朝日の基地外投稿 第119面

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朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありま
すので、ウプ゚する前にスレの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思わ
れます。

なお、他紙のデムパ投稿も可です。
その際は紙名、投稿欄の名称(「声」に相当する呼び名)、掲載日を明記のコト。

また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギー
に染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】7か6/17
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

前スレ
朝日の基地外投稿 第118面
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108725720/
21:緊急連絡:05/03/01 20:57:33 ID:Pc6YoTTv
☆☆☆ 第2回 2ちゃんねる全板人気トーナメント 開催中 ☆☆☆

わがマスコミ板が参加する一次予選09組は、3月11日(金)投票!!

マスコミ板選挙対策スレは;

第2回2ch全板人気トーナメントが開催されます
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1109140568/

投票、他板への支援要請などなどヨロ
3文責・名無しさん:05/03/01 21:45:03 ID:gPsxP71j
過去スレ(1〜34)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
ttp://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜117面はこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
(こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ(1〜6)もあります)

栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。 37いフリ
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107420047/
●●○朝日の社説 Ver.39
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108917319/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その57
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108212314/
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】7か6/17
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/

なお、基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 都築和人、大阪版「声」欄編集者は 星野光敏

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社:[email protected]まで
大阪本社:[email protected]まで
西部本社:[email protected]まで
名古屋本社:[email protected]まで
4ID変わっているが1:05/03/01 21:58:48 ID:sUCluUJC
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。

3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。

4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5. ただの空想、もしくは願望。
5IDまた変わっているが1:05/03/01 22:24:25 ID:jvrW1ByK
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」
7:05/03/01 23:08:01 ID:e53EvPgG
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法
 次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されてい
 ると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは
 何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
81:IDクルクル変えているが:05/03/02 00:00:33 ID:dpTXH7ML
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第119にまで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。
9:05/03/02 00:14:37 ID:Du7t32e4
基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている?マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /
10文責・名無しさん:05/03/02 00:20:00 ID:NRfEH6lv
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ


そして忍び寄る笑えない現実の足音

      /現ヽ  /実ヽ
     /  =゚ω゚) /  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU
11:05/03/02 00:32:12 ID:g6tUmgI1
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜

さあ、朝刊まであと少し!

         =≡= ∧_∧ ウズウズ
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

朝刊読み終わった‥‥

         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・)     イヤァ、デムパヲタンノウシマスタ・・・
         ( ∪ ∪   ξ  デムパヨクヲボクタチダケジャナクミンナニヒロメタイネ
         と__)__)  旦  
121:テンプレ貼り完了 以下ヨロ:05/03/02 00:52:31 ID:n+e1VB2B
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 政権交代が必要ダァッッッッ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!



もはや完全に忘れ去られた懐かしいAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/

13文責・名無しさん:05/03/02 01:45:26 ID:C3GpjYJa
詭弁の特徴

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「ねるねるねるねは」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「ねればねるほど色が変わって」
 4:主観で決め付ける
     「うまい!」
 8:知能障害を起こす
     「ヘッヘッヘ」
 10:ありえない解決策を図る
     「こうやってつけて」   
 13:勝利宣言をする
     「チャーラッチャラー」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「♪ねって美味しいねるねるねーるね」
14メルマガ「真実一路」より 1/2:05/03/02 03:30:10 ID:d+DBhneT

元投降うpきぼん☆

> ★時流に背いたサマータイム
>
> 朝日新聞の読者投稿欄に載る投書は、朝日新聞同様にナイーブなものが多い
> のであるが、上記表題の投書(3月1日掲載)には私も百パーセント同感した。
> 投書者は次のように書き出す:
>
> 最近聞かなくなったと思ったら、突然「サマータイム」を導入する法律案が
> 今国会で提出される動きが出てきた。超党派の議員連盟が議員立法の準備を
> 進め、早ければ4月にも提出されるという。
>
> この投稿者は大学で自然地理学を教えており、サマータイムに熱心な財界が
> 言うところの「省エネ」も、都心部で深刻化するヒートアイランド現象に鑑み
> れば、「エアコンの運転時間を長くすることになる」だけであって、「日本の
> 気候にそぐわない上、時流にも反する」と断じる。
>
> 余暇時間の増加による経済効果に関しても、「1時間程度ではさほど効果が
> あるとも思えず、むしろ無駄な支出を増やすだけ(=システム変更に巨額の
> 費用がかかる)」と一刀両断。「自然地理学」専攻だけに地球温暖化について
> きちんと目配りしているなと感じた。
>
> この投書者は最後に「(サマータイムを)導入するなら、メリットとデメリット
> を出し合ってからでも遅くない」と締めくくっており、まさにその通り。
15メルマガ「真実一路」より 2/2:05/03/02 04:37:58 ID:d+DBhneT

> 2月23日の朝日新聞によれば、「超党派の『サマータイム制度推進議員連盟』
> (会長・平沼赳夫前経済産業相)が議員立法の準備を進め、早ければ4月にも
> 提出する」とあり、「法案が提出されれば、成立する可能性は高い」(議連事務局)
> という。
>
> この時期になぜ?との疑問が湧くが、同記事には「これまでサマータイム導入に
> 慎重だった経済界や労働界も容認する動きが出ており」とある。
>
> 財界/経済界がサマータイム導入に熱心なのは自明。彼らにとっては、無駄で
> あろうとなかろうと、消費が拡大すればよい。
>
> この消費拡大至上主義の対極にある労働界としては、サマータイムによる労働
> 時間延長を警戒するわけであるが、春闘を控えていることからして、雇用者側
> からの譲歩を引き出したい。
>
> この両者の思惑が一致して、「サマータイム制度推進議員連盟」による法案提出
> になったのだろうと私は見る。
16文責・名無しさん:05/03/02 08:30:11 ID:1YGkwM35
相変わらず朝日は韓国のスポークスマンだな。

日本国民の感情にも配慮しろよ、韓国、朝日。
市民には配慮してるんだろうけど。
17文責・名無しさん :05/03/02 10:29:50 ID:ArYDIVLd
(-@∀@)乙
18文責・名無しさん:05/03/02 13:39:38 ID:MSmDKWrf
<ヽ`∀´>人(@∀@-)
19文責・名無しさん:05/03/02 13:50:54 ID:wmnKpyBC
かつてはあれだけ韓国を蔑視して北朝鮮を賛美していたのに
よく言うよって感じ
20地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/03/02 14:29:23 ID:anmor5PH
>>19
それも、1991年頃からの慰安婦捏造はあったので利用はしてたけど、
1994年頃の社会党が政権を取って党として正式に韓国を国として認めて
+金豚の親父が死んで金豚一家の悪行が広まってきてからの話な。
アサピーの好きな言葉でいうなら昨年2004年は韓(朝)日友好10周年記念で
今年度は新しい10年後の韓(朝)日友好のスタートの年なんですよw
21名無しさん:05/03/02 16:12:56 ID:IyilEFID
http://www.saitama-np.co.jp/news03/02/16x.htm

「女性国際戦犯法廷」とNHKの番組改編疑惑について語る、
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW―NETジャパン)の西野瑠美子共同代表
22文責・名無しさん:05/03/02 19:21:22 ID:jv5DmxLN
3月2日読売新聞@東京版 延命治療を巡り本人意思で悩み 小林節子(54)

「機械につながれるのは嫌だから、延命措置はしないで」と
常日頃言っていた叔母がくも膜下出血で倒れ入院した。
救急措置として人工呼吸器が取り付けられ、その翌日、医師から「脳死」が告げられた。
叔母の望むとおり、自然な形で死を迎えさせたいと思っていたが、人工呼吸器は取り外されなかった。
医師が本人の意思を確認できないためだという。
さらに一週間後、医師は「患者さんは脳以外の臓器はとてもお元気で、
このままの状態がしばらく続くと思われます」と状況を説明した。
延命措置を続けながら、衰弱を待つしかないようなのだ。
確かに叔母は体は温かいが、何を言っても反応しない。もはや意思確認できない。
「せめて本人の書いたものでもあれば」と医者が言ったものだから、
高齢の姉たちはその後一斉に、延命治療についての意思を文章に記し始めた。
「(叔母は)こういうことも教えてくれようとしたのかもしれない」と銘々口にした。
病院の治療は、揉め事を避けるための措置としか思えない。
回復の見込みがない以上、今のままでいいのか、本人の意思をいかす方法はないのか、悩んでいる。
23文責・名無しさん:05/03/02 20:06:28 ID:g3w4QvBd
>>22
いたってマトモな投稿ですな。これがアサピーの投稿だと、最後の段落がこうなりそう↓

「病院の治療は、揉め事を避けるための措置としか思えない。
こういった事態を避けるためには、憲法第9条を守り、自民党政権を打破することが必要だと感じた」
24地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/03/02 20:17:28 ID:o27LzfGI
>>23
だからこそ、政権交代が必要ではないか

by 管
25文責・名無しさん:05/03/02 20:59:06 ID:LDFVLizM
2日 夕刊ナゴヤマル

凶悪犯罪者は生きて罪償う道を

 本誌に内閣府の世論調査で、死刑制度を容認する人が初めて8割を超えた、との報道(2月20日)があっ
た。相次ぐ凶悪犯罪による社会不安が死刑制度容認の広がりにつながっている様子ともあった。
 しかし、現実に死刑制度があるにもかかわらず、凶悪な犯罪が頻繁に起きている。つまり、世間が思うほ
ど死刑が犯罪の抑止力になっていないのではないか、と思われる。
 凶悪な罪を犯した者は、命をもって償うべきだと考える人も5割を超えている。しかし、例え犯罪者が死刑
に処されても、被害者の命は返ってこない。家族らの苦しみ、悲しみを真に癒やす物には成り得ないのでは
ないか。
 何にも代え難い尊い命が奪われたことに対して、命を奪い返すのは何となく矛盾を感じる。犯罪者の命を
も尊重して、生きて罪を償わせる道を与えるべきだと私は思う。
---------------------
生きてどうやって罪を償わせるっていうんだろう。
この場合、尊重されてるのが犯罪者の命だけってのが解ってない。
死刑とて絶対的な抑止力になんかなるわけ無い。
それよりも罪が軽いことによって犯罪者が勘違いして増長することのが問題だと気がつかないんだろうか。
26文責・名無しさん:05/03/02 21:05:01 ID:yMB5rhjC
>>25
>何にも代え難い尊い命が奪われたことに対して、命を奪い返すのは何となく矛盾を感じる。
自分の家族が、故なく殺されたときにも、そう言ってください。
言わないんだよな、こういう奴ら。代表例が、もと日弁連副会長。
27文責・名無しさん:05/03/02 21:24:50 ID:LDFVLizM
忘れてた。

>>25
大垣市 無職 松居 勲(62)

による投稿です。
28文責・名無しさん:05/03/02 21:32:56 ID:kp19xlqz
2月26日付長崎新聞には、憲法改正に関する投稿が2つ載ってました。
まずは「改憲イクナイ」派から。

平和憲法守り世界に示そう
無職 山田 明子(71)

 20日に開かれた「城山憲法九条の会」発足の集いに参加してうれしかった。実は14日の「県九条の会」に
参加したいと思ったが、身の程を重うとちょっと気が引けた。でも城山町は隣町だ。身近で参加すればやがて
大きなうねりにつながるだろうと思った。
 そこでは誰の思いも同じだった。そして私はちょっと安堵(あんど)した。このまま国の改憲の動きを黙って
見ていていいのか、と内心焦りを感じていたからだ。
 中央の文化人9人による「九条の会」発足時には感動し、これに続かなければと思っていた。私の子どもの
ころのわずかな戦争体験で、戦争のおぞましさは身に染みている。
 だが、私たちがいなくなったら、日本はまたかつての戦争の誤った大儀に導かれた悲しい歴史を繰り返す
のではないかと案じられる。
 平和憲法の意味するものを守り、教え、伝え、世界に示さなければならない。日本の独自性はここにこそ
ある。いま頑張らねば孫子が危ない。犠牲になるのは弱い子どもや女性、庶民だ。
 日本の将来を見失わないよう国民の意見を、九条の会をもっと広げていかなければと思う。(長崎市小江原)


「城山憲法九条の会」については↓
http://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2005/kiji/02/1603.html
http://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2005/kiji/02/2101.html
29文責・名無しさん:05/03/02 21:35:00 ID:yvMzUId6
>>25
うろ覚えだけど
「世にも奇妙な物語」で東幹久演ずる殺人犯が300日の懲役刑を受けて
殺人犯は大喜びだったものの、拷問のオンパレードで刑期を終えたときには
廃人に成り果てたのってありませんでした?

30文責・名無しさん :05/03/02 21:51:45 ID:ArYDIVLd
>>25
出所後、面白おかしく人生を送ることは更生したとは言わないんだよ。
>>28
おいおい、そんなに大切な九条の集会を、遠いからで尻込みするヤシに説得力があると思うか?
3128:05/03/02 22:06:33 ID:aSsWRBdy
今度は改憲派の投稿です。こちらはまともな投稿だと思いますので、匿名で紹介します。


現実と離れた九条は見直せ
無職 渡○ 正○(68)

 平和は大切だが、方法に疑問を感じるのが憲法九条擁護の運動である。
 再び戦争はしない、長崎を最後の被爆地にとの願いは分かるが、予期せぬ化学兵器攻撃を受けた場合、
国の「安全」は守れるのか。
 動機は純粋でも、手段と結果には疑問がつきまとう。テポドン攻撃を想定しても反撃は交戦を意味するが、
交戦は「九条」が禁止している。
 危機排除もままならぬ九条の堅持の発送は、国民に死を求めるに等しいと思う。あえて異議を唱えたい。
 昭和25年、米国が朝鮮戦争で前言を翻し、日本に警察予備隊(自衛隊の前進)を求めたが、これは憲法が
現実的でない証拠ではなかろうか。
 中国は軍備を増強させ、北朝鮮は核を公言している。生物、化学兵器の威力は核を上回るとの説もある。
 外交で安全が守れないことは拉致事件が示している。「治に居(い)て乱を忘れず」のことわざもある。
九条と現実の乖離(かいり)を思えば、憲法は見直すべきだと思う。      (長崎市白鳥町)


ちなみにこの投稿者は、私とちょっとした知り合いで、今回の他にもちょくちょく新聞に投書している人です。
32文責・名無しさん :05/03/02 22:07:52 ID:1Jw+bIn9
>>29
それは見たことないが・・・

荒木先生の「死刑執行中・脱獄進行中」みたいな感じか?
33文責・名無しさん:05/03/02 22:09:12 ID:LSZX3jkS
>何にも代え難い尊い命が奪われたことに対して、命を奪い返すのは何となく矛盾を感じる
悪いけど、殺人犯の命なぞ尊くも何ともないね
34文責・名無しさん:05/03/02 22:19:00 ID:o4UjrH+3
>>25
コンクリ事件の神作みたいなやつは数年後また何がしかの犯罪を犯すのは確実だと思うんですが
35文責・名無しさん:05/03/02 22:20:47 ID:ClzspDEV

448 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 05/03/02 11:51:59 ID:z4OeVYgK
『9条の消えた朝』
〈ストーリー〉
改憲が迫りつつある200×年冬。若手営業マンのタケシは、後輩タダチともども改憲賛成派。
9条改憲に不安を募らせる恋人コトリに対して「日本は嫌いか」と詰め寄る。
そんなタケシがある事故をきっかけに 年後の未来にタイムスリップ。
 ところが、そこで見た改憲後の日本では、自衛隊が「テロ」を口実に海外市民を虐殺、
国内では「核テロ」に備えて核シェルターが建設されていた。そんな日本の姿に驚くタケシの前に突然、
コトリとタダチが姿を現す…。

内容はコチラ→http://www.rengo-news.co.jp/home/manga.htm

出版元・連合通信社http://www.rengo-news.co.jp/

何だかなぁ…核シェルターのどこが悪いのかと。
36文責・名無しさん:05/03/02 22:22:10 ID:g3w4QvBd
>>29
「懲役30日」のことだと思う。主演は三上博史だったはず
あらすじは以下を参照

ttp://sunset.freespace.jp/aavideo/shortshort/246.htm

>>25にもぜひ見てほしいもんだ。陳腐な投稿よりもこのドラマの方がよっぽど、
死刑についての問題点を描いているよ。

37文責・名無しさん:05/03/02 22:22:52 ID:vvjOjUP3
>>29
懲役30日の話なら見たことあるが・・・
誰が出てたか忘れたけど、5分を30日に感じる薬を打たれて、
本人は30日過ごしたつもりでも実際には5分しか経ってなくて
刑務所から出てくるときには廃人になってるって話。
38文責・名無しさん:05/03/02 22:27:44 ID:2kHiibH6
>>25
コンクリート詰め殺人事件の主犯の男が、また拉致・暴行など犯罪を犯した。
その男は、被害者に暴行を加えているとき、当時の事件のことを自慢するよう語っていたという。

こんな外道もいるんだ。軽々しく
「犯罪者の命をも尊重して、生きて罪を償わせる道を与えるべき」
など言うものじゃない。


って、リロードしたら>>34でガイシュツか…。

3929:05/03/02 22:31:06 ID:yvMzUId6
>>36
これこれ!どうも有り難う。

40文責・名無しさん:05/03/02 22:37:34 ID:mraql4A4
>>25
旧ソ連みたいに死ぬまで酷使して、死後は肥料と言うくらい地球に優しいリサイクルをしてくれるなら
死刑廃止は認めてもいいと思うけどね。
41文責・名無しさん:05/03/02 22:42:06 ID:+SEdCRVp
>>35
おおお、時は世紀末。
きっと、世界が核の炎に包まれたんだろう。
自衛隊の制服には、肩パットとトゲがあるはず。
「汚物は消毒だぁー!」

その「核シェルター」とやらも、いざ逃げ込むぞ!って段階になって定員オーバー、
タケシとコトリのカップルを助けるために、タダシは2人を押し込んで自分は外へ……後輩なのが残念だが。
42文責・名無しさん:05/03/02 22:43:58 ID:DfkeZYUf
>>35
そうだよね、確かドイツでも核シェルターあるし、しかし何で改憲=暗黒時代
としか捕えられないのだ?
43文責・名無しさん:05/03/02 22:48:23 ID:tI1N4/3y
>>28
>>平和憲法の意味するものを守り、教え、伝え、世界に示さなければならない。

教え、伝え、はともかくとして本気で世界に示す気があるのだろうか
この手の団体が隣国の軍拡に抗議してるのを見たことがないんだが
44文責・名無しさん:05/03/02 22:53:23 ID:cBMK6Kpw
>>25
>犯罪者の命をも尊重して

「をも」って言葉の使い方、わかってないですね、この人。
ある動作●●をするべき対象Aがあって、同時に大して●●をする必要がない対象Bがあり、
Aに対して●●するのに加えて、Bも●●するとき、「ホントはBに対しては●●する必要は無いが」
という意味を込めて使うのが「Bをも●●する」ですよね。

この投稿者の場合、Aが「被害者の命」、Bが「犯罪者の命」、●●は「尊重」。
…と思っているんだろうが、この投稿者の文章だとどうみてもBしか尊重されてない。
45文責・名無しさん:05/03/02 23:04:37 ID:u2iMjSYN
>>35
核テロが想定されるんなら、シェルターも必要ジャマイカ。
まあ、テロられてからじゃ遅いんだがな。

……そのための外人狩り、か。
46文責・名無しさん:05/03/02 23:06:24 ID:zIU8HCdN
投稿じゃないけど

◇真の友好−−県立尾道北高1年・中尾百合恵さん
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hiroshima/news/20050302ddlk34070688000c.html

 「従軍慰安婦って知ってる?」。こんな質問をすれば私もそうであったように、
ほとんどの人が知らないと言うのが現実かもしれない。それか知っていても、必ず説明する言葉を選んでしまうはずだ。
47文責・名無しさん:05/03/02 23:15:24 ID:l/vdrb77
ニュース23で投稿でおなじみのビラ投函ネタやってるな
48文責・名無しさん:05/03/02 23:20:15 ID:x4/UQeGV
雑誌「正論」2005年4月号・編集者へ編集者から
森下悦夫(瀬戸内市)

古い世代のコクド、新しい世代のライブドアの両経営者が、
株主を軽視してきた悪弊を温存しているのに驚いている。
コクドは株主に多大の損害を与えたにも拘らず、その保証
は一部の大口株主に限定され、その他の株主は斬り捨て御
免と言う。
一方、ライブドアも、一部の大口株主を除き、株主の全く
関知しない市場外で買い占めが行われ、更に、利益と資金
の裏付けのない大量の株券増発が買い占めの方策として行
われる計画だと言う。闇夜の中で何も分からない株主が右
往左往させられている様では、正常な市場とはいえない。
これまで、ライブドアは、百倍、千倍、一万倍と株券を増
発して大量の金額を得たが、それは、企業、市場ともに若
く、小規模なるが故に通用した方法であって、一部市場に
おいて、株券の大量増発を買い占めの手段とするのでは市
場の混乱は免れない。
株主を自己の利益や玩具にする考えは止めて貰いたい。


(だーかーらー、これが読売などの第3社のメディアに載っ
てたものなら、至極まともな投稿なんだけどニッポン放送の
系列雑誌のそれだから、「基地外」認定したくなるんだよ・・
この前の朝日「声」のラグビー中継問題投稿といい、なんで
日本のメディアって、自分の問題を自分の媒体で自分の言葉
を使って語らないんだろうか、「正論」はライブドアの件は
黙殺だったし・・・・)
49文責・名無しさん:05/03/02 23:24:12 ID:8rK1B63y
>>35
こんなもん、いくらでもできるぞ。w

改憲が迫りつつある200×年冬。若手営業マンのタケシは、後輩タダチともども改憲反対派。
9条護憲に不安を募らせる恋人コトリに対して「平和は嫌いか」と詰め寄る。
そんなタケシがある事故をきっかけに 年後の未来にタイムスリップ。
 ところが、そこで見た改憲をしなかった日本では、北○鮮軍が「テロ」を口実に日本市民を虐殺、
国内では「民族浄化」に備えて日本人収容所が建設されていた。そんな日本の姿に驚くタケシの前に突然、
コトリとタダチが姿を現す…。
50文責・名無しさん:05/03/02 23:41:07 ID:YVzHmfpq
雑誌「日経ビジネス」2005年2月28日号・レターズ 読者から
「お金で仕事選ぶのは当然」安藤拓生(東京都 中学生 13歳)

僕はいま中学1年生です。数学と理科が好きで、高校生の参考
書を読んでいます。パソコンでプログラムを組んで、ゲームを
作ったりします。将来は機械を作る仕事をしたいと思います。
中村修二さんの裁判について、2月7日号のこの欄で「社会的使
命の達成の方がお金より大事」という方がいました。
でも、僕はお金の方が大事だと思います。社会のために尽くし
て別にいいことなんてないけれど、お金があればいいことがた
くさんあります。
大金持ちになりたいからみんな新しい発明をしようとがんばる
のであって、お金がもらえないんだったら苦労して発明なんか
しないと思います。
「子供が収入の可能性だけで職業を選ぶというのも、心寂しい
社会ではないか」とありました。僕はまだ子供ですが将来はお
金で仕事を判断したいです。大変で少ししかお金がもらえない
仕事より、楽でたくさんお金が手に入る仕事の方がいいと思い
ます。
中村さんはスゴイ発明をしたのに、成果はみんなほかの人に取
られて、ひどいと思います。それだったら、自分で発明しない
で、ほかの人の発明でお金持ちになる方がいいと思います。
中村さんは「司法は腐っている」と言っていますが、僕もそう
思います。
51文責・名無しさん:05/03/02 23:43:58 ID:9IurXYEz
274 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/03/02 14:40:11 ID:Vzqmd6Qi

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました

「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって
解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありませんまた主人公がピンチに
なると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)時代遅れの脱亜入
欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの
同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。

そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい
巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐
ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。

万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図
そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。
52文責・名無しさん:05/03/02 23:45:47 ID:fw2K+pC0
「世にも」ってあだ討ちの話もやってたよね。

自分の身内を殺された女性が制限時間内に
犯人を殺すことができるのだが
逃げ回る犯人を時間ギリギリでやっと殺せたところで
「実はその人は犯人ではありませんでした」と言われる。
そして今度は彼女が犯人だと思って殺した相手の身内に追われるって話
53文責・名無しさん:05/03/02 23:54:46 ID:OG2Ed063
>>25
お馬鹿すぎて話にならん。。
死刑とは、刑法の定める刑の一つだが、その刑法の思想には被害者に
対する償いとか罪に対する償いなどという考えは一切無いのだ。
刑法とは犯罪者の犯した罪の大きさに応じて、しかるべき刑罰を
罪の報いとして科する法なのだ。被害者に対する損害賠償という
意味なら、それは民法の領域だが、生きて罪を償えなどという法律は
どこにも無いのだ。
罪刑法定主義は憲法が保障する基本原理であり、この原理によって
あらかじめ何が罪になるのか、しかるべき刑罰とは何かを規定するものが刑法である。
それで犯罪が抑止できるかどうかも刑法の領分ではない。
われわれ国民が刑法の存在によって犯罪が抑制されると信じて
安心して生活が送れるという建前で社会が成立しているだけの事だ。
これを擬制という。
実際の犯罪の抑制には、教育、道徳、倫理、福祉、広報などの
広範囲の社会システムが係わっているのであり決して刑法だけのものではない。
最も重い罪に対して最も重い刑として死刑が定められているだけの事であり
それ以外の意味など全然無い。投稿者の論は法理論を無視した無茶苦茶だ。
54文責・名無しさん:05/03/03 00:01:14 ID:r6qEZU1D
>>50

考えが甘いと思ったら中学生か。仕方ないな。
大金を稼いで消費して市場に金を落とすことも
納税をすることも十分社会貢献なのですよ。

権利関係無頓着な研究者が多くて
周辺の人間に搾取されてきたというのは確かだな。
本人が悪いんだけどね。
55文責・名無しさん:05/03/03 00:03:06 ID:oB3mJWLx
>>50

>大金持ちになりたいからみんな新しい発明をしようとがんばる
>のであって、お金がもらえないんだったら苦労して発明なんか
>しないと思います。

どう考えようと自由だがみんなそうに違いないと決め付けるのはどうかと思う
56文責・名無しさん:05/03/03 00:05:36 ID:aBcY6v0A
>>50
ぜひ、独力で重力制御装置を作ってくれ。

レールガンでも可。
57文責・名無しさん:05/03/03 00:08:30 ID:mHJn3s6H
まあ、いずれにしても、発明者はそれなりの対価をもらうことは問題ないかと。
でないと、どんどん、海外に優秀な頭脳が逃げていってしまって、
結局、日本の国力が衰退していってしまうしな。

これを機会に、どんどん、優秀な人間をひっぱってきて、日本でガンガン発明してもらって、
どんどん稼いでもらって、彼らにもどんどん報酬を渡して、さらなる向上を目指してもらうと。
58文責・名無しさん:05/03/03 00:29:40 ID:f6LXXBPe
>>50
>楽でたくさんお金が手に入る仕事の方がいいと思います。

まあこう思うのは勝手だが

>中村さんはスゴイ発明をしたのに、成果はみんなほかの人に取られて、ひどいと思います。

中村氏の主張を一方的に信用し、日亜の主張は無視するのはいかがなものか?
青色発光ダイオードの特許の中で中村氏の発明は一部にしかすぎないという説もあるんだがな
59文責・名無しさん:05/03/03 00:33:51 ID:9SyDtD2j
前スレの
http://www.asahi.com/politics/update/0302/007.html
「竹島の日制定、いかがなものか」と外務省首脳」

韓国の外務省が「いかがなものか」といってるわけじゃないのな。
60文責・名無しさん:05/03/03 01:14:48 ID:zcCMNR77
>>25
尊重するのは良いが神作みたいな奴が出た場合は如何するんだ?
奴は遺族への賠償もロクに済ませてない。


61文責・名無しさん:05/03/03 02:07:05 ID:bH5LmcI7
>>13
某板でこんなの見つけた

606 :北斎漫画 ◆XoZX4w02Ig :05/03/01 06:20:30 ID:b1+4ta5o
だいたい、『白獅子仮面』は主題歌からして詭弁のオンパレードですわ!
ムッキャラホーーーーーーー!!

8:知能障害を起こす
  「カッチン カチャリコ ズンバラリン
   カッチン カチャリコ ズンバラリン」
1:事実に対して仮定を持ち出す
  「光が消えたら 真っ暗闇だ」
4:主観で決め付ける 
  「闇に蔓延る 悪いやつ」
10:ありえない解決策を図る
  「二丁十手が カチッと鳴れば」
3:自分に有利な将来像を予想する
  「スカッと参上 白獅子仮面」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「カッチン カチャリコ ズンバラリン
   カッチン カチャリコ ズンバラリン」
13:勝利宣言をする
  「白獅子仮面」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
  「町に正義の 火を灯す」
62文責・名無しさん:05/03/03 03:38:19 ID:24qZpPTa
>>25
>しかし、例え犯罪者が死刑 に処されても、被害者の命は返ってこない。
>家族らの苦しみ、悲しみを真に癒やす物には成り得ないのでは ないか。
オメーは犯罪被害者じゃねーだろうが。勝手に遺族の心情を作るな。
63文責・名無しさん:05/03/03 03:59:54 ID:90UJ87rs
「復讐とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ!!」
なんとなくこの台詞を貼り付けたくなった。
64文責・名無しさん:05/03/03 05:35:23 ID:vMrhAQ31
讀賣・産經新聞廃刊が迫りつつある200×年冬。スレ住人のタケシは、後輩タダチともども基地外投稿ファン。
廃刊に不安を募らせる恋人コトリに対して「基地外投稿は嫌いか」と詰め寄る。
そんなタケシがある事故をきっかけに 年後の未来にタイムスリップ。
 ところが、そこで見た日本では、朝日新聞が「表現の自由」を口実にテンプレを配布、
紙面ではひねりのない画一化された投稿が並んでいた。そんな朝日の姿に驚くタケシの前に突然、 コトリとタダチが姿を現す…。
65文責・名無しさん:05/03/03 08:30:46 ID:1GpWD0H3
新潟日報3月3日 窓
「憲法守り平和を次世代に」 五十嵐幸英70 無職

 浅学にして知らず。「君が代」はどの時代に作詞、作曲されたのでしょうか。

 一九九九年、国旗国歌法が成立。第一条、国旗は日章旗とする。第二条、国歌は
君が代とする。学校現場での強制はあり得ないとした政府答弁がうそ八百。特に
都教委は、国旗、都旗の式典会場での掲揚や国歌斉唱などに抵抗した教職員を
次々に処分している。広島では世羅高の校長が教委と組合の板挟みを苦に自殺。
これが強制でないと言えるのか。憲法一九条、二〇条で思想、信教の自由の条文が
うたわれていても無視。下級法が上級法(憲法)を踏みにじっている。答弁が
うそ八百で、始めから強制ありきだったことである。

 法の成立=拡大解釈と既成事実作りの常とう手段・・・これが時の権力者の
パターン。今、平和憲法が危ない。戦争のできる憲法を−これが改正論者の
狙いであろう。国民だましの条文に改正しても既成事実作りで踏みにじっては
同じこと。

 米国オハイオ大学名誉教授チャールズ・オーバービー氏は、日本の憲法九条は
すばらしい条文で世界に広めたいと「第九条の会」を九一年に結成、世界に平和の
実現を目指して活動しているという。次世代に平和を・・・それは現憲法を守り
残す以外ないと思う。 
66文責・名無しさん:05/03/03 08:36:32 ID:x9r3nSW6
>61
腹が痛くなった(「白獅子仮面」リアルタイム世代)
67文責・名無しさん:05/03/03 09:04:58 ID:SjU3cY+v
>>25を要約するとこれだろ?

「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、 
とっくに 消えてしまっている。人権を言うなら、 
人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである」
68文責・名無しさん:05/03/03 09:27:58 ID:UTTXzwlh
>>61
爆笑。
69文責・名無しさん:05/03/03 11:03:20 ID:2+Fk2+sX
最近、もの足りない気がする
70文責・名無しさん:05/03/03 11:05:06 ID:vZZZ6dkR
>>65
新潟日報らしい投稿だね


……ハァ
71文責・名無しさん:05/03/03 11:39:35 ID:WYUeVDMB
>>25
犯罪被害者が身近にいないくせに偉そうなこと抜かすな。
確かに死刑になったところで被害者の悲しみや怒り、憎しみは
消えない。その上、あの時こうしていれば、あんなことにならなければ
と事あるごとに遺族や関係者は思い自分を責めることもある。
それこそ事件のあった日が近づいてきたり、誕生日を迎えたり、
親なら子供と歩く母親を見ただけでも我が子のことを思わずにいられまい。
それどころか、日々の報道でさえトラウマを刺激するに十分であろう。
そしてそれは一生続く。これこそ生き地獄だ。こんなもの、犯人を八つ裂きに
したって消えるはずがない。
だが生かしておけば消えるのか?生きて罪を償うってのは聞こえはいいが、
具体的に何をするんだ?シベリアにでも送ってやろうか?
生きて罪を償うなんて奇麗事抜かすなら、それこそ犯罪者には
生きながら死んでいる状態になってもらいたいものだ。それでもまだまだ
足りないがね。煉獄に放り込んでもおつりが来る。

それにしてももっとしっかり賠償金をふんだくれる制度にならんかな。
たしか現行だと本人の支払能力が尽きたら払わなくていいんだよね?
72文責・名無しさん:05/03/03 11:57:47 ID:b+P6I4iM
>>71

>それにしてももっとしっかり賠償金をふんだくれる制度にならんかな。
>たしか現行だと本人の支払能力が尽きたら払わなくていいんだよね?

無いものは払えないから制度の変え様がないんだよな。
民事の賠償金の取り立てを厳しくするぐらいか。
今はヌルすぎる。
73文責・名無しさん:05/03/03 12:13:08 ID:vfjhHat4
>>65
だから9条がすばらしいならテロリストや金豚や中国に行って布教してこいと何度言えば
74文責・名無しさん:05/03/03 12:27:23 ID:x9r3nSW6
>72
国がタコ部屋に放り込んで給料没収、とかいうわけにはいかんか、さすがに。
75文責・名無しさん:05/03/03 12:31:53 ID:CwVO42JS
>>65 アンタみたいなジジイに憲法9条が素晴らしいと小一時間(ry
76文責・名無しさん:05/03/03 12:51:45 ID:iYi+F42Q
いい加減「日本国憲法」を「平和憲法」などと言い換えるのはやめてくれないかなぁ。
キリストが「汝の隣人を愛せよ」と言ってからも戦争は無くならなかったんだし、
憲法に戦争放棄うたったくらいで平和になるわけ無いじゃん。
77文責・名無しさん:05/03/03 13:43:49 ID:WYUeVDMB
>>74
賠償が刑事罰の一環になれば可能かもしれんがのぅ・・・・
もしくは賠償金基金のようなものを作って奨学金のごとく
賠償責任者に貸して、賠償金を借金扱いにして徹底的に
徴収するシステムにするか・・・・・・
78文責・名無しさん:05/03/03 13:48:06 ID:Yx/w2sn9
>>76
昔、カトリック信者の女性に「汝の隣人を愛せよ」
は隣人もキリスト教の信者限定の話ですよね?
と話を振ったら、真っ赤な顔をして反論されたw
79文責・名無しさん:05/03/03 13:49:55 ID:9SyDtD2j
今日の社説を読むと、この間の日本に感謝している元留学生の投稿は読まれていないのかと、
何のために掲載されたのかと、、、

日本は留学するための前提条件が厳しいからと言って、不法就労や不法残留、犯罪行為を
当然と認める精神には驚く。
例の投稿者によると、ちゃんと勉強している人にとっては、とっても協力的な国なはずなんだが。

金持ちしかいけない、「じゃ国に帰れば」と言われると書かれてた英国を持ち上げて、どうなるというんだ?
80文責・名無しさん:05/03/03 13:52:02 ID:AO6VT/e8
>>65
下級法が上級法を踏みにじる・・・・・・・・
憲法第一条をお忘れなのでは。
81文責・名無しさん:05/03/03 13:53:38 ID:U0xlyI1S
>>76
いや平和憲法だと思うよ。中国・韓国・北朝鮮にとっては。
平和憲法という人は決して日本人の立場でなく中国・韓国・北朝鮮の立場で発言しているのだから。
かの国にとっては、いくら日本の主権を侵害しても日本は手出しできないのだから、こんなに平和な事はないだろ。
中国・韓国・北朝鮮の平和を望んでいるのだよ、彼らは。


82文責・名無しさん:05/03/03 14:15:47 ID:aM1+oh2/
>>79
留学なんてな
「さあ来てくださいどうぞ来てください何でもかんでも差し上げますどうかお学びください」
て態度で迎えるもんじゃないと、思うんだがな。
苦労しながらでも学びたいやつが、死に物狂いで知識を求めてやってくる、てのが正道でないの?

支那人や朝鮮人の如き「遊びに行ってやるから全部世話しろ、オレに不便を感じさせるな」
という態度は、とてもじゃないが学を成そうという者の態度とは思えん。

そういや西遊記の最後は、そういう話だな。
苦労しないであっさりたどり着いても有難くない。
お土産もなしに成果だけもらって帰ろうだなんてずうずうしい。

支那人も、昔の人は偉かったんだね。
今の人は、過去の智恵を全部捨ててしまったのかのう。
83文責・名無しさん:05/03/03 15:06:35 ID:fiZ6iajm
>>62
別に真に癒せなくても、紛い物でも当座スッキリできれば、殺る価値はあるんじゃなかろーか


>>78
ホラ、「海の向こうは隣じゃありませんからーッ!」って理屈とか?
・・・ゴメン。
84文責・名無しさん:05/03/03 15:26:17 ID:OC7tMdxW
>>62

被害者を癒すのは刑罰では無理だろ。
ただ、刑罰には抑止の意味もあるんで。

同じような被害者を出さない
可能性を上げることが必要だと思う。
再犯して同じ被害者を出すとさらにいたたまれない気持ちになると思う。
85文責・名無しさん:05/03/03 16:17:24 ID:9SyDtD2j
>>81
なるほど。
日本以外の国にとって、これ以上の平和憲法はないよな。
おまけに、不完全ながら良心回路(サヨクゥと読む)がついてるしw
>>643
86文責・名無しさん:05/03/03 16:45:52 ID:HFB0wkR5
>>76
> いい加減「日本国憲法」を「平和憲法」などと言い換えるのはやめてくれないかなぁ。
同意。戦後史を見て、憲法のお陰で日本は平和だなんて言う奴は
脳みそが腐っているとしか言いようが無い。尤も戦争の能力が無い者が
一方的に蹂躙されるのは日本国憲法制定前に証明済みだがね。
87文責・名無しさん:05/03/03 17:16:22 ID:aIVK+EqZ
>>72
確定債務の弁済が出来ない場合はドンドン強制労働させるべきだね。
例えば1億円だか盗んで豪遊してた餓鬼どもを更正させようと思ったら
強制労働による返済をさせて使った金の重みを身に染みさせるのが何よりの教育になるでしょ。
あと新聞沙汰にならないから全く目立たないが破産者の実態も酷いもんだよ。
犯罪者同然の免責不許可事由該当破産者(=借金する際詐欺的行為があったり、ギャンブルや浪費癖で
借金を作った人)が、更正の美名の下に裁量免責されまくり。
そもそも20代の健康な若者が、300万円程度の債務で支払い不能、全部チャラにしたれとかってアリエネー。
債務を半減して利息を免除してタコ部屋にブチ込みゃ半年もかからず弁済可能じゃんよ。
破産申立者が多すぎてイチイチ細かいとこまで審査してらんないとか、
一つの事件に時間をかけず、とにかく数をこなした方が担当者の実績になるとか
司法関係者はアカが多い(債務者=弱者=善、債権者=強者=悪という固定概念)とか
裁判所側の事情も少なからずあるようで、ホントなんだかなー。
88文責・名無しさん:05/03/03 17:20:08 ID:x9r3nSW6
>83-84
そうだよね。>25は、そこのところで根本からおかしいんだ。
死刑を望む遺族だって、それで自分たちや被害者の魂が救われるなんて思ってないよね。
「殺す」という、程度として最高の刑罰以外になにを望めというのか、と思うわけで。
89文責・名無しさん:05/03/03 17:32:24 ID:5SEBsYe/
>>21
西野瑠美子って湯川れい子と同じくらいの厚化粧鬼がわらだね。
90根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/03 18:40:32 ID:qkntLsKs
・・・明らかにスレ違いだと分かってて問う。
昨日の東スポに出てた井筒のコラムなんだが、大抵は流し読みして
「所詮は朝鮮アスキッサーよな」なんて思ってたんだが、昨日のはかなり
腹が立つやら呆れるやらな内容だった。
んで。
その内容をうpしようと思ったんだけど、新たにスレ立てた方がいいか、
はたまたここにうpしちゃってもいいもんか、諸氏の意見を聞きたい。
91文責・名無しさん:05/03/03 18:45:58 ID:vwORLifF
死刑制度反対な方は、死刑囚の保証人にでもなってから反対して欲しいんだがな…
92文責・名無しさん:05/03/03 18:46:22 ID:G0cn2pu1
93文責・名無しさん:05/03/03 18:46:31 ID:ji4r8WU1
迷った時はUpしる。
94文責・名無しさん:05/03/03 18:50:33 ID:Q1t+YQ4G
>>87
いっそカイジの地下帝国でも作るとか?
95文責・名無しさん:05/03/03 19:30:23 ID:Wg4fJnQa
>>87
新聞沙汰にならないのは街金がスポンサーだからと言ってみる。
96文責・名無しさん:05/03/03 19:32:35 ID:HdwPmah9
>>90
それだけじゃ何に腹がたつのかわからないし、>>93 さんの云われるようにうPしてみたら?
その後で、スレ立てを勧めることになるかも知れないけど。
97根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/03 19:56:28 ID:qkntLsKs
>>93、96
分かった、うpしてみる。
ただし長いので何回かに別れるけど。

東京スポーツ3/3付 井筒和幸だシバキ!ハンダづけ!!

