市民新聞JANJANを熱く観察するスレ八本目

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801文責・名無しさん
>>800
東堂はちがうんでないか?

・・・森下の粘着コメントが放置されてるのは流石・・・
802文責・名無しさん:2006/04/05(水) 10:12:07 ID:dxQ5lWDM
ttp://www.janjan.jp/bin/bbs/0603/060301110/1.php
とりあえず世間的には明白に、都立高への通達は憲法違反でないが、さておき・・・

>>新聞社の掲示板以外でも、発言の場は他にいくらでもあります。
都立高に行かなくても、教職に立つことはできるし、学外で日の君反対をを唱えることを禁止されたわけでもない。
それこそ何度も何度もいわれてるけどね。
803文責・名無しさん:2006/04/05(水) 11:18:43 ID:m+w8g5Tg
 放射線被曝(被爆ではなく)について(京都で)勉強会をします
名前:安住るり
日時:2006/04/05 10:20
**「低線量被曝」に目を向けた人たち**
日時:4月9日(日)6:30pm〜
会場:エイコンズ・ビレッジ(京都市バス「船岡山」下車東へ徒歩1分、バイク屋横路地
   入る TEL075-493-2983)
   http://web.kyoto-inet.or.jp/people/demachi/place.htm - 4k -
参加費:800円
報告解説:田口汎(ひろし)氏: http://brahma.zushi.org 
(環境カウンセラー:環境リーダー:三浦半島自然環境フォーラム代表:NHK出版社
友:東方研究会研究員)

以下田口氏からのメッセージの抜粋です。

------------------------

田口氏ねぇw
みんな知ってるよw
804文責・名無しさん:2006/04/05(水) 11:56:57 ID:ZK1ccDKK
>>802
掲示板は私的空間だからって書いてあるな
805文責・名無しさん:2006/04/05(水) 12:31:55 ID:Ms2dYLy9
前田追放?
806文責・名無しさん:2006/04/05(水) 13:16:54 ID:Gcezwj++
>>804
私的空間なら憲法違反もOKだと?

いかなる場所でも不自由→違反の可能性あり
特定の場所で不自由→違反なし
というのが「佐藤の」今回のロジック
(公私、というのは相対的な問題で、憲法上の制約はない)

じゃあ学校への通達も「特定の場所」だ、ということ
日の丸・君が代問題に「内心の自由」をもってきた歪みが表出してるのよ
807文責・名無しさん:2006/04/05(水) 13:33:57 ID:RZyNStUJ
http://www.janjan.jp/living/0604/0604010775/1.php

> 名前:安住るり
> 日時:2006/04/05 10:20
>  お手数をかけて恐縮ですが、催しなどのご案内は「明日のイベント」 http://www.janjan.jp/bin/event/search.php 欄をご活用ください(編集部)



って、ルリルリ相手だとやたらと腰の低い編集部。
キンタマ握られているのか?

808文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:09:54 ID:rgKqyr9A
>>806
まー頭がいいと思ってるのは本人だけだから。

>>807
俺も思った・・・
809文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:47:05 ID:0vl1uR2K
>>802
>>804
>>806

これって表現の自由というよりアクセス権の問題だね
810文責・名無しさん:2006/04/05(水) 19:13:43 ID:XcwGLRIt
>>806
意味不明
811文責・名無しさん:2006/04/05(水) 21:50:19 ID:r6hR8z+Z
>>807
ここまで露骨だとヲチャーの楽しませるために編集部がわざとやっているとしか思えない。
812文責・名無しさん:2006/04/05(水) 22:18:46 ID:BtILbi7/
17504] 横槍ですが
名前:藤原道夫
日時:2006/04/05 21:58

佐藤さんWrote:
>某氏の発言は自己完結していてなんの議論も誘発しませんが、(中略)・・・中身がない非常に激しい論争を巻き起こし掲示板が荒れる状態を招いてばかりいる、という顕著な違いがあります。

そのとおりです。私の例でいえば、
たとえばこのスレッドの「パラノイア」発言
別なスレッドでも本日「説教強盗」発言(http://www.janjan.jp/living/0604/0604020821/1.php
例を出したらいっぱい出てきます。

これに対して私が自重しているため、掲示板が荒れないのですね。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

森下も森下だが、こいつも「当事者意識ゼロ」でワロス。
つーか、「自重」言うなら、ご意見板への書き込みを止めることから
はじめんかい。
813文責・名無しさん:2006/04/05(水) 22:19:27 ID:Gcezwj++
>>810
日の丸・君が代教育は、内心の自由を侵さない、ということ

