朝日の基地外投稿 第137面

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)
を明記してください。
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出
の場合がありますので、ウプﾟする前にスレの過去ログを参照するか、既出かどうか
を一度確認した方がいいと思われます。

なお、他紙の基地外／電波投稿も可です。
その際は新聞紙名、投稿欄の名称(「声」に相当する呼び名)、掲載日を明記のコト。

また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左
翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。投稿者名を
ぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願い
します。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】７か6/17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
過去スレ(1〜34)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
ttp://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜130面はこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
（こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ（1〜6）もあります）
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

2げった

関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。41的に引用中★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129787244/
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その66
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132146108/

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社：[email protected]まで
大阪本社：[email protected]まで
西部本社：[email protected]まで
名古屋本社：[email protected]まで

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。
3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。
4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。
5.　ただの空想、もしくは願望。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
　　　　（or莫大な費用がかかる）」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第136まで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

アサヒ様が見てる

　　　　 ／/ 　　
　　　／　/　　　　　　　　　
　　 / 　/ ﾊﾞｶｯ　　　　 　　
　　/ ∩ ∧＿∧　　＜軍靴の音が聞こえる！
　 /　.| (-@∀@)＿　　　　
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　
　"￣￣￣￣ヽ_つ

ｱｻﾋﾟｰの行くところ常に軍靴の音が！
心配のしすぎなんてないィィィッ！！

　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧ 　 ／|　+ 　　
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)／.　|
（φ嘲 つ（φ朝 つ（つ朝 つ　　 j　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
（　ヽノ　 （　ヽノ　　（　ヽノ　　　「￣l　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ　　　+
レ（＿ﾌ　 し（＿） 　し（＿）　((（＿_つ ))



　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿_　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　ヽ_＿★∠　　　　　　 .／　中＼
　　　　　　　　　 （-@∀@）　　　　 　 <丶´Д｀>　　　　　　 （　 ｀ハ´）
　　　　　　.　{{８-「￣朝）　　　.　 {{８-「￣北）　　　.　　{{８-「￣￣）
　　　　　　　　((（＿_　⌒）　　　　　((（＿_　⌒）　　　　　 ((（＿_　⌒）　　　 (○)
⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃　￣　 　⌒ヽ〃⌒ヽ〃￣　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ￣　　　　ヽ|/　

93面から晴れて追加。ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!マスコット

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　次の基地外投稿まだかな〜


そして忍び寄る笑えない現実の足音

　　　　　　／現ヽ　 ／実ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ) /　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
　　　　 （　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　 　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ　　 　しＵ

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法
　次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されてい
　ると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは
　何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

ちょっと待て！いくつかテンプレ飛ばしてるぞ

博文と安寿根の投稿もう最高！久しぶりに読み応えのある朝日らしい投稿

基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな当ｽﾚのマスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　 次の朝日の基地外投稿まだ〜！？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　心配のしすぎではないかｧｧｧｧｧｧ!!!!!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　 |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!



もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説ｽﾚで大活躍のAA　　　
　　　
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←最近輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

>>1
だが、ちょっと待ってほしい。

(-@∀@)乙

>>1
乙

中日スレにあった基地外投稿
http://kjm.kir.jp/pc/?p=5645.jpg

２００５年１１月１８日朝日新聞朝刊　P１４一番下
大学生　○田　晃子
＊○は竹冠に梁山泊の梁。
千葉県柏市　２１歳

国際化（反日？？）の一歩
安重根を知る


途中から
　獄中で（安重根が）日本の官憲と交わした手紙が展示されていた。
志の高さに官憲が敬服したそうだ（虚偽表示？？）。

省略

父は「伊藤（博文）のような人物をお札に使うなんて間違っている」と話した。

省略
新学期（新学期っていつだよ？？）には、
植民地下の独立運動である３・１運動について私が調べ、授業で発表した。
日韓両民族の歴史を学び、知ることが国際化の第一歩だと思う。
（韓国民族のみの歴史を学び、知ることが反日の第一歩だと思う？？）　

18日　朝日新聞　東京版
「運転士の解雇かえって心配」　会社員　根田金重(埼玉県越谷市　57歳)

東部野田線の電車を運転中の運転士が、3歳の長男を乗務員室に入れたとして、東部鉄道から懲戒
解雇された(16日朝刊)同じ東部の伊勢崎線の利用者として他人事ではないが、ここまで厳しい処分
をすべきなのかと疑問だ。記事によれば、妻に連れられて先頭車両に乗っていた長男が乗務員室の
扉をたたいたので、運転士は注意しようと扉を開けた。長男が乗務員室に入り込み、泣いてしゃが
み込んだ。運転士に悪意は感じられず、成り行きでしかたなかったとさえ読める。想像だが、会社
は伊勢崎線で起きた踏み切り事故や、JR西日本・高塚線の脱線事故が念頭にあり、社会の風圧を恐
れたのではないか。私は会社で部長職を務める。工場では小さな問題が時折起きる。一つ一つ厳し
く罰すれば、社員は報告を伏せ、隠蔽体質がはびこるのではないか。そして、いつか大事故に結び
つかないか、とかえって心配だ。解雇処分で職場は萎縮するだろう。問題意識の共有につながるだ
ろうか。私だったら謹慎と減法処分の上で教育を徹底し、職場に戻したい。

>>19
え？これって基地外なんでつか？
結構同意できると思うのだが。
この件は２ｃｈねらのなかでも意見が割れているから
基地外と決め付けるのはちょっと・・・。

18日　朝日新聞　東京版
「客の命預かる自覚あれば」　主婦　千葉幸子(盛岡市　46歳)

乗務員室に子供を入れた運転士を解雇した東部鉄道の判断は、妥当だと思います。乗務員室に第三
者を入れる行為は、東部が言うように「重大な規則違反」だからです(16日朝刊)。幸いにも事故に
は至りませんでした。でも3歳の子供が不意にどんな動きをするか分からず、計器に触れないとは
断出来ません。運転に支障なく、電車に遅れも出なかったからといって、処分を軽くしていいので
しょうか。運転手は大勢の乗客の命を預かっていることをかたときも忘れてはなりません。JR西日
本の大事故が起きたばかりではありませんか。確かに、父親の働く姿を子供に見せたくなる心境
は分かります。でも3歳の子供にとって、父親が仕事をしていようがいまいが、その姿を見つけた
ら、おとなしくしていろと言うのは難しいでしょう。詳しい事情は分かりませんが、父親の姿が見
える先頭車両に乗せるべきではありませんでした。また子供が騒ぎ出した時、母親は電車から降ろ
すべきだったと思います。そうしなかったのは、夫への仕事の理解が足りないから、と言われても
仕方ありません。
----------------------------------------------------------------------------------------
朝日新聞、両論併記で迷走しています。

こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　　基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／　　 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　 　 　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 　 　　 　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

>>19
かつての沖縄の某紙の例に倣って
この投稿者を「ネタかねえ」と読んだ。

俺個人はこっちの意見に与するんだけどね。

前スレ　>>556参照

18日　朝日新聞　東京版
「フジモリ氏になぜ二重国籍」　エッセイスト　木村恵子(東京都千代田区　60歳)

日本政府に二重国籍を認めるよう求める投稿が、4日、13日と続きました。私も同じ考えです。研
究者の夫と2000年まで22年間アメリカに暮らしてきました。日本国籍で3人の子供は、永住権(グリ
ーンカード)を取得してアメリカに住んでいます。子供たちはそれぞれアメリカでの生活を望みな
がらも、日本人としての証を失いたくありません。本当は日米両国の国籍を取りたいのですが、現
行の国籍法ではかないません。大学院で研究を続ける長男は、米国籍者だけが得られる有利な奨学
金を諦めました。公立高校教員の次女は、次の仕事を探す祭に不利にならないかと、心配していま
す。私と同年代の女性はアメリカ人と結婚し、アメリカで暮らすために日本国籍を離脱しました。
しかし、東京に暮らす親の財産を相続する手続きが難しい、とこぼしてします。日本政府はフジモ
リ元ペルー大統領の二重国籍を公認し、事実上の亡命生活を支えました。同様に二重国籍を望む全
ての国民に認めるよう、国籍法の改正を願わずにはいられません。

18日　朝日新聞　東京版
「運転士の解雇かえって心配」　会社員　根田金重(埼玉県越谷市　57歳)
「客の命預かる自覚あれば」　主婦　千葉幸子(盛岡市　46歳)
「フジモリ氏になぜ二重国籍」　エッセイスト　木村恵子(東京都千代田区　60歳)
「立たせた幼児私には違和感」　大学非常勤講師　橋本ダナ(札幌市西区　44歳)
「国際化の一歩安重根を知る」　大学生　簗田晃子（千葉県柏市　21歳）
「責任をもってペットを飼おう」　中学生　八木まどか(京都府八幡市　15歳)
「藤村の小諸漁に川魚供養の碑」　農業　湯田勇治(新潟市　82歳)

今日はこんな感じでした。

>>19>>21
マスコミも意見が分かれるだろうなぁ
尼崎の事故のときは最初事故電車の運転士が
以前にもオーバーランしてたことがわかると
運転士が悪いみたいに言ってたのに日勤教育の話がでてくると
こんどはJRが悪いみたいになってマスコミも意見が一貫しないね
運転士が若いからダメだっていってたり最初はしてたのに

>>26

「小泉の靖国参拝が悪い」に落ち着くと思われ

安重根ネタで祭り状態かと思ったんだけどなあ
職人技ってオチも期待してたんだが

>>26
運転士が若いから、というのは、細かく解析していくと、
国鉄分割民営化の際、国鉄が数年全く新規採用をしなくて、今の30代の世代が
極端に少ないという事情があるのでした。
で、代わりに20代がかなり多い、と。

でも、民営化マンセー、小さな政府大賛成のマスコミは、
決して国鉄改革が悪かった、と大きな声では言わないのでした。マル。

ええっ！？
アサヒは連日「国鉄時代は安全でサービスもよかった」って投稿を繰り出し続けましたよ？

>>19>>21
私は鉄道好きですが、ヲタと言うほど詳しくない人間です。
そんな私が素朴に疑問に思うのですが…。

私は、高校時代、京都駅から山陰線花園駅まで乗車して高校に通っていました（学校がばれるかな？）。
花園駅周辺には、私立の高校が、私が覚えているだけで３つあり、京都〜花園間の利用者はかなりいました。
また、さらに山陰線で京都の北の方に行くと、短大や大学もいくつかあり、そちらの利用者も多かったです。

ところが、当時電化されていなかった山陰線は、２両編成の列車などが平気で走っていました。
どういう訳か、通学時にはそういう短い列車が来ることが多かったように思います。

で、ある日のこと、テスト期間内で、花園駅周辺の高校は軒並み昼ごろに生徒が帰る時間を迎えました。
悪いことに、そういうときに２両編成のディーゼルカーがやってきます。
すし詰め状態の３校の生徒、その煽りを食う短大生、大学生、地元民を見かねて、
車掌さんは「少しでも場所を広げなければ」と思ったのでしょう。
車掌室を開放してくれました。

これ、厳密に言うと違反なのでしょうか？
今までいろんな鉄道に乗りましたが、車掌さんが自ら乗客に車掌室を開放したのはこの時しか知りません。

今朝の馬鹿な大学生の創作童話はなかなか面白かった。
作文に嘘を書くと小学校の先生に怒られますがフィクションでは仕方がありませんね

>>31
京都学園ｷﾀｰ?

今日発売の醜姦金曜日で

紀宮結婚に際しての一時金１億余りについて
某全国紙に「一般庶民の私の年収の十倍以上は多すぎる」との投書が載ったが
その数日後「特定の個人の収入と比較するのは不適当、むしろ少ない」との
反論が載った、だがそもそも皇室費はそれを支持する人だけが払えばいいのでは？

というような投稿があったのですが
この某全国紙というのは朝日ですか？
大阪版見る限り無かったと思うのですが

>>31
>これ、厳密に言うと違反なのでしょうか？

社の内規に違反している可能性はあるけど、当時のJR?国鉄?省線の内規が分からないので、
なんとも分かりません。31さんの年齢が分からなければ、高校時代といわれても何時の時代か
分かりません。少なくても云える事は、世の中全般的に現代より一昔前の方が規則の適用が
弾力的というか大雑把というか大らかだという傾向あるいは時代の空気がありました。
おそらく2両編成のディーゼルカーなら、1時間に1,2本のローカル線並みダイヤでしょうし、
野暮な事は言いっこなしで場合の処置って事でしょう。

>>32
う〜ん、ご想像にお任せします、と言うことで。

>>34
丁寧なレスありがとうございます。
私は現在33歳で、高校2年になると同時に山陰線の京都〜園部間が電化されました。
従って、>>31に書いた事件があったのは、高校1年の時、18年前と言うことになります。
今思えば、期限切れの定期でいつまでばれずに乗れるか記録に挑んでいるやつがいたり
列車が来ていると思ったら改札を通ると遠いのでホーム横から上るのが日常茶飯事だったり
列車は列車で燃料を入れすぎて口からジャバジャバと溢れさせながら走っていたりで
今から考えると確かに昔は大雑把でしたね。

>30 朝日は国労の（あれ？動労だっけな？）の御用新聞だしな。

東武利用者としては、ガキが計器類を触ってもし何か起こったらと思うと、
そしてもし自分や家族がその電車に乗っていたかと思うと・・・
ニュース見た瞬間、マジで背筋が凍りつきました。
処分の是非は正直微妙。

とりあえず、前スレの安重根ネタをもう少し続けませんか？
何しろスレ番号935で出てきたばっかりで、100スレ分も議論されていないので。
で、再掲。

935 ：文責・名無しさん ：2005/11/18(金) 07:48:00 ID:ORjnyeri
11月18日　朝日新聞「声」　富山版

国際化の一歩安重根を知る　
大学生　簗田　晃子（千葉県柏市　21歳）

夏休みの９月、大学の比較文学のゼミでソウルの高台にあある安義士記念館を訪れた。安重根は、日本による朝鮮民族支配に反発して伊藤博文をハルピン駅で暗殺した。その罪で処刑された。韓国では民族の英雄だが、日本ではそれほど知られていない。
実は私自身、高校時代は安のことをよく知らなかった。今回、「せっかくソウルにいくのなら、記念館にぜひ寄りなさい」と大学の先生に勧められ、ゼミのみんなで立ち寄った。
展示は印象的だった。安の等身大のろう人形が、監獄のジオラマに入っていた。獄中で日本の官憲と交わした手紙が展示されていた。志の高さに官憲が敬服したそうだ。
帰国して、安について両親や祖父母に尋ねてみた。父方の祖母は、伊藤が安に暗殺されたことを知っていた。だが、父は知らなかった。私が説明すると、父は「伊藤のような人物をお札に使うなんて間違っている」と話した。
新学期には、植民地下の独立運動である三・一運動について私が調べ、授業で発表した。日韓両民族の歴史を学び、知ることが国際化の第一歩だと思う。

>>33
そういうこと言い出したら国が成り立たなくなるって、小学生でもわかると思うな。
そんなにまでして皇室に金だしたくないんなら、特亜にでも帰化すればいいのに。
自民党に回る政党助成金にも我慢ならないだろうな。

11/12付の朝日新聞によれば

> 能の「翁」は韓半島から渡来文化の要素が濃厚にある。
> 日本の翁面に最も近いのは韓国の古仮面である。高麗時代のモノとされる9面の河回（ハフェ）仮面（すべて韓国国宝）
〜略〜
> 「翁」の呪文のような謡「とうりたらり」と、韓国で最も古い歴史書のひとつ「三国遺事」に記されてる老舞舞の呪句との
> 類似性も指摘されてもいる。新羅明神や赤山明神といった日本に根付いている韓半島ゆかりの神々が、翁の姿で
> 現れることも指摘されている。

http://up.viploader.net/pic/src/viploader18062.jpg

それにしても河回仮面…。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hirakatu/chiizu%20photo%2024%20hawoetaru.htm
これが国宝とは…。

>>33
「年収の十倍以上〜」の投稿は朝日に載ってました。関東版に。
確か、気持ちだけ受け取って金は受け取るな、って感じの投稿でした。
ただ単に貧乏人の僻みしか読み取れませんでした。

平成皇族が金銭的な贅沢と引き替えに何を背負わされ、
何に耐えさせられ、どれだけ拘束された生活をしているか。
財力と権威のためならあの生活に耐えられる庶民が現実に
どれだけいることか。
自分が得られないものを得ている他者は、自分が背負わずに
すんでいる不幸を背負っている。皇族の金銭を批判するサヨは
この残酷な現実がわからないんだよね・・・。

>>38
「歴史観」の概念を理解すること無しに歴史を学ぶ事などできない。
そして２つの国の歴史観は、異なって当然と知る事が国際化の第一歩。
お互いの歴史観の違いを認め尊重し合う事が2国の友好の第一歩。
そして歴史上の人物評価など、歴史観によっても時代によっても180度変わるのも珍しくない。
頭の中身が空っぽである事を自分でさらしただけの投稿だな。
見識と知性のかけらも感じない。

>>40
フムン。
一度、京極堂に教えを乞うてみるがいい。
半島由来などという妄想はすぐに無くなるだろう。

あの運転士の場合、乗客の通報により発覚したってもの大きいと思われ。
隠蔽体質になるうんぬんというのはちょっと違うかも

>>38
安って単なるテロリストだろ？俺が学生の時は、そんな感じのニュアンスで習ったけど
やっぱり教師によっては「韓国の英雄」みたいに教えたりするのかな？

>45
そうだね。
言ってしまえば、隠蔽体質はどこの企業にもある。
19の投稿者は、自身も会社員なのに、そういうことは考えないのかな、と思った。
(まあ、そういうことをしない真面目な人なんでしょう)
解雇が厳しすぎるかどうかは、ここで議論することではないけれど、
どんな処分を下すにしても、隠すやつは隠すだろうし、
解雇せずに再教育すればいいってもんでもないと思う。

あの運転士が｢レッドカード一発退場｣だったのか｢イエローカード累積で退場｣なのか分からないわけで、
つまり、一般論を当てはめるのは無意味だとも思うしね。


内容には関係ないけど引用者が、東武を｢東部｣としているのは意味があるんだろうか。
一部なら変換ミスだと思うけど全部のようだし、伏字の代わりのつもりなのかな。でも意味ないしなあ……。

盧泰愚も焦っているのかな。今までならファビョれば
血相を変えて日本の政治家が飛んできて政治的妥協
というメリットが得られたのに小泉首相の場合無い。

ブッシュに小泉の事をチクッても、今までいう事を
聞いていなかったから逆に恫喝される。

ＴＢＳやテレビ朝日ではＡＰＥＣで日本が孤立して
いると伝えているが、実際は特定アジア３国以外は
関係は良好だしな。

>>33>>39
支持するひとがはらえばいいようなものなら国でする必要はない
田舎の道路ができても自分は使わないから払わなくてもいいということになってしまう
天皇を象徴としてるのだからはらうのはしかたない
憲法をかえて今の天皇制度をかえればはらわなくてもよくなると思う
天皇制には反対

>>29
＞運転士が若いから、というのは、細かく解析していくと、

君は昭和５０年代開業の大都市地下鉄がどうやって運転士を確保したか
調べたことはないか？　そしてそれらが皆「開業以来無事故」であることも。

書き込みの内容は僅か５行、最後の二行は蛇足。
結局はアンチＪＲのメディアが撒き散らしたフレーズの再利用

とても細かい解析で出された結論とは思えない。　
賛同者が欲しかったら、解析の過程を書けば？

>>49
天皇制を廃止するということは共和制に移行ですよね、大統領公選制の。
誰かが言ってたけど、今の日本で大統領を公選で選ぶとすると
一番可能性が高いのは「長嶋茂雄大統領」か「ビートたけし大統領」
なんだそうですよ。
スポーツ選手や芸能人が大統領として君臨する日本でよろしいんですね。

伝統というもの重みをもっとお考えになったらどうでしょう。

>>38
確かもともと併合反対派だった伊藤を殺しちゃって、
日本の報復を恐れた朝鮮側が、日本の併合を認める形になったんじゃなかったっけ？
だとするなら昔から自爆気質があったってことか。

こういう話もしてあげれば、「安重根のような人物を民族の英雄にするなんて間違っている」、
とお父さんはころりと意見を変えるんじゃないかな？w

>>49
日本人の温情に縋って生きている
半島の棄民の方には発言権ありませんよ
次からは注意しよう

朝鮮人のわがままを聞くのはもうおしまいにしよう。
基地外と相手をしても時間の無駄だ。

>>38
これは特別賞は確実だろう
殿堂でもいいかもしれん

本日の投稿者は「軍事裁判所」の意味が分かっていないようだ

＞38　韓国に遊びに行くのは良いが、学びに行ってはいけない。

言論の自由がない国で学ぶ事はないよ。本当の展示はないんだから。
安重根についての真実は韓国にいては絶対に学べないよ。
韓国は変な国なんだ。何しろテロリストをお祭りしている国なんだから。

ガセビアみたいな投書欄も必要かも。

私は一瞬ビクっとしたw

>>57
そんな国が靖国神社を批判するのも笑わせるよな、全く。

今日の大阪版TOP投稿ﾏﾀﾞｰ?

>>57
>韓国は変な国なんだ。何しろテロリストをお祭りしている国なんだから。

そうテロリスト。それでも韓国人が救国の英雄、民族の誇りと思いたいなら、勝手に祭り上げてればいい。
世界のどんな民族だって、自分たちが未開で惨めな民族で他の民族に助けてもらって何とか近代化できた
なんて考えたくも無いに違いない。たとえ嘘でも、自分たちは自分で立ち上がる意思も力も有ったと信じたい
のだろう。それは幼稚な心理といえなくも無いけど、真実に打ちひしがれて落ち込んでいるばかりでも、
力強く生きていくことも難しいのだろうから、生暖かく黙って見守ってやるよ。
しかし教科書問題だの靖国問題だのと調子に乗って、日本に内政干渉してはいけないし、
民族感情で竹島不法占拠を正当化してはならないのだ。

>>61あまりデンパではありませんが・・・
11/19「声」大阪
首相は米国に堂々と主張を　　　　地方公務員　佐藤薫　神戸市西区　56歳

ブッシュ米大統領が15日、京都迎賓館のある京都御苑に専用ヘリで降り立った。
京都市内は厳戒態勢に緊張した。
いかにVIPであり、治安の問題があるとはいえ、こうした振る舞いを求め、受け入れる
両国政府の姿勢に、一国民として言いようのない屈辱感を覚えた。
60年前の8月30日、連合国軍最高司令官ダグラス・マッカーサー元帥がC54輸送機で
厚木飛行場に降り立ったときの写真を思い出した。元帥はタラップの上でパイプを加えて、
占領地を睥睨（へいげい）した。
ブッシュ大統領は日本を「大切なパートナー」と強調したが、私には「人間のパートナー
としての犬」と言っているように聞こえた。米軍基地として国土の一部を「占領」し続け、
さらに再編強化しようとする姿勢。地球温暖化をうたった京都議定書の拒否。
米国の傍若無人ぶりがますます目立つ。
日本政府は主権国家として、強い米国に向かって堂々とモノを言ってほしい。
小泉首相が「日米同盟も強化」を声高に叫べば叫ぶほど、近隣アジア諸国の疑心を呼び、
日本国民の不安と屈辱感を高めていることを知ってほしい。

>>57
親日的な発言をしたら逮捕とか罰金だったかな？

>>63
正直その怒りを竹島や北方領土に向けてほしいんだが

>>63
>いかにVIPであり、治安の問題があるとはいえ、こうした振る舞いを求め、受け入れる
>両国政府の姿勢に、一国民として言いようのない屈辱感を覚えた。
ＶＩＰをもてなすという発想はないのか？
日本に来たのだから振る舞いを求められなくても日本側が自主的に相手をもてなすのは当然。
ってか、アメリカが求めたの？


＞米軍基地として国土の一部を「占領」し続け、
一応は政府間の合意がある「占領」にケチつける前に
武力によって、本当に占領されてる竹島に言及してください

>>40
うちで取っている京都新聞は、少し以前になりますが、「カタカナは半島起源」という
日本の研究者の「研究結果」を社会面４段抜き写真入りで報道しましたよ。

>>63
何度でも言うけど、自分の国を自分で守る意思と能力を持たない国が、
守ってくれる国に対して、いろんなところで下手に出て、対立点があれば譲歩を
しないといけないのは、これは致し方ない話。
相手がアメリカだから、「下手に出て、対立点があれば譲歩する」だけですんでる。
同じことを中国に求めたら、日本はあっという間に「中華人民共和国日本県」。
アメリカに対して堂々と主張したいなら、最低限自分の身くらい自分で守れる
国にならないといけないわけだが、それに一番反対しているのは誰だ？

>>63
なんだかなぁ・・・・・ｗ
昔は朝日読んでたからアメリカ嫌いだったが、
最近イロイロ見ていくうちにまだ理知的な話し合いができるって点で
好きになった。
中韓国？　ムリムリｗ
朝日新聞は日本人を中国韓国大好きアメリカ大嫌いにしたいと思われる。

×小泉首相が「日米同盟も強化」を声高に叫べば叫ぶほど、近隣アジア諸国の疑心を呼び、日本国民の不安と屈辱感を高めていることを知ってほしい。

○中国韓国が「靖国問題」を声高に叫べば叫ぶほど、反日マスコミのフィーバーを呼び、日本国民の不安と屈辱感と猜疑心を高めていることを知ってほしい。

>67
憲法九条を貫き、アジア諸国の「大切なパートナー」と
して振る舞うことが『最高の国防』と考えているからな。

>>63
訂正　
地球温暖化をうたった京都議定書の拒否　×
地球温暖化防止をうたった京都議定書の拒否　○

ごめんなさい、お詫びして訂正します。

>>63
どうせ背広も公費で買ってる労組員でしょ。けっこうな擦り込マ
レよう。おそらく解けずにこのまゝ脳硬直状態で逝くと思われ…

毎日新聞　大阪本社　11月19日「みんなの広場」トップ
米軍基地は国外に移転すべきだ　　農業　並木　薫80（千葉県八街市）

　6日本欄「米軍基地の負担は日本全体で」に反対である。米軍基地は速やかに国外に移
転すべきである。敗戦と冷戦の遺物である米軍基地は不要なばかりか危険であること
は、沖縄の方々が一番よく知っているはずである。
　敗戦後60年、駐留の名の占領は、もっともらしい理由をつけようとも、もうたくさんだ。
国際平和に貢献などと言っても、国益追求の米国に、どこまで追従するのか。何
で米軍の司令部を日本にもってくるのか、属国とでも思っているのだろうか。仮想敵を
作って命中しないミサイル防衛システムを押しつけ、甘い利権に群がる一部政治家を
煽動して憲法改変をそそのかし、日本の若者を戦争に利用している。
　軍隊で国を守れないことは旧満州や沖縄で、知り尽くしているはずである。危機をあ
おって軍備を増強するのは、他国を刺激して危険を増すだけである。基地や原子力空母
配備で地元を説得しようとするなど、日本の政治家はどこの代表かと疑う。基地受け入
れ強要は反米気運を増大させるだけであり、日本の政治家は己の責任を自覚すべきだ。
---------------------------------------------------------------
論理的思考ができず、一時の感情だけで喚き立てるのは惚けの進行を助長します。
ご家族の方々は、反米反日情報だけでなく、アジア・世界の現実を見つめられるような
情報をおじいちゃんに提供してあげてください。

>>67
これだと思う。
この教授の名前が小林よしのりだって言うのが笑える。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/273/

>>66
中韓を世界の全てと思ってるような方にVIPをもてなすという発想を求めるのは酷でしょうw

>>72
>反米気運を増大させるだけであり、日本の政治家は己の責任を自覚すべきだ。

これこれ、これですよ。自分で火をつけまくって火事になったのは日本の政治家が悪いという、この厚顔無恥さ。
やあ、まったく中国外交官そのまま。
中国が核弾頭を日本に向け、日本鬼子を原爆で滅ぼせと吠えているのを報じるのは
日本の偏狭なナショナリズムを煽るから駄目だと説くのは誰だったかな。
その一方、反米気運を煽るマスコミは、報道の自由で過剰なまでに守られて、政治家が公平・中立にと
いっただけで、政治介入だという論調がまかりとおるなら、政治家にどんな責任を問えるだろうか。
米軍基地が無くなれば、人民解放軍は何も恐れる事なく、沖縄に上陸し、日本に向けたミサイル基地を建設するだろう。
あるいは原爆を落として沖縄をまっさらにしてくれるかも知れない。

>>63
俺も似たような考えだけど、ラスト２行は同意しかねる。

九条の改憲阻止による軍拡の阻止と米軍退去は、本来どっちか片方しか成されない事だと思うんだがなあ
そこら辺をどう思うんだろう
力がなけりゃどうなるかなんて昔や今の世界見てりゃ分かるだろうに

>>52
うちの妹は安重根の話になると二言目には「韓国では英雄」
って言い出すんだが・・・
学校で一体どういう風に教わったんだろ。

「最近朝鮮事情」　荒川五郎著　 明治３９年（1906年）　清水書店
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/didi/syokuminti3.htm

朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、い
かに不潔な家でも、いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、
小便や大便の汁が混じって居っても、さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も
朝鮮人には一所である。

といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、
事実その通りで、一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んで
これを塗る、その訳は馬糞を混ぜると壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。

さらに驚くべく信じ難い程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると
いうて居る、また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また
強壮剤じゃというて無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいと
いう時は、大便を食べさすということも聞いている、なんと驚かしいことではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
塵や芥（ごみ）がばらけておろうが、物が腐って臭かろうが、食物に蝿などがたかって
汚しても、更になんとも思わないで、年中風呂に入るの、湯をつかうのということは無い。

夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に
露宿をする、その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく
程でも、朝鮮人には感じが無いらしい。

世界日報 2005.11.19　『声のひろば』
「今の日本の親は無責任すぎる」　山口県下関市 会社員・柳本大作(45)

先ごろ、東京・町田市で高一の少女が同学年の少年によって惨殺されるという痛ましい事件が起こった。
全身に五十ヵ所もの刺し傷や切り傷があったというから、その執拗さは尋常もののではない。
少年の行動については言うまでもなく、腑に落ちないのは少年の親だ。少年が着ていたブレザーには大量の
返り血がかかっていた。そのブレザーを少年の母親がクリーニング店に出していた。少年は母親に「自転車で
転んだ」と言ったそうだが、母親は大量に付いた血を見て、少年を問いただすことをしなかったのか。母親の
行動が理解できない。
母子関係・父子関係に何かしらのゆがみがあるとしか思えない。少年は16歳。未成年者の監督責任は親にある。
未成年者による殺人事件で、加害者の親は決して表に出ることはない。なぜ、表に出て謝罪の言葉を口にしないのか。
子供の犯罪に対して「一切の責任は自分たちにある」と謝罪するほどの腹の据わった親であれば、子供は犯罪など
犯さないだろう。今の日本の親は無責任すぎる。

世界日報 2005.11.19付(要登録)
http://www.worldtimes.co.jp/members/epaper/index.html

>>79
壁に馬糞を混ぜるのはモンゴル支配下のころの名残だろうけどなぁ。

>>78
>>38の投稿の大学生のような無駄な学生時代を送ったらかわいそうだから、
伊藤博文に関しての基本的な歴史を教えてあげれば？

>>78
韓国では英雄
北朝鮮ではドキュン
日本ではテロリスト
反伊藤派に雇われた殺し屋説もあるが
いまさら自分の先祖に泥を塗られるより
勝手に韓国人が抗日英雄として祭り上げてくれるほうが
都合が良いので、真相は歴史の闇に埋もれたまま

どうして安重根祭りにならないんだよ！！！！！！！！！！

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
>小泉首相が「日米同盟も強化」を声高に叫べば叫ぶほど、近隣アジア諸国の疑心を呼び

日米同盟を強化して、軍備増強に狂奔する中共に対抗してほしいと
思っている「近隣アジア諸国」もたーくさんいると思うよ

・・・いやむしろ日米同盟強化に賛成の国のほうが多いかもしれん

>>72
>>67（後半）と同じことをまた言わねばならないのだろうか。

>>38
政府要人を暗殺する人間を英雄視することに疑問を抱かなかったのかな。
こういう馬鹿学生が大学生の評判を落としているんだろうなあ。

>>38
>>83
今は北でも安重根は英雄らしいが、少し前まで北朝鮮での安重根の評価は
「日帝に併合の口実を与えた愚か者」って評価だったらしいな
もちろんその後に、その愚か者が招いた民族の危機を救ったのが
偉大なる将軍サマと続くんだが

