たかじんのそこまで言って委員会42
ここはよみうりテレビ制作の「たかじんのそこまで言って委員会」スレッドです。
煽り、誹謗中傷、スレ違い等の行為は極力避け、そのような行為には
完全無視の方向でよろしくお願いします。
よみうりテレビ(関西:YTV) テレビ新潟(新潟:Teny) 中京テレビ(東海:CTV) 広島テレビ(広島:HTV)
西日本放送(岡山･香川:RNC) 南海放送(愛媛:RNB) 高知放送(高知:RKC) 福岡放送(福岡･佐賀:FBS)
長崎国際テレビ(長崎:NIB) くまもと県民テレビ(熊本:KKT) 鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
以上全国11局で毎週日曜日13:30～15:00放送中
公式HP：http://www.takajin.tv/
★前スレ
たかじんのそこまで言って委員会41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130071144/
・ＵＰ神に感謝は５レスまでに留めましょう
言葉にしなくても感謝はできる
・当スレがあるマスコミ板は実況禁止です。
放送中に、放送内容に関する書き込みは絶対しないでください。
実況は実況板へ 実況ch http://live21.2ch.net/endless/
・『たかじんのそこまで言って委員会』スレですので
番組の姿勢に対するテーマ、あるいは放送内容に関するテーマで書き込みしてください。
煽り、誹謗中傷、スレ違い等の行為は極力避け、そのような行為には
完全無視の方向でよろしくお願いします。
よみうりテレビ(関西:YTV) テレビ新潟(新潟:Teny) 中京テレビ(東海:CTV) 広島テレビ(広島:HTV)
西日本放送(岡山･香川:RNC) 南海放送(愛媛:RNB) 高知放送(高知:RKC) 福岡放送(福岡･佐賀:FBS)
長崎国際テレビ(長崎:NIB) くまもと県民テレビ(熊本:KKT) 鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
以上全国11局で毎週日曜日13:30～15:00放送中
公式HP：http://www.takajin.tv/
★前スレ
たかじんのそこまで言って委員会41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130071144/
・ＵＰ神に感謝は５レスまでに留めましょう
言葉にしなくても感謝はできる
・当スレがあるマスコミ板は実況禁止です。
放送中に、放送内容に関する書き込みは絶対しないでください。
実況は実況板へ 実況ch http://live21.2ch.net/endless/
・『たかじんのそこまで言って委員会』スレですので
番組の姿勢に対するテーマ、あるいは放送内容に関するテーマで書き込みしてください。
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2 ：文責・名無しさん ：2005/10/23(日) 21:39:37 ID:XpgloPN3
★過去スレ
たかじんのそこまで言って委員会41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130071144/
たかじんのそこまで言って委員会40
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129385421/
たかじんのそこまで言って委員会39
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128388863/
たかじんのそこまで言って委員会38
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127463841/
たかじんのそこまで言って委員会37
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126707266/
たかじんのそこまで言って委員会36
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125897183/
たかじんのそこまで言って委員会35
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1124940794/
たかじんのそこまで言って委員会34
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1124196892/
たかじんのそこまで言って委員会33
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1123410286/
たかじんのそこまで言って委員会32
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122201330/
たかじんのそこまで言って委員会31
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120633340/
★過去スレ
たかじんのそこまで言って委員会41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130071144/
たかじんのそこまで言って委員会40
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129385421/
たかじんのそこまで言って委員会39
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128388863/
たかじんのそこまで言って委員会38
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127463841/
たかじんのそこまで言って委員会37
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126707266/
たかじんのそこまで言って委員会36
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125897183/
たかじんのそこまで言って委員会35
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1124940794/
たかじんのそこまで言って委員会34
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1124196892/
たかじんのそこまで言って委員会33
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1123410286/
たかじんのそこまで言って委員会32
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122201330/
たかじんのそこまで言って委員会31
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120633340/
3 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 11:44:40 ID:W3hHw1+9
昨日の辛抱にはガッカリだ。
やっぱり、あのネットTVの華僑の人が言ってた通りだな。
所詮、局の人間。
やっぱり、あのネットTVの華僑の人が言ってた通りだな。
所詮、局の人間。
>>1
乙です。
>>957
＞ＪＲ西日本のときも然り。ボウリング大会叩きや転勤者の送別会叩き、「人が死んでん
＞ねんでー」発言や新聞の全被害者名簿掲載とかが、さも社会的絶対正義みたいな態度を
＞とるマスコミの判断なんてとても信頼できない。
逆のケースなどでは、最近ではレッサーパンダ帽殺人事件があるよね。
これなどは「国民の知る権利」がマスコミによって握りつぶされた好例だね。
乙です。
>>957
＞ＪＲ西日本のときも然り。ボウリング大会叩きや転勤者の送別会叩き、「人が死んでん
＞ねんでー」発言や新聞の全被害者名簿掲載とかが、さも社会的絶対正義みたいな態度を
＞とるマスコミの判断なんてとても信頼できない。
逆のケースなどでは、最近ではレッサーパンダ帽殺人事件があるよね。
これなどは「国民の知る権利」がマスコミによって握りつぶされた好例だね。
警察もマスコミもどちらも判断するなってのが辛抱の立場でしょ。
被害者の意思を聞いて・・・ってのはもっともらしく聞こえるけど
警察なりマスコミなり実名匿名の判断という特権を持ったものと
それにお願いをする被害者という力関係に・・・
そこで何が起こってくるかは目に見えてるわな。
被害者の意思を聞いて・・・ってのはもっともらしく聞こえるけど
警察なりマスコミなり実名匿名の判断という特権を持ったものと
それにお願いをする被害者という力関係に・・・
そこで何が起こってくるかは目に見えてるわな。
6 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 12:03:54 ID:JIuyToHG
辛抱にはガッカリした
辛抱にはつくづくだよ
★過去スレ2
【マスコミ】－たかじんのそこまで言って委員会29←(実質30)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119748561/
たかじんのそこまで言って委員会29
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119748532/
たかじんのそこまで言って委員会28
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119065983/
たかじんのそこまで言って委員会27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1118563033/
たかじんのそこまで言って委員会26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117968006/
たかじんのそこまで言って委員会25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117404168/
たかじんのそこまで言って委員会24
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1116031696/
たかじんのそこまで言って委員会23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114502360/
たかじんのそこまで言って委員会19 ←(実質22)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113106307/
たかじんのそこまで言って委員会21
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113095393/
【マスコミ】－たかじんのそこまで言って委員会29←(実質30)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119748561/
たかじんのそこまで言って委員会29
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119748532/
たかじんのそこまで言って委員会28
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119065983/
たかじんのそこまで言って委員会27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1118563033/
たかじんのそこまで言って委員会26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117968006/
たかじんのそこまで言って委員会25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117404168/
たかじんのそこまで言って委員会24
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1116031696/
たかじんのそこまで言って委員会23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114502360/
たかじんのそこまで言って委員会19 ←(実質22)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113106307/
たかじんのそこまで言って委員会21
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113095393/
警察よりもスポンサーの広告機関であるマスコミの方が信用ならんと思うのは浅はかなのかな…？
あとマスコミもなんだかんだいって商売なんで、
お客＝国民の喜ぶもの を提供しようとする傾向が強い
そんな連中に取捨選択を任せた所為で、
結果的に客が迷惑を被りつつある現状
キチンとした商品を、適切な価格で、
降ろしてればこんなことにはならなかったのに
反省せずに危険だ危険だってのはねえ…
お客＝国民の喜ぶもの を提供しようとする傾向が強い
そんな連中に取捨選択を任せた所為で、
結果的に客が迷惑を被りつつある現状
キチンとした商品を、適切な価格で、
降ろしてればこんなことにはならなかったのに
反省せずに危険だ危険だってのはねえ…
事件報道に名前がなかったら、ソースなしに報道するのと一緒
事件報道自体がなくなっていくのでは
事件ニュースって死語になるかもな
事件報道自体がなくなっていくのでは
事件ニュースって死語になるかもな
>>9
Kサツが直で報道手段を持たない限り
その不信は解決されないね
警察が真実を発表してもそれを報道するのは信用できないマスコミ
まあ警察に匿名選択権を与えても
現場捜査員のリークなどで漏れちゃえば終わりなので
本気で匿名報道させたいなら直でマスコミを規制するしかない
結局警察に選択権を与えるのは
警察を全面的に信用するのでなければ無意味
Kサツが直で報道手段を持たない限り
その不信は解決されないね
警察が真実を発表してもそれを報道するのは信用できないマスコミ
まあ警察に匿名選択権を与えても
現場捜査員のリークなどで漏れちゃえば終わりなので
本気で匿名報道させたいなら直でマスコミを規制するしかない
結局警察に選択権を与えるのは
警察を全面的に信用するのでなければ無意味
>>9
スポンサーの広告機関じゃないはずのNHKですらあれだしな
スポンサーの広告機関じゃないはずのNHKですらあれだしな
今回は辛坊さんの話の持って行き方が悪かったなぁ。
報道の自由がある前に、現在の報道の姿を見直してからだなぁ。
辛坊さんの言ってることは、よーーーーーーく解るけど。
じゃ、最近のマスコミはどうよ？
今のマスゴミは酷すぎて国が動いても仕方ないと感じるね。
マスゴミも自分たちを見直し、マスゴミからマスコミに戻ってから声を大にしないとね。
報道の自由がある前に、現在の報道の姿を見直してからだなぁ。
辛坊さんの言ってることは、よーーーーーーく解るけど。
じゃ、最近のマスコミはどうよ？
今のマスゴミは酷すぎて国が動いても仕方ないと感じるね。
マスゴミも自分たちを見直し、マスゴミからマスコミに戻ってから声を大にしないとね。
辛坊のいうところはもっともだが、
記者クラブ論も、メディアスクラムに関する反省もなく、
「自分の利益擁護」を吼えられたって、
なんの説得力もない。
「いかに被害者の利益を守りつつ、
報道の自由とその検証可能性を高めるか」
という議論にもっていかなきゃいけないのに、
最後は「設問変更して、パネラーの回答を誘導」って・・・・・・
議論の当否はともかく、「あの番組のつくり」では
（橋下の勝ちということではなく）
辛坊のいうことを信用できない。
記者クラブ論も、メディアスクラムに関する反省もなく、
「自分の利益擁護」を吼えられたって、
なんの説得力もない。
「いかに被害者の利益を守りつつ、
報道の自由とその検証可能性を高めるか」
という議論にもっていかなきゃいけないのに、
最後は「設問変更して、パネラーの回答を誘導」って・・・・・・
議論の当否はともかく、「あの番組のつくり」では
（橋下の勝ちということではなく）
辛坊のいうことを信用できない。
18 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 13:51:57 ID:3wuyY8Ck
視聴率：14.7%
>>996（前スレ）
> いつから日本警察が信頼できるようになった？
警察は信用できないが、
それでも日本の為にプラスになる事をやってきた。
マスコミなんて、今だかつて国民にプラスになる事は行なっていない。
日本の足を引っ張るミスリードばかりを起こしてきた。
記者クラブ、再販制度、電波利権。
これらを解消したなら、国民にプラスになる報道もできるかも知れない。
現状では、害でしか無い冗談のような状態。
警察かマスコミかの二者選択なら、警察を選ばざるを得ん。
> いつから日本警察が信頼できるようになった？
警察は信用できないが、
それでも日本の為にプラスになる事をやってきた。
マスコミなんて、今だかつて国民にプラスになる事は行なっていない。
日本の足を引っ張るミスリードばかりを起こしてきた。
記者クラブ、再販制度、電波利権。
これらを解消したなら、国民にプラスになる報道もできるかも知れない。
現状では、害でしか無い冗談のような状態。
警察かマスコミかの二者選択なら、警察を選ばざるを得ん。
20 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 14:02:03 ID:wIhD2ZaY
実名報道ができずに、横向いて 死ね という法律のおかげで
ほのめかししかできないのは
テーミスの災いをかけるようなものだ
ところでスフィンクスって犬だっけライオンだっけ
ほのめかししかできないのは
テーミスの災いをかけるようなものだ
ところでスフィンクスって犬だっけライオンだっけ
今回は分散でもダウソできない。
未だにダウソできずorz
未だにダウソできずorz
辛坊の発言は、原則という理想論に過ぎない。
サラ金CMを垂れ流すメディアの倫理観で、
犯罪被害者の情報を管理するのは夢物語。
大手芸能事務所がらみの犯罪も真実は闇の中。
政治家には謝るが、一般人なんて眼中にないだろう。
サラ金CMを垂れ流すメディアの倫理観で、
犯罪被害者の情報を管理するのは夢物語。
大手芸能事務所がらみの犯罪も真実は闇の中。
政治家には謝るが、一般人なんて眼中にないだろう。
23 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 14:15:26 ID:J8jzaHbt
辛抱の言ってることがもっともだとは到底思えない。
被害者の実名報道をしないとリアル感が出ず国民の印象に残らない。
被害者の実名報道をしないと検証が不可能になる。（犯罪事実があったことすら確認できない）
被害者の実名報道をしないと警察が犯罪事実を隠匿することを許してしまう結果となる。
被害者の実名報道をしないと民主主義が破壊され北朝鮮になってしまう。
これのどこがもっともなのか…。悪質な詭弁以外の何者でもない。
（ちなみに、辛抱にとっては「警察の実名公表」は「マスコミの実名報道」とほぼイコール）
被害者の実名報道をしないとリアル感が出ず国民の印象に残らない。
被害者の実名報道をしないと検証が不可能になる。（犯罪事実があったことすら確認できない）
被害者の実名報道をしないと警察が犯罪事実を隠匿することを許してしまう結果となる。
被害者の実名報道をしないと民主主義が破壊され北朝鮮になってしまう。
これのどこがもっともなのか…。悪質な詭弁以外の何者でもない。
（ちなみに、辛抱にとっては「警察の実名公表」は「マスコミの実名報道」とほぼイコール）
安部官房長官ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
み、みんな！
お、落ち着くニダ！
/∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
<<｀｀ДД´´;>> <<;;｀｀ДД´´>> ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
み、みんな！
お、落ち着くニダ！
/∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
<<｀｀ДД´´;>> <<;;｀｀ДД´´>> ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
25 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 16:16:13 ID:OCixfURn
実名・匿名については三宅さんが言ってることが一番まともだったな。
26 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 17:23:28 ID:MRuwrleI
その話題の一つに、あの日あの病室の中で何があったのか・・・になった
これは酒の席の駄弁だから、そう思って聞いて欲しい
森喜郎が相当焦っていたことは事実なのだが、それだけでは足りない
あの日・・・橋本派の実行支配が野中から青木に移り、そして森と手を握った
その一週間前から、森はこれ以上小渕総理を支えられないし、政権を禅譲する条件で
なら支持しよう・・・そう言う難問を突きつけてきた
本来なら、橋本派は一致結束して森の要求は退けるのだが、様々な勢力・・・特に
橋本派の金の流れを掴んでいた青木が森サイドに付き（恐らくその説得は中川）
そして野中に刃を突きつけた
そのつばぜり合いの最中、小渕総理は倒れて植物人間となり明日をも知れぬ命・・・
病室で、青木は野中に迫る
「野中さん あんたを支持する連中はみなこうなるよ」
野中は退路を断たれて、結果的に青木の軍門に下る
アメリカは人を介して、橋本派を支える気の無い事や財政再建とより一掃の金融自由化を進めることを
条件に森派に着くことを伝える
ここに、全ての道を塞がれて橋本派の終焉を迎えることになる
これは酒の席の駄弁だから、そう思って聞いて欲しい
森喜郎が相当焦っていたことは事実なのだが、それだけでは足りない
あの日・・・橋本派の実行支配が野中から青木に移り、そして森と手を握った
その一週間前から、森はこれ以上小渕総理を支えられないし、政権を禅譲する条件で
なら支持しよう・・・そう言う難問を突きつけてきた
本来なら、橋本派は一致結束して森の要求は退けるのだが、様々な勢力・・・特に
橋本派の金の流れを掴んでいた青木が森サイドに付き（恐らくその説得は中川）
そして野中に刃を突きつけた
そのつばぜり合いの最中、小渕総理は倒れて植物人間となり明日をも知れぬ命・・・
病室で、青木は野中に迫る
「野中さん あんたを支持する連中はみなこうなるよ」
野中は退路を断たれて、結果的に青木の軍門に下る
アメリカは人を介して、橋本派を支える気の無い事や財政再建とより一掃の金融自由化を進めることを
条件に森派に着くことを伝える
ここに、全ての道を塞がれて橋本派の終焉を迎えることになる
27 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 17:30:49 ID:Ehlin6Ic
被害者実名報道したがるマスコミの魂胆
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200510240035.html
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200510240035.html
28 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 17:39:54 ID:RTGLqdef
22
だからー、シンボウはマスコミが各自管理するべきではないと主張してるんだっつーに。
だからー、シンボウはマスコミが各自管理するべきではないと主張してるんだっつーに。
29 ：家族殺し犯罪者としての英霊問題 >23：2005/10/31(月) 18:06:26 ID:fhCPDOQz
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国兵士たちが祀られている軍人墓を参拝したのである。
１０月１７日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている軍拡神社である。
身内を殺された被害者の家族から見れば北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は許すことの出来ない犯罪者である。
２ｃｈの若者は
英霊という犯罪者の問題を、政治や宗教や外交の問題に決して矮小化しない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国兵士たちが祀られている軍人墓を参拝したのである。
１０月１７日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている軍拡神社である。
身内を殺された被害者の家族から見れば北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は許すことの出来ない犯罪者である。
２ｃｈの若者は
英霊という犯罪者の問題を、政治や宗教や外交の問題に決して矮小化しない。
情報を管理したい側からすれば、普通に考えれば
マスコミ規制→インターネット規制の流れになりそう。
今までの反動でマスコミに逆風が吹いてるのはわかるが、
(その空気を読んでの法案でもあろう）あまり感情的になるのもどうかと思う。
といいつつ夕刻にパチンコ台？のＣＭを見たときはさすがに如何なものかと思ったが
マスコミ規制→インターネット規制の流れになりそう。
今までの反動でマスコミに逆風が吹いてるのはわかるが、
(その空気を読んでの法案でもあろう）あまり感情的になるのもどうかと思う。
といいつつ夕刻にパチンコ台？のＣＭを見たときはさすがに如何なものかと思ったが
31 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 19:09:09 ID:ikZ4y6Ir
安部官房長官閣下万歳！！
32 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 19:26:57 ID:yO9a6EQk
「たかじんのそこまで言って委員会」
10月30日放送分関西地区の視聴率：14.7%
ちなみに2005年9、10月関西地区視聴率(番組HPより)
・ 09月04日（17.2%）：1.あの“星野SD”の行方は2.危ない…メディアにだまされた大衆が敗北
・ 09月11日（18.3%）：1.同時多発テロから4年…今再び訪れる米国の危機2.○○を民営化してみれば？
・ 09月18日（15.0%）：1.衆院選挙“総ざらい”政局の行方分析・子供政界劇場2.老けたなと思う瞬間
・ 09月25日（14.6%）：1.朝日新聞“NHK”揺れる信頼2.大逆転アリ…北朝鮮核の恐怖＆拉致の行方
・ 10月02日（13.8%）：1.的中間違いなし？ポスト小泉と新閣僚2.キタ新地かみつき騒動…アノ人も？
・ 10月09日（15.4%）：1.医療費が“金持ち有利”に改革2.狙い判明…村上ファンドvs阪神の株と危機
・ 10月16日（14.4%）：1.小学生が“教師を暴行”の実態2.怒れ…サラリーマン増税で負担
・ 10月23日（16.5%）：1. 勝負”楽天VS村上VS堀江”２．スタジオ決裂…靖国小泉の密約
・ 10月30日（14.7%）：1.マスコミ“実名報道”の危うさ2.2007年…熟年離婚が急に増える理由＆結末
33 ：文責・名無しさん ：2005/10/31(月) 19:28:48 ID:C5w5ThOY
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
管理人へ：いつまでも投稿規制してんじゃねー！
福田がいないな。。。この国終わったな
>>21
torrent案外速いよ。俺も普段は使ってないが。
torrent案外速いよ。俺も普段は使ってないが。
辛抱の発言はともかくこの番組であんな放送局に厳しいテーマ使うんだからいい番組だよな
地雷踏むような物なのは判りきってるのに
地雷踏むような物なのは判りきってるのに
今回テーマが悪いな
警察が匿名にするかマスコミが匿名にするか
なら話は単純化できたのだが
実名報道と言う点に着目したから
報道論に話が行った
確かに見返したら用水路は実名報道しなきゃならん
けど言い方が悪い
宮崎のベタ記事てのもだめ
三宅君は森もっちゃんが出てる時に論陣をはってるのを見た事無いよ
警察が匿名にするかマスコミが匿名にするか
なら話は単純化できたのだが
実名報道と言う点に着目したから
報道論に話が行った
確かに見返したら用水路は実名報道しなきゃならん
けど言い方が悪い
宮崎のベタ記事てのもだめ
三宅君は森もっちゃんが出てる時に論陣をはってるのを見た事無いよ
>>33
ヒント：ハン板
ヒント：ハン板
532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy
自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
遺棄化学兵器処理費 中国要求丸のみ巨額化
法外な森林伐採代償／プール付き宿舎
中国に旧日本軍が遺棄したとされる化学兵器の廃棄処理問題で、中国側の要求を丸のみした結果、
日本が拠出する処理費用が野放図に巨額化している実態が、内閣府の資料などからわかった。
例えば施設建設に伴う森林伐採では、国際価格の数十倍という法外な代償を認め、要員宿舎は
プール付きの豪華版としている。事業は今冬にも施設建設に入るが、費用の不透明性を残したまま
見切り発車すれば、予算の垂れ流し、税金の無駄遣いにつながるのは必至だ。
(中略）
このほか、中国はハルバ嶺に軍医療班を派遣しているが、絆創膏（ばんそうこう）一枚でも、日本人
スタッフには「（解毒剤などが入った）段ボール三箱分の医薬品がセット売り」となる。しかも、
なぜか産婦人科医を含む医師団は北京から送り込まれ、これら全経費が日本負担となっている。
また、要員宿舎は「事業終了後の払い下げを見越し、地元当局から強い要望があった」（関係者）として、
２ＬＤＫの豪華版で、プールなどのスポーツ施設が併設される予定だ。
(中略）
今後は残る砲弾の回収と並行し、実処理を行う施設の建設に移るが、回収施設だけで九百七十三
億円の建設費がかかることが判明している。このほか燃焼処理を行うメーンの前処理施設のほか、
燃焼時に発生する汚染ガスの処理に環境対策費なども必要で、総事業費は「一兆円規模」との試算
も出ている。しかし、遺棄砲弾数は二百万発と主張する中国は、その根拠すら示さず、情報開示を
先送りしている。七十万発と主張してきた日本は独自調査に基づき三十万‐四十万発と下方修正する
方向だが、遺棄兵器の全容は見えていない。関係者からは「中国にとって処理事業は“金のなる木”。
中国の機嫌ばかりを気遣う官僚の事なかれ主義を是正しなければ、いつまでも無駄な予算を垂れ流す
ことになる」と批判も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000000-san-pol
＞総事業費は「一兆円規模」との試算も出ている。
いくら無駄遣いを無くしても、これで全ては水の泡。
政府は何考えてんの？
法外な森林伐採代償／プール付き宿舎
中国に旧日本軍が遺棄したとされる化学兵器の廃棄処理問題で、中国側の要求を丸のみした結果、
日本が拠出する処理費用が野放図に巨額化している実態が、内閣府の資料などからわかった。
例えば施設建設に伴う森林伐採では、国際価格の数十倍という法外な代償を認め、要員宿舎は
プール付きの豪華版としている。事業は今冬にも施設建設に入るが、費用の不透明性を残したまま
見切り発車すれば、予算の垂れ流し、税金の無駄遣いにつながるのは必至だ。
(中略）
このほか、中国はハルバ嶺に軍医療班を派遣しているが、絆創膏（ばんそうこう）一枚でも、日本人
スタッフには「（解毒剤などが入った）段ボール三箱分の医薬品がセット売り」となる。しかも、
なぜか産婦人科医を含む医師団は北京から送り込まれ、これら全経費が日本負担となっている。
また、要員宿舎は「事業終了後の払い下げを見越し、地元当局から強い要望があった」（関係者）として、
２ＬＤＫの豪華版で、プールなどのスポーツ施設が併設される予定だ。
(中略）
今後は残る砲弾の回収と並行し、実処理を行う施設の建設に移るが、回収施設だけで九百七十三
億円の建設費がかかることが判明している。このほか燃焼処理を行うメーンの前処理施設のほか、
燃焼時に発生する汚染ガスの処理に環境対策費なども必要で、総事業費は「一兆円規模」との試算
も出ている。しかし、遺棄砲弾数は二百万発と主張する中国は、その根拠すら示さず、情報開示を
先送りしている。七十万発と主張してきた日本は独自調査に基づき三十万‐四十万発と下方修正する
方向だが、遺棄兵器の全容は見えていない。関係者からは「中国にとって処理事業は“金のなる木”。
中国の機嫌ばかりを気遣う官僚の事なかれ主義を是正しなければ、いつまでも無駄な予算を垂れ流す
ことになる」と批判も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000000-san-pol
＞総事業費は「一兆円規模」との試算も出ている。
いくら無駄遣いを無くしても、これで全ては水の泡。
政府は何考えてんの？
>41
河野洋平が約束しちゃったからねぇ
河野洋平が約束しちゃったからねぇ
来週のテーマは内閣改造と憲法問題にしてほしいなー
今日タックルに出てた青山と志方あたりを呼んでほしい
今日タックルに出てた青山と志方あたりを呼んでほしい
45 ： 文責・名無しさん ：2005/10/31(月) 23:31:27 ID:viE1+Pht
編集で消えただけかもしれないけど、もしかしたら辛抱さんは、橋下さんあたりに
「警察が信用できないという君等マスコミは、信用に足る報道をしていると自負できるのか！」
と突っ込まれたかったかも。
番組でもその辺は最後にちょろっと出ただけだけど。
そっから加害者実名報道とか、在日通名報道とかに行ってもらいたい。
「警察が信用できないという君等マスコミは、信用に足る報道をしていると自負できるのか！」
と突っ込まれたかったかも。
番組でもその辺は最後にちょろっと出ただけだけど。
そっから加害者実名報道とか、在日通名報道とかに行ってもらいたい。
47 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 00:05:54 ID:exySnoin
「もったいない」のＶＴＲでオオニタが出たときナレーションで
「この人への歳費も？」って言ったときに宮崎哲弥が「本当その通りだよ～」
って言ったのがワロタｗ
「この人への歳費も？」って言ったときに宮崎哲弥が「本当その通りだよ～」
って言ったのがワロタｗ
>>45
もしそうだったらあの二人かっこよすぎだぜｗ
もしそうだったらあの二人かっこよすぎだぜｗ
49 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 00:13:17 ID:wYaTjht/
「マスコミが自主規制しだしたから警察発表段階で規制してしまえ、という流れになった」
としきりに言っていたがそれだけじゃないだろうに。
そこは目をつぶってほしくなかった＞辛抱さん
としきりに言っていたがそれだけじゃないだろうに。
そこは目をつぶってほしくなかった＞辛抱さん
50 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 00:27:18 ID:/cwzRYXZ
２ちゃんねらーが出たときの回の分、誰か見せてくれる方おられませんか？
黒歴史
52 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 00:31:54 ID:qS53xOju
53 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 00:35:05 ID:15xFjuo6
娘が母親を毒殺しようとして逮捕されたぞ。
容疑者、被害者ともに匿名報道。
辛坊よ。これは噂か？
マスコミはこの事件の事実確認も検証も何もできんのか？
容疑者、被害者ともに匿名報道。
辛坊よ。これは噂か？
マスコミはこの事件の事実確認も検証も何もできんのか？
辛坊氏は番組内でのディベート形式にかなりこだわっている節がある。
相反する論をぶつけあって、問題点を我々の前に浮き彫りにさせようという。
今回に限らず、反論する者がその場にいない場合には代役として反論者を努める場面が
これまでにもしばしばあった。
最近では田嶋不在のときに田嶋の代わりをよく努めている。
しかし今回はあえて反論者に回ったというわけでもなさそうに見えた。
おそらくあれらは辛坊氏の本音として橋元氏にまっこうからぶつかっていったのだと思う。
おかげで現在ある実名報道の問題点のほとんど全てが我々国民の前に改めて明確になった。
辛坊氏の論の是非についてはとりあえず横に置き（俺はまったく賛同できないけど）
実名報道の問題点のほとんど全てが明確にされたことについては高く評価したい。
これはディベート形式という見せ方が100％活かせた内容だったということだ。
そして、これからもこのような熱い内容を我々国民の前に届けてほしいものだ。
相反する論をぶつけあって、問題点を我々の前に浮き彫りにさせようという。
今回に限らず、反論する者がその場にいない場合には代役として反論者を努める場面が
これまでにもしばしばあった。
最近では田嶋不在のときに田嶋の代わりをよく努めている。
しかし今回はあえて反論者に回ったというわけでもなさそうに見えた。
おそらくあれらは辛坊氏の本音として橋元氏にまっこうからぶつかっていったのだと思う。
おかげで現在ある実名報道の問題点のほとんど全てが我々国民の前に改めて明確になった。
辛坊氏の論の是非についてはとりあえず横に置き（俺はまったく賛同できないけど）
実名報道の問題点のほとんど全てが明確にされたことについては高く評価したい。
これはディベート形式という見せ方が100％活かせた内容だったということだ。
そして、これからもこのような熱い内容を我々国民の前に届けてほしいものだ。
>>50
こういうのってさ、このスレでやりとりできればいいなーって思ったことある。
以前のとか結構見逃してるのがあるし。
筑紫は呆道@人権擁護法反対さんは以前の動画とか保存してるのかな？
だったら自分がもってる回とうｐ交換とかしたい気もする。
こういうのってさ、このスレでやりとりできればいいなーって思ったことある。
以前のとか結構見逃してるのがあるし。
筑紫は呆道@人権擁護法反対さんは以前の動画とか保存してるのかな？
だったら自分がもってる回とうｐ交換とかしたい気もする。
”実名報道以外はすべて噂話です”
解釈の仕方によってはこの言葉はあながちはずれでもない。
マスコミにおける根底は事実は捻じ曲げずに事実として報道をする、と言うこと
名前一つではあるが、事実を隠蔽するのは事実として公表をしていない。
スタンスとしては、初期時点で匿名性を重視するりも、マスコミにおける辛抱の”原則”論は正しい
解釈の仕方によってはこの言葉はあながちはずれでもない。
マスコミにおける根底は事実は捻じ曲げずに事実として報道をする、と言うこと
名前一つではあるが、事実を隠蔽するのは事実として公表をしていない。
スタンスとしては、初期時点で匿名性を重視するりも、マスコミにおける辛抱の”原則”論は正しい
57 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 02:03:27 ID:FvFw25Sw
【韓国/日本】韓国メディア、安倍・麻生氏の起用を強く批判、～朝日新聞 ★２ [10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130765312/l50
韓国が批判して朝日が報じる。
これは日本にとってすばらしい閣僚人事ということですねｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130765312/l50
韓国が批判して朝日が報じる。
これは日本にとってすばらしい閣僚人事ということですねｗ
中国は朝日に報道してもらって、日本で意見が5分に別れさせ、
がんじがらめで動けなくさせるのが目的だからね
がんじがらめで動けなくさせるのが目的だからね
>>5
> 警察もマスコミもどちらも判断するなってのが辛抱の立場でしょ。
違う。変な捏造するな。
>>11
被害者の名前無しぐらいで報道しないようなマスコミは、もともといらない。
犯罪者の名前を出さないってことだからな。ただの在日マスコミ。
>>28
してねーよ。どこでそんな事いってたよ。
>>37
> 確かに見返したら用水路は実名報道しなきゃならん
なぜ？
> 警察もマスコミもどちらも判断するなってのが辛抱の立場でしょ。
違う。変な捏造するな。
>>11
被害者の名前無しぐらいで報道しないようなマスコミは、もともといらない。
犯罪者の名前を出さないってことだからな。ただの在日マスコミ。
>>28
してねーよ。どこでそんな事いってたよ。
>>37
> 確かに見返したら用水路は実名報道しなきゃならん
なぜ？
辛坊ﾀﾝは警察が被害者を匿名でマスコミに情報を流すなと言ってる
そうされると、マスコミは被害者を特定できなくなる＝事件が実際あったかどうかすら怪しくなる
もしかして、マスコミが適当に被害者をでっち上げて、それを報道してしまうかもしれない
そうされると、マスコミは被害者を特定できなくなる＝事件が実際あったかどうかすら怪しくなる
もしかして、マスコミが適当に被害者をでっち上げて、それを報道してしまうかもしれない
61 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 02:34:58 ID:DTQ7++SX
実名匿名とかよりもっと深いところでマスコミは信用なくしてるからね
捏造は極端な例にしても、どの事件を報道するかしないかでマスコミが世論の
誘導を図ることもあると、ネットの普及以後みんな知ってしまったわけだし
今更国民の知る権利を楯にしても、国民はマスコミを冷めた目で見始めてる
お前ら今まで一番好き放題やってきたんじゃないのか？って
警察など国家権力は一応は国民の管理下にあるけど、マスコミはどうだろう
捏造は極端な例にしても、どの事件を報道するかしないかでマスコミが世論の
誘導を図ることもあると、ネットの普及以後みんな知ってしまったわけだし
今更国民の知る権利を楯にしても、国民はマスコミを冷めた目で見始めてる
お前ら今まで一番好き放題やってきたんじゃないのか？って
警察など国家権力は一応は国民の管理下にあるけど、マスコミはどうだろう
麻生太郎伝説
・保守系、愛国者。 英米・台湾好き。 中国・南北朝鮮 嫌い
・朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵にしている
・吉田茂首相の孫で、大久保利通の子孫
・麻生グループの当主で、実の妹は 皇族に嫁入り
・学習院大卒で、アメリカ・イギリスにも留学
・会社は 日本統治時代に朝鮮人を酷使し、敵対されているが、気にしない
・地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
・クリスチャンながら、毎年必ず靖国参拝（吉田茂お爺ちゃんと 小学生の頃から）
・創価学会に敵対的で、野中広務を毛嫌いし、貧民部落出身と攻撃
・重度の漫画オタク。 雑誌は週20冊。ゴルゴ13好き。ジョジョやバキその他あらゆる漫画を読む
・「ピカチュウ」「ピッカッピッカチュウ」などと発言し、ポケモンに詳しいらしい
・成田空港のVIPルームでローゼンメイデンの1巻を呼んでいたのを目撃される
・大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごる
・クレー射撃の元オリンピック代表選手。 若い頃はハンサムで、ホストの経験もあるらしい
・国会で「ネットで問題の掲示板が・・」に対し、「それって ２ちゃんねるのこと？」と聞き返す
・中国や韓国から 激しく敵視されているが、彼のほうでも中国・韓国を嫌っている
・保守系、愛国者。 英米・台湾好き。 中国・南北朝鮮 嫌い
・朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵にしている
・吉田茂首相の孫で、大久保利通の子孫
・麻生グループの当主で、実の妹は 皇族に嫁入り
・学習院大卒で、アメリカ・イギリスにも留学
・会社は 日本統治時代に朝鮮人を酷使し、敵対されているが、気にしない
・地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
・クリスチャンながら、毎年必ず靖国参拝（吉田茂お爺ちゃんと 小学生の頃から）
・創価学会に敵対的で、野中広務を毛嫌いし、貧民部落出身と攻撃
・重度の漫画オタク。 雑誌は週20冊。ゴルゴ13好き。ジョジョやバキその他あらゆる漫画を読む
・「ピカチュウ」「ピッカッピッカチュウ」などと発言し、ポケモンに詳しいらしい
・成田空港のVIPルームでローゼンメイデンの1巻を呼んでいたのを目撃される
・大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごる
・クレー射撃の元オリンピック代表選手。 若い頃はハンサムで、ホストの経験もあるらしい
・国会で「ネットで問題の掲示板が・・」に対し、「それって ２ちゃんねるのこと？」と聞き返す
・中国や韓国から 激しく敵視されているが、彼のほうでも中国・韓国を嫌っている
>>62
まじで昨日の麻生の記者いじりはﾜﾛﾀよ
まじで昨日の麻生の記者いじりはﾜﾛﾀよ
麻生は元暴走族
>>57
麻生ﾀﾝに「これに勝る栄誉はない」って言ってほしいな
麻生ﾀﾝに「これに勝る栄誉はない」って言ってほしいな
実名報道じゃないと国民が事件の検証が出来ないっていう辛抱タンは、ニュースソースの秘匿というマスコミの常識も否定するんだよね??
68 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 07:55:23 ID:kIPzXHnK
記者クラブとは、
首相官邸、省庁、地方公共団体、警察などの記者室または取材のための機関のこと。
特定の新聞社・放送局だけに取材を独占させることにより情報コントロールが容易であるため
軍事独裁体制、社会主義独裁体制、封建主義体制の国によく見られる。
自由主義、民主主義の国にはもちろん存在しない。
つまりは、辛抱氏がいう犯罪被害者の実名報道絶対必要主義は
この記者クラブの存在がそもそも間違ったものであることから
成り立たない論理・理論であることがわかります。
首相官邸、省庁、地方公共団体、警察などの記者室または取材のための機関のこと。
特定の新聞社・放送局だけに取材を独占させることにより情報コントロールが容易であるため
軍事独裁体制、社会主義独裁体制、封建主義体制の国によく見られる。
自由主義、民主主義の国にはもちろん存在しない。
つまりは、辛抱氏がいう犯罪被害者の実名報道絶対必要主義は
この記者クラブの存在がそもそも間違ったものであることから
成り立たない論理・理論であることがわかります。
69 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 08:21:53 ID:9TA1CIIt
>>59
原則実名って事は匿名実名を警察或いはマスコミが自分達で判断するなって事。
事実（実名）をそのまま発表或いは報道すべきってのが辛坊だろうが。
>>67
少なくともNHK・朝日問題についてはソース示すべきって立場じゃないの。
つか、辛坊のこの原則実名ってのは朝日の好き放題ウゼェってところからきてるんじゃないのか？
>>68
記者クラブテーマにするんなら勝谷呼んだ方がおもろいね。
原則実名って事は匿名実名を警察或いはマスコミが自分達で判断するなって事。
事実（実名）をそのまま発表或いは報道すべきってのが辛坊だろうが。
>>67
少なくともNHK・朝日問題についてはソース示すべきって立場じゃないの。
つか、辛坊のこの原則実名ってのは朝日の好き放題ウゼェってところからきてるんじゃないのか？
>>68
記者クラブテーマにするんなら勝谷呼んだ方がおもろいね。
【政治】麻生外務大臣、就任会見で朝日新聞記者の「ポスト小泉のライバルは誰？」の質問に「マスコミ」と返答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130757274/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130757274/
>>69
婦女暴行事件で被害者が生きている場合は実名報道はしない、それ以外は原則実名、だから、
個々のケースによっては実名は避けようという判断の余地を残すわけで、その判断はマスコミが
行なう、ってことでは？
全部実名にすべき、という話なら、原則も何も無い。機械的に全部実名を載せるだけだから
婦女暴行事件で被害者が生きている場合は実名報道はしない、それ以外は原則実名、だから、
個々のケースによっては実名は避けようという判断の余地を残すわけで、その判断はマスコミが
行なう、ってことでは？
全部実名にすべき、という話なら、原則も何も無い。機械的に全部実名を載せるだけだから
72 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 08:46:22 ID:stOoVZUw
麻生、ローゼンメイデンてw
正直安倍官房長官よりも麻生外務大臣の方が遥かにワクテカ。とうとう麻生の時代が来る？
麻生大臣ジパングとか沈黙の艦隊を愛読してるらしいけど大丈夫かいな・・・
やっと今週分見たが、辛抱に失望したってゆー書き込みがよく分かった。
あれは酷い。
相手の言葉をさえぎり放題。
「皆さん、よく考えてください。～」って連発。洗脳的アジ的手法。
「大変な世の中になろうとしてる。」と感情で判断させようとする。
三宅に話をふって、助けてもらおうとする。
原則論を言うだけで、現実の問題には目をつぶり、解決策を提示しない。
女性問題を語るときの田島と同等同質。
なんか必死さだけが目に付いた。
あれは酷い。
相手の言葉をさえぎり放題。
「皆さん、よく考えてください。～」って連発。洗脳的アジ的手法。
「大変な世の中になろうとしてる。」と感情で判断させようとする。
三宅に話をふって、助けてもらおうとする。
原則論を言うだけで、現実の問題には目をつぶり、解決策を提示しない。
女性問題を語るときの田島と同等同質。
なんか必死さだけが目に付いた。
検証不可能なものは噂話と同じだから実名が必要というのなら、
記事を担当した記者の実名も明らかにしてくれないとね。
報道が商品であるかぎり匿名記者の倫理など無条件に信用などできない。
記事を担当した記者の実名も明らかにしてくれないとね。
報道が商品であるかぎり匿名記者の倫理など無条件に信用などできない。
77 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 10:37:51 ID:9TA1CIIt
>>71
ズームイン内でも原則実名だけど、強姦被害者だけは例外として
匿名とするのが通例だといつも発言している。
アメリカでのメディア論でそうなっているからってことなんだろうけど、
それ以上の判断をマスコミに委ねることには辛坊は賛成しないと思われ。
>>75
逆に匿名ゆえの問題についての解決策というか・・・。
イデオロギー優先されてもメディアリテラシーが徹底してればそれでもいいんだろうけど、
そうじゃない現状ではマスコミの影響は決して小さくない。
逆にマスコミの信用度が地に落ちた時、マスコミは原則実名に移行するんじゃないか。
辛坊はマスコミの人間だからと言えばそれまでだけど、
マスコミ批判したくても立場上難しく、新聞のミカタが精一杯。
>>45じゃないけど、テレビでマスコミ批判する人間は必要だわな。
だからこそ勝谷が必要(´Д`)y─┛~~
ズームイン内でも原則実名だけど、強姦被害者だけは例外として
匿名とするのが通例だといつも発言している。
アメリカでのメディア論でそうなっているからってことなんだろうけど、
それ以上の判断をマスコミに委ねることには辛坊は賛成しないと思われ。
>>75
逆に匿名ゆえの問題についての解決策というか・・・。
イデオロギー優先されてもメディアリテラシーが徹底してればそれでもいいんだろうけど、
そうじゃない現状ではマスコミの影響は決して小さくない。
逆にマスコミの信用度が地に落ちた時、マスコミは原則実名に移行するんじゃないか。
辛坊はマスコミの人間だからと言えばそれまでだけど、
マスコミ批判したくても立場上難しく、新聞のミカタが精一杯。
>>45じゃないけど、テレビでマスコミ批判する人間は必要だわな。
だからこそ勝谷が必要(´Д`)y─┛~~
78 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 11:12:11 ID:PnTJvP1M
今日のアカヒ社説はもはや火病状態。
いったいどこの国の新聞なのでしょう。
いったいどこの国の新聞なのでしょう。
宮崎哲也が激白！ﾗｲﾀﾞｰ１号は藤岡氏でないと論評！
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1130756561/l50
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1130756561/l50
80 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 11:53:39 ID:vP7G4igw
橋下はマスコミを信用している。
辛坊はマスコミを信用していない。
俺はこのように感じた。
ところでさ、はしもとは橋下ですよ。
橋本とか橋元とか、ちゃんと実名でｶｷｺしろよ。
辛坊はマスコミを信用していない。
俺はこのように感じた。
ところでさ、はしもとは橋下ですよ。
橋本とか橋元とか、ちゃんと実名でｶｷｺしろよ。
81 ：torrent鯖の中の人：2005/11/01(火) 12:00:24 ID:FVc7Y6an
ちょっとディスクが一杯になっちゃったので一旦止めてます。
82 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 12:08:45 ID:Lu01ATB0
>>79
ちと痛いな、哲っちゃん・・
ちと痛いな、哲っちゃん・・
83 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 12:20:13 ID:zPLBc9r5
山口萌えﾀﾝ結婚したんだってさ展示は
84 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 12:35:32 ID:X309LFDf
>>75
俺も。マスコミ側の人間がマスコミを圧倒的な正義の下で報道しているような
正当性を等々と熱弁しても何にも説得力がないな。ましてムキになればなる程。
熱くならずにホドホドに言っときゃ、なるほどで終わる所を。
しかも橋下と論点ずれてたし。
俺も。マスコミ側の人間がマスコミを圧倒的な正義の下で報道しているような
正当性を等々と熱弁しても何にも説得力がないな。ましてムキになればなる程。
熱くならずにホドホドに言っときゃ、なるほどで終わる所を。
しかも橋下と論点ずれてたし。
実名報道の必要性については
いくら強調しても、しすぎ、ということはない。
しかし、「報道による被害者の人権侵害」
「報道に携わるものたちの特権意識」
これが今回の「警察による実名・匿名判断」に関して
世論が警察を支持する要因になっているのだから、
その点について言及・反省がなければ、かえって
反感をうむことになる。
結局、シンボー氏も次長さんなんて「怒られない」
立場になっちゃったら、ああなっちゃうのね。
いくら強調しても、しすぎ、ということはない。
しかし、「報道による被害者の人権侵害」
「報道に携わるものたちの特権意識」
これが今回の「警察による実名・匿名判断」に関して
世論が警察を支持する要因になっているのだから、
その点について言及・反省がなければ、かえって
反感をうむことになる。
結局、シンボー氏も次長さんなんて「怒られない」
立場になっちゃったら、ああなっちゃうのね。
辛坊は、マスコミを信用できるのかと問い掛けながら、
一方で犯罪被害者への横暴を見逃す姿勢が嫌だった。
橋下は、流石に人権派らしい論陣だったけど、
権力者や圧力団体に有利な理論だと思った。
一方で犯罪被害者への横暴を見逃す姿勢が嫌だった。
橋下は、流石に人権派らしい論陣だったけど、
権力者や圧力団体に有利な理論だと思った。
87 ：83：2005/11/01(火) 13:28:48 ID:zPLBc9r5
×展示は→○…
何書いてんだ漏れorz
何書いてんだ漏れorz
ショックのでかさがうかがえるなｗ
89 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 13:49:59 ID:wYaTjht/
マスコミの記事内容を信用するのと、マスコミのモラルを信用するのとは別問題
>84
ああ、そうだ。論点ずらしもあったね。
あの時の橋下の徒労感というか、無力感というか、あの空虚な
感情は、十分共感できるよ。
こいつ「さん」とか「醜屍」みたいだな、と思ったから。
ああ、そうだ。論点ずらしもあったね。
あの時の橋下の徒労感というか、無力感というか、あの空虚な
感情は、十分共感できるよ。
こいつ「さん」とか「醜屍」みたいだな、と思ったから。
どちらも頷ける話してるんだけど、かみ合ってない
感情で話してるから（辛坊のほうだろうけど）、冷静にならんと一生アレだね
感情で話してるから（辛坊のほうだろうけど）、冷静にならんと一生アレだね
92 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 14:10:27 ID:vUxjc02P
橋下には村上と同じ匂いがプンプン
仕事の依頼目当てに綺麗ゴト言っていたが腹の内は違うだろ
実名報道で人権侵害起こってくれないと飯の種が減るからな
まず橋下を疑えよ馬鹿ニート
本当ここのスレの奴はレベル低杉
仕事の依頼目当てに綺麗ゴト言っていたが腹の内は違うだろ
実名報道で人権侵害起こってくれないと飯の種が減るからな
まず橋下を疑えよ馬鹿ニート
本当ここのスレの奴はレベル低杉
94 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 14:23:45 ID:1Km7FsJ+
96 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 14:57:06 ID:PnTJvP1M
アンチ辛坊が必死で辛坊さんを叩いているな(藁
本質論を何も語らずに「辛坊ケシカラン」の羅列だから論評するに値しないのが痛いな。
まあ徹底して朝日批判をする辛坊さんは、売国奴どもにとって目障りな存在でしかないんだな。
サヨやプロ市民が、ここぞとばかりに辛坊さんを難詰する気持ちは理解できるよ。
本質論を何も語らずに「辛坊ケシカラン」の羅列だから論評するに値しないのが痛いな。
まあ徹底して朝日批判をする辛坊さんは、売国奴どもにとって目障りな存在でしかないんだな。
サヨやプロ市民が、ここぞとばかりに辛坊さんを難詰する気持ちは理解できるよ。
98 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 16:42:49 ID:rQnKXgWd
かわぐちかいじは右側から見れば左巻きと言われ
左側から見れば右巻きと言われています。ｗ
左側から見れば右巻きと言われています。ｗ
まあ、本物の左巻きが戦争漫画書くとは思えんからなぁ
偏った中道左派というあたりか？
偏った中道左派というあたりか？
104 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 19:06:09 ID:OVlUBl7K
橋本の結婚するように教育しろ発言は驚いたね。
教育より洗脳に近いだろ。
教育より洗脳に近いだろ。
橋下弁護士は２チャねらーくらいには常識がある。
結構、信用できる。
結構、信用できる。
橋下は何か狙って発言するからな。
必ずしも本心で語っているとは限らないと思うな。
必ずしも本心で語っているとは限らないと思うな。
ムッツリスケベｔって奴か
108 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 20:23:22 ID:nvrBmAjT
たかじんの今週分を書き起こした人がいるね。
匿名実名報道の部分だけだけど。
これで動画待ちの香具師や、ナローバンドの香具師は助かるかもね。
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-154.html
匿名実名報道の部分だけだけど。
これで動画待ちの香具師や、ナローバンドの香具師は助かるかもね。
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-154.html
まあみんな偏ってる所はあるだろ。
だから見てて面白いしね。
討論番組として結構理想的だと思うよ。
だから見てて面白いしね。
討論番組として結構理想的だと思うよ。
一般人が犯罪を犯したら○○容疑者
タレントが犯罪を犯したら○○メンバー○○司会者
どう報道するかはマスコミが判断するんです
お世話になってるタレントには配慮するんです
タレントが犯罪を犯したら○○メンバー○○司会者
どう報道するかはマスコミが判断するんです
お世話になってるタレントには配慮するんです
111 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 21:01:02 ID:Wdd5zRMa
偉そうにメディアスクールに行って勉強してこいだって。
そんなとこ行っても自分らに都合の良い事しか教えて
くれんのとちゃうんか。その後三宅さんにあの男をなん
とかして下さい！にはﾜﾛﾀけど。
そんなとこ行っても自分らに都合の良い事しか教えて
くれんのとちゃうんか。その後三宅さんにあの男をなん
とかして下さい！にはﾜﾛﾀけど。
112 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 21:03:19 ID:P78y+D5Q
m9(^∀^)ﾌﾟﾆｬｰｰｰ
113 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 21:06:47 ID:ZjuPsDrT
今週分のupを誰かお願いします。
過去ログ落ちてしまって。
過去ログ落ちてしまって。
114 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 21:12:06 ID:4T91aW3g
115 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 21:13:33 ID:QKUG/XV/
宮哲「んなこたじょーしきじゃないか、なに言ってんだよ、常識ですよ」
116 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 21:16:37 ID:DJOAYb3m
話題がそれるが、一番驚いたのが、辛抱が局次長だった事。
宮崎「恐れ多くもこの人は読売テレビの局次長”様”ですから、局を背負ってるんですよ」に皮肉を感じた・
宮崎「恐れ多くもこの人は読売テレビの局次長”様”ですから、局を背負ってるんですよ」に皮肉を感じた・
669 名前：筑紫は呆道@人権擁護法反対[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 17:10:40 ID:zb1VGfjI
今週分です。
おまけ付きです。
http://www3.axfc.net/uploader/5/so/No_2353.zip.html
Keyword : taka
786 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 21:53:35 ID:X5kZovjQ
>>669
http://yoko115.com/
-----------------------------------------
up2352.zip [DLKey taka] たかじんの委員会10/30
790 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 22:04:35 ID:JNQBDyc+
筑紫は阿呆さんのやつを結合
http://bbiq.info/bbiq/upa/src/up0023.zip.html
pass=taka
799 名前：774[] 投稿日：2005/10/30(日) 22:21:14 ID:jjhE4BdZ
>>787
ttp://neko.loader.jp/loader/50M/
25438
25439
25440
25442
pass=taka
935 名前：中の人[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 02:10:49 ID:N1ryLTan
誰か知らんけどUPしていただいた方、ﾃﾗｱﾘｶﾞﾀｽ…ファイルチェックをして
壊れておらず、そのまま掲載いたします。>051005takajin.zip
ttp://takajin.ath.cx:8080
pass:takajin
今週分です。
おまけ付きです。
http://www3.axfc.net/uploader/5/so/No_2353.zip.html
Keyword : taka
786 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 21:53:35 ID:X5kZovjQ
>>669
http://yoko115.com/
-----------------------------------------
up2352.zip [DLKey taka] たかじんの委員会10/30
790 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 22:04:35 ID:JNQBDyc+
筑紫は阿呆さんのやつを結合
http://bbiq.info/bbiq/upa/src/up0023.zip.html
pass=taka
799 名前：774[] 投稿日：2005/10/30(日) 22:21:14 ID:jjhE4BdZ
>>787
ttp://neko.loader.jp/loader/50M/
25438
25439
25440
25442
pass=taka
935 名前：中の人[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 02:10:49 ID:N1ryLTan
誰か知らんけどUPしていただいた方、ﾃﾗｱﾘｶﾞﾀｽ…ファイルチェックをして
壊れておらず、そのまま掲載いたします。>051005takajin.zip
ttp://takajin.ath.cx:8080
pass:takajin
そこまで言って委員会スレってマスコミ板だったのかｗ
落語板から流れてきますた。
ちょっと聞きたいんですが、今週の最後の辛坊さんの
「今関西でこいつはやるな～、って言う若手だれですか？」って質問の
ざこばさんの答え何でした？
さっきようやくビデオ観たらそこできれいにテープ終了したよ、笑った笑った。
落語板から流れてきますた。
ちょっと聞きたいんですが、今週の最後の辛坊さんの
「今関西でこいつはやるな～、って言う若手だれですか？」って質問の
ざこばさんの答え何でした？
さっきようやくビデオ観たらそこできれいにテープ終了したよ、笑った笑った。
>>119
テレビ板にもスレあるけどこっちがメインっぽいな
テレビ板にもスレあるけどこっちがメインっぽいな
どうして大臣を任命する時
天皇も総理や大臣も着物を着ないんだろうか？
少なくとも皇族は和服を滅多に着ないよね
外国を訪問する時なんかも和服の方がいいと思うけどな
天皇も総理や大臣も着物を着ないんだろうか？
少なくとも皇族は和服を滅多に着ないよね
外国を訪問する時なんかも和服の方がいいと思うけどな
>>119
たかじん曰くケチで根性悪い落語家
たかじん曰くケチで根性悪い落語家
124 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 22:16:20 ID:rQnKXgWd
>>123
サンクス
>>121、>>124
ウチの県の某DQN衆院議員は代償質問の時などわざわざ大島紬着て壇上立ったりしてるけどな。
元選挙区へのポーズだと思うが、ポーズでもそういうことをするのは評価してるが。
サンクス
>>121、>>124
ウチの県の某DQN衆院議員は代償質問の時などわざわざ大島紬着て壇上立ったりしてるけどな。
元選挙区へのポーズだと思うが、ポーズでもそういうことをするのは評価してるが。
皇族の正装は燕尾服って規定があるんじゃなかったっけ？
128 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 23:03:27 ID:9TA1CIIt
>>108
橋本はマスコミ信用してるんだな・・・逆に信用してない人ほど匿名は駄目だと。
辛坊三宅 ： 実名匿名両者の欠点を理解しつつ原則実名。
宮崎 ： 実名匿名両者の欠点を理解してるが答えが出せないでいる。
橋本 ： 実名の欠点しか見えていない。
ッて感じかねぇ。
辛坊は宮崎とかに在日通名報道等指摘して欲しかったと思われるが・・・。
朝日の名前出すのはさすがにあれだから北朝鮮の例出したんだろ辛坊は。
橋本はマスコミ信用してるんだな・・・逆に信用してない人ほど匿名は駄目だと。
辛坊三宅 ： 実名匿名両者の欠点を理解しつつ原則実名。
宮崎 ： 実名匿名両者の欠点を理解してるが答えが出せないでいる。
橋本 ： 実名の欠点しか見えていない。
ッて感じかねぇ。
辛坊は宮崎とかに在日通名報道等指摘して欲しかったと思われるが・・・。
朝日の名前出すのはさすがにあれだから北朝鮮の例出したんだろ辛坊は。
129 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 23:21:11 ID:21fU2XQG
>>128
>辛坊は宮崎とかに在日通名報道等指摘して欲しかったと思われるが・・・。
今回は"被害者"の実名匿名報道に関する議論だからね、、、。
今度は在日・少年犯罪を含めた加害者に関する議論もやってほしい。
>辛坊は宮崎とかに在日通名報道等指摘して欲しかったと思われるが・・・。
今回は"被害者"の実名匿名報道に関する議論だからね、、、。
今度は在日・少年犯罪を含めた加害者に関する議論もやってほしい。
131 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 23:49:21 ID:9TA1CIIt
>>130
辛坊の理屈ではマスコミが存在する以上実名はもう譲れない線だろうからね。
逆に橋本のはどこまで行っても感情論でしょ？仕方ないけど。
ごまかすっていうか、それはもう「しょうがない」というしかないじゃない。
もちろん田嶋のいう被害者への出来る限りのケアはあって然るべきだろうけど、
それはまた別の議論だと思われ。
辛坊の理屈ではマスコミが存在する以上実名はもう譲れない線だろうからね。
逆に橋本のはどこまで行っても感情論でしょ？仕方ないけど。
ごまかすっていうか、それはもう「しょうがない」というしかないじゃない。
もちろん田嶋のいう被害者への出来る限りのケアはあって然るべきだろうけど、
それはまた別の議論だと思われ。
132 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 23:58:42 ID:ENNQ7gut
辛抱の議論って身内向けだね
相手が読売テレビの新入社員にあれでいいんだろうけど、視聴者・読者を納得させるものじゃない
相手が読売テレビの新入社員にあれでいいんだろうけど、視聴者・読者を納得させるものじゃない
133 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 23:59:50 ID:44qDlyuT
「植民地時代は韓国にとって祝福」…２１の親日サイトを摘発
--
「汚い韓国と朝鮮人」「植民地時代は韓国にとって祝福」。 日本極右団体から
出てくるような妄言が国内ポータルのコミュニティーや同好会サイトに堂々と登場
している。
情報通信倫理委員会は先月１９－２６日、親日・反韓サイトに対する調査を一斉
に行い、２１のサイトに掲示された４９件の文を審議した結果、歴史歪曲が著しい
４１件の関連情報を削除するよう該当インターネット業者に要求したと、１日、明らか
にした。
委員会の関係者は「露骨に韓国と韓国人を侮蔑したり日本を盲目的に称賛する
などの内容に対し、是正要求をした」と語った。これらサイトの内容はあまりにも
虚無孟浪で、未来志向的な韓日関係を形成する上でもむしろ障害になることが
憂慮されると、この関係者は付け加えた。
今回摘発された掲示物には「独島（ドクト、日本名・竹島）は日本の領土」
「卑劣な韓国人」「明成皇后（ミョンソンファンフ）は悪女」などの内容が含まれていた。
委員会側は、サイバー空間で表現の自由は最大限保障されるべきだが、「情報
通信倫理審議規定第１９条（憲政秩序違反等）」「青少年保護法第１０条（青少年
有害媒体物議審議基準）」などに基づき、こうした親日・反韓サイトの不法な内容は
削除を要求できる、と説明した。
委員会は今後も親日・反韓サイトの監視を続け、学生・保護者・ネチズンを対象に
こうしたサイトの弊害を知らせる教育・広報活動を繰り広げる計画だ。
ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69194&servcode=400§code=400
--
「汚い韓国と朝鮮人」「植民地時代は韓国にとって祝福」。 日本極右団体から
出てくるような妄言が国内ポータルのコミュニティーや同好会サイトに堂々と登場
している。
情報通信倫理委員会は先月１９－２６日、親日・反韓サイトに対する調査を一斉
に行い、２１のサイトに掲示された４９件の文を審議した結果、歴史歪曲が著しい
４１件の関連情報を削除するよう該当インターネット業者に要求したと、１日、明らか
にした。
委員会の関係者は「露骨に韓国と韓国人を侮蔑したり日本を盲目的に称賛する
などの内容に対し、是正要求をした」と語った。これらサイトの内容はあまりにも
虚無孟浪で、未来志向的な韓日関係を形成する上でもむしろ障害になることが
憂慮されると、この関係者は付け加えた。
今回摘発された掲示物には「独島（ドクト、日本名・竹島）は日本の領土」
「卑劣な韓国人」「明成皇后（ミョンソンファンフ）は悪女」などの内容が含まれていた。
委員会側は、サイバー空間で表現の自由は最大限保障されるべきだが、「情報
通信倫理審議規定第１９条（憲政秩序違反等）」「青少年保護法第１０条（青少年
有害媒体物議審議基準）」などに基づき、こうした親日・反韓サイトの不法な内容は
