主、司祭、大地主などが乗っかっている図である。
琉球もまたしかり。伊波普猷の生涯は、このような薩摩によって疲弊され、さらに天皇制国家から琉球人のアイデンティティーを奪還する戦いであった。
交流宣言をするのは、たやすい。これを熊本や福島県人や本県の人々はどう見るのか。
過去と向き合わず、未来を語るのは、賢明とは言えない。反対もあったはずである。
-----------------------------------------------------------------------
前の戦争の事だけでは飽き足らず、いつも何かといえば過去、過去と特ア気質の後ろ向きな言動しかしない沖縄の民族原理主義者達には辟易する
421文責・名無しさん:2009/11/29(日) 07:51:41 ID:n6Wr0hcj0
東京の先頭バッター、久々来たかな。ヒット。
手弁当とかさ、銀のスプーンとか。
422文責・名無しさん:2009/11/29(日) 08:40:04 ID:yrvN72Gh0
>>410
こういうのは絶対に「隷中主義」や「隷朝主義」「隷韓主義」を批判しないんだよなぁw

ま、そんなに日本が嫌なら中国にでも北朝鮮にでも行けという話だな
こういう連中にとっては「中国様・北朝鮮様は平等で格差がない!!素晴らしい!!」だろうから
423文責・名無しさん:2009/11/29(日) 09:56:05 ID:HEK/udUn0
>>421
キャットフードがどうしたって?>銀のスプーン
424文責・名無しさん:2009/11/29(日) 10:01:10 ID:n6Wr0hcj0
>>423
上げるの面倒だから誰かお願いだけど、ようするに欧州的貴族主義だと思う。
金持ちは庶民に施すべき、それより機密費解明を!
425文責・名無しさん:2009/11/29(日) 10:44:29 ID:DqT3aoFMO
>>424
偽装献金は確かに悪いが国民の懐は痛まない、
それよりも「自民」の機密費を解明せよ
ってやつだな
民主の機密費にはスルーだし、偽装献金も自分の金だからとかで軽く見てる
民主支持者はこんな馬鹿ばかりなのか
426文責・名無しさん:2009/11/29(日) 12:08:10 ID:zqMvxWEe0
鳩山や岡田が自民党だったら、
鳩山は全財産を寄付すべきとか、派遣切りの労働者をイオンで全員雇ってやれとか
投稿してそうだわ。
427文責・名無しさん:2009/11/29(日) 12:37:32 ID:ncVbg/DvP
>>424
心得た。それではうpしようか。

朝日新聞東京版 11月29日
鳩山献金よりまず機密費解明(無職 木村晴美 東京都八王子市 65歳)

 鳩山由紀夫首相の政治団体による偽装献金問題で感じたのは次のようなことだ。
 自分が持っていればそれを使うというのが人の世の常識というもの。が、しかし、
政治の世界の資金繰りともなると、このならいが法に抵触するというのだから面倒な
話である。鳩山さんの場合、手弁当で議員活動をやって叱られているようなものだと
思う。
 政治資金規正法の立法の精神も分かるけれど、私の金銭感覚からすると、もし金満家
の政治家から「どうぞご寄付を」などと頼まれたら「お前さん金持ちなんだから自分の
金でおやりなさいな」と言うに決まっている。
 また、西洋の言い伝えではないが、銀のスプーンをくわえて生まれてきたような裕福な
人が、己より懐具合の悪い人に無心ができるだろうか。
 確かに人の名をかたったのは非難されてしかるべきだ。だが名前を無断借用された
人には気の毒ながら、国民の懐が痛んだわけではない。
 懐にかかわりのあるのは内閣官房機密費の行方だ。特に政権交代直前の大枚はどこに
消えたのか。鳩山さんの自家資産食いつぶしより、こちらの方がはるかに興味がわく。


以下感想。
○本人の資産だけじゃなく、母親の資産も大部分を占めているんですが。
○で、その場合贈与税脱税となり、国民の懐から掠め取ったことになりますが?
○官房機密費、民主党の「私を信用してほしい」はスルーですかそうですか。
428文責・名無しさん:2009/11/29(日) 12:46:16 ID:n6Wr0hcj0
産休です。
中盤の論理展開がすこしいいデンパだよね。

で、機密費に関しては、ルール決めて公開すればいいだけです。
その責任は現政権にあります。
429文責・名無しさん:2009/11/29(日) 13:35:45 ID:voACOeer0
>>420
893が因縁つけるのと変わらん。
誠意を見せろと喚き散らすだけ。
430文責・名無しさん:2009/11/29(日) 14:15:43 ID:3a7/wWMF0
>>410
不敬だからできないだけ
宮内庁予算は全て適切に使われており一円たりとも無駄はありませんキリッ
431文責・名無しさん:2009/11/29(日) 14:35:59 ID:YhNwz1i50
>>420
普通の沖縄の人はこういう投稿をどう思って読んでるんだろう。

それとも、朝日の窓と同じで、読者の投稿なんていちいち読むのは
活動家仲間かネットのネタの種探しの暇人だけか。
432文責・名無しさん:2009/11/29(日) 16:03:45 ID:mveyAkP/0
>>418
禿胴
おちおちあくびもできないし
休日だからってランニングにステテコで過ごせるわけじゃない
しかもお召し列車の車内から立ったまま沿線に手を振り続けるなんて
並みの体力・精神力じゃできないよ
433文責・名無しさん:2009/11/29(日) 16:19:37 ID:jsDuuSPA0
>>427
朝日はさすがにすごい。
鳩山を擁護するなら徹底的に擁護する気か。
相続税や贈与税で苦しんでいる人も多いが、国の最高責任者が大脱税いたら国民の規範意識がマヒする。
434文責・名無しさん:2009/11/29(日) 16:39:34 ID:/xdaT1RP0
最近ネタ少ないし週金ネタ解禁してもいいんじゃないか
435文責・名無しさん:2009/11/29(日) 16:44:46 ID:n6Wr0hcj0
いらん。
なんつうか、熟女ものAVと、熟女スカとろAVぐらいの差がある。
436文責・名無しさん:2009/11/29(日) 17:57:55 ID:wV04CthQ0
>>394
1902年 - 1月30日、日英同盟締結
1921年 - 日本・アメリカ合衆国・フランス・イギリスとの四カ国条約により日英同盟廃止を決定
1923年 - 8月17日、同盟失効

日英同盟から、より大きな枠組みへと移行して戦争への道を歩んだ戦前。
今度は日米同盟ですかw
437文責・名無しさん:2009/11/29(日) 20:43:02 ID:4Briuni20
>>427
この人、名前を無断借用された人がどれだけ迷惑を被ったかということには
思いが至らないんだろうか。
それと、金持ちが他人に金の無心をしないということと、法を破ってよいかと
いうことは全く別の問題なんだが。
だいたい、その「銀のスプーンをくわえて生まれてきた」前任者を、やれ漢字の読み間違いだの
バー通いだの漫画好きだのと下らない話で叩いていたのはどこのどなたでしたかね?
あなたがたのご本尊様に比べたらずいぶん可愛いものですよ。
438文責・名無しさん:2009/11/29(日) 21:26:25 ID:n6Wr0hcj0
>>437
銀のスプーンははとにかかってますよ。この件では。
で、この人は階級社会を認めてるんだよね。w
貴族である鳩山様と庶民は違うって。そういう階級の前には法律は無意味と。
439文責・名無しさん:2009/11/29(日) 22:27:54 ID:4Briuni20
>>438
書き方が悪かった、スマソ。
銀のスプーンをくわえているのが鳩だっていうのはもちろん分かっているが、
同じような生まれでありながら、前任者をつまらないことでバッシングし、
鳩を徹底的にかばうのは何故なのだと書きたかっただけなんだ。
440文責・名無しさん:2009/11/29(日) 22:56:07 ID:U6gctxls0
沖縄タイムス 11月29日 オピニオン【論壇】
薩摩支配の検証不十分 奄美を含め損失調査必要  屋良朝助(那覇市 会社役員 57歳)

今年も、もう残り一月。政権交代で沖縄の米軍基地も大きく変わることを期待していたが、本土の利益優先で、どうも沖縄の期待通りにはいきそうもない。
沖縄の歴史はいつの時代でも本土の国益に左右され翻弄させられ続けている。
しかし、現在の苦境の原因をつくったのは400年前の薩摩の琉球王国への軍事侵攻である。
なぜなら、それ以来ずっと沖縄側にとっては400年間も、よその軍隊が駐留しているといえるからである。
さて、22日付本紙には「侵攻から親交へ 交流宣言書署名」という見出しで、仲井真弘多知事と鹿児島県の伊藤祐一郎知事が握手している写真が掲載されている。
薩摩の奄美・琉球侵略から400年を迎えた節目の年に両県の交流を一層推進していくことを奄美大島の地で宣言した。
しかし、地元で「奄美の歴史を隠ぺいする」ものとして、市民グループが交流宣言の中止を求めた。
これから親交を深め、交流を推進していくことは大事であるが、その前に歴史の検証がなされただろうか。私もその疑いを深くしている者の一人である。
鹿児島県と沖縄県の関係を考えるとき、薩摩、奄美、琉球この三者を主体として考えるべきであり、
具体的に侵略による損失はどうであったかを調査し算出すべきだ。また、算出した損失をどうするのか、三者で交渉すべきだろう。
(続く)
441文責・名無しさん:2009/11/29(日) 22:58:09 ID:r7R8LlRM0
今朝の新潟日報にも常連電波が最近、政権批判の記事が増えてるが・・
内閣支持率は依然として高いのだから、国民世論を見据えた報道をしろって投稿が来てたw
442文責・名無しさん:2009/11/29(日) 23:27:30 ID:U6gctxls0
>>440(続き)

@薩摩の侵略以前に琉球側が奄美を支配したための奄美側の損失はどうであったか
A薩摩の侵略支配による琉球側の損失はどうであったか
B薩摩の侵略と直轄支配による奄美側の損失はどうであったか。 両県は調査チームを作るべきだ。
その中でも特に以前から私が提案している、持ち出された琉球王府の膨大な数の文化財の詳細と所在の調査が必要。
それに伴って返還作業を行う。すでに個人に渡り直接の返還が難しいものは鹿児島県や政府に買い取らせ沖縄側に返還する。
現在の法律で難しければ各県の政治家や国会議員に呼びかけ、「琉球文化財の返還法案」として立法すればよい、そのための政治家なのだから。
また、政治的に重要なのが、道州制において、奄美は琉球州に属するのか九州に属するのかということである。
私としては、奄美は琉球州の中の奄美県あるいは自治区とすべきだと思う。
しかし、この問題については奄美の住民を主体に沖縄県と鹿児島県も含め三者が議論する場を設けるべきであろう。
両県の真の友好のためにも400年の歴史を検証し、将来像を考えるべきである。
-----------------------------------------------------------------------
屋良朝助(やら ちょうすけ、1952年1月14日 - )は、かりゆしクラブ(旧名琉球独立党)党首
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%8B%E8%89%AF%E6%9C%9D%E5%8A%A9
443文責・名無しさん:2009/11/30(月) 00:42:20 ID:vNvyR5It0
名前に朝という字を使うのは沖縄ではポピュラーなのかな。
屋良朝苗(やら・ちょうびょう)という名前の有名人(有名と言い切れないかも知れないが)がふたりいるよね。
444文責・名無しさん:2009/11/30(月) 00:44:13 ID:JFW7DcRz0
>>427
脱税脱法を擁護する記事を掲載か。
このババァ(実在するならだけど)の言うとおりなら、
だれかが脱税するのを他の誰も責められないって事だよな。
国民全員で税金払うの止めてもいいんだろうか
445文責・名無しさん:2009/11/30(月) 01:12:55 ID:PjFvP9pk0
>>427
お金持ちしか政治家になれないような社会を望んでいるのかな?
446文責・名無しさん:2009/11/30(月) 07:29:32 ID:XimIHEuiO
>>430
小学生とかは税金使ってる天皇ふざけんな!って言ってるのもいるね
ある程度大きくなればそんなこともなくなるけど

447文責・名無しさん:2009/11/30(月) 07:39:20 ID:XimIHEuiO
事業仕分けの意見投稿してた大学教員はあんなんで教員できんの?
448文責・名無しさん:2009/11/30(月) 08:28:30 ID:vNvyR5It0
>>446
俺がそうだった、というか小学5〜6年の時はクラス全員そうだった。
古文書に残る天皇の1日の仕事の中に「占いをし」云々とあるという副読本の記述を
「下らない、役に立たないことばかりやってるよなあ」と解説するような教師が担任だったから。
当時占いというのがどういう意味を持っていたかという解説は全くなし。
小学生に担任に反論できるような児童はいないから全員洗脳されたよ。

他にも、当時上野駅までしか開業していなかった東北新幹線のことをつかまえて
「今までだったら東北から東京駅まで乗り換えなしで来られた。壮大な税金の無駄遣いだ」
とか言ってみたり。

今から考えたら問題の多い担任だったが、思い返すと何より問題だと思うのが
当時イジメに遭っていた俺をつかまえて「おまえが悪い」と言ったことだよ。
449文責・名無しさん:2009/11/30(月) 09:05:01 ID:oxp8tzLz0
>>448
> 「今までだったら東北から東京駅まで乗り換えなしで来られた。壮大な税金の無駄遣いだ」
それ、事実誤認じゃんw
450匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):2009/11/30(月) 10:27:25 ID:hSk7lqrP0
>>427
>鳩山さんの自家資産食いつぶしより、こちらの方がはるかに興味がわく。
 引き出した側の川村前長官は「内容の公表については現政権にまかせる」と発言し、それを引き継いだ平野現長官は「公表すべきと思わない」と発言しているのだがねえ(w
451文責・名無しさん:2009/11/30(月) 10:31:12 ID:n2pnfdvR0
大阪版にて、>>318への反論で「当時の世界は弱ければ強い大国に蹂躙される弱肉強食の論理が支配しており、
日本がロシアに大きく脅かされていたことを忘れているのではないだろうか」って至極まともな投稿があった。
少しでもあの当時の歴史齧ったなら、こういう結論になるよなぁ。
452文責・名無しさん:2009/11/30(月) 11:07:58 ID:Z8dDEEXuO
>>448

在来線は昔も今も上野止まり。京浜東北線と混同してるんかな。
今は新幹線は東京まで直通だが、これは無駄遣いか。

サヨク教師というより無知ですな。お察し申し上げます。
453文責・名無しさん:2009/11/30(月) 12:40:33 ID:mvy1mWMm0
>>451

”人間は寒い状態を苦しがる”という、
あたりまえのことを想像できない。
よほど乳母日傘で育ったんだろう。

ロシアなんて寒いところは、どんなに天然資源があったって
暖をとるために全部つかってしまうさ。
もっとあたたかいところに住みたくもなるわ。

そんな暖かい隣国にすでに人が住んでたら
強制収容所に放り込んでも自分のものにしたいだろうさ。


日本みたいなあたたかいところに殖民して
死ぬほど日光浴がしたい!
壁の厚さを一メートルに築き上げたり
薪を百トンあつめるために一年中働く人生もおさらばだ!


これが極寒地住民の本音だよ。
ロシアの大地には、映画や小説みたいな
雄大なロマンなんてないんだよ。


ロシア文学が発達したのは現実があまりにも過酷だから
せめて虚構の中だけでも夢を見ていたい!って
おもったからだよ。
454文責・名無しさん:2009/11/30(月) 12:51:25 ID:mvy1mWMm0
スラブ民族のスラブが欧米語では奴隷を意味しているってことが
どういうことか理解できれば、こういうことがわかるんだけどな・・・・・


国威が振るわない内陸の寒冷地が、海岸部の強国との戦争に
たやすく敗北し先進地域の奴隷供給元となった


海岸の先進地域で人口が増えすぎ競争が激化し
負け犬に落ち奴隷となった者が逃亡し、辺境の寒冷地に落ち延びた


旧ローマ帝国立国地域のような豊かな地をめぐって
スラブやノルマンやゲルマン同士の争いが起き、
強いものが豊かな地を占め、はじき出された最弱部族が
もっとも割に合わないロシアの内陸部で国を建てた。



この3パターンしかなかろう。


地中海や西欧が肉や内臓だとしたら、ロシアの大地なんて
骨と皮みたいなもんだ。負け犬がそこにしか住めないから
やむなく住んでるような土地だ。日本人ほど国土に愛着心はなく、
できるならほかの場所に住みたいと毎日願ってるような輩だ。
455文責・名無しさん:2009/11/30(月) 12:59:55 ID:aJqW9rFd0
つ口 ←チラシ
456文責・名無しさん:2009/11/30(月) 15:38:13 ID:+3Ei4d1C0
>>446
俺も小学生半ばまではそうだった orz

中学辺りで「社民よりも外交とかで仕事してるじゃん」って考え変わったけど
457文責・名無しさん:2009/11/30(月) 15:52:24 ID:sOOL2Yc00
>>420

琉球の八重山侵略

http://rca.open.ed.jp/history/story/epoch2/kakuritu_5.html


http://yaeyamanow.nanpusya.com/
宮古と八重山はかつて異国であり、成敗制圧した今、何をしても許されると首里王府は考えたのであろう。
また後に、未開地を開拓し新村を開かせるために行った、八重山の強制集団移住をみても、人を人として
みない扱いがあったことは歴然としている。正に奴隷的な扱いを宮古と八重山は強いられたのである
458文責・名無しさん:2009/11/30(月) 16:39:45 ID:3Bfg8g4sP
今日の、二十代院生と六十代の教員の対比がw
院生に比べて教員のいかにキチガイなことか
459文責・名無しさん:2009/11/30(月) 17:27:25 ID:quo1uW5e0
>>427
今朝の大阪版に載っててウヒョーと思ったが既出だったんだ…
460文責・名無しさん:2009/11/30(月) 17:35:33 ID:mvy1mWMm0
>>446
小学生なんてその税金すら払ってない癖してな。

どんなガキでも、権威と権力の分離とか、費用対効果といった
言葉が理解できれば保守化するのはあっというまだ。
461文責・名無しさん:2009/11/30(月) 17:40:35 ID:C7PLKwX00
>>460
だからこそ日教組は人格形成の初期段階たる初等教育の段階から
日の丸君が代天皇制打破の思想を植えつけようと必死なわけで
462文責・名無しさん:2009/11/30(月) 17:42:58 ID:vNvyR5It0
>>460
逆にガキのころから暴力的に街宣右翼的思想を強制されたら、
ある時期から左翼思想とそのリニューアル版に次々乗り換える人生を送ることもある。
463文責・名無しさん:2009/11/30(月) 18:04:28 ID:+Mx4pfCVO
>>461-462
その辺合わせて考えると、日教組式の早期洗脳教育は
ずっと学校社会に入り浸りの教員家系やプロ市民以外には逆効果になってないだろうか。
464文責・名無しさん:2009/11/30(月) 18:40:27 ID:zcooGn5k0
>>452
1973年4月まで東北方面の列車が東京駅まで乗り入れていたのは事実
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A#.E8.A8.88.E7.94.BB.E3.81.AB.E8.87.B3.E3.82.8B.E3.81.BE.E3.81.A7.E3.81.AE.E9.81.8E.E7.A8.8B

>>448の先生はおそらく認ch(ry
465文責・名無しさん:2009/11/30(月) 18:44:59 ID:h2IadHXn0
日教組の洗脳教育なんて大人の一般人には通用しないから
唯一洗脳できるのが何も知らない子供にやってるってだけだしな。
今の大人に相手にされない理論なんかいずれ子供も大人になるのだから
同じように相手にされなくなるのなんか目に見えてるのに全く無駄な努力ですね。
同級生に相手にされないから小学生相手にお山の大将やってる中学生みたいなもんだ。
466文責・名無しさん:2009/11/30(月) 20:00:54 ID:uJ5TvcJv0
おしゃれテーマの女子高生〜女子大生あたりの投稿を見て、
いくらコラムで啓発しようとしても大多数の女性は質が低い
から登用されないんだってことがわかった。もちろん実力の
ある女性が性差別されることは問題だと思うが。
467文責・名無しさん:2009/11/30(月) 20:56:05 ID:mvy1mWMm0
最近になって、女性学だのジェンダー研究だのといった文系学問が
洗濯機や炊飯器の発明などといった理工学系学問に比して
女性の地位向上にまるで寄与してないことがわかったら



女性誌の紙面が

私たち女も、おしゃれの仕事や文学部進学なんかやめて
理工学部にいって機会油にまみれよう!
そして、われわれ女性を楽にする便利グッズを発明しよう!

ってなるんじゃなくて

”草食理系クンの彼氏をゲットしよう!”だもんな


何から何まで自分でやる気がないのな女って。
自分をラクにさす環境作りまで男に丸投げかよ。


数億年にわたって、自分に居心地のいい家を作ってくれる男を選んで
生き延びてきたDNAはちょっとやそっとじゃ変わんないわな。
まあ、子育て中は生産的活動ができないんだからしょうがないんだけど。
468文責・名無しさん:2009/11/30(月) 20:59:16 ID:fxUFWvkcP
つ□(←カレンダーの裏)
469文責・名無しさん:2009/11/30(月) 21:32:56 ID:igKUjYfE0
理工学部→機械油とか発想が貧弱すぎて哀れになってくる
470文責・名無しさん:2009/11/30(月) 22:26:22 ID:G5x0mk9I0
>>427
この人の論法で言えば、例えば殺人事件を犯した容疑者がいても、そいつは裁判官を傷付けてないから、
無罪放免ということになるよな。
朝日もそろそろ鳩山擁護の方法が尽きて、こういう無理やりで支離滅裂な投稿に頼るようになったのか。
471文責・名無しさん:2009/11/30(月) 23:16:05 ID:8afdbbS30
いつもの長文男は文学や宗教は何も生み出さない虚構産業とか言っておきながら
天皇を費用対効果が高いという理由で肯定する基地外です
472文責・名無しさん:2009/12/01(火) 00:58:14 ID:XwJj9lQn0
>>471
普通に別の人なんじゃないか?
473文責・名無しさん:2009/12/01(火) 04:19:27 ID:OX5IAi810
月曜日の投書のターキー追悼投書、
「当時子供一人の映画館入場は禁じられていたが、他の男性客のマントに隠れて入り込んだ」
「ターキーの映画の実演興行を見に行くため、母の財布からこっそりお金を盗んだ」
こっそり映画館はまだしも、親の財布から金盗っちゃダメだろ…
あと「家事労働者」って肩書も珍しい気が。
474文責・名無しさん:2009/12/01(火) 09:39:36 ID:G+mwwNIfO
今日の土星の輪っかの事業仕分けの人は何がいいたいのかわからない
科学者批判なのかな?
475文責・名無しさん:2009/12/01(火) 09:46:30 ID:G+mwwNIfO
>>463
なってるらしいよ
当時からうんざりして日教組嫌いな奴と、大学行って日教組が言うのは事実と違うって知って
日教組を恨む奴二通りある
476文責・名無しさん:2009/12/01(火) 11:51:58 ID:u45veE6P0
政党ビラの件で、東京新聞が社説で「左翼が狙い撃ちされている」と書いてるけど、確か右翼も捕まってたよな。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2009120102000065.html
477文責・名無しさん:2009/12/01(火) 12:36:49 ID:/aJg7gLh0
そういや社説で大きく騒いでたな朝日も
あれは滑稽だったw
478文責・名無しさん:2009/12/01(火) 14:08:19 ID:hXR5knB20
>>472
IDが同じなのですよ
まあ正直>460みたいにスッキリ書くことができるのなら
その他のようなダラダラ書きや多行あけをしないでくれとは思いますね

>>473
いやこっそり映画館も入館料払ってないんだからやっぱりダメでしょ

あと家事労働者ってのは「家事を仕事として換算したらうんぬんかんぬん」な思想の持ち主と思われ
あるいは投稿者が男性だったら「家事手伝い」あるいは「無職」と書くのがアレだったからとか
・・・まあ「自宅警備員」みたいなものだと思えばw
479文責・名無しさん:2009/12/01(火) 15:30:47 ID:+s684Qpo0
>>476
むしろ左翼に甘すぎるマスゴミがおかしすぎる
480文責・名無しさん:2009/12/01(火) 16:01:35 ID:jBCRkReuO
>>181
超遅レスだが、自衛隊の基地近くだったら文句つける方が頭おかしい
大半の自衛隊の基地は戦前からあった物の再利用
後から引っ越してきた癖に元から居た相手にお前が出ていけとか…
ネトウヨが嫌う「駅前を占拠した朝鮮人」そのものじゃん
481文責・名無しさん:2009/12/01(火) 18:39:21 ID:E/3iwCGD0
あとちょっと前の「ハローワークの色紙」の投稿も天声人語に取り上げられてたな
久しぶりに朝食吹いた
482文責・名無しさん:2009/12/01(火) 19:26:40 ID:doiPCjotP
まーた長文野郎か


>>474
まあそうなんだと思うが
どうせ農業立国とかそういう頭の人なんだろうと理解した
483文責・名無しさん:2009/12/01(火) 20:16:02 ID:5zQg77pX0
今日の投書欄に整備新幹線が事業仕分けの対象にならなかったことに
不満を述べているおっさんがいたがいわゆる整備新幹線建設法により
建設された新幹線で赤字路線は無い。(山形・秋田のなんちゃって新幹線は知らないが。)
首都圏と札幌都市圏を移動する人の99.99%は飛行機だが
飛行機は鉄道の8倍から9倍の温暖化ガスを排出、整備新幹線網が出来れば
温暖化ガス25%削減公約は現実味を帯びる事になるのだが
投稿主のおっさんは環境保護団体代表のくせにそんな事も知らんのか。
484文責・名無しさん:2009/12/01(火) 20:37:32 ID:G+mwwNIfO
>>476
不法侵入で捕まったのに論点ずらしだな
それなら民主党に侵入した木刀男の逮捕も不当だし、オウム信者の死刑判決も
特定宗教の弾圧ってことになる
485文責・名無しさん:2009/12/01(火) 21:26:51 ID:msqpXPaJ0
>>483
日本有数の大都市である札幌と首都圏が天候の影響をもろにかぶる飛行機でしか
実質結ばれていないという現状に対する対策にもなるし、
新千歳函館合わせてかなりの便数を飛ばしている羽田空港の混雑解消にもなる。
北海道新幹線は全線フル規格で作るべきだ。
どこぞのアホが「人口の多い海線ルートで」と言ったがそれは不要。
カーブが多くなる上に距離が伸びるので札幌への速達性が殺がれる。
山線ルートでよい。

ただ北陸新幹線については正直どうなのよとは思うが。

あと、山形・秋田は黒字のはず。
秋田なんて開通当初はチケットが取れないくらいだった。
(全席指定で5両連結で便数が少ないということはあるけどもさ。ちなみに今は1両増結)
区間別に見ると山形〜新庄間の存在意義がちょっと微妙という程度かな。
(この区間は全線単線なので新幹線が普通電車の通過待ちをするとか結構ある)
486文責・名無しさん:2009/12/02(水) 00:59:29 ID:81RddnJA0
>>476
>まるで、「左翼」と呼ばれる人々らが、警察当局に“狙い撃ち”されている印象さえある。

右翼団体は街宣活動、保守系団体は論壇誌の活動がメインでビラ配りなんぞやらない。
活動範囲が根本的に違うんだから、ビラ配りは左翼だけが捕まるのは当たり前だよな
487文責・名無しさん:2009/12/02(水) 01:14:01 ID:WxcPCr1B0
”団体”が論壇誌で活動って意味がよくわからない
488文責・名無しさん:2009/12/02(水) 08:37:03 ID:N7Hpj//S0
>>486
> 右翼団体は街宣活動、保守系団体は論壇誌の活動がメインでビラ配りなんぞやらない。
いわゆる古典ウヨクって、思想的な奴からヤクザの業態違いまで色々居るけど、
自分たちがマスコミに守って貰えるわけでもなく、違法行為をしたら捕まることぐらい分かってるんだろうね。
489文責・名無しさん:2009/12/02(水) 12:46:15 ID:pnOoxZlc0
そういえば右翼団体とは言うけど、左翼団体とは聞いたことないよな。
490文責・名無しさん:2009/12/02(水) 12:56:50 ID:rm7o/G+H0
>>489
残念ながら報道では左翼団体≒市民団体だったりするからなぁ。
まともな市民団体と区別するべきだと思うんだけどなぁ。
491文責・名無しさん:2009/12/02(水) 17:34:27 ID:XQt8qNG10
世間では街宣右翼≒右翼団体だからな・・・

今回は2連

@
2009/12/2(水)朝日新聞福岡版朝刊12面「声」より

科学者の最重要課題は何なのか
無職 岩崎 保則(山口県岩国市 56)

 民主党政権が行った事業仕分けへの反応は、単なる賛否両論だけではなく、支持派対立派の中に「その理念や良し、ただしやり方が」という複雑微妙な感想を持たせている。
 さて仕分けの対象に例外は無いようで、ついには科学部門にまで及んだ。
コレに対してノーベル賞級の科学者が大挙して反論したが、その言い分にはあきれてしまった。世界や社会が見えていない、いや見ていないかのようだ。
 科学技術の功罪の罪の部分への反省は乏しいと思わざるを得ない。
生物化学兵器や核兵器、それと表裏の関係の各種石油化学製品や原発の開発製造に深くかかわっている科学者らが、
これらを減らし、なくすための決意表明をせず、外国との格差が広がる、天然資源の乏しい日本の国際競争の唯一のすべだ、というだけでは説得力は無い。
 地球上の全生命のための環境回復が最重要課題で、それより大事な科学的命題はないはず。
小説家はペンと紙があれば足りるが、科学者はそうは行かない。しかし、平和で飢餓さえ避けられたら、考える時間は山ほどある。

――――
突っ込みどころが多すぎて何も言えない・・・

492文責・名無しさん:2009/12/02(水) 17:57:23 ID:XQt8qNG10
A
私も器用仕事で核弾頭壊したい
ケアドライバー 内田 倫男(宮崎県西都市 65)

 大江健三郎さんの「定義集」は必ず読むようにしている。文学論や哲学的内容の場合は正直難解であるが、11月17日の内容には親近感を覚えた。
私も「器用仕事(ブリコラージュ)」の人間だからだ。
 幼い頃から身の回りにある材料を使って、よく工作をした。やがて電池、モーターを組み合わせたおもちゃを作るようになり、さらには真空管ラジオの自作と進化し、
今では家にある家電品のほとんどが「器用仕事」で修理または改造されている。
一方で反戦・反核の市民運動にも関心を持ち続けてきた。しかし私の中で「器用仕事」と「反核」が結びつくことは無かった。
そこに大江さんの「市民の器用仕事で核弾頭を解体」という発想。まさに眼からうろこである。
 今の時代ほど市民が世界をよくしようとあらゆる分野の前面に出てきている時代はないだろう。
大江さんが提起されているように、核の悪夢を根絶やしにするコペルニクス的発想を市民の側から提示できないものかと思う。
 そしてそれは、政治家や科学者あるいは評論家などの専門家的発想ではなく、「有り合わせの素材、道具」を使っての解決方法となるはずだ。大江さんの提起が有力なきっかけになることを望む。

――――
常識にとらわれない電波すごいですね

そういえばこういうのは何故「市民」を多用するのだろうか
493文責・名無しさん:2009/12/02(水) 18:36:09 ID:qlAijxXX0
何この電波の連撃・・・
>>491
この人は科学に対して何か恨みやコンプレックスでもあるのか・・・
> 世界や社会が見えていない、いや見ていないかのようだ。
どっちが見ていないのか・・・
> 生物化学兵器や核兵器、それと表裏の関係の各種石油化学製品や原発の開発製造に深くかかわっている科学者らが、
> これらを減らし、なくすための決意表明をせず
してなかったっけ?そもそも決意表明すればいいという問題でもないし
そういった兵器の責任を科学者に押し付けるのはおかしいと思うし、こういう人間に限って+の部分を全く見ていない
それしても生物化学兵器や核兵器と表裏の関係の各種石油化学製品って・・・
> 地球上の全生命のための環境回復が最重要課題で、それより大事な科学的命題はないはず。
これに関してはもう笑うしかない・・・
494文責・名無しさん:2009/12/02(水) 18:54:44 ID:IZedJUKx0
>>491
何だこいつ?こいつ目の前にいたらぶっ飛ばしてやりたい。


”まー君やダルビッシュが打たれてるから一軍には投手はいらない!”とか、
”年間に三人くらいは死んでいるから、救急医療は罪の部分も大きい!
規模を縮小せよ!”なんていったら、球団のファンや救急隊員はおろか
普通の人からも殺されると思うぞ?