そういや安重根って孝明天皇を伊藤博文が暗殺した！なんて
アホな話を真に受けて、伊藤を暗殺した理由の一つにしてるんだよな

>>89
安重根って、「君側の奸を取り除く」みたいなことを言ってなかったっけ。
天皇の傍に伊藤博文という奸臣がいると思っていたんじゃなかったかなぁ。

>88
---------
http://p2223.nsk.ne.jp/~toramoto/ttrh.htm
日本軍めがけて爆弾が投げ込まれ、壇上にいた
上海派遣軍司令官の陸軍大将白川義則が死亡し、公使の重光葵（しげみつまもる）
ほか数人が負傷するというテロ事件が起きました｡
そして、爆弾を投げたのが、野田山の石碑に
名前が刻まれている尹奉吉（ユン・ボンギル）という韓国人でした。
---------
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/13/20030513000051.html
趙明河義士が日本陸軍大将を刺す
---------
上の２人と安重根が、韓国の抗日３義士とあがめられています。
つまり、テロリストを英雄視してんですよね、あの国（ｗ
洪中将のような立派な方もいるのに、そちらには見向きもしない‥

日本ももっと、学校で「テロはいかん」と教えなきゃ。
９．１１の時、米国に「ざまーみろ」と言った議員もいたぐらいだからなぁ。
テロを賛美するって、どう考えてもおかしいよな。

>>90
日本人看守が感心するほど学もあったみたいだし、どっちかつうと
民族独立運動の英雄じゃなくて日本の右翼ぽいな

遅レスだけど
>>48
盧泰愚じゃなくて盧武鉉

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051118_30.htm

ケンカの内容が激しく知りたい

>>72

並木薫はただのアホだな。
「日本の若者を戦争に・・・」
はいかにもアサヒ・毎日好みの
表現だ。

この人　以前も毎日新聞に載っていた

毎日新聞１１／４大阪本社版
「自衛隊は今こそ本来の姿に帰れ」
農業　並木　薫　（千葉県八街市　７９歳）
　次々に襲来する台風に加えて、今度は大地震。被災者の方々には心よりお見舞い
申し上げる。
　迅速な自衛隊の救援活動は頼もしい。仮想敵は幻影でも、自然の災害は容赦なく
襲ってくる。戦闘訓練に明け暮れる自衛隊が救助に活躍する一面をみて、改めて自衛隊
は本来の国土防衛に立ち返るべきだと痛感した。
　仮想敵の幻影に踊らされるより、災害救助に尽くすことこそ、自衛隊本来の任務であり、
感謝もされる。
　阪神大震災の時救援に赴いた自衛隊は、残念ながら専門の救助隊に比べて、十分
に仕事が出来なかったとも聞く。戦闘訓練ばかりしていては、人助けに十分な働きが
出来ないのも無理はない。
　今からでも遅くはない。半分でも、隊員を救助専門に訓練し直して、漸次戦闘部隊を
減らすべきだ。他国に災難があれば直ちに救援に赴く。これこそが真の国際貢献では
なかろうか。

>>94
その老害、亜サピーのOBとかじゃね？

>危機をあおって軍備を増強するのは、他国を刺激して危険を増すだけである。
侵略を正当化できる唯一の弁解法を発見したような気がする。
これなら、先制攻撃で核を撃たれようが、一般市民が虐殺されようが、全て「他国を刺激して危険を増大させた日本に責任あり」であらゆる残虐行為を正当化することが可能。

朝日新聞にたきつけられた気の毒な中国と韓国

　　　　　　　　　　　　{ もう疲れたﾆﾀﾞ…。ウリはそこまで　 }
　　　　　　　　　　　　 { イルボンのことが嫌いじゃな…　　}
　＿＿＿＿＿＿　　　~~~~~~~~~~~~~~~~Ｖ~~~~~~~~~~~~~~~
　はいはい、 　　＼　　 ∧朝∧　　∧＿∧　 ﾊ ﾊ　 　 ∧＿∧
　お注射の時間　　＞ （；@∀@） <||| ´д｀ >　ｧ ｧ　　（´∀｀ |||）
　ですよ〜　　　 ／　　 （　つﾆｺ-(　∪　∪ 　　　　　 （　　　　）　　∧ ∧　・・・
　￣￣￣￣￣￣　　　　｜ ｜　| 　 ）　）　）　　　　　　 ｜ ｜　|　　(ﾟДﾟ；)￣￣ ~〜
　　　　　　　　　　　　　 （_＿）＿） 〈＿フ__フ　　　　　　（＿（＿_）　　　U U￣￣U U

---------------------------------------------------------------　　　
| はいはい。どんどん　| ＜ に、日本は反省しる！ ＞
| 責めてね〜〜　　　　 |　＜ 謝罪しる!　賠償しる! ＞
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣　　／|/∨∨∨|　/∨∨∨＼ （ ・・・ ）
　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　　　　. |/　　　　　　　　　Ｖ
　 ∧朝∧　　 。））））））））　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　（-@∀@）／　　　　　　　　　 {{　 < ＃ＴдＴ >　}}　 （´∀｀；；）
　（　つ二/)　　　　　　　.　　　　　 ﾉ　つﾐ つ 　　　　 （　　　　）　　∧ ∧ｱｻﾋﾟｰ、ｲｯﾃﾖｼ!!
　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　 {{　〉　〉　〉　}}　ｶﾞｸ　　｜ ｜　|　　(ﾟДﾟ；)￣￣ ~〜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　〈＿フ__フ　　ｶﾞｸ　　（＿（＿_）　　　U U￣￣U U

上のAAで思い出したけど、ｱｻﾋﾟｰの「楽しい創造」AA、どこかに落ちてないかな。

>>95
何時から自衛隊の本来業務は災害救助になったんだ？

阪神大震災の時の不手際は政府と自治体首長の問題で自衛隊側には
要請されなければ動けないジレンマだけだが？あったのは

並木薫　ふざけるなよ！　とっととくたばれ！

>>95
｢仮想敵は幻影｣この一言だけで頭の中がお花畑なのが分かる。

自衛隊を本来の姿に。
それは、サヨ魂の安らぎでもある。

>>95
アメリカの戦争計画にはカナダやメキシコと戦争するもの。果ては内戦まである。
100年前でも戦力的に勝利するのはまず不可能なドイツやイギリス相手のものまであった。
仮想敵の設定は有り得ない位馬鹿げてるものでもやるし、絶対に勝てないものでもやるもの。

>>100
来寇は人災ですな。つまり、敵に備えるのも立派な災害救助。

19日　朝日新聞　東京版
「公式参拝なら『千鳥ヶ淵』で」　NPO幹部　石川直義(東京都調布市　70歳)

超党派の国会議員が無宗教の戦没者追悼施設を考える会を発足させた。小泉首相の靖国神社参拝に
ついては、中国などが反発し、大きな問題になった。日本がこの問題に終止符を打つために、知恵
を出すべき時が来ていると思う。私は千鳥ヶ淵戦没者墓苑を国立慰安施設として拡充することによ
って解決したらよいと提案したい。千鳥ヶ淵墓苑は1959年、厚生省によって太平洋戦争での無名戦
死者らどのために建立され、現在35万人の遺骨が納められている。首相は今年8月15日に参拝して
いる。ここに、明治維新以降、日本のかかわった戦争で亡くなった人を、兵士、民間人を問わず祀
るのである。ただし、A級戦犯を除く。A級戦犯を合祀した靖国神社は現状のまま存続させる。だが
、天皇及び首相の公的参拝は千鳥ヶ淵墓苑に限定する。こうして中国などからの内政干渉的な発言
を封じ込めるのである。憲法の政教分離の原則から、無宗教でないといけない。個々の霊は宗教に
よって慰霊すればよいわけである。

19日　朝日新聞　東京版

「違和感覚えた司令官の寄稿」　無職　新井文夫(東京都町田市　66歳)
ジェームズ・ケリー在日米海軍指令官が寄稿した「原子力空母安全性日本国に保障」(12日朝刊)を
読んで強い違和感を覚えた。それは日本人が持つ核の軍事利用に対する特別な感情が、原子力とい
うエネルギーに対してであるかのような主張を展開しているからである。安全性に配慮した原子炉
を搭載した空母は、何ら問題がないと主張しているように見える。核の平和利用である原子力発電
と、兵器としての核の軍事利用では、多くの日本人の考え方が違う。このことを司令官はどこまで
理解しているのだろうか。沖縄の基地問題、神奈川県のキャンプ座間への米統合作戦司令部の設置
計画、その他軍事面での動きを見るにつけ、米軍は日本を軍事同盟国として、ますます強引に引き
ずり込もうとしているとしか思えない。非核三原則を堅持している日本は、原子力の軍事利用にも
反対している。このことに米国は配慮すべきである。

>>72
もう惚けてるんじゃ？
>>95
やっぱり惚けてた

>>104
「祀る」という行為自体、神道色を帯びてるわけだが････････

>>104
A級戦犯は、国内外で赦免されてるだろ？
何が問題なんだ。
そもそも、A級戦犯以外ならいいと言うのが理解できない。

19日　朝日新聞　東京版

「軍事裁判所の設置案に不安」　会社員　平塚治男(京都府長岡京市　56歳)
公表された自民党の新憲法草案は、76条3で「軍事裁判所を設置する。」とうたっている。この言
葉に、私は一瞬ビクッとした。ただ「下級裁判所として」と限定している上に、現憲法と同様に「
特別裁判所は、設置することが出来ない」のだから、戦前の軍法会議などとは性格が違うものなの
だろうと考え、ちょっと安堵した。それでも「軍事に関する裁判所」には、きな臭さが残る。軍事
裁判所を新たに規定せざるをえないのは、草案9条の2で「自衛軍を保持する」としたからだ。草案
は「『自衛隊』を『自衛軍』と憲法に明記したにすぎない」とする見方もあるようだが、実のとこ
ろ名称の変更だけに収まらず、裁判制度にまで踏み込まなければならない性質のものだということ
になるだろう。気になるのは、草案に先立つ試案の要綱で「軍事裁判所設置の場合、審理を原則非
公開とする法律上の手当てが必要」としていることだ。「裁判の公開」は、憲法上に明記されてい
るが特に軍事に関して非公開となれば、現憲法下で何人でも何時でも保障されるべき人権の普遍性
を損なうことになるのではないか。

>>103
仮想敵に対する防衛計画を立案する人も、「こんな事態にはなってほしくない」と願ってるんだしな。

>>107
「慰霊」「鎮魂」という行為そのものが宗教。

19日朝日新聞　東京版

「公式参拝なら『千鳥ヶ淵』で」　NPO幹部　石川直義(東京都調布市　70歳)
「違和感覚えた司令官の寄稿」　無職　新井文夫(東京都町田市　66歳)
「米国産牛肉の輸入はやめて」　酪農家　早坂洋子(北海道本別町　55歳)
「軍事裁判所の設置案に不安」　会社員　平塚治男(京都府長岡京市　56歳)
「年賀状を頼む写真店消えた」　主婦　長根ゆき子(埼玉県萩市　64歳)
「憲兵の指示で延べ板を搬送」　中小企業診断士　大田龍雄(東京都中野区　82歳)
「戦争の記憶に父はおびえた」　主婦　猿渡ナヲミ(茨城県　56歳)

今日はこんな感じでした。

>111
あれ、今日は終戦記念日だっけ？

>>108
同じ戦犯なのにA種だけ悪いという理屈は、中韓の主張と同じ。
なぜ中韓がA種戦犯の合祀に文句を言うように成ったかと言えば、
朝日が焚き付けた結果であり、初めは知らなかったしカードに成るとも思って無かった。

初めは、日本の左翼が首相の靖国参拝に反対するだけの国内問題であり、
宗教排除を大原則とするマルキスト的側面と、戦前の否定の為のサヨク的側面を持った
国内問題に過ぎなかったのが、朝日のマッチポンプ＋中曽根の参拝中止で国際問題化。
改めて書くと、朝日の売国っぷりに本当に腹が立つな。

最近朝日飛ばしすぎだな。
殿堂サイトの人も困っているんじゃないだろうか？

>>104を基地外と判断するには少し疑問が残るな。
「無宗教でないといけない。」とは言っているものの、中韓のやっている事に対しては「内政干渉」と言っているし、思っているほど変なイデオロギー性はないと思う。

>>104
最近、左右から無視されまくってる千鳥ヶ淵を取り上げ、積極活用しようというのはよい提案。
だが、A級戦犯だの、政教分離だの、微妙にサヨくささが抜けきっていないし、論理が唐突。
(-@Д@)の校正入りじゃねーの？ま、基地外とは一線を画している気がするな。

NPO幹部、ってのは引っかかるところではあるがｗ

>>78
漏れは２０代後半だが、学校では
「伊藤博文は日本では英雄だが、韓国では悪人。
安重根（「あんじゅうこん」じゃ出ねえよorz）は韓国では英雄」
この程度だった。

今はそれがより安を英雄扱いするだけの授業が増えているんだろうなorz

あの田原総一朗ですら「今の日本の教科書には伊藤博文の写真が出ていない」
とびっくりするぐらいの内容だから・・・・・・

>>95
そうだね、自衛隊は十分武士事が出来なかったよ。
倒壊した家屋も無許可では取り除くことが出来ず、
渋滞した道路は反対車線は開いているにもかかわらず、逆送は出来ない。
自衛隊が自主的に出動しようかとお伺いを立てると、待ったをかける兵庫県知事。
十分な重機も用意されず、最終的にはスコップ、つるはしで人力作業。
そういえば、その時の日本政府の首長はどなたでしたっけ？

あなたはときの第三師団師団長に詫びろ！

176 ：コエン ：2005/04/12(火) 06:28:14
私は新婚ですが、妻

>>115
無宗教な戦没者の慰霊という段階で電波だろｗ
特亜の内政干渉を容認する連中は、単なる売国奴。
日本の為に戦った戦没者を、政教分離とやらで否定するのはマルキストだと思うが。
政治に無宗教を必要以上に求めるのは、マルクス・レーニン教の習性と思った方が良い。

＞＞７８

韓国では英雄　北朝鮮ではその反対テロはいけないそうだと言うのと
併合反対だった伊藤を暗殺した為結果的に併合された為

>>117
うちの学校の日本史のなんかさ、世宗まで習う羽目に陥ったぞｗ
東郷の説明なんて殆どないしさ。なんか日露戦争は日本とロシアが中国と韓国に迷惑かけたとかなってるし・・・。
それで配られるプリントにはでかでかと安重根の賞賛記事が称揚されてんだよ。
そしてその次のページには柳寛順と三・一暴動が・・・。
もはや日本史じゃねえ。特定亜細亜史だよｗ

柳寛順と三・一暴動、安重根に関しては「親日派のための弁明２」に詳細が書かれているよ。

最近ペース速いぞ。APRCで結局小泉とブッシュが勝ったのがそんなに基地街の
投稿魂に火を付けたんだろうか？ｗ

つーか総選挙からこっち殿堂や特別賞クラスが続出だな

>>86
「いると思うよ」じゃなくて確かに居るぞｗ
まだ岡田が民主代表だった頃アジア諸国行って「中国は驚異ではない。在日米軍は規模縮小（撤退？）すべきだ」と言って
相手国から「中国は驚異でそれを押さえる為にも在日米軍は必要」と諭された事があったはず。

>>104
NPO幹部って職業なのか？

>>126
NPO（非営利組織）だから、組織として利益を出さなくていいだけで、
給料自体はでるよ。職業で問題ないかと。

>>120
>>104は中韓の態度を「内政干渉」と表記してる時点で中韓の態度に賛同してないのは
明白だと思うが？
靖国参拝の現状に疑問を呈する投稿だからといって脊髄反射しすぎでは。
120の「現状の靖国参拝の形態に多少なりとも文句つける奴は売国奴認定」的な態度の方が
短絡的でよっぽど電波じみて見える。
普通に理路整然と反論するだけじゃ我慢がならない性分なのかも知れんが、
冷静さを欠いた投稿批判は痛々しい。

>>128
「内政干渉」という言葉に騙されてないか？

>>104の提案？は「内政干渉」を封じ込めるという一見もっともな理由を挙げ
首相の行動に制約を付けるものだよ。

結果、中韓が喜求めてる靖国参拝の中止を実現させるだけだと思うが？

>126-127
「NPO」はともかく「幹部」って何だよ、と思った
「代表」ならまだわかるが
「職員」じゃダメなのかね

NPOたって、中身は普通の組織だし、代表の周りには意思決定機関として幹部もいますよ。

19日　朝日新聞　東京版
「私的な参拝と首相は言うが」　高校生　木村竜介(東京都渋谷区　17歳)

現在、中国、韓国において小泉首相の靖国神社参拝が大きな問題となっている。私は首相の参拝に反対する。

昔の日本を命がけで守ってくれた尊敬すべき人たちが、靖国神社に眠っているのは分かる。だが、今の日本の
政治に悪影響を与えてまで参拝するのはなぜだろう。靖国神社に祭られている人たちの多くは、日本の平和と
繁栄を願いながら亡くなったのではないのか。彼らが今の日本を見たら、涙を流すのではないだろうか。

中国と韓国との経済的な関係は深まっている。それなのに、外交的には押されぎみだ。近隣のアジア諸国との
外交を円滑に行いたいと思うなら、問題となっているＡ級戦犯をも祭っている靖国参拝はやめるべきである。
小泉首相はあくまで私的な参拝と言うが、首相としての参拝にしか見えない。自分の地位を考えるべきだ。

本当に戦没者の霊を慰め敬意を表すためなら、人のいない深夜に１人で行くぐらいのことをして欲しい。近隣
諸国の誤解を招くような行為は慎むべきだ。

首相は靖国参拝にこだわらず、少しでも問題解決に力を尽くすべきだとおもう。



靖国問題を語る高校生の投稿です。
＞人のいない深夜に（靖国神社へ）１人で行くぐらいのことをして欲しい。近隣諸国の誤解を招くような行為は慎むべきだ。

このような行為こそ、周囲の人間の誤解を招く行為です。この高校生は世間一般の常識を考えるべきですね。

>131
新聞の投書欄に書く肩書きとしてどうなのかという事
会社員が投書する時に、社長とかならともかく、いちいち部長とか課長とか書かないでしょ

思うんだが、（｀ﾊ´)はまだ分る。
でも<｀∀´>との関係が悪くなって、何が困るんだ？

>>132
人の居ない深夜に１人でなどと無茶云うな。
深夜など閉門しているし、首相はSPが常に警備しているのだ。
靖国問題の本質は、１年365日24時間、マスコミがストーカーのように
首相に付きまとい、箸の上げ下げまで逐一特定アジアに公開通報する
というスパイ行為が報道の名の許に公然と行われている事だ。
何の事はない。マスコミが大騒ぎをしなかったなら、
「人の居ない深夜に１人で」と同じ事なのだ。
行こうが行くまいが誰も知る事もない。
知らせたい人がいたら本人が直接知らせればよい。
これが私的行為、私的参拝という事だ。

連投規制で訂正が面倒(ry

喜求め　×
求め　　○

補足すれば、>>104の投稿者が、如何に中韓の「内政干渉」を認めていても、
「内政干渉」させない為に「靖国参拝を止めよ」では、中韓の主張と大差はない。

むしろ「内政干渉」と認識しながらも、それを受け入れたとされる危険性がある。

いくら「内政干渉」という文言を使っていても、「参拝は憲法違反」と訴えてる連中と
大差はないということ。

>>128
>>104の投稿は、サヨクの古典的な主張を少し変えただけの電波だよ。
俺は無宗教の慰霊施設なんて発想自体が、マルクス・レーニン教だと言ってるのだが。
そもそも中韓が、首相の靖国参拝に文句言ってくるのはA種戦犯が合祀されてる事だが、
日本の「死んだら皆仏さん」の文化にも即した形での慰霊なのであり、
恨の国、死者に鞭打つ国の文化とは、相容れないし内政干渉だ罠。
それで>>104を改めてよく読むと、
内政干渉させない為に中韓の言う事を聞け、という内容にしか読めない訳だが。
以前の朝日とサヨクの主張は、中韓が怒っている、傷つけているから靖国参拝を止めろ。
それが最近通用しなくなり、支持されなくなったから、
中韓の内政干渉を封じ込める為に靖国参拝を止めろ、と主張を変えただけだと思うが。
まあ小泉首相の「靖国は靖国ですから」の前では、どんな主張も霞むけどなｗ

>104の投稿者をググったら、どうも青山学院経済学部非常勤講師みたいだ
日本郵船OBでもあるらしいが、こんなのが教えてて青山学院は大丈夫なのかね？


あとこんなのもひっかかった
http://h-ri.org/
BBSのレスを見る限り、ここの幹部って事なんかジャマイカと思われる

20日朝日新聞　東京版
「米軍基地再編住民理解得て」　無職　今野徳四郎(神奈川県相模原市　６７歳)

米軍再編にからみ基地のある地域では、かつてない反対運動が繰り返されています。私も13日、相
模原市米軍基地返還促進等市民協議会の反対集会に参加しました。もっとも大きい問題は、政府が
基地のある自治体、住民の声に答えないということです．在日米軍再編協議会の中間報告が、その
まま最終結論になってしまうことを恐れます。同じ米軍基地のある地域に住んでいる者として、沖
縄の痛みは本当によく理解できます。狭い国のことですから、米軍基地問題の解決は大変困難と思
われます。しかし、日米安保条約があるにしても、政府は基地住民の味方ではなく、米軍のぞうり
持ちをやっているに過ぎないと思います。厚木基地周辺は、中間報告で騒音対策地域が拡大されま
した。がこれまでの対策地域でさえ、まだ防音対策が実施されていない所があります。予算がない
、計画の見込みもない、という有り様です。私はまず住民の理解を得る努力をしてほしいと願って
いるのです。この最低のことが実施もされずに、どうして基地再編に賛成出来ましょうか。

20日朝日新聞　東京版
「米軍基地再編住民理解得て」　無職　今野徳四郎(神奈川県相模原市　６７歳)
「消費税は国に届いているか」　印刷業　鈴木恵子(栃木県足利市　46歳)
「第3のビール増税に反対だ」　無職　直井公平(東京都八王子市　75歳)
「本の価値とは値段ではない」　看護師　松本あき子(東京都足立区　42歳)
「生と死の意味子に教えよう」　主婦　永田佐智子(群馬県吉岡町　４３歳)
---------若い世代------------------
「私的な参拝と首相は言うが」　高校生　木村竜介(東京都渋谷区　17歳)
「ゴミ拾いしてぼくは考えた」　小学生　熊倉智哉(水戸市　9歳)
「推薦書にない私をアピール」　高校生　西方優美（神奈川県大磯町　18歳）
今日はこんな感じでした。

>>139
住民の方だって理解する努力をすべきだろう。
そういう当事者意識を持たないで日本国の主権者と言えるのか。
自分がすべき努力を放棄して、教えてくれくれと
不貞腐れ中学生みたいな口ぶりで、いい大人が恥ずかしくないか。
どうにも理解する知能が無いというなら成年後見人制度だって
あるんだぞ。新聞投稿する前に日本国憲法を100回読め！

>>132
人の居ない深夜にとか、個人だというならSP付けるなとか
この手のお花畑な人は、現実にそれが可能だと思ってるのかね？
ちょっと考えりゃわかりそうなもんなのに。

深夜にコソコソ参拝などしたら、
それこそ内外の「あの連中」の思うツボ。

深夜に参拝なんかしたら、「堂々と昼間にやれ」って言うさ。

もうね、いっそ
・一日の予定の中でちょっと余裕が出来たから参拝
・移動中に前を通りかかったから参拝
これぐらいやってやればいいんだよ。

>145
いいな、その特アからは挑発行為に見えちゃう参拝(w

>139
まず、その反対運動が本当に住人が行っているのですか？
抗議行動してる人に地元住人がどれだけいるんですか？

他国の総理経験者を殺しても何とも
思わないバカ千葉大学生。
千葉大学にいって、こいつに凸撃インタビューしてもいいか？？

>>132
＞彼らが今の日本を見たら、涙を流すのではないだろうか。
もうね、お前が言うなと。お前の反日電波投稿は、靖国に眠る英霊を侮辱してるだけだぞ。
まだ若いんだから、いろんな知識を集めて、どうか反日サヨクどもの洗脳から解けてほしいもんです。
で、こんな投稿ばかりをこのスレで見ていて、いつも思うのですが、靖国で眠る英霊は、今の日本の腑甲斐なさを見て、本当に涙を流しているのかもしれませんね…orz

>>148
なぜ千葉大学だと？
最近はあんなバカでも千葉大に行けるのか？

今日の大阪版に載っていた「雪入りスープ　栄養失調続出　　無職　今村　實（東大阪市　84歳）」
中身はシベリア抑留の苦労話で至って普通なんだけど、

> 84歳になった今も皇国に殉じる決意に変わりはないが、人生を大切にしたいと思う。
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

という一文が入っていて、「良いのか、ｱｶﾋﾟｰ新聞！」と思った。
結びはｱｶﾋﾟｰ新聞らしく、

> 平和な人生こそ宝物である。

だったけど。

>>145
いっそのこと、靖国の中に首相官邸作るとか。

>>150

千葉大に限らず、言われたことはきちんとこなすが、
自分で考えるってことができない大学生が最近目につく。

試験の成績はいいが、卒論になるととたんに
「次に何やったらいいんでしょうか？」‥‥orz

例えるなら、
山道を指定して山を上らせると富士山でも登れるが、
高尾山の頂上を見せて、好きなルートで行けと言われると
どう行けばいいか分からず、歩き出しもしないって感じ。

やっぱり、教育って大事だなと思う。

>153
おもしろいのは、昔はそういう奴が多いと主張され、
それじゃあダメだから教育を見直そうということで
現在の教育になったのに、結局、そういう奴が量産されてんだよな。

>153
上手い喩えですね。

>154
個性の尊重とか言ってるわけだけど、
それよりも｢自分で考える｣ってことを教えないとね。
今は親も｢危ないから｣って、なんにもさせないしなあ。

>>132

う〜ん・・・
１００点満点で３０点程度か。

�@昔の日本を命がけで守ってくれた尊敬すべき人たちが、
靖国神社に眠っているのは分かる。
�Aだが、今の日本の政治に悪影響を与えてまで参拝するのは
なぜだろう。
�B靖国神社に祭られている人たちの多くは、日本の平和と
繁栄を願いながら亡くなったのではないのか。
�C彼らが今の日本を見たら、涙を流すのではないだろうか。

�@〜�Cは典型的な切り貼り的文章で少しも論理的に深まっていない。

尊敬すべき先祖が眠っているにもかかわらず現在の政治を優先すべき
というなら、参拝と政治との間の因果関係をふまえて、なぜ政治を
優先すべきかの根拠を述べなければならないはずだが。

この投稿にかかわらず、ただただ既存の文章を切り取って貼り合
わせただけのようなものや、「〜と思う」「〜だろう」と、
根拠も述べずに植物や故人の気持ちを代弁するものが多い。

小学生なら想像力が豊かで鋭い感性を持っているといわれるだ
ろうが、高校生がやったらただの幼稚な文章にといわれて終わ
りだろう。何より、こういう文章は主張内容が不明確でわかり
にくいから、新聞に載せるべきではない。

どんな主張をするにしてもその人の自由だが、高校生にしては
あまりにも説得力がなさすぎる。他の投稿もしかり。

>>155
手取り足取り完全にやるべきことを指図した管理教育の反省として、
管理しないで目の前に教材おいて自由にさせれば
自分から手をつけるようになるだろう、というのがゆとり教育。

実際は「自分で考える」とか「個性」以前に
その場に立ち止まってなーんもしなかったというお話。

>>104
内政干渉“的”だからなぁ。
あくまでもこれは「っぽい」だけで、意地でも内政干渉とは認めない！
内政干渉のように見えるが実際は違うので内政干渉という批判は不適切だ。ともとれるな。

>>154
で、そう言う奴が社会に出て何年か経つと、新人を見て同じ感慨を述べる。
つまり、学校教育が終わった時点で「言われたことはきちんとこなす」のが
出来ていれば、それで上出来であるとも解釈できる。

幾ら発想が独創的でも、言われた事が出来なければただの独り善がりに過ぎないのは、
ここの基地外投稿を見れば分かる事だ。

横須賀に配備の次期空母、原子力型に反対って投稿が少ないようだね。
米国はもう手持ちがないし新造九計画もないんだから、非原空母を国
産してでも米国に貸与すべしってデムパはなのかな？
ついでに、米ICBMは核搭載可能でけしからん。ついては非核ICBMを国
の責任で開発せよ──なんかいいよね。呆老三木の潔癖非核三原則。

ついでに、村山呆一と肛之傭平が約束した化学兵器処理施設は是非「姉
歯建築事務所」と「木村建設」でやって欲しいなあ。建設コストはもち
ろん、超短耐用年数と2次利用不可能性が求められている。

>>159
そういえばもう５年ほど前に「指示待ち族」ってのがあったな。
数ヵ月後にはそんな言葉はすっかり消えていた。

>>157
つか、基礎知識もつけさせないで、教材だけ置いたって、
やるわきゃないんだよね。興味を持つためには、多少なり
とも知識が必要なんだから。だから、最低限の基礎知識を
つけさせるのを「管理教育」だの「詰め込み教育」だのと
レッテル貼って破壊した奴らは、何を考えていたんだ、と。

管理教育の害ってのは、>161 の言う「指示待ち人間」を
作ることだと思うが、ゆとり教育によって、基礎知識もない上に
指示待ちっつーのが出来上がっちゃってる。

最低なのは、>159 の言う「言われたことをこなす」ことも出来ない
上に、基礎知識もなく、なおかつ指示を待つ奴ら。
年配に対する言葉使いすら知らない。小学校から行き直せ、と。
そんなのが卒論を書く時代‥‥この時期、髪が減っていくのを実感できる‥orz

>159 の言うことも、それも「自ら調べ、考える」ことをきちんと教育してたら、
マスコミや社会（一部のプロ市民など）のウソだってきちんと見抜き、
このスレに出てるような投稿などしないんじゃないかな。
発想が独創的というのと、無茶苦茶なことを言うのとは別もんだよ。

>>132
木村竜介17歳は、↓を見てこの投稿を書いたんじゃ無かろうか。

ttp://revolt.cocolog-nifty.com/love/2005/10/post_5a21.html

実際、米軍の原子力空母の安全性はどれ程のものなんだろう？
少なくとも、事故が多発している日本の原発よりか、しっかりとした軍の管理下にある米空母の方が安全だとは思うが・・・

>>162
＞発想が独創的というのと、無茶苦茶なことを言うのとは別もんだよ。

日本では有名なフィギュアスケートのコーチ（名前失念）の言葉に、こんなのがあります。

「基礎の出来た選手が変わった動きをするのは独創性だが、
　基礎の出来てない選手がそれをしたら暴れているだけ。」

ここで言う「基礎」とはバレエレッスンのことなわけですが、何にでも通用する言葉だな、と
辛く厳しい基礎練習をやるのはイヤだけど、とりあえず目新しいことをやって目立ちたい、
そんな意識を「独創性」とか「個性」などと呼びたくない。

「独創性」だの「個性」だのというのは、生のままだと、決して褒められたものではないことの方が
多いと思うんですよ。そういう人間に基礎教育を施し、社会に益する形で表現できてはじめて
評価できるものになるんですよね。

逆にいうと、教育では、「独創性」「個性」を、いい方向に表現する方法を最低限教えるべきです。
本当にエネルギー溢れる子供なら、そういう道をつけてやれば自分から「今すべきこと」を
発見するでしょうし。

>>163
そのプログ凄いな、反日サヨクも極めるとキチガイに成る典型ｗ
靖国参拝の否定だけでなく、靖国神社そのものを否定や、
黒田さんとさーやの結婚に悪態付き、しまいにゃ天皇制の全否定。
あんな思想を持ってると、人格まで崩壊するの典型を見せられた気がする。

つまり今のガキは砂上の楼閣をおったてようとしてるってことなのかな？

>>１６６
フクハラ閣下はその道では有名人ですよ。
ここもどうぞ　
つhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1131400035/

>>164
リッコーヴァーという、アメリカの原子力推進機関の実用化に多大な貢献をした提督
が「民主国家であるアメリカで、原子炉が原因で致命的な事故を起こしてはそれ以降
、原子炉が使えなくなる。」という正しい認識を持っていた人のため、ソ連や中国のよ
うに無茶な造りはしていないし、原子炉関連要員もエリートが回されているから、たぶ
ん一般の原子炉並みには安全だと思うぞ。

おかげで、米国海軍は原子炉がらみで沈没事故とか、致命的な事故はやっていない
し。

>>167
砂上にだって基礎を思いっきり深く突っ込めば楼閣だって立つよ
それが独創というものだ

>>169
それでも二次冷却水のない原潜とか、見えないところでは結構無茶やっている。
事故が無いのは確かだが。

>>162
>
> 最低なのは、>159 の言う「言われたことをこなす」ことも出来ない
> 上に、基礎知識もなく、なおかつ指示を待つ奴ら。
> 年配に対する言葉使いすら知らない。小学校から行き直せ、と。
> そんなのが卒論を書く時代‥‥この時期、髪が減っていくのを実感できる‥orz
>

