マスコミって最早社会のゴミ!?

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1文責・名無しさん
相次ぐヤラセ。捏造。
社会問題には何の答えも出せないマスコミ。
一方で世論誘導・洗脳・支配、そして企業・政治家潰しもマスコミの思いのまま。

人々はそんなマスコミに辟易している。

全く社会の役に立たない、マスコミは最早社会のゴミか!?
みんなで検証しよう。
2文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:26:09 ID:/zcXny3T0
とりあえず2
3文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:28:22 ID:WBCUYx/W0
とりあえず マスゴミ
4文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:29:44 ID:JVOu4uZZ0
とりあえず「ゴミ」の一例↓捏造しかできない朝日

昭和25年09月27日      伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和46年08月26日〜11月26日 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和57年06月26日付     侵略進出書き替え誤報
昭和57年、昭和58年     雑誌「諸君」広告内容を勝手に変造
昭和59年08月04日付     「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和60年12月31日付     元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和59年10月31日付     毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年04月20日付     サンゴ自作自演報道
平成3年08月11日付     従軍慰安婦捏造報道
平成5年11月15日付     鳥取の上淀廃寺の瓦で自作自演
平成7年03月31日付     東京都知事選石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年02月19日付     「レイプ・オブ・南京」の発売延期の
              原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年02月11日付     発言を都合よく編集した記事で、
              朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事非難
平成13年04月26日付     つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂流す
平成14年06月05日付     中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成16年08月11日付     サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が
              撃ち込まれたと捏造
平成17年01月12日付     安倍晋三・中川昭一両議員がNHKに圧力を
              かけて番組内容を変えさせたと捏造報道
              (朝日捏造認めず疑惑のまま幕引き)
平成17年08月23日付     田中康夫長野県知事の会談を捏造
平成19年週刊朝日5月04-11号 長崎市長銃殺事件安部総理秘書関係疑惑
              捏造   
5文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:38:55 ID:qDhKWGiR0
マスコミの情報は、どれもウソなんだろう!と全然信用していません。
マスコミに就職が決まったという学生を見ると、かわいそう!と思うし、マスコミで働いていると聞くと引いちゃいます!
6文責・名無しさん :2007/05/31(木) 19:40:53 ID:ZQWDH+wv0
捏造記事が大衆に受けると思ってるマスコミ。
大衆はネタではなく、事実をほしがっていることに気づいてないマスコミ。
なのに自分たちはエライとまだ信じているマスコミ。

うーん、もはや社会のごみであることは疑いようがない。
7文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:43:56 ID:NsKvhFfF0
>>5

>マスコミに就職が決まったという学生を見ると、かわいそう!

ユメも希望もないね。。
なんでかわいそうなの?

>マスコミで働いていると聞くと引いちゃいます!

なんで引いちゃうの?ウソつきばかりだから?
8文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:46:03 ID:/zcXny3T0
そもそも捏造するのはなんでだ?
9文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:48:57 ID:xczF4bFq0
最近世論調査が多すぎ。

『支持率が落ちてます』とか『〜すべきでないが70パーセント』とか、
特に論拠も挙げずに批判記事書けるもんな。

楽すんなよ。
10文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:50:47 ID:/zcXny3T0
ただ単にネタがないからか?
11文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:57:25 ID:7p74c2Nr0
>>10
   │そろそろネタ切れだな
   │トラブルありげな会社虐めて記事にしようかな
   └──v────────────────
         ∧_∧    
         (@∀@-)  
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |      |  /



   
って感じですか・・・
12文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:57:32 ID:EO8OY9KK0
ごみ 2 【▼塵/▼芥】


(1)物のくず、不要になったもの、役に立たないものなどの総称。
(2)水底にたまった泥。泥状のもの。
「水田(みずた)の―深かりける畔(くろ)の上に/平家 9」
13文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:59:33 ID:V0FO05Ts0
マスコミは娯楽だよ。
おもしろいからいいじゃないか。
14文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:01:54 ID:qDhKWGiR0
>>7
>なんでかわいそうなの?

真っ当な志しで入社したとしても、そのうち周りに毒されて、そのうち捏造人間になってしまうから。


>なんで引いちゃうの?ウソつきばかりだから?

そうです!きっと両親に顔向け出来ないだろうし、子供がいたとしたら子供にはマスコミには就職するなと言いそう。
15文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:02:03 ID:/zcXny3T0
>>13
面白くないからやだよ
16文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:02:13 ID:7p74c2Nr0
>>13

どこがおもしろい?
テレビも雑誌も全然面白くなくてまいっとる。。
17文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:08:13 ID:V0FO05Ts0
>>16
産経新聞、「諸君!」「正論」「WiLL」がおもしろい。
18文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:11:05 ID:4hHnPyHE0
>>14

ね、捏造人間・・・・言いえて妙かも。。。

(´・ω・) カワイソス
19文責・名無しさん :2007/05/31(木) 20:13:02 ID:ZQWDH+wv0
>>13

娯楽なら、捏造された新聞やニュースにはフィクション表示をつけてほしいと思う。
20文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:14:49 ID:EO8OY9KK0
21文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:16:00 ID:4hHnPyHE0
>>17

ネットウヨ

キタ━ (゚∀゚) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ッ!!  

22文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:22:24 ID:nuktT4xD0
>>8
センセーショナルさがウケるって思ってるのでは?
>>16
でも、ウケないマスコミ


23文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:22:34 ID:ktdm1p5J0
で、なんでマスコミは捏造するの?
今出てる意見は、「ネタがないから」

じゃあ、マスコミは昔も今もネタがないときは「捏造」してきたのか?
>>4を見ると、最近になるほど捏造が多いけど、それは何で?

昔と今では状況が違う?
24文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:25:11 ID:qDhKWGiR0
>>23
このスレのタイトルに「最早」とあるから、昔は違かった!?
25文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:30:50 ID:8AizEj9a0
昔の記事の中枢は、「体制批判」と「娯楽」
 政治家の横暴を叩くのはマスコミの使命。
 人々に娯楽を提供するのはマスコミの使命。
これらのネタは確かに「受けて」いたのだが・・・

変わったのは人心か?マスコミか?
26文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:37:56 ID:qDhKWGiR0
>>25
取りあえず、大衆の味方という位置付けだったみたいですね・・・。
使命とあるけど、ホントにみんなのこと考えてたのかは怪しいけど・・・
受けてたって事は、まぁそれなりに貢献していた!?
27文責・名無しさん :2007/05/31(木) 20:42:05 ID:ZQWDH+wv0

>>25
マスコミの体質は変わっていないのでは?
でも、人々は「批判と娯楽」だけのマスコミにうんざりしていることは明らか。

人々が求めていること、それは「事実はどうなんだ!?」というとこだと思う。
28文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:50:25 ID:qDhKWGiR0
>>25
マスコミの体質って、どんな体質?
29文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:51:31 ID:/zcXny3T0
>>27
事実を求めているのは確かかもしれません。
だけど、マスコミが捏造するのはなんでですかね?
>>8で、質問しておいて言うのもなんですが、マスコミが捏造するワケには、やっぱり捏造記事が売れちゃうからじゃないのかな?
30文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:59:09 ID:aKcmO1a80
>>17

産経・正論・諸君・・・
マスコミがマスコミ(朝日)叩いていると言う意味では面白い。
マスコミは政治家⇒企業・個人を叩くのが常だったが、最近はマスコミ同士での叩きあいが増えた。

自滅決定。

31文責・名無しさん:2007/05/31(木) 21:21:01 ID:KVPMlpzQ0
>>29

捏造記事って売れてるのかな?
捏造がバレた後、売れてるみたいだから、「捏造記事」が売れてると言っていいのか。。。
だとすれば核心犯だね。。まさに社会のゴミ。

ちなみに、最も捏造率の高い週間朝日の場合は、
1990年 459861⇒2005年 208716
とここ15年で売り上げ半減してるけどね。。

「捏造」はマスコミの最後のあがき?


32文責・名無しさん :2007/05/31(木) 21:26:43 ID:6rvVspVu0
>>29

もしも捏造記事が売れてるのだとしたら、購買部数は上がる、もしくは少なくとも下がらないのでは?
でも、今は若者の新聞離れは顕在化してるし、大量に押し紙を作り出すしかないほど困ってるわけでしょ?

マスコミが捏造するのは、捏造してセンセーショナルな記事を書くことで
注目度を上げようということなのではないかと思いますが、どうでしょう?
33文責・名無しさん:2007/05/31(木) 21:31:03 ID:+W5M8Xlb0
>>32

押し紙って何ダニ?
34文責・名無しさん:2007/05/31(木) 21:39:27 ID:/zcXny3T0
>>32
ということは、捏造するのは注目度を上げようとしているからで、
注目度を上げようとしているのはそれで売れると思ってるから、
だけど、大衆はそんなものは求めてないから購買部数が落ちている。
つまり、マスコミは・・・自爆しているってことですかね??
35文責・名無しさん:2007/05/31(木) 21:47:00 ID:2vZojq5R0
>>34
普通の企業なら、なんで売上げが伸びないか考える。
そんな当たり前の思考すら働いていないのかも。
36文責・名無しさん:2007/05/31(木) 21:49:21 ID:/zcXny3T0
37文責・名無しさん :2007/05/31(木) 21:52:08 ID:UnN47Beb0
>>34
うん、自爆しているのにそれに気づかず、もっと大衆の気を引こうとして更なる捏造。
そしてさらに信用を失うことになり・・・自爆に次ぐ自爆?
じゃあ、しばらくは捏造をほうっておいたら、そのうち勝手に自爆で潰れてくれるのかも!?
っていうのはむしが良すぎかなあ・・・?

>>35
そのとおりだと思います。
売り上げ伸ばすにはどうしたらいい?という思考より先に、脱税してみたり、その事実をごまかしてみたり・・・
完全に狂った方向にしか頭を使えなくなっているのではないでしょうか。
38文責・名無しさん:2007/05/31(木) 21:52:26 ID:leoTKczz0
>>33
押し紙ってつまりは、新聞社が販売部数を捏造する常套手段のことダニな。
39文責・名無しさん:2007/05/31(木) 21:56:02 ID:gHLN7X+h0
>>33
よくわかったダニ。新聞えげつないダニ。
社会のゴミがたくさんのゴミを作り出して、環境も破壊。
最悪ダニ。

>>38
まねしちゃダメダニ。
40文責・名無しさん :2007/05/31(木) 21:56:06 ID:UnN47Beb0
41文責・名無しさん:2007/05/31(木) 22:03:08 ID:leoTKczz0
42文責・名無しさん:2007/05/31(木) 22:10:44 ID:qDhKWGiR0
>>37
>しばらくは捏造をほうっておいたら、そのうち勝手に自爆で潰れてくれるのかも!?
っていうのはむしが良すぎかなあ・・・?

ほうっておくのはマズイんじゃないでしょうか!
その間に被害を受ける人がいるわけだから。
43文責・名無しさん:2007/05/31(木) 22:17:37 ID:vBI/pOGQ0
>>42
それに、みんな混乱する。
捏造はダメっていう空気づくりが必要だと思う。

44文責・名無しさん :2007/05/31(木) 22:32:37 ID:UnN47Beb0
捏造はダメっていう空気は「あるある」の捏造あたりから、かなりできてきてると思います。
捏造はダメっていう空気がある程度できてきたら、「捏造を許さないためにどうする?」
という実際の方法を考えることが必要なのでは?
45文責・名無しさん:2007/06/01(金) 00:48:56 ID:qicU5Exw0
まあマスゴミは全員死刑でいいよ
46文責・名無しさん:2007/06/01(金) 01:52:25 ID:7tG4pbj/0
ジャーナリズムとは真実を伝える行為なのか?
それとも戯曲や小説と同じ娯楽商品なのか?

ジャーナリストは戯曲家や小説家と比べれば創造性や感性に劣る。
しかしジャーナリストも面白おかしくネタを披露したいと欲している。

真実を伝える作業とは本来は科学的な行為のはずだが、ジャーナリストには科学的探究への使命感など初めからなかった。
特に最近は、いいかげんな取材を元に、安直にネタを脚色するし、捏造にもほとんど罪悪感を抱かない。
だいたい、科学者くずれのジャーナリストは皆無だが、小説家くずれのジャーナリストならごまんと居る。

・・・鵜のマネをするカラス・・・

我々自身が認識を切り替えないとならないのもこの点だ。
現代のジャーナリズムとは三文小説と違わない。

「捏造犯罪論」の先には、三文小説家としての「ジャーナリスト不要論」や「マスコミ不要論」が待ち構えている。
ゴミにはゴミにふさわしい末路があるということだろうか・・・
47文責・名無しさん:2007/06/01(金) 03:29:07 ID:Bh2nSp7o0
世間一般から見ると、表も裏も色々見てきたから、色々裏事情を知っている方だけど、
俺レベルで知っている情報は、マスコミは掴んでいて当然なのに、全くマスコミは流さないね・・・
48文責・名無しさん:2007/06/01(金) 09:52:56 ID:IRNkTwKD0
>>46
マスコミでは、事実をありのまま報道するのではなく、
ある一定脚色されて報道される。
それは、大衆が知っておかなければならない真実を
強調する目的の時もあるかもしれないが、
多くはより目立つ報道をして、
より多くの視聴者、読者を獲得するためである。
そのような意図が含まれてしまった時点で、
それを真実と呼べるのだろうか。
49文責・名無しさん:2007/06/01(金) 10:07:18 ID:+5VDQ15s0
同旨>>48

付きまとわれると、記事に掲載するのを止めるとかってある?

 (電磁波など)無形的方法・証拠収集困難な方法での犯罪のレポート
 http://blogs.yahoo.co.jp/nougaatui
50文責・名無しさん:2007/06/01(金) 23:25:15 ID:S9O3c69k0
>>47
例えばどんなことですか?
51文責・名無しさん:2007/06/01(金) 23:34:06 ID:2zCzjahS0
地方医療崩壊もマスコミのせいだわな。
赤字が当たり前の地方公営病院の赤字問題を鬼の首を取ったように報道して、このザマ。
52文責・名無しさん:2007/06/01(金) 23:45:14 ID:S9O3c69k0
>>48
真実と呼べないと思います!そもそも脚色する必要があるとおもってしまっているのがおかしい!
53文責・名無しさん:2007/06/02(土) 11:51:24 ID:jk2CjYaV0
>>52
一方で、事実だけの報道って聞いても面白くないですよね。
そこに、何らかの解釈とか、切り口とか、他の事実とつなげた分析とかがあると、
「お、このニュースいいとこ突いてるな」とか思ったりする。
問題は、マスコミの場合、その影響が強すぎて、
世論操作とかを簡単に出来てしまう点だと思います。
54文責・名無しさん:2007/06/03(日) 14:29:10 ID:eAnhRJ140



【ペッパーランチ事件】 置き忘れ用チラシ一覧

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1965.gif (プロデザさんによる大判。QRコードや写真など改編の最新版

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1966.jpg (QRコード付きミニ版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1967.jpg (QRコード付きミニ版、八面付け

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1968.jpg (一番シンプル版 QR付き
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1969.jpg (一番シンプル版 QR付き、八面付け

本スレ
【女性客拉致・強姦】 「女性を飼っておくつもりだった」 “被害者ほかに無し”として、ペッパーランチ事件捜査終結★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180846406/



55文責・名無しさん:2007/06/03(日) 18:59:04 ID:JUwzLYf4O
45さんに同意。あいつら全員死刑だ!
56文責・名無しさん:2007/06/03(日) 19:01:49 ID:NVWd616p0
年次改革要望書を徹底検証してください。
57 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/06/03(日) 20:11:04 ID:fqCTP2+u0


740 名前:ななしのいるせいかつ :2007/06/03(日) 20:06:48
以前、2ちゃんねるの掲示板に「自殺促す仕事に関与した私の懺悔」
という加害者の方と思われる書き込みがありました。 
原文は既に削除されていますが、
孫引きが「善意の防犯活動を隠れ蓑にした集団ストーカーを徹底的に糾弾する」
にありました。   
58 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/06/03(日) 20:12:22 ID:fqCTP2+u0

741 名前:ななしのいるせいかつ :2007/06/03(日) 20:07:46
この内容の真偽は不明ですが、過去の被害経験から推測すると真実と考えられます。
 集団ストーカーの手口が分かり易いので要約させて頂きました。
要約すると、「ターゲットは、情報収集の結果、スイカが好きと分かります。
また生活習慣を監視していると、毎朝ポストをチェックしていることも分かります。
 そこで、この2つの情報から以下の工作を行いました。
 それは、その日の朝に宛先の書いてない葉書に「スイカ」とだけ油性ペンで
文字を書き投函しておきます。ターゲットは必ずこのはがきを確認します。
その日の昼にターゲットが歩いて移動している時に、すれ違いざまに別の工作員が
大声で「スイカ!!」と叫びます。 
ターゲットはすでに何か得体の知れない団体に狙われていると気付いているので、
危険を感じ、悲痛な面持ちで足早でその場を立ち去ります。
しかし加害者側のグループはターゲットの行動を先読みしているので、
その先の二手に分かれていている両方の道ばたに不自然にスイカ5個を配置する
工作を仕掛けていたのです。ターゲットはその後ビルの屋上から飛び降り自ら命を
絶ったそうです。
運悪く最後にターゲットに不幸を働きかけたのはこの私だったのです。 
この人を殺したという罪の意識にさいなまれてここへ書き込みました。
多くの人達、特に若者達にこの事実を記憶の片隅にでも置いて頂いて、
殺人などの不幸を助長する仕事に手を染める悲劇を未然に防ぐ事だと
気付いたので生硬ではありますがこの文章を書きました。
そしてこの文章が官僚の目に留まり国に働きかけてこのような悲惨極まりない
仕事を日本から追放してくれる事を心から願っています。」というものです。
59文責・名無しさん:2007/06/03(日) 20:13:26 ID:fqCTP2+u0

60文責・名無しさん:2007/06/03(日) 20:19:46 ID:fqCTP2+u0
しかしながら、35年以上も前から存在するにもかかわらず、
マスメディアは、全く採り上げようとしません。それどころか、
テレビ・ラジオで放送されるニュースや番組内容は、加害者に対して
「ほのめかし」攻撃を行い、更には漫才のネタまでもが被害者に対して、
「ほのめかし」攻撃を仕掛け、これでもかと精神的ストレスを与え続けて
来ます。
 更に、インターネットでの掲示板では、真の被害者に対して多くの
現象は幻覚・幻聴・妄想などと決め付け、統合失調症(精神分裂病)に
仕立て上げようとやっきになっています。 更に、偽装サイトを
立ち上げるだけでなく、個人情報の収集や被害者同士の分裂を図る目的で、
真の被害者達の目の前に偽装被害者まで送り込んで来ます。
61文責・名無しさん:2007/06/03(日) 21:01:20 ID:fqCTP2+u0
 一日も早く国民の方々は、私を含め多くの被害者の方々の
悲惨な被害の実態を正しく理解して頂き、異常事態の日本社会を
救って頂きたいと願います。より良い明日を作るのはあなた自身の
行動・発言だということを自覚し、人としての責任を果たして
頂きたいと願います。
 この犯罪を放置し続ければ次に狙われるのは、
確実にあなたの番なのです。 政府(日本国)は、
関連分野の専門家を早急に集め、日本社会と国民生活の安全と安心
の現在の状況を幅広く分析し議論を重ね、全容究明を進めることで
国民がこの集団ストーカーに対し早急に理解すると共に法整備を
進めることを強く望みます。
 集団ストーカー認知・撲滅のために皆様のご理解とご協力を
お願い致します。


62文責・名無しさん:2007/06/06(水) 00:34:00 ID:dcG5sNPc0
ゴミほどではないと思う
63文責・名無しさん:2007/06/07(木) 19:05:31 ID:NhD6NUqC0
>>62 どの辺が?
64文責・名無しさん:2007/06/07(木) 19:56:05 ID:fy+H4nq10
低劣なゴシップ主義を平然と続けられるのマスコミ
65文責・名無しさん:2007/06/07(木) 20:02:03 ID:ANfIvNIC0
国民の知る権利を踏みにじる捏造報道
66文責・名無しさん:2007/06/07(木) 20:46:12 ID:tnZT2nGb0
マスコミって、知れば知るほど酷いことしてる・・・
やっぱり、ゴミだと思う!!
67文責・名無しさん:2007/06/07(木) 20:50:06 ID:aPdvgAVD0
・捏造だらけの粗悪な商品
・質の悪い社員
・おそまつな経営陣
・旧い業界体質
68文責・名無しさん :2007/06/07(木) 20:55:45 ID:65lVvXtu0
>>66
どんなことを知ったんですか?
69文責・名無しさん:2007/06/07(木) 21:05:03 ID:Gl9+AkOo0
>>67
どのマスコミもそうなんですかね?
70文責・名無しさん:2007/06/07(木) 21:17:44 ID:aPdvgAVD0
>>68
ほんの一例

2ヶ月ほど前にマスコミで騒がれた「奈良県妊婦死亡事件」について

○マスコミの報道
・意識消失した妊婦を6時間も放置
・内科医の「CTを撮りましょう」という進言を産科医が無視
・結果、妊婦は脳出血であった
・しかもその時に医師は放置し寝ていた
・18もの病院に搬送を断られ、”たらい回し”された

○真相
・意識消失後に実質的に”放置”されたのは1時間半で、あとは搬送先探しと移動の時間
・”放置”というが症状から当初の時点では脳出血とは考えにくく、脳出血よりはるかに頻度が多い「子癇発作」と考えるのが自然で、経過観察されていた
・子癇では刺激がリスクとなるため、CTを撮ることも危険と判断されていた
・子癇から脳出血を起こすことは稀にあるが、”放置”されていた1時間半後にけいれん発作が出現しており、実際の脳出血もその時点で起こった可能性が高い
・そもそも産科医が「CTを撮りましょう」との進言を拒否した事実はない
・18軒”たらい回し”というが、この件で受け入れるためには脳外科医・麻酔科医・産科医・NICU(新生児集中治療室)と新生児専門の小児科医が必要
・夜間にそれだけの体制が敷けているのは全国レベルでも珍しい

上記が、その後明らかになっていますが、マスコミにはほぼ黙殺されています。
仮に全てが理想的にいっても救命は極めて困難であったにもかかわらず、事実に基づかない無責任なマスコミ報道が、この病院の産科をつぶしました。
結果、奈良県南部の妊婦は出産場所を失い”お産難民”となることになる。
この件について何も責任を問われていません。
71文責・名無しさん:2007/06/07(木) 21:57:31 ID:5MP6M0rC0
ゴミがあればゴミ箱が必要。
ゴミ箱は御美箱と書く。
美しさを護る箱。
72文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:11:01 ID:Gl9+AkOo0
>>71
誤魅箱じゃないの。
73文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:14:05 ID:ev8Oa6+80
>>72 してそのココロは?
74文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:17:28 ID:5MP6M0rC0
御美箱→護美箱の間違い
75文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:17:49 ID:Gl9+AkOo0
>>73
マスゴミのゴミは時に誤った魅力を人に与えてしまうこともあるってことです。
76文責・名無しさん :2007/06/07(木) 22:24:03 ID:2UUWBk5j0

>>70
ひどいですね。マスコミはなんでそんな偏った偏向報道しかできないんでしょうか?
常識的に考えたらおかしいと誰もがわかるような報道内容になぜなるのが解せません。
77文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:27:01 ID:ev8Oa6+80
>>35 >>37 遅レス
一般企業にも劣る思考方法のマスコミに一体何の価値があるのだろう?
マスコミの価値。だれか教えて〜
78文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:33:58 ID:nFSenFSb0

JAPS天皇前立線癌で死ね

JAPS天皇前立線癌で死ね

JAPS天皇前立線癌で死ね
79文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:34:22 ID:ev8Oa6+80
>>76
一つは、スポンサーの意向に従ってるからだろう。
マスコミといえど会社組織、株主、広告主には逆らえない。
80文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:40:25 ID:Gl9+AkOo0
>>77
もはや宣伝広告だけじゃないのかな。
81文責・名無しさん :2007/06/07(木) 22:40:28 ID:2UUWBk5j0

>>79
では、スポンサーは偏向報道をしてほしいということなのでしょうか?
その意図とは?
82文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:56:34 ID:MYQk+q2i0
>>81
やはり、自社の売上のためじゃないのかな?!
83文責・名無しさん:2007/06/07(木) 22:58:36 ID:ev8Oa6+80
>81
不利になる報道はしてほしくない。
利益になる報道はしてほしい。

偏向の動機としては十分でしょう。
84文責・名無しさん :2007/06/07(木) 23:04:05 ID:M18YaVZG0
>>79
凄い屁理屈だな。

歴史を捻じ曲げて、日本人を侮辱しているのも
スポンサーと株主の意向か?
85文責・名無しさん:2007/06/07(木) 23:21:22 ID:YGz5zltW0
>>84
質問です。
歴史を捻じ曲げて、日本人を侮辱する偏向報道ってどんなの?
86文責・名無しさん:2007/06/14(木) 20:09:08 ID:paZd3T7M0
87文責・名無しさん:2007/06/14(木) 20:39:26 ID:nyt1nqdi0
なんと!マスコミ人と短絡犯罪者の思考は非常によく似ている!
危険極まりない!!!

◆マスコミ人
退屈だ。ネタがない。→もっと人々の注目を集めたい。→センセーショナルな見出しを付けて、捏造記事を書けばいい→注目が集まって売り上げが伸びればいい。

◆短絡犯罪者
退屈。人と上手くいかない(不全を抱えている)→親や周囲の人間の注目を浴びたい→人を傷つける行為をする(殺人や放火を簡単にする)→世の人々を騒がして、自分の存在を知ら示めたい。

88文責・名無しさん:2007/06/14(木) 20:59:13 ID:0wGiyrEo0
問題記事の担当者は、降格
しかし数ヶ月後には、再び昇格

それで、責任を取ったつもり
世間を騙す、恥知らずな朝日の人事
89文責・名無しさん :2007/06/14(木) 21:20:59 ID:0DM+ViAq0
>>82
単純に売り上げを上げるためなら、世間の人々の求めるものを提供するってのが筋じゃないの?
なのに、偏向報道になるのはなぜ?
90文責・名無しさん:2007/06/14(木) 22:07:11 ID:pgfSTtUK0
>>89
世間の求めるものを掴めていない
=世間とズレているってことだと思う。

情報を提供する媒体としては致命的。
91文責・名無しさん:2007/06/17(日) 22:24:47 ID:RcUR1o/v0
  朝日新聞の押し紙が200万部突破!!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1149954858/
92文責・名無しさん:2007/06/19(火) 20:42:43 ID:mgMb4Fv00
>>世間の求めているものってなんですか・・・・
93文責・名無しさん:2007/06/19(火) 21:47:15 ID:SobCk5cW0
なんでこんな社会になったのか?
どうすれば、いいのか?

だろ
94文責・名無しさん:2007/06/19(火) 21:56:07 ID:qjTCif/V0
>>91
押し売りが200万部突破ってこと!
ゴミ箱いきだね
95文責・名無しさん:2007/06/19(火) 22:15:50 ID:8hQ7N2g40
>>93

それじゃぁ、マスコミには無理ですよ。
「こんな(問題だらけの)社会にオレがした」って自白しないといけなくなっちゃう。
96文責・名無しさん:2007/06/19(火) 22:19:38 ID:8hQ7N2g40
>>89
批判する事でしか存在価値をみいだせなかったから、今になっても批判しかできないんだよ。
かわいそ〜。
97文責・名無しさん:2007/06/19(火) 22:20:36 ID:gyFhD3ze0
>>95
だからゴシップばっかでごまかすの?
98文責・名無しさん:2007/06/19(火) 22:25:14 ID:me8gKeUt0
昔みたいにゴシップをみんな楽しみにしていると思ってるんだよ。

時代は変わってんだよな〜既得権益のマスコミを除いて・・・。
99文責・名無しさん:2007/06/19(火) 22:31:31 ID:8hQ7N2g40
>>98
え?!昔はみんなゴシップを楽しみにしてたの?
ホント〜〜?
そう思ってたのはマスコミだけじゃないの〜?
100文責・名無しさん:2007/06/19(火) 22:32:39 ID:uYfmVMNh0
>>91
広告費のこと考えたら「押し売り」じゃなくて「詐欺」「粉飾」だよ。
101文責・名無しさん:2007/06/19(火) 22:34:44 ID:eOtLXJxH0
>>99

むかしは正義ズラして、体制批判をやってたんだよ!
102文責・名無しさん:2007/06/19(火) 22:35:57 ID:AjrJnL940
新聞の広告には行政からの広報誌も含まれていて、
要は彼らは部数をごまかして税金も搾取してんだよ。

やつらの高給支えるために、税金納めていると思うとヘドが出る。
103文責・名無しさん:2007/06/20(水) 12:53:16 ID:tdH7qCf10
>>101

昔は正義の味方気取りだけど、今はすっかり悪役だね。
104文責・名無しさん:2007/06/20(水) 14:09:49 ID:YpV1vANe0
>>103
いやいや、マスコミは今でも正義の味方気取りだよ。
自分達の存在がゴミと化していることに気づいていないのは彼らだけじゃ〜ん( ´,_ゝ`)プッ
105文責・名無しさん:2007/06/20(水) 14:16:35 ID:l/7bT2wF0
安倍総理のカメラ目線が「気色悪い」とのたまひし記者。頭狂珍聞
      
      あんた何様? あー谷様ね。 きもっ。
106文責・名無しさん:2007/06/21(木) 19:31:54 ID:XtPFYRD/0
谷様ってだれよ?
107文責・名無しさん:2007/06/21(木) 19:32:22 ID:upc0GKNm0
>105
谷様って誰?
108文責・名無しさん:2007/06/21(木) 19:57:29 ID:upc0GKNm0
マスコミって昔はゴミではなかったの?
109文責・名無しさん :2007/06/21(木) 19:59:46 ID:Isu00Pg80
>>104
うん、知らぬはマスコミばかりなり、ってね
110文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:01:06 ID:WyRhoOeC0
ブンヤさんって言葉にあまりいいイメージはないね。
111文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:01:17 ID:hyTvL+WS0
マスコミをゴミって言う根拠はなんよ!根拠は!!
112文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:03:19 ID:hyTvL+WS0
ゴミは政治家とマスコミのいいなりの大衆だろ
113文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:04:25 ID:wMddbdrv0
>>108
昔はゴミだったかもしれんし、ゴミじゃなかったかもしれんけど、今が問題なのダ!!!
114文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:07:23 ID:upc0GKNm0
>112
なぜそんなことが言えるの?
115文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:08:32 ID:wMddbdrv0
>>112
マスコミ関係者か?お客様である大衆をバカにしてると痛い目見るゾ!!!
116文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:09:40 ID:hyTvL+WS0
>>110

ブンヤなんて今頃言うかよ。古くさ。
そういう言葉を使ってたのは、昔の政治家や金持ちのみ。
今も昔も大衆は思考停止してて、何も考えてない。

所詮マスコミのいいなりさ。
117文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:10:53 ID:EmqZfeXL0
>>112 ゴミは大衆を扇動するマスコミ
118文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:11:14 ID:upc0GKNm0
>116
あなたはマスコミのいいなりでいいと思っているの?
119文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:13:28 ID:4irYpp4g0
>>114

”あるある”を信じ込んで、スーパーで納豆買ってたのは誰ですかね〜( ´,_ゝ`)プッ
捏造が解ったら、手のひら返したように、怒りまくる。

捏造を暴いたのもマスコミの力。
所詮大衆はマスコミの手の平の上。
120文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:15:55 ID:hyTvL+WS0
>>115

そんな皆様のおかげで俺たちはメシ食ってるわけ。
笑いが止まらんよ。
121文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:16:55 ID:upc0GKNm0
>>119
ってゆーか、大衆をマスコミは騙しているんだからやっぱりゴミと言われてもしょーがないんじゃないの?
122文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:18:37 ID:D79CSDW20
>>111

てめえで考えな。
123文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:23:30 ID:hyTvL+WS0
>>121

騙されるのが悪い。

「犬が人に噛み付いてもニュースにならんけど、人が犬を噛んだらニュースになる」

当たり前のこと書いても売れないでしょが。それを解っててマスコミに踊らされてるのは大衆。
124文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:26:51 ID:hyTvL+WS0
>>122

ゴミの大衆を煽るマスコミ=ゴミってとこか。
中身のないレスだな( ´,_ゝ`)プッ

125文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:30:30 ID:upc0GKNm0
>>123
大衆は騙されるからゴミってこと?
騙すために捏造を繰り返すマスコミはゴミじゃないの?
126文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:30:40 ID:hyTvL+WS0
ちなみに、「あるある」の捏造を暴いたのは週間朝日。
朝日こそ正義

今も昔もマスコミは正義の味方
>>113
127文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:31:11 ID:kup+YZVH0
>>123
そうそう、捨て置いたら、騙されるだけ。
いつまでもマス ゴ ミ は悪臭を放ち続ける。
だから、しっかり焼却せんとね。
128文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:38:12 ID:upc0GKNm0
>>126
朝日はやばいでしょー。
今の世の中、朝日が正義とか言う人は頭がおかしいんじゃないの?
朝日の人?
最近は朝日は内部告発で大変だっていう噂を聞いたし。
129文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:39:39 ID:QgZqSNno0
>>128

朝日を批判する人はネットウヨですよ。
130文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:39:57 ID:2vhu1L3x0
>>126
どっちもマスゴミ
ゴミ同士で、勝手に焼却し合いなさい
131文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:41:37 ID:upc0GKNm0
>>129
なんで?
132文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:42:54 ID:CkGbaZRd0
>>130
朝日だけは違うんだよ。
日本の戦争歴史の真実を暴いてきたのは朝日だからね。
133文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:44:19 ID:L3ybkhDh0
戦争歴史の真実ってなに?
134文責・名無しさん :2007/06/21(木) 20:45:10 ID:jKuLI9br0
>>123
嘘をついたやつは悪くなくて、それを信じたやつが悪いってこと?
明らかにおかしいよ?

ま、嘘を暴いていくのは大衆がやるしかないから、そういう提案であれば賛成ですが。
135文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:45:48 ID:CkGbaZRd0
>>131

朝日=歴史の証言者。
日本がいかにヒドイことをしてきたか、日本人はもっと懺悔すべき。

その真実を追究する朝日を批判するのは、日本国擁護=ウヨに他ならない。
136文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:48:58 ID:upc0GKNm0
>>135
朝日が歴史の証言者???

朝日の捏造の歴史なら知ってるけど。

昭和25年09月27日      伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和46年08月26日〜11月26日 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和57年06月26日付     侵略進出書き替え誤報
昭和57年、昭和58年     雑誌「諸君」広告内容を勝手に変造
昭和59年08月04日付     「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和60年12月31日付     元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和59年10月31日付     毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年04月20日付     サンゴ自作自演報道
平成3年08月11日付     従軍慰安婦捏造報道
平成5年11月15日付     鳥取の上淀廃寺の瓦で自作自演
平成7年03月31日付     東京都知事選石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年02月19日付     「レイプ・オブ・南京」の発売延期の
              原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年02月11日付     発言を都合よく編集した記事で、
              朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事非難
平成13年04月26日付     つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂流す
平成14年06月05日付     中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成16年08月11日付     サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が
              撃ち込まれたと捏造
平成17年01月12日付     安倍晋三・中川昭一両議員がNHKに圧力を
              かけて番組内容を変えさせたと捏造報道
              (朝日捏造認めず疑惑のまま幕引き)
平成17年08月23日付     田中康夫長野県知事の会談を捏造
平成19年週刊朝日5月04-11号 長崎市長銃殺事件安部総理秘書関係疑惑
              捏造   
137文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:51:56 ID:CkGbaZRd0
>>133

従軍慰安婦、南京大虐殺、日本軍による原住民レイプ、挙げれば切が無い。
全て朝日が白日に晒してきた。
138文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:52:58 ID:SFH+0f9l0
それって事実なの?
139文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:54:30 ID:B2CWUnB70
>>137
>>136で、でっち上げとなってるが。。。
140文責・名無しさん:2007/06/21(木) 20:57:58 ID:KgdkIYGZ0
>>136

確かにそれらの記事は捏造疑惑がもたれたが、朝日が記事を書くことで事件の問題性が社会で問われることになった。
サンゴ捏造だって、本当にサンゴを傷をつけているダイバーがごろごろいる。
朝日が報道したおかげで、世の中にサンゴの大切さが伝わった。

朝日は身を削って常に世に問いかける。それだけで大義。

141文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:02:25 ID:KgdkIYGZ0
>>139

南京大虐殺も従軍慰安婦も、捏造と言われるが、日本が戦争で殺人をしてきたのは事実。
捏造とか騒ぐまえに、その負の歴史を認識すべき。
142文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:03:19 ID:KgdkIYGZ0
>>139

南京大虐殺も従軍慰安婦も、捏造と言われるが、日本が戦争で殺人をしてきたのは事実。
捏造とか騒ぐまえに、その負の歴史を認識すべき。
143文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:04:39 ID:KgdkIYGZ0
>>139

南京大虐殺も従軍慰安婦も、捏造と言われるが、日本が戦争で殺人をしてきたのは事実。
捏造とか騒ぐまえに、その負の歴史を認識すべき。
144文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:05:22 ID:upc0GKNm0
>>140
本当にサンゴを傷つけているダイバーってごろごろいるの?
そもそも捏造しないとサンゴの大切さを伝えられないわけ?
捏造しないと、庶民に何も伝えられないってことだから、報道の能力が低いってことじゃん。
ってゆーか、アホとしか思えないんだけど。
145文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:06:20 ID:P/kSlze/0
>>135
 朝日=左翼と思ってるんだったらもう古いよ。
146文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:08:15 ID:upc0GKNm0
>>145
すいませんが、意味がよくわかりません。
147文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:10:59 ID:KgdkIYGZ0
>>144

傷つけるダイバーが多いかどうか、そんなことは知らん。
でも、マナーのないダイバーが増えているのは事実。ちょっと調べれば解る。
そんなヤツらが増えたら、基調なサンゴも傷つけるかもしれないだろう。

だから、朝日が未然に防いだ。

庶民に伝えられないから、捏造してるんではない。
そうでもしないと庶民は理解できないからだ。
愚かなのは大衆
148文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:13:33 ID:upc0GKNm0
>>147
>庶民に伝えられないから、捏造してるんではない。
そうでもしないと庶民は理解できないからだ。
愚かなのは大衆

だから、捏造しないと伝えられないってのは、能力が低いからでしょ?
能力低い→捏造に頼る→ゴミ扱いされる
やっぱりアホだ。
149文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:17:58 ID:gBIPvS9o0
>>143 142 141
何度も乙

戦争で殺人は日常茶飯事。問題にすべきは、戦争そのものでは?
朝日は戦争終結に向けて何かやったの?
終わってからなら、誰でも批判できる。
150文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:18:11 ID:h9EDPbay0
>>148

朝日を批判する人はネットウヨクですよ
151文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:21:08 ID:h9EDPbay0
>>149

>朝日は戦争終結に向けて何かやったの?