佐藤の言うように、日の丸-が内心の自由を侵すとしたら、JANJANも自由を侵すことになる。
814文責・名無しさん:2006/04/05(水) 22:51:10 ID:ix3Kqm7n
JANJANは矛盾してるなぁ('A`)
815文責・名無しさん:2006/04/06(木) 01:14:57 ID:E01OFxsk
>>814
JanJanは、矛盾を感じない人々のためにあるのです。
矛盾を感じる人は、さっさと消えてください、ってことだろw
816文責・名無しさん:2006/04/06(木) 17:57:34 ID:wbjKd6vZ
やべぇ、この削除久しぶりに笑ったw
消された内容は「JanJanに同意して記者登録したのだから削除されようが記者抹消されようがガタガタ言うな」
って感じの長文で力作でした。

http://www.janjan.jp/bin/bbs/0603/060301110/1.php
[17524] 矢山氏に再度、反論する
名前:蒔石益夫
日時:2006/04/06 17:10
ご意見板利用規定3に基づき削除しました(編集部)
817文責・名無しさん:2006/04/06(木) 19:58:29 ID:bXvHntLj
[17504] 利用規定違反により削除(編集部)
名前:藤原道夫
日時:2006/04/05 21:58
利用規定違反により削除(編集部)

///////////////////////////////////////////////////////////////////////

これで藤原とも、サヨ〜ナラ〜、か?
次に削除されたら、登録抹消とか言ってたから。
818文責・名無しさん:2006/04/06(木) 21:08:01 ID:RDrQrIaA
 今、JanJanで起こっている事。

 明らかに思想統制。
 今回の前田事件の発端は

http://www.janjan.jp/living/0603/0603110682/1.php?page=2&action=table#bbs

 における、過去最大の一括削除事件に始まるのヨ。
 此処では平穏な論議がされていたが、内容に問題があった(知りたいでしょ

 この事件の真相から目をそむける目的で、思想的にJanJanと大きく異なる数名に脅しをかけた。
 今、JanJanの板では、前田の議論スタイルの焦点を当てて、編集部の責任回避にやっきなアホ記者達は、削除された書き込みを読んでいないから、議論スタイルを問題にしている。
 JanJan編集部は東堂、藤原、前田に対する罵声発言は放置して来たのも事実。
 前田の追放も事実検証にウルサイ事が理由で、議論スタイルは関係無い。
 昔の前田はもっと激しかったゼ。

>http://www.janjan.jp/business/0603/0603281537/1.php
>17337] 利用規定違反により、削除(編集部)
>名前:前田輝正
>日時:2006/04/01 02:29
>
>利用規定違反により、削除(編集部)

 は、JanJanオキニ記者への、鋭い突っ込みで、殺されて当然ヨ。
819文責・名無しさん:2006/04/06(木) 22:05:14 ID:NeHWPSCb
>>814
サヨから矛盾を取ったら、何が残るの?
820文責・名無しさん:2006/04/06(木) 22:27:17 ID:ErBFc0vX
>>818
>此処では平穏な論議がされていたが、内容に問題があった(知りたいでしょ

知りたいよーーーーーーーーーーーーーーー。
821文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:14:15 ID:RDrQrIaA
>>818

http://www.janjan.jp/bin/bbs/0603/060301110/1.php

前田の欠席裁判になったら
 西山聡、秋吉俊邦、蒔石益夫
 がおおはしゃぎだな。
 前田の豪速球発言は昔からだろ。東堂の昔から見たらカワイイもんだ。
 今回の大削除事件を忘れてるのか、大バカなのか?
 
 椿伊津子オババも今回の大削除事件を忘れてるのか?

>此処では平穏な論議がされていたが、内容に問題があった(知りたいでしょ

 あの削除は異常だったナ。
 JanJanも触れられたくない、最近の大事件だな。
822文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:59:16 ID:Rky0pI7/
西山氏の意見

 記事投稿をやめた人がいる
   →だから削除は仕方ない
 「左翼に甘く、右にきびしい」編集部というのは誤解
   →日本社会が右傾化しているから、そう見えるだけ

一見、関係がありそうで関係のない事象ですな。
823文責・名無しさん:2006/04/07(金) 00:42:17 ID:dRPoM8XP
Re822

 だからさ〜
→記事投稿をやめた
 そんな強力キャラは東堂の方が上で、怯むバカも悪い。
 西山は編集部の差し金で、大量削除の裏にいる韓国スポンサ−がバレルのを必死でJanJanは隠しているのさ。
 商売から言えば前田はたまに、いいもの書くがあいつは地雷を踏んだ。
 ここは前田殺しを正当化して、残りを従順にさせる。
 左翼メディアに純化した方が商売になるという上の判断だろう。
 前田が死んで、東堂の角が抜ければ、左翼メディアの毒抜きで東堂を泳がせる事で形は保てるだろうが。
 藤原は生きているのか?