「そんなの」の一員としては非常に耳が痛い。
物の弾みで大学受かって四＋α年、失敗に失敗を重ね続けて
最近ようやっと勉強の仕方ってものが分かって来たんだよ。
せめてあと２か月あれば、２か月あれば何とかなるのに。
もう徹夜でやっても糞論文しかできない・・・ＯＴＺ

あとスレ違いのチラシの裏スマン。

原子力空母に反対してる連中って放射能と放射線の区別もついてないんじゃないか？

中国の原潜には、何度入ってきても別に抗議してないですよ

>>174
連中にとって、中国の核は綺麗なｒｙだから、
中国の原子力も同じ扱いなんじゃないのｗ

中国の核は綺麗な（ｒｙ
中国の軍拡は綺麗な（ｒｙ
中国の人権弾圧は綺麗な（ｒｙ
中国の民族浄化は綺麗な（ｒｙ

>>78

亀レスで恐縮だが、岩波書店「広辞苑第５版」には
ちゃーんとそう記載されている。
　ちなみに見出し語は「あんじゅうこん」ではなく「アンジュングン」
（同辞書では朝鮮人の固有名詞はすべてハングル読み）。
ついでながら「キムデジュン」「ノテウ」なんて新しい人が載っててﾋﾞｸｰﾘ。

>>173
劣化ウラン弾の時と一緒ｗ

来日したブッシュ夫妻と小泉を金閣寺でご案内された住職は有馬頼底さんといい、
http://libweb.dip.jp/~uploader/image/dl/down.php/302.jpg
九州の大名･有馬家の分家（男爵家）の出身。
幼いころは今上天皇のご学友でもあった。

しかしそんな方でも、こんな発言をなさっています。
さてどうする、マスコミ板の改憲論者諸君。
http://osaka.yomiuri.co.jp/ritsumei/rs50713a.htm
>日本の憲法九条は守らないといけない。これはお互い殺し合うことはやめましょう、と言っているからです。
>先日、沖縄の高校で「世界で一番平和な国はどこだと思われますか」と問われて即座に「日本」と答えました。
>なぜか。「日本には憲法九条があるからです。憲法九条がある限り、永遠に平和が保てる。
>みなさんがその道を貫き、守ってください」と訴えると、拍手を浴びました。

>>179
ここでも零観かよOTL

>>179
まあ、宗教関係だからな。
平和主義、9条賛成は多いだろ。例の学会とか。

>>179
別にどんな人間が言おうが
＞憲法九条がある限り、永遠に平和が保てる。
が間違いであることは変わらないと思うが。

「家内安全」と書いたお札を神棚に上げていれば、
強盗は入ってこないのか？
家の中で事故は起こらないのか？

人間のやること全般なんでもそうだと思うのだが、
理想さえ掲げておけば事足れり、というわけにはいかない。
理想を遠くに見つめながらも、そこへ近づくために
試行錯誤しながら、じりじりと前進するしか道はない。

そういう辛さに耐えられない弱い人間が
「これさえやれば大丈夫」的な教義にはまるものだが、
それは、最悪の意味で「宗教」だ。

そういう「宗教」を信じるやつは、出自や地位に関係なくいる。
そういう人間の一例を挙げて、>>179は何をどうしろといいたいんだ？

>>179
はぁ？日本には思想信条の自由ってもんがあるんだよ。
ご学友がどうだろうが関係ねぇ。
つるまなきゃ何にも出来ない左巻きプロ市民のこの手の発想はよくわからん。

>>179
＞さてどうする、マスコミ板の改憲論者諸君。

放っておく。日本は自由な言論の国だから。
>>179は、いろいろな考えを認めない国から来た人間なのか？

>>179

その住職がバカなだけじゃん。　それがどうかしたのか。

>>179
「九州の大名･有馬家の分家（男爵家）の出身」だの、
「幼いころは今上天皇のご学友」だの、古い権威をふりかざせば
ウヨクの改憲論者は黙ると思いこんでるみたいね。
「護憲」を掲げる社民党の国会議員が、天皇に関する１条から８条を
削除しろと言っていたはずだが、一方で護憲派左巻きがそういう古い権威を
よりどころにしているというのも滑稽な話だ。

>>179
9条を守り、平和国家を維持する事には大賛成だよ。
ただし、日本人の生命・財産の安全を守る為に全ての国が9条の採用を行う事が大前提に成る。
先ず中韓朝の反日3カ国には、9条を採用し軍備縮小→破棄をして頂かないと
危なくって9条を維持するなんて不可能です。
日本が9条を改正するのは、日本の安全を脅かす全ての国に原因が有るのであって、
日本には何の責任も無いのです。

>>179
瀬戸内寂聴氏といい、宗教関係の人は基本的に
平和を祈るのが仕事なんだから言わせておけばいいじゃない。
この手の人たちはまず平和ありきでそのメルクマールとして9条を信奉しているんだから。

しかし、現実に生きる俗人は平和を祈るだけで平和がこないことを
十分その身に知っているから改憲を主張しているんだよ。
そういう>>179はどういう考えなのか？
まさかこの人が言ったから信じ切っているわけ？

＞＞さてどうする、マスコミ板の改憲論者諸君。

こんな風にともすれば高飛車に受け取られないような書き方をしているんだから
さぞかしご立派な考えをお持ちなんでしょうね。

>>179
為政者ならば現実問題として、国の安全を考えなければならないのだよ。
どれほど徳の高い住職かは知らないが念仏（憲法九条がある限り、永遠に平和が保てる）を唱えて
いれば平和が保てる。なんてナンセンスだよ。

そもそもなぜ
宗教関係者が宗教の話をしないで、なぜ憲法の話をするのか？
「憲法九条がある限り、永遠に平和が保てる」なんて仏教の経典にあるのか？
憲法九条さえあれば千年も二千年も平和が保てるのか？
憲法九条の2項がなければ500年しか平和が保てません、とでも言うのか？

宗教が憲法を信じるなんてこと自体が
お笑い種だよな

そもそも住職なら憲法信じるんじゃなくて仏様信じようぜ。

>188
> 瀬戸内寂聴氏といい、宗教関係の人は基本的に
> 平和を祈るのが仕事なんだから言わせておけばいいじゃない。

ここのところ、当の宗教者もおおいに勘違いしていますが、
宗教の本来の目的は個々人が精神の平穏を得ることであって、
極端な話、全人類が穏やかな気持ちで過ごせているならば｢真・世界大戦｣の真っ只中でもよいのです。
たいていの宗教は殺し合いを否定していますから、間接的に戦争も否定されるだけで、
｢平和を祈ることが仕事｣などということはありません。絶対に、です。

もろちん、他者によるまやかしで得た平穏はニセモノですから無意味ですよ。

>>177
うちにある「広辞苑第２版」には「安重根」は記載されていないな。

ちなみに「金日成」は、「キム・イルスン→きんにっせい」の誘導があり、
「きんにっせい」の方に詳しい説明がある。
それと、
＞キムチ【沈菜】（朝鮮語）朝鮮の漬け物。白菜・大根などを塩漬にし、
＞　　　　　　　　　トウガラシ・ショウガなどで味をつける。キミチ。
との記載が・・・
沈菜って何や？キミチってなんや？
朝鮮語って書いてるのも今ではないかもね。

出版が１９７１年だから、変な思想が入り込んじゃったのだろうな。

どのみち、日本が陥落すれば9条もなくなるけどね。
攻め込んでくる国の多くは覇権主義的な国が多いし、そんな国の手に落ちれば占領国は次なる戦争の為に必ず占領国を利用する。（ナチスドイツ
自国の軍事力や国民が世界平和を脅かす戦争に強制的に動員され、結果的に自国も戦争の加害者になるというおまけ付き。


従って、9条を保持したいのなら、自由と独立を絶対に確保する必要性がある。

改憲反対、日韓の市民団体が集会　「９条は共有財産」

日本国憲法の公布から５９年たった３日、改憲に反対する市民団体が
各地で集会を開いた。自衛軍の創設を明記した自民党の憲法草案が
公表された直後で、ソウルと東京では日韓のグループが合同で「９条は
アジアの安全を保障する共有財産だ」と訴えた。

ソウルの日本大使館前には、戦争犠牲者や市民団体代表ら約４０人が
集まった。挺身（ていしん）隊問題対策協議会の尹美香（ユン・ミヒャン）
・事務局長は「日本の憲法に口を挟むのは内政干渉だという人もいるが、
戦争被害国として再び戦争が起こらないよう予防するのは当然」と話した。

://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200511030256.html （リンク切れ）
--------------------------------
まぁ、日本の平和憲法は韓国との共有財産だそうだから、
韓国にも９条を作ってもらうように働きかけよう（ｗ
これは世界平和のための綺麗な内政干渉です（ｗ

>>195
細かい理屈を抜きにしても、韓国がそこまで必死に守ろうとするもんなんだから、
しょーもないものであることは確かだな。

>>163のブログは2chからのアクセスを防止しているつもりだろうが

何てことはないＦ５で時間を稼いでリンクをクリックで回避できるお粗末なもの
所詮は腐れサヨクのオツムなんてこんな貧弱なものなのだなｗ　

>>194
>どのみち、日本が陥落すれば9条もなくなるけどね。

その認識は甘いと思う。
9条真理教の目的は、9条を守る事ではない。
9条真理教の手段が、9条を守る事なのだ。
彼らの真の目的こそが、日本が陥落することなのだ。
もちろん、目的を達成すれば、もはや9条は用済みなのだ。
9条真理教の幹部は確信犯だが、一般信徒のほとんどは騙されているだけだと思う。

>>132
＞彼らが今の日本を見たら、涙を流すのではないだろうか。
涙を流して喜ぶと思うぞ。戦後60年間対外戦争をしないで
世界第2位の経済大国として繁栄しているしな。

と思って朝新聞を読みながら吹いてしまった。

いい加減、我が家の新聞を朝日新聞から変えてくれないかな
と思いながら、朝日の「声」・社説・天声人語に突っ込むのが
日課になってしまった。

>>195
APECを受けて、日本はアジアで孤立するとかいう投稿も来ると思うけど、
彼らに「名誉ある孤立」なんて考えは、微塵も無いんだろうな。

「名誉ある孤立」か。イラン戦争の時は散々、そうあれと煽ってた
新聞があったような気がするなぁ。

>>200
まぁAPECの全ての国家に嫌われるのは得策ではないけど、
特亜以外で露骨に反日感情を持っている国はそうないでしょ。

自衛隊を国軍として、日米同盟を強化しても、
さらに言えば新自衛軍が核を装備しても、反日になる国家は
そういないだろうな。

戦略的にはインドと結んで東南アジア諸国（＋韓国もいれば
よりよいが）とともに中国包囲網を築くがよろしいかと。

なぜ>>179は
>九州の大名･有馬家の分家（男爵家）の出身。
>幼いころは今上天皇のご学友でもあった。
という文章をつけたのだろうか。

改憲論者は右翼だから、この言葉を付けたら恐れおお退くと思ったのだろうか。

>>179
如何に左巻き・プロ市民共が思想統制・言論統制を敷いているかを如実に
現しているカキコですね。
普段から自分達がそうだから異常性に全く気が付いていないのでしょう。
思考停止っぷりが笑えます。

これだけのレスがつきながら何の返答も無しというのは
どういう了見なんでしょうか。
特に>>182や>>188の問いに答えないのは何故なんでしょうね。
ただの釣り目的にしてもなんともお粗末。

しかし左巻きの連中は、自分達が無抵抗だったから、散々イジメられてぱしりにされて来たはずなのになぁ。
何で日本が無抵抗なら侵略されない、戦争に巻き込まれないなんて考えちゃうのかねぇ。
イジメられっこ体質ってのは抜けないんだなぁ。

21日朝日新聞　東京版
戦争しない国守り続けたい
主婦　高平　香代子（埼玉県熊谷市74歳）
「戦争しない国　大人は守って」（13日）の投稿に、責任を感じた1人です。
私が投稿者と同じ14歳の夏、戦争が終わりました。多数の犠牲の上にできた武力放棄の憲法9条が、
世界に発信されました。
私が疎開先の長野から戻ってきた東京は、灰になっていました。
24歳のおじは、親指の半分ほどの白骨となって、戦地の中国北部から帰りました。
理学部の学生だったおじ。多くの本と、誰も知らぬ女性の写真をはさんだ手帳が、生きた証しとなって
残されました。
男性は召集令状が来ると、天皇のために死ぬことだけが許されます。戦地では相手を殺すか、自分が死ぬか。
人を獣に変えるのが戦争の実態です。
憲法９条の文言を変え、米軍の意のままに軍隊を出動出来るような法律が通れば、25条の生存権の意味も
なくなります。
「戦争をしない、させない、火種は話し合いで消す。」これこそが9条の美点です。
戦死者が靖国神社に祀られる愚行を阻止するため、9条、生命を守ることを約束します。
--------------------------------
相当重症の「9条妄信症」だね。手の施し様が無いという感じ。

しかしいつも思うのは、なぜこういう平和主義者は
「日本は唯一の被爆国だから核反対の立場を取り続けよう」
「日本は戦争でこんな悲惨な目に遭ったのだから9条を守り続けよう」
といった一方通行な解釈しかできないんだろうね？
「日本は唯一の被爆国だからもう二度とこんなことにならないように
抑止として日本も核を保持しよう」とか
「日本は戦争でこんな悲惨な目に遭ったのだからもう二度とこんなことにならないように
最低限の自衛力は保持しよう」と言った意見を言うと
やれタカ派だ好戦派だ戦前懐古の軍国主義者だのと罵ってくる。
なんのことはない、ただの言論弾圧。

>>206
全部につっこんだら、夜中まで書き込みしなきゃならんからやめとくけど
一言だけ言わせて貰うと
「ハァ？」

>>179がボコボコにされているな。
なんか、団塊左翼っぽい文章。

>>206
結局、日本国内に向けて強烈な電波を発信し続けているだけの人生になったね

>>205
つーかね、
「日本軍は無抵抗な市民を虐殺した」
という同じ口で
「武力を持たない国を攻める国は無い」
なんつーからタチが悪いわけで。

>>206
親類縁者との死別の悲しみとか、敗戦のショックとか、それは当人のものだし、あって当然のも
のだと思う。
しかし、その虚無感に付け込まれ、これさえあれば軍備も徴兵もなくなり、戦争しなくて済むか
ら平和になってご先祖の供養にもなります、と「憲法9条」を売りつけられ、ほいほいと魂を売
り渡したのが左巻き。

何の事はない、新興宗教詐欺に引っかかって益体もない壷を買ってしまったのと同様。
正しく「平和憲法9条教」だ。

昨日新聞が読めなくて、今朝まとめて読んだんだが…。
アンチ原発班の梯子を下ろしてしまう「軍備だからダメ」理論の投降、
同じ紙面に「韓国への挑戦と言った」「言わない」が載っているアホ社説、
ただタミフルに嫌味を言いたかっただけの天声人語と結構強烈なコンボが
出まくっていた割にどのスレもあまり盛り上がってないね。

ついにネタ新聞としても飽きられてきたのだろうか。

１１月１７日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
「墓石は語る」と靖国参拝問題
成川順（５６歳・塾講師、高知県吾川郡）

　今年も小泉首相はじめ多くの国会議員が靖国神社に参拝した。アジアの国家元首たちの強い中止
要請にも、日本国裁判所の違憲判決にもかかわらず、それは強行された。思うに、彼らはＡ級戦犯
を戦争犯罪人とは考えていないのではないか。
　本紙学芸面に連載中の植松乾氏の「墓石は語る」を読むと、太平洋戦争が侵略戦争以上のむちゃ
くちゃな戦争であったことが分かる。シンガポールでは眼鏡をかけているというだけの理由で敵性
中国人と見なされ、処刑された人も多かったという。
　「墓石は語る」を読んでいると、日本人はアジアの民衆にただただ謝るしかないと思う。「もう
謝った」などと逆ギレする資格はないと思う。「反省しているなら、靖国参拝はやめろ」と言われ
れば、反省の印としてやめるしかないと思う。確かにそれは内政干渉なのかもしれない。しかし、
日本人が「大東亜共栄圏」の美名の下に罪なきアジアの民衆を虐殺した数々の事実を知るとき、
参拝中止が何ほどの譲歩であろうか、と私は思う。
　「墓石は語る」はまた、日本人にとっても太平洋戦争が地獄であったことをも語っている。
太平洋戦争の実相がいかなるものであったを知れば、「靖国」には行けないと思う。
----------------------------------------------------------------------------------------
この人、ホントにバカですね。こちらが正当な主張をするのが逆ギレなんですか、へぇ〜。
たかだか一つのコラムを鵜呑みにして恥ずかしくないんですかね。（植松とかいう輩は元学校長
らしいです）
こんな奴が塾で謝罪史観を垂れ流しているかと思うとはらわたが煮えくり返ります。

>>214
塾講師って、日教組や全教の左翼教育に嫌気がさして学校をやめた人もしくは教師を諦めた人か、
日教組や全教の教育ですら物足りなくてもっと左に行きたがっている人のどちらかが多いですよね。
私も中学時代に行かされていた塾で、社会科担当講師が
「天皇家はな、アレ戸籍にのっとらへんから、人間ちゃうねんで。そやから、なんぼ差別してもええねん」
と言い放ったのを鮮明に覚えています。

それはともかく、成川順56歳は、教育に携わる仕事をしていながら、１つの新聞の１連載でしか
大東亜戦争のような大きな歴史的事件の実相を知ろうとしないんでしょうかね。
小学生でも「調べなさい」と指導すれば、もう少しマシな勉強をすると思いますが…。
思想云々以前に、勉強に対する姿勢の段階で教育に携わる資格なしですね。

>>214
１行ごとに突っ込めるけど、めんどくさいしテンプレなので放置…だなｗ。

まぁアレだ、大口叩く前に、全財産処分してアジア諸国を五体投地して謝罪して歩いてきたら？

>>216
＞全財産処分してアジア諸国を五体投地して謝罪して歩いてきたら？

「戦後生まれた人間にも、アジア侵略とやらの責任はあるの？」
という問いには、当然のようにイエスと答えるくせに、
「じゃああなたはなぜ自分から誤りに行こうとしないの？」
という問いには、政府の責任だ、俺の責任じゃない…。

もはや左翼のお家芸です。

11月21日　朝日新聞　
パチンコ店に　託児所あれば　会社員　鈴木　英恵（福島県いわき市　28歳）

　17日生活面の「パチンコ店に託児所いる？いらない？」を読み、夫と話をしました。
夫はパチンコをします。最近通ってる店で、2人に子連れの両親がパチンコに熱中する姿を見たそうです。
　母親は5歳前後の男の子を足に挟む一方で、赤ちゃんをおんぶしていました。
男の子は虚ろな目で母親の間にもたれ、赤ちゃんは泣き疲れて寝ていたといいます。
その後も同じ店で、同じく子連れで、今度は母親の親までもが熱中していたそうです。
　私にも2歳の子供がいます。家族の誰にも頼れないその子どもたちを思うと、
「託児所があれば」と思います。騒音の中で何時間もいなくて済み、玩具で遊んだり、
お昼寝したりできるのではないでしょうか。
　一方、夫は、「預けっぱなしで子どもの面倒なんて見なくなる」と言います。
　それでも私は、車の中に置き去りが駄目なら連れて来れば、という無責任な親が増えたのなら、
託児所を併設し、せめて子供らしくいられる場所を提供して欲しいと思うのです。

>>218
「子供をほっぽってでもパチンコはする」という前提が素敵ですね。

１１月２０日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
日本のイラク政策　黙認していいのか
外京ゆり（５６歳・自力整体指導員、高知県高知市）

　「米軍再編に最大限協力」、自衛隊の「イラク派遣延長」は十一月十六日の日米首脳会談の後、
京都から発せられたメッセージ。これから日本は、世界中で軍事介入する米軍に追随する方向に
ますます加速度がつくだろう。
　軍事大国の「子分」になるとどうなるのか。野田正彰氏は、ベトナム戦争で残虐行為をして
しまった元韓国兵の苦悩の告白を採録している。日本人もまた、過ちを繰り返すのだろうか。
　自衛隊“派兵”がイラクの人々の反日感情を急速に高めたことは、綿井健陽氏の記録映画
「リトルバーズ」でも、高遠菜穂子さんの証言でも明らかである。好意的だった人々から「もう
お前は友達でもなんでもない。あっちへ行ってくれ」と言われている。米軍はジャーナリストさえ
追い払い、イラク人を辱め、殺りくし続けている。米軍に理由も分からず連行されたファルージャ
の男性たちは、黒い遺体袋の中で、うじまみれの腐乱死体となって返されてくる。そして自衛隊は
、サマワで引きこもり状態のようだ。
　私たちの無関心と、日本政府のやり方に対する黙認が、普通の農民に武器を持たせ、あるいは
テロリストを育てているのではないか。もっと情報を手に入れ、この時代を生きる地球市民として
この問題を語り合おうではありませんか。
　今年四月に開館したばかりの伝統技術の粋を凝らした京都迎賓館。そこから発せられるメッセー
ジは、もっと美しい、平和を志向する言葉であってほしいと願っている。
----------------------------------------------------------------------------------------
地球市民キターーーッ！都合の良い証言しか聞かない奴が「もっと情報を手にいれ」だって？
ハア？追い払われたジャーナリストは米軍にしつこくつきまとったんじゃないですか？
あと、アメリカ追随がダメだっていうんならアメリカ以上に信頼できる国を挙げてください。
まさか中国、韓国とか言わないですよね？

>>205
逆だろ
我々は無抵抗です！って言って
本当に無抵抗の人間を殴ってきた感じだろ

>>218
キチガイというより単純に頭の悪い投稿だな。

＞騒音の中で何時間もいなくて済み、玩具で遊んだり、 お昼寝したりできるのではないでしょうか。
遊べないお昼寝できない、なんていう軽い問題じゃないだろう。
煙草の臭い充満し、品の無いジジババがたくさんいて、耳がおかしくなるほどの騒音のする中にガキを入れるのはどう考えても精神に悪影響だろ。
それに「客層の中の一部でしかない乳幼児の親だけのためにそんなサービスを用意して採算が合うのか？」なんて疑問が何故浮かばないんだ？
なんで「子供が小さいうちは我慢する」という選択肢が予め排除されてんだ？

こういうピントのずれた無神経な発言って、笑える要素がない分、サヨの電波投稿よりも腹立つな。
まあ投稿者自身はパチンコはしないみたいだし、本当に子供をパチ屋に連れて行くDQN夫婦よりはマシだと思うけど。

>>206
こういう妄論には

チベット

の事例を出せば反論できる

>>206
火種を話し合いで消すことができず、相手が実力行使に出た場合、
国民は9条のために死ぬことだけが許されます。

>>218
パチンコなんて所詮はギャンブルでそ。
自分でやらなきゃいけないことを他人に押し付けてまでやることか？
一種の育児放棄じゃないのか？

以前の社説と言い、こんなにパチンコ、パチンコとギャンブルを肯定的に
載せる新聞って一体・・・。

>>214
ことごとく卑怯な言葉の言い換えで事実を歪曲し、印象を操作しようとする邪悪な意図が
まる分かりの文章だ。たとえ悪魔に魂を売り渡しても、このような人間にはなりたくない。
>>218
脳みその上と下が入れ替わった状態を朝日脳とでも呼ぼうか。
何が大事といってもパチンコ依存症、パチンコ中毒とでも言うべき病気を治す事が
根本的な問題の筈だ。
パチンコ中毒はアルコール中毒、麻薬中毒と同類の輩であり、そうした輩がしばしば
生活を崩壊させ、犯罪に手を汚すのは誰でも知っている事だ。
託児所がどうのという問題では無い。酔っ払いでも安全に運転できる車を作れという
ぐらい、クレージーな議論だ。
>>220
地球市民だけで勝手にどうぞ。日本に内政干渉するな。

>>226

タバコをニコチン依存症と病人扱いしようとする動きがある。

パチンコも、「パチンコ依存症」と病人扱いした方がいいんじゃないか？

>>227
でも「パチンコ依存症」の治療には保険適用外でお願いしますｗ

ここ数日プロキシ規制でここに投稿を挙げられなかったんですが、最近の高知新聞では以下の
ような投稿が来てました。どれを挙げたらいいでしょうか？
バカ大学生に共感する憲法改正反対投稿
内閣改造に対する批判投稿
とにかく小泉打倒を夢見る老人の投稿
坂東眞砂子の連載における靖国参拝反対論を批判する投稿
在日米軍基地に関する批判投稿
改憲論者は平和ボケだという投稿
高遠菜穂子の講演を聞いてイラク戦争に反対する投稿

個人的には最初のと靖国、改憲論者は〜がお勧めですけど。

>>229
できれば全部ｷﾎﾞﾇ！
個人的には、
＞とにかく小泉打倒を夢見る老人の投稿
など激しく知りたいかもｗ

>>220
いやぁ〜、突っ込みどころ満載の基地外投稿ですな。

＞日本人もまた、過ちを繰り返すのだろうか。
韓国軍がベトナム戦争で行った卑劣極まりない行為を、自衛隊がサマワで行うとでも？

＞自衛隊“派兵”がイラクの人々の反日感情を急速に高めたことは、綿井健陽氏の記録映画
＞「リトルバーズ」でも、高遠菜穂子さんの証言でも明らかである。
伝えられた情報が全てを代弁しているわけじゃない。これは単なる妄想だ。

＞そして自衛隊は、サマワで引きこもり状態のようだ。
まさに伝聞・推量の文末。根拠はどこにあるのだろうか？

＞私たちの無関心と、日本政府のやり方に対する黙認が、普通の農民に武器を持たせ、あるいは
＞テロリストを育てているのではないか。
日本はテロリスト養成国家ではありません。もはや救いようのない脳内構造のお方ですね。

てなわけで、殿堂入りの投稿としてノミネートしたいのですがいかがでしょうか？

>>229

とにかく小泉打倒を夢見る老人の投稿をぜひにも。

>>220
地球市民ってなんかエグイな・・・。

イラクでの『米軍の蛮行』ばかりをあげつらってるけど、
テロリストの蛮行は完全無視なのは何でだ？・・・って愚問でしたねw

平和を語りつつ、その実は物凄く好戦的な印象を受ける地球市民。
この人もピースボートで世界一周してきたクチなんだろうか。

>>230、>>232わかりました。そんなに面白くはないですけど。↓

１１月１２日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
政局を見誤った自民議員の面々
片岡雅好（７２歳。高知県高知市）

　先の通常国会で郵政民営化関連法案に反対の青札を投じた自民党議員に同党の党紀委員会がどう
処分を下すのか、かたずをのんで見ていたがおおむね予想通りであった。
　除名された議員の一部は選挙で公認されないことが確定してから、あたふたと独自の党を立ち上
げていた。その議員たちや前議員は、所属していた自民党について「自由がなくなった」「小泉
総理は独裁者だ」「民主主義を踏みにじった」とか、「これでは日本は滅びる」とまで言う議員も
いた。また「法案よりも小泉総理のやり方に反対した」と言い、特別国会での首相指名も、党員で
ありながら総裁の小泉純一郎氏に投票しなかった。このような議員がなぜ自民党にとどまっている
のか、離党勧告を待つまでもなくさっさと離党しないのが不思議でならなかった。
　先の国会で青票を高々と振りかざして投じた議員、「百パーセント否決だ」と反対の先頭に
立った議員、「衆院では可決されたが、参院では必ずノックアウトする」と言い放ち、野党と組ん
で自民党の法案を否決した。その結果、衆院は解散され、内閣総辞職に追い込んでの小泉打倒の夢
はついえた。
　法案提出までの経緯に、彼らには耐え難い不満があったのは理解できるが、民主主義は多数決。
党員は同党の多数決に従うのが民主主義の筋。従えないなら脱党してから反対すればよかった。
政治家は時に信念を貫かねばなるまい。多数決の結果がいつでも正しいとは限らないから、先見性
を磨いていけば、またいつか日も当たろう。
-----------------------------------------------------------------------------------------
今頃になってもこんな投稿が来るって、よっぽど悔しかったんでしょうね。

＞多数決の結果がいつでも正しいというわけではないから、
言い訳乙

１１月１２日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
改憲で再び過ちを繰り返すのか？
山地貢（７８歳・農業、高知県高岡郡）

　十一月三日付本欄の「自民憲法草案の九条はおかしい」の大学生の投稿で九条の草案のカラクリ
を見事に指摘されていて感心しました。
　新憲法が制定された当時の日本国民は、たとえアメリカの押し付けもあったにもせよ、「政府の
行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないように」と等しく反省と決意をしていたものと
思います。「安らかに眠ってください。再び過ちは繰り返しませぬから…」の広島平和公園の
慰霊碑文は日本人の心情を端的に表しています。
　そもそも九条を貫くためには、世界に向かって強力なアピールを行い、戦争を必要としない世界
組織をつくるための外交努力が不可欠でした。昭和三十年代にはアインシュタイン博士、湯川秀樹
博士が提唱して「ノーモアヒロシマ」を合言葉に世界連邦建設運動も起こりました。しかし、勃発
（ぼっぱつ）した朝鮮動乱を引き金に貿易立国政策による高度経済成長と日米安保や九条のおかげ
で、海外で武力行使もせず国内平和を享受するうち、いつの間にか世界連邦建設運動は立ち消えに
なりました。
　思えばわが国は、幕末のペリー艦隊による威嚇開国以来、太平洋戦争、平和憲法、自衛隊、日米
安保、改憲要求と、百五十余年の長きにわたってアメリカの圧力に影響を受けてきました。
　今、日本は再度のアメリカの圧力に屈して歯止めのない改憲を許すのか、平和憲法を死守して
第二のコスタリカの道を選ぶのか。その選択を迫られていると思います。
----------------------------------------------------------------------------------------
何というか、バカにはバカが群がるんですね…。大学生の投稿ってのはここに前に挙げた大林君の
投稿なんですが、あんなのに感心するって一体…。この人、コスタリカのことは知ってるようで
何も知らないと見たｗ

１１月１２日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
日本の外交心配な“イエスマン内閣”
野田桂子（３７歳・マンション管理人、高知県高知市）

　小泉内閣の三度目の改造が行われました。来年九月の任期限りで辞任すると発言している小泉
さんが、どんな改造で仕上げするのかと思っていたけれど、自らのために働いてくれた人ばかりの
大臣で周りを固めるためだったんだなと思いました。外交よりも周囲を固めることを優先する内閣
で、本当に日本の政治はよいのかと思います。
　中国、韓国との関係を悪化させたままで来た小泉首相の四年の停滞を今後も続けていくのでしょ
うか？戦後六十年、日本は平和を守って今の姿になったし、今後も戦争をしない国として進んで
行くというのは当然だけれど、そのためにも近くの国々とは友好な関係を保つのが何より大事だと
思います。
　外交で大きな成果が見えない日本に世界がついて来てくれるはずもありません。これまでのよう
に、いつもアメリカの後ろについていくのはもう卒業して、日本独自の判断に基づいての行動を
示してほしいです。選挙で郵政問題ばかり取り上げ、他の問題を隠したままで圧勝したことに
よって、国民すべてが何もかもオーケーしたと勝手に思わないでください。イエスマンばかりが
そばにいて、良い政治などできるはずはないと思います。
-----------------------------------------------------------------------------------------
外交というものをもう少し勉強してから出直してほしいですね。

１１月１３日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
靖国参拝批判の坂東氏に反論
窪田剛介（７６歳、高知県高知市）

　十一月六日付本紙「視点」に、坂東眞砂子氏が小泉首相の靖国参拝批判論を寄稿されていたが、
あまりにも空疎で現実性に乏しいので、失礼だが笑ってしまった。空理、空論に反論するのも
おかしいが、筆者が著名な作家だけに、私なりにその内容を検討してみたい。
　まず第一に、国益が激しくせめぎ合う過酷な国際関係、宗教や民族の対立に起因する武力抗争、
アフリカ諸国をはじめとする発展途上国にまん延する内戦、さらにはテロ続発による脅威の増大
等々、世界を取り巻く極めて厳しい現状認識がすっぽり抜け落ちている。その上での「地球に住む
者が“同胞（はらから）”という考えですべての事柄を捉（とら）えたらよい」というような
平和論は到底納得できない。
　次に戦時中に戦に赴いた人たちの気持ちを忖度（そんたく）して「『お国のために』ではなく
『同胞のために』出向いていったのではないだろうか」と述べているが、戦後に生まれ、平和で
不自由なく育った坂東氏が、そんなに簡単に理解できるはずがない。軽々しく勝手に決めつけ
られては、純粋に“お国のため”を念じて散っていった若者たちの魂は浮かばれまい。
　察するに坂東氏は民衆が国に帰属し、従って「公民」であるという定義を否定したいのでは
なかろうか。しかし、国の成り立ちが脆弱（ぜいじゃく）なため貧困と飢餓に苦しみ、時々は武力
抗争に巻き込まれて命まで失う人たちがいまだに数多く存在する事実をどう考えているのだろう。
　以上から、坂東氏の論じる靖国問題は極めて非現実的で、フィクションとしか受け取れない。