それはマスコミの仕事ではない。政治家と軍人の仕事。
マスコミの仕事は、政治家と軍人を批判すること。
152文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:21:47 ID:upc0GKNm0
>>150
あーそーですか。
べついいよ。
「能力低い→捏造に頼る→ゴミ扱いされる」
↑は納得されるということですよね。
153文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:24:22 ID:wMddbdrv0
>>148

      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \  
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l 
     |     ` ⌒´ノ |`'''|   お前がゴミじゃ!!!
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"





ゴミは自分がゴミだと気付かない
154文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:26:40 ID:VI5bo6190
>>152
>>153

そのまま返す。
ゴミは自分がゴミだと気付かない

155文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:31:43 ID:qn3wqZam0
>149

軍人のいいなりになって戦争に行き、大量虐殺。
大衆こそ何もやっていない。行ったのは「お国の為」の人殺し。
マスコミを批判する前に、その負の歴史を認識すべき。
156文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:35:22 ID:q5ckP5X/0
>>151
批判だけしか能がないマスゴミってことやね。

で、結局、批判して、戦争終結出来たの?

戦時中は、戦争賛成報道をしていたようだが。
http://www.geocities.jp/tamacamat/sonota09.html
157文責・名無しさん :2007/06/21(木) 21:43:59 ID:owNu3Z1P0
>>151
そんなマスコミだから、もう必要ないって言われてるのが分からないの?
批判だけしか能がない存在なんて要らないの。だからゴミ。
158文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:46:42 ID:1xTs51ux0
>>156

戦争中は報道規制されていたから仕方ないだろ!
もうそのようなことが起こらないように、朝日が負の歴史を知らしめているんだ。
感謝はされど、批判される覚えはない
159文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:47:58 ID:1xTs51ux0
>>157

マスコミが批判しないで、誰が政治家や企業に圧力を掛けられるんだ?
大衆にはできないだろう?
感謝はされど、批判される覚えはない。
160文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:51:19 ID:1xTs51ux0
大体、反朝日を言ってるやつは、例の漫画家の手先か信奉者、そしてネットウヨだけじゃないのか。
ごく一部の特殊なヤツラだろう。

2chでも最早下火。
161文責・名無しさん:2007/06/21(木) 21:57:23 ID:upc0GKNm0
>>160
で、何がいいたいのでしょうか?
「能力低い→捏造に頼る→ゴミ扱いされる」
↑は納得されるということですよね。
162文責・名無しさん :2007/06/21(木) 22:05:26 ID:owNu3Z1P0
>>159
>大衆にはできないだろう?

それが驕りだっての、分からない?
みんな事実を知りたがってる、これからどうするかを考えたがってる。
なのにマスコミは批判するだけ。批判するだけなんて幼稚なこと、大衆は最早必要ないって分かってる。
だからマスコミ離れの流れになってるんだよ。
163文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:05:27 ID:1xTs51ux0
朝日を批判する人はネットウヨですよ
164文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:07:12 ID:1xTs51ux0
>>162

マスコミから離れられるのはコマル
165文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:09:04 ID:wMddbdrv0
>>164
都合のいいやつだ。
166文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:10:34 ID:pucZXUxB0
確かに販売数は落ちて行っているが、もっと社会に訴える記事を貫けば、部数は伸びる。
そうやって時代を作ってきた。朝日は間違っていない。
167文責・名無しさん :2007/06/21(木) 22:15:47 ID:owNu3Z1P0
>>163
朝日擁護するなら、根拠明示。

>>166
まあそれができればね。
今の朝日の捏造体質じゃまず無理だと思うけど。

あ、部数が落ちてるのは認めるんだ。
168文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:19:30 ID:7mlG/Rok0
>>167

部数落ちているのは認めるが、別に問題はない。
もうすぐ行われる体制改革で一気に回復する。
常に新時代を作るのが朝日の使命
169文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:23:54 ID:bQ8ux1N80
>>159
結局、戦時中は政治家に圧力かけられなかったのでは?
この翼賛報道
170文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:25:50 ID:upc0GKNm0
>>168
ふーん。
なんか、あなたがかわいそうになってきた。
昨日だか今日だか、朝日の子会社も潰れたらしいし、もう終わりなんじゃない。
171文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:36:30 ID:UNmiK8nY0
>>170

子会社が潰れたところで、朝日は磐石な大企業。

・・・問題は、社会の批判に打ちのめされて、若手社員が疲弊していることにある。
若手の弱さもあるが、今のこのマスコミ叩きの風潮は犯罪的。
我々の人権のことは考えているのか!。このマスコミ叩きは報道の自由の侵害だ!

我々は被害者だ。
172文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:38:21 ID:wMddbdrv0
テレビ朝日などが講談社提訴 週刊現代の記事で
2007年06月21日19時35分

 「週刊現代の事実無根の記事で名誉を傷つけられた」として、
テレビ朝日と同社の専務が21日、
発行元の講談社と同誌の編集人などを相手に計2億円の損害賠償と
謝罪広告の掲載を求める訴訟を東京地裁に起こした。
記事は「『テレビ朝日』次期副社長の封印されたスキャンダル」と題して
6月2日号に掲載された。専務に関する元社員の証言を報じている。

 〈週刊現代編集部の話〉 記事は十分な取材に基づいたもので、
内容には自信をもっている。今後も法廷および誌面でテレビ朝日の抱える問題を追及していく。

http://www.asahi.com/national/update/0621/TKY200706210352.html



事実を報道されて開き直る(?)朝日 VS 記事の内容に自信のある(?)ゲンダイ
173文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:39:38 ID:Wu3IVddu0
>>171
そもそも、なんで社会の批判にあっているの?
いろんなところに報道の自由とか言って、加害者になっているからじゃないの?
今のこのマスコミ捏造は犯罪的。
174文責・名無しさん:2007/06/21(木) 22:50:56 ID:mUm62xdU0
報道の自由は、誰も踏みにじってはならない権利だ。
加害者扱いするのは、人権侵犯だ。
175文責・名無しさん:2007/06/21(木) 23:00:45 ID:wMddbdrv0
>>174
捏造は名誉毀損罪です。
分かりますか?

犯罪ですよ。
176文責・名無しさん:2007/06/21(木) 23:03:37 ID:egsTfDEP0
エキスポにしろ、スパ爆発にしろ、
近視眼的に、「ずさん」という安易な報道が目立つ。
法整備や、業界の常識はどうなのか?
他の施設では大丈夫なのか?
というような予防とか将来の備えという方向に思考が
向かずに、過去をとがめるだけ。
島国サルにふさわしい
177文責・名無しさん:2007/06/21(木) 23:41:56 ID:kiCDmZwW0
マスコミが一番ズサン
178裏には大江健三郎がいる(責任をとらせよう):2007/06/21(木) 23:49:19 ID:NvQslUtB0
恥ずかしい男、大江健三郎
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1142758027/l50/647

このレスのために急きょ組んでみた、ニュース23、オブジェクションw
179文責・名無しさん:2007/06/22(金) 02:36:31 ID:UG1PPang0
>174
捏造は国民の知る権利を侵害する重大な憲法違反ですよ
180文責・名無しさん:2007/06/22(金) 02:43:13 ID:YZIFZ0gg0
キティ=江口 靖二ってことでFA


江口 靖二
プラットイーズ取締役
略歴
 1986年 慶應義塾大学商学部卒
    慶應義塾大学新聞研究所修了
    (株)日本ケーブルテレビジョン(JCTV)入社
    技術局、制作局、マルチメディア室、経営企画室を経て
    開発営業部長。CS、BS、地上波の番組制作、運用を経験
2000年 AOLジャパン(株)入社
    コンテンツ部プログラミングマネジャー。
2002年 (株)プラットイーズ設立に参画
    現在企画マーケティンググループ シニアコンサルタント
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITel000006062007


146 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2007/06/07(木) 22:29:00 ID:ruk1f5OR0
>>145
> テレビ局を崩壊させたい人には、彼らの高給を妬む人たちと
> ビジネスモデルを崩壊させたい人たちの2種類が混在しているようだ。
> 前者は妬みベースで建設的な話ではないので無視。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITel000006062007
なんか似たようなこといってる奴だなあ
ぐうぜんかなあ


181文責・名無しさん:2007/06/22(金) 11:01:04 ID:+6oRuT+a0
>>172
朝日ってどれくらい訴えられているのかな?
182文責・名無しさん:2007/06/23(土) 00:19:08 ID:QIBWNpNU0
キティ=江口 靖二ってことでFA


江口 靖二
プラットイーズ取締役
略歴
 1986年 慶應義塾大学商学部卒
    慶應義塾大学新聞研究所修了
    (株)日本ケーブルテレビジョン(JCTV)入社
    技術局、制作局、マルチメディア室、経営企画室を経て
    開発営業部長。CS、BS、地上波の番組制作、運用を経験
2000年 AOLジャパン(株)入社
    コンテンツ部プログラミングマネジャー。
2002年 (株)プラットイーズ設立に参画
    現在企画マーケティンググループ シニアコンサルタント
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITel000006062007


146 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2007/06/07(木) 22:29:00 ID:ruk1f5OR0
>>145
> テレビ局を崩壊させたい人には、彼らの高給を妬む人たちと
> ビジネスモデルを崩壊させたい人たちの2種類が混在しているようだ。
> 前者は妬みベースで建設的な話ではないので無視。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITel000006062007
なんか似たようなこといってる奴だなあ
ぐうぜんかなあ
183文責・名無しさん:2007/06/23(土) 14:22:17 ID:28IOx+hN0
言葉の暴力の方が

傷が深い
184文責・名無しさん:2007/06/24(日) 00:57:09 ID:SCcxhjuSO
各紙、テレビの視聴率調査と同じく、購読率調査による、ユダヤフリーメ-ソンの思想思考回路の大調査に過ぎない事に、大衆は永遠に気づかない
185文責・名無しさん:2007/06/24(日) 16:14:21 ID:hvre0i870
>>174
報道の自由って何ですか?
捏造だろうが何だろうが、マスコミの皆さんが好き放題に情報を
垂れ流す自由って意味ですか?

そんな自由を、僕ら大衆があんた達に許した覚えはない。
186文責・名無しさん:2007/06/24(日) 16:17:05 ID:SCcxhjuSO
パリやアントワープのWAN,「世界新聞協会」から、無尽蔵の融資が、事実上無利子で来ていることを知らないアジア人たち(韓国は除く)。
187文責・名無しさん:2007/06/25(月) 09:39:37 ID:0bBeC3Be0
>>174

捏造で飯を食っているようなやつらは、人間ではない。
なので、「人権侵犯」とはならない。残念。
188キティ:2007/06/25(月) 09:42:17 ID:fp1zzND80
>>187
朝日・毎日・日経は捏造なんかしていない( ^∀^)ゲラゲラ
189文責・名無しさん:2007/06/25(月) 18:41:05 ID:6Ayj5n9r0
>>188
え?してんじゃん。
190文責・名無しさん:2007/06/25(月) 18:56:56 ID:m0xP7Ft+0
マスコミはゴミというより
害虫だ。
全く必要がないかといえば、そうでもない。
現在マスコミ関係の職場で働いている人は
ごまんといる訳で、
マスコミがなくなってしまったら
困る人もいるということだ。
しかしながら、今のマスコミを見ていると、
台所に溢れるありとあらゆる食料を食い散らかして
そのまま放置するゴキブリのように思えてならない。
いい大人が交通法も守らず
出発しようとする対象物の乗った車に突進してゆく様は、
上品とはほど遠く、
安倍総理の「美しい国」案を批判できる組織とは
まるで言い難い。
だが先ほども述べたように、
彼らは仕事としてやっているのであり、
そこにはどうしようもないアイロニーが存在している。
どうにかならんものか・・・
191文責・名無しさん:2007/06/25(月) 19:59:25 ID:/8ZhJFCV0
>>189

あれは創作です

出来の悪い作家の
192文責・名無しさん:2007/06/25(月) 22:06:03 ID:ldvGrtI70
もはや、じゃなくて昔からゴミ。

>>188そのものが捏造だよ。
193文責・名無しさん:2007/06/26(火) 09:18:49 ID:nS1QSuAx0
>>191
「創作」物を、「これが事実・真実です!」と振りまいている行為は
捏造といわず、なんと言う。
194文責・名無しさん:2007/06/26(火) 10:59:02 ID:O55o0AlI0
>>.185

報道の自由は、憲法第21条によって保障されている。
それを侵犯することは、違憲行為。当然犯罪である。

世界の報道の自由度のランキングでは、日本は167ヵ国中 37位。
未だ日本の報道の自由は確立されていない。

それは

>そんな自由を、僕ら大衆があんた達に許した覚えはない。

等と言う勉強不足な香具師のせい。
我々は、報道の自由を確率する上でも、常に闘う覚悟だ。
195文責・名無しさん:2007/06/26(火) 19:18:02 ID:yU5F7Ojj0
>>194
どういう状態になったら、「報道の自由を確立した」といえるの?
196文責・名無しさん :2007/06/26(火) 19:24:38 ID:ss87CCYr0
自分たちに都合のいい捏造報道をすることが「報道の自由」ですか?
197文責・名無しさん:2007/06/26(火) 19:42:39 ID:HQtJogVF0
>>196
じゃあ、「自由」はもう確立してんじゃん。捏造報道は、既に好き勝手に流してるし。
ただ、大衆には相手にされてないけどね。カワイソ〜〜( ^∀^)ゲラゲラ

むなしい自由を追い求めてるマスコミって哀れね・・・( ´,_ゝ`)プッ
198文責・名無しさん:2007/06/26(火) 19:49:54 ID:lGywDycY0
>>194
世界の報道の自由度のランキングでは、日本は167ヵ国中 37位。
未だ日本の報道の自由は確立されていない。

だからナニ?( ´,_ゝ`)プッ

そもそも報道って、何のために、誰のためにあるのか考えたことあんの?
自由だ人権だ叫ぶ前に、自分らに課せれらた役割を振り返って考えてみろよ。
199文責・名無しさん:2007/06/26(火) 20:05:20 ID:MlZWqLJ60
>>198
いいことゆーじゃん。
でも、残念〜。マスゴミには無駄な助言だね。

だって、考える脳がないんだも〜〜ん( ^∀^)ゲラゲラ
200文責・名無しさん:2007/06/26(火) 20:08:25 ID:cbEw05/J0
>>198
そもそも報道って、何のために、誰のためにあるのか考えたことあんの?
自由だ人権だ叫ぶ前に、自分らに課せれらた役割を振り返って考えてみろよ。

そんなことしたら、記事書けないだろうが!
201文責・名無しさん:2007/06/26(火) 20:13:42 ID:cbEw05/J0
>>194
我々は、報道の自由を確率する上でも、常に闘う覚悟だ。

『確率』ではなく『確立』です
ちゃんとお勉強してね

202文責・名無しさん:2007/06/26(火) 20:56:31 ID:BHOv8QF60
>>194 世界の報道の自由度のランキング

そんなことまでランキングにしてるんですね。
どっから集めてきた情報かわからないものを信じちゃって、カ〜ヮイイ( ´,_ゝ`)プッ

203文責・名無しさん:2007/06/26(火) 21:01:07 ID:Hlv/dpZc0
>>200

報道ってなんのためにあるか言ってみて。
204文責・名無しさん:2007/06/26(火) 21:04:20 ID:t+o+fq620
>>203

飯食うため
205文責・名無しさん:2007/06/26(火) 21:06:08 ID:Hlv/dpZc0


正解。
そこに大義を何故求める?
206文責・名無しさん:2007/06/26(火) 21:33:41 ID:Z8wy7gTm0
三宅よ、ジャーナリストたるものが時の権力者に近付いてどうする!バカタレ!
利権談合共産主義的思想を公共の電波を通して無知な国民にばら撒き洗脳するな!
先日の放送は何だ?社会保険庁に対する異様な擁護発言はジャーナリズム魂に反している。
もはや公正・中立の視点で語ることも出来ないほど耄碌したか。
実力も無い人間が中途半端に権力者に関わるからこのような事態になるんだよ。

社会保険庁の出鱈目に対し、莫大な被害を被った国民の今後のために責任追及していた勝谷、橋下が
あの状況で三宅に一喝され罵られるんだから納得いかなかっただろう。勝谷、橋下、宮崎は三宅相手に
喧嘩が出来ないのが情け無い。あそこは絶対に引くべきじゃなかった。特に勝谷は癒着の構造にメスを
入れ続けてきた男なのに悲しいよな。言い合いになって三宅が立ち上がって罵ってきたら
ボクシング仕込みのカウンターパンチを顎にぶち込んでやればいいんだよ。彼は北朝鮮、韓国、中国の
スパイと戦うために鍛えている漢なのにな。勿体無い。
207文責・名無しさん:2007/06/27(水) 15:45:35 ID:On1AdFLs0
報道の自由の確立をまだしてない?
ただ単にマスコミが自分たちで勝手に自滅しているだけかもしれない。
208文責・名無しさん:2007/06/27(水) 16:14:41 ID:tRAaZf6W0
>>194

>報道の自由は、憲法第21条によって保障されている。

嘘をつくな!
正確には
◎日本国憲法第21条
  表現の自由は、これを保障する

詐欺、デマ、扇動、虚偽は許されない!
事実は事実として伝えた上で表現は自由だ
しかし、
マスゴミが言う所謂「演出」は行き過ぎると虚偽、詐欺に当たる場合がある
209文責・名無しさん:2007/06/27(水) 16:28:33 ID:tRAaZf6W0
↑追伸


【表現】 ひょう‐げん〔ヘウ‐〕



[名]スル心理的、感情的、精神的などの内面的なものを、
外面的、感性的形象として客観化すること。
また、その客観的形象としての、表情・身振り・言語・記号・造形物など。
「情感を―する」「全身で―する」

◆representationおよびexpressionの訳語。

心理的、感情的、精神的などの内面的なものを客観化 であり

内面的なものに限定され

起こった事実を曲げる事はできない
210文責・名無しさん:2007/06/27(水) 20:16:20 ID:VSbrCh/Y0
私はマスコミ志望です。
でも、私も現在のマスコミには問題があると思います。
捏造や偏向報道など、
このままだとこのスレで議論(?)されているようにマスゴミと呼ばれても反論できません。
また、現在の社会も問題だらけです。

その問題を解決するには、みんなの心を一つにするしかないと思います。
そのために、マスコミは自己の利益追求ばかり追い求めるのではなく、
社会の幸せのために変わらなければならないと思いますし、
私たちが変えなければと思います。

「私たちが変える」と言ったのは、マスコミの内部の人間で変えようという意味ではありません。
ここまで腐敗してしまったマスコミは、内部から変えるのはほぼ無理だと思います。
外部からマスコミに対して圧力がかかり、マスコミが今のままではどうしようもない
というような危機感を抱いたときに、初めて内部からマスコミを変えようという
気運が高まってくるのだと思います。

だから、私はマスコミを志望していますが、反マスコミの人たちとも
深く議論して、意見交換できたらと思っています。

長文失礼しました。
211文責・名無しさん:2007/06/28(木) 18:44:54 ID:G7NRvBtO0
>>210

既にマスコミに圧力ってかかってんじゃん。それでも変わらないんだから終わりだよね。
マスコミ志望者はみんなそうやって、いってるんだよ。
ほんとに「社会の幸せ」を思うんであれば、マスコミ志望なんてやめるべきだね。
212文責・名無しさん:2007/06/28(木) 18:50:15 ID:G7NRvBtO0
>>210

そもそも、マスコミを志望している時点で、クサイと思う。
213文責・名無しさん:2007/06/28(木) 19:46:37 ID:unZXiM5h0
>>208

>嘘をつくな!
正確には
◎日本国憲法第21条
  表現の自由は、これを保障する

勉強不足だな。

正確には
1.集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2.検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

これは、報道の自由の根拠条文であり、判例上も参照される。
また21条には「詐欺・デマ・扇動・虚偽は許されない」などとは書かれていない。
「一切の表現の自由を保障」と書いている。

一体何をもって「嘘」等と言うのか。
根拠のない反論は聞くに値しない。

マスコミ=捏造、朝日=捏造と決め付ける大衆の姿勢こそ、表現の自由に反する重大な違憲行為ではないか!!
214文責・名無しさん:2007/06/28(木) 19:50:41 ID:K9Thuq6f0
>213
表現の自由とは・・・
ある事実に対しての“表現方法”は“自由”ということで、事実でもないことを表現するのはダメなんじゃないでしょうか!?
215文責・名無しさん:2007/06/28(木) 19:51:43 ID:unZXiM5h0
>>201

>『確率』ではなく『確立』です
ちゃんとお勉強してね

だからどうした。誤植・誤変換で一つの文化を生み出したのが2chだろう?
中身がない人間は、揚げ足を取るぐらいしかできないのか。
もっと論理性と中身で勝負したらどうだ。

揚げ足取りは相手に値しない。
消えるがいい。
216文責・名無しさん:2007/06/28(木) 19:51:49 ID:hBpL9ndC0
>>213
>マスコミ=捏造、朝日=捏造と決め付ける大衆の姿勢こそ、表現の自由に反する重大な違憲行為ではないか!!

そりゃ、決め付けではなくて、捏造の実績がたくさんある事実がありますからね。

昭和25年09月27日      伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和46年08月26日〜11月26日 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和57年06月26日付     侵略進出書き替え誤報
昭和57年、昭和58年     雑誌「諸君」広告内容を勝手に変造
昭和59年08月04日付     「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和60年12月31日付     元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和59年10月31日付     毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年04月20日付     サンゴ自作自演報道
平成3年08月11日付     従軍慰安婦捏造報道
平成5年11月15日付     鳥取の上淀廃寺の瓦で自作自演
平成7年03月31日付     東京都知事選石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年02月19日付     「レイプ・オブ・南京」の発売延期の
              原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年02月11日付     発言を都合よく編集した記事で、
              朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事非難
平成13年04月26日付     つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂流す
平成14年06月05日付     中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成16年08月11日付     サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が
              撃ち込まれたと捏造
平成17年01月12日付     安倍晋三・中川昭一両議員がNHKに圧力を
              かけて番組内容を変えさせたと捏造報道
              (朝日捏造認めず疑惑のまま幕引き)
平成17年08月23日付     田中康夫長野県知事の会談を捏造
平成19年週刊朝日5月04-11号 長崎市長銃殺事件安部総理秘書関係疑惑
              捏造   
217文責・名無しさん:2007/06/28(木) 19:57:54 ID:unZXiM5h0
>>197

>ただ、大衆には相手にされてないけどね。カワイソ〜〜( ^∀^)ゲラゲラ

では聞こう。貴方は、ネットニュースも含めて全くニュース・報道を見ないのだな?
知人・友人からも一切ニュースソースは聞かないんだな?

それは無理だろう?
直接・間接含めて、どうあがいても、大衆はマスコミの影響を受けざるを得ない。
だから「相手にされてない」と言うその言葉は、詐欺・捏造に他ならない。
自ら捏造しておいて、マスコミに捏造と言うのはダブルスタンダードだな。

せめて相手にされていないと言う証拠を示してから反論したらどうだ。
218文責・名無しさん:2007/06/28(木) 20:12:29 ID:JWfuiN6C0
>>195

>どういう状態になったら、「報道の自由を確立した」といえるの?

日本の順位が低いのは、記者クラブが存在するからと言われているが、
このトピにいる香具師のように、中身もなく否定しかできない人々が、マスコミを批判している限り、
永久に「報道の自由」は確率されないだろうな。嘆かわしい。

多くの情報が制限されることなく報道される中、人々はメディア・ニュースソースを否定するのではなく、自ら使える情報を選択していく。
捏造も含めて、人々が情報を選択できる知識を身につけて初めて「報道の自由」は確立されると私は考えている。
詰まるところ個人と教育の問題だな。

個人が確立されておらず、反論する中身を持たないから、マスコミ否定しかできない。
「マスゴミ」等とのたまう前に、自らが社会の役に立っているのかどうか、考えたらどうだ。
揶揄・否定は聞き飽きた。何の創造性もない。まあ、2チャンにそれを求めるのが土台無理な話しか・・・。
全く嘆かわしい。

自ら追求することなく、質問しかできない貴方も、所詮2チャンの住人だな。
もっと中身ある反論、意見を求める。

219文責・名無しさん:2007/06/28(木) 20:14:28 ID:bNxQ1wrC0
>>213
あらゆる自由には責任が伴う。
例えば、罪を犯して、「それは表現の自由」とあなたは言えるのか?

マスコミはそれを平然とやってきた。
数々の嘘の根拠もある。>>216

その社会的責任は、問われてしかるべき。
220文責・名無しさん:2007/06/28(木) 20:14:42 ID:K9Thuq6f0
>>217
最近は、新聞や雑誌に書かれた記事や、テレビで報道されるものよりも、心ある人が事実を書いたり分析したブログのほうが信頼度があるから、そちらをよく見ます。
最近、みんなそうなんじゃないかな!?
新聞離れ、テレビ離れは進行していますよ。
気付いたらマスコミ関係者は取り残されているかもね。

参考→http://nikkeimedialab.jp/blog/2005/06/post_10d8.html
221文責・名無しさん:2007/06/28(木) 20:25:27 ID:pnW60Ak10
>>196

私の考えは218を参照して欲しい。

逆に質問する。君の考える「報道の自由」とは何だ。
「自分達に都合のいい捏造報道」とは一体何を指していっている。

全ての情報を捏造と言い切れるのか?
そう決め付ける根拠は何だ?

相手を否定する前に、自ら情報を選択する知識を身につけたらどうだ。

「あるある」を喜んで受け入れていたのは大衆。
その虚偽を暴いたのは朝日だ。
大衆は、「あるある」が捏造であったことも見抜けなかったのに、いざ発覚すると今度は否定ばかり。
中身が全くない。

朝日は虚偽を暴くことができたのも、「報道の自由」があるからこそ。
「報道の自由」が失われれば、大衆はもはや思考できなくなる。


222文責・名無しさん:2007/06/28(木) 20:36:01 ID:vfsUUaZj0
>>198

慣れない顔文字ご苦労様。猿真似は2chの文化だな。

>そもそも報道って、何のために、誰のためにあるのか考えたことあんの?
自由だ人権だ叫ぶ前に、自分らに課せれらた役割を振り返って考えてみろよ。

以下朝日新聞社会社案内より引用

> 「ジャーナリスト宣言」は、メディア環境が激変するこれからの厳しい時代を生き抜いていくために、
>社員の一人ひとりが、真実と正義に根ざす「ジャーナリズム」の原点に立った行動をしていかなければならないという、
>新聞人としての決意表明です。

>月末までの第一弾は、戦争や暴動、テロ、環境破壊、自然災害など日本だけでなく世界中の悲劇や事件を取り上げ、
>「言葉」の前に立ちふさがる大きな事象に対しても、朝日新聞は言葉のチカラを信じて報道していくことを宣言しました。

>キャンペーンでうたった「それでも私たちは信じている、言葉のチカラを」のキャッチフレーズは視聴者に大きな反響と
>強い印象を与え、たくさんの読者から期待や励ましの声が寄せられています。


朝日は常に社会的役割を考え、闘っている。
それが評価され、「期待や励ましの声」を呼んでいる。

逆に聞こう。批判・否定しかできない君は、何の為に、誰の為にある?
役割は何で、その役割を真っ当できているのか?
評価され、「期待や励ましの声」を受けたことがあるのか?

人を否定する前に、自らを振り返ったらどうだ。
223文責・名無しさん:2007/06/28(木) 20:40:22 ID:a3aliUf30
>>218
現実は、あなたの言う「選択」がすでに行われている。
世の中に情報媒体は無数にあり、情報の中身は比較評価される。

捏造他、役に立たない、中身の無い報道は、見捨てられるだけ。
だから、社会のゴミと言われている。
224文責・名無しさん:2007/06/28(木) 20:54:34 ID:j8pJsoOy0
>>222
>逆に聞こう。批判・否定しかできない君は、何の為に、誰の為にある?
>役割は何で、その役割を真っ当できているのか?
>評価され、「期待や励ましの声」を受けたことがあるのか?

>人を否定する前に、自らを振り返ったらどうだ。

個人に対してこんな質問をするなんて、おたくはバカじゃないの?!
225文責・名無しさん:2007/06/28(木) 20:55:11 ID:oIKsLIZS0
>>222
中身のない言葉にチカラはない。
中身のある言葉、期待しています。

ところで、「正義に根ざすジャーナリズム」って何かな?
また、誰かを悪者にしたいの?
226文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:06:54 ID:CeDPjWXa0
>>224

また中身のない、否定しかできない香具師だ。
否定・否定・否定・否定・否定・否定・否定

立派な人生だね。はいお疲れ様。

227文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:08:05 ID:QWeCiTYF0
>>218
>日本の順位が低いのは、記者クラブが存在するからと言われているが、
>このトピにいる香具師のように、中身もなく否定しかできない人々が、マスコミを批判している限り、
>永久に「報道の自由」は確率されないだろうな。嘆かわしい。

記者クラブという既成の枠組みのために報道の自由を妨げられていると言うの出あれば、
その枠組みを壊して本当の報道の自由を獲得しようとしないのは何故?

>>222
>朝日は常に社会的役割を考え、闘っている。
>それが評価され、「期待や励ましの声」を呼んでいる。

本当に社会的役割を考えて闘っているのなら、
報道の自由を確立できないのを既成の枠組みのせいにしないで、
その枠組みを壊して自分の力で勝ち取るべきなのでは?

それをしようとしないのは、現状に甘んじているだけだと思うし、
記者クラブに参加できる権利を利用しているだけではないでしょうか?
228文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:15:57 ID:OPvozXHZ0
>>223

久しぶりに中身のある意見だな。
論旨は認める。

「あるある」に代表されるように、マスコミも淘汰されていくだろう。
だが朝日は生き残る。
229文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:18:56 ID:OPvozXHZ0
>>214

事実でもないことを表現するのはダメと言うなら、ドラマ・演劇・映画全て「事実ではない」
虚構そのものだろう。放送してはいけないと言うことになるがどう考えるのか?

子供が学校で演劇するのも罪になるな。
230文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:19:31 ID:K9Thuq6f0
>>228
「あるある」と同じ捏造をしているのに、朝日は生き残ると言い切れる根拠は?
231文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:19:59 ID:vW93QHZP0
               ,ィミ,        ,ィミ,
                彡 ミ        彡 ミ,
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡   ミ,   (⌒)
            彡;:;:              ミ,  (  ヽ
         〜三;:;:::::     \      /   \ノ  ノ ウェーハッハッハー
        ~~三:;:;:;::::\                ヽ (  糞日本人の諸君、お分かりいただけたかな?
        ~~彡::;:;:;:;:::..\   ヽ ___/      ( ノ ,,,,,これが我々の力というものだ。
         ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. \   ヽ  /      ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.     V ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
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            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
               :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃
             ::::::ミミミ:;:;:;:;:;../;:;:;:       ;:"             |             ┃
              ::::::::ミミミミ:;:/;:;:;:;:    ,.+'"''-、________|__         ┃

【朝日新聞社説】慰安婦決議 首相は深刻さを認識せよ 小泉前首相の靖国参拝以来、日本の歴史への取り組みに対する国際社会の目は厳しい
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182965833/
232文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:21:10 ID:LAoMGgnX0
>>230
ない
233文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:24:38 ID:K9Thuq6f0
>>231
意味が分かりません
234文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:25:39 ID:D3aX+7WM0
>>229
誰も事実でもないことを表現するのはダメとは言ってないと思います。
事実でないことを、あたかも事実の様に報道する(騙す)のが罪だと言っているのです。
235文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:25:49 ID:OPvozXHZ0
>>216

この年表、やたらあちこちで見るな。まあ、よく調べているな。
しかし、これらが「捏造」であると言えるのはなぜか?根拠はあるか?

某漫画家がでっちあげたウソかもしれないぞ?
236文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:31:09 ID:lnwW1Sr60
>>219

なかなか真っ当な反論だな。
正確には、あらゆる自由は「公共の福祉」の基に成り立つと言うのが憲法上の解釈だ。

確かに、捏造は社会的責任を問われてしかりだろう。
しかし、何をもって捏造と言うのかは読者の判断ではないか?

サンゴの捏造は、確かに捏造だった。関係者は社会的責任を負った。
一方で、あの記事のおかげでサンゴが大切である、傷つけてはならないという意識は大衆に広がった。

これは「公共の福祉」ではないのか?
237文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:31:39 ID:shXaZfKY0
他紙蟹
マスゴミは五月蠅いカスみたいな存在だけど
警察の冤罪から救ってくれた事実がある。
238文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:36:49 ID:D3aX+7WM0
>>235
とりあえず、ウィキペディアから引用するね。

1989年4月20日付の夕刊において、沖縄の自然環境保全地域指定海域にある世界一の大きさを誇るアザミサンゴ[2]に傷がつけられていることを取り上げ、
その象徴として「K・Y」というイニシャルが刻まれた珊瑚の写真と共にモラル低下を嘆く記事を掲載する。しかし、疑問に思った地元ダイバーらの調査の結果、
記者自身によって無傷の状態であったのに「K・Y」というイニシャルが刻まれたという捏造が発覚。[3][4]社長が引責辞任に追い込まれる事態へと発展した。
こうして、朝日新聞はリクルート事件という一大スクープを放ったにもかかわらず、その年の新聞協会賞受賞を逃すことになる。
239文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:39:36 ID:41LiBmlM0
>>220

論旨は認めるが、その場合分析者の価値観に左右されるだろう。
右の人間が分析すれば、右に偏るし、左の人間が分析すれば左に偏る。
それはもはや事実とは呼べないのではないか。

また、分析者が引用しているソース元はマスコミからだな。
あなたが引用しているリンクも、日経だな。

マスコミなくして社会は成り立たない。
皮肉にも自身でそれを証明したな。


240文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:45:42 ID:sW3D8Uo30
>>225

朝日の掲げる正義は、朝日新聞綱領に凝縮されている。

一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。

一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

一、真実を公正敏速に報道し、評論は進歩的精神を持してその中正を期す。

一、常に寛容の心を忘れず、品位と責任を重んじ、清新にして重厚の風をたっとぶ。

正義に根ざすジャーナリズム。
その姿は、あなた自身が朝日を読んで判断すればいい。
241文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:48:22 ID:41LiBmlM0

242文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:48:55 ID:QWeCiTYF0
>>218
>捏造も含めて、人々が情報を選択できる知識を身につけて初めて「報道の自由」は確立されると私は考えている。
>詰まるところ個人と教育の問題だな。

>>236
>しかし、何をもって捏造と言うのかは読者の判断ではないか?

あまりにも他人事過ぎませんか?

>>222
>月末までの第一弾は、戦争や暴動、テロ、環境破壊、自然災害など日本だけでなく世界中の悲劇や事件を取り上げ、
>「言葉」の前に立ちふさがる大きな事象に対しても、朝日新聞は言葉のチカラを信じて報道していくことを宣言しました。

にあるように、マスコミの報道には、「チカラ」があります。
マスコミの誤報によって人生を狂わされた人はたくさんいますし、
マスコミの偏向報道によって利益を受けている人もいます。
このような「チカラ」を持っていることを自覚し、責任を感じていないのでしょうか。

他の「チカラ」ある職業の人たちは、過ちを犯したら罰せられます。
例えば医師は、国家試験を受け、医師免許を取得し、
その規程に反するような事を行えば医師免許を剥奪されるし、
去年話題になった建築士も、偽装などを行えば責任を問われ、
罰を受けます。

それなのに、マスコミの場合は
捏造しても、それを判断するのは読者・視聴者の責任
と言うのですか?
243文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:49:30 ID:sW3D8Uo30
>>230 >>232

朝日を否定するネットウヨ。
244文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:53:34 ID:K9Thuq6f0
>>239
ブロガーたちは、マスコミのようにお金儲けが目的ではないから、誰からもどこからも圧力がかからない。
事実はどうなっている?事実追求という共通の目的の為のネット参加者がどんどん増えてきていて、真っ当なこと、みんなの役に立つ人に評価が集まり、
その評価競走が始まれば、マスコミは最早不要になるでしょう。
245文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:54:23 ID:sW3D8Uo30
>>234

ただしい指摘だ。

ではこういう解釈はどうだ?
サンゴ事件は「朝日新聞は紙面に事実とは一切書いていない」
それを事実のように受け取ったのは大衆だ。



246文責・名無しさん:2007/06/28(木) 21:54:53 ID:5fSiOUPS0
従軍慰安婦の法案がアメリカで可決されたが、なぜマスコミはこんな日本にとって
不利な、捏造法案に対し、闘う姿勢を見せないのか?
存在意義がないではないか!!
247文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:01:21 ID:5hcJ0bgz0
>>222
>月末までの第一弾は、戦争や暴動、テロ、環境破壊、自然災害など日本だけでなく世界中の悲劇や事件を取り上げ、
>「言葉」の前に立ちふさがる大きな事象に対しても、朝日新聞は言葉のチカラを信じて報道していくことを宣言しました。

>>240
一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

と言っておきながら、朝日新聞を始めとする新聞社は、「押し紙」を行っていますね。
新聞販売店に必要以上の新聞の部数を押し売りする「押し紙」は、
環境破壊でもあるし、暴力行為でもあります。
また、「押し紙」によって経営が苦しくなった販売店が
暴力的な営業をしているということは有名ですが、
それを新聞上で取り上げられる事はほとんどありません。
248文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:03:41 ID:pc+uhjNv0
>>242

>それなのに、マスコミの場合は
 捏造しても、それを判断するのは読者・視聴者の責任
 と言うのですか?

責任を負わないとは言っていない。
現にサンゴ事件で社長が辞任している。>>238

捏造を見抜くのは読者の努力と言っている。
情報を選択する目を持つことが重要だ。


249文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:07:18 ID:pc+uhjNv0
>>244

なるほど。ではこういう指摘も成り立つな。
誰からもどこからも圧力がかからない→所詮個人の気分に左右される。

実際、もっとも有名なブロガー きっこも気分屋で、非常にムラがある。
ついでに言えば思想的にも偏っているし、偏向・捏造もしょっちゅうだ。

ブロガーだから、無圧力だから捏造しないとなぜ言えるのか?
現実はそうなっていない。
250文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:08:47 ID:pc+uhjNv0
>>246

それを闘うのは、政治家だろう。お門違いだ。
我々はスーパーマンではないよ。

251文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:09:41 ID:D3aX+7WM0
>>245
>ではこういう解釈はどうだ?
サンゴ事件は「朝日新聞は紙面に事実とは一切書いていない」
それを事実のように受け取ったのは大衆だ。

あたかも事実のように記事にしたのだから、たぶん誰も納得しないと思いますよ。
ちょっと、あきれちゃったよ。
報道の意味を知ってる?
252文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:11:38 ID:QWeCiTYF0
>>248
>捏造を見抜くのは読者の努力と言っている。
>情報を選択する目を持つことが重要だ。

捏造を正当化しようとしているようにしか聞こえません。
あなたにはマスコミとしてのプライドはあるのですか?
253文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:17:08 ID:S6SAXap20
>>240
「正義」とか「悪」とか、
二元論的解釈では、立場によって見解が異なり、結果、「真実」は見えない。

また、正義をかざして、「中正を期せる」のか?

論理矛盾だらけの朝日新聞綱領
254文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:17:55 ID:K9Thuq6f0
>>249

ブロガーにも、真っ当な評価=淘汰圧力がかかってきます。
きっこのブログも面白可笑しく読んでいる人がいるようですが、
淘汰されゆくブロガーかもしれません。

人間の本性として、捏造して気持ちの良い人はいません。
一時的に捏造を楽しんでも、続かないでしょう。
255文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:20:28 ID:eRUFgWuZ0
>>247

最近、何かと言えば「押し紙」が出されるな。
でも、これは販売戦略と言うものだろう?