削除を要求できる、と説明した。
委員会は今後も親日・反韓サイトの監視を続け、学生・保護者・ネチズンを対象に
こうしたサイトの弊害を知らせる教育・広報活動を繰り広げる計画だ。
ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69194&servcode=400§code=400
135 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 00:28:18 ID:uFmMP6Zw
やっぱり日本人は和服を正装とするべきだよ。
君が代、日の丸、和服
君が代、日の丸、和服
マスコミったって一つではないんだから、
辛坊みたく「原則実名」に賛成な人は、そういう方針の新聞とればいいし、「匿名」でもいいって人はそういう新聞ととりゃぁいい。
マスコミ全体で決める事でもなけりゃまして官僚が決める事でもねぇ。
もっとマスコミでひとｯくくりにしないで、それぞれ特色を出して、国民に選択させるような事にならんか……
辛坊みたく「原則実名」に賛成な人は、そういう方針の新聞とればいいし、「匿名」でもいいって人はそういう新聞ととりゃぁいい。
マスコミ全体で決める事でもなけりゃまして官僚が決める事でもねぇ。
もっとマスコミでひとｯくくりにしないで、それぞれ特色を出して、国民に選択させるような事にならんか……
辛坊はメディアの立場、橋下は被害者の立場で話してる。
マスコミはアホな実名報道をしている限り、辛坊の主張には納得できない。
マスコミはアホな実名報道をしている限り、辛坊の主張には納得できない。
138 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 01:20:52 ID:FNAKBWuO
辛坊は「ジャーナリズムは聖職」と勘違いしてるんだよ。
だから、愚昧な大衆を導いてやってる崇高なジャーナリストの
手足を縛るな、と言っている。
瓦版屋、電波芸者の分際なのにね。
ネット社会で情報発信が、大手新聞社やテレビ局に独占されていた
時代は終わった。
これを無視して特権を守り続けたいという
強烈な意志だけがよく理解できた。
だから、愚昧な大衆を導いてやってる崇高なジャーナリストの
手足を縛るな、と言っている。
瓦版屋、電波芸者の分際なのにね。
ネット社会で情報発信が、大手新聞社やテレビ局に独占されていた
時代は終わった。
これを無視して特権を守り続けたいという
強烈な意志だけがよく理解できた。
139 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 01:34:56 ID:q4S/ua15
立場が違うからね
同じ意見だと逆に胡散臭いかも
同じ意見だと逆に胡散臭いかも
140 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 01:38:58 ID:7zu4DHHf
農水省：「BSEに感染した牛は、骨を取り除いても食肉処理の過程で肉が汚染される可能性がある」
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/0a2e4459558beb8d921eb79753e6c8fa
BSE:国会で食安委の”科学根拠”に疑問続々 でも報道されず
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/26465737f0866b47c55ab28b7c393d2c
【牛に鶏糞】鶏糞への肉骨粉混入率を３０％程度とFDA要官見積（＝年間３０万トン？）
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c35a71a82981c6c137518f281eb161c0
食品安全委員会の米国BSE評価計算は、抜け穴・欠陥だらけ
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/b63de80c4a1cc7f8d2378cfccd3f21c5
牛と私たちは、鹿だけじゃなくミンクも食べている？（ミンク脳症は大丈夫？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/1a2b7e80560af4174f35b6f45b0c6df5
我々と米国の牛は、まさか「シカ」等を知らぬ間に食べている？！
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/709389673cd6aa716ef2016ddafc9227
狂鹿病問題：鹿ハンターからヤコブ病２６名発生 そして鹿肉骨粉や油脂・エキスの行方は？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/fdabffcdc95ff6b4d78cad2bc71cd0a5
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/0a2e4459558beb8d921eb79753e6c8fa
BSE:国会で食安委の”科学根拠”に疑問続々 でも報道されず
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/26465737f0866b47c55ab28b7c393d2c
【牛に鶏糞】鶏糞への肉骨粉混入率を３０％程度とFDA要官見積（＝年間３０万トン？）
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c35a71a82981c6c137518f281eb161c0
食品安全委員会の米国BSE評価計算は、抜け穴・欠陥だらけ
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/b63de80c4a1cc7f8d2378cfccd3f21c5
牛と私たちは、鹿だけじゃなくミンクも食べている？（ミンク脳症は大丈夫？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/1a2b7e80560af4174f35b6f45b0c6df5
我々と米国の牛は、まさか「シカ」等を知らぬ間に食べている？！
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/709389673cd6aa716ef2016ddafc9227
狂鹿病問題：鹿ハンターからヤコブ病２６名発生 そして鹿肉骨粉や油脂・エキスの行方は？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/fdabffcdc95ff6b4d78cad2bc71cd0a5
141 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 01:51:33 ID:pjxPpJhE
>>138
現在でも情報の大部分は大手新聞社やテレビ局に独占されていて
記者クラブを経由しないと途端に情報が集まらなくなると思うのだが・・・。
新聞・テレビなどの一次ソースを経由しない情報ってそんなに多いか？
現在でも情報の大部分は大手新聞社やテレビ局に独占されていて
記者クラブを経由しないと途端に情報が集まらなくなると思うのだが・・・。
新聞・テレビなどの一次ソースを経由しない情報ってそんなに多いか？
牛肉より危険な輸入食材はどうして日本では問題にされないのか？
708 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 21:28:21 ID:7wenO1KI
ttp://jomf.health.co.jp/report/kaigai/19/worm/b/b2/b2-2.htm
事例】 神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。キムチが好きで、韓国産
のキムチ漬けを購入し常食していた。1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を
感じ来院。
頭部CTスキャンでは脳内に計1～2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
キムチの寄生虫、有鉤条虫に巣食われた脳のＣＴスキャン
708 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 21:28:21 ID:7wenO1KI
ttp://jomf.health.co.jp/report/kaigai/19/worm/b/b2/b2-2.htm
事例】 神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。キムチが好きで、韓国産
のキムチ漬けを購入し常食していた。1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を
感じ来院。
頭部CTスキャンでは脳内に計1～2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
キムチの寄生虫、有鉤条虫に巣食われた脳のＣＴスキャン
>>142
スーパーで売ってる瓶詰めの直輸入モノか (((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
スーパーで売ってる瓶詰めの直輸入モノか (((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
144 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 03:14:14 ID:o2mvu92C
おもしろいことに、辛坊に反発する人程、
マスコミの報道を正しいと信じきってるってこと。
マスコミの報道を正しいと信じきってるってこと。
>>144
報道されればそりゃその事件があったとは信じるだろう
世の中に起こった出来事としてな
マスゴミがマスゴミたる所以は、ある特定のバイアスを常にフィルターにし
その事件の中身を露骨に隠蔽したり、誇張したりするところ。
酷いものに至ってはNHKの総連関係ニュース、朝日系の朝鮮・中共関係のニュースなど殆ど報道すらしないものも多々ある。
拉致事件はその最たるもんで、事件があったと知りながら数十年も放置してきた
小泉訪朝以降は鬼の首でも取ったかのような報道姿勢に変わったが
それ以前はNorth Coreaを「朝鮮民主主義人民共和国」などど態々国際的に認知されてない名称で呼んでいた
しかもこんな下らんことに関して一々議論してたりもした
インターネットの普及と共にマスゴミが過去数十年に渡り紙面や電波を通し
捏造、隠蔽、洗脳を繰り返してきたことがワンクリックで確認できるようになった
国民のマスゴミ不信は最早絶対に拭い去れない
自業自得
報道されればそりゃその事件があったとは信じるだろう
世の中に起こった出来事としてな
マスゴミがマスゴミたる所以は、ある特定のバイアスを常にフィルターにし
その事件の中身を露骨に隠蔽したり、誇張したりするところ。
酷いものに至ってはNHKの総連関係ニュース、朝日系の朝鮮・中共関係のニュースなど殆ど報道すらしないものも多々ある。
拉致事件はその最たるもんで、事件があったと知りながら数十年も放置してきた
小泉訪朝以降は鬼の首でも取ったかのような報道姿勢に変わったが
それ以前はNorth Coreaを「朝鮮民主主義人民共和国」などど態々国際的に認知されてない名称で呼んでいた
しかもこんな下らんことに関して一々議論してたりもした
インターネットの普及と共にマスゴミが過去数十年に渡り紙面や電波を通し
捏造、隠蔽、洗脳を繰り返してきたことがワンクリックで確認できるようになった
国民のマスゴミ不信は最早絶対に拭い去れない
自業自得
146 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 03:36:34 ID:TttIt6lZ
スポンサーのためならなんでもやる
ジャニーズ喜多川がホモ裁判で負けた件は、
当然のごとく民放各社は無視を決め込み、NHKさえも報道しなかった
その時のNHK幹部の談が「放送しない自由もある」
ジャニーズ喜多川がホモ裁判で負けた件は、
当然のごとく民放各社は無視を決め込み、NHKさえも報道しなかった
その時のNHK幹部の談が「放送しない自由もある」
147 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 03:39:27 ID:c3yXjg58
だったら公共性とかふざけたことぬかすなって感じだな
最後の落語家の名前は おそらく・・・文珍。
チーンって音が鳴ったしw
チーンって音が鳴ったしw
>>144
信じ切ってはいないが頼らざるを得ないとは思う。
信じ切ってはいないが頼らざるを得ないとは思う。
150 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 03:49:25 ID:xSqUs/Ov
>>144
橋元氏の論は「仮にも大マスコミの報道なんだから
匿名報道を隠れ蓑に捏造報道なんてまさかやらないだろう」という性善説。
辛坊氏の論は「匿名報道を隠れ蓑にマスコミは虚偽捏造報道（「噂話」「流言飛語」）を
やるかもしれませんよ。簡単に信用しちゃいけませんよ」という性悪説。
確かに「おまえがそれ言うか？」という面白さで、確かにその通りなんだけど
でも、実名がなくともヤル気があれば報道された事件が実際に存在したか否かは
昔と違って今なればこそ検証可能だと思う。
橋元氏の論は「仮にも大マスコミの報道なんだから
匿名報道を隠れ蓑に捏造報道なんてまさかやらないだろう」という性善説。
辛坊氏の論は「匿名報道を隠れ蓑にマスコミは虚偽捏造報道（「噂話」「流言飛語」）を
やるかもしれませんよ。簡単に信用しちゃいけませんよ」という性悪説。
確かに「おまえがそれ言うか？」という面白さで、確かにその通りなんだけど
でも、実名がなくともヤル気があれば報道された事件が実際に存在したか否かは
昔と違って今なればこそ検証可能だと思う。
152 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 04:20:07 ID:MG0U4eEX
今現時点でもレイプ報道だけは捏造可能ってことだよな。
確かめる時間があろうが無かろうがある程度疑う姿勢は大事。
「まさかマスコミに限って嘘は無いだろう」と鵜呑みにする、メディアリテラシーの欠片も無いやつはただの馬鹿。
ほとんどのマスコミが書けば捏造では無いだろうという意見があるが、
最近だと元日本軍兵の話はほとんどすべてのマスコミが取り上げていたが結局デマだった。
確かに事件と上の話は違うけど、警察発表の段階で匿名にすると調査は時間がかかるようになってしまう。
結局、朝刊・夕刊に間に合わずに検証とかなしに警察発表をそのまま流してしまうしかなくなる。
当然警察発表が間違ってれば、間違った情報が数日間の間マスコミによって訂正とかれずに流された状態になってしまう。
「まさかマスコミに限って嘘は無いだろう」と鵜呑みにする、メディアリテラシーの欠片も無いやつはただの馬鹿。
ほとんどのマスコミが書けば捏造では無いだろうという意見があるが、
最近だと元日本軍兵の話はほとんどすべてのマスコミが取り上げていたが結局デマだった。
確かに事件と上の話は違うけど、警察発表の段階で匿名にすると調査は時間がかかるようになってしまう。
結局、朝刊・夕刊に間に合わずに検証とかなしに警察発表をそのまま流してしまうしかなくなる。
当然警察発表が間違ってれば、間違った情報が数日間の間マスコミによって訂正とかれずに流された状態になってしまう。
辛坊がことさら強調している「知る権利」という言葉が一人歩きしている気がする。
今回は辛坊の言いまわしが悪かったのか、結果ダーティなイメージ（傲慢なマスコミ像）が強まっただけのような・・・・・
今回は辛坊の言いまわしが悪かったのか、結果ダーティなイメージ（傲慢なマスコミ像）が強まっただけのような・・・・・
156 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 06:37:22 ID:q4S/ua15
裏テーマがあるとすれば『マスコミを安易に信用するな』という事でしょうな
「お詫びと訂正」
紙面の片隅に小さく、番組の終わりに一言
責任てなーに？信頼てなーに？
辛坊よ、
検証、真実。マスコミがどこまで検証してきたか？真実をどれほど追ってきた？
捏造、隠蔽。君たちの得意分野じゃないか！
「間違えたら腹を切る。うそをついたら首をつる。」と言えないのか、
飾った上辺だけの言葉じゃ心に響かないどころか、むかつくだけじゃ！
紙面の片隅に小さく、番組の終わりに一言
責任てなーに？信頼てなーに？
辛坊よ、
検証、真実。マスコミがどこまで検証してきたか？真実をどれほど追ってきた？
捏造、隠蔽。君たちの得意分野じゃないか！
「間違えたら腹を切る。うそをついたら首をつる。」と言えないのか、
飾った上辺だけの言葉じゃ心に響かないどころか、むかつくだけじゃ！
158 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 07:03:32 ID:Fay3LvUP
文珍って若手？
159 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 07:35:15 ID:xSqUs/Ov
辛坊は「マスコミは信用出来ない」って立場で話してんのに、
なぜ辛抱批判派は「マスコミなんか信用出来ない」と批判するのか。
あれか、マスコミ人の言う事は信用出来ないから、
辛坊の「マスコミは信用出来ない」を信用出来ないのか。
それは「マスコミは信用出来る」って意味なんだが、矛盾甚だしいだろ。
マスコミは他にも色々直さなくてはならないことが沢山ある、
だけど、それとこの問題とは別だろ。
あと、警察（公）が情報統制することに賛成してる奴、アホちゃうか。
なぜ辛抱批判派は「マスコミなんか信用出来ない」と批判するのか。
あれか、マスコミ人の言う事は信用出来ないから、
辛坊の「マスコミは信用出来ない」を信用出来ないのか。
それは「マスコミは信用出来る」って意味なんだが、矛盾甚だしいだろ。
マスコミは他にも色々直さなくてはならないことが沢山ある、
だけど、それとこの問題とは別だろ。
あと、警察（公）が情報統制することに賛成してる奴、アホちゃうか。
今回の実名、匿名論争は論点がブレ過ぎてた
そりゃ大本営よりはメディア判断で報道すれば良いに決まってる
しかし今のメディアにそんな判断をする資格があるのか
先進国の中でここまで幼稚なメディアは日本だけ
過去の総括を一切してない
まぁ絶対やらんだろうがな
そんな離れてない10年前の記事・番組ですら恥ずかしくて見てられないだろ
そりゃ大本営よりはメディア判断で報道すれば良いに決まってる
しかし今のメディアにそんな判断をする資格があるのか
先進国の中でここまで幼稚なメディアは日本だけ
過去の総括を一切してない
まぁ絶対やらんだろうがな
そんな離れてない10年前の記事・番組ですら恥ずかしくて見てられないだろ
161 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 08:41:35 ID:fTpac9en
>>159
このへんの論理は屁理屈なんだよな。
ただのディベートの技術論でしか無い。
「木を見て森を見ず」というか。
論議のすり替えと言おうか・・
>>151
> 辛坊氏の論は「匿名報道を隠れ蓑にマスコミは虚偽捏造報道（「噂話」「流言飛語」）を
> やるかもしれませんよ。簡単に信用しちゃいけませんよ」という性悪説。
現状の実名報道でも、虚偽捏造報道やって来ただろうに。
こんなマスコミに、これ以上権限を持たせるのは危険。
というのが、橋元などの根底にはあるのだろう。
>>160
> しかし今のメディアにそんな判断をする資格があるのか
> 先進国の中でここまで幼稚なメディアは日本だけ
日本には報道の自由が無いからな。
つまり、報道産業には自由参入出来ない。
そんな報道に、これ以上特権を持たせたら、
絶対、社会は悪い方向に向かうよ。
（既に散々、国益をマスコミに潰されてきた。）
このへんの論理は屁理屈なんだよな。
ただのディベートの技術論でしか無い。
「木を見て森を見ず」というか。
論議のすり替えと言おうか・・
>>151
> 辛坊氏の論は「匿名報道を隠れ蓑にマスコミは虚偽捏造報道（「噂話」「流言飛語」）を
> やるかもしれませんよ。簡単に信用しちゃいけませんよ」という性悪説。
現状の実名報道でも、虚偽捏造報道やって来ただろうに。
こんなマスコミに、これ以上権限を持たせるのは危険。
というのが、橋元などの根底にはあるのだろう。
>>160
> しかし今のメディアにそんな判断をする資格があるのか
> 先進国の中でここまで幼稚なメディアは日本だけ
日本には報道の自由が無いからな。
つまり、報道産業には自由参入出来ない。
そんな報道に、これ以上特権を持たせたら、
絶対、社会は悪い方向に向かうよ。
（既に散々、国益をマスコミに潰されてきた。）
どーでもいいけど、最近賑やかなアンチ辛坊が住みついているね、ここの住
人相手に、必死にインネンつけているようだけど、辛坊やメディアに対しての
知識の無さが丸出し。
その辺を指摘されると、開き直って「サヨ」「朝日信者」と、お決
まりの負け惜しみ。
人相手に、必死にインネンつけているようだけど、辛坊やメディアに対しての
知識の無さが丸出し。
その辺を指摘されると、開き直って「サヨ」「朝日信者」と、お決
まりの負け惜しみ。
163 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 08:51:31 ID:KcvLSXGL
>>162
具体的にどれが？
具体的にどれが？
164 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 09:01:37 ID:bjjqCmOJ
辛坊氏の主張のイタいところは
被害者実名報道が必要不可欠であるとする根拠がいずれも非論理的な詭弁に過ぎないところであることはもちろんだが、
それ以上に、
被害者実名報道により被害者が不当な不利益を被っているという現状認識、あるいは
その不利益から被害者を保護するにはどうしたらよいかという問題意識が完全に欠落しているところだ。
被害者実名報道が必要不可欠であるとする根拠がいずれも非論理的な詭弁に過ぎないところであることはもちろんだが、
それ以上に、
被害者実名報道により被害者が不当な不利益を被っているという現状認識、あるいは
その不利益から被害者を保護するにはどうしたらよいかという問題意識が完全に欠落しているところだ。
165 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 09:57:56 ID:v6fIP/Bo
被害者匿名ならば、従軍慰安婦や強制連行問題は自称被害者の言いたい放題で
誰が被害者かわからない以上、事実の検証も出来なくなってしまうね。
南京大虐殺も被害者不明のまま中国の言ってることを信じればいいんだね。
誰が被害者かわからない以上、事実の検証も出来なくなってしまうね。
南京大虐殺も被害者不明のまま中国の言ってることを信じればいいんだね。
166 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 10:04:05 ID:sG4AK44c
首相の靖国参拝、賛成が47%・反対の37％ 世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051102AT1E0101V01112005.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051102AT1E0101V01112005.html
167 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 10:20:40 ID:0V6+SISj
168 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 10:24:44 ID:fTpac9en
>>165
あほか？
従軍慰安婦や南京大虐殺を、
日本の警察が捜査してるってか？
馬鹿も休み休み言え！
これは民事だろうが！！
被害者匿名でも民事裁判は出来るんじゃないかな？（よく知らんけど）
それでは、世間から見向きされないので、実名にしてるかもよ。
> 被害者匿名ならば、従軍慰安婦や強制連行問題は自称被害者の言いたい放題で
勝手に匿名被害者に、言いたい放題させとけばいいよ。
匿名被害者などに誰も耳を傾けないから。
どちらにせよ、スレ違い。
あほか？
従軍慰安婦や南京大虐殺を、
日本の警察が捜査してるってか？
馬鹿も休み休み言え！
これは民事だろうが！！
被害者匿名でも民事裁判は出来るんじゃないかな？（よく知らんけど）
それでは、世間から見向きされないので、実名にしてるかもよ。
> 被害者匿名ならば、従軍慰安婦や強制連行問題は自称被害者の言いたい放題で
勝手に匿名被害者に、言いたい放題させとけばいいよ。
匿名被害者などに誰も耳を傾けないから。
どちらにせよ、スレ違い。
>>167
ざこば師匠の口の動きや、今までの委員会のハナシの流れからやと文珍以外ありえない。
ざこば師匠の口の動きや、今までの委員会のハナシの流れからやと文珍以外ありえない。
ざこばが自分で「ざこば」という分には伏字（？）にならないだろうから、少なくとも別人と思われ
171 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 10:35:21 ID:18nQ++la
どうでもいいが
反戦団体とか女性団体とか差別団体とかが記事になったときには
反対運動をした団体名と主催者代表者ぐらいの氏名を公表すべきだろ。
とりあえず東北大学のミスコンを中止においやったファシスト集団の
団体名と代表者名を三陸河北新報社は公表しなさい。
反戦団体とか女性団体とか差別団体とかが記事になったときには
反対運動をした団体名と主催者代表者ぐらいの氏名を公表すべきだろ。
とりあえず東北大学のミスコンを中止においやったファシスト集団の
団体名と代表者名を三陸河北新報社は公表しなさい。
確かに朝日の安倍晋三を貶める記事についての検証が出来ないから危険だよな
173 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 11:00:08 ID:pHaevjAa
だから極論をいえば一般人でも事件の検証が可能なように
実名を出せって話しだろ。
俺は原則論としては辛坊の方が正しいと思う。
匿名報道をマスコミが自主的に行うようになった結果
警察が匿名発表をしようという流れになっているのも事実だし。
これは議論のすり替えではなくて現実に起きている副作用だよ。
警察が発表しなくなったら検証不可能で隠蔽工作が簡単にできるようになる。
これは絶対させてはならない。
実名を出せって話しだろ。
俺は原則論としては辛坊の方が正しいと思う。
匿名報道をマスコミが自主的に行うようになった結果
警察が匿名発表をしようという流れになっているのも事実だし。
これは議論のすり替えではなくて現実に起きている副作用だよ。
警察が発表しなくなったら検証不可能で隠蔽工作が簡単にできるようになる。
これは絶対させてはならない。
174 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 11:39:08 ID:NpRnlbpA
「メディア」とは何だろうね？
大手新聞社やテレビ局だけが独占する業務か？
ネット、ホームページ、プログと情報発信ツールが
発達してきた。
専門知識は、マスゴミの記者は皆無だから、より深い情報を
発信している、専門知識を持った市民が激増。
そんな時代に辛坊のジャーナリスト論・メディア論は時代遅れ。
大手新聞社やテレビ局だけが独占する業務か？
ネット、ホームページ、プログと情報発信ツールが
発達してきた。
専門知識は、マスゴミの記者は皆無だから、より深い情報を
発信している、専門知識を持った市民が激増。
そんな時代に辛坊のジャーナリスト論・メディア論は時代遅れ。
175 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 11:39:10 ID:c9aBsQf/
176 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 11:48:13 ID:pHaevjAa
同じ被害者家族でも実名報道されたことによって
事件の隠蔽を逃れた例もあるだろ。
実名報道が必ずしも害とは限らないんだよ。
もちろん心無いマスコミによって傷つけられる被害者家族もいるけど
功罪を天秤にかけなきゃいかんだろ。
マスコミに襟を正せってのも期待できんけど
原則は実名報道にするべきだ。
事件の隠蔽を逃れた例もあるだろ。
実名報道が必ずしも害とは限らないんだよ。
もちろん心無いマスコミによって傷つけられる被害者家族もいるけど
功罪を天秤にかけなきゃいかんだろ。
マスコミに襟を正せってのも期待できんけど
原則は実名報道にするべきだ。
辛坊の意見は正しいのかも知れないが
ポイントはそれが正しく機能するかどうかじゃないかと思う
三宅センセイは、心ない品性のないマスコミが・・・
といっていたけれど
節操のないマスコミの方が多いのが現実
弱者に容赦なく、強者には擦り寄っていく
そんなマスコミが権利を主張して被害者を晒し者にしているんじゃないか
たしかに全国ネットでは匿名でも、
地元じゃ晒し者でマスコミの二次被害にあってしまうことは日常茶飯事
ポイントはそれが正しく機能するかどうかじゃないかと思う
三宅センセイは、心ない品性のないマスコミが・・・
といっていたけれど
節操のないマスコミの方が多いのが現実
弱者に容赦なく、強者には擦り寄っていく
そんなマスコミが権利を主張して被害者を晒し者にしているんじゃないか
たしかに全国ネットでは匿名でも、
地元じゃ晒し者でマスコミの二次被害にあってしまうことは日常茶飯事
178 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 12:24:48 ID:bjjqCmOJ
179 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 12:27:16 ID:c9aBsQf/
>>176
だから警察は別問題。
問題は被害者を実名報道していいのかという事と、匿名か実名かの判断をマスコミに任せていいのかという事。
論点そらしちゃいかんよ。
マスコミは事件の真相追求と言ってるが、本音は事件をおもしろおかしく報道して視聴率確保と部数拡大だろ。
だから警察は別問題。
問題は被害者を実名報道していいのかという事と、匿名か実名かの判断をマスコミに任せていいのかという事。
論点そらしちゃいかんよ。
マスコミは事件の真相追求と言ってるが、本音は事件をおもしろおかしく報道して視聴率確保と部数拡大だろ。
180 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 12:47:07 ID:NN4R8oD3
判決で有罪が決まるまで名前を出さないなんてありえない。
オウムの松本智津夫なんて判決出るまで何年かかってるんだよ。
オウムの松本智津夫なんて判決出るまで何年かかってるんだよ。
諸悪の根源は、マスコミ様の犯罪被害者に対する横暴だよな
このことを踏まえて、話を進めないから辛坊の発言に反発があるのでは？
実名報道をするかしないかより、出来る状況かどうかを議論して欲しい。
このことを踏まえて、話を進めないから辛坊の発言に反発があるのでは？
実名報道をするかしないかより、出来る状況かどうかを議論して欲しい。
文章のまとめサイト読んだけど橋下は事実認識が足りない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑ ↓
１:事件→→→２:捜査→→→３:警察の記者会見→→→４:マスコミ→→→５:国民
↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
前回の話題は、３→４で実名を知らせるべきかどうか？
４→５は関係ない。権力の監視者を名乗るなら１→４で独自取材すべき。
３は日本記者クラブに所属する記者しか見れないから多くの国民はどうでもいい。
辛坊は既得権の中にあるから３の独占を絶対に手放さないし、３→５の知る権利を無視して論に説得力がない。
宮崎はそれらを解ってるから皮肉を言っておしまい。
橋下はそれらを解ってないから議論が噛み合わない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑ ↓
１:事件→→→２:捜査→→→３:警察の記者会見→→→４:マスコミ→→→５:国民
↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
前回の話題は、３→４で実名を知らせるべきかどうか？
４→５は関係ない。権力の監視者を名乗るなら１→４で独自取材すべき。
３は日本記者クラブに所属する記者しか見れないから多くの国民はどうでもいい。
辛坊は既得権の中にあるから３の独占を絶対に手放さないし、３→５の知る権利を無視して論に説得力がない。
宮崎はそれらを解ってるから皮肉を言っておしまい。
橋下はそれらを解ってないから議論が噛み合わない。
辛坊は事件では全て名前を公表すべき（レイプ以外）
橋下は事件は事件として扱うべき。被害者の名前を出す必要ない。出さずしても事件は扱える
辛坊は警察→マスコミへの規制がダメと言ってる
橋下はマスコミ→国民でマスコミが被害者の名前を公表しても、被害者はさらに傷つく
視点がまるで違う。
>>182
１－４は事実上不可能だろ。事件が起きたら、国民は真っ先にマスコミに電話しなきゃいけなくなる。
もしくは、マスコミが警察署１つ１つに張り込んでて、警察を尾行しない限り不可能
橋下は事件は事件として扱うべき。被害者の名前を出す必要ない。出さずしても事件は扱える
辛坊は警察→マスコミへの規制がダメと言ってる
橋下はマスコミ→国民でマスコミが被害者の名前を公表しても、被害者はさらに傷つく
視点がまるで違う。
>>182
１－４は事実上不可能だろ。事件が起きたら、国民は真っ先にマスコミに電話しなきゃいけなくなる。
もしくは、マスコミが警察署１つ１つに張り込んでて、警察を尾行しない限り不可能
>>159
> 辛坊は「マスコミは信用出来ない」って立場で話してんのに、
> なぜ辛抱批判派は「マスコミなんか信用出来ない」と批判するのか。
辛抱の意見をあんたが決めるなよ。
>>173
> 俺は原則論としては辛坊の方が正しいと思う。
その原則論ってなに？人の都合で変わる、焦点絞りにくい言葉は分からん。
辛抱はマスコミを通してから、国民に伝えるべきだといっているようにしか、聞こえないけど。
> 警察が発表しなくなったら検証不可能で隠蔽工作が簡単にできるようになる。
> これは絶対させてはならない。
マスコミも一緒。警察かマスコミかではなく、直に国民に知らせるということをしない限り、今までと変わらん。
そもそも、アホ辛抱も、実名報道がされないと、困るのは国民って言っているはずなのに、
その困る原因を作ったマスコミは、自分達を国民と思ってないだろ。特権だと思ってるのが問題。
実名報道がされないことで困るのは、マスコミを含めた国民なのに、マスコミは自分で首を絞めてるマゾか？
マスコミ自体が、あほすぎる。後、辛抱は話をそらせすぎ。言い返せないことがあるのが分かってるからだろうけど。
> 辛坊は「マスコミは信用出来ない」って立場で話してんのに、
> なぜ辛抱批判派は「マスコミなんか信用出来ない」と批判するのか。
辛抱の意見をあんたが決めるなよ。
>>173
> 俺は原則論としては辛坊の方が正しいと思う。
その原則論ってなに？人の都合で変わる、焦点絞りにくい言葉は分からん。
辛抱はマスコミを通してから、国民に伝えるべきだといっているようにしか、聞こえないけど。
> 警察が発表しなくなったら検証不可能で隠蔽工作が簡単にできるようになる。
> これは絶対させてはならない。
マスコミも一緒。警察かマスコミかではなく、直に国民に知らせるということをしない限り、今までと変わらん。
そもそも、アホ辛抱も、実名報道がされないと、困るのは国民って言っているはずなのに、
その困る原因を作ったマスコミは、自分達を国民と思ってないだろ。特権だと思ってるのが問題。
実名報道がされないことで困るのは、マスコミを含めた国民なのに、マスコミは自分で首を絞めてるマゾか？
マスコミ自体が、あほすぎる。後、辛抱は話をそらせすぎ。言い返せないことがあるのが分かってるからだろうけど。
辛坊の頭の中にちょっとでも、
被害者もそれを世に知らしめるために利用してる側面もあるんだから
被害者は名前を公開されるくらいでガタガタ言うな！
的な考えがあるのなら、奴の言葉は一生信じない
被害者もそれを世に知らしめるために利用してる側面もあるんだから
被害者は名前を公開されるくらいでガタガタ言うな！
的な考えがあるのなら、奴の言葉は一生信じない
>>186
それが問題だよね。
朝日と同じで辛抱も反省をするって言うのが一つもないのが問題。
「自分も直さないと」って言うのが放送内ではまったくなかったし。
そこだけを橋本に突っ込まれてた。それなのに、話が聞こえないフリ。
こんなんじゃ、マスコミは一生、害を垂れ流すだけ。
それが問題だよね。
朝日と同じで辛抱も反省をするって言うのが一つもないのが問題。
「自分も直さないと」って言うのが放送内ではまったくなかったし。
そこだけを橋本に突っ込まれてた。それなのに、話が聞こえないフリ。
こんなんじゃ、マスコミは一生、害を垂れ流すだけ。
被害者真理教、乙
被害者真理教、乙
被害者真理教、乙
被害者真理教、乙
被害者真理教、乙
190 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 14:55:50 ID:bjjqCmOJ
>>183
辛坊の見解はレイプ被害者が生きているというきわめて例外的な場合を除き全て被害者実名報道をするというもの。
つまり、辛坊にとっては警察の実名発表（警察→マスコミ）とマスコミの実名報道（マスコミ→国民）はほぼイコール。
そういうマスコミの現状を前提とした上で被害者を不当な不利益から守ろうとすれば、
結局、警察発表段階（警察→マスコミ）で被害者匿名で犯罪事実を発表するしかない。
警察発表段階で匿名にするのはベストではないが、それしか方法はない…という消極的賛成が橋下の見解。
結局、視点が違うというより、被害者を保護すべきという視点が完全に欠落しているんだね、辛坊には。
辛坊の見解はレイプ被害者が生きているというきわめて例外的な場合を除き全て被害者実名報道をするというもの。
つまり、辛坊にとっては警察の実名発表（警察→マスコミ）とマスコミの実名報道（マスコミ→国民）はほぼイコール。
そういうマスコミの現状を前提とした上で被害者を不当な不利益から守ろうとすれば、
結局、警察発表段階（警察→マスコミ）で被害者匿名で犯罪事実を発表するしかない。
警察発表段階で匿名にするのはベストではないが、それしか方法はない…という消極的賛成が橋下の見解。
結局、視点が違うというより、被害者を保護すべきという視点が完全に欠落しているんだね、辛坊には。
191 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 15:01:29 ID:pHaevjAa
>>178
橋下の言ってるのはわかるけど、最初から実名でないと隠蔽されかねない
なんてこともあるのではないかな？
>>179
だからマスコミが信用できないから実名報道すべきだといってるの。
マスコミの「判断」を介在させないためにだ。
警察の問題は別ではないよ。確かに副次的作用ではあるがマスコミが
自主規制するなら我々の段階で発表しなくてもいいだろうという流れなんだから。
>>185
レイプ被害者が生きていた場合という例外があるから「原則」と言ったんだが。
マスコミや警察を通さずにすぐに国民が知りえる方法とはどんな方法なのさ？
マスコミがアホすぎることは重々承知だよ。
だからマスコミ「判断」させるべきではないだろうということだよ。
橋下の言ってるのはわかるけど、最初から実名でないと隠蔽されかねない
なんてこともあるのではないかな？
>>179
だからマスコミが信用できないから実名報道すべきだといってるの。
マスコミの「判断」を介在させないためにだ。
警察の問題は別ではないよ。確かに副次的作用ではあるがマスコミが
自主規制するなら我々の段階で発表しなくてもいいだろうという流れなんだから。
>>185
レイプ被害者が生きていた場合という例外があるから「原則」と言ったんだが。
マスコミや警察を通さずにすぐに国民が知りえる方法とはどんな方法なのさ？
マスコミがアホすぎることは重々承知だよ。
だからマスコミ「判断」させるべきではないだろうということだよ。
じゃ、被害者が生きていたら匿名報道で、脂肪したら実名でええんとちゃう？
これならレイプも関係ないし。。。レイプされて脂肪したらどうかは分からんが。
これならレイプも関係ないし。。。レイプされて脂肪したらどうかは分からんが。
>>191
原則という言葉の解釈なら、「婦女暴行被害者が生きている場合を除き、原則として・・・」だから、
言葉の意味としては、婦女暴行被害者以外にも匿名報道すべき場合が存在することを示している。
マスコミ側の立場としての発言だから、これはつまり「匿名の判断はマスコミがやる」ということでは。
警察も判断しない、マスコミも判断しない、被害者からの要望も基本的には受け入れない、
でも匿名報道すべき場合が存在する。じゃあ誰が？という話になってしまう。
原則という言葉の解釈なら、「婦女暴行被害者が生きている場合を除き、原則として・・・」だから、
言葉の意味としては、婦女暴行被害者以外にも匿名報道すべき場合が存在することを示している。
マスコミ側の立場としての発言だから、これはつまり「匿名の判断はマスコミがやる」ということでは。
警察も判断しない、マスコミも判断しない、被害者からの要望も基本的には受け入れない、
でも匿名報道すべき場合が存在する。じゃあ誰が？という話になってしまう。
「娘に毒をもられたなんて恥ずかしいでつ・・・
匿名にしてください」
タリウムの件なんかだと被害者＝母親のこの一言で
加害者が何歳だろうと被害者・加害者全て匿名
とうぜん実名が分かる住所も秘密
高校名もダメかもしれんな
加害者保護じゃなくて被害者保護のために
メディアの追加取材なんか不可能で
警察発表を盲信するしかないな
匿名にしてください」
タリウムの件なんかだと被害者＝母親のこの一言で
加害者が何歳だろうと被害者・加害者全て匿名
とうぜん実名が分かる住所も秘密
高校名もダメかもしれんな
加害者保護じゃなくて被害者保護のために
メディアの追加取材なんか不可能で
警察発表を盲信するしかないな
196 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 16:11:15 ID:c9aBsQf/
>>191
実名報道することがどうしてマスコミの判断を介在させなくさせるのかさっぱり分からんのだが。
つまり被害者がどんなに嫌がろうが、判断も検討もなしにとにかく強制的に実名を出すということ？
そら無茶苦茶だろ。
実名報道することがどうしてマスコミの判断を介在させなくさせるのかさっぱり分からんのだが。
つまり被害者がどんなに嫌がろうが、判断も検討もなしにとにかく強制的に実名を出すということ？
そら無茶苦茶だろ。
マスゴミが被害者宅へしつこく押しかけたり、傷口をほじくり返すような取材や
視聴率目当ての面白おかしいだけのBGM付きVTRをつくったり、挙げ句の果てにゃ
「コンクリートに詰められた女子高生が悪かった！」とまで示唆する報道を行ったことが過去にあった。
マスゴミ自身がこのあたりを真摯にかえりみて倫理を身につける以外手だてはない。
日本では犯罪に巻き込まれたら人権派とマスゴミによってモノホンの人権が蹂躙されつくして人生終了。
視聴率目当ての面白おかしいだけのBGM付きVTRをつくったり、挙げ句の果てにゃ
「コンクリートに詰められた女子高生が悪かった！」とまで示唆する報道を行ったことが過去にあった。
マスゴミ自身がこのあたりを真摯にかえりみて倫理を身につける以外手だてはない。
日本では犯罪に巻き込まれたら人権派とマスゴミによってモノホンの人権が蹂躙されつくして人生終了。
198 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 16:35:58 ID:xSqUs/Ov
>>161
> こんなマスコミに、これ以上権限を持たせるのは危険。
これ以上権限をもたせるってなんだ。
辛坊案も（反辛坊の主張と逆にだが）現マスコミを縛るんだよ。
ただ、その縛りに公権力が絡むのは民主主義の根底に関わるって話。
ぶっちゃけ視聴者がマスコミを原則実名の方向で縛ってくれって話だろこれ。
だから辛坊は「それ（匿名）でいいのか」と危機感を煽った。
匿名の報道は危険ですよと。
>>192
匿名だと記事の捏造も出来るわな。
スクープのためだったり、イデオロギーのためだったり。
> こんなマスコミに、これ以上権限を持たせるのは危険。
これ以上権限をもたせるってなんだ。
辛坊案も（反辛坊の主張と逆にだが）現マスコミを縛るんだよ。
ただ、その縛りに公権力が絡むのは民主主義の根底に関わるって話。
ぶっちゃけ視聴者がマスコミを原則実名の方向で縛ってくれって話だろこれ。
だから辛坊は「それ（匿名）でいいのか」と危機感を煽った。
匿名の報道は危険ですよと。
>>192
匿名だと記事の捏造も出来るわな。
スクープのためだったり、イデオロギーのためだったり。
実名でも捏造しまくってるわな。
スクープのためだったり、イデオロギーのためにな。
今更「匿名だと捏造できる」と言われても説得力がない。
それとも「匿名だと今以上に捏造するけどいいのか？」という脅しかよ。
スクープのためだったり、イデオロギーのためにな。
今更「匿名だと捏造できる」と言われても説得力がない。
それとも「匿名だと今以上に捏造するけどいいのか？」という脅しかよ。
>>198
> 辛坊案も（反辛坊の主張と逆にだが）現マスコミを縛るんだよ。
> ただ、その縛りに公権力が絡むのは民主主義の根底に関わるって話。
マスコミが報道のすべてを持つのにどうやって縛るのよ。
縛らないから問題があるんでしょ。
マスコミももう公的機関と一緒。
> ぶっちゃけ視聴者がマスコミを原則実名の方向で縛ってくれって話だろこれ。
> だから辛坊は「それ（匿名）でいいのか」と危機感を煽った。
だったら、加害者側の実名報道の方から議論するべき。
はなからそんな気なんてないだろうけど。やることしないから信用されない。または、一方向しか見ないから。
> 匿名だと記事の捏造も出来るわな。
> スクープのためだったり、イデオロギーのためだったり。
実名でもでっち上げれるけどね。もちろん今までどおり隠蔽も出来る。
そもそも、一国民でしかない、マスコミが情報を管理してる時点でおかしい。
国民とマスコミで、マスコミが大好きな知る権利の差が有るのが説得力を失わせる。
マスコミが知る権利とか言うのは、見当違い。
国民がマスコミに知る権利を主張するなら分かるけどな。
> 辛坊案も（反辛坊の主張と逆にだが）現マスコミを縛るんだよ。
> ただ、その縛りに公権力が絡むのは民主主義の根底に関わるって話。
マスコミが報道のすべてを持つのにどうやって縛るのよ。
縛らないから問題があるんでしょ。
マスコミももう公的機関と一緒。
> ぶっちゃけ視聴者がマスコミを原則実名の方向で縛ってくれって話だろこれ。
> だから辛坊は「それ（匿名）でいいのか」と危機感を煽った。
だったら、加害者側の実名報道の方から議論するべき。
はなからそんな気なんてないだろうけど。やることしないから信用されない。または、一方向しか見ないから。
> 匿名だと記事の捏造も出来るわな。
> スクープのためだったり、イデオロギーのためだったり。
実名でもでっち上げれるけどね。もちろん今までどおり隠蔽も出来る。
そもそも、一国民でしかない、マスコミが情報を管理してる時点でおかしい。
国民とマスコミで、マスコミが大好きな知る権利の差が有るのが説得力を失わせる。
マスコミが知る権利とか言うのは、見当違い。
国民がマスコミに知る権利を主張するなら分かるけどな。
在日の主張に似てるな。
自分たちの内からあらためようとか、信頼を得ようとする努力が欠けてるのに
既得権を守る事や権利ばかり主張しやがる。
お前ら信用に足りる事をしろと、それに伴う責任も果たせと言いたくなるわな。
自分たちの内からあらためようとか、信頼を得ようとする努力が欠けてるのに
既得権を守る事や権利ばかり主張しやがる。
お前ら信用に足りる事をしろと、それに伴う責任も果たせと言いたくなるわな。
静岡の毒盛り女子高生は匿名かも知れないが
高校が特定されるような報道だし、小さな町だし
取材されまくってるし
匿名報道が実際には機能してないよね
彼女は加害者だけどね
それにネットの普及が匿名報道を無力化してしまったように思う。
名前どころか写真まで流れるし
高校が特定されるような報道だし、小さな町だし
取材されまくってるし
匿名報道が実際には機能してないよね
彼女は加害者だけどね
それにネットの普及が匿名報道を無力化してしまったように思う。
名前どころか写真まで流れるし
【政治】「日本を混乱させようという勢力には、手痛い反撃を」 小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130909443/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130909443/
204 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 17:05:21 ID:Yne7XYAT
>>199
>>200
199> 今更「匿名だと捏造できる」と言われても説得力がない。
200> 実名でもでっち上げれるけどね。もちろん今までどおり隠蔽も出来る。
更に横行するのは想像に難くないだろうに。
少なくとも原則実名報道が基本になれば捏造し難くなるでしょ。
> マスコミが報道のすべてを持つのにどうやって縛るのよ。
> 縛らないから問題があるんでしょ。
縛ると言ってるのに、縛らないから問題があると言われても困るよ。
基本的に表現の自由があるんだから自主的な縛りは信用出来ないし無理だわな、
だから原則実名の世論を作るのが大事なんじゃないの。
少なくとも公権力に情報管理を委ねるのは駄目だろ。
> だったら、加害者側の実名報道の方から議論するべき。
> はなからそんな気なんてないだろうけど。やることしないから信用されない。
議論の余地がないからやらなかったんだろ。
辛坊は加害者側の実名報道について以前から繰り返し訴えてきてる。
少年法による見成年匿名についてもおかしいと訴えてる。
> そもそも、一国民でしかない、マスコミが情報を管理してる時点でおかしい。
> 国民とマスコミで、マスコミが大好きな知る権利の差が有るのが説得力を失わせる。
マスコミを一国民と言っておきながら、マスコミは国民とは違うみたいな展開はどうなのさ。
もちろん記者クラブ等批判されるべき点は多々あるが、別問題だろう。
だからマスコミ人じゃない森本なんかも警察に情報管理されるべきではないと言ってるんだ。
>>200
199> 今更「匿名だと捏造できる」と言われても説得力がない。
200> 実名でもでっち上げれるけどね。もちろん今までどおり隠蔽も出来る。
更に横行するのは想像に難くないだろうに。
少なくとも原則実名報道が基本になれば捏造し難くなるでしょ。
> マスコミが報道のすべてを持つのにどうやって縛るのよ。
> 縛らないから問題があるんでしょ。
縛ると言ってるのに、縛らないから問題があると言われても困るよ。
基本的に表現の自由があるんだから自主的な縛りは信用出来ないし無理だわな、
だから原則実名の世論を作るのが大事なんじゃないの。
少なくとも公権力に情報管理を委ねるのは駄目だろ。
> だったら、加害者側の実名報道の方から議論するべき。
> はなからそんな気なんてないだろうけど。やることしないから信用されない。
議論の余地がないからやらなかったんだろ。
辛坊は加害者側の実名報道について以前から繰り返し訴えてきてる。
少年法による見成年匿名についてもおかしいと訴えてる。
> そもそも、一国民でしかない、マスコミが情報を管理してる時点でおかしい。
> 国民とマスコミで、マスコミが大好きな知る権利の差が有るのが説得力を失わせる。
マスコミを一国民と言っておきながら、マスコミは国民とは違うみたいな展開はどうなのさ。
もちろん記者クラブ等批判されるべき点は多々あるが、別問題だろう。
だからマスコミ人じゃない森本なんかも警察に情報管理されるべきではないと言ってるんだ。
205 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 17:14:03 ID:NpRnlbpA
>>204
警察が記者クラブ限られた連中相手でなく
ホームページで情報を広く国民に公開すればいい。
その方が、直接、国民が情報を得られる。
大手マスコミのフィルター（スポンサーさまや圧力団体への配慮）を
通さず、事件がわかる。
警察が記者クラブ限られた連中相手でなく
ホームページで情報を広く国民に公開すればいい。
その方が、直接、国民が情報を得られる。
大手マスコミのフィルター（スポンサーさまや圧力団体への配慮）を
通さず、事件がわかる。
>>204
> 少なくとも原則実名報道が基本になれば捏造し難くなるでしょ。
かわらねーよ。今でも、だんまりチョン事件多いだろ。
> 縛ると言ってるのに、縛らないから問題があると言われても困るよ。
> だから原則実名の世論を作るのが大事なんじゃないの。
だからマスコミじゃダメなの。
> 辛坊は加害者側の実名報道について以前から繰り返し訴えてきてる。
> 少年法による見成年匿名についてもおかしいと訴えてる。
マスコミがダメなの。辛抱ももちろんダメ。そもそも辛抱は加害者匿名おかしいとか言ってた？
加害者の実名話のときは、あんまりしゃべらなかったように思うよ。
被害者の時は、ファビョってたけど。
> マスコミを一国民と言っておきながら、マスコミは国民とは違うみたいな展開はどうなのさ。
日本語ちゃんと読めよ。だからおかしいの。マスコミが権力を持つのが。
> だからマスコミ人じゃない森本なんかも警察に情報管理されるべきではないと言ってるんだ。
マスコミが情報管理するべきじゃないってことだろ。
わざと、理解してない振りしてるような感じがするけど、あんたは、辛抱かよ？
> 少なくとも原則実名報道が基本になれば捏造し難くなるでしょ。
かわらねーよ。今でも、だんまりチョン事件多いだろ。
> 縛ると言ってるのに、縛らないから問題があると言われても困るよ。
> だから原則実名の世論を作るのが大事なんじゃないの。
だからマスコミじゃダメなの。
> 辛坊は加害者側の実名報道について以前から繰り返し訴えてきてる。
> 少年法による見成年匿名についてもおかしいと訴えてる。
マスコミがダメなの。辛抱ももちろんダメ。そもそも辛抱は加害者匿名おかしいとか言ってた？
加害者の実名話のときは、あんまりしゃべらなかったように思うよ。
被害者の時は、ファビョってたけど。
> マスコミを一国民と言っておきながら、マスコミは国民とは違うみたいな展開はどうなのさ。
日本語ちゃんと読めよ。だからおかしいの。マスコミが権力を持つのが。
> だからマスコミ人じゃない森本なんかも警察に情報管理されるべきではないと言ってるんだ。
マスコミが情報管理するべきじゃないってことだろ。
わざと、理解してない振りしてるような感じがするけど、あんたは、辛抱かよ？
207 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 17:53:17 ID:Yne7XYAT
>>205
それはそれで正しいと思うし、今すぐにでもすべき。
ただ警察に関わらない案件の取り扱いはどうすべきか。
>>206
>そもそも辛抱は加害者匿名おかしいとか言ってた？
過去同委員会でも発言してたし、新聞のミカタでも事ある毎に
未成年加害者の匿名について繰り返し問題を提起している。
時には匿名で記事を書いた「読売新聞」を取り上げたりもした。
>マスコミが権力を持つのが。
そんなこと言ってたら辛坊も言ってたけどマスコミ自体いらないのかって話になるだろ。
報道の自由っつーけど、表現の自由の延長だろ。2chと同じだよ。
>マスコミが情報管理するべきじゃないってことだろ。
違う。マスコミだって一国民だろ。情報管理して何が悪いんだ。
問題なのは警察及びマスコミが情報を独占することだろ？
それはそれで正しいと思うし、今すぐにでもすべき。
ただ警察に関わらない案件の取り扱いはどうすべきか。
>>206
>そもそも辛抱は加害者匿名おかしいとか言ってた？
過去同委員会でも発言してたし、新聞のミカタでも事ある毎に
未成年加害者の匿名について繰り返し問題を提起している。
時には匿名で記事を書いた「読売新聞」を取り上げたりもした。
>マスコミが権力を持つのが。
そんなこと言ってたら辛坊も言ってたけどマスコミ自体いらないのかって話になるだろ。
報道の自由っつーけど、表現の自由の延長だろ。2chと同じだよ。
>マスコミが情報管理するべきじゃないってことだろ。
違う。マスコミだって一国民だろ。情報管理して何が悪いんだ。
問題なのは警察及びマスコミが情報を独占することだろ？
警察が公表と言ってもなぁ
どこそこで交通事故がありました・・・なんて誰も食いつかない。極一般的に起きてるから。
目新しい事件かどうかマスコミが峻別してるから、大衆が食いつくんであって・・・
どこそこで交通事故がありました・・・なんて誰も食いつかない。極一般的に起きてるから。
目新しい事件かどうかマスコミが峻別してるから、大衆が食いつくんであって・・・
どーでもいいけど、最近賑やかなアンチ辛坊が住みついているね、ここの住
人相手に、必死にインネンつけているようだけど、辛坊やメディアに対しての
知識の無さが丸出し。
その辺を指摘されると、開き直って「サヨ」「朝日信者」と、お決
まりの負け惜しみ。
人相手に、必死にインネンつけているようだけど、辛坊やメディアに対しての
知識の無さが丸出し。
その辺を指摘されると、開き直って「サヨ」「朝日信者」と、お決
まりの負け惜しみ。
210 ：207：2005/11/02(水) 18:01:59 ID:yvAVg62W
あー、失敬。
「情報管理して何が悪いんだ」の部分はスルーしてくれ。
言いたいことが誤解されそうだ。
規制きつい
「情報管理して何が悪いんだ」の部分はスルーしてくれ。
言いたいことが誤解されそうだ。
規制きつい
森本先生つい先日の初登場以後かなり出演してくれるよな
この番組気に入ってもらえたのかな
この番組気に入ってもらえたのかな
記事を書いた記者の実名くらい発表してくださいマスコミ様。
アンチ辛坊というか、あのファビョりはあかんだろ
どうみても、マスコミの既得権を守るだけの発言でしか捉えられない
どうみても、マスコミの既得権を守るだけの発言でしか捉えられない
215 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 18:22:54 ID:bjjqCmOJ
216 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 19:07:41 ID:FNAKBWuO
マスコミの選別って・・・
マスコミ記者は専門知識がないし、勉強しない。
俺、自分の専門分野で取材とかされたけど
連中は、マジアホで、書くことも、本当に的外れだったよ。
何が大切で、何が重要なのか、全く理解してない。
そんな連中が、政治、経済、文化、社会の森羅万象のニュースを
アホの目で恣意的に垂れ流してる現状は
愚かのひとこと。
ネット時代になってみんな覚醒したでしょ？
マスコミ記者は専門知識がないし、勉強しない。
俺、自分の専門分野で取材とかされたけど
連中は、マジアホで、書くことも、本当に的外れだったよ。
何が大切で、何が重要なのか、全く理解してない。
そんな連中が、政治、経済、文化、社会の森羅万象のニュースを
アホの目で恣意的に垂れ流してる現状は
愚かのひとこと。
ネット時代になってみんな覚醒したでしょ？
,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| そんなことより
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 「鼻毛穴」を
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / googleで
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、ｲﾒｰｼﾞ検索してみろ！
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
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ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
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ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
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221 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 20:12:49 ID:tqWkiLMj
マスコミの程度は政治家、渦中の人に対する会見時の質問内容でよくわかる
辛坊の首を取ったかの如くにアンチが喚いてるな。辛坊は批判できて嬉しくてたまらないという思いが伝わってくるよ（ｗ
去年のプロ野球再編問題の時のアンチ辛坊の狂喜乱舞した書込みを思い出したよ。
結局アンチは批判のための批判がしたいだけなんだな。
去年のプロ野球再編問題の時のアンチ辛坊の狂喜乱舞した書込みを思い出したよ。
結局アンチは批判のための批判がしたいだけなんだな。
223 ：ひみつの検閲さん：2024/12/23(月) 21:34:28 ID:MarkedRes
224 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 21:03:56 ID:FNAKBWuO
>>224
「みんな」を使いたがるな
「みんな」を使いたがるな
226 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 21:07:46 ID:c9aBsQf/
>>222
批判書いただけでアンチ認定するなんて、お前は辛坊信者か。
批判書いただけでアンチ認定するなんて、お前は辛坊信者か。
レベルの低い信者を演じて、辛坊さんの評判を落とそうという
こざかしい魂胆かもしれないし。
こざかしい魂胆かもしれないし。
そういえば・・・、今日は辛坊童話認定カキコがないなｗ
この番組も辛抱にも好感を持ってる
今の状況からすれば良くやってると思うよ
しかしそれだけでマスゴミ性善説を唱えられたらそりゃ反発するっての
今の状況からすれば良くやってると思うよ
しかしそれだけでマスゴミ性善説を唱えられたらそりゃ反発するっての
230 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 21:50:57 ID:wt9MJAzN
真実は一つ。ニュースに記者の思惑は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
辛坊がきちんと
「被害者がどうなろうと俺の知ったことか！
そんな些細なことより、俺たちの報道の自由が優先される！」
と言い切ってくれりゃあ、話が分かりやすかったのに。
断言しない辺りが卑怯くさかったです。
「被害者がどうなろうと俺の知ったことか！
そんな些細なことより、俺たちの報道の自由が優先される！」
と言い切ってくれりゃあ、話が分かりやすかったのに。
断言しない辺りが卑怯くさかったです。
232 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 22:05:30 ID:Yne7XYAT
>>138 >>216 ID:FNAKBWuO
橋本に対し、辛坊は「マスコミは信頼出来るか」と問うている。
橋本は「そうだ」と答え、辛坊は「ありがたいが」と応えたが、
基本的に辛坊は必ずしもマスコミは信頼出来るものではないという立場だろう。
また視聴者或いは購読者に対しそういう目で見ろと訴えている。（ミカタなんかまさにそう）
それなのにどうして「ジャーナリズムは聖職と勘違い」とか
「崇高なジャーナリスト」なんていう言葉が出てくるのか不思議でならない。
しかしマスコミが信頼出来ないからと言って、警察（公権力）で情報規制するのは違うだろ。
報道の自由はジャーナリズムの理念がどうの以前に表現の自由で保障されてる。
例え今のマスコミがどんなに糞でもそれは守られるべきものだろ。
そんなんでよく人権擁護法案反対なんて主張出来ると思うんだが。
ネットは規制するな、マスコミは規制しろか？
橋本に対し、辛坊は「マスコミは信頼出来るか」と問うている。
橋本は「そうだ」と答え、辛坊は「ありがたいが」と応えたが、
基本的に辛坊は必ずしもマスコミは信頼出来るものではないという立場だろう。
また視聴者或いは購読者に対しそういう目で見ろと訴えている。（ミカタなんかまさにそう）
それなのにどうして「ジャーナリズムは聖職と勘違い」とか
「崇高なジャーナリスト」なんていう言葉が出てくるのか不思議でならない。
しかしマスコミが信頼出来ないからと言って、警察（公権力）で情報規制するのは違うだろ。
報道の自由はジャーナリズムの理念がどうの以前に表現の自由で保障されてる。
例え今のマスコミがどんなに糞でもそれは守られるべきものだろ。
そんなんでよく人権擁護法案反対なんて主張出来ると思うんだが。
ネットは規制するな、マスコミは規制しろか？
事件は公共のことだから被害者も公共的存在。
被害者のプライバシーより、公共のためにはさらし者になるのは当然、ってな話。
マスコミが警察から匿名情報しか受け取れなくて検証できなくなっても
ネットには関係者から種々の情報が流れてくる。
デマも多いだろうが、一般人が事件について検証したいときには
マスコミ情報よりネット情報が余程役に立つ時代になる。
辛坊氏の発言には、一般国民と事件とをつなぐ情報網には「マス」コミしか含まれていない。
マスコミが「マス」コミ足らんとしていくために駄々こねてるだけだと思ったな。
被害者のプライバシーより、公共のためにはさらし者になるのは当然、ってな話。
マスコミが警察から匿名情報しか受け取れなくて検証できなくなっても
ネットには関係者から種々の情報が流れてくる。
デマも多いだろうが、一般人が事件について検証したいときには
マスコミ情報よりネット情報が余程役に立つ時代になる。
辛坊氏の発言には、一般国民と事件とをつなぐ情報網には「マス」コミしか含まれていない。
マスコミが「マス」コミ足らんとしていくために駄々こねてるだけだと思ったな。
234 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 22:18:48 ID:QgQqf8zw
マスコミのタブー＝解同・総連・創価‥
これがある限り、マスコミは信頼できない
これがある限り、マスコミは信頼できない
>>232
匿名を警察で判断するのと、マスコミで判断するのとは別の問題
表現の自由は、あくまでマスコミの自助努力によって維持されるべきものであって、
無制限に認められていいものではない。無制限の自由など有り得ない。
外部の第三者機関が「自助努力に期待出来ない」と判断すれば、何らかの規制も
止むを得ないところだ。
問題は、その第三者機関が存在しない、あるいはまともに機能していないことで、
これでは聖域化といわれても仕方ないと思う。
匿名を警察で判断するのと、マスコミで判断するのとは別の問題
表現の自由は、あくまでマスコミの自助努力によって維持されるべきものであって、
無制限に認められていいものではない。無制限の自由など有り得ない。
外部の第三者機関が「自助努力に期待出来ない」と判断すれば、何らかの規制も
止むを得ないところだ。
問題は、その第三者機関が存在しない、あるいはまともに機能していないことで、
これでは聖域化といわれても仕方ないと思う。
236 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 22:45:02 ID:c9aBsQf/
しかし５行を超えるレスは読む気にならんな。
これは俺だけかもしれんが。
必ず読んでもらえるレスは５行以内だと思わんか？
これは俺だけかもしれんが。
必ず読んでもらえるレスは５行以内だと思わんか？
237 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 22:48:36 ID:2u3ydJaj
板とスレとレスの内容による
238 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 22:51:31 ID:Kjq4ZDjP
＞事件は公共のことだから被害者も公共的存在。
俺こういう意見初めて聞いてびっくりしたんだけど、こんなのが
知識人やマスコミでは常識なのか？被害者も公共的存在だか
ら実名って、いかがな物か？
辛抱にいってやりたいよ。
「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！」
って。
俺こういう意見初めて聞いてびっくりしたんだけど、こんなのが
知識人やマスコミでは常識なのか？被害者も公共的存在だか
ら実名って、いかがな物か？
辛抱にいってやりたいよ。
「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！」
って。
マス板くらい連投規制がきつかったら、
必然的にレスが長くなるな。
しかたないだろ。
必然的にレスが長くなるな。
しかたないだろ。
>>236
気持ちはわかるが、そういう「簡略化」「わかりやすさ」を求めすぎる風潮もまた、
マスコミの暴走と劣悪化を加速させてきたと言えるかも。
この辺もマスコミは悪用(自分達に都合の良い解釈を簡略化と言い換え)してるだろうね。
気持ちはわかるが、そういう「簡略化」「わかりやすさ」を求めすぎる風潮もまた、
マスコミの暴走と劣悪化を加速させてきたと言えるかも。
この辺もマスコミは悪用(自分達に都合の良い解釈を簡略化と言い換え)してるだろうね。
242 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 23:27:29 ID:KcvLSXGL
辛抱さんの言ってることは正論なんだが、じゃあマスコミは被害者の人権保護に
どういう考え方をもってるのかってのが伝わらないから反発買うんだろう
匿名報道が増えてるというから、何にも考えてない訳ではないのはわかるけど
今まで被害者を食い物にしてきたのを見せられてるから疑心暗鬼になる
哲ちゃんが「ガイドラインが見えてこない」と言えば、「強姦以外原則実名」というだけ
橋下さんが「被害者側が匿名を希望したら？」と聞けば「微妙ですねえ」
これじゃあ、被害者保護について今までもこれからもおざなりだと見られても仕方ない
どういう考え方をもってるのかってのが伝わらないから反発買うんだろう
匿名報道が増えてるというから、何にも考えてない訳ではないのはわかるけど
今まで被害者を食い物にしてきたのを見せられてるから疑心暗鬼になる
哲ちゃんが「ガイドラインが見えてこない」と言えば、「強姦以外原則実名」というだけ
橋下さんが「被害者側が匿名を希望したら？」と聞けば「微妙ですねえ」
これじゃあ、被害者保護について今までもこれからもおざなりだと見られても仕方ない
「井筒監督の毒舌ストレート時評 アホか、お前ら！」より抜粋
ま、ネットならば無責任に何でも書き込める。
だれにも追及されない。だから、デタラメでも何でもオーケーや。
この風潮はヒジョーに気味が悪いと思うが、どうか？
その代表が２ちゃんねるやろ。
某レコード会社社員への殺人予告が何件も書き込まれたという事件も
相当にねじれた世の中を象徴してる。
ネコのキャラクターを盗作したとかしないとかの問題らしいけど
そんなこと世間にはいくらでもあることでそれで殺人
をほのめかすヤツ、いったい何に憤ってんのかな。
ま、ハッキリ言っとくよ。誹謗中傷、無責任な書き逃げ
そんなものしか載っていない２ちゃんねるこそ社会のタンツボやぞ。
そんなんを部屋で一日中ながめてるヤツがいる
一日中書き込んで喜んでいるヤツがいる。
そいつら掃き溜めのゴミです、ゴミクズ。
テレビで見たよ。朝から晩までネットにかじりついて
２ちゃんねるを延々と見てる連中の面を。
あの街頭の抗議もかなりヤバイ光景や。
引きこもりの典型というか、ネット以外ではだれとも
コミュニケーション取れない哀れな人らです。
そんなお寒い連中が２ちゃんねるの株主ゆうことかな。
コヤツらが淘汰される平和世界はいつ来るのやら。
ま、ネットならば無責任に何でも書き込める。
だれにも追及されない。だから、デタラメでも何でもオーケーや。
この風潮はヒジョーに気味が悪いと思うが、どうか？
その代表が２ちゃんねるやろ。
某レコード会社社員への殺人予告が何件も書き込まれたという事件も
相当にねじれた世の中を象徴してる。
ネコのキャラクターを盗作したとかしないとかの問題らしいけど
そんなこと世間にはいくらでもあることでそれで殺人
をほのめかすヤツ、いったい何に憤ってんのかな。
ま、ハッキリ言っとくよ。誹謗中傷、無責任な書き逃げ
そんなものしか載っていない２ちゃんねるこそ社会のタンツボやぞ。
そんなんを部屋で一日中ながめてるヤツがいる
一日中書き込んで喜んでいるヤツがいる。
そいつら掃き溜めのゴミです、ゴミクズ。
テレビで見たよ。朝から晩までネットにかじりついて
２ちゃんねるを延々と見てる連中の面を。
あの街頭の抗議もかなりヤバイ光景や。
引きこもりの典型というか、ネット以外ではだれとも
コミュニケーション取れない哀れな人らです。
そんなお寒い連中が２ちゃんねるの株主ゆうことかな。
コヤツらが淘汰される平和世界はいつ来るのやら。
相当在日もつらいんだね。井筒詳しすぎ。タンつぼに気を取られすぎ。
246 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 00:16:40 ID:SwqlVr6z
マスコミの異常な程の韓流捏造とかって、２ちゃんねる
が出来てからのような気がするけど、俺の気のせい？
が出来てからのような気がするけど、俺の気のせい？
>>244
どこを読んでもフォローが見当たらないが、
こういう人物像を典型的ねらー＝最も数の多いねらーと思ってんのか、筒は。
ブログのついでにちょいと覗く&書くようなライトなねらーなんて存在してないのか、筒の脳ミソには。
ねらーの中には純粋にﾃﾒｰの映画屋としての感性を慕ってるﾔｼもいるだろうに。
2ちゃんねるの広さとデカさ(節操の無さ含む)は、下調べすればわかりそうなモンなのに。
まあ、コイツにとっては結論が先にありきなんだから、下調べなんて無用、2ちゃんはこうに決まっている、
と確定しているんだろうが。
本人は立派で偉そうな事を言っているつもりなんだろうが、この論理展開では、
題材の実態はどうでも良く、例えほんの一部の事象だけでも自分にとって都合の良い面を持っているなら
それ見た事かと前面に押し出し、鬼の首を取ったように騒ぎ立てるｱﾌｫそのものじゃん。
確か以前、ぷいぷいとかで役人や政治屋がこういう理屈を展開してるのを烈火のごとく火病ってなかったか?