824文責・名無しさん:2006/04/07(金) 09:05:52 ID:psfGakjO
藤原は元々ただの電波
前田は、自分の記事は最高で、他人の記事にはすぐ捏造だといいだす大迷惑者
だからここでも最大のヲチ対象だった

普通ならもっと前に消えてるだろう
編集部はよく我慢したもんだよ
825文責・名無しさん:2006/04/07(金) 11:46:39 ID:kH8tS4lW
>>824
普通に「編集部にとって都合の悪い発言が多かった」でいいだろ

俺にとって最大のヲチ対象はるりるりだな

電波・迷惑度なら、海形佐藤も負けず劣らずだし、
#目立たないが、山田ともみの記事はガイシュツで役に立たんうえ、
#コメントでも科学的なデータの取り上げ方に偏向があって害にしかならん
特に佐藤は、「電波な上にろくな記事を書いていない」という点で、藤原と双璧といっていい
826文責・名無しさん :2006/04/07(金) 12:58:58 ID:bFMbyY5S
>>825

>俺にとって最大のヲチ対象はるりるりだな

 ナイスな視点
 藤原や前田がババアに鋭い突っ込みいれた時、火星人みたいな返事で平然。
 山田ともみも土星人(爆)。
 前田は記事に対する突っ込みはピカ一だった=「編集部にとって都合の悪い発言が多かった」
 名前を変えた前田の復活あるか?
 佐藤の記事ってあるんか?

827文責・名無しさん:2006/04/07(金) 17:33:22 ID:ODuOhm+w
るりるりが泣き言を

http://www.janjan.jp/kokkai_watch/0604/0604041933/1.php
[17547] このごろ編集部は、とても「品格」を気にするようで・・・
名前:安住るり
日時:2006/04/07 17:00
編集部にお願いします。
書きこみを直接したので、手元に残っていません。
どこが「品格」を「いささか欠いて」いたのか、私にはわかりません。
こんご、どのような書き方をしたら「品格を欠いて削除」されるのか、
知っておくためにも、私の書き込みを復活して、「品格を欠いた表現」のところを「伏字」にして、皆様に読んでもらってください。

この要求は不当でしょうか。また「削除」されないことを願います。


[17541] 尊敬する安住様何を書いて、削除されたのか大変気になります。
名前:海實
日時:2006/04/07 14:17
安住様が、品格を欠く記述をなさらない方であることは、十分承知しています。何が記述されたのか気になります。


[17538] ご意見板利用規定3に基づき削除しました(編集部)
名前:安住るり
日時:2006/04/07 13:01
いささか品格を欠く記述でした(編集部)
828文責・名無しさん:2006/04/07(金) 18:40:19 ID:juNFL8Ru
>>826
>前田は記事に対する突っ込みはピカ一だった=「編集部にとって都合の悪い発言が多かった」

自分の思いこみと違うと「捏造だ!」って騒ぐだけがピカ一か?w
829文責・名無しさん:2006/04/07(金) 18:47:18 ID:kH8tS4lW
>>827
禿
何が書いてあったか知りたいな

>>828
前田のツッコミ内容はそれほど間違いではない
「捏造」は言葉が過ぎるが、「誤り」だったらよかった程度
むしろ、粘着っぷりがウザーだった
830文責・名無しさん:2006/04/07(金) 22:02:32 ID:6xaIaF6h
藤原、生きてた。

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

[17555] 横槍かもしれませんが
名前:藤原道夫
日時:2006/04/07 21:49

田中さん

佐藤さんのコメントは法律論を説明しているだけのものなので、田中さんの主張とかみ合わないのではありませんか。

この場で議論になっていることは、法律論ではなく、JANJANの発展のためにはどうあるべきか、同時に共存共栄関係にある市民記者はどうあるべきかだと思います。
(以下略)
831文責・名無しさん:2006/04/07(金) 22:32:39 ID:ODuOhm+w
>>830
それぐらい全文載せてあげろよw
832文責・名無しさん:2006/04/08(土) 00:03:31 ID:kVM16Ryd
>>827
ついにるりるりも藤原氏・前田氏らと同類扱いか。
「編集部のマニュアル化を危惧」とか行ってた辺りから目をつけられていたのかな。
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[17550] JANJANの変質
名前:安住るり
日時:2006/04/07 18:08
ご意見板利用規定3に基づき削除しました(編集部)
833文責・名無しさん:2006/04/08(土) 00:54:36 ID:dpyOCtmC
JANJANとるりがいつまでもつるんでいると、
例の長島市長の学歴を扱ったるりの記事の問題が
いつまた再燃するかわからないからでははないか。
http://blog2.fc2.com/kakumei/blog-date-200411.html