なんで物事を消去法でしか考えないんだ?
ダルが打たれるのは登板してるからだろ?科学が殺人もしでかしてるのは
コジキや主婦と違って人類の生命と安全の維持を担当してるからだろ?


しかし50台で無職とは・・・・当然、科学や医学なんてはなっから理解
できないだろうな・・・理解できたら職にありつけてるわな。


確かにおまえみたいな無職は、ノーベル賞受賞者より殺人した経験は少なかろう。
だが、それは科学者や政治家と違って、人命にかかわる社会での
重要な任務にタッチしてないからであって、彼らより偉いからじゃないぞ?


こういう人間って、自分が理解できない領域は役立たずだと思い込みたいんだろうな。
なぜなら、それが役立ってると認めてしまうと、まったく関与できぬ自分は
まるで役立たずということになるからな。

50年以上も生きてこんな思考回路しか作れぬのなら、
死ぬまでまともな職には就けまい。哀れなやつだ。


495文責・名無しさん:2009/12/02(水) 18:59:43 ID:IZedJUKx0
>>492

”自作の装置つくるみたいな器用仕事”で”平和や反核”に
貢献するといったらアレがあるでしょうが!
ほら!あれですよ、あれ!
496文責・名無しさん:2009/12/02(水) 19:01:16 ID:JUs9KkUM0
>>492
要するにありあわせの素材を組み合わせて核爆弾より強力な兵器を作れれば
皆核弾頭を持つことをやめる…そういうことですかな
497文責・名無しさん:2009/12/02(水) 19:04:38 ID:JUs9KkUM0
ID:IZedJUKx0

長文になるとウザいから読む気無くさせるし
短くまとめようとすると変に思わせぶりで分かり辛いし

難儀な奴っちゃなーw
498文責・名無しさん:2009/12/02(水) 19:37:07 ID:N7Hpj//S0
>>491
この人には、技術者や科学者にはそれぞれの専門があることが理解出来ないのではないだろうか?
皆がNBC兵器に繋がる技術に関わってる功罪の罪を無視している人扱いとか、
世界や社会を見ていないのはどうかんがえてもこの投稿者の方だろう。


>>492
> 「有り合わせの素材、道具」を使っての解決方法となるはずだ。
火炎瓶とか時限爆弾を作ったり解体するつもりで書いてるんじゃないかと疑いたくなる。

それにしても、この方は放射性物質を含む物品の取り扱いを、素人にやらせろと言いたいのだろうか?
取り扱いに気をつければ安全とはいえ、器用仕事の一言で片付けるのは正気とは思えない。
499文責・名無しさん:2009/12/02(水) 19:58:06 ID:wgFAnaLe0
2日 名古屋版

日米安保条約は解消すべし

無職 田辺昌弘(名古屋市緑区 65)

 普天間基地の移設問題が難航しているが、このまま沖縄県民に重荷を負わせ続けることは許されまい。
 国民の多くが、自分の住む地域に米軍基地を受け入れてでも日米安保条約を維持したい、という
のでなければ、安保条約は解消し、友好条約に切り替えるべきではないか。
 幸いに日本国内には民族紛争がない。国土は海に囲まれ国境を巡る武力衝突もない。平和外交
に徹する限り、他国から侵略される心配もテロの標的にされる不安もない。米国の核の傘にいる方
が、テロ攻撃を受ける可能性が高い。
 独裁国家の指導者がミサイルを撃ち込むのではないかと恐れる向きもある。が、狂気に対しては米
国の傘の下にいてもどうにもならない。幾ら警察力を強化しても、秋葉原事件に類する事件の発生を
止められないのと同じだ。大切なのは平和外交に徹し、他国の反感を買わず、追い詰めないことである。
 安保条約を解消するなら日本の軍事強化が必要だとの声もある。だが、日本が原爆を落とされたのは、
軍隊がなかったからではない。強大な軍事力が勝手に暴走したためであることを忘れてはならない。
------------------
この人は、犯人の反感を買わず追い詰めなければ、あの通り魔事件は起きなかったというのか?
異常者の反感を買わず追い詰めないようにしていれば、警察なんかいらないと言いたいのか?
異常者はこちらの常識を超越した理由で暴発する。
そのいざという時に国民の安全と秩序を守り、異常者を取り押さえる力が必要だという話なのに
単に傍若無人な異常者は野放しにせよとしか読めない
こういう人は「黙ってろ」と本気で思う
500文責・名無しさん:2009/12/02(水) 19:59:33 ID:ll24XoXk0
>>491
なんだこれはw

言いたいことは山ほどあるが、
>しかし、平和で飢餓さえ避けられたら、
これを解決するために科学はあるんです。

>考える時間は山ほどある。
その考えたものを実現させるのも、やっぱり科学になるんじゃないの。
501文責・名無しさん:2009/12/02(水) 19:59:56 ID:ALh/1Xq80
>>491
『岩崎保則』でぐぐる。
2001年11月21日の紙面に掲載された投稿が、ひっかかった。
『無職 岩崎保則 (山口県岩国市 49歳)』
おっさん、働けや。
あと、週刊金曜日の投書欄に、同名の人がいる。
こうまで脳が不自由な方には、関わりたくないものである。

>>492
『内田倫男』でぐぐる。
当スレ183面に、同じ人の投稿があった。
大江氏、「ブリコラージュ」をどういう風に説明したんだろう。
市民的発想、ブリコラージュによる世界平和ってのが、既存の政治家や科学者、エンジニアの行
いよりも魅力的に見えるのは判らんではないが、それが大団円で終わるのはフィクションだから
だと思うぞ。
『アマチュアの理論』に陥っている感じ。
つーか、現実の政治だってブリコラージュ、あてがい大工仕事だと思うのだがなあ。
502文責・名無しさん:2009/12/02(水) 20:16:27 ID:72nnE5H00
>>499
>幸いに日本国内には民族紛争がない。国土は海に囲まれ国境を巡る武力衝突もない。平和外交
>に徹する限り、他国から侵略される心配もテロの標的にされる不安もない。

もうこのへん読むだけで「前提知識が間違っている」から読む必要がないことがわかる。
それにしても海に囲まれてれば国境は安全っていつの時代の軍事知識でしょうか。
503文責・名無しさん:2009/12/02(水) 20:16:49 ID:ALh/1Xq80
>>499
>大切なのは平和外交に徹し、他国の反感を買わず、追い詰めないことである。

盗人に追い銭、暴力団にみかじめ料、DVヒモ男と依存症女。
ネガティブなイメージなら幾らでも沸いてくるな、これ。

自分が考えるのと同じように相手も考えてくれるはず、という甘えと傲慢が感じられる。
504文責・名無しさん:2009/12/02(水) 20:24:27 ID:72nnE5H00
ここで挙げられる投稿すべて、もっと言えばそっち系の人すべてに言えることだけど、
自分の言ったことは好意的に受け入れられて当然っていうことがそもそもの前提になっている気がする。
なんか「1+1は2ですよね」レベルの当たり前のことを言っているつもりになっている。
だから反論だの批判だのが出てきたら、それを十分に検討する前に
馬鹿だのアホだのという罵詈雑言が先に出る。
505文責・名無しさん:2009/12/02(水) 20:47:04 ID:qlAijxXX0
>>499
> 大切なのは平和外交に徹し、他国の反感を買わず、追い詰めないことである。
逆に「戦前の日本やドイツに対してもこのような手法をとるべきか否か」
という質問をしたらどういう反応をするかみたいね
506文責・名無しさん:2009/12/02(水) 20:53:00 ID:uPnPOMOaO
>国民の多くが自分の住む地域に米軍基地を受け入れてでも日米安保条約を維持したい
この言い方はズルい
「ゴミ廃棄場を近くに作ってもいいという人だけゴミを出せ」というのと同じ
ま、別に自衛隊の基地が近くにあっても何とも思わんが

>国土は海に囲まれ国境を巡る武力衝突もない
武力衝突はなくとも北方領土とか尖閣諸島とか竹島とか色々あるんだが
507文責・名無しさん:2009/12/02(水) 21:14:18 ID:N7Hpj//S0
>>499
前提条件が片っ端から間違っている。

狂気に対して屈しろなんぞ、現実の見えてない戯れ言だ。
平和を唱えたがる奴の言ういわゆる平和外交なんぞ、ヒトラーに対するチェンバレンの二の舞オチだ。
508鎌倉市民:2009/12/02(水) 21:50:51 ID:S4kHIgSB0
>>483だが、投書主は先の鎌倉市議会議員選挙で華麗なる落選劇を演じた御仁

環境保護団体代表って団体には何人のメンバーがいるのでしょうか?

509文責・名無しさん:2009/12/02(水) 23:57:47 ID:zKlLZ1fC0
>>504
なるほど、そうかもしれんね。
510文責・名無しさん:2009/12/03(木) 00:22:08 ID:BwYSZqwl0
今日の基地外の釣り堀状態は何なんだw
>>491は微妙な投稿軍に吊って貰える資格は充分あるw
511文責・名無しさん:2009/12/03(木) 04:38:30 ID:9ycpSRrIO
>>501
しかもその岩崎氏の投稿、拉致問題をきっかけにした北批判に逆ギレする内容なんだよね
(申し訳ないが携帯からなのでうpできない)
「平和で飢餓さえ避けられたら、考える時間は山ほどある」と言いながら、
国民を飢餓に追い込んで核開発に突っ走る北を批判どころか擁護するあたり、お里が知れるというか。
512文責・名無しさん:2009/12/03(木) 06:41:05 ID:iFre9n/l0
【政治】 作家・吉永みち子氏 「鳩山首相…一生懸命、我々も支持率下げないよう辛抱して支えてるのに、何なんだ」…テレ朝の番組内で★27
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259637670/

383 :名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 22:59:42 ID:MkkZ9vza0
フジテレビの安藤優子、木村太郎、黒岩が鳩山総理と食事したそうです。お金
は誰が出したのですか。普通ジャーナリストは、権力に距離とっていないとい
けないはずです。丸めこまれたのですね。どうりで、最近のフジテレビは政権
批判していないですね。非常に分かりやすいのですが、こういう御用テレビ局
は解散してください。
513文責・名無しさん:2009/12/03(木) 07:41:36 ID:x6greXVh0
>>499
つまるところ「中国様・北朝鮮様に土下座して彼らの言うことを何でも聞きましょう
そうすれば核を打ち込まれることだけは防げます」って言いたいだけだろこれw
人はそれを「犬」と言う。
514文責・名無しさん:2009/12/03(木) 08:16:12 ID:BpViMod+O
声欄のキチガイ投書する人達も惰性でダラダラ続けてるような感じだねえ
515文責・名無しさん:2009/12/03(木) 08:30:02 ID:lN8+wbf10
>>514
当人達は使命感でやってるんだから、そのような心ないことを言わないでください(棒)
516文責・名無しさん:2009/12/03(木) 09:33:49 ID:LKgYc9n90
>511
踊らされずに冷静になろう
 無職 岩崎保則 (山口県岩国市 49歳)

 海を隔てた半島の北側の国に対し、日本の世論は怒りと侮蔑の声を投げ掛けていますが、それ
ほどこちらはいい国ですか。拉致された人に対し政府は下へも置かぬ扱いをしていますが、これ
が数百、いや数十万となったらどうでしょう。
 中国残留孤児、被爆者、シベリア抑留者、いやいや、台湾や朝鮮の旧軍属、何より、日本が強
制的に拉致してきた在日の人たちへの処遇は、手厚かったですかね。このさじ加減は何に由来し
ているんでしょう。
 かの国は独裁国家だと。日本もかつてそうでしたね。また、日本は自由で民主的な国だと。で
も、それは自らの手でつかんだわけではない。孫悟空の頭の輪のような憲法と一緒に、戦勝国か
ら与えられたもの。
 大新聞社の社長や首都の長が、身の程を知らずにぶざまな放言ざんまい。太平洋の向こうでも、
慎重さを著しく欠く超大国のリーダーが、自ら地獄図を演出しようとしている。北の御仁と大差
ありません。
 どうせマスコミなんてと言いつつ、いつのまにか乗せられている一般庶民ができるのは、少し
冷静になることくらいでしょうか。
-----
2001年11月21日、西部版掲載、だそうです。
517文責・名無しさん:2009/12/03(木) 10:38:55 ID:cRBBeyEc0
>>491
>科学技術の功罪の罪の部分への反省は乏しいと思わざるを得ない。
『資本論』や『わが闘争』といういわゆる文系の罪の部分もちゃんと見てくださいね(はあと)

>>499
>幸いに日本国内には民族紛争がない。
「紛争」になってないだけで民族「問題」はありますがな
というか朝日読んでればアイヌ問題なんて月に1回くらいは出てこないか?

>>501
>おっさん、働けや。
>491の最後の行から判断するに「自称『文筆業』」なんじゃなかろうかと
518文責・名無しさん:2009/12/03(木) 14:47:42 ID:tU2jVdJN0
文筆業なんぞ自称だろうと他称だろうと無職の一種だわい。
物事にとりくむわけでもなくただ字を書いてるだけなんだもんな。
書く中身にしたって、もっとインコースを丁寧に投げれば勝てるだの
泣くのは消費者だ、異物混入しないよう工場長は注意を怠るなとか
だれだって思ってるようなあたりまえのことばっかり。
言われても参考にもならん。まったくの役立たずだな。
519文責・名無しさん:2009/12/03(木) 18:48:57 ID:hyLqrWZp0
>>518
とりあえず、短文にしたのは認めてやる
520文責・名無しさん:2009/12/03(木) 18:50:10 ID:8EQx1boCO
本も読まない人が何を言ってるのか
521文責・名無しさん:2009/12/03(木) 19:07:44 ID:VZvh9U1/O
スポーツ選手やら画家やらなんでも無職にできるな
522文責・名無しさん:2009/12/03(木) 19:33:37 ID:PcnwhDjEP
もうコテハンつけてほしいわ
そうすりゃNGしやすいのに
523文責・名無しさん:2009/12/03(木) 20:44:07 ID:vjrhyakFO
>>499
>国土は海に囲まれ国境を巡る武力衝突もない。平和外交に徹する限り、他国から侵略される心配もテロの標的にされる不安もない

拉致被害者とその家族の前でいってみろって
半殺しにされても文句いえんぞ
524文責・名無しさん:2009/12/03(木) 22:18:23 ID:xXJEKzTP0
大阪MBS毎日放送「こんちはコンちゃんお昼ですよ」
三馬鹿大将による鳩山の脱税はきれいな脱税

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8983811
525文責・名無しさん:2009/12/03(木) 22:39:23 ID:SSb9/GUu0
>>518
本を読まない中学生の言い訳か
526文責・名無しさん:2009/12/03(木) 22:51:32 ID:8wi0s1/c0
>>499
>米国の核の傘にいる方が、テロ攻撃を受ける可能性が高い。
現状、日本人によるテロ(連続企業爆破事件とか、オウム真理教の一連の事件)しか受けてないジャン。
それ、米国の核の傘関係ないジャン
527文責・名無しさん:2009/12/03(木) 22:54:30 ID:6adod/b70
>>523
いや、多分
「あなたたちは自衛隊を持つなど軍事力に頼った外交をした日本政府の被害者なんです!」
ぐらいのことは平気で言うと思う。
528文責・名無しさん:2009/12/03(木) 23:22:45 ID:2cpjw5AP0
久々に基地外投稿豊作だ。

>>499
日本が原爆を落とされたのは、軍隊がなかったからではない。
強大な軍事力が勝手に暴走したためであることを忘れてはならない。
>>516
かの国は独裁国家だと。日本もかつてそうでしたね。

499と516の結論は、かの国もかつての日本のように原爆を落とされても
しょうがないということね。

それにしても、516の文章は社会批判に目覚めた生意気盛り中学生に
よくある内容だけど、49歳と聞いてビックリ。永遠の少年だな。

529文責・名無しさん:2009/12/03(木) 23:29:52 ID:6adod/b70
>>516の投稿者はググっても変な活動家であるとかそういう事実は出てこないけど
もう何年も無職のままひたすら新聞投稿している人みたいね。

そっちの人は無職のままネットばかりやっている人間を馬鹿にすることが多いけど
(まあ確かに褒められたものではないと思うが)
無職のまま新聞投稿ばかりしている人間の意見は国民みんなが読むべきだ、
とこういうことを考えているのかな?
530文責・名無しさん:2009/12/04(金) 00:52:50 ID:5b9zpFgp0
いやいや、逆にサヨクからは、
”高い給料もらっていい生活がしたいという
誰もが持つ欲望を絶ってまで社会悪の糾弾につとめている義士!


”彼のような人がいないと、この世は悪がたちまち跋扈してしまう。
彼はそれを防いでくれている。社会は彼のような人が必要なのだ!


などといった理由で、かえって無職は誉められるはず。


だが本質は、カルトがわけわかんない祈祷会をしたり
ドンキホーテが風車の影に突撃したりして悪をを滅ぼしたと
喜んでたりするのと同じような、たんなる自己満足行為。


実際は、無職は技術的にまったく悪を滅ぼせない。


病原菌や自然の脅威などの実際の悪を滅ぼしているのは
たいていは医師や研究者など、リストラからは縁遠い
職を持った人たちだ。
531文責・名無しさん:2009/12/04(金) 03:27:00 ID:8bebaWw10
もうウザい長文は諦めたから
無駄に改行するのだけは止めて…
532文責・名無しさん:2009/12/04(金) 07:11:07 ID:v9ysLW1HP
普天間移設先送りで対応は外相、防衛相に丸投げ。
扶養控除廃止だが配偶者控除存続。
ガソリン暫定税率廃止するも環境税見送り。高速道路無料化も撤回。
子ども手当てばら撒くも待機児童対策は無策。

さあ、基地外投稿がどういう風に擁護するのか、オラ、ワクワクしてきたぞ(AA略)
533文責・名無しさん:2009/12/04(金) 08:12:05 ID:zE5ldKws0
>>516
うわぁ…これは…
534文責・名無しさん:2009/12/04(金) 11:22:26 ID:xyOanF5f0
>>532
>高速道路無料化も撤回
完全撤回するならまだしも……

高速無料化「北海道限定」が有力(2009年12月3日03時08分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091203-OYT1T00002.htm
>本州では有料と無料の区間が併存することで不公平感が生じることに加え、
>政府が予算の大幅圧縮の方針を固めたことから、
>他県と陸続きではない北海道に限定する案が浮上した。

あれ、首相の選挙区って………www
535文責・名無しさん:2009/12/04(金) 12:21:15 ID:nc6heFzDO
今携帯だから書けないけど今日の東京版香ばしい
536文責・名無しさん:2009/12/04(金) 13:00:18 ID:IH4otNhoO
私も携帯から失礼するが、投稿者の小室さんの名前でググったら一番上が9jou.netで笑った
あとはアマゾンの韓国関連図書レビューw
537文責・名無しさん:2009/12/04(金) 21:06:48 ID:nxc769UM0
2009/12/04(金)の朝日新聞朝刊東京版18面「声」欄 より


「政党ビラ排除の政治的判決だ」
高校教員 小室 周次 (埼玉県深谷市 56)

郵便受けが敷地内に設置してあり、それにチラシを投函したことが犯罪になるとは。

マンションに限らず我が家にも宣伝のチラシが毎日のように入る。必要なければ捨てれば
いいだけの話である。過去に宅配サービスや安売りなどのチラシを投函して有罪となった
例はあるまい。となれば、共産党の都議会報告が問題にされたわけだ。共産党が気に入ら
なかったと読めるような極めて政治的な判決だったと考えられる。

国民の政治不信、政治離れが言われて久しい。自分のことをみても、足元でどんなことが
話題になっているとか、税金の使い方はどうなっているとかほとんど知らない。政党や議員
の議会だよりなど読まないし、どれだけ配布されているのかも知らない。

考えてみれば、政党が政治のことを住民に知らせる努力を怠り、住民の声に耳を傾けてこ
なかったことが政治不信を生んできたのだと思う。今回の最高裁判決は、愚民をつくるような
ものであって、決して住民の平穏を保障するようなことにはならない。
538文責・名無しさん:2009/12/04(金) 21:09:58 ID:nxc769UM0
>>366に対する[正論]


2009/12/04(金)の朝日新聞朝刊東京版18面「声」欄 より

「国旗・国歌は歴史を刻んだもの」
地方公務員 昇 孝之 (千葉県富里市 65)

「新たな国旗・国歌制定しては」(11月26日)に一言。国旗・国歌はその国の生い立ち、
歴史、未来への希望などを込めて制定されていると思います。投稿者の方は、昨今の
「日の丸」「君が代」を大事にしない風潮の中で、そのことを悲しい気持ちで見ている教師
もいるんだとの気持ちを抱かせ、ある意味でホッといたしました。

しかし、新たな国旗・国歌の制定には賛成しかねます。国旗・国歌はその国の歩いてきた
苦しみ、悲しみ、喜びであり、その国の歴史を刻んでいるものなのです。戦争に負けた、
誰も祝福しないからといって替えていたのでは、これまでの国の歩んだ歴史はどこへ行くの
でしょうか。

問題解決の要は、やはり受け継がれたものを継承するしかないと思います。そのためには
学校関係者の皆様に歴史を受け入れてもらうしかありません。自らの主張だけをすれば
混乱を招くだけです。国の歩んできた歴史を正しく教育して、次代を担う子どもたちに受け継
がせることこそ大人の責務であると信じます。

539文責・名無しさん:2009/12/04(金) 21:13:15 ID:nxc769UM0
本日のその他の投稿



「教員なぜ不足 都教委は考えよ」 高校教員 埼玉県 56

・・・そもそも教員仲間では、都教委の教師に対する締め付けは目に余るものがあり、
都では働きたくないと言われている。・・・為政者をおもんばかって高圧的な指導をしたり
処分をしたりすることをやめ、都民のためという原点に立って教育を考えるべきである。




「自国の過去を直視する独兵士」 主婦 和歌山市 63

・・・ベルリン郊外にあるユダヤ人強制収容所跡の資料館では・・・・・現役の兵士がナチス
の犯した自国の加害の事実を刻印する場に学んでいることに驚かされた。・・・ホロコースト・
メモリアルには中学生くらいのフランスの子どもたち数十人が先生に引率されて訪れていた。
ドイツの歴史教育者との懇談では、自国の過去を直視することの大切さを教わった。
540文責・名無しさん:2009/12/04(金) 21:19:52 ID:p05KqY5Y0
>>537
>過去に宅配サービスや安売りなどのチラシを投函して有罪となった例はあるまい。

論拠となる部分が推論ってふざけんな
541文責・名無しさん:2009/12/04(金) 22:35:50 ID:a5FSqGFk0
たしか、入り口の集合ポストがあるのにわざわざ中に入ってビラを配ったんではなかったっけ?
それも明確に「やめてくれ」という意思表示がされてもなお。
542文責・名無しさん:2009/12/04(金) 23:02:28 ID:hMuKrAUX0
人が嫌がることはしてはいけませんと子供のころに教えてもらえなかったのかな?
543文責・名無しさん:2009/12/04(金) 23:28:42 ID:rBqa07a20
そもそもビラの話は通報されたんだろ?
なら警察は動かなければならないわけで
しかもそれが公安調査庁に監視されてる団体ならなおさらの事・・・
544文責・名無しさん:2009/12/04(金) 23:44:13 ID:w+I3MhhiO
>>539
>「自国の過去を直視する独兵士」
取り敢えず日本の歴史をナチと同一視するのをやめて
当時の日本を取り巻く国際環境などを「直視」するのを勧める
545文責・名無しさん:2009/12/04(金) 23:48:05 ID:5fFWU45D0
どっかのブログにもあったネタだけど、北朝鮮のデノミを見習えって投稿こねーかな。

制限つきでのみこそ格差の是正になる!w
546文責・名無しさん:2009/12/05(土) 00:27:34 ID:A5mBDBWA0
なんか北朝鮮って日本政府より借金が超絶的に少なそう。

借金がないだけ北朝鮮のほうがまし、日本は北の無借金体質を見習え!
なんて投稿こないかなー
547文責・名無しさん:2009/12/05(土) 00:44:08 ID:bxkoLlQ50
>>537
まさかとは思うけど左巻きの連中って、共産党だの市民団体だの反戦団体みたいな奴らは
一般市民から薄気味悪く思われてることに気づいてないのか?
548文責・名無しさん:2009/12/05(土) 00:50:00 ID:Buyc4fN60
>>539
はいはい国防軍神話の国ですねw
549文責・名無しさん:2009/12/05(土) 00:55:57 ID:oPdGCuLA0
>>547
その辺は団体による。一般市民は間違っているから俺たちが”啓蒙”しなければ!
なところもあるし、普通に気づいてない例もある。

懐かしいところだと、イラク三馬鹿の関係者たちは最初の頃ずっと国民も味方と思ってて、
FAX番号明かしたとたん抗議FAXが殺到して気づいたとかいう話もある。
そういえばチャウチェスクだったかもずっと「自分は国民に支持されている」
と思いこんでいたとか。
550文責・名無しさん:2009/12/05(土) 01:03:22 ID:bxkoLlQ50
それにしてもこれだけネットが普及してるのに、
なんだってビラ配りなんて非効率的な方法に固執するんだか
551文責・名無しさん:2009/12/05(土) 01:12:14 ID:rXXpNIvEO
>>550
効果が有ったかどうかより、作業した事実が欲しいんだろう。
質の低い文化祭の出し物みたいな感じで。
552文責・名無しさん:2009/12/05(土) 01:34:56 ID:0Zy9zstl0
ネットを使えば効率的なんてのも幻想だと思うけどね
あと”ビラをうっかり置き忘れる”なんて消極的な方法も全く無駄だよなw
553文責・名無しさん:2009/12/05(土) 02:56:58 ID:PaZ/MIXA0
537の家に日教組粉砕!というビラをたびたび入れに行ったら、
それも門扉から中に入って玄関の郵便受けに、断られても
断られてもしつこく入れたら警察に通報するんじゃないか。

仕分けを絶賛していた鳥越が、自分が世話になってる漢方薬が
仕分けの対象になったらいきなり非難したように、こいつらは
自分の身に降りかからないときれい事をほざく偽善者。
554文責・名無しさん:2009/12/05(土) 03:05:35 ID:FI+2BlOV0
>>550
ネットは興味のある人間しか見ないから
伝えるのは効率的でも一般人に広めるのは難しい。
何だかんだ言って実物を手渡しで配るのは効果が見えやすい。

あと左翼団体だとあのビラの印刷所が団体の関係企業で
活動家の資金源になってたりする。
右翼団体が国旗売ってるのと同じ理屈w

>>552
あの置き忘れる戦法って何なんだろな?
わざわざ拾うやつなんていないだろうし
普通に清掃する人の邪魔だろうに
555文責・名無しさん:2009/12/05(土) 03:13:33 ID:iJa6W8RI0
>>539
アサピーも記事ではドイツ人が未だに周辺国に財産返還請求して顰蹙を買ってるとか
ポーランド議会がドイツに戦争被害賠償請求決議したとか、書いているけど投書欄
ではこういうアホな記事がよく載るよな。
556文責・名無しさん:2009/12/05(土) 08:04:28 ID:GoSlQcMh0
今日はデンパじゃないけど、みんす支援投稿でスリートップだな。
557文責・名無しさん:2009/12/05(土) 08:13:06 ID:2AA09/Qz0
>>537
普通のビラは集合ポストに手早く投函されます。必要性の問題ですが。
不審者がマンション等をうろつく事態にはなりません。