自分だけは別ですか、そーですか。
どこを読んでもフォローが見当たらないが、
こういう人物像を典型的ねらー＝最も数の多いねらーと思ってんのか、筒は。
ブログのついでにちょいと覗く&書くようなライトなねらーなんて存在してないのか、筒の脳ミソには。
ねらーの中には純粋にﾃﾒｰの映画屋としての感性を慕ってるﾔｼもいるだろうに。
2ちゃんねるの広さとデカさ(節操の無さ含む)は、下調べすればわかりそうなモンなのに。
まあ、コイツにとっては結論が先にありきなんだから、下調べなんて無用、2ちゃんはこうに決まっている、
と確定しているんだろうが。
本人は立派で偉そうな事を言っているつもりなんだろうが、この論理展開では、
題材の実態はどうでも良く、例えほんの一部の事象だけでも自分にとって都合の良い面を持っているなら
それ見た事かと前面に押し出し、鬼の首を取ったように騒ぎ立てるｱﾌｫそのものじゃん。
確か以前、ぷいぷいとかで役人や政治屋がこういう理屈を展開してるのを烈火のごとく火病ってなかったか?
自分だけは別ですか、そーですか。
1980年も韓国ブームがあったとか、テレビで言っていたけど、
マジで？母親ぜんぜん知らないらしいけど。
今回だけじゃないって言う捏造じゃないの？
井筒はキモイ。
マジで？母親ぜんぜん知らないらしいけど。
今回だけじゃないって言う捏造じゃないの？
井筒はキモイ。
249 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 01:02:26 ID:QtdJLZ/h
マスゴミは事故の被害者の名前をメディアとして
公表することは公益だと主張する。
果たしてそうだろうか？
俺は兵庫だが、震災の時のマスゴミの糞のような取材を見てきたし
この前の福知山線の事故の取材も、目も当てられないひどさだった。
勤務先の病院が、福知山線のすぐそばで、続々と患者が運ばれてきたが
ハエのようにマスゴミも集まってきた。
いい映像を取ろうと患者の搬送の邪魔をする。救急外来の前で眩しいライトをたく。
呆然とした家族を追い回す。病院に控え室として無理やり用意させた会議室で
ゴミを撒き散らし、院内禁煙・携帯禁止なのもおかまいなし。
救急車出入り口に車を止めて、緊急車両をふさぐ。
収容した患者名や人数は警察に報告するから、マスゴミのいいかげんな情報よりも
公的機関がきちんと対応する方が、糞どもによるデマが流れなくて
国民のためだと、心の底から思う。
公表することは公益だと主張する。
果たしてそうだろうか？
俺は兵庫だが、震災の時のマスゴミの糞のような取材を見てきたし
この前の福知山線の事故の取材も、目も当てられないひどさだった。
勤務先の病院が、福知山線のすぐそばで、続々と患者が運ばれてきたが
ハエのようにマスゴミも集まってきた。
いい映像を取ろうと患者の搬送の邪魔をする。救急外来の前で眩しいライトをたく。
呆然とした家族を追い回す。病院に控え室として無理やり用意させた会議室で
ゴミを撒き散らし、院内禁煙・携帯禁止なのもおかまいなし。
救急車出入り口に車を止めて、緊急車両をふさぐ。
収容した患者名や人数は警察に報告するから、マスゴミのいいかげんな情報よりも
公的機関がきちんと対応する方が、糞どもによるデマが流れなくて
国民のためだと、心の底から思う。
250 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 01:06:51 ID:ntLy2xc9
８０年代に韓国ブーム？聞いたこともないな。
どっかの、小じんまりとしたグループでの流行りか？そんなのブームって言わないしな。
今の異常なまでの朝鮮人のＴＶの露出は、過去に有り得ないけどな。
今の韓流ですらブームって言っていいのやら。
この前、テレビ(TBS)で井筒が、
北朝鮮と言うな！朝鮮民主主義人民共和国と言え！
と怒鳴ってたのを聞いて、こいつ絶対怪しいと思ったな。
完全に目線が日本人の目線じゃない。
どっかの、小じんまりとしたグループでの流行りか？そんなのブームって言わないしな。
今の異常なまでの朝鮮人のＴＶの露出は、過去に有り得ないけどな。
今の韓流ですらブームって言っていいのやら。
この前、テレビ(TBS)で井筒が、
北朝鮮と言うな！朝鮮民主主義人民共和国と言え！
と怒鳴ってたのを聞いて、こいつ絶対怪しいと思ったな。
完全に目線が日本人の目線じゃない。
253 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 01:33:31 ID:eAZ+Yl+3
>>249
そこまで公務員を信用出来るなんてある意味尊敬に値するわけだが。
そこまで公務員を信用出来るなんてある意味尊敬に値するわけだが。
254 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 01:44:57 ID:O8EEgYxt
>>241
その対象の言動に異議があってその部分を批判するというのではなくて
その対象がまず嫌いで気に食わないという感情があって、
だから無理やりでも批判点を探すというのが批判のための批判
簡単に言えば間違ってるから批判するのではなく
批判したいから間違いを粗探す
その対象の言動に異議があってその部分を批判するというのではなくて
その対象がまず嫌いで気に食わないという感情があって、
だから無理やりでも批判点を探すというのが批判のための批判
簡単に言えば間違ってるから批判するのではなく
批判したいから間違いを粗探す
別に辛抱を批判してるわけじゃない
再起不能のマスゴミに呆れてるだけ
再起不能のマスゴミに呆れてるだけ
だれか今週分のうｐお願いします。
４日ねばっているのに全ファイル全部流れたみたいです。
４日ねばっているのに全ファイル全部流れたみたいです。
イギリスは当然、グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国って呼ばないとダメニダ
258 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 02:01:56 ID:QtdJLZ/h
>>253
マスゴミやくざよりましでは？
公務員には守秘義務・罰則規定も法整備されてるが
マスゴミやくざは、手に入れた情報を恐喝や商売に使う。
マスゴミの屑どもには罰則規定はないし
屑どもは、そもそも資格制度すらない。
マスゴミやくざよりましでは？
公務員には守秘義務・罰則規定も法整備されてるが
マスゴミやくざは、手に入れた情報を恐喝や商売に使う。
マスゴミの屑どもには罰則規定はないし
屑どもは、そもそも資格制度すらない。
警察がリアルヤクザと繋がってるけどなｗ
実際、実名を報道することが、必ずしもその報道内容の真実性や事後の検証可能性を担保しないんだな。
朝日のNHK報道見てりゃ分かるだろ。未だに捏造を認めていないじゃないか。
あれは被害者が国家権力者だったから反論できただけ。一般個人なら黙殺されて報道が真実とされているだろう。
実名だろうが匿名だろうが、マスコミの信用度は変わらない。
辛抱は実名でなければマスコミは信用できないとしつつ、場合によっての匿名やニュースそのものの
取捨選択はマスコミに任せろって言ってるんだから論理矛盾も甚だしい。
信用できないマスコミを自認するのであれば、単なる情報のストロー役に徹しろ。
間違っても偉そうなコメントを差し挟んだり、国民の代表気取りで被害者に纏わりついたりするな。
朝日のNHK報道見てりゃ分かるだろ。未だに捏造を認めていないじゃないか。
あれは被害者が国家権力者だったから反論できただけ。一般個人なら黙殺されて報道が真実とされているだろう。
実名だろうが匿名だろうが、マスコミの信用度は変わらない。
辛抱は実名でなければマスコミは信用できないとしつつ、場合によっての匿名やニュースそのものの
取捨選択はマスコミに任せろって言ってるんだから論理矛盾も甚だしい。
信用できないマスコミを自認するのであれば、単なる情報のストロー役に徹しろ。
間違っても偉そうなコメントを差し挟んだり、国民の代表気取りで被害者に纏わりついたりするな。
>>254
なるほど。
でも、分かりにくい言い方する奴増えたな。
「嫌いなだけだろ！」か、「嫌いだから、批判したいだけだろ！」で良いのに。あやふやな言い方で、相手を煙に巻くのが多い感じがする。
「批判のための批判」じゃ、批判する始めの動機の意味がわからん。
それとは関係なく、事実批判する点がある時点で、突っ込まれるのがしょうがないのに。
なるほど。
でも、分かりにくい言い方する奴増えたな。
「嫌いなだけだろ！」か、「嫌いだから、批判したいだけだろ！」で良いのに。あやふやな言い方で、相手を煙に巻くのが多い感じがする。
「批判のための批判」じゃ、批判する始めの動機の意味がわからん。
それとは関係なく、事実批判する点がある時点で、突っ込まれるのがしょうがないのに。
日本新聞・TV・ラジオ・雑誌
大手はほぼ全て系列だからね
ここまで各グループの既得権益が拡大しているのに
こいつらに自浄作用を求めるだけ無理
大手はほぼ全て系列だからね
ここまで各グループの既得権益が拡大しているのに
こいつらに自浄作用を求めるだけ無理
うp終わってた・・・orz
とうとう今週は見られなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だれかうpしてくれ、おながい(´･ω･`)
とうとう今週は見られなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だれかうpしてくれ、おながい(´･ω･`)
と思ったら制限かかっとる。
他のうぷろだ探します。
他のうぷろだ探します。
268 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 04:38:33 ID:eAZ+Yl+3
>>258
この国では何かを知り、また表現するために、
お上から与えられる資格が必要だとは知りませんでした。
お上はマスコミを自分達の都合のいいように動かし、
マスコミはお上の機嫌を伺い報道するという素晴らしい理想をお持ちのようで。
この国では何かを知り、また表現するために、
お上から与えられる資格が必要だとは知りませんでした。
お上はマスコミを自分達の都合のいいように動かし、
マスコミはお上の機嫌を伺い報道するという素晴らしい理想をお持ちのようで。
http://yoko115.com/upload.cgi?mode=dl&file=2472
http://yoko115.com/upload.cgi?mode=dl&file=2473
pass:taka
http://yoko115.com/upload.cgi?mode=dl&file=2473
pass:taka
>>270
いただきました ありがとう
いただきました ありがとう
うｐしてくれたひとテラトンクス！
帰ってきたらゆっくり見ますね
帰ってきたらゆっくり見ますね
273 ：265：2005/11/03(木) 06:14:42 ID:rG4FYA8I
>>269
Thnx!と言いたいところなんだが、解凍できないorz
Operation not permittedってエラーがでる。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>270
Thnx! 凄いうpろーだーだな・・・
Thnx!と言いたいところなんだが、解凍できないorz
Operation not permittedってエラーがでる。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>270
Thnx! 凄いうpろーだーだな・・・
275 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 06:38:38 ID:HotmJcsa
Re:報道の匿名制について 2005/10/30 (Sun) 18:55
名前：がんばりましょう 年齢：42歳 性別：男
私達家族は、昨年自宅を放火されました。加害者は全身火傷により
翌日病院で死亡。同居の義母も全身の60％を火傷し現在も入院中。
地元の新聞、テレビで実名にて報道され、事件の原因も近所の
人から取材して聞いた噂話を報道され、かなり憤慨しました。
しかもその人の名前は個人情報扱いで私には教えてくれません。
私達のことを事実関係も確認せず簡単に報道してですよ。
警察には実名報道をしないようにお願いしたのですが、今の警察には
そこまでの権限みたいなのは無いように言われました。
もし家族の誰かが死亡していたら全国報道にワイドショーだったと
思います。被害者の実名報道には事件の原因を簡単に付け加え
ないで行って欲しいと思っています。私達のケースのように、
近所の人の本当か嘘かもわからない話が、かも本当の話として新聞、
テレビにて報道されています。これは被害者にとって、
この先の人生に大きな影響となります。ましてや私達の住む地域は
田舎なのでなおさらです。この放火事件の原因を話すならば事件から
2年前までさかのぼらなければなりませんので省略しますが、
それはまるで毎日がサスペンスドラマさながらでしたと言っておきます。
毎日いろんな事件があり、その原因はその事件事件でそれこそ
いろいろな原因があると思います。実名報道には細心の注意をして
もらいたいと願います。
この気持ちは事件の当事者でしかわからないでしょうけど。
私は機会を設けて頂ければ、この事件を公の場で話してみたいと
思っています。なぜこんな事件が起ったのか…事件の背後には、
DV問題、警察への相談問題、金目当て？の悪徳？探偵問題、
暴力団問題、全てが関与しています。事件の原因ってのはそんなに
簡単なものじゃないんですよ。私の中ではこの事件はまだ解決していないのです。
名前：がんばりましょう 年齢：42歳 性別：男
私達家族は、昨年自宅を放火されました。加害者は全身火傷により
翌日病院で死亡。同居の義母も全身の60％を火傷し現在も入院中。
地元の新聞、テレビで実名にて報道され、事件の原因も近所の
人から取材して聞いた噂話を報道され、かなり憤慨しました。
しかもその人の名前は個人情報扱いで私には教えてくれません。
私達のことを事実関係も確認せず簡単に報道してですよ。
警察には実名報道をしないようにお願いしたのですが、今の警察には
そこまでの権限みたいなのは無いように言われました。
もし家族の誰かが死亡していたら全国報道にワイドショーだったと
思います。被害者の実名報道には事件の原因を簡単に付け加え
ないで行って欲しいと思っています。私達のケースのように、
近所の人の本当か嘘かもわからない話が、かも本当の話として新聞、
テレビにて報道されています。これは被害者にとって、
この先の人生に大きな影響となります。ましてや私達の住む地域は
田舎なのでなおさらです。この放火事件の原因を話すならば事件から
2年前までさかのぼらなければなりませんので省略しますが、
それはまるで毎日がサスペンスドラマさながらでしたと言っておきます。
毎日いろんな事件があり、その原因はその事件事件でそれこそ
いろいろな原因があると思います。実名報道には細心の注意をして
もらいたいと願います。
この気持ちは事件の当事者でしかわからないでしょうけど。
私は機会を設けて頂ければ、この事件を公の場で話してみたいと
思っています。なぜこんな事件が起ったのか…事件の背後には、
DV問題、警察への相談問題、金目当て？の悪徳？探偵問題、
暴力団問題、全てが関与しています。事件の原因ってのはそんなに
簡単なものじゃないんですよ。私の中ではこの事件はまだ解決していないのです。
277 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 08:39:14 ID:yz8EwY+r
>>265
今週放送分の一部なら >>108 にあったよ
108 文責・名無しさん 2005/11/01(火) 20:23:22 ID:nvrBmAjT
たかじんの今週分を書き起こした人がいるね。
匿名実名報道の部分だけだけど。
これで動画待ちの香具師や、ナローバンドの香具師は助かるかもね。
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-154.html
もし解凍できないんなら、見てみなよ
今週放送分の一部なら >>108 にあったよ
108 文責・名無しさん 2005/11/01(火) 20:23:22 ID:nvrBmAjT
たかじんの今週分を書き起こした人がいるね。
匿名実名報道の部分だけだけど。
これで動画待ちの香具師や、ナローバンドの香具師は助かるかもね。
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-154.html
もし解凍できないんなら、見てみなよ
278 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 09:44:35 ID:QtdJLZ/h
>>276
全身の60％も火傷を負えば生きていられないんじゃないか？
その書き込みをした人の名前もないし、住んでる場所も書いてないのに
それを信じることはできないな。
実名報道が必要ってのはこういったことじゃないのか？
全身の60％も火傷を負えば生きていられないんじゃないか？
その書き込みをした人の名前もないし、住んでる場所も書いてないのに
それを信じることはできないな。
実名報道が必要ってのはこういったことじゃないのか？
警察が匿名発表できるということは
冤罪が簡単に創れる
裁判？
しない。起訴猶予か不起訴。
でも送検前に「コイツ悪い香具師」って発表できる
マスコミは検証不可能
冤罪が簡単に創れる
裁判？
しない。起訴猶予か不起訴。
でも送検前に「コイツ悪い香具師」って発表できる
マスコミは検証不可能
281 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 10:31:35 ID:38661GN+
橋下は自身の無知から来る暴走で他のコメンテーターからたしなめられるという様な
お粗末な行動がちょくちょくあるのが気にかかる。
物事の両面から見ないで暴走してるのを見ると、はたして弁護士としてまともなのかと疑問にも思う。
橋下のディベート力というものの底の浅さが透けて見えるような気がする。
対応する弁護の客についても思いつきであしらって、法廷でも「言うたもん勝ち」の論理で
やっつけ仕事的なことをやっているのではないかと邪推だがそう感じてしまうのは俺だけかな？
お粗末な行動がちょくちょくあるのが気にかかる。
物事の両面から見ないで暴走してるのを見ると、はたして弁護士としてまともなのかと疑問にも思う。
橋下のディベート力というものの底の浅さが透けて見えるような気がする。
対応する弁護の客についても思いつきであしらって、法廷でも「言うたもん勝ち」の論理で
やっつけ仕事的なことをやっているのではないかと邪推だがそう感じてしまうのは俺だけかな？
285 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 10:40:03 ID:TlELMvy5
>>284
おまえだけ。
おまえだけ。
つーか>>280よ、匿名発表で冤罪を創れるのか??
>>288
架空の匿名の被害者を仕立てて創るんじゃまいか？
架空の匿名の被害者を仕立てて創るんじゃまいか？
290 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 12:01:48 ID:+ie3xHuF
>248
80年代の韓国ブームの可能性。
1.ソウルオリンピック（1988）。当時、韓国ブームと言う捕らえ方は
されてなかったが、「韓国に注目が集まった」と言う意味なら。
韓国が注目されたのは、今回の韓流捏風とあわせて二回だけ
なので、「過去を振り返れば、あの時もブームだったな」と。
2.激辛ブーム（1980年代後半くらい？）。これまた、当時は韓国
が意識されたブームではなかったが、昨今の辛いといえば韓国
みたいな風潮から遡って考えれば、あれは韓国ブームだと
脳内変換できなくもない。
80年代の韓国ブームの可能性。
1.ソウルオリンピック（1988）。当時、韓国ブームと言う捕らえ方は
されてなかったが、「韓国に注目が集まった」と言う意味なら。
韓国が注目されたのは、今回の韓流捏風とあわせて二回だけ
なので、「過去を振り返れば、あの時もブームだったな」と。
2.激辛ブーム（1980年代後半くらい？）。これまた、当時は韓国
が意識されたブームではなかったが、昨今の辛いといえば韓国
みたいな風潮から遡って考えれば、あれは韓国ブームだと
脳内変換できなくもない。
皇室って必要だろうか？
国民の多くが皇室を必要だと思っているんだろうか？
皇室についての議論って難しいと思う
バスや電車の中ですら皇室不要論を口にするのは危険だと思うし
国民の多くが皇室を必要だと思っているんだろうか？
皇室についての議論って難しいと思う
バスや電車の中ですら皇室不要論を口にするのは危険だと思うし
295 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 12:55:58 ID:06vM/QAs
必要というかここまで続いてきたものをわざわざ無くす必然性がないし
特に海外では皇室はかなり注目度が高いし皇室の海外交流は実質的利益を生んでると思う
特に海外では皇室はかなり注目度が高いし皇室の海外交流は実質的利益を生んでると思う
>294
あったあった。思い出した。でも、80年代だったか？
あの時の様々な記憶をつなぎ合わせて考えると、’93あたり
だったと思われるが。
しかも、韓国に注目が集まったか？というと…
あったあった。思い出した。でも、80年代だったか？
あの時の様々な記憶をつなぎ合わせて考えると、’93あたり
だったと思われるが。
しかも、韓国に注目が集まったか？というと…
297 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 13:18:19 ID:Kft3QW8s
言いたい事言うぞ。
○アンチ辛抱ほど、マスコミも信用しているなｗ○
してません。辛抱氏は、「マスコミを信じてくれるのはありがたいですが」と
匿名派に言った。マスコミを信用していないから、マスコミの良心でなく被害者の
声を優先すべきという意見を、マスコミを信用する人のようなイメージを植えつけた。
その証拠に、辛抱氏は質問を「マスコミを信用してくれる皆さん。マスコミが！
マスコミが！！ マスコミが！！！ 実名か匿名か決定する権利を持ってもいいですか？」
とはきかず、「警察が！ 警察が！！ 警察が！！！」という言い方をした。
これは、警察を信用している人に対してする質問だ。「本当にそこまで警察を信用して良いのですか？」
とね。それなのにマスコミを信用する人（辛抱氏が恣意的にイメージ操作した）に
こんな質問をした。この質問の本質は「そこまでマスコミを信用して良いのですか？」
でなく「警察を信用していいのですか？」である。マスコミはこの手の手法を用いるから
信用できない。
○アンチ辛抱ほど、マスコミも信用しているなｗ○
してません。辛抱氏は、「マスコミを信じてくれるのはありがたいですが」と
匿名派に言った。マスコミを信用していないから、マスコミの良心でなく被害者の
声を優先すべきという意見を、マスコミを信用する人のようなイメージを植えつけた。
その証拠に、辛抱氏は質問を「マスコミを信用してくれる皆さん。マスコミが！
マスコミが！！ マスコミが！！！ 実名か匿名か決定する権利を持ってもいいですか？」
とはきかず、「警察が！ 警察が！！ 警察が！！！」という言い方をした。
これは、警察を信用している人に対してする質問だ。「本当にそこまで警察を信用して良いのですか？」
とね。それなのにマスコミを信用する人（辛抱氏が恣意的にイメージ操作した）に
こんな質問をした。この質問の本質は「そこまでマスコミを信用して良いのですか？」
でなく「警察を信用していいのですか？」である。マスコミはこの手の手法を用いるから
信用できない。
298 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 13:20:55 ID:rHDPlXEQ
a
なんかもう必死だなｗ
300 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 13:41:05 ID:8bNiuryo
>>269
ありがとうございます。
全く落とせなくて困っていました。
「たかじんの 」は3月位からずっと落としていましたが、今回のような事は初めてです。
助かりました。 m(_ _)m
>>274 >>274
私はちゃんと落とせましたが……。
ありがとうございます。
全く落とせなくて困っていました。
「たかじんの 」は3月位からずっと落としていましたが、今回のような事は初めてです。
助かりました。 m(_ _)m
>>274 >>274
私はちゃんと落とせましたが……。
>>「警察が！ 警察が！！ 警察が！！！」という言い方をした。
1点目
議論は【警察】が匿名発表をしていいのかという点で橋下はＯＫ！といった
しかし、会場では橋下以外全てが反対
決着はついている
メディアにはミソクソ織りまぜているので、大きい顔してメディアの側からいえないけどね。
と三宅さんの発言がすべてを総括
二点目
【被害者の実名】は事件を印象付ける点においてもメディアの判断でなされるべき
【反対派】 橋下＋哲哉 ＶＳ 【賛成派】 辛坊＋三宅で割れた
賛成派 昔からメディアはそうしてきたからと三宅説明 被害者遺族が反対すれば書かないこともあるでしょうと説明
辛抱は遺族の発言で報道がされないかといえば違うと思うと三宅案に反対
①メディア論では原則報道＜レイプで生存する場合を除く＞
②報道に自由は民主主義の根幹
③実名報道によってメディア間の相互検証可能性がある
④具体例 桶川ストーカー＋マンホール転落事件
⑤実名報道が印象に及ぼすことが抑止になる？と風化防止の説明
⑥犯罪は加害者と被害者の間で終わるものでなく公共性を帯びると辛坊説明
ほぼ原則論
他にも、もし警察が匿名になれば犯罪自体を無かったことになりかねないなどと説明
反対派の哲哉「まぁまぁ、辛抱さんは読売のお偉いさんだから」という解釈から始まり、
「理由を言ってください、理由を言ってください」と橋下は階上から辛抱の発言を煽る
橋下は④は同意するが、⑤については説明が不足だと反論
また②にについても被害者の名前が無ければ検証できないというのも疑問だと難癖
弁護士らしい揚げ足の取りかた
原則論の抽象性と具体論への反証を促すのは、はっきりいって専門家をあと何十人か集めて意見交換でもしてメディア論の構築作業しない限り不可能
反対派はただ、駄々をこねてる印象しかもてない
1点目
議論は【警察】が匿名発表をしていいのかという点で橋下はＯＫ！といった
しかし、会場では橋下以外全てが反対
決着はついている
メディアにはミソクソ織りまぜているので、大きい顔してメディアの側からいえないけどね。
と三宅さんの発言がすべてを総括
二点目
【被害者の実名】は事件を印象付ける点においてもメディアの判断でなされるべき
【反対派】 橋下＋哲哉 ＶＳ 【賛成派】 辛坊＋三宅で割れた
賛成派 昔からメディアはそうしてきたからと三宅説明 被害者遺族が反対すれば書かないこともあるでしょうと説明
辛抱は遺族の発言で報道がされないかといえば違うと思うと三宅案に反対
①メディア論では原則報道＜レイプで生存する場合を除く＞
②報道に自由は民主主義の根幹
③実名報道によってメディア間の相互検証可能性がある
④具体例 桶川ストーカー＋マンホール転落事件
⑤実名報道が印象に及ぼすことが抑止になる？と風化防止の説明
⑥犯罪は加害者と被害者の間で終わるものでなく公共性を帯びると辛坊説明
ほぼ原則論
他にも、もし警察が匿名になれば犯罪自体を無かったことになりかねないなどと説明
反対派の哲哉「まぁまぁ、辛抱さんは読売のお偉いさんだから」という解釈から始まり、
「理由を言ってください、理由を言ってください」と橋下は階上から辛抱の発言を煽る
橋下は④は同意するが、⑤については説明が不足だと反論
また②にについても被害者の名前が無ければ検証できないというのも疑問だと難癖
弁護士らしい揚げ足の取りかた
原則論の抽象性と具体論への反証を促すのは、はっきりいって専門家をあと何十人か集めて意見交換でもしてメディア論の構築作業しない限り不可能
反対派はただ、駄々をこねてる印象しかもてない
302 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 14:02:47 ID:eAZ+Yl+3
>>297、>>284
公権力（警察等）に情報規制されるのは知る権利及び表現の自由が守られないという主張と、
被害者の実名後悔による弊害による人権侵害の可能性の危惧の問題は、
どちらも正しいが、こちらを立てれば、あちらが立たずな議論だからな。
橋本の被害者の弁護士としてはこちらが立たない以上は不支持という姿勢も正しいのだろうけど、
じゃあマスコミの弁護士になった場合どうするのかなと俺は興味あるね。
橋本はマスコミは糞だから今回の議論で被害者支持だったと思うんだよ。
それなのに辛坊の「マスコミは信頼出来るか」の問いに「信頼出来る」と答えたのはズルいよ。
一番ずるいのは両者の言い分をジレンマ含め十分理解しつつ、
尚且つ中立の立場でものを言えるくせにつっこんだ発言をしなかった宮崎。
あと、警察の不祥事って殆ど警察官の名前は出てこないよね。
公権力（警察等）に情報規制されるのは知る権利及び表現の自由が守られないという主張と、
被害者の実名後悔による弊害による人権侵害の可能性の危惧の問題は、
どちらも正しいが、こちらを立てれば、あちらが立たずな議論だからな。
橋本の被害者の弁護士としてはこちらが立たない以上は不支持という姿勢も正しいのだろうけど、
じゃあマスコミの弁護士になった場合どうするのかなと俺は興味あるね。
橋本はマスコミは糞だから今回の議論で被害者支持だったと思うんだよ。
それなのに辛坊の「マスコミは信頼出来るか」の問いに「信頼出来る」と答えたのはズルいよ。
一番ずるいのは両者の言い分をジレンマ含め十分理解しつつ、
尚且つ中立の立場でものを言えるくせにつっこんだ発言をしなかった宮崎。
あと、警察の不祥事って殆ど警察官の名前は出てこないよね。
303 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 14:10:27 ID:aD8UWbPB
食薬庁「問題提起されたキムチ、中国に輸出されず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/01/20051101000039.html
>生産された製品は全量日本に輸出されている。
<丶｀∀´>＜寄生虫の卵が入ったキムチは全部、日本に輸出してるﾆﾀﾞ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/01/20051101000039.html
>生産された製品は全量日本に輸出されている。
<丶｀∀´>＜寄生虫の卵が入ったキムチは全部、日本に輸出してるﾆﾀﾞ
やっぱ、ﾁｮｰﾖﾝﾋﾟﾙで釜山ﾌﾞｰﾑのことじゃない？
305 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 14:56:32 ID:+ie3xHuF
306 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：2005/11/03(木) 15:00:39 ID:EVwh/pxo
橋下氏は別に「マスコミが信頼できる」と考えてる訳では有りません。
彼は「信頼できるマスコミもいれば到底信頼できないマスコミもいる。その
状態で全てのマスコミに特権が与えられるべきじゃない」
と番組内で明言しています。
彼が言う特権とは「人が嫌だと感じた事を強制的にできる権利」でした。
これは被害者側が実名を出すのはやめてくれ、と頼んでいるにも関わらず
マスコミ側の判断で敢えて実名で報道することもある、という辛坊氏の意見に
対しての発言でした。
橋下氏の考え方としては、特権を持つことの許されるのはそれを持つに
相応しいだけの資質、適性等が必要であるが、個人的にはともかく、あらゆる
マスコミ全てにその資格があるとは思えない、というものでした。
ですから彼が言っていた現段階での対処としては、
「警察は実名発表、マスコミも実名報道、しかし被害者側が匿名を希望した
場合は匿名報道。ただし日時・加害者・場所・状況等は明確にする」
とするのが良いのではないかと言う事でした。
彼は「信頼できるマスコミもいれば到底信頼できないマスコミもいる。その
状態で全てのマスコミに特権が与えられるべきじゃない」
と番組内で明言しています。
彼が言う特権とは「人が嫌だと感じた事を強制的にできる権利」でした。
これは被害者側が実名を出すのはやめてくれ、と頼んでいるにも関わらず
マスコミ側の判断で敢えて実名で報道することもある、という辛坊氏の意見に
対しての発言でした。
橋下氏の考え方としては、特権を持つことの許されるのはそれを持つに
相応しいだけの資質、適性等が必要であるが、個人的にはともかく、あらゆる
マスコミ全てにその資格があるとは思えない、というものでした。
ですから彼が言っていた現段階での対処としては、
「警察は実名発表、マスコミも実名報道、しかし被害者側が匿名を希望した
場合は匿名報道。ただし日時・加害者・場所・状況等は明確にする」
とするのが良いのではないかと言う事でした。
今回の委員会見て決心ついた。
極力事件事故には関わらない様にする。
目の前で溺れてる子供がいても助けないかも知れない。
俺が公共の晒し者にならない様にするためにはそのくらいの覚悟は必要なんだな。
極力事件事故には関わらない様にする。
目の前で溺れてる子供がいても助けないかも知れない。
俺が公共の晒し者にならない様にするためにはそのくらいの覚悟は必要なんだな。
調査室を覗いて見たら、どれもこれも長ったらしくてもっと簡潔に書けんのか、
と思ったら、
>被害者の実名報道は必要だと思いますか？理由もお書きください。
なんだ、長くて良かったのか、と気づく。
と思ったら、
>被害者の実名報道は必要だと思いますか？理由もお書きください。
なんだ、長くて良かったのか、と気づく。
311 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 16:06:02 ID:j8aBbWiq
同和の犬辛坊。
どこかオープンソースの是非をめぐる議論と同じ香りがするな。
オープンソースを援護する主張も、辛坊と同じく検証可能性に重きを置いている。
オープンソースを援護する主張も、辛坊と同じく検証可能性に重きを置いている。
>>312
まったく似てない。
マスコミがオープンソースになるわけでもないし。常にクローズ。
最後のパネラーアンケートで、橋元が警察発表を選んだのは、
信望の基地外的発言を聞いた橋元が、こんなマスコミなら、警察のほうがまだましだって言う意見。
アンケート自体が見当違い。
まったく似てない。
マスコミがオープンソースになるわけでもないし。常にクローズ。
最後のパネラーアンケートで、橋元が警察発表を選んだのは、
信望の基地外的発言を聞いた橋元が、こんなマスコミなら、警察のほうがまだましだって言う意見。
アンケート自体が見当違い。
>>314
オープンソースの話、知らないだろ？ｗ
オープンソースの話、知らないだろ？ｗ
>>315
検証できるのってそのチョソなマスコミだけだし、ちょっと違うような気がする。
検証そのものを必死に訴えてるのは辛抱だけだしな。
マスコミそのものを検証できない限りは、実名だろうが意味無いね。
検証できるのってそのチョソなマスコミだけだし、ちょっと違うような気がする。
検証そのものを必死に訴えてるのは辛抱だけだしな。
マスコミそのものを検証できない限りは、実名だろうが意味無いね。
319 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：2005/11/03(木) 17:36:00 ID:EVwh/pxo
>>309
前回の番組内での発言では>>306で書いてある通りです。
橋下氏の立場は仰る通りですが、彼は警察の匿名発表賛成派と言う
訳では無いです。
番組内でも彼は
「警察は原則実名で発表すべき」
と答えています。
なのに何故警察側で匿名・実名発表を決定できるという設問に賛成したかと
言えば、反対して実名発表のみになった場合、被害者側の匿名要請をマスコミ
が受け入れるとは限らない、と辛坊氏が答えたからです。
何人かの方が既に書かれていますが、設問そのものが回答を枠にはめ
すぎるものだったと思います。
橋下氏が本来したかった回答は、>>306でも書きましたけど別の言い方なら
「事件・事故発表の実名・匿名の選択は被害者側の要請を最重視すべき」
だと思います。
これが守られるのであれば、実名発表・実名報道が原則であると言う意見に
自分も賛成だと言うことでしょう（三宅の爺ちゃんとのやり取りでそう言ってます）。
前回の番組内での発言では>>306で書いてある通りです。
橋下氏の立場は仰る通りですが、彼は警察の匿名発表賛成派と言う
訳では無いです。
番組内でも彼は
「警察は原則実名で発表すべき」
と答えています。
なのに何故警察側で匿名・実名発表を決定できるという設問に賛成したかと
言えば、反対して実名発表のみになった場合、被害者側の匿名要請をマスコミ
が受け入れるとは限らない、と辛坊氏が答えたからです。
何人かの方が既に書かれていますが、設問そのものが回答を枠にはめ
すぎるものだったと思います。
橋下氏が本来したかった回答は、>>306でも書きましたけど別の言い方なら
「事件・事故発表の実名・匿名の選択は被害者側の要請を最重視すべき」
だと思います。
これが守られるのであれば、実名発表・実名報道が原則であると言う意見に
自分も賛成だと言うことでしょう（三宅の爺ちゃんとのやり取りでそう言ってます）。
320 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 17:46:04 ID:QtdJLZ/h
結局、結論は
マスゴミは人間の屑
で皆さんよろしいですか？
マスゴミは人間の屑
で皆さんよろしいですか？
橋下は、警察ではなく被害者側の立場
辛坊は、ぼかしているけどマスコミ側の立場
被害者、遺族ＶＳマスコミ
これでいいよね
辛坊は、ぼかしているけどマスコミ側の立場
被害者、遺族ＶＳマスコミ
これでいいよね
それなら、警察側のひとをゲストに呼べばよかったんだ
323 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 18:49:31 ID:eAZ+Yl+3
>>321
表面上はそうだけど、結論に至るまでの過程は単純じゃないだろ。
少なくともマスコミ側の主張の方は。
この議論は人権擁護法案の議論にも通じるものがあると思うけどな。
>>319
つか公権力（警察）による情報規制は論外というのに議論の余地はない。
どんなにマスコミが糞でも、そこは越えてはいけない一線だと思う。
また表現の自由が保障されている以上「被害者側の匿名要請をマスコミは100％受け入れます」
なんて言えるわけがない。それは表現の自由の否定に他ならないから。
三宅翁の被害者側の要請があったら匿名にするってのも、
「匿名にしなければならない」ではなく「匿名にせざるをえない」という意味じゃないのか。
現実には原則実名を訴える辛坊ですら実際自分が報道するとなったら
匿名にせざるをえないと考えるかもしれない。
ではそのように現マスコミの方向性を決めるのは何かと言えば、報道理念ともう一つは世論だろう。
テレビは視聴率取れなくなったら、新聞は購読者が離れたらおしまいだから。
断言出来る、原則匿名という風潮になればなるほどマスコミは益々腐っていく。
表面上はそうだけど、結論に至るまでの過程は単純じゃないだろ。
少なくともマスコミ側の主張の方は。
この議論は人権擁護法案の議論にも通じるものがあると思うけどな。
>>319
つか公権力（警察）による情報規制は論外というのに議論の余地はない。
どんなにマスコミが糞でも、そこは越えてはいけない一線だと思う。
また表現の自由が保障されている以上「被害者側の匿名要請をマスコミは100％受け入れます」
なんて言えるわけがない。それは表現の自由の否定に他ならないから。
三宅翁の被害者側の要請があったら匿名にするってのも、
「匿名にしなければならない」ではなく「匿名にせざるをえない」という意味じゃないのか。
現実には原則実名を訴える辛坊ですら実際自分が報道するとなったら
匿名にせざるをえないと考えるかもしれない。
ではそのように現マスコミの方向性を決めるのは何かと言えば、報道理念ともう一つは世論だろう。
テレビは視聴率取れなくなったら、新聞は購読者が離れたらおしまいだから。
断言出来る、原則匿名という風潮になればなるほどマスコミは益々腐っていく。
324 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 18:54:44 ID:jgoPH1EK
田嶋がたかじんには奥さんがいないって言ってたけど、離婚したんか？
325 ：コピペ：2005/11/03(木) 18:56:27 ID:3Vyriz6T
★キムチ注意報！★
【韓国】食薬庁「寄生虫卵が検出されたキムチ、中国には輸出されず」／あるメーカーは全量日本へ[11/1]
食事中などは見ないことを推奨します
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130829532/
韓国産キムチに寄生虫の卵検出ということで、中国は韓国産キムチの輸入を差し止めましたが、
韓国は、問題のキムチは中国ではなく日本に輸出してるので問題ないと中国に反論。
http://jomf.health.co.jp/report/kaigai/19/worm/b/b2/b2-2.htm
【事例】 神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。キムチが好きで、韓国産
のキムチ漬けを購入し常食していた。1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を
感じ来院。頭部CTスキャンでは脳内に計1～2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
キムチの寄生虫、有鉤条虫に巣食われた脳のＣＴスキャン
【韓国】食薬庁「寄生虫卵が検出されたキムチ、中国には輸出されず」／あるメーカーは全量日本へ[11/1]
食事中などは見ないことを推奨します
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130829532/
韓国産キムチに寄生虫の卵検出ということで、中国は韓国産キムチの輸入を差し止めましたが、
韓国は、問題のキムチは中国ではなく日本に輸出してるので問題ないと中国に反論。
http://jomf.health.co.jp/report/kaigai/19/worm/b/b2/b2-2.htm
【事例】 神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。キムチが好きで、韓国産
のキムチ漬けを購入し常食していた。1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を
感じ来院。頭部CTスキャンでは脳内に計1～2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
キムチの寄生虫、有鉤条虫に巣食われた脳のＣＴスキャン
>>324
ただ今、家出中～
ただ今、家出中～
三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
これって跡目争い勃発みたいな感じでしょ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
これって跡目争い勃発みたいな感じでしょ
329 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 20:04:54 ID:6ZXX59A3
かれらが反応する言葉
性格わるい
性格わるい
330 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 20:45:14 ID:RjOuXBNt
>>309
＞橋下は警察の匿名発表賛成派だ
捏造乙！嘘吐きm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
▼三宅
いやいや。だからね、警察がマスコミに（筆者注：発表を）やるときにね、
匿名で発表しちゃだめなんです。実名でやっぱ、発表しなきゃだめ。
「実際こういう事件なんだ」と。ただね、「これについてはこういうことで、
被害者も、家族もこう言っているしね、これについては匿名性について
守ってくれ」って、警察が言えばいいじゃない。
だけど、あったことの事実は全部発表しなきゃいけない。
▼橋下
もちろん、そこ賛成です。
じゃあ三宅先生もメディア側は、被害者側が「匿名にしてくれ」って
言ったら匿名にするんですか？
▼三宅
そうですよ、そうそう。
▼橋下
じゃあ一緒じゃないですか、一緒ですよ。辛坊さんも一緒じゃないですか。
＞橋下は警察の匿名発表賛成派だ
捏造乙！嘘吐きm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
▼三宅
いやいや。だからね、警察がマスコミに（筆者注：発表を）やるときにね、
匿名で発表しちゃだめなんです。実名でやっぱ、発表しなきゃだめ。
「実際こういう事件なんだ」と。ただね、「これについてはこういうことで、
被害者も、家族もこう言っているしね、これについては匿名性について
守ってくれ」って、警察が言えばいいじゃない。
だけど、あったことの事実は全部発表しなきゃいけない。
▼橋下
もちろん、そこ賛成です。
じゃあ三宅先生もメディア側は、被害者側が「匿名にしてくれ」って
言ったら匿名にするんですか？
▼三宅
そうですよ、そうそう。
▼橋下
じゃあ一緒じゃないですか、一緒ですよ。辛坊さんも一緒じゃないですか。
331 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 21:57:43 ID:eAZ+Yl+3
辛坊のバックには同和の有力者がついてるからな。
とは言え、辛抱の言う方にも一理ある。
被害者が実名報道嫌だと言っても、やっぱりそれなりにするべきであると思う。
もちろん、名前が晒されたくない事に関する強い理由があれば別だが……。
しかし、名前が警察報道の時点で止められる事に関しては反対だな。
報道に関して、警察とメディアの両面が信用におけるのならばいいのだが……。
被害者が実名報道嫌だと言っても、やっぱりそれなりにするべきであると思う。
もちろん、名前が晒されたくない事に関する強い理由があれば別だが……。
しかし、名前が警察報道の時点で止められる事に関しては反対だな。
報道に関して、警察とメディアの両面が信用におけるのならばいいのだが……。
334 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 23:12:16 ID:+ie3xHuF
>>333
お前、このスレ全然読んでないな。
お前、このスレ全然読んでないな。
335 ：文責・名無しさん：2005/11/03(木) 23:13:10 ID:HotmJcsa
なかなか、考えさせられる話でしたね。
既出かも知れんが、愛知の旦那以外が殺された上で放火された事件を思い出した。
後々、その旦那が会社のPCを横領したとかなんかでWebに登場したとき。
容疑者Aだったが、その事件を記載した上で、関連事件として実名住所入りの上記事件。
それと、夜遊びが派手だったとかの尾っぽが付いたのを覚えている。
俺の中では、限りなく黒に近いグレーだと思えたのだが続報の記憶が無い罠。
ま、あの人はあそこで人生が終わったとの感想が残っている。
今回の、議論に関してはどちらの言い分も分かるし、特に辛抱はメディア側。
但し、辛抱の話の進め方が宜しくないと、感想。
# 形は違うが、田原っぽかった。
既出かも知れんが、愛知の旦那以外が殺された上で放火された事件を思い出した。
後々、その旦那が会社のPCを横領したとかなんかでWebに登場したとき。
容疑者Aだったが、その事件を記載した上で、関連事件として実名住所入りの上記事件。
それと、夜遊びが派手だったとかの尾っぽが付いたのを覚えている。
俺の中では、限りなく黒に近いグレーだと思えたのだが続報の記憶が無い罠。
ま、あの人はあそこで人生が終わったとの感想が残っている。
今回の、議論に関してはどちらの言い分も分かるし、特に辛抱はメディア側。
但し、辛抱の話の進め方が宜しくないと、感想。
# 形は違うが、田原っぽかった。
>>323
辛坊は確信犯
というか、政治家にある一般的論法
当たり前のことをまず先に言う→だから、（何がだからか分からんが）例えば、人殺ししても良い
みたいな論法取ってる。警察による情報規制は確かにマズイけど、だからといって
マスコミが情報全てを自分達の判断で晒して良いなんて議論は成り立たない。
橋下はそれを見抜いて反論してる。
何も考えずに聞いて辛坊の発言に騙されてる香具師が多数いるのが嘆かわしい
辛坊は確信犯
というか、政治家にある一般的論法
当たり前のことをまず先に言う→だから、（何がだからか分からんが）例えば、人殺ししても良い
みたいな論法取ってる。警察による情報規制は確かにマズイけど、だからといって
マスコミが情報全てを自分達の判断で晒して良いなんて議論は成り立たない。
橋下はそれを見抜いて反論してる。
何も考えずに聞いて辛坊の発言に騙されてる香具師が多数いるのが嘆かわしい
橋下なんか信用してる奴がいるのが嘆かわしい
両方の意見を客観的に聞いたら、橋下の方に分があると思ったが。
女子高生が母親にタリウムを盛った事件のように、加害者が未成年で、被害者がその家族
というケースでは、報道は一体どうあるべきなのだろう。
節度ある取材申し合わせ タリウム事件で報道１４社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000000-kyodo-soci
というケースでは、報道は一体どうあるべきなのだろう。
節度ある取材申し合わせ タリウム事件で報道１４社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000000-kyodo-soci
そう言えば>150ではないが・・・
>辛坊 「マスコミは信用出来ない」
>橋本 「マスコミは信用出来る」
>橋本支持派 「マスコミは信用出来ない」
辛抱擁護派 「マスコミは信用出来る」
になってるのは分かってますか？
今日、1から読んでそう感じたのですが。所詮主観です。主観。
>辛坊 「マスコミは信用出来ない」
>橋本 「マスコミは信用出来る」
>橋本支持派 「マスコミは信用出来ない」
辛抱擁護派 「マスコミは信用出来る」
になってるのは分かってますか？
今日、1から読んでそう感じたのですが。所詮主観です。主観。
343 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 00:57:59 ID:1RByBJCN
>>342
主観で語られても困る。
どのカキコのどの部分で「辛抱擁護派 「マスコミは信用出来る」」となるのかハッキリしてくれ。
>>338
> 警察による情報規制は確かにマズイけど、だからといって
まず公権力による情報規制についての主張に反論しただけ。
こういう議論は一つ一つ相手の主張を消化していかないと収拾つかない。
逆に、マスコミによる報道被害は確かにマズイかもしれないけど、
だからといって警察が情報規制していいという理屈がなんの問題もなく通るはずもない。
スレと関係無いけどどうぞ（内容は同じもの）
divx
http://up.isp.2ch.net/up/97d9363a5d7b.avi
mp4
http://up.isp.2ch.net/up/2a5c3a9e099f.zip
主観で語られても困る。
どのカキコのどの部分で「辛抱擁護派 「マスコミは信用出来る」」となるのかハッキリしてくれ。
>>338
> 警察による情報規制は確かにマズイけど、だからといって
まず公権力による情報規制についての主張に反論しただけ。
こういう議論は一つ一つ相手の主張を消化していかないと収拾つかない。
逆に、マスコミによる報道被害は確かにマズイかもしれないけど、
だからといって警察が情報規制していいという理屈がなんの問題もなく通るはずもない。
スレと関係無いけどどうぞ（内容は同じもの）
divx
http://up.isp.2ch.net/up/97d9363a5d7b.avi
mp4
http://up.isp.2ch.net/up/2a5c3a9e099f.zip
344 ：342：2005/11/04(金) 01:34:04 ID:sGm+2P2o
>343
ならば、肯定されている橋本支持派って奴が「マスコミは信用出来ない」 で括れるか？
ちなみに、ざっと見直し。（150～）
159,198,204,207,209,222,301
ぐらいが、辛抱意見をそのまま受け入れているかな。
辛抱意見＝マスコミの信頼って流れですよね？
先週のたかじんで、橋下は「三宅さんや辛坊さんのような方だったら・・・」的発言をしていたと思う。
そう言うのを、無視できて辛抱の意見が正。
ってのが「辛抱擁護派 「マスコミは信用出来る」」だと思うのだが。
ならば、肯定されている橋本支持派って奴が「マスコミは信用出来ない」 で括れるか？
ちなみに、ざっと見直し。（150～）
159,198,204,207,209,222,301
ぐらいが、辛抱意見をそのまま受け入れているかな。
辛抱意見＝マスコミの信頼って流れですよね？
先週のたかじんで、橋下は「三宅さんや辛坊さんのような方だったら・・・」的発言をしていたと思う。
そう言うのを、無視できて辛抱の意見が正。
ってのが「辛抱擁護派 「マスコミは信用出来る」」だと思うのだが。
これって、橋下さんの意見にも辛坊さんの意見にも
どっちにも一理あるんだよなぁ
両方のイイ部分だけを採用するのは無理なのか？
マスコミがきちんと良識のある報道をしてくれればいいんだけどなぁ
どっちにも一理あるんだよなぁ
両方のイイ部分だけを採用するのは無理なのか？
マスコミがきちんと良識のある報道をしてくれればいいんだけどなぁ
346 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 01:45:18 ID:R8f7a658
>>343
あのなあ。
お前もうちょっとレス読めよ。
ここにいる辛抱批判派の大半はマスコミより警察のほうが信用できるなんて書いてないだろ。
警察も信用できんがマスコミも信用できんと書いてるのだ。
そんなマスコミに実名報道の判断を任せられるかと書いているのであって、
じゃあ警察に任せていいなんて誰も思ってない。
あのなあ。
お前もうちょっとレス読めよ。
ここにいる辛抱批判派の大半はマスコミより警察のほうが信用できるなんて書いてないだろ。
警察も信用できんがマスコミも信用できんと書いてるのだ。
そんなマスコミに実名報道の判断を任せられるかと書いているのであって、
じゃあ警察に任せていいなんて誰も思ってない。
347 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 02:34:42 ID:1RByBJCN
>>344
> ならば、肯定されている橋本支持派って奴が「マスコミは信用出来ない」 で括れるか？
マスコミを信用してる橋本支持派って想像出来ないんだけど。
そもそもマスコミを信用し切ってる人はマスコミ板にはこないだろ。
> 辛抱意見＝マスコミの信頼って流れですよね？
はぁ？辛坊意見は辛坊の言う通り「マスコミは信頼出来ない」だよ。
どこから辛坊意見＝マスコミ信頼とうい図式が成り立つのか理解不能なんだが。
> 先週のたかじんで、橋下は「三宅さんや辛坊さんのような方だったら・・・」的発言をしていたと思う。
> そう言うのを、無視できて辛抱の意見が正。
そういうのっていうか、むしろそれは信頼出来る方が「例外」だろう？
更に辛坊なら尚それを否定すると思う。三宅さんや自分（辛坊）もマスコミ人だから信頼し切るなと。
>>346
> ここにいる辛抱批判派の大半はマスコミより警察のほうが信用できるなんて書いてないだろ。
俺もそんなこと言ってない。
> 警察も信用できんがマスコミも信用できんと書いてるのだ。
俺もそういう立場だが。
> そんなマスコミに実名報道の判断を任せられるかと書いているのであって、
> じゃあ警察に任せていいなんて誰も思ってない。
少なくとも橋本は警察を選択したけどね。
では橋本全支持の人はここにいないってことでいいんだよね。
http://blog5.fc2.com/e/erict/file/thb-70.jpg
マスコミにも警察にも任せられないんならどうする。
警察を法律で縛るのか？マスコミを法律で縛るのか？
> ならば、肯定されている橋本支持派って奴が「マスコミは信用出来ない」 で括れるか？
マスコミを信用してる橋本支持派って想像出来ないんだけど。
そもそもマスコミを信用し切ってる人はマスコミ板にはこないだろ。
> 辛抱意見＝マスコミの信頼って流れですよね？
はぁ？辛坊意見は辛坊の言う通り「マスコミは信頼出来ない」だよ。
どこから辛坊意見＝マスコミ信頼とうい図式が成り立つのか理解不能なんだが。
> 先週のたかじんで、橋下は「三宅さんや辛坊さんのような方だったら・・・」的発言をしていたと思う。
> そう言うのを、無視できて辛抱の意見が正。
そういうのっていうか、むしろそれは信頼出来る方が「例外」だろう？
更に辛坊なら尚それを否定すると思う。三宅さんや自分（辛坊）もマスコミ人だから信頼し切るなと。
>>346
> ここにいる辛抱批判派の大半はマスコミより警察のほうが信用できるなんて書いてないだろ。
俺もそんなこと言ってない。
> 警察も信用できんがマスコミも信用できんと書いてるのだ。
俺もそういう立場だが。
> そんなマスコミに実名報道の判断を任せられるかと書いているのであって、
> じゃあ警察に任せていいなんて誰も思ってない。
少なくとも橋本は警察を選択したけどね。
では橋本全支持の人はここにいないってことでいいんだよね。
http://blog5.fc2.com/e/erict/file/thb-70.jpg
マスコミにも警察にも任せられないんならどうする。
警察を法律で縛るのか？マスコミを法律で縛るのか？
どっちも納得出来るってのが大半と思う。>345
三宅じぃの「最近のマスコミは・・・」ってので手打するべきだと。
それで終わらないから、面白いってのもあるがね。
>マスコミがきちんと良識のある報道をしてくれればいいんだけどなぁ
これ、橋下の意見だと思う。
で、現状を見たら警察が隠すのを「賛成」っと。
橋下側の意見も、それに沿ってると思う。所詮主観です。主観。
三宅じぃの「最近のマスコミは・・・」ってので手打するべきだと。
それで終わらないから、面白いってのもあるがね。
>マスコミがきちんと良識のある報道をしてくれればいいんだけどなぁ
これ、橋下の意見だと思う。
で、現状を見たら警察が隠すのを「賛成」っと。
橋下側の意見も、それに沿ってると思う。所詮主観です。主観。
辛坊はマスコミを全面的に信用ならんと言ってるんだろ？
じゃ、何故実名報道しなきゃいけないんだ？筋が通ってない。
じゃ、何故実名報道しなきゃいけないんだ？筋が通ってない。
辛坊は、自分の意見を通そうとするなら、
報道被害について言及して、今後の対応などを示すべき。
そのフォローがないばっかりに、理解されないのだ。
報道被害について言及して、今後の対応などを示すべき。
そのフォローがないばっかりに、理解されないのだ。
辛坊氏から報道被害者の方々へのフォローをどうするかという具体論が一切聴けなかったのが残念だ。
辛坊にはガッカリした！！
辛坊にはガッカリした！！
>>347
> 少なくとも橋本は警察を選択したけどね。
> では橋本全支持の人はここにいないってことでいいんだよね。
> http://blog5.fc2.com/e/erict/file/thb-70.jpg
少なくとも、橋元は、最後のアンケートでは辛抱より、警察のほうがましだって感じで答えてる。
議論の中で、こんな考えののマスコミ（辛抱）なら、警察のほうがましだって考え。
はっきり言って警察権力より辛抱はひどいと感じたんだろ。
> 少なくとも橋本は警察を選択したけどね。
> では橋本全支持の人はここにいないってことでいいんだよね。
> http://blog5.fc2.com/e/erict/file/thb-70.jpg
少なくとも、橋元は、最後のアンケートでは辛抱より、警察のほうがましだって感じで答えてる。
議論の中で、こんな考えののマスコミ（辛抱）なら、警察のほうがましだって考え。
はっきり言って警察権力より辛抱はひどいと感じたんだろ。
353 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 03:24:32 ID:K1xk5X9c
実名報道でなければ裏も取れない、ただの噂話になるから、
その噂話を信じるのかっていうことじゃない。
しかし辛坊も極端なんだよな。名前が無ければ場所も言えないとか、
報道しなければ北朝鮮のような国になるとか。
そりゃまったく報道しないのも問題だけど、
逆に、被害者や加害者の人権をまったく無視した晒し首のような報道を
欧米からは後進国扱いされたりするしな。
まぁ、悪意があること以外は、どっちが正しいとかって難しいわな。
そのバランスも社会の雰囲気でしかないし。
その噂話を信じるのかっていうことじゃない。
しかし辛坊も極端なんだよな。名前が無ければ場所も言えないとか、
報道しなければ北朝鮮のような国になるとか。
そりゃまったく報道しないのも問題だけど、
逆に、被害者や加害者の人権をまったく無視した晒し首のような報道を
欧米からは後進国扱いされたりするしな。
まぁ、悪意があること以外は、どっちが正しいとかって難しいわな。
そのバランスも社会の雰囲気でしかないし。
橋下は人権派の弁護士じゃないけど、やはり被害者の人権は守られるべきだと主張してるね
マスコミが自主判断で被害者の名前をボーンと出してるけど、人権無視も甚だしい
例えば、本人による許可（声か映像で）がある時は出せる・・・という条件をマスコミに警察は課してもいいんじゃない？
ただ、事件があった被害者とその家族が、すぐ実名を公表できる精神状態かどうかは知らんがｗ
マスコミが自主判断で被害者の名前をボーンと出してるけど、人権無視も甚だしい
例えば、本人による許可（声か映像で）がある時は出せる・・・という条件をマスコミに警察は課してもいいんじゃない？
ただ、事件があった被害者とその家族が、すぐ実名を公表できる精神状態かどうかは知らんがｗ
355 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 03:41:23 ID:okNZjsUb
352
だからなんだ。
警察が信頼出来なかろうとなんだろうと、
警察に選択を委ねるってことは、
警察を信頼するしかないってことだ。
逆にマスコミの場合はどちらにしろ必ずしも信頼する必要はない。
わかる？どっちが信頼出来るかが問題じゃないんだよ。
だからなんだ。
警察が信頼出来なかろうとなんだろうと、
警察に選択を委ねるってことは、
警察を信頼するしかないってことだ。
逆にマスコミの場合はどちらにしろ必ずしも信頼する必要はない。
わかる？どっちが信頼出来るかが問題じゃないんだよ。
356 ：342：2005/11/04(金) 03:44:15 ID:sGm+2P2o
>マスコミを信用してる橋本支持派って想像出来ないんだけど。
>そもそもマスコミを信用し切ってる人はマスコミ板にはこないだろ。
主観ですか、そうですね。
で、>343では「主観で語られても困る。 」・・・・大丈夫ですか？
>どこから辛坊意見＝マスコミ信頼とうい図式が成り立つのか理解不能なんだが。
宮崎が、皮肉を込めて局次長と言われてたのはスルーでしょうか？
で、貴方は「マスコミは信用出来ない」と思われているのでしょうか？
ならば、彼（辛抱）の発言は信頼なら無いっての私の発言は理解できますか？
ってか、だぶすたって知ってる？
競馬の育成ゲームじゃないって事は言って置きますです
>そういうのっていうか、むしろそれは信頼出来る方が「例外」だろう？
放送のそれを信頼しない貴方が信頼するのもって何なのでしょうか？
「例外」の基準は、貴方が握ってるのでしょうか？
私も、この番組はバラエティと思って眉唾と捕らえているのですが、何故にそこまで辛坊さんを擁護されるのでしょうか？
>自分（辛坊）もマスコミ人だから信頼し切るなと。
辛坊さん、本人？
っつか、辛坊さんが「マスメディアも襟を正します」とか言えば良かったのに。と思う。一視聴者として。
>347=353?
