たかじんのそこまで言って委員会192
1 ：文責・名無しさん：
ytv（読売テレビ）制作の「たかじんのそこまで言って委員会」スレッドです。
煽り、誹謗中傷、スレ違い、ピンポンダッシュ等の行為は極力避け、そのような行為には完全無視の方向でよろしくお願いします。
尚、★実況禁止厳守！★ ただ今連続投稿回数を制限中 ★ だそうです。
◎次スレ立ての目安
・900番台で次スレの要請・準備
・950番を踏んだ人が次スレを立てる……踏み逃げはやめましょう！
・スレ立てができない場合はその旨書き込み、他の人に依頼
・依頼を受けた場合、重複を避けるため、宣言してから次スレを立てる
公式サイト： ttp://www.takajin.tv/
過去スレ一覧（某住人さんによる）： ttp://space.geocities.jp/opt175/hosyu.html
前スレ>>
たかじんのそこまで言って委員会191
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248010801/
煽り、誹謗中傷、スレ違い、ピンポンダッシュ等の行為は極力避け、そのような行為には完全無視の方向でよろしくお願いします。
尚、★実況禁止厳守！★ ただ今連続投稿回数を制限中 ★ だそうです。
◎次スレ立ての目安
・900番台で次スレの要請・準備
・950番を踏んだ人が次スレを立てる……踏み逃げはやめましょう！
・スレ立てができない場合はその旨書き込み、他の人に依頼
・依頼を受けた場合、重複を避けるため、宣言してから次スレを立てる
公式サイト： ttp://www.takajin.tv/
過去スレ一覧（某住人さんによる）： ttp://space.geocities.jp/opt175/hosyu.html
前スレ>>
たかじんのそこまで言って委員会191
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248010801/
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2 ：文責・名無しさん：2009/07/29(水) 10:28:50 ID:PbDZyhdA0
以下の全国23局で毎週日曜日13:30～15:00放送中
読売テレビ(関西:ytv) 札幌テレビ放送(北海道:STV) 宮城テレビ放送(宮城:MMT)
秋田放送(秋田:ABS) テレビ新潟(新潟:TeNY) 北日本放送(富山:KNB)
テレビ金沢(石川:KTK) 山梨放送(山梨:YBS) テレビ信州(長野:TSB)
静岡第一テレビ(静岡:SDT) 中京テレビ(東海:CTV) 日本海テレビ(鳥取･島根:NKT)
西日本放送(岡山･香川:RNC) 広島テレビ(広島:HTV) 山口放送(山口:KRY)
四国放送(徳島:JRT) 南海放送(愛媛:RNB) 高知放送(高知:RKC)
福岡放送(福岡･佐賀:FBS) 長崎国際テレビ(長崎:NIB) くまもと県民テレビ(熊本:KKT)
大分放送(大分:OBS) 宮崎放送(宮崎:MRT) 鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
※ この番組は3/29・4/05オンエア分から隔週2本録り体制に変わりました。
桂ざこばの某ラジオ番組での発言によると、スタジオセット設営や出演者交通費などytvのコスト的な事情による模様。
読売テレビ(関西:ytv) 札幌テレビ放送(北海道:STV) 宮城テレビ放送(宮城:MMT)
秋田放送(秋田:ABS) テレビ新潟(新潟:TeNY) 北日本放送(富山:KNB)
テレビ金沢(石川:KTK) 山梨放送(山梨:YBS) テレビ信州(長野:TSB)
静岡第一テレビ(静岡:SDT) 中京テレビ(東海:CTV) 日本海テレビ(鳥取･島根:NKT)
西日本放送(岡山･香川:RNC) 広島テレビ(広島:HTV) 山口放送(山口:KRY)
四国放送(徳島:JRT) 南海放送(愛媛:RNB) 高知放送(高知:RKC)
福岡放送(福岡･佐賀:FBS) 長崎国際テレビ(長崎:NIB) くまもと県民テレビ(熊本:KKT)
大分放送(大分:OBS) 宮崎放送(宮崎:MRT) 鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
※ この番組は3/29・4/05オンエア分から隔週2本録り体制に変わりました。
桂ざこばの某ラジオ番組での発言によると、スタジオセット設営や出演者交通費などytvのコスト的な事情による模様。
3 ：文責・名無しさん：2009/07/29(水) 10:30:19 ID:PbDZyhdA0
★ここにうｐされるファイルが解凍できても中身を再生できないという人のために
１．divxのcodecをインストール
・Win
ttp://www.divx.com/divx/windows/
・Mac
ttp://www.divx.com/divx/mac/
２．divx再生、mp4再生をサポートしているプレーヤーを使う
・VLC media player
ttp://www.videolan.org/vlc/
・MPlayer
ttp://www.mplayerhq.hu/design7/dload.html
・GOM player
ttp://www.gomplayer.jp/index.html
（mp4再生に関しては、QuickTime ttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/ も可能）
３．codecパックあるいはDirectShowフィルタを利用する
(divx,mp4その他の形式も再生可能になります)
・CCCP
ttp://www.cccp-project.net/
・Vista Codec Package
ttp://www.softpedia.com/progDownload/Advanced-Vista-Codec-Package-Download-55586.html
・ffdshow
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=173941
★解凍できない場合のチェックポイント
１．ファイルサイズ（上げられたサイトに書いてある。また、うｐ告知レスに記載がある場合も）の確認
２．解凍ソフトを違うものに換えてみる（Windowsの場合、統合アーカイバDLLに対応したものが無難）
１．divxのcodecをインストール
・Win
ttp://www.divx.com/divx/windows/
・Mac
ttp://www.divx.com/divx/mac/
２．divx再生、mp4再生をサポートしているプレーヤーを使う
・VLC media player
ttp://www.videolan.org/vlc/
・MPlayer
ttp://www.mplayerhq.hu/design7/dload.html
・GOM player
ttp://www.gomplayer.jp/index.html
（mp4再生に関しては、QuickTime ttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/ も可能）
３．codecパックあるいはDirectShowフィルタを利用する
(divx,mp4その他の形式も再生可能になります)
・CCCP
ttp://www.cccp-project.net/
・Vista Codec Package
ttp://www.softpedia.com/progDownload/Advanced-Vista-Codec-Package-Download-55586.html
・ffdshow
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=173941
★解凍できない場合のチェックポイント
１．ファイルサイズ（上げられたサイトに書いてある。また、うｐ告知レスに記載がある場合も）の確認
２．解凍ソフトを違うものに換えてみる（Windowsの場合、統合アーカイバDLLに対応したものが無難）
4 ：文責・名無しさん：2009/07/29(水) 10:31:54 ID:PbDZyhdA0
このスレでは以下の心得を守り、荒らしのスレ潰し行為に加担しない様にしましょう。
┏━━━━ 2chの鉄則 ━【 荒らしは無視・放置 】━━━
┃
┃ ● 荒らしは放置されるのが苦手。
┃ → ウザイと思ったらそのまま放置。
┃
┃ ● 放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘う。
┃ → 釣られてレスしたらあなたの負け。
┃
┃ ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶこと。
┃ → 荒らしにエサを与えない。
┃☆荒らしを見たら勝手に暴れさせておいて、後からまとめて
┃ 報告するのが最良です→http://qb5.2ch.net/sec2chd/
┃ ∧. ∧ ．
┃ ( ,,ﾟДﾟ)／ ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣￣￣￣/| .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| .| | ・ ・ ・
￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ ￣|【荒らしにレスして構う人も荒らし】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
荒らし発生＝『優良スレッドの証』だと思って、さっさと放置しよう。
どうしても荒らしが気になる人は、無料の2ch専用閲覧ソフトがお勧めです。
荒らしが多用する単語や文字列を、『NGワードに設定』することで
自動的にそのレスを透明化する便利な機能がついています。
2ちゃんねる専用ブラウザ
・Jane Style：ttp://janestyle.s11.xrea.com/
設定→ttp://janestyle.s11.xrea.com/help/option/function/abone.html
・Live2ch：ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
設定→ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/setting.html
┏━━━━ 2chの鉄則 ━【 荒らしは無視・放置 】━━━
┃
┃ ● 荒らしは放置されるのが苦手。
┃ → ウザイと思ったらそのまま放置。
┃
┃ ● 放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘う。
┃ → 釣られてレスしたらあなたの負け。
┃
┃ ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶこと。
┃ → 荒らしにエサを与えない。
┃☆荒らしを見たら勝手に暴れさせておいて、後からまとめて
┃ 報告するのが最良です→http://qb5.2ch.net/sec2chd/
┃ ∧. ∧ ．
┃ ( ,,ﾟДﾟ)／ ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣￣￣￣/| .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| .| | ・ ・ ・
￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ ￣|【荒らしにレスして構う人も荒らし】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
荒らし発生＝『優良スレッドの証』だと思って、さっさと放置しよう。
どうしても荒らしが気になる人は、無料の2ch専用閲覧ソフトがお勧めです。
荒らしが多用する単語や文字列を、『NGワードに設定』することで
自動的にそのレスを透明化する便利な機能がついています。
2ちゃんねる専用ブラウザ
・Jane Style：ttp://janestyle.s11.xrea.com/
設定→ttp://janestyle.s11.xrea.com/help/option/function/abone.html
・Live2ch：ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
設定→ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/setting.html
5 ：文責・名無しさん：2009/07/29(水) 10:39:38 ID:PbDZyhdA0
651 ：文責・名無しさん：2009/07/26(日) 17:30:00 ID:tI0ou5RX0
>>610の拡散です。そちらの方面、連日大変ですね……。
（111,507,428 bytes ≒ 108,894 kB ≒ 106.34 MB）
Key = yogen
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou33061.zip.html
ttp://blacon.net/uploader/up02780/
ttp://www.boxloader.net/big/index.php?dwn=16997
ttp://arakawa.mydns.jp/up/src/cyclotron_n2067.zip.html
ttp://tool.ggs.jp/up1000/download/1248594452.zip
ttp://muahome.ddo.jp/~Uploader/Action?Download=7268001092797
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up5/upload.cgi?mode=dl&file=444
ttp://www.age2.tv/rd200/src/up1492.zip.html
ttp://sn.mars.epac.to/D/up.cgi?mode=dl&file=6172
ttp://2.kissho.org/5000/src/5zen60647.zip.html
ttp://up.ko.gs/31615
ttp://yosuko.net/uploader01/upload.cgi?mode=dl&file=232
ttp://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1248592456.zip/attatch
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine70157.zip.html
ttp://www.betasystem.mydns.jp/uploader/view/ の 3183.zip
一応、zipファイルのハッシュ値も。
>>610の拡散です。そちらの方面、連日大変ですね……。
（111,507,428 bytes ≒ 108,894 kB ≒ 106.34 MB）
Key = yogen
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou33061.zip.html
ttp://blacon.net/uploader/up02780/
ttp://www.boxloader.net/big/index.php?dwn=16997
ttp://arakawa.mydns.jp/up/src/cyclotron_n2067.zip.html
ttp://tool.ggs.jp/up1000/download/1248594452.zip
ttp://muahome.ddo.jp/~Uploader/Action?Download=7268001092797
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up5/upload.cgi?mode=dl&file=444
ttp://www.age2.tv/rd200/src/up1492.zip.html
ttp://sn.mars.epac.to/D/up.cgi?mode=dl&file=6172
ttp://2.kissho.org/5000/src/5zen60647.zip.html
ttp://up.ko.gs/31615
ttp://yosuko.net/uploader01/upload.cgi?mode=dl&file=232
ttp://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1248592456.zip/attatch
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine70157.zip.html
ttp://www.betasystem.mydns.jp/uploader/view/ の 3183.zip
一応、zipファイルのハッシュ値も。
6 ：文責・名無しさん：2009/07/29(水) 10:40:39 ID:PbDZyhdA0
610 ：H264-16：2009/07/26(日) 15:22:37 ID:f9bMPi+b0
H.264版の今週分です。今回私の地域はL字放送なんで見づらいかも・・・
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/54464.zip Pass: takajin
http://karintou.mine.nu/uploader/download/1248588702/attach/090726takajin.zip Pass: yo
http://toku.xdisc.net/Sn/5/ccv/bh6508.zip.html Pass: gen
http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1248588809.zip Pass: sya
H.264版の今週分です。今回私の地域はL字放送なんで見づらいかも・・・
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/54464.zip Pass: takajin
http://karintou.mine.nu/uploader/download/1248588702/attach/090726takajin.zip Pass: yo
http://toku.xdisc.net/Sn/5/ccv/bh6508.zip.html Pass: gen
http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1248588809.zip Pass: sya
7 ：文責・名無しさん：2009/07/29(水) 19:59:15 ID:J1f0Msq00
>>1乙
8 ：文責・名無しさん：2009/07/29(水) 23:42:08 ID:Vc8ik34v0
●「新風・在特会」は統一協会の下部組織のチョンキムチだという事が判明いたしました。
114 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/28(火) 03:06:33 ID:O7PNcLiO
２００９．０７．２５ リチャードコシミズ東京町田座談会
テーマ、似非右翼
http://www.youtube.com/watch?v=xjyvPxPR24g&feature=PlayList&p=9803AF368F6BA535&index=0&playnext=1
115 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/28(火) 07:21:54 ID:efｋlsoAm
>>114
統一教会人脈ソース出して追及しまくりじゃんｗ
これ鮮風周辺にとって致命傷だろ。
116 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/29(水) 18:05:24 ID:kK7svrAt
やばいじゃん
チョンカルト
リチャード・コシミズのしょっちゅう貼ってるけど、確たる証拠あんの？なけりゃ単なる陰謀論だろ。
10 ：文責・名無しさん：2009/07/30(木) 03:18:34 ID:gg9h9N9n0
竹中平蔵氏、パソナ取締役に
人材派遣大手のパソナグループは２９日、小泉内閣で経済財政担当相や
総務相などを務めた竹中平蔵慶大教授（５８）を８月２６日付で取締役に
迎えると発表した。 任期は１年。社外取締役ではなく、より会社の中に入り、
経営や事業について助言してもらうという。竹中氏は０１～０６年に閣僚を歴任し、
０７年からは同社の特別顧問や取締役の諮問機関であるアドバイザリーボードの一員を務めてきた。
http://www.asahi.com/business/update/0729/TKY200907290352.html
関連スレ
竹中平蔵 人材派遣大手パソナグループの正式な取締役に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248869749/
11 ：文責・名無しさん：2009/07/30(木) 11:45:54 ID:XO7uj6cc0
>>8
在特会会長・桜井誠の障害者恫喝
コメント
まことさんから、桜井誠の障害者恫喝動画が提供されました。
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/85748
パスワード：makoto
投稿 観察者 | 2009/07/29 15:16
動画内容・・『在特会桜井誠 障害者を罵倒【平成２０年１０月１９日 名古屋駅前』
車に飛び込め、ビルから飛び降りろ
《車椅子の人に対して》やるのか、お前？
障害者だったら手を抜くと思ってるのか？
さっさと日本から出て行け、朝鮮人
ゴキブリ
キチガイ
《足の不自由な人の杖をつかんで》凶器だろうが？
《車椅子の男性が杖で地面を叩いた行為に対して》警察呼んでいいよ
お前みたいな奴は殺す価値もないんだよ、生きてる価値もないんだよ、資格もないんだよ
こういうですね。障害者であることをですね。自分の武器にして、言いたい放題、やりたい放題やってきたことを認めてきた、それが今の日本なんです
以上、桜井誠「在日特権を許さない市民の会」代表の発言の一部でした。
在特会会長・桜井誠の障害者恫喝
コメント
まことさんから、桜井誠の障害者恫喝動画が提供されました。
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/85748
パスワード：makoto
投稿 観察者 | 2009/07/29 15:16
動画内容・・『在特会桜井誠 障害者を罵倒【平成２０年１０月１９日 名古屋駅前』
車に飛び込め、ビルから飛び降りろ
《車椅子の人に対して》やるのか、お前？
障害者だったら手を抜くと思ってるのか？
さっさと日本から出て行け、朝鮮人
ゴキブリ
キチガイ
《足の不自由な人の杖をつかんで》凶器だろうが？
《車椅子の男性が杖で地面を叩いた行為に対して》警察呼んでいいよ
お前みたいな奴は殺す価値もないんだよ、生きてる価値もないんだよ、資格もないんだよ
こういうですね。障害者であることをですね。自分の武器にして、言いたい放題、やりたい放題やってきたことを認めてきた、それが今の日本なんです
以上、桜井誠「在日特権を許さない市民の会」代表の発言の一部でした。
コシミズはこればっかり
「私の調べた結果、この人もこの人もこの人もユダヤです」
証拠資料を呈示すらしないで、これを聴いたときには笑ったな
「私の調べた結果、この人もこの人もこの人もユダヤです」
証拠資料を呈示すらしないで、これを聴いたときには笑ったな
>>11
つまんね。ネガキャンのつもり？
動画見れば桜井にどうみても分があると思うけど。
街頭で演説中に車椅子のおっさんが突然つっかかってきてるやん。
もしかして障害者が絶対正義とでも思ってるのかねええ？
つまんね。ネガキャンのつもり？
動画見れば桜井にどうみても分があると思うけど。
街頭で演説中に車椅子のおっさんが突然つっかかってきてるやん。
もしかして障害者が絶対正義とでも思ってるのかねええ？
15 ：文責・名無しさん：2009/07/30(木) 14:37:19 ID:JM36VGLS0
今度の選挙は民主党が勝つんだろうな・・・。
あの障害者は、ネガキャンしてるやつら（>>11）の工作員（一員）くせぇ。
ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜ。
ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜ。
17 ：文責・名無しさん：2009/07/30(木) 14:49:04 ID:jIdzwX+c0
>>15
ここらでちょっと国民からの期待がしぼんだ方が民主のため、
もはやそういうレベル。
勝ちすぎると、小泉チルドレンみたいのが国会に入ってくる。
参院では、宇宙人とか9.11とかについて質問した議員が民主だった。
そういうのが衆院でもとなれば、国民の失望・失笑を買うことは
避けられないと危惧する。
ここらでちょっと国民からの期待がしぼんだ方が民主のため、
もはやそういうレベル。
勝ちすぎると、小泉チルドレンみたいのが国会に入ってくる。
参院では、宇宙人とか9.11とかについて質問した議員が民主だった。
そういうのが衆院でもとなれば、国民の失望・失笑を買うことは
避けられないと危惧する。
18 ：文責・名無しさん：2009/07/30(木) 14:51:29 ID:jIdzwX+c0
ゴメン、9.11自体について質問するのはマトモ。
9．11陰謀説な。
9．11陰謀説な。
19 ：文責・名無しさん：2009/07/30(木) 16:00:48 ID:H4OOAGcN0
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ☆
☆ ＜民主党の矛盾＞ ☆
☆動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7787670。 ☆
☆ ☆
☆ 果たして、民主党に任して良いのだろうが？ ☆
☆ そんな貴方の疑問に終止符を打つ！ ☆
☆ この動画で、貴方は変わる。 ☆
☆ ☆
☆ ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ ＜民主党の矛盾＞ ☆
☆動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7787670。 ☆
☆ ☆
☆ 果たして、民主党に任して良いのだろうが？ ☆
☆ そんな貴方の疑問に終止符を打つ！ ☆
☆ この動画で、貴方は変わる。 ☆
☆ ☆
☆ ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
93 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:07:59 ID:65kkoo3R
>3千万人で終わればいいが、コトはそんな問題じゃない
>ミンスが政権を取れば日本国民全員が人権委員に虐殺されて
>かわりに特亜の連中が新日本人となるんだぞ
>お前は命が惜しくないのか？
ここにカキコしてる人たちはみんなこんなアホなこと考えてるの？
【企業】 日産、派遣社員約５００人全員解約。中途解雇も 国内で７８０００台追加減産 [08/12/17]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229494121/
【社会】 「また使い捨てか。いい加減にしろ！」「なぜ僕らが解約されるのか」 日産・派遣ゼロに、派遣社員ら怒り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229663108/
↓
【自動車】日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管 [09/01/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232059380/
【派遣】 日産、マーチの生産工場を追浜工場からタイに変更 【涙目】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232074343/
↓
【労働環境】 日産労組 賃上げ要求へ ［09/01/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232515985/
【自動車】 日産、正社員を時短・賃下げ…事実上のワークシェアリング ［09/02/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235197131/
↓
【経済】 日産、広州に新工場～現地合弁で１２年稼働、中国で小型車拡販 [09/07/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248874739/
【自動車】 日産、英工場で新型ガソリンエンジン生産 ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248833317/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229494121/
【社会】 「また使い捨てか。いい加減にしろ！」「なぜ僕らが解約されるのか」 日産・派遣ゼロに、派遣社員ら怒り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229663108/
↓
【自動車】日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管 [09/01/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232059380/
【派遣】 日産、マーチの生産工場を追浜工場からタイに変更 【涙目】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232074343/
↓
【労働環境】 日産労組 賃上げ要求へ ［09/01/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232515985/
【自動車】 日産、正社員を時短・賃下げ…事実上のワークシェアリング ［09/02/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235197131/
↓
【経済】 日産、広州に新工場～現地合弁で１２年稼働、中国で小型車拡販 [09/07/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248874739/
【自動車】 日産、英工場で新型ガソリンエンジン生産 ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248833317/
23 ：文責・名無しさん：2009/07/30(木) 16:43:37 ID:JM36VGLS0
>>22
そっち削除すればいいんじゃね？
そっち削除すればいいんじゃね？
24 ：文責・名無しさん ：2009/07/30(木) 16:54:19 ID:jtzYFNGr0
３０レスまでいっとかないと削除対象になるので、とりあえずｶｷｺ。
25 ：文責・名無しさん：2009/07/30(木) 21:22:10 ID:6Cd6jogf0
>>8
★★極悪朝鮮右翼＝在特会の桜井誠ら、障害者へ集団リンチ★★
166 名前： サイネリア(catv?)[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 20:57:31.86 ID:Y/Grj60Y
>>165
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=aj_9Ti0Vveo
たぶん同じもの。
とりあえず、大声でどなりつける、相手を朝鮮人認定する、俺は日本人だから何をしてもいいと主張するってのが連中の方針みたいだね．
桜井ってのも通名だし案外あの界隈って…
地下にもぐるったって今すでにもぐってるんじゃないの？
ブログの更新やめます宣言ってことか？
まぁ、新風からもクビになったし訴訟を抱えているから逃げたくなるのもわからなくはないが…
★★極悪朝鮮右翼＝在特会の桜井誠ら、障害者へ集団リンチ★★
166 名前： サイネリア(catv?)[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 20:57:31.86 ID:Y/Grj60Y
>>165
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=aj_9Ti0Vveo
たぶん同じもの。
とりあえず、大声でどなりつける、相手を朝鮮人認定する、俺は日本人だから何をしてもいいと主張するってのが連中の方針みたいだね．
桜井ってのも通名だし案外あの界隈って…
地下にもぐるったって今すでにもぐってるんじゃないの？
ブログの更新やめます宣言ってことか？
まぁ、新風からもクビになったし訴訟を抱えているから逃げたくなるのもわからなくはないが…
凱旋右翼ってさ、日本人じゃなかったよね。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
↓
民主党が検証してこうなりますた(笑)
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp260970.jpg
↓
民主党が検証してこうなりますた(笑)
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp260970.jpg
裁判所の内部にはカルト勢力が
食い込んでおり、守秘義務を犯し
外部へ情報をリークしている者や
カルト側に不当に有利な
判決・決定等を出している者が・・・
ttp://seaside-office.at.webry.info/200907/article_22.html
2000年4月小渕首相の後継を
森氏にすることを決めるにあたって、
野中自民党幹事長が公明党の
神崎代表に電話をして
「森でいこうと思うが、いいか?」と
聞いたというのは有名な話です。
ttp://www.liberal-shirakawa.net/book/chapter2.html
31 ：文責・名無しさん：2009/07/31(金) 05:45:59 ID:bfqm1Acm0
[JMM]村上龍、金融経済の専門家たちに聞く
配信日：2009年07月27日
小泉改革に対する批判が目立ちます。改革は間違いだったと公言する政治家もいます
し、改革が足りなかったという指摘もあります。今、小泉改革をどう評価すればいい
のでしょうか。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/question_answer562.html
↑２ｃｈねらーも、こういうまともな経済サイトよく読んで参考にしてみたらどうかな。
ユダヤがどうの経団連がどうの、２ｃｈの極左コピペばっか熟読してるそこのネオマル（新共産主義）かぶれ。
自滅的な人生歩んでただいま貧困中、なれど酒代パチンコ代だけはやたら潤沢な派遣の人とかさ、
マスコミの威を借りてネオマル思想まっしぐらの「義憤」に燃えた結果が>>21なんだよね。
良かったな。中国やベトナムの若者たちとの「格差」がなくなってさ。良かったじゃんネオマルの理想通りだろう？
ますます深酒し、ますますパチンコ中毒になり、ますます被害妄想募らせて「我々プロレタリアわあ～！」なんて叫んでもお先真っ暗よ？
上記のサイトは村上ドラゴンの問いに対する評論集のようなもので、ドラゴンが嫌いな人でも読めるはず。
顔と思想を真っ赤にしながらネオマルにはまってるより、はるかに生産的だと思うがな。
配信日：2009年07月27日
小泉改革に対する批判が目立ちます。改革は間違いだったと公言する政治家もいます
し、改革が足りなかったという指摘もあります。今、小泉改革をどう評価すればいい
のでしょうか。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/question_answer562.html
↑２ｃｈねらーも、こういうまともな経済サイトよく読んで参考にしてみたらどうかな。
ユダヤがどうの経団連がどうの、２ｃｈの極左コピペばっか熟読してるそこのネオマル（新共産主義）かぶれ。
自滅的な人生歩んでただいま貧困中、なれど酒代パチンコ代だけはやたら潤沢な派遣の人とかさ、
マスコミの威を借りてネオマル思想まっしぐらの「義憤」に燃えた結果が>>21なんだよね。
良かったな。中国やベトナムの若者たちとの「格差」がなくなってさ。良かったじゃんネオマルの理想通りだろう？
ますます深酒し、ますますパチンコ中毒になり、ますます被害妄想募らせて「我々プロレタリアわあ～！」なんて叫んでもお先真っ暗よ？
上記のサイトは村上ドラゴンの問いに対する評論集のようなもので、ドラゴンが嫌いな人でも読めるはず。
顔と思想を真っ赤にしながらネオマルにはまってるより、はるかに生産的だと思うがな。
33 ：文責・名無しさん：2009/07/31(金) 12:58:36 ID:ns+wfHco0
自民が、ウンコだから、民主にしようと考えたらクソだった。
こいつら政治家やるつもりあるのか？
えらそうなことだけのたまって・・・
マスゴミは、ゴミだけど・・・
腐敗臭だらけ・・・
諸悪の根源は、在日だろ？
そして、それを間接的にあやつってる金にきたない民族
それに対立してるつもりのチャンコロ
こいつらがグダグダやるからおかしくなるんだろ？
昔のように、国民のために政治をしろよな！
全ての外国人を排除して、政治をかんがえろ！
こいつら政治家やるつもりあるのか？
えらそうなことだけのたまって・・・
マスゴミは、ゴミだけど・・・
腐敗臭だらけ・・・
諸悪の根源は、在日だろ？
そして、それを間接的にあやつってる金にきたない民族
それに対立してるつもりのチャンコロ
こいつらがグダグダやるからおかしくなるんだろ？
昔のように、国民のために政治をしろよな！
全ての外国人を排除して、政治をかんがえろ！
34 ：文責・名無しさん：2009/07/31(金) 13:01:28 ID:f/Ike2ZL0
>諸悪の根源は、在日だろ？
バカですか
バカですか
在日が諸悪の根源であることはバカで知ってることだからな。
在日筆頭は米軍な訳だけど皆さんどう思っていますか？
>>36
馬鹿、師ね。
馬鹿、師ね。
38 ：文責・名無しさん：2009/08/01(土) 01:06:32 ID:pe0dX4qm0
「大阪はたんつぼだ」 by森喜朗
「大阪人は金儲けばかりに走り、公共心も選挙への関心もなくした。
低俗な風俗産業も必ず大阪から生まれるなど、眉をひそめること
が多すぎる。 大阪人には道をつくるにも公共用の土地を提供する
気持ちがない。言葉は悪いがたんつぼだ。」
1988年4月23日 京都市内で開かれた自民党京都府連主催の政経文化懇談会で
http://www.osaka-minkoku.info/ijin/mori.jpg
自民党清和会（顔写真有）
http://www.seiwaken.jp/member/member.html
歴代会長・・・初代会長 福田赳夫
第２代会長 安倍晋太郎
第３代会長 三塚 博
第４代会長 森 喜朗
第５代会長 小泉純一郎
第６代会長 森 喜朗←★
第７代会長 町村信孝
http://www.seiwaken.jp/seiwaken/seiwaken.html
>>37
おまえもうだめだな
おまえもうだめだな
>>39
はぁ？
はぁ？
41 ：文責・名無しさん：2009/08/01(土) 04:45:35 ID:pe0dX4qm0
ネトウヨの賞味期限が完全に切れたようですね。ネトウヨの親玉が統一協会のチョンだとバレてしまったしね。
このスレのコメントもネトウヨはバカにされまくり。自業自得ですね。
チャンネル桜、スカパーへの使用料支払いが困難になり９月より放送縮小へ…水島社長「これは陰謀」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249049952/
76 名前： フクジュソウ(長崎県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 00:35:32.67 ID:Qmo6hliH
２ｃｈでは自演で多数派を装えるけど、寄付金集めは自演でどうにかなるもんじゃないしな。
82 名前： スズナ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 00:40:32.70 ID:/53kTIUU
ネトウヨ資金援助してやれよｗまあ下層民だからできんか・・・。
85 名前： プリムラ・オーリキュラ(京都府)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 01:02:28.85 ID:sWzFfn3D
ネトウヨって下層民のくせに金持ち支援してるの？
本物の馬鹿じゃね？ｗ
114 名前： プリムラ・オーリキュラ(京都府)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 01:47:41.38 ID:sWzFfn3D
ネウヨの貧困ぶりには呆れる
ボロアパートから自公支援したって空しいだけ
131 名前： マーガレット(福島県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 02:42:25.28 ID:mqILfrJJ
ネトウヨにすら支持されないのか
135 名前： トサミズキ(愛知県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 02:45:52.04 ID:eRfRy4ZF
ニコニコやツベや2ｃｈで大絶賛している連中が金払ってやればいいじゃん
コメントの自演はできても集金は無理？ｗ
それとも小金も寄付してやれないの？ｗ
このスレのコメントもネトウヨはバカにされまくり。自業自得ですね。
チャンネル桜、スカパーへの使用料支払いが困難になり９月より放送縮小へ…水島社長「これは陰謀」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249049952/
76 名前： フクジュソウ(長崎県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 00:35:32.67 ID:Qmo6hliH
２ｃｈでは自演で多数派を装えるけど、寄付金集めは自演でどうにかなるもんじゃないしな。
82 名前： スズナ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 00:40:32.70 ID:/53kTIUU
ネトウヨ資金援助してやれよｗまあ下層民だからできんか・・・。
85 名前： プリムラ・オーリキュラ(京都府)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 01:02:28.85 ID:sWzFfn3D
ネトウヨって下層民のくせに金持ち支援してるの？
本物の馬鹿じゃね？ｗ
114 名前： プリムラ・オーリキュラ(京都府)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 01:47:41.38 ID:sWzFfn3D
ネウヨの貧困ぶりには呆れる
ボロアパートから自公支援したって空しいだけ
131 名前： マーガレット(福島県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 02:42:25.28 ID:mqILfrJJ
ネトウヨにすら支持されないのか
135 名前： トサミズキ(愛知県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 02:45:52.04 ID:eRfRy4ZF
ニコニコやツベや2ｃｈで大絶賛している連中が金払ってやればいいじゃん
コメントの自演はできても集金は無理？ｗ
それとも小金も寄付してやれないの？ｗ
42 ：41：2009/08/01(土) 04:46:30 ID:pe0dX4qm0
コメント続き
140 名前： タマザキサクラソウ(長崎県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 02:48:17.58 ID:HhPZTPQE
>>131
ネトウヨって大抵
・中二病こじらせたクソガキ
・暇で生きがいを求めてる主婦
なんだから金なんて持ってるわけないだろ
152 名前： ネメシア(宮城県)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 02:59:18.56 ID:gsmsMIoN
ＮＨＫに噛み付いて金集めしてたのになｗ
間に合わなかったかｗｗ
155 名前： フイリゲンジスミレ(愛知県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 03:02:01.06 ID:Q3uL1vCa
死ぬ死ぬ詐欺ならぬ、潰れる潰れる詐欺か
まぁネトウヨが本気で自分よりも国のこと考える国士様なら
サラ金してでも支援するはずだからほっときゃいいなｗ
156 名前： シロバナタンポポ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 03:04:37.25 ID:2N8M+u5d
>>145
何も矛盾して無いよ。
増えた支持層がニートと無職と金のないガキどもなんだから。
140 名前： タマザキサクラソウ(長崎県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 02:48:17.58 ID:HhPZTPQE
>>131
ネトウヨって大抵
・中二病こじらせたクソガキ
・暇で生きがいを求めてる主婦
なんだから金なんて持ってるわけないだろ
152 名前： ネメシア(宮城県)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 02:59:18.56 ID:gsmsMIoN
ＮＨＫに噛み付いて金集めしてたのになｗ
間に合わなかったかｗｗ
155 名前： フイリゲンジスミレ(愛知県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 03:02:01.06 ID:Q3uL1vCa
死ぬ死ぬ詐欺ならぬ、潰れる潰れる詐欺か
まぁネトウヨが本気で自分よりも国のこと考える国士様なら
サラ金してでも支援するはずだからほっときゃいいなｗ
156 名前： シロバナタンポポ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 03:04:37.25 ID:2N8M+u5d
>>145
何も矛盾して無いよ。
増えた支持層がニートと無職と金のないガキどもなんだから。
43 ：文責・名無しさん：2009/08/01(土) 05:23:35 ID:3fRVRGfu0
44 ：文責・名無しさん：2009/08/01(土) 13:55:10 ID:SlXh+5Mo0
>>44
馬鹿、師ね。
馬鹿、師ね。
6月21日の委員会の動画どこかにのこってないですかね？
鳩山の日本は日本だけのもんじゃない発言が三宅からあったらしいんだけど
鳩山の日本は日本だけのもんじゃない発言が三宅からあったらしいんだけど
「ヤラセ記者会見」
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/07/post_337.html
自民党は、３１日にマニフェストを発表したが、
この記者会見で、自民党の息のかかった記者クラブの記者以外は、
すべて自民党広報部から取材拒否をされていたことが分かった。
インターネットメディアの「THE JOURNAL」が事前に取材の申し込みを行なったところ、
自民党広報部から拒否され、「質問はしない。映像の撮影だけでいい」
と言っても、やはり拒否されたというのだ。
これに対し、自民党のマニフェストは、来年以降、達成する目標を
並べただけのもので、予算規模については言及がない。
自民党としては、これまでの政策を続け、強化することが前提で、
新たな目玉政策が少ないため、予算規模は示す必要がないとしている。
http://www.news24.jp/articles/2009/07/31/04140735.html
一方で、民主党を意識し、幼児教育の無償化や給付型奨励金など、
生活支援の政策も並べたが、規模や必要な予算額となると「毎年の
予算編成でその年に得られる財源で対処する」（園田博之政調会長代理）などと
説明するだけ。子ども手当支給や公立高校無償化などの政策を、額を含めて
工程表の形で提示した民主党とは対照的だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073101113
財源財源言って民主を批判してた党がこの有様って、どういうことよ？
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/07/post_337.html
自民党は、３１日にマニフェストを発表したが、
この記者会見で、自民党の息のかかった記者クラブの記者以外は、
すべて自民党広報部から取材拒否をされていたことが分かった。
インターネットメディアの「THE JOURNAL」が事前に取材の申し込みを行なったところ、
自民党広報部から拒否され、「質問はしない。映像の撮影だけでいい」
と言っても、やはり拒否されたというのだ。
これに対し、自民党のマニフェストは、来年以降、達成する目標を
並べただけのもので、予算規模については言及がない。
自民党としては、これまでの政策を続け、強化することが前提で、
新たな目玉政策が少ないため、予算規模は示す必要がないとしている。
http://www.news24.jp/articles/2009/07/31/04140735.html
一方で、民主党を意識し、幼児教育の無償化や給付型奨励金など、
生活支援の政策も並べたが、規模や必要な予算額となると「毎年の
予算編成でその年に得られる財源で対処する」（園田博之政調会長代理）などと
説明するだけ。子ども手当支給や公立高校無償化などの政策を、額を含めて
工程表の形で提示した民主党とは対照的だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073101113
財源財源言って民主を批判してた党がこの有様って、どういうことよ？
>>46
は？
は？
>>44
自己レスになってるお
自己レスになってるお
きっと分かっててやってんだろ
50 ：文責・名無しさん：2009/08/01(土) 23:46:22 ID:9pv65Pce0
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090727-OYT1T00781.htm
港の人権団体・中国人権民主化運動ニュースセンターは２７日、中国浙江省舟山市で２５日に、
武装警察官と海軍兵士が街頭で衝突し、３人が負傷したと伝えた。
両者の衝突は異例。武装警察官１０数人と海軍将校ら３人が、口げんかから殴り合いを始め、
乱闘の参加者は１００人以上に膨れあがった。地元派出所の警察官が介入し、両者を引き離したという。
武装警察は公安省に所属して治安維持などを担当する。
港の人権団体・中国人権民主化運動ニュースセンターは２７日、中国浙江省舟山市で２５日に、
武装警察官と海軍兵士が街頭で衝突し、３人が負傷したと伝えた。
両者の衝突は異例。武装警察官１０数人と海軍将校ら３人が、口げんかから殴り合いを始め、
乱闘の参加者は１００人以上に膨れあがった。地元派出所の警察官が介入し、両者を引き離したという。
武装警察は公安省に所属して治安維持などを担当する。
>>47に同意
52 ：文責・名無しさん：2009/08/02(日) 03:18:13 ID:GPuruwrl0
>>41 >>42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248623216/
２ちゃんねる２大コピペ馬鹿
独立党リチャードバカミズとなんでも朝鮮しか頭にないウヨ珍風は巣に帰りましょう
どっちも興味ない人から見れば 低脳まる出し「コキブリと便所虫の争い」に見える
一見対立してるけど案外グルっぽいけどなｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248623216/
２ちゃんねる２大コピペ馬鹿
独立党リチャードバカミズとなんでも朝鮮しか頭にないウヨ珍風は巣に帰りましょう
どっちも興味ない人から見れば 低脳まる出し「コキブリと便所虫の争い」に見える
一見対立してるけど案外グルっぽいけどなｗ
6月14日分
7月12日分
普通高画質持ってる方拡散お願いします。
この日の放送分が見たいです
よろしくお願いします！
7月12日分
普通高画質持ってる方拡散お願いします。
この日の放送分が見たいです
よろしくお願いします！
画質云々言う奴は、放置した方が吉だと思うけどなあ。
56 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/08/02(日) 09:05:35 ID:adJJi9ab0
とりあえず、このスレから、先に使ったほうが良いと思う
たかじんのそこまで言って委員会190
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248010940/l50
たかじんのそこまで言って委員会190
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248010940/l50
>>53
その日付で普通のだったら放送直後にあがったもので、まだ生きてるURLが多数あるはずです。
過去ログが手元になくても、探すのはさほど難しくないでしょう。
H264-16氏やWMV165Kはあげるろだが決まってるし、
自分が拡散しまくるときは元のファイルをあげた神様のお名前をコメント欄に入れることが多いので。
その日付で普通のだったら放送直後にあがったもので、まだ生きてるURLが多数あるはずです。
過去ログが手元になくても、探すのはさほど難しくないでしょう。
H264-16氏やWMV165Kはあげるろだが決まってるし、
自分が拡散しまくるときは元のファイルをあげた神様のお名前をコメント欄に入れることが多いので。
あ、お名前を間違えて、しかも敬称を付け忘れた。
× WMV165Kは
○ WMV150K氏は
ちなみに今日は回線の細いところへ行くので拡散は無理ぽです。悪しからず。
× WMV165Kは
○ WMV150K氏は
ちなみに今日は回線の細いところへ行くので拡散は無理ぽです。悪しからず。
60 ：文責・名無しさん：2009/08/08(土) 23:03:33 ID:JQqzRg6x0
ほ
61 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 16:24:22 ID:2zZoH65B0
指定暴力団・住吉会住吉一家小林会傘下の右翼団体日本青年社・松尾和哉会長、テレビ出演おめでとうございます！！！！
指定暴力団・住吉会住吉一家日野六代目・阿形充規総長以来、指定暴力団・住吉会では2人目のテレビ出演ですね！！！！！
やっぱ、暴力団は最高！！！
暴力団万歳！！！！！！！！！！！
指定暴力団・住吉会住吉一家日野六代目・阿形充規総長以来、指定暴力団・住吉会では2人目のテレビ出演ですね！！！！！
やっぱ、暴力団は最高！！！
暴力団万歳！！！！！！！！！！！
殺人未遂事件発生 !
創価の悪事を知らせる方が
傘で目を刺された !!!