元鎌倉市長の竹内JANJAN社長のトカゲの尻尾きりか。
自分で安住の記事を転載しておいて、無責任な男だよな。

さっさと謝っちまえば、簡単に問題解決するのに。
元朝日新聞記者の行動パターンがこんなところにもでるのか。

この批判、JANJANが存続する限り、竹内が謝罪しない限り
延々と続くぜ。
834文責・名無しさん:2006/04/08(土) 11:14:43 ID:5ydJMbXW
>>819
感情論が残る
835文責・名無しさん:2006/04/08(土) 14:38:37 ID:Th1thEqj BE:153976043-
笑ったw 心当たりがあるから推薦してあげようかな。

http://www.janjan.jp/government/0402/040206906/1.php
[17581] 勇退(?)する長島一由逗子市長って、こんなお顔
名前:安住るり
日時:2006/04/08 13:55

(中略)

デタラメに掻き回されて放り出された逗子市を、誰がどうすればいいのやら・・・

836文責・名無しさん:2006/04/08(土) 16:23:22 ID:YhU8bzcI
前田ぁぁぁぁ。
ここを引用すると、前田擁護をみんな自作自演だと騒ぎ出すバカが
暴れるから、あんまりしてくれるな。

いや、お宅としてもいい迷惑だと思うが。
837文責・名無しさん:2006/04/08(土) 17:14:22 ID:RJyqR7jC
>>836
2ちゃんを引用する馬鹿なんかどうでもいいよ
838文責・名無しさん:2006/04/08(土) 17:24:51 ID:DR6auqyh
前田(民主党前党首じゃないほう)は、ネットユーザとして中途半端

ネット慣れしてなければ、2ちゃん的手法を知ることもないだろうし、
慣れてくれば、粘着・引用もTPOが見えてくる

ひとことでいえば、「空気が読めない」
839文責・名無しさん:2006/04/08(土) 19:08:47 ID:9aT4uqil
http://www.janjan.jp/government/0604/0604070053/1.php
この原稿は軍縮市民の会・軍縮研究室発行の『軍縮問題資料』06年5月号から発行者の許可を得て転載しました。

どうしてわざわざ転載したの?
編集部としてはこの文章を出来るだけ多くの人に読ませて
「世論誘導」をしたいという意志があると解釈していいですか?

>「北朝鮮の脅威」に正面から向き合わないと。
北を心の祖国と思っている人達には無理な注文。あなたこそ護憲派を見誤ってない?

>(国民の間に「中国の脅威」がひろがっているとはとても思えないので、
>こちらについては言及しない)。
この時点であなたの現状分析能力の低さがはっきりわかります

>社民党の党大会は次のように宣言した。自己批判をこめて言えば、
>なんと説得力のない宣言なんだろうと思ってしまう。
>国民が不安を抱いている「国境警備」に具体性がなくて、アバウトな政策にとどまっているからだ。
具体性がないだけでなく、北の代理人と言っていい社民党が主張しているとうことが相手にされない主要な理由

その他つっこみどころ満載ですね

840文責・名無しさん:2006/04/08(土) 21:13:26 ID:d/cD2wtW
>838
>前田(民主党前党首じゃないほう)

「前原」さんでしょ?
841文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:02:49 ID:CYIQqoEn
>>840
ニュー速的ノリだと見逃してやれ。
842文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:03:33 ID:aiUAOdZK
>>840
そこはボケて!
843文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:09:19 ID:DR6auqyh
>>840
ごめん、前川だった
844文責・名無しさん:2006/04/09(日) 02:55:03 ID:MPfaNibF
>>843
素で間違えたくせにw
845文責・名無しさん:2006/04/09(日) 11:22:19 ID:m1+ZwrA1
ルリルリも懲りないね
846文責・名無しさん:2006/04/09(日) 15:33:15 ID:JP4WXWu+
「中国各省におけるあまりに多すぎる死刑判決」
をクリックすると、なんで
「独特のリズムが魅力の『キャッチボール屋』」
にいくんだ。
847文責・名無しさん:2006/04/09(日) 15:35:33 ID:tUt+r2KE
[17620]もうたくさんだ
名前:山田一雄
日時:2006/04/09 14:49

この記事のように面白半分で日本の平和も私の人生も苦しめる奴ばかりだ。どうなってしまったんだこの国は?
もううんざりだ。はやく正気を取り戻してくれ。

[17622] この記事だって
名前:山田一雄
日時:2006/04/09 14:57

この記事だって昨夜私が「週間金曜日ですら若者の事となると保守的な論調になる、左派も若者をスケープゴートにしようとしている」と考えていたのを盗聴したんだろ?一体どうやって私の見てるサイト・考えている事まであなた達に手に取るようにわかるのか?

http://www.janjan.jp/book_review/0604/0603281513/1.php


山田さん健在!!
848文責・名無しさん:2006/04/09(日) 15:38:12 ID:1phh8daC
てかいい加減、前田と藤原のDQNコンビを生かすのか殺すのかはっきりさせろよ>変臭部
849山田一雄:2006/04/09(日) 15:39:59 ID:+q5ucf5i
>>847
私の言ってる事は事実だ。
850文責・名無しさん:2006/04/09(日) 15:59:35 ID:kzpJaP/a
>>849
やまだかずお乙