>>218
小さな子供がいるのにパチ通いするカスが寝言ぬかすな

今日は高知県特集なのか？

１１月１３日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
あまりに屈辱的な在日米軍基地強化
明神輝男（７４歳、高知県高知市）

　十月末の日米外務、防衛担当閣僚による安全保障協議で、にこやかなラムズフェルド国防、
ライス国務の両長官、そしてなぜか笑顔の当時の大野防衛庁長官、町村外相をテレビで見た。日本
側の笑顔は卑屈としか思えなかった。今回の日米合意はアメリカ軍事基地群の存在を再認識し
屈辱感をよみがえらせた。
　日本の基地は世界最大の規模であり、基地騒音や事故、米兵の犯罪など日本国民に苦難を加え
続けている。本来、講和条約締結とともに撤退すべき米軍が今日なお居座るのは、日本の安全の
ため、日米安保があるからと言うが、納得する者がどれほどいるのだろう。その基地からは日本と
無関係のベトナムにもアフガンにもイラクにも出撃した。まさに米軍の前進基地であり、世界戦略
の中枢になっている。
　今度の「中間報告」は米軍基地の最先鋭化を進める軍事基地再編強化策の日本への押し付けで
あり、丸のみである。七千人減らすと恩を売って、自衛隊と一体化を進め、新基地を作り、滑走路
を延長し原子力空母を持ち込むなど、基地を強化し固定化するような内容である。経費はグアム
移転費まで日本負担。対象地域の人々は沖縄はじめ各地で自治体首長を先頭に猛反対の声を上げて
いる。
　六十年前のアメリカ軍占領の再現ではないか。日本政府はアメリカ追随を基本政策としている
から絶対文句を言わない。中国や朝鮮などには強い発言をして靖国参拝する「愛国」政治家たちが
アメリカにはどうしてこうも寛容なのか理解できない。基地周辺の国民を外国軍の危害から守らず
に、国の防衛を語り愛国心を強調するのもおかしい。改革を言うならせめて米軍基地半減くらいに
即取り組むべきだ。

>>237
よくこの手の「イエスマン」批判投稿乗るけど、
ノーマンばかり集めてたらそれこそ船頭多くして船山に上るになると思うのだが。
物事が進むのが早ければ「独裁」で、遅ければ「改革意欲が問われる」なんてふざけた話だ。

要するに、こういう投稿者にはメリットとデメリットの両方を考える能力がないんだよな。
自分にとって好ましいことについてはメリットだけしか考えないし、
自分にとって都合の悪いことについてはデメリットのことしか考えないから、
正しく物事を比較判断する力が欠如することになるわけで。
それでいて「有権者の方々はもっと広い視野や判断力を持って」
なんて宣うんだから全く、とんだお笑いぐさだわな。

>>236
＞この人、コスタリカのことは知ってるようで何も知らないと見たｗ

畜死の偏向・洗脳番組あたりを鵜呑みにしてるデジタル・デバイトの
向こう側の人ってことっすかね・・・。

>>220
イラク戦争自体はともかく
戦後の復興支援には国連安保理決議(１４８３)が出てるんですが
何の不満が？

>>240
>日本政府はアメリカ追随を基本政策としているから絶対文句を言わない。
>中国や朝鮮などには強い発言をして靖国参拝する「愛国」政治家たちが
>アメリカにはどうしてこうも寛容なのか理解できない。

そのほうが国益、引いては日本の自由と独立を守る事になる。
守ってもらっている以上、寛容になるのは日本の防衛を考えれば仕方の無い事。
アメリカ追従が嫌なら、スイス並みの自主防衛体制を整えればよいだけの話なのだが、なぜか誰もそれを推進しようとはしない。

不思議だねぇ。

１１月１５日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
捨ててはならない　国民守る平和憲法
山本美佐子（７４歳、高知県高知市）

　六十年前、長い戦争が終わった時、衣・食・住すべてが今では想像できないほど貧しく苦しい
生活だった。でも、息苦しい戦争がやっと終わって街に「リンゴの唄」が流れ、平和憲法ができた
時、久しぶりに青空をうち仰いだように晴れ晴れとうれしかった。
　この国は今、大きな犠牲の上にやっとできた平和憲法を捨てようとしている。今度の自民党の
改正案は、憲法改正ではなく新憲法草案と位置付けられ、九条の理念を捨てて新憲法制定を企てて
いるのだと思います。
　特に九六条の改憲するとき議員の三分の二の同意を二分の一に緩和して、簡単に改正できるよう
にしていることは衣の下のよろいを見る思いがします。平和憲法改正反対と言うと、改憲論者は
「平和ボケ」と言うけれど、戦争の怖さを知っている者としては日本の宝で大きな犠牲の上に
やっとできた憲法を捨てることこそ、戦争の何たるかを知らない「平和ボケ」だと思います。
　一度手放したら二度と九条の根幹は返ってこないでしょう。「国防のため」「国際貢献のため」
という抽象的な言葉に惑わされてはいけないと思います。アジア諸国からは不安と反発の感情を
招き、米国からはいっそうの自衛隊の海外派遣を要求されるでしょう。
　平和憲法を失った時、この憲法がどれほど日本国民を守ってくれたか気付くことでしょう。でも
その時はもう遅いのです。憲法九条こそが戦後日本に対する世界の信頼と共感の柱になってきたと
思います。
----------------------------------------------------------------------------------------
これはいわゆるアレですか。「戦争が遠のくと楽観主義が（ｒｙ」ってヤツ。
戦争を経験してるから戦争の怖さを知っているってねえ…。平和ボケがなぜ平和ボケと呼ばれるか
知りもしないんですね。こういう投稿を見るたび「こんな老人にはなりたくないなあ」と
思ってしまいます。
>>188
瀬戸内寂聴は去年の香田氏殺害の時の高知新聞のコラムで「無辜の民を殺したからといって
テロリストを非難する小泉首相」なんて書いてました。基本的にこの人のコラムは電波のデパート
ですね。次が楽しみです。

>>245の>188
では論理的に瀬戸内寂聴女史は靖国参拝に反対できずってことになると
思いますが、どうなってますか？参拝してるの？
対極が曽野綾子氏でカトリックでありながら機会あれば(買い物のついで
でも)詣でてるらしいよ。そして全世界のシスター達から「曽野女史は不
信仰」という非難は一切聞いたことがない。こまごまと彼女らをサポート
して来たのだから当然でしょう。

瀬戸内氏「寂しく、声高なばかりの声」を聴くだけ？と言っちゃいますね。

１１月１６日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
イラクの現状を知る義務がある
田村和之（５０歳・自由業、高知県高岡郡）

　平和と言われる日本では一人殺しても重犯罪である。しかし、あの死体の山は「正義」の名の下
で行われたものだ。昨年イラクで拘束されたボランティアの高遠菜穂子さんが十一月十日、高知市
で行った講演でのイラクの現状の映像である。涙さえ出ない。
　さらに高遠さんは語ってくれた。「動くものはすべて撃て」と命令されている米軍の検問は救援
物資を運ぼうにも医療品でさえ通さず、自衛隊が“派兵”されたことで、それまでイラクの人たち
特別に親しく接してくれていた日本人も安全ではない状態とのこと。さらに従軍ジャーナリスト
以外は取材活動はほとんどできず、カメラなどの没収どころか、身柄の拘束も常とのこと。
　これらのことを「ある一面」でしかないととらえる人もいるが、普通には全く報道されない、
できない、できてもごく一部の命を懸けた人々の大変な努力によらないと明るみに出ないような
ことを「小さな一面」と無視することができるだろうか。
　十一月にはこの後、そんな数少ないジャーナリストの一人、綿井健陽さんによるドキュメンタリ
ー映画「リトルバーズ――イラク　戦火の家族たち」の上映やイラクで人質になっていた
ジャーナリスト、安田純平さんの講演も相次いで行われる。
　イラク戦争に積極的にかかわっている日本の国民として、これらの一連の報道されない現状を
まず知る必要があると思う。
----------------------------------------------------------------------------------------
イラク五馬鹿の言うことをまともに信じている時点でダメですね、この人。
いつも思うんですが、この連中の言うことが薄っぺらいのは中韓がどれほど汚いことをしているか
ということに全く触れずにアメリカだけを批判するからなんですよね。「小さな一面」ではないと
言いながら、五馬鹿の言うことが「全体の中のごく一部」であることはスルー。生きたダブスタ
ですね。

>>238
じいさん乙。ＧＪ。
考え方もしっかりしてるが、何より文の組み立て方がちゃんとしてて
とってもわかりやすい。
いつまでも元気でね。


>>239
投稿者自身がパチ通いしてるわけじゃないんだし、あまりきつく言わなくても。
まぁ、｢せめて子供らしくいられる場所｣なんて言葉使われると、こいつちょっとやばいかもとか思うけど。

イラクを"見たい"のなら、オグリッシュがお勧め。
米兵による射殺動画は勿論、アパッチの対人射撃まで何でも見れちゃいますよん。

>>234
これ、「小泉打倒を夢見る老人の投稿」とは読めないけど。
造反議員の信条には一定の同情を示しながらも行動に疑問を投げかけ、暗に先見性が無いといってるだけ。
>>236
>「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないように」
こういう大嘘を撒き散らしているのって誰だろう。
政府を無視して、満州事変を起こした石原一派は「政府」じゃない。
近衛首相が日米交渉を進めようとしているのに、勝手な事をしでかして日米交渉を台無しにしたのは軍部であって政府じゃない。
>>237
>中国、韓国との関係を悪化させたままで
って良く聞くけどさあ。野党が政府攻撃の口実に悪用する以外の弊害って全然無いんじゃないの。
良化だろうが悪化だろうが、韓国は竹島を不法占拠したままだし、中国は領海を侵犯してるだろうが。
必要なのは冷戦を勝ち抜く知恵と戦略であって、みせかけの友好関係など何の意味も無い。
イエスマンでない松岡外相が結んだ日ソ条約が日本にとってなんだったのか考えてみろ。
>>238
窪田さん頑張れ
>>240
そんなに吼えなくても中国が米軍基地を目障りと考えている事は理解しているつもりだ。

>>238
あまりにでき過ぎてる。撒き餌ではなかろうか？そもそもこのような視点
のご高齢者が、自腹を切ってまで新華社日本版を購入するか？
加えて続く投稿がことごとく高知県も奇妙。何かの地殻変動？警察沙汰に
なった内ゲバとも関係あるのかしら。だとすれば社内クーデターの一環？

　　　　　　　　　　　　〈怪しい〉

関東版獄中歌人がスルーされそうだ
やだー！スルーしないでー！

>>220
＞これから日本は、世界中で軍事介入する米軍に追随する方向にますます加速度がつくだろう。

>>236
＞今、日本は再度のアメリカの圧力に屈して歯止めのない改憲を許すのか、平和憲法を死守して
＞第二のコスタリカの道を選ぶのか。

>>237
＞いつもアメリカの後ろについていくのはもう卒業して、日本独自の判断に基づいての行動を
＞示してほしいです。

>>240
＞中国や朝鮮などには強い発言をして靖国参拝する「愛国」政治家たちが
＞アメリカにはどうしてこうも寛容なのか理解できない。

確かに私、>>67で、「何度でも言うけど」と言いました。言いましたけど…。
ここまで同じことを繰り返さないといけないのかなあ…

高知新聞はすごいなあ・・・

>>254
そりゃあ、高知は京都・沖縄に並ぶ共産党王国ですから。

>>251
＞加えて続く投稿がことごとく高知県も奇妙。

そりゃリクエストがあったから
>>229-230,232,234

自衛隊が外敵から身を守るほどの十分な戦力持ってると思ってるのか
それとも九条ちゃんは世界を救うとでも思ってるのか
どっちなんだろう

>>247
高遠菜穂子さん、安田純平さんはイラク戦争以前のイラクには何も関心が無かったし、
フセイン元大統領の政敵粛清や住民虐殺などの蛮行など何一つ講演したことも報道したことも無い。
ストーカーのように米軍に付きまとう為に、ボランティアだのジャーナリストだの騙り、
世渡りの手段にしているだけだろう。イラク戦争で今がイラクの旬だと思い定めただけの事。
彼らの興味は、米軍そのもので、イラク国民の命さえ、彼らにとっては利用する
材料以外の意味を持たないようだ。

>>258
高遠って、それだけにとどまらず、
「劣化ウラン弾は核兵器。放射線はヨードを飲むと助かる」
とか言って、ヨード液の類を現地の人にバカ高く売ってたって話無かったかなあ？
あ、あと、現地のイケメンボーイを集めて逆ハーレム作ってたって話も。

>>245

＞アジア諸国からは不安と反発の感情を招き、米国からはいっそうの自衛隊の海外派遣を要求されるでしょう。

いい加減つっこむのもうんざりしてきたな。
ま　た　特　定　ア　ジ　ア　か　。
ほんとこの単語使ってる奴って九条さえあれば平和だとする考え方しかできないのな。
九条が宗教と言われるのも無理ないな。

>>259
＞ヨード
それを扱っていたのが逮捕されたジャミラ高橋（？）だっけ？

>>238
一般人にここまで自説全否定される「著名な作家」って･･･

21日朝日新聞　東京版
「消えて久しい獄中歌人の歌」　無職　長岡良昭(福岡県小郡市　75歳)

朝日歌壇に、毎回のごとく入選されていた郷隼人氏の歌が、紙面から消えて久しい、朝日新聞によ
ると、郷氏は殺人の罪で終身刑となり米国で服役中とのことであった。どのような事情があったに
せよ、貴い人命を奪うという行為は決して許されることではない。それなりの償いをすることは当
然であり、郷氏も犯した罪を悔い贖罪の日々を過ごしておられると思う。それは、投稿される歌に
もよって十分感じることができる。特に「一瞬に人を殺めし罪の手とうた詠むペンを持つ手は同じ
」などは、氏の深いざんげの心が表れていると思う。郷氏が刑を全うされたのか、また模範囚とし
て、刑期を短縮され、社会復帰をされたのか、知るすべもなく、氏の安否を気にしている。郷氏を
「獄窓の歌人」としてたたえるつもりはないが、悔悟の日々のなかにあって、ますます歌道に精進
されんことを願っている。

21日朝日新聞　東京版

「戦争しない国守り続けたい」　主婦　高平香代子(埼玉県熊谷市　74歳)
「障害者の雇用企業は努力を」　共同作業所　須藤俊次(東京都福生市　59歳)
「理解がほしい依存症の恐怖」　医師　森島真(栃木県さくら市　46歳)
「公務員の留学価値あるのか」　会社員　田中礼子(大阪府豊中市　33歳)
「朝鮮玉入れ店に託児所あれば」　会社員　鈴木英恵(福島県いわき市　28歳)
「後悔するより地道に進もう」　大学生　増田淑美(埼玉県草加市　20歳)

今日はこんな感じでした。

>>259
彼女は現地の子供に未成年者略取行為を公然と行っていました
ショタの性癖がありましたからな

>>261
おしい、ジャミーラ高橋　　本名＝高橋千代
日本国内で「放射能に効果がある」と販売していたのがバレて
薬事法違反（無許可販売）で警視庁に逮捕された

>>263
この投稿者は好きなものには何でもいい方向に妄想を膨らませ、
嫌いなものには何でも悪い方向に妄想を膨らせるタイプだろう。
論評する価値も内容も無い投稿だが、典型的な朝日読者の一類型を見る思いだ。

>>263
「それなりの償い」とか全くの問題外だろ

「一瞬に人を殺めし罪の手とうた詠むペンを持つ手は同じ」
これも懺悔なんて全く見えない。
これなんか、「短歌を書く手で簡単に人を殺すこともできる」と読めると思うんだが
くだらない歌に自分の考えを乗せて自己満足してるし

「たたえるつもりはない」
自分の書いた文章を読み返してみろと！

相変わらず犯罪を犯した加害者の人権には寛容で、
もっともらしいことを言うが、実際に殺された被害者のことに思いをはせる事の出来ない
典型的な朝日信者の投稿だと思ったよ。

>>267
郷隼人信者のHPはこちら。
http://www.mt-non.cside.com/hayato/
掲示板もありますが、投稿者は妄信的信者ばかりであり、
郷の歌を少しでも批判しようものなら、たちまち削除されるようです。

>>247みたいのがいる限り、イラク人質組は一生安泰だろうな。
イラクが安定して一番困るのは、彼らなのだということをもっと理解しなければならない。

21日　名古屋版

他人事でない仏の暴動事件

アルバイト　松浦裕子（千葉県鎌ヶ谷市　41歳）

　フランスの移民家庭の若者らによる暴動や放火。それを私たちは、遠い外国で起きた他人事として眺めて
いないでしょうか。
　私は通訳ガイドとして2001年まで6年間、イタリアで暮らしました。大罪許可証を更新するたびに、移民や
難民に混ざって警察の前に並びました。イスラム教徒も多く、「職を得ようと電話をかけると、イスラム教徒と
解る氏名を名乗っただけで切られた」と差別の実情を漏らすのを聞いたこともあります。
　フランスに住んだケイケンはありません。でも、イタリアに暮らすフランス人と話すと、移民への同情と嫌悪
感が同居しているのがうかがえます。「彼らはエレガントではない」という言い方もイタリア人と共通していま
す。けれど、仕事も教育もなければエレガントになれません。そｒでもフランスは役500万人の移民を受入れ
てます。
　日本は国際社会の一員として、移民の受け入れを増やすべきです。同時に移民家庭の十分な教育も必
要です。子供の教育をおろそかにしたまま、移民数だけを増やせば、今回のフランスの二の舞を演じること
になりかねません。
--------------------------
後段への繋がりがさっぱり解らない。
なんで明らかに失敗しているフランスを例に挙げながら日本に移民を増やせと言えるのか。
移民者への優遇ばかり言ってるが、結局自国民への逆差別になってると考えられないのか。

>>270　変換ミスにﾜﾛﾀ

大罪許可証→殺しのライセンスでつか？

>270
『日本はそういった面がダメダメだから、フランス以上に失敗しやすいバランスも糞も無い政策を取れ！
移民を優遇すれば、日本人からでも暴動が起きる！　暴力革命万歳！』

こうですか、わかりません！

>>270
これ、前になかったっけ？

>>268
島秋人の爪の垢を煎じて飲めと言いたい。

>>273
有った、俺も覚えてる。
ネタ投稿が尽きて、使い回しでも始めたのか？

>>263
郷隼人は去年、幻冬舎から歌集を出しているね。
中身は、朝日歌壇に掲載された歌が中心だったと思う。

ところで朝日歌壇の掲載作は、言うまでも無く、選考を経て決定しているんだろ？
だから郷隼人は、相変わらず投稿は続けているものの、以前よりも質が落ちた為に、
ボツになり続けているという可能性も、あると思うよ。

>>264
朝鮮玉入れ店、ってw
それにしても投稿者がいつもより若いな

＞小泉打倒を夢見る老人
森田ｾﾝｾを想像したｗ

>>270
>日本は国際社会の一員として、移民の受け入れを増やすべきです。

この、前振りの話とつながらない脈絡の無い論理展開は、いったい何だ？
1問目から9問目までの得点が10点で、最後のスペシャルクイズの得点が100点と
しらっと司会者が発表したとたんに、芸人が今までは何だったんだと叫ぶお約束ギャグみたいな。
「国際社会の一員として」は、魔法の枕詞ですか？

>>99

　 ∧◎∧　
　（,,；´∀｀）　　　 　 　 　　　∧＿∧　
　(__）<ｖ>（__）　　　　 　 　.（@Д@- ）＜みんすが負けてから悔しくて夜も寝られません。
　|__|⌒i⌒)|　　　　 　 　　 /朝　∪| 　＜何とかしてください。
　 |（＿）＿）　　 　 　 　 .(⌒(⌒___ﾉ
　 ￣|　|￣　 　　　 　 　 （__（＿）┳


みんすの方は、厳正な選挙の結果ですから諦めてﾓﾅ
不眠症に関しては必要なら睡眠導入剤を出しますが
なるべくなら、楽しい想像をして気を楽にする事をすすめるﾓﾅ
　 ∧◎∧　
　（,,；´∀｀）　　　 　 　　　　∧＿∧　
　(__）<ｖ>ﾛ_]つ　　　　　　.（@Д@- ）　楽しい想像を・・・
　|__|⌒i⌒)|　　　　 　 　　 /朝　∪| 　
　 |（＿）＿）　　 　 　 　 .(⌒(⌒___ﾉ
　 ￣|　|￣　 　　　 　 　 （__（＿）┳


何か善からぬ事を考えている様子・・・
　 ∧◎∧　 　　　　　*　　　　　*　　　　
　（,,；´∀｀）　　ﾊﾟｧｯ･･･ *　∧＿∧　*
　(__）<ｖ>（__）　　　　　*　.（ @∀@ ）　楽しい”創造”！
　|__|⌒i⌒)|　　　　　　 ((⊂ 朝　　 つ))　* 　
　 |（＿）＿）　　 　 　 　 .(⌒(⌒___ﾉ
　 ￣|　|￣　 　　　 　 　 （__（＿）┳

脳内麻薬出まくりの顔ﾓﾅ・・・
　 ∧◎∧　 　　　　　*　　　　　*　　ｷﾀｷﾀｰ　　
　（,,；´∀｀）　　ﾊﾟｧｯ･･･ * ∧ ＿∧　* あー、何か俄然ﾔﾙ気が出てきた!!!
　(__）<ｖ>（__）　　　　　*　.( -@∀@)∩　
　|__|⌒i⌒)|　　　　　　 　　|　つ朝 |ノ　* 　
　 |（＿）＿）　　 　 　 　 .(⌒(⌒___ﾉ
　 ￣|　|￣　 　　　 　 　 （__（＿）┳


ちょ、ちょっと待つﾓﾅ・・・
　 ∧◎∧　
　（,,；´∀｀）　　　 　 　　　　∧＿∧　そうと決まれば先生！こうしては、いられまｾﾝ!!!
　(__）<ｖ>ﾛ_]つ))　　　　　.（@Д@- ）　この捏気が醒めない内に仕事に取り掛からねば!!!
　|__|⌒i⌒)|　　　　 　　⊂ /朝　∪| 　
　 |（＿）＿）　　 　 　 　 .(⌒(⌒___ﾉ
　 ￣|　|￣　 　　　 　 　 （__（＿）┳


　ああん・・・話聞いてﾓﾅ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼
　 ∧◎∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　（,,；´∀｀）　　　 よーし！待ってろよｺｲｼﾞｭﾐ !!!
　(__）<ｖ>ﾛ_]つ　　すんげえ、捏造記事を書いてやっからﾅ!!!
　|__|⌒i⌒)|　　　ｷｮｰﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ　　　　　　　　　　　　　／
　 |（＿）＿）　　 　 　 　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ﾄﾞﾀﾄﾞﾀ
　 ￣|　|￣　 　　　 　 　 　　　　 ┳

>>280-281
ありがとうございます。
私の大好きなｱｻﾋﾟｰAAでして。
保管しときます。

余りにも面白すぎてついつい声を出して笑ってしまったおかげで隣から壁を蹴られてPTSDになったので謝罪と賠償をry

>>251
落ち着いてくれ。
よく見たら高知新聞だから。

たまにまともな投稿も載るんだよなあ。
年配の方が購読するのはお悔やみ欄のチェックのためらしいですよ。

>>227
21日朝日新聞　東京版
「理解がほしい依存症の恐怖」　医師　森島真(栃木県さくら市　46歳)
喫煙治療の保険適用を疑問視する投稿(12日)に、私は反対だ。喫煙によって重篤な病気にかかった
患者さんに接している医師の立場で「成人の喫煙はあくまで本人の問題だ」との指摘には、同意し
かねる。確かに、心筋梗塞ゃ肺がんなどで死んでもかまわないほどだばこず好きな人にとっては、
大きなお世話かもしれない。しかし喫煙者の多くは、命を落とすような病気にはなりたくないけど
。ニコチン依存症のためにやめられないことを分かってほしい。死に直面しても喫煙したい人はは
、ほとんどいないだろう。だばこによる犠牲者は一年間で11万人以上と推測されている。たばこの
犠牲者を一人でも減らすため、喫煙治療の保険適用と平行し、国を挙げての喫煙しにくい環境作り
を切望する。

>>285
暗にタバコ税をうp汁って言いたいんだと理解したw

一本で1000\くらい取れば結構財政にやさしくなれそうな気がする ( ・∀・)b

>>263
州によっても違うし、米国の司法制度に疎くて良くわからんのだが、
殺人罪で終身刑ってことは第一級謀殺ってことだよね。
どういった経緯で殺人をしでかしたのかは分らないけど、つまりは故意犯で
あり、相当な重罪ってことだよね。
それを 殺害された被害者をここまで蔑ろにした 投稿が出来る
この投稿者の感覚には、言い過ぎかも知らんが反吐が出る。

>>280-281 私もお相伴に与って和ませて頂きますた〜。サンクスコ

>>285
＞ニコチン依存症のためにやめられないことを分かってほしい

禁煙失敗者は大抵”ニコチン依存症のためにやめられない”と信じてる人がやめられない。
二コレットとか論外。
タバコやめたきゃタバコを買わなければいい。無い物は吸えないし。

ある意味パチンコ依存症と同じ。体は関係ない心の問題

>270
教育によるイデオロギー的不満だらけの在日も
フランスほどの暴動は起こしたことがないよな。
朝鮮人も一般市民はノンポリってことか。

そしてそれがサヨクな人には不満でたまらないらしい。傷つくのは自分じゃないしな。

今日の東京版は
先日の自衛隊を解体して、災害救助部隊を新設しろ、
という投稿への賛成投稿(26才主婦)が載っていまつよ。
もうね、国防とガキの玩具の取り合いを一緒くたにするなと。

暴力はいけないと言うが、虐待、いじめ、集団リンチ、強姦魔、強盗、通り魔に会っても暴力はいけないと言いきれるのだろうか？
暴力はいけないと言われても他人は全て暴力を奮う人ばかりだけど！
社会の現実を知らないのかい？
この主婦は旦那にすら暴力を受けてないのかい？
子供に虐待をしてないのかい？
家に強盗が入っても警官は暴力で強盗を逮捕してはいけないのですか？

微妙な投稿をひとつ

毎日新聞「みんなの広場」より　11/22版　(ちなみに自分は鹿児島在住)

「拒否された戦中・戦後の物語」　会社員　今岡久○　52歳　(福岡市東区)
　書棚を整理した。ある程度の単行本は処分しようと考えたうえである。とはいえ、どの本にも愛着があるが、今後も増えるであろう蔵書を考えれば、
それに浸っていては整理にならない。感傷を断ち切って、処分する44冊を決めた。
　持ち込んだのは古書店チェーンである。ベストセラーの類は皆無で、しかも古い。高額で引き取られるなどとは毛頭、思ってはいなかったのだが、
査定額を聞いた時には、つい笑ってしまった。半分の22冊は引き取り拒否で、残り22冊の合計金額は370円だという。
　妻は、隣の100円ショップで待っていた。「何でも100円」で急成長の業界だが、この店に入る度に私は嫌な気分になる。どこまで生産者を、また
生産物をさげすむのかと思う。
　引き取り拒否の本の多くは、物資不足の戦中・戦後の物語である。時代は繰り返すという。しっぺ返しもきっとくるだろう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


(・ω・)で？　新古書店なら当たり前ですぞ…その引き取り基準…。つーか、おっさん…その思い込みはどうかと思う…

>>292
まぁ基地外って程でもないでしょうけど、なんつーかこんな私怨丸出しの投稿が載るってのもどうかと。

＞引き取り拒否の本の多くは、物資不足の戦中・戦後の物語である。時代は繰り返すという。しっぺ返しもきっとくるだろう。

さぞかし戦中･戦後ご苦労された方かと思いきや、投稿者の年齢からいって特にそうとは思えないんですけど･･･

>>292
憶測に過ぎないが、引き取り拒否された本は、父親から相続した旧仮名遣いの旧字体の本では？
もしそうなら、しっぺ返しが来るのは国語審議会であって古書店チェーンじゃないな。
そうでなくても、勘違いおやじである事は間違いなかろう。

そういう本はそういう本を取り扱ってくれるようなところに持っていきましょう。
と、しか言いようが無いな。ブック○フとかに持って行っても取り扱ってくれるわけないじゃない。

>>292
基地外じゃないとは思うが
相当の馬鹿だとは思う

>>292
言わんとすることは分かるが、なんだかなあ

>>291
＞暴力はいけないと言うが、虐待、いじめ、集団リンチ、強姦魔、強盗、通り魔に会っても暴力はいけないと言いきれるのだろうか？

ダブルスタンダードで乗り切ったり、「殴った責任よりも殴られた責任」を糾弾して世論操作出来る自信がある。

ダブルスタンダードの例：大企業に日本刀を持って右翼が怒鳴り込んできた場合
報道機関→「許されぬ言論への暴力」
普通の企業→「問われる企業の危機管理」

>>292
何この知恵遅れ…
連載終わった漫画の買取、一冊10円切ってるのもあるというのに。

11月22日付　　東京本社版　
自衛軍の説明　子に語れるか　（長野県松本市　主婦　横山暁子　26歳）

「自衛隊解体し　災害救助隊に」（16日）、日本が先導して軍事力にたよらな
い世界平和を目指していくべきだ、という意見に賛成します。
私はもうすぐ2歳になる子の育児に奮闘中です。子供には、自分や他人を傷つけ
るようなことを絶対にしてはいけない、と話しています。公園で砂場遊びの道具
をとられた時、それを取り返そうと子供が相手をたたいたりしたら、すぐに注意
します。そして暴力ではなく、「返して」と言葉で表現するように促します。
10月下旬、自民党から憲法9条の2項を削除し、自衛軍を設ける事を明記するとい
う新憲法の草案が出されました。もし9条がそのように改悪されてしまったら、
暴力はいけないといって育てている子供に、このことをどう説明したらよいので
しょうか。
国が自衛軍を持つことを認めるのは、外は危険だからと子供のポケットにナイフ
を持たせるのと同じことだと思います。
誰かが率先して武器を捨てていかなくては、戦争のない平和な世界にはならない
と思うのです。
---------------------------------------------------------
┐('A`) ┌ ・・・・・・・・・・・・・

>>300
基地外投稿の条件を見事なまでに満たしているエクセレントな投稿だね（爆笑）
1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開
2.不適切な類推、比較
3.論理の不連続、飛躍
4.そのまま自分への批判となっているのに気付かない
5.ただの空想、もしくは願望
それにしてもこの基地外投稿、憲法改正云々という以前の問題だろ。
「ゴメンで済んだら警察は要らない」という使い古された表現すら知らないのか、このヴァカ女は。
「自分や他人を傷つけるようなことを絶対にしてはいけない」て自分を傷つける様な教育をしている
じゃないか。
恐らく「知らない人に声をかけられても、絶対に一緒に行ってはいけない」という自分の身を守る為の
当り前の教育すらしていないんだろうな。
こんなアフォな母親を持った子供の将来が思いやられるね。

大手新古書店は30冊以上買取で特別料金が発生するが
40冊程度持ってっても30冊以下に抑えられて特別料金の
発生をしないようになってる

なんてこと知らないわな

＞子供には、自分や他人を傷つけるようなことを絶対にしてはいけない、と話しています。

「人はね、誰も傷つけずに生きていくことなんて、できないのよ」

>>292
古くてそれなりのものなら神田の古本屋街にでも持ち込めばかなり良い値で扱ってくれると思うが、、

>>300
＞国が自衛軍を持つことを認めるのは、外は危険だからと子供のポケットにナイフ
＞を持たせるのと同じことだと思います。

ガキの喧嘩と国防の問題を同列に語るなと。
世界中の国が武器を持ってるわけだが、このテの似非平和主義者は日本にばかり
武器を捨てることを強要して他国には一言も言わないのがデフォ。
まず身近な平和を実現するなら真っ先に中韓の軍隊を非難すべきだろう。

>>300
＞子供には、自分や他人を傷つけるようなことを絶対にしてはいけない、と話しています。

では、大切な友人が誰かに傷つけられているのを見たらどうするの？
自分が傷つけられたらどうするの？
あなたは自分の子供が暴漢に襲われてるのを見ても、反撃もしないわけ？

＞そして暴力ではなく、「返して」と言葉で表現するように促します。

返してで済むなら領土問題は起きない罠。
もしも「返して」と言って、相手が逆切れして暴力で訴えてきたらどうするの？
傷つけるより、自分が傷つくほうがいいと、殴られたままにしとくの？

＞暴力はいけないといって育てている子供に、このことをどう説明したらよいのでしょうか。

「私たち市民をオマワリさんが守ってくれてるのと同じように、国にも国のオマワリさんが必要なのよ。それが自衛隊なの」とでも教えればいいんじゃないか？
子供にはそれで十分だろ。