ttp://seaside-office.at.webry.info/200908/article_4.html
ttp://nisshin-houdou.com/products/economy/0013part.php
海苔Pが撒いた地雷を探すために某党内が大変な事になってる模様w
立候補予定者が変わるとマンモス怪しいッスw
立候補予定者が変わるとマンモス怪しいッスw
ここの人で民主支持いる？もしいたらニュー即は工作ではなく民意だと思うことにする。
以降193スレとして再利用。
次スレ立てる人は次スレは194になるので注意。
次スレ立てる人は次スレは194になるので注意。
次スレここでいいの？
67 ：８月９日分：2009/08/09(日) 20:31:32 ID:G4h0Njfz0
H264-16氏
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55256.zip Pass: takajin
http://karintou.mine.nu/uploader/download/1249798189.zip Pass: kaku
http://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1249798362.zip Pass: kaku
http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1249798290.zip Pass: san
http://toku.xdisc.net/Sn/5/ccv/bh6561.zip.html Pass: taka
きまぐれクオーターHDサイズ（解像度960x540) 容量は341MB程。
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/26925.zip Pass: aho
http://syslabo5.orz.hm/up444/download/1249832889.zip Pass: sayoku
WMV150K ◆m1GfE7RZTs氏
委員会０８０９ http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/14193.lzh パス ytv
一応ageとく
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55256.zip Pass: takajin
http://karintou.mine.nu/uploader/download/1249798189.zip Pass: kaku
http://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1249798362.zip Pass: kaku
http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1249798290.zip Pass: san
http://toku.xdisc.net/Sn/5/ccv/bh6561.zip.html Pass: taka
きまぐれクオーターHDサイズ（解像度960x540) 容量は341MB程。
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/26925.zip Pass: aho
http://syslabo5.orz.hm/up444/download/1249832889.zip Pass: sayoku
WMV150K ◆m1GfE7RZTs氏
委員会０８０９ http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/14193.lzh パス ytv
一応ageとく
69 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 20:36:40 ID:2Agxjn5k0
>> ID:n8hkAJUs0
自己レス乙
自己レス乙
72 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 20:43:58 ID:LAbFMbk20
もえ「結局、核兵器を廃絶するにはどうしたらいいんですか？」
池田「南半球はもうできた。北半球の核を無用化してしまえばいいのよ。
今、東アジア、六カ国・・・ 朝鮮半島と日本で非核地帯ができそうなんですよ。」
田母神「それって、ホントウですかぁ？♥ 」
池田「南半球はもうできた。北半球の核を無用化してしまえばいいのよ。
今、東アジア、六カ国・・・ 朝鮮半島と日本で非核地帯ができそうなんですよ。」
田母神「それって、ホントウですかぁ？♥ 」
今日のは非常に不公平だった。話ベタな年寄りを寄ってたかってつるし上げていた。
もっとしゃべりの上手い人を連れてきてリベンジの機会を与えるべき。
もっとしゃべりの上手い人を連れてきてリベンジの機会を与えるべき。
>>73
喋りが上手くて、たかじんの番組に出てくる人は誰？
喋りが上手くて、たかじんの番組に出てくる人は誰？
>>73
賢いやつほど負け戦は避けるんだろう。
賢いやつほど負け戦は避けるんだろう。
ク く く 口べたじゃ 弁護士なんか勤まらないんだな
まあ話が噛みあってないし
理想論を頑なに語る人に何を言っても無駄だろう
それよりも唯一、共感できた部分と言えば
核兵器による賠償をアメリカに求めて行くって点だけだろうから
そっちの話を聴いた方がよかったんじゃないか？
理想論を頑なに語る人に何を言っても無駄だろう
それよりも唯一、共感できた部分と言えば
核兵器による賠償をアメリカに求めて行くって点だけだろうから
そっちの話を聴いた方がよかったんじゃないか？
>>73
挨拶で喧嘩売ってきたじいさんに少しきつめになった。
さらに煽り続けるじいさん。
出演者は釣られるのが仕事。
釣られすぎもあれなので田母神さんはすかしてみた。
辛抱はなだめてみた。
最後まで意味がなかった。それだけ。
お笑いとしては非常によろしかった。
挨拶で喧嘩売ってきたじいさんに少しきつめになった。
さらに煽り続けるじいさん。
出演者は釣られるのが仕事。
釣られすぎもあれなので田母神さんはすかしてみた。
辛抱はなだめてみた。
最後まで意味がなかった。それだけ。
お笑いとしては非常によろしかった。
右翼団体の会長が韓国籍、朝鮮籍の件で答えた内容、あれは詭弁だよ・・・・。
前スレ、久々に日犬くんが来てたな。
番組が良かった証拠だな。
番組が良かった証拠だな。
81 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:00:27 ID:1jPdul4pO
かなり朦朧爺さんで 頭はボケていたよ
あんま虐めるのもかわいそうと思ったが本人はこれっぽっちも攻められてると感じてない様子だったな
あんま虐めるのもかわいそうと思ったが本人はこれっぽっちも攻められてると感じてない様子だったな
田島がよく言うそんなことしたら日本が信頼を失っちゃうって、誰から？
83 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:03:32 ID:PVFuXT/B0
あの弁護士、面白かったな！
しょっぱなで期待させて、どんどん落ちていく様が。
しょっぱなで期待させて、どんどん落ちていく様が。
最初は威勢が良かったんだがな～
タモさんの「人類が核を持って６０年以上経つけど滅びに向かってるんですか？」と聞かれただけで固まるようじゃ
どうしようもないな。元々似非平和主義者とか何でも戦争になる戦争になると恐怖心を煽るだけだしな
タモさんの「人類が核を持って６０年以上経つけど滅びに向かってるんですか？」と聞かれただけで固まるようじゃ
どうしようもないな。元々似非平和主義者とか何でも戦争になる戦争になると恐怖心を煽るだけだしな
田嶋のウンチは想像したくないなｗ
アゴ｢愚者の学園｣
田嶋｢ 原発｣
田嶋｢ 原発｣
核廃絶や軍事力廃止、憲法9条マンセーな方に一度お聞きしたい
「どうしてもあんたにうんと言わせたい案件があるからサシで話し合おうや」
「俺は鉄砲持ってくけども、ちろんあんたは丸腰だろ？な、平和主義者さん」
「ガードマンつける？米軍出てけゆうてるくせに？」
って言われたらどう答えるんだろ
答えを聞いてみたい
「どうしてもあんたにうんと言わせたい案件があるからサシで話し合おうや」
「俺は鉄砲持ってくけども、ちろんあんたは丸腰だろ？な、平和主義者さん」
「ガードマンつける？米軍出てけゆうてるくせに？」
って言われたらどう答えるんだろ
答えを聞いてみたい
88 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:08:36 ID:LAbFMbk20
神場面１
もえ「結局、核兵器を廃絶するにはどうしたらいいんですか？」
池田「南半球はもうできた。北半球の核を無用化してしまえばいいのよ。
今、東アジア、六カ国・・・ 朝鮮半島と日本で非核地帯ができそうなんですよ。」
田母神「(もえの声まねで） それってホントウですかぁ？♥」
もえ「結局、核兵器を廃絶するにはどうしたらいいんですか？」
池田「南半球はもうできた。北半球の核を無用化してしまえばいいのよ。
今、東アジア、六カ国・・・ 朝鮮半島と日本で非核地帯ができそうなんですよ。」
田母神「(もえの声まねで） それってホントウですかぁ？♥」
89 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:08:37 ID:O+JIaxwvO
90 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:09:10 ID:LAbFMbk20
神場面２
池田 「(田母神を指差しながら） ６か国協議は何のために開いてるのか、あんた知ってるの？」
田母神「（もえの声まねのまま）あれは日本に核兵器持たせないためじゃないですかぁ？」
池田「なーんにもわかっちゃいないｗ！！（田母神を指差して）全然わかっちゃいないこの人。
朝鮮半島の非核化のために６か国協議がはじまったんだですよ。 わかった？！！」
田母神「あなた、それは建前の話でね。表面の事象ばっかり追いかけてるから、そうなるんですよ。
ほんとオメデタイ人だ。 オメデトウございま～す。」
場内爆笑
池田 「(田母神を指差しながら） ６か国協議は何のために開いてるのか、あんた知ってるの？」
田母神「（もえの声まねのまま）あれは日本に核兵器持たせないためじゃないですかぁ？」
池田「なーんにもわかっちゃいないｗ！！（田母神を指差して）全然わかっちゃいないこの人。
朝鮮半島の非核化のために６か国協議がはじまったんだですよ。 わかった？！！」
田母神「あなた、それは建前の話でね。表面の事象ばっかり追いかけてるから、そうなるんですよ。
ほんとオメデタイ人だ。 オメデトウございま～す。」
場内爆笑
91 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:11:10 ID:BRnanwUj0
核兵器保有の議論になった時、「沈黙の艦隊」を
思い浮かべるのはワシだけだはないハズ！
思い浮かべるのはワシだけだはないハズ！
>>88
何気に今回のもえ、すごかったな
年寄りおっさん方の油断解くための馬鹿キャラとして出したんだろうけど
なにげに、「池田師匠絶命のツボ」を的確にぽんぽん押してたｗ
奴の天然は、やっぱり絶対演技だと確信したｗ
何気に今回のもえ、すごかったな
年寄りおっさん方の油断解くための馬鹿キャラとして出したんだろうけど
なにげに、「池田師匠絶命のツボ」を的確にぽんぽん押してたｗ
奴の天然は、やっぱり絶対演技だと確信したｗ
>>91
結局沈黙の艦隊もどっから核が飛んでくるか分からないから撃てないのMADの突き詰めだったよね
で人間が核を捨てることができるのはもう一度核を使って沈黙の艦隊システムが機能したときじゃなかったっけ？
結局沈黙の艦隊もどっから核が飛んでくるか分からないから撃てないのMADの突き詰めだったよね
で人間が核を捨てることができるのはもう一度核を使って沈黙の艦隊システムが機能したときじゃなかったっけ？
あら、スレ変わってた。
じゃあ、とりあえず
>>88
神場面１にこれもあった。
もえ「結局、核兵器を廃絶するにはどうしたらいいんですか？」
池田「南半球はもうできた。北半球の核を無用化してしまえばいいのよ。…
田母神「（さっきと）トーンが違うね」
池田「だ・だ・だまれ！」
じゃあ、とりあえず
>>88
神場面１にこれもあった。
もえ「結局、核兵器を廃絶するにはどうしたらいいんですか？」
池田「南半球はもうできた。北半球の核を無用化してしまえばいいのよ。…
田母神「（さっきと）トーンが違うね」
池田「だ・だ・だまれ！」
98 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:19:19 ID:O+JIaxwvO
99 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:20:39 ID:DOWUPtZz0
>>91
あれはさ、「国連が核持てばいいんだよ。それで解決」って話だからな。
あれはさ、「国連が核持てばいいんだよ。それで解決」って話だからな。
左翼って中国からお金とか貰ってるんですか～
>>98
講和条約って知らないの？
講和条約って知らないの？
>>95
いやその理屈はおかしい（AA略
いくらなんでも核を落としたくらいはど田舎のアメリカ人でも知ってるだろうし
契約社会の欧米人には常識さえ理解しないDQNに見えるだけだと思う
しかし賠償請求の放棄もわからない人が1人じゃないのは夏休みだからかねぇ
いやその理屈はおかしい（AA略
いくらなんでも核を落としたくらいはど田舎のアメリカ人でも知ってるだろうし
契約社会の欧米人には常識さえ理解しないDQNに見えるだけだと思う
しかし賠償請求の放棄もわからない人が1人じゃないのは夏休みだからかねぇ
愚者の楽園 なのか
愚者の学園 なのか？？？
愚者の学園 なのか？？？
>>96
講和条約を結んだことを無視するの？どこの野蛮人なんだ？
講和条約を結んだことを無視するの？どこの野蛮人なんだ？
105 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:29:17 ID:wdeVRcVe0
右翼団体なんて興味ないから、今まで詳しく知らなかったけど
日本青年社の主張を初めて聞いてびっくりした。
「皇室問題には一切ふれない。皇室を敬愛する。」
びっくりした。
戦前の右翼ってのは、皇室に「諫言」するのが役目でもあったし、普通に行っていた。
やっぱりこの人たちは右翼ではない。
こんな状況の皇室を諫言するのがあんたらの役目じゃないの？
俺が言ってる事がおかしかったら指摘よろしく。勉強します。
日本青年社の主張を初めて聞いてびっくりした。
「皇室問題には一切ふれない。皇室を敬愛する。」
びっくりした。
戦前の右翼ってのは、皇室に「諫言」するのが役目でもあったし、普通に行っていた。
やっぱりこの人たちは右翼ではない。
こんな状況の皇室を諫言するのがあんたらの役目じゃないの？
俺が言ってる事がおかしかったら指摘よろしく。勉強します。
109 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:33:26 ID:LAbFMbk20
>>92
そういや、もえは田嶋にも鋭いツッコミしてたなあ・・
田嶋「オバマみたいなリーダーを代表にすれば核廃絶ができる」
もえ「北朝鮮の金正日みたいなリーダーが出てきたらどうしたらいいんですかぁ？」
田嶋「だからぁ、あそこが民主主義国になって、みんなが核持ちたくないって、したらいいじゃない・・・・」
そういや、もえは田嶋にも鋭いツッコミしてたなあ・・
田嶋「オバマみたいなリーダーを代表にすれば核廃絶ができる」
もえ「北朝鮮の金正日みたいなリーダーが出てきたらどうしたらいいんですかぁ？」
田嶋「だからぁ、あそこが民主主義国になって、みんなが核持ちたくないって、したらいいじゃない・・・・」
110 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:33:59 ID:O+JIaxwvO
>>108
最初に一発ガツンとかまして場の空気を掴もうと思って、意気込みすぎたんだろうな。
最初に一発ガツンとかまして場の空気を掴もうと思って、意気込みすぎたんだろうな。
留守にしていて視聴できなかったので、ありがたく頂戴してます。
>>67
H264-16氏のニコ動サイズは、他に拡散してくださった人がいらっしゃいます。
> 852 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/08/09(日) 16:50:46 ID:LAbFMbk20
> 今回の神回を落とせない方もいるようなので拡散します。
>
> http://toku.xdisc.net/Sn/5/ccv/bh6561.zip.html
> ＤＬKey：taka
参考までに、zip/lzhファイルのサイズ。
・H264-16氏（通常版） 124,145,868 bytes ≒ 121,237 kB ≒ 118.39 MB
・H264-16氏（QHD版） 358,223,552 bytes ≒ 349,828 kB ≒ 341.63 MB
・WMV150K ◆m1GfE7RZTs氏 82,667,320 bytes ≒ 80,730 kB ≒ 78.84 MB
参考までに、zip/lzhのハッシュ値。
・H264-16氏（通常版）
CRC-32: 2b5ed810
MD4: 20e933e7199ad9bfff36a992bd8da5f4
MD5: a60a8d5fd1df5193178de8117121e559
SHA-1: 24dd310f3f4f44f691bfb028bad64062b9950c6b
・H264-16氏（QHD版）
CRC-32: ad8aaf18
MD4: f434d3e166cbb1d8abdae32360528aa4
MD5: ef4ccad06151e3243391f883a05ce3f1
SHA-1: 0ac2e8da7d0cf25d7a63b12648a8d861017f06a5
・WMV150K ◆m1GfE7RZTs氏
CRC-32: f1b3b842
MD4: 6565394d3cde7c370197c5e5f8f1bddf
MD5: 2d6a50be740ebdbd5a28d55d11c6d43f
SHA-1: 4d358672d5b2f239538b0cf910a70132dbc70ef0
>>67
H264-16氏のニコ動サイズは、他に拡散してくださった人がいらっしゃいます。
> 852 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/08/09(日) 16:50:46 ID:LAbFMbk20
> 今回の神回を落とせない方もいるようなので拡散します。
>
> http://toku.xdisc.net/Sn/5/ccv/bh6561.zip.html
> ＤＬKey：taka
参考までに、zip/lzhファイルのサイズ。
・H264-16氏（通常版） 124,145,868 bytes ≒ 121,237 kB ≒ 118.39 MB
・H264-16氏（QHD版） 358,223,552 bytes ≒ 349,828 kB ≒ 341.63 MB
・WMV150K ◆m1GfE7RZTs氏 82,667,320 bytes ≒ 80,730 kB ≒ 78.84 MB
参考までに、zip/lzhのハッシュ値。
・H264-16氏（通常版）
CRC-32: 2b5ed810
MD4: 20e933e7199ad9bfff36a992bd8da5f4
MD5: a60a8d5fd1df5193178de8117121e559
SHA-1: 24dd310f3f4f44f691bfb028bad64062b9950c6b
・H264-16氏（QHD版）
CRC-32: ad8aaf18
MD4: f434d3e166cbb1d8abdae32360528aa4
MD5: ef4ccad06151e3243391f883a05ce3f1
SHA-1: 0ac2e8da7d0cf25d7a63b12648a8d861017f06a5
・WMV150K ◆m1GfE7RZTs氏
CRC-32: f1b3b842
MD4: 6565394d3cde7c370197c5e5f8f1bddf
MD5: 2d6a50be740ebdbd5a28d55d11c6d43f
SHA-1: 4d358672d5b2f239538b0cf910a70132dbc70ef0
番組途中から見たんだけど
あの手のバカってどっから拾ってくるの？
あの手のバカってどっから拾ってくるの？
115 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:36:43 ID:LAbFMbk20
>>109
だよねｗ
すごいアサシンっぷりだったｗ
>>111
だなｗ
だけどあれで奴の上から目線とか一気に明らかになったし、パネリストに対して喧嘩腰であることもわかった
ほんと、自称平和主義の方々って、闘争とか喧嘩とかお好きで困るわｗ
だよねｗ
すごいアサシンっぷりだったｗ
>>111
だなｗ
だけどあれで奴の上から目線とか一気に明らかになったし、パネリストに対して喧嘩腰であることもわかった
ほんと、自称平和主義の方々って、闘争とか喧嘩とかお好きで困るわｗ
117 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:37:14 ID:h272k4mH0
118 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:38:46 ID:LAbFMbk20
>>113
あれが昔の左翼そのもの。左翼の偉い人つれてくると、皆あんな感じですよｗ
あれが昔の左翼そのもの。左翼の偉い人つれてくると、皆あんな感じですよｗ
番組サイドは池田以上の逸材を探して欲しいな
左巻きの方々にはもっとすごい逸材が存在してる気がしてならないｗｗｗ
左巻きの方々にはもっとすごい逸材が存在してる気がしてならないｗｗｗ
122 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:46:06 ID:O+JIaxwvO
田嶋が「一番頼りにならない援護者」とか言われてて笑った
田嶋先生が霞むほどのお花畑なお爺ちゃんだった…
今回のじっちゃんに言わせれば
現状維持な意見の田嶋先生は右翼だな
今回のじっちゃんに言わせれば
現状維持な意見の田嶋先生は右翼だな
125 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:55:01 ID:A0zCcTxS0
>>107
核被害者全員がアメリカを訴えようとしているわけではないだろ。
一部の核被害者やそのとりまきが訴訟をしようとするのを非難したら
核被害者全員を非難したかのようにすりかえるのは詭弁だろ。
反米をしたい奴が核被害者をだしにして気勢を挙げているのが
野蛮人、基地外だと言っているんだろ。
核被害者全員がアメリカを訴えようとしているわけではないだろ。
一部の核被害者やそのとりまきが訴訟をしようとするのを非難したら
核被害者全員を非難したかのようにすりかえるのは詭弁だろ。
反米をしたい奴が核被害者をだしにして気勢を挙げているのが
野蛮人、基地外だと言っているんだろ。
126 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:55:27 ID:I/Fp6xtb0
しかし大東亜戦争を日本人が大好きな忠臣蔵に例えるあのロジックは見事だったなあ
始めて聞いたわ
始めて聞いたわ
127 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:55:39 ID:OnD7umuh0
Ｑ：日本の右翼は竹島の不法占拠になぜほとんど抗議しないの？
自民党が強く出ないのは？
Ａ：
1970年代に共産主義拡大を防ぐために韓国、日本で勝共連合が創設された。
歴代会長の全員は、統一教会の幹部であり、会員も多くは信者である。
自由民主党の有力な支持団体の一つ。アメリカが作った組織。
統一協会 - キリスト教徒で抗日活動家の韓国人の文鮮明が1954年にソウルで創設した。
＊日本最大の民族派系の政治団体「日本会議」のメンバーに勝共連合関係者が多い
＊日本会議の事務局長は自民党の萩生田光一（ ネット規制派）
統一教会・勝共連合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%8D%94%E4%BC%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88
*新風にも勝共連合（統一教会）関係者がぞろぞろ
*ＲＯＭ人（毎日新聞裁判）も萩生田光一、新風と関係あり
-----------------------------------------------------------
自民党は中枢の清和会をはじめ日韓議員連盟など親韓派の議員の巣窟なので
韓国には強気に出ません。これくらいのことは常識として頭に入れておいてね。
統一協会で繋がっているから親韓。だから韓国は叩きません。
CIA＝KCAI＝統一協会（ワシントンタイムス・世界日報）＝産経新聞＝つくる会＝
在特会＝チョンネル桜＝国際勝共連合＝日本会議(各宗教右派勢力・靖国派)＝自民党民主党
自民党が強く出ないのは？
Ａ：
1970年代に共産主義拡大を防ぐために韓国、日本で勝共連合が創設された。
歴代会長の全員は、統一教会の幹部であり、会員も多くは信者である。
自由民主党の有力な支持団体の一つ。アメリカが作った組織。
統一協会 - キリスト教徒で抗日活動家の韓国人の文鮮明が1954年にソウルで創設した。
＊日本最大の民族派系の政治団体「日本会議」のメンバーに勝共連合関係者が多い
＊日本会議の事務局長は自民党の萩生田光一（ ネット規制派）
統一教会・勝共連合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%8D%94%E4%BC%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88
*新風にも勝共連合（統一教会）関係者がぞろぞろ
*ＲＯＭ人（毎日新聞裁判）も萩生田光一、新風と関係あり
-----------------------------------------------------------
自民党は中枢の清和会をはじめ日韓議員連盟など親韓派の議員の巣窟なので
韓国には強気に出ません。これくらいのことは常識として頭に入れておいてね。
統一協会で繋がっているから親韓。だから韓国は叩きません。
CIA＝KCAI＝統一協会（ワシントンタイムス・世界日報）＝産経新聞＝つくる会＝
在特会＝チョンネル桜＝国際勝共連合＝日本会議(各宗教右派勢力・靖国派)＝自民党民主党
129 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 21:58:00 ID:84fCf2rK0
愚者の楽園じゃの～♪
思い出したけど、尖閣にヤギを持ち込んだ為に草木が育たなくなって尖閣が消滅するかも。
って記事をWillで読んだ覚えが有る２年前ぐらい。
ま、ヤギ持ち込んだ犯人は右翼団体。でも、それを阻止できなかった政府が弱腰のせいって内容だったと思う。
こいつらだよね？ヤギ持込の犯人。追求して欲しかった。
って記事をWillで読んだ覚えが有る２年前ぐらい。
ま、ヤギ持ち込んだ犯人は右翼団体。でも、それを阻止できなかった政府が弱腰のせいって内容だったと思う。
こいつらだよね？ヤギ持込の犯人。追求して欲しかった。
電波でも一応ゲストなんだから
もうちょっと冷静に話を聞いてやれよ
もうちょっと冷静に話を聞いてやれよ
132 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:00:14 ID:O+JIaxwvO
133 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:00:46 ID:6hNRUCby0
>>125
詭弁はそっちだな
核被害者が訴えるのは自由、その行動をしたからと言って被害者を非難するのはおかしいし
何より被害者に対して基地外だの野蛮人だの言うのは人間性を疑うわ
被害者がアメリカを訴える事がそんなに非難されることか？
詭弁はそっちだな
核被害者が訴えるのは自由、その行動をしたからと言って被害者を非難するのはおかしいし
何より被害者に対して基地外だの野蛮人だの言うのは人間性を疑うわ
被害者がアメリカを訴える事がそんなに非難されることか？
前スレでおったけど非人道的兵器とかさ言葉に踊らされるなよ？人道的兵器って何よ？
一瞬で１００万に殺すのも、１ヶ月かけて１００万人餓死させるのも同じだろ？
庶民を殺すのは駄目だけど、兵士ならいくら殺してもOK？
高給とってSEXするのは悲劇で、赤紙が来て爆弾積んで特攻させられるのは悲劇じゃないのか？
クラスター爆弾は非人道的兵器だから使うな？
そんなもん力士が学力テストなんて非人道的争いやめて相撲で勝負しようって言うようなもんだろ。
誰かの都合のいい言葉に踊らされずに、きちんと効果だけ見極めなさいな
一瞬で１００万に殺すのも、１ヶ月かけて１００万人餓死させるのも同じだろ？
庶民を殺すのは駄目だけど、兵士ならいくら殺してもOK？
高給とってSEXするのは悲劇で、赤紙が来て爆弾積んで特攻させられるのは悲劇じゃないのか？
クラスター爆弾は非人道的兵器だから使うな？
そんなもん力士が学力テストなんて非人道的争いやめて相撲で勝負しようって言うようなもんだろ。
誰かの都合のいい言葉に踊らされずに、きちんと効果だけ見極めなさいな
137 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:05:39 ID:hgHiVR/10
すでに北朝鮮は核を保持している。
韓国は何れ北朝鮮を併合すれば核が持てると考えている節がある
北東アジアの非核化とは、日本に核を持たせなくする枠組みだよ
上辺だけの平和に浮かれて、こんなものを六カ国協議で頑張っているのだから
正直、ついていけない
韓国は何れ北朝鮮を併合すれば核が持てると考えている節がある
北東アジアの非核化とは、日本に核を持たせなくする枠組みだよ
上辺だけの平和に浮かれて、こんなものを六カ国協議で頑張っているのだから
正直、ついていけない
138 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:05:52 ID:3t9ejG5J0
【たかじん】■右翼の構成員は韓国朝鮮籍が多い！と神発言連発■【辛坊神】
■辛坊さんが神発言！21分過ぎ～
■辛坊さんがエセ右翼の鈴木邦男に質問
「もっと不思議なことがあるんですよね・・・」
「私、昔、右翼の取材に行ったことがあるんですよね。」
「街宣車に乗せてもらって。。。で色々話聞いたら～」
「日本国籍じゃない人が意外に多いんです！かなりの人達が。。。」
パネリストの中から「韓国朝鮮！」
「どういう構造になってるんですか？」
■右翼団体の日本青年社の会長の松尾和也氏はアニマル浜口にそっくりのモロ朝鮮ヤクザ顔！
核廃絶のキチガイサヨクおっさんの出生地は戦前の韓国大邸市というのもご愛嬌！
H.264版の今週分です。
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55256.zip Pass: takajin
http://karintou.mine.nu/uploader/download/1249798189.zip Pass: kaku
http://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1249798362.zip Pass: kaku
http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1249798290.zip Pass: san
クオーターHDサイズ（解像度960x540)をエンコしました。 容量は341MB程です。よかったらどうぞ～
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/26925.zip Pass: aho
http://syslabo5.orz.hm/up444/download/1249832889.zip Pass: sayoku
途中で鈴木さんに指摘されてたけど辛抱がもっと進行役としてコントロールしないと
冷静に考えたら初めて出た番組でいきなり「じゃあお願いします」って１対５ぐらいの状況
のなかにほっぽり出されたらキツイと思う
冷静に考えたら初めて出た番組でいきなり「じゃあお願いします」って１対５ぐらいの状況
のなかにほっぽり出されたらキツイと思う
まあ、日本の左翼なんて馬鹿のくせに自分は賢くていい奴だと思い込んでる奴ばかりだから
はたから見ると説得力ないよなー
はたから見ると説得力ないよなー
>>127
● 民主党鳩山、議員１０名をひきつれ、毎週一流ホテルで統一協会と " 水曜の友情の集い " ～ 『 週刊ポスト 』 05年4月22日号
● 参議院議員 室井邦彦 民主党 （ 小沢グループ ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E4%BA%95%E9%82%A6%E5%BD%A6 （ 抜粋 ）
＞ 2006年5月16日に神戸市で開催された統一協会イベント 「 祖国郷土還元大会 」 に妻・秀子（ 県議会議員 ） と来賓出席。
＞ 妻・秀子は統一教会の熱心な信徒で、最高責任者の任導淳 （ イム・ドスン ） と懇意。
＞ 全国霊感商法対策弁護士連絡会は民主党に対し、実態解明や統一教会との関係断絶を求める申入書を提出した。
● 統一協会・霊感商法ＶＩＰが民主党公認で出馬 （ 千葉・流山市議選 ） http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/
●有田芳生ブログ 『 酔醒漫録 』 にもあるように、統一協会 ＝ 反共というのも大ウソ
金正日、統一協会ルートで北朝鮮へ招待状 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154065253/
統一協会、日本の信者から絞り取った４５００億円を北朝鮮に寄付 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243259676/41
● 民主党鳩山、議員１０名をひきつれ、毎週一流ホテルで統一協会と " 水曜の友情の集い " ～ 『 週刊ポスト 』 05年4月22日号
● 参議院議員 室井邦彦 民主党 （ 小沢グループ ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E4%BA%95%E9%82%A6%E5%BD%A6 （ 抜粋 ）
＞ 2006年5月16日に神戸市で開催された統一協会イベント 「 祖国郷土還元大会 」 に妻・秀子（ 県議会議員 ） と来賓出席。
＞ 妻・秀子は統一教会の熱心な信徒で、最高責任者の任導淳 （ イム・ドスン ） と懇意。
＞ 全国霊感商法対策弁護士連絡会は民主党に対し、実態解明や統一教会との関係断絶を求める申入書を提出した。
● 統一協会・霊感商法ＶＩＰが民主党公認で出馬 （ 千葉・流山市議選 ） http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/
●有田芳生ブログ 『 酔醒漫録 』 にもあるように、統一協会 ＝ 反共というのも大ウソ
金正日、統一協会ルートで北朝鮮へ招待状 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154065253/
統一協会、日本の信者から絞り取った４５００億円を北朝鮮に寄付 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243259676/41
143 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:14:07 ID:QXqXoovw0
田母神って頭のおかしいおっさんかと思ってたけど講演見に行ったら意外と普通のおっさんでワロタ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249811640/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249811640/
反核運動家って必要以上に好戦的なんだな
今日のゲストも言葉づかいひどかったし
広島での田母神講演妨害デモもネットで動画見たがかなり下品だｔった・・・
今日のゲストも言葉づかいひどかったし
広島での田母神講演妨害デモもネットで動画見たがかなり下品だｔった・・・
145 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:14:44 ID:hgHiVR/10
田母神の最初の言葉「六十過ぎて、女子高生から小母さんのアイドルになるとは思わなかった」ってのはよかったな
あの人は、防衛大学校の校長とかやっていた実績があるからか、話術にも長けてるよ
自衛隊を引退した後は、多くの幹部自衛官のように防衛産業の天下り団体に入るより、いまのような文化人として活躍していた方がよかった。
そういう意味で、田母神事件は、彼の人生に悪くはなかったな
>>140
俺に言わせればお前は「パラノイアの王国」の人間だろうと思ったけどね
妄想と現実の区別がつかない精神疾患の人間だよ。
あの人は、防衛大学校の校長とかやっていた実績があるからか、話術にも長けてるよ
自衛隊を引退した後は、多くの幹部自衛官のように防衛産業の天下り団体に入るより、いまのような文化人として活躍していた方がよかった。
そういう意味で、田母神事件は、彼の人生に悪くはなかったな
>>140
俺に言わせればお前は「パラノイアの王国」の人間だろうと思ったけどね
妄想と現実の区別がつかない精神疾患の人間だよ。
>>134
だから一部と全部ととりまきとを一緒くたにするなよな。
台湾原住民と外省人の似非原住民、高金素梅を一緒くたにするようなものだ。
不埒なとりまきを非難したら、被害者を前面に出して非難をかわすのか。
それじゃあ、警察と向き合う前面に車椅子を出してデモする韓国のデモ隊だな。
だから一部と全部ととりまきとを一緒くたにするなよな。
台湾原住民と外省人の似非原住民、高金素梅を一緒くたにするようなものだ。
不埒なとりまきを非難したら、被害者を前面に出して非難をかわすのか。
それじゃあ、警察と向き合う前面に車椅子を出してデモする韓国のデモ隊だな。
>>141
池田師匠はその典型でしたなｗ
池田師匠はその典型でしたなｗ
149 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:18:02 ID:hgHiVR/10
>>144
あの手の人間と何度も話した事があるが、正直、妄想と現実の区別がついていない
誰かの述べた都合のよい現実だけを信じて、それを自分の理想に都合のよいように解釈し
これを疑うことを、やれ歴史認識とか、平和とか、そうした決め台詞を繰り返す事で通そうとする。
これで自分は誰より深く真理にたどり着いた人間であり、他の無知蒙昧な一般大衆と違い
戦争になれば、国際社会という神に選ばれてエデンの国にいけるとでも思っているようだね
あの手の人間と何度も話した事があるが、正直、妄想と現実の区別がついていない
誰かの述べた都合のよい現実だけを信じて、それを自分の理想に都合のよいように解釈し
これを疑うことを、やれ歴史認識とか、平和とか、そうした決め台詞を繰り返す事で通そうとする。
これで自分は誰より深く真理にたどり着いた人間であり、他の無知蒙昧な一般大衆と違い
戦争になれば、国際社会という神に選ばれてエデンの国にいけるとでも思っているようだね
>>144
窮状の会の発起人は口喧嘩の末にナイフで人をメッタ刺しにするしw
窮状の会の発起人は口喧嘩の末にナイフで人をメッタ刺しにするしw
>90 アレ？俺そこは「日本に核を持たせるため」って聞こえた気がしたが。
>>134
それに、自由な行動を非難するのはおかしいっていうのも詭弁だな。
自由な行動は尊重されるだろうが、無批判でいいというわけでもないだろ。
学校で自由な発想や行動が褒められたからって勘違いしていないか。
それに、自由な行動を非難するのはおかしいっていうのも詭弁だな。
自由な行動は尊重されるだろうが、無批判でいいというわけでもないだろ。
学校で自由な発想や行動が褒められたからって勘違いしていないか。
田母神： あれっ？それって本当ですかぁ♪
糞ﾜﾛﾀｗ
糞ﾜﾛﾀｗ
>>146
台湾とか言い出して話題逸らしか
大体、被爆者が被爆してるのは事実であって似非とかなんだその例えは
そもそも、アメリカを訴えたら被爆者は一部だ取り巻きに利用されている
野蛮人だ基地外だなんて言うのがオカシイだろうに
被爆者がアメリカを訴えたら 訴えた被爆者は一部だ野蛮人だ基地外だと非難するとか
台湾とか言い出して話題逸らしか
大体、被爆者が被爆してるのは事実であって似非とかなんだその例えは
そもそも、アメリカを訴えたら被爆者は一部だ取り巻きに利用されている
野蛮人だ基地外だなんて言うのがオカシイだろうに
被爆者がアメリカを訴えたら 訴えた被爆者は一部だ野蛮人だ基地外だと非難するとか
157 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:27:18 ID:6hNRUCby0
被爆者が個人としてアメを訴えるのは自由だわな
お隣さんみたくでっち上げで訴える訳じゃなし
でもアメちゃん相手に訴えても黙殺されるだけだとは思うがな
敗戦国の悲しさよ
お隣さんみたくでっち上げで訴える訳じゃなし
でもアメちゃん相手に訴えても黙殺されるだけだとは思うがな
敗戦国の悲しさよ
そう言えば、君らって核に脅威を感じてるじゃないか？
でも、数年前に見た世界云々の番組でターミネータ程じゃないが、機械が相手を殺す研究をしてたな米。
で、それをTVでは賞賛してたのを覚えている。
地味に怖いのはこっちのほうだと思ってる。核より。
歴史を見ると、大砲が脅威と見られた時代があった。
でも、今で考えると大砲はナンセンスって感じの様な。
でだ、核は三原則ok。で、上記の殺戮兵器を三菱辺りで作ってみてはどうか。
でも、数年前に見た世界云々の番組でターミネータ程じゃないが、機械が相手を殺す研究をしてたな米。
で、それをTVでは賞賛してたのを覚えている。
地味に怖いのはこっちのほうだと思ってる。核より。
歴史を見ると、大砲が脅威と見られた時代があった。
でも、今で考えると大砲はナンセンスって感じの様な。
でだ、核は三原則ok。で、上記の殺戮兵器を三菱辺りで作ってみてはどうか。
161 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:38:38 ID:LAbFMbk20
田母神さんてユーモラスな人だなあ
きっと友人も多いことでしょう
それに比べてあの爺とは友達になりたいと思う人はいないだろう
きっと友人も多いことでしょう
それに比べてあの爺とは友達になりたいと思う人はいないだろう
つか被爆者の肉親などが法をさておいてアメを告訴したい感情をもつのは判る
それを利用して実際に裁判を起こさせる支援団体は基地外
それを利用して実際に裁判を起こさせる支援団体は基地外
反核の人も核保有論者の人も
「核がこの世から無くなればいいのに」「戦争が無くなればいいのに」
という“理想”では共通してるのに
反核ファシストの方たちは核保有論者、更には核廃絶に懐疑的な人までをも
「核戦争を起こしたがってる奴ら」みたいにレッテル貼って攻撃するんだよなぁ
核廃絶が理想なのは皆同じなんだから具体的なプロセスを聞かせてほしいのに
「広島長崎の悲惨さを世界に広める」
「オバマの演説最高！！」
彼らの口からはこれしか聞いたこと無いぞ。
「核がこの世から無くなればいいのに」「戦争が無くなればいいのに」
という“理想”では共通してるのに
反核ファシストの方たちは核保有論者、更には核廃絶に懐疑的な人までをも
「核戦争を起こしたがってる奴ら」みたいにレッテル貼って攻撃するんだよなぁ
核廃絶が理想なのは皆同じなんだから具体的なプロセスを聞かせてほしいのに
「広島長崎の悲惨さを世界に広める」
「オバマの演説最高！！」
彼らの口からはこれしか聞いたこと無いぞ。
戦争というのは主権国家同士が当事者だから、
戦争に関しては個人が戦争相手の国家を訴えることはできない。
戦争に関しては個人が戦争相手の国家を訴えることはできない。
166 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 22:51:19 ID:NKoEVEFl0
でも 今日の番組は面白かった
>>160
TOYOTA車がトランスフォーマーに・・・
TOYOTA車がトランスフォーマーに・・・
反核進めるのに手っ取り早いのはＳＤＩ計画だと思うけどな
核ミサイルが無力化されれば維持費かかる分廃棄するしかないでしょ
でもこういう輩ってパトリオット配備も反対するし尻尾見え過ぎｗ
核ミサイルが無力化されれば維持費かかる分廃棄するしかないでしょ
でもこういう輩ってパトリオット配備も反対するし尻尾見え過ぎｗ
反核とか平和とか言ってるやつが黙れとか愚か者とか
口悪すぎだろｗ左翼にまともな人格者は一人もいないんだな
口悪すぎだろｗ左翼にまともな人格者は一人もいないんだな
172 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:02:02 ID:TzHe1Tii0
>>165
核兵器が戦争の一端なのか
民間人を無差別に殺す、ジェノサイドなのか
視点によって違う見解が出てるのは当然
戦争だったんだから黙ってろってのはおかしい
あほのアメリカが慰安婦決議なんて馬鹿げた外交やるんなら
日本も原爆カードちらつかせたり、被爆者カードきるのも自立した外交だろ
核兵器が戦争の一端なのか
民間人を無差別に殺す、ジェノサイドなのか
視点によって違う見解が出てるのは当然
戦争だったんだから黙ってろってのはおかしい
あほのアメリカが慰安婦決議なんて馬鹿げた外交やるんなら
日本も原爆カードちらつかせたり、被爆者カードきるのも自立した外交だろ
>>158
そういう、節操のない自由までも励賛するのは
学校教育によるものだと思ったからね。
訴えるのは自由かもしれんが、
訴えるように煽っているとりまきを胡散臭いとは君は思わんのかね。
被害者感情を絶対のものにして
なにかいろいろと裏で策動する奴らがいることぐらい知っているだろう。
被害者を慰めるのではなく、被害者感情をいたずらに煽っているのを
見過ごしてはいけないよ。
>>167
後半意味がわからん。冷静にな。
そういう、節操のない自由までも励賛するのは
学校教育によるものだと思ったからね。
訴えるのは自由かもしれんが、
訴えるように煽っているとりまきを胡散臭いとは君は思わんのかね。
被害者感情を絶対のものにして
なにかいろいろと裏で策動する奴らがいることぐらい知っているだろう。
被害者を慰めるのではなく、被害者感情をいたずらに煽っているのを
見過ごしてはいけないよ。
>>167
後半意味がわからん。冷静にな。
>>67より、拡散2種類です。正しくダウンロードできてるか確認する用のデータは>>112を。
・H264-16氏のクオーターHDサイズ版mp4ファイル（前スレ854）
Key = dancho
ttp://karinto3.mine.nu/uploader/download/1249824246.zip
ttp://tool.ggs.jp/up500/download/1249820029.zip
ttp://up.2ch-ita.net/up3/upload.cgi?mode=dl&file=107
ttp://muahome.ddo.jp/~Uploader/Action?Download=7294290030380
ttp://upload.jpn.ph/500/bin/bin1063.zip.html
ttp://blacon.net/uploader/up02985/
ttp://www.age2.tv/rd400/src/up2297.zip.html
ttp://yosuko.net/uploader00/upload.cgi?mode=dl&file=482
・WMV150K氏の軽量版wmvファイル（前スレ929）
Key = ytv
ttp://karintou.mine.nu/uploader/download/1249818657.lzh
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou33550.lzh.html
ttp://down11.ddo.jp/uploader/download/1249819448.lzh/attatch
ttp://up.arelink.net/up100/src/are100_3796.lzh.html
ttp://toku.xdisc.net/Sn4/120/aas/hg13055.lzh.html
ttp://www.filebox100.net/index.php?m=dp&n=fb1004503
ttp://www.boxloader.net/big/index.php?dwn=17389
ttp://syslabo5.orz.hm/up333/download/1249850789.lzh
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine70320.lzh.html
ttp://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1249821051.lzh
ついでながら、他の人（WMV150K氏ご本人?）が拡散したものも。
ttp://up.menti.org/100/src/upfl0122.lzh.html
・H264-16氏のクオーターHDサイズ版mp4ファイル（前スレ854）
Key = dancho
ttp://karinto3.mine.nu/uploader/download/1249824246.zip
ttp://tool.ggs.jp/up500/download/1249820029.zip
ttp://up.2ch-ita.net/up3/upload.cgi?mode=dl&file=107
ttp://muahome.ddo.jp/~Uploader/Action?Download=7294290030380
ttp://upload.jpn.ph/500/bin/bin1063.zip.html
ttp://blacon.net/uploader/up02985/
ttp://www.age2.tv/rd400/src/up2297.zip.html
ttp://yosuko.net/uploader00/upload.cgi?mode=dl&file=482
・WMV150K氏の軽量版wmvファイル（前スレ929）
Key = ytv
ttp://karintou.mine.nu/uploader/download/1249818657.lzh
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou33550.lzh.html
ttp://down11.ddo.jp/uploader/download/1249819448.lzh/attatch
ttp://up.arelink.net/up100/src/are100_3796.lzh.html
ttp://toku.xdisc.net/Sn4/120/aas/hg13055.lzh.html
ttp://www.filebox100.net/index.php?m=dp&n=fb1004503
ttp://www.boxloader.net/big/index.php?dwn=17389
ttp://syslabo5.orz.hm/up333/download/1249850789.lzh
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine70320.lzh.html
ttp://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1249821051.lzh
ついでながら、他の人（WMV150K氏ご本人?）が拡散したものも。
ttp://up.menti.org/100/src/upfl0122.lzh.html
>>168
知らない振りして騒いでるんじゃね？
どうせ出来ないのは分かってるんだろうから。
そういう商売なんだろうね。支援者に対するポーズ。
>>172
戦争被害の個々人が相手国に個別に賠償を求めたら、
俺の順番はいつ来るのか分からないよね？
個人が国家に求償出来ない理由はググれば分かると思う。
知らない振りして騒いでるんじゃね？
どうせ出来ないのは分かってるんだろうから。
そういう商売なんだろうね。支援者に対するポーズ。
>>172
戦争被害の個々人が相手国に個別に賠償を求めたら、
俺の順番はいつ来るのか分からないよね？
個人が国家に求償出来ない理由はググれば分かると思う。
176 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:12:44 ID:bURPHW+Z0
池田眞規 でぐぐってみたけど反核どころか非武装論者じゃねーかこいつ・・・・
死にたいなら一人で死んでくれよおおおお
死にたいなら一人で死んでくれよおおおお
177 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:13:56 ID:O+JIaxwvO
戦争犯罪として訴えりゃ良いじゃん
アメリカが大好きな「人道に対する罪」ってやつで
アメリカが大好きな「人道に対する罪」ってやつで
だいたい、あの先生、原爆訴訟が何十連勝とか言ってたけど、政府としても司法側も中々強気に出られない問題だけにそりゃそうだろうと思うんだが。
まさか自分の力で勝訴を勝ち得たとか思ってるんじゃ無いだろうな？
まさか自分の力で勝訴を勝ち得たとか思ってるんじゃ無いだろうな？
179 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:16:58 ID:TzHe1Tii0
>>175
個人でも、集団でも訴える自由はあるよ
個人でも、集団でも訴える自由はあるよ
あのアゴなしゲンは今年最高のヒットだったな
改変期のスペシャルでも出してくるだろうけどカット部分も見たかったな
後、弟子を自称する奴のブログで痛い擁護をしながら関西ローカルと
思い込んでたのが笑えた
関東以外ほぼ全国に流れたの知った時の反応が見たいｗ
改変期のスペシャルでも出してくるだろうけどカット部分も見たかったな
後、弟子を自称する奴のブログで痛い擁護をしながら関西ローカルと
思い込んでたのが笑えた
関東以外ほぼ全国に流れたの知った時の反応が見たいｗ
181 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:22:38 ID:TzHe1Tii0
ドイツは個人補償
日本は国家間の経済支援で賠償した例がある
日本は国家間の経済支援で賠償した例がある
182 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:23:50 ID:6hNRUCby0
賠償を求めるでなく原爆投下を国際法上の罪だったことを
国際司法裁判所に認めさせることは大きな意味がある。
原爆使用は国際法違反と認定されれば核の使用やそれを使った恫喝はやりずらくなる。
細菌兵器は誰でも作れるけど使いづらいのと一緒。
是非訴えるべき。
国際司法裁判所に認めさせることは大きな意味がある。
原爆使用は国際法違反と認定されれば核の使用やそれを使った恫喝はやりずらくなる。
細菌兵器は誰でも作れるけど使いづらいのと一緒。
是非訴えるべき。
183 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:25:48 ID:OnD7umuh0
●似非右翼（えせうよく）～キムチ臭い偽装ウヨク
ハッギリ、ハッギリ動画 5
http://www.youtube.com/watch?v=hp0mUdOzOXY
似非右翼に関する既出ネタの編集動画です。
184 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:27:44 ID:PJtiPINF0
アメリカを訴えるのは個人の勝手だけど
訴える相手を間違っていたのならば、これまでの日本政府を相手とした訴訟は
全部取り下げて、過去の訴訟の結果得た賠償金等も返金しないと筋が通らないな
でないと、日韓基本条約を無視して日本政府を相手に損害賠償請求してる人たち
と同じで「おかわり」になっちゃう
訴える相手を間違っていたのならば、これまでの日本政府を相手とした訴訟は
全部取り下げて、過去の訴訟の結果得た賠償金等も返金しないと筋が通らないな
でないと、日韓基本条約を無視して日本政府を相手に損害賠償請求してる人たち
と同じで「おかわり」になっちゃう
トヨタがトランス云々とか「君ら」ってのに拒否反応とか2chらしくてok
でだ、俺の覚える範囲だが、ゲーム感覚で敵を撲滅できる。日本のアナは「すげ～。あの距離からあたった。」って実況してた記憶。
俺は見てて、機械に殺されるとか・・・とか感想を抱いたが。
核を諦めて、機械による人殺しの流れに来てるとか思ってる。
細菌って20世紀少年じゃないけど、今やろうと思うと、核以上でダメージが出そうね気がするね。
でだ、俺の覚える範囲だが、ゲーム感覚で敵を撲滅できる。日本のアナは「すげ～。あの距離からあたった。」って実況してた記憶。
俺は見てて、機械に殺されるとか・・・とか感想を抱いたが。
核を諦めて、機械による人殺しの流れに来てるとか思ってる。
細菌って20世紀少年じゃないけど、今やろうと思うと、核以上でダメージが出そうね気がするね。
>>186
売春と原爆を同列に語るのかｗ
売春と原爆を同列に語るのかｗ
190 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:39:16 ID:6hNRUCby0
>>185
強制連行だとか、重慶爆撃とか訴訟なかったっけ？
強制連行だとか、重慶爆撃とか訴訟なかったっけ？
192 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:47:28 ID:LO8kpnDC0
考えてみるとあのようなオヤジがメリケンと裁判とかしたら光市の安田弁護士のようにマジキチ扱いされるな
日本の恥になるからせめて弁護団はちゃんとした連中で固めて貰いたい
日本の恥になるからせめて弁護団はちゃんとした連中で固めて貰いたい
194 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:48:24 ID:rRrH8SE+O
まだ戦争の責任所在がわかっていない
改憲は無理
改憲は無理
「なぜ我々の先祖が格を落とされたのか」
「それは先祖が核を持っていなかったからです」
て言う広島の人がいるのなら、すごいニューウェイブじゃね？
もう一国一発、いや地方自治の時代なら九州、北海道にも一発ずつ持たせた方がいいよ。
「それは先祖が核を持っていなかったからです」
て言う広島の人がいるのなら、すごいニューウェイブじゃね？
もう一国一発、いや地方自治の時代なら九州、北海道にも一発ずつ持たせた方がいいよ。
197 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:51:28 ID:hgHiVR/10
アメリカを訴えたところで、合衆国憲法には、外交問題に関しては司法が関与できないとの一文がある
それだけに仮に勝訴しても政府が拒否すれば賠償などしないだろう。
ま、勝訴も難しいがね。
でもさ、捕虜に対する賠償をしろと、兆単位の賠償をアメリカは日本に行なった時もあるし。
こういう訴訟で意趣返しするのは悪くはないかも知れないね
それだけに仮に勝訴しても政府が拒否すれば賠償などしないだろう。
ま、勝訴も難しいがね。
でもさ、捕虜に対する賠償をしろと、兆単位の賠償をアメリカは日本に行なった時もあるし。
こういう訴訟で意趣返しするのは悪くはないかも知れないね
>>196
日本が先に核開発に成功してたら楽勝で戦勝国だったかもな
日本が先に核開発に成功してたら楽勝で戦勝国だったかもな
司法って腐ってるってのを態々言わなくても。18連勝中って
ヒバク弁護士でかき消されてるけど、何気にもえの発言
急に売れ出す娘のバックには右翼がいるんですよぉー。
っていうのもコワピー。
急に売れ出す娘のバックには右翼がいるんですよぉー。
っていうのもコワピー。
202 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:58:20 ID:6hNRUCby0
203 ：文責・名無しさん：2009/08/09(日) 23:59:40 ID:hgHiVR/10
核をはるかに上回る兵器が完成すれば核なんて不要不要。
池田先生「三宅は本当にバカだ」
↑
バカ
↑
バカ
広島県民と広島の被爆者とではまた話しが違うからな
207 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:04:25 ID:oZrWM0nY0
>>204
とりあえず、反物質爆弾
重力爆弾など、いくつかの候補はあるよ
一番に完成の可能性が高いのは、各国ともに開発を急いでいる純粋水爆
従来の水爆は、核分裂反応の熱と圧力で重水素を核融合を起こし爆発させるが
純粋水爆とは、核分裂爆弾に寄らず核融合を起こす爆弾だ。
これが完成すれば放射能を撒き散らさないから、核兵器ではないと強弁も出来
また、使用のハードルも低くなるな
とりあえず、反物質爆弾
重力爆弾など、いくつかの候補はあるよ
一番に完成の可能性が高いのは、各国ともに開発を急いでいる純粋水爆
従来の水爆は、核分裂反応の熱と圧力で重水素を核融合を起こし爆発させるが
純粋水爆とは、核分裂爆弾に寄らず核融合を起こす爆弾だ。
これが完成すれば放射能を撒き散らさないから、核兵器ではないと強弁も出来
また、使用のハードルも低くなるな
公害訴訟とかの団体訴訟って相当胡散臭いんだよな
なんつーの一人の本当の被害者に１００人の嘘つきがくっ付いてる感じ
なんつーの一人の本当の被害者に１００人の嘘つきがくっ付いてる感じ
>>184
変な論法を採る連中が一定数含まれるのは仕方が無いんだ。
司法試験は、論理学を知らなくても合格できる試験だから、
同試験合格者に論理的思考力は担保されていない。
経験上、論理が分かっている先生はまともだな。
あくまで経験上な。
変な論法を採る連中が一定数含まれるのは仕方が無いんだ。
司法試験は、論理学を知らなくても合格できる試験だから、
同試験合格者に論理的思考力は担保されていない。
経験上、論理が分かっている先生はまともだな。
あくまで経験上な。
210 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:05:52 ID:1RWZLgux0
みおわったー
やはりああなるよな。時間の無駄だ。
今までＴＶで観た議論の中で一番レベルが低かった
やはりああなるよな。時間の無駄だ。
今までＴＶで観た議論の中で一番レベルが低かった
まあ、ミズポとかもうかってる試験なわけだしねえ
ほんと、あの究極キモバカ女が弁護士資格もちとか、信じられん
以前、ラジオでストーカー相談がなんか持ちかけられて、散々しどろもどろで意味不明のたわごともらした挙句、出した結末が
「警察に行ってください」
だったんだよな、あの馬鹿
ほんと、あの究極キモバカ女が弁護士資格もちとか、信じられん
以前、ラジオでストーカー相談がなんか持ちかけられて、散々しどろもどろで意味不明のたわごともらした挙句、出した結末が
「警察に行ってください」
だったんだよな、あの馬鹿
214 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:08:32 ID:SS+l99wp0
>>208
取り巻き、賛同者の前だけにいるから勘違いするんだろうな。
取り巻き、賛同者の前だけにいるから勘違いするんだろうな。
>>207
いいかげんにコシミズの言ってる事に気づけよｗ
いいかげんにコシミズの言ってる事に気づけよｗ
今スカパーで田母神さんの八月六日広島での講演を鑑賞したがマジで面白かった。
今夜一時から再放送があるのでスカパー鑑賞できる環境の人は無料放送だから是非観るべし。
今夜一時から再放送があるのでスカパー鑑賞できる環境の人は無料放送だから是非観るべし。
218 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:11:19 ID:oZrWM0nY0
核兵器は威力がありすぎる。
下手に使えば、大変な惨事となり。
戦争で得られる利益を遥かに上回る損失を蒙る結果になりかねない
だから、小規模な一キロトンから四キロトン程度の戦術核をのぞけば、まず使われる事は無い
ソ連邦ですら崩壊まで使う事はなかったのだからな。
だからこそ核抑止力ってのもあるのだし
下手に使えば、大変な惨事となり。
戦争で得られる利益を遥かに上回る損失を蒙る結果になりかねない
だから、小規模な一キロトンから四キロトン程度の戦術核をのぞけば、まず使われる事は無い
ソ連邦ですら崩壊まで使う事はなかったのだからな。
だからこそ核抑止力ってのもあるのだし
>>217
そういう意味じゃないだろ。これだから軍ヲタは・・・。
そういう意味じゃないだろ。これだから軍ヲタは・・・。
いやあ、広島県人と言えば
「ピカドンはいかんとですばい。そげなものは廃絶すべきですたい.。No nukeでっしゃろ」
だとばっかり思ってたからね。その癖中国とか北朝鮮の核にはノーコメントでｗ。
意外だったよ。
「ピカドンはいかんとですばい。そげなものは廃絶すべきですたい.。No nukeでっしゃろ」
だとばっかり思ってたからね。その癖中国とか北朝鮮の核にはノーコメントでｗ。
意外だったよ。
>>221
池田さん、こんなとこで何やってるんですか？
池田さん、こんなとこで何やってるんですか？
池田師匠おおおぉぉぉっ！
>>223
219
219
アジアで平和共同体。
中国とか北朝鮮のこと、どう考えているんだろう？
中国とか北朝鮮のこと、どう考えているんだろう？
核兵器の抑止力というのはいわゆる相互確証破壊理論。
個別的破壊力もそうなんだけど結局全滅するから撃てない。
個別的破壊力もそうなんだけど結局全滅するから撃てない。
229 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:18:39 ID:J8V3jA6c0
8/15までに鶴のAAを１０００までコピペして千羽鶴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1249772896/
i
､ i!
i,`ヽ、 i i |
i ` i| ,i :|
i;:: !i !`1_ | .:|
i 1i !､'i゛ヽ:;、__
ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
ヽ|i!ｒ'／ ＼
Ｗ'"￣''‐-､_. ＼
`''‐-―一
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1249772896/
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ヽ|i!ｒ'／ ＼
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`''‐-―一
核は兵器の一つなんだから核だけなくしても戦争は無くならない
棒や包丁も武器になるんだから銃を無くしても戦争は無くならない
まあ自己満足みたいなもんだろ。
棒や包丁も武器になるんだから銃を無くしても戦争は無くならない
まあ自己満足みたいなもんだろ。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/95226a54939977772484e13f2849fa96
池田先生の弟子が更新したが、先生の擁護が香ばしくて微笑ましいｗ
池田先生の弟子が更新したが、先生の擁護が香ばしくて微笑ましいｗ
232 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:19:00 ID:Wm/do8ED0
あの老弁護士が「愚者の楽園」って言ったときには
川原泉作品を怪我された思いがした。
川原泉作品を怪我された思いがした。
233 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:21:44 ID:+7qANCm30
もえちゃんは賢いね(´･ω･｀)
戦後生まれた日本の左翼は結局若者の啓蒙は出来なかったんだから
一時代の流行みたいなものだな。左翼活動家とかジジババしかいないもんな
一時代の流行みたいなものだな。左翼活動家とかジジババしかいないもんな
>>231
なにげにタモやん中心に他のパネラー貶める発言してあるあたりも香ばしいｗ
なにげにタモやん中心に他のパネラー貶める発言してあるあたりも香ばしいｗ
237 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:25:07 ID:wzrcsbgR0
もう、いい加減、核を越える兵器つくっちゃえよ。
つくっちまったもんの勝ちだぜ。
つくっちまったもんの勝ちだぜ。
>>237
よし、いまこそガンダムをだな・・・
よし、いまこそガンダムをだな・・・
239 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:29:54 ID:+7qANCm30
>>237
作ったって使う場面がない。軍産複合体を太らせるだけ
作ったって使う場面がない。軍産複合体を太らせるだけ
核兵器廃絶は無理だし
核兵器がある限り人類滅亡の可能性もある
で終了
核兵器がある限り人類滅亡の可能性もある
で終了
>>199は草加拓海
アメリカが、原爆で多数の命を救ったというのなら、それもいい
（ホントかどうか知らんけど）より多くの命が助かるのなら民間人をいくら虐殺してもいい
人権だなんだ、そんな綺麗事はもうやめよう(´･ω･｀)
（ホントかどうか知らんけど）より多くの命が助かるのなら民間人をいくら虐殺してもいい
人権だなんだ、そんな綺麗事はもうやめよう(´･ω･｀)
243 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:36:11 ID:DXZCOLlK0
今日のあの爬虫類はあれ、いったいなんだ？
水爆以上の超兵器となるとキューブリックの「Dr.Strange Love」の世界だな
人類がなんとかコントロールできる大量破壊兵器の限界ギリギリが現在の戦術核兵器だと
線引きをしないとまずい
人類がなんとかコントロールできる大量破壊兵器の限界ギリギリが現在の戦術核兵器だと
線引きをしないとまずい
245 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:39:45 ID:wzrcsbgR0
天然記念物。
247 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:44:03 ID:NOsXBTiI0
池田の弟子のブログが炎上してて
笑える。
笑える。
>>239
売ればいいやん
売ればいいやん
>>246
まあ原爆慰霊祭なんか当事者より日本中の似非左翼が集まるイデオロギーの祭典にされたからな
似非平和団体にとっては原爆記念日と沖縄慰霊祭は正月みたいなもんで大はしゃぎするから
左翼一色に見える
まあ原爆慰霊祭なんか当事者より日本中の似非左翼が集まるイデオロギーの祭典にされたからな
似非平和団体にとっては原爆記念日と沖縄慰霊祭は正月みたいなもんで大はしゃぎするから
左翼一色に見える
EUが平和団体って言う感じで述べてたが、EU内での戦争はNGでも
EU以外とは普通に戦争有りじゃん。
まあ元々EUは経済連合であって軍事はNATOという大きな同盟で肩組んで戦争してるし。
それで、池田たちはこれのアジア版を作ろうっていう思想なわけか。
あれ、これってその昔の大東亜共栄圏の思想そのものじゃね。
既に核を保っている中国主導の連合ならOKってわけか。
EU以外とは普通に戦争有りじゃん。
まあ元々EUは経済連合であって軍事はNATOという大きな同盟で肩組んで戦争してるし。
それで、池田たちはこれのアジア版を作ろうっていう思想なわけか。
あれ、これってその昔の大東亜共栄圏の思想そのものじゃね。
既に核を保っている中国主導の連合ならOKってわけか。
>>201
それってバーーニング？！
それってバーーニング？！
デルタフォース等が使う小型アタッシュケース型戦術核なんかは半径100ｍくらいが消える程度
ＮＢＣ兵器はやはり無くならないと思うよ
私は広島市民ですが、引揚者等が戦後多く住み着いていますし、
戦時中と現在ではかなり住民意識に違いがあります。
反核団体には何を言っても無駄です。
西ドイツ・イタリア方式を導入する議論は
日本列島が現在ホットラインになっている悲しい現実を認識さす為ですかな。
>>237
候補は沢山有るよ。しかし導入したらその人の人生が管理するだけで終わる。
ＮＢＣ兵器はやはり無くならないと思うよ
私は広島市民ですが、引揚者等が戦後多く住み着いていますし、
戦時中と現在ではかなり住民意識に違いがあります。
反核団体には何を言っても無駄です。
西ドイツ・イタリア方式を導入する議論は
日本列島が現在ホットラインになっている悲しい現実を認識さす為ですかな。
>>237
候補は沢山有るよ。しかし導入したらその人の人生が管理するだけで終わる。
254 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 00:58:15 ID:oZrWM0nY0
俺は広島県民だけどさ、正直言って、八月六日前後は物凄くうざく感じるよ
「広島は深い鎮魂の祈りに包まれました」何て毎年毎年、テレビや新聞で見出しが躍るし
反核市民団体とやらは、アホみたいなことばかり叫ぶ連中が多すぎるし
原爆の犠牲者を追悼する事は反対しないけど、延々と宗教じみたイデオロギーを叫び続けるのには辟易する。
さらに広島県の知事とか市長とかが、「広島の祈りを世界に発信しましょう」
何てどう考えても間抜けなお題目を続けているのは白けるし
田母神の講演でも、反対派がシュプレキコールを上げる中でも決行され
そしてかなり聴衆が集まったというのだから、こういう辟易した気持ちをもっている人は少なくないと思うけどね
「広島は深い鎮魂の祈りに包まれました」何て毎年毎年、テレビや新聞で見出しが躍るし
反核市民団体とやらは、アホみたいなことばかり叫ぶ連中が多すぎるし
原爆の犠牲者を追悼する事は反対しないけど、延々と宗教じみたイデオロギーを叫び続けるのには辟易する。
さらに広島県の知事とか市長とかが、「広島の祈りを世界に発信しましょう」
何てどう考えても間抜けなお題目を続けているのは白けるし
田母神の講演でも、反対派がシュプレキコールを上げる中でも決行され
そしてかなり聴衆が集まったというのだから、こういう辟易した気持ちをもっている人は少なくないと思うけどね
>>195
毎日のようにやっているよ。
重慶爆撃
ttp://www.anti-bombing.net/
中国人 強制連行 訴訟 でぐぐってもいろいろと出るよ。
まぁ判決は、こういったものだけど。
、「原告の請求は棄却します。国企業に安全配慮義務違反があったとは言え、
日中共同声明により、原告らの損害賠償請求権は消滅している。」
毎日のようにやっているよ。
重慶爆撃
ttp://www.anti-bombing.net/
中国人 強制連行 訴訟 でぐぐってもいろいろと出るよ。
まぁ判決は、こういったものだけど。
、「原告の請求は棄却します。国企業に安全配慮義務違反があったとは言え、
日中共同声明により、原告らの損害賠償請求権は消滅している。」
お好み焼きみっ○ゃんのおばはんは原爆の日は一番儲かると言ってた。
>>249
それを揶揄したら、靖国神社をウヨの祭典とか揶揄されそうなので、どちらも不謹慎かもな。
それを揶揄したら、靖国神社をウヨの祭典とか揶揄されそうなので、どちらも不謹慎かもな。
259 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 01:06:54 ID:BeiwLiV70
さっき見終わったがほんとに面白かったｗ
しかし「おまえ、アジアの脅威で飯食ってんだろ」はマズイだろ
しかし「おまえ、アジアの脅威で飯食ってんだろ」はマズイだろ
>>258
ああそういや、教科書の騒ぎのときにそれ見たわ。ウジャウジャと。
ああそういや、教科書の騒ぎのときにそれ見たわ。ウジャウジャと。
>>127
自殺した松岡って政治家を覚えてる？ この人は、韓国が長年、竹島など日本海のＥＥＺ近海を
荒らしているのに対抗して、戦後初めて国として竹島近海を含めた漁業政策でテコ入れしてたよ。
[07/05/23] 山陰沖に国直轄で魚礁設置 竹島周辺を含む日韓暫定漁業域が、韓国漁船に独占されている事への対策
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179849174/
> 松岡利勝農林水産相は二十二日の参院農林水産委員会で、二〇〇八年度に設置を目指す
> 国直轄の大型魚礁の場所について、山陰沖の排他的経済水域（ＥＥＺ）とする方針を正式に表明した。
> 松岡農相は「兵庫、鳥取、島根三県の沖合で第一号の魚礁を設置する」と明言。
> 魚礁は、近年漁獲量が落ち込んでいるアカガレイやズワイガニの産卵、育成の場の確保などが目的。
>
> 関連 【日韓】EEZにズワイガニ保護礁…初の国直轄で漁場整備 韓国漁船の無秩序操業も一因
> http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166715168/
この頃に、テレビではどうだったかと言えば、「ナントカ還元水」や、自殺後は「バンソウコウ」の話題だらけ。
選挙で勝てば総理大臣になる小沢さんが、事務所費10億円で不動産を購入していたのはスルーでね。
ちなみに2009年になって、テレ朝が爆笑問題の番組内で「山陰沖魚礁設置」を賞賛していた。
（勿論、松岡の業績だとは一言も触れずに…）
■近未来×予測テレビ ジキル＆ハイド 「海底探検スペシャル」 09年2月15日
> 海の底に高層タワーを発見！ ＜今や人工漁礁は国家事業に…＞
> 兵庫県の沖合いで、人工漁礁を使ったある国家事業が始まっている。それは、【フロンティア漁場整備計画】。
> 特殊な形の魚礁で海底の水流に渦を起こしてプランクトンを沈殿させ、これまでズワイカニの漁場ではなかった
> 海域にズワイガニを呼び寄せるというもの。７年前に設置されたこの漁礁の周りには、今や沢山のズワイガニの姿が見られるように。
> この成功を受け、昨年１０月には、兵庫県・但馬沖に新たに５０を超えるカニ漁礁が設置された。
> 更に５年後には鳥取県・島根県と３県合同で２１ヶ所に漁礁エリアを設置する予定。
ttp://asahi.co.jp/kinmirai/hoso/090215.html（リンク切れ
自殺した松岡って政治家を覚えてる？ この人は、韓国が長年、竹島など日本海のＥＥＺ近海を
荒らしているのに対抗して、戦後初めて国として竹島近海を含めた漁業政策でテコ入れしてたよ。
[07/05/23] 山陰沖に国直轄で魚礁設置 竹島周辺を含む日韓暫定漁業域が、韓国漁船に独占されている事への対策
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179849174/
> 松岡利勝農林水産相は二十二日の参院農林水産委員会で、二〇〇八年度に設置を目指す
> 国直轄の大型魚礁の場所について、山陰沖の排他的経済水域（ＥＥＺ）とする方針を正式に表明した。
> 松岡農相は「兵庫、鳥取、島根三県の沖合で第一号の魚礁を設置する」と明言。
> 魚礁は、近年漁獲量が落ち込んでいるアカガレイやズワイガニの産卵、育成の場の確保などが目的。
>
> 関連 【日韓】EEZにズワイガニ保護礁…初の国直轄で漁場整備 韓国漁船の無秩序操業も一因
> http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166715168/
この頃に、テレビではどうだったかと言えば、「ナントカ還元水」や、自殺後は「バンソウコウ」の話題だらけ。
選挙で勝てば総理大臣になる小沢さんが、事務所費10億円で不動産を購入していたのはスルーでね。
ちなみに2009年になって、テレ朝が爆笑問題の番組内で「山陰沖魚礁設置」を賞賛していた。
（勿論、松岡の業績だとは一言も触れずに…）
■近未来×予測テレビ ジキル＆ハイド 「海底探検スペシャル」 09年2月15日
> 海の底に高層タワーを発見！ ＜今や人工漁礁は国家事業に…＞
> 兵庫県の沖合いで、人工漁礁を使ったある国家事業が始まっている。それは、【フロンティア漁場整備計画】。
> 特殊な形の魚礁で海底の水流に渦を起こしてプランクトンを沈殿させ、これまでズワイカニの漁場ではなかった
> 海域にズワイガニを呼び寄せるというもの。７年前に設置されたこの漁礁の周りには、今や沢山のズワイガニの姿が見られるように。
> この成功を受け、昨年１０月には、兵庫県・但馬沖に新たに５０を超えるカニ漁礁が設置された。
> 更に５年後には鳥取県・島根県と３県合同で２１ヶ所に漁礁エリアを設置する予定。
ttp://asahi.co.jp/kinmirai/hoso/090215.html（リンク切れ
>>262
ネトウヨって何？
ネトウヨって何？
日本人に愛国心なんかねえよ。
郷土愛、この土地が好きだ、この国が好きだ。その全ての感情は人の温もりから来るんだよ。この国の
どこに暖かさがあるんだか。
郷土愛、この土地が好きだ、この国が好きだ。その全ての感情は人の温もりから来るんだよ。この国の
どこに暖かさがあるんだか。
>>212
∩（*'∀'）＜賛成ー！
∩（*'∀'）＜賛成ー！
左翼右翼の話も面白かったのに反核キャラが濃すぎて飛んだな
>>264
ネトウヨって自分が言われたわけでもないのに「ネトウヨ」という単語見て発狂するよなｗ
それはさておき↓の石破の民族派の特徴が一番しっくり来るな
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど
読まず、読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国
心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界
に浸るところにあるように思われます
ネトウヨって自分が言われたわけでもないのに「ネトウヨ」という単語見て発狂するよなｗ
それはさておき↓の石破の民族派の特徴が一番しっくり来るな
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど
読まず、読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国
心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界
に浸るところにあるように思われます
272 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 01:29:01 ID:+7qANCm30
結構延びてるからもう言ってる人いるかもしれないけど、
番組スタッフに意識してか無意識にか
バカウヨバイアスかかってると今日、はっきり確信した。
左翼の定義として「外国勢力と結ぶ」とかさらっと変なこと混ぜてたな。
アメリカと組んだ右派軍事政権とか世界史にいくらでもあるのにな。
日本のことに限っても、幕府がフランスで結ぼうとするつもりが
あった（けど止めたいたのでよかった）など、守旧派が外国勢力
と結ぶケースだって多いので、別に左翼を定義付けるものとは言えない。
逆に、秩父困民党とか、隠岐共和国は左といっていいが、
別に外国勢力とか関係ないし。
番組スタッフに意識してか無意識にか
バカウヨバイアスかかってると今日、はっきり確信した。
左翼の定義として「外国勢力と結ぶ」とかさらっと変なこと混ぜてたな。
アメリカと組んだ右派軍事政権とか世界史にいくらでもあるのにな。
日本のことに限っても、幕府がフランスで結ぼうとするつもりが
あった（けど止めたいたのでよかった）など、守旧派が外国勢力
と結ぶケースだって多いので、別に左翼を定義付けるものとは言えない。
逆に、秩父困民党とか、隠岐共和国は左といっていいが、
別に外国勢力とか関係ないし。
>>271
己の気に入らない意見を見て、愚者の楽園とか言って思考停止してしまうような人もそう？
己の気に入らない意見を見て、愚者の楽園とか言って思考停止してしまうような人もそう？
なんだ、この宗教の教祖みたいな喋り方するキチガイわ。
ある意味大物だな
ある意味大物だな
反核爺さんはあの喋りの対象はサヨクの主婦かな。
結局核心は喋らなかった。
広島長崎の伝えるって。←これは核心では有るまい。ｗｗ
逆効果も考えろよ。
抑止の為に持つと言う考えを理解できないなら、核の議論に参加する資格が無い。
死に方としては毒ガスもひどいけどな。
半端に助かった後の後遺症とかもな。
松本・地下鉄サリン事件の被害者は未だに苦しんでる。
核兵器を特別視するなとは言わないけど、過ぎたるは及ばざるが如し。
結局核心は喋らなかった。
広島長崎の伝えるって。←これは核心では有るまい。ｗｗ
逆効果も考えろよ。
抑止の為に持つと言う考えを理解できないなら、核の議論に参加する資格が無い。
死に方としては毒ガスもひどいけどな。
半端に助かった後の後遺症とかもな。
松本・地下鉄サリン事件の被害者は未だに苦しんでる。
核兵器を特別視するなとは言わないけど、過ぎたるは及ばざるが如し。
今日の放送は池田なんかより、田嶋のブラに
目がいってしょうがないのはおれだけ？
277 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 01:33:49 ID:+7qANCm30
まあ、テロリストに核が渡ったら、
抑止もへったくれもないけどな。
三爺がバカというのはその辺のことじゃないの。
抑止もへったくれもないけどな。
三爺がバカというのはその辺のことじゃないの。
すいません
高画質の今週放送分ありませんか？
落とせない。
もしあったらおねがいします
高画質の今週放送分ありませんか？
落とせない。
もしあったらおねがいします
>>276
熟女デビューだな。お勧めは五十川みどり
熟女デビューだな。お勧めは五十川みどり
日本の修身の教科書も参考にして編纂されたアメリカの道徳読本 Book of Virtues の
物語部分の翻訳と続編をここに紹介しておきますよ。いい話いっぱいです。
魔法の糸―こころが豊かになる世界の寓話・説話・逸話100選 (単行本)
ウィリアム・J. ベネット (著), William J. Bennett (原著), 大地 舜 (翻訳)
単行本: 670ページ
出版社: 実務教育出版 (1997/03)
ISBN-10: 4788917106
ISBN-13: 978-4788917101
発売日： 1997/03
モラル・コンパス―こころの羅針盤 (単行本)
ウィリアム・J. ベネット (著), William J. Bennett (原著), 柴田 裕之 (翻訳)
単行本: 681ページ
出版社: 実務教育出版 (1997/12)
ISBN-10: 4788917327
ISBN-13: 978-4788917323
発売日： 1997/12
物語部分の翻訳と続編をここに紹介しておきますよ。いい話いっぱいです。
魔法の糸―こころが豊かになる世界の寓話・説話・逸話100選 (単行本)
ウィリアム・J. ベネット (著), William J. Bennett (原著), 大地 舜 (翻訳)
単行本: 670ページ
出版社: 実務教育出版 (1997/03)
ISBN-10: 4788917106
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発売日： 1997/03
モラル・コンパス―こころの羅針盤 (単行本)
ウィリアム・J. ベネット (著), William J. Bennett (原著), 柴田 裕之 (翻訳)
単行本: 681ページ
出版社: 実務教育出版 (1997/12)
ISBN-10: 4788917327
ISBN-13: 978-4788917323
発売日： 1997/12
281 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 01:36:37 ID:/H9IjZ3s0
テロリストが核を持ったら・・・民間人も持てば良いｗ
わしゃ 今夜も核のハイボール飲んでる
わしゃ 今夜も核のハイボール飲んでる
>>275
>広島長崎の伝える。←これは核心では有るまい。ｗｗ
>>250であげられてる共同体がアジアだけでなく、より広範に及んで
保有する理由がなくなったのにも関わらず、
核兵器を保有し続けるなら・・・ってことだと思う
まぁそもそもアジアでEUのようなものができるかすらわかんないんだけど
>広島長崎の伝える。←これは核心では有るまい。ｗｗ
>>250であげられてる共同体がアジアだけでなく、より広範に及んで
保有する理由がなくなったのにも関わらず、
核兵器を保有し続けるなら・・・ってことだと思う
まぁそもそもアジアでEUのようなものができるかすらわかんないんだけど
もう養護学校の生徒だな こいつｗ
三部作なのでこれも紹介します。
不思議な翼―優しさと勇気と夢を運ぶ大人の童話集 (単行本)
ウィリアム・J. ベネット (著), William J. Bennett (原著), 柴田 裕之 (翻訳)
単行本: 371ページ
出版社: 実務教育出版 (1999/12)
ISBN-10: 4788917696
ISBN-13: 978-4788917699
発売日： 1999/12
不思議な翼―優しさと勇気と夢を運ぶ大人の童話集 (単行本)
ウィリアム・J. ベネット (著), William J. Bennett (原著), 柴田 裕之 (翻訳)
単行本: 371ページ
出版社: 実務教育出版 (1999/12)
ISBN-10: 4788917696
ISBN-13: 978-4788917699
発売日： 1999/12
まだ、ネトウヨがなんなのか理解できない。
誰か教えてくれ。
誰か教えてくれ。
熱湯浴の定義付けなんかしたら
一まとめにバカにできなくなるのでムリですぅ
一まとめにバカにできなくなるのでムリですぅ
確かに、久しぶりにテレビにキチガイがでてきて、面白かったわｗ 予定調和、台本どうり、全てが仕込みの
偽者ばかりのテレビ番組のなか、「安心」するぐらい本物だった。
偽者ばかりのテレビ番組のなか、「安心」するぐらい本物だった。
290 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 01:58:39 ID:UF9ZGP6z0
>>290
ネトウヨを嫌ってるのが左翼と在日だけと思ったらとんでもない大間違いｗ
左翼を嫌ってるのは右翼だけじゃないだろ？ｗ
さんざんネットで今日の変なゲストと同じような傍若無人な態度とってきて嫌われない
わけがないｗ
ネトウヨを嫌ってるのが左翼と在日だけと思ったらとんでもない大間違いｗ
左翼を嫌ってるのは右翼だけじゃないだろ？ｗ
さんざんネットで今日の変なゲストと同じような傍若無人な態度とってきて嫌われない
わけがないｗ
>>294
気づかなかったけど、俺もネトウヨなんだね。
で、
>「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど
読まず、読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国
心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界
に浸るところにあるように思われます
これ、俺の立場とかってあんまり無い俺にとって当てはまってないんだけど。
どうしよう？
>300
アカヒ？
何それ？
気づかなかったけど、俺もネトウヨなんだね。
で、
>「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど
読まず、読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国
心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界
に浸るところにあるように思われます
これ、俺の立場とかってあんまり無い俺にとって当てはまってないんだけど。
どうしよう？
>300
アカヒ？
何それ？
>>299
最近ネトウヨの使い方が恣意的に誘導されている。
自民信者＝ネトウヨなど今まで大勢ではなかったなぁ。
マスコミ批判に「マスコミも商売」とか意味不明なことで返す輩も多いしね。
そりゃ「左翼」を疑うに決まってるでしょ。日本人で歴史的事実や捏造などに気づいて
「ネトウヨ」というあえてレッテル貼るとすれば中道な立場に賛同しない人はいないけどね。
団塊で贖罪意識持ってて若者嫌いとか偏った頭してなけりゃね。
最近ネトウヨの使い方が恣意的に誘導されている。
自民信者＝ネトウヨなど今まで大勢ではなかったなぁ。
マスコミ批判に「マスコミも商売」とか意味不明なことで返す輩も多いしね。
そりゃ「左翼」を疑うに決まってるでしょ。日本人で歴史的事実や捏造などに気づいて
「ネトウヨ」というあえてレッテル貼るとすれば中道な立場に賛同しない人はいないけどね。
団塊で贖罪意識持ってて若者嫌いとか偏った頭してなけりゃね。
>>305
えっ、2chって、書き込む資格かなんかいるの？
えっ、2chって、書き込む資格かなんかいるの？
>>307
それとネトアカでぐぐれば
それとネトアカでぐぐれば
＞ID:LeX6BZN10
「ネトウヨ」が「ネット右翼」の略語ってこともご存じない?