すいません。寝ます。ﾉ
>そもそもマスコミを信用し切ってる人はマスコミ板にはこないだろ。
主観ですか、そうですね。
で、>343では「主観で語られても困る。 」・・・・大丈夫ですか？
>どこから辛坊意見＝マスコミ信頼とうい図式が成り立つのか理解不能なんだが。
宮崎が、皮肉を込めて局次長と言われてたのはスルーでしょうか？
で、貴方は「マスコミは信用出来ない」と思われているのでしょうか？
ならば、彼（辛抱）の発言は信頼なら無いっての私の発言は理解できますか？
ってか、だぶすたって知ってる？
競馬の育成ゲームじゃないって事は言って置きますです
>そういうのっていうか、むしろそれは信頼出来る方が「例外」だろう？
放送のそれを信頼しない貴方が信頼するのもって何なのでしょうか？
「例外」の基準は、貴方が握ってるのでしょうか？
私も、この番組はバラエティと思って眉唾と捕らえているのですが、何故にそこまで辛坊さんを擁護されるのでしょうか？
>自分（辛坊）もマスコミ人だから信頼し切るなと。
辛坊さん、本人？
っつか、辛坊さんが「マスメディアも襟を正します」とか言えば良かったのに。と思う。一視聴者として。
>347=353?
すいません。寝ます。ﾉ
357 ：347：2005/11/04(金) 04:55:19 ID:u2PKY+Hu
>>349
そこまで話戻さないと駄目なのか？
マスコミ同士或いは、視聴者・購読者が検証出来るようにするためだろ。
マスコミを信頼するってことは事後検証など必要がなく、マスコミ発表だけを馬鹿みたいに信じるって事だ。
マスコミの都合で隠された情報は、知る必要の無い情報であると信じる事だ。
>>356
> >マスコミを信用してる橋本支持派って想像出来ないんだけど。そもそもマスコミを信用し切ってる人はマスコミ板にはこないだろ。
> 主観ですか、そうですね。
言い方を変える。少なくともマスコミを信用してる人が橋本を支持する理由が見当たらない。理由があるというのなら示してくれ。
> 宮崎が、皮肉を込めて局次長と言われてたのはスルーでしょうか？
> で、貴方は「マスコミは信用出来ない」と思われているのでしょうか？
> ならば、彼（辛抱）の発言は信頼なら無いっての私の発言は理解できますか？
そもそも君は勘違いしている。
信頼ならないからといって、即マスコミの発言（報道）が全否定されるわけではない。
そして信頼ならないこそ吟味検証議論する必要が出てくる。
その結果マスコミ（人）の報道（意見）を支持したからといって、マスコミを信頼しているとはならないだろ？
ってわけで、
>私も、この番組はバラエティと思って眉唾と捕らえているのですが、何故にそこまで辛坊さんを擁護されるのでしょうか？
この質問もういいか。
>「例外」の基準は、貴方が握ってるのでしょうか？
別に誰でもいいし、例外がどっちでも構わない。信頼しない事が例外でもいいよ。
要はマスコミを信頼していない部分があるということを指摘したかっただけだ。
三宅辛坊が多数派なのか少数派なのか議論するつもりはないんで、
例外という言葉が気に食わないなら脳内で勝手に上書きして解釈してくれ。
> >自分（辛坊）もマスコミ人だから信頼し切るなと。
> 辛坊さん、本人？
・・・辛坊ならそう言うだろうっていう話だ。「括弧」の使わずわかり難くて悪かったな。
そこまで話戻さないと駄目なのか？
マスコミ同士或いは、視聴者・購読者が検証出来るようにするためだろ。
マスコミを信頼するってことは事後検証など必要がなく、マスコミ発表だけを馬鹿みたいに信じるって事だ。
マスコミの都合で隠された情報は、知る必要の無い情報であると信じる事だ。
>>356
> >マスコミを信用してる橋本支持派って想像出来ないんだけど。そもそもマスコミを信用し切ってる人はマスコミ板にはこないだろ。
> 主観ですか、そうですね。
言い方を変える。少なくともマスコミを信用してる人が橋本を支持する理由が見当たらない。理由があるというのなら示してくれ。
> 宮崎が、皮肉を込めて局次長と言われてたのはスルーでしょうか？
> で、貴方は「マスコミは信用出来ない」と思われているのでしょうか？
> ならば、彼（辛抱）の発言は信頼なら無いっての私の発言は理解できますか？
そもそも君は勘違いしている。
信頼ならないからといって、即マスコミの発言（報道）が全否定されるわけではない。
そして信頼ならないこそ吟味検証議論する必要が出てくる。
その結果マスコミ（人）の報道（意見）を支持したからといって、マスコミを信頼しているとはならないだろ？
ってわけで、
>私も、この番組はバラエティと思って眉唾と捕らえているのですが、何故にそこまで辛坊さんを擁護されるのでしょうか？
この質問もういいか。
>「例外」の基準は、貴方が握ってるのでしょうか？
別に誰でもいいし、例外がどっちでも構わない。信頼しない事が例外でもいいよ。
要はマスコミを信頼していない部分があるということを指摘したかっただけだ。
三宅辛坊が多数派なのか少数派なのか議論するつもりはないんで、
例外という言葉が気に食わないなら脳内で勝手に上書きして解釈してくれ。
> >自分（辛坊）もマスコミ人だから信頼し切るなと。
> 辛坊さん、本人？
・・・辛坊ならそう言うだろうっていう話だ。「括弧」の使わずわかり難くて悪かったな。
ていうか
報道云々で犯罪が減るとも思わないってのが
わたすの本音です
そんな事より創価ﾁｮﾝ電通ﾁｬﾝｺﾛ壊滅させりゃあ
日本もイイ国になると思うんですけどね
報道云々で犯罪が減るとも思わないってのが
わたすの本音です
そんな事より創価ﾁｮﾝ電通ﾁｬﾝｺﾛ壊滅させりゃあ
日本もイイ国になると思うんですけどね
ところで、まだ今週放送分の出演者が分からないのはなぜだ?
断片的、部分的に、恣意的に自分に都合がいいところを、とりあげ、
それらを絶対化し、議論を構築する。ここまで御用提灯掲げて、
ナベツネのお先棒担げば、もう充分だろ辛坊さんよ。
それらを絶対化し、議論を構築する。ここまで御用提灯掲げて、
ナベツネのお先棒担げば、もう充分だろ辛坊さんよ。
>>331亀レスすまん
例えば、Ａ君はＢ君と約束して裏切られる。Ａ君は怒り、抗議します。
約束やぶったＢ君は「自分は信用できない人間だ」と開き直りました。
Ａ君は憤慨し、「ではＢ君とは約束しませんＣ君と約束します」と発言。
すると、Ｂ君は「いや、Ｃ君は信用できない、自分の方がまだ良いはずだ」とＡ君に意見しました。
実際Ｃ君は信用できないかも知れません。しかし、この例えで問題があるのはＢ君だよね。
約束をやぶった時点でＢ君にはある責任が発生しますよね、
Ａ君に対して謝罪と反省（理由）
Ｂ君自身には今後約束やぶらない努力と改善
この責任を果たしてからＡ君に意見を言うのが常識ではないか？
つまり、
本来、被害者側が発言すべき「マスコミは信用できない」を、
辛坊（マスコミ側）が発言することで「マスコミは変わらない、改善しない」と言っているようなもの。
現状維持でマスコミと警察を天秤にかけているだけで、
被害者側の意見を無視した責任放棄に私は聞こえた。
例えば、Ａ君はＢ君と約束して裏切られる。Ａ君は怒り、抗議します。
約束やぶったＢ君は「自分は信用できない人間だ」と開き直りました。
Ａ君は憤慨し、「ではＢ君とは約束しませんＣ君と約束します」と発言。
すると、Ｂ君は「いや、Ｃ君は信用できない、自分の方がまだ良いはずだ」とＡ君に意見しました。
実際Ｃ君は信用できないかも知れません。しかし、この例えで問題があるのはＢ君だよね。
約束をやぶった時点でＢ君にはある責任が発生しますよね、
Ａ君に対して謝罪と反省（理由）
Ｂ君自身には今後約束やぶらない努力と改善
この責任を果たしてからＡ君に意見を言うのが常識ではないか？
つまり、
本来、被害者側が発言すべき「マスコミは信用できない」を、
辛坊（マスコミ側）が発言することで「マスコミは変わらない、改善しない」と言っているようなもの。
現状維持でマスコミと警察を天秤にかけているだけで、
被害者側の意見を無視した責任放棄に私は聞こえた。
結局1番の問題は、こういった重要な論議を当のマスコミ達が大っぴらにやらないことなんだよな。
やってたとしても「～についてのシンポがありました」という事後報告ばかり。
くだらん「今の流行を追う」特集ばかりやるんだったら、半年に１度でもこういうテーマについての特集をやれや。
やってたとしても「～についてのシンポがありました」という事後報告ばかり。
くだらん「今の流行を追う」特集ばかりやるんだったら、半年に１度でもこういうテーマについての特集をやれや。
ここで辛坊批判を見てると南光乙と言いたくなる
365 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 11:00:48 ID:OaxIsP5A
問題は事件報道そのものより、ワイドショー的検証なんじゃないの？
被害者でもある毎日新聞記者が言ってるが、事件当初の報道は
実名であってもいい。でも時間が過ぎてからの報道に実名の意味はない。
これが真理なんじゃないの？
昔のワイドショーって事件はあまり扱ってなかったと思うんだけどなぁ。
ウィークエンダーの罪かも。だとしたらざこびっちも責任の一端が。ｗ
被害者でもある毎日新聞記者が言ってるが、事件当初の報道は
実名であってもいい。でも時間が過ぎてからの報道に実名の意味はない。
これが真理なんじゃないの？
昔のワイドショーって事件はあまり扱ってなかったと思うんだけどなぁ。
ウィークエンダーの罪かも。だとしたらざこびっちも責任の一端が。ｗ
結局、「報道の理念」対「現実に起こった報道被害への対処」だから、今までのマスコミの姿勢を
見れば批判はあってしかるべきかと。
その理念は恐らく正しい。で、報道被害に対する責任の所在は？といったところか
見れば批判はあってしかるべきかと。
その理念は恐らく正しい。で、報道被害に対する責任の所在は？といったところか
＞ここで辛坊批判を見てると南光乙と言いたくなる
辛抱を個人的に批判しているのではなく、辛抱の発言に対する批判なんだから、
中途半端に厭味を言うより、よほど健全だと思うが、あんたに言っても分かるまいな
辛抱を個人的に批判しているのではなく、辛抱の発言に対する批判なんだから、
中途半端に厭味を言うより、よほど健全だと思うが、あんたに言っても分かるまいな
>>362
あたまわるすぎ。
あたまわるすぎ。
369 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 12:27:37 ID:u2PKY+Hu
>>362
問題に則しているか微妙な例えだろうと思う。
仮に朝日が捏造記事を書いたとして、その責任が辛坊にもあるわけでもないし、
辛坊が正しい記事を書きましょうと主張したところで、朝日が捏造記事書かないとも限らない。
辛坊の話の持っていき方はともかく、
辛坊の発言内容を吟味議論することに何の支障もないわけで。
それを放棄して辛坊を批判してもあまり意味の無いことだろうと思ったり。
問題に則しているか微妙な例えだろうと思う。
仮に朝日が捏造記事を書いたとして、その責任が辛坊にもあるわけでもないし、
辛坊が正しい記事を書きましょうと主張したところで、朝日が捏造記事書かないとも限らない。
辛坊の話の持っていき方はともかく、
辛坊の発言内容を吟味議論することに何の支障もないわけで。
それを放棄して辛坊を批判してもあまり意味の無いことだろうと思ったり。
370 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 12:33:40 ID:0fKYBGgx
先週末の放送と過去数回分の動画を再うｐしてくれていた人っていなくなっちゃった？
過去数回分の放送見てないんで、専ブラ使ってる人過去スレ見てうｐろだ教えてくれませんか
過去数回分の放送見てないんで、専ブラ使ってる人過去スレ見てうｐろだ教えてくれませんか
マスコミの捏造など国家・公安の捏造に比べればかわいいものだ、というのがマスコミの主張。
お前が言うな！とは思うが残念ながら事実である。
お前が言うな！とは思うが残念ながら事実である。
372 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 13:44:35 ID:56wdAwIW
《 １１月６日放送分の出演者 （予定） 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、田嶋陽子、デーブ・スペクター、原口一博
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、川村ひかる
◇ゲスト 所功（京都産業大学教授）
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、田嶋陽子、デーブ・スペクター、原口一博
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、川村ひかる
◇ゲスト 所功（京都産業大学教授）
所功の著作
平成十三年（二〇〇一） 六十歳
二月 (24)『宮廷儀式書成立史の再検討』 国書刊行会
「前著の概要と以後の歩み」 (24)緒言
三月 「〝日本〟国号の成立経緯」 『京都産業大学日本文化研究所紀要』第六号
「宮廷儀式書研究文献目録(稿)」(野木邦夫氏と共編) 同 右
『賀茂社関係古伝集成』（大間茂氏と共編） 同 右 別冊
四月 「日本史のなかの官職と位階」 別冊歴史読本『日本史上の官位制度』（新人物往来社）
「菅原道真〝一栄一落〟の要因」 『北野天神根本縁起絵巻』（複製、大塚巧藝社）
十月 「賀茂伝説と葵」 京都産業大学日本文化研究所報『あふひ』第七号
「飯田瑞穂著作集５『日本古代史叢説』」（紹介） 『藝林』第五〇巻第三・四合併号
※(25)『大正大礼記録』マイクロフィルム版別冊解説書 臨川書店
十一月 (26)『近現代の「女性天皇」論』 展転社〈展転新書〉
十二月 (27)『天皇の人生儀礼』 小学館（小学館文庫）
「『三代御記』の逸文に見る菅原道真」 『國書・逸文の研究』（國書逸文研究会）
テーマは女系天皇か国旗国歌か
平成十三年（二〇〇一） 六十歳
二月 (24)『宮廷儀式書成立史の再検討』 国書刊行会
「前著の概要と以後の歩み」 (24)緒言
三月 「〝日本〟国号の成立経緯」 『京都産業大学日本文化研究所紀要』第六号
「宮廷儀式書研究文献目録(稿)」(野木邦夫氏と共編) 同 右
『賀茂社関係古伝集成』（大間茂氏と共編） 同 右 別冊
四月 「日本史のなかの官職と位階」 別冊歴史読本『日本史上の官位制度』（新人物往来社）
「菅原道真〝一栄一落〟の要因」 『北野天神根本縁起絵巻』（複製、大塚巧藝社）
十月 「賀茂伝説と葵」 京都産業大学日本文化研究所報『あふひ』第七号
「飯田瑞穂著作集５『日本古代史叢説』」（紹介） 『藝林』第五〇巻第三・四合併号
※(25)『大正大礼記録』マイクロフィルム版別冊解説書 臨川書店
十一月 (26)『近現代の「女性天皇」論』 展転社〈展転新書〉
十二月 (27)『天皇の人生儀礼』 小学館（小学館文庫）
「『三代御記』の逸文に見る菅原道真」 『國書・逸文の研究』（國書逸文研究会）
テーマは女系天皇か国旗国歌か
所功がゲストってことは、靖国関連か？
いつもNHK討論で、GJしている人だよね？＜所功
>>277
書き起こしには敬意を表するが、
辛抱の醜態が滲み出てないのでは？
と、ちょっと危惧する。
こんな事を書くと、
辛抱信者が、アカだの、チョンだのレッテルを貼るが、
おれはアカヒも嫌いだし、鮮人とは係わり合いは無い。
書き起こしには敬意を表するが、
辛抱の醜態が滲み出てないのでは？
と、ちょっと危惧する。
こんな事を書くと、
辛抱信者が、アカだの、チョンだのレッテルを貼るが、
おれはアカヒも嫌いだし、鮮人とは係わり合いは無い。
377 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 14:43:59 ID:2q+uljbV
デブと原口ではな。しかも田嶋もいる。八木秀次をよべ！
378 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 14:50:24 ID:V6hg5KWo
静岡のタリウム女子高生事件だが、
奴が尊敬しているグレアム＝ヤングとやらは、
義母を毒殺して捕まったあとまた同僚を毒殺した。
この女子高生は死刑でもならない限り、
いつかもう一度シャバに出てくるわな。
その時、また同じようなことをやる可能性高いわな。
だからこいつを実名報道してほしい。
そうでないと安心して暮らせない。
知らぬうちにこいつが近くにいて勝手に恨まれて毒殺されたらたまらん。
人権より公共の福祉だろ。
奴が尊敬しているグレアム＝ヤングとやらは、
義母を毒殺して捕まったあとまた同僚を毒殺した。
この女子高生は死刑でもならない限り、
いつかもう一度シャバに出てくるわな。
その時、また同じようなことをやる可能性高いわな。
だからこいつを実名報道してほしい。
そうでないと安心して暮らせない。
知らぬうちにこいつが近くにいて勝手に恨まれて毒殺されたらたまらん。
人権より公共の福祉だろ。
たぶん小泉内閣ネタだろ
381 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 15:33:12 ID:R8f7a658
この女子高生が成人して再び犯罪を犯しても実名は伏せられるんだろ？
匿名と実名の基準なんてわかんねぇーよな。
匿名と実名の基準なんてわかんねぇーよな。
左翼で田島とデブくらいしか来てくれないから、田島はともかくデブは仕方なくかもしれんね。
>>378 >>380 >>382
昨日、何かの番組に宮崎哲弥が出てて
『彼女は恐らく脳の病気だと思う』って言ってた
人格障害とかウツとか神経科精神科系では無いと
私もｵﾓﾀ
アスペルガーか何かかもしれぬ
昨日、何かの番組に宮崎哲弥が出てて
『彼女は恐らく脳の病気だと思う』って言ってた
人格障害とかウツとか神経科精神科系では無いと
私もｵﾓﾀ
アスペルガーか何かかもしれぬ
別に騒ぐような事件でもないだろ
ノートに日記をつけてたのをブログになって
農薬が劇薬になっただけじゃん
ノートに日記をつけてたのをブログになって
農薬が劇薬になっただけじゃん
掟破り3名の実名報道まだ～
実名がないからこれは噂かぁ？
女人禁制が１３００年間続く修験道の聖地、奈良県天川村の大峰山への登山を目指すと
公表していた性同一性障害を持つ人ら３５人のグループが３日、現地を訪れた。
女性の立ち入りを禁じる結界門（けっかいもん）の手前で地元住民約１００人と議論した結果、
改めて話し合いの場を設けることで合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。
住民側が結界門前で待ち構える中、午前９時５０分ごろにグループが到着。
地元・洞川（どろがわ）地区の桝谷源逸（げんいち）区長（５９）は
「先人から受け継いだ伝統や生活がある。地元の心情を理解してほしい」と登山中止を求めた。
グループ側は今後も話し合いを続けてほしいと要望した。
しかし、午後０時半ごろ、３人が結界門をくぐって山に入った。その１人は「問題提起をしたかった」と説明した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511040017.html
実名がないからこれは噂かぁ？
女人禁制が１３００年間続く修験道の聖地、奈良県天川村の大峰山への登山を目指すと
公表していた性同一性障害を持つ人ら３５人のグループが３日、現地を訪れた。
女性の立ち入りを禁じる結界門（けっかいもん）の手前で地元住民約１００人と議論した結果、
改めて話し合いの場を設けることで合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。
住民側が結界門前で待ち構える中、午前９時５０分ごろにグループが到着。
地元・洞川（どろがわ）地区の桝谷源逸（げんいち）区長（５９）は
「先人から受け継いだ伝統や生活がある。地元の心情を理解してほしい」と登山中止を求めた。
グループ側は今後も話し合いを続けてほしいと要望した。
しかし、午後０時半ごろ、３人が結界門をくぐって山に入った。その１人は「問題提起をしたかった」と説明した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511040017.html
387 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 18:39:05 ID:xCzW/KK7
>>372
山口もえﾀﾝの結婚についても触れるんだろうか…
山口もえﾀﾝの結婚についても触れるんだろうか…
>>372
所先生 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
所先生 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
それにしても、本当にあちゃらの方はレギュラー・準レギュ以外は来てくれないな
以前のチョン監督も、たかじん+大阪だからと妙な安心感で出てﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされたしなぁ
おまえら、この番組に出て欲しいあちゃら方面の方って誰かいる？
以前のチョン監督も、たかじん+大阪だからと妙な安心感で出てﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされたしなぁ
おまえら、この番組に出て欲しいあちゃら方面の方って誰かいる？
憲法改正、内閣改造、女帝問題、米牛肉解禁、少年犯罪etc...
さて、何がくるだろう・・・
さて、何がくるだろう・・・
女帝問題で鉄板っしょ
392 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 19:51:32 ID:ZO0RzW//
今回はイマイチだな
393 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 20:00:56 ID:AWbCF8Lh
>>389
香山リカ、ラ・サール石井、江川紹子、太田光。
香山リカ、ラ・サール石井、江川紹子、太田光。
この番組ギャラ低いんだろ？呼べてもたけし軍団あたりだろ
395 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 20:32:55 ID:+/mWobge
>>389
塩見孝也、鈴木邦男、立花隆、竹田青嗣、椎名誠
塩見孝也、鈴木邦男、立花隆、竹田青嗣、椎名誠
>>393
タガが緩い番組で太田光に何が言えるか興味はある。
タガが緩い番組で太田光に何が言えるか興味はある。
398 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 22:14:00 ID:KftvSEro
鈴木邦男ってアチャラの人なんか？右翼のおっさんやろ？
それと山口もえ亡き後は安めぐみがいいな。
それと山口もえ亡き後は安めぐみがいいな。
399 ：文責・名無しさん：2005/11/04(金) 22:19:19 ID:USuImnEC
女系天皇問題だったらいいなあ
中韓朝に厳しいテーマを期待するけど肝心の日本の国体についての議論が全くされてないし
天皇制に対する正しい知識を広めてくれないと
日本の精神的支柱がサヨにへし折られてしまう寸前だという危険性を広めてもらいたい
中韓朝に厳しいテーマを期待するけど肝心の日本の国体についての議論が全くされてないし
天皇制に対する正しい知識を広めてくれないと
日本の精神的支柱がサヨにへし折られてしまう寸前だという危険性を広めてもらいたい
>393
>397
大阪の人はわからないだろうが、
爆笑太田はマジでどうしようもない。
ホント、この番組に出てほしい。
>397
大阪の人はわからないだろうが、
爆笑太田はマジでどうしようもない。
ホント、この番組に出てほしい。
俺も太田がどんなのか知らんな。
ちょっと詳しく教えてくれ
ちょっと詳しく教えてくれ
被害者猛々しいのが大体キモいんだよ、松本サリンあたりからか。
被害者に乗っかってくる胡散臭い橋下とか、イラク３バカ高校生支援団体
と同じ臭いがする
被害者に乗っかってくる胡散臭い橋下とか、イラク３バカ高校生支援団体
と同じ臭いがする
>>400
文の接続がおかしいぞ
それじゃ
「まさか万世一系の皇紀2600年を史実として教えろということが
正しい天皇制の定義じゃないだろうな。」
になってしまう
「教えろ」と命令することが正しい天皇制の定義てｗ
それと「万世一系の皇紀2600年を史実として」ってのは
「キリスト降臨のグレゴリオ暦2000年を史実として」と同じで意味不明
文の接続がおかしいぞ
それじゃ
「まさか万世一系の皇紀2600年を史実として教えろということが
正しい天皇制の定義じゃないだろうな。」
になってしまう
「教えろ」と命令することが正しい天皇制の定義てｗ
それと「万世一系の皇紀2600年を史実として」ってのは
「キリスト降臨のグレゴリオ暦2000年を史実として」と同じで意味不明
日本語が
おかしくても
いいじゃない
チョンだもの
おかしくても
いいじゃない
チョンだもの
407 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 00:03:54 ID:x+tblhVQ
天皇制無くなったら天皇杯無くなっちまうなぁ
>>389
森田実、大谷昭宏、山本健治あたりかな
威勢はいいがあまり他の人と討論をするところを見たことないので。。。
中朝韓はそのうちやるでしょ
それより死刑制度を取り上げてほしいなー
法務大臣が個人の信条で死刑執行の判を押さないってどうよ
森田実、大谷昭宏、山本健治あたりかな
威勢はいいがあまり他の人と討論をするところを見たことないので。。。
中朝韓はそのうちやるでしょ
それより死刑制度を取り上げてほしいなー
法務大臣が個人の信条で死刑執行の判を押さないってどうよ
公私混同大杉な総理大臣がいるんだから問題なし
412 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 00:26:07 ID:o/AUxWfS
>>409
大谷って１回出てなかった？
大谷って１回出てなかった？
413 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 00:54:04 ID:vatwhG3z
出てたよ＞大谷
>>408
天皇賞もなくなるぞ。
天皇賞もなくなるぞ。
415 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 01:39:04 ID:CIwoSlJ4
>>402
大田光ＴＢＳラジオでの妄言のまとめ
・北朝鮮には数百兆円の賠償金を払って友好関係を築くべき。拉致問題は北朝鮮表明通り解決済み。
・中国の反日感情は日本が全部悪い。全ての原因は日本。毎年数十兆円増額ODAを継続すべき。
・アジアへの謝罪の為、靖国神社は取り壊すべきだ。
・馬鹿スピルバーグ・あほコッポラの映画を見てやつは生きる価値のない大馬鹿者。
・郵政民営化に賛成したバカ国民は全部死んでもいい。自民に投票した日本人全部死刑。
・ブッシュこそがテロリスト。 ９１１はイスラムの抗議行動。テロではない。
大田光ＴＢＳラジオでの妄言のまとめ
・北朝鮮には数百兆円の賠償金を払って友好関係を築くべき。拉致問題は北朝鮮表明通り解決済み。
・中国の反日感情は日本が全部悪い。全ての原因は日本。毎年数十兆円増額ODAを継続すべき。
・アジアへの謝罪の為、靖国神社は取り壊すべきだ。
・馬鹿スピルバーグ・あほコッポラの映画を見てやつは生きる価値のない大馬鹿者。
・郵政民営化に賛成したバカ国民は全部死んでもいい。自民に投票した日本人全部死刑。
・ブッシュこそがテロリスト。 ９１１はイスラムの抗議行動。テロではない。
416 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 02:07:09 ID:jqiSrsqa
憲法問題でミズポ朝生から逃亡w
>>415
太田の中の人ってソウルフラワーユニオンの中川かｗｗｗ
太田の中の人ってソウルフラワーユニオンの中川かｗｗｗ
嫁さんがアッチの人だから
たかじんさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田原早漏
420 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 02:49:12 ID:sYjr5PaM
今週は
早く終われ糞番組
のレスがないね。
やはり彼は特亜に関することに触れられるのが嫌なんだねw
早く終われ糞番組
のレスがないね。
やはり彼は特亜に関することに触れられるのが嫌なんだねw
596 名無しステーション sage New! 2005/11/05(土) 02:53:40 ID:7O2N39tj
小森陽一がＹＯＳＨＩＫＩに送りつけた公開質問状
http://hen2000.hp.infoseek.co.jp/hen/situmon.html
新聞などによると、ＹＯＳＨＩＫＩさんは、十一月十二日に皇居前広場で開催される「天皇陛下御在位十年を
お祝いする国民祭典」において、御自身が作曲された「奉祝曲」を演奏されると報道されています。私たちは、
このことに深い懸念と危惧を抱いているため、止むを得ず公開質問状を出すことにしました。
ＹＯＳＨＩＫＩさんも御存知のように、この年蘆溝橋で中日両軍が衝突し、中日戦争が全面化し、
日独伊防共協定が結ばれた後、日本軍は南京を占領する際、大虐殺を行っています。
しかし、皇居前広場を埋めるのは、「Ｘ－ＪＡＰＡＮ」やＧＬＡＹやＳＰＥＥＤのファンであって、
天皇支持者ではないのだという考えのもとに、「象徴天皇制」を内側から破るしたたかな
パフォーマンスとして行われるのであれば、お返事は必要ありません。
小森陽一がＹＯＳＨＩＫＩに送りつけた公開質問状
http://hen2000.hp.infoseek.co.jp/hen/situmon.html
新聞などによると、ＹＯＳＨＩＫＩさんは、十一月十二日に皇居前広場で開催される「天皇陛下御在位十年を
お祝いする国民祭典」において、御自身が作曲された「奉祝曲」を演奏されると報道されています。私たちは、
このことに深い懸念と危惧を抱いているため、止むを得ず公開質問状を出すことにしました。
ＹＯＳＨＩＫＩさんも御存知のように、この年蘆溝橋で中日両軍が衝突し、中日戦争が全面化し、
日独伊防共協定が結ばれた後、日本軍は南京を占領する際、大虐殺を行っています。
しかし、皇居前広場を埋めるのは、「Ｘ－ＪＡＰＡＮ」やＧＬＡＹやＳＰＥＥＤのファンであって、
天皇支持者ではないのだという考えのもとに、「象徴天皇制」を内側から破るしたたかな
パフォーマンスとして行われるのであれば、お返事は必要ありません。
>>421
高橋哲哉さすがだよ高橋哲哉
高橋哲哉さすがだよ高橋哲哉
423 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 08:37:29 ID:/+XRWgmp
今週は女帝問題やるんだね
424 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 08:59:20 ID:Tjjjiavg
もえﾀﾝも結局は金持ちがすきか(´･ω･｀)
425 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 10:28:15 ID:iuWm/e3x
エチゼンクラゲの名前は徹ちゃんって言ってやれば良かったのに。
韓国人が絶対に答えない質問
1. 韓国人は何故、中国人の名前なの？
2. 韓国人は何故、中国には謝罪と賠償を要求しないのですか？
3. トイレに紙を流せないのは本当ですか？
4. 寄生虫キムチは美味しいですか？
5. 独立門と独立記念館は何から独立した記念？
6. 「戦勝国」とは、どこの国と戦って勝ったの？
7. 中国の属国だったことを教えることが出来ないのは何故？
8. IQ世界一なのに、なぜ後進国なの？
9. 歪曲されてない歴史教科書なのに、何故名前を公表したら総辞職？
10. 漢字を捨てた韓国が、何故名前だけ漢字を使うの？
11. ハングルは『愚民専用文字』と明記されてますけど、韓国人が誇るのは何故ですか？
12. 黄海はなぜ西海と主張しないのですか？
13. 東シナ海を何故南海と主張しないのですか？
14. なぜベトナム戦争の民間人大虐殺を教科書に記載しないのですか？
15. なぜ在日を差別するのですか？同胞じゃないんですか？
16. 太極旗は清国の属国旗がベースなのは本当ですか？何で八卦が普通なのに、
太極旗は四卦で半分なのですか？
17. 日本の韓流に浮かれるわりに、いまだに他国からの文化流入制限をしていることを
棚上げするのは何故ですか？
18. 当事者でもない日本人に謝罪と賠償を要求するくせに、何故金正日と同じチョウセン
民族として、日本人拉致について謝罪と賠償しないの？
19. 6カ国協議は韓国の核疑惑で頓挫しそうだけどどう責任を取るの？
20. 何故いつも質問に答えないで、質問に全然関係ない質問で返すの？
21 なぜ、国連の対北人権決議の決議案提出に関われなかったの？
1. 韓国人は何故、中国人の名前なの？
2. 韓国人は何故、中国には謝罪と賠償を要求しないのですか？
3. トイレに紙を流せないのは本当ですか？
4. 寄生虫キムチは美味しいですか？
5. 独立門と独立記念館は何から独立した記念？
6. 「戦勝国」とは、どこの国と戦って勝ったの？
7. 中国の属国だったことを教えることが出来ないのは何故？
8. IQ世界一なのに、なぜ後進国なの？
9. 歪曲されてない歴史教科書なのに、何故名前を公表したら総辞職？
10. 漢字を捨てた韓国が、何故名前だけ漢字を使うの？
11. ハングルは『愚民専用文字』と明記されてますけど、韓国人が誇るのは何故ですか？
12. 黄海はなぜ西海と主張しないのですか？
13. 東シナ海を何故南海と主張しないのですか？
14. なぜベトナム戦争の民間人大虐殺を教科書に記載しないのですか？
15. なぜ在日を差別するのですか？同胞じゃないんですか？
16. 太極旗は清国の属国旗がベースなのは本当ですか？何で八卦が普通なのに、
太極旗は四卦で半分なのですか？
17. 日本の韓流に浮かれるわりに、いまだに他国からの文化流入制限をしていることを
棚上げするのは何故ですか？
18. 当事者でもない日本人に謝罪と賠償を要求するくせに、何故金正日と同じチョウセン
民族として、日本人拉致について謝罪と賠償しないの？
19. 6カ国協議は韓国の核疑惑で頓挫しそうだけどどう責任を取るの？
20. 何故いつも質問に答えないで、質問に全然関係ない質問で返すの？
21 なぜ、国連の対北人権決議の決議案提出に関われなかったの？
427 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 12:20:36 ID:Mx+FuoUo
>>412
読売から追い出された大谷としては読売系メディアには出にくいだろうな。
ぶっちゃけ朝日系列でしか見ないし。つかたかじん委員会には出てない。
福島瑞穂は何回か出てるな。
｜たかじんのそこまで言って委員会｜資料室｜ : http://www.ytv.co.jp/takajin/study/bn_top.html
｜たかじんのそこまで言って委員会｜広報室｜ : http://www.ytv.co.jp/takajin/press/cast.html
>>420
辛坊叩きに便乗してるんでしょ。
辛坊の発言内容批判はいいけど、批判のための批判っぽいのもあるし。
読売から追い出された大谷としては読売系メディアには出にくいだろうな。
ぶっちゃけ朝日系列でしか見ないし。つかたかじん委員会には出てない。
福島瑞穂は何回か出てるな。
｜たかじんのそこまで言って委員会｜資料室｜ : http://www.ytv.co.jp/takajin/study/bn_top.html
｜たかじんのそこまで言って委員会｜広報室｜ : http://www.ytv.co.jp/takajin/press/cast.html
>>420
辛坊叩きに便乗してるんでしょ。
辛坊の発言内容批判はいいけど、批判のための批判っぽいのもあるし。
早く終われ糞番組
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
430 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 13:42:16 ID:WLyVkB4H
辛抱ジロー部落出身カミングアウトあげ。
431 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 13:44:17 ID:We4qvMRf
昨夜のチャンネル桜の拉致被害者向け短波放送『しおかぜ』解説動画でつ
桜拉致被害者向け短波放送『しおかぜ』5890kHz2330～2400荒木和博051104v8.wmv
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/7932.wmv
桜拉致被害者向け短波放送『しおかぜ』5890kHz2330～2400荒木和博051104v8.wmv
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/7932.wmv
433 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 14:09:42 ID:26vsXdyV
13:30 たかじん委員会
皇位”女帝”容認への課題
▽ついに判明…ポスト小泉は彼だ
皇位”女帝”容認への課題
▽ついに判明…ポスト小泉は彼だ
偉そうなことを書いたけど自分もそう知識があるわけでもなく
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou1.html
有識者会議に呼ばれた國學院教授の話だけど皇室が男系男子に限定するに至った経緯とか
大正天皇が病弱だったので明治時代に女系天皇の議論も既にされていたとか
天皇は神道の代表者であることとか
天皇は法のもとの平等の枠外にあるので男女平等の観点から云々というのはナンセンスとか
とにかく天皇って一体何なのか、日本の象徴と言ってるけど象徴ってどういうことなのか、という部分をほとんどの人は考えないよね
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou1.html
有識者会議に呼ばれた國學院教授の話だけど皇室が男系男子に限定するに至った経緯とか
大正天皇が病弱だったので明治時代に女系天皇の議論も既にされていたとか
天皇は神道の代表者であることとか
天皇は法のもとの平等の枠外にあるので男女平等の観点から云々というのはナンセンスとか
とにかく天皇って一体何なのか、日本の象徴と言ってるけど象徴ってどういうことなのか、という部分をほとんどの人は考えないよね
昨日の朝生に出てた姜と小森の東大教授コンビも出てほしいな
明日にそなえて調べておきましょう
○天皇制の危機
（女系天皇容認を考えるリンク集みたいなの）
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
○天皇制の危機
（女系天皇容認を考えるリンク集みたいなの）
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
あの小森って奴は大阪向きじゃないよｗ
速攻で集中攻撃されて、大阪湾に沈みそう
速攻で集中攻撃されて、大阪湾に沈みそう
440 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 17:13:08 ID:22hl0Dl3
11/6
テレビ新潟 全国高校サッカー新潟大会決勝(最大延長14:10)の影響で放送無し
11/13
西日本放送(岡山･香川) 全国高校サッカー岡山大会の影響で、メレンゲの気持ち繰り下げにより放送無し
広島テレビ 全国高校サッカー広島大会決勝の影響(最大延長14:20)で、放送無し
高知放送 全国高校サッカー高知大会決勝(14:25まで)により放送無し
長崎国際テレビ 全国高校サッカー長崎大会決勝(最大延長15:25)により放送無し
福岡や熊本などは15:00以降に高校サッカーを放送するが・・・・・
テレビ新潟 全国高校サッカー新潟大会決勝(最大延長14:10)の影響で放送無し
11/13
西日本放送(岡山･香川) 全国高校サッカー岡山大会の影響で、メレンゲの気持ち繰り下げにより放送無し
広島テレビ 全国高校サッカー広島大会決勝の影響(最大延長14:20)で、放送無し
高知放送 全国高校サッカー高知大会決勝(14:25まで)により放送無し
長崎国際テレビ 全国高校サッカー長崎大会決勝(最大延長15:25)により放送無し
福岡や熊本などは15:00以降に高校サッカーを放送するが・・・・・
441 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 17:39:24 ID:YUDt0P9t
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:39:24 ID:+8Hluj+X0
朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。
「朝鮮軍司令部1904～1945」（古野直也著 国書刊行会）228ページ
朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。
「朝鮮軍司令部1904～1945」（古野直也著 国書刊行会）228ページ
443 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 18:01:58 ID:16TCVtKU
よみうりテレビの社員か？実名で報道しろよ。
20代放送記者を聴取 大津連続放火、現場の男に酷似
大津市の中心部で今年４月と５月に、民家１戸が全焼するなどした連続放火事件で、滋賀県警捜査一課と大津署は５日朝、
複数の放火現場近くで住民に目撃された男に酷似しているなどとして、当時、現場の近くに住んでいた２０代の放送記者に
任意同行を求め、事情聴取を始めた。県警は、現住建造物等放火などの疑いで記者から事件当日の行動を詳しく聴くなど慎
重に調べている。
県警は、同日午前、大阪府内の記者の実家を捜索した。
放火とされる火災は、大津市中心部の逢坂学区内で、４月下旬から５月中旬にかけての週末を中心に十数件起きた。この
うち８件は、５月１５日未明に同学区の半径１００メートルの範囲内であり、木造２階建ての民家（延べ約１２０平方メー
トル）１戸を全焼したほか、民家の軒下やベランダの一部などが焼かれた。
県警によると、数カ所の放火現場の周辺でよく似た不審な男が住民に目撃されている。記者は、顔やひげなどの特徴が目
撃された男に酷似している、という。県警は８件の連続放火の直後に記者から任意で事情を聴いたが、記者は容疑を全面的
に否定した、という。
記者は昨年春から滋賀県内の取材を始め、滋賀県警も担当していた。連続放火事件の後、休職している。上司の放送局幹
部は京都新聞社の取材に対し「（長期の休職は）病気治療のためだが、詳しくは言えない」としていた。
（京都新聞） - 11月5日15時40分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000027-kyt-l25
20代放送記者を聴取 大津連続放火、現場の男に酷似
大津市の中心部で今年４月と５月に、民家１戸が全焼するなどした連続放火事件で、滋賀県警捜査一課と大津署は５日朝、
複数の放火現場近くで住民に目撃された男に酷似しているなどとして、当時、現場の近くに住んでいた２０代の放送記者に
任意同行を求め、事情聴取を始めた。県警は、現住建造物等放火などの疑いで記者から事件当日の行動を詳しく聴くなど慎
重に調べている。
県警は、同日午前、大阪府内の記者の実家を捜索した。
放火とされる火災は、大津市中心部の逢坂学区内で、４月下旬から５月中旬にかけての週末を中心に十数件起きた。この
うち８件は、５月１５日未明に同学区の半径１００メートルの範囲内であり、木造２階建ての民家（延べ約１２０平方メー
トル）１戸を全焼したほか、民家の軒下やベランダの一部などが焼かれた。
県警によると、数カ所の放火現場の周辺でよく似た不審な男が住民に目撃されている。記者は、顔やひげなどの特徴が目
撃された男に酷似している、という。県警は８件の連続放火の直後に記者から任意で事情を聴いたが、記者は容疑を全面的
に否定した、という。
記者は昨年春から滋賀県内の取材を始め、滋賀県警も担当していた。連続放火事件の後、休職している。上司の放送局幹
部は京都新聞社の取材に対し「（長期の休職は）病気治療のためだが、詳しくは言えない」としていた。
（京都新聞） - 11月5日15時40分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000027-kyt-l25
ＮＨＫ記者を逮捕 大津の連続放火
http://www.sankei.co.jp/news/051105/sha068.htm
http://www.sankei.co.jp/news/051105/sha068.htm
辛坊への批判は許しません！ってな人消えて？
太田がマジどうしようもないってのは大阪でもビシビシ感じてるよ
東京じゃさらにすごいんすか？
スタメンとサンジャポ、爆笑問題のススメだけでお腹いっぱいです
東京じゃさらにすごいんすか？
スタメンとサンジャポ、爆笑問題のススメだけでお腹いっぱいです
447 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 18:18:16 ID:3q0ICSSX
哀号！
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
448 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 18:20:01 ID:kPV2YZqm
今年こそ「韓」にしよう！！！
まだまだ続く韓流、そしてすっかり定着した韓流。昨年は惜しくも2位
だったが、今年こそ1位になる価値があるはず。ぜひ皆さんも応募してください。
日本漢字能力検定協会（京都市）は１日から、今年の世相を漢字一字で表現する
恒例の「今年の漢字」の募集を始めた。応募箱の設置に協力する団体も募っている。
はがきまたはファクスで、漢字一字と選んだ理由、住所、氏名、年齢、電話番号を
書いて１２月５日（必着）までに、同協会「今年の漢字」係へ。
同協会ホームページでも８日から受け付ける。アドレスはhttp://www.kentei.co.jp/
引用元
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005110200032&genre=K1&area=K00
２００５年「今年の漢字」大募集
http://www.kanken.or.jp/kanji/kanji2005/
まだまだ続く韓流、そしてすっかり定着した韓流。昨年は惜しくも2位
だったが、今年こそ1位になる価値があるはず。ぜひ皆さんも応募してください。
日本漢字能力検定協会（京都市）は１日から、今年の世相を漢字一字で表現する
恒例の「今年の漢字」の募集を始めた。応募箱の設置に協力する団体も募っている。
はがきまたはファクスで、漢字一字と選んだ理由、住所、氏名、年齢、電話番号を
書いて１２月５日（必着）までに、同協会「今年の漢字」係へ。
同協会ホームページでも８日から受け付ける。アドレスはhttp://www.kentei.co.jp/
引用元
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005110200032&genre=K1&area=K00
２００５年「今年の漢字」大募集
http://www.kanken.or.jp/kanji/kanji2005/
たかじんwakewakaran。
452 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 19:23:54 ID:gphGqoaV
《 １１月６日放送分の出演者 （予定） 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、田嶋陽子、デーブ・スペクター、原口一博
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、川村ひかる
◇ゲスト 所功（京都産業大学教授）
テーマ
▽皇位継承“女帝”容認への課題
▽ついに判明…内閣の改造でポスト小泉は彼
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、田嶋陽子、デーブ・スペクター、原口一博
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、川村ひかる
◇ゲスト 所功（京都産業大学教授）
テーマ
▽皇位継承“女帝”容認への課題
▽ついに判明…内閣の改造でポスト小泉は彼
453 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 19:41:10 ID:o8Dx4/0m
エチゼンクラゲが３日間塩抜きが必要ってのは意外だった
辻元さん、朝鮮総連から万景峰号クルーズ許可電話に号泣
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200510210001/
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200510210001/
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
所ってこの人か。
http://www.kyoto-su.ac.jp/~tokoroi/index-j.html
伊勢神宮や靖国神社についての著作があるみたいなんで男系派かと思いきや、
高橋紘と共著を出していると言うことは、女系派かもしれん。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/416660001X/249-4862753-2457162
http://www.kyoto-su.ac.jp/~tokoroi/index-j.html
伊勢神宮や靖国神社についての著作があるみたいなんで男系派かと思いきや、
高橋紘と共著を出していると言うことは、女系派かもしれん。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/416660001X/249-4862753-2457162
南洋で玉砕した兵士の息子だな。
459 ：文責・名無しさん：2005/11/05(土) 20:03:51 ID:rWdefg5g
何見てんのよ～の女芸人が三陸でエチゼンクラゲを採ってきて
中華の名店のコックに料理してもらった番組があったけど
やはり（時間がなくて）塩抜きが不十分なものを食べさせられていたよ。
三宅さんもあんなに突っ張らなくてもいいのに。
中華の名店のコックに料理してもらった番組があったけど
やはり（時間がなくて）塩抜きが不十分なものを食べさせられていたよ。
三宅さんもあんなに突っ張らなくてもいいのに。
>>438
あと、ものすごく基本的な事を補足の意味で貼り。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
マジで、教科書で教えろ･･･
あと、ものすごく基本的な事を補足の意味で貼り。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
マジで、教科書で教えろ･･･
>>460
知らなかった・・・泣いてしまった・・・
知らなかった・・・泣いてしまった・・・
これおすすめ。
所功『日本歴史再考』 講談社学術文庫
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593226/250-0419547-9039401
>目次
>
>1 日本文化の特性
>2 和気清麻呂と平安建都
>3 菅原道真と天神信仰
>4 順徳天皇と『禁秘御抄』
>5 人物中心の歴史教育
>6 『啓発録』に学ぶ
>7 年号にみる伝統文化
>8 即位儀礼と神宮への親謁
>9 年中行事と祝祭日
>10 日本人の宗教的感性
所功『日本歴史再考』 講談社学術文庫
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593226/250-0419547-9039401
>目次
>
>1 日本文化の特性
>2 和気清麻呂と平安建都
>3 菅原道真と天神信仰
>4 順徳天皇と『禁秘御抄』
>5 人物中心の歴史教育
>6 『啓発録』に学ぶ
>7 年号にみる伝統文化
>8 即位儀礼と神宮への親謁
>9 年中行事と祝祭日
>10 日本人の宗教的感性
まあ、あんだけ騒いどいて
愛子様スルーってのもなんだから、
とりあえず即位して、次の天皇は男系からってのは無理なのかな。
まあ、しかし奈良の公立教師ってのはどうしてこうも
反天皇制が多いのか。教科の授業中に金の無駄とか力説されてもな。
真に受けてるやつもいるだろうに。
愛子様スルーってのもなんだから、
とりあえず即位して、次の天皇は男系からってのは無理なのかな。
まあ、しかし奈良の公立教師ってのはどうしてこうも
反天皇制が多いのか。教科の授業中に金の無駄とか力説されてもな。
真に受けてるやつもいるだろうに。
天皇が奈良捨てて京都に移ったから
奈良人は天皇嫌いなんじゃね？
奈良人は天皇嫌いなんじゃね？
>>462
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
>あなたがチェックした商品を買った人は、こんな商品も買っています
>
> 『セクシー天使イエローキャブ 3 (3)』
>さんり ようこ (著)
>
> 『猫の手貸します 6 (6)』
>さんり ようこ (著)
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
>あなたがチェックした商品を買った人は、こんな商品も買っています
>
> 『セクシー天使イエローキャブ 3 (3)』
>さんり ようこ (著)
>
> 『猫の手貸します 6 (6)』
>さんり ようこ (著)
マジで返されてもオラ困っちまうだ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
>>463
>>金の無駄
こういう論理を振りかざすﾔｼには一度真面目に世界遺産についてどう思うか訊いてみたい。
あと、絶滅危惧種や天然記念物。
天皇の存在をこれらと比較するのもズレた話なんだが、
何れにせよ、己個人の価値観のみで要不要を語れるような存在じゃないっつーの。
>>金の無駄
こういう論理を振りかざすﾔｼには一度真面目に世界遺産についてどう思うか訊いてみたい。
あと、絶滅危惧種や天然記念物。
天皇の存在をこれらと比較するのもズレた話なんだが、
何れにせよ、己個人の価値観のみで要不要を語れるような存在じゃないっつーの。
>>467
ごめすwくうきよめんだ。まあ、すまそ。
ごめすwくうきよめんだ。まあ、すまそ。
>>471
アフォ。
天皇の海外訪問は国会議員なんかのそれより何倍も経費が掛かるぞ
ちっとも「安い金額」じゃない
それよりも、どうして天皇の海外訪問が国会議員なんかのそれより
何倍もイメージアップになるのかを考えるべきだろ
海外の人が天皇の訪問を歓迎する理由は海外の人にしか理解できないものではなく、
天皇という存在の本質に関わるものであるはずなんだから
アフォ。
天皇の海外訪問は国会議員なんかのそれより何倍も経費が掛かるぞ
ちっとも「安い金額」じゃない
それよりも、どうして天皇の海外訪問が国会議員なんかのそれより
何倍もイメージアップになるのかを考えるべきだろ
海外の人が天皇の訪問を歓迎する理由は海外の人にしか理解できないものではなく、
天皇という存在の本質に関わるものであるはずなんだから
森本先生が変な人だと分かっただけで儲けもの。
474 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 01:35:02 ID:udoUe8iO
シンボーやスタッフはこのスレ見てるだろうから、
今回はおとなしくしてるような気がする。
前回のシンボーはファビョりすぎた。
今回はおとなしくしてるような気がする。
前回のシンボーはファビョりすぎた。
もともと、マスコミに関係のある話題じゃない時の辛坊は大人しいもんですよ。
人にはそれぞれ立場があるしね
だからこそ、辛坊さんには
冷静でいて欲しかったってのも分からないではないが
だからこそ、辛坊さんには
冷静でいて欲しかったってのも分からないではないが
>>468
＞何れにせよ、己個人の価値観のみで要不要を語れるような存在じゃないっつーの。
還暦を過ぎたうちの母親との会話。
母：皇室なんて別にいらないし、なくなっちゃってもいいじゃん。
俺：たかだか数十年生きただけの人間が、千年二千年と続いてきた伝統を不要と断ずるのはおこがましいと思わない？
母：思わないっ。皇室があったって、わたしは何も得をしない。天皇はずーっと悪人に利用されてきただけ！
そうです。俺の母はなにを隠そう田嶋陽子なんです。
＞何れにせよ、己個人の価値観のみで要不要を語れるような存在じゃないっつーの。
還暦を過ぎたうちの母親との会話。
母：皇室なんて別にいらないし、なくなっちゃってもいいじゃん。
俺：たかだか数十年生きただけの人間が、千年二千年と続いてきた伝統を不要と断ずるのはおこがましいと思わない？
母：思わないっ。皇室があったって、わたしは何も得をしない。天皇はずーっと悪人に利用されてきただけ！
そうです。俺の母はなにを隠そう田嶋陽子なんです。
アレも仕事のうちだからね
所先生は冷静沈着に議論するよ
つい先日のNHKの靖国問題でどっかの赤教授がファビョってたが
冷静沈着に尽く論破してた
最後は左派が論破される典型の個人的感情論に逃げた
そこに司会のアナが外野から支援しててワロタ
つい先日のNHKの靖国問題でどっかの赤教授がファビョってたが
冷静沈着に尽く論破してた
最後は左派が論破される典型の個人的感情論に逃げた
そこに司会のアナが外野から支援しててワロタ
480 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 05:34:23 ID:8tcGwq4b
481 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 05:46:20 ID:Pl8wwvvf
福田和也呼べ、皇室本出したよな、てっちゃんと同期だったはず
482 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 06:36:21 ID:YseJQDNN
2005-03-06
たかじんのそこまで言って委員会より、南京事件がいかに嘘であるのかがわかる動画
http://www.starfleet.jp/linkyou/souko/20050306taka.zip
たかじんのそこまで言って委員会より、南京事件がいかに嘘であるのかがわかる動画
http://www.starfleet.jp/linkyou/souko/20050306taka.zip
483 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 07:06:01 ID:caWOnXIU
今や下克上で皇室より部落民のほうが実権力を持ってますからね。
ねえ辛坊サン！
ねえ辛坊サン！
以前、このｽﾚで紹介されたソースなんですが、
辛坊さんを「たかじん事務所所属」とか言った痛い男が
キャスターをしているネットニュースのアドレス教えてもらえますか？
辛坊さんを「たかじん事務所所属」とか言った痛い男が
キャスターをしているネットニュースのアドレス教えてもらえますか？
488 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 09:30:58 ID:q1B+eJ/U
天皇制という言葉は共産党が皇室を根絶やしにする綱領に登場する悪意の言葉
正しくは「皇室制度」という。 お間違えなきように。
正しくは「皇室制度」という。 お間違えなきように。
489 ：ura2 YahooBB220016220098.bbtec.net：2005/11/06(日) 09:52:36 ID:T0F2MECu
nhk
490 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 10:05:50 ID:6/rP1r/I
>>489
どっかで騙されたんか？
どっかで騙されたんか？
491 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 10:30:42 ID:jWWlA1ip
民間から皇室に嫁ぐのは良くて宮家の復帰はダメだという論理がわからん。
より開かれた柔軟な皇室を、というのであれば宮家の復活があってもいいじゃない。
より開かれた柔軟な皇室を、というのであれば宮家の復活があってもいいじゃない。
493 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 10:43:15 ID:nEzwpO+r
494 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 11:19:28 ID:jWWlA1ip
>>492
間違いなくいるだろうね。で、その勢力の人間が愛子女帝の夫になるために動いている、と。
まず女系天皇って結論があってそのための有識者会議だろ。今日の所功も女系論者だし。
今日の委員会はいつもみたいな議論じゃなくて女系天皇推進って結論ありきの御用番組かなあ。
それと宮内庁付きの医者は大丈夫なんかな。現皇室で見事なまでに女の子しか生まれてないのは
医者がそうなるように無断で産み分けさせてるんじゃないのか？考えすぎかもしれんが・・・
>>493
皇室関係の経費削減のために皇室は断絶させるのか？
間違いなくいるだろうね。で、その勢力の人間が愛子女帝の夫になるために動いている、と。
まず女系天皇って結論があってそのための有識者会議だろ。今日の所功も女系論者だし。
今日の委員会はいつもみたいな議論じゃなくて女系天皇推進って結論ありきの御用番組かなあ。
それと宮内庁付きの医者は大丈夫なんかな。現皇室で見事なまでに女の子しか生まれてないのは
医者がそうなるように無断で産み分けさせてるんじゃないのか？考えすぎかもしれんが・・・
>>493
皇室関係の経費削減のために皇室は断絶させるのか？
495 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 11:22:18 ID:inh706J0
>>493
１１あった旧宮家は60年放置したら皇位継承できるのは3つにまで減った。
１１あった旧宮家は60年放置したら皇位継承できるのは3つにまで減った。
496 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 11:24:14 ID:inh706J0 BE:55415366-#
【実況】たかじんのそこまでいって委員会 11/06
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1131243830/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1131243830/
497 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 11:34:44 ID:nEzwpO+r
>>494
>皇室関係の経費削減のために皇室は断絶させるのか？
この場合の皇室とは天皇家のこと？それとも宮家？
>>495
その３つの宮家も危ないんだよね。
男が生まれないとその家がもたないというのは
今の時代に合わないと思う。
>皇室関係の経費削減のために皇室は断絶させるのか？
この場合の皇室とは天皇家のこと？それとも宮家？
>>495
その３つの宮家も危ないんだよね。
男が生まれないとその家がもたないというのは
今の時代に合わないと思う。
498 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 11:37:51 ID:inh706J0 BE:15393825-#
>>497
いいや、皇族としては3家、侯爵としてなら1家追加、もう1家もなんかあったな。
だから、そこまで拡大すれば5家。
＞男が生まれないとその家がもたないというのは
＞今の時代に合わないと思う。
かといって、女性に継承を認めた後、その子供に皇位継承を認めると、
「その子供の父親」の家系が新王朝を作ることになり、
【革命が起きた】のと同義になるわけね。
いいや、皇族としては3家、侯爵としてなら1家追加、もう1家もなんかあったな。
だから、そこまで拡大すれば5家。
＞男が生まれないとその家がもたないというのは
＞今の時代に合わないと思う。
かといって、女性に継承を認めた後、その子供に皇位継承を認めると、
「その子供の父親」の家系が新王朝を作ることになり、
【革命が起きた】のと同義になるわけね。
【母毒殺未遂】報道１４社、節度ある取材申し合わせ 高１女子タリウム事件で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131030920/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131030920/
500 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 11:46:09 ID:QJVCgldt
なんか放送前から興奮してますな。
501 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 12:14:09 ID:nEzwpO+r
>>498
>いいや、皇族としては3家、侯爵としてなら1家追加、もう1家もなんかあったな。
秋篠宮、常陸宮、三笠宮、桂宮、高円宮
これは全部宮家では？これらは皇族とはいわないのかな？
>かといって、女性に継承を認めた後、その子供に皇位継承を認めると、
>「その子供の父親」の家系が新王朝を作ることになり、
>【革命が起きた】のと同義になるわけね。
父親の家系が新王朝を作るという解釈をなぜしないといけないの？
実際、日本国民のほとんどは、女性天皇の子供の父親が新王朝を作るなんて
解釈をしてないと思う。
>いいや、皇族としては3家、侯爵としてなら1家追加、もう1家もなんかあったな。
秋篠宮、常陸宮、三笠宮、桂宮、高円宮
これは全部宮家では？これらは皇族とはいわないのかな？
>かといって、女性に継承を認めた後、その子供に皇位継承を認めると、
>「その子供の父親」の家系が新王朝を作ることになり、
>【革命が起きた】のと同義になるわけね。
父親の家系が新王朝を作るという解釈をなぜしないといけないの？
実際、日本国民のほとんどは、女性天皇の子供の父親が新王朝を作るなんて
解釈をしてないと思う。
502 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 12:17:32 ID:owgT17hy
★裏２ちゃんねるで母毒殺女子生徒の顔写真、実名、住所、電話番号などが晒され、祭りになっています。
★表には出せないので、まずは下記方法で裏２ちゃんねるに飛んでください 。
1．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
2．内容に g と入れる。そして書き込む。
3．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること！
★表には出せないので、まずは下記方法で裏２ちゃんねるに飛んでください 。
1．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
2．内容に g と入れる。そして書き込む。
3．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること！
503 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 12:32:47 ID:ZoAa6IQC
＞実際、日本国民のほとんどは、女性天皇の子供の父親が新王朝を作るなんて
解釈をしてないと思う。
愛子様が結婚する相手が鈴木さんだとすると、次の天皇は鈴木さんのお子さん、
と言えばわかりやすいのかな？
解釈をしてないと思う。
愛子様が結婚する相手が鈴木さんだとすると、次の天皇は鈴木さんのお子さん、
と言えばわかりやすいのかな？
504 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 12:48:50 ID:voMFu+iz
この時期に女系問題とはスタッフの目の付け所が良いな
他のマスゴミが殆ど報道せずごり押ししようとしてるし
人権擁護法案も問題だが、少しはメディアでも取り上げられている
現状左翼の牙城は人権擁護法案、護憲、女系天皇だから
今のうちに視聴率があるこの番組で大々的に取り上げられるのは好ましいことだ
他のマスゴミが殆ど報道せずごり押ししようとしてるし
人権擁護法案も問題だが、少しはメディアでも取り上げられている
現状左翼の牙城は人権擁護法案、護憲、女系天皇だから
今のうちに視聴率があるこの番組で大々的に取り上げられるのは好ましいことだ
505 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 12:50:25 ID:nEzwpO+r
最後に復習。
450 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 18:56:46 ID:+ouyNBqF
たかじん皇位継承問題やるのか！
参考リンク
http://www.geocities.jp/banseikkei/
450 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 18:56:46 ID:+ouyNBqF