もうひとつ、核武装汁ってなビラで同じことやった馬鹿も捕まっております。
『ただの不審者』として捕まり、思想から無駄な抵抗をし、こじれて裁判所まで行っただけでしょう。

>>553
大激怒するも、「ウチは全教祖だ!」という意味でだったりして……
558文責・名無しさん:2009/12/05(土) 10:34:06 ID:6FGWHF+80
過去に類似例で犯罪になってないじゃないか!とかいうけど
借金取りがいやがらせ目的で催促を投函しまくるのはアウトだったはず
「いやだと言っているのに無理やり投函する」のはこっちに類似してるんじゃねーのと
559文責・名無しさん:2009/12/05(土) 11:42:11 ID:HV1dWNau0
まあ一種の宗教みたいなもんだからな。
自分は正しいことをしてるのにそれを理解しないほうが悪いみたいな。
560文責・名無しさん:2009/12/05(土) 13:01:02 ID:Buyc4fN60
>>558
不特定多数相手のビラと称してるのかもしれないけど、官舎に居住する特定多数相手の文章だもんな

不特定多数を装うために周辺にばらまいたって同じ事
嫌がらせ目的だって成立してるよね
561文責・名無しさん:2009/12/05(土) 13:53:57 ID:zlaHm40jO
>>541
マスコミはこのへんを報道しないで何故必死に擁護するんだろうか…
仮に「核武装しろ」みたいなビラでも擁護したのか?
562文責・名無しさん:2009/12/05(土) 13:56:13 ID:O2nONYIK0
彼らの大好きな右翼団体が「政治活動」だとして敷地内でビラ撒いてても警察呼ばないかな?
563文責・名無しさん:2009/12/05(土) 14:02:18 ID:8PGcpA0D0
2009/12/05(土)の朝日新聞朝刊東京版16面「声」欄 より


『「3猿」化迫るビラ有罪判決』
無職 沼澤 忠 (山形市 71)

近頃「ポスティング」という言葉を見聞きする。ポストから転じて「家々の郵便受けにチラシなどを
投入する」行為に使われ、最近ではこれを生業とする人を毎日のように見かけるようになった。

企業のダイレクトメール(DM)、政党や各種団体のポスティングも日常的だ。送り手にとって情報
発信、受け手にとっての情報源となっている。私自身、DMにはへきえきしている。だが、受け手
にとって煩わしいものではあっても、自由な情報発信ができる社会こそ、民主主義社会の成熟した
姿ではないのか。

ビラを配った荒川庸生さんを住居侵入罪で有罪とした最高裁判決は、国民の「表現の自由」と同時
に「知る権利」をも損ね、国民に「見ざる言わざる聞かざる」の「3猿」になれ、と強要するような不当
な判決と断ぜざるを得ない。最高裁には政治活動への強引な摘発を追認するのでなく、自由な表現
活動を萎縮させぬ「憲法の番人」たれと願うばかりだ。
564文責・名無しさん:2009/12/05(土) 14:04:02 ID:8PGcpA0D0
その他の投稿


「審議拒否には歳費削減せよ」 無職 埼玉県 74

・・・審議拒否は一種の「スト」であろう。私が教職にあったとき、29分のストをやって
俸給を差し引かれ、処分というおまけまでくらった。民間企業でストをすれば、その間
の給与はカットされる。国会議員が審議拒否した分は何らかの形で、税金から支払
われている手当てを減らすべきである。・・・
565文責・名無しさん:2009/12/05(土) 15:06:35 ID:Buyc4fN60
>>562
薄汚い右翼団体の汚い威圧行為ですw
綺麗な市民団体の綺麗なビラ配布と一緒にするなんてかんしゃく怒る
566文責・名無しさん:2009/12/05(土) 15:38:49 ID:z2xdpFPj0
アカの他人に土足で侵入されない、住居の平穏が守られる社会こそ
成熟した民主社会の第一歩だと思うがな
567文責・名無しさん:2009/12/05(土) 16:42:36 ID:GoSlQcMh0
民間企業ってストして給与カットされたっけ?
そもそもストなんてU40の世代は知識ねーだろ。w
568文責・名無しさん:2009/12/05(土) 16:59:11 ID:0n721OUz0
まぁ、自民党がやったのは
あえて言えば「採決拒否」であって、審議拒否は政府側だよねぇ?
569文責・名無しさん:2009/12/05(土) 17:06:28 ID:GoSlQcMh0
まあ、もっと端的に言えば党首討論拒否・・・党首が発言拒否かな?
570文責・名無しさん:2009/12/05(土) 17:27:21 ID:RgbSXA/w0
>>563の山形市在住沼澤忠71歳ほか判決批判の投稿を投書している連中は、
ポスティングされた側の意見、それを踏まえた上の判決文をちゃんと読んで投書してるのかな?

「権利が害された!」と声高に叫ぶポスティングした側の意見だけしか耳に入れてない気がするが。
571文責・名無しさん:2009/12/05(土) 22:20:50 ID:y8EqcxSgP
今日はまーたキレる子供、携帯やゲームが悪い!外で遊べ!っていう投稿があったねえ
572文責・名無しさん:2009/12/05(土) 23:18:16 ID:lP5N3X1A0
>>564
おっと、ピケ戦術by小沢一郎の悪口はそこまでだ
573文責・名無しさん:2009/12/05(土) 23:40:25 ID:RgbSXA/w0
余談だがストというと最近これを思い出してしょうがない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8319171
574文責・名無しさん:2009/12/06(日) 09:25:15 ID:ZIJw15zA0
ついに北朝鮮との自衛戦争が勃発!
不逞な侵略行為を大和魂で粉砕せよ!

http://www.youtube.com/watch?v=msXbBGvk4Kk

これは演習ではない!自衛の戦争である!
575文責・名無しさん:2009/12/06(日) 17:11:57 ID:dtXORUet0
森まりもちゃんカワイソス(´・ω・`)
576文責・名無しさん:2009/12/07(月) 00:08:56 ID:AlVSRtik0
>>575
可哀相だから晒してやるなw
577文責・名無しさん:2009/12/07(月) 09:25:10 ID:XcDCMW270
>>563
名前でググったら案の定9jou関係者でしたとさwww

>受け手にとって煩わしいものではあっても、自由な情報発信ができる社会こそ
今回の判決でも「自由な情報発信」は否定してません
単に「住人側は『情報源』と『煩わしさ』を天秤にかけて後者を選んだんだからそれを尊重しろ」というだけです

大体アンタの言い草=を是とするなら
『特定電子メールの送信の適正化に関する法律(迷惑メール防止法)』も憲法違反になるんだが
578文責・名無しさん:2009/12/07(月) 16:10:46 ID:5sHoZe3w0
自分未婚なんで良くわかんないんだけど夫婦同姓ってそんなに嫌なもの?
よくある『旦那の名前→大庭(おおば)さん』『奥さんの名前→加奈子(かなこ)=おおばかなこ』フュージョンが嫌なの?
名前を呼ばれたくないから病院とかに行けないって逆に気味が悪い
579文責・名無しさん:2009/12/07(月) 18:05:53 ID:1IEUPc0p0
>>578
昔の職場の顧客で「水戸泉」さんは実在したけどな。
別に気にしている様子もなかった。
580文責・名無しさん:2009/12/07(月) 18:19:14 ID:RxhXF7WUO
>>578
大半の人は別に気にしてないけど、どうしても自分の姓に拘る人がいるのは仕方ない。
それなら入籍なんかしなけりゃいいのだが、こういう人は自分は絶対正しくて社会が悪いと
信じきってるから、社会が自分らの言いなりにならないと気が済まない。
これはある意味子供のワガママだから。
581文責・名無しさん:2009/12/07(月) 19:10:07 ID:2sb7PoQk0
無知で申し訳ないが、皇族の女性も別姓可なの?
582文責・名無しさん:2009/12/07(月) 22:12:16 ID:9DXaC6Tr0
>>580
そこまでこだわるなら、夫の方へ自分の姓を押しつければいいのにw

手段と目的がぐちゃぐちゃになってるだろ
583文責・名無しさん:2009/12/07(月) 22:21:32 ID:XtLNVkgN0
【chお花畑】己の城は、己で守れ(9条は遵守)【朝日ニュースター】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9013407

ビラ問題にも触れてます
あと、「読売・産経はどこの国の新聞だ!」なんて言ってますぜ
584文責・名無しさん:2009/12/07(月) 22:42:18 ID:1IEUPc0p0
読売は俺も嫌いだが。
ひとり暮らしを始めてしばらく経つが、呼び鈴を鳴らして売り込みに来たのは読売だけ(3回)。
全部別の人間が来たが、揃いも揃ってタメ口と来た。
物売りに来るんなら「お忙しいところ恐れ入ります」「ご検討願えませんか」くらい言え。
「そこの読売なんだけどぉ、おにぃさんこんどさぁ、新聞取ってよぉ」。
読売の印象がどんどん悪くなる。
585文責・名無しさん:2009/12/07(月) 23:00:44 ID:pIdvfOb+O
契約すると次の日から朝日新聞がくるとみた。
586文責・名無しさん:2009/12/07(月) 23:36:57 ID:MHaCiFv10
【ネット】 「日本、新聞の影響力大。朝日は左寄りでなぜか青少年に不人気。産経は中国を悪く報道する極右。中立は毎日と日経」…中国人

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260193329/
587文責・名無しさん:2009/12/08(火) 00:31:40 ID:biwQyo4t0
腐丸出しのあったま悪そうな文章だなと思ったら案の定、竹田さ○りでした。
588文責・名無しさん:2009/12/08(火) 07:15:01 ID:vDxvOwSr0
>>584
俺の経験でも、読売の拡張員は一番酷いな。朝日は精気の無いおじさんがよく来る。
一番腹が立つのが日経、慇懃無礼で「お前ら馬鹿は日経読んで勉強しろ」って態度。
589文責・名無しさん:2009/12/08(火) 09:11:36 ID:6eU/kEs30
>>584
>>585
>>588
要するに拡販員なんてどいつもこいつも以下略ってことだけだろ、新聞社関係なしに
590文責・名無しさん:2009/12/08(火) 11:01:00 ID:kd2/STBL0
>>580
>それなら入籍なんかしなけりゃいいのだが

だから民主党は配偶者控除や扶養控除を廃止したがってるのかw

>>581
皇族に姓はないはず
だから雅子さまの運転免許証の氏名欄は単に「雅子」ってのをテレビで見たことがある
591文責・名無しさん:2009/12/08(火) 11:49:34 ID:0Reh4Stw0
>>590
宮家の名前は付かないんだ
592文責・名無しさん:2009/12/08(火) 11:56:53 ID:wRp7BoUU0
今の制度内でもきちんとした理由があれば名前を変えることはできる
夫婦別姓はイデオロギー運動だろ
「日本に帰化したくないけど参政権は寄越せ!」と同じこと
593文責・名無しさん:2009/12/08(火) 12:36:29 ID:+emqkK+xO
駐日の別姓主張は酷かったな
別姓が認められたら子供作るつもりです、だけどこっちにもタイムリミットあるんで早く法改正してくださいって
どっちか諦めろよそんなもん
むしろそんなに旦那の苗字を憎悪するなら結婚せずに自分と同じ苗字の奴根気よく探せ
594文責・名無しさん:2009/12/08(火) 14:02:39 ID:6eU/kEs30
>>591
「○○宮」は公的にはその宮家の当主に対する尊称、らしい

さらに言えば
・皇太子・皇太子妃および未成年の皇族は宮家を持っていない
・不謹慎な話、現在の皇太子に不測の事態があった場合は現・秋篠宮は「秋篠宮」ではなくなる
など(言葉を選ばずに言えば)姓としては不安定だというのもあるかも
595文責・名無しさん:2009/12/08(火) 16:27:48 ID:b35UHv/m0
個人の勝手な感情や都合で伝統とか法律とか変えられたらたまったもんじゃない
朝日の言うの「自由」は単なるアナーキー
596文責・名無しさん:2009/12/08(火) 17:53:00 ID:Qraab4R2O
たまったもんじゃないもなにも
多数の個人が賛成すれば変えられます
597文責・名無しさん:2009/12/08(火) 20:45:02 ID:6wfsqHjj0
朝日の投稿欄見てていつも思うんだが、こういうところに投稿してる連中って
「道徳教育反対!」と口で唱えてるくせして、いざ九条とか防衛とかになると
真っ先に道徳論唱えたりしてるよな
「暴力はいけないことだ」とか「人には優しく接するべきだ」とか
だけど、そういう論法って、むしろ連中の忌み嫌うところの道徳に属する部分じゃね?
598文責・名無しさん:2009/12/08(火) 21:03:15 ID:uFibslFI0
>>597
人の言う道徳に従うのはごめんだが、俺の言うことを道徳として受け入れてもらうのは気持ちぃぃ〜

そういう事でしょう。
599文責・名無しさん:2009/12/08(火) 22:01:39 ID:U5U5NQzS0
道徳の教育≒愛国心を育てる
とか思ってるんじゃないかな

自分たちの道徳論は世界市民の心構えなので問題なし、とか
600文責・名無しさん:2009/12/09(水) 00:47:18 ID:1tVl++eW0
道徳の否定までいっちゃっている人は、あまりいないだろうな。
既存の道徳を否定している人はそこそこいるかも。
例えば夫婦別姓なんかも、その類。「家」という制度を否定することで、その制度の上で美徳と
されてきたものを否定するわけだから。

「道徳教育反対」を言う人は、『国家による道徳の押し付けへの反対』と言っている。
曰く、「思想信条の自由に国家が干渉することに反対」。
曰く、「愛国心を強制し、国家に従順な人間を作り出そうとしている」。
曰く、「心のあり方に点数をつけることへの反対」。

「既存の道徳律への不信」だったり「国家というものへの不信」だったり、その当人の中では理
屈は色々とあるんだろうと思う。
601文責・名無しさん:2009/12/09(水) 01:43:29 ID:ecrdQmkm0
純粋に疑問に思うんだが、道徳を否定したら何を己の規律、矜持として生きていくんだ?
宗教色の薄い日本だからこそ人々はきちんとした道徳、倫理観を身につけるべきだと思うんだが
602文責・名無しさん:2009/12/09(水) 02:59:40 ID:AVegf2lB0
そういや、事業仕分けで道徳の教科書廃止なんだっけか
603文責・名無しさん:2009/12/09(水) 07:35:55 ID:UVupBLzl0
中日新聞12/9付朝刊投稿欄『発言』より
反対意見に真摯に耳傾けて  矢土結里恵 フリーター 24(三重県伊勢市)

 私にはリーダーという存在に、あまり言い思い出がありません。学校では班長や学級委員が、
イベントなどの出し物を決める際に、多数決で「みんなの意見だから」と、一方的に決めてしまうことが多かったからです。
 反対意見を言う機会は与えられましたが、それが認められない理由として、「少数だから」ということ以外に
納得のいく説明はほとんどありませんでした。リーダーは目標に向けて団結力を高める役割を果たしますが、
納得していない人でも強制的に従わせる力を持っています。恨みに思っている人もいるに違いないのです。
 リーダーになる人には、常に反対意見があることを意識してほしいと思います。
決定に納得がいかない人の意見を真摯に聞くという姿勢に、反感を覚える人はいないからです。
-----

中日新聞、本日はテーマ投稿『リーダー(下)』なのですが……なにこれ。
「学級会で意見が通らなかった」って愚痴を本名明かしの刑つきで晒し者にしてる。ひでぇ。

「多数派を納得させられる意見を出せなかった」なんて突っ込んじゃだめだよ!
小中学生(当時)にそこまで求めるのは酷だ!
604文責・名無しさん:2009/12/09(水) 08:07:49 ID:y1vpyVCR0
>>600
> 「既存の道徳律への不信」だったり「国家というものへの不信」だったり、その当人の中では理
> 屈は色々とあるんだろうと思う。
その不信感は道徳教育反対と言ってる連中が作り出してるから、
マッチ係とポンプ係が分離してあってもマッチポンプにしか見えない
605文責・名無しさん:2009/12/09(水) 08:48:45 ID:vbfGWqmEO
国旗・国歌批判来た
606文責・名無しさん:2009/12/09(水) 09:03:44 ID:L8dHqzcR0
>>603
いい思い出がない、って、お前が班長や学級委員をやってたわけじゃないんかい
自分で一回でも体験してりゃ間抜けな投稿をしてしまうこともなかったろうに…
607文責・名無しさん:2009/12/09(水) 10:25:57 ID:MeBICA870
>>603
>リーダーは目標に向けて団結力を高める役割を果たしますが、
>納得していない人でも強制的に従わせる力を持っています
この投稿者の場合だとリーダーがただの司会者になってて
さっさと多数決とって終わりだったって事だろ?
どっちかって言うと
”強制的に従わせる力”を行使してない例のような(悪い意味でだけど)
うまく言えないけどリーダーをテーマにした投稿としては採用に違和感。
608文責・名無しさん:2009/12/09(水) 11:39:51 ID:9CYuJvY50
>>603
24にもなって何言ってるんだコイツ
>反対意見を言う機会は与えられましたが、それが認められない理由として・・・
>決定に納得がいかない人の意見を真摯に聞くという姿勢に、反感を覚える人はいない
反対意見聞いてくれとるやん、聞いてくれたリーダーに反感覚えてんやん自分
「反対意見に耳を傾ける」と「反対意見を是として認める」は合同じゃないわ
結局「アタシの意見が正しいと認めてくれなかった!」って言っとるだけや自分

>リーダーは目標に向けて団結力を高める役割を果たしますが、
>納得していない人でも強制的に従わせる力を持っています。
リーダーの役割は端的に言えば「決断・決定して、その責任を負うこと」に尽きる
団結力だの強制力だのはそれを補うものでしかない
大体団結力ばかり重視した結果強制力を発揮できなくて、
しかも責任能力も感じられないリーダーの実例があるだろ、
今 の こ の 国 の 行 政 の ト ッ プ に
609文責・名無しさん:2009/12/09(水) 12:50:54 ID:zb8AaKM3O
>>603
敗者の意見なんてまともに通らないのが現実社会
「少数意見に耳を傾ける」なんてのは選挙向けアピールのための政治家の綺麗ごと
610文責・名無しさん:2009/12/09(水) 13:46:41 ID:QRfekk8G0
2009/12/09(水)の朝日新聞朝刊東京版16面「声」欄 より


「理不尽な歴史にも従うべきか」
無職 長南 幸男 (山形県米沢市 68)

「国旗・国歌は歴史を刻んだもの」(4日)で、投稿者は「受け継がれたものを継承するしかない」
と書いている。だから黙って起立して歌えばよいというのだろうか。

アメリカでは1943年、星条旗に対する敬礼と忠誠宣誓を公立学校の生徒に義務づける州の
規則に従わなかった生徒が退学処分になったのに対し、連邦最高裁は、政治や宗教その他
思想に関する事柄について、何を正当とするかを決めることはできないとして、州規則と処分
に違憲判断を下している。

我が国では、歴史観・価値観など思想・信条の違いによって国民の間に大きく隔たりのある旗・
歌を、多数決で決めて国旗・国歌にしている。そこに無理がある。しかも制定時、政府が国旗
掲揚などは「義務づけない」と言明していたにもかかわらず学校に押し付け、従わない教師が
処分されるというのでは、あまりに理不尽というべきなのではないだろうか。
611文責・名無しさん:2009/12/09(水) 13:52:31 ID:QRfekk8G0
>>366 「新たな国旗・国歌 制定しては」 11/26

  ↓

>>538 「国旗・国歌は歴史を刻んだもの」 12/04

  ↓

>>610 「理不尽な歴史にも従うべきか」 12/09



次は「日の丸・君が代」賛成派の投稿を載せなければフェアではありませんよ、朝日さん?

612文責・名無しさん:2009/12/09(水) 13:55:00 ID:QRfekk8G0
2009/12/09(水)の朝日新聞朝刊東京版16面「声」欄 より


「普天間移設先、無人島案に納得」
図書館コンサルタント 菅原 峻 (千葉県大網白里町 83)

池澤夏樹さんの連載「終わりと始まり(5日夕刊)を読んで、早速日本地図を開いた。
種子島の西に馬毛島があった。すぐに無人島とは分からない。

この島に普天間を移設しようという池澤さんの提案は具体的で、納得させられる。他にも
このような提案を持っている方はいるのではないだろうか。膠着状態にある基地問題の
一日も早い解決は、国民誰しもが望んでいることだ。声欄にも知恵や提案を出し合うことが
あっていいと思う。

基地の県外移設提言にも、先日の橋下徹・大阪府知事の発言にも、とんでもないと顔を
しかめる人がいる。そのようなひとごとはやめよう。沖縄に膨大な基地を認めた本土復帰。
それは明治初期の琉球処分を第1次とするなら、第2次の琉球処分ではなかったのか。
私たち本土の「ヤマトンチュウ」の罪滅ぼしとしても、一日も早い基地の沖縄県外移設に
声をあげ続けたい。
613文責・名無しさん:2009/12/09(水) 13:58:28 ID:QRfekk8G0
きな臭さが漂う、普天間代替構想の浮上。
馬毛島の名前で、またかと思われた方は余程の事情通
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52389501.html
614文責・名無しさん:2009/12/09(水) 14:25:48 ID:EZrmr7xi0
>>610
タイトルでは「理不尽な歴史」と言っているのに、本文では「従うのは理不尽」だけで、どの歴
史がどう理不尽なのか、何も書いていない。
タイトルと本文とが乖離しているぞ。

元教師なのかな。『従わない教師が処分されるというのでは』とか言っているし。

>>612
>私たち本土の「ヤマトンチュウ」の罪滅ぼしとしても

原罪商売だな。
615文責・名無しさん:2009/12/09(水) 14:39:13 ID:ekkodbPhO
>>610
こういうのは、日本語にも理不尽な歴史が有るから見直すべき!
とか何時か言い出すのかね
616文責・名無しさん:2009/12/09(水) 14:57:26 ID:9CYuJvY50
>>610
>投稿者は「受け継がれたものを継承するしかない」と書いている。
>だから黙って起立して歌えばよいというのだろうか。
9条信者は「受け継がれたものを継承するしかない」と書いている。
だから黙って有事の際は両手を挙げて言うがまま為すがままになればよいというのだろうか。

>我が国では、歴史観・価値観など思想・信条の違いによって国民の間に大きく隔たりのある
>旗・歌を、多数決で決めて国旗・国歌にしている。そこに無理がある。
だからって特定個人の歴史観・価値観に基づいて
「現状を肯定する」「現状を容認する」という価値観の持ち主の「表現の自由」を侵害するのもいかんだろ
であれば「多数決」にならざるを得ないのが民主主義の基本だ、

というか「価値観に隔たりがあるものを無理くり多数決でまとめるのがいかん」というなら
各種選挙制度とその結果も否定することになるんだがな、
だとしたら今のおぼっちゃんは何の根拠で「総理でござい」と胸張ってるのかと


>>612
>膠着状態にある基地問題
膠着してしまったのはかつての政権がようやっと「辺野古でなんとか」と説得してまとまったのに
現政権連中が「いや嘉手納と統合だ」「いっそ全部県外に」と騒ぎ出した挙句
納得したはずの沖縄までが「んなこというなら俺たちだって『県外じゃなきゃイヤ』って言うぞ」となった結果

というかそこまで言うなら千葉県在住のアンタが
「成田を現沖縄空港=嘉手納のような米軍との共用空港に」とか言ったらどうだ、
きっと東関東以外の連中からは感謝されるぞwww
617文責・名無しさん:2009/12/09(水) 16:52:45 ID:BnR/urTO0
>>603
リーダー:「それじゃ今度の学芸会、何がやりたいですか?意見を言ってください」
生徒s:「…( ̄− ̄) シーン……」
リーダー:「ありませんかー?」

先生:「しょーがないなー。じゃあ劇とかどうだ?」
生徒s:「…別に…(ボソボソ)…それでいいんじゃね?…」

投稿者:「えー?ヤだなぁ劇なんてダサイし…」
リーダー:「…(イラッ)…それじゃあそれ以外に何かありませんかー?」
生徒s:「…( ̄− ̄) シーン……」
リーダー:「はい他にありませんからこれでいいですか?いい人は手を挙げてください!」
生徒s:「ハイ…ハァイ…ハイ…」

リーダー:「じゃあ賛成多数なんで出し物は劇に決まりました」
投稿者:「えーーーーーやだなーーーやりたくなーいー」


……こんな投稿者を想像した
618文責・名無しさん:2009/12/09(水) 19:29:08 ID:WigugaVQ0
>>610
生徒と先生じゃ、立場が違うんじゃないかと思うんだが。
619文責・名無しさん:2009/12/09(水) 19:48:43 ID:EO7KDRhO0
>>610
そもそもこの違憲判断は国旗・国歌が違憲というわけではではないだろ
新たな国旗・国歌の制定すべきでないという反論とは論点がずれている
620文責・名無しさん:2009/12/09(水) 20:52:14 ID:Ld/Q5KFB0
>>610
>従わない教師が処分されるというのでは、あまりに理不尽というべきなのではないだろうか。
そもそも、指示に従わない時点でおかしいとなぜ考えないのか。
上はただ式典に沿った行動を指示しているに過ぎない。
国旗・国歌に尊敬の念を抱けと強制しているわけではない。
これに異議を唱えるというのなら、教師が生徒に"強制"している礼や整列はなんだ。
生徒が思想信条を楯に『地方公務員如きに命令される謂れはない』等と言い出したらどう返すのか。
そんなに反対運動がしたいなら休日に好きなだけやるがいい。
ただ、生徒の晴れの舞台で己のエゴを満たすだけの行動を取る公立の教員は処分されて当然。
621文責・名無しさん:2009/12/09(水) 21:11:52 ID:X1iRmpL70
>>620
ほんと、それにつきるんだよね。
こういう意見への正面からの反論は今まで見たことがない。


622文責・名無しさん:2009/12/09(水) 21:21:24 ID:GakTjE65O
国旗やら国家やらがイヤだと言う人は日本が嫌いなのかな
民主主義なんだから多数決で決めることに
無理があるってことは無いと思うんだけど…
政治的なことはよく分からないけども。
これは屁理屈かもしれないけど新しくしたとしても
全員の意見を反映出来るわけじゃないしさ
歌いたくない立ちたくないというのは
ただのワガママにしか聞こえないんだよなあ…
623文責・名無しさん:2009/12/09(水) 22:23:25 ID:viANaFX80
>>622
>国旗やら国家やらがイヤだと言う人は日本が嫌いなのかな
「日本が嫌い」と「国旗国歌が嫌い」は別物と考えられないのかな
624文責・名無しさん:2009/12/09(水) 22:29:35 ID:X1iRmpL70
610への反論はイデオロギー抜きに620につきると思うんだけど、
それにしても朝日の投稿には不思議な人間が引きも切らないと思う。

国を嫌う権利、嫌国権を認めろ。
子供を作れと言うのは、税金を取ったり国のために働かせようと企んでいるからだ。
自分を犠牲にして公に尽くせとはなんて恐ろしい考えだ。

こういうヤツにかぎって、警察官や消防官は命がけでわしらを守れ、
国はもっと福祉を充実してわしらが安穏と暮らせるように金を出せ
なんて平気で言うんだよね。
625文責・名無しさん:2009/12/09(水) 22:40:25 ID:uJ0VZoIV0
【政治】大阪市が来年度から市立460全校で国旗を常時掲揚 大阪市教委「国旗に対する正しい認識を持たせる上でも好ましい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260279984/


更にファビョッた投稿が来そうだな
626文責・名無しさん:2009/12/09(水) 22:40:37 ID:23SY5FPL0
【政治】大阪市が来年度から市立460全校で国旗を常時掲揚 大阪市教委「国旗に対する正しい認識を持たせる上でも好ましい」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260279984/
627文責・名無しさん:2009/12/09(水) 22:43:43 ID:23SY5FPL0
うお、なんというタイミング。だぶったw
628文責・名無しさん:2009/12/09(水) 23:03:36 ID:riKY1o9I0
日本が嫌い
国旗国歌が嫌い

権力が嫌い ←実は一番多いのではないか
629文責・名無しさん:2009/12/09(水) 23:47:04 ID:yzId5WGDO
権力が嫌い

権利欲は大好き
630文責・名無しさん:2009/12/09(水) 23:47:47 ID:IJM70FoPO
>>610
こんな下らないこと真剣に考えてる方がきちがいだろw
他に国歌や日の丸以外に何があんだよ
共産党員は国にかえらせろ
631文責・名無しさん:2009/12/09(水) 23:48:39 ID:zb8AaKM3O
>>628
これまで反権力を自称してきた輩が民主党政権になってから
いきなり政権批判しなくなりましたけどね(失笑)
632文責・名無しさん:2009/12/10(木) 00:07:35 ID:U2OnGIt20
これまで権力を擁護してきた輩が民主党政権になってから
いきなり政権批判しだしましたけどね
633文責・名無しさん:2009/12/10(木) 00:09:57 ID:sBXXedFk0
>>631
「権力」とは組織の仕組みである地位に就いた人にあるものではなく、
悪の権化自民党が独占していて今なお手放そうとしないものなのでOKなのでしょう。
634文責・名無しさん:2009/12/10(木) 01:31:00 ID:+G4fP8yJO
>>632
え?民主党政権は批判しちゃダメなの?
ていうかマスゴミがまともに政権政策を批評して国民に伝えたことなんてあったの?
635文責・名無しさん:2009/12/10(木) 01:47:06 ID:Ck4a+L1l0
>>625-626