「ネトウヨ」が「ネット右翼」の略語ってこともご存じない?
>>306
「マスコミの捏造や日教組の弊害などに気づけば日本人で左翼でないなら」
ってのは絶対的なものだからね。左翼でなけりゃ馬鹿と判断したくもなる。
その態度に対して、知らずに２ｃｈ来て、無知暴かれて、くやしくて左翼にはならんが
ネトウヨ嫌いになるって人はいるかもね。確かに「チョン氏ね」と要約される
下衆な書き込みが目立つのは確かだが、果たしてそれは本質だろうか。
もちろん、本質に気づく前に嫌悪感抱かれる方が悪いと言えば悪いが。
「半年ロムれ」など大昔のことだからね。初心者にもやさしくなってもらいたいね。
「マスコミの捏造や日教組の弊害などに気づけば日本人で左翼でないなら」
ってのは絶対的なものだからね。左翼でなけりゃ馬鹿と判断したくもなる。
その態度に対して、知らずに２ｃｈ来て、無知暴かれて、くやしくて左翼にはならんが
ネトウヨ嫌いになるって人はいるかもね。確かに「チョン氏ね」と要約される
下衆な書き込みが目立つのは確かだが、果たしてそれは本質だろうか。
もちろん、本質に気づく前に嫌悪感抱かれる方が悪いと言えば悪いが。
「半年ロムれ」など大昔のことだからね。初心者にもやさしくなってもらいたいね。
>>311
いや、それくらいは分かるけど。
その言葉が具体的に指す人たちの定義を教えてほしい。
ネットに書き込みする右翼じゃないわけでしょ？
俺も、いつの間にかネトウヨになってるし。俺はどちらかというとリベラルだから。
いや、それくらいは分かるけど。
その言葉が具体的に指す人たちの定義を教えてほしい。
ネットに書き込みする右翼じゃないわけでしょ？
俺も、いつの間にかネトウヨになってるし。俺はどちらかというとリベラルだから。
314 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 02:34:00 ID:Dj94sf3O0
昨日の見過ごした
どっか落ちてるとこ知らない？
どっか落ちてるとこ知らない？
>>313
あ～だからね？
自分で調べてみた？
言葉の定義って言っても人によって違うのはわかるよね？
だから多くの例証に当たってみて、自分なりに判断してからもう一回聞いたら
それに対して可否の答えをくれるかもよ？
あ～だからね？
自分で調べてみた？
言葉の定義って言っても人によって違うのはわかるよね？
だから多くの例証に当たってみて、自分なりに判断してからもう一回聞いたら
それに対して可否の答えをくれるかもよ？
返事は無し、か…
へんじがない、ただのしかばねのようだ…
へんじがない、ただのしかばねのようだ…
318 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 02:48:34 ID:kbQ2De0A0
結論から言えば、あの田嶋が途中から呆れてた。
可能性を聞いてるのに理想論だけを言って
辛坊が堪り兼ねて説明し直してた。
最後まで質問の意味が分かってたか疑問に思う。
アメリカ相手に裁判するそうだから
結果が楽しみだな。
可能性を聞いてるのに理想論だけを言って
辛坊が堪り兼ねて説明し直してた。
最後まで質問の意味が分かってたか疑問に思う。
アメリカ相手に裁判するそうだから
結果が楽しみだな。
>>313
ネットスラング・・・かな。これじゃ言い変えただけか
ネットスラング・・・かな。これじゃ言い変えただけか
「完結した論理に答えない答えたくない人間はやましいことがあるんですよ法」
が必要だな。
が必要だな。
>>314
っ[>>67, >>174]
>>313
315や317と重なるが、"ネット右翼" についてGoogle先生に尋ねてみると、いろんな定義や事例を教えてくれる。
その最小公倍数が狭義の「ネット右翼」、最大公約数が広義の「ネット右翼」だと思っとけばよろしい。
っ[>>67, >>174]
>>313
315や317と重なるが、"ネット右翼" についてGoogle先生に尋ねてみると、いろんな定義や事例を教えてくれる。
その最小公倍数が狭義の「ネット右翼」、最大公約数が広義の「ネット右翼」だと思っとけばよろしい。
いかん、>>322で最小公倍数と最大公約数を逆に書いてしまった。まあ言わんとすることは分かるよな。
>>324
どうかな？｢総括｣にならないか？ｗ
どうかな？｢総括｣にならないか？ｗ
>>254
県外からツアーでやってくる活動家が殆どらしいね、広島で反核セレモニーやってるの。
県外からツアーでやってくる活動家が殆どらしいね、広島で反核セレモニーやってるの。
328 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 03:22:03 ID:oZrWM0nY0
被爆者の問題は、私は少々腑に落ちない。
もう被爆者は最年少でも65歳を過ぎている
それが癌で亡くなったからと言って、原爆症の結果と認定してやって良いものかどうか？
研究結果によって違うが、癌の発生率に関しては被爆二世は一般とほとんど変わらない
それなのに二世まで被爆者と認めてよいのだろうか？
この点は一度、議論して欲しいものだ。
もう被爆者は最年少でも65歳を過ぎている
それが癌で亡くなったからと言って、原爆症の結果と認定してやって良いものかどうか？
研究結果によって違うが、癌の発生率に関しては被爆二世は一般とほとんど変わらない
それなのに二世まで被爆者と認めてよいのだろうか？
この点は一度、議論して欲しいものだ。
>>328
政治パフォーマンスで総括でしょ。選挙前に被爆者側が煽れば終了だ。
政治パフォーマンスで総括でしょ。選挙前に被爆者側が煽れば終了だ。
330 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 03:29:39 ID:JRRqx0So0
タモさんが言ってた教育勅語の話って本当なの？
332 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 04:16:57 ID:3Jhr+Jqs0
あの真性お花畑の弁護士、誰かに似ていると思ったら、ＵＳゴジラだったわ。
四角いアゴとか、喉のたるみとか‥。
四角いアゴとか、喉のたるみとか‥。
年をとっている割に、深みも威厳もなかったな
自分の意見に反対する人がいる状況(討論)はやらないのだろう
都合が悪くなれば、被爆者の不幸な状況等を語り出せば、相手も黙ったんだろうな
自分の意見に反対する人がいる状況(討論)はやらないのだろう
都合が悪くなれば、被爆者の不幸な状況等を語り出せば、相手も黙ったんだろうな
原爆被害等で、かわいそうと同情する人も「利権色」が強くなりすぎると引いていく
同和や、在日問題も増長しすぎて、逆に嫌悪感をもたれた
被爆利権は、そこまではいっていないが、方向性を間違えると不幸な結果になる
同和や、在日問題も増長しすぎて、逆に嫌悪感をもたれた
被爆利権は、そこまではいっていないが、方向性を間違えると不幸な結果になる
335 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 04:37:10 ID:b2fxbuEJ0
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/
千葉県市川市、 松屋 本八幡南口店
なんとｗ
２階建てビルの１階が松屋で２階がピンサロwww
ＪＲ本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が５店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねｗ
ジャンボは北朝鮮系が多いし。
アメリカ牛食わされて
外人が支配する町や国で日本女性が体を売らないと生きていけないwwwwwwwwwwwww
ピンサロＢＡＮＢＡＮ
http://ka★ritaro.80c★ode.com/fu★zoku/taikenki/taiken_kari/repo/banban.htm
日本人女性が３０分に２人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww
在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
336 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 04:58:24 ID:kseJ888T0
お塩とヤクｐ事件⇒組織犯罪は全て起訴されても微罪・執行猶予で保釈・復帰です。
下着メーカー社長、芸能人、業界人、暴力団、関連大手会社、
政界、宗教団体、千葉までも丸く収めようということで・・・・・・
警察も
「お塩の件、死亡に事件性なし」、
「ヤクｐさんは逃走ではない。尿からも反応なし。夫が悪い。」
ということで"手打ち"？？？が行われた模様。
組織犯罪中枢⇒ヤクＰのその後は あの五代目「買う酢」さんと親密な
「北野たけし」さんに 落ち着く模様とか・・・・
腐敗構造はそのまんま続くが、政権変わると外圧も加わり 激震が走る・・・・
下着メーカー社長、芸能人、業界人、暴力団、関連大手会社、
政界、宗教団体、千葉までも丸く収めようということで・・・・・・
警察も
「お塩の件、死亡に事件性なし」、
「ヤクｐさんは逃走ではない。尿からも反応なし。夫が悪い。」
ということで"手打ち"？？？が行われた模様。
組織犯罪中枢⇒ヤクＰのその後は あの五代目「買う酢」さんと親密な
「北野たけし」さんに 落ち着く模様とか・・・・
腐敗構造はそのまんま続くが、政権変わると外圧も加わり 激震が走る・・・・
337 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 05:22:45 ID:18M9br3J0
あの右翼の大物とかいう奴、街宣の在日問題から適当に逃げたな
>>337
逆に嘘っぽく恐ろしかったわ。
一度落ちるとこまでおちて、「ネトウヨ」でレジスタンス作って一からやりなおさんと無理かもなｗ
あと法則からいえば帰国事業成立しない限り未来永劫法則被害なんだけどね。
南あるけど帰らないし帰国事業は多分不可能だと思う。
逆に嘘っぽく恐ろしかったわ。
一度落ちるとこまでおちて、「ネトウヨ」でレジスタンス作って一からやりなおさんと無理かもなｗ
あと法則からいえば帰国事業成立しない限り未来永劫法則被害なんだけどね。
南あるけど帰らないし帰国事業は多分不可能だと思う。
何だあの弁護士
論拠の無い主張して反論したらバカバカ言ってるだけやんけ
あんなんでも弁護士ってのは勤まるのか
論拠の無い主張して反論したらバカバカ言ってるだけやんけ
あんなんでも弁護士ってのは勤まるのか
>>336
あっちに政権がいったら、ルートやら何やらが有耶無耶になるだろｊｋ
あっちに政権がいったら、ルートやら何やらが有耶無耶になるだろｊｋ
>>339
ミズポでも勤まるらしいから、あんなんでも勤まるんだろう
ミズポでも勤まるらしいから、あんなんでも勤まるんだろう
ゲストで呼ばれた原爆のおっさんは変な人だったけど、
アメリカの連邦裁判所に訴訟するといってたから、その
点だけは単なる売国左翼や珍米よりはましかなと思った。
アメリカの連邦裁判所に訴訟するといってたから、その
点だけは単なる売国左翼や珍米よりはましかなと思った。
344 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 07:24:24 ID:HttV9dLK0
あの弁護士は酷いな、、、。
もう何度も議論されてきた事から、思考が止まってる。
おめでとうございます！
もう何度も議論されてきた事から、思考が止まってる。
おめでとうございます！
結局、右翼団体に在日が結構いるっていうことは
うやむやにして終わったな。
もし、本当に日本が好きであんなことしてるなら、真っ先に日本国籍取って
全員日本人のはずでしょうに。
青年社の人の言うことをそのまま流して、特に激しい批判もなく
「意外といい人でしたね」と笑って終わり。
暴力団の組長をテレビに出して、その行動を異論も唱えることなく
笑って流すのと同じようなもんだと思うけどな。
パネラーも怖いから何も言わないのか？
うやむやにして終わったな。
もし、本当に日本が好きであんなことしてるなら、真っ先に日本国籍取って
全員日本人のはずでしょうに。
青年社の人の言うことをそのまま流して、特に激しい批判もなく
「意外といい人でしたね」と笑って終わり。
暴力団の組長をテレビに出して、その行動を異論も唱えることなく
笑って流すのと同じようなもんだと思うけどな。
パネラーも怖いから何も言わないのか？
346 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 08:07:42 ID:EcXWW1l4O
アメリカを訴えて得るものはない
モサドがナチにやった様にトルーマン拉致してきて裁判にかけるしかなかったな。ｗｗ
嘘派遣村の湯浅やロスチャイルドの広瀬のときなんかは延々と擁護するレスが付いてたが
さすがにあのジジイまで擁護しきれないのか、擁護レスがほとんどないなｗ
さすがにあのジジイまで擁護しきれないのか、擁護レスがほとんどないなｗ
352 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 08:30:11 ID:S4X6sc/V0
ネトウヨはアレだよ、ウヨっぽい愛国者のフリをしてるけど訴えている事は
なぜか１から10まで統一協会や世界日報のいうことと全く同じな不思議な連中ね。
キムチ詐欺カルト統一協会の下部組織の日本会議や勝共連合みたいなことを
言ってるキムチ臭い連中ねネトウヨってのは。だから濃厚に統一協会信者の
原理研などの似非ウヨク疑惑があるんだけど、ほぼ図星だろね。漏れなく自民支持だし、
ネトウヨ＝統一協会ネトウヨプロ自民 でことでオッケー。
ネトウヨに壺売り統一協会ネタを振ると相手を左翼や中核派だのレッテル付けして
突然ファビョり出し否定しだすし狭量な連中、煽り耐性が低いバカの集まりだしね。
「ネトウヨ」という「レッテル張り」をしてファビョってる・・・
354 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 08:38:52 ID:S4X6sc/V0
wikiでは「ネトウヨ」の定義を書き込もうとすると強烈に妨害が入るらしいね。
おそらくネトウヨとこの統一協会との関係を書き込まれるのが嫌なんだろうね。
自民民主関係なく政治の結果責任的自戒反省というスタンスが全く皆無で
自民支持誘導ありきという時点で胡散臭すぎなんだよ。自民清和会を支持するように
統一協会は教えてるしネトウヨもこの清和会支持は曲げてない。いわゆる小泉改革一派の
支持ね。この小泉政治の結果による日本の弱体化の負の遺産について日本人なら
自戒反省を語るべきだがそういう気配は一切皆無だというカルト体質は誰も知るところ。
日本人ではないキムチ臭いカルト集がプンプンしてくる事に違和感を誰しも感じてると思うけどね。
おそらくネトウヨとこの統一協会との関係を書き込まれるのが嫌なんだろうね。
自民民主関係なく政治の結果責任的自戒反省というスタンスが全く皆無で
自民支持誘導ありきという時点で胡散臭すぎなんだよ。自民清和会を支持するように
統一協会は教えてるしネトウヨもこの清和会支持は曲げてない。いわゆる小泉改革一派の
支持ね。この小泉政治の結果による日本の弱体化の負の遺産について日本人なら
自戒反省を語るべきだがそういう気配は一切皆無だというカルト体質は誰も知るところ。
日本人ではないキムチ臭いカルト集がプンプンしてくる事に違和感を誰しも感じてると思うけどね。
355 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 08:48:17 ID:18M9br3J0
追い詰められたチョンが
最近ところ構わず「ネトウヨｗｗ」みたいな煽りを入れてくるな
本当に可愛そうだ
最近ところ構わず「ネトウヨｗｗ」みたいな煽りを入れてくるな
本当に可愛そうだ
自民工作員は些細なことと主張するが、自民党に投票したらこいつが次期総理。
それでも投票するって国民はどうよ。
傷跡を「しょうせき」 麻生首相が読み間違え
8.9 23:06
９日の長崎の平和祈念式典に出席した麻生太郎首相は、あいさつの中で原爆
による被害に触れ「一命を取り留めた方も、いやすことのできない傷跡（きず
あと）を残すこととなられました」との文章を読み上げる際、傷跡を「しょう
せき」と読み間違えた。
◇漢字読めない…
麻生首相また…「低迷」を「ていまい」と誤読（1月7日）
首相、ダボスでも誤読 「見地」を「かんか」（2月1日）
麻生内閣に“小泉爆弾”「漢字読めなくても首相に…」（5月14日）
それでも投票するって国民はどうよ。
傷跡を「しょうせき」 麻生首相が読み間違え
8.9 23:06
９日の長崎の平和祈念式典に出席した麻生太郎首相は、あいさつの中で原爆
による被害に触れ「一命を取り留めた方も、いやすことのできない傷跡（きず
あと）を残すこととなられました」との文章を読み上げる際、傷跡を「しょう
せき」と読み間違えた。
◇漢字読めない…
麻生首相また…「低迷」を「ていまい」と誤読（1月7日）
首相、ダボスでも誤読 「見地」を「かんか」（2月1日）
麻生内閣に“小泉爆弾”「漢字読めなくても首相に…」（5月14日）
ネット右翼とは
2002年のワールドカップと9.17小泉訪朝以来、日本のサイバー空間上で続いていた外交上の排外主義的な論調に対して、
そのような勢力を包括的に呼称する差別的な用法の１つとして生まれた。
起源からすると在日や朝鮮人が生み出した言葉だな。こいつらが編み出した言葉を使う奴らって馬鹿だろ
2002年のワールドカップと9.17小泉訪朝以来、日本のサイバー空間上で続いていた外交上の排外主義的な論調に対して、
そのような勢力を包括的に呼称する差別的な用法の１つとして生まれた。
起源からすると在日や朝鮮人が生み出した言葉だな。こいつらが編み出した言葉を使う奴らって馬鹿だろ
>>356
友愛よりはマシ
友愛よりはマシ
弟子のブログ、コメント欄停止。
正直呆れたわ…そりゃ一つ一つ丁寧に返事するのは難儀だが、二日でたった100件かそこらのコメントだよ？炎上かコレ。
コメント読んだけど、礼儀がなってない人間はちらほらで後は割と丁寧に質問を投げ掛けたりしてたぞ？被爆四世の方もいた。
それを「どーせ２から来た奴の悪口ばっかなんでしょ！読まないから！」って…
十把一からげは良くないが、サヨクというものがどういうものか改めてよーく分かった。
正直呆れたわ…そりゃ一つ一つ丁寧に返事するのは難儀だが、二日でたった100件かそこらのコメントだよ？炎上かコレ。
コメント読んだけど、礼儀がなってない人間はちらほらで後は割と丁寧に質問を投げ掛けたりしてたぞ？被爆四世の方もいた。
それを「どーせ２から来た奴の悪口ばっかなんでしょ！読まないから！」って…
十把一からげは良くないが、サヨクというものがどういうものか改めてよーく分かった。
ネトウヨ連呼君の場合
詭弁の特徴のガイドライン
ttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする
数え役満状態です
本当にありがとうございました
詭弁の特徴のガイドライン
ttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする
数え役満状態です
本当にありがとうございました
361 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 09:09:43 ID:GL+ed/TS0
煽りPVで核の保持数がその国の戦闘力みたいな言い方してたけど
０か１かが重要でその後の数はそれほど重要じゃない気がするが
1000発とか実際使い道ねーだろ
０か１かが重要でその後の数はそれほど重要じゃない気がするが
1000発とか実際使い道ねーだろ
コメント欄なんか閉じりゃいいのに
どうせ炎上でわらわら来るに決まってんだから
どうせ炎上でわらわら来るに決まってんだから
>>356
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090809069.html
「人のせいにするなら政権交代してください」。
民主党の“ミスター年金”長妻昭政調会長代理は９日のＮＨＫ番組で、
年金記録問題の解決が遅れているのは社会保険庁の労働組合に原因があると主張した
自民党の石原伸晃幹事長代理にかみつき、激しい応酬となった。
民主党の議員には有権者が見えてないみたいね。
選挙がなんたるかを理解されてないようだ。
だから、有権者である日本国民を蔑ろにした政策ばかりなんでしょうね。
おれにとっては漢字の読み間違いより恐ろしいよ。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090809069.html
「人のせいにするなら政権交代してください」。
民主党の“ミスター年金”長妻昭政調会長代理は９日のＮＨＫ番組で、
年金記録問題の解決が遅れているのは社会保険庁の労働組合に原因があると主張した
自民党の石原伸晃幹事長代理にかみつき、激しい応酬となった。
民主党の議員には有権者が見えてないみたいね。
選挙がなんたるかを理解されてないようだ。
だから、有権者である日本国民を蔑ろにした政策ばかりなんでしょうね。
おれにとっては漢字の読み間違いより恐ろしいよ。
>>356
在日チョンが必死だな
在日チョンが必死だな
367 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 09:44:20 ID:18M9br3J0
「ファシスト田母神は広島から出て行け！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249866473/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249866473/
369 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 10:51:50 ID:PgBubl8O0
>>92
もえの天然は演技とマジが入り混じってる状態なんだと思うよ。
芯をとらえた地頭の良さを感じる発言も同じく、本当に思考しているのと偶然とが入り混じっている。
その「入り混じり具合」と「神経の太さ」と「見た目」のバランスがありえなくて
そこが彼女の人気の本質なんだと思うよ。
まあ、一応成蹊大学法学部出てるし、いわゆる真性ＤＱＮでは有り得ないわな。
そして今回に関しては狙って言ってたと思うよ。ﾆﾔﾘｯ
山口もえ論
もえの天然は演技とマジが入り混じってる状態なんだと思うよ。
芯をとらえた地頭の良さを感じる発言も同じく、本当に思考しているのと偶然とが入り混じっている。
その「入り混じり具合」と「神経の太さ」と「見た目」のバランスがありえなくて
そこが彼女の人気の本質なんだと思うよ。
まあ、一応成蹊大学法学部出てるし、いわゆる真性ＤＱＮでは有り得ないわな。
そして今回に関しては狙って言ってたと思うよ。ﾆﾔﾘｯ
山口もえ論
371 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 12:16:58 ID:5K8W3hBA0
成蹊大学…
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.電波を発する。
対する池田先生は・・・
1．3．4．5．6．8．9．10．11．15．16．18．・・・
議論になってないようで意外に揃ってるｗｗｗある意味すごいな
そういやヨット右翼とかモット右翼とかどうなったんだ？
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.電波を発する。
対する池田先生は・・・
1．3．4．5．6．8．9．10．11．15．16．18．・・・
議論になってないようで意外に揃ってるｗｗｗある意味すごいな
そういやヨット右翼とかモット右翼とかどうなったんだ？
学歴以前に、
実家が割と大きい仏壇屋でお嬢様育ちだから、
育ちは悪くないだろ。
実家が割と大きい仏壇屋でお嬢様育ちだから、
育ちは悪くないだろ。
愚者の楽園って、池田ｾﾝｾからすると、ジョークのつもりで言ったんだろうか?
って思ってきた。
初対面の人にいきなり・・orz。
それと、弟子のﾌﾞﾛｸﾞを見たけど、
田嶋さんのことも「頼りならない」とか書いていて、
実際に会って話したこととかあるんだろうか？
田嶋さん、嫌いだけどあれはないわ。
真剣に核廃絶運動をしている人なのかとってもｷﾞﾓﾝ。
って思ってきた。
初対面の人にいきなり・・orz。
それと、弟子のﾌﾞﾛｸﾞを見たけど、
田嶋さんのことも「頼りならない」とか書いていて、
実際に会って話したこととかあるんだろうか？
田嶋さん、嫌いだけどあれはないわ。
真剣に核廃絶運動をしている人なのかとってもｷﾞﾓﾝ。
>>362
魚拓見たらわかるけど削除はしてないな
魚拓リスト
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fraymiyatake%2Fe%2F8b747d5adad8b35f19b4acaa301d3311
魚拓見たらわかるけど削除はしてないな
魚拓リスト
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fraymiyatake%2Fe%2F8b747d5adad8b35f19b4acaa301d3311
あれぐらいアクの強いキャラじゃなきゃ三宅・勝谷と渡り合えないんじゃないかって気もする。
ボソボソ喋り・話し遮られたら黙り込むってキャラじゃこの番組では通用せん。
あくまでパネラーと激しく意見の対立する左翼のゲストに限定して言えばって話だけどね。
ボソボソ喋り・話し遮られたら黙り込むってキャラじゃこの番組では通用せん。
あくまでパネラーと激しく意見の対立する左翼のゲストに限定して言えばって話だけどね。
>361
つか、核の保有数で競っていたのは冷戦時代までで、今やテロ・ゲリラ戦が
主戦場になってきてるから戦術核もあまり出番がない。
まだ録画だけして今週のは見ていないんだけど、田母神さんって相変わらず
時代遅れのニュークリア・シェアリング云々とか言ってるのかなぁ?
彼は空の方の人だからかどうか知らないけど、米軍はとっくに海上艦艇から
核を全撤去しちゃってるから、シェアリングつったら地上サイロなミニットマン
しか無いんだが、狭い国土で秘匿もできない日本に米軍がそんなもん提供する訳ないし。
つか、ICBMなんだから、ふつーに北米大陸から撃てばいいんでシャアリングとか
全然現実性も必要性もない。
なんで委員会はこんな阿呆をマンセーしてるんだろう?
つか、核の保有数で競っていたのは冷戦時代までで、今やテロ・ゲリラ戦が
主戦場になってきてるから戦術核もあまり出番がない。
まだ録画だけして今週のは見ていないんだけど、田母神さんって相変わらず
時代遅れのニュークリア・シェアリング云々とか言ってるのかなぁ?
彼は空の方の人だからかどうか知らないけど、米軍はとっくに海上艦艇から
核を全撤去しちゃってるから、シェアリングつったら地上サイロなミニットマン
しか無いんだが、狭い国土で秘匿もできない日本に米軍がそんなもん提供する訳ないし。
つか、ICBMなんだから、ふつーに北米大陸から撃てばいいんでシャアリングとか
全然現実性も必要性もない。
なんで委員会はこんな阿呆をマンセーしてるんだろう?
379 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 13:45:21 ID:y8QDIgbLO
奇しくも在日朝鮮人の宗教ビジネスの第一人者 池田大作と同じ名字か
>>370
成蹊大学じゃなくて成城大学よ。>もえちゃん
成蹊大学じゃなくて成城大学よ。>もえちゃん
成蹊大学は安倍晋三元総理ね
382 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 14:09:35 ID:WBZoHfWM0
>>361
>煽りPVで核の保持数がその国の戦闘力みたいな言い方してたけど
そんなこと言ってないだろ。
言ってるというなら、>>67のH264-16氏のファイルの何分何秒ころに言ってるか明示してくれ。
>煽りPVで核の保持数がその国の戦闘力みたいな言い方してたけど
そんなこと言ってないだろ。
言ってるというなら、>>67のH264-16氏のファイルの何分何秒ころに言ってるか明示してくれ。
>>378
コシミズは今そんなこと言ってんだｗ
コシミズは今そんなこと言ってんだｗ
今回の弁護士って非核化のトップみたいやけどまともな討論できるサヨクっていないのか、それかトップのやつでもサヨクってあのレベルなのか、なんかがっかりだな
核兵器廃絶議論。
ゲストの爺さんは願望を述べてただけ。
委員会のメンバーは世界の状況分析したうえで、可能か不可能かを述べていた。
この双方が噛み合うわけないわな。
悪いのはテーマを飲み込めなかった爺さん側だとは思うが、
子供時代に戦争経験してる人をああいう形でさらし者にする手法はどうかと思うわ。
それと、三宅さんが核廃絶は不可能と言ってたのは、
国レベルで廃棄してもテロリストが持つだろうから地球上から核兵器は無くならないって意味だよな？
三宅さんの自論で変だなと思ったのは、「テロリストを威嚇するために核保有もやむなし」 って点。
国対国の戦争なら相手の位置はすでに分かってるが、
潜伏してるテロリストに向かってどうやって核ミサイル撃つのよ？ｗ
ゲストの爺さんは願望を述べてただけ。
委員会のメンバーは世界の状況分析したうえで、可能か不可能かを述べていた。
この双方が噛み合うわけないわな。
悪いのはテーマを飲み込めなかった爺さん側だとは思うが、
子供時代に戦争経験してる人をああいう形でさらし者にする手法はどうかと思うわ。
それと、三宅さんが核廃絶は不可能と言ってたのは、
国レベルで廃棄してもテロリストが持つだろうから地球上から核兵器は無くならないって意味だよな？
三宅さんの自論で変だなと思ったのは、「テロリストを威嚇するために核保有もやむなし」 って点。
国対国の戦争なら相手の位置はすでに分かってるが、
潜伏してるテロリストに向かってどうやって核ミサイル撃つのよ？ｗ
>>386
テロリストがいずれ持つのは確実なんだから、国だけが廃棄しても意味がないという趣旨で言ってたと思うが。
それに何もテロリスト攻撃用に核保有せよなんて一言も言ってない。
もう少し人の発言を理解しような。
テロリストがいずれ持つのは確実なんだから、国だけが廃棄しても意味がないという趣旨で言ってたと思うが。
それに何もテロリスト攻撃用に核保有せよなんて一言も言ってない。
もう少し人の発言を理解しような。
390 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 14:40:18 ID:YEQ8k09U0
左翼がこの番組出演拒否ってるのってあの先生みたいになるのがわかってるからなんだろうな～
ビデオ見たけどノリＰの話が出てこない時点でダメだろ
まあ反核キチガイ爺が面白かったけど
まあ反核キチガイ爺が面白かったけど
>>387
＞いざとなったら国が消滅するくらい攻撃するんじゃないか？ｗ
笑いごとじゃなくてアメリカならひっそりやりかねんｗ
ベトナムで枯葉剤まいたし、
イラクでは劣化ウラン弾使ったし･･･
掃討作戦のためにはやっちゃえ！みたいな空気持ってる国だし。
>>388
いや、だからそれを理解したうえで書いたんだが。
＞いざとなったら国が消滅するくらい攻撃するんじゃないか？ｗ
笑いごとじゃなくてアメリカならひっそりやりかねんｗ
ベトナムで枯葉剤まいたし、
イラクでは劣化ウラン弾使ったし･･･
掃討作戦のためにはやっちゃえ！みたいな空気持ってる国だし。
>>388
いや、だからそれを理解したうえで書いたんだが。
394 ：文責・名無しさん ：2009/08/10(月) 14:51:54 ID:d7esfG9A0
何かで読んだんだが、
仮定としてすべての国が核を廃棄したとしよう。
今度は誰がこっそり核を保有するか、永遠にその恐怖と闘うことになるらしい。
仮定としてすべての国が核を廃棄したとしよう。
今度は誰がこっそり核を保有するか、永遠にその恐怖と闘うことになるらしい。
サヨクの人って、世界中の人々が自分と同じ価値観に染まれば平和が維持できるって意見の人が多いよね
自分の価値観に酔いしれ、正義を確信して疑わず、どんな人間であれ必ず理解できると思いこんでいる
で、この価値観に共感してくれない人をただただ批判し、頭に血が上れば攻撃もしちゃう
自分たちの価値観を崇拝し広めようとし、異なる強い価値観を持つ人間を排除しようとする
まんま宗教だよな
自分の価値観に酔いしれ、正義を確信して疑わず、どんな人間であれ必ず理解できると思いこんでいる
で、この価値観に共感してくれない人をただただ批判し、頭に血が上れば攻撃もしちゃう
自分たちの価値観を崇拝し広めようとし、異なる強い価値観を持つ人間を排除しようとする
まんま宗教だよな
>383
> お前はいつから米軍の幹部になったんだ？
> 工作するならもっとましなこと書け。
マジで米海軍の水上核は撤去されてるぞ。もう20年近く前に。
工作だとか思ってるなら、情報が古すぎるぞ。
> お前はいつから米軍の幹部になったんだ？
> 工作するならもっとましなこと書け。
マジで米海軍の水上核は撤去されてるぞ。もう20年近く前に。
工作だとか思ってるなら、情報が古すぎるぞ。
反核じじい「愚者の楽園」
ネトウヨ「情弱！情弱！」
よく似ている
カルトな選民思想なのも同じ
ネトウヨ「情弱！情弱！」
よく似ている
カルトな選民思想なのも同じ
398 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 15:07:06 ID:UHnHTY8E0
世界の人に原爆被害者の声を届けるって、原爆落ちてから60年経っているのに
まだ届けていないのか。
具体的に何やってんのかわからんね。
アメリカを訴える訴訟の準備っていっても今頃かよ～って感じだし。
何十年も原爆訴訟に携わってきたんでしょ･･･
まだ届けていないのか。
具体的に何やってんのかわからんね。
アメリカを訴える訴訟の準備っていっても今頃かよ～って感じだし。
何十年も原爆訴訟に携わってきたんでしょ･･･
ゲストの爺さんが反核願望を披露して、出演者に押し付けようとするさまは番組としては面白かった。
左旋回しまくってる人は委員会に出たがらないんで、あまり叩かないでやってほしい。
あの爺さんは使える。
ひとつ気になったのは、あの言葉遣い。
あれだけは受け付けられないんだよなぁ。
テレビカメラの前に立ってる時点で衆人環視だってことに気付けよ･･･
左旋回しまくってる人は委員会に出たがらないんで、あまり叩かないでやってほしい。
あの爺さんは使える。
ひとつ気になったのは、あの言葉遣い。
あれだけは受け付けられないんだよなぁ。
テレビカメラの前に立ってる時点で衆人環視だってことに気付けよ･･･
>>400
三宅先生降臨！
三宅先生降臨！
しかし勉強になるなぁ。
サヨクは （都合の悪い話をする） 人の話を聞かない
聞いてるふりして素早く流したり、関係ない話を始める。
福島・辻本の「いや、そうじゃなくて」とか「あのね、私たちはね」が定番。
地位？のあるサヨクが討論番組に出ないのは、独演会以外では対応できないからだろな。
一度出てしまうと必ず現代の常識との隔たりを披露してしまい、以降の活動で障害となる。
あの赤シャツの兄ぃちゃんくらいだ。人の話を聞いたうえで自分の意見を言えるのは。
ロスジェネ編集長だっけか。機会があったら、もう一回くらい近況報告にでも出て欲しいもんだ。
サヨクは （都合の悪い話をする） 人の話を聞かない
聞いてるふりして素早く流したり、関係ない話を始める。
福島・辻本の「いや、そうじゃなくて」とか「あのね、私たちはね」が定番。
地位？のあるサヨクが討論番組に出ないのは、独演会以外では対応できないからだろな。
一度出てしまうと必ず現代の常識との隔たりを披露してしまい、以降の活動で障害となる。
あの赤シャツの兄ぃちゃんくらいだ。人の話を聞いたうえで自分の意見を言えるのは。
ロスジェネ編集長だっけか。機会があったら、もう一回くらい近況報告にでも出て欲しいもんだ。
406 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 15:37:07 ID:qo4n5yk50
池田先生、無防備地域運動でもリーダー格みたい
ロシアや中国が白旗掲げれば何もしないと思ってるんでしょ
レイプ、略奪、虐殺を本気で防げると考えている時点で幸せな人
ロシアや中国が白旗掲げれば何もしないと思ってるんでしょ
レイプ、略奪、虐殺を本気で防げると考えている時点で幸せな人
あの爺さんは、「戦うくらいなら占領されたほうがまし」 と、
本気で思ってるみたいだからもうどうしようもないよｗ
奴隷根性全開のくせに、言葉遣いだけはやけに挑発的という近年まれに見る良キャラｗ
本気で思ってるみたいだからもうどうしようもないよｗ
奴隷根性全開のくせに、言葉遣いだけはやけに挑発的という近年まれに見る良キャラｗ
>>398
ヒロシマガールだっけ？原爆でﾒﾁｬｸﾁｬに傷ついて、その治療をｱﾒﾘｶで受けるため
渡米。そのままｱﾒﾘｶに滞在して、現地でこどもを授かったって言う人。
一年前に週間の女性誌に取り上げられていた。
この人があちこちにその体験を語っているけど、先日、とある州の小学校で発表したら、
大反発を食らって、その小学校は謝罪。
小学校側はもう二度とこういうことはしないっていう発表をしたんだよね。
そういう意味でも、このｼﾞｲｻﾝ、何かしらの話をしてくれるんだと思ったら、
全く期待はずれ。ﾒﾁｬｸﾁｬ残念だよ。
こういうメディアに出たのが初めてで慣れていないのもあるんだろうけど。
ローカルと言うことで馬鹿にしてかかったんだろうか？でも予習はしてくれと思う。
ヒロシマガールだっけ？原爆でﾒﾁｬｸﾁｬに傷ついて、その治療をｱﾒﾘｶで受けるため
渡米。そのままｱﾒﾘｶに滞在して、現地でこどもを授かったって言う人。
一年前に週間の女性誌に取り上げられていた。
この人があちこちにその体験を語っているけど、先日、とある州の小学校で発表したら、
大反発を食らって、その小学校は謝罪。
小学校側はもう二度とこういうことはしないっていう発表をしたんだよね。
そういう意味でも、このｼﾞｲｻﾝ、何かしらの話をしてくれるんだと思ったら、
全く期待はずれ。ﾒﾁｬｸﾁｬ残念だよ。
こういうメディアに出たのが初めてで慣れていないのもあるんだろうけど。
ローカルと言うことで馬鹿にしてかかったんだろうか？でも予習はしてくれと思う。
411 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 16:00:06 ID:WMh37oyB0
正に机上の空論・・・ま、そーなれりゃ、はなっから戦争も無いわな
>399
> だからお前の脳内ソースなんか誰も聞いてないんだよ。
そりゃあお前の脳内仮想現実に合わないってだけだろう。
調べもしないで脊髄反射的に否定するってのは良くないぞ。
ch桜や委員会なんかに頼っていないで、自分で探し回れよ。
少し長い英文になっちゃうが、米国のそこら辺の話について纏めてある報告書
ttp://www.usip.org/files/America%27s_Strategic_Posture_Auth_Ed.pdf
あたりを読めば撤去するぜって話がどういう経緯で出て動いたのかもよく分かると
思うから自分で確認をおすすめする。
あと、最近関連した話で出てきたのでは、FASの
ttp://www.fas.org/blog/ssp/2009/07/tlam.php
あたりも面白い。こっちは、「俺らの核の傘はちゃんと日本もカバーしてるって
言ってるのに、なんで今さらトライデントを残せと日本が言ってくるんだ」みたいな
日本人って訳判らんってグチが流れてて、それはそれで面白い。
> だからお前の脳内ソースなんか誰も聞いてないんだよ。
そりゃあお前の脳内仮想現実に合わないってだけだろう。
調べもしないで脊髄反射的に否定するってのは良くないぞ。
ch桜や委員会なんかに頼っていないで、自分で探し回れよ。
少し長い英文になっちゃうが、米国のそこら辺の話について纏めてある報告書
ttp://www.usip.org/files/America%27s_Strategic_Posture_Auth_Ed.pdf
あたりを読めば撤去するぜって話がどういう経緯で出て動いたのかもよく分かると
思うから自分で確認をおすすめする。
あと、最近関連した話で出てきたのでは、FASの
ttp://www.fas.org/blog/ssp/2009/07/tlam.php
あたりも面白い。こっちは、「俺らの核の傘はちゃんと日本もカバーしてるって
言ってるのに、なんで今さらトライデントを残せと日本が言ってくるんだ」みたいな
日本人って訳判らんってグチが流れてて、それはそれで面白い。
413 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 16:03:57 ID:WMh37oyB0
しかし・・・・こんなんが弁護士やれるなんて、世も末だねぇ
口が悪すぎるし、頭が固すぎる
裁判員制度が始まったけど、こりゃ対応なんて無理っしょ
口が悪すぎるし、頭が固すぎる
裁判員制度が始まったけど、こりゃ対応なんて無理っしょ
>>410
>仕事なら依頼者や裁判所から来た書面を見るのは法的義務なのですが、
>事件の相手方からだと読む義務すらありません（読まないで放置するのは危ないですから読みますけどね）。
この文面はやる気満々？それとも脅しかな
>仕事なら依頼者や裁判所から来た書面を見るのは法的義務なのですが、
>事件の相手方からだと読む義務すらありません（読まないで放置するのは危ないですから読みますけどね）。
この文面はやる気満々？それとも脅しかな
>>414
勝利宣言のつもりなんじゃないかなｗ
勝利宣言のつもりなんじゃないかなｗ
N速では2スレ目に入ったなw
>>412
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いったいどこのどの部分に「水上艦艇から核は全面撤去する」なんて書いてあるんだ？
その部分書き出せよｗ
しかも二番目のなんかどこの誰ともわからん奴のブログかよｗｗｗ
お前のソースはブログなんだねｗｗｗ
必死にソース探したけど、どこにもないのでわけのわからん英文持ってきて煙に巻こうとしてるのがみえみえなんだがｗｗｗ
軍の最高機密である核装備がどの艦艇にしてあるのか、そんなことペンタゴンにしか分かるわけがないだろがｗ
もうちょっとましな工作しろよｗｗｗ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いったいどこのどの部分に「水上艦艇から核は全面撤去する」なんて書いてあるんだ？
その部分書き出せよｗ
しかも二番目のなんかどこの誰ともわからん奴のブログかよｗｗｗ
お前のソースはブログなんだねｗｗｗ
必死にソース探したけど、どこにもないのでわけのわからん英文持ってきて煙に巻こうとしてるのがみえみえなんだがｗｗｗ
軍の最高機密である核装備がどの艦艇にしてあるのか、そんなことペンタゴンにしか分かるわけがないだろがｗ
もうちょっとましな工作しろよｗｗｗ
昨日の爺さんって日弁連ではどの程度のポジションなんだろう？
しかし、日弁連も日教組も腐りきってるな･･･
日教組の幹部が委員会に出てくることはないのかな･･･
【政治】 日教組「民主党政権で、いよいよ政策提言が！」…その日教組、幹部が北朝鮮から勲章もらったり「北朝鮮に制裁するな」主張など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249871350/
しかし、日弁連も日教組も腐りきってるな･･･
日教組の幹部が委員会に出てくることはないのかな･･･
【政治】 日教組「民主党政権で、いよいよ政策提言が！」…その日教組、幹部が北朝鮮から勲章もらったり「北朝鮮に制裁するな」主張など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249871350/
地上波でやらない誤読で叩かれる麻生vs故人献金ﾒﾘｹﾝ粉鳩山
148+2 ：Trader＠Live! [↓] ：2009/08/10(月) 16:11:51 ID:9kdpkKOc (2/3)
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
ニコニコ生放送ではこの討論会の模様を8月12日（水）16時30分から完全生中継致します。
また、同日夜22時30分からノーカットで再放送致します。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004019.html
148+2 ：Trader＠Live! [↓] ：2009/08/10(月) 16:11:51 ID:9kdpkKOc (2/3)
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
ニコニコ生放送ではこの討論会の模様を8月12日（水）16時30分から完全生中継致します。
また、同日夜22時30分からノーカットで再放送致します。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004019.html
421 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 17:21:58 ID:Pj1ikjSw0
またアソウがアホウ発言ｗｗｗｗｗｗｗ
【政治】 記者「麻生首相、米に核の先制不使用求めないのか」→首相「核保有国に『先制攻撃しません』宣言してもらうのは非現実的」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249889754/
ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 17:28:29 ID:Xpb9Ln180
>>398
説得力あるよなあｗ
人間が創り出した兵器で
非人道的じゃない兵器ってあるの？
生きている人間をガソリンで焼き殺すのは人道的？
キャタピラーで押しつぶすのも人道的？
ナパーム弾とか地雷とか毒ガスはどうよ？
細菌兵器なんかもあるじゃん。
説得力あるよなあｗ
人間が創り出した兵器で
非人道的じゃない兵器ってあるの？
生きている人間をガソリンで焼き殺すのは人道的？
キャタピラーで押しつぶすのも人道的？
ナパーム弾とか地雷とか毒ガスはどうよ？
細菌兵器なんかもあるじゃん。
424 ：文責・名無しさん ：2009/08/10(月) 17:30:57 ID:d7esfG9A0
癌が増えてるのは歳だからだよ
それに日本全体として癌が増えてるのは他の病気で死ななくなったため
癌の増加は幸せの証
それに日本全体として癌が増えてるのは他の病気で死ななくなったため
癌の増加は幸せの証
>>410
敗北宣言か
敗北宣言か
428 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 18:00:43 ID:d9pFJqpN0
>>378
田母神は、日本が核武装の議論をするだけで周辺国に対する牽制になるってことを言ってんだろ。
自国で核を装備できなくてもﾖｰﾛｯﾊﾟじゃｼｪｱﾘﾝｸﾞって方法で米国の核を使えるようにしてるよって。
田母神は、日本が核武装の議論をするだけで周辺国に対する牽制になるってことを言ってんだろ。
自国で核を装備できなくてもﾖｰﾛｯﾊﾟじゃｼｪｱﾘﾝｸﾞって方法で米国の核を使えるようにしてるよって。
429 ：猥褻ちんぽオトコ（臭なぎつよし）：2009/08/10(月) 18:07:53 ID:ziUpGaac0
なんや・・・チンポ出したらあかんのか？
>417
だめだこいつ。マジでアホだ。
どうせ何書いても見ないで煽るんだろうから、自分で調べろ。
91年～93年頃に一気に進んだ話だから、余程の情弱ででもない限り
ちょっと調べればいくらでも出てくるから。
>428
ヨーロッパのシェアリングを日本に持ってくるのは相当無理。
つか、ヨーロッパでもシャリングの核の削減は進んでいてこれから増えると
考える根拠もないしな。
だめだこいつ。マジでアホだ。
どうせ何書いても見ないで煽るんだろうから、自分で調べろ。
91年～93年頃に一気に進んだ話だから、余程の情弱ででもない限り
ちょっと調べればいくらでも出てくるから。
>428
ヨーロッパのシェアリングを日本に持ってくるのは相当無理。
つか、ヨーロッパでもシャリングの核の削減は進んでいてこれから増えると
考える根拠もないしな。
現在の「絶対持ちません」宣言の方が愚の骨頂
433 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 18:37:41 ID:y8QDIgbLO
･太（Ｔ）光
･古（Ｔ）伊知郎
･（Ｔ）原総一朗
･（Ｔ）紫哲也
･（Ｔ）越俊太郎
･（Ｔ）嶋陽子
･古（Ｔ）伊知郎
･（Ｔ）原総一朗
･（Ｔ）紫哲也
･（Ｔ）越俊太郎
･（Ｔ）嶋陽子
>>431
ソースが怪しげなブログかよｗ
ソースが怪しげなブログかよｗ
■右翼団体「神州試衛館」 在日韓国人、徐裕行容疑者、オウムの村井幹部をテレビカメラの前で刺殺
■右翼団体「日本憲政党」 世田谷区の浄真寺境内で男性警備員にけん銃を発射。
金銀植被告（５２）を殺人未遂罪で逮捕。（朝鮮籍）
■右翼団体「日本憲政党」
世田谷区九品仏浄真寺への金銭要求と暴力行為、恐喝で金敏昭容疑者（朝鮮籍）を逮捕。
■右翼団体「日本皇民党」（大阪）
（2004年4月）中国領事館に街宣車を突入、炎上させた在日韓国人の高鐘守容疑者（４０）。
■三重県津市での「日本共産党赤旗まつり」に乱入した右翼の逮捕者
在日韓国人の愛知県岡崎市、岩田こと金彰将(32)
■右翼団体会長、三重県大安町発注の町道工事をめぐり元請け会社を脅迫。三重県警は自称政治結社会長張正文容疑者（５６）を逮捕。（朝鮮籍）
■右翼団体「アジア建国党」 広島、福山市内の不動産会社から現金を脅し取ろうとして恐喝未遂罪で起訴
政治結社「アジア建国党」不動産会社役員金相洙容疑者（65）（朝鮮籍）を逮捕
■愛知県内の右翼会長「新川昭次郎」こと辛相萬（朝鮮籍）。
愛知県内の道路工事をめぐり職員に拡声器を使って集団で脅迫行為を繰り返し逮捕。同容疑者は指定暴力団山口組系「新川組」の組長
■右翼団体「防共挺身（ていしん）隊」 東京、八千代銀に利益供与要求
西原謙二こと韓京紀容疑者（６９）を逮捕
■右翼団体「日本憲政党」 世田谷区の浄真寺境内で男性警備員にけん銃を発射。
金銀植被告（５２）を殺人未遂罪で逮捕。（朝鮮籍）
■右翼団体「日本憲政党」
世田谷区九品仏浄真寺への金銭要求と暴力行為、恐喝で金敏昭容疑者（朝鮮籍）を逮捕。
■右翼団体「日本皇民党」（大阪）
（2004年4月）中国領事館に街宣車を突入、炎上させた在日韓国人の高鐘守容疑者（４０）。
■三重県津市での「日本共産党赤旗まつり」に乱入した右翼の逮捕者
在日韓国人の愛知県岡崎市、岩田こと金彰将(32)
■右翼団体会長、三重県大安町発注の町道工事をめぐり元請け会社を脅迫。三重県警は自称政治結社会長張正文容疑者（５６）を逮捕。（朝鮮籍）
■右翼団体「アジア建国党」 広島、福山市内の不動産会社から現金を脅し取ろうとして恐喝未遂罪で起訴
政治結社「アジア建国党」不動産会社役員金相洙容疑者（65）（朝鮮籍）を逮捕
■愛知県内の右翼会長「新川昭次郎」こと辛相萬（朝鮮籍）。
愛知県内の道路工事をめぐり職員に拡声器を使って集団で脅迫行為を繰り返し逮捕。同容疑者は指定暴力団山口組系「新川組」の組長
■右翼団体「防共挺身（ていしん）隊」 東京、八千代銀に利益供与要求
西原謙二こと韓京紀容疑者（６９）を逮捕
とはいえ、ロシアがアメリカより核を持とうとするのは戦力で互角に
もって行きたいためなんだから、まだまだ核は有用なんだろうと思うよ。
もって行きたいためなんだから、まだまだ核は有用なんだろうと思うよ。
>>437
つか、海外のソースだけなんか？
つか、海外のソースだけなんか？
>>437
んで、そのコンサルタントがどうしたの？何ができるんだ？
んで、そのコンサルタントがどうしたの？何ができるんだ？
>>431
テロに対して戦術核などの有効性が低いにしても
中国、北朝鮮・・・特に中国に対する牽制の効果はあると思うんだが
無理と言うのであればその根拠は？
あと、海上艦艇から取り除いたというが核戦力の配備の主流は原潜だがここら辺を考慮してないのはなぜ？
テロに対して戦術核などの有効性が低いにしても
中国、北朝鮮・・・特に中国に対する牽制の効果はあると思うんだが
無理と言うのであればその根拠は？
あと、海上艦艇から取り除いたというが核戦力の配備の主流は原潜だがここら辺を考慮してないのはなぜ？
442 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 18:54:26 ID:JRRqx0So0
右翼団体に朝鮮人が多いのは暴力団に朝鮮人が多いからだろうに。
暴力団じゃ活動出来ないから政治団体として届出をして右翼活動や
開放運動して飯食ってるって感じでしょ。
ずっと前に飛鳥会だっけ？同和問題のあったけどあれも元暴力団幹部が
理事長やってたしね。右翼に同和に一般的になかなかふれられないのは
こういう背後関係があるからでしょ。見てみぬふりしてきたツケだね
暴力団じゃ活動出来ないから政治団体として届出をして右翼活動や
開放運動して飯食ってるって感じでしょ。
ずっと前に飛鳥会だっけ？同和問題のあったけどあれも元暴力団幹部が
理事長やってたしね。右翼に同和に一般的になかなかふれられないのは
こういう背後関係があるからでしょ。見てみぬふりしてきたツケだね
>>437
この人ググってみたよｗｗｗｗKRISTENSEN, Hans M.