>>300
ほう、2歳の我が子と憲法論議をしているとでも？超天才児だな。
俺でも手に負えないかも知れないが、そりゃ憲法の問題ではないな。
誰か大学教授クラスの家庭教師でもつけてやればいいのじゃないか。
それは冗談としても、この親では、子供が成長すれば遅かれ早かれ
手に負えなくなるだろう。誰のせいでもない、すべて親の責任だよ。

基地外投稿を書く方も書く方だが、載せるほうも載せるほうだ

>>285
この人投書内で自分が煙草を吸うかどうか書いてないね、どっちなんだろうｗ
ちなみに俺は煙草ダメ

>死に直面しても喫煙したい人は、ほとんどいないだろう。
結構居そうなんですが…

あとタイトル「理解がほしい依存症の恐怖」がよく解らん。
依存症の恐怖を真っ先に理解しなきゃいけないのは喫煙者の方じゃないのか？

>>300
殺人犯、通り魔、運転手に人命を取られたら、
空き巣、カツアゲ、引ったくり、泥棒、強盗に金品と貴金属を取られたら、
強姦魔、体育会系、教師に処女を取られたら、
税務署、マルサに税金を取られたら、
韓国に竹島を取られたら、
北朝鮮に人を拉致されたら、
中国に日本の領土、主権、財産、人権、人命を取られたら、
相手に「返して」と言ったら返してくれるのかい？

>>300
まぁとりあえず息子の両の腕と両足、あとつでに
あごも剥ぎ取れ。
すべて武器として一般的にけんか等で使用される部位だ。
それからだ、自衛隊をなくせなんていうのは。

日本が憲法改正や軍備を整える事を中国が反対しているのは、
自分の立場がまずくなるからという事を考える投稿がほとんど来ないのはなぜだろうか。
ほとんどが中国が日本をはるかに凌駕した平和国家というのが前提になってるし。

永久平和国家 の検索結果 4 件中 日本語 のページ 1 - 4 件目 (0.24 秒)
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=永久平和国家

永久平和国家、なんて始めて聞いた
バリアで国境囲ってるのか？

>>300
まわりの人(国家)が全て銃やら刀やらで武装しているうえに、こちらを憎んでいて毎日のように嫌がらせをしてくるような状況なら
せめてナイフの一本くらい持たせてあげたいと考えるのは当然だと思います。
子供(日本)が嫌いなのか、状況が認識できていないのか……
どっちにしても親として失格ですね。

実現不可に近い理想に他人を巻き込むのはやめてほしい
誰かの平和ボケのせいで現実に喉元かっ喰らわれたらたまらん

>>300
個人は国がまもったりするが国は誰もまもってくれないよ
自分で守らないと

住民をみんなぶち殺し、ウンコと放射性廃棄物でもまき散らしておけば、ま、永久か
どうかは知らんが、半万年ぐらいは平和だろ。　誰もよりつかん。ま、それほどじゃ
なくとも北朝鮮なんてそれに近いな。　あそここそ武装の必要はない。あんなとこに
攻めたいものはいない。　ただなあ、隣の支那は、乞食や病人からさえ搾取する能力
があるからなあ。　やっぱ、ウンコと放射性廃棄物だな。　朝鮮人は、かつて、ウン
コまき散らして実践したそうだが、これからは放射性廃棄物も必要だろう。ま、日本
には関係ないこった。

子供の教育に自衛軍だのなんだの持ち出す前に、

教　え　る　こ　と　が　た　く　さ　ん　あ　る　だ　ろ　う

>>300
その子供が取りあっている玩具には、何百万という小人たちが住んでいて、
彼らはあなたの子供に守ってもらわなければ生きていけなく、
あなたの子供にはその小人たちの生活と財産を守る義務があるとしても、そう教えるのだろうか。

>>300
いやでもあーた
韓国の国軍や中国の人民解放軍のことは見てみぬふりしてるっしょ

ごくごく単純な疑問なんだが。
近所で子供の連れ去り事件が多発したりしたら、どーする気なんだろな？
「逆らっちゃいけませんよ」って教えるつもりか？

朝日新聞本社に警備員はいないはずだよな。

いたとしても、不審者に対して
「スミマセン、お引き取り願えないでしょうか？ダメですか？じゃあどうぞ」って言うだけだろう

>>300
なんか繋がりがあるのか、同じような電波を受け取ったのか知らんが

---------------------------------------------------------
11月22日付け　西部本社版

自衛隊解体し　災害救助隊に　

エンジニア　高橋順二　（神奈川県大和市　56歳）

改憲への動きが急である。戦争への備えをどうするかが焦点のひとつだ。
現憲法にのっとり、軍事力によらない平和うたうことは非現実的だとの声が上がっている。
だが、地球環境が悪化する中、人類が生存し続けるためには、奪い合いではなく、助け合いこそ重要である。
日本が先導して、国際的な災害救助隊の創設、貧困撲滅運動の推進、環境回復技術の普及を進めていきたい。
その組織は自衛隊を解体して創設する。救援支援機関に軍事力は不要だ。
そのような日本の姿に、脅威を感じる国があるはずはない。
国際貢献をする平和国家として、世界から信頼と敬意を集めることができるだろう。
テロの標的になるはずもないし、軍事力を使って国もないであろう。
もし改憲派があると主張するならば、具体的にどの国がどのような口実で攻めてくるのか、シナリオを提示してもらいたい。
軍事力によらない平和国家建設こそが、最も現実的で、なおかつ低コストな安全保障政策である。
今後、悲惨な殺し合いを防ぐためにも、大局的な観点から世界平和を目指していきたい。

>>321
その場合は矛先が国家権力に回るから問題なし


『警察の対応の甘さか？身代金受け渡し拒否で　子供殺害される！』
『また、警察のずさんな捜査で人質の子供が殺害される！』
『不安定な社会が引き起こした悲惨な事件　容疑者はまた少年だった！』
『被害者の家族語る、国家と警察が●●を殺した！！』

お好きなのをドーゾｗ

>>323
激しくデジャブな悪寒

>>309
>>死に直面しても喫煙したい人は、ほとんどいないだろう。 
>結構居そうなんですが…

俺思いっきりそう言うタイプ。
好きなことして死ぬんなら本望とさえ思ってるw

>>323
>日本が先導して、国際的な災害救助隊の創設、貧困撲滅運動の推進、
>環境回復技術の普及を進めていきたい。

この部分の主張は変ではない。賛否両論あるだろうけど。
だがな、

>その組織は自衛隊を解体して創設する。救援支援機関に軍事力は不要だ。

そこからなんで自衛隊解体に結びつくのか。軍隊と救助隊、両方あってはいかんのか？

結局、解体する口実として救助隊を挙げただけなんだろ。偽善者。

大阪版
「テレビの番組　影響を考えて」　主婦・藪谷 和子(石川県加賀市・39歳)

テレビ番組のことです。小学校を舞台にした学園ものシリーズでした。内容自体は悪くないと思いましたが、
出演している子供たちの態度が荒っぽく、言葉遣いの汚いこと。「この番組、早く終わってくれればいいのに」と
そればかり思っていました。案の定、それを見ていたわが家の小2の娘がそれ以来、「てめー」とか「死ね」とか、
平気でしかも目上の人に対しても口にするようになりました。
私は悲しくて悲しくてなりませんでした。言葉の本当の意味がわかっているとは思いませんが、それでも大変嫌な
ことです。テレビが子供に与える影響は想像以上に大きいと思います。放送局の方は何を基準に番組を作っておられる
のでしょうか。やっぱり視聴率でしょうか。せめて子供が見る時間帯くらい、子供のことを考えた番組を作って
ほしいものです。最近「まんが日本昔ばなし」の再放送が始まりました。優しさがあふれ、ほのぼのとした美しい
日本語、子供たちの言動が、心なしか落ち着いてきたように感じます。ホッとした気持ちです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>内容自体は悪くないと思いました
　　↓
>「この番組、早く終わってくれればいいのに」
まぁ、この程度の矛盾は無視するとして…間違いなく『女王の教室』のことでしょうが、
そんなに文句があるなら見せなければいいだけの話で、わざわざ放送局にイチャモンをつけようと
する意図がわかりません。朝日読者になると、考え方もコ(ry

その番組が女王の教室だとしてだ、

小二の子供は九時には寝かせとけや。

>>328
>見せなければいいだけの話
社会全体を考える場合、見せなければいいというの話ではなくなる。

朝日新聞だって見たくない人は見なければいいが、確実に見る人は存在するわけで、
現実に影響力あるでしょ。

>>323
これ、東京版では16日に載ってたよ。前スレ>731のと同じものだね。
使い回ししまくりでアカピー的には大好評!!なんだろうねぇ〜。
http://64.233.167.104/search?q=cache:UvUtlqIjGj4J:society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131152518/731+%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%81%AE%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E5%A4%96%E6%8A%95%E7%A8%BF%EF%BC%91%EF%BC%93%EF%BC%96%E9%9D%A2&hl=ja

これで>>300が来ちゃうわけですが、↑この投稿自体、洗脳・陰謀臭がぷんぷん
な気がするのは俺の嗅覚異常でしょうか・・・。前スレでも
732 ：文責・名無しさん ：2005/11/16(水) 07:51:20 ID:Sdpx/MK8
>>731
ここにもkoueiがいたかｗ

にしても、本当にこれが投稿か？とみまがうほど朝日社説（若宮執筆）の文体に
ソックリなことに笑った。

って言われてるし。

>>323
＞具体的にどの国がどのような口実で攻めてくるのか

既に脳内が侵略されてるな、この人。

まあ、昼ドラの過激な展開・表現に苦言を呈する女性の意見は全く表に出ない訳で。

>>300
しかし、子ども（しかも2歳の幼児）と、国家を同列に語るかね・・・
子どもは親が守ってくれるかもしらんが、国家は国民を守らにゃならんのだよ。

>>328
そういうのを見せた上で、そうした言葉遣いをしないように躾ければいいだけの話じゃないんですか？
それとも、そうした言葉遣いがあるのはテレビの中だけだと思ってるの？

>>328
教育を放棄している貴様は親失格だ、で終了。

朝曰新聞東京本社版03/11
『新幹線に軍技術　許せぬ裏切り』　役員　織田　登米郎　（東京都八王子市　62歳）

　中国鉄道省の次官が日本の新幹線を評価する発言をした。時速３００キロ以上では
新幹線のような動力分散方式がよいのだそうだ。日本発の技術が外国の高官に好意的
に評価されたことを素直に受け止めたい。

　しかるに、少々気になることがある。それは新幹線と旧日本軍との関わりについて
だ。少しでも速く走らせるべく、新幹線には随所に軍の技術が投入されたというのだ。
その中にはあの零戦や、悪名高き人間爆弾桜花のものまでもあるという。最初にこの
話を聞いた時は正直耳を疑ったものだが、旧軍技術者の奮闘と葛藤を描いたドキュメ
ンタリー番組がＴＶ放映されるに至り、否定しきれないものとなった。

　確かに、当時の事情では致し方なかったのかもしれない。しかしそれは、敗戦を機
に平和国家として生まれ変わったはずの日本を、そしてその平和技術の頂点としての
新幹線を、偽り裏切る行為ではなかったのか。少なくとも私はそのように感じた。

　中国には未だ根強い反日感情が残っていると伝え聞く。そのような状況で、かつ新
幹線の出自を隠蔽したまま採用を働き掛けることが、真の日中友好を深めることに繋
がるとはとても思えない。中国そして日本の双方ともに、いま一度新幹線、そして友
好関係について再考すべきではないだろうか。

22日　大阪版

ボール遊びはダメと言われ

医師　瀬戸良文　（兵庫県西宮市50歳）

先日、近所に住む方の娘さん（30代）が夜に我が家に訪ねてきた。
大変ご立腹の様子。高３の長男と小３の四男が、その方の両親宅前でキャッチボールをしていて、
娘さんと長男が口論になったそうだ。
今までも被害にあっているので、今後家の近くで決してキャッチボールなど
家や車を傷つける可能性のある遊びをさせるなとのことであった。
息子たちに事情を聴いたところ、公園や学校のグランドで遊べと言うが、
公園はたいてい野球やサッカーは禁止だし、
学校は大人のソフトボール部などが借り切っており、野球などするところがないのだという。
我々が子供のころは、路地や空き地で野球をして、近所のガラスなどを壊したことがあった。
しかし謝りにいくと、正直に謝りにきたことや、ここまでボールを飛ばしたことをほめてくれたりして、
とてもほっとしたものであった。
それに引き換え、今の子はかわいそうだなと思う。
道でキャッチボールをやるだけで怒られる。結局家にこもってテレビゲームをやるしかない。
今の子供がすぐ切れるのは、適度に肉体的・精神的発散ができる遊びを、
大人がやらせなくしていることにも原因があるのではないのだろうか。
地域に寛容の精神がほしいと思った。

＞377
このじいさんの無知っぷりに憤りを感じる。
今の世の中、軍事技術起源の民生品は世に溢れかえってますが？ 今までの人生で何を見て来たんでしょうかねえ
ああ、それと、中国が日本のリニアモーターカーを盛んに欲しがってるのは、
空母用のカタパルトの設計に必要だからだそうですよ（藁）

　なんで今日はこんなに豊作なの？

秋の夜は長いから百済無い投稿を考えてしまうのさ

>>338
これはまともじゃない？

>>337
そのうち、
「国立国会図書館地下書庫は旧日本軍の地下軍需工場の跡地を使っているから許せない」
とか言い出しそうだな。

軍に関係していれば全て排斥の対象なのか？ アホか？

>>337
抗癌剤もNGか・・・・・・・

>>337
ちょ、これ本当に載ったの？ネタ職人みたいな投稿だな・・・。
殿堂入り候補ではないだろうか。

>>338
これはまぁ、基地外ではないような・・・。

>>337
もはや軍アレルギーだな。ここまでいくと完全に病気だ。

＞　確かに、当時の事情では致し方なかったのかもしれない。しかしそれは、敗戦を機
＞に平和国家として生まれ変わったはずの日本を、そしてその平和技術の頂点としての
＞新幹線を、偽り裏切る行為ではなかったのか。少なくとも私はそのように感じた。
これは織田登米郎の完全な思いこみだな。

次の段落もなあ。
中国人は馬鹿ではない。例えそういう出自を知ったところで、
軍事に活用できるのであれば活用する。そういう連中だ。

ところで織田登米郎に倣い、軍から民生に転じたものを利用しないと
どこまで不自由な生活になるんだろうね。下手すりゃ食うものにすら
困りそうだけど。

>>337
＞かつ新幹線の出自を隠蔽したまま採用を働き掛けることが、
別に「隠蔽」はしてないと思うが・・・

>>338
地獄は鬼が作るものじゃない。
地獄の亡者自身が作るものだ。

>>337
インターネットも軍事技術が元なんだが、日本の平和団体にインターネットを
使うのは裏切りだと言ってあげて下さいｗ

>>337
投稿者の氏名や、タイトルでググってみても０４年12月の東ア+板 しか
ヒットしないんだけど・・・。
これ、ネタなんじゃないの？でなかったらここまでの基地、
既に殿堂入りしているはずだよね・・・？

とりあえず、鉄を使うのはやめたら？
鉄はヒッタイト帝国の国力の源だった訳だし（笑）。

>>337
朝『曰』新聞

むしろその軍事技術を平和利用できて喜ばしいことじゃないかと思うのだが

おりた！とめろ！

>>338
立派に基地外だろよ、これ。
口論するとこ見ると、子供の教育も出来てないだろうし、結局娘さんに謝ったのかどうかも判然としない。
はては、自分の非を反省するどころか「地域に寛容の精神」などに摩り替えている。
近くに河川敷も無いのか？近くに無いなら、車で連れてってやれ！車が無いなら、近所の父親連中と
相談しろ。それが無理でも、子供の手を引いて西宮市内中を歩き回って、一緒に探してやれ。
ソフトボール部が借り切っているというなら、30分でも譲ってもらえるように交渉しろ。
逆切れするだけで、自分はいったいどんな努力をしたというのか、どんな苦労をしたというのか、
馬鹿も休み休み云えといいたい。

>>337

朝曰新聞‥‥騙されたのか？

つ　　朝日のような基地外投稿【ネタ専門】７か6/17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/

>337
この爺さん、今日のプロジェクトＸを見て目くじらを立てているのかな？スカイライン開発者に零戦技師がいた、なんて話。この論法だと、日産は中華に進出しては駄目らしい。そうなると、大戦中に戦争マンセーしていたアカピーは中華に支局なんて置いてはいかんだろうに。

難しいこと言わんでも
>>337のジジイは、「火薬」は使わないってことだろ。

弥生時代さながらの火起こし器で火を起こしてるんだろうさ。

>>338
道でキャッチボールはだめだろう。
それだけで注意する理由になる。
大体今まで被害にあっていたのを
見逃してくれたんだったら十分寛容だろ。
というか子供はちゃんとそれを謝りに行ったのか？
傷でもついてたら親子一緒に謝りに行って修理費くらいは当然出すよなあ。
それでも許せない人は許せないだろう。
一回そんな失敗して場所を変えようとしない長男はバカ。

>>337の投稿、うちの朝日新聞には載っていませんでした。
東京じゃないけど、過去の作品からみて東京本社版のはず。
多分ネタ投稿ですね。

>>324
日本が攻撃されて被害が出たら国連に言えばいいのか！

って常任理事国が仮想敵なんだよなぁ。

http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1109705401803.wmv

ODA止めろ，でしょ

>>337
救いようがないな…
でも（｀ﾊ´)受注は、新幹線への裏切りだ

>>338
なんだ、コリア？
堪忍袋の緒が切れて苦情をいってきた相手に逆切れ。しかも投稿で鬱憤
晴らし。
こういう親っているんだよね、自分の子供のことになると徹底的に
正当化する親、絶対非を認めようとしない親。子供の言い分を鵜呑みに
して客観的な検証を放棄してしまう親。
同じクラスや近所の遊び仲間でトラブルにでもなったら最悪。（経験済みｗ）

３０代の娘さんの高齢のご両親の困惑が手に取るようにわかるなあ。

＞３６２
よくこの映像もってたな（笑

>363
それだな。ネタでほぼ確定……

よかった、ここまでの基地外が実在しなくて。

　　　　　　　_,.　-―-　 ､　　　　 ／　　　/　 , ｨ｜　　　　　 ＼
.　　　　 ,.＜ 　 　 　 　 　 ＼ _／/ ,　　 /　 / |l　ヽ ＼
　　　／／　　　　　　　　　　 ヽ/ /　　 ,|　/　 |!　　＼ ヽ　 '.
. 　 /7/　　　　　　　　　　　　　∨　　/ j, ′_, | ､_　　 ヽ|ヽ |
　 /_７　　　　　　　　 　 　 　 　 l 　 /､-‐｡´ﾉ　　ヽ｀｡ー-, | |＼
.　|　　　　　　　　　　　　,　　　　|　/ 　 ￣　　　　　　￣　 リ-‐
.　|　　　　　　　　　　　 ハ　　　ﾊ/|　　　　　　　　　　　　　　'^
.　l　　　　　　　　　　　 し' 　 // .八　　　　,　‐　、　　　 　 r_y′
　ハ､　　　　 　 　 　 　 　 , ' /_,＞　＼　 /-‐―-ヽ.　 　 ／　| 支那｢日本は新幹線を寄越すアルヨ｣
-┐ヽ＼　　　　　　　　 ／／|　|.　　 /　`　┬　　　　-イ　　　| 日本｢寄越せといわれましても・・・
. 厶┐ ヽ._ ｰ----‐_.　イ　ト- ｿ 　 / 　 　 /,ﾆ､￣￣￣| 　 　 |　　　　（うわ〜こいつ、新幹線を使っていたらん事
　　厶┐.／ ,ハ　　＼ /＼j／　　/　 _, -く_ し_,. ‐　_￣` 　 .__|_　　　　する気だな）
　　　 ／　 /ノ い　　 ヽ￣　,　-/ァ'´　―-､　 ' ￣　　　　　/
―=７　　 /=====l　　　ヽ＝―/く　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/
＿,/￣ヽ/＿＿＿|／￣ヽ|　　!ｌ　|＼　　　　　　　　　　　　ヽ {
　厶-､ /'￣￣ 丁| ,　- ､ |Tl　!ｌ　|　 ヽ　 　 ／　　　 　 　 　 ヽ
　　 　 ｀　 　 　 |　′　　 ｀ !|　!l　|　 ｜　　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>338
要約すると、
「うちの子がキャッチボールしてたぐらいで、何ガタガタ文句言いにきてんだ？
金か？金が欲しいんか？ガラス割ったら弁償すりゃいいんだろ！
三千円か？五千円か？あ？いちいち文句言いに来てんじゃねぇよ！」

>313
イスラエルのユダヤ教の聖地は嘆きの壁と言って、ソロモン神殿の残された壁に向かって日々祈っています。真剣そのものです。
あの聖地から追い出されて、国を奪われた。そしてユダヤ民族は数千年の間だ別れ離れになって、ただユダヤ教という教えを中心に
結束してきた。その信仰は極めて深いです。
又イスラム教の信仰もものすごく深い。喜んで自爆テロに、うら若き乙女であっても身を投じてしまうのですから。それが本当の喜びで
あり、誇りなんですね。神のために、我等の正義の為に命を捨てる。というのは現人神、天皇陛下の為に命を捨てるのと同じように、
一種の脳内麻薬を作るのでしょうね。苦痛ではなく喜びになってしまう。ただ並大抵の信仰心ではありません。無宗教国家と呼ばれている
日本人からすると、全く異次元世界の話に聞こえる様なものです。
この信仰と信仰のぶつかり合い。互いの絶対に譲れない正義がぶつかって、更に報復、報復の連鎖が起きている。それがパレスチナ問題だと
思います。
ただし戦争永遠放棄国家、永久平和国家日本とすれば、この問題はもっと直視しなければならないと思います。そしてもっともっと真剣に平和に
ついて考え、そのポリシーを世界中に発信して行かなくてはならないのではないでしょうか。
まず、こういう問題を解決するには、何れの国も民族も、一度己れの宗教とか、国家とか、民族とか、歴史とか思想、信条をとかを捨てなければ
ならないのだと思います。そして一人の人間として、地球を大きな人間の住む家として、人間がみんな家族兄弟だとして、この地球をどうして
行くのか。自分の事や、自分達の事だけではなく、みんなの事として、もっと真剣に考えなければならないのだと思います。

>>338この投稿者より若いけど、俺も同じようなことしてた。
幅８メートル程度の住宅地のなかで、軟球と木のバット振り回して
野球やったもんです。ガラス、植木鉢を割るのはもちろん、ランナーが
通行人にもぶつかったり、ときには打球が当たったり、やりたい放題。
よく怒られたけど、謝ってすんでたしね。平気で遊んでた。
しかも、そのいつも迷惑かけっぱなしの家のおじいちゃんが、俺らの野球を
「解説」しながら観てたもんだ。今ではちょっと考えにくいくらいムチャしてたワ。

>>338
隣のエレベーターホールでスケボーやらボール遊びやらをされている身としては
苦情をいってきた相手の気持ちが良く分かる。

殿堂入りといえば
ttp://watanabe-junichi.net/archives/2005/11/post_8.html
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm

たかじんのそこまで言って委員会　スパイ防止法の必要性がわかる動画
(国賊朝日がスパイ防止法の成立を防止するため大反対キャンペーンをした)

http://up.viploader.net/src/viploader11927.zip.html
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000046906
どれも中身は同じ動画。pass　asahi

日本国内・朝日新聞２　〜スパイ防止法を防止した〜
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/asahi2.htm


スパイ防止法成立を防止してやりましたが何か？
――――ｖ――――――――
　　　∧＿∧
　　 (-@∀@)ノ,っ━~
＿と~__　朝 __ﾉ＿.　∀
　　　 （　/~),　　 .|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣ . 　 ┻

>>338
当事者の逆ギレ云々はおいといて、
社会にもっと寛容さが必要という意見には同意する。

もっとも、その「不寛容な社会」を作ってきたのは
朝日をはじめとするサヨクメディアと人権屋たちだと思うけどね。

子供がボールでガラスを割って怪我をした、
その時なぜか家の持ち主が訴えられる、
なんてことが起こりうる時代なんだから。

新幹線の元になった戦前の弾丸列車計画は海底トンネルで朝鮮や中国にも伸ばす予定だったんだよなぁ

子供を出汁にした投稿って
ほぼ100％基地外な内容になるね
なんでだろう

>>377
そもそもまともな人なら子供を出汁に投稿しないから。

>>337
軍の技術が使われている事がなぜ「いけないこと」に？？？
この理屈でいけば、インターネットも否定されなければなりませんなぁ。中東や北朝鮮が黙っていませんよ（苦笑
日常に当てはめるとおかしな事になる意見は詭弁の証拠だと某サイトで読んだ事がありますが、よく当たっていますね。

そういえば、軍歌に関する意見でも「戦意高揚の為の歌が戦後、鎮魂歌になったことが納得いかない」というのがありました。
イデオロギー優先でものを見ると、大変なことになります。

>>337
『元々、軍事利用を目的に開発された技術から誕生した民生品に拒否反応を示してみせる
（注：だからといって、今後、新幹線には一切乗らないとは絶対に言わないのがミソ）』
ことによって、（俺様は、なんて素晴らしい平和主義者なんだろう！）と、結構いい気分に
浸れるんだろう。全くいい気なもんだ。

>>328
『女王の教室』には 劇中、鬼教師に圧迫されていたせいか
「てめー」だの「死ね（※落書き除く）」だの言ったセリフは一度も無い
むしろ友人の大切さ、目上の人への尊敬を訴えていたハズだが？
投稿者はドラマをちゃんと見ていたのかね？ｗ　


言葉遣いの件はドラマというより、むしろ親のしつけが成っていない証拠
真矢に説教してもらいなさい

ちなみにドラマの候補としては
Ｔ●Ｓの『キッズウォー（再放送）』の可能性が高いような希ガス

>>379-380
えっと、そのなんだ。
投稿者名をとりあえずローマ字に開いて心を込めて
読み上げなさい・・・

>>371-372
おれも昔は道でキャッチボールしたり、バット振り回したりしていた。
ただ、昔もそれはやっぱりやってはいけないこと扱いにはなっていた。
しょっちゅう怒られていた。ただ、たぶん３３８のような家の持ち主とが
がいたんだろうと思うが、そこでは怒られることが少ない場所を発見
してそこでやっていたりした。そういった探りながら遊ぶ感覚も大事
なんだと思う。
やってはいけないことをやっていたら、叱るという文化はちゃんと伝承
していかなくちゃ

>>337
これネタだろ？

>>338
の内容が、オカシイと思えないような奴は、
いきなり隣人などに刺されないように、気をつけたほうがいいな。

オレの子ども時代は〜が通用する時代じゃないから。

>>382
ODA止めろ！ってか

>>382
>>382
やっと気づいた。これって本当の投稿？
二人目の快挙？

>>337
大漁だな　ＯＤＡ止めろー

手元にないのでうｐできないが、今日の読売
　17歳の学生が18で選挙権を要求していた。
今は学校教育やマスコミの情報で十分な判断力が養えるとの事。
　コノ板の住人は同じ突込みをすることと思いましてチョイと書きこみました。

>>337
http://64.233.167.104/search?q=cache:X9GlKEvNCXQJ:news10.2ch.net/
news4plus/kako/1078/10788/1078882155.html+%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3
%81%AB%E8%BB%8D%E6%8A%80%E8%A1%93+%E8%A8%B1%E3%81%9B%E3%81%AC%E8%A3%8F%E
5%88%87%E3%82%8A+%E7%B9%94%E7%94%B0+%E7%99%BB%E7%B1%B3%E9%83%8E&hl=ja
↑ここの>392のまるっきりのコピペ　
おまいら釣られ杉　おおかた暇な>>179orお仲間の逆襲かなんかでないの？

>>337
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼

缶詰食うな、コート（ダッフル、Pコート）を着るな
それから、それから…

っつーかODATOMEROUさんか

>>389
漏れは別に二十歳からでいいと思うけどねぇ。
あ、別に基地外投稿だとは思わないけど、それ。

ODA止めろかよorz

>>337め、やりおるわ！




どうせなら俺たちじゃなくて朝日を釣ってほしかったなぁ(´･ω･｀)

>>392
つ【紅衛兵】

若いやつほど洗脳しやすい。
高校で洗脳を完了してサヨクの得票を少しでも増やしたいわけよ。
この17歳も日教組教師に何か吹きこまれた可能性大。

22日朝日新聞　東京版
「敵味方を共に悼む施設ぜひ」　校正業　篠田健三(神奈川県鎌倉市76歳)

戦争は国同士の政治衝突である。しかし、兵士は政治家ではない。家族を愛し国を愛して銃をとっ
た。戦争が終わった後で、戦争を顧みると、二つの文化が衝突して、思ってもみなかった新しい文
化を生み出している。勝者も敗者も同じである。たとえばわが国は「永遠平和国家という新しい建
国精神」の新国家として生まれ変わった。世界中で、一人もそんな予測し、予言した人はいない。
そういう日本に私たちは生きている。私たちが過去のすべての戦争と戦没者を偲ぶとき、悲惨な戦
争も多大の犠牲も、新しい日本を生み出すための激突であって、誰一人無駄に死んではいない。同
様に、敵の兵士たちも、新しい平和日本を生み出すために誰一人無駄死にはしてはいない。このこ
とに思い至れば永遠平和国家・日本が戦没者慰霊施設を作る時は、敵味方を等しく追悼し、慰霊し
、感謝するためのものしかない。いまのところ、世界で日本だけが作れる慰霊施設である。そこに
参り、祈るたびに、一段ずつ精神の高みに上がってゆくような施設を作ろう。

>>396
・・・(　ﾟдﾟ)
・・・・・・・・・・・(;ﾟдﾟ)
・・・・・・・・・・・・・・・・(;;ﾟдﾟ) ？？？？？？？？

だめだ、想像を絶するぞこの投稿は。
ネタか？ネタじゃないのか？頼むから
ネタだといってくれ！

>>396
そんなあなたに、靖国神社の鎮霊社をドゾー

>>396
で、結局釣りなんだろ？もう騙されないぞ！(｀･ω･´)

>>397,399
ネタじゃないぞ

>>337
ネタはやめろと何度、


え？

>>396
ネタではありません。本日の東京版にしっかり載ってます。
この投稿、なんか物凄く独り善がりなこと言ってる気がするんですけど・・・・。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-39,GGLD:ja&q=%E7%AF%A0%E7%94%B0%E5%81%A5%E4%B8%89%E3%80%80%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D
↑三里塚闘争とか出てきてとっても香ばしいんですけど、当該人物っぽいですね。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-39,GGLD:ja&q=%E7%AF%A0%E7%94%B0%E5%81%A5%E4%B8%89+%E9%8E%8C%E5%80%89%E5%B8%82
↑住民運動家の元祖だそうで・・・。

>>396
アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、ロシアが戦死したドイツ軍、日本軍兵士に対して慰霊する訳が無いし、
中国、北朝鮮が戦死した日本軍、韓国軍、アメリカ軍、イギリス軍兵士の慰霊をする訳が無いし、
アメリカ、オーストラリア、韓国が戦死した北ベトナム軍兵士、ベトコンの慰霊をする訳が無いし、
アメリカ、イギリス、イタリア、フランス、シリア、エジプト、サウジ、ＵＡＥ、クウェート、カナダ、トルコ、スペイン、オランダ、ポーランドが戦死したイラク軍兵士の慰霊をする訳が無いし、
何で日本が他国の戦死した兵士の慰霊をしなきゃいけないの？

>>385
よっぽど頭が逝かれたようだね。

君こそ、カッカして包丁持って切り付けるなよｗ

22日朝日新聞　東京版

「敵味方を共に悼む施設ぜひ」　校正業　篠田健三(神奈川県鎌倉市　76歳)
「自衛軍の説明子に語れるか」　主婦　横山暁子（長野県松本市　26歳）
「安価な代替薬活用し節約を」　無職　北村収(東京都日野市　75歳)
「粗大ゴミ処分有料は常識だ」　設計士　荒川英明(神奈川県相模原市　58歳)
「骨髄を提供し感じたことは」　主婦　山口香里福井県実美浜町　38歳)
「再放送で知る父の少年時代」　会社員　真鍋里沙(横浜市中央区　28歳)
「社会人一年生先輩に厳しさ」　大学生　小西　大智(千葉県松戸市　21歳)

今日はこんな感じでした。

>>396
かつて殿堂入りした
アメリカとの地位協定問題でテーハミングを叫べば問題は解決するのではないか
っていう投稿と同じ匂いがしますね

>>396

え　ネタじゃないの　マ、マジで












さっさと逝ってくれ　爺　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>338
俺はまだ高校生だけど何がおかしいんだ？
小学生のころから、ボールも満足に蹴れない地域だったから、
この医師に同意しちゃいますよ。
家の周りに網でもはったらいいんじゃないの？
実際にそういった防衛策をしている家はあるよ。

