『産経抄』ファンクラブ 第47集

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     。_o=oヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (__ U)< ところが、これでは「中韓に負けてしまう」と落ち着かなくなるらしい。
   _φ  ⊂)_\「小泉首相は国民に恥をかかせるのか」との批判が出た。
 ./旦/三/./|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | 3K新聞 .|/
                    ∩ ∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 戦争は平和である
風見鶏〜〜〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ |    / \自由は屈従である
________/ |    〈 |   |   無知は力である
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
★産経WEB
ttp://www.sankei.co.jp/
★産経抄
ttp://www.sankei.co.jp/news/column.htm
★産経抄過去ログ(3ヶ月前のものまでは閲覧可能)
ttp://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
★産経抄過去ログ(InternetArchive版)
ttp://web.archive.org/web/*/www.sankei.co.jp/databox/paper/[yy][mm]/[dd]/paper/today/column/column.htm
1998年1月12日から2002年2月28日まで。
但し、1998年1月12日から1999年12月31日までは、月曜日のみ。
抜けているのはごく一部で、ほとんど保存されている。
★産経抄(InternetArchive版)(上記以外のものもいくつかある)
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.sankei.co.jp/paper/today/column/column.htm

第46集 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125095366/
2文責・名無しさん:2005/09/16(金) 05:48:33 ID:kne0/AFj
>>1
乙です
3五十川卓司:2005/09/16(金) 08:57:05 ID:PGixN5s5
馬鹿と言われようが莫迦と言われようが、私は記述を続けるのである。
薩長閥政府と私率いる電波閥との最終戦争(はるまげ丼)とも形象できそうである。
4文責・名無しさん:2005/09/16(金) 08:59:48 ID:JLaazT7P
>>1

このスレでの推奨NGワード
五十川卓司
www
5文責・名無しさん:2005/09/16(金) 09:22:19 ID:w9x1xjqq
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ   < >>1糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \ 
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|       \_____________ 
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_     
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
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6五十川卓司:2005/09/16(金) 09:36:38 ID:Dh97ia4l
通常の知識や技能があれば、旧来の事業の人員を削減して、事業
を売却し、新規の事業に必要な人員に充当するという才覚が行政
職員にはあるはずであるが、このような配置転換や再教育再訓練
が不能である状態を露呈している日本政府においては、行政職員
は、経営の才能に欠如しており、経営の努力を懈怠していると言
わざるを得ないのである。

今回の郵便事業の株式会社への移行は、このような事業の売却に
該当する経営行動なのであり、東京区部からでも、分割して売却
をしていく程度の覚悟が必要であろう。

そのような無知で無能な行政職員を「選良官僚」などと煽動した
ところで、改革は頓挫するだけであり、彼等は無知で無能である
ということを前提にして、改革を実施するべきである。

身内に妖慣(あまい、Spoil)な状態は、男子や女子を妖慣
して、欲望(欲しい買って)を暴力(泣き喚く)で「実現」させ、
不良少年を生育してしまう父親や母親のような行為であり、現実
に汚職事件や涜職事件が頻発し、背任や横領が「当然」であるか
のように蔓延しているのが、現在の日本政府の実態なのである。

「国体」というような政府の体面を破壊してでも、行政職員達の
乱暴狼藉で放縦三昧な無知無恥の状態から更生させねばなるまい。
7五十川卓司:2005/09/16(金) 09:37:39 ID:Dh97ia4l
私の記述ではありません。>>3

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
8文責・名無しさん:2005/09/16(金) 13:40:31 ID:phHmyFOF
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9文責・名無しさん:2005/09/16(金) 20:42:04 ID:TrJGStQJ
3Kの楽しさをこの半年ですが、楽しんできました。で、
ここか別の似たような板で知ったのですが
ttp://www.sankei.co.jp/news/050916/kok061.htm
「カトリーナ台風は日本のヤクザの仕業、と米天気キャスター
発言」なんて報道をzakzakではなく「産経新聞」(Web版)として
流してんだねえ。自前のとんでも記事はともかくこんなくずネタを
俎上に載せるのは新聞自体の品位にも拘ると思うのだが、こんな
考え方は「お上品な朝日」に毒されたかも知れない俺の方が悪い
のかなあ、3K信者からすると。あるいは敏感にアメリカのヘイト
思想を読み取って我らが日本国民に警告をいち早く発しようとして
いるのかね。
まあ3Kを読みなれている皆さんには大した事無いのかも知れないが、
仮にも「全国紙」がこんなくずネタを本当にupする、というのが
新鮮だったのでつい書き込んでしまった。
10文責・名無しさん:2005/09/16(金) 20:51:59 ID:WxqUhTGB
KKKの大阪夕刊って、東京の夕刊フジとどこらへんが違うのだろう?
11文責・名無しさん:2005/09/16(金) 21:11:18 ID:tndhIFoe
>8
負け犬産経信者ご苦労
12文責・名無しさん:2005/09/16(金) 21:29:30 ID:IC3enD9j
「先物取引でボロもうけしたヤクザが」というのは3Kの
捏造だろうか?
13文責・名無しさん:2005/09/16(金) 21:33:46 ID:atsb0t+l
スレ主健在
14文責・名無しさん:2005/09/16(金) 22:22:58 ID:hB14t5mW
>>12
先物取引はまともにやれば絶対に(と言い切って良い)
儲からないけれども、だからこそ、ヤクザがやってるような
先物を扱う悪徳業者は儲かる。

この連中は競馬で言う「ノミ屋」と同じような原理で儲けている。
つまり、客が買い注文や売り注文を出したときに、
それを実際には市場に出さずに、全部「飲んで」しまうわけだ。
すると、客の損が全部この業者の利益になる。
客が儲かる取引をすると業者は損をするのだけれども、
これは先物に限ってまずありえない。
つまり、ノミ屋稼業には最適な世界ってわけだ。


で、そんな先物取引を薦める新聞社。
http://www.sankei.co.jp/ad/sakimono2/index.html
15文責・名無しさん:2005/09/16(金) 22:52:58 ID:kT5GtvAh
やっぱり、産経抄って面白いね。
誰だかさんが書いてた頃ほどじゃないけどさ。
16文責・名無しさん:2005/09/17(土) 03:28:57 ID:eXXzIOpe BE:239665267-
◆【産経抄】
 ロバート・ワイズ監督の映画「サウンド・オブ・ミュージック」は、舞台
となったオーストリアでは長く上映されることがなかった。モデルのトラッ
プ男爵が、ナチス・ドイツによるオーストリア併合後、ドイツ軍への参加を
拒み、一家で祖国を脱出したからだ。
 ▼米国に渡ったトラップ一家は、フィラデルフィアを本拠にファミリー・
コーラスの公演で全米に知られた。男爵夫妻はすでに故人である。一家の末
息子ヨハネスさんはいま、米バーモント州でスキー客向けのロッジを経営し
ている。
 ▼トラップ一家とオーストリア政府との和解は、半世紀以上を経た一九九
七年になる。スキーロッジで、ヨハネスさんが、オーストリアのニューヨー
ク総領事とがっちり握手を交わした。このとき、「一家にとって記念すべき
日となった」との喜びの声を現地で聞いた。
 ▼「サウンド・オブ・ミュージック」は、急峻なアルプスの山々を背景に
歌うジュリー・アンドリュースのオープニング映像が忘れられない。上空か
ら鳥の目でとらえたカメラが、高原に舞い降りて主人公マリアを浮かび上が
らせた。監督のワイズは、地形効果を存分に生かしたカメラワークの魔術師
だと感じたものだ。
 ▼ワイズはこのミュージカルと「ウエスト・サイド物語」で二度のアカデ
ミー監督賞を受賞した。彼のすごさは、戦争映画「砲艦サンパブロ」、SF
映画「地球の静止する日」、さらに「アンドロメダ…」で見せた職人技であ
る。そして、テレビの人気シリーズ「スター・トレック」の映画版の監督も
請け負った。
 ▼団塊の世代にとってワイズ映画は青春の記念碑に違いない。ワイズ九十
一歳の死は、若き日の彼らの淡い思い出をそっと閉じる日となった。
17文責・名無しさん:2005/09/17(土) 03:29:30 ID:vIhC4w7W
でもこれは珍しいわけではなく、コアで歴史的な共産主義者の心情を代弁しているだろう
と思う。つまり、これはこうなるはずだ、ならないのならそれは妨害がある、そうあるべ
きそれが間違ってるのじゃない。ばか者めが、というやつ。さらにこれは、散々言われて
いると思うが、千年王国は必ず来る、その時ほえ面書くなよ、ばか者めが、という発想法
に根ざしているだろう、その意味でこれらの考えを導入した人(主にマルクスだが)は、
その人々にとって特徴的なものの考え方を出てはいなかった、つまりユニバーサルなもの
ではなどなかった、というオチもある。ま、後半は、日本には特に問題ではないのでパス
するが、しかしこう、思っていたよりもよほどこの考え方は強硬なものだったのだなぁと
あらためて思った。

その他、引用するのもはばかられるほどすごい「告白」がいっぱい。小泉当選はすなわち
ファシズムの復活で、日本軍国主義の復活だ、と予言されている人が散見できるのだが、
この根拠はなんなのだろう? 

状況としては、世の中には、別に気が狂ってるわけでも、凶暴なわけでも悪人なわけでも
ないがあなたと考えの違う人がいます、というのがどうしても納得できない、だから、そ
れが故に、自分と違う意見が伝わってくると、圧迫されるような感じがするのだろうと思
う。亀ちゃんが小泉ヒトラー呼ばわりはその代表例か。

順番は、自分と違う人、違うことを言う人がいる、自分はそれが嫌だ、それが壁に感じら
れる、押されているように感じられる、自分と違う人が俺を押している、異論を許さぬ独
裁者だ、という構図。でも、異論を許していないのは、まずは自分なのだ。自分で自分の
首を絞めている、と。

で、亀ちゃんなんかは放言できるからまだ環境的にはいいとして(放言してて独裁国家も
ないものだ)、個人で、それが吐くほど嫌だとなったら、それは、思想の問題というより、
私はこれは、まじめに思うんだが、周囲が迷惑をしていないのならいいのだが、もしそれ
を超えるようなことがあるのなら、ヘルスケアの問題ではないのかと思う。

そのうち憲法改正の議論をはじめることになるのだろうが、そうなったらこの人たちはど
うなるんだろうか・・・。
18文責・名無しさん:2005/09/17(土) 06:35:47 ID:6m4gufVZ
>>17
起き抜けに読んだので、一瞬、狂人の独白かと思ってしまった。よくよく読んでみると、
面白い文章だな。才能豊かな新人が(もとからの住人か?)参入したということか?

さて、俺の感想はこうだ。

「もし、この文章が英語で書いてあったなら、文意を正確に訳せるかしら?」

なぜこんなことを思ったのかといえば、ドストエフスキーの小説を読むたびに、
原文のロシア語がどんなのかはわからないけど、江川卓というひとは、いったいに
なぜこんな文章を翻訳できるのかといつも感心していたからだ。

内容については概ね同感である。この文章を書いたやつとは、酒でも飲みながら
一度文学談義でもしたいものだ──と思ったことも付け加えておこう。
19文責・名無しさん:2005/09/17(土) 06:53:40 ID:oVUX/Frd
>>14
>シカゴのデポール大学で商品先物取引の講座を教えるジン・チョイ講師

誰だよ、これ
20文責・名無しさん:2005/09/17(土) 07:32:46 ID:j2j+uKqB
>>17
別に、静香ちゃんを擁護するわけじゃないけど、やっぱり小泉の政治手法は
「違う」と思うよ。これは政治思想云々のレベルじゃなくて、義理人情のレ
ベルなんだけどさ。"悪"を作り出して叩くことで自分を"善"の立場におく、
という単純化した図式で、一般大衆の支持を得る政治手法自体は、石原慎太
郎も多用する陳腐化した手法なんだけど、小泉の手法が大きく違うのは、効
果的とみれば、今まで"身内"だった人たちを「悪者」にする冷血さ。石原の
"敵"が主に、外国人などの"よそ者"であることと対照的だよ。亀井にせよ、
郵便局にせよ、いままで自民党と小泉を支えてきた"身内"だったにも関わら
ず、切り捨てられ、悪者にされてしまったら、当事者として「ヒトラー」と
言いたくなる気持ちも理解できるよ。日本社会には、鎌倉時代以来の「御恩」
と「奉公」という封建制度的な主従関係が、地下水脈のように続いているけ
ど、小泉は"身内を裏切る"ことで、自民党だけではなく、その封建的主従関
係の常識をも、ぶっ壊している、とも言えるんじゃないかな。
21T:2005/09/17(土) 08:03:55 ID:mMsVeiGE
どりょう ―りやう 0 1 【度量】
(1)物差しと枡(ます)。長さと容積。
(2)心のひろがり。人の言動を受け入れる寛容な性質。
「―のある人だ」「―が大きい」

憎悪週間・・

本当に陳腐な「敵と味方」をつくって味方の団結力をつくる方法だけど
自閉症的な人たちにとっては心地良いんだろうな

おいらも「NOといえる日本」にはまったくちだから
えらそーな事は言えないけど(w

認めなく無い物だな若さ故の過ちという物は
22文責・名無しさん:2005/09/17(土) 08:51:55 ID:OlxCgNeF
>>20
まぁ郵政法案の提出までの経緯とか国会での審議の経緯が
髪が長くてプチブルだからとか同志の悪口をひとこと言ったからとか
そういうとっても連合赤軍な経緯だったとしたならそうだねぇ。

民間では、一晩挟んで天国と地獄を見た人が続出したし。
小林興起さん、党はひどいひどいと言っていたけど、
選挙戦ではあの池袋界隈で通行人達に何て言われてたんだろうねぇ。
23五十川卓司:2005/09/17(土) 10:21:43 ID:UimZXLxR
企業経営も政府経営も、不要とされた事業は、縮退して撤退する
努力をするのが当然で、其処に人情や御恩奉公などの封建主義的
な「思想」や「感情」を持込しても、何も問題は解決しないので
ある。>>20

もちろん、それは、善悪や友敵の問題では無く、企業や政府が、
外部の環境や状況に適応するために必要な組織的な行動である。

現在の日本外部の状況は、政府相互の軍事行為は不要となりつつ
あり、それを察知している軍事関係者が、恐怖主義という新規の
敵対相手を捏造している状態である。

そのような演出や演技に幻惑されて、日本國憲法9条を「改正」
するなどという愚行をする必要は無いのである。
24五十川卓司:2005/09/17(土) 11:20:55 ID:OK00n8Ry
追記>>23

このような観点から、冷戦時代も終結した現在において、実質的
な存在意義を喪失しつつある防衛庁や自衛隊の組織として、形式
的な存在根拠を要求するような行為として、「憲法改正論議」が
顕在化していると言えよう。

共産主義が、領主農奴制に安住する貴族層や武族層を叱咤激励を
して、武器や兵器を製造するに必要な重化学工業に、資本を集積
する行為であるとすれば、旧大日本帝国の富国強兵も殖産興業も
共産主義であり、旧大日本帝政府は、独逸の真似模倣をしており、
日露戦争に敗退した旧露西亜帝政府も、その敗退において、貴族
層や武族層の若手が主張する共産主義に、旧態依然で頑迷固陋な
帝政を破壊されたと言えるであろう。

そして、域外の成功事例を真似模倣するだけの共産主義は、地球
規模での市場経済や政治社会への進出においては、独自性や創造
性の欠如を指弾されるので、その首魁である官僚制度と一蓮托生
に衰退するしか無いのであった。

自信に不足あるいは欠如した弱犬ほど吠騒するという諺は、外部
の真似模倣をするだけの記憶発表型の受験勉強で好成績であった
行政職員の官僚諸君に頻見されていることでしょう。>>17-18
25文責・名無しさん:2005/09/17(土) 13:18:17 ID:TYbXISyk
>>20
漢の初期、呂后が実験を握った頃、政府内部の権力闘争に明け暮れた為
大規模な戦争はなく、国内は潤ったそうです。

石原の外国人を敵にする手法に比べれば、安全ではありますね。
どうせ「政治屋」ってくくりでは改革派だの抵抗勢力だのは
同じ穴の狢な訳でマシかも知れません。
毒虫と毒蛇が昨日までお仲間だと思いあっていたことを
こちらが斟酌してやる必要もないですし。
26文責・名無しさん:2005/09/17(土) 13:22:59 ID:fU1624L3
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27文責・名無しさん:2005/09/17(土) 13:43:56 ID:Oqe1fYNI
>>20
いずれにしても、与党の執行部が「善悪の戦い」と言い出すなんて危険すぎるよ
28文責・名無しさん:2005/09/17(土) 13:50:41 ID:+qAojHOA
>>20
小泉や安倍はアニメの見すぎだと思う。
為政者が善悪の戦いを言い出すこと自体末期的だ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1126930023/l50
あと新スレ立てますた。
29文責・名無しさん:2005/09/17(土) 17:43:14 ID:NzJUsp3l
前原はサヨ!!つー書き込みが続出・・・挙句に民主党内のリベラル派を
まとめて放逐しろ!!だって。
それやったら自民党との差がますます無くなるな、んでもって、共産・
社民あたりとの挟撃にあって、民主党あぼーん。おこぼれは社民・共産
がおいしく頂きましたwww

しかしウヨの連中はどこをどう読んだらサヨ認定するのかねえ?もう自分
の知らないものは悉く「サヨ」扱いになるな。
30文責・名無しさん:2005/09/17(土) 17:49:12 ID:AZWxJoiX
きっと前原が自民の議員だったら愛国者扱いなんだろう
いまだに55年体制的な見方しかできない連中だから
31文責・名無しさん:2005/09/17(土) 18:19:09 ID:rhrSPP3x
  o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  糸冬了いたしました   /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
32文責・名無しさん:2005/09/17(土) 18:24:54 ID:6m4gufVZ
>小泉や安倍はアニメの見すぎだと思う。

あるいは安倍ならアニメくらい見たことあるだろうが、小泉はみないんじゃないか?
ただ雰囲気で書いてみただけか?
33文責・名無しさん:2005/09/17(土) 18:27:58 ID:AaARFmAc
           ____
        ,.-‐'´::::::::::::::::::::::`ヽ
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      rゝl! ,,'fエ:エ  fエ:エ!ヘ
      l(),|    ||     |ノ,!
        ゝ_l     ゝ-イ    jノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ',.  ,'、.,,_,  /   <   前原です
        lヽ  ` ー‐' , イ       \______
         /!、` ー一 ´ /ヽ、
34文責・名無しさん:2005/09/17(土) 18:33:16 ID:e+gu9kW4
小泉はハリウッド映画でしょ
35文責・名無しさん:2005/09/17(土) 18:40:22 ID:lJOJBRV8
第6回
ハリケーン被災であらわになった米国の人種問題
〜なぜ、特定の人種だけが略奪するのか〜
阪神・淡路大震災とあまりに違う米国の光景
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/06/index.html

………こいつは本気で「こうした略奪を働く人間たちのほぼ100パーセントが
黒人なのである。テレビの映像や新聞の写真でみる限り、略奪者はみなアフリカ系市民、
つまり黒人だった。この事実は現地からの他の一部の報道でも裏づけられていた。」
と思っているのか。
36文責・名無しさん:2005/09/17(土) 19:13:54 ID:N3qX+NT1
>>35
100%では無いしても、大部分がアフリカ系アメリカ人であったのは間違いないんじゃないか?
日本も参考にして欲しいね。
カネカネキンコおっかないっす。
37文責・名無しさん:2005/09/17(土) 19:17:16 ID:Xcc+A9ur
>>35
いや、君の引用部分については一応は事実だろう。
問題はその事実の前提となる別の事実を無視していること。
つまり、逃げる金のある白人はカトリーナ襲来前に逃げていて、
ニューオーリンズに残っていたのが黒人だけだった、
という事実を無視しているんだよね。
具体的には、
>当局の避難命令にもかかわらず、さまざまな理由で
>市内に残った住民たちの多くは
の部分と
>ハリケーンによる水害は自然発生の緊急事態として
>市民みんなに平等に襲いかかった。被害を受ける可能性は
>人種や民族の相違にかかわらず、みな平等である。
の部分だな。
で、この前提となる事実を意図的に無視することで、
思いっきり悪意に満ちた結論を導いているわけだ。

>こいつは本気でと…思っているのか。
明らかに、本気では思っていない。
結論を導くための実に都合の良い事実のゆがめ方は、
意図的にやってるとしか考えられない。
38文責・名無しさん:2005/09/17(土) 19:19:43 ID:IVeCe7Mk
>>36
アフリカ系が犯罪を犯したというよりも、貧困層が犯罪を犯したというのが正しい。
そして、アフリカ系は貧困層に固定される政策が取られていた、という事実がある。
阪神では、意図的に特定民族をある階層に固定する政策なんてなかった。それが答え。
39五十川卓司:2005/09/17(土) 19:26:14 ID:3mU5HgDA
拉致問題で、拉致被害者家族の要望である、朝鮮半島北部の軍事
政権への経済制裁を、日本政府が発動することができないのは、
旧大日本帝国時代の中華民族の人々や朝鮮民族の人々への虐殺や
拉致をしてきた旧軍部の蛮行についての謝罪どころか、認知さえ
もしようとしない日本政府に、中華政府や朝鮮政府が、協力する
ことをしないからである。

中華政府や朝鮮政府の協力が無ければ、日本政府が朝鮮半島北部
の軍事政権に経済制裁を発動したところで、実効性は無く、日本
域内の人々に危険と損失とを波及するだけ、になってしまうので
ある。

このような構造問題について、拉致被害者家族の人々に理解させ
ようとしていない関係者は、何を思惑や欲望として、行動や言動
をしているのであろうか?
40文責・名無しさん:2005/09/17(土) 19:28:03 ID:Dsf2dacg
>>38
日本で大災害が起きたら、
貧乏人と密入国者に注意すればいいのかな?
サンクス。
41文責・名無しさん:2005/09/17(土) 20:33:08 ID:Xcc+A9ur
>>40
略奪で大暴れできるほど健康なのに避難勧告に従いたくても
従いようがないほどに貧乏な人は、日本には今の所あまりいないから
気にしなくても良いんでないかな。
もっとも、衆院の議席の三分の二を確保した小泉政権の改革
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050815/p1
の進展如何によってはどうなるかあやしいけれど。
42文責・名無しさん:2005/09/17(土) 21:56:03 ID:qeSa6hsj
>>1
乙です。

>>16
今日のKKK抄子は映画「サウンド オブ ミュージック」で歌われている曲を
いくつぐらい歌えるのだろうか?と、思ってしまった。

>>17
>小泉当選はすなわち ファシズムの復活で、日本軍国主義の復活だ、
>と予言されている人が散見できるのだが、この根拠はなんなのだろう?
個人的には小泉をヒットラーになぞらえているが、小泉にしろ、ヒットラーにしろ、
「国民に支持されて」政権を掌握した点だろうと思う。他にも共通項がありますが。
亀井を擁護しているわけではないことを書いておく。念のため。
43文責・名無しさん:2005/09/17(土) 23:17:13 ID:fwzI+eeb
>>37
>いや、君の引用部分については一応は事実だろう。
横レスだが、おまえはTVニュースも見ないのか?
平気でTVのインタビューに答えて「政府が何もしてくれないからだ」
と言ってた白人略奪者どもがさくさんいたぞ。
44文責・名無しさん:2005/09/17(土) 23:45:21 ID:e+gu9kW4
自由の国アメリカ万歳!だな
45文責・名無しさん:2005/09/17(土) 23:45:22 ID:lqtl2k2g
ディープサウスにはレッドネックも大量にいるからな。
4643:2005/09/18(日) 00:40:14 ID:anlIruQw
あらら・・・

「たくさんいた」だ。
さくさんはヴィネガーだ。
47文責・名無しさん:2005/09/18(日) 01:48:02 ID:hcnvPC/5
全然盛り上がってないな。ということで、どうでもいい疑問なんだが、

>>17
のことを誤読してないか?

>>18は俺で、ドストエフスキーの独白体を真似して書いてあると思ったから
あんなこと書いたのだが、実際はここの住民のことを気にして、煽るのも
なんだからといらぬ気を使ったんだな。

俺がなぜ気を使ったかといえば、

>そのうち憲法改正の議論をはじめることになるのだろうが、そうなったらこの人たちはど
>うなるんだろうか・・・。

↑を読めば明らかだが、文中で共産主義にかぶれていたり、小泉をヒトラー呼ばわり
していると書かれているのは、例として亀井が出てきたりして、しかも文章に乱れが
あるからわかりづらいが、実際はここの住人のことだぞ。

ファンスレ住人をかなり見下した、というか馬鹿にした文章なので、つい気を使って
直接それに触れないレスを書いたのだが、気づかないのか無視しているのか・・・

その後>>20のレスがつき、枝葉の亀井の話ばかりしてるのが、どうも理解できない。

>>42で小泉をヒトラーになぞらえることについて書いてるが、そのばからしさは、
ご要望があればいくらでも書きたいことがあるぞ。
48文責・名無しさん:2005/09/18(日) 02:05:06 ID:jI1t+1Ej
>>47
いや、そもそもおまえの駄文の相手をしてたのは>>20だけだし、内容は
たぶんおまえの牽強付会に対して同じ論法で返すというアイロニーだから。

空気の読めないヤツは邪魔だからもう退場していいぞ。
4947:2005/09/18(日) 02:22:46 ID:mHOk2GXv
>>48
ちょっと暇だったので>>17を埋もれさせるのがもったいないと思って適当に書いたのだが、

>>48は意味がわからん。

17=18というつもりで書いているなら違うぞ。それともアンカーミスか?
わざわざアンカー付で書く場合は、意味がわかるようにしてくれると助かる。
50文責・名無しさん:2005/09/18(日) 02:29:34 ID:/IMHtWv1
つまり>>18は、>>17がマルクスを原語で読んでいないから誤読している
という言い逃れをしているのか?
5147:2005/09/18(日) 02:51:17 ID:Xl0x1Dw9
>>50


>>17 ← 誰か知らないが面白い文章

>>18 ← 俺(17の感想)

>>47 ← 俺(17の文章を誤読してないか? 問題提起)

>>48 ← (意味不明)

>>49 ← 俺(48が意味不明なのでわかりやすく)

>>50 ← (ますます意味不明)

つまり、17は俺ではない。
従って、>>20は俺の駄文(>>18)について触れたことはない。
とにかく、なにがなんだかわからん(笑
52文責・名無しさん:2005/09/18(日) 04:37:40 ID:6agZpBSD BE:102714236-
◆【産経抄】
 推理作家、アガサ・クリスティ女史の二人目の夫は中東専門の考古学者、
マックス・マローワン卿だった。アガサは夫の発掘現場にもよく同行した。
『メソポタミヤの殺人』など「中東もの」がたくさん書かれたのも、そのた
めである。
 ▼その彼女が語ったといわれる有名な言葉がある。「考古学者というのは、
夫としては理想的ですわ」だった。その心はといえば「だって、奥さんが年
をとればとるほど高い値打ちをつけてくれますもの」というのだ。余計な説
明などいらないだろう。
 ▼アガサは生前「そんなことは言っておりません」と真っ向から否定して
いる。誰かの創作かもしれない。しかし、敬老の日を前にこれほど味のある
言葉は見当たらない。高齢者の介護や世話は大切だが、その前にまず「良き
考古学者」でありたいものだ。
 ▼昨日、前原誠司氏が勝利した民主党の新しい代表選びはオーバーに言え
ば党内の「老若」の争いとなった。四十三歳の前原氏を推したのは若手や中
堅が主で「時計の針を逆に回してはならない」と世代交代を訴えた。古いし
がらみを捨てたいということだった。
 ▼これに対し「老」とはいえないが、五十八歳の菅直人氏を支持する勢力
はベテランの経験と実績をアピールした。立候補はしなかったが、六十三歳
の小沢一郎氏は記者会見で「年が若ければ選挙に勝てるというのか」と、世
代交代へのイラダチのようなものさえ見せた。
 ▼だが、世代論が今の民主党に重要なこととは思えない。若い人が年配者
の経験や知恵を尊重し、ベテランが若い力を利用する気持ちをもてばいい話
である。それより最大の弱点である路線問題で党を割るぐらいの議論をして
ほしかった。ライバルが郵政問題でそうしたように。
53文責・名無しさん:2005/09/18(日) 05:42:13 ID:QAK30nBi
年齢ネタで3段落も引っ張って締めがそれかよ。
54文責・名無しさん:2005/09/18(日) 06:23:35 ID:pCGONA/C
一ヶ月で民自合同で憲法改正案つくれそう
ByeBye9条、前原頑張れ、
5520:2005/09/18(日) 06:34:09 ID:y38qSsp7
いろいろレスくれてありがとう。
>>20 は一言で言ってしまうと、小泉に「裏切られた」当事者の立場に身を
おけば、「異論を排除」というレベルの話じゃないでしょ、ってこと。
まあ、いままでさんざん権勢を誇ってきた静香ちゃんたちが権力の座から
追い落とされたからと言って、同情するつもりはないんだけど。でも、小
泉・竹中の構造改革路線に対して、保守右派(旧来の自民党的立場)からの
異議申し立ては"有り"だと思うんだけどなぁ。国民は「構造改革マンセー」
(急進的リバタリアン)ばかりじゃないから、「急激な時代の変化に取り残
された弱者も救済しろ」という反発は右からもあるわけで、守旧派や漸進
主義者による、そのような異議申し立て自体は決して無意味ではないと思
う。今では、民主党新党首までも「改革」論者だしね。たしかに、その勢
力の外見(テレビ映り)はよくないし、実際悪いこともしてきたんだろうけ
どw、有権者が「抵抗勢力」「族議員」などというレッテルを真に受けて、
切り捨ててしまっていいんだろうか、「君らホントに構造改革でいいの?」
という 疑問があるんだよなぁ。 前に指摘した政治手法も含めて、ね。

ポリティカルコンパスの診断によると、私の政治的立場は少しだけ「保守
右派」寄りらしいから、静香ちゃんたちの粛清を、"自民党内の権力闘争"
と割り切れないのかもしれないけどね。
56文責・名無しさん:2005/09/18(日) 06:52:25 ID:Lallv+d6
ペンタゴンに唯一招待(洗脳?)される民主議員前原!やったー!改憲だ!9条は死ね
57文責・名無しさん:2005/09/18(日) 08:38:51 ID:HXnb/5Nx
>高齢者の介護や世話は大切だが、その前にまず「良き 考古学者」でありたいものだ。

まったく意味がわからない。
58文責・名無しさん:2005/09/18(日) 10:12:02 ID:hKFdd3rO
防衛庁の高官も前原だけには色々話しに行くって言うしな、という事は今回の防衛白書に初めて
明記された「中国の軍事的脅威」に異をとなえなかったと、国防省は前から指摘して前原にレクチャー
してるからいわゆる「中国脅威論者」か、うまくいけば核を持てる「普通の先進国」になれるかも
やったぜ!
59文責・名無しさん:2005/09/18(日) 10:30:49 ID:aRhh2UG5
なんかのニュースで「中台や朝鮮半島の問題で集団的自衛権は当然」
って、中台の方を先に持ってきとった
60文責・名無しさん:2005/09/18(日) 10:49:49 ID:J25KlPWl
9条しか憲法を知らない池沼が湧いてるな。
今日の3K笑は石井たん的電波も発してないただの駄文だしな。
両方ともツマンネ。
61文責・名無しさん:2005/09/18(日) 10:51:08 ID:V2f055c+
アガサ・クリスティーと前原誠二を地下水脈で結び付けたか(w
前原が「若」なら産経がマンセーしてる安倍は「中古」だな(w
あと前原だが経済と税制は大丈夫なのか?
最優先事項はこの2つになるんだが。。
まあブレーン次第では何とかなりそうかな?

62文責・名無しさん:2005/09/18(日) 10:59:40 ID:H0fsTwIL
まあ集団的自衛権なんて言葉は日本しかないわけで…
ここのスレの人はみんな9条改正は賛成だよ
63五十川卓司:2005/09/18(日) 11:02:03 ID:KK3quOZO
軍隊を官僚に対抗させようとする発想は、武族を貴族に対抗させ
ようとする旧態依然な発想であり、不要無用であろう。

ということで、日本國憲法第9条の変更は不要である。>>62
64文責・名無しさん:2005/09/18(日) 11:15:44 ID:tI0zvzFd
五十嵐さん以外は賛成だよ
自衛権に集団とか区別ないから、反対する人はよほど馬鹿かアカ
まあ日本の二大政党が安保問題で一致するのはいい事だよ
65文責・名無しさん:2005/09/18(日) 11:21:54 ID:J25KlPWl
「みんな」か。随分寂しがり屋さんなんだなwww
66文責・名無しさん:2005/09/18(日) 11:27:56 ID:/CHZGOhW
しかし一番手間取ると思われた9条がまっ先に展望が拓けるとはねえ
前原さんには頑張ってほしいね
67五十川卓司:2005/09/18(日) 11:32:55 ID:4GJQuCGz
実際問題として、自衛隊の装備は必要ないし、金の無駄だと思う
けどね。

亜米利加合州域内の軍事法人から、武器や兵器を購入することで、
情報を獲得している連中だけが、その私利私欲のためにTV番組
で騒動しているだけであるというだけで。>>64-66
68文責・名無しさん:2005/09/18(日) 11:41:55 ID:T8AfQt27
いや、五十嵐さんがどう思おうと現実社会は刻々とうごいてるし
公明の援助がなくても9条は裏で民自合意できるな
69五十川卓司:2005/09/18(日) 11:50:36 ID:6aJ5N4q+
日本域内の「現実社会」と、地球域跨の現実社会との乖離や齟齬
が問題ですね。>>68

いつまでも、過去の目標に固執していると、失敗しそうですよ。

二世や三世の立法議員が、祖父や父親から権力や権威を世襲して
いると、そういう妄執に憑依されてしまい、判断を誤謬している
危険が顕在化しているということです。>>68
70五十川卓司:2005/09/18(日) 11:52:48 ID:6aJ5N4q+
追記>>69

田原総一朗氏も、そういう祖父や父親との人脈だけで動作をして
しまっているようでした。

地球規模での日本域内の人々の利益とはなりません。
71文責・名無しさん:2005/09/18(日) 11:55:50 ID:QcZZnarc
以上、五十嵐さんのむなしい叫びでした
72文責・名無しさん:2005/09/18(日) 11:58:21 ID:tloEsJ74
一人で延々とやってるのか?
73文責・名無しさん:2005/09/18(日) 11:59:12 ID:+lf4SU0z
小泉の任期中に憲法改正は無理かと思っていたが、前原が代表になったことで、
急激に論議が進むかもしれんなあ。それにしても小沢だ。健康問題があるのかも
しれんが、既にオオカミ少年状態だな。

小沢のことを考えると、唐突に将棋の加藤一二三を思い出してしまう。かつて神童
だったのに、いまでもその片鱗はあるが、なかなか思い切った手をさせず、いつも
最後は一分将棋になってしまう。そして老いから来る衰えには勝てない・・・
74文責・名無しさん:2005/09/18(日) 12:04:40 ID:jCjjKJAc
前原が公務員改革を口にしていたので興味を持っていたが、
テレ朝で本人いわく、
「公務員に労働三権を与えて雇用の保証をなくす」

…。




左斜め上ってのはこういうことなんだな…。
75文責・名無しさん:2005/09/18(日) 12:08:37 ID:HWWGPijz
能力に問題なくても指名解雇できるようになるんだからいいじゃないか。
それに年金一元化には必要な措置だし。
76文責・名無しさん:2005/09/18(日) 12:08:45 ID:y38qSsp7
九条も含めて改憲の必要性がある、ってことには同意だけど、出てくる案が
"平成の松本案"ではねぇ。「もしかしてギャグで言ってるのか」とつっこみ
たくもなるよ。
旧社会党・共産党以外の政治勢力を結集すれば、九条改憲は意外にスムース
に進むかもしれないけど、自・公・民の意見の相違は、むしろ、それ以外で
明らかになるだろうね。
77文責・名無しさん:2005/09/18(日) 12:29:50 ID:+Prkekb7
>>74
俺もびっくりした。田原も心底驚いたんじゃね?

公務員改革をゼロサムゲームと考えているようじゃ労組と変わりないわ。

>>75
ミソは労働三権の方だろ。
78文責・名無しさん:2005/09/18(日) 12:49:47 ID:RUXrxZxW
「9条以外の改憲」の部分が自民も民主も狂ってるので、
そんなのとセットなら改憲自体しなくても良いです。

どうせ「改革」「押し付け憲法からの脱却」って妄言で、
全部通るんでしょうがね。
79文責・名無しさん:2005/09/18(日) 13:18:14 ID:+lf4SU0z
>>78
そんな紋切り型じゃなくて、詳しく話を聞きたいな。自民も民主も狂っているとすると、
正常な憲法案を考えているのはどこだ?
80文責・名無しさん:2005/09/18(日) 13:20:24 ID:+Prkekb7
>>79
一番正常なのは現憲法そのものというオチじゃまいか?
81文責・名無しさん:2005/09/18(日) 13:20:53 ID:IujY7vts
>>77
三権を認めない方が珍しいんだけどね。
郵便局員が選挙運動して(もちろん、勤務時間外に)国家公務員法違反で逮捕され
有罪になった事件(猿払事件)があったが、これなんぞ公務員であることを利用した最たる例。
82文責・名無しさん:2005/09/18(日) 13:50:32 ID:OeKrzULx
松下政経塾って時点でろくなもんじゃないでしょ。
83文責・名無しさん:2005/09/18(日) 13:50:53 ID:+lf4SU0z
>>80
いまどき自民も民主も狂っているというからには、外国の案が正しいとかいいだしかねんな。
84文責・名無しさん:2005/09/18(日) 13:54:24 ID:QAK30nBi
憲法9条改正が国民のどこら辺の層に受けるのか分からねえ。
おおっぴらに宣言せずドサクサまぎれにやることだろ。
85文責・名無しさん:2005/09/18(日) 14:08:40 ID:FYhgd6gm
>>84
中共、朝鮮をきな臭く感じている国民全員
86文責・名無しさん:2005/09/18(日) 14:26:00 ID:xuycN2s7
出た出た、自分を多数派だと思い込まないと精神保てない人
87文責・名無しさん:2005/09/18(日) 14:26:09 ID:pi9WR6k/
>>52
>高齢者の介護や世話は大切だが、その前にまず「良き考古学者」でありたいものだ。
経済的に余裕があれば「良き作家」「良き考古学者」にもなれるのだろうが、現在の
日本においてそのようなことは起こりにくいのが現実である。
そして、社会保障費を削ろうとする動きのある現在の日本ではますます「良き考古学者」
という風潮をつくりにくくなっているのが現状である。
今日のKKK抄そのような事態をスルーしているような気がする。

>>69
>いつまでも、過去の目標に固執していると、失敗しそうですよ。
つ【戦艦大和】

そんな五〇川さんがこの前の選挙で自民党に入れたなんて驚きだが(w。

ところで、憲法9条「改正」賛成論者の方々はその結果として、あなた自身や家族、親戚、
友人などの命を戦争で失うことを想定しているのだろうか?
そんなことをして喜ぶのは、政治屋や武器商人、葬儀屋、靖国神社ぐらいだと思うが…。

>>85
中国や朝鮮から見れば、日本における『憲法9条改正』は「きな臭く」感じているのかもしれないね。
そして、際限のない軍拡競争はその国の経済、財政を疲弊させる。軍人や武器商人の思う壺じゃん(w。
88文責・名無しさん:2005/09/18(日) 14:34:27 ID:jR4IEkcJ
朝鮮はきな臭いどころか日本を火の海にするとはっきり言明しただろ
中国なんて原潜やら領土侵犯たらやりたい放題だ
ノーテンキなサヨの戯言はもう通用しない
89文責・名無しさん:2005/09/18(日) 14:35:11 ID:boE79dde
【社会】国民はそんなにバカではない-衆院選結果は,報道に対する信用の無さの証明では
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127016091/
90文責・名無しさん:2005/09/18(日) 14:51:58 ID:Ytsq7zWU
>>88
何で今の状態でアメリカは守ってくれないんだ?
そのために基地や制空権や思いやり予算やってんじゃないの?
9条云々の前に用心棒たるアメリカに文句を言うのが先決じゃないの?

なんで中国の日本海ガス田開発に、アメリカ資本が入ってるのを文句つけないの?

ノーテンキなサヨの戯言通りなら現状維持だが、
ノータリンのウヨの戯言通りなら売国政策だね。
91文責・名無しさん:2005/09/18(日) 14:59:12 ID:SomIL37A
>>90
>何で今の状態でアメリカは守ってくれないんだ?

安保内容よく読めバカ

>なんで中国の日本海ガス田開発に、アメリカ資本が入ってるのを文句つけないの?

とっくに撤退してるだろマヌケw
92文責・名無しさん:2005/09/18(日) 15:14:46 ID:+lf4SU0z
>>90
>何で今の状態でアメリカは守ってくれないんだ?

今のところ実際の戦闘状態になってないし、実際ならないだろうが、政治的には
アメリカは十二分に日本を守ってるだろ。日本より反米の韓国も日本より多くの
兵隊を派兵している。同盟関係とはそんなもので、より少なく安全な場所に派兵して、
高い評価を得ているのは、小泉がノムヒョンより外交が上手いということだろう。
93文責・名無しさん:2005/09/18(日) 15:27:55 ID:AJUhYyOC
ネトウヨにはまず、「サクラ大戦」等がフィクションだと言う事を理解させるのが肝要だ。かなり困難だが。
94文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:05:12 ID:3afTPBX1
にちべいあんぽじょうやくのはつどうようけんってしってる
95五十川卓司:2005/09/18(日) 16:09:13 ID:kW2M1oAP
亜米利加合州域内の軍事法人が、日本政府に武器兵器を売却する
ための援助交際として、ああいう暴言をするのが、朝鮮半島北部
の軍事政権の実情です。>>88
96文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:13:14 ID:7Lckh/Bj
安保も何も我が国で自主独立が不可能ということは先の大戦で思いしったはずだが。

一人でも味方を増やすのがいい外交、敵ばかり増やすのが悪い外交。
97文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:14:29 ID:rA/Q6CKr
>>95
シナも半島も実際に日本に向けたミサイルが配置されてる時点で
そんな陰謀論は何の説得力も持ちません
98五十川卓司:2005/09/18(日) 16:17:34 ID:kW2M1oAP
各政府に所属する軍事関係者が、彼等の利権のために弾道弾頭の
発射基地を土建設置しているだけで、発射をしたことは、米蘇で
さえありませんね。>>97

それから、陰謀論よりも戦争論の方が現実性に乏しいのでは?
99文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:20:09 ID:jI1t+1Ej
>>91
撤退してないだろ
100文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:21:38 ID:SlztfeI1
発射するときはチャンコロとチョンが死亡するときだからね
両国とも国内事情がボロボロだからそのうち発射するだろうな
その前に日本独自に核弾頭を打ち込む準備をする必要はあると思うよ
101文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:25:00 ID:h9z0Yud7
米ソに比べて民度が低いから参考になりません
朝鮮人参どもは滅ぼすべきだよ
102文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:27:00 ID:jkPjAY+2
>>99
撤退したよ
サヨってなんでこうも無知を撒き散らすの?
103文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:27:59 ID:fwCaMPCs
まあひとつ言えるのは、日本と北が戦争になれば中韓は北の味方だな。日本と韓国なら中と北、日本と中から半島は中に味方。要は日本対中韓北だ。
104文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:31:24 ID:+lf4SU0z
>>103
韓国はバランサーだから、その時々で自分の有利なほうにつくつもりだ。
アホだな。
105文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:32:33 ID:Tbg/TjTt
北と韓はチリクズ同然だからあまり意味ないけどなw
106文責・名無しさん:2005/09/18(日) 16:57:08 ID:h9oF6nyi
今朝のテレ朝の桜井さんの言葉が気になっている。
いわく、春暁近海に軍艦が来てるならこっちも海保や海自を出さないと
誤ったメッセージを送ることになると。

まず帝石が調査船なり台船なりを出さないのがいかんのじゃないか。
向こうの艦船なんかシカトしていいのに。
10787:2005/09/18(日) 17:03:54 ID:bwMOShac
>>88
>朝鮮はきな臭いどころか日本を火の海にするとはっきり言明しただろ。
安倍晋三や福田康夫は「核兵器信者」でそのことを明言もしたことがありますが、
「日本が作ろうとするの核はよい核で、北朝鮮の核は悪い核」とでも言いたいのだろうか?

>>100
安倍晋三や福田康夫と同じ発想をするのですね。
日本も国内事情がボロボロで、そのうち核弾頭をどこかに発射するとか(w。
どちらにしても、(私も含めて)中国や北朝鮮を嘲笑うことができなくなりそうですな。
108文責・名無しさん:2005/09/18(日) 17:26:52 ID:iSFfbPJw
>>87
相手にするなよ。どう見てもまともな品性と知性を持った人間の書き込みじゃないだろう?
いいとこ釣りか、自分の言葉に酔ってる真性厨房かドキュン工房ですぜ。

彼らに共通しているのは、相手はこちらをどう見るだろうかという想像力の欠如ですよ。
109文責・名無しさん:2005/09/18(日) 17:33:54 ID:4ceeDtRk
はい脳内勝利宣言きました
110文責・名無しさん:2005/09/18(日) 18:15:54 ID:QbOoVqWl
>>107
安倍も福田も悪い政治家と認識しているのが興味深いな。一般的には福田はハト派と
認識されているはずだが。自民党が嫌いらしいのはわかるんだが、では、どこの政党
がいいと思ってるんだ? 民主党でもなさそうだし。

ここのスレにアンチ自民が多いのは知っているが、民主党の新代表前原も憲法
改正には積極的なようだ。そのへんの評価はどうなってるんだ? 党の重要な
役職も民主党内では保守派と目されているやつが多いそうだぞ。
111文責・名無しさん:2005/09/18(日) 18:27:07 ID:0iJk28fn
前原って安保では安倍よりタカ?
ニュース見て激しく不安なんだが
112文責・名無しさん:2005/09/18(日) 18:32:21 ID:LJov9guU
>>111
きわめて現実派なので、ある意味安倍よりタチが悪いかも
しかも、執行部人事でへたしたら小泉よりも米へシフトしてる
113文責・名無しさん:2005/09/18(日) 18:48:48 ID:JDS7DG/c
バカサヨにとってタチが悪いのなら大歓迎じゃんw
114文責・名無しさん:2005/09/18(日) 18:52:12 ID:+h0QXGXn
良心的市民よ、団結せよ!
とりあえず特定アジアからの大量移民受け入れと
外国人参政権成立が急務です。
このままじゃ、もうだめぽ。
日本が心優しいアジアではなくなってしまうw
ぐんくつの音が聞こえる、チョウヘーセーが復活する、
戦争の出来る国になってしまう・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
115文責・名無しさん:2005/09/18(日) 19:13:31 ID:V2f055c+
>>110
経済と税制の専門家を執行部に入れてないのが気になる>民主新執行部
>>111
苦学生で京大卒の前原と金持ちで日東駒専レベル大卒の安倍だと雲泥の差がある気がする。
116文責・名無しさん:2005/09/18(日) 19:19:19 ID:L0aD/0/F
>>115
>苦学生で京大卒の前原と金持ちで日東駒専レベル大卒の安倍だと雲泥の差がある気がする。

結局、差別主義者なんだよな。今時のサヨクは。
弱者の味方のふりをする差別主義者の偽善はバレバレですよ。
いい加減にしないと、ほんとにやばいですよ。
117文責・名無しさん:2005/09/18(日) 19:29:50 ID:N8r1Wlny
しかし米はCIAで良く人物分析してるなあ、岡田はケリーにさえ門前払いなのに
前原だけには政権政党以外で初めてペンタゴンに招待だもんな、昨日のニュースで集団的自衛権は
日本の主体的判断で、とか言ってたけどその判断の材料が衛星画像とかインテリジェンスとか全部米からの提供w
日本版モサドでも作るか
118文責・名無しさん:2005/09/18(日) 19:36:56 ID:eN3IFxQN
日曜だからか、随分と湧いてきますなw
119文責・名無しさん:2005/09/18(日) 19:42:16 ID:F9SGQI4Q
>>102
撤退を決定した(正確には、本格参加を見合わせた)会社もあるってだけでしょ。そんなに言うならソース出したら?
120文責・名無しさん:2005/09/18(日) 19:43:00 ID:AZ/ygJQE
>>102
定番だが、ソースくれ。そしたら信じる。

>>116
努力の結果の学歴は差別じゃねーよ。
社会常識も知らないバカヒキウヨ厨房は人の迷惑にならないようにオナニーでもしてろ。
121文責・名無しさん:2005/09/18(日) 19:46:39 ID:JDS7DG/c
学歴が努力の結果?w
ただの記憶バカだろ

努力の結果ってのは
ボロ勝ち自民の次期首相安倍とボロ負け民主のケツ拭き前原
この差そのものだ
122文責・名無しさん:2005/09/18(日) 20:07:00 ID:DBxGRJNn
岸信介の孫で安倍晋太郎の息子の割にはしょぼいな。
123文責・名無しさん:2005/09/18(日) 20:10:42 ID:tkEyo93x
>>119,120さん

シェルとユノカルって会社が撤退したみたい。
今どうなってんのかしらないけど。

ttp://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.nettestread.cgiasia1097209038502-504.html
> シェルがガス田開発から退いた理由
> 正論 杏林大学教授・平松茂雄 産経新聞 2004年10月23日 
124文責・名無しさん:2005/09/18(日) 20:50:49 ID:siTQcy7E
>>121 レッテルはり乙。
125文責・名無しさん:2005/09/18(日) 20:55:28 ID:fYogkE/Y
前原だったら安倍より核武装近くなりそうだからいいや
126文責・名無しさん:2005/09/18(日) 21:05:35 ID:V2f055c+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127030292/l100
産経の中の人曰く「国民はバカじゃない」そうです。
というかワイドショーの影響の大きさが原因じゃないのか?
127文責・名無しさん:2005/09/18(日) 21:08:20 ID:cgeNxQ4w
俺が前原だったら自衛隊を解体、災害専任にさせ非常勤にする
そのかわり米からロス級原潜を四隻買って日本が持つ世界最高の潜水艦ステルス化技術
使って改良、もちろん核ミサイル装備、相互確証破壊に特化した防衛政策にする
人件費が最大の防衛費シェアを占めるから、かなり金は浮く
防衛閲覧会という不快なものも見なくて済むし、日米同盟も無用になる
128文責・名無しさん:2005/09/18(日) 21:22:10 ID:FmaFAXUA
>>123
だからさ、リンク先よく見ろよ。

>契約は一年後に事業の評価や分析を行った上で最終判断することになっていた。
元々どちらも試験参加で、正式契約前なんだってば。
129文責・名無しさん:2005/09/18(日) 22:53:40 ID:hUWtXvQb
>>127
天才降臨!!!
実現できるといいねw
130文責・名無しさん:2005/09/18(日) 23:18:52 ID:l0UrbXCb
ロス級が2世代落ちぐらいになったら可能かもね。
131文責・名無しさん:2005/09/18(日) 23:54:13 ID:Lhf/nEwm
>>102のウヨは無知を撒き散らしたあげく撤退したよ
132文責・名無しさん:2005/09/19(月) 00:12:59 ID:aML/xCS8
前原が憲法、特に9条改正論者なのはわかるとして、
一足飛びに核武装の夢を大ハシャギで叫びまくる奴はなんなんだろ。
常任理事国の件と一緒で中朝は元よりまずアメ様が認める訳があるまいに…
133文責・名無しさん:2005/09/19(月) 00:15:27 ID:7oxkg4fu
>>132
>一足飛びに核武装の夢を大ハシャギで叫びまくる奴はなんなんだろ。

そんな奴いるのか?
もしいるとしたら、ぐんくつチョーヘーセーの狼少年だろ。
134文責・名無しさん:2005/09/19(月) 00:42:39 ID:Zt2CyrRR
>>126
ワイドショー漬けの香具師の多くが小泉自民党に投票したそうですが。。
ある意味国民はヴァカと突っ込まれてもおかしくは無い。
135132:2005/09/19(月) 00:48:12 ID:aML/xCS8
>>133
>>58とか>>100とか>>125とか。
136文責・名無しさん:2005/09/19(月) 00:55:46 ID:5U4KJRXt
国民がヴァカという言は選挙後のサヨの決まり文句になっていて、
彼らは本気で心からそう思っている、もとい思ったのだろうけど、
そうした対国民観は選挙前から分かり切っているはずで、
ならば当然、ヴァカな国民向けの選挙戦略が取れたはずで、
成功させることができたはずで、そんなこと一つできなかった政党とマスメディアとは、
もはや、ヴァカな国民よりもヴァカだったと、自ら証明してしまう議論にしか
なりえないのではないか。

というか、民主党はまさしく、ヴァカな国民向けの選挙戦略を取っていたわけで、
すなわち、労組族がいるから郵政に関われない「でも国民には隠し通せるだろう」
中国様がいるから外交に触れられない「でも国民もちょっとは中国様を恐がってるだろう」
うちの代表は八方塞がりでたいへんだよな「でも国民はマジメと言ってくれるだろう」
どうも情勢が厳しそうだ「でも国民はCMで脅せばコロッと騙されるだろう」
などなど。

結果は見ての通りなわけで。
137文責・名無しさん:2005/09/19(月) 01:04:53 ID:yAo508Am
>国民がヴァカという言は選挙後のサヨの決まり文句になっていて
なるほど、森・武部・三宅・佐々・・・こいつらはサヨだったのかw
138文責・名無しさん:2005/09/19(月) 01:54:24 ID:jHOQBLlr
真っ先に泥船を降りましたね。こういうことばっかりやってきた人なんだろうなぁ。>>137
139文責・名無しさん:2005/09/19(月) 03:39:25 ID:svaXUwBH
前々から皆様に教えてもらっていたが3Kて、同じソースからでも違う見出し
が登場するんですね。
「野党連合がリード ドイツ史上初の女性首相誕生か」
ttp://www.sankei.co.jp/news/050918/kok062.htm
で、BBCは"Hung parliament looms in Germany"
(国会は宙ぶらり状態、とでも訳するのかな、混迷状態
のほうが適切か)、ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4258376.stm
記事の内容を見る限り同じ出口調査に基づいた記事。勿論結果の解釈は
自由だが、BBCを見る限り、そして日本でも初めの前評判を見る限り、
メルケル氏の楽勝だったはずなのだから、
( Christian Democrats in the lead with 36% of the vote )
「- much worse than expected.」というのが寧ろ客観的な
報道というものでしょう。なおメルケル氏は
Ms Merkel(彼女の立場説明中略) said she had a "clear mandate" to govern.
と宣っているので、3Kは忠実にそれに従っただけかも知れない。

140137:2005/09/19(月) 03:58:12 ID:yAo508Am
>>138
意味不明だ。

ついでに、前回・前々回の選挙で国民をヴァカ扱いしたそれらのサヨ
(>>137を参照)は、今回の選挙でヴァカな国民を騙しおおせたってことでFA?
141文責・名無しさん:2005/09/19(月) 04:04:29 ID:IwFY7UmF
論点ずらしに必死なのが1人いるな
142文責・名無しさん:2005/09/19(月) 04:25:23 ID:oKMBwHGw BE:142658055-
◆【産経抄】
 郷里の奈良県出身の童話作家、中川正文氏に「ごろはちだいみょうじん」
という名作絵本がある。これは何回読み返しても、必ず涙ぐんでしまう。胸
にしみるのは、筋書きが切ないだけだからではなく、全編に美しい奈良弁が
あふれているからだ。
 ▼「えらいてんごしいのたぬき」を主人公にした物語。えらいてんごしい
とは、とてもいたずら者、という意味だ。実家はさほど方言のきつい地域で
はないが、「てんごせんと」「ごんたいわんと」といった柔らかな土地言葉
は、生活の中にあふれていた。
 ▼テレビっ子だった筆者は標準語の方になれていると思いこんでいたが、
同郷の人との会話にふっと方言が口に上りびっくりすることがある。そうい
う瞬間、自分の中に住み着いている土地の言葉というものがあるのだな、と
心が温かくなる。
 ▼それに引き換え昨今、首都圏の女子高生などに広がる方言ブームには、
首をかしげたくなる。昨日の朝刊にも報じられていたが、「なまら(とても)
・せからしか(わずらわしい)」と北海道と九州の方言をごちゃまぜにした
言葉遣いには、使い手の方言への愛着も、言葉としての美しさも感じられな
い。
 ▼一昨日の朝刊で、十代の若者言葉として紹介されていた「よめがパチこ
くから鬼デン」などという造語と、なんら差はない。いまの方言活用も大人
たちが「方言・地方の復権」ともてはやしているうち、「飽きたから」と捨
てられる運命にあるのではないか。
 ▼言葉は生きもので、時代に合わせて変化する。なにも昔の言葉遣いばか
りが美しいと言いたいのではない。自分の気持ちや生き方を表現する大切な
言葉を、ちぎってもてあそぶ有り様に、若者の精神の迷走を見る思いがして
ならないのだ。
143T:2005/09/19(月) 07:50:51 ID:RaXQPVut
辞書に載っていないから「イッテイッテ」は日本語だという新聞があったべや
里谷たえはへっ厨だべさ

おいらが厨房の頃漫才ごっこをするときは
意味もなく関西弁もどきを使っていた・・
144文責・名無しさん:2005/09/19(月) 07:56:04 ID:BIgmsifX
自分の中に住み着いている土地の言葉 = イッテイッテ
145文責・名無しさん:2005/09/19(月) 08:07:30 ID:FL8nuJLH
「おりゃりょうか」や「ぬよゆよ年」の産経に、日本語を云々する資格はない。
146文責・名無しさん:2005/09/19(月) 09:50:20 ID:2ubA+OZd
火事か何かで亡くなった3000代さんも居たな
147文責・名無しさん:2005/09/19(月) 13:06:57 ID:Zt2CyrRR
紙面では20年ぶりに政権交代したブレア政権の20年を40年に書き間違えてたことについて。
148文責・名無しさん:2005/09/19(月) 13:13:48 ID:yxylMoDJ
さすがフジ3Pグループ
149文責・名無しさん:2005/09/19(月) 13:45:19 ID:mQkCbMPO
変な言葉を作ってはやらせるのがけしからんというなら
女子高生よりも、大手テレビ局に向かって文句を言うべきだろうに。
150文責・名無しさん:2005/09/19(月) 16:16:50 ID:QJS2Fbo7
>ところで、憲法9条「改正」賛成論者の方々はその結果として、あなた自身や家族、親戚、
>友人などの命を戦争で失うことを想定しているのだろうか?