国旗って日本の国旗だよな?w
636文責・名無しさん:2009/12/10(木) 02:00:45 ID:tsamPIZu0
>>625
平松市長は選挙で民主やら自治労の支援受けてて
最初は大丈夫かよと心配したけど
市の組織改革もゆっくりだけどそれなりに成果出してるし
穏健改革派って感じで好感持てるな。
やるこたやってる感じ
橋下といい大阪は最近いっきに首長の質が上がってるな
まだ低いだろうけどw
637文責・名無しさん:2009/12/10(木) 02:04:10 ID:sBXXedFk0
門真とか酷いと聞くが
638文責・名無しさん:2009/12/10(木) 03:37:38 ID:5wCxlZzy0
>>635
ここはやはり、2枚使って神聖なる民主党旗ではなかろうか・・・
639文責・名無しさん:2009/12/10(木) 07:50:26 ID:POmcsSdT0
>635
日本の国旗だけを掲げるんだよな?
中韓の国旗も一緒に掲げる学校がありそうで恐いんだが。
640文責・名無しさん:2009/12/10(木) 08:37:18 ID:qRHOeHStO
>>610
ここでいう宗教とは輸血拒否で有名な教団のことだな。
641文責・名無しさん:2009/12/10(木) 08:40:19 ID:q6ro0/sa0
>>612
基地内労働者のことは完全無視だな
こいつのほうがよほど沖縄県民に恨みがあるか、見下していると思える。
さもなくば無知無能。
642文責・名無しさん:2009/12/10(木) 09:56:46 ID:NVD+y4hA0
中日新聞12/8付朝刊投稿欄『発言』より
各国の協調で格差是正して  高橋正樹 会社員 36(岐阜市)

 最近読んだ本で、世界全体で考えると裕福な層に当たる五分の一の人々に
世界中の85%もの富が集中しているということを知り、正直驚きました。
 世界的な格差を是正していくためには、各国が協調して、富める国から貧しい国への富の再分配を考えるか、
すべてを市場に委ねる自由経済を根本から見直すしか手がないように思います。
 日本も世界的なトレンドに乗って、自由化を徹底した結果、確かに能力のある者が、
より裕福になるために富を追求し、数字的には経済に貢献してきたかもしれません。
 しかし、数字で見るとほど全体の生活が豊かになっていないのは結局、
富が一部に集中してしまうシステムのためだと思います。
 すべての人が豊かに暮らすことができるように、あらためて富を再分配する制度を考える必要があるのではないでしょうか。
-----

『車輪の再発明』ならぬ『共産主義の再発想』とでも言うべきでしょうか。
『ヤングアイズ』なら納得の、むしろ素晴らしい投稿ですが、たかはしさんじゅうろくさい。
643文責・名無しさん:2009/12/10(木) 12:50:31 ID:wopu7nkC0
>>632
一応いっとくけどここの連中の大半は親権力でもなきゃ反権力でもなく
単なる「親日本」かつ「反朝日」だから
ヘタレの保守政党など特に好きでもないが亡国左翼政党ははっきり嫌いって感じ
644文責・名無しさん:2009/12/10(木) 13:16:15 ID:ulXwaRYO0
>>628
多分権力が嫌いなんじゃなくて自分の思うとおりに行使されない、自分の理想を実現しない権力が嫌いなんだと思う。
その手の輩って。
645文責・名無しさん:2009/12/10(木) 13:29:33 ID:kme69UYx0
天声人語 2009年12月10日(木)付

 〈まことに小さな国が、開化期をむかえようとしている〉の書き出しで、司馬遼太郎作
「坂の上の雲」は始まる。その小さな国の開化に、琉球王国は呑(の)み込まれていった。
いわゆる琉球処分で沖縄県になってから、今年で130年になる

▼明治政府が琉球にこだわった大きな理由は「国防」だった。唱歌の「蛍の光」はかつて
4番まであり、千島の奥も沖縄も、八洲(やしま)の内の守りなり……と歌われたそうだ。
先の戦争では本土を守る「捨て石」にされ、戦争が終わると「太平洋の要石(かなめいし)」
になった。基地の島である
▼戦後、本土は憲法9条に守られる。しかし沖縄には異なる時間が流れてきた。朝鮮戦争、
ベトナム戦争、湾岸戦争、さらにはイラク戦争。基地を通じて戦争にかかわってきた。三つの
世紀をまたぐ歴史の先に、いまの普天間飛行場問題がある
▼米側との「返還」の合意からすでに13年がたつ。県内移設を突きつけられた当時の大田
知事は、「この狭い沖縄の、どこにそんな場所があるのか」と憤った。島の多くの人々の思い
でもあっただろう
▼ラテン語の諺(ことわざ)に「平和を望むなら戦争を準備せよ」とあるそうだ。顧みれば本土は、
自らの平和のために、戦後もずっと沖縄に「戦争の準備」の場であることを強いてきたのでは
なかったか
▼「平和を望むなら平和を準備したほうがいい」。これは評論家の故・加藤周一さんが切り返した
言葉である。沖縄の歴史と現実を沖縄だけのものとせず、考えを巡らせたい。考えの一つ一つが、
ひいては「平和の準備」につながっていく。
http://www.asahi.com/paper/column.html
646文責・名無しさん:2009/12/10(木) 13:47:37 ID:BNa3PKze0
>>645
基地外投稿にみえるかもしれんが、それは、新聞の一面コラムです。
残念なことに。
天人スレでやってるんで、来てね。
647文責・名無しさん:2009/12/10(木) 17:39:15 ID:gKRCl46P0
>>642
36歳で共産主義を知らないってのはある意味すごいな
ソ連崩壊の頃は高3か大学生だろ、あの時何も考えなかったのか?

とりあえず
>(自由主義経済以外の)富を再分配する制度
を誰が仕切ればいいのか、あるいは実在する「誰か」に仕切らせたらどうなるかとか
その辺をちゃんと考えてみようね
そうすれば何故「神の見えざる手」に委ねた資本主義の方がとりあえず生き残ってるのかが分かるから
・・・およそ30半ばに対して言う台詞じゃないけどなwww
648文責・名無しさん:2009/12/10(木) 19:03:13 ID:X7Lifwkn0
>>642
これは高校生のうちにかかっとかなきゃいけない病気にかからなかったのか、それともずっと病気なのか。
649文責・名無しさん:2009/12/10(木) 19:11:17 ID:lfDa2UMs0
日本に生まれた時点ですでに人類の上位10パーセントには余裕に入ってるわ。。
再分配なんかやったら一番困るの日本人だろうに。
650文責・名無しさん:2009/12/10(木) 19:20:10 ID:sBXXedFk0
その昔このスレでも話題になったあるブログ主(現在は閉鎖)曰く
「日本は中流層が多いのではなく、ごく一部の人間が圧倒的な富を持ち、
他は底辺に甘んじている『画鋲型社会』である」
と述べたことがあった。
根拠は述べてなかったので知らない。

富の再分配どうのこうのと言うやつは大抵そんな感じで
再分配=自分が得をする、としか考えてないんじゃないだろうか。
651文責・名無しさん:2009/12/10(木) 19:22:08 ID:5Stnr9Xp0
>>642
会社員だろ、36だろ。
今更驚くなよ。
おまえも上位1/5だって自覚無いだろ。
おまえは再配分してもらえる立場ではなく、再配分で失う立場だと自覚した上で言ってるのかと
652文責・名無しさん:2009/12/10(木) 20:07:03 ID:oA5iZLGh0
>>651
いやあ。2chでもしばしば「平日の昼間に2chにカキコしている」ような奴が
「自分は貧困層の代表」面しているのは見かけるよ。
そういう輩はどこにでもいる。
653文責・名無しさん:2009/12/10(木) 20:43:05 ID:4WqsyvZhO
>>642
アメリカは10%の国民が90%の富を独占する国
中国は1%の国民が99%の富を独占する国
まずこの二カ国の国内でやってください
654文責・名無しさん:2009/12/10(木) 22:02:36 ID:0kkOdSWM0
>>653
「砂漠に水をまく」なんて言われたりするけど
発展途上国の貧困が解決されない大きな理由の一つが
先進国が援助してもそれが貧困層じゃなくて何故か
先進国並みの生活してる富裕層のものになってるんだよなw

アジアで考古学の発掘やってる教授の話で聞いたことあるけど
貧乏な地元民は真面目に仕事しないくせに
頻繁に賃上げスト始めるし(要求が日給数百円upだから応じてたらしいけど)
役人やら有力者は許可がどうのとか言って金せびりにくるわで
発掘そのものより地元の調整に金も時間も取られると嘆いとった。
万事がこんなだろうから国が貧乏になるべくしてなってる気もする。
655文責・名無しさん:2009/12/10(木) 22:11:31 ID:N8ntMD4N0
>>642
世界中で富の再分配?
民度の低いところに富を分配したところで、
強奪、略奪を繰り返して格差が広がったあげくに元の木阿弥だわな
656文責・名無しさん:2009/12/10(木) 22:49:35 ID:R51RfcMs0
10日 名古屋版

米軍の日本基地 真の目的は

会社役員 多喜正男(三重県松阪市 86)

 沖縄の米軍基地の移転先を巡る鳩山首相の煮え切らない言動に対し、いらつく米国側あkら本音
が飛び出した。
 5日の本紙朝刊2面によれば「在日米軍を指揮下に置く米太平洋軍のウィラード司令官は1日の記
者会見で『米国側にこの地域「日本を含めた北東アジア)から撤退するつもりは毛頭ない』と述べ、海
兵隊の沖縄からの撤退を強く否定している」と、ある。
 まさに米司令官の言う通り在日米軍とその基地は日本政府の要請にこたえて駐留しているもので
はなく、北東アジアにおける米国の権益を守ることが主目的なのだ。
 しかも、日本側による多大な財政負担で、世界に例のない超安上がりな基地として。
 その証拠に、防御・抑止力ではない正真正銘「攻撃・侵略」が専門の海兵隊が駐留していることを
我々国民は忘れてはならない。
 一日も早い、米軍基地の沖縄はもとより日本国内からの撤退を望む。
-------------------------
あたしゃ読んだとき小学生が書いてるのかと思いましたよ
あんた80年以上米軍が単なる日本の防衛のために駐留してるとでも思ってたのかいな
大体、核もまともな海兵力も持たない日本が現時点で米軍追い出して自国防衛をどうするってのよ
と、ここまで考えて、これって共産党の主張そのまんまだなーと思って調べてみたら
ttp://www.jcp-mie.jp/kensei/070619-202458.html
あんたバリバリの共産党じゃないのよ
657文責・名無しさん:2009/12/10(木) 22:58:26 ID:sBXXedFk0
>>654
今現在、経済的に成功している国というのは、経済的成功の前提として
「働くことが美徳である」という考え方が浸透していたというのはあるよね。
「欲しいものは奪えばいい」という考え方のところにいくら援助しても
ケンカの種を増やすことにしかならない。

韓国が何十年経っても「あと十年で日本を追い越す」と言っているのもそう。
彼の国では労働は知的レベルと身分低い者がやることであって、
その成果を黙って頂戴するのが賢い人間のやることという考え方が
骨の髄まで染みついてる。

ついでだけどじゃあなんで韓国が準先進国の生活を送れてるかというと
日本人という稀に見る働き者かつお人好しな国民の国が隣にあったから。
658文責・名無しさん:2009/12/10(木) 23:45:16 ID:iuEpbQq/0
>>656
多大な財政負担って言ってるけど、正直額はデカくても、駐留してる米軍の規模と付加価値に比べると、
軍事力の超格安アウトソーシングだと思うよ
659文責・名無しさん:2009/12/11(金) 00:20:48 ID:+wNEObEu0
>>657
で中国はあと何年で日本を追い越すの?
660文責・名無しさん:2009/12/11(金) 00:31:49 ID:4HQ68iqG0
さて、オバマ大統領がなんとも素晴らしいノーベル平和賞受賞演説をしたわけだが。

オバマ氏のノーベル平和賞受賞演説要旨(1) : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091210-OYT1T01483.htm
(中略)
 私は今日、戦争の問題の決定的な解決策を持ち合わせていない。正しい戦争の概念について新
たに考え直さなければならない。

 我々は、暴力的紛争は私たちが生きている間には根絶できない現実を認めることから始めなけ
ればならない。平和を維持するために戦争という手段が演じる役割はある。しかし、どのように
正当化されようとも戦争は人類の悲劇だ。我々の課題は、この相いれないように見える二つの事
実に折り合いを付けることだ。

 強国であれ弱国であれ、武力行使に関する規範を守るべきだ。私は、我が国を守るために必要
な場合、一方的に行動する権利を留保する。規範を守らないものは孤立し、弱体化する。

 武力は人道的理由で正当化されると信じる。何もしなければ後により大きい代償を伴う介入に
つながりかねない。
(以下略)
-----
この、平和を維持するために戦争が必要な場合もある、という主張に対して、オバマ大統領を平
和の使者の如く持ち上げた方々は、どんな投稿をしてくるでしょうか。
661文責・名無しさん:2009/12/11(金) 00:48:17 ID:wpOrMeq50
>>642

金持ちは持ってる金が多く、その金を合計した全体を
人数で割ったのが統計結果なのだから、額の多くの割合を
少数の金持ちで占めるのは統計上あたりまえだろーが。

たとえば、日本の土地がどの自治体に所属してるか
統計取ったとしたら、その多くを過疎村が占めるはずだ。

だが、そうだからといって、日本人の多くが過疎村に住んでる
わけでもなければ、日本から都市が消滅し、いずれ過疎村で
覆われてしまうわけではない。日本人を無作為抽出して
インタビューしてみても、その多くは自分のいる場所は
都市部だと答えるであろう。
自分は過疎村に住んでるという人は非常に少ない。


だが、そんな過疎村も、日本の面積の多くを占める。
変ではないのか?統計が狂っているのではないか?
こう思う人もいるかもしれない。だが、ぜんぜん変ではない。

金持ちと貧乏人の統計も、これと同じだ。

額が多い金持ちの、全体に占める割合が少なかったら変だ。
これは、人口比でいったらわずかである、土地が広い過疎村の、
日本全体の面積の割合が少なかったら変であることと同じだ。


662文責・名無しさん:2009/12/11(金) 05:18:52 ID:vJLUHSbv0
>>660
朝日なんかの大手は基本無視
週金あたりは米帝の本性が〜みたいな感じで叩くと予想
663文責・名無しさん:2009/12/11(金) 07:17:42 ID:/wOvM5sAO
>>659
(`へ´)<我が国は既に日本を圧倒しているアル
     小沢と民主党の文化大革命は順調アルヨ
664文責・名無しさん:2009/12/11(金) 08:53:40 ID:BSz4y1P00
最近ビラ判決に対しての投稿多いな
今回はついに思想弾圧とぐんくつの足音まで出してきやがった
665文責・名無しさん:2009/12/11(金) 08:58:39 ID:jgVQGlqZ0
鳩山の一番失敗したところは普通にやってても余裕で勝ってたのに、
こういう偏った連中まで仲間に引き入れたことだな。
666文責・名無しさん:2009/12/11(金) 09:10:47 ID:eO/BKAxb0
>>632
反政権勢力が権力側になったら、旧政権の支持者は新政権を「権力」というだけの理由で支持しなきゃいけないのか。
誰かを支持しているのかでなく、権力を支持しているとは恐ろしい思考放棄だな。

権力反権力、政権支持不支持というだけの二元論で物を考えるから632のような変な戯れ言を書くことになる。
667文責・名無しさん:2009/12/11(金) 10:35:36 ID:16TrKLn5O
さて、中国で謁見中の小沢から「私は人民解放軍野戦指揮官」というフレーズが飛び出したわけですが、
もちろん朝日の読者の皆さんは「軍の司令官だなんて!!!」という投稿を送ってくれるんですよね?
668文責・名無しさん:2009/12/11(金) 12:23:53 ID:ur2r34zD0
大丈夫

報ステはその部分だけカットして前後をつなぎ合わせて流した
669文責・名無しさん:2009/12/11(金) 12:34:28 ID:CtgQ4Qy60
>>667
・・・マジで言ったのそれ?
正直俄には信じがたいが
670文責・名無しさん:2009/12/11(金) 12:55:10 ID:16TrKLn5O
>>669
うん、気持ちは分かる
俺もさ、バーボンハウスであってほしいと思う

けど……マジなんだ↓

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091210ATFS1002D10122009.html

少なくともヒトラーは、国をアカやユダヤに売り渡そうとはしなかった
671文責・名無しさん:2009/12/11(金) 13:04:53 ID:CtgQ4Qy60
>>670
何だ、相手にわかりやすいように物の例えとして使っただけか・・・
しかし、この人が司令官だとすると、党首はなんだというんだろう?この人党首じゃないよね?
672文責・名無しさん:2009/12/11(金) 14:28:17 ID:t6Zg0ta7O
比喩だとしても「野戦軍の司令官」で話は通じる。なぜ頭に「人民解放軍でいうと…」をつけたのか?
参謀長でなく司令官としたことも含め、深層心理が顕在化したとしか思えない


というような投稿は期待してません
673文責・名無しさん:2009/12/11(金) 14:35:20 ID:o7cAVYgP0
そういや同じ中国がらみでこんなのもあるね
【政治】 森永卓郎氏「結局天下りでしょ」→仙谷大臣「天下りはなくなる。文化大革命が起こってますよ」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364721/
674文責・名無しさん:2009/12/11(金) 16:57:58 ID:BSz4y1P00
天下り官僚や自民支持者を街灯や木にぶら下げ始める日も近いということか
675文責・名無しさん:2009/12/11(金) 18:17:32 ID:wpOrMeq50
雲の上の存在だった有能技術者や経営成功者を
ドつきまわせる倒錯の世界。バカにとっちゃ天国だ。
676文責・名無しさん:2009/12/11(金) 19:58:22 ID:Dm/FO0fT0
それで優秀なやつが全部頃されちゃって
残ってるのは馬鹿ばかりというのが今の中国だ。
677文責・名無しさん:2009/12/11(金) 20:02:43 ID:qp48SUlF0
>>671
小沢辞任から鳩山代表決まる頃の流れ知らない?
不祥事の責任とって辞任したはずの小沢が代表戦仕切った上に露骨に鳩山押してたし
鳩山も鳩山で幹事長に任命(おまけにその後の人事案で「小沢さん居ないので決まりません」とか傀儡ぶりをアピール)

この辺参考になるかな?
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090513/stt0905130105001-n1.htm


話変わるがあの時小沢は西松の件を理由に辞任したが発覚してから大分時間経ってたよな?
党首討論から逃げる為に代表辞任した・・・ってのは陰謀論の域だよねw
678文責・名無しさん:2009/12/11(金) 20:33:10 ID:gtfAh0CXO
小泉首相時代に小泉がチルドレンを中心に百数十名を引き連れて訪米したら
狂ったように叩き捲ったんだろうな
679文責・名無しさん:2009/12/11(金) 20:56:38 ID:wpOrMeq50
>>676
そう、だから逆に"残ったバカが経営する現代中国"は
世界中のバカにとってはものすごく魅力的な場所に映る。

先進国は隣近所の気兼ねとか、清潔を維持するために
いろんなことをしなくてはならない。それが面倒、
対面でウンコしてもばい菌まみれでもいいから、
物価の安い場所で手を抜いた生活がしたい。
そんな世界中のルーザーのオアシスが中国

嫁に疎まれ仕事は窓際、だが中国娘とウハウハして
堕落した余生を送りたい。そんなことを思ってる日本の
底辺団塊世代の桃源郷も中国。

そして少々値が高くても客が喜んで買うような、付加価値の
高い製品を開発することができず、安さ勝負しかできない
へぼ企業にとっても中国の安いコストは魅力

こまめにメンテナンスしたり、コストをかけて環境を清潔に
保ちたいと思ってる努力家、優秀企業にとっては中国は魅力ゼロ。
もちろん生粋の愛妻家とか、己の努力によって美女を
振り向かせたいとおもってる、ちゃんとした男子にとってもしかり。

ローコストローリターンを地で行くのが中国
有能者、起業意識の高い者、上を目指したいものにとっては
ロースペック過ぎる場所。
680文責・名無しさん:2009/12/11(金) 21:00:51 ID:wpOrMeq50
>>673
権力闘争に負けた余剰官僚は頭巾かぶって友愛だから
確かに文革になれば天下りは存在し得ないわ。納得だ。
681文責・名無しさん:2009/12/11(金) 21:07:44 ID:GkMKd/d2O
>>676
>残ってるのは馬鹿ばかりというのが今の中国だ。
日本人はいつまでそう言って自尊心を保っていられるんだろうねえ
682文責・名無しさん:2009/12/11(金) 21:22:59 ID:wpOrMeq50
日本はアメポチよりもシナポチになったほうが特だ!ていってる連中って、
中国のことを、いずれ日本を追い越してアメリカに迫るくらいの
大国だと大前提で思ってるんだよね。でも本当かよ?
その統計が半分くらい水増しだとしたらどうなる?????
何で急成長してる国で電力消費が激減してんだよ。

みんな中国の白髪三千丈にいっぱい食わされてるようにしか
思えないね。中国は大国でもなんでもなく、GNPは今の半分程度。
おそらくぜんぜん頼りにならない親分だと思うよ。
だから中国のポチになる必要なんてまったく無い。

統計でウソつくのには国内的にも弊害あるだろうが、そのウソで
日本を子分に引き入れられることができるとしたら、そりゃあ
ウソをつきつづけるのに全力をつくすわな。

これは心理作戦なんだよ。日本はその手に乗るな!といいたい。
683文責・名無しさん:2009/12/11(金) 21:55:58 ID:wulDK0ob0
[正論]


2009/12/11(金)の朝日新聞朝刊東京版14面「声」欄 より

「外交の継続性、民主は大事に」
主婦 島 とみ (埼玉県所沢市 79)

米軍普天間飛行場の移設を協議する日米閣僚級の部会が当面中断されるようです。

平成維新、などと民主党は気負っていますが、戦後多少の問題あれど日本の議会制
民主主義は機能し続けました。今回、その延長線上で政権交代があっただけで、前政権
(当時の「国家」)が外国と結んだ約束を無視して良いということではないと思います。

政権公約で「米軍再編や基地のあり方を見直す方向で臨む」とし、首相は沖縄県外移設
に期待を持たせる発言をしました。その時、代替地選定や内諾をとる程度の準備があると
思っていましたが、そんなものは皆無。首相の決断力の無さに不安を覚えます。沖縄県民
を裏切った格好です。

党幹部が戦争を知らぬ世代なのも不安。脱欧入亜もいいですが、米国を怒らせてはいけ
ません。戦争はいつも忍び足で来ることを忘れず、外交に細心の注意を払い、安全コース
を選ぶ。外交の継続性を大事にしてほしく思います。



[反論投稿が来そうなのでUPしておきます]
684文責・名無しさん:2009/12/11(金) 22:14:04 ID:U6JG/5sP0
>>683
今日眼科で読んだ
これはエサだろうなぁw
685文責・名無しさん:2009/12/11(金) 22:38:47 ID:z+uMcCWC0
>>681
もしかして中国人は賢いと思ってるの?冗談だよね?
686文責・名無しさん:2009/12/11(金) 22:59:37 ID:Ipy/gVBZ0
まともな投稿も朝日に載るんだね。アリバイ作り。
激しい基地外投稿希望。
687文責・名無しさん:2009/12/11(金) 23:17:01 ID:o0B5WmDa0
>>685
日本人が哀れになるほど狡賢いけど何か?
688文責・名無しさん:2009/12/11(金) 23:43:20 ID:o7wGDLAy0
>>672
そもそも、参院選が大事ってのを野戦軍って喩えるのがおかし(ry
689文責・名無しさん:2009/12/11(金) 23:50:59 ID:o7wGDLAy0
増税しない(嘘)
国債発行しない(嘘)
党首討論を受ける(嘘)
高速道路完全無料化(嘘)
説明責任は果たしている(嘘)
マニフェストは国民との契約(嘘)
増税は議論だけでもかわいそう(嘘)
秘書の責任は政治家個人の責任(嘘)
財源は全て無駄遣いの削減で賄える(嘘)
私なら秘書が虚偽記載をしたら辞める(嘘)
米軍移設の解決策はある。最後は私が決める(嘘) ← New

    _/   ヽヽ  _|__   \ _ノ   _|       _/
     / ̄ ̄     _ |__   ̄ ̄ヽ     /|/⌒l    / ̄ ̄  
    /   ̄     _|     (⌒\|    ん|   |   /   ̄   
    / (__    (  j ̄    ー       |   し  / (__ 
690文責・名無しさん:2009/12/11(金) 23:59:14 ID:gtfAh0CXO
>>687
狡賢いというか国内で政府に反対するマスコミがいないから外交では独裁国家には敵わない
691文責・名無しさん:2009/12/12(土) 00:57:25 ID:ucMgBBYb0
>>682
そういう人は、日本の立ち位置が『アメポチ』か『シナポチ』か、それしかないと言っている時
点でおかしい。
軍事力という観点では、日本はどこかと組むしかないのだけれど、それを『ポチ』としか認識で
きないのは洞察力が足りない。
「我が国は日本のためのブルドッグじゃねーぞ」と考えているアメリカ人だって、いるのだし。

>>683
アリバイ作りの撒き餌だなあ。

>>685
対戦相手を愚かだと思ってプレイするのは、愚か者だけだ。
692文責・名無しさん:2009/12/12(土) 01:01:43 ID:MDq+quJZ0
>>691
>対戦相手を愚かだと思ってプレイするのは、愚か者だけだ。
だが、対戦相手も合理的に考え、最善手を打つと決めつけるのも、同様におろかなのだ。
693文責・名無しさん:2009/12/12(土) 01:08:48 ID:+X5b3/cU0
そしてシナ人は狡猾だといっても、協力して全体のレベルを
上げるとかではなく、単に他人の足を引っ張る能力だから、
たとえ国民にその才能があってもそれはGNP増大に一銭も寄与しない。
非生産的で、社会に余計なコストをかけるだけで、全体のパイは増えない。
得するのは栄達者にぶらさがっておこぼれがもらえる親戚縁者だけ。

日本は逆、国民の処世は下手だが、公衆道徳や技術習得など
生産的で、全体のレベルアップに直結する能力には優れている。
だから日本では社会全体で無駄な競争コストが省かれ全体のパイは増える。

だが、外交や移民戦略は、足の引っ張り合いが基本のゼロサムゲーム
なので、日本人は損して中国人はバカ得をする。

結局

荒野みたいな、非生産的で、資源の奪い合いが基本の場に
ほうりだされたら 中国人が全勝して日本人は滅びる。

逆に、資源を使って発展が可能な、生産的な場であれば、
中国人が身内でつぶしあって滅び、最終的に日本人が勝つ

そして外交の場は荒野で、科学や教育や技術は豊かな大地ということ。
日本人は荒野では勝てない。だが豊かな地ではシナ人は自滅する。

694文責・名無しさん:2009/12/12(土) 08:16:33 ID:q5y46ZvN0
今日は早速「米軍基地はグアムに出て行ってもらえ」という投稿が来てたよ
まあタイミング的に>>683を読んで投稿したわけじゃないんだろうけど、編集部が
「バランスを考えているんです(キリッ」みたいな感じで載せたんだろうな
695文責・名無しさん:2009/12/12(土) 12:14:01 ID:MDq+quJZ0
>>694
>今日は早速「米軍基地はグアムに出て行ってもらえ」という投稿が来てたよ
友愛があれば日米同盟いらないって感じ?
それとも
日本が読んだときだけグアム島から助けに来いって感じ?

しかし、グアム島に米軍が居ても日本防衛のための「抑止力」としては全く機能しないのだが・・・
沖縄と岩国と横田と三沢に米軍基地があるってのは抑止力という意味でも、米軍自動参戦装置という意味でも、なかなか絶妙だと思うがなあ
696文責・名無しさん:2009/12/12(土) 13:06:45 ID:RbPyafnb0
政治家なら地元に利益もたらすのも仕事なら、地元に泣いてもらうのも仕事だというのに……鳩山にしろ小沢にしろ

>>694
あまりに早すぎるタイミングだし、>>683はアリバイだよなぁ

それにしても、グアムに押しつけようというその魂胆がみえるような投稿なのだろうか?
それともそんなこと一切考えてないお花畑か
697文責・名無しさん:2009/12/12(土) 17:43:14 ID:SPwQl0/M0
というより、中台危機とか北朝鮮とかまでをカバーするのが普天間の基地だから、ぶっちゃけ日本だけの都合で動かしていい問題じゃない
あそこにヘリ基地があるのって、台湾にヘリ降下できる位置だからなんだぜ?
だから、グアムに司令機能を移しても、ヘリ部隊だけは存続させるって合意ができてたんだよ
698文責・名無しさん:2009/12/12(土) 17:47:50 ID:VVFYr4DP0
>697
沖縄に米軍が駐留しているのは「台湾有事に対応するため」なんて、
日本のマスゴミは口が裂けても言わないからね。

「仮想敵国 ソ連」は容認できたのに、「仮想敵国 宗主国さま」は無理なんだよね>マスゴミ
699文責・名無しさん:2009/12/12(土) 18:26:27 ID:+X5b3/cU0
いっそのこと、アメリカが台湾に武力進駐しちゃったほうが
いいんでないかとおもう。中国がどう出るかわからんが
すくなくとも、これですべてが解決する。
700文責・名無しさん:2009/12/12(土) 18:51:00 ID:FHmDZ+b+0
そもそも憲法九条が日本を守ってくれてるので
米軍なんていらない。自衛隊も災害救助だけやってればいいって感じだからな。
701文責・名無しさん:2009/12/12(土) 19:20:45 ID:MDq+quJZ0
>>699
中国でさえ、日米安保は否定してないんだから現状(普天間基地の日米合意に基づく移設を含め)で全て解決しているんだよw
鳩山政権関係者を除いて
702文責・名無しさん:2009/12/12(土) 19:29:03 ID:+X5b3/cU0
>>700

己自身の身のふり方を拘束する、己自身しか守る必要の無い
己自身が採用を決めた条文が、どうして己以外の相手に
影響力を及ぼすことができると考えているのだろう?
さっぱり理解できない。

たとえばセントルイスに住む人が、自分で決めた、
セントルイスの人だけが守るべき条文を見せびらかして
”われわれがこの条文を決めたから、日本に住む日本人も
この条文と同じような行動をすることになるであろう!”
といってたらどうか?
おそらく普通の日本人は”おまえが勝手に決めた、俺たちが
知りもしない条文に何で俺たちの行動が影響されるんだボケ!”
と答えるだろう。

9条の問題も、これと同じだとなぜ気が付かないのだろうか?