「家でゲームばっかしてるな」と言われて外で遊んで、近所の人に怒られて。
それで戻ってきて親に文句言われて。言い返しても「屁理屈言うな」だぜ？
これでよく、近頃の子供は運動力が低くなったとか言えるよな。
今の30-40代が俺は憎くてたまらんよ。

ガキはマス板くるなとかは勘弁してください。

>>396
校正業だけあって、誤字脱字も無いし、構文論としてはどこも問題無い。
しかし文章としての意味が全く伝わってこないのは不思議だ。
誰も予言しなかったが、戦争で２つの文化がぶつかり永遠平和国家という
新しい文化を生んだのだから、戦没者に感謝し慰霊施設を作ろうという提案と
理解すればいいのかな。
ちんぷんかんぷんな話だし、何教の教義か知らないけど、勝手に作ったら
としかいいようがないな。

>>396
他国には他国なりの追悼の方法があるわけで、余計な口出しは無用。
善意の押し付け、(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

永遠平和国家って、なんだよ。
そんな日本語聞いた事ねーよｗ
日本語の不自由な投稿者なんだなｗ

と思いつつ、職業見たら校正業かよ！
さっさと廃業しろよｗ

もう朝日新聞読んでいる人って、基地外しか残っていないのかもしれない。

>>408
おかしい点はいくつもある。
まず、なぜこの医師の家の前でキャッチボールをせずによその家の前の道路で
キャッチボールをするのか。
実際に被害を与えていると思われるが、それに対して謝罪した形跡がない。
昔の話は謝罪しにいった結果の話であってこの場合と比較することはできない。

そもそも道路は遊び場ではないし、実際に被害が出ているのだから
該当行為をやめさせるように保護者に要求するのは正当な権利。
おまえのいうような防衛策は本来しなくてもよいことであって、せざるをえない
のはそういった違法行為を行う人間がいるために仕方なく防衛しているだけ。
また網を張っているからといって目の前の道路で遊んでいい、という
意思表示とはいえないし、迷惑行為をしていることにかわりはない。

もし>>338がそういうのであれば、自分で子供たちが遊べる施設を作るべきだ。
もしくは公園などに野球等を行う許可をしてもらうよう運動すべき。
公園などでなぜ野球などの遊びが禁止されているのか想像すれば当然
道路ではやってはいけないとすぐわかりそうなもんだがな。

きっと黄泉の国の方なんでしょう。
そう、あわてることなんてな・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>396
もうね、ひたすら独善的。特に何だよ、これ↓
＞敵の兵士たちも、新しい平和日本を生み出すために誰一人無駄死にはしてはいない

永遠平和国家ﾃﾗﾜﾛｽｗ

>もし改憲派があると主張するならば、具体的にどの国がどのような口実で攻めてくるのか、シナリオを提示してもらいたい。
侵略されないことが確定しているわけではないので、問いそのものが成り立たちません。

>軍事力によらない平和国家建設こそが、最も現実的で、なおかつ低コストな安全保障政策である。
実現不可能であることが判明しているのでこの主張は成り立ちません。

このテの人間は、他国の問題点には何一つ言及せずにひたすら防衛に徹する日本ばかりを非難している。
日本の防衛力を弱体化したい意図が丸出し。
おそらく外国軍が攻めて来ても、「〜国が日本の軍事力に危機感を感じているのです！外国を怒らせ、日本に戦禍をもたらした政府に責任あり！」
って言うに違いない。

前にも書いたんだけど陛下がサイパン行った時
「加害者を慰霊の対象からはずせ！」と言った国があるの。
その人たちに先ず言いなさい。>>396

>>418
それを言ってしまうと自分達もその中に入ってしまう事に気付かないのか｡
自爆ミンジョク。

>>413
>>まず、なぜこの医師の家の前でキャッチボールをせずによその家の前の道路でキャッチボールをするのか。
ここについては文章からは推察できないのでパス

>>実際に被害を与えていると思われるが
これはあんたの言うとおりだな。
相手の抗議を無視して続けていれば、やはり起訴になるのかな。

>>そもそも道路は遊び場ではないし
>>公園などでなぜ野球などの遊びが禁止されているのか想像すれば当然道路ではやってはいけないとすぐわかりそうなもんだがな。
んなことは分かってるさ。
それじゃ何をして遊べばいいんだ？「そんな事は自分で考えろ」と言われるだろうけど
ガキの貧困な脳みそじゃ考え付かない。

>>実際に被害が出ているのだから該当行為をやめさせるように保護者に要求するのは正当な権利。
これもまた当然な権利だな。しかし少しは子供のことも考えてほしいと思うのは、一方的な考えかな。

>>もし>>338がそういうのであれば、自分で子供たちが遊べる施設を作るべきだ。もしくは公園などに野球等を行う許可をしてもらうよう運動すべき。
施設の作成はジョークとしてとらえておく。
で、その運動ってのが、この医師のするところの新聞への投稿じゃないかな。
ちなみに俺がクソガキのころは学校の先生や、青少年の家の人に頼んだり聞いたりしたものだ。
むろん相手にされなかった。「そうだよね」といいつつ華麗にスルー。

>>迷惑行為
たしかにこの主婦には迷惑かもしれないが、ガキが遊ぶことが迷惑になる時代なんだな。残念だ。
以上高校生からの反論？でした。

>>413
あなたも結構、思い込みが激しくないか？

まず、この医師の家と文句を言ってきた女性の実家の位置関係が不明で有るのに
そもそも家の間口ではキャッチボールも程度が知れてるよね。
近所としか書かれていないけど隣の家かもしれないよね。

それに被害と相手は言っているが、医師の子供が起こしたかは定かではないでしょ？

それに、この投稿の趣旨が何であるかなんだけど結論って
子供が外で遊ぶにしても最近は制約が多くて結果として部屋の中でテレビゲーム等を
することになる。〜って言ってるんだから、別に文句を言ってきた人とかを非難してるのでは
ないと感じてるけどねえ

あとね、文句を言ってきた人は医師の子供たちに「どんな言い方」で注意したのかが気になったけどね。

直接投稿と関係ないんだけどさ、中国に時速３００ｋｍの
新幹線を無事に運用できるだけのインフラ（ノウハウや
人的資源などの蓄積）ってあるんだろうか？

まあ間違ってもピーク時３分間隔で、行き先も停車駅も
バラバラの列車が運行されるって事はないだろうけど。

>>338
この意見が被害者や傍観者側から出されたものなら全然問題ないが，
加害者の身内から出してるからおかしいんだろ？
子どもの環境を嘆く前に，迷惑を掛けないようしつけるのが先だろう．
ましてや，迷惑掛けときながら大目に見ろといわんばかりの書き方はどうかとおもうぞ．

人通りの少ない道路でバドミントンをするのは可か非か

>>381
俺も思った、「女王の教室」のセリフはそんなにガラ悪くない。
マヤには絶対敬語だったし。

キッズウォーとも思ったけど、あれ昼の時間帯だったよね。
何が残る？「家なき子」？

ボール遊びは小学校の校庭でやればいいんじゃないか派

>>420
＞ガキの貧困な脳みそじゃ考え付かない。
まぁぶっちゃけ「自分で考えろ」ってことだ。
他人に迷惑をかけていることを自覚した上でやって、過失責任が
発生しようがそれは保護者とそいつの責任。やるなとはいわんが
「責任はとれよ」ってこった。

＞で、その運動ってのが、この医師のするところの新聞への投稿じゃないかな。
この医師の要求事項がよくわからんな。
「地域に寛容の精神を」っていってるが、家の前で野球やって窓ガラス
やらわりまくっても文句をいうなといってるようにも読める。被害が出たら
文句を言うのは当然だし、被害が予見される場合も文句をいうのは当然だ。

＞ガキが遊ぶことが迷惑になる時代なんだな。
いつの世でもガキが遊ぶのは迷惑この上ないが。

>>421
＞この医師の家と文句を言ってきた女性の実家の位置関係が不明
確かに不明だが、隣とはいっていないからな。隣だったらこの場合は言及して
持論を補強する可能性が高いし。

＞それに被害と相手は言っているが、医師の子供が起こしたかは定かではないでしょ？
いままで被害を受けていてあえてこの家に文句をいってきたことから可能性は高い。
そもそもそういう風な場所で何グループも入れかわりたちかわりキャッチボールを
するのは可能性が低いだろう。そもそもキャッチボールなどでそのような被害に
遭っていたのは間違いなく、そこでたとえそれまでぶつけていないやつがやっても
また被害に遭うことが容易に予見できる。

＞別に文句を言ってきた人とかを非難してるのではないと感じてるけどねえ
地域にもっと寛容の精神を、で〆てるから間接的に文句言ってると捕らえて
よいとおもうが。要は「事情があるんだから被害あっても文句言うな」ってことだろ。

>>427
>>まぁぶっちゃけ「自分で考えろ」ってことだ。
>>他人に迷惑をかけていることを自覚した上でやって、過失責任が
>>発生しようがそれは保護者とそいつの責任。やるなとはいわんが「責任はとれよ」ってこった。
>>いつの世でもガキが遊ぶのは迷惑この上ないが。

おまえさんが一時期はやった、自己責任支持者で、ガキが嫌いな大人だという事がよく分かった。
でも責任をとることは大事だと思う。

>>「地域に寛容の精神を」っていってるが、家の前で野球やって窓ガラス
>>やらわりまくっても文句をいうなといってるようにも読める。被害が出たら
>>文句を言うのは当然だし、被害が予見される場合も文句をいうのは当然だ。

高校球児が家の前で野球やるなら文句言うけどな。

>>地域にもっと寛容の精神を、で〆てるから間接的に文句言ってると捕らえてよいとおもうが。要は「事情があるんだから被害あっても文句言うな」ってことだろ。

事情ってなんだよ。
家の前でキャッチボールされて迷惑なら、それが可能な施設を求めるように運動する、というのもアリじゃないか？
個人的な愚痴も当然含まれているだろうが、それだけじゃいくら朝日でも採用しないだろ。
こういった、「子供の遊び場」問題の提起をしてるんじゃ？

このスレの風潮として思うんだが、ｱｻﾋﾟ投稿なら、なんでも貶せばいいと考えてないか？
なんでもかんでも晒されて、それでもって住人が一方的に書きたてているように見える。

遊具もベンチも木も草も無いくせに
・ボール遊び禁止
・ペットの散歩禁止
とかいう人を馬鹿にしてるとしか思えない公園が近所に幾つもある。
一体何のためにあるんだか・・・。

>>428
そんなスレの風潮なんてないよ。

＞家の前でキャッチボールされて迷惑なら、それが可能な施設を求めるように運動する、
というのもアリじゃないか？

絶対ありえナイから。

>>428
まずは道路でキャッチボールがだめなことから理解しようぜ。
ガキの脳みそが貧困で、他の遊びも考えられないとか知ったことじゃない。
遊ぶ場所じゃないんだから。

ま、ガキの遊びより自分の車の方がよっぽど大切なんだが。
ガキの遊び場所が欲しけりゃ本人なり親なり求めればいいじゃん。
他人の知ったことじゃない。

>>338は昔がどうだこうだ言うんなら、昔の親父みたいに
ご近所さんに迷惑かけたら理由も聞かずに子供を殴りとばすくらいしろ。

文句言ってる奴は外で遊んだことない引きこもりだろｗ

家の前でキャッチボールされると迷惑なのは事実だよ。
ミットにボールが収まるパｧーンという音は結構響くし、「ようしもう一丁」とか
「いいぞお」とかいう掛け声もうるさい。自分は我慢してたけど、休日の午前中は
勘弁してほしかったな、さすがに。
いつぞやはバットでボールを打ち込んで二階の窓を割られた。
そのときは子供の親が飛んできて平謝りだったけど。
>>338も相手の家族が迷惑がってることが判明したのだからやめさせればよかっただけの話。
地域社会の寛容さなどを持ち出したのが反発を買った理由だろ。
昔だって嫌がってた人、多かったと思うよ。

>>428
＞でも責任をとることは大事だと思う。
俺が言いたいのはそこなんだが。
文句言われてあたりまえのことやってんだから文句言ってきたやつに
文句いってんじゃありませんよ、と（少なくともここの子供は文句を言ったように
読める）。おれだって校舎ン中で鬼ごっこやったりドッチボールなげまくったり
家の前の道路にチョークで落書きしたりいろいろやったよ。それに対して文句を
いわれんのは当たり前だ。「子供の遊びに文句をいうのは寛容の精神が足りない」
なんてのは「盗人にも三分の理」程度のもんでしかない。

＞事情ってなんだよ。
この医師いわく
＞息子たちに事情を聴いたところ（略）公園はたいてい野球やサッカーは禁止だし、
＞学校は大人のソフトボール部などが借り切っており、野球などするところがない

＞家の前でキャッチボールされて迷惑なら、それが可能な施設を求めるように運動する、
＞というのもアリじゃないか？
ないね。少なくとも義務ではない。家の人間が目の前の道路で行われている迷惑行為を
制止するのは当然の権利だ。子供に同情して運動に参加ってのはあるだろうが、自分の
家の前でやられちゃ迷惑だから、って動機ではじめるやつはまずいないだろう。
やりたいやつが要求するのが当たり前。

しかしまあ、338は基地外という程でもないだろう。

俺はむしろ、子供との口論くらいで
いちいち親のところに怒鳴り込んでくる
３０代の娘さんとやらの方が基地外だと思うな。

とりあえず、ここまでの論戦見てる限りでは
餓鬼放任派VS餓鬼統制派　ということでよろしいか？

あ、私は餓鬼統制派だからね
勝手に人の家の窓ガラス割って（器物損壊？）開き直る、この親の精神が嫌い

>>437
まだ、割ってないってｗ

理不尽な理由でもなくご近所さんに指摘されたのに、投稿する338は・・・

ざけんなよ。338が基地外でなくて誰が基地外なんだよ。
餓鬼のくせに大人と口論だなんて、いったいどんな躾をしてるんだ。
えー、ただ餓鬼の言い分鵜呑みにするだけで、自分で何かひとつでも
事実を確認したのか？本当に遊ぶ場は無いか町じゅう歩いて調べたのか？
河川敷も運動公園もグラウンドも西宮には一つも無いというのか？
地域社会の寛容さとか一端の口を聞く前に近隣住民と何かまともな
付き合い、人間関係が出来ているのかよ。
自分の頭の悪さ、努力の不足を棚に上げて、皆問題は社会が悪い、
社会のせいだの一辺倒じゃないかよ。
朝日読者は人間の屑の集まりだ。
氏ねよ、もう。いらない。ごみくずそのもの。

>>337
俺も新幹線をチャンコロに使わせる事には反対だ。
今からでも遅くないから、旧日本軍の軍事技術の結晶である事を宣伝し、
新幹線の採用を止めさせようではないか！
チャンコロにはＫＴＸ辺りが丁度良い気がするｗ

>>431
そんな事はわかっているのです。

>>432
道路でキャッチボールがダメなのは分かってる。
だけど、公園だとさらにダメだから道路でやったりする。

>>434
家の前に公園がある人はどうなんでしょう？
俺の場合、「公園で騒ぐな」と言われました。
地域社会の寛容さなんてもちださずに、行政の責任にすれば朝日らしくてよかった。

>>435
つまりあれか。「迷惑だって言われてんのに駄々こねてあまつさえ新聞に愚痴こぼしやがって」
こういうことか？それは俺も同意だ。

>>事情
ごめｗｗ個人的事情だと思ってた。
公的な事情は少しぐらい配慮するべきだと思ってたから。
しかしどうも、常習犯？みたいなのか。

>>運動
これは対抗して言った戯言なので(ry

どうしてネタ投稿だって言われてるのにレスしてる奴がまだ居るのはなぜ？

>>442
アンカーのレスだけ見て、その他のレス読んでないんだろうな

本当のところは車の側で遊ばれると危ないから止めてくれと言う
理由も文句の中にあったんじゃないかな、書かれて無いけど
危ないもん実際、車で轢いたら、こっちが悪いってなっちゃうもん
前になかったけ、ガキが車に下にもぐり込んでいて、
うっかり轢いちゃたって事件

なんか、「DQNな主婦が怒鳴り込んできた」って考える香具師少ないのな

世代的に、あること無いこと騒ぎ立てて文句言って来るDQNな世代と感じてるんだが〜

>>441
＞だけど、公園だとさらにダメだから道路でやったりする。
だがだめなもんはだめだ。なんでだめかっつったら
「迷惑になるから」迷惑にならなきゃいちいちつっかかってくる
やつは少ないよ。>>439のいうとおり、迷惑のかかりにくい
場所を探してやれってこった。例えば道端でサバイバルゲーム
やってたら明らかに迷惑だろ？程度こそ違え似たようなもんだ。

＞俺の場合、「公園で騒ぐな」と言われました。
それは判断が難しい。判例を紐解くしかない。

＞つまりあれか。
そう。迷惑行為を自分の息子が行ったという自覚が足りなさ過ぎる。
家の窓ガラスわられてみろってんだ。

>>179
>>337
>>428 etc・・・
こりゃ〜なんかを呼び込んじゃったみたいですね。荒らされるのは嫌だなぁ。

住民が大事に使っているスレなんだから、有効に使って頂けたら幸いなのですが

これ以上の罵詈雑言の応酬は荒らし行為とみなしてよろしいでしょうか?

キャッチボールする場所すら見つけられないような奴は無能の極致。いうなりゃ能無し。
そんなんで、この先どうやって生きていくつもりなんだよ。世の中なめんじゃねーよ。
グラウンドの隅っこでも30分でも使わせて貰える様に、交渉ぐらいしろよ。
１から１０まで、何から何まで手取り足取り教えてやらないと何一つ工夫できないって馬鹿すぎ。
うるさいと云われたんなら、音が出ないようにグローブに工夫しろ、手袋でも素手でも何でもいいだろ。
何でもかんでも大人が用意してやるみたいに甘やかすから、自分で何一つできない役立たずばかり増える。
笑わせてくれるよな、ったく。

>>430
いやそういう風潮が皆無だとは言い切れない。

我が子がキャッチボールだめって言われて
すねてる馬鹿おやじ。
命に関わる危険行為を放置しろっていうのかな。
毎日ボールにあたるかもしれない恐怖の中で暮らせというのか。
相手の立場にたって物を考える教育したほうがいいんじゃない？

昔の子供はキャッチボールやサッカーなんかの危険行為なしで、
知恵を使い身体を使った楽しく健康的な遊びを日が暮れるまで
楽しんだもんだ。
自分ちのわがままを認識してくださいな、お医者さまの世間知らず殿。

>>338は「加害者」側が開き直ってるように見えるから感情的にレスしてるんじゃないか？
純粋にあるべき社会の姿を訴えているとしたら？
もし逆の立場で「家の前で子供がキャッチボールをして迷惑だったが、寛容さが大切だと我慢した」
という投稿があった場合、これも基地外なのか？
そうじゃないとすれば、>>338の結論自体には賛成だということになるが。

「子供に寛容であれ」という主張と単に>>338が躾も出来ないDQNであることは分けて考えるべきだと思う。

>>449
俺もそう思う。

朝日だから貶めると言ふ風潮はないといえば嘘だが、ほとんど
「これ基地じゃないだろ」と流されてきた。
しかし、>>338の問題は人によって基地と見るか見ないかで大きくわかれるからな。
だから、>>338賛成派の人には、朝日を貶めているように見えるかもしれん。

>>451
いや、貴方が簡単に逆にしている立場、この差こそが大きいのだよ。
被害者側が寛容さが大切だと受け入れる。と
加害者側が苦情を言われて寛容さを求める。では
全く別の主張として受け止められるよ。

>>445
＞世代的に、あること無いこと騒ぎ立てて文句言って来るDQNな世代と感じてるんだが〜
あんたがいくつか知らないが、世代だけでだけで決め付けられたらあんただって怒るだろう。
今の十代はゆとり教育の煽りを食って学級崩壊起こした世代
二十代（前半？）は反日教育が特に酷くてサヨの影響をモロに受けた世代
三十代はバブルの影響でロクに仕事の出来ない奴を大量に企業に送り出したし
四十代は自分の子供が悪さをしても教師に逆ギレするバカ親が多い。
何とでも言えるよ

そして今回の場合、「家の前でボール遊びはやめてくれ」という至極真っ当な主張なんだから「あること無いこと騒ぎ立て」ているとは言わない。

>>452
例えば>>396のような類の投稿について「日本が永久に平和な国家であってほしい」という主張と、投稿者が歴史や政治や国際情勢に無知なDQNであることをいちいち分けて考えてましたか？

まあ叩ければ何でもいいって奴がいないとは思わないけどね

>>445
>>338よく見ろ。
＞今までも被害にあってるので
実際被害にあってるそうだ。

「車にキズがついたくらいでガタガタ騒ぐな貧乏人」
とかいう態度が見えるようで腹が立つ投稿者だが、
これだけ議論が白熱するほどの問題提起をしたということで、
いちおう意義のある投稿とは言えるのでは？
ガキの遊び場が減ってるのも事実だしな。

「朝日だから」とかいう理由で、
無理やり文句をつけている奴が少なからず居るのは確かにそうだと思う。
ただ、そういった場合、今回のように必ずブレーキがかかる傾向が強い。

>>453
俺も常々「不寛容な社会」に疑問を持ってたんだよ。
だから、>>338を「お前が言うな」で片づけてしまうのは惜しい気がしてね。

「私の子供が他人に迷惑をかけてしまった。これは申し訳ない。
しかし私も〜を大目に見ている。お互い様なんだから、みんなもっと寛容になろうじゃないか」
という投稿ならここまで反発を受けなかったかもね。もったいない。

>>338の投稿の最後あたりが
>大人がやらせなくしていることにも原因があるのではないのだろうか。
>地域に寛容の精神がほしいと思った。
こんなんじゃなくて、

地域に子供が自由に遊べる場所が少なくなっている。
そのような施設を充実させて欲しい。

とかなら電波じゃなかったんだろうね。
今まで実際に自分の子供が被害を出しているってのに
それへの反省なしに「寛容の精神」？こいつ何様？って
感じなんだけど

逆ぎれのお医者さん。昔はキャッチボールできたっていうのも、
昔はどこででもタバコが吸えたって言ってるのと同じだよ
（昔は出来たというのも事実かどうか疑わしい。自分の都合のいいように表現
しているかも）
しかもここでの擁護派も愛煙家と同じごり押し。
人の迷惑顧みず。
自分だったら必ず娘さんと同じ行動を取る。生命を守るために断固戦います。

人の領域を侵害してるんだから。人権侵害ですね。
まあ、尋常じゃないから朝日の煽り掲載ってことですわ。

さっき犬ＨＫでも、昭和の時代に
｢建物の近くのキャッチボールはキケンだから、パンポンという
迷惑のかからない、新しいスポーツを作った」
という日立の工場と街を紹介してたぞｗ
この躾放棄子沢山石も、それくらいの知恵を搾り出す脳味噌があればねえ

>>445
投稿者の論点がそこじゃないから判断のしようがないんだよね。

>>451
基地外じゃない＝賛成ってことはないだろ。
その投稿者に対し心の広い人だね、とはいえるが
みんながみんな寛容であれ、って投稿にはちょっとまてよ、
と俺は思うだろう。

日本のサヨクと中韓の関係ってSM倶楽部みたいだなーとか思った。
日本を叩くための情報を提供して「それを使ってもっと罵ってください〜」
ってお願いしてるだけじゃん。
んで、靴を舐めながら「一生服従しますから見捨てないでください〜」
って言ってたらまた蹴られて喜んで。

>450
>昔の子供はキャッチボールやサッカーなんかの危険行為なしで、
>知恵を使い身体を使った楽しく健康的な遊びを日が暮れるまで
>楽しんだもんだ。
すくなくともコレに関しては同意しかねるかな。
むしろ昔の方が危険なことやってた。
あと知恵を使ったとか体を使ったとかは完全に主観だな。
お互いおっさんになって子供の遊びと接することが
無くなってきたからメディアの報道に左右されやすくなってきただけで。
子供は遊べる体力があれば何処でもどのようにしても遊ぶよ。
遊びの選択肢が増えてスペースが減ってるから
そう言うのが少なくなってるのは事実だけど。
以上、小学校教師経験ある者から

な　に　こ　の　流　れ　('A`)

>>439
仮に町中探しても、他に遊ぶところが無いとしても
自宅前でボール遊びをさせ、車に傷をつけられても
寛容に笑ってろ、文句言うなという事自体がそもそもおかしいよね

遊び場が無いんだから、自宅前の道路を提供しろってのがそもそも変な話

>>460
> 基地外じゃない＝賛成ってことはないだろ。
すまん。確かにそうだな。筆が滑った。

もうあれだ、タバコと貧乳とアニメとキャッチボールネタは、スレが荒れるから禁止W

ま、>>448がいちばん馬鹿かと
キャッチボールしたことないのかな？

448は「アンチ朝日の針が振り切れてしまった基地外」を演じてるだけの煽りカキコだと思うよ

これって自己レスの繰り返しの自演かな？be持ちなら連投可能なんでしょ？
それとも数人入り乱れてやってたのかな。
もともとの住人のカキコは大体、判別できるんだけど。

路上でキャッチボール
　│
　├→路上でキャッチボールしてもいいよ派（容認派）
　│　　　│
　│ 　　 ├→公園ではキャッチボール禁止されてるよ派（仕方がないよ派）
　│　　　│　　│
　│　　　│　　└→ 昔のように広い空き地がないよ派（状況派）
　│　　　│　　　　　　　│
　│　　　│　　　　　　　└→場所がないのに「運動不足の現代児」はおかしいよ派（世帯対立派）
　│　　　│
　│　　　├→怒鳴り込んでくるのはDQN主婦だよ派（レッテル張り派）
　│　　　│　　│
　│　　　│　　├→迷惑なんて気にしなくていいよ派（過激派）
　│ 　　 │　　│
　│　　　│ 　 └→謝れば許してもらえるよ派（不実派）
　│　　　│
　│ 　　 └→何が問題なのかわからないよ派（無自覚天然派）
　│
　└→路上でキャッチボールしちゃ駄目だよ派（統制派）
　　 　　　│
　　　　　 ├→迷惑だから駄目だよ派（倫理派）
　　 　　　│　　│
　　 　　　│　　├→危険だから駄目だよ派（安全重視派）
　　 　　　│　　│　　│
　　 　　　│　　│　　└→キャッチボール自体が危険な遊びだよ派（無菌派）
　　 　　　│　　│
　　 　　　│　　└→子供の躾がなってないよ派（教育派）
　　 　　　│　　　　　　│
　　 　　　│　　　　　　└→子供が外で遊ぶこと自体が迷惑だよ派（監獄派）
　　 　　　│
　　　　　 └→キャッチボールの場所も見つけられない奴は無能だよ派（罵倒派）

キャッチボールの話題なんかより次の基地外投稿が待ち遠しいよ派

11/23「声」大阪
倒れた選手を相手が手助け　　事務員 尹　美生　大阪市住之江区 51歳

私が勤める大阪朝鮮高級学校が12日、高校サッカー大阪大会で5年ぶり2回目の優勝をした。
24年ぶりの優勝を狙う清風高校との決勝戦は1点を争う接戦。応援合戦も熱が入った。
感動的なシーンがあった。大阪朝高の選手がグラウンドに倒れたまま動けなくなった。
足がつったらしい。清風のキーパーが駆け寄り、足を伸ばして回復の手助けをしたのである。
両応援団が拍手にわいた。
子どもたちの世界に駆け引きはない。苦しむ人が目の前にいれば、敵であっても助ける。
当たり前のことが繰り広げられたのであるが、私は胸が詰まった。
日本と朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は多くのやっかいな問題を抱えていて出口が見えない。
しかし両国がこの子どもたちのように相手の痛みを思いやる心を持てば、少しは前進する
のではないだろうか。
敵対ではなく協調を、憎悪ではなく理解を求めあうことで日朝関係を修復し、次代に平和を
残すことこそ、我々大人の役割であると、切に思った。

>>470
俺も子供の頃に道路でボール遊びしてたし、
当時は→謝れば許してもらえるよ派（不実派）
現在は→迷惑だから駄目だよ派（倫理派）

かなあ。
近くに遊び場が確保できれば問題ないんだけどね。

>>472
大阪朝鮮高級学校の生徒が清風高校の生徒を自校に拉致・監禁していたら、
そういう場面はなかったろうな。

大阪代表に腐ったチョン高がなったのは、優秀な才能をかき集める
ガンバユースにも少しは原因があるかも・・・

まぁ現在の不寛容さはこのスレにも現れてるとｗ

11/23「声」大阪
戦争反対の声上げる番だが　　主婦 上田めぐみ　広島県廿日市市 55歳

「語り継ぐ戦争」のうち旧満州に関する投稿を切り抜いています。かの地で育ち、
青春を兵隊で過ごしたのに、体験を語らぬまま昨年亡くなった父の思いに近づきたいからです。
「ここはお国を何百里……」。父は時々軍歌を口ずさみました。私たち娘は「やめてよ」と
抗議しました。忌わしい戦争を、父が懐かしがっていると思ったからです。
しかし、それは必ずしも当たってはいなかったようです。孫に「もう一度戦争に行って
みたい？」と尋ねられたとき、「二度と行きたくない」と答えたそうです。亡くなる前
意識が混乱した際も、よみがえった戦争の記憶に苦しんでいました。
父は熱心なカトリック信者でした。「なのに、なぜ戦争に反対しなかったの」と父を責めた
ことがあります。今思うと、信仰に反して残虐な行為を強要されたことに、父は大変苦しんだ
のではないかと思います。「戦争ができる国」を目指した自民党の新憲法草案が公表されました。
今度は私が反対の声を上げねばならない番になりました。しかしそれがいかに難しいことか。
自分の無力さを痛感しています。

>>476
ヒント：寛容のパラドックス

>>472
これは別に｢基地外投稿｣ではないだろ。

まぁ、投稿したくなるほど感銘を受けたのなら、
靖国参拝した議員は来るなといって議員サッカーそのものを中止に追い込むような、
スポーツにまで変な心を持ち込む隣の国に対しても言ってくれ。

>>477
戦争を起こさせないために抑止力として備えを持つという視点が
すっぱり抜けているお約束のお花畑投稿ですな。
反対するのは勝手だが、自分達が望まなくても一歩的に宣戦布告された場合、
備えがないとどうなるか少しは考えないものか？この人は？

誰も好きで戦争をやらんだろ。
それは新憲法草案を公表している自民党とて同じ。
国際社会の現実の前にはこの投稿者みたいなお花畑脳の甘い妄想は無力だから
現実をしっかり見据えて草案を作っているんだって。

>>477
この人の父親が不憫でしょうがない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>338
後半の結論はともかく、この人の言いたいこと分からんでもない。
確かに空き地は少なくなったよね・・・・・・・

>>477
軍靴だけじゃなく、戦争賛成の叫びまで聞こえているらしい

>>477
誰かこのおばさんに「戦争のできる国」と「戦争を進んで仕掛ける国」の違いを説明してやってください。

>亡くなる前意識が混乱した際も、よみがえった戦争の記憶に苦しんでいました。
>父は熱心なカトリック信者でした。「なのに、なぜ戦争に反対しなかったの」と父を責めた
>ことがあります。

故人を1番苦しめたのは投稿者本人で間違いないかと。

>>477
反対だけなら猿にもできる

＞父は時々軍歌を口ずさみました。私たち娘は「やめてよ」と抗議しました。
＞忌わしい戦争を、父が懐かしがっていると思ったからです。

＞「なのに、なぜ戦争に反対しなかったの」と父を責めたことがあります。

お父さんもこいつといる時は窮屈な思いしていだのだろうな

>>477
＞父は時々軍歌を口ずさみました。（略）忌わしい戦争を、父が懐かしがっていると思ったからです。
＞孫に「もう一度戦争に行って みたい？」と尋ねられたとき、「二度と行きたくない」と答えた（略)
じゃあなにか、「赤いりんご」を口ずさむ人は昭和初期の貧乏暮らしをなつかしがって
もう一度あの貧乏暮らしをしてみたいと考えてるとでも思ってるのか。
爺さんたちがこぶし振り上げ力いっぱい軍歌を歌うのは彼らにとって青春の歌だからだ。
おまえだってフォークソングを歌って「お前は学生運動をもう一度したいのか」っていわれたら
おかしいと思うだろう？青春時代の歌はおじいさんたちは軍歌や戦時歌謡しかなかったんだよ。
青春時代の歌を歌い若かりしあの日に思いをはせることを娘に罵倒された親父さんの苦しみは
いかほどだったかな。

>477
｢私の父親は戦闘をせずにすむように通信班に配属してもらった。
正当防衛の戦闘はしても、レイプや虐殺はしなかった。｣と
カトリック（？）信者の父親を擁護しつつ、旧日本軍の性犯罪を
糾弾（妄想）し続けて死んだ松井やよりを思い出したよ。