たかじん皇位継承問題やるのか！
参考リンク
http://www.geocities.jp/banseikkei/
507 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 13:00:43 ID:IxPeFhFH
送信開始(MAX50人
mms://221.250.18.59:8080/
320x240 24Bit Windows Media Video 9 498.63kb/s
Windows Media Audio 9.1 44.10kHz 16Bit 2ch 49.72kb/s
mms://221.250.18.59:8080/
320x240 24Bit Windows Media Video 9 498.63kb/s
Windows Media Audio 9.1 44.10kHz 16Bit 2ch 49.72kb/s
>>508さん毎回乙であります
>>508
毎度ありがとうございます。＠千葉県
毎度ありがとうございます。＠千葉県
511 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 13:26:20 ID:Tr/0F3FB
ありがとうございます！！
いつもなら放送あるんですけど、こんな時に限って高校サッカー決勝の生中継なんて…
いつもなら放送あるんですけど、こんな時に限って高校サッカー決勝の生中継なんて…
>>508
ありがとうございます。今回はリアルタイムに間に合った～～(TдT)
ありがとうございます。今回はリアルタイムに間に合った～～(TдT)
513 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 13:32:28 ID:Kr9BxSMR
読売は女系反対してないから嫌な予感するなあ・・・男系でずっとつむがれてきた伝統なのに
貴族でもなんでもない庶民の系統に移るなんてあほとしか思えん
貴族でもなんでもない庶民の系統に移るなんてあほとしか思えん
女性と女系の違いをしっかり認識しなきゃいけないよな。
>>511
新潟人乙
新潟人乙
516 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 13:42:07 ID:u1G8Dorg
皇族に婿入りか･･･中村主水よりも辛そうだなあ。
天皇家の天皇だから、崇拝してる
おまー婿入りした一般人を「これが天皇です」と言われて、崇拝できるか？
おまー婿入りした一般人を「これが天皇です」と言われて、崇拝できるか？
なにが韓国じゃ
ボケ
ボケ
519 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 13:53:50 ID:mFw1q2Sj
田島陽子が神話を見直そうと書いているが、自分の男女平等の神話も見直したらどうだ、
わざわざ韓国の名前を出すな馬鹿。
わざわざ韓国の名前を出すな馬鹿。
520 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 13:56:37 ID:ESORmcZC
田嶋みたいなキチガイババァ呼ぶなよ
祭祀の話がまったくでないね
避けて通れないはずなんだけど
避けて通れないはずなんだけど
522 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 13:56:41 ID:Egci8NFY
<丶｀∀´>愛子さまと結婚してウリの子供を天皇にするニダ。
つけたとたん韓国がでてきてひっくり返った。
なんで、どういった思考回路で韓国がでてくるのか理解不能だよ＞田嶋さん
イギリス王室がでてくるならまだわかるけど。
なんで、どういった思考回路で韓国がでてくるのか理解不能だよ＞田嶋さん
イギリス王室がでてくるならまだわかるけど。
524 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:01:55 ID:FOcFoUdo
今時天皇崇拝してるのっておっさんおばさん以上のひとじゃね？
学生時代、社会人になって数年だが、同年代で天皇ファンなんていないのだが。
きん肉マン、びっくりマンとかで話が盛り上がった事はあったが天皇はねぇ・・・
実際、子供になんで天皇だけ特別なの？同じ人間なのに差別してもいいの？
とか聞かれたら困るだろうし。
法律では天皇だけ差別していいんだよ～、で納得してくれるだろうか。
逆に差別してもいい→天皇なんて庶民以下だなｗって子供はおもいそう。
学生時代、社会人になって数年だが、同年代で天皇ファンなんていないのだが。
きん肉マン、びっくりマンとかで話が盛り上がった事はあったが天皇はねぇ・・・
実際、子供になんで天皇だけ特別なの？同じ人間なのに差別してもいいの？
とか聞かれたら困るだろうし。
法律では天皇だけ差別していいんだよ～、で納得してくれるだろうか。
逆に差別してもいい→天皇なんて庶民以下だなｗって子供はおもいそう。
525 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:03:57 ID:KiVzrkuv BE:186310894-#
>>516
それを超える物こそが愛って物だ。違うか？
それを超える物こそが愛って物だ。違うか？
526 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:10:07 ID:NVOmuuBH
>>524
ていどひくい
ていどひくい
528 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:11:41 ID:Kr9BxSMR
完全に奇形共産主義者だな田嶋・・・いやわかってたけど田嶋がむしろかわいそうになってきた。
オウムの信者と同じで自分の人生を賭けてきた思想をいまさら否定できないだろうしなあ。
オウムの信者と同じで自分の人生を賭けてきた思想をいまさら否定できないだろうしなあ。
ネコの首に鈴を付ける者はいなかった。
天皇制廃止でいいんだよ。
問題の先送りが災いして
裸の王様のように皇室を悪く言えない空気ができあがった。
ネットが普及したいま、匿名ではあるが
皇室に否定的な意見も見られるようになった。
天皇制廃止でいいんだよ。
問題の先送りが災いして
裸の王様のように皇室を悪く言えない空気ができあがった。
ネットが普及したいま、匿名ではあるが
皇室に否定的な意見も見られるようになった。
532 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:14:33 ID:Aw6+PLRK
あんな程度の低い脳味噌で結婚できるかも怪しいけどなｗ
天皇家の歴史、伝統は貴重だから残しとけは思うけど
天皇陛下大好き、天皇陛下万歳とか言ってるヤツはｷﾓｲと思う。
天皇陛下大好き、天皇陛下万歳とか言ってるヤツはｷﾓｲと思う。
女系認めるぐらいなら天皇制廃止でいいんじゃないの
そっちのが自然でしょ
天皇家断絶で天皇制廃止は仕方ない
むしろ断絶したのに関係ない人間を天皇に据えるほうが説明つかん
そっちのが自然でしょ
天皇家断絶で天皇制廃止は仕方ない
むしろ断絶したのに関係ない人間を天皇に据えるほうが説明つかん
537 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:22:24 ID:LWRLR11c
今回のタックル
結構、反対が居たよな。
結構、反対が居たよな。
539 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:34:16 ID:owgT17hy
http://ime.st/up.nm78.com/data/up028578.jpg
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf
どちらかが本物
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf
どちらかが本物
541 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:36:50 ID:+y2jqgsc
田島陽子さん発言で勇気つけられました。
やはり男女平等と平和は大切です。批判する人は右翼に洗脳された
無知な人間です。
やはり男女平等と平和は大切です。批判する人は右翼に洗脳された
無知な人間です。
542 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:37:33 ID:aAlIrpGh
543 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:38:19 ID:JFuGIOTn
それ以前に人間平等が大切です。
天皇制など廃止するべきです。
天皇制など廃止するべきです。
544 ：524：2005/11/06(日) 14:38:43 ID:FOcFoUdo
いや、なんか辛い事あっても天皇のこと考えれば頑張れるってやつとか周りにいなかったし。
象徴として存在する意味がわからない。
そんなものに頼るよりも友人とかに相談するほうがよっぽど役立つ意見もらえないか？
煽りしか出来ないのか、論理的に説明できないのか、論理的に説明できるけどしないのか？
ってのはともかく、天皇を崇拝するってのは本能に組みこまれているわけじゃないんだから
広義の洗脳が失敗したひとだっているのはしょうがないでしょ。
ただ、天皇肯定派が多そうなのはちょっと驚いている。天皇系の話になるとどっからか、わいて来るだけかもしれないけど。
とはいえ、その可能性もそんなに高くない気もするしね。おれ自身は否定も肯定もない。
ただ天皇と言う仕事は激務だろうから、天皇自身が天皇辞めたいって言えば辞められる制度はあったほうがいいと思う。
象徴として存在する意味がわからない。
そんなものに頼るよりも友人とかに相談するほうがよっぽど役立つ意見もらえないか？
煽りしか出来ないのか、論理的に説明できないのか、論理的に説明できるけどしないのか？
ってのはともかく、天皇を崇拝するってのは本能に組みこまれているわけじゃないんだから
広義の洗脳が失敗したひとだっているのはしょうがないでしょ。
ただ、天皇肯定派が多そうなのはちょっと驚いている。天皇系の話になるとどっからか、わいて来るだけかもしれないけど。
とはいえ、その可能性もそんなに高くない気もするしね。おれ自身は否定も肯定もない。
ただ天皇と言う仕事は激務だろうから、天皇自身が天皇辞めたいって言えば辞められる制度はあったほうがいいと思う。
545 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:41:41 ID:Kr9BxSMR
>>524
そもそも人間は平等ではない。別に皇室に限らず伝統文化や家柄はどう逆立ちしても平等にはできない。
それらをつなげていくために特別な権威と義務を生まれながらに背負った人々がいるのだと俺は解釈してる。
法の下、ある程度合理的な範囲で平等、公平が保障されているに過ぎない。
天皇の価値についてはここがわかりやすい↓
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
そもそも人間は平等ではない。別に皇室に限らず伝統文化や家柄はどう逆立ちしても平等にはできない。
それらをつなげていくために特別な権威と義務を生まれながらに背負った人々がいるのだと俺は解釈してる。
法の下、ある程度合理的な範囲で平等、公平が保障されているに過ぎない。
天皇の価値についてはここがわかりやすい↓
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
>>543
バカチョン氏ね。
バカチョン氏ね。
548 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:48:13 ID:NVOmuuBH
549 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:48:34 ID:CGaOQqu4
>>508
3時からゆっくり見ます
3時からゆっくり見ます
国外の偉いさんが天皇には頭下げてくれるんだよ？
伝統って作ろうと思って作れるものじゃないんだよ？
コツコツ積み上げていかないといけないんだよ？
天皇なんかいらないってことは、その過去の人々が積み上げてきた伝統なんかいらないってこと？
自分勝手だよね。自分にはそんなことおこがましくて出来ません。
伝統って作ろうと思って作れるものじゃないんだよ？
コツコツ積み上げていかないといけないんだよ？
天皇なんかいらないってことは、その過去の人々が積み上げてきた伝統なんかいらないってこと？
自分勝手だよね。自分にはそんなことおこがましくて出来ません。
そうだ、男女平等だから一緒に柔道しよう！ちょっと寝技の練習してくる。
>>551
おまいだけ谷相手な。
おまいだけ谷相手な。
553 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:56:53 ID:B68Gra2f
いつも同じ小泉チルドレンばかりマスコミにでるのは
つまらないって田嶋の意見に激しく同意
ついでに田嶋もいつもでてるからもうイラネ
たまにはまともなフェミの意見が聞きたいよ
マスコミに露出するフェミはＤＱＮばかりだ
つまらないって田嶋の意見に激しく同意
ついでに田嶋もいつもでてるからもうイラネ
たまにはまともなフェミの意見が聞きたいよ
マスコミに露出するフェミはＤＱＮばかりだ
民主党の前原ですが日本国民を騙せません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/925
925 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/06(日) 04:07:29 ID:NlkL5EiN
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました
スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか（冷笑
民主党の前原ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/16
16 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/06(日) 05:23:15 ID:NlkL5EiN
小泉狂信者は日本から出ていったらどうなのか？
キモイ
民主党の前原ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/21
21 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/06(日) 12:06:46 ID:NlkL5EiN
>>361 これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ！」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ！」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ！！」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ！」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/925
925 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/06(日) 04:07:29 ID:NlkL5EiN
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました
スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか（冷笑
民主党の前原ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/16
16 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/06(日) 05:23:15 ID:NlkL5EiN
小泉狂信者は日本から出ていったらどうなのか？
キモイ
民主党の前原ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/21
21 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/06(日) 12:06:46 ID:NlkL5EiN
>>361 これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ！」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ！」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ！！」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ！」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます！」
555 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:58:20 ID:TZAbv6lg
556 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 14:59:54 ID:Npf2uk4I
橋下って何言って降板したんですか？
再送信開始：
中身：1時間28分59秒
開始予定時間
1回目：3時
2回目：4時半
3回目：6時
4回目：7時半
5回目：9時
最終：10時半
中身：1時間28分59秒
開始予定時間
1回目：3時
2回目：4時半
3回目：6時
4回目：7時半
5回目：9時
最終：10時半
やべ、見逃した。
皇室やっていたんだ。
うｐを待つか。
皇室やっていたんだ。
うｐを待つか。
559 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:00:43 ID:qUrsPX5b
>>544
天皇制って私にとっては空気みたいなもんで、常日頃から感謝する対象ではないけど、
特アを見てると本当に天皇家＝日本の伝統文化国柄ってものを子々孫々大事にしていかなきゃ
ならないと烈しく思う。
天皇制って私にとっては空気みたいなもんで、常日頃から感謝する対象ではないけど、
特アを見てると本当に天皇家＝日本の伝統文化国柄ってものを子々孫々大事にしていかなきゃ
ならないと烈しく思う。
馬鹿が総理になっても象徴とはいえその上にマトモな人がいるのは有難い。
>>557
面白かった～、どうもありがとうございました。
所先生の論説はとても参考になった。
宮崎氏が「天皇制という差別の何が悪いんだよ」といったのが印象的だった。
田嶋先生が「カンコク」とのたまった時は失笑を禁じえなかった。
「二百数十円払ってるんだ」とほざいた時は鳥肌が立つほどの嫌悪感を覚えた。
原口議員が女系反対論者とは意外だった。
面白かった～、どうもありがとうございました。
所先生の論説はとても参考になった。
宮崎氏が「天皇制という差別の何が悪いんだよ」といったのが印象的だった。
田嶋先生が「カンコク」とのたまった時は失笑を禁じえなかった。
「二百数十円払ってるんだ」とほざいた時は鳥肌が立つほどの嫌悪感を覚えた。
原口議員が女系反対論者とは意外だった。
ハワイ王朝と繋がっておくべきだったのかも
>>560
ウリ党か中凶の方でしょうか
ウリ党か中凶の方でしょうか
>>544
天皇を「崇拝」してる人は少数だと思う。
でも2千年くらい続いていて、過去にはたくさんの人が命がけで守った天皇制を
現代の人が簡単に捨て去ってしまうのは申し訳ない気持ちしないか？
隣に中国という国があるけど、中国とは中華人民共和国の略で戦後にできたものだ。
われわれは不用意にそれ以前の大陸の政治体制をも中国と呼んでしまってるけど、
本来は相互に全く関係ない人々が支配してきたし、それぞれの呼び名も当然異なる。
それに対して、われわれの国をずっと日本と自他共に呼ぶことができるのは
天皇という枠組みが続いてきたからだ。
天皇を「崇拝」してる人は少数だと思う。
でも2千年くらい続いていて、過去にはたくさんの人が命がけで守った天皇制を
現代の人が簡単に捨て去ってしまうのは申し訳ない気持ちしないか？
隣に中国という国があるけど、中国とは中華人民共和国の略で戦後にできたものだ。
われわれは不用意にそれ以前の大陸の政治体制をも中国と呼んでしまってるけど、
本来は相互に全く関係ない人々が支配してきたし、それぞれの呼び名も当然異なる。
それに対して、われわれの国をずっと日本と自他共に呼ぶことができるのは
天皇という枠組みが続いてきたからだ。
566 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:11:40 ID:UFF2hXRL
568 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:14:19 ID:YjtGelN7
あの織田信長でさえ天皇には手を出せなかった
愛子様と結婚するのは、半島の血を引く由緒ある在日コリアンのご子息が一番相応しいな、
日本人の根幹である精神的な部分も手に入れる事で、我々在日がここ日本列島で完全勝利を修める日も近いな。
ウェーッハッハッハ<丶｀∀´>
570 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:16:20 ID:4HHczKEP
あの中国でさえ天皇批判はできない。
572 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:18:32 ID:/LEY9hpn
音声しかきこえん・・・・
画像見れなくなってしまった。
ニューマシンにしたせいで、楽しみが減った・・・・
画像見れなくなってしまった。
ニューマシンにしたせいで、楽しみが減った・・・・
たかじんが言ってた競馬場での動画持ってる人うｐして！
574 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:20:06 ID:jWWlA1ip
どうして田嶋が出ているのかわからないな。よっぽど強力なバックがついてるのか・・・
今回の皇室に関しての田嶋の発言は多様な意見を持つ識者を出演させる、という範囲を超えてるよ。
番組スタッフの良識ある判断を期待する。
今回の皇室に関しての田嶋の発言は多様な意見を持つ識者を出演させる、という範囲を超えてるよ。
番組スタッフの良識ある判断を期待する。
象徴って英語で言うとシンボルだよね？
アメリカのシンボル：自由の女神、
イギリスのシンボル：ビッグ・ベン
日本のシンボル：天皇
んー、別になんの問題もないのでは？って気がするけどなぁ
アメリカのシンボル：自由の女神、
イギリスのシンボル：ビッグ・ベン
日本のシンボル：天皇
んー、別になんの問題もないのでは？って気がするけどなぁ
576 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:20:29 ID:LWRLR11c
国家元首置かなきゃ良いんじゃないのか？日本は．．．
というか、今でも日本には国家元首は居ない。
天皇は象徴であって、国家元首とは法的に規定されていない。
というか、今でも日本には国家元首は居ない。
天皇は象徴であって、国家元首とは法的に規定されていない。
577 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:20:32 ID:lm48t5jc
578 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:23:26 ID:nbrOeKWl
シンボルというか権威だな
首相は最高権力は持てても最高権威は持てない
このことは重要
首相は最高権力は持てても最高権威は持てない
このことは重要
579 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:23:38 ID:NVOmuuBH
>>576
世界は天皇が元首とおもってるさ
世界は天皇が元首とおもってるさ
580 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:23:47 ID:qUrsPX5b
デーブの言ってた「天皇家が２００年途絶えてた」ってなんのこと？
継体天皇のことじゃなく、明治にとかなんとか言ってたけど。
継体天皇のことじゃなく、明治にとかなんとか言ってたけど。
まず天皇制という言葉を使わないこと
たかじんの天皇賞の話。
やっぱり、日本人は天皇に対して自然と何か感じるものがあるんだなーとｵﾓﾀ。
やっぱり、日本人は天皇に対して自然と何か感じるものがあるんだなーとｵﾓﾀ。
いま再送信の見てて所功がアホなこと言ってる。
側室がなくなったから女系移行ってわけわかんね。
側室がなくてもその分は現在の科学技術で十分補えるだろ？
側室がなくなったから女系移行ってわけわかんね。
側室がなくてもその分は現在の科学技術で十分補えるだろ？
皇室の話以外面白いところがなかった。
所先生の話が一番良かった。
皇室の話で1時間とって欲しかったよ。
田嶋とデブ抜きで。
所先生の話が一番良かった。
皇室の話で1時間とって欲しかったよ。
田嶋とデブ抜きで。
585 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:26:35 ID:VcT1NtA5
そりゃ遺伝子操作で男子を産み分けることはできるかもしれん
でもなぁ、それが世間に知れ渡ったら・・・
でもなぁ、それが世間に知れ渡ったら・・・
588 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:32:26 ID:Npf2uk4I
中国政府から日本のマスコミに通達されてて
中国の悪口を一切言わない。言ったら、中国国内での取材はお断り。入国させない
はず。
そりゃ気を使う罠
中国の悪口を一切言わない。言ったら、中国国内での取材はお断り。入国させない
はず。
そりゃ気を使う罠
590 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:35:20 ID:RevwPDu/
テロ朝だからなあ、社内的に言論の自由がないんだよ ｗ
田嶋に殺意を覚える
>>586
体外受精は遺伝子操作なんかしないぞ。
体外受精は遺伝子操作なんかしないぞ。
でも、田嶋のおばちゃんのいない委員会は炭酸の抜けたコーラみたいな感じなんだよな。
hmWL6lbI様、ありがたく拝見させて頂いております。
開始２７分で接続が切れて、その後再接続を試みても
「指定したプロトコルがサポートされていないため、ファイルを再生できません。
[URL を開く] ダイアログ ボックスで URL を入力した場合は、別の転送プロトコル
(たとえば "http:" または "rtsp:") を使用してファイルを開いてみてください。」
と出るんだけど、これは接続が切れてる間に５０人突破したんだろうか・・・。
開始２７分で接続が切れて、その後再接続を試みても
「指定したプロトコルがサポートされていないため、ファイルを再生できません。
[URL を開く] ダイアログ ボックスで URL を入力した場合は、別の転送プロトコル
(たとえば "http:" または "rtsp:") を使用してファイルを開いてみてください。」
と出るんだけど、これは接続が切れてる間に５０人突破したんだろうか・・・。
2chでも祭りを加速・維持するためには定期的な燃料の投下が必要になるからね
田嶋先生は良質な燃料ですよ、よく燃えますでしょ？
燃料に議論を求めるのがそもそもの間違いなんですよ
田嶋先生は良質な燃料ですよ、よく燃えますでしょ？
燃料に議論を求めるのがそもそもの間違いなんですよ
596 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:41:11 ID:FOcFoUdo
伝統を守るのは賛成。いつ利用できるかわからないし。
問題は差別の否定を教育する際に邪魔になりかねないという事。
おれは人はみんな平等なんて思ってない。大金持ちの息子は将来、お金持ちになる可能性高いわけだし。
だけど、機会均等という概念でその不平等を潰して、結果、資本主義やってるわけでしょ。
その現代で、天皇は天皇家に生まれついたから天皇になる、じゃあ説明としては弱くないかい？
だからそこさえクリアすれば文句言う人もいなくなるし、お互い良いじゃない。
税金制を止めて募金制、法律から天皇家のルールにすればいいし、天皇の各仕事を
「しなくてはならない」から招待制にしたりとか、回避する方法が全くないとは限らないんじゃないかな？
まあ、上記は穴だらけで使い物になるとは思ってないが。
天皇を崇拝している人達が沢山いるのなら、法で規定しなくても充分存続可能じゃないか？
ならば、法で差別を肯定している部分だって改良は難しくないだろう。
問題は差別の否定を教育する際に邪魔になりかねないという事。
おれは人はみんな平等なんて思ってない。大金持ちの息子は将来、お金持ちになる可能性高いわけだし。
だけど、機会均等という概念でその不平等を潰して、結果、資本主義やってるわけでしょ。
その現代で、天皇は天皇家に生まれついたから天皇になる、じゃあ説明としては弱くないかい？
だからそこさえクリアすれば文句言う人もいなくなるし、お互い良いじゃない。
税金制を止めて募金制、法律から天皇家のルールにすればいいし、天皇の各仕事を
「しなくてはならない」から招待制にしたりとか、回避する方法が全くないとは限らないんじゃないかな？
まあ、上記は穴だらけで使い物になるとは思ってないが。
天皇を崇拝している人達が沢山いるのなら、法で規定しなくても充分存続可能じゃないか？
ならば、法で差別を肯定している部分だって改良は難しくないだろう。
身近に考えたら
長男に生まれたから、家を継がなければならない
と同じと考えたらあかんのか
生まれたんだからしょうがないじゃん。そこで家を放棄して○○家が潰れるのはさすがに世間体が悪すぎる
長女で婿養子を迎える手はあるけど、それでもきまずくね？
長男に生まれたから、家を継がなければならない
と同じと考えたらあかんのか
生まれたんだからしょうがないじゃん。そこで家を放棄して○○家が潰れるのはさすがに世間体が悪すぎる
長女で婿養子を迎える手はあるけど、それでもきまずくね？
598 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:45:05 ID:M7OtsZRc
>>581
天皇制＝絶対君主制 という意味ですね
天皇制＝絶対君主制 という意味ですね
俺達が生まれるずーっっっっと昔から天皇陛下は天皇陛下だった。
これからもずーっっっっっと日本が滅びるまで天皇陛下は天皇陛下じゃなくちゃだめなんだ。
伝統ってそういうもんでしょ。理由なんていらない。
これからもずーっっっっっと日本が滅びるまで天皇陛下は天皇陛下じゃなくちゃだめなんだ。
伝統ってそういうもんでしょ。理由なんていらない。
600 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/06(日) 15:45:51 ID:Kg+FDL05
ある意味、皇位争いなんかがあった昔がうらやましい。
資本主義だから差別が肯定されることに気づけないバカがいるな。
603 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:48:41 ID:udoUe8iO
605 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:51:12 ID:ZAFTp6mB
たかじんの天皇賞の話に少しだけジーンとしてしまった・・・
606 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:51:56 ID:2d4sar26
言葉を覚えたての猿が一匹、楽しそうに書き込んでますね。
608 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 15:53:20 ID:NVOmuuBH
>>596
>税金制を止めて募金制
それをやると、今の皇室予算よりもっと集まる可能性もあるよ
天皇という世界屈指の権威にね
しかも税金じゃないから政治がコントロールできない
>天皇の各仕事を
>「しなくてはならない」から招待制にしたり
守ってないじゃん伝統
何で世界が天皇に敬意を払うか分かってる？
>税金制を止めて募金制
それをやると、今の皇室予算よりもっと集まる可能性もあるよ
天皇という世界屈指の権威にね
しかも税金じゃないから政治がコントロールできない
>天皇の各仕事を
>「しなくてはならない」から招待制にしたり
守ってないじゃん伝統
何で世界が天皇に敬意を払うか分かってる？
つーか天皇って今外交の面で重要だろ？
税金でやらなくてどうすんだよと思うんだがどうなの
税金でやらなくてどうすんだよと思うんだがどうなの
リピート中の見ました＠東京＞いつもありがとう配信してくれている人
皇室問題は、基礎知識のない人が見ると、結局男系って何なのかがわかりにくかったような気がした。
俺はＹ染色体で説明するのはあんまり好きじゃないけど、わかりやすさから言えばＹの継承で説明するのが
説明しやすいし、もっとボード等を使って、神武以来（ま、神話だし建前だけど）の継承をビジュアル的に
説明した方がよかった。
あと、原口が反対だというのがわかったのは収穫だった。
てっちゃんも、以前の朝生で見た限りでは、男系維持派だと思ったけど、
今回明確に確認できたのも収穫だった。
皇室問題は、基礎知識のない人が見ると、結局男系って何なのかがわかりにくかったような気がした。
俺はＹ染色体で説明するのはあんまり好きじゃないけど、わかりやすさから言えばＹの継承で説明するのが
説明しやすいし、もっとボード等を使って、神武以来（ま、神話だし建前だけど）の継承をビジュアル的に
説明した方がよかった。
あと、原口が反対だというのがわかったのは収穫だった。
てっちゃんも、以前の朝生で見た限りでは、男系維持派だと思ったけど、
今回明確に確認できたのも収穫だった。
俺らが田嶋を見て思ってることと同じようなことを
他の視聴者も思ってるといえば田嶋が出演してる理由が分かるだろう。
別に２ちゃんねらだけが田嶋を見て特定の感想を持つ訳じゃないだろうし。
他の視聴者も思ってるといえば田嶋が出演してる理由が分かるだろう。
別に２ちゃんねらだけが田嶋を見て特定の感想を持つ訳じゃないだろうし。
たった数十億円の予算で他国の親善に絶大な寄与をされている。
これだけでも大変な存在だよな。
これだけでも大変な存在だよな。
今回小泉内閣の話は内政面ばかりだったな。やっぱり外ばかりだとバランスが取れないからか？
それとも圧りょ(ry
まあ特別会計に触れたことはGJだけど
それとも圧りょ(ry
まあ特別会計に触れたことはGJだけど
615 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:04:33 ID:FOcFoUdo
伝統なら全て法で差別してるわけじゃないよね？
伝統はそんな事しなくても生き残るものじゃないかな？
資本主義と社会主義は機会均等か結果均等か。
機会均等に矛盾しないようにすれば文句はでない。
関係ないが、中国国民は今でも自らを漢民族と自負している。
さらに漢の祖、劉邦は農民の出ということも自負の対象となっている。
その中の代表として皇帝がいるから、上手い制度だとおもう。
日本の天皇は神格化、血筋が特別ってしてるから共感得難いのかもね。
ま、どちらもメリット、デメリットはあるけどね。
中国褒めたんじゃないから、内容のない反射レスは勘弁。
>>608
うん、もっと集まると思う。そっちのほうが天皇肯定派にはいいとおもうし、否定派から文句も言われる筋合いなくなる。
政治コントロールしようとする事こそ本来の趣旨と違ってるんじゃ？
伝統ってのは天皇制度にあるか、天皇自身にあるかってことか。
天皇肯定派の方は、どっちも重要で切っても切れないとは思うが、あえて言うならどっちが大事とおもう？
伝統はそんな事しなくても生き残るものじゃないかな？
資本主義と社会主義は機会均等か結果均等か。
機会均等に矛盾しないようにすれば文句はでない。
関係ないが、中国国民は今でも自らを漢民族と自負している。
さらに漢の祖、劉邦は農民の出ということも自負の対象となっている。
その中の代表として皇帝がいるから、上手い制度だとおもう。
日本の天皇は神格化、血筋が特別ってしてるから共感得難いのかもね。
ま、どちらもメリット、デメリットはあるけどね。
中国褒めたんじゃないから、内容のない反射レスは勘弁。
>>608
うん、もっと集まると思う。そっちのほうが天皇肯定派にはいいとおもうし、否定派から文句も言われる筋合いなくなる。
政治コントロールしようとする事こそ本来の趣旨と違ってるんじゃ？
伝統ってのは天皇制度にあるか、天皇自身にあるかってことか。
天皇肯定派の方は、どっちも重要で切っても切れないとは思うが、あえて言うならどっちが大事とおもう？
616 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:04:34 ID:2HRlJB0n
募金なんかしなくても現時点で天皇の実質財産って物凄いあるだろ
皇居の土地から何から
皇居の土地から何から
やはり男系で継承してきた事実は重いよ。
側室がないからとか男女平等だからとか
理由にもならない理由で伝統を崩していいはずがない。
側室の代わりに現在には科学技術がある。
男女平等なんて、天皇制そのものが平等じゃないんだから関係ない。
２０００年近くある伝統を意味不明な理由をこねて
崩そうとしている所功は似非保守だ。
側室がないからとか男女平等だからとか
理由にもならない理由で伝統を崩していいはずがない。
側室の代わりに現在には科学技術がある。
男女平等なんて、天皇制そのものが平等じゃないんだから関係ない。
２０００年近くある伝統を意味不明な理由をこねて
崩そうとしている所功は似非保守だ。
所先生は田嶋をほめる余裕がある。
以前はいつ出演したの？
以前はいつ出演したの？
そもそも皇族を減らして男子継承を難しくしたのはユダヤ人占領官僚たちだったわけで
憲法の１条と言い、最終的には日本皇室を断絶させるのが目標だった。
へたれユダヤのデーブが皇室継承に否定的なのは当然だわな。
にしても田嶋とか最近、大峰の女人禁制を犯したジェンダーとか
この手の奇形サヨはどうしてこうも反社会的になるんだろうね？
女性差別->男性中心->天皇が悪い、という３段論法でなんでもかんでも
自分の気に食わないことは最終的に天皇のせいにすれば丸く収まる
てのが理解に苦しむよ。
憲法の１条と言い、最終的には日本皇室を断絶させるのが目標だった。
へたれユダヤのデーブが皇室継承に否定的なのは当然だわな。
にしても田嶋とか最近、大峰の女人禁制を犯したジェンダーとか
この手の奇形サヨはどうしてこうも反社会的になるんだろうね？
女性差別->男性中心->天皇が悪い、という３段論法でなんでもかんでも
自分の気に食わないことは最終的に天皇のせいにすれば丸く収まる
てのが理解に苦しむよ。
621 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:14:05 ID:M7OtsZRc
622 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:15:30 ID:ykdzjXu7
こりゃ、猪瀬出にくくなったなｗｗｗ
でも、是非出てきて集中砲火くらう姿も見てみたい･･･
でも、是非出てきて集中砲火くらう姿も見てみたい･･･
623 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:17:13 ID:NVOmuuBH
本来は天皇家のお家問題なのに、いろんなしがらみで
皇族が意見も言えないってのが難しいんだよね
しかも、決めてるのは門外漢ばかりの「有識者」だし
皇族が意見も言えないってのが難しいんだよね
しかも、決めてるのは門外漢ばかりの「有識者」だし
>>609
外交なんか関係ない。
ない国もあるんだから、なければないで余裕でやっていけるよ。
皇室は外交で役に立つから必要なんてのは本末転倒。
皇室を文化財に例えるとわかりやすいと思う。
姫路城は観光収入が入るから必要ってわけじゃないだろ。
たとえ観光収入がなくても姫路城は大切なものだ。
役に立つ立たないじゃなくて、祖先から受け継いできたものを
大切にし後世に残そうとするのは人間の自然な気持ちだよ。
女系でもいいってのは姫路城を鉄筋コンクリートに建て替えてしまうようなもんだ。
それでも観光収入は入るかもしれんが、
祖先から受け継いできたものはそこで途絶えてしまうよな。
もし老朽化しているなら鉄筋コンクリートで建て替えるのではなく
当時作ったような工法で修理する（＝伝統に則って宮家から養子をとる）方がいいんじゃないか？
女系にしろってのは老朽化しているからぶっ壊して立て直せって言っているようなもの。
外交なんか関係ない。
ない国もあるんだから、なければないで余裕でやっていけるよ。
皇室は外交で役に立つから必要なんてのは本末転倒。
皇室を文化財に例えるとわかりやすいと思う。
姫路城は観光収入が入るから必要ってわけじゃないだろ。
たとえ観光収入がなくても姫路城は大切なものだ。
役に立つ立たないじゃなくて、祖先から受け継いできたものを
大切にし後世に残そうとするのは人間の自然な気持ちだよ。
女系でもいいってのは姫路城を鉄筋コンクリートに建て替えてしまうようなもんだ。
それでも観光収入は入るかもしれんが、
祖先から受け継いできたものはそこで途絶えてしまうよな。
もし老朽化しているなら鉄筋コンクリートで建て替えるのではなく
当時作ったような工法で修理する（＝伝統に則って宮家から養子をとる）方がいいんじゃないか？
女系にしろってのは老朽化しているからぶっ壊して立て直せって言っているようなもの。
皇室は要らないと思うよ。
有力同族企業にでも嫁入りさせて
天皇制廃止でいいんじゃないの？
天皇制のメリットって具体的に何よ？
有力同族企業にでも嫁入りさせて
天皇制廃止でいいんじゃないの？
天皇制のメリットって具体的に何よ？
田嶋のババァが一人126円(?)で～という所で
吉野家flashを思い出した
吉野家flashを思い出した
627 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:23:02 ID:Ne4E8wHS
「天皇制」っていうのは、左翼の造語だよ。
628 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:23:32 ID:udoUe8iO
>>615
＞伝統なら全て法で差別してるわけじゃないよね？ ← ハァ？
天皇制の話で資本主義と社会主義？
それとなんで支那民族の話が出てくる？
お前な。
もう一度小学校で国語と作文習ってきたほうがいいぞ。
＞伝統なら全て法で差別してるわけじゃないよね？ ← ハァ？
天皇制の話で資本主義と社会主義？
それとなんで支那民族の話が出てくる？
お前な。
もう一度小学校で国語と作文習ってきたほうがいいぞ。
629 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:24:15 ID:xfe/ef2v
630 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:25:28 ID:COr64zKs
>>625
分かりやすいメリットやデメリットを並べ立ててもあまり意味はないだろ。
分かりやすいメリットやデメリットを並べ立ててもあまり意味はないだろ。
631 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:28:21 ID:FOcFoUdo
おれはあくまで否定派じゃないからね。肯定よりかもしれないくらい。
ただおれみたいな否定的な意見が２ちゃんとは言え、好きに書きこめる現状を前に
今の制度では今後否定派が増える可能性が過去にくらべ大きくなっているかもしれないでしょ。
だから今の内にその目を潰していたほうがいいんじゃないか？ってこと。
後に手遅れになるほど民意が離れてからじゃ遅いかもしれないし。
いや、これは今後否定派が増えることが前提での考えだけどね。
>>620
おれもその３段論法は無理があると思う。
天皇制が男性中心を増徴させる要因の一つかもしれないけど、それより更に前、
大本は男性が中心だったから天皇も男性中心になったと考えるほうが自然。
外敵がいる事が認知された状態では男性中心にせざるを得ない気がする。極論だが。
>>628
スレをちゃんと読んでいれば小学生でも分かると思うよ。
あと人間の能力の一つに少ない情報を補完するという能力がある。
自動車免許とるときの危険予知とかだね。君はその能力が・・・
ただおれみたいな否定的な意見が２ちゃんとは言え、好きに書きこめる現状を前に
今の制度では今後否定派が増える可能性が過去にくらべ大きくなっているかもしれないでしょ。
だから今の内にその目を潰していたほうがいいんじゃないか？ってこと。
後に手遅れになるほど民意が離れてからじゃ遅いかもしれないし。
いや、これは今後否定派が増えることが前提での考えだけどね。
>>620
おれもその３段論法は無理があると思う。
天皇制が男性中心を増徴させる要因の一つかもしれないけど、それより更に前、
大本は男性が中心だったから天皇も男性中心になったと考えるほうが自然。
外敵がいる事が認知された状態では男性中心にせざるを得ない気がする。極論だが。
>>628
スレをちゃんと読んでいれば小学生でも分かると思うよ。
あと人間の能力の一つに少ない情報を補完するという能力がある。
自動車免許とるときの危険予知とかだね。君はその能力が・・・
＞ない国もあるんだから、なければないで余裕でやっていけるよ。
ある今ですらこの見るも無残な外交なんですが？
もしかして官僚、外務省の外交がなんとか上手くいってるとでも思ってる？
ある今ですらこの見るも無残な外交なんですが？
もしかして官僚、外務省の外交がなんとか上手くいってるとでも思ってる？
633 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:29:25 ID:9H3bZ0je
upよろしゅ
634 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:29:48 ID:Uy6yPNHh
「伝統、伝統」とホザく奴に限って、
お昼はマクドナルドのハンバーガーあるいは宅配ピザ、
小腹がすいたらスターバックスで軽い飲食、
「USA」とか書いたTシャツを着て、穴をあいたジーパンをはく・・・
みたいな、おおよそ「伝統」とは程遠い生活をしている。
しかも「中国や北朝鮮が怖いから、アメリカの属国になっても構わない」
とホザいている。（そもそも日本の伝統を壊したのはアメリカだろっ！）
にもかかわらず、皇族の方々には「伝統」を押し付けようとする
身勝手さ。
呆れたものが言えない。
お昼はマクドナルドのハンバーガーあるいは宅配ピザ、
小腹がすいたらスターバックスで軽い飲食、
「USA」とか書いたTシャツを着て、穴をあいたジーパンをはく・・・
みたいな、おおよそ「伝統」とは程遠い生活をしている。
しかも「中国や北朝鮮が怖いから、アメリカの属国になっても構わない」
とホザいている。（そもそも日本の伝統を壊したのはアメリカだろっ！）
にもかかわらず、皇族の方々には「伝統」を押し付けようとする
身勝手さ。
呆れたものが言えない。
635 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:31:09 ID:Ggk/frbZ
>>615
ここまで歴史を知らん人間が天皇制を語るというのも滑稽以外の何ものでもないが…
支那の皇帝制度についてもう少しお勉強した方がいいぞ。少なくとも易姓革命と放伐・禅譲・世襲
について説明ができるくらいになってからにしておくれ。少なくとも意味のない脊髄反射は勘弁。
そもそも自分を「中国国民」なんて思ってる支那人は多くない。共産党が「中国人民」と洗脳してても
民衆の方はそう思ってない。自分は湖南人とか福建人と思ってるんだよ。まして「漢民族」なんざ
近代に入ってから作られた概念であることはみんな知ってる。それが漢の高祖を誇りに思ってる？
馬鹿じゃないのか？お前（自負の使い方も間違ってるから日本人とは思えんが）
だいたい「いわゆる天皇制」反対論者って皇室を血筋だけの存在と思ってるが
そもそも古代から皇室は制度によって守られてきた存在だってことが全く分かってない
（まあだからこそ女系だの宮家復活反対だの荒唐無稽な戯言を平気で主張できるんだと思うが）
政治でコントロール？お前面白すぎて釣りにもなれんよ
ここまで歴史を知らん人間が天皇制を語るというのも滑稽以外の何ものでもないが…
支那の皇帝制度についてもう少しお勉強した方がいいぞ。少なくとも易姓革命と放伐・禅譲・世襲
について説明ができるくらいになってからにしておくれ。少なくとも意味のない脊髄反射は勘弁。
そもそも自分を「中国国民」なんて思ってる支那人は多くない。共産党が「中国人民」と洗脳してても
民衆の方はそう思ってない。自分は湖南人とか福建人と思ってるんだよ。まして「漢民族」なんざ
近代に入ってから作られた概念であることはみんな知ってる。それが漢の高祖を誇りに思ってる？
馬鹿じゃないのか？お前（自負の使い方も間違ってるから日本人とは思えんが）
だいたい「いわゆる天皇制」反対論者って皇室を血筋だけの存在と思ってるが
そもそも古代から皇室は制度によって守られてきた存在だってことが全く分かってない
（まあだからこそ女系だの宮家復活反対だの荒唐無稽な戯言を平気で主張できるんだと思うが）
政治でコントロール？お前面白すぎて釣りにもなれんよ
天皇の価値は外交だろ。海外の被災地に派遣すれば、日本の援助が印象付けられる。
あと、女系を認めれば、韓国は必ず天皇制崩壊って騒ぎ立てる。
そうなれば、天皇の価値暴落。海外の評価は、未知数。価値がなくなれば本当に終了。
あと、女系を認めれば、韓国は必ず天皇制崩壊って騒ぎ立てる。
そうなれば、天皇の価値暴落。海外の評価は、未知数。価値がなくなれば本当に終了。
637 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:31:48 ID:1PnQNorD
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
>呆れたものが言えない。
天皇は社団法人化して云々・・・・
by 辻元
by 辻元
妄想で自己完結されてもね。
640 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:33:38 ID:OpTnUAzg
「反米、反米」とホザくコヴァに限って、
お昼はマクドナルドのハンバーガーあるいは宅配ピザ、
小腹がすいたらスターバックスで軽い飲食、
「USA」とか書いたTシャツを着て、穴をあいたジーパンをはく・・・
みたいな、おおよそ「反米」とは程遠い生活をしている。
しかも「アメリカはきらいだから、中国と結んだ方がいい」
とホザいている。（そもそも日本の安全を壊したのは支那だろっ！）
呆れ「た」ものが言えない。
お昼はマクドナルドのハンバーガーあるいは宅配ピザ、
小腹がすいたらスターバックスで軽い飲食、
「USA」とか書いたTシャツを着て、穴をあいたジーパンをはく・・・
みたいな、おおよそ「反米」とは程遠い生活をしている。
しかも「アメリカはきらいだから、中国と結んだ方がいい」
とホザいている。（そもそも日本の安全を壊したのは支那だろっ！）
呆れ「た」ものが言えない。
641 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:34:16 ID:kafZKhbp
天皇家は重要文化財だから保護しとけ
京都に保護区を作り、文化や伝統を延々と受け継がせとけ
京都に保護区を作り、文化や伝統を延々と受け継がせとけ
伝統を大事にするものはマクドで食っちゃいけないらしいｗ
これだからコヴァ信者はなぁ…
これだからコヴァ信者はなぁ…
643 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:34:41 ID:j9YAX1eT
ヨーロッパでも総理大臣はスルーされても天皇家は重要視されてるしな
644 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:35:06 ID:Fvn9x7gy
天皇制は神話の時代から続く遺伝子（Y染色体）を守り後世に伝えていく種の保存なんだよな。
天皇は特別な能力を持っていたり人格者なわけでなく、ただ2600年に渡る遺伝子の伝承者であり、
その歴史の重みに人々は畏れおののくわけだ。
2600年間リレーしてきた聖火ランナーみたいなもんだな。
我々日本人はそれを「プライベートライアン」のごとく守っていかなければならない。
極めて危うい制度である天皇制＝男系男子を切らさずに守るということは、日本人の原点を再確認し、
歴史伝統を大切にする心を育み、争いごとのない穏やかな社会を作る機運にも繋がる。
天皇制は決して民主主義、平和主義と矛盾する制度じゃないんだよ。
天皇は特別な能力を持っていたり人格者なわけでなく、ただ2600年に渡る遺伝子の伝承者であり、
その歴史の重みに人々は畏れおののくわけだ。
2600年間リレーしてきた聖火ランナーみたいなもんだな。
我々日本人はそれを「プライベートライアン」のごとく守っていかなければならない。
極めて危うい制度である天皇制＝男系男子を切らさずに守るということは、日本人の原点を再確認し、
歴史伝統を大切にする心を育み、争いごとのない穏やかな社会を作る機運にも繋がる。
天皇制は決して民主主義、平和主義と矛盾する制度じゃないんだよ。
645 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:35:07 ID:39lmE4rm
ヨーロッパでも総理大臣はスルーされても天皇家は重要視されてるしな
センチな言い方だが
歴史の積み重ねは現代に生きる人間はどう足掻いても手に入れられない
失って得るものなど何も無い
歴史の積み重ねは現代に生きる人間はどう足掻いても手に入れられない
失って得るものなど何も無い
しかし中共と北鮮の工作員がよく沸く日だなｗ
よっぽど皇室の存在がうらやましいらしい
よっぽど皇室の存在がうらやましいらしい
「天皇制」を批判する奴ってたいてい
君主制と独裁制の区別がついてなかったり
「共和制」「立憲君主制」などの用語についても満足に説明できなかったりするからなぁ
まあ共産党の工作の場合、わざと区別しなかったりするが
君主制と独裁制の区別がついてなかったり
「共和制」「立憲君主制」などの用語についても満足に説明できなかったりするからなぁ
まあ共産党の工作の場合、わざと区別しなかったりするが
650 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:38:51 ID:rgnTSgOa
今日という今日は田嶋にヘドが出そうだった。関わりの無い他人にこれほど嫌悪感を感じたことはない。
韓国・・・
冬ソナ・・
女性（女系）天皇に賛成なんとしても実現派の
正体がまさに現れたな。
愛子さまのお相手選びをする時が来たら
日本を蝕んでいる朝鮮人や層化や売国日本人、そしてそいつらの傀儡マスコミが
何をするかわからない。
その将来
在日朝鮮人が地方参政権を脅しとっていたら・・
国政選挙権までその汚い手に持っていたら・・・
考えるだけでそら恐ろしい。
韓国・・・
冬ソナ・・
女性（女系）天皇に賛成なんとしても実現派の
正体がまさに現れたな。
愛子さまのお相手選びをする時が来たら
日本を蝕んでいる朝鮮人や層化や売国日本人、そしてそいつらの傀儡マスコミが
何をするかわからない。
その将来
在日朝鮮人が地方参政権を脅しとっていたら・・
国政選挙権までその汚い手に持っていたら・・・
考えるだけでそら恐ろしい。
天皇はいわば日本の標準電波。
日本人の文化が廃れるのを留める役割は大きいね。
いつまでも変わらない安心感。
天皇が存在する限り日本人は存在するんだと思うよ。
日本人の文化が廃れるのを留める役割は大きいね。
いつまでも変わらない安心感。
天皇が存在する限り日本人は存在するんだと思うよ。
>625
私もそう思う
用は日本にメリットがあるかないかでしょ
だいたい血族といっても９００年続けば
３０年ずつ代が替わるとすると2の30乗で
約10億分の1になってしまうから意味ないし
2000年だったらもっとだ1京分の1ぐらいになる
つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし
確立から言って外国人にも流れてるだろう
それ以前にホモ・サピエンスは20万年前に1人の子供から生まれたことは
遺伝子工学の進歩によって解ってることだしね
さらにさかのぼって138億年前に宇宙は誕生した
最初は水素とヘリウムしかなかった
それが第1代目の恒星が核融合によって92の元素を作った
今の太陽は2代目か3代目の恒星だといわれている
我々の肉体は100億年前は高い確率で
恒星として燃えていたんだよ
もちろん天皇は存続してもいいけど
長期的でも短期的でもメリットがあるかだよ
私もそう思う
用は日本にメリットがあるかないかでしょ
だいたい血族といっても９００年続けば
３０年ずつ代が替わるとすると2の30乗で
約10億分の1になってしまうから意味ないし
2000年だったらもっとだ1京分の1ぐらいになる
つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし
確立から言って外国人にも流れてるだろう
それ以前にホモ・サピエンスは20万年前に1人の子供から生まれたことは
遺伝子工学の進歩によって解ってることだしね
さらにさかのぼって138億年前に宇宙は誕生した
最初は水素とヘリウムしかなかった
それが第1代目の恒星が核融合によって92の元素を作った
今の太陽は2代目か3代目の恒星だといわれている
我々の肉体は100億年前は高い確率で
恒星として燃えていたんだよ
もちろん天皇は存続してもいいけど
長期的でも短期的でもメリットがあるかだよ
653 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:39:21 ID:rhDDPyO1
654 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:39:28 ID:Y8OPJuuQ
>>594
悪い、そのタイミングで接続したの多分俺だわ。
悪い、そのタイミングで接続したの多分俺だわ。
655 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:41:02 ID:COr64zKs
うｐまだ～
656 ：筑紫は呆道@人権擁護法反対：2005/11/06(日) 16:42:23 ID:k35w8xqW
申し訳ありませんが、今週分のうｐはエンコード作業が大幅に遅れております。
エンコード用ＰＣのＨＤ換装作業中で、うｐ作業用に一時旧ＨＤに戻して作業を行っています。
いつもより１時間半ほどの遅れが見込まれています。
エンコード用ＰＣのＨＤ換装作業中で、うｐ作業用に一時旧ＨＤに戻して作業を行っています。
いつもより１時間半ほどの遅れが見込まれています。
>655
たぶんエンコ中じゃろ
正座して待て
たぶんエンコ中じゃろ
正座して待て
ＸＹ染色体の説明をちゃんとした
橋下弁護士はやっぱり押さえるところしっかり押さえるなと思った。
女系を入れれば血筋での正統性は失われる。
男女差別の問題ではない。
以前西村眞吾が仏の見習ってはいけないところで戦に弱い所を挙げてたけど
勢いに任せて王家の血筋を断絶したって事も追加した方がいいかもな。
橋下弁護士はやっぱり押さえるところしっかり押さえるなと思った。
女系を入れれば血筋での正統性は失われる。
男女差別の問題ではない。
以前西村眞吾が仏の見習ってはいけないところで戦に弱い所を挙げてたけど
勢いに任せて王家の血筋を断絶したって事も追加した方がいいかもな。
ID:FOcFoUdo
知識の偏り方が、在日チョソっぽい。
あくまで、「ぽい。」
自分をやたらと歴史に無関心げな一般だと叫ぶけど、一般人の知識じゃない感じだし。
そもそも、日本は核がないし、他国への驚異的な武器がないのだから、
天皇って言う、他国への脅迫的な外交でも使えると思うけど。
天皇を叩けば、日本は一丸となって滅ぼしに来るとか。他国がそう思ってるかは知らないけど。
知識の偏り方が、在日チョソっぽい。
あくまで、「ぽい。」
自分をやたらと歴史に無関心げな一般だと叫ぶけど、一般人の知識じゃない感じだし。
そもそも、日本は核がないし、他国への驚異的な武器がないのだから、
天皇って言う、他国への脅迫的な外交でも使えると思うけど。
天皇を叩けば、日本は一丸となって滅ぼしに来るとか。他国がそう思ってるかは知らないけど。
660 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:43:38 ID:HT8e9PGN
もう何々派はたいてい何々とか頭の悪いレスいらね。
統計出したことないくせに分かった風に言ってるやつの事な。
どっちが程度が低いかカウントするぞ。今のところ半々くらいか？
統計出したことないくせに分かった風に言ってるやつの事な。
どっちが程度が低いかカウントするぞ。今のところ半々くらいか？
逆に聞くが対外的に皇室ほどメリットあるもんが他にあるか？
>>661
皇室にメリットもデメリットもないよ。
じゃあ、おまえはデメリットの方が多くなったら
皇室は廃止するべきだと思ってるの？
デメリットの方が多かったら法隆寺も清水寺も
ぶっ壊していいと思ってるの？
皇室にメリットもデメリットもないよ。
じゃあ、おまえはデメリットの方が多くなったら
皇室は廃止するべきだと思ってるの？
デメリットの方が多かったら法隆寺も清水寺も
ぶっ壊していいと思ってるの？
665 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:48:15 ID:Ne4E8wHS
メリットはある。
まず、皇室外交ね。
世界でも最高権威であるローマ法王と同じかそれより少し上かとも言われる、世界的な権威者の天皇だ。
そんな存在を日本は持ってる。そういう存在を、ポンと、政治的意味抜きで海外に出せることの大きさ。
日本の皇室は海外の王室に比較すれば質素なのに、その存在が日本全体にあたえる国益は大きい。
安価でスペシャルな親善大使だね。
歴史と伝統と権威の継承者ということもある。
皇室が守ってきた国宝は、日本全体の宝だよ。もし皇室が民間に格下げされると、相続税を払うたびに国宝が散り散りバラバラになるし。
権威と権力の分散をはかる、ということもある。
権力と権威を分散させることが国体を安定させることはよく知られてて、わざわざ権威を選ぶ国もあるくらいだよ。
もちろんそうやって選ばれた権威は、天皇が持つ権威にはおよばない上に、税金もやたらとかかる。
「自分は要らない」→「日本にも要らない」って発想してるなら、短絡すぎる。
日本全体の国益になるなら、それは、自分自身にも返ってくることだし。
私たちが養ってるんじゃないよ。たった数百円の投資してるだけなのに、その何倍もの働きで日本を潤してくれてるのが天皇の存在。
まず、皇室外交ね。
世界でも最高権威であるローマ法王と同じかそれより少し上かとも言われる、世界的な権威者の天皇だ。
そんな存在を日本は持ってる。そういう存在を、ポンと、政治的意味抜きで海外に出せることの大きさ。
日本の皇室は海外の王室に比較すれば質素なのに、その存在が日本全体にあたえる国益は大きい。
安価でスペシャルな親善大使だね。
歴史と伝統と権威の継承者ということもある。
皇室が守ってきた国宝は、日本全体の宝だよ。もし皇室が民間に格下げされると、相続税を払うたびに国宝が散り散りバラバラになるし。
権威と権力の分散をはかる、ということもある。
権力と権威を分散させることが国体を安定させることはよく知られてて、わざわざ権威を選ぶ国もあるくらいだよ。
もちろんそうやって選ばれた権威は、天皇が持つ権威にはおよばない上に、税金もやたらとかかる。
「自分は要らない」→「日本にも要らない」って発想してるなら、短絡すぎる。
日本全体の国益になるなら、それは、自分自身にも返ってくることだし。
私たちが養ってるんじゃないよ。たった数百円の投資してるだけなのに、その何倍もの働きで日本を潤してくれてるのが天皇の存在。
667 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:50:06 ID:FOcFoUdo
>>659
そう？>>649なんて見事に図星だったりするが。
ここで劉備が曹操の魏王のように蜀王をなのるのではなく、漢中王を名乗ったのか、とかいったら益々かな。
でも、ただ外交に役立つというレスと違い、ロジックが書いてあるからなんか納得できた。
そう？>>649なんて見事に図星だったりするが。
ここで劉備が曹操の魏王のように蜀王をなのるのではなく、漢中王を名乗ったのか、とかいったら益々かな。
でも、ただ外交に役立つというレスと違い、ロジックが書いてあるからなんか納得できた。
>>634
そこまで良い切れるなら、今すぐ北と中国に行って核を、破棄させろ。
そこまで良い切れるなら、今すぐ北と中国に行って核を、破棄させろ。
669 ：& ◆izlUGD0IZI ：2005/11/06(日) 16:51:09 ID:pCli8xOa
>658
そんなもの、何の説得力もないよ
橋本物の付け焼刃の遺伝子の知識なんて
652をよんでほしいな
そんなもの、何の説得力もないよ
橋本物の付け焼刃の遺伝子の知識なんて
652をよんでほしいな
／⌒＼
∧＿∧. ∧＿∧ （ ）
<丶｀∀´> <=（´∀｀） ｜ ｜ 人
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜ （＿_）
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ <*｀∀´> （＿___）
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ） ﾉ <丶｀∀´> 呆れた
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ
ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J )ノ ｀J )ノ ｀J
／⌒＼
∧＿∧. ∧＿∧ （ ）
<丶｀∀´> <=（´∀｀） ｜ ｜ 人
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜ （＿_）
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ <*｀∀´> （＿___）
／ __ < ／ __ < ） ﾉ <丶｀∀´> ものが言えない
／ '´ ヽ ） ／ '´ ヽ ） ／ __ / ／ __ /
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ ∠ '´ )ノ ∠ '´ )ノ
マルキシズムにしろ民主主義にしろこれらは封建制の中で
１０００年以上に渡って行動を制限され続けたユダヤ人が
自分たちの利益を確保するために作られた政治的手法に過ぎない。
にもかかわらず、人権とか平等とかまるで赤の他人の持ち物を
人類普遍の財産みたいに誤解している現在日本社会がおかしいよ。
人権・平等をお題目に60年間唱え続けて、そのあげく
罵倒されてる相手に多額のお布施（ODA）をはらい、
特定の官僚に多額の血税を吸い取られ
勤労意欲のない若者を大量生産してるわけだ。
日本には日本なりの道徳があることにいいかげん気づくべきだよ。
１０００年以上に渡って行動を制限され続けたユダヤ人が
自分たちの利益を確保するために作られた政治的手法に過ぎない。
にもかかわらず、人権とか平等とかまるで赤の他人の持ち物を
人類普遍の財産みたいに誤解している現在日本社会がおかしいよ。
人権・平等をお題目に60年間唱え続けて、そのあげく
罵倒されてる相手に多額のお布施（ODA）をはらい、
特定の官僚に多額の血税を吸い取られ
勤労意欲のない若者を大量生産してるわけだ。
日本には日本なりの道徳があることにいいかげん気づくべきだよ。
田島すごいなｗ
>>650
なんか田島わざとらしいほど露骨だったな。
女系は危険だよって事を、教えてるんじゃねーの？
あの言い方なら、天皇のことに関心ない人でも、女系はもしかして･･･て考えるかも知れないし。
そうなら・・・
むしろ田島先生。
なんか田島わざとらしいほど露骨だったな。
女系は危険だよって事を、教えてるんじゃねーの？
あの言い方なら、天皇のことに関心ない人でも、女系はもしかして･･･て考えるかも知れないし。
そうなら・・・
むしろ田島先生。
ちなみにＹ染色体の話は概念的な比喩であって生物学的な話じゃないぞ。
「日本人のＤＮＡ」ってのと同じだ。
「日本人のＤＮＡ」ってのと同じだ。
676 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:55:12 ID:Pl8wwvvf
天皇は世界政府の大権威
>>660
どこが頭が悪いか言えないと、馬鹿と一緒。
どこが頭が悪いか言えないと、馬鹿と一緒。
678 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:56:27 ID:2d4sar26
679 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:58:22 ID:owgT17hy
http://ime.st/up.nm78.com/data/up028578.jpg
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf
たかじんと･･･???