日本以外の人は日本に憲法9条が制定されたことも知らなければ
たとい知ったとしても、自分が取り巻く環境がかわるわけでもなく、
突然、今までと違う行動を取れるはずも無い。
どんなに日本の憲法がすばらしくなろうが影響されることは無いのだ。
行動を決めるのは、あくまで己をとり巻く環境である。
環境が変わらなければ、何をいおうが決めようが何も変わらない。
703文責・名無しさん:2009/12/12(土) 19:48:02 ID:+X5b3/cU0
日本を攻めるのは敵だ。攻めるかどうかを決めるのも敵だ。
当然、日本国の外にある。そこは憲法9条には拘束されないし
”おまえの行動は9条に違反している!”という理由で
日本が制裁を与えることもできない。

まずは敵の攻撃を防がなければ日本を守れないのだから、
敵に向かって何もできない、単なる日本の国内法である憲法が、
日本を守ってくれるわけがない。

国際間の条約や国際法や己の武力のみが、日本を守ることができる。
704文責・名無しさん:2009/12/12(土) 20:05:02 ID:Sw+aaoAT0
>>703
日本国と日本人だけが悪という考えだから、
そんな正論を言っても平行線なんだよね。
705文責・名無しさん:2009/12/12(土) 20:28:14 ID:5b4zGFKV0
>>702
お前の文章力の無さには呆れるな
そろそろ死んだらどうだ
706文責・名無しさん:2009/12/12(土) 20:28:59 ID:ABBMwYOi0
>>694


2009/12/12(土)の朝日新聞朝刊東京版18面「声」欄 より

『普天間移設 「対米対等」貫け』
無職 藤本 豊 (千葉市稲毛区 79)

普天間基地移設問題で、社民党の福島瑞穂党首が、米国の言いなりになるのなら連立を
離脱する、という趣旨のことを言ったら、鳩山由紀夫首相は、グアム移設をちらつかせ始
めた。米国にも、沖縄県民にも、選挙公約を支持してくれた有権者にもいい顔をしようとして、
決断がつかないようだ。選挙では「政権交代」とあれほど力んでいたのに、政権についたら、
なんとも歯切れが悪くなった。

選挙公約を断固実行します、前政権が米国と合意したことは破棄します、普天間はグアム
へ移設してもらいます、とはっきり言えないものか。それで米国の感情を害したからといって、
国益が損なわれるわけではないだろう。

首相は、しきりに日米同盟が日本外交の基軸だというが、米国追随外交ではなく、対米対等
外交を掲げて政権についたはずだ。それを支持した有権者の意思を尊重して、毅然とした
政治・外交を行ってもらいたい。
707文責・名無しさん:2009/12/12(土) 20:41:52 ID:iCNQWSkT0
世界市民のはずの左派は、グアムならOKなのか?
日本一国、沖縄の幸せのためなら、グアムは犠牲になれと。
708文責・名無しさん:2009/12/12(土) 22:25:52 ID:RbPyafnb0
>>705
まず、あなたが手本を示していただければ、702さんも心残りなく逝くことが出来ると思います
709文責・名無しさん:2009/12/12(土) 22:44:00 ID:gBpo2tSD0
>707
戦略や地政学的見地から
県外移転は検討する価値ゼロ。
部隊存在の意味すらなくなる。

さっぱりそのあたりは報道されないけど、
実はわかってるんじゃないの?
710文責・名無しさん:2009/12/12(土) 22:53:50 ID:ABBMwYOi0
バカンスの島じゃ海兵隊も実戦訓練にならないでしょ
気候的にも四季がある日本の方が訓練になるんだろうね
711文責・名無しさん:2009/12/12(土) 23:45:49 ID:iCNQWSkT0
>>709
そもそも、日本のマスコミに出る評論家で、地政学的な視点でしゃべれる人は皆無。
イデオロギーありき、反体制というか反米がきほんだから。
712文責・名無しさん:2009/12/12(土) 23:49:27 ID:hEUsZ2i7O
>国益が損なわれるわけではないだろう

バカにもほどがある

国益を損なうどころの話じゃないのに
713文責・名無しさん:2009/12/12(土) 23:56:48 ID:iCNQWSkT0
みんすとうってさ、年金問題とかメール問題にしても。
もともと大した問題じゃない、解決策がある問題を、こじらせてベットを吊り上げる名人なんだよ。

もう沖縄問題なんて、防衛大臣、外務大臣、総理大臣のどれかかすべての首が掛かった勝負になったし。
714文責・名無しさん:2009/12/12(土) 23:57:04 ID:YpTVMV56O
そもそも民主を含めたこういう人々のいう「対等な日米関係」の内容がわからん
日米安保を基準にするなら対等な同盟関係をいうのだろうがどう考えてもそうじゃないし
それに日米関係をいうなら「対等な日中関係」は目指さなくていいのかとも
715文責・名無しさん:2009/12/13(日) 00:14:59 ID:wQ6SIM7t0
>>711
マスコミに出ないけど地政学的な視点で話せる人って誰
716文責・名無しさん:2009/12/13(日) 00:24:07 ID:99hRfbEL0
>>711
そもそも日本では倉前盛通が地政学を「悪の論理」ってタイトルで
出版する国ですから。
717文責・名無しさん:2009/12/13(日) 01:24:54 ID:HF3tvvlZ0
受け取られず余った定額給付金は派遣切りされた人に配れ
という49歳フリーターの投稿。

つまり、オレに金よこせ!

ですか?
718文責・名無しさん:2009/12/13(日) 07:22:53 ID:h8HDZwdh0
>>716
学問にもかかわらず悪意ある評価しかされないのか、
それとも出版社のクズどもがその書名じゃないと売ってくれないのか

……どっちにしろ、ロクでもない話だな
719文責・名無しさん:2009/12/13(日) 09:02:47 ID:9LVgy6a10
>>710
沖縄でマリンコがやってるのは密林戦闘訓練と市街地戦闘訓練だから、四季は関係ないのよ
(毎年冬の北海道で日米共同演習やってるけどあれはマリンコじゃなくて米本土のアーミーだったかな。)

>>714
>それに日米関係をいうなら「対等な日中関係」は目指さなくていいのかとも
副主席が国家主席になるには、日本に来て陛下に拝謁しないとなれないらしいから
対等じゃないなあw
720文責・名無しさん:2009/12/13(日) 10:21:01 ID:ugor9Flg0
>>702
毎回、毎回、例え話が絶望的に下手だから止めたほうがいい
というか止めろ
721文責・名無しさん:2009/12/13(日) 11:16:19 ID:YZKEzabT0
>>713
世が世なら閣内不統一で内閣総辞職ものだよなぁw
722文責・名無しさん:2009/12/13(日) 11:23:51 ID:/toDwviE0
>>716
ちょっと冷静に考えれば性善説・性悪説とあるように
悪=間違いということはほとんどなくて
実際はそっちが正解ってこともしばしばあるんだけどね
ただ、日本のサヨクは教条主義的というか根がインチキなもんだから
かえって上物はがっちりしてなくてはいけないという強迫観念に
とらわれてるから、「悪意的」な概念=間違いってことになるんだよな
723文責・名無しさん:2009/12/13(日) 12:20:45 ID:EHWoqPlf0
中日新聞12/13付朝刊投稿欄『発言』より
国民の価値観も"交代"せよ  佐伯茂明 会社員 52(岐阜市)

 衆院選挙から、はや三カ月余と言うべきか、まだと言うべきでしょうか。
 新政権の身近な政策は会社の同僚とも話題です。
民主党のマニフェストで注目していたのが高速道路の無料化です。
しかし、実現するのに四苦八苦。いかに無料化が難しいことか。
環境、産業面など各方面からの是非論が盛んです。
 ほかの政策でも同様で、いかに居間まで自民党中心の政策が常識として植えつけられてきたかということです。
 国民は政権交代を選択しました。私たちの価値観も交代させることが必要です。
事業仕分けやダム事業見直しなど絶対に前政権では行えなかった事は事実です。
 ムダな政策を放置していた前政権の常識の見直しをしているのが新政権。
私たちの価値観と考え方も交代が必要と感じています。
------

権威主義極まれり、というべきでしょうか。それとも同僚にフルボッコされた怨念でしょうか。
724文責・名無しさん:2009/12/13(日) 13:16:11 ID:9LVgy6a10
>国民は政権交代を選択しました。私たちの価値観も交代させることが必要です。
民主党に投票しなかった国民もいるし、
そもそも投票に行っていない国民もいる。

つうか、それ以前に「思想信条の自由」は政権交代に伴って無くなったのか?
現政権に対して「非常識」と指摘することは禁止されたのか?

>私たちの価値観と考え方も交代が必要と感じています。
つまり、周囲からの論理的な民主党批判に対して論理的な反論が出来なかったのが悔しいのね>佐伯
725文責・名無しさん:2009/12/13(日) 13:21:02 ID:/toDwviE0
>つうか、それ以前に「思想信条の自由」は政権交代に伴って無くなったのか?
>現政権に対して「非常識」と指摘することは禁止されたのか?

朝日や毎日にありがちな「配慮を欠く」という表現も、冷静に考えたら
えらく権威主義的な表現だよな
「配慮を欠く」といって批判するのって、「こいつKYだからイジメてやろう」という
DQN厨房と全く同レベルの行為だってことに気づいてないのかな?
・・・あ、一国の宰相をKYってレッテル貼ってイジメてたマスゴミがありましたね
726文責・名無しさん:2009/12/13(日) 14:07:28 ID:oMHtBcYQ0
>>706
>選挙公約を断固実行します、前政権が米国と合意したことは破棄します、
>普天間はグアムへ移設してもらいます、とはっきり言えないものか。

前政権の合意をひっくり返すことができるのは日本だけと決めてかかってるみたいだが
アメリカ、いや世界中の国が、自民党時代の合意を全てひっくり返したらどうなるかと考えないのか?

たとえば通商関係の合意で、日本側が有利な条件を勝ち取っても
他国が政権交代したら、有利な条件も破棄されるわけだが
727文責・名無しさん:2009/12/13(日) 14:14:09 ID:tsjkKUZf0
>>726
合意ってのもの重さを理解してないんだろ。
政権交代を煽って、何でも出来ます、ひざの痛みも直るし、彼女も出来るし、センサーでオーラが出るって書いてあったから。

あと、反米の人の考えるアメリカって、親みたいなもので、反抗して何言っても許されると勘違いしてる。
まさに厨2だよ。
728文責・名無しさん:2009/12/13(日) 14:16:27 ID:/toDwviE0
一般企業で「社長が変わったんで今までの契約はなしでお願いします」
なんて言ったら、一切の取引が停止するよな
そんなこともわかってないのかね?千葉市稲毛区の無職 藤本豊(79)は
729文責・名無しさん:2009/12/13(日) 14:20:08 ID:tsjkKUZf0
>>728
でも、おろかな奴ほど前任者との違いを出したがって、パフォーマンスに走るってのはまさに今の状態。
如何に路線変更させるかが大事なのに、最近は過去と断絶するのが賞賛されるからね。
730文責・名無しさん:2009/12/13(日) 14:20:19 ID:9LVgy6a10
>>706
>選挙公約を断固実行します、前政権が米国と合意したことは破棄します、普天間はグアム
>へ移設してもらいます、とはっきり言えないものか。それで米国の感情を害したからといって、
>国益が損なわれるわけではないだろう。

日米安全保障条約の破棄を米国から提案されても「国益が損なわれない」って考えるのは鳩山だけで間に合ってるからやめれ
731文責・名無しさん:2009/12/13(日) 14:24:18 ID:oMHtBcYQ0
>>727
>あと、反米の人の考えるアメリカって、親みたいなもので、反抗して何言っても許されると勘違いしてる。

そうだよな
鳩山や管の「常駐なき安保」も、まさにアメリカに対する甘え以外の何物でもないよな
732文責・名無しさん:2009/12/13(日) 15:12:26 ID:VoZf1sIy0
結局右も左もアメリカに甘えてるんだよな。
733文責・名無しさん:2009/12/13(日) 15:20:13 ID:9LVgy6a10
>>732
簡単に一般化相対化する前に、
是非とも「右」のアメリカへの甘えの実例をだしてくれ
734文責・名無しさん:2009/12/13(日) 15:40:13 ID:KUMZvBfMO
>>733
奥歯ぐっと噛み締め、自分自身で考えてみたまえ
たまには
735文責・名無しさん:2009/12/13(日) 15:45:31 ID:1YX1+Cv80
>>733
自主防衛の放棄につきる
金がかかるから無理、左翼が反対するから無理
という理由を持ち出す人達はまさにそれ
736文責・名無しさん:2009/12/13(日) 15:51:25 ID:a2yfyPUd0
>>734
思い当たる節が無いから>>733は例を出せを言っているんだろ
737文責・名無しさん:2009/12/13(日) 15:51:27 ID:AnHv4jVU0
今日の東京版「若い世代」の埼玉県蓮田市、13歳中学生(名前からして女の子)

アニメのキャラクターになりきってコスプレをしたり
朝から晩までアニメやマンガ漬けの日々を送ったりしている
アニメオタクの人たちは、「アニオタ」と呼ばれます。
「気持ち悪い」とか、「よくやっていられる」と嫌う人もいます。
でも、私は自分が夢中になれるものがあって素晴らしいじゃないかと思います。

幼いころ、テレビに映るヒーローやヒロインにあこがれてまねをしたり、
マンガの発売日に本屋さんに走って買いに行ったりしたことはありませんか。
毎日がキラキラ輝いていたはずです。それを忘れたかのように、
仕事や勉強に追われていれば、夢中になれる何かがすこしずつ
減っているような気がします。

アニオタは、大人になっても幼いころからあこがれていたものを追いかけ続け、
夢を見続けています。私は、とてもうらやましくも思います。

アニオタを嫌う人たちは、そういう夢を忘れてしまったのでしょうか。
-------------------------------------------------------
ただのアニオタ予備軍だろうけど、ここまで無垢にアニオタに対して夢を見られるのも珍しい
きっとキレイな人(目がイッちゃってない人)しか見たことないんだろうな(*´∀`)
738文責・名無しさん:2009/12/13(日) 16:13:19 ID:/lGnCV1K0
アニメのキャラにのめりこむことは悪いことじゃない
だから憲法9条のような架空存在におぼれてる奴らも肯定しろと?
739文責・名無しさん:2009/12/13(日) 16:19:07 ID:X66Pp+9H0
>>737
アニオタを嫌う人たちは夢とかじゃなくて
自分はあいつらよりはましという感情で嫌ってるから何言っても無駄だけどな
740文責・名無しさん:2009/12/13(日) 16:36:32 ID:9LVgy6a10
>>734
ああ、とりあえず相対化して常軌を逸した鳩山内閣といえども自民とどっこいどっこいって展開にしたいわけね。
それ、無理。
>>735
それ、甘えか?現実的判断と違うか?
なんでいきなり自主防衛とかなるわけ?
741文責・名無しさん:2009/12/13(日) 16:45:24 ID:l5wfH8WXO
>>737
なんだかね、こう思うのはまだ子供だからなんだろうけど、マスゴミの垂れ流す
イメージそのまま鵜呑みにしてる典型だわ。
麻生を非難してた連中もマスゴミの作ったイメージだけでマンガ総理呼ばわりだったしな。
ぶっちゃけアニオタなんてのは数ある一般的嗜好の一方向にすぎないんだけどな。
742文責・名無しさん:2009/12/13(日) 17:00:42 ID:h8HDZwdh0
>>734
例示できないのは責任放棄だと思うぞ。

自分の理論が分からない相手をバカにするのは単なるレッテル張り。
その主張に至る理由や証拠を出すのが議論だ。
743文責・名無しさん:2009/12/13(日) 17:15:11 ID:KUMZvBfMO
>>742
わからないなら正直にそう言えば宜しい
君の思考形態が硬直しているのではないかね?
自分自身の頭と言葉で考える練習をしなさい
744文責・名無しさん:2009/12/13(日) 18:08:41 ID:UXSUTDy80
藤本豊さん。地元でとかいう新聞作っているな。
ttp://www.chiba-shinbun.co.jp/seso/sesomain.html


745文責・名無しさん:2009/12/13(日) 19:13:14 ID:is4N/IKU0
昔、『1982おたくのビデオ』っていうアニメがあって、(ちなみに制作はGAINAX)
その中でおたくになった登場人物のセリフ
「テニスするやつはよくて、アニメはダメなのかよ」


個人的には、『趣味が○○である』ということは本人の評価それ自体には関係ない
(Aが趣味のやつはBが趣味のヤツよりも優秀、とかそういうことはない)と思ってますけど。
746文責・名無しさん:2009/12/13(日) 21:10:40 ID:o4nAeP2P0
途上国で国際協力している人でもODAを横流ししてるヤツもいるし、
お年寄りの世話をしているボランティアもタンスの通帳ガメてるヤツもいるし、
障害者介護をしてる人でも、日常的に障害者の女の子をレイプしてるヤツもいるし、
747文責・名無しさん:2009/12/13(日) 21:15:00 ID:9LVgy6a10
>>>746
それ全部、趣味じゃなくて犯罪だから
748文責・名無しさん:2009/12/13(日) 22:13:00 ID:Gqq6smx40
まあ、アニオタが嫌われてる理由って
「アニメが好きだから」じゃあなくって
「行動がイッちゃってるから」なんだけどな
749文責・名無しさん:2009/12/13(日) 22:21:27 ID:2gaK2n8C0
>>744
なんだプロ市民か
750文責・名無しさん:2009/12/13(日) 23:49:07 ID:NKDfMT4iO
今日の東京版で今年は12月8日に関する記事が少なかったって投稿があったが
言われてみりゃ確かに朝日も「無謀な戦争を開始した愚かな日!」とか騒がなかったな
751文責・名無しさん:2009/12/14(月) 00:36:51 ID:a6zXmmgg0
>>745
>昔、『1982おたくのビデオ』っていうアニメがあって
なんでそんなマイナーな作品から引用してくるのかわからん
「俺はアニオタだけど〜」でいいじゃん
752文責・名無しさん:2009/12/14(月) 02:23:29 ID:oTcXkjSE0
>>743
例示できないのは責任放棄だと思うぞ。

自分の理論が分からない相手をバカにするのは単なるレッテル張り。
その主張に至る理由や証拠を出すのが議論だ。
753文責・名無しさん:2009/12/14(月) 03:01:21 ID:EuLsknrxO
児童のアニヲタ投書つついたり野暮天な真似すんなよ
はっきり言うがおまえら情けねーぞ、みっともない真似すんな
754文責・名無しさん:2009/12/14(月) 03:16:34 ID:bWNNThEq0
>>737
まあ、アニメ雑誌の読者投稿コーナーだと、
割りとあるタイプの投稿だけどね
755文責・名無しさん:2009/12/14(月) 04:55:43 ID:EuLsknrxO
>>752
これ読めよ
佐藤大輔『東京の優しい掟』徳間文庫500円
初刷1996年3月15日、佐藤氏の書き下ろし文庫本な
少々古いが色褪せてない
ここで議論するより、あんたがこの本読んで一つ利口になるのがよい
756文責・名無しさん:2009/12/14(月) 08:21:05 ID:wJYvratD0
あと13日の投書では「若者は60年安保のようなエネルギーで世論に訴えてほしい」という68歳。
この手の「若者はもっと行動を〜」とかいう投書は定期的に来るけど、
自分たちの望むような行動を取ってくれると思っているのだろうか。
例えば「無能な民主は退陣しろ」「民主を持ち上げたマスコミも責任を取れ」とかいうデモも
受け入れてくれるのかな?
757文責・名無しさん:2009/12/14(月) 08:24:32 ID:LzpSXW4N0
>>756

つネット君臨
つ右傾化する若者達
758文責・名無しさん:2009/12/14(月) 08:27:40 ID:5x9tAUqwO
>>756
「無能な民主は退陣しろ」「民主を持ち上げたマスコミも責任を取れ」とかいうデモ
やらないくせにw
759文責・名無しさん:2009/12/14(月) 13:15:55 ID:LbJ/2L3u0
>>740
吉田茂の頃は現実的判断だったかもしれんけど
今は完全にアメリカに頼っちゃってる状況だろ。

アメリカは現在の東アジアに対する外交政策を変更すれば
在日米軍抜きの安全保障を考えて実行することも出来るけど
日本はアメリカ軍の助け無しじゃ自国の防衛すらまともに出来ない。

どこぞの小国ならいいけど人口一億人を超える先進国としては
甘えてるって向こうに言われてもしかたないだろ。
760文責・名無しさん:2009/12/14(月) 13:27:50 ID:/h8lJlZd0
甘えてるって言われるくらいで世界最強の武装集団を格安レンタルできるんだから、超オトクじゃないっスか?
761文責・名無しさん:2009/12/14(月) 14:00:29 ID:Q/NA2gvI0
>>756
>「若者は60年安保のようなエネルギーで世論に訴えてほしい」
当時の世相と現代のそれとを比較する限り
60年代の連中がデモやら何やらに費やしていたエネルギーを
現代の若者とやらは別の方面に向けているだけだと思われ
そしてそれがあんたらが支えてきた高度成長社会の結論だ

というかこの手の世代間意識乖離はそれこそ全共闘時代の直後からあったと思うんだが
まだ現実に目を向けることができないのか?>投稿主
762文責・名無しさん:2009/12/14(月) 18:25:39 ID:NNQQz8aO0
>>756
人は、政治以外の存在と戦ってはいけないのだろうか?
僻地医療のインフラ不足や、猛威を振るう病原菌と
死闘を繰り広げている若き医師たちは
戦っていないとでもいうのだろうか?

なぜプロ市民は、ひとびとの苦痛の除去に
絶大なる効果がある存在でありながら、
”政治以外の存在である”というだけで、
医療や科学技術やインフラ整備などの仕事を、
自分の視野から除去してしまうのだろうか?
763文責・名無しさん:2009/12/14(月) 18:49:05 ID:FbVQ+gr+0
>>755
それは、あなた以外の小説家が書いた小説。
ノンフィクションでも評論でもない。
あなたの意見は?あなたの意見の前提となる事実は?

で、「右」のアメリカへの甘えの事例は?
764文責・名無しさん:2009/12/14(月) 18:51:14 ID:FbVQ+gr+0
>>759
同盟国を頼らないで防衛できる国なんて、アメリカとロシアだけだし。

>人口一億人を超える先進国としては
それ、日本と米国しか該当しないからなあ。
765文責・名無しさん:2009/12/14(月) 19:26:18 ID:5x9tAUqwO
>>763
>735

なんで現実的判断とかいってごまかすの?
ニートも現実的判断てことでいいか?
766文責・名無しさん:2009/12/14(月) 19:47:10 ID:FbVQ+gr+0
>>765
そこは >>764 とするべきではないか?

なんで、日本単独で防衛とかハードルを上げるのかと
そこでバードンシェアリングガウンたらってくるならまだわかるけどな。

まあ、あんたが現実を見れない、現実に対応できない、現実に我慢できないなら(あんたの中では)それでいいよ。
767文責・名無しさん:2009/12/14(月) 20:41:53 ID:l8FLwxHU0
米軍減らしたら軍事費を毎年大幅増にせざる負えなくなった事例が
隣の半島にあるでしょうに
768文責・名無しさん:2009/12/14(月) 21:17:14 ID:cFMe8/PFO
>>767
現政権は駐留米軍も自衛隊も減らす気満々だけどな。
となると軍事費は減りそうだが、これが子ども手当に流れるとも思えないし。
小沢は本気で中韓朝に日本を捧げるようだしね……
769文責・名無しさん:2009/12/14(月) 22:25:29 ID:5x9tAUqwO
>>766のような我慢強い現実主義者が昭和初期に多数いれば
アメリカと戦うこともなかったし、今の情けない甘えた日本にならずにすんだのにねえ
770文責・名無しさん:2009/12/14(月) 22:39:09 ID:+BlQvfxf0
>>762
かつてアジア的優しさを持つおじさんが君臨した国では、
医者とかインテリ層の方々を「再教育」させたと言われていますね。
何か、プロ市民の方々と共感する理念があるのかも知れません。

まじめな話、あいつらの「敵」に対する虐殺者の類のレッテルって、
自分たちのやりたいことにしか見えんから怖いわ。
771文責・名無しさん:2009/12/14(月) 22:57:22 ID:5rPx9GniO
ネトウヨ共、現実的とか知ったような事言ってんじゃねーよ!

25日になったらなあ、小沢君とお母たまとサンタさんが何とかしてくれるんだぞ!
772文責・名無しさん:2009/12/14(月) 23:08:31 ID:FbVQ+gr+0
>>769
過去を受け入れないのは現実主義と違うと思うが
773文責・名無しさん:2009/12/14(月) 23:08:42 ID:gDNrax1x0
今日の小沢の憲法発言の擁護投稿希望、
がんばれ九条教徒。
774文責・名無しさん:2009/12/15(火) 00:04:13 ID:oc/6DUBK0
今日の小沢発言って・・・。改憲に踏み込んでいたが。w
あんたきちんと発言みようよ、ワイドショーじゃなくてきちんとしたニュースを。
地上波は駄目だね。
775文責・名無しさん:2009/12/15(火) 00:22:13 ID:CgspOXDo0
840 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/12/14(月) 18:12:44 ID:X+8+5BEk
皇室外交、30日ルール?

だれが作ったの?法律で決まってるの?憲法読んだことある?

内閣の助言と承認で行われるんだよ、役人がどうこう言ったそうだが、憲法を理解してない。
一役人が方針がどうこういうなら、辞表を出して言え。 
マスコミがよく憲法を読むべきだ。
体調云々は優位性の低い行事を安め。


859 名前:涼月 ◆4yQzoN/qxA [sage] 投稿日:2009/12/14(月) 18:32:51 ID:1CNXTHwu
>>840
>皇室外交、30日ルール?

>だれが作ったの?


このルールできたのは自社さ政権の95年だそうですね
で、この時のさきがけの代表幹事・・・


「鳩山由紀夫」


おお・・・もう・・・
776文責・名無しさん:2009/12/15(火) 03:37:30 ID:g1HNbx3W0
>>773
9条教徒は「改憲」=「9条改悪」に直結する単細胞共だからもしかしたら批判のほうが来るかもなw

どちらかと言うとその憲法云々よりも陛下の政治利用問題の件について擁護投稿がほしいな
きっと香ばしいだろう
777文責・名無しさん:2009/12/15(火) 06:21:58 ID:LljFuQLS0
>>775
ワラタw
しっかし小沢は、中国様のためなら天皇陛下を中国で裸踊りさせることも
当たり前だと思ってるんだろうなぁ
さっさと死なないかな、小沢
778文責・名無しさん:2009/12/15(火) 11:44:16 ID:2q3dPnmx0
>>776
小沢本人がカッ飛ばしちゃったからなあ、戦士たちもアレを越えるのは難しいだろw

しかしあいつの言ってることって実は
「今回の内閣の判断と対応は正しい、俺は無関係だけどw」
なんだよな、本気でポッポ潰しにかかってないか?