>>338亀レスで申し訳ない
その前に校庭が隅から隅まで占拠されてるとは思えない。
キャッチボール程度なら校庭の隅っこでもできるだろ。
それともキャッチボールするのにグラウンド一つ必要なのか？
じゃあ道路でできないじゃないか。

>>489
確かに
で、考えた
>大人のソフトボール部
の流れ弾が危なくて端で出来ないんじゃないかと

あるいは流れ弾が危ないわけではないがそのソフトのおっさんに追い出されたのかもしれないね。

>>477
軍歌「戦友」はどっちかというと反戦歌に近いのにｗ
勇ましくねーから歌唱禁止になったし
長ったらしいが一回全部聞いてみればよかったな
親父の気持ちが少しは理解できただろうに

23日朝日新聞　東京版
「給与の増加に喜んだけれど」　無職　坂本宣博（兵庫県尼崎市　６６歳）

1960（昭和35）年、所得倍増をスローガンに登場した池田勇人首相。「政治の季節から、経済の季
節へ」などと言われたが、国民は当初あまり信用しなかったのではないか。東京で学生生活を送っ
ていた私も「政治家の大風呂敷だろ」と揶揄していた。当時交際中の彼女に「映画を見て、食事で
も使用か」と誘うと、映画200円、コーヒー60円、天丼150円……。2人合わせると千円かかった。
バイトの日給が200円前後。貧乏学生にデートは無理だった。社会人になった２年後、初任給は１
万４千円。それが二倍近くになったのが七年後だから、公約は十年未満で果たされたことになる。
年を追うごとに高くなっていく給与額に、私は目を見張り、喜んだ。もっとも物価も所得に比例し
て上昇した。映画も食事代も約二倍になり、デートは学生時代の倍の所得金でも心もとなくなった
。国民は贅沢になったが、所得倍増は、勤勉な日本人にとって功罪相半ばするような気がしてなら
ない。

耐震強度の構造計算を、姉歯建築設計事務所が行っていたことが分かり

↑
耐震強度偽造問題が　　マスコミで問題になっているが
ＮＨＫ　　朝日新聞の偽造体質は　　アネハ建築事務所の　　百倍ひどい

ＮＨＫ　　朝日に　　取材を下請けしている　業者が　偽造の下手人であり

この下手人に　　マスコミ労働組合が　偽造内容を指示して　　偽造させる
という構造である

マスコミは　この状況に対して　　　「　本当に言ったのか」
という　ていどの　　形式上問いかけを行うのみで　チェックを済ませ
そのまま鵜呑みにして情報を流している

このような状況に対して　　総務省として　処分すべきではないのか

>>493
ええと、いつの時代の投稿ですか？

>>493
バイトの日給が200円？やっすー。
それに比べて映画200円、コーヒー60円、天丼150円？たっかー
確かに貧乏学生には高すぎるコースだ。
もっと貧乏学生向きのデートコースは無かったのかな。
当時の物価感覚が分からないけど、これは基地外投稿ではないでしょう。

>>493
基地外ではないが何が言いたかったのかよくわからないな
デノミをしろってこと？

23日朝日新聞　東京版
「殺されるのよ老婆は叫んだ」　劇作家　雨宮純明（東京都渋谷区62歳）

「学生たちが捨て身で官憲に挑んだ６０年安保」と括られがちだが、それだけではない。日本各地
で数百万人のひちたちが安保に反対の意思表示をした。熱に浮かされただけ、と見るむきもあるが
、今の「小泉熱」とは本質的にことなる。私は今でもあの闘争は正しかったとと思う。現在、列島
を覆う米軍基地の存在や、米軍再編に組み込まれる姿を見れば明らかだ。1960（昭和35）年6月15日
。当時都内の高校生で大学生たちとデモに参加していた途中、私たちに老婆が駆け寄り、必死で止
めようとしていた。「殺されるのよ、やめなさい、帰りなさい。」その約１時間前、市民中心のデ
モ隊に右翼団体の男が襲いかかり、重症者がでていたのだ。学生と機動隊の緊張は、夜には頂点。
緊迫にした雰囲気の国会表側から、私は友人と裏手に回ってみた。すると、暴力団風の黒い服の男
たちが、こん棒のようなものを振り上げ、トラックの荷台に満載され数台、次々とやってきた。国
会西側にいた数人の社会党議員に訴えたが、ただ呆然と立っているだけだった。終電間際、帰宅。
「デモ隊に襲い掛かる警官隊のすごい暴力です！」との中継を雑音の混じるラジオにしがみついて
聴いていた。

>>498
何を言いたいんだろう・・・

今日の｢声｣は｢読者がつくる記憶の歴史シリーズ｣ということでテーマが決まっています。
今日のテーマは｢60年安保闘争｣｢所得倍増論｣｢柏鵬時代｣

>>500
それを先に言ってくれないと！

>>493
つぅか、なんていうかこいつの日給200円って、例えば
家庭教師一こまのバイト、とかそんな感じじゃないか？
少なくとも八時間労働ではないと思われるが。
学生時代に日給200円、30日丸々働いて月給6000円、
社会人から二年後で、月給一万四千円・・・あれ？
社会人になって二年後で初任給？？平均初任給が
一万四千ってことか？
まぁとにかく学生バイトと比べ社会人の給料はおよそ
２．３倍になってるわけだ。こんなことは常識的にありえない
から、日給とはいってるが2〜4時間程度の労働と考えられる。
こんだけしか働かないで「貧乏学生には無理だった」ってのは
なんだかなぁ・・・
結論も「所得と物価が連動しているからまったくかわらない」
といいながら「国民は贅沢になったが所得倍増の功罪はどう
だったのか」と、贅沢になったとどこでも言及していない・・・
むしろかわってないと言ってるのになぜか贅沢になったと
いっている。何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>498
真っ赤ですね

>>492
ここはお国を何百里
助けた亀に連れられて
竜宮城に来てみれば
戦友は野末の石の下

というやつだな

23日朝日新聞　東京版
「『赤とんぼ』を歌って国会へ」　主婦　間部諏方子（長野県諏訪市７２歳）

私の住む信州でも、連日デモが波打った。子供たちは「アンポハンタイ」と飛びはねて遊んでいた
。私は公務員の労働組合の一員として数回、東京までデモに出かけた。夜１０時、貸切バスに乗っ
て出発。早朝、皇居前広場に集まった。終日都内をデモった後、暗くなると三宅坂へ移動。不思議
と感傷的になり「赤とんぼ」を歌いながら国会の方へ歩いていった。若者が騒いでいるだけでなく
、老齢の文化人や女性団体なども静かに行進した。それにわざわざ向かってくる機動隊は怖かった
。振りかざす盾と警棒。労組の屈強な青年たちが「危ないから中へ」と私たち女性陣を隊列の中に
入れてくれ、スクラムを組んで防いだ。誰もが、「大きな犠牲を払って手に入れた平和憲法を手放
すまい」「再び国土を戦火にまみれさすまい」と必死だった。しかし、時の政権は条約を承認し成
立させてしまった。最近ある国会議員が「自分は当時、大学生だったが、安保には一切無関心で騒
も知らなかった」と語っていて、大変驚いた。

>>485
多分、戦争だけなら猿でも出来るって思ってるんじゃなかろうかね

>>498
>今の「小泉熱」とは本質的にことなる。私は今でもあの闘争は正しかったとと思う。

たったそれだけなの？体はって命賭けたんだよね。反省とか評価とか総括とか、
もっと何か云いたい事があるんじゃないの？
本質的に何がどう異なるのか伝わらないし、何がどう正しかったのか分からないし。
結局のところ、敗北感・無力感・虚無感に打ちのめされながら、今の人たちとは
違うといいたいだけちゃうんかと。

>>498
>私は今でもあの闘争は正しかったとと思う。

体制を打倒だの、革命だのほざいて暴れまわってたくせに
大学を卒業すると率先して体制に迎合したのにか？

許可もらってデモすれば警官隊なんて襲い掛からないんじゃないの
それとも昔は違うのか

>>505
＞公務員の労働組合の一員として数回、東京までデモに
公務員がこんなことしていいの？いい時代だったの？

しかし「安保闘争」って、現状を考えるとどうしてあんなに反対したのかよくわからないな。
９条のせいで自衛のための力すら奪われたんだから、それを押し付けた米国に国防を
任せてしまおう、という考えはベストじゃないけどベターじゃないかと思えるけど。
もちろんその時点で憲法改正して自衛軍を持つ、という手もあったろうけど、当時はすでに
日本は西側陣営のひとつであったわけだから、どちらにしろ同盟国と安保条約を結ぶことは
おかしくない。


太平洋戦争当時「国土を戦火にまみれ」させたのが当の米国軍だったからこその反対…
…だったのかな？当時はそこまで他国を信頼するだけの経験がなかったのかもしれないし。

>>498
＞デモ隊に右翼団体の男が襲いかかり、重症者がでていたのだ。
＞「デモ隊に襲い掛かる警官隊のすごい暴力です！」との中継を雑音の混じるラジオにしがみついて聴いていた。

ＤＱＮ右翼団体と警官隊とを同一のもののように書いてるところに、投稿者のいやらしさが表れてますね。
思想の如何に関わらず、人にケガ負わせたら逮捕されるっての。
デモをおこして暴れまわった連中も、そいつらに襲い掛かった連中も、イデオロギーが正反対なだけでやってることは一緒

23日朝日新聞　東京版
「都心を埋めたフランスデモ」　無職　大熊テル（神奈川県藤沢市　７４歳）

1960（昭和35）年6月15日も、銀行の仕事を終えた私は、国会の方に向かった。その日は、市民が
任意で参加する。「声なき声」の人たちと歩いた。前は演劇人のグループ。その前は学生たちのデ
モ。彼らと警官隊が国会近くで衝突した人だかりの後ろに行ってみると、学生たちは、投石用の石
を探していた。割るのが到底無理な石畳の石を棒で叩いていた。樹木に向かって国会を見下ろす人
もいた。放水車は門に向かって放水していた。この日、東大生の樺美智子さんが亡くなった。東大
だけでも連日、国会周辺から日比谷や銀座の通りにかけて、道幅いっぱいに手をつなぐ「フランス
デモ」で埋め尽くされた。銀座通り両側の窓からは、声援の手が振られた。国会を囲む数十万の座
り込みの中、条約は自然承認された。あれから45年。自宅の頭上では爆音をしばし響かせ、米軍機
が厚木基地へと向かっていく。終戦の年の3月10日、燃えさかる町から逃げ、隅田公園から見上げ
た真っ赤な空に、低く飛ぶ焼夷弾を落としたＢ２９を思い出す。

>>509
そうだよ。
普通にデモしてれば、警官隊は襲いかからないよw
当時のデモはデモというより暴動だからな。
警官隊が排除に向かうのは当然。

23日朝日新聞　東京版
----------60年安保闘争---------------
「殺されるのよ老婆は叫んだ」　劇作家　雨宮純明（東京都渋谷区62歳）
「『赤とんぼ』を歌って国会へ」　主婦　間部諏方子（長野県諏訪市７２歳）
「都心を埋めたフランスデモ」　無職　大熊テル（神奈川県藤沢市　７４歳）
----------所得倍増論---------------
「首相のかけ声小学生も魅了」　株式投資化　福田輝文（埼玉県行田市　55歳）
「給与の増加に喜んだけれど」　無職　坂本宣博（兵庫県尼崎市　６６歳）
----------柏鵬時代---------------
「剛と柔の対決人間味に魅力」　高校教師　鈴木道昭（静岡県浜松市　61歳）
「ラジオの実況社内どよめく」　主婦　須貝ノブ（新潟市　８１歳）
「八百長の評に衝撃を受けた」　無職　山下誠子（埼玉県川越市　57歳）

今日はこんな感じでした。

安保反対の暴動はキレイな暴(ry

団塊世代〜昭和ひとけた世代しか購読者層がいなくなってきてるんじゃないのかな。声乱からも、なんか郷愁と悲鳴のようなものしか聞こえない。

朝日の営業とか経営陣で斬れるヤツ（いるのなら）なら、危機感を持つよ、これはｗ

１１月２２日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
靖国参拝問題　私はこう思う
西森栄（８９歳、高知県高岡郡）

　戦場で掛け替えのない尊い命を奪うか奪われるかという瀬戸際に立って、正気で人を殺せるもの
ではない。正気のさたでない限りそれは狂気のさたである。本紙連載中の「墓石は語る」にして
も、戦争という狂気のさたが生み出した現象の一部分であって、それは彼我同列であって、それを
「大東亜戦争の実相」とは言えたものではない。
　掛け替えのない尊い生命を戦場に散華していった戦友たちは不動の信念を持っていた。彼らは
「家族を愛するが故に隣人を愛し、隣人を愛するが故に国を愛した」。そして、それを守るために
命を投げ出して戦った。これが「大東亜戦争の実相」である。実相と現象を混同しては本物は表れ
てこない。
　靖国に祭られている英霊の大多数は、こうした崇高な精神を発揮して戦場に散った方たちであり
、Ａ級戦犯といわれるのはほんのわずか。それなのに、大多数の方たちが無視されているように
思われて遺憾である。こうした尊い英霊に対してどのように考えられようとも自由だが、私は亡き
戦友に代わり、このことは叫ばなければならないと考えている。滅私報国の精神に燃えて戦場に
散華した彼らのしかばねにむちを当てるような考えはどうかしないようにと、切に願う。
　念のために申し上げるが、「実相」とは五感には感じることができないが、物質の奥に（「現象
の奥に」と言うと語弊があり、表現が難しいので仮にこう言うのだが）「本当に存在する」不滅な
ものを指す。現象を否定しない限り、それを認知することは困難であるという真理を前提として、
事物を判断していただきたい。大東亜戦争の実相を知れば、誰でも靖国に参拝したくなるのでは
ないだろうか。
----------------------------------------------------------------------------------------
ところで、昨日の投稿欄に小学生の純粋な投稿を担当者が利用したようなのがあったんですが、
実名晒して挙げた方が良いでしょうか？（最後の方で急に戦争反対してる投稿です。未成年が
わかったような口を聞いてるような感じではなく、ただ戦争は嫌だ、悲しいという投稿なので）

>472

遅レスだがこれ実がリードして時間稼ぎして寝転がっている選手を
相手チームの選手がはやく起きろと促していただけだったりしたらやだな。

>>508
そういう人って多いらしいよ。んで、今でもチェ・ゲバラの特大ポスター
を部屋に飾ってる現役の人に資金面で援助してるらしいです。

>>472
＞日本と朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は多くのやっかいな問題を抱えていて出口が見えない。
やっかいな問題を抱えているのは「日本と北朝鮮の関係」な。
日本が北朝鮮なみに問題抱えてることにしないでくれｗ

と、重箱の隅をつついてみる。

日本が抱える一番大きな「やっかいな問題」は、隣に北朝鮮があるということだが。

中国と韓国も追加してくれ

>>517すばらしい投稿です。
しかし、タイトルに編集部の邪心を感じる(笑)。
せめて「靖国問題　実相知ってこそ」くらいにできないものか？

>昨日の投稿欄に小学生の純粋な投稿を担当者が利用したようなの・・
おつかれさまです。うｐお願いします。

朝日としては、安保闘争の時のような激しいデモや暴動を左巻き達に呼びかけてるのかもね。
社民党も弱体化して、左巻きが、完全に少数派になってしまったのが悔しくてしょうがないのだろうな。

>>517
90間近でも、内容はともかく、まともな文章書いてくる人もいるって言うのに…
支離滅裂電波を発する人はもっと考えて書け

｢読者がつくる記憶の歴史シリーズ｣だから仕方ないのかも知れないけど、
｢60年安保闘争｣なんか特に、こうも一方的な見方ばかりを載せられるのも
なんか嫌だな。現状を見る限り「安保闘争」そのものに意味があった、
もしくは「正しかった」とは俺には思えないんだけど。
別の点では意味があったのかもしれないけど。

>>519
抜けちゃったorz
ただの現役　　じゃなくって
同年代現役　　ですた。
その人の談によると金銭援助は「罪滅ぼしのつもりなんだろうな」ってことですた。

ttp://vipper.in/up/img/vip1132730139.jpg

ttp://vipper.in/up/img/vip1132730200.jpg

ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up6936.jpg

>>523
わかりました。↓がそれです。
１１月２２日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
人間が滅びてしまうなんて
高岡紗恵（１１歳・小学生、高知県南国市）

　この前、ＮＨＫテレビのある番組を見ていた。お父さんが見ていたので、私も何となく見ていた。
　番組では、地球上に生き物がどのように生まれて、どう変化するのかということを説明していた。
「地球の生物の中で頂点になった生物は、地球のあらゆる変化に合わせて体を変えることはできず、
滅びてしまう」と言っていた。
　私は、社会科の資料集を見ていて、ふと、この番組のことを思い出した。そのとき私は「こんな
立派な歴史を築いてきたのに、人間が滅びたら、この歴史も途絶えてしまうだなんて悲しいなあ」
と思った。
　せっかく、かしこくていい人たちが、未来がよくなるようにがんばって歴史を築いてきたのに、
滅びてしまうなんて…。
　だから、今、人間は、戦争とか自然をこわしたりしている場合じゃないと思う。もっとよい歴史
を築いて、人間として誇れるようになった方が、絶対にいいと思う。そのためには、一人一人が
平和な世界を築くように気をつけなければならないと思う。

こ、心の底からくだらねぇ・・・

１１月２３日愛媛新聞投稿欄「門」
東京裁判　結果的に「功」大きい
佐藤義雄（無職　６６歳　八幡浜）

　「戦勝国が正義とは限らない」との十五日付本欄に反論する。東京裁判によるＡ級戦犯の処刑
がなかったら、わが国はとうの昔に軍国主義が復活していたと思われる。残念だが日本人には、
軍国主義的なＤＮＡ（遺伝子）が脈々と受け継がれているとみられるからである。それは現在の
政治路線がどういう方向に進みつつあるかを見れば一目瞭然（りょうぜん）であろう。
　戦勝国が平和に対する罪という事後法をつくり、それを過去にさかのぼって適用し戦犯を処刑
したのは「法を冒涜（ぼうとく）する野蛮な行為」と指摘しているが、それでは他にどうやって
軍国主義を撲滅できたか。結果として、今の日本の自由と平和と繁栄は軍国主義との決別なくしては
得られなかったことを思えば、戦勝国アメリカに「よくぞ」という受け止め方のほうが強い。
　そのアメリカだが、旧軍部の宣伝した「鬼畜米英」に当てはまる面が多々あるのも事実。だが、
東京裁判だけに関して言えば、功罪の功の方を認めざるを得ない。歴史は結果論で評価しなければならない面もあると私は思う。

---------------------------------------------------------------------

初めてうｐしてみたので読みづらいかもしれんが勘弁してくだされ。

>>478

俺は非寛容には寛容になれないんだよ、というのは、
「俺は差別と黒人が大嫌いなんだ」と同じですな。

「平和のために戦うぞ」とか「九条のためなら死んだってかまわない」とか。

>>530
イラク戦争は結果的にイラク軍国主義を殲滅し、フセインから
イラク民衆を救ったってことでよろしいですね。

まあ、恐竜は戦争も環境破壊もしなかったのに絶滅したわけだが

警備員のいる朝日新聞社は絶滅する

>>528
争いがないのに越したことはないので、
子供の素直な感想ではないでしょうか。

それと、編集者は投稿に関して基本的に改竄することはないと思います。
紙面の都合で趣旨を曲げないように「まとめる」ことはよくあることでしょうが。

>>530
快電波うｐおつかれさまです(笑)

>>530
「残念だが中国人には、盗人的なＤＮＡ（遺伝子）が脈々と受け継がれているとみられるからである。」
と言う人がいたらこの投稿者はどんな反応を示すのでしょうか。

>>532
そういう突っ込みを意識してか、最後にしっかり「東京裁判だけ」に限定しておられる。」

>>530
はぁ〜、軍国主義ってA級戦犯には軍人じゃない人間もいるんだが〜
その辺、どう思ってるんだ？

>>502
当時のことをもう少し知りたいのだが、
学生時代〜社会人になるまでの３〜４年の間に
物価・給与が倍になった、ということは考えられないか？

年間の経済成長が毎年10％ということは、５年で100％ぐらいになるような気がする。
まぁ、今の時代では信じられないような感覚なのでよくわからないが。

１１月２３日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
比の戦争被害思い　九条守る会で講演
朝日昭夫（６７歳・日本フィリピンボランティア協会、高知県香美郡）

　本欄に掲載された一連の私の投稿文を読まれたご婦人から「土佐山田憲法九条を守る会」での
講演を依頼された。
　父の戦友からの一枚のはがきから、父はフィリピンのミンダナオ島ダバオ市郊外タマヨンで昭和
二十年八月二十七日に戦病死していたことが判明。父の死を知らされた時は私が六歳、妹三歳。
その地を父の命日に訪問して熱帯のジャングルに立ち、どこかで眠る父の亡きがらを想像した時の
記憶は今も鮮明だ。
　ミンダナオ島で、今も戦争の被害を引きずっている日系人の過酷な体験談を聞いた時、戦争に
つながる愚かな行為を断固阻止する決意を固めた。
　日系人であるがため、日米両軍から銃を向けられ、生と死の隣り合わせの中で家族とも離れ、
死や飢えの恐怖に脅え、最後は栄養失調で死んでいく身内をみとった生存者の心の傷跡。
　私の心は父の死による被害者意識から加害者意識へと変化し、父の最期の地、ダバオ市郊外
タマヨンの小学校との友好、親善のため医薬品や教育支援を申し出た。
　昨年この地を再訪した時、かつての敵国の日本人の私を、小学生を含む地区住民が父の遺影を
掲げ、名物料理の豚の丸焼きやバナナ、マンゴー、ドリアンなどのフルーツで歓迎してくれた。
　帰る時、滞在中親しくなったダバオ市内に住むミンダナオ国際大学のフィリピン人女子学生が
「これからは、あなたの父の眠るタマヨンに向かってお祈りします」と語ってくれた。平和とは
何かを悟った。
　講演は「戦争とは、国と国とが殺し合いをすることです。それでも憲法九条改正に賛成しますか
」と締めくくった。
----------------------------------------------------------------------------------------
お父上の遺志を一番踏みにじってるのはあんただよ。

>>536
それ、石原慎太郎が本当に言ってる。

>>538
「タカ派の好戦派文官」というレッテルを貼り付けて終わり

>>530
殿堂入り希望。何この日本人差別w
ネタとしか思えね〜w

＞それは現在の政治路線がどういう方向に進みつつあるかを見れば一目瞭然（りょうぜん）であろう。

ここの説明が全くなされていない。政治路線とは一体何をさすのか。そして世界と比べてどうなのか。
全く説明もせずに一目瞭然とは････････

＞歴史は結果論で評価しなければならない面もあると私は思う。

日韓併合や大東亜戦争も結果論で見てみろよw

>>537
大丈夫w
俺も一瞬そう思ったが、
「歴史は結果論で評価しなければならない面もあると私は思う。」で、
「歴史は」って言ってるからなw

>>526
そういやつい最近、開港直前の成田空港管制塔をブチ壊した犯人の賠償金を、募金で集めて払ったってのを美談にしていたな。

>>530
日本陸軍が政治権力をどう握ったか知ってるのかね…

>>530
さんざん戦争を煽ったあんな新聞社やこんな新聞社も
社長を処刑して解散させるべきだったのかな？

>>530
こういう投稿する人って、いったいどんな環境で生きているんだろう？
多少なりとも社会と関わりを持って生活していれば、今の日本が軍国主義とかけ離れていることくらい、分かりそうなもんだけどなあ。

思ったより好反応ですね。うｐした甲斐がありました。
反論された投稿を探したんですが新聞を捨てたようで・・・。至極まともな投稿だった気がするんですが。

投稿者の名前をググってみましたが、それらしいのはヒットしませんでした。
実名はマズかったですかね？

>>539
公務員の初任給
1960年4月　10800円
1960年10月 12900円
1961年　　　14200円
1962年　　　15700円
1963年　　　17100円
1964年　　　19100円
1965年　　　21600円

1970年　　　36100円

1975年　　　80500円

(注)月俸、諸手当を含まない基本給。国家公務員上級試験に
合格した大卒を対象。（「戦後値段史」＝週刊朝日篇、新聞朝日文庫より）

１１月２３日　福島民報「みんなのひろば」

　正しい歴史認識　若者へ教育必要
　　福島市・若生　永吾（自営業　７０）

　小泉首相の靖国参拝は国内でも賛否両論だが、旧日本軍の侵略で、強制労働や暴行、
殺害を受け、かけがえのない家族を亡くした中、韓国の国民の傷は何年たとうとも
癒せるものではない。両国政府や戦争を知らない若者たちによる大使館や日本系企業への
抗議行動に対し「内政干渉」とか「戦争だったから」などで済まされる問題ではないと思う。
　当時の最高責任者を「鬼」と呼ぶ両国が「国のために殉じた人に祈りをささげるため」
と言っても理解を得ることは無理だろう。両国が若者たちに、戦争の正しい歴史認識と
悲惨さを教育した結果だと思う。
　日本の若者は「自分たちは関係ない」で済ませてしまう。あまりにも豊か過ぎるのか。
われわれ大人も反省し、二度と過ちを繰り返さないためにも、日本の若者たちに
正しい戦争の歴史認識を教育することが大切であり、その結果、中国、韓国、
北東アジアの友好が進むものと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その「戦争の正しい歴史認識と悲惨さを教育」した結果、隣国では教科書問題で
「日本に攻め込めばいい」と授業中発言したり、
竹島問題で日本列島を火の海にしたりカッターナイフで突き刺したりする絵を描く
子供が大量生産されてるわけだが。

>>530
明治維新で活性化し東京裁判で不活性化するという摩訶不思議な軍国主義DNAと。
あまりにもお調子者の歴史観、民族観としかいいようがない。ろくな教育も受けられなかった世代か。

>歴史は結果論で評価しなければならない面もあると私は思う。
それは確かにそうだ。ではイラク戦争は当然アメリカ支持なんだろうね。

投稿者が反論できない所でオナニーするはさぞ楽しいでしょうね。右翼さん。

>>552
投稿者はネット環境があればすぐにここで反論できますよ？
どうぞどうぞ、存分に反論してください(^^

>>530
吐き気がしてきた。
無知のくせに、物を知った気になって
全ての日本人を馬鹿にしたような物言い。

どういう環境で生きると、こんな歪んだ人間になるんだろ
不思議でしょうがない。

>>530
＞東京裁判によるＡ級戦犯の処刑がなかったら、わが国はとうの昔に軍国主義が
＞復活していたと思われる。残念だが日本人には、軍国主義的なＤＮＡ（遺伝子）が
＞脈々と受け継がれているとみられるからである。それは現在の政治路線がどういう
＞方向に進みつつあるかを見れば一目瞭然（りょうぜん）であろう。

と、思いっきり妄想かましておいて・・・

＞歴史は結果論で評価しなければならない面もあると私は思う。

とか言っても、説得力がまるでないのだが・・・
つか、新幹線のネタ投稿と同じレベルだなｗ

>>530
東京裁判についての論点がずれている。良くとらえれば誤解だし、悪くとらえれば摩り替えだ。
東京裁判に批判的な立場の論客でも、日本が戦前に決別し、戦後復興に立ち上がり、
国際社会に復帰するけじめとしての「功」は認めていると思う。
それとは別に、東京裁判の合法性・正当性は議論されてしかるべきだし、
また日本として、それで戦前の総決算が済んだことにしていいのかという論点もありえよう。
主要な論点としてはＡ級戦犯の処刑が戦争犯罪人としての処刑か公務死かということだ。
戦後の国会にて全会一致で公務死と規定された事を重視すれば、後者に分がありそうだ。
にもかかわらず頑なに戦争犯罪人としてＡ級戦犯をあげつらい靖国参拝に反対する論者がいて
何やら苦しげで不自然な弁論に終始している観がある。
これあたかも刑事コロンボに執拗につきまとわれる真犯人が、刑事コロンボを遠ざけんと、
仮の容疑者の動機やアリバイ工作や犯行の手口をべらべらと推理しはじめるのと同じだ。
とするとこの番組は、靖国参拝反対論者が実は真犯人だったとして終わるのではなかろうか。

>>556

　えーっと、良く捉える理由が理解できないんですが？
　普通に考えて論理のすり替え以外の何物でも無いと思いますけど。
　東京裁判が、あの時点で正当であり且つ正義に根ざしたもので有ると、
　考える根拠を、残念ながら私は持ち合わせません。
　
　





　コロンボ　懐かしい〜　ピーター・フォークも小池朝雄も故人になっちまった。
　歳はとりたくないもんだ。

>>530
あほか。
その裁いた国が軍国主義だろうが

>>530は、日本人とひとくくりにして、軍国主義的な気質があると断じているあたり、
（たとえ、皮肉を込めた表現だと善意に解釈しても）殿堂入りにふさわしいかもしらんね。
暗黒殿堂の方だけど。

>>552
むしろ反論上等。
あんまり話がずるずるいくようなら別スレ作って誘導していただくがな。
で？あんたはどういうお考えで？
右翼とレッテル貼って思考停止？
ちゃんと基地外投稿に意見してくださいな。

>>422
俺もそう思う。
ハッキリ言って、中国人の頭脳で新幹線を安全に動かせるはずがない。
で、事故が起こったら
「日本的技術未熟故。求反省。求謝罪。求賠償。」
と言ってくるに決まっている。
結局は責任を負わされ、被害救済の支出を迫られるわけだ。
納入によって一時的に儲かったように見えてもその後の支出は計り知れない。
そんなことも考えず「中国様が新幹線を求めておられる。うちから買ってもらおう」
としか考えられない経営者は限りなくバカ。

>>510
安保闘争とはなんだったのかについては、古い本だが
『ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義』佐藤健志著・文芸春秋刊
という本で詳しく検証している。
要するに、安保闘争およびその後突入していく新左翼によるドロドロの内ゲバで
連中は何を怒っていたのかというと「民主主義の時代なのに、国や組織のトップに立つやつが
物事を決めていく→民主的でない」ということ。

>>552
http://revolt.cocolog-nifty.com/love/
上のブログでは、反対意見を述べた者は即刻削除、アクセス禁止、IP晒し上げ。
「いわでもがな」なんて言葉はないですよ、とか、「すべからく」という言葉の用法が間違ってますよ、
と言う単純な間違いの指摘でも同じ。
自分の意見を「すばらしいですね〜」と言ってくれる人だけ、コメント欄に残している。
「投稿者が反論できない所でオナニーするはさぞ楽しいでしょうね」と言って上げてくださいな。

そういえば昔、果敢に反論しようとしていたお方がいた気が・・・。

>>561
そんなわけで、ＪＲ東海の葛西ﾀｿは中国への新幹線の売り込みを行わなかったので
評価してるのだが、なぜか鉄道板では「火災帝国」って評判悪いんよな・・・。
中国からの工作員でも混ざっているんじゃないかと勘ぐってしまう

>>563
それは全然外れていると思うな。
鉄には鉄の価値判断基準があるってだけの話。
政治的、経済的な視点を無視し、ダイヤがどうの、どの駅を止めるなとか面白がってるだけ。

>抗議行動に対し「内政干渉」とか「戦争だったから」などで済まされる問題ではないと思う。
既に抗議行動の範疇を超えている。

>日本の若者は「自分たちは関係ない」で済ませてしまう。あまりにも豊か過ぎるのか。
理論的・現実的に見ても事実であり、無問題。
リトアニア人が「ソ連のリトアニア併合への抗議」と称して、ロシア人の子供や若者を殺害しても「過去を反省しないロシア人に責任あり」とでもなるのだろうか。

中国人民の殆どが、日本がまだ軍政時代のままだと思っているそうだ。
何でも、日本がＯＤＡ支援している事が国民に知らされていないと聞く。

>>563
JR東海の不評は殿様商売とあと在来線不便にして露骨な新幹線誘導。
葛西氏の中国に対してのスタンスは鉄板でも評価はされているらしい。

みのもんたの「紅白」司会決定で問われる、NHKの公共性

今年の紅白歌合戦の司会がみのもんたに決まったと聞いて改めて、
NHKに公共性というものをどう考えているのか、問いただしたい気分です。
みのもんたですよ、みのもんた!
ライブドアによるフジテレビ買収や楽天によるTBS買収で、にわかに脚光を
浴びている「公共性」。ではここで公共性とは何か、もう一度確認して
おきましょう。三省堂の大辞林によると、公共性とは次のようなものです。
「広く社会一般に利害・影響を持つ性質。特定の集団に限られることなく、
社会全体に開かれていること」。つまり、世代や性差を超えて、あらゆる
人々に快適さと利益をもたらすということではないでしょうか。
で、みのもんたですが、公共放送の元年末恒例番組にふさわしいと思いますか?
好き嫌いの次元ではなく、公共性という点から客観的に見て、私はそうは思い
ません。NHKは勘違いをしています。
私には信じられないことですが、みのもんたはそれなりに人気があるらしい。
正確には、ある一部の層に人気があるというべきでしょう。ずばり、「叱られたい」
主に中高年の専業主婦かな。
しかし、それ以外の層に届く言葉を持っているかと言えばNOです。それが、
元国民的番組の司会者とは・・・。「紅白なんて誰も真剣に見ていないんだし、
どうでもいいじゃないか」という意見もあるでしょうが、私が指摘したいのは
芸能界の人材不足。政界並みですね。
私は、エンターテイメントをとても大切なものだと考えています。その社会の持
つ底力、大衆文化の広がりを表す鏡だからです。特に司会者は大切。かつては、
誰もが納得する国民的司会者がいたものですが、何というていたらく。
一方では、国際会議でも自説を一方的にぶちまけるだけで、対話外交すらできない
総理大臣と、強硬発言と外見?で内輪で盛り上がっているだけの、見かけ倒しの
後継者(安倍晋三)。政界と芸能界で同時並行の人材不足と、それを見抜けない国民に
危惧の念を抱かざるを得ません。　by R・K