改正しないことでもっと失われる可能性も
あるわけでね。
151文責・名無しさん:2005/09/19(月) 17:54:41 ID:5v/cf/C6
>>150
可能性ねw
確かに、0%とは言えんな。限りなく0に近いが。
152文責・名無しさん:2005/09/19(月) 17:59:33 ID:CCfqJGSD
>>150
危機屋乙!
153文責・名無しさん:2005/09/19(月) 18:01:33 ID:nGD6EIci
小泉の残り任期1〜2年以内に日朝国交成立する確率80%
154文責・名無しさん:2005/09/19(月) 18:07:46 ID:Bsyeozoe
なまら〜 は どうでしょう の 大泉洋が使っているからじゃないのか?
155文責・名無しさん:2005/09/19(月) 18:26:28 ID:l3sPij3x
はいはいわろすわろす
156文責・名無しさん:2005/09/19(月) 18:38:23 ID:GtL6P6r3
>>150
その引用文はどこからのものだ?

>>151
民主党も憲法改正に舵をきっているように見えるが。
157文責・名無しさん:2005/09/19(月) 18:48:50 ID:gpmRwk2z
かつて(5スレぐらい前か?)ネットウヨについての長大なカキコ&スレ住人との
議論、更に心理学者とのやりとりをここにのっけた事がある者です。

その後も心理学者とのやりとり及び自分の考察を続けましたがやはり
ネットウヨは主としてニートやヒキコモリやフリータ等の社会的に恵まれない
人間達との結論が出ましたです。

で、、、>>58>>100>>123>>125>>140>>150とかを見てると自分のネットウヨの仮説
の考えは(ネットウヨ≒社会的弱者)正しかったと思うです。

そして、、考察した上での結論は、匿名掲示板においてはネットウヨのカキコが
およそ多数を占める傾向がある(特にスレを読まない傾向が強い板において)、という
結論が得られましたです。

そして、ネットウヨに対して議論(をしようとする事)は無効という情けない結果も得られました。
何故かというと、ネットウヨの無内容なカキコは対象喪失によるものだからです。
(一言でいうとネットにカキコする事での情報やレスポンスを得る事が目的でない)

なので、他スレ(ν速やVIPや東アジア等)からのネットウヨについては相手をされない
事をお勧めしますです。
158五十川卓司:2005/09/19(月) 18:54:11 ID:YZRtmop5
そもそも、旧大日本帝国が戦争を惹起する傾向を加速したのは、
戦時国債を乱発すれば、官閥財閥の連中が結託して、政府資産を
資金洗浄で略奪した結末としての、膨大で巨額な政府借金や企業
借金を、戦時での混乱で相殺できると妄想したためでしょう。

その結末は、日本域内を廃墟にしたということです。廃墟にして
借用証書も債券証書も湮滅してしまえば、そのような犯罪行為を
摘発されないという「国体護持」さえしてもらえれば、官閥財閥
は存続できるという「発想」であったと思われます。

財閥解体と公職追放とだけで免除された教唆犯の官閥財閥の連中
と比較をして、実行犯である軍閥の連中が戦犯処刑されたことは、
「片手落置」であるという批判や批難があり、靖国神社の復権を
共謀していたのが、昨今の情勢でありました。

ということで、「憲法改正」を、その復古の象徴とする行為には
二重の欺瞞が有ると言えるでしょう。「政府の借金を、自衛支出
での財閥への資金供給で繰延できる」という嘘偽での欺瞞と、「
自衛支出は、現在の状況において、亜米利加合州域内の軍事法人
への支出であるのに、それを富国強兵や殖産興業の手段である」
という嘘偽での欺瞞です。

結局は、当時の顛末を掌握されている官閥や財閥や軍閥の関係者
の子孫が、亜米利加合州域内の軍事法人から恫喝や恐喝をされて
いて、自衛支出の拡大を要求されているところを、「憲法改正」
での「日本復活」などとの嘘偽や欺瞞を、謀略(情報操作)して
いるに過ぎないということです。
159文責・名無しさん:2005/09/19(月) 18:59:13 ID:sdP2LhAg
産経抄ってアイロニー風吹かしてる割には憂いてばっかだよなw
160五十川卓司:2005/09/19(月) 19:29:05 ID:UZ0ylb52
>>158
私の頭の中も廃墟です。別に大日本帝國でも官閥や財閥や軍閥の
せいでもないということです。
161五十川卓司:2005/09/19(月) 19:34:10 ID:YZRtmop5
私の記述ではありません。>>160

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
162文責・名無しさん:2005/09/19(月) 19:49:58 ID:KRhMH3DH
>>142

> 自分の気持ちや生き方を表現する大切な
> 言葉を、ちぎってもてあそぶ有り様に、若者の精神の迷走を見る思いがして
> ならないのだ。

自分の置かれている環境、立場や、生き方や気持ちといったものから生まれているよ。
そもそも、十代ぐらいのやつらが独特の言葉を使うのって、今に始まったことじゃない。

「方言」云々という「現象」しか見ていないで「見えてくる」「若者の精神の迷走」って、いったいどんなのだろうね。
163文責・名無しさん:2005/09/19(月) 19:51:56 ID:MJX4yMUv
>>142
>いまの方言活用も大人たちが「方言・地方の復権」ともてはやしているうち、
>「飽きたから」と捨てられる運命にあるのではないか。
そのような現象を記事にしているどこかの新聞社も問題があるような気がする。



“方言ブーム”とです。響き新鮮、想像する楽しみ
「でらかわいい」「なまらせからしか」
http://www.sankei.co.jp/news/050918/morning/18iti003.htm
>「方言」が今、脚光を浴びている。都会の女子高生たちが各地の方言を会話に
>織り交ぜたり、混じり気のない方言を用いた歌が人気を集めたり。標準語に
>慣れた人々に、地方独特の言葉の響きがむしろ新鮮に感じられるようだ。
>(安田●弘、上塚●由)
…以下略。
164文責・名無しさん:2005/09/19(月) 20:07:11 ID:xevku+gW
今日もまた馬鹿アカヒ社員が必死だなw
165文責・名無しさん:2005/09/19(月) 20:20:35 ID:mQkCbMPO
実は朝日社員ではなく、フ○テレビ社員が必死なのです。

せっかく「スウィングガールズ」の山形弁や
「がんばっていきまっしょい」の伊予弁のかわいらしさで
女子高生の間に「方言ブーム」を起して得意なのに
それを頭ごなしに否定されたのでは、ホリエモンといっしょに
リストラしてやろうかという気持ちにもなるというものです。
166文責・名無しさん:2005/09/19(月) 20:57:32 ID:LegWD5md
>>157
なんかすごい人がいるね、ここ。
167文責・名無しさん:2005/09/19(月) 21:38:18 ID:gpmRwk2z
((結論))
・ネットウヨは対象喪失によって生み出された存在である。
・コミュニケーションのやりとりは全く目的でない
・精神分析的にはヒキコモリ、不登校、ニート、フリータ等が多くを占めている
と見られる。
(これだけではなんなので本職の心理学者(というより精神医学者)に漏れがネット右
翼について尋ねてみたものを付記するです(前にもカキコした事ありますが(汗)))

漏れ「先生って2chみますか?」

学者「ああ、結構みますよ」

漏れ「最近というかここ2〜3年くらいいわゆるネット右翼が2chに多いですよ
ね。特にニュース速報+とか東アジアニュース板とか」

学者「確かに多いですね。特にここ2年ぐらいひどいですね」

漏れ「2chには引きこもりが多いとか言われてますが、本当に引きこもりって
2chにいるというか2chに精力的に投稿したりするんですか?」

学者「ああ、明らかにいますよ。2chには引きこもりが。有名なコテハンとかで、
ああこれは 引きこもりだなという人がいます。まあ複数の人の投稿がより合わさって出来た合
成人格の可能性もないとは言えませんが」

漏れ「だとしたら、2chのネット右翼ってかなりの割合が引きこもりとかの恵まれ
ない境遇の方々と推論出来るんですが。だとしたら恵まれない人々ってなんで右翼に走る
んでしょ?今の小泉とか安部とか弱いものイジメしかしてないのに。むしろリベラル派の
政策の方が引きこもりとかにとっては有用な政策が多いはずなのに」

学者「いや、それは社会統計的にはそのような境遇、非ホワイトカラーとか引きこもりと
かの人が右傾化する事は明らかなんですが、恵まれない境遇が何故右傾化を引き起こすか
というその心理的メカニズム自体はまだ解明されてないです」(続く)
168文責・名無しさん:2005/09/19(月) 21:41:30 ID:GtL6P6r3
そういえば読んだことあるな。それこそ何が目的で書いているかわからんが。
169五十川卓司:2005/09/19(月) 21:55:05 ID:U/wJkpWE
今日(2005年9月19日)にTV朝日で放映されていたTV
Tackleにおいて、安倍晋三氏の家庭教師が、平沢勝栄氏で
あったことが、無闇矢鱈と宣伝されていたが、そう言えば、朝鮮
半島北部の軍事政権の人脈分析で、誰が誰の家庭教師であったか
というようなことが誇張されていた。

旧長州藩邸に設立されているTV朝日では、社会主義や共産主義
での統制を、個人情報保護などで再発させ、人脈を独占しようと
でもしているかのようであった。

TV朝日関係者には、猛省が必要であろう。
170五十川卓司:2005/09/19(月) 21:58:46 ID:U/wJkpWE
その後の報道STATIONでは、朝鮮半島北部の軍事政権の「
術中」に、亜米利加合州政府が嵌罠陥穽されたかのような表現が
あったが、亜米利加合州政府内部で、外交関係者が軍事関係者に
勝利したという見方が通常であろう。

何故、TV朝日の関係者が、そういう見方をしてしまうのか、に
ついては、知らず知らずに、TV朝日の関係者が、亜米利加合州
域内の軍事法人の立場に迎合させられてきたからであるように思
われる。
171文責・名無しさん:2005/09/19(月) 22:00:10 ID:gpmRwk2z
157です。167の続きでし、ハイ。
(続き)
漏れ「はあ、なるほど。恵まれない境遇→右傾化、という相関関係は分かっていても
その"→"の心理的プロセス部分についてはまだ不明、と。で先ほどの質問なんです
が、2chが数年前はリベラル派が結構いたのに何故ここ数年で急速に右傾化したん
でしょう?漏れの推論ではあれだけアクセス数が多いと自浄能力が働きネット右翼の
様な「ザイニチチャンコロ工作員は国に帰れ!」なんていう流言蜚語が如何に根拠
薄弱なものかが誰かが明らかにする事によりそのような変なネット右翼とかは自動
的に排除されるものと最初は考えていましたが、現実の2chを見るとどうも違う
ようです。なんであんなにニュース速報+とかにはネット右翼
ばっかりになっちゃったんでしょうね?」

学者「いやそれは単純に言うと類は友を呼ぶんですよ。サル学でいう所の今西進化論
の方がネットについては正しかったという事です。君の言うのは信頼のある情報源を伴う
正しい意見が力を持ちそれがメジャーとなる、つまり自然淘汰という事なんですが、
2chの場合は今西進化論でいう所の「棲み分け理論」が正しかったという事です。それに
よっていわゆるネット右翼が右翼が右翼を引き付ける事を経て2chに集積したんです」

漏れ「つまり我々もサルの一種だから熱帯雨林のサルがマンドリルやらヒヒとかが
お互い種を超えて共生する様にネットにおいてもサルの法則に従ってるという事で
すか」

学者「単純に言うとそういう事です」

漏れ「他の要因として不況もからんでませんかね」

学者「ああ、それは絡んでる可能性はあるね」
(以上のような感じですた。いくらか脳内補完してる所があると思われるのでそこはスマソ)


ネットウヨについての考察を次にカキコするです。
172文責・名無しさん:2005/09/19(月) 22:08:58 ID:eVttbFqE
昨日の3Kの記者が、喜んで若者の方言を取り上げていたのには
違和感を感じたが、その同じ新聞社の人間が若者に説教垂れて
いるのには、何倍も違和感を感じる。

マッチポンプ、ウチゲバで、まずは、自分自身の問題だろうが…
173文責・名無しさん:2005/09/19(月) 22:13:11 ID:dYG71M78
昔の左翼は、個々の政策の是非はともかく、弱者の受け皿だった。
今時のサヨクは、自称高学歴で他者を見下すだけのウンコヤローしかいないのかね。
ますます衰退するな。
174文責・名無しさん:2005/09/19(月) 22:24:50 ID:xevku+gW
サヨクってなぜこうもバカばかりなのか・・・・
175文責・名無しさん:2005/09/19(月) 22:39:24 ID:gpmRwk2z
ネットウヨクが2chに多い理由

考察1/5
・ネットについては今西進化論の方が正しかった。つまり今西進化論の棲み分け理論
の様に2chにウヨクが集積した(自然淘汰や自浄能力はネット(特に匿名掲示板)で
は働きにくい)。かつてのfj.news.usageがfromで個人特定が容易なのにもかかわらず厨が厨を呼び
厨の集積になったみたいなものであろうか?

・2chの場合お互い名無しさんなので自分の意見を発表する場として意識して投稿
する人よりも単に書き捨てしているだけの人が多数を占める結果、合理的意見が力を
持つ方向にベクトルが働きにくい(つまりインターネットというのは第三者に広く見
られる場なので基本的には自分の思想・知識を意見したり発表したりする場である。だ
から合理性を持った意見・知識に重点を置くべきなんだがそういう意識で使っている人
間はどうも少数派の様である(特に匿名掲示板では匿名であるが故に合理的意見の書き
込みの人間は少数派になりやすい。実際テキトーな言説での言いっぱなしの書き込みも頻
繁に見られる))。

・テキトーなカキコや非合理的カキコをしやすい人間というのはその書き込み地点
での人格を鑑みるにその書き込みをした時点ではリアルでは恵まれていない境遇
の人間(不登校、ヒキコモリ、ニート、フリーター等々)が多い
と考えられる。恵まれていない境遇の人間は(社会統計的に)概ね保守的思想に走る。

保守的思想+非合理的考え→ネットウヨク的な書き込み、となると考えられる。それが
ネットウヨクの源ではないかと思われる(リアルで恵まれているが単なる煽りで騙っ
て他者を釣って遊んでいる場合はこの限りではない)。

・企業の多くが現在では2ちゃんねるにはアクセスブロックをかけている。それで
なおさらニートやヒキコモリの社会的弱者の2ちゃんねる内濃度が上昇し、ネット
ウヨクの集積度が増す結果となった。
176文責・名無しさん:2005/09/19(月) 22:53:22 ID:VuzgNpN7
いや、単に拉致、領海侵犯、アジアカップ、反日デモと立て続けに出たからで
そんな後付け心理学なんかじゃねーよw
177文責・名無しさん:2005/09/19(月) 23:01:03 ID:+Iy0+Sep
「ネット右翼」と「右翼」は似て非なるもの。
ネット右翼は、「レッテル張り」と「異質な意見の排除」という意味ではむしろ「サヨク」に近い。
もちろん、「サヨク」と「左翼」も似て非なるもの。
「ネット右翼」と「サヨク」が議論してもまったくかみ合わない。
178文責・名無しさん:2005/09/19(月) 23:02:58 ID:gpmRwk2z

考察2/5
1:社会的に不遇な方(≒社会的弱者(ニート、フリータ、DQN職、不登校、
ヒキコモリetc))が右翼的傾向に走りやすい

2:2chは基本的に名無しさん投稿である(煽りもしやすいし、足が付かない)

3:ネットは基本的に自分の考えを投稿あるいは発表する場ではある。合理的見方に
沿って議論投稿すべきだがその様な意識で使っている方はどうも少数派の様である。

4:1と2と3を考えれば名無しさん投稿できる場の方が非合理的投稿が増加しやす
く非合理的見方の投稿をする者は社会的に不遇なものの可能性が高い→必然的に右翼的
投稿が増加すると考えられる。これが2chのネットウヨ増加のメカニズムの一つと思わ
れる。

5:ただし、匿名掲示板だからと言って必ずネットウヨ優勢の掲示板になるとは限らない
と思われる。初期条件によってはリベラル優勢な掲示板になる可能性もない訳ではなさそう。
179文責・名無しさん:2005/09/19(月) 23:04:47 ID:tQ1ovH/Q
>>176
あとは、韓流のノリがしつこくウザかったから反発する余地が十分あったってだけだよな。

初期ゴー宣で揶揄されてた、他人の生まれについて陰口を叩くババーや、
家系図で自分の先祖を自慢するバカみたいな連中に過ぎないし、
今まで目立たなかったそーいう連中が、ネットで群れてるだけだよ。
文系珍走団みたいなもんだな。
直管爆音マフラーがコピペ爆撃に変わっただけの珍妄団。
180文責・名無しさん:2005/09/19(月) 23:17:52 ID:HTnI4zMp
>>177
>ネット右翼は、「レッテル張り」と「異質な意見の排除」という意味ではむしろ「サヨク」に近い。

「レッテル張り」と「異質な意見の排除」って、大正時代からずっと続く古典的な右翼の手法じゃん。
なに言ってんだろね、この人はw
181文責・名無しさん:2005/09/19(月) 23:29:16 ID:gpmRwk2z
考察3/5

(経験的格言)
2ちゃんねるは敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない。

(格言についての考察)
2ch(特にニュース系やVIPの板)に居る(巣食う)人間の多くは昼間に書き込んだりしてる事からも考えても、
大学生・自営業等を除けばヒキコモリ・ニート・不登校・フリーター等の恵まれ
ない人間達であろう。恵まれない人間達は基本的に刹那的になり(過激)保守的傾向に
なる。それらの人間達が類は友を呼び、時間は腐る程あるので、基本的に名無しさん投稿の2ちゃ
んねるに集積した。それでネットウヨク(と呼ばれる現象)が形成された。
これらの人間達は基本的に心理的エネルギー不足なのでアクティブに何かが出来る訳ではない。
ただ、“ある物事を否定する”だけである。何らかの活動をする為には肯定的行動が
必要であるがネガティブ・否定的行動しか出来ないので味方にすると頼りない、となる。

彼等は文句をつける・バッシングするだけで何か新しいものを生み出せる訳ではない。
それで基本的に“祭り”はある人間や団体を応援するものではなく“バッシング”す
るものにならざるを得ない、というかそれしか出来ない。支援という行為はそれなりに
心的エネルギーを消費するものであるがそれだけの心的エネルギーを彼等は持っていない。
自分自身にネガティブイメージを持っている人間のエネルギーのはけ口としてのバッシング
であるから苛烈なものとなる。それゆえ敵に回すと恐ろしいとなる。世の中を否定している
からそれ故陰謀論にも走りやすいのであろうと推論できる。
182五十川卓司:2005/09/19(月) 23:33:25 ID:gxET/734
中内功氏が死去したとのことですが、通話明細などを使用して、
日本域内を経済侵略して、その終焉には、域外から販売不良製品
を輸入して、域外に資金や資本を流出させた責任については不問
とされるのであろうか?

旧通商産業省や旧経済企画庁の行政職員の子孫や係累が、域外で
資産を蓄財している疑惑が浮上してくるであろう。
183文責・名無しさん:2005/09/19(月) 23:45:25 ID:8nVswzuP
>>79
現憲法が他の両党の憲法案よりマシなら、変える必要はないな。
と、いうか>>79の切り返しこそ、紋切り型以上のモンじゃないよw
184文責・名無しさん:2005/09/19(月) 23:56:40 ID:wWalLcSA
自分に当てはまる悪評やレッテルを敵になすりつけて延命をはかってきたのがサヨや左翼。

自分は何も努力せず、自分に運が回ってくるまで社会のリセットと混乱をくり返せとがなりたてる思考の持ち主。

ちなみに昔は角材握って頑張りました!というのを努力とは呼ばない。
185文責・名無しさん:2005/09/20(火) 00:02:21 ID:HTnI4zMp
>自分に当てはまる悪評やレッテルを敵になすりつけて延命をはかってきたのが

たとえば、野党に国会で拉致疑惑の追求をされたときは「確認できる
事実関係はない」と言って逃げ回ってたくせに、今になって社会党の
せいにしている自民党の韓国ロビィみたいなもんだな。
186文責・名無しさん:2005/09/20(火) 00:13:51 ID:i8mhSB/R
だが拉致を認めさせたのも自民党
187文責・名無しさん:2005/09/20(火) 00:18:41 ID:WfDVLSJE
>>186
認めさせたのは田中均だろ
韓国KCIAによる拉致は完全になかったことにされてるし、どうみても最大のガンが自民党だ
188文責・名無しさん:2005/09/20(火) 00:19:34 ID:55jDaTPw
考察4/5
・非合理的見方をする人間は概して保守主義である。それゆえネット匿名投稿は非合理的投稿
をしやすいので右翼的投稿が多くなる。
・ネットウヨクと犯罪加害被害者家族や選挙候補者事務所にイタ電する人間は集合として
はかなり被るのではと考えられる。
・もし匿名であってもデフォルトでコテハンを名乗る様になればもっと合理的投稿は
増える筈。ネットウヨクの一定の抑制力になるであろう。しかし全体の投稿量は減ると
考えられる。
189五十川卓司:2005/09/20(火) 00:22:41 ID:egmLih+6
行政職員の報告を鵜呑にしていた行政優位の体制が、行政職員の
嘘偽報告の多発だけでなく、横領犯罪や背任犯罪の露顕まで発覚
するにおいて、官僚制度の「無謬神話」が崩壊し、立法議員が、
立法議会の権能である政府調査を実施するように成ったところ、
拉致事件の存在が露顕したというのが、昨今の政治過程であると
言えるでしょう。

その延長線上に小泉改革は有り、財務省や金融庁や経済産業省等
の横領や背任までも、國政調査の対象と成りつつあります。

今後は、亜米利加合州政府と同様に、特別検察制度を導入すると
いう方向に進展しそうです。

なぜなら、警察庁も検察庁も行政省庁の一部であり、身内に捜査
をするに躊躇や加減をする危険があるので、立法議会が、捜査員
や検察員を雇用して、國政調査の実質を充実する必要があるから
です。

身内に加減をする傾向は、「うちの子が、そんなことをするはず
がない。」とか、「返せばいいんでしょ。」とか、「そんなこと
は無かった、ことにしろ。」とか、万引児童を庇護して、結局は、
その不良化を増進させてしまうような愚劣な親子関係を類推させ
てしまいます。>>186
190文責・名無しさん:2005/09/20(火) 00:34:19 ID:im6WqjHw
過去の不幸に共に頭を垂れよう、共に解決を目指そうという考え方が
真の改革を生む。

お前の方がより悪かった、だからお前を追放して俺が仕切ってやるという考え方は
逆に追放の憂き目を見る。

これは中共と南鮮現政権にも当てはまる。
191文責・名無しさん:2005/09/20(火) 00:34:59 ID:jcODW5f5
>>189
>立法議員が、立法議会の権能である政府調査を実施するように成ったところ、
>拉致事件の存在が露顕したというのが、昨今の政治過程であると言えるでしょう。

嘘だよ。警察側から与党にはちゃんと報告が上がってた。
てか、そもそも野党が拉致疑惑を追及したのだって、警察の情報を
マスコミが掴んで報道し、それを元に野党が追及したんだぞ。

韓国民主化より前の話だから、もう20年ぐらい前だ。
192文責・名無しさん:2005/09/20(火) 00:45:46 ID:YL9GKhEC
だいたい議員と官僚のどっちがマシかって言ったら、官僚の方がまだマシだろ。
官僚主導が財政破綻の原因のように言われてるけど、官僚主導時代には東京=博多間にしかなかった新幹線が、議員主導になってからどれだけ増えた?
しかも、増えた分は路線単位で見ると全部大赤字だろ。
193文責・名無しさん:2005/09/20(火) 01:00:50 ID:R4+yDCjX
考察5/5

・ネットウヨクのモティベーションは精神分析で言う所の対象喪失によるものと
考えられる。そして多くは対象喪失の上で時間が有り余っている所からすると
ヒキコモリ、ニート、不登校、フリーター等の恵まれない人間達と思われる。

・そのネットウヨクの書き込みに対して何か合理的理由を持ってして反論を書き込ん
だりした所で(考えを改めてもらったりする事を期待する事は)無駄である。何故なら書
き込みに対するレスポンスを通じてやりとりする事が目的の書き込みではなく対象喪失
による書き込みだからである。



・(通常の陰部摩擦の)オナニー自体はある意味無目的であるようにネットウヨクの投稿も
無目的である。書き込み
に対するレスポンスは読んでいないと考えてほぼ差し支えない(特に書き込みの多いVIPやニュース系)。
また否定的投稿は自動的
にシャットアウト出来る機能を脳内に搭載しているので右翼とはレスポンスを通じて議論
出来てもネットウヨクは書き込む事の行為そのものが目的なので相手する事は無駄である。
いわば唯一神又吉イエスに考えを改めてもらおうとするようなものである(又吉も立候補自体
が目的であるように、同様にネットウヨクも書き込み自体が目的となる)

・書き込みする事で対象喪失感を埋め合わせする事が目的なのであるので書き込む事
自体が目的である(これは2ちゃんねるは便所の落書きという格言とも符号する)。

・この場合の対象喪失の結果とは、ある所の自分の誇りや名誉や生き甲斐等を失う結果としての
喪失感による代償行為となる。例としては配偶者の死亡、失職、学籍喪失、等になる。
その喪失の結果の代償行為として2ちゃんねるに書き込みする事になった者がネットウヨクに対応する。
194文責・名無しさん:2005/09/20(火) 01:15:52 ID:im6WqjHw
人は地震や台風が相手でも、観測と研究を重ねてなんとか文明社会との
折り合いをつけようと努力する。

相手を交渉不可能な不変の悪であると断じる議論は、宗教であって科学ではない。
195文責・名無しさん:2005/09/20(火) 01:45:00 ID:YL9GKhEC
選挙のときの武部の「これは善と悪との戦いだ」発言にはさすがにひいたな
196文責・名無しさん:2005/09/20(火) 01:56:26 ID:Ztfgw8mM
コピーやレトリックとしての悪を
理解しているのが善
理解できないのが悪

コピーやレトリックとしての悪を
理解していればそれを発する場を選ぶ
理解できないと言葉に頼りはじめる。

テレビのキリトリ映像をあげつらって勝ち誇る等々
197文責・名無しさん:2005/09/20(火) 02:03:41 ID:O68tet4Y
>>196
違うな

理解してるヤツが自分を「善」と言い、
理解してないヤツは「悪」の烙印を押される。

両者の違いはそれだけだ。
198文責・名無しさん:2005/09/20(火) 02:05:21 ID:1tSodAX+
>>192
議員は落とせるけど、官僚は勝手にクビにはできないし、
昔から放っておくと増殖するばかりの官僚組織といわれてる。
日本の場合、官僚をチェックする第三機関が無いのでなおさら問題。
(それっぽい機関も、官僚組織の一部になってるから意味がない)

上手く機能する間は大丈夫だけど、今は癌みたいな部署も多いでしょ。外務省北米局とか。
戦前の官僚組織である軍部の人事とか見てみ?
日本の運命を左右する重大な任務なのに、年功序列と出身学校だけで重職についたり、
問題を起こしても上級の者は責任を問われず、反対に問題を指摘した方が激戦地に飛ばされたり。

占領過程でも日本の官僚組織は温存されたので(関東一極集中も同様の戦時体制)、
軍部の暴走と今の財務省の暴走なんかを比べると、案外、似たトコ多いよ。
個々人で見れば優秀なんだろうけどさ。
199文責・名無しさん:2005/09/20(火) 02:08:50 ID:jQqMFaP8
>>197
理解してるヤツは自分で自分を語ることが許され、
理解してないヤツは他人から語られるしかないのか?

それはアンフェアだろ?
200文責・名無しさん:2005/09/20(火) 02:16:06 ID:R4+yDCjX
157,167,171,175,178,181,188,193の投稿者ですが、最後に専門家の分析が別板に投稿されてたので引用しますです。

何故、香山リカが対象喪失のキーワードを使わないのかがやや怪訝ではありますが。。

専門家が具体的に分析シテマスタ。笑えない笑い話ですな。

803 :無党派さん :2005/09/06(火) 22:42:39 ID:FW4kPMWy
香山リカ
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」

宮台真司
「インターネット文化は、一方で女の子の社交性をEメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかない
201192:2005/09/20(火) 02:34:34 ID:xuqmYjTN
>>198
ま、結局は「どっちがより悪いか」というレベルの話に過ぎないし、君の言うこともよくわかるんだけど・・・

議員は落とせると言っても、それは「理論的には」という話で、現実には行政に
影響力を行使し得る族議員ほど組織票を持ってるから落としにくいだろ(今回の
選挙がいい例。あれだけ妨害されてなお、造反議員の過半数が当選し、しかも
落選した議員は族議員よりも、小泉の手法や今回の案に反対だから造反した連中
が多いという始末)。
それに、行政監査能力を持つ最大組織である会計監査院を牛耳ってるのは官僚
じゃなくて自民党だろ。

>今は癌みたいな部署も多いでしょ。外務省北米局とか。
だけどこれも、官僚派議員のバックアップあってのものでしょ。福田と彼の
子分がいなかったら、北米局の影響力もガタ落ちのはずだよ。

歴史上、独裁政権の多くが「官僚腐敗の追放」を大義名文にして行政権を掌握
していったことはこのさい置いておくとしても・・・。

三権分立の一翼を担う組織に問題があるならば、それをより有効に相互監視
できるシステムにする(つまり、権力をより分離する方向に進める)べきで
あって、権力を集中させるのはむしろ腐敗をより進行させる危険が大きい。
違うかい?
202192:2005/09/20(火) 02:42:01 ID:yHvHrn7d
>>199
そういうアンフェアの結果が武部発言だから「ひいた」と言ってるんだが・・・
203文責・名無しさん:2005/09/20(火) 02:44:09 ID:YgBvtiQ0
>>201
分離分散させた権力を、中国様と将軍様に献上したり、南朝鮮に割譲したり
夢が大きく広がるねっ★
204文責・名無しさん:2005/09/20(火) 02:47:55 ID:BVZd8m2d
>>202
それは君が武部君を絶対悪であると脳内決定している特殊な外国人だからだよ。
205文責・名無しさん:2005/09/20(火) 02:58:05 ID:5QwsV5OI
>>203、204
なんだ、早刷り待ちか、社員さんw
206文責・名無しさん:2005/09/20(火) 04:22:17 ID:R4+yDCjX
200を書いた者ですが、、、

>>173-174>>184
自分の意に反するカキコはサヨク(≠左翼(ただし彼等の"サヨク"は定かではない))としなければ
心理的安定が得られない例ですね。
(中曽根や平沼をサヨクというのだから(左翼の属性の)リべラリズムが彼等ネトウヨの"サヨク"の
属性ではないのは明らか。気に入らないもの=サヨクなんでしょうね)

>>176>>179
いや、2002年の日韓ワールドカップや拉致被害者帰国以前からネトウヨ化は始まっていましたよ。
ただ2002年を境に一気にネットウヨク化の拍車がかかったのは事実だと思う。2001年くらいまでの
過去ログを見ると今の2chの無内容化に愕然としますね。

>>164>>190>>203-204
自民党執行部に反対する者はアカピーやホロン部、という陰謀論が好きそうな例ですね。

連休中はネットウヨクの書き込みが多かったですな。。。
207文責・名無しさん:2005/09/20(火) 05:21:42 ID:CUujJppY
// //ノノ  //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´      /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゙`7゙
  ゞ‐゙''  ,. ,. ,.  l`'''゙" ,'
  〃〃"      !   |
              !  l
 !       (....、 ,ノ  !
 j        `'゙´  ,'
     ー--===ァ   /
      _ _   ./
\     ` ̄   ,/
208文責・名無しさん:2005/09/20(火) 06:05:36 ID:mle05n3w
>>206
大学の卒論の下書きをここで披露しているのか?
209文責・名無しさん:2005/09/20(火) 06:14:11 ID:WSNB5a+H
中国人留学生「郭燕銘」(1976年5月13日蘇州生まれ・上海育ち29歳)
中国マフィアのボス「蔡正昇」がスキミング・偽造カード組織拡大の一環として
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
日本語学校内・「蔡正昇」関係者、愛知国際学院 学院長「荘 昌 憲」生徒指導「古川竜治(岐阜日中協会代表)」当時担任「余語暁子」
毎年問題のある生徒を、同じような体制の各種大学・専門学校に進学させる悪質ブローカーその証拠に同時期の学生が
平成14年12月6日「趙貞女」誘拐殺人事件の主犯格は愛知国際学院卒業の後、大学に入学、共犯者二人も愛知国際学院現役生徒。
(元中国人留学生3被告に対する論告求刑 高瞻(31)毛廟仁(25)両被告に死刑、王震(24)無期懲役を求刑)
愛知県警 中警察署は「郭燕銘」「蔡正昇(警察官と癒着して情報を貰っている)」両犯罪者を逮捕せず放置している
(蔡正昇は平成15年に自身が経営する名古屋市北区違法風俗店「キューピット」で警察に身柄を拘束されたが証拠不十分で24時間後に釈放された)
中国大使館もこの犯罪組織の人間と知りながら日本と中国に自由に出入国を認めている
愛知国際学院の女性生徒はいまだにホステスをやっている人間が多数おり外国人犯罪組織の資金源になっている
210文責・名無しさん:2005/09/20(火) 06:20:45 ID:vrtR3rJx
>>208
いや、単に日頃の心理的考察(漏れは物理系でっせ)をメモしておいたものを
ここに書いてみただけです。このスレは知的レベルが比較的高い方なので。
VIPやニュース系ならこんなこととても書く気にはならない。

何故、2ちゃんにネットウヨが多いのかという事についてなら、経年変化を
多少追う程度なら卒論や修論のテーマとしては教育学部辺りでやったら面白い
かもしれませんね。。それ専門のエンジンでサーチした事あるけどなかったです。

2ちゃんのカキコをサルベージ&アーカイブした上でデータマイニングを用い、
きちんと系統的変化や指標による重み分析や体系的分析を行うならば何故2ちゃんに
は無内容なネトウヨカキコが増えたのかを探れば、博論になるかなと思いますです。

誰かやってくれ〜
211文責・名無しさん:2005/09/20(火) 06:31:48 ID:ia0sSCW7
それよかゴキブリのように這い出てくるバカサヨの正体暴いたほうが笑えるよw
212五十川卓司:2005/09/20(火) 06:39:55 ID:t8JC/Gvj
では、自由民主党側にも、拉致問題を放置してきた責任が在ると
いうことですね。>>191


行政職員が、立法議員を操作操縦するために、利権や権益を付与
するという構造問題が確かに在りました。

そういう立法議員を選挙してきた地域の人々が、財政破綻の責任
を負担するという意識が無かったのでしょう。

其処までが、行政職員が主導する弊害なのです。

陳情などと、立法議員が、行政職員に隷属させられるような要望
の提出は、その地域を行政職員に隷属させる行為なのです。>>192
213文責・名無しさん:2005/09/20(火) 07:10:52 ID:Ivh9A3Xw
んっ!田中均は会談をセットして拉致棚上げで国交正常化を加速させたがったが
それに猛反対して認めさせ謝罪させたのはここでは評判の悪い安倍じゃなかったっけ
確か国会での代表質問で「拉致」を初めて出したのも彼じゃなかったかな?
記憶違いならスマン
214文責・名無しさん:2005/09/20(火) 07:30:17 ID:IYN8dfyl
上の心理学もどき、実証性というのがここまでない主張もめずらし。
それに香山リカがどういう意味で「専門家」なんだ。
215文責・名無しさん:2005/09/20(火) 08:03:49 ID:zl2Vl3y+
>>213
拉致なら明らかに違うね。多くの議員が言っている。
何より産経スレ住人なら知ってて同然だけど
産経の記事を元に自民〜共産まで多くの議員が1980年代から
出している。
例えば横田めぐみさんに関してだけでも
アベはアベでも社会部の阿部雅美の記事を元に
西村が質問したのが最初。
216文責・名無しさん:2005/09/20(火) 08:12:13 ID:vrtR3rJx
210に追加っす。

漏れは長い間、論文誌やリアルマスコミとかなら自浄作用が(ある程度は)働く。
なので、2ちゃんねる程の巨大な掲示板なら自浄作用が働いて、非合理的カキコ
は排除されるのではないかとかなりの長い期間、作業仮説として考えていたの
ですが、どうも実際は違うようだと感じたのですね。

で、非合理的カキコというのは大なり小なり保守的傾向を持っている、というよりは
馬鹿保守カキコ(ポチ保守)が大部分を占める。リベラル風味を持った非合理的
カキコというのは殆ど見た事がない。。しかもその非合理的カキコが排除される
という自浄作用はないわけではないが、それは最近では非常に弱い(板にもよるけど)、何故か。。?
(>>211もレスポンスや知識を得る事が目的でないネトウヨのカキコの一つですな。典型的
オナニーカキコ(代償行為の一つ)。。)

その考察の結果が157,167,171,175,178,181,188,193にあるように心理学者に
聞き取りをしたり実際に心理分析の本を読んだりして考察した結果なのですが、結果は漏れ
の作業仮説の、自浄能力が働き合理的カキコが支配的になる、という物ではなく、
匿名掲示板ではむしろ保守的投稿(というより非合理的ネットウヨ的投稿)が
メジャーになりやすいというものになっちまいました。。。

カキコが少ない板(おおよそIEの左のメニューの下の方の板)ではまた自浄作用が働いてますが。。
(デフォルトでなにがしかのコテハンを名乗らせるかキャップを付けるとかすれば
ニュース系やVIPでも状況はまた変わってくるのでしょうが今の2chのままでは無理っぽいですな)

で、一応考えた範囲の事をここらへんで投稿するかと思ってカキコしたのが
157から延々とあるカキコという訳です。

作業仮説とは逆の結果になっちまいましたが、しかし、漏れはそれなりに満足
していたりはしますです。とりあえずは理論的な裏付けのある、ある物(or結論)を
得る事が出来たので。
217文責・名無しさん:2005/09/20(火) 08:30:15 ID:mle05n3w
>>216
東大安田講堂で大騒ぎしていたその昔、林健太郎教授が軟禁状態におかれ、
学生につるしあげられぎみに議論していた時、林教授が学生のリーダーらしき
やつの本名を呼んで話しかけたら、それまで感情的に騒ぐだけだったのが、
いきなり大人しくなって罵詈雑言を言わなくなったそうだぞ。

右よりな意見が2ちゃんに多いのは単にそういうご時世ってだけで、匿名で
自分に被害がない状況では言いたい放題、個人を特定されたりする状況では
理性が働くというのは昔のサヨ学生も同じようなものだろ。

心理学なんか無関係に常識的な素人の印象論で十分理解できる。「作業仮説」
とか「理論的に・・・」というのは無意味な装飾だな。
218文責・名無しさん:2005/09/20(火) 08:34:54 ID:sDwdZ9H2
コピペうざい
219文責・名無しさん:2005/09/20(火) 09:09:07 ID:LN5OtFwd
3Kの場合、不注意に拉致を記事にするせいで、
本来、容疑者として逮捕されるべき北の女性工作員に
名誉毀損で訴えられたりと、うかつに工作員に捜査の
手が及んでいることを知らせる働きをしてしまうことも
あるから要注意だよ。
しかも、国家の安全よりも自社の情報ソースの秘匿を
優先するという姿勢だから、国家の敵だよ。
220文責・名無しさん:2005/09/20(火) 09:12:22 ID:sJPIsFqQ
売国アカヒ記者に言われたくないわなw
221文責・名無しさん:2005/09/20(火) 09:22:14 ID:Z0Yb66UL
>>216

>デフォルトでなにがしかのコテハンを名乗らせるかキャップを付けるとかすれば
実際それやってる掲示板(Yahooとか)だって
状況は似たようなもんだと思うがな・・・

禁じ手かもしらんけど、何かしら法的規制をかけるしかないと
俺は思ってるよ。
差別発言の書き込みなんかにゃ、
実名晒して刑務所送り、くらいの厳罰で対処せにゃ無くならない。
諸刃の剣であることは百も承知だけど。
222文責・名無しさん:2005/09/20(火) 09:29:58 ID:tdZHKq4k
>>221
腸線人はさっさと氏ねば?
223文責・名無しさん:2005/09/20(火) 09:47:18 ID:5FPuq01T
平成17年9月20日

 きのうの各紙は、申しあわせたように、頭からすっぽり全身を包むブルカ姿の女性の写真を使っていた。アフ
ガニスタンで三十六年ぶりに行われた総選挙、地方議会選挙の模様を伝えたものだ。タリバン政権下で政治参
加どころか、教育を受ける権利さえ奪われていた女性の投票風景は、まさに「民主主義の出発」を象徴している。

 ▼それにしても出発はあっても終着点がないのが民主主義である。先の総選挙で小泉自民党が勝ちすぎると、
一部のメディアはしきりに独裁政治への恐怖を口にする。かといって、与野党の議席が伯仲しすぎても、政治の
混乱を招いてしまう。

 ▼同じく日曜日に行われたドイツの総選挙では、キリスト教民主同盟(CDU)のメルケル党首と、社会民主党
(SPD)を率いるシュレーダー首相の両方が「勝利宣言」を行う異常事態となっている。

 ▼政権の行方は予断を許さない。ただ、ドイツ初の女性宰相の座を狙うメルケル氏の強みは、アフガンの女性
と同じように民主主義の生みの苦しみ、喜びを知りつくしていることだろう。

 ▼出身の旧東ドイツでは、選挙とは名ばかり、国民は支配政党の用意した候補者リストを支持するだけだった。
ベルリンの壁の崩壊が、メルケル氏を政治の道に導いた。その翌年の一九九〇年、五十七年ぶりに行われた自
由選挙で、同志と作った政党の名前が「民主主義の出発」だった。

 ▼ここまで書いたところで、北朝鮮が、一切の核兵器と現在の核計画を放棄することを確約したとのニュースが
飛び込んできた。まゆにつばをつけて見守る必要がある。民主主義のない国では、首領さまの気まぐれで約束は
反故(ほご)となる。未解決のままの拉致問題に対する不誠実な態度を忘れてはならない。

224文責・名無しさん:2005/09/20(火) 09:49:33 ID:+GD/vBwL
>>216
マスコミの自浄作用って言うのは、視聴者とメディアの間で起こるわけで、
同じように2ちゃんでの自浄作用はROMとの間で起こるもんでないの?
テレビにおける少数の出演者と多数の視聴者という関係、2ちゃんでの少数の
カキコと多数のROMという関係を考えないといけないと思う。(某エロ漫画家のブログからのパクリ)
225文責・名無しさん:2005/09/20(火) 10:31:16 ID:Da1S8+Yf
>>223
▼ここまで書いたところで、日本代表は他の五カ国と共に北朝鮮への経済協力と
エネルギー支援に同意したしたとのニュースが 飛び込んできた。まゆにつばをつけて
見守る必要がある。民主主義国家では民意と称する集団ヒステリーで
約束が反故になることが少なくない。日本人の拉致ヒステリーを忘れてはならない。
226文責・名無しさん:2005/09/20(火) 10:53:34 ID:r0P6tCa0
>>225
北朝鮮は、軽水炉が供給されるまで核兵器は廃棄しない方針を示した。
朝鮮中央通信(KCNA)が北朝鮮外務省スポークスマンが出した声明として伝えた。
19日に共同声明を採択して閉幕した6カ国協議で最大の懸案だった事項について、
北朝鮮側の主張をあらためて示した。
声明は、米国が、 北朝鮮に軽水炉をできるだけ早く提供することにより北朝鮮が
民生用核計画を遂行する権利を認めることを証明しなければならない、 としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000094-reu-int
227文責・名無しさん:2005/09/20(火) 11:49:07 ID:V1Zv7cpV
>>223
>民主主義のない国では、首領さまの気まぐれで約束は反故(ほご)となる。

さっそく、その予兆を見せ始めたな。>>226
228五十川卓司:2005/09/20(火) 12:08:29 ID:BDwgJxMO
政府間の外交を正常化させ、警察捜査の相互協力をしなければ、
拉致問題は解決しないでしょう。

満州事変のように、軍部の一部が誘拐事件を惹起したのですから。

そうすると、朝鮮半島北部の軍事政権を、民生主体の民主政府に
体制を変革する必要がありますね。

旧大日本帝国当時、軍部内部での犯罪行為は、憲兵に捜査権限が
あるという治外法権状態でした。

現在の日本政府でも、経済産業省で発覚した横領事件について、
省内調査だけが実施され、警察捜査はされておらず、治外法権の
野蛮が残滓している様子や様相が報告されていました。>>213
229文責・名無しさん:2005/09/20(火) 13:28:06 ID:eRdVtaNX
>>215
>産経の記事を元に自民〜共産まで多くの議員が1980年代から
>出している。
確か最初に国会で取り上げられたのは、産経がはじめて記事にするより
早かった朝日かなんかの記事だったと思うぞ。
当時はまだ韓国の民主化前で、北朝鮮とともに韓国の関与も言われていた。
で、韓国の軍政に反対していた野党側が追求して、与党側がごまかすと
いう構図だった。
230文責・名無しさん:2005/09/20(火) 13:57:05 ID:6/16Vmqd
>>228
今は事実上の独裁体制ではあるけど、「軍政」じゃないんだが。
現体制でも、軍や情報部の影響力が強くならないように注意する限り、
問題の解決は可能だと思うぞ。

てか、韓国の場合は、民主化されたにもかかわらず、KCIAによって
拉致された被害者(日本人被害者に関しては「疑惑」のレベルだが、
北朝鮮人の拉致被害者は何百人か存在したことがわかっている)は、
なぜかひとりも発見されていない。

同じようなことが北朝鮮でも起こらないように注意しないと。


それにしても、おまえの日本語はおかしいぞ。気になるところは
他にもいろいろあるけど、いくらなんでも「残滓する」はないだろ。
231文責・名無しさん:2005/09/20(火) 14:03:02 ID:ga9c2/P7
>>227
さっそく、捏造を見せ始めたな。ネットウヨ
232文責・名無しさん:2005/09/20(火) 15:15:02 ID:gGUB210J
つーか、一党独裁の日本ってみっともないね。
それって結局、日本人がみっともないからだろうね。
233文責・名無しさん:2005/09/20(火) 15:23:27 ID:QWKdTPwu
>>223
> 民主主義のない国では、首領さまの気まぐれで約束は
> 反故(ほご)となる。

「この程度の約束(公約)は守れなくても大したことない」って
平気で約束を反故にする首相を抱えた日出づる国のことですか?

234文責・名無しさん:2005/09/20(火) 15:53:37 ID:BGatTTUv
>>224
>マスコミの自浄作用って言うのは、視聴者とメディアの間で起こるわけで、
>同じように2ちゃんでの自浄作用はROMとの間で起こるもんでないの?