あとはスレチだけど読んで大笑いした本日付読売新聞『編集手帳』
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20091214-OYT1T01115.htm
>・・・外国からの賓客にルール無用の「本当に大事な方」と、
>ルールを厳守してもらう「あまり大事でない方」があるならば、
>後者の国名を一つでも二つでも挙げてみよ――そう問われたら、首相は答えに窮するだろう。・・・

というか憲法第7条って経緯考えれば天皇を単なる認印&接待係にするための規定の筈だよなぁ
会いたい会わせろと言う方もそれを叶えようとした方も何を必死だったんだろ?
779文責・名無しさん:2009/12/15(火) 12:02:22 ID:ZHT5xJNP0
「単なる認印&接待係」と、政治家も諸外国も誰一人思ってないからだろうよ
780文責・名無しさん:2009/12/15(火) 13:55:00 ID:21PBBRV/0
「そもそも天皇制が悪い。廃止しろ。」←こういうストレートな投稿はもう来ないのか
781文責・名無しさん:2009/12/15(火) 14:38:37 ID:vHK1WGJF0
最近の奴らは行動しなくてけしからんとか言ってる投稿戦士様
こういうので満足か?
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091215/plt0912151204000-n2.htm
782文責・名無しさん:2009/12/15(火) 16:02:20 ID:Xr1dto390
>>770
専門的でハイレベルなことを理解できる才能も我慢強さも
持たない人間にとって、とっつけるのは”政治”くらいしか
ないんだよね。医療や生物学の専門用語まくし立てられても
ちんぷんかんぶん。でも、人命救助にはそれが絶対必要で、
それがわかんないということは、自分は役立たず人間と
いうことになる。

そんな自分は、無職で苦しんでも給料安くても当然ってことになる。
だが、悔しいのでそれを認めたくない。だから唯一理解できる
政治に逃げる。政治にかかわってる俺って役立ってるんだぞーって。

といっても、本物の政治ではなく、単に政治家のやってることを
後付けでうだうだいってるだけのアマチュア解説屋。
国際間のパワーポリティックス理解するために地政学や
ゲーム理論極めるとか、そういうのは難しくてわかんない。
わかってたら医学や科学マスターできてで人の役に立ててる。

たとえてみれば、テレビに出てる選手たちに偉そうな解説をつけてみたい。
だけど、寒いしボールがあたって痛いので本当の野球はやりたくない。
そうおもってる、コタツから出てこない怠けオヤジみたいなもん。


サヨクの萌芽って実践の拒否なんだよね。コタツから出たくないけど
口は出したいっていう・・・・・

783文責・名無しさん:2009/12/15(火) 17:27:58 ID:KilfGmNy0
>>782
もうひとつ「心理学」ってのがあるぞ。
素人が心理学者の書いたエッセイかなんか何冊か読んで、
精神分析家気取りになって人のやることのすべては
自分の理論で説明できるような気になってる。
質問サイトとかでよく見かける光景。
「人のやることを自在に分析する自分の依って立つところ」
がまた他人から見たら分析の対象になるということなど
露ほども考えない。
自分だけは絶対普遍の正しい地位にいると思ってる。
だから反論されたら馬鹿みたいに怒る。

学者にもそのレベルの人間がいるから困るよな。
そういう学者を中心にそういう連中ばかりが集まってる
掲示板を知ってるが、ハッキリ言って寒い。
784文責・名無しさん:2009/12/15(火) 17:35:45 ID:BgJHOWKd0
東京版に「政権交代は流行語ではない」って
スローガンだけで起きた現象じゃないという投稿が

マスコミの言葉に踊らされた人がかなりいるだろ
つかこの分じゃ「流行」どころか「一発屋」になりそうだし
785文責・名無しさん:2009/12/15(火) 18:11:16 ID:lq26rIHRO
>>782
>アマチュア解説屋
お前のことだろ
違うか?
786文責・名無しさん:2009/12/15(火) 20:38:13 ID:UN/qal3f0
>>782
>たとえてみれば、テレビに出てる選手たちに偉そうな解説をつけてみたい。
>だけど、寒いしボールがあたって痛いので本当の野球はやりたくない。
>そうおもってる、コタツから出てこない怠けオヤジみたいなもん。

・若い頃スポーツマンでも、年をとったら誰だってそうなる。
・「偉そうな解説をつけてみたい」なんて思う人は稀。テレビの前で愚痴るだけで十分。
・野球でボールが当たることなんて滅多に無い。ドッジボールじゃないんだから。
・コタツが出てる時期にテレビで野球なんかやってない。

そろそろ自分の喩えが糞過ぎるってことに気づいてくれないか?
787文責・名無しさん:2009/12/15(火) 21:04:19 ID:Xr1dto390
>テレビの前で愚痴るだけで十分。

それこそが”偉そうな解説つけてる”状態そのものなわけで・・


>・若い頃スポーツマンでも、年をとったら誰だってそうなる。

”ジジい”ならともかく、”オヤジ”というのは
スポーツ止めるほどの年じゃない。


>野球でボールが当たることなんて滅多に無い。
ドッジボールじゃないんだから。

その”滅多にあたることのない”球の痛みすら
忌避したいというわけで、そりゃあ、
よほどの怠けものということになりますわな。


それに、たとえはあくまでもたとえだ。意味がわかりゃいいわけで、
条件と完璧に符合させる必要も無いし、第一符合するわけがなかろう。
788文責・名無しさん:2009/12/15(火) 21:13:48 ID:ZuLOmRr70
2009/12/15(火)の朝日新聞朝刊東京版15面「声」欄 より


「対等な日米同盟へ今が正念場」
無職 稲垣 敏雄 (東京都世田谷区 83)

米軍普天間飛行場移設問題をめぐり日米関係の険悪化を懸念する声が報道されますが、
根本を忘れているのではないでしょうか。日米間合意は前政権が沖縄県の民意をほぼ無視
して頭越しに進めたもので、政権交代した現在、基地問題の重圧が日常生活に重く垂れ込める
現地の民意が反対の意思表示をしているのであれば、それを考慮して再検討するべきだと思い
ます。

米国は同時多発テロ以降、警察国家的傾向に陥り、イラク戦争に至る強引な姿勢が他国から
警戒される要因となっているのを自覚すべきです。日本が一定の軍事抑止力を米国に頼る
側面があるにせよ、普天間は日本国の領土で、沖縄に基地を集中し、「占領下」に似た状態で
いつまでも放置するわけにはいきません。

真の同盟とは相互に相手を尊重するのが基本。普天間返還の日米合意は、95年9月の3人の
米海兵隊員による少女暴行事件を機になされたもので、現在の交渉で米国が示す主張は慰謝
もなく一方的です。米国は圧力でなく協調し、鳩山政権は「対米対等」の公約通り主張を貫くべき
です。対等な「新時代の日米同盟」確立へ、今が正念場です。
789文責・名無しさん:2009/12/15(火) 21:17:05 ID:KJ+CaH8BO
>>787
ズレ過ぎてさっぱり意味わからんからお前の喩えは批判されてるんだが。
790文責・名無しさん:2009/12/15(火) 21:19:26 ID:zGW6EDM50
>>787
だから無駄に改行するな
あとお前の得意げな例え話は毎回うまくない

頼むからコテつけろ
791文責・名無しさん:2009/12/15(火) 21:38:22 ID:LEsIi0/P0
>>788
>日米間合意は前政権が沖縄県の民意をほぼ無視して頭越しに進めたもので
「ほぼ」ってつけざるを得ないってことは
沖縄県の民意を蒸ししてとは言えないことがわかってらっしゃる>稲垣敏雄
わかってるけど、何か因縁つけたいから「ほぼ無視」って書いてる。
実は正直で小心者な>稲垣敏雄

>真の同盟とは相互に相手を尊重するのが基本
だから、鳩山政権は米国を尊重しろって話にならないか?
792文責・名無しさん:2009/12/15(火) 22:03:30 ID:GYjQfOGc0
この合意が成立したときは世間ではかなり好意的に受け止められていたと思うぞ。
793文責・名無しさん:2009/12/15(火) 22:26:19 ID:DVYWrS5F0
>>790
横からごめん。

二人ともコテとトリップ付けろw
「トリップ」で調べれば解説が見つかります
794文責・名無しさん:2009/12/15(火) 23:39:31 ID:AjanWYe60
>>787
お前は人の役に立つ仕事に就いてから発言しろ
795文責・名無しさん:2009/12/15(火) 23:55:39 ID:LGoqbcg9O
>>788
「対等な日米同盟」というなら地位協定の見直しだったり
集団的自衛権を認めて片務的な立場から脱却して真の「対等な同盟」にすべきかを議論すべきなのに
なぜ「米軍は出ていけ」となるのか意味不明
796文責・名無しさん:2009/12/16(水) 00:52:35 ID:cvk1+t/u0
そういう奴らの頭の中では、米軍追い出す=防衛費大幅削減
の謎等号が成立してるからな
797文責・名無しさん:2009/12/16(水) 07:54:40 ID:fJpUXSOY0
788読むつもりが目に入ったので、入った部分だけ突っ込むが

>それに、たとえはあくまでもたとえだ。意味がわかりゃいいわけで、
>条件と完璧に符合させる必要も無いし、第一符合するわけがなかろう。
「完璧に符合させる必要無いしできる訳が無い」のなら何で「たとえ」るんだ?w
「意味が解れば良い」のならたとえる必要性無いだろ?

>>788
政権交代したんだから再検討しろってどれだけ馬鹿な考えか理解してないんだろうな
「前政権が沖縄の民意を無視して」ってあるが”それ”も民意とは思いつかないのか?

>鳩山政権は「対米対等」の公約通り主張を貫くべきです。
どの主張なんだろ?w
いや、鳩山個人の発言ですら2、3日で言う事変わったりするからさw

>>795
「米軍は出て行け」で普通なら「自衛隊の強化を」となるはずなのに「自衛隊も無くせ」なんだよね
自己陶酔止めろとは言わんが国巻き込むなと
798文責・名無しさん:2009/12/16(水) 16:39:02 ID:CpmSWnRS0
毎日新聞東京版 12月16日
田英夫さん見習い 平和訴えたい
住職 中山 道(広島県庄原市 79歳)

 先月、元社会民主連合(社民連)代表で、前参議院議員の田英夫さんの訃報を知り、
また一人「戦争」を知る人を失った寂しさがこみあげてきました。
 学徒出陣で海軍に入り、特攻隊員で終戦を迎えた田さんはハト派の論客。
晩年は戦争体験もないままゲーム感覚で戦争を論じる風潮を憂えておられたとも
聞いています。私たちが忘れてはならないのは有事の際、犠牲になるのは
普通の若者たちだということです。
 私も15歳で海軍の「予科練」に行き、特攻隊員になるための訓練を受けました。
そして敗戦後、帰郷途中で立ち寄った広島の惨状を見て、絶対に戦争をしては
ならないと思うようになったのです。
 寺の法事などで戦争体験を話すことがあります。田さんには遠く及びませんが、
「戦争」のむなしさや悲しさを命ある限り語り継いでいきたいと思います


田英夫とは
http://www.tamanegiya.com/dennobaka.html
799文責・名無しさん:2009/12/16(水) 17:11:56 ID:5rEAznXe0
>>798
引き合いに出すのが田英夫じゃなければどうってことない投稿だったんだけどね…
800文責・名無しさん:2009/12/16(水) 18:19:13 ID:XpB81LO60
>>798
こういう主張を見る度に思うんだが、
たかが一兵卒の感想でもって戦争の全てを語るとか、浅はかすぎるよ。

これだったら、「バブル当時、平の銀行員だった」とかの経歴で
経済政策の権威扱いとかしないとおかしいけれど、
そんなアホな主張は聞かないし。
801文責・名無しさん:2009/12/16(水) 20:30:32 ID:rV6dLkLR0
そもそも『戦争の体験もない人間は戦争を語るな』と
いわんばかりの傲慢な態度こそが、
いかにも旧軍体質じゃないの?
『軍事のことに政府が口だすな』みたいな感じで戦争にのめりこんでいったんだしさ。
802文責・名無しさん:2009/12/16(水) 20:40:34 ID:JSXRpUqJ0
>>788
>寺の法事などで戦争体験を話すことがあります。田さんには遠く及びませんが、
>「戦争」のむなしさや悲しさを命ある限り語り継いでいきたいと思います

あまりに生き生きと話すものだから、逆効果になってたりしないのかと心配になるw
803文責・名無しさん:2009/12/16(水) 21:06:07 ID:IJ/t6Feb0
2009/12/16(水)の朝日新聞朝刊東京版16面「声」欄 より抜粋


「戦争正当化 オバマ演説に失望」 大学院生 橋本 学 (千葉県浦安市 33)
・・・やはり彼にノーベル平和賞を与えたのは誤りだったのではないか


「少数政党敵視の論調には疑問」 無職 小金井市 78
・・・私は社民党や国民新党の党員でも支持者でもないが・・・「社民党が再び普天間問題
でかみついた」などと表現するのは間違っている


「市長の発言は障害者への冒涜」 無職 鹿児島県出水市 79
・・・市長ならば強者の思い上がりは捨てるべきだ


『「10分の映像に5億円」に憤り』 主婦 町田市 40



[正論]
「我慢の必要説かぬ政治に不満」 作曲家 服部公一 (鎌倉市 76)
私はかつて・・・幼稚園長を務めていた。そのとき園の幼児教育に三つの基本を設定した。
@善悪を教えるA我慢を自覚させるB恥を知る、である。この三つこそ人間が人間たる所以
であると信じているからだ。最近の・・・日本人は欲求を満たすばかりで我慢がなくなった・・・
新幹線・・ダム・・基地問題・・・政治家はもっぱら人々の早急な欲望充足ばかりに汲々として
いるようにみえる。・・・昨今の政治状況は数年後に必ずマイナスの現実となって降りかかって
来るのではないかと心配している。

服部公一氏、本人らしい
804文責・名無しさん:2009/12/16(水) 21:19:59 ID:WN2HxqmVO
>>800
屁理屈だな
戦場の兵士と平の銀行員を比較するのはおかしい
田は基地外に間違いないが戦争経験者としての話には価値がある
805文責・名無しさん:2009/12/16(水) 21:42:17 ID:JSXRpUqJ0
>戦場の兵士と平の銀行員を比較するのはおかしい
平の兵士と平の銀行員なら比較しておかしくないだろ。

そもそも、第二次世界大戦だけが戦争じゃないし、
「戦争経験者」といっても、戦争のあらゆる局面に立ち会ったわけでもなければ、
戦争の開始から終了まで一国を指揮したわけでも何でもない。

朝鮮戦争、ベトナム戦争には在日米軍基地が関与してるんだから、
当時の日本国民は朝鮮戦争やベトナム戦争の広義の「戦争体験者」だし、
湾岸戦争の時に我が国は戦費の一部を負担してるんだから、やはり広義の「戦争体験者」だよ。
806文責・名無しさん:2009/12/16(水) 22:30:32 ID:XpB81LO60
>>804
戦争経験者としての話はあくまで戦争という事象の一部分であって
それを戦争の全てみたいに扱って政策を論じるのが愚かと言っているのだが。
807文責・名無しさん:2009/12/16(水) 22:32:31 ID:jh4UpXkf0
天皇陛下と中国の習近平(シー・チンピン)国家副主席との会見について、鳩山由紀夫首相と
平野博文官房長官が、1カ月前までの事前調整ルールにより実現できないことを
いったんは了承していたことが16日、明らかになった。両氏はこれを覆し、
宮内庁に会見実現を働きかけていたことになる。

自民党が経緯の検証のため開いた特命委員会での外務省の説明によると、宮内庁は
外務省の打診に「1カ月ルール」を理由に実現できないと11月26日に回答。
外務省はこれを受け、官邸と調整したうえで、同30日に中国側に会見の見送りを伝えた。

この問題をめぐっては、岡田克也外相が15日の記者会見で「1カ月ルール」が
あるため、実現は困難と認識していたことを明らかにしている。

*+*+ asahi.com 2009/12/16[22:12:52] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/1216/TKY200912160362.html

最近朝日が民主党批判に回ったようだね。共産党に回ったのか?憲法を重視するのか?
民主党を批判しないと、信頼が失うと今頃思ったか。でももう遅い
808文責・名無しさん:2009/12/16(水) 23:07:27 ID:WN2HxqmVO
>>806
そりゃそうだ

>>805
そりゃねえよ
広義とか言って戦場に赴いた兵士の存在をまとめて矮小化してるんだぞ
809文責・名無しさん:2009/12/16(水) 23:54:40 ID:hXgIicfn0
そもそも、鳩山は改憲派で朝日の敵。
810文責・名無しさん:2009/12/16(水) 23:59:38 ID:v3IZ4jgrO
>>803
>「戦争正当化 オバマ演説に失望」
戦後の戦争は全てアメリカの責任みたいなこといってたアホらしいやつだろ
共産国を完全無視
本当に大学院生かよ
811文責・名無しさん:2009/12/17(木) 00:12:39 ID:qCx0EgW50
つうかさ、小浜は別に言うこと変えてないぞ。w
大統領候補の頃からも、大統領になってからも。

それに失望するってさ、いままで何を見聞きしてたのか。
俺のしらない小浜がいるのかな?
平和主義で軍縮を主張してた黒人が。
812文責・名無しさん:2009/12/17(木) 00:23:45 ID:pfmNf8S/0
>>811
いたよ。そういうオバマが。
新聞紙面に。お花畑に住む方々の脳内に。

自分のイメージの中にある『憧れの君』に入れあげ、現実に直面したときに『私の○○はこんな
こと言わない! ○○は私を裏切った! こんなに愛している私を裏切った!』とか言う。
ストーカーと変わらんですよ。全く。

これが、『お兄ちゃんどいて! そいつ殺せない!』にたどり着くまでは、もうちょっと高い壁
があるのだけれど。基地外の方々の中には、そういうものを軽々と飛び越える人も少なくないの
は事実。
813文責・名無しさん:2009/12/17(木) 00:32:56 ID:yp+v4WHI0
>>804
戦争に参加した兵士が、戦後も近代戦の概念・核抑止などの軍事に関して
勉強を続けた上で、自分の経験を語るのならかまわないけど
朝日に投稿するような元兵士は、近代戦について何も勉強してないし、
60年前の総力戦の概念から一歩も出ないで、いちじるしく左に偏った上に
まとはずれな自分の結論を押し付けてくるだけだからな
814文責・名無しさん:2009/12/17(木) 01:22:01 ID:j9+kQ8JG0
>>812
「飛影はそんなこと言わない!」が先に浮かんでしまったw
815文責・名無しさん:2009/12/17(木) 02:47:30 ID:+x16Qoi50
>>813 山本七平氏とかね。
816文責・名無しさん:2009/12/17(木) 08:56:51 ID:k+961VOs0
>>813
> 自分の経験を語るのならかまわないけど
戦場だったり基地だったり艦船だったり、その中でも従事した現場だけを
語る能力しかないはずなのに、何故かそこで全体を語(騙)ろうとするんだよね
817文責・名無しさん:2009/12/17(木) 10:01:50 ID:GiU1NRvf0
きょうも普天間問題で香ばしいのがいたな。大阪在住の69歳の婆さん
アメリカ軍を人殺し集団呼ばわりした上で、オバマを信じてます
だってさ。オバマの戦争肯定発言とか知ってて行ってるのかいな
818文責・名無しさん:2009/12/17(木) 13:45:03 ID:wh6GNCJ00
>>817
その婆さんの信じてるオバマってのは、我々の知ってるオバマとは別人なんだよww
819文責・名無しさん:2009/12/17(木) 13:56:11 ID:m3TOVpLf0
>>817
東京版には載ってないな。

東京版だと、今日は「私はデフレのことを考えてるしっかり者よ!」っていう中年主婦と、
入管を非難している還暦まじかの会社員ってあたりが今日の収穫かな。

天皇特例会見についてもあるが、まあ、両論併記で、特に面白みは無い。
820文責・名無しさん:2009/12/17(木) 14:40:08 ID:Vm+9+c+80
>>798

またこのおっさんかい!
821文責・名無しさん:2009/12/17(木) 16:29:48 ID:+x16Qoi50
小浜は黒人とはいっても、ケニアの黒人。
中には、アフリカ黒人とアメリカ黒人は奴隷貿易制度に
抵抗した同士の関係だと思っている馬鹿がいるが大違いだ。

奴隷商人がアフリカの全黒人を制圧してたわけでもなく、
すべての黒人が奴隷商人に抵抗をしていたわけでもない。
黒人王国(部族)同士で熾烈なサバイバルをしていて
負けたら捕虜となり奴隷商人へ売り渡される。
そういう約束で武器を商人から借金手形で購入していたりする。

もともと限られた資源しかない場所で人口過剰になれば
いずれは整理しなくてならないので黒人にとっても都合がいい
武力に自信のある黒人部族が奴隷貿易に反対するわけが無い。
ケニアは一貫して強国だ。

つまり敗北部族の末裔であるアメリカ黒人から見てみれば、
アフリカ黒人とは自分を奴隷商人に売った憎き仇だ。

だが、負け組の自分の方が、アメリカの国力によって
高い水準の生活を得ているという皮肉な関係になっているので
片方が片方を一方的に憎悪(&蔑視)してるわけでもないという
まことに複雑な心理関係になっている。

結局、オバマの見てくれが黒いからといって、無垢な被害者でも
天使でもないのだ。
822文責・名無しさん:2009/12/17(木) 17:47:54 ID:oW1/O6qi0
>>798
そもそも戦争体験者が全て単純な反戦論者だというような前提が間違ってるだろ
だとしたら警察予備隊の発足にあたり何十倍もの応募が殺到するはずはないし
戦後もずっと戦友会なんて続けてはいない
実際平和の大切さを訴えながらも「あの戦争はやむをえないところがあった」と残したり
「日本の侵略戦争」として必要以上に国家や戦没者を貶められることに憤る元兵士はかなりいる
823文責・名無しさん:2009/12/17(木) 18:04:14 ID:qMnWr5yr0
>>798
赤軍擁護している奴のどこがハト派なんだ?
この住職は赤ければハト派に見えるのか?
824文責・名無しさん:2009/12/17(木) 18:37:51 ID:+x16Qoi50
日本軍の起こした戦争はむなしいが、赤軍のおこす戦争はむなしくない。
日本軍がどこかを攻めれば戦争だが、赤軍がどこを攻めようが戦争ではない。
日本軍の戦争に反対すればハト派だが、赤軍の権力闘争を非難する人は
ハト派ではない。
広島の惨状を見て、争いをしてはならない!と思うことは許されるが
文化大革命の内戦やスターリンの粛清を見て、争いをしてはならない!
と思うことは許されない。
日本軍の起こした戦争の悲惨さは語り継いでよいが、
赤軍の起こした戦争の悲惨さは語り継いではいけない。
825文責・名無しさん:2009/12/17(木) 19:38:05 ID:k+961VOs0
>>823
しょせん、都合に合わせて使ってるレッテルや実態のない宣伝文句ってことさ
826文責・名無しさん:2009/12/17(木) 19:54:22 ID:5fL+zJyb0
>>822
それに貶されるの分かっててわざわざ表に出てくる人もいないでしょう
827文責・名無しさん:2009/12/17(木) 20:01:53 ID:m652oReE0
サンモ二でコメンテーターがオバマをぼろくそに言ってる中、
関口がオバマさんは本心では言ってない。言わされてると思うんですとかばってたのを
見ると、石川遼のストーカーおばさんかと思ったわ。
828文責・名無しさん:2009/12/17(木) 20:29:26 ID:lFRxviil0
>>827
>関口がオバマさんは本心では言ってない。言わされてると思うんですとかばってたのを
その理論でも、立場上言わなきゃならない事を守れるだけ、オバマの方が鳩山よりマシって事にならないか?

鳩山も小沢も藤井も亀井も岡田も山岡も輿石も拍手要員も、立場をわきまえろよ
829文責・名無しさん:2009/12/17(木) 20:59:41 ID:hkUa0LEV0
2009/12/17(木)の朝日新聞朝刊東京版14面「声」欄 より


「単なる慣例の絶対視こそ問題」
無職 藤井 優 (北海道小樽市 65)

宮内庁長官は、天皇の外国要人との会見は1ヶ月前までに打診するという慣例が「陛下を
お守りするためのルール」として存在し、今回それが守られなかったと苦言を呈している。
天皇は1ヶ月前に都合を聞かなければならないほど体調が悪いのか。もし、そうなら一切の
公務から外れて養生に専念すべきだろう。

私は「日中関係の重要性にかんがみて」とする鳩山首相の判断は間違っていないと思う。
天皇が国益のため外国の要人と会うのは当然ではないか。法的な根拠はなく、慣例で続
いてきた「ルール」が守られなかったからといって、なぜこれほど大騒ぎするのか、首をか
しげたくなる。

それより「触らぬ神に祟り無し」とばかりにメディアも手を付けようとしない宮内庁の在り方こそ
問題だろう。宮内庁長官の発言には、それが反映しているとすら感じられる。

(陛下なし)
830文責・名無しさん:2009/12/17(木) 21:00:58 ID:hkUa0LEV0
その他



「外交の公平性損なう政治利用」 会社経営 西東京市 64
・・・政府は天皇陛下を政治的に利用しようとしているとしか見えない
・・・新政権の施策はじっくり見守るつもりできたが、今回はそういう見方はできない
(陛下あり)


「交渉で住民側に立つ初の政府」 弁護士 横須賀市 78
・・・米軍基地が原因で苦しむ住民の側に立って交渉しようとする政府がはじめて出現した


「国の印象を損ねる入管の対応」 会社役員 藤沢市 59
・・・いとこの・・ドイツ人も・・・日本は開国150年以上たったが、
外国人に対してはまだ閉鎖的だと指摘しています
831文責・名無しさん:2009/12/17(木) 22:32:38 ID:CEtG2dt30
>>829
今後30日ルールが適応されたり、
適応されなくても会見が実現できなかった国から、
反感をかったり不信感を持たれたりすれば大きく国益を損なうんだよ。
国益と言うものは金ばかりじゃないんだと言うことくらいわかって欲しい。
藤井氏は目先の小銭しか頭にない守銭奴なのか?
832文責・名無しさん:2009/12/17(木) 23:24:57 ID:+QYqQ3iy0
17日朝日新聞大阪版

「日本の誇り 憲法原点に立て」

無職 原紀子(大阪府茨木市 69)

米軍普天間飛行場の移設問題は決着が先送りされた。政府は移設先を再検討するというが、
これ以上日本に新しい米軍施設を造ることを許してはいけない。

憲法は世界的価値があり誇りを持つべきだ、といった作家の故小田実氏を思い出す。
鳩山由紀夫首相は、社民党うんぬん以前に憲法9条を忘れていないだろうか。
この日本が米国の戦争のために使われるのは疑問だ。平和な家庭を自称しつつ、
銃器を持ち日々殺人訓練をする他人が同居し、殺傷事件を起こしても平気でいるのと同じではないか。

武力によって真の平和は実現しないと思う。9条は非現実なりそうという声もあるが、
自由、博愛、平等だって実現できないけれど世界の理想だ。
首相は憲法の原点に立って交渉にあたってほしい。米大統領オバマさんなら分かってくれるはずと信じたい。
833文責・名無しさん:2009/12/17(木) 23:47:21 ID:AnF1ca+wO
>>829
そもそも明らかに中国に媚びを売る態度が日本の「国益」なのかという話で

>>832
>この日本が米国の戦争のために使われるのは疑問だ
小沢の言葉じゃないがちゃんと日本安保を読め
んなことは一言も書いてない

>オバマさんならわかってくれるはず
わかってくれるはずないだろう
アメリカの大統領は物凄い現実主義者だ
理想なんてもんは現実の後
つか「わかってくれる」って思い込みが外交において最大の禁忌の一つ
834文責・名無しさん:2009/12/17(木) 23:56:40 ID:L28wdXJt0
あの演説にショックを受けてボケちゃったのかな
835文責・名無しさん:2009/12/18(金) 00:03:30 ID:gElr1aJi0
当初からアフガニスタン派遣増やすっていってんのに未だにアーアーキコエナーイなのか
836文責・名無しさん:2009/12/18(金) 08:52:52 ID:6TjiOp0k0
米国大統領は複雑怪奇
837文責・名無しさん:2009/12/18(金) 08:56:06 ID:jyY3x2yR0
>>832
>作家の故小田実氏
おいおい小田実って北朝鮮が総連向け文書で潜在的現地工作要員と公言しちゃった人なんですけど
(正確には「小田実のような人間をあと2,3人用意しろ」という指令)
>798の田英夫に続いて何だって北の臭いプンプンな人間を引き合いに出してるんだかwww

>武力によって真の平和は実現しないと思う。9条は非現実なりそうという声もあるが、
>自由、博愛、平等だって実現できないけれど世界の理想だ。
で、後者が建国理念になってる現フランスは武力撤廃に尽力してる?www
838文責・名無しさん:2009/12/18(金) 10:35:41 ID:cUJwBemp0
最近は昔ほど投稿に毒はないんだろ?
839文責・名無しさん:2009/12/18(金) 14:51:08 ID:xWCRK6920
>>824
確かにそう思ってるとしか思えない
840文責・名無しさん:2009/12/18(金) 16:31:14 ID:n5tbjP4a0
朝日ってすげえな
841文責・名無しさん:2009/12/18(金) 16:44:39 ID:c94qKZB+0
>>828
拍手要員とは失礼な!野次も飛ばせるんだぞ!!