例えば、飲食料の類だって、販売量以上に小売店に売り込むし、また小売店によって購入される。
売れなかった分は処分。
確かに無駄だが、それが市場での取引契約と言うものだ、
新聞だけが取り上げられるのは変だろう。

押し紙は、後で花屋の梱包紙に使われていたり、決して全てが無駄にはなっていない。
販売店は決して収入には困っていない。「折込チラシ」があるからね。

折込チラシのシステムも新聞と言うメディアで成り立っている。
折込チラシの事業種だって、ある程度押し紙があるのは知っている。
それ以上に、チラシ効果があるからこそ、事業種は依頼してくるのだ。

これもお互いの契約と言うものだろう。

256文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:24:41 ID:D3aX+7WM0
>>255
>新聞販売店に必要以上の新聞の部数を押し売りする「押し紙」は、
環境破壊でもあるし、暴力行為でもあります。
また、「押し紙」によって経営が苦しくなった販売店が
暴力的な営業をしているということは有名ですが、
それを新聞上で取り上げられる事はほとんどありません。

という話がありますが、これに対してはどうお考えですか?
257文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:30:52 ID:ecXnfkAU0
>>251

うーむ、別に納得してもらおうとは思ってないしな。
あの記事を通じて、サンゴを大切にしようと思う人が増えたと言う。
捏造を正当化するつもりはないが、そう言う意味で社会に役に立ったとも言える。
258文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:33:38 ID:d3CGr96P0
普通だったら「けしからん」だの「許せない」だの意気軒昂に言いまくって相手を批判しまくるのに、
慰安婦問題に対する米議会の決議に対して意見を述べないマスコミって何者?
>>1さんが書いているように、どうでもいいことにはグチャグチャ言うけど、
重要なことにはトコトン傍観者を装うから“ゴミ”って言われるのだろう。
“ゴミ”なんだから購読料や広告料をもって安くしろよな!
259文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:35:20 ID:D3aX+7WM0
>>257
納得してもらおうと思ってない???
あなたは何がしたいわけ?
報道って何?
260文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:37:26 ID:5hcJ0bgz0
>>255
あなたは困ったら他を引き合いに出して議論をすり替えていませんか?

社会的役割のために環境破壊を報道するって言ってましたよね。
「正義人道に基いて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。」
って言ってましたよね。

それに反する事実を新聞社が行っているという事実を提示したのですが、
それに対する反論が「他もやってるからいい」というのでは誰も納得できないのでは?

そもそも、環境破壊を助長させるような契約形態、市場形態が社会でまかり通っているのならば、
それを正すために報道してこそ「マスコミの正義」も主張できると思うのですが。
261文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:37:40 ID:ecXnfkAU0
>>256

それは販売店の責任だろうな。
暴力的営業で問題になっても、それは朝日本社の刑事責任追及にはならないことをご存知か?

どの業界も、大手メーカーの代理店は無数に存在する。
そこが経営難になるのは、代理店の営業努力の問題であるし、暴力行為は代理店の刑事責任。

大手メーカーは、代理店の名前や、販売実績を公表しないだろう?
新聞紙上で扱わないのも同じ理由だよ。

さすがに販売店が社会的問題を起こせば、新聞紙上で扱っている。
それが自社の販売店であってもね。
262文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:42:00 ID:ecXnfkAU0
>>253

正義と中正が成立しないかどうかは興味深い議論だ。
ただ、我々の使命は決して「事実」を伝えることではないと考えている。

社会に問いかけること。社会に問題を投げかけること。
それがジャーナリズムと考えている。
その点において、中正と正義は両立しうる。
263文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:47:01 ID:ecXnfkAU0
>>254

あまりにピュアな指摘すぎて反論の余地がない。

ただ、ネット会はまだまだ微妙だな。
胡散臭い情報が五万とありすぎる。

某漫画家をやたら持ち上げるサイトとかな。
そう言う意味で、我々は別に問題視していない。

ネット上でも我々は記事を展開しているし、一つのメディアに過ぎないだろう。
過剰期待はやめた方がよい。
あなたピュアすぎる。

264文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:51:20 ID:YvwFnPtT0
>>258

何度も言うが、政治的決議は政治家の仕事。
企業の決議はCEOの仕事。

我々の仕事は、その政治家の問題を暴くこと、企業の問題を暴くこと。
購読料や広告料の値下げを望むなら、直接本社にかけあってくれ。
もしもしセンターに電話するがよい。
265文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:52:52 ID:Vq8nygVc0
>>263
そもそもあなたは何故「反論」するのですか?
確かに、このスレの投稿の中には、
読んでいて気分の悪くなるようなものもいくつかあります。

でも、それ以外は、マスコミに対するまっとうな指摘では?
多くの人の指摘を受け入れようとはしないのか?
変わろうとはしないのか?
266文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:53:46 ID:ecXnfkAU0
>>259

納得以前に、社会に問いかけること、問題を投げかけること。
それがジャーナリズムの使命。

サンゴは確かに捏造だったが、サンゴの重要性を世に問いかけた。
スタンスは変わらない。
267文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:59:32 ID:4+K9cOQS0
>>260

いやいや、「他もやってるからいい」とは言っていない。
それが市場の構造だと言っている。

たしかに、「環境破壊を助長させるような契約形態、市場形態を正すために報道してこそ」と言う
ご指摘は理解できる。

ただ、朝日はこれまで、何度も環境問題を訴えかけてきた。
今や常識的なCO2の問題を80年代に大々的に世に問いかけたのも朝日だ。

朝日の努力が実り、ここまでCO2に対する意識が変わってきた。
つまり、朝日はあなたのご指摘通りの報道を行ってきているのだ、

268文責・名無しさん:2007/06/28(木) 22:59:43 ID:uMQplp6r0
>>266

報道=ジャーナリズムってゆうのはね、
ウィキペディアによるとね、、

■報道の原則

報道は報道を受け取る大衆との信頼関係の上に
成り立っている。 この為、報道は事実に基づいた
ものである必要があり、事実を追求するための取
材が不可欠である。 憶測や推測に基づく記事は、
信憑性が失われる原因となり、結果として信頼関
係を失うこととなる。 取材をして裏付けを取り、事
実を報道することが、報道の原則である。
よく、報道関係者が「真実を伝える」と発言するこ
とがあるが、これは原理的に誤りである。 なぜな
ら、ねつ造しない限り、事実はあくまで事実である。
だが、情報の送り手が真実を判断して、情報の受
け手に伝えるということは、その時点で、情報の送
り手側が事実に対して何らかの判断を下している
可能性がある。 しかし、送り手側がどのような判断
を行っているかを情報の受け手側は知りえない以
上、この時点で原理的に報道の中立公正さが崩れ
ているからである。 「報道は、事実をありのままに
伝えること(事実を曲げないこと)」と言われるのは、
この為である。

だそうです。
269文責・名無しさん:2007/06/28(木) 23:01:40 ID:4+K9cOQS0
>>265

指摘が真っ当かどうかは微妙だが、
指摘は聞いているつもりだ。だからこそ反論しているし、このトピに参加している。
270文責・名無しさん:2007/06/28(木) 23:04:12 ID:4+K9cOQS0
>>268

その原則は理想論だな。
それでは報道は成り立たないよ。

ちなにみウィキペディアも偏向・捏造・誤りの塊だがね。
271文責・名無しさん:2007/06/28(木) 23:05:03 ID:uMQplp6r0
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/message.html

朝日新聞の社長さんは「真実を追究して、広く報じる」って言っているよ。
272文責・名無しさん:2007/06/28(木) 23:09:10 ID:4+K9cOQS0
>>271

訂正 

×我々の使命は決して「事実」を伝えることではないと考えている。

○我々の使命は決して「事実」”だけ”を伝えることではないと考えている。  

必要なのは、事実の上に問題提起を投げかけること    
273文責・名無しさん:2007/06/28(木) 23:14:25 ID:uMQplp6r0
>>272
何か苦しくなってきたね(⌒-⌒)(⌒-⌒)(⌒-⌒)

http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/journalist.html

朝日さんのHPに、ジャーナリスト宣言は「真実と正義に根ざす」っ
て決意表明されているよ。
274文責・名無しさん:2007/06/28(木) 23:17:11 ID:4+K9cOQS0
>>273

苦しい?何が?

「真実と正義に根ざす」
その通り、その決意のもと、問題提起を行っている。
275文責・名無しさん:2007/06/29(金) 01:08:44 ID:6ndyWQ5v0
>>226 粘着暇人乙
276文責・名無しさん:2007/06/29(金) 01:31:16 ID:6ndyWQ5v0
なんだかマスコミ関係者らしい人物のレスって、
何となくだけどえらそうな感じがするなあ。
いったい何様のつもりなのかなあ・・・・?!
277文責・名無しさん:2007/06/29(金) 03:31:03 ID:LbWVtPCSO
独立財団法人?* http://www.wan-press.org
278文責・名無しさん:2007/06/29(金) 10:19:17 ID:EaJCNpbS0
>>276
自分たちが社会を牽引していると勘違いしているんでしょうね。
279ビリーはちょいデブ:2007/06/29(金) 11:05:00 ID:JgNTeJ9E0
>>276

マスゴミ以外はバカなんだろ〜

2ちゃんねら〜には

弁護士、官僚、学者、政治家、医者、科学者、技術者、専門家・・・

ありとあらゆる職種が参加している

マスゴミ(重役除いて)なんぞ早稲田以上はまずいない

早稲田程度は科目絞れば誰でも少しやれば入れる

二文(夜学)から政経に入った奴もいるし

マスゴミ連中はねら〜の意見をヒキコと思い込み対応していると

あらゆる業種からの反撃にあうだろう・・・

少し読めば専門家的思考が沢山有る事に気づくはずなのだが・・・

気づかない振りをしているのか、本当にバカなのか?

彼らの住む電波の世界は狭いようだ
280文責・名無しさん:2007/06/29(金) 11:42:01 ID:6ndyWQ5v0
>>278-279
今までのレスを読んでいたら、
いやでもこれらのレスには
納得するしかないな。ありがとう。
281文責・名無しさん:2007/06/29(金) 19:34:12 ID:VnYpVYp+0
>>276 >>278

別に「社会を牽引している」と勘違いはしていないが、「社会を牽引していくべき」とは考えている。
えらそうに感じると言うが、別にえらそばってるつもりはない。

ある意味常に「覚悟」しているから、そのように感じるのかもな。
282文責・名無しさん:2007/06/29(金) 19:38:35 ID:VnYpVYp+0
>>279

学歴に拘るとは、なんとも旧いな。
経験から言って学歴に拘る人間ほど中身の薄い人間はいない。

別に2chが全員ヒキコとは思っていない。
しかし、中身を何も提示できず、学歴を持出したりする人間は、どんな専門家であれ社会的ヒキコだな。

283文責・名無しさん:2007/06/29(金) 23:40:54 ID:FWxyGB+S0
低学歴の人でも範囲を広げれば高学歴の知り合いはいるはずで、
マスコミの人もその人達と同レベルと思えば、変な崇拝みたいなのはなくなると思うんだけどね。
スポーツ選手並に特別な人という見方してる人は沢山いるんですよ。
284文責・名無しさん:2007/06/30(土) 12:09:11 ID:/N3iUs530
一般大衆が警察やマスコミ関係者(・・・・あるいはスポーツ選手)等を特別視している原因の1つは、
これまでのドラマやアニメ(・・・・あるいは漫画や小説)等の影響も有るかも・・・・?!
285文責・名無しさん:2007/07/01(日) 18:59:46 ID:DfWkXfzf0
>281
> ある意味常に「覚悟」しているから、そのように感じるのかもな。
覚悟していないから、ココで叩かれてんだよ
覚悟もなしに他を叩き、自らへの批判には耳閉ざす
TBSの井上社長みたいなのがマスゴミに対する世間のイメージなんだよ
286文責・名無しさん:2007/07/03(火) 04:02:16 ID:MN3YbGs/O
報道をバラエティとして観るとシュールで面白い。
それくらいしか利用価値がない。
イジメ問題を真剣に取り上げるが、マスコミこそイジメの本質。
事実それで何人が命を捨てたことか。
民放は報道を扱うな!報道したけりゃ上場するな!
287文責・名無しさん:2007/07/03(火) 04:05:28 ID:mbrxm0hBO
288文責・名無しさん:2007/07/03(火) 04:20:12 ID:PYH2agaS0
【ペンの暴力】朝日は社会の凶器2【捏造】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183371310/
289文責・名無しさん:2007/07/03(火) 04:52:33 ID:8UflTwJC0
稲メン、島田司会者でマスコミなんてフリーペーパーみたいな
もんだって分かるでしょ。
勝新は偉いよ。それにくらべてあいつは(w。それを報道できない
マスコミさん(w。
安倍や小泉みたいな政治家なんて優しいよ。野中が支配してた頃は
もう(w。
290文責・名無しさん:2007/07/03(火) 19:40:28 ID:VBoPqrDv0
遂に 押し紙問題で新聞社が敗北しそうだね。
全国に波及すれば、新聞社のモデルも変わらざるを得ないだろう。

胡坐をかけるほど最早甘くない。
気づいているかな〜。

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070622/12420
291文責・名無しさん:2007/07/03(火) 19:51:04 ID:esfNV+590
>>286
>報道したけりゃ上場するな!

これって本質突いてるかも。
292文責・名無しさん:2007/07/03(火) 20:25:59 ID:N62dxTiw0
>>291
>これって本質突いてるかも。

どこが?
293文責・名無しさん:2007/07/03(火) 20:34:02 ID:Sw1ZIx750
確かに、安直だね。
294文責・名無しさん:2007/07/03(火) 20:42:59 ID:ybRqwxwb0
社会的影響の大きさから、失敗の影響も大きい。
失敗は反省し、よりミスをしないように努める。
これは、何処の企業でも同じだろう。

それが、何故マスコミは要らない?ことにつながるのか理解できない。
マスコミが悪いのではなく、捏造、誤報こそ悪である。

事実、マスコミと向き合い日々の情報も得ているのではないか。
295文責・名無しさん:2007/07/03(火) 20:48:27 ID:N62dxTiw0
>>294
>失敗は反省し、よりミスをしないように努める。

マスコミは、捏造(失敗)も、誤報(ミス)も認めないし、反省なんてしないじゃん。
どこの企業も失敗や、ミスを繰り返えせば、当然に淘汰されているでしょ?

だから、マスコミは、マスゴミと呼ばれているのですよ。
296文責・名無しさん:2007/07/03(火) 20:56:37 ID:4Ldd7dK30
<<295

社長の引責辞任、担当者の懲戒処分など行われている。
一担当者のミスで会社が潰れるなど相当重大なことでない限りあり得ない。

あんたらの下っ端のミスでお宅の会社潰れてます?
そんなことないっしょ。それは社会的な影響力が少ないから。

マスコミは良くも悪くも影響力が大きい。
そこをお間違いなく。
297文責・名無しさん:2007/07/03(火) 21:15:22 ID:zzOO7AXu0
>>295
なるほど!!
298文責・名無しさん:2007/07/03(火) 21:24:32 ID:BGrmRkdH0
>>296
捏造はミスじゃないやろ!

>マスコミは良くも悪くも影響力が大きい。

ってわかってて、捏造しているマスコミは犯罪的ジャン。
299文責・名無しさん:2007/07/03(火) 21:27:30 ID:esfNV+590
>>298
そう、確信犯的。
300文責・名無しさん:2007/07/03(火) 21:34:51 ID:DRc9u6jn0
>>294
>マスコミが悪いのではなく、捏造、誤報こそ悪である。

マスコミの根本はこの双樹構造でしかない。
自らの存在さえも常に捏造しなければ成立しえない。

事実、過去を振り返ってみても、
不要どころか寄生虫であることは明白な事実。
301文責・名無しさん:2007/07/03(火) 21:42:39 ID:n7SjjeXE0
マスコミの捏造とはペンの暴力。
この暴力によって多大な損害を受けた当事者だけでなく、
この暴力を振るったことに対する反省のかけらもなく、平然としている態度に
多くの人は怒り心頭なのだ
302文責・名無しさん:2007/07/03(火) 21:59:14 ID:eKBedqV50
>>300

色々難しく書いてあるけど、

>事実、過去を振り返ってみても、 
不要どころか寄生虫であることは明白な事実。 

結局、意味不明(爆)。

303文責・名無しさん:2007/07/03(火) 22:12:37 ID:N62dxTiw0
>>302

自分だけでは、生きていけない、哀れな者ってことでしょ。

時には企業、時には個人までをも狙いをつけて、あること無いこと取り上げて、
それで飯食ってんだから。

304文責・名無しさん:2007/07/03(火) 22:36:15 ID:3iwwAjlW0
↑なるほど。
ついでに
>>300
自らの存在さえも常に捏造しなければ成立しえない。

もようわからんのだけども・・・。
305文責・名無しさん:2007/07/03(火) 22:49:26 ID:N62dxTiw0
>>304

既に、大衆に相手にされなくなってきている存在であるにも関わらず、
自分達(マスゴミ)は大衆から必要とされている、と言っていることは、捏造に他ならない。

すなわち、マスコミは、自らの存在を、捏造しちゃってるってことでしょ。
おわかり?
306文責・名無しさん:2007/07/03(火) 22:54:11 ID:T/r3zVG70
>>305

ありがとです。
まあ、捏造ってか、マスコミの迷惑な思い込みですね。
307文責・名無しさん:2007/07/03(火) 22:54:56 ID:SAzGupGM0
そういえば新聞を取っている人って、かなり減っているそうだな。
・・・・いや、この板のスレッドでそんなレスが有ったから
(うそか本当かどうか知らないけど)・・・・。
308文責・名無しさん:2007/07/03(火) 22:58:44 ID:oMQIELR70
>>307

でも、押し紙やってるから公表の部数減は目立たない。
みんなに広めよう「新聞業界の闇」

↓↓↓
新聞業界の闇 押し紙問題を暴露する
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=2799

>広告主から見れば、支払った広告費に見合うだけの宣伝効果を得られていないことになる。
これは一種の詐欺だから、押し紙の真実が明るみに出れば、広告主は新聞社に対して余分な広告費の返還を求めるだろう。
それを避けるために、新聞社は徹底して押し紙の存在を隠している。

(中略)

>販売店は、仕入れている部数に応じて折り込み広告料を受け取っている。
その部数にはもちろん押し紙の分も含まれているから、
その広告料の多くが、実際には配布されていない折り込み広告に対して支払われたとなれば、販売店も返還を請求される側になる。
新聞社が販売店に押し紙を買わせる最も効果的な脅し文句が、これだという。
販売店は、押し紙による損失を相殺するために、自らも折り込み広告料を水増しする以外にないのだ。

(引用終わり)

309文責・名無しさん:2007/07/03(火) 23:04:21 ID:dUV+kuBI0
押し紙の問題
3つの点を指摘したい。
1つ目は、新聞社のやり方は、販売店に対して優越的地位の乱用行為にあたるのではないかという疑問。
2番目は、広告の料金の根拠となる公称販売部数と実売部数の乖離(かいり)が大きいと、広告料金をだまし取ることになるのではないかという点。
3番目は資源の無駄遣いである。
310文責・名無しさん:2007/07/03(火) 23:05:58 ID:sh2VoW6f0
健康グッズ系通販の拡張版まがいの特番とか、
ドラマに偽装した特定商品の宣伝とか、
わざとらしく流行らせたい商品名やフレーズを突っ込んだりもねえ
スポンサーのためなら何でもやっていいってもんじゃない。

有線放送から流れるビズビズアゲアゲうるさいドラマとか
薬事法を避けた遠まわしな言い回しのラジオショッピングで頭が痒くなる。
311文責・名無しさん:2007/07/04(水) 11:26:40 ID:MWZ+IB4D0
>>308
>>307 のもので遅くなったけど、dクス。
312文責・名無しさん:2007/07/05(木) 01:18:47 ID:8icMRy300
>>308
納得の構造。
313文責・名無しさん:2007/07/05(木) 02:13:45 ID:qUZb/cii0
おいおい、お前らって特殊学級からでも逃げてきたのかよwww」

「チブのまいた」ってなんだよwww
「シブのまいた」ってなんだよwww

「真っ赤撃たれた」ってどういう意味だよwww

最後に元気良く「脳獲ったね」だもんなwwww

お前らって天然だから始末に終えないよなwwww


おいおい、いい歳して知的障害抱えた信者にチャントした
日本語教育ぐらい受けさせてやれよ

頼むわ所轄公明党 www
314文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:16:36 ID:vC3Z+2b+0
↑意味がよくわかりません。
誰か翻訳して。
315文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:20:05 ID:2e2UN91f0
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070622/12420

インターネットの情報によって読売新聞は押し紙裁判に負けたみたいだね。
他の新聞社もこれからやばくなるんじゃいのかな。
316文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:32:56 ID:+tgWvudQ0
まぁ、タイトルもタイトルだけど、
否定の意見ばっかり。。。。
「マスコミは社会のゴミ」とか言う以前に、
こんなところで無責任に発言している2ちゃんねら〜のほうが
社会にとって有害。

マスコミ    は 必要
2ちゃんねる は 不要
317文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:36:39 ID:srgqktk2O
デパートの売り子のドラマする時点で終わってる

ストーカーとかわらんがな、あんなの

318文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:41:26 ID:40JAID8d0
マスコミ関係者がいたら質問!
久間防衛大臣が辞任したのって、自分らのせいだと思う?
319文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:41:57 ID:vC3Z+2b+0
捏造、扇動、脅迫(=押紙の件)は、社会にとって有害です。
時代について行けないマスコミは、ゴミになるしかない。
320文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:43:54 ID:2e2UN91f0
>>316
どっちもどっちじゃないかな。
321文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:43:55 ID:XezFI/QW0
今年の流行語工作が始まっていたようなので報告。
ラジオで「どんだけ〜」の連呼が気になった。
電通の息が掛った銀魂の原作でも連呼回があった。

起爆点はエイベックスアニメ「瀬戸の花嫁」っぽいが、
ブレイク工業社歌のときのようにバラエティー発、芸人発にする
工作が行われることも考えられる。

ニコニコ動画の上のコメントまで怪しいかは謎だが、
エイベックスがついてるしなあ・・・
必要以上に「どんだけww」とかコメント弾幕が付いてる場合は怪しむべきだろう。

ま個人しだいだがね。
322文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:44:13 ID:+tgWvudQ0
>>317
??
なんのドラマかは知らんが、
それなら見なければいい。
楽しんで見ている人の気持ちを考えたら?
323文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:46:37 ID:+tgWvudQ0
>>318
影響は多少あるだろうが、
そもそも政治家たる者、自らの発言には責任を持ってほしい。
それに、発足以来閣僚の入れ替わりの激しい安倍内閣が問題。
324文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:52:42 ID:+tgWvudQ0
>>319
押し紙は確かに問題だと思う。
だが、それでマスコミ=有害というのはオカシイ。
押し紙は「販売」の問題であって、メディアの問題ではない。

捏造は行われているのかもしれないが、滅多にはない。
心ない制作者が行っているのみ。
ほとんどのマスコミ関係者は、国民に有益な情報をお届けするため、
寸暇を惜しんで頑張っている。
325文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:55:01 ID:+tgWvudQ0
326文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:55:22 ID:40JAID8d0
>>323
>そもそも政治家たる者、自らの発言には責任を持ってほしい。

えぇ〜!マスコミは発言に責任持ってるの〜?
でも、マスコミはいいよね・・・どこからも叩かれないから。
多少叩かれたとしても、担当者が責任とって辞任するとかないしね。
気楽だね。

それにしても、安倍内閣潰しの圧力がどこからかかかっているんじゃないの?
327文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:58:50 ID:2LV/5Xal0
>>324
販売部数を押し紙で確保しているのが問題。
内容だけでなく、販売まで捏造する新聞社。
328文責・名無しさん:2007/07/05(木) 19:59:28 ID:wJMi4Upk0
つーかマスコミって総会屋のことでしょ?
329文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:03:19 ID:Hw7MgHTH0
そうは思えん!
>>324さんの押し紙は大して有害ではないという点には同感だが、
捏造は滅多にないというのはウソで、ほとんどの報道には‘脚色’がつきまとっている。
特に最近の政治部・社会部の記者はデキの悪い脚本家と大差ないと古き良識人は指摘する。
報道における‘脚色’とは‘捏造’に他ならない。
330文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:03:28 ID:+tgWvudQ0
>>326
責任持っている。
不適切な発言をした際には訂正して謝罪している。
担当者も辞任することもある。

安倍内閣の支持率が下がっているのは国民の意見。
それを伝えるのがマスコミ。
331文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:05:14 ID:wJMi4Upk0
>>324
ちなみに某写真週刊誌の契約記者やってた知り合いは
パチプロやっててしかもそっちのほうの収入が多い
といってたなあ、あとコンビニでバイトしてるのとか
どっかの女のヒモになってるのとか・・・・

>ほとんどのマスコミ関係者は、国民に有益な情報をお届けするため、
>寸暇を惜しんで頑張っている。
確かに、大手でサラリーマンやってる極一部の自称「ジャーナリスト」
よりは必死だわな、自分の生活守るためのアルバイトに対してはw



332文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:05:48 ID:2e2UN91f0
>>324
では、なぜインターネットが普及するまで押し紙問題は表に出てこなかったの?
マスコミが報道しなかったからじゃないの?
大体、販売が問題でメディアが問題じゃいないって何?なんで分けるの?
333文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:06:54 ID:40JAID8d0
>>330
>不適切な発言をした際には訂正して謝罪している。
 担当者も辞任することもある。

辞任しても、あっという間に元のポストに戻るとか聞いたことあるよ。
ほとぼりが冷めるまででしょ

>安倍内閣の支持率が下がっているのは国民の意見。
それを伝えるのがマスコミ。

国民の支持率が下がるように洗脳発信しているでしょ
334文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:08:33 ID:+tgWvudQ0
>>329
脚色=捏造とすると、世の中に出回っている情報の何もかもが捏造になる。
事実を事実のまま知るには、それが起こっている場所に居合わせるしかない。
事実を言葉に変換する際に、何らかの脚色が入ってしまうのは避けられないこと。
しかし、それが出来ないから誰かが伝えるしかないし、
みんなもそれを望んでいる。

その役割を果たしているのがマスコミです。
335文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:09:20 ID:Fg2W6n1g0
参考情報
ダニエル・ブーアスティン「幻影の時代 マスコミが製造する真実」創元社

1976年には日本語に翻訳されているのに、
いまだにマスコミは、このていたらく。興味のある方はどうぞw
336文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:09:57 ID:wJMi4Upk0
>>330
>担当者も辞任することもある。
こんなこと書くから胡散臭いんだよね
組織として対応するのなら「懲戒免職」されるべきだろ?
その上で組織改革等々に着手すべきだろ?
なぜか知らないけど自称「ジャーナリスト」は
組織の問題を個人の問題に摩り替える
337文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:13:18 ID:GkziJrr90
TBSって、労働組合の力が強いから深夜12時以降は、報道以外、働いちゃいけないらしい。
338文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:19:33 ID:+tgWvudQ0
>>331
何が言いたいのかはよく分からないけど。。。

社会は24時間動いている。
だから社員も交代で24時間対応できる体制を取っている。
そもそも、日常生活で得る情報も、社会の動きに関係することだったりするので、
寝ている時間以外は仕事の意識を持っている。
339文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:20:21 ID:F+PmWSRL0
ホゲ
340文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:23:29 ID:+tgWvudQ0
>>333
責任を取ったものにチャンスを与えるのは普通。
どこの会社でもあるのでは?

支持率は、十分な母数を対象にして、アンケート調査を取っています。

洗脳発信をしているという証拠は?
その発言こそ捏造では?
341文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:31:01 ID:wJMi4Upk0
>>340
世間が納得するならね
どっかの放送局の社長のように
損失補填問題で引責辞任したのに
ある事件でいつのまにか社長に戻ってた
というようなことは「普通の会社」はしない

>>340
ちなみに某通信社の世論調査のバイトやったことあるが
割のいいバイトでしたよ、数取ってくれば質は問われなかったし
あと回答してくれる人って大体パターンが似通ってました
そりゃ回答が偏っても仕方がないかと
342文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:35:59 ID:Xt6jsecn0
>>340
支持率他、アンケートは、質問内容や質問方法で、ある程度コントロール出来ます。
大学で研究調査やったことのある人ならわかるはず。
例えば、中年以下を狙いたいなら、ネットで調査。中年以上なら(ネット人口少なので)自宅の電話にヒアリングとかね。

気になるのは、なぜ、支持率なるものを、わざわざ報道したいか?ということ。
そこは、ぜひとも教えてほしい。
343文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:36:48 ID:40JAID8d0
>>340

昨年10月時点の、大手メディアの発表した内閣支持率とネットのアンケート結果にかなり隔たりがあったらしいけど、何で?
大手数社のメディアでは軒並み70%前後という高い支持率と発表していたが、ライブドアのアンケートでは、「期待する」:26.45%、「期待しない」:73.54%→http://news.livedoor.com/issue/list/?issue_id=111

>支持率は、十分な母数を対象にして、アンケート調査を取っています。

どんな母数?

344文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:42:15 ID:knQvNy1z0
              _.. - .._
                   _.. - ,ニ-冖 ⌒ 冖-ニ - _
               / ノ´,. .‐.: : : ̄: :、:‐. 、`ヽ \
            /   //: :./: : : : : : :l: : : :.\ヽ \
             <  ヽ/: : : :/: : : : : : /: :.l: : :、: : :ヽ/   >
              丶、/: : : ::/: : : : ::::〃:/:.|:: : :.l: : : :.', /
              l:l: :-:、l.: :::::::://://:∧:::._;l:-!: l:.|! 
             ,l:l: : : ::|><__/ ' / '_,. へ:.|: l: :|::!l
             l:.|:|: : : ::lz=ュ   ′ z=ュ.リ:://: l    
            l: :Nヽ: : :ヽ     '       /:://: : :.l
             l: : /il ヽ、ヽヽ   /二ヽ  / '// ̄`ヽ!
             l: /   il  li、``  |   |  /' li:.   ヽ 山形まで電話リンリン ガン細胞野郎!             l:/    il   li `丶、ヽ-- ,' ィ .il  li::.    ヽ
            ,/     il.※.li    ,.ィ`不ヽ、 il.※.li::::::..   
.        //     .:il  li   // //'{l:l ヾ、il  li\::::::...  
      / l/    ..::::il  li  ヽヽ//l>ィll:l__,ノイ   li:::::::丶、:::::::...l \
       |:  l:::.  ..:::::::::il.※.li   `イl:l. {.l:「´ il.※.li:\:::::::. `` ┘ \
      l::  l::::::_:::-:':´il  li    {l:l,><{ l:l   il  li\_l\::::.     .::/
    /,l:::.  ̄   ::::::il  li、,.、,、,、{.l:ト、イ.l:l、,、,il  li::::::::l:::::ヽ::.   .::::/` 丶、
  ,. '"´,.-l::::::::::::::::::::::/il.※.li、,、,、,、,、l:l::::::::{_l:l,、,、il.※.li、:::::::l:::::::..........:::::/ニ、ヽ、
345文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:46:07 ID:htYYi+Jz0
>>340
例えば朝日は、喉もと過ぎれば熱さ忘れる人事
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200503041400.html

そもそも、担当者を降格にしたところで、捏造報道した会社は痛くも痒くもないではないか。
会社が傾くぐらいの謝罪をして、はじめて責任をとったと言えるのではないか。
346文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:46:16 ID:NFFq9Apy0
>>341
確かに調査で回答してくれない人がいるのは事実だし、残念なこと。
忙しい人もいるが、世論調査は国民の意見を調査するもの。
出来れば当事者意識を持ってご協力をお願いしたい。

それに、「パターンが似通っていた」というのは単なるあなたの主観。
回答してくれたのは国民。
その回答こそが事実であり、調査結果です。
347文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:53:58 ID:NFFq9Apy0
>>343
ネット投票の方が偏りがある可能性が高い。
一人が数回投票することが出来たりする場合もある。
また、特定のサイトからリンクが貼ってあると、そのサイトの閲覧者が多数投票することになり、
そうなると意見が偏ってしまう可能性は高いし、
複数回投票できたりすると情報操作が簡単に行われてしまう。

大手メディアの調査では、無作為に抽出した母数を対象に行っているので、信用してもらっていいと思う。
348文責・名無しさん:2007/07/05(木) 20:57:32 ID:NFFq9Apy0
>>345
あるあるの捏造問題を起こした関西テレビは、民放連から除名され、
会社としても罰を受けている。
349文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:04:06 ID:40JAID8d0
>>347

>大手メディアの調査では、無作為に抽出した母数を対象に行っているので、信用してもらっていいと思う。

あなたは、上記の言葉を両親や家族、子供がいるならば子供とか大切な人に胸を張って、信じていいよと言えますか?
350文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:16:34 ID:+tgWvudQ0
>>349
調査としては万全を期している。
その点に関しては、胸を張って言える。

世論調査が国民全員の意見をぴたりと正確に反映しているか、ということが
質問の意図ならば、それはYESとは答えられない。

そもそも、世論調査は、国民全員の総意を調査するのが困難なため、
アンケートから統計学的に推測するもの。
より正確な世論を調査するために、無作為に不特定多数を抽出している。

ただ、無回答者がいることが、正確な世論調査を困難にしているのは事実。
だが、簡単に情報操作できるインターネットの世論調査と比べると、遙かに正確なのは言うまでもない。
351文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:24:06 ID:40JAID8d0
>>350

>ただ、無回答者がいることが、正確な世論調査を困難にしているのは事実。
だが、簡単に情報操作できるインターネットの世論調査と比べると、遙かに正確なのは言うまでもない。

そうは思わないな〜!
だって実感は、ネット結果のほうが合ってるもん。
私の周りの人もそう言ってるよ。
352文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:24:18 ID:vlYXHdsz0
>>334
だから余計なことを書かずに淡々と事実だけを報道すればよい。
当然、評論家のコメントを入れるのもタブー。被取材者の主観をメディアで流すのもタブー。
要するに、『メディアとはデータ提供が使命』とホンマに考えているなら許せる。
しかし「ジャーナリストはデータ屋ではない」と意固地になっているのは、
他ならぬマスコミ自身ではないのか!
353文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:32:16 ID:+tgWvudQ0
>>351
あなたの周りの人が偏っているという可能性もある。
あなたの実感と世論調査結果が違っても、
それは世論調査結果が違うという理由にはならない。
354文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:33:28 ID:9RokYcWa0
>>352
はっきり言ってジャーナリストはデータ屋さんを馬鹿にしています。
「オレは苦労して○○新聞に入ったのであって、○○リサーチに入ったのではない!」
これはある新聞社に勤めている方が直接ボクに言った言葉です。
355文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:39:14 ID:SON55D/e0
>>354
データ屋の方が社会の状況を把握するのに重宝するはず。

ジャーナリストは、社会の状況を伝えるために存在するんじゃないの?


356文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:42:53 ID:8olkuLga0
>>347
>大手メディアの調査では、無作為に抽出した母数を対象に行っているので、信用してもらっていいと思う。
これってホンマ?
357文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:42:57 ID:+tgWvudQ0
>>352
別に貴方のために報道しているわけではなく、
我々の情報を求めている国民のために報道しているのだ。
そして、今も国民は我々の情報を必要としている。

貴方の意見は意見として聞かせてもらうが、貴方に命令される筋合いはない。
358文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:46:32 ID:P+iozCvY0
>>354
ジャーナリストの中でも、特に記事執筆のために必要なデータ収集を専門とする人間を「データマン」、
そしてデータマンの集めてきたデータを元に記事を執筆する人間を「アンカーマン」と呼ぶ。

いわばデータマンはアンカーマンのアシスタント的な役割を果たしており、
多くのジャーナリストはまずデータマンとして経歴をスタートし、
経験を積んだ上でアンカーマンとなるのが一般的である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88


その人は、ジャーナリストにはなれないだろう。
ジャーナリストこそ、データの重要性を理解していなければならないし、
データ収集の能力もジャーナリストの能力の一つ。
359文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:48:57 ID:+tgWvudQ0
>>356
しつこいなぁ。
上を読んでくれ。
360文責・名無しさん :2007/07/05(木) 21:53:23 ID:jo2Ua64e0
>>357
>我々の情報を求めている国民のために報道しているのだ。
そして、今も国民は我々の情報を必要としている。

具体的に誰かに聞いたんですか?
それが国民にとって本当に必要な情報かどうかは誰が判断してるんですか?
361文責・名無しさん:2007/07/05(木) 21:59:07 ID:wJMi4Upk0
という風にいわゆる「マスコミ人」の思考パターンって
一昔前の中央官僚の思考パターンそのものなんだな

「ボクタチハ、コクミンンノコエニ、コタエテルダケダ」

362文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:02:04 ID:8r9WsokJ0
>>357
国民、国民って、マスコミが勝手に国民が求めているんだって思い込んでいるだけやないの?
363文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:03:02 ID:+tgWvudQ0
>>360
我々の報道を見てくれている人が多くいるというのが何よりの証拠。
みんなが必要としてくれているからこそ、寝る間を惜しんで頑張れる。

だいたい貴方達は批判ばかりして結局何がしたいのか?
2ちゃんねら〜と言う言葉でくくりたくはないが、
たいていの2ちゃんねらーは2ちゃん上で言いたいことを言って
ストレス解消しているだけのような気がするが。。。
364文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:03:11 ID:wJMi4Upk0
実際、いまの日本のマスコミが「信用できる」というのなら
「日本の政府・国会・役所」は「マスコミよりはるかに信用できる」
と思うんだよな
ID:+tgWvudQ0
氏の理屈で考えれば
けど「日本のマスコミ」は言う「日本の政府・国会・役所」を「信用するな」と
さらに「日本のマスコミ」いう「俺たちを信用しろ」と
365文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:06:17 ID:kdDqXcoE0
>>360
必要な情報かどうかは、読者によるのではないかな。
読者が必要と考えれば、その情報を選択すれば良いし、
不要と考えれば、捨てれば良い。

情報は提供するが、選択はあなたのおっしゃる「国民」がすればよい。
366文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:06:55 ID:wJMi4Upk0
>>363
これって官僚が言うことそのものなんだよね
「俺たちは寝る間を惜しんでがんばってる、国民の声に答えるために」
「批判ばかりして何になる、もっと建設的意見を出せ」
後者は、公共事業批判あたりに決まって返ってくる言葉だ

367文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:10:29 ID:Vy92rPwh0
>>361
じゃあ貴方は誰の声に答えているのだ?
勝手に自分の意見を2ちゃん上でまき散らしているだけではないか。
368文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:18:44 ID:C/M40bqe0
>>366
だから、なんなのだ?
批判ばかりで新しい中身が出ない以上、そうも言いたくなる。

マスコミがゴミというのであれば、その論拠となる中身ある指摘をしてくれ。

369文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:18:51 ID:Vy92rPwh0
>>364
それは貴方が事実を知らなすぎるのでは?