(ややこしかったらスマソ)2ちゃんでの自浄作用がROMとの間で起こる筈がないです。
何故ならROMはreadだけしているのでROMなのだから。カキコした時点でROMでないです。
マスコミの視聴者は、マスコミ⇔視聴者、とやりとり出来る(相互作用出来る)ので(定義に)
問題はないです。

いわゆるサイレントマジョリティー(≒ROM)の考えを汲み取るメカニズムを今の
2ちゃん(というかblogやyahoo等のネットメディアも)は持っていないのがアレですね。。
国家や自治体レベルだとサイレントマジョリティーの考えをすくいとるのが
選挙だったりする訳ですが。あるいはランダムサンプリングされた世論調査とか。

ROM=普段はROMに徹していて稀に書き込む層、と読み替えて自浄作用が起こるかという
事なのですが、起こらなかった訳です。その結果が今のVIPやν速や東アジア等々の板の現状だったり
する訳ですね(民主党よりな考えや、韓国本場のキムチの方が日本の物より旨いとか、長江文明は
世界最古の文明とか、のカキコをするとホロン部や工作員のレッテルを貼られるのが現状な訳です)。

http://www2.2ch.net/2ch.htmlの左のメニューでの"社会"コーナーの以降にある板だと
書き込みが少ないせいもあってまだ、ある程度は自浄作用が働いているっぽいですが。。。
(それでも日本史板は歴史修正主義者のカキコが一杯だったりする)

携帯からのカキコも無内容なカキコを増やす原因でしょうね。携帯はスレを辿って読む事が
著しく困難なインターフェイスのデバイスなので(携帯依存症の連中≒厨、とは思いますが)。
235文責・名無しさん:2005/09/20(火) 18:37:21 ID:+Q0200+3
ネットウヨ云々は激しくどうでもいいっすw
他でやってくだされw
236文責・名無しさん:2005/09/20(火) 21:39:30 ID:BGatTTUv
>>235
スマソ。。

今日のクローズアップ現代(▽どう選ぶ?歴史教科書大論争〜杉並区の教科書採択)
を見たけど、その内容に明日の産経抄が激しく反応するかも。放送内容は
・杉並区の社会科教師のアンケートでは扶桑社の歴史教科書は8社の歴史教科書で
一番評価が低かった。
・今回は現場の教師の意見は参考程度にとどめて、区長の任命する教育委員会
の意見に沿って採択された。
・識者の意見は、扶桑社は相応しくない、一社だけでなく様々な教科書を使用するのが
望ましいのではないか等々

まあ、扶桑社を好意的に取り上げたとは言えない内容(というか歴史学会では見事に
つくる会の教科書は無視されてる)だから明日の産経がこれでヒステリ起こせば面白い。
237文責・名無しさん:2005/09/20(火) 21:42:59 ID:l9jN3wuD
>>236

不走者の教科書は内容がお粗末杉だ。
出来事の前後関係が逆になってたりしてる部分が多数あって、
異常なほど文科省から修正くらってた。

あれじゃ、史学科の大学生に書かせたほうがマシだと・・・・。
238文責・名無しさん:2005/09/20(火) 21:50:48 ID:vMR5HYb7
>>236

心理学的には、>>225-227 >>231-233 このへんはネトサヨの代償行為ってことにはならんのか?
同じような理屈で説明できるんじゃないのか?
239文責・名無しさん:2005/09/20(火) 22:17:40 ID:1pERR/3o
どうして>>227が?
240文責・名無しさん:2005/09/20(火) 22:30:15 ID:vMR5HYb7
>>239
アンカーが間違ってた。よく見ると>>225-227 じゃなくて >>225 だな。
何にしろ、心理学でなにやら分析しているやつの考えは、ネトウヨだけじゃなくてネトサヨにも
適用できるだろ。というのが俺の感想だが、どんなもんだ? よくわからんが。というか、
長文過ぎてよく読んでないけどな。
241文責・名無しさん:2005/09/20(火) 22:33:00 ID:BGatTTUv
(余り長くならない程度に。。(汗))
>>238
>心理学的には、>>225-227 >>231-233 このへんはネトサヨの代償行為ってことにはならんのか?
>同じような理屈で説明できるんじゃないのか?

結論からいうと、代償行為とはならない、です。ネトウヨのカキコの最大の特徴は
“根拠を持たないカキコ”を延々と垂れ流しする事だからです(だから、代償行為となります)。

カキコする事で(プータロになったという世の中からの浮薄的感覚や、ニートになった事による将来への
どうにもならない不安や、外が恐くて出られないので外部と電網的に心理的つながりを持とう
としたりする事で)心的ストレスをなんとか元に復元しようという行為だからです。

ここで言う所の代償行為というのは・・
例えば、社員Aさんが上司のα部長から仕事で大目玉を
(不当に)くらったとします。そして社員Aさんは家に帰って---
Aさん「ハァハァ、、αの糞ったれ、、死ね、、」
Aさん「っくそ〜〜、、この恨みどうしてくれようか!人形か。。。人形を作ろう!」
(そしてAさんはα部長の似顔絵を書いた布製の人形を作る)
Aさん「はぁはぁ、、α、死ね、、(ボコ!)」(と人形をぶったたく)
Aさん「αは、糞、、!!(といって人形を壁に叩き付ける)」
---と言った行為(この場合は人形を叩く事)が代償行為な訳です。

上の場合、人形を叩く事で部長の機嫌が治ったり、仕事の数字が上がったり、専務に認められたり
する訳ではありません。単に、自分の心的ストレスを(陰気に)元に戻そうとしてるだけです。
一言で言うと、詮無き事、が代償行為な訳です(かなり大雑把な言い方ですが。もちろん代償行為
を全て否定する訳ではありません)。

そして>>225-226>>232-233が代償行為かと言うと、いずれも根拠がそれなりに
有って、更にカキコする事そのものが目的ではなさそうなので代償行為とは
ならない、となります。

長くなった。。スマソ。。
242文責・名無しさん:2005/09/20(火) 22:38:34 ID:IbJaofYv
>非合理的カキコというのは大なり小なり保守的傾向を持っている、というよりは
>馬鹿保守カキコ(ポチ保守)が大部分を占める。リベラル風味を持った非合理的
>カキコというのは殆ど見た事がない

これ、そもそも自分の好みで「非合理的だ」「合理的だ」と認定してるってだけ。
243文責・名無しさん:2005/09/20(火) 22:49:33 ID:5XZoOB4d
長文さんはいわゆる主観と客観のバランスが偏りすぎ
政治思想板やイラク板行ったらあなたのネトウヨとやらの定義がそのまま平和心理教やら左の人にあてはまる
てか、スレ違いなので政治思想板でスレ立てたら、あなたの心地良いレスたくさんもらえるよ
最後にここは石井…もとい産経抄のスレなのでいい加減やめれ
あとこレスもスレ違いなので謝罪します>>皆さま
またROM専に戻りますわ
244文責・名無しさん:2005/09/20(火) 22:51:20 ID:CaEj+De0
>>236
それはないだろう。早くても明後日。
読者からの手紙とか言って、一週間後に蒸し返す
可能性も多分にある。
245文責・名無しさん:2005/09/20(火) 22:57:24 ID:vMR5HYb7
>>241
以下は延々とではないが“根拠を持たないカキコ”だろ。

231 文責・名無しさん sage New! 2005/09/20(火) 14:03:02 ID:ga9c2/P7
>>227
さっそく、捏造を見せ始めたな。ネットウヨ

232 文責・名無しさん sage New! 2005/09/20(火) 15:15:02 ID:gGUB210J
つーか、一党独裁の日本ってみっともないね。
それって結局、日本人がみっともないからだろうね。

233 文責・名無しさん sage New! 2005/09/20(火) 15:23:27 ID:QWKdTPwu
>>223
> 民主主義のない国では、首領さまの気まぐれで約束は
> 反故(ほご)となる。

「この程度の約束(公約)は守れなくても大したことない」って
平気で約束を反故にする首相を抱えた日出づる国のことですか?


俺の印象では1,2行だけでいきなりウヨ認定しているのは、ほとんど中身も根拠もないのが
多いぞ。根拠があるないの判断基準が>>242の言うとおり、かなり恣意的なんじゃないか?
246文責・名無しさん:2005/09/20(火) 23:15:08 ID:BGatTTUv
>>245
>“根拠を持たないカキコ”だろ。
いや、231は知らんが232,233はきちんと一定の根拠がありますよ。
煙りのないところに火がたってる訳ではない。それに延々とカキコという
条件が満たされる為には231-233が同一人物でなくてはならないのだが
それはこれだけではわからない。

>>244
そうか、一週間後くらいに産経抄に蒸し返す可能性もありますねえ。
NHKスペシャルでもない限り1週間前の毎日やってる番組なんか
覚えてないのに。。。
247文責・名無しさん:2005/09/20(火) 23:34:14 ID:1pERR/3o
>>245

>>231を書いたのは俺だが。
普通にニュースを見ていれば捏造だとわかる情報をわざわざ書いて
北朝鮮叩きってのは典型的なネットウヨの手法だからそう推測したが、
そんなに恣意的か?

248五十川卓司:2005/09/20(火) 23:35:10 ID:bHwiB5Ze
軍事警察である憲兵関係者が、防諜を至上として、拉致被害者を
殺人するであろう危険について、731部隊での惨虐行為を考慮
して、慎重に事態の推移を観察して、適切な摘示をしていく必要
があるでしょう。

残滓(ざんし:のこりかす)するという表現は、残滓していると
いう表現が有りますから可能です。

一人も発見されないのは、証拠(証人)湮滅(抹殺)が行為され
てきたということでしょう。>>230

ところで、現在、電電公社やNTTでの通話明細漏洩事件につき、
最高裁判所で係争中なのですが、その開始以前に、大榮の中内功
氏が死亡したことに、暗殺の危険を感覚しています。
249230:2005/09/20(火) 23:40:57 ID:0Vtg/QkQ
>>248
うわぁ! こいつ、俺が拉致家族に遠慮して書けなかったことをあっさり書きやがった!
なんて無神経なヤツだ
250五十川卓司:2005/09/20(火) 23:46:48 ID:bHwiB5Ze
拉致被害者家族の人々にとっても、最も関心が有ることでしょう。

拉致被害者の本人の生死の問題と、拉致被害者家族が安否確認や
会合対話を希望する問題とを比較考量した場合、拉致被害者本人
の生死の問題の方が重要です。>>249

誘拐加害者である犯罪者を逮捕することと、誘拐被害者の救出を
することと、どちらが重要であるかを考慮する、ということでも
あります。

誘拐犯罪者が政治犯である場合、淀号事件のような人命優先での
解決方法も有りますし、軍閥や官閥や財閥の利益を優先する人命
軽視の「解決方法」も有るでしょう。>>249
251五十川卓司:2005/09/21(水) 00:10:56 ID:Xkwmdvs0
追記>>250
私もいっそのこと拉致してもらって、北鮮の僻地の収容所で
軍官財の施しでくたばるまで今のような無駄な空論を新聞の
散らしに記述していたいものです。
252文責・名無しさん:2005/09/21(水) 00:11:15 ID:1zPpEbOj
>>236
公平・公正にやれ、偏向してるとファビョるに10000菊間アナ
253文責・名無しさん:2005/09/21(水) 00:41:54 ID:X4FiT2nu
>>247
恣意的というか、根拠がないと感じたな。>>226で引用しているロイターの記事は本物だし、
産経抄で懸念していたとおり、1日ももたずに北朝鮮が合意文書を反故にしかねない声明を
発表してる。将軍様の気まぐれかどうかはわからんが、「さっそく、その予兆を見せ始めたな。>>226
という表現に対しては、>>231は根拠薄弱な決め付けだろう。


226 文責・名無しさん sage New! 2005/09/20(火) 10:53:34 ID:r0P6tCa0
>>225
省略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000094-reu-int

227 文責・名無しさん sage New! 2005/09/20(火) 11:49:07 ID:V1Zv7cpV
>>223
>民主主義のない国では、首領さまの気まぐれで約束は反故(ほご)となる。

さっそく、その予兆を見せ始めたな。>>226
254231:2005/09/21(水) 01:13:25 ID:asOICH57
なんでそうなるw 共同声明の合意内容と北朝鮮の声明を精査したか?

共同声明の内容は、廃棄と軽水炉の提供、どちらを先に実行すべきかは、
両方の元々の主張に都合の良いように読める曖昧な文面になっている。
北朝鮮側が今日主張している内容は共同声明に一致したもの。もちろん
アメリカの主張も今まで通り。つまり、どちらも共同声明の内容に即して
おり、共同声明に反する主張はしてないんだよ。

北朝鮮側の声明を「共同声明の合意を反古にする」と言う根拠は何もない。
100%捏造なんだよ。
255文責・名無しさん:2005/09/21(水) 01:23:27 ID:SjO8Obuc
ちなみに、クリントンのときの合意内容を反古にしたのは韓国
経済の破綻により、約束していた支援ができなくなってしまった
256文責・名無しさん:2005/09/21(水) 02:15:59 ID:zP234HPf
>>254
それと同じことを早速やったのが、フジテレビのニュースJAPAN。
滝川が「北朝鮮が早速、おかしなことを言い出しましたね」だとさw
で、松本が、「バラ色の・・・」とか「ブッシュ政権の保守派が・・・」。
こんなことは、共同声明を発表した時点で容易に推測できた話。
相変わらず、松本の妄想は激しくて素晴らしい。

それと、滝川のネタ振りも素晴らしい。
あれだけの三文芝居は、そう簡単には見られない。

毎日、せっせと笑いを提供してくれることを感謝している。
257231:2005/09/21(水) 02:27:34 ID:E1fde1zT
>>256
え? つまり、不治3Kグループのニュースソースしか見ていない人は、
単に騙されたことによって>>227のようなカンチガイをしかねないってこと?

・・・あらら、それじゃ>>231は撤回しなくちゃ。
てっきり>>227はネットウヨだと思ってたんだけど、不治3Kグループに
騙されてカンチガイ君になっちゃってるだけっていう可能性もあるんだ。
258文責・名無しさん:2005/09/21(水) 02:33:13 ID:hAMVxc4U
>>243
まぁどんな坊ちゃん論理でも文章さえ楽しければ大いに可愛がられるものなんだが、
NHK改めて報告スレのネット本田といい、遊んでやりようがない奴ってのは
困ったもんだな。

しっかしああいう書いた本人のことしか語れていないような作文が通用する大学って
どこの定員割れ私立だ?
259五十川卓司:2005/09/21(水) 08:07:02 ID:M+McPndq
私の記述ではありません。>>251

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
260T:2005/09/21(水) 08:08:12 ID:mxPCNdCT
Dそれは権力にしっぽを振ったと考えるべきだろうか?
士農工商の最下層の賤業の地位を上げたと言えないだろうか

Eバブルに押しつぶされた会社をいろいろ見てきたけれど
自己責任で切って捨てることができるだろうか

規制緩和や構造改革の権化なのに
敗軍の将には冷たい・・
261五十川卓司:2005/09/21(水) 08:11:09 ID:M+McPndq
いずれにせよ、亜米利加合州域内の軍事法人は、傀儡としている
朝鮮半島北部の軍事政権の一部を被操人形として、東亜細亜での
軍事的緊張を演出して、日本政府に「憲法改正」や「軍備拡張」
を要求してくるであろうし、中華大陸政府との関係でも、「資源
争奪」を演出してくるであろうと思われる。

そのような情宣行為として、富士TVや産經新聞が利用されると
いう事態は、今後も頻発することであろう。
262文責・名無しさん:2005/09/21(水) 09:17:42 ID:vAHJkdsS
平成17(2005)年9月21日[水]

「私は道傍に見出す屍体の一つの特徴に注意していた。海岸の村で見た屍体のように、臀肉(しりにく)を
失っていることである」。読書家だったかつてのダイエーの総帥、中内●さんが大切にしていたのが、
大岡昇平さんの『野火』だった。

▼大岡さんと同じく戦争中はフィリピンで死線をさまよった中内さんが、小説に描かれた人肉食を目にしたのか
どうかはわからない。「生きて帰って、すき焼きを腹いっぱい食べたいと願った」と語っているだけだ。
「食べ物の恨みでスーパーを始めた」とも。

▼飢餓体験を原点に、大阪市東部の千林商店街に「主婦の店ダイエー薬局」を開いたのは昭和三十二年。
高度成長に乗って総売り上げ五兆円、二百社近い企業を傘下に置く巨大グループを育て上げた。作家の
佐野眞一さんは中内さんの八十三年の生涯を「国家的なるものとの闘いの連続だった」ときのうの
毎日新聞で総括した。

▼なるほど中内さんを地獄のような戦場に送り込んだ日本の政府はその五十年後、故郷の神戸を襲った
大地震に際して当初なすすべもなく、中内さんはみずから大規模な救援作戦を実行した。先導した
「流通革命」も、消費者をないがしろにする規制に対する挑戦にほかならなかった。

▼一方で正反対の行動も取る。「捕虜になった兵隊が国の栄誉は受けられない」と芸術院会員や文化勲章に
背を向けた大岡さんと違って、中内さんは平成五年に業界初の枕詞(まくらことば)がついた勲一等を受けている。

▼バブル崩壊を目の当たりにするまで、巨額の負債を抱えながら膨張路線を突っ走った経営手法は、この国の力を
妄信していたとしか思えない。豊かさを求めた戦後を体現する人物の本質とは何か。大いなる矛盾という言葉しか
浮かばない。

●=功の力を刀
263文責・名無しさん:2005/09/21(水) 09:18:07 ID:GeHql4+k
元産経記者で現在はツアーコンダクターの牧野弘道さんの文

 戦後、マニラ東方山地にこもった振武集団の参謀長だった少将が、
集団で人肉を食べた兵たちを銃殺刑にした事実を暴露した。
それでも名誉の戦死である。だれがそうさせたのか。
遺族の気持ちになってみよ。そんなことを公表してほしくなかった。
サイパン玉砕、東条内閣総辞職の時点で終戦工作に踏み切れなかった
最高指導部の責任は大きい。フィリピンは五十万の戦没者を出す
飢餓の戦場になってしまった。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0509/photogallery2.html
264文責・名無しさん:2005/09/21(水) 09:57:04 ID:vAHJkdsS

>バブル崩壊を目の当たりにするまで、巨額の負債を抱えながら膨張路線を突っ走った経営手法は、
>この国の力を 妄信していたとしか思えない。豊かさを求めた戦後を体現する人物の本質とは何か。
>大いなる矛盾という言葉しか浮かばない。

ライブドア騒動を目の当たりにするまで、軽チャー路線を突っ走ったフジサンケイグループの経営手法は、
自由主義経済の力を妄信していたとしか思えない。アメリカ流資本主義を擁護する産経新聞社の本質とは何か。
大いなる矛盾という言葉しか浮かばない。
265文責・名無しさん:2005/09/21(水) 10:03:14 ID:c8blLR+w
毎日新聞ですかそうですかw
266文責・名無しさん:2005/09/21(水) 10:03:50 ID:cJsEh+rx
>>259

そのコピペうざすぎ、2度と貼るの止めてくれないか?
迷惑なんだよ、スレが読みにくくなって。
267文責・名無しさん:2005/09/21(水) 10:12:35 ID:dxx/vdxt
つ【NGワード】
268文責・名無しさん:2005/09/21(水) 11:27:02 ID:LAEtkUvX
>▼一方で正反対の行動も取る。「捕虜になった兵隊が国の栄誉は受けられない」と芸術院会員や文化勲章に
>背を向けた大岡さんと違って、中内さんは平成五年に業界初の枕詞(まくらことば)がついた勲一等を受けている。

??救援作戦や流通革命のどこが正反対なのか?
269文責・名無しさん:2005/09/21(水) 11:29:57 ID:MO0sAFNu
10:46 後藤田正晴氏死去。官房長官や副総理を歴任。「カミソリ」の異名取る。憲法改正論議では護憲派の姿勢貫く。91歳。

(-人-)
270文責・名無しさん:2005/09/21(水) 11:38:49 ID:Mh6tSYRa
ヤマト運輸が、ボランティアで災害救援物資を運んたどしても、矛盾とは
言わないよね。
国家主義や官僚主義を、日本と言う国そのものと同一視して、それに逆ら
うものを"売国"扱いするのは、保守派のレトリックのひとつなんだが、も
しかしたら、KKKはそのレトリックを本気で信じてるのかな? 反・国家主
義、反・官僚主義=反日だと思ってるんだろうか?
271文責・名無しさん:2005/09/21(水) 12:34:00 ID:LXNv2wI7
>>269
高齢だとぽっくり逝っちゃうんだな。合掌
272文責・名無しさん:2005/09/21(水) 12:38:00 ID:EB9Mi4lR
>>268
>??救援作戦や流通革命のどこが正反対なのか?

ここでいう正反対の行動とは、勲章の授与を受諾する(しない)、という事
じゃないの?わかりにくいコラムの書き方(毎度の事だが)とは思う。

>>270
>KKKはそのレトリックを本気で信じてるのかな?

信じているのでしょうな。北朝鮮拉致問題に無関心な国民・拉致被害家族会を
支援しない日本国民は、両方とも非国民であり許しがたい者達である、と言わん
ばかりの書き方をKKKはしてる事が少なくないので。
273文責・名無しさん:2005/09/21(水) 12:39:45 ID:Tzr3ftXC
>>243
平和心理教ねぇ・・・w
それこそネットウヨ定義と変わらんのだけどw
274文責・名無しさん:2005/09/21(水) 13:04:53 ID:LAEtkUvX
>>272

んー、どう読んでも大岡の受賞辞退の反対の行動とは読めないよ。
275文責・名無しさん:2005/09/21(水) 13:19:27 ID:qF72FI3A
3Kの価値基準て、お上におもねるか逆らうかだけだからな
276五十川卓司:2005/09/21(水) 13:19:53 ID:8vyI7tQ/
今日(2005年9月21日)の毎日新聞朝刊14版2面にて、
EU(欧羅巴連合)での通信記録保存法制化が検討されていると
いうことが報告されています。

Today, September 21 2005 in Japan, a news paper Mainichi
Shinbun said on the page 2 4th edition that communications
logs and substances may be straged in computers by EU(
Europian Union).That may be obligated by law.
277五十川卓司:2005/09/21(水) 13:20:09 ID:8vyI7tQ/
そのような通信記録を、恐怖主義事件を原因として導入した事例
には、日本域内での江崎(ぐりこ)森永事件での通話明細の導入
が有りましたが、結局は、大榮などのWallMartの複写で
しかない流通企業が、日本域内を経済侵略して、その獲得資金を
亜米利加合州域内に還流する経済事犯の手口に悪用されてしまい
ました。

But this obligation is very dangerous.Because in Japan, in
1984 Ezaki Glico Morinaga affairs were raised.This affairs
were terrorism by cyanide into cakes for childrens.Against
this affairs Japanese Police and NTT(Den-Den-Kousha) had
intoroduced communications logs on telephone.But such
affairs ware manipulation of information. And Daiei which
was copy of WallMart, had been using communication logs,
and they had been invading markets in Japan.It's easy.
From communication logs, they had been able to see cusotmers
and accounts of rivals.And they can leave the money gone
to America more than they paid to Daiei and officers.
278五十川卓司:2005/09/21(水) 13:20:18 ID:8vyI7tQ/
その還流の手口とは、亜米利加合州域内で販売不振である製品を、
日本域内に定価で輸入させておいて、資金を流出させる行為です。

The backflow was caused money washing by trashs in American
markets exported to Japanese market at regular prices.Off
cource in Japan they couldn't be purchased.
279文責・名無しさん:2005/09/21(水) 13:20:35 ID:MTaDOudk
要するに、伝統に背いたくせに勲一等なんてムカツク、どうせ人食いしたんだろ、と言いたい訳ね。
280五十川卓司:2005/09/21(水) 13:20:42 ID:8vyI7tQ/
組織的な犯罪行為である恐怖主義事件による経済侵略の罠に嵌め
られないようにする注意と警戒とが必要です。

Terrorism as organized crimes have been aiming economical
invations.Terrorism have been traps.Not be trapped!
Attentions and cautions are necessary.
281五十川卓司:2005/09/21(水) 13:20:51 ID:8vyI7tQ/
もちろん、電話や電文などの通信記録を導入してはいけません。

Off cause, communication logs should be installed on
telephone and e-mails etc.
282五十川卓司:2005/09/21(水) 13:20:59 ID:8vyI7tQ/
政府関係者が、経済統制の欲望に駆動されたとしても、結局は、
経済侵略の手先にされてしまうだけなのです。

If government officers were drived by desires of control
of inner economics, the end is straw agent of economic
invaders who suck money and infuse corruptions.
283五十川卓司:2005/09/21(水) 18:20:35 ID:Xkwmdvs0
ボブおじさんは私の父の兄弟です。

Uncle Bob is my father`s brother.
284文責・名無しさん:2005/09/21(水) 18:40:21 ID:O55HbpOR
私の記述ではありません。>>283

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令が抵触する危険が
ありますので、注意しましょう。

刑法第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の名誉を毀損し、又
その業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に
処する。
285五十川卓司:2005/09/21(水) 18:52:20 ID:9bWX45rw
私の記述ではありません。>>283

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。


私の記述は、以下に掲載しています。
http://www.geocities.jp/isotaku503/
→新聞評論者→新聞欄評
286五十川卓司:2005/09/21(水) 19:24:00 ID:mhBAh0pG
電電公社(現NTT)における通話明細の導入において、それの
仕様便覧に「権威」として登場する後藤田正晴氏が急死したこと
も、通話明細漏洩事件における口封殺人である危険が有りそうに
思われます。

密葬にしているのは、死因を嘘偽するための行為では無かったか
と疑われるところですが。実際のところ、どうなのでしょうか?
287文責・名無しさん:2005/09/21(水) 19:50:21 ID:zP234HPf
>>270
本気かどうかはよくわからんが、政府とか政権を国そのものと同一に扱おうと
するのは自分たちが与党を支持しているからだろうな。
万年自民党政権だから、日本だと保守派がそうなる。

「国家的なるもの=政治家や官僚」であって国そのものではなかっただろ。
普通の人間は、「国家的なるものとの闘い=規制との闘い」と考える訳で、
中内氏に矛盾を感じる人なんて、滅多にいないと思う。

産経抄は、「勲章」と「日本の経済成長力」を「国家的なるもの」としている
わけだが、「日本の経済成長力」を「国家的なるもの」としていることに無理
がありすぎる。
どこが矛盾なのか、一度読んだだけでは非常にわかりにくい。

あと、バブルの原因となったプラザ合意は中曽根政権の大失敗だった訳で、国
家的なるものが大失敗をすると、民間で頑張っても難しいという感じだな。
ま、バブル期以降はダイエーが国の政策に乗っかってしまったから、失敗した
とも思うが。
288文責・名無しさん:2005/09/21(水) 20:11:58 ID:zEWJjs4Z
>>287
> 普通の人間は、「国家的なるものとの闘い=規制との闘い」と考える訳で、

このスレってさ、こういう言い回しに何ら疑問を呈しない奴が多めだよな。


さっきNHKのニュースで、朝の国会正門付近で野田聖子が辻元受刑者に
すげー威勢よく握手やられて頑張りましょうとか声かけられて
迷惑そうに生返事してる映像が笑えた。
まぁ言い寄ってくる方があれなんだが(巨泉辞職の時からまるで成長していないという)
野田聖子にすれば、衆院解散後最大の心理的ダメージを受けた瞬間だったろうな。
289文責・名無しさん:2005/09/21(水) 20:26:09 ID:addqxuds
チョロピンは匿名掲示板に向いてないね。
290文責・名無しさん:2005/09/21(水) 20:36:46 ID:zP234HPf
>>288
こういう馬鹿って、一切、論拠を示すことが出来ないんだよねw

いきなり、何の関係もない巨泉の話が出てくるし。
291文責・名無しさん:2005/09/21(水) 20:39:17 ID:qF72FI3A
てか、2ちゃんで「普通の人間」という言い回しをする人は圧倒的に普通より
極右にポジショニングされる人が多いんだよな。
正直>>287は珍しいなと思って見てた。
292文責・名無しさん:2005/09/21(水) 21:12:02 ID:cvAk75iT
>▼一方で正反対の行動も取る。「捕虜になった兵隊が国の栄誉は受けられない」と芸術院会員や文化勲章に
>背を向けた大岡さんと違って、中内さんは平成五年に業界初の枕詞(まくらことば)がついた勲一等を受けている。

明らかに中内氏の行動を批判的に書いてるわけだが、こういう感性ってKKKには珍しいと思う。
どちらかというと佐高信とかに近い。


それにしても後藤田正晴なんて、田中派の大番頭で、元警察官僚の組織力を生かした選挙違反疑惑のなかで
当選したというイメージが強く残っているのだがなぁ。晩年には筑紫哲也に護民官とか持ち上げられてたけど。
293文責・名無しさん:2005/09/21(水) 21:22:17 ID:WcrgV1Ug
>>292
ニュー速の雰囲気では、後藤田はそれほど悪し様に言われてなかった。
2ちゃん的には意外と中庸なスタンスだったのではないかと思う。
294文責・名無しさん:2005/09/21(水) 21:29:09 ID:qF72FI3A
てか、後藤田って変わったよね。

俺にとっては、「良い方に変わった」というイメージなんだけど、
死刑反対論者で中選挙区制支持者で与党の強行採決に批判的で
法の恣意的運用を厳格に戒めて、対東アジア諸国対話路線を主張。

ニュー速+厨には毛嫌いされそうだけどね。
295文責・名無しさん:2005/09/21(水) 21:43:12 ID:zEWJjs4Z
なるほどな。

>>290は、議員辞職して会見している民主党の大橋巨泉の背中を
辻元ら社民党のババァがとり囲んでヨイショヨイショしていたあの光景を見て
笑うどころか疑問の1つも抱かなかった外国人だったのか。

ここまで書いてやっても、「それと野田聖子と何の関係が?」とでも
言うんだろう。

ま、朝鮮人は黙って国に帰って働けや。>>294
296文責・名無しさん:2005/09/21(水) 21:59:09 ID:egBJC7Kk
>>294 80年代の後藤田の評判を考えると、思えば遠くに来たもんだねー。ただ、
彼は確かに法治主義を守る事では初めから徹底していたと思う。おれはリベラルだから
内務官僚上がりならではの部分に反発していて、更にガキだったから法治主義の
有り難さが分からなかったが、今になってウヨ共が法律何するものぞ、とばかりに
息巻いているのを見て、かの人は正に中道と言ってよいのではないか、と思ってみたりした。
(中道右派、で良いでしょう)
>>293 「筑紫哲也に護民官とか持ち上げられてた」て、本当ですか?「護民官」て、
もしかしてあたしの無知故?それとも筑紫氏があたしより無知、ってこと?誰か
「護民官」という日本語の解説お願いー。
297文責・名無しさん:2005/09/21(水) 22:15:50 ID:WcrgV1Ug
>>296
「護民官」という日本語はまったくわからんが、晩年は筑紫が妙に持ち上げていた印象はあるな。
後藤田が角栄に手伝って貰って金権選挙で当選したのは事実だろう。カミソリなんていわれ出した
のは結構あとで、最初は選挙の弱い警察官僚あがりだからな。後藤田が政界で成り上がったのは、
毎日部下からあがるレポートで、政治家のスキャンダルを握ってのし上がったのだろう。野中も
同じタイプで俺はあまり好きではないな。FBIのフーバーを小さくしたようなタイプだな。
298文責・名無しさん:2005/09/21(水) 22:21:20 ID:tkTgaOIz
>>296
うーん、でも三木と争ってた頃はやっぱり印象違うな。
俺もガキだったから、ほとんどは後に知識として知ったことだけど。
三木下ろしなんて、法治主義と逆行する行為じゃない?
やっぱり彼が変わったのは三木と和解してからじゃないかな?

>「護民官」
君の質問の意味がよくわからんけど、ローマ史をググればたぶん
君の知りたいことがわかると思う。
299文責・名無しさん:2005/09/21(水) 22:27:48 ID:uEFr3JEP
300文責・名無しさん:2005/09/21(水) 22:33:50 ID:cvAk75iT
301文責・名無しさん:2005/09/21(水) 22:38:32 ID:ibYZ/Nxv
>>299
いちいち数えたわけじゃないけど、罵詈雑言の嵐ってほどでもないな。
想像だが、50、60代前後リベラルは嫌いで、30、40代は割に評価していて、
10、20代は売国奴認定じゃないか。実際はどうかわからんが。

まあ、2ちゃんにおける俺の印象だけどな。
302文責・名無しさん:2005/09/21(水) 22:45:54 ID:B6Rd69Jc
>>301
この中に「斎藤さんを貶めるようなことを言うな」と大騒ぎしてたヤツ、
ずいぶんいるんだろうな。
303文責・名無しさん:2005/09/21(水) 22:51:45 ID:zEWJjs4Z
>>225>>302はさすがに許せねえな。
304>>302:2005/09/21(水) 23:00:08 ID:L5OUYTmM
?
305文責・名無しさん:2005/09/21(水) 23:14:37 ID:ibYZ/Nxv
>>303
実は、俺も意味がわからんな。なんにしろ、後藤田はそこそこ重要な政治家ではあった。
よく考えてみると、それほど重要な仕事をした印象はないけどな。裏方のほうが性に合って
いたんだろう。
306302、304:2005/09/21(水) 23:19:50 ID:RYdMx+Nb
>>305
民主主義とは「手順の政治」であるという。

彼の場合、残した結果よりも、民主主義をかたくななまでに守る政治家
としての姿勢を見せたことに、より多くの意義があると思う。
307文責・名無しさん:2005/09/21(水) 23:24:46 ID:O86oj5Gp
>>306

それと正反対なのが小泉氏ですな・・・・。
308文責・名無しさん:2005/09/21(水) 23:35:45 ID:zEWJjs4Z
在や左の希望通りのことをやれば民主主義、違えばヒトラーなんだから洒落にもならん。
309五十川卓司:2005/09/21(水) 23:44:07 ID:NuyQBNEg
中内功氏の本人の主観については不明ですが、旧通商産業省や旧
経済企画庁と旧外務省の従米派にすれば、大榮の大量輸入と大量
販売とによる「流通革命」や「価格破壊」は、彼等の利権であり、
それらを「規制緩和」だの「消費者主権」だのと欺瞞することが
できる金城湯池であったことになります。

その利権には、暴力団体など、日本域内の金融関係者からは融資
をされない人々が関与することになり、広域暴力団山口組の勢力
拡大の温床かつ養分と為ってしまったということです。

それらを「権力との闘争」などと欺瞞しても有害でしか無いと言
えるでしょう。

大和運輸についても、当初、電話番号を輸送記録に使用していま
したが、通話明細との連動による貨物移動の把握に悪用されると
いう危険があり、携帯電話の普及とも関連して、郵便番号の整備
により、転換されました。

そういう意味では、日本域内の個人や法人の通信や運輸の記録を
電脳装置に蓄積して漏洩する犯行手口に関連した第一世代が相次
して死亡したことになりますが、病死を偽装した毒殺では無いか
と疑惑されるところですね。>>287
310302、304:2005/09/21(水) 23:52:46 ID:RYdMx+Nb
>>308
ここで展開されているのは、そんな低次元の話じゃないんだがなw
311文責・名無しさん:2005/09/22(木) 00:08:42 ID:HDhjIXsu
>>310
低次元の論点ずらしで逃げ回るばかりの外国人は国に帰れよ。
312文責・名無しさん:2005/09/22(木) 00:14:47 ID:VKDVfppX
311さんは日本の民主主義、及び日本国憲法を擁護する
素晴らしいお方です。
313五十川卓司:2005/09/22(木) 00:24:07 ID:nwekvIdH
追記>>309

もちろん、日米構造協議における日本域内の流通産業の効率化と
いう「約束」において実施された犯行では有るのですが、消費者
の利益という大義名分において、通話明細により問屋中継という
流通業界の人々から顧客や取引を横奪する行為を正当化すること
はできません。
314五十川卓司:2005/09/22(木) 00:40:39 ID:BgQ/HWxF
追記>>313
佐藤ゆかり氏と一発やりたいと欲します。
315五十川卓司:2005/09/22(木) 01:05:09 ID:wotZuZwB
私の記述ではありません。>>314

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
→新聞評論者→新聞欄評
316文責・名無しさん:2005/09/22(木) 01:12:12 ID:zQtPjp/6
>>311
アンカーレス間違ってるよw

× >>310
○ >>308
317文責・名無しさん:2005/09/22(木) 01:38:33 ID:HDhjIXsu
>>316
そういうねらーみたいな茶々の入れ方をいくつ覚えても足しにはならないと思うが。
悔しいあまり何でもいいから言い返しておきたいじゃなくて、
正面から反論しろよ。
318文責・名無しさん:2005/09/22(木) 02:10:13 ID:zQtPjp/6
>>317
なんだ、誤爆じゃないのか?
おまえなあ。>>308を見てから言えよw

>308 :文責・名無しさん :2005/09/21(水) 23:35:45 ID:zEWJjs4Z
>在や左の希望通りのことをやれば民主主義、違えばヒトラーなんだから洒落にもならん。

「反論」というのは「論」を「返す」こと。つまり、前提として
反論すべき相手が先に「論」を提示していなければならない。
元の文が「論」を持たない、論点ずらしの煽りだけなんだから、
ない「論」に対する反論なんか、物理的にできるわけがない。

で、それを踏まえて>>311を見れば、まさか>>310に対するレスだと
思うわけないだろがw

悔しいあまりとにかく罵倒しておきたいじゃなくて、>>308のどこが
どういうふうに「論」を展開しているのか正面から指摘しろよ。
319318:2005/09/22(木) 02:15:35 ID:E4N9mvXZ
そうそう、ひとつ言い忘れてたぜ。

>>317 :文責・名無しさん :2005/09/22(木) 01:38:33 ID:HDhjIXsu
>>>316
>そういうねらーみたいな茶々の入れ方をいくつ覚えても足しにはならないと思うが。


>>311 :文責・名無しさん :2005/09/22(木) 00:08:42 ID:HDhjIXsu
>>>310
>低次元の論点ずらしで逃げ回るばかりの外国人は国に帰れよ。
>外国人は国に帰れよ。
>外国人は国に帰れよ。
>外国人は国に帰れよ。

・・・おまえに何を言う資格があるw
320文責・名無しさん:2005/09/22(木) 02:38:29 ID:IPiuPtqE
>在や左の希望通りのことをやれば民主主義、違えばヒトラーなんだから洒落にもならん。

立派に論が成立しているな。
全く同じ論法をふりかざす左巻きに事欠かない時世、
知らぬ振りは通用しない。
過小に見ても>>307を圧するにはこれで十分。

まぁ長々と書いてやればやったで言葉尻から逃げ道をこじつけ、
足を揚げる方が迂闊とうそぶく等々姑息をさらして悪びれもしない
卑怯な人間相手にはそれ相応の相対し方があるということですな。
321文責・名無しさん:2005/09/22(木) 02:56:01 ID:Q+dhOAdu
>>320
おいおい、それのどこが具体的な「論」なんだよw

第一さ、
>圧するにはこれで十分。
おまえ、議論の意味をカンチガイしてないか?
「十分」とか、そういう言葉が出てきてる時点で、全然「正面から」
の議論じゃなくてごまかしだろw

>卑怯な人間相手にはそれ相応の相対し方があるということですな。
こういうのは「反論」あるいは「正面からの指摘」ではなく、
「逃げ口上」と言うんだがw
卑怯な人間にはそれ相応のごまかし方があるということですな


それと、俺は>>307じゃないが、「小泉は手段より結果を重んじる」
というのがどうしてヒトラーと結びつくのかは是非聞いてみたい
ところだなw
322文責・名無しさん:2005/09/22(木) 03:13:02 ID:f/jhR3V/
分かっててすっとぼける手合いの典型パターンに入りましたな。
私らよりも(ちょっぴり)多めの文章量を費やして抗弁した所だけは
褒めてあげる。
傷つけられた台詞をそのままコピペして突き返さないと気が収まらない性格が
あだになっているけれど。オリジナリティの欠如だけは普通に格好が悪い。
ともあれ、こういう人は相手するときりがないのでオレも離脱。
323321:2005/09/22(木) 03:23:33 ID:67rUjmaY
誰か>>322に日本語教えてやってくれ!
「具体的」って言葉がわからないそうだw

>>それと、俺は>>307じゃないが、「小泉は手段より結果を重んじる」
>>というのがどうしてヒトラーと結びつくのかは是非聞いてみたい
>>ところだなw
サービスして、ここまで書いてやったのにな。
溺れてる子供を助けに行ったらボコボコ殴られた気分だぜ。
324文責・名無しさん:2005/09/22(木) 04:46:36 ID:DHZLjN7g
なんつー脇の甘いヤツ
325文責・名無しさん:2005/09/22(木) 04:52:54 ID:8rQvJicG
結果だけしか見ないのは、ブラックボックスですね
326文責・名無しさん:2005/09/22(木) 05:06:17 ID:qKgXikwO
>>318
「俺の主張は「論」として立派に成り立っているが、308が言ってることは「論」として認められていない」
てか?
この理屈はまさに
「 在や左の希望通りのことをやれば民主主義、違えばヒトラーなんだから洒落にもならん」
に通じるものがあるなw
327文責・名無しさん:2005/09/22(木) 05:51:11 ID:yjtD9hsQ
もうマスコミの人は、みんな目があいてないな
328文責・名無しさん:2005/09/22(木) 06:09:43 ID:OjI5DqO1
韓国の市民団体の活動家 4,700人がピョンヤンに集合。

北が再教育して 南に帰す。
これから一段と北の工作・騒擾事案が表面化してくるだろう。
金大中の第二の光州事件が懸念される。
329文責・名無しさん:2005/09/22(木) 07:13:33 ID:gIQ+9biC
今朝のKKK抄。翌日に後藤田ネタとはじつに驚きだが、

>▼後藤田氏が最初に挑んだ参院徳島地方区は、凄惨きわまる金権選挙だったことを思い出す。
>当時の新聞は、後藤田事務所でタクシー券がばらまかれ、ビールが飲み放題と報じた。「角栄
>型選挙」の逮捕者は二十人、全国トップだったというから驚きだ。

と選挙違反疑惑についても触れているのにも驚き。

ちなみに昨日のNEWS23多事争論でのテーマは「護民官」でしたね。
330文責・名無しさん:2005/09/22(木) 07:54:39 ID:UxceFxFK BE:199720875-
◆【産経抄】
 自民党の新人議員八十三人が初登院したきのう、後藤田正晴氏の訃報(ふ
ほう)が流れた。九十一歳。田中角栄元首相の股肱(ここう)の内務官僚に
して「カミソリ」の異名をとる辣腕(らつわん)だ。国家公安委員長、官房
長官をこなし、霞が関にニラミを利かせてきた。後藤田氏の死は、日本政治
の大転換を象徴していよう。
 ▼後藤田氏が最初に挑んだ参院徳島地方区は、凄惨きわまる金権選挙だっ
たことを思い出す。当時の新聞は、後藤田事務所でタクシー券がばらまかれ、
ビールが飲み放題と報じた。「角栄型選挙」の逮捕者は二十人、全国トップ
だったというから驚きだ。
 ▼あれから三十余年、「郵政解散」で所属した旧田中派の末裔(まつえい)
は一気に弱体化した。代わって「候補者もいろいろ、議員もいろいろ、選挙
区もいろいろ」(小泉純一郎首相)と無派閥の小泉チルドレンが誕生した。
 ▼「脱派閥」として新設された党の新人研修会には、造反組への刺客と騒
がれた財務官僚からエコノミストまで多彩な顔が参集した。この中には、員
数あわせで南関東ブロックの比例名簿三十五位で当選した杉村太蔵氏(26)
がいる。
 ▼この太蔵クン、「タナボタとは私のためにある」「早く料亭に行きたい」
と屈託がない。いまやホリエモンなみの時代の寵児(ちょうじ)だ。筑波大
を六年で中退し、「ドイツ証券の使い走り」を経て、今夏、正社員になった。
それが自民党の公募に引っかかり人生いろいろに。
 ▼当選につい興奮して、議員歳費が二千五百万円也、議員宿舎3LDK、
グリーン車乗り放題の議員特権を暴露して幹事長から怒られた。議員の特権
は法案づくりのためにあるので遊ぶためではない。納税者としては「せめて
国会法を読んでくれ」といいたい。後藤田氏も目を丸くしていよう。
331T:2005/09/22(木) 08:01:02 ID:9UertDms
@ここう 1 【▼股▼肱】
〔「股」は足のもも、「肱」は手のひじ〕自分の手足のように信頼している忠義な家来。腹心。

Aいいなあ(w
おいらなら金だけ貰って違う人に入れる

Bつ「民主党」

あのバカ息子は選んだ武部の責任だろう・・
もっとましな人間はいくらでもいただろうに
332文責・名無しさん:2005/09/22(木) 09:49:11 ID:lMogCyqT
武部の妹が地元のミスコンで優勝したのは数十年前。
兄に良く似た彼女が何故優勝したのか?
その謎は隠されたまま・・・。

地元民の知人を持つ者より
333文責・名無しさん:2005/09/22(木) 10:24:46 ID:k4a/lC8f
昨日のニュース23に田中均氏も出てたそうで
これまで産経は小泉の対北朝鮮を直裁に批判せず
代わりに田中均氏を叩いていたが
小泉大勝利で産経にはしばらくつらい季節が続くのかも
334五十川卓司:2005/09/22(木) 11:33:36 ID:32H6S8OF
結局は、警察の記者倶楽部制において、警察組織に従属せざるを
得なかった新聞記者の堕落が問題であったのでしょう。

後藤田正晴氏が、何故、警察を辞職しなければならなくなったか
について、言及する調査報告者の記事や書籍が出版されることを
希望します。

結局、行政職員が醸出するの「国家」という幻想や妄想は、行政
職員の「俺達のものは俺達のもの。御前等のものも俺達のもの」
という傲慢と欺瞞との傀儡でしかなかったと言えるでしょう。>>330
335五十川卓司:2005/09/22(木) 11:36:51 ID:32H6S8OF
追記>>334

ところで、

今日(2005年9月22日)の朝日新聞朝刊13版13面に、
KDDIの社長である小野寺正氏が、光繊線路の設備投資を遅延
させ、長距離電話事業だけを優遇して、その余剰資金を域外へと
漏洩させていたNTT分割について、「競争」を大義名分にして
「正当化」する発言をしているようです。

もし、その「競争」が公正で正当であるならば、旧郵政省関係者
は、一人たりとも通信事業者に再就職や新就職をしてはならず、
通信事業の公正公平と秘密秘匿とを確保するための通信委員会を
設立する政策を採用するべきであったでしょう。

電電公社の独占による長距離電話料金の高止と、銅線線路の設備
投資の終了による余剰資金による事務経費の累増という弊害は、
光繊線路への設備投資の必要において消滅しており、旧郵政省の
郵便事業への固執による、通信記録や通信傍受(盗聴)などの、
通信事業への妨害や、通信利用者への邪魔ばかりが弊害と為って
いるという認識が現在の状況であるのです。

まさか、公正公平な旧郵政省の行政職員が、通信事業者に勤務を
することにより、通信の秘密が人権保証され、通信事業の公正が
保持されるなどという妄言あるいは暴言が、できるはずもないの
ですから。

旧郵政省は、亜米利加合州域内の流通業者から依頼された、電話
通信での接続料金の算定のために、下四桁を削除するはずもなく、
削除した偽装をしての通信記録の全部をNTTから入手してきた
「実測計算」という犯行を停止するべきでしょう。
336五十川卓司:2005/09/22(木) 11:46:16 ID:32H6S8OF
追記>>335

今日(2005年9月22日)の毎日新聞朝刊13版8面に掲載
をされているKDDIの携帯電話料金における家族割引料金は、
電話交換において、家族関係を掲載した記憶装置(Memory
)に搭載された資料基盤(DataBase)を参照する仕組に
変更して、通話明細の保存はしない仕組とするべきでしょう。

通信利用者の要求条件に合致していると欺瞞して、実際は、通信
利用者の人権を侵害して、顧客や取引、恋人や友人、などの人間
関係を毀損して略奪するような行為に加担している実態を直視し、
通信秘密の保護保証を最大の利用者への品質向上と覚悟する必要
が有ります。

通信記録や通信傍受を実施することが恐怖主義に屈服する行為で
あるのであり、そのように通信の秘密の人権を侵害させないこと
こそが、恐怖主義に屈服をしない道筋であるのです。
337五十川卓司:2005/09/22(木) 12:27:48 ID:32H6S8OF
非虚構映画であるAtomicCafeで、Colorado川
上流の核汚染地域の様子や様相が報告されていましたが、想定外
の雨量により、その核汚染物質が、Colorado川に流出を
する危険が、HurricaneRitaの接近により現実化を
する危険があり、それを防止する必要が有ります。

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000060MW1/

Non-Fiction movie The Atomic Cafe reported the polutions
of upriver area of Colorado by atomic bombs and satues.
So unexpected amount of rainfall break the dams and banks,
the polutions could outflow into Colorado River.It's very
dangerous.Hurricane Rita may teke such dangerous things
into real.That shall be saved.
338文責・名無しさん:2005/09/22(木) 12:46:10 ID:IAhxFZEf
>>328
北朝鮮の工作と言っても今では大統領選挙などの選挙対策に重点が置かれていると
マジレスしてみる。
339文責・名無しさん:2005/09/22(木) 13:06:17 ID:rRA8waWR
落ちればニートなのに、通ったから国会議員。
340文責・名無しさん:2005/09/22(木) 13:11:04 ID:v8jdyZeg
>>294
後藤田が死刑反対論者????????
どーーーいうこと??????
341文責・名無しさん:2005/09/22(木) 13:17:09 ID:y0yDBjTO
>>306
>彼の場合、残した結果よりも、民主主義をかたくななまでに守る政治家
>としての姿勢を見せたことに、より多くの意義があると思う。

おーい、後藤田の文藝春秋出版妨害未遂事件は知らないの?
あれは、例えば朝日ストーリー通りに安倍や中川がNHKに何やら
やったとしてそれが問題だというんなら一発でクビもんでしょ。
完全に民主主義の敵といっていい行動だ。

あれこそ「手順より結果」というある種の政治家としての凄みではあるけどね
342文責・名無しさん:2005/09/22(木) 14:50:37 ID:CvqGdYI6
>>341

>おーい、後藤田の文藝春秋出版妨害未遂事件は知らないの?
>あれは、例えば朝日ストーリー通りに安倍や中川がNHKに何やら
>やった・・・

だから産経的民主主義ってのがあるんだよ。
343文責・名無しさん:2005/09/22(木) 17:00:27 ID:ybhB84Al
157ですが、、
>>302>>318>>321
ネットウヨクなんか相手にしても仕方がないでしょ。。
私の経験的ネトウヨの定義は大体以下の様なものです(ネットウヨクの著しい特徴は
自己の論理矛盾が理解出来ず、指摘されると「サヨク(≠左翼)」「在日工作員」とレッテルを貼る事ですね)

一般的な右翼とは異なるネットウヨクの定義となる指標(過半数があてはまればネトウヨ)
1:アメリカ政府に対する批判はサヨクの謀略である。
2:小泉政権を批判する奴はサヨクと感じる。
3:産経新聞に対する批判は不当で低脳のやる事と感じる。
4:日本国民ならば拉致被害家族会を支援する責務があると感じる。
5:日本人の価値基準は国益であるべきと感じる(「国益」の内容は明らかではない)
6:北朝鮮に対抗するために対米協力体制をとるのが最高の国益と感じる。
7:左翼組織・党派よりも、市民運動をより胡散臭く感じる。
8:自分に対する批判はサヨク・プロ市民・在日の工作と感じる
9:太平洋戦争を大東亜戦争と呼びA級戦犯は押し付けられたものであると考える。
10:中国韓国のような変体国家に囲まれていて日本は不幸だと考える(ただし中国との経済競争には無関心)。
11:国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人であろうと感じる(反対の内容は理解せず)。
12:創価学会については極力スルー
13:黒塗りの街宣右翼は在日朝鮮人韓国人の陰謀団体である。
14:北方領土より竹島・尖閣の方が重要である。
15:中曽根康弘やNYタイムズはサヨクの手先。
16:人権を金科玉条(建前)として対外的に標榜するアメリカに傾倒し人権欠如として中国を叩き日本国内で人権を掲げる人間は「人権屋」として蔑む
17:自分の考え方が世の中でマイナーであるという考え方に耐えられない。極度にメジャーの一員である(と思い込む)事に固執する。

特に重要なのは2,4,5,7,8,11,17で、事実上2,4,8,17全てがあてはまればほぼネトウヨです。
そして>>308>>311>>320>>322>>326は1〜17までオールクリアーしそうな香具師ですね。。
344文責・名無しさん:2005/09/22(木) 17:43:42 ID:GRZGZLJW
追いつめられて盲打ちw>>343
345文責・名無しさん:2005/09/22(木) 17:47:42 ID:pQJ5CeDo
>>342
後藤田に関しては、ここでは産経アンチのほうが混乱してるんだぞ
346文責・名無しさん:2005/09/22(木) 17:57:05 ID:ybhB84Al
>>344

漏れは>>302>>318>>321とは別人でっせ。。。
ここまでして相手を自己の内部で貶めておかないと精神が破綻してしまうというのは
かなり(両親の不仲かイジメの経験か他かは知らんが)可哀想ですね。。。
347文責・名無しさん:2005/09/22(木) 18:27:02 ID:GKTAbDxy
>>343
読んでもさっぱり、例えば>>322>>326の書き込みから
「1-17までオールクリアーしそう」と導ける理由が
分からないんだけど。
たぶん、君の本当の定義は「俺がきらいなカキコするやつ、
全てネトウヨ!」なんじゃないの?
348文責・名無しさん:2005/09/22(木) 18:42:02 ID:vK6BCpB9
349文責・名無しさん:2005/09/22(木) 19:29:45 ID:bzt9dSFV
350文責・名無しさん:2005/09/22(木) 19:40:08 ID:sBUkWFwa
例の彼はいつも複数を装うね。
「私ら」とかw どう見てもこいつだけなんだけどw
351文責・名無しさん:2005/09/22(木) 19:46:42 ID:vK6BCpB9
ま、おれたちの敵はいつも1人だよな。
あんなのが2人も3人もいるなんて、どう考えてもありえないよな。
おれたちに歯向かうのは、精神が異常な奴1人だけだよな。
そうとしか考えられないよな。
352文責・名無しさん:2005/09/22(木) 20:00:50 ID:y/dDJLSd
>>343
もういいって・・・マジで・・・
そういうのは厨が湧いてくるだけなんだから
353文責・名無しさん:2005/09/22(木) 20:08:10 ID:VJc09NKY
×厨が湧いてくる
○自分で自分の精神を侵す

ヘルスケアの問題だな〜
354文責・名無しさん:2005/09/22(木) 20:11:04 ID:AtD7MOs8
>>343 ネットウヨクとレッテル貼りしてるお前が言うなw
355文責・名無しさん:2005/09/22(木) 20:12:05 ID:+MHqcUT1
中立なふりしているやつも警戒するように
356文責・名無しさん:2005/09/22(木) 20:15:39 ID:TsIij99V
まあ、後藤田も、きのうの中内功も、大いなる矛盾を抱えた巨人という点では
似たようなものだな。
われらが産経新聞も、自由主義にして国家主義、
民族主義にしてアメリカ追従という矛盾の塊だが
だいぶイメージが違うよな。
357355@ちょいと連投:2005/09/22(木) 20:28:45 ID:9tO+0TKM
>>343 はしばらく前にこのスレに貼られていたやつ
私はあまり出来がいいとは思わない(似たような項目が多いので)が、この場合

  モ  ロ  当  て  は  ま  り

なんですけど?