ってかこっちくんなw
851文責・名無しさん:2006/04/09(日) 16:28:50 ID:TMBGXcog
山ちゃんは早く病院に行ったほうが良いよ。
852文責・名無しさん:2006/04/09(日) 18:58:36 ID:JwZeq6zV
病院に行っちゃたらつまんないだろ
853文責・名無しさん:2006/04/09(日) 19:56:31 ID:Ab45zRjW
やまだかずおがこんな一行レスで済ませるわけないだろ。
854山田一雄:2006/04/09(日) 20:28:30 ID:iE4rPpUF
>>853
うるさい。私の邪魔をするな。
855824:2006/04/09(日) 21:24:09 ID:3hQKwBRd
>[17566] 折角の市民メディア
>名前:前田輝正
>日時:2006/04/08 01:16
> 軽蔑していましたが、「2ちゃんねる」は凄いです。
>
>
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135238614/801-900
>引用開始------------------------
>824 :文責・名無しさん :2006/04/07(金) 09:05:52 ID:psfGakjO
>(中略)
>前田は、自分の記事は最高で、他人の記事にはすぐ捏造だといいだす大迷惑者 だからここでも最大のヲチ対象だった
>
>普通ならもっと前に消えてるだろう
>編集部はよく我慢したもんだよ
>-------------------------引用終わり
>
> その通りだと思いました。
> コメントをここでする失礼をお許しください。
>
> ある意味で、JanJan編集部を世界一信頼する立場で、誤報記事に噛み付き、私の記事は尊重される夢を見ていました。
>
>「自分の記事は最高」は全ての市民記者が持つべきプライドと信じます。

「凄い」と言われた俺さまが言うのもなんだが、プライドを持つ自由は誰にでもある。
だが裏付ける現実がなければただの誇大妄想馬鹿。

実際前田はただの誇大妄想馬鹿にすぎん。
856文責・名無しさん:2006/04/09(日) 23:00:31 ID:kDDEqtPr
>>855

このスレでは賛同を得られないと思うから巣に帰りな。

http://yy31.kakiko.com/x51pace/
857文責・名無しさん:2006/04/10(月) 00:18:17 ID:ipS3b9xm
 2ちゃんねるの返答は2ちゃんねるでしろよと思う。ところでこれはほめ
ごろしか?
858文責・名無しさん:2006/04/10(月) 07:43:28 ID:UY4Zx/vE
>>836
でもあっちで頻繁に2ちゃんをもちだすのは藤原東堂前田
この連中が見ていて書かないって事はありえんだろ

859文責・名無しさん:2006/04/10(月) 09:19:49 ID:PCfzLaFL
>>858
>>あっちで頻繁に2ちゃんをもちだすのは藤原東堂前田
そうか?
直近の前田が目立っただけで、あとはほとんどないぞ
ほかの誰かが書いたのを「ソースにならん」みたいなやりとりならあったような?
860文責・名無しさん:2006/04/10(月) 12:15:38 ID:2bjY5Mou
というより、あの連中は2ちゃんねらーなんで、
2ちゃんねらーがJANJANにも書いてるってだけ
861文責・名無しさん:2006/04/10(月) 12:48:54 ID:oXsyECUu BE:410602548-
るりがキレていた理由判明w

[17649] 編集部の対応は左右に関係なく
名前:椿伊津子
日時:2006/04/10 10:19
このスレッドをたまたま見ていました者として一言述べさせて頂きます。
安住るりさんのご投稿は、近日中にご主人さまの執筆記事がJanJanに連続的に掲載されるという、予告のような箇所があったように記憶いたします。これについてはご主人さまのサイトに「JanJanとのトラブル」ということでご本人がお書きになっているのを拝見いたしました。

http://brahma.zushi.org/

編集部の対応は左右の思想・信条には関係なく、「編集権」ということにおいて為されたものではなかったでしょうか。
せっかく京都へお越しになりましたご夫妻に、都合によりご挨拶も出来ませんで失礼いたしました。

862:2006/04/10(月) 20:39:19 ID:oWMpE4LT
やってしまった・・・。消されたら笑ってね

http://www.janjan.jp/government/0402/040206906/1.php
[17659] Re:勇退(?)する長島一由逗子市長って、こんなお顔
名前:田中一郎
日時:2006/04/10 20:33
安住るり様

まさかご自分で蒸し返されるとは思いませんでした。

第三者がそのように書くならわかりますが、安住様は少なからず関係がありますよね。
ご自分の立場を明らかにした上での主張なら理解できますが、それをなさらずに陰口を重ねるのは立派な誹謗です。みっともないので、お止めになりませんか。