国会議員は国民が選挙によって選ぶから、国民たちには信用していてもらいたいが、
権力者は野放しにしておくと腐敗してしまうものである。
それは実際に報道されている数々の癒着事件や不正事件を見てもらえば分かる。

そのような事実を報道し、白日の下にさらすことで、政治家たちの不祥事も防ぐことができるはず。
このような情報公開があってこそ、国民は政府・国会・役所を信用できるのであって、そこに果たすマスコミの役割は大きい。
370文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:19:07 ID:wJMi4Upk0
>>367
そうだよ、そしてマスコミも同様、
ただ後者はそれを自覚してないか
そうではないと言いつくろってるだけ

371文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:22:29 ID:wJMi4Upk0
>>369
では
マスコミは野放しにしておくと暴走してしまうものである。
それは実際に明らかにされている数々の捏造事件を見てもらえば分かる。

そのような事実を明らかし、白日の下にさらすことで、マスコミたちの暴走も防ぐことができるはず。
このような情報公開があってこそ、国民はマスコミを信用できるのであって、そこに果たすネットの役割は大きい。

ということもご賛同していただけるとw
372文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:24:45 ID:8r9WsokJ0
>>368
はいよ〜、ごみの中身(^_^)

朝日の捏造の歴史(^_^)(^_^)(^_^)

昭和25年09月27日      伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和46年08月26日〜11月26日 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和57年06月26日付     侵略進出書き替え誤報
昭和57年、昭和58年     雑誌「諸君」広告内容を勝手に変造
昭和59年08月04日付     「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和60年12月31日付     元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和59年10月31日付     毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年04月20日付     サンゴ自作自演報道
平成3年08月11日付     従軍慰安婦捏造報道
平成5年11月15日付     鳥取の上淀廃寺の瓦で自作自演
平成7年03月31日付     東京都知事選石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年02月19日付     「レイプ・オブ・南京」の発売延期の
              原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年02月11日付     発言を都合よく編集した記事で、
              朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事非難
平成13年04月26日付     つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂流す
平成14年06月05日付     中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成16年08月11日付     サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が
              撃ち込まれたと捏造
平成17年01月12日付     安倍晋三・中川昭一両議員がNHKに圧力を
              かけて番組内容を変えさせたと捏造報道
              (朝日捏造認めず疑惑のまま幕引き)
平成17年08月23日付     田中康夫長野県知事の会談を捏造
平成19年週刊朝日5月04-11号 長崎市長銃殺事件安部総理秘書関係疑惑
              捏造   
373文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:26:32 ID:I514d6At0
ペッパーランチ心斎橋店の強姦監禁をほぼスルーしたNHKに金を払う必要なし。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
報道しないNHK・新聞社には不払い・解約で対抗。

NHKを解約するには放送受信機廃止届の提出が必要。
http://www.nhk.or.jp/eigyo/toiawase/index.html
ここから0570-077-077にTELし、放送受信機廃止届を送ってもらう。この時、具体的な理由を聞か
れる。(いつ(何月何日)テレビ・ラジオを撤去したのか?・引越しの予定はないか?・お客様番号・
受信可能なPC・カーナビはないか?・今後購入の予定はないか) これらの事項を予め考えて円滑
に答える。
間違っても今回の事件の報道姿勢を問い正してはいけない。必要最低限の事のみ答える。整合性
があればNHKは受理せざるを得ない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
374文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:27:06 ID:Vy92rPwh0
>>371
マスコミに対する外部監視機関の必要性は感じる。
ただ、そこに匿名性の高いネットを挙げる理由を教えてほしい。
375文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:29:25 ID:fEWx0WP00
>>370
「そうではないと言いつくろってる」のは事実なのか?
例えば?

情報は意見ではない。
情報は情報だ。それを我々が編集しているに過ぎない。

不要と判断すれば、読者は選択しなければよいではないか。
376文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:31:26 ID:wJMi4Upk0
>>369
実際、今日の情報公開度は「役所」のほうが「マスコミ」よりはるかに進んでいるしね
その結果、こういう傑作な事件も起こってたりする
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog163.html
事実を隠している」との朝日新聞の論説に建設省
が反論。国民を騙しているのはどちらか?

 自らが大上段に「建設省は国民を騙している」と決めつけて
おいて、いざ議論で追いつめられると「末梢的なこと」と切り
捨てて論争から逃げるというのは、言論人としての常識を疑わ
せる態度である。

377文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:33:45 ID:wJMi4Upk0
>>368
>だから、なんなのだ?
だから、せめて役人並には謙虚になれということ

もはやコンプライアンスとか職業倫理とかは無理だろうから


378文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:34:34 ID:v47yjhdq0
>>375

>不要と判断すれば、読者は選択しなければよいではないか。

どれも不要だから選択出来ない・・・
不要なら無視すればいいと言うだろうけど、害になるから、みんなに伝えなくてはならない!
379文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:35:27 ID:qVVBEW+60
>>372
コピペ乙だな。
前にも書いたが、その歴史は事実なのか?
それを証明してくれ。

逆に捉えると、数多くある報道記事の中で
問題があったのは、これだけ少数とも言えるのではないか。
380文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:37:43 ID:wJMi4Upk0
>>375
つまり「買ったオマエの自己責任」という
悪徳商法業者がよく言う理屈で考えろと

「俺たちが売ってる情報?には文句をつけてはいけない」
とおっしゃる
381文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:38:30 ID:v47yjhdq0
>>379

>逆に捉えると、数多くある報道記事の中で
問題があったのは、これだけ少数とも言えるのではないか。

ひらきなおりですか?
382文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:39:33 ID:bsResxjw0
>>378
害の根拠は?
383文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:40:00 ID:8r9WsokJ0
>>379
どれを証明しましょうか?
たくさんあるからできれば選んでください。

ちなみに問題があったのはこれだけではないですよ。代表的なものだけです。
384文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:41:37 ID:fEWx0WP00
>>377
意味がわからんが、役人は謙虚なのか?
コンプライアンスに問題があるのなら、その中身を指摘してくれ。
385文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:43:28 ID:wJMi4Upk0
しかし、ほんと一昔前の官僚の思考パターンだよな

かつて渡辺恒夫@読売新聞社長
が「THIS IS」で
「官僚志望者を青田買いしたら優秀な記者が
沢山採用できた」とか言ってたけど
実際、同じような人たちかも
386文責・名無しさん :2007/07/05(木) 22:45:29 ID:a9X1iIRx0
>>385
つまり、どっちも現実の役に立たないゴミってことですねー
387文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:45:35 ID:PFJlzkCK0
>>378
ますます、意味がわからないな。
無視すれば、害にはならないではないか。

どうやったら害になるのだ?
388文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:46:50 ID:wJMi4Upk0
>>384
とりあえず、道路法違反・道路交通法違反な
道路を使用するときには「報道の自由」は何の理由にもならんぞ

389文責・名無しさん :2007/07/05(木) 22:48:17 ID:3AOxl4mc0
>>387
嘘を真実の情報であるかのようにまきちらす。
それを害といわないで、なんといえばいいのでしょうか?
390文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:49:21 ID:vmkqqedg0
>>383
全部お願いしたい。
仮にも一企業を批判しているのだから、明確な論拠をお願いする。
391文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:51:53 ID:8r9WsokJ0
>>390
時間がないから選んでよ。
ってゆうか、何も知らないわけではないでしょ?
392文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:54:09 ID:v47yjhdq0
>>390

>全部お願いしたい。
仮にも一企業を批判しているのだから、明確な論拠をお願いする。

そんなことに時間裂く必要ないですよ〜!ムダです!
事実として朝日社員も認めていることですから!!

事実さえも認めないという体質が、マスコミ!
393文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:55:22 ID:bsResxjw0
>>388
人に伝える文章を書くときは、人の立場に立って考えた方がよい。

貴方の文章は貴方の頭の中で分かっていることは省略しているが、
読み手としては分からないことが多い。
394文責・名無しさん:2007/07/05(木) 22:56:45 ID:9/9BcC100
>>380
個人的な苦情なら、お客様相談センターに問い合わせてくれ。
何がゴミなのか?それを議論するのがこのスレではないのか?
395文責・名無しさん:2007/07/05(木) 23:00:07 ID:tMLZW4Dl0
>>394
どこが個人的苦情なの?
頭悪いねww

396文責・名無しさん:2007/07/05(木) 23:06:46 ID:9uw0aYJZ0
>>395
品の悪い返信だな。

文句をつけてはいけないと、誰も言っていない。
文句があるなら、センターに問い合わせれば良いではないか?

具体的に何が問題なのか?中身を指摘してくれと言っている。
397文責・名無しさん:2007/07/05(木) 23:07:27 ID:wJMi4Upk0
>>393
つまり取材と称して道路の上に長時間タムロしてたり
三脚立ててカメラ構えてたりすることに

何の罪の意識も感じてなかったわけだ

職場の近くに検察庁があるが、大事件が起こると
その検察庁の前の歩道がジャーナリスト様で長時間占拠される

当然、通行者は車道に出て通行しなければならないが
あわや人身事故というのも何回か見ている

無論「報道の大儀」の前には庶民の生命など
取るに足らないものかもしれないが
398文責・名無しさん:2007/07/05(木) 23:17:34 ID:yFJmICu20
>>396
情報単体だけを見てたら、木を見て森を見ずとなるわけだ

一個人が発信した情報と
マスコミが発信した情報どちらが影響力があると思う?



399文責・名無しさん:2007/07/05(木) 23:24:40 ID:wJMi4Upk0
ttp://www.tt.em-net.ne.jp/~teda/danron.html#kensetu

朝日の「窓」は、建設省が「真実を隠し、国民をだます」と 述べたが、
結局、その根拠はなにも示せなかった。逆に、朝日 の主張自体が、
いかに建設省の調査結果を強引にねじ曲げて、 読者に誤解を与え
るような書き方をしている事が明らかになっ た。これでは建設省が
以下のような質問をするのも当然であろ う。

(朝日の記事は)単なる事実誤認ではなく、事実が異なる ことを
承知していながら国民をだましたことになるものと 考えられますが、
貴社の見解をお示し下さい。
400文責・名無しさん:2007/07/05(木) 23:34:02 ID:wJMi4Upk0
ちなみに
>>376
>>399
の国土交通省(旧建設省)側の公開資料はこれ
ttp://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/right.html
10月15日付朝日新聞「窓」の報道に対する建設省の書簡について

で、役所の資料というのは半永久的に残っていくんだな
だから朝日が「役人はホームページ上に見解を発表するな」
と学者に言わせた事実も残っていくと


401文責・名無しさん:2007/07/05(木) 23:56:46 ID:wJMi4Upk0
>>374
>ただ、そこに匿名性の高いネットを挙げる理由を教えてほしい。
ネットが「匿名性」が高いとは思わないけどな
第一この書き込みだって、違法性が高いと警察から判断されれば
三日も経たないうちに、俺の名前・職業は明らかにされるぞw

もっとも「匿名性が高い」と勘違いしてる人たちが多いのは事実で
無責任な書き込みをして社会的地位を失った人たちも結構いる

ちなみに、
マスコミ批判が今日ネット上でなされることが多いのはなぜか?
というのはもっと単純な理由だと思うぞ。



402文責・名無しさん:2007/07/06(金) 12:46:23 ID:L4LGP8ZJ0
いつの間にか結構伸びていたんだなあ。皆さんご苦労さん。
403文責・名無しさん:2007/07/06(金) 22:06:37 ID:n2BPYJGS0
匿名だと無責任だよな
マスコミは権力者だから何でも許されるのだが
どちらもチェック機能がないということか
404文責・名無しさん:2007/07/06(金) 22:08:04 ID:dybm5T7N0
「公の顔で利権を守り、民の顔で利益を貪る」
最後の業界だからね
405文責・名無しさん:2007/07/07(土) 00:52:49 ID:+cdGFpYZ0
税金の取り上げ方などで、やっとマスコミは一般庶民と反対側と気付く人が増えてきたよ
ネットばっかやってるドラ息子より、マスコミのほうを信じる母親は多いみたい
406文責・名無しさん:2007/07/07(土) 19:15:35 ID:8Vewjr6+0
>>403
どうやったら、チェック機能を働かせる事ができるかだよね。


407文責・名無しさん:2007/07/07(土) 19:23:26 ID:m9cI2qdm0
>>406
外圧を逆に利用できないかな。かなり弱そうだし。
408文責・名無しさん:2007/07/09(月) 03:25:23 ID:ASmP0n/40
>>406
既存のマスコミは買わない。
そして全面的に再構築するのがいい。

現実的には全て潰すことは難しいから、先ずは朝日新聞あたりを廃刊にできないもんかね。
酷い記事を書く新聞社から潰れてもらうと、他社の牽制にもなるのだがね。

その前に産経と毎日があぼーんしそうで面白くないな。
409文責・名無しさん:2007/07/09(月) 08:24:51 ID:P9pRlVIKO
朝日はじき変わるよ。もの凄く惨たらしいことが朝日内で起こるから。
410キティ:2007/07/09(月) 08:51:18 ID:55/v20U70
>>409
テロ予告だ!
2ちゃんから、また逮捕者か!?( ^∀^)ゲラゲラ
411文責・名無しさん:2007/07/09(月) 08:57:09 ID:bkpZg2ii0
お♪
いたいた〜
もうすぐ出勤か?

>>409
新手だな、考えたね!
これで「2chは低俗で凶暴な書き込みが氾濫している」っていうマスコミ主張に使えるね♪
412文責・名無しさん:2007/07/09(月) 12:12:28 ID:+/J7T4/30
日本があぼーんすれば、マスコミもあぼーん・・・・する訳は無いか・・・・?!
413文責・名無しさん:2007/07/09(月) 21:53:27 ID:oq6UiWss0
>>412
ない
414文責・名無しさん:2007/07/10(火) 11:33:42 ID:UX2e7iBL0
>>408-409
どうせ中身までは変わったりしないさ
415文責・名無しさん:2007/07/10(火) 19:39:51 ID:A2jImp/q0
>全面的に再構築
416文責・名無しさん:2007/07/10(火) 19:40:37 ID:A2jImp/q0
>全面的に再構築

いいねそれ!
417文責・名無しさん:2007/07/10(火) 19:47:31 ID:x81loUOu0
↑どこが?
418文責・名無しさん:2007/07/10(火) 19:58:18 ID:A2jImp/q0
 体制(国家権力)を批判するのが仕事だったマスコミが、批判するものがなくなってしまった
結果、企業や個人を叩き始め、それもなくなると、捏造・やらせを使ってでっち上げる。

 最早マスコミは社会の役には立てない。
419文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:08:06 ID:RpaggGzL0
久間発言にはあれだけ噛み付いたのに
アメリカのジョゼフ特使の
「さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった戦争を終結させることができたというのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」
の発言には噛み付かないのはなんで?
420文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:10:43 ID:Q+n+6tCI0
>>418
>最早マスコミは社会の役には立てない。

既に、マスゴミは社会の役には立ってない。
421文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:14:27 ID:nS6Q/tZX0
ちょい旧いけど、↓こんなのもあった。

<捏造記事による世論操作法>

A.「提灯記事」
B.「操り人形」
C.「数字操作」
D.「編集改竄」
E.「発言改竄」
F.「意見誘導」
G.「虎の威」

http://blackshadow.seesaa.net/article/1638762.html

朝日新聞の新人研修用テキスト??
422文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:44:14 ID:RpaggGzL0
これ読むと、マスコミは役に立ってないどころか、凶器だと言わざるをえない

「奈良 妊婦死亡 ついに町立病院産科休診へ 」
http://ameblo.jp/med/entry-10022036569.html
423文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:44:50 ID:snv6Cllz0
>>421
新聞記者にとっては当たり前の捏造の手口。
普通の人と同じような良識があったら朝日の記者なんて勤まらない。
なんてたって、上が絶対で記事は検閲されるらしいからね。
424文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:46:29 ID:0FoT7VQm0
>>422
ほんとだ。。。怖いね。。。
マスゴミは、この実態をどう捉えてるんだろうね?
425文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:49:54 ID:4rrxgDSl0
              _.. - .._
                   _.. - ,ニ-冖 ⌒ 冖-ニ - _
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             l: : /il ヽ、ヽヽ   /二ヽ  / '// ̄`ヽ!
             l: /   il  li、``  |   |  /' li:.   ヽ 山形まで電話リンリン ガン細胞野郎!
            l:/    il   li `丶、ヽ-- ,' ィ .il  li::.    ヽ
            ,/     il.※.li    ,.ィ`不ヽ、 il.※.li::::::..   
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  ,. '"´,.-l::::::::::::::::::::::/il.※.li、,、,、,、,、l:l::::::::{_l:l,、,、il.※.li、:::::::l:::::::..........:::::/ニ、ヽ、
426文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:51:31 ID:A2jImp/q0
「奈良の妊婦たらい回しで死亡」報道の背景には、「記者の質がすごく落ちている」(http://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/5014371/)という事情があるようです。

>「なあ、最近、君が一番下っ端で駆け回ってた頃に比べて、記者の質がものっすごく劣化しているような気がするんだけど、俺の考えすぎか?」
>友人である報道記者の答えは、とても残念なものだった。彼は顔をしかめ、全面的に僕の問いを肯定したのだ。
>「取材する、と言うことが判っていない。だから、掘り下げることも考えることも突っ込むこともできないし、何が問題なのかさえわからない。記者として非常に低いレベルに安住している」

 なにを伝えるべきかよりも、なにを報道すれば数字が取れるかという視点に重きを置いているのでが、このような捏造報道や決め打ち記事が横行する。
427文責・名無しさん:2007/07/10(火) 20:58:07 ID:x81loUOu0
>>422

なんで凶器なの?
人死んでますけど。
428文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:04:17 ID:1xBsJRzr0
>>422

なんか、とてもこれからの日本に不安を感じてしまう。

解決策も出さずに、批判ばかりして、大衆の不安をあおって、
あたかも、「社会の構造を暴いてやった」とでもいいたげに、
正義面してるマスコミたちが、ほんとに憎らしいね。

429文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:06:22 ID:1xBsJRzr0
>>427

内容読んでレスしろよ。
430文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:09:16 ID:4hm0lWG+0
■高齢者の介護―この賃金ではもたない(7/8朝日新聞社説)

高齢者が急速に増えている日本では、今後10年であと50万人の介護職員が必要になる。
介護を「ふつうの仕事」にできなければ、担い手はいなくなる。
http://www.asahi.com/paper/editorial20070708.html


安倍バッシングをしたいだけだから、
具体性に欠けてとことん抽象的な酷い記事になる。

実態は賃金や待遇に問題を矮小化していても、雪だるま式に労力もお金も膨らんでいき破綻はみえている。
今後は地域と、そして社会との繋がりをどうやって再生し、また問題を突破していくのか?
そのNW構築の可能性と理論をとことん具体的に提示する以外に、評価すべきものありえない。
431文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:09:43 ID:RpaggGzL0
この「事件」を「事件」にしたてあげたのは某新聞社。

「虚報」によって奈良県南部の妊婦は出産場所を失い”お産難民”。
432文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:14:33 ID:7wzex0qv0
433文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:18:02 ID:YAIC5K3o0
「虚報」でも謝罪はしない。無責任の極み。
一番気の毒なのは、”お産難民”になった妊婦さんたち。
434文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:18:58 ID:x81loUOu0
>>433

もし、本当は医療ミスだったらどうします?

一見、弱者の始点に立った論理?を展開していますが、それはあくまでもしもの話ではないですか?

もし、あなたの奥さんや身内の方が無くなったらマスコミを擁護するでしょう。

つまり、しっかりとした追求もせずに一見正しそうな意見に同調するのはナンセンスということです。
435文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:24:46 ID:K4kfc8mY0
>>434

しっかり追求した中身がコレ
↓↓
http://ameblo.jp/med/entry-10019702050.html

しっかり読んでね。
436文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:27:31 ID:h3tnCQYc0
>>434
マスコミが、しっかりとした追求もせずに・・・報道した結果なんじゃないの。
437文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:28:24 ID:RpaggGzL0
>>434 しっかりとした追求もせずに一見正しそうな意見に同調するのはナンセンスということです。

これこそが、この報道における新聞社のスタンス。
438文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:32:24 ID:RpaggGzL0
この問題に限らないがマスコミは

「事実かどうか?」

よりも

「ネタになるかどうか?」

に判断軸が偏っている危なさを感じる。
439文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:33:07 ID:gBC24HUR0
>>437
そうそう。
ネタを見付けてさんざん叩くだけ叩いて、その後の事は知らんぷり。
今後この町の妊婦さんは、産むために町の外まで行かなきゃいけないんだね。。。
まさに凶器だわ。
440文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:34:15 ID:1xBsJRzr0
>>434
>一見、弱者の始点に立った論理?を展開していますが、

そのままそっくり返します。
このスタンスが、マスコミそのものですよ。

441文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:35:03 ID:x81loUOu0
>>438

全てのものがそうではない。

言うまでもないが、それでマスコミ全てが悪いことにはならない。




442文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:36:15 ID:x81loUOu0
>>437

では、あなたはその産科医が続けている病院にいきますか?

いかないでしょ。

それであなたは何がいいたいの?
443文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:44:42 ID:1xBsJRzr0
>>441
>全てのものがそうではない。

では、そうといえるものもあるということですね。

マスコミは、受信するだけの大衆に対し、影響力のある立場にあること、
報道は、事実を伝えることだということがおわかりですか?

自分達の立場を利用して、与えられた役割に反することは、
仕事を放棄しているということにしかならない。
ただの趣味でしかないということになる。極めて低俗で、悪趣味。

444文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:45:32 ID:ywaiNX1E0
>>442
先ずいかないでしょうね。
マスコミは地域の病院なんか簡単に潰せてしまうほどの
絶大な権力を持っているということ。

その割には、取材が杜撰だし、その影響力についてマスコミは
無自覚、無責任、無反省。
大企業や政治家などに対峙してマスコミが権力者を叩くのと、
一個人、一企業を叩くのではわけが違う。

「虚報」という社会的責任の重さを考えてもらいたい。
445文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:47:01 ID:A2jImp/q0
>>442
では、あなたはその産科医が続けている病院にいきますか?
いかないでしょ。

 問題はその産科医が続ける病院に行くか行かないかではない。
その産科医の評価がマスコミの不十分な取材と偏向記事によって決定され、
かつ、地域医療の拠点を失ったという事実が問題である。

 社会的影響力の大きなマスコミが、「虚報」を垂れ流すことが最大の問題点。
446文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:50:06 ID:1xBsJRzr0
>>442

言うまでもないが、我々が忌避しているのは、産婦人科が閉鎖していくことではない。
マスコミの手によって、事実が捻じ曲げられ、少なからず、間違った認識を植えつけられている人々がいるということ。
それによって、大勢の大衆が不安を抱き、社会に可能性を見出せずにいること。

447文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:53:55 ID:x81loUOu0
医療問題でも書いてあったが、医療現場に100%の正解などない。

要は、物事に完璧などない。
マスコミの報道は日々何千もの情報が流れている。

その中の数個 誤報や捏造するものが現れてたっていたしかないことかも知れない。
ただ、最初から悪意をもって報道している場合は、非常に少ない。

報道した後におかしさを指摘されて気づくこともある。

一体、みなさんは何故マスコミだけに完璧を求めるのでしょうか?

それを聞きたい。

さらに、もし仮にあなた達が変わりに報道するならば、本当に100%完璧な報道などできるのでしょうか。
448文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:58:28 ID:/OjbeirC0
↑窮鼠ネコを噛む
449文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:59:21 ID:gBC24HUR0
>>447
>一体、みなさんは何故マスコミだけに完璧を求めるのでしょうか?

あんた、何言ってんの!?
事実をありのままに報道する。それがマスコミの仕事でしょ!?
甘ったれたこと言ってんじゃないよっ!
450文責・名無しさん:2007/07/10(火) 21:59:41 ID:1xBsJRzr0
>>447

マスコミこそ、企業に対し、100%を求めているのではないか?

大半の成功には目もくれず、ごくごく一部の失敗を、ここぞとばかりに狙い撃ち。
そうやって、多くの対象をつぶしてきたのは、マスコミではないか。
451バーチャバカ一代:2007/07/10(火) 22:03:07 ID:nWGffw1x0
>>447

100%のものなど何もない、確かに最初からの悪意の元の報道などは少ないだろう
だが、TBSの不二家報道や、石原都知事の発言捏造など報道がおかしな事実の捻じ曲げ
をした類例は多発している
それを他のマスコミがなぜ率先してほかの企業や政治家の不祥事のように叩かないの?

我々がマスコミに求めているのは完璧さではなく
公平さである、政治家、企業、犯罪者、それらを叩くのと同じように
いや、自浄作用を言うのならより重く受け止め同業者の不祥事だろうが報道すればいい。

そういうこと。


452文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:05:31 ID:x81loUOu0
>>449

では、そもそも事実ってなんですか?
453文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:10:19 ID:1xBsJRzr0
>>452

じゃぁ、マスコミってなんなんですか?
454文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:13:37 ID:VD8Om+sU0
>>453

世の中を面白おかしくする、無責任な脚本家ってとこだろ
455文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:14:47 ID:gBC24HUR0
>>452
そー言ってる時点で、事実を伝えようという意志が全く感じられないね。
456文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:16:55 ID:wiiZBbzW0
>>447
>最初から悪意をもって報道している場合は、非常に少ない。

ウソ付け
457文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:18:35 ID:E8eQ2rLD0
>>452
そもそも事実って何かも分からないおバカさんに、
マスコミやってる資格はないでしょう。
458文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:20:03 ID:urIxsN280
>>447
>最初から悪意をもって報道している場合は、非常に少ない。

悪意はなくとも、作為はある。その作為が社会に与える影響の大きさも考えず。
459文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:20:30 ID:VD8Om+sU0
>>452

マスコミにとっては己のネタにとって都合の良い事実しか取り上げない。
(マスコミの常套手段)

@「裏をとる」=多面的な事実を収拾し
Aそれらの整合性を追求する

というジャーナリストとしての基本姿勢すらも今のマスコミからは感じない。
460文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:21:48 ID:gBC24HUR0
視聴率を取るために、手段を選ばない時点で充分悪意があると思われw
461文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:31:12 ID:7PVBPlqg0
>>452

事実って「いつ、どこで、だれが、どうした」ってことじゃないの?

でも、それじゃあ他社と差がでないし、売上に繋がらない。
だから、着色や強引なすっぱ抜き=捏造をしてでも、販売部数を伸ばそうとするしかない。

いい、悪いっていうか、金が絡んだ時点で、事実報道に対するマスコミの限界があるんじゃないの?
462文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:31:17 ID:4q3/ljkw0
>>447さん
マスコミの傲慢振りは誰もが認めるとこだよ。
447さんもホントはマスコミ業界にかかる庶民の厳しい声をなんとかしたいと思っているんじゃないの?

この際、業界の問題性を出しちゃいなよ。
一緒に考えよう
463文責・名無しさん:2007/07/10(火) 22:35:12 ID:EZdTQ9NY0
↑そうかも
464マスゴミ再資源化!計画:2007/07/11(水) 13:38:09 ID:BTQS38bV0
広告独占税        電通6兆より3兆徴収

電波使用税 放送局 500億×10=0.5兆

パチンコ税       30兆のうち5兆徴収

サラ金税       40兆のうち10兆徴収

宗教税(層化、糖一・・・)      2兆徴収

罪日、ブ楽 生保の特権剥奪     2兆円回収

  計22兆

その他なんやかんやで       計30兆

これで消費税不要どころか

介護、医療もただになる!
465文責・名無しさん:2007/07/11(水) 13:40:10 ID:rrWjDkUwO
朝鮮民主党大河原まさこ
ただいま選挙違反中!
こんな犯罪者に政治家やらせたいですか?
466文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:26:36 ID:bpWtWs0g0
>>462
>マスコミの傲慢振りは誰もが認めるとこだよ。
>447さんもホントはマスコミ業界にかかる庶民の厳しい声をなんとかしたいと思っているんじゃないの?

どこの世界の「誰も」が認めているの?
こっちは本気で社会のために報道しているのだ。
一部の庶民の自分のことしか考えない要求なのどいちいち聞いていられないよ。
467文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:34:27 ID:Fd9urVEE0
朝日新聞は、参院選が近づくにつれて露骨に安部批判の報道を繰り返してる。
参議院選挙での報道や評論の記事、そして世論調査や写真まで総動員したキャンペーンは凄く異様に感じる。
朝日は何を狙っているのだろう?やっぱり安部倒閣?
468文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:37:41 ID:+NxtArg30
>>466

確かに!!庶民は要求ばかりで、自己中ばかり!自分のことしか考えていない。
マスコミは、社会のための仕事をしている。

469文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:42:13 ID:RjZElSm20
>>466
>>468
教えて下さい。
社会のための報道ってどんな報道ですか?
470文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:42:34 ID:bhowbPQP0
>>466 >>468
捏造報道や故意の扇動は、犯罪である。
そして今や、庶民(読み手)は、
その評価の助けとなる媒体を他に獲得し始めている。

マスコミの存続は、事実のみを報道するかどうかにかかっている。
471文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:47:53 ID:+NxtArg30
>>469

>社会のための報道ってどんな報道ですか?

新聞やニュースを見ませんか?
それらがなくなったら困りませんか?
472文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:48:55 ID:h/rdqFXA0
>>466

確かに「マスコミの傲慢振りは、誰もが認める」なんて言うデータはどこにもないな。
あったら見てみたい( ´∀`)
473文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:49:54 ID:ltk5Ebdt0
>>470

>マスコミの存続は、事実のみを報道するかどうかにかかっている。

事実を報道すれならばマスコミは必要と読みとっていいのだろうか?
474文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:54:50 ID:HMzQFUls0
>>473
少なくとも事実の報道は、犯罪ではない。
必要か否かは、読者の評価による。

475文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:55:35 ID:ol8/m5+j0
【社会】神奈川県のタクシーで本当にタバコが吸えないのか、体を張って確かめたい!…毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184230387/

業界をあげて禁煙に取り組んだ神奈川のタクシーでいきなり、タバコを吸う方法を教えてくれました。
476文責・名無しさん:2007/07/12(木) 19:56:47 ID:bpWtWs0g0
>>473
そもそも事実を報道しているから、「れば」とかではない。
社会のために絶対必要なものなのだ。
477文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:03:49 ID:6SowKfWN0
>>474

押し紙してても社会の役にたってるのですか?(゚Д゚)?
犯罪ではないですか?(゚Д゚)??
478文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:12:44 ID:bpWtWs0g0
>>477
また、押し紙の話〜~l(-"-;)l~
あんなもんは、販売店の売る営業努力の問題だよ。
せっかく新聞の中身が良いのに困ったもんだよ。
それで売上げの能力が低いのを新聞社にせいにするんだから最低だよね。
ちなみに押し紙のネタを問題だーってよく言うけど、実際そんなに問題になっているか?
全国に販売店は星の数ほどあるが、裁判沙汰になっているのはほとんどないし、その裁判も、能力のない販売店の要求によるものだよね。
479文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:13:28 ID:5SsLL0AF0
>>477 ???
>>474は、マスコミが必要であるという主張ではない。
繰り返すが、「必要か否かは、読者の評価による。」ということだ。

押し紙は、すでに「不要」という評価ではないだろうか。
480文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:16:11 ID:RYNSeEUO0
>>476
本当に事実だけを報道しているかと言えば、必ずしもそうとは言えないのでは?

事実以外の報道の例としては、評価の報道があります。
例えば、安倍批判報道とか、安倍翼賛報道とか。
そのような内容の報道は、同じ事実について報道している場合でも、
報道各社によって、報道内容は異なります。
それは、各々のメディアが主張したい内容にふさわしい部分のみを取り上げて報道しているからですね。
その際、主張したい内容に不利な部分はもちろんカットされます。

こんな報道は、事実を報道していると言えるの?
481文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:20:39 ID:JapRoar+0
>>478

読売新聞西部本社が契約を打ち切ろうとした販売店主らに民事裁判で提訴され、一審に続いて6月19日、福岡高裁で下された二審の判決でも完敗(; ´Д`)
482文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:22:40 ID:bpWtWs0g0
だいたいどのスレでもそうだが、マスコミ批判をしている君たちは、世の中の情報をどこから入手しているわけ?
マスコミの報道がなかったら、君たちは世の中の流れについていけないんじゃないの?
一体どこで入手するの?世間の情報は必要ないの?
483文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:35:22 ID:ar1thvTe0
押し紙有罪判決でもう新聞業界もオワリ( ´∀`)
484文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:41:45 ID:SWzCd9hZ0
>>482
そうです。世の中の情報のほとんどはマスコミから手に入れています。
だって、マスコミに頼らざるを得ないじゃないですか。
マスコミくらいしか情報を得る媒体がなかったんだから。

でも、逆に、マスコミはそういう地位を利用して情報操作をすることができる。
国民に知られるとまずい情報は出し惜しみをして、
どうでもいいようなニュースを大々的に扱ったりしていることはよくあります。
特定の人・団体に都合のいい情報だけを重点的に報道することも良くあります。

これを情報操作といいます。

これは世の中の流れについていっているのではなく、
マスコミが作り出した世の中の流れの中で踊らされているのです。
485文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:44:30 ID:+NxtArg30
>>483
>押し紙のことって、あまり一般的に知られていない。
だからあまり影響しないと思う。・
486文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:47:25 ID:ar1thvTe0
>>484

>でも、逆に、マスコミはそういう地位を利用して情報操作をすることができる。
国民に知られるとまずい情報は出し惜しみをして、
どうでもいいようなニュースを大々的に扱ったりしていることはよくあります。

とんだ被害妄想ですね。

>これは世の中の流れについていっているのではなく、
マスコミが作り出した世の中の流れの中で踊らされているのです。

で、どうするの?
踊りつづけるの??
487文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:49:32 ID:bpWtWs0g0
>>484
情報操作?どこのマスコミがしているの?
どうでもいいようなニュースを大々的に扱っている?いつ、どのマスコミが?どうでもいいようなニュースを大々的に流しても、誰も見てくれないから、そんなことはしないよ。
488文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:56:11 ID:9wo2S7Ku0
>>482
企業サイト、個人サイト、ブログ、書籍、口コミ、他にも探せば色々。
元ネタは、マスコミ発の可能性があることは否定しないが。。。

要は、現在、複数の情報媒体を比較検討できる状況にあるということ。
その中で、ウソをついていたら、すぐバレる。
結果、誰も相手にしなくなるということだ。


489文責・名無しさん:2007/07/12(木) 20:59:35 ID:ar1thvTe0
>>485

それは押紙の存在を認めたってこと???
一般的に知られていないと思うのはマスコミの驕り。

ネットを中心にかなり知られてきているよ。
押紙の実態が明らかになるにつれて、新聞広告から手を引くスポンサー企業も増えている。

もうオワリ
490文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:01:16 ID:bpWtWs0g0
>>488
一部のマスコミが捏造しているのは認めます。
しかし、企業サイトだって自分のところを良く見せようと、平気で売上あ社員数等の捏造は日常茶飯事のようにやっている。
個人サイトなんてものは一番偏りがあって、個人の偏見と独断がありすぎて、思い込みが多い。
ブログ、書籍、口コミ、、、どれも本当に信用できるものか怪しすぎる。
491文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:02:24 ID:+NxtArg30
>>488

>元ネタは、マスコミ発の可能性があることは否定しないが。。。

やはりマスコミは否定出来ないんじゃない!?
492文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:05:25 ID:NKYWe7aX0
>>484
情報操作の可能性

例えば
http://www.trend-review.net/blog/2007/06/000290.html#more

事実かどうかは、読んだ方、御自身で、再検証して下さい。
493文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:05:45 ID:ar1thvTe0
>>490

一番怪しいのは、2ch( ´∀`)
494文責・名無しさん :2007/07/12(木) 21:09:32 ID:1MSOVgMI0
>>490
マスコミも個人のサイトも偏っている可能性がある。
とすれば、みんなで議論しあう場が必要なのでは?

その場を既存のマスコミが担えるとは考えにくいと思います。
495文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:10:17 ID:ujh0cMBh0
>>487
たしか、耐震偽装関連のニュースも、最初はプロ野球日本シリーズとかのニュースの裏に隠して
細々としか報道していなかったと思う。
496文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:12:10 ID:bpWtWs0g0
>>492
なんだか、かなり偏見に満ちた記事ですな。
アメリカ→官邸→電通???
はっきり言って、よーわからないですね。
解説願おう。
497文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:13:44 ID:ar1thvTe0
>>494

>マスコミも個人のサイトも偏っている可能性がある。
とすれば、みんなで議論しあう場が必要なのでは?

2chはみんなで議論しあう場。でも一番怪しい( ´∀`)
そんな場は幻想。2CHがそれを証明した(*゚Д゚)
498文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:14:21 ID:+NxtArg30
>>494

ノウハウがあるマスコミが担うのがいいのでは!?

>みんなで議論しあう場が必要なのでは?
主張の仕合いで上手くゆく気がしない!
499文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:19:08 ID:QZnIh0YT0
>>490
どれか一つの情報を信用するだけの認識など幼稚。

>>494 に賛同。
個人で、事実発掘や、情報の比較検証をするのは、時間的限界がある。
みんなで追求する場が必要だと思う。





500文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:21:12 ID:OuQk2W9B0
>>494
同感!
少なくとも、スポンサーなしには成り立たないマスコミには無理!!
501文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:23:16 ID:ar1thvTe0
>>499

みんなで追求する場は、2CHがあるってば!!(*゚Д゚)
アンタも私もマスコミさんも参加してる。

そっか!!2CHこそマスコミに変わる新しい場か!!
なるほどー
502文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:24:50 ID:ar1thvTe0
>>501

でも、ここの情報は信用できないぜ(*゚Д゚)
503文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:25:00 ID:5apYUMbJ0
>>489

訴訟では、読売が実質的に「押し紙」政策を取っていたことが明らかになった。
虚偽部数を知りた後も、読売がそれをカットしなかったからだ。
もし、こうした販売政策が全店に浸透しているとすれば、
読売の公称1000万部も大幅に嵩上げされたものということになる。
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51007938.html
504文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:26:11 ID:50iXF7BD0
>>502

信用できないならくんなよww
505文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:26:13 ID:BxW6pL7s0
>>501

ところで、なんで、みんなここ(2CH)に時間割いて集まってるの?
506文責・名無しさん :2007/07/12(木) 21:26:26 ID:1MSOVgMI0
>>497
2chは確かに怪しいと思います。
それは、ひとつには「議論」というよりも、
誰も彼もが好き勝手な書き込みをするだけの場になってしまっているからではないでしょうか。
それを解決するためには、その書き込みがみんなにとって役に立つかどうかの
評価をしていくシステムが有効では?

ヤフーなどのネット上の質問掲示板の回答などには、評価システムは一部導入されていますが、
それは質問者にとって有効かどうかで、個人的なものにとどまっているという気がします。
507文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:27:01 ID:BCEvocbU0
>>498
>ノウハウがあるマスコミが担うのがいいのでは!?

過去にマスコミが作った「みんなで議論しあう場」ってどんなの?


>主張の仕合いで上手くゆく気がしない!