-----------
>>308 より
在や左の希望通りのことをやれば民主主義、違えばヒトラーなんだから洒落にもならん。

>>343 より
2:小泉政権を批判する奴はサヨクと感じる。
11:国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人であろうと感じる(反対の内容は理解せず)。
-----------

なんでそんなにワヤクチャにしたがるの?
358文責・名無しさん:2005/09/22(木) 20:40:50 ID:bY9MHLJZ
ってか>>343の項目が、全部とは言わんけど、事実なんだよね。
もっとも、17なんかは、むしろ左翼側のメンタリティに属するものだったりして、かなりごちゃごちゃ。
かねて自分が言われていることを、ついでがあればオウム返ししておきたい気持ちかな?
世にあるあらゆる非難的文言は、これすべて我が敵方に属するものだー、と。
ともあれ、相当偏執狂的なリストだね。作った人、引用する人は、相当危ないな。

>>356
自由主義、国家主義、民族主義、対米協調
概念としてこれ全部を並立させることは不可能で矛盾、という考え方は青いなぁ。
青いというか危険だね。
というか、こんな浅い考えで産経に食ってかかっていたの?
359文責・名無しさん:2005/09/22(木) 21:20:51 ID:Ows6x5G1
「後藤田は死刑廃止論者」について
360文責・名無しさん:2005/09/22(木) 21:30:19 ID:CwLBX445
>>358
>自由主義、国家主義、民族主義、対米協調
>概念としてこれ全部を並立させることは不可能で矛盾、という考え方は青いなぁ。
>青いというか危険だね。
>というか、こんな浅い考えで産経に食ってかかっていたの?

煽りでも何でもなくお尋ねする。
それらを並立させる成熟した深い考え方というのを説明してみせて。
後学のためにぜひ伺っておきたいのでどうぞよろしく。
361文責・名無しさん:2005/09/22(木) 21:35:58 ID:7sZbBOv+
>355 :文責・名無しさん :2005/09/22(木) 20:12:05 ID:+MHqcUT1
>中立なふりしているやつも警戒するように



「彼の敵は、世界。」(w
362355:2005/09/22(木) 21:45:35 ID:Z5UzIODp
>>358
> >>343の項目が、全部とは言わんけど、事実なんだよね。
> ともあれ、相当偏執狂的なリストだね。作った人、引用する人は、相当危ないな。

・ネット右翼の主張は「事実」
・その主張を批判する人は「執狂的」「危ない」

つまりここで定義されているような「ネット右翼」の主張に賛成しますってことね

じゃあ「世にあるあらゆる非難的文言は、これすべて我が敵方に属するものだー」というように
俯瞰した視点からしゃべる権利なんてない
363文責・名無しさん:2005/09/22(木) 21:56:10 ID:XVuNvgjH
「主張の批判」と「あのリストへの態度」はまた別物では?
364文責・名無しさん:2005/09/22(木) 21:59:58 ID:S7ywiojy
>>330
>「脱派閥」として新設された党の新人研修会には、造反組への刺客と騒がれた
>財務官僚からエコノミストまで多彩な顔が参集した。
今日のテレ朝系「ワイド!スクランブル」のネタなのだが…、
12年ほど前の経済誌の対談の中で、小泉は「側近政治」にならないように派閥の
有用性を強調していたようです。

現在の彼の本心が本当に「脱派閥」を目指すのか、単なるパフォーマンスなのか、
見定める必要があると思う。

>「ドイツ証券の使い走り」を経て、今夏、正社員になった。
>それが自民党の公募に引っかかり人生いろいろに。
そして、「自民党の使い走り」をさせられるのかな?杉村太蔵さんは。
http://sugimurataizo.net/
365文責・名無しさん:2005/09/22(木) 22:12:28 ID:wMzL6+0v
>▼この太蔵クン、「タナボタとは私のためにある」「早く料亭に行きたい」
>と屈託がない。いまやホリエモンなみの時代の寵児(ちょうじ)だ。
後藤田が目を丸くどころか憲政の神様が烈火のごとく怒りそうな気がするのだが。。
この日本一のバカ議員は4年以内にとらばーゆ行きだな。
366文責・名無しさん:2005/09/22(木) 22:41:28 ID:TsIij99V
>>360

「矛盾」と言い放ったのは、ほかならぬ「昨日の産経抄」なのだが?
367文責・名無しさん:2005/09/22(木) 23:11:16 ID:4XPCu6M+
>>364
小泉は脱派閥が目的ではないだろう。目的はあくまで改革の断行で、脱派閥は手段にすぎない。
恐らく福田派が舐めてきた屈辱の歴史にたいする報復という意味合いもあるはずだ。
もうひとつ見逃せないのは、小泉は自民党を本当はぶっ壊すつもりはない。自分が引退した後も
自民党政権が続くような下地つくりをしつつ、古い体質をそぎ落とすつもりなんだろう。
368文責・名無しさん:2005/09/22(木) 23:15:49 ID:fl3B6w8e
>>360
別に深くも成熟したもなく、考え方の違う人間が4人いればお互い話しあって
行き先を絞っていくしか、やりようがないでしょうが。
369文責・名無しさん:2005/09/22(木) 23:23:17 ID:sNinmxP+
ホリエモンや太蔵クンを推すメディアってほとんど
なかったけど、3Kは自民を推すことで
その両者に塩を送っていたんだよ。
恥ずかしくないのか?
370文責・名無しさん:2005/09/22(木) 23:33:50 ID:XVuNvgjH
>>366
その真似を>>356はしようとして、よく考えてないから失敗したと
371文責・名無しさん:2005/09/23(金) 00:10:11 ID:G0U8H1G4
>>367
あのバカ議員が当選した時点で自民党はある意味終わった。
サッチー担いだ小沢や巨泉担いだ菅や大仁田を担いだクニヲレベルまで落ちてしまった。
372文責・名無しさん:2005/09/23(金) 00:15:44 ID:WRK8DY0j
>>371
サッチー、巨泉、大仁田みたいな有名人と、タイゾーは全然意味合いが違うな。
まさか当選するはずないと思って名簿を埋めるだけのタイゾーがたまたま当選した
ことと、確実に当選させるつもりでかついだ人間を同一視する理由がわからん。
373文責・名無しさん:2005/09/23(金) 02:23:50 ID:365jd833
>>369
「塩をおくる」相手はふつう「敵」だからなあw
374文責・名無しさん:2005/09/23(金) 02:26:41 ID:AK1R63Kv
>>373
横レスだが、>>369は「国民の敵」ぐらいのスタンスで書いてるように思うぞ。
375文責・名無しさん:2005/09/23(金) 02:35:26 ID:UUejO4+Z
ぼうずにくけりゃけさまでにくい
376文責・名無しさん:2005/09/23(金) 02:48:24 ID:HHlYWhze
>>359
意味不明w
377374:2005/09/23(金) 02:57:29 ID:hWw26IKh
>>375
いや、だからさ

そこまでの話の流れが「袈裟の性能が税金泥棒レベル」ってことなんだから、
坊主がどうのこうのは関係ないじゃん

話題をそらして荒らすことが目的ならわかるんだけどね
378文責・名無しさん:2005/09/23(金) 06:10:31 ID:77UVp5X6
今日は産経抄、主張ともにNHKのお話。
「官から民に」と言うのが小泉改革の本質なら、NHKは真っ先に「民営化」
されるべきものだと思うが。NHKの不払い問題は、NHKの放漫経営も一因だ
ろうが、むしろ構造的な問題。以前のように、テレビ以外の娯楽が少なく、
国民の好みがある程度均一化しており、国民の間に権利意識が高まり、世
間体の基盤となるような地域共同体が崩壊しつつある、のが不払い横行の
大きな原因だと思う。言葉を変えれば、インターネット、ゲーム、CSなど
の他の娯楽が豊富にある。細分化した趣味・趣向を満足させる手段がある。
たとえお上のやることであっても「電波押し売り」に反発する権利意識が
ある。不払いであっても、ご近所さまから陰口を叩かれる懸念はない。こ
れでは、料金の徴収はますます難しくなるだろうね。
郵貯の歴史的使命が終わったというなら、NHKも終わってるだろう。テレビ
局そのものを持つのではなく、官の関与は、番組ごとの出資、僻地へのサー
ビスの補助、緊急時の情報提供、というぐらいに抑え、あとは自力で稼いで
もらった方がいいと思う。

>>371
「選んだのは有権者」と言われてしまえば、それまでかもしれない。
小泉のイエスマンに徹するなら、白票と青票を間違えず、指示された名前を
書けるだけの知性があれば、いいんじゃないかw 一年生議員個々人の政治的
信念なんてものは、小泉首相には邪魔になるだけだし。
379文責・名無しさん:2005/09/23(金) 06:49:41 ID:c1UrpkLO
米国に逃避中の三星会長を韓国にまもなく強制送還、その裏事情とは

現代の前会長は金大中の訪北に際し 5億ドルを不法送金した事件の警察聴取直前に怪死。
夫の死の真相を知る未亡人が会長となった現代は、北の僕となった副会長を切り、
北朝鮮への経済支援から手を引いた。

大統領府と金大中は その肩代わりをロッテ・三星に求めるものの拒絶される。
三星に対しては、拒絶するなら反北・大統領関連事件で会長の身柄を取り
断罪・監獄送りにするという強硬手段で脅している模様。

多分、これにより三星は、対北支援の11兆ウォンの一端を担わされるとともに、
最先端のIT技術が北を通じ中国に流れていくであろう。
380文責・名無しさん:2005/09/23(金) 07:02:06 ID:NrBr+ZOv
>359
ついでに亀井静香も死刑廃止論者。一時期、社民党の保坂展人と超党派の死刑廃止
議員同盟を作っていたこともある。
後藤田と亀井の共通点は、元警察官僚。
381T:2005/09/23(金) 07:55:28 ID:xPundvlP
今日のはまともだなあ
ただ規制緩和の進んだ結果、労働条件が悪くなったタクシー業界を枕に
NHKの放漫を指摘してリストラを進めるのはありなのか?ありなんだろうなあ

3kさんはリストラの大先輩だから(w
382文責・名無しさん:2005/09/23(金) 07:57:09 ID:77UVp5X6
早朝で脳が半分寝てた。文章がぐちゃぐちゃになってたけど、文脈から判断し
て文意を察して やってください。

>>380
後藤田さんって、死刑廃止論者に転向してたの?
法相就任時に「誰もハンコ押したくないなら、オレが押してやるよ」と言って
溜まってた死刑執行許可の書類にポンポンポンってハンコ押して、一気に死刑
執行させたのは、彼だったはずだけど。
383五十川卓司:2005/09/23(金) 07:57:39 ID:TVkLjltg
暴力団体が、団体職員から代理監獄者を選抜して入獄させ、警察
職員には手柄を立てさせ、真犯人を恫喝や恐喝して、金銭を入手
するという構造問題において、「死刑廃止論」は、その監獄代理
者の選抜を容易とする方便なのでしょう。>>380

学校法人を経営する関係者の一人が、留学で大学卒業資格を取得
して、麻薬中毒者に為り、民主党が衆議院議員候補として当選を
させるような構造問題とも附合する事態です。

強姦行為を隠蔽するための殺人事件が、その類型なのでしょう。
384五十川卓司:2005/09/23(金) 08:02:59 ID:TVkLjltg
冤罪において、「監獄に投獄されていれば飯は食えるぞ」と死刑
囚代理を選任しておいて、「ほとぼりが冷めたら、再審請求して
やるから」と嘘偽をして期待を持たせて、実際には、死刑執行を
して一丁上がりということなのでは。

あなおそろしや。>>382

罪状に比較して刑罰が軽微な少年を、囚人代理にする事例も多発
しているようです。
385文責・名無しさん:2005/09/23(金) 08:06:32 ID:nqBtlm7r
>>382
>法相就任時に「誰もハンコ押したくないなら、オレが押してやるよ」と言って
>溜まってた死刑執行許可の書類にポンポンポンってハンコ押して、一気に死刑
>執行させたのは、彼だったはずだけど。

それは田中伊三次。
386文責・名無しさん:2005/09/23(金) 08:10:35 ID:LMTVFbBB
警察官僚だったから、自白偏重による冤罪の恐ろしさを知ってたんだろうな。
最近はかなり改善されてきたけど、日本の代用監獄や詰問は、厳しいレベル。
387文責・名無しさん:2005/09/23(金) 10:01:12 ID:NWo9hnJP
>>382>>385
後藤田正晴は宮澤喜一内閣で法務大臣となり、1993年3月26日の死刑執行で、
それまで3年4ヶ月間停止されていた死刑を復活させ、合計3人を殺した。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sikeisikkou.htm
388文責・名無しさん:2005/09/23(金) 10:06:40 ID:WRK8DY0j
>>385
後藤田も一気に4,5人死刑執行を許可していた記憶があるな。
すくなくとも死刑廃止論者なんかじゃないだろ。調べればすぐわかるような話だぞ。
389文責・名無しさん:2005/09/23(金) 10:21:58 ID:MshZuNoP
平成17(2005)年9月23日[金]
 大阪の歓楽街・北新地に明かりがともるころ、周辺の道路には、どこからともなくタクシーが集まり出
し、空車の列が二重、三重になって延々と続く。明け方になってもかなり残っており、「稼げたのかな
あ」と同じ夜勤明けの身として心配したこともある。

 ▼そのタクシー業界を描いたドキュメンタリー「タクシードライバーは眠れない」が先日、NHKで放送
された。規制緩和をきっかけに「大阪タクシー戦争」が勃発(ぼっぱつ)、初乗り五百円のタクシーがで
きた半面、運転手は給与減にあえぎ、駅や空港内に車を止めて寝泊まりする者もいる。奥さんから「マ
ッちゃん」と呼ばれている初老の運転手がハンドルを握りながら語る日常には、思わず涙が出た。

 ▼このような手間ひまかけた番組は、NHKならではだ。そのNHKがかつてないピンチに立っている。
不祥事発覚をきっかけに受信料不払いが続出、契約対象者の約三割が払っていない。年間の減収は
五百億円に達する。

 ▼だが、不払い者に「支払い督促」など法的措置をとると宣言したのは、「みなさまのNHK」らしくない。
そんな役所じみたことをする前にやるべきことはヤマほどある。第一は肥大化しすぎた組織の解体だ。

 ▼衛星放送やハイビジョン放送を始める前に「みなさま」に相談してくれただろうか。離島対策なら衛
星放送は一つでいい。各地の放送局が県庁所在地の一等地にある必要もない。ついでに、高い放送権
料がかかる巨人戦なぞ民放にまかせておけばいい。

 ▼ソニーも本業に回帰し、一万人のリストラを断行する改革案を発表した。NHKに期待されているのは、
視聴率目当ての娯楽番組や無駄な情報の垂れ流しではない。余分なものはそぎ落とし、出直してほしい。
390五十川卓司:2005/09/23(金) 11:06:15 ID:Bes8Yu1/
追記>>309

大和運輸の社長が交代するようですが、電電公社(NTT)での
通話明細の導入において検討に参加していた中央大学法学部関係
者である渥美東洋との関係が有富慶二氏にあるのであれば、通話
明細や運輸明細の漏洩事件に関連した疑惑を隠蔽しようとして、
社長に復帰した危険があるように疑惑されるところです。

大和運輸では、後継者として血統世襲を目論見しているようです
が、血統世襲での権威主義では、不正犯罪や不祥犯恥を隠蔽する
行為を、罪よりも恥を「優先」してしまうがために、助長をして
しまう危険が有ります。
391文責・名無しさん:2005/09/23(金) 12:36:42 ID:JFK0Gkyh
>>382
逆だよ。
彼は法務大臣就任以前から死刑廃止運動を進める国会議員のリーダーのひとり
として活動してきた。ところが法相就任直後にそれをやった。
ただ、彼はそれに関してインタビューで「自分の信念は変わらないが、当然
果たすべき職責を果たさないことも法の恣意的運用にあたる」という意味の
ことを明言している。

「民主主義の基本は法治主義」ということをみずからにも律したんだよ。
ただ、これは民主主義をちゃんと理解してない左右メディアから叩かれた。
左派からは「(行動が)転向した」と見られ、右派からは「(思想が)転向して
いない」と見られたからだよ。

もちろん「信念に反する行為をしなければならないとわかっていて、なぜ
法相職を引き受けたのか」という批判は甘受しなければいけないだろう
けどね。

しかしこの話はわりと常識のレベルだと思うんだけど、知らない人(という
か、ほとんど逆に勘違いしてる人)がこんなにいるんだ。びっくりだな。
392文責・名無しさん:2005/09/23(金) 13:50:39 ID:5tA8snML
はいはいわろすわろす
393文責・名無しさん:2005/09/23(金) 15:06:06 ID:ofgw1LFr
つーか、ドキュメンタリなら、他の局の方が地道にやってるだろ。
ニュース番組だって、民放の方が量が多いような気がする。
NHKは分割民営化した方がいいよ。
教育放送だけ国営にして、地上波、衛星はチャンネルごとに別会社でいいだろう。
394文責・名無しさん:2005/09/23(金) 15:57:03 ID:zrJVnwn1
>>393
>ドキュメンタリなら、他の局の方が地道にやってるだろ。
やってねえよ。。特に東京だとドキュメンタリーなんか民放は殆どないぞ。
ギャグで書いてるのか?実際民放のドキュメンタリは大体が地方局で
作ってるぞ。毎日放送とか中日テレビとか関西テレビとか。

東京と関西とその他の地方に住んだ事があるがびっくりしたのは東京の
民放5局が殆ど娯楽関連の番組しかやってない事だったな。
東京では、まだテレビ東京の方がその他の民放に比べて経済とかで硬派な
番組持ってる分だけ他の民放よりましな気がしたよ。
395文責・名無しさん:2005/09/23(金) 16:03:28 ID:ya2/wzJn
フジは、地上放送のデジタル化に力を入れているけど、
アナログテレビを捨てなければならなくなる視聴者の
同意を得ているんだろうかね?
エコロジーの観点から行くと最悪の事態だよ。今ある
テレビのほとんどをゴミと化するんだからね。
まだ使えるものを金儲けのために使えなくしてしまう
メディアって地球には全然やさしくない。
396文責・名無しさん:2005/09/23(金) 16:09:47 ID:U/RrAyF9
▼このような手間ひまかけた番組は、NHKならではだ。

フジテレビ系列の日本中の地方局を敵に回したんではないか。
深夜帯の放送にもめげず地道にドキュメンタリーを作っている
民放系製作者に対する侮辱だよ。
397文責・名無しさん:2005/09/23(金) 16:11:43 ID:+F6SI65H
大地震がこようがドラえもんをそのまま放送しようとしたテレビ朝日や
笑っていいともをそのまま最後まで放送したフジテレビを見ると
多少の不祥事があってもNHKは必要。
398文責・名無しさん:2005/09/23(金) 16:40:47 ID:6KuIC+zw
>>高い放送権料がかかる巨人戦なぞ民放にまかせておけばいい。

さらっとタイムリーかつ際どいことを書いてるな。
(9月は低視聴率のため深夜録画放送への切り替え多数、10月は中継自体打ち切り)


399文責・名無しさん:2005/09/23(金) 17:43:06 ID:xy6grixz
>>396
かたや深夜枠でかたやまがりなりにもゴールデンで放送。
地方の制作者が怒る先は、キー局の編成ではないか。

民法の番組編成の現状を見る限りNHKは必要だよ
400文責・名無しさん:2005/09/23(金) 18:02:54 ID:NSCBemyr
ドキュメンタリーに関しては、
NHK>>>>>>>>>>>〜>>>>>>>>>>>民放でしょう。
NHKのドキュメンタリーが素晴らしいんじゃなくて、民放が糞すぎる。
深夜帯の民放のドキュメンタリーって、ちょっと見ただけで制作者の意図が見え見えの場合が多い。
ドキュメンタリーの名を借りたプロパガンダか、政治運動か・・・
報道ではないのは確かだな。
401文責・名無しさん:2005/09/23(金) 18:39:56 ID:U/RrAyF9
>>399
時間帯に関わらずいい番組はいい番組。それは認めないとね。
民放にはいいドキュメンタリーを作れないかのような言い方は許せないだろう。
大阪のタクシー業界のルポなんて関西放送でも作れる。
多分無理なのは、世界規模の石油取引をめぐる各国やメジャー、投資家の思惑とか
そういう壮大な番組。NHKのように制作費青天井じゃないと、世界各地で
カメラを回せないし、仮に作ったとしてもなかなか視聴率も取れないしね。
402文責・名無しさん:2005/09/23(金) 19:39:05 ID:ygZla4TQ
>だが、不払い者に「支払い督促」など法的措置をとると宣言したのは、「みなさまのNHK」らしくない。
>そんな役所じみたことをする前にやるべきことはヤマほどある。第一は肥大化しすぎた組織の解体だ。

不払いは大目に見ろと読めるが、
正直に払っている者が馬鹿を見て、不払いの者が得をする現状はおかしいだろ。
もしかして、今日の産経抄を書いた記者は、受信料を払っていないのか?
403文責・名無しさん:2005/09/23(金) 20:14:44 ID:ya2/wzJn
大体、テレビ局や新聞社って、たくさん何十台何百台とテレビ
置いてあるけど、ちゃんと受信料払ってるの?
404文責・名無しさん:2005/09/23(金) 20:21:37 ID:JFK0Gkyh
>>401
いや、実際にはそういう番組は8割方、事実上海外から買ってるんだが・・・
(よく見ると海外の製作会社の名前が入ってるはず)

結局のところ、はじめに予算ありきなんだよね。
バブルの頃までは、民放でもいいドキュメンタリー番組枠がいくつもあった。
確かギャラクシー賞の受賞回数が一番多いドキュメンタリーは「新世界紀行」
(TBS系列・東京では当時日曜20時代のOA)だったと思う。
ただ、ドキュメンタリーは視聴率が取れないので民放の場合二重・三重に
(番組だけでなく全体の広告料に)足かせとなる。だから、なかなかスポンサー
がつかず、多くの場合は提供スポンサーも一枚看板。上記の「新世界紀行」も
日本生命の一枚看板番組で、日本生命がスポンサーを降りたとたんに終わって
しまった。
言うまでもないことだが、民間放送は株式会社だから、スポンサーがつすない
もの、ついても全体として経営面でマイナスになるものは放送できない。株主
代表訴訟を起こされたら確実に敗訴する。一枚看板で企業イメージのために
番組提供をしてくれるスポンサーがあればドキュメンタリーはできる、そうじゃ
なければ難しいということ。
405文責・名無しさん:2005/09/23(金) 20:32:57 ID:o1g8BH15
>>389
>そのタクシー業界を描いたドキュメンタリー「タクシードライバーは眠れない」が先日、NHKで放送された。
>規制緩和をきっかけに「大阪タクシー戦争」が勃発(ぼっぱつ)、初乗り五百円のタクシーができた半面、
>運転手は給与減にあえぎ、駅や空港内に車を止めて寝泊まりする者もいる。奥さんから「マッちゃん」と
>呼ばれている初老の運転手がハンドルを握りながら語る日常には、思わず涙が出た。
涙が出るくらい気になるのならKKK抄や主張で規制緩和について問題提起すればいいと思うのだが…。
ところで、KKK新聞は「規制緩和」に賛成でしょう?引用する題材としては間違っていますね。

今日のKKK抄子が見た番組は多分↓でしょう。
http://tv.starcat.co.jp/channel/tvprogram/0432200509172100.html

>>400
横レス

今日のKKK抄のネタになったタクシードライバーの番組も、
「ドキュメンタリーに名を借りたプロパガンダか、政治運動」になるのでは?
少なくともこの国の政策に対する問題提起にはなりますが。
406文責・名無しさん:2005/09/23(金) 21:07:41 ID:eGgG8z67
K−1みれ
407五十川卓司:2005/09/23(金) 21:09:44 ID:CJbfpmIU
死刑囚に冤罪者が存在していた場合、その口封のための殺人する
死刑を許可する立場と、代理入獄者を募集するにおいて死刑廃止
を風評する立場とは、矛盾しなさそうですね。

そう言えば、先日、愛知県名古屋市千種区からの電文送信で所管
警察署を愛知県警千種署に指定した愛知県岡崎市職員である内藤
洋介容疑者が、強姦殺人の併合罪での死刑を回避するためにか、
死体愛好者であったことを主張しているのでは、との疑惑も観察
されます。

愛知県東部地区は、江戸幕府の創立をした徳川家康氏の出身地で
あるので、野蛮な封建時代の風俗風習がいまだに残滓しているの
でしょうか?徳川家康氏には不本意であると思われますが、その
血統世襲に依存しているような連中に、野蛮であることが「名誉
」であるかのような誤解が蔓延している危険が有りそうです。
408文責・名無しさん:2005/09/23(金) 21:47:27 ID:rmile0Qv
>>404
NHK製作のドキュメンタリーにも「奇跡の詩人」みたいなのも
あるわけだしな。
NHKの製作スタッフの質が良いとか言うわけではなくて、
純粋に資金力の違いがあるだけ。

で、その資金力の元は受信料だ。
どんなに質の良いドキュメンタリーだといっても、
民放低俗バラエティーしか見ない人から強制的に
巻き上げた受信料をその製作に使うのはかなり疑問。
409文責・名無しさん:2005/09/23(金) 22:02:58 ID:b4k63gSz
なんだかんだ言いつつ、NHK残すべしの声一色だな。
いかにもこのスレらしい。
410文責・名無しさん:2005/09/23(金) 22:13:41 ID:JFK0Gkyh
>>409
誤爆にしか見えませんがw
411文責・名無しさん:2005/09/23(金) 22:20:04 ID:3pqbRXuf
俺はNHKのシルクロード特集とか、映像の世紀なんかは好きだったな。
若い頃はなぜ大人がNHKを見るのか理解できなかったが、今はそれほど
嫌いではない。もしも民営化したとして、ああいう番組が作れるのかという危惧がある。
412文責・名無しさん:2005/09/23(金) 23:15:53 ID:G0U8H1G4
>>411
まあNHKがフジテレビみたいな放送局になってしまうのは私的にも困る。
もっとも今のニュース7とかニュース10なんか明らかにフジのスー●ーニュースもどきになってしまっているのだが。
413文責・名無しさん:2005/09/23(金) 23:28:17 ID:+gqViuYe
別にKKKだけではないが、マスコミは規制緩和に熱心だが、自分たちのそれには反対なんだよね。
414文責・名無しさん:2005/09/23(金) 23:44:32 ID:3pqbRXuf
民放で明らかに特徴があるのはテレ東で、残りはどれも似たようなもんだな。
マス板常駐の人間からすれば細かい違いに拘るかもしれないが、民放は3局もあれば
十分だ。
415文責・名無しさん:2005/09/24(土) 00:10:34 ID:CpEZsPvn
>>414
テレ東的な意味で特徴的な局ばかりになってしまうのも困るが
416文責・名無しさん:2005/09/24(土) 01:24:18 ID:4B9qagCy
それこそ「テレ東的な意味」以外を全部NHKにやってもらうとか・・・

ダメかw
417文責・名無しさん:2005/09/24(土) 02:07:11 ID:9+JGYQX0
まあ、BBCのドキュメンタリなんか見てると、NHKのなんか見る気しませんよ。
なんか、演出は扇情的なのに、問題点を深く掘り下げられてもいない。
大体が、タイトルのCGとか、BGMとかばっかに金かけてる感じ。
NHKにはジャーナリストと呼べるような人はいないでしょ。
418文責・名無しさん:2005/09/24(土) 02:15:09 ID:ffaR2nAv
>>417
では、日本のテレビなんてすべて観てられないのではないか?
419文責・名無しさん:2005/09/24(土) 02:32:02 ID:CpEZsPvn
>>418
でも
>NHKにはジャーナリストと呼べるような人はいないでしょ。
ここは同意。
報道畑の教育システムが旧態依然とした「地方で叩き上げて鍛える」やり方だから。
420文責・名無しさん:2005/09/24(土) 04:41:12 ID:OTcVeVgY BE:102713292-
◆【産経抄】
 ほんの少し前まで、親は子供に根性をたたき込み、人に迷惑をかけないこ
とを教えた。幼児は文明社会の構成員にはまだ遠く、親にはその門前まで導
く義務がある。口で言って分からなければ、「愛のムチ」で体にたたき込ん
だ。
 ▼しかし今は、親と子、先生と生徒は友のごとくあれ、暴力はいけないと
テレビはいう。学校のPTA規約には、「子供が主人公」などと政治用語ま
でちりばめてある。駒大苫小牧高で野球部長の部員への暴力が発覚して以来、
どこの監督も選手をコツンとやることもはばかられるとか。
 ▼しかし、バイオリニストの五嶋みどり、五嶋龍を育てた母、節さんが語
る教育観は違う。「子供は自由とルールの意味が分からないうちは、手を出
して教えてもいいという結論に達した」(文藝春秋十月号)。どこかの教組
が目をつり上げそうなしつけ話がポンポン飛び出す。
 ▼節さんは親が叱(しか)って人生の基礎、バイオリンの基礎をたたき込
むには、十歳ごろまでが限界だという。過日、フジテレビ系のドキュメンタ
リー番組「五嶋龍のオデッセイ」で、節さんが一つのフレーズの演奏を龍君
に繰り返し教え込む姿には迫力があった。
 ▼だが、近ごろは親がその責任を果たさない。文科省による生徒指導の調
査結果では、荒れる小学生に手を焼く現場の苦悩があふれていた。小学六年
の男子児童が「てめえがやったら体罰教師やで」と教師のすねをけりつけた
例まであった。教師の暴力問題を逆手に、毒づく不届き者がいる。
 ▼節さんは、「親にたたかれたこともないような子が、加減も分からなく
て暴力事件を起こしたりするのと違いますか」という。話ですむことまで暴
力を振るうのは論外だが、せめて家庭のしつけあるべし。
421文責・名無しさん:2005/09/24(土) 04:46:40 ID:fjfWylgj
422文責・名無しさん:2005/09/24(土) 04:55:23 ID:p8TTZ/iQ
そういえば以前、都バスの中でどこかの子供たちを叱りつけていた爺さんを見た
ことがある。子供たちが席を譲らないことを叱り、泣くまで怒鳴りつけていた。

ちなみにバスはガラガラで、半分以上の席が空席だった。爺さん、どうしても
後ろの席にすわりたかったらしい。マジに手を出しかねない勢いだったので、
俺が見かねて止めに入ったら、俺のこともののしりはじめて「おまえといい
あのガキ共といい、戦後の日教組の教育を受けたヤツらは礼儀知らずだ」と
怒り始めた。

ちなみに俺はあのときほど、自分が日教組の(とはいっても、ほんとは日教組
に加盟してる先生なんか数えるほどしかいなかったけど)教育を受けたことを
感謝したことはない。あんなマナー知らずにならずにすんだんだからな。
423文責・名無しさん:2005/09/24(土) 05:48:58 ID:9+JGYQX0
つーか、親が暴力的だと、子供もそうなるって結論が出てるだろ。
いまごろトンチンカンなこと言って、馬鹿じゃないの。
424文責・名無しさん:2005/09/24(土) 06:42:03 ID:X5pfqQ6y
>>422-423
まぁいつも笑っちゃうほど感心してることなんだけどさ、
ほんっとお前ら歪んでるよ。
425文責・名無しさん:2005/09/24(土) 06:51:23 ID:RTN/igtN
>424
歪んでる産経信者の揚げ足取り乙
426382:2005/09/24(土) 06:52:33 ID:kp6ymgCZ
>>391
そうだったのか。人から聞いた話だったから、その人も勘違いしてたのかも
しれない。書き込む前に、一応ググって確認してみたけど、ほとんどが後藤田
→死刑再開という流れだったから、気づかなかったよ。

>>417
同意。BBCはNHKと同じく公営だが、CBSの"60ミニッツ"なんか見ると、日本の
ドキュメンタリー番組が、扇情的でお涙ちょうだいの傾向が強く、その割りに
解決策を模索していない、という欠点を持ってることに気づく。つまり「あら、
大変ねぇ」で止まり「いかに解決すべきか」まで至らない井戸端会議レベル。
その点においては、NHKも民放よりも若干マシという程度。視聴者がそういう番
組を見たがってるから、と言われてしまえば、身も蓋も無いが。まあ、英米人
に比べて日本人はテレビカメラの前で語らないから、仕方ない面があるのかも
しれないけど。あちらは、役人はもちろん、人殺しだろうが、詐欺師だろうが、
犯罪被害者だろうが、顔を晒してテレビカメラの前で率直に語ったりするから、
議論が進むんだよね。

>>420
体罰容認については、同意なんだけど、「人生いろいろ、子どももいろいろ」
だから、ある子どもで成功した方法を、安易に一般化しない方がいいね。殴っ
ていい子もいれば、殴っちゃいけない子もいる。「体罰すべき」というのは、
「体罰反対」と同じように過度の一般化という間違いに陥ってるように思う。
会社だってそう。プレッシャーかけられた方が頑張れるヤツも行けば、それで
ダメになっちゃうヤツもいる。ケース・バイ・ケースだよね。
427文責・名無しさん:2005/09/24(土) 07:18:01 ID:u5h2mpl9
・時には手を出しても致し方ない

・愛の鞭で育てるべし
という事の区別がついていない馬鹿が>>424みたいな香具師なんだな。
ゆっくりと教え諭すという概念が多分ないのだろう。

産経が区別出来ないのはデフォルトだし。
つーか戦前の軍隊式鍛え方に対する郷愁を持ってるのと違うかKKK。
実際には戦前の軍隊方式は単なる新兵イビリだったんだが。

ただ、教師の暴力事件を何故些細な事までマスコミが一々報道するのかは不思議だが。
報道するのはよくない気がする。頭ちょっとひっぱたいた程度でも報道する事あるからなあ。。
428文責・名無しさん:2005/09/24(土) 07:57:15 ID:rfGmFvjh
恥辱の殿堂が教育論か。
429T:2005/09/24(土) 08:06:53 ID:jaMLLpPo
小さな子供は誤解を恐れずに言えば動物と同じだから
「合図」としての体罰も冗談抜きで必要

ただそれを高校生や社会人の日勤教育まで拡大するのはどうかね?
口で言って分からないのは口の説得力がないからだろ
喧嘩では先に手を出した方が負けという定説があるでしょ(w

ガンダムでにたような話があったなあ・・
430五十川卓司:2005/09/24(土) 09:38:36 ID:Y2eo1BTt
公立小学校での児童の粗暴や騒乱の原因は、私立小学校の受験を
させた両親が、児童の受験失敗に嘆息して絶望した態度をして、
児童が、自分自身に絶望している状態に原因が有りそうです。

小学校受験での失敗と公立小学校での乱暴との関係を、統計調査
してみると良いでしょう。

ちなみに、政府系の教員養成学校のための小学校受験では、抽選
という方法が採用されており、児童に心傷をさせないようにする
配慮がされているようです。

また、政府や企業での傾向としては、金融犯罪や情報犯罪に関与
して、それが隠蔽可能な「権力」や「権威」に依存させて、人事
を統制して企業を「統治」する傾向が顕著であり、両親の育児の
方針として、生活道徳や職業倫理に「拘束されない」ようにする
ことが、出世昇進に有利であるとの「学習効果」も、児童の粗暴
幼稚に影響をしていることでしょう。

子が私立学校に入学すると、「遺伝子の優秀が証明された」など
として、血統世襲な「経営者」に賞賛されて、出世昇進の機会が
開拓されるというような状態があると、受験に失敗した児童が、
家庭で虐待される危険も増幅されそうです。

もちろん、血統血筋で、政治社会や市場経済での理力や能力が、
決定され約束されることはありません。>>420
431文責・名無しさん:2005/09/24(土) 10:03:43 ID:c+J989qF
体罰といえば戸塚宏だが、まもなく出て来るそうだ。
早速、正論メンバーとして迎え入れられそうな気がする。

戸塚ヨットスクールを支援する会 会長  石原慎太郎
ttp://totsuka-yacht.com/
432文責・名無しさん:2005/09/24(土) 10:05:36 ID:C2YeUUXU
今日の産経抄を読んで、昔、戸塚ヨットスクールで子供が殺されたなと思い
さっき検索してみたらこんなQ&Aが。
ttp://totsuka-yacht.com/futoukou1.htm
この程度の知能しかない奴らに子供預ける親は勇気があるね。

> Q18 体罰はあるのですか?
>
> 今は非常に限定された場面でしか使えず、訓練効率化の妨げとなっています。
> これもマスコミのおかげと言えるでしょう。もっとも、体罰は訓練の補助手段に
> すぎません。全く使わなくても成果はちゃんと出ます。
>
> Q19 子どもに体罰は必要ですか?
>
> 良いも悪いもありません。体罰無しで本当の教育やしつけができるなら、
> まずやってみて、具体的な成果を見せて下さい。
433文責・名無しさん:2005/09/24(土) 10:09:00 ID:rfGmFvjh
>この程度の知能しかない奴らに子供預ける親は勇気があるね。

自分で子供を教育できる親はこんなところに子供を入れないだろ。
434文責・名無しさん:2005/09/24(土) 10:46:20 ID:q7Z2f8XA
>>420
つかさ、適正な体罰は教育に効果的であるにしても、
体罰を適正に使わない教師がいるというのが問題なわけで。
戸塚みたいに子供を殺しておいて恥じない奴まで実在する以上、
そして自分の子供の教師が戸塚の同類でないという保証が
ない以上、自分の子供を殺されたくない親としては体罰禁止を
求めざるを得んだろう。
つまり、教師を信頼できないから体罰の権限は認められないと
いうことだな。

で、体罰議論で面白いと思うのは、「教育界は反日サヨク日教組に
牛耳られている」という奴ほど、体罰に賛成な点。
反日サヨク日教組な教師に体罰をするという権限を与えたら
「君が代を歌ったら殴られた」ということになりそうなもんなんだが…
435文責・名無しさん:2005/09/24(土) 10:46:43 ID:Xmw0/djc
チョロピンまだいるの?

少なくともオレ的には
>>409 「このスレは…」とか >>424「お前ら…」とかいう形で強引に結論づけようとする人は
チョロピン呼ばわりされる資格を持っていると思うけど
436文責・名無しさん:2005/09/24(土) 10:59:17 ID:c+J989qF
>>432
愚かな親に見捨てられ、見放され、そして死んでいった子供があまりにも哀れだ。
437文責・名無しさん:2005/09/24(土) 11:27:39 ID:Os/bqUQc
>>429
暴力でしつけた子供は、他の子供に対しても暴力で屈服させようと
するし、自分の要求を通すために暴力を使おうとするわけですよ。
こういう幼稚なコミュニケーションがあふれ返っているのが、
今の学校現場でしょ。
教師は体罰を使わないと指導できないし、子供は暴力で自分の
意志を通そうとすると。
438文責・名無しさん:2005/09/24(土) 11:39:02 ID:ZfABLbiP
>>436
息子の家庭内暴力がどうにもならなくなってヨットスクールに放り込んだんだよ。

>>437
今でも体罰がそんなに多いなんて初耳だな。我が身かわいさでむしろ生徒と深く
かかわらない教師が多いのかと思っていた。
439文責・名無しさん:2005/09/24(土) 12:04:15 ID:rfGmFvjh
>438
>息子の家庭内暴力がどうにもならなくなって

親の指導力不足ということだろ。
子供とまともに向き合うことができないから、ヨットスクールに捨てるんだろ。
つーか、そういうところに子供を捨てる能力(資金力)だけはあるわけだ。

http://totsuka-yacht.com/futoukou1.htm

Q11 費用はいくらですか?


正規合宿の入校金は315万円、その他に月々の月謝11万円がいります。
入校を希望するなら、まず電話か電子メールで相談して下さい。
440文責・名無しさん:2005/09/24(土) 12:44:09 ID:c+J989qF
>>439
全盛期は、入校時50万円程度、以降は、日額1万円程度だったとか。
そのほかに、奄美合宿費用など多額の金子(きんす)が必要。

ろくに躾も指導もしなかった親が、金の力に任せて、戸塚の所に捨てた
というわけだ。
441文責・名無しさん:2005/09/24(土) 12:49:04 ID:W0F6r8HJ
暴力団も内部でのしつけは厳しいけど、人に迷惑ばかり
かけるんだよね。
体罰で育った連中が暴力をふるい、殺人に及ぶことが多い。
まあ、フセインイラクとかも、しつけの面では3K的だった
けどね。
442文責・名無しさん:2005/09/24(土) 12:56:46 ID:FWlZtgRu
>>420
スーフリの和田サンを思い出せよアホ惨刑
親が軍隊顔負けの教育ほどこしたら、ああなった。
443文責・名無しさん:2005/09/24(土) 13:00:13 ID:qZYYUXN0
>>426
日本の場合ニュース番組なんか特に酷い
馬鹿でかいテロップに声優のナレーションにBGM使いまくりとかで
韓国や台湾の方が日本より上いってるぞ。

>▼節さんは、「親にたたかれたこともないような子が、加減も分からなく
>て暴力事件を起こしたりするのと違いますか」という。話ですむことまで暴
>力を振るうのは論外だが、せめて家庭のしつけあるべし。
多少の体罰はやむを得ないだろうがやりすぎないようにしないといけないな。
私の高校時代限度を超えた体罰をやって目に後遺症が残った香具師もいたし。
444文責・名無しさん:2005/09/24(土) 13:07:26 ID:ugWMEs6q
                                     ,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,
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  ''''              '''';;;;;;;;;;;;;;             '''';;;;;;;;;;;;;;;;;;

445文責・名無しさん:2005/09/24(土) 13:23:15 ID:c+J989qF
>>442
そうだったのか。詳しく。
446文責・名無しさん:2005/09/24(土) 13:37:22 ID:QVmS8+QH
>439-440
で、同じページでこんなこともしゃあしゃあと言ってのけてるし。
年少者を痛めつけて自分に従わせれば金になるんだから、「何の得もない」どころじゃない。
必死にもなるわな。

> Q17 コーチはどういう人達ですか?
>
> コーチ達も、ほとんどが経験豊富なヨットマンです。かつての事件の時散々に
> 悪口を言われましたが、自分に何の得もないのに子ども達を立ち直らせようと、
> 必死になるタイプの人ばかりです。
447五十川卓司:2005/09/24(土) 13:39:07 ID:/BJ3lYJB
学校教育と家庭教育との責任の相互擦付では、児童は、暴力団体
に取込されて、非行に逃避しようとして、犯罪組織に囚人されて
しまうだけでしょう。

そもそも、家庭教育ができない保護責任者に、家庭に責任が有る
と、学校教育の教職責任者が教育放棄したことに問題が有るとは
言え、それだけの稼動が確保できないのも事実であり、教育相談
や育児相談などの福祉関係者との連携が必要であるのです。

そもそも受験合格への学業偏重で、生活能力や育児能力が欠如を
した父親や母親を教育した学校教育にも問題が有ると言えば有る
のです。
448文責・名無しさん:2005/09/24(土) 13:41:36 ID:4B9qagCy
>>446
教育期間を標榜しておきながら
指導力・管理力不足で人が死んでるんだから、批判を受けるのは当然。
てか、刑事罰受けてるんだけどな。戸塚。

それを「悪口」って言えるあたり、相当頭が温かい人達なんだね。
449文責・名無しさん:2005/09/24(土) 13:50:01 ID:fZ97bXXb
そう言えば宅間の親父もスパルタ教育だったらしいな。
でも結果はあの通り。
450五十川卓司:2005/09/24(土) 13:53:45 ID:/BJ3lYJB
児童には成長段階があり、親が子に過剰な期待をして、鍛錬での
範疇を超過して、虐待をしてしまえば、その子は、暴力で物事を
「解決」しようとしてしまうように為ってしまうのです。>>442,>>449
451文責・名無しさん:2005/09/24(土) 14:06:11 ID:MHXJ2x6x
>>450

五十川さんは、なんでそんな風になっちゃったの?
452& ◆7W..rCCW7k :2005/09/24(土) 14:54:27 ID:ewamcLlg
子供が主人公って政治用語なのですか?どなたか教えてください。
453442:2005/09/24(土) 14:58:45 ID:FWlZtgRu
>>445
詳しくもなにも、そのままです。和田サンの親父さんが週刊文春のインタビューに
答えておりました。いわく「なにをするときも鉄拳がでた」とか、和田サンが自己紹介するときも
「気を付けをさせて大声で言わせていた」とか、他人から子供らしくないねといわれれば、
「いや、これがウチの教育だから」などと答えておりました。

そう言えば、西武グループの堤義明氏も、親父から暴力を受けていた話がありましたな。
454445:2005/09/24(土) 15:46:33 ID:/DvxGqXn
>>453 ありがとうございます
455文責・名無しさん:2005/09/24(土) 16:00:54 ID:u5h2mpl9
心理学を多少なりとも齧ればシステム化された体罰がマイナス面しか持たない
事はすぐわかりそうなものだがね。戸塚のとこはこんな事まで書いてる。
http://totsuka-yacht.com/futoukou1.htm
>Q20 どうしたらいじめを無くせますか?
>いじめを無くしてはいけません。いじめは、種族保存のために、仲間を
>進歩させようとする本能です。子供同士のいじめは必要だからあるのです。

種族保存って、あんた。。動物のイジメってのは文字通りイビリ殺すわな。鷲鷹類の雛の第一子が
第二子をイビリ殺す事が普通だったり(第二子は一子が異状だった時の予備の命)、ヒヒの類は親が
ボス猿の子猿は他の猿(大人の猿も含む)から餌を取り上げたり虐めたりするんだがそれをOKというのかね?
(ヒヒだと種類によってはキチンと既得権益まであるんだよな。。)
456文責・名無しさん:2005/09/24(土) 17:40:37 ID:9MLKKxFa
>暴力はいけない

暴力はいかんぞ〜
http://www.sankei.co.jp/news/050924/sha041.htm
457文責・名無しさん:2005/09/24(土) 17:57:00 ID:TV8uL70r
児童虐待も、ほとんどが「しつけ」を口実にして行われるし
児童虐待する親の大部分が、子供の頃、暴力的な体罰を受けて育ってるんだよな。

「体罰は絶対にいけない」というのもどうかと思うが、
児童虐待が問題になっているこの時代に、
体罰で子供をしつけることの難しさに、どうしてこんなに無自覚でいられるんだろうな。
458文責・名無しさん:2005/09/24(土) 17:57:34 ID:rfGmFvjh
子供を自分の思い通りに従わせることを教育と勘違いしてないか?
459文責・名無しさん:2005/09/24(土) 18:10:00 ID:p8TTZ/iQ
>>426
>そうだったのか。人から聞いた話だったから、その人も勘違いしてたのかも
>しれない。書き込む前に、一応ググって確認してみたけど、ほとんどが後藤田
>→死刑再開という流れだったから、気づかなかったよ。

ネットの情報の最大の欠陥は、こういう都市伝説がしばしば事実を
おしのけてはびこるってことだね。ネトウヨさんの場合、組織的に
やってるふしがあるし。
当時の新聞記事を調べてみるのが一番確かだと思うよ。
460文責・名無しさん:2005/09/24(土) 22:18:19 ID:JkuKH2CV
>>420
>駒大苫小牧高で野球部長の部員への暴力が発覚して以来、
>どこの監督も選手をコツンとやることもはばかられるとか。
子供の躾の問題と、野球の指導に名を借りた暴力とは
あきらかに違いますが。

>>452
そのような政治用語はないと思います。
「教育基本法」や「子供の権利条約」を指しているのでは?
http://www.houko.com/00/01/S22/025.HTM
http://www.kodomo.co.jp/kenri/

誤読だったらスマソ。
461五十川卓司:2005/09/24(土) 23:13:55 ID:1epdz+2h
具体的に。

NTTを解雇されたのは、組織内部の組織犯罪である通話明細の
蓄積漏洩を内部告発したからです。>>451
462文責・名無しさん:2005/09/24(土) 23:36:14 ID:MpFQKbKy
>>460
一昔前の女子バレー部では、なんだかわからんが全裸で練習させたとか聞くから、
過去の日本における体育会系の上下関係は明らかに行きすぎだったとのだろう。学生時代の
上下関係で言えば、旧制高校の流れをくむ大学寮なんかは、個人的には懐かしいな。
先輩は大抵厳しかったが、それでも人柄がいい人は好かれて、無意味に威張り散らすやつは
嫌われていた。

結局教育的体罰と指導に名を借りた暴力との境目は、指導する側とされる側の
信頼感によるのだろう。俺は学生の頃先生に殴られたことがあるが、特に恨んでいない。
463文責・名無しさん:2005/09/25(日) 01:12:52 ID:krxO4TpX
>>456
やっぱり、産経の主張通りに行動すると逮捕されるんだね。

ま、さんざん法令違反を行っている企業グループの一員だからな。
遵法意識ってのが欠落しているんだろうなぁ。

裁判所の決定や判決に異を唱えて、勝訴した原告や被告に、自分たちの
主張通りに行動しろとか社説に書くくらいだし。
ライブドアとか、百人斬りとか・・・
464文責・名無しさん:2005/09/25(日) 01:18:57 ID:cDtWGQoA
裁判で思い出したが、百人斬り訴訟の稲田がさっぱりテレビで取り上げられないな。
無理だろうと思われた選挙区当選だったのに。密かに今後の成り行きを楽しみにしている。
465文責・名無しさん:2005/09/25(日) 02:04:51 ID:t8PN8+xC
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092402.html
ビンボー新聞社がビンボーをネタにするのはお笑いに近いな(w
466文責・名無しさん:2005/09/25(日) 03:14:58 ID:AkUwdqmO
>>464
刺客として選挙区当選という本命大金星果たしたからこそ、あえて裁判の話題に
触れられないようマスコミへの露出を避けているという可能性は?
代議士になるという本来の目的を達成した以上、今更控訴審に続けて関わるつもりが
そもそもあるのかどうか、まずそこから確認した方が。
467文責・名無しさん:2005/09/25(日) 03:55:15 ID:TZ/3SMvk BE:102714236-
◆【産経抄】
 九月二十六日は、日本人にとって忘れることのできない日付のひとつだろ
う。昭和二十九年のこの日、台風15号が日本海から北海道を襲い、函館を
出港して間もない青函連絡船「洞爺丸」が、沈没した。千百人以上の命を奪
った洞爺丸台風である。
 ▼四年後の三十三年九月二十六日には、関東地方を直撃した狩野川台風で
千二百人余りの死者・行方不明が出た。その一年後の同じ日、こんどは紀伊
半島に上陸した伊勢湾台風が猛威をふるい、犠牲者が五千人以上という大惨
事となった。偶然とばかりは思えない。
 ▼その二十六日を前に、今年も17号が東日本をうかがっている。昔の日
本人は、いつも九月下旬に強い台風がやってくることを経験上知っていた。
「秋の彼岸は農家の厄日」ということわざも生まれたほどだ。しかし三つの
台風に限れば、その強さは「想定外」だった。
 ▼洞爺丸事故は、強風を計算しきれないまま無謀な出港をしたのが原因と
される。狩野川台風や伊勢湾台風も、想像以上の豪雨や高潮への対応の遅れ
が被害を大きくした。「自然を甘くみていた」と言えば身もふたもないが…。
その代わり、救いもあった。
 ▼三つの9・26(それだけではないが)の犠牲の上に台風に強い国にな
りつつあることだ。情報は格段に速く詳しくなった。飛行機や船も運休する
ことを躊躇(ちゅうちょ)しない。伊勢湾台風を教訓に整備された防潮堤が、
高潮被害を少なくしているのも事実だ。
 ▼米南部を相次いで襲うハリケーンで、その社会が混乱に陥っているのも
「想定外」のせいだろう。カトリーナの時、日本政府の援助額が少ないとの
批判があった。だが今、米国にとって必要なのは、日本人が長い時間をかけ
学んだ台風とのつき合い方のような気がする。
468文責・名無しさん:2005/09/25(日) 06:34:30 ID:2WXNpYeX
>>467
>「想定外」
強力なハリケーンに堤防が耐えられないことも、避難の方法が無い貧困層が
被災地に取り残されることも、事前に分かっていたんだが。結局は、イラク
戦争などと比較して、対策の優先順位が低かった、ということ。