>>832
オバマにその理想をぶち上げた時が日米同盟の終わりだな
あっちもこれ以上gdgdやってられないだろう

>>840
日本が世界に誇るクオリティペーパー(笑)ですから
842文責・名無しさん:2009/12/18(金) 17:02:37 ID:mjvuTpLj0
普天間問題 世界的視点で考えよ
                      カトリック司祭 国本静三(東京都渋谷区 69)

 オバマ大統領のノーベル賞受賞の演説で、我々日本人は、アメリカとの依存関係を解き放つ勇気を持てたのではないでしょうか。
 戦争を肯定し正当化する国家元首の国には然るべき時には、きっぱりとノーと言わなければならないでしょう。
シンポジウムなどで、知日派と称するアメリカ人の方々の「米日関係を守らなければ大変なことになる」といった、
日本に脅しをかけるような発言が目立ちます。しかし、我々は恐れることはありません。
 大事なことは、日米間のみではなく全世界と対話するような視点で普天間基地問題を捉えることです。
基地は朝鮮戦争やベトナム戦争、また米軍の訓練や利益のために用いられてきたのです。
全てが世界平和に貢献するものとは言えません。これは日本が反平和に加担してきたことになります。
基地をなくし、世界平和と友愛をめざしましょう。そうすれば成熟した日本の第一歩となること必至です。

==============================================
前半はノーベル平和賞受賞時のスピーチでイラク、アフガンの弁明に追われたオバマ大統領に対する皮肉??
ノーベル平和賞受賞時のスピーチ
http://www.asahi.com/international/update/1211/TKY200912110021.html

後半の全世界がどうとかだけど、外国である日本の基地問題なんて大半は無関心もしくは弱い賛成なんじゃないか?
無関係の国が反対する理由なんて攻め込もうとか、軍事的圧力を加えようと考えてる国だけじゃないのか?
843文責・名無しさん:2009/12/18(金) 17:04:10 ID:jyY3x2yR0
>>827
>オバマさんは本心では言ってない。言わされてると思うんです
その論法なら日本国の歴代首相も党やら官僚やら圧力団体やらに「言わされて」たと思うんです
オバマ免責するならこっちもよろしくね、というかどれだけクソミソにしてましたっけ?www

>>829
>天皇は1ヶ月前に都合を聞かなければならないほど体調が悪いのか。
>もし、そうなら一切の公務から外れて養生に専念すべきだろう。
民主およびアンタの論法ならたとえ本人が養生しようとして宮内省がその意向を表明しても
政府に「天皇芯でも出て来い宮内省は首に縄つけてでも出させろ」と言われれば
一切逆らえないことになるんですが何か?
844文責・名無しさん:2009/12/18(金) 17:25:59 ID:u8m28QpgO
>>843
>芯でも出て来い
なにしろポッポ爺の得意技ですから。
民主党のみなさんはそう言うつもりですよ。
845文責・名無しさん:2009/12/18(金) 18:40:36 ID:4v2oDaJ60
>>842
朝鮮戦争にアメリカが参戦してなければ朝鮮半島全土が今も独裁軍事国家だったろうし
ベトナム戦争も負けたといえアメリカがやらなきゃドミノ理論そのもので
ばたばたと東南アジア諸国は赤化していた
この人は世界が非人道的非平和的な共産主義国になっていればよかったとでも言うのか?
846文責・名無しさん:2009/12/18(金) 18:54:53 ID:tvJb7Jxp0
>>831
>首相は憲法の原点に立って交渉にあたってほしい。米大統領オバマさんなら分かってくれるはずと信じたい。

憲法の減点といえば、やはり前文だよな。ということで、前文から

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる

どこにも日本に新しい米軍基地を作ることを許してはならないと書いてない。
むしろ、
「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。」
「われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」
「自国のことに専念して他国を無視してはならない」
これらは一国平和主義を許容していないと思うんだ。
847文責・名無しさん:2009/12/18(金) 20:48:51 ID:dhnKXesJ0
>>832
>日本の誇り 憲法原点に立て

ここだけは賛同。
もちろん在日外国人参政権など許されるはずもない。
さらに改憲する権利は現行憲法でも誇らしくうたわれている。
848:2009/12/18(金) 22:10:25 ID:XkXTV5ir0
18日朝日新聞東京版

「車いす少女へ感動のサイン」

無職 下田力(千葉県四街道市 70)

千葉のゴルフ場に先日、プロゴルフの日立3ツアーズ選手権を観戦に
行きました。その折、中嶋常幸選手の行動の素晴らしさを思いがけず
目にし、大変、感動しました。
中嶋選手は第1打を打ち、フェアウエーを2打目まで歩く間、突如、
キャディーにボールを要求してサインし、ギャラリー最前列にいた
車いすの少女に歩み寄り、そのボールを手渡しました。そして同じ
組で回っていた石川遼選手にもサイン帳にサインをするように言い、
同じようにその少女にプレゼントさせました。
何げないその行動は、恐らく多くのギャラリーには気づかれなかった
と思います。ベテランらしい行動と言えば、それまでですが、中嶋
選手には車いすの少女に対する思いやり、いたわり、人間愛すら感じ
ました。私は思わず、家内に気づかれぬように目頭をぬぐいました。
ゴルフ観戦で、こんな光景は初めてです。中嶋選手に心の底から
ありがとうと言いたい。少女もきっと感激したと思います。
849文責・名無しさん:2009/12/18(金) 22:31:24 ID:juz/2aL00
>>848
イイハナシダナー
850文責・名無しさん:2009/12/18(金) 23:02:09 ID:TP3dooVH0
( ;∀;)イイハナシダナー
851文責・名無しさん:2009/12/18(金) 23:48:24 ID:rlL4H0R4O
>憲法原点に立て
原点はアメリカからの押し付け
852文責・名無しさん:2009/12/19(土) 03:07:10 ID:CBKimpLX0
>>848
車いすの子供でも見やすい様に、とかならわかるんだけど
車いすの子供にだけプレゼントは何か違くね?と思う俺は少数派なのかね。
確かにいい話ではあるんだろうけど…んーうまく言えん
853文責・名無しさん:2009/12/19(土) 04:23:49 ID:phD4KhJF0
>>852
分かる。俺も読んでて、なんか違和感を感じた。車イスだからかわいそうという上から目線というか、そういうのがあるんだろうな、この投稿主。
854文責・名無しさん:2009/12/19(土) 07:06:21 ID:jlZJ2CNh0
>>848
スポーツ観戦に行くときは車椅子借りていくわwww
855文責・名無しさん:2009/12/19(土) 07:12:55 ID:zJtj2cyk0
そこら辺は、障害者に配慮し過ぎることも逆に差別につながる、という
部分があるのは否定しない。車椅子に乗っていない子供は無視? てな意地悪な見方もできるし。

まあでも基地外投稿ではなく、素直な内容の投稿だと思うよ。これで最終行に、
「民主党鳩山政権も、中嶋選手と同様に、アジアに友愛精神をもって外交を継続してほしいものです」とか
あれば完全に殿堂入りだろうけど。
856文責・名無しさん:2009/12/19(土) 07:29:27 ID:ddZrVt7U0
お前ら大人気ないな…

別にその障害者がサービス強要してるわけじゃないし
中嶋プロにとってはゴルフ場は広いから車椅子での観戦は
健常者より大変だと思ってサービス精神発揮しただけじゃないの?

投稿者みたく目頭ぬぐうってのはいきすぎだと思うけどw
857文責・名無しさん:2009/12/19(土) 08:33:53 ID:2URuZkh00
今日の投書、結構まともだ・・・。
858文責・名無しさん:2009/12/19(土) 10:03:22 ID:4JF7nYVu0
幸せ回路はいくらで売ってますか?
859文責・名無しさん:2009/12/19(土) 10:50:50 ID:NsCjjdtp0
親か学校に貰え
860文責・名無しさん:2009/12/19(土) 12:33:33 ID:dcINlXvOO
>>858
朝日新聞だけを信じなさい。決して疑ったりツッコミを入れてはいけません。
861文責・名無しさん:2009/12/19(土) 14:51:22 ID:lWQAzOaV0
>>838
「子らがアニョーン」のような名作はなかなか生まれない
862文責・名無しさん:2009/12/19(土) 15:07:04 ID:ZfcEgt/j0
>>856
車椅子で観戦が大変なら、別に行かなきゃ良いのに。
863文責・名無しさん:2009/12/19(土) 15:58:55 ID:8Yr+iYM30
※ただし美少女に限る
864文責・名無しさん:2009/12/19(土) 17:23:16 ID:ddZrVt7U0
>>862
は?何でそこで障害者が叩かれる方向に行く??
865文責・名無しさん:2009/12/19(土) 19:18:28 ID:XT5iWZir0
19日 名古屋版

「天皇の政治利用」批判に疑問

ライター 細井裕介(愛知県岡崎市 51)

 天皇陛下が、中国の「次代のリーダー」とされる習近平国家副主席と会見した。「1ヶ月前ルール」を
破って決定した政府に対し批判が集まっているが、これは「天皇の政治利用」とは言えないと思う。
 今回の会見で、利益を得るのは誰か。日中友好の促進という果実を得る日本国と国民というのが
妥当なところだろう。また、鳩山政権に対抗する自民党やその支持者に何の不利益もないはずだ。
 政治的に利用しているのはむしろ、強く問題視して騒ぎ立てている人たちの方ではないのか。
 「ルール」といっても、政府の一部局の宮内庁が決めたものにすぎない。羽毛田長官が政府批判の
記者会見をし、騒動の元となった。役職上の発言という寄り、個人的な思いや主張の発露に見えた。
 マスコミや評論家も、手続き上の問題を大げさに騒ぎすぎる。もっと論じなければならない。将来に
影響する大きな問題がいくつもある。
-----------------
単なるリーダー候補の人に国家元首を慣例を破ってまで無理矢理会わせて実績やコネ作ることが
政治利用じゃないとかこの人頭膿んでるんじゃなかろうか
大体そのルール作ったのは自社さ政権の時の政府で、さきがけ代表は現鳩山総理ですよ
どうでもいいがgoogle検索に全くヒットしないんだが、ホントにライターかこの人
866文責・名無しさん:2009/12/19(土) 19:30:01 ID:XT5iWZir0
外国人参政権の導入に期待

主婦 清本 純(三重県松阪市 30)

 私は、日本で生まれ育って30年。在日韓国人3世です。母は、日本の土の眠っています。
 日本で暮らせば、「在日」といわれ、外国に行けば「ジャパニーズコリアン」、韓国に行くと「キョポ」
(在日)と呼ばれる私は一体何者なのか。どこの国に落ち着けるのか、とアイデンティティーに悩まさ
れることもしばしばです。
 新聞で、民主党が永住か外国人に地方参政権を付与する法案の提出を検討しているとの記事を
読み、希望の光が見えてきたようで、うれしく思いました。反発の声も多いようですが、私は外国人参
政権の実現を心から願っています。
 すべての人の真の「国籍」は人類です。外国人参政権は同じ土地に暮らす人々を隔てる国籍という
壁を崩す、第一歩だからと思うからです。
-----------------
国籍なんて関係無いと言うんならさっさと帰化すりゃいいじゃない
同じ国籍なのに差別扱いする母国にこそ文句言うべきじゃないのかね
もっとも、兵役や納税の義務は負わずに外国で国籍だけを主張してるなんて嫌われて当然だと思うがね
867文責・名無しさん:2009/12/19(土) 20:06:26 ID:Xi5DzdFZ0
>すべての人の真の「国籍」は人類です。
「人類」という国籍はない。
>外国人参政権は同じ土地に暮らす人々を隔てる国籍という
>壁を崩す、第一歩だからと思うからです。
そもそも、在日韓国人が日本で暮らしていいと思うなと。
勝手に同じ土地にクラスのを当然だと思うなと。

>外国に行けば「ジャパニーズコリアン」、
いや、おまえはあくまでも「コリアン」だ。勝手に日本の関係者を名乗るな。
868文責・名無しさん:2009/12/19(土) 20:19:54 ID:BiF4DH2G0
>>865
くだらない理論で2chに火をつける人と言う意味でのライターかもしれない。
満州事変でも不利益を蒙ったをした国民は、
その時点ではほとんどいなかっただろう。
愛国無罪で旧軍がどれだけ暴走したかを考えれば、
自分のおろかさがわかるだろうが馬鹿なのだろう。
869文責・名無しさん:2009/12/19(土) 20:34:51 ID:zhQZWL8z0
>>865
中国のお家騒動に首を突っ込むってことが理解できんのかな。
ライバルの連中からは内政干渉とか批判されるかもしれんし。
習某が失脚でもした日にゃ、目も当てられんぞ。

>>866
自分たちがどうするかをはっきりしないのがいけないんだろうが。
帰化するなり、帰国するなりいい加減に決めろ。
問題を先送りばかりしてきたつけが回ってきてるだけだ。
870文責・名無しさん:2009/12/19(土) 21:02:30 ID:d5FkAJV40
>>866
こういう人ってなんで帰化しないんだろ
871文責・名無しさん:2009/12/19(土) 21:03:45 ID:4wI2lNuQ0
>外国に行けば「ジャパニーズコリアン」
それって日系韓国人って意味だろ
180度逆の言葉を海外で使ってるのか?

exciteで聞いたら「Korean residents in Japan」だった
872文責・名無しさん:2009/12/19(土) 21:19:03 ID:aEWPHjWC0
>>866
選挙権が欲しいなら韓国の選挙権欲しがればいいじゃない
873文責・名無しさん:2009/12/19(土) 23:59:25 ID:LQL+XMXXO
>>866
そこまで疎外感を受けてるのは在日とかじゃなく本人の性格に問題があるとしか思えない
874文責・名無しさん:2009/12/20(日) 00:29:02 ID:mZAzFn5r0
>>870
そのへんがよく分からないんだよね
元在日=韓国系日本人という立場だと、民団や総連から追い出されるとか、村八分とかあるのかねぇ?

昇華してほしいわ
875文責・名無しさん:2009/12/20(日) 04:44:01 ID:Ypv63ote0
>>865
>「1ヶ月前ルール」を破って決定した政府に対し批判が集まっているが、これは「天皇の政治利用」とは言えないと思う。
言葉足らずなだけかも知れんが1ヶ月ルール破り=政治利用だと思ってないよね?
そもそも民主党側がルールの存在を認識した上で「政治的に重要なので」と政治利用を自白してるんだがw

>羽毛田長官が政府批判の記者会見をし、騒動の元となった。
ダウト
少なくともネット上で騒ぎが大きくなったのは小沢の会見が原因
876文責・名無しさん:2009/12/20(日) 07:33:23 ID:1imwiZr+0
>>875
確かに小沢会見で、言い方が「今回は申し訳ないが会ってほしい。外交上も経済上でも必要なんだ。
ルールを破ってしまったのも陛下に負担をおかけするのも事実だが、頼みます」と頭を下げていれば、
賛否両論までにはなっただろうな。

選挙で選ばれた議員様こそ偉いんだ! ルールを守る必要なしなんて火に油を注いじゃったのは間違いなく小沢。
877文責・名無しさん:2009/12/20(日) 08:26:59 ID:PmFLgZ+F0
>>872
2012年から在日韓国人も韓国の国政選挙に参加できるようになった。
来年は模擬選挙も行われる。国籍は人類とか寝言いってないで、
韓国籍の韓国人として責務を果たしてもらいたいものです。
878文責・名無しさん:2009/12/20(日) 09:17:38 ID:L/UqK40+0
すべての人の真の国籍は人類って言うなら
なんで日本の外国人参政権を求めるんだろう…
879文責・名無しさん:2009/12/20(日) 09:42:04 ID:7zWfqAfZ0
>>878
手段:「すべての人の真の国籍は人類」という標語:
目的:「日本の外国人参政権」獲得

ってのが見え見えだよね。
880文責・名無しさん:2009/12/20(日) 10:35:40 ID:nMjYe0N30
参政権とアイデンティティーと何の関係があるのかね?
>>日本で暮らせば、「在日」といわれ、外国に行けば「ジャパニーズコリアン」、韓国に行くと「キョポ」
(在日)と呼ばれる私は一体何者なのか。
ここまで悩んでおいて答えが参政権って現実逃避してるだけじゃねえか。
881文責・名無しさん:2009/12/20(日) 12:13:33 ID:/HxcvddJ0
>>866
国籍は人類とか言いながらしっかり朝鮮籍に固執する。

生まれてからいままで朝鮮国籍を維持するくらい祖国愛が
あるなら半島に戻ったらいいのに。帰化なんてしなくていいよ。

まさか朝鮮語喋れないんじゃないだろうな。

882文責・名無しさん:2009/12/20(日) 12:15:56 ID:Rq7CA57XO
参政権与えられても、在日なのはかわらないし
特に問題の解決にはなってないよね
883文責・名無しさん:2009/12/20(日) 12:36:57 ID:+qGSnuXY0
沖縄の話、言いたいことはわかるが、10年考えた結果が辺野古なんだよ。
それをいまさら蒸し返したらどうなるか、他の自治体がきちんとした声上げたか?
大阪なんて調整してない声だから意味無いし。
884文責・名無しさん:2009/12/20(日) 15:03:56 ID:ZFIgVY+60
>>866
>外国に行けば「ジャパニーズコリアン」
日本と半島以外でも在日の悪名は轟いてるのかw
普通に韓国、朝鮮以外の外国行けば韓国人扱いだろ。

>>865
>今回の会見で、利益を得るのは誰か
誰がどう考えても中国に恩を売った小沢だろw

>政府の一部局の宮内庁が決めたものにすぎない。
言い始めたのは宮内庁だけど14年間も、官邸も外務省も
そのルールを認めて守ってきたのだから政府の総意だろ
885文責・名無しさん:2009/12/20(日) 17:27:01 ID:CpqNz4q40
>>866
在日って、徴兵制の義務を果たしたり、帰国して韓国の発展に力をつくしたいとか
祖国に対して貢献しようという発想はないのか?
886文責・名無しさん:2009/12/20(日) 17:29:02 ID:1Qm4+uyA0
義務は逃れたい、権利は欲しいって欲が異常に強い連中ですから
まあそんな殊勝な考え方のやつはいないでしょうね。
887文責・名無しさん:2009/12/20(日) 19:13:55 ID:02MxZ0n/0
よく在日が外国行ってパスポートなくして日本大使館行っても相手にされず
韓国大使館行っても韓国語話せなくて苦労したのがきっかけで
日本に帰化したって話は聞いたことあるが、この人は筋金入りだよな。
888文責・名無しさん:2009/12/20(日) 20:39:25 ID:7l9fhzsH0
在日ってなんでこんなに図々しいんだ
889文責・名無しさん:2009/12/20(日) 20:49:56 ID:ukx80qEl0
>>866
三重県松阪市って、在日の税金を日本人より少なくしてなかったっけ?
確かそれでもめてたの、この辺りの自治体だったよね?
890文責・名無しさん:2009/12/20(日) 21:40:11 ID:/HxcvddJ0
日本は私たち在日の国、野蛮な日本人は日本から出て行け
という投書が昔なかったか?
891文責・名無しさん:2009/12/20(日) 23:33:40 ID:JxvE9FDwO
>>890
ここのまとめでは見てない気がする。
辛し玉語録かその辺調べたら良いかも。
892文責・名無しさん:2009/12/21(月) 00:02:22 ID:/HxcvddJ0
ネットで検索すると下の文章がヒットしたよ。
釣り投稿かもしれないけど、これは
さすがに新聞には載せられないだろうな。
基地外とはちょっと違って笑いがとれない。

日本人は日本から出て行きなさい      地球市民 50歳代 女性

私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王(日本人は天皇と呼んでいるみたいですが)と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは
民主党に投票しなくてはいけないのです
893文責・名無しさん:2009/12/21(月) 00:31:29 ID:rDJudO7+0
水曜日の投稿予想

我々国民はもっと大きな心で政権交代を見守るべき。
4年で結果をみるのがまにへすと。
894文責・名無しさん:2009/12/21(月) 00:47:43 ID:rAehk2HD0
>>892
これはいくらなんでも釣りだろう
釣り糸が見えすぎて美しくない
895文責・名無しさん:2009/12/21(月) 07:22:28 ID:wxjXIUBH0
>>893
別に国民はマニフェストの変更自体に怒っているのじゃなくて、
小沢の豪腕に丸投げするしかないぽっぽの弱腰とか、
参議院選挙の票稼ぎが見え見えのパフォーマンスだとか、
変更するにしてもその理由がまったく支離滅裂だとか、
そこら辺に苛立っているんだけどね。

勘違いした擁護投稿が来るんだろうなあ。「民主党に4年間任せたんだから温かく見守ろう」とか。
896文責・名無しさん:2009/12/21(月) 10:07:17 ID:JnJHOLYf0
>>864
お前は脳が障害者だな。良く分かったから早くパン工場へ行け。
897文責・名無しさん:2009/12/21(月) 10:31:17 ID:PKT1aTe00
いつまでも僻んでんじゃねーよ!
898文責・名無しさん:2009/12/21(月) 16:34:39 ID:3fQEne5R0
今週の週金が「坂の上の雲」批判号だったんだけど
朝日の読者投稿に載った投稿を
NHKの罠にはまる愚かな視聴者の例として取り上げてた。
連中の手にかかれば朝日読者すら右翼的なのかと何か感動した。

内容的には
奈良女子大の名誉教授のキレっぷりが面白かったw
なんか最後には作品じゃなくて
司馬の人格批判(それも〜する司馬の姿が見えるようだみたいな)になってたw
899文責・名無しさん:2009/12/21(月) 17:04:58 ID:2LHVdESm0
>>898
朝日読者が右・・・だと・・・
900文責・名無しさん:2009/12/21(月) 19:04:16 ID:feMC4sPb0
今日の大阪版

「一郎は死ね」に恐怖を感じた。これじゃあ天皇に何も言えなくなる。
901文責・名無しさん:2009/12/21(月) 20:24:37 ID:4iwk8uiY0
>>900
むしろ、一郎に何も言えなくなってる民主党に何も感じないのかと。
902文責・名無しさん:2009/12/21(月) 20:36:02 ID:DzRyhhpD0
>>899
本多勝一は「朝日新聞は右寄り」と言っていたからな
903文責・名無しさん:2009/12/21(月) 23:38:59 ID:FVTlpjzo0
資本主義寄り、ってんならわかるんだが右?
904文責・名無しさん:2009/12/21(月) 23:48:50 ID:W3t+1WNi0
12月21日 大阪   レストラン経営 (神戸市中央区 66)

天皇会見 気になる酒場の声
                   
 立ち寄った居酒屋で聞こえてきた会話である。
「一郎は死ね。」
どうやら政権党の幹事長の事らしい。
 声の主は、一見、上品な紳士風の高齢男性だった。
店全体に聞こえるような大声でわめいている。
中国首脳と天皇陛下の会見について宮内庁に「政治的圧力をかけた」と、憤っているのだ。
日本人はこと皇室問題になるとナーバスになり、普段は論争を避けたがる。
だが今回、中国首脳と儀礼的とはいえ会見したことで波紋を呼び、下町の酒場まで議論百出である。
 たとえば、NHKの大河ドラマに「天皇」は主人公としては登場しない。
天皇家がどうして日本の支配者となったのか、その経緯について私も、学校の授業で正確には教わっていない。
いわばベールに包まれている。
だから、ドラマになんてとんでもないことなのだろうか。
 「一郎は死ね。」
こうした歪んだ民の声は「テロ」の温床ともなる。
真っ当なことを主張するのに命がけの勇気がいる。
せっかく飲んだビールも酔えるものではなかった。
905文責・名無しさん:2009/12/21(月) 23:50:49 ID:pQuLQTb10
なんか、京都R大学の国際関係学部が、北朝鮮問題の専門家を呼んで拉致問題とか講演させたら
学生が感想で「やはりこの大学の国際関係学部は右翼が支配しているのだと思った」とか
言ってたのを思い出してしまう。
906文責・名無しさん:2009/12/21(月) 23:52:00 ID:YGX/Ybgh0
>真っ当なことを主張するのに命がけの勇気がいる。
どんなことが真っ当だと思ってるのだろう?
907文責・名無しさん:2009/12/22(火) 03:12:09 ID:3yPmxwSg0
>>903
ホンカツに言わせると中道とは
「政府が10を主張しているときに3〜5を主張するのではなく、マイナスを唱えるべき」
なんだそうで、だから朝日は中道ですらないらしいw
908文責・名無しさん:2009/12/22(火) 06:11:05 ID:OgafetTm0
>904
途中で「天皇」が主人公の大河ドラマがないと
突然言い出す論理がわからんが、
書いた人が反天皇と言いたいだけなのはわかる

「天皇」が主役の映画はいくらであるけどな
909文責・名無しさん:2009/12/22(火) 08:04:34 ID:c7ZGFiuF0
>>904
授業で習うだろ。勉強してなかったんかい。
910文責・名無しさん:2009/12/22(火) 10:26:35 ID:ZL+6qIi/0
>>904
ストレートに天皇制批判ではなく、都合良く大河ドラマ批判にいくあたり、
エア投稿者なんじゃないかと思った
911文責・名無しさん:2009/12/22(火) 13:18:21 ID:Dc2mVBl10
>>904
まず文章の接続がおかしく結論が不明確、強いて言えば
> こうした歪んだ民の声は「テロ」の温床ともなる。
> 真っ当なことを主張するのに命がけの勇気がいる。
あたりか?

まず何が歪んでるのかが、分からないし、酒場の愚痴がテロの温床って・・・
912文責・名無しさん:2009/12/22(火) 14:18:44 ID:lC0AqKIi0
ライオンの群れ、人体のウイルス除去の仕組み
生物の基本は異分子排除。生物はすべからく右翼的存在
だから、人が生物の原則にのっとって生きようとすると
必然的に右翼的な生き方になる。
つまりこの世の存在はすべて右翼だから、その逆の左翼は
立命館大学生の脳内や本多勝一の文章といった
架空存在の中にしかいない。
913文責・名無しさん:2009/12/22(火) 14:23:27 ID:QhDw8uXN0
>>902
例の「自分より右にいるやつ」に下の句がつけられそうだな、
「左で白髪が同じこと言い」とか

>>904
>たとえば、NHKの大河ドラマに「天皇」は主人公としては登場しない。
歴史の知識があればドラマの主人公にできそうな天皇なんて平安以前がほとんど
そして最近の大河は見事なまでに武士がメインだった時期ばかり、あとは分かるな
というか天武とか後鳥羽とか主人公で大河作ったらお前は見るのかと

そういえば『太平記』…も尊氏視点だったか……後醍醐なんて結構面白いキャラなのに………

>天皇家がどうして日本の支配者となったのか、
>その経緯について私も、学校の授業で正確には教わっていない。
表向きは『古事記』に記された『天壌無窮の神勅』が根拠で、
それは恐らくは当時の持統天皇の孫である文武天皇への譲位を正当化するために
「孫への譲位はスタンダードであるぞ」と誘導するためのものであって…

とかを学校では教わってなくても知ってる漏れの立場は?
単に自分が不勉強or情弱なだけだろ
914文責・名無しさん:2009/12/22(火) 15:37:00 ID:lC0AqKIi0
ドラマの主人公になる人間が一人もいないくらいに重要な判断や行動してない
人たちなんだから、真の支配者じゃないってことが気がつかないかねえ・・・

支配者っていうのはどういう人だろう?=日本の帰趨を決定するほどの
決断しなきゃ支配者って呼ばれない=ってことは・・・この人たちは本当の
支配者じゃないんだ!=支配者は別にいて、この人たちは名目上、支配者と
されているだけなんだ!=本当の支配者と、名目上の支配者をわける
どうしてそんなめんどくさいことをするのだろう?=そのほうが政治がうまくいくのか?
=そうだよな、うまくいってなかったら途中から別のやりかたに変わってるわけで
いままで続いてるわけがないものな・・・・
=じゃあ、ためしに名目とと実質の支配者をいっしょにしてみよう!

明治某年
市民A>おい、こんどの憲法かんがえたのは伊藤伯爵だってさ!
ええーーー?伊藤伯って毎晩炉利芸者にいたずらしてるスケベオヤジでしょ?
やだーーーー!そんな奴の決めた法律になんて従えないよーー!
どうせその憲法だって炉利芸者のおっぱいいじりながら考えてたんでしょ
役所>憲法発布しましたよー!
市民>まあ、天皇陛下が下さったものなら、従うしかあるまいな。

昭和20年
戦災市民>おい、こんどの憲法かんがえたのはアメリカ軍の中堅将校だってさ!
B>俺に爆弾落とした奴がつくった法律なんか従うかボケ!!!
役所>憲法公布しましたよー! 
市民>まあ、日本国民が公布したものなら、従うしかあるまい・・・
国民は天皇陛下から主権をお譲りいただいたんだから、これを否定することは
陛下の権威をも否定することになるからな・・・

お上>しめしめ、皆どもはすんなりとしたがったわい
わしらが決めたといえば、なにかと波風が立つからのう。・・
まっこと神とか帝とか国民とかいう言葉は、便利な存在だわい。
本当は形も定義もないのに、これを出すと皆黙りよる。・・・
915文責・名無しさん:2009/12/22(火) 15:42:47 ID:lC0AqKIi0
明治日本
実質支配者 伊藤博文ら 名目支配者 明治天皇

終戦直後
実質支配者 GHQ  名目支配者 国民


スケベオヤジや爆弾殺人者から憲法もらったとあっては
誰も従うものなんていなくなる。それを避けるため
名目上の支配者と、実質的支配者を分けるという
政治手法をつかう。


朝日読者はどうしてここまで頭がいきつかないんだろう・・・・・
916文責・名無しさん:2009/12/22(火) 16:52:29 ID:fbaq1Tzt0
そろそろ次スレの季節

朝日新聞朝刊福岡版12面「声」欄
普天間問題 世界的視点で考えよ
カトリック司祭 国本 静三(東京都渋谷区 69)
 
 オバマ米大統領のノーベル小授賞式の演説で、我々日本人は、アメリカとの特殊依存関係を解き放つ勇気がもてたのではないでしょうか。
 戦争を肯定し正当化する国家元首の国には然るべき時には、きっぱりとノーと言わなければならないでしょう。
シンポジウムなどで、知日派と称するアメリカ人の方々の「米日関係を守らなければ大変なことになる」といった、日本に脅しをかけるような発言が目立ちます。
しかし我々は恐れることはありません。
 大事なことは、日米間のみではなく全世界と対話するような視点で普天間問題を捉えることです。
基地は朝鮮戦争やベトナム戦争、また米国の訓練や利益のために用いられてきたのです。
すべてが世界平和に貢献するものとは言えません。これは日本が反平和に加担してきたことになります。
基地をなくし、世界平和と友愛を目指しましょう。そうすれば成熟した日本の第一歩となること必須です。

――――
69歳司祭、世界にノーを言い渡す。
・・・まぁ、敵を全て友愛すれば基地は要らないわな
917文責・名無しさん:2009/12/22(火) 17:12:36 ID:QhDw8uXN0
>>916
>842
918文責・名無しさん:2009/12/22(火) 17:22:16 ID:fbaq1Tzt0
あら、既出かw失礼
919文責・名無しさん:2009/12/22(火) 18:30:48 ID:0LvbpzkE0
>>916
>大事なことは、日米間のみではなく全世界と対話するような視点で普天間問題を捉えることです。
世界的視点で考えればこそ、日米同盟がいかに重要か、いかに我が国にとって都合のいい条約なのかご理解いただけると思いますが

>基地は朝鮮戦争やベトナム戦争、また米国の訓練や利益のために用いられてきたのです。
朝鮮戦争で国連軍が敗れたら、一番不利益を被ったのは和学にって事を忘れてないか?
人民解放軍の台湾侵攻を抑止しているのも、在日米軍基地に配備されたり、訓練に用いた米軍です。

>すべてが世界平和に貢献するものとは言えません。これは日本が反平和に加担してきたことになります。
でも、我が国の安全に貢献してきたことは否定できないよね>国本
そもそも、全てを世界平和のために犠牲にしている国家がない以上、
その理屈だと我が国の全ての貿易も反平和に荷担してきたことになるよ。
920文責・名無しさん:2009/12/22(火) 18:36:22 ID:GHYJ28O8O
「明治天皇宇宙の旅」でも見せとけばいいんじゃね?
921文責・名無しさん:2009/12/22(火) 22:18:59 ID:7Qc+GDVQO
現状親政した天皇が異分子扱いだからな。
延喜天暦の治に異形の天皇

高校時代の教師は早めに飾になったから1000年王朝ができたとかいってたな
922文責・名無しさん:2009/12/22(火) 23:02:35 ID:rS4b/3jX0
中日新聞12/22付朝刊投稿欄『発言』より
他国への介入 米は手を引け  川村忠司 自由業 76(名古屋市緑区)

 世界平和は世界人類の悲願であり、理想理念ですが、この地球上の至る所で、
戦火が一日たりとも絶えたことはなく、今も多くの犠牲者が後を絶ちません。
 この愚かな人殺し行為(戦争)をなくそうと、核兵器廃絶や軍縮を訴え、
世界平和をアピールした米国のオバマ大統領の演説が高く評価され、
今年のノーベル平和賞が贈られました。
 これに対し米国民の中からも「時期尚早」との声もあります。
受賞演説でオバマ氏は「私自身の実績はとるに足らないものだ」と謙遜する一方で、
「正しい戦争」のためとアフガニスタン増派を正当化しました。
 国境紛争や宗教・民族闘争によるテロが続く限り米国は介入をやめないでしょうが、
平和宣言した以上、自らまず手を引いて規範を示すべきではないでしょうか。
他国の紛争にいつまでもかかわって戦争を拡大させていては平和賞の名が廃ります。