ちゃんとした目的のある議論なら、ちょっとくらいうまくいかない方がいい。
なかなかまとまらなくて、もっといい意見がどんどん出てくるのがいい。
ちゃんとした目的のある議論なら。

上手くゆく気がしないと最初から諦めてしまうのは良くない。
508文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:27:33 ID:gGKheadD0
>>505

まずあんたが理由をいえよ。それが礼儀だろが。
509文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:27:54 ID:ujh0cMBh0
>>502
一人芝居ご苦労さん
510文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:27:58 ID:xMaumUVz0
>>501
自作自演。乙ww
511文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:28:17 ID:Xg0Xsrvr0
>>494
>>498

マスコミの報道は一方通行。出すだけ。
だから、議論しあう場というのとは、根本的に違う。
だから、議論の場とマスコミは全然つながらない。

だから、マスコミが議論の場を担うなど考えられなし、発想としておかしい。
512文責・名無しさん :2007/07/12(木) 21:28:47 ID:1MSOVgMI0
>>501
その可能性はあるとは思いますが、自分勝手な匿名投稿が溢れている現状では、
本当にみんなに役立つ議論が成立するとは正直考えにくいです。
513文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:30:56 ID:ar1thvTe0
>>510

どういたしまして☆
514文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:31:10 ID:+NxtArg30
>>508
アフターユー
515文責・名無しさん :2007/07/12(木) 21:31:46 ID:1MSOVgMI0
>>505
うーん、現状のマスコミよりは可能性があるからでしょうか…
516文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:35:36 ID:2D+ZuXFm0
>>501
>>506
>>512
マスコミもダメ。
2chもダメ。
yahooもダメ。
全部ダメ。

批判したいだけじゃんwww
517文責・名無しさん :2007/07/12(木) 21:37:36 ID:1MSOVgMI0
>>498さんへ

>>507に同感です。
2chに集まっている人たちは、何かしらの可能性を感じているんだけど、
ちゃんとした目的はない。
だからただの文句に終わってしまったり、ただ盛り上がったなーで終わってしまったりするのでは。

ただの自己主張を吐き出すだけならば何も実現しない、それは事実だと思います。
だからこそ、それを突破する場が必要ではないでしょうか。
518文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:38:34 ID:djc3vvZK0
>>496
解説も何も、あなた御自身で書いている。
「アメリカ→官邸→電通」と。

事実か否かは、あなた御自身で、検証してみて下さい。

事実ならばその根拠を。
そうでないなら、そうではない根拠を。

期待しています。

519文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:39:40 ID:+NxtArg30
>>516

>マスコミもダメ。
>2chもダメ。
>yahooもダメ。
>全部ダメ。

最後の「全部ダメ」は捏造じゃない!?
520文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:44:24 ID:bpWtWs0g0
>>518
そんなもんどーやって検証するわけ?
突然、アメリカ→官邸→電通って言われて、解説お願いしたら自分で検証しろ?
簡単に期待しないでよ。先にこっちが期待しているのだから、先にそれに応えてほしいよね。
521文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:45:10 ID:ar1thvTe0
>>517

ID:1MSOVgMI0さんすげーぜっ!!

>ただの自己主張を吐き出すだけならば何も実現しない、それは事実だと思います。

グサグサ刺さったぜ。この言葉。

で、そんな場はどこかにあるのかしらん??
522文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:46:21 ID:oO5vP01K0
>>519
批判だけしといて
都合悪いと「捏造」ですか?

正義の味方はエライね。


523文責・名無しさん :2007/07/12(木) 21:52:10 ID:1MSOVgMI0
>>521さん
そういう場で今知っているのは、このサイトです。

http://www.rui.jp/

参考に見てみて下さい。

他にもまともな議論が成立していそうな場があれば、ぜひ教えてほしいです。
524文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:54:30 ID:NWvqp1hA0
【問い合わせ内容】
以前、指摘した際より事態は悪化している。何故、NHKは年次改革要望書の
報道をしないのか。ブルドックに関する高等裁判所判決は極めて妥当だ。
以前、指摘申し上げた内容と判決文がほぼ一致する。
とうとうハゲタカ外資の本性が会見で現れた。ハッキリと「株主重視せよ。」
と言った。これは、出資比率を上げていくなかで「宝である従業員を解雇しろ。」
「俺たちゃ、高く売り飛ばすことさえ出来ればそれでいいのさ。」
と言っているのも同然だ。
会見では「海外では買収防衛策は違法だ。」と言っていたが、こうなってしまった
そもそもの原因は、唯々諾々と「年次改革要望書」の要求通りに受け入れてしまった、
新会社法成立にある。そして、新会社法成立を許した根本原因・年次改革要望書である。
更に、年次改革要望書を全く報道しないマスコミに大いなる原因がある。
★なぜ、NHKは年次改革要望書について一切報道しないのか。
525文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:55:38 ID:YoWlzqeo0
>>520
私が知っているのは、

アメリカが年次改革要望書を出しているという事実。
その中で出されていた要望の一つ、郵政民営化はすでに実現されているという事実。
小泉政権移行、マスコミを利用したイメージ戦略は激しくなっているという事実。

以上により、「アメリカ→官邸→電通」の圧力構造は、十分あり得るとは考えている。



526文責・名無しさん:2007/07/12(木) 21:59:10 ID:bpWtWs0g0
>>525
年次改革要望書ってどこかで見れるんですか?
527文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:00:00 ID:h7Mk5MAT0
>86年4月にテレビ東京が踏み切ったのをきっかけに、各放送局が自粛していた消費者金融の広告・放送が解禁された。
 最後まで自粛していたTBSも2001年から流している。新聞でも、最後まで抵抗していた朝日新聞が結局は解禁した(このときの電通側の人物が成田豊)。

 消費者金融の最大手である「武富士」の年間広告費は、02年度が151億円もある。この大半を電通が取り扱っている。
 電通の“天皇”成田と、武富士の創業者である“天皇”武井保雄は、一緒にゴルフをする仲である。

 武富士は、武井会長が盗聴で 有罪確定となる前から、1部のマスコミに「盗聴疑惑」で叩かれたが、電通は「武富士報道潰し」に動いていた。
 03年初めころ武井に頼まれた成田は、4月に電通から数人を武富士に送ったという。

マスコミは電通に決して逆らってはならない(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
528文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:00:21 ID:bpWtWs0g0
>>526
ネットで検索したらたくさん引っかかったから見てみるわ。
529文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:02:41 ID:OhaCUpY10
>>525
 アメリカ→官邸
はよく分かるのですが、
 官邸→電通
の関係はよく分かりません。

電通は、広告代理店という立場でマスコミを握っていて情報操作ができるため、
官邸を操ることすら出来てしまうのでは?
官邸がそんな電通を操ることが出来るのはなんで?
530文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:02:57 ID:h7Mk5MAT0
531文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:04:32 ID:OhaCUpY10
>>523
これ、どうやったらスレ立てられるんですか??
532文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:04:44 ID:+OnBKl0N0
>>527
電通以外にも広告代理店はたくさんあるはず。
そこと取引すればいいことなのでは?
533文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:08:57 ID:h7Mk5MAT0
>>532

広告業界は電通が完全に支配。
他の代理店との取引なんて考えられない
534文責・名無しさん :2007/07/12(木) 22:10:21 ID:1MSOVgMI0
>>531
スレを立てるという形式ではなく、今ある投稿への返信か、新規投稿という形です。
どこかの板に入ったら左フレームに検索機能もあるので、興味のある言葉で検索をかけることもできます。

見てみた感想を教えて下さい。
535文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:26:17 ID:E4uPRhBP0
536文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:52:00 ID:9m1KsllQ0
こんなの見つけました。
社会の役に立つどころか、困った人をさらに困らせているマスコミさん。


「被災地の新潟で、暴虐の限りを尽くすマスコミ(国営含む)」

http://www.13hz.jp/2004/10/post_58.html
537文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:58:41 ID:KmGCEAYU0
>>529 確かに。

背後にアメリカがいるか否か?なのかもしれない。
図式としては「アメリカ→官邸・電通」

先の小泉政権では、小泉さんのマスコミに対する強気な発言など
官邸→電通(マスコミ)の図式に当てはまる関係が見られた。

一方、今、安倍さんはマスコミから叩かれている。
表向き、電通(マスコミ)→官邸の図式のように見える。

事実は、よくわからないが、官邸・電通
圧力をかける対象を上手く使い分けているのかもしれない。

いずれにせよ、憶測の域を出ないので、
事実と思しき情報を知っている方、提供お願いします。



538文責・名無しさん:2007/07/12(木) 22:58:49 ID:bpWtWs0g0
>>536
確かにモラルに欠ける人が多いし、それはよくない。
でも彼らが報道しないと、ボランティアもこないし、寄付金も集まらないでしょ。
539文責・名無しさん:2007/07/12(木) 23:02:40 ID:ykOLjYSk0
>>538
寄付金はいいかもしれないけど、
ボランティアは迷惑なだけらしいよ。

ボランティアで来てるのに、夜は宴会。
しかも、そういう人たちって各地で、
ボランティアしてるから、
「あ、久しぶり〜!」みたいな。。。

で、長野県(多分)は、
災害時にボランティア受け付けませんみたいな
法律も成立してるくらいだからね。

そういう意味でも、ほとんど意味ない。

540文責・名無しさん:2007/07/12(木) 23:40:34 ID:rkMOmhTv0
敗戦後、三国人から乗っ取られたからな
541文責・名無しさん:2007/07/13(金) 01:54:21 ID:cEh6PXLf0
NHKスペシャルの放送には誤解を与えるような説明不足のナレーションがあったそうです。
「岡山市の借金は予算の三倍」
7000億円の借金の内訳についても一般会計の市債残高だけでなく国が地方交付税
として算入する額、企業会計、特別会計の市債残高の合計で、
これを岡山市の一般会計だけと比較するのは間違いで企業会計、特別会計を含めた予算の
総額と比較すると1.5倍にしかすぎないのです。
また7000億円のうち今後交付税により確実に補填される額を除く実質債務は3371億円に
とどまるのです。
また人口1人当たりの負債額は夕張は486万円、岡山市は100万円で実負債なら48万円にしか過ぎません。
夕張は10万7千人いた人口が1万3千人に激減、産炭地域振興臨時措置法の失効や国の交付税28億円の減少、
さらに最近4年間で一般財源の歳入が3割にあたる15億円減少、20以上のリゾートや遊園地などの
第三セクターの観光事業が全て破綻と岡山市とはかけ離れた悲惨な状態です。
一方の岡山市では地方中核都市として着実に発展しており、人口も堅調に増加
一般会計の歳入はここ近年は増加に転じ、債務残高を計画的に削減する償還で借り入れ元金も
減っています。
関西テレビの「あるある大辞典」と同じような事実と異なったり誤解を与える放送は、
岡山市や市民さらには経済活動にも多大な悪影響を与えかねなし、
実際、既にその影響を受けているとも言われており、今回の全国放送で岡山市の受けた
イメージダウンは計り知れないと思われます。
この事態を受け、岡山市の高谷市長は6月定例市議会の本会議で、「岡山市が今後破綻することは
ない」とはっきり否定し、明言しました。
さらに岡山市は平成21年4月には政令指定都市への移行を目指しており、財政状況や行政機構、
行政サービスも県からの事務権限や財源の移譲で大きく変わると予想され、
またさらなる発展が期待されるなかでの今回の誤報とも言える報道は誠に遺憾としかいいようなないし
これに対するNHKのお詫びや訂正は当然なされるべきであり、場合によっては社会的制裁を受けても
仕方ないところだと思われます。
542文責・名無しさん:2007/07/14(土) 14:51:36 ID:R8a7+3oT0
ゴミというより
マスゴミって生きてて恥ずかしくないのか?
自浄作用が働かないなら
貧乏になってもらうしかない!

最近のゴミは再利用できるが

こいつらは、資源ごみではない

生き埋めだ!
543文責・名無しさん:2007/07/15(日) 10:28:29 ID:LyvCvr/m0
>>482
しかし、聞けば聞くほど「役人の自己弁護」そのものだな
「自分たちがやってること」に対する批判を
「自分たちの本来の役割」の是非に
すりかえて反論するところとか特にそう

544文責・名無しさん:2007/07/15(日) 10:33:22 ID:LyvCvr/m0
>>466
>こっちは本気で社会のために報道しているのだ。
>一部の庶民の自分のことしか考えない要求なのどいちいち聞いていられないよ。
こういうのもそうだね=役人の自己弁護

で、それなりに監視され場合によっては刑罰も受ける役人
一方「責任取りましたあ」ですんでしまうマスコミ

やっぱりこの国はマスコミが一番えらいんだなあ
545文責・名無しさん:2007/07/16(月) 11:11:33 ID:pcY7lLJO0
いっそのこと
全国紙>独立行政法人
地方紙>第三セクター
にすればいい

経営的にも先行き不安なんだし
546文責・名無しさん:2007/07/16(月) 16:24:07 ID:fvx0l31a0


これからはすべて表記「マスゴミ」で統一しよう。


547文責・名無しさん:2007/07/16(月) 16:27:37 ID:N62l0VSk0
とれあえず事実を的確に伝えてくれ。
548文責・名無しさん:2007/07/17(火) 01:03:28 ID:nD7hMUSF0
また、新潟で悪さしてるんだろうな
549文責・名無しさん:2007/07/17(火) 02:06:58 ID:dplG6K4LO
550文責・名無しさん:2007/07/17(火) 15:00:53 ID:Ov7CxhwC0
事実をありのまま報告しろ
551文責・名無しさん:2007/07/17(火) 19:53:06 ID:ilpz+9Nk0
「拡張団」や「拡張員」と呼ばれる契約を専門とする勧誘員による強引な勧誘。
最近問題になって、今では『新聞契約トラブル110』が出来るほど。

新聞販売店と委託契約を結び、新聞の購読契約期間によって手数料が支払われるシステムらしいけど、
こんな悪質な勧誘員使っててたら、自分とこの評価下がるのわかってんのに、
それでも、使い続けるってことは、やっぱり新聞記事の中身もその程度ってことなのかしらね〜。

ゴシップ記事や、捏造ばかりしていたら、自分とこの記事に誇りも何にもなくなるのも無理ないか。
そこら辺のフリーペーパーの方が、全然使えるね。
552文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:10:24 ID:6ou+nHET0
age
553文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:14:31 ID:ivm7DPLL0
>>548

今回もいつも通り倒壊家屋の上を報道各社のヘリが飛んでいる模様。3年前の中越地震や、
阪神大震災のとき生存者の声が聞こえないと批判されていたがまったく反省の色なし。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/07/post_5410.html
554文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:17:23 ID:mlTsOTl60
一人の人間の命より、多くの人の命を救うことが大事。

BY報道機関
555文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:21:30 ID:laBxvjNk0
>>554

報道機関って多くの人の命を救ってたっけ?
556文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:23:18 ID:jliDQ4uM0
救ってないと思うよ
557文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:24:00 ID:Nef3agGi0
年次改革要望書を報道しなかったので、地方の自殺者を増やした。
救っていないよ。人を殺してばかり。
558文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:27:57 ID:KOD9Y1Zo0
>>555
同感。
559文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:30:18 ID:3v0zaB4L0
ようするに何も社会の役に立ってないのがマスコミ!?
560文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:30:41 ID:LGpXdcf40
>>537
電通と政府・自民党との関係は結構古くからですよ。

>電通が、戦後、はじめて商売として《政治》とかかわりを持ったのは、
52年10月、日本が独立した最初の総選挙のときだった。
〔略〕吉田自由党としては〔略〕国民に対して大PR作戦を展開する
ことにし、その大きな柱の一つとして、戦後初めて全国の主要新聞に
大々的な広告を打つことになったのだが、そのプロデューサー役を
演じたのが電通だった。

ttp://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/182.html
原文は田原総一朗著の『電通』(朝日文庫、1984年)
561文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:32:36 ID:QRBgD3M70
>>537
電通と政府・自民党との関係。もういっちょ。

>電通のもう一つの機能は、官僚および自民党のPR活動をしたり、
《世論調査》を通して国民の《伝統的な価値》を支えることである。
電通は、総理府及び自民党が必要な情報を収集し、偏った意見調査を
通して《世論》を作り上げる手伝いをする。
自民党の選挙キャンペーンというもっとも手のこんだ部門は、電通が引き受けている。
原子力発電所の安全性の宣伝や、さまざまな省庁の企画に関する宣伝なども扱っている。

 このような官庁および自民党のための仕事は、主に電通の《第九連絡局》でおこなわれ、
ここには、建設省、運輸省、農水省、郵政省、文部省、大蔵省、総理府の各省を担当する
別々の課がある。公式には民営化されたが実際には以前とほとんど変わっていない
NTTやJRなどの公共企業も、この局が扱っている。
この第九連絡局は、総理府の広報予算の三分の一以上、
他の省庁の同四〇パーセントを吸収する〔原注3〕。
また、自民党の広報宣伝予算についても、電通が独占に近い形で自由に使っている。
562文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:35:10 ID:ab+dB+SL0
>>555

そうそう、狂牛病、鳥インフルエンザ、ダイオキシン等など、マスコミは様々な問題を取り上げてるけど、
これらの直接の被害者って実は1人もいない。

それに対して、マスコミの報道によって、命を落とした人はいる。
牛の生態検査を行った獣医師や、養鶏場の経営者夫婦は、自分達の責任として、自殺している。

人の命を救うどころか、奪ってるんだよね〜。
許されない行為だよね、ほんと。
563文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:40:20 ID:0GpLooGL0
>>562
ホントだね。
どのマスコミも一斉に叩き出すから、追いつめられるしかなくなるんだろうね。。。
殺してばっかじゃん。
564文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:40:21 ID:QRBgD3M70
>>562
え?被害者いないの?
これってめちゃくちゃ捏造じゃん。
565文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:44:23 ID:p5nkRsYz0
>>562
もっと詳しく知りたいニダ!(@A@)
566文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:46:38 ID:EfulGfxi0
なるほど。。。

電通と政府・自民党との関係が裏ではあるのか。

今安倍さんがたたかれているのは?

>>537事実は、よくわからないが、官邸・電通
圧力をかける対象を上手く使い分けているのかもしれない。

のように、アメリカ→電通の関係もあるのか?

567文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:51:45 ID:Ob0KnY8O0
>>566
アメリカとの関係が強いんじゃない?。
最近金融・保険業界からの資金が電通に流れているのよ。

【ここ8年間の広告費の変動】

             平成9年   17年
<減少したもの> 
自動車・関連品     32,515 → 24,250
食品           36,792 → 29,720
飲料・嗜好品      32,099 → 27,748
不動産・住宅設備   18,902 → 16,021
家電・AV機器       9,814 →  8,829

<変化殆どなし>
化粧品・トイレタリー  36,724 → 36,238
交通・レジャー      28,991 → 28,335

<増加したもの>
金融・保険        17,557 → 30,804
情報・通信        22,404 → 26,433

以上出典:電通資料室 単位は千万円
ttp://www.dentsu.co.jp/marketing/koukokudata.html
568文責・名無しさん:2007/07/17(火) 20:58:34 ID:2Bfz/EdU0
>>567
金融・保険といえばやたら外資が参入してる業界。
電通にとって外資≒アメリカは大切なお客さんってことか
569文責・名無しさん:2007/07/17(火) 21:02:08 ID:Ob0KnY8O0
>>568

米保険業界にとってみると、郵政や社保庁が解体されると仕事が増えて儲かる。
それを知らせないマスコミ
570文責・名無しさん:2007/07/17(火) 21:06:50 ID:7k4MSeVE0
>>569

官邸やアメリカが電通の圧力を受けて、世論を誘導するマスコミって何者!?

571文責・名無しさん:2007/07/17(火) 21:13:43 ID:Ob0KnY8O0
>>570

自分達の情報で社会が回っていると思っている勘違い野郎

マスコミの世論誘導で世の中が混乱している。
572文責・名無しさん:2007/07/17(火) 21:18:10 ID:pgiMO6cy0
>>570
最近の久間大臣の「しょうがない」発言も、ワンフレーズを大げさに取り上げて、
真意を見えなくし、解釈を誘導してたね。

マスコミは。
573文責・名無しさん:2007/07/17(火) 21:21:25 ID:rW9CTcHW0
>>572

どういうこと
574文責・名無しさん:2007/07/17(火) 21:34:25 ID:HpgXjSZ00
>>573
久間発言
>「間違えると北海道までソ連に占領されていた。原爆も落とされて長崎は本当に無数の人が悲惨な目にあったが、
『あれで戦争が終わったんだ』という頭の整理でしょうがないなと思っている」と述べた。

>米国に対しては、「勝ち戦と分かっているときに原爆まで使う必要があったのかという思いがするが、アメリカは恨んでいない。
国際情勢や占領状態からすると、そういうことも選択としてあり得る」と語った。

>久間氏は講演終了後、発言の真意について「当時の日本政府の判断が甘く、終戦が遅れるとソ連に占領されていた可能性が
あったことを指摘しただけだ。原爆を肯定したわけではない」と記者団に説明した。

> 久間さんは何故、あんな原爆投下を擁護するようなことを言ったのかとマスコミに聞かれても
「それは逆で、アメリカが大嫌いで憎たらしいけども、そういうと自民党に怒られるから政府見解通りに言っているだけだ。」

日本とアメリカの従属関係から、原爆投下は批判できないという立場をまったく考慮せす、
ワンフレーズだけを持ち上げて報道したのがマスコミ。

選挙で自民党を負かすため、明らかに真意を捻じ曲げた悪質報道。
575文責・名無しさん:2007/07/17(火) 21:44:45 ID:JLkqM5oN0
>>570
マスコミは電通には逆らえないだろ
576文責・名無しさん:2007/07/17(火) 21:51:43 ID:2Bfz/EdU0
577文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:01:12 ID:+8picK+80
>日本のマスコミの最大のタブーは「天皇」でも「やくざ」でも
「在日」でも「部落」でも「創価」でもない、それは「電通」
という一民間会社の暗躍である
578文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:01:27 ID:YYq4iXkv0
>>567
アリコとかアフラック、アクサ生命とか見ない日ないしね
堂々人生はたまに見るか
579文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:05:34 ID:MKdi88Ow0
>>576
あの有名な「ゆず」も歌で批判してるよな〜♪

[3番線]
(略)
中途半端に生きてゆくって言った奴が
コネをこねくりまわして これでも電柱マン(電通マン)
上から見下ろす景色は さぞかし綺麗だろ
人を人と思うだけで人は変わるのに
(略)

ゆず尊敬した!!
(ちなみにライブの時はちゃんと
「デンツウマン」って言ってるらしいwww)
580文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:06:02 ID:xBgKJ7le0
ってか、ここの議論って何が目的なんだろ?
581文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:10:55 ID:CP+lGEqv0
『ニューヨークタイムズ』の記者だったジョン・スウィントン
は次のような名演説をした。
「今日のアメリカにおいて、報道の自由などというものは存在しない。
わたしは正直な意見を新聞に書かないことで給料をもらっている。
われわれは金持ちたちの舞台裏の道具であり、召し使いだ。
われわれは知性の売春婦なのだ」
(http://blog.livedoor.jp/kabunews24/archives/64686312.html)より

このブログ分かりやすい。
大半の人は、マスコミ、政治の
裏事情なんて気にもしていない
んだろうと思う。
582文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:12:27 ID:MssNS3LI0
>>580

>>1
相次ぐヤラセ。捏造。
社会問題には何の答えも出せないマスコミ。
一方で世論誘導・洗脳・支配、そして企業・政治家潰しもマスコミの思いのまま。

人々はそんなマスコミに辟易している。

全く社会の役に立たない、マスコミは最早社会のゴミか!?
みんなで検証しよう。


が目的。

今までの議論でかなりマスコミの実態が明らかになったのでは?
ここからさらに、マスコミに対して、事実報道の圧力がかけられるかどうかが重要。
583文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:16:31 ID:mn2VunxQ0
>>580

       ∧_∧
      ( @∀@)/ ̄/ ̄/   ゆず殿
      ( 二二二つ / と)  
      |    /  /  /   貴殿は英雄なり
       |      ̄| ̄ ̄

584文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:40:20 ID:eeZPK+7k0
>>582 ここからさらに、マスコミに対して、事実報道の圧力がかけられるかどうかが重要。

どうやるの??

585文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:45:29 ID:vRF47uqA0
己がゴミという意識はあるの
586文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:46:16 ID:6IwmArwr0
>>582
マスコミを取り締まる規制は今のところほとんどないのが現状でしょう。

憲法21条の「表現の自由」により、報道は無条件に許され、それを抑止するのは12条の「公共の福祉」という抽象概念しかない。

「放送法」には、

>放送法の第一条には、次の3点が原則として示されている。
・放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
・放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによって、放送による表現の自由を確保すること。
・放送に携わる者の職責を明らかにすることによって、放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。

この原則の下に、第三条には「放送番組は、法律に定める権限に基づく場合でなければ、何人からも干渉され、又は規律されることがない」とある。

しかも罰則規則はめちゃくちゃ軽い。

戦中の思想弾圧を理由に、戦後自身にかかる規制をとことん排除し、好き放題やっているのがマスコミ。
被害者は数え切れない。

「法的に罰則を受けない」という特権階級=マスコミって問題じゃない?
587文責・名無しさん:2007/07/17(火) 22:53:58 ID:6IwmArwr0
>>586

例えば誘拐報道協定などの自主規制も、最終的には各マスコミの判断に任されているので、規制力はない。
588文責・名無しさん:2007/07/17(火) 23:04:35 ID:6IwmArwr0
>>582

窮地に追い込まれると、何かと“知る権利”や“表現の自由”を盾にして反論するのがマスコミ。

国民はマスコミに“知る権利”も“表現の自由”を託した覚えはない。
589文責・名無しさん:2007/07/18(水) 12:37:41 ID:4wPO3I6vO
590文責・名無しさん:2007/07/19(木) 19:23:25 ID:uBVz07To0
相変わらずマスコミ=捏造、マスコミ=悪と決め付けた低俗な投稿が多いな。
しかも、電通に支配されている、電通はアメリカに支配されているなどと言う、レベルの低い思い込み投稿のオンパレード。

そんなものは、社会が上手くいかないのを、誰かのせいにしたい、低俗がでっちあげたゴシップに過ぎない。
こんなことを真剣に信じている香具師が信じられない。
591文責・名無しさん:2007/07/19(木) 19:29:00 ID:XXj9bQD40
>>574

我々は「自民党を負けさせる」ことなど、全くもくろんでいない。
勝手な思い込みもはなはだしい。

社会的に問題のある事象を、取り上げただけであり、それがたまたま自民党に集中しているだけだ。
まあ、我々の報道で自民が不利な立場に追い込まれたのは認めるがね。
マスコミの報道に問題があるのではなく、自民党の内部に問題があっただけであり、その責をマスコミに押し付けるのは捏造といわずなんと言おう。

思い込みによる誹謗中傷はやめていただきたい。
これは報道の自由に対する明らかな権利侵害である。
同時に、選挙妨害にも該当するだろう。このようなことを書き込む香具師は公職選挙法違反で捕まるかもな。
592文責・名無しさん:2007/07/19(木) 19:48:16 ID:i44h44DI0
>>591
報道の自由って、自分たちの都合のいいように報道すること?
593文責・名無しさん:2007/07/19(木) 19:50:10 ID:YrX0+rp/0
>>591

>社会的に問題のある事象を、取り上げただけであり、それがたまたま自民党に集中しているだけだ。

久間発言にしても何にしても、マスコミはいつもワンフレーズを大げさに取り上げて、真意を見えなくする。
そして解釈を誘導する手法は小泉選挙でも多用された手法です。
最近は明らかに反自民、反安倍の圧力がどこからか加わっているように感じられます。

それとも、マスコミ関係者は発言者の真意や問題事象の真意を読みとれないほど、無能な人が多いということ!?
594文責・名無しさん:2007/07/19(木) 19:59:50 ID:jMpsp2hA0
>>593

「どこからか圧力が加わる」ってどこから?根拠ない誹謗中傷はやめてもらいたい
595文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:06:27 ID:7ovYfd+80
>>593

久間史は叩かれるネタは山ほどあった。

許永中の会社経営、暴力団組長らと記念撮影、雀荘への事務所設置問題、違法献金受領問題・・・

発言もヒドイ

2006年12月7日の参議院外交防衛委員会で、「私はやっぱり、あそこ(沖縄)は拠点として真っ先に占領したと思う」と述べた。
2007年4月17日に発生した長崎市長銃撃事件に際し、救急搬送された時点では伊藤一長市長の死亡は確認されておらず、
心肺停止状態であったにも関わらず(死去したのは翌4月18日未明)、「本人が亡くなった場合、 補充(の立候補届出)はいつでもできるよう公職選挙法を見直すべきだ」と述べた。
更には、「補充がきかないと共産党の市長が誕生してしまう」とも発言した。

叩かれて当然。別にワンフレーズだけを取り上げたのではない。
このような事実を解っていて、それでも「真意」を読み取れないと言っているのか?
596文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:14:45 ID:YrX0+rp/0
597文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:18:13 ID:YrX0+rp/0
>>595

確かに久間氏は誉められた人物ではないが、“今回の発言”に関しての真意と言ったつもり。
ここぞとばかりに、叩きまくったのには明らかに意図が感じられる。
598非公開@個人情報保護のため:2007/07/19(木) 20:21:34 ID:gyYpdwGq0
「意図」をさぐるのはマスコミの仕事ではない。
「主観」を押し付けるのもマスコミの仕事ではない。

今のマスコミはその存在価値というものを履き違えている。
勘違いもはなはだしい。
599文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:22:45 ID:o2XN7B0i0
マスコミは、新潟地震の原発事故の真実を隠蔽している。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/07/post_ed96.html
600文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:27:34 ID:Y2V3iVAa0
>>596

誰を出してくるかと思えば、森田氏か。ネタ元バレバレだな。
根拠のない陰謀論の先方。
あまりに陰謀論に執着する為に、表舞台から消されて久しい。

選挙になれば、いつも大胆な予測を立てるが、著しくはずれている。

2003年9月の自民党総裁選の際は、小泉再選は100%ないと断言⇒参院橋本派の支持を得て小泉再選。
総裁選の終盤で野中広務が引退を表明した際、「これで流れが変わる!」と断言⇒最終的な投票行動には何ら影響を及ぼさなかった

2005年9月の郵政選挙の際は自民党は惨敗して120まで議席を落とすと予測、郵政造反組が選挙後のキャスティング・ボートを握ると断言。
小泉純一郎の小選挙区での落選すら主張⇒全ておおはずれ。自民圧勝。

2007年4月の東京都知事選では早い段階で「(現職石原慎太郎の)3選はあり得ない」と断言⇒石原の圧勝。

こんな「逆神」の言うことを信じていると、事実を見失うぞ。
いいかげん陰謀論に捕らわれるのを止めた方がいいぞ。


601文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:28:25 ID:Y00gQp3L0
様々な情報網、情報源を独占してきたことが
マスコミを特別な位置に立たせていたに過ぎない。
本当はどうなっている?という人々の意識の高まりと
ネットの広がりによって、マスコミは見捨てられていくだろう。
602文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:34:49 ID:fK7yfnNF0
>>597

真意も何も、「しょうがない」と言ったのは事実。
それと勘違いされては困るが、久間氏を最初に攻撃したのは、マスコミではなく民主を中心とする野党だぞ
603文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:36:26 ID:fK7yfnNF0
>>592

自分達の都合のいいようになど報道しない。
「国民の知る権利」の為に、「報道の自由」は存在するのだ。
604文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:40:08 ID:fK7yfnNF0
>>601

そう思いたければ、そう思いつづけるがいい。
思うのは自由だからな。

我々の情報網と、報道にかける情熱・活力は揺るがない。
そもそもネットの広がりは別にマスコミの脅威ではない。
新たなメディアが広がるだけであり、より情報の質が問われる時代がくるだけだ。

ネットの広がりによりマスコミが見捨てられると思いたい香具師は、マスコミに嫉妬している人間だろう。
605文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:51:51 ID:i1ctN2zC0
>>599

森田氏の次は、「きっこ」か。全く裏ネタのオンパレードだな。乙。

ここで明確に断言しておくが、いわゆる「裏ネタ・陰謀説」ほど怪しいものはない。
とくに「きっこ」はこれまでも言われているように、かなりその情報ソースが怪しく、なんども問題になっている。

森田氏は、自分の都合のいいように政局を分析⇒批判し、あちこちから「陰謀説」を引用してくるだけ。
田○氏は、世界中の怪しい裏ネタサイトから情報を引用してきて、都合よく翻訳・編集しているだけ。

こんなネタもとの怪しいソースを信じることが、「ネットの広がり」か?
そして「どうなっている?」と言う意識の広がりか?

自分達が3流ゴシップになっていると言う自覚すらない。
週刊誌よりもヒドイ地平のネタを拾ってきて、ご満悦。そしてマスコミは事実を取り上げないと批判。
冷静に考えるとよい。
マスコミが信じられず、かれら「裏ネタのプロ」を信じられる理由は何か?根拠はあるのか?

論理明快に、根拠をもって示して欲しいものだ。

606文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:58:56 ID:VvoBo/bH0
>>603
では、お聞きしますが、あなた(マスコミ)にとって、「国民の知る権利」とは誰の何のためで、「報道の自由」って何?
607文責・名無しさん:2007/07/19(木) 20:59:10 ID:YrX0+rp/0
>>604

>我々の情報網と、報道にかける情熱・活力は揺るがない。
 そもそもネットの広がりは別にマスコミの脅威ではない。
 新たなメディアが広がるだけであり、より情報の質が問われる時代がくるだけだ

捏造と言う名の情熱ですか?
今や人々は、捏造にはウンザリ!事実はどうなっているかを求めている。
質が問われると言うならば、捏造だらけのマスコミは人々のマスコミ離れはかなり脅威なのでは!?


・根っこは、収束不全(2002年あたりから顕在化)
 ↓↓
・答え探索
 ↓↓
・事実収集
 ↓↓
・反マスコミへ(『捏造許すまじ!』は史上初!!)


608文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:12:29 ID:FHXhMugx0
>>606

ふー今まで何度も同じことを書いてきたんだがな。
マスコミにとっての「報道の自由」「国民の知る権利」は言うまでもない。

誰の何の為?
それは”我々も含めた”「国民の為」だよ。

勘違いしてはいけない、あなたが「そんなことを頼んだつもりはない」と言っても、それはあなたと言うごく一部のちっぽけな世論に過ぎない。
国民の多くは、そんな意識すらもっていない。その証拠に、家庭でも学校でも会社でも、会話のネタは全てマスコミがソースではないか。
我々はそれに胡坐をかくつもりは無いが、ごく一部の(裏ネタ・でっちあげの陰謀論に頭を支配された)香具師に、国民の代表のような顔をされるのは見過ごすわけにいかない。

反論・批判するなら、あなただけの意見ではなく、国民の少なくても過半数がそう感じていると証明してみせて欲しい。
609文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:12:46 ID:YrX0+rp/0
>>604

新聞ビジネスはすでに破綻している http://www.videonews.com/on-demand/321330/001075.php
610文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:20:14 ID:goSwyyle0
>>607

随分なことを書いているが、言葉の意味が解らん。
収束不全とは何のことだ?もっと誰にでもわかる言葉で発信するのは最低限の礼儀だろう。

それと、べつにマスコミ離れなど恐れてはいない。
我々を必要としている人は、現に数百万・数千万単位で存在している。

マスコミは不要などともっともらしいことを言っている連中は、社会のことを考えず、知ろうともしないヒキコだと言うことを我々は知っている。
本当に社会の動向を知ろう、考えようとしている人間は、質の問題はあれども、マスコミは必要と考えている。
政治家・学者・経営者・芸能人・・・社会を引っ張るエリート層は、必ず新聞に目を通している。読んでいない層はニセモノだ。

エリート層でなくても、考えている人間は、毎日新聞を読んでいる。
山の手線、中央線で見渡してみるがいい。車両に乗っているサラリーマンの6割は新聞を読み、サラリーマン以外の3割の人間は、なにかしらの週刊誌を読んでいる。
何も読んでいない人間も、中吊り広告を読んでいる。

マスコミがなくなっても困らないのは、ヒキコだけなのだよ。


611文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:24:30 ID:qCDSMgCr0
>>608
「マスコミ 捏造」で検索してみてください。かなりの数がひっかかりますよ。
612文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:25:27 ID:9CfRqR9a0
>>608
べつに606さんを養護するつもりはないけど、
重要な視点が抜けてます。

「国民の為」という目的はあるが、
それが達成されたかどうかは国民自身が評価するもです。

たぶん、お2人の議論でずれてるのは、606さんは評価について、
608さんは目的について言及していているからかみ合わないのでは?


613文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:26:42 ID:h5dCVjUv0
>>610
いまどき、新聞読んでるのはオッサンだけ。

若い人は新聞なんて取らないし読まない
子供はテレビ欄と4コマ漫画しか見てない
主婦は広告しか見てない
614文責・名無しさん :2007/07/19(木) 21:31:25 ID:YL32qitf0
>>612
同感です。

「国民のため」にやってるという行為が
「国民にどう評価されているか」をちゃんと直視できているか?ということなのでは?
615文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:34:19 ID:5gvcmi4E0
>>611

で?
実際捏造は存在するだろうし、メディアごとにそれぞれ問題があるのは事実だろう。
しかし、捏造は(もちろん問題であるとは認めるが)ごく一部に過ぎない。

よく、このトピでコピペして投稿される、朝日の捏造年表だって、歴史ある朝日のごくごく一部の記事でしかない。
むろん、捏造を擁護するつもりは全くないが、このような一部の問題をもって、「マスコミは悪である」「マスコミ=捏造である」と断ずるのはいかがなものか?

それは、経営者が些細なことで起こした少しのミスをもって、社会悪だ!死刑だ!といいはることと何ら変わりない。
このトピに参加しているマスコミ批判派(≒裏ネタ支持派、陰謀論支持派)の方々が行っている発言は、つまりはそういうことだ。

マスコミ=捏造として、マスコミ不要論・社会悪論を振りまく方々に問いたい。
マスコミは悪だが、全く根拠のない嘘八百の選挙予測を立てる森田氏は社会悪ではないと言張るのか?
根拠のない、怪しいソースをもって、さも事実であるかのようにネットで配信する「きっこ」は社会悪ではないと言張るのか?

あなたたちが言っている「マスコミ社会悪論」と言うのは、それぐらい偏っているのだよ。
そのようなスタンスこそ社会悪ではないのか。
616文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:39:12 ID:5gvcmi4E0
>>613

だから、若者の知能レベル、社会能力が低下している。
識字能力・文書読解力・漢字力などの基本能力が低下するだけでなく、社会における適応能力も激しく低下している。

新聞は読まないのに、漫画は読む。だから、頭が極めて短絡的になり、現実と非現実の違いもわからなくなる。
漫画で描かれているようなフィクションの世界観が現実に成立するものと錯覚し、異常な自信過剰=見下す若者が増えると同時に、
社会適応力の欠如から来る、自己喪失の若者が増えている。

全ての問題は、新聞のような「知識の書」から離れ、漫画などの短絡的快楽物におぼれている点に起因する。
フリーター・ニート・ひきこが増加しているのが、それを証明している。
617文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:40:39 ID:YrX0+rp/0
>>610

収束不全とは・・・
人々が共に認め合った収束先=統合軸がないため、意識や社会が不全状態に陥っていること。
(やりたい事が見つからない、何のために勉強するのか分からない、etc.)