>カトリーナの時、日本政府の援助額が少ないとの批判があった。
ワープロで編集すると、編集ミスで脈絡の無い一文が挿入されちゃうことが
あるよね。私も、たまにやらかしちゃうよ。って、違うのか?
469文責・名無しさん:2005/09/25(日) 08:04:43 ID:2AueMFle
>米南部を相次いで襲うハリケーンで、その社会が混乱に陥っているのも「想定外」のせいだろう。

せっかく高い評価を受けていたFEMAを、国土安全保障省の下に改組して予算を削りまくって
優秀な人材を流出させたってのも「想定外」だったんでしょうかねぇ。
470五十川卓司:2005/09/25(日) 09:26:11 ID:COY0PtC5
等身大の巨大なぬいぐるみを買ってきて、むぎゅっとしていると、
気持ち悪さが無くなって、安心できる場合があります。>>469

1万円ぐらいするようですね。
471文責・名無しさん:2005/09/25(日) 09:38:51 ID:yv7CBhbM
04/28(月曜日)

@「暮らしにもっと笑いを」は昨日の本紙・生活改革のテーマだったが、世間は
案外ユーモアに満ちている。ただしそのユーモアはばかばかしい笑いや、ナン
センスなジョークであることが多い。死んだ山本夏彦の口ぐせは「この世のこと
は笑うほかなし」だった。

A▼先週末、ある新聞夕刊に「リーダーな女たち」と銘打った大型記事があった
。タイトルの日本語からして笑うほかないが、そこにある女流漫画家が登場して
いた。この人は三月末、東京のお寺の境内にテントを張り、白装束で座りこんだ
という。

B▼目的はイラク戦争に反対し、戦争が終わるまでハンストをやる。それは勝手
だが、驚いたのはそのハンストは、白米・パン・肉を断つものというのだった。世の
中には麦めしもあるしそば・うどんもある。魚もスナック菓子も豊富だ。それらは
食べ放題であるらしい。

C▼これが笑わずにいられるだろうか。この漫画家は「すべてをお金に換算する
社会に育った女子高生に、『売春はけしからん』という資格はおじさんにない」とい
う思想の持ち主で、テレビでは常に過激でとんちんかんな発言をする。そうだ、こ
のハンストこそマンガそのものだと思わないわけにいかなかった。

C▼「反戦デモ」や「人間の盾」騒動も、それに似たふざけたジョークに類するもの
が多かったが、テレビのイラク戦争評論もまた同じ。戦争の見通しについて、ほと
んどの軍事ジャーナリストや軍事評論家たちは「長期化」「泥沼化」という米軍の大
誤算を予告した。

D▼そしてその見通しはことごとくはずれた。ところがアフガン戦争や湾岸戦争で
も同じ予測をし、同じ誤りを犯していた同じメンバーが性懲りもなく…。やはりこの
世のことは笑うほかないのだろう。
472文責・名無しさん:2005/09/25(日) 10:00:02 ID:CLssjqcD
>>467
今日の筆者は、アメリカがハリケーンの被害にあうのは
今年が初めてだとでも思っているようだな。

それに、想定内か想定外かというのは事前対策の問題。
仮に全く想定外の規模だったがゆえに事前対策が不十分だったのだとしても、
事後対応の段階で
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/09/post_5dc9.html
こういう対応をしたことへの言い訳にはならない。

それにしても、新潟中越地震のときには小泉首相が
「報告を受けてから72分間も映画祭会場から動かなかった」と
批判されたもんだが、さすがにブッシュはスケールが違う。
473五十川卓司:2005/09/25(日) 10:41:51 ID:cQHv0NMV
私の記載ではありません。>>470

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
474文責・名無しさん:2005/09/25(日) 12:43:06 ID:fzKa4xyi
>>467

> カトリーナの時、日本政府の援助額が少ないとの批判があった。

そんな批判あったっけ?
475o:2005/09/25(日) 13:01:16 ID:/Map6zEM
>>474
ソースを出してほしいよね
476文責・名無しさん:2005/09/25(日) 13:03:37 ID:Se5+H5kW
>>474
韓国と中国が日本より多く出していたからニュー即厨あたりが批判したのでは?
477文責・名無しさん:2005/09/25(日) 13:26:08 ID:4eb2POaP
>474-476

>平成17(2005)年9月10日[土]
>
>ハリケーン「カトリーナ」で未曾有の被害を受けた米国に、世界から多くの救援金が
>寄せられている。そこで気になるのが、日本政府の救援金五十万ドルの多寡である。
>人は良心と正義の塊だから、同盟国として十分な額を出したい。さりとて、納税者が
>うなずく額でなければまた困る。

>▼ところが、これでは「中韓に負けてしまう」と落ち着かなくなるらしい。「小泉首相は
>国民に恥をかかせるのか」との批判が出た。さっそく政府は、新たに大型テントなど
>五十万ドルの追加支援で計百万ドルとした。

まったくだ。誰がこんな批判をしたのかソースを出して欲しいよね。
478文責・名無しさん:2005/09/25(日) 13:47:24 ID:fzKa4xyi
そもそも世界一の経済大国・軍事大国であるアメリカ様に
数十万ドルぽっちの救援金を送ってどうするんだ?
479文責・名無しさん:2005/09/25(日) 13:59:28 ID:5zaIi4Ks
世界最大の借金大国でもあるがな。
480文責・名無しさん:2005/09/25(日) 14:42:16 ID:4jAmZggc
ニッポンには森喜朗が足りない。
超偉大な産経新聞OB森喜朗前首相を讃えるスレッド

急告!全てのレスラーは森喜朗に学べ! (2ch プロレス版)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1123516108/l50
アラシ無し、ほとんどがマジレスでなんと900レスを突破。
481T:2005/09/25(日) 17:08:07 ID:HgSamYSi
一昔前は「日本の危機管理はなっていない。米国の危機管理はすばらしい」みたいな論調が
まかりとおっていたんだが・・
実際ブッシュ以前はむしろ日本の方が学ぶべきところがあった

「魚は頭から腐る」

たった4年でFEMAを張り子の虎にしてしまったブッシュはいろいろな意味で偉大だ(w
民主党が惨敗したのもマニフィストに「日本版FEMA」を入れたからかもしれない(ぉぃぉぃ
今米国にとって必要なのは京都議定書、省エネルギー、公害対策
ついでにBSE検査態勢の方だろう(w

>>479
日本が貸している分はジャイアンの「永遠に借りておくぞ」だからなあ
482文責・名無しさん:2005/09/25(日) 17:13:54 ID:dXeZvcpc
>>472
>今日の筆者は、アメリカがハリケーンの被害にあうのは
>今年が初めてだとでも思っているようだな。

うんうん。ブッシュ政権はほとんど毎年、夏になると「想定外のハリケーンが来た」って言ってるもんね。
それともあいつら、去年の夏のことも覚えてない鳥頭か?
483文責・名無しさん:2005/09/25(日) 18:03:14 ID:mHRciUmZ
ネタにマジレスもなんだが

>>481
>今米国にとって必要なのは京都議定書、省エネルギー、公害対策
>ついでにBSE検査態勢の方だろう(w

民主党政権だろうがなんだろうが、どれもアメリカである限りやらない
政策ばかりだな。
484文責・名無しさん:2005/09/25(日) 18:04:14 ID:cWEPxefr
サラリ君がバイト探してた

失業したのかorz
485文責・名無しさん:2005/09/25(日) 18:17:42 ID:9/CFY4gs
また、日本の知恵か。
わけのわからない、治水事業とかで税金無駄遣いさせたいのか。
486文責・名無しさん:2005/09/25(日) 20:25:52 ID:npR4wqQr
>>483
マジレスにネタか?
京都議定書のドラフトをまとめたのはクリントン政権だぞ
487文責・名無しさん:2005/09/25(日) 21:20:57 ID:mHRciUmZ
>>486
うんうん、批准されなかったのは共和党多数の議会のせいだしな。

それで?
488文責・名無しさん:2005/09/25(日) 21:34:12 ID:npR4wqQr
>>487
アフォ! 調印してもいないものをどうやって批准するw
政策を推進しようとしたのが民主党政権、調印を拒否したのが共和党政権だ。

>民主党政権だろうがなんだろうが、どれもアメリカである限りやらない
>政策ばかりだな。

おまえの妄想は事実に反し、根拠がない。それが結論だ。
489文責・名無しさん:2005/09/25(日) 21:56:41 ID:mHRciUmZ
別に>>488を怒らせるのが本意ではないのだが。

京都議定書は、クリントンが97年に調印したにもかかわらず、
議会が批准をしなかったから、民主党政権時代には(残り3年
あったが)実行されなかった。

で、>>483>>487は何か間違っているか?
490朝日とサンケイが違うと思い込む病気:2005/09/25(日) 22:34:27 ID:60mgCs1Z
マスコミを総動員した巧妙極まりない詐術で
自公政府と民主党という「野党」を手に入れた。
小泉純一郎と前原誠司という殆どマンガのような男 をでっち上げたのだ。
2005年初秋
冗談としか思えない政治状況が現出した。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika01.htm
http://homepage1.nifty.com/revolt/hinomaru.html
491文責・名無しさん:2005/09/25(日) 23:33:36 ID:8rL0OoKv
アメリカは環境対策を何もやってないわけではない。発展途上国に比べれば、米国内の
基準はきちんとしてる。しかし、京都議定書は、あまりに米国に不利だと判断して批准
しなかったはずだ。日本は実現不可能な目標を飲んでまで米国に働きかけたが、結局、
米国を説得するまでにはいたらなかったんじゃなかったかな。

日本の場合、目標に足りない分は外国から排出権を買って急場をしのぐと思われるが、
おかげで環境産業というべき分野が急発展して30兆市場といわれているので、
かならずしも悪いことばかりではない。こういう場面で乾いた雑巾を絞るが如き努力を
続けることで日本は発展してきたので、今回も禍転じてなんとやらになるかもしれん。

自然災害を防ぐ公共工事をやりすぎれば無駄だと批判されるし、実際に災害で被害が
あれば手抜きだといわれるので、そのさじ加減が難しいのだろう。要するに自然災害は
人智を越えた部分がどうしてもある。阪神淡路大震災をみてもわかるとおり、思いがけ
ない災害を通して、少しづつ対策は進んでいくものなのだろう。

なんにしろ、今回のハリケーンと京都議定書に批准しなかったことを結びつけるのは、
短絡すぎると思うぞ。まあ、アメリカのイラク攻撃に不満だったやつらはそれみたこと
かと思っていそうだが。
492文責・名無しさん:2005/09/25(日) 23:37:44 ID:ICzAFjqw
>489
民主党が政権を取り、議会でも民主党が多数派を占めれば京都議定書の批准はありうる。
つまり>483の「民主党政権だろうがなんだろうが、どれもアメリカである限りやらない政策」
という言葉は京都議定書に関しては正しくない。
>486=>488が言いたかったのは上記のようなことかと思うが。
493文責・名無しさん:2005/09/26(月) 01:25:14 ID:sf/DgYJr
ただ、3Kにとっては民主党政権は都合悪いだろうな。正論メンバーはクリントンなど民主党関係者は呼び捨てにする場合が多い。あとこれネタかも知れないが、北京五輪を後押ししたのは実はクリントンなんて噂があるな。
494文責・名無しさん:2005/09/26(月) 04:04:34 ID:rYARMsqc BE:462210899-
◆【産経抄】
 愛知万博がきのう、盛況のうちに閉幕した。「ロボットがかわいくてねぇ」
という知人の土産話をきけば行きそびれたことが多少悔やまれる。会場では、
日本の誇る人型ロボットたちが大人気だったという。
 ▼接客用女優型ロボ「アクトロイド」や子守ロボ「パペロ」、人の唇と同
じ動きができる楽器演奏ロボ…。写真で見たが、みな愛くるしい。米国もロ
ボット工学先進国だが、ロケットランチャーを搭載して走り回る軍事ロボ
「タロン」など、ちょっと恐ろしげなのが多いのとは対照的。
 ▼キリスト教国では、神以外が人の形に似たものを生み出すことに抵抗が
あるとも言う。確かに実用性から言えばロボットが人型でかわいい必要はな
いわけだ。人型の開発は金がかかるわりに市場があまり見込めない。
 ▼日本人が人型に執着するのは、恐らく実用性以外のものを求めているか
らだ。夢やロマン、さらに言えば科学と人のより有機的な関係性か。そもそ
も人型ロボの原点・鉄腕アトムには科学と人の共存という命題が込められて
いた。
 ▼手塚治虫は便利さの代償に自然破壊や争いも引き起こし、人類の敵とな
りうる科学との付き合い方を、人の心を持つロボット・アトムを通じて問う
た。かわいい姿の愛知万博のロボットが内包するメッセージも、それと共通
するだろう。そんな人型ロボの開発に、日本に次いで熱心なのは中国だ。
 ▼最近発表された二足歩行ロボ「匯童」は太極拳などもでき、愛嬌(あい
きょう)がある。五年後の上海万博には日本に負けぬロボットが登場するか
もしれない。そうした技術は軍事にも転用可能だろうが、中国のハイテク開
発が多少とも軍事中心から人と科学と自然の融和に向かった結果なら、歓迎
してもみたいがどうだろう。
495文責・名無しさん:2005/09/26(月) 04:25:20 ID:NIlYSr/z
要約:中国のロボット開発は汚(ry
496文責・名無しさん:2005/09/26(月) 04:44:08 ID:2BWB8N4L
先行者から随分発展したもんだな・・・
てか、あの先行者すら、実際に歩行は出来たらしいしな。
497文責・名無しさん:2005/09/26(月) 06:08:43 ID:2VXox7+m
>>491
そうかなぁ。アメリカのハリケーン被害も、ヨーロッパやアジアの猛暑といい、
やはり地球温暖化の影響なんじゃないかな。温暖化を食い止めようとしたのが
京都議定書であり、アメリカは単独行動主義に傾いて、それを批准しなかった。
もちろん、京都議定書離脱とハリケーン被害との間に、直接の因果関係なんて
ないんだけど、エネルギー使いたい放題の快適な生活を地球環境保護よりも優
先させてしまった結果として、異常気象があると言っても言い過ぎではないと
思う。

>>494
左翼思想に傾倒していた手塚治を称え、中国のロボット開発を応援する・・・


ヤクでもやってるのか?
498文責・名無しさん:2005/09/26(月) 06:56:18 ID:9WIo9EhV
日本の台風とアメリカのハリケーンはほぼ同じ規模なのに、被害はアメリカの方が大きい。
本当かどうかも怪しい温暖化とやらより、貧富の差の拡大やインフラ産業の空洞化に原因を求めるべきだろう。
499文責・名無しさん:2005/09/26(月) 06:56:46 ID:GXG8KJaY
>>492
クロス・ボーティングが多い米議会ですんなり民主党が多数派だから可決、
となるかはともかく、立法府と行政府の関係が日本や英国と違うのだから、
最初に「民主党政権」(←これじゃホワイトハウスのことだけだよ)と
書いた人のチョンボだよ。少なくとも舌足らずだ。
500文責・名無しさん:2005/09/26(月) 07:56:25 ID:D86/moXY
今日の筆者に愛地球博取材させればよかったのに。
会社の取材費で愛地球博に来ながら早々と取材を切り上げて
長久手古戦場を見にいった馬鹿記者には旅費を返上させて
懲戒しちまえ。
501文責・名無しさん:2005/09/26(月) 08:48:44 ID:gJsGH4Y1
日本のハイテクも実は多くが軍事に転用されていること
をしらないみたいだね。ハイテクなんてどこの国でも
軍事に利用されるのが当たり前。
502文責・名無しさん:2005/09/26(月) 08:52:12 ID:zwJrHX/e
3K抄くらいなら、ロボットでも書けそうだ。
ロジック的に矛盾が多い。
503文責・名無しさん:2005/09/26(月) 09:18:19 ID:JjEx9/UO
>>494
>キリスト教国では、神以外が人の形に似たものを生み出すことに
>抵抗があるとも言う。

これってよく聞くけど、ソースあるのか?
日本の「かわいい」二足歩行ロボットを見たときの反応って、
俺の知る限りは、キリスト教国の人でも日本人と大差ないんだが。
504五十川卓司:2005/09/26(月) 12:34:36 ID:hwEexTb3
以下のような記事が掲載されていました。

海自・海士長「大麻をネット販売」と供述民間の5人前後に

海上自衛隊横須賀基地(神奈川県横須賀市)の自衛官による薬物
事件で、大麻取締法違反(譲渡)の罪で起訴された海士長、坂口
貴弘(さかぐち・たかひろ)被告(22)が、「域跨網絡を通じ
民間人に大麻を売った」と供述していることが26日、神奈川県
警横須賀署の調べで分かった。

調べでは、坂口被告は、昨年末から、今春にかけて、携帯電話や
域跨網絡を通じて大麻の購入を持ち掛け、5人ほどに、計300
―500グラムを売り渡した疑いが持たれている。

50グラム約1万円で、購入者に、銀行口座に金を振り込ませ、
大麻を宅配便で送っていたという。同署は自宅から宅配便の伝票
を押収しており、購入者の特定を急いでいる。

また、同法違反容疑で逮捕された坂口被告の弟(20)=北海道
音更町=が、「北海道で自生していた大麻を刈り取り、(兄に)
送った」と供述していることも分かった。

事件では、これまでに隊員6人を含む8人が逮捕されている。

(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/050926/sha054.htm
505五十川卓司:2005/09/26(月) 12:50:49 ID:hwEexTb3
付記>>504

新聞紙上でも、坂口貴弘(さかぐち・たかひろ)容疑者は、弟が
大麻を大量に栽培していると供述している様子が報告され、弟は
自生大麻を採取したと供述している齟齬が観察されており、海上
自衛隊の潜水部隊が、組織的に海中沈下された違法薬物を、訓練
において回収していた疑惑が浮上してきそうです。

MDMAや大麻などは、朝鮮半島北部の軍事政権における資金源
とされており、暴力団体が自衛隊を隠蓑にして、朝鮮半島北部の
軍事政権から武器や兵器や薬物を調達していた組織犯罪としての
立件が必要であると言えるでしょう。

http://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200509240225.html

しかし、産經新聞は、他紙と比較して、この重大事件についての
記事の取扱があまりに過小です。

封建道徳に従順な三猿状態なのでしょう。
506文責・名無しさん:2005/09/26(月) 13:27:26 ID:4I+ZXYYe
>>503
曽野綾子にきいたんじゃないの?というのは冗談だけども...

直接RURを読んでないからわからないけど、
ttp://www.comcarry.ne.jp/~maerd/221b/column/another01.htm
> 最終的には、キリスト教的観念から逃れることとが出来ず(もちろんチャペックがキリスト教徒で
> あったこともあるが)、神ならぬ人間が人間を創ったこと、人間の使命である労働を失ったことへ
> の天罰という形を持って、人間は生殖を行えなくなり、あるいはロボットへ人間的な意志を与えた
> ことにより、人間に反抗するようになって、残った人間もロボットの意志によって滅ぼされる。しか
> し、チャペック自身が言っていたことだが、彼はこの神罰による結末を自ら恐れて、最終的には
> ロボットに愛が芽生え、世界は神によって救われるという構図を創って自己の精神衛生を守っている。

内容がこういうものであるなら、神以外が云々というのはロボットの始まりからあったんじゃないのかなぁ。
(RUR.に出てくるロボットは機械人間じゃなくて人造人間なのでかなり違うかもしれないが)

あと下みたいなことがあるようです。
ttp://www.yokogawa.co.jp/tm/TI/hitech/robot/rob2.htm
> アメリカでヒューマノイドロボットを研究しているマサチューセッツ工科大学のロドニー・ブルックス教授には
> カルト宗教団体から年間数通の脅迫状が届くそうです。
507文責・名無しさん:2005/09/26(月) 14:00:50 ID:iDZjYmKB
米国慢性の産経が・・・今日は赤い雨が降るな
508文責・名無しさん:2005/09/26(月) 19:03:25 ID:0qu+4bOA
>>503
極端なカルトに限定すれば事実
509五十川卓司:2005/09/26(月) 20:50:22 ID:u7qyDFOL
追記>>505

そう言えば、福岡県第2区(福岡市中央区,南区,城南区)選出
の衆議院議員である山崎拓氏が、小泉純一郎氏が靖国神社に懺悔
をする行為について、自信満々に言及していました。

同日、今回の海上自衛隊潜水部隊薬物密売事件については、朝日
新聞の朝刊だけに掲載されており、何らかの隠蔽工作との裏取引
があったのかもしれません。

小泉純一郎氏の選挙区である神奈川県横須賀市での事件であった
ということだったのでしょう。浦賀水道での海中水没式薬物取引
の危険などについて調査が必要であると言えそうです。
510五十川卓司:2005/09/26(月) 21:04:20 ID:u7qyDFOL
人型の自動機械については、共産主義や社会主義の思想において、
政府や政党の指揮命令に従順であることだけを要求して、個人の
創意工夫や自発自律を否定する傾向があるため、人型の自動機械
(ろぼっと)が存在すると、その主義主張の醜態と下劣とが露顕
をするため、その存在を嫌悪するという傾向があったのでしょう。

日本域内では、個人の創意工夫こそが政治社会や市場経済の基盤
であるとする産業の育成を重視する立場において、あまり否定を
される見解が主流とは成らなかったのであろうと思われます。

一部の電話会社では、電話交換の自動化や機械化において、番号
案内や料金計算に配属された人々が、愚人閑居として通信秘密の
人権侵害に加担してしまう傾向を発症してしまった場合もあった
のですが、その漏洩行為を禁止され排除されると、通信機械への
破壊工作をしてしまう傾向を排除するには、複線経路設定による
罹障回避技術が有効であると言えるでしょう。>>494
511五十川卓司:2005/09/26(月) 21:13:46 ID:u7qyDFOL
追記>>510

刑法を改正して、第十一章を往来や通信を妨害する罪として再編
し、第十三章に、通信の相手や内容についての侵害行為について
明記をする必要も有るでしょう。

信書の場合には、相手の住所氏名は、表面に明示されるとの特性
が有りますが、通信の場合には、相手を指定する番号や記号は、
必ずしも明示されずとも、通話や電文の通信が可能であり、法律
構成は自然的に違異することになりそうです。

もちろん、電話会社が、通信の相手や内容を記録することは違法
であり、郵便送達における書留や内容証明は、複数の通信相手に
通信したと見做する法律構成となるでしょう。
512文責・名無しさん:2005/09/26(月) 21:37:42 ID:Ehz9RTUj
>>494
>手塚治虫は便利さの代償に自然破壊や争いも引き起こし、人類の敵となりうる科学との付き合い方を、
>人の心を 持つロボット・アトムを通じて問うた。かわいい姿の愛知万博のロボットが内包する
>メッセージも、それと共通するだろう。
「戦争に大儀はいらない」とまで言い切ったKKKにそのようなことを言う資格があるとは思えないな。
そもそも、戦争に対する考え方は手塚治虫さんとKKKとでは正反対のような気がする(w。

>最近発表された二足歩行ロボ「匯童」は太極拳などもでき、愛嬌(あいきょう)がある。五年後の
>上海万博には日本に負けぬロボットが登場するかもしれない。そうした技術は軍事にも転用可能だろうが、
>中国のハイテク開発が多少とも軍事中心から人と科学と自然の融和に向かった結果なら、歓迎してもみたいが
>どうだろう。
二足歩行型ではないものの、アメリカにおいて2004年にDARPA(米国防総省国防高等研究事業局)が主催する
「無人ロボット自動車レース」が行われたのをスルーしていますね(実は、KKK抄子は知らなかったりして…w)。
ロボットの軍事転用を批判するなら中国よりも先にアメリカに矛先を向けるべきだと思う。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/09/006.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/15/001.html
http://www.intel.co.jp/jp/developer/update/contents/rs04041.htm
(参考)
http://homepage3.nifty.com/tompei/WorldRobots1.htm

ちなみに、そのレースの様子「NHKスペシャル」でもやっていました。
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/04/l0005/l0516.html
513五十川卓司:2005/09/26(月) 22:06:53 ID:u7qyDFOL
そういう銃撃などの暴力よりも、翻訳や通訳などの機能を付加を
したStarWarsに登場するC−3POのような人型の自動
機械や、放射能汚染や化学物汚染を探知するR2−D2のような
分析装置(Analyzer)を搭載した自動機械に、伊拉克(
いらく)情勢でも必需性が高いと思われます。>>512

宇宙戦艦大和に登場するAnalyzerは、英語では分析装置
そのままですので、英語では愛称が必要そうです。検索したら、
IQ−9との愛称が付与されているようです。

http://www.the-nest.com/yamato/cast.htm

自動機械への搭載が困難であれば、携帯電話での通話や電文を、
大型電脳装置に搭載された通訳機能や翻訳機能を利用するという
方策が可能でしょう。帳面型電脳装置を所持するというのでは、
日常会話では不充分でしょうから。

電文であれば、携帯電話に送信された電文を、小型の翻訳辞書に
転送して翻訳する方法が有りそうです。現在では、携帯電話から
記憶媒体を取出して、それを携帯辞書に挿入して翻訳する手間が
必要そうです。まだ、単語単位なようなのですが。

http://www.casio.co.jp/exword/
514五十川卓司:2005/09/26(月) 22:07:09 ID:u7qyDFOL
追記>>513

そこを、有線や無線で接続すれば、円滑な電文での会話が可能と
なります。小型化が進展すれば、携帯電話と携帯辞書とが一体化
することでしょう。

携帯電話の言語表示の多言語化から開始されそうですね。

ちなみに、Vodafoneでは、多言語表示が可能であるそう
で、NTTDoCoMoでは、日本語と英米語との表記だけです。
と、旅行博で訊きました。

http://ryokohaku.com/top.html
515文責・名無しさん:2005/09/27(火) 05:18:19 ID:UypaHWPV BE:91301344-
◆【産経抄】
 阪神タイガースの二年ぶりの優勝が秒読み段階に入るなか、大阪・ミナミ
の道頓堀川にかかる橋に高さ三メートルの鉄製のフェンスが設置された。優
勝の熱狂にあおられて、ファンが飛び込むのを防ぐためだという。
 ▼昭和六十年の優勝のときに始まった羽目を外したバカ騒ぎは、二年前つ
いに死者まで出した。警官の制止を振り切って、おびただしい大腸菌が検出
されている汚水にまみれた人の数は五千人を超えたという。大阪府警として
はやむをえない措置だろうが、そこまでしないと、歯止めがかからないもの
なのか。
 ▼若者の無鉄砲は、関西に限らない。台風17号の大しけのなか、千葉県
勝浦市の海水浴場でサーフィンをしていた四人の男性が、強風で流される騒
ぎがあった。海に入らないように呼びかける防災無線を無視していた。救助
された後は、反省しきりというのだが。
 ▼危険に対する感覚がマヒしているのか、万が一のときは、誰かがなんと
かしてくれると高をくくっているのか。精神医学者の土居健郎さんは「『甘
え』の構造」(弘文堂)のなかで、「昔のような大人らしい大人はいなくな
って、子供のような大人がふえてきている」と指摘していた。
 ▼一方で「大人を大人と思わない、それこそ大人のような子供」もまたふ
えており、両者に共通するものこそ「甘え」であると。そういえば、きのう
の新聞は滋賀県内で軽乗用車を盗み、三十二キロも運転して補導された十歳
の男児のことを伝えていた。
 ▼土居さんによれば、「甘え」は日本語特有の言葉であり、母親のもとで、
幼児が成長するのに欠かせない。虐待問題ともかかわりがあるのだろう。三
十年以上前に書かれた名著を読み返して、あらためて日本社会の不思議さを
思った。
516文責・名無しさん:2005/09/27(火) 05:51:42 ID:DMcnWsIp
>警官の制止を振り切って、おびただしい大腸菌が検出されている汚水に
>まみれた人の数は五千人を超えたという。

修飾語が次の修飾語に掛かる、悪文の例。

>若者の無鉄砲は、関西に限らない。

「風船おじさん」は? 無鉄砲→若者というのは、発想が短絡的。サーファ
ーのひとりはすでに30代だった。DQNはすべての年代に分布してる。車を運転
する10歳もいれば、高速でUターンする老人もいる(10歳は親、老人は認知症が
問題かもしれんが)。

>「甘え」

KKKならこの程度のコラムでいい、というのも読者に「甘え」てないかw
私は、"つっ込みどころ満載"も含めてファンだからいいんだけど。
517文責・名無しさん:2005/09/27(火) 06:54:06 ID:PayoJyCU
>>515
五段目までの意味は理解できるのだけど、最終段落が全く意味不明だな。
落ちが思いつかずに適当に言葉を並べてみたってところか。
素直に「最近の若いモンは…」で締め括っときゃいいのに。
518文責・名無しさん:2005/09/27(火) 07:02:08 ID:20NJorwz
>>516
>KKKならこの程度のコラムでいい、というのも読者に「甘え」てないかw

それを言い出すと、
KKKだから誤報捏造てんこもりでもいいというのも「甘え」てないか?
KKKだから赤字垂れ流しでTV会社にケツふいてもらっているのも「甘え」てないか?
KKKだから共同配信の記事を流すだけというのも「甘え」てないか?
等々KKKにはツッコミ所が山のようにあるから。一番甘えてるのはKKKだと思う。。
519文責・名無しさん:2005/09/27(火) 07:05:10 ID:SDxrbV9i
>精神医学者の土居健郎さんは「『甘え』の構造」(弘文堂)のなかで、
>「昔のような大人らしい大人はいなくなって、子供のような大人がふ
>えてきている」と指摘していた。

ちなみに、「『甘え』の構造」の初版は1971年。今から30年以上前の
ことではある。
520T:2005/09/27(火) 07:49:05 ID:D+RTBgvg
>幼児が成長するのに欠かせない。

>虐待問題ともかかわりがあるのだろう。
がどうつながるのか?
子供の頃甘えられなかった人が大人になって甘え始めるのか
子供の頃の甘えたまま大人になってもニートになるのか

虐待は子供を育てるのにあたり余裕というか必死になりすぎるからだと思う
親も少しは祖父母や周りの人に甘えても良い(w
521文責・名無しさん:2005/09/27(火) 07:57:37 ID:1mHTWplZ
>>518
3Kの万年赤字体質は、フジ産経グループに「甘え」ている?。
522文責・名無しさん:2005/09/27(火) 08:05:26 ID:dMrUD3Wq
>>512
手塚は晩年、「平和とか環境を守れだなんて、ただのお話作りの一環ですよ。
僕はあんなことをいいたいんじゃ無いんです。
ぼくはロマン、ただひたすらロマンを書きたいんですよ!!」と告白していた
523文責・名無しさん:2005/09/27(火) 08:18:54 ID:IC2wZs+4
>精神医学者の土居健郎さんは「『甘え』の構造」(弘文堂)のなかで、
>「昔のような大人らしい大人はいなくなって、
>子供のような大人がふえてきている」と指摘していた。

この「昔」っていつの事なのかなあ?
アメリカに無謀な戦争をしかけて当然のごとく負けた挙句に
マッカーサーに「日本人の精神年齢は12歳」と言われたのは1945年の話
524文責・名無しさん:2005/09/27(火) 08:43:22 ID:QwETSuUo
なんだこのスレは   ガキばっかだな
525文責・名無しさん:2005/09/27(火) 10:11:47 ID:8oc0DHiE
ゴリエとくずの番組に乗りかかった楽曲押し売りの方が甘えている?。
526文責・名無しさん:2005/09/27(火) 10:55:20 ID:AhgFxQSF
> ▼若者の無鉄砲は、関西に限らない。台風17号の大しけのなか、千葉県
>勝浦市の海水浴場でサーフィンをしていた四人の男性が、強風で流される騒
>ぎがあった。海に入らないように呼びかける防災無線を無視していた。救助
>された後は、反省しきりというのだが。

アメリカのドキュメンタリー映画で、ハリケーンが来るからいい波が来るとかいって
サーフィンをしている奴を見たことがあるんで、これを日本特有の「甘え」みたいな
書き方をされても違和感があるんだが。
単に状況判断がおかしい奴は世界中にいるということとしか思えん。
527文責・名無しさん:2005/09/27(火) 11:30:12 ID:M+BBLKad
軍国主義者に対する甘えを許す新聞も何とかしないとな
528文責・名無しさん:2005/09/27(火) 11:44:59 ID:faJ6wjCF
産経は吐いた言葉がすべて自分に返ってくる運命なんだな。

>>516
2ちゃんのレスト勘違いしてるんだよ、悪文。チャットといっしょで推敲してる暇がないんだろう。
529文責・名無しさん:2005/09/27(火) 11:56:20 ID:HNBhLQ2T
3Kとそれ以外じゃ「甘え」の定義が微妙に違うからなあ。えひめ丸の遺族を米軍に甘えるなとか…
530文責・名無しさん:2005/09/27(火) 12:20:33 ID:E05UOO5h
米軍人にレイプされた女性に「甘え」るなとかなw
531文責・名無しさん:2005/09/27(火) 12:31:23 ID:+mtwpwFC
▼土居さんによれば、「甘え」は日本語特有の言葉であり、母親のもとで、
幼児が成長するのに欠かせない。

この説が正しいとすると、「甘え」が育児に不可欠であり、かつ外国には
「甘え」がないことになり、外国人には子育ては不可能だな。
日本以外みんな消滅。
532文責・名無しさん:2005/09/27(火) 13:17:41 ID:qKRyFIYw
道頓堀ダイブ、当時テレ朝は事前に批判してたが確かフジTVは煽ってなかったか?
533文責・名無しさん:2005/09/27(火) 13:18:08 ID:ZwRdW0d6
>>524
ぜひ君の大人の意見を聞かせてくれ、と頼んだら甘えていることになる?

しかし今日の産経抄は、以前「遭難してみんなに迷惑をかけてもいいから若者は山に登れ」
という意味のことを書いた石井さんとは大違いだな。
534文責・名無しさん:2005/09/27(火) 14:37:24 ID:jC19G8Ij
>>531
ものや現象は広く存在しているが、それを言葉として定義、認識する
民族もしない民族もある、というのは別に珍しくも無い
535文責・名無しさん:2005/09/27(火) 16:35:50 ID:+mtwpwFC
>>534
>>あらためて日本社会の不思議さを 思った。

「甘え」という現象が日本以外の社会にもあるとすると、この結びの
言葉につながらないよ。日本と外国の違いは、「甘え」という概念を
視覚化する単語があるかないかだけになっちゃうからね。
536文責・名無しさん:2005/09/27(火) 16:54:48 ID:faJ6wjCF
ニッポン放送が時間外取引でライブドアに株式を変われた時
フジテレビに甘えはなかったのか?
政治家に言えば何とかなると思っていたのではないか?
537文責・名無しさん:2005/09/27(火) 18:20:35 ID:9/uUHoRJ
岸和田のダンジリなんてとんでもない甘えなんだよなあ。
3Kの主張ならあんなのからまず止めるべき。

植村なんて遭難して死んだけど、いい年して
甘えもいいところなんだよなあ。
538文責・名無しさん:2005/09/27(火) 18:25:19 ID:lKN4MGqP
小欄がいいたいのは、道頓堀川に飛び込むなというのではない、
飛び込むからには覚悟を決め、自己責任で飛び込めということだ。
ああ、いつのまに日本はこんなに情けない国になってしまったのだろう。
「大腸菌に屈するな!」
539文責・名無しさん:2005/09/27(火) 18:51:22 ID:aSPckqs6
汚いのを問題にすんならきれいにしようよ.
まぁ,自分で行かないところは甘えかも知れないけど.
540文責・名無しさん:2005/09/27(火) 19:10:37 ID:Yavhofp2
福岡でもダイエーが優勝したとき那珂川に飛び込んでいたやつがいたな。
あの川も相当汚いけど。
541文責・名無しさん:2005/09/28(水) 00:53:46 ID:yxL6Zn30
むしろ、スパルタ的には、優勝が近くなったらわざと川を汚くして、
死者が何人も出るような危険な祭りにしたらいいんだよ。
その犠牲者をいけにえとして、次の年の阪神の優勝も祈るなんて、
素敵やん。
542文責・名無しさん:2005/09/28(水) 02:30:17 ID:JvvaPf7H
ヨットスクルーは、虐待して致死だろうが、
あれも甘えか?
543文責・名無しさん:2005/09/28(水) 02:36:47 ID:DKbbGGum
これがフジサンケイグループで報道されることは永久に無いんだろうな。

「トイレに行ってもいい?」と会議中にブッシュ大統領がこっそり書いたメモ騒動
http://abcdane.net/blog/archives/200509/bush_toilet.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4249646.stm
544文責・名無しさん:2005/09/28(水) 03:52:06 ID:N15UFcOg
>>535
母親のもとで幼児が成長するときの甘えは普遍現象で、
そういう言葉が生まれ、社会にも大きく影響しているのは日本社会の
不思議さ、という意見なら、賛否はともかく意見としては成立するよ
545文責・名無しさん:2005/09/28(水) 03:56:12 ID:JwEypc/0
>>543
というか、そこを読んだらアメリカでも「くだらん。これにニュース価値が
あるとでも思ってるのか」という意見に、報じた側が「いや、これはたまたま
なんです」と弁明しているってなってるじゃん
546文責・名無しさん:2005/09/28(水) 04:15:42 ID:JvvaPf7H
アメリカ社会のほうが、家庭というしっかりした概念が
ないから、大人になっても子供のような「甘え」は多いけどね。
日本の社会を特別視しているようだけど、
親子が友達のようなオープンなアメリカの家庭が今の自由社会の
世界の理想的な家庭像じゃんか。
フセインイラクとか北朝鮮とかだと3Kの理想とする社会像が
あるんじゃあないの?気持ち悪いけどね。
547文責・名無しさん:2005/09/28(水) 04:45:32 ID:6t0XkP+6
>>515も何をいいたいのかよくわからんが
>>546は全くもって何をいいたいのかさっぱりわからん。

類は友を呼ぶのか?
548文責・名無しさん:2005/09/28(水) 05:21:20 ID:jt3mHh9G BE:182601784-
◆【産経抄】
 「左遷なりとは軍医一同に申居り…実に危急存亡の秋(とき)なり」。
森鴎外は明治三十二年、東京近衛師団から九州小倉の十二師団に赴任
してすぐ、母親にぐちだらけの手紙を書いた。のちに明治の文豪と謳
(うた)われ、本職の軍医としても陸軍の最高位にのぼりつめた人物
とは思えない文面だ。
 ▼吉野俊彦さんはむしろそこに引かれた。左遷の背景には、職務中
に小説を書いている、という誹謗(ひぼう)中傷があったといわれる。
日本銀行で調査畑を歩みながら金融、経済関係の著作を次々に世に出
していた吉野さんも同じような境遇にあった。
 ▼軍医と作家のはざまでゆれる鴎外への共感はいつしかライフワー
クになった。やがて女性関係や弟子たちとの交友など、研究領域が広
がっていく。愛弟子の一人、永井荷風が晩年、ズダ袋を提げてトボト
ボ歩く姿を、千葉県市川市の自宅近くで見かけてもいた。
 ▼際限なく増える資料や本は、書斎からあふれ出た。たまりかねた
夫人がいう。「二号をつくりなさいよ」。第二書斎のこと。結局、吉
野さんは分野別の四つの書斎を使い分けた。朝食にビールを欠かさな
いほどいける口なのに宴会は大嫌い。上司がトイレに立ったすきに逃
げ帰って机に向かった。
 ▼吉野さんはしばしば何もしないでいることへの恐怖を「虚無」と
表現した。そこから脱出するには、書きまくるしかない。今年五月に
入院後も執筆意欲はおとろえなかった。七月二十日付の静岡新聞では、
デフレに対する姿勢を明示せよ、と筆鋒(ひっぽう)鋭く政府に迫っ
ている。
 ▼百冊を優に超える著作を残して、九十歳の生涯を終えたのは八月
十二日のこと。近親者以外に知らされなかったのは、遺言で宮内省や
陸軍の栄典を受けないことを宣言した鴎外の気概に倣ったのだろう。
549文責・名無しさん:2005/09/28(水) 06:37:41 ID:IYFEUc9Q
>>548
言っちゃ悪いが、森鴎外はヤブ医者だった。カッケの細菌原因説に固執した
挙句、日清・日露両戦役で、陸軍に多くのカッケによる犠牲者を出したこと
は有名。

>>518
考えてみれば、本業で慢性赤字の、つまりは自由競争の敗者である産経新聞が、
自由主義経済をマンセーするのもおかしな話だな。社会的弱者が、なぜかネット
で構造改革マンセーする傾向があるから、奇妙な相似になってる。考え方は自由
だからマンセーするのもいいけど、実現したら、あんたら死ぬで。

>>532
ダイブを辞めさせたいなら大阪人の前でカメラを回すな、と。社会の注目を
浴びる限り、無茶をやるお調子モンは後を絶たない。犯罪は検挙。それ以外
は完全無視が基本。
550T:2005/09/28(水) 07:58:49 ID:SXRN/HqU
>永井荷風が晩年、ズダ袋を提げてトボトボ歩く姿を、千葉県市川市の自宅近くで見かけてもいた。
主語は当然吉野さんだろうが・・
作家になってからなら時代があわないし、ライフワークがストーカーだったかのようだ(w
551文責・名無しさん:2005/09/28(水) 08:52:56 ID:GkN/WLPo
>永井荷風が晩年、ズダ袋を提げてトボトボ歩く姿を、千葉県市川市の自宅近くで見かけてもいた。

 永井荷風が晩年の森鴎外を見たともよめるし、自宅が千葉の市川にある人が誰かわからなければ
理解できない文章だね。
 全体に何を言いたいのか良くわからんが、この間の中内さんの話といっしょに考えると産経抄では
受勲することは恥以外の何ものでもないといいたいのかな。
552文責・名無しさん:2005/09/28(水) 08:59:32 ID:2TN3dO/y
>>548
主語が森なのか吉野なのか、部分的にわからんようになるな。
そもそも、なんでこのネタが今日なのかもわからんし、主題もわからん。
チラシの裏にでも……の文章だよな。
553卓川五十司:2005/09/28(水) 09:40:11 ID:eBnWvjvo
五十川は新聞購読してるのか?
554文責・名無しさん:2005/09/28(水) 10:28:17 ID:n7rrsZF1
>>522
>512だが、
「アドルフに告ぐ」や「ブラックジャック」は男のロマンを描いた作品だったんだ(w。
ま、>522さんが引用した部分は初めて知ったけれどね。

>522さんは手塚治虫さんの作品をどの程度見たのだろうか?、と思った。
555文責・名無しさん:2005/09/28(水) 10:30:41 ID:9UB4goRj
>>529
2001年10月20日
主張 評価したい米海軍の努力
「米国へのある種の“甘え”はこれきりにしたい。」

2002年12月17日
主張 学校の対応はよかったか
「ワドル氏の謝罪を拒否し続けるというのであれば、それは日本人の伝統的な価値観、
美意識に沿うものとはいいがたい。『礼のかたち』にも反するのではないか。」

こんなすごい新聞は他にはない。石井、吉田の両御大が健在だったこの頃は破壊力が違う。
556文責・名無しさん:2005/09/28(水) 10:47:03 ID:mYcEZ1a6
てっきり、ろくに登庁もせず小説とか書いている知事に話がつながるのかと思ってたよ。
557文責・名無しさん:2005/09/28(水) 11:32:21 ID:+vjEr9kO
今日は水曜日なのに皿木論説委員が産経抄を書いたのか?
558文責・名無しさん:2005/09/28(水) 16:15:14 ID:Bq4jHYt1
▼土居さんによれば、「甘え」は日本語特有の言葉であり、母親のもとで、
幼児が成長するのに欠かせない。虐待問題ともかかわりがあるのだろう。三
十年以上前に書かれた名著を読み返して、あらためて日本社会の不思議さを
思った。

サンケイOB森のもっとも大きな後援組織である
この会のこの教えはどうなんざんしょ?

「捨て育て」
幼い子供をおいて頒布(会を広める)する「捨て育て」という行為がある。
『尊いもの(宏正会の学び)に向っていくときに子供を置いていくのと
自分が遊びたいから(カラオケやショッピングなど)で置いていくのとは訳が違う。
尊いものに向っているときは子供はがんばれる(ちゃんと留守番できる)ものです。』と
これを信じきっている。

森さんはあの大雪の今年の元旦早朝、
タキシード着こんでこの会の元朝式なる式典にご出席、
ご挨拶され、会長先生を中心に記念撮影されたましたね。
中山、麻生、谷垣、町村さんも引き連れてね。

この会についてはこちらをどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121998305/(宗教板)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092972630/(防犯詐欺板)
559五十川卓司:2005/09/28(水) 21:51:10 ID:gmjfvyTf
昨日(2005年9月27日)、國際福祉機器展を訪問しました。
福祉機器は、傷病からの回復医療の応用の段階から、福祉を実施
する個人や福祉を享受する個人の人間関係に配慮し、生活や職業
までも展望とした道具へと進歩して発展してきているようです。

http://www.hcr.or.jp/
560五十川卓司:2005/09/28(水) 21:51:51 ID:gmjfvyTf
1.福祉車両

車椅子の電化から派生した電動車椅子は、歩行補助具の段階から
軽車両や原動機付車両へと進化しつつあり、従来の自転車や原動
機付二輪車や自動二輪の区別を、その形状や特徴では無く、最高
速度により区分していく必要が有りそうです。

歩行補助具としては、最高時速が6kmまで、軽車両としては、
最高時速が15kmまで、原動機付車両としては最高時速が30
kmまで、というような設定により、同一の形状でも最高速度を
変化することができる電気車両の特性を考慮した法律制度や免許
制度、登録制度が必要であると言えるでしょう。

また、車椅子を搭載する車両についても、このような電動車両を
緩斜面を走行させて車両を運転して搭乗する形態も出現しており、
このような道路車両で電動車両を運搬して駐車し、そこから電動
車両を運転して目的地へと到達するという交通形態が出現すると
思われます。

地方都市においては、その中枢部での渋滞が激烈であり、かつ、
その中枢部での駐車場の不足が深刻であることから、高速道路や
幹線道路や環状道路の近郊に駐車場を設置して、そこに駐車し、
其処から電気車両を運転して、通勤や通学をするというPark
 and Rideの交通形態が可能であると言えます。

http://lv.nissan.co.jp/LVCAR/SERENA/SLOPETYP/
http://www.suzuki.co.jp/dom4/with/wagonr_ido/index.html

http://www.suzuki.co.jp/welfare/seniorcar/et4d/index.html
http://www.suzuki.co.jp/welfare/seniorcar/option/index.html
http://www.yamaha-motor.jp/product/mymate/index.html
http://www.yamaha-motor.jp/product/mymate/lineup/option/index.html
561五十川卓司:2005/09/28(水) 21:52:24 ID:gmjfvyTf
このような観点からは、中学生でも、このような電気車両を運転
することが可能であるように、自転車と同等の軽車両として取扱
をする交通制度が必要です。

内燃機関を動力とする自動二輪や自動四輪は、一般車両での搭載
や運搬が禁止されており、電動車両であることが、交通形態への
変化を促進しそうです。

家庭での充電についても、車両に搭載したまま充電が可能である
ように、100V電源を高性能の蓄電装置に充電すると同時に、
搭載している車両にも充電しておいて、運搬中には、その高性能
蓄電装置から電動車両に充電するという方式も可能であると思わ
れます。

充電蓄電を電源とする形態から、燃料電池を電源とする形態へと
移行すれば、より後続距離を向上できそうです。

このような一般利用へと福祉車両を応用することにより、障碍者
が安価に福祉車両を購入できる市場原理が機能すると思われます。
562五十川卓司:2005/09/28(水) 21:58:14 ID:gmjfvyTf
既存の交通形態である乗合車両や賃走車両との共存関係について
も考慮が必要であり、このような駐車場の運営や雨天時の増発を
強化するなどの経営方針も可能であると思われます。

郊外の路線について、中継拠点を設置して、1時間に1本程度の
運行で顧客の離反を惹起した事態から、中継拠点からは15分に
一本程度の運行により、付近の駐車場からの乗客を確保する方法
も可能です。

地下鉄などの路線を開削できない規模の地方都市においては有効
な交通形態の改変であるように思われます。

郊外に設置されている大規模店舗の駐車場を利用して、買物客を
確保するなどの共存共栄を模索することもできそうです。
563文責・名無しさん:2005/09/28(水) 21:58:18 ID:ZYNd26H3
今朝の産経に掲載された八木の総選挙感想がお笑いだった。
自民勝ちすぎで6カ国協議が拉致無視で進んだり人権擁護法がそのまま成立することを恐怖し
小選挙区の票差から公明党の影響力増大を心配し在日参政権や憲法教育基本法が足踏み
することを恐怖し、小泉の後継者として期待していた安倍が、その思想性を同じくする多くの議員が
郵政がらみで無所属や離党、落選になってしまったことを恐怖し、挙句に国民を愚民扱いしてしまっている。

564五十川卓司:2005/09/28(水) 22:04:40 ID:gmjfvyTf
2.安全機器

SECOMが販売して運営しているGPSでの位置座標通報仕組
の端末装置の小型化が進展しており、この端末を杖の柄の形状に
して、高齢者や障碍者が普段に所持する杖に位置座標発信機能を
搭載することにより、位置探索を容易とする仕組が可能であると
言えそうです。

位置座標の発信機能は、家族の携帯電話からの発呼により起動し、
携帯電話端末の液晶画面に位置を特定する地図が表示される仕組
が良さそうです。もちろん、電脳装置の画面でも可能でしょう。

高齢者が緊急通報をする仕組としては、どのような方法が可能で
あり効果的であるかを検討して、緊急通報等での無効派遣を防止
する仕組も必要です。
565五十川卓司:2005/09/28(水) 22:28:01 ID:gmjfvyTf
3.対話機器

電脳装置の進歩発展により、電脳装置が高齢者や障碍者に利用が
容易に可能である硬件(はーどうぇあ)や軟件(そふとうぇあ)
が研究開発されているのですが、それを高齢者や障碍者に提供を
するにおいて、まず、その利用方法を訓練する介護者や看護者が、
知識や技能を習得して修得をしていることが必要であるとのこと
でした。

電脳装置は、その取扱方法を誤解していると、専門者には故障と
は言えない状態であっても、利用者には、機器が動作しないので
故障と認識される事態が多発する傾向があり、動作の停止を自動
で復旧させたり復活させたりする機能が必要であることは勿論で
あるのですが、それでは機器が高価になってしまうので、機器の
利用方法を指導したり支援したりする人々の電脳装置への知識や
技能の向上が必要であるということでした。
566五十川卓司:2005/09/28(水) 22:28:10 ID:gmjfvyTf
電脳装置は、文字や絵画を選択や字画により意思表示をしたり、
映像で知識や技能を修習するにおいて便利な道具であり、高齢者
や障碍者の世界を広宏に開拓する一助となります。

そこで問題となるのが、介護者や看護者が、被介護者や被看護者
に役務を提供している関係において、支配者と被支配者となって
しまい、そこに権威主義や権力意識が発症してしまっている問題
です。医者と患者との関係にも発症している問題ですが、説明や
説得が面倒であると、抑圧や抑制をしてしまいがちな現状からの
脱出をするにおいて、電脳装置による説明資料の掲載は必要かつ
重要であると言えます。音声認識により、簡単な質疑応答が可能
である方向への進展しそうです。

公文学習療法中心では、他者との対話への不信や不安から会話や
対話を発話できなくなってしまっている状況からの回復に支援を
する教材を販売しているとのことです。

http://www.kumon-lt.co.jp/

会話や対話を積極とする指導や支援をすると、我儘の誘発を警戒
する介護者や看護者の拒絶反応が問題となる場合もあるようです
が、介護者や看護者が訓練をすることによって、我儘の段階から
適切な意思表示をできる段階へと進歩するとのことです。
567文責・名無しさん:2005/09/28(水) 22:43:44 ID:VA3FBiHE
この五十川とかいう輩は碌に誰も読まない長文を連投して
何がしたいんだ?ここまでスルーされたら普通は恥ずかしくなって
やめるもんだが、よほど面の皮が厚くできているとみえる。
568五十川卓司:2005/09/28(水) 22:56:24 ID:eBnWvjvo
そうですよ。
しかしながら一番厚いのが腹周りの皮下脂肪といえそうです。