------
まだまだ続く、中日新聞のオバマ腐しシリーズ。

駝鳥の平和やってて対岸が大火事になったのが第二次世界大戦なんですけどね。
紛争を早期に終わらせ、一般市民への被害を減らす方法は『介入してどっちか潰す』が一番なんス。
しっかし民族『闘争』ってあたりが何というか、『お里が知れる』的な雰囲気がございますな。
923文責・名無しさん:2009/12/22(火) 23:42:27 ID:lFFYyfzyO
>>922
こういう人ってちゃんとニュースや新聞見てこんなこといってるのかな
今イラクやアフガニスタンからアメリカが手を引いたら平和どころか地獄が出現するぞ
924文責・名無しさん:2009/12/23(水) 00:10:29 ID:3JNZNNy60
オバマはアフガン増派を選挙の時から公言してるんだし、平和賞だってそれを知ってて選んだんだろう
925文責・名無しさん:2009/12/23(水) 02:11:35 ID:nf39wzvF0
>>923
見て言ってるっしょ。理解してないだけで。
926文責・名無しさん:2009/12/23(水) 10:10:47 ID:1CvsI9BDO
自衛隊の政治的利用は不問か。
馬鹿は黙ってろ
927文責・名無しさん:2009/12/23(水) 12:51:35 ID:K8Uf9KUH0
日教組の政治的利用は不問か。
馬鹿は黙ってろ。
928文責・名無しさん:2009/12/23(水) 13:16:10 ID:iMFcuqCM0
創価学会の(ry
929文責・名無しさん:2009/12/23(水) 21:57:14 ID:Fycq/Rkr0
そこの君m9ビシッ
超常現象見てただろ
930文責・名無しさん:2009/12/23(水) 23:04:58 ID:On/dU5hB0
2009/12/23(水)の朝日新聞朝刊東京版14面「声」欄 より


「自衛隊の政治的利用は不問か」
無職 加藤 隆起 (東京都板橋区 66)

天皇陛下と中国国家副主席の会見をめぐり「天皇の政治的利用」の問題が議論されています。
しかし、自民党の小泉進次郎衆院議員らが先日、同党本部主催の海上自衛隊横須賀基地の
見学会に抽選で選ばれた有権者ら49人を伴って訪れたことの方が、政治的利用にあたり問題
ではないでしょうか。

小泉議員は、広報本部長の小池百合子元防衛相らとの参加。党再生を目的とした活動の一環
として、艦船の見学や懇談などをしたといいます。

政治家が政治的目的で自衛隊を利用したからといって処罰する法律はありません。一方、自衛
隊法は自衛隊員の「政治的行為の制限」を規定し、違反者には罰則があります。見学会を受け
入れて「自民党再生」に寄与したとして自衛隊員が処罰されたという報道はその後、ありません。

政治的利用って何ですか?政権交代が実現し、自衛隊は今まで以上に政治的中立の姿勢が
問われています。
931文責・名無しさん:2009/12/23(水) 23:27:04 ID:+F2zLwNj0
陛下の場合は慣例に無理矢理ねじ込んだから問題になってるわけで…
あと民主党議員が自衛隊基地を訪れた場合も「自衛隊の政治的利用」と言ってくれますよね、加藤さん
932文責・名無しさん:2009/12/23(水) 23:39:33 ID:4L71bxjX0
>>930
???
うーんと、民主党の連中もやればいいんでないの?
民主党が提案したけど、自衛隊が拒否したなら問題あるんだろうけど。
933文責・名無しさん:2009/12/24(木) 00:03:27 ID:UMycXDItO
>>930
これは無知というか完全な言い掛かり
自衛隊見学ツアーは一般人にも普通に開放されてることだから「政治利用」もクソもない
わかってないで掲載したなら朝日は投稿者同様ただの無知だし
わかってて掲載したならかなり悪質なミスリード
934文責・名無しさん:2009/12/24(木) 00:49:33 ID:tDqg5TdCO
これテレ朝の夕方ワイドショーが好意的に取り上げてニュースにしてたよ
中味はイケメンとオバチャンの構図だったけどさ
935文責・名無しさん:2009/12/24(木) 02:11:17 ID:bou2VxgY0
ちなみに今週のAERAで田岡も書いてた>法で禁止されている自衛隊の政治活動
936文責・名無しさん:2009/12/24(木) 05:28:58 ID:vlu0el3Y0
>政権交代が実現し、自衛隊は今まで以上に政治的中立の姿勢が問われています。

本音「中国様・韓国様・北朝鮮様の脅威にならないように、一層の縮小が求められています」
937文責・名無しさん:2009/12/24(木) 07:21:12 ID:WgyhNM8g0
>>930
よく国会議員が後援会の人達を国会見学に連れて来てるけど
あれは政治的中立を無視した国会の政治的利用だったのか?w
議員や党の選挙目当ての活動と天皇陛下の公式な活動では
比べるものとしておかしい。

なんか朝日も中国だから軽く扱ってるけど今回の小沢の行動って
郵政選挙の数ヵ月後に小泉総理が
100人近い小泉チルドレンを含む数百人の大訪米団を組織して渡米。
ブッシュ大統領と会見、さらに一人ずつ大統領と記念写真を撮って帰国。
その直後に天皇陛下が来日したチェイニー副大統領と慣例無視の異例の会見。
その裏に小泉官邸の圧力が…
みたいなもんだろ。
朝日とかTBSは1年は粘着批判するレベルだろ。
938文責・名無しさん:2009/12/24(木) 09:43:22 ID:Kp1P/ACZ0
田岡の動画

【chお花畑】天皇政治利用?もっと問題な自衛隊政治利用!【朝日NS】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9142028
939文責・名無しさん:2009/12/24(木) 09:57:47 ID:0jCeC8HQ0
しかし今になっても自民憎しを貫けるのも偉いよな。
野党になったせいで叩くネタがないんだな。
940文責・名無しさん:2009/12/24(木) 10:11:32 ID:FMRvijzC0
>>930
>自衛隊法は自衛隊員の「政治的行為の制限」を規定し、違反者には罰則があります。
>見学会を受け入れて「自民党再生」に寄与したとして自衛隊員が処罰されたという報道は
>その後、ありません。
無知あるいは曲解乙、あれ(自衛隊法第六十一条)は
公務員法(国家第百二条、地方第三十六条)で定める「政治的行為の制限」と同じだ馬鹿
お前の妄言を是とするなら、政治家の口利きで見学者に応対した公務員はみんな処罰対象だ

>政権交代が実現し、自衛隊は今まで以上に政治的中立の姿勢が問われています。
政権交代なんぞの遥か前から自衛隊(少なくとも広報官)はとてつもなく政治的に中立です
田母神や栗栖の発言があれだけ騒ぎになるのは、逆にそれだけレアな事態だったからです

念のため言っておきますが、自衛官や公務員の「政治的中立」ってのは
「政治に関する個人の意見はあるが、それを公務に持ち込まない」という意味ですからね
つまりどう考えても政治的活動が主である所属団体の活動のために
公務を当たり前のようにすっぽかす日kyうわなにをするやめqあwせdrftgyふじこlp
941文責・名無しさん:2009/12/24(木) 10:47:39 ID:kqrGH4EaO
>>940
オチが弱くてがっかり
942文責・名無しさん:2009/12/24(木) 11:34:07 ID:1vEPz/nrO
見学を受け入れたからといって特定の政党を支持、援助することにはならない
ってなるだろうね
943文責・名無しさん:2009/12/24(木) 12:42:55 ID:qLIELG3n0
>>942
でも、愛川欣也は大事だと思ってる。彼がいろんなところで発言したら芸能人だし影響力はあるかもしれない。
944文責・名無しさん:2009/12/24(木) 15:22:58 ID:puS8iRMj0
国会を当たり前のようにすっぽかす小沢とかいるからなw

>>930
自衛隊が各地で自民党応援キャンペーンでもやってるならともかく見学程度で政治利用と言うのは理解不能
945文責・名無しさん:2009/12/24(木) 17:11:10 ID:SC1wZ+k20
普通政治家が何かを政治的に利用するというのは次のようなこと
「Aの権力や威光、人気をカサにきて自分の都合の良いように物事を行えるようにする」
こう考えると自衛隊は特に権力や威光や人気もないので政治利用ではない
(むしろ自衛隊が小泉ジュニアの人気を政治利用したことに?)
946文責・名無しさん:2009/12/24(木) 18:16:53 ID:+08ezBiX0
>>930
反社会的でもない特定の政党に関係しているか否かで、見学を拒否したり受け入れたりする方が問題じゃね?
それとも「政権を獲得した民主党の敵である自民党を受け入れるのはけしからん」とでも?
自衛隊はナチスの親衛隊や人民解放軍のごとく民主党の私兵組織になれとでも言うのか。
947文責・名無しさん:2009/12/24(木) 21:59:41 ID:dfdmLk/r0
まぁ、元自だけど・・故田村秀昭(自民>新生>新進>自由>民主>国新>引退>ガンで死亡)
が参議院に初出馬する時に、空自は比例名簿の順位を上げる為に、
家族、一族郎党名前書けだったけどねぇ・・・

まぁ、その後じゃあ、某地方の補選で空自の某基地の某部隊の副指令が退職して、
新生?新進党から出て、当時の空幕長が自民党に謝罪にいったとか聞いたけどね。
948文責・名無しさん:2009/12/25(金) 13:54:22 ID:ONwQ8jy20
ネタが来たお


【五輪招致】JOC「共催は断念を」と通達 広島、長崎両市長に
2009.12.25 12:54
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/091225/oth0912251256007-n1.htm

「広島・長崎の五輪共催、認められぬ」 JOC通告
2009年12月25日13時12分
http://www.asahi.com/national/update/1225/OSK200912250056.html

20年五輪:「広島、長崎共催は推薦できない」JOC会長
毎日新聞 2009年12月25日 12時55分(最終更新 12月25日 13時03分)
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20091225k0000e050075000c.html

広島・長崎「合同開催なら推せない」…JOC会長
(2009年12月25日12時34分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091225-OYT1T00545.htm

広島・長崎に「共催認められず」 JOC会長、20年夏季五輪
2009/12/25 13:12
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122501000404.html
949ポポ山 ф(Ф∀Ф)ф 萬恥部:2009/12/25(金) 15:49:45 ID:YiKoI1cd0
>>922

  な〜に
  毎日9条9万遍唱えつつ、99万回ポクポク続けてればきっと平和になるよ

950文責・名無しさん:2009/12/25(金) 19:42:19 ID:nFvJIjZg0
>>948
最初からわかりきってたことなんだから、
共催とか寝言を言い出した翌日に通告してやれと>JOC

やはり、これと30日ルールを絡めて、
ルールだからというだけで強制するのはおかしいうんぬんがくるのかな。
951文責・名無しさん:2009/12/25(金) 22:11:11 ID:1Tg2VTIX0
イデオロギー臭がキツすぎて息ができないです ち、窒息しそう
952文責・名無しさん:2009/12/25(金) 22:28:46 ID:Xj46/3Sp0
じゃあ憲法9条というルールも強制しないでくれるかなあ
953文責・名無しさん:2009/12/25(金) 22:53:00 ID:oCuXkBww0
1〜8条もな
954文責・名無しさん:2009/12/25(金) 22:58:37 ID:ONwQ8jy20
橋下知事がJOC批判「ダメな霞が関と同じくらいダメ」
2009年12月25日21時47分

 大阪府の橋下徹知事は25日、広島、長崎両市に「共同開催を認められない」と通知した
日本オリンピック委員会(JOC)について、「ダメですね。世界みんなが拍手喝采を送るのは
広島、長崎。普通の感情ある人間だったら感じるはず。JOCは何も感じないのか」と批判した。

 知事は「オバマ大統領が発した世界的な平和のメッセージをどすんと受けられるのは
広島と長崎しかない」としたうえで、「1市開催が原則だって言うのは役所と一緒じゃないですか。
ダメな霞が関と同じくらいダメ」と述べた。

http://www.asahi.com/sports/update/1225/OSK200912250089.html
955文責・名無しさん:2009/12/25(金) 23:11:08 ID:FUVEGgR90
開催地決めるIOCが共同開催は無理って断言してんだけどなw
956文責・名無しさん:2009/12/25(金) 23:16:11 ID:Xd9VLwoJ0
日韓W杯を引き合いに出して、
何故国内の共催が無理なんだと主張する斜め上の投稿を期待する。
957文責・名無しさん:2009/12/25(金) 23:23:09 ID:ONwQ8jy20
>>955
あとJOCは「あんたらオリンピック開催できるほど金持ってないし〜」と、親切に言ってくれたらしい。
東京ぐらい大きな自治体じゃないと、夏季五輪の開催は無理でしょうね。
958文責・名無しさん:2009/12/25(金) 23:23:43 ID:nFvJIjZg0
>>954
>ダメですね。世界みんなが拍手喝采を送るのは広島、長崎。普通の感情ある人間だったら感じるはず。JOCは何も感じないのか

普通の感情ある人間として、ルールを守らないのはいけないと思います。
ここはむしろ、既存の枠組みにとらわれずに、橋下知事が広島・長崎で「ハシシタピック」を開催すればいいと思うの。(自腹で)
959文責・名無しさん:2009/12/26(土) 03:22:57 ID:ueKWh3VEO
基地外投稿も自作自演らしい。

朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 9連宝塔
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228181730/

185 文責・名無しさん 2009/12/26(土) 00:12:23 ID:g9PMr71L0
12月22日付けの朝日新聞の投書欄「声」に掲載された
「開港に向け続々視察 成果は?」
の投稿者「会社員 西川尚志(横浜市青葉区 45)」は、
朝日新聞の社員では?
冒頭「21世紀になったばかりの頃、
私はヨーロッパの大都市に、仕事で駐在していました。」
とのことですが、
当時は間違いなく、朝新聞社の社員でロンドン駐在でしたよね!
朝日の社員が、
朝日新聞に「会社員」として投書をしても、
好いのでしょうか???
960文責・名無しさん:2009/12/26(土) 10:10:10 ID:X83c8yZa0
今日の東京版声欄に「◆編集長から」というコーナーがあった
そこに

「日々の投書数は東京本社管内だけで平均100通以上。
読者の方々から時々、「どのような基準で採用作を決めているのか」
と尋ねられます。
論旨がしっかりしているか、など中身が第一」

(゚Д゚)?
年賀状の宛名を書き忘れてハンコ押されて戻ってきたことへの不満や、
水と安全はタダなのが当然という投書も中身第一で選んだわけですかそうですか

続けて
「似通った意見が掲載済みのために見送ることもあります」

そのわりに似たような投書がさほど日を置かずに載ってるけどなぁ
それとも編集長さんは読者を笑わせたくてこのコメントを書いたのか?
961文責・名無しさん:2009/12/26(土) 11:06:56 ID:Q6eBFZmv0
2009年12月25日付長崎新聞
普天間問題で未公表の情報
行政書士  落合 嘉男(82)
 何と驚いたことに、普天間飛行場の米軍は、実戦部隊の大半や補給部隊など兵たん部隊まで、沖縄の海兵隊の
ほとんどすべてを2014年までにグアム島に移転する計画を2006年に立てて、既に着実に計画を実施している
というのである。
 それが本当なら普天間飛行場の代替施設を名護市辺野古に造る必要はない。この数年の大騒ぎは最初から全く
不必要だったことになる。
 これは宜野湾市の伊波洋一市長が11月末から民主党はじめ各方面に発信している内容を国際政治評論家の
田中宇さんが紹介していた記事で知った。
 伊波市長の発信内容は、米国側の詳細な資料を基に照明されている。その中には、沖縄だけでなく、佐世保に
配置されている4隻の強襲揚陸艦も含まれており、グアム島のアプラ海軍基地へ配置換えとなる。有事に備えて
揚陸艦の近くに駐留する海兵隊の戦闘部隊や兵たん部隊も一緒にグアムに移ると書いてある。
 外務省は、核密約のときと同じように握りつぶしている。公表すれば騒動になると恐れている。
 この事実が分かれば、鳩山首相が代替地を示さずに期限だけを2014年に約束したのも、米国側が反撃しなかった
のもよく分かる。外務省は、一刻も早くこの事実を公表すべきである。(長崎市)

このじいさん、これでも元長崎県行政書士会の会長です(公務員上がりの、いわゆる「特認行政書士」ですが)。
おそらくこの記事が、投稿者の情報元と思われます。真偽は各自で判断して下さい。
http://tanakanews.com/091208japan.htm
http://tanakanews.com/091210okinawa.htm
962文責・名無しさん:2009/12/26(土) 14:07:40 ID:xIG5cfeT0
朝日新聞は、一刻も早くこの事実を報道すべきである。
963文責・名無しさん:2009/12/26(土) 15:41:43 ID:QQ3pSD8l0
>>960
「草食系女子だな。丑年だし……」の殿堂入り投稿の
論旨を是非とも教えていただきたいものだなw

>田中宇
久しぶりに名前聞いたw
まだ居たんだなw
964文責・名無しさん:2009/12/26(土) 16:43:59 ID:G0ptI4RO0
24日 朝日新聞東京版
米軍の日本基地真の目的は 会社役員 多喜正男(三重県松阪市 86)

 沖縄の米軍基地の移転先を巡る鳩山由紀夫首相の煮え切らない言動に、いら立つ米国側
から本音が飛び出した。
 報道によれば、在日米軍を指揮下に置く米太平洋軍のウイラード司令官は記者会見で「
米国側にこの地域(日本を含めた北東アジア)から撤退するつもりは毛頭ない」と述べ海兵
隊の沖縄からの撤退を強く否定している、という。
 まさに米司令官の言う通り在日米軍と日本政府の要請にこたえて駐留しているものでは
なく、北東アジアにおける米国の権益を守ることが主目的なのだ。
 しかも、日本側による多大な財務負担で、世界に例のない超安上がりの基地として。
 その証拠に、防御。抑止力でない正真正銘「攻撃」が専門の海兵隊が駐留していること
を我々国民は忘れてはならない。
 一日も早い、米軍基地の沖縄はもとより日本国内からの撤退を望む。
965文責・名無しさん:2009/12/26(土) 16:46:39 ID:G0ptI4RO0
26日 朝日新聞東京版
トヨタは下請けいじめるな 無職 酒井弘之 (千葉県松戸市 73)

 トヨタ自動車が系列部品メーカーに部品価格を3割以上さげるように要請した(22日朝刊
)。私は、自動車メーカーで海外部品工場の設立などに携わった経験がある。一読、暗然
たる思いに襲われた。部品はこれまでも年々1割2割と値下げさせられてきた。今、また一
気に3割とは……
 乾いた雑巾をさらに絞るというトヨタは、部品メーカー側が在庫を負担するというカン
バン方式などで合理化を進め、世界一のメーカーになった。しかし、黒字回復のためとは
いえ、そこまで部品メーカーに負担を強いるのか。大幅値下げ要請は同業他社にも及ぶだ
ろう。デフレスパイラルが加速し、不況脱出を難しくなりはしないか。
 部品価格の大幅減額ではなく、大中型車の販売に力を入れ、ハイブリット車の増産体制
の確立など他の方法はないのか。部品メーカーへの原価低減の姿勢など秘策もあるのだろ
うが下請けいじめにならないことを祈ってやまない。
------------------------------------------
朝日新聞のトヨタ自動車批判! この不景気に大丈夫か?
966文責・名無しさん:2009/12/26(土) 18:05:53 ID:Nysdx22n0
>>965
これは基地外どころか正論だろ。
967文責・名無しさん:2009/12/26(土) 18:34:34 ID:HGGYfQ+M0
968文責・名無しさん:2009/12/26(土) 19:02:20 ID:GRaADeoV0
>>965
>>966
分かっていても止まらない、やめられない
それがデフレスパイラル
969文責・名無しさん:2009/12/26(土) 20:16:10 ID:PEbIkw5v0
2009/12/26(土)の朝日新聞朝刊東京版25面「はがき通信」欄 より

「引き込まれた」
21日の「こころの時代」(教育)で沖縄の那覇中央教会名誉牧師の金城重明さんの
お話に引き込まれました。沖縄戦で、16歳だった金城少年は米兵に追いつめられ、
集団自決で愛する家族を手にかけたという事実に長年苦しめられた。キリスト教と
出会い、新しい人間として出発した。80歳の今は平和を実現するために、集団死が
あったことを積極的に語り続けるとのこと。「人は希望によって生きる」との言葉が
胸に響きました。
(千葉市・重美操・主婦・72歳)
970文責・名無しさん:2009/12/26(土) 20:50:59 ID:owySyFlpP
テンプレ>>2
社説スレが先に次スレへ移行の可能性あり


関連スレ
●●●朝日の社説 Ver.147
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1258496508/
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。親の因果が52報い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248940197/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その92
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1256162104/
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇その3【7・7】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226763124/


朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社:[email protected]まで
大阪本社:[email protected]まで
西部本社:[email protected]まで
名古屋本社:[email protected]まで
971文責・名無しさん:2009/12/26(土) 20:52:38 ID:qyaXXniZ0
次スレたてます。
972文責・名無しさん:2009/12/26(土) 20:55:22 ID:65LZn74jO
>>964
>北東アジアにおける米国の権益を守ることが主目的なのだ
アメリカの北東アジアの権益と日本の国益が合致してるから同盟が成立するのだが
そんな同盟の常識をこの歳までこの人は知らないのか

>世界に例のない超安上がりの基地
世界に例のない超安上がりの傭兵、とも言えるが

>その証拠に、防御。抑止力でない正真正銘「攻撃」が専門の海兵隊が駐留している
防御は専守防衛の日本が担当して攻撃はアメリカがやる
これも常識だと思うんだが
973文責・名無しさん:2009/12/26(土) 21:10:31 ID:qyaXXniZ0
974文責・名無しさん:2009/12/26(土) 21:37:52 ID:UXEda9a40
>>969
日本のキリスト教徒にまともなやつはいねーな
975文責・名無しさん:2009/12/26(土) 21:38:53 ID:Nysdx22n0
そもそもキリスト教徒自体にまともなやつが

おやこんな時間に誰k
976文責・名無しさん:2009/12/26(土) 22:23:11 ID:rHqj3dwr0
今日の毎日の投稿欄に子供が読書せずにゲームばかりして大人になっていくから
出版業界がやばい。どうすればいいかの題で逆転の発想でゲーム会社と組んで、主人公が読書して
総理大臣や博士に出世してくゲームを作ればいいみたいなことを
さも大発見みたいに投稿してる奴がいて笑ったわ。
977文責・名無しさん:2009/12/26(土) 22:36:42 ID:/tJfaFr00
大量の電気使って輪転機回して、紙を大量に消費してる業界が安泰なわけないだろ
ゲームがどうこう言う前に携帯小説とか叩いたらどうだ
978文責・名無しさん:2009/12/26(土) 22:40:35 ID:/xk9t5IU0
>>964
鳩山「脱税」総理が海兵隊のグアムへの移転はあり得ないってハシゴ外しちゃいましたよ。

>まさに米司令官の言う通り在日米軍と日本政府の要請にこたえて駐留しているものでは
>なく、北東アジアにおける米国の権益を守ることが主目的なのだ。
米軍の指揮権を有するのは米国政府のみであり、
日本政府は米国政府と安保条約を締結しているのが現実ですが。

>しかも、日本側による多大な財務負担で、世界に例のない超安上がりの基地として。
>その証拠に、防御。抑止力でない正真正銘「攻撃」が専門の海兵隊が駐留していること
>を我々国民は忘れてはならない。

「抑止力」ってのは反撃能力を含むと解釈するのが、一般的な日本語だと思うが。
だいたい、在日米軍のために日本政府が負担している経費<<<日本が独自に「抑止力」を整備する資金
なんですけど。
979文責・名無しさん:2009/12/26(土) 22:50:02 ID:shIY0dAy0
ITの普及で子供の文字を読む量は激増してるんだけどね・・・
980文責・名無しさん:2009/12/26(土) 22:55:56 ID:nCFCRayy0
2chなんか見てたらろくな大人にならないよ
981文責・名無しさん:2009/12/27(日) 00:00:39 ID:tiaShc8e0
1乙
テンプレの量でいったらこのスレって最多なのか?
982文責・名無しさん:2009/12/27(日) 00:04:22 ID:WS59Uw+t0
>しかも、日本側による多大な財務負担で、世界に例のない超安上がりの基地として
この日本側の負担ってさ、基地内で働いてる日本人の人件費にも充てられてるんでしょ
彼らの雇用はどうすればいいと思ってるのかね、こういう人たちって
983文責・名無しさん:2009/12/27(日) 00:35:18 ID:W5IaiSw80
>>969
金城牧師って沖縄戦中に
錯乱状態になって家族とか村人を何人も殺害した上に
戦後にその話を都合よく改変して悲劇の語り部として活動、さらに
一部の自分がやった罪を日本軍の軍人が指示したとか言ってた奴だろ。
嘘がばれた今も活動してんのかよ。
米軍が村に迫る中での事とはいえ人前で語れるような身分かよ。
しかも嘘までついて赤松大尉に無実の罪着せといて

http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/4bd8249ecbae7647f5b99a45c3dc4e91
984文責・名無しさん:2009/12/27(日) 00:39:05 ID:cT7JondZ0
安全保障のことはわかりませんが
米軍基地で働く日本人の雇用が守られることを望みます キリッ
985文責・名無しさん:2009/12/27(日) 01:48:58 ID:BgtC3vO30
>>981
将棋板かどっかにはテンプレだけで100を超すスレがあるらしい
986文責・名無しさん:2009/12/27(日) 02:51:30 ID:iUKKfvx3O
>>976
発想が安直すぎるというか、それで売れるんなら角川書店辺りがやってると思う。ゲームも出してるし
グループのエンターブレインやアスキーメディアワークスもゲームに関わってる

つーか、DSで文学全集のゲームも出てるけど、そんなんの方が読書好き増やすには貢献しそうな気がする
987文責・名無しさん:2009/12/27(日) 04:53:01 ID:3mGg+Q2i0
ゲーム悪玉論みたいな議論はどの問題でも
ほとんど的外れだろ。
出版不況含めて最近の消費関係の問題って
趣味嗜好の多様化と若者の生活不安の二つで大方が説明付く気がする。
988文責・名無しさん:2009/12/27(日) 05:06:07 ID:b1dmYS/n0
>>960
「サービス最低、新幹線」みたいな投稿に
どんな論旨があったのか?
989文責・名無しさん:2009/12/27(日) 10:50:51 ID:rx7EMM+10
>>985
そうなのか
とういか誤爆してたのか・・・
990文責・名無しさん:2009/12/27(日) 10:52:36 ID:7fSJ2fgKO
>>964
馬鹿はこの世から撤退すべき
991文責・名無しさん:2009/12/27(日) 11:42:04 ID:nZED4Whh0
>>987
過去に野球は体に悪く頭にも悪いみたいなことを書いておいて、
今じゃ高校野球主催してる連中もいますからねw
992文責・名無しさん:2009/12/27(日) 14:17:21 ID:SVtx+Ri90
もしかしてゲーム業界にわざと打撃をあたえて
向こうが耐え切れなくなって手打ちをいいだすのを待って、
いきなりゲーム大会スポンサーなどで提携して
利益を折半することを狙ってるのでは?

そうなったら、朝日のことをこれからは、
新聞界のバーニングプロダクションと呼ぼう。
993文責・名無しさん:2009/12/27(日) 14:20:56 ID:vKLV8MRt0
小沢に続き、この人も天皇を政治利用する気のようです。
鳩山政権が本性を現し出しました。



亀井静香「江戸城はふさわしくない、京都か広島へ。と陛下に申し上げた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261887028/l50


 亀井静香金融担当相は27日午前のテレビ朝日番組で、24日に皇居で開かれた天皇陛下と
閣僚との昼食会の際に「権力の象徴である江戸城(跡地)にお住まいになるのは立場上ふさわしく
ないのではないか。京都か広島にお住まいになってはどうかと、陛下に一方的に申し上げた」と述べた。

 この後、亀井氏は記者団に「明治期に幕府の権力の象徴の跡に入られたことが、その後の歴史で
政治利用みたいな形になってしまった」と指摘。陛下は返答は避けつつ「京都は好きです」と応じたことを
明かした。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091227-580106.html

※亀井の地元は広島
994文責・名無しさん:2009/12/27(日) 15:22:42 ID:SVtx+Ri90
なぜだ?天皇が権力の象徴であってはいけないのか?
995文責・名無しさん:2009/12/27(日) 15:24:45 ID:9W9+IjG10
さすが朝鮮玉入れ日本サイドの利権の親玉。
996文責・名無しさん:2009/12/28(月) 02:20:09 ID:1MqoO4Hq0
広島はマジで意味わからん
原爆で平和がどうこう言いたいんだろうけど
正直、日本の歴史の中でそこまで重要なことかよ>原爆投下

個人的に一部の皇族は京都御所(東宮御所は京都に移す)とかなら
別に無くはないと思う。やる必要も感じないけどw
997文責・名無しさん:2009/12/28(月) 05:55:08 ID:L54ZyO4Q0
どことか以前に手続き上の問題。

亀−陛下ご自身−議論にならない
汚−マスゴミ−議論にならない

この議論不要・不可でズルズルゴリゴリな感じがすごく嫌。
998文責・名無しさん:2009/12/28(月) 06:42:40 ID:geD0HuhZ0
まぁ普通の会社なら
「キミ、きちんとルートを通しなさい。部長は誰だね?」
で、当該部長が監督不行き届きで処分されるって話だな。
999文責・名無しさん:2009/12/28(月) 09:17:45 ID:fARv+lPn0
999なら来年も基地外投稿満載
1000文責・名無しさん:2009/12/28(月) 10:21:12 ID:xd9Io1Cq0
-━-  -━- 来年もキチガイ投稿待ってます
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。