新聞を必ず見たりマスコミが必要と言っている人こそ、社会のことを考えていない層=傍観者度が高いと言えるのでは?
ヒキコは、収束不全ゆえに活力を失った結果の状態。
一方で、マスコミや政治家・学者etcには任せていられないと気付き始めた層が、
答え探索→事実収集→反マスコミ(捏造許さない!)という意識の流れになっていると考えられる。

618文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:41:01 ID:qCDSMgCr0
>>615
では、その一部の捏造をしているマスコミについてはどうお考えですか?
あなたの言う、「国民」のためになっていないですよね。
捏造を繰り返すマスコミは国民にもあなたのような善良な?マスコミの方にも不要ですよね?
619文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:41:49 ID:5gvcmi4E0
>>614

それもスリカエだな。
「国民がどのように評価しているか?」

現実に新聞も雑誌も、ネットニュースも、必要とされている。
だから我々が存在できるわけだし、メシも食えるわけだ。

つまり、「マスコミが存在していること」こそ、国民がマスコミを評価している証拠と言える。
不必要だと思われている、社会悪だと思われているのなら、ここまで多くのマスコミが同時に共存できるわけがない。
よく考えたまえ、
620文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:47:36 ID:q6eWFz3j0
>>617

言葉の意味はわかったが、そのような言葉は聞いたことがない。
どこかの裏サイト(=陰謀論サイト)で使われている言葉と思われる。

全体的にヒキコにも可能性があるかのような発言だが、
では、そのような可能性が実態的なムーブメントとして起こっている証拠を見せて欲しい。
マスコミが必ず必要といっている人ほど、傍観者だと言う証拠を提示して欲しい。

そして、仮にそのようなムーブメントがあるとして、それはどのように実を結ぶのか?
今のこの社会を変えるのか?

この社会を根本的に変える必要があるし、多くの「普通の人々」がそう感じているように書かれているが、
そう考える思考そのものが、「陰謀論」クサイ。

「社会を変えたい」と思っている層は一体どれぐらいいるのか?ぜひ示して欲しいものだ。

621文責・名無しさん:2007/07/19(木) 21:50:21 ID:czO9SbDw0
>>618

まあ、捏造には粛清が必要だろうな。
朝日では社長が辞任したりなど、きちんと社会的責任をまっとうしている。
個人的な本音としては、そこまでは不要と感じているがな。

また、「捏造を繰り返す」と得意の決め付けを行われているが、「繰り返す」と言う証拠はどこにあるのか?
論拠なき推論は、100%当たらない森田氏の選挙予測と同レベルだよ。
622文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:00:54 ID:qCDSMgCr0
>>621
>「捏造を繰り返す」と得意の決め付けを行われているが、「繰り返す」と言う証拠はどこにあるのか?

証拠もなにも頻繁に起きているじゃないですか。
ダンボール入り肉まんもやらせ捏造だったらしいし。

捏造には粛清が必要と書かれていますが、社長が辞任しただけで許せます?なくなると思いますか?
どうすれば捏造がなくなると思いますか?
623文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:01:54 ID:9CfRqR9a0
>>619
あなたの文章や考え方からしてマスコミ系の人ですか?

普通サラリーマンなら、
「おれはサラリーマンとして存在できているから、会社に評価されている」とかいう
恥ずかしい思い込みと同じですよ。

短絡的過ぎますね。

評価とは、現象事実(データ)を見て何かを実現したかどうかだと思いますよ。
624文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:09:58 ID:le9rwD420
>>623

真っ当な指摘に見えるが、中身がずらされているな。

それは「個人」を対象とした問題であって、私が問題にしているのは、マスコミと言う会社組織であり業界だ。

日本のような企業における「個人」であれば、思い込みでもその存在を確立することは可能だろう。
しかし、会社組織と業界はそうはいかない。

社会的に不要な会社組織・業界は確実に潰れていく。言うまでもなく儲からないからだ。
しかし、今、マスコミ業界はおかげさまで存在できているし、メシも食えている。
これは、マスコミと言う業界と、その業界内に存在している各会社組織が、社会的に必要とされている証拠と言っていい。

もちろん、業界は成立しても、中身のない無用なマスコミ組織(会社)は潰れていくだろうがな。

中身のスリカエではない、もっと論理的な反論を期待する
625文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:14:37 ID:yog0jV++0
>>622

おいおい、ダンボール入り肉まんは中国だろう。日本のマスコミではない。
マスコミと言うことでミソも糞も一緒くたに議論するのは、銀行と闇金とマフィアを全てごちゃまでにして、「金貸しは悪である」と議論するのと変わらない。
なんともお粗末な中身のスリカエだな。

まあ、確かに社長が辞任したからと言って、捏造がなくなるかと言えば、それは微妙だな。
やはりこの間他の業界でも取り入れられているような、第3者チェックのような機構が必要になるかもしれない。
しかし、それは私の考える「報道の自由」に反するので、個人的には受け入れがたい内容だがな。

社会的にそのような仕組みが求められるのであれば、そうも言っていられないとは思う。
626文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:20:02 ID:9CfRqR9a0
>>624
あなたは「個人」と「企業or企業体」を別のものと考えているようだが、
社会にとって必要なものは残るし、不必要なものは残らないことは同じだ。
なぜあなたは別のものとしているのか?

かつて、国民はマスコミを必要としていたのは事実だが、
近年、マスコミに対する国民の意見は、熱を失ってきている。

それをもっとも顕著に示しているのが視聴率の低下ではないか?
627文責・名無しさん :2007/07/19(木) 22:20:36 ID:IVCCbzhC0
>>624
マスコミの人々が稼げているということと、国民から必要とされているかどうかは、
微妙にずれていると思いますが・・・
628文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:21:42 ID:YrX0+rp/0
>>620

ヒキコという言葉をはじめとしてここで使われている言葉は、はじめて聞く言葉が多いですが!?
事象等に合う適切な言葉が必要になったら創るのはゴク普通のことだと考えます。

>全体的にヒキコにも可能性があるかのような発言だが、
 では、そのような可能性が実態的なムーブメントとして起こっている証拠を見せて欲しい。

可能性があるようには書いたつもりはありませんが、収束不全ゆえの事象と考えています。

>マスコミが必ず必要といっている人ほど、傍観者だと言う証拠を提示して欲しい。

今や何も考えず一方的に受信するだけの人は傍観者と言われても仕方ないかも。
これからは、考えないものは淘汰される時代。

>「社会を変えたい」と思っている層は一体どれぐらいいるのか?ぜひ示して欲しいものだ。

顕在化している人、潜在的に感じている人を合わせると、かなり多くの人が思っているはず!

あとの回答は、いずれ・・・





629文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:21:58 ID:AKc2CDBU0
新聞記者は、昔、「羽織ゴロ」と言われていた。それが今では「背広ゴロ」か「ジャケットゴロ」に変わっただけで、本質的には昔のままです。

自分が事実だと思い込んだものが、本当にそうなのかどうかを検証できないばかりか、自分の意見に合わせて事実を作り上げ、それを記事にしたりテレビでしゃべる。
個人の雑談レベルなら許されるが、それを不特定多数の人に向けてやるから「マスゴミ」と言われるのです。
630文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:23:47 ID:LMYDQaZZ0
>>619
つまり、「マスコミが存在していること」こそ、国民がマスコミを評価している証拠と言える。
不必要だと思われている、社会悪だと思われているのなら、ここまで多くのマスコミが同時に共存できるわけがない。
よく考えたまえ、

「マスコミが存在している=マスコミが評価されている」というのは間違っている。

正しくは、
「不信に思いつつもマスコミの情報しか頼る物がない」
ではないですか?

そんなマスコミに情報を頼らざるを得ない国民に対して、
偏向報道、捏造報道、隠蔽工作などを繰り返し、
国民の期待を裏切り続けるマスコミに、みんな改善を求めています。
631文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:35:02 ID:nbwy4+dN0
>>626

それは考え方が違うな。
実力社会になったとは言え、未だ日本の企業には共同体的側面も強くあり、よほどのことが無い限り、能力のない個人、役に立たない個人でも首を切られる可能性は低い。
その一方で、業界と会社組織は社会的に不要と判断されれば、売り上げが上がらず倒産するしかない。

すなわち日本と言う社会では、個人にかかる社会的圧力と会社にかかる社会的圧力の差が非常に大きいと言える。
だから、個人を事例に出して批判したところで、全く批判にならないということ。
そう言う意味で、個人と企業を別のものにしているというよりは、全く次元が違うことを言っているということ。

逆に聞くが、マスコミが存在していられるのはなぜかね?
社会的に需要があり、売り上げがあるからに他ならないのではないか?
何度も繰り返すが、我々は別にそこにあぐらをかいているのではない。
需要があるからこそ、この業界は成り立っている。それは否定のしようのない事実だと言うことだ。
そこを否定するからには、証拠が必要だろう。
マスコミの収入が、メディアの売り上げではなく、何か別のもので成り立っている=社会的需要の外でかせいでいると言う証拠がね。
言っておくが、広告収入で反論しようとしても、それは反論にならない。
広告収入も、社会的需要と言えるからな。

それと視聴率の低下、新聞・週刊誌等の発行部数の低下は事実と認める。
一方で、マスコミ業界の収入は減にはなっていない。
これはどう考えるかね?




632文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:36:17 ID:mg45rrBF0
>>627

”思う”では議論にならない。
どこがどうズレているのか、論理的に説明して欲しい
633文責・名無しさん :2007/07/19(木) 22:38:49 ID:OHBv8urX0
>>631さんへ
>>630さんの意見に対してはどう反論しますか?
私は一国民として、最近のマスコミの自己中な報道姿勢にはうんざりしていますが。
634文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:42:53 ID:Mbql2o0n0
>>628

ヒキコを聞いたことがないと言うのは、2ch初心者と言うことだな。
どうも出てくる場所を間違えたようだな。
まあいい。

「考えないものは淘汰される時代」それはその通りだろう。
では反論だが、社会的エリート程、多くのメディアを読み、多くの情報を得ている。
逆にヒキコ等の社会的下流層(この言葉は問題だが、ここではあえてこう使わせてもらう)は、殆どメディアを読んでいない。
読んでいても、せいぜい漫画程度が多い。

これらの現象事実を見る限り、あなたの主張は全て間違っている。
メディアにより多く触れ、より多くの情報を得ているものほど、社会的勝ち組みにいる。
メディアから離れている層ほど、社会的負け組みにいる。
全て逆ではないか!

大体、「潜在的に感じている人をあわせると、かなり多くの人が思っているはず」など全く論拠のない発言では反論にもならない。
そんな曖昧な議論で済まそうとするから、社会的負け組みに陥るのだよ。
635文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:45:48 ID:Mbql2o0n0
>>629

”〜ゴロ”などと言う事例を出して、一体なんの反論になるのか?

>自分が事実だと思い込んだものが、本当にそうなのかどうかを検証できないばかりか、自分の意見に合わせて事実を作り上げ、それを記事にしたりテレビでしゃべる。

具体的に、どの番組や雑誌で、どのような捏造内容が報道されたのかを挙げてくれ。
それも出来ず、「マスコミはこんなもの」とする意見と議論する気はない。
636文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:50:34 ID:Mbql2o0n0
>>630

指摘はその通りだろうな。
しかし、それが現実だ。

では聞くが、マスコミの情報に頼らない「素人」のネット情報網が出来たとして、大本のソースはどこから得るのだ?
国際情勢をどうやって知る?世界経済の流れをどうやって知る?
通信社が存在しないと無理だろう。何かソース元が存在しないと無理だろう。
結局、どこまで行っても、大元には「マスコミ」が必要になるのだ。
通信社に頼る「素人」のネット情報網など、結局マスコミのマネごとに過ぎないではないか。
我々はそれを許すほど、甘くはない。

マスコミのソースなしで、情報網が成立できる、前提条件とその構成方法を示してくれ。
637文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:53:12 ID:Mbql2o0n0
>>630

ついでにもう一つ反論

>国民の期待を裏切り続けるマスコミに、みんな改善を求めています。

みんなって誰かね?具体的にどれぐらいの層で、どれぐらいの数がいるのだ?
具体的に示して欲しい。

推論での議論なら、誰にでもできるし、どんな議論も成り立つのだよ。
そんな議論に意味はない。
証拠・論拠・具体的データを揃えて初めて反論になる。
638文責・名無しさん:2007/07/19(木) 22:54:23 ID:Mbql2o0n0
>>633

>>636 >>637参照して欲しい
639文責・名無しさん:2007/07/19(木) 23:08:46 ID:9CfRqR9a0
>>636
>大本のソースはどこから得るのだ?

確かに自分が体験できない場所での事実を知るためのツールは必要なのは認めます。

マスコミは一企業として利益が必要となるため、マスコミを通すと情報にフィルターが通されたり、
取捨選択されてしまう。

これは、構造的に不可避です。ここを問題視しているのです。
これはマスコミ業界で働いている方の方が身をもって感じておられるのではないでしょうか?

640633:2007/07/19(木) 23:09:41 ID:3XKM7gL80
>>638さん
お返事ありがとうございます。

情報源をどうするかという問題はあるにせよ、
あなたは>マスコミの情報に頼らない「素人」のネット情報網
には可能性があるとお考えですか?
641文責・名無しさん:2007/07/19(木) 23:35:20 ID:fgMvBaaY0
>>637
>つまり、「マスコミが存在していること」こそ、国民がマスコミを評価している証拠と言える。>>619

あなたの主張もデータに基づいていませんね。
642文責・名無しさん:2007/07/19(木) 23:44:13 ID:zybi7kTT0

今のマスコミ業界は腐りまくってるから誰も問題視しないし、例え問題視しようとすると試みても集団リンチ喰らって潰されるのがオチ。
マスコミがト○タの不祥事にあまり触れないのは、他と比べて桁違いの広告料くれるからだし。


捏造した記者は処刑して欲しいよ・・・・
643文責・名無しさん:2007/07/20(金) 01:46:55 ID:xC5o78kz0
>>616
若者の学力低下はあなた達の世代が始めたゆとり教育の賜物ですよ
それに漫画を読んで何故頭が短絡的になるのですか?
>漫画で描かれているようなフィクションの世界観が現実に成立するものと錯覚し、異常な自信過剰=見下す若者が増えると同時に、
フィクションで自信過剰になるなら、枕草子から浦島太郎など伝承まで随分昔からありますが?
それに漫画は鉄腕アトムなど50年も昔から今のスタイルの漫画があるのだし
今の日本人の8割は幼少時から漫画を読んでいますよ
フリーター・ニート等は最近までの不況も原因の一つだと思いますよ
644文責・名無しさん:2007/07/20(金) 02:37:05 ID:Cbm8dNTf0
>>636
>指摘はその通りだろうな。
しかし、それが現実だ。

開き直りですか?

煽るつもりは全くないのですが、マスコミの方はみんなそんなに尊大な感じなんですか?
余計にイメージ悪くなるんですけど。

マスコミが必要なのは認めますが、だからこそこちらには文句を言う権利があるんでしょう?
どうでもいいものならはなっから問題視はしませんよ。
議論する気はないだの、具体的に示せだの、それが出来ない『国民の声』は無視ですか?
捏造はともかく、偏った『事実』を都合よく組み合わせ、
『そのように印象付ける』のは例など挙げるまでもなく無数にある手法ですよね?
そういったことになんの疑問ももたれないのでしょうか?

ひとつお伺いしたいのですが、マスコミの方にとって
自身の業界の改善すべき点は何であるとお思いですか?

ああ、すみませんが私は630ではないです。念のため。
645文責・名無しさん:2007/07/21(土) 11:10:21 ID:SJZV/Nsb0
>>615
で、政治家や官僚は「ごく一部の発言」や「ごく一部の問題行動」
で批判してもかまわないというんだな?マスコミ様は

646文責・名無しさん:2007/07/21(土) 11:22:29 ID:SJZV/Nsb0
つうか、この手の「マスコミ擁護論」というのは
役人の役所擁護論etcと全く同じなんだよな

で、「自分たちは特別・自分たちは違う」と言い張るのも同じ

「報道は必要である、それを行う組織集団はあった方がいい
しかし、それがこのような言動を繰り返すあなた方である必要は全くない
あなた方がそれを行う必要性を私は見いだせない」

だれが言ってたっけなあ・・・
647キティ:2007/07/21(土) 12:11:58 ID:FJ6t8s0K0
ヒキコのケツをナイフで刺すと
黄緑色の液体が出そうだな( ^∀^)ゲラゲラ
648文責・名無しさん:2007/07/21(土) 12:38:02 ID:zsXXCPr20

マスコミは気違いの犯行をいちいち大袈裟に取り上げるな
649キティ:2007/07/21(土) 13:11:54 ID:+ZBk1GnP0
>>648
キ○ガイ( ^∀^)ゲラゲラ
650文責・名無しさん:2007/07/21(土) 16:48:27 ID:Cmavbgr90
マスコミ関係者らしい人物って
えらそうにレスを付けるなあ。
いったい何様なんだ?!
651文責・名無しさん:2007/07/21(土) 22:48:53 ID:d5KadSd00
>>650
どうせ2chに出入りしてんのは、
マスコミの中でもいけてない奴だろ?

652文責・名無しさん:2007/07/21(土) 23:17:10 ID:Qa/hmLO90
>>651
なるほど。自分がいけてない状態を指摘された腹いせに、
この掲示板の利用者にけんかを売っている訳か・・・・。
しかも中途半端にしか理解していない知識を武器にして・・・・。
確かに表現方法からまるで「マスコミは神様仏様よりえらい」と言うような
選民意識がハッキリと表れているよな。本人は気が付かないみたいだけど・・・・。
653文責・名無しさん:2007/07/21(土) 23:28:10 ID:6cLzdT86O
つまりはこういう自戒の念もない人間が
マスコミにいることが一番問題ってことか。
654文責・名無しさん:2007/07/21(土) 23:46:54 ID:S0jO9OFy0
TVの情報バラティ系もういいよ。
ニュースネタに対し批評批判する有象無象にも飽きた。
正直最初は面白がって見てたんだけど、最近は本気でウザくなってきた。
そういう「自称知識人」どもが、稚拙な理屈や主観や思い込みで
世の中の問題を偉そうに批評しているのを見る度イライラする。
そういうのは、もうココ(2ch)だけでお腹一杯。
655文責・名無しさん:2007/07/22(日) 00:34:48 ID:xHOxPGBO0
マスゴミは、ゴミのくせに金と権力は持っているのでたちが悪い。
656文責・名無しさん:2007/07/22(日) 01:52:14 ID:NAxSOLKFO
地上波に関しては、最高裁判所裁判官国民審査の際に、地上波放送国民審査も同時に実施してはどうだろうか。
不信任に×印を付ける方式で、最下位局は免許を取り上げ、空いたチャンネルに新規・復活局を参入させる。
地上波放送が昔に比べ、中立であろうとする苦心の姿勢が薄れてやしないか。
政府の介入は絶対許してはならない。だったら決定権は我々国民にあり、国民の審査に委ねるべきだ。
良質の番組を作っている自信があるなら、堂々と積極的に審査を受け入れられるだろう。
低俗な内容も視聴率を理由に止めたくても止められない、なんて理屈も解決されるんじゃない?
○を付ける方式だとエログロや特定思想を流す局が残る危険性があるだろうから、やはり不信任方式がいいだろう。
この国民審査案を運動にできないものだろうか。
657文責・名無しさん:2007/07/22(日) 11:36:46 ID:xwVKDRLI0
孔子の言うように一から十知ることが出来るように視聴者を導いてくれるなら有益だが、
一から0.8くらいしかしれないし、自分らの主義主張をさりげなく押し付け洗脳するなら、
淡々としたニュースだけでいい。
むしろそのほうが国民の知る欲求を喚起してよさそうだ。
658文責・名無しさん:2007/07/23(月) 02:49:05 ID:DofcWfRoO
659文責・名無しさん:2007/07/23(月) 15:13:10 ID:guqgF8oH0
マスコミの横暴を風化させてはならない。
もしよかったら、下の記事にコメントを書き込んでほしい。

http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html
http://www.j-cast.com/2007/06/07008252.html
660文責・名無しさん:2007/07/23(月) 19:18:14 ID:vJF324CC0
マスゴミって生きてて恥ずかしくないの?
661文責・名無しさん :2007/07/23(月) 19:36:04 ID:QnYTrgLb0
TVマスコミに出ているキャスターやコメンテーターって、何様のつもり・・・
まるで、世の中を自分たちの思うように動かしているような思い上がり・・・
662文責・名無しさん:2007/07/24(火) 01:20:58 ID:XL9FByYE0
まあ、マスコミ土方に対しては

1)近づかない
2)関わらない
3)相手にしない

が鉄則、それでも向こうから絡んできたら

4)即、その場から逃げる

のが最上策、

・・・あ、これ、暴力団対策と一緒だw



663文責・名無しさん:2007/07/24(火) 16:47:23 ID:s/VZmKv70
どうやったらマスコミ潰せるかな?

マスコミ人=人間として恥ずかしい

っていう流れとか作りたいよね。

664文責・名無しさん:2007/07/24(火) 19:52:01 ID:TEnbTe/S0
>>663 マスコミ人=人間として恥ずかしい

っていうのは、既にそういう流れだよね。
この前、マスコミの人が「自分の職業は大きな声で言えない。」って
いってたよ。
相手に引かれるんだって。
665文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:00:44 ID:QtVjdXRw0
全番組視聴率20%割れという状況に至った。

6月18日〜6月24日の期間で視聴率20%を超える番組が一本も出なかった。
しかもこの週は、民放連続ドラマの約半数が最終回という視聴率の稼ぎどきだった。

実は、ここ10年、視聴率はずっと右肩下がりの傾向が続いている。
10年前の97年は、視聴率20%を超える番組が週に10本あるのが当たり前、21本の週もあった。
しかし、01年ごろから、20%超え番組が一桁台という週が目に付くようになる。
その後、年を追うごとに減り続け、05年は10本以上あった週が一年間でわずか3週、06年は2週と激減、06年2月の13本を最後に、現在まで20%超え番組が週に10本を超えない状態。
番組の質が落ちてきた、と言ってしまえばそれまでですが、理由はそれだけではない。
昔の番組だってほめられた質ではなかった。

要はTVも新聞も「面白くない」のだ。

マスコミが劣化しているのは事実だが、そればかりを問題視しても本質はみえない。
大衆が変化した事(→マスコミは見放されつつある事)が原因ではないか?
666文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:07:03 ID:Sr5mdOsq0
議論する気のない奴はレスするな。

誰も個人の主観や感情論など期待していない。根拠も無いことをダラダラ書くな。

そもそも必要なのは、マスコミが必要か否かであり、否であればどうする?ということである。

それ以外の低俗な批判をしたい奴は、気の合う仲間同士でやればいい。
667文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:08:51 ID:Cg6W0Yax0
>>666

確かに。
668文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:09:07 ID:XdX2qNHm0
『新聞契約苦情、悪質さ目立つ』(JANJAN)リンクより転載します。
----------------------------------------------------------------
新聞販売契約に関するトラブルの相談を受け付ける「新聞契約トラブル110番」が7日、大阪市で開設され、予想以上にひどい契約実態が明らかになった。
中には91歳の男性名義で21年間の契約を結ばせるという「公序良俗違反」ともいえるようなものもあり、実施した「消費者行政市民ネット」(代表・国府泰道弁護士)では新聞社や新聞協会に対して、販売適正化の申し入れを検討している。

集計によると全部で36件の相談が寄せられた。
内容が内容だけにプレスリリースを各新聞社に発表したものの掲載したのは1社だけ。
しかも大阪の地方版だった。それにしては他の110番相談に比べても相談件数は多かったという。
苦情先の販売店としては全国紙4紙で95%を占めた.


60代の女性からの相談では「高齢の母(80歳)が認知症気味の父(91歳)の名義で契約書7枚、全21年間の購読契約を結ばされていた。
亡くなったら子どもが引き継いで購読料を支払ってくれと言われた」というのがあり、21年間のうち252カ月をタダにする「無代紙」扱いになっていたという。

77歳の女性からは「自宅の庭で掃除をしていると男性2人が強引に庭に入ってきて、その場で新聞購読の勧誘を受けた。
断ったが勧誘員にビール券の受け取りにサインをしてくれといわれてサインをしたところ、それが契約書だったようだ。販売店に解約を申し出たところ『勧誘者に直接申し入れないと解約できない』と言われた」との相談があった。
669文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:22:10 ID:XL9FByYE0
>>666
>そもそも必要なのは、マスコミが必要か否かであり、否であればどうする?ということである。
ほーらまた役人の自己弁護とおなじ詭弁だw

もう一度貼っておこう

「報道は必要である、それを行う組織集団はあった方がいい
しかし、それがこのような言動を繰り返すあなた方である必要は全くない
あなた方がそれを行う必要性を私は見いだせない」
670文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:25:13 ID:s4xDZ9tj0
>>665
視聴率低下で気が付いたが、電車で新聞を読む人が以前に比べて格段に減った。
かつては(20年以上前になるが)電車の中での新聞の読み方を工夫したものだった。

「知的レベルが下がった」と言われそうな現象だが、そういう上から見下した傲慢さがマスコミ離れを加速しているようにも思える。
671文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:31:33 ID:m/A3g+0C0
>>665

マスコミ離れについて。

ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51007938.html

>配達660部の販売店が「1000万部」読売新聞に勝訴の衝撃(後)
新聞社は「押し紙」によって、部数を底上げする。そして、それによって広告料を嵩上げし、利益を上げるのだ。
「押し紙」は独禁法で禁止されてているばかりか、純然たる詐欺行為だ。
「押し紙」の存在は新聞社の抱える最大のタブーと言って良い。
672文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:45:40 ID:btAsXffm0
 最近、これだけ短期間に大臣が次々と亡くなったり、辞めたりして、なにかおかしいと思う
のが正直な庶民感覚だと思います。

今までも、
・狂牛病問題では、2002年に北海道釧路市で4頭目の狂牛病が確認されたときに、この牛
の生態検査を行った獣医師の女性が、発見できなかった自分を責め自殺した。
・また鳥インフルエンザ問題では、鳥インフルエンザに感染した養鶏場の経営者夫婦が
自殺している。
・またダイオキシンにおいては、法規に適合するために設けられた、1600基にも及ぶごみ
焼却炉は大量の税金を浪費させた。

これらはマスコミの偏った報道の結果に他ならない。
いまやマスコミはデスノート!?
673文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:46:23 ID:+nV3CJ2B0
>>671
公正な市場という論点から建設業界を叩き捲るマスコミだが、押し紙問題は誰が叩くんだ? 便所の落書きか??
674文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:47:10 ID:8rFc989N0
675文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:47:19 ID:p/KtnX/B0
年金ばかりでウザイ
役立たず
死ね!
676文責・名無しさん:2007/07/24(火) 20:57:52 ID:8rFc989N0
677文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:05:52 ID:9ep7ujTK0
>>672
偏向報道によって現実の社会が歪められ、破壊されているところが問題。
マスコミ業界の自浄努力でなんとかなるのか?

そもそも社会を歪め破壊する偏向報道するのはなぜなんだ? 
マスコミは、頭のおかしい連中なのか??
678文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:06:32 ID:mazMkjgA0
そーいや昨日、マスコミ関係に係る方とお話する機会があったんだけど、自分でマスコミのことを「はっきり言って売名行為だ」と言っていた。。。かなりビックリした。衝撃的だった。
マスコミ関係者でも、こーやって薄々気付いてる人多いんだろうなぁ。
679文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:08:24 ID:m/A3g+0C0
>>671
新聞社の特権

新聞社は再販制度や特殊指定と呼ばれる制度で、自らの既得権益を守っている。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/1477416/

>日本国内の新聞価格は、自由な価格競争を意図的に阻害する再販売価格維持(再販)制度に
守られていることをご存じだろうか。
現在国内では、再販制度に守られ、定価で売られている品目は、新聞・雑誌や、レコード、
音楽用CDなど6品目だけだ。ただ、音楽用CDなどは逆輸入版が出回るなど、事実上は
自由価格競争の波にさらされている。なぜ、新聞に限って定価販売が必要なのだろうか。


 この「新聞業の特殊指定」は、「新聞の再販制度」と表裏一体となり、
ジャーナリズムの自由競争を阻み、新聞業界の談合体質を助長しているとの指摘がある。
680文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:11:08 ID:8rFc989N0
681文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:11:50 ID:m/A3g+0C0
>>678

売名行為って具体的にどんな行為ですか?
教えてください
682文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:14:25 ID:mazMkjgA0
>>681
その方が話していたのは、注目度の高そうなネタを流すことで、結果的に視聴率が上がる=つまりそのテレビ局の知名度が上がる、というような意味だった。
683文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:19:54 ID:btAsXffm0
>>677

 売れればいい、注目されればいい、そのためなら事実でなくてもいい。毎日紙面のページ
数が決まっていて、空きスペースをどのように埋めようか、そればかり考えているのでは?
 しかし、現実社会は芸能界ではないから、そうそう毎日スキャンダラスな事実が連発する
筈がありません。芸能界はその道のプロですから芸能誌の要求に応じてスキャンダラスな
ドラマを生演出することもいとわないでしょう。政治や経済はそうは行かないから、なにか
仕掛けを作っておく、心理学的時限爆弾を仕掛けておく、そこまでやらないとなかなか思う
ようには記事は書けないでしょう。

頭のおかしい連中とまでは言いませんが、少なくとも、その記事がどのように社会に影響を
与えるかというところまでは頭が廻らないようですね。

 
684文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:22:18 ID:m/A3g+0C0
>>677
そもそも社会を歪め破壊する偏向報道するのはなぜなんだ? 

マスコミは国民の味方とかいって政治家や企業を叩きまくってきたけど、
叩きまくって、自分達が権力の座に上り上がったことに気づいていないからじゃない。

社会的な影響度が大きいのに、叩く=批判するしかできないマスコミは社会のゴミ。傲慢ボケ。
685文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:24:46 ID:g81NcLLL0
でも、叩かないことには不祥事は明るみにでないでしょ?
686文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:29:26 ID:HNZGiSjV0
>>685

別に「叩く事」が必要だとは思わないな〜。

それ(不祥事)が事実なのであれば、しっかりそれを、ありのままに報道すればいいだけなんじゃないの?

叩く必要なんて一つも無い。マスコミに、それらを裁く権利があるわけじゃないでしょ?
687文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:32:19 ID:mazMkjgA0
>>686
たしかにww
ってことはやっぱり、裏で何かが絡んでるってこと?
688文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:33:08 ID:6D+c/1KM0
>>686 叩く必要なんて一つも無い。マスコミに、それらを裁く権利があるわけじゃないでしょ?
そうだ、そうだww
689文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:33:10 ID:gWyK4zi20
>>684
>権力の座に上がった事に気付いていないからじゃない。

そのとおりかもしれないが、だからといって社会を歪め破壊する偏向報道する事にはならない。

>叩く=批判するしかできない
(=そういう特殊な思考の持ち主)
だとすれば、つながる。
690文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:33:23 ID:eZGZxiwt0
叩けば視聴率は上がるし、部数も伸びる。
事実、国民の心の声を代弁している証拠じゃないのかな?
691文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:33:52 ID:FeZ9tRTZ0
>>682

テレビも一企業だからね。自分達やスポンサーの利益第一になってしまうんだよ。
そうなると今のマスコミ=情報収集+情報提供専門の企業というのは、必然的に自分に都合の悪い情報は流さなくなる。
そして庶民はそれを知るすべがない。
これは構造上の問題。

マスコミの情報は現時点では世の中を把握するために必要だが、常に疑っていく必要があるし、
事実なのかどうかの検証をみんなで行っていく必要がある。
692文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:37:18 ID:08QFt3m+0
>>690 事実、国民の心の声を代弁している証拠じゃないのかな?

えっ?!
少なくとも、今まで自分が感じているような心の声を代弁してもらった記憶は無い。
寧ろ、「恥ずかしいから、そんなことはいわんでくれ、」と思うけど。
693文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:41:47 ID:hBotVZ1z0
>>690
叩く対象をマスコミが選択する、その選択基準が問題。
国民の知る権利を一番阻害しているのがマスコミ。
694文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:42:12 ID:7fpWWn9F0
>>692

「み○もんたは、よくぞ言うてくれた!」
なんて言ってるおじさん、おばさんたち、電車でも見かけるけど・・・
695文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:42:37 ID:K0+4KKYq0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183652133/
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと?
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽
696文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:44:39 ID:gWyK4zi20
>>694
あなたもそう思うのですか? 
697文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:44:51 ID:EBZS3jrL0
>>690 事実、国民の心の声を代弁している証拠じゃないのかな?

心の声は
「不祥事であれ、朗報であれ、事実を正確に伝えてくれ」
である。

センセーショナルな見出しやゴシップに一瞬注目させられるのは人間当りまえ。
大事なのは中身。

記事が良くて部数が上がるのではなく、人間の不安や好奇心を利用して、無理やりに
注目を集めているだけ。記事を読むと「なんだよっ!」ってなる。
698文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:47:00 ID:FeZ9tRTZ0
>>697
心の声は
「不祥事であれ、朗報であれ、事実を正確に伝えてくれ」である。


そうそう!ホントに事実を伝えてくれだよ。
699文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:52:21 ID:6MeNwFzE0
>>697 記事を読むと「なんだよっ!」ってなる。

私も、いつもそう思います!
加えて、
「なんだ、しょ〜もない・・・。」
「これって、プロが書いた記事なの?私でももう少しコマシにかけそうだけど。」
って思うこともある。

全部が全部、くだらないとは思わないけど、
やっぱり、相当の国民が目にする記事であるという、プロの認識があるのであれば、「もうちょっと質のいいものを」
と思ってしまうのは、間違いではない気がしますが。
700文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:53:39 ID:gWyK4zi20
>>685
>でも、叩かないことには不祥事は明るみにでないでしょ?

これは詭弁だな。

叩いて上手くいった事例を持ち出して、叩くしかできない事を正当化しているぞ。
自分でわからないのか?
701文責・名無しさん:2007/07/24(火) 21:58:40 ID:qELl/aZl0
>>697-699

なんだ、みんな一度は手にとってるんじゃん。
その一片の期待感が、マスコミの牙城を崩せない原因になってるんじゃないの。

こんなネットで批判ばかりしないで、はっきりとマスコミにNo!を言うとか、不買運動とかを企画したらどう?
702文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:04:41 ID:hBotVZ1z0
>>701
全国紙・在京キー局と同等の規模と影響力のある代替メディアがあればねぇ・・・
703文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:04:45 ID:J/wQ/rZt0
>>701

いっつも思うんだけど、不買運動なんてしてどうすんの?
捏造ばかりのマスコミにはうんざりしているけど、大衆は情報源を遮断したいわけじゃない。

情報を得るのに、新聞やニュースは有効だし、だけど、その情報源である媒体が、捏造や、
いい加減な情報にまみれていることに怒りを感じてるんだと思うんだけど。

なんで、これらの大衆の声に、「まともな記事を書こう」という方向に向かってくれないのかが、
ほんと、わからない。
704文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:06:33 ID:gWyK4zi20
>>701
>こんなネットで批判ばかり・・・

2ちゃんに来てそう言うのはおかしいぞ
マスコミに替わるネットを期待した方がいい。

だいたい「マスコミにNO!を言う」って何処で言うんだ?駅前か?
705文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:06:47 ID:NWTD7vux0
>>703
ホントその通り。
706文責・名無しさん :2007/07/24(火) 22:09:36 ID:Sq/wbVLn0
わが世の春を謳歌するマスゴミ。

手抜きだらけの番組作り。報道は不安を煽るだけの
信頼性ゼロ。

マスゴミと北海道の食品表示偽装とは何が違う?

そのマスゴミの給与・・・20代で一千万、30代で
2000万。

スポンサーは番組内容には無関心だから、マスゴミは
濡れ手で粟の状態。
笑いが止まらないだろうね。

こんなマスゴミを、いまだに信頼する馬鹿視聴者。

707文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:11:43 ID:BrzIteZw0
>>703 なんで、これらの大衆の声に、「まともな記事を書こう」という方向に向かってくれないのかが、ほんと、わからない。

マスコミだって民間企業なんだから、大衆よりスポンサーに都合のネタを発信のは当たり前の構造。
ここにいるみんなもわかってるんでしょ?

「マスコミをどうする?」という発想自体はあまり可能性を感じないな。

708文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:12:42 ID:2emI2YrB0
>>703

まともな記事を書こう

ってどういうこと?
不買・視聴率低下の運動して、マスコミが危機感を持ち始めれば、
大衆の期待に応えようと努力するようになる。

全部が無くなるということはないだろうね。


709文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:14:22 ID:EBZS3jrL0
>708「マスコミをどうする?」という発想自体はあまり可能性を感じないな。

じゃあ代替メディア?たとえば?
710文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:14:51 ID:hBotVZ1z0
>>707
というか、もっと単純に「まともな記事を書く能力」がなくなったんだと思う。
711文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:15:16 ID:61mbOV/40
>>704

ネットに期待するって、そんなこと言わなくとも必要だと思えば大衆は動きますよ。




712文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:15:44 ID:fxdv/QZr0
>>666
そういう一方的な言い方がマスコミなんですよ。

申し訳ないのですが、なぜあなたの期待に答える必要があるのですか?
あなたは議論したいだけのようですが、オレは自分が納得したいだけなんです。
自分の見ているものをいちいち疑わなくてもいいように。
それにここには一部を除いて『気の合う』人がたくさんいるようなので
レスさせていただいているだけなので。

ただ個人主観はどうのという以上、ここでのレスは(あなたがマスコミの方であるならば)
マスコミ全体の総意ということでよろしいですね?
業界全体が、そういう考え方であると。

そもそもあなたこそ偉そうに根拠のない理屈を述べてるだけに思えるのですが。
やらせもイメージ操作の意図もない、
という根拠をきちんとあげていただけないでしょうか?

それが出来ないのならせめて>>639以降のいくつかのクエスチョンに
きちんと答えていただけないですか?
全部スルーで出てきてキレられても…

最後にもう一つ質問。
『個人主観』で一方的にコメントするニュースキャスターというのを
どのように思われますか?

長文失礼いたしました。
713文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:19:48 ID:FeZ9tRTZ0
>>704
> だいたい「マスコミにNO!を言う」って何処で言うんだ?駅前か?

駅前でやったことあるけど、結構通行人の反応いいよ。
ただ、より多くの人を巻き込むならネットがいいんじゃない。

ただネットも個人でやっても発信しても影響が小さいし、公安当局から睨まれる可能性もある。

みんなで集まってサイトを作るのが得策だと思いますよ。

714文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:26:31 ID:ax953XQ90
>>>666のものではないですが、マスコミ全体の総意って・・・ちょっと拡大解釈しすぎではないですか。

それにイマイチ何が言いたいのか分かりません。

>なぜあなたの期待に答える必要があるのですか? 

666さんは、この場に入る低俗な誹謗中傷に関して話をしているわけだと思いますが、
そもそも相手がマスコミだから全て反論するといったようなスタンスだと何も展開できないと思いますが。失礼

あなたの方が非常に感情的に見えてしまうのですが、みなさんどうでしょうか。

715文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:28:31 ID:m/A3g+0C0
>>714
感情的にならず、事実を追求していくことに賛成
716文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:33:52 ID:hBotVZ1z0
新聞社ともテレビ局とも関係なく、
しかし、同等の取材・報道力を持つ、
完全に独立したネット主体の報道機関、
これしかないと思うけど、難しいのかね?
717文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:37:39 ID:OyajLRyj0
今、総務省が推進している「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」で
通信と放送の法体系が一元化されると聞いていますけどホントですか?