569文責・名無しさん:2005/09/28(水) 22:57:39 ID:kNbe6Qwk
>>567
誰も読まないアジビラ配りが、
評価される組織の人じゃないかな?
他者からどう見られるかは、どうでもいい。
とりあえずノルマを果たす。それが組織内の評価につながる。
学生の頃よく見ました。
民青さんと原理さんが熱心に運動してました。。
原理さんは、アジビラじゃなくて勧誘だったな。
570五十川卓司:2005/09/28(水) 22:59:53 ID:gmjfvyTf
私の記述ではありません。>>568

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
571五十川卓司:2005/09/28(水) 23:20:32 ID:eBnWvjvo
追記>>570
私のような重篤な精神障害を抱える人間にとっては第三者からの
意見などには全く聞く耳は持たないということです。
あなたに解りますか?
572文責・名無しさん:2005/09/28(水) 23:25:51 ID:RvM+r4Tg
生粋の五十川卓司先生に御注進します!
トリップつけたらどうですか?
たいした手間かからんでしょ。
573五十川卓司:2005/09/28(水) 23:49:54 ID:btN/LIbe
私の記述ではありません。>>571

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/


個人認証機能が脆弱であるので、使用していません。>>572
574五十川卓司:2005/09/29(木) 00:10:39 ID:G7lbUxWa
五十川さんは、カキコし過ぎだと思うな。
長文はリンク出せば十分だと思う。
575五十川卓司:2005/09/29(木) 03:29:11 ID:AJWC0SC4
あっそうか、このスレのコテと目欄にすればいいんじゃん?
576文責・名無しさん:2005/09/29(木) 04:14:47 ID:ZE4G8f3t
なんでこんな連投規制の厳しいマス板でイラク情勢並みの連投が可能なのか。不思議だ。やっぱりfo(ry
577文責・名無しさん:2005/09/29(木) 05:27:28 ID:Q0lq5bbJ
どうした産経抄! 文体はいつものKKKだが、内容は朝日じゃないか。
小泉自民党に対する朝日や毎日からのそういう批判に対して、電波たっぷりの
擁護の論陣を張ってこそ産経抄だろ。
578文責・名無しさん:2005/09/29(木) 06:00:18 ID:89veJ4kx
文化大革命で自国民 数千万人を犠牲にするような中国様の言いつけどおりに
ODAの継続と戦時の化学兵器処理の資金提供(厚生族橋龍と江沢民一派の合作)をなし、
「平和がいい 平和でいい」と唱和する平和ボケや利権屋が跋扈する日本はイチコロ・・・

1949年  中国がウイグル侵略し占領。植民同化政策。
1950年  中国が朝鮮戦争に参戦。
1951年  中国がチベットを軍事侵略・大量虐殺。
1959年  中国がインドと国境紛争。
1969年  珍宝島で中国軍がソビエト軍が衝突。日本に擦り寄り軍事費倍増を要求。
1979年  中国がベトナムを武力侵略。 中国が懲罰戦争と表明。
1992年  中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言。
1995年  中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領。
1996年  中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝。
1997年  中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
  同年  中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年- 中国の軍艦が日本列島を一周。
       中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行。
2004年  中国の「漢級」原子力潜水艦が潜航しながら、日本の領海侵犯。(石垣島・多良間島間)
579文責・名無しさん:2005/09/29(木) 06:37:32 ID:S/0tmPKB
平成17(2005)年9月29日[木]
 暴力や詐欺を働くわけでもないのに、釈然としないことが世間にはある。元通産官僚、村上世彰氏が率
いる投資ファンドがその一つだ。阪神電鉄の株買い占めで筆頭株主になったとたんに、プロ野球の阪神
ファンに不安が広がる。もの言う株主に、「あれは巨人の差し金か」などと疑心暗鬼になる。

 ▼「早く料亭に行きたい」など数々の放言・迷言で名をはせた自民党の新人議員もそう。南関東ブロック
の比例名簿に載ったことから、天下の国会議員になった杉村太蔵議員(26)だ。法的に問題がなくとも、
「幼稚で無責任な発言を繰り返して」と釈明会見をした。

 ▼「タナボタ議員」の太蔵くんが、料亭に行きたい気持ちも高級車を買いたい気持ちも分からぬではな
い。それより、彼に怪しげな議員像を植えつけてしまった政界人の存在がある。高級車で料亭に乗りつ
け、「よしなに」など歯科医の団体から一億円の小切手をいただいた派閥の親分たちだ。

 ▼太蔵くんは料亭政治に「幼稚で無責任」だから、つい正直な議員像を語ってしまったのだ。ために、
テレビが彼に群がり、立法府をたちまち戯画化した。新人議員の「小泉チルドレン」八十余人の中に、
似たような感覚の人がいないことを望む。

 ▼戦後、国会議員には米国流「ローメーカー」への期待から、高額の歳費や議員宿舎などが与えられ
た。だが米国は議員がすべての法律をつくるのに、わが国会の実態は政府まかせではありませんか。

 ▼選挙区で選挙の洗礼を受けなくとも、比例代表の太蔵くんはその恩恵を受ける。公設秘書人件費の
ピンハネで有罪の議員も比例で返り咲いた。かくて、誰しもヘンだと思うルールが放置され、議員一人一
億円の税金がつぎ込まれるのだからたまらない。
580文責・名無しさん:2005/09/29(木) 06:48:57 ID:VqEw+rRg
だから杉村太蔵くんは刺客だったんだよ。


ニッポンをぶっ壊すための。
581文責・名無しさん:2005/09/29(木) 07:02:48 ID:FblblPpB
この前、青木さんを3Kは持ち上げていなかったか?
小泉政権を裏で統括する自民の実力派としてね。
582五十川卓司:2005/09/29(木) 08:04:40 ID:vfkbI1kC
>太蔵くんは料亭政治に「幼稚で無責任」だから、つい正直な議員像を語ってしまったのだ。

あ、そういうことかぁ。
そう言われると彼のことも見てみようかと思うわな。つか太蔵くんゆうな
583文責・名無しさん:2005/09/29(木) 08:07:32 ID:E0zQ359t
>>579
>▼戦後、国会議員には米国流「ローメーカー」への期待から、高額の歳費や議員宿舎などが与えられ
>た。だが米国は議員がすべての法律をつくるのに、わが国会の実態は政府まかせではありませんか。

国会議員が立法活動を政府任せにしているというのは正確な表現ではないね
内閣提出法案と議員提出法案の数はそれほど変わらない(2004年だと内閣147件、議員112件)
しかし成立率が全然違う(上の例だと内閣144/147、議員23/112)
国会議員で法律を作ろうと努力する人達がいる一方で
国会議員に法律を作らせまいと努力する連中がそれ以上にいるというのが実態
584T:2005/09/29(木) 08:08:30 ID:p+y5u2Yt
@嫌いな物を「○○の差し金」とか言い出すのはファシズムの始まり

A記者会見を開くこと自体異常

B大蔵の実家は歯科医

Cだだ単に欲望に忠実なだけ(w

D建前では日本も議員がつくっていることになっているが実体は・・

E変だというなら東京の比例だろう恣意的だ
585五十川卓司:2005/09/29(木) 09:18:58 ID:8CeAKQzU
あれは巨人の差し金かってそこまで考えるかふつう?
586文責・名無しさん:2005/09/29(木) 10:52:22 ID:T7n3bvQe
>>577
朝日は60年代に一度産経真っ青の右旋回する可能性があったらしいが
もし朝日が右旋回してたら今頃産経は朝日真っ青の極左路線に走ってたと思う。
587文責・名無しさん:2005/09/29(木) 11:10:36 ID:FblblPpB
億のゴルフコースの名義を自分名義に変更してもらってた
議員もいたよなあ。

あれが捕まらないんだから、国会議員なんてやりたい
放題だよなあ。
588文責・名無しさん:2005/09/29(木) 11:11:24 ID:sRwPFyz3
産経のアイデンティティは反朝日だからな。

実は日本の伝統とか親米反米とか自由主義とかに
決まった考えがあるわけではないし。
589文責・名無しさん:2005/09/29(木) 11:24:55 ID:gY/Mxz+W
収賄で有罪判決受けたやつもいるけどその辺はスルーか?
保守系のほうが有罪判決受けた人多いんじゃないかな?
590文責・名無しさん:2005/09/29(木) 12:02:46 ID:FblblPpB
金さえもらえばどんな広告でも載せるからなあ。
591文責・名無しさん:2005/09/29(木) 12:08:54 ID:HcpUiKr3
消費者金融から、5000万づつ、ASA日と3Kに流れていた
なんてこともあるからね。金で買収されてしまいやすいのが
似非マスコミの特徴だよ。所詮、自分が生活していく、
金のために記事と称して文章書いているだけだしね。
国会議員の都合の悪い部分も知っていても仲良く取材させて
もらうために隠しているのがこういった連中だ。
592文責・名無しさん:2005/09/29(木) 14:04:45 ID:mbShA6Zg
>>583
>国会議員に法律を作らせまいと努力する連中がそれ以上にいるというのが実態
いや、それは議員立法は野党側からが多いからであって、
「国会議員に法律を作らせまいと努力する連中」というのは
ただ野党の提案だからという理由で否決に回る与党議員、つまり
そいつ自身も国会議員のわけだが。
593文責・名無しさん:2005/09/29(木) 19:30:47 ID:ycjyW62t
>>586
うちのオヤジが言ってたが、昔の朝日は凄い権威があったそうな。
読売なんて読んでるとバカにされたそうです。
サンケーなんて眼中ねーな(たぶんw

60年代に改憲出来てたら、日本も変ったろーな。
今もそんなに悪い国じゃないけど、
今よりも、もっとまともな国になってた気がするよ。
594文責・名無しさん:2005/09/29(木) 20:03:59 ID:5RNvcfa3
>>586
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31471458
この本にも似たようなことが書いてあった。
何でも60年安保時に右旋回の話が出て社主と経営で揉めたがどうたらこうたら書いてた。
もし本当に60年代に朝日が右旋回してたら今ごろは産経が本当の「一部新聞」扱いされてたな(w

>>579
>元通産官僚、村上世彰氏が率いる投資ファンドがその一つだ。
>阪神電鉄の株買い占めで筆頭株主になったとたんに、プロ野球の阪神
>ファンに不安が広がる。もの言う株主に、「あれは巨人の差し金か」などと疑心暗鬼になる。
この間のTBSにしてもそうだがきちんと防衛策を取らなかった阪神電鉄に問題ありだと思うが。
ニッポン放送の件であんたら学習したんじゃなかったのか?

595文責・名無しさん:2005/09/29(木) 21:14:58 ID:Qz7BZssG
TBSってなんかあったけ?
596文責・名無しさん:2005/09/29(木) 21:39:15 ID:+No0oG/0
3Kが、ロシアと2島返還交渉を日本国民を裏切り、
裏で進めたS藤氏を褒めちぎっているのはなんでなの?
ロシアなんて最初から2島返還で決着みたいなこと
いってたんだから、まさにロシアに尽くしたS藤氏
なのになあ。2島やるなんていえば、ロシアは
誰とでも喜んで交渉するよ。
597五十川卓司:2005/09/30(金) 00:09:07 ID:1sITnF29
私の記述ではありません。>>574-575,>>582,>>585

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
598文責・名無しさん:2005/09/30(金) 04:02:31 ID:XTEfo1/6
>>597
いい加減トリップ付けてくれないか?
トリップの意味がわからないのか、知っていて付ける気が無いのか、
については最低限返答して欲しい。
599文責・名無しさん:2005/09/30(金) 04:17:35 ID:5PAW3ly3
奴にレスする暇があるならNGネームに登録しとけ
600文責・名無しさん:2005/09/30(金) 05:37:51 ID:/JA7C1Yf
今日の産経抄は、まるっきりニュー速厨だなw
2ちゃんの書き込みを丸写ししたようだ。

世論調査によれば、首相の靖国参拝なんて望まれていないし、
小泉は今年、参拝していない。もちろん、8/15にも。
また、ガス田の日中共同開発は、小泉政権が協議に応じるこ
とを決めている。

どちらも、小泉の政策が支持された訳ではなく、ほとんど、
争点になっていないということ。

相変わらず、産経社員は現実逃避に必死だなw
601文責・名無しさん:2005/09/30(金) 06:21:36 ID:onE0a/jS
電波来々━━━━(゚∀゚)━━━━!!

靖国・竹島は、中韓が悪い。東シナ海ガス田開発も、もちろん中国が悪い。
村山談話なんて知らないぞ。無主地編入だけど歴史的に日本のモンだぞ。
日本が主張する境界線の中国側だけど日本の許可なしで開発しちゃダメだぞ。
天然ガスを日本に持ってきても採算割れだけど、中国に輸出しちゃダメだぞ。
それこそ国益、私は愛国者。
逆らうやつは、団塊だ。日教組だ。在日だ。売国だ。

最近、アメリカや与党を批判したり、中国を評価したりしてたから、中道路線
でも目指してるのかと思ったよ。これでこそKKK show。
602文責・名無しさん:2005/09/30(金) 07:17:42 ID:pdHnXSkv
そういえば小泉は、今年の参拝は「適切な時期に」としか答えてないんだよな。
で、未だに参拝していない、と。

さらに最近は、イラクの自衛隊の撤退は「適切な時期」とか答えてるんだよな。

603文責・名無しさん:2005/09/30(金) 07:43:25 ID:oVO9ZZjr
逆に「靖国を批判し、選挙の争点に打ち出した民主党が負けた」となったわけで。
604 ◆19V0nzHx5k :2005/09/30(金) 07:44:30 ID:x+cpk4xv
トリップのつけ方
名前欄に、半角英数で # で始まる任意のパスワードを入力しておく。
たとえば#sankei と入力すると上記の「トリップ(コテハン識別記号。2ch語)」
が表示される。
605文責・名無しさんkotehan:2005/09/30(金) 08:05:38 ID:gtEE5Np8
わーい、これでコテハンの仲間入りかな?
606五十川卓司:2005/09/30(金) 08:10:18 ID:vl0mcroe
>>605
よかったですね。
607文責・名無しさん:2005/09/30(金) 08:15:07 ID:yXOvjPTO
平成17(2005)年9月30日[金]
 これでは何年たっても政権はとれないだろうなあ、と民主党の前原誠司代表につい同情してしまった。
きのう開かれた参院本会議での円より子議員の質問を聞いての偽らざる感想だ。

 ▼「靖国問題で日中間に荒波を立て」「韓国とは竹島問題や歴史認識問題でぎくしゃくし」とはどういうこ
とか。戦死者を悼む行為にいちゃもんをつけているのは中国だし、竹島を国威発揚の道具にし、日韓関
係をぎくしゃくさせているのは韓国なのは小学生もわかる。

 ▼もっとあきれたのは、中国が東シナ海の日中中間線付近で強行しているガス田開発のくだり。「日中
合意の下で(天然ガスが)生産され、日本企業が多数進出している中国沿海部のエネルギー需要をまか
なえば、双方の利益となる」との言い分は中国の主張とそっくり。円議員も中国なら立派な「国益を守る」
議員だ。

 ▼民主党が言うように国民は小泉純一郎首相にすべてを白紙委任したわけではない。しかし、岡田克
也前代表が力んで「靖国に参拝しない」と発言するのを苦々しく感じた人は少なくないのではないか。有
権者から「この国を任せていい」と信頼されなかったことへの反省が足りない。

 ▼円議員は昭和二十二年生まれ、バリバリの団塊世代である。この世代が気の毒なのは日教組が主
導した「民主主義教育」の影響をもろに受けたことだ。「日本=悪」「中国、ソ連=善」といった偏った歴史
観を吹き込まれた後遺症がいまだ消えない人もいる。

 ▼そのせいか、自民党の「ポスト小泉」レースでもこの世代の影は薄い。自らが歩んだ「戦後史」を冷静
に分析し、「国益とは何か」を深く考え、行動しなければ、元気な戦前生まれに頭があがらないまま「前原
世代」に追い越されますよ。
608文責・名無しさん:2005/09/30(金) 08:28:33 ID:2W2dF0kG
皇室典範有識者会議 「女系天皇」容認に走る 伝統重視派、巻き返しへ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/30iti002.htm
609文責・名無しさん:2005/09/30(金) 09:12:05 ID:W/c3cCh1
小学生に分かることでも3Kの連中には分からないことが
たくさんある。
610文責・名無しさん:2005/09/30(金) 09:15:39 ID:ErliX0/Q
読めば小泉ではなく、全面的に靖国問題訴えた岡田のほうが主題なわけだし
611文責・名無しさん:2005/09/30(金) 09:16:33 ID:p1aDj++Y
3Kが中国で生産されているDELLコンピュータとかの
全面広告を出しているのは中国の国益を守っているんだけど
経済の仕組みがわかってないのか?金がほしくって国益に
反して全面広告受け入れているんだか?
612文責・名無しさん:2005/09/30(金) 10:02:05 ID:ZOA2WWSc
>>611
ガキみたいなこと言うな。

デルの広告も金のためだし、
今日の産経抄をはじめとする正論路線だって売上げのためだ。
産経が思想とか信条に殉じるはずないだろ。
大人ならわかってやれ。
613文責・名無しさん:2005/09/30(金) 10:04:33 ID:M4vqXWaS
発禁本を集めた本を読んでると
エログロ満載のカストリ雑誌に混じってこんなものがありました。

野田宇太郎解説
秘められた夜の啄木日記
昭和32年5月別冊「週刊サンケイ」
産経新聞社 (翌月摘発)

http://49uper.com:8080/html/img-s/84501.jpg
614五十川卓司:2005/09/30(金) 10:31:31 ID:lj5qIjIH
私の記述ではありません。>>606

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
615文責・名無しさん:2005/09/30(金) 10:35:19 ID:aRqDiM6O
今日の産経抄はすばらしい
616文責・名無しさん:2005/09/30(金) 10:36:49 ID:S7TOvPPP
>>607
>この世代が気の毒なのは日教組が主導した
>「民主主義教育」の影響をもろに受けたことだ。

そんなの本当にあったんですかね?
見てきたかのように言ってるけど筆者は何歳ですか?
617五十川卓司:2005/09/30(金) 10:45:29 ID:RKc86dXC
靖国神社は、戦没者を追悼しているというよりも、戦没者を利用
して、個人や組織としての政治的な利得を獲得しようとする連中
の巣窟であるように見えます。

そのような連中が主張する「国益」とは、日韓関係や日中関係の
政府相互の友好を劣化させ、相互の警察協力を妨害して、八九三
や暴力団や蛇頭団などの暗躍を容易にしているのが、右翼団体や
左翼団体の主義主張の実情でしょう。それが、彼等の「国益」で
あるということです。

そういう意味では、東中華海の瓦斯田の埋蔵量を金額に換算して、
日中貿易における輸出入の利益と比較する議論が必要です。徒に
縄張争奪をしていても、地球規模での失笑の対象にされてしまう
だけであると言えます。

もちろん、八九三や暴力団の仲間達が、闘争や戦争を欲望して、
騒乱を煽動してくることは言うまでもありません。

民主主義教育は、過去の日本の封建体制や世襲体制を悪逆非道
としていたのであり、個人の才能と努力こそが、日本の域内の
政治社会や市場経済の進歩発展に有益であるという観点が教育
されていたのです。

独裁体制で、政敵を虐待や迫害により殺傷をするような過去の
蘇維埃連邦政府や中華人民共和政府を賞賛しているなどとは、
聞いたことがありません。

靖国神社の呪縛や洗脳から脱出できない戦前世代との対立が、
此処に戦前世代の悪意として噴出しているようですが、対立の
呪縛から脱出することにより、戦前世代の主義主張への完全な
否定が可能となるでしょう。>>607
618文責・名無しさん:2005/09/30(金) 11:19:34 ID:TzfN/l2r
>>607
>戦死者を悼む行為にいちゃもんをつけているのは中国だし、竹島を国威発揚の道具にし、
>日韓関係をぎくしゃくさせているのは韓国なのは小学生もわかる。

中国は永久戦犯を悼む行為にいちゃもんをつけていますが。
そもそも、KKK抄子には太平洋戦争で殺された(数百万人の日本人を含む)数千万の人々を悼む気持ちは
あるのだろうか?

日中関係にしろ日韓関係にしろ、FUSO社の歴史教科書も関係悪化の一因だと言うことをスルーしていますね。
ま、中国や韓国を「国威発揚の道具」にしている点ではKKKも同じですが(w。

>岡田克也前代表が力んで「靖国に参拝しない」と発言するのを苦々しく感じた人は少なくないのではないか。
岡田氏が靖国神社に参拝しょうがしまいがそれは彼の自由だと思うのだが…。

>この世代が気の毒なのは日教組が主導した「民主主義教育」の影響をもろに受けたことだ。「日本=悪」
「中国、ソ連=善」といった偏った歴史観を吹き込まれた後遺症がいまだ消えない人もいる。
結局、FUSO社の歴史教科書の宣伝をしているだけじゃん。
KKKは民主主義(教育)を否定して、朝鮮半島北部の国を目指しているのね。「将軍様」と「天皇陛下」の
違いはあるけれども。
ついでにKKKがマンセーしている「自由民主」党の名称も変えさせた方がいいのでは?(w

>>611
産業経済新聞社に対して「経済の仕組みがわかってないのか?」と言うのは失礼ですよ(w。
619五十川卓司:2005/09/30(金) 11:23:51 ID:RKc86dXC
一昨日(2005年9月28日)は、幕張國際展示場で開催され
ているI.P.F.(國際PlasticFair)を訪問しま
した。その入口のところで、Plastic製の災害用組立住宅
の展示説明をしていた山口県議会議員の岡村精二氏と会話をしま
した。

http://www.okamura21.com/

岡村精二氏は、小型帆船による太平洋横断に成功し、石原慎太郎
氏や安倍晋三氏と懇意であるそうで、塑性型災害用組立式住宅の
各都道府県や防衛庁自衛隊への備蓄用販売の促進に力点を置いて
いるようでした。

災害用組立住宅としては、Plasic利用による蜂巣状の空包
により断熱効果を向上しているのですが、接合部分や窓枠部分に
通常の木材を使用したため、その通気性により結露が発生して、
居住性を低下させてしまっていたようでした。冬季の新潟県震災
地域に適用したところ、空室が多くなってしまったとのことです。

接合部分の木材を、大鋸屑(おがくず)と樹脂とを混合した素材
に代替することにより、通気性を遮断して結露を防止できること
でしょう。換気などの空調の仕組について改善が必要でありそう
です。

いずれにせよ、組立式の復興住宅を備蓄しておいて、震災地域の
沖合まで船舶で運搬し、その船舶(航空母艦)の甲板から、垂直
離着が可能な翼旋式航空機体で物資や住宅を運搬可能であるとの
図式を具現化できそうでした。
620文責・名無しさん:2005/09/30(金) 11:29:46 ID:kcBTs1TM
http://www.sankei.co.jp/news/050930/sha037.htm

これで明日の3K笑は、大谷裁判長を売国者認定して罵倒ケテイだな。
621楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/09/30(金) 11:34:15 ID:6fPHRM5f
>>607
>円議員は昭和二十二年生まれ、バリバリの団塊世代である。

公的な文章に「バリバリの」なんて形容詞を使うのはどの世代なんだろう。
過去を全否定された社会に船出せざるを得なかった団塊世代は、一種気の毒であり、
逆に自由を謳歌した世代ではあるんだけど、
「バリバリの」という日本語をこういう状況で使う自由奔放な人というのは、
世代を超えて気の毒な人だな。

本人と親の顔が見て見たい。

ガス田開発については、早々に大陸棚調査の予算を増やすことなく終了した日本政府だし、
いっそ、共同開発した方が双方の為じゃないかと思うんだけどな。
下手にどっちか一方が持つことになると、将来において火種となる可能性が高い。
だけど、産経のような危機屋は、火種がある方が得だろうし、靖国も無くちゃ困るんだろうな。
ツッパルことが日本人のたった一つの勲章だと思ってるようなバリバリ頭だとさ。
622文責・名無しさん:2005/09/30(金) 11:36:19 ID:BZXVBhSo
手塚治虫の海のトリトン、松本零士の千年女王
を送り出した産経新聞が10余年の沈黙を破り

エロ漫画家のさかもと未明氏を起用した時事マンガ始まる!
毎週土曜日、10月1日スタート

『憂(うれい)ちゃんの おしえてプリーズ!』

1面まるごとのマンガとのことです。楽しみですね。
623文責・名無しさん:2005/09/30(金) 11:39:56 ID:L4RqrEk+
『諸君!』目次が到着しました
私が選んだ「政党」「選良」 石井英夫 中国のおかげで圧勝
ホリエモンや美女刺客では日本を救えない 山本一郎(イレギュラーズアンドパートナーズ
代表取締役社長)
「教科書採択戦争」わが闘争記 八木秀次(高崎経済大学助教授・新しい歴史教科書を
つくる会会長)

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
624文責・名無しさん:2005/09/30(金) 12:00:40 ID:M4vqXWaS
<首相靖国参拝>大阪高裁、初の違憲判断 「宗教的活動」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000032-mai-soci
 小泉純一郎首相の靖国神社参拝は憲法で定めた政教分離に違反し、
精神的苦痛を受けたと主張し、旧日本軍の軍人・軍属として戦死した台
湾先住民族の遺族や日本人の宗教関係者ら188人が首相と国、靖国
神社に1人1万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪高裁(大谷
正治裁判長)は30日、参拝は首相の職務行為と認定したうえで「憲法の
禁止する宗教的活動にあたる」と高裁段階で初の違憲判断を示した。(以下略)
625文責・名無しさん:2005/09/30(金) 12:06:20 ID:GbeaFNhH
>>607
団塊世代は確かに日教組の影響が色濃い。それが朝日新聞購読のスノビズムに
繋がってる。朝日購読はインテリだって古色蒼然とした錯覚で止まっちゃてる
わけだ。まあ、皆さんこれから退職したら少しは勉強するんじゃない?そうい
う投稿もあったことだし。
ただ議員がそれでは困る。民主党が敗退した原因は?─円議員も認識に欠如だね。
626文責・名無しさん:2005/09/30(金) 12:21:30 ID:9BplSArM
団塊の世代は死んだほうがいいよ
627文責・名無しさん:2005/09/30(金) 12:37:26 ID:M4vqXWaS
>>625
戦後民主主義を擁護する今上天皇も日教組の影響か?
それとも小泉チルドレンは団塊世代のスノビズムを批判して当選したのか?

現実の政治はもっと捩れてるから君も勉強したほうがよい。
628五十川卓司:2005/09/30(金) 12:37:38 ID:RKc86dXC
此処までの記述を掲載しました。>>572

http://www.geocities.jp/isotaku503/nphyou/Column/
->47
629文責・名無しさん:2005/09/30(金) 12:57:44 ID:d7kSJYOn
今日の3k小はほとんどゴー宣だな(w
低学歴コヴァが書いた文章みたいだ
630文責・名無しさん:2005/09/30(金) 12:59:43 ID:aNK+0Tnn
>「日中合意の下で(天然ガスが)生産され、日本企業が多数進出している中国沿海部のエネルギー需要をまか
なえば、双方の利益となる」

全く正しい見解だ。ちゃんとした議員もいるじゃないか、民主党。
631文責・名無しさん:2005/09/30(金) 13:01:35 ID:ivBCqMPW
五十川卓司って奴の文章、支離滅裂だなw
632文責・名無しさん:2005/09/30(金) 13:06:45 ID:D1+0o5zC
>>629 コヴァとか使ってる君が一番低学歴丸出しなわけで(笑
633文責・名無しさん:2005/09/30(金) 13:22:31 ID:M4vqXWaS
まあ東大出身者の文章を支離滅裂としか言い表せないのも
そこにバカの壁が聳え立ってるからしょうがないかと。
634文責・名無しさん:2005/09/30(金) 13:23:50 ID:bTD+dFWx
男系派は要するに、開明的な今上家を廃絶したいのだろ。熊沢天皇の子孫でも担ぎ出すか?
635文責・名無しさん:2005/09/30(金) 13:39:50 ID:Hk00b18h
林先生が高くかっているフェミナチ板でも、今日の産経は話題です。
Re: 本日 産経抄より NAO - 2005/09/30(Fri) 09:08:24 No.35839
円より子のことを、宮崎哲弥が「ニコニコ離婚という言葉を作った円より子を
俺は許さない。離婚は最後の手段で、シクシク離婚するものだ。離婚が子供に
与える影響を考えれば、ニコニコなんかしてられないだろう。」と批判したこと
があります。たしかにニコニコできるものなら、繰り返しても罪悪感はないで
しょうね。その結果、団塊ジュニアが子供を思ったほど産まなかったのも、
仕方がないのかなという感じがします。

ヲチスレもあります。
【細木】フェミナチを監視する掲示板【賛美】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1123751667/l50
636文責・名無しさん:2005/09/30(金) 14:56:10 ID:C3T2Hsdd
>まあ東大出身者の文章を支離滅裂としか言い表せないのも

出たw左翼得意の権威主義w
637文責・名無しさん:2005/09/30(金) 16:16:55 ID:tZlwn2eE
>>630
それにひきかえ、たとえ日本の国益にかなっていても「中国の主張と同じ」
という理由で非難する3Kテイストw
638文責・名無しさん:2005/09/30(金) 16:27:27 ID:UhiPH8dS
>>607
今日の筆者を迎えに(以下自粛
つうか発想がまんまニュー速厨。
長期的戦略とか無しでギャーギャー吠えても解決しませんよ。


>>623
リアル江沢民やペテン師を起用するとは天下の文芸春秋も落ちたな。。
639文責・名無しさん:2005/09/30(金) 16:52:12 ID:Gd80Y+Jc
>日韓関係をぎくしゃくさせているのは韓国なのは小学生もわかる。

情けないことに、このスレにはそれさえも分からない小学生以下の
引きこもりがゴロゴロいるようです。
640文責・名無しさん:2005/09/30(金) 16:55:52 ID:ErliX0/Q
>>621
コラムは俗語も雅語も自由に使ってこそ面白くなるものだよ。
「公的な文」って政府が出す「●●白書」じゃあるまいし。

たんなるいちゃもんにしてもレベル低すぎだ、立てないの会は。
641文責・名無しさん:2005/09/30(金) 17:07:47 ID:UOzB8vBv
ステレオタイプな団塊世代レッテル張り
低学歴コヴァだなこりゃ(w
642文責・名無しさん:2005/09/30(金) 17:08:45 ID:IOV0z4dk
>>640
一応看板コラムなんだし、
特に乱れとか品とかにうるさい3Kとしては
どんなもんだかねぇ。
朝日の素粒子とかに当たるようなコラムならそんなもんだが。
そういえば、つくる会の教科書には
「まんじゅうのように世界を二分し」てのもあったな。
643五十川卓司:2005/09/30(金) 17:13:47 ID:qKle6mla
少なくとも、何がどのように支離滅裂であるのかを、理由を説明
して指摘しなければならないでしょう。

「支離滅裂だから支離滅裂なんだ」では駄目であるということに
なります。>>636
644五十川卓司:2005/09/30(金) 17:19:11 ID:qKle6mla
靖国信仰を否定された石原慎太郎氏が、國連信仰を否定するのも、
感情的な理由があることは理解されるでしょうが、そもそも神社
仏閣の神主僧侶が、個人の告解や告白や告発を聴聞して、告解者
や告白者や告発者に迷惑や犯害が波及しないように、地域や組織
の問題を解決することを職務としていたのですが、靖国神社は、
密室での談合と暴力による侵略で、域内の問題を解決しようとし、
結局は破綻と破滅とを帯来したのです。

國際連合(民族連合)の方が、様々な人々の意見や見解を議論し
討論をしているという意味で、より、問題を解決して弊害を排除
する組織として有用有益であると言えるのです。
645文責・名無しさん:2005/09/30(金) 17:25:53 ID:GbeaFNhH
>>621
その体で言うなら、朝日川柳も公的な文ってことになるね
いかがなものでしょうか?

   カトリーナに 指令だしたぞ アルカイダ(直撃?)

まあ、9・11のビル直撃に「ザマアミロ!」と喝采した「革
新政党」の婦人議員などもいらしたようだけど
646文責・名無しさん:2005/09/30(金) 17:26:34 ID:Jf2+gKW8
  あるBlogサイト主の奥さんが自転車で走行中、バスに幅寄せされたとバス会社にクレーム。
  謝罪に訪れた職員の本名と写真をBlogで公開。
  しかしBlogに書かれている内容と目撃証言には食い違いが‥。
  Blogには「今度やったら殺すぞ、と念を押しておきました」とも書かれています。

          以上、まとめwikiさんよりhttp://wiki.spc.gr.jp/oikawa/
647文責・名無しさん:2005/09/30(金) 17:30:26 ID:/M1gshgx
>>645
ええと 馬鹿ですか?。
648文責・名無しさん:2005/09/30(金) 18:13:21 ID:onE0a/jS
>>645
本人が一言も言っていない石原閣下の「真意」とやらを一生懸命説明する
人たちでも、原陽子が、はっきりと文章に書いた「真意」については、完全
無視を決め込んだりするんだよね。
649文責・名無しさん:2005/09/30(金) 19:28:34 ID:K9ZSlIF6
>>638
「長期的戦略」とか「歴史的大局観」とか好んで使う割にそれが全然備
わっていないのが朝刊フジクオリティ。ただ単に覚えた言葉を使いたい
だけなんだよ。武士道とか。
650文責・名無しさん:2005/09/30(金) 19:32:36 ID:zYKExBF3
これでは何年たっても部数は伸びないだろうなあ、と産経新聞の販売店につい同情してしまった。
今日の産経新聞一面の産経抄を読んでの偽らざる感想だ。
651文責・名無しさん:2005/09/30(金) 19:34:26 ID:GbeaFNhH
>>648
まあ、「真意」をめぐってチヤホヤされることも閣下の華ですよ
勢い余ってのチョンボも笑って済まされちゃう──なんてお得なキャラ!
652文責・名無しさん:2005/09/30(金) 19:49:44 ID:gj856GEr
業界第2位の朝日に対して、異なるカラーを打ち出すってのは、販売戦略とし
て当然だな。しかし、質が良くなければ売れないよ。
653文責・名無しさん:2005/09/30(金) 19:58:40 ID:GNxxD6I+
「ざまあみろ、と(以下ry)」がそんなに問題になるなら
「その手があったか〜!」と叫ぶマンガ家を中心にすえていた「つくる会」の立場はどうなる。
654文責・名無しさん:2005/09/30(金) 20:31:19 ID:7lzIXLpn
3Kって、本当に北朝鮮に経済制裁する気あるんだろうか?

3K抄の反対側で、パチンコメーカーのシマウマとライオンの
抱き合ったカラー広告、しばしば貼り付けて、北朝鮮への
資金源といわれるパチンコ業界を宣伝している。

これって、拉致被害者家族はどう思っているんだろうね。
655文責・名無しさん:2005/09/30(金) 20:36:37 ID:KBmqdmhI
産経が直接経済制裁するつもりはない。できないからな。
656文責・名無しさん:2005/09/30(金) 21:03:22 ID:kcBTs1TM
>>645

ああそういえば、その川柳が朝日川柳に掲載されたとき、
鬼の首をとったように、
アメリカ大使館やホワイトハウスに「通報しますた」って
喜んで逝ってた熱湯欲連中がいたようだけど、
その後、アメリカ政府はどう反応したんだっけ?
まったく聞かない気がするけど?
657文責・名無しさん:2005/09/30(金) 21:03:33 ID:baoKMTOc
>>652
産経の場合ライバル朝日どころかライバル聖教新聞状態だしな。
今日の産経抄と聖教新聞の寸鉄の違いが判らん(w
658文責・名無しさん:2005/09/30(金) 21:05:28 ID:D94pMYhe
ちなみに業界第一位の讀賣新聞の本日夕刊では、今話題の
「嫌韓流」に対しての批判が載ってましたな。
曰く、自分に賛成する側を美男美女に書き、反対する側をそうではない
様に書くのは、自分たちが中国や韓国が行っていると批判している
印象操作そのものではないか。
659文責・名無しさん:2005/09/30(金) 21:59:14 ID:baoKMTOc
明日はまた朝日ネタだろうな。
で聖教新聞ばりの罵詈雑言のオンパレードと。
660五十川卓司:2005/09/30(金) 22:15:46 ID:6k1F5AnS
>>658
ようするにあの本については、そういう所しかつっこみ所がなく
内容はすべて正しいということでFAなんだな。
661文責・名無しさん:2005/09/30(金) 22:36:09 ID:4TF3M/h7
>>658
トンデモ本の世界で小林よしのりが全く同じ批判をされてたな。
ウヨの辞書には進歩の文字はないのか。
662文責・名無しさん:2005/09/30(金) 22:40:44 ID:7lzIXLpn
「おしえてプリーズ」だって、ここまで変な日本語を
紙面企画のタイトルにする新聞社もめずらしい。
漫画家持ち上げて日本をたて直すとか言っているが、
小林の二の舞だろう。
663文責・名無しさん:2005/09/30(金) 22:52:44 ID:GNxxD6I+
>>660
嫌韓紳士を美男美女に書いてる時点で、悪質な捏造だろう。
664五十川卓司:2005/09/30(金) 23:07:09 ID:7wRGZkwS
私の記述ではありません。>>660

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
665文責・名無しさん:2005/09/30(金) 23:16:22 ID:qnew7auy
嫌韓紳士?

ひょっとして、嫌韓人士のつもりかな?
666文責・名無しさん:2005/09/30(金) 23:18:15 ID:eJ/phUH3
今日の産経抄には馬鹿サヨも泡吹いてダウンしたみたいだなw
667文責・名無しさん:2005/09/30(金) 23:25:18 ID:au38laEx
>>664
お前ツマランから2度と書き込むな
668文責・名無しさん:2005/09/30(金) 23:29:28 ID:sVZdsazQ
>>666 漸くこの2日位あるべき3K抄になって良かったなあ。でもまだ、泡を吹く、
というか吹き出すまでの凄みは無いので、明日あたりもっとがんばって楽しませて
欲しい。そしてできるならいつかIDネタで八木秀次並みの電波飛ばしてくれたら
吹き出せるかも知らん。ともあれ3K調子が戻ったみたいで祝着の限り。
669文責・名無しさん:2005/09/30(金) 23:42:00 ID:7lzIXLpn
国民が戦没者を追悼できるように戦没追悼施設を作ることには
反対するってのは、この新聞社は、ホンとは戦没者の慰霊なんてどうでも
いいんじゃあないか?
670五十川卓司:2005/09/30(金) 23:52:32 ID:t6TMVxiK
嫌韓流を読みました。大韓域内の偏狭な封建主義者や家父長制度
についての弊害に言及されており、そのような家庭や職場で発生
するであろう抑圧や抑制に起因する不平や不満を、外部に噴出を
させるにおいて、外敵が必要とされ、それらが「反日」の原因で
ある様子や様相が報告されていました。


同類相憐あるいは同類相憎すると言いますが、同様の偏狭な封建
主義者や家父長制度を護持しようとする日本域内の関係者が、「
反韓」や「反中」を「主張」するのも、同様の原因が有ると認識
することができるでしょう。

本来は醜態である排外主義が、「美徳」や「美麗」として欺瞞を
される事態は、靖国神社でも観察されており、結局は自信に欠如
あるいは不足している連中が、外敵を捏造して、「皆様の味方」
を偽装するための「道具」に過ぎないと言えます。

98頁から102頁に、外が見えない可哀そうな民族という西尾
幹二氏の文章が掲載されており、身内の罪や恥を外部に曝す者は、
社会の敵として始末されるのを常とする、という田舎者の性癖が、
的確に表現されています。

無意味な身分差別の愚劣から解放をされようとする能源が、韓流
戯脚の進歩発展の理由であったと言えるでしょう。>>665
671文責・名無しさん:2005/10/01(土) 00:05:09 ID:/Ux3Zg9p
ここで「美味しんぼ」や「安穏族」「蝙蝠を撃て!or 天皇と日本人」を思い出すと
672熱湯欲:2005/10/01(土) 00:07:52 ID:uUis94+I
千鳥が淵はサヨク!!
673五十川卓司:2005/10/01(土) 00:11:25 ID:PEGJY9N7
>>669
靖国で会おうつって頑張って下さった先人達を供養する場所は靖国以外にありえないし。
行政の連続性っつの?その観点からも、靖国のリセットは不可能すよ。
ただの傍論を「判決」と捏造して流布する朝日新聞とかNHKとか、
毎度のことながら悪質だねぇ。
マスコミの言ったもん勝ち状態はたいがいどうにかならんのか。
674文責・名無しさん:2005/10/01(土) 00:12:25 ID:+1Q+GZ17
>>668
泣きながら書いてるのか?バカ日新聞記者w
675五十川卓司:2005/10/01(土) 00:16:22 ID:lsMNrgy3
最初と最後矛盾してない?まあ、最後の方は前原「世代」だから完全な矛盾でないけど・・・プロが書いたとは思えない読みづらい文章だ

これでは何年たっても政権はとれないだろうなあ、と民主党の前原誠司代表につい同情してしまった

「前原世代」に追い越されますよ
676五十川卓司:2005/10/01(土) 00:16:40 ID:K4V2jPsE
そもそも「靖国で会おう」なんていう陳腐な宣伝文句で、死地に
派遣させられて死亡させられた戦没者の人々を生贄にして、金銭
を稼儲している事態こそが、醜悪の極みであると言えるでしょう。

靖国の欺瞞や嘘偽を排除して、そこに露顕するのは、当時の財閥
や官閥や軍閥の関係者の共謀共同による国体(政府としての体面
)護持でしか無かったのです。

つまり、行政職員の汚職や涜職による巨額の財政赤字を隠蔽して、
財政赤字を国債や軍票の乱発で穴埋するために、軍隊を域外へと
派遣して、不平や不満を満州建国や一国一城への欲望へと逸らし
たのが実態なのです。>>673
677文責・名無しさん:2005/10/01(土) 00:17:26 ID:69F30O5c
今回は高裁だけに、マスコミもかなり取り上げてるな
678五十川卓司:2005/10/01(土) 00:17:40 ID:K4V2jPsE
私の記述ではありません。>>673,>>675

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
679文責・名無しさん:2005/10/01(土) 00:19:16 ID:eMV9SNiM
靖国は「行政」じゃないでしょーが。
そこが一体化してないことにするために
みんな苦労してるのに。

あと、傍論は判決文に含まれるんだから
判決でしょ。官房長官だって首相だって
「判決は遺憾だ」つってる。
680五十川卓司:2005/10/01(土) 00:23:52 ID:K4V2jPsE
小泉純一郎氏は、内閣総理大臣に就任した以上、私的な行動言動
は非常に限定されており、本人が、主観的には私的に行動や言動
をしたつもりであっても、客観的には公的に行動や言動をしたと
認識されるという事実について判断した判決であると言えるので
しょう。

内閣総理大臣小泉純一郎という肩書と署名とについて、内閣総理
大臣の提示する公人性の範囲についての判決であったと言えると
考えます。

なお、農業協同組合や保険協同組合の理事長の肩書での借金が、
その法人組織としての借金なのか、理事長個人の借金であるのか
については、理事長個人の借金であると判断することによって、
悪徳金融業者の暗躍を防止できると考えます。>>677
681文責・名無しさん:2005/10/01(土) 00:26:00 ID:DowhX7u6
>>668
泡を吹くを吹き出すと変換するのは無理があるなあ(笑)
馬鹿サヨの知能の限界かw
682文責・名無しさん:2005/10/01(土) 00:30:25 ID:w4lYbb/C
>>673
靖国が行政だったら、問答無用で違憲ですな。
そうでないから裁判の余地も生まれる。

あと、判決理由はただの傍論ではなく、十分に拘束力を持つよ。
今後の同種の裁判の地裁レベルでは、少なくとも大阪高裁の管轄下では、
裁判官の信条とは無関係に靖国参拝が違憲であることが前提となる。
683文責・名無しさん:2005/10/01(土) 00:33:51 ID:KyMF6c4q
俺は最高裁でこの判決がひっくり返ることを期待する。
そうしないと、この間の投票で全員に×をつけたことが間違いになってしまうではないかw
頼むぜ最高裁。
ぜひいつものようなDQN判決を期待する。
684五十川卓司:2005/10/01(土) 00:38:44 ID:RMWZ3OkM
685668:2005/10/01(土) 00:50:13 ID:W8Diu58j
>>674, >>681 大人げないとは思うが。もう一寸リテラシーなる
能力を身につけた方が大人になったとき困らないと思うよ?生まれて
初めて新聞記者認定されちゃったわ。まあ、こんなところで遊ぶより
勉強、特に国語の勉強がんばろうね、僕ちゃんたち。
686文責・名無しさん:2005/10/01(土) 01:14:21 ID:69F30O5c
>>682
>あと、判決理由はただの傍論ではなく、十分に拘束力を持つよ。

判決理由はもちろん傍論ではない。傍論とは、判決と関係ない部分のことだからな。
今回の判決(主文)は、控訴棄却だろ。従って、なぜ控訴を棄却したかについて述べた部分が
判決理由であり、これは法的拘束力をもつ。問題になっている違憲判断の部分は、控訴棄却
に関係ないので傍論であって、従って法的拘束力を持たない。
687文責・名無しさん:2005/10/01(土) 01:15:57 ID:EJ1dZ+mK
今日の朝刊には、右翼で有名な百地教授のコメントが載ると予想。
688文責・名無しさん:2005/10/01(土) 01:33:55 ID:w4lYbb/C
>>686
あのね、法的拘束力というのはお前の思い込み(この部分は傍論にすぎん!)で
決まるんじゃないの。

一般的に判決文が「主文」と「事実及び理由」という二つの
セクションからなるのは判るか?
俺が>>582で判決理由っていったのは、判決文の中の「事実及び理由」の
セクションのことな。
で、お前は「主文」のみが法的拘束力を持つと思いこんでいるようだが、
「事実及び理由」に書いてある内容も拘束力を持つんだよ。
たとえ、その内容が別の事実(今回の件なら、おおかた「靖国参拝は
違憲とはいえ、それによって原告が損害を受けたとはいえない」って
ところだろう)によって、結果的に主文に反映されていなくてもね。
689五十川卓司:2005/10/01(土) 01:35:57 ID:IJDj+Z6q
>>679
そりゃ政教分離を引き倒すからおかしな議論になるわけで、
靖国で会おうっていった時の靖国は紛れもなく行政タームだよ。むしろ、
靖国(つか靖国に限らずどこの寺社仏閣も)は憲法のいわゆる政教分離規定の対象ではないと言うべき。
そうでなきゃ、公明党も伊勢神宮も説明つかなくなるっしょ。
一番大事なのは、亡くなった人がどこに奉られているかであって、
これを後の一時の歴史観に押されて塗布することは、「死人を辱めれば祟られる」の日本人の
信仰観を軽んずることにほかならない。

外交の連続性、と言っても話は通じる。今は朝日の手で悪い解釈をされている靖国ですが、
外国から見れば、総理が毎年戦死者に頭を下げているというのは、
これ以上望みようのない不戦の誓いなんだけど。

今日の裁判官の一番おかしな所は、参拝者やサイトのアクセスが増えたことが
総理が靖国神社の広告塔になったことの証左だ、なんつーことを言っている部分。
まぁ弁護人が強硬にそういう主張をして裁判官の頭では覆せなかっただけだと思うけどさ。

それからねぇ、官房長官が「判決」と言ったつってもそりゃ一時の言い間違いでしょうが。
意図的に書き直した見出し記事とは話が違うし。そういうの、揚げ足取りっていうんだよ。
そんな議論ばかりしてちゃだめ。

>>682
同じ主文敗訴の傍論独り歩きを数だけ増やしてなにが嬉しいんだか。
690文責・名無しさん:2005/10/01(土) 01:43:02 ID:eMV9SNiM
>靖国で会おうっていった時の靖国は紛れもなく行政タームだよ。
>外国から見れば、総理が毎年戦死者に頭を下げているというのは、
>これ以上望みようのない不戦の誓いなんだけど。

(゚д゚)ハァ? 手前勝手な理屈をぐだぐだと…。



あとね、無理目のマジレスするなら、せめて騙りハンドル撤回しなよ。
691文責・名無しさん:2005/10/01(土) 01:59:33 ID:69F30O5c
>>688
なんで急にケンカ腰になっているかわからんが、「事実及び理由」のなかにはふたつあって、
主文(控訴棄却)の理由を説明している部分が判決理由で、それ以外を傍論という。
今回の裁判官が、首相の参拝が違憲であると考えていても「原告の請求を棄却する」
理由にはなり得ないので、そういう部分は全て傍論なわけだ。

もう一度落ち着いて>>582を読み返してみろ。

>で、お前は「主文」のみが法的拘束力を持つと思いこんでいるようだが、

なぜこんな誤読をするのか理解できない。
692文責・名無しさん:2005/10/01(土) 02:01:08 ID:W8Diu58j
>>689,>>682 横レスで、さらに法律学に疎い者の口はさみなんだが、例えば
次のような事例はどうなんだろう?こう考えると素人目には今回の判決が拘束力を
持つように思えるのだが。で、イフの話。
近い将来都教委に影響力を残したまま慎太郎が首相になり「公式参拝」を
明言して靖国に参った、とする。そしてある都立高の公民教師が今回の判決を
受けて首相の違憲行為を教室で大批判したところ、都教委がそれを公務員にあるまじき
政治活動として減給半年の処分を下したとしよう。ここでこの教諭が処分不当を
訴えたのなら判例からして、減給半年はむちゃくちゃ生活に響くから、そして
違憲のものを違憲と言っただけのことだからこの教諭は勝訴すると思うのだが、
わしの考え違いなのかな?
693文責・名無しさん:2005/10/01(土) 02:04:18 ID:BM+/3NkS
>>685
悔しさ爆発レスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
694文責・名無しさん:2005/10/01(土) 02:10:45 ID:w4lYbb/C
>>689
>外国から見れば、
まあ、キミにとって中国や韓国はまともな外国ではないのだろうけれども、
アメリカ人なら評価してくれると本気で思っているのかね?
"Yasukuni"を英語サイト限定でググると、トップは靖国神社公式ページ
二番に観光ガイド、三番目Wikipediaと続いて、その次にくるのが

http://edition.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/08/13/japan.shrine/
>The shrine's authorities are reluctant to accept the verdict of
>war crimes tribunals, and history.
>神社当局は戦犯法廷の判決と歴史を受け入れたがらない

「歴史を拒否する神社」というのが、外国から見た靖国の評価だ。
695文責・名無しさん:2005/10/01(土) 02:23:37 ID:9pDHTo/W
>>692>>694
他人のコテハン僭称してる時点で荒らし目的見え見えなんだから、あんま相手にするなよ。
本物の五十川氏もそれなりに電波入ってるが、明らかに主張が正反対だろ。
696五十川卓司:2005/10/01(土) 02:50:24 ID:8zV3AEpF
>>692
こっちは公式参拝でも無問題という立場なんだけど?
だから、「今回の判決が拘束力を持つ」ことを立証するための君のその仮説の中で
「違憲のものを違憲と」と言って違憲が確定しているのはどういうことだ?
という話にしかならない。例示が下手だよ。

>>694
そんなお手軽な手段で見つけた新聞記事をこれ天下無敵の反証ですとか言われてもなぁ。
君、大学出てないでしょ。

あぁ〜、浅い!なんなんだこのスレわ。
697文責・名無しさん:2005/10/01(土) 03:01:26 ID:UeWkq+UD
つーのか、海外メディアではどのメディアもはっきりYasukuniの事を
war shrineと書いているのだが。例えば下のサーチでもトップが靖国のサイトな上に
海外メディアが靖国について書いている記事が続々と有るわけだが。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=war+shrine&lr=

靖国は戦没者施設というアベジョンイルとかの世迷い言を無知&無邪気&無条件に
信じているのは2ちゃんのネトウヨくらいでんな。

海外でどのように見られているかという事を実際に調べもしない奴が
「海外では靖国は戦没者追悼施設と見られている。特定アジアだけが騒いでいる」
とか馬鹿な事を言っているわけで。特にニュース系の板のアベジョンイル儲のネトウヨ連中がね。
698692:2005/10/01(土) 03:23:44 ID:W8Diu58j
>>695 いや、わし五十川氏は尊重しているよ。勿論騙りなのは分かっているが、
申し上げました通り、本当に司法関係のきちんとした適用法に無知なので拘束力云々に
ついて知りたかったのですよ、言い訳になるが。自分が本当に無知な事に関して
は相手の能力は推し量れないからねえ、というわけでだれかわしの蒙昧を解いて
くれる人希望。で、やっぱり騙るような人は駄目な人、ってことですか?
699文責・名無しさん:2005/10/01(土) 03:53:13 ID:yDb52MFP
産経新聞の6ヵ月以上購読を新規にお申し込みの方にもれなく、
ハンドルをぐるぐる回せばいつでも即充電!
アウトドアのご使用はもちろん、
もしもの災害時にも強い味方
「防災王子」プレゼント
http://www.sankei-call.jp/present.html
700文責・名無しさん:2005/10/01(土) 04:01:18 ID:n6d3BRYh
五十川は無視でいいよ
701文責・名無しさん:2005/10/01(土) 04:01:26 ID:62r4LUsP
五十川僭称するくらいなら初めからチョロピンって名乗っとけよw
702文責・名無しさん:2005/10/01(土) 04:20:46 ID:Z/q5MbMp
韓国や中国に謝罪しあきてきた。同様に靖国に寝ているジジイ達にも
敬いつづけることに飽きてきた。いつまでやりゃいいの?みたことも話したことも無い奴等を
よく戦後の経済成長は、くたばった軍人のおかげ、とかいっている奴がいるけど
死人が金かせぐかよあほか
703五十川卓司:2005/10/01(土) 04:24:11 ID:tLjgg0Ma
>>697
報道記事をいくつ並べても反証にならないことが分かってないでしょ。
靖国がらみでなんの対立関係もない第三国の、支那の反日暴動のツマミで靖国に触れた記事なんか
支那の息がかかっていることは当たり前じゃないか。
nytimesの大西を知ってるか?CNNjが配信される前にどんだけカットされてるか知らないだろ?