なんか面白い研究所が出て来たｗ
http://serv.peace.hiroshima-cu.ac.jp/eproject/project7.htm
ちなみにこのページの肩書きの米国天然資源保護協議会はヒット３件だった
この人ググってみたよｗｗｗｗKRISTENSEN, Hans M.
なんか面白い研究所が出て来たｗ
http://serv.peace.hiroshima-cu.ac.jp/eproject/project7.htm
ちなみにこのページの肩書きの米国天然資源保護協議会はヒット３件だった
核兵器が無けりゃ他国と対等に渡り合えないのは数々の事実が証明してる
その事実を見えない振りをして議論したって決着が付くわけ無いわなｗ
その事実を見えない振りをして議論したって決着が付くわけ無いわなｗ
445 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 19:15:11 ID:GC/CUkRl0
池田眞規（日本反核法律家協会会長）
池田：「おい、人がちょっと言ってる時に、黙れ！」
三宅：「言いなさい、言いなさい、聞いてやるから言いなさい」
池田：「広島の原爆の被害を受けた被爆者達が何て叫んでるか知ってるか？」
勝谷：「自分が喋るって言ってるから待ってるんだから喋れよどんどん！」
池田：「それじゃぁ、言ってやろう、～」
過去最高のゲストだなwww
池田：「おい、人がちょっと言ってる時に、黙れ！」
三宅：「言いなさい、言いなさい、聞いてやるから言いなさい」
池田：「広島の原爆の被害を受けた被爆者達が何て叫んでるか知ってるか？」
勝谷：「自分が喋るって言ってるから待ってるんだから喋れよどんどん！」
池田：「それじゃぁ、言ってやろう、～」
過去最高のゲストだなwww
まあ少数の艦船で大艦隊とも互角以上に戦うことができるのが核の威力だ
現実に北朝鮮が東京を灰に出来るようになったからな
現実に北朝鮮が東京を灰に出来るようになったからな
おまえ呼ばわりしてたよな
448 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 19:17:32 ID:d9pFJqpN0
>>430
何言ってるかわかんないwつか世論喚起をメディア使わずにどーやってやるのか教えてw
>>431
だから、ｼｪｱﾘﾝｸﾞの是非は二の次なんだよ。こういうやり方もあるっていう選択肢の一つでしかない。
国内に核武装否定論者の多い日本で、核を議論するには普通に必要な知識だと思うけど。
何言ってるかわかんないwつか世論喚起をメディア使わずにどーやってやるのか教えてw
>>431
だから、ｼｪｱﾘﾝｸﾞの是非は二の次なんだよ。こういうやり方もあるっていう選択肢の一つでしかない。
国内に核武装否定論者の多い日本で、核を議論するには普通に必要な知識だと思うけど。
>441
> あと、海上艦艇から取り除いたというが核戦力の配備の主流は原潜だがここら辺を考慮してないのはなぜ？
主力はもはやICBMのミニットマン。SLBMも大幅に削減して実戦配備して稼働できるのは
オハイオの8隻しか残っていない。
撤去して倉庫保管してる核弾頭搭載のTLAN/Nも2013年から使用期限切れで順治廃棄処理
だし、そもそも搭載可能な攻撃型原潜も全稼働数の2割程度しかない状況。ま、物だけ
あってもミッションマニュアルも更新されず訓練もなしで10年以上経ってるから、仮に
廃棄しないで搭載したとしてもこの先どれだけ使えるか怪しいもんだが。
で、そういう核大国向けは戦術核ではなく戦略核、ぶっちゃけ本土に大量にある
ICBMと8隻だけ残ってるSLBMが担ってる。戦術核を使う様な中途半端なミッションが
あまり想定できないってことだろうな。あれは維持するにもコストを別にしても
現場の負荷も相当高いから、用もないのに持ってたくはない。
冷戦時代の昔と違って、今は米国にしろ中国にしろロシアにしろ経済進出でそれぞれに
多数の自国の人間がいるんで、単純に核攻撃マンセー! という状況にはもはや無いのは
確かだ。
> あと、海上艦艇から取り除いたというが核戦力の配備の主流は原潜だがここら辺を考慮してないのはなぜ？
主力はもはやICBMのミニットマン。SLBMも大幅に削減して実戦配備して稼働できるのは
オハイオの8隻しか残っていない。
撤去して倉庫保管してる核弾頭搭載のTLAN/Nも2013年から使用期限切れで順治廃棄処理
だし、そもそも搭載可能な攻撃型原潜も全稼働数の2割程度しかない状況。ま、物だけ
あってもミッションマニュアルも更新されず訓練もなしで10年以上経ってるから、仮に
廃棄しないで搭載したとしてもこの先どれだけ使えるか怪しいもんだが。
で、そういう核大国向けは戦術核ではなく戦略核、ぶっちゃけ本土に大量にある
ICBMと8隻だけ残ってるSLBMが担ってる。戦術核を使う様な中途半端なミッションが
あまり想定できないってことだろうな。あれは維持するにもコストを別にしても
現場の負荷も相当高いから、用もないのに持ってたくはない。
冷戦時代の昔と違って、今は米国にしろ中国にしろロシアにしろ経済進出でそれぞれに
多数の自国の人間がいるんで、単純に核攻撃マンセー! という状況にはもはや無いのは
確かだ。
「だーかーらー、どうやったら世界から核兵器がなくなるんだよ！」
「世界の人々に被爆者の声を聴いてもらうことだ！（ｷﾘｯ」
「世界の人々に被爆者の声を聴いてもらうことだ！（ｷﾘｯ」
>>449
ロシアは小中距離用の小型核を大量に持ってるぞ？
ロシアは小中距離用の小型核を大量に持ってるぞ？
454 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 19:27:36 ID:y8QDIgbLO
>>452
wikiｿｰｽｗｗ
wikiｿｰｽｗｗ
456 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 19:30:11 ID:PDFLMTRn0
次はその弟子って人がリベンジしに来てほしい
>>449
だーかーらーお前の脳内ソースなんかだーれも聞いてないって言ってるだろがｗｗｗ
自分の都合いい解釈ばっかりでなーんの信頼性もないどこぞの英文（しかもブログｗｗ）持ってきて、これがソースとか寝言書くな。
お前はいつからペンタゴン幹部になったのだｗｗｗ
どうして工作員ってこんな頭悪いのかｗｗｗ
だーかーらーお前の脳内ソースなんかだーれも聞いてないって言ってるだろがｗｗｗ
自分の都合いい解釈ばっかりでなーんの信頼性もないどこぞの英文（しかもブログｗｗ）持ってきて、これがソースとか寝言書くな。
お前はいつからペンタゴン幹部になったのだｗｗｗ
どうして工作員ってこんな頭悪いのかｗｗｗ
>453
そりゃ米軍だって空軍とかにはまだ持ってるよ。
外征キャリアの艦船としてはロシアもSLBMだけに絞ってるじゃん。
何でもかんでも話を混ぜるとおかしな方に突っ走ってくぞ。
そりゃ米軍だって空軍とかにはまだ持ってるよ。
外征キャリアの艦船としてはロシアもSLBMだけに絞ってるじゃん。
何でもかんでも話を混ぜるとおかしな方に突っ走ってくぞ。
前にネトウヨネトウヨ騒いでた奴が「ラプターはホーネットに模擬戦で撃墜されるような欠陥機だ。
日本には必要ない」とか言っててソース元を聞いたら似たような海外のブログを持ってきてたなｗ
日本には必要ない」とか言っててソース元を聞いたら似たような海外のブログを持ってきてたなｗ
ID:FWaS+6x40
ID:uqevl9bS0
NG推奨
ID:uqevl9bS0
NG推奨
>>460
それで笑うのがそのサイトでさ～ｗ証拠写真にホーネットの照準器に写ってるラプターなんだが
正面から写してるのなｗ マッハですれ違う航空機を機銃で撃ち落したと主張してんだが
米パイロットって凄い反射神経と動体視力の持ち主だなｗ
それで笑うのがそのサイトでさ～ｗ証拠写真にホーネットの照準器に写ってるラプターなんだが
正面から写してるのなｗ マッハですれ違う航空機を機銃で撃ち落したと主張してんだが
米パイロットって凄い反射神経と動体視力の持ち主だなｗ
>>452
すまんねｗ
英語苦手なんだよｗｗ
>>449
という事は巷で言われる小型化の流れは全て嘘ってことでおｋ？
それと中国、北朝鮮に関してはどうすべき？
ところで
朝日新聞の社説についてどう思う？
8/6の奴なんだがこんなの誰が本気にするんだ？（なんかどっかのブログで見たような気がするがｗ）
http://www.asahi.com/paper/editorial20090806.html
ちなみに今日の
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
すまんねｗ
英語苦手なんだよｗｗ
>>449
という事は巷で言われる小型化の流れは全て嘘ってことでおｋ？
それと中国、北朝鮮に関してはどうすべき？
ところで
朝日新聞の社説についてどう思う？
8/6の奴なんだがこんなの誰が本気にするんだ？（なんかどっかのブログで見たような気がするがｗ）
http://www.asahi.com/paper/editorial20090806.html
ちなみに今日の
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
【工作員の特徴】
勝手な思い込みで妄想語るがそのソースを求められて焦って必死に探し、挙句に出てくるのがどこぞの怪しげな団体の報告書かブログｗ
ワンパターンなんだよｗｗ
しかも今回は英文ｗｗｗ
勝手な思い込みで妄想語るがそのソースを求められて焦って必死に探し、挙句に出てくるのがどこぞの怪しげな団体の報告書かブログｗ
ワンパターンなんだよｗｗ
しかも今回は英文ｗｗｗ
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／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 米軍の海上艦艇はもう核兵器撤去してるんだよ！
＼ ` ⌒ ´ ,／ アメリカが核のシェアなんかするはずないんだよ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。 米軍に関するソースは全然知られてない
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 団体の報告書とブログです。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
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米軍の行動を追っかけるのに資料が英語になっちゃうのはしょうがないと思うんだがな。
もう面倒だから、撤去を宣言した超有名な父ブッシュの宣言をつけとくからおとなしくしててくれ。
Address to the Nation on Reducing United States and Soviet Nuclear Weapons
つttp://bushlibrary.tamu.edu/research/public_papers.php?id=3438&year=1991&month=9
もう面倒だから、撤去を宣言した超有名な父ブッシュの宣言をつけとくからおとなしくしててくれ。
Address to the Nation on Reducing United States and Soviet Nuclear Weapons
つttp://bushlibrary.tamu.edu/research/public_papers.php?id=3438&year=1991&month=9
諸兄に質問。
宮崎が”老眼が進化して小さい活字が読めなくなる”云々と言ったが
この”進化”の使い方は間違ってるよな。
”進化”ってのは現状より良くなることだよな。
だが”老眼が進んで”だとおかしくない。
かといって”老眼が退化して”だとさらにおかしい。
この”進化”と”進んで”の違和感はなんなんだろうか？
宮崎が”老眼が進化して小さい活字が読めなくなる”云々と言ったが
この”進化”の使い方は間違ってるよな。
”進化”ってのは現状より良くなることだよな。
だが”老眼が進んで”だとおかしくない。
かといって”老眼が退化して”だとさらにおかしい。
この”進化”と”進んで”の違和感はなんなんだろうか？
水上艦艇に核が搭載されていない事を未だに知らない馬鹿がいると聞いて
飛んできましたｗ
>>466
ああ、オレが張ろうとしてたのにｗｗｗ
ちなみに上記ＵＲＬの英文の該当箇所は以下の通り
Recognizing further the major changes in the international military landscape,
the United States will withdraw all tactical nuclear weapons
from its surface ships and attack submarines, as well as those nuclear weapons associated
with our land-based naval aircraft.
This means removing all nuclear Tomahawk cruise missiles from U.S. ships and submarines,
as well as nuclear bombs aboard aircraft carriers.
The bottom line is that under normal circumstances, our ships will not carry
tactical nuclear weapons.
コレくらいの英文は義務教育卒業してりゃ読めるだろう。
馬鹿には読めないかも知れないが。
翻訳サイトで翻訳してもかなり綺麗な日本語訳が出てくると思われ。
http://bushlibrary.tamu.edu/
がどういったサイトか分からん馬鹿にはもう説明のしようがないなｗ
飛んできましたｗ
>>466
ああ、オレが張ろうとしてたのにｗｗｗ
ちなみに上記ＵＲＬの英文の該当箇所は以下の通り
Recognizing further the major changes in the international military landscape,
the United States will withdraw all tactical nuclear weapons
from its surface ships and attack submarines, as well as those nuclear weapons associated
with our land-based naval aircraft.
This means removing all nuclear Tomahawk cruise missiles from U.S. ships and submarines,
as well as nuclear bombs aboard aircraft carriers.
The bottom line is that under normal circumstances, our ships will not carry
tactical nuclear weapons.
コレくらいの英文は義務教育卒業してりゃ読めるだろう。
馬鹿には読めないかも知れないが。
翻訳サイトで翻訳してもかなり綺麗な日本語訳が出てくると思われ。
http://bushlibrary.tamu.edu/
がどういったサイトか分からん馬鹿にはもう説明のしようがないなｗ
>>468
進行のいい間違いじゃね？
進行のいい間違いじゃね？
471 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 20:17:37 ID:dzmgEE2L0
隠された核兵器をみつけることが不可能な以上、核廃絶なんてできやしない。
>463
> という事は巷で言われる小型化の流れは全て嘘ってことでおｋ？
> それと中国、北朝鮮に関してはどうすべき？
小型化の必要性が嘘って事はないと思うけど。MIRVでは必須だし。
中国は経済的に繋がってけば核より余程抑止効果が上がると思われ。
北朝鮮は逆で、ああいう国に対しては核があろうが無かろうが抑止が
働くとは思えん。
たとえは悪いが、自殺のつもりで道連れをと街中で刃物を振り回す
キチガイに拳銃を向けても抑止になるか? みたいな。
国民の価値が低く扱われている北朝鮮だもんねぇ。核の抑止は
基本的に相手方にも失いたくない大きなモノがないと期待した効果が
出てきにくいよな。
> という事は巷で言われる小型化の流れは全て嘘ってことでおｋ？
> それと中国、北朝鮮に関してはどうすべき？
小型化の必要性が嘘って事はないと思うけど。MIRVでは必須だし。
中国は経済的に繋がってけば核より余程抑止効果が上がると思われ。
北朝鮮は逆で、ああいう国に対しては核があろうが無かろうが抑止が
働くとは思えん。
たとえは悪いが、自殺のつもりで道連れをと街中で刃物を振り回す
キチガイに拳銃を向けても抑止になるか? みたいな。
国民の価値が低く扱われている北朝鮮だもんねぇ。核の抑止は
基本的に相手方にも失いたくない大きなモノがないと期待した効果が
出てきにくいよな。
>>468
てっちゃん、カツゼツ悪いしね
てっちゃん、カツゼツ悪いしね
475 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 20:22:50 ID:GnNDNgk10
>>470
おまい正解。｢老眼が進行して・・・」だな
おまい正解。｢老眼が進行して・・・」だな
>>468
深化ってことなんじゃない
深化ってことなんじゃない
核保有国の交渉力はすげーよな～
北朝鮮とかクリントンを引きずり出したもんな～
北朝鮮とかクリントンを引きずり出したもんな～
>>469
467を１００回読め馬鹿。
467を１００回読め馬鹿。
>>479
ロシアのプーチンを舐めるな馬鹿ｗ
大国同士の核軍縮交渉でまとまった話を相手に断りも無く
無視できる程、外交ってのは甘くねーんだよ。
現在は1991年の合意内容など反故になっているというのなら
お前が公式ソースをもってこい。そんなものは存在しないが。
馬鹿が自分の無知をＡＡまで書いて曝け出して、
恥というものをもっと学べｗ
ロシアのプーチンを舐めるな馬鹿ｗ
大国同士の核軍縮交渉でまとまった話を相手に断りも無く
無視できる程、外交ってのは甘くねーんだよ。
現在は1991年の合意内容など反故になっているというのなら
お前が公式ソースをもってこい。そんなものは存在しないが。
馬鹿が自分の無知をＡＡまで書いて曝け出して、
恥というものをもっと学べｗ
>>480
はい訳しました。
＞これは、米国船と【潜水艦】からすべての核トマホーク巡航ミサイルを取り外すことを意味します、
＞航空母艦の核爆弾と同様に。
＞結論は、通常の状況下で、私たちの船が【戦術核兵器】を乗せないということです。
↑↑注目ｗｗ
あれ？ 潜水艦からも撤去？ｗｗｗｗ
戦術核だけ？ｗｗｗ
ますますアホぶりが晒されていく工作員ｗｗｗｗｗ
はい訳しました。
＞これは、米国船と【潜水艦】からすべての核トマホーク巡航ミサイルを取り外すことを意味します、
＞航空母艦の核爆弾と同様に。
＞結論は、通常の状況下で、私たちの船が【戦術核兵器】を乗せないということです。
↑↑注目ｗｗ
あれ？ 潜水艦からも撤去？ｗｗｗｗ
戦術核だけ？ｗｗｗ
ますますアホぶりが晒されていく工作員ｗｗｗｗｗ
皆さん注目
ID:FWaS+6x40 は attack submarines を攻撃型潜水艦と
訳すことすらできない馬鹿です。
ID:FWaS+6x40 は attack submarines を攻撃型潜水艦と
訳すことすらできない馬鹿です。
surface ships and attack submarines
なんでわざわざ「水上艦」と「攻撃型原潜」って明記していたのか
分からん馬鹿が核について語るとかもうね。
共産党（赤旗）ですら、核反対の記事を書くときにこれくらは
一応踏まえて書いてるのに。
なんでわざわざ「水上艦」と「攻撃型原潜」って明記していたのか
分からん馬鹿が核について語るとかもうね。
共産党（赤旗）ですら、核反対の記事を書くときにこれくらは
一応踏まえて書いてるのに。
490 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 21:06:09 ID:/YcHXrib0
相手をバカにする書き込み
↓
レベルが低い奴が同レベルに対するライバル心から行う
自分の方がレベル高いと思うなら、相手にも分かるように説明するか
相手の矛盾を一発で仕留めるような質問をすればいいよ
もえちゃんのやり方を参考にすると良いよ
↓
レベルが低い奴が同レベルに対するライバル心から行う
自分の方がレベル高いと思うなら、相手にも分かるように説明するか
相手の矛盾を一発で仕留めるような質問をすればいいよ
もえちゃんのやり方を参考にすると良いよ
戦術核は使ってよい核
戦略核は使えない核
戦略核が今まで一度も使われていない事実をよく考えるべき
戦略核は使えない核
戦略核が今まで一度も使われていない事実をよく考えるべき
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| （__人__） | 米軍の海上艦艇はもう核兵器撤去してるんだよ！
＼ ` ⌒ ´ ,／ アメリカが核のシェアなんかするはずないんだよ！
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>>492
核抑止力としては戦術核はイマイチ役に立たん上、
射程も短く相手の勢力圏に近づかないと撃てないから
あんまりイラネってのがアメリカとロシアの判断。
北極海やアメリカ本土から撃ちこめるのに、ノコノコ近づいていって
相手から攻撃される危険性を高めてまで運用したい状況が無い。
核抑止力としては戦術核はイマイチ役に立たん上、
射程も短く相手の勢力圏に近づかないと撃てないから
あんまりイラネってのがアメリカとロシアの判断。
北極海やアメリカ本土から撃ちこめるのに、ノコノコ近づいていって
相手から攻撃される危険性を高めてまで運用したい状況が無い。
>>485
オハイオ級は元々18隻。
だが、4隻が戦略ミサイル運用の任務から外れて
現在は14隻だったはず。
戦略ミサイル運用の任務から外れた4隻は巡航ミサイル潜水艦に順次改装中。
1隻はもう改装も終ってたんだっけか。
オハイオ級は元々18隻。
だが、4隻が戦略ミサイル運用の任務から外れて
現在は14隻だったはず。
戦略ミサイル運用の任務から外れた4隻は巡航ミサイル潜水艦に順次改装中。
1隻はもう改装も終ってたんだっけか。
巡航ミサイル潜水艦というのは核抜き？
>>496
核抜き。
元々、核弾頭の数の制限に引っかかるから
18隻も戦略ミサイル原潜運用出来ないってところから
4隻の巡航ミサイル原潜化は始まっている。
核トマホークを積むなら、そもそも巡航ミサイル潜水艦にする意味が無い。
それでも、元が戦略ミサイル原潜なだけあって、
積めるトマホーク（核抜き）の数はロサンゼルス級なんかとは桁が違う。
100発以上積めるのって、ミサイル巡洋艦と同クラスかそれ以上。
核抜き。
元々、核弾頭の数の制限に引っかかるから
18隻も戦略ミサイル原潜運用出来ないってところから
4隻の巡航ミサイル原潜化は始まっている。
核トマホークを積むなら、そもそも巡航ミサイル潜水艦にする意味が無い。
それでも、元が戦略ミサイル原潜なだけあって、
積めるトマホーク（核抜き）の数はロサンゼルス級なんかとは桁が違う。
100発以上積めるのって、ミサイル巡洋艦と同クラスかそれ以上。
人民裁判好きな委員会信者くん。
お前らの大好物は「知的弱者である一人のサヨクをよってたかっていたぶる」図だろ？
お前らは、文革時代の中国に生まれるべきだったんだな。
いくらでも下品に残酷になれたのに。何なら人殺しさえ出来たのに。
21世紀の日本に生まれて残念だったな。
好きなだけケダモノになってくれよ。
お前らの大好物は「知的弱者である一人のサヨクをよってたかっていたぶる」図だろ？
お前らは、文革時代の中国に生まれるべきだったんだな。
いくらでも下品に残酷になれたのに。何なら人殺しさえ出来たのに。
21世紀の日本に生まれて残念だったな。
好きなだけケダモノになってくれよ。
>480
91年のブッシュの宣言と、今度は1年後にエリツィンが応じる形で
START IIってのは、あれだけ大きな話なのに日本ではなぜかすっぱり
忘れていまだにグアムで核を降ろして来いというのかよ(w みたいな
厨房が沢山いるのはなんだろうね。
委員会メンバーが軍事に疎いのは、ヒゲの隊長やらが来たときに
「日本の戦車には他国の戦車にはないウィンカーが付いているんですよ」って
笑いものにしていた時から感じてることだが……。
91年のブッシュの宣言と、今度は1年後にエリツィンが応じる形で
START IIってのは、あれだけ大きな話なのに日本ではなぜかすっぱり
忘れていまだにグアムで核を降ろして来いというのかよ(w みたいな
厨房が沢山いるのはなんだろうね。
委員会メンバーが軍事に疎いのは、ヒゲの隊長やらが来たときに
「日本の戦車には他国の戦車にはないウィンカーが付いているんですよ」って
笑いものにしていた時から感じてることだが……。
>>499
左派というか、核廃絶論者なのに現状を把握出来てないってのは
お話にならないよなぁ。
積んで無いものを降ろして来いとか言われたって、
おめーらはオレがロシアと大々的に交渉してたのを忘れたのかよ
ってアメリカは言いたいだろうなｗ
左派というか、核廃絶論者なのに現状を把握出来てないってのは
お話にならないよなぁ。
積んで無いものを降ろして来いとか言われたって、
おめーらはオレがロシアと大々的に交渉してたのを忘れたのかよ
ってアメリカは言いたいだろうなｗ
わかって貰えないようならわかってもらえるように
分からないなら分かるように
有用な議論なんだからお互い歩み寄ればいいのにね
分からないなら分かるように
有用な議論なんだからお互い歩み寄ればいいのにね
>>501
まったくだ。だいたい、ｼｪｱﾘﾝｸﾞの話だって田母神や三宅がこの番組で言ってなければ
知らなかったって人は多いだろうに。
今さらそんな話してるのはバカだ、なんて言われれば否が応でも荒れるってのw
まったくだ。だいたい、ｼｪｱﾘﾝｸﾞの話だって田母神や三宅がこの番組で言ってなければ
知らなかったって人は多いだろうに。
今さらそんな話してるのはバカだ、なんて言われれば否が応でも荒れるってのw
しかし弟子のブログ、都道府県がアジアってどうなのよ。
私文書偽造とかになったりしないのか？
私文書偽造とかになったりしないのか？
>>505
流石にそんなバカな事言わないのw
流石にそんなバカな事言わないのw
個人のブログのプロフィールごときに何書こうがいいでしょ
地球市民(笑)的思想の持ち主と自己紹介しててむしろ有難いｗ
地球市民(笑)的思想の持ち主と自己紹介しててむしろ有難いｗ
>>504
俺が勉強になるのは日本の左翼の正体が分かりやすいところだな
触れることもタブーとされていた部分（９条や核武装など）現実的に討論すると
矛盾がジャンジャカ出てくる。お花畑は言いすぎだろと思っていたがガチだもんなｗ
俺が勉強になるのは日本の左翼の正体が分かりやすいところだな
触れることもタブーとされていた部分（９条や核武装など）現実的に討論すると
矛盾がジャンジャカ出てくる。お花畑は言いすぎだろと思っていたがガチだもんなｗ
509 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 22:13:31 ID:LZ8TgvVK0
510 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 22:14:07 ID:1RWZLgux0
511 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 22:21:54 ID:CzoJWi+40
FWaS+6x40が、わが国の誇るイージス艦の
波状攻撃で轟沈したようだ。
今日のTVタックルです。いつもの仕様で177MBです。
よろしかったらどうぞ。
http://www1.axfc.net/uploader/B/so/43542.zip
http://karintou.mine.nu/uploader/download/1249910575.zip
Pass: tvtackle
よろしかったらどうぞ。
http://www1.axfc.net/uploader/B/so/43542.zip
http://karintou.mine.nu/uploader/download/1249910575.zip
Pass: tvtackle
>>512
いつもありがとうございます。本当に助かります。
いつもありがとうございます。本当に助かります。
515 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 22:31:12 ID:m8DGkweS0
今回の放送、ダウンロードして、今、見終わりました。ＵＰをしてくださった方、
ありがとうございます。
さて、今回は多くの人が書いているとおりなんだけれど、田嶋や例のモゴモゴ
教祖様が言っていた「アメリカは日本に核武装させたがっている」などという妄想は
いったい、何を根拠にしているんだろうか。
アメリカの軍需産業が、日本にお下がりの武器を高い値段で売りつけてきたという
事実は知っているが。
それから、反核団体が推戴している親玉が、あの大先生の程度の人間であるとすれば、
ほかは推して知るべしか。
というより、ほかの連中は、自分たちが論理ではどう考えても負けるということを知っているん
だろうね。
ところが、あの大先生は、素があのとおりというべきか、世の風を知らないからというべきか、
あそこに堂々と出てこられた。
あの手の連中がアウェーを嫌うのはよく知っているが、田母神閣下なら、反核団体から呼ばれたら、
むしろ喜び勇んで出て行くと思う。ま、それ以前に連中は呼ばないだろうが。
ありがとうございます。
さて、今回は多くの人が書いているとおりなんだけれど、田嶋や例のモゴモゴ
教祖様が言っていた「アメリカは日本に核武装させたがっている」などという妄想は
いったい、何を根拠にしているんだろうか。
アメリカの軍需産業が、日本にお下がりの武器を高い値段で売りつけてきたという
事実は知っているが。
それから、反核団体が推戴している親玉が、あの大先生の程度の人間であるとすれば、
ほかは推して知るべしか。
というより、ほかの連中は、自分たちが論理ではどう考えても負けるということを知っているん
だろうね。
ところが、あの大先生は、素があのとおりというべきか、世の風を知らないからというべきか、
あそこに堂々と出てこられた。
あの手の連中がアウェーを嫌うのはよく知っているが、田母神閣下なら、反核団体から呼ばれたら、
むしろ喜び勇んで出て行くと思う。ま、それ以前に連中は呼ばないだろうが。
もえが言ってた右翼がバックのアイドルとか聞こうと思ったけど
完全に霞んだ状態だなｗ
まぁのりＰの様に当然の状態なんだろうけど
完全に霞んだ状態だなｗ
まぁのりＰの様に当然の状態なんだろうけど
池田って３，４０年前から発掘してきた化石みたいなジジイだな
未だに左翼の重鎮ってああなのか？
未だに左翼の重鎮ってああなのか？
518 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 22:33:37 ID:/YcHXrib0
>>504
いきなり「愚者の楽園」だからなぁ…
その後の「おめでとうございます！」とか
根本的に相手に理解してもらおうと思ってないよね、お互いに
でも、見てる俺は今までよりも分かった事が増えたからよし
パネリストやゲストが罵りあうんじゃなくて、視聴者に説明するという姿勢は
もう少しあっても良いと思う
いきなり「愚者の楽園」だからなぁ…
その後の「おめでとうございます！」とか
根本的に相手に理解してもらおうと思ってないよね、お互いに
でも、見てる俺は今までよりも分かった事が増えたからよし
パネリストやゲストが罵りあうんじゃなくて、視聴者に説明するという姿勢は
もう少しあっても良いと思う
519 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 22:42:52 ID:cgZRSzKv0
今回のゲストの池田弁護士はかなり強烈な個性の人だったけど
勝谷の言い方はどうみてもひど過ぎる。
「虫酸が走る」とか「帰れ」とかレギュラーがゲストにこんなこというの言いすぎを越えてる。
「帰れ」はたかじんが後で注意してたけど、普通じゃありえない暴言だぞ。
局はわざと勝谷をああいうポジションで置いているのかね。
なんかしらんけど、勝谷、最近すぐ熱くなっている気がする。タックルでもすぐ怒りまくるし。
池田弁護士が出ているときは鈴木さん、ほとんど空気になってたな。辛抱に司会進行しろといっただけ。
勝谷の言い方はどうみてもひど過ぎる。
「虫酸が走る」とか「帰れ」とかレギュラーがゲストにこんなこというの言いすぎを越えてる。
「帰れ」はたかじんが後で注意してたけど、普通じゃありえない暴言だぞ。
局はわざと勝谷をああいうポジションで置いているのかね。
なんかしらんけど、勝谷、最近すぐ熱くなっている気がする。タックルでもすぐ怒りまくるし。
池田弁護士が出ているときは鈴木さん、ほとんど空気になってたな。辛抱に司会進行しろといっただけ。
>>515
日本はエネルギー獲得の為に原子力発電を開発してきたし
平和的な宇宙開発の為にロケット技術を磨いてきた
正直核武装する度胸があるかの問題でアメリカの援助なぞ必要ない
米にとって日本の核武装容認は学歴第一主義の会社で東大卒の派遣を正社員にする位危険な行為
アメリカが日本に自由に使える核を持てる状態にすることは有り得んだろうな
日本はエネルギー獲得の為に原子力発電を開発してきたし
平和的な宇宙開発の為にロケット技術を磨いてきた
正直核武装する度胸があるかの問題でアメリカの援助なぞ必要ない
米にとって日本の核武装容認は学歴第一主義の会社で東大卒の派遣を正社員にする位危険な行為
アメリカが日本に自由に使える核を持てる状態にすることは有り得んだろうな
愚者の学園と言ってた。
楽園を｢がくえん｣と読むってか？
楽園を｢がくえん｣と読むってか？
523 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 22:52:44 ID:9rbx4Yp00
＞新原爆裁判構想
＞(4) 更に、サンフランシスコ講和条約によって、日本国民の米国に対する請求権は、
＞ 放棄されている、とされる可能性は高い。
だめじゃん、おっさん・・・
＞(4) 更に、サンフランシスコ講和条約によって、日本国民の米国に対する請求権は、
＞ 放棄されている、とされる可能性は高い。
だめじゃん、おっさん・・・
田母神もシェアリングの話をしたいなら、どういう形のシェアリングかを
言わないと話にならないが、彼からは肝心な中身の話が出てこない。
隠しているのかという風でもなさそうで、もしかすると自分でも
「ニュークリア・シェアリング」のネーミングだけで終わってて、具体的な戦略
としてとか深い考えはないんじゃないかと今は思ってる。
要するにストレートに核装備と言いたいが、そこまで言う根性も理論武装もないから
弾除けツールとしてシェアリングって言葉を使ってるだけじゃないかと。
カジュアル・シェアリング、みたいな～。
録画していたのを見てるけど、あれは勝谷と田母神は下品すぎ。お笑い芸人を
呼んでやるならああいう煽りも有りだと思うけど、素人相手にあれじゃ
ニュー速の厨房と品性が変わらんがな。
三宅は日本に来る在日米軍は核を持ってるとか、20年以上前で知識が停まってる
自覚がないまま黙れとか、あれは恥ずかしいが年齢を考えればまだ分かる。
けど空幕までやってた人間が訂正もせずにその尻馬に乗ってるのは、
知らずに乗ってるのなら無知を自覚すべきだし、知っててやってるのなら
言論を語る資格はないと思うぞ。
言わないと話にならないが、彼からは肝心な中身の話が出てこない。
隠しているのかという風でもなさそうで、もしかすると自分でも
「ニュークリア・シェアリング」のネーミングだけで終わってて、具体的な戦略
としてとか深い考えはないんじゃないかと今は思ってる。
要するにストレートに核装備と言いたいが、そこまで言う根性も理論武装もないから
弾除けツールとしてシェアリングって言葉を使ってるだけじゃないかと。
カジュアル・シェアリング、みたいな～。
録画していたのを見てるけど、あれは勝谷と田母神は下品すぎ。お笑い芸人を
呼んでやるならああいう煽りも有りだと思うけど、素人相手にあれじゃ
ニュー速の厨房と品性が変わらんがな。
三宅は日本に来る在日米軍は核を持ってるとか、20年以上前で知識が停まってる
自覚がないまま黙れとか、あれは恥ずかしいが年齢を考えればまだ分かる。
けど空幕までやってた人間が訂正もせずにその尻馬に乗ってるのは、
知らずに乗ってるのなら無知を自覚すべきだし、知っててやってるのなら
言論を語る資格はないと思うぞ。
「友愛」とは、中華人民共和国憲法の序文にかつてあった言葉。
中国共産党による他民族支配のためのキイワードなのだ。
1949年の中華人民共和国の建国宣言に先立ち採択された「共同綱領」第50条には、
「中華人民共和国内の各民族は一律に平等である。
団結と互助を実行し、帝国主義や各民族内の人民の公敵に反対し、
中華人民共和国を各民族の友愛の協力による大家族となす。」とあり、
その後の1954年の中華人民共和国憲法の序文にもこの「友愛」の精神は引き継がれた。
しかしながら、その実態と言えば、各民族に許されるのは「区域自治」のみであって、分裂、独立は許されない。
そして各民族は独自の軍隊を保有することは許されず、人民解放軍に参加する「権利」だけがあるとされている。
つまりは「友愛」とは、国内を統一するために中国共産党が各民族に見せた口当たりのよい甘いキャンディだ。
その後のチベットや東トルキスタンの現状は諸兄のご承知の通り。
なお、現行の人民共和国憲法からは「友愛」の文字は消えている。。
中国人民政治?商会?共同??
Adopted 29 September 1949
第五十条
中?人民共和国地内各民族一律平等、?行??互助、反?帝国主?和各民族内部的人民公?、
使中?人民共和国成?各民族「友?」合作的大家庭。反?大民族主?和狭隘民族主?、
禁止民族?的??、?迫和分裂各民族??的行?。
中国共産党による他民族支配のためのキイワードなのだ。
1949年の中華人民共和国の建国宣言に先立ち採択された「共同綱領」第50条には、
「中華人民共和国内の各民族は一律に平等である。
団結と互助を実行し、帝国主義や各民族内の人民の公敵に反対し、
中華人民共和国を各民族の友愛の協力による大家族となす。」とあり、
その後の1954年の中華人民共和国憲法の序文にもこの「友愛」の精神は引き継がれた。
しかしながら、その実態と言えば、各民族に許されるのは「区域自治」のみであって、分裂、独立は許されない。
そして各民族は独自の軍隊を保有することは許されず、人民解放軍に参加する「権利」だけがあるとされている。
つまりは「友愛」とは、国内を統一するために中国共産党が各民族に見せた口当たりのよい甘いキャンディだ。
その後のチベットや東トルキスタンの現状は諸兄のご承知の通り。
なお、現行の人民共和国憲法からは「友愛」の文字は消えている。。
中国人民政治?商会?共同??
Adopted 29 September 1949
第五十条
中?人民共和国地内各民族一律平等、?行??互助、反?帝国主?和各民族内部的人民公?、
使中?人民共和国成?各民族「友?」合作的大家庭。反?大民族主?和狭隘民族主?、
禁止民族?的??、?迫和分裂各民族??的行?。
>>512
いつもありがとうﾉｼ
いつもありがとうﾉｼ
528 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 23:02:18 ID:m8DGkweS0
>>524
>要するにストレートに核装備と言いたいが、そこまで言う根性も理論武装もないから
>弾除けツールとしてシェアリングって言葉を使ってるだけじゃないかと。
>カジュアル・シェアリング、みたいな～。
彼の場合は、本音「日本の核武装」だろうね。ただ当座の問題を解決する手段として
核シェアリングが現実的だといっているに過ぎないということだろうよ。
つまり戦略として「日本の核武装」があり、核シェアリングはあくまで「戦術」
>録画していたのを見てるけど、あれは勝谷と田母神は下品すぎ。お笑い芸人を
>呼んでやるならああいう煽りも有りだと思うけど、素人相手にあれじゃ
>ニュー速の厨房と品性が変わらんがな。
あの人は、テレビ出演については「素人」かもしれないが、実情は反核法律家の
親玉という、黒すぎるほどの「玄人」です。（笑）
>要するにストレートに核装備と言いたいが、そこまで言う根性も理論武装もないから
>弾除けツールとしてシェアリングって言葉を使ってるだけじゃないかと。
>カジュアル・シェアリング、みたいな～。
彼の場合は、本音「日本の核武装」だろうね。ただ当座の問題を解決する手段として
核シェアリングが現実的だといっているに過ぎないということだろうよ。
つまり戦略として「日本の核武装」があり、核シェアリングはあくまで「戦術」
>録画していたのを見てるけど、あれは勝谷と田母神は下品すぎ。お笑い芸人を
>呼んでやるならああいう煽りも有りだと思うけど、素人相手にあれじゃ
>ニュー速の厨房と品性が変わらんがな。
あの人は、テレビ出演については「素人」かもしれないが、実情は反核法律家の
親玉という、黒すぎるほどの「玄人」です。（笑）
今回のはお笑い番組としては成功だけど、何も得るものがない回だった。
叩きやすい馬鹿な左翼を選んで呼んできて袋叩きというおきまりのパターン。
左翼の馬鹿さ加減なんて同じ番組で何度も確認するほどのことでもないだろ。
最初から結論が見えてる（用意されてる）ような番組作りやるから
誰かさんから「予定調和」と言われるんだよ。
531 ：文責・名無しさん：2009/08/10(月) 23:25:26 ID:y8QDIgbLO
村田ってホモのおっさんにしても
宮崎にしても
アメリカが守ってくれると思ってるおめでたい奴だよ
アメリカは守らないし中国は吸収にかかってきて従わないなら武力も投入してくるだろう、今のウイグルやチベットのような感じだ
そういう時に何を頼りにするんだよ
誰が日本を救う
宮崎にしても
アメリカが守ってくれると思ってるおめでたい奴だよ
アメリカは守らないし中国は吸収にかかってきて従わないなら武力も投入してくるだろう、今のウイグルやチベットのような感じだ
そういう時に何を頼りにするんだよ
誰が日本を救う
なんちゅかさ･･･
番組内容に関するレスならいいんだけど、
そこから派生してさらに一対一の戦いレスの応酬の流れは勘弁してくれって感じぃ。
番組内容に関するレスならいいんだけど、
そこから派生してさらに一対一の戦いレスの応酬の流れは勘弁してくれって感じぃ。
>>520
愚者の楽園は相当な侮蔑語だぞ
田嶋みたいなマトモに議論して、結果袋叩きになる天然サヨクと違って、
あの手のサヨクはまともな討論やって勝てないのも自覚してるから、
最初にああやって精神的有利に立とうとするんだよ。
まぁ、ケンカのテクニック、勝谷が反応してもしょうがない。
もちろん、まともに討論する気はありませんという宣言でもある。
２ｃｈでも同じテクを多様してる人達いるだろ
愚者の楽園は相当な侮蔑語だぞ
田嶋みたいなマトモに議論して、結果袋叩きになる天然サヨクと違って、
あの手のサヨクはまともな討論やって勝てないのも自覚してるから、
最初にああやって精神的有利に立とうとするんだよ。
まぁ、ケンカのテクニック、勝谷が反応してもしょうがない。
もちろん、まともに討論する気はありませんという宣言でもある。
２ｃｈでも同じテクを多様してる人達いるだろ
>>534
勝てないの分かっててなんでサヨクやってんだよ
勝てないの分かっててなんでサヨクやってんだよ
どっかで見たことあると思ってたら以前つべにあった動画に出てた戦争体験者だった
ガダルカナルかなんかの生き残りで戦争とは本当に酷いんだ人肉を食うんだとか講演するんだが
語りべみたいなもんでトランス状態になるんだよなｗ
ガダルカナルかなんかの生き残りで戦争とは本当に酷いんだ人肉を食うんだとか講演するんだが
語りべみたいなもんでトランス状態になるんだよなｗ
ほんとマッチポンプだよな。
核武装論言うのはいいんだが
じゃあどういう組織で管理していくかって話には絶対にならない。
「核反対してるやつは馬鹿」言いたいだけだからな。
核武装論言うのはいいんだが
じゃあどういう組織で管理していくかって話には絶対にならない。
「核反対してるやつは馬鹿」言いたいだけだからな。
左翼の問題点は、現状認識を正しくできないこと
それに尽きる
それに尽きる
皇室に諫言できない右翼は右翼じゃないな
それに尽きる
それに尽きる
>>520
あると思う。
勝谷・たかじんは、怖いﾊﾟﾊﾟ（実父）に絶対服従の従順おぼっちゃまくん
だった反動かな。（勝谷「親にそれは辞めろって言われてる」昨日放送
根っこは変わらず 女女っ子の二人が、虚勢張ったキャラで かんばってるね。
あると思う。
勝谷・たかじんは、怖いﾊﾟﾊﾟ（実父）に絶対服従の従順おぼっちゃまくん
だった反動かな。（勝谷「親にそれは辞めろって言われてる」昨日放送
根っこは変わらず 女女っ子の二人が、虚勢張ったキャラで かんばってるね。
サヨが誤魔化そうと大活躍してるなｗ
542 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 00:48:18 ID:fts5KM+C0
543 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 00:50:08 ID:vHb8qOn80
右翼の親分が在日問題を誤魔化してたのが気持ち悪かったな
>>537
確かにそう思うね、さすがに田上神さんは色々考えてると思うけど、
前に出演した櫻井さんとか核持たなければならないって強調してたけど
具体論が無いと村田さんにも批判されてたしね
この前の反核の人や田嶋さんはお花畑だし具体論をだしてほしいけど
核武装論者も批判するだけで具体性は弱いよなー (特に勝谷さんとか…)
言論プロレスにならない地味な回も希望するなー
スタッフここ見てるんでしょ、一回三宅勝谷田嶋の3人抜きで宮崎さん解説、司会で作ってよ
確かにそう思うね、さすがに田上神さんは色々考えてると思うけど、
前に出演した櫻井さんとか核持たなければならないって強調してたけど
具体論が無いと村田さんにも批判されてたしね
この前の反核の人や田嶋さんはお花畑だし具体論をだしてほしいけど
核武装論者も批判するだけで具体性は弱いよなー (特に勝谷さんとか…)
言論プロレスにならない地味な回も希望するなー
スタッフここ見てるんでしょ、一回三宅勝谷田嶋の3人抜きで宮崎さん解説、司会で作ってよ
545 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 01:04:12 ID:6o25FMTC0
「♪ ハァー 本当に 核なき平和をね～ ♪」…広島市長、オバマ支持キャンペーン公式ＰＲソング「オバマジョリティー音頭」発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249915129/
ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/9322_L.asx
よくわからんのだが、174氏がまとめてるzip群のmp4/wmvのどちらが高画質で見やすいのでしょうか？
>言論プロレスにならない地味な回も希望するなー
>スタッフここ見てるんでしょ、一回三宅勝谷田嶋の3人抜きで宮崎さん解説、司会で作ってよ
却下。地味なの見たいんだったら同じ日の朝９時からやってるNHKの日曜討論見るべし。
>スタッフここ見てるんでしょ、一回三宅勝谷田嶋の3人抜きで宮崎さん解説、司会で作ってよ
却下。地味なの見たいんだったら同じ日の朝９時からやってるNHKの日曜討論見るべし。
548 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 01:11:45 ID:FM2AY+OT0
>>67
thanks
thanks
551 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 01:43:48 ID:HWEWrlWx0
ネトウヨとは・・・
605 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/08/01(土) 02:47:07 ID:VGyHqWmQ
>>603
そうだよ。
自民支持で
民主不支持で
NHKを叩いて
カルデロンも叩いて
フリーチベットやって
ウイグル問題を中国叩きに利用して
米共和党支持で
朝日新聞とTBSには長いこと粘着して
姉妹紙の産経と世界日報を絶賛し
純潔教育を受けているので児童ポルノ規制賛成で
一から十まで統一協会の見解と全く同じね。
そして統一協会を愚弄するものは、「中核派・左翼・共産党」 扱いをするっていう
共通項があるんだよ？ 最近は「コシミズ」が加わったみたいだけどね。あと「カマヤン」ね。
>>544
核地雷は北朝鮮相手では使い道がないじゃん。
どこに埋めるのよ。
核爆雷・核魚雷も北朝鮮にはまともな海軍が無いので
撃ちこみ様が無いし。
残るは核砲弾だが、日本には日本海を越えての
まともな敵本土上陸能力が無いから、
艦船から撃つくらいしかないが・・・。平壌には届きそうに無いぞ。
核地雷は北朝鮮相手では使い道がないじゃん。
どこに埋めるのよ。
核爆雷・核魚雷も北朝鮮にはまともな海軍が無いので
撃ちこみ様が無いし。
残るは核砲弾だが、日本には日本海を越えての
まともな敵本土上陸能力が無いから、
艦船から撃つくらいしかないが・・・。平壌には届きそうに無いぞ。
>>547
> 却下。地味なの見たいんだったら同じ日の朝９時からやってるNHKの日曜討論見るべし。
正論だな。たかじんに地味を求めてもしょうがないよね。
しかし、NHKの日曜討論は見てて眠くなるんだよね。
社民や共産も同じ時間話すし、国防関連では
日高義樹のワシントン・リポートが為になると思って見てる
やっぱり眠くなるけど
> 却下。地味なの見たいんだったら同じ日の朝９時からやってるNHKの日曜討論見るべし。
正論だな。たかじんに地味を求めてもしょうがないよね。
しかし、NHKの日曜討論は見てて眠くなるんだよね。
社民や共産も同じ時間話すし、国防関連では
日高義樹のワシントン・リポートが為になると思って見てる
やっぱり眠くなるけど
554 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 01:47:40 ID:XQs2/7a+0
今回の委員会は今年最高傑作w
あの池田戦士はただ者じゃねーなw
おかげで、TV初の扱いとなった在日右翼ネタが吹っ飛んだじゃねーか、バカヤロウ！
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 「おい、ちょっと、人が言ってる時に、黙れ！」
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
「言いなさい、言いなさい、聞いてやるから言いなさい」
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 「広島の原爆の被害を受けた被爆者達が
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 何て叫んでるか知ってるか？」
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
「自分が喋るって言ってるから待ってるんだから喋れよどんどん！」
あの池田戦士はただ者じゃねーなw
おかげで、TV初の扱いとなった在日右翼ネタが吹っ飛んだじゃねーか、バカヤロウ！
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 「おい、ちょっと、人が言ってる時に、黙れ！」
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
「言いなさい、言いなさい、聞いてやるから言いなさい」
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 「広島の原爆の被害を受けた被爆者達が
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 何て叫んでるか知ってるか？」
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
「自分が喋るって言ってるから待ってるんだから喋れよどんどん！」
>>555
だから、北朝鮮相手の核武装なら、敵地に直接撃ち込めるようなものじゃないと
意味無いし、北朝鮮もビビったりしないってばｗ
防御といっても、北朝鮮の対日本の攻撃手段は弾道ミサイル以外に
ロクな物がないのだから。
通常兵器じゃ対日どころか対韓ですらどうにもならなくなったから、
弾道ミサイルに全てを賭けてる国なのに。
（まあ、ソウルを砲弾で壊滅させるくらいは出来るだろうが、後が続かない。）
だから、北朝鮮相手の核武装なら、敵地に直接撃ち込めるようなものじゃないと
意味無いし、北朝鮮もビビったりしないってばｗ
防御といっても、北朝鮮の対日本の攻撃手段は弾道ミサイル以外に
ロクな物がないのだから。
通常兵器じゃ対日どころか対韓ですらどうにもならなくなったから、
弾道ミサイルに全てを賭けてる国なのに。
（まあ、ソウルを砲弾で壊滅させるくらいは出来るだろうが、後が続かない。）
558 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 02:03:02 ID:QLlHJL2W0
ぼくちんの質問に答えんで委員会
別のところにも書いてあったけど田嶋の右翼に襲われたって話の黒幕は土井たか子なの？
発言後に三宅が笑っていたから三宅の嫌いな人の話題かなと
まず社民党をやめたのに右翼が抗議っておかしくない？
発言後に三宅が笑っていたから三宅の嫌いな人の話題かなと
まず社民党をやめたのに右翼が抗議っておかしくない？
>>558
両方落として比較してみればいいだけの話ｗ
両方落として比較してみればいいだけの話ｗ
サヨクが言ってるのはみんな分かってることなんだけどね
それを踏まえての議論をしようとしてるのに、サヨクどもはいつまでたっても入り口でうろちょろしてるだけだから
周りをイライラさせるんだよな
それを踏まえての議論をしようとしてるのに、サヨクどもはいつまでたっても入り口でうろちょろしてるだけだから
周りをイライラさせるんだよな
三宅は郵政民営化の改革がまだ足りないとかまるで
竹中みたいな事を言ってたのを覚えてる。
350兆をアメリカに献上とか正気か？
所詮は小泉、竹中の太鼓持ち、信用できません
竹中みたいな事を言ってたのを覚えてる。
350兆をアメリカに献上とか正気か？
所詮は小泉、竹中の太鼓持ち、信用できません
567 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 02:45:47 ID:0iNsYZu90
それにしても今回ほど田嶋がまともに見えた回はないな
ホント・・・上には上がいるって言うか・・・
ホント・・・上には上がいるって言うか・・・
>>567
いや、でも例によって無理矢理の「隣の韓国に悪いことして云々」が始まったときには、「ああ、田嶋はやっぱり田嶋だなあ・・・」とｵﾓﾀよ
いや、でも例によって無理矢理の「隣の韓国に悪いことして云々」が始まったときには、「ああ、田嶋はやっぱり田嶋だなあ・・・」とｵﾓﾀよ
>>561
広島型原爆なら、日本の技術力をもってすれば実験無しでもつくれるだろうけど、核爆弾となると、実験は必要だよね。
日本国内で実験・・・無人島でするだろうけど・・・大多数の日本人は心情的に核汚染を嫌がるので、日本での核開発は無理じゃないかな。
広島型原爆なら、日本の技術力をもってすれば実験無しでもつくれるだろうけど、核爆弾となると、実験は必要だよね。
日本国内で実験・・・無人島でするだろうけど・・・大多数の日本人は心情的に核汚染を嫌がるので、日本での核開発は無理じゃないかな。
核弾頭のことね。
カバ星人完全敗北したから
マス板とＴＶ板に辺なの沸いているなｗｗｗｗ
基地外だからＩＤですぐわかるけど
マス板とＴＶ板に辺なの沸いているなｗｗｗｗ
基地外だからＩＤですぐわかるけど
573 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 03:04:58 ID:1nXndNuB0
今回の委員会で得るものがなかったって書き込みがあるけど、弁護士にも
議論ができないレベルのがいることが分かったのは収穫。
議論ができないレベルのがいることが分かったのは収穫。
574 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 03:09:51 ID:bKxwdde60
1928年生まれの池田さんに、テレビというメディアの特性の理解を求めても、無理だろう。
もっと若い人でないと。
もっと若い人でないと。
まあ、承知で出てきてるだから、
>>512
ありがとうございます
ありがとうございます
578 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 04:48:02 ID:SbJ08/S00
>>468
どうでもいいことだけど一応なｗ
>”進化”ってのは現状より良くなることだよな。
進化は現状より良くなることという意味だけではないよ
そういう意味で使われることもあるってだけ
進化ってのは本来は生物の形質が世代を経る中で変化することであって
良くなるか悪くなるかは関係ない
それと
退化を進化の対義語として用いる用法があるけどこれは間違い
退化は進化の対義語じゃない、退化は進化の一側面なんだよ
どうでもいいことだけど一応なｗ
>”進化”ってのは現状より良くなることだよな。
進化は現状より良くなることという意味だけではないよ
そういう意味で使われることもあるってだけ
進化ってのは本来は生物の形質が世代を経る中で変化することであって
良くなるか悪くなるかは関係ない
それと
退化を進化の対義語として用いる用法があるけどこれは間違い
退化は進化の対義語じゃない、退化は進化の一側面なんだよ
579 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 05:02:57 ID:vHb8qOn80
朝日ニュースターで頑張ってる、キンキンやシンスゴに出てもらいたいな
アメリカを相手取って何かするらしいけど、へんな前例作ってしまいそうで怖いわ
キチっぽいし
キチっぽいし
座敷牢にでも閉じこめてほしい
>>530
満足のいく左側の人を列挙してくれ。
満足のいく左側の人を列挙してくれ。
583 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 07:02:16 ID:dKA/jblo0
あの弁護士先生が言ってたEUで戦争できない仕組みって何？
584 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 07:06:51 ID:mgQRuONNO
経済的に依存しあえば戦争は起きないっていう
考え方じゃないの
東アジア共同体もそういうことだろ
鳩山由紀夫が言うような
考え方じゃないの
東アジア共同体もそういうことだろ
鳩山由紀夫が言うような
>>583
妄想
妄想
587 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 07:36:03 ID:dKA/jblo0
そんな、、、中二か、、、、
588 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 08:11:04 ID:mgQRuONNO
核武装出来るか出来ないかなんて
考えてる余裕なんてあるわけ？
出来なきゃ2050年までに日本民族は漢民族に殲滅される危険が大きいわけだよ
村田なんて平和ボケだろ
出来るかどうかじゃない
やらねば死ぬんだよ
考えてる余裕なんてあるわけ？
出来なきゃ2050年までに日本民族は漢民族に殲滅される危険が大きいわけだよ
村田なんて平和ボケだろ
出来るかどうかじゃない
やらねば死ぬんだよ
民主党、沖縄に「国連警察隊」創設へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249943602/1
国際緊急警察隊は、国連決議によって派遣されるため、「日本の主権の行使にあたらない」として、他国部隊と同様の武器使用権限を認める。
また、国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加するための国内組織「国連待機即応部隊」を新設し、それまでの間は暫定的に自衛隊派遣も
認めるとした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908110111000-n1.htm
民主党が国連による国際紛争への対処策として、軍民の専門家を個人単位で募る「国際緊急警察隊」（仮称）
の創設を検討していることが１０日、分かった。政権獲得後、安全保障政策の一環として国連に設置を働きかけていく。
民主党が掲げる「対等な日米同盟」と「国連重視」を国内外にアピールする構想で、沖縄の在日米軍基地の縮小と並行して、
国際緊急警察隊の本部と訓練施設を沖縄に誘致することも検討する。
国際緊急警察隊は、国連決議によって派遣されるため、「日本の主権の行使にあたらない」として、他国部隊と同様の武器使用権限を認める。
また、国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加するための国内組織「国連待機即応部隊」を新設し、それまでの間は暫定的に自衛隊派遣も
認めるとした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908110111000-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249943602/1
国際緊急警察隊は、国連決議によって派遣されるため、「日本の主権の行使にあたらない」として、他国部隊と同様の武器使用権限を認める。
また、国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加するための国内組織「国連待機即応部隊」を新設し、それまでの間は暫定的に自衛隊派遣も
認めるとした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908110111000-n1.htm
民主党が国連による国際紛争への対処策として、軍民の専門家を個人単位で募る「国際緊急警察隊」（仮称）
の創設を検討していることが１０日、分かった。政権獲得後、安全保障政策の一環として国連に設置を働きかけていく。
民主党が掲げる「対等な日米同盟」と「国連重視」を国内外にアピールする構想で、沖縄の在日米軍基地の縮小と並行して、
国際緊急警察隊の本部と訓練施設を沖縄に誘致することも検討する。
国際緊急警察隊は、国連決議によって派遣されるため、「日本の主権の行使にあたらない」として、他国部隊と同様の武器使用権限を認める。
また、国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加するための国内組織「国連待機即応部隊」を新設し、それまでの間は暫定的に自衛隊派遣も
認めるとした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908110111000-n1.htm
マクドナルド理論みたいな？
米中の経済的な相互依存で戦争しにくいのは事実じゃないだろか
米中の経済的な相互依存で戦争しにくいのは事実じゃないだろか
>573
むしろ、田母神の件で自衛隊のトップでもお話にならないレベルのが
いるってのが世界にばれたってことの方が収穫というか大失態というか。
イージス艦の件と言い、防衛機密もだだ漏れ、トップはお花畑で政府も
手綱を握れてないって、こんな体たらくじゃ米国も怖くて先端兵器なんて
売れないでしょ。ましてや核シェアリングなんてさ。
とてもじゃないが危なすぎて。
>585
なにかおかしいの? 実際に今の米中はとても戦争なんて起きる要素はないよ。
何しろ米大統領が出かけてって「世界でもっとも重要な二国関係」とか
言っちゃう位のくっつきっぷりだもんな。
所詮戦争は外交の一部ってことを忘れてドンパチ比較だけで軍事を語ろうと
しても余り意味はない。
むしろ、田母神の件で自衛隊のトップでもお話にならないレベルのが
いるってのが世界にばれたってことの方が収穫というか大失態というか。
イージス艦の件と言い、防衛機密もだだ漏れ、トップはお花畑で政府も
手綱を握れてないって、こんな体たらくじゃ米国も怖くて先端兵器なんて
売れないでしょ。ましてや核シェアリングなんてさ。
とてもじゃないが危なすぎて。
>585
なにかおかしいの? 実際に今の米中はとても戦争なんて起きる要素はないよ。
何しろ米大統領が出かけてって「世界でもっとも重要な二国関係」とか
言っちゃう位のくっつきっぷりだもんな。
所詮戦争は外交の一部ってことを忘れてドンパチ比較だけで軍事を語ろうと
しても余り意味はない。
>>589
何これ・・・
何これ・・・
やっぱり核に対する議論をやってこなかったのは大きいな・・・
左のお花畑っぷりが分からんし、保守派は実情が把握してない人が多いとは・・・（まあ、俺も知らなかったけど）
左のお花畑っぷりが分からんし、保守派は実情が把握してない人が多いとは・・・（まあ、俺も知らなかったけど）
>>591
米中とか四六時中代理戦争の形でドンパチやってるぞ？
ベトナムもそうだし朝鮮戦争も中国軍は数万人規模で戦死者を出してる
全面戦争だけが戦争ではない。ちょこちょこした小競り合いは常にやってる
中ロでさえ領土問題でドンパチやってる。戦争を非日常的に雲の上みたいに感じてるのは日本くらいだ
米中とか四六時中代理戦争の形でドンパチやってるぞ？
ベトナムもそうだし朝鮮戦争も中国軍は数万人規模で戦死者を出してる
全面戦争だけが戦争ではない。ちょこちょこした小競り合いは常にやってる
中ロでさえ領土問題でドンパチやってる。戦争を非日常的に雲の上みたいに感じてるのは日本くらいだ
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらった！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
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|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらった！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
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>>569
コールドラボ方式で実験するだろうからできんじゃね
イスラエルみたいに
ああ、勿論造るのは広島式じゃなくてプルトニウム原爆ね
インプロージョン式起爆装置が完成すれば原爆完成
その実験すればいいんだから
コールドラボ方式で実験するだろうからできんじゃね
イスラエルみたいに
ああ、勿論造るのは広島式じゃなくてプルトニウム原爆ね
インプロージョン式起爆装置が完成すれば原爆完成
その実験すればいいんだから
>594
> 米中とか四六時中代理戦争の形でドンパチやってるぞ？
> ベトナムもそうだし朝鮮戦争も中国軍は数万人規模で戦死者を出してる
そうか、それは大変だね。
ところで、なんか4,50年位時を越えて過去から書き込みされている様なんで
こっそり未来ネタを教えて上げると、90年代にはソ連という国は無くなって
ロシアになっちゃうんだよ。そう、あの帝政時代と同じ国名のロシア。
で、そのロシアにマックが進出してハンバーガー売ってるってさ。
びっくりだよね。
信じられないかもしれないが、それくらい情勢って変わっちゃうんだ。
> 米中とか四六時中代理戦争の形でドンパチやってるぞ？
> ベトナムもそうだし朝鮮戦争も中国軍は数万人規模で戦死者を出してる
そうか、それは大変だね。
ところで、なんか4,50年位時を越えて過去から書き込みされている様なんで
こっそり未来ネタを教えて上げると、90年代にはソ連という国は無くなって
ロシアになっちゃうんだよ。そう、あの帝政時代と同じ国名のロシア。
で、そのロシアにマックが進出してハンバーガー売ってるってさ。
びっくりだよね。
信じられないかもしれないが、それくらい情勢って変わっちゃうんだ。
>>598
テロを支援してた中東の中国大使館が米軍のB-2から空爆されたことも知らんようだなｗ
テロを支援してた中東の中国大使館が米軍のB-2から空爆されたことも知らんようだなｗ
ていうか、もうすぐ始まるよ＞代理戦争
代理とは言わんかもしれんが。
どっかが何かを使って、どこぞの国の人間を・・・
アフリカやら南米とかさ。
代理とは言わんかもしれんが。
どっかが何かを使って、どこぞの国の人間を・・・
アフリカやら南米とかさ。
ID:+6vjV4l80って、昨日簡単な英語も読めずに自爆してwwwを連発したまま逃げていった
人?