具体的には、2010年までの決定され、2011年から施行されるとあるのですが、
そうなると、既存のネットとTVのコンテンツ競争が始まるということなんでしょうか?

そうであれば、今まで既得権益に守られていたTVの牙城も崩れ始め、非常に可能性を感じるのですが・・・。
718712:2007/07/24(火) 22:42:45 ID:fxdv/QZr0
>>714
それもそうですね。
確かに感情的な書き込みでした。
非常に失礼いたしました。申し訳ありません。

マスコミだから全て非難する、といった考えはありません。
ニュースやワイドショーなんかを観ていて、
『ああ、こういう方向に持って行きたいんだな』
と感じることに違和感や不快感を覚えてしまうことを言いたかったのですが。

や、これもなんか伝わりにくいかもですね。

どうも説明が下手ですみません。
719文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:48:48 ID:g2R3NRAj0
>>716
発信する場の整備も大事だが、同時に発信する中身もセットで考えていく必要があると思われます。
叩く=批判するだけの既存のマスコミ(の思考回路)に代わって、
社会問題を解決していくための見通し(新しい切り口)を作っていくことができれば、
多くに人が参加してくれると思いますよ。
720文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:49:40 ID:TMkPKafB0
>>716
>ネット主体の報道機関

現在でもそれを目指したブログやサイトはあり、注目されはじめている。
ブログランキングなどでどれだけ注目されているか?を見るとおもしろい。
おもしろい見出しで釣るものもあるが、実感がこもっていて、丹念に事実を集めているブログが注目されているようだ。

今後、マスコミ系のもの、企業系のもの、独立系のものその他が競争状態になっていくのは間違いない。




721文責・名無しさん:2007/07/24(火) 22:56:58 ID:g2R3NRAj0
>>718
> 『ああ、こういう方向に持って行きたいんだな』
> と感じることに違和感や不快感を覚えてしまうことを言いたかったのですが。


それ、すごく鋭い実感ですよ。
マスコミの世論誘導はここ最近あからさまになっていますから。
で、今必要なのは、そんな違和感を出発点にしながら、事の問題を構造的(論理的)に押えていくことだと思います。

オススメのブログがあるので、紹介します。
素人が集まって今の社会情勢や政治について追求しているブログです。
是非見てみてください。
http://www.trend-review.net/blog/
722文責・名無しさん:2007/07/24(火) 23:01:26 ID:i4pykj+K0
>>718
『ああ、こういう方向に持って行きたいんだな』
と感じることに違和感や不快感を覚えてしまうことを言いたかったのですが。

これけっこうみんながもっている感覚だ
723文責・名無しさん:2007/07/24(火) 23:13:47 ID:hBotVZ1z0
>>719
>>720
ただ問題は記者クラブなんだよねぇ。
加盟するか、記者クラブを壊すか。
記者クラブが存続していて加盟してない状態だと、
雑誌メディアと大して変わらないんじゃないかなぁ。
724文責・名無しさん:2007/07/25(水) 00:22:41 ID:gj/fVjDd0

【恐怖の椿事件】

キミたちは知っているか?
今の、マスゴミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の椿事件と
酷似しているという事実を。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。

 ●徹底的に、自民党を叩く。マスゴミ全員で叩きまくる。

 ●どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。

 ●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。

 ●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。

 ●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。


テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。

テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない。
725文責・名無しさん:2007/07/25(水) 22:51:48 ID:qCUfQJIn0
なんたって、仕入れがタダ 公共の電波を無料で使ってるのだから
テレビ局は儲かるよ やらずぶったくりの業界だよ
電波利権でおいしい、おいしい テレビ局と新聞社と政治家

726文責・名無しさん:2007/07/26(木) 19:31:52 ID:xoVrcTx30
マスコミ全般に問題があるが、中でも一番ひどいのは朝日。
南京大虐殺やサンゴ事件など枚挙にいとまがない。

あるあるの捏造など、チンケな視聴率稼ぎも問題だが、日本という国家を捏造
記事でおとしめる行為はそのレベルをはるかに超えて悪質。
他の新聞社の追随を許さない犯罪行為だ。

マスコミ関係者がいるなら意見を聞かせてほしい。
社会のゴミなどとかわいいもんじゃない。
727文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:00:20 ID:oSUDoBct0
これまでの意見をまとめてみると、

・マスコミは批判ばかり。
・マスコミが意見を主張するのはダメ。
・マスコミはスポンサーの利益(≒自己利益)のために偏向報道を行う。
・マスコミは注目度を上げるために誇大報道を行う。
・マスコミ自体不要。でも報道機関は必要。
・マスコミ自体不要。それに代わるのがネット。

といったあたりか。
728文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:01:16 ID:KiIIRbqy0
では、

・ネットは批判ばかり。特に2ちゃんはその最たる物。
 ブログでも基本的に批判ばかり。
・ネットではかなり偏った意見が主張されていることが多い。
・ネットでは、誇大記事が多いし、捏造記事も多い。特にブログで多い。
 きちんと事実かどうか確認せずに、そうではないかという疑いがあれば、
 いかにもそうであるかのように書かれている。
 しかも、間違いであっても、正式に訂正せずに記事が抹消されている事も多い。
・自己利益のためにアフェリエイトを張りまくり、誇大記事を書いているブログも多い。
・ネットでは本当にみんなが必要としている事が書かれているのか。
・ネットでは事実がきちんとみんなに伝わるのか?
 自分の見たい情報しか見ず、重大な事実を知らずに終わってしまわないか?
 マスメディアという媒体があってこそみんなが必要な情報を共有できるのではないか?
 マスメディアでは、重大な事実は1面記事として取り上げたり、特集を組んで報道をしたり、
 専門家を招いて分析を行ったりしている。
729文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:22:19 ID:fGqU90T10
 専門家を招いて分析を行ったりしている。

マジワロスww
いわゆる御用学者を飼ってるだけw
あいつらは素人以下の分析力w
730文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:28:11 ID:uxfdgyMh0
>>631
それと視聴率の低下、新聞・週刊誌等の発行部数の低下は事実と認める。
一方で、マスコミ業界の収入は減にはなっていない。

なんでマスコミ業界の収入は減らないの?

731文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:30:02 ID:nBwdS7vL0
>>728

>ネットでは、誇大記事が多いし、捏造記事も多い。特にブログで多い。
 
そんなこともないですよ。
ネット探索を行なうと、現実の中で起こっている事を正確に伝えようと、淡々と事実を発掘している多くのサイトがあります。

>きちんと事実かどうか確認せずに、そうではないかという疑いがあれば、
 いかにもそうであるかのように書かれている。
 しかも、間違いであっても、正式に訂正せずに記事が抹消されている事も多い。

マスコミと違うから、そんなことはあまりないと思いますが、かりにそういう内容を書くサイトやブログはみんなの評価圧力がかかり、淘汰されることになる・・・
ネットは、一方的発信のマスコミと違い、真っ当な評価圧力のかかる可能性のある場だと思う。
732文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:30:36 ID:Fq/LiG9V0
>>728
マスメディアの考える、「重大な事実」って、普通の人にとっては実はどうでもよかったりするよねー。
そしてその裏に本当に重大な事実が隠されていそうな気がする・・・
733文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:31:16 ID:AlDmaDnZ0
>>728
その報道媒体を独占しているマスコミが
捏造、偏向して事実を伝えないことが問題。

事実を伝えるという役割を、しっかりと全うして頂きたい。


734文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:34:53 ID:Eefiic0N0
>>730
業界としての収入は減少しているだろう。
そのため、制作費などが削られたりもしている。
735文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:41:32 ID:Fq/LiG9V0
>>734
テレビ局の収入は減らないようになってるらしいよ

↓↓

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/tv/kousyuu.html
736文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:42:41 ID:Eefiic0N0
>>731
ブログランキングで常に上位にいる「きっこのブログ」は誤報が多い。

>数々の誤報
松永英明は、きっこの日記について「一次情報は無い」
「誰かから聞いた情報の内容をそのまま鵜呑みにして、
自分の言葉に置き換えて語る傾向がある」とコメントしている[20]が、
その指摘の通り、誰かからの情報提供を情報源の信頼度に関係なく
鵜呑みにしてしまう傾向があり、繰り返し「エントリをアップ、
数時間〜数日後に謝罪して記事削除」という行動をとる。<
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%93

そして、多くのブログが、きっこのブログの記事を事実かどうか確認せずに転載している。
737文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:44:46 ID:Eefiic0N0
>>732
>マスメディアの考える、「重大な事実」って、普通の人にとっては実はどうでもよかったりするよねー。

それは社会に対する関心が薄いからではないのか?
738文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:52:05 ID:Eefiic0N0
>>733
我々は事実の報道に全力を尽くしている。

中越沖地震の柏崎原発事故でも、東電の隠蔽を許さず、追求を続けている。

そもそも、多くの企業は不祥事を起こしても隠蔽している。
なぜか、自分たちの利益に反するからだ。

多くの会社員たちは、自分たちの失敗を隠そうとする。
なぜか、自分たちの利益に反するからだ。

我々は東京電力から広告料を頂いたりしているが、
きちんと原発事故についてはきちんと報道している。
なぜか、多くの人たちが、この情報を求めているからだ。
739文責・名無しさん:2007/07/26(木) 20:56:17 ID:nBwdS7vL0
>>736

きっこのブログは一時話題になったりもしたけど、誰もあまり信用してないんじゃない?
誤報や思い込みが多いとうことで、そのうち相手にされなくなりそう。
マスコミと違い、真っ当な評価が働くから・・・。
740文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:07:16 ID:Xkx2uyxd0
>>737
マスコミの発信してる事実だけがすべてだと思ってると、
大きく見誤るのでは?ということだと思います。
741文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:08:06 ID:Xkx2uyxd0
>>738
我々って誰?具体的に教えてください。
742文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:38:21 ID:B+p7VMjH0
>>739
ブログランキング総合順位は、

第1位 エンタメSCOOP

第2位 【音楽試聴】PV無料視聴が凄いぜベイビー

第3位 ズバリ!裏芸能

第4位 キレ鯵
(最新芸能ニュースまるわかり!)

第5位 PV視聴無料動画

第6位 きっこのブログ

第7位 うちの3姉妹〜マンガで見る今日の出来事〜
(漫画家松本ぷりっつの育児マンガブログ。)

第8位 Stevieの注目! ニュース芸能

第9位 ワイド芸能ショー

第10位 富士丸な日々
(1DKで大型犬と暮す無謀な男の日記。)

きっこのブログはいまだランキング上位にいる。
多くの人が記事を読んでいるし、多くの人が依然として記事を転載している。
743文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:39:19 ID:QYPOeLss0
あのイーホームズの藤田東吾の肉声
http://video.google.com/videoplay?docid=4509139066311178050
744文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:39:40 ID:Eefiic0N0
ところで、ブログランキングを見てみると、きっこのブログを除くと、
トップ10に入っているのは芸能ゴシップネタか、個人的な日記しかない。
マスコミ批判の中で、芸能ゴシップネタはもうウンザリという声を良く聞くが、
大衆は芸能ゴシップを求めているのではないか?
そして、マスコミのネタよりもさらに刺激的なネタを求めてネットの裏情報に走る。

このような消費者を相手に報道しようとすれば、
必然的にワイドショー的な番組構成になるし(もちろん視聴率のためだが)、
わかりやすい説明も織り交ぜる必要がある(分からない内容にはみんな興味を持ってもらえない)。

だいたい、事実のみの報道を求めているのなんて、一握りの人間ではないか?
745文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:41:31 ID:B+p7VMjH0
>>741
人に正体を聞くときは、まずは自分から正体を明かすのが礼儀ではないでしょうか?
746文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:47:30 ID:jTeVWYOY0
>>745
ただの一般市民です。
あなたはマスコミ関係者なのですか?
具体的にはテレビ?新聞?通信社?
それが分からないと、「我々」が誰か分からないです。

自らの素性を明かしたくないなら、「我々」という言葉で言わんとしている対象を教えてください。
747文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:49:27 ID:EOnhYMDf0
>>744

ネット界は発展途上中なので・・・
主婦や学生やフリーター、有閑層等の時間のある人たちが、本格派のサイトやブルグがあることを知らないが故の現時点での結果に過ぎないのでは?
本格派、事実追求、答えの出せるサイト・ブログ等を知ったら、一気にそちらに収束すると思う。
748文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:51:15 ID:Eefiic0N0
ところで、このスレではマスコミに代わる媒体として、ネットを挙げている方が多いが、
どういった理由からネットが有効だと考えておられるのか、ご意見を伺いたい。

批判のし合いばかりしていても建設的ではないので。
749文責・名無しさん:2007/07/26(木) 21:59:07 ID:Eefiic0N0
>>746
一般市民ですか。
まぁ、私も一般市民ですが。

一応、マスコミ関係とだけ言っておきましょう。
それだけ明かせば十分でしょう?
750文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:05:17 ID:XJwg1J5l0
>>748
@万人が参加できるから
A人々の意識を感じ取れるから(空気が伝わってくるから)
B評価が可能だから(成果圧力が形成できるから)

もちろん、運営者や参加者の意識に規定される。
751文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:13:13 ID:AzeQ04zB0
>>748

ネットは、現実の人々の意識をリアルタイムに反映し、交信され、常に変化(進化)していくことが出来る。

752文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:14:48 ID:JTEq2PQw0
>>750

根拠弱いな〜w

それで?w
753文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:21:06 ID:AzeQ04zB0
>>752

今までは社会のことを考えたり発信したりする場をマスコミに独占されていた。
でもネットという媒体が出来てから、大衆ははじめて社会について考えること、当事者になることが可能になった。
それは非常に大きな出来事だと思う。
754文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:21:10 ID:Eefiic0N0
>>750
内容から、掲示板型のサイトだけを想定されていると推測します。
2ちゃんのようなものですね。

@万人参加は確かに有効だ。
しかし、現状の2ちゃんを見ていると、
意味の分からない書き込み、内容のない批判等が多いように思う。
また、ライバル企業の批判を書くなど、自分達の利益のために、
事実を捏造する危険性もある。

A確かに人々の意識を感じ取ることが出来る。
ただ、悪意をまき散らす人も多い。
これは万人参加の弊害ではないか?

B評価は可能かもしれない。
その意見に対する賛同意見があれば、それは評価があるということだろう。
しかし、そのような意見も多くの人は読み飛ばして行くだろう。
何しろ2ちゃんには膨大な量の書き込みがあるからだ。

これらを改善できる可能性はあるのだろうか?
755文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:22:36 ID:6XlJukqg0
>>752
何がどう根拠弱いの?
756文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:25:04 ID:m1DxBQl40
>>755

人にすぐ聞く前に少しは考えたらどうでしょうww
おかあさんに言われなかったかな?WW
757文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:25:07 ID:JzO2f5yX0
>>754
だから、人の意識と中身がとっても重要。
批判、捏造、偏向、だったら、結局マスコミと同じ
758文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:26:58 ID:JzO2f5yX0
>>755
根拠も言えないのに、批判だけするのは、マスコミ以下
759文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:28:24 ID:3EgNPj3x0
>>751
この意見も万人参加を意図しているのだろうか。

現実の人々の意見は様々である。
その意識を反映することは確かにできるだろうし、常に変化していくことはできるだろう。

しかし果たして進化していくことは出来るのか?
拡散していきはしないか?
760文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:33:53 ID:Eefiic0N0
>>752
何を聞きたいのか論理的に説明してはいかがですか?
761文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:33:59 ID:AzeQ04zB0
>>759

答えを出し、人々の意識を統合してゆくサイトが必要となってくる。
それが可能なのもネット。
762文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:37:20 ID:vo41la2h0
>>759
課題やテーマを固定することで、収束力を持ち得る。
763文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:43:05 ID:Eefiic0N0
>>750
ちなみに、万人参加の2ちゃんねるには、政府のメディア対策チームが入り込み、巧妙に世論操作を行っていると言われている。

ブログでも同様のことが行われていると聞く。

ちなみに、大きな声では言えないが、マスコミに対しても圧力は・・・。

ネットではこれを解決できるのか?
764文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:46:35 ID:Eefiic0N0
>>761
人々の意識を統合する必要はあるのか?
人々の意識は自由ではないのか?
自由に発言できるという点でネットを推しているのではないのか?
765文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:50:37 ID:nPF7W9RE0
このスレ肝

766文責・名無しさん:2007/07/26(木) 22:53:43 ID:Eefiic0N0
>>762
たしかに、環境問題など、人類共通の問題に対するネット上の追求は収束力を持っていると考えられる。

しかし、マスコミでも環境問題について積極的に取り上げており、
省エネや環境配慮を呼びかけているにもかかわらず、
多くの人はそれよりも便利な生活の方を求めているように思う。
現状、日本のCO2発生量は、京都議定書の基準となっている1990年よりも
減るどころか大幅に増加している。

情報発信力のあるマスコミからの発信においてもこの状態なのに、
果たしてネットからの発信でみんなが収束するのだろうか?
767文責・名無しさん:2007/07/26(木) 23:03:58 ID:No5NLd5S0
>>766
マスコミは、真面目に環境問題を取り上げてはいない

環境問題なら、
CO2発生に留まらず
その根本原因である市場そのものを問題にする必要がある
しかし、今のところ、それを追求する発信はほとんど無い

768文責・名無しさん:2007/07/26(木) 23:10:06 ID:QZ0ZkX7Q0
<A href="../test/read.cgi/mass/1152720662/879" target=_blank>>>879</A>
769文責・名無しさん:2007/07/26(木) 23:10:52 ID:QZ0ZkX7Q0
770文責・名無しさん:2007/07/26(木) 23:46:54 ID:VXbLXRMZO
766 深夜に環境保護番組やってるマズコミが一番エネルギーを消費している。夜7時以降はすべて環境番組にしる!
771文責・名無しさん:2007/07/26(木) 23:50:57 ID:E8qQeyaY0
>>767
地デジ移行でゴミになるテレビの問題はスルーする一方で、
「もったないの精神」とか平気で言ってるんだからどうかしてるよ、アイツら。
ちょっと前に朝日新聞が「ジャーナリスト宣言」して笑われたけど、
この際、テレビと新聞は「コマーシャリズム宣言」でもすればいい。
772文責・名無しさん:2007/07/27(金) 01:06:47 ID:xZc2tBVu0
まともな出版社ずらした会社がデマ芸能誌とか出してることが意外だ
773文責・名無しさん:2007/07/27(金) 01:15:50 ID:pEg35JP60
aa
774文責・名無しさん:2007/07/30(月) 23:40:34 ID:bQ6gcqyA0
イ〜ヤッホウ〜民主!
マスゴミを叩き潰してくれ!
自民と電波利権を貪り食ったマスゴミ
ついに民主の時代が来た!
775文責・名無しさん:2007/07/31(火) 00:12:05 ID:AqRCEX5y0
>>738
>我々は事実の報道に全力を尽くしている。

朝鮮総連、電通、日教組、部落開放同盟、
に関する報道は??不祥事は?
きちんと調べたの?

また、新聞拡張団、パチンコ、サラ金、自分達自体に対しては?
BPOは?

【政治】朝鮮総連機関紙 安倍首相続投を批判 「退陣が常識」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185787118/
776文責・名無しさん:2007/07/31(火) 12:15:18 ID:2IrSKAa1P
朝鮮総連強制捜査のときに、門の内側からカメラ回していたマスコミに何を期待しているんだ。
777文責・名無しさん:2007/07/31(火) 16:34:38 ID:m985UHOf0
ゴミどころか〜人の食べ物を横取りする寄生虫!
横取りしているくせに
宿主より贅沢をして金とSEXと自慢しかしない

駆除が急がれます!
778キティ:2007/07/31(火) 16:50:03 ID:H+ATyUGg0
>>777
寄生虫はヒキコ。死刑が妥当( ^∀^)ゲラゲラ
779文責・名無しさん:2007/07/31(火) 21:52:04 ID:VX2i3a9x0
自慢してなにが悪い
780文責・名無しさん:2007/07/31(火) 21:58:54 ID:eCTJrvEL0
↑何が?
781文責・名無しさん:2007/07/31(火) 23:00:21 ID:3Bmg4giv0

人間の悪さ じゃないですかね〜
782文責・名無しさん:2007/07/31(火) 23:11:51 ID:eCTJrvEL0
↑日本語繋がってるか?
783文責・名無しさん:2007/07/31(火) 23:41:01 ID:VPnEr06b0
マスゴミの今回の選挙報道を見ていて明らかな世論操作がされていた。
明らかに民主より。

ゴミの操作にだまされるB層がいる限り、ゴミが回収される日は遠いのか・・・
購買数・視聴率を見ると、延命処置を取っていると言った感じもするが。
784文責・名無しさん:2007/08/01(水) 03:31:38 ID:YjiRulBD0
タブロイド紙とかネタ誌とかの記事をテレビで無責任に流して見苦しい
785文責・名無しさん:2007/08/01(水) 10:29:02 ID:eOfYhv1XO
一度まっさらにする必要があるな
786文責・名無しさん:2007/08/02(木) 19:35:43 ID:vEDSCeq90
>>783マスゴミの今回の選挙報道を見ていて明らかな世論操作がされていた。
明らかに民主より。

すぐにこういうことを言い出す香具師がいるが、何を根拠に言っているのか。
民主を扱う一方で、きちんと安部首相も出している。バランスを保っている。

大体民主をマスコがかついで、何のメリットがあるのか。
小泉首相の時もそうだったが、すぐに陰謀論につなげたがるのは、森田などに洗脳された愚か者の特徴だな。
787文責・名無しさん:2007/08/02(木) 19:41:39 ID:zDCZgaJw0
>>786さんへ
昔、石原都知事が「私は彼(小沢氏)を評価しません。あの人ほどアメリカの言いなりになった人はいない。大した党にならないと思うね」
と、発言していたらしいけど、どうなんでしょ?
788文責・名無しさん:2007/08/02(木) 19:49:32 ID:UblYNrdI0
>>787

よく知っているな。
石原氏は、今回の選挙でも大暴れしたな。

都知事選の時に自民に助けてもらったので、今回は自民の応援スピーチをしていたが、まったく自民の応援などせずに、最初から最後まで小沢氏を否定しまくっていた。
しかも内容は、昔の恨みつらみばかり。
あれだけ個人的な恨みを街頭演説で延々とできる都知事もある意味すごいな

小沢氏がアメリカのいいなりかどうか。
色んな言われ方をしているが、マスコミは別にどうであれ問題視していない。
まあ、私の知っている限りはアメリカと繋がってはいる。
ただし小泉さんほど露骨ではない。
むしろ世間的に言われているように、韓・中とのつながりの方が問題じゃないか。
これは私としては願ったりかなったりと言えるがな。

それより今の問題は、アホアベをどうするかだろう。
789文責・名無しさん:2007/08/02(木) 19:52:30 ID:iMIUjfOq0
>>786
敵を創ることで、庶民の味方を演じ、話題創りに励むのが、マスコミの企業戦略。
自民叩き≒民主かつぎ、するだけでも、マスコミには十分メリットがあるのでは?
790文責・名無しさん:2007/08/02(木) 19:54:19 ID:zDCZgaJw0
>>788さんは何でも知っていそうだからお聞きしますが、
何で、安部さんは辞任しようとしないの?
791文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:03:14 ID:bbGTYcPU0
>>790

こればっかりは解らんな。
声大きくは言えないが、マスコミも煽っているんだけどなあ。ヤメナイネエ。
ここまで来たら、何らかの力が働いているというよりは、意地かもしれんな。
森元首相の退陣進言すら無視したのだから、裏に何かあるとは考えにくい。

あの人はアホな人情家だから、逆風の中耐え忍べばいつか国民が振り向いてくれるとでも思っているのではないか?

おそらく最後のキーパーソンは、小沢氏ではなく小泉元首相だな。
792文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:05:41 ID:UblYNrdI0
>>789

なかなか面白い指摘ではあるが、残念ながら自民を完全に敵に回してでも民主を担ぐメリットはない。
腐っても自民なのだよ。丸川といい、話題性には欠かないからネエ。
793文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:11:24 ID:oesdG3FM0
日本はいいよ。平和だ。

下級生活者でもホームレスでも食べていけるしね。

だからマスゴミも役人も政治家も平和だ。

日本はいいね。美しいとまでは言わないが、

日本はいい。
794文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:11:44 ID:zDCZgaJw0
>>791
でも、小泉さんってけっこうアホだと思うんだけど。。。
もっと裏に誰かいるんじゃないでしょうか?案外アッキーに踊らされていたりして( ^,_ゝ^)
ちなみにアッキーは元電通社員らしい。
795文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:12:39 ID:PHnWtxum0
>>791

小澤VS小泉っていう構図がこれからの二大政党時代にはもってこいのキャスティングだな
796文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:15:57 ID:EvGaJMrd0
なんかこのスレきもいんですが。
797文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:17:29 ID:UblYNrdI0
>>794

小泉元総理を侮ってはいけない。
今回の選挙でも、小泉さんの応援演説はすさまじい長蛇の列ができた。
それぐらい影響力がある。

発言がまた凄い。「総理なんて何を言ってもたたかれるんです。私なんて人生色々といっただけで叩かれたんだから」
この応援になっているようで、まったくなっていない開き直りの発言も、彼が口にすれば、すさまじい影響力をもつ。

選挙当日の番組でも扱われていたが、小泉さんの返り咲きはないにしても、「小泉党」の立ち上げを希望する声は強い
798文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:18:37 ID:Cl8DvU/Y0
>>796
ありがとう
799文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:20:20 ID:UblYNrdI0
>>795

私もそう思う。やっと二大政党時代の基盤が築かれた。
少しはまともな政治になるだろう。
800文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:23:11 ID:boHwlaHG0
>>797

確かに、中身云々よりも、国民に支持されているという事実は大きい気がします。
問題は、必ずそれを利用する勢力が裏にいるということでは?
801文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:27:51 ID:iMIUjfOq0
>>799
二大政党って何が良いのかな?
それで、まともな政治になるんだろうか?

二大政党のアメリカは、貧困率が世界一位だが。。。

一党独裁よりはキケンが少ないってことか。

802文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:33:08 ID:HNm+D/HX0
>>799

二大政党制って、要は賛成or反対の構図が作りやすいから、
選挙が盛り上がりやすいんだよ。

だから、バカな庶民は騙されて
参加したつもりになりやすいし、
政権も交互で回ってくるから。。。

まあ、政治家としては願ったり叶ったりだな。

803文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:35:33 ID:YIauxRfx0
>>801

まあ、世間的にも言われていることだが、

1.国民が政権の選択をしやすい
2.政治的に安定しやすい

という2点だな。
804文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:39:05 ID:UblYNrdI0
>>802

バカな庶民は騙され易い。その通りだろうな。
しかし、二大政党制の中身に迫ることなく、世間的によく言われることに囚われ、否定しかできない香具師もまたバカの一人だな。
805文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:40:23 ID:boHwlaHG0
二大政党制は、結局どっちの側につくかという議論のみに終始して、
その派閥を越えて本当にみんなで考えるべき問題に向かえないという危険性を感じます。
806文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:45:35 ID:EvGaJMrd0
>>804

あんたのほうがバカに見えるwww
807文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:46:39 ID:Cl8DvU/Y0
>>806
・・・・・・。
808文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:50:30 ID:VPhUOLYW0
>>805

ではどのような政党政が良いのか?
過去のような与党VS弱小野党の政治がよいのか?
それこそ何も考えない思考停止政治と思うが?
809文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:52:29 ID:UblYNrdI0
>>806

キモイ、バカなど否定しかできない香具師は哀れ。
中身ある意見を出せないから否定しかできない。
まあ、みなに放っておかれて終い。
ゴクロウサマ。
810文責・名無しさん:2007/08/02(木) 20:55:57 ID:boHwlaHG0
>>808

そもそも、政党政治を取るというのが最善なんでしょうか?
今私は具体的な代案を持っているわけではないですが、
政党政治ありきというのには、疑問を感じます。
811文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:04:38 ID:UblYNrdI0
>>810

それが民主主義だからな。
政党政治に疑問があるなら、間接民主制(代議制)に変わる政治スタイルを探すしかない。

まさかここまで巨大化した国家で直接民主政なんてことはありえないしな。
そんなものは幻想だろう。
812文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:07:11 ID:RZ+k1ibZ0
>>809

あんたのほうが哀れに見えるwww
813文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:08:09 ID:Cl8DvU/Y0
>>811
間接民主制というのは、マスコミが間接的に世論を操作して、
政治を操る政治スタイルのことでしょうか?
814小沢語録:2007/08/02(木) 21:08:39 ID:HPKYSDV50

   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  政治っちゅうのはね、カネばらまいて
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <    世論を作り上げるっちゅうことぉー!
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    | それに今回は見せ金だしタダですよぅ。
                    


   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  選挙は勝つか負けるか、しかないでしょう。
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <    ほかになにがあんの? ああ、あの朝鮮人?
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  自治労だろうがルンペン組合だろうが
                     どんどん味方に引き入れて勝ちゃいいの。
                    邪魔になりゃ、切りゃいいだけの話ですよぅ! 



815文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:11:04 ID:UblYNrdI0
>>813

あいた口が塞がらない。。

間接民主主義=選挙等によって代表者を選出し、自らの権力の行使をその代表者に信託することで、間接的に政治に参加しその意思を反映させる政治制度。
816文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:14:19 ID:boHwlaHG0
>>813

今回の選挙を見ていると、明らかにそう感じられますね。

>>811

それが民主主義、というのがそもそも思い込みで、
もしかしたらそれに代わるもっといい形があるかもしれないとは思いませんか?
前にも書きましたが、今具体的な代案があるわけではないですが。
817文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:15:49 ID:7Qd92kWo0
>>815
>間接民主主義=選挙等によって代表者を選出し、自らの権力の行使をその代表者に信託することで、間接的に政治に参加しその意思を反映させる政治制度。

表面上はそうだよな。それに政治の動きなどは、我々一般大衆は
主にマスコミの報道によってしか情報を取得できないしな。
818文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:21:24 ID:aJ3naoEe0
>>816

具体的な代案があるわけではないなら、それはただの幻想だな。
古今東西様々な政治スタイルが実践されてきた。
その中で、最も上手くいっているのが間接民主主義(代議制)だ。

いまだに政治の理想形として、アテネの直接民主主義が出されるが、それは国家と言う超巨大集団を考慮していない理想論に過ぎない
819文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:30:11 ID:Cl8DvU/Y0
>>818
そして、今回の参院選で、二大政党制の可能性が見えてきた。
マスコミにとっては、自分(アメリカ闇の勢力)の都合のいい政党を、
世論操作によって勝たせることが可能になった。
ますますマスコミによる間接民主主義とやらがやりやすくなってしまった。
820文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:38:39 ID:boHwlaHG0
>>818

その断定的な思考が、まさに思考停止そのものですね。
今までになかったから、これからもない、なんていう決まりはどこにもないですよ。
821文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:43:16 ID:h56ejs5p0
>>820

そこまで言うならば具体論で示してほしいものだ。
822文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:44:09 ID:hfWjEWQr0
>>818

>最も上手くいっているのが間接民主主義(代議制)だ。

何をもって、上手くいっていると言っているのですか?
823文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:44:53 ID:g5W8vMnR0
>>819
マスコミの世論操作そのままに踊らされる庶民。
とっても悲しくなった。
824文責・名無しさん:2007/08/02(木) 21:48:40 ID:RLuvl+N00
>>822

安定した政治の維持。
825文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:01:50 ID:yHoOCC260
安定した政治は、裏で利益を享受し続けるためもの。
826文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:09:40 ID:MtekmqKu0
>>822
>>824

質問です!

なんで間接民主制を各国がとるようになったの?
直接民主制の国はあるんですか?



827文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:10:07 ID:yHoOCC260
アメリカの二大政党の裏にも、ロックフェラー一がいる。
マスコミを意のままに操り、世論操作で自分たちに都合のいい候補者を選び、利益を享受し続けている。
828文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:16:08 ID:Qmwgdjhb0

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。

>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
829文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:19:35 ID:MqB5xr1f0
>>827

また陰謀論に毒された香具師がきたな。最近本当に多いな。陰謀論信奉者。
ロックフェラーとか好きなんだよな。こういう香具師。
マスコミ・政治家になれず、知識人のふりをしたがる香具師。

どこかから聞いた話を疑うことなく出すそのKYぶりにはあいた口が塞がらないが、
2大政党政の裏にロックフェラーがいるという明確な根拠を示せるのかね?
830文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:20:22 ID:Cl8DvU/Y0
あぁ、こんな人に間接的に政治を任せたくない・・・。

<ASEAN>麻生外相、ちょんまげでビリー熱演 夕食会で
8月2日12時21分配信 毎日新聞

 【マニラ大前仁】麻生太郎外相が人気の米軍式エクササイズ「ビリーズ・ブートキャンプ」に挑戦――。
マニラで1日夜に開かれた東南アジア諸国連合(ASEAN)拡大外相会議の夕食会で、
麻生外相や北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議の首席代表も務める佐々江賢一郎・アジア大洋州局長らが、
ちょんまげ姿でエクササイズを実演し、拍手喝采(かっさい)を浴びた。

 同夕食会は毎年、各国外交団が仮装して出し物に挑む「隠し芸大会」で有名。
日本代表団は話題のダイエット法を熱演することで、国際社会の課題である
「債務削減」に取り組む姿勢をアピールした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000025-mai-int
831文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:25:41 ID:NJdgLKtq0
>>826

現在の国家ではスイスが直接民主主義で有名だが、日本も国民投票法案が可決されたので、直接民主主義に必要なイニシアティブとレファンダムのうちレファレンダムの条件が整いつつある。
あとはイニシアティブ制度の導入と国民の意識の問題。
832文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:28:34 ID:yHoOCC260
>>818

有権者の多くは、代議士が自分の代表だとは思っていない。
有権者の半数が投票にも行かない状況である。

間接民主主義とは名ばかりである。
833文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:30:37 ID:boHwlaHG0
>>832

うん、率直に、政治にみんなの意見が反映されているとは思えないなー
834文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:33:18 ID:NJdgLKtq0
>>832

国民が投票に行かないのと、「間接民主主義」が名ばかりと言うのは別次元の問題だろう。
それを同列に並べて議論したところで、意味はない。
国民が投票に行かないのは民意の問題であり、教育の問題。否定するのは結構だが、どうすればよいの答えはあるのか?

で、ロックフェラーの根拠は?せめて出展でも出せばいかがか?
出せないなら唯の空想・妄想だな。
835文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:36:52 ID:VqleHaXy0
>>833

レファレンダム制度が整備されれば、特定法案だけでなく一般法案に関しても、国民の総意思が問われることになる。
「政治にみんなの意見が反映されていない」と言う意見は、自分たちが怠慢であり、政治に関心がなく、答えを出せないということを意味する時代が来る。
836文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:39:03 ID:kznrO4Eo0
>>831
全然分からないです。

小学生にもわかるように解説してくれたら嬉しいです。
837文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:39:08 ID:VqleHaXy0
>>830

麻生氏はまさに奇想天外だな。関心するばかり。
2CHでの麻生氏人気もうなずける。

ポスト安部は麻生氏で決まりかもな。
838文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:43:56 ID:wdOxUWdE0
>>830
こんな国際会議を無くす事が、真の国際貢献だとおもう。
まじめにやってくれ
839文責・名無しさん:2007/08/02(木) 22:51:22 ID:5V1pkceZ0
>>836

少しは自分で調べたらどうだ。
ウィキペディアでも十分調べられる。

直接民主主義の形態をとっているのは、スイス。
一般法案の議決に関しても「国民投票」が法的に認められていること(これはフランス・イタリアでも同じ)と、
憲法改正などに関しても国民から発議できる「国民発議」が法的に認められていることによって、直接民主主義が実現されていると言えるが、実態的に発議を行うのは一部の知識人であり
完全な直接民主主義とは言いがたい。
そういう意味で、直接民主主義を実現する為には制度だけでなく、民意(あえて言えば国民の当事者意識)を形成することが不可欠。

日本は間接民主主義だが、今年一部の特例法案に関する「国民投票」制度が法的に可決された。
憲法改正などの極めて特別なケースにおける「国民投票」のみの採択であり、スイスのような制度とは少し違うが、国民投票の基盤が出来上がったことは事実。
この国民投票法案が一般法案まで採択延長され、「国民発議」が法として整備されてば、日本も”制度的”には、直接民主主義となる。

しかし、やはり問題は民意にあり、広く大衆から国民投票を行ったところで、衆愚政治にしかならない。
結局直接民主主義の完全な実現は、国民の民意と知識レベルに大きく左右され、対極的にみてその実現は不可能に近い。

ゆえに、直接民主主義は理想論と言える。

なお、イニシアティブ=国民発議、レファレンダム=国民投票

840文責・名無しさん:2007/08/02(木) 23:00:16 ID:Cl8DvU/Y0
>>835
国民投票になったら、またマスコミの思うツボでしょ。
今回の選挙でも、マスコミの扇動通りの結果になったし。
これと同じことが国民投票でも行われるだけ。
841文責・名無しさん:2007/08/02(木) 23:14:31 ID:stiCp6xx0
>>839

ありがとうございますm(__)m
すごいですね。

>現在の国家ではスイスが直接民主主義で有名だが、日本も国民投票法案が可決されたので、直接民主主義に必要なイニシアティブとレファンダムのうちレファレンダムの条件が整いつつある。
あとはイニシアティブ制度の導入と国民の意識の問題。

の意味がわかりました。

直接民主主義になったとしても、マスコミがいる限り人気投票にしかならない。
色の付いていない真っ白な情報を提供できれば、
マスコミも使えるんですがね。

そういう必要な情報を、公務員が作ってくれれば尚いいんですがね。

842文責・名無しさん:2007/08/03(金) 01:02:54 ID:FW1FJhhJ0
言いだしっぺじゃないけど、「ロックフェラー」ぐらいググれバカヤロー!!
ttp://www.google.com/search?q=%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC&hl=ja&sourceid=gd&rls=GGLD,GGLD:2007-25,GGLD:ja
843文責・名無しさん:2007/08/03(金) 15:52:50 ID:NrKFflce0

慰安婦決議案はやはり中国系団体の主導だった
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/

「ホンダ氏は会見の冒頭で、在米の中国系反日団体の「世界抗日戦争史実維護連合会」(抗日連合会)に感謝をし、
カリフォルニア州議員時代からこの団体の指導と支援を得て、この日本非難の慰安婦決議案を推進してきたのだ、と宣言したのです。
主導は韓国系団体でもなく、アメリカ議会自体でもなかった、ということです。
みな中国系団体に踊らされている、ということなのです

この事実を日本のマスコミの多くは報道していません。

アメリカでの慰安婦問題とはなんなのか。その本質を明らかにするホンダ議員の言明であり、告白でした。」
(古森義久 産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員)
844文責・名無しさん:2007/08/03(金) 18:03:20 ID:oOt4OEoc0
今回のマスゴミの扇動のお陰で国民投票の危うさに気が付きましたね!

断固衆愚政治にさせてはなりません!

信頼する専門家にゆだねる事の大事さがわかった!