日朝問題こじれまくってるね。政府も外務省の高官くんも「パッチギ!」見ないとアカンよ。
テレビで、「韓国、アメリカ、中国、ロシアとニッポンがこの連立方程式を解いていかないと…」と
誰かがしかめっ面で語っておいでになるのを見て、エエ加減うんざり。そんな日常から抜け出し、
キャンペーンでボロボロになり果てた身体と心を癒そうと、気心知れたパッチギ仲間数人で、岩手県の
温泉宿へ行ってきた。
東北新幹線に乗って盛岡までひとっ走り。パッチギで京大全共闘のヘルメット鉄パイプ補充係を演じて
くれた、日向丈くんの故郷のツレに4駆を借り、豪雪の中をさらにひとっ走りして松川温泉郷へ。たどり着いたのは
「松川荘」という、もう何百年前から源泉掛け流しの露天風呂。ペテン湯やないよ、誇るべき山里の名湯やからね。
いやー、雪の湯が恋しかった。実は去年もここに来て、忘れられなかった。もう着くなり、露天風呂にドボン。若い
俳優仲間が連れてきたカノジョもこの際バスタオル身体に巻き付けて一緒に男湯にドボンと。オッパイもシリも気にせん。
漬かったら男も女もあるかい。舞い降る雪、乳白の湯。1年間お疲れでしたと、皆でにごり酒の缶で乾杯。どんな乾杯より
感激やったね。
98根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/03 20:32:13 ID:qkntLsKs
続き

もう夕方には違いないのだけど、辺りは雪、雪。空から雪、とにかく雪。太陽なんか
どこにあるのかないのか、時間が分からないとこへ、旅館の姐さんが露天周りの石の上に
ロウソクの灯籠なんかともしにきてくれちゃって、この情緒を知ってる限り、人間は絶対に
人間をやめないし、ラジオ局の株買収にも走らないし、爆弾テロもしないわなぁと湯談義。
ライスもブッシュも岩手は知らんやろう。ピョンヤン冷麺で有名な盛岡の辺さんがやってる
ピョンピョン亭に来たら、小泉のおっさんもええ焼き肉外交が出来るやろに。湯から上がったら
カラオケつきの大広間にはお膳が並べられてる。レーザーカラオケなんかまだありましたサ。
さすがに歌本はちょっと薄いかなぁ。山菜や岩魚やホロホロ鳥やら、普通のモノを地酒で食べられたら
人間はそれで幸せ。ご飯なんか3膳も食いましたわ。その後、山の下の村の「かしわ」という、雪に埋もれた
絵に描いたようなスナックへ。ご機嫌さんの地元のオッサンヨッパライが2人、長渕なんか歌ってやがる。
鹿児島県なんかどうでもええやろ。ならば、こっちも尖兵を送り出そうやないかい。よっし、吉幾三の「住みなれたぁ、
この町のぉ…」って、あのリフォームソング岩手弁でやれー。若き役者ども、流石に完勝でうたい切りました。2人が
そそくさと帰り去り、わが小隊がスナック占拠。
やっぱり基本は「みちのくひとり旅」ぞ。それから「釜山港」「天城越え」「河内のオッサンの唄」とベタベタから始めて
約100曲。
99根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/03 21:01:10 ID:qkntLsKs
続き

やがて70歳のママを喜ばすために、役者どもはチンポを股に挟みこんで
ストリップ付きでヒップホップのオンパレード。最後はもちの論で在日の役者君が
「イムジン河」を熱唱。ママさん、ボクらに大感激。キャバクラ女などはこの湯郷には
無用、一匹も生息していなかった。
松川荘に戻ったのが夜更け。当然、24時間の露天にまたドボン。月が粉雪の間に
見えたり隠れたり。イラクの砂まみれの自衛隊員ら、これ知ったら泣き叫ぶやろうなぁ
と思いました。それから部屋で、女将が作ってくれていたおにぎりと漬け物とみそ汁で、
みちのく派遣ミッションは完遂して、寝床に全員気絶。「朝ご飯は、起きたらいつでもどうぞ」
って、このフレックス感覚がまた泣かせるなぁ。おかげで全身のアカを落としてきました。
1人1泊1万円なり。秘湯だから言いたくなかったんやけど、特別に。

以上、全文終わり。
・・・いや、ご乱行はいいとしてもさ。
>この情緒を知ってる限り、人間は絶対に人間をやめないし、
>ラジオ局の株買収にも走らないし、爆弾テロもしないわなぁと湯談義。
とか
>ピョンヤン冷麺で有名な盛岡の辺さんがやってるピョンピョン亭に来たら、
>小泉のおっさんもええ焼き肉外交が出来るやろに。
・・・バカですかこのオッサン(w
あと、
>イラクの砂まみれの自衛隊員ら、これ知ったら泣き叫ぶやろうなぁ
呑気に温泉漬かってられるのは誰のお陰かと小一時間(tbs
100文責・名無しさん:05/03/03 21:05:52 ID:bheHPk67
根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI 氏、乙。
長くなるならx/yのように分数で表示した方がいいですよ。

で、本文。
小泉のおっさんとか自衛隊員ら〜のくだりとか何様のつもりだよ。
しかも文章の大半はチラシの裏レベルで内容なんてないし。
酔っ払いがクダ巻いているだけだな。
「パッチギ!」はこいつの作品だ。他人のならともかく、
自己の作品に対して正確な批評が下せるか。特に井筒には疑問。
101文責・名無しさん:05/03/03 21:06:27 ID:6+96pIN+
>イラクの砂まみれの自衛隊員ら、これ知ったら泣き叫ぶやろうなぁ

井筒氏も含めた日本人全員がそういう平凡な幸せを味わえるように、自衛隊は砂にまみれて働いているのです。
「いいなぁ」とうらやましがることはあっても、泣き叫ぶなんて人として恥ずかしい真似はしないでしょう。









井筒氏とは違うんだから。
102文責・名無しさん :05/03/03 21:17:48 ID:wZpHFl1R
この前もサンジャポで電波が止まらなかったな
103文責・名無しさん:05/03/03 21:20:21 ID:ObBwEGYw
>>63
カコイイ、漢だね〜
104根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/03 21:23:40 ID:qkntLsKs
>>100
そうだね。これからはそうする。
・・・しっかし連投規制また厳しくなったなぁ。
105文責・名無しさん:05/03/03 21:32:58 ID:wNFAGMvr
「パッチギ大ヒット」なんて話、全然聞いたことがないんだが、
いったい誰が井筒みたいな下司に資金援助しているんだろう?
106文責・名無しさん:05/03/03 21:33:12 ID:wE+7vnME
>>104
井筒( ゚Д゚)、ペッ!! 

いま規制はこんな風↓になってるみたい。


196 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:05/03/01 17:11:20 ID:Vtcr/zIG
686 名無しの報告 sage [05/03/01 17:08:29 ID:OrmLb/6b]
>>685
timecount=32 板の中の投稿IPを32個記録して
timeclose=1  その記録に1個一致すると規制がかかる

こういう設定なので板内で32レス書き込まれないと駄目って事です。
自治スレで話し合って変更可能なので話し合って変更した方がいいと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108907669/686

ってことらしいんだけど、厳しすぎやしないか?

【マスコミ板】 自治新党その1 【新秩序】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101461938/
107文責・名無しさん:05/03/03 21:42:18 ID:Q1t+YQ4G
>>97
>連立方程式
解けてる罠。解に不服なやつが"この解じゃ都合が悪いニダ。ウリに都合のいい解にしる!!"と騒いでるわけだが。

>この情緒を知ってる限り、人間は絶対に 人間をやめないし、ラジオ局の株買収にも走らないし、爆弾テロもしないわなぁ
どうかな、知っていようがいまいがやるやつはやると思うよ。
それ以前に知らない人間のほうがはるかに多いわけだが。

>イラクの砂まみれの自衛隊員ら、これ知ったら泣き叫ぶやろうなぁ
ヲイ。
108文責・名無しさん:05/03/03 22:05:23 ID:y/a1ojai
まあ文学中年よろしく
「俺は人間なんだ!生きてるんだ!」と叫びたいんだろうが
勝手に生きててくれ、って感じだな。
老齢とはいえ女性相手に集団で裸のヒップホップなんて立派なセクハラじゃん。

全体から漂ってくるのは他人の迷惑を考えない体育会系のノリだ。
109文責・名無しさん:05/03/03 22:07:44 ID:Qre+++82
>>99
乙。ぐだぐだの駄文ですね。
酔っ払いがくだ巻いてるようなくだらなさ。
こんなの紙面で読む人いるのかな。
単独のスレを立てる価値も影響力もなさそうだね。
110文責・名無しさん:05/03/03 22:39:19 ID:4QF0R51S
>>109
禿同。
ここに貼れば?

【連続大こけ】「監督」井筒和幸(53)を語る Part 12【もうイラネ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109230960/l50
111文責・名無しさん:05/03/03 23:07:51 ID:x7QlU5PJ
>>97-99
長文乙華麗。

ひなびた山奥の旅館の情緒にひたり、にごり酒で一杯。
これだけで終わったら、品のない秘湯紀行で終わったのにね。
ちょっとくらい政治を混ぜても、煩いオヤジの繰言で済んだ。

その後の、田舎スナック襲撃とか、キチガイカラオケ傍若無人とか、バカストリップとか。
そんなんで、全部台無し。
しかも言うに事欠いて、イラクの自衛隊員を貶める発言でシメ。
低脳が芸になるうちはチヤホヤされるだろうけれど、飽きられたら悲しい老後を送るハメになるだろうね。
112文責・名無しさん:05/03/03 23:27:43 ID:mb5gemmd
朝日の読者です。3月2日社説「大統領演説への戸惑い」には
失望しました。
ノムヒョン大統領の演説の格調の高さに較べてレベルの低さを
感じました。
 日本の政治家だけでなく社会の木鐸たるべきマスコミ関係者
までもがこんな体たらくであることを恥ずかしく思います。

 本文中「交渉の進展を妨げているのはむしろ北朝鮮である」
とありますが、どういう根拠でそんなことが言えるのでしょうか。
 横田めぐみさんの「にせ遺骨」鑑定にしても、英国の科学雑誌
ネイチャーは疑問を投げかけています。日本のマスコミはそれを
きっちりフォローしたでしょうか。
 北朝鮮の主張は「備忘録」として公開されていますが、日本が
北朝鮮に送った文書は国民の目から隠されています。鑑定書すら
公表されていません。北朝鮮は送られてきた「鑑定書」には鑑定人
の名前すら書いてなかったと言っています。そんな「鑑定」が説得力
を持ちうるでしょうか。
 こういうことを朝日は報道したでしょうか。

 朝日新聞は終戦直後、「国民とともに立つ」という格調高い宣言
を発表し、再び大政翼賛のペンはとらないことを誓いました。
 それから半世紀以上が経ちますが、いまこそその精神を想い
起こして欲しいと読者は願っています。

http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-March/000627.html
113文責:名無し:05/03/03 23:27:48 ID:JwjLBE1N
>1さんの立てるテンプレ等は1箇所にまとめてうpるしかないのですかね・・・

井筒祭りの予感に (*´Д`)ハァハァ
114文責・名無しさん:05/03/04 00:02:21 ID:VdpGFE7M
>>112
1段落では何が起きたと思ったら
2段落目からスーパープレイ
3段落目からウルトラCかよ
115文責・名無しさん:05/03/04 00:09:49 ID:1EXWwu9r
西の井筒に東の山本。。。(`Д´)凸
116[AML 0637] 朝日3月2日社説:05/03/04 00:30:48 ID:QTxMKOAQ

Ryuzaburo Noda nodarr.193 at do9.enjoy.ne.jp
2005年 3月 2日 (水) 18:06:47 JST

朝日3月2日社説「日韓関係 大統領演説への戸惑い」に対して下記の一文を
朝日に送りました。(重複お許しください)   野田


 朝日の読者です。3月2日社説「大統領演説への戸惑い」には失望しました。
ノムヒョン大統領の演説の格調の高さに較べてレベルの低さを感じました。

 日本の政治家だけでなく社会の木鐸たるべきマスコミ関係者までもがこんな
体たらくであることを恥ずかしく思います。

 本文中「交渉の進展を妨げているのはむしろ北朝鮮である」とありますが、ど
ういう根拠でそんなことが言えるのでしょうか。

 横田めぐみさんの「にせ遺骨」鑑定にしても、英国の科学雑誌ネイチャーは疑
問を投げかけています。日本のマスコミはそれをきっちりフォローしたでしょうか。

 北朝鮮の主張は「備忘録」として公開されていますが、日本が北朝鮮に送った
文書は国民の目から隠されています。鑑定書すら公表されていません。北朝鮮
は送られてきた「鑑定書」には鑑定人の名前すら書いてなかったと言っています。
そんな「鑑定」が説得力を持ちうるでしょうか。

 こういうことを朝日は報道したでしょうか。

 朝日新聞は終戦直後、「国民とともに立つ」という格調高い宣言を発表し、再び
大政翼賛のペンはとらないことを誓いました。それから半世紀以上が経ちますが、
いまこそその精神を想い起こして欲しいと読者は願っています。

ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2005-March/000627.html
117文責・名無しさん:05/03/04 01:12:19 ID:UCEq4UMq
>大政翼賛のペンはとらないことを誓いました。
大政翼鮮は、いいのですか?
118文責・名無しさん:05/03/04 01:27:42 ID:syvc7y/5
>これ知ったら泣き叫ぶやろうなぁ
別に誰も泣き叫ばなかったよ。そんな暇なかったよ。
119文責・名無しさん:05/03/04 03:38:01 ID:pfXrdTMi
>終戦直後・・・大政翼賛のペンはとらないことを誓いました。
大政翼賛会が消滅した後にそんなこと言われても名(w
120文責・名無しさん:05/03/04 04:17:57 ID:A/dKRACc
>これ知ったら泣き叫ぶやろうなぁ

きっと「アイゴーアイゴー」言ってくれると期待したんだろ?
121文責・名無しさん:05/03/04 05:12:26 ID:Kpf1orRF
>>118
あ、本職様ですか?
お疲れ様です

一泊一万って、イラク行きの危険手当の方が高いんじゃないか?
122文責・名無しさん:05/03/04 06:49:45 ID:XlvIzOc9
激しく関係ない話でごめんなんですが、今話題の里谷多英って、
かつて国旗に経緯を表さなかったことで話題になったような…と
「里谷多英 国旗」で検索したら一番にこんなお馬鹿な文章が。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~EE6H-WD/wadai/talk89n.html
そういえばその事件が起こった当時もこんなやつが雨後の筍の
ごとく湧いて出たっけなあ、とむしろ感慨に。
123文責・名無しさん:05/03/04 09:56:29 ID:LtvKpNcS
今日の四国版に載っていた、中国人留学生の投書。
ぶちぶち苦労話を書いている分には、まぁ、ちょっとは同情するが、

「確かに中には、悪者もいる。残酷なことをした者も。しかしそれは極めて少人数だ。
 その目で中国人留学生全般を見るのは偏見であり、私たちを侮辱することになるのではないか」

には、えーと、本当にそんな認識なんかいなと。あんた、外国人犯罪についてどう思っているのかと。
中国人の検挙人数は8000人を超えていて、割合は半数近いんですけど… (平成14年の犯罪白書より)
そりゃ、10億人と比較すれば8000人はわずかなんだろうけど、中国人が「極めて少人数だ」と
自画自賛できる人数じゃないですよ。
124文責・名無しさん:05/03/04 10:04:18 ID:7UTDdLZr
少なからぬ中国人が、今でも日本人全員を戦争犯罪者と思っている件について
125文責・名無しさん:05/03/04 10:07:37 ID:FzbFVNqJ
>>123
いや、数のレベルにはちょっと疑問を感じるが、
「中には悪者も居るが、多くは普通の人だ」っていうのには同意だ。
ニュー速+とかでの大阪の扱いとかみてもね、もうね。
126文責・名無しさん:05/03/04 10:23:27 ID:6T2KHv8O
>>123
確かに理系技術系の大学にいってる人間はまじめな人間が多いんだろう。
うちの学科にも確か一人中国人がいるらしいし(人数多すぎてだれがそうなのかわからんが)

だけどさ、地方の定員割れしてるような短大、語学大、専門学校に集団で行って
集団で脱走するような事例を見たら、ねえ・・・・・・・・。
しかもそういうやつら日雇い労働でほそぼそと稼ごうとしないで(最初はそうだったんだろうが)
強盗に走るから始末が悪い。しかも集団で。

自分が誤解してほしくないなら「○○大学に留学している××です」くらいいわないとなぁ
(もちろん嘘つかないこと。信用が一気になくなる)。なんでそこまで、って思うかもしれんが
しょうがないよ。同胞の、一見同じような身分の人間の素行が果てしなく悪いんだから。
127文責・名無しさん:05/03/04 10:50:41 ID:gSRIU2nE
>>97-99
根多尾氏、乙か麗。お礼に置いておきますね。 つ(・)(・)

感想:河原乞食が文化人面するんじゃねぇ!
128文責・名無しさん:05/03/04 11:12:28 ID:rmbNw9zv
皮肉なサービスの郵便局
  無職 ○○ ○子 77(福岡市東区)

 先日、福岡市・天神の某郵便局で、女子局員にトイレを貸してください、とお願いしたら
「ここにはありません。よろしかったら尿モレパンツなどいかがでしょうか」とカタログを
差し出されたのには驚いてしまいました。自前商品を売り込むなんて厚かましくありませんか。
小さな特定郵便局ではなく、大福岡市の本局なのです。金額が高く、商品が届く時間も長くなります。
この寒い時期、老人や、乳幼児を連れたお母さんもいるのです。せめてアテントくらい備えておくべきでは
ないでしょうか。サービスにおける銀行との差を感じてしまいました。
129文責・名無しさん:05/03/04 11:14:53 ID:FzbFVNqJ
2005年3月4日(金) 大阪版

施設に欲しい 介護のゆとり
会社員 倉田 博子 (兵庫県西宮市 55歳)


 石川県かほく市の介護施設で、入所者の女性が夜勤をしていた若い職員に、殺
されたとされる事件があった。絶対に許されないが、妙にこの青年が気の毒に思
える。

 私は昨年まで5年間ほど、自宅で母の介護をしていた。日中は会社勤めのた
め、ヘルパーに来てもらっていたが、夜間は私一人だった。年をとるとトイレが
近くなり、何度も夜中に起こされた。寝ぼけまなこでは異説物の処理をする時、
「阪神大震災で家の下敷きになっていたらよかった」などとついつい考えてしま
った。3〜4回、救急車を呼ぶこともあった。私が乗り切れたのは、実の母ひと
りの介護だったからだと断言できる。

 仕事とはいえ、夜間に一人で複数人数の介護は不可能といえるだろう。夜間介
護についての知識は不可欠であるが、人手はもっと大切である。高い志を持ち、
施設内でも熱心だと評判だった青年を、窮地に追い込んだ社会の責任は重い。

 急速に進む高齢化社会では、介護者の育成と待遇改善が急務である。介護する
者の心のゆとりが、お年よりの幸せにつながるのではないか。

======================================
この投稿に激しい怒りを感じた。ごめん、ツッコミどころ多すぎてだめだ。
とりあえず投稿者は要介護にならいうちに逝けばいいと思うよ?
130文責・名無しさん:05/03/04 11:27:25 ID:dc4dVQJt
>>122
伝説の「私たちの故郷は地球です!」ってやつね
131文責・名無しさん:05/03/04 11:45:38 ID:QDXv01NH
>>128
ネタ?
132文責・名無しさん:05/03/04 11:46:45 ID:fwWo7qhS
枝葉末節なツッコミで恐縮だが、

>>98-99
>ご機嫌さんの地元のオッサンヨッパライが2人、長渕なんか歌ってやがる。
>鹿児島県なんかどうでもええやろ。

>「釜山港」「天城越え」「河内のオッサンの唄」と
>最後はもちの論で在日の役者君が「イムジン河」を熱唱。

鹿児島はNGでも伊豆や大阪は無問題ですかそうですか。
石川さゆりの出身は水前寺清子や八代亜紀と同じ県なんですが。
(更に、ばってん荒川ともw)
韓国モノに至っては「熱唱」ときたもんだ。
話が支離滅裂で、もう見てらんない。

まあ、半島をマンセーしておけば映画が作れると思い込んでる阿呆だし。
この程度の頭にこの程度の駄文って事ですか?

133文責・名無しさん :05/03/04 11:47:23 ID:CVivuT2u
>>123
その中国人は日本人の対して「侮辱的だ」と言う前に
そんな「侮辱的」な扱いを受けることになった経緯を
考えろよ。福岡の一家皆頃しも留学生だったし、いつ
ぞやの世話になってる下宿先の老夫婦を頃したのも留学生
だった。責任転嫁するなよ。そんな不良留学生を一掃する
のが先だろ。まず自分らから襟を正せよ。
134文責・名無しさん:05/03/04 11:56:14 ID:uPgt7xFC
>>128

ネタか?
ところでそろそろトイレはタダという考えは捨てようか。
135文責・名無しさん:05/03/04 11:57:25 ID:pNFdDDVg
>>128
何でも人に頼ろうとする前に、紙オムツを何枚か持ち歩けば済む事では?
こういう香具師が街頭のティッシュ配りに「経費の無駄だ、その経費は
結局消費者に転嫁される」などと文句つけていたら大笑いだが。

紙オムツだってタダじゃないんですよ。

>>129
>仕事とはいえ、

仕事だからやってられるって事もあるかと思うが。
飲み屋のママやオヤジがクダ巻く酔っ払いの相手をしていられるのも
職業意識、平たく言えば商売だからという割り切りがあるからで。
そうやって割り切らないと、とても勤まらない事だってある罠。

気持ちはわかるし全体としてはマトモながら、やや職業意識についての
理解の弱いオバサンかと思う。
136文責・名無しさん:05/03/04 12:07:11 ID:CQd6/bmv
>>112
>朝日新聞は終戦直後、「国民とともに立つ」という格調高い宣言を発表し

「国民と共に立たん」だろ、題名くらいきちんと書け。
「敵性分子」(w が同じ事をやったら、ファビョって粘着するくせに。
まあ、所詮はその程度の理解とお見受けした。(w

しかしあれは紙面の左隅にたった33行、申し訳程度に載せていた
言い訳文で、しかも内容ときたら、軍部からの制約で新聞としての
本分を全うできなかった云々と自己弁護的に終始しており、格調は
おろか、戦争責任を総括したとは到底言い難い代物だったわけだが。

脳内美化も甚だしいな。
137文責・名無しさん:05/03/04 12:11:51 ID:o6h7gZw+
朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞


朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞


朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞
朝日新聞は 金正日 専用新聞


138文責・名無しさん:05/03/04 12:23:24 ID:FzbFVNqJ
>>128
いや、多分怒りのポイントはそこじゃないだろ・・・・。尿モレパンツが必要だと思われたことだろ。
トイレを借りたからと言って、必ずしもオムツが必要なわけじゃない。
ちょっとその職員が失礼に思えるのだが、この人はそこには怒りを感じなかったのか・・・。
139文責・名無しさん:05/03/04 12:27:39 ID:LkYT0HKV
>自前商品を売り込むなんて厚かましくありませんか。
>老人や、乳幼児を連れたお母さんもいるのです。
>せめてアテントくらい備えておくべきではないでしょうか。

怒りのポイントは「そこ」だと思ふ。
140文責・名無しさん:05/03/04 12:46:02 ID:q0g78Mhv
>>128

銀行でもとくに「顧客用」を用意しているところでなければ
トイレは貸してくれないとオモータが。
141文責・名無しさん:05/03/04 12:51:30 ID:T7djNtU1
銀行とのサービスの違いって…銀行だって防犯のためにトイレは貸せないはずなんだが。
それとも普通は貸してくれるの?
142文責・名無しさん:05/03/04 12:52:21 ID:2rWD7RYg
>>123
「確かに中には、軍国主義者もいる。残酷なことをした者も。しかしそれは極めて少人数だ。
 その目で日本人全般を見るのは偏見であり、私たちを侮辱することになるのではないか」

こーゆー理屈も成り立つな
143文責・名無しさん:05/03/04 12:54:16 ID:AM4PfeKu
>116

横田めぐみさんの「にせ遺骨」鑑定にしても、英国の科学雑誌ネイチャーは疑
問を投げかけています。日本のマスコミはそれをきっちりフォローしたでしょうか。


ネイチャーが何言ったの?詳細よろしく。
144138:05/03/04 12:57:39 ID:FzbFVNqJ
>>139
いや、そうじゃなくて、
この77歳女性は、怒るべきポイントを間違えてる。そこに怒るんじゃなくて、
「尿モレパンツが必要だと思われたこと」のほうを怒れよ・・・
と言いたかった。
145文責・名無しさん:05/03/04 13:22:23 ID:fqcl+G4V
>>123
大学の図書館にお勤めの知り合いが言うには…
東アジア系(笑)の留学生は、借りるとき返すとき平気でルールを破るし、
平気で嘘付いて言い訳する…と言ってますがね。

まぁ、日本人の利用者にルール破るやつはいるそうだけど…
そういのはどちらかというと電波系らしいw。
146文責・名無しさん:05/03/04 13:44:21 ID:unUI9GF/
>>143
Natureの2005年2月3日号に載った"DNA is burning issue as Japan and Korea
clash over kidnaps"って記事のことだな。D.Cyranoskiって東京通信員が書いてる記事だ。
そのなかにコンタミ、つまり焼かれた骨を触った人間の汗や脂が付着した可能性
を鑑定した本人が認めているという部分がある。そんなの当たり前のことで、
それに続けて日本政府は再鑑定を考えているが、残された試料が少ないので
同意に至るのは難しいだろうとの文もある。

この手の鑑定にありがちな問題点を指摘しているだけだな。
147文責・名無しさん:05/03/04 13:44:23 ID:CQd6/bmv
>>143
遺骨を鑑定した医師がインタビューで「私はこの遺骨が横田めぐみさんの
遺骨では無い。とは一度も言ってはいない。」と発言した事を、その医師が
遺骨は本物だと発言したかのように曲解もしくは捏造した報道が一部の
マスコミ(具体的に言う必要ある?w)により行われ、それを左巻きが
そのまま鵜呑みにしているおめでたい構図かと。

正確にDNA鑑定ができなかった
  ↓
だから遺骨が本物とも偽物とも断定できない

というだけの事なのに。Natureは科学雑誌だから、むしろ当然の話だな。
そのNatureにも引用されている北鮮側のイチャモンはこんな具合だし。

>North Korea called into question the methods used in the tests and claimed that
>the remains, which had been heated to 1,200 °C, could not contain any surviving DNA

高温で焼いたからDNA鑑定などできるはずがない…語るに落ちたな。
で、その記事は続けて、高温でも短時間であればDNAを損傷しないケースもあると
指摘した別の医師の見解と、それが議論を呼んでいるという事を報じているに
過ぎない。そこから言えるのはせいぜい、もしDNAの損傷がなければDNA鑑定を
正確に行う事ができたという事だけで、それは遺骨が本物である事を担保する
根拠にはならない。そして鑑定可能というのも、あくまで一医師の見解で、
推測の域を出るものではない。

で、真贋の判定もできなくしたような代物を遺骨でございと出してきた側の
不誠実さや非常識さについては例によってスルー。お家芸の二枚舌。
148文責・名無しさん:05/03/04 14:05:08 ID:2/kEQOkP
アチャー
ネイチャーも本物のネイチャーには敵いませんね
149147:05/03/04 14:22:39 ID:CQd6/bmv
>お家芸の二枚舌。

これはNatureに対してではなく、左巻き投稿者に対しての言葉。
150文責・名無しさん:05/03/04 14:35:49 ID:32okcavW
>>116
>英国の科学雑誌ネイチャーは疑問を投げかけています。

AMLはイラク邦人人質事件の時も、ニューズウィークがどうのパウエルがどうのと
都合よく歪曲・誤訳・引用して一点突破全面展開的論陣を張っていたからね。
同じ構図にしか見えないんだけど。
151文責・名無しさん:05/03/04 15:30:31 ID:2QewBaQ5
>>146
北もそれがわかっているから「遺骨を返せ」って言い出した。
再検査で同一の結果が出た場合、コンタミの可能性は否定されるからね。
152文責・名無しさん:05/03/04 20:08:26 ID:f/C5OU4V
>>123
できれば全文うぷしてほしかった。
「日本は金はあるが心が豊かでない。中国は日本より貧しいが心が豊かだ」
とか書いてあったぞ。
で、今日テロ朝の関西ワイドショーでやってた(これも驚きなんだけど)話↓

バスの中で注射で薬殺できる「移動処刑車」が中国全土に
何十台だか何百台だか出動したという話。
テロ朝にしては珍しく
「犯罪者を車に乗せて連れ回し見せしめにして、
未だに銃殺で祭りの日とかに公開処刑する前近代さ」とか
「判決には弁護士は無し。死刑判決から3時間後には執行される事もある」
とか言っていたのだが、それにしても、
「移動処刑バス」って・・・・・あまりにもあまりじゃないか?

>>123の留学生に感想を聞いてみたい。
ちなみに「処刑バス」は日本からのおさがりバスが含まれてるそうです。
153文責・名無しさん:05/03/04 20:43:02 ID:vrYpTaF0
>152
> ちなみに「処刑バス」は日本からのおさがりバスが含まれてるそうです。

「日本がそんなものをよこさなければ!」
154文責・名無しさん:05/03/04 21:01:58 ID:TZCOXtyW
供給があるから使われる、と。逆じゃんw
155文責・名無しさん:05/03/04 21:18:34 ID:GthbIfkG
4日 夕刊ナゴヤマル

ホームレスの人野良犬ではないよ

 先日、地下鉄名古屋駅近くの地下街で、ホームレスの人がガードマンに外へ出るようにせき立てられてい
ました。
 私はこうした人の支援に関心があるので、可哀想になり1000円を渡しました。するとそのガードマンは「そ
んなことをしてもらったら困る」と、私に食ってかかってきました。
 ガードマンはホームレスを地下街から外に出すことが仕事かもしれません。でも、私がこの人たちを支援す
る権利まで、高飛車な態度で奪おうとするのはむちゃな話です。ましてホームレスの人を、野良犬か捨て猫
のような扱いで排除することは、絶対に許せません。

愛知県東郷町 主婦(60)
156文責・名無しさん:05/03/04 21:27:51 ID:Qp0d8d4o
>>155
権利を云々しているのでそこをツッコんどくと、地下街の管理権者の意に
反する事を招きかねない行為を禁止し排除する権利が管理者と、その
使用人であるガードマンの側にはあるわけだが。
「ここへ来ればたとえ追い出されてもその時に金がもらえる」なんて
思われたらマズいっしょ。権利を言うなら、そういう風に言い返される罠。
157文責・名無しさん:05/03/04 21:44:02 ID:kjXhoKh/
>私はこうした人の支援に関心があるので、可哀想になり1000円を渡しました。


あまりこういうことはいいたくないが、「偽善もはなはだしい!」
158文責・名無しさん:05/03/04 21:55:42 ID:TZCOXtyW
しない善より……とは言うが。

> 野良犬か捨て猫のような扱い

3がつ4にち
きょう、のら犬がきんじょの子にいじぬられていました。
かあいそうだったので、きんじょの子をおいはらってきゅうしょくのパンをあげました。
いいことをすると気もちがいいです。

( ゚Д゚)、
159文責・名無しさん:05/03/04 22:18:09 ID:G+alhtpi
>>155
地下街ってことは公共の場なわけだろ?その公共性を有する施設の安全や風紀を守るのがガードマンの仕事だろ?
それらを乱す連中を排除するのは当然のことじゃないのか?

恐らくこの季節だから、寒さをしのぐためにダンボールを持ち込んで寝そべったり座り込んだりしてるんだろう。
でも、それは不当な占拠だよな。
俺はニュー速+板では悪名高い福岡に住んでいるが、やっぱりこういう手合いはいるよ。
そいつらがたむろしている通路を、一人で歩くのは抵抗があるよ。特に夜遅くの仕事帰りの時は。
若い女の子にちょっかい(下品な言葉をかけたり)しているのを目撃したこともあるしな。

それと、1000円やったところで根本的な解決にはならんぞ。自己満足でしかない。
160文責・名無しさん:05/03/04 22:57:17 ID:we6c1DTI
つーか1000円札を渡すなんて、、
まるで公園でエサをまいて鳩を呼び寄せるようなものじゃないかと思うのだが。
161文責・名無しさん:05/03/04 23:01:52 ID:BRTb7qMs
>>155
むしろ「可哀想になり1000円を渡」す方がよっぽど野良犬野良猫扱いだと、このおばさんは気が付かないのでしょうか。
162文責・名無しさん:05/03/04 23:04:41 ID:PT6HNu1c
>>161
剥げ同。
163文責・名無しさん:05/03/04 23:05:22 ID:sLWv4Xf2
スペシャルオリッピックにからんで、
「健常者のオリンピックからも国旗と国歌を排除しよう」みたいな投稿が
来そうな気がする。
164文責・名無しさん:05/03/04 23:30:44 ID:pG9IDFLl
本日付け讀賣新聞山形版「気流」より微妙な物を。

「無理心中」では凶悪性伝わらず

高校教師 本田 格 54 (札幌市)

 岐阜県中津川市の事件は、まだ真相は明らかではないが、果たしてこれが「無理心中」だといえるだろうか。
新聞を6紙ほど調べたが、1紙を除き、全て見出しで「無理心中」という表現を使っていた。
 亡くなった5人は、容疑者と見られる男性の子であり、親であり、孫である。実に恐ろしい殺人行為だ。「心中」は
もともと情死のことだ。「無理心中」という言葉は、同意が得られない異性を道連れにすることをいうなら少しは分かる。
しかし、恋愛とは関係のない他の理由で家族を巻き添えにすることが、どうして「無理心中」なのだろうか。
言葉の意味としては正しいのかもしれないが、近松門左衛門の「心中物」のイメージで、凶悪な家族殺人を覆い隠しては
ならないと思う。
 特に許せないのは、幼い子供を道連れにすることだ。現代のように社会保障が発達した時代ではなおさらだ。
もし男性の犯行だとしたら、はっきり「子殺し」と糾弾されてしかるべきだろう。
 そもそも影響力の大きいマスコミが、当たり前のように「無理心中」という言葉を使っていることが、大きな問題だと思う。
「親子心中」の名称共々、一考すべきだと思う。
165文責・名無しさん:05/03/04 23:42:11 ID:LvLjrILv
>>164
援交→売春
レイプ→強姦
万引き→窃盗
の方がいいとは思うが、無理矢理一緒に死のうとしたから無理心中なんだろ

情死に限定しているのは
土曜ワイドとかの2時間ドラマの見すぎではないかと小一時間ry
166文責・名無しさん:05/03/04 23:47:06 ID:fkbjJl3q
>163
「ナショナリズムの高揚が嫌でたまらないなら、
なぜ国別対抗の競技会に参加したがるのか?」

「なぜ競技会として催すのか? 私達地球市民は
競技会だと思っていない。『交流会』として催し、
参加したいのだ!!」

このパターンが延々と続くのだろうね・・・。

167文責・名無しさん:05/03/04 23:47:16 ID:PT6HNu1c
>>164
確かに無理心中には凶悪性というニュアンスは無いが、
相手の合意が無いという意味で、報道として意味は間違って無い。
実態は凶悪な家族殺人そのものだけど、用語に噛付くのはなんだかなあ。
用語はどうでも、いたたまれない悲惨な事件に変わりないし。
168文責・名無しさん:05/03/04 23:50:05 ID:pViKSZAm
むり‐しんじゅう〔‐シンヂユウ〕【無理心中】

[名](スル)むりやりにする心中。同意しない相手を殺して自分も自殺すること。「―を図る」

一応辞書的には無理心中でいいかと。
今時、情死に限定してるのが・・・・まあ、50代の方なので捉え方が違うんだろうなぁ。

もちろん、
>もし男性の犯行だとしたら、はっきり「子殺し」と糾弾されてしかるべきだろう。
というのには同意。なんであれ、人殺しには違わないんだからね。
169文責・名無しさん:05/03/04 23:54:35 ID:vpG0uGhp
言葉に拘泥しても、というのもわかるが、これは全然基地外じゃないだろう。
170文責・名無しさん:05/03/04 23:56:19 ID:Dwq3r382
ただまあ、

>現代のように社会保障が発達した時代ではなおさらだ

これは観念論に過ぎる気がする。
「親のない身でこの世に残すくらいならいっそ…」と考える気持ちを
オイラなんぞは否定できない。
171文責・名無しさん:05/03/05 00:03:52 ID:efhgwEyP
>>128
デビル尿漏れパンツは保水力。
っつーか、さすがにネタだよな?これ。
172文責・名無しさん:05/03/05 00:05:10 ID:UJMpI5f6
無理心中にツッコミいれる暇があるなら、
武装スリにもツッコミいれてほしいものだが
173文責・名無しさん:05/03/05 00:25:06 ID:0e33+PQw
>>171
おまえは姫子か

まぁネタだろうよどう考えても、対応がおかしい
174文責・名無しさん:05/03/05 03:11:22 ID:yIDknosY
>>155
今時、千円貰ったって何の足しにもなりやしない。
中途半端な援助ならしない方がマシだ。
そんなに真剣に助けてやりたいなら、おまいの家に住まわせて自立するまで面倒見れ。
175文責・名無しさん:05/03/05 03:33:15 ID:djoRLstq
>>155はネタじゃないの?
マジだったら本名で物凄い勢いで差別しますた!って言ってるじゃん
176文責・名無しさん:05/03/05 05:09:38 ID:KNfPavx4
>164
そんなに言葉の元々の意味にこだわるオマエは、じゃあコオロギを「きりぎりす」と呼ぶのか、と。
177文責・名無しさん:05/03/05 07:19:50 ID:FsCmry98
>>164

「無理心中は殺人」には禿同。
 でも「同意が得られない異性を道連れにすること」も立派な
 殺人だと思うぞ。
178文責・名無しさん:05/03/05 08:19:34 ID:3HG8mFjF
>>166
そして、
「順位を付けるのはよくない!
さあ!みんな手を繋いで一緒にゴールだ!」
179文責・名無しさん:05/03/05 08:28:23 ID:02z2vR1+
今日も、まるで韓国の新聞か、、、と思えるような紙面だよ、、、

韓国の新聞業界が早版なくすなんてのが、いったい日本に何の関係がある?
他の国の新聞システムなんぞ、トリビア風なコラムでいいだろ。
一面に項目カラーで載せるような物とは思えん。
180文責・名無しさん:05/03/05 08:56:04 ID:aENJGT7U
>今日も、まるで韓国の新聞か、、、と思えるような紙面だよ、、、

まるでも何も韓国の新聞だろ>朝日新聞
朝鮮日報日本語版
181文責・名無しさん :05/03/05 09:17:50 ID:MQlpu2gp
>>155
何か勘違いしているんじゃないか?
この基地害婆は。
182文責・名無しさん:05/03/05 09:27:23 ID:/fZJ1H6t
>>128
なんで「トイレがない」が「アテントを用意すべき」になるんだ?
普通だったら「誰でも使えるトイレを用意しる」じゃないの?