相変わらず的外れなこと書いて反論した気になってるあたり懲りないね～。
もう放っといていいよ。
人?
相変わらず的外れなこと書いて反論した気になってるあたり懲りないね～。
もう放っといていいよ。
>>601
自爆したのはどうせ理解できないと思って英文出したはいいが、戦術核と戦略核の区別もつかないマヌケぶりを晒した奴だろ。
自爆したのはどうせ理解できないと思って英文出したはいいが、戦術核と戦略核の区別もつかないマヌケぶりを晒した奴だろ。
何の事やら
>>582
例えばこの番組で名前が挙がった伊勢崎賢治はいつ呼ぶんだろ。
たしか赤い服着た馬鹿左翼をサンドバック役として呼んで平和について議論した回だと思うけど
最初に田島が名前を出して、宮崎が「あの人は武装解除のプロ」と推薦して
辛抱が「わかりました、近いうちに呼びましょう」みたいなこと言ってたと思うんだが。
結局言論プロレスとして切られ役に徹するヒールレスラーを演じきれない左派は呼ばれないんだな。
メディア側である辛抱の「左翼は呼んでも来ない」を検証もせず信じ込んでいる
メディアリテラシーのかけらもない馬鹿も多いし。
例えばこの番組で名前が挙がった伊勢崎賢治はいつ呼ぶんだろ。
たしか赤い服着た馬鹿左翼をサンドバック役として呼んで平和について議論した回だと思うけど
最初に田島が名前を出して、宮崎が「あの人は武装解除のプロ」と推薦して
辛抱が「わかりました、近いうちに呼びましょう」みたいなこと言ってたと思うんだが。
結局言論プロレスとして切られ役に徹するヒールレスラーを演じきれない左派は呼ばれないんだな。
メディア側である辛抱の「左翼は呼んでも来ない」を検証もせず信じ込んでいる
メディアリテラシーのかけらもない馬鹿も多いし。
>>599
古い地図を使ってたとかの言い訳をするんだろうか。
古い地図を使ってたとかの言い訳をするんだろうか。
>>605
誤爆で済ませたｗ
誤爆で済ませたｗ
一発だけなら誤射かも知れないな。
>602
> 戦術核と戦略核の区別もつかないマヌケぶりを晒した奴
確か語尾にやたらwをつけてた痛い人だね。attack submarinesがなにを指しているのかも判らずに、
煽っているつもりが自分のバカを晒していたし、きっと空母にも戦略核を載せてるとでも思っていたんだろうよ。
> 戦術核と戦略核の区別もつかないマヌケぶりを晒した奴
確か語尾にやたらwをつけてた痛い人だね。attack submarinesがなにを指しているのかも判らずに、
煽っているつもりが自分のバカを晒していたし、きっと空母にも戦略核を載せてるとでも思っていたんだろうよ。
610 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 11:38:15 ID:dMlIlMbH0
左翼は核廃絶っていってるけどアメリカ軍やロシア軍や人民解放軍の
廃絶なんてできるのかよｗ 宇宙で大腸菌探す方が成功率高いだろ
廃絶なんてできるのかよｗ 宇宙で大腸菌探す方が成功率高いだろ
611 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 11:44:01 ID:rYRLbdtt0
attack submarinesってなんだ？
俺にもわからん？
ググレカスとか言わずに教えてくれ
俺にもわからん？
ググレカスとか言わずに教えてくれ
攻撃型原潜とか戦略ミサイル原潜とかでググった方が早そうだね。
こないだのレバノン紛争の時
中国軍が駐屯する国連監視所から ミサイルの誘導波が出てて
これに切れた イスラエル軍の戦車部隊が
中国軍が駐屯する国連監視所をメッタうちにしてんなｗ
中国軍が駐屯する国連監視所から ミサイルの誘導波が出てて
これに切れた イスラエル軍の戦車部隊が
中国軍が駐屯する国連監視所をメッタうちにしてんなｗ
616 ：WMV150K ◆m1GfE7RZTs ：2009/08/11(火) 13:07:43 ID:3KIluC7p0
もうきてるみたいですけど
タックル０８１０ http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91105.lzh パス asahi
タックル０８１０ http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91105.lzh パス asahi
コンゴの大学生「本物のほうのアメリカ国務長官の意見を聞かせてください」 ヒラリー「あ？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249962000/
【8月11日 AFP】アフリカ歴訪中のヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）米国務長官は
10日、訪問先のコンゴ（旧ザイール）で、夫のビル・クリントン（Bill Clinton）米元大統領の
意見を求めた学生の質問に対し、めずらしく怒りをあらわにした。
首都キンシャサ（Kinshasa）で行われた若者たちとの公開討論会で、男子大学生が、
コンゴに対する中国と世界銀行（World Bank）の関与について質問し、「ミスター・クリントンは
この件についてどうお考えですか？」と質問した。
http://www.afpbb.com/article/politics/2629469/4444284
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249962000/
【8月11日 AFP】アフリカ歴訪中のヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）米国務長官は
10日、訪問先のコンゴ（旧ザイール）で、夫のビル・クリントン（Bill Clinton）米元大統領の
意見を求めた学生の質問に対し、めずらしく怒りをあらわにした。
首都キンシャサ（Kinshasa）で行われた若者たちとの公開討論会で、男子大学生が、
コンゴに対する中国と世界銀行（World Bank）の関与について質問し、「ミスター・クリントンは
この件についてどうお考えですか？」と質問した。
http://www.afpbb.com/article/politics/2629469/4444284
自分は右翼と違って英語ができるんだぜ！えっへん！
なんて登場して、戦術核と戦略核の区別もつかないまま
右翼よりよっぽど物事を知ってるんだぜｗなんて態度で終始上から目線で語ってた挙句
実は戦術核と戦略核の区別もつかないまま、己の無知を晒してただけなんて
とんでもない恥さらしだ。マジで泣き寝入りしてもいいぐらいのレベル。
なんて登場して、戦術核と戦略核の区別もつかないまま
右翼よりよっぽど物事を知ってるんだぜｗなんて態度で終始上から目線で語ってた挙句
実は戦術核と戦略核の区別もつかないまま、己の無知を晒してただけなんて
とんでもない恥さらしだ。マジで泣き寝入りしてもいいぐらいのレベル。
>>621
核の使用前提で立てられる戦略、そこで使用される核が戦略核
戦術レベルの手段として使用される核が戦術核だと思ってる
規模の違いもあるだろうが、効果を織り込んで戦略立てるか
手段として使われる単なる武器かの違いじゃないの？
核の使用前提で立てられる戦略、そこで使用される核が戦略核
戦術レベルの手段として使用される核が戦術核だと思ってる
規模の違いもあるだろうが、効果を織り込んで戦略立てるか
手段として使われる単なる武器かの違いじゃないの？
米軍の場合は冷戦も終わったし、いつまでも核積んだ船を泳がせると管理費もかさむから
一旦陸揚げして何かのときにはすぐに使えるように鍵かけて保管してるだけなんだけどね
一旦陸揚げして何かのときにはすぐに使えるように鍵かけて保管してるだけなんだけどね
>>621
簡単に言うと、戦略核っていうのはＩＣＢＭ、ＳＬＢＭ、爆撃機による核投下の三本柱のことをいう。
報復能力を確実にするために、いろいろな手段を用意することで、核抑止を確実に保有している状態を保つということ。
でも、これじゃ戦争に核兵器が使いにくくなるから、ケネディー政権ぐらいから実際に戦争でも使える
戦術核の開発というのを考案しはじめた。戦術核というのは威力や射程が、戦略核よりは（相対的に）小さいけど
核なんでヤバイのは変りがない。
そんなわけで冷戦終わったのを期に、旧ソ連の戦術核の流出がありえそうだったとかの理由もあって一応撤廃された。
ちなみに戦術核というのはあくまでアメリカで考えられた概念だから、インド・パキスタンのような低射程の運搬手段に乗せられた核でも
事実上は戦略核と考えるべきものとかもある。
簡単に言うと、戦略核っていうのはＩＣＢＭ、ＳＬＢＭ、爆撃機による核投下の三本柱のことをいう。
報復能力を確実にするために、いろいろな手段を用意することで、核抑止を確実に保有している状態を保つということ。
でも、これじゃ戦争に核兵器が使いにくくなるから、ケネディー政権ぐらいから実際に戦争でも使える
戦術核の開発というのを考案しはじめた。戦術核というのは威力や射程が、戦略核よりは（相対的に）小さいけど
核なんでヤバイのは変りがない。
そんなわけで冷戦終わったのを期に、旧ソ連の戦術核の流出がありえそうだったとかの理由もあって一応撤廃された。
ちなみに戦術核というのはあくまでアメリカで考えられた概念だから、インド・パキスタンのような低射程の運搬手段に乗せられた核でも
事実上は戦略核と考えるべきものとかもある。
戦略と戦術の区別ついてない人、多いな。
サッカーとかやってたら自然と身につく知識だと思うが。
「戦略」 ってのは、組織が大きな目標を達成するうえで、
その目標に辿り着くために何をすればいいのか逆算すること。
「戦術」 ってのは、現場レベルで目の前の戦いに勝ち残るために作戦をたてること。
おおざっぱに言うとこんな感じだと思うが。
サッカーとかやってたら自然と身につく知識だと思うが。
「戦略」 ってのは、組織が大きな目標を達成するうえで、
その目標に辿り着くために何をすればいいのか逆算すること。
「戦術」 ってのは、現場レベルで目の前の戦いに勝ち残るために作戦をたてること。
おおざっぱに言うとこんな感じだと思うが。
反核のトップのキチガイぶりに驚いた。あの態度といい、全く会話が成立
してなかったし。
あと街宣右翼の話題のときに、竹島に北方領土や尖閣には触れるのに竹島
には触れなくて残念だった。
してなかったし。
あと街宣右翼の話題のときに、竹島に北方領土や尖閣には触れるのに竹島
には触れなくて残念だった。
>622
広義では戦略レベルで運用される核兵器で、冷戦時代の戦略で言えば相互確証
破壊目的の核。
とか書くとなんでもありとか拡大解釈してあれもこれもとか言い始める厨房が
出てくるが、米露に関しては戦略核兵器削減条約で対象兵器としてICBM、SLBM
そしてB52やB2等の戦略爆撃機搭載の核として挙げられているんで、米国なら
ミニットマン、トライデント等だな。核弾頭装備のトマホークであるTLAM/Nは
戦術核。
上の方でトマホークがどうしたって話があったが、運搬キャリアとしての
トマホークシリーズの多くは通常弾頭で、核弾頭のW80を搭載しているのは
最初のBLOCK IのTLAM/Nだけで、ロス級でもいまやこいつを搭載可能なのは
10隻もないんじゃないか? 正確な数字は公表されていないけど。
こいつは全て陸上保管されてて、2013年で廃棄されることになってる。
広義では戦略レベルで運用される核兵器で、冷戦時代の戦略で言えば相互確証
破壊目的の核。
とか書くとなんでもありとか拡大解釈してあれもこれもとか言い始める厨房が
出てくるが、米露に関しては戦略核兵器削減条約で対象兵器としてICBM、SLBM
そしてB52やB2等の戦略爆撃機搭載の核として挙げられているんで、米国なら
ミニットマン、トライデント等だな。核弾頭装備のトマホークであるTLAM/Nは
戦術核。
上の方でトマホークがどうしたって話があったが、運搬キャリアとしての
トマホークシリーズの多くは通常弾頭で、核弾頭のW80を搭載しているのは
最初のBLOCK IのTLAM/Nだけで、ロス級でもいまやこいつを搭載可能なのは
10隻もないんじゃないか? 正確な数字は公表されていないけど。
こいつは全て陸上保管されてて、2013年で廃棄されることになってる。
戦略核兵器（せんりゃくかくへいき）とは、戦略的目標に対して使用される核兵器のこと。一般的に戦術核兵器より威力が大きい。
戦略核兵器はアメリカと旧ソ連の関係で語られることが多いため大陸間弾道ミサイルや航続距離の長い戦略爆撃機、潜水艦発射
の弾道ミサイルに搭載された核兵器と言われがちだが、隣り合わせの国など両国の距離が近い場合（例えばインドとパキスタンなど）
はより射程の短い、短・中距離弾道ミサイルや航続距離の短い戦闘機などに搭載された核兵器でも戦略的意味合いをもつ場合
もあり定義は曖昧である。
広島・長崎の両都市に投下された原爆は、戦略爆撃機B-29から投下された事、日本を降伏させて太平洋戦争自体を終結
させる事を目的としていた事などから、戦略核兵器であると言うことができる。
戦略核兵器はアメリカと旧ソ連の関係で語られることが多いため大陸間弾道ミサイルや航続距離の長い戦略爆撃機、潜水艦発射
の弾道ミサイルに搭載された核兵器と言われがちだが、隣り合わせの国など両国の距離が近い場合（例えばインドとパキスタンなど）
はより射程の短い、短・中距離弾道ミサイルや航続距離の短い戦闘機などに搭載された核兵器でも戦略的意味合いをもつ場合
もあり定義は曖昧である。
広島・長崎の両都市に投下された原爆は、戦略爆撃機B-29から投下された事、日本を降伏させて太平洋戦争自体を終結
させる事を目的としていた事などから、戦略核兵器であると言うことができる。
戦術核兵器（せんじゅつかくへいき）とは、戦場単位で通常兵器の延長線上での使用を想定した核兵器である。戦略核兵器や
戦域核兵器（中距離核兵器）に対して射程距離が短い。米ソ間の核軍縮協定などでは射程距離500km以下のものが戦術
核兵器であると定義されている。
この分類は運用方法によるもので、必ずしも核弾頭の威力の大小とは一致しない。また、この定義も米ソ冷戦時代のものであり、
冷戦の終結と核拡散によって定義は曖昧になりつつある。
戦術核兵器には空対地・地対空・地対空・地対地（SRBM）のミサイル及ロケット弾、航空機搭載の核爆弾、核砲弾、核地雷、
核魚雷、核爆雷などの種類がある。
戦域核兵器（中距離核兵器）に対して射程距離が短い。米ソ間の核軍縮協定などでは射程距離500km以下のものが戦術
核兵器であると定義されている。
この分類は運用方法によるもので、必ずしも核弾頭の威力の大小とは一致しない。また、この定義も米ソ冷戦時代のものであり、
冷戦の終結と核拡散によって定義は曖昧になりつつある。
戦術核兵器には空対地・地対空・地対空・地対地（SRBM）のミサイル及ロケット弾、航空機搭載の核爆弾、核砲弾、核地雷、
核魚雷、核爆雷などの種類がある。
２度目の衝突。。
宇和島水産高校のえひめ丸、漁船と衝突 伊予灘で
2009年8月11日14時8分
１１日午前３時ごろ、愛媛県大洲市の長浜港沖１５キロの伊予灘で、県立宇和島水産高校の実習船えひめ丸
（７４１トン、猪崎満智夫船長）と、愛媛県伊予市の下灘漁協所属の漁船盛栄（もりえい）丸（約５トン、豊川盛一船長）が
衝突し、盛栄丸の船首に穴（縦１５センチ、横２０センチ）が開いた。
漁船の豊川船長（５５）が右足に軽傷を負ったが、えひめ丸に乗っていた専攻科の学生６人と教職員１３人の計１９人に
けがはなかった。
松山海上保安部は双方の見張りが不十分だったとみて調べている。
同保安部によると、えひめ丸は１０日夜に愛媛県宇和島市の宇和島港を出て、同県今治市の造船会社に船の定期検査に
向かう途中だった。
同校の５代目の大型実習船で、０１年２月に４代目がハワイ沖で米原潜に衝突されて沈没した事故後、０２年１１月に完成した。
http://www.asahi.com/national/update/0811/OSK200908110077.html
宇和島水産高校のえひめ丸、漁船と衝突 伊予灘で
2009年8月11日14時8分
１１日午前３時ごろ、愛媛県大洲市の長浜港沖１５キロの伊予灘で、県立宇和島水産高校の実習船えひめ丸
（７４１トン、猪崎満智夫船長）と、愛媛県伊予市の下灘漁協所属の漁船盛栄（もりえい）丸（約５トン、豊川盛一船長）が
衝突し、盛栄丸の船首に穴（縦１５センチ、横２０センチ）が開いた。
漁船の豊川船長（５５）が右足に軽傷を負ったが、えひめ丸に乗っていた専攻科の学生６人と教職員１３人の計１９人に
けがはなかった。
松山海上保安部は双方の見張りが不十分だったとみて調べている。
同保安部によると、えひめ丸は１０日夜に愛媛県宇和島市の宇和島港を出て、同県今治市の造船会社に船の定期検査に
向かう途中だった。
同校の５代目の大型実習船で、０１年２月に４代目がハワイ沖で米原潜に衝突されて沈没した事故後、０２年１１月に完成した。
http://www.asahi.com/national/update/0811/OSK200908110077.html
>>620
コーヒー吹かせてもらいましたｗ
コーヒー吹かせてもらいましたｗ
あー、なんか昔友達と話してた内容思い出した
「なんでサヨクって、不思議と上から目線の人ばっかりなんだろう」
「態度とか思考法が、何かに似てる気がするんだけど、なんなんだろう」
って内容
基本事項
・一部の例外（お金目的のフランケン岡田ちゃんみたいなの）は置いといて
・基本的にあの人たちは、いい意味でも悪い意味でも「善良」で「真面目」であり、それを自覚している
・「善良」で「真面目」なので、「自分のことは二の次にして、他人のために尽くす」タテマエを信じている
・上記で思考停止しているため、実は非常に頭が固く、想像力が乏しい
・このため、タテマエとホンネが大きく乖離していて、「自分が当事者になったら」視点がすっぽり抜けている
発展事項
・「善良」で「真面目」な人間の常として、なぜか「権威」に弱い
・「善良」で「真面目」なので、「自分のこと＝日本のこと」より、「一部の権威」が主張する「善良」で「真面目」な意見である
「特亜は被害者」「特亜重視政策」を信じ込む
・「善良」で「真面目」な自分が信じているのだから、それは至高の思想であると、なぜか思い込む
・目を覚ましていない愚かなる一般市民(笑)よりも先に、「善良」で「真面目」な意見に目覚めた自分は、「善良」で「真面目」
であるがゆえに、愚かな一般市民を導く使命があると、なぜか思い込む
・本人の自覚の有無を別にして、なにかコンプレックスがある人間は上記のような思考に染まりやすい
また、コンプレックスの大きさと染まり具合は比例している
結論
・愚かな一般市民(笑)を導いている自分＝一段上の存在＝上から目線
類似存在
・「権威」を「教祖」に変えると、そのまま狩ると宗教のそれと全く同じパターンとなる
と、こんなかんじ
「なんでサヨクって、不思議と上から目線の人ばっかりなんだろう」
「態度とか思考法が、何かに似てる気がするんだけど、なんなんだろう」
って内容
基本事項
・一部の例外（お金目的のフランケン岡田ちゃんみたいなの）は置いといて
・基本的にあの人たちは、いい意味でも悪い意味でも「善良」で「真面目」であり、それを自覚している
・「善良」で「真面目」なので、「自分のことは二の次にして、他人のために尽くす」タテマエを信じている
・上記で思考停止しているため、実は非常に頭が固く、想像力が乏しい
・このため、タテマエとホンネが大きく乖離していて、「自分が当事者になったら」視点がすっぽり抜けている
発展事項
・「善良」で「真面目」な人間の常として、なぜか「権威」に弱い
・「善良」で「真面目」なので、「自分のこと＝日本のこと」より、「一部の権威」が主張する「善良」で「真面目」な意見である
「特亜は被害者」「特亜重視政策」を信じ込む
・「善良」で「真面目」な自分が信じているのだから、それは至高の思想であると、なぜか思い込む
・目を覚ましていない愚かなる一般市民(笑)よりも先に、「善良」で「真面目」な意見に目覚めた自分は、「善良」で「真面目」
であるがゆえに、愚かな一般市民を導く使命があると、なぜか思い込む
・本人の自覚の有無を別にして、なにかコンプレックスがある人間は上記のような思考に染まりやすい
また、コンプレックスの大きさと染まり具合は比例している
結論
・愚かな一般市民(笑)を導いている自分＝一段上の存在＝上から目線
類似存在
・「権威」を「教祖」に変えると、そのまま狩ると宗教のそれと全く同じパターンとなる
と、こんなかんじ
>633
相変わらず文章が読めない人だなぁ。
> あ、海上艦艇には「空母」しかないと思ってたのかｗｗ
その前に、全ての水上艦艇から撤去されたってさんざん書かれているのに、
まだ空母しかないと思っているのかとか、二重の意味で的外れなことで
恥を晒して悦に入ってるとは……。
相変わらず文章が読めない人だなぁ。
> あ、海上艦艇には「空母」しかないと思ってたのかｗｗ
その前に、全ての水上艦艇から撤去されたってさんざん書かれているのに、
まだ空母しかないと思っているのかとか、二重の意味で的外れなことで
恥を晒して悦に入ってるとは……。
>>637
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 米軍の海上艦艇はもう核兵器撤去してるんだよ！
＼ ` ⌒ ´ ,／ この英文を読んでみろよ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | その核兵器とは戦術核だけのことです。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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| （__人__） | 米軍の海上艦艇はもう核兵器撤去してるんだよ！
＼ ` ⌒ ´ ,／ この英文を読んでみろよ！
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>>636
「なぜこの崇高な理念が理解出来ない？みながこの考えになればいいんだよ」
「どうにも理解力の足りないお前らに説いて聞かせてやろう」
って態度だからね
日本人ならある思想一色で塗り潰す危険を知ってるはずなのに
「正しい思想ならそれで統制されていいじゃない」だからな
「なぜこの崇高な理念が理解出来ない？みながこの考えになればいいんだよ」
「どうにも理解力の足りないお前らに説いて聞かせてやろう」
って態度だからね
日本人ならある思想一色で塗り潰す危険を知ってるはずなのに
「正しい思想ならそれで統制されていいじゃない」だからな
囲碁が戦略で将棋が戦術。
>>637
つか、お前も軍板じゃないんだから分かりやすく書け
戦場攻撃用の戦術核は米軍でさえ撤去した。核弾道弾に絞っている
日本に核弾道弾置く場所もないし戦術核もいらないだろ これだと二行ですむし
米軍は圧倒的軍事力を持っているから弾道弾だけで充分なんだろ？と議論もできる
つか、お前も軍板じゃないんだから分かりやすく書け
戦場攻撃用の戦術核は米軍でさえ撤去した。核弾道弾に絞っている
日本に核弾道弾置く場所もないし戦術核もいらないだろ これだと二行ですむし
米軍は圧倒的軍事力を持っているから弾道弾だけで充分なんだろ？と議論もできる
おいおい戦術と戦略の境界は常に曖昧で、明確に分けるのは小説の世界だぞｗｗｗｗ
>641
だから最初からそう書いているって。
語尾にやたらとwを生やしたがるへんな人が、米軍がもはや艦艇に核を載せて
いないってのを妄想と思ったのか絡んできたからおかしくなっているだけ。
だから最初からそう書いているって。
語尾にやたらとwを生やしたがるへんな人が、米軍がもはや艦艇に核を載せて
いないってのを妄想と思ったのか絡んできたからおかしくなっているだけ。
現状の水上打撃艦艇、攻撃型原潜、空母艦載機では、
戦略核の運用例は無いようです
それらから戦術核を手撤去すれば、そこには核兵器が事実上無いことになる
戦略核の運用例は無いようです
それらから戦術核を手撤去すれば、そこには核兵器が事実上無いことになる
>>639
そうなんよね
で、そんなんだから「想像力の欠如」とか「現実との乖離」を散々指摘されるんだけど
このあいだの池田師匠と同じで、「黙れ（言論弾圧）」とか「お前らは愚者だから！（選民思想、差別）」とかで逆切れするしかなくなる
そうなんよね
で、そんなんだから「想像力の欠如」とか「現実との乖離」を散々指摘されるんだけど
このあいだの池田師匠と同じで、「黙れ（言論弾圧）」とか「お前らは愚者だから！（選民思想、差別）」とかで逆切れするしかなくなる
ウヨとかわらんな
ウヨが韓国籍だらけの現実ｗ
右翼団体が在日だらけで左翼活動家は頭おかしいってのが同時に露呈したね
>>648
そしてどちらもアメリカによって結成された組織なんだな
そしてどちらもアメリカによって結成された組織なんだな
650 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 17:48:49 ID:H0uFgeWI0
ウヨがチョンだらけっていうのはなんか分かるような気がする。
在チョンが、半島に帰ったって先ず同胞扱いしてくれないもんな。徴兵だって受けてないし。
日本にいても外国人だしな、それでも一番自分の肌に合うのは生まれ育った日本なんだから、
アイデンティティーを確立する為に過激な国粋運動にはいっていくんだろう。
まあヤクザ組織に入るような気持ちではいるのも多かろうがｗ
在チョンが、半島に帰ったって先ず同胞扱いしてくれないもんな。徴兵だって受けてないし。
日本にいても外国人だしな、それでも一番自分の肌に合うのは生まれ育った日本なんだから、
アイデンティティーを確立する為に過激な国粋運動にはいっていくんだろう。
まあヤクザ組織に入るような気持ちではいるのも多かろうがｗ
651 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 18:02:17 ID:3NckgyIr0
バカ すぎる後藤真希 そんなヤクザに バカヤクザ 後藤真希
サヨがチョンだらけっていうのはなんか分かるような気がする。
在チョンが、半島に帰ったって先ず同胞扱いしてくれないもんな。徴兵だって受けてないし。
日本にいても外国人だしな、それでも一番攻撃しやすいのはお人好しの日本なんだから、
アイデンティティーを確立する為に過激な反日運動にはいっていくんだろう。
まあヤクザのようなメンタリティのやつも多かろうがｗ
在チョンが、半島に帰ったって先ず同胞扱いしてくれないもんな。徴兵だって受けてないし。
日本にいても外国人だしな、それでも一番攻撃しやすいのはお人好しの日本なんだから、
アイデンティティーを確立する為に過激な反日運動にはいっていくんだろう。
まあヤクザのようなメンタリティのやつも多かろうがｗ
「下品 極まりないっ！！」と三宅に言い放った
純粋な村田は、もういない。
純粋な村田は、もういない。
ぽっぽTシャツ商品化予想図
＿ ＿
／（（ー‐――ｰ））＼
／ ￣￣￣￣ ＼
／ ノ´⌒｀ヽ ＼
|| γ⌒´ ＼. ||
||＿_.／／ ""´ ⌒＼ ） ＿_||
|.i / ＼ ／ ｉ ） |
| i (･ ）｀ ´( ･） i,/ |
| ｌ （__人_）. |. |
| ＼ ｀ー' / |
| ｀７ 〈 |
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表側
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|| 日本列島は ||
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| 日本人の |
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| ものじゃない！ |
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裏側
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裏側
658 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 19:01:51 ID:j4SgofJ80
高金素梅が靖国神社で暴挙 8月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887
高金素梅が靖国神社で暴挙 8月11日 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U
高金素梅が靖国神社で暴挙 8月11日 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=aTGxZ2hcWFM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887
高金素梅が靖国神社で暴挙 8月11日 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U
高金素梅が靖国神社で暴挙 8月11日 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=aTGxZ2hcWFM
【麻生首相ぶら下がり詳報】台風９号と静岡地震の被害に「お見舞い申しあげる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090811/plc0908111242001-n1.htm
「また今、なんて言うの…、被害状況の把握と同時にライフラインの…、
ライフラインて分かる？ ライフラ…、生命線の確保というところが一番大事なんですけれども、
そこの、そこの、そこのところを、あの…（ライフラインの復旧に）全力を挙げるよう指示したところです」
英語が得意じゃなかったのか？
ライフラインぐらい普通に出てこないのかこのボケ老人は。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090811/plc0908111242001-n1.htm
「また今、なんて言うの…、被害状況の把握と同時にライフラインの…、
ライフラインて分かる？ ライフラ…、生命線の確保というところが一番大事なんですけれども、
そこの、そこの、そこのところを、あの…（ライフラインの復旧に）全力を挙げるよう指示したところです」
英語が得意じゃなかったのか？
ライフラインぐらい普通に出てこないのかこのボケ老人は。
ライフラインって和製英語じゃね？
橋下知事ら首長連合、民主支持を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249985606/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249985606/
662 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 19:38:27 ID:d04Y4KF50
うそつけ
それも突っ込んで欲しかったんだろ。
667 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 20:11:54 ID:dz8yv3Bf0
池田は1000年後の話をしてる
田母神･三宅･勝谷辺りは100年後の話をしてる
だから議論が咬み合わない
田母神･三宅･勝谷辺りは100年後の話をしてる
だから議論が咬み合わない
みんな凄いな。俺とか>>662が何言ってるのか分からない
ID:FWaS+6x40 は今日も懲りずに ID:GABPor3C0 となって馬鹿を晒してたのか。
昨日の馬鹿発言の数々
>>417
>>482
>>486
パパブッシュの公式なアメリカ国民に対する演説文を出されて涙目、
核装備がどの艦艇にしてあるかなんて軍の最高機密でもなんでもない事すら知らず、
（「戦略ミサイル原潜が今どこにいるか？」は軍事機密だが)、
attack submarines が 攻撃型原潜 であることも知らずにただの原潜と翻訳し、
水上艦艇には元々戦略核ミサイルなんざ搭載されていない事も知らず。
水上艦艇には潜水艦は含まれず、潜水艦でも攻撃型原潜と戦略ミサイル原潜とでは
役割が全く違う事も知らず、戦術核が撤去＝水上艦艇には核ミサイルなんて残ってない
という理屈すら理解できず。
たった一日そこらでここまで馬鹿を晒してまだ懲りない珠玉の馬鹿も珍しい。
昨日の馬鹿発言の数々
>>417
>>482
>>486
パパブッシュの公式なアメリカ国民に対する演説文を出されて涙目、
核装備がどの艦艇にしてあるかなんて軍の最高機密でもなんでもない事すら知らず、
（「戦略ミサイル原潜が今どこにいるか？」は軍事機密だが)、
attack submarines が 攻撃型原潜 であることも知らずにただの原潜と翻訳し、
水上艦艇には元々戦略核ミサイルなんざ搭載されていない事も知らず。
水上艦艇には潜水艦は含まれず、潜水艦でも攻撃型原潜と戦略ミサイル原潜とでは
役割が全く違う事も知らず、戦術核が撤去＝水上艦艇には核ミサイルなんて残ってない
という理屈すら理解できず。
たった一日そこらでここまで馬鹿を晒してまだ懲りない珠玉の馬鹿も珍しい。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0908/05/news015.html
このサイトの信憑性は分からないけど、日本人が思ってるほど
海外で核の被害は知られてないんじゃないかと。
反核のおっさんが被爆者の声を世界にって言った時は何を寝言を、
と思ったけど核兵器の被害を知らない人がたくさん居る気もするから
まるきり寝言でも無いと思えてきたよ
このサイトの信憑性は分からないけど、日本人が思ってるほど
海外で核の被害は知られてないんじゃないかと。
反核のおっさんが被爆者の声を世界にって言った時は何を寝言を、
と思ったけど核兵器の被害を知らない人がたくさん居る気もするから
まるきり寝言でも無いと思えてきたよ
>>661
まぁ、ﾏｽｺﾞﾐは知事会と誤解を招く報道するだろうけど、首長連合の内訳はごらんの有様。
橋下徹（大阪府知事）
中田宏（横浜市長）
中村時広（松山市長）
露木順一（神奈川県開成町長）
山田宏（東京都杉並区区長）
まぁ、ﾏｽｺﾞﾐは知事会と誤解を招く報道するだろうけど、首長連合の内訳はごらんの有様。
橋下徹（大阪府知事）
中田宏（横浜市長）
中村時広（松山市長）
露木順一（神奈川県開成町長）
山田宏（東京都杉並区区長）
>>676
そうそう。二行以上書くなよ
そうそう。二行以上書くなよ
>>671
首長連合に参加したい政治家は沢山いるよｗ
首長連合に参加したい政治家は沢山いるよｗ
>>679
あと行間あけるのも止めろ。目障りだ
あと行間あけるのも止めろ。目障りだ
首長連合も単純に｢勝ち馬に乗る｣と言う事だろう？
今の内から選挙に｢勝った後｣の事をイロイロと取り決めておきたい…と言うのが
首長連合のホンネなんだろう。次の選挙では自民党に勝利は無いからw
今の内から選挙に｢勝った後｣の事をイロイロと取り決めておきたい…と言うのが
首長連合のホンネなんだろう。次の選挙では自民党に勝利は無いからw
>>683
犯罪者は皆そう言うｗ
犯罪者は皆そう言うｗ
スレの主旨が読めないならいい加減出て行ってくれ。
>>681
繋ぎっぱから割れ厨への飛躍がすごいな
繋ぎっぱから割れ厨への飛躍がすごいな
日本に寄港する米艦船には既に核は載ってないとかで、
議論が始まったんだよな。たしか。
議論が始まったんだよな。たしか。
>673
海外での一般的な知識としての核兵器の悲惨さが知られていないのと逆で、
日本では核兵器の破壊力を過大評価しすぎてるんじゃないかという気もするよ。
北朝鮮に対する先制核攻撃論とかさ。勝谷とか典型的な類だと思うんだけど、
掩体壕に退避されていると、いくら核ミサイルでも直撃ないしはかなりピンポイントで
炸裂でもしなけりゃ反撃能力を奪えないんだが、どうも核≒とんでもない破壊力!
みたいな幻想が見え隠れしててこそばゆい。
つか、仮に(ありえない確率で)全部のノドンがつぶせたとしても、その後、
相当期間に渡って偏西風に乗った放射性物質の洗礼を受けて日本の土地がエンガチョ
な状態になるあたりが関の山って気がしないでもない。
そもそもどこにノドンがあるのかも分からんのに先制攻撃もクソもねーんだけどさ。
海外での一般的な知識としての核兵器の悲惨さが知られていないのと逆で、
日本では核兵器の破壊力を過大評価しすぎてるんじゃないかという気もするよ。
北朝鮮に対する先制核攻撃論とかさ。勝谷とか典型的な類だと思うんだけど、
掩体壕に退避されていると、いくら核ミサイルでも直撃ないしはかなりピンポイントで
炸裂でもしなけりゃ反撃能力を奪えないんだが、どうも核≒とんでもない破壊力!
みたいな幻想が見え隠れしててこそばゆい。
つか、仮に(ありえない確率で)全部のノドンがつぶせたとしても、その後、
相当期間に渡って偏西風に乗った放射性物質の洗礼を受けて日本の土地がエンガチョ
な状態になるあたりが関の山って気がしないでもない。
そもそもどこにノドンがあるのかも分からんのに先制攻撃もクソもねーんだけどさ。
690 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 21:04:10 ID:BI62QkVb0
やっぱり本土決戦ですよね！分ります！
>>687
大昔（1960年代とか1970年代とか）は載っけたまま日本に来てたんだろうけどな。
>>688
巡航ミサイルやまともな対地攻撃手段を日本が持てたとしても、
ノドン発射台を全部潰すとか絶対無理だしなぁ。
アメリカのデタラメな空軍力を持ってしてもスカッド狩りで
スカッドミサイルを全部潰すまでには至らなかったし。
MDで北朝鮮の核を無力化するか、弾道ミサイル装備して
核抑止で押さえ込むかしかないんだろうね。
>>691
日本の防衛構想は基本的には海上で全部叩くだぞ。
だからって日本に戦車イラナイとか言い出すアホも居て困るが。
大昔（1960年代とか1970年代とか）は載っけたまま日本に来てたんだろうけどな。
>>688
巡航ミサイルやまともな対地攻撃手段を日本が持てたとしても、
ノドン発射台を全部潰すとか絶対無理だしなぁ。
アメリカのデタラメな空軍力を持ってしてもスカッド狩りで
スカッドミサイルを全部潰すまでには至らなかったし。
MDで北朝鮮の核を無力化するか、弾道ミサイル装備して
核抑止で押さえ込むかしかないんだろうね。
>>691
日本の防衛構想は基本的には海上で全部叩くだぞ。
だからって日本に戦車イラナイとか言い出すアホも居て困るが。
693 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 21:22:16 ID:dz8yv3Bf0
誰か>667に一言
694 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 21:24:26 ID:dz8yv3Bf0
>692 だからって日本に戦車イラナイとか言い出すアホも居て困るが
実際戦車って要らないと思うんだが。いるの？あれ
戦闘機はまだ分からんでもないが、戦車っていつ役に立つの？？
実際戦車って要らないと思うんだが。いるの？あれ
戦闘機はまだ分からんでもないが、戦車っていつ役に立つの？？
695 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 21:25:27 ID:SbJ08/S00
696 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 21:26:06 ID:dz8yv3Bf0
>695
そういう近視眼的発想は期待してない
そういう近視眼的発想は期待してない
>>673
自分も本当の悲惨さを理解できてるとは思いません。
ただ、日本は被害を知ってる人が多い事と非核三原則の影響で
核兵器は作ってはならない兵器と考えている人も多いけど
海外では被害を知ってる人が少なく戦術的な意味が重要視されて
核兵器は使ってはならない兵器と考えてる人が多いのかなと思いました
まぁ>>688の通り 核の過大評価、軍事への特別な危険視という
日本人特有のアレルギーもあるんでしょうね
自分も本当の悲惨さを理解できてるとは思いません。
ただ、日本は被害を知ってる人が多い事と非核三原則の影響で
核兵器は作ってはならない兵器と考えている人も多いけど
海外では被害を知ってる人が少なく戦術的な意味が重要視されて
核兵器は使ってはならない兵器と考えてる人が多いのかなと思いました
まぁ>>688の通り 核の過大評価、軍事への特別な危険視という
日本人特有のアレルギーもあるんでしょうね
>>696
1000年後は各家庭に家庭用原子炉があって自家発電してるだろうな
1000年後は各家庭に家庭用原子炉があって自家発電してるだろうな
>>694
万が一、日本に上陸して侵攻しようとする国があったとして、
こっちに戦車が布陣してれば、相手もそれなりの陸上兵力を揚陸・展開させなきゃ
ならないが、こっちに戦車とかのまともな機甲部隊が無いとなると、
相手が海を渡って運んでくる兵器の量と質が少なく済んでしまう。
揚陸艦やその護衛艦隊をF-2なんかの対艦ミサイルの餌食にしてやるというのが
防衛戦術の一つである日本にとって、相手の兵站に負担をかけるというのは
とっても大事。
万が一、日本に上陸して侵攻しようとする国があったとして、
こっちに戦車が布陣してれば、相手もそれなりの陸上兵力を揚陸・展開させなきゃ
ならないが、こっちに戦車とかのまともな機甲部隊が無いとなると、
相手が海を渡って運んでくる兵器の量と質が少なく済んでしまう。
揚陸艦やその護衛艦隊をF-2なんかの対艦ミサイルの餌食にしてやるというのが
防衛戦術の一つである日本にとって、相手の兵站に負担をかけるというのは
とっても大事。
700 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 21:46:02 ID:SbJ08/S00
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／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 米軍の海上艦艇はもう核兵器撤去してるんだよ！
＼ ` ⌒ ´ ,／ この英文を読んでみろよ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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. | ID:+OdfyTr80 |
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | その核兵器とは戦術核だけのことです。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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戦術と戦略の区別もつかない低脳がまだ必死になってますｗｗｗ
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| （__人__） | 米軍の海上艦艇はもう核兵器撤去してるんだよ！
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. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
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戦術と戦略の区別もつかない低脳がまだ必死になってますｗｗｗ
＞ID:+OdfyTr80
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. ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼. ＜ やれやれ、今日は必死に昨日の言い訳
ｃー､ | |r┬-/ ' | ,一っ 考えてきたつもりが、恥の上塗りになってるよｗ
,へ λ ＼ `ー‐' ／ 入 へ、 つくづくお笑い人間だねこいつｗ
<<<／ヽ /＼>>>
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ｃー､ | |r┬-/ ' | ,一っ 考えてきたつもりが、恥の上塗りになってるよｗ
,へ λ ＼ `ー‐' ／ 入 へ、 つくづくお笑い人間だねこいつｗ
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|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::::::::::::::::::::::＜ 攻撃原潜とか戦略原潜とか必死に言い訳してるね
|,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::
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| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::: ＜ブッシュがわざわざ「戦略核」って言った意味が分からない
|｛ヽ,__ ） ´ (_●_)｀,ﾐ::::::::::: ほど頭悪いんだろうね
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::::::::::::::::::::::＜ 攻撃原潜とか戦略原潜とか必死に言い訳してるね
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|｛ヽ,__ ） ´ (_●_)｀,ﾐ::::::::::: ほど頭悪いんだろうね
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::::::::::::
「戦略核」 → 「戦術核」に訂正ねｗ
これ見てまた必死に揚げ足取ろうとすると思うのでｗ
これ見てまた必死に揚げ足取ろうとすると思うのでｗ
良く分からないが一言で言うと、日本は今のところニュークリアシェアリングと核武装のメリットは少ないってことだよな
日本が必要な武装って何なんだ・・・
日本が必要な武装って何なんだ・・・
>>537
>>544
田母神さんの核武装論はあくまで外交カードみたいだからな
「自らカードを捨ててしまうなんてバカなこと」みたいに言ってるでしょ。
具体化を進めてもデメリットしかないかから適当なこと言っとけばいいのよ
６カ国協議で拉致問題が置いてかれそうになったとき「議論をすることは可」だけで米中から文言引き出すのに役立ったんだから、
議論することもありうるで止めとくのが吉。
>>544
田母神さんの核武装論はあくまで外交カードみたいだからな
「自らカードを捨ててしまうなんてバカなこと」みたいに言ってるでしょ。
具体化を進めてもデメリットしかないかから適当なこと言っとけばいいのよ
６カ国協議で拉致問題が置いてかれそうになったとき「議論をすることは可」だけで米中から文言引き出すのに役立ったんだから、
議論することもありうるで止めとくのが吉。
結局この番組マンセーしてるやつは
「平和ボケしてないおれスゲー」って言いたいだけなんだね。
「平和ボケしてないおれスゲー」って言いたいだけなんだね。
田母神呼ぶなら村田も呼ぶべきだよね。
勝谷とか、その他2chによく居る奴とか、
「日本にミサイル飛んでくりゃ目が覚める」って
自分の家に飛んでくるとか思ってないんだから
これを平和ボケといわずして何というのだろうな。
「日本にミサイル飛んでくりゃ目が覚める」って
自分の家に飛んでくるとか思ってないんだから
これを平和ボケといわずして何というのだろうな。
712 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 22:28:12 ID:dz8yv3Bf0
>699 万が一、日本に上陸して侵攻しようとする国があったとして、
あったと仮定するのはいいんだけど、それ現実味あるの？どんな理由でどの国が日本侵攻してくる可能性あるの？
戦車がなくても侵攻してこない国は侵攻しないよね？
もしも実は侵攻される危険性が全くない、となってしまうと戦車は不要、ということになるの？
>相手が海を渡って運んでくる兵器の量と質が少なく済んでしまう
元々少なくて済む生物兵器や毒ガス兵器をこっそり揚陸されてたら？
こっそり拉致できるくらいだから、既にしてる可能性あるよね。それともこういうのは戦車の対象外なの？
>700 一言と他人事をかけた
おおこれは気付かんかった。すまんすまん
> 池田の話のどこら辺が千年後のことを想定した話なのか
核廃絶は可能だ、と言ってるとこ
ところで田母神さんはｵﾓﾛｲおっさんだが、彼の例の論文がト本を基礎にしてることはこのスレの住人は理解してるの？
それとも彼の持論＝史実だと思ってる人が多いの？ここ
俺は田母神さんの論文読んで、「これで幕僚長が勤まるなんて、なんて日本は平和なんだろう」と寧ろ微笑ましく思ったんだが
あったと仮定するのはいいんだけど、それ現実味あるの？どんな理由でどの国が日本侵攻してくる可能性あるの？
戦車がなくても侵攻してこない国は侵攻しないよね？
もしも実は侵攻される危険性が全くない、となってしまうと戦車は不要、ということになるの？
>相手が海を渡って運んでくる兵器の量と質が少なく済んでしまう
元々少なくて済む生物兵器や毒ガス兵器をこっそり揚陸されてたら？
こっそり拉致できるくらいだから、既にしてる可能性あるよね。それともこういうのは戦車の対象外なの？
>700 一言と他人事をかけた
おおこれは気付かんかった。すまんすまん
> 池田の話のどこら辺が千年後のことを想定した話なのか
核廃絶は可能だ、と言ってるとこ
ところで田母神さんはｵﾓﾛｲおっさんだが、彼の例の論文がト本を基礎にしてることはこのスレの住人は理解してるの？
それとも彼の持論＝史実だと思ってる人が多いの？ここ
俺は田母神さんの論文読んで、「これで幕僚長が勤まるなんて、なんて日本は平和なんだろう」と寧ろ微笑ましく思ったんだが
713 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 22:36:44 ID:dz8yv3Bf0
>706
なるほど
>707
今時、わざわざ海を渡ってくる国ってあるの？本気で侵略したいならまず空飛んでくるよね？
でもって戦車のありそうなところがまず爆撃されるよね。陸上自衛隊駐屯地とか。海渡って上陸してくるのはそれからだよね？
ホントに戦車必要？？？それとも絶対爆撃（受けても破壊）されないところに普段隠してるの？
なるほど
>707
今時、わざわざ海を渡ってくる国ってあるの？本気で侵略したいならまず空飛んでくるよね？
でもって戦車のありそうなところがまず爆撃されるよね。陸上自衛隊駐屯地とか。海渡って上陸してくるのはそれからだよね？
ホントに戦車必要？？？それとも絶対爆撃（受けても破壊）されないところに普段隠してるの？
>>682
仮に自民案の方がよかったらそのように言って民主にプレッシャーを掛けたんじゃないかな
せっかくの動乱（？）期を利用しようとする姿勢は悪くないと思う
>>687
いや最初に「今回みたいな話をするのはバカ」という煽りから入ったからここまで荒れた
やってることはどこぞの大先生と同じだ
仮に自民案の方がよかったらそのように言って民主にプレッシャーを掛けたんじゃないかな
せっかくの動乱（？）期を利用しようとする姿勢は悪くないと思う
>>687
いや最初に「今回みたいな話をするのはバカ」という煽りから入ったからここまで荒れた
やってることはどこぞの大先生と同じだ
>705
>日本が必要な武装って何なんだ・・・
これがあれば戦局を自在にコントロールできるという魔法の杖はないんだから、
今の自衛隊の能力は多少いびつなところもあるが基本的にはよくやっているんで
地道にやってくしかないと思う。
それから、軍事はあくまで外務に属する一部に過ぎないんで、本当に必要なのは
タフな外交力と彼我と周りの情勢を冷静に判断できる力を磨くことだよ。時間は
かかるがそれしかない。なにかというとすぐ「お前の肉親が殺されそうになっても×××」
とかキレ芸に走る勝谷みたいな方向に行ってたら、国としては破滅するだけだ。
なんつっても戦争になったら飛んでくる弾は物理法則に則って動くんであって
"愛国心"だの"大和魂"だのはこれっぽっちも考慮してくれないんだから。
>706
潜水艦の有利な点は隠密性にあるし、原潜は長期連続潜航が可能で秘匿に優れている
のがメリットなんだが、同時にそれは攻撃することを考えたら弱点でもある。
要するに潜航しっぱなしの潜水艦は索敵能力がすっげー低いんだ。浮上しても
高さがないから自力での探査能力はやっぱり低い。地球は丸いんだもん。
航空機やその他の"目"から情報を貰わないとなんともならんのが潜水艦。
だから、トマホークも相手の位置が基本的に動かない対地用のTLAMはあるけど、
相手が動き回る対艦用のTASMは消えた。潜水艦が遭遇するくらい近接した
水上艦相手なら普通のMk.48魚雷があるしね。
つーことで、上陸部隊を相手にするなら原潜より航空制圧と水上艦艇の連携に
一票。
>日本が必要な武装って何なんだ・・・
これがあれば戦局を自在にコントロールできるという魔法の杖はないんだから、
今の自衛隊の能力は多少いびつなところもあるが基本的にはよくやっているんで
地道にやってくしかないと思う。
それから、軍事はあくまで外務に属する一部に過ぎないんで、本当に必要なのは
タフな外交力と彼我と周りの情勢を冷静に判断できる力を磨くことだよ。時間は
かかるがそれしかない。なにかというとすぐ「お前の肉親が殺されそうになっても×××」
とかキレ芸に走る勝谷みたいな方向に行ってたら、国としては破滅するだけだ。
なんつっても戦争になったら飛んでくる弾は物理法則に則って動くんであって
"愛国心"だの"大和魂"だのはこれっぽっちも考慮してくれないんだから。
>706