靖国をめぐっては冷やかし程度の関係の中ですら、G4でタッグを組んだブラジルとドイツでは
(インドは知らんけど)日中関係については正確な報道にシフトしたし、
wsjも「いちいち支那に頭下げないでいいよもう」と日本をたしなめたほどだ。
喫緊の事案に接近すればするほど、第三国の言論はより学術的に正確な論評にシフトしていく。
支那国内にすら、靖国信仰を正確にアミニズムと絡めて議論している論文が出てるんだぞ。

つか、「判断」を「判決」とわざと摺り替えて見出しやテロップに晒してる国内マスコミをいやっちゅーほど眺めていながら
報道が証拠になるなどと気安く言うのはやめろよな。
704文責・名無しさん:2005/10/01(土) 04:29:19 ID:eMV9SNiM
アミニズムってなんですか?
705文責・名無しさん:2005/10/01(土) 04:48:30 ID:/Ux3Zg9p
靖国を「WARshrine」と表記することと批判の記事はそれぞれ
別の話で、単なる訳語として使っていることも多い。

それに、宗教施設を管理する組織それ自体の思想や主張に、
そこへの訪問者はすべて賛同しているという考え方を取る
発想は、逆に外国マスコミにとってはすごくセンシティブな
自縄自縛の行為になってしまうからね。
進化論や男女平等規定、カーストなどに関する各宗教施設の
管理組織の思想をそれぞれ、訪問自体で賛同したと見なすなら
大変やっかいなことになる。

>>701
なんか妄想が深刻化してないか?
706文責・名無しさん:2005/10/01(土) 04:48:52 ID:lo8xr2Gw
>>703
やはり日本の憲法訴訟の構造を根本的に理解してないな。
日本は憲法裁判所がないから個々の訴訟案件に付随して判断を加えるしかないの。
だから本来原告の思想的理由を侵害したかどうかの賠償請求とは別に
このような行政行為の憲法判断は付随して行うしかない。
だから伝統的にそういった判断に踏み込まれることじたい異例であって
民事訴訟の既判力の問題とはまた違うんだよ。

無問題なら内閣も新聞社説ももっと冷静だ。
マスコミが勝手に騒いで火の粉を撒き散らしてるるだけという見方はとんでもない凡そ的外れだ。
恥ずかしいことを言うのはニュー即だけにしてくれよw
707文責・名無しさん:2005/10/01(土) 04:53:36 ID:9mj/P/pO
>>705
その第三者には分からない「妄想」になんでわざわざお前が反応する?
スルーしろよw
708五十川卓司:2005/10/01(土) 05:17:32 ID:tLjgg0Ma
>>706
そりゃ下級裁が最高裁の終審裁判権を干犯してると言われたら、返す言葉がなかろ?

総理や官房長官がびびってることにしたいようだが、
被告側の上訴を封じて傍論を独り歩きさせている下級裁の動向に憤っているのが
第一義だ。でたらめ言うのもたいがいにしろ。
709文責・名無しさん:2005/10/01(土) 05:30:47 ID:x0PulNI6
つまるところ具体的な事件から憲法判断を加える審査制度のもとでは
違憲判断によって一般的に効力を否定されると
いかんせん司法が積極的になり過ぎて立法行政への影響があまりにも大きいから、
当事者間で個別的効力しか持たないとするのが通説。
また立法府が違憲な法律を廃止し、行政権・検察権が適用を差し控えるべきことを憲法が期待している、
とする「礼譲期待」説
あるいは違憲にもかかわらず当該事件について法令を個別的に無効とする効力さえも持たせず、
違憲性の確認という効力のみの「事情判決」など
さまざまな方向で憲法審査の統治面の影響を抑制する工夫が行われているわけです。

今回大阪高裁は最後の判決の手法をとっているという予備知識がないとね。

>>708
>下級裁が最高裁の終審裁判権を干犯してる

何をもって干犯してるというのかw
同じような訴えがいくつも出てるからチャンスだけならいくらでもあるからして
下級判事の良心の自由を蔑ろにして最高裁にお墨付きもらおうとする根性がおこがましいって。
710文責・名無しさん:2005/10/01(土) 05:40:04 ID:JoK7k1UU
そこまで最高裁の御威光を利用したいのなら
はじめから下級裁の審査権を取り上げればいい。
そうなれば中共以下の司法制度になるだろうが。
711文責・名無しさん:2005/10/01(土) 05:45:15 ID:XDmJa+nP
なんなら8月15日に靖国に参拝しようとしない小泉首相を理由つけて訴えたらどうだ
心ある保守の皆さん?
712五十川卓司:2005/10/01(土) 06:00:26 ID:dsL/9Myr
とどめをさされて馬脚を露わしたか。>>709-710
もう後は、現場の組合員教師に全権持たせて教委は一切口出すなっていうアレと同じだ。
お墨付きだのご威光だのと、この人達独特の卑屈な情念が、途端に首をもたげる様は
いつもながら、おかしくもおぞましいものがあるな。

てか、最後は必ずこうなるからこの人達は嫌なんだ…。
713文責・名無しさん:2005/10/01(土) 06:07:17 ID:3tEcG6jl
嫌だったらいちいち来なくたっていいのよあんちゃん。
だいたい下級判事の人事は最高裁の事務総局が直接握ってるから
「組合員」の介入する余地なんてないんだw
日本の司法制度は三審制だし、
アメリカの影響が強くてそういう審査を採用したんだからしょうがないだろ。
運命を呪いなさい。
714文責・名無しさん:2005/10/01(土) 06:21:29 ID:9rxgwyht
それに良心的保守にとって靖国神社の政治的機能を最高裁に追認させるためには
国家的儀礼に不誠実といえる小泉を提訴するのは選択肢としてありじゃないか。

やはり時の権力者も身を委ねるだけの人治主義者にそういう発想は存在しないんだろうな。
715文責・名無しさん:2005/10/01(土) 06:21:46 ID:ax5ll3yj
今日は、産経抄じゃなくて主張の方に、ニュー速ばりの電波を飛ばしてるなぁ。
違憲判断は「傍論」であり「法的拘束力」はない、というどこかからの受け売
りの繰り返し。このような論陣を張る人たちに「その『法的拘束力』って何ぞ
や」と問い返して、きっちり説明できる人がどれだけいるんだろうね。
津地鎮祭判決(最高裁)が引き合いに出され、今回の判決は、その判例に反して
いるように主張されているが、完全なデマ。中曽根時代の一連の靖国訴訟では、
津地鎮祭判決で示された目的効果基準に則った上で、靖国公式参拝に、違憲判
断が下されている。今回の大阪高裁判決も、これ"ら"一連の判断に沿ったもの
で、その点では司法判断は一貫している(ただし東京高裁判決は「私的参拝」と
認定し、違憲性なしと判断)。「裁判官の独り言」だとしたら、ずいぶんと一貫
した「独り言」もあったもんだね。

さて、こちらは産経抄。阪神をほめたいのかけなしたいのか、中段の小泉の話が
主題なのか、よくわからない文章。
小泉は「ガリレオ」や「敵軍に包囲されている城主」を引き合いにだして「弱者」
を演出していたが、どうみても「弱者」として追い詰められていたのは、郵政民
営化反対論者の方だった。自民党内では数の力で押し切り、党議拘束を持ち出し、
閣僚即時罷免やって七条解散に持ち込んだ。この小泉政権のどこが弱者なんだろう?

ついでに、馬渕社長宅強盗殺人のニュースで、同じ文章が繰り返しになってる。
なんで二回も言うねん。
716文責・名無しさん:2005/10/01(土) 06:50:03 ID:gczGZlkf
>でも、巨人を強くするための制度いじりだけはやめてくれ。

画期的な結び方、その勇気に苦笑。
717五十川卓司:2005/10/01(土) 07:06:03 ID:xH2P3DTs
私の記述ではありません。>>689,>>696,>>703,>>>708,>>712

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
718文責・名無しさん:2005/10/01(土) 07:07:18 ID:j6Y+NOst
>>717
告訴したらどうか
719五十川卓司:2005/10/01(土) 07:09:32 ID:xH2P3DTs
日本國憲法 第二十条

 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教
団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはなら
ない。

2項

 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを
強制されない。

3項

 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もして
はならない。
720五十川卓司:2005/10/01(土) 07:22:24 ID:1HAFTySc
五十川を名乗れるのは、五十川ファンだけですよ。
紛らわしいじゃないですか。
721五十川卓司:2005/10/01(土) 07:26:29 ID:dsL/9Myr
そうでもない
722文責・名無しさん:2005/10/01(土) 07:32:59 ID:bZay0MK7
>>715
つまり一見政教分離原則に矛盾しそうな宗教色を持つ行事は文化や教育などの振興、儀礼目的上
信教の自由を間接的に阻害しない限り、悪く言えば必要悪として認められるとする津地鎮祭判決。
靖国の公的参拝はこれら一定の基準に則って判定したとする見方ですな。
723五十川卓司:2005/10/01(土) 07:38:53 ID:79YzoRGB
参考>>676

JUSCOで会いましょ。素敵な笑顔で。

JUSCOで会いましょ。JUSCOでね。
724五十川卓司:2005/10/01(土) 07:40:58 ID:79YzoRGB
私の記述ではありません。>>720-722

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
725T:2005/10/01(土) 07:42:54 ID:lkuQ3io1
 プロ野球、阪神タイガースのリーグ優勝で二年ぶりに大阪は燃えた。ところが、優勝が
決まったあと、街からは贅沢(ぜいたく)な声が聞こえてくる。「崖っぷちにあった方が
面白い」「ダメトラ時代が懐かしい」のだそうだ。他球団のファンには、勝者のいやみな
発言としか聞こえない。

 ▼大阪には、「判官びいき状態でありたい」との自虐的な心理があるのだそうだ。弱い
立場にあるから、悲劇のヒーロー、九郎判官義経をひいきしたくなる。窮地からはい上が
る方が、応援のしがいがあるのだという。

 ▼小泉純一郎首相が自民党守旧派にいじめられ、解散に追い込まれたときの国民心理に
通じる。日本人は「弱者の正義」が大好きなのだ。ところが、「正義は勝つ」のではなく、
勝った者が正義になるから政治も野球もプロは勝たないことには話にならない。

 ▼阪神といえども、ダメトラ時代の一試合平均の観客数は三万人を切っていた。それが、
今季は四万人を超えて十二球団トップだから、勝てばファンも増える。過去の遺産にすが
る巨人の二位を除くと、中日、ソフトバンクなど上位は強いチームばかり。やはり数字は
正直だ。

 ▼だからこそ阪神は、中日で優勝経験のある星野監督を起用してダメトラ阪神を優勝さ
せた。その下で二軍を率いていた岡田監督が選手を育てた。生え抜きの今岡選手を五番に
置くなど、手塩にかけた選手を引き上げるメジャー流の管理術だという。

 ▼例外はパ・リーグ新球団の楽天だった。黒星街道を独走しても観客が増え続けたから
地域力はすごい。遅くなっても帰宅が容易という強みもある。シーズンが終わると、必ず
プロ野球改革が論議になる。でも、巨人を強くするための制度いじりだけはやめてくれ。

どーでもいいですよ・・
726文責・名無しさん:2005/10/01(土) 08:21:05 ID:maJIbQTb
やっぱり新聞は毎日だな
727文責・名無しさん:2005/10/01(土) 08:25:55 ID:T+ZHc2t3
政治の世界で「勝てば正義」になってしまっては、産経新聞が
日ごろガナリ立てている民主主義はなくなってしまうんじゃないか?
それとも産経新聞の民主主義とは多数がすべてを支配することなのか?
728五十川卓司:2005/10/01(土) 08:26:41 ID:dsL/9Myr
>>725
あっ、これは目がおかしいな。小泉が弱者だったという場外ファール級節穴もさることながら、
「ダメトラ懐かしい」の台詞に、負け癖のついた人間のペーソスを嗅ぎ取れないようではいかんよ。

まぁ、梅田界隈の若い衆にペーソスなぞ皆無だったかもしんないけど。
729& ◆hqxRDATd8k :2005/10/01(土) 08:43:48 ID:lsMNrgy3
>>728
勝手に人の名前を名乗らないでください
730楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/10/01(土) 09:21:35 ID:szlKcOHI
>>725
>小泉純一郎首相が自民党守旧派にいじめられ、解散に追い込まれたときの国民心理に
>通じる。日本人は「弱者の正義」が大好きなのだ。

古い世代は判官びいきがあったかもしれないが、
現在は、いかに勝ち馬に乗るかを腐心している世情がある。

>今季は四万人を超えて十二球団トップだから、勝てばファンも増える。
だからこういうことも起きるんじゃないか?

そもそも、>>715にも書かれているように、小泉のどこが「弱者」だったのか。
むしろ、義経を倒す頼朝の如き冷血さでの刺客を放ったのではないか?

とはいえ、野球人気が下落してるのは仕方無いにしても、
巨人の低迷や視聴率悪化に伴って、
手の平返しで見事に放送を縮小していった民放各局の尻馬加減もなんだかね。
731文責・名無しさん:2005/10/01(土) 11:14:15 ID:+6lZR5Se
>>715

3Kは相変わらず「愛媛玉ぐし料事件最高裁大法廷判決」は完全に無視ですか。
何とかの一つ覚えのように津地鎮祭にはこだわるくせに、
それより後に出た、自分たちに都合の悪い判決は
知らん振りするのはいただけませんな。

http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/314AB12A8310819649256CE700478EDC?OPENDOCUMENT
732文責・名無しさん:2005/10/01(土) 11:19:22 ID:oao3tjyC
さかもと未明の漫画、いつもの産経の主張を漫画化しただけの代物
「アジビラのポンチ絵」だな。

主張も自分達の誤報を棚に上げて言えるかってだけの代物だし。
733文責・名無しさん:2005/10/01(土) 11:28:48 ID:ZrtzSwsp
>>730
>むしろ、義経を倒す頼朝の如き冷血さでの刺客を放ったのではないか?

けっこうこんな風に「刺客を放ったのが非情だ」という人を見るが、
いったい小泉にどうして欲しかったんだろうか?
少なくとも小泉自身の考えとしては「郵政民営化の是非を国民に問う」目的で解散した以上、
郵政民営化に反対する奴を公認する訳には行かないのが当然だと思うのだが。
734文責・名無しさん:2005/10/01(土) 11:35:07 ID:7Ne9L/Xd
やっぱり真のリベラルは毎日だな
今日の社説最高
735文責・名無しさん:2005/10/01(土) 12:23:45 ID:me9vOSXp
>どうみても「弱者」として追い詰められていたのは、郵政民営化反対論者の方だった

後知恵、後知恵。
「解散なんてできっこない、このまま総辞職だ」
「衆院解散したって参院はそのまま。もう民営化はなくなった」と
例えば森田実さんだって仰られていたw
736文責・名無しさん:2005/10/01(土) 13:00:58 ID:T+ZHc2t3
でも、有権者の半分以上は郵政民営化反対の候補に投票したんだよね。
737文責・名無しさん:2005/10/01(土) 13:48:22 ID:JhP75DaF
>阪神といえども、ダメトラ時代の一試合平均の観客数は三万人を切っていた。

一面コラムの地の分に「ダメトラ」って単語使うか?
もっと品のある単語を使えよ。

それと「ダメトラ」は蔑称だから、ファンが自虐的に使うならともかく、
そうでない者が使うと、ファンの反感を買うぞ。
738文責・名無しさん:2005/10/01(土) 14:16:15 ID:phlzuxAe
3Kのコラムってスポーツ紙並だ。野球ばっかり。
こんな連中が教育を語るなんて、日本も終わったよ。
739文責・名無しさん:2005/10/01(土) 16:06:51 ID:/yG1gZ7m
野球もサッカーのように地域密着で行くべき、ということでは。
打倒東京の大阪・関西を代表する阪神。
九州の地元としてのホークス。
仙台、宮城、東北で唯一の楽天。
中部地方を独占する中日と、地域チームが勝ち組みとなったと。
これら球団の人気はこう見るべき。
740文責・名無しさん:2005/10/01(土) 16:12:48 ID:1J8FFrG+
>>733
>少なくとも小泉自身の考えとしては「郵政民営化の是非を国民に問う」目的で解散した以上、
それ自体が変だろ。既に前回の選挙のマニフェストで「郵政民営化について
討議して結論を出す」という公約の元に国民の審判を受け、「否決という
結論を出した」んだから。
国民が自分にとって都合のいい答を出してくれるまで問い直すってのはおかしな話。
741文責・名無しさん:2005/10/01(土) 16:32:19 ID:/NoxFOxN
自民党議員が党議拘束を破って造反したから納得いかなかったんだろ。
傍から見ていても法案に反対というより倒閣運動での反対が多かったし。

>国民が自分にとって都合のいい答を出してくれるまで問い直すってのはおかしな話。

1回国民に直接判断して欲しいといって解散して、大勝利だったんだろ。
何回もやったわけじゃない。
742五十川卓司:2005/10/01(土) 16:49:22 ID:8fpPNoMp
現在私が記述している電掲は以下の通りです。これらにおいても
大変意義深い議論が展開されており、必読の価値ありと言えそうです。

NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう!19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/
五十川卓司対NTT東日本事件
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1112923508/
*・゜゚・*:.。.冬のソナタ・61.。.:*・゜゚・*
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1119160788/
[東大卒]五十川卓司の悩み相談室5[NTT解雇]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1104655437/
富雄女児誘拐殺人事件による「情報収集」の危険
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1102674455/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.38
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126720574/
医療に関するマスコミ報道・パート5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123298820/
危険なアネキ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1127554087/
743文責・名無しさん:2005/10/01(土) 16:59:40 ID:gLEiSnKF
>>741
>自民党議員が党議拘束を破って造反したから納得いかなかったんだろ。
それはおかしな話だろ。小泉にしても安倍にしても、過去に党議拘束違反の
投票行動があったときには「自民党は自由で民主的な党だから、国会議員が
個人の意志で投票行動するのを制限することはできない。そんなことしたら
共産党になってしまう」と言っていたんだから。
それとも俺の記憶違いで、離党したり公認を受けられなかったのは反対派
ではなく、小泉や安倍が自民党を離党して共産党入りしたんだっけw

>1回国民に直接判断して欲しいといって解散して、大勝利だったんだろ。
>何回もやったわけじゃない。
国民の判断なら既に以前のマニフェストに大して下されている。「直接」
というなら合法的に行なう方法は憲法に織り込むか、郵便局を一旦全部
地方の管轄にして自治体ごとに住民投票をやらせるしかない。合法的で
ない手続きを要求しているとしたら、それ自体が「日本国の民主主義」
に反する行為。
744文責・名無しさん:2005/10/01(土) 16:59:40 ID:ZrtzSwsp
>>740
で、小泉にどうして欲しかったのさ?
745文責・名無しさん:2005/10/01(土) 17:33:08 ID:m7ysUd4R
いやーやっぱり新聞は毎日だね
746五十川卓司:2005/10/01(土) 17:39:14 ID:1HAFTySc
もう、おまいら、五十川さんの名前をかたるのはやめてください。
そんなことしても、なんにもおもしろくないでしょ。
まじめに産経抄してください。
747文責・名無しさん:2005/10/01(土) 17:58:21 ID:/2lkWD39
>746
お願いだから死んで下さい。
748文責・名無しさん:2005/10/01(土) 18:44:28 ID:/NoxFOxN
>>743
下のパラグラフで何を言いたいのかわからんけど、解散総選挙は違法じゃないぞ。
749文責・名無しさん:2005/10/01(土) 19:38:32 ID:T+ZHc2t3
>>748
ただ単に得票率で言うと郵政民営化を国民が支持してるとは言いがたいからじゃねえの?
750文責・名無しさん:2005/10/01(土) 19:58:18 ID:4dcO/06v
また深夜から早朝にかけてご登場か。
熱心だねほんとに。
751文責・名無しさん:2005/10/01(土) 20:09:44 ID:ax5ll3yj
>>735
どんな見通しを立てようと、結局、反対派にできたことは、仲間を募って
国会で反対票を投じることだけだったんだよ。

>>748
七条解散は、法的に問題あり。衆院の解散権は、天皇にあるのであって、
内閣にはない。天皇は、内閣の助言を受けて国事行為を行う。内閣の意
思決定をする閣議は、全会一致が原則だが、首相は閣僚を罷免できる。
よって、結果的に首相ひとりの意思によって衆院解散できてしまう。と
いう具合に憲法で定められた首相の権限ではなく、「ウラ技」的なもの。
本来、正式に権限を与えられていないはずの人間が、その権力を行使で
きる、という点においては、明治憲法下で(本来その権限を持たないはず
の)軍部が内閣の存廃を決めてしまったことに少し似ている。
752文責・名無しさん:2005/10/01(土) 20:13:59 ID:LD124wA/
>>743
参議院で郵政法案が否決された後に民主党から内閣不信任案が提出されてますよ。

小泉総理は今回の選挙で初めて郵政民営化を言い出したわけではありません。以前の選挙から
郵政民営化を言い続けてました。
753五十川卓司:2005/10/01(土) 20:32:15 ID:pCbB+K+Q
私の記述ではありません。>>728,>>742,>>746

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
754五十川卓司:2005/10/01(土) 21:02:48 ID:A8aVi2GV
>>731,740,743,749,751
みみっちぃもんばっかつまみあげて全否定に躍起だな〜。
たいがい飽きろよ。
755五十川卓司:2005/10/01(土) 21:06:52 ID:pCbB+K+Q
私の記述ではありません。>>754

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg

とりあえず、通読はするので、偽装名義の番号を記載するぐらい
は何でも有りません。それよりも、他人の名義を偽装する卑怯と
卑劣とが、あなた自身を、どれだけ貶(おとし)めているかへの
反省が必要でしょう。
756五十川卓司:2005/10/01(土) 21:28:48 ID:YCZ5xoOq
>>755
一回だけレスしてあげるけど、
こんなことでいちいちしつこくいきり立つくせにテンプレ投入以外の対処法を持たない程度の低スキルな人間を相手に
何かそれ相応の弁明を考えてくれてやらなきゃならんほどの値打ちは、
この手の誰ぞの姓名のようなものには、ないから。いじょ。
757文責・名無しさん:2005/10/01(土) 21:30:03 ID:JnMy38a7
>>733
715や730は産経抄の小泉に対する評価が間違いだと言ってるだけだろう
論点すりかえは止めろよ
758文責・名無しさん:2005/10/01(土) 22:10:06 ID:UQ62wV3w
>>751
その解散権に関する議論はすでに決着済み。
解散は内閣の判断で、今回のような案件でも十分可能だし、
その審判は選挙の結果で受ければいい。
759文責・名無しさん:2005/10/01(土) 22:22:44 ID:2p3QlgL7
>>743
>小泉にしても安倍にしても
政党政治の原則から行けば、小泉や安倍の造反にも、党首や執行部は同様に
非公認・対抗候補擁立することはできた。単にかつての執行部が、利害得失を
判断して、負けることを恐れてやれなかった。
今回、その覚悟が小泉執行部にあったというだけで、後悔するならその時決断
するべきだった・・・・・と後から後悔してればいい。

もうたった2ヶ月たらず前の話なのに、みんな忘れているけど
郵政法案が否決されたとき「解散すれば小泉自民党が大勝する」と
予測したやつはこのスレの常連含めてほぼ皆無だった。
「ガリレオ演説」への共感を判官びいきと分析する産経抄の主張を
「小泉は強者だ」というのは単なる後知恵のたぐい。
760文責・名無しさん:2005/10/01(土) 22:47:18 ID:w4lYbb/C
>>759
小泉が実際には強者だということと、国民の判官びいきで選挙に勝ったと
いうことは矛盾しないからね。
実は強者である小泉をマスコミが弱者であるかのように報道したために
国民に判官びいきという現象が起こったというだけで。

であるから、>>715の批判は的外れだとは思うんだが、一方で
小泉を「弱者」に仕立て上げた当のマスコミがヒトゴトのように
「日本人は『弱者の正義』が大好きなのだ」とか論評するのには
嫌悪感を覚える。
761文責・名無しさん:2005/10/02(日) 00:07:24 ID:98wnsLCi
小泉の勝利はミーハーな人気も大きいと思う。
「小泉さんなんとなく良さそう!」みたいな何にも考えてない超軽〜いノリ。
あと顔が自民党伝統の悪代官面じゃないのも大きい。
762五十川卓司:2005/10/02(日) 00:11:41 ID:omzP7LWx
私の記述ではありません。>>756

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg


あなたの「見解」は、2chという自由あるいは勝手な掲示板の
特性としての個人認証機能の当然の不備を、私の知識技能の不足
に置換(おきかえ)しているだけですね。見苦しいですよ。
763文責・名無しさん:2005/10/02(日) 00:24:56 ID:ExmR74rR
もう一度しか書かんが。

NG推進

「五十川卓司」
764文責・名無しさん:2005/10/02(日) 00:29:32 ID:thte2/ON
>>762
トリップつけろって
765文責・名無しさん:2005/10/02(日) 00:31:24 ID:Kqhh79OD
>>756
どんなにもっともらしいことを書き綴っても、
五十川さんの名を名乗ってる以上、スルーされるだけだよ。
766五十川卓司:2005/10/02(日) 00:36:31 ID:sGexQNlC
>>765
朝生やってる間はレスがいっぱいつきましたが何か?
767五十川卓司:2005/10/02(日) 00:38:55 ID:omzP7LWx
私の記述ではありません。>>766

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
768五十川卓司:2005/10/02(日) 01:00:20 ID:PcW3qx11
産経の論説が、毎日の論説が、朝日の論説が何だと言うのです?
下らない職業売文家の机上の空論に過ぎません。
無知無能品性下劣の輩の読むに値しない社説よりも全知全能の
持ち主のこの私の記述こそが真に価値ある言論であるといえる。
769五十川卓司:2005/10/02(日) 01:11:40 ID:omzP7LWx
私の記述ではありません。>>768

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
770五+川卓司:2005/10/02(日) 01:18:32 ID:thte2/ON
これなら問題あるまい
771五十川卓司:2005/10/02(日) 01:30:33 ID:PcW3qx11
>>769
口先ばかりでなくやれるものならやってみてください。
「告訴」じゃなく「こく糞」ですかね。
772文責・名無しさん:2005/10/02(日) 01:56:16 ID:0xSrkHI1
NGワードに指定すれば快適だよ。
762-771あたりは透明レスばかりだw
773五十川卓司:2005/10/02(日) 02:24:02 ID:wNoW8JVv
>>759
>郵政法案が否決されたとき「解散すれば小泉自民党が大勝する」と
>予測したやつはこのスレの常連含めてほぼ皆無だった。

そうだったっけ??いや、そうだったかもしれんなぁ。
俺は、「殺されてもいい」の台詞にとにかくドン引きして、
森とか党幹部は小泉を見放すんじゃないかとハラハラしたな。
ただ、解散会見の映像には、率直に「すげえ」と思った。

参院自民党の世耕議員は、8/28,29に世論が変化し/30日にまた変化したと
言ってるけど、何が作用したどういう変化だったのかは知らされていないな。
774五十川卓司 :2005/10/02(日) 04:07:57 ID:M6KjvXkE
勝った者が正義になるから政治も野球もプロは勝たないことには話にならない
って野球に正義も何もないと思うのだが・・・産経って正義とか大義とか好きだよね
775五十川卓司:2005/10/02(日) 06:58:47 ID:d/U1P3Dd
そんなに五十川先生が好きなら、告白しちゃえばいいのに。
776五十川卓司:2005/10/02(日) 07:09:45 ID:lj+Zw1SH
私の記述ではありません。>>770-771,>>773-775

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
777文責・名無しさん:2005/10/02(日) 08:40:02 ID:mZ4rocD3
平成17(2005)年10月2日[日]

 細長い帯状の紙の両端を糊でつける。むろん普通の輪ができる。今度は紙を一度ねじった
上で、同じように両端を結び、これに小さな虫をはわせてみる。すると最初は表をはっていた
虫が、いつの間にか裏に回っており、また表に戻る。
 ▼幾何学で「メビウスの帯」と呼ばれる表裏を決められない曲面のことだ。ねじれた論理の
例えに使われることもある。一昨日、小泉首相の靖国神社参拝を「憲法違反」とした大阪高裁
の判決もさしずめ「メビウスの帯」であるような気がする。
 ▼判決は首相の参拝を明確に違憲と言っている。ところが主文では、違憲を理由にした原告
の損害賠償請求を退けた。いったい何のために憲法判断をしたのかわからない。国にとって、
主張は退けられたのに、裁判自体は勝訴で上告もできない。ねじれ判決である。
 ▼判断はもう一つの意味でもねじれている。前日の東京高裁は、参拝について憲法判断は
避けたものの「私的なもので違憲論は前提を欠く」と言い切っている。これでは、昨日まで表を
歩いていたつもりが、今日は裏を歩かされているようなものだ。司法の信頼性にもかかわる。
 ▼そういえば、同じ日の朝日新聞社長の記者会見もおかしかった。NHKの番組改変報道に
ついて、取材が不十分で、記事に不確実な情報が含まれていたことを認めた。それなら、記事
としては明らかに欠陥商品である。にもかかわらず訂正も謝罪もしないという。
 ▼その朝日が大阪高裁の判決を受けた社説で「司法の判断が分かれた以上、参拝を強行
すべきではない」と書いた。しかし、司法の判断が分かれたら首相自身が決めるしかないという
のが普通の論法だ。いずれもどこかでねじれて、いや、ねじっているとしか思えない。

---------------------------------------------
ちなみに、同じような判決は議員定数違憲訴訟などでよく見られますな。違憲状態だが選挙自体は
有効という。
今度またそんな判決が出たら、KKK抄子は同じように批判していただけるんでしょうねぇ。
778715:2005/10/02(日) 08:52:05 ID:wNDQVuGY
>>759
どうも解散後の選挙が焦点になってるけど、私が問題にしてるのは、むしろ
解散に至るまでの、主に自民党内での力関係なんだけどね。選挙に打って出
れば、当然、敗北のリスクが付きまとうわけだから「強者/弱者」関係も、
より相対的なものになる(重要性が薄まる)。先にも書いたように、反対派に
できるのは反対票を投じることのみ。一方、小泉がやったのは、表に出てる
だけでも、多数派による「強行採決」であり、処分をちらつかせての党議拘
束であり、七条での衆院解散、などなど。静香ちゃんみたいに「独裁」とは
言わないまでも、十分に強権的だよ。だから、周囲の恫喝の中で、信念を貫
こうとしたガリレオの比喩は、むしろ反対派にこそふさわしいものだった。
信念の「内容」については、カッコに入れるけどね。小泉は"追い詰められた
弱者"を演出していたけど、「家に火をつけた(衆院解散)をしたのは、お前さ
ん本人だろうが」と言いたくもなる。

さて話は変わって、今日の産経抄。
内容的には、昨日の主張とほぼ同じ。昨日と異なるのは、大阪高裁判決(違憲
判断)と東京高裁判決(私的参拝)とが矛盾しているかのように表現して、その
相殺によって、司法判断の信用低下を試みている点。先にも述べたが、まず前
提としてあるのが、中曽根時代の一連の靖国訴訟の中で示された「公式参拝は
違憲」という司法判断。小泉本人は私的参拝を主張しているので、小泉の靖国
訴訟の争点は、まず、公的(公式参拝)か私的かという点で争われる。憲法判断
に踏み込むか否かに関わらず「公的」と判断されれば違憲、「私的」と判断さ
れれば違憲という根拠を失う。東京高裁と大阪高裁とでは、この「公的」「私
的」の判断が分かれたのであって「公式参拝は違憲」という点で矛盾したので
はない。だから、首相がすべきことは「合憲/違憲」の手前勝手な判断ではな
く、司法にダメだしされた(中曽根時代に作られた)政府見解の「私的参拝の基
準」の作り直し。
ついでに言えば、「傍論で憲法判断するな」という政治的主張は「判定したら
負けが確定するから、判定するのはケシカラン」というある種の敗北宣言。
779五十川卓司:2005/10/02(日) 09:12:15 ID:skYz0gLU
>>777
一票の格差の話は苦しいねぇ。地方をさらに削って都市部に回すか、
それとも地方を減らさないために議席数じたいを増やすかとかw

論点ずらしが墓穴を掘ってちゃ世話ないw

>>778
例えを適切に置き換えて読みなさい。ケンカにびびって逃げた奴の捨て台詞なんか
普通誰も相手にしないんだけど、意図的に提灯を持つ連中を味方につけてて
こいつらがビラと拡声マイクを持ってるもんだからw
うるさいんだよ。

公的私的の論外ネタは三木に遡らないと話にならんな。
780文責・名無しさん:2005/10/02(日) 09:16:00 ID:NCusW9IU
自衛隊が違憲か合憲かもめていた話のほうが例としては適切なんじゃないの?
781文責・名無しさん:2005/10/02(日) 09:59:14 ID:mr+3yjkV
【解説】

大きく分けて、 判決文の内容には以下の3種類の区分がある。

 @ 判決主文 ⇒ いわゆる「判決」。この三つの中では、唯一拘束力あり。
 A 判決理由 ⇒ 判決を下した理由。この中で裁判官が「私見」を述べる場合がある
 B  傍論   ⇒ 判決とは関係のない完全な「私見」。いわば裁判官の「ひとり言」。

で、今回の結果はこれ↓

 【判決主文】 原告の訴えを棄却する
 【判決理由】 原告には何らの損害も存在しない
  【 傍論 】  首相の当該靖国参拝は憲法19条の政教分離原則に反し違憲だ(と私は思う)

みりゃ分かると思うが、大阪高裁は「靖国参拝は違憲」などとは言っていない。
当然「違憲判決」など出ていない。ていうか、判決は「控訴棄却」だし、国側が勝訴してます。

し か し、
控訴を棄却されて敗訴したはずの原告側は、なぜか「実質勝利」宣言。
一部マスコミも大喜びで 「靖国参拝に違憲判決!」 などと速報開始。

両者とも、「日本人に靖国参拝は違憲というイメージを与える事に成功したニダ(アル)!」
と大喜び。(ちなみに会見場の様子。↓こういう人たちです)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20050930AS5C3000A3009200513.jpg
782五十川卓司:2005/10/02(日) 10:03:45 ID:M6KjvXkE
>>776
私の記述です。>>774
783文責・名無しさん:2005/10/02(日) 10:21:20 ID:oLZjCQ2Y
映像作家・「チャネル桜」代表 水島 総

彼らも落選だ!自民党大勝に歯軋りした面々 サヨクウオッチャー 中宮 崇

ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
784文責・名無しさん:2005/10/02(日) 10:36:10 ID:cYxsYtzs
>>778
だから、小泉がどうしてれば納得いったのさ?
785文責・名無しさん:2005/10/02(日) 10:43:34 ID:nDedRbMu
■我々左翼がやらなければいけない事
・強制連行された被害者、在日コリアンを愛しの祖国に帰してあげること。
・北朝鮮工作員によって拉致された、韓国人を全員救い出すこと。
・在日コリアンが韓国の参政権が得られるように全力で支援してあげること。
・差別が生まれる元になっている「在日コリアン」という特殊なポジションを無くすこと。
・「地上の楽園」キャンペーンを行った「朝○新聞」をぶっ潰すこと。
・軍艦マーチを流し軍国主義復活のために洗脳を行う「パチンコ屋」をぶっ潰すこと。
・ただのADSLモデムを配りネットウヨクを増殖させた「ソフト○ンク」及びグループ企業ををぶっ潰すこと。
・日本人名を名乗らされ、朝鮮人名の名乗れない在日コリアンのために「通名制度」を廃止に追い込むこと。

786五十川卓司:2005/10/02(日) 11:05:58 ID:KVr+Mns9
>>784
小泉がいなければ納得いった。
787五十川卓司:2005/10/02(日) 11:17:59 ID:lj+Zw1SH
私の記述ではありません。>>779,>>782,>>786

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
788文責・名無しさん:2005/10/02(日) 11:26:47 ID:UElyqT5n
>>786
いい加減他人のハンドルを使うのは止めろ。
最低限のルールくらい守れよ。
元祖は電波だが、電波をパクるお前はノイズでしかない。
たのむから、どっか他所へ行ってくれ。
789五十川卓司:2005/10/02(日) 11:41:17 ID:lj+Zw1SH
今回の判決は、戦前の天皇機関説に類似しているように思われる。
つまり、内閣総理大臣は、個人そのものが政府の組織そのもので
あり、個人としての行動も、組織としての行動であると見做され、
私人と公人との区別が困難であるということなのであろう。

しかしながら、内閣総理大臣としても、個人としての行動が有り
得る部分が有るであろう。その公私峻別の基準こそが、公私混同
による混乱を防止するにおいて必要なのであろう。

朝日新聞が、安倍晋三氏や中川昭一氏のNHKの報道への介入を
した事件についての記事について、謝罪も訂正もしないこととは
別個のことではあるが、安倍晋三氏や中川昭一氏が、私人として
NHKに希望を陳述したことは有り得ないとする問題と認識する
と、公人と私人との区別について、地位や職席に対応した有様を
判例として構築していくしか無いのであろう。

立法議員も行政職員も、職務権限だけでなく、影響範囲を判断し、
その言動や行動についての責任を詰問されるべきなのである。

ところで、立法議員の人格や品性について、薬物中毒や粗忽幼稚
が露顕している昨今ですが、その欲望や暴力を、教養や運動へと
昇華している見本や手本としての立場を、立法議員に要求すると
するならば、行政職員の被操人形(あやつりにんぎょう)にされ
てしまわないようにする情報公開が必要である。

不正犯罪や不祥犯恥を隠蔽して、恫喝や脅迫をして、党議拘束を
するような官僚支配を打破するにおいて、情報公開と党議拘束と
を両立する郵政解散が有り得たという見方が可能である。>>777
790文責・名無しさん:2005/10/02(日) 11:48:44 ID:3NLrhEa3
駄スレ化していく典型的パターンだな。w
791文責・名無しさん:2005/10/02(日) 11:51:29 ID:TCGtQlCp
>790
お前ウザイから死ねよ。
792文責・名無しさん:2005/10/02(日) 12:12:53 ID:sEFSsJwO
>>777
毎日が欠陥商品のコレクションの産経に言われたくねえよな。
しかも地下水脈で無茶苦茶に繋げたコラムだし(w
>>783
堀江豚に散々突っ込まれそうだな(w
793五十川卓司:2005/10/02(日) 13:00:21 ID:M6KjvXkE
>>787
だから私の記述だって言ってるだろ。俺も五十川卓司っていう名前なの。
794文責・名無しさん:2005/10/02(日) 13:42:56 ID:kicsY7ny
今日はどうしたアルか?
産経への批判が生ぬるいアル!

   ∧∧
  / 中\  ←宗主国様
 (  `ハ´)
 ( ~__))__~)   ↓産経妙スレ住人(一部除く)
 | .Y(___))))∧  O
 (__)(@∀@‐ )⌒つ
795文責・名無しさん:2005/10/02(日) 14:21:41 ID:BTqwWBUH
>>777
産経って、相変わらず裁判所の決定や判決を否定するのに必死だよな。
ライブドアとフジテレビの件での、三つの決定、百人斬りの判決、靖国参拝の
違憲判決などなど・・・。
裁判所の判断を否定して、産経の判断に従えと被告や原告に要求する始末。

それと、産経や2ちゃんの馬鹿ウヨって、「真実と信ずるに足る理由」という
言葉を知らないんだよなぁ。
だから、一昨日の朝日新聞の記者会見にまでアフォな言いがかりをつける。
796文責・名無しさん:2005/10/02(日) 14:27:10 ID:b9VGgQSL
797文責・名無しさん:2005/10/02(日) 14:30:12 ID:DnXCl1HF
>いずれもどこかでねじれて、いや、ねじっているとしか思えない。
798文責・名無しさん:2005/10/02(日) 15:02:36 ID:NEPTXUwc
>いずれもどこかでねじれて、いや、ねじっているとしか思えない

             人  Y′
            (  ヽノ
            (  ヽノ
           人  Y′
           (  ヽノ
         (@∀@ /^)
         /⌒   ノ
        (     )
         人  Y′
         (  ヽノ
        (  ヽノ
       人  Y′
       (  ヽノ
799文責・名無しさん:2005/10/02(日) 15:13:44 ID:BTqwWBUH
【主張】ドイツ政局 米国との関係修復に期待
>新政権がどのような構成になるにしろ、日本が重視すべきは、
>欧州最大の経済大国の対米政策がどう展開されるかにある。

産経にとっては、対日政策など、二の次。
800文責・名無しさん:2005/10/02(日) 15:23:01 ID:LMG8fQb5
>>799
ある一部分だけを指摘して(ry
801五十川卓司:2005/10/02(日) 15:46:18 ID:M6KjvXkE
>>799
ワロタ
802文責・名無しさん:2005/10/02(日) 15:46:33 ID:1SoQN2C2
━━━━━━━━━━━━━
  韓国は「なぜ」反日か?
 ━━━━━━━━━━━━━
 ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
 ↑
韓国と中国の話です。まだ読んでない人は読んでみて下さい。
特に【3】のところを見れば中韓人がどこまで「図々しいか」よくわかります。

・中韓以外の国では日本の戦争の歴史をどう教えているかわかります。
・東京裁判が間違ってたと証拠付きでわかります。
・南京大虐殺なんてウソだったことが箇条書きで論理的にわかります。
・総連や創価などの朝鮮系組織が日本をどんな方法で侵略しているかわかります。
803五十川卓司:2005/10/02(日) 16:39:34 ID:clkiOIzg
私の記述ではありません。>>793>>801

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
804五十川卓司:2005/10/02(日) 17:26:40 ID:M6KjvXkE
>>803
だから俺の記述だって言ってるだろ!!お前こそ勝手に俺の名前を使うな!
805文責・名無しさん:2005/10/02(日) 17:28:37 ID:PCHhlydp
>>790
同感
806文責・名無しさん:2005/10/02(日) 17:51:59 ID:oeM0UNVz
ジェンキンス告白本の新聞広告に全国紙では参詣だけが使用されない予定の件について
807文責・名無しさん:2005/10/02(日) 17:58:19 ID:YF+DDAKV
台湾立法院議員である高金素梅氏ら一行は13日午後来日すると、すぐ支援団体が主
催する集会が行われる教会へ向かった。支援団体は、カトリック正義と平和協議会
で、教会は日本基督教団信濃町教会である。記憶力のいい読者の方はピーンと来た
はずで、カトリック正義と平和協議会とは、朝日新聞の「安倍・中川NHK政治介
入疑惑報道」の元凶である「女性国際戦犯法廷」を主催したバウネットの発起人な
のである。つまり、キリスト教系極左団体であり、朝鮮総連と深い関わりがあるこ
とも指摘されている。昨日は日本基督教団信濃町教会で講演が行われた。

高金素梅氏は、外省人(戦後大陸から移った台湾人)の父を持つ元タレントの金素
梅。議員に立候したときに選挙に有利な先住民族枠から出馬するため、わざわざ先
住民族高砂族の母方の姓の文字を加えて改名した。つまり、彼女は選挙でも高砂族
を利用したわけだ。

支那が日本政府に高金素梅氏の身の安全を守るように依頼したことを伝えている。
台湾政府でなく支那であることが、この騒動の本質を何よりも物語っている。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4359673.html

違憲判決についても高金・原告団長は、一定の評価をしたものの「違憲かどうかは
日本人の問題」とし、「それよりも、私たちにとっては、反省と謝罪と賠償が含ま
れなかったことに怒りを感じる」と語った。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050930k0000e040057000c.html
808五十川卓司:2005/10/02(日) 19:57:40 ID:QhvIXFwi
私の記述ではありません。>>804

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/nphyou/Column/SankeishouFunClub47.htm


もし、同姓同名であるならば、あなたが区別する符号を付与する
ように。
809文責・名無しさん:2005/10/02(日) 20:00:35 ID:tYJfDnhl
>>777
>いずれもどこかでねじれて、いや、ねじっているとしか思えない。
・普段は自由主義経済を擁護しているが、ライブドア騒動の時に社会主義をマンセーしたKKK新聞。

>>794
産経新聞社は↓のようなイベントを主催していますが、>794から見れば売国的な行為ではないのでしょうか?
http://www.sankei.co.jp/event/silkroad/index.html
http://www.sankei.co.jp/event/sankeichina/index.html
http://www.sankei.co.jp/event/followme/index.html
http://www.atc-co.com/atc_hp/event/jura/index.html
810文責・名無しさん:2005/10/02(日) 21:22:38 ID:7CjbOwfo
>>807
母方は高砂族なんだろ。何の問題もないじゃん。
安倍だって父親よりも母方の祖父の岸が売りだし。
811文責・名無しさん:2005/10/02(日) 21:26:51 ID:X1KauUOY
>>795

毎日10/1 社説 朝日見解 事実解明なしで新聞社ですか
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051001ddm005070136000c.html
産経10/1 主張 朝日NHK問題 なぜ潔く訂正できないか
http://www.sankei.co.jp/news/051001/morning/editoria.htm
読売10/2 社説 [朝日新聞『見解』]「裏付けのない報道は訂正が筋だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051001ig91.htm
日経10/2 社説 幕引きにならぬ朝日の説明(10/2)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20051001MS3M0100L01102005.html

毎日、日経が馬鹿ウヨですか、そうですか
812文責・名無しさん:2005/10/02(日) 22:08:19 ID:GJyGsjm3
>>811
横レスだが、右翼とはいわないまでも、経済紙でクライアントの多くに
先物取引企業とか入ってて、普段から米共和党寄りバイアスがかかってる
日経が「右寄り」なのは歴然たる事実だぞ。
先日も、同日に報道されていた自民党系議員と民主党系前議員の選挙違反
のうち、民主党系だけしか報道してなかったし(読売あたりもちゃんと両方
報道していた)。
813文責・名無しさん:2005/10/02(日) 22:51:40 ID:BTqwWBUH
>>811
毎日新聞は、謝罪も訂正も要求していない訳だが?
「外部委員会の評価」を理由にするのなら、「名誉毀損にあたらない」
のだから、謝罪も訂正もしなくてもおかしくはない。
毎日新聞は、そんなことを批判していない。
産経とは、まるで違う。
814文責・名無しさん:2005/10/02(日) 23:24:46 ID:tS815uPV
> ▼判断はもう一つの意味でもねじれている。前日の東京高裁は、参拝について憲法判断は
>避けたものの「私的なもので違憲論は前提を欠く」と言い切っている。これでは、昨日まで表を
>歩いていたつもりが、今日は裏を歩かされているようなものだ。司法の信頼性にもかかわる。

どーでもよいが、これって東京高裁と大阪高裁の順序が逆だったら東京高裁を批判したんだろうか。
815文責・名無しさん:2005/10/02(日) 23:52:43 ID:PCHhlydp
順序の問題じゃないだろう。ふたつセットで批判なんじゃないの。常識的にはね。
816文責・名無しさん:2005/10/02(日) 23:53:28 ID:X1KauUOY
>>813

>だから、一昨日の朝日新聞の記者会見にまでアフォな言いがかりをつける。
毎日、参詣、読売、日経も社説を使って言いがかりしてますよ。朝日以外は馬鹿ウヨだからしょうがないね。
817五十川卓司:2005/10/03(月) 00:15:07 ID:PX71lOmT
 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  <やりちん、あばずれ フゥゥオオオォォオオオゥゥ!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ
818文責・名無しさん:2005/10/03(月) 00:38:05 ID:EgQhECuT
>>816
「真実と信ずるに足る理由」と>>795に書いてあるのが見えないの?
それとも、産経と毎日が批判しているものが、全く違うことを理解できないの?
あっ、両方か。可哀想に。
819文責・名無しさん:2005/10/03(月) 01:01:33 ID:38Z5wShR
>>809
>産経新聞社は↓のようなイベントを主催していますが、>794から見れば売国的な行為ではないのでしょうか?