>>155
職務を忠実に遂行しながら気違い婆にガタガタ言われたガードマンがかわいそうだ。
183文責・名無しさん:05/03/05 10:06:11 ID:rVd8BD7o
>>155
「人の為に善いことをしました」

チラシの裏に1000回書いてみな。
自分のやった行為がどういうことかわかるから。
184文責・名無しさん:05/03/05 10:18:19 ID:ls1J+t2m
>>128
まあネタだろうが、郵便局は金融機関だから、防犯上の理由からトイレを貸さないのは当然だな。
185文責・名無しさん:05/03/05 11:04:40 ID:nLPBYN5u
>>164
言いたいことは分からんでもない。
186文責・名無しさん:05/03/05 11:46:41 ID:7nukLZQf
>>184
監視カメラ付きのトイレを用意すれば解決
187文責・名無しさん:05/03/05 11:48:05 ID:pAM3aQpG
>>164
心中が嫌なら相対死と呼べばいいじゃない
188文責・名無しさん:05/03/05 12:21:20 ID:hzDA9ukv
>>186
うわー超正論ー
やっぱり朝日スレ住人だー
189文責・名無しさん:05/03/05 14:05:15 ID:hzDA9ukv
レス番間違えた_l ̄l○
>>187です
190文責・名無しさん:05/03/05 14:24:41 ID:NBdWsAKC
>>186
で、監視カメラ付きトイレは人権侵害だといちゃもんをつけるわけか。
191文責・名無しさん:05/03/05 15:18:09 ID:ijM/fM7+
もともと、「万引きと呼ぶな窃盗と呼べ」と同じ文脈で
「無理心中と呼ぶな殺人と呼べ(特に一家心中で子供に犠牲者が
いた場合)」って議論はあったから、その流れでしょう。

万引きとか援交とかの言葉で実態をオブラートに包んでるのと
同じなんだよね、無理心中って。
192文責・名無しさん:05/03/05 15:26:31 ID:YR9cpP12
子供を殺すのだけは許せない
193文責・名無しさん:05/03/05 16:14:57 ID:8Ru6Gpkx
親が自殺に子供を巻き込む事件の増加は、昭和以後のもの。
それ以前は子供を親戚・知人に預けたり、裕福そうな家の前に置いたりした。

 無理心中を「酷い犯罪」と考えるか、「かわいそうな境遇」と
考えるか、言葉の意味の取り方の問題だけど・・・。
 もし後者派が何割かいるならば、自分は日本の子供がこれから
置かれる環境を考慮して、「徹底して”殺人犯”と呼ぼう」派にまわる。

 子殺し犯が執行猶予処分になったりする現状なら、なおさら。
194文責・名無しさん:05/03/05 18:46:20 ID:9BRQlF0F
今日は「私の視点」(だったけか?)に妙なものが多いな。
ヨメがどうたらこうたらとかいうおばさん、歴史云々いう
おじさんとか。何がいいたいのかよくわからんかった。
主張内容以前に日本語の論説として趣旨がわかりにくいものが
多すぎ。だから受験に出題されるのだろうが、それは新聞として
はよろしくない。
195文責・名無しさん:05/03/05 20:28:30 ID:69Ojoxij
>>194
ウプキボヌ!
196文責・名無しさん:05/03/05 23:42:11 ID:TRHrFLmg
ここしばらくは基地害投稿少ないな……それはそれで結構な事だが、ちょっと不満w
ただ基地害とは違うが、こないだの稲垣が司会をしていたブッシュの秘密がどうたらとか言う番組で
パパブッシュが兵役忌避してたのは違うってツッコミ投稿があった。
どういう反応が返るかは知らないが、おそらく電波入りの反論が来ることでしょうw
197文責・名無しさん:05/03/06 02:51:08 ID:iqQhGDgO
>>164
>もし男性の犯行だとしたら、はっきり「子殺し」と糾弾されてしかるべきだろう。

何で男だけ?性別に関係なく「子殺し」だろ?
198文責・名無しさん:05/03/06 02:54:44 ID:kILIjDbB
>>197
「中津川市の事件」のことと解釈してあげましょう。

でも女性だったら「夫の無理解による悲劇である」とか言い始めたらイヤだけど。
199文責・名無しさん:05/03/06 03:53:22 ID:krPHlo+0
前スレあたりから何が何でも噛み付かずには居られない
実質中韓人になってしまった中毒患者が幅を利かせてるな。
もう少し自制しようぜ。
200文責・名無しさん:05/03/06 06:45:44 ID:iqQhGDgO
>>199
自分自身に言った方が良いんじゃないのか?
201文責・名無しさん:05/03/06 08:38:41 ID:yjoiK7qP
>>199
はげどう
つまらないし。

>>200
オマエモナー
202文責・名無しさん:05/03/06 08:42:57 ID:ZQwu/KrR
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/
203文責・名無しさん:05/03/06 08:48:51 ID:wY1b7hoy
>>199

昔から多いよ。
基地外じゃないのを基地外じゃないと断らずに
貼る奴が居るのが問題だな。

あとみんな自分の胸に手を当てて考えてみろ。
204文責・名無しさん:05/03/06 10:04:56 ID:7y0MLI4q
山陽新聞「ちまた」より
拉致問題の解決国交回復が確実

管○ ○○ 72

 数十年前まで屋根裏を駆け回っていたネズミも見かけなくなり、
また、このネズミをえさにしていた猫も、いまや飽食でネズミを取るという
本能も退化したようです。従って「窮鼠猫をかむ」という至言も
今は昔のお話になってしまいました。
 かつての大日本帝国は中国や東南アジアへの侵略戦争を行って国際的に批判され、
いわゆる「ABCDライン」の経済封鎖を受けてきばをむき、太平洋戦争を開始しました。
しかし、アメリカをはじめとする、連合国軍の猛攻によってあえなく敗北を喫し、
その結果、民主国家日本が誕生したのは周知の事実です。
 さて、拉致問題に関して北朝鮮への制裁が声高に叫ばれていますが、
もし実行に移せば、北朝鮮が日本にかみついてくると予想されます。
そのことを口実に、日本の平和憲法を改定して、戦争のできる日本を、
北朝鮮軍に対抗できる軍備を拡充した日本を、との声が大きくなることは必定です。
 拉致問題の解決は、国際的協力による説得交渉、もしくは国際的制裁か
真の日朝国交回復実現への道こそが、確実な方策だと思います。


国交回復すれば拉致問題って解決するの?
205文責・名無しさん:05/03/06 10:20:53 ID:yAOwVlwI
今の北朝鮮を当時の日本と同列に押し上げている時点でロボコン0点
206文責・名無しさん:05/03/06 10:29:42 ID:ZQwu/KrR
>>204

窮鼠ネコ云々と太平洋戦争と拉致と何の関係が?
「国際的制裁か真の日朝国交回復実現」?
文章の意味がさっぱりわからん。
207文責・名無しさん:05/03/06 10:35:54 ID:3N39YN11
国際的制裁なら日本に噛み付かないと思ってるのか
20872才・無教養が光る:05/03/06 10:53:16 ID:0dVHIFR1
この年にもなって開戦の周辺、何も知らないんだね。資料が開示され
て再評価されているというのに、50年間同じ思考だったんだろう。
せめて逝くまでには「戦後歴史学」の毒に汚染されていないものも読
んでおきたいね。「新・地球日本史」シリーズ(扶桑社)なんか新鮮で
恰好のガイドだけど、もう石化した脳は受け付けないかな?お気の毒
209文責・名無しさん:05/03/06 11:05:37 ID:ZQwu/KrR
>>208

”戦争を知っている世代”と称される人もあてには
ならんね。当時何歳だったのかも重要だ。

よく「戦争のことを後世に伝えることが大事」という
投書が載るけど、その内容たるや「食い物なくて大変
だった、つらかった、悲しかった、戦争はいやだ」
というのがほとんど。

もっと客観的に戦争を分析できる人に語り継いでほしいね。
210文責・名無しさん:05/03/06 11:27:36 ID:zYkt4VYu
>>209
はげどう
最低でも80から85歳以上の人じゃないと当時の社会情勢とか世相
を客観的に語れんのじゃないかと思う。
211文責・名無しさん:05/03/06 11:49:33 ID:0dVHIFR1
>>209、210
『南京事件「証拠写真」を検証する』の東中野氏が北京の世界遺産登録申請
にかろうじて間に合ったと安堵なさってる。
また医療進歩の恩恵で70代後半の方々も元気。おかげで記憶と知識が中ヌケ
世代を飛び越えて伝わった。典型なのが『おじいちゃん戦争のことを教えて』
『おじいちゃん日本のことを教えて』    ──ほんにあり難いことです。
212文責・名無しさん:05/03/06 11:52:48 ID:PfSoZ5di
>>204
>国交回復すれば拉致問題って解決するの?
解決したから国交が回復したというレトリックによって、解決する。
つまり北にとっては、拉致問題は過去の問題といえる状態が解決の意味。
国交回復論者は、北の片棒を担ぐ詐欺師も同然。
だって連中は、以前から北が無いというなら無いと言い続けてきた連中だから。
もうね、北を擁護する為にあらゆる詭弁を使う必死さに呆れる。
213文責・名無しさん:05/03/06 11:54:30 ID:X12+7GRM
国交回復というのもおかしいな。
正式に国交があったことないんだから。
214文責・名無しさん:05/03/06 12:08:31 ID:??? BE:70703647-
>>204
投稿者名うpきぼん
一時資料あたるの面倒なんで。
215文責・名無しさん:05/03/06 12:19:27 ID:yAOwVlwI
>>214
管な おと
216文責・名無しさん:05/03/06 12:43:08 ID:PfSoZ5di
およそ、どんな犯罪でも加害者の立場と被害者の立場では
解決という言葉の意味は違う。
それを踏まえて意味を近づけようと努力しない事を、誠意が無いというのだ。
意味が違うのに、言葉の字面だけなぞるのは空しい。
ただし、但のたかり根性で、誠意が無いという奴もいるから要注意。
217文責・名無しさん:05/03/06 12:47:01 ID:ccWpIX1N
「ローレライ」ネタの基地外投稿マダー
218文責・名無しさん:05/03/06 12:49:21 ID:0dVHIFR1
>>214
マジレスね。これが怖いんだけど…
皆もウスウス気付いているように、当投稿者にはヒタヒタと忍び
寄る《痴呆》の臭いがいたし、ゾ〜っと不安を惹起する。
だから(意識しているかどうかともかく)ツッコミも甘くなってる。
実名あげぬのはせめて、武士の情けではないのかな?おそらく今後、
当投稿者の名は数年とて追えないのではと想像します。※
じっくり読み返してみて!左だ右だの次元ではない。(>208の猫ψ)

※そうはいっても、それらしき病院入院者は婆さんの投稿もあった…
219文責・名無しさん:05/03/06 13:20:58 ID:OUZ0+Y1L
>>204
これは良い干天の慈雨ですな。

そもそも一段落目の例え話が何を意図したものなのか、さっぱりわからない。
ニ段落目の「周知の事実」の内容も強引かつ乱暴で、要約にも何にもなっていないし。

三段落目も、平和憲法を持っているだけでは国民の人権を他国の不法から守れなかったし、
それに対する制裁も、憲法の範囲内だけでは逆に他国からの実力行使を呼んでしまい
かねないことを自分から言っているにもかかわらず、憲法改正に反対している。

四段落目。一番確実なのは金政権の打倒か、せめて方針変更だよ。
日本に害を及ぼさなくなるなら、共産主義でも社会主義でも独裁制でも何でもいいよ。
そうすればこちらも軍拡の必要はなくなるし、多少の軍縮もできるだろう。
220文責・名無しさん:05/03/06 13:26:38 ID:xvHSjkrq
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-March/000609.html

吉外AMLの投稿の一つでネパール問題訴えてるんだが、日本政府を勝手に
地球市民社会の一員とやらにしてるんだがww
日本政府への要請
私たちは、ネパールの人々自身が紛争解決と平和のために力を尽くすことを望
み、またそれを応援しますが、地球市民社会の一員として以下のことを日本政
府に申し入れます。
@ネパールにおける一日も早い基本的人権の回復を、外交ルートを通じて再度
強く申し入れること
Aネパールで基本的人権が回復され、開発プロセスへの住民参加が担保される
まで、現ネパール政府に対するODAの新規案件を、人道支援を除き凍結すること
Bネパールの対立勢力間で平和への対話が促進されるよう外交努力を行なうこ



民主化を求める姿勢の裏に左翼の影が見えてくるよな〜
221文責・名無しさん:05/03/06 13:44:54 ID:o6/L0n7A
>>204
北鮮と国交を結んでいる国はいくつもあるが、そういった国の国民は北鮮に
自由に出入りできるのだろうか? ――ということを考えれば自明。

国交正常化してしまうと、むしろ拉致被害者は危険にさらされるだろう。
北鮮にとって、拉致被害者は国交回復のためのカードなのだから、目的を
達成できれば用済み。かつ、拉致被害者達は都合の悪いことを知っている。
222文責・名無しさん:05/03/06 14:48:19 ID:hHt/4Orr
>>214
2005/03/06 山陽新聞 ちまた
 「拉致問題の解決国交回復が確実」管納忠彦 72歳(岡山市)
223文責・名無しさん:05/03/06 14:52:34 ID:SXtWoIqm
今日の東京本社版に載った「歴史を反省し戸惑い隠さず」は微妙か?
224文責・名無しさん:05/03/06 16:44:59 ID:hZEcTzHN
>>201
>>199のIDを見てみろ(藁
225文責・名無しさん:05/03/06 16:57:31 ID:qcqCG3A1
>>222
googleってもヒットしないね。
226文責・名無しさん:05/03/06 17:53:03 ID:tBALYK/r
>>204
かつての日本が米に経済制裁を受けて「窮鼠猫を噛む」の如く
米に宣戦布告したように、北朝鮮に経済制裁をすると北朝鮮が
暴走するかもしれない……という危惧は分からないでもない。
でもそのことと、平和憲法だの民主国家だのという形容詞や、
国交回復=拉致問題解決というロジックは全く繋がってない。
227文責・名無しさん:05/03/06 18:03:22 ID:6VNJryzy
>>226
禿同。
228文責・名無しさん:05/03/06 19:37:39 ID:7DEsJ4Og
>>204
>拉致問題の解決は、国際的協力による説得交渉、もしくは国際的制裁か
>真の日朝国交回復実現への道こそが、確実な方策だと思います

可能かどうかは別として概ね同意。

最後の2行だけでいいんじゃないか?
前の文章、はっきりいって意味がない。
基地外ではないと思う。ただ文章は下手
229文責・名無しさん:05/03/06 19:38:32 ID:ReTagaEm
>>228
まあ、その道を閉ざしてるのは北朝鮮自身だけどね。
230文責・名無しさん:05/03/06 21:33:49 ID:CHYJf07w
>>221
国交回復と同時に、拉致被害者たちは「事故死」するくらい分かるだろうにな。

そもそも「国交回復」というのは、「双方の」国に利益があるからやるもんだろ。
今日本が北と国交を結んで、何か得られるものがあるのか?
せいぜい在日の里帰りが楽になるくらいで、日本国民にとってはデメリットしかない。

「北と国交回復すれば、北は日本を攻撃しない」なんて考えているのなら論外。救いようが無い。
「日本で犯罪を犯して来い」という将軍様の勅命を受けた北の貧民層が合法的に入国してきたらどうするんだ。
「殊勲者には褒美を与える」なんて言われたら、それが空手形であっても日本におしかけてくるぞ。
231228:05/03/06 22:56:03 ID:7DEsJ4Og
>>230
>今日本が北と国交を結んで、何か得られるものがあるのか?
現状では無し。だが、将来的には一応ある。
貿易すれば、確実に利益は出るだろう。新しい市場開拓。
交渉しだいだろうが、場合によっては在日に帰国を促すことも可能。
表面的にでも友好関係を気づければ、少なくとも今よりは攻撃を
受ける可能性を減らせる。安全保障問題

どちらにしても、北の現政権の崩壊は絶対条件だろうが
232文責・名無しさん:05/03/06 22:56:09 ID:0dVHIFR1
>>230
そうだよね。クーデターでも無いかぎり現状での「国交」は
「拉致被害者の消滅」を意味すると思う。
こちらから国交の手を差し伸べることじゃない。北の不誠実な
態度が日々、絶えられぬほど高価になってゆくことを実感させ
るしかないよ。だから総連にタマにぎられてる小鼠じゃだめだ。
233文責・名無しさん:05/03/06 23:07:48 ID:Vp+z30zY
国交結んだら北は中国・韓国と徒党組んでまた植民地時代の謝罪と賠償を要求するだろうな
それに今ほどマスコミも北に対して厳しくなくなるだろうから(朝日辺りが「北の人達は実はこんないい人だった」キャンペーンを張る)、
悩みの種を増やすことになる。
234文責・名無しさん:05/03/06 23:48:42 ID:9XUYZxdS
15歳の文章ですか?
掲載前に投稿者に確認の電話を編集はするの?

ttp://www.fatherswebsite.com/com/cgi-bin/i_bbs_com_1/fsbbs.cgi?mode=view&tree=3488&page=1&id=

「別に家庭ある父に会いたい」〜15歳の少女の声〜
今日の朝日新聞の読者の声に掲載されていましたのでご紹介します。
=====================================
高校生 ○○ 愛美 (山口県周南市 15歳)

 2年前、母の再婚で下関市から周南市へやってきた。
名字と学校などが変わって、最初の頃は戸惑っていた。
掃除中に床を拭くことを「はわく」と言ってばかにされたが、
一番悲しかったことは、『実の父に親権がなくなったことである。』
父と母は私が2歳の時に離婚して、父は家庭を持っている。
そして、2人はなぜか今では、ととも仲がよい。
毎年夏には母と2人で下関に、父と友達に会うために帰る。
2年前まで、私は母子家庭だったので、父と離れて暮らすのは慣れている。
しかし、『父と呼べなくなったのはとてもつらい。』
引っ越す前は、下関と周南は車で2時間、「すぐ会える」と思っていたけど
現実は違った。
父に会いたいと思っても、学校があったり、お金が必要だったり、
父に仕事の都合があったりして、なかなか会えない。
今はたくさんの障害があるが、早く高校を卒業して仕事に就き、
自分のお金で父に会いたい。
そしていろんな話をしたいと思う。
235文責・名無しさん:05/03/06 23:58:29 ID:hSfLqaD+
>>234の投稿の何がおかしいのかちょっと分からん
236文責・名無しさん:05/03/07 00:05:45 ID:94shmJt5
>>217
今週の中頃ぐらいじゃないの?
237文責・名無しさん:05/03/07 00:15:55 ID:9Gxlkqqj
>235
『』の使い方がおかしい。
238文責・名無しさん:05/03/07 00:45:46 ID:rb8Cqwuz
親権があろうとなかろうと親子関係がなくなるわけじゃないし
父と呼ぶのは投稿者の自由だ。
239文責・名無しさん:05/03/07 00:50:17 ID:Fx0Kq9i3
つーか最近無理矢理過ぎな気がするが
240文責・名無しさん:05/03/07 00:52:12 ID:lzUTwbm7
>>234
何でこの投稿を貼ったんだ?15歳の文章にしては出来過ぎてるということ?
241文責・名無しさん:05/03/07 02:34:44 ID:Q1PI8C9d
日曜の毎日新聞に「NHKの放送は全て字幕放送にして欲しい」って投書が載ってたニンニン。
キチガイではないが・・・無理ってもんですよ(w
242文責・名無しさん:05/03/07 06:34:48 ID:DqkLD+wF
>>234
この投稿の内容が事実かどうかはわからないが、一応基地外ではないのではないかと思う。
まあ、本人の境遇には同情しておく。
243文責・名無しさん:05/03/07 07:22:58 ID:I5sHvdSm
>>234
>>15歳の文章ですか?

どこかの新人ネタ職人の匂いが(ry
というより、父が娘の名を騙って投稿しているのではないか?

>>掲載前に投稿者に確認の電話を編集はするの?

リンク先の一番下のレスか。
編集が読者の声を直すのに、いちいち投稿者に連絡はしないだろう。


244文責・名無しさん:05/03/07 08:41:58 ID:z9P8gkUW
最近は朝日より毎日がものすごい飛ばしてるぞ
今日一日だけでも

自民党が武力行使のために憲法改正しようとしているのはけしからん
女性のあぐらはみっともないは女性差別
電車で大声で話してた外人に注意した老人をけなして外人に「ゴメンナサイネ」
50代独身女性の妄想話

時間がある人はぜひ
245文責・名無しさん:05/03/07 09:26:10 ID:bR4vh3BW
高知新聞 3月7日 声ひろば

七三一部隊の所業語り継ごう  (浜田 創=72歳)

 このたび、高知合唱団が主催した「悪魔の飽食」を聴いたあと、私は、この旧日本軍七三一
部隊が一体何を行ったのかを、森村誠一の著書を読み返すことでなぞってみた。
 ナチスのアウシュビッツは、痕跡をとどめているために世界中の人々の知るところとなって
いるが、七三一部隊の野心的な医師たちの生体実験は、三千人もの殺人を行うという悪魔の
所業でありながら、痕跡を消し去ることで犯罪自体をウヤムヤにしてしまった。
 韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が先日の就任二周年の演説の中で、日本とドイツは、
第二次世界大戦に対する反省の仕方に大きな違いがあると指摘したが、日本の政治家たちは、
はたして謙虚に聞いたのであろうか。
 特に中国の人々には、幾多の非人道的な行為への怒りがマグマのようにたまっていたとしても、
真摯(しんし)な反省がない以上、日本は一言の抗弁も許されぬはずである。
 戦争自体が風化している今日、何よりも日本の若者たちに正しい歴史認識を持たせることが
必要となる。しかし、教科書に記載されないとしたら、私たちは、このたびの合唱団のような企画を
通じて認識を新たにしたり、語り継ぐことを放棄してはならないこととなる。
 民主主義社会には、自浄作用があるといわれている。国家の犯した過ちを心ある若者たちの
手で直してもらって、韓国や中国の人たちから日本人は誠意のない民族だといわれ続けること
だけは、なくしたい。そのためにも、自国の恥でも語り継ごうではないか。
246文責・名無しさん:05/03/07 09:40:32 ID:CZew+oJv
「悪魔の飽食」で検索すると、合唱の公演がやたらとヒットするなあ。
247文責・名無しさん:05/03/07 10:00:21 ID:a0I6MN9d
>245
私が無知なだけかも知れませんが、森村誠一って小説家なのでは?
研究者でもない小説家が書いた資料だけを読んで判断しているのかな?
ノンフィクション=事実と勘違いしているのなら、別の意味で問題有りなんですけど・・・。
248文責・名無しさん:05/03/07 10:08:40 ID:dGTMg0nN
>>244
うpきぼん。特に妄想話。
249文責・名無しさん:05/03/07 10:13:32 ID:D11lZxyF
>>233

韓国とは日韓基本条約結んでるけど
北朝鮮とは条約結んでないのが痛いところだよね。
全て悪いのは独り占めした韓国政府なんだが。
250文責・名無しさん:05/03/07 10:23:59 ID:aZ+b7j7Q
「悪魔の飽食」ねぇ……
掲載紙が「あかはた」だは、ソースは「人に訊いたニダ」だは、
そもそも731部隊の資料なんざ国内にも残っちゃいないし
251文責・名無しさん:05/03/07 11:02:25 ID:n5NBOatZ
>>245
法輪功学習者を人体実験にかけるような国の政治宣伝を鵜呑みにする事がどうして「正しい歴史認識」になるのか。
どんな凶悪殺人事件でも裁判があり、弁護人がつけられ、反対弁論も許されるのに、「日本は一言の抗弁も許されぬはずである」
とどうしていえるのか。語り継ぐ前に公平・公平な歴史評価が先であろう。
そうでないなら唯の自虐伝道師に過ぎない。
252文責・名無しさん:05/03/07 11:15:15 ID:RI7mqMLY
>>249
本当は北朝鮮との「国交」は日韓基本条約違反なんだけどな。

第三条
大韓民国政府は,国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されているとおりの朝鮮にある
唯一の合法的な政府であることが確認される。 
253文責・名無しさん :05/03/07 11:56:47 ID:ZOIxVGTz
>>245
漏れはお前のような人間に、怒りがマグマのようにたまってるよ。
254文責・名無しさん:05/03/07 12:07:59 ID:houp6O+m
>>245
だいたい
>真摯(しんし)な反省
この言葉がくせ者。何をどうすれば、「真摯(しんし)な反省」とやらをしたことになるのか、
それをまず述べるべきです。
日本の若者を教育するために使われる教科書に干渉され、土下座外交を強要され、
ODAをいくらつぎ込んでも「詫び金アルな。受け取ってやるアル」てな態度を取られ、
日本領海にある資源を勝手に取られても実質不問に付し、それでも何かことがある度に
「真摯(しんし)な反省が足りないアル」のひとことでいいように使われてきたのだから
いい加減日本人が「真摯(しんし)な反省」のひとことでうろたえるのを止めよう、
と思うのは理の当然。
255文責・名無しさん:05/03/07 12:10:01 ID:d8QhYc5p
>>252

そういやそうだよな。
その条項を改正せずに日朝国交正常化ってありえるのか?
256文責・名無しさん:05/03/07 12:58:45 ID:kufO0voD
>>252
ここが改正できるんなら、個人補償も新たに盛り込めるはず、、、、といいだす投書がくるの?
で、次には社説が、、、
257文責・名無しさん:05/03/07 12:59:33 ID:DMneoyVX
韓国の憲法でも、「ウリナラこそが朝鮮半島唯一の正統政権ニダ」とかって書いてあるはずだから、
日朝国交正常化交渉する日本に抗議しない現政権は憲法違反のはずなんだけど。

「南北分断の固定化につながる」とか言ってこない方が本来おかしいんだけどなぁ。
258文責・名無しさん:05/03/07 13:00:27 ID:zheFKHZR
>>252>>255
北に肩入れする気は毛頭ないが(大嫌いだし)、そのベースになっている
国連決議自体がザル決議なわけで。それが厳格に適用されるなら、およそ
国連加盟国である限り北を国家承認する事はできない事になるが現実は
それには程遠く、また北自体がオブザーバーとして国連に入り込んでいる
状態では、もはや何をか言わん…

そもそも今の状況では、

日本「北と国交結びたいので日韓条約第三条は改正するぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!」
韓国「桶、無問題。せいぜい金やって南侵など夢にも考えないようにさせてくれ」

となるのがオチかと。
259文責・名無しさん:05/03/07 13:01:06 ID:8zzmF29i
>>254
そりゃそうだ。「誠意を見せてくれ」とか「本当に反省しているなら」なんてのは
暴力団の台詞だからな。
260文責・名無しさん:05/03/07 13:02:54 ID:gkRZCHVr
>>257
今はスルーしておいて、50年程経過してから
「条約違反ニダ」と謝罪と賠償を求めてくる。
261文責・名無しさん:05/03/07 13:30:34 ID:iY4PEeZV
>>258
1991年9月から、南北ともにオブザーバーじゃなくて正規の加盟国ですが。
262文責・名無しさん:05/03/07 13:42:48 ID:NNdSwZKb
>>261
だったらなおの事だな>国連決議自体がザル決議

って言うか、その決議は既に撤回済とかいう事も?
263文責・名無しさん:05/03/07 13:49:48 ID:BtVaI8G5
>>258

韓国は日韓条約を破棄して謝罪と賠償を求めてくるんじゃないか?
264文責・名無しさん:05/03/07 14:14:32 ID:kufO0voD
>>263
そのとき、日本政府は向こうに残してきた財産の請求ができるのであろうか?
265文責・名無しさん:05/03/07 14:23:13 ID:BS7gR7de
>>264
そういう発想は反省が足りない証拠だw
266文責・名無しさん:05/03/07 14:31:09 ID:CqLrK4ft
>>263
と言っても、既にその日韓条約に基づき経済協力名目で
多額の資金と技術を供与しているわけだしな。
今さら韓国に払わなければならないものはないし、もし
それを主張するなら、今まで与えたものを耳を揃えて
返してもらわなければいけなくなるニダよ。

と言っても相手はファビョると聞く耳持たない民族だし、その尻馬に
乗っかって騒ぎ立てる事を至上の生き甲斐とする馬鹿が、
当の日本人の中にいたりするから、考えると鬱な事は確かだが。
267文責・名無しさん:05/03/07 14:45:26 ID:3N2aIFQx
日本側が正論言ったところで極東3国は日本の売国勢力と連携して謝罪・賠償求めるだろうよ。
それこそ北は「南京大虐殺」級の捏造事件をでっち上げて国際社会に訴えるかも。
268四国の喜び組み!?:05/03/07 14:51:52 ID:7tlhMucZ
>>245
お暇そうだね。
年金生活に安穏としてないで「真摯な謝罪・支那の旅」に出たらぁ。
そのまま、間違いなくいってくれたらせめて福祉財政も助かる。
ところで、「高知合唱団」ってのはやはりアッチ方面なの?
269文責・名無しさん:05/03/07 14:58:46 ID:kK2eBByK
2005/03/07 山陽新聞 ちまた
「ごみの少ない韓国見習おう」 香西尚夫 81歳 (倉敷市)

 数年前、韓国を旅行した友人から聞いた話である。ごみが少ないのに大変驚いた、
バスから見ても、お寺の敷地内でも全くといっていいほど見かけなかった、ゴミ箱らしいもの
さえなかった、という。それに比べて、私たちの周りのごみの多さは何だろう。
道路や川の周辺、溝や川の中にも大量のごみが落ちている。こんな風景を見ると、
心の貧しさを見るようで寂しい。
 それにしても自分たちの家の中からも、毎日ように多くのごみ出る。物が豊かに
なるということは、こういうことなのだろうか。環境問題が大きく叫ばれている今、
知恵を出し合い、ごみ減量化を考えていきたい。
 今、世界人口の約三分の一近い人たちは、一日一食を食べられるかどうかの
飢餓線上にあるというのに、日本は飽食の時代といわれて久しい。家庭での食べ残しは
当たり前、スーパーマーケットやコンビニエンスストアは、賞味期限を過ぎた食品を
どんどん廃棄する。まだ食べられるのにである。何かが、どこかがおかしくはないだろうか。
 日本は今、韓流ブームにわいている。日韓友好四十周年に向け、各種交流事業や文化紹介事業等を
計画している。どうか一致協力して、実のあるものにしてもらいたい。


270文責・名無しさん:05/03/07 15:02:38 ID:XMZwfZka
>269
どこかで見たような・・デジャヴ?
271文責・名無しさん:05/03/07 15:08:53 ID:53IUiy4O
>>269
韓国では客をもてなすときは、客が食いきれないで残すぐらい
料理を山盛りにして出すのが礼儀なんだがな
観光地を少々みたぐらいで、韓国はゴミが少ないと感激されても
272文責・名無しさん:05/03/07 15:26:54 ID:5atWWbB9
>>269
>家庭での食べ残しは
>当たり前、

あなたの家だけでは。
273文責・名無しさん:05/03/07 15:29:44 ID:bRcCMArj
>>234
別に内容がどうこうってことはない
テンプレみたいな投稿だったから
ここに転載しなかったが
先月朝日に高校生(18歳)の本離れに関する投稿があって
「最近の若者は本を読まない。」と書いてあった。
それも他人のセリフを引用するのでなく
自分自身の言葉として言っていた。
藻前のいう若者って小学生か何かかい?って
図書館で突っ込んでしまった。
亀レスすまぬ。
274文責・名無しさん:05/03/07 15:32:03 ID:q+CDor3H
賞味期限の過ぎた物をどうしろって言いたいんだ、このじじい
コンビニの店員が食えとでも言うのか?
275文責・名無しさん:05/03/07 15:35:43 ID:g7QdNAyV
>>269
ごみ減量化を考えるのはいいけど、韓国と比べる必要は無いと思うが。
だいたい、「ごみの少ない韓国見習おう」って、おまえは聞いただけで見てないだろw

「私たちの周りのごみの」から「どこかがおかしくはないだろうか」までなら、
まだまともな投稿だったのに。


つか、↓だけ浮いてるんだが。

>日本は今、韓流ブームにわいている。日韓友好四十周年に向け、各種交流事業や文化紹介事業等を
>計画している。どうか一致協力して、実のあるものにしてもらいたい。

もしかしてこれを言いたくて韓国を引っ張ってきた?
それとも山陽新聞が付け足したんだろうか。
276文責・名無しさん:05/03/07 15:58:41 ID:DrATa0Ls
>>269
デジャブか?
277文責・名無しさん:05/03/07 16:02:11 ID:tJxjZCmA
よく読め、今回は「韓国を旅行した友人から聞いた話」。
つまり>>269で晒された爺さんと先日晒された香具師は

( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
278文責・名無しさん:05/03/07 16:08:13 ID:xGlULhlQ
>>269
毎日にも同じような内容の投稿があった覚えがある。
「バスからみても、お寺の敷地内でも」「ゴミ箱らしいものさえない」という部分は全く同じだったような記憶がある。
279文責・名無しさん:05/03/07 16:54:39 ID:VLtgXq5G
>>269
どこの国も観光地、特に宗教施設は綺麗な気がする。
京都や奈良の寺の境内にゴミが落ちてるのは見たことがない。
パリのノートルダム寺院にもマドレーヌ寺院にも
バチカンのサンピエトロ大聖堂にもゴミは無かったぞ。

確かに東京の繁華街はゴミだらけだが。
280文責・名無しさん:05/03/07 17:38:41 ID:L0Y59CNU
朝日の基地外投稿 第117面より

803 :文責・名無しさん :05/02/17 10:11:38 ID:g91sae0t
毎日・大阪本社版2月16日付
「ごみがない韓国に驚いた」主婦・河村 順子 55(下松市)

数年前、韓国を旅行した時に、ごみがないのに大変驚いた。バス
から見ても、お寺の敷地内でも、全くと言ってもいいほど見かけ
なかった。ごみ箱らしいものさえなかった。
それに比べて、私たちの周りのごみの多さはどうだろう。道路や
川の周辺、溝や川の中にも、大量のごみが落ちている。これらは
いずれ、海まで流れていくのだろう。だが、簡単には自然に返ら
ないものも多い。こんな光景を見ると、日本人の公徳心のなさ、
心の貧しさを見るようで、寂しい。
それにしても、自分たちの家の中からも、毎日のようにたくさん
のごみが出る。物が豊かになるということは、こういうことなの
だろうか。環境問題が大きく叫ばれている今、知恵を出し合い、
ごみの減量化も考えていきたい。


(どこかで見たような文章だな・・・・・・。それにしても本当
にそうかハン板で聞いたら・・・・)
281文責・名無しさん:05/03/07 17:40:13 ID:1S9KZU+B
>>279
率直に言って東京がゴミ箱なら他の殆どの国(特にかの国)の首都は夢の島…。
282文責・名無しさん:05/03/07 17:41:54 ID:ThOqvouV
香西さんの友人は河村さんなわけね

つかそっくりな文じゃん
283文責・名無しさん:05/03/07 17:44:02 ID:DMneoyVX
築地にあるでっかいゴミ箱は何とかしたいけどな
284文責・名無しさん:05/03/07 17:48:53 ID:7tlhMucZ
>>272 ウチではご飯茶碗にお米が残ってたり、発泡スチロール容器に納豆
がついたまま捨てたりすると叱ってる。「それは無教養者のすること」…と。

>269は流れの繋がらぬ3部分からなっており、「韓流ブーム」の段は脈絡が
ないほど異質でやはり添加されたものと思う。
しかし〈まだ食べられる筈の、賞味期限を過ぎた食品を廃棄すること〉に
疑義を呈すなら、「賞味期限」の概念とそれを否定することの派生責任に
まで立ち入らねばならない。
〈何かが、どこかがおかしくはないだろうか〉
もちろん倉敷市の81老、〈アンタのアンマがオカシイのである〉

追伸 : >>269様。どうぞますます御健勝で従前どおりかよう貴重な笑いを
下されますように。最近、慈雨に恵まれず地は干からびておりますゆえ。
285文責・名無しさん:05/03/07 18:09:00 ID:vPwGWyf1
>>269
韓国はごみ従量制(指定のゴミ袋に入れて、ゴミ業者にお金を払って収集してもらう制度)を
実施しているので、町にはゴミ箱が少ない。そのためショッピングに来た人たちは、
ごみ箱を探すのをあきらめてあちこちにゴミを捨てる傾向がある。ごみ箱の周りも
あふれているゴミでとても汚い。
http://www.konest.com/culture/antikorea/no58.htm
http://www.konest.com/culture/antikorea/no926.htm
韓国から漂着する大量の[ゴミ]
http://ecosocio.tuins.ac.jp/ishii/asia/korea_gomi.html
田鳥小学校の漂流ごみ調査
・韓国のゴミがたくさんあったので、韓国の人もゴミを捨てているんだと思った。
・韓国製のペットボトルがたくさんあったのでびっくりした。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/08kanku/kankyou/newpage13.htm
286文責・名無しさん:05/03/07 18:10:39 ID:lX/jNkvY
韓国人から見ても、それほどきれいでもない自国を
こうやって持ち上げられ、引き合いに出されるのって
嫌じゃね?
287文責・名無しさん:05/03/07 19:33:53 ID:rl+36r3B
>>286
<丶`∀´>ニダ は皮肉や二手先が分かりません。
288文責・名無しさん:05/03/07 19:39:03 ID:CO7Q914m
>>277
下松(山口県)と倉敷(岡山県)だし、まあありえん話ではなさそうだな。
289文責・名無しさん:05/03/07 19:52:39 ID:XMZwfZka
デジャヴじゃなかったのか・・・ったくもう、2ちゃんならコピペウザ!とか言われるところだな。
290文責・名無しさん:05/03/07 19:54:58 ID:ThOqvouV
こういうのって普通盗作って言わない?
291文責・名無しさん:05/03/07 20:41:06 ID:rl+36r3B
>>290
綺麗な倒錯
292文責・名無しさん:05/03/07 20:55:30 ID:Akef1Q1W
>>290
自衛のための盗作ニダよ<`∀´>
293文責・名無しさん:05/03/07 21:09:06 ID:Zk2bJRjd
>>282
年齢的に見ると香西さんの娘が河村さんで
娘の名前借りて二重投稿した(あるいは逆)と考えるのが
一番自然なのでは
294文責・名無しさん:05/03/07 21:29:56 ID:YHr09muM
>>290
綺麗な倒錯
295文責・名無しさん:05/03/07 22:23:43 ID:e/sbGIR3
朝日歌壇も味わいたいな
ある意味社説よりも読者投稿欄よりも強烈な電波のエッセンス
296文責・名無しさん:05/03/07 22:32:45 ID:YHr09muM
291氏のを盜作してしまった。

>>295
川柳のことを指しているのかと思ひますが
今日は、歌壇・俳壇の日?ですから、川柳はありませんよ。
因みに、歌壇・俳壇ともいたって普通です。
297文責・名無しさん:05/03/07 23:06:49 ID:chWIL/SH
↓ スレ違いだが、なんとなくこの人のページにたどりつき、見たら凄い。
http://home.kobe-u.com/kazumi/

神戸市議で参院選の候補者だったらしいが、その参院選の(各種団体からの)アンケート回答が凄い。

消費税はもちろん廃止すべきだが、郵政民営化反対どころか、雇用確保のため公的雇用を増やすべき
と述べている。年金は一元化で、税方式が良いそうだ。神戸市議らしく、震災被災者の住宅再建支援金
を配らなければいけないそうだ。(どんな手法かはわからないが)小泉首相とは違う手法で、2010年まで
に国の財政を黒字にするそうだ。



たぶん、魔法のポケットでも持っているんだろう。
298文責・名無しさん:05/03/07 23:22:14 ID:ujMl9a6/
>>297
中国を植民地にするんだと思うけど。
299文責・名無しさん:05/03/07 23:28:13 ID:rb8Cqwuz
油田の地図でも持ってるんだろ。
300244ではないが:05/03/07 23:40:41 ID:1y85KrZE
>>248
2005年3月7日 毎日新聞「みんなの広場」
「ああ、また彼の夢を見た」 ○田ち○子54歳(兵庫県)

「ああ、また彼の夢を見た」と、独り言を言いながら目が覚めた。
彼とは、中学の同級生のA君だ。
 今朝の夢は、こうだった。A君の婚約パーティーに招待され、彼に
だけ聞こえるように「どうして私をお嫁さんにしてくれなかったの」と
言ったのだ。そして、「あんなにおとなしかった私が、こんな冗談を言
えるようになったのよ」と笑いながら、心の中では「冗談じゃない。ま
じめな気持ちなのに」とつぶやいていた。
 現実には、A君には奥さんと子供がいるのにと思うと、おかしくなっ
てきた。私はずっと独身で、一人暮らしが長い。食い気ばかりと自認し
ている私にしては、ちょっぴり色気のある夢なので、うれしくなった。
 頭の中で描く夢も、寝ている時に見る夢も大事にしたい。そして、恋
心を抱く気持ちを忘れず、いつまでも若々しくいたいと思っている。
301文責・名無しさん:05/03/07 23:50:49 ID:9cVv5ESA
>>297
現在の財政問題の大半は各種社会保障費。これを削れば一発解決。
出来ないのは票が無くなると困るから。中共だったら問答無用で削っているだろうけど。
戦前の日本は平時で軍事費が国家予算の2〜3割だったがほぼ収支平衡状態だった。
「軍事費削れ!」と言われる前に釘を刺しておく。
302文責・名無しさん:05/03/08 00:01:03 ID:8H8FWTus
>>300
「チラシの裏に書くのも恥かしい」としか言いようがないな。
303文責・名無しさん:05/03/08 00:04:59 ID:ISI8A/M4
>>302
↓コレを使えば大丈夫のようだ。
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
304文責・名無しさん:05/03/08 00:07:55 ID:zwLBb32r
>300
オェェ orz

さすが地上最強の生物オバハン類……
305文責・名無しさん:05/03/08 00:17:33 ID:uo1bP2IO
2005年3月7日 毎日新聞「みんなの広場」

「勝手に改憲たくらむ者こそ危険」 ○木 薫80歳(千葉県)

 本紙に、「自民党小委会が改憲手続きの緩和で一致」の
記事が載っていた。いよいよ本音を表した感じである。改
憲をもくろんでまず小選挙区制を作り、次に改憲手続きに
ついて96条の「衆参両議員の3分の2以上の賛成」の条項
に従えば発議できぬため「改憲のハードルが高すぎる」と
して、衆参の過半数と変えようとするものである。
 そもそも憲法は、権力者が自分に都合よく変えられぬよ
うに束縛するためのものである。そのための高いハードル
ではないか。勝手に変えようとたくらむ者こそ、一番危険
である。99条にある憲法の尊重・擁護の義務を忘れ、きま
まな解釈によって自衛隊派遣をし、さらに武力行使ができ
ないから憲法をかえようとは本末転倒も甚だしい。
 各閣僚も憲法を尊重・擁護できぬならば職を辞して野に
下り、そこから自由に改憲を論ずればいい。言論は自由な
のだから。
306244の書いてるのもう一つ:05/03/08 00:36:29 ID:uo1bP2IO
2005年3月7日 毎日新聞「みんなの広場」

「女性は正座しないとだめなのか」 ○木○奈子33歳(埼玉県)

 2月23日本欄「あぐら女性 居酒屋からまん延か」を読みました。
この方は女性があぐらをかくことを非難していますが、では男性は
皆、きちんと正座をしているのでしょうか。男性はあぐらをかいて
もよく、女性は正座をせねばならないのであれば男女差別だと私は
思います。
 私は足の甲に静脈瘤があり、正座するとその部分が圧迫されとて
も痛いため、座る時はあぐらです。また世の中には、ひざの手術な
どでやむを得ずあぐらをかいている方もいらっしゃいます。正式な
茶会の席などではともかく、くつろいで食事をしている場合でも、
女性は必ず正座をしなければならないのでしょうか。
307文責・名無しさん:05/03/08 00:49:19 ID:ii8kD3Ol
>306
女から見て見苦しい状態というだけで、
汚い『オヤジ』、幼稚な『ガキ』と
現実の男を蔑んでいる女にこんな批判を
する資格はないと思う。どっちもどっちだろ。
308文責・名無しさん:05/03/08 00:50:40 ID:YKZcsS/L
>>306
この女は女座りも知らんらしいな。
って33でこれかよ…。
309文責・名無しさん:05/03/08 00:50:54 ID:zwLBb32r
>306
体構造から来る『区別』なんだけどねぇ……

横座りとかベタ座りとか、そーいう概念は無いんだな。男性にはまず不可能だぞ、優越感にひたりつつ座るがよいw
310文責・名無しさん:05/03/08 00:51:50 ID:1DfOQk3d
>>296
歌壇は近藤芳美が引退する前は電波の宝庫だったぞ。
311文責・名無しさん:05/03/08 01:01:19 ID:0nO8VzO9
>>306
止むを得ない場合はストールなどを膝にかけたりする心遣いは欲しいところ。
女座りは骨盤が歪むので、オススメではありませんが、
会食の間くらいなら辛抱しても良いかもね。

個人的には街中で歩きながらのドリンクラッパ飲みも美しくないと思う。
そもそも危ないから止めて(コ○コーラCM)。
312文責・名無しさん:05/03/08 01:14:06 ID:s9xbfKYr
>>310
今日の。
313文責・名無しさん:05/03/08 01:14:15 ID:GhhtjuIF
>>303
禿しくワロタ

>>305
80歳にしていまだに「権力者が」なんて言っちゃってる時点でダメダメ。
こいつの頭の中には今でも「戦争大好きで悪の固まりのような権力者」と
「平和主義で常に権力者に弾圧される善良なる市民」の二通りしか
人間がいないんだろうな。ガキの社会観と一緒だ。

>>306
「ひざの手術な どでやむを得ずあぐらをかいている方」といってるが
「やりたくてもできない」という弱者の見方をしているような善人面で
その実「やりたくない」という自分のわがままをごり押しするこの手の人間、
この投稿者くらいの女に多いような気がするが気のせいかね?
「子供が産めない人がいるから、『子供は?』と女性に聞くな」と
全く同じ論法だよな、これ。
何度でも言うが「やりたくてもできない」と「やれるけどしたくない」では
同じ無礼をしても無礼の度合いが全く違うんだ。
314文責・名無しさん:05/03/08 01:22:52 ID:FYBp/zqN
>>296
>因みに、歌壇・俳壇ともいたって普通です。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

これだけ引っかかってくるわけだが、その「名声」を伝えるサイトが。

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%AD%8C%E5%A3%87&num=50

>>310
今でも結構「秀逸」なのがあるぞ。電波ゆんゆんなのが。
315文責・名無しさん:05/03/08 01:32:51 ID:s9xbfKYr
だから、今日の8面のだと言っておろうがァァァ!!!!!!!!