>>デタラメに掻き回されて放り出された逗子市を、誰がどうすればいいのやら・・・

以前、逗子市長の座を争って惜敗された田口汎様などはいかがでしょうか。
863文責・名無しさん:2006/04/10(月) 21:50:03 ID:zHR2BlDt
田中一郎も2ちゃんねらかよ

藤原・東堂・前田・田中一郎

あとは?
864文責・名無しさん:2006/04/10(月) 22:15:14 ID:cCy5G4It
))862 
同情しますよ(笑) 同じトピで既に予防線張られていますね。

>[6018] 長島逗子市長の仕事始め
>名前:安住るり
>日時:2005/01/09 15:10

前略
[その後の長島氏からの正月休み明けの申し出で、「クレームの全項目」が撤回されました。
従って、今後この記事について「でっち上げ」とか「誹謗中傷」とかいうような非難をなされば、
そちらのほうが筆者に対する誹謗中傷であると言わざるを得ません。]
後略

・・・しかし、自分は意見を言うのは自由、自分の意にそぐわない意見は
全く聞く耳持たない、と言う姿勢は、60前後の人間として、どうなんですかね。そんなんで支持者が(ry 
「六十而耳順」ですか、そうですか。
865文責・名無しさん:2006/04/11(火) 01:43:34 ID:G1Ol7VYE
るり、この件には触れないのかな。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20060324/lcl_____kgw_____004.shtml
866文責・名無しさん:2006/04/11(火) 08:48:05 ID:P03wSqiK
867文責・名無しさん:2006/04/11(火) 09:09:07 ID:/lLPhk8C BE:256626454-
いい加減「誤読」連呼の佐藤がウザくなってきたな・・・。
違法だ違法だって、おまえは裁判官かっつーの。
るりの件が終わったら佐藤に注目するか。。
868文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:15:52 ID:KTfmzkj3
>>867
何かに対論をいうとき、自分が正しいんだから、
相手は誤読にきまっとる

必死に繰り返してるのは、過去の自分の誤りを
相手の誤読のように印象付けたいからだろ
869文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:03:33 ID:dZfgaFM4
東堂はバーネット判決の時も盛大にやって玉砕しているし、確かに誤読が多いのは事実。
秋吉にもしぶしぶ認めている。

でも芸人だから許す。
870文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:38:21 ID:Vzu7Yier
>866
http://www.janjan.jp/government/0604/0604070053/1.php?PHPSESSID=52e180e835ac976dbe1c48aa0213d7f6
>ケンカ始まるなw

始まった始まったw
871文責・名無しさん:2006/04/11(火) 22:23:02 ID:KTfmzkj3
>>869
おいおい、バーネット判決と日の丸・君が代をからめた
佐藤の根本的な誤読(つうか電波)を忘れるな

争点でない上傍論の憲法判断を、一般的な違憲判決と
同一視したりと、佐藤の法律論はほとんど我田引水電波だぞ
#傍論とか、国際j的傾向とか、判決以外のシロモノを持って
#きたところで大体わかれ

その上で、誤読誤読と騒ぐ佐藤のほうを楽しめばいい

>>870
あいかわらずの空気読めなさだな
ほっといたほうがイタさが伝わっていいのに
872文責・名無しさん:2006/04/11(火) 23:15:14 ID:cJq3mRKG
そういうそばから、佐藤が誤読爆撃してるし
でもこれ前田の自爆だよなあ

前田って、患者とのコミュニケーション能力ゼロかもな

http://www.janjan.jp/government/0604/0604070053/1.php
873文責・名無しさん:2006/04/11(火) 23:24:06 ID:KTfmzkj3
>>872
続けられなくもない
「いいのだからね」は護憲派の解釈ととれるから
しかし、それを佐藤にぶつけたのは筋違い

>>前田って、患者とのコミュニケーション能力ゼロかもな
医者の言うことだから、普通は疑われない
前田の説明が正しいことを祈るのみ
874文責・名無しさん:2006/04/12(水) 00:10:18 ID:KMQ+URDM
>>873
前田なんかに期待している時点でダメ
875文責・名無しさん:2006/04/12(水) 01:22:08 ID:zj3OhDi1
 2chだから藤原や前田がマンセーされてるのかと思いきや、そうでも
ないね。
876文責・名無しさん:2006/04/12(水) 07:29:44 ID:2uSig08j
>>875
この2人は明らかにDQNだからね。
東堂は芸があるからそれが隠れて得をしている。
中身はこの2人以上に狂っているがw
877文責・名無しさん:2006/04/12(水) 13:22:35 ID:ztEboeN/
狂っている、は褒めコトバだだから・・・
878文責・名無しさん:2006/04/12(水) 23:48:27 ID:HCPNWrZ8
藤堂はよくいる馬鹿なお調子者ってだけだと思う
879文責・名無しさん:2006/04/13(木) 08:26:18 ID:mAmIDRSg
>>871
日本じゃ昔から今に至るまで最高裁でもごく普通に傍論で判例となる重要判断を下してるから、
傍論を否定すると日本の判例は成り立たないんだよ。