潜水艦の有利な点は隠密性にあるし、原潜は長期連続潜航が可能で秘匿に優れている
のがメリットなんだが、同時にそれは攻撃することを考えたら弱点でもある。
要するに潜航しっぱなしの潜水艦は索敵能力がすっげー低いんだ。浮上しても
高さがないから自力での探査能力はやっぱり低い。地球は丸いんだもん。
航空機やその他の"目"から情報を貰わないとなんともならんのが潜水艦。
だから、トマホークも相手の位置が基本的に動かない対地用のTLAMはあるけど、
相手が動き回る対艦用のTASMは消えた。潜水艦が遭遇するくらい近接した
水上艦相手なら普通のMk.48魚雷があるしね。
つーことで、上陸部隊を相手にするなら原潜より航空制圧と水上艦艇の連携に
一票。
>>713
陸が爆撃される時は制空権を奪われた時
ほぼ日本終了。それから持ってるからどこもチョッカイ出してこないが
無くすとどうなるか分からん。ちなみに空自のスクランブル発進は年300回
わざわざ海を渡って攻めるのかね？
陸が爆撃される時は制空権を奪われた時
ほぼ日本終了。それから持ってるからどこもチョッカイ出してこないが
無くすとどうなるか分からん。ちなみに空自のスクランブル発進は年300回
わざわざ海を渡って攻めるのかね？
>>712
軍事ってのは数十年スパンで考えるもんだぞ。
今はそこまでヤバくなくても、じゃあヤバくなったので戦力を整えましょうなんて
言っても数年～数十年かかって間に合わんし。
もっと言えば、1970年代に何十年後にはソ連が崩壊してロシアになってるとか、
中国が台頭して太平洋への進出機会を伺ってるようになってるなんて
予測出来てた人間なんていないだろ。
後、
>>本気で侵略したいならまず空飛んでくるよね？
空軍ってのはもちろん現代戦における重要な戦力だが、
戦闘機では制空権を握れても、拠点の占拠は出来ないのよ。
同じ場所に長時間待機するってのが根本的に無理だから。
湾岸戦争であれ、イラク戦争であれ、アメリカ軍は空爆しまくったけど、
それだけじゃイラク軍を壊滅には追い込めなかったでしょ。
イラクの機甲部隊を壊滅させたのは、戦車を中心とした陸上兵力だったし。
対戦車攻撃ヘリが歩兵部隊の対空火力にかなり脆かったってのも戦訓だしな。
アメリカ軍といえども、格下のイラク軍相手にするときでさえ、
戦車部隊をわざわざ中東まで持って行ったってのが何よりの証拠。
軍事ってのは数十年スパンで考えるもんだぞ。
今はそこまでヤバくなくても、じゃあヤバくなったので戦力を整えましょうなんて
言っても数年～数十年かかって間に合わんし。
もっと言えば、1970年代に何十年後にはソ連が崩壊してロシアになってるとか、
中国が台頭して太平洋への進出機会を伺ってるようになってるなんて
予測出来てた人間なんていないだろ。
後、
>>本気で侵略したいならまず空飛んでくるよね？
空軍ってのはもちろん現代戦における重要な戦力だが、
戦闘機では制空権を握れても、拠点の占拠は出来ないのよ。
同じ場所に長時間待機するってのが根本的に無理だから。
湾岸戦争であれ、イラク戦争であれ、アメリカ軍は空爆しまくったけど、
それだけじゃイラク軍を壊滅には追い込めなかったでしょ。
イラクの機甲部隊を壊滅させたのは、戦車を中心とした陸上兵力だったし。
対戦車攻撃ヘリが歩兵部隊の対空火力にかなり脆かったってのも戦訓だしな。
アメリカ軍といえども、格下のイラク軍相手にするときでさえ、
戦車部隊をわざわざ中東まで持って行ったってのが何よりの証拠。
718 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:01:32 ID:dz8yv3Bf0
>591むしろ、田母神の件で自衛隊のトップでもお話にならないレベルのが
いるってのが世界にばれたってことの方が収穫というか大失態というか。
おおいたいた。同じ考え
あと田母ちゃんは「核武装してると国連での発言権も強くなる」って言ってたけど、ありゃ嘘だよね
単に常任理事国だから強いってだけ。核持ってるからとか、全然関係ない
ところで前の前くらいの番組では櫻井よし子が「中国は防衛費がどんどん増えてて日本は減ってる」って憂いていて勝谷も同調してるみたいだが、その理屈もよく分からんのよね
だから何？何を彼らはそんなに恐れてるの？中国の軍事力が増すと中国が日本を攻めてくるの？ホントに沖縄が乗っ取られるの？考え過ぎじゃないの？
いるってのが世界にばれたってことの方が収穫というか大失態というか。
おおいたいた。同じ考え
あと田母ちゃんは「核武装してると国連での発言権も強くなる」って言ってたけど、ありゃ嘘だよね
単に常任理事国だから強いってだけ。核持ってるからとか、全然関係ない
ところで前の前くらいの番組では櫻井よし子が「中国は防衛費がどんどん増えてて日本は減ってる」って憂いていて勝谷も同調してるみたいだが、その理屈もよく分からんのよね
だから何？何を彼らはそんなに恐れてるの？中国の軍事力が増すと中国が日本を攻めてくるの？ホントに沖縄が乗っ取られるの？考え過ぎじゃないの？
>>688
＞北朝鮮に対する先制核攻撃論
そんなこと言ってる奴いるの？勝谷がガオォなってる部分とか？？
俺は先制攻撃容認論だし、ノドンが仮に移動式ランチャだったとしても攻撃を考えるだけ
無駄だとは思わない。核兵器だって平壌というより北京に対抗するために保有できるなら
した方が良いと考えている。しかし先制「核」攻撃！？
＞北朝鮮に対する先制核攻撃論
そんなこと言ってる奴いるの？勝谷がガオォなってる部分とか？？
俺は先制攻撃容認論だし、ノドンが仮に移動式ランチャだったとしても攻撃を考えるだけ
無駄だとは思わない。核兵器だって平壌というより北京に対抗するために保有できるなら
した方が良いと考えている。しかし先制「核」攻撃！？
実際問題として尖閣諸島問題や東シナ海資源問題はあるわけだが…
新手が来たようだな
ヒマで気力の残ってる人頑張ってくれｗ
ヒマで気力の残ってる人頑張ってくれｗ
722 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:08:56 ID:OuaiWmze0
戦後発足した自衛隊が墨家のような思想に立って発足した集団
だったののなら
核武装もひょっとしたらよかったかもしれないが、
田母神が言うように、戦前を継承してるというなら、
これはダメだろ。何を「守る」つもりなのかわかったもんじゃないし。
戦前の軍事官僚を今なお信用できるというのは健忘症か
よほどのアホだけ。
だったののなら
核武装もひょっとしたらよかったかもしれないが、
田母神が言うように、戦前を継承してるというなら、
これはダメだろ。何を「守る」つもりなのかわかったもんじゃないし。
戦前の軍事官僚を今なお信用できるというのは健忘症か
よほどのアホだけ。
723 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:09:14 ID:k7MV2KJw0
なんつーかさ、国防はこっちがいいけど、福祉はこっちがいいし、
こっちは基地外児ポ創作物規制やってきやがるしで、
政策のセット販売をやめてもらいたい。
政策ごとに離合集散してくれよ、政党廃止してさ。
こっちは基地外児ポ創作物規制やってきやがるしで、
政策のセット販売をやめてもらいたい。
政策ごとに離合集散してくれよ、政党廃止してさ。
724 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:10:06 ID:dz8yv3Bf0
>716 陸が爆撃される時は制空権を奪われた時
太平洋戦争末期がまさにその状態だったな
> それから持ってるからどこもチョッカイ出してこないが
> 無くすとどうなるか分からん
杞憂ではないの？
>717 軍事ってのは数十年スパンで考えるもんだぞ。
真珠湾攻撃した日本は一年先も考えられなかったんだよね。あれから日本が数十年スパン考えられるほど成長してるとはとても思えんのだが
寧ろビビり過ぎて余計な軍備をアメリカのいいなりに買わされてる気がする
> 予測出来てた人間なんていないだろ。
いや居たと思う。そのくらい先見の明がある人はいると思う。でもそれが政策に上手く使われないんだと思う
> 対戦車攻撃ヘリが歩兵部隊の対空火力にかなり脆かったってのも戦訓だしな。
なあるほど
> 戦車部隊をわざわざ中東まで持って行ったってのが何よりの証拠。
それはどうかなぁ。単に「使う口実があったから持って行った」というだけでは？本当に必要だったかどうかは分からないでしょ。原爆と同じで
太平洋戦争末期がまさにその状態だったな
> それから持ってるからどこもチョッカイ出してこないが
> 無くすとどうなるか分からん
杞憂ではないの？
>717 軍事ってのは数十年スパンで考えるもんだぞ。
真珠湾攻撃した日本は一年先も考えられなかったんだよね。あれから日本が数十年スパン考えられるほど成長してるとはとても思えんのだが
寧ろビビり過ぎて余計な軍備をアメリカのいいなりに買わされてる気がする
> 予測出来てた人間なんていないだろ。
いや居たと思う。そのくらい先見の明がある人はいると思う。でもそれが政策に上手く使われないんだと思う
> 対戦車攻撃ヘリが歩兵部隊の対空火力にかなり脆かったってのも戦訓だしな。
なあるほど
> 戦車部隊をわざわざ中東まで持って行ったってのが何よりの証拠。
それはどうかなぁ。単に「使う口実があったから持って行った」というだけでは？本当に必要だったかどうかは分からないでしょ。原爆と同じで
>>718
中国の軍事プレデンツが↑日本↓となる。そうなると北朝鮮問題も米中間で話しがまとまり日本は蚊帳の外になる
沖縄ヤバイじゃんと危機感があれば乗っ取られることはない
ありえねぇよｗと言ってるとヤバイ。台湾なんかは中国企業や中国政府の息がかかった
政治家に議会の半分占拠されている。こうなると民意として中国マンセーとなり抵抗すると
民主主義に反してしまう
中国の軍事プレデンツが↑日本↓となる。そうなると北朝鮮問題も米中間で話しがまとまり日本は蚊帳の外になる
沖縄ヤバイじゃんと危機感があれば乗っ取られることはない
ありえねぇよｗと言ってるとヤバイ。台湾なんかは中国企業や中国政府の息がかかった
政治家に議会の半分占拠されている。こうなると民意として中国マンセーとなり抵抗すると
民主主義に反してしまう
726 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:10:53 ID:u+vW+xHg0
>>717
>軍事ってのは数十年スパンで考えるもんだぞ。
今はそこまでヤバくなくても、じゃあヤバくなったので戦力を整えましょうなんて
言っても数年～数十年かかって間に合わんし。
こういう基本的なことから教えなきゃいけないかと思うと、ほんと
徒労感さえ感じてしまうわな
>軍事ってのは数十年スパンで考えるもんだぞ。
今はそこまでヤバくなくても、じゃあヤバくなったので戦力を整えましょうなんて
言っても数年～数十年かかって間に合わんし。
こういう基本的なことから教えなきゃいけないかと思うと、ほんと
徒労感さえ感じてしまうわな
>>718
今の国境が永遠の物だなんて保証してくれるものはどこにもないぞ。
中国で言うなら、フィリピンは米比相互防衛条約が解消された途端、
南沙諸島の島を中国に占拠されてしまったしな。
日本近辺で言えば、1990年代に台湾海峡が緊張したときに、
アメリカが空母を台湾付近に持ってきて、そのときは対抗手段の無い
中国は矛を収めたが、中国は空母を台湾に近づけないようにするべく、
この10年以上、対策を練り続けてきた訳だ。
中国がアメリカの介入を実力で阻止できると確信した時（それが勘違いであっても）
真っ先に台湾は終わる。既に中台の軍事バランスは完全に逆転してしまってるし。
今の国境が永遠の物だなんて保証してくれるものはどこにもないぞ。
中国で言うなら、フィリピンは米比相互防衛条約が解消された途端、
南沙諸島の島を中国に占拠されてしまったしな。
日本近辺で言えば、1990年代に台湾海峡が緊張したときに、
アメリカが空母を台湾付近に持ってきて、そのときは対抗手段の無い
中国は矛を収めたが、中国は空母を台湾に近づけないようにするべく、
この10年以上、対策を練り続けてきた訳だ。
中国がアメリカの介入を実力で阻止できると確信した時（それが勘違いであっても）
真っ先に台湾は終わる。既に中台の軍事バランスは完全に逆転してしまってるし。
>>728
五百旗の間違いですね分かります
五百旗の間違いですね分かります
730 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:16:24 ID:dz8yv3Bf0
>720 実際問題として尖閣諸島問題や東シナ海資源問題はあるわけだが…
実際問題、それで日本の軍事力が劣ることが原因で中国の言いなりになってたりするの？
軍事力じゃなくて外交力の問題じゃないの？いや軍事も外交の一部だろうけど、外交上、軍事云々の話は
直接出てきたり、中国が「こっちは核があるんですよ」みたいに脅したりとかしてくるの？
実際はそんなのないでしょ？純粋に日本の外交官僚が無能なだけなんでしょ？ちゃうの？
実際問題、それで日本の軍事力が劣ることが原因で中国の言いなりになってたりするの？
軍事力じゃなくて外交力の問題じゃないの？いや軍事も外交の一部だろうけど、外交上、軍事云々の話は
直接出てきたり、中国が「こっちは核があるんですよ」みたいに脅したりとかしてくるの？
実際はそんなのないでしょ？純粋に日本の外交官僚が無能なだけなんでしょ？ちゃうの？
>>730
やめろ！それ以上グダグダ言うなら話し合うぞ！！
やめろ！それ以上グダグダ言うなら話し合うぞ！！
732 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:19:17 ID:eWgGUkN40
【裁判】ピースボート「地球一周の船旅」に参加した２４人、客船の整備不良で快適な旅行ができなかったとして損賠提訴 東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249997497/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249997497/
>>730
外交だと金とか技術を寄越せになる。どっちもやる必要はないしやると癖になる
外交とは交渉だ。有利な材料を引き出せるかどうかとなる
ちなみに中国側は尖閣も沖縄も中国領なのに日本が勝手に占領していると言っている
外交だと金とか技術を寄越せになる。どっちもやる必要はないしやると癖になる
外交とは交渉だ。有利な材料を引き出せるかどうかとなる
ちなみに中国側は尖閣も沖縄も中国領なのに日本が勝手に占領していると言っている
海と空にリソース振り分けて潜水艦対策を病的なまでにしてることから
教訓得て学習する程度は能力あるだろ。戦車不要論は対戦車ヘリの
登場などで良く聞くけど結局結論としては必要ということになる。
飛んでないとき狙われたらひとたまりも無いのが主な理由。
役割分担を考えたとき戦車はまだまだ必要。
つか、「そんなことあるわけない」という事態に備えるのは軍事問わず
当たり前だと思うんだけど…まして軍事で失敗したら取り返しつかんよ。
教訓得て学習する程度は能力あるだろ。戦車不要論は対戦車ヘリの
登場などで良く聞くけど結局結論としては必要ということになる。
飛んでないとき狙われたらひとたまりも無いのが主な理由。
役割分担を考えたとき戦車はまだまだ必要。
つか、「そんなことあるわけない」という事態に備えるのは軍事問わず
当たり前だと思うんだけど…まして軍事で失敗したら取り返しつかんよ。
735 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:26:04 ID:u+vW+xHg0
ID:dz8yv3Bf0って、最後は「そんな事無いでしょ」で終わりにしてるな。
まともに話が出来ないならＲＯＭっていてくれ。
まともに話が出来ないならＲＯＭっていてくれ。
タイかミャンマーあたりで日本が相当金や技術を援助してて中国が軍事援助しだしたら
一気に日本の影が薄くなったんだっけか。金だけでは解決出来ない事もまだまだ多いな
一気に日本の影が薄くなったんだっけか。金だけでは解決出来ない事もまだまだ多いな
738 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:31:54 ID:OuaiWmze0
>>730
軍を出すっていうのはあったりするんだがな
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071116/plc0711162309015-n1.htm
他には直接的ではないが空自のスクランブル発進もあるし（中国機で領空侵犯まで至ったのは最近は無いが）
後は原子力潜水艦による領海侵犯もあったな。
いずれも軍事関連の意図ないし侵攻能力獲得の意図が無ければ普通はやらないはず。
軍を出すっていうのはあったりするんだがな
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071116/plc0711162309015-n1.htm
他には直接的ではないが空自のスクランブル発進もあるし（中国機で領空侵犯まで至ったのは最近は無いが）
後は原子力潜水艦による領海侵犯もあったな。
いずれも軍事関連の意図ないし侵攻能力獲得の意図が無ければ普通はやらないはず。
>>730
中国に限らず、アメリカだろうがロシアだろうがヨーロッパ各国だろうが、
軍事力を背景に外交ってのはするもんだ。
さっきいった台湾海峡有事の時、アメリカは一言も、
「台湾に近づけた空母の艦載機で、中国本土を爆撃するぞ」
なんて事は言ってない。
言ってないが、当然それは無言の圧力となって効いたから中国は矛を収めた。
逆に言えば、軍事的なカードをこれだけ縛られてるのに、
日本の官僚ってのはよく外交してるよ。
中国に限らず、アメリカだろうがロシアだろうがヨーロッパ各国だろうが、
軍事力を背景に外交ってのはするもんだ。
さっきいった台湾海峡有事の時、アメリカは一言も、
「台湾に近づけた空母の艦載機で、中国本土を爆撃するぞ」
なんて事は言ってない。
言ってないが、当然それは無言の圧力となって効いたから中国は矛を収めた。
逆に言えば、軍事的なカードをこれだけ縛られてるのに、
日本の官僚ってのはよく外交してるよ。
>>730
お前はどこまで馬鹿なんだ？
日本各地に戦車が有るから、
敵はクラスター爆弾でなくて対地ミサイルを装備した戦闘攻撃機を用意して、
陸上部隊には戦車や対戦車ミサイルを運ぶ予算を使わせる。
戦車が無いと戦闘攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾に、
戦車が多数の装甲車に、
対戦車ミサイルが多数の機関銃に、
戦車部隊が多数の空挺部隊に、
上陸した敵のトラックが国会議事堂前に進むだけで日本が占領されてしまうけど。
台湾やオーストラリアには夜間戦闘が出来る戦車部隊が有るんだけど。
お前はどこまで馬鹿なんだ？
日本各地に戦車が有るから、
敵はクラスター爆弾でなくて対地ミサイルを装備した戦闘攻撃機を用意して、
陸上部隊には戦車や対戦車ミサイルを運ぶ予算を使わせる。
戦車が無いと戦闘攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾に、
戦車が多数の装甲車に、
対戦車ミサイルが多数の機関銃に、
戦車部隊が多数の空挺部隊に、
上陸した敵のトラックが国会議事堂前に進むだけで日本が占領されてしまうけど。
台湾やオーストラリアには夜間戦闘が出来る戦車部隊が有るんだけど。
>>738
かなりの数のトンデモ兵器を経てきているから大丈夫だ
かなりの数のトンデモ兵器を経てきているから大丈夫だ
743 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:38:13 ID:dz8yv3Bf0
>725 そうなると北朝鮮問題も米中間で話しがまとまり日本は蚊帳の外になる
非核化がそれで進むんなら結果オーライだと思うけどなぁ
> 台湾なんかは中国企業や中国政府の息がかかった 政治家に議会の半分占拠されている
台湾人民が自分たちで選んだんだからしょうがない。それに息がかかってるって、昔からじゃないの？
> こうなると民意として中国マンセーとなり抵抗すると 民主主義に反してしまう
民意として中国マンセーなら、それはそれで民主主義では？
>726
その「基本的なこと」てのが実に余計だったりするんだが（相手を小馬鹿にし過ぎなんだよね～）
しかも「基本的なこと」て、>712のこうした質問↓に「具体的に」答えられないために言及してるよね、わざわざ
＞どんな理由でどの国が日本侵攻してくる可能性あるの？
>727 中国で言うなら、フィリピンは米比相互防衛条約が解消された途端、 南沙諸島の島を中国に占拠されてしまったしな。
へぇー
> 1990年代に台湾海峡が緊張したときに、 アメリカが空母を台湾付近に持ってきて
あったねぇ
>728
んだなー。長いこと戦争せずに平和ボケしてるからなぁ、ひょっとしたら太平洋戦争前より酷いかも
非核化がそれで進むんなら結果オーライだと思うけどなぁ
> 台湾なんかは中国企業や中国政府の息がかかった 政治家に議会の半分占拠されている
台湾人民が自分たちで選んだんだからしょうがない。それに息がかかってるって、昔からじゃないの？
> こうなると民意として中国マンセーとなり抵抗すると 民主主義に反してしまう
民意として中国マンセーなら、それはそれで民主主義では？
>726
その「基本的なこと」てのが実に余計だったりするんだが（相手を小馬鹿にし過ぎなんだよね～）
しかも「基本的なこと」て、>712のこうした質問↓に「具体的に」答えられないために言及してるよね、わざわざ
＞どんな理由でどの国が日本侵攻してくる可能性あるの？
>727 中国で言うなら、フィリピンは米比相互防衛条約が解消された途端、 南沙諸島の島を中国に占拠されてしまったしな。
へぇー
> 1990年代に台湾海峡が緊張したときに、 アメリカが空母を台湾付近に持ってきて
あったねぇ
>728
んだなー。長いこと戦争せずに平和ボケしてるからなぁ、ひょっとしたら太平洋戦争前より酷いかも
>>743
●アメリカ軍：兵力２００万人→１１０万人
戦車１２５００両→８０００両、自走砲/野戦砲１００００門→６０００門、
戦闘機/攻撃機４２００機、爆撃機２００機、輸送機１１００機、
空母１２隻→１１隻、巡洋艦３２隻→２２隻、駆逐艦４６隻→５４隻、フリゲート４９隻→３０隻、
原潜９８隻→７８隻、揚陸艦艇４１０隻→４００隻、
●中国軍：兵力４００万人→２２５万人
戦車８０００両→８７３０両、野戦砲１４５００門→１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機４４００機→２７６７機、爆撃機４２０機→３５２機、輸送機６００機→２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦１８隻→２７隻、フリゲート３２隻→４９隻、
原潜５隻→８隻、潜水艦４５隻→６３隻、揚陸艦艇５４隻→２７０隻、
●ロシア軍：兵力２００万人→１００万人
戦車５３０００両→２３０００両、自走砲/野戦砲７５０００門→２６１２１門、
戦闘機/攻撃機３５８０機→戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２２０機→２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦２５隻→５隻、駆逐艦２２隻→１６隻、フリゲート１０２隻→４４隻、
原潜１１３隻→３０隻、潜水艦５５隻→３１隻、揚陸艦艇１４９隻→１０８隻、
●台湾軍：兵力４０万人→３３万人
戦車１４００両→１２００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦８隻→４隻、フリゲート８隻→２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦２隻→４隻、揚陸艦艇３００隻→３０８隻、
●日本の自衛隊：兵力２６万人→２２万人
戦車１２００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機４３０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
●アメリカ軍：兵力２００万人→１１０万人
戦車１２５００両→８０００両、自走砲/野戦砲１００００門→６０００門、
戦闘機/攻撃機４２００機、爆撃機２００機、輸送機１１００機、
空母１２隻→１１隻、巡洋艦３２隻→２２隻、駆逐艦４６隻→５４隻、フリゲート４９隻→３０隻、
原潜９８隻→７８隻、揚陸艦艇４１０隻→４００隻、
●中国軍：兵力４００万人→２２５万人
戦車８０００両→８７３０両、野戦砲１４５００門→１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機４４００機→２７６７機、爆撃機４２０機→３５２機、輸送機６００機→２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦１８隻→２７隻、フリゲート３２隻→４９隻、
原潜５隻→８隻、潜水艦４５隻→６３隻、揚陸艦艇５４隻→２７０隻、
●ロシア軍：兵力２００万人→１００万人
戦車５３０００両→２３０００両、自走砲/野戦砲７５０００門→２６１２１門、
戦闘機/攻撃機３５８０機→戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２２０機→２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦２５隻→５隻、駆逐艦２２隻→１６隻、フリゲート１０２隻→４４隻、
原潜１１３隻→３０隻、潜水艦５５隻→３１隻、揚陸艦艇１４９隻→１０８隻、
●台湾軍：兵力４０万人→３３万人
戦車１４００両→１２００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦８隻→４隻、フリゲート８隻→２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦２隻→４隻、揚陸艦艇３００隻→３０８隻、
●日本の自衛隊：兵力２６万人→２２万人
戦車１２００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機４３０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
>>743
クリントンで失敗している。非核といって着々と開発を進めていた
クリントンで失敗している。非核といって着々と開発を進めていた
>>713
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ－１５Ｅストライクイーグルは４機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ－１６は６機以上、Ｓｕ－２５は５機以上、
ハリアーは１０機以上、Ｆ/Ａ－１８ホーネットは１０機以上、Ａ－１０サンダーボルトは７機、
ミラージュは２７機、Ａ－４スカイホークは４５機、
プカラは２１機、アエルマッキは３機、キャンベラは３機、
Ｔ－３４ターボメンターは４機、スカイパンは２機、
リアジェット３５Ａは１機、ハーキュリーズは１機、
ＡＨ－６４アパッチは２０機以上、シーキングは１０機、
リンクスは３機、ウェセックスは９機、チヌークは３０機、
ガゼルは３機、スカウトは１機、ピューマは１機、
ＵＨ－１イロコイは数千機、ＵＨ－６０ブラックホークは数機以上墜落している。
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ－１５Ｅストライクイーグルは４機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ－１６は６機以上、Ｓｕ－２５は５機以上、
ハリアーは１０機以上、Ｆ/Ａ－１８ホーネットは１０機以上、Ａ－１０サンダーボルトは７機、
ミラージュは２７機、Ａ－４スカイホークは４５機、
プカラは２１機、アエルマッキは３機、キャンベラは３機、
Ｔ－３４ターボメンターは４機、スカイパンは２機、
リアジェット３５Ａは１機、ハーキュリーズは１機、
ＡＨ－６４アパッチは２０機以上、シーキングは１０機、
リンクスは３機、ウェセックスは９機、チヌークは３０機、
ガゼルは３機、スカウトは１機、ピューマは１機、
ＵＨ－１イロコイは数千機、ＵＨ－６０ブラックホークは数機以上墜落している。
747 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:42:45 ID:OuaiWmze0
>>724
お前は何処まで馬鹿なんだ？
戦車を使ったイラクではアメリカ軍は圧勝したけど、
戦車を使わないソマリアでは死傷者多数で撤退したんだけどｗ
ブラックホークダウンとは戦車を使わない地上戦では大被害を被ると言う教訓なんだけどｗ
お前にマジで脳みそ有るの？
お前は何処まで馬鹿なんだ？
戦車を使ったイラクではアメリカ軍は圧勝したけど、
戦車を使わないソマリアでは死傷者多数で撤退したんだけどｗ
ブラックホークダウンとは戦車を使わない地上戦では大被害を被ると言う教訓なんだけどｗ
お前にマジで脳みそ有るの？
>>746
まあ、自分も戦車必要論で、対戦車ヘリも万能じゃないぞ
と今でこそ思っているが、戦争し続けてるアメリカ軍でさえ、
そこら辺は見誤る事があるのだから、軍事ってのは
多様なカードを揃えておくべきだよな。
あれでアメリカ軍が対戦車ヘリしか用意してなくて
戦車部隊運んでなかったら、そこで手詰まりだったもんなぁ。
どんなに兵器が進歩しても、いつまでたっても歩兵が
なくならないように、戦車ってのも当分はなくならないだろうね。
まあ、自分も戦車必要論で、対戦車ヘリも万能じゃないぞ
と今でこそ思っているが、戦争し続けてるアメリカ軍でさえ、
そこら辺は見誤る事があるのだから、軍事ってのは
多様なカードを揃えておくべきだよな。
あれでアメリカ軍が対戦車ヘリしか用意してなくて
戦車部隊運んでなかったら、そこで手詰まりだったもんなぁ。
どんなに兵器が進歩しても、いつまでたっても歩兵が
なくならないように、戦車ってのも当分はなくならないだろうね。
>>712
＞元々少なくて済む生物兵器や毒ガス兵器をこっそり揚陸されてたら？
戦車に毒ガスが効くわけ無いだろうｗ
ＮＢＣ防御装置で完全に遮断出来るんだからｗ
＞こっそり拉致できるくらいだから、既にしてる可能性あるよね。それともこういうのは戦車の対象外なの？
戦車に楽に勝てるのは戦車よりもより高価な兵器から発射される誘導兵器だけです。
＞元々少なくて済む生物兵器や毒ガス兵器をこっそり揚陸されてたら？
戦車に毒ガスが効くわけ無いだろうｗ
ＮＢＣ防御装置で完全に遮断出来るんだからｗ
＞こっそり拉致できるくらいだから、既にしてる可能性あるよね。それともこういうのは戦車の対象外なの？
戦車に楽に勝てるのは戦車よりもより高価な兵器から発射される誘導兵器だけです。
751 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:53:48 ID:d04Y4KF50
軍備なんてほどほどでいいんだよ
それに最先端じゃなくて一世代遅れで安くなったので
今時、戦争なんて出来やしないんだから
それに最先端じゃなくて一世代遅れで安くなったので
今時、戦争なんて出来やしないんだから
752 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:56:32 ID:OuaiWmze0
考えてみれば、核抑止がうまくいったように見えるのも
結果論（というか、パラレルワールドの中でうまく行かなかった
世界も当然あったはずだが、その世界では人類は滅びているので
うまくいった、とか今頃しゃべていられるはずがない）で、
米国の核の傘を頼って、自分たちは軽武装で経済発展を
目指すという吉田路線も最初からうまくいくという保障が
あったわけではない。
それは一つの賭けだった。
結果論（というか、パラレルワールドの中でうまく行かなかった
世界も当然あったはずだが、その世界では人類は滅びているので
うまくいった、とか今頃しゃべていられるはずがない）で、
米国の核の傘を頼って、自分たちは軽武装で経済発展を
目指すという吉田路線も最初からうまくいくという保障が
あったわけではない。
それは一つの賭けだった。
みんな物知りだなあ。頼もしい限りだ。
で、1500メートルは何秒で走れるの？
背筋は？握力は？
あ、そっか。みんなは賢いから、実戦になんか出ることは無いんだね。
空調完備の司令室で作戦を練る係なんだね。
すっげーなあ！
で、1500メートルは何秒で走れるの？
背筋は？握力は？
あ、そっか。みんなは賢いから、実戦になんか出ることは無いんだね。
空調完備の司令室で作戦を練る係なんだね。
すっげーなあ！
>>751
一世代遅れの安くなった兵器じゃどんなに数を揃えても、兵士の命の無駄使いに
しかならないってのがイラク戦争で出た結果なんだが。
T-72がM1A1やチャレンジャーに一方的にアウトレンジで吹っ飛ばされたり、
イラクの虎の子のミグ戦闘機が敵戦闘機が近づいていることすら
気づかないまま打ち落とされたのがあの戦争だぞ。
それを理解したから中国なんかは一気に近代化を進めてる訳で。
一世代遅れの安くなった兵器じゃどんなに数を揃えても、兵士の命の無駄使いに
しかならないってのがイラク戦争で出た結果なんだが。
T-72がM1A1やチャレンジャーに一方的にアウトレンジで吹っ飛ばされたり、
イラクの虎の子のミグ戦闘機が敵戦闘機が近づいていることすら
気づかないまま打ち落とされたのがあの戦争だぞ。
それを理解したから中国なんかは一気に近代化を進めてる訳で。
>>753
優れた兵器を持つ者が勝つ。それだけだ
優れた兵器を持つ者が勝つ。それだけだ
>>724
アメリカ軍の戦車は８０００両ですけど。
中国軍の戦車は８７００両で、
インド軍の戦車は３５００両で、
北朝鮮軍の戦車は３０００両で、
韓国軍の戦車は２４００両で、
台湾軍の戦車は１２００両、
ロシア軍の戦車は２１０００両で、
ドイツ軍の戦車は１０００両で
フランス軍の戦車は５００両以上で、
シンガポールの戦車は２００両以上で、
オーストラリア軍の戦車は５８両です。
アメリカ軍の戦車は８０００両ですけど。
中国軍の戦車は８７００両で、
インド軍の戦車は３５００両で、
北朝鮮軍の戦車は３０００両で、
韓国軍の戦車は２４００両で、
台湾軍の戦車は１２００両、
ロシア軍の戦車は２１０００両で、
ドイツ軍の戦車は１０００両で
フランス軍の戦車は５００両以上で、
シンガポールの戦車は２００両以上で、
オーストラリア軍の戦車は５８両です。
>>743
>どんな理由でどの国が日本侵攻してくる可能性あるの？
これいくらでも好きなように解釈できるけどそれでいいの？可能性なんてそれこそ
好きなように言えるんだけど。それに備えるのが軍事でしょ？仮に答えたとしても
「いやそうはおもわない」「そんなことないだろ」って答えられたらそれまでじゃん。
だってあくまで可能性の話なんだから。もしもを想定しての話なんてどうにでもできるわな。
君が「そうはおもわない」「ちがうとおもう」と答えてるようにね。
全体的に仮定の話が多いけど、そういうもしもに備えるのが軍事だろ。違う？
むしろどうして不要という結論に持っていけるのか聞きたいわ。
>>747
その一度の大水害で国滅ぶのなら備えるのは普通じゃない？
バランスが大事っていうならそれこそ戦車いらないってのは極端だろｗ
役割があるんだからもっておかない理由が無い。
>どんな理由でどの国が日本侵攻してくる可能性あるの？
これいくらでも好きなように解釈できるけどそれでいいの？可能性なんてそれこそ
好きなように言えるんだけど。それに備えるのが軍事でしょ？仮に答えたとしても
「いやそうはおもわない」「そんなことないだろ」って答えられたらそれまでじゃん。
だってあくまで可能性の話なんだから。もしもを想定しての話なんてどうにでもできるわな。
君が「そうはおもわない」「ちがうとおもう」と答えてるようにね。
全体的に仮定の話が多いけど、そういうもしもに備えるのが軍事だろ。違う？
むしろどうして不要という結論に持っていけるのか聞きたいわ。
>>747
その一度の大水害で国滅ぶのなら備えるのは普通じゃない？
バランスが大事っていうならそれこそ戦車いらないってのは極端だろｗ
役割があるんだからもっておかない理由が無い。
確実に攻め来る国がないなら軍備は不要だ
むしろ軍備が有るせいで他国を刺激して日本を危険に（ｒ
↑
っていう発想の人はじゃあ確実に攻めて来る国が出てきたら相手に縋り
付いてケツ舐めろっていうん？国連マンかアメリカ様が助けてくれるとか？
むしろ軍備が有るせいで他国を刺激して日本を危険に（ｒ
↑
っていう発想の人はじゃあ確実に攻めて来る国が出てきたら相手に縋り
付いてケツ舐めろっていうん？国連マンかアメリカ様が助けてくれるとか？
759 ：文責・名無しさん：2009/08/11(火) 23:59:31 ID:dz8yv3Bf0
>731
ん？それは何のジョーク？
>733 ちなみに中国側は尖閣も沖縄も中国領なのに日本が勝手に占領していると言っている
論拠がないよね、その中国の言い分は
>734 役割分担を考えたとき戦車はまだまだ必要
そうなのかなぁ
> …まして軍事で失敗したら取り返しつかんよ。
真珠湾みたいな無謀なことしなけりゃ大丈夫なんじゃないの？
>736 最後は「そんな事無いでしょ」で終わりにしてるな。
そんな事あるならそれを書いて欲しいんだけど
>739軍を出すっていうのはあったりするんだがな
軍艦を出すってだけで攻撃する、とは言ってないな。ここでビビるのが日本の外交官なんだろうな～
まともに考えて攻撃するわけないのに、結局テロリズムに屈してるんだね
>740 逆に言えば、軍事的なカードをこれだけ縛られてるのに、 日本の官僚ってのはよく外交してるよ。
なるほどそういう見方もあるのか
>741 上陸した敵のトラックが国会議事堂前に進むだけで日本が占領されてしまうけど。
仮にそうなるとしよう。その国はどこで、何故占領したの？占領するメリットは何？
ん？それは何のジョーク？
>733 ちなみに中国側は尖閣も沖縄も中国領なのに日本が勝手に占領していると言っている
論拠がないよね、その中国の言い分は
>734 役割分担を考えたとき戦車はまだまだ必要
そうなのかなぁ
> …まして軍事で失敗したら取り返しつかんよ。
真珠湾みたいな無謀なことしなけりゃ大丈夫なんじゃないの？
>736 最後は「そんな事無いでしょ」で終わりにしてるな。
そんな事あるならそれを書いて欲しいんだけど
>739軍を出すっていうのはあったりするんだがな
軍艦を出すってだけで攻撃する、とは言ってないな。ここでビビるのが日本の外交官なんだろうな～
まともに考えて攻撃するわけないのに、結局テロリズムに屈してるんだね
>740 逆に言えば、軍事的なカードをこれだけ縛られてるのに、 日本の官僚ってのはよく外交してるよ。
なるほどそういう見方もあるのか
>741 上陸した敵のトラックが国会議事堂前に進むだけで日本が占領されてしまうけど。
仮にそうなるとしよう。その国はどこで、何故占領したの？占領するメリットは何？
>>753
誰も戦争したいなんて言ってないのに
誰も戦争したいなんて言ってないのに
762 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:02:22 ID:/3qb1KJB0
ID:dz8yv3Bf0
世の中の争乱が全て損得勘定で割り切れると思ってるお利口さんか。
良かったな。もうIDが切り替わるんだろ。
世の中の争乱が全て損得勘定で割り切れると思ってるお利口さんか。
良かったな。もうIDが切り替わるんだろ。
764 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:05:13 ID:OuaiWmze0
>>762
つうか「割り切れない」部分って？
つうか「割り切れない」部分って？
>>759
論拠がないわけないだろ
論拠がないわけないだろ
宗教は、損得で割切れないものの代表じゃないかね
>>759
戦車は常に歩兵支援に使える、
戦車の無い歩兵だけで派兵されたソマリアでは戦車が必要と言ったアメリカ陸軍将校の意見が大統領に無視されてブラックホークダウンの悲劇が起こった。
戦車は機関銃の弾やクラスター爆弾に強いから必要だ。
そんな理由で山しかないアフガニスタンへ戦車は派遣されている、
ゲリラとて銃で人を撃つ経験よりも敵戦車を破壊する経験に乏しいので逃げ腰になる。
ＮＡＴＯ軍には戦車や装甲車、自走砲を装備していますけど。
戦車は装甲車やヘリコプターより簡単に破壊出来ません。
ＧＤＰ世界第２位の国を占領するメリットは計り知れない、
豊富な水、国に逆らわない勤勉な国民、高い技術力、
家電や電子機器を没収すれば金属がいくらでも手に入る、
水産資源が豊富で、汚染されていない田園地帯。
戦車は常に歩兵支援に使える、
戦車の無い歩兵だけで派兵されたソマリアでは戦車が必要と言ったアメリカ陸軍将校の意見が大統領に無視されてブラックホークダウンの悲劇が起こった。
戦車は機関銃の弾やクラスター爆弾に強いから必要だ。
そんな理由で山しかないアフガニスタンへ戦車は派遣されている、
ゲリラとて銃で人を撃つ経験よりも敵戦車を破壊する経験に乏しいので逃げ腰になる。
ＮＡＴＯ軍には戦車や装甲車、自走砲を装備していますけど。
戦車は装甲車やヘリコプターより簡単に破壊出来ません。
ＧＤＰ世界第２位の国を占領するメリットは計り知れない、
豊富な水、国に逆らわない勤勉な国民、高い技術力、
家電や電子機器を没収すれば金属がいくらでも手に入る、
水産資源が豊富で、汚染されていない田園地帯。
769 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:08:57 ID:SbJ08/S00
>>712
>戦車がなくても侵攻してこない国は侵攻しないよね？
>もしも実は侵攻される危険性が全くない、となってしまうと戦車は不要、ということになるの？
もしも実は侵攻される可能性がない、となってしまうと軍隊は不要、ということになるの？
>元々少なくて済む生物兵器や毒ガス兵器をこっそり揚陸されてたら？
>こっそり拉致できるくらいだから、既にしてる可能性あるよね。それともこういうのは戦車の対象外なの？
この論理でいったら
戦闘機も艦艇も全て意味ないってことになるよね？
それとも戦闘機や艦艇は生物兵器や毒ガス兵器をこっそり揚陸することに対応しているの？
>核廃絶は可能だ、と言ってるとこ
池田「核兵器を廃絶しなければ人類は絶滅します。それでも皆さん良いんですか？
皆さんが良いならそれでも良いですが、私はいやなので廃絶を望みます」
核兵器による人類の絶滅ってのは千年もかかる緩やかなものだったの？
>戦車がなくても侵攻してこない国は侵攻しないよね？
>もしも実は侵攻される危険性が全くない、となってしまうと戦車は不要、ということになるの？
もしも実は侵攻される可能性がない、となってしまうと軍隊は不要、ということになるの？
>元々少なくて済む生物兵器や毒ガス兵器をこっそり揚陸されてたら？
>こっそり拉致できるくらいだから、既にしてる可能性あるよね。それともこういうのは戦車の対象外なの？
この論理でいったら
戦闘機も艦艇も全て意味ないってことになるよね？
それとも戦闘機や艦艇は生物兵器や毒ガス兵器をこっそり揚陸することに対応しているの？
>核廃絶は可能だ、と言ってるとこ
池田「核兵器を廃絶しなければ人類は絶滅します。それでも皆さん良いんですか？
皆さんが良いならそれでも良いですが、私はいやなので廃絶を望みます」
核兵器による人類の絶滅ってのは千年もかかる緩やかなものだったの？
>725
> 中国の軍事プレデンツが↑日本↓となる。そうなると北朝鮮問題も米中間で話しがまとまり日本は蚊帳の外になる
中国と米国の接近は、中国の軍事プレゼンスがどうこうじゃなくて、中国の経済力とアメリカから見た中国国内市場の価値が上がったことが最大の要因。
台湾と大陸の急速な接近も基本的には同じだね。
いまや台湾と大陸の軍事衝突にリアリティを見ている人なんて、日本の国内に
しかいないんじゃないの?
> 中国の軍事プレデンツが↑日本↓となる。そうなると北朝鮮問題も米中間で話しがまとまり日本は蚊帳の外になる
中国と米国の接近は、中国の軍事プレゼンスがどうこうじゃなくて、中国の経済力とアメリカから見た中国国内市場の価値が上がったことが最大の要因。
台湾と大陸の急速な接近も基本的には同じだね。
いまや台湾と大陸の軍事衝突にリアリティを見ている人なんて、日本の国内に
しかいないんじゃないの?
771 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:12:07 ID:sUiNfxAW0
772 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:13:51 ID:wdVZ8M3m0
経済と戦争は常に付きまとう利害の食い違いで起る衝突は今も変わらない
防衛力というのはいわば国の金庫だと思う。
富が増えれば金庫もより大きく頑丈な金庫でなければ国民の財産は守れない。
もちろん外交もしかり。
満州植民地計画から敗戦・引き揚げまで 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=eKo4mGhqxdA
ご参考にどうぞ、かつて東アジア共同体であった日満南経済ブロック
これに至る経緯をご覧下さい（少々遠慮の入ったナレーションです）
防衛力というのはいわば国の金庫だと思う。
富が増えれば金庫もより大きく頑丈な金庫でなければ国民の財産は守れない。
もちろん外交もしかり。
満州植民地計画から敗戦・引き揚げまで 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=eKo4mGhqxdA
ご参考にどうぞ、かつて東アジア共同体であった日満南経済ブロック
これに至る経緯をご覧下さい（少々遠慮の入ったナレーションです）
なんだこの粘着。
夏休みなのか？夏休みに乗じた九条教か？
夏休みなのか？夏休みに乗じた九条教か？
774 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:15:48 ID:creas0wD0
>>773
どっちにしたってもうすぐ勝利宣言するでしょ
どっちにしたってもうすぐ勝利宣言するでしょ
776 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:16:32 ID:sUiNfxAW0
777 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:16:48 ID:m4b7OgEp0
>744
その心は？
>745
あーそうだねー
>747 間違った河川改修事業のような感じにならない？
そうそう。地域住民にやたら煽られて推された議員が声がでかかったらそれが通るのが日本だもんなぁ
>748 戦車を使わないソマリアでは死傷者多数で撤退したんだけどｗ
何故戦車使わなかったの？
>748
なるほど。侵攻する場合は必要てのはなんとなく分かった。日本の場合侵攻される側だよね。その場合も必要？
ところで最初と最後の行って必要？ｗ冷静に考えたら必要じゃないでしょ？戦車も似たようなもんだ。と言ってみる
>750 戦車に毒ガスが効くわけ無いだろうｗ
対戦車とは一言も言ってないんだが
その心は？
>745
あーそうだねー
>747 間違った河川改修事業のような感じにならない？
そうそう。地域住民にやたら煽られて推された議員が声がでかかったらそれが通るのが日本だもんなぁ
>748 戦車を使わないソマリアでは死傷者多数で撤退したんだけどｗ
何故戦車使わなかったの？
>748
なるほど。侵攻する場合は必要てのはなんとなく分かった。日本の場合侵攻される側だよね。その場合も必要？
ところで最初と最後の行って必要？ｗ冷静に考えたら必要じゃないでしょ？戦車も似たようなもんだ。と言ってみる
>750 戦車に毒ガスが効くわけ無いだろうｗ
対戦車とは一言も言ってないんだが
>>771
ベトナム戦争やアフガン侵攻にも戦車は使われたし、
プラハの春や天安門事件でも戦車は使われた。
非正規部隊とは正規軍に比べて対戦車兵器が少なくて、
対戦車戦闘の訓練を受けていないと見なされて戦車の格好の獲物と見なされる。
日本はソ連と中立条約を結んで日本は先制攻撃をしていないにも拘らず、
ソ連軍に占守島へ上陸されて、満州に侵攻された、
自衛隊の存在意義はソ連の侵攻に備える為と言って良いだろう。
今やそれが中国や北朝鮮に変わっただけに過ぎない。
ベトナム戦争やアフガン侵攻にも戦車は使われたし、
プラハの春や天安門事件でも戦車は使われた。
非正規部隊とは正規軍に比べて対戦車兵器が少なくて、
対戦車戦闘の訓練を受けていないと見なされて戦車の格好の獲物と見なされる。
日本はソ連と中立条約を結んで日本は先制攻撃をしていないにも拘らず、
ソ連軍に占守島へ上陸されて、満州に侵攻された、
自衛隊の存在意義はソ連の侵攻に備える為と言って良いだろう。
今やそれが中国や北朝鮮に変わっただけに過ぎない。
779 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:18:45 ID:m4b7OgEp0
>755
戦争をしたら、の話だな。戦争しなかったら･･･持つだけ無駄。まぁ結果論だが
>756
ありがとう。オーストラリアの少なさは驚きだね。あれだけ広いのに
>757 「いやそうはおもわない」「そんなことないだろ」って答えられたらそれまでじゃん
説得力がなければ必然的にそうなるね
> そういうもしもに備えるのが軍事だろ。違う？
可能性低かったら無駄だよね。違う？
> むしろどうして不要という結論に持っていけるのか聞きたいわ。
なにより必要だという論説に説得力を感じないんだよね。だからこのスレの住人に聞いてる
>758 じゃあ確実に攻めて来る国が出てきたら
その国はどこで何のメリットがあって攻めてくるの？
戦争をしたら、の話だな。戦争しなかったら･･･持つだけ無駄。まぁ結果論だが
>756
ありがとう。オーストラリアの少なさは驚きだね。あれだけ広いのに
>757 「いやそうはおもわない」「そんなことないだろ」って答えられたらそれまでじゃん
説得力がなければ必然的にそうなるね
> そういうもしもに備えるのが軍事だろ。違う？
可能性低かったら無駄だよね。違う？
> むしろどうして不要という結論に持っていけるのか聞きたいわ。
なにより必要だという論説に説得力を感じないんだよね。だからこのスレの住人に聞いてる
>758 じゃあ確実に攻めて来る国が出てきたら
その国はどこで何のメリットがあって攻めてくるの？
780 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:18:56 ID:sUiNfxAW0
>>778
諫早干拓事業の話みたいだな。
諫早干拓事業の話みたいだな。
>>770
中国はせっせと潜水艦を太平洋に繰り出して、海図の作成に余念が無いのに？
最近では、中国の潜水艦の魚雷射程範囲にあっさり米空母が捕らえられてしまって
アメリカ軍内部でも大騒ぎになってたのに。
さらに言えば、国の経済力と市場の価値なんてあっという間に変動するぞ。
今、表向きは接近してるからって、その繁栄がお互いに何十年も続く保証って何？
>>771
>話を飛躍させると、非正規部隊相手の「戦争」に戦車とか意味あんの？
イラク戦争が終った後、戦車や装甲車をかなり引き上げてしまった米軍は、
駐留部隊がイラクのテロ攻撃に随分悩まされました。
現地の声は、「正規軍がいなくなったからって甘くみんな、戦車よこせ」です。
戦車用意できてりゃ、爆弾攻撃食らっても米兵はかなりの数助かったでしょうな。
中国はせっせと潜水艦を太平洋に繰り出して、海図の作成に余念が無いのに？
最近では、中国の潜水艦の魚雷射程範囲にあっさり米空母が捕らえられてしまって
アメリカ軍内部でも大騒ぎになってたのに。
さらに言えば、国の経済力と市場の価値なんてあっという間に変動するぞ。
今、表向きは接近してるからって、その繁栄がお互いに何十年も続く保証って何？
>>771
>話を飛躍させると、非正規部隊相手の「戦争」に戦車とか意味あんの？
イラク戦争が終った後、戦車や装甲車をかなり引き上げてしまった米軍は、
駐留部隊がイラクのテロ攻撃に随分悩まされました。
現地の声は、「正規軍がいなくなったからって甘くみんな、戦車よこせ」です。
戦車用意できてりゃ、爆弾攻撃食らっても米兵はかなりの数助かったでしょうな。
>>779
行間開けないでもらえるか？シャブ中に見えるんだよな
行間開けないでもらえるか？シャブ中に見えるんだよな
783 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:22:40 ID:sUiNfxAW0
>>781
イラクはアメリカにとって、アウェーだから。
イラクはアメリカにとって、アウェーだから。
でもこの番組で防衛省OBの太田述正は「ソ連の脅威はなかった」と言ってたな。
それが本当かどうかは知らんが、仮に自国が侵略される危険性がなくても
国際的な平和維持活動等の為に軍隊は必要だと思うが。
それが本当かどうかは知らんが、仮に自国が侵略される危険性がなくても
国際的な平和維持活動等の為に軍隊は必要だと思うが。
786 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:28:49 ID:vG7Bm2GVO
昔平和運動に足を突っ込んだ俺が爺さんを擁護してみる
集会で「核廃棄の為に被爆者の声を世界に届けよう」みたいな事言うと
お仲間から賞賛と拍手喝采を浴びるんだな。
今思い出すと気持ち悪いが、爺さんは何故反論されるのか未経験でパニクったんじゃないか?
集会で「核廃棄の為に被爆者の声を世界に届けよう」みたいな事言うと
お仲間から賞賛と拍手喝采を浴びるんだな。
今思い出すと気持ち悪いが、爺さんは何故反論されるのか未経験でパニクったんじゃないか?