そして、何故、連投に引掛るゥゥゥゥゥ!!!!!!
316文責・名無しさん:05/03/08 01:34:55 ID:1DfOQk3d
っつーか、事務局長も見てるだろうに無関係者が張るのもなんだが、

朝日歌壇鑑賞会
http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/
317文責・名無しさん:05/03/08 01:36:10 ID:zwLBb32r
>315
無茶苦茶連投規制が厳しいね。普通に引っ掛かる。


それだけ(-@∀@)やホロン部の工作員が多いって事かな。
318文責・名無しさん:05/03/08 01:48:30 ID:kCxBLkmS
>>305
うーん、アメリカ憲法なんかしょっちゅう改正されてて修正条項だらけですけど。

>言論は自由なのだから。

俺はこの手の、言いたい事だけ言っといて最後の最後に一言ポツリと
言い訳のように「〜なのだから」と付け足す手合いを信用しない。
言い逃げ同然で、このスレでもこの間晒された福岡のトンデモ裁判官と
同じ種類の嫌悪感を覚える。

そもそも言論が自由なら、何で改憲を語るために閣僚を辞職せにゃならんの?
改憲も護憲も政治的発言である事に変わりはなく、かつて憲法を変えるなとの
主張を引っ込めないまま総理大臣や衆院議長になっていた人たちもいましたが、
あれはどうなっちゃうんでしょうかね。まさか護憲は言ってよしだが改憲は不可?
それでは政治的信条に基づく差別に当たり、それこそ違憲になるのでは??

>>315
他スレであってもマス板内のスレだと引っかかるんだよ。
319文責・名無しさん:05/03/08 03:23:04 ID:i5fWmOPc
>各閣僚も憲法を尊重・擁護できぬならば
憲法89条を尊重する政治家なんていないんだから
閣僚のなり手が居なくなるワナ(w
320文責・名無しさん:05/03/08 05:55:22 ID:y7dgUWHd
毎日新聞発信箱

『警察官増員』のうそ    野沢和弘(社会部)

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050305k0000m070131000c....
321文責・名無しさん:05/03/08 06:22:53 ID:Ospd/Xi0
>>318
「最初に護憲ありきなのだから。」‥‥
322文責・名無しさん:05/03/08 07:28:08 ID:GIon1WjM
>318
この投稿者の言うことに筋は通っていると思います。
つまり「言論=好き放題に言いたいことを言う(だけ)」と信じているのでしょう。
国会の場や、会社での会議など、責任や義務が絡む場合は「言論」ではない、と。
そういう場では「かくあるべし」という方向に沿った発言しか許されないのであって、
好き放題に話す自由がない以上、それは「言論」ではない、と言いたいのではないか。

ひと言で表せば「私には言論の自由があるがお前らにはないんだよ」でありましょう。
サヨの基本姿勢であります。
323文責・名無しさん :05/03/08 09:07:09 ID:xNZSedB8
>>305
年寄りの基地街は矯正不可だから性質が悪い
>各閣僚も憲法を尊重・擁護できぬならば職を辞して野に下り、
  そこから自由に改憲を論ずればいい。言論は自由なのだから。
何?閣僚って、 憲法を尊重・擁護しなければいけなかったの?
324文責・名無しさん:05/03/08 09:42:42 ID:zwBGjdxi
憲法第99条の憲法の尊重・擁護というのは憲法違反や憲法の停止に対する
擁護であり、改正に対する擁護ではない。
そうでなければ、第99条には国会議員も含まれているので第96条の国会の
発議と矛盾することになってしまう。
325文責・名無しさん:05/03/08 09:48:09 ID:nCl+bG7d
>>306
所沢の看護師さんらしいですね。

わたしはこれを推薦します。
六十六歳主婦、七十歳前後紳士、二人の東南アジア系男性
さて最も偏見が強いのな誰?

2005/03/07 毎日新聞 みんなの広場
「心の中で「ゴメンナサイネ」」
主婦 M.H. 66 埼玉県西部

二月二十二日本欄、留学生の「優しく教えてください」を拝見して、
私も日本人として「ゴメンナサイ」と思うことに出会いました。都心に
出かける電車の中で、私の前に東南アジア系の男性二人が楽し
そうに話していました。私の隣には七十歳前後の紳士風の男性が
座っており、二人の会話にイライラしていました。三十分くらいした
ところでその男性が「うるさいんだよー」と大きな声をあげました。
二人は、小さな声で「ナニ?」と顔を見合わせていました。
私は思わず隣の男性に「外国の男性はよく話すので普通じゃない
ですか」と言いました。するとその男性は私に「わかっているよ。
でもここは日本だ」と大声で言いました。私は日本人として「ゴメン
サンサイ」の気持ちで二人に微笑みました。
私は電車を降りるときに「あなたの一言の方が、よっぽど不愉快
だよ。わかっているんなら外国の人に優しくなれよ」と言いたいの
を我慢し、二人に心の中で「ゴメンササイ」と言いました。

326文責・名無しさん:05/03/08 10:01:05 ID:tIFUXUTo
>>325
自分の国では普通の事だから、日本でも普通にやってもいい、という理屈がまかり通るなら、
極端な話、「自分の部屋では普通の事だから」、「公共の場でも普通にHをしていい」
ってな理屈だって通るわな。
警察関係者、みんな里谷に謝れよ。心の中で。
327文責・名無しさん:05/03/08 10:02:37 ID:ETUSqHU0
>>305
閣僚が尊重・擁護すべきは憲法だけでなく各法律、各政令、各条例も同じこと。
しかし改正の議論をするのが国会議員の仕事であり、それが法制度を尊重・擁護する事なのだ。
例えば祝日法の改正を考えてみろ。成人の日はかつて1月15日だったが、2000年から1月の
第二月曜日に変更になった。憲法にも改正条項があり、改正を禁止するといった法律などない。
改憲を論じる事こそ国会議員の職務本分であり、「職を辞して・・・」とはクレイジーな老人というしかない。


328文責・名無しさん:05/03/08 10:05:42 ID:GmBcJDLc
>>325
外国人なら30分にも渡って
大きな声で電車の中で喋っていても許されるのかよ

これがヨーロッパの地下鉄で日本人が大声でしゃべっていたら?
329文責・名無しさん:05/03/08 10:07:10 ID:5nSM1dTR
>>325
東南アジア系の留学生(見ただけで東南アジア系と限定できるかは疑問)が
何語で話していたかは知らないけど、
外国語でベラベラ話されたらうるさいのは確か。

漏れの地元にはブラジルから来た労働者がたくさんいて、
電車でもよく遭遇するけど、ポルトガル語でベラベラ話してるのは気になるよ。


 「あなたの一言の方が、よっぽど不愉快だよ。
 わかっているんなら外国の人に優しくなれよ」
 
外国人が日本の風習をわかってないから、その老紳士は叱る役を買って出たんでしょう。
それにしても、なんで外国人の立場を一方的に尊重せねばならんのだ。
330文責・名無しさん:05/03/08 10:17:37 ID:GIon1WjM
主に朝日の投稿なんだから当然かもしれないけど、
「外国人なんだから」と擁護する対象は、たいていアジアかアフリカの人でありますね。
アメリカ人が電車で騒いでいたが、あれが国民性なのだから当然だ、なんて投書はない。
そういう姿勢に、なんとなく、アジアやアフリカを見下している感じを覚えます。
331文責・名無しさん:05/03/08 10:21:50 ID:rU7oZrvr
アジアにゴメンナサイ。権威のありそうな日本人は不愉快。
なんていうかその、ステレオタイプっていうか・・ああ毎日新聞
332文責・名無しさん:05/03/08 10:28:06 ID:60S4YqYE
>>306
というか、生殖器をあらわにする事に抵抗はないのか?
男のまたぐらで興奮する女は少ないだろうが
女のまたぐらで興奮する男は腐るほどいるぞ。

しかもそれが酒の席だったら・・・・・言わずもがな。
まぁせいぜい気をつけてくれ。
333文責・名無しさん:05/03/08 11:15:59 ID:qdMo5N5k
欲求不満?
334文責・名無しさん:05/03/08 11:16:07 ID:D/cuylfp
>325
既知外のやることにいちいち怒っても
時間と労力の無駄だとわかってはいるが、
久々に怒り心頭に達する独善投稿だな。
護憲じいさんの投稿のデンパが薄れたぜ。
335文責・名無しさん:05/03/08 11:23:13 ID:7hG0c+w8
つーか、「ゴメンサンサイ」が激しくツボに
その下は「ゴメンササイ」だし
336文責・名無しさん:05/03/08 11:26:11 ID:oYNCqsQi
>>325
公共の空間では、周りの人のことも考えましょう。これ常識。
337文責・名無しさん:05/03/08 12:09:46 ID:D/cuylfp
>325
知的障害者や難聴者・痴呆老人が大声で
騒ぐのとは違うんだぞ。この女にとって
善良そうな外国人は、それだけで大目に
見るべき『怒ってもしょうがない弱者』か?
338文責・名無しさん:05/03/08 12:24:11 ID:S34PFY9h
今日は毎日ががんがっているなw

>>305
既に指摘されているが、何故改憲を論じるのに野に下る必要があるのか。権力者は改憲を論じてはいけないのか?
そもそも憲法を変えるためには、最終的には国民投票を経なければいけないんだから、「勝手に改憲」などありえない。
改憲ができないから「気ままな」解釈で方針を決めるしかなく、武力行使できないと周辺国にバレているから好き勝手される。

>>306
「くつろいで」共に食事をする友人や同僚に一言断れば済む話では?
また、やむをえず胡座をかくのであれば、スカートはやめるべきだし、他人に不快感を与えない配慮がほしい。
まして、何でそれが男女差別の話になるのか分からん。

>>325
日本では日本の慣習に従ってもらわんとな。マイノリティー(しかもよそ者)と仲良くはできんだろ。
これはよく朝日の記事、投稿でよく目にするダブスタに通じるものがあるね。
外国(主に中、韓)で日本人がその土地の慣習を知らなかったために現地人に怒られて「反省」するくせに、
外国人が日本にやってきて傍若無人にふるまっているのを「向こうではあれが普通」と認めてしまうばかりか、
そういうことを理解しない日本人が「勉強が足りない、度量が足りない」といって批難されがちだよね。

ま、とりあえず爺さんGJ!
339文責・名無しさん:05/03/08 12:49:49 ID:6ru7Xusl
>>285
田島小GJ杉
340文責・名無しさん:05/03/08 13:45:51 ID:dxEqxgrC
>>338
そうだよな。
3バカ行って「歴史を知らない!」とタクシーの運転手に言われて恥ずかしく思ったとか、
そんなのは載るのに、それを見た現地の人が心の中で「ゴメンササイ」なんて投稿は
絶対にないな。
対岸の新聞でも。
341文責・名無しさん :05/03/08 16:13:42 ID:xNZSedB8
>>325
謝る前に、日本でマナーを教えろよ。
お前みたいのは、ニホンジンとして恥ずかしく思う
342文責・名無しさん:05/03/08 16:23:10 ID:bbIsrcJe
どんな環境でも、「まあこっちの習慣を知らないんだからしょうがない」と
周りが思ってくれるうちにローカルルールをマスターすることが
うまく生きるコツだと思うんだが

343文責・名無しさん:05/03/08 16:27:43 ID:GczTcw6F
>>325
70前後の爺さんでも五月蝿いと感じたんなら周りの人たちは
相当五月蝿かったんだろうな
外国人相手に関わらず間違ったことしてるなら注意するのは当然な行為
なのにこの婆さんは見て見ぬ振りして善人ずらかよ
そんなんだから外国人犯罪が頻発してんだよ。
344文責・名無しさん:05/03/08 16:32:29 ID:yQsDVYHQ
>>325
あーあ、「あなたの一言の方が〜」は思っていても書いたり言ったりしたらバカだね
日本では日本のやり方を守るのは当たり前だし
345文責・名無しさん:05/03/08 16:33:36 ID:rU7oZrvr
まぁほら「東南アジアの人にゴメンサンサイ」の一言を言いたいがための投稿だろうからね・・
日本人でいることがそんなに嫌ならどこかに行けって思うけど。
346文責・名無しさん:05/03/08 16:42:24 ID:zr32ZK5R
>>325

ttp://ebi.2ch.net/21oversea/kako/1015/10151/1015176193.html

もし、こういうところから来た人たちがいたらこの投稿者はどうする気だろうか・・・・
347文責・名無しさん:05/03/08 17:05:06 ID:HdpjRVq1
みんな日本のマナーはとか言ってるけど、よその国だって公共の場でうるさくするのはいけないんじゃないか?
その辺海外経験のある方どうでしょう?
あと>>330も書いてるけどもしこの外国人がアメリカ人で投稿者がそれを知った上で投書したとすれば
どんな内容になってたかね?
「公共の場でもうるさくするこのアメリカ人たちを見てやはりアメリカという国は周りに迷惑をかけて省みない国だと分かった。」
とか言いそうじゃない?
348文責・名無しさん:05/03/08 17:07:28 ID:+Wi6yONR
【国内】朝日新聞 独島上に軽飛行機で突撃図るも失敗[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110267327/

当該スレが解らないのでココに置いておきます。爆弾ですから取り扱い注意。
349文責・名無しさん:05/03/08 17:22:44 ID:Hl+0aKnV
>>306の人は椅子席に座ればよろし。
って、明治以前は女性も割と正座はしなかったんじゃないかと。
あぐらはあぐらで疲れるだろと思うけど。
350文責・名無しさん:05/03/08 18:28:10 ID:0Q7PHOgG
大分亀だが

>>319
今日び89条も守れと言ってるぞ。







宗教団体(だけ)への公金支出禁止と曲解して、公立学校にあるお社に金を出すなとか言ってるし。
351文責・名無しさん:05/03/08 19:34:04 ID:ICxuORIb
>私の前に東南アジア系の男性二人が楽し
>そうに話していました。私の隣には七十歳前後の紳士風の男性が
>座っており、二人の会話にイライラしていました。

イライラしているの見て取れるなら、その男性が
怒る前にその外国人2人に注意を促せばいいだろう。

わざわざ怒るのを待って、それから善人顔して男性を注意?
もう阿呆かと。
投稿者が事前に注意していれば、当事者含め、周囲の乗客
全員嫌な気分にならなくて済んだ。
結局、自分が優越感に浸りたいだけ。
その証拠に、嬉々として新聞に投稿。
もう見てらんない。

正真正銘の基地外投稿だろう。
何か賞を与えたい
352文責・名無しさん:05/03/08 20:12:11 ID:yQsDVYHQ
特別賞は確実だね
353文責・名無しさん:05/03/08 20:17:41 ID:mV0aFdd3
ホントこの人、米軍にお勤めの外国人とかだったら
全然違う反応しそう
354文責・名無しさん:05/03/08 20:17:43 ID:rU7oZrvr
周りの人がイライラしたで賞
355文責・名無しさん:05/03/08 20:23:29 ID:6JbQ1JHu
3月7日付 北海道新聞 読者の声
「学校の危機管理過剰な動き疑問」  教員 成○智志(江別市・41歳)

 学校内での殺傷事件を受け、教育行政は不審者対策に躍起である。しかし、私は
一教員として最近の過剰な動きに大いに疑問を感じている。
 今や学校はあらゆる出入り口が施錠され、保護者でさえ事前の連絡なしでは容易に
校内に入れないようになっている。一昔前、学校は校則に代表される「学校倫理」が
支配する閉鎖的空間だった。そこで私たちは各種の「病理」を経験し、それを教訓に
今日の教育のキーワードである「心の教育」や「開かれた学校づくり」が生まれたのではないか。
 学校や通学路が「危ない大人に狙われている」というサインを子どもたちに送る私たちが
外から閉ざされた学校という場所でいくら心の教育を説いても、敏感な子供たちは
大人社会の二律背反性にすぐ気付く。
 危機管理を安易に学校に持ち込むことと、心の教育や開かれた学校とは共存できない。
むしろ、過剰な不審対策が、ただでさえ課題が山積する今日の学校社会を疲弊させて
しまうことに、私たちは気付くべきである。
356文責・名無しさん:05/03/08 20:37:36 ID:zwLBb32r
>355
コイツみたいなのが閉鎖空間にいると、悪さをするのかもなw

「心」や「開放」を安易に学校に持ち込む事と、危機管理は共存できない……のかもね。
357文責・名無しさん:05/03/08 20:43:24 ID:efm4R5uf
>くつろいで食事をしている場合でも、
>女性は必ず正座をしなければならないのでしょうか。

 自己責任で、どんな座り方でもすればいいガナ〜。

>保護者でさえ事前の連絡なしでは容易に
>校内に入れないようになっている。

 連絡すればいいガナ〜。
358文責・名無しさん:05/03/08 20:46:05 ID:/xzi8eLN
>>355
あんたら教師が、自分の命を張ってまで
生徒を守ることができるんなら、開かれた学校もいいかもね。
どこかの先生みたいに逃げないでね。
359文責・名無しさん:05/03/08 20:52:34 ID:GIon1WjM
>355
あいかわらず「教師(主婦・団体職員)」の投稿には「どうするべきか」が欠けまくってますな。
この教師が気づくべきは「題目唱えてりゃ良い」ってわけじゃないということでしょう。
年齢からして、学校という「閉鎖的空間」にこもって20年近くが経っているので、
現実と向き合う能力が退化してくるのも仕方ないのかもしれないけれど。
360文責・名無しさん:05/03/08 20:54:54 ID:n+xU+1f2
>>355
二律背反性とはよくぞ云ってくれた。
おまえら馬鹿教師が破廉恥事件起こして生徒の信頼を無くしている状況を
二律背反というのだよ。
それに常識的な保護者なら連絡も無しに職員室にたどりつけるような
学校になど子供を預けたいとは考えないぞ。
だいたい不審者に間違われたくないから、連絡もしないで学校に向かう
保護者などいないだろうよ。
保護者、生徒の気持ちも理解しようとせずに何をほざくのか。
361文責・名無しさん:05/03/08 20:58:07 ID:rU7oZrvr
危機管理を持ち込まれたからって「心の教育」や「開かれた学校」と共存できないって・・
難しい事なのかもしれないけども、初めから投げ出すのはいかがなものかと思うぞ。
362文責・名無しさん:05/03/08 21:45:30 ID:o12OuTYz
>>355
「危機管理?マンドクサ!イラネ!」と言っているようにしか思えない。
「学校社会が疲弊」するのが嫌なんじゃなくて、「俺達教員が疲弊」するのが嫌なだけじゃないのか?

学校は児童、生徒を「預かっている」立場なんだから、不審者を警戒するのは当然。
ましてそのような事件が頻発している現状では、その対策を立てないことは怠慢だろう。

そもそもこの投稿者の言う「心の教育」が具体的にどういうものなのか禿しく疑問。
思想的な、政治的な教育なんじゃなかろうな?と勘ぐってしまうのは俺だけ?
この教員が、「私の学校は平和憲法の精神をしっかりと教育していますから、危ない目には絶対遭いません」
とか書いていたら神だったんだけどなw
363文責・名無しさん:05/03/08 21:55:13 ID:e2lXrKCv
>>362
お前にゃ頼まないから、うちの担任を黒岩にしてくれ。
364文責・名無しさん:05/03/08 22:52:03 ID:xe30DZgO
>>355
>一昔前、学校は校則に代表される「学校倫理」が支配する閉鎖的空間だった。

要するにこれが言いたくて、あとの部分は全部付け足しではないかとさえ思える。
よっぽど校則に反抗して怒られてたんだろうな。で、いまだにそれを根に持って…
365文責・名無しさん:05/03/08 23:40:54 ID:D/cuylfp
>355
要するに今の自分の目の前で、ただの
八つ当たりで無関係な生徒に刃物を
突きつけているDQN未成年から生徒達を
守ることよりも、そんな凶行に至った
DQNの心の傷を思いやって対話で説得を
試みることを優先するべきだと言いたい
のだろう。またはそんなDQNを生まない
学校教育をするべきだと言いたいのだな。
週刊金曜日の先週号の『壁を高くしても
子供は守れない』特集を思い出したよ。
366 ◆3MMv/5bSGQ :05/03/09 00:31:41 ID:Er46yDDC
<<355
施錠をするから、ややこしい香具師が寄ってくる
   ↓
イケイケにしておけば、ややこしい香具師は寄ってくるはずがない


武器を持っているから、誰かが攻めてくる
   ↓
まるごしならば、誰も攻めてくるはずがない


警備員がいるから、銀行に強盗が押し入る
   ↓
まるごしならば、銀行に強盗が押し入るはずがない


以下続く…
367文責・名無しさん:05/03/09 00:55:32 ID:E7W2NNSP
領土の主張をするから、他国が感情を害する
   ↓
竹島も尖閣も放っておけば、みんな仲良しのはず
368文責・名無しさん:05/03/09 01:23:45 ID:5GBse/4L
領土の主張をするから、他国が感情を害する
   ↓
竹島も尖閣も放っておけば、みんな仲良しのはず
   ↓
日本がなければ、みんな仲良しのはず
369名無し募集中。。。:05/03/09 01:27:51 ID:kZRvqlEM
でも冗談でなく日本が無くなって韓国とか中国の属国になればいいと
思ってる奴いるだろうな…(;´Д`)
370文責・名無しさん:05/03/09 01:30:24 ID:GaGeWbCb
アメリカが原爆やなんかを正義だ!と信じて疑わないように、日本も大日本帝国の行ってきたことは
正しい行為だ!と信じて疑わないように教育していかないと、正直、3バカには食い物にされるな、、、
371文責・名無しさん:05/03/09 02:12:36 ID:Gmb3tmbF
朝日・大阪本社版3月8日付
「変革望むのは時代の流れだ」会社員・井上 義貴(伊丹市 34歳)

ライブドアによるニッポン放送株取得の一連の経過をみると、日本
は本当に保守的であると改めて思う。
私が堀江社長と同世代だからというだけで思う訳ではないが、昨年
のプロ野球への新規参入問題や、今回の件でも我々からすれば相手
は必ず既得権に守られた「旧世代の人」である。
今あるのは確かに先達の力でもあると思うが、良くも悪くも時代は
流れている。小子高齢化が言われているなかで、次世代と言われる
現在の30〜40代が変革を望むのはおかしなことであろうか。
いつまでも古い伝統や保護だけで生き残るのであろうか。堀江社長
の行ってることは決して非合法ではなく、あくまでも資本主義のル
ールの中で行われているのではないか。
金の力だけが注目ざれ、それを現代教育の結果だと発言する政治家
もいるが、金権政治が幅を利かす今の社会をつくったのは、その政
治家たちではないのか。
結局、我々が背負わされたる負の遺産を思うと、日本の将来に希望
すら見えなくなる。新しい風が吹き込む国を期待したいが無理な話
だろうか。

(じゃあ、まず憲法9条の改正とテロ朝の乗っ取りだな)
372文責・名無しさん:05/03/09 02:19:00 ID:/ivASKry
>>371
詭弁のガイドラインを思い出させる内容だな。
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
373文責・名無しさん:05/03/09 02:32:16 ID:WPHB1+ZP
朝日・大阪本社版3月8日付
「納得いかない延滞税の徴収」主婦・小林 恵美子(京都府 54歳)

私は昨年、確定申告が必要になり、電話で何度も記入方法を問い合わせ
ながら書類を作成して申告した。
先月、税務署から郵便が届いた。読むと、昨年の申告に誤りがあるので
即刻修正申告し、速やかに納税せよとのお達し。昨年申告した書類とと
もに、誤った個所が分かるように正しく記入されたものが添付されてい
た。見てなるほどと納得したものの、1年前に完了したと思っていたの
で、確認の電話をした。
すると1年間の修正申告の期間が過ぎており、延滞税が発生していると
いわれ、その日のうちに修正申告して不足分を送金した。
一息ついた先日、税務署から延滞税の納付通知が郵送されてきた。額こ
そ小さかったが、昨年の申告の誤りなら昨年指摘してもらったらすぐに
手を打ったものを、1年以上たってから修正を求められ、揚げ句に延滞
税とは。
どうも納得がいかず、税務署に電話すると「自ら申告し、誤りにも自らが
気づいて修正すべきものなので、延滞税もやむなし」との説明だった。
そういうものかと納めはしたが、何だか納得いかない延滞税だった。
374文責・名無しさん:05/03/09 02:57:49 ID:wCwiJ1xJ
375文責・名無しさん:05/03/09 07:06:24 ID:QqUXPEg9
>>373
ごめん、自分で確定申告したことないから良く分からないんだけど
これ基地外に見えないんですけど。
376文責・名無しさん:05/03/09 07:17:28 ID:AWjZbNo7
>371
> 堀江社長の行ってることは決して非合法ではなく、あくまでも資本主義のルールの中で行われているのではないか。

その通りなんだけど「黙って乗っ取られなさい」という法もないわけで……。
377文責・名無しさん:05/03/09 07:35:48 ID:Js3lBMkE
>>373

これは同情できると思う。 税務署の態度は返却忘れをわざと利用者に
通知せずあとで法外な延滞料を請求する貸しビデオ屋にも似て。
378文責・名無しさん:05/03/09 07:46:58 ID:x4S34JP7
>>355
学校内に乱入する基地害ではなく不審者対策をする学校を責めるのか
この馬鹿教師は。大阪の事件があって、全国の多くの学校は様々な
具体的対策を講じているだろうが、それに文句をつけるこの投稿者は
抽象的なことしか言っていない。乱入した基地害に対して体格の劣る
生徒を多数抱える教員である以上、こういう投稿は軽率極まりないな。
体格の小さい人間が己の身を守れると思うのか?それを防ぐために
基地害の乱入を未然に防ぐわけだろう。

>一昔前、学校は校則に代表される「学校倫理」が支配する閉鎖的空間だった。
ここも問題。社会人となるために、集団生活内でのルールを教える必要が
ある。そのための校則であり学校倫理ではないのか?それをネガティブに
捉えているなんてこの投稿者は本当に教員か?
379文責・名無しさん:05/03/09 07:49:28 ID:+fgUaZf9
俺は毎年確定申告(株などの譲渡所得)してるけど、
申告は100%自己責任だ。
申告書と一緒に、わかりやすい記入マニュアルをくれるし、
普通はそれがあれば、「電話で何度も問い合わせ」など
することはない。それでも無理のようなら、申告用ソフト
だって売ってるし、複雑なら税理士や商工会に頼むという手もある。
それに、昔はいざ知らず、今の税務署は対応も悪くない。
380文責・名無しさん:05/03/09 08:32:24 ID:BYhSP20o
万民の敵、税務署員乙
381文責・名無しさん:05/03/09 09:04:11 ID:+ory59eS
今日の産経大阪版に載ってる学校の安全に関する投書は至極真っ当だな
382文責・名無しさん:05/03/09 09:13:46 ID:KCXvS3LF
>>355
気づいてそれでどうすればいいの?
解決策を出して欲しい。
>危機管理を安易に学校に持ち込むことと、心の教育や開かれた学校とは共存できない。
この部分の関連性がまったくわからんし。
確かに不審者が入れなくて、保護者、生徒には開かれた学校というのが一番良いけどね。

大人の社会の二律背反性については時間をかけて少しづつ気づかせた方がいいと思うけどな。
383文責・名無しさん :05/03/09 09:18:12 ID:0apRSHk2
>>355
要はこれ以上面倒なことさせるなってか?
こんな人間が教師になれるんだから、そりゃ閉鎖的空間の中じゃ余計に腐っていくわな
384文責・名無しさん:05/03/09 09:18:34 ID:heNZiTK2
>>379
自分ができるからって誰にでもできると思うな。
難しいから本もいっぱい出てるし、そういう事してくれる税理士さんだっているんだろ。

今日、税務署に書類取りに行ってくるわ。まんどくせ。
385文責・名無しさん:05/03/09 09:26:32 ID:2WEu+J3Y
>>375>>377

>>373は基地外とまでは言えないかもしれないけど
税務署の言う事は正しいよ。

税理士会が無料の税務相談もやってくれてるし、
税務署に電話するんじゃなくそういうところに聞きに行けば
個人の確定申告程度で間違いは起こらない。

>>373を許していたら
「知らなかった」「間違えた」で脱税を許すことになってしまう。

税金は自ら申告して、誤りにも自らが気づいて修正すべきものというのは正しい。
いちいち個人の修正ミスまで確定申告の期間中にチェックできるか?

>>373は無料の税務相談や青色申告会に行けと言う事だ。
無料で記入書類のチェックもしてくれて
税務署に持って行けば良い状態にしてくれるぞ。

自分の知識の無さを他人に責任転嫁する所に少し基地外予備軍の臭いがするな。
386文責・名無しさん:05/03/09 09:42:48 ID:rVOcAS/Q
>>373
全然同情できない。書店に行けば、確定申告ガイドの類のムックは何種類も並んでいるし、
自治体や税務署も確定申告の無料相談コーナーを開設している筈だ。
税理士さんがボランティアで相談に乗ってくれるので高額の費用が必要な訳では無いし、
ムックを購入しても千円前後の出費に過ぎないのだ。
そういったところに足を運ぶ労を惜しんで申告ミスをしたとすれば、それは電話で問い合わせれば
済むと考えた本人の責任なのだ。
そして確定申告とは書類を提出して終わりなのでは無く、提出後にミスを発見する義務が
納税者自身にある事は、納税者が常識として認識していなければならない事なのだ。
「電話で何度も問い合わせた」と自分は悪くないといわんばかりに記述しているが、
所詮無知でひとりよがりでズーズーしいおばはん丸出しの弁に過ぎない。
無知は罪であるのは、この世の鉄則と知るべし。
無知な者が得することなど、この世に一つもない。
387320:05/03/09 09:43:51 ID:lyCSZ6SO
388文責・名無しさん:05/03/09 09:52:04 ID:uUx4XYZI
>>386

税務署って電話で問い合わせされて、個人の勝手な解釈で
申告書書かれて持ってこられるとむしろウザいんじゃね?

俺が学生の時確定申告初めて行って何も解らなくてとりあえず書類貰うところに行って
案内役の税務署員に方法を聞いたら
「税理士さんがボランティアで無料の税務相談をしてくれてるんでそちらへどうぞ」
って教えてくれたぞ。
それ以降悲しいかな税務に困るほど所得が無いので
無料の税務相談でかなり助かってる。

知識が無くてもなれる税務署員に聞くより試験に通ってる税理士に聞いた方が良いしな。
389文責・名無しさん:05/03/09 09:56:43 ID:heNZiTK2
>>385
いや、自己申告云々はともかく、期限が過ぎてから間違いを
通知してくるのは対応が悪いとしか言いようが無いだろ。


>>373を許していたら 
> 「知らなかった」「間違えた」で脱税を許すことになってしまう。 

と言うが、この投稿者は間違いが知らされてすぐにその分を払っているし、
投稿者が納得がいかない点は
「期限が過ぎてから指摘されて、延滞料を払わなければならないところ」
だから、その指摘は間違い。
390文責・名無しさん:05/03/09 10:09:59 ID:rnjXaXMJ
>>389

申告期間中に全ての法人、個人の申告書をチェックして
通知しろとでも言うのか?不可能です。
システム的に改善の余地はあるけど申告ミスを期限内に通知するのは無理。
ただでさえ申告期間中は忙しいのに書類のチェックまでしてられないよ。

それを補完するために無料の税務相談をやってるんだ。
無料の税務相談に行って書類をチェックして貰わなかった>>373のミス。

それに納税はサービスじゃなくて国民の義務なんだぞ?
391文責・名無しさん:05/03/09 10:16:49 ID:ry7aV3U6
>>389
例えば、納税時にワザと申告ミスをして
ばれなければ脱税、ばれたら言われた分を納めると言うことをみんながしたら
どうなるかとか考えてみろよ。
金には金利がつくのは当然だから、納税が送れたら延滞の追徴課税があるのも当然。

この時期税金関係で気が立ってる人多いからこの話題出ると荒れますな。
>>373を許したら真面目に自分で調べて正しく納税してる人は浮かばれん。
電話をして調べようという努力をしても申告ミスをした時点で何の意味もない。
392文責・名無しさん:05/03/09 10:25:25 ID:ta91K5VN
393右翼的PTA役員:05/03/09 10:31:45 ID:HcBTg9C3
>>355
危機管理と開かれた学校は必ず二律背反になるものでもないでしょうに。
もちろん地域性もありますけど、常時保護者が出入りしているような学校の方が
むしろ安全なんですけどね。
多くの大人、しかも子どもの関係者・縁故者に見られるリスクを負ってまで仕掛けて
くるヤツはそういないですから。
一番ダメなのは仕事が増えるのを嫌って保護者・地域住民との接触を避け、教師だけの
世界に囲ってしまおうとする学校。
要は先ず変なヤツが入りにくい空気を作ること、次に学校関係者とそうでない人を
瞬時に識別できるか、ですね。で、万が一事が起こったときのためにら即通報できる
システムと、多少は保護者も自衛できる技能と心構えを作っておくこと。
394文責・名無しさん:05/03/09 10:35:30 ID:wQrPq1vB
朝日・大阪本社版3月9日付
「外国籍の拒否立場変えれば」会社員・中○ 貞義(福井県鯖江市 50歳)

東京都の管理職試験拒否を合憲とした最高裁判決で、原告の鄭さんが記者会見で
見せた悲しそうな表情が忘れられない。もっと未来志向の判決は出せなかったも
のだろうか。
登用に制約を設けることは、立場を変えれば、ブーメランのようにわが身にも降
りかかってくる。世界各国にいる日本人が彼女と同じような希望を持ち、その国
に願書を出した時、「日本も外国人に扉を閉ざしているではないか」と言われた
ら、何と反論すればよいのか。日本政府だって支援のしようがないではないか。
ビジネスの世界では、国籍の障壁はなくなりつつある。日産のゴーン社長は、今
回の判決をどう見たのだろうか。
その昔、唐に渡った阿倍仲麻呂は高官として活躍した。唐もローマ帝国も、隆盛
を誇った時は外国人の登用に積極的だったと伝えられる。それらに比べても、日
本の国際化は大幅に遅れている。
日本は資源も食糧も外国に頼っている。人材についても門を開け放つべきではな
いだろうか。彼女の笑顔の見える日が、一日も早いことを切に願いたい。



突っ込みどころ満載だけど、取り合えず一言。
記者会見で悲しそうな表情なんてしてたっけ?怒り狂う表情しか覚えてないな
395文責・名無しさん:05/03/09 10:43:40 ID:Ohmzfym1
>>394
「韓国も外国人に扉を閉ざしているではないか」
396文責・名無しさん:05/03/09 10:50:15 ID:CyWA9W6x
>>394
まず鯖江と言う地名にワロスw
397文責・名無しさん:05/03/09 11:03:49 ID:+ory59eS
公務員と普通の会社を比べるなよ。
社長に外国人がなっていいなら国会議員も首相も外国人がなっていいのか?
国家としての根幹の問題だぞ
398文責・名無しさん:05/03/09 11:15:38 ID:HYXyo7vY
>>394
とりあえずダナ

世界各国渡り歩いて、手前で願書出してみろ。
話はそれからだ。
399文責・名無しさん:05/03/09 11:15:40 ID:rVOcAS/Q
>>394
未来志向の判決?何のこっちゃ。死んだ人を裁く判決のことか?
そもそも裁判所は事の是非を論ずるもの所じゃないし合憲性、合法性を判断するだけだ。
未来志向とか過去志向かとか、そんな基準など裁判所には無いのだ。
法律ならば未来志向の法律というのはあるかも知らんが、立法は国会の領分だしな。
有りもしない外国の事例を持ち出されてもしょうがないな。
まさか親日糾弾法の国の話じゃないだろうな。
もしそんな事例があるなら、朝日新聞がとっくの昔に記事にしている筈だろう。
ローマ帝国を持ち出すに至っては、何をかいわんや。
ゲルマン人が傭兵などで参画してきたのは帝国の衰亡の始まりだったではないか。
400文責・名無しさん:05/03/09 11:19:18 ID:RPso3Mx2
>>394
>「日本も外国人に扉を閉ざしているではないか」と言われたら、何と反論すればよいのか。

言われてから考えようよ。たぶん、そんなこと言われないと思うし。

>唐に渡った阿倍仲麻呂は高官として活躍した。唐もローマ帝国も、
>隆盛を誇った時は外国人の登用に積極的だったと伝えられる。

それと今回の件を比べるって、おまえの頭は今何世紀だ。
って、こいつの勤めてる会社、こんなやつ雇ってて大丈夫か?
401文責・名無しさん:05/03/09 11:27:31 ID:JkqJArqT
>>394
>怒り狂う表情しか覚えてないな
悲しそうな表情をしていたことにして
「哀れな国」発言をもみ消そうとしていると思われ。
402文責・名無しさん:05/03/09 11:35:28 ID:QIgpAoDN
記者会見での表情を「悲しい表情」と感じるような人とは、永久に理解しあえないだろう。
403文責・名無しさん:05/03/09 11:46:15 ID:AWjZbNo7
>394
この投書をみて思い出したこと。
大相撲で、小錦が横綱になるかどうかって成績をあげていた頃、
国立音大の教授が「外国人横綱は要らない」と新聞に寄稿していた。
相撲は日本の文化であり、そもそも外国人を入れたのが間違い、という趣旨。

えーっと……おたくの卒業生、ヨーロッパでオペラ歌手とかやってないんですか?
(この教授は邦楽の人だったかもしれないけど立場ってもんはあるはずで)
404文責・名無しさん:05/03/09 11:46:21 ID:EetyA4AP
>394
法に基づいて判断しただけですが?
「未来志向」でその時々で矛盾する判例作られたら法そのものが意味なくなるのですが・・。
405文責・名無しさん:05/03/09 12:08:54 ID:cvAQDkm2
>>394
貼った香具師があらかじめ言っている通りツッコミどころ満載で、
どこからツッコんだものやら…って代物だが、

>ビジネスの世界では、国籍の障壁はなくなりつつある。

民間ビジネスと役人では事情が異なるんですが。民間企業がどんな方向性を
取ったところで、公害や独占の弊害でもない限り何をやろうが基本的に自由だが、
役所はそうはいかんでしょ。
それに民間企業なら、そのポリシーやスタンスが気に入らなければそこの商品を
買わないという対応が可能だが、役所は競合相手が存在しないから、否応なしに
関わらざるを得ない。
知っててわざと言っているのか、それとも素でわからない真性なのか…(´-`).oO

>日産のゴーン社長は、今回の判決をどう見たのだろうか。

フランスでも同じだよな、と思ってんじゃないの?