シルクロード展とかにまでいちゃもん付ける奴がいるのかよ。
政治と切り離して考えられない>>809がどういう人間か良くわかるな。
820五十川卓司:2005/10/03(月) 01:20:54 ID:/3uqwSgc
>>808
はぁ?俺は人に命令されるのは嫌いなんだよ。
メール欄をよく見ろよ。
もし名前欄に区別する符号を付けたいなら、自分がつけろ。
821五十川卓司:2005/10/03(月) 02:53:43 ID:/zexFJbu
>>818
「真実と信ずるに足る理由」ねぇ。

理由の根拠が、公表されているものの他に、存在するんだとでも言いたいのかな?
そしてそれが、真実と信ずるに足る理由を立証すると。
紙面や雑誌wに掲載された記事は全て論破されているわけだから、
隠し球に頼るぐらいしか、抗弁の根拠はないはずだね。

だから、出せばいいのに。
その隠し球とやらを。

どうやらこの人は本物らしいな。
822文責・名無しさん:2005/10/03(月) 03:16:22 ID:ZOib1SJk
「記事は全て論破」か。
安倍や中川本人、あるいはその信者による強弁や言い逃れや出まかせは
いくつか見たけれど、あんなもので「論破」になるとは知らなんだ。
823文責・名無しさん:2005/10/03(月) 03:20:21 ID:eFqD5b8t
3Kに関係ないことばかり言ってる池沼がいるな。
一人で必死になってるのがよくわかって涙を誘う。
824五十川卓司:2005/10/03(月) 03:42:43 ID:/3uqwSgc
ウフォ、俺がさらにもう一人。>>821
この地球上にいったい何人同姓同名が居るのだろう
825文責・名無しさん:2005/10/03(月) 04:10:12 ID:ijxjC9Mj
>>822
>安倍や中川本人、あるいはその信者による強弁や言い逃れや出まかせは

心療内科に行くことを勧める。
826文責・名無しさん:2005/10/03(月) 07:51:29 ID:w0XCW2MA
平成17年10月3日

 近江商人の血を引く筆者は日本人にしては値切り上手といわれるが、北京のみやげもの屋と値引き交渉
するといつも、悔しい思いを味わう。最初につけられた値が法外で、相当値切ったつもりなのに適正価格の
何倍かを払ってしまっているのだ。

 ▼商談が成立して金を渡した瞬間、相手がポーカーフェースを崩してニタァと笑うのを見て敗北を知る。中
国語で値段交渉を「討価還価」というが、これはこの国の一種の文化である。恫喝(どうかつ)まがいの強硬
姿勢から、なだめすかし、同情をひくなどのあらゆる手管で有利な値段に導く。

 ▼古来からの利害をめぐる交渉術の基本であるこれを、子供のころから繰り返していれば、駆け引き上手
にもなろう。日中間の国家主権をかけた交渉も、やはり中国ペースで進んでいるようにみえる。

 ▼東シナ海のガス田開発をめぐる日中協議のことで、日本は日中中間線をはさんで両側の共同開発を提
案したという。これを中国の新華社は「積極的努力」と前向きに伝えており、ここが落としどころと見ているよ
うな印象を与えもするが、うかうかと乗せられてはいけない。

 ▼中国は開発の既成事実をつくり、日本側の海域だけを共同開発の対象とするという高値をふっかけたうえ、
海軍の示威行動といった脅しさえかけている。日本の対応が後手にまわってきたことは、残念ながら否定の
しようがない。向こうは日本が要求する開発中止、データ提供は拒否したままだ。

 ▼こうした相手をまともな交渉の席に着かせるには、早期に試掘開始に踏み切り、こちらもカードを用意する
しかない。みやげもの屋での買い物なら損も勉強のうちだが、主権にかかわる交渉では、ニタァと笑われるよう
な妥協は許されないのだから。
827T:2005/10/03(月) 07:55:25 ID:5UIV8K4W
 近江商人の血を引く筆者は日本人にしては値切り上手といわれるが、北京のみやげもの
屋と値引き交渉するといつも、悔しい思いを味わう。最初につけられた値が法外で、相当
値切ったつもりなのに適正価格の何倍かを払ってしまっているのだ。

 ▼商談が成立して金を渡した瞬間、相手がポーカーフェースを崩してニタァと笑うのを
見て敗北を知る。中国語で値段交渉を「討価還価」というが、これはこの国の一種の文化
である。恫喝(どうかつ)まがいの強硬姿勢から、なだめすかし、同情をひくなどのあら
ゆる手管で有利な値段に導く。

 ▼古来からの利害をめぐる交渉術の基本であるこれを、子供のころから繰り返していれ
ば、駆け引き上手にもなろう。日中間の国家主権をかけた交渉も、やはり中国ペースで進
んでいるようにみえる。

 ▼東シナ海のガス田開発をめぐる日中協議のことで、日本は日中中間線をはさんで両側
の共同開発を提案したという。これを中国の新華社は「積極的努力」と前向きに伝えてお
り、ここが落としどころと見ているような印象を与えもするが、うかうかと乗せられては
いけない。

 ▼中国は開発の既成事実をつくり、日本側の海域だけを共同開発の対象とするという高
値をふっかけたうえ、海軍の示威行動といった脅しさえかけている。日本の対応が後手に
まわってきたことは、残念ながら否定のしようがない。向こうは日本が要求する開発中止、
データ提供は拒否したままだ。

 ▼こうした相手をまともな交渉の席に着かせるには、早期に試掘開始に踏み切り、こち
らもカードを用意するしかない。みやげもの屋での買い物なら損も勉強のうちだが、主権
にかかわる交渉では、ニタァと笑われるような妥協は許されないのだから。

結局早い者勝ちか?
828文責・名無しさん:2005/10/03(月) 08:47:06 ID:FBxyTzlJ
第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』(角川書店)刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日(日) 18:30 開演 (18:00 開場)
■料金 1,000円(全席指定・税込)
■会場 紀伊國屋ホール(紀伊國屋書店新宿本店4階)


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21


829文責・名無しさん:2005/10/03(月) 08:49:32 ID:ZkJ5y3dD
>結局早い者勝ちか?
あんたは4分負けてるなw


妥協不可・毅然毅然と念仏唱えて、最終決算で損することにならなきゃいいが。
中国相手になると国益そっちのけの萌国者が必死になるからなあ。

830文責・名無しさん:2005/10/03(月) 08:55:44 ID:7hH9t4SU
>>827
文がバキっぽいなw
831文責・名無しさん:2005/10/03(月) 09:08:50 ID:rTUKq0RX
>>827
早いもの勝ちだね
石油を盗掘していると攻撃したら湾岸戦争と同じ
832文責・名無しさん:2005/10/03(月) 09:39:33 ID:G8fo2QNT
産経NetViewで最近産経読み始めたけど
今日朝日・中国批判がすごくね?
それともいつもこんなもん?
833文責・名無しさん:2005/10/03(月) 09:52:53 ID:h8WAlIes
古森タンがいなくなってから、担当者が増えた模様。
日によって温度差が激しくなった。
834文責・名無しさん:2005/10/03(月) 11:24:58 ID:3qnnMOzk
実家が産経なんだが、たまに里帰りして読んでると
中国叩きとか朝日叩きとかのノイズを除去して
本当の意味での「ニュース」を漁るのが辛くて辛くて。
最近は1面トップの記事すらニュースじゃなかったり
するからな。
835文責・名無しさん:2005/10/03(月) 12:06:33 ID:46v70s96
今日のKKK抄子は「北京での悔しい思い」の逆恨みをコラムに書いているような気がする。

>近江商人の血を引く筆者は日本人にしては値切り上手といわれるが、北京のみやげもの屋と値引き交渉すると
>いつも、悔しい思いを味わう。最初につけられた値が法外で、相当値切ったつもりなのに適正価格の何倍かを
>払ってしまっているのだ。
今日のKKK抄子が近江商人の血を引くからといって抄子が商売上手とは限らないし、北京以外の外国の
みやげもの屋でも悔しい思いを味わうとがあるような気がする。
それが自由主義経済であり、KKK抄子は自己責任で損をしたわけだ。

>中国語で値段交渉を「討価還価」というが、これはこの国の一種の文化である。
>恫喝(どうかつ)まがいの強硬姿勢から、なだめすかし、同情をひくなどのあら
>ゆる手管で有利な値段に導く。
「恫喝(どうかつ)まがいの強硬姿勢から、なだめすかし、同情をひくなどのあらゆる手管で有利な値段に導く」
といった手法は「経済」や「中国」といった枠を越えた、いろいろな時代や分野や地域でよく聞く話ではないの
だろうか?

>日本の対応が後手にまわってきたことは、残念ながら否定のしようがない。
ガス田の問題に限らず、日本の外交能力ゼロなのは以前からわかっていたこと。
日中関係でいうと、歴史(教科書)問題や靖国神社問題で日本側がうわべだけの対応をしてきたのを見透かされて
いるわけで、「過去の歴史」に真摯に対応していれば(当然、日本側も言うべきことは言っていいのだが)、
今のガス田の問題でも対等な関係も築くことだって可能なのだが…。

>向こうは日本が要求する開発中止、データ提供は拒否したままだ。
中止を求めるのであれば、中国側への見返りを求められることも。ここでもまた「高い買い物」になる悪寒(w。
836文責・名無しさん:2005/10/03(月) 12:14:00 ID:gvsnOLfP
>>834
大学の図書館で各新聞を閲覧してるんだが聖教新聞と産経新聞が似てるように見えてしまう。
冗談じゃなくマジで。
837文責・名無しさん:2005/10/03(月) 12:37:06 ID:8UYZ0mYu
幽遊白書の、蔵馬の技で幻影の蔵馬と戦い続けなければならなくなった
不死の何とかかんとかを思い出す。
838文責・名無しさん:2005/10/03(月) 15:05:05 ID:86inYtLK
ガス田は中国様のものです。
日本の外交力がないのは過去を反省しないからです。
                      ∧∧
                     /中 \
                    (`ハ´  )
 (( ∩ )) プルプルプルプル・・・     (~__((__~ )
  γ'⌒ヽ ∧ ∧           | | |
   し'ゝつ(-@∀@)つ        (_(__)

相変わらずすげーなこのスレは。
839文責・名無しさん:2005/10/03(月) 15:19:33 ID:ZOib1SJk
過去の反省もせずにどうやって近隣との外交を成功させるのか、
>838に妙案があるならご教授願いたい。
ところで、ガス田をすべて中国にくれてやれなどと主張してる奴は
このスレにいないのだが。
840文責・名無しさん:2005/10/03(月) 15:27:06 ID:4O6P8uhZ
>>839
くれてやれってのはもののたとえ。
要は何でもかんでも某大新聞みたいに、中国様の意見を聞け、そして従え、
という姿勢を皮肉ったんだよ。
で、過去の反省ってのも認識の違いによるものだね。
このスレ的には、日本は永遠に土下座しなければならなくなるからね。
841文責・名無しさん:2005/10/03(月) 15:35:34 ID:Wv3AYRWn
>>836
そりゃこんな感じに対応してるから似てるのも当然かと。
両方の新聞共に論理的思考は停止してるし。

聖教新聞  産経新聞
池田大作←→今上天皇
創価学会←→靖国神社
公明党←→アベジョンイル等のポチ保守

他にも、産経を読んでいるとどうも創造説を信じたがっているようだ。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050926etc.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050928etc.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/050926text.html

創造説の信仰は日本書紀とかの神話を肯定する所につながっているし、不合理的
なものを信仰してそれをトップダウンで下に押し付けるというのは新興
宗教では強い傾向なので聖教と産経が似てるのも当たり前かと思ふ。。
842文責・名無しさん:2005/10/03(月) 15:38:32 ID:8ehFs8VL
>>839
断交して台湾と国交樹立。
この2000年、中国とまともに外交関係結べた時期があったら教えて下さい。
843文責・名無しさん:2005/10/03(月) 15:50:47 ID:Qa2LCxzc
いくらこのスレで朝日を擁護しても、
身内の日刊スポーツからも「朝日が散々」なんて言われる始末。
必死で安倍叩きして朝日を援護射撃してたのに残念だったなwwwwwww
844文責・名無しさん:2005/10/03(月) 15:58:17 ID:tim04rig
>>842

プ
845文責・名無しさん:2005/10/03(月) 16:36:47 ID:eIaxNfAq
>>842
台湾も領土、領海、経済水域については中国と主張変わらないですが何か?
846文責・名無しさん:2005/10/03(月) 16:40:01 ID:ysiaq1Lz
>>842
この間の靖国裁判の原告は台湾人ですが、何か?
847文責・名無しさん:2005/10/03(月) 16:48:23 ID:3qnnMOzk
どうせ「それは外省人で…」云々で言い抜けるだけだろうけどね。
848文責・名無しさん:2005/10/03(月) 16:54:28 ID:mqxfEzo0
実家が朝日なんだが、たまに里帰りして読んでると
自民叩きとか靖国叩きとかのノイズを除去して
本当の意味での「ニュース」を漁るのが辛くて辛くて。
最近は1面トップの記事すらニュースじゃなかったり
するからな。
849文責・名無しさん:2005/10/03(月) 16:56:30 ID:AmElhZ95
>>847 馬鹿サヨのくせによく知ってんじゃん
850文責・名無しさん:2005/10/03(月) 16:58:18 ID:lVuDlpug
>>848
無理すんなw
851文責・名無しさん:2005/10/03(月) 17:06:13 ID:Wii2NCdu
>>850
無理すんなw
852文責・名無しさん:2005/10/03(月) 17:06:24 ID:Mgkyl1bl
>>842
足利義満が始めた勘合貿易とか
豊臣秀吉が始めた朱印船貿易とか
江戸時代は蘭と清だけが出島への出入りを許されていたとか
の数々の良好な関係を知らんのかねえ、ネトウヨは。。。

逆に言うと日本が中国に先んじたテクノロジーを持つようになったのは
大正以降の事だし、現代において食文化やその他の文化で中国に勝っていると
いうヤシはアフォと言ってもいいと思う。どちらが勝っているとかいう話じゃないだろうに。

それに台湾の新聞を読んでいると靖国参拝をする事や南京虐殺事件を認めない
日本の政治家に対してはすごく批判的で中国と一緒だぞ。単に国策として反日感情
を中国の様に利用していない点が異なるだけでんな。
853文責・名無しさん:2005/10/03(月) 17:10:13 ID:Bj7i0lXP
>>852
無理すんなw
854文責・名無しさん:2005/10/03(月) 17:11:04 ID:oK/SaSZT
いや、ガス田問題に関する日本の抗議には、かなり無理があるよ。立場が逆なら、
絶対に"トンデモ"レベルの「言いがかり」扱いされてる。
ガス田問題の前提部分には、EEZの境界線問題があり、日本政府の抗議は「境界線
問題における日本の主張」を前提にして行われている。だから、前提部分について、
「中国は、日本側の主張に同意した覚えはない」と開き直られたら、それまで。
「中間線のこちら側は日本のEEZだ」という前提を無条件に受け入れてくれる国内
のナショナリスト向けには、中国叩きのいいネタなんだけどね。
「境界線問題が未解決」という現状を前提にすると、日本から見たガス田問題は…
「そこにあるかもしれない、日本のものかもしれない資源を、中国にもっていかれ
るかもしれない」というように"しれない"がいっぱい。「だから開発を中止せよ」
と抗議しても、あの中国が聞いてくれるはずもない。逆に、日本が中間線近くの開
発をすれば、確実に境界線問題に触れる。「そこにある、中国のものかもしれない
資源を日本が持っていく」から。本来すべき要求は、「中間線の向こう側の開発は、
そちらの自由だが、中間線よりこちら側の資源については、どちらのものとも確定
していない。だから、それについて手を出さないことを約束し、調査・監視もさせ
ろ」だった。
もともと日本の抗議が、かなり無理筋だったうえに、対抗策として切れるような手
持ちのカードはほとんどない。にも関わらず、ここまで国民を煽った経済産業省の
意図が、よくわからない。交渉で結果を出すことを要求されている担当者に同情す
らしてしまうよ。
855文責・名無しさん:2005/10/03(月) 17:13:47 ID:+gw4dtQO
>>854
無理すんなw
856文責・名無しさん:2005/10/03(月) 17:17:55 ID:rCf5WDcn
>>855
無理すんなw
857五十川卓司:2005/10/03(月) 17:24:21 ID:PX71lOmT
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
旺盛な物欲をもち 性欲は果てしなく
決して静まらず いつも大声でわめいている
一日に大量のコンビニ食品と大量のレトルト食品を食べ太り
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
小金井の社宅の陰の小さな部屋を身勝手な理由で占有し
NTT在職時代の上司を逆恨みして2ちゃんねるで個人名を公開して罵倒し
西に両親の実家あれば行ってその金の無心をし
南に止むに止まれぬ事情で体を売る外国人女性がいれば金で買って性欲を満たし
北に道路を横断する女性がいれば車で跳ね飛ばして殺害し
日照りの時はNTTに謝罪を求め 寒さの夏はNTTに賠償を求め
2ちゃんねるの数々のスレで嫌われ罵られ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたし五十川卓司は なっているのだ
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
858文責・名無しさん:2005/10/03(月) 17:29:32 ID:v3puMu9E
かっこいい
859文責・名無しさん:2005/10/03(月) 18:17:54 ID:3qnnMOzk
俺サヨなの?w ちなみに朝日は取ってないぞ。

台湾は仕事で時々行くけど、「親日」つっても金美齢が煽ってるみたいな
「過去の日本全肯定」とかって雰囲気じゃ全然ないんだよな。特に俺の世代は
あくまで「日本文化フレンドリー」ってだけで、日本に感謝みたいなことは
絶対言ったりしない。

保守の中には小林よしのりの『台湾論』だけ読んで「台湾の親日ぶり」に
過大な信仰を持ってるニワカな人々がいて、彼らは現実の台湾が日本と
政治的利害の一致しないような問題で自己主張してくることに対して、
自分の内に発生する認知不協和を処理するためにしばしば「外省人の陰謀」
云々を持ち出してくるけど、どんな国民だって自国のリソースが相対的に
削られることには敏感になるもんだ。それは中国も台湾も同じ。実際に
多くの人々と話してみればわかること。

>>852
同意同意
860文責・名無しさん:2005/10/03(月) 18:19:53 ID:lVuDlpug
>日本は日中中間線をはさんで両側の共同開発を提案したという。これを中国の新華社は「積極的努力」と前向きに伝えてお
り、ここが落としどころと見ているような印象を与えもするが、うかうかと乗せられては
いけない。

「共同開発」が落しどころなのは間違いない。
「乗せられてはいけない」理由が記されていない。意味不明。

>日本側の海域だけを共同開発の対象とするという高値をふっかけた

全く意味不明。日本側での共同開発がなぜ「高値」なのか。説明がない。

>向こうは日本が要求する開発中止、データ提供は拒否したままだ。
そもそも共同開発の合意すらしていない相手にデータ提供などするはずもない。
開発中止要請に至っては日本の無理筋ではなから相手にされるような主張ではない。

結局、産経は具体的な戦略を描くことが全くできていない。ただ批判するだけ。




861文責・名無しさん:2005/10/03(月) 18:29:51 ID:nxHgT/mn
>>841
待て待て、
産経からすれば日本国憲法を尊重してリベラルな今上陛下は
潜在的には否定の対象だぞ。
だから例えばン百年前の分家の末裔だかなんだか知らんが、とにかく国民からすれば
事実上どこぞの馬の骨でしかないようなのを「男だから」と称して皇位に就けて
今上家の皇統を妨げるよう主張しているんじゃないか。
862文責・名無しさん:2005/10/03(月) 18:31:46 ID:7lLtNAP2
>>852
>現代において食文化やその他の文化で中国に勝っていると
>いうヤシはアフォと言ってもいいと思う。

文化に優劣はないんだよボケ
863文責・名無しさん:2005/10/03(月) 18:45:31 ID:oK/SaSZT
>>859
台湾の野党議員が靖国参拝をしたけど、台湾の世論調査では「約九割の住民が、
参拝に批判的」という結果が出てるしね。
ttp://www.janjan.jp/media/0504/0504070457/1.php
おまけに台湾の民進党政権も、靖国参拝について批判的なコメントを出してる。
「台湾は親日」論者には、(∩゚д゚)アーアー聞こえない、だろうけど。
864文責・名無しさん:2005/10/03(月) 18:57:09 ID:mQlSSph1
>>863
(∩@∀@∩アーアー聞こえなーい

これはお互い様だろプニュ( ´∀`)σ)@Д@)
865文責・名無しさん:2005/10/03(月) 18:57:28 ID:Mgkyl1bl
>>854
比較的詳しい方とお見受けするので、質問でし、ハイ。

現代では三次元重力偏差テンソルを測定する事で地下構造もかなりの程度で
測定できるはずです。巨大油田や巨大鉱床なら旧来の重力異常を測定するだけ
でもある程度は埋蔵量がわかるものです。

もし、春焼ガス田や尖閣諸島沖の油田がブルガン油田程でなくとも
プルドベイ油田や北海油田並みの埋蔵量があるのなら、とっとと日本も
試掘していた筈と思うのですね。
それをしなかったのは、開発及び輸送費用を勘案するとペイする程の
埋蔵量がなかったのを実は経産省は知っていたのではないかと思う
のですが、どうなんでしょ?

対外&国内的にはプルドベイ油田並みの埋蔵量が尖閣諸島沖の油田にはある事に
なっているので。。
866文責・名無しさん:2005/10/03(月) 19:08:18 ID:Ad8q3/v+
>>863
そういった世論調査には中共の圧力がかかっているのです。
民進党政権もそうです。

本来は親日なのです。
867文責・名無しさん:2005/10/03(月) 20:12:51 ID:7pTFXyBW
>>866
(-@д@)<工作のレベルが低すぎる!
868五十川卓司:2005/10/03(月) 20:53:13 ID:Cl/LHi6x
私の記述ではありません。>>817,>>820-821,>>824,>>857

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
869五十川卓司:2005/10/03(月) 20:59:37 ID:Cl/LHi6x
なるほど、埋蔵量はそれほども無いのに、有るかのような偽装を
している理由には、中華大陸政府側としては、日本政府との外交
交渉で、環境技術などの有利な条件を引出したいという欲望が、
日本政府経済産業省側としては、中華大陸政府との交渉において、
経済産業省としての主導権を獲得したいという欲望が、潜伏して
いるとの見方は可能ですね。

そうすると春暁気田の炎立も、瓦斯気槽を運搬して演出しただけ
であったとも考えられますね。

防衛庁や自衛隊が、それに悪乗している行為は、滑稽を通越して
犯恥である疑惑が浮上します。>>865
870文責・名無しさん:2005/10/03(月) 21:01:35 ID:eIaxNfAq
阪神電鉄の株式の38%を村上ファンドが取得したわけだが
明後日の産経新聞がどう報道するかとても楽しみだね。
871文責・名無しさん:2005/10/03(月) 21:14:50 ID:oK/SaSZT
>>865
「そんなこと私に聞かれたってわかるわけないじゃないですかっ」(小泉流答弁)
いや、わたしゃエンジンオイル入れるところにラジエター水を入れちゃうような
文系人間だから、技術的なこと聞かれても知らないよ。
872文責・名無しさん:2005/10/03(月) 21:21:13 ID:bXCS+Q5Z
>>865
ガス田開発に関して日中間で駆け引きが続いているけど、指摘された埋蔵量の予測や掘削・運搬・保守などの設備投資に関しては全くと言っていいほど耳にすることがなく、正直なところ驚いています。
開発しても元の取れない事業とわかれば早々と手を引くのが賢明な選択ですよね。
873文責・名無しさん:2005/10/03(月) 21:27:43 ID:00W2kGh5
>>私の記述は、以下に記載しています。

なら誰も読んでないここに書かなくても良いと思うんですが
874五十川卓司:2005/10/03(月) 21:30:09 ID:Cl/LHi6x
追記>>789

天皇機関説については、軍部と天皇との関係が問題とされます。
つまり、明治期においては、天皇睦仁氏と軍部(薩長藩閥)との
関係は良好であったと思われますが、大正期においては、平和を
志向する天皇嘉仁氏と軍部との関係は険悪であったと考えられて
います。

とすると、平和を志向する人々の天皇機関説と、戦争を志向する
連中の天皇機関説とでは、齟齬が発生する事態が必定であったと
言えるでしょう。

結局、天皇嘉仁氏が、毒害であると想定される疾患により死亡し、
軍国少年に洗脳されていた天皇裕仁氏が、摂政から天皇に就任を
すると、軍部関係者は、天皇嘉仁氏の人格を否定する天皇機関説
を排除して、天皇裕仁氏の人格を強烈に主張する天皇主権説への
傾斜して、天皇機関説を排除する事件を惹起したということです。

ということで、小泉純一郎氏は、内閣総理大臣も人格を保有する
個人の一人であるという観点から、歌劇鑑賞をしたという見方が
できるということです。

立法府としては、立法府を代表して行政府を経営する内閣として、
司法府の見解を否定する発言をしているようですが、政府として
統一見解を提示するには、立法府として、裁判を提起する必要が
有るのではないかと思われます。

暫定的に、政府権力の最高組織としての立法府の見解が、司法府
の見解に優越することは可能でしょうが、統一見解にするには、
無理が有るのではと思われます。
875五十川卓司:2005/10/03(月) 21:36:33 ID:vK/ESniF
追記>>874

天皇機関説事件で銃撃をされた美濃部達吉氏の男子である美濃部
亮吉氏が、戦後、東京都知事に就任をしていますが、現在、東京
都知事である石原慎太郎氏が、天皇明仁氏の「靖国神社への参拝
」を欲求していた事態は、天皇明仁氏が、「靖国神社」が象徴を
する軍部(薩長藩閥)の暴走や、祖父や父親への犯罪行為を認識
している現在において、暴論でしか無かったということになるの
です。
876五十川卓司:2005/10/03(月) 21:40:58 ID:vK/ESniF
追記>>876

ちなみに、天皇機関説での論争は、現在の日本國憲法の象徴天皇
制度に反映されており、この事実だけでも、軍部の暴走を防止や
予防をする法律制度を、当時の憲法学者が真剣に考案していたで
あろう事実や、亜米利加合州政府から日本國憲法が押付されたと
いうような嘘偽が蔓延した原因には、当時の軍部(薩長藩閥)を
窈窕するにおいて、亜米利加合州政府から押付されたという嘘偽
が方便とされていた事実が想定されるのです。

自由民主党としても、60年もの長期に亘って、その嘘偽を踏襲
して、「自主憲法」の「主張」をしてきたということです。
877文責・名無しさん:2005/10/03(月) 21:41:34 ID:oNiRurk5
>>871
865ですが、それはすまんかったです。でもお答えいただきありがとうございます。

漏れもそれほど詳しいわけではないけれども、英国やノルウェーの様に
パイプラインを沿岸まで中国が引っ張ってくるのかそれとも掘削地点で
タンカーに積み込むのか現地点でははっきりしない。
(それに最近の調査ではどうも埋蔵量は大したものではないらしい)

常識的にはパイプラインになるはずなのだけれどもそれだけのパイプライン(巨大設備)を
設置する技術が中国にあるとは思えないのですよね。その性格上日本にパイプライン設置を
要求するとは思えないし第三国に建設を依頼するとも思えないし。。

それなのに今からガタガタ騒ぐのはどうかと。おまけに靖国参拝で中国には
詰め寄られてるのでは交渉どころではないし。結局この騒ぎはナショナリスト
の陰謀(アベか中川辺りか?)かねえ、と思ってしまう訳です。

ちなみに英国の北海油田も後、数年(早ければ2〜3年)で枯渇すると見られています。
そのときに英がどのような対応をするのかが一つの焦点になるかと。
ノルウェー側はまだしばらくは残存原油があるそうなのでもうちょっと枯渇
は先になるようです。
878文責・名無しさん:2005/10/03(月) 22:19:56 ID:/qvePBnW
>それなのに今からガタガタ騒ぐのはどうかと。おまけに靖国参拝で中国には
>詰め寄られてるのでは交渉どころではないし。結局この騒ぎはナショナリスト
>の陰謀(アベか中川辺りか?)かねえ、と思ってしまう訳です。

ここだけ意味がわからん。産経抄が取り上げたくらいで「ガタガタ騒ぐ」という
ほどのことはないし、靖国参拝は日本の弱みということではないし。前提認識が
違うと話が見えないということなんだろうな。
879文責・名無しさん:2005/10/03(月) 22:58:19 ID:7pTFXyBW
>>869
頭わるいだろ
880文責・名無しさん:2005/10/03(月) 23:01:09 ID:fVaULf/H
>>877
>それに最近の調査ではどうも埋蔵量は大したものではないらしい
ソースは?
881文責・名無しさん:2005/10/03(月) 23:11:33 ID:bUnTxeaM
       ┌───────┐
       │●         ● |
     /| ┌▽▽▽▽┐ |
     (. ┤ |       | |
     \  └△△△△┘\ \
      |\ 信\        |\\
      |   \頼\      | (_)
      |     \回\    |
      |       \復\  |
      |    /\\ ☆ |
      └──┘  └──┘
882五十川卓司:2005/10/03(月) 23:16:07 ID:PX71lOmT
追記>>876
五十川機関説においては偉大なる大帝睦仁氏と「あっそう」天皇裕仁氏が
私と三位一体の形で国体を護持しているという解釈が一般的なようです。
芝の女王で名高いえちおぴあ国の阿部辺(あべべ)氏が羅馬五輪大会において
裸足で疾走した事と薩長藩閥の暴走は同列に語れるものでもありませんし。
883五十川卓司:2005/10/03(月) 23:20:22 ID:4IkNYzq3
私はそうは思いません。>>873

何時間もかけて考えて構成された私の記述は、
多くの人に見せる価値があります。
884文責・名無しさん:2005/10/03(月) 23:28:47 ID:ZkJ5y3dD
>>880
台所にある
885文責・名無しさん:2005/10/03(月) 23:34:50 ID:YMNIMeN3
>>854 理系なのについ今しがたまできちんと地図見ていなかったよ、で新聞の
中国と日本の主張する線引きだけ見て「いくらなんでも中国がめつすぎ」と思っていた。
漸く尖閣諸島にこだわる理由も分かった、今さらながら。でも日本のような島嶼国に
とって大陸棚総取り、見たいな風潮はやっぱり不公平感が残るねえ、アメリカ、中国、
etc.を敵に回してでもなんとかしたい気もするがまあ多勢に無勢か?
 だとすればやはり尖閣諸島の所有権について完璧な理論武装しないと日本の
陸棚における権限は確かに無くなってしまいますね。尖閣諸島の事情は良く分からないので
これ以上はパス。
>>865 どうなんでしよう?今時はGPS衛星からも重力偏差を観測できると言うが・・・。
まあ本当に有望な巨大油田でもあったならとっくの昔に存在については決着がついて
いるのでは、とは思います、重力探査については素人だが。
886文責・名無しさん:2005/10/03(月) 23:45:24 ID:kA/1gD6o
日本は排他的経済水域の広さで、世界第6位だよ。
排他的経済水域と領土と併せた広さは世界第11位。
決して狭くない。むしろ島国の強みが発揮されてる。
まあ、だからといって、領土を削っていいことは無いけど。
887五十川卓司:2005/10/04(火) 00:13:22 ID:+gN10GWS
私の記述ではありません。>>882-883

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
888五十川卓司:2005/10/04(火) 03:16:01 ID:IpUeHQ0n
本当に紛らわしい。
常識的にいって、人のハンドルなんか使いますか。
五十嵐先生も少し折れて、五十川(本物)とか書くしかないと思う。
889文責・名無しさん:2005/10/04(火) 04:01:35 ID:muTUYOn6
本家五十嵐
元祖五十嵐
正統派五十嵐
五十嵐(行動派)
五十嵐(火花)
890文責・名無しさん:2005/10/04(火) 05:33:46 ID:whoA06ea
靖国ねじれ判決 司法不信強める政府 官房長官「反論できぬ」
http://www.sankei.co.jp/news/morning/04pol001.htm
891文責・名無しさん:2005/10/04(火) 05:37:17 ID:woQnfVVf
漁船当て逃げを何が何でも韓国人のせいにしたいニュー即坊
892文責・名無しさん:2005/10/04(火) 06:18:34 ID:ABI1OH7c
>>891
と思い込むことで、せめて2ちゃんねるの中では上等な部類であると自分を
慰める典型的な2ちゃんねら
893文責・名無しさん:2005/10/04(火) 07:11:26 ID:JLVhtCb0
真・五十川卓司
Z五十川卓司
五十川卓司ZZ
五十川卓司マーク2
量産型五十川卓司
N-五十川卓司

こんなところでどうでしょう?
894文責・名無しさん:2005/10/04(火) 07:46:06 ID:Ui1yxTNG
ここでさんざん「あれは違憲判決じゃない」とか言ってたやつがいたけど、
産経新聞にも「大阪高裁が九月末、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を違憲と
した判決をきっかけに、政府が司法判断のあり方に不信感を強めている。」と
書かれてしまったね。これも売国新聞?
895文責・名無しさん:2005/10/04(火) 08:45:50 ID:o8f+poZb
平成17年10月4日

 先週末の昼下がり、行きつけの店でそばを待つ間、サンマの酢みそ和(あ)えで一杯やった。たまには
こんな食べ方も楽しいけれど、秋の味覚はやはり塩焼きにとどめを刺す。火事とみまがうばかりの煙を
出して焼き上げたら、あとは大根おろしがあればいい。

 ▼「さんま苦いか塩つぱいか。そが上に熱き涙をしたたらせて さんまを食ふはいづこの里のならひぞ
や」。佐藤春夫の「秋刀魚の歌」にもある、はらわたのほろ苦さを好むようになったのは、いつごろからだ
ろうか。

 ▼昭和天皇が病床につかれたとき、医師から食べたいものを聞かれて、「サンマかイワシのようなもの」
と答えられたという(「昭和天皇と秋刀魚」中公文庫)。著者の草柳大蔵さんによれば、白身の魚しか食べ
ないのが皇室のしきたりだったが、親王時代の陛下の健康を気遣った養育係の女性が「あきがたなと申
す魚でございます」とあえて食膳に供したのが最初だった。

 ▼そのサンマは今年豊漁で、スーパーでは一匹百円ほどで売られている。サンマ好きは大歓迎だが、
魚価の暴落に加えて原油高による燃料代の高騰に漁師たちは頭を抱えている。先月末には、北海道根
室市沖でサンマを満載した漁船が外国船に当て逃げされて転覆、七人が犠牲になった。「板子一枚下は
地獄」の言葉は今も生きている。

 ▼きのうの本紙が報じた、北海道大学の助教授によるサンマについての研究結果にも驚いた。地球温
暖化がこのまま進めば、海水中の植物プランクトンが減少することで、将来はシシャモなみのサイズに
なるかもしれないというのだ。

 ▼脂ののった大ぶりのサンマにかぶりつくことのできるありがたさ。それこそ歌のように「涙をしたたらせ
て」感じるべきなのだろう。
896五十川卓司:2005/10/04(火) 09:45:01 ID:jmWtmBR8
>>894
これはくだらないだなぁ。

このスレはあまり1つ1つきちんと読んでいないけど、この人の書込みは
いつもこういうレベルだったんだろうか。まぁそうだったんだろうな。
ポイントを強調しないから(後で言い逃れしやすいようにそうしているのかもしれないけど)
894に関しては、なにに難癖をつけているのかが一読で分かった。

もうしにそう〜と言ってる人に向かって「ぜったいか!!!!」と勝ち誇って言い出す子供だ。これは。
897五十川卓司:2005/10/04(火) 10:03:17 ID:DP6ZzBPj
私の記述ではありません。>>888,>>894

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg


密偵関係者が、重要人物の言動について、嘘偽の流言を蜚語して、
政治や市場を混乱させるという乱派掏派の手口は、ごく一般的に
犯行されています。網絡忍者と命名しておきましょうか。

忍法写身之術とか。
898文責・名無しさん:2005/10/04(火) 10:25:19 ID:+pY9V+E7
ネットってよく玉石混合と言われるけど、このスレ石しかないなw
899五十川卓司:2005/10/04(火) 10:38:13 ID:dlcQDh8m
>>896は私の記述ですか?
900文責・名無しさん:2005/10/04(火) 11:25:00 ID:i+Z7gXE+
>>895
さすがイスラエルを理想の国とする産経。
とっくに船籍がイスラエルと判明しているのに、「外国船」としか書かない。
901文責・名無しさん:2005/10/04(火) 11:49:16 ID:1s/1BEmc
ユダヤ至上主義のキリストの幕屋におもねる産経新聞
902文責・名無しさん:2005/10/04(火) 12:21:11 ID:v/Vllswd
>>894
「違憲判決」という言葉は、朝日〜産経まで地方紙も含め殆どのメディアで使用されてますね。

福岡地裁の時も同様で、産経の社説の題は「判例を曲解した違憲判決」というもので、
その中では当然「判決」内容には反対の立場だが、違憲判決が出たという前提には立っています。

今回の報道も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000022-san-soci
損害賠償をめぐる判決自体は国側勝訴となっているため、国側は上告ができず、
原告側が上告しない場合、違憲判決が確定することになる。原告側は判決後の会見で「上告は検討する」とした。
(産経新聞)

こんな感じ。


判決って言葉は、主文に限定してる場合と、判決文全体を言ってるのと、裁判が結審したことをもって判決と言ってるのと
ニュアンス的には色々使われてるんじゃないだろうか。

しかし、「傍論部分に当たるから違憲判決というな」と、言葉に拘る人なら産経も批判対象になるのは普通でしょうな。
903文責・名無しさん:2005/10/04(火) 12:30:33 ID:omSoqUzx
             人  Y′
            (  ヽノ
            (  ヽノ
           人  Y′
           (  ヽノ
         (@∀@ /^)
         /⌒   ノ
        (     )
         人  Y′
         (  ヽノ
        (  ヽノ
       人  Y′
       (  ヽノ

細かいことをうだうだ言っても、所詮は独り言であることには変わりないわけで。
904五十川卓司:2005/10/04(火) 12:39:06 ID:P9RRgMRy
私の記述ではありません。>>896,>>899

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
905五十川卓司:2005/10/04(火) 12:54:58 ID:dlcQDh8m
>>904
わかりました。
ところで、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1104655437/
これはどうなのでしょう?
906五十川卓司:2005/10/04(火) 12:59:11 ID:P9RRgMRy
私の記述ではありません。>>905

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg


私が其処に記述をしたことはありません。>>905
907五十川卓司:2005/10/04(火) 13:06:13 ID:BOKXtTWB
追記>>906

NTT関係者との対話は、以下の電掲で実施しています。

NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう!19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/
908文責・名無しさん:2005/10/04(火) 13:08:51 ID:Ui1yxTNG
>>900
これが中韓の船だったらそれこそ鬼の首を取ったように…。
俺は今まで産経がことさらに親イスラエルだとは感じて
なかったけど(単にパレスチナに冷淡なせいでそう見える
だけかと感じてた)、なんつか奇妙な配慮だよね。

こういうとこで国益云々の建前と微妙にズレた「何か」を
感じてしまうんだよな。
909文責・名無しさん:2005/10/04(火) 13:19:07 ID:WdeW6Ofc
>>908
マスコミはどこも中朝韓にはだんまりなんだが。
また、産経の今回の報道は韓国船事件の時より大きく報道しているわけで。
910文責・名無しさん:2005/10/04(火) 13:38:03 ID:YE3IcNrC
中韓朝とその同調者が反発する新聞は正しい新聞。
911五十川卓司:2005/10/04(火) 13:42:11 ID:dlcQDh8m
>>906
やっぱり五十川卓司って全国に一杯居るんですね。
同姓同名として、これからもよろしく。
912文責・名無しさん:2005/10/04(火) 15:25:34 ID:RuJmu9jB
>>911
アホというか、品性下劣というか・・・。
人間として最低の部類。
913文責・名無しさん:2005/10/04(火) 15:26:02 ID:exy9dRon
>>909
以前、韓国船との衝突で死者が出たときは、どちらの責任かわからないことまで韓国バッシングの嵐だったぞ
今回のは当て逃げだし、死者が多数出てるからだろ
(もし日本の領海内で日本の法律を適用すれば、未必の故意で殺人罪さえ適用される可能性が高い事例だ)
914文責・名無しさん:2005/10/04(火) 15:45:09 ID:kc6rNYli
>>913
文章読めよ(日本語が不自由なあちらの人ですか?)
マスコミの報道のことを言ってるんだぞ?
915文責・名無しさん:2005/10/04(火) 15:47:05 ID:dpBM1sfw
>>913
>どちらの責任かわからないことまで韓国バッシングの嵐だったぞ

このどちらの責任かわからないこと、とは何のことを言っているのか説明してくれ。
916文責・名無しさん:2005/10/04(火) 16:09:47 ID:Ui1yxTNG
>マスコミはどこも中朝韓にはだんまりなんだが。

というと、韓国船事件を報道しなかったとか、
韓国の船だと書かず「外国船」とだけ書いたとか?

>また、産経の今回の報道は韓国船事件の時より大きく報道しているわけで。

それは嘘でしょw 延々しつこくやっとったわ。
917五十川卓司:2005/10/04(火) 17:28:42 ID:lzTZQtaL
>>911
私も少なからず驚いています。
同姓同名同士仲良くしていきましょうね。
918sukomi:2005/10/04(火) 17:42:59 ID:jNjiaW9T
>>916
マスコミと同じで韓国様の不祥事?
あーあー聞こえなーい(AA略
てことで、あんたが知らないだけだろ。
919文責・名無しさん:2005/10/04(火) 17:44:45 ID:pZhZWnhJ
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

>平成17年10月4日

>『朝日新聞』購読やめた

> 毎朝『朝日新聞』を読むと腹が立つ。せっかくの朝のすがすがしい気持ちがふっとんでしまう。それを40年も続けてきた。
>それでも『朝日新聞』を取ってきたのは、その記事の間違いを批判し、少しでも世間の皆さんの『朝日新聞』への幻想を打ち破ろうとの思いからであった。

つか、ドーギタソが朝日を取ってた、という
めちゃめちゃ意外な事実に驚くわけだがw
920文責・名無しさん:2005/10/04(火) 17:48:50 ID:FBKhs/vc
>>916
明らかに今回より報道されなかったよ。
何を今更って感じだが。
921文責・名無しさん:2005/10/04(火) 18:04:44 ID:CyTink1p
イスラエル船と判明しているのに単に外国船としか書かないのは奇妙だね、
という話をすぐに韓国船の話にもっていこうとするヴァカは、
それで何かを誤魔化せているつもりなんだろうか…

まあ、韓国船事件は確かに産経も含めてあまり報道されなかった訳だけど
http://64.233.167.104/search?q=cache:zCp9a4LxOEEJ:www.sankei.co.jp/news/050715/sha020.htm+%E7%AC%AC18%E5%85%89%E6%B4%8B%E4%B8%B8+site:sankei.co.jp&hl=ja
にある「最近の主な海難事故」にあげられているどの事故も、
どれも別に派手には報道されてないんだよね。
相手が軍艦だったとか、相手船がなかなか判明しなかったとか、
そういう特殊事情でもない限り死者数人級の海難事故の報道なんて
あんなもんなんじゃねーの?
922文責・名無しさん:2005/10/04(火) 18:05:34 ID:EL4ofrZm
>>919
朝日とジェンフリを叩くのがドーギ先生の仕事。
産経は取らなくてもかまわないが、朝日は取らないと仕事にならないだろ。
923五十川卓司:2005/10/04(火) 18:05:42 ID:QUMWWrBm
私の記述ではありません。>>911,>>917

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
924文責・名無しさん:2005/10/04(火) 18:08:51 ID:0p5tpHlL
>>921
今朝の産経妙が一言、外国船と使っただけなのに、
鬼の首を取ったかのように(ry
925五十川卓司:2005/10/04(火) 18:12:17 ID:oRg8kKz9
一行抜けたような文章を書いてしまってるな・・・・・>>896
くだらないだなぁって・・・

>>913
「玄海灘 光洋丸 からしま」でぐぐってから物を言え。
926文責・名無しさん:2005/10/04(火) 18:25:24 ID:0bTsSOUK
他人名前騙って、何を偉そうに言ってるんだか。
927文責・名無しさん:2005/10/04(火) 18:26:02 ID:lODc2Cxz
>マスコミはどこも中朝韓にはだんまりなんだが。

それは朝日とか毎日などのサヨクメディアだけだろ
928文責・名無しさん:2005/10/04(火) 18:46:54 ID:3JdKAFEI
>>927
テレビの地上波は、フジも含めてどこも中韓には腰が引けてる。
今回のイスラエル船も、N+の連中はやたらと韓国のせいにしたがっていたが、
テレビ報道を見て、韓国が無関係なのを確信できたよw
だって報道してるんだもん。
去年のサッカーアジア杯の反日ブーイングの時は、

「中国の人々はイスラムに親近感を持っています」(最初)
           ↓ 
「重慶は、日本に大空襲を受けました」(非イスラム国と対戦)   
           ↓  
「小泉の靖国参拝が問題です」(会場が重慶から移ると)
           ↓  
北京に来て、やっと中国の反日教育を取り上げましたとさ。        
929文責・名無しさん:2005/10/04(火) 19:11:20 ID:jNjiaW9T
しかし、海運会社側の対応もあの時と今回ではえらい違うな。
930913:2005/10/04(火) 19:13:08 ID:OPBupL4Y
>>914
>文章読めよ(日本語が不自由なあちらの人ですか?)
>マスコミの報道のことを言ってるんだぞ?
そっくりお返しするよ、その言葉w 俺はマスコミ報道の話をしてるんだぞ。

>>915
ぶつかった状況に関しては、双方の言い分が食い違っている部分が多々あった。
931文責・名無しさん:2005/10/04(火) 19:13:55 ID:e4rokV6e
おいニッポン放送よ。
何で今年はタウンページプレゼンツはラジオ産経抄じゃないんだ?
まあ、去年石井タンを起用しなかったから面白くはなくなってたけどな。
932文責・名無しさん:2005/10/04(火) 19:20:58 ID:bZNTnIe8
>>930
日本語わかってたらあんなこと書くかね( ´∀`)σ)Д`>
933五十川卓司:2005/10/04(火) 19:28:35 ID:gKDH9Mbh
私の記述ではありません。>>925

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg


中華人民共和政府や大韓政府は、植民地化や侵略での残虐行為に
ついて、個人の姓名を掌握しているので、それを使用して、日本
政府に強請をした方が得策なのでしょう。>>928
934文責・名無しさん:2005/10/04(火) 20:00:24 ID:m660e2RU
>>933
あなたが、コテハンをやめるか、トリップ付ければ、いいだけの話。
五十川を名乗って荒らしているアホもアホだが、
トリップをつけずにコテハンで書き込みを続けているあなたもあなた。
この板が荒れる一因は、五十川さんにもあるんだよ。
935五十川卓司:2005/10/04(火) 20:04:10 ID:nBhShKdm
その個人認証方式は、盗聴には脆弱なので、使用できません。>>934
936五十川卓司:2005/10/04(火) 20:06:56 ID:IpUeHQ0n
五十川先生は、書き込みしすぎるけど、基本的にいい人だと思う。
937五十川卓司:2005/10/04(火) 20:23:56 ID:vMLvhNwR
私の記述ではありません。>>936

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg


善意で、軍国主義を信仰して、裏切をされた元軍国少年の蹉跌が、
不良化や犯罪化の原因であったと言えるでしょう。

その復讐は、巨額の財政赤字を資金洗浄で個人資産に蓄財して、
域外に資産移転をした官僚財閥の関係者にするべきです。
938文責・名無しさん:2005/10/04(火) 20:27:44 ID:i+Z7gXE+
「イスラエルの麓」と書いた産経抄を読めば、産経がイスラエルを
理想としているのは明白。
そんな理想の国の不祥事には、見て見ぬ振りなのが産経新聞。

世界で最初にハイジャック犯の要求に屈したのはイスラエル政府だ
が、産経新聞はイスラエルについては全く触れず、日本政府だけが
ハイジャック犯の要求に屈したように騒ぎ立て、日本政府ばかりを
非難する。

反日親イスラエルが、産経新聞社の社是。
939五十川卓司:2005/10/04(火) 20:40:12 ID:vMLvhNwR
「国家」とか「民族」とか、組織や集団の単位で、善悪や良犯を
判断ができるはずもないのに、できるかのように偽装をするのが
戦争という集団での殺戮行為の原因なのです。

政府や企業などの組織や、日本や亜細亜という地域に、善人悪人、
良人犯人が千差万別に存在しているという個人を単位とした認識
が、民主主義や資本主義での常識なのです。>>938
940文責・名無しさん:2005/10/04(火) 20:53:14 ID:jNjiaW9T
>>938
>世界で最初にハイジャック犯の要求に

おいおい、それは産経だけじゃねーだろ。
お前の目は節穴か?
そうか、@-@┐この偏光もとい偏向メガネをつけてるんだな。

>「イスラエルの麓」と書いた産経抄を読めば

中国の(ry
と書いた朝日を読めば(ry
いくらでも応用できるなw
941文責・名無しさん:2005/10/04(火) 21:00:12 ID:gL7sbLZ/
負け犬の産経信者が紛れ込んでるな
942文責・名無しさん:2005/10/04(火) 21:03:00 ID:V77/dYvL
五十川さんって、スレの住人に結構迷惑かけるけど
気にしないタイプだよなあ。3K社員に向いている
んじゃあないか?
943文責・名無しさん:2005/10/04(火) 21:12:03 ID:nUy3gLer
もう数ヶ月前になるが本屋の平積みの所に、やくざの手法に学んで議論に勝つ、
見たいな内容を思わせる題名の本があるのを見かけたが、この数日紛れ込んでいる
五十川さん騙りや、その同類(もしくは同一人物)の坊ちゃんはこいつを買って
実践に及んでいるのかもねえ。やくざ臭ってやつは消すに消せないのか、
それとも応用の仕方が愚直すぎるのか。
944五十川卓司:2005/10/04(火) 21:22:00 ID:RobqaoSD
>>943
お、お里が知れるとはこのこと・・・・・

どーして君らは例えの出し方に学の無さが出てしまうかなw
945文責・名無しさん:2005/10/04(火) 21:24:00 ID:OEpGvzdQ
>>940
>おいおい、それは産経だけじゃねーだろ。
それが3Kのやったことの言い訳になるというのなら、その論拠を具体的に聞こうかw
946文責・名無しさん:2005/10/04(火) 21:27:04 ID:jNjiaW9T
負け犬の朝日信者が紛れ込んでるな。
一応、産経妙ファンクラブだしなw
947文責・名無しさん:2005/10/04(火) 21:28:40 ID:Afpd10Zu
>>944
どこのメディアも同じことを伝えているのに、
なぜ産経だけを叩くんだい?
948文責・名無しさん:2005/10/04(火) 21:50:56 ID:i+Z7gXE+
>>940
「イスラエルの麓」が何のことか分からないんなら、
無理しなければいいのに。
一度もやったことのない朝日を引き合いに出しても、
産経の異常さが引き立つだけ。

>>946
人の物真似しかできない産経信者って不憫だねぇ。
949文責・名無しさん:2005/10/04(火) 21:57:04 ID:M5GuMuIm
>>948
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-13,GGLD:ja&q=%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%81%AE%E9%BA%93
普通わからんぞ。
ならお前が説明しろ。
するとまずいから面倒だとかぬかすんだろうけどな。
950949:2005/10/04(火) 22:09:37 ID:++bTxpXj
と言ったがヒットした1件を読んでみた。
で、これに何の問題があるんだ?
サヨのこじつけ的なものしか伝わってこないんだが。
951T:2005/10/04(火) 22:25:22 ID:mcj3+rMS
>>949
ここは「ふつうは分からない」3K新聞のロジックを楽しむスレですよ?
さあ君も3K新聞を申し込もう!

ただし一度読み始めれば3K新聞なしでは生きていけない身体になってしまうでしょう・・

一匹100円か?こっちは39円だぜ
(つっこむのはそこかよ
952943:2005/10/04(火) 22:39:28 ID:nUy3gLer
>>944 粘着大儀である。褒めてつかわす。なんちって。
でももう少しお行儀良くしようね、坊ちゃん方。もう
これ以上こうるさく言わないから。
953文責・名無しさん:2005/10/04(火) 22:42:43 ID:e4rokV6e
産経新聞の購読者でもない馬鹿を産経信者呼ばわりしているお前も
五十川並みにこのスレでは荒しだと気づけ。
鳥は放置すべきなんだよ。
954五十川卓司:2005/10/04(火) 22:46:01 ID:RobqaoSD
>>952
まぁ、本屋に入ってなんとか術とかそういう本ばっか目に入る種類の人は
下手に大口を叩かない方が良いよ。
955文責・名無しさん:2005/10/04(火) 22:52:09 ID:nM2iyn+C
なんでスレ住民は否定したがるのか知らんけど、
要はこういう構図なわけね。

       ウリッ…
       ∧_∧     ピュー
      <@∀@∩  三 堰O=
       ( [産] ノ      ∧_∧ ア゙…
潜入ニダー  (_(  /⊃ヽ  <=堰ヘ堰@     ヒラヒラ
    ∧_∧ し\\\  (⊃朝⊂)    〜[産]
  (堰ヘ=>∩ \\\\ (_(  /⊃
    ( [産] ノ   \\\\ し´\
    (_(  /⊃\   \\\\ \\
      し´.\\\   \
        \\\
          \\
956文責・名無しさん:2005/10/04(火) 23:07:14 ID:pY6tOSd7
イスラエルの麓は産経抄ファンの踏み絵みたいなもんか。
地下水脈が流れてた頃はこのスレも平和だったな。
イラク板の産経スレみたいに、空気が疲れてきているな。

>>955
文章で書けよ。意味がわからん。

957文責・名無しさん:2005/10/04(火) 23:16:52 ID:nM2iyn+C
>>956
スレタイはファンクラブなのに中身はアンチスレなんだね?
という問いかけをすると、必ずそれを否定するじゃない。
それを風刺してみたんだよ。
サンケーのふりしたアサピー(都合でニダーになってるけど)
958文責・名無しさん:2005/10/04(火) 23:19:22 ID:e4rokV6e
>>957
産経新聞を購読もしていないお前なんかに折れの産経への愛はわかんないだろう。
web版復活で来月からは東京版が読めるのが今から楽しみ。
五十川と五十川もどきとお前とお前の相手を延々とする馬鹿は正直邪魔。
産経を読んでもいない人間はこのスレから消えてくれ。
959文責・名無しさん:2005/10/04(火) 23:27:32 ID:UZbgS6DB
赤裸々な愛の告白ですなあ。ドメスティックバイオレンスも一種の愛ではある。
960文責・名無しさん:2005/10/04(火) 23:31:44 ID:nM2iyn+C BE:114512562-
マジレスすると、このスレで購読してるヤツは
1%もいないだろ。
961文責・名無しさん:2005/10/04(火) 23:57:48 ID:Ui1yxTNG
それはこのスレには100人以上のアクティブ閲覧者がいるということか。
962文責・名無しさん:2005/10/05(水) 01:16:03 ID:QTK7jxkQ
あ、私も宅配読者です。
きのう、朝日から産経に替えたとこですが。
963五十川卓司:2005/10/05(水) 01:46:39 ID:ba2ndxG3
昨日(2005年10月3日)は、映画Sin Cityを観ま
した。戦前の「黄禍論」が復古する危険について、映画表現して
いる作品であるように思われました。

日本域内において、「血統書付」の「準日本人」を自称する暴力
団員を煽動した外資系列の金融業者が、その男子を妖慣して性的
欲望を肥大させ、女性には、性的欲望を「開放」して生活道徳を
軽視する傾向を煽情している状態が、SinCityに表現され
ているようでした。

本来のGenderFreeとは違異して、性的欲望の拡大だけ
である性的開放が、娼婦の増員をさせてしまった問題についての
言及よりも、娼婦を庇護していると偽装する暴力団体と警察組織
との暗闘が表現されているところに、日本域内の政治社会や市場
経済への印象操作を感覚しました。

亜米利加合州域内の金融関係者に煽動されて堕落させられた立法
議員の男子が、あのような振舞をしている状況が、今度は侵略の
手口にされる危険について、東京大学受験合格専門学校の生徒や
明治維新や昭和復興の元勲の子孫は、注意や警告をされる必要が
有りそうです。
964五十川卓司:2005/10/05(水) 01:49:43 ID:ba2ndxG3
私の記述ではありません。>>944

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg


偽造電話券片での無料通話で、情報料金課金通話(DialQ2
)を悪用して、多額の現金をNTTから窃盗詐欺により略奪する
犯行手口について、NTTの法務担当者であった裸猿高校卒業の
田中敏晶氏に通報したところ、「歯の根が合わない」などと逆に
恫喝してくるような言動が観察されていました。

あれと同類なのでしょう。>>944
965五十川卓司
私の記述ではありません。>>954

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg


CIAや朝鮮総連の工作員では無いと主張したいのですね。>>954