>>777
＞何故戦車使わなかったの？
大統領が陸軍将校の意見を無視してソマリアに戦車は必要無いと言ったから、
日本の政治家も同じ事を考えている。
＞なるほど。侵攻する場合は必要てのはなんとなく分かった。日本の場合侵攻される側だよね。その場合も必要？
＞ところで最初と最後の行って必要？ｗ冷静に考えたら必要じゃないでしょ？戦車も似たようなもんだ。と言ってみる
日本に戦車が１０００両以上有るのと１両も無いとでは侵攻兵力の費用負担が大幅に違う。
日本に戦車が１両も無ければ機関銃を持った空挺部隊や装甲車が主力で勝てるかもしれないけど、
日本に戦車が有ると戦闘攻撃機での空爆が必要で、
そのパイロットの訓練や対地ミサイルを揃える金の負担がかなり増加する。
空爆は天候に左右されたり、対空兵器の被害を覚悟しなければならない、
戦闘攻撃機を空母から発進させても空母の弾薬庫には限界が有るので、
１０００両全ての戦車を破壊するのに大量の補給と空爆する時間が必要である。
上陸部隊には戦車と対戦車兵器が必要でまた費用がかかる。
自衛隊と韓国軍が総力戦になったら、
自衛隊は韓国を占領するのに韓国の２０００両以上の戦車を破壊しないといけないけど、
自衛隊の戦車は９００両も無いし、対戦車誘導弾は数百基、
それを運ぶ輸送艦が大量に必要になる。
Ｆ－２は８０機しかないし、ＡＨ－６４Ｄは１０機、ＡＨ－１Ｓは７０機、
ヘリは航続距離が無いから、艦船から発進するけど、
艦船を用意する費用がかかる。
もしも韓国に戦車が無いと必要な戦力は空挺部隊を運ぶ輸送機や輸送ヘリの歩兵だけで済むのに
自衛隊は韓国占領の為に↑の戦力で空爆しないといけなくなる。
＞何故戦車使わなかったの？
大統領が陸軍将校の意見を無視してソマリアに戦車は必要無いと言ったから、
日本の政治家も同じ事を考えている。
＞なるほど。侵攻する場合は必要てのはなんとなく分かった。日本の場合侵攻される側だよね。その場合も必要？
＞ところで最初と最後の行って必要？ｗ冷静に考えたら必要じゃないでしょ？戦車も似たようなもんだ。と言ってみる
日本に戦車が１０００両以上有るのと１両も無いとでは侵攻兵力の費用負担が大幅に違う。
日本に戦車が１両も無ければ機関銃を持った空挺部隊や装甲車が主力で勝てるかもしれないけど、
日本に戦車が有ると戦闘攻撃機での空爆が必要で、
そのパイロットの訓練や対地ミサイルを揃える金の負担がかなり増加する。
空爆は天候に左右されたり、対空兵器の被害を覚悟しなければならない、
戦闘攻撃機を空母から発進させても空母の弾薬庫には限界が有るので、
１０００両全ての戦車を破壊するのに大量の補給と空爆する時間が必要である。
上陸部隊には戦車と対戦車兵器が必要でまた費用がかかる。
自衛隊と韓国軍が総力戦になったら、
自衛隊は韓国を占領するのに韓国の２０００両以上の戦車を破壊しないといけないけど、
自衛隊の戦車は９００両も無いし、対戦車誘導弾は数百基、
それを運ぶ輸送艦が大量に必要になる。
Ｆ－２は８０機しかないし、ＡＨ－６４Ｄは１０機、ＡＨ－１Ｓは７０機、
ヘリは航続距離が無いから、艦船から発進するけど、
艦船を用意する費用がかかる。
もしも韓国に戦車が無いと必要な戦力は空挺部隊を運ぶ輸送機や輸送ヘリの歩兵だけで済むのに
自衛隊は韓国占領の為に↑の戦力で空爆しないといけなくなる。
>>785
ソ連の脅威が無いのなら、北方領土を終戦間際に
奪い取られる事なんてなかったでしょうなぁ。
対ドイツ戦が終ったばかりなのに、スターリンは
全力で北海道や東北目指して進軍してきましたよ。わざわざ日本海を渡って。
ボロボロだったとはいえ、北海道付近の守備隊がなんとか
時間を稼いだから、北海道までは取られずに済みましたが。
ソ連の脅威が無いのなら、北方領土を終戦間際に
奪い取られる事なんてなかったでしょうなぁ。
対ドイツ戦が終ったばかりなのに、スターリンは
全力で北海道や東北目指して進軍してきましたよ。わざわざ日本海を渡って。
ボロボロだったとはいえ、北海道付近の守備隊がなんとか
時間を稼いだから、北海道までは取られずに済みましたが。
いつも統一教会コピペするやつがいないな。シャブで逮捕されたかなｗ
ID:m4b7OgEp0は質問に質問で返すのがカッコ良いって思える年頃なの？
それともただのアホなの？そうなの？
それともただのアホなの？そうなの？
>>779
>説得力がなければ必然的にそうなるね
質問からして現実味が無いからそうなるね。
>可能性低かったら無駄だよね。違う？
違うよ。可能性がどんだけ低かろうがこれを誤ったら国滅びるじゃない。
現に軍隊捨てた国なんてないでしょ。あとどういう風に無駄なの？
お金？雇用にもなってるから全く無駄でもないし技術開発にもなるんだけど。
>なにより必要だという論説に説得力を感じないんだよね。だからこのスレの住人に聞いてる
だから、可能性がある以上必要に決まってるだろ。軍隊捨てた国あるの？
まずは君の軍隊いらないという説得力ある論説を聞いてみたいものだな。
あと戦車不要論からいつのまにか軍隊の話にまで発展してるけど
戦車については納得したの？
「自分は納得いかない！自分が納得いくまで納得いくように説明しろ！」じゃ
君の望む結論しかないんだけど。
>説得力がなければ必然的にそうなるね
質問からして現実味が無いからそうなるね。
>可能性低かったら無駄だよね。違う？
違うよ。可能性がどんだけ低かろうがこれを誤ったら国滅びるじゃない。
現に軍隊捨てた国なんてないでしょ。あとどういう風に無駄なの？
お金？雇用にもなってるから全く無駄でもないし技術開発にもなるんだけど。
>なにより必要だという論説に説得力を感じないんだよね。だからこのスレの住人に聞いてる
だから、可能性がある以上必要に決まってるだろ。軍隊捨てた国あるの？
まずは君の軍隊いらないという説得力ある論説を聞いてみたいものだな。
あと戦車不要論からいつのまにか軍隊の話にまで発展してるけど
戦車については納得したの？
「自分は納得いかない！自分が納得いくまで納得いくように説明しろ！」じゃ
君の望む結論しかないんだけど。
>781
>中国はせっせと潜水艦を太平洋に繰り出して、海図の作成に余念が無いのに？
余念があろうがなかろうが、米中の接近は経済的な結びつきが要因だよ。
どこで見かけたか忘れたけど、old typeの軍事対立の視点に囚われてる
のを揶揄して「冷戦時代のタカ派ネアンデルタール人」て書いてた人が
いたけど、委員会のドタバタを見てるとまさにそんな感じ。
>中国はせっせと潜水艦を太平洋に繰り出して、海図の作成に余念が無いのに？
余念があろうがなかろうが、米中の接近は経済的な結びつきが要因だよ。
どこで見かけたか忘れたけど、old typeの軍事対立の視点に囚われてる
のを揶揄して「冷戦時代のタカ派ネアンデルタール人」て書いてた人が
いたけど、委員会のドタバタを見てるとまさにそんな感じ。
>>795
で、太田氏は冷戦終結後にソ連がどうなるかとか、
そこまで分かる預言者だったのですか？
仮に、冷戦の勝者がアメリカでは無くソ連だった場合、
冷戦中に脅威は無いと信じ込んで何の準備もしてなかった場合、
時間稼ぎすら無理なんですが。
で、太田氏は冷戦終結後にソ連がどうなるかとか、
そこまで分かる預言者だったのですか？
仮に、冷戦の勝者がアメリカでは無くソ連だった場合、
冷戦中に脅威は無いと信じ込んで何の準備もしてなかった場合、
時間稼ぎすら無理なんですが。
冷戦時代の日本の脅威ナンバー１がソ連だったことに疑問の余地はない。
渡海能力を疑問視する向きもあるが後出しジャンケンなのは否めない。
冷戦時代に疑問視されていたのは、ソ連が攻めてくるなら本当に北海道か？だった。
渡海能力を疑問視する向きもあるが後出しジャンケンなのは否めない。
冷戦時代に疑問視されていたのは、ソ連が攻めてくるなら本当に北海道か？だった。
なんでも在日だのｺﾘｱﾝだののせいにしちゃ駄目だよ
800 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:46:02 ID:sUiNfxAW0
>>784
ホームとアウェーでは違うに決まっている。
アメリカ本土に少数精鋭の非正規部隊が侵入した場合、
戦車繰り出して大砲バンバン打ちまくったりしても意味がない。
（装甲車は意味があるかもしれない）
また、砂漠地帯のイラクでの経験を
日本の国土の7割を占める森林地帯やアフガンのような山岳地帯の
話にまんま引き写せるかも疑問。
米軍に限っても、ベトナムで戦車ってそんなに活躍したっけ？
ホームとアウェーでは違うに決まっている。
アメリカ本土に少数精鋭の非正規部隊が侵入した場合、
戦車繰り出して大砲バンバン打ちまくったりしても意味がない。
（装甲車は意味があるかもしれない）
また、砂漠地帯のイラクでの経験を
日本の国土の7割を占める森林地帯やアフガンのような山岳地帯の
話にまんま引き写せるかも疑問。
米軍に限っても、ベトナムで戦車ってそんなに活躍したっけ？
中国とフランスがなぜか戦勝国を自称してるのも不思議だが
韓国と北朝鮮が戦勝国なのはチョンらしいな
韓国と北朝鮮が戦勝国なのはチョンらしいな
ちなみに、第二次世界大戦の趨勢が見え始めた頃、
当時のアメリカ大統領 ルーズベルトは、スターリンの事を
「話せば分かる奴」と判断して、ある意味イギリスのチャーチルより
信頼してた節がありましたが、結果はどうなりましたか？
対ドイツ戦が終って、さあヨーロッパに平和がやって来ると
呑気に構えてたアメリカは、あっという間に東ヨーロッパを
ソ連の勢力圏に納められてから己の甘さを悟ったのですよ。
当時のアメリカ大統領 ルーズベルトは、スターリンの事を
「話せば分かる奴」と判断して、ある意味イギリスのチャーチルより
信頼してた節がありましたが、結果はどうなりましたか？
対ドイツ戦が終って、さあヨーロッパに平和がやって来ると
呑気に構えてたアメリカは、あっという間に東ヨーロッパを
ソ連の勢力圏に納められてから己の甘さを悟ったのですよ。
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
>>800
ベトナム戦争では７４式戦車よりも重いＭ４８Ａ３パットンが地雷に対する強さで歩兵支援に活躍しました、
Ｍ４１ウォーカーブルドッグも使われて、
Ｍ５５１シェリダンはキャニスター弾でベトコンを粉砕しましたｗ
ベトナム戦争では７４式戦車よりも重いＭ４８Ａ３パットンが地雷に対する強さで歩兵支援に活躍しました、
Ｍ４１ウォーカーブルドッグも使われて、
Ｍ５５１シェリダンはキャニスター弾でベトコンを粉砕しましたｗ
民主党に政権盗らせるのは危険過ぎる
参議院で過半数握ってるからね 危険極まりない
朝鮮人のやりたい放題状態が作出される
もしも
自民が参議院で過半数を握っている状態ならば
民主に一回やらせてみるってのもアリかもしれないが
現状では民主の政権奪取は阻止しなければなりません
参議院で過半数握ってるからね 危険極まりない
朝鮮人のやりたい放題状態が作出される
もしも
自民が参議院で過半数を握っている状態ならば
民主に一回やらせてみるってのもアリかもしれないが
現状では民主の政権奪取は阻止しなければなりません
808 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:55:01 ID:sUiNfxAW0
>>805 でも負けた、と
>>800
戦車は大砲を撃つだけが仕事ではないのですよ。
大砲撃たせたいだけなら自走砲があるのですから。
その装甲ゆえに、簡単には中の乗員を殺傷できないところに
ただの大砲ではない戦車の存在意義はあるのです。
戦車は大砲を撃つだけが仕事ではないのですよ。
大砲撃たせたいだけなら自走砲があるのですから。
その装甲ゆえに、簡単には中の乗員を殺傷できないところに
ただの大砲ではない戦車の存在意義はあるのです。
810 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 00:56:07 ID:8D2LTiEJ0
>>792
冷戦を超えたホモサピエンスに質問です
冷戦が終わったのに
チョーセンは南北に分断され続けて
なぜ同じ民族同士で戦争を続けているのだと思いますか？
南オセチアとグルジアは、なぜロシアとアメリカの支持を必要としているんですか？
冷戦構造や対立が、本当に現実から消えたとどう考えたらはじき出せるのか？
結局、冷戦終わったのか間抜けなこというのは平和ボケ
地政学的に基づいて冷戦構造ができているという抜本的な対立構造を考察してないアホの言うことｗ
冷戦を超えたホモサピエンスに質問です
冷戦が終わったのに
チョーセンは南北に分断され続けて
なぜ同じ民族同士で戦争を続けているのだと思いますか？
南オセチアとグルジアは、なぜロシアとアメリカの支持を必要としているんですか？
冷戦構造や対立が、本当に現実から消えたとどう考えたらはじき出せるのか？
結局、冷戦終わったのか間抜けなこというのは平和ボケ
地政学的に基づいて冷戦構造ができているという抜本的な対立構造を考察してないアホの言うことｗ
>>804
本当にうざいと思ったら専ブラであぼーんした方が良いよ
本当にうざいと思ったら専ブラであぼーんした方が良いよ
>>808
ベトナムは勝ちましたが、キルレートでは悲惨でしたよ。
アメリカ軍の死者が数万とか言ってる時にベトナム軍の死者は南北合わせてですが
100万を超えてましたよ。
ベトナムに戦車を用意しとけというはあまりにも酷な話ですが、
戦車が無い場合、勝ったとしても死者の数に桁違いの差が出るのが
歴史の事実ですよ。
ベトナムは勝ちましたが、キルレートでは悲惨でしたよ。
アメリカ軍の死者が数万とか言ってる時にベトナム軍の死者は南北合わせてですが
100万を超えてましたよ。
ベトナムに戦車を用意しとけというはあまりにも酷な話ですが、
戦車が無い場合、勝ったとしても死者の数に桁違いの差が出るのが
歴史の事実ですよ。
>>808
北ベトナム軍はアメリカ製のＭ４８Ａ３パットンやＭ４１ウォーカーブルドッグよりも火力の有るＴ５４/５９式を繰り出したからなｗ
ＰＴ７６/６３式水陸両用戦車の水上航行能力もベトナムの河川で役に立った。
北ベトナム軍はアメリカ製のＭ４８Ａ３パットンやＭ４１ウォーカーブルドッグよりも火力の有るＴ５４/５９式を繰り出したからなｗ
ＰＴ７６/６３式水陸両用戦車の水上航行能力もベトナムの河川で役に立った。
815 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 01:00:07 ID:sUiNfxAW0
>>815
戦車の装甲と装甲車の装甲とでは全く防御力が違うのですが。
戦車の装甲と装甲車の装甲とでは全く防御力が違うのですが。
817 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 01:05:57 ID:sUiNfxAW0
>>817
結局、非正規部隊とまともな装備を揃えた正規部隊とじゃ、
死者の差が圧倒的になるって点では異論は無い訳ですね？
相手が非正規部隊できて、こっちはまともに装備を揃えた正規部隊で
迎え撃てば、被害は圧倒的に少なくて済むってのに同意なのですね？
だったら、簡単です。例え相手が非正規部隊でしか来ないと仮定しても
こっちはまともな正規部隊を揃えて犠牲を少なくすべきであるという以外に
結論はありえません。
結局、非正規部隊とまともな装備を揃えた正規部隊とじゃ、
死者の差が圧倒的になるって点では異論は無い訳ですね？
相手が非正規部隊できて、こっちはまともに装備を揃えた正規部隊で
迎え撃てば、被害は圧倒的に少なくて済むってのに同意なのですね？
だったら、簡単です。例え相手が非正規部隊でしか来ないと仮定しても
こっちはまともな正規部隊を揃えて犠牲を少なくすべきであるという以外に
結論はありえません。
戦車とか戦争に関する話題は軍事板でやれ
>>818
太田氏の事を良く知らなくても、人間何十年も先の事なんて
読める訳ないし、「今」脅威が無いように見えるから
軍事的な用意はしなくても良いという結論にはならない事は
ご理解頂けると思いますが？
軍事的な準備には数年～数十年かかるという簡単な現実を踏まえて
さえいれば。何も難しい軍事的な知識なんて要らないですよ、この結論には。
太田氏の事を良く知らなくても、人間何十年も先の事なんて
読める訳ないし、「今」脅威が無いように見えるから
軍事的な用意はしなくても良いという結論にはならない事は
ご理解頂けると思いますが？
軍事的な準備には数年～数十年かかるという簡単な現実を踏まえて
さえいれば。何も難しい軍事的な知識なんて要らないですよ、この結論には。
822 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 01:18:11 ID:sUiNfxAW0
今回ゲストの反核ジジイもいつもの田嶋も聞いてもないこと散々喋っておいて他が何か言うとヒスる。ジャマすんな！って
左翼に限らずキチガイ全般だけど、物事をそのままでなくて一旦自分の望む結論に至るように”物語”を経由させてから認識する
だから質問に対してもすぐには答えられずに”前説”をはじめる
「あーでこーででしょ？だから…」と、その物語を語れないと意見が成立しないから邪魔されるとキレる
しかも今回のジジイはその前説が「お前知ってるか？！」っていうマジうざいタイプで最悪だった
左翼に限らずキチガイ全般だけど、物事をそのままでなくて一旦自分の望む結論に至るように”物語”を経由させてから認識する
だから質問に対してもすぐには答えられずに”前説”をはじめる
「あーでこーででしょ？だから…」と、その物語を語れないと意見が成立しないから邪魔されるとキレる
しかも今回のジジイはその前説が「お前知ってるか？！」っていうマジうざいタイプで最悪だった
アゴ無しの手下が暴れてるなw
もっと踊れ～w
もっと踊れ～w
>>822
前世紀と全然違うとして、それによって固い装甲に守られた兵士と、裸同然のゲリラ部隊とで、
敵の攻撃に対する被害ってのは変わるのですか？
物理の問題ですよ、これは。物理法則は世紀を跨いでも変わる事はないのです。
それが変わるとしたら、歩兵が持ち歩ける火力が滅茶苦茶に増大して、
銃弾やら爆弾やらとは比較にならない状態になった時くらいでしょう。
前世紀と全然違うとして、それによって固い装甲に守られた兵士と、裸同然のゲリラ部隊とで、
敵の攻撃に対する被害ってのは変わるのですか？
物理の問題ですよ、これは。物理法則は世紀を跨いでも変わる事はないのです。
それが変わるとしたら、歩兵が持ち歩ける火力が滅茶苦茶に増大して、
銃弾やら爆弾やらとは比較にならない状態になった時くらいでしょう。
>810
冷戦は終わってフェーズは変わったさ。現実に各国の兵器体系も枠組みも
変化している。
日本は冷戦時代での成功体験が大きすぎたからか、なかなか変化に対応できない。。
世界は変化しちゃってることを直視しないで、冷戦時代に溜め込んだ財産を
食いつぶしながらなんとか「こう解釈すれば前のままじゃないか」みたいな
現実逃避を20年近くも続けてきた訳だけど、それももうそろそろ限界。
まぁ、聞く耳なんか持つ気もない自己完結しちゃってる人に何言っても無駄だと思うけどね。
冷戦は終わってフェーズは変わったさ。現実に各国の兵器体系も枠組みも
変化している。
日本は冷戦時代での成功体験が大きすぎたからか、なかなか変化に対応できない。。
世界は変化しちゃってることを直視しないで、冷戦時代に溜め込んだ財産を
食いつぶしながらなんとか「こう解釈すれば前のままじゃないか」みたいな
現実逃避を20年近くも続けてきた訳だけど、それももうそろそろ限界。
まぁ、聞く耳なんか持つ気もない自己完結しちゃってる人に何言っても無駄だと思うけどね。
本日です！
【東京都豊島区】 8・12 NHK問題を考える日台国民大集会 （8/12）
日時
平成21年8月12日（水） 16時30分 （16時00分開場）
場所
豊島公会堂 （みらい座いけぶくろ）
「池袋」駅（JR、東武東上線、西武池袋線、地下鉄丸ノ内線・有楽町線） より徒歩4分
内容
16時30分 ビデオ「NHKの大罪」上映
18時00分 パイワン族代表（「日英博覧会」参加者の御令甥）登壇、
NHK「アジアの“一等国”」出演者からのビデオメッセージ、識者によるシンポジウム
《登壇予定》
中村 粲（獨協大学名誉教授・昭和史研究所所長）、
水島 総（「NHK『JAPANデビュー』」を考える国民の会 代表）、
松浦芳子（草莽全国地方議員の会代表）、三輪和雄（正論の会 代表）、
柚原正敬（日本李登輝友の会事務局長・台湾研究フォーラム顧問）、
永山英樹（台湾研究フォーラム会長）、井上和彦（ジャーナリスト） ほか 文化人、地方議員 多数登壇予定！
協賛報道
日本文化チャンネル桜、國民新聞
【東京都豊島区】 8・12 NHK問題を考える日台国民大集会 （8/12）
日時
平成21年8月12日（水） 16時30分 （16時00分開場）
場所
豊島公会堂 （みらい座いけぶくろ）
「池袋」駅（JR、東武東上線、西武池袋線、地下鉄丸ノ内線・有楽町線） より徒歩4分
内容
16時30分 ビデオ「NHKの大罪」上映
18時00分 パイワン族代表（「日英博覧会」参加者の御令甥）登壇、
NHK「アジアの“一等国”」出演者からのビデオメッセージ、識者によるシンポジウム
《登壇予定》
中村 粲（獨協大学名誉教授・昭和史研究所所長）、
水島 総（「NHK『JAPANデビュー』」を考える国民の会 代表）、
松浦芳子（草莽全国地方議員の会代表）、三輪和雄（正論の会 代表）、
柚原正敬（日本李登輝友の会事務局長・台湾研究フォーラム顧問）、
永山英樹（台湾研究フォーラム会長）、井上和彦（ジャーナリスト） ほか 文化人、地方議員 多数登壇予定！
協賛報道
日本文化チャンネル桜、國民新聞
>>823
あれは一種の芸であって、「ネタ」としては出来が良かったぞ
あれは一種の芸であって、「ネタ」としては出来が良かったぞ
>>827
イタそうな集会だ
イタそうな集会だ
>>826
自衛隊がどうなったら良いと思ってるの？
自衛隊がどうなったら良いと思ってるの？
831 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 01:37:37 ID:ZkOahkE80
反核団体のトップが
「インドとパキスタンが核をもったら戦争をしなくなった原因」
について全く説明できなかった事を、左翼はどう思ってるんだろうなあ？
現実認識がおかしいとか自覚しはじめたりしないのかねえ？
「インドとパキスタンが核をもったら戦争をしなくなった原因」
について全く説明できなかった事を、左翼はどう思ってるんだろうなあ？
現実認識がおかしいとか自覚しはじめたりしないのかねえ？
832 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 01:41:15 ID:ZkOahkE80
もしかして、今必死に原因を考えてたりするんだろうか？
833 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 02:00:49 ID:sUiNfxAW0
>>825
だから～
クルスク大戦車戦で有利な戦車と
兵員を防護することに徹した軍事車輌とじゃ全然違うでしょうが。
バルチック艦隊に勝った勝利体験で
戦艦大和をいくら揃えてもミッドウェー海戦の時代のは意味なかった
わけで。
だから～
クルスク大戦車戦で有利な戦車と
兵員を防護することに徹した軍事車輌とじゃ全然違うでしょうが。
バルチック艦隊に勝った勝利体験で
戦艦大和をいくら揃えてもミッドウェー海戦の時代のは意味なかった
わけで。
>>831
きっと他に理由があるんだよｗ
きっと他に理由があるんだよｗ
835 ：文責・名無しさん ：2009/08/12(水) 02:06:34 ID:rg4r9Vbe0
836 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 02:09:30 ID:sUiNfxAW0
>>831
パキスタンの核保有の前にはずっと戦争していて、
その後、ピタリ紛争が収まったっていう認識は定説なのかと思う。
例えば、印パ戦争の頃から実はずっと交戦状態にあって、
パキスタンの実験成功後に停戦条約とか結んだんだっけ？
どっちにしたって、パキスタンが核保有国になったのは、
世界にとっては凄くヤバイことだ。
パキスタンの核保有の前にはずっと戦争していて、
その後、ピタリ紛争が収まったっていう認識は定説なのかと思う。
例えば、印パ戦争の頃から実はずっと交戦状態にあって、
パキスタンの実験成功後に停戦条約とか結んだんだっけ？
どっちにしたって、パキスタンが核保有国になったのは、
世界にとっては凄くヤバイことだ。
保存期間が長くて速いうｐロダ
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/
838 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 02:16:51 ID:ZkOahkE80
ほらな
事実を提示しても「（わたしがなんとなくそうおもうから）それはちがうとおもいます」で終わりなんだよｗ
田嶋の相手をする気分ってこんなじゃないかな
事実を提示しても「（わたしがなんとなくそうおもうから）それはちがうとおもいます」で終わりなんだよｗ
田嶋の相手をする気分ってこんなじゃないかな
>>833
対ゲリラ戦の戦訓で冷戦時代より厚い装甲が必要になったの知ってるよね
対ゲリラ戦の戦訓で冷戦時代より厚い装甲が必要になったの知ってるよね
池○ってＢ・Ｚ多いからなぁ
ビーズが多いのか
845 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 03:00:52 ID:sUiNfxAW0
>>838
形式的にはその通りだが、それだけでは無理すぎる。
最後の第三次印パ戦争は71年で
核保有が98年頃だったか？（うろ覚え）
核がなくて戦争をしなかった期間の方が長かったとも言えてしまう。
結局、核を持ってから戦争をしてない、の正確な意味を知ってる人は？
>>842
残念だがミリオタ仲間じゃないので。
形式的にはその通りだが、それだけでは無理すぎる。
最後の第三次印パ戦争は71年で
核保有が98年頃だったか？（うろ覚え）
核がなくて戦争をしなかった期間の方が長かったとも言えてしまう。
結局、核を持ってから戦争をしてない、の正確な意味を知ってる人は？
>>842
残念だがミリオタ仲間じゃないので。
昔神がサイトで撮り貯めた動画を公開してくれてて、そこから過去動画を
落としてたんだけどやがて供給停止
それから別ルートで引き続き動画を収集、気付いたら2004年からほぼコンプリートしてた
たまに見返すと「この事件こんな前だったんだ！？」「この頃この人よく出てたなぁ」とか中々楽しい
こういう見返して楽しい番組も少ないよなぁ
落としてたんだけどやがて供給停止
それから別ルートで引き続き動画を収集、気付いたら2004年からほぼコンプリートしてた
たまに見返すと「この事件こんな前だったんだ！？」「この頃この人よく出てたなぁ」とか中々楽しい
こういう見返して楽しい番組も少ないよなぁ
>>844 綺麗なビーズが釣れましたｗ
核兵器や武力なんて無いほうが人命・経済的にいいのは誰でも解ってるっての。
でも削減はみんなでイッセイに減らしていかないと進まない。
そこに隠し持ってたりする国がでたら各国の信頼性が損なわれる。
そして一度信頼性を失えばずっと「あの国は表と裏で違うことする」と他の国が思う。
そうすれば他も核を二度と手放さない。
っと言うことを実際に削減する前に考えてるし、
核や武力の削減前に他の多国間交渉、二国間交渉の時の態度で相手の信頼度を既に推し量ってて、
コレまで情報工作して世界を騙してきた国を互いに信用してないのは解ることだろうに。
現実路線で削減していくプロセスを弁舌している反核のセンセはおらんのか
核兵器や武力なんて無いほうが人命・経済的にいいのは誰でも解ってるっての。
でも削減はみんなでイッセイに減らしていかないと進まない。
そこに隠し持ってたりする国がでたら各国の信頼性が損なわれる。
そして一度信頼性を失えばずっと「あの国は表と裏で違うことする」と他の国が思う。
そうすれば他も核を二度と手放さない。
っと言うことを実際に削減する前に考えてるし、
核や武力の削減前に他の多国間交渉、二国間交渉の時の態度で相手の信頼度を既に推し量ってて、
コレまで情報工作して世界を騙してきた国を互いに信用してないのは解ることだろうに。
現実路線で削減していくプロセスを弁舌している反核のセンセはおらんのか
>>848
2ちゃんとは無関係なルートだけどちょっと差し障りがあるんで・・・
2ちゃんとは無関係なルートだけどちょっと差し障りがあるんで・・・
850 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 03:48:56 ID:sUiNfxAW0
反核爺に最後まで黙って喋らせて欲しかった。
どうせたいした事はいえない事だろうけど。それが良く判って爆笑できたのにな。
笑いは健康に良いからもったいなかった。
質問に真摯に答えない態度は視聴者をなめている。
はぐらかそうとしていると見られても仕方有るまい。
なんで関係ない話から入るんだろう。裁判で勝ちまくってるとか。ヤレヤレ。
広島・長崎の被爆者がなんと言おうと五大国が核兵器が必要とするなら無くならない。
被害の大きさを強調すればするほど、抑止力としての効果の説明になり必要性が高まる。
戦争できないようにすれば核は要らなくなると言うのには賛成だが、
そんな事に反対する奴は最初から居まい。
東アジアなんて経済格差、イデオロギー、国民性、宗教が違いすぎる。
ＥＵなんて中国が統一したレベルだろ。言語の多様性を見てもな。
ウイグル・チベットを含んでいる中国の方が無理してるわ。ｗｗ
核廃絶
①今すぐするのか
②１０年以内か
③２０年以内か
④数十年か
⑤百年以上かか
出来ると言うなら②レベルでプロセスを示さないとな。
③以降なんて核廃絶可能じゃないだろ。希望だろ。
どうせたいした事はいえない事だろうけど。それが良く判って爆笑できたのにな。
笑いは健康に良いからもったいなかった。
質問に真摯に答えない態度は視聴者をなめている。
はぐらかそうとしていると見られても仕方有るまい。
なんで関係ない話から入るんだろう。裁判で勝ちまくってるとか。ヤレヤレ。
広島・長崎の被爆者がなんと言おうと五大国が核兵器が必要とするなら無くならない。
被害の大きさを強調すればするほど、抑止力としての効果の説明になり必要性が高まる。
戦争できないようにすれば核は要らなくなると言うのには賛成だが、
そんな事に反対する奴は最初から居まい。
東アジアなんて経済格差、イデオロギー、国民性、宗教が違いすぎる。
ＥＵなんて中国が統一したレベルだろ。言語の多様性を見てもな。
ウイグル・チベットを含んでいる中国の方が無理してるわ。ｗｗ
核廃絶
①今すぐするのか
②１０年以内か
③２０年以内か
④数十年か
⑤百年以上かか
出来ると言うなら②レベルでプロセスを示さないとな。
③以降なんて核廃絶可能じゃないだろ。希望だろ。
>>850
田母神や勝谷は「核なんて持ってたってもう使うことはできないんだよ」って意見だね。
報復のしあいになれば運良く生き残っても生き続けることが厳しい環境になるのは必然だし。
平等な権利だとは言っても神棚に祀るために核もつようなもので世界的発言力高めるためだけにしか活かされない。
ってな話。
まだまだ発展途上国で先進国のお尻についていくような国が持っても維持が国庫を圧迫するだけ。
>>851
「お前ら黙って オレにしゃべらせろ」
と言いながらすぐに質問で相手に回答権渡してしまって三宅センセに思いっきり怒られてたね。
左翼の典型的な話し方に相手に質問してその回答に「それは違うなぁ」と却下し、また質問しまたその答えに「違うなぁ」って繰り返して「違う 違う」と繰り返しながら「やはり君達は僕の主張を覆せないね」とか言って、
自分の主張は理路整然に言わずに去っていく。
田母神や勝谷は「核なんて持ってたってもう使うことはできないんだよ」って意見だね。
報復のしあいになれば運良く生き残っても生き続けることが厳しい環境になるのは必然だし。
平等な権利だとは言っても神棚に祀るために核もつようなもので世界的発言力高めるためだけにしか活かされない。
ってな話。
まだまだ発展途上国で先進国のお尻についていくような国が持っても維持が国庫を圧迫するだけ。
>>851
「お前ら黙って オレにしゃべらせろ」
と言いながらすぐに質問で相手に回答権渡してしまって三宅センセに思いっきり怒られてたね。
左翼の典型的な話し方に相手に質問してその回答に「それは違うなぁ」と却下し、また質問しまたその答えに「違うなぁ」って繰り返して「違う 違う」と繰り返しながら「やはり君達は僕の主張を覆せないね」とか言って、
自分の主張は理路整然に言わずに去っていく。
855 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 06:09:36 ID:CWISYE3f0
こんな右翼番組が何で視聴率が高いのかが問題だ
他にないからだろ。
857 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 06:13:50 ID:P13hzMAg0
浅田彰出してくれよ
関西にいるだろ
関西にいるだろ
選挙終わったら小泉元首相をゲストで呼んでほしいな
選挙の結果に対する感想は勿論だが、小泉政治はなんだったのか
の総括はしてほしいよ
選挙の結果に対する感想は勿論だが、小泉政治はなんだったのか
の総括はしてほしいよ
859 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 06:53:37 ID:rePED6rB0
>>854
何十年も反核運動やってきたんなら、
立て板に水って感じで
「なるほどな」
と思える理論を展開して欲しかったし、テレビ局も望んでいたんだろう。
番組を見た池田信者は喜んだり、ＴＶの編集の責任にしたいのだろうが・・・。
核心になるような理論は述べていまい。
信者や弟子はあれで納得できているのか？
弟子の出演を望んでしまうな。
何十年も反核運動やってきたんなら、
立て板に水って感じで
「なるほどな」
と思える理論を展開して欲しかったし、テレビ局も望んでいたんだろう。
番組を見た池田信者は喜んだり、ＴＶの編集の責任にしたいのだろうが・・・。
核心になるような理論は述べていまい。
信者や弟子はあれで納得できているのか？
弟子の出演を望んでしまうな。
>>860
まるで理論武装してなかったし、アレで事足りると思ってたんでしょ？
今まで感情論で黙らせてきた手が通用しなくなったのにビックリしてるかもｗ
弟子はブログの対応見ても出んでしょ
「読んでないけどどうせ罵倒だからコメ停止」とか言ってるが
あれは読んだのがバレバレ、まともな反論出来ないからあんな
言い訳して逃げたけど、ホントにそうなら問題の書き込みを
更新した時点でコメ禁止にしてなきゃおかしい
まるで理論武装してなかったし、アレで事足りると思ってたんでしょ？
今まで感情論で黙らせてきた手が通用しなくなったのにビックリしてるかもｗ
弟子はブログの対応見ても出んでしょ
「読んでないけどどうせ罵倒だからコメ停止」とか言ってるが
あれは読んだのがバレバレ、まともな反論出来ないからあんな
言い訳して逃げたけど、ホントにそうなら問題の書き込みを
更新した時点でコメ禁止にしてなきゃおかしい
862 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 07:43:30 ID:jWlUXo7N0
憲法9条を奪いに来る奴は武器を使ってぶっ殺します
http://blog-imgs-32.fc2.com/d/e/s/destroyersuzutsuki/gazou.jpg
左翼の武器はキレイな武器
http://blog-imgs-32.fc2.com/d/e/s/destroyersuzutsuki/gazou.jpg
左翼の武器はキレイな武器
>>759
>仮にそうなるとしよう。その国はどこで、何故占領したの？占領するメリットは何？
延々と質問を繰り返して場を荒らしているだけじゃん、少しは自分で考えろよ。
レスの度に論点をずらしているじゃん。具体的に仮想敵国を上げても、
「そーかなぁ。そうは思えないんだけど。」の後で論点ずらしの新たな質問が出てくる。
そもそも、ここはお前が納得するまでレスしてやるスレじゃないんだよ。これ以上やるなら
コテつけてくれよ、専ブラであぼーんするから。
>仮にそうなるとしよう。その国はどこで、何故占領したの？占領するメリットは何？
延々と質問を繰り返して場を荒らしているだけじゃん、少しは自分で考えろよ。
レスの度に論点をずらしているじゃん。具体的に仮想敵国を上げても、
「そーかなぁ。そうは思えないんだけど。」の後で論点ずらしの新たな質問が出てくる。
そもそも、ここはお前が納得するまでレスしてやるスレじゃないんだよ。これ以上やるなら
コテつけてくれよ、専ブラであぼーんするから。
自分の国くらい自分で守らなくてどうする？
大災害が起こっても、サヨクは自衛隊に助けを求めないんだな？
中国様が攻めて来たら、サヨクは黙って殺されるんだな？
「でもボクちゃん運動音痴だから、重い武器なんて持てな～い。重労働なんて
自衛隊がぜーんぶやってくれるんでしょ？だって彼らはそれで給料貰ってるん
だから当然でしょ？しんどいことみんな引き受けてくれるからこその自衛隊じゃ
ない？え、ただの一般市民がどうして戦わないといけないの？」
大災害が起こっても、サヨクは自衛隊に助けを求めないんだな？
中国様が攻めて来たら、サヨクは黙って殺されるんだな？
「でもボクちゃん運動音痴だから、重い武器なんて持てな～い。重労働なんて
自衛隊がぜーんぶやってくれるんでしょ？だって彼らはそれで給料貰ってるん
だから当然でしょ？しんどいことみんな引き受けてくれるからこその自衛隊じゃ
ない？え、ただの一般市民がどうして戦わないといけないの？」
ピースボートを提訴＝「船旅でトラブル続出」－東京地裁 (時事通信)
非政府組織（ＮＧＯ）ピースボート（東京都新宿区）が企画した「地球一周の船旅」で、度重なる
トラブルで苦痛を受けたとして、参加者が１１日、ピースボートや旅行会社を相手に総額約２７６０万円の
損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。
提訴したのは、昨年行われた２回の船旅に、約１４０万～３００万円を支払って参加した男女２４人。
訴状によると、ピースボートなどは予定と別の船で昨年５月に出航。エレベーターや空調、給湯設備の
不具合があった上に、エンジン故障による遅れで滞在時間が短縮された。同じ船は帰港から３日後の９月、
別の船旅に再出航したが航行不能となり、参加者は別の客船に乗り換えさせられたとしている。
ピースボートの話 訴状を見ていないので、現段階でコメントは差し控えたい。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ngo__20090812_3/story/090811jijiX055/
ﾊﾞｲﾌﾞ辻元が一言↓
非政府組織（ＮＧＯ）ピースボート（東京都新宿区）が企画した「地球一周の船旅」で、度重なる
トラブルで苦痛を受けたとして、参加者が１１日、ピースボートや旅行会社を相手に総額約２７６０万円の
損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。
提訴したのは、昨年行われた２回の船旅に、約１４０万～３００万円を支払って参加した男女２４人。
訴状によると、ピースボートなどは予定と別の船で昨年５月に出航。エレベーターや空調、給湯設備の
不具合があった上に、エンジン故障による遅れで滞在時間が短縮された。同じ船は帰港から３日後の９月、
別の船旅に再出航したが航行不能となり、参加者は別の客船に乗り換えさせられたとしている。
ピースボートの話 訴状を見ていないので、現段階でコメントは差し控えたい。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ngo__20090812_3/story/090811jijiX055/
ﾊﾞｲﾌﾞ辻元が一言↓
867 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 09:24:59 ID:0KSSLJQ50
広島原爆投下以前の町並みや住居の精密な再現CGを作って核軍縮会議で上映する、って
息巻いてた人達の事をテレビでやってたが、見せられるほうはたまったもんじゃねーな。
息巻いてた人達の事をテレビでやってたが、見せられるほうはたまったもんじゃねーな。
868 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 09:27:37 ID:oIStFiJW0
過去の栄光
「ババア発言」の石原都知事にピースボートの女性２０人が“批判”バレンタイチョコをプレゼント
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045303153/
石原都知事、「ババア発言」批判のバレンタインチョコを返送 ピースボートの女性ら激怒
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045620212/
【NHK番組改編問題】「圧力をかけないあなたが好き」…ピースボートが安倍議員にバレンタインチョコ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108464040/
「素直に辞めるアナタが好き」…ピースボート、柳沢厚労相に約3.5キロの特大バレンタインチョコ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171443550/
「中国の反日は日本政府の責任」 ピースボートがデモ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114144087/
「北朝鮮ミサイル発射後を考える」 在日韓国・朝鮮人の若者を交え ピースボート シンポジウム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153956853/
「北朝鮮に対する敵視外交の根本的な変更が必要」・・・ピースボート緊急声明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160452237/
ピースボート出身の日本公務員が韓国訪問、日本大使館前で元慰安婦に謝罪
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219478683/
ピースボート、北朝鮮・韓国・国後島のムネオハウスなどを巡る船旅へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029374376/
ピースボートがロシアの許可で国後島へ強行上陸を図る
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019789605/
「つくる会」の特定歴史教科書にピースボートが抗議
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/news/985441667/
ピースボート、釧路に寄港…乗船しているのは日韓両国の６００人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184910159/
「ピースボート」釧路に寄港 湿原訪れ環境学ぶ アイヌ民族と交流も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184822685/
「日本への訪問者を犯罪者扱いするな！」・・・ピースボートなど世界６７団体、「外国人・指紋採取など義務付け」反対声明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195521741/
「ババア発言」の石原都知事にピースボートの女性２０人が“批判”バレンタイチョコをプレゼント
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045303153/
石原都知事、「ババア発言」批判のバレンタインチョコを返送 ピースボートの女性ら激怒
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045620212/
【NHK番組改編問題】「圧力をかけないあなたが好き」…ピースボートが安倍議員にバレンタインチョコ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108464040/
「素直に辞めるアナタが好き」…ピースボート、柳沢厚労相に約3.5キロの特大バレンタインチョコ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171443550/
「中国の反日は日本政府の責任」 ピースボートがデモ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114144087/
「北朝鮮ミサイル発射後を考える」 在日韓国・朝鮮人の若者を交え ピースボート シンポジウム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153956853/
「北朝鮮に対する敵視外交の根本的な変更が必要」・・・ピースボート緊急声明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160452237/
ピースボート出身の日本公務員が韓国訪問、日本大使館前で元慰安婦に謝罪
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219478683/
ピースボート、北朝鮮・韓国・国後島のムネオハウスなどを巡る船旅へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029374376/
ピースボートがロシアの許可で国後島へ強行上陸を図る
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019789605/
「つくる会」の特定歴史教科書にピースボートが抗議
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/news/985441667/
ピースボート、釧路に寄港…乗船しているのは日韓両国の６００人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184910159/
「ピースボート」釧路に寄港 湿原訪れ環境学ぶ アイヌ民族と交流も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184822685/
「日本への訪問者を犯罪者扱いするな！」・・・ピースボートなど世界６７団体、「外国人・指紋採取など義務付け」反対声明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195521741/
インドの核は中国の反インド教育も止まったほど平和的な核なんだよな
中国で反インド教育始まる→インド核実験→中国の反インド教育止まる
だもんで反インド教育を受けた5年間くらいの世代は反インド、それ以外は親インド
日本も核持ったら中韓北の反日教育が止んで極東地域に真の平和が訪れるぞ
中国で反インド教育始まる→インド核実験→中国の反インド教育止まる
だもんで反インド教育を受けた5年間くらいの世代は反インド、それ以外は親インド
日本も核持ったら中韓北の反日教育が止んで極東地域に真の平和が訪れるぞ
我々の船の航行を邪魔しようと海上自衛隊の軍艦が何度も接近した事があった。
その時に攻撃を受けたため、このような事となった。自衛隊と政府を訴える。
その時に攻撃を受けたため、このような事となった。自衛隊と政府を訴える。
>>861
実は結構期待していたんだよなぁ。
反核のまともな理論が聞けると。
「愚者の楽園」
と言い切れる賢者の登場だと思っていた。ｗｗｗ
賢者かもしれないけど、核兵器を持っていたり欲している国や政治家が
彼の言うところの「愚者」だと気付いていないからな。
「愚者」を説得できない時点で戯言だわ。
国際関係は信用しないとやっていけないから、とりあえず信用するけど、
決して１００％信用しないし、裏切ったらペナルティとして仕返しするぜ。
で成り立ってるはずなんだが。
相手が約束を守る担保が必要で核はそのほんの一部だろ。
実は結構期待していたんだよなぁ。
反核のまともな理論が聞けると。
「愚者の楽園」
と言い切れる賢者の登場だと思っていた。ｗｗｗ
賢者かもしれないけど、核兵器を持っていたり欲している国や政治家が
彼の言うところの「愚者」だと気付いていないからな。
「愚者」を説得できない時点で戯言だわ。
国際関係は信用しないとやっていけないから、とりあえず信用するけど、
決して１００％信用しないし、裏切ったらペナルティとして仕返しするぜ。
で成り立ってるはずなんだが。
相手が約束を守る担保が必要で核はそのほんの一部だろ。
賢者だと思い込んでる愚者だったなｗ
>836
> パキスタンの核保有の前にはずっと戦争していて、
> その後、ピタリ紛争が収まったっていう認識は定説なのかと思う。
定説は定説でもカギ括弧付きの「定説」だけどね。
あれも田母神流の都合のいいように事象を拾い食いした解釈で、インド・パキスタンの
衝突は丹念に追っていけば過去3次の大規模なのを含めていずれもかなり限定的
戦闘だったのが判る筈だよ。どちらも航空戦力も持っている訳で、両国が全面的に
対立するなら都市部への大規模爆撃とかあっておかしくないだろ?
そもそも第三次のイン・パ戦争からパキスタンの核実験まで20年位収まっていたのが
再度怪しくなったのは冷戦の終わり位からで、むしろパキスタンの核保有の後に大きな
軍事衝突も起きていて田母神の主張と実際とはちょっとズレがある。
元を辿れば両国の紛争の最大の争点はカシミールの帰属問題だけど、問題の発端と
なったカシミールの分離に関しては冷戦時代の米ソに関係して米国がカシミールに
介入していたり等のきな臭い事情がある。90年代に入ってからは対ソ連の重要性が
減ったのと入れ替りにアフガニスタンの問題が大きくなってきてあの地域をとりまく
情勢が変わった。特に米国の介入のベクトルが大きく変わってる。
イン・パはマジメに追っていくなら結構時間がかかる話で、基本的に海外の細かい話に
興味が薄い人が多い日本で、イン・パのように地味目の話をゲストが知っていなかった
からといっておかしくはないし、まじめにその辺の話が委員会みたいに揚げ足ベースの
場で出来るとは思えん。
いずれにしろ田母神史観のような単純な「核保有したから紛争無くなりましたよかったね」
って単純な話じゃないと思う。
> パキスタンの核保有の前にはずっと戦争していて、
> その後、ピタリ紛争が収まったっていう認識は定説なのかと思う。
定説は定説でもカギ括弧付きの「定説」だけどね。
あれも田母神流の都合のいいように事象を拾い食いした解釈で、インド・パキスタンの
衝突は丹念に追っていけば過去3次の大規模なのを含めていずれもかなり限定的
戦闘だったのが判る筈だよ。どちらも航空戦力も持っている訳で、両国が全面的に
対立するなら都市部への大規模爆撃とかあっておかしくないだろ?
そもそも第三次のイン・パ戦争からパキスタンの核実験まで20年位収まっていたのが
再度怪しくなったのは冷戦の終わり位からで、むしろパキスタンの核保有の後に大きな
軍事衝突も起きていて田母神の主張と実際とはちょっとズレがある。
元を辿れば両国の紛争の最大の争点はカシミールの帰属問題だけど、問題の発端と
なったカシミールの分離に関しては冷戦時代の米ソに関係して米国がカシミールに
介入していたり等のきな臭い事情がある。90年代に入ってからは対ソ連の重要性が
減ったのと入れ替りにアフガニスタンの問題が大きくなってきてあの地域をとりまく
情勢が変わった。特に米国の介入のベクトルが大きく変わってる。
イン・パはマジメに追っていくなら結構時間がかかる話で、基本的に海外の細かい話に
興味が薄い人が多い日本で、イン・パのように地味目の話をゲストが知っていなかった
からといっておかしくはないし、まじめにその辺の話が委員会みたいに揚げ足ベースの
場で出来るとは思えん。
いずれにしろ田母神史観のような単純な「核保有したから紛争無くなりましたよかったね」
って単純な話じゃないと思う。
874 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 10:14:38 ID:sUiNfxAW0
>>865
暴力革命を経ないと何もかも本当じゃないという左翼（≠市民派）なら、
自衛隊を廃棄して革命防衛隊とか人民（解放）軍を設立することによって
真の主体的な防衛が可能になる、とかと言うんじゃない？
それまでは、単に使えるものを使って革命の日まで生き延びるだけのこと。
・・・と考えそう。ま、こういうガチ左翼はもういないかな。
暴力革命を経ないと何もかも本当じゃないという左翼（≠市民派）なら、
自衛隊を廃棄して革命防衛隊とか人民（解放）軍を設立することによって
真の主体的な防衛が可能になる、とかと言うんじゃない？
それまでは、単に使えるものを使って革命の日まで生き延びるだけのこと。
・・・と考えそう。ま、こういうガチ左翼はもういないかな。
しかしまあ、この前の反核じじい出てから脳内お花畑のブサヨ工作員が荒らしまくっとるな。
よほどクソミソに叩かれたのが悔しいらしい。
それでだらだら長文レス垂れ流して必死に自己満足。
そろそろ自分がどんな目で見られているのか気付いたらどうなんだ？
よほどクソミソに叩かれたのが悔しいらしい。
それでだらだら長文レス垂れ流して必死に自己満足。
そろそろ自分がどんな目で見られているのか気付いたらどうなんだ？
876 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 10:21:24 ID:sUiNfxAW0
877 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 10:44:43 ID:0KSSLJQ50
>>876
>>sUiNfxAW0
>>sUiNfxAW0
879 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 10:53:11 ID:sUiNfxAW0
>>877
俺sUiNfxAW0が工作員だとすると、「工作」の達成目標は何だというのよ？
俺sUiNfxAW0が工作員だとすると、「工作」の達成目標は何だというのよ？
>878
> その単純な話ではないを説明して、両国の核存在の影響を排除しきれない限り意味ないんじゃ？
なぜ? 90年代からこっちのイン・パは冷戦時代のソ連がやった大失敗のアフガン侵攻から
手を引いたので余裕のできたアフガンゲリラがパキスタン経由でインドにちょっかい
出し始めたことが紛争の火種になってるんだよ? ゲリラ相手に核兵器の恫喝が
どれほどの威力があるのか怪しいもんだ。
少なくとも田母神の言う「核保有で戦争が停まった」は現実ときちんと合って
いないんだから、むしろその主張をする側が現実との相違を説明しないとダメじゃん。
> その単純な話ではないを説明して、両国の核存在の影響を排除しきれない限り意味ないんじゃ？
なぜ? 90年代からこっちのイン・パは冷戦時代のソ連がやった大失敗のアフガン侵攻から
手を引いたので余裕のできたアフガンゲリラがパキスタン経由でインドにちょっかい
出し始めたことが紛争の火種になってるんだよ? ゲリラ相手に核兵器の恫喝が
どれほどの威力があるのか怪しいもんだ。
少なくとも田母神の言う「核保有で戦争が停まった」は現実ときちんと合って
いないんだから、むしろその主張をする側が現実との相違を説明しないとダメじゃん。
881 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 11:33:03 ID:YriqKIGM0
882 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 11:37:26 ID:GlyAkA1SO
勇ましく核保有を叫ぶのはいいけど、アメリカからのコンセンサスは得られると
本気で思ってんの？
肝心要のとこになると、田母神閣下も途端に｢粘り強く説得していく｣
だもんなあ。
何でこういう時に、日頃バカにしてる｢言う事聞かないと話し合いするぞ｣
という方法を平気で使うんだろう？
ま、委員会信者みたいな低レベルにはバレないって踏んでるんだろうけど。
バカ信者くん。
キミらの敵はサヨクなんかじゃなく、キミら自身の無能さにあるんだよ。
じゃ、精々｢工作員｣｢サヨク｣認定して自己満足してなよ。
本気で思ってんの？
肝心要のとこになると、田母神閣下も途端に｢粘り強く説得していく｣
だもんなあ。
何でこういう時に、日頃バカにしてる｢言う事聞かないと話し合いするぞ｣
という方法を平気で使うんだろう？
ま、委員会信者みたいな低レベルにはバレないって踏んでるんだろうけど。
バカ信者くん。
キミらの敵はサヨクなんかじゃなく、キミら自身の無能さにあるんだよ。
じゃ、精々｢工作員｣｢サヨク｣認定して自己満足してなよ。
883 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 11:43:06 ID:6q4VuHDkO
そうやってすぐ人格攻撃に走るのはよくないねぇ
884 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 11:50:29 ID:sUiNfxAW0
>>860
>何十年も反核運動やってきたんなら、
>立て板に水って感じで
>「なるほどな」
>と思える理論を展開して欲しかった
何十年も疑われなかった前提とか気分に乗っかって持論を展開
してきたということかな。前提とか気分自体が疑義に曝される
ことには全く為す術がないというような感じ。
まあ、番組の中心的な視聴者層の気分をむやみに良くさせるという
番組の目的としては優良な素材だったということか。
>何十年も反核運動やってきたんなら、
>立て板に水って感じで
>「なるほどな」
>と思える理論を展開して欲しかった
何十年も疑われなかった前提とか気分に乗っかって持論を展開
してきたということかな。前提とか気分自体が疑義に曝される
ことには全く為す術がないというような感じ。
まあ、番組の中心的な視聴者層の気分をむやみに良くさせるという
番組の目的としては優良な素材だったということか。
俺は日本が核武装することには反対なんだけど、
それでも、あの反核のおっさんや、>>882のような物言いでは、
まるで説得力がないどころか、反発を招くだけなのは分かる。
「自称平和主義者」って、なんでこうも好戦的で尊大なんだろうねえ。
それでも、あの反核のおっさんや、>>882のような物言いでは、
まるで説得力がないどころか、反発を招くだけなのは分かる。
「自称平和主義者」って、なんでこうも好戦的で尊大なんだろうねえ。
886 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 12:00:18 ID:Fnqv+RMv0
大阪辺りの間抜け右翼が、酷使を気取って、大言壮語する番組って
これだよね。アメリカの傀儡局がつくってるのを後生ありがたく
拝見して、無条件に信奉するって、さすが脳内単細胞は違うんやねぇ（ｗ。
これだよね。アメリカの傀儡局がつくってるのを後生ありがたく
拝見して、無条件に信奉するって、さすが脳内単細胞は違うんやねぇ（ｗ。
今日の夕刊フジ すっぱ抜き民主党組閣リスト
http://imepita.jp/20090812/406530
http://imepita.jp/20090812/406790
総理大臣 鳩山由紀夫
官房長官 岡田克也or直島正行
官房副長官 藤井裕久
総務相 原口一博
法相 （未定）
外相 菅直人or寺島実郎（民間）
財務相 岡田克也or榊原英資（民間）
厚労相 長妻昭
農水相 菅直人or筒井信隆
国交相 馬淵澄夫
経産相 枝野幸男
防衛相 前原誠司or長島昭久
文科相 （未定）
金融担当相 松本剛明or大塚耕平
行革担当相 野田佳彦or渡辺善美（みんなの党）
消費者行政 福島瑞穂（社民）
少子化担当相 蓮舫
幹事長 小沢一郎
http://imepita.jp/20090812/406530
http://imepita.jp/20090812/406790
総理大臣 鳩山由紀夫
官房長官 岡田克也or直島正行
官房副長官 藤井裕久
総務相 原口一博
法相 （未定）
外相 菅直人or寺島実郎（民間）
財務相 岡田克也or榊原英資（民間）
厚労相 長妻昭
農水相 菅直人or筒井信隆
国交相 馬淵澄夫
経産相 枝野幸男
防衛相 前原誠司or長島昭久
文科相 （未定）
金融担当相 松本剛明or大塚耕平
行革担当相 野田佳彦or渡辺善美（みんなの党）
消費者行政 福島瑞穂（社民）
少子化担当相 蓮舫
幹事長 小沢一郎
>881
どっちに向かって言ってるのか分かんないけど、基本的に物事を単純化して
煽る勝谷や田母神の様な人の場合、そもそも言ってることが実際にはそうだったのか? と
彼らが提示してきた前提そのものの確認からしないと変な方向に持ってかれる
おそれがあるのは確かだね。
右だか左だかとか以前に、やってる手法がカルト教団が信者獲得のために困っている
人の所に出かけていって「あなたの不幸の原因は○○なんですよ」とやるのと
似てる。一定の効果はあるのは認めるが、感心はできない。
どっちに向かって言ってるのか分かんないけど、基本的に物事を単純化して
煽る勝谷や田母神の様な人の場合、そもそも言ってることが実際にはそうだったのか? と
彼らが提示してきた前提そのものの確認からしないと変な方向に持ってかれる
おそれがあるのは確かだね。
右だか左だかとか以前に、やってる手法がカルト教団が信者獲得のために困っている
人の所に出かけていって「あなたの不幸の原因は○○なんですよ」とやるのと
似てる。一定の効果はあるのは認めるが、感心はできない。
704 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 12:09:28 ID:Qd6OIrh8
今朝の文化放送「吉田照美のソコトコ」の番組で
ゲストの上杉隆が暴露！
「在京のある民放テレビ局では、
政界での政権交代に先立って、８月中旬にも政治部内での”政治部記者の大幅移動”が行われる。
これまで長い間、政治部記者の９割を与党自公担当としていたが、
８月中旬からはその９割を政権交代後与党になるであろう民主他野党担当とするべく動いてる。」
今朝の文化放送「吉田照美のソコトコ」の番組で
ゲストの上杉隆が暴露！
「在京のある民放テレビ局では、
政界での政権交代に先立って、８月中旬にも政治部内での”政治部記者の大幅移動”が行われる。
これまで長い間、政治部記者の９割を与党自公担当としていたが、
８月中旬からはその９割を政権交代後与党になるであろう民主他野党担当とするべく動いてる。」
890 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 12:31:43 ID:f+oMa0Q0O
このスレをざっと見た感想
ブサヨブサヨとわめく奴とあの反核じじいはとてもよく似ているなあ
同属嫌悪か？
ブサヨブサヨとわめく奴とあの反核じじいはとてもよく似ているなあ
同属嫌悪か？
>>873
いや、まず貴方も
> いずれにしろ田母神史観のような単純な「核保有したから紛争無くなりましたよかったね」
> って単純な話
> ゲリラ相手に核兵器の恫喝が どれほどの威力があるのか怪しいもんだ。
と、連中の言い文について、単純な自分本位の決め付けをしてしまってるんだが
田母神、勝谷の言いたい事と、貴方の指摘はズレてないかい？
いや、まず貴方も
> いずれにしろ田母神史観のような単純な「核保有したから紛争無くなりましたよかったね」
> って単純な話
> ゲリラ相手に核兵器の恫喝が どれほどの威力があるのか怪しいもんだ。
と、連中の言い文について、単純な自分本位の決め付けをしてしまってるんだが
田母神、勝谷の言いたい事と、貴方の指摘はズレてないかい？
893 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 13:00:44 ID:LLLyl72c0
数秒で切り返されるテレビの討論番組で
ひとつの戦争をこまごま解釈するのは不可能
タモガミはパネラーとして印パの戦争が終結するにいたっている最大の要因を提示した
このスレでそれはもっと細かいはずだと難癖つけてる人がいるけど
では、印パが現在の均衡を保っている最大の要因は核保有以外にあると指摘するんですか？
ひとつの戦争をこまごま解釈するのは不可能
タモガミはパネラーとして印パの戦争が終結するにいたっている最大の要因を提示した
このスレでそれはもっと細かいはずだと難癖つけてる人がいるけど
では、印パが現在の均衡を保っている最大の要因は核保有以外にあると指摘するんですか？
>>880
中国はインドの核実験後ピタリと反インド教育を止めたんだがこれも偶然なのか？
中国はインドの核実験後ピタリと反インド教育を止めたんだがこれも偶然なのか？
895 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 13:04:00 ID:LDaZNfwR0
たかじん様
『緊急地震速報システム』について検証してしてください。
産官学が複雑にからみながら巨費を投じているようですが
これまでに具体的な効果が報道されていません。
よろしくお願いします。
『行政なんてこれで委員用協議会』より
『緊急地震速報システム』について検証してしてください。
産官学が複雑にからみながら巨費を投じているようですが
これまでに具体的な効果が報道されていません。
よろしくお願いします。
『行政なんてこれで委員用協議会』より
>892
> と、連中の言い文について、単純な自分本位の決め付けをしてしまってるんだが
具体的には? イン・パの最後の戦争が終わったのは40年近く前。
つか、今やあのあたりの紛争はテロ化してて、むしろ以前より危険だぞ?
> と、連中の言い文について、単純な自分本位の決め付けをしてしまってるんだが
具体的には? イン・パの最後の戦争が終わったのは40年近く前。
つか、今やあのあたりの紛争はテロ化してて、むしろ以前より危険だぞ?
897 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 13:20:35 ID:0KSSLJQ50
>今やあのあたりの紛争はテロ化してて、むしろ以前より危険だぞ?