>世界各国にいる日本人が彼女と同じような希望を持ち、その国に願書を出した時、
>「日本も外国人に扉を閉ざしているではないか」と言われた ら、何と反論すればよいのか。

別に反論する事もなし。「扉を閉ざ」してるのは各国共通。それが世界標準。
どうしてもなりたければ、帰化してそこの国民になるだけ。
在日韓国/朝鮮人の場合、通常の移民に比べ国籍取りやすくなってるんだけどね。
にも関わらず取得しようとしないのは、ただのわがまま。
ある国に居住する事と、その国民として義務も背負う事との間には大きな差が
あるのだよ。地球市民の皆様には理解不能かもしれんが。


406文責・名無しさん:05/03/09 12:29:36 ID:UdKEHuSH
こんなときこそ国連の常任理事国になってる国だけにでも問い合わせればいいのにな。
連中国連が大好きマンセー!みたいだから、そうすりゃ黙るか国連反対ムギャー!となるだろ。
407文責・名無しさん:05/03/09 12:33:01 ID:OAj2MZ1g
>>394
>世界各国にいる日本人が彼女と同じような希望を持ち、その国に願書を出した時、

日本人はそんな世界の趨勢に外れた非常識なことは要求しない
在米韓国人が選挙権や公務員に就職させろなんて運動しているなんて聞いたことないぞ

>その昔、唐に渡った阿倍仲麻呂は高官として活躍した。唐もローマ帝国も、
>隆盛を誇った時は外国人の登用に積極的だったと伝えられる。

近代の国民国家と、過去の封建王朝を比較されてもな
唐を滅ぼすきっかけをつくったのは外国人の節度使安禄山なんだし
そもそも登用されていた外国人は、皇帝に忠誠を誓ったから登用されたんだろ
408文責・名無しさん:05/03/09 12:33:17 ID:IYveyloA
過去の事例を持ち出して、未来指向とはこれいかに?
409文責・名無しさん:05/03/09 12:43:58 ID:9iiq2M5R
鄭香均のような発言を公共波に乗せても命があっただけでも儲け物
410文責・名無しさん:05/03/09 12:57:28 ID:AWjZbNo7
>408
「温故知新」ということでしょう(w
ここ100年くらいの日本がダメなのであって、大昔は良かったんですよ。
411文責・名無しさん:05/03/09 13:05:27 ID:y/jSIbRL
「その国の公務員になるならその国の国籍を取得するのは当然のこと」
って言うのがグローバルスタンダードなんだけどな。

まぁ北朝鮮あたりならジョンイルの一存でどうにでもなるかもしれないけどw
412文責・名無しさん:05/03/09 13:25:17 ID:Q1E7v0El
安倍仲麻呂は唐人にはなれなかっただろうしね。
件の職員は母親が日本人なのに国籍取らないんだから、
差別される自分、社会の歪みを訴える自分に酔っているようで
イビツなものを感じる。
実は生粋の外国人に一番失礼なのは自分自身だと早く気づけよ。
413文責・名無しさん:05/03/09 13:31:44 ID:wa9TybOH
rt
414文責・名無しさん:05/03/09 13:38:58 ID:219y+Wnv
実兄の鄭大均氏が諸君で嘆いていた。

あの人の気持ちは痛いほど解る。
415文責・名無しさん:05/03/09 13:42:19 ID:1OCyC6XY
近隣諸国条項って結局、例え「事実であっても諸外国に配慮がなければ記載できない」っていうことだろ?


通州事件が教科書に出てこないのはこの条項のせいか?
416文責・名無しさん:05/03/09 13:50:53 ID:X2HbT/QX
>394
 この人に限らないが裁判所の役目を勘違いしている人が多い。
 法治国家における裁判所は、法を基準として判断するところなのに、
 裁判所の判断で法を無視して「救済」しろといわれても
 「法治国家」なので無理だとということを理解していない。

 この間の米軍の騒音訴訟の時に某莫迦なコメンテーターが
 裁判所が米軍に飛行停止命令を出すような「チャレンジ」をするべきだと
 言っていたが、
 裁判所どころか、現行の日本の法制度では拘束力を持たない相手に対して
 どうやって命令の実行を担保することが出来るのか?
 出来ることとしては、政府間協議においての是正要求だけだと思うのだが、
 この辺が理解できていないらしく、もっと勉強しろとこの莫迦に言いたい。
 (その発言後、あきらかに左な弁護士コメンテータに突っ込まれていたけどね)
417文責・名無しさん:05/03/09 13:58:26 ID:OAj2MZ1g
>>414
そういや鄭香均だけど、裁判後も保健所で働いてんのか?
もし辞めないで働き続けてるのなら、そのツラの皮の厚さにはある意味尊敬するが

鄭大均氏も大変だな、国籍をとったのに妹がああもDQNじゃ
418文責・名無しさん:05/03/09 14:11:23 ID:bTCWEJra
妹も昔は普通の人だったのに、変な組織にオルグされていって
武闘派在日になってしまったらしい
419文責・名無しさん:05/03/09 14:26:13 ID:bZMWnp+X
>>416
本当にそうですね。
声欄でも裁判をモチーフにした投稿が多いが、義務教育で習っている筈の
三権分立と相互の牽制機能をいったいどう理解しているのだろうと思う。
そして自分の意に沿う判決が出ると、手放しで賛美し、意に沿わない判決だと
口を極めて非難するというんだから、とても近代国家の国民とは思えないのだ。
420文責・名無しさん:05/03/09 14:33:51 ID:OAj2MZ1g
そういや国を訴えた裁判で勝つと「国は上告するべきじゃない」なんて抜かす奴も最近多いな
421文責・名無しさん:05/03/09 14:42:36 ID:+dyNaH4x
>>420
自分たちが負けたら上告するんだけどね。
三審制を否定する大馬鹿だよ。奴らは。
422文責・名無しさん:05/03/09 15:10:05 ID:rJmy5KIo
>>421
じゃんけんで勝ったら「オレの勝ち〜」、負けたら「三回勝負」とか言い出すのと全く同じだな。
彼らは自分で気づく能力が無いけど、ガキの喧嘩と司法機構を混同するなんて馬鹿にも程がある。
423文責・名無しさん:05/03/09 15:33:06 ID:AWjZbNo7
>416
「でも、憲法9条は日本の法律が及ぶはずもない諸外国にまで効力を発揮してますよ?」
とか言いそうな脳味噌の持ち主なんでしょう。
424文責・名無しさん:05/03/09 15:47:28 ID:OAj2MZ1g
「国は上告するべきじゃない」と主張する奴って
最近になってから急増したような気がするんだが気のせいか?
425文責・名無しさん:05/03/09 16:00:17 ID:RjLM/OHc
変な裁判官が増えて今まで敗訴確実みたいな裁判でも画期的な判決が出るように
なったからじゃないのかな?
426文責・名無しさん :05/03/09 16:32:12 ID:JbhnlA3d
>>394
自分の無知をさらけ出すってのが流行なのか?
427文責・名無しさん:05/03/09 16:49:01 ID:LsZ8cnWE
>>424

最高裁まで行くとひっくり返されるのがわかってるから
運良く勝てたところでどうにか終わりにしたいんだろ
428214:05/03/09 17:16:12 ID:??? BE:15151223-
>>222
どうもです。

詳しくは言えないのですが、このスレにはとてもお世話になってます。
地方紙への投稿は、なかなかチェックできませんからね。

とはいえ、投稿者名を伏せる方のご本心を、正直理解しかねます。
「基地外」だのやいのやいのと茶化す程度なんだし、
実名をきちんと書いて戴けませんかね。
全国版を通して配信されない投稿もありますし…。
429文責・名無しさん:05/03/09 17:17:11 ID:+dyNaH4x
>>425
全部藤山のせいだろ。
以前国、自治体に対する行政訴訟は何故か
東京地方裁判所民事第三部に集中することがあったから。
430文責・名無しさん:05/03/09 17:32:49 ID:rWQ2e0b4
>>373
こういう奴マジで死んで欲しい。
自分が無知なだけのに文句言うなよ。
無知は罪です。

>>429
不思議ですね。
何故そこに集中するんでしょうか(w

>>428
実名は別に必要ないかと。
晒された本人がファビョって荒らしに来たり
訴えられたりすると面倒だからだろ?
名前をググってみて真性の活動家でもない限り名前は晒す必要ないと思う。
431214:05/03/09 18:00:43 ID:pcPE30Pf
>>430
新聞という社会の公器に、
堂々と意見する方々(嫌みではなく、尊重しての言い回しです)なのですから、
隠す方がおこがましいかと思いますよ。

火病ってきたらきたで、実態が知れて面白いじゃないですか。
まさか訴えられるわけもないでしょうし。
432文責・名無しさん:05/03/09 18:33:55 ID:1khBu9FD
>>417
未だに信じられない。



兄妹でああも違うとは・・・本当に血がつながっているのだろうか
433揚げ毎:05/03/09 18:48:11 ID:cv5t6TMV
血のつながりよりもむしろ、どうしてあそこまで正反対の考えになったのかは気になるな。
434文責・名無しさん:05/03/09 19:00:10 ID:heNZiTK2
血液で人物を図ることの愚かさを知る良い事例ではないか。

教育は重要です。
日本の公教育から日教組を追放せよ!
435文責・名無しさん:05/03/09 19:20:16 ID:EQ0H/b+N
>>431
まあそうなんだけどね。
名前を知るメリットも別に無いわけで。

> 詳しくは言えないのですが、このスレにはとてもお世話になってます
何者なの???
このスレが役に立つなんてなんか面白そう。
436文責・名無しさん:05/03/09 19:33:27 ID:unjneYYk
いや、投稿者の名前をぐぐったら意外な掘り出し物が
出てきたりするかもしれない
437214:05/03/09 20:06:02 ID:pcPE30Pf
>>435
>名前を知るメリットも別に無いわけで。
一般論としても、投稿者名がネット資産として残っていくことは有益だと思います。

ましてや、「基地外投稿」者にあってはおおむね、レフトに位置する輩が多いわけですよね。
5年10年後、あるいはもっと先になって、ライトの側から、
投稿者の活動を辿らなければならないことは少なくないでしょう。

たかが新聞投稿、されどなんとやら、個人的には実名入力をお願いしたいところです・・・。

>何者なの???
しがない地方議員事務所の下っ端ですよ。
このスレに関しては、個人的には32面からお世話になっています。
438根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/09 20:10:48 ID:1KDNgJbi
>>433
まあ太田少将のところも似たようなもんだけどね。
439文責・名無しさん:05/03/09 20:12:30 ID:TWep9uCt
判例作る

地方だけじゃなく国政ににも参加させろニダ

国会乗っ取りウマー
440文責・名無しさん:05/03/09 20:35:02 ID:YKmA8cAw
>>424
小泉のハンセン病訴訟で前例を作っちまったからな
あれはあくまでも例外と考えられないもんかね〜
441文責・名無しさん:05/03/09 20:41:36 ID:/YduWXvK
>>438

太田少将って沖縄戦の?
442文責・名無しさん:05/03/09 22:17:57 ID:5fK6qgB2
>440
半島にある療養所の患者が騒いでますよね<謝罪と賠償を!
アサピー系は新聞・テレビ・雑誌をあげて後援していらっさいますな。
いい加減にしろよな。
443ほのぼの系:05/03/09 22:21:20 ID:ZFIjeSG+
朝日東京本社版 3月9日付

電波届かぬが 放送聴きたい
主婦 新国 恵美子(福島県会津若松市 37歳)

 5年前まで関東に住んでいた私はニッポン放送のヘビーリスナーでした。
テリー伊藤さんらのトーク番組などが毎日の娯楽となり、生活の一部にも
なっていました。夫の転勤で東北に来ましたが、地元のラジオ局がその穴を
埋めてくれることはありませんでした。
 何とかニッポン放送が聴けないものかと、ラジオ局に問い合わせたり、
電波を拾えないかと車を走らせたりしました。知らない土地で、雪に閉ざ
された家にこもりがちな日々。あの番組が聴けたらと、どれだけ思ったこと
でしょう。
 ニッポン放送の「社員声明」は「ライブドア堀江貴文社長の発言には
『リスナーに対する愛情』が全く感じられません」と言っていますが、
その愛情とは、やはり今、ラジオで聴ける人たちへのものですよね。
 ライブドアは放送とインターネットなどとの融合を、と訴えています。
難しい技術的なことはよく分かりませんが、実現すれば今までと違う形で、
もっと広域的な放送が可能になるのではないでしょうか。そんな期待を抱く
元リスナーがいることも理解していただきたいのです。

「お門違い」とはこのことだな。
こんな極小数意見、載せるアカピに何らかの意図があるとしか読めない。
444根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/09 22:24:30 ID:1KDNgJbi
>>441
正解。

>>443
有線入れりゃ解決しそうなもんだと思うが(w
445文責・名無しさん:05/03/09 22:40:53 ID:T7Obxepo
>>443
基地外じゃないだろう。
いたってまともな意見だと思うぞ。

にしても
>ニッポン放送の「社員声明」は「ライブドア堀江貴文社長の発言には
>『リスナーに対する愛情』が全く感じられません」と言っていますが

ニッポン放送社員、阿呆ですか?
446test:05/03/09 22:44:28 ID:AhVeGn8P
ちょっと失礼。
447文責・名無しさん:05/03/09 22:57:05 ID:CoehmCvQ
>>443
つーか、ライブドアなんて関係なく、それより遙か以前からラジオのストリーミング放送ぐらいやってる
ラジオ局は山ほどあるわけで。

単に収益性の問題に帰結する。
448文責・名無しさん:05/03/09 22:57:42 ID:ehLjDM5F
>>445
ていうか、社員は上の言う事に逆らえないだろ。
阿呆かどうか以前の問題として。
449文責・名無しさん:05/03/09 23:05:30 ID:xguk80AW
>>443
ちょっと待てよ。本当に問い合わせたのか?
ニッポン放送は、今だってネットラジオをやっている筈だよ。
パソコン持ってますか?ブロードバンドでネットしてますか?
普通なら、聞き慣れたラジオが聞けないなら、また東京に戻りたい
と云いそうなものだけどな。
片道出向で、もうあきらめたのか。
ホリエモンを応援したくて無理やり作文してる疑惑がぬぐえないな。
出来過ぎな気がするぞ。
だいたいネットラジオのネックは著作権問題だが、ホリエモンなら
著作権問題をクリアできると考える根拠はあるのかな。
450文責・名無しさん:05/03/09 23:06:21 ID:XD4gaRub
>>445
>ニッポン放送社員、阿呆ですか?

そうか?
自分たちの「仕事に対する思いややりがい」を「リスナーに対する愛情」と
表現したんだろ?

俺にもほりえもんには金と権力への憧れは見えるが、大義は見えない。

451文責・名無しさん:05/03/09 23:06:54 ID:MS/ZZInB
>>438>>441>>443
大田海軍少将の子息って1人はバリバリのサヨ系日教組教師
もう1人は海上自衛官で、後者が「もし国に有事が起きたら
真っ先に兄貴と日教組員の教師を殺す」なんてことを公言し
てたからねえ・・・・
452文責・名無しさん:05/03/09 23:11:49 ID:zCpr4atc
>>445
フジサンケイブランドにしがみついていたいという心情が滲み出てるよなw

サンケイはどーでもいーか・・・
453文責・名無しさん:05/03/09 23:18:10 ID:SuRNsn8X
>>451
>後者が「もし国に有事が起きたら真っ先に兄貴と日教組員の教師を殺す」
>なんてことを公言してたからねえ・・・・

デマ飛ばすな
もしあるならソース出せや
大田海軍少将に関する著作のなかで弟さんは「兄貴も根っこは
おんなじ。マスコミに仲が悪いように書かれたりしたが、全く
そんなことはない。いまでもよく会っている」と言ってたぞ。
だいたい自衛官がそんなこと公言したりしたら、ブサヨに袋叩き
に遭うだろうが。
454文責・名無しさん:05/03/09 23:26:24 ID:rSiE6ccf
ニッポン放送のネット配信といえば、
まだANNがLF+Rだった頃からストリーミングやってたと思うけどなぁ。
当時はANNSが野球中継で流れたり途中からになったりするから
ストリーミングで聞いてたりもしたが、いかんせんアナログモデムじゃ無理があった。
懐かしいなあ・・・。
455文責・名無しさん:05/03/09 23:31:44 ID:O83U1Ogf
本当は産経新聞や新しい歴史教科書が憎いだけなのに。
456文責・名無しさん:05/03/09 23:42:55 ID:KZVGcrhJ
>>247
亀レスですが・・・。

あなたの仰る通りです。でも、サヨ共は家永教科書裁判の時に、
原告側証人として、森村を出してきたのです。

なんで知ってるかって?
傍聴してたたんだよ、漏れ。
それで、被告代理人は
「あなたは小説家としては立派かも知れないが、
それと歴史は違う」てなことを言ってたような希ガス。
拍手してやりたかったよ。
457文責・名無しさん:05/03/10 00:29:59 ID:i3KdXGFD
3月9日付 北海道新聞 読者の声
「重要な対中関係首相の姿勢疑問」   無職 山田広(札幌市東区・81歳)

 中国が元気だ。過日も来日した中国からの観光団がテレビに映った。
目を凝らすと、見知った人物がいた。北京での六ヶ国協議でホスト役を
勤めた現駐日中国大使の王穀氏だった。大使自らの案内に観光客の表情も
底抜けに明るかった。
 その様子をみて「日中貿易、日米抜く」の記事を思い出した。それによると、
昨年の対中貿易額は、対香港を含め二十二兆二千五億円と、日米間の貿易額を
戦後初めて上回った。日本の貿易相手国として中国がトップに立ったのだ。
まさか夢が現実になったとしか言いようがない。
 日本にとっていまや死活的に重要な隣国になったその中国との関係を小泉首相は
一体どう考えているのだろう。
 いささか旧聞に属するが、二〇〇二年九月、北京で、日中国交正常化三十周年を
記念する交流式典が開かれたが、そこに小泉首相の姿は見られなかった。
毛沢東国家主席や周恩来首相らに温かく迎えられ、国交回復を果たした当時の
田中角栄首相や大平正芳外相(のち首相)がもし生きていたら、小泉首相の
この外交姿勢をどう評価するだろうか。聞いてみたいものだ。
458456:05/03/10 00:30:31 ID:mMngpsc8
(訂正)
傍聴してたたんだよ→傍聴してたんだよ

(続き)
そんで、漏れ、合唱もやってんのね。
所属する合唱団が「悪魔の飽食」ヤルって言った時点で、
その年の定演は欠席しちまった。

459文責・名無しさん:05/03/10 00:42:25 ID:JLrHncDJ
>>457
この中国の走狗のようなじじいは何ですか?
460文責・名無しさん:05/03/10 00:58:42 ID:zfA1k69U
>>457
こういう人って、日本は中国の属国になるべし、と思ってるのかね?
台湾独立も許すまじ!なのかな?
461文責・名無しさん:05/03/10 00:59:46 ID:9wUxoPzS
>>457
観光団というわずかな中国人を見て、全ての中国人が「元気である」と勘違いする。
中国の総和(「日中貿易、日米抜く」の記事)を見て、中国人は皆経済力を持っていると勘違いする。

経済的パートナーシップ(金儲け)のために中韓との友好を重要視せよと言う。
中韓との友好のために採算を度外視して金をばら撒けという。

この手の矛盾を平気で口にするバカには、あまり口を開いて欲しくない。
462457:05/03/10 01:03:42 ID:i3KdXGFD
訂正

まさか夢が現実になったとしか言いようがない。 ×
まさに夢が現実になったとしかいいようがない。 ○
463文責・名無しさん:05/03/10 01:12:13 ID:BghAHNPn
>>458
歌があるんですかい
464文責・名無しさん:05/03/10 03:52:11 ID:YDKPoJ0X
>>457
BSでCCTVニュースとか見ていると
江沢民とかよく庶民と触れ合ってるよね。家庭にまで上がりこんで談笑したりしてる
どう見てもプロパガンダ映像なんだけどw

王毅大使の映像も、中国共産党は人民と触れ合うすばらしい党、というプロパガンダ
の一種なのか、はたまた超VIP御来日なのかは知らないが
大使がガイドしてたら普通の人は変に思うだろ
465文責・名無しさん:05/03/10 07:38:19 ID:WLbp75Jw
>>464

「スターリンは子ども好きのやさしいおじさん」
466文責・名無しさん:05/03/10 07:50:40 ID:mMngpsc8
>>464
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/akumanohoushoku.html

いかにも朝日好みの合唱組曲よぉん!

467文責・名無しさん:05/03/10 08:11:19 ID:I+BB2xAP
しかし基地外投稿が多い。

これも捏造かもとか思ってしまうゾ。


468文責・名無しさん:05/03/10 08:22:58 ID:0VeXW4T8
アニョーン主婦のように、本当は韓国人に間違われたのが内心嫌だった自分を
見透かされたくないという深層心理が見え見えな、屈折した基地外投稿は来ないかな
あれは実に朝日らしい名作だった。
469文責・名無しさん:05/03/10 08:29:36 ID:gW1kgeHt
>>457
日本の政治家がやると、パフォーマンスだ人気取りだと散々叩くせに、
なんで中国だと無邪気に礼讚できるのかな。
中国の太鼓持ちに成り下がったあなたを見てあなたのご先祖は何を思うだろうか。
470文責・名無しさん:05/03/10 08:52:34 ID:TZH/JQYD
>>457
>まさに夢が現実になったとしかいいようがない。
夢だったのか・・・もうなんと言おうか・・・
471文責・名無しさん :05/03/10 09:09:10 ID:wKdVnDrM
>>457
なんかさ、恥ずかしくないのかな。
日中国交回復時の日中関係と、今現在では、全く立場も背景も違うというのに。
472文責・名無しさん:05/03/10 09:27:45 ID:dMw5xG+b
昨日の東京版は割とまともだったなぁ・・教師の言葉遣いに対する投稿とか。
まあこんなことは月に1度しかないのは今までの流れな訳で。
反動で今日はぶっ飛んでそう。期待してますw

>457
81歳にもなって未だに表面しか見えないってのはいかがなものか?
>469
ハゲドー
473文責・名無しさん:05/03/10 10:02:29 ID:ckq3fLbW
> 目を凝らすと、見知った人物がいた。

みし・る 0 【見知る】(動ラ五[四])
(1)前に会って知っている。面識がある。
「侯爵夫人は君の面を―・りたりと言ひぬ/浴泉記(喜美子)」
→見知らぬ
(2)見て知る。よく知っている。
「京には見えぬ鳥なれば、皆人―・らず/伊勢 9」(大辞林 第二版)

…このじいさん、何者?
474文責・名無しさん:05/03/10 10:17:30 ID:2aZI21Cz
>>430
亀だが、その税金絡みの怒りはもっともな話で、基地外でも何でもないと思うぞ。
問題は、所得や経費(特に経費)の認定基準に、税務署の匙加減に委ねられて
後出しジャンケンが可能な部分が少なからず存在している事にあるわけで。

納税の経験がなかったり、あっても源泉徴収専門で納税手続を自分で行った事がなかったりすると
なかなか見えにくいところではあるが、あれは無知ゆえではなく、怒りももっともな事と思われ。
475文責・名無しさん:05/03/10 10:37:51 ID:GGMrwug1
素人が還付申告だけならともかく、生半可な知識で自分で税額とか計算して
申告なんか出すから突っ込まれるんだよ。
税理士のハンコ押してあればよほどのことがなければスルーだろ。
476文責・名無しさん:05/03/10 10:39:34 ID:MfMIbiV7
>>449

亀だがネットラジオで全部の番組がきけるわけではない。
聞きたいならPeercast使えば神が配信してくれてる。
477文責・名無しさん:05/03/10 10:50:17 ID:KVGSQYTH
>>474
職業が主婦になってるから恐らくパートのおばちゃんだとして仮定すると
単純に所得を申告しただけと思われる。
あんなもん無料相談に行って書類見せれば終わる話。

経費の認定基準云々を言うが
自営業者や小規模な事業主って経費が曖昧な使い方されてること多いけど、
その部分厳密にやられると痛い目見るぞ。
個人的な飲み食いで領収書貰ってるのなんて脱税じゃん。
後出しジャンケンとは言うが行き過ぎた場合に注意する位の方が良いと思う。
消耗品や旅費なんて元々が曖昧な金なんだよ。
478文責・名無しさん:05/03/10 12:28:54 ID:pci6Xe1D
>>477
> 職業が主婦になってるから恐らくパートのおばちゃんだとして仮定すると 
> 単純に所得を申告しただけと思われる。

投稿者を批判するのに都合のいい勝手な想像だと思うのだが。
479文責・名無しさん:05/03/10 12:49:49 ID:euNuUFJb
>>477
証券会社のトンマで特定口座作り損ねた個人投資家かもしれんぞ。
(去年のうちの両親…一月税務署通い詰めだった)

>個人的な飲み食いで領収書貰ってるのなんて脱税じゃん。
サラリーマンだってやってる奴もいる。
自分の食費浮かせて、会社の脱税のお手伝い。

なんでそんなに噛み付きたいのかね…。
477がそうとは言わんが、サラリーマンって自営業に対して怨念持ってる
奴をたまに見かけるが、凄く変。
サラリーマンに色々有るように、自営業にも色々あるんぜすぜ?
480文責・名無しさん:05/03/10 13:50:52 ID:e5sCno4X
3月11日付 北海道新聞 読者の声
「日の丸君が代強制やめるべき」  教員 大沢潤(日高管内浦河町・43歳)


 今年も心苦しい季節が巡ってきました。
私は中学の教師をしていますが、ちょうど今頃は卒業式の準備をする時期にあたっています。
そんな中で、ご多分に漏れず、勤務先の学校でも、日の丸掲揚だの、「君が代」の斉唱だのが話題になってます。
 毎年思うのはどうしてこのような晴れの儀式に、全国一斉に日の丸と「君が代」が強制的に
持ち込まれるのかという事です。
 えたいの知れない巨大な悪意さえ感じてしまいます。
 日の丸や「君が代」をこの世からなくすべきだとは微塵も考えていないのですが、果たしてそこに
個人の自由を反映しては行けない物なのでしょうか。
 卒業式のなどの場で強制的に起立させ、歌わせるべきではないと思います。
 純真な子どもたちのひとみを前に、このままでは彼らの将来に不安を感じないではいられません。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


またこの季節がやってきましたね
481文責・名無しさん:05/03/10 13:55:41 ID:r9AVBXrk
君が代よか校歌を歌うことのほうが自分には堪えられないんですがいけませんかそうですか


ttp://www.seya-h.pen-kanagawa.ed.jp/kouka/kouka.html
482文責・名無しさん:05/03/10 13:59:16 ID:dMw5xG+b
>480
うわちゃー・・・なんかテンプレがあって御手本をそのまんま書き写したような感じ。
基地外投稿としてはひねりがなくて萌えないw
483文責・名無しさん:05/03/10 14:01:37 ID:iXZxYNp6
>>480
北海道なんて日本に(゚听)イラネから勝手に独立して赤旗でも立ててろ。
484文責・名無しさん:05/03/10 14:03:27 ID:DIyYYkF8
>>481
作詞した当時は流行の先端だったろうが今となっては完全に時代遅れ。
校歌に流行を盛り込む弊害を表したいい例だな。
485文責・名無しさん:05/03/10 14:05:03 ID:iN11aJJ/
>>480
 今年も心苦しい季節が巡ってきました。
 毎年思うのはどうしてこのような晴れの儀式をダシにして、朝日新聞に日の丸と「君が代」の投稿が強制的に
持ち込まれるのかという事です。
 えたいの知れない巨大な悪意さえ感じてしまいます。
 日の丸や「君が代」をこの世からなくすべきだとは微塵も考えていないと口先では云いますが、果たしてそこに
反日教師の自由を反映しては行けない物なのでしょうか。
 反日教師は、卒業式のなどの場で強制的に起立させ、歌わせるべきではないと思うそうです。
 反日教師の洗脳を受けた純真な子どもたちのひとみを前に、このままでは彼らの将来に不安を感じないではいられません。
486文責・名無しさん:05/03/10 14:34:08 ID:5e0g4LFH
今日は変な名前の投稿者が、またゆとり教育マンセーしてたな。
そんなに日本人の学力を下げて国際的地位をおとしめたいのだろうか。
487文責・名無しさん:05/03/10 14:48:30 ID:p1Or0BKX
ゆとり教育なんて憲法9条と同じで
理念は美しくても実現はできない典型例
488文責・名無しさん:05/03/10 15:30:32 ID:Q5nGvArA
>>479

>(去年のうちの両親…一月税務署通い詰めだった)
嘘。。。。俺も特定口座作ってない。どうしよう。
まだ確定申告忙しくて放置してある。。。。
去年は損したんで20万も儲からなかったから放置した(爆

周りで色々聞くけどこの時期は税金関係で気が立ってる人多いんで叩きたくなるのもわかるよ。
ていうことで、>>373はおとなしく税務相談に行けって事でいいじゃん。
そうすればもしかしたら事前にミスが発覚したかもしれないしさ。
基地外でも無いと思うけどそう言う手間は惜しんじゃいかんよ。
489文責・名無しさん:05/03/10 15:37:12 ID:FYVNZo5d
>>480
個人的には
>えたいの知れない巨大な悪意さえ感じてしまいます。
このくだりはテンプレ以上の何かをあげたい
490文責・名無しさん:05/03/10 15:37:23 ID:XNWIrNKE
いや、手間を惜しんで相手のせいにしてるから基地外扱いしてるんじゃないの?
自分が悪いのに相手のせいにするのはイカンよ
491文責・名無しさん:05/03/10 15:48:13 ID:Nv2RLrlQ
>>443
投稿者が何時聴いているのか知らんが、夜なら普通のラジオでも全国で受信できたはずだが。
勿論、雑音やフェージングは起こるけどね。
ホリエモン騒動でも、ニッポン放送の社長が鬼のような出力を自慢してたと思うが。

>>481
orz
492文責・名無しさん:05/03/10 15:50:04 ID:bUwkwqOT
>>481
ポギーの作詞か?
493文責・名無しさん:05/03/10 15:54:29 ID:dMw5xG+b
>491
うん、俺も物凄い田舎で育ったけどLFの電波は強かったから地元局よりLFを聞いてた。
ただ、異常なほど強い電波のモスクワ放送wが邪魔で聞き取れなく日もあった。
普通に聞くなら問題なかったよ。
494文責・名無しさん:05/03/10 16:37:17 ID:Q5nGvArA
ニッポン放送を聞きたいなら
Peercast神を頼れ。
http://www.peercast.org/jp/
主要なラジオ局は全部配信されてる。
495文責・名無しさん:05/03/10 16:50:09 ID:KxOE4S4M
>>483
基地害と同化してどうする
496文責・名無しさん:05/03/10 17:02:19 ID:HoflPqdS
>>453
俺も「殺す」発言は知らないけど、以前ニュース23で沖縄戦を扱ったときに兄弟そろって出てきて、国のあり方について議論することはあるみたいだね。

やっぱり意見は真逆だったが、仲はよさそうだったな。
497文責・名無しさん:05/03/10 18:18:48 ID:69qYTh2v
>>480
先生、先生の授業は受けたくありませんので、毎時間サボります。
また、テストも受けません。

でも、高校の推薦は落としたくないので、評定は最低3ください。
498文責・名無しさん:05/03/10 18:56:51 ID:bKn6ep+q
投稿で縦読みならぬ横読みって可能なのだろうか
新聞社の方で校正がはいるのかな
499文責・名無しさん:05/03/10 19:03:33 ID:pQm7GI7W
>480
この手の先生には、
制服を生徒に強要している、私は制服がイヤだ。
という生徒になんて答えているのか聞いてみたい。
500文責・名無しさん:05/03/10 19:07:49 ID:69qYTh2v
>>498
右から横読みだったら、赤井邦道氏がやってた。
501文責・名無しさん:05/03/10 19:14:29 ID:iCn5HHMN
>499
国連に訴えに行こう!と誘われるかと。

むしろこの教師にむかって「テストは点数で人間を分類する人権侵害
しかし内申書には最高の内容を記せ、進路の自由を侵害するのは差別だ!」
と騒ぐほうが面白いかと。
502文責・名無しさん:05/03/10 19:18:44 ID:vMzlaLwQ
沖縄タイムス 3月10日

平和求めて日本復帰した 荷川取 順市=66歳

沖縄は戦後この方、ずっと有事体制の不安に突き落とされてきた。
日本復帰で、せめてもの平和を、と求めて現憲法の下に帰った。
だが、米国占領の二十七年体制より悪化を続けている。
そして再び沖縄を戦前に突き落とすのではないのか、という戦争のきな臭さを常に感じるのである。
いったい、沖縄にとっての日本復帰とは何だったのか。
戦前のあの犠牲を二度と受けたくないというのが平和を求める県民の本音であろう。
すなわち、再び戦争への道に進みたくて日本復帰したのではないのである。
それなのに日本全国比の75%を一県に基地を押し付けたままである。過重な基地負担を負わせながら新基地の建設だ。
基地の見直しといいながら県外は受け付けようとしない。
否、むしろどんどん有事法をつくってそれで縛り付けようとする日本の体質こそ怖い。
復帰した意味がない。
沖縄は真に平和を求める。再び美ら島を戦場の血の海にしてほしくないのだ。
(沖縄市、牧師)

米軍統治下が今よりマシとほざき、何でもかんでも戦争に結びつける基地外が望む平和って何だ?
復帰した意味が無い?復帰してなけりゃ今頃辺野古もヘリ墜落事故も
間違いなく今よりひどい状況になってたよ。復帰後の米軍属の犯罪もな。
ましてや小泉首相が辺野古に駄目出しなんて言えなかっただろうに。基地外の自己満足には付き合ってられんわ。
503文責・名無しさん:05/03/10 19:31:45 ID:bKn6ep+q
>>498
うー、すごいですね。
504文責・名無しさん:05/03/10 19:34:24 ID:RKTjA1TU
>>502
>>米軍統治下が今よりマシとほざき、何でもかんでも戦争に結びつける
基地外が望む平和って何だ?