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf
たかじんと･･･???
>>652
残念ながら我々霊長類である人類の歴史はほんの数百万年です
しかも言葉によって伝えられた歴史はほんの数千年です
貴方も私どもと同じく人類以上でも以下でもないのです
天文学を少し齧った反抗期の中学生のようなことを言わないで下さい
貴方は人類として生まれた以上その限界は超えられません。
残念ながら我々霊長類である人類の歴史はほんの数百万年です
しかも言葉によって伝えられた歴史はほんの数千年です
貴方も私どもと同じく人類以上でも以下でもないのです
天文学を少し齧った反抗期の中学生のようなことを言わないで下さい
貴方は人類として生まれた以上その限界は超えられません。
共産党とアカ教師と在日がイラネと必死なんだから
必要なんだよ。
必要なんだよ。
682 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 16:58:47 ID:aTU9lRhd
「近代日本の発達ほど世界を驚かしたものはない。その驚異的発展には他の国と違ったなにものかが
なくてはならない。果たせるかなこの国の歴史がそれである。この長い歴史を通じて一系の天皇を戴いて
来たという国体を持っていることが、それこそ今日の日本をあらしめたのである。
私はいつもこの広い世界のどこかに、一ヶ所ぐらいはこのように尊い国がなくてはならないと考えてきた。
なぜならば、世界は進むだけ進んでその間幾度も戦争を繰り返してきたが、最後には闘争に疲れる時が来るだろう。
このとき人類は必ず真の平和を求めて世界の盟主を挙げなければならない時が来るに違いない。
その世界の盟主こそは武力や金の力ではなく、あらゆる国の歴史を超越した、世界で最も古くかつ尊い家柄でなくては
ならない。世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。それはアジアの高峰日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。神が我々人類に日本という国を作って置いてくれたことである。」
なくてはならない。果たせるかなこの国の歴史がそれである。この長い歴史を通じて一系の天皇を戴いて
来たという国体を持っていることが、それこそ今日の日本をあらしめたのである。
私はいつもこの広い世界のどこかに、一ヶ所ぐらいはこのように尊い国がなくてはならないと考えてきた。
なぜならば、世界は進むだけ進んでその間幾度も戦争を繰り返してきたが、最後には闘争に疲れる時が来るだろう。
このとき人類は必ず真の平和を求めて世界の盟主を挙げなければならない時が来るに違いない。
その世界の盟主こそは武力や金の力ではなく、あらゆる国の歴史を超越した、世界で最も古くかつ尊い家柄でなくては
ならない。世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。それはアジアの高峰日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。神が我々人類に日本という国を作って置いてくれたことである。」
683 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:01:00 ID:HT8e9PGN
メリットを残しつつデメリットを消す方法は本当にないのか？
また、メリットを増加させる方法は？
肯定派は今が最上？
>>677
はい、早速馬鹿ハケーン！
って言われても、はぁ？ってなるだろ。
主観で決め付けても意味無いから。
また、メリットを増加させる方法は？
肯定派は今が最上？
>>677
はい、早速馬鹿ハケーン！
って言われても、はぁ？ってなるだろ。
主観で決め付けても意味無いから。
>>667
> でも、ただ外交に役立つというレスと違い、ロジックが書いてあるからなんか納得できた。
外交に役立つのどこが納得できないのか？
それと何のロジックが書いてあるから、納得できたのか？
どうなの？
天皇は、話もしないけど、中韓の話は詳しいのな。
> でも、ただ外交に役立つというレスと違い、ロジックが書いてあるからなんか納得できた。
外交に役立つのどこが納得できないのか？
それと何のロジックが書いてあるから、納得できたのか？
どうなの？
天皇は、話もしないけど、中韓の話は詳しいのな。
685 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:03:25 ID:OtP998XN
歴史史上日本は内戦による総死者が極端に少ない国
これはひとえに天皇のおかげであろう
これはひとえに天皇のおかげであろう
>>662
だからあってもなくても変わらないって言ってるだろ。
あとな、皇室がやっているのは外交じゃなくて国際親善だ。
外交は政府がやるもんだよ。
皇室、王室同士付き合いがあるとかそういうことで
国の大きな政策が変わるわけがない。
皇室はメリッ、デメリットトじゃないんだよ。
メリット、デメリットで皇室が必要かどうかを論じるべきじゃない。
だからあってもなくても変わらないって言ってるだろ。
あとな、皇室がやっているのは外交じゃなくて国際親善だ。
外交は政府がやるもんだよ。
皇室、王室同士付き合いがあるとかそういうことで
国の大きな政策が変わるわけがない。
皇室はメリッ、デメリットトじゃないんだよ。
メリット、デメリットで皇室が必要かどうかを論じるべきじゃない。
>680
もっと具体的かつロジカルにいってよ
なにをいいたいのかわからないです。
もっと具体的かつロジカルにいってよ
なにをいいたいのかわからないです。
689 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:06:27 ID:4TkghXPc
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511040017.html
女性の立ち入りを禁じる結界門（けっかいもん）の手前で地元住民
約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。
住民側が結界門前で待ち構える中、午前９時５０分ごろにグループが到着。
地元・洞川（どろがわ）地区の桝谷源逸（げんいち）区長（５９）は
「先人から受け継いだ伝統や生活がある。地元の心情を理解してほしい」
と登山中止を求めた。
グループ側は今後も話し合いを続けてほしいと要望した。
しかし、午後０時半ごろ、３人が結界門をくぐって山に入った。
その１人は「問題提起をしたかった」と説明した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000104-kyodo-soci
グループは、立命館大非常勤講師の伊田広行さんらの
呼び掛けに応じた性同一性障害の人や、女人禁制に反対する
女性を含む約３０人。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000204-mailo-l29
村女性の会洞川支部長の角谷トミ子さん（７０）は「（女人禁制は）
住民が必死で守ってきた伝統。
女性差別なら、私たちがまず反対する」と話す。
実行委メンバーには「なぜ地元の女性がこれほど禁制を守るのか」
と言う人もいた。
伊田広行『シングル単位の社会論──ジェンダーフリーな社会へ』
ttp://www.arsvi.com/0b/980420ih.htm
女性の立ち入りを禁じる結界門（けっかいもん）の手前で地元住民
約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。
住民側が結界門前で待ち構える中、午前９時５０分ごろにグループが到着。
地元・洞川（どろがわ）地区の桝谷源逸（げんいち）区長（５９）は
「先人から受け継いだ伝統や生活がある。地元の心情を理解してほしい」
と登山中止を求めた。
グループ側は今後も話し合いを続けてほしいと要望した。
しかし、午後０時半ごろ、３人が結界門をくぐって山に入った。
その１人は「問題提起をしたかった」と説明した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000104-kyodo-soci
グループは、立命館大非常勤講師の伊田広行さんらの
呼び掛けに応じた性同一性障害の人や、女人禁制に反対する
女性を含む約３０人。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000204-mailo-l29
村女性の会洞川支部長の角谷トミ子さん（７０）は「（女人禁制は）
住民が必死で守ってきた伝統。
女性差別なら、私たちがまず反対する」と話す。
実行委メンバーには「なぜ地元の女性がこれほど禁制を守るのか」
と言う人もいた。
伊田広行『シングル単位の社会論──ジェンダーフリーな社会へ』
ttp://www.arsvi.com/0b/980420ih.htm
>>687
> だからあってもなくても変わらないって言ってるだろ。
いってないし。変わらないなら、無駄が無い方が良いね。
> あとな、皇室がやっているのは外交じゃなくて国際親善だ。
どう違うんだよ。
> 国の大きな政策が変わるわけがない。
それは分からない。
> メリット、デメリットで皇室が必要かどうかを論じるべきじゃない。
論じるべきです。税金で維持してる限りは。
女系容認でこれからどんな変な奴が、天皇の嫁に就くか分からなくなってるのに。
> だからあってもなくても変わらないって言ってるだろ。
いってないし。変わらないなら、無駄が無い方が良いね。
> あとな、皇室がやっているのは外交じゃなくて国際親善だ。
どう違うんだよ。
> 国の大きな政策が変わるわけがない。
それは分からない。
> メリット、デメリットで皇室が必要かどうかを論じるべきじゃない。
論じるべきです。税金で維持してる限りは。
女系容認でこれからどんな変な奴が、天皇の嫁に就くか分からなくなってるのに。
田島って何かの宗教に入ってるの？
それとも、ただの原理主義者？
それとも、ただの原理主義者？
693 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:13:37 ID:2d4sar26
海外の外交で使える件も言えばさらに良かったのに
695 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:14:52 ID:FOcFoUdo
>>684
外交で検索。
>>470>>609>>624>>632>>636>>659>>662>>665
外交がどう利点があるかロジックが書いてあるのが殆どない中で
659はちゃんと書いていたし、納得できた。
665は見てなかったけど、ローマ法王と比べて上とは、一体誰に言われてるのか知りたい。
659も665も天皇の世界における立場が高いことが前提で書かれているから。
あとは今の日本だから尊重されている可能性もあるので、日本が過去世界的に弱い立場にあった時代の天皇の扱いを知りたい。
日本の資料とかからではなく、当時の外国の資料的なものがいい。
外交で検索。
>>470>>609>>624>>632>>636>>659>>662>>665
外交がどう利点があるかロジックが書いてあるのが殆どない中で
659はちゃんと書いていたし、納得できた。
665は見てなかったけど、ローマ法王と比べて上とは、一体誰に言われてるのか知りたい。
659も665も天皇の世界における立場が高いことが前提で書かれているから。
あとは今の日本だから尊重されている可能性もあるので、日本が過去世界的に弱い立場にあった時代の天皇の扱いを知りたい。
日本の資料とかからではなく、当時の外国の資料的なものがいい。
だいたい血族といっても９００年続けば
３０年ずつ代が替わるとすると2の30乗で
約10億分の1になってしまうから意味ないし
2000年だったらもっとだ1京分の1ぐらいになる
つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし
確立から言って外国人にも流れてるだろう
それ以前にホモ・サピエンスは20万年前に1人の子供から生まれたことは
遺伝子工学の進歩によって解ってることだしね
さらにさかのぼって138億年前に宇宙は誕生した
最初は水素とヘリウムしかなかった
それが第1代目の恒星が核融合によって92の元素を作った
今の太陽は2代目か3代目の恒星だといわれている
我々の肉体は100億年前は高い確率で
恒星として燃えていたんだよ
皇室が日本にメリットがあるかを問う前に
宇宙誕生との相関関係を説明してくださいｗｗ
私もそう思う
用は日本にメリットがあるかないかでしょ
もちろん天皇は存続してもいいけど
長期的でも短期的でもメリットがあるかだよ
文全体に基地外染みた形容がされており解読不能です
３０年ずつ代が替わるとすると2の30乗で
約10億分の1になってしまうから意味ないし
2000年だったらもっとだ1京分の1ぐらいになる
つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし
確立から言って外国人にも流れてるだろう
それ以前にホモ・サピエンスは20万年前に1人の子供から生まれたことは
遺伝子工学の進歩によって解ってることだしね
さらにさかのぼって138億年前に宇宙は誕生した
最初は水素とヘリウムしかなかった
それが第1代目の恒星が核融合によって92の元素を作った
今の太陽は2代目か3代目の恒星だといわれている
我々の肉体は100億年前は高い確率で
恒星として燃えていたんだよ
皇室が日本にメリットがあるかを問う前に
宇宙誕生との相関関係を説明してくださいｗｗ
私もそう思う
用は日本にメリットがあるかないかでしょ
もちろん天皇は存続してもいいけど
長期的でも短期的でもメリットがあるかだよ
文全体に基地外染みた形容がされており解読不能です
697 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:15:08 ID:LWRLR11c
極論、皇室の人が発言したからと言って
それで、皇室の人が逮捕されたりは出来ないだろうし
もし、逮捕しようとしたら、大問題になって日本国内が大混乱になり
そうなるのは日本中、政治家から企業人から誰も望んでいない。
自分の意見を述べることだけで逮捕されると言う
基本的人権の無さもクローズアップされるわけだし、
小泉らが主張してきた神社への参拝などの保守的なことと
整合性とれなくなるしね。
これをヲレの推論だが陛下らや皇族の方は
今回の改正論議が起こったこと自体には賛成してるんじゃないの？
おそらく、陛下や三笠宮らは自分の眼の黒いうちに
なんとか動きを作りたかったはず。
いわば、博打の様なもので、象徴天皇制・大衆天皇制にも
基本的人権の無い状況から限界を感じたはずだから、
下手して法的には廃止になっても、オーストラリアのように民間で存続したり
スペインのように一度廃止になって、復活する可能性も高いし、
とにかく、現状を打破したかったはずだね。
それで、皇室の人が逮捕されたりは出来ないだろうし
もし、逮捕しようとしたら、大問題になって日本国内が大混乱になり
そうなるのは日本中、政治家から企業人から誰も望んでいない。
自分の意見を述べることだけで逮捕されると言う
基本的人権の無さもクローズアップされるわけだし、
小泉らが主張してきた神社への参拝などの保守的なことと
整合性とれなくなるしね。
これをヲレの推論だが陛下らや皇族の方は
今回の改正論議が起こったこと自体には賛成してるんじゃないの？
おそらく、陛下や三笠宮らは自分の眼の黒いうちに
なんとか動きを作りたかったはず。
いわば、博打の様なもので、象徴天皇制・大衆天皇制にも
基本的人権の無い状況から限界を感じたはずだから、
下手して法的には廃止になっても、オーストラリアのように民間で存続したり
スペインのように一度廃止になって、復活する可能性も高いし、
とにかく、現状を打破したかったはずだね。
698 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:15:58 ID:aTU9lRhd
言っておくが、天皇制廃止して大統領制に移行したとしたら、
大統領選挙にかかる費用は現在の皇室費用より高くつく可能性もあるぞ。
今回の選挙で700億使ったんだろ？
大統領選挙にかかる費用は現在の皇室費用より高くつく可能性もあるぞ。
今回の選挙で700億使ったんだろ？
>>693
さすがに国内だけの精神論に行くと、ほとんどが納得しないよ。
100パーセントは分からないけど。
もちろん、君が言うのも、分からないわけだけど。
現実的に必要性を示せない限りは、確実に淘汰される。
さすがに国内だけの精神論に行くと、ほとんどが納得しないよ。
100パーセントは分からないけど。
もちろん、君が言うのも、分からないわけだけど。
現実的に必要性を示せない限りは、確実に淘汰される。
700 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:17:50 ID:39lmE4rm
>>695
ベネディクトの『菊と刀』でも読めば？
ベネディクトの『菊と刀』でも読めば？
>696
だから一行レスなんかしないで
具体的かつロジカルにせいめいしてください
だから一行レスなんかしないで
具体的かつロジカルにせいめいしてください
704 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:22:18 ID:AIBv/jE+
ID:FOcFoUdo
ID:FOcFoUdo
ID:FOcFoUdo
ID:FOcFoUdo
ID:FOcFoUdo
ID:FOcFoUdo
ID:FOcFoUdo
ID:FOcFoUdo
ID:FOcFoUdo
>>690
君は本質的には共産主義者と同じ主張なんだよな。
法隆寺も清水寺も姫路城も役に立たなきゃ壊してもいいってことなのね。
要するに役に立つもの目に見えるものしか信じないんでしょ？
はっきり言ってそういうタイプの人とは議論にならないし
する意味がないのでもういいですわｗ
メリット、デメリットとか外交で役に立つとか
そういう方向で議論をすれば、皇室廃止ってことになるよ。
実際にアメリカもフランスもドイツもイタリアも王室はないけど先進国だ。
日本より外交が上手い国だってある。
皇室ってのは役に立つ立たないじゃなくて、
文化財を大切にする、伝統芸能を大切にする、
そういう日本人の心の問題じゃないのか？
君は本質的には共産主義者と同じ主張なんだよな。
法隆寺も清水寺も姫路城も役に立たなきゃ壊してもいいってことなのね。
要するに役に立つもの目に見えるものしか信じないんでしょ？
はっきり言ってそういうタイプの人とは議論にならないし
する意味がないのでもういいですわｗ
メリット、デメリットとか外交で役に立つとか
そういう方向で議論をすれば、皇室廃止ってことになるよ。
実際にアメリカもフランスもドイツもイタリアも王室はないけど先進国だ。
日本より外交が上手い国だってある。
皇室ってのは役に立つ立たないじゃなくて、
文化財を大切にする、伝統芸能を大切にする、
そういう日本人の心の問題じゃないのか？
>>695
636はダメ？結構良い線だと思ったんだけど。
あと三国志、好きそうね。
659は、海外からの日本の戦前の印象でしょ？
日本国内では、天皇の地位が異常に高いであろうっていう。
だからこそ、海外も天皇は叩かないのだと推測できる。
推測さえ成り立たないほどの、罵倒を受けるような地位だと、海外から思われてるなら、
天皇制の必要さを国内で論じるか、逆に国内から、天皇批判国に世論圧力をかけて、
天皇制批判するとどうなるか分からんよって言う脅しをかけるか。
どちらにしても、国内主体で天皇が驚異的に思われてるなら、
日本国民がが天皇制の地位は操作できる。
日教組なんて天皇制の地位下落に必死でしょ？
636はダメ？結構良い線だと思ったんだけど。
あと三国志、好きそうね。
659は、海外からの日本の戦前の印象でしょ？
日本国内では、天皇の地位が異常に高いであろうっていう。
だからこそ、海外も天皇は叩かないのだと推測できる。
推測さえ成り立たないほどの、罵倒を受けるような地位だと、海外から思われてるなら、
天皇制の必要さを国内で論じるか、逆に国内から、天皇批判国に世論圧力をかけて、
天皇制批判するとどうなるか分からんよって言う脅しをかけるか。
どちらにしても、国内主体で天皇が驚異的に思われてるなら、
日本国民がが天皇制の地位は操作できる。
日教組なんて天皇制の地位下落に必死でしょ？
とても難しい問題なので、
御前会議を開いて陛下のご聖断を仰ぐ、ということで。
御前会議を開いて陛下のご聖断を仰ぐ、ということで。
「論理的な利点の無いものはすべて無くせ」という考え方自体が問題だ
突き詰めれば共産主義的な唯物論でしかない
>706の言うように、文化大革命までイってしまうよ
突き詰めれば共産主義的な唯物論でしかない
>706の言うように、文化大革命までイってしまうよ
710 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:29:11 ID:qUrsPX5b
>>708
陛下のご意見＝三笠宮殿下の私的ご意見と捉えてる。
陛下のご意見＝三笠宮殿下の私的ご意見と捉えてる。
711 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:29:14 ID:iXwzIDhw
天皇制に疑義を持っている人は
現実にここまで続いて理由はなんだと思ってるの？
そこを聞きたい
現実にここまで続いて理由はなんだと思ってるの？
そこを聞きたい
政府はわが国を立憲君主国と定義しかつ天皇の英語表記は
「皇帝」を意味する「エンペラー」を使用している。
このことは国際社会においても認められており、天皇はその
地位にふわさしい待遇を受けいる。
例えばアメリカ合衆国大統領がゲストを迎える際の最高の礼遇は、
空港においてホワイトタイ姿で出迎えることである。
そしてこの礼遇が適用されるのは、ローマ法王、イギリスの女王
およびわが国の天皇だけである。
また天皇は、国家元首の序列としては、世界唯一の「皇帝」として
ローマ法王とならんで最上とされており、イギリス女王などの
各国国王およびアメリカ大統領などの各国大統領はその下位に
位置づけられている。
ハ、またローマ法王が外国を訪問した際には、その国の元首が
法王を訪ねるのが慣例である。しかし唯一、ヨハネ・パウロ二世の
日本訪問の際、その慣例が破られて、法王の側から皇居に
出向いて昭和天皇を訪問されている。
「皇帝」を意味する「エンペラー」を使用している。
このことは国際社会においても認められており、天皇はその
地位にふわさしい待遇を受けいる。
例えばアメリカ合衆国大統領がゲストを迎える際の最高の礼遇は、
空港においてホワイトタイ姿で出迎えることである。
そしてこの礼遇が適用されるのは、ローマ法王、イギリスの女王
およびわが国の天皇だけである。
また天皇は、国家元首の序列としては、世界唯一の「皇帝」として
ローマ法王とならんで最上とされており、イギリス女王などの
各国国王およびアメリカ大統領などの各国大統領はその下位に
位置づけられている。
ハ、またローマ法王が外国を訪問した際には、その国の元首が
法王を訪ねるのが慣例である。しかし唯一、ヨハネ・パウロ二世の
日本訪問の際、その慣例が破られて、法王の側から皇居に
出向いて昭和天皇を訪問されている。
とりあえず統帥権を陛下に返上すべきだと思う
共産党とアカ教師と在日がイラネと必死なんだから
必要なんだよ。
>>708
ご聖断と言えば聞こえはいいけど、陛下に責任をおっ被せることになる。
側室制度を廃止したのは昭和天皇の決断だとあったけど、ちょっと軽率ではなかったかと。
侍従が強くお諌めしたことにでもすればよかったと思う。
ご聖断と言えば聞こえはいいけど、陛下に責任をおっ被せることになる。
側室制度を廃止したのは昭和天皇の決断だとあったけど、ちょっと軽率ではなかったかと。
侍従が強くお諌めしたことにでもすればよかったと思う。
あのマッカーサーですら最終的には天皇に魅了された。
頭悪いから良く分からないんだけど、天皇陛下が国家元首になったら誰が困るんですか？
718 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:33:10 ID:2d4sar26
719 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:33:30 ID:FOcFoUdo
>>705
>>607
ｗｗｗｗｗ
>>703
関係ないけど、アインシュタインは「常識とは●歳までについた偏見の事」みたいな事もいってたね。
それ以来、常識を見つめなおしたいと思うようになった。
>>707
ああ、ｽﾏｿ。636もかなり納得できた。
>>708
戦争時代のドラマでそんなセリフあったけど、そのドラマは感動した。
>>607
ｗｗｗｗｗ
>>703
関係ないけど、アインシュタインは「常識とは●歳までについた偏見の事」みたいな事もいってたね。
それ以来、常識を見つめなおしたいと思うようになった。
>>707
ああ、ｽﾏｿ。636もかなり納得できた。
>>708
戦争時代のドラマでそんなセリフあったけど、そのドラマは感動した。
>702
>句読点がないし、スルーでもいいんじゃない？
句読点が無けれだけでスルーね、説得力のかけらもないんだが
いきなり天文学的な数値を言われてピンときていないかもしれんが
事実をいってるだけだしな
遺伝子レベルでは天皇制は血統というのは矛盾がでる
税金を投入した分のリターンがあるかないかでしょ
あるのなら存続していいよ、無ければ必要ない
効果があるならもっと税金を投入してもいいしね
>句読点がないし、スルーでもいいんじゃない？
句読点が無けれだけでスルーね、説得力のかけらもないんだが
いきなり天文学的な数値を言われてピンときていないかもしれんが
事実をいってるだけだしな
遺伝子レベルでは天皇制は血統というのは矛盾がでる
税金を投入した分のリターンがあるかないかでしょ
あるのなら存続していいよ、無ければ必要ない
効果があるならもっと税金を投入してもいいしね
>>706
> 法隆寺も清水寺も姫路城も役に立たなきゃ壊してもいいってことなのね。
そらそうだろ。（上も税金でまかなうって前提で）観光にも使えなくなったら、さすがに意味を成さないし。
> はっきり言ってそういうタイプの人とは議論にならないし
> する意味がないのでもういいですわｗ
そこを逃げると、廃止論者に負けるよ。
> メリット、デメリットとか外交で役に立つとか
> そういう方向で議論をすれば、皇室廃止ってことになるよ。
だからこそ、メリットを確かめるんだよ。
> 文化財を大切にする、伝統芸能を大切にする、
> そういう日本人の心の問題じゃないのか？
だとしたら、議論から逃げるのはどうなのよ。
今のあなたの意見だと、投票せいにしたら、どうなるか分からんよ。
> 実際にアメリカもフランスもドイツもイタリアも王室はないけど先進国だ。
日本は皇室が無い場合、先進国だと評価されたかは不明。
外交面でしろ、日本国内の、心の面でしろ、メリットが必要。
あなたみたいに、外交的なメリットを、切り離そうとするのは、廃止論者側に聞こえる。
廃止論者に付け込む隙を与えてるんだし。
> 法隆寺も清水寺も姫路城も役に立たなきゃ壊してもいいってことなのね。
そらそうだろ。（上も税金でまかなうって前提で）観光にも使えなくなったら、さすがに意味を成さないし。
> はっきり言ってそういうタイプの人とは議論にならないし
> する意味がないのでもういいですわｗ
そこを逃げると、廃止論者に負けるよ。
> メリット、デメリットとか外交で役に立つとか
> そういう方向で議論をすれば、皇室廃止ってことになるよ。
だからこそ、メリットを確かめるんだよ。
> 文化財を大切にする、伝統芸能を大切にする、
> そういう日本人の心の問題じゃないのか？
だとしたら、議論から逃げるのはどうなのよ。
今のあなたの意見だと、投票せいにしたら、どうなるか分からんよ。
> 実際にアメリカもフランスもドイツもイタリアも王室はないけど先進国だ。
日本は皇室が無い場合、先進国だと評価されたかは不明。
外交面でしろ、日本国内の、心の面でしろ、メリットが必要。
あなたみたいに、外交的なメリットを、切り離そうとするのは、廃止論者側に聞こえる。
廃止論者に付け込む隙を与えてるんだし。
反対派に聞きたい
1、古代より皇室が続いてきた理由
2、賛成しても良いと自分が思うようになる具体的なメリット
1、古代より皇室が続いてきた理由
2、賛成しても良いと自分が思うようになる具体的なメリット
>722
文章をかくにんしなかったのはもうしわけなかった
もう一度アップするね
>句読点がないし、スルーでもいいんじゃない？
句読点が無いだけでスルーね、説得力のかけらもないんだが
いきなり天文学的な数値を言われてピンときていないかもしれんが
事実をいってるだけだしな
遺伝子レベルでは天皇制の血統というのは矛盾がでる
税金を投入した分のリターンがあるかないかでしょ
あるのなら存続していいよ、無ければ必要ない
効果があるならもっと税金を投入してもいいしね
文章をかくにんしなかったのはもうしわけなかった
もう一度アップするね
>句読点がないし、スルーでもいいんじゃない？
句読点が無いだけでスルーね、説得力のかけらもないんだが
いきなり天文学的な数値を言われてピンときていないかもしれんが
事実をいってるだけだしな
遺伝子レベルでは天皇制の血統というのは矛盾がでる
税金を投入した分のリターンがあるかないかでしょ
あるのなら存続していいよ、無ければ必要ない
効果があるならもっと税金を投入してもいいしね
725 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:45:07 ID:ao6JN1Gf
昭和天皇の大葬の礼への海外からの参列者をみれば、
海外が皇室をどうとらえているかは一目瞭然なわけですよ
海外が皇室をどうとらえているかは一目瞭然なわけですよ
なんでも税金で考えるなんて悲しいね
728 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:46:15 ID:gAqHfH4F
再送信してくれた方ありがとうございました。
729 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:46:23 ID:FWpfdLJ+
田嶋的には、女が男を産むってことに優位性があるらしいな
当時精子だった俺は受精して、早くｼｬﾊﾞに出れればそれでよかったからｗ
まぁ 畑は何でもよかったのよ 精子の俺が選べるわけなーしｗ
当時精子だった俺は受精して、早くｼｬﾊﾞに出れればそれでよかったからｗ
まぁ 畑は何でもよかったのよ 精子の俺が選べるわけなーしｗ
730 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:46:46 ID:2jDYn4r/
なんで天皇制から宇宙誕生や遺伝子の話になるんだ？
天皇は古代から続く伝統というところに意味がある。
同じことをこれからやろうと思ったら、数千年かかるんだぞ？
何としてでも守り抜かねば、日本国であることの意味がないな。
天皇がいなくなるんだったら、アメリカの一州になってもいいや。
同じことをこれからやろうと思ったら、数千年かかるんだぞ？
何としてでも守り抜かねば、日本国であることの意味がないな。
天皇がいなくなるんだったら、アメリカの一州になってもいいや。
日本の国土は皇室の所有物
番組的には女系問題でしょうが（まだ番組見てませんorz）
スレ的には皇室そのものの是非と議論しているようなので
所謂天皇制と取ってください
2については賛成派が答えるべきことかも知れませんが
敢えて反対派の方にお願いします
スレ的には皇室そのものの是非と議論しているようなので
所謂天皇制と取ってください
2については賛成派が答えるべきことかも知れませんが
敢えて反対派の方にお願いします
天皇・皇室に関して。世界からの視点。
日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
時間があれば、下記も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
ここに問題の本質が簡単に書かれている。一読を。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つ
> であるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の
> 国体（国柄）であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに
> 教えるべきだと私は考えます。
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」
（外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、
それほど皇室のことを調べたこともない少数の人がやろうとしている」
（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
時間があれば、下記も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
ここに問題の本質が簡単に書かれている。一読を。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つ
> であるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の
> 国体（国柄）であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに
> 教えるべきだと私は考えます。
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」
（外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、
それほど皇室のことを調べたこともない少数の人がやろうとしている」
（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
俺は途中から音声だけ聞いてたんだが川村？とかいう女が
マスオさんがどうのこうの言ってたけど何が言いたかったの？
マスオさんがどうのこうの言ってたけど何が言いたかったの？
ファイルのうｐは無いの今回。
ナローバンドに慈悲を・・・
ナローバンドに慈悲を・・・
739 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:57:50 ID:FOcFoUdo
>>723
反対派ではないけど、いちお。
１、皇室を続かせようとした人が多かったから。メリットを見出す人が多かったから。
２、機会均等に反しているのを憲法にどうどうと明記するんじゃなくて、神社の様に別枠でやる。
機会均等はあくまでも資本主義に不満が出ない様にするためのの言い訳という認識。
自らした言い訳を自ら潰している行為はいかがかと。
他にもいろいろ大事な伝統あるし、それらは憲法で保護なくしても充分に守られているものも多い。
あと天皇自身の意思も尊重するような制度。
税金の件は、税金自体が払ったお金の全てが自分に返ってくる訳じゃないからどうでもいいや。
削減するなら他があるし。
天皇がすばらしいという教育がほとんどなかったのでもうちょっとしてくれてたら良かったのに、と思う事は有る。
反対派ではないけど、いちお。
１、皇室を続かせようとした人が多かったから。メリットを見出す人が多かったから。
２、機会均等に反しているのを憲法にどうどうと明記するんじゃなくて、神社の様に別枠でやる。
機会均等はあくまでも資本主義に不満が出ない様にするためのの言い訳という認識。
自らした言い訳を自ら潰している行為はいかがかと。
他にもいろいろ大事な伝統あるし、それらは憲法で保護なくしても充分に守られているものも多い。
あと天皇自身の意思も尊重するような制度。
税金の件は、税金自体が払ったお金の全てが自分に返ってくる訳じゃないからどうでもいいや。
削減するなら他があるし。
天皇がすばらしいという教育がほとんどなかったのでもうちょっとしてくれてたら良かったのに、と思う事は有る。
740 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 17:58:10 ID:ao6JN1Gf
>>733
そんなバカいうのは朝日の投書欄くらい
そんなバカいうのは朝日の投書欄くらい
>>736
愛子ちゃんのムコ殿。
見つかるのか？って感じで。
正子って結婚前は皇室反対だったはず。
今の状況はうれしいだろうと思う。しかもニートだし。
辛抱ちゃんは、マスコミ以外はまともだね。
田島先生は、中韓北以外は、まだマシ。
後ろ盾があるってことか？
愛子ちゃんのムコ殿。
見つかるのか？って感じで。
正子って結婚前は皇室反対だったはず。
今の状況はうれしいだろうと思う。しかもニートだし。
辛抱ちゃんは、マスコミ以外はまともだね。
田島先生は、中韓北以外は、まだマシ。
後ろ盾があるってことか？
>>740
じゃあ、それでやってみろってなるよ。
NHKより、不要とされるか、必要とされるか。どちらか。
>>739
> 機会均等はあくまでも資本主義に不満が出ない様にするためのの言い訳という認識。
> 自らした言い訳を自ら潰している行為はいかがかと。
機会均等に表面上はするってなると、皇室廃止派には、うれしい悲鳴だよ。
今以上に縛られない皇室は、国民の理解が得られるかどうか。
> 他にもいろいろ大事な伝統あるし、それらは憲法で保護なくしても充分に守られているものも多い。
保護しても問題ではないはず。
> あと天皇自身の意思も尊重するような制度。
例えば？
じゃあ、それでやってみろってなるよ。
NHKより、不要とされるか、必要とされるか。どちらか。
>>739
> 機会均等はあくまでも資本主義に不満が出ない様にするためのの言い訳という認識。
> 自らした言い訳を自ら潰している行為はいかがかと。
機会均等に表面上はするってなると、皇室廃止派には、うれしい悲鳴だよ。
今以上に縛られない皇室は、国民の理解が得られるかどうか。
> 他にもいろいろ大事な伝統あるし、それらは憲法で保護なくしても充分に守られているものも多い。
保護しても問題ではないはず。
> あと天皇自身の意思も尊重するような制度。
例えば？
743 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 18:06:39 ID:sXFHk6O0
田嶋は大陸からの引き上げらしいが
親父は何の商売やってたのかな
遊郭を経営してたのなら笑うな
744 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 18:07:07 ID:0pflYh1v
たしかに田島は、「田島が主張したい事」以外は、まともな思考回路を
持ってるようだな。
持ってるようだな。
むび「蜜柑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
男の女性天皇推進派は単に女の人に弱いだけじゃないの？ｗ
誤爆した
国籍問題を考える・資料集
ttp://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分～ 場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、
★なんとしても日本人を差別して死にたい
★です。これが夢です（笑）。
※「日本人を差別して死にたい」はすでに削除されているので、こちらを参照のこと。
http://web.archive.org/web/20040609052029/http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分～ 場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、
★なんとしても日本人を差別して死にたい
★です。これが夢です（笑）。
※「日本人を差別して死にたい」はすでに削除されているので、こちらを参照のこと。
http://web.archive.org/web/20040609052029/http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
750 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 18:14:58 ID:ao6JN1Gf
751 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 18:17:14 ID:X7uB9A5Y
天皇は戦争犯罪者 早くアジアに土下座しろ
なにが天皇制尊重だ そんなことに使う金あるならアジアに慰謝料払え
過去の大罪を誤魔化す糞番組早く終われ
なにが天皇制尊重だ そんなことに使う金あるならアジアに慰謝料払え
過去の大罪を誤魔化す糞番組早く終われ
>730
>652によってロジカルとしての天皇の血統は否定される
いきなり人類学や天文学の話になって拒絶反応を示されるのはしかたがないがね
こうでも言わないと橋本弁護士のように中途半端な知識で
Y遺伝子がどうのこうの言う人も出るし
ディーブのように血統が続いているかどうかとか
遺伝子レベルでは大して意味の無いことを言う人も出る
議論の要点がしぼられるからいいんじゃない。
>652によってロジカルとしての天皇の血統は否定される
いきなり人類学や天文学の話になって拒絶反応を示されるのはしかたがないがね
こうでも言わないと橋本弁護士のように中途半端な知識で
Y遺伝子がどうのこうの言う人も出るし
ディーブのように血統が続いているかどうかとか
遺伝子レベルでは大して意味の無いことを言う人も出る
議論の要点がしぼられるからいいんじゃない。
均等法云々は根本的には甲子園に女が出場できないとか
土俵に女が上がれないと言ったようなもんじゃないの？
突き詰めれば忌まわしきジェンダー論に行くし
皇位継承はあくまで皇室典範により男系男子と決められているだけでしょ
別に憲法がどうだとかの問題ではないのでは？
第一嫡子が御生まれになっておれば議題にもならないはず
土俵に女が上がれないと言ったようなもんじゃないの？
突き詰めれば忌まわしきジェンダー論に行くし
皇位継承はあくまで皇室典範により男系男子と決められているだけでしょ
別に憲法がどうだとかの問題ではないのでは？
第一嫡子が御生まれになっておれば議題にもならないはず
今日は面白かった。俺としては天皇制は
男系を維持する方向で努力してほしいけど
正直この問題は、日本人が伝統や文化や歴史に
どれくらいの価値を置いてるかにかかってると思う。
でも今現在、戦後教育世代が中心の世の中だから
見通しは厳しいかもね。
男系を維持する方向で努力してほしいけど
正直この問題は、日本人が伝統や文化や歴史に
どれくらいの価値を置いてるかにかかってると思う。
でも今現在、戦後教育世代が中心の世の中だから
見通しは厳しいかもね。
757 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 18:30:14 ID:L7dpZbSa
三宅が、「昨日今日出来た国が何千年もの伝統のある国を論ずるな」とﾃﾞｰｳﾞをしかっただろ
しかしその昨日今日出来た国の憲法にも自国の文化や歴史を子孫に守りぬけとの条文がある
だが日本国憲法にはそんなものはまったくない
この辺の危うさを誰かに論じて欲しいもんだな
しかしその昨日今日出来た国の憲法にも自国の文化や歴史を子孫に守りぬけとの条文がある
だが日本国憲法にはそんなものはまったくない
この辺の危うさを誰かに論じて欲しいもんだな
払う者の意志が税金に込められるなら、多くの税金を負担した者が必然的に
政治を握ることになる。国は税金払ってもらえそうな政策しか出せなくなるから、
そん時は創価なんてウハウハだよな。金で政策買うようなもんだし。
政治を握ることになる。国は税金払ってもらえそうな政策しか出せなくなるから、
そん時は創価なんてウハウハだよな。金で政策買うようなもんだし。
759 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 18:32:30 ID:RevwPDu/
神主さんは男で、女は巫女さん。天皇は男で、女は皇后。
天皇を、どこかの会社の社長とか部長と同じだと思ってもらっては困る。
天皇を、どこかの会社の社長とか部長と同じだと思ってもらっては困る。
今日の放送中に、田嶋の発言で気になるものがありました。
ながら見していたせいではっきりと聞き取れなかったのですが、
もしかして田嶋は、内親王殿下の配偶者にはKの国の人間が良いと
そうほざいていたのですか？
＃今日、本屋に行ったら、ベストセラーの棚に女性天皇を実現させよう！
＃という強い意欲が漲る本が２冊並んでて萎えたばかり。
ながら見していたせいではっきりと聞き取れなかったのですが、
もしかして田嶋は、内親王殿下の配偶者にはKの国の人間が良いと
そうほざいていたのですか？
＃今日、本屋に行ったら、ベストセラーの棚に女性天皇を実現させよう！
＃という強い意欲が漲る本が２冊並んでて萎えたばかり。
761 ：筑紫は呆道@人権擁護法反対：2005/11/06(日) 18:35:36 ID:k35w8xqW
今週分です。
その1,2,5,7
http://www1.axfc.net/uploader/6/so/No_9218.zip.html
その3,4,6
http://www1.axfc.net/uploader/6/so/No_9220.zip.html
どちらも Keyword : taka です。
その1,2,5,7
http://www1.axfc.net/uploader/6/so/No_9218.zip.html
その3,4,6
http://www1.axfc.net/uploader/6/so/No_9220.zip.html
どちらも Keyword : taka です。
ああ、早く動画が欲しい
俺もスレに書きたいなぁ
俺もスレに書きたいなぁ
陛下は国民世論ごとき捻りつぶします
765 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 18:40:59 ID:ao6JN1Gf
>>756
皇室の存在自体は世論は支持してるじゃん
あと、税金払う払わないと支持するしないは別
税金だから国民が考えたり口を出したりする権利があるというのはもっともな意見だが
気に入らないから税金払わないというのはただの基地外 全く別の次元
ようするに上の三行目のことを言いたいんでしょ？
皇室の存在自体は世論は支持してるじゃん
あと、税金払う払わないと支持するしないは別
税金だから国民が考えたり口を出したりする権利があるというのはもっともな意見だが
気に入らないから税金払わないというのはただの基地外 全く別の次元
ようするに上の三行目のことを言いたいんでしょ？
>>758
まさにその通りだろ。だからこそ、投票するわけだし。
>>760
そうだよ＾＾
女系にするなら、天皇制はやめた方が良い。
Kが一度でも入れば、天皇制廃止は韓国が邪魔するし、
Kと愛子の子供もKと結婚するように仕組むだろうし。
一生の恥。
まさにその通りだろ。だからこそ、投票するわけだし。
>>760
そうだよ＾＾
女系にするなら、天皇制はやめた方が良い。
Kが一度でも入れば、天皇制廃止は韓国が邪魔するし、
Kと愛子の子供もKと結婚するように仕組むだろうし。
一生の恥。
男系と女系の違いが分かってない連中が高野新笠の存在をもって
天皇家がウリナラ起源とか言うわけだな
天皇家がウリナラ起源とか言うわけだな
今日も落とせない・・・
落とせた人どこかに再うpおめこ
落とせた人どこかに再うpおめこ
769 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 18:48:05 ID:hXu7DfYH
筑紫は呆道さま、
ありがとうございました。
海外住人にとりまして 頼みの綱です。
ありがとうございました。
海外住人にとりまして 頼みの綱です。
てか、なんか654と一緒のIDになった。なんで？
>>765
> 皇室の存在自体は世論は支持してるじゃん
不明。
> なんでも税金で考えるなんて悲しいね
こんな投げっぱなしな言い方だと、確実に反感を買う。
> 気に入らないから税金払わないというのはただの基地外 全く別の次元
キチガイでもないだろ。今の日本政府がずっと続くわけでもないし。
売国奴ばかりになって国民を今より無視しだしたら、どうなるか分からん。
> 税金だから国民が考えたり口を出したりする権利があるというのはもっともな意見だが
> ようするに上の三行目のことを言いたいんでしょ？
まったくその通り。だからこそ、メリットを国民に伝えないと。日教組の言うことにちゃんと反論しないと。
>>765
> 皇室の存在自体は世論は支持してるじゃん
不明。
> なんでも税金で考えるなんて悲しいね
こんな投げっぱなしな言い方だと、確実に反感を買う。
> 気に入らないから税金払わないというのはただの基地外 全く別の次元
キチガイでもないだろ。今の日本政府がずっと続くわけでもないし。
売国奴ばかりになって国民を今より無視しだしたら、どうなるか分からん。
> 税金だから国民が考えたり口を出したりする権利があるというのはもっともな意見だが
> ようするに上の三行目のことを言いたいんでしょ？
まったくその通り。だからこそ、メリットを国民に伝えないと。日教組の言うことにちゃんと反論しないと。
かつて日教組が反論にまともに答えたことがあるとでも思ってるのだろうか
>665
652ですがこういう意見なら大歓迎ですよ
遺伝子による神武天皇の血統は日本人なら誰にでも（外国人にも）当てはまる以上
今の天皇に血族に正当性はなく、肩書きによって続いていただけ
私自身はあなたと同じく天皇の外交効果はあると思います
後は税金を投資するデメリット以上のメリット、高いか安いかでしょ
これはデーターが無いからわからないし、出しにくいでしょうね
高ければ天皇制はやめるべきだし、安ければ続けるべき
効果があるならもっと税金を払ってもいい
652ですがこういう意見なら大歓迎ですよ
遺伝子による神武天皇の血統は日本人なら誰にでも（外国人にも）当てはまる以上
今の天皇に血族に正当性はなく、肩書きによって続いていただけ
私自身はあなたと同じく天皇の外交効果はあると思います
後は税金を投資するデメリット以上のメリット、高いか安いかでしょ
これはデーターが無いからわからないし、出しにくいでしょうね
高ければ天皇制はやめるべきだし、安ければ続けるべき
効果があるならもっと税金を払ってもいい
>>770
誰が考えたってキチガイだと思うぞ。
「俺は障害者じゃないから、障害者支援の分の税金は払わない」
「俺は生活保護を受けてないから、生活保護の分の税金は払わない」
「俺は中国なんてどうなってもいいから、中国へのＯＤＡの分の税金は払わない」
通ると思うか？
誰が考えたってキチガイだと思うぞ。
「俺は障害者じゃないから、障害者支援の分の税金は払わない」
「俺は生活保護を受けてないから、生活保護の分の税金は払わない」
「俺は中国なんてどうなってもいいから、中国へのＯＤＡの分の税金は払わない」
通ると思うか？
で、その税金を投入するかどうかの基準は誰が決めて
誰がメリットを判断するの？ 有識者会議？
誰がメリットを判断するの？ 有識者会議？
>>771
学校で天皇はいらないとか必死に訴えてる。
「関係ないね」って言い方だと、日教組の反論がまともでなかろうが、国民が負担を負っている限りは、
天皇制支持に行くとは到底思えない。
そんなことないよって言うのなら、何もいえないけどね。
学校で天皇はいらないとか必死に訴えてる。
「関係ないね」って言い方だと、日教組の反論がまともでなかろうが、国民が負担を負っている限りは、
天皇制支持に行くとは到底思えない。
そんなことないよって言うのなら、何もいえないけどね。
>>772
＞遺伝子による神武天皇の血統は日本人なら誰にでも（外国人にも）当てはまる以上
＞今の天皇に血族に正当性はなく、肩書きによって続いていただけ
あきれたね…本当に日教組の洗脳に頭からどっぷりつかってる人っているんだねぇ
少しは歴史をまともに学んだ方がいいと思うよ
＞遺伝子による神武天皇の血統は日本人なら誰にでも（外国人にも）当てはまる以上
＞今の天皇に血族に正当性はなく、肩書きによって続いていただけ
あきれたね…本当に日教組の洗脳に頭からどっぷりつかってる人っているんだねぇ
少しは歴史をまともに学んだ方がいいと思うよ
一人だけ有頂天ではしゃいでる未熟児がいますね
かわいいよ
かわいいよ
>>773
> 分の税金は払わない
ここまで極端な言い方じゃなくて、廃止の世論が高くなれば、いずれ消えるって事。
> 「俺は障害者じゃないから、障害者支援の分の税金は払わない」
> 「俺は生活保護を受けてないから、生活保護の分の税金は払わない」
> 「俺は中国なんてどうなってもいいから、中国へのＯＤＡの分の税金は払わない」
これらも、国民しだい。
> 通ると思うか？
とおらないっていう保障があるか？
憲法改正だって世論だろ。
> 分の税金は払わない
ここまで極端な言い方じゃなくて、廃止の世論が高くなれば、いずれ消えるって事。
> 「俺は障害者じゃないから、障害者支援の分の税金は払わない」
> 「俺は生活保護を受けてないから、生活保護の分の税金は払わない」
> 「俺は中国なんてどうなってもいいから、中国へのＯＤＡの分の税金は払わない」
これらも、国民しだい。
> 通ると思うか？
とおらないっていう保障があるか？
憲法改正だって世論だろ。
百済書記とは
多くの極右議員が逮捕され、日本は再び平穏な状況へと向かっていきます。
愛子は根の重要性を強調し、奈良と京都に、破壊された百済の古の文化の
再建にとりかかった。
日本は正に第二の平和が始まったのだった。
東京の靖国神社を取り壊し、そこに原爆被害者と、戦争中犠牲になった世界
各国全ての人々の慰霊碑を造った。
そして、非民主的性格をなくす為、天皇家の賛美歌である君が代斉唱法制化
推進を廃止し、日の丸掲揚を是正する極端な措置をとった。
また、この間、論争になっていた「竹島は日本領」という独島領有権問題と、
地図上の日本海（東海）名称表記の主張を公式的に撤廃した。
そして、慰安婦犠牲者と、その遺族、各国の戦争中徴用被害者にも政府次元
で公式的謝罪と共に補償することに合意した。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/honbun4.htm
在韓日本大使に謝罪を促す手紙を送ったチョン・ソンヒョック君
http://japanese.joins.com/html/2002/0822/20020822221718400.html
自作の小説と過去の歴史に対する日本の謝罪を促す手紙を、最近、寺田輝介在韓日本大使に送った浪人生、
チョン・ソンヒョック（１９、大邱北区伏賢洞）君。
今年初め、大邱外国語高校を卒業した彼は、今月１５日「日本の天皇は百済人の子孫」という仮設を土台に
書いた小説『百済書記』（２４０頁）を寺田大使に送った。
昨年末生まれた愛子内親王が、成長する過程で皇室の起源と関連した秘密を知り、韓国青年との恋を通じて
両国関係が円滑な方向に進むというのが、この小説の内容だ。 実在感を生かすため、皇室の実存人物を登場させた。
多くの極右議員が逮捕され、日本は再び平穏な状況へと向かっていきます。
愛子は根の重要性を強調し、奈良と京都に、破壊された百済の古の文化の
再建にとりかかった。
日本は正に第二の平和が始まったのだった。
東京の靖国神社を取り壊し、そこに原爆被害者と、戦争中犠牲になった世界
各国全ての人々の慰霊碑を造った。
そして、非民主的性格をなくす為、天皇家の賛美歌である君が代斉唱法制化
推進を廃止し、日の丸掲揚を是正する極端な措置をとった。
また、この間、論争になっていた「竹島は日本領」という独島領有権問題と、
地図上の日本海（東海）名称表記の主張を公式的に撤廃した。
そして、慰安婦犠牲者と、その遺族、各国の戦争中徴用被害者にも政府次元
で公式的謝罪と共に補償することに合意した。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/honbun4.htm
在韓日本大使に謝罪を促す手紙を送ったチョン・ソンヒョック君
http://japanese.joins.com/html/2002/0822/20020822221718400.html
自作の小説と過去の歴史に対する日本の謝罪を促す手紙を、最近、寺田輝介在韓日本大使に送った浪人生、
チョン・ソンヒョック（１９、大邱北区伏賢洞）君。
今年初め、大邱外国語高校を卒業した彼は、今月１５日「日本の天皇は百済人の子孫」という仮設を土台に
書いた小説『百済書記』（２４０頁）を寺田大使に送った。
昨年末生まれた愛子内親王が、成長する過程で皇室の起源と関連した秘密を知り、韓国青年との恋を通じて
両国関係が円滑な方向に進むというのが、この小説の内容だ。 実在感を生かすため、皇室の実存人物を登場させた。
>>775
だから日教組はどんな反論をしたところで答えないし、そもそも議論するつもりさえもない。
そんな奴らに説明したところで「天皇制」支持に行くとは到底思えない。
そんなことないよって言うのなら、何か実例でも挙げてみてほしいけどね。
だから日教組はどんな反論をしたところで答えないし、そもそも議論するつもりさえもない。
そんな奴らに説明したところで「天皇制」支持に行くとは到底思えない。
そんなことないよって言うのなら、何か実例でも挙げてみてほしいけどね。
日教組と共産党が「廃止した方がいい」と訴えてることこそ
皇室にとって最大の支援だなｗ
皇室にとって最大の支援だなｗ
男系男子の遺伝子を残していくことは大事なのは分かる。
方法論もいろいろありそう。
で、人工授精とか、皇族男子DNAの冷凍保存とか、そういうのはあり？
方法論もいろいろありそう。
で、人工授精とか、皇族男子DNAの冷凍保存とか、そういうのはあり？
>776
>652は事実を述べてるだけなんですがね
具体的かつロジカルに反論してくださいよ
>652は事実を述べてるだけなんですがね
具体的かつロジカルに反論してくださいよ
>>780
> だから日教組はどんな反論をしたところで答えないし、そもそも議論するつもりさえもない。
> そんな奴らに説明したところで「天皇制」支持に行くとは到底思えない。
そうだろうね。朝鮮機関だし。
でも、日教組以外の生徒がその被害を受けてる。実数は知らないけど。
俺も、日教組の影響かはわからないけど、天皇はイラナイとか学生の時思ってたし。
> そんなことないよって言うのなら、何か実例でも挙げてみてほしいけどね。
別に日教組を校正させろって話じゃなくて、影響を受けた人がどう転ぶか。
日教組はしきりに、天皇なんて税金の無駄だし、自由が無くて激務なら、やめろって事を言いまくってた。
日教組が「天皇は何も役に立ってない」って、言って納得してる人に、
「そんなの関係ないね。金の問題じゃない。」って、言っても納得しないのでは？って話。
もともとそういう教育受けた人は、天皇に愛情なんて持ってる人じゃないだろうし。
> だから日教組はどんな反論をしたところで答えないし、そもそも議論するつもりさえもない。
> そんな奴らに説明したところで「天皇制」支持に行くとは到底思えない。
そうだろうね。朝鮮機関だし。
でも、日教組以外の生徒がその被害を受けてる。実数は知らないけど。
俺も、日教組の影響かはわからないけど、天皇はイラナイとか学生の時思ってたし。
> そんなことないよって言うのなら、何か実例でも挙げてみてほしいけどね。
別に日教組を校正させろって話じゃなくて、影響を受けた人がどう転ぶか。
日教組はしきりに、天皇なんて税金の無駄だし、自由が無くて激務なら、やめろって事を言いまくってた。
日教組が「天皇は何も役に立ってない」って、言って納得してる人に、
「そんなの関係ないね。金の問題じゃない。」って、言っても納得しないのでは？って話。
もともとそういう教育受けた人は、天皇に愛情なんて持ってる人じゃないだろうし。
ttp://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03.html
税金税金うるさいのがいるから調べてみたら