核は使ってない
核は使ってない
アゴ無し族頑張ってるなw
>898
> トラックに積んだ核ミサイル一発で一個師団灰にできるんだが
ま、閲覧式かなんかで一カ所に集めて警戒もなにもしていない所を狙うのなら可能かも。
でもまぁ、普通に展開しているのならそれはさすがに無理だと思われ。
> トラックに積んだ核ミサイル一発で一個師団灰にできるんだが
ま、閲覧式かなんかで一カ所に集めて警戒もなにもしていない所を狙うのなら可能かも。
でもまぁ、普通に展開しているのならそれはさすがに無理だと思われ。
901 ：WMV150K ◆m1GfE7RZTs ：2009/08/12(水) 13:56:54 ID:eTEItZRN0
ニュースZERO０８１１ ６党首討論
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91223.lzh パス ntv
おすそわけもってきたけど
なんか別のテーマで盛り上がってるみたいね
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91223.lzh パス ntv
おすそわけもってきたけど
なんか別のテーマで盛り上がってるみたいね
>>900
どの程度の範囲なら灰にできると思う？
どの程度の範囲なら灰にできると思う？
903 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 14:00:57 ID:y7NVPYSDP
>>882
↑他人をバカ信者認定して自己満足しているバカ
↑他人をバカ信者認定して自己満足しているバカ
>902
規模にもよるが数十kt位の戦術核なら数百mからもしかしたら露曝したものであれば
1km位ならある程度の効果は期待できると思う。
アメリカが過去にネバダで自国の兵士を使った核実験では、開けた土地で効果を
発揮する様に塔をを建てた上で40kt位の核弾頭を爆破させたが、配置された兵士は
わずか2kmの地点に頭が隠れる程度の塹壕を掘って手で目と耳をふさぐだけって
状態で待機させたものもある。防護服とかなしで。
その兵士は爆発後、すぐに壕から出て爆発で出来た穴のすぐ側まで行って調査を
やってます。
まぁ、そんなことをやって無事に済む訳もなく、後で皆障害にやられてますが。
俺の個人的な意見としては、戦術核は効果に比べてリスクが多すぎるので、あまり
使い道がないなぁと思う。攻撃後に自軍の進出どころか制圧して利用もできないんじゃ、
使い勝手が悪すぎる。
規模にもよるが数十kt位の戦術核なら数百mからもしかしたら露曝したものであれば
1km位ならある程度の効果は期待できると思う。
アメリカが過去にネバダで自国の兵士を使った核実験では、開けた土地で効果を
発揮する様に塔をを建てた上で40kt位の核弾頭を爆破させたが、配置された兵士は
わずか2kmの地点に頭が隠れる程度の塹壕を掘って手で目と耳をふさぐだけって
状態で待機させたものもある。防護服とかなしで。
その兵士は爆発後、すぐに壕から出て爆発で出来た穴のすぐ側まで行って調査を
やってます。
まぁ、そんなことをやって無事に済む訳もなく、後で皆障害にやられてますが。
俺の個人的な意見としては、戦術核は効果に比べてリスクが多すぎるので、あまり
使い道がないなぁと思う。攻撃後に自軍の進出どころか制圧して利用もできないんじゃ、
使い勝手が悪すぎる。
国民投票やればいい
なんか真面目に書くのがばからしくなってきた…。
908 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 14:46:30 ID:5f5iwai30
>>144
遅レスになる、ゴメソ。
それすごい毎度気になる。
田島とか、何でいつもあんなに高圧的で下品なんだろう？
井上薫氏相手のときとか、毎度すごい気色悪いタメ口で、まず話を聞こうという
気が起きないんだよね……
そもそも左派ってすごく余分に「話し合い！」と話し合いを大事な者みたいに言う
けど、番組内で人目につくところでさえあんなに下品な話し方で、極数人とさえ
意見を交わせない、折衝できない彼らを見てると、「話し合い」なんて一生無理
だなと思えてしまう。
遅レスになる、ゴメソ。
それすごい毎度気になる。
田島とか、何でいつもあんなに高圧的で下品なんだろう？
井上薫氏相手のときとか、毎度すごい気色悪いタメ口で、まず話を聞こうという
気が起きないんだよね……
そもそも左派ってすごく余分に「話し合い！」と話し合いを大事な者みたいに言う
けど、番組内で人目につくところでさえあんなに下品な話し方で、極数人とさえ
意見を交わせない、折衝できない彼らを見てると、「話し合い」なんて一生無理
だなと思えてしまう。
あの番組に高圧的でも下品でもない出演者なんていないだろ。
911 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 14:58:53 ID:sUiNfxAW0
三爺はとりわけ高圧的という言葉がよく当てはまる。
高圧的でも中身が有ればいいんだけど、今回のジジイとか空っぽだったし
洋上の艦隊相手とか軍事衛星破壊の目的なら、戦術核も使い道はあるかもしれない。
>>908
余裕の差、じゃないかと思ってる
現在の左派って、あまりにも現実にそぐわない思想と言論を垂れ流しにしてて、特にネット流通以降極端に同調者や支持者を減らしてる
意識してか無意識かでか、この状態をわかってて、結果として「追い詰められている」わけで
となると、自己アイデンティティの確立に,、文字通り必死になる、と
必死＝余裕の無さ、ね
で、この状態だと、左派に限らず人間ってのは「なりふり構わない」振る舞いになってくる
これが余裕の有無、ね
もう一つの要因は、左派にもぐりこんでるニダーさん
彼らの討論ってのは、「声闘」って呼ばれてる、「手段もなりふりも構わないで、とにかく相手をひるませて、丸め込んで、言いくるめて、黙らせる」手法
どんな方法を使ってでも、相手をひるませ、黙らせることができれば勝ち
こんな手法だから、怒鳴りあい、罵りあいに終始する
当然、詭弁も罵倒も「黙れ」連呼みたいなのも、なんでもあり
これが根付いた部分もあるのかな、と見てる
余裕の差、じゃないかと思ってる
現在の左派って、あまりにも現実にそぐわない思想と言論を垂れ流しにしてて、特にネット流通以降極端に同調者や支持者を減らしてる
意識してか無意識かでか、この状態をわかってて、結果として「追い詰められている」わけで
となると、自己アイデンティティの確立に,、文字通り必死になる、と
必死＝余裕の無さ、ね
で、この状態だと、左派に限らず人間ってのは「なりふり構わない」振る舞いになってくる
これが余裕の有無、ね
もう一つの要因は、左派にもぐりこんでるニダーさん
彼らの討論ってのは、「声闘」って呼ばれてる、「手段もなりふりも構わないで、とにかく相手をひるませて、丸め込んで、言いくるめて、黙らせる」手法
どんな方法を使ってでも、相手をひるませ、黙らせることができれば勝ち
こんな手法だから、怒鳴りあい、罵りあいに終始する
当然、詭弁も罵倒も「黙れ」連呼みたいなのも、なんでもあり
これが根付いた部分もあるのかな、と見てる
915 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 15:17:37 ID:5f5iwai30
>>910
いやいやいや！
自分はバラエティとして見てるので割合ウヨサヨは気にならないほうなんだけど、
サヨを次第に嫌いになり始めた原因は言葉遣いが悪い、無礼な人にサヨさんが
多いせいだもん。
今回の池田がそうだけど、最初からいきなり相手に決め付けで悪口言ったりとか、
若年に対していきなり言葉が荒かったり、または三宅さんみたいな高齢者に無礼
だったりとかさ。
三宅さんは激昂するまでは荒くないし、割合高齢の人にしては優しい感じ。
例えば田島さんがいつも酷いけど、あの人金さんに対してとか、知事当選する前
の橋下への言葉遣い酷いよー。
>>914
話し合いといいつつ、もう話す気がないのね。
ニダも混じってるのか……うーんそうなると絶望的だなあ。
今回出てたタモさんとか、意見の内容以前に話し方上手いし、相手を意見を交わそう
という姿勢が見えるのでバラエティ的に高感度高いんだよね。
さすが先生的なしごとしてただけあるなーと。
いやいやいや！
自分はバラエティとして見てるので割合ウヨサヨは気にならないほうなんだけど、
サヨを次第に嫌いになり始めた原因は言葉遣いが悪い、無礼な人にサヨさんが
多いせいだもん。
今回の池田がそうだけど、最初からいきなり相手に決め付けで悪口言ったりとか、
若年に対していきなり言葉が荒かったり、または三宅さんみたいな高齢者に無礼
だったりとかさ。
三宅さんは激昂するまでは荒くないし、割合高齢の人にしては優しい感じ。
例えば田島さんがいつも酷いけど、あの人金さんに対してとか、知事当選する前
の橋下への言葉遣い酷いよー。
>>914
話し合いといいつつ、もう話す気がないのね。
ニダも混じってるのか……うーんそうなると絶望的だなあ。
今回出てたタモさんとか、意見の内容以前に話し方上手いし、相手を意見を交わそう
という姿勢が見えるのでバラエティ的に高感度高いんだよね。
さすが先生的なしごとしてただけあるなーと。
パソ通の時代は知らんけど、ネットが始まったころ、左巻きの皆さんはこぞって
「個人が意見を発信できる理想のメディア」とか言ってしきりに持ち上げてたよね
「個人が意見を発信できる理想のメディア」とか言ってしきりに持ち上げてたよね
左翼の歴史観（進歩的史観）がそうさせるんだろうね。
世界の最先端はヨーロッパであってカッコイイ、自分たちはヨーロッパ人の次に進歩的であり
それ以外の人間は馬鹿で野蛮で愚民。
優れている自分らは譲歩する必要はなく、”遅れている”野蛮人どもが
黙って自分らの言うことを聞くべきであり、世界が平和ではないのは遅れているバカどものせいである。というのが彼らの心境。
ヨーロッパ人は理性的で優れいてるから、他の民族を支配してもいいんだよ、っていう植民地主義の思想と基本的に構造は同じ。
だが実際は、日本人の左思想なんて外国からの、とくにガルトゥング（池田の友達でもある）やサイードからのコピーだし
何一つ自分らで”創造”したことはない。、現に欧米人が日本の左翼思想を学ぶなんてことは、まずありえない。
普段、「日本はなんて遅れているんだ・・・」と、あらゆる場で罵倒し、嘆いているわけだが
実際は、日本ぐらいでしか意見を聞いてもらえない日本の革新勢力って、結構哀れな存在なんだよ。
世界の最先端はヨーロッパであってカッコイイ、自分たちはヨーロッパ人の次に進歩的であり
それ以外の人間は馬鹿で野蛮で愚民。
優れている自分らは譲歩する必要はなく、”遅れている”野蛮人どもが
黙って自分らの言うことを聞くべきであり、世界が平和ではないのは遅れているバカどものせいである。というのが彼らの心境。
ヨーロッパ人は理性的で優れいてるから、他の民族を支配してもいいんだよ、っていう植民地主義の思想と基本的に構造は同じ。
だが実際は、日本人の左思想なんて外国からの、とくにガルトゥング（池田の友達でもある）やサイードからのコピーだし
何一つ自分らで”創造”したことはない。、現に欧米人が日本の左翼思想を学ぶなんてことは、まずありえない。
普段、「日本はなんて遅れているんだ・・・」と、あらゆる場で罵倒し、嘆いているわけだが
実際は、日本ぐらいでしか意見を聞いてもらえない日本の革新勢力って、結構哀れな存在なんだよ。
まあなんやね。
ウヨサヨを比べたら、少なくとも右派と言われている者は他人の意見に納得しないまでも聞く耳は持ってるわな。
でもこの前の反核じじいといい、このスレ荒らしてるバカといい、サヨどもは完全に上から目線で他人の意見なんぞ完全無視しとるわな。
んでそんな態度がますます一般人から反感を買う結果となっとる。
それ聞いて反省するならまだましやが、逆上するだけやからなこのアホどもは。
ウヨサヨを比べたら、少なくとも右派と言われている者は他人の意見に納得しないまでも聞く耳は持ってるわな。
でもこの前の反核じじいといい、このスレ荒らしてるバカといい、サヨどもは完全に上から目線で他人の意見なんぞ完全無視しとるわな。
んでそんな態度がますます一般人から反感を買う結果となっとる。
それ聞いて反省するならまだましやが、逆上するだけやからなこのアホどもは。
>>915
話す気＝主張する気はあるのよ
「話し合い」をする気が無い傾向が強いんだよね、彼ら
彼らが言う場合の「話し合い」ってのは、「彼らの主張を無条件に受け入れ、従うこと」なんよ
だから、疑問をさしはさんだり、矛盾点を突っ込んだりすると、ヒステリーを起こす
本来の話し合いってのは、「双方の意見を交わして、お互いに批評批判しあって、双方が飲み込める妥協点を探す」ことなんだけど
あちら側の人は、そうじゃない場合が多い
他人の意見を認められない傾向が強いんだよね
これこそがまさに、余裕の差、なんだろうなと思ってる
いやもちろん、左派にもまともな人はいるし、話し合いがきちんとできる人も居る、それは判ってるんだけどね・・・
以前、左派の巣窟状態になってた頃の（今は知らないけど）コヴァ板とかでも、話し合いができる人とそうで無い人は、はっきり真っ二つに別れてた
面白かったのは、向こうの「話し合いが通じる人」は、右派に対して、同じように「話し合いができない人が多く、まれにまともな人がいる」って印象持ってたらしいんだよね
確かに、当時コヴァ板に乗り込む（彼らが言うところの）右派ってのは、そういう人間が多かったのも確かなんだけど
>>916
今じゃ、ネットの意見は彼らに蛇蝎のごとく嫌われてますなｗ
彼らが「個人が意見を発信できる理想のメディア」だと思って他のは、上記に関連するんだけど
『自由な主張ができる場』
だと思い込んでいたからなんだよね
ただ、当時の彼らはネット世界が「自由な言論には責任がセットになっている」「ネットは主張ができるだけの単方向メディアではなく、反論もできる双方向メディアである」っていう
当たり前のことが理解できていなかったんだよね・・・
話す気＝主張する気はあるのよ
「話し合い」をする気が無い傾向が強いんだよね、彼ら
彼らが言う場合の「話し合い」ってのは、「彼らの主張を無条件に受け入れ、従うこと」なんよ
だから、疑問をさしはさんだり、矛盾点を突っ込んだりすると、ヒステリーを起こす
本来の話し合いってのは、「双方の意見を交わして、お互いに批評批判しあって、双方が飲み込める妥協点を探す」ことなんだけど
あちら側の人は、そうじゃない場合が多い
他人の意見を認められない傾向が強いんだよね
これこそがまさに、余裕の差、なんだろうなと思ってる
いやもちろん、左派にもまともな人はいるし、話し合いがきちんとできる人も居る、それは判ってるんだけどね・・・
以前、左派の巣窟状態になってた頃の（今は知らないけど）コヴァ板とかでも、話し合いができる人とそうで無い人は、はっきり真っ二つに別れてた
面白かったのは、向こうの「話し合いが通じる人」は、右派に対して、同じように「話し合いができない人が多く、まれにまともな人がいる」って印象持ってたらしいんだよね
確かに、当時コヴァ板に乗り込む（彼らが言うところの）右派ってのは、そういう人間が多かったのも確かなんだけど
>>916
今じゃ、ネットの意見は彼らに蛇蝎のごとく嫌われてますなｗ
彼らが「個人が意見を発信できる理想のメディア」だと思って他のは、上記に関連するんだけど
『自由な主張ができる場』
だと思い込んでいたからなんだよね
ただ、当時の彼らはネット世界が「自由な言論には責任がセットになっている」「ネットは主張ができるだけの単方向メディアではなく、反論もできる双方向メディアである」っていう
当たり前のことが理解できていなかったんだよね・・・
920 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 15:36:11 ID:bIoS9i3vO
取り上げるテーマは良いけど、常連パネラーはもう飽きた。
改行なしのスタイルや段落の開け方とか、限りなくID変えた自演オナニー臭がする。
922 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 15:42:04 ID:sUiNfxAW0
>>918
>ウヨサヨを比べたら、少なくとも右派と言われている者は他人の意見に納得しないまでも聞く耳は持ってるわな。
↓こんな感じ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=yyKpcleAQnY
>ウヨサヨを比べたら、少なくとも右派と言われている者は他人の意見に納得しないまでも聞く耳は持ってるわな。
↓こんな感じ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=yyKpcleAQnY
というか、ネット黎明期には抑圧された言論の矛先は政権与党に向かうだろう、という期待があったんだよ左派には。
ところが蓋を開けたら、今までﾏｽｺﾐによって抑圧されてきた右的な思想の解放だったとw
ところが蓋を開けたら、今までﾏｽｺﾐによって抑圧されてきた右的な思想の解放だったとw
>>917
そういう思想も根本にあるのかもね
でも、今の日本て「革新的」なはずの左派のほうが、古い体制にしがみついてるじゃない
ここらあたり、矛盾に感じてないのかなあ、本人たちは
>>918
そうそう、納得しないまでも「個人の意見としては有り」くらいまでは認めるよね
左派がそれを「絶対正義として他人に強要しようとする」から、反発するのであって
>>922
田原の「○○知ってるか？」で相手を怒らせる手法が、池田師匠と同じですなｗ
>>923
あー、確かにそういう側面もあるねｗ
今までは左派マスゴミ（アカヒとか売日とか）や日教組教師なんかがかぶってた仮面、全部引き剥がしちゃったからなあ
そういう思想も根本にあるのかもね
でも、今の日本て「革新的」なはずの左派のほうが、古い体制にしがみついてるじゃない
ここらあたり、矛盾に感じてないのかなあ、本人たちは
>>918
そうそう、納得しないまでも「個人の意見としては有り」くらいまでは認めるよね
左派がそれを「絶対正義として他人に強要しようとする」から、反発するのであって
>>922
田原の「○○知ってるか？」で相手を怒らせる手法が、池田師匠と同じですなｗ
>>923
あー、確かにそういう側面もあるねｗ
今までは左派マスゴミ（アカヒとか売日とか）や日教組教師なんかがかぶってた仮面、全部引き剥がしちゃったからなあ
925 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 15:55:12 ID:sUiNfxAW0
>田原の「○○知ってるか？」で相手を怒らせる手法
世代的なもんじゃねーの
世代的なもんじゃねーの
926 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 15:59:56 ID:5f5iwai30
>>919
主張と話し合いは別なんだけどねえ。苦笑いになっちゃうんだよね、あまりに下品で。
お店屋さんとかで、店員さんに怒鳴ってるおっさんを見ている気分になります。
＞サハの人。特に女や年下相手の田島さんとか
あと、すごく中国とか韓国に肩入れしてる割に、一番実はああいうアジアをバカに
してるのって田島さんたちだと思う。
自分の言うことをきっと聞いてくれるはず、受け入れてくれるはず！という意味で
軽んじてるよね。
男口説く、お友達作るんだってもうちょっと普通考えて謙虚になって警戒心とか
持つと思うんだけどなｗ
主張と話し合いは別なんだけどねえ。苦笑いになっちゃうんだよね、あまりに下品で。
お店屋さんとかで、店員さんに怒鳴ってるおっさんを見ている気分になります。
＞サハの人。特に女や年下相手の田島さんとか
あと、すごく中国とか韓国に肩入れしてる割に、一番実はああいうアジアをバカに
してるのって田島さんたちだと思う。
自分の言うことをきっと聞いてくれるはず、受け入れてくれるはず！という意味で
軽んじてるよね。
男口説く、お友達作るんだってもうちょっと普通考えて謙虚になって警戒心とか
持つと思うんだけどなｗ
440 可愛い奥様 sage New! 2009/08/12(水) 15:25:10 ID:c/fY3OPF0
太郎ちゃんの遊説に行ってきた。当方、自民党王国。
選挙カーの前三列目ぐらいの前の方に、明らかに韓国人と思しき集団がいて、
日傘が買えないのか、雨傘さしてるんだよ。
そんな前の方で雨傘なんかさされたら、後ろの人まったく見えなくて、
周囲の人から注意されても、傘を下ろさない。
４０代ぐらいの、眼鏡掛けた茶パツの日焼けしたニダ顔の男と、
水商売系の女、その女の母親らしきニダが雨傘で、そいつらの前でＳＰが仁王立ちしていた。
太郎が遅れて到着するまで、日本語混じりの愚民語で「オパ」「オママ」など
気持ちの悪い単語を並べて、太郎が来たら、「ハンダラー、ハンダラー」と呟きだした。
太郎の演説の途中で退席したけど、気味の悪い嫌がらせを遊説先でしている模様。
太郎ちゃんの遊説に行ってきた。当方、自民党王国。
選挙カーの前三列目ぐらいの前の方に、明らかに韓国人と思しき集団がいて、
日傘が買えないのか、雨傘さしてるんだよ。
そんな前の方で雨傘なんかさされたら、後ろの人まったく見えなくて、
周囲の人から注意されても、傘を下ろさない。
４０代ぐらいの、眼鏡掛けた茶パツの日焼けしたニダ顔の男と、
水商売系の女、その女の母親らしきニダが雨傘で、そいつらの前でＳＰが仁王立ちしていた。
太郎が遅れて到着するまで、日本語混じりの愚民語で「オパ」「オママ」など
気持ちの悪い単語を並べて、太郎が来たら、「ハンダラー、ハンダラー」と呟きだした。
太郎の演説の途中で退席したけど、気味の悪い嫌がらせを遊説先でしている模様。
928 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 16:07:51 ID:sUiNfxAW0
>>926
田嶋サンは基本は優しい人でしょ
>中国とか韓国に肩入れしてる
全学連とか全共闘とか、日本で左翼が一番大衆性をもった時代に
中国とか韓国とかあんまり言ってなかったんじゃないかという
気がする。
冷戦終結後に無理矢理「特亜」に結びつけるイメージ操作が
行われたんじゃないか。
左翼というより、韓流にはまるおばさんのことを言ってるならちょっと
話がずれるが。
田嶋サンは基本は優しい人でしょ
>中国とか韓国に肩入れしてる
全学連とか全共闘とか、日本で左翼が一番大衆性をもった時代に
中国とか韓国とかあんまり言ってなかったんじゃないかという
気がする。
冷戦終結後に無理矢理「特亜」に結びつけるイメージ操作が
行われたんじゃないか。
左翼というより、韓流にはまるおばさんのことを言ってるならちょっと
話がずれるが。
929 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 16:13:16 ID:sUiNfxAW0
あ、でも小田実が北朝鮮を理想郷だと思いこんで
宣伝してた件とかあるか。
宣伝してた件とかあるか。
南京にしろ慰安婦にしろ、冷戦時に左翼が意図的に内包してきたものだろ。
イメージ操作でも何でもないよ。
つか、左翼が煽動しなければ、日韓も日中もこんなにややこしくならなかった。
イメージ操作でも何でもないよ。
つか、左翼が煽動しなければ、日韓も日中もこんなにややこしくならなかった。
931 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 16:45:17 ID:5f5iwai30
>>928
悪い意味ですごく昔のオバチャン丸出しなんだよ、田島さん。
だから優しい面もあるとは思うけれど、すごく失礼だし下品だし、金さんとかもえ
ちゃんへの態度良くなくって嫌い。
知事になる前の橋下とかすごく失礼なこと言ってぶったりしてたもんー。
中韓に関しては、どこかで「可哀想な（気の毒、不自由）人」な人に優しくする
自分にウットリ……みたいな気持ち悪さを感じるよ。
前に村田が言ってたけど、日本には異常に厳しく、あっちには異常に優しい
あの変な姿勢がねーｗ
悪い意味ですごく昔のオバチャン丸出しなんだよ、田島さん。
だから優しい面もあるとは思うけれど、すごく失礼だし下品だし、金さんとかもえ
ちゃんへの態度良くなくって嫌い。
知事になる前の橋下とかすごく失礼なこと言ってぶったりしてたもんー。
中韓に関しては、どこかで「可哀想な（気の毒、不自由）人」な人に優しくする
自分にウットリ……みたいな気持ち悪さを感じるよ。
前に村田が言ってたけど、日本には異常に厳しく、あっちには異常に優しい
あの変な姿勢がねーｗ
で売国民主を橋本が支持したのを、おまえらはどう思うんだ？
自民・公明の応援で知事になったのに、そりゃないだろう。
あれは明確な背信行為だろ。
自民・公明の応援で知事になったのに、そりゃないだろう。
あれは明確な背信行為だろ。
>>917
>左翼の歴史観（進歩的史観）がそうさせるんだろうね。
>世界の最先端はヨーロッパであってカッコイイ、自分たちはヨーロッパ人の次に進歩的であり
>それ以外の人間は馬鹿で野蛮で愚民。
こういう発想を事大主義って言うんだよね。
日本のサヨは敗戦後→事大→左翼と繋がってる所があるから純粋な左翼とは違って
売国的で高慢なんじゃないかな。
>左翼の歴史観（進歩的史観）がそうさせるんだろうね。
>世界の最先端はヨーロッパであってカッコイイ、自分たちはヨーロッパ人の次に進歩的であり
>それ以外の人間は馬鹿で野蛮で愚民。
こういう発想を事大主義って言うんだよね。
日本のサヨは敗戦後→事大→左翼と繋がってる所があるから純粋な左翼とは違って
売国的で高慢なんじゃないかな。
ソビエト連邦が転んだ時真っ先に逃げたのが左派さん達なんだけど
ロシア民主化万歳したのが左派なんですけど
左派にしてみたら反革命なんですがw
ロシア革命は間違ってた、フランス革命の立場に立つなんて言ってたよね
また左派って中国マンセーだけど、あそこ新自由主義中国なんだけど
もう左派って、しっちゃかめちゃかでイデオロギーは建前でしょ
今の建前左派は日本崩壊が目的で、その為には手段は選ばずって感じ
日本の民主党がその牙城だよねえ
ロシア民主化万歳したのが左派なんですけど
左派にしてみたら反革命なんですがw
ロシア革命は間違ってた、フランス革命の立場に立つなんて言ってたよね
また左派って中国マンセーだけど、あそこ新自由主義中国なんだけど
もう左派って、しっちゃかめちゃかでイデオロギーは建前でしょ
今の建前左派は日本崩壊が目的で、その為には手段は選ばずって感じ
日本の民主党がその牙城だよねえ
>>932
なんで急に関係ないこと言い出すかな？
あんたが想像しているような「○○信者」なんか、そうは居ないと思うよ。
この番組にはバラエティー的な要素が大きい事も、左右関わらず個々のパネラーに
短所があることも殆どの人間は承知していて、その上で、面白がっているだけだよ。
なんで急に関係ないこと言い出すかな？
あんたが想像しているような「○○信者」なんか、そうは居ないと思うよ。
この番組にはバラエティー的な要素が大きい事も、左右関わらず個々のパネラーに
短所があることも殆どの人間は承知していて、その上で、面白がっているだけだよ。
936 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 17:15:52 ID:sUiNfxAW0
>>934
中国って開発資本主義国でしょ。共産党という名前が一応付いた
独裁的権力によって統治されているところの。
マルクスが批判したむき出しの資本主義の過酷さの例は日本じゃなくて
中国でいくらでもみつかるｗ
中国って開発資本主義国でしょ。共産党という名前が一応付いた
独裁的権力によって統治されているところの。
マルクスが批判したむき出しの資本主義の過酷さの例は日本じゃなくて
中国でいくらでもみつかるｗ
937 ：936：2009/08/12(水) 17:21:09 ID:sUiNfxAW0
>開発資本主義国
つうことばはないわ。
開発独裁かつ、原始的蓄積期の資本主義国
つうことばはないわ。
開発独裁かつ、原始的蓄積期の資本主義国
誰か党首討論を録画してうｐ予定の人いませんか？
940 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 17:52:04 ID:KF9kFqGd0
>>９３５
あえば…
あえば…
>>950番を踏んだ人が次スレを立てる……踏み逃げはやめましょう！
943 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 18:24:37 ID:oIStFiJW0
東アジアの連帯促進を阻害しているなら、ええこっちゃやないか。
特亜が日本のご注進マスコミを利用しているのも悪いだろ。
特亜が日本のご注進マスコミを利用しているのも悪いだろ。
>>950
次スレの番号は「194」なのでヨロシク。
次スレの番号は「194」なのでヨロシク。
あの池田さんて弁護士酷かったな
核廃絶の具体論をパネラーが聞いてるのに広島長崎が酷い目にあったと感情論しかいわないし
アレが反核の理論的支柱だとしたら、とても支持できるものではないわｗ
核廃絶の具体論をパネラーが聞いてるのに広島長崎が酷い目にあったと感情論しかいわないし
アレが反核の理論的支柱だとしたら、とても支持できるものではないわｗ
下品、極まりない
948 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 19:02:03 ID:m4b7OgEp0
>765
えあるの？俺の調べた限りではなかったよ。あっても「清がそこまで占拠してたから」とかしょーもない屁理屈でしかなかった
>769 もしも実は侵攻される可能性がない、となってしまうと軍隊は不要、ということになるの？
なるじゃん。当たり前。ならないとしたら何故？
> 戦闘機も艦艇も全て意味ないってことになるよね？
最終的にはね
> 核兵器による人類の絶滅ってのは千年もかかる緩やかなものだったの？
もっと早く人類が賢くなればもっと早く廃絶できるし、賢くなかったらそれなりに遅れるだろうね
えあるの？俺の調べた限りではなかったよ。あっても「清がそこまで占拠してたから」とかしょーもない屁理屈でしかなかった
>769 もしも実は侵攻される可能性がない、となってしまうと軍隊は不要、ということになるの？
なるじゃん。当たり前。ならないとしたら何故？
> 戦闘機も艦艇も全て意味ないってことになるよね？
最終的にはね
> 核兵器による人類の絶滅ってのは千年もかかる緩やかなものだったの？
もっと早く人類が賢くなればもっと早く廃絶できるし、賢くなかったらそれなりに遅れるだろうね
>>865大災害が起こっても、サヨクは自衛隊に助けを求めないんだな？
いやいや、ピースボートは自衛隊に護衛の願いだしたし。
社民党辻本が主催してるくせにｗ
自衛隊が居なくなって日本人がどうなろうと知ったこっちゃないが、自分達は守って欲しい
ってのが奴らの本音。
いやいや、ピースボートは自衛隊に護衛の願いだしたし。
社民党辻本が主催してるくせにｗ
自衛隊が居なくなって日本人がどうなろうと知ったこっちゃないが、自分達は守って欲しい
ってのが奴らの本音。
950 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 19:07:48 ID:3l4GGqfI0
>>943
朝日のいい加減さに責任はあるな。そもそも一般人の左翼のせいにするのも酷だ
朝日のいい加減さに責任はあるな。そもそも一般人の左翼のせいにするのも酷だ
>>916
自分達の主張でろくな歴史教育受けてない日本人なら洗脳できるとでも思ったかな
>>918>>919
田嶋なんか見てると「話し合い」の前にもうすこし色んな資料に目通しとけよ って思う。
自分の主張に沿う物ばかり閲覧してるんだろうけど、「他の説もある」って意見に対して「そんなの私は知らない、聞いた事が無い」って聞く耳持たず、参考にもしようとしない。
もうすこし「そんな説があるのですね、今度来るときまでに読んでおきますよ」ぐらいの姿勢が無いのかといつも思う。
>>939
自民党は同じ日本人内での国税横領
民主は日本国資産の外国人への分割・譲渡 どっちが売国なんだか
自分達の主張でろくな歴史教育受けてない日本人なら洗脳できるとでも思ったかな
>>918>>919
田嶋なんか見てると「話し合い」の前にもうすこし色んな資料に目通しとけよ って思う。
自分の主張に沿う物ばかり閲覧してるんだろうけど、「他の説もある」って意見に対して「そんなの私は知らない、聞いた事が無い」って聞く耳持たず、参考にもしようとしない。
もうすこし「そんな説があるのですね、今度来るときまでに読んでおきますよ」ぐらいの姿勢が無いのかといつも思う。
>>939
自民党は同じ日本人内での国税横領
民主は日本国資産の外国人への分割・譲渡 どっちが売国なんだか
>>938
さっきの党首討論 録画
もう見られるじゃないですか
ttp://allatanys.jp/S001/ex31000.html
1：26：40ごろ～
ここが面白かったw
358 ：Trader＠Live! [↓] ：2009/08/12(水) 18:18:36 ID:xGYu8/LY (1/3)
自分もニコ動見てたけど、閣下がいきなり麻薬の取り締まりといいだしたので
「おおっ」っと思ってたら、そのあとボソっとﾎﾟｯﾎﾟが「麻薬は陸路のほうが・・・」
とか言い出してフイタｗよっぽど陸路の経由に詳しいんだろうなあ
364 ：Trader＠Live! [↓] ：2009/08/12(水) 18:19:07 ID:iAA1LBw/
ﾎﾟﾎﾟ山も麻薬中毒なのね
365 ：Trader＠Live! [↓] ：2009/08/12(水) 18:19:11 ID:IGmnwZ34 (2/5)
麻薬ルート発言には驚き
366 ：Trader＠Live! [↓] ：2009/08/12(水) 18:19:45 ID:PRBV2WeZ (4/9)
マジでぽっぽが優勢とは思えなかったな
陸発言にしても、やっぱ裏で詰んでるのか
954 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 19:42:11 ID:jh/mxnDG0
>>948
>なるじゃん。当たり前。ならないとしたら何故？
不要になるっていう結論が出てるなら
なぜ
>もしも実は侵攻される危険性が全くない、となってしまうと戦車は不要、ということになるの？
なんていう質問をしたの？無駄だよね？
>最終的にはね
じゃあ、君は
「BC兵器に対応できないから戦車、戦闘機、艦艇の類は無駄だ」と言うんだねｗ
>もっと早く人類が賢くなればもっと早く廃絶できるし、賢くなかったらそれなりに遅れるだろうね
何でこんな返答がくるのか？これはまったく的外れな返答だね
よく読んでくれよ
君は俺の
> 池田の話のどこら辺が千年後のことを想定した話なのか
という質問に
>核廃絶は可能だ、と言ってるとこ
と答えた
池田は「核兵器を廃絶しなければ人類は絶滅します」と言った
池田が本当に千年後を想定して「千年後なら核兵器廃絶が可能だ」と思ってるなら
それは「千年間に渡って核兵器と人類が残り続けると想定している」ことを意味する
池田のいう「核兵器による人類の絶滅」とはそれほど時間のかかるものなのかい？
>なるじゃん。当たり前。ならないとしたら何故？
不要になるっていう結論が出てるなら
なぜ
>もしも実は侵攻される危険性が全くない、となってしまうと戦車は不要、ということになるの？
なんていう質問をしたの？無駄だよね？
>最終的にはね
じゃあ、君は
「BC兵器に対応できないから戦車、戦闘機、艦艇の類は無駄だ」と言うんだねｗ
>もっと早く人類が賢くなればもっと早く廃絶できるし、賢くなかったらそれなりに遅れるだろうね
何でこんな返答がくるのか？これはまったく的外れな返答だね
よく読んでくれよ
君は俺の
> 池田の話のどこら辺が千年後のことを想定した話なのか
という質問に
>核廃絶は可能だ、と言ってるとこ
と答えた
池田は「核兵器を廃絶しなければ人類は絶滅します」と言った
池田が本当に千年後を想定して「千年後なら核兵器廃絶が可能だ」と思ってるなら
それは「千年間に渡って核兵器と人類が残り続けると想定している」ことを意味する
池田のいう「核兵器による人類の絶滅」とはそれほど時間のかかるものなのかい？
955 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 19:44:25 ID:sUiNfxAW0
>>955
チョンかお前は？日本は敗戦後GHQの支配下で農業国にされそうだった事もある
それが工業国になったのも冷戦が始まったために日本が地政上重要視されたからだ
技術支援も経済援助もその時凄かったため所得倍増計画なんてのも実現できた
いろいろと問題も抱えてはいるが世界最大のお客さんであり功労者でもあるのがアメちゃんだ
チョンかお前は？日本は敗戦後GHQの支配下で農業国にされそうだった事もある
それが工業国になったのも冷戦が始まったために日本が地政上重要視されたからだ
技術支援も経済援助もその時凄かったため所得倍増計画なんてのも実現できた
いろいろと問題も抱えてはいるが世界最大のお客さんであり功労者でもあるのがアメちゃんだ
>もっと早く人類が賢くなればもっと早く廃絶できるし
本音が出たよ。核廃絶の論説述べる俺賢い！お前ら馬鹿だからこれが理解できないんだ！
本音が出たよ。核廃絶の論説述べる俺賢い！お前ら馬鹿だからこれが理解できないんだ！
958 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 20:04:49 ID:y7NVPYSDP
>もっと早く人類が賢くなればもっと早く廃絶できるし
確かに人類が早く賢くなれば
核兵器より強くて安価で扱いやすい兵器を早く作れるから
核の廃絶は早くなるだろうな
確かに人類が早く賢くなれば
核兵器より強くて安価で扱いやすい兵器を早く作れるから
核の廃絶は早くなるだろうな
959 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 20:04:55 ID:m4b7OgEp0
>785 国際的な平和維持活動等の為に軍隊は必要だと思うが。
これには賛成
>787 大統領が陸軍将校の意見を無視してソマリアに戦車は必要無いと言ったから、
そもそもソマリア侵攻しようと思わなければ戦車もいらないのに
> 自衛隊は韓国占領の為に↑の戦力で空爆しないといけなくなる
占領すれば、の話だよね･･･
ともあれ詳細な説明ありがとう。戦車がある程度必要だということはなんとなく分かったけど、なんか結局は机上の理屈だという感が拭えない
>791 質問からして現実味が無いからそうなるね。
え？「どこの国がどんなメリットで日本を占領するの？」ていう質問自体が、現実味ないの？じゃあやっぱり軍事費とか要らないじゃん
> 可能性がどんだけ低かろうがこれを誤ったら国滅びるじゃない。
でも太平洋戦争でボッコボコにされたけど日本滅びてないじゃない。考え過ぎじゃない？どうも考え過ぎだとしか思えないんだけど
> 現に軍隊捨てた国なんてないでしょ。
バチカン市国、モナコ。コスタリカも非常時以外には軍隊ない
>雇用にもなってるから全く無駄でもないし
その理屈が通るなら全部の公共施設（箱モノ）に言える。でも現実に無駄な箱モノ一杯あるじゃん
これには賛成
>787 大統領が陸軍将校の意見を無視してソマリアに戦車は必要無いと言ったから、
そもそもソマリア侵攻しようと思わなければ戦車もいらないのに
> 自衛隊は韓国占領の為に↑の戦力で空爆しないといけなくなる
占領すれば、の話だよね･･･
ともあれ詳細な説明ありがとう。戦車がある程度必要だということはなんとなく分かったけど、なんか結局は机上の理屈だという感が拭えない
>791 質問からして現実味が無いからそうなるね。
え？「どこの国がどんなメリットで日本を占領するの？」ていう質問自体が、現実味ないの？じゃあやっぱり軍事費とか要らないじゃん
> 可能性がどんだけ低かろうがこれを誤ったら国滅びるじゃない。
でも太平洋戦争でボッコボコにされたけど日本滅びてないじゃない。考え過ぎじゃない？どうも考え過ぎだとしか思えないんだけど
> 現に軍隊捨てた国なんてないでしょ。
バチカン市国、モナコ。コスタリカも非常時以外には軍隊ない
>雇用にもなってるから全く無駄でもないし
その理屈が通るなら全部の公共施設（箱モノ）に言える。でも現実に無駄な箱モノ一杯あるじゃん
960 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 20:05:48 ID:m4b7OgEp0
>だから、可能性がある以上必要に決まってるだろ。
その「可能性」が微々の上にも微々なもんだから説得力がない
> あと戦車不要論からいつのまにか軍隊の話にまで発展してるけど 戦車については納得したの？
いやあんまし。仮に日本から戦車を全廃したとして、それをシメタとどこかの国が日本に攻めてくるとは殆ど空想レベルでしか想像できないもんで
> 「自分は納得いかない！自分が納得いくまで納得いくように説明しろ！」じゃ 君の望む結論しかないんだけど。
その程度の説得力しかないってことならしょうがない。でもここで聞いたいろんな話を参考に今後も勉強してみるよ
で結局「どの国が何のメリットがあって日本に侵攻するのか」は誰も答えられないのかな。残念だな
>795 「ソ連の脅威」は予算を多く取るための方便だったと。
そりゃそうだよね
>799
まぁいいじゃない。軍隊必要派（？）の知性の低さと日頃の妄想癖の度合いが如実に表現されてて良く分かる
その「可能性」が微々の上にも微々なもんだから説得力がない
> あと戦車不要論からいつのまにか軍隊の話にまで発展してるけど 戦車については納得したの？
いやあんまし。仮に日本から戦車を全廃したとして、それをシメタとどこかの国が日本に攻めてくるとは殆ど空想レベルでしか想像できないもんで
> 「自分は納得いかない！自分が納得いくまで納得いくように説明しろ！」じゃ 君の望む結論しかないんだけど。
その程度の説得力しかないってことならしょうがない。でもここで聞いたいろんな話を参考に今後も勉強してみるよ
で結局「どの国が何のメリットがあって日本に侵攻するのか」は誰も答えられないのかな。残念だな
>795 「ソ連の脅威」は予算を多く取るための方便だったと。
そりゃそうだよね
>799
まぁいいじゃない。軍隊必要派（？）の知性の低さと日頃の妄想癖の度合いが如実に表現されてて良く分かる
961 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 20:06:35 ID:m4b7OgEp0
>801 中国とフランスがなぜか戦勝国を自称してるのも不思議だが
曲がりなりにも連合国側だったからじゃん
>813
そうかな。例えば100%冤罪の可能性がないとは言えない、ということは死刑廃止の重要な理由の一つになるよね
>823
いろんな人間がいるもんだよ世の中には
それにああいう個性の強い人間呼ばないと視聴率が取れない
>831
お互いに抑止が働いたんだろうね。その程度は誰でも自覚するでしょ普通に
池田弁護士も意地にならずに抑止力を認めればいいのにねぇ･･･
>839
毎回は見てないもんでｗ番組の誰かのセリフなんだね、貴重な情報ありがとう
曲がりなりにも連合国側だったからじゃん
>813
そうかな。例えば100%冤罪の可能性がないとは言えない、ということは死刑廃止の重要な理由の一つになるよね
>823
いろんな人間がいるもんだよ世の中には
それにああいう個性の強い人間呼ばないと視聴率が取れない
>831
お互いに抑止が働いたんだろうね。その程度は誰でも自覚するでしょ普通に
池田弁護士も意地にならずに抑止力を認めればいいのにねぇ･･･
>839
毎回は見てないもんでｗ番組の誰かのセリフなんだね、貴重な情報ありがとう
962 ：955：2009/08/12(水) 20:08:24 ID:sUiNfxAW0
ベストじゃないならベターかどうかなんて関係無しに斜め上を目指すのが進歩です（ｷﾘｯ
いまはアメポチだが明治時代あたりはイギリスのポチだったんだよｗ
965 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 20:27:34 ID:sUiNfxAW0
>>963
わかんないけど漸進主義で明治維新は成り得たのかな
わかんないけど漸進主義で明治維新は成り得たのかな
>>961
>でも太平洋戦争でボッコボコにされたけど日本滅びてないじゃない。考え過ぎじゃない？どうも考え過ぎだとしか思えないんだけど
なんで真珠湾や太平洋戦争に限定したいのかわからないけど、
あれはアメリカって言うまだ話が通じる相手だったからだろ。ロシアみてみろよ、
北方領土占拠されたままじゃねえか。またボコボコにされて土地返してくれるって保障あるのかよ。
この部分だけはスルーですかｗ
>まずは君の軍隊いらないという説得力ある論説を聞いてみたいものだな。
こちらがいくら可能性を提示してもそちらの言い分が「説得力が無い」の一点張りなら
議論にならないんですけど。否定したいだけに見えるよ。
>「どの国が何のメリットがあって日本に侵攻するのか」
だからさー、他の人も言ってるけど仮に無くしたとしても必要になったときどうするのさ。
大地震が起こる可能性なんて低いから対策する必要なしって言ってるのと同じだよ。
ただ今のところはそれにたいして説得力のある物は無いと思うよ。
君の言う妄想というか架空戦記みたいな理屈になるだろうね。
メリットなんてそれこそ海底資源やら土地やらいくらでもあるもの。
いくらでも話を広げられる質問をして何が聞きたいの？
素朴な疑問なんだけど、軍事に関する質問なら軍事板で聞いたほうが
ここより遥かに詳しく説明してくれるとおもうのにどうしてわざわざここなの？
戦車不要論なんて専用スレもあるじゃん。
ひょっとして軍事板で質問したけど相手にされなかったの？
>でも太平洋戦争でボッコボコにされたけど日本滅びてないじゃない。考え過ぎじゃない？どうも考え過ぎだとしか思えないんだけど
なんで真珠湾や太平洋戦争に限定したいのかわからないけど、
あれはアメリカって言うまだ話が通じる相手だったからだろ。ロシアみてみろよ、
北方領土占拠されたままじゃねえか。またボコボコにされて土地返してくれるって保障あるのかよ。
この部分だけはスルーですかｗ
>まずは君の軍隊いらないという説得力ある論説を聞いてみたいものだな。
こちらがいくら可能性を提示してもそちらの言い分が「説得力が無い」の一点張りなら
議論にならないんですけど。否定したいだけに見えるよ。
>「どの国が何のメリットがあって日本に侵攻するのか」
だからさー、他の人も言ってるけど仮に無くしたとしても必要になったときどうするのさ。
大地震が起こる可能性なんて低いから対策する必要なしって言ってるのと同じだよ。
ただ今のところはそれにたいして説得力のある物は無いと思うよ。
君の言う妄想というか架空戦記みたいな理屈になるだろうね。
メリットなんてそれこそ海底資源やら土地やらいくらでもあるもの。
いくらでも話を広げられる質問をして何が聞きたいの？
素朴な疑問なんだけど、軍事に関する質問なら軍事板で聞いたほうが
ここより遥かに詳しく説明してくれるとおもうのにどうしてわざわざここなの？
戦車不要論なんて専用スレもあるじゃん。
ひょっとして軍事板で質問したけど相手にされなかったの？
>>950は、また踏み逃げみたいだね。
どなたか、宣言の上、次スレ（＃１９４）お願いします。
どなたか、宣言の上、次スレ（＃１９４）お願いします。
968 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 20:44:37 ID:nPcpYV0+0
194でいいんだよね
次スレ立ててくる
次スレ立ててくる
たかじんのそこまで言って委員会194
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1250077637/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1250077637/
>>969
激しく乙です。
激しく乙です。
>>964
鹿鳴館とか、抹消したい歴史だなｗ
鹿鳴館とか、抹消したい歴史だなｗ
972 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:00:28 ID:m4b7OgEp0
>952 田嶋なんか見てると「話し合い」の前にもうすこし色んな資料に目通しとけよ って思う。
未だに田嶋に何かを期待しているところが微笑ましい
視聴率のために呼ばれてるただのｵﾓﾛｲおばさんなのに
>956 チョンかお前は？
この手の妄想を言う人って物凄くｱﾎっぽく見えるんだけど、言ってる本人はそう思われてる自覚あるの？
>966 なんで真珠湾や太平洋戦争に限定したいのかわからないけど、
日本史上最も国が滅ぶ寸前まで行った事例だからだよ
>北方領土占拠されたままじゃねえか。
話を逸らしてるね。これ↓が杞憂だってことは分かったの？それともまだ本気で国滅ぶことを憂いているの？
> 可能性がどんだけ低かろうがこれを誤ったら国滅びるじゃない。
> こちらがいくら可能性を提示しても
えええ？？！！どこが「いくら可能性を提示しても」なの？全然提示できてないじゃん。あれで提示したつもりなの？？
> 否定したいだけに見えるよ。
全然否定してない。「どこの国がどんなメリットで日本を占領するの？」と何度も聞いてるのに全然論理的答えがない（国名すら出ない）から説得力がないと言ってるだけの話
> 他の人も言ってるけど仮に無くしたとしても必要になったときどうするのさ。
必要になったときってどんな時？一番可能性のあるケースでいいから答えてね
具体的な答えがないと「必要になるとき、ないじゃん」ってことになる
未だに田嶋に何かを期待しているところが微笑ましい
視聴率のために呼ばれてるただのｵﾓﾛｲおばさんなのに
>956 チョンかお前は？
この手の妄想を言う人って物凄くｱﾎっぽく見えるんだけど、言ってる本人はそう思われてる自覚あるの？
>966 なんで真珠湾や太平洋戦争に限定したいのかわからないけど、
日本史上最も国が滅ぶ寸前まで行った事例だからだよ
>北方領土占拠されたままじゃねえか。
話を逸らしてるね。これ↓が杞憂だってことは分かったの？それともまだ本気で国滅ぶことを憂いているの？
> 可能性がどんだけ低かろうがこれを誤ったら国滅びるじゃない。
> こちらがいくら可能性を提示しても
えええ？？！！どこが「いくら可能性を提示しても」なの？全然提示できてないじゃん。あれで提示したつもりなの？？
> 否定したいだけに見えるよ。
全然否定してない。「どこの国がどんなメリットで日本を占領するの？」と何度も聞いてるのに全然論理的答えがない（国名すら出ない）から説得力がないと言ってるだけの話
> 他の人も言ってるけど仮に無くしたとしても必要になったときどうするのさ。
必要になったときってどんな時？一番可能性のあるケースでいいから答えてね
具体的な答えがないと「必要になるとき、ないじゃん」ってことになる
973 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:01:44 ID:m4b7OgEp0
> 大地震が起こる可能性なんて低い
これは高いでしょ普通に。日本がどこかの国に攻め込まれるより遙かに高いし現に過去何度も起こってる
よく低いなんて言えるね
> 君の言う妄想というか架空戦記みたいな理屈になるだろうね。
今のところ、オタクが言ってるのがそれ
> メリットなんてそれこそ海底資源やら土地やらいくらでもあるもの。
一国家を占領してまで具体的には何の海底資源？メタンハイドレード？
土地っていうけど、日本は山ばっかで平野は狭いし世界的豪雪地帯もあるし火山も地震も多いし台風もしょっちゅうやって来るし川は急で洪水も多いし
はっきり言って日本の土地自体にあまり価値無いよ。誰が欲しがるの？こんな住みにくい土地。いいとこは温泉が多いことくらいだよ
> いくらでも話を広げられる質問をして何が聞きたいの？
オタクの知識。どの程度の知識で「軍は必要だ」って言ってるのかなーって
> どうしてわざわざここなの？
このスレの住人の知識レベルを知りたかったからだよ
> 戦車不要論なんて専用スレもあるじゃん。
あホントに？あとで言ってみよーぅ。教えてくれてありがとう
これは高いでしょ普通に。日本がどこかの国に攻め込まれるより遙かに高いし現に過去何度も起こってる
よく低いなんて言えるね
> 君の言う妄想というか架空戦記みたいな理屈になるだろうね。
今のところ、オタクが言ってるのがそれ
> メリットなんてそれこそ海底資源やら土地やらいくらでもあるもの。
一国家を占領してまで具体的には何の海底資源？メタンハイドレード？
土地っていうけど、日本は山ばっかで平野は狭いし世界的豪雪地帯もあるし火山も地震も多いし台風もしょっちゅうやって来るし川は急で洪水も多いし
はっきり言って日本の土地自体にあまり価値無いよ。誰が欲しがるの？こんな住みにくい土地。いいとこは温泉が多いことくらいだよ
> いくらでも話を広げられる質問をして何が聞きたいの？
オタクの知識。どの程度の知識で「軍は必要だ」って言ってるのかなーって
> どうしてわざわざここなの？
このスレの住人の知識レベルを知りたかったからだよ
> 戦車不要論なんて専用スレもあるじゃん。
あホントに？あとで言ってみよーぅ。教えてくれてありがとう
ここも流し工作盛んだなw
>>965
そういう台詞は代案を出してから言え
そういう台詞は代案を出してから言え
976 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:08:22 ID:+qHOTX2z0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜NHKはもっとおもろい番組つくれぇっ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
やしきた かじん
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ おめぇの番組のほうがつまんえーんだよwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) ぼけwwwwwかすwwwwwwwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜NHKはもっとおもろい番組つくれぇっ！
| |r┬-| |
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／´ ヽ
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やしきた かじん
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
977 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:09:28 ID:YriqKIGM0
何らかの手段で、日本及び日本人が傷つけられた場合
今のままの日本だと
暴力が野放しなんだよ。
軍事力という最大級の暴力は国家が独占する事で、野放しを防げるわけ。
ソマリアや、各種テロ集団が何故怖いか、っていうとコントロールされた暴力では無いから。
今のままの日本だと
暴力が野放しなんだよ。
軍事力という最大級の暴力は国家が独占する事で、野放しを防げるわけ。
ソマリアや、各種テロ集団が何故怖いか、っていうとコントロールされた暴力では無いから。
978 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:11:50 ID:sUiNfxAW0
>>975 対案？ 何の？ 何のこっちゃ？？？
だめだこりゃ
980 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:19:43 ID:YiS3DZgs0
ID:m4b7OgEp0は池田センセイの弟子か信者と見た。
あとでブログとかで「２ちゃんで質問してみたが、納得の行く回答は得られなかった」
と勝利宣言する予定だな。
日本が狙われる理由はあるよ。
世界地図を上下逆さにして中国側から日本を見てみ？ それがヒントだ
特定アジアの３国とロシアは地理的に以上にいい位置にある日本列島に魅力を感じてるはず。
（「はず。」と餌付けといてやる、釣られてくれや）
＠北海道以南の冬でも凍らない海
＠太平洋に直接出るための足がかり
＠日本海の海産物や海底資源（ライバルがいなくなれば取り放題だもんな）
教えてｇｏｏあたりで聞けばもっと親切な人が答えてくれるだろうよ
あとでブログとかで「２ちゃんで質問してみたが、納得の行く回答は得られなかった」
と勝利宣言する予定だな。
日本が狙われる理由はあるよ。
世界地図を上下逆さにして中国側から日本を見てみ？ それがヒントだ
特定アジアの３国とロシアは地理的に以上にいい位置にある日本列島に魅力を感じてるはず。
（「はず。」と餌付けといてやる、釣られてくれや）
＠北海道以南の冬でも凍らない海
＠太平洋に直接出るための足がかり
＠日本海の海産物や海底資源（ライバルがいなくなれば取り放題だもんな）
教えてｇｏｏあたりで聞けばもっと親切な人が答えてくれるだろうよ
981 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:21:50 ID:sUiNfxAW0
>>979
ひょっとして、最初から噛み合わせるつもりがない？
ひょっとして、最初から噛み合わせるつもりがない？
えーとね。
なにも資源ばかりが国の価値じゃないのよ。
中国、ロシアから見れば、日本列島及び西南諸島、そして台湾を含めて、
ちょうど太平洋を塞ぐような位置にあるのね。
自国の影響力を太平洋に拡大したく思ったら、とっても邪魔なの。
それに住んでいる民族だって侮れなくって、ことによっては脅威にもなるわけ。
実際、過去には脅威を与えていたし。
それでも分からなければ、逆になぜ日本は、何もない朝鮮半島を併合したり、
満州を支配したりしたか、ってことも考えようね。
他国を支配する目的は、気候や資源ばかりじゃないことが分かったかな？
なにも資源ばかりが国の価値じゃないのよ。
中国、ロシアから見れば、日本列島及び西南諸島、そして台湾を含めて、
ちょうど太平洋を塞ぐような位置にあるのね。
自国の影響力を太平洋に拡大したく思ったら、とっても邪魔なの。
それに住んでいる民族だって侮れなくって、ことによっては脅威にもなるわけ。
実際、過去には脅威を与えていたし。
それでも分からなければ、逆になぜ日本は、何もない朝鮮半島を併合したり、
満州を支配したりしたか、ってことも考えようね。
他国を支配する目的は、気候や資源ばかりじゃないことが分かったかな？
>>973
>話を逸らしてるね。
北方領土占拠は君の言う太平洋戦争のさなかに起きたことなんだけど、
話をそらしてるように見えるのか。全土を占拠されない保証があるのかよ。
>オタクの知識。どの程度の知識で「軍は必要だ」って言ってるのかなーって
まさに軍事板用の質問だろこれ。向こう行けよ。軍事って範囲広すぎるんだよ。
外交の延長だし地政学だって絡んでくるし兵器の性能だって細かすぎる。
>日本の土地自体にあまり価値無いよ。誰が欲しがるの？
中国からしてみれば太平洋の足がかりとして、アメリカからしてみれば
中国ロシアを押さえつける橋頭堡だよねここ。日本の土地に価値が無いなら
どうして竹島や北方領土は占拠されたままなの？
>話を逸らしてるね。
北方領土占拠は君の言う太平洋戦争のさなかに起きたことなんだけど、
話をそらしてるように見えるのか。全土を占拠されない保証があるのかよ。
>オタクの知識。どの程度の知識で「軍は必要だ」って言ってるのかなーって
まさに軍事板用の質問だろこれ。向こう行けよ。軍事って範囲広すぎるんだよ。
外交の延長だし地政学だって絡んでくるし兵器の性能だって細かすぎる。
>日本の土地自体にあまり価値無いよ。誰が欲しがるの？
中国からしてみれば太平洋の足がかりとして、アメリカからしてみれば
中国ロシアを押さえつける橋頭堡だよねここ。日本の土地に価値が無いなら
どうして竹島や北方領土は占拠されたままなの？
984 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:26:21 ID:jh/mxnDG0
>>955
>>952のどこに
>敵性の外国を利しさえしなければどんな不正も不正ではない
なんて書いてある？
>>952に書いてあるのは
どちらが売国か
であって
不正ではない
なんて一言も書いてないと思うんだけど？
>>952のどこに
>敵性の外国を利しさえしなければどんな不正も不正ではない
なんて書いてある？
>>952に書いてあるのは
どちらが売国か
であって
不正ではない
なんて一言も書いてないと思うんだけど？
985 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:30:25 ID:2l1mZRMu0
>>980
そうなんだろうねえ。一番悪い詭弁を弄していると思う。
＞日本が狙われる理由
まず今の日本の価値が分かってたらおのずと分かると思うんだよね。
でも田島さんとかサヨさんを見てると、彼らってどうも日本を過剰に価値低く
見てるので……マジで分からないのかもなあ。
なので日本以外の目で見ておくと。
中国人の中華思想には根強い領土拡大意識があって、これは中国人が自ら
認めている事実。独特の民族意識なんだって。
名前を失念しちゃってごめんなんだけど、中国の女性学者がテレビでも自分で
解説してたよー。国立大のえらいさんだったｗ
島国の日本人にはピンとこないことだけど、中国人にとっては国土領土というの
は拡大すべきもので、理屈じゃなくそういう意識があるんだって。
で、その中国が自国内の地図でこっそり日本を未来の自分の領土としたり、
「大和族」と公式文書で書いてんだから警戒して当たり前だと思うｗ
そうなんだろうねえ。一番悪い詭弁を弄していると思う。
＞日本が狙われる理由
まず今の日本の価値が分かってたらおのずと分かると思うんだよね。
でも田島さんとかサヨさんを見てると、彼らってどうも日本を過剰に価値低く
見てるので……マジで分からないのかもなあ。
なので日本以外の目で見ておくと。
中国人の中華思想には根強い領土拡大意識があって、これは中国人が自ら
認めている事実。独特の民族意識なんだって。
名前を失念しちゃってごめんなんだけど、中国の女性学者がテレビでも自分で
解説してたよー。国立大のえらいさんだったｗ
島国の日本人にはピンとこないことだけど、中国人にとっては国土領土というの
は拡大すべきもので、理屈じゃなくそういう意識があるんだって。
で、その中国が自国内の地図でこっそり日本を未来の自分の領土としたり、
「大和族」と公式文書で書いてんだから警戒して当たり前だと思うｗ
986 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:36:34 ID:sUiNfxAW0
>>984
いや、別にちゃんとそういう可能性を否定してくれさえすればよい。
つまり、不正は売国/愛国とかいう軸で定義されるものではない。
愛国的だが間違ったこと、売国みたいだが正しいこと
が世の中にはありうる。
いや、別にちゃんとそういう可能性を否定してくれさえすればよい。
つまり、不正は売国/愛国とかいう軸で定義されるものではない。
愛国的だが間違ったこと、売国みたいだが正しいこと
が世の中にはありうる。
989 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:43:23 ID:sUiNfxAW0
>>985
今の中国が今の日本本土を軍事的に攻撃して占領したりすること
にメリットはほとんどなく、デメリットの方がメチャ大きいって。
なんで、ミリオタはそれがわからないのだろう。
被攻撃妄想が激しすぎ。
今の中国が今の日本本土を軍事的に攻撃して占領したりすること
にメリットはほとんどなく、デメリットの方がメチャ大きいって。
なんで、ミリオタはそれがわからないのだろう。
被攻撃妄想が激しすぎ。
『麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論』再放送
http://live.nicovideo.jp/gate/lv2757475
http://live.nicovideo.jp/gate/lv2757475
994 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 21:58:04 ID:jh/mxnDG0
>>986
売国も不正も悪い
ところで、>>952には自民と民主をどちらが売国かが書いてあるだけで
不正を愛国/売国という軸で定義するようなことは書いてないとおもうんだけど
なんで
>不正は売国/愛国とかいう軸で定義されるものではない。
なんて話になるの？
ついでに
>>989
>メリットはほとんどなく、デメリットの方がメチャ大きいって。
デメリットをあげてみてくれないかな
売国も不正も悪い
ところで、>>952には自民と民主をどちらが売国かが書いてあるだけで
不正を愛国/売国という軸で定義するようなことは書いてないとおもうんだけど
なんで
>不正は売国/愛国とかいう軸で定義されるものではない。
なんて話になるの？
ついでに
>>989
>メリットはほとんどなく、デメリットの方がメチャ大きいって。
デメリットをあげてみてくれないかな
996 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 22:04:09 ID:sUiNfxAW0
>>994
>売国も不正も悪い
それでいいが。
>デメリットをあげてみてくれないかな
ミリオタの辞書には経済のグローバル化って言葉はないってか？
1920年代後半からの陸軍統制派の世界観をそのまま今に投影することは
無理。ソ連の北海道侵攻はしてもしなくても、世界経済には影響は
皆無。戦争中ということを考えなくても、ソ連と日本の経済は全く
連動していなかったから。事情は当時で今では全く違う。
>売国も不正も悪い
それでいいが。
>デメリットをあげてみてくれないかな
ミリオタの辞書には経済のグローバル化って言葉はないってか？
1920年代後半からの陸軍統制派の世界観をそのまま今に投影することは
無理。ソ連の北海道侵攻はしてもしなくても、世界経済には影響は
皆無。戦争中ということを考えなくても、ソ連と日本の経済は全く
連動していなかったから。事情は当時で今では全く違う。
997 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 22:15:46 ID:npJGxcwL0
埋めw
999 ：文責・名無しさん：2009/08/12(水) 22:17:35 ID:jh/mxnDG0
>>996
俺はミリオタじゃないよｗ
軍事に関しては一般の日本人レベルだよｗ
>1920年代後半からの陸軍統制派の世界観をそのまま今に投影することは
>無理。ソ連の北海道侵攻はしてもしなくても、世界経済には影響は
>皆無。戦争中ということを考えなくても、ソ連と日本の経済は全く
>連動していなかったから。事情は当時で今では全く違う。
殆んど説明になってないと思うんだけど？
結局この文には
>事情は当時で今では全く違う。
しか戦争しない理由が書いてないよね
デメリットについてもう少し具体的に説明してくれないかな
俺はミリオタじゃないよｗ
軍事に関しては一般の日本人レベルだよｗ
>1920年代後半からの陸軍統制派の世界観をそのまま今に投影することは
>無理。ソ連の北海道侵攻はしてもしなくても、世界経済には影響は
>皆無。戦争中ということを考えなくても、ソ連と日本の経済は全く
>連動していなかったから。事情は当時で今では全く違う。
殆んど説明になってないと思うんだけど？
結局この文には
>事情は当時で今では全く違う。
しか戦争しない理由が書いてないよね
デメリットについてもう少し具体的に説明してくれないかな
うーん、よく分らないけどやっぱり僕が正しいんじゃないかなー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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