沖縄高原ホーリネス教会 荷川取 順市
私たちは地球人。武器をすて、手に手をとって分かり合おう。
今こそ創ろう平和な地球。だれもが幸せに生きていける明るい地球家族。
ttp://www.artcommunication.jp/mess.html
505文責・名無しさん:05/03/10 19:39:24 ID:p7NSLkMo
>>480
そんなこといってるから
相手国の国歌斉唱の時にもすぐ起立しなかったり
全く敬意を払わず喋ってたりする日本人が出来上がるんだよ
それが韓国国歌だったら激怒するんだろ?
506文責・名無しさん:05/03/10 19:41:19 ID:loXu/KZU
10日 名古屋版

韓国の支配を反省すべきだ

医師 水谷安秀(三重県四日市市 56歳)

 韓国の盧武鉉大統領が「3・1独立運動」記念式典で、日本に対し過去の真実を究明し、謝罪、反省すべ
きであると述べた、と伝えられている。
 約10年前、学会で韓国へ行く機会があった。私は歴史に興味があったので、「独立記念館」を訪れたいと
考えていた。日本人がそこへ行くのは危険だと忠告してくれた人もいたが、学会で知り合いになった韓国の
医師に頼んで、個人的に連れて行ってもらった。
 今は多少、変わっているかもしれないが、当時は韓国の古代から現代の歴史が展示されていた。日本が
支配した時代はその一部として、むしろ冷静に取り扱われていた。
 展示の内容と、案内してくれた韓国の医師との話を総合すると、韓国の人たちが望んでいることは、日本
人が支配した事実をどう反省しているかだと思った。
 ドイツはナチスの残虐行為を認めたから、ヨーロッパ各国の信頼を得た。日本も政府ばかりでなく、私たち
個人がドイツを手本に、反省すべきではないだろうか。さもないと、日韓国交回復40年の式典も、形式だけ
に終わってしまうのではないかと危惧する。
------------------------
日本がしていたのが支配だったか、ドイツが反省なんぞしているのかも知らないでよく歴史に興味があるなんていえるもんだ。
507文責・名無しさん:05/03/10 19:44:19 ID:4PjBL3GY
風物詩というにはあまりにも日常的すぎる投稿だな
しかも必ず韓国であって、絶対に台湾で無いあたり徹底している
508文責・名無しさん:05/03/10 19:55:34 ID:sljdZdSA
>>507
プロ市民の脳内には「台湾」など存在しません。
「中華人民共和国台湾省」があります。
509文責・名無しさん:05/03/10 19:58:52 ID:XgccAvjS
>>501
それシャレになってないんだよ…北海道の場合。

北海道では内申点と試験の得点(学力点)との関係がこうなっているんだけど
ttp://www.gokakudo.co.jp/jyuken/sikumi_2005.htm#sikumi
相対評価から絶対評価に変わった時に、基地概教師のいる学校ほど内申点が
高くなる傾向が出て、有名無実化してしまった。
さらに北教祖の力で問題教師を辞めさせずに田舎の学校に退避させていったので
田舎の学校の学力の低さと内申点の高さのギャップが酷く全く参考にならない。

つか、今の北海道の公立高校の試験問題って日本一簡単と言われているのに
平均点が6割行かないんだから、もう北海道ダメポ…。
510文責・名無しさん:05/03/10 20:05:59 ID:loXu/KZU
腹話術使って憲法守ります。

年金生活 北島洋子(愛知県大府市 67歳)

 最近、憲法改正の論議が慌ただしい。改憲派は現実に合わないという。憲法を拡大、歪曲解釈してイラク
派兵までしておいて、今更現実に合わないというのはおかしい。
 日本国憲法は、当初の経緯はどうであれ、戦後60年も日本国民を守り、育んできた。そして、9条があっ
たからこそ、今まで戦争にも巻き込まれなかった。世界に誇れる憲法だと私は信じている。後世まで守って
いきたいが、無力な一市民として何が出来るだろうか。
 そこで、私は思いついた。十数年前から続けている腹話術人形と二人三脚で、高齢者施設やイベント会
場を回り、現憲法の大切さを知ってもらおうと。「安心して暮らせる平和な暮らしを願っとるでよう。戦争する
ための兵器は持たんし、戦争いう人殺しは断たにゃあ。永久にせえへんぜなも」
 人形の丘目婆さんが得意の名古屋弁で訴えれば、高齢者や若者も、真剣に耳を傾けてくれる。これが私
の出来る活動と信じ、今日も人形を連れてボランティアに出かけてまーす。
--------------
文体から思想から何もかも脳天気というか何も考えてない・・・・
取りあえず高齢者施設とか、集めもしない所で無理矢理思想的な公演やるの止めてくれ。
511文責・名無しさん:05/03/10 20:08:20 ID:ZxusanBP
>>510
こないだの浦和レッズ憲法九条騒動といい、
九条真理教って本当、TPOをわきまえないよなあ。
絶対他人から嫌われてるぞ。
512文責・名無しさん:05/03/10 20:16:42 ID:TsLAk9Kp
>>511
「平和を願う自分」に酔ってるからどうしようもないよ
513文責・名無しさん:05/03/10 20:21:14 ID:4PjBL3GY
この手の思想を持つ人は、しょっちゅう方言とか腹話術とか人形とか絵本とかいう
政治にふさわしくないアイテムを使いたがるのは何故だろうと思ったら、
理論的な考え方をさせないためなんだろうな。きっと。
514文責・名無しさん:05/03/10 20:27:36 ID:CG8Rq3y8
>>510
このオバハンこそがブサヨ団体に操られてる腹話術の人形だよな
515文責・名無しさん:05/03/10 20:36:58 ID:zfA1k69U
>>510
まずはちょっと、イラクに行ってきてね。

それと、腹話術悪用して、余計なこと政治家にしゃべってるかのようにしちゃいかんぞ。
516文責・名無しさん:05/03/10 20:48:18 ID:yCu7WcI3
>>510
なんかなあ・・・
1.「9条は日本の平和のためには不可欠なんですよー!」
2.「(何も世界情勢の複雑さも知らんくせに)とにかく外国に軍隊を出すのは悪事なんですよー!」
3.「私は力のない庶民ですがそれなりの方法で草の根で9条の大事さを訴えてますよー!」
という主張を兼ね備えた典型的なデムパの一種ですね。
分類するなら
「無知無教養・平和懇願・自称庶民型基地外」だな。
517文責・名無しさん:05/03/10 21:11:16 ID:4SQAzYbE
つか>>443は、マジで「今まで誰も思いつかなかった『インターネットで
ラジオが聞ける』という夢のようなことを生扉が初めてやろうとしている」
と信じ込んでいそうだ。37歳主婦ではやむをえないとも言えるが。
518文責・名無しさん:05/03/10 21:14:14 ID:zrHSR0/M
>>510
これかなりいいんじゃない?
主張は九条真理教でくだらないが
腹話術と九条の組み合わせがテラワロスwwwwwwwwwwwwwww

殿堂入りキボン
519文責・名無しさん:05/03/10 21:32:13 ID:YDKPoJ0X
>>510
>今日も人形を連れてボランティアに出かけてまーす。

最後の「まーす」と伸ばしてるところにグッときました
520文責・名無しさん:05/03/10 21:36:49 ID:3W9JdtwL
>>510
こういう人達って本当は憲法なんてどうでもいいんでしょ?
521文責・名無しさん:05/03/10 21:43:30 ID:a4AW11e1
最近憲法ネタが続きますが、ここで本日付け読売新聞山形版『気流』よりゲームネタをドゾー。

暴力映像の規制大人たちの責任

会社員 内田 崇之 40 (千葉県市川市)

 神奈川県は、残虐な殺害シーンなどを含んだゲームソフトを、有害図書類として販売規制する方向で検討を始めたという。
県の青少年保護育成条例を適用するもので、有害図書類に指定されると18歳未満の青少年への売買は出来なくなる。
こうした取り組みに大いに賛成である。
 今日、ちまたには暴力映像があふれている。映像技術の進歩は著しく、3次元の画像は利用者をより楽しませている。
しかし、青少年が仮想現実の暴力に囲まれ毎日暮らしたら、彼らの精神に与える影響は大きい。
 ゲームでは、人が死んでもまた生き返らせて、最初からやり直すことが出来るし、殴られても痛くない。最近の青少年による
凶悪犯罪の背景には、命の尊さを知らず、人の痛みを理解できない、いわば心の病の広がりがあるのではないか。
 青少年を心の病から守ることは、私たち大人の責任であると思う。ゲームソフトの製作者側も、利潤の追求だけでなく、
暴力映像を減らす努力をするべきだ。暴力映像の精神への影響は、科学的に示されつつある。悪い影響を与えないような
ソフト開発が望まれる。
522文責・名無しさん:05/03/10 21:58:51 ID:x+VP51/R
そういや、所沢高校は今年はやらかさないのかな?
523文責・名無しさん:05/03/10 22:13:18 ID:KNTIxI1Q
>>521
どんなソフトか具体的には知らないけど、倫理的に問題なソフトが
何の規制も無しに販売されているなら、投稿の主旨に賛成だ。
これは、基地外どころか、もっともな投稿でしょう。
524文責・名無しさん:05/03/10 22:24:54 ID:qLHnEVsr
これか。



私も最初は普通に聴いていたのですが、
「YAH YAH YAH」という、暴力ソングで、
一気に嫌いになりました。

そのすぐ後に、青少年のナイフ事件が多発しました。
功罪は、測り知れません。

「いっそ激しく切ればいい」「殴りにいこうか」「丸い刃はなお痛い」
暴力ソングもここまで来ると、人間ではないですね。
ハッキリ言って、もう潰れて欲しいと思います。

「悪い大人」がいるから、
世の中の青少年が、おかしな犯罪を犯すのです。

責任をとって、はやく土下座して反省して下さい。
こんな奴を擁護するファンは、道徳観念が希薄なので、
私は人間として認めません。早く間違いに気づいて下さい。

放送関係者の皆様には、
子供に悪影響を与えない番組つくりを心がけて欲しいと思います。
525文責・名無しさん:05/03/10 22:25:00 ID:m5/PMOxe
>>510
その腹話術人形の名は無論「9ちゃん」であろうな?
526文責・名無しさん:05/03/10 22:26:12 ID:vMzlaLwQ
作りものを作りものだと説けない大人が規制にすがるのかね。情けない。
ゲームのやりすぎで子どもの頭がおかしくなったのは、そうなるまで放っていた親の責任。
ニートなんて要するに親が子どもに毅然と対処できないだけだろ?
ゲームの内容を公俗良序の観点で吟味することは、それとは別にしても大事だけどね。
527文責・名無しさん:05/03/10 22:29:55 ID:JpvEQQeh
>>523
業界で自主規制を設けてますが。
528文責・名無しさん:05/03/10 22:37:46 ID:1Nuw9eu7
>>525
うわ 光景が見える・・・・
529文責・名無しさん:05/03/10 22:37:47 ID:h84TmTGe
ゲームの前はテレビが、テレビの前は映画が、更にその前は小説がetc…
青少年に悪影響を及ぼすと言われてきた。まぁ、歴史は繰り返すってやつだ(w

実は映画や小説、新聞で事件を見て、それに影響されて真似た事件ってのは
それこそ戦前からあった。問題視しているのは騒ぎ立てて飯を食っている
マスコミや社会学者がいるから。
530文責・名無しさん:05/03/10 22:45:11 ID:fBtFAAng
朝日の声欄がほとんど晒されない件について
531文責・名無しさん:05/03/10 23:01:01 ID:+zAFOKIs
>>480は別に基地外じゃないだろ。

>日の丸や「君が代」をこの世からなくすべきだとは微塵も考えていないのですが、果たしてそこに
>個人の自由を反映しては行けない物なのでしょうか。

この部分は大いに共感できるところ。
君が代を歌いたい奴は歌えばいいし、歌いたくない奴は歌わなければいい。
愛国心の有無とは全く別の問題。
強制的に歌わせるのは何かオカシイと思う。
532文責・名無しさん:05/03/10 23:02:44 ID:AgDMhlCY
禮儀の問題ですわな
533文責・名無しさん:05/03/10 23:10:02 ID:V1pAtnFV
”「本来子供は純真無垢」信仰”は世界のあちこちにあるらしいが、
しょせんは迷信。
昔のこのスレで誰かが書いていた
”小学生だからこそできる強烈な差別や虐待がある”のほうが現実的。

「自供から○○というゲームソフトが〜」
「本棚から○○という漫画が〜」なんて
マスコミ的に解り易く興味深い(面白い)流れに
動機探しがどうしても向かってしまう傾向は、
”UFO・ミステリーサークル=宇宙人がやってきたに違いない説”に
うんざりしたカール・セーガンも批判している。
534文責・名無しさん:05/03/10 23:14:32 ID:D2gJf5bK
>>533
性善説、性悪説やね。
自分は性悪説派。

小さい子供は躾けないと悪さばかりする。
結局、悪さする人間は家庭環境(地域も含め)が悪い。
535文責・名無しさん:05/03/10 23:16:21 ID:JLrHncDJ
歌わんでもいいから、せめて妨害するな。思想を持ち込むな。社会人として常識とマナーをもて。
なんでわからんのか。
536文責・名無しさん:05/03/10 23:20:40 ID:eYJUdEt/
こうして何でもかんでも理由つけてバイオハザートとかデビルメイクライが規制されんのか
そしてエスカレートしていって、格ゲーが暴力描写はいけないで潰されたり、シューティング
とか(軍用機で出てる奴)も軍国主義でダメとかいう理由で規制されそうな気がするのは漏れの
思い込みかな?
537 ◆3MMv/5bSGQ :05/03/10 23:37:04 ID:GB7Vtphh
(`ハ´)<小日本をもっと虐めたいアル 同胞を南京で30万人も殺した恨みアル 日の丸憎いアル もっと金をよこせアル
<ヽ`Д´><もっと日の丸を燃やしたいニダ 燃やしていっぱい踏んづけたいニダ 謝罪と賠償が足りないニダ

(-@∀@)<アジアの期待にお応えします! 待っててくださいよ、中国さま、韓国さま、将軍さま
(-@Д@)<道新の野郎… フライングしやがって
538文責・名無しさん:05/03/10 23:45:36 ID:JpvEQQeh
>>536
そのうちメルヘンな映画以外全部規制がかかっちまうかもな。
それも殴るけるなどの描写もなく悪さもする悪役もおらず
男キャラは男らしくなく、女キャラは女らしくない、ヒーローも
ヒロインもおらず、みんなが主役なそれはもう楽しい楽しい
お話しか上映できなくなるね。
539文責・名無しさん:05/03/10 23:49:58 ID:FYVNZo5d
でも、朝日の投稿で
「○○のCMは家族愛を前面に出しているが、家族のいない子の事も考えるべきだ」とかあったから
>>538みたいな、幸せ幸せな話もダメだ
540文責・名無しさん:05/03/10 23:54:57 ID:Bz0oQ05q
冬ソナを真似て交通事故三回とか起こせば規制されますか?
541文責・名無しさん:05/03/10 23:56:33 ID:eYJUdEt/
それ以前に二次元と三次元の違いをはっきり分からせればモウマンタイなのだが
>>521
542文責・名無しさん:05/03/11 00:01:31 ID:yMDK4ej/
『フィクションを理解できなくなるのが大人の証拠だ!!』とか思ってるんじゃなかろーか。
現実とフィクションの区別が出来ないのは、どなたやら。はてさて。
543文責・名無しさん:05/03/11 00:16:05 ID:vH2YkDG/
>>539
・・・・・・・・・・・・・orz
じゃああれか、楽しくないやつのことも考えろと。
それも殴るけるなどの描写もなく悪さもする悪役もおらず
男キャラは男らしくなく、女キャラは女らしくない、ヒーローも
ヒロインもおらず、みんなが主役なそれはもう楽しそうで楽しくもない
ようなお話か。
もういいよ、かたつむりの一人交尾でも延々と流しとけ。
544文責・名無しさん:05/03/11 01:01:19 ID:zuyP2qCF
>499
同じような質問をした級友への担任の回答をご紹介しましょう。

君はこの高校を自分で志望して試験を受けて入ったのだろう?
だったら、学校の決まりには従うべきだ。
入学の時に「校則を守る」という誓約書も出しているんだしな。
我々は、日本という国を選んで生まれてきたか?
そうではない。たまたま、この国に生まれただけだ。
自分で選んで「入らせてください」と言って入った集団とは違う。


「国の決めたこと(法律)に従う必要は無い」というアナーキーな発言だと思いました。
また、望んで加わった集団では、既にある決まりに異議を唱える権利も無いようです。
545文責・名無しさん:05/03/11 01:23:07 ID:cwoGix0s
>>544
あぁ、こりゃ大人は胡散臭いと思われても仕方ねーなw
これじゃ高校生はひねくれるよw
546文責・名無しさん:05/03/11 01:35:10 ID:KXyclAjq
>>544
ふーむ、社会学は教員免許で必須科目じゃなかったかなあ。
規範意識を教えずに契約履行を迫るのが教師の仕事なら、
高校生の規範意識が崩壊に向かうのも当然かも知れぬ。
547文責・名無しさん:05/03/11 01:55:21 ID:hotvvAqe
>>531
だからそもそもの問題は、歌いたい(歌ってもいい)奴に歌うなと強制する香具師らにあるんだと何万回(ry
548文責・名無しさん:05/03/11 01:57:26 ID:vv/Nbi0I
>>543
かたつむりは自分の家を持っている。
ホームレスの人の気持ちも考えるべきだ。
549文責・名無しさん:05/03/11 03:10:26 ID:+TQGjQUb
>>544
だったらこの国から出て行けばという話になるんじゃ。
それに逆にいえば学校には志望してはいってきたんだから学校の方針には一字一句なりとも
文句をつけることまかりならんという非常にファシズム的な意見言っているとも受け取れるんだが。
550文責・名無しさん:05/03/11 03:18:30 ID:qmDh1AJb
>499
『そうですね、その理屈が正しいなら私は校則を守らなければなりません。
ですが同時にあなたの言うことを聞く義務もないということですね?
だって私はあなたを教師として選んだことは一度もありませんよ』
551文責・名無しさん:05/03/11 05:57:25 ID:oEWD3sKU
>480
公立の中学では通らない理屈だな。

>531
誰も強制的に歌えとは言ってない。
教師の個人的な思想を子供に押しつけるなということ。
552文責・名無しさん:05/03/11 06:04:55 ID:5y+XwM8l
>>541
ttp://pop-site.com/column/col026902.gif
嗚呼、なんて残酷な三次元・・・
553文責・名無しさん:05/03/11 07:57:29 ID:GleF0hfW
>544
まぁ、制服着用に異議を唱える奴にむかって言うには正論だな。

じゃ、国旗国歌にぶーぶー言う先生、
あんた生まれたときから教師だったのか?w
554文責・名無しさん:05/03/11 08:11:35 ID:DI4JFKSB
>>531
こういう人は韓国の国歌が流れてきても
きちんと聴かず、ざわざわ騒いでいるんだろうなと思う
555文責・名無しさん:05/03/11 08:56:13 ID:xKtwQ/hj
>>506
漏れも謝りたいよ。









全世界の人々に災いの種、朝鮮人を増殖させたことを。
556文責・名無しさん:05/03/11 09:07:18 ID:ChRd5hNE
>>506

ドイツって反省してたっけ?
全部ナチスだけのせいにしたんじゃなかったか?
557文責・名無しさん:05/03/11 09:09:37 ID:e3u4KmE3
>>544
公立の中学校で同じ事を言ったらどうなるんだろうか?
「志望した訳ではなくて義務教育で来てるだけです。」
558文責・名無しさん:05/03/11 09:23:19 ID:GVzvNdrz
>>531

日教組教育の申し子ですな。

思想信条の自由を言うなら
卒業式で校歌や仰げば尊しや蛍の光やその他の歌も
歌いたくねえって言い出す奴も出てくるだろ。
もうそうなると収拾つかない。

政治活動を教育現場に持ち込むなって事だ。
そんなに思想信条の自由というなら制服も校則もなくしちまえ。
結局教師共は都合の良いところだけ管理したがる。

そんなに歌いたくないなら日本は民主主義国家なんだから
歌いたくない奴集めて政党作って国会の過半数握って好きなようにやればいい。

>>480はおそらく公務員であると思われるので法律遵守義務がある。
もし私立だったら、そこの学校の職員会議で勝手に決めればいい。
559文責・名無しさん :05/03/11 09:28:50 ID:kkhPDJg8
>>506
まだいるんだ。こういう基地害
>>510
こういう幼稚なやつらしか活動していないというのは、どういうことだ?
平和のためというなら、今すぐ死んでくれ。年金がもったいない。
>>521
その前に、まずそういう映像を見せない、見たとしても安易に行動に移さないようにするのが、
親としての責任なんじゃないのか?
560文責・名無しさん:05/03/11 10:42:43 ID:24Kzo4MF
番組の途中ですが、
同志社大学文学部浅野健一先生、新作 大長編演説草稿です。

地球市民の真髄を味わいたい方はどうぞ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link3.htm
561文責・名無しさん:05/03/11 10:47:55 ID:F6RpQk5E
>>531
学校ってのはね、社会に出た時のために「やりたくないことを我慢してやる」
ことを練習する場なんだよ。社会に出て直接役に立つとは言えないような
科目なんかは正にそれ。それが「社会性を身につける」ってことなんだよ。

私の頃には、自由と我侭の区別がついてない連中に対して、教師じゃなく
クラス委員が上のような台詞を言ってたんだがな…。
(もちろん教師とか大人の言ったことの受け売りなんだけど)
562文責・名無しさん:05/03/11 10:56:53 ID:GOMTbXJm
>>506
興味だけなら乳幼児でも持てるが、理解するためには一定の発達段階に達している事が必要で、
この爺さんにはその部分が決定的に欠けていたという事だろう。

そもそも興味を抱いた対象はカギカッコ付きの「歴史」で、
最初からバイアスがかかっていたわけだし。
563文責・名無しさん:05/03/11 11:00:44 ID:1RizHKxj
>>544

「先生は教員職を自分で志望して試験を受けて入ったのでしょ?
だったら、地方公務員の決まりには従うべきではないんでしょうか。
地方公務員には「法律に従う」という義務がありますしね。
…というか、先生も採用の際に誓約書出してますよね?」

…内申書に何書かれるか恐ろしいけど。
564文責・名無しさん:05/03/11 11:01:56 ID:vCBQKD/0
しかし最近、日の丸君が代と騒いでいるのは殆ど赤い教師で
生徒は全然騒がなくなった気がする
565文責・名無しさん:05/03/11 11:07:13 ID:mHESZ7hj
>>510
施設に入ってる年寄りの多くは孤独で、相手さえしてもらえるなら何だって喜んで聞くし、
「若者」は多分に理想主義的な傾向があるから、
さぞかしくみしやすい相手だろうよ。
年寄りの場合ボケがきている事も多く、もういいも悪いもない状態だし。

で、一番社会に影響力を及ぼしそうな層を避けているように見えるのは何故?




ああ、「大人はわかってくれない」からか。(藁
566文責・名無しさん:05/03/11 11:11:04 ID:GVzvNdrz
>>563
自分が誓約書を出したときにはそんな法律は無かったって言いそうな希ガス。
567文責・名無しさん:05/03/11 11:23:25 ID:yMOa+UgB
>>538
既にその発想で民話だったかおとぎ話だったかを毒にも薬にもならないような代物に改変して
さすがにそりゃおかしいだろと批判を受けていたと思ったのは、俺の幻覚ですか?
568文責・名無しさん:05/03/11 11:53:12 ID:0j0K9aeb
3月8日 福島民報「みんなのひろば」

 こう着拉致問題 国交回復で解決
  福島市 大槻 繁(無職 85)

 北朝鮮拉致問題は日本と北朝鮮両国政府のメンツ、意地の張り合いで
全然進展を見ず、こう着状態で泥仕合の感があり両国ともに恥ずべきであると思う。
 ここは拉致問題を一応、棚上げして日赤など民間事業団などに委ね、
政府は本題の国交回復に努力し、一日も早く講和条約の締結に向けて
全力を挙げて取り組むべきだ。国交が正常化されれば自然に拉致問題は
解決するものと信じる。
 拉致問題に応じないから制裁を加えるということは慎むべきで、相手の傷口に
さらに再度の刃を向けるようでは、ますますかたくなになってしまう。また、
いかなることがあっても救援物資を拉致問題の取引材料とすることはあってはならない。
窮する民衆の手に直接施してこそ、救援物資援助の功を奏するものと思う。

――――――――――――――――――――――――――――――――――
「拉致問題を棚上げする」なんて言ったら最後、
拉致被害者は北で生きていたとしても消されると思いますが。
そして「拉致問題は解決済みニダ、これからは未清算の植民地支配の賠償を(ry」
ということになりそうな悪寒。
一応言っておくと、この隣に「北朝鮮との外交 脅しに負けるな」という投稿もありました。
569文責・名無しさん:05/03/11 11:58:46 ID:X04iUnTh
戦争状態にあったこともないのに何を「講和」するのか、と。
戦後生まれの妄想世代ならともかく、85年も生きててそれかよ。
570文責・名無しさん:05/03/11 12:00:02 ID:2SNF7AKU
牛肉買わないから経済制裁って言ってる国もあるのに
国民が拉致されても経済制裁どころか棚上げして国交正常化ですか
571文責・名無しさん:05/03/11 12:00:49 ID:ymOjrVoo
>ここは拉致問題を一応、棚上げして日赤など民間事業団などに委ね
それでどうにかなるのならとっくに解決してるような
572文責・名無しさん:05/03/11 12:02:58 ID:GVzvNdrz
>>571

昔赤十字を通じてやってて
何も進展しなかったね。
573文責・名無しさん:05/03/11 12:08:55 ID:6yusi7c6
>>483
ていうか日本って東京さえあればいいよね
あとは足手まといなんで(゚听)イラネ
574文責・名無しさん:05/03/11 12:18:02 ID:KeHTeGju
>>573
ていうか日本って南セントレアさえあればいいよね
あとは足手まといなんで(゚听)イラネ
575文責・名無しさん:05/03/11 12:18:30 ID:LOelK31P
>>477
亀だが、税務署側はその曖昧さを放置して、場合によっては利用している場合さえある実態を
この際知っておくべきかと。
「厳格にやるべし」には理念として同意だが、その為にはあらかじめ明確に
定められた基準が明示されている必要がある罠。
それなしで厳格にやろうとすると、結果として後出しジャンケンになってしまう事があるわけだな。
それは、新たな不公平を招く温床になる。

あと、税務相談について書いてた椰子がいたが、相談を受けるのは、税務署の委嘱を
受けているとは言え税理士であり、税務相談を受けたところで、税務署との見解の相違が
出る可能性がなくなるわけではない罠。
提出した申告内容で無問題かどうかは、税務署が何か言ってくるか、あるいは時効に
かかるまで何もいってこないか、そのどちらかでなければ最終的には確定せず、
それまでは税務署の一存で引っくり返す事が(もちろん一定の範囲内で)できるのだよ。
あの投稿主も、一年も前の事を今頃いきなり言ってくるなと怒ってたんでないの?

役所ってのは、実際に関わると関わらないとではずいぶん違うぞ。

第一、一年も経ってから言われたのでは頭にきても当然では?
偏向新聞憎しのあまり糞も味噌も一緒くたではダメポ。
576文責・名無しさん:05/03/11 12:19:26 ID:0j0K9aeb
>>560
>書店には、韓国や中国を貶めるような人種差別主義の本がいっぱい並んでいる。
>これらの著作は欧州でナチズムを礼賛するのと同じで、欧州なら刑法違反になるが、
>日本では憲法で表現の自由が不可侵の権利として擁護されているので許される。

日本でも法律で取り締まれと言わんばかりだな。

>05年1月、1965年の日韓基本条約締結時の外交資料が公開されたが、
>「2ちゃんねる」など日本の主な掲示板には、「ソウル大学、地下鉄1号線、
>PASCO(製鉄所)を返せ」などという信じられない言説が展開している。

毎日2ちゃん(主にマス板)見てるけど、こんなの見た事ないぞ。
どこの板だよ?

>日本のネット新聞が緊急に「選択し集中すべき課題」は以下のようだ。

>・日本国憲法改悪阻止の闘い。

>・靖国に象徴される「皇国史観」の完全撲滅(cleansing)。

>・天皇制をタブー視せずに、共和制への移行を提唱する。

>・米軍基地の日本からの完全撤退。

>・市民の基本的人権、労働者の権利を確立する。

自称「市民」によるファシズム体制でつね。
2ちゃんねらは処刑か思想改造ですか(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
577文責・名無しさん:05/03/11 12:29:56 ID:nEM1irkY
>>575
じゃあどうすりゃいいの?
間違いを放置してそのまま脱税を許すって事か?

申告とチェックを迅速にしろというなら同意も出来るが。
これは税務署の中の人でもないんで実態がわからん。
税金の収納に多大なコストもかけれないだろうしね。

安いコストでより早くより正確にやってくれれば一番良いのだが。

>昨年申告した書類とと もに、誤った個所が分かるように
>正しく記入されたものが添付されてい た。

ここによるとこの投稿者の場合は解釈の違いではなく誤記入なので
その程度なら税理士に見せればすぐに発覚するかと。

それに、間違った投稿者が一番悪いということを忘れてるのではないのか?
578文責・名無しさん:05/03/11 12:31:37 ID:3QirBtT8
高校の前で君が代反対ビラ配ってたんで貰ってきたんですけど需要ありますか?
579文責・名無しさん:05/03/11 12:31:55 ID:GLye9ejM
>575
>偏向新聞憎しのあまり糞も味噌も一緒くたではダメポ。
何でもお上を叩けばいいってもんじゃない。
580文責・名無しさん:05/03/11 12:36:47 ID:cW5YWmyx
>>578
ちょっと興味がある
581文責・名無しさん:05/03/11 12:39:21 ID:u5lHNTC1
>>576

> >日本のネット新聞が緊急に「選択し集中すべき課題」は以下のようだ。
> >・日本国憲法改悪阻止の闘い。
> >・靖国に象徴される「皇国史観」の完全撲滅(cleansing)。
> >・天皇制をタブー視せずに、共和制への移行を提唱する。
> >・米軍基地の日本からの完全撤退。
> >・市民の基本的人権、労働者の権利を確立する。

それの何処が新聞なのかと。
582\(^■^ ラ 【◇】:05/03/11 12:42:22 ID:Q6tZGeZZ
お笑いだな!

◇≦予 ̄>
\(^■^ ラ 諸君!確かに欧米での規制はあるゾ!
\ <!>+\

州[ M ]
\[・ム・ ] しかし、正義の枢軸禁止令なんかないゾ!
\<▼>*\

【◇】‖苗‖我々の功績や記録を歴史的に評価した本、
ビデオ、CD、DVDは数多く発売されているゾ!
583文責・名無しさん:05/03/11 12:52:26 ID:6vQ8vAFN
>575
確定申告でいらついてるのはわかるが
自分のミスを他人、特に国に転嫁するのは基地外だ。
584文責・名無しさん:05/03/11 13:15:33 ID:QyWM3KLS
今日の朝刊も、韓国の新聞みたいだったな。
竹島の日問題で、島根が韓国の心情を考慮して譲歩しろばっかりで、韓国も島根県民を
考慮しろとは言わないのな。向こうの言いなりになれば、また付け上がるのに。
「やっぱりウリが正義ニダ」ってな。

それと、真ん中のTV欄に例のジュネジャンについて載ってた。
高校生と中学生?に「歴史教育は幕末までしか受けてない」との字がのっかてた。
俺、少なくとも戦後までの教育受けたが。中学校かな?小学校かな?
陸奥宗光が不平等条約を改正したり、戦争に勝って台湾を得たり、朝鮮併合したり、
満州建国したり、、、、
そういうダイナミックな歴史があったんだと、子供心に(;゚∀゚)=3ハァハァしましたがね。
今はまったく授業がそこまで進まないの?
585文責・名無しさん:05/03/11 13:19:40 ID:79dh6hnP
>>568
>国交が正常化されれば自然に拉致問題は解決するものと信じる。

信じるってw
根拠ないのかよ!
586文責・名無しさん:05/03/11 13:23:00 ID:v94c/jy3
>>568
>国交が正常化されれば自然に拉致問題は解決するものと信じる。

まったくその通りだと思います。もし国交正常化したならば、拉致問題は解決したことにされるでしょう。
ですので国交正常化など絶対許してはいけませんね。

587文責・名無しさん:05/03/11 13:25:11 ID:1pbrxVCC
>>584
俺は私立の中高一貫で中三の時から高校日本史やってるけど
終わったのが高三の一学期だったな。当時は村山内閣だったのでそこまでやったよ。
当時近所の公立高校の奴らは高三の12月で幕末行くか行かないかだと聞いた。

まあ変な偏った歴史教育されるくらいならやらない方が良いけどな。

某茶髪弁護士が最近ネタにしてるけど奴の中学は歴史の教科書は
ナウマン象で終わったって言ってたけど、ガラの悪い中学ではそういった事があるのも事実。
そういう地域は塾が補完することになるんだが、塾は入試で出ないなら軽視するしな。
最近は変わってきて近現代史を重視した問題を出す所増えてるみたいだけど。
588文責・名無しさん:05/03/11 13:29:04 ID:7+eKeKMV
>>584
オレの高校は(平成の初めごろだが)、2年で近現代史(必修)、3年で古代〜中世史(選択)
というなかなか素敵なメニューだった。
が、幕末から始まった近現代史は1年かけて明治の末頃までしか進まなかった。
(日本史で受験する生徒向けには3年のときに補習があったらしい。)

589文責・名無しさん:05/03/11 13:30:32 ID:e/VaX5xr
>>581
一つだけ賛成出来ることがあった。
> >・米軍基地の日本からの完全撤退。

こいつは俺は賛成。
実現するためには憲法を改正して自衛隊を認める必要があるけどな。

左巻きの人って自衛隊無くした上に米軍も追い出そうとするからわけがわからん。
590文責・名無しさん:05/03/11 13:40:12 ID:z0cVHfYR
そりゃあーた抵抗されたら困りますから
591文責・名無しさん:05/03/11 13:46:59 ID:3QirBtT8
とりあえずうpりました

sn2 up8680.zip
592文責・名無しさん:05/03/11 14:00:26 ID:qL1HNgaD
>>568
だいたい「国交回復」「国交正常化」なんて言うから
今の状態が異常であるかのような錯覚を起こす。
正しく「国交樹立」と表現すべきだ。
593文責・名無しさん:05/03/11 14:02:37 ID:P8mzE6YS
>>589
そのあと中国の人民解放軍を招き入れ
チベットみたいに日本を「解放」してほしいんだよ
594文責・名無しさん:05/03/11 14:17:49 ID:UKZOLP3E
>>591
good job!
どうやら、このビラのようだな。

ttp://www.zengakuren.jp/flyer/flyer_files/0503high_sch03.htm

個人的には、
「ビラを撒いただけで警察を呼ぶなんて戦前と同じだ!」(街の声)
が笑えた。街の声ですか、そうですか。
595文責・名無しさん:05/03/11 14:21:47 ID:splp0Yo8
>>591
dくす。
でもこの書き方じゃわからん人もいると思うぞ。角二じゃないんだから。
苺は甘い
http://strawberry.web-sv.com/
下の方にある「UPロダ」から入って、Sn Uploader2へ。


全日本学生自治会総連合、だそうです。
http://www.zengakuren.jp/
ここの「全学連のビラ」にも、同じビラが掲載されているようです。

なんか、キチガイコミュニストにオルグされてしまった学生たちの集まり、って風に見えるなあ。
596文責・名無しさん:05/03/11 14:29:14 ID:3QirBtT8
ネットで見れるものだったんですね。少し残念だなあ。

>>595
やっぱりあの書き方じゃわかりにくかったですね、すいませんです
597文責・名無しさん:05/03/11 15:22:26 ID:+AjBWOly
サヨの人って岸とかメタクソに叩くけど、今の日本の経済の基盤作ったのってああいった
人たちなのに・・・何考えてんだか
598文責・名無しさん:05/03/11 15:34:48 ID:p0qgnres
日本を発展させた憎い人たちだからです
599文責・名無しさん:05/03/11 15:38:01 ID:w+X+QFYa
>>573
ていうか日本って勤労所得者が国を回していけば良いよね
ごくつぶしのおまえが一番(゚听)イラネ
600文責・名無しさん:05/03/11 15:44:02 ID:1QUIkqWW
>>576
>PASCO(製鉄所)を返せ」
シキシマ?
601文責・名無しさん:05/03/11 15:52:50 ID:BNTNS1pX
>>576
植民地時代にうちの先祖が朝鮮に買った土地を返してくれ。
602文責・名無しさん:05/03/11 17:31:09 ID:vb6bHYiz
>>589
三沢のF16、嘉手納のF15、沖縄の海兵、横須賀佐世保の艦艇
これを全部自衛隊にやらせると一体いくらかかると思ってるんだ?
現代戦には必須の情報収集は米軍頼り
このシステムを位置から構築するの?
戦力化が完了するまでに何年かかると思ってるんだよ
603文責・名無しさん:05/03/11 17:42:06 ID:s1VqfcnQ
>>602
問題はそこだ。段階的にやっていくしかないだろうが。
604文責・名無しさん:05/03/11 17:47:27 ID:vb6bHYiz
自衛隊員を労働基準法対象外にすれば可能だけどなあ…
幹部クラスで月給1万5千円程度に抑えれば可能だな
マジレスすると財源がありません
605文責・名無しさん:05/03/11 18:08:55 ID:BqDPW+jg
>>604
自衛隊法第108条の規定により、
自衛隊員には労働基準法も最低賃金法も適用されていませんが。
606文責・名無しさん:05/03/11 18:20:10 ID:vb6bHYiz
>>605
な、なんだってー
じゃあ、タダ働させても法的根拠あるのか…orz
607文責・名無しさん:05/03/11 18:47:42 ID:QyWM3KLS
>>602
自衛隊で原子力空母や原潜持つのか。わくわく
608文責・名無しさん:05/03/11 19:50:39 ID:OSqILuCI
>>576
すげー! ホントに(cleansing)って書いてる!
準備された市民とかいって選民する気満々でやんの。

あーもー信じられん。まさに基地外。
609文責・名無しさん:05/03/11 20:33:30 ID:splp0Yo8
>>560
こいつ絶対、治安維持法が如何に人々を弾圧したか熱っぽく語りながら、同じ口で
「彼ら弱者の人権を守るためにも、人権擁護法案は成立させなければなりません」
とか言う。
この手のキチガイは正しく害毒だな。
610文責・名無しさん:05/03/11 20:35:03 ID:rQcvDLst
>>608
黒五類とか赤五類とかに分類するのでしょう、きっと。
611文責・名無しさん:05/03/11 20:48:00 ID:+e5kUkYF
>>560
日本のネット新聞が緊急に「選択し集中すべき課題」は以下のようだ。
・日本国憲法改悪阻止の闘い。
・靖国に象徴される「皇国史観」の完全撲滅(cleansing)。
・天皇制をタブー視せずに、共和制への移行を提唱する。
・米軍基地の日本からの完全撤退。
・市民の基本的人権、労働者の権利を確立する。

↑こんなネット新聞、誰が読むんだ?
ああそうか、2ちゃんねるの電波マニアが主力ターゲットか。それなら分かる。
でも、金を出しても読みたいくらい凄いのを毎日集めるのは、大変だろうな。
612文責・名無しさん:05/03/11 20:59:29 ID:38RyszhK
11日 名古屋版

災害対策こそ政治家の急務

大学生 菊地俊介(京都市 20歳)

 首都直下型地震が起きた際に、いかなる被害が想定されるかとの国の調査が発表された。テレビでは倒
壊するビルなどのコンピューター・グラフィックスが流され、死傷者の数をキャスターが淡々と語っていた。
 地震は私たちにとって避けられない脅威である。そこで思うのだが、昨今政治家がテロやミサイルを問題
とし、国民の恐怖心をあおり立てる割りには、こうした自然災害対策への議論は盛り上がっていない。
 「備えあれば憂いなし」などと首相が音頭をとり、政治家は有事法制の制定を急いだ。今は防衛の名の下
に憲法改正に必死になっている。
 これらの目的が国民の安全を守ることであるのが事実なら、今回のような調査結果が発表されれば、政
治家はじっとしていられないはずである。
 調査では、この地震が起これば、死者は1万3千人に達すると示す。国民の安全が大事だというのなら、こ
うした犠牲を出さない対策を講ずることこそ政治家の急務ではないか。
 防衛の名の下に、軍事に如何に税金や知恵、労力をかけているか。それに比べて自然災害対策はどう
か、注視する必要がある。
-------------------------------------
一つ、現実に国民を拉致し、核武装を宣言し、ミサイルを日本に向けている国が隣にあるが、それは脅威ではないのか。
一つ、有事法には自然災害に対する規定もあるのだが知らないのか。
一つ、本当に政府が災害対策を何もしてないとでも思っているのか。
一つ、自然災害が起こった場合、先頭に立って救助、復興に当たるのは誰だと思っているのか。
成人したのなら無知を棚に上げていい加減な事は言うな。
613文責・名無しさん:05/03/11 21:04:52 ID:ALxxebp9
思想のクレンジングって要するに言論弾圧だよな。
彼らは今度は自分たち側が大杉栄を生もうとしているのだろうか…。

それでその目的が達成されたら、今度は少しでも気に入らない奴に「皇国主義者」のレッテルを貼れば、
自分にとって都合の悪い言論は完全封鎖できる訳だ。

…こういう事こそ、憲法に照らし合わせて考えてみろやな。
21条に「検閲の禁止」が明言されているのに、大好きな憲法をご存じないとは全く便利な脳味噌ですな。
614文責・名無しさん:05/03/11 21:21:48 ID:69b/h3Kv
そこで人権擁護法ですよ
615文責・名無しさん:05/03/11 21:22:32 ID:XgIr5PeI
>>612
「注視する必要がある」などともっともらしい口ぶりだが、
東京都の総合防災訓練を知らないんじゃないのか?
朝日新聞が、そういった取り組みをどう報道しているかを
注視する必要があるのだろう。
ついでに云えば、そういった口ぶりの奴が、地域の取り組みを
反対・妨害しているんだぞ。
616文責・名無しさん :05/03/11 21:41:11 ID:J9TupD1w
>>612
二十歳です。正念場です
617文責・名無しさん:05/03/11 22:05:02 ID:PvDH6+a0
まあ朝日は以前、防災訓練に石原都知事が自衛隊の出動を
要請したとき、それを非難していたわけだが。

>>616
や ら は た か ? w
618531:05/03/11 22:07:25 ID:cLbO1xzG
>>558
>卒業式で校歌や仰げば尊しや蛍の光やその他の歌も
>歌いたくねえって言い出す奴も出てくるだろ。
>もうそうなると収拾つかない。

別に収拾つかなくなる事は無い気がするが・・・。
仰げば尊しや蛍の光などを歌いたくない奴がいても別に構わんでしょ?
そいつらのほうが多くなれば、卒業式のスタイル自体を変えれば済む話だ。
「今の卒業式を形を変えるべきでは無い」という根拠が何かあるのですか?

>>561
社会性は確かに大事だが、個人の思想も大切にすべきだ。
アナタの意見は、単に「右に倣え!」というのを推奨しているだけに思える。
いろんな意見があるなら、そこで徹底的に議論すれば良い。
「強制」はそういった議論の場を奪ってしまうから問題だと言ってるんです。
619文責・名無しさん:05/03/11 22:27:15 ID:y/f/n10P
>618
歌ったら反対派の教師・父母に責められ、
歌わなかったら賛成派の文部省・父母に
責められる。生徒にしてみればどっちも
どっちのウザい大人達ですよ。

本スレ住人が問題視するのは、歌わないのも
自由のはずだと言っている反対派の教師達が、
歌わないように洗脳する指導をしているから。
洗脳を行っている連中が、政府・官僚による
強制に反対だとアピールしている滑稽な現状が
ネタにされているんですよ。
620文責・名無しさん:05/03/11 22:27:57 ID:BaMxE7j+
>>618
個人の「思想」なのか「わがまま」なのか、判別も必要だな。

実際はわがままが多いわけだが。
621文責・名無しさん:05/03/11 22:33:36 ID:4ObrvPZr
>>618
世の中には議論する必要のないこともあるのよ。
ましてや生徒と教師は対等な立場ですらない。議論の余地は無い。
話を聞いてやるくらいはあってもいいと思うが、要求を呑む必要など無い。

また、個人の思想を大切にするのは構わんが、それを表現する際にはTPOをわきまえろということだ。
自分の考えを表現したいからといって公式な場を荒らす奴というのは、成人式で暴れるDQNと同じだ。
「個人の思想」は自分のプライベートな場で、思う存分表現してくれ。

以上、対「生徒」用の理論武装。まあ、生徒で命令に従わない奴というのは、思想うんぬんではなく面倒くさがりなだけだろうけど。
そして、教師は公務員である以上、国の方針ならびに持ち場の最高責任者である校長の指示に逆らうことは許されんぞ。
そういう誓約書を、教師になる際に提出しているはずだからな。
「個人の思想」は自分のプライベートな場で表現してくれ。ただ、公務員の政治活動は制限されてるけどな。
622文責・名無しさん:05/03/11 22:46:32 ID:vH2YkDG/
>>612
なんか国が何もしてないみたいなこといいまくってるが、

>いかなる被害が想定されるかとの<<国>>の調査が発表された。
どこが調べてると思ってんだ。
623文責・名無しさん:05/03/11 22:51:03 ID:+AjBWOly
うちの学校サヨでキリスト系だから歌うのは賛美歌だけ・・・orz

何時アカピって君が代にイチャモンつけ始めたっけ?
624531:05/03/11 22:58:13 ID:cLbO1xzG
>>619
>自由のはずだと言っている反対派の教師達が、 歌わないように洗脳する指導をしているから。

そういう教師もいるのだろうけど、>>480の教師がそういう人種だと断定する根拠は無い。
したがって、>>480の内容が基地外だとはやはり思えない。

>>620>>621
「わがまま」「議論する必要のないこと」は一体誰が判断するのですか?

>生徒で命令に従わない奴というのは、思想うんぬんではなく面倒くさがりなだけだろうけど
これは何か根拠があってのご意見でしょうか?