この間も傍論を否定した変な判事が首になったろ。
傍論だから無視していいというのはサンケイなどの極論。

詳しくは法板できいてごらん
880文責・名無しさん:2006/04/13(木) 10:08:53 ID:7LEc/Zgm
>>879
法律板って法学かぶれの馬鹿学生ぽい書き込みばっかりで参考にならん。
881文責・名無しさん:2006/04/13(木) 10:37:41 ID:0ARuMMWo
>>879
否定していい、なんていってないだろ
「裁判の争点でなかった」なのが問題
一方の当事者が争ってない点について判断しても価値は低いだろ
#しかも、原告敗訴だから、「違憲でも実害なし」だろ
サンケイだって、「無視していい」といったかどうか・・・

879は、「自論を正当化するために、対論を極論にする」という、
ありがちな詭弁を使ったことを自覚しているか?

>>880
うむ。一部の事象を全体に当てはめたり、ロジカルな思考に
不自由な香具師が多い、というのが印象
879もそうかな?
882文責・名無しさん:2006/04/13(木) 14:40:25 ID:3wVY1VuH
>>881
「傍論とか、国際j的傾向とか、判決以外のシロモノを持ってきた」と書いてある
傍論を判決以外のシロモノと言っている以上、傍論を判決と認めないという極論だろ

おまえロジカルな思考に不自由だなw
883文責・名無しさん:2006/04/13(木) 14:49:21 ID:GGaSmDxV
「旗納め集会」 反万博運動の終幕
http://www.janjan.jp/area/0604/0604122249/1.php#bbs
[17753] お疲れ様でした
名前:田中一郎
日時:2006/04/13 14:48
まず初めに、長い運動、本当にお疲れ様でした。

>>“個人的に得たものは皆無に近い”悲惨な結末となったが

いえいえ、そんな”悲惨な結末”だなんて自分たちの運動を卑下することは無いですよ。
個人的にも帰省のついでに家族で楽しんできましたが、結果的に大成功を収めたのも宮永さん達が鋭く不備を指摘し続けてきたからだと思っています。

ただ、「万博に来る人なんてほとんどいない、絶対に赤字です!」は、少し言い過ぎだったかもしれませんね。
せっかく大きな犠牲を払って運動をされているのですから、運動を見た人から「また狼少年が騒いでるよ」などと言われて笑われないためにも、自己満足で終わるのではなく、なぜデタラメな予想をしてしまったかを総括することが大事だと思います。

>>「森のほぼ全域を守れたから勝利したといっていい、よくやったよ」

そうそう、その意気です。これからも頑張って下さい!
884文責・名無しさん:2006/04/13(木) 15:27:46 ID:ewfbqfIP
>>882
そう、「傍論は判決以外のシロモノ」と自分で言っちゃってるのにね。
相手を詭弁と決めつけてごまかそうとするとは姑息だよな。
まるで藤原みたい(w
885文責・名無しさん:2006/04/13(木) 15:35:28 ID:jFw/M43k
>>883
ヲチなら、ヲチ先を荒らすな ボケ
886文責・名無しさん:2006/04/13(木) 15:38:12 ID:0ARuMMWo
>>882
>>傍論とか、国際j的傾向とか、判決以外のシロモノを持ってきた
は、
>>傍論を判決以外のシロモノと言っている
わけではないw

つうか、
>>争点でない上傍論の憲法判断を、一般的な違憲判決と
>>同一視したり
と書いてるでしょ
「一般的な違憲判決」と違う、といっているの
目に入っても脳には届かなかったのかしら?
887文責・名無しさん:2006/04/13(木) 20:29:22 ID:S79BCKlF
>>傍論を判決以外のシロモノと言っている
>わけではないw

悪いがとてもそうは読めんよ。
「傍論」も「国際j的傾向」も、どちらも「判決以外のシロモノ」として書いているだろ。

>「裁判の争点でなかった」なのが問題

それは片方の主張に過ぎないよね。

裁判では一方が争点として判断を求めているなら、他方が争点化を避けたがっても、
裁判所が必要性を認めれば勿論判断を下して全く構わない。

>争点でない上傍論の憲法判断を、一般的な違憲判決と同一視したり

傍論中の判断が重視され先例となるのは日本じゃ最高裁を含め普通にある。
傍論の憲法判断なら軽視できるという訳でもないな。


てか、やっぱ法板いけよw
888文責・名無しさん:2006/04/13(木) 23:46:17 ID:0ARuMMWo
>>887
>>悪いがとてもそうは読めんよ。
いろいろな読みかたが出来るときに、自分の読み方だけが正しく、
ほかは間違っているとでもいいたいのか?
そんになにこだわるなら、「aとか、bとか、C群のように」と記載された
日本語文において、aおよびbが必ずC群に属する、とロジカルに
証明してみな

>>全く構わない。
ああ、お前が誰もいない家の中ですっぱだかになって「みなみちゃん
ちゅきちゅき」と叫びながら逆立ちオナニーをしても、「全く構わん」
それが何か?