マスゴミの扇動に乗ってはいけない!
845文責・名無しさん:2007/08/05(日) 00:43:13 ID:3YmWBsek0
そりゃ米の一粒も作れないし
電気も作れない、便利な道具も発明しない
ただ人を煽って、金を騙し取るだけ。

そりゃゴミ以下だわな
846文責・名無しさん:2007/08/05(日) 09:36:17 ID:3YmWBsek0
こいつらヤクザと同じ構造だ〜
847キティ:2007/08/05(日) 11:04:27 ID:qJ29obCE0
>>845
楽しいこと・ためになることを作っている。
何も生産しないヒキコの分際で何を言う( ^∀^)ゲラゲラ
848キティ:2007/08/05(日) 11:12:09 ID:qJ29obCE0
>>845
ヒキコは有形なもの・エネルギーしか生産物と認めない
単細胞な白痴ブタ( ^∀^)ゲラゲラ
849文責・名無しさん:2007/08/05(日) 21:09:20 ID:emc5xPY60
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。

>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
850文責・名無しさん:2007/08/06(月) 10:28:46 ID:aB+qMAhdO
851文責・名無しさん:2007/08/07(火) 20:53:05 ID:BBVUeGW50
852文責・名無しさん:2007/08/07(火) 22:00:15 ID:XUmMIIzY0
>>849

社保庁職員の年金着服、10件1億3千万円
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/73684/TrackBack/

はっきり言って、消えた年金問題より明らかな犯罪行為だと思うのですが・・・
選挙が終わった今、なんで記事になりだしたの?

また、マスコミの思惑つき?
853ふみと:2007/08/07(火) 22:07:20 ID:KG5rdWvz0
朝日新聞の批判をしてます
皆様協力してくださいm(__)m

http://hinodeha-yamashina.cocolog-nifty.com/blog/
854文責・名無しさん:2007/08/07(火) 22:16:16 ID:oUEvejde0
>>853

なんで、「朝日新聞」の批判をしてるの?
855文責・名無しさん:2007/08/07(火) 22:26:50 ID:f15R0pHG0
政治家の不正・某自動車メーカのリコール・飲酒運転・・・社会には様々な問題が発生しましたが、その都度改善されています(政治家の問題も法律による規制はできています)。
ところが「捏造」というマスコミによる「不良品生産」は改善されませんね。
マスコミの「不良品」をなくす規制を政治で検討されたとき「言論自由の侵害だ!」といって「改革」を阻んでいるのは、マスコミ自身です。
社会の改善を訴えるマスコミは、自身の改革には反対しています。

ここで、私から問題提起もおこがましいのですが、
(1) マスコミの報道の品質(信頼性)を改善するための法律は必要か?
(2) 法律が不要の場合、いかに改善をすべきか?

このような議論いかがでしょうか?
856文責・名無しさん:2007/08/07(火) 22:51:30 ID:eBnRf52A0
必要だと思います
857文責・名無しさん:2007/08/07(火) 22:56:14 ID:oUEvejde0
>>855

法律での規制は、難しいと思います。
現に、「人権や権利」を主張した法律によって、それそのものが、矛盾を生じていますから。
「人権の尊重」と「個人の自由」は、相対するもののように。
858文責・名無しさん:2007/08/07(火) 23:06:55 ID:iJc+L0lO0
人間は地球のゴミ
ゴミである人間の中でも、特に腐臭を放つのがマスゴミ
他人を信用してはイケナイ
859文責・名無しさん:2007/08/09(木) 20:17:27 ID:Us13Ig/q0
>>855
必要だと思います。
でも、言論の自由を憲法で謳っている以上、それに引っかからない内容に
するしかない、ということはいえると思いますが。

法律で規制することが難しいとしたら、広告主である企業側がマスコミを
監視する機能を持つことは有効なのでは・・・?
860文責・名無しさん:2007/08/09(木) 20:35:02 ID:M3cUeM9E0
>>859広告主に有利な報道しか行われない恐れも有りそうだな。
861文責・名無しさん:2007/08/09(木) 21:15:36 ID:XLLXlgTU0
>>859

法改正の内容によるだろう。単に罰則を強化したり、罰金額をひきあげるくらいなら
「言論の自由」には抵触しないはずだ。
それだけでも、抑止力としては今より数倍きくんじゃないか。
862文責・名無しさん:2007/08/09(木) 21:31:45 ID:QZNSgalK0
現在、マスコミを規制する法律は「放送法」のみ。
つまり、テレビ以外のマスコミを規制する法律はない。
新聞・週刊誌などにも適用できる法律も作る必要があるのでは?
863文責・名無しさん:2007/08/09(木) 21:34:50 ID:kbIvoPPf0
>>862

実際は、判例法なんかで詐欺罪とか侮辱罪なんかが適用されているよ。
ただ、確かにそれそのものの法律がないのは不自然だな。
864文責・名無しさん:2007/08/09(木) 21:57:49 ID:xSkhhqbn0
>>843
その慰安婦捏造決議の盛り上げを主導したのがニューヨークタイムズ
そのニューヨークタイムズと提携し、
反日ゲッペルズのオオニシ記者に拠点を提供しているのが朝日新聞
865文責・名無しさん:2007/08/09(木) 22:27:44 ID:M3cUeM9E0
>>863
つまり判例をアレンジして法律を作る・・・・?!
今までにそんな法律はあったかな?!
866文責・名無しさん:2007/08/10(金) 22:29:13 ID:Spk/CBuP0
>>862

私も新聞や雑誌を規制する法律は必要だと思います。
テレビに対する「放送法」も実行力としては甚だ弱いと思います。

以前、法律の専門家に教えてもらったのですが、実行力のある法律か否かは罰則規定によるようです。
言われてみればそのとおりで、今も昔も憲法より刑法の方が優先される仕組みで法律は運用されています。
867文責・名無しさん:2007/08/10(金) 23:14:46 ID:jYmR6IR80
つーかさーーーーーーー!!!!
反戦はいいけどさーーーーーーーーーーーー。
反日してんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ!
アホが。見とけよ。

あーすっきりした。
日本人以外の方は気にしないでください。国によっていろいろな見方がある。
868文責・名無しさん:2007/08/12(日) 14:45:14 ID:P/t88FMC0
★現職警官、飲酒運転 暴行 窃盗をみくしぃいで暴露(捕まってないけど)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186893064/
869文責・名無しさん:2007/08/13(月) 19:47:53 ID:S4FfWdtq0
そりゃ米の一粒も作れないし
電気も作れない、便利な道具も発明しない
ただ人を煽って、金を騙し取るだけ。

そりゃゴミ以下だわな
870文責・名無しさん:2007/08/13(月) 19:50:51 ID:KOAx1QnXO
>>1
正解です
871文責・名無しさん:2007/08/14(火) 05:00:26 ID:fk3UDv3s0
2月17日リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
2月17日講演 フルバージョン
http://video.google.com/videoplay?docid=3894395222162251717
9月15日東京青山講演会予定のプロモーション・ビデオ
http://video.google.com/videoplay?docid=4515284009033478654&q=
9.15pv.MPG&total=1&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
872文責・名無しさん:2007/08/14(火) 06:30:18 ID:ZFEOGToRO
取材先でゴミの投げ捨て
モラルハザードのマスゴミ
873キティ:2007/08/14(火) 06:37:38 ID:vuqvodOn0
>>872
そんなことは一切しない( ^∀^)ゲラゲラ
874文責・名無しさん:2007/08/14(火) 15:51:56 ID:6YvZgL410
人も殺すマスゴミ
875文責・名無しさん:2007/08/14(火) 16:45:17 ID:kwSF9fRD0
朝日新聞に惨敗のネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
876文責・名無しさん:2007/08/15(水) 12:20:40 ID:9CvG5lCq0
集団ストーカーや電磁波犯罪で死にそうな人達を
助けようと全然しないマスコミ。
877文責・名無しさん:2007/08/17(金) 17:14:48 ID:ysO+XVGl0
これまでも「メディアを抹殺できれば善良な社会が実現できる」と主張してきた哲学者や社会学者は大勢いた。
最近、この言葉に重みと先見の明を感じる。
いまやマスコミは『ゴミ』というよりは『バイ菌』だ!
普通の人までマスコミ流の『自己チュウ』に侵されていっている。
878文責・名無しさん:2007/08/17(金) 23:28:02 ID:0YB34yA00
879文責・名無しさん:2007/08/18(土) 00:02:51 ID:+6EOYUlT0


まともな人間は、マスコミのようなイロモン業界には
最初ッから近寄らないよ。
よって、能力も才能もないが、顕示欲だけは人一倍で、人の足を
引っ張るのだけは超一流のキモイのだけが、集まる世界になるわけ。
880文責・名無しさん:2007/08/18(土) 12:20:06 ID:CvfYo4qp0
9 :サイキック青年団ミーティング大阪参加者:2007/08/13(月) 14:39:00
北野誠はこのようなイベント開いて飯を食ってます。

:とあるスポーツ選手が髪長く見えるのにプロピアだったと。誰?
宮本恒靖
:ある女優さんがバラエティ番組にゲスト出演をすることになりました。ところが、事前打ち合わせでNGが多く恋愛話はもちろん、食べる・立つもダメ。かといって他に面白いネタがあるわけでもなくスタッフはとても困りました。さて、その女優とは? 
内山理名
:体臭がきついトップ女優。布団をバサッとすると「ヒー!」というほどのニオイが!誰?
米倉涼子
今週のクイズ:かわいい女優ですが、やっぱりヤンキーだったそうです。同級生に聞きました。ボウリング場で暴れてケンカ相手にボール投げたりしてたとか。
矢田亜希子
:ある人が有る女性タレントと知り合いになりましたが友達に「付き合おうと思ってる」と相談すると、「あの子はちょっと特殊(アナル)な趣味があるよ。みんな知ってるよ」と。その女性タレントとは?
若槻千夏
:あるタレント。大阪・桜宮のホテルでよくナースプレイをしてるそうです。テレビではかっこいいことも言うてるのにね。顔あわしたら恥ずかしいわ。
橋下徹
881キティ:2007/08/18(土) 12:45:53 ID:Trb/iSDW0
>>877
そんな学者はエセだ。
だいいち「善良な社会が実現できる」なんて
まともな学者なら、そういう無責任な主張はしない。

>>879
無職ヒキコのコンプ炸裂( ^∀^)ゲラゲラ
882文責・名無しさん:2007/08/18(土) 14:44:35 ID:6y2/VCXA0
↑でも「善良な社会」って言葉はマスコミも頻繁に使っているぜ
いや、むしろ学界よりもマスコミ界で常套文句化されているのが「善良な社会」って言葉だよね
新聞社なんか、これに類する文言を社是にまで入れてるし・・・
そうすると、マスコミも“エセ”呼ばわりすべき対象だと認めたも同然だよ。。。>>881さん
883文責・名無しさん:2007/08/18(土) 18:05:55 ID:g6EajUKm0
>>882さんのおっしゃるとおりですね。
マスコミはいつも美辞麗句で脚色しながら、自分たちで何かを実践するつもりはない。。。
対岸の火事を傍からはやし立てて、虎視眈々とイジメの標的を探しているだけ。。。
最近のマスコミにはそんな印象しか持てません。
884文責・名無しさん:2007/08/18(土) 18:27:36 ID:OChRtGhp0
>>883

本当にその通りですね!

マスゴミに出会うチャンスがあればぶん殴ってやりたい気持ちです
885文責・名無しさん:2007/08/18(土) 23:57:17 ID:gBhDEk2z0
下請けには安い金で番組作らせて
自分達で作るときは芸人をたくさん使って無駄に制作費をかけて広告費をあげてます
局、代理店、事務所はしっかり稼ぎます。芸人、事務所は仕事が増えてありがたいです。

ピンハネ問題、ムダな公共事業、談合のようなもんです
886文責・名無しさん:2007/08/19(日) 01:35:33 ID:fJT9qid10
『談合』なんてまだ可愛いもんだ
『恐喝』まがいの報道や番組制作を続けていながら責任は一切とろうとしない
「オレが正義だ」「オレが法だ」というチョー傲慢な態度
もう少し謙虚になってもいいのに、思い上がりはエスカレートするばかり
887キティ:2007/08/19(日) 02:47:50 ID:37G8HUGg0
>>884
普通に社会人やっていれば
業界人の一人や二人、知り合うものだ。
やはり無職ヒキコか( ^∀^)ゲラゲラ
888文責・名無しさん:2007/08/19(日) 09:14:41 ID:nhI+XTQD0
バカか?
889文責・名無しさん:2007/08/19(日) 09:44:45 ID:cA0k3YjZ0
>>1
まったくそうだと思う。
そのマスゴミを支配してるのは霞ヶ関。
双方が既得権益と新しい利権に集結している構図。
890キティ:2007/08/19(日) 11:06:19 ID:0VENvGp80
>>889
三流評論家みたいなことしか
言えないのか( ^∀^)ゲラゲラ
891文責・名無しさん:2007/08/19(日) 19:15:38 ID:Dq6gZYCx0
その三流評論家をかついで来ては、しょーもないことを言い続けているのがマスコミ。
特に最近は、マスコミが意図的に良質な知識人を締め出してきたのは明らか。
そのおかげでTVに出てくる評論家はみなアメリカの手先みたい連中ばかり。
日本のとってそーとーやばい状況だよ、現代は。
892文責・名無しさん:2007/08/19(日) 19:29:28 ID:MmnAGcz30


>>885-886
マスコミ以外の、自分達の食い扶持には直接火の粉が
降りかからないであろうと判断した「談合」「ピンハネ」「恐喝」には
死ぬほど異常反応を示すけどなw














893文責・名無しさん:2007/08/20(月) 10:31:45 ID:Jf1vMf3U0
>887
実際に知っているからこそ、マスゴミ関係者はクズだとしか思えないね
894キティ:2007/08/20(月) 10:34:04 ID:sUGFenVj0
>>893
ウソつくな( ^∀^)ゲラゲラ
895キティは真正のキチガイです:2007/08/20(月) 10:38:03 ID:S6TxYj8+0
精神異常者のキティは早く死ね!!!( ^∀^)ゲラゲラ
896キティ:2007/08/20(月) 10:41:07 ID:sUGFenVj0
ヒキコは末期脳ガンで、どうせ死ぬから
生体実験にするが、よかろうと思う( ^∀^)ゲラゲラ
897文責・名無しさん:2007/08/20(月) 10:50:36 ID:otezWdJW0
マスコミはクズです。
キティ(←何こいつ?)もクズです。

この2匹には意外なことに共通の汚点があります。

1.自己顕示欲
2.鬱屈した他者への嫉妬
3.弱者を生み出すことで安心を得たいという低俗な欲求
4.他の個性が存在しないと自己表現できない自己実存の稀薄性
898キティ:2007/08/20(月) 11:05:45 ID:sUGFenVj0
>>897
ヒキコ自身で弱者と認めたな。
負け犬決定( ^∀^)ゲラゲラ
899文責・名無しさん:2007/08/20(月) 11:10:59 ID:otezWdJW0
>>898
プ

>ヒキコ自身で弱者と認めたな。

人の認定に頼らないと「脳内弱者負け犬認定」もできないのか。
寄生虫人生って面白いですか?
900キティ:2007/08/20(月) 11:32:10 ID:TDV+5KtE0
>>899
負け犬の遠吠え( ^∀^)ゲラゲラ
901文責・名無しさん:2007/08/20(月) 11:45:05 ID:otezWdJW0
>>900
IDまで変えちゃって御苦労さまでース!
先輩、2ch三昧ですね。
902キティ:2007/08/20(月) 11:46:05 ID:TDV+5KtE0
>>901
ヒキコへの嫌がらせ三昧( ^∀^)ゲラゲラ
903文責・名無しさん:2007/08/20(月) 11:50:15 ID:otezWdJW0
うっわ・・・真性だわ

寒気がするからばいばーい
904キティ:2007/08/20(月) 11:59:53 ID:ktihBQx90
>>903
ブタヒキコ、反論できず
泣いて逃亡( ^∀^)ゲラゲラ
905文責・名無しさん:2007/08/20(月) 14:54:56 ID:KjvHrl7y0
906文責・名無しさん:2007/08/20(月) 16:19:57 ID:4iiUxxpe0
気持ち悪っ!
907キティ:2007/08/20(月) 16:21:03 ID:JUdQm61h0
ヒキコに嫌がらせする快感…( ^∀^)ゲラゲラ
908文責・名無しさん:2007/08/20(月) 16:23:00 ID:4iiUxxpe0
オマイほんとは良い奴だろ?
909キティ:2007/08/20(月) 16:32:40 ID:OQwL5XmH0
>>908
そうだ。朝日に文句あるなら
堂々と抗議活動すればいいし
自分たちで、新しい対抗メディアを作ればいい。

それをしないで、ネットでグダグダ言うだけの
ブタは徹底的に嫌がらせするのだ( ^∀^)ゲラゲラ
910文責・名無しさん:2007/08/20(月) 18:54:31 ID:ZRC4Q5dY0
ガキ大好きコンテンツでロリコン丸出しの日本のマスゴミ芸能業界人。
国際社会がテロリストと共に最も憎む相手がロリコンであるが
その元凶のような存在が日本のマスゴミ芸能業界だと証明。
よって、単なる日本社会のゴミではなく国際社会が標的とする
殲滅すべき対象が日本のマスゴミ芸能業界なのである。
911文責・名無しさん:2007/08/21(火) 16:22:19 ID:kvArvBoGO
742:文責・名無しさん :2007/08/19(日) 00:06:03 ID:QYQf+c5b0
7月22日放送
夏休みスペシャル「世界の果てまでイッテQ!」無人島体験記で
タレント、ベッキーが男子児童の局部を露出させドラム缶風呂に入れました。その際、おしっこするように抱き抱えM字に開脚させ、無編集での放送です。
綾奈という女子児童の居る前で男子児童からタオルを奪い取り、尚且つM字に開脚までさせ、無編集で放送しました。
ベッキーは児童猥褻、日テレは完全に男の子を軽視し女を特別扱いしています。
尚、上半身の場合、男性より女性が隠されるべきというのは理解できますが、下半身(特に前)については、とくに女子だけ保護すべき理由はどこにもありません。

マスゴミ通念乙
912文責・名無しさん:2007/08/21(火) 17:43:00 ID:un5cswUc0
幼児虐待だな
913文責・名無しさん:2007/08/21(火) 19:50:49 ID:1rjOGi/v0
週刊誌の部数源が止まらないぞ
(特に新聞社系はヒドイ)

(日本ABC協会調べ) 主要50誌 販売部数の推移
▼は01年と比較して20%以上の激減、▽は20%未満の部数減を示す。
 @雑誌名      A2001年 B2006年 C対5年前 C発行元
           7〜12月  7〜12月  比(%)
▼週刊朝日      305,984 202,845  66.3% 朝日新聞社
▼サンデー毎日   104,296  72,625  69.6% 毎日新聞社
 週刊新潮      489,206 495,146  101.2% 新潮社
▽週刊文春      602,569 550,685  91.4% 文藝春秋
▼週刊現代      618,161 415,859  67.3% 講談社
▼週刊ポスト     682,072 373,111  54.7% 小学館
▼週刊アサヒ芸能  241,060 165,885  68.8% 徳間書店
▼週刊大衆      346,375 226,409  65.4% 双葉社
914文責・名無しさん:2007/08/21(火) 19:58:11 ID:BrcXRUFz0
インターネットの普及に伴い、即効性、真実性を奪われ、雑誌の捏造問題も絡み、雑誌の
有用性、必要性が問われているのではなかろうか?
915文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:08:00 ID:D1Z2Y9sr0
テレビ・新聞ばかりではなく、雑誌離れも進んでいるのか。
なぜだ?
これは、メディアによる違いという切り口ではなく、共通した特長から問題構造を見た方がよい。
(新聞系の雑誌離れが進んでいる事実にも注目)

「面白くない娯楽」と「捏造された報道」
が共通した特徴では? 

また、
テレビ局の放送権
新聞の再販制度
雑誌の車内広告
という販売力(≒強制力)は強いという特徴もある。
916文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:09:50 ID:HxrzkUK/0
新潮、文春が踏みとどまっているのはなぜ?
917文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:11:04 ID:1pF9WoLF0
>914
有用性、必要性

なるほど
「約に立たない」という共通した特徴もある。
918文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:20:42 ID:2PeM12Gu0
↑なるほど
919文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:24:26 ID:D1Z2Y9sr0
週間新潮はよくしらないが、週間文春は「テレビ・新聞が書かない記事」というのが基本スタンスで、これが存在意義かと思われる。
しかしテレビ・新聞がかかないという意味では、ネットにとって替わられるのは時間の問題かも?
920文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:30:34 ID:HxrzkUK/0
新潮ってよく朝日批判してるよね。
踏みとどまっているのは、コレが理由では?
921文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:34:13 ID:BrcXRUFz0
確かにそういう傾向はあるらしい。

>ウキィより
週刊誌という立場からテレビ局や新聞社に対しても辛辣な記事をしばしば掲載する。その
うちでも主に朝日新聞、毎日新聞、NHK、TBSのスキャンダルや捏造問題を取り扱うことが
比較的多い。
922文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:42:06 ID:Q8ddNn+mO
テレビみないで新聞とらない
これ常識

できないやつは過去の人
923文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:46:00 ID:BrcXRUFz0
↑なんでか?
924文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:50:34 ID:CpHcAiIw0
TV・新聞・雑誌が落ち込んできている理由だが、こういうのもある。

「メディアの弱点」・・・そこに釘付けにしておかないと洗脳が解けてしまう。

洗脳とは麻薬中毒と同じで、そこで充足感と不安感を繰り返し与えてそれが全てであるかのように思うようになってしまうという事。
テレビ・新聞・雑誌の発信が、ごく一部の偏ったものでしかない事が判るにつれて離れる事が可能になり始めた!?
925文責・名無しさん:2007/08/21(火) 20:56:51 ID:cZaetZxp0
週刊文春の記事より

実は、ここ10年、視聴率はずっと右肩下がりの傾向が続いているのです。
10年前の97年は、視聴率20%を超える番組が週に10本あるのが当たり前で、21本の週もありました。
しかし、01年ごろから、20%超え番組が一桁台という週が目に付くようになります。
その後、年を追うごとに減り続け、05年は10本以上あった週が一年間でわずか3週、06年は2週と激減、06年2月の13本を最後に、現在まで20%超え番組が週に10本を超えない超低空飛行が続いているのです。
926文責・名無しさん:2007/08/21(火) 21:34:31 ID:5pReWZDv0
マスコミとは、約に立たない一方的な発信であるにも係わらず公共の場を独占する仕組みである事がわかってきた。
公共の場を汚す、まさにゴミである。
927文責・名無しさん:2007/08/21(火) 21:34:48 ID:QubdjeRY0
たしか視聴率20%超えの番組が1本/週もでなかったんだっけ?

テレビ離れもヒドイな
928文責・名無しさん:2007/08/21(火) 21:36:30 ID:BrcXRUFz0
 正直ぜんぜん見ていない。
 ドラマも情報番組もまったく面白くない。
929文責・名無しさん:2007/08/21(火) 21:40:55 ID:BrcXRUFz0
こんなデータもあります。

一方、視聴率が高い(高かった)
“NHK朝の連続テレビ小説平均視聴率の年度別推移”
を見ると
1983年・・・52.6%
1990年・・・34.8%
2000年・・・22.3%
2005年・・・17.1%

“巨人戦ナイターのテレビ視聴率の推移”リンク
を見ると
1983年・・・27.1%
1990年・・・20.6%
2000年・・・18.5%
2005年・・・10.2%
930文責・名無しさん:2007/08/21(火) 21:41:08 ID:QubdjeRY0
こんな状態で地デジ移行したら、買い換えない人も出てくるんじゃない?
931文責・名無しさん:2007/08/21(火) 21:46:56 ID:wlHSgjEF0

博報堂子会社の前社長を逮捕 自宅で部下のオッパイをもんだり手淫などをした疑いで
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187666935/
932文責・名無しさん:2007/08/21(火) 21:56:33 ID:4nvdeFy60
>>930
洗脳ツール=テレビ離れの危機に政府・業界必死

【政治】 “地上デジタル、お金なくて見られない人々”救済策を策定へ。チューナー無料配布など…菅総務相★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187532943/
933文責・名無しさん:2007/08/21(火) 22:41:13 ID:IkrsaqFn0
>>932

だれの金つかってんだ!
934文責・名無しさん:2007/08/21(火) 22:43:16 ID:94msQxRt0
若い世代を中心にマスコミ離れが進んでいる。
地上デジタルのチューナー無料配布など余計なお世話で全くの無駄である。
(そんな事に金を使うより、しっかり中身を考えろ!と言いたくなる)

テレビも新聞も雑誌も無用である事はわかる。

しかし一方で、社会がどうなっているのか?どうしたらいいのか?といった関心が高まっているのは事実。
要は、この疑問に答えを出していく場が必要なんだと思う。
(それはネットでも何処でも良い。)










935文責・名無しさん:2007/08/21(火) 23:32:14 ID:BycFNY5G0
>>934
同感!!
936文責・名無しさん:2007/08/21(火) 23:34:51 ID:XPTTXSvd0
そんなもの無くねえ?
937文責・名無しさん:2007/08/21(火) 23:36:44 ID:XPTTXSvd0
>>931

何処の会社の人でもおっぱいは揉んでいると思いますが・・・
938文責・名無しさん:2007/08/21(火) 23:38:27 ID:bjbGRvUA0
左翼の活躍には意義があった。これかもそうだ!
戦後の左翼は決して阿呆ではなかったのだ。
安保闘争しかり、学生運動しかり、
当時の激流の社会情勢では意義があったのだ。
近年のイラク戦争反対デモや格差社会の意を唱える
左翼の姿は時代の悪を追及する
正義の象徴であると感ずる。
左翼が日本から消えれば
日本は権力者の成るがままの
独裁権威主義社会に成り下がることは
目に見えて分っていることなのだ。
即ち、日本市民左翼の役割は
益々、増えて来るのである。
現在は貧富の差が深刻を極めている。
格差社会を是正できるのは
政府でもなければ官僚でもない。
マルクスが唱えた真の
平等主義を理解している
真の左翼だけのである。
左翼を大切にする人だけが
救われる時代がもうそこに来ているのだ。

939文責・名無しさん:2007/08/21(火) 23:40:47 ID:XPTTXSvd0
↑長いよ〜
 
 そして、意味わかんないよ〜

 おつかれさんだよ〜
940文責・名無しさん:2007/08/21(火) 23:50:01 ID:E7e6LJjO0
>>938

何が言いたいの?
941文責・名無しさん:2007/08/22(水) 18:12:42 ID:TCl6vN0u0
おい、貧困・低学歴層のテレビ視聴者どもよ。

つべこべ言わずに24時間テレビに募金しろや。

チャリティー番組という名目は保てるし、

お前らのちっぽけな自意識も満たされる。

言うことないだろうが。

スポンサー様も喜んで出資してくれるし、もうウハウハwwww

また来年もやるから

お前ら絶対に見ろよ!カス!
          


          日本テレビ
942文責・名無しさん:2007/08/22(水) 20:25:53 ID:RkVt2lZn0
「メディアの弱点」・・・そこに釘付けにしておかないと洗脳が解けてしまう>>924

これ、よくわかります。
TVも新聞も雑誌も見なくなれば、それで何の支障もないことに誰だってすぐに気が付きます。

メディア報道というのは、必ず「偏り」や「ヤラセ」的色彩を帯びています。
酷いときは「捏造」まがいの報道だってことももう多くの人が知っています。

結局、メディア付けになって自分では何も判断できない人の比率がどんどん下がってきたというのがメディア離れの原因だと思います。
これは世の中にとって歓迎すべき事態です。
943文責・名無しさん:2007/08/22(水) 20:36:30 ID:PE4GDqyd0
規制と利権に保護されているマスコミって最早社会のゴミ
944文責・名無しさん:2007/08/22(水) 21:13:14 ID:HYAyLPDm0
いまや、ドブに金を捨てるようなものでしかないテレビCMに
いまだ大金を使うオクレ企業は、ドブ捨て金を消費者価格に転嫁する
悪い会社、ボッタクリ企業だと消費者にみなされかねない。
945文責・名無しさん:2007/08/23(木) 21:07:36 ID:9jzNZmAc0
>>944
コレだけ視聴率が下がり続けてるのに
マスコミ業界の収入が下がらないのは、
その分オクレ企業が貢いでるってことだよな。

今やテレビCMで見る企業は、自分でわざわざ
「この会社はボッタクリ企業です!!」と宣伝してるわけだww
946文責・名無しさん:2007/08/23(木) 21:09:30 ID:i2/6jLwX0
>>942

メディア離れに対しては、マスコミ業界全般が相当な危機感を持っているのは確かだ。
しかし、業界に身を置いている間は、まともな原因解明ができないらしい。
だから、週間朝日みたいに“捏造路線”“刺激路線”に走ることになる。これなんか完全な逆行路線。

大衆が求めているのは、もっと納得できる事実報道だということにマスコミは気がつかないのだろうか?
947文責・名無しさん:2007/08/23(木) 22:03:03 ID:cCVqLAiW0
休めばいい。水曜日と日曜日。
新聞もテレビも。スッキリする。
948文責・名無しさん:2007/08/23(木) 22:25:07 ID:vrSHBj+y0
>>946
元毎日新聞社常務取締役/河内孝氏著「破綻したビジネスモデル」の前書きにこんな文章があります。

            ★
この数年、出版界では百万部を超えるヒット作が続出しています。
電車の中で若者が打っているメールも一種の作文です。
今、起きている現象は明らかに「活字離れ」ではなく「新聞離れ」なのです。

この本の中で自分に問い続けてきたのは・・・、
「新聞が読者の信頼を失ってきた原因は、新聞が読者の声に耳を貸さず、
自らの企業利益主義を「プレスの自由」という言葉で説明してきた傲慢とすり替えの論理にある」(ミッシェル・マクラレン、米ノースウェスタン大・メディア倫理)という分析が、
日本の新聞界にも当てはまるのかどうかということです。
            ★

業界から退いたから言えることなのかもしれませんが、現役のマスコミ人にも自戒してもらいたい内容です。
949文責・名無しさん:2007/08/23(木) 23:13:34 ID:EtDmg8cD0
そろそろ1000に届きそうな勢いなので、新スレ立てておきました。
さらに中身に突っ込んでマスゴミを潰す方法を検証しましょう。

新スレ:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187878288/
950文責・名無しさん:2007/08/24(金) 17:05:25 ID:Jp4SxNHg0
■■■安倍総理 パール判事と超時空会見!!!■■■

安倍総理の、インドでの国会演説。
ソース:外務省の安倍総理のインド訪問(概要)(平成19年8月21日〜23日)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe/iim_07/india_gai.html
安倍の人柄が好きか嫌いがどうであれ、少なくとも、インド・日本外交史の
正確な知識に裏打ちされた演説にはなっている。

インドの国会議員が30回以上の拍手。最後は総立ちでスタンディングオベーション。
【政治】インド国会の安倍演説でスタンディングオベーション起きていた
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187877679/

ところがなぜか、日本メディアは演説内容もスタンディングオベーションも
報道しないどころか、「中国に気を遣え!」と安倍批判。
【中国】安倍首相は“中国なしのパートナーシップ”を推進している
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187874972/

★★★ その「日本のマスコミ」の『歴史に対する知識』の水準 ★★★
「東京裁判のパール判事と、総理がインドに行かれた際にお会いになるという話が
 ありますけれども、事実関係と、どのような会談を期待されるか、お聞かせ下さい。」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ke7nkHgHBs4     ← ★必見★
951福祉、医療、介護はタダになる!:2007/08/24(金) 17:45:04 ID:QexaulUX0
広告のために年間6兆円電通に流れている

3兆円は税金にしよう

各民放放電波使用料500億税金で

5000億ぐらいか〜

マスゴミの平均給料も高すぎるのでマスゴミ税加算

なんやかんやで10兆捻出

あとサラ金税で10兆

パチンコ税10兆

計30兆

消費税は不要!どころは

医療費介護費は無料になる!

万歳!

952文責・名無しさん:2007/08/26(日) 00:06:16 ID:enQXQZom0
近い将来、テレビコマーシャルや新聞広告のダンピングを予想する人もいる。
確かに、大衆のマスコミ離れが進んでいけば、マスコミ各社の経営は火の車になる。

大衆意識からどんどん遠ざかってきたから「ゴミ」呼ばわりされるということにどこのメディアが最初に気が付くか?
現代は、経営危機に陥らないで済むメディアがどこかの分岐点だと思う。
953文責・名無しさん:2007/08/26(日) 09:03:42 ID:WymlK7UE0
おい、貧困・低学歴層のテレビ視聴者どもよ。

つべこべ言わずに24時間テレビに募金しろや。

チャリティー番組という名目は保てるし、

お前らのちっぽけな自意識も満たされる。

言うことないだろうが。

スポンサー様も喜んで出資してくれるし、もうウハウハwwww

また来年もやるから

お前ら絶対に見ろよ!カス!
          


          日本テレビ
954文責・名無しさん:2007/08/26(日) 23:49:24 ID:qefC0Ioi0
昔々、ブンヤと呼ばれてカワラ乞食の仲間と見なされていた時代は、それなりに世間の評価を記者たちも受け入れていた。
ところが、ジャーナリストだとかコラムニストとか言われてエリートの仲間入りをしたつもりになった途端、
彼らは舞い上がってしまった。
アンコを詰めずにガワだけ大きくした饅頭みたいな存在なのに、大きなツラをして偉ぶっている。
だから、ゴミと称される。
955文責・名無しさん:2007/08/30(木) 20:09:12 ID:Jtoxihmv0
>>948 >新聞が読者の信頼を失ってきた原因は、新聞が読者の声に耳を貸さず、 自らの企業利益主義を「プレスの自由」という言葉で説明してきた傲慢とすり替えの論理にある

これ当たってる!!
でも毎日新聞の元常務さんは、まだこれが現代の新聞に当てはまるかを自問するレベルでしょ?
こんなに新聞離れや雑誌離れがはっきりしてきたのだから、一目瞭然だと一般人なら考えるけど。
やはりマスコミ関係者は浮世離れしている???
956文責・名無しさん:2007/08/30(木) 21:11:01 ID:XaVJDr5U0
956ゲット
957文責・名無しさん:2007/09/03(月) 12:54:17 ID:ooEbN31D0
>>955
「傲慢さと摩り替えの論理」というのは別に企業利益主義を「プレスの自由」という言葉で説明する行為との因果関係はない。
ジャーナリストだけが放つ独特の‘悪臭’にその根本原因がある。
‘悪臭’とは、素顔はチンピラなのに、「我こそは正義なり」とばかりに驕り高ぶり、自己陶酔に酔ってペンの暴力を振るう人間にしかない体臭のことだ。
人徳が伴わないのに正義ズラされて、挙句の果てにメディアを通じて他人を裁く行為まで働かれては、誰だってイヤになる。
この点はどうやら毎日新聞の元常務さんもわかっていないらしい(>_<)
958文責・名無しさん:2007/09/03(月) 23:39:19 ID:CokXpEao0
日本のマスコミはぬるま湯に浸かり過ぎてる。
てか日本は今までの歴史からして第二次世界大戦
とかを除いては殆どぬるま湯みたいな状態だ。
日本のマスコミもそうなってしまうのも当然か。
959文責・名無しさん:2007/09/09(日) 05:58:50 ID:NfKXAti60
テレビ朝日でストレスが倍増する。
960キティ:2007/09/09(日) 06:00:25 ID:7xI1foW50
>>958
ヒキコが一番ぬるま湯に浸かっている(ノーパン)( ^∀^)ゲラゲラ
961文責・名無しさん:2007/09/12(水) 22:20:37 ID:CTaZNs280
もっと便利で高性能な双方向通信技術を開発しようぜ
962文責・名無しさん:2007/09/12(水) 23:38:45 ID:Eex3fJspO
マスゴミって全員ボダって本当ですか?(´・ω・`)
963文責・名無しさん:2007/09/13(木) 14:06:53 ID:ChrUwTyO0
【日本人VSマスゴミ】日本を崩壊させる危機的な状態

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189658924/
964文責・名無しさん:2007/09/13(木) 18:16:11 ID:WT77Jnss0
今回は年金でうまく情報薄弱なアホ団塊ども誘導できたな
最近は自分達の世論誘導も限界かと意気消沈してたみたいだが
これに味占めてこれからガンガン団塊にターゲット絞って
誘導していくつもりなんだろうな
965文責・名無しさん:2007/09/13(木) 18:35:18 ID:tVZztVgV0
「反日マスコミ」の真実
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508385/

◆朝日新聞のジャーナリスト賤言

◆NHK こんな公共放送なんていらない

◆何度死ねば気がすむのかTBS

◆報道されないニュースの謎

◆真実を隠蔽する報道
966文責・名無しさん:2007/09/13(木) 21:48:48 ID:HgTtxHFU0
30年以上前の、政治家が一番力をを持っていた時代の報道姿勢のまま、
現代も文句タレもたいな記事ばかり書いてるんじゃ、
そりゃ「ゴミ」呼ばわりされてもしゃーないよな。
967文責・名無しさん:2007/09/13(木) 22:22:44 ID:C9I7u6iu0
>>966
ゴミは決まった日にだしましょうww
968異見発言:2007/09/14(金) 01:22:49 ID:CivRUdGB0
近頃のマスコミはいじめの報道ばっかり。
政治家いじめ、その前は公務員いじめ、その前は教員いじめ、その前は警察いじめ。

こんなことで良いのかな。マスコミのいじめに乗せられて、一緒になって民主党もやる。
次は我が身とも知らず。

松岡大臣はマスコミによっていじめ殺された。赤城大臣は、マスコミが報道するほど極悪人だったか??松岡大臣は殺されるほど悪人だったか??
マスコミは平気だね。反省するところはないのか。誰も言わないから知らん顔なのか。

マスコミは政治家には国民を代表しているとの顔をする。
国民を馬鹿にしたような報道とバラエティーでごまかそうとする。
バラエティー風報道を繰り返す。
969文責・名無しさん:2007/09/14(金) 01:38:59 ID:ZzdDi5wC0
マスゴミは日本の癌
これはガチ
970文責・名無しさん:2007/09/14(金) 01:41:40 ID:/3RU6TFw0
文句いってりゃ、飯にありつけるんだから良いよね
自分たちに文句付けたら、言論の自由の侵害かで、一蹴

ホント、都合の良い連中だよ
971文責・名無しさん:2007/09/14(金) 01:59:14 ID:ZzdDi5wC0
>>970
マスゴミは自分達には言論の自由を適用してるけど
自分達と考えが違う人の言論の自由は認めないというダブルスタンダードを平然と使うよな
972文責・名無しさん:2007/09/14(金) 02:05:30 ID:8pIAq6gg0
上で24時間テレビの事を書いてる奴がいるから質問するけど、
24時間テレビってTV局は番組の広告料、出演者はギャラ、
社員は日給を募金してたりすんのだろうか?
まさかTV局社員より所得が低いであろう一般人の募金だけなんて事ないよね。
正義のマスメディアがそんなことしないよね?
973文責・名無しさん
みのもんた一人をマスコミの世界から切り捨てるどころか、批判すら出来ない連中に
何を期待出来ようか・・・
こんな連中が表現の自由、権力の監視、社会の木鐸を騙り装う
普通の日本人はTVを見ない、新聞も取らないことでしか、己の身を守る術はない
一言:有害無益