それに、「君が代を歌いたくない」という考えを「政治思想」と決め付けておられる
ようだけど、政治云々とは無関係に「君が代が嫌い!!」という人はいないのですかね?
「君が代を歌わない」ことと「公的な場を荒らす」ことをイコールにされている根拠が
理解できません。
625文責・名無しさん:05/03/11 23:06:06 ID:3BJQsXum
政治思想関係なく君が代が嫌いというなら、まさにわがままなわけだが
626文責・名無しさん:05/03/11 23:12:55 ID:d7q+uQ3K
君が代嫌いなら自分が歌わなきゃ良いだけだしなー
627文責・名無しさん:05/03/11 23:15:58 ID:7MnmIZnZ
聞くのも嫌なら都合よく風邪でもひいて家帰って寝てるということもできる
628文責・名無しさん:05/03/11 23:17:56 ID:PXM0rjqa
>>624
自分が歌わないだけじゃなくて,ほかの人を巻き込もうとしてるからだろ?
629揚げ毎:05/03/11 23:28:08 ID:Y9SIMy1R
>>531
まず大前提として、生徒が歌わなかったから生徒に何か処分があると言うことはない。
ただ、生徒の大半が歌わなかったら
「教師が卒業式で国歌を歌うよう指導せず、逆に歌わないよう扇動したのではないか」
と調査が入ることになる場合があるけれど。

で、その教師に関してだが。貴方が言うように、
現状の卒業式のスタイルは変えるべきではないか、卒業式で国歌を歌うことが正しいのか、ということを
教育委員会なり文部省なりに意見として言えばいい。受け入れられるかどうかは別だが。
それをするのに相応しいやり方でやっている限り言論は自由なのだから、そこで議論すればいい。
(まぁだから、それを新聞に投書すること自体は咎めない)
その主張が通るまでは暫定的にでも現状のルールには従うべきだと思いますよ。
630531:05/03/11 23:29:39 ID:cLbO1xzG
>>625
>政治思想関係なく君が代が嫌いというなら、まさにわがままなわけだが
なんでワガママになるの? そんなの個人の自由でしょ?

>>626
>君が代嫌いなら自分が歌わなきゃ良いだけだしなー
大賛成です。だからこそ強制はオカシイと言ってる訳です。
君が代を歌わない奴は、「ワガママ」「歌いたい奴に歌うなと洗脳してる」
「公的な場を荒らす」などと言い出す人がいるからややこしくなる。
631文責・名無しさん:05/03/11 23:29:46 ID:OSqILuCI
>>624
なんかスレ違いになってるけど、
公的な式典の場でその共同体の国歌に対して敬意を表せないというのは
荒らしているのと同義じゃないのかな。これは思想以前の問題だと思うけど。
その式典において国歌を排除する選択肢もあるにはあるけど、それを公立の
学校においてするのは自己否定にしかならないし、排除か強制かとなれば、
国側としては強制にするしかないのでは。人死にが出るくらいだしね。

ついでにいうと、嫌ならそもそも公務員になるなと思うし、そこにそこまで
融通のきかない連中が、教育の場でどんな行動をしているのかを想像すると
危機感しか生まれないよ。
632文責・名無しさん:05/03/11 23:30:22 ID:7i+O7ZJQ
>>618
個人の思想に殉ずるかどうかは個人の生き方の問題であろう。
下げたくもない頭を下げ、歌いたくない歌を歌い、馬鹿と内心思っている相手にも土下座するという生き方もある。
あほらしいと内心思っていても、ここは校長の顔を立ててやろうと考える生き方もある。
教師の世界はいざ知らず、そうやって生きている人は世の中ざらだ。
というより大人とはすべからくそういうもんだと思っている。
生徒の生き方を教師が強制する事は許されるのだろうか。
生徒本人が自らの判断、自らの責任で自分なりの生き方をつかむものじゃないのか。
本当に生徒を愛し、生徒の人生に思いを馳せる教師なら、そういったアドバイスをすべきではないのか。
教師が生徒の人生を思うなら、思想闘争に生徒を利用しようなどとは考えない筈だ。
国旗・国歌に賛成でも反対でもなんでもよい。
私が糾弾するのは卒業式の場を思想闘争に変えて恥じない教師だ。
卒業式は最後の教育機会であるし、生徒にとってかけがえの無い人生のイベントではないか。
633文責・名無しさん:05/03/11 23:48:25 ID:+e5kUkYF
どこのアカバカ女市議だったか。
名前と市名を忘れたのが口惜しいが、
卒業した小学校の卒業式に来賓として呼ばれた時、
国家斉唱をここぞとばかりに得意満面で無視。
そのせいだろう。
翌年は、その小学校からの招待状は来なかった。
すると今度は「招待状を寄越さないのはサベツだ」と怒りだし、
裁判に訴えたとか訴えないとか。
もう何考えてんだかワケワカ欄。
634文責・名無しさん:05/03/12 00:05:40 ID:XCv/U3Ov
>581
janjanのことかっ!janjanのことかっーーーー!!
635621:05/03/12 00:13:14 ID:E8A3qEtg
>>531 >>624
>「わがまま」「議論する必要のないこと」は一体誰が判断するのですか?

公の場で求められる態度、節度を意図的にとらなければ「わがまま」という。

また、この世に「議論する必要のない」ことなどごまんとあるぞ。
例えば、会社の経営陣は経営方針に関していちいち末端の社員と議論したりしないだろ。意見を聞くことはあっても。
この件に関しても同じことだ。

>>生徒で命令に従わない奴というのは、思想うんぬんではなく面倒くさがりなだけだろうけど
 >これは何か根拠があってのご意見でしょうか?
その年頃の子供が政治的な思想を持っていることなどまず考えられないから。洗脳的な教育を受けていれば別だが。
一方で、「かったるい」という理由で大人の言うことを聞かない奴はその辺にゴロゴロしている。

>それに、「君が代を歌いたくない」という考えを「政治思想」と決め付けておられる
 ようだけど、政治云々とは無関係に「君が代が嫌い!!」という人はいないのですかね?
少なくとも俺は聞いたことが無いな。スポーツの試合の前に聞くとテンションが下がるのでふさわしくないというのは
聞いたことがあるけど。でも、スポーツの試合以外ではあまり耳にしない、意識しない歌だよ。
一方で、カラオケで君が代を選曲する人が増えているというニュースがちょっと前にあったけどな。
636文責・名無しさん:05/03/12 00:14:59 ID:3nm1u7Zr
要するに531さんは現在の国歌の内容以前に、
卒業式に生徒が歌う歌が事前に大人達に決め
られているのが疑問なんでしょ?
そのうえ歌うか否かが思想闘争になっている
現状に「なんでそんなことにこだわるの?
生徒の好みで選ばせれば。卒業式で大人が監督
するべき事項は国歌斉唱だけじゃないでしょ。」と。
まあどこにどれだけこだわるかという個人の問題
だから、531さんとこの問題で議論しても平行線を
辿るだけで、お互いに時間の無駄ではないですかね。
637531:05/03/12 00:56:25 ID:76stNmdm
>>621さん
>公の場で求められる態度、節度を意図的にとらなければ「わがまま」という。
このご意見には大賛成だが、君が代を歌わないことがこれに当てはまるのか?
大いに疑問だ。
それに会社と学校を同列に扱うのはどうかと・・・。学校は利潤追求を第一に
追い求める所ではないでしょ。
株式会社は「株主」のモノだが、学校は「教師や教育委員」のモノではない。

>その年頃の子供が政治的な思想を持っていることなどまず考えられない
これは単なる偏見でしょう?
何故、「君が代」と政治問題をそこまで結び付けたがるのか理解できません。
君が代を歌いたくない奴は、あの暗い雰囲気の曲が嫌いなだけかもしれない。
「意識しない歌」というのはアナタの主観でしかありませんよ。
638文責・名無しさん:05/03/12 00:58:52 ID:gD0senQJ
雰囲気の好き嫌いで国歌を語っていいのか?

ちなみにうちの娘(中学生)、友達とのカラオケでの締めは君が代だそうな。
639文責・名無しさん:05/03/12 01:03:54 ID:wJ+2UQTC
>>638
娘さんを下さい
640文責・名無しさん:05/03/12 01:15:20 ID:TI7l52uJ
>638
強力な娘さんですね。幸あらんことを、祈ります。
641文責・名無しさん:05/03/12 01:18:42 ID:8/xiqgrZ
>>560
>2004年の正月初め、私は妻と娘がどこかへ初詣に行こうというので、茨城県の香取神宮へ
>ドライブした。神社本殿の中央に、「皇紀2664周年」と書いてあったのには驚いた。
>1940年(昭和15年)、政府は「神武天皇即位後2600周年」を国威発揚・挙国一致の
>年と定めて、全国各地で提灯行列などの記念式典を組織した。日本が真珠湾攻撃を行う
>前年であった。日本帝国の崩壊から60年もたって、いまだに宗教法人法に基づいて
>運営される神社に「皇紀」なるカルト年号が使われている。あらゆる役所の書類は、
>「平成」なる天皇の代替わりと共に変更される元号を記入することを強制される。

西暦だってキリストの生誕を基準にした「カルト年号(プ」でしょうが。
「イスラム暦」だの「檀君暦」だの「主体年号」なんてのも批判してくださいね。
そんなに言うなら「国家神道として戦争を推進した神社に詣でるなんて許さん!」と
奥さんと娘を叱るぐらいしてくれなきゃあw
642531:05/03/12 01:23:11 ID:76stNmdm
>>638
>雰囲気の好き嫌いで国歌を語っていいのか?

カラオケの締め云々で国歌を語っても良いのですか?
きっと、アナタの娘さんやそのお友達は「君が代」という曲が好きなんでしょう。
でも、(政治思想を除いても)そう感じない人がいるかもしれない、って事は理解
して頂けないのでしょうか?

643文責・名無しさん:05/03/12 01:28:47 ID:wJ+2UQTC
好き嫌いで語るとどこまでも平行線やね
644文責・名無しさん:05/03/12 01:40:03 ID:ZO+hQOsK
あるサイトで見かけた話だが、

ある学生がアフリカに旅行した際、国旗を掲揚(後納だったかな?)する場面に出くわしに
周りの皆が国旗に対して敬礼をしていたのに対し、その学生が何もしていなかった為
警察に「貴様、日本赤軍か!?」と言われて捕まり、留置所で一泊する羽目にあったそうだ。

どうやら国旗に敬意を示さない人間は国際的に見たら共産主義者か犯罪者かテロリスト
と同様に扱われるようだ。
645文責・名無しさん:05/03/12 01:50:50 ID:FD/q8E85
公共の行事を好き嫌いで語るなやアホくさ。
先公なんざが生徒を焚き付けてアジらせたおかげでこんなことになったんだよ。
日の丸君が代の押し付けがひどくなったとしたら、それは立場をわきまえない馬鹿教師のせい、
自業自得同情の余地など無い。
646文責・名無しさん:05/03/12 01:57:47 ID:E8A3qEtg
>>637
>何故、「君が代」と政治問題をそこまで結び付けたがるのか理解できません。
 公式の場において、個人的な好き嫌いがまかり通るとでも思っているの?

それと、
>君が代を歌いたくない奴は、あの暗い雰囲気の曲が嫌いなだけかもしれない。
これはあなたの「主観」であり、「単なる偏見」とも言えるわけだけど。
647文責・名無しさん:05/03/12 01:58:25 ID:yl1fGnU9
よく、なんで国旗・国歌を敬う必要があるのかとか言われるが
そもそも卒業式ってのは学校が主催して祝い、
生徒が教育を施されたことへの感謝の意を告げる儀式でしょう?

そんで生徒を育てたのは教師だけでなく、公教育を受けられる環境そのものも入る。
その環境を整えているのは国家であって、国家を象徴するものが国旗に国家。
その国家は国民によって支えられているのだから、
国旗・国歌はまさに日本国と日本国民を表すもの。親も入る。
国旗国歌を敬うことで自分を育ててくれたあらゆる人・ものに感謝の意を示す。
それが卒業式という式典の目的そのものだからだよ。

それが嫌ってのが分からん。
生徒って自分一人で勝手に育つのか?
君が代だから嫌だと言うが、法律で決まった以上
日の丸・君が代が国旗・国歌だという国民の総意なんだよ。
ただのワガママ。
648文責・名無しさん:05/03/12 02:16:38 ID:YjzXGzF+
公共の行事に個人の思想を持ち込むことが間違ってると思うわけだが
しかも公立の教師だろ?
もうこの時点で誰かが言ってた議論する必要の無いことになってるじゃん
649文責・名無しさん:05/03/12 02:21:14 ID:yy1w80Wk
>>573
お前が普段食べている物はどこで作っていると思っているんだ?
軽率な発言は慎めよ。
650文責・名無しさん:05/03/12 02:53:52 ID:pNOFRWXv
>>649
アメリカ、中国、オーストラリアで作ってる(w
651文責・名無しさん:05/03/12 03:39:03 ID:TI7l52uJ
軽犯罪法で、宗教儀礼の妨害だけじゃなくて学校とかの儀礼妨害も取り締まれるようになればねぇ……
652根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/12 07:22:39 ID:nARvwmFo
反君が代工作員でも入り込んでるのか?
まあヲタ話でスレの伸びが加速するよりはマシな感じもするけどさ(w
653文責・名無しさん:05/03/12 07:30:43 ID:rxV1RZqR
>>650
じゃあ電気は?
654文責・名無しさん:05/03/12 08:02:04 ID:3w685Yc1
平成17年3月12日(土) 神奈川版

先生にお別れ香典必用なの

小売業 小林洋(東京都東村山市 53歳)

 中学3年の娘が、以前教えてもらった先生の葬式に参列し、帰って来るなり、
ぶぜんtのした表情で「友達は皆、香典を持って来た」と言う。
 教え方が上手で、中高一貫の学校で高校生になってもまた教えてもらいたい
と思っていた先生だったから、と言って出かけた葬式なのに、恥ずかしさが先に
立って、お悔やみどころではなかったようだ。香典を持参した生徒には一般の
葬式と同様に香典返しの引換券が渡されたことも、娘を大いに傷つけたらしい。
 収入のない中学生がどうして香典を持参しなければならないのか、行くだけで
十分ではないのか。私の疑問は解けない。
 私が世間知らずで、親として配慮が欠けたのであれば反省しなければならないが、
その上であえて、先生の死を伝える時点で学校側に葬式についての配慮の一言が
あったらと思う。教え子など多数の未成年が訪れる教師の葬式には、一般と
異なるそれなりの配慮が必要ではないか。
------------------------
…投稿者自身も言っているように、世間知らずで親として配慮が欠けていただけの話だよね、これは。
子供の同級生の親御さんと話し合って、香典の額を申し合わせするくらい、どこの親でもやっている
ことだと思うけど、それすらしなかったのかな?
どうして朝日に投稿する人間は、自分のミスを他人の配慮の無さに責任転嫁する姿勢が顕著なのかね。

655文責・名無しさん:05/03/12 08:19:16 ID:mZwiOnC6
>>654
この親御さんがするべきは、朝日に投稿することじゃなくて、娘さんに
「まだ子供なんだから、香典持ってかなくても恥ずかしくなんか無いよ」
と諭すことだと思うが。
656文責・名無しさん:05/03/12 08:20:19 ID:62aTA42H
>>654
ま、香典持っていくのは手続きの一種ということで。1000円くらい包んでおけ。
657文責・名無しさん:05/03/12 08:20:33 ID:SQlLNtGj
>>654

それくらいの図々しさ、面の皮の厚さ、常識の欠如が無ければ朝日になんて投稿しませんて
658文責・名無しさん:05/03/12 08:36:22 ID:7Py2pQpS
>その上であえて、先生の死を伝える時点で学校側に葬式についての配慮の一言が 
>あったらと思う。教え子など多数の未成年が訪れる教師の葬式には、一般と 
>異なるそれなりの配慮が必要ではないか。

じゃ、学校が「香典もって行け」と言えとでも?
 
659654:05/03/12 08:40:04 ID:3w685Yc1
打ち込みミス発見。

誤)ぶぜんtのした → 正)ぶぜんとした

>>657
やはりそうですかね。しかし小売業で「この図々しさ、面の皮の厚さ、常識の欠如」は
致命的だと思うのですが。
660文責・名無しさん:05/03/12 08:54:00 ID:Itwm1YLy
>>654
本文とは関係ないが、タイトルに女言葉使うのキモイ
661文責・名無しさん:05/03/12 08:57:38 ID:xaxZtL4a
卒業式や入学式のかったるいふいんき(なぜかry 嫌いだから、友達とおしゃべりすてました。
PSP持ち込んで遊んでますた。
壇上に上って騒ぎますた。

好き嫌いで語ってみました。
662文責・名無しさん :05/03/12 09:02:50 ID:UcX8lHU1
>>654
自分は悪くない。本当、こればっかりだな。
で、この投稿を読んだ娘の同級生の親がいたとしたら、どうなるかね?
>私が世間知らずで、親として配慮が欠けたのであれば
仮定にするなよ。事実だろ。
663文責・名無しさん:05/03/12 09:07:00 ID:VZrp+DcJ
>655
そうっすね。
「収入のない中学生がどうして香典を持参しなければならないのか」と言っておきながら、
みんなは持ってきていて娘は傷ついたって、すごい理屈だなあ、と思う。
持って行かないのが信念なら堂々としていればいいし、よく分からないなら誰かに聞けばいいのに。
664文責・名無しさん:05/03/12 09:25:52 ID:/tsYgVlz
>654
 既に出ていますが、この人が娘の同級生の親との繋がりが弱い、
 コミュニケーション能力が低いことが、娘が嫌な思いをした原因だと
 いうことに気づけない辺りが、朝日読者である証拠なのかもしれないなと
 大体、他の同級生がみんな香典を持っていったとするなら
 1) 社会的な通念・常識として、恩師の葬儀には香典を持参する。
 2) 同級生の親同士が話し合って決めた。
 3) 親が自分の代理として香典を持たせた。
 4) その他
 の判断をして、親が持たせたのであろうから、
 このどれらも出来なかった投稿者が駄目なんでしょうな。

 ちなみに、私が高校在学中に恩師が亡くなった際は
 プロテスタント系の私学だったため、学校葬という形をとり
 学校行事の一部として、生徒向けのみおくりをさせてくれたので
 生徒自身は香典を持参と言うことはなかったです。
 (OBや父兄などが出席した対外的な葬式は多分、香典はあったと思いますが)

 学校側の配慮で「香典は持参しないこと」という指示を出すのもまた違うような気もするしなぁ
665文責・名無しさん:05/03/12 10:10:43 ID:OcxTH+dc
普通香典持ってくだろ。世間知らずというより無神経だ。
666文責・名無しさん:05/03/12 10:38:51 ID:zRXc9hOu
>>654
>香典を持参した生徒には一般の
>葬式と同様に香典返しの引換券が渡されたことも、娘を大いに傷つけたらしい。
・・・って、香典を持って行ったら香典返しされることは至極当然、日本の常識であって、
特段同情するようなことはないなあ。

話を見ると、学校葬などではなく、遺族の方が執りおこなう葬式であると思われるわけで、
娘さんが傷ついた責任が亡くなった教師の遺族にあると考えるのは筋違いもいいところであろう。

>教え子など多数の未成年が訪れる教師の葬式には、一般と
>異なるそれなりの配慮が必要ではないか。
そういう配慮をするのであれば、学校として「お別れ会」などのようなものを
行うとか、そういう方向がよいのではないかと思う。
教師の人生は、学校のみに縛られるものではない。
667文責・名無しさん:05/03/12 11:00:49 ID:GjwgQCdd
>>654
冠婚葬祭の細部は、地域によって様々だし、主催者の意向もある。
それでも香典お断りといった明確な通達がなかったならば、
子供は子供どうし、親は親どうしで情報交換、示し合わせするのは常識。
子供の収入うんぬんは関係ない。
そういった付き合いをしていれば新聞に投書して恥の上塗りをするはめにも
陥らなかったろう。
せめて子供だけでも常識のある大人に成長して欲しい。
668文責・名無しさん:05/03/12 11:17:01 ID:a/vxB5fy
>>654
ここんとこ微妙なのとありがちのが多かった中で
久々に本物が来たね
669文責・名無しさん:05/03/12 11:23:49 ID:DzHfYUCL
>>644
阿川弘之さんの本で読んだが、アフリカだったかどこかの国に
青年海外協力隊で行った若い日本人が、ある式典で国旗掲揚のとき座ったままでいて現地人の出席者に
「お前はわが国の国旗を侮辱するのか」
とぶん殴られたそうだ。
またフランコ政権下のスペインでは映画の冒頭に国旗の映像が出るらしいのだが、
そのときに起立しないと「国旗侮辱罪」でタイーホされたらしい。
俺は国旗・国歌に対しての礼儀は式典なんかのときにやらせるだけでなく
一般常識として教育の場で教えるべきだと思うんだが。
670文責・名無しさん:05/03/12 11:24:49 ID:/Z2jtnVx
天然と養殖の差はまだ、大きいか・・・
671文責・名無しさん:05/03/12 11:35:28 ID:KztLMcS2
俺は国旗や国歌には敬意を示すべきだとは思ってるけど、あからさまなサヨ教育は
受けなかったとはいえ、国旗の敬意の表し方は恥ずかしながら知らないな

とりあえず、国旗掲揚のときは立てばいいのか?
672文責・名無しさん:05/03/12 11:41:44 ID:1OnSeT9P
>>671
帽子などを脱ぐことも重要。
673文責・名無しさん:05/03/12 11:50:25 ID:FD/q8E85
日の丸でも北朝鮮旗でも国旗には敬意を示せってことだよな。

日本以外の国旗に対する礼儀には案外厳しいのかもしれんがw
674文責・名無しさん:05/03/12 11:52:59 ID:LXjn93oC
卒業式とは正式には卒業証書授与式という。学校が卒業生の教育課程の終了を認定す
る儀式である。朝日や日教組は、「生徒が主役」という詭弁で次ような主張をしてきた。
 卒業証書授与式という呼び方は権威主義的だからやめろ
 壇上での証書授与を止め、校長は主役である生徒たちと同じ高さのところで授与しろ
 校長の後ろの「日の丸」は生徒主役の式には必要ないからなくせ
 反民主的で天皇賛美を強制する「君が代」を歌わすな
 封建的な教師生徒関係を賛美する「仰げば尊し」を歌わすな
 
この結果が所沢高校で見られたような生徒自身による手作り卒業式である。
卒業式は生徒が主役であっても、主催は学校である。あくまで卒業認定式であり、単なる
お別れ会ではない。お別れ会は別に生徒会主催でやればよいだけのことだ。
 
675文責・名無しさん:05/03/12 12:09:53 ID:BZLdsUpL
>638

亀だが、俺もたまにカラオケで君が代を歌うが、
たまに「右翼の歌を歌うのをやめろ」といわれるorz
676文責・名無しさん:05/03/12 12:25:26 ID:YjzXGzF+
ハマグリって言っただけなのに
エロいよ!と返してくる人くらいにエロいね
その君が代が右翼の歌とか言う奴は
まぁ確かにカラオケで歌うのは
オレがさだまさしの償いを歌うくらい場を盛り下げると思うが
677文責・名無しさん:05/03/12 12:32:33 ID:aAFVoPBD
>>676
例えが何とも言えないけど、言いたいことはわかる。
678文責・名無しさん:05/03/12 12:32:51 ID:dAbKd1Sk
>>654
中学生が香典持ってく必要ってあるの?
学生の間なんどか葬式にいったが香典もっていったことはないなぁ。
香典もってきてた子供って親が子供の恩師に対して渡したい香典を
子供に持参させただけだろ?
679文責・名無しさん:05/03/12 12:41:15 ID:BtZ3+vhS
>>671
ググッたがでてこんのう・・・・
おれが考えるところだと
掲揚と宣言されたらすばやく起立→
起立の姿勢で不動、帽子をかぶっていれば右手で脱帽し、
胸、もしくは左肩に当てる→完全に掲揚が終わるまでそのまま→
着席のアナウンスが出るか掲揚が終了したら着席。
帽子をかぶってなかったときに右手を左胸に指をそろえてあてるのもあり。
ただし、これをやると軍隊経験者に間違われる諸h(ry
http://www.kanji.okinawa.usmc.mil/News/050222-heart.html

ちなみに国歌の場合も同様におこなうべし。
680文責・名無しさん:05/03/12 12:46:34 ID:/+QcaUJW
俺は中学んトキ、ダチの親父さんの葬式に行ったが、親が香典持たせてくれた。
やっぱり、参列するのは子供だろうが、弔意を表したいのは親も同じなわけで。
それに、未成年の場合はちゃんと「保護者の意思」を込める事にもなるだろうし。

というワケで、この人の娘さんは特に悪くない。恥ずかしがる必要もない。
周りから白い目で見られるのは親の方。「dだ常識知らずもいたもんだ。クスクス」って。
681文責・名無しさん:05/03/12 12:50:08 ID:gTK3JOGZ
>>679
起立、脱帽のうえ掲揚台に注目、礼。

これくらいじゃないかな?
胸に手を当て〜はやり過ぎというか、少々芝居がかりすぎだと思う。
日本の場合では。
外国なら、そうするのがルールって国もあるだろうケド。

というか、「国旗掲揚。ご観覧の皆様も、脱帽のうえお立ちください」とかって運動会やらん時とか言ってなかったか?
682文責・名無しさん:05/03/12 13:01:54 ID:YjzXGzF+
>>681の言うようなこと程度で十分じゃないの?
日本は宗教的なものがないから手を胸に当てるまでやると違和感があるな
座ったままとかそうじゃなくて
教室で授業を受けるときと同じように
先生(国旗)に注目
というより起立・礼・着席のような感覚
帽子とか取るのも当たり前
683文責・名無しさん:05/03/12 13:03:54 ID:WrQJkipQ
>>681-682
朝日信者はそう言う礼儀すら守らなくてもいいって感じだよな。
684文責・名無しさん:05/03/12 13:14:48 ID:ze9no022
しんぶん赤旗 日曜版 宮城県

部活仲間と署名
兵庫県 森下健志 中学生 14歳

この前、部活動の練習試合がありました。
そのときに「憲法九条を守ろう」の署名活動をしていたので、
1、2年生全員に「憲法九条は戦争しないっていう法律やから、
もし戦争が起こって死んだらいやなやつはみんな名前書いてな」
とみんなに言ったら、全員名前を書いてくれました。
家に帰ってこのことを父に言うと、珍しくほめられました。うれしかったです。
____________________________________
文法の間違いは揚げ足取りだから突っ込まないが、
やってること無茶苦茶。敵から攻撃されて死んでも良いのかい。
だいたい運動部では先輩の権限が強いから一年生も断るに断れないだろ。
望んでやった人も居たのだろうが署名は本人が望んでしなきゃ意味無いだろう。
しかも何を得意げに親に話してるんだよ・・・
685文責・名無しさん:05/03/12 13:25:21 ID:8uGnrub4
>>684
まあ突っ込むな、俺もがきのころはそういうのに署名したことがある。

核兵器反対・9条を世界にだったかな?署名しちまったよ、今思えば、
あいつらプロ市民か極左だったんだよな。


大人になればわかるさ・・・・・って赤旗に投書してる時点で終わりか。
686文責・名無しさん:05/03/12 13:30:07 ID:BtZ3+vhS
>>681->>682
いちおう胸に手を当てるのも敬礼の一種ですハイ
観艦式とかで総理がやっちょります。
やりすぎの面もあるからとリンクを貼り付けて「ただし〜」の
くだりを入れたのだが・・・・・・・・
まぁ国内の大会とかでやるぶんには起立気をつけ注目で
まったく問題ないが、多少改まった席とか、とくに外国から
お客様がいらしたときはやってやりすぎるということはないかと
思われまする。
687文責・名無しさん:05/03/12 13:33:12 ID:yl1fGnU9
>>684
14って遅生まれの3年?まだ引退しとらんのか。
2年だとしても周辺から嫌われてそうだな。

中1で浮浪者は職のない可哀想な人達(バブル直前時)、天皇は死ね、と言い出し
周りから腫れ物に触るように扱われていた同級生その1、
高校で自衛隊いらない、占領されればいい、と言って周囲を驚かせた同級生その2
(しかし「沈黙の艦隊」のファン)を思い出した。
688文責・名無しさん:05/03/12 13:43:08 ID:Jd9pMb+4
>>684
>何を得意げに親に話してるんだよ

忘れてやいはしまいか。
赤旗投稿、つまりこの家は赤旗を取ってる、つまりこの親は(ry


>>686
腰をバッチリ曲げて最敬礼、くらいジャマイカ?
どうにも、胸に手を当てたりってのは日本的じゃない気がする。
情緒が足らんような…

でも確かに首相はやってるよなー
689文責・名無しさん:05/03/12 13:50:28 ID:l37AQCzs
690文責・名無しさん:05/03/12 13:51:26 ID:R725S1la
>>678
俺が高校生のとき、中学の友人の葬式があったけど、
誰も持ってきてなかったなぁ。
親が一応持っていけって渡してくれたけど、
誰も渡してなかったから、渡せなかったなぁ。
691文責・名無しさん:05/03/12 14:08:54 ID:BtZ3+vhS
>>688
俺も専門家なわけじゃないので、俺の中の認識と前置きした上で。

最敬礼はまずいと思われ。屈服を表している気がする。
壇上に掲げられた国旗に対し、壇上に上がる際に敬礼を行うが
これも敬礼レベル(直立気をつけの状態から腰を十五度曲げる)で
いいはず。
国旗掲揚は基本は脱帽直立で国旗直視、改まった場の場合は
胸に手を当てるなり帽子を胸に当てるなりすべきかと。

まぁちゃんとしたことは冠婚葬祭板あたりで聞くのがいいかと思ふ。
692文責・名無しさん:05/03/12 14:29:02 ID:ee0X4nlb
>>654
この人って男だよね?
やっぱり父親ってのは母親より周りとの連携が弱いんじゃないか。
普通はこういう所で気をきかせるのは母親だと思うんだけど
いないのかな…?
693文責・名無しさん:05/03/12 14:34:53 ID:YJ39Ozmb
>>654
これは香典持っていかなかった奴にも平等に香典返しを配るべきだ,って言う意味?
694文責・名無しさん:05/03/12 14:50:07 ID:rnl0BREN
漏れの学校で教師死んだ時も学校に「香典もってこい」といわれくても
皆ちゃんと持ってきたがなぁ

>>654は世間に関して結構無知かな?
695文責・名無しさん:05/03/12 14:54:04 ID:pNOFRWXv
>>653
中東産の石油、オーストラリア産の石炭ウランで発電してますが何か?
発電機は地方にあるが、余ってる土地が有るから置いてるだけ。
696文責・名無しさん:05/03/12 15:34:04 ID:rmaeO2kF
新幹線は早すぎる乗りたくないは、何月何日の投稿ですか?
697文責・名無しさん:05/03/12 15:35:54 ID:3qRFKFM8
詭弁もここまで来ると素晴らしいな。
一体何が彼をそうさせたんだろう?
698文責・名無しさん:05/03/12 15:38:51 ID:BlygE0KX
>>650
とてもじゃないが、中国産の農産物など信頼に値するものじゃないが
699文責・名無しさん:05/03/12 15:59:27 ID:XRxvjFwa
2005/03/12 山陽新聞 ちまた
「日韓の歴史知り友好はぐくもう」
  河原聖子 44歳 会社員 (岡山市)
 
 韓国の俳優、ぺ・ヨンジュンさんの新しい映画の撮影が、同国東部の小さな地方都市で
行われている。彼のファンがここを訪れ、ファンにあるまじき行為で地元の人やホテルの
関係者からひんしゅくを買っているらしい。当地で唯一のホテルで、映画関係者と観光客の
両方の世話をしている人から聞いた話だ。
 日本人観光客のために、ずいぶん便宜を図って接待してくれているようだ。
韓流ブームで韓国を訪れる人は多いが、三月一日の韓国の祝日を知っているだろうか。
一九九一年三月一日、日本からの独立運動が起きた日を記念してできた祝日だ。独立記念館や
パゴタ公園には、見るにたえないほど恐ろしくて残酷な日本の圧政の様子が展示してある。
そうやって、韓国人は日本統治時代を記憶に刻んでいる。
 ヨン様も結構だが、両国にはそういう歴史があって、今再び友好をはぐくもうとしているのだと
いうことを意識すべきだ。見かけの友好や経済効果ばかりに期待するのでは、真の友好は望めない。

700文責・名無しさん:05/03/12 16:07:58 ID:4irxoET6
静岡新聞の投書欄には、以前ジョロウグモの生態調査協力依頼を呼びかけた
どっかの学校の先生の御礼投稿が載っていた。それなりに反響があって
いろんな情報を貰えたらしい。
つーか、学校新聞レベルの投稿かい!まあ呑気なもんです。
701文責・名無しさん:05/03/12 16:12:21 ID:SPyAWYTS
>>699
そのようなものができたのは「侵略」を進出に書き換えたという朝日の誤報
がきっかけになっていることを知っておくべきです。
日本統治の功罪は理性的に論じなければなりません。

極右がつくった馬鹿げた展示物をみて歴史を知った気になるというのは
おろかなことです。どの国の極右もやることは同じです。
なお支配ということそのものが残酷さを伴うということもよく知っておくべきです。
同じ民族同士でもなにがおこなわれてきたか。民族にこだわるのは馬鹿なことです。
702文責・名無しさん:05/03/12 17:17:03 ID:xaxZtL4a
>>699
秘宝館で、「わー、こんなエッチなことしてる!」と心に刻むのと同程度だよな。

>>701
で、今回また、白表紙のコピーを韓国に流したのは誰よ?
よっぽど韓国様の奴隷でありたいヤシがいるようだね。
703文責・名無しさん:05/03/12 17:19:24 ID:aIKrwxyT
>>681
諸外国では胸に手をあてて〜というのもあるけど、日本は直立不動でもよかったはず。

ちなみに国旗掲揚のマナーはこれ。
http://www.sarago.co.jp/protocol.html
704文責・名無しさん:05/03/12 17:24:33 ID:6fOnvLzR
実際の話、収入が無いガキも香典を持っていくべきなのでしょうか?
親の代理という形なら持参は当然。持っていかないのなら香典返しが貰えないのは
当たり前ですが。
705文責・名無しさん:05/03/12 17:28:19 ID:XRxvjFwa
>>699
>当地で唯一のホテルで、映画関係者と観光客の
>両方の世話をしている人から聞いた話だ。
信頼できる上司の言っていた事なんで間違いございません!!!

706文責・名無しさん:05/03/12 17:38:48 ID:h2GV3842
ペヲタならどこでも顰蹙かってそうだが
707文責・名無しさん:05/03/12 17:55:11 ID:xRjXsmkD
どうせ、在日の仕業だろ。アイムザパニーズっていってんだろうな。
708文責・名無しさん:05/03/12 18:00:00 ID:iQqsBcK2
>>701
IDがSPy
709文責・名無しさん:05/03/12 18:28:03 ID:BN8fIh4M
>>700
>ジョロウグモ
言葉狩りのターゲットにならないんだろうか。
710文責・名無しさん:05/03/12 18:42:35 ID:xaxZtL4a
>>704
おれも、子供はなし、で統一すべきだったと思う。
世話になったと思うなら、親が出席して香典置いてくるべき。
711文責・名無しさん:05/03/12 18:48:49 ID:/u8fx/pF
最近は朝日の投稿はイマイチだな。
712文責・名無しさん:05/03/12 18:51:38 ID:O+rUAsSo
「気違いにも新聞が作れるんだから何だって出来るんだ!」といつも希望を貰っている。
713文責・名無しさん:05/03/12 18:53:52 ID:z+U3gK+D
>>704
気持ちの問題。
弔辞を悼む伝統なんだから、小額でもいいから持っていくべき…と俺は考える。
千円だっていいじゃない。
714文責・名無しさん :05/03/12 19:30:52 ID:947owOOL
>>711
当たり障りのないテンプレ通りで詰まらんよな。
715文責・名無しさん:05/03/12 20:27:30 ID:+Qfw8XrT
>>687
「早生まれ」じゃないの?
それとも「遅生まれ」なんていう言葉があるのか?聞いたことないけど。
716文責・名無しさん:05/03/12 20:36:19 ID:7lZQdebP
>>695
ふ〜ん、東京以外は足手まといではなかったの?
717文責・名無しさん:05/03/12 20:59:26 ID:V7ZH8CNL
>>711
>>714
うちの地方紙も最近おとなしい。つまらん。
問いただしメール送りすぎたか。これくらいでくじけるとはまだまだアカピ分が足りーん
718文責・名無しさん:05/03/12 21:46:29 ID:2rxHWXFz
西日本新聞 3月6日付「いまこの時代に」
「改憲叫ぶ財界 利益のため米戦略に追随」

国際開発センター会長 品川正治(しながわまさじ)氏
 東京大法学部卒。現在の日本興亜損保の社長、会長を歴任し、相談役。経済同友会
副代表幹事、専務理事を経て終身幹事。80歳。

 戦争がなぜ、悲惨だとかを通り越した恐ろしい事態に陥るかというと、「国家が勝
つこと」があらゆる価値の最上位になってしまうことに起因する。勝つためには何で
もしていい。人を殺してもいい。科学も医学も動員される。歴史も都合よく解釈され
る。敵と名付けたものは徹底的に悪とみなし、自分たちを善にしない限り戦争は成り
立たない。
 米国は今、イラク侵攻など「テロとの戦い」を進める戦時体制にある。米国が戦争
をしているということを、憲法改正を論議している人たちは甘く見ている。米国は勝
つためには国連も、同盟国も、何だって利用する。スーパーパワーをもつ超大国が戦
時体制にあるときに、その国と安保条約を結ぶ日本が改憲を言い出せば、平和憲法を
捨てる以外の道を取るのは難しい。冷静に議論のできない最も悪いこの時期に改憲を
言い出すのには、何らかの意図があるとしか思えない。
 「財界の総本山」とされる日本経団連が武器輸出三原則の緩和提言に続いて憲法九
条を改正し、集団的自衛権の行使を明記するよう求める報告書をまとめた。私は無節
操ぶりが恥ずかしい。米国は軍産複合体国家であり、軍に結びついた石油、航空機、
情報通信、自動車などの産業が政治と経済の中枢を占めている。軍需産業の浮沈が景
気と直結する。その軍需産業と頻繁に交流している企業や、米国を巨大市場としてい
る大企業のトップは米国と利害が一致している。彼らの改憲は、自分たちの商売に利
するのが目的だ。ビジネスチャンスを拡大するために国の在り方に手を付けようとし
ている。

(つづく)
719文責・名無しさん:05/03/12 22:13:24 ID:pNOFRWXv
>>716
発電機がたまたま置いてあるだけで、偉そうな事言うな。
720文責・名無しさん:05/03/12 22:23:02 ID:YjzXGzF+
かわいそうなID:pNOFRWXvがいるスレはここですか?
721文責・名無しさん:05/03/12 22:29:23 ID:2rxHWXFz
西日本新聞 3月6日付「いまこの時代に」
「改憲叫ぶ財界 利益のため米戦略に追随」(その2)

 言うまでもなく国家は国民のものである。企業のものではない。ましてや、ひと握
りの勝ち組経営者のものではない。財界は節度を心得るべきだ。政治は市民社会の論
理によってなされるべきで、企業社会の論理に動かされてはならない。
 憲法改正の論議をいくら「自発的なもの」などと言っても、諸外国はまったくそう
は見ていない。日本は、世界の軍事体制の再編を図る米国の国益を推し量り、憲法を
改正し、自衛隊を米国の戦略に組み込みやすくするのが狙いとみている。日本は「イ
ラクに対する戦争の大義があろうとなかろうと米国がやるなら何でもいたしましょう
という国」だ、と。台湾と緊張関係にある中国からすれば、米国にとって極東最大の
基地のために沖縄を提供し、米国の五十何番目かの州と見まがうはどだろう。
 私は今こそ、日本は平和憲法を堅持し、国際貢献すべきだと強調したい。平和憲法
のタガがあったために、日本は六十年もの間、国権の発動として外国人を一人も殺し
ていない。この事実は大国としては世界史上でも稀有(けう)なことであり、世界に
誇れることであり、国際社会の模範である。一部の政治家や財界人には、湾岸戦争後
にクウェート政府が米紙に出した感謝広告に日本の名前がなかったこととかがトラウ
マ(心的外傷)になっているようだが、国際貢献といえばなぜ、自衛隊の海外派遣し
かないと考えるのか理解できない。
 憲法を改正しても、自衛隊を米軍とともに戦闘する軍隊として、かつて旧日本軍が
侵略したアジアに出せるのか。主権をおびやかされる相手国の心情を思えば中国も韓
国も、フィリピンもインドネシアも無理だ。そんな日本が軍事路線を強め、どれほど
の国際貢献ができるというのか。

(つづく)
722文責・名無しさん:05/03/12 23:01:58 ID:2rxHWXFz
(その3)

 むしろ、日本は軍隊を海外に出さない、武器を輸出しない立場を国是として守り、
信頼を得ることだ。日本人はイスラム教徒にも、ユダヤ人にもアフリカ人にも嫌われ
ていない。貧困の残る地域に軍需と結びつきなしに経済大国になった日本型の経済モ
デルを広めていくのだ。
 現憲法は米占領軍のお仕着せのものとか批判はあるが、六十年近くも持ち続けてき
たのだ。国際的にみれば米国流の「平和主義」に疑念が広がっているのになぜ、改正
が必要なのだろう。
 自衛隊の存在自体にはアジアが不安を感じてきたとは思えない。自衛隊が節度ある
活動をしてきたためだ。しかし、憲法九条に無理な解釈をして自衛隊を海外に派遣す
るから、アジアも疑惑のまなざしを向けることになる。
 私は一九四四(昭和十九)年、兵士として中国戦線に送られた。もう最期という窮
地に何度も立たされた。右足には今も、銃弾が残っている。本当の戦争を知っている
人間は「平和主義は卑怯」などと威勢のいい言葉は口にできない。
 旧軍人であっても参謀や高級将校は、前線から遠く離れた場所にいて戦闘どころか、
市民を苦しめた空襲も食糧難も知らない人が多い。私の戦争体験は財界のなかでは異
端かもしれないが、一般市民からすれば、圧倒的多数派だろう。
 私たちは、命がけで戦わされて戦争は悪と知り、そして反省した。もう二度としな
い。私の意見は、少数派ではないと確信している。

(おわり)
723文責・名無しさん:05/03/12 23:23:52 ID:josJAuOZ

     ,ィ, (fー--─‐- 、、
.    ,イ/〃        ヾ= 、
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |
  \`.、_  __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、  |         ∧
   `ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ.     l\ /
.    |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄  ノ レ リ   __|  `
    ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐'  ,ン   \   
      l    f,.ニニニヽ u /:|   _∠,    米国は軍産複合体国家だったんだよ!!
       ト、  ヽ.__.丿  ,イ |     /  
     _亅::ヽ、 ー   / i :ト、    ´ ̄|
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、   l/、  ,ヘ
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l       ∨
   ヽl \\‐二ニ二三/ / /
724文責・名無しさん:05/03/12 23:37:06 ID:KztLMcS2
イラク戦争が始まって、アメリカの景気はむしろ悪くなってるのはスルーか?
725文責・名無しさん:05/03/12 23:46:19 ID:Hb/l1PIH
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
726文責・名無しさん:05/03/12 23:54:11 ID:ZO+hQOsK
教師となると子供以外にも成人した人間も来るだろうから、
そっちに合わせるとしたらやっぱり小額でも持っていく方が妥当だろう。

仮に誰も出さなかったとしたらそのまま持って帰ればいい。
恥をかきたくなかったら、それくらいの用心をしても問題ないだろう。
727文責・名無しさん:05/03/12 23:58:36 ID:3Ews7UuP
>>718
勝つためには何でもしていい。人を殺してもいい。科学も医学も動員される。
歴史も都合よく解釈される。そういう近隣諸国に日本の主権が侵害されている
事実を改憲論議に反対する人たちは甘くみている。
平和憲法のタガがあったために、日本は六十年もの間、国権の発動として外国人を一人も殺し
ていない。この事実は大国としては世界史上でも稀有(けう)なことであり、世界に
誇れることであり、国際社会の模範である。
しかし、近隣諸国はそれにつけこんで露骨な内政干渉をしているし、
国際社会からは評価する声など無く逆に日本は金を出すだけと
軽侮されているのが実態だ。
私の意見は、少数派ではないと確信している。
728文責・名無しさん:05/03/13 00:18:42 ID:WK4Y27av
>>721
>台湾と緊張関係にある中国からすれば、米国にとって極東最大の
>基地のために沖縄を提供し、米国の五十何番目かの州と見まがうはどだろう。

つまりは、米国軍が日本にいると、中国様にとって都合が悪い、と。
語るに落ちたな。
729文責・名無しさん:05/03/13 00:40:57 ID:GxowqZcQ
>現憲法は米占領軍のお仕着せのものとか批判はあるが、六十年近くも持ち続けてき
>たのだ。国際的にみれば米国流の「平和主義」に疑念が広がっているのになぜ、改正
>が必要なのだろう。

矛盾してません?