＞しかし、それ以外の層に届く言葉を持っているかと言えばNOです。

少なくともあんたはその層じゃんｗ
てーか最後の４行は意味不明

>>553
てか、撒き餌以外の投書に対する反論、特にサヨ投稿に対する反論は基本的には掲載されないし、
掲載されても、論拠とか重要な部分を添削されて支離滅裂な駄文に改変されてたって事例もあったっしょ。
後日さらにその改変駄文に対する反論も載せて、見かけ上は市民がウヨを論破したって形を作ってたとも言ってたし。

>論拠とか重要な部分を添削されて支離滅裂な駄文に改変されてたって事例もあったっしょ。
>後日さらにその改変駄文に対する反論も載せて、見かけ上は市民がウヨを論破したって形を作ってたとも言ってたし。

それは既に報道機関というよりも、ただの宣伝機関だぞ。
専門知識を持たない一般市民が見たときに受ける印象を利用して自分達の政治宣伝を達成しようとするのが「真実を伝える」マスコミの仕事なのか？ｗ
そんな楽な仕事なら自分もぜひやってみたいものだ（笑

>>567
よくよく考えると、国際社会、とりわけ東南アジアにおける日本の立場って

＞国際会議でも自説を一方的にぶちまけるだけで

コレで小国を全て従える強権を持ってても問題のない大国なんだよな。
アジア全域への支援・支出の貢献度だけでもとてつもない。
レイコたんは「日本」がどのような国であるかの正確な像を見誤っている。

>>566
確かにＪＲ東海は商売ではえげつない殿様なところが目に付くな。

>>567
「ほー、それで？」



で終わるような長文乙。

>>557
ピーター・フォークって亡くなったの？
調べたけど、まだ存命という情報しか無いんだけど？

>>567
みのもんたが嫌いだと言うところだけは同意。
談合しまくりでどう考えても高すぎる水道メーターだかガスメーターを
公共施設に納入して暴利をむさぼる会社を親から相続して経営しているとも聞くし。

>>563
それとは関係ないが、鉄道板では「鉄道ジャーナル」誌編集長の竹島紀元氏の評判も悪い。
韓国の鉄道が北朝鮮の鉄道との結合を目指して延伸したという記事が3〜4年前に載ったのだが、
それに際し、編集長は拉致問題等北朝鮮への不信感をあらわにし、従軍慰安婦の強制連行はな
かったと記事に書いた。
それ以来、編集長は総スカンを食ってしまった。
まあ、それ以前に高齢で独善的なナベツネ的なイメージがあったためかも知れんが。
因みに竹島編集長は京城(現・ソウル)生まれ。よりによって姓が「竹島」って(w

>>567
最後の四行は取って付けた感じだな。

>>567
みのもんたに関しては色々と評価はあろうが、
客観的に見て少なくとも玲子タンよりは公共性は高いと思う。

玲子タンは『「叱られたい」主に中高年の専業主婦』にしかニーズが無いと
分析しているが、これは余りにも表層的に過ぎる。
タモリの牙城の一角を崩す為、「いいとも」に満足していない層にターゲットを
絞っただけだろう。

彼が真の実力を発揮していたのは「珍プレーのナレーション」だと思う。
あれ、全部アドリブでやってたと言うのだから凄い。

あと、

　自説を一方的にぶちまけるだけで、対話すらできない。
　強硬発言と内輪で盛り上がっているだけの、見かけ倒し。

というのは、全て玲子タン自身に当て嵌まっている。
。

近親憎悪というのはよくいったものですね

11/24「声」大阪
消えて久しい獄中歌人の歌　　無職 長岡良昭　福岡県小郡市 75歳

朝日歌壇に、毎回のごとく入選されていた米国在住の郷隼人氏の「うた」が、紙面から
消えて久しい。
朝日新聞によると、郷氏は殺人の罪で終身刑となり服役中とのことであった。
どのような事情があったにせよ、貴い人命を奪うという行為は決して許されることではない。
それなりの償いをすることは当然であり、合祀も犯した罪を悔い食材の日々を過ごして
おられると思う。
そのことは、投稿される歌によっても十分に感じることができる。特に、
「一瞬に人を殺めし罪の手とうた詠むペンを持つ手は同じ」などは、
深いざんげの心中が表れていると思う。
郷氏がなお服役中なのか、あるいは模範囚として刑期を短縮され社会復帰をされたのか、
記すべもなく、氏の安否を気にしているものです。郷氏を「獄窓の歌人」として
たたえるつもりはないが、悔悟の日々のなかにあって、ますます歌道に精進されんことを
願うものです。

>>530
日本のマスコミが散々見習えと言ったドイツはニュルンベルグ裁判を認めて
おりませんｗ

>>576
その記事内容で総スカンを食らったって本当？
至ってマトモな認識だと思うんだが

>>580
前スレで既出ですね。
前に大阪版にでていた投稿が、今日の東京版に載っていたし
使える投稿が少なすぎて使い回ししているのでしょうか？

>>580

>>263で既出ですね。

>>582
記事に対して鉄左翼が批判的な投稿を繰り返したのは本当。
竹島氏も再反論して自説を曲げなかった。
結局、副編あたりが「弊誌は鉄道雑誌であり、歴史論争は専門外」として
その場を収めたんだったっけか。

ドイツの場合
戦後の基本的な考え→オレたちは悪くない！悪いのはナチス主にゲシュタポ連中のみ！
最近出てきた潮流→基本的には↑なんだけど、オレたちも悪かった・・のか？

日本の場合
戦後の基本的な考え→すいません、すいません、オレたちが悪いんです。永遠に償います。
最近出てきた潮流→オレたちは悪くない、全く何にもこれっぽっちも悪くない。



けっこう面白い対比だよね。

たかじんのそこまで言って委員会　スパイ防止法の必要性がわかる動画
(国賊朝日がスパイ防止法の成立を防止するため大反対キャンペーンをした)

http://up.viploader.net/src/viploader11927.zip.html
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000046906
どれも中身は同じ動画。pass　asahi

日本国内・朝日新聞２　〜スパイ防止法を防止した〜
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/asahi2.htm

スパイ防止法成立を防止してやりましたが何か？
――――ｖ――――――――
　　　∧＿∧
　　 (-@∀@)ノ,っ━~
＿と~__　朝 __ﾉ＿.　∀
　　　 （　/~),　　 .|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣ . 　 ┻

>>586
全然違うぞ。
http://www.guardian.co.uk/germany/article/0,2763,1105247,00.html

この記事ではドイツ国民の７割がホロコーストの件を未だに言われることに
不快感を抱いている。
シュピーゲル誌が以前に行った世論調査では「ユダヤ人はドイツから経済的
利益を得るためホロコーストの被害を誇大に取り上げていると思うか」という
質問に６５％が「そう思う」「全てでは無いにがそう思う」と答えている。

毎日新聞　2005/11/24（木）オピニオンワイド　みんなの広場
【孫のサッカーでの快挙に感激】
喫茶店経営　○（裴ハイになべぶた）松子69　兵庫県尼崎市
在日四世の孫は関西学院の高校生で、高校のサッカー選手権大会兵庫県予選に
参加した。そして見事、準決勝で先制点を入れる快挙を成し遂げた。関学の選手は
よくまとまり、劣勢を跳ね返し、実に２２年ぶりに決勝に進出した。
決勝ではＰＫ戦で惜敗したが、その活躍は本当に嬉しく感激でいっぱいだ。もちろん
勝負も大事だが、わたしが特に嬉しかったのは、在日の孫が日本人生徒の集団にとけ
込み、チームワークを作り健闘したことである。
私は常々、「異国・日本で暮らしているが、民族のルーツを学び、その誇りを胸に、知
徳体を金の萎えた人材に育つように」と言い聞かせている。また、社会人になっても、
地域の発展に寄与し、祖国の統一と、在日として日本との友好親善の戦闘に立つよ
うに願っている。
今度のサッカー選手権でも手を取り合ってがんばってくれた。そして地元新聞にも大きく
報道された。今後も試合の度に、一家総出で「イギョライギョラ（勝て勝て）」と大いなる
声援を続けたい。
■在日二世の祖母から常々「異国日本」「民族のルーツ」などと言い聞かされて育ち、
同級生の前でも「イギョライギョラ（勝て勝て）」と騒ぐ家族に囲まれて暮らしてきたにも
かかわらず、よくがんばった。

>>550

いいトシこいてよくこんなこっ恥ずかしい
作文を投稿できるよ。それを選ぶ新聞社が
いちばんこッ恥ずかしいのは言うまでもな
いが。

「正しい歴史認識」だの「日本の若者は無関心」
だの「北東アジアの友好」だの、いかにもアサヒ
・毎日・田舎地方紙好みの単語をちりばめている
ステレオタイプな投稿だ。

いったいこういう投稿を何百回載せれば気が済むのか？
要するに物事を考える能力が全然ないということだ。

>>588
最近出てきた新しい流れ、とオレは書いたわけだが。

日本に自虐烈風が吹き荒れているのと同様に
ドイツに自己正当化の大勢があるのを否定するわけじゃないさ。

ただ、ドイツの場合は戦後徹底的にナチに責任を押し付け、
最近になってようやっとその流れを見直すようになってきたことと
日本が異常なまでの自虐史観に凝り固まり、
最近になってようやっとその流れを見直すようになってきたことが
正反対で面白いねと書いただけだ。

ドイツ国民の９９％くらいがナチとドイツを全く分けて考えて
責任をナチに押し付けていると思うのはいくらなんでも、だろう。

このスレに相応しくない流れを投入してすまなかったな。
もう二度とこの件に関しては話を出さないよ。

>>589
そりゃー国籍がなけりゃ法律上は外国人だし、
「民族のルーツを学び、その誇りを胸に」というのもいいんだけど、
在日四世の孫に対して、日本を「異国」扱いするのはどうなんだろうねぇ。

----
＞金の萎えた人材
＞友好親善の戦闘

ナイス、タイプミス！

産経抄スレが皇室問題で盛り上がってるぞ。

朝日の基地外投稿並の基地外がいるから電波を浴びたい人は行っといで。

>>530
こんな主張を堂々と新聞に投稿できる人間がいるんだな…
＞政治路線がどういう方向に進みつつあるかを見れば一目瞭然であろう。
ここなんて完全に思い込みだし、
その思い込みを持って「日本人には軍国主義のDNAが受け継がれている」なんて言われてもね。
人種差別だろ、これは。

>>477
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/senyuu.html

軍歌っぽいというだけで拒否反応か…歌詞見てやれ。可哀想に。
まぁ、街宣右翼の効果もあるんだろうけどな。

>>586
>最近出てきた潮流→オレたちは悪くない、全く何にもこれっぽっちも悪くない。
「当事者でないのになぜ俺達が責任を負わなければならないのだ？
しかも意味不明なでっちあげの罪状まで」
だろ。

>>591
世論は振り子みたいなもんだろ。
朝日もまた振り子だ。

>>589
はあ、、？ぺおばちゃん、何行ってるんだ？
孫は異民族集団の中で戦ったなんて絶対思ってねえよ。
いつまでそんな狭い了見振りかざしてるのよ。

次に来るのが、Ｊは在日を差別してるか？一条校か正規の大学卒業して在日枠に入るか、
外人枠になるのは差別だってのに続きそう。

>>593
皇室関係のレスの事じゃないけど、向こうの住人は結論が先で理由はあとなんだな。
リーダーにしてはいけないタイプだ。あの手の奴がリーダーになったら確実にミスリードする。

>>591
＞このスレに相応しくない流れを投入してすまなかったな。
＞もう二度とこの件に関しては話を出さないよ。

なんでそうなるの？昨日のように思い込みや主観による邪推や悪口雑言
でスレが荒れるのは嫌だけど真っ当な討論なら大歓迎だよ。

>>589
＞「異国・日本で暮らしているが、民族のルーツを学び、その誇りを胸に、知
＞徳体を金の萎えた人材に育つように」と言い聞かせている。

韓国人にとっての誇りとか自尊心というものは、相手が何人であるかにかかわらず、
自分が悪くても絶対に謝らないことらしいからな。

出来れば関わりたくない「誇り」だな。

旅行厨なので携帯から。
＞＞５３０
一読した感想。この人は生粋の日本人？
普通の日本人からはこんな発想は出ない

11月24日　朝日新聞　東京版
「在日米軍基地縮小の努力を」　無職　倉島駿太郎（さいたま市浦和　74歳）

小泉首相はブッシュ大統領との京都会談の成果として、日米同盟が何ものにも優先する。中国、韓
国、アジア諸国とも日米関係が緊密であればあるほど良好に関係を築ける、と公言した。ここは日
本外交の諸問題への解決策は見当たらない。ただ米国との蜜月を強調したに過ぎない。在日米軍基
地の過重負担解決のため、日本政府は一体なにをしたのか、在日米軍再編協議の中間報告を見て、
基地を抱える地方自治体が反発している。それを承知の上で、首相は「平和と安全の恩恵を受ける
には、しかるべき対価を払わなければならない」と言う。米軍基地による大きな負担はそのままに
して、地元の説得に尽力することのみを前面に出しているように見える。基地の縮小や撤去の実現
に努力し、地元の負担を軽減する努力は、小泉首相の意識から完全に消えたと断ぜざるを得ない。
国民から見れば、在日米軍基地問題、米国産牛肉の輸入解禁も、すべて米国の都合に合わせざるを
得ない日本外交は、なんとも情けない極みである。

>>601

普通の日本人は、垢非新聞に投稿なんぞしませんって。

>>602
じゃあ米軍基地を減らすために自衛隊を強化しないとねえ。

11月24日　朝日新聞　東京版

「在日米軍基地縮小の努力を」　無職　倉島駿太郎（さいたま市浦和　74歳）
「外見だけでは判断しないで」　家事手伝い　辻本潤子（大阪府高槻市　43歳）
「除籍本の始末有料でもよい」　会社員　深谷美清（東京都江戸川区　59歳）
「高齢者介護で歌の力知った」　高校生　下川恵子（東京都中央区　17歳）
「自治会の組織募金マシンか」　無職　小林一之（奈良市　69歳）
「米兵に頼まれシャツの洗濯」　主婦　石井喜代子（東京都日野市　73歳）
「優勝呼び込む独特の勝負勘」　会社員　古川博文（千葉県船橋市　43歳）

今日はこんな感じでした。

>477

『戦友』の作詞者・真下飛泉の…

［出●征］

父上母上いざさらば私はいくさにいきまする
隣家に居った馬さえも徴発されて行ったのに
私は人と生まれきてしかも男子とあるものが
御国のための御奉公はいつであろうと待つうちに
昨日とどいた赤だすきかけて勇んで行きまする
行くは旅順か奉天かいずこの空か知らないが
お天子様の為じゃもの討死するはあたりまえ
（以下略）

>>602
またまた>>67（後半）と同じことを言わないといけないのか…

>>605
高槻市の辻本さんが「外見だけでは判断しないで」ﾜﾛﾀ

米軍を追い出したいなら米軍抜きで自衛できる軍隊を持つことが必要なことぐらい
わかってていってるんだろうな。
米軍もダメ、自衛隊もダメ、改憲もダメ、実現可能な範囲での提案を何一つできないくせに
文句をつけることしか頭の使い方をしらんのか？

>>602
＞在日米軍再編協議の中間報告を見て、
基地を抱える地方自治体が反発している。

エゴだよそれは！！


・・・と言ってみるテスト。
そりゃあ基地の無い生活に越したことはないのだが、米軍相手に生計を立てている人もいるわけで。
単純なもんではないんだよな。

＞国民から見れば、在日米軍基地問題、米国産牛肉の輸入解禁も、すべて米国の都合に合わせざるを
得ない日本外交は、なんとも情けない極みである。

どうあっても日本を負け犬みたいに見たいらしい。
キャンプシュワブへ移転問題は日本案にアメリカが譲歩しましたが？
牛肉問題でも２年近くも断固として肉を入れてきませんでしたが？

どうして譲ったところばかり目をつけてヘタレ外交呼ばわりしたがるのか？
目が曇っているとしか言いようが無い。

>>609
軍備をなくして９条の旗を掲げて中朝韓とお手手つないで…
と言うのが、彼らの考える「実現可能な範囲での提案」なんでしょうね。

今朝の朝ズバッ、みのが例の欠陥マンションの社長に徹底的に説教したようだな。
出演シーンの最初と最後で、態度がメチャクチャ変わってて驚いた。


>>589
４世なんざ、もう日本人だっつーの。
爺ちゃん達までコッチの人なんだぜ？
４世代過ぎても「在日」を相伝する……やはり、完璧に相容れない連中のようだ。

>>589
この四世君が自立した後即帰化申請したらワロスｗ

日本国内で行われている「無防備地域宣言運動」とは、昔日の「非武装中立論」そのものだ。
「非武装中立論」とは、自衛隊解体と安保破棄＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロ
にして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐を可能ならしめ、その後ろ盾を以って日本で共産
主義者・社会主義者が政権を奪取するという革命戦略なのだ。
しかし「非武装中立論」という詐欺話は当時の東西冷戦の現実の前では効果なく非武装など
実現化はしなかった。まったくもって幸いである。しかし、２１世紀の今日になり、形を変
えた非武装中立論が台頭している。それが「無防備地域宣言運動」だ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とは、ジュネーブ条約の要件から「日本国内に
侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合には
その都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件となり、
逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させることになる。
つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。非武装中立論の構造と
同じく日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手にゆだねることになるのだ。
自分や自分の家族や地域の安全を守ることを放棄し、人権感覚が皆無の中共や北朝鮮兵士に
自分や自分の家族をゆだね、中共や北朝鮮の慰安婦や奴隷になることを望むのか？

>>589
在日として日本との友好親善の戦闘に立つように願っている。

仲良くなることは戦いなのか
在日さんは、やっぱり怖いな

江戸っ子だって３代続けばなれるのに、日本人には４代続いてもなれないものかねえ？

>>611
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>602
＞「平和と安全の恩恵を受けるには、しかるべき対価を払わなければならない」

ってのは真理なんじゃないの？
中国の軍事拡大、尖閣、油田、台湾への恫喝他、特定アジアの動きを見る限り
米軍基地縮小云々は現実問題として困難だと言わざるを得ない。>>610氏同様
「基地の無い生活に越したことはない」と思うけど、現実は甘くない。

この投稿者の倉島駿太郎翁は基地外投稿15面から登場している古参の常連さん
だね。氏名のみでググると出てくるお方は同一人物っぽいな。

この手の人達って中国原潜による領海侵犯をどう思ってるんだろう。
なんか領海侵犯はあれ一度きりって思ってる節があるんだけど・・・。
あ、「一発だけなら誤射かも知れない」で納得で来ちゃうから
あれも「迷子」で納得しちゃうのか？・・・・ ('A`)ｱﾎｸｻ〜

＞すべて米国の都合に合わせざるを得ない日本外交は、
＞なんとも情けない極みである。

すべて特定アジアの都合に合わせた外交をしたら諸手を挙げて喜びそうだな・・

左や共産の勢力圏ということで、やはりソッチ系は京都が標準なんだろう。
100年住んでも新参者。

>>616
それは当人が江戸っ子になろうとなじもうとした上で、
周りの本家本元江戸っ子たちが「おう、やっとさまん
なってきやがったな、おし、今日からおめぇも江戸っ子よ」
ってなもんで、はなっから朝鮮人として生きようとしている
あいつらとは同列には語れんだろ。

牛肉はアメリカ産よりも中国産の方が１００万倍怖い。
いや、マジで。

反米煽って防衛力低下。その割には、あの国のことには絶対に言及しない。
もはや何が目的でどこの味方なのかは明らかだ。

>>620
キムチの寄生虫事件のおかげで、我が家から中国産や朝鮮産のあやしい
食品が消えたことは、涙が出るほどうれしいね。

やっぱり、多少高くても安全そうなもののほうがいいわ。

人糞を飼料に使用したことで寄生虫感染した中国産キムチより
犬猫の寄生虫に感染した韓国産キムチの方が始末が悪いらしい。

人糞を媒介とする寄生虫の場合は最悪でも（人間との共生関係が
できているので）腸内で繁殖するのみ。犬や猫などの寄生虫の
場合は皮下組織や脳内などで悪さをする。

なぁに､かえって免疫力がつくw

ガ板にｽﾚ立ってるのかw

朝日新聞　東京版　声　11月２５日
「開戦記念日を風化させるな」　富山市　会社顧問　武部敏元　73歳

12月8日は日本がハワイの真珠湾を攻撃し太平洋戦争に突入した「開戦記念日」
だ。当時私は国民学校4年生。子供心に興奮したのを覚えている。戦後、開戦
記念日は口にすることるらはばかられた。むしろ、8月15日の終戦記念日や
原爆の悲劇が強調された。本当に恐ろしいのは、開戦を指揮した国家権力の
進軍ラッパではなかろうか。真珠湾攻撃が無ければ、原爆は落とされていな
かったかもしれない。開戦記念日の12月8日を風化させてはならない。
今や、国家議員の大半が戦争を知らない世代になった。戦争の指導者も祀って
ある靖国神社を「参拝して何が悪い。平和の誓いだ」と開き直っているように
もみえる。私の息子が大学生の時、原爆をどこの国が落としたか知らない友人
がいたと聞いた。1931年の満州事変から45年の敗戦までの約15年間。日本が起
した数々の事件とその全容、背景など正しい歴史を学び、教育し、反省する事
から、近隣諸国との真の友好も生まれると思う。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
言いたいことはいろいろ有りますが１点だけ。
ちょっと基地外投稿テイスト風味で。

散々言い尽くされて来た事ですが【戦犯】はサンフランシスコ講和条約11条
に基づいて、A級戦犯は昭和31年、BC級戦犯は昭和33年までに国際的な同意
のもとに全員が赦免されており、それを踏まえた上での合祀であり、「戦争
を知らない世代」が何の根拠もなしに「開き直って靖国神社に参拝」してい
る訳ではありません。
近隣諸国=特定アジアに迎合する為だけの「正しい歴史を学び、教育し、
反省する事」のみが本当に日本にとって正しい事なのでしょうか？
--------------------------------------------------------
「自衛隊解体し、災害救助隊に」への反論投稿が載ってるんだけど、
めっちゃアカピの検閲が入ってる感じ。投稿者の年齢と職業から考えて
物凄く幼稚な雰囲気の投稿になってる。・・俺の思い込みかも知らんけど。。

>>616
湯田屋人は2000年経っても湯田屋人(w

>617
実際、あの後しばらく経ってからの世界の艦船にそういう記事が載った。
「中国海軍は迷子になって領海に迷い込んだ」とかなんとかの擁護記事。

今日の愛媛新聞の「門」欄の常連、４９歳無職有田幸太郎さんの電波は、
強力すぎてめまいを起こしそうでした。
今から出勤しなくてはいけないので、どなたか掲載お願いします。
内容は、三光、７３１、慰安婦、関東軍の逃亡とすばらしい４重奏でした。

共に自衛隊基地である、厚木と立川駐屯地の近くに引っ越してしまった当初は、
着陸等で自宅上空を低空飛行している自衛隊機に腹が立って仕方がなかったが、
さすがに5年以上も住むと、普通に何とも思わなくなったし、思わず空を見上げることもまずなくなった。
そんなこんなで、所詮、基地問題なんて実際の所、慣れの問題だと思ってしまうのだけど、
米軍基地の場合はなにか事情が違うのでしょうかね。

朝日の敵は米軍なのであろう。

悪しき軍事政権を倒し憲法九条を授けてくれたのにあんまりじゃないかw

なあに、かえって免疫力がつく

>>631
「北朝鮮が日本にミサイルを打ったらどうしますか？」
「アメリカを相手に戦います」
みたいなもんか

>>628
たしか岡部いさくが書いてたような…
示威行動とか言われてるが、海自の実力は知ってるはずで、わざわざ潜水艦送り込んで
日本に借りを作るような真似はしないはず…とかいう感じだったかな。
一応、中共と軍がマトモな政府や軍という前提でなら筋が通る話だったとは思う。
ただなぁ…どっちも斜め上なんでなぁｗ。

>>629
新聞に投書するほど政治に関心のある人が、
いまだにそんなもん疑いなく信じていられるなんて相当不自然だ。
確信犯でやってるんだろうな。きっと。

>>589
帰化して日本代表目指したりしてw

>>626
開戦記念日を覚えておくのは賛成w
だけど
＞私の息子が大学生の時、原爆をどこの国が落としたか知らない友人がいたと聞いた

日本とアメリカがかつて戦争をしたことさえ知らない若者がいるという話は聞いたが・・・・
でも、それって真面目に勉強してないやつらばっかだろ？
一体どこのバカ大学に進学したんだ？

１１月２５日愛媛新聞投稿欄「門」
人間の暴力や残虐さこそが悪
有田幸太郎（無職　４９　松山市）

　十五日付本欄「戦勝国が正義とは限らない」を読んだ。果たして日本は戦争に負けたから悪とされたのだろうか。
勝とうが負けようが、決して、してはいけない悪い事を大日本帝国はしたではないか。南京大虐殺のほか、
華北の解放区を焼きつくし、殺しつくし、奪いつくした三光作戦。細菌・毒ガス戦を研究していた七三一部隊による人体実験、
従軍慰安婦制度など数え切れない悲劇を引き起こした。
　日本軍は敵への降伏を許さず、死なずに済んだ人まで万歳突撃や飢餓や疫病で死んでいった。
沖縄では日本兵が地元民を壕（ごう）から追い出し、旧満州（中国東北部）ではソ連参戦に対して、日本軍は民間人を見捨てて逃げた。
大本営発表は、偽りの情報で国民をだまし続けた。
　このような無惨な現実を無視することは、死者への冒涜（ぼうとく）だ。過去に対する無責任は、未来に対する無責任につながる。
米国の原爆投下、今も続く戦争やテロも含めて、人間の人間に対する暴力や残虐さこそ、決して許してはならない悪であり、人類共通の敵であろう。

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直接入力はしんどいです。コメントする気もおきません。いろんな意味で。

>>638
まさか、これ本当に載ったわけじゃないよね
ネタでしょ。
いくら投稿だって言っても、こんなウソだらけの駄文を
載せるような新聞があるはずがない。

よね。。。

>>638
＞このような無惨な現実を無視することは
ろくに調べないで書く現実はすげえな
最後の文持ってくるためにあることないこと書きまくる、その姿に感動すら覚える

>638
> 人間の人間に対する暴力や残虐さ
→現実の事件であろうがでっち上げであろうが、結論ありきで断罪する様

>米国の原爆投下、今も続く戦争やテロも含めて、人間の人間に対する暴力や残虐さこそ、
>決して許してはならない悪であり、人類共通の敵であろう。
つーことは、今現在の人類共通の敵とは
アメリカ、テロリスト、中国、北朝鮮
あとイスラエルあたりで
日本は入っていないってことでFA?

１１月２５日中日新聞「発言」
戦争体験談で知った悲惨さ
菅○　和○（小学生　１１　安城市）

　私は今まであまり戦争の事を知りませんでした。で
も学校で戦争体験があり、「大地の風」の著者でもあ
る玉田澄子さんの話を聞いて、戦争がどんなに悲さん
でおそろしいものなのか分かりました。
　玉田さんが「あのときは落ちているものも野良犬の
ように食べた」と話したのを聞き、これからは給食や
お母さんが作ったごはんも感謝して食べなくてはいけ
ないと思いました。
　日本は戦争中、中国でひどいことをしたのに、中国
の人は日本の子供たちを育ててくれたそうです。中国
の人はとても親切だと思いました。
　私は戦争のない世界になるといいなと思います。そ
のためには私たちができることを精いっぱいやること
だと思います。私は友達や家族の命を大切にして、ま
た誰とでも仲良くするつもりです。
________________________________________________
玉田さんいったい何を吹き込んだんでしょうか？
第三段落だけ浮いています。

>>643
大事な家族や友達を守るために、命を賭けてでも戦わなきゃいけない時があるのだよ。

>>638

これ、全然反論になっていないと思うんですけど。

＞人間の人間に対する暴力や残虐さこそ、
＞決して許してはならない悪であり、人類共通の敵

ならば、「戦勝国は正義とは限らない」という結論と
相容れると思うのですがね・・・

消防に何を吹き込んだんだ?

>>637
最近は週休２日制や「総合的な学習の時間」のために授業時間が削られ、日本史はせいぜい
明治維新まで行ければ良い方らしいので、一概にバカ大学とも言えないと思われ。

こう言っちゃアレだが、進学校でも特別に関心のある者でもない限り、原爆投下もWW�Uも数学の
サインコサインや化学式のように、受験のために覚える記号に過ぎないんじゃないか？

>>643
これ、似たようなのが何スレか前に載ってなかったっけ？
微妙に違う箇所がある気がするけど、激しくデジャヴな悪寒。

>>638
４９歳無職でこの投稿か……
いや、思想や職業で人を差別するのは良くないとは思うんだけどね。

>>638
これ、普通に中核派とかじゃねーの？
載せるほうも載せるほうだ…

>>643
小学生がこんなもん投書するのかよ
プロ小学生か？

>>643
俺が中学生だったときも、日教組の幹部である先生が近所のじいちゃんを学校に招いて
空襲の体験を語っていただいたことがある。

先生　　　「投下された焼夷弾という爆弾は、一体どういうものだったのですか？」

じいちゃん「焼夷弾というのは、今、ナパームと呼ばれている爆弾のことじゃ。爆弾の中に
　　　　　　　燃え易いアブラがた〜くさん詰まっていてなぁ。それが投下された場所では
　　　　　　　あたり一面が火の海になって、人間だろうが家だろうが、自動車だろうが、
　　　　　　　おかまいなしに全部焼き尽くすんじゃ」

先生　　　「それはそれは恐ろしい爆弾ですね」

じいちゃん「あの晩、火の海の中を逃げながらワシは思ったな。焼夷弾っつーのは・・」

先生　　　（じいちゃんの話に便乗して、戦争反対を唱える準備体制に入る）

先生　　　「焼夷弾っていうのは？・・・」

じいちゃん「焼夷弾っつーのは、ほんっとーに効率のいい、優れた爆弾だなぁ！」

先生　　　「(ﾟ∀ﾟ)！！！ 」

俺達　　　爆笑

>>626
今日の朝日の投稿のトップは良い内容だったと思うのだが。

だけど、その後にこれでもかと言うほど反戦についての投稿がちりばめてあったのには
朝日らしいな、とは思った。

>>638
49歳で無職か…何かしら「たりがい」を見つけたい年頃なんだろうなｗ
ところで愛媛新聞の記事自体はまともなのかな？

>>652
それちょっと分かる
戦争は体験したことないけど、生きるか死ぬかの場面では
哲学的な平和論より、そういうことをぼんやり考えそうだ

>>626
＞真珠湾攻撃が無ければ、原爆は落とされていなかったかもしれない。

ちょっとずれるけど、米は実は日本軍の真珠湾攻撃を事前に察知していながら、
参戦の口実にする為にあえて攻撃させたって説もあるよね。
原爆にしても無差別絨毯爆撃にしても実験的要素が大きかったとかなんとか。

歴史の全容、背景を「正しく」学ぶってのは本当に難しいですよね。

>>643
ダメだ、以前のスレに載ったやつ、見つからんorz
確か、「人間は恥ずかしさも無くしてしまうのだと思いました。」
という様な記述があった希ガス。

＞中国の人は親切だと思いました。
殺された子供の方が多いのはスルーして教えてんのか・・otl
みたいな突っ込みをされてたような・・。
改変ぶりが比べられないのが惜しい。

>>653
朝日にしたら撒き餌なんだろうけどね。数日中に反論投稿が来るんじゃないかな。
うpする？俺がやったら一時間後になっちゃうけど。

>>654
愛媛新聞の記事は割とまともだったと思います。
新聞自体あまり読まないもんであまり自信はありませんが・・。
ちょっと前まで「靖国という迷路」って感じの連載があったので左よりなのは間違いないかと。