>>軽視できるという訳でもない
無駄な一般化するなよ
「今回の」違憲傍論にそれがあてはまるかどうかが肝だろ
今回は、「1円の損害賠償も必要なし」と判決が出ている
少なくとも「首相の靖国参拝そのものが違憲であり、参拝はやめよ」
という論の補強にはならん
#とりあえず参拝方法を変えたほうがいい、という前例になっただけ
889文責・名無しさん:2006/04/14(金) 00:21:09 ID:70BBrRHn
>>888
私もあなたが言うようには読めないし。
そもそも色々な読み方ができるように書く方が馬鹿だと思うな

890文責・名無しさん:2006/04/14(金) 00:31:03 ID:lVqxUmYp
寺田寅彦は、漱石の弟子なんだよ、ぼけ

>黙っていましたが、私は学部、大学院とも物理専攻でした。

こんなにDQNなのに・・・・
日本の理系教育って、根本的に間違ってるなw
891文責・名無しさん:2006/04/14(金) 10:31:12 ID:ihTvVD5u
>>889
おれは>>888の理解で読んだがね。
つうか
>そもそも色々な読み方ができるように書く方が馬鹿だと思うな
こんなこといったらほとんど全ての法律はバカが書いたことになる。
892文責・名無しさん:2006/04/14(金) 12:01:26 ID:bpQUPQZO
>>891
日本じゃ法律は簡潔に書くことになっていて、もともとわざと解釈の余地を広く残しているそうだ
ここで馬鹿な書き方をするのとは訳が違うだろ
893文責・名無しさん:2006/04/14(金) 14:00:09 ID:xZbxq5vF
2ちゃんのカキコってそんなに厳格なもんか?

たとえば892のカキコ
>>ここで馬鹿な書き方をするのとは訳が違うだろ
では「いつ、何に対して、どれほど」訳が違うのか明確になってないし、
「誰が、何を、どのように」にしても解釈の余地はたっぷりあるから、
「馬鹿な書き方」といえるわけ?
なら、自ら馬鹿であることを実践して示すのはどんな気分か教えてくれ

#複数の読み方ができる文があり、一方の読み方がその文の書き手の
#ほかの記述と矛盾するとき、普通は矛盾しないほうを書き手の意図
#として読む
#それを、一方の読み方にこだわって「矛盾しとるやんけバーカバーカ」
#と声高に叫んでうれしいのか?
#見落としているかもしれんからあえて言うが、「国際的傾向」だって
#判決に含めうる
#何で「傍論」にだけこだわって「国際的傾向」に言及しなかったか、
#見つめなおすといい
894文責・名無しさん:2006/04/14(金) 15:48:35 ID:IDGSWUmb
2ちゃんで馬鹿呼ばわりされてムキになって反論する馬鹿

ここってこんなに痛いスレだったか?
895文責・名無しさん:2006/04/14(金) 17:37:35 ID:TUj0erAN
>>894
零観を楽しむスレですが、なにか?w
896文責・名無しさん:2006/04/14(金) 19:06:39 ID:xZbxq5vF
>>894
まぁ、そうカタいこというなよ
このあと、「カンガルーは、しっぽを回してヘリコプターのように
空を飛ぶ」という結論まで持っていく予定なんだから
897文責・名無しさん:2006/04/14(金) 20:56:36 ID:0ABl6kua
>>890
>寺田寅彦は、漱石の弟子なんだよ、ぼけ

漱石の弟子だからなんだと言いたいのか?
最後の「ボケ」は意味不明。
898文責・名無しさん:2006/04/14(金) 20:56:48 ID:41oPLhJh
>>896
つ、つまらん、il||li _| ̄|● il||li

899文責・名無しさん:2006/04/14(金) 23:05:51 ID:06E9CFKD
もはやキチガイwww

[17780] まともな記者なら憲法の概説書ぐらいは持ってないと
名前:佐藤折耶
日時:2006/04/14 20:04
900文責・名無しさん:2006/04/15(土) 00:21:32 ID:pp9F9GJo
>>897
椿婆さんは漱石マニアだから寺田のことは勿論知っている。
藤原は寺田が漱石の弟子だってことは勿論知らない。

ってことなんだと思う。