730文責・名無しさん:05/03/13 01:05:30 ID:0dtZiseL
>品川正治

こいつ、「テポドンが一発や二発日本に着弾しても、日本が滅亡するわけではない」
って言った奴だろ。

>旧軍人であっても参謀や高級将校は、前線から遠く離れた場所にいて戦闘どころか、
>市民を苦しめた空襲も食糧難も知らない人が多い。私の戦争体験は財界のなかでは異
>端かもしれないが、一般市民からすれば、圧倒的多数派だろう。

「原爆の1個や2個で、神州日本が滅ぶわけがない」と戦争継続を唱えた
旧軍人と何が違うのやら。
731文責・名無しさん:05/03/13 01:48:38 ID:bSsfFL2u
>旧軍人であっても参謀や高級将校は、前線から遠く離れた場所にいて戦闘どころか、
>市民を苦しめた空襲も食糧難も知らない人が多い。私の戦争体験は財界のなかでは異
>端かもしれないが、一般市民からすれば、圧倒的多数派だろう。
今のお前がいるところが、その参謀や高級将校のいた所だろが。
732文責・名無しさん:05/03/13 08:00:48 ID:dEopc3UZ
西日本新聞 10日付
「品川氏の提言 光明見る思い」山口守圀=72(福岡県久留米市・無職)

 本紙の「いまこの時代に」(三月六日付)の品川正治氏の提言に同感の意と敬
意を表したい。同氏は経済同友会終身幹事という肩書きを持つ、れっきとした財
界人である。
 品川氏は日本経団連が出した憲法九条の改定、集団的自衛権の明記を求める報
告書についてその「無節操ぶりが恥ずかしい」。大企業にとって改憲は利潤追求
が目的だと言い切り、さらに米国追随を批判。日本が六十年間、戦争で人を殺さ
なかったのは平和憲法を堅持してきたからだとも述べている。そして、自分の戦
争体験に触れ「本当の戦争を知っている人間は、平和主義は卑怯だなどと威勢の
いい言葉は口にできない」と言う。戦争体験者としての心底からの言葉であろう。
 改憲論者の多い財界の中で、護憲の意義を明快に提言した品川氏の、現状認識
の正しさと良識に光明を見る思いさえした。
733文責・名無しさん:05/03/13 08:52:57 ID:dEopc3UZ
西日本新聞 10日付
「平和主義語る財界人に感銘」楢崎敬一郎=71(福岡県春日市・団体職員)

 国際開発センター会長品川正治氏が「改憲を叫ぶ財界」というテーマので述べられていた
ことは私の言いたいことを代弁してくれていたようですっきりした気持ちになった。
 「財界の総本山」とされる日本経団連が武器輸出三原則の緩和提言に続いて憲法九条を改
正し集団的自衛権の行使を明記するように求める報告書をまとめたことに対し、経済同友会
の幹事である品川氏が「無節操ぶりが恥ずかしい」と嘆かれていることに私は深い感銘を受
けた。「政治は市民社会の論理によってなされるべきで、企業社会の論理に動かされてはな
らない」という同氏の考えには全く同感である。
 氏は中国戦線で右足に銃弾を受けられたそうであるが、戦争体験者だからこそ「平和主義
者は卑怯ではない」と断言されている。財界にも品川氏のような平和主義者がおられること
を知って、ささやかながら平和運動に携わっている私は大きな展望が開けてきた。
734文責・名無しさん :05/03/13 09:59:41 ID:cP6kzs3S
早速崇め奉ってるのが、同じ年寄りである点について
735チョンころ撲滅委員会:05/03/13 10:04:31 ID:WTQIQvV8
  中日新聞 3/13
景観を損ねる看板なくして
             児玉 隆介(学生 21)

 昨年、私が住む団地の周囲に近くの小学生がアイデアを出し合い、
さまざまな工夫を凝らした「夢の公園」が完成した。
だがしばらくすると、遊具ごとに「こうすると危ない、こうやって
使うのはやめよう」という看板が立てられ、知らない間に看板だらけ
の公園に化してしまった。
 これは少し気にし過ぎで、そこまで徹底しなくてもいいと思う。
なぜなら、例えば客が電車に駆け込み乗車をして怪我をしたとしても、
第一義的には注意しなかった駅に責任は無い。
同様に子供が遊具で怪我をしても注意書きをしなかった管理者に
すぐ責任が降りかかるものでもなく、見ていなかった親とその子供自身に
責任があると思う。
 最近「自己責任」という言葉が叫ばれるが、それはこの遊具の看板の
場合などに使われるべきではないだろうか。
景観を乱す看板はすぐ撤去してもらいたい。

---------------------------------------------------------------

「自己責任」っても子供が怪我したら訴えちゃう親がいるわけだが...
736文責・名無しさん:05/03/13 10:20:42 ID:Arbf5oAa
>>735
すまんが全然基地外じゃないと思うぞ
基地外なのはおまいが最後に述べてる訴えてくるDQN親だろ?
737文責・名無しさん:05/03/13 10:28:25 ID:XrQY5aCz
>>718 >>721-722


憲法9条は”日本の平和”に貢献しないことが証明されただけ。
それが改憲の流れになっている。その現実を無視するなよ。
大東亜共栄圏の空想に溺れ死んだ”戦前”と思考の構図は一緒だ。

>本当の戦争を知っている人間は「平和主義は卑怯」などと威勢のいい言葉は口にできない。
誰が「平和主義は卑怯」なんて主張しているんだろうか。
「威勢のいい言葉」などとレッテル貼りをしないでくれ。
「戦争を知っている」と経験者ぶっているけど
経験は尊重されても錦の御旗にはならないんだよ。
738文責・名無しさん :05/03/13 10:31:03 ID:cP6kzs3S
>>736
DQN親対策としては致し方ないことなんだよな。
とりあえず、注意はしてますよって感じでさ
739文責・名無しさん:05/03/13 10:41:23 ID:dEopc3UZ
西日本新聞 12日付
「軍備補強より友好外交望む」戸渡絵梨=27(福岡県大野城市・公務員)

 本紙六日の品川正治氏の意見に同感です。今、社会は一部の「勝ち組」と呼ばれる政財界
の人々の意のままに動いている気がします。アフガンやイラクで多くの一般人が犠牲になっ
ているのに戦争を肯定し、武器輸出や核保有を公言してはばからない政財界の人々の感覚に
恐怖をおぼえます。
 一体、いつから日本は戦争を肯定するようになったのでしょう。私が子どものころは、毎
年、原爆記念日(引用者注・原文ママ)に平和授業を受け、子ども心に不戦の誓いをしたも
のです。有事という言葉はなく、中国や韓国とも過去を清算、仲の良い友好国になれるもの
と信じていましたが、現在は関係も悪化の一途をたどっています。国民はこんな世の中を望
んでいたでしょうか。
 私は有事のために軍備を補強するよりも有事が起こらないよう努力する世の中を望みます。
きれいごとといわれようと、生まれたばかりの娘に戦争を体験させたくはありません。
740文責・名無しさん:05/03/13 10:43:06 ID:aRHr6IV/
>>735
賛同されるかどうかはともかく、別に変なことは言ってないと思う。

ただ、

>景観を乱す看板はすぐ撤去してもらいたい。

それまでの文を読むと「もっと利用者・子供に考えさせろ」ということが言いたいのかなと思ったが、
この文で結んでるせいで、主張が一貫してないように見える。

「じゃあ景観を乱さないように看板立てたらいいのかよ」とか
「結局、看板が気にくわないだけだろ」っていうつっこみが来そうだ。
741文責・名無しさん:05/03/13 11:30:06 ID:adTUvFeW
>>739

>中国や韓国とも過去を清算、仲の良い友好国になれるもの と信じていましたが、
>現在は関係も悪化の一途をたどっています。国民はこんな世の中を望んでいたでしょうか。

まあ、望んでいないけどさあ、シナと韓国との「関係も悪化の一途を」たどったのは、大半がシナと韓国が原因だと思うけどね
竹島・尖閣諸島問題、ガス田開発(強奪)問題、原潜侵入事件、アジア杯での品性下劣なブーイング等をとってみてもね。

>私は有事のために軍備を補強するよりも有事が起こらないよう努力する世の中を望みます。

軍備増強=「有事が起こらないように努力している」 とおもうんだけどなあ。
まあ、この人の頭の中では「有事が起こらないよう努力する」=「話し合い」「過去の清算」なんだろうけど
「話し合い」が通用する国だったら「関係も悪化の一途を」たどらないかと
742文責・名無しさん:05/03/13 12:11:53 ID:IxOBb8TX
>>736
確かにそうだ。
でも看板を立てる行政側も悪くないな。

投稿者は遠回しに看板を行政側が
立てざるを得なくなる状況を批判してるのか?
なら正しい投稿だな。
743文責・名無しさん:05/03/13 12:22:09 ID:RiWeFo4V
>>718-722
>>730
インタビューの全文がここにあった

http://yufuu.com/bn/FS.exe?Parm=KSP!VmRecord&Init=CALL&SYSKEY=0185&Val=DATA!TmN0070&Val=DATA!TmN0070&Pre=Tm

テポドンが一発や二発日本に着弾しても、日本が滅亡するわけではない。銀行の不良債権問題と同じ。
一行や二行つぶれても、経済破たんを起こさないことを最初にはっきりさせておけば、
十年間も不況が長引かなかった。テポドンを防ぐにはMDだというが、それなら何千発も
ある中国のミサイルの矛先が日本でない保証はなく、それがMDで防げるとは思えない。

こいつあまりのひどさに電突されてるな
http://dentotsu.jp.land.to/chian.html#douyuukai2
744文責・名無しさん:05/03/13 12:55:49 ID:vM2QD0IF
似たような論調で世間が一色に染まるのが時の流れというものだろうが、
非常に嘆かわしい事だと思う。特に昨今の「売国奴がどうこう」いう言葉は。
平常心というものを日本人は保てなくなってきたのだろうか。
和を以って尊しとなす…という聖徳太子の言葉を思い出せばいい。
主義主張を押し通すのはダメだ。まず全体の平和から考えなくては。拉致問題でも
義侠心を持ったフリをして「制裁だ」などと息巻いているが、こんな事を続ければ
のべつ間もなく戦争が起こるに決まっている。危険極まりない。
朝鮮半島の両国が日本の右傾化に本気で反発すると、確実に亜細亜は崩壊する。
日本はその責任を問われる事は必至だ。誰かが食い止めなければならない。
死んで後悔しても遅いのだ。朝日新聞はその最後の砦だと私は思う。
ねっと右翼どもの危険な振舞いから亜細亜を救わなくてはならない

朝日新聞を非難と言うが
日に日に右傾化する世間
は、この危険性を無視している。
東京に限らず、大都市の人間は、
スマートに生きようとする余り、
ポーズとして周囲に合わせている。
以上、右傾化は本心からでは無いのだ、
下らない中傷に惑わされるべきでは無い。
745文責・名無しさん:05/03/13 12:57:58 ID:m/r/BADg
>もう最期という窮地に何度も立たされた。右足には今も、銃弾が残っている。
>本当の戦争を知っている
>人間は「平和主義は卑怯」などと威勢のいい言葉は口にできない。

現実には世界中で戦争が起こっていて、その度に各国から兵士が送られる。
その兵士達は「最期という窮地に立たされ」る危険を冒しながら平和のために活動している。
日本はこれまで言葉と金だけで究極の危険は他国に任せきりだった。
それを以って卑怯と言われている。
卑怯と言っているのは改憲派でなく、こいつの言う「アジア」を省く世界の声。

ついでにお約束。
>日本は六十年もの間、国権の発動として外国人を一人も殺していない。
>この事実は大国としては世界史上でも稀有(けう)なことであり、世界に
>誇れることであり、国際社会の模範である。

日米安保のお陰です。
この「模範」を広めようとすれば、全世界がアメリカと安保条約を結ぶことに。
アメリカ一国支配が国際平和のキーと言いたいのですか?
746文責・名無しさん:05/03/13 14:04:26 ID:Zd+P6spY
>744
東○ポに謝れ(w
747文責・名無しさん:05/03/13 14:18:54 ID:9LtujPev
朝日 3/13

一人で写した至福の花嫁姿 (パート 長岡○子 43歳)

 40歳を超え独身の私がとても大事にしている写真がある。30代最後の年に一人で撮影した
ウエディングドレス姿の写真である。この先、結婚が現実となる可能性はないと勝手に決めて、
自分が着ることはないだろうと思ったが、一度は着てみたいとあこがれていた。
 そんな時、一人でも着付けや化粧をして撮影したうえ、アルバムまでつくってくれるという
広告を目にした。これだと思い、さっそく予約の電話を入れて試着のためスタジオへ向かった。
100着はあると思われる衣装を前にしてうれしさで胸がいっぱいになったのをよく覚えている。
結局、お色直しのドレスまで着ることになった。4万円ほどの出費となったけれど後悔はなかった。
 撮影当日は慌ただしい中で作業が進められたが、その1時間半ほどの間、花嫁気分を味わう
ことができ、至福のひとときだった。
 後日、本物の結婚式さながらに仕上げられたアルバムを受け取った。写してよかったと感じた。
不可解に思う知人も少なくないが、私には人生最高の記念写真と自負している。

******************

……怖くて哀しい、泉鏡花の小説のような投稿だな。冷静に狂ってるのがなお怖い。
それはさておき、声欄って数字は全部ローマ数字にしなきゃいけないの?縦書きだと「100着」
なんて見苦しくてかなわないんだが。「百着」でいいだろ。
748文責・名無しさん:05/03/13 14:33:12 ID:q/QgTdeD
>>747
別に基地外ではないような希ガス
749文責・名無しさん:05/03/13 14:40:19 ID:wtVsuAhM
>>747
基地外というより、悲しくなる。
基地外なら、結婚出来ないのを、誰か他人のせいにして罵倒する。
田嶋みたいに。そういう連中は「狂ってる」と言うべき。
でもこの人は、自分でその事実をきっちり受け入れ、
誰にも迷惑をかけない、自分にとってだけのささやかな幸せ(=写真集作り)を何とか見つけ出した訳で、
それが他人には多少異様に映る物であっても、
その幸せを「狂ってる」なんて評するのはあまりに冷酷過ぎないか?

ただ、その幸せを「朝日に投稿する」という行為は、ちょっと奇異な感じがするのは確かだが・・・。
750文責・名無しさん:05/03/13 15:12:05 ID:QFR/yJAs
>>747
結婚は人生の墓場なんて申しますが…するとこの人は墓に入れずゾンビ化してる?
751文責・名無しさん:05/03/13 15:40:32 ID:8zQTOOG/
結婚しようがしまいがどうでもいいジャマイカ。
結婚しなくてもウェディングドレスを着たい女もいるって事でさ。
752揚げ毎:05/03/13 15:57:08 ID:SszMjeTn
どうでもいいが、モデルや芸能人の間では、
「撮影のためにウエディングドレスを着るたびに、本来の用途で着るのが遅くなっていく」
と言われているとか聞いたのをふと思い出した。本当かどうかはしらんが。
753文責・名無しさん:05/03/13 15:58:32 ID:VJT3K7kk
>>747
誰にも迷惑かかってないからいいんじゃない?
でも投稿する心理はわからん
よほど嬉しかったのか……な
754文責・名無しさん:05/03/13 16:03:20 ID:tyjPXL91
>>751
ウェディングドレス憧れるけど男だから着られないし、
女装はキモイから絶対しない。
あーあ、女だったらよかったのに、と思ってる♂もここにいる
755文責・名無しさん:05/03/13 17:11:12 ID:lWkxuR8A
>>754
誰にも迷惑かかってないからいいんじゃない?
でも投稿する心理はわからん
よほど羨ましかったのか……な
756文責・名無しさん:05/03/13 17:30:18 ID:TS4oEiQk
朝日の基地街投稿が最近少ないな。
757文責・名無しさん:05/03/13 17:32:22 ID:i3Eo8wF8
>>755
誰にも迷惑かかってないからいいんじゃない?
でも投稿する心理はわからん
よほど羨ましかったのか……な
758文責・名無しさん:05/03/13 17:37:02 ID:ndpi9cuK
>>747は哀れな中年女性を笑いものにする品性を持つばかりではなく、
ローマ数字とアラビア数字の区別も付かない愉快な人。
759文責・名無しさん:05/03/13 17:45:29 ID:AP8m3nin
>>756
本体の社説が電波続きだからな
この一週間で反日反米親韓のロイヤルストレートフラッシュw
760文責・名無しさん:05/03/13 18:08:42 ID:nc12ED4W
>747を毒女板に投下したらまた違う反応がくるだろうね。
761文責・名無しさん:05/03/13 18:18:07 ID:+uGjOtDg
13日 名古屋版

祖国二つ持つ公務員も有用

主婦 宮崎しょう子(愛知県高浜市 35歳)

 東京都の管理職試験拒否を合憲とした最高裁判決には、本欄にも賛否両論が寄せられました。妥当と述
べられた投稿者(2月2日)は「日本国籍を取得すれば日本人になる」という考えが前提のようでした。
 でも、少し違うのです。私のように帰化して日本国籍を得たとしても、日本と母国の両方に属する人間とし
て生きるのが私たち「在日」なのです。
 我が家は同法と高裁がありながら、幼い私は自分が韓国人と意識しませんでした。20歳になっても選挙
権を得られず、初めて母国を知った知人もいます。先の投稿者にも、出自を知って以来「自分はどの国の人
間なのか」という難問を抱えている在日の立場に思いは馳せて頂きたいのです。
 考え方によれば、今日のような複雑な社会には「二つの祖国を持つ公務員」が必要なのかもしれません。
「日本人」の定義は決して「日本国籍を有する者」ではないと思うのです。
 日本と母国の争いに心を痛め、両国の友好を願う在日の心情にも目を向けて頂きたいのです。
762文責・名無しさん:05/03/13 18:37:14 ID:Arbf5oAa
母国に帰ればいいじゃん別に日本にいろという訳でもないのに
だけで終わりそうですね
テンプレ通りの投稿だと思います
763文責・名無しさん:05/03/13 18:40:59 ID:+uGjOtDg
戸惑い隠さず一致点探ろう

団体役員 小野欽也(埼玉県蓮田市 70歳)

 祖父の代に朝鮮半島に渡ったので、父と私は生まれも育ちも今のソウルです。1907年生まれの父は、生
前、自分の目で見た19年の3・1運動の様子を断片的に話していました。少年だった父でさえ、日本の過酷
な統治のやり方に疑問を持ったようです。
 その3・1独立運動記念式典で盧武鉉大統領の演説に冠する2日の社説の見出しに「戸惑い」の文字があ
りました。まさに、戸惑いが大半の日本の国民の率直な感想何のではと思いました。韓国の人々が「光復」
と呼ぶ日本の敗戦から60年。日韓基本条約から40年の今、韓国大統領の演説に「なぜ」と感じるのも自然
な気持ちだと思います。
 しかし、明治からの日本統治時代どころか、豊臣秀吉による朝鮮侵略も朝鮮の人たちは忘れていませ
ん。侵略され、統治された側の感情も考えなければなりません。過去の歴史を反省するとともに、私たちの
「戸惑い」も隠さず、折り合う道を探す努力をすることが必要だと思います。
764文責・名無しさん:05/03/13 18:47:46 ID:6Mt2vusz
>>761
>>763
こういう人たちは、法の支配の重要性を、感情ですっ飛ばしてしまうんですねぇ。

よく東アジア共同体なんていうけど、できても関税撤廃の貿易圏が関の山。

EUには、地域が一緒というだけではなく、
民主主義や「法の支配」という原則を共有しているからこそ成り立つんです。

この似非コスモポリタンが!!!
765文責・名無しさん:05/03/13 18:50:39 ID:pw0SiUs1
>>761
日本ではない一つの祖国しかないのに管理職にしろと
わめいてるババアに用はないってことか。
766文責・名無しさん:05/03/13 18:56:42 ID:Zd+P6spY
>761
> 私のように帰化して日本国籍を得たとしても、日本と母国の両方に属する人間として生きるのが私たち「在日」なのです。

「たとえ国籍を移そうとも日本に帰属するわけではない」ということですね。
それは自由だけど、公務員として重用され得ない状況を自ら作り出してるだけのような……。

> 「日本人」の定義は決して「日本国籍を有する者」ではないと思うのです。

意味不明。
もちろん、民族という枠で捉えれば、帰化しても外国人は「日本人」にはならないし、
逆に、日本以外の国籍を有する「日本人」だっている。
法律という枠で捉えれば、国籍こそが「日本人」の条件なのであって、
日本国籍を有する以外には「日本人」たり得ない。

> 今日のような複雑な社会には「二つの祖国を持つ公務員」が必要なのかもしれません。

そういう公務員を否定しているわけではないし、別に社会の複雑性は関係ない。
767文責・名無しさん:05/03/13 19:18:37 ID:jnPFJryv
>>761
いくら援護射撃したところで、本人が判決後の会見で醜態をさらして、
自ら管理職に相応しくない現実を露呈した後となっては何もかもが空しい。
そもそも裁判所は、国籍条項は東京都の裁量だと判決しただけで、その政策是非を判断などしない。
どうも朝日信者は根本的に裁判所の機能を理解していないようだが、
それでは管理職どころか公務員にも不適格としかいいようがない。
情緒に訴えるだけでなく、日頃の言動によって適性を証明し、
都民の信頼を勝ち取り、ひいては東京都の政策判断を変えるしか
手段は無い筈だ。分かりやすく云えば裁判闘争に訴えた時点で
公務員不適格を暴露したも同然なのだ。
768文責・名無しさん:05/03/13 20:05:27 ID:e+uro+SP
>>767
朝日信者系の人は、法の番人たる司法に法を超えた判断を望むんだよね。
特に最近の裁判官(特に地方裁)は傍論で不要な記述を入れる傾向があるので
それを狙って裁判を起こして「実質勝訴」とかやるので始末におえない。
769文責・名無しさん:05/03/13 20:47:36 ID:uvCpNz5D
そのうち
「判決に異論を唱えるつもりはない.しかし傍論で原告の気持ちを救うことはできなかったか?」
とか言いそうだな
770文責・名無しさん:05/03/13 20:50:49 ID:USBoRgXv
韓国って中国からの侵略行為には抗議してるのかなぁ。
隋とか唐の頃とか確か何回か有ったと思うけど。
771文責・名無しさん:05/03/13 21:04:34 ID:6Mt2vusz
>>770
高句麗は中国の地方政府だったアルっていう中国の主張に、
韓国側はそれは違うニダ、って抗議してる。

中国は、北朝鮮が崩壊した後に併合するための理論的根拠としたいから、
こんなことを言い出したという見方が有力。
772文責・名無しさん:05/03/13 21:11:51 ID:eJj4BGVN
>>761
はっきり言って、「そんなこと知らんよ」としか言いようがない。
自分は何者なのかで悩むのは分かるけど、それで悩んでいる自分達に配慮しろというのはふざけている。
まして、他の日本国民に対して公権力を行使する立場にある公務員(管理職)の受験資格をよこせとは・・・

「日本人」の定義は、「日本国籍を有する者」だよ。
だから大和民族のみならず、例えば三都州のような異民族の人間でも日本人として認められる。
法的な定義まで覆すな。

それと、一番気になるのが最後の一文。
日本と母国の争いに心を痛めているのなら、母国に対しても何とか言えよ。日本政府にのみ無茶苦茶言ってるけどさ。
特に竹島の不法占拠、終わったはずの戦後賠償を再び口にしたノムヒョン発言。これらについてどう思っているのか。


>>763
>韓国の人々が「光復」と呼ぶ日本の敗戦から60年。日韓基本条約から40年の今、
  韓国大統領の演説に「なぜ」と感じるのも自然な気持ちだと思います。

日本人は確かに「何故だ」「ふざけるな」と思っているが、その理由は60年前のことを言ってきたからではない。
日韓基本条約の際に既に解決した問題を、何度も蒸し返されているから怒っているんだ。
まずは、確かに経済協力という形で補償が行われていたことを向こうに認めさせること。それが先決。
それを認めさせないと、まるで日本が何も賠償していないかのような口調で批難してくるからな。
もっとも、賠償などする必要もない相手なのだが。韓国と戦争したわけでもなし。
773文責・名無しさん:05/03/13 21:19:47 ID:1M74+hbL
祖国二つ持つ公務員は有害
774文責・名無しさん:05/03/13 21:26:55 ID:f25y2whG
在日が帰化するときの手続きは、簡素化してもいいじゃないかねえ。
在日三世とか、四世にでもなれば。
といっても、具体的にはどんな手続きは知らんが、
かなりの書類を提出するような、大変な作業と聞いたことがある。
775文責・名無しさん:05/03/13 21:27:13 ID:dbrz7BHt
>>761
総合商社の営業マンとして正社員で採用されるときに、
「でも、コンビニバイト、辞めません!!」と言っているようなもんだ>在日の理屈
そのくせ労働組合に入れろとか言うし。

そりゃ採用を拒否するよ。
776文責・名無しさん:05/03/13 21:48:52 ID:4Xn+HcJT
>>765
贔屓の引き倒ししてることに気づいてないんだよね、この投稿者。
それが朝日読者のクオリティなんだろう。
777文責・名無しさん:05/03/13 21:53:53 ID:GxowqZcQ
>私のように帰化して日本国籍を得たとしても、日本と母国の両方に属する人間とし
>て生きるのが私たち「在日」なのです。

日本国籍取っても在日でいられるなら、裁判で負けた在日の人は国籍取ればいいだろうに


>出自を知って以来「自分はどの国の人間なのか」という難問を
>抱えている在日の立場に思いは馳せて頂きたいのです。

それは自分の親に文句を言うべき問題。家庭の問題を日本の問題にするな。


>考え方によれば、今日のような複雑な社会には「二つの祖国を持つ公務員」が必要なのかもしれません。

いても良いとは思うが、絶対必要でもない。そもそも根拠無いじゃん

>日本と母国の争いに心を痛め、両国の友好を願う在日の心情にも目を向けて頂きたいのです。

両国の関係を必要以上にややこしくしているのが在日の存在であることにも目を向けろよ。
778文責・名無しさん:05/03/13 23:16:26 ID:hK6nlyaX
>>770
抗議してないよ。
だって、属国だったって認めてないじゃん。

中国はロシアに文句つけたことがあるけど、「ソ連がやったことだから知らん」、で終わった。
日本も、「大日本帝国がやったことだから知らん」でいいはずだ。

>>772
過去のことばっかりにこだわらず、すっぱり忘れて未来に向けて考えろ、馬鹿民族!

と、韓国の教授が「諸君」に書いてますね。
779文責・名無しさん:05/03/13 23:23:51 ID:Z9EZHB0G
帰化して日本代表になってるスポーツ選手もいるよね。
朝鮮の人にとっては帰化って恥ずかしいことなの?

>20歳になっても選挙権を得られず、初めて母国を知った知人もいます

それは20歳になるまで教えなかった親が悪かろうて
780文責・名無しさん:05/03/13 23:31:28 ID:f25y2whG
外国人登録証はどうしてたんだろうか。
781文責・名無しさん:05/03/13 23:35:49 ID:hK6nlyaX
>>779
ラグビーのワールドカップみたいに、国籍関係なしの代表を望んでるんじゃねえの?

帰化は恥ずかしいじゃなくて、在日の感情を考慮しろってことだろ。ようするに、日本が嫌いだから
帰化したくないだけ。
それにもっともポピュラーなプロスポーツであるプロ野球では、あまりにも多数の在日選手が
通名で活躍しすぎちゃいましたから、かえって複雑なのでは?
ただ、朝鮮学校を出たプロ野球選手って聞かないな。一条校を出てないと、プロ野球も外人扱い?
782文責・名無しさん:05/03/13 23:43:05 ID:Arbf5oAa
>>781
日本の学校に3年以上在学
大学に4年以上在学
上2つを満たしてないけど在学期間とプロ野球生活の合計が5年
日本在住5年以上+社会人野球生活3シーズン以上

の4つを満たせば外国籍でもプロ野球では日本人扱いになる
確か今年だか去年に巨人のローズがこの枠に入ったはず
朝鮮学校はどうなんだろうね・・・
日本の学校、という扱いじゃないかもね
783文責・名無しさん:05/03/13 23:45:35 ID:6Mt2vusz
>>781
高野連が甲子園から朝鮮学校などを締め出してるから、
野球でプロになりたい人は朝鮮学校には行かないだけだと思う。
784文責・名無しさん:05/03/14 00:09:16 ID:uV+dBxlJ
>>761
>考え方によれば、今日のような複雑な社会には「二つの祖国を持つ公務員」が必要なのかもしれません。

それで、こんなことになったりするのか?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000058.html
> その年の9月24日、当時、米海軍の情報局に勤務していたロバート・キムさんは
>スパイ容疑で米連邦捜査局(FBI)に逮捕された。駐米韓国大使館の海軍武官だった
>ペク・トンイル大領に米国の“国家機密”を漏らしたということだった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000069.html
>−あまりに大きな代償を支払いましたが、後悔されたことはありますか。

> 「私がしたことを後悔はしません。その時、連邦捜査局(FBI)捜査官に
>『なぜ韓国のためにそんなことをしたのか』と聞かれたので『韓国と米国が
>サッカーの試合をすれば私は当然韓国を応援します』と答えました。この事件を経て、
>更に“濃く”韓国人になりました。書類上は米国人だけれど心は韓国人です」
785782:05/03/14 00:10:38 ID:0ywBdTrS
ミスった
× 4つを満たせば
○ 4つのうち1つを満たせば
786文責・名無しさん:05/03/14 00:19:23 ID:fDyR25we
在日の心の戸惑いと、公務員の国籍条項は関係ないでしょうに。
公務員とは国家と国民に奉仕する職であって、
在日の心の隙間を埋めてあげる為のものじゃない。

そもそも日本人だと思い込んでいた程の人なら
さっさと国籍取った方がすっきりするだろうに。
心が半島にあるなら外国人として日本で暮らすか、帰るかどっちかでしょ。
心と国籍の不一致といえばハーフの方がよっぽど大変だと思うがね。
787783:05/03/14 00:34:48 ID:O904de1x
>>781
締め出してるんじゃなくて、もともと朝鮮学校には資格がないから、だね。
788文責・名無しさん:05/03/14 00:47:07 ID:wMkXRyUn
>>782
巨人のローズはFA権を取得した外国人選手は外国人枠に
入れない、という特則の適用で、「日本人扱い」ではない。
789 ◆3MMv/5bSGQ :05/03/14 08:10:04 ID:wFSZLOwS
>>761
このおばはんは日本国籍をもっているんだから、
在日ではなくて、朝鮮系日本人じゃないの?

二十歳になって初めてウリは在日であることをしったって、
それは日本国の所為じゃない。
お前らの親やミンジョクのメンツとやらの犠牲でしょうに。
考えてくれって、日本人に丸投げされても困る。
お前ら在日の問題だろうが。
問題を日本人に丸投げしておいて、
>「二つの祖国を持つ公務員」が必要なのかもしれません。
ってアホですか?
>「日本人」の定義は決して「日本国籍を有する者」ではないと思うのです。
┐(´〜`)┌ また地球市民か
両国の友好に目を向けて欲しいなら、祖国の連中に説得するのがすじでしょ。どれだけこの国に甘えれば気が済む
790文責・名無しさん:05/03/14 08:16:09 ID:FXiv5uoj
しかし朝日新聞は関東大震災の時、自分たちが朝鮮人に
何をしたか、みんな知らないとでも思っているのかな?
791文責・名無しさん:05/03/14 08:23:53 ID:CCn3Mvmk
>>780
そういやパスポート代わりのICカードに指紋のデータ入れるって話。
毎度おなじみで個人データがどうしたと文句つけてるけど、俺は賛成。
あるかどうかわからない個人データ漏洩より、テロリスト出入国管理ができる方が大切だ。

でもここで、「日本人も指紋を管理される屈辱を味わってみろ!」といった電波が来て欲しい。
792文責・名無しさん :05/03/14 09:08:19 ID:SG6WdBrQ
>>761
何勝手に定義づけているんだ?
793文責・名無しさん:05/03/14 09:55:23 ID:CJMEy1po
>>761 このババアは何言ってるのか分からん。
    もう一回小学校から勉強し直して来い。
794文責・名無しさん:05/03/14 10:06:33 ID:PnIVWbyQ
>>793
朝鮮学校初等部だと思われ
795文責・名無しさん:05/03/14 10:12:32 ID:tnrwET7n
>>769
甘い。そんなこと朝日はとっくの昔にやっている。
> 「聞く耳」(平成9年12月13日夕刊)
> 原告や支持者が怒るのも無理はない。東京地裁が言い渡した花岡事件の判決のことだ。
> (略)
> 東京地裁は、当時どんな仕打ちがあったか調べるまでもなく、時の経過によって賠償
> 請求権はすでに消滅した、と述べた。最高裁の判例を踏まえたもので、いまの法律の
> 枠組みからいえば、そういう結論になるのは仕方が無いかもしれない。
> しかし、である。
> 本人尋問を含め、一切の証拠調べをしなかったのは道義にかなうといえるのだろうか。
> この種の訴訟を審理した裁判所はこれまで、原告の訴えには耳を傾けてきた。法廷を
> アピールの場にして、世論を喚起しようという思いにも、一定の理解を示したものだ。

現状では、時効などで棄却が明らかな裁判で証拠調べをするとほとんど傍論に記載
されるので、これは>>769のいう意図で書いている。…というか「裁判所は、原告が法廷を
政治的アピールの場として使うのを認めろ」って言ってる、迷文中の迷文だよw
796文責・名無しさん:05/03/14 10:25:27 ID:ZX2FXwL5
>>791
そういや左の人って指紋管理を何でそこまで嫌がるのか。
バイオメトリクス認証の便利さを放棄して。
797文責・名無しさん:05/03/14 10:53:59 ID:9uCCOoaQ
オレは不法入国やら脱税やらの不正を撲滅できるなら
指紋の登録だろうが納税者番号制だろうが受け入れる用意がある。
798名無し募集中。。。:05/03/14 11:11:48 ID:+kjIgzaU
左な人たちは理系少なそうだしなぁ
先端技術→ワケワカメ→得体の知れない恐怖→上のワカットル人達による悪用
という構図が出来てるんだろうね
799文責・名無しさん:05/03/14 11:37:31 ID:6Fz44pJL
通常運用のメリットと、悪用された場合のデメリットのうち、後者しか取り上げない新聞のようなものがあるからだと思います。
800文責・名無しさん:05/03/14 12:18:39 ID:mfMVC6oz
>>796
ていうか国民総諮問捺印制やってないのに
何でそうなるのか不思議だ。便利さの放棄というか
知ることそのものを放棄しているとしか思えない。
指紋情報を個人情報として批判調で朝日が一面を
飾っているが、指紋のどこが個人情報になるんだ?
犯罪でも犯してなけりゃ記録されてないぞ。

ただ、別途のCIカードってのがちょっと気に食わん。
パスポートに機能を搭載すればより確実なのに。
801文責・名無しさん:05/03/14 12:38:07 ID:420uqcjK
>>791
漏れは警視庁に指紋登録されてますが何か。
802文責・名無しさん:05/03/14 12:59:58 ID:1t6a3jm3
そもそも韓国では外国人は左右10本の指紋の登録が義務付けられてるんだよな
803文責・名無しさん:05/03/14 13:38:40 ID:8oBVdxPA
外国人どころか韓国民は全員、指紋を住民登録している。
指紋登録しないと選挙権すら貰えない。
金嬉老が韓国に戻った時に、嬉しそうに10本の指を
韓国の住民登録用紙に押し付けた場面が日本でもTV放送されたのは
有名な話。

在日韓国人の皆さん。
ご自分の祖国では全て国民が指紋押捺強制ですよ。
拒否すると選挙権なしですよ。
「差別ニダ!!」の声をあげるべきでは無いでしょうか。
804文責・名無しさん:05/03/14 13:55:16 ID:SuRzO6v4
>>774
既に簡素化されている。
さらに簡略化する方向で一部国会議員が動いているがね。

他国籍者と比べても段違いで楽らしい。

国籍変更を安易にやるのは反対だよ。
アメリカみたいに「忠誠」を誓わせるべきかと。

>>796
「国家」「管理」この言葉にアレルギーもっているだけ。
連中は生きる為の目的化している部分もあるが。

>>801
(w
805文責・名無しさん:05/03/14 15:01:26 ID:5iEm0NBI
>>801
威張るな(w
ガキの頃万引きとかすると登録されるよね。
近所のガキが登録されてPTAだか教師だかが怒ってた覚えがある。

>>798
そりゃ言える。
中学の頃サヨ教師が妙にパソコン導入嫌がってたの思い出す。
コンピュータ社会になると言うがコンピュータに営業は出来ないだろう
というのが彼の持論。
806文責・名無しさん:05/03/14 15:20:26 ID:inBM4P7V
3月13日(日) 赤旗日曜版 兵庫県
26面 「川柳」より

島根県 常角三則

 縄文のかけらに探す建国日

〈評〉荒唐無稽な「建国」の言説を打ち破れ

―――――――――――――――――――――――――――
ちょっとスレ違いかもしれないけど、これって何の事言ってるの?
詳細が良く分かんないんですが
807文責・名無しさん:05/03/14 15:24:16 ID:8QFHs385
>>806
2/11の建国記念の日が気にくわないんだろ。
元は紀元節だからな。
808文責・名無しさん:05/03/14 16:02:54 ID:HrkRGEKq
神戸新聞3月11日付
「性犯罪の再犯どう防ぐか」尾崎 政和・60歳(無職 明石市)

奈良市の小一女子誘拐殺害事件で、容疑者が逮捕されたが、
性犯罪者の再犯防止策が課題となっている。再犯率の高さ
からして、原則的に、賛成する人が多いであろう。
しかし、どこまで公表するのか、地域住民への公表は、地
域の混乱を招く恐れがある。警戒感から、オウム真理教事
件のときのように、監視小屋を設置しかねない。刑を終え
た出所者の人権も、守らなければならない。
事件で、指摘されたのは、警察が性