宮内庁も含めてたった170億かよ
民族系金融機関への公的資金導入に3兆近く使ってるのにな
半島にくれてやった金は皇室費全部の170年分かよ
ふざけすぎてるわ
税金税金うるさいのがいるから調べてみたら
宮内庁も含めてたった170億かよ
民族系金融機関への公的資金導入に3兆近く使ってるのにな
半島にくれてやった金は皇室費全部の170年分かよ
ふざけすぎてるわ
だめだ・・・落とせるのは明日だな
たかじんさんが話してた、天皇賞勝った騎手が鞍上から陛下にお辞儀した件ですが、
ニュース映像を見て思ったのは何故に馬上から挨拶したのかという点です。
これって陛下に失礼なのでは？
騎手のお辞儀は「平伏」に近い角度であったことから
彼の陛下にたいする畏敬の念は理解できたのですが、
何か馬を下りることができない事情でもあったのでしょうか。
ニュース映像を見て思ったのは何故に馬上から挨拶したのかという点です。
これって陛下に失礼なのでは？
騎手のお辞儀は「平伏」に近い角度であったことから
彼の陛下にたいする畏敬の念は理解できたのですが、
何か馬を下りることができない事情でもあったのでしょうか。
789 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:10:31 ID:ao6JN1Gf
今まで世論調査の結果などでは天皇制そのものは支持の方が多いものしか
見た記憶がないけど、逆の結果ってあるか？
もっとも、設問は「皇室に親しみを感じる」とかやんわりしたものだけど
見た記憶がないけど、逆の結果ってあるか？
もっとも、設問は「皇室に親しみを感じる」とかやんわりしたものだけど
>>652が全くロジカルでない理由
＞３０年ずつ代が替わるとすると2の30乗で 約10億分の1になってしまうから意味ないし2000年だったらもっとだ1京分の1ぐらいになる
この推論はまあ正しい。しかし、その直後の
＞つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし 確立から言って外国人にも流れてるだろう
は全く論理的につながっていない。前提として日本人単一起源説でもあるなら別だが。
＞それが第1代目の恒星が核融合によって92の元素を作った 今の太陽は2代目か3代目の恒星だといわれている
その説も最近は怪しいわけだが。
＞我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ
原子構造もよく分かってないらしい。
…で、>>652氏の言う「ロジカル」って何語ですか？
＞３０年ずつ代が替わるとすると2の30乗で 約10億分の1になってしまうから意味ないし2000年だったらもっとだ1京分の1ぐらいになる
この推論はまあ正しい。しかし、その直後の
＞つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし 確立から言って外国人にも流れてるだろう
は全く論理的につながっていない。前提として日本人単一起源説でもあるなら別だが。
＞それが第1代目の恒星が核融合によって92の元素を作った 今の太陽は2代目か3代目の恒星だといわれている
その説も最近は怪しいわけだが。
＞我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ
原子構造もよく分かってないらしい。
…で、>>652氏の言う「ロジカル」って何語ですか？
791 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:11:10 ID:eZQ17UWy
拡散します
適当なうPロダplz
適当なうPロダplz
>>652は3行目から16行目まではいらないだろ。
「日本のメリット」と何の関係もねーもん。
「日本のメリット」と何の関係もねーもん。
おいおい、あんまり共産党の工作員いじめんなよ
電波が聞けなくなるだろ
電波が聞けなくなるだろ
794 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:14:23 ID:1aagsiIK
わたくしこの番組初心者ですみませんが、
但島の突然の
「韓国が・・・」
って、全然脈絡もなく、なんで韓国なんですか？
僕にはぜんぜん理解できません。
何の目的があって、あそこでああいう発言が出るのですか？
但島の突然の
「韓国が・・・」
って、全然脈絡もなく、なんで韓国なんですか？
僕にはぜんぜん理解できません。
何の目的があって、あそこでああいう発言が出るのですか？
>>786
それ見ても、半島の工作のほうが強いってのが日本の癌。
>>789
正直分からない。
正直なぜそこまで、国民世論が天皇支持に、いつまでもあるのかが疑問。
「税金とか無関係で、大切」って言ってるだけで、本当に良いのかどうか。
>>786を見ても半島工作をなめない方が良いと思うのよ。
それ見ても、半島の工作のほうが強いってのが日本の癌。
>>789
正直分からない。
正直なぜそこまで、国民世論が天皇支持に、いつまでもあるのかが疑問。
「税金とか無関係で、大切」って言ってるだけで、本当に良いのかどうか。
>>786を見ても半島工作をなめない方が良いと思うのよ。
在日ていう存在は朝鮮人だからというより単に個的に劣化しているだけだと思う。
ネイティブなコリアンはもう少しまともな視点をもっている。
伊藤を暗殺した安だって殺害の動機のひとつに「伊藤は孝明天皇を暗殺した」主殺しを
上げている。百済系のコリアンが日本の天皇に抱く感情は複雑だね。
血脈を否定してはアジアは成り立たない。
いずれにしろ中国にしろ朝鮮にしろ日本を含めて儒教文化の中で
民主主義や人権思想がカルト化するのはDNA的な限界のように思える。
天皇を否定すれば党がそれにかわるか大作がそれにかわるかだけのことだろう。
ネイティブなコリアンはもう少しまともな視点をもっている。
伊藤を暗殺した安だって殺害の動機のひとつに「伊藤は孝明天皇を暗殺した」主殺しを
上げている。百済系のコリアンが日本の天皇に抱く感情は複雑だね。
血脈を否定してはアジアは成り立たない。
いずれにしろ中国にしろ朝鮮にしろ日本を含めて儒教文化の中で
民主主義や人権思想がカルト化するのはDNA的な限界のように思える。
天皇を否定すれば党がそれにかわるか大作がそれにかわるかだけのことだろう。
日本国民なら皇族の一つや二つを黙って支えるぐらいの気概を持て
現代まで皇統を絶やさずに来てありがとうという感謝の気持ちすら持てないのか
現代まで皇統を絶やさずに来てありがとうという感謝の気持ちすら持てないのか
>>796
> 正直なぜそこまで、国民世論が天皇支持に、いつまでもあるのかが疑問。
なぜそこまで、国民世論が天皇支持に、いつまでもあると言えるのかが疑問。
少なくとも戦前よりは国民の天皇への信仰も、落ちてるだろうし。
> 正直なぜそこまで、国民世論が天皇支持に、いつまでもあるのかが疑問。
なぜそこまで、国民世論が天皇支持に、いつまでもあると言えるのかが疑問。
少なくとも戦前よりは国民の天皇への信仰も、落ちてるだろうし。
映画『太極旗を翻して』の主演俳優、張東健（チャン・ドンゴン）が１１月に放送予定の
韓日国交正常化４０周年記念の韓日合作ドラマ『メモリー』（仮題）の主演に抜擢された。
全４部作で制作されるこのドラマは、ＧＭ企画（キム・グァンス代表）とトゥソン企画
（カン・ミン代表）が日本のＴＢＳと共同制作し、制作費は２８億ウォン規模になる予定だ。
張東健は出演料６億ウォン（１話あたり１億５０００万ウォン）の条件で出演し、国内
芸能人のドラマ出演料では史上最高を記録する見通し。
『メモリー』は王族出身の日本人女性と平凡な韓国人男性が日本で出会い恋に落ちる
ストーリーで、映画『ローマの休日』がモチーフだ。 日本映画『黄泉がえり』に出演した
竹内結子がヒロインを演じる予定で、日本のトップ女優、松たか子とイメージの似たタレントの
ハン・ウンジョンを張東健の韓国人の恋人役として日本側が強く推薦、出演が決まった。
ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000008.html
右翼に狙われた「朝青龍」～週刊新潮６月５日号
実は例の”キムチ野郎”発言が物議をかもした５月上旬から、複数の右翼団体が、
これは聞き捨てならじと次々と”決起”。相撲協会や、文部科学省の競技スポーツ課、
九重親方の後援会事務所、はては首相官邸や日韓議員連盟会長の森善朗前首相など
にも「朝青龍をどうにかしろ」と、執拗な抗議行動を繰り広げていたのだ。
なかには”天覧相撲で弁当に排泄物を入れてやるぞ”と脅迫じみたものもあって、
相撲協会も一時は緊張状態になったという。
【解説】何故「キムチ野郎」という言葉に右翼がキレて抗議行動をするのか、
また、何故天皇を敬愛しているはずの右翼が「天覧相撲」を「排泄物」で汚す
ようなこと言うのか、理解できない日本人の方は、「右翼 在日」或いは
「排泄物 朝鮮」で検索されたし。
韓日国交正常化４０周年記念の韓日合作ドラマ『メモリー』（仮題）の主演に抜擢された。
全４部作で制作されるこのドラマは、ＧＭ企画（キム・グァンス代表）とトゥソン企画
（カン・ミン代表）が日本のＴＢＳと共同制作し、制作費は２８億ウォン規模になる予定だ。
張東健は出演料６億ウォン（１話あたり１億５０００万ウォン）の条件で出演し、国内
芸能人のドラマ出演料では史上最高を記録する見通し。
『メモリー』は王族出身の日本人女性と平凡な韓国人男性が日本で出会い恋に落ちる
ストーリーで、映画『ローマの休日』がモチーフだ。 日本映画『黄泉がえり』に出演した
竹内結子がヒロインを演じる予定で、日本のトップ女優、松たか子とイメージの似たタレントの
ハン・ウンジョンを張東健の韓国人の恋人役として日本側が強く推薦、出演が決まった。
ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000008.html
右翼に狙われた「朝青龍」～週刊新潮６月５日号
実は例の”キムチ野郎”発言が物議をかもした５月上旬から、複数の右翼団体が、
これは聞き捨てならじと次々と”決起”。相撲協会や、文部科学省の競技スポーツ課、
九重親方の後援会事務所、はては首相官邸や日韓議員連盟会長の森善朗前首相など
にも「朝青龍をどうにかしろ」と、執拗な抗議行動を繰り広げていたのだ。
なかには”天覧相撲で弁当に排泄物を入れてやるぞ”と脅迫じみたものもあって、
相撲協会も一時は緊張状態になったという。
【解説】何故「キムチ野郎」という言葉に右翼がキレて抗議行動をするのか、
また、何故天皇を敬愛しているはずの右翼が「天覧相撲」を「排泄物」で汚す
ようなこと言うのか、理解できない日本人の方は、「右翼 在日」或いは
「排泄物 朝鮮」で検索されたし。
>>798
むしろ感謝しろ。
むしろ感謝しろ。
正直、俺には７６６の考えの方が分からない
なぜそこまで、国民世論の天皇支持が続かないと言えるのかが疑問。
少なくとも冷戦前よりは日教組への信仰も、落ちてるだろうし。
なぜそこまで、国民世論の天皇支持が続かないと言えるのかが疑問。
少なくとも冷戦前よりは日教組への信仰も、落ちてるだろうし。
804 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:22:40 ID:8tcGwq4b
デーブはいつも昼のワイドショーで皇室と触れ合ってるから
親天皇だと思う
今日の放送見た限り本当に天皇正反対なのは田嶋だけ
親天皇だと思う
今日の放送見た限り本当に天皇正反対なのは田嶋だけ
つーか、Hisazinもう上がってる？
>>802
こうやって意見が分かれてるからかな？
少なくとも、大丈夫大丈夫って言っている間に、竹島侵略されたようなことがないようにしたいだけ。
朝銀のように金がつぎ込まれないようにしたいだけ。
危機感ぐらいは持つべきだと思うし。
こうやって意見が分かれてるからかな？
少なくとも、大丈夫大丈夫って言っている間に、竹島侵略されたようなことがないようにしたいだけ。
朝銀のように金がつぎ込まれないようにしたいだけ。
危機感ぐらいは持つべきだと思うし。
807 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:27:32 ID:14Cftz5G
アホバカのガキでも、小難しい理論は知らなくても天皇が取り敢えず日本の顔として、外交や国内で公務をこなしていることはなんとなく知っているわけで。
皇族って楽な仕事だなんて誰も思ってないわけで。
それに対してご苦労様ですという思いは誰もがなんとなく持っている。
だから天皇賞レース後の府中で、松永幹夫が平伏した後拍手が起きる。
その思いを持ってないのは反日と陛下の御前にチノパンで出てくる自己中女くらい。
皇族って楽な仕事だなんて誰も思ってないわけで。
それに対してご苦労様ですという思いは誰もがなんとなく持っている。
だから天皇賞レース後の府中で、松永幹夫が平伏した後拍手が起きる。
その思いを持ってないのは反日と陛下の御前にチノパンで出てくる自己中女くらい。
てか筑紫は呆道さんはアップローダはいろいろあるのになんでつながりにくいとこに固執するんだろ？
前ほどの感謝のレスがないのを見てもわかるんだけどねえ。
810 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:31:24 ID:ao6JN1Gf
>>799
今天皇制維持を主張してる人は、信仰なんかより歴史への敬意だと思うよ
教科書でしか見たことの無い歴史的建造物や遺跡を実際に見てみたいって、たいていの人は思うでしょ
京都に高いビルが建つとなったら反対の声が上がったり
そういうのと同じ
しかも、天皇は現在進行形の伝統でもあるわけで
今天皇制維持を主張してる人は、信仰なんかより歴史への敬意だと思うよ
教科書でしか見たことの無い歴史的建造物や遺跡を実際に見てみたいって、たいていの人は思うでしょ
京都に高いビルが建つとなったら反対の声が上がったり
そういうのと同じ
しかも、天皇は現在進行形の伝統でもあるわけで
813 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：2005/11/06(日) 19:35:10 ID:3ts6Wtkp
そもそも現憲法でも
国会の召集
衆院の解散
条約の認証
各国大使の接受
栄転の授与
法令の公布
大赦・減刑の認証
国務大臣の任命
という「国家大権」を天皇が行うものと定めてあるのを
知らん人が多いんジャマイカ？
国会の召集
衆院の解散
条約の認証
各国大使の接受
栄転の授与
法令の公布
大赦・減刑の認証
国務大臣の任命
という「国家大権」を天皇が行うものと定めてあるのを
知らん人が多いんジャマイカ？
815 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/06(日) 19:36:01 ID:Kg+FDL05
天皇様は理屈抜きに尊いと思ってる。
男系だから尊くて、女系では尊くないという考えには違和感を覚える。
天皇陛下は「男系でなければならない」という理屈を超越した存在だと思う。
男系だから尊くて、女系では尊くないという考えには違和感を覚える。
天皇陛下は「男系でなければならない」という理屈を超越した存在だと思う。
落とせた方拡散お願いしまーす。
皇室外交について知った風なことを言っているやつがいるけど
皇室外交の注目度なんてないに等しいよ。
せいぜいサウジアラビアかタイの皇太子が来日したくらい
注目度が高いと思っているのはスマステのような
日本マンセーなミーハーメディアを鵜呑みにし過ぎだと思う。
たとえば皇太子が結婚したときも
タイムだかニューズウィークのアジア版の表紙になったが
欧米版では見開きにもならなかった。
同じように、海外それも欧米のメディアと言っても
アジア向けと欧米向けでは記事の内容が違う。
皇室外交でメリットがあるとすれば東南アジアくらいだよ。
知り合いが紀宮と学習院の中高大で同級生だったらしいけど
常にボディーガードがいて友達も作りにくかったらしい
ま、皇室なんだから当然かも知れないが
ついでに、風呂に入っても自分で身体を洗う習慣がないのか
高校時代も髪が脂でギトギトだったらしい
今の皇室は本当に必要なんだろうか？
まぁ、生まれたときからそんな環境に育った人は平気かも知らんが
よそから入った人はみんな鬱病になったりしてるじゃん
おまけにこんな話はメディアではもちろん
家の外では出来ないよな、職場や学校ですら。
誰も本音で議論出来ない天皇制は問題じゃないだろうか。
廃止という選択肢も議論の中に取り上げられるべきだと思うが
皇室外交の注目度なんてないに等しいよ。
せいぜいサウジアラビアかタイの皇太子が来日したくらい
注目度が高いと思っているのはスマステのような
日本マンセーなミーハーメディアを鵜呑みにし過ぎだと思う。
たとえば皇太子が結婚したときも
タイムだかニューズウィークのアジア版の表紙になったが
欧米版では見開きにもならなかった。
同じように、海外それも欧米のメディアと言っても
アジア向けと欧米向けでは記事の内容が違う。
皇室外交でメリットがあるとすれば東南アジアくらいだよ。
知り合いが紀宮と学習院の中高大で同級生だったらしいけど
常にボディーガードがいて友達も作りにくかったらしい
ま、皇室なんだから当然かも知れないが
ついでに、風呂に入っても自分で身体を洗う習慣がないのか
高校時代も髪が脂でギトギトだったらしい
今の皇室は本当に必要なんだろうか？
まぁ、生まれたときからそんな環境に育った人は平気かも知らんが
よそから入った人はみんな鬱病になったりしてるじゃん
おまけにこんな話はメディアではもちろん
家の外では出来ないよな、職場や学校ですら。
誰も本音で議論出来ない天皇制は問題じゃないだろうか。
廃止という選択肢も議論の中に取り上げられるべきだと思うが
818 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:40:38 ID:tSktOQog
天皇の場合は、実際の天皇が尊いのかどうかでは議論に決着がつかないんだよね。
みんなが天皇が尊いと信じ込むことこそが大切なんであって。
それによって社会が安定する。
室町から江戸時代にかけてはほとんど名誉職、神主の親玉みたいにしか認識されて
なかったから明治以降に急に最高権力兼権威者に憲法上規定されたおかげで天皇家も
仕方ないとはいえ大変な地位だと思う。男がいないだけで国中が大騒ぎせにゃいかん。
みんなが天皇が尊いと信じ込むことこそが大切なんであって。
それによって社会が安定する。
室町から江戸時代にかけてはほとんど名誉職、神主の親玉みたいにしか認識されて
なかったから明治以降に急に最高権力兼権威者に憲法上規定されたおかげで天皇家も
仕方ないとはいえ大変な地位だと思う。男がいないだけで国中が大騒ぎせにゃいかん。
筑紫は呆道氏（>>761）の動画を再うｐしました
http://hisazin-up.dyndns.org/up/の 8056.zip 8057.zip 8059.zip です。
コメント欄が ○＆○ （○は数字） などとなってるものです。
間に別な方のファイルがあるので注意してください。
以前うｐしたものが残ってますのでどうぞ。
１０月２３日分 6916.zip 6917.zip 6918.zip
１０月３０日分 7442.zip 7443.zip 7445.zip 7446.zip
http://hisazin-up.dyndns.org/up/の 8056.zip 8057.zip 8059.zip です。
コメント欄が ○＆○ （○は数字） などとなってるものです。
間に別な方のファイルがあるので注意してください。
以前うｐしたものが残ってますのでどうぞ。
１０月２３日分 6916.zip 6917.zip 6918.zip
１０月３０日分 7442.zip 7443.zip 7445.zip 7446.zip
象徴としての義務をちゃんと果たしてくれるのなら性別なんか問題にしない
誰も今の皇室の変わりになりたいと思う人なんか居ないだろう
誰も今の皇室の変わりになりたいと思う人なんか居ないだろう
821 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:42:06 ID:AEe0u/FW
王国とは外交がやりやすい。
東南アジアにメリットがあるのって大きくないか？
東南アジアにメリットがあるのって大きくないか？
822 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:42:09 ID:ZX0Odv2B
ファイルバンクってのが最近流行ってるみたいなんですが
登録してIDを作ってアップダウンします
操作は簡単ですがソフトを使いますのでOSの環境が対応していないと無理です
MACも10.3ぐらいから対応してます
http://www.filebank.co.jp/
登録してIDを作ってアップダウンします
操作は簡単ですがソフトを使いますのでOSの環境が対応していないと無理です
MACも10.3ぐらいから対応してます
http://www.filebank.co.jp/
>>811
この番組が関東圏に広まるのが嫌で嫌で仕方ないミンジョクがいやがらせで書いてるんでしょｗ
この番組が関東圏に広まるのが嫌で嫌で仕方ないミンジョクがいやがらせで書いてるんでしょｗ
824 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:42:57 ID:QbbT9cWt
>>819
トン
トン
825 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:44:51 ID:LWRLR11c
>>797
安重婚は、儒教原理主義の上で育ったから
天皇を殺したかもしれない伊藤が考えられなかったんじゃないのか？
＞百済系のコリアンが日本の天皇に抱く感情は複雑だね。
そのころ、そんな歴史観ないし、
そもそも、桓武の場合、母系にそういう血があっただけで
天皇の出自原理は男系だからね。
安重婚は、儒教原理主義の上で育ったから
天皇を殺したかもしれない伊藤が考えられなかったんじゃないのか？
＞百済系のコリアンが日本の天皇に抱く感情は複雑だね。
そのころ、そんな歴史観ないし、
そもそも、桓武の場合、母系にそういう血があっただけで
天皇の出自原理は男系だからね。
826 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:45:59 ID:MazUcuji
>>703
いや ソースが無いんで確定はしてないらしい。
いや ソースが無いんで確定はしてないらしい。
828 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:46:36 ID:kZcAmeZH
829 ：通常の名無しさんの３倍さん専用．PMX-003◇09RX031：2005/11/06(日) 19:48:48 ID:nsZhuM/F
なぜ、そこまで男系を天皇にしたがるのかが
理解ができないな。
女系を認めても良いと思うのだが、現にイギリス
のエリザベスも女王だからな？
男系だけに拘るのは良くないと思うな
理解ができないな。
女系を認めても良いと思うのだが、現にイギリス
のエリザベスも女王だからな？
男系だけに拘るのは良くないと思うな
｜数千年の歴史のある皇室の
｜大切にしないといけない
└───v───┬────────────
｜ 伝統に拘る必要はない。
｜ 必要ないなら皇室廃止！
＼＿＿ ＿＿ ＿＿＿ ＿＿
∨ ∨ ∨
.
∧＿∧ ∧＿∧ ∧ｻﾖ∧ ∧＿∧
（ ,,´∀｀） （ ´∀｀)=> (:;ﾟ;Д;ﾟ; ） (@∀@-)
（ ） （ ） （ ） （ φ
｜ ｜ | ｜｜ | ｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） <＿<＿） （＿（＿） （＿(_＿）
｜ねぇねぇ、
｜ 憲法改正にも賛成？
└───v────────────
∧＿∧
（ ,,´∀｀） ＜ だめだめ 戦後50年もの間 ＞
（ ） ＜ 大切にしてきたのに ＞
｜ ｜ | ＜ かえちゃダメｪｪｪｪｪl～!!!＞
（_＿）＿） ∨∨∨∨∨∨∨∨∨| /∨∨∨∨∨∨∨
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ . . |/
.｡･ﾟ ･ ∧＿∧･ﾟ ･｡..｡･ﾟ ∧ｻﾖ∧ ･ﾟ ･｡ ∧＿∧ ･ﾟ ･｡
と<=(ﾟ｀Д∩ と(:.;ﾟ;Д;ﾟ;∩∩ と(.;ﾟ@Д@∩
ﾐ/⌒ /⌒ .ﾉ ﾐ/⌒ /⌒ .ﾉ ﾐ/⌒ /⌒ .ﾉ
<__ｿ <_ソﾐ^~ (__ｿ (__ソﾐ^ (__ｿ (__ソﾐ
>790
>>652が全くロジカルでない理由
＞３０年ずつ代が替わるとすると2の30乗で 約10億分の1になってしまうから意味ないし2000年だったらもっとだ1京分の1ぐらいになる
＞この推論はまあ正しい。しかし、その直後の
悪い、これ間違い正しくは2000年で約1垓分の1
＞＞つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし 確立から言って外国人にも流れてるだろう
＞は全く論理的につながっていない。前提として日本人単一起源説でもあるなら別だが。
約1垓分の1のような確立では単一紀源説の必要ないし
ホモサピエンスの誕生の説明をすでにしたのになに的外れなとこをいってるのやら
それになっとくいかなければさらに時代をさかのぼったらいい
＞＞それが第1代目の恒星が核融合によって92の元素を作った 今の太陽は2代目か3代目の恒星だといわれている
＞その説も最近は怪しいわけだが。
この説を否定するだけではそれこそ天皇制と関係が無い
具体的な対案を示さないとね
＞＞我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ
＞原子構造もよく分かってないらしい。
原子というより素粒子の話なんだがな
＞…で、>>652氏の言う「ロジカル」って何語ですか？
共産党や社民党みたいに反対のための反対をせずに対案をだせよ。
>>652が全くロジカルでない理由
＞３０年ずつ代が替わるとすると2の30乗で 約10億分の1になってしまうから意味ないし2000年だったらもっとだ1京分の1ぐらいになる
＞この推論はまあ正しい。しかし、その直後の
悪い、これ間違い正しくは2000年で約1垓分の1
＞＞つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし 確立から言って外国人にも流れてるだろう
＞は全く論理的につながっていない。前提として日本人単一起源説でもあるなら別だが。
約1垓分の1のような確立では単一紀源説の必要ないし
ホモサピエンスの誕生の説明をすでにしたのになに的外れなとこをいってるのやら
それになっとくいかなければさらに時代をさかのぼったらいい
＞＞それが第1代目の恒星が核融合によって92の元素を作った 今の太陽は2代目か3代目の恒星だといわれている
＞その説も最近は怪しいわけだが。
この説を否定するだけではそれこそ天皇制と関係が無い
具体的な対案を示さないとね
＞＞我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ
＞原子構造もよく分かってないらしい。
原子というより素粒子の話なんだがな
＞…で、>>652氏の言う「ロジカル」って何語ですか？
共産党や社民党みたいに反対のための反対をせずに対案をだせよ。
832 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:54:21 ID:TIJzPITx
愛子様のお婿が云々のところで、田嶋が唐突に「韓国人がいいよ～」みたいな事言ってなかった？
ヨン様が～とか。
何か、あからさますぎて… やっぱアイツ半島の手先だろ
ヨン様が～とか。
何か、あからさますぎて… やっぱアイツ半島の手先だろ
>>825
安重根は殺人鬼みたいなもんだからねえ
安重根は殺人鬼みたいなもんだからねえ
834 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 19:56:11 ID:FVdJ6BzI
あのねえ、別に女性天皇なんて大した問題じゃないの
男系か女系かはそれとは次元が違う問題
そしてこれはあと１００年後くらいまでに決めればいいこと
なのになぜか早急に決めたがるグループが存在する
そいつらの目的を辿っていくと・・・・
男系か女系かはそれとは次元が違う問題
そしてこれはあと１００年後くらいまでに決めればいいこと
なのになぜか早急に決めたがるグループが存在する
そいつらの目的を辿っていくと・・・・
女系天皇容認の軽々しさ
皇室典範に関する有識者会議が女系天皇を容認する方向で来月末に結論を出すとの
報道があり、今年一月に発足してわずか十ヶ月の審議による決定の早さと来年の通常
国会に改正案を提出予定には驚いてしまった。
二千六百余年、営々と継承されてきている男系天皇制をこれほどの短日時で変更し
てよいものだろうか。
理由の「男系維持が困難な現状」は宮家の少なさに起因している事であり、解決策
としての宮家の復活は検討されたのだろうか。
さらに「女帝容認世論の支持」は戦前否定の言論・教育の下に置かれた国民が大半
を占める現状で変更理由に挙げることは安直に過ぎるとしか思えない。
永い歴史の中で権力を削ぎ落としつつ、その正統制・継続性に培われた権威を拠り
所とする世界で唯一と言える日本の天皇制に関わる事であり、男系天皇による継承の
歴史を深く考察するとともに恐れを抱きつつ謙虚な姿勢で向かうべきで、憲法改定以
上に重要な日本の根本に関わる問題であると思う。
平成の世に生きる日本人として、我々は男系天皇制を守護した先人の声に耳を傾け
るべきである。
皇室典範に関する有識者会議が女系天皇を容認する方向で来月末に結論を出すとの
報道があり、今年一月に発足してわずか十ヶ月の審議による決定の早さと来年の通常
国会に改正案を提出予定には驚いてしまった。
二千六百余年、営々と継承されてきている男系天皇制をこれほどの短日時で変更し
てよいものだろうか。
理由の「男系維持が困難な現状」は宮家の少なさに起因している事であり、解決策
としての宮家の復活は検討されたのだろうか。
さらに「女帝容認世論の支持」は戦前否定の言論・教育の下に置かれた国民が大半
を占める現状で変更理由に挙げることは安直に過ぎるとしか思えない。
永い歴史の中で権力を削ぎ落としつつ、その正統制・継続性に培われた権威を拠り
所とする世界で唯一と言える日本の天皇制に関わる事であり、男系天皇による継承の
歴史を深く考察するとともに恐れを抱きつつ謙虚な姿勢で向かうべきで、憲法改定以
上に重要な日本の根本に関わる問題であると思う。
平成の世に生きる日本人として、我々は男系天皇制を守護した先人の声に耳を傾け
るべきである。
だいたい２６００年も本当に続いているの？
それすらも怪しい
昭和天皇のについても初めから結論ありの議論ばかりで
まともな話すらされていないと思う
中国や韓国のようなヒステリカルな話ではなく
論理的な議論がメディアでなされたことがないという意味です。
実際、大学のゼミでは本音で語っても講義やテレビでは
本音には決して触れない先生も多い。
そんなグレーゾーンに都合よく使われてしまう存在なんか
廃止すべきじゃない？
８１４が触れているような権利を辞退してもらって
純粋な象徴になってもらうか
天皇は辞めてもらって宗教の教祖様似でもなってもらうのがいいと思うよ。
それすらも怪しい
昭和天皇のについても初めから結論ありの議論ばかりで
まともな話すらされていないと思う
中国や韓国のようなヒステリカルな話ではなく
論理的な議論がメディアでなされたことがないという意味です。
実際、大学のゼミでは本音で語っても講義やテレビでは
本音には決して触れない先生も多い。
そんなグレーゾーンに都合よく使われてしまう存在なんか
廃止すべきじゃない？
８１４が触れているような権利を辞退してもらって
純粋な象徴になってもらうか
天皇は辞めてもらって宗教の教祖様似でもなってもらうのがいいと思うよ。
>>836
思うに、本当に一宗教になったとしたら、草加なんて目じゃない
強大な勢力ができあがると思うぞ。
悪意を持った輩が現れれば、事実上日本を乗っ取れるんじゃないのかな。
下手に国の手を離れるのは問題だろ。
思うに、本当に一宗教になったとしたら、草加なんて目じゃない
強大な勢力ができあがると思うぞ。
悪意を持った輩が現れれば、事実上日本を乗っ取れるんじゃないのかな。
下手に国の手を離れるのは問題だろ。
>>820
Kがいる。そのための女系。
なんだか、外交でも価値があるって言うのを、わざわざそんな価値判断で天皇を決めるな！
とか、せっかくのプラスの部分を踏み潰そうとしてるのは在日右翼のそれに似てる。
あと、側室（愛人）を設けろとか、税金なんかで図るな！とか、言ってるのも、国民を、
こいに敵に回して、天皇制を邪魔しようとする在日のやり方っぽい。成りすまし信仰で、
評判を落とすのとか。ザパニーズとよく似てる。
あと、気になるのが、国民は心配しなくても、天皇を支持してるよ！って、ことさら言う奴も、
明らかに在日のにおいがする。考えるなって感じの誘導に見えるし。
ここまで読んだ感想。特にメリットについて、そんな問題じゃないって噛み付いてる奴は、
自分が自覚してなかろうが、明らかにチョソの手先とやってることが一緒。こちらからはチョソにしか見えない。
Kがいる。そのための女系。
なんだか、外交でも価値があるって言うのを、わざわざそんな価値判断で天皇を決めるな！
とか、せっかくのプラスの部分を踏み潰そうとしてるのは在日右翼のそれに似てる。
あと、側室（愛人）を設けろとか、税金なんかで図るな！とか、言ってるのも、国民を、
こいに敵に回して、天皇制を邪魔しようとする在日のやり方っぽい。成りすまし信仰で、
評判を落とすのとか。ザパニーズとよく似てる。
あと、気になるのが、国民は心配しなくても、天皇を支持してるよ！って、ことさら言う奴も、
明らかに在日のにおいがする。考えるなって感じの誘導に見えるし。
ここまで読んだ感想。特にメリットについて、そんな問題じゃないって噛み付いてる奴は、
自分が自覚してなかろうが、明らかにチョソの手先とやってることが一緒。こちらからはチョソにしか見えない。
伊藤博文のやったことを考えれば女系天皇なんてどうでもいいことだ。
841 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/06(日) 20:20:03 ID:Kg+FDL05
皇室の皇祖（初代、御開祖）は天照大御神。神武天皇は初代天皇だけど、皇室の開祖じゃない。
天照大御神の息子・正勝吾勝勝速日天忍穂耳命は、女系男子。
天孫降臨で有名な天津彦彦火瓊瓊杵尊（ニニギ）は男系男子。
そしてニニギの孫が神武天皇。
男系派は神武天皇ばかりを強調してるけど、本当に偉くて尊いのは天照大御神様。
伊勢神宮（天照大御神）＞＞＞超えられない壁＞＞＞橿原神宮（神武天皇）
┐(´ー｀)┌ どうして、この程度の常識をテレビで説明しないのかなぁ。
天照大御神の息子・正勝吾勝勝速日天忍穂耳命は、女系男子。
天孫降臨で有名な天津彦彦火瓊瓊杵尊（ニニギ）は男系男子。
そしてニニギの孫が神武天皇。
男系派は神武天皇ばかりを強調してるけど、本当に偉くて尊いのは天照大御神様。
伊勢神宮（天照大御神）＞＞＞超えられない壁＞＞＞橿原神宮（神武天皇）
┐(´ー｀)┌ どうして、この程度の常識をテレビで説明しないのかなぁ。
842 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 20:22:23 ID:aPR1nHHV
日本を創った神の子孫なんだから国民ごときがガタガタ言う権利ゼロなのだよ
843 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 20:24:26 ID:P289F8rm
大変失礼な話かもしれんが天皇陛下や皇族に尊敬・畏怖の念を感じたことはない。
俺みたいなのがいる以上、メリット・デメリットの面で納得させる議論も必要なんじゃないのかとは思う。
唯物論的な考え方でメリット・デメリットで天皇を考えることに嫌悪感があるってのも理解できる。
ザコビッチが言ってたが開かれた皇室とやらが俺みたいなのを生んでるって面はないかな？
アフォなメディアせいでブラウン管越しには残念ながら何も伝わってこないんだよな。
なんだか支離滅裂だが、今回はいろいろ勉強する機会かなとは思ったが・・・。
廃止を叫んだりしないが、俺みたいなあってもなくてもどっちでもいいやってのが多いんじゃないの？
俺みたいなのがいる以上、メリット・デメリットの面で納得させる議論も必要なんじゃないのかとは思う。
唯物論的な考え方でメリット・デメリットで天皇を考えることに嫌悪感があるってのも理解できる。
ザコビッチが言ってたが開かれた皇室とやらが俺みたいなのを生んでるって面はないかな？
アフォなメディアせいでブラウン管越しには残念ながら何も伝わってこないんだよな。
なんだか支離滅裂だが、今回はいろいろ勉強する機会かなとは思ったが・・・。
廃止を叫んだりしないが、俺みたいなあってもなくてもどっちでもいいやってのが多いんじゃないの？
846 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 20:29:51 ID:RevwPDu/
>>836
アホ
アホ
何でも引きずり降ろそうとするからな、ジャプどもは
みんな平民じゃなきゃ嫌らしいｗ
みんな平民じゃなきゃ嫌らしいｗ
今日の放送は見損ねた。今ここに来たばかりなのでupがどこにあるのかも分からん。
さて、学校でも教えてくれないから不幸なのだが、無知が故に皇室不要をほざく厨が
いるようだが、立憲君主制は権威（我が国の場合は皇室）と権力（内閣や行政）が分
離した形だと思えばよい。権力がﾎﾞｹぶちかましたり（収賄とかな）したときに、
無垢な権威があったほうが、国民は安心できるだろ？ま、それだけじゃないけどね。
さて、学校でも教えてくれないから不幸なのだが、無知が故に皇室不要をほざく厨が
いるようだが、立憲君主制は権威（我が国の場合は皇室）と権力（内閣や行政）が分
離した形だと思えばよい。権力がﾎﾞｹぶちかましたり（収賄とかな）したときに、
無垢な権威があったほうが、国民は安心できるだろ？ま、それだけじゃないけどね。
権威と権力を同時に持ったら胡錦濤みたいになるよ
だから天皇は必要善
だから天皇は必要善
>>843
なかなか興味深い意見だと思う。
なかなか興味深い意見だと思う。
拡散お手伝いします
http://up.arelink.net/up50/upload.html
http://up.arelink.net/up50/upload.html
853 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 20:42:17 ID:FOcFoUdo
正直戦争したのは昭和天皇のせいだと思ってたくらい。
まあ、その間違いは大きくなってから訂正されたわけだけど、そんくらいの教育なんだよ。
専門家がいろいろいって民意が動けばいいが、このままじゃ先行き暗い可能性もある。
無垢な権威があったところで、もともと関心薄いから安心も糞もない。
って人もいたりする。・・・・多分。
>>844
それはおれも感じた。天皇否定派が肯定派のＤＱＮに成りすまして書いてそうなの結構あるし。
悲しいかな、同じ肯定派というだけでまともな肯定派も彼らを叩かないんだよね。
まあ、その間違いは大きくなってから訂正されたわけだけど、そんくらいの教育なんだよ。
専門家がいろいろいって民意が動けばいいが、このままじゃ先行き暗い可能性もある。
無垢な権威があったところで、もともと関心薄いから安心も糞もない。
って人もいたりする。・・・・多分。
>>844
それはおれも感じた。天皇否定派が肯定派のＤＱＮに成りすまして書いてそうなの結構あるし。
悲しいかな、同じ肯定派というだけでまともな肯定派も彼らを叩かないんだよね。
>848-849
権威と権力の分離というのは大きなメリットの一つだね
#あまりメリットデメリット論には乗りたくはないけれども一応
権威と権力の分離というのは大きなメリットの一つだね
#あまりメリットデメリット論には乗りたくはないけれども一応
日本リバイバル同盟（ＮＲＡ）
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/shazai.htm
1996年5月に発足した「日本リバイバル同盟」（NRA）は、唯一の主であり教会のかしら
であるイエス、キリストの御名のもとに、以下の様に戦争責任を告白し、謝罪いたします。
私たち日本の教会は、過去、国家神道に追随し、天皇を現人神とする偶像礼拝の罪を犯し、
またアジアの教会に神社参拝を強要する罪を犯しました。私たち日本の教会は、国家に
よる植民地政策、侵略戦争を警告し反対する「見張り人」の努めを果たすことができず、
アジアの国々へ植民地支配、侵略戦争に加担しました。
私たち「日本リバイバル同盟」（NAR）は、日本による三六年間の「朝鮮半島植民地支配」、
また「第二次世界大戦におけるアジア諸国への侵略」及び、「韓国堤岩里.堤岩教会虐殺事件」
「関東大震災朝鮮人虐殺事件」「南京虐殺事件」「インドネシア、西カリマンタン白骨死体事件」
「七三一部隊による生体解剖」「従軍慰安婦」「強制連行」「真珠湾攻撃」「在日外国人の人間
尊厳の侵害」、その他多くの、極悪非道の残虐行為の一切を認め、神の御前に深く悔い改め、
被害国と国民に対し、即ち韓国、北朝鮮、中国、台湾、ベトナム、タイ、カンボジア、ミャンマー、
シンガポール、インドネシア、フィリピン、その他多くの国々や国民に哀心より謝罪いたします。
対して日本では彼等だけに与えられる特権待遇として以下のようなものも有ります。
納税義務のある日本人なら、これを見たら少数民族への逆差別だと感じるでしょう。
この特権は日本に滞在する全ての在日外国人が対象ではなく、特別永住者すなわち
“在日南北朝鮮人だけ”に認められた特権ですから、間違えないようしてください。
在日中国人、在日ドイツ人、在日アメリカ人等々にはこのような待遇はありません。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/shazai.htm
1996年5月に発足した「日本リバイバル同盟」（NRA）は、唯一の主であり教会のかしら
であるイエス、キリストの御名のもとに、以下の様に戦争責任を告白し、謝罪いたします。
私たち日本の教会は、過去、国家神道に追随し、天皇を現人神とする偶像礼拝の罪を犯し、
またアジアの教会に神社参拝を強要する罪を犯しました。私たち日本の教会は、国家に
よる植民地政策、侵略戦争を警告し反対する「見張り人」の努めを果たすことができず、
アジアの国々へ植民地支配、侵略戦争に加担しました。
私たち「日本リバイバル同盟」（NAR）は、日本による三六年間の「朝鮮半島植民地支配」、
また「第二次世界大戦におけるアジア諸国への侵略」及び、「韓国堤岩里.堤岩教会虐殺事件」
「関東大震災朝鮮人虐殺事件」「南京虐殺事件」「インドネシア、西カリマンタン白骨死体事件」
「七三一部隊による生体解剖」「従軍慰安婦」「強制連行」「真珠湾攻撃」「在日外国人の人間
尊厳の侵害」、その他多くの、極悪非道の残虐行為の一切を認め、神の御前に深く悔い改め、
被害国と国民に対し、即ち韓国、北朝鮮、中国、台湾、ベトナム、タイ、カンボジア、ミャンマー、
シンガポール、インドネシア、フィリピン、その他多くの国々や国民に哀心より謝罪いたします。
対して日本では彼等だけに与えられる特権待遇として以下のようなものも有ります。
納税義務のある日本人なら、これを見たら少数民族への逆差別だと感じるでしょう。
この特権は日本に滞在する全ての在日外国人が対象ではなく、特別永住者すなわち
“在日南北朝鮮人だけ”に認められた特権ですから、間違えないようしてください。
在日中国人、在日ドイツ人、在日アメリカ人等々にはこのような待遇はありません。
>851 ＆ 筑紫は呆道さん
サンクス。やっと落とせそうです
サンクス。やっと落とせそうです
>>836
常識で言えば、「2665年」なんてはずはない。だが否定する証拠も無いんだけどな。誰でも親は居るんだし。ｗ
少なくとも千数百年は、「男系継承」って事で続いている。それだけでも凄い罠。世界最長だしね。
つうか、「そういうこと」を根拠（建前）に続いてきた。男系女子の愛子殿下までは、独身なら構わんと思うけど、
「女系容認」は、その根拠・建前すら破壊するって意味で、漏れは慎重にすべきだと思うがね。と言うか反対。
天皇の役割自体は、それこそ時代に即したものに変える事は良いと思う。漏れは今のようなのが良いと思うけど。
ただ、天皇になる資格の範囲を広げるのは反対だな。
>>838
昔から、そういう意味でも時の権力者は天皇を離さなかったからね。
（神話・伝説を含めた意味で）日本の総本家の家長から、委任されるような形になって正統性（権威）も手に入るし。
>>841
当の本人の天照大神が、「ﾆﾆｷﾞの血筋が治めよ」みたいなこと言った事になってるからでしょ？
しかも、天照大神が女性という「性」を持っていたかもﾜｶﾗﾝ。男性と見られる神も一人で子を産んでるようだし。
まっ、再確認されたのは、例の道鏡事件で和気清麻呂が受けたとされる宇佐八幡の神勅の時なのかな。
常識で言えば、「2665年」なんてはずはない。だが否定する証拠も無いんだけどな。誰でも親は居るんだし。ｗ
少なくとも千数百年は、「男系継承」って事で続いている。それだけでも凄い罠。世界最長だしね。
つうか、「そういうこと」を根拠（建前）に続いてきた。男系女子の愛子殿下までは、独身なら構わんと思うけど、
「女系容認」は、その根拠・建前すら破壊するって意味で、漏れは慎重にすべきだと思うがね。と言うか反対。
天皇の役割自体は、それこそ時代に即したものに変える事は良いと思う。漏れは今のようなのが良いと思うけど。
ただ、天皇になる資格の範囲を広げるのは反対だな。
>>838
昔から、そういう意味でも時の権力者は天皇を離さなかったからね。
（神話・伝説を含めた意味で）日本の総本家の家長から、委任されるような形になって正統性（権威）も手に入るし。
>>841
当の本人の天照大神が、「ﾆﾆｷﾞの血筋が治めよ」みたいなこと言った事になってるからでしょ？
しかも、天照大神が女性という「性」を持っていたかもﾜｶﾗﾝ。男性と見られる神も一人で子を産んでるようだし。
まっ、再確認されたのは、例の道鏡事件で和気清麻呂が受けたとされる宇佐八幡の神勅の時なのかな。
【にちゃん脳の症状】
嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をドキュンの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはドキュンのするもの。
嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をドキュンの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはドキュンのするもの。
女系天皇の何が悪いのか良く分かりませんし、素人ですが、そもそも天皇制は
生まれながらの差別だと思います。
生まれながらの差別だと思います。
860 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 20:55:21 ID:caWOnXIU
>>845
元号で反対とかあったっけ？
小渕のおっさんが「平成」って色紙みたいなの持ってたけど
特に混乱はなかったよ。
国事行為とやらはフィクションで現在の日本には存在しない事がはっきりして良かった。
別に皇室制度が無くなっても誰も困らん。
元号で反対とかあったっけ？
小渕のおっさんが「平成」って色紙みたいなの持ってたけど
特に混乱はなかったよ。
国事行為とやらはフィクションで現在の日本には存在しない事がはっきりして良かった。
別に皇室制度が無くなっても誰も困らん。
>>854 >>857
オレもメリット・デメリットなんかで皇室を云々するなんぞ、畏れ多いと思っている。
今の厨に国柄なんて言っても理解出来ないのかも知れんが、同じ王国でもヨーロッパ
ではその王室の格式で歴然と区別があるのよ（ローマ以来の流れでね）。我が国は
その格式の図式の枠外に居るわけだが、世界最古の血統であるということで、「黄色
い猿」としては異例の扱いを受けているという側面も忘れてはいけないな。
オレもメリット・デメリットなんかで皇室を云々するなんぞ、畏れ多いと思っている。
今の厨に国柄なんて言っても理解出来ないのかも知れんが、同じ王国でもヨーロッパ
ではその王室の格式で歴然と区別があるのよ（ローマ以来の流れでね）。我が国は
その格式の図式の枠外に居るわけだが、世界最古の血統であるということで、「黄色
い猿」としては異例の扱いを受けているという側面も忘れてはいけないな。
>>860
平成はやめろとか色々あった。毎度日本が絡むと在日が出てくる。
>>855
こういうのも団体でするな。個人で謝罪しとけ。性的（レイプ）なのもが付きまとってそう。
普段は表に出さないくせに。謝罪したいなら、氏ね。
平成はやめろとか色々あった。毎度日本が絡むと在日が出てくる。
>>855
こういうのも団体でするな。個人で謝罪しとけ。性的（レイプ）なのもが付きまとってそう。
普段は表に出さないくせに。謝罪したいなら、氏ね。
863 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 20:58:59 ID:i1cSQfRZ
>>861
> オレもメリット・デメリットなんかで皇室を云々するなんぞ、畏れ多いと思っている。
良いんだけど、それ狂ったように他人に押し付けると、その人は批判に回る。
わかっててやってるなら、どうにも出来ないけど。
> 「黄色い猿」としては異例の扱いを受けているという側面も忘れてはいけないな。
メリットでは有るな。こういうのを、うまく使っていけば良いのに、
そんなレベルじゃないとか言いながら、他に何も出さない奴は、たぶん皇室反対論者。
何も無いなら、さえぎる必要ないし。
> オレもメリット・デメリットなんかで皇室を云々するなんぞ、畏れ多いと思っている。
良いんだけど、それ狂ったように他人に押し付けると、その人は批判に回る。
わかっててやってるなら、どうにも出来ないけど。
> 「黄色い猿」としては異例の扱いを受けているという側面も忘れてはいけないな。
メリットでは有るな。こういうのを、うまく使っていけば良いのに、
そんなレベルじゃないとか言いながら、他に何も出さない奴は、たぶん皇室反対論者。
何も無いなら、さえぎる必要ないし。
865 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:04:23 ID:wgGkKX1S
象徴という存在をメリット・デメリットで考えることに無理があるのでは？
床の間に絵を飾るのと同じでは？
当然飾るより絵を売って生活資金に回す方が得なわけで。
でもそれでも飾るのは、ぞれがあることに意味があるからでは？
そして絵の価値がわからない人、また絵なんてどうでもいい人が別にこの絵はいらないじゃんとか勝手に主張することは相手に失礼。
・・うーむ、うまく例えられない。
とにかく、エンペラーという存在は国家の象徴として軽くないと思う。
天皇なんか別に他国から相手にされていないってのは、
日本が相手にされていないってことになる。他国は違うから。
それを国民はともかく皇族自体がどう考えているのかは微妙だが。雅子様問題を見ても。
床の間に絵を飾るのと同じでは？
当然飾るより絵を売って生活資金に回す方が得なわけで。
でもそれでも飾るのは、ぞれがあることに意味があるからでは？
そして絵の価値がわからない人、また絵なんてどうでもいい人が別にこの絵はいらないじゃんとか勝手に主張することは相手に失礼。
・・うーむ、うまく例えられない。
とにかく、エンペラーという存在は国家の象徴として軽くないと思う。
天皇なんか別に他国から相手にされていないってのは、
日本が相手にされていないってことになる。他国は違うから。
それを国民はともかく皇族自体がどう考えているのかは微妙だが。雅子様問題を見ても。
866 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:10:49 ID:Tr/0F3FB
どのあぷろだも重い…どのくらいの人が落としてるんだろうか。
明け方に再チャレンジするしかないのか
明け方に再チャレンジするしかないのか
867 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:11:30 ID:HIFjiKfa
869 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:16:18 ID:rl6lAEd7
結局、天皇自身の考えによればいいと思う
外野がとやかく言うより
当事者である天皇自身が伝統が大事と言えばそれを尊重すべき。
外野がとやかく言うより
当事者である天皇自身が伝統が大事と言えばそれを尊重すべき。
870 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:17:34 ID:qsS1zEtu
皇室に対して尊敬も畏怖も持てってのは個人の価値観だからなんともいえないが、
国のために私としての生活を犠牲として公の者として生活してることに対する感謝くらいはもって欲しい。
人間ってのは感謝の気持ちがあれば自然と頭をたれるもんだろ？
こんなことまでが個人の価値観だとか多様性で否定されるのは俺は我慢ならん。
国のために私としての生活を犠牲として公の者として生活してることに対する感謝くらいはもって欲しい。
人間ってのは感謝の気持ちがあれば自然と頭をたれるもんだろ？
こんなことまでが個人の価値観だとか多様性で否定されるのは俺は我慢ならん。
>>867
図星だったみたいでごめんねw
図星だったみたいでごめんねw
でも天皇家があまり血筋の正当性を述べるべきじゃないと思うけどね。
議論したら幾らでも綻びがでる万世一統なんだから。
議論したら幾らでも綻びがでる万世一統なんだから。
874 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:22:13 ID:tMG9GKpu
>>859
憲法にちゃんと書いてある。
第2条
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
ある憲法のテキストにはこうある
Ｑ行為の世襲制は、いかなる原則に対して、憲法が認めた例外であるといえるか。
Ａ平等原則
宮崎が言ったように皇室は憲法に依って法の下の平等の外にいる。
それが嫌なら憲法改正するのが筋。
憲法にちゃんと書いてある。
第2条
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
ある憲法のテキストにはこうある
Ｑ行為の世襲制は、いかなる原則に対して、憲法が認めた例外であるといえるか。
Ａ平等原則
宮崎が言ったように皇室は憲法に依って法の下の平等の外にいる。
それが嫌なら憲法改正するのが筋。
>>870
> 国のために私としての生活を犠牲として公の者として生活してることに対する感謝くらいはもって欲しい。
これはどうかね。多分、俺たちだって働いてる、あんたらは稼いだのかって言われておしまい。
別にあんたらに旅行するために、仕事してるんじゃないって言われそう。
それか、なら辞めろ。困らないから。こんな感じじゃね？俺だってそうだ。
まあ、こんな言い方じゃ反発食うだけだな。国民のために死ねます。ぐらいじゃないと。
感謝を求めるのは、皇室としては失敗。
> 国のために私としての生活を犠牲として公の者として生活してることに対する感謝くらいはもって欲しい。
これはどうかね。多分、俺たちだって働いてる、あんたらは稼いだのかって言われておしまい。
別にあんたらに旅行するために、仕事してるんじゃないって言われそう。
それか、なら辞めろ。困らないから。こんな感じじゃね？俺だってそうだ。
まあ、こんな言い方じゃ反発食うだけだな。国民のために死ねます。ぐらいじゃないと。
感謝を求めるのは、皇室としては失敗。
877 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:26:11 ID:4LSmvbA2
>>875
憲法改正が大嫌いで天皇制存続が気に入らない人はどうすればいいですか？
憲法改正が大嫌いで天皇制存続が気に入らない人はどうすればいいですか？
>>871
∧＿∧
⊂（´･ω･`)つ-、 ＜ そうか、それは良かったな。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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∧＿∧
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879 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:27:47 ID:FOcFoUdo
>>865
象徴にしろ伝統にしろ見なおす際に必要なのはメリット、デメリットでしょ。
悪しき習慣、伝統なども実際有る訳で、それらは時代と共に淘汰されてきた。
天皇がまだ存在するのはメリットがデメリットを上回ってたからだと思う。
絵の話は、他人の床の間ではなく、皆の床の間だからね。
メリットを外して考えると精神論という事になるが、それこそ土台を揺るがしかねない考えかもしれない。
義務教育過程でどれほどの教育がなされているか。
色々学んでいる有識肯定派は、今後増える可能性がある無識否定者に説明をしていかなくなるかもしれない。
無識だけならいいけど、有識で精神論の土台が出来ていない否定派にはメリットで説明する以外に何がある？
精神的な土台が出来ていない以上、無識でも分かるような、天皇が必要とされる理由を考えても損はない。
象徴にしろ伝統にしろ見なおす際に必要なのはメリット、デメリットでしょ。
悪しき習慣、伝統なども実際有る訳で、それらは時代と共に淘汰されてきた。
天皇がまだ存在するのはメリットがデメリットを上回ってたからだと思う。
絵の話は、他人の床の間ではなく、皆の床の間だからね。
メリットを外して考えると精神論という事になるが、それこそ土台を揺るがしかねない考えかもしれない。
義務教育過程でどれほどの教育がなされているか。
色々学んでいる有識肯定派は、今後増える可能性がある無識否定者に説明をしていかなくなるかもしれない。
無識だけならいいけど、有識で精神論の土台が出来ていない否定派にはメリットで説明する以外に何がある？
精神的な土台が出来ていない以上、無識でも分かるような、天皇が必要とされる理由を考えても損はない。
880 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:28:59 ID:dD2MyP+B
>>877
自殺か海外移住
自殺か海外移住
>>858
何で｢コピペで都合の悪いスレを埋めようとする｣がないの？
何で｢コピペで都合の悪いスレを埋めようとする｣がないの？
884 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:40:17 ID:8tcGwq4b
885 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:41:58 ID:smhnDEsK
>>859
君はもう少し様々な本を読んで勉強すべきだよ。
完全に平等な社会など人工的に無理矢理作り上げたソビエト社会でさえ実現できなかったのだから。
人間が社会を構成して円滑に生きていくためには様々な社会の中における立場（身分と言ってもいい）
が必須であり、それの無い社会など考えられない。
君はもう少し様々な本を読んで勉強すべきだよ。
完全に平等な社会など人工的に無理矢理作り上げたソビエト社会でさえ実現できなかったのだから。
人間が社会を構成して円滑に生きていくためには様々な社会の中における立場（身分と言ってもいい）
が必須であり、それの無い社会など考えられない。
886 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:42:41 ID:CdHQvJFz
｜数千年の歴史のある皇室
｜大切にしないといけない
└───v───┬────────────
｜ 伝統に拘る必要はない。
｜ 必要ないなら皇室廃止！
＼＿＿ ＿＿ ＿＿＿ ＿＿
∨ ∨ ∨
.
∧＿∧ ∧＿∧ ∧ｻﾖ∧ ∧＿∧
（ ,,´∀｀） （ ´∀｀)=> (:;ﾟ;Д;ﾟ; ） (@∀@-)
（ ） （ ） （ ） （ φ
｜ ｜ | ｜｜ | ｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） <＿<＿） （＿（＿） （＿(_＿）
｜ねぇねぇ、
｜ 憲法改正にも賛成？
└───v────────────
∧＿∧
（ ,,´∀｀） ＜ だめだめ 戦後50年もの間 ＞
（ ） ＜ 大切にしてきたのに ＞
｜ ｜ | ＜ かえちゃダメｪｪｪｪｪl～!!!＞
（_＿）＿） ∨∨∨∨∨∨∨∨∨| /∨∨∨∨∨∨∨
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ . . |/
.｡･ﾟ ･ ∧＿∧･ﾟ ･｡..｡･ﾟ ∧ｻﾖ∧ ･ﾟ ･｡ ∧＿∧ ･ﾟ ･｡
と<=(ﾟ｀Д∩ と(:.;ﾟ;Д;ﾟ;∩∩ と(.;ﾟ@Д@∩
ﾐ/⌒ /⌒ .ﾉ ﾐ/⌒ /⌒ .ﾉ ﾐ/⌒ /⌒ .ﾉ
<__ｿ <_ソﾐ^~ (__ｿ (__ソﾐ^ (__ｿ (__ソﾐ
立憲君主制てのは、独裁制を防ぐための最良の方法。
スターリンも毛沢東もヒトラーも共和制が産んだ独裁者。
国家の最終的権威者は、何らかの方法でその都度選ばれる行政府の最高
長官とは別の存在の方がうまくいく。
政体の連綿性も担保できるから政権交代も容易。
君主制はメリットだらけなわけだが。
そのメリットを享受するために君主制でない国も代わりを置くことがある。
国家大権を行使する元首として君主の代わりに人工的な権威として大統領
を設置している国にインドやドイツがあるが、大統領には全く権威が無い。
理由は伝統がないため。国民投票で決められるPRESIDENTは、投票率
から言って３割しか国民が支持しなくとも元首になれる。おまけに投票できる
国民は現在の国民だけ。過去・現在・未来の国民が総じて支持をする「元首」
をあらかじめ有している君主制の国家というのはそれだけで恵まれた境遇に
あると言える
共産党の工作員はこの辺が全く理解できない（まあする気もないんだろうが）
スターリンも毛沢東もヒトラーも共和制が産んだ独裁者。
国家の最終的権威者は、何らかの方法でその都度選ばれる行政府の最高
長官とは別の存在の方がうまくいく。
政体の連綿性も担保できるから政権交代も容易。
君主制はメリットだらけなわけだが。
そのメリットを享受するために君主制でない国も代わりを置くことがある。
国家大権を行使する元首として君主の代わりに人工的な権威として大統領
を設置している国にインドやドイツがあるが、大統領には全く権威が無い。
理由は伝統がないため。国民投票で決められるPRESIDENTは、投票率
から言って３割しか国民が支持しなくとも元首になれる。おまけに投票できる
国民は現在の国民だけ。過去・現在・未来の国民が総じて支持をする「元首」
をあらかじめ有している君主制の国家というのはそれだけで恵まれた境遇に
あると言える
共産党の工作員はこの辺が全く理解できない（まあする気もないんだろうが）
>>843みたいな人が多いのならメリットの方が大きくても廃止していいと思う。
天皇は生まれながらにして日本国民の代表として国事に携わることを義務付けられてる。
>>859の言う通り、生まれながらの差別。
天皇には基本的人権（の一部）が認められてないと言っても過言ではないだろう。
伝統とかを抜きにしても敬意をはらえないのはいかがなものか。
女系天皇を認めないのは男女差別に他ならないと思うが。
天皇は生まれながらにして日本国民の代表として国事に携わることを義務付けられてる。
>>859の言う通り、生まれながらの差別。
天皇には基本的人権（の一部）が認められてないと言っても過言ではないだろう。
伝統とかを抜きにしても敬意をはらえないのはいかがなものか。
女系天皇を認めないのは男女差別に他ならないと思うが。
889 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:50:03 ID:JDszLQ8s
今日のこの番組のお陰で勉強できたわ。
「愛子様が天皇に？いいじゃん！」しか考えてなかった私、、、、orz
「愛子様が天皇に？いいじゃん！」しか考えてなかった私、、、、orz
890 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:50:58 ID:lDfroXtO
原口「自民党の終わりの始まり」
これって、韓国の「１０年後には、韓国は日本を追い抜く」ってのと同じだね。
いつも言っているけど、当たった試しがない。
これって、韓国の「１０年後には、韓国は日本を追い抜く」ってのと同じだね。
いつも言っているけど、当たった試しがない。
＞女系天皇を認めないのは男女差別に他ならないと思うが。
だから何でそういう結論になるんだよｗ
自分の代で伝統を消滅させてしまうことの恐怖を感じてないのか
だから修学旅行は広島よりも京都、奈良にしておけと小一時間(ry
だから何でそういう結論になるんだよｗ
自分の代で伝統を消滅させてしまうことの恐怖を感じてないのか
だから修学旅行は広島よりも京都、奈良にしておけと小一時間(ry
>>831の無学さに呆れ果てて…
＞＞つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし 確立から言って外国人にも流れてるだろう
＞は全く論理的につながっていない。前提として日本人単一起源説でもあるなら別だが。
＞約1垓分の1のような確立では単一紀源説の必要ないし
＞ホモサピエンスの誕生の説明をすでにしたのになに的外れなとこをいってるのやら
＞それになっとくいかなければさらに時代をさかのぼったらいい
全く意味が分かってないようだ。
なぜホモサピエンスの祖先が１つであることをもって、日本国民全部と外国人の一部が
神武天皇の血が流れていると言えるんだ。真性の馬鹿か。
＞＞我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ
＞原子構造もよく分かってないらしい。
＞原子というより素粒子の話なんだがな
お前素粒子って意味分かって言ってるのか？
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
あほかｗ
そもそもロジカルが何なのか分かってないんだから何を言っても仕方ないか。
共産党や社民党みたいに反対のための反対をする奴ってだいたいそうだけど。
＞＞つまり我々にも神武天皇の血がながれているだろうし 確立から言って外国人にも流れてるだろう
＞は全く論理的につながっていない。前提として日本人単一起源説でもあるなら別だが。
＞約1垓分の1のような確立では単一紀源説の必要ないし
＞ホモサピエンスの誕生の説明をすでにしたのになに的外れなとこをいってるのやら
＞それになっとくいかなければさらに時代をさかのぼったらいい
全く意味が分かってないようだ。
なぜホモサピエンスの祖先が１つであることをもって、日本国民全部と外国人の一部が
神武天皇の血が流れていると言えるんだ。真性の馬鹿か。
＞＞我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ
＞原子構造もよく分かってないらしい。
＞原子というより素粒子の話なんだがな
お前素粒子って意味分かって言ってるのか？
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
「我々の肉体は100億年前は高い確率で 恒星として燃えていたんだよ」
あほかｗ
そもそもロジカルが何なのか分かってないんだから何を言っても仕方ないか。
共産党や社民党みたいに反対のための反対をする奴ってだいたいそうだけど。
893 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:55:48 ID:bWaKmyt2
芸スポ速報の本田美奈子さんスレで、たかじんも死んだことにされているw
894 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 21:56:53 ID:mfuavzDX
釣りの人にはあまり反応しないほうが・・・
人権だの差別だの持ち出すのはほぼアレの人だから
人権だの差別だの持ち出すのはほぼアレの人だから
日教組・共産党の工作員多いなｗ
この番組によって不利を受ける奴らの鬱憤ばらしだろうけど。うざいことこの上もない
この番組によって不利を受ける奴らの鬱憤ばらしだろうけど。うざいことこの上もない
またザパニーズが、海外で女体盛りを日本の伝統文化とか言ってやっています。
画像＆記事
http://www.suntimes.com/output/news/cst-nws-sushi04.html
http://cbs2chicago.com/topstories/local_story_308175057.html
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=http://www.suntimes.com/output/news/cst-nws-sushi04.html&filter=0
かの民族は、
日本で悪さをするだけでなく、全世界で日本人の足を引っ張ってる・・・
とりあえずこのストーカー国家（民族）を早急に何とかしないとね。
画像＆記事
http://www.suntimes.com/output/news/cst-nws-sushi04.html
http://cbs2chicago.com/topstories/local_story_308175057.html
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=http://www.suntimes.com/output/news/cst-nws-sushi04.html&filter=0
かの民族は、
日本で悪さをするだけでなく、全世界で日本人の足を引っ張ってる・・・
とりあえずこのストーカー国家（民族）を早急に何とかしないとね。
>女系天皇を認めないのは男女差別に他ならないと思うが。
その通り、男女差別。
で、何が悪いの？
その通り、男女差別。
で、何が悪いの？
898 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:00:27 ID:FPthFRLC
煽り専門の在日右翼が幅を利かすスレ
899 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:01:07 ID:JAYz0hGy
授業では天皇制とかは全然しないからなあ
やってもサヨ教師がわめくだけかもしらんが
やってもサヨ教師がわめくだけかもしらんが
901 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:04:37 ID:RH1S+PJa
歴史的経緯とか畏敬の念とか、あまりないからな。
むしろ、外交がスムーズにいくってのがメリットかね。
大統領制だと毎回違うけど、
天皇制がある場合長期にわたる親善外交ができるからね。
むしろ、外交がスムーズにいくってのがメリットかね。
大統領制だと毎回違うけど、
天皇制がある場合長期にわたる親善外交ができるからね。
903 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:06:39 ID:EqSEUyh0
「夜中のETC割引に何の意味があるんだ！
あんなの使うの不良少年だけじゃないか！」って言ってたのに抗議するね。
あのジジイはいまだに鉄道で貨物のほとんどを運んでるとでも勘違いしてるんじゃないか？
あんなの使うの不良少年だけじゃないか！」って言ってたのに抗議するね。
あのジジイはいまだに鉄道で貨物のほとんどを運んでるとでも勘違いしてるんじゃないか？
皇室の話で盛り上がってるところで悪いが、原口さんが
「社会保障のために消費税をあげると言っている人は嘘つきだから」
といったとき、民主党・・・と思ったんだけど俺だけ？
「社会保障のために消費税をあげると言っている人は嘘つきだから」
といったとき、民主党・・・と思ったんだけど俺だけ？
905 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:08:32 ID:smhnDEsK
906 ：イギリスに学べ：2005/11/06(日) 22:12:11 ID:wnWwjoBB
戦後の左翼教育の弊害極まれりかな。
確かに、自分も高校生ぐらいの時は、天皇制などいらない、皇居の敷地は
もったいない、税金の無駄、天皇家は京都あたりで隠居したらいいと
考えていたもので。
教育基本法の改革など、イギリスのサッチャー改革をお手本としよう。
確かに、自分も高校生ぐらいの時は、天皇制などいらない、皇居の敷地は
もったいない、税金の無駄、天皇家は京都あたりで隠居したらいいと
考えていたもので。
教育基本法の改革など、イギリスのサッチャー改革をお手本としよう。
というか今の無教養な日本人に無根拠に畏敬の念を抱かれても天皇自身複雑だろうｗ
本当に日本の歴史と外国の歴史をしっかり学んでれば何らかの想いは抱くはずだし
本当に日本の歴史と外国の歴史をしっかり学んでれば何らかの想いは抱くはずだし
自分は伝統を守る意味でも男系男子による皇位継承が、
当然の筋と考えている。
しかし、現状、皇太子殿下には愛子様しか後継者がおらず、
また、多くの国民が愛子様が天皇になることを半ば容認して
いる状況で、頑なに男系男子のみと主張するのは難しいとも
思っている。
本当は皇太子殿下、もしくは秋篠宮殿下に、もう一人男の子が
生れれば問題解決なんだけど、どうしたものやら・・・。
当然の筋と考えている。
しかし、現状、皇太子殿下には愛子様しか後継者がおらず、
また、多くの国民が愛子様が天皇になることを半ば容認して
いる状況で、頑なに男系男子のみと主張するのは難しいとも
思っている。
本当は皇太子殿下、もしくは秋篠宮殿下に、もう一人男の子が
生れれば問題解決なんだけど、どうしたものやら・・・。
909 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:16:15 ID:04aztMHn
田嶋さんがまた、人をいらつかせるような事を言ったらしいですね。
見るのがイヤになってきました。
見るのがイヤになってきました。
910 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:17:56 ID:FOcFoUdo
>>887
独裁者を生まないために必要って事？最良ってのは誰の判断？
あと後半の部分の国民の３割しか認めなくても元首になれるってのは
独裁者をうまないというメリットとは関係ないんじゃない？
＞過去・現在・未来の国民が総じて支持をする「元首」をあらかじめ有している
＞君主制の国家というのはそれだけで恵まれた境遇にあると言える
これなんかは勝手な決めつけでしょう。少なくとも未来の国民が支持をするとは限らない。
>>892
結局幾ら神格化したり血が繋がってるとかいっても元は同じじゃん！っていいたいんじゃないの？
>>894>>895
そういうレスは肯定派からも嫌がられてる希ガス。
>>897
>>905
独裁者を生まないために必要って事？最良ってのは誰の判断？
あと後半の部分の国民の３割しか認めなくても元首になれるってのは
独裁者をうまないというメリットとは関係ないんじゃない？
＞過去・現在・未来の国民が総じて支持をする「元首」をあらかじめ有している
＞君主制の国家というのはそれだけで恵まれた境遇にあると言える
これなんかは勝手な決めつけでしょう。少なくとも未来の国民が支持をするとは限らない。
>>892
結局幾ら神格化したり血が繋がってるとかいっても元は同じじゃん！っていいたいんじゃないの？
>>894>>895
そういうレスは肯定派からも嫌がられてる希ガス。
>>897
>>905
ああやって醜態を晒すことで事態の異常さを示すためには必要
その代償として議論のペースが遅くなるのを避けられないけど…
その代償として議論のペースが遅くなるのを避けられないけど…
912 ：憲法「第一章」なんですよ？：2005/11/06(日) 22:19:30 ID:oDYP6wnc
九章並に扱って下さいよ(ﾟ∀ﾟ)
「全『歴史教科書』を徹底検証する(三浦朱門)」に詳しいんだけど、
歴史・公民の多数派教科書での皇室の扱いが軽いんだよな。
公民は学習指導要領無視状態(というか歴史も公民も指導要領無視が多いんだが…)。
これじゃ俺も若いったら若いんだが、若いのは「良く解らん」となるわな。天皇と年が
離れてるから親近感もイマイチだろうし(これは報道のせいもあるか)。
つか教科書もっかいやった方がいいわ。今度は他社メインで。
この本に各社の「あとがき」があるんだけどほぼ全社プロ市民丸出しで
怖過ぎ。(((((ﾟﾛﾟ；))))ﾋｨｰ そら皇室軽視するわｗ。
あと談合かと思えるほど内容が似通ってるのも怖い。p193。必見。
「全『歴史教科書』を徹底検証する(三浦朱門)」に詳しいんだけど、
歴史・公民の多数派教科書での皇室の扱いが軽いんだよな。
公民は学習指導要領無視状態(というか歴史も公民も指導要領無視が多いんだが…)。
これじゃ俺も若いったら若いんだが、若いのは「良く解らん」となるわな。天皇と年が
離れてるから親近感もイマイチだろうし(これは報道のせいもあるか)。
つか教科書もっかいやった方がいいわ。今度は他社メインで。
この本に各社の「あとがき」があるんだけどほぼ全社プロ市民丸出しで
怖過ぎ。(((((ﾟﾛﾟ；))))ﾋｨｰ そら皇室軽視するわｗ。
あと談合かと思えるほど内容が似通ってるのも怖い。p193。必見。
書き込み制限めんどくさいなぁ
>>864ｵﾚの書き方がまずかった。上の方で文化遺産に例えていたのがあったが、そんな
感じだと思ってもらってかまわない。そんなｵﾚは当然、男系男子による万系一世支持派だ。
「血筋にこだわらない」はずの女系推進派が、なぜ宮家復活に妙なこだわりを見せるのか
わかりません。
さて、メリットでいえば、外国から我が国へ赴任した大使には、ご皇族による謁見がある
わけだが、この儀式への出席に際して、目に見えて緊張していたのは、ソ連と米国の大使
だったという話もあるな。おとぎ話の中だけの存在である王様が、しかもおとぎ話の時代
から続く王様が目の前にいるというのは、歴史のない新興国のエリートさんは相当ビビる
らしいぞ。
>>864ｵﾚの書き方がまずかった。上の方で文化遺産に例えていたのがあったが、そんな
感じだと思ってもらってかまわない。そんなｵﾚは当然、男系男子による万系一世支持派だ。
「血筋にこだわらない」はずの女系推進派が、なぜ宮家復活に妙なこだわりを見せるのか
わかりません。
さて、メリットでいえば、外国から我が国へ赴任した大使には、ご皇族による謁見がある
わけだが、この儀式への出席に際して、目に見えて緊張していたのは、ソ連と米国の大使
だったという話もあるな。おとぎ話の中だけの存在である王様が、しかもおとぎ話の時代
から続く王様が目の前にいるというのは、歴史のない新興国のエリートさんは相当ビビる
らしいぞ。
914 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:29:22 ID:owgT17hy
http://ime.st/up.nm78.com/data/up028578.jpg
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf
彼女たちも被害者なんだよ
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf
彼女たちも被害者なんだよ
915 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/06(日) 22:30:10 ID:Kg+FDL05
>>857
＞当の本人の天照大神が、「ﾆﾆｷﾞの血筋が治めよ」みたいなこと言った事になってるからでしょ？
日本書紀に記述されている天壌無窮の神勅には、
「芦原瑞穂（日本）は我が子孫（天照大御神の子孫）が治めるべき土地」とある。
天照大御神の子孫であって、天津彦彦火瓊瓊杵尊（ニニギ）の子孫だけではない。
天照大御神には５人の子供がいる。日本を統治できるのはその子孫。
ニニギや神武の子孫に限ってはいない。
＞当の本人の天照大神が、「ﾆﾆｷﾞの血筋が治めよ」みたいなこと言った事になってるからでしょ？
日本書紀に記述されている天壌無窮の神勅には、
「芦原瑞穂（日本）は我が子孫（天照大御神の子孫）が治めるべき土地」とある。
天照大御神の子孫であって、天津彦彦火瓊瓊杵尊（ニニギ）の子孫だけではない。
天照大御神には５人の子供がいる。日本を統治できるのはその子孫。
ニニギや神武の子孫に限ってはいない。
916 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:37:40 ID:udoUe8iO
先週の被害者実名報道問題より早いのう。
どうなっとんじゃ？
どうなっとんじゃ？
>>889
他のマスコミの報道見てるとそうなるのがむしろ普通かも知れない。
「女系が入ると家系が変わる」ってのをちゃんと解説した番組って他にあったっけな。
本来女系を認めるかどうかを諮るなら真っ先に説明されなければならんのだが。
最初は「男系女子なら認めていいんじゃないの？」って話だったのにな。
>>904
彼は自分が異端児であるのに自説を「民主党は・・」と言う悪い癖があるからどうも信用できない。
それなら「他の議員に嫌われても・・」て言う河村の方が素直に応援できる。
他のマスコミの報道見てるとそうなるのがむしろ普通かも知れない。
「女系が入ると家系が変わる」ってのをちゃんと解説した番組って他にあったっけな。
本来女系を認めるかどうかを諮るなら真っ先に説明されなければならんのだが。
最初は「男系女子なら認めていいんじゃないの？」って話だったのにな。
>>904
彼は自分が異端児であるのに自説を「民主党は・・」と言う悪い癖があるからどうも信用できない。
それなら「他の議員に嫌われても・・」て言う河村の方が素直に応援できる。
>>908
> 多くの国民が愛子様が天皇になることを半ば容認している状況で
男系女子の天皇を認めれば良いだけだろ。
男系の女性天皇は前例がある。
あとはGHQに臣籍降下させられた宮家を戻せばいい。
これも過去に前例がある。
> 多くの国民が愛子様が天皇になることを半ば容認している状況で
男系女子の天皇を認めれば良いだけだろ。
男系の女性天皇は前例がある。
あとはGHQに臣籍降下させられた宮家を戻せばいい。
これも過去に前例がある。
919 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:43:22 ID:Bf4Fxko5
>>904
俺も思った。民主って本当に良く分からん。ああいうのは国を任せるのにちょっと危ない。
俺も思った。民主って本当に良く分からん。ああいうのは国を任せるのにちょっと危ない。
過去にはそれこそ還俗して即位した天皇もいたしな
>>908がそうだと言うわけではないが
「女系」と「女性」を確信犯的に曖昧にしているのが女系天皇促進派の特徴だな。
有識者会議のアンケートでも、そこを曖昧にしておいて、万世一系のなんたるかを
説明せず「愛子様が天皇になれないなんておかしいでしょ？」とか訊かれりゃ、
「女性」天皇に賛成するつもりで賛成というﾔﾂが多くなっても不思議じゃない。そ
れを「女系」天皇に賛成とカウントしてるような気がしてしまうんだが。
ちなみにｵﾚは男系女性天皇自体にはそれほど反対はしない。ただ、「天皇の夫」な
る曖昧模糊とした存在になりたがる男はそうはいない気がするが。
「女系」と「女性」を確信犯的に曖昧にしているのが女系天皇促進派の特徴だな。
有識者会議のアンケートでも、そこを曖昧にしておいて、万世一系のなんたるかを
説明せず「愛子様が天皇になれないなんておかしいでしょ？」とか訊かれりゃ、
「女性」天皇に賛成するつもりで賛成というﾔﾂが多くなっても不思議じゃない。そ
れを「女系」天皇に賛成とカウントしてるような気がしてしまうんだが。
ちなみにｵﾚは男系女性天皇自体にはそれほど反対はしない。ただ、「天皇の夫」な
る曖昧模糊とした存在になりたがる男はそうはいない気がするが。
田嶋のデカイ独り言どうにかならんか。下品なイキモノだな
そして今週もｻﾞｺﾋﾞｯﾁ萌え（*´Д｀*）
中学ン時「天皇」を小ばかにする教師しかいなかった。
しかしその話を聞いて怪訝な顔をする生徒はみなおじいちゃんおばあちゃんがいた。
俺は祖父母がいないもんで、教師の天皇家を蔑むような態度にも違和感を覚え、
クラスメイトの少し不快そうな様子が不思議だった。
なにが言いたいかってえと、諸悪の根源は日教組。 な気がする。
>>557
お世話になっています＜東京
そして今週もｻﾞｺﾋﾞｯﾁ萌え（*´Д｀*）
中学ン時「天皇」を小ばかにする教師しかいなかった。
しかしその話を聞いて怪訝な顔をする生徒はみなおじいちゃんおばあちゃんがいた。
俺は祖父母がいないもんで、教師の天皇家を蔑むような態度にも違和感を覚え、
クラスメイトの少し不快そうな様子が不思議だった。
なにが言いたいかってえと、諸悪の根源は日教組。 な気がする。
>>557
お世話になっています＜東京
>>891
男系継承の伝統自体が男女差別に基づく物だろ。
Y染色体がどうのってのも後付けだし。
女系継承を認めることで権威が失われるなんてことはないし、
皆がそう思っていれば天皇制度廃止にも繋がらないと思うのだが。
ただ、俺も女系反対。
女系で権威が失われると思ってる人は少なからずいるし、
（伝統云々も含めて）天皇制度反対派が絶対ネタに使うから。
男系継承の伝統自体が男女差別に基づく物だろ。
Y染色体がどうのってのも後付けだし。
女系継承を認めることで権威が失われるなんてことはないし、
皆がそう思っていれば天皇制度廃止にも繋がらないと思うのだが。
ただ、俺も女系反対。
女系で権威が失われると思ってる人は少なからずいるし、
（伝統云々も含めて）天皇制度反対派が絶対ネタに使うから。
>>913
> 「血筋にこだわらない」はずの女系推進派が、なぜ宮家復活に妙なこだわりを見せるのか
> わかりません。
本当だ？！やっぱり天皇制崩壊狙ってるな。
> この儀式への出席に際して、目に見えて緊張していたのは、ソ連と米国の大使
> だったという話もあるな。
海外の人って、日本人は天皇が侮辱されれば、激憤すると思ってる人が日本より多い見たいね。
本当のところの日本人は、どうか分からないけれど、こういうのは大切にしたい。
日本は天皇で、統一すると思ってもらっていたほうが、他国への抑止力になりそうだし。
> 「血筋にこだわらない」はずの女系推進派が、なぜ宮家復活に妙なこだわりを見せるのか
> わかりません。
本当だ？！やっぱり天皇制崩壊狙ってるな。
> この儀式への出席に際して、目に見えて緊張していたのは、ソ連と米国の大使
> だったという話もあるな。
海外の人って、日本人は天皇が侮辱されれば、激憤すると思ってる人が日本より多い見たいね。
本当のところの日本人は、どうか分からないけれど、こういうのは大切にしたい。
日本は天皇で、統一すると思ってもらっていたほうが、他国への抑止力になりそうだし。
926 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:55:30 ID:UFF2hXRL
落とすのにあと10時間30分 OTZ
女性天皇はピンチバッター。
男子が生まれるまで、代わりに天皇になる。
ただし、天皇の間は子供を産めないはず・・・
男子が生まれるまで、代わりに天皇になる。
ただし、天皇の間は子供を産めないはず・・・
他のところに うぷお願いできませんでしょうか・・・
毎回、落とせない号(┳◇┳)泣
毎回、落とせない号(┳◇┳)泣
929 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 22:59:09 ID:NVOmuuBH
931 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 23:05:16 ID:Uy6yPNHh
宮崎がしきりに人権擁護法の話をふろうとしてたが、みんなスルーしてなかった？
>>925
やっぱ歴史あるものに畏れを抱くのは当然だよなあ。
やっぱ歴史あるものに畏れを抱くのは当然だよなあ。
>>931
宮崎さん、結構人権擁護法に、触れてるよね。
ムーブとかいう番組でも触れてたし。
そろそろ番組でも人権擁護法に触れてほしい。
あと、橋元弁護士の知識が弁護士の枠を超えたところまで来たような感じがする。
勉強してるのねって感じが。スゲー
>>930
それはあるだろうね。男女平等は胡散臭い。平等を言うなら自力でしろや。
自分達で歴史を積み上げろ。他人のふんどしで相撲をとるな。
ただ今日の田島さんは、韓国をいきなり出したのは、「狙ってる奴がいるぞ！」って言う警告にも取れた。
>>932
歴史も有るのかもしれないけど、日本人が憤慨してまとまれば軍事的に異様に強いっていう印象が、
有るのも恐れる原因みたい。大学の時の英語教師の話だけど。
宮崎さん、結構人権擁護法に、触れてるよね。
ムーブとかいう番組でも触れてたし。
そろそろ番組でも人権擁護法に触れてほしい。
あと、橋元弁護士の知識が弁護士の枠を超えたところまで来たような感じがする。
勉強してるのねって感じが。スゲー
>>930
それはあるだろうね。男女平等は胡散臭い。平等を言うなら自力でしろや。
自分達で歴史を積み上げろ。他人のふんどしで相撲をとるな。
ただ今日の田島さんは、韓国をいきなり出したのは、「狙ってる奴がいるぞ！」って言う警告にも取れた。
>>932
歴史も有るのかもしれないけど、日本人が憤慨してまとまれば軍事的に異様に強いっていう印象が、
有るのも恐れる原因みたい。大学の時の英語教師の話だけど。
934 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 23:20:24 ID:FOcFoUdo
今後は、右、左ではなくどっちでも良い人たちの取り合いに成ると思うんだけどねぇ。
仮にそうなった時を考えると、伝統や精神論にたよる発言ばかりの肯定派よりまだ論理的な否定派が有利だとオモタ。
今後は肯定派の人間は増やす機会が少なく、否定派は多い。
今までは矛盾があろうと強引な肯定派の意見で抑えられていたがね。
今は肯定派が多そうだけど、いずれひっくり返るかもな。
統計とってないから知らないが一つ言える事は、天皇否定しても怒られない。
仮にそうなった時を考えると、伝統や精神論にたよる発言ばかりの肯定派よりまだ論理的な否定派が有利だとオモタ。
今後は肯定派の人間は増やす機会が少なく、否定派は多い。
今までは矛盾があろうと強引な肯定派の意見で抑えられていたがね。
今は肯定派が多そうだけど、いずれひっくり返るかもな。
統計とってないから知らないが一つ言える事は、天皇否定しても怒られない。
935 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 23:26:04 ID:smhnDEsK
>>934
＞今後は肯定派の人間は増やす機会が少なく、否定派は多い。
天皇家廃止をあれほどこめかみに血管浮かべて喚いていた共産党が壊滅状態で
自民党への支持が前回選挙のような膨大な率になっている現状を把握していないのか？
寝言は寝てから言いなさいな（ｗ
＞今後は肯定派の人間は増やす機会が少なく、否定派は多い。
天皇家廃止をあれほどこめかみに血管浮かべて喚いていた共産党が壊滅状態で
自民党への支持が前回選挙のような膨大な率になっている現状を把握していないのか？
寝言は寝てから言いなさいな（ｗ
遅くなりましたが筑紫は呆道様の動画をtorrentのトラッカーにUPしました。筑紫は呆道さん、拡散させている皆様、ありがとうございます。
ttp://takajin.ath.cx:8080
PASS:takajin
もうちっとうまい運用方法ってないものかなぁ。とりあえず火曜日深夜まで稼働予定デス…。
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もうちっとうまい運用方法ってないものかなぁ。とりあえず火曜日深夜まで稼働予定デス…。
937 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 23:29:53 ID:NVOmuuBH
論理的な否定派の意見ってどれ？
日本人は昭和天皇の言葉に従って一生耐え難きを耐え忍びがたきを忍びながら生きてきゃいいんだよ
>>935
その自民党のトップである小泉の私的諮問機関が
女系容認の方向を打ち出してるから問題なんだけどね。
やっぱり、男系でしょ。
皇后陛下や雅子様、紀子様など民間から皇室に入られてる人が
多数なのに、臣籍降下された旧宮家の方々が皇室に入られるときに
尊敬できないというのは大きな矛盾だよなぁ。
>>917
彼は民主党の執行部ど真ん中では？郵政に関して任されてなかったっけ？
民主党の少数派という意味では異端だけど。
>>920
消費税に関しては自民党も同じだけどね。
外交などは比べ物にならんが・・・
その自民党のトップである小泉の私的諮問機関が
女系容認の方向を打ち出してるから問題なんだけどね。
やっぱり、男系でしょ。
皇后陛下や雅子様、紀子様など民間から皇室に入られてる人が
多数なのに、臣籍降下された旧宮家の方々が皇室に入られるときに
尊敬できないというのは大きな矛盾だよなぁ。
>>917
彼は民主党の執行部ど真ん中では？郵政に関して任されてなかったっけ？
民主党の少数派という意味では異端だけど。
>>920
消費税に関しては自民党も同じだけどね。
外交などは比べ物にならんが・・・
>938
スピーチライターの考えた文章を朗読した昭和天皇の言葉
スピーチライターの考えた文章を朗読した昭和天皇の言葉
まあ、天皇なくす前に在日なくせ。
これ以外には無い。
何で日本ばっかりが、日本国内で肩身が狭くなるんだよ。
人権法案、生活保護2兆、参政権、通名、創価、何で日本ばっかり我慢しなきゃならん。
先になくすものがたんまりある。
これ以外には無い。
何で日本ばっかりが、日本国内で肩身が狭くなるんだよ。
人権法案、生活保護2兆、参政権、通名、創価、何で日本ばっかり我慢しなきゃならん。
先になくすものがたんまりある。
>>922
書き方が足らなかったのかもしれないけど、女系天皇までは
容認するつもりは無いよ。
ただ、このままでいくと、愛子様は、次の次の天皇になるのは、
ほぼ確定のようだから、このままだと男系維持が難しいくなると
思ったんだよ。
新しく男の子が生れない限り、男系維持の勢力が頑張っても、
愛子様が皇位を継承する為の、男系女性天皇容認は、皇室典範で
認めざるを得ないと思う。
そうなると >>922 の意見の様に、女性天皇と女系天皇の違いが
分からない多くの国民は愛子様の子供が、天皇になるのは当然と
考えるだろうから、男系天皇を維持するには、愛子様の婿に、
旧宮家の子息を迎えるしか手が無い訳で・・・。
非情な意見かもしれないけれど、一端、愛子様に皇位継承を
認めると(男系女子の資格でも)世論が女系天皇への違和感が、
悪い意味で緩和されそうなので、男系女子の皇位継承も容認する
べきでないと個人的には思う。
世論が女系天皇と男系女性天皇の違いが認識できていれば
愛子様が天皇になっても良いかと思うんんだけどね。
書き方が足らなかったのかもしれないけど、女系天皇までは
容認するつもりは無いよ。
ただ、このままでいくと、愛子様は、次の次の天皇になるのは、
ほぼ確定のようだから、このままだと男系維持が難しいくなると
思ったんだよ。
新しく男の子が生れない限り、男系維持の勢力が頑張っても、
愛子様が皇位を継承する為の、男系女性天皇容認は、皇室典範で
認めざるを得ないと思う。
そうなると >>922 の意見の様に、女性天皇と女系天皇の違いが
分からない多くの国民は愛子様の子供が、天皇になるのは当然と
考えるだろうから、男系天皇を維持するには、愛子様の婿に、
旧宮家の子息を迎えるしか手が無い訳で・・・。
非情な意見かもしれないけれど、一端、愛子様に皇位継承を
認めると(男系女子の資格でも)世論が女系天皇への違和感が、
悪い意味で緩和されそうなので、男系女子の皇位継承も容認する
べきでないと個人的には思う。
世論が女系天皇と男系女性天皇の違いが認識できていれば
愛子様が天皇になっても良いかと思うんんだけどね。
946 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 23:45:24 ID:oRG7Utgz
>>934
>仮にそうなった時を考えると、伝統や精神論にたよる発言ばかりの肯定派よりまだ論理的な否定派が有利だとオモタ。
>今後は肯定派の人間は増やす機会が少なく、否定派は多い。
最初は無関心な中立派を装って最後はこれかよｗ
なにが「オモタ」だ、ボケが
皇室の存在は戦後いつ世論調査をやっても９割前後の日本人が支持してる
脳内妄想の勝利宣言はやめろ
どっちにしても皇室のことは日本人が決めるんだよ
白丁は早く国へ帰れや
>仮にそうなった時を考えると、伝統や精神論にたよる発言ばかりの肯定派よりまだ論理的な否定派が有利だとオモタ。
>今後は肯定派の人間は増やす機会が少なく、否定派は多い。
最初は無関心な中立派を装って最後はこれかよｗ
なにが「オモタ」だ、ボケが
皇室の存在は戦後いつ世論調査をやっても９割前後の日本人が支持してる
脳内妄想の勝利宣言はやめろ
どっちにしても皇室のことは日本人が決めるんだよ
白丁は早く国へ帰れや
つまり、紀子様に男子が生まれたら、そちらが継承するってことなおか？
旧宮家って男系で辿れば、何百年も前に分岐してるじゃん。
そこまで遡っても男系に拘るってのは、まさに血統のカリスマだな。
神秘的にすら感じる。
そこまで遡っても男系に拘るってのは、まさに血統のカリスマだな。
神秘的にすら感じる。
>>934
論理的な否定派なんていないんだが。
否定派は「なんで必要なの？金の無駄じゃん」しか言ってない。
>>941
＞多数なのに、臣籍降下された旧宮家の方々が皇室に入られるときに
＞尊敬できないというのは大きな矛盾だよなぁ。
これ言ってる女系肯定派っているの？
しかし女系問題と天皇制自体の話が混じってて混乱するな。
論理的な否定派なんていないんだが。
否定派は「なんで必要なの？金の無駄じゃん」しか言ってない。
>>941
＞多数なのに、臣籍降下された旧宮家の方々が皇室に入られるときに
＞尊敬できないというのは大きな矛盾だよなぁ。
これ言ってる女系肯定派っているの？
しかし女系問題と天皇制自体の話が混じってて混乱するな。
>>947
諮問機関のままの皇室典範改正なら長子が優先されるだったと思うから
紀子様に男子が生まれても、継承できないと思う。
不敬な事をいうが、皇太子殿下が亡くなられて後、
秋篠宮殿下がご健在でも愛子様に継承順序が移ると思う。
諮問機関のままの皇室典範改正なら長子が優先されるだったと思うから
紀子様に男子が生まれても、継承できないと思う。
不敬な事をいうが、皇太子殿下が亡くなられて後、
秋篠宮殿下がご健在でも愛子様に継承順序が移ると思う。
952 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 23:56:37 ID:NVOmuuBH
953 ：文責・名無しさん：2005/11/06(日) 23:56:48 ID:FOcFoUdo
>>946
無関心な中立派はすぐに人の意見に流されます。
それをどうとるかが勝利の鍵なのに・・・
君は将来肯定派の足を引っ張る存在になるかもな。
ちっとは939みたいに危機を常に想定して、その上で回避しようとする頭をもてばｗ
無関心な中立派はすぐに人の意見に流されます。
それをどうとるかが勝利の鍵なのに・・・
君は将来肯定派の足を引っ張る存在になるかもな。
ちっとは939みたいに危機を常に想定して、その上で回避しようとする頭をもてばｗ
>>950
天皇制反対と言う話にもって行きたくて、わざと混乱させてるんだよ。
天皇制反対と言う話にもって行きたくて、わざと混乱させてるんだよ。
>>946
> 皇室の存在は戦後いつ世論調査をやっても９割前後の日本人が支持してる
聞き方にもよるだろう。
特に2chの、天皇女系問題のスレは在日右翼（張り？）のキチガイレスが多いし、
必死に離反工作してる。
実際のところ無くても困らないがほとんどだと思う。
まあ、逆工作員なら、安心して何も考えないでいてくれたほうがうれしいだろうけど。
> 皇室の存在は戦後いつ世論調査をやっても９割前後の日本人が支持してる
聞き方にもよるだろう。
特に2chの、天皇女系問題のスレは在日右翼（張り？）のキチガイレスが多いし、
必死に離反工作してる。
実際のところ無くても困らないがほとんどだと思う。
まあ、逆工作員なら、安心して何も考えないでいてくれたほうがうれしいだろうけど。
ってか、千数百年の皇室の歴史の中で、
こういう場合の対処は既に何回かおこなわれている。
その例に倣えばいいだけの事だろ。
何で今さら新しい継承のルールを考え出さなきゃならんのか？
そこには全く合理性を感じない。
こういう場合の対処は既に何回かおこなわれている。
その例に倣えばいいだけの事だろ。
何で今さら新しい継承のルールを考え出さなきゃならんのか？
そこには全く合理性を感じない。
在日ってなんで必要なの？金の無駄じゃん
959 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:04:48 ID:CGaOQqu4
>>936
このtorrentのトラッカーの使用方法について教えてください
このtorrentのトラッカーの使用方法について教えてください
>ＸＹ染色体の説明をちゃんとした
>橋下弁護士はやっぱり押さえるところしっかり押さえるなと思った。
>あと、橋元弁護士の知識が弁護士の枠を超えたところまで来たような感じがする。
>勉強してるのねって感じが。スゲー
上っ面だけの受け売り、付け焼き、がバレて宮崎に秒殺されてたじゃん
田嶋はわかり易いからいいけど橋下が一番ウザイ
>橋下弁護士はやっぱり押さえるところしっかり押さえるなと思った。
>あと、橋元弁護士の知識が弁護士の枠を超えたところまで来たような感じがする。
>勉強してるのねって感じが。スゲー
上っ面だけの受け売り、付け焼き、がバレて宮崎に秒殺されてたじゃん
田嶋はわかり易いからいいけど橋下が一番ウザイ
963 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:12:29 ID:msc0z8GJ
最近は在日チョソが日本人に成りすまして、離反工作に必死です。
ムカつくストレスは、現実の在日の排除に向けてください。
ムカつくストレスは、現実の在日の排除に向けてください。
966 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:13:31 ID:UVru5fGC
>>956
>>915なんかも良いと思う。
肯定派もいいのは沢山有るけど、それ以上の変な肯定派のレスがそれを打ち消している。
有識な肯定派にも分かってると思うが・・・身内のサガなのか、何故か彼らを容認している。
>>915なんかも良いと思う。
肯定派もいいのは沢山有るけど、それ以上の変な肯定派のレスがそれを打ち消している。
有識な肯定派にも分かってると思うが・・・身内のサガなのか、何故か彼らを容認している。
>>946
9割はない。適当にググったら6年前の世論調査が出てきた
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/108.htm
低年層ほど関心が無い、支持しないといった意見が多いらしい。
由々しき問題だ。
>>956
まともに返せてるのに頭悪いから理解できてないんじゃｗ
まあ反対派には理解できないだろうけどな。
9割はない。適当にググったら6年前の世論調査が出てきた
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/108.htm
低年層ほど関心が無い、支持しないといった意見が多いらしい。
由々しき問題だ。
>>956
まともに返せてるのに頭悪いから理解できてないんじゃｗ
まあ反対派には理解できないだろうけどな。
968 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:13:59 ID:rooMQqGz
結局、日本的奇形サヨの本音は「わたしが一番大事」て思いにつきる。
人権やら平等やらジェンダーやらはすべて自分自身のために存在する。
であれば「天皇」のような特別な階級が存在することは許せないし
「愛国心」なんて言われた日にはフャビョーンするのは当たり前。
かって帝国陸軍みたいな官僚がただのみこしとして天皇を利用し、
私欲を満たした時代があったが、彼らも建前では五族協和とか
八紘一宇とか今風に言えば「サヨク」な妄想を発信していた。
すべての人民のために戦う世界同時革命みたいな。
ところが敗戦するやいなや、それまでの反動とか
日本を弱体化させたい占領軍のたくらみが功を奏して
現在の「天皇いらね」な風潮につながってるわけだ。
楠木正成公の思想に、個人の理屈は社会が定めた法には及ばない
でもその法も権力者によって覆されることがある。
でもさらにその権力者も天の理にはあらがえない。てのがあるけど、
人を自由にさせとくと必ずけったいな権力者が登場する。
いかなる為政者でも及ばない権威、でも権力を行使しない権威
そんな政治的機能として天皇が何百年も続いたのは
それこそ国民総体の知恵だと考える。
カルトな人権とか平等では語れない歴史の知恵だよ。
天皇の存在は。
人権やら平等やらジェンダーやらはすべて自分自身のために存在する。
であれば「天皇」のような特別な階級が存在することは許せないし
「愛国心」なんて言われた日にはフャビョーンするのは当たり前。
かって帝国陸軍みたいな官僚がただのみこしとして天皇を利用し、
私欲を満たした時代があったが、彼らも建前では五族協和とか
八紘一宇とか今風に言えば「サヨク」な妄想を発信していた。
すべての人民のために戦う世界同時革命みたいな。
ところが敗戦するやいなや、それまでの反動とか
日本を弱体化させたい占領軍のたくらみが功を奏して
現在の「天皇いらね」な風潮につながってるわけだ。
楠木正成公の思想に、個人の理屈は社会が定めた法には及ばない
でもその法も権力者によって覆されることがある。
でもさらにその権力者も天の理にはあらがえない。てのがあるけど、
人を自由にさせとくと必ずけったいな権力者が登場する。
いかなる為政者でも及ばない権威、でも権力を行使しない権威
そんな政治的機能として天皇が何百年も続いたのは
それこそ国民総体の知恵だと考える。
カルトな人権とか平等では語れない歴史の知恵だよ。
天皇の存在は。
971 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:15:56 ID:k7xcV09/
>>967
> まともに返せてるのに頭悪いから理解できてないんじゃｗ
> まあ反対派には理解できないだろうけどな。
で、具体的な反論は？代々続いたから？歴史が物語るから？日本人として当たり前だから？
まともな奴が、外交やら、抑止力やら言ってる中で、おまえらみたいな成りすましチョンがいるから、
勘違いされるんだよ。それで理解得られるなら、女系容認派を説得してみろや。
今のままじゃ、一般はそのままゴーサインを出すぞ。
> 低年層ほど関心が無い、支持しないといった意見が多いらしい。
> 由々しき問題だ。
ただ、問題視してるのは良い。
> まともに返せてるのに頭悪いから理解できてないんじゃｗ
> まあ反対派には理解できないだろうけどな。
で、具体的な反論は？代々続いたから？歴史が物語るから？日本人として当たり前だから？
まともな奴が、外交やら、抑止力やら言ってる中で、おまえらみたいな成りすましチョンがいるから、
勘違いされるんだよ。それで理解得られるなら、女系容認派を説得してみろや。
今のままじゃ、一般はそのままゴーサインを出すぞ。
> 低年層ほど関心が無い、支持しないといった意見が多いらしい。
> 由々しき問題だ。
ただ、問題視してるのは良い。
973 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:24:43 ID:kChZ2V0p
おいおい、パチンコは高貴な趣味だぜ
政界の元祖マドンナの土井たか子先生も趣味はパチンコだし
世界に誇るべき文化を悪く言うのはいかがかと思うよ
政界の元祖マドンナの土井たか子先生も趣味はパチンコだし
世界に誇るべき文化を悪く言うのはいかがかと思うよ
パチンコって何が楽しいのか分からんなぁ。。。
>>969>>972>>966
↓のこういうことじゃねーの？
>>964
>>839
俺としては、一般的に広く支持が得られそうな物の方が良いだろ。外交とか。
そんなの問題じゃないとか言う工作員は無視して。
↓のこういうことじゃねーの？
>>964
>>839
俺としては、一般的に広く支持が得られそうな物の方が良いだろ。外交とか。
そんなの問題じゃないとか言う工作員は無視して。
>>975はウィルス注意！
「LimeWireWin.exe」
「LimeWireWin.exe」
だれか次スレを。
A 今の皇太子は雅子妃以外に妃を持つべきだと思うし、日本の歴史のために
それを国民が願うべきだとも思います。最近の右翼や民族運動の人達がどうして
それを正面切って主張しないのか不思議ですね。天皇家の家法である皇室典範が、
何故一夫一妻制度にとらわれるのか。天皇に日本国民の義務や常識を求めるのは、
日本歴史を全く理解していない人たちです。天皇は日本の国でたった一人の日本人
なんです。たった一人の日本人であるからこそ日本国民としての義務は不要で、
納税、戸籍、選挙、苗字、パスポート、何もないのです。これがどうして同じ
日本国民だといえるのでしょうか。たった一人の日本人だからこそ天皇であって、
天皇だからこそ、全ての日本国民と等距離にあるということが判っていない人が多すぎます。
明石散人・篠田正浩『日本史鑑定 天皇と日本文化』
A 今の皇太子は雅子妃以外に妃を持つべきだと思うし、日本の歴史のために
それを国民が願うべきだとも思います。最近の右翼や民族運動の人達がどうして
それを正面切って主張しないのか不思議ですね。天皇家の家法である皇室典範が、
何故一夫一妻制度にとらわれるのか。天皇に日本国民の義務や常識を求めるのは、
日本歴史を全く理解していない人たちです。天皇は日本の国でたった一人の日本人
なんです。たった一人の日本人であるからこそ日本国民としての義務は不要で、
納税、戸籍、選挙、苗字、パスポート、何もないのです。これがどうして同じ
日本国民だといえるのでしょうか。たった一人の日本人だからこそ天皇であって、
天皇だからこそ、全ての日本国民と等距離にあるということが判っていない人が多すぎます。
明石散人・篠田正浩『日本史鑑定 天皇と日本文化』
980 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:36:06 ID:T/JoYfy3
血統自体が続いていないよ
明治天皇は誰の子だよ
平成天皇の次男の母は誰だよ
おなじく長女の母は誰だよ
明治天皇は誰の子だよ
平成天皇の次男の母は誰だよ
おなじく長女の母は誰だよ
981 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:36:16 ID:VxGvI6rN
神武天皇の存在は疑わしい、
2665年なんていうが根拠なんてあるのか？
とか言う奴は、憲法記念日の祝日を自主的に返上しているか？
2665年なんていうが根拠なんてあるのか？
とか言う奴は、憲法記念日の祝日を自主的に返上しているか？
984 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:42:37 ID:1uzF329I
>>980
おまえは誰の子なんだ、白丁？ｗ
おまえは誰の子なんだ、白丁？ｗ
>>982
在日だって言いたいんじゃねーの？
天皇への異常信仰ばっかで、具体的肯定が無いのがそれっぽいし。
> 否定派は「なんで必要なの？金の無駄じゃん」しか言ってない。
これについて、また個人的な精神論で語るのか？
在日だって言いたいんじゃねーの？
天皇への異常信仰ばっかで、具体的肯定が無いのがそれっぽいし。
> 否定派は「なんで必要なの？金の無駄じゃん」しか言ってない。
これについて、また個人的な精神論で語るのか？
サヨクとは
サヨクは馬鹿ではありません。ただ“考える力”がないだけなのです。
サヨクは中国や北朝鮮の荒唐無稽な主張を１００％信じるピュアな感性があります。
サヨクは火のない所に煙を立てる放火魔かつ火事場泥棒です。
サヨクは「日本人ってダメだよなぁ」が口癖です。このセリフを言う時が快感です。
サヨクは中国や北朝鮮の国家的犯罪を身を挺して庇います。
サヨクは計算が苦手です。わざと数字を間違えます。
サヨクは外国人犯罪者の人権を守ります。
サヨクは自作自演が好きですが、しょせん浅知恵なのですぐに見破られてしまいます。
サヨクは日の丸が嫌いです。赤い旗は大好きです。
サヨクは自衛隊が嫌いです。でも、人民解放軍は大好きです。
サヨクは「新しい教科書を作る会を焼き討ちする会」を支持します。
サヨクはパチンコ（業界）が好きですが、競艇は嫌いです。
サヨクは自分がエリートだと信じていますが、周りからは乞食扱いされています。
サヨクは自分が笑われていることに気づけません。
サヨクは自分の意見を、大勢を代表しているかのような態度で主張します。
サヨクは恥を知りません。
サヨクは日本にしかいない珍しい生き物です。
サヨクは馬鹿ではありません。ただ“考える力”がないだけなのです。
サヨクは中国や北朝鮮の荒唐無稽な主張を１００％信じるピュアな感性があります。
サヨクは火のない所に煙を立てる放火魔かつ火事場泥棒です。
サヨクは「日本人ってダメだよなぁ」が口癖です。このセリフを言う時が快感です。
サヨクは中国や北朝鮮の国家的犯罪を身を挺して庇います。
サヨクは計算が苦手です。わざと数字を間違えます。
サヨクは外国人犯罪者の人権を守ります。
サヨクは自作自演が好きですが、しょせん浅知恵なのですぐに見破られてしまいます。
サヨクは日の丸が嫌いです。赤い旗は大好きです。
サヨクは自衛隊が嫌いです。でも、人民解放軍は大好きです。
サヨクは「新しい教科書を作る会を焼き討ちする会」を支持します。
サヨクはパチンコ（業界）が好きですが、競艇は嫌いです。
サヨクは自分がエリートだと信じていますが、周りからは乞食扱いされています。
サヨクは自分が笑われていることに気づけません。
サヨクは自分の意見を、大勢を代表しているかのような態度で主張します。
サヨクは恥を知りません。
サヨクは日本にしかいない珍しい生き物です。
次スレ立てときました
たかじんのそこまで言って委員会43
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131282706/
で、スレ立て報告が遅れたせいで重複してしまったようです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131291695/
こちらは、次次スレで再利用ということで・・・
たかじんのそこまで言って委員会43
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131282706/
で、スレ立て報告が遅れたせいで重複してしまったようです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131291695/
こちらは、次次スレで再利用ということで・・・
988 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:52:47 ID:1hjLk//B
天皇賞での一礼の動画をどなたかウップお願いします。
>>987
探しもせずに催促してしまった orz
探しもせずに催促してしまった orz
991 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 00:58:07 ID:pI/0qrZ4
田嶋「韓国まで～」どんな意味？
992 ：筑紫は呆道@人権擁護法反対：2005/11/07(月) 00:59:04 ID:LAZpuhLb
天皇家の後継者問題なのだから、
外部の人間が口を出して今までの伝統を変えろというのが
筋違いな気がするのだが。
GHQによっていじられた制度を元に戻すべきだと思う。
外部の人間が口を出して今までの伝統を変えろというのが
筋違いな気がするのだが。
GHQによっていじられた制度を元に戻すべきだと思う。
今日テレビ終わるの早いね
>>985
＞天皇への異常信仰ばっかで、具体的肯定が無いのがそれっぽいし。
散々ガイシュツだからわざわざコピペみたいなことしなくてもいいと思ったんだが
ってか異常信仰？どこが？
＞これについて、また個人的な精神論で語るのか？
？？
個人的な精神論なんて語った覚えがないんだが
＞天皇への異常信仰ばっかで、具体的肯定が無いのがそれっぽいし。
散々ガイシュツだからわざわざコピペみたいなことしなくてもいいと思ったんだが
ってか異常信仰？どこが？
＞これについて、また個人的な精神論で語るのか？
？？
個人的な精神論なんて語った覚えがないんだが
995 ：畜紫徹夜の馬事総論：2005/11/07(月) 01:03:00 ID:IYtotVT/
|┃三 .／"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜愛国ツラ晒した隠れ売国奴
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ| は、悪質極まりない
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ反日丸出しの●●糞映画監督の方がまし
朝鮮系マネーがタップリ注入されているプロダクションの乳タレ系連中をアホの18番の
ように後席に座らせているこの番組のプロデュサー、、、、、、
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜愛国ツラ晒した隠れ売国奴
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ| は、悪質極まりない
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ反日丸出しの●●糞映画監督の方がまし
朝鮮系マネーがタップリ注入されているプロダクションの乳タレ系連中をアホの18番の
ように後席に座らせているこの番組のプロデュサー、、、、、、
共産党とアカ教師と在日がイラネと必死なんだから
必要なんだよ。
必要なんだよ。
998 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 01:07:48 ID:sQzmBy+j
＞301 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 00:39:39 ID:DrMaUWvK
＞有識者会議の主張である、
＞「その時々で、都合のいいように男系女系をジグザグに遡ること。」に対して、
＞解りやすい名称が欲しいと思う。
＞マスコミは「女系」天皇といってるけど、決して女系じゃないよね？
＞それとも例えば愛子様から始めて、愛子様の娘、そのまた娘と繋げていく気なの？
＞(ちなみに私は一億歩位譲ってそれなら考えてもいいと思う。考えるだけだけど）
他ｽﾚからコピペ。
これって一理有る気がする。
＞有識者会議の主張である、
＞「その時々で、都合のいいように男系女系をジグザグに遡ること。」に対して、
＞解りやすい名称が欲しいと思う。
＞マスコミは「女系」天皇といってるけど、決して女系じゃないよね？
＞それとも例えば愛子様から始めて、愛子様の娘、そのまた娘と繋げていく気なの？
＞(ちなみに私は一億歩位譲ってそれなら考えてもいいと思う。考えるだけだけど）
他ｽﾚからコピペ。
これって一理有る気がする。
1000 ：文責・名無しさん：2005/11/07(月) 01:08:22 ID:4r5Xr9ab
∧∧
(*ﾟーﾟ)
～(＿,,)
(*ﾟーﾟ)
～(＿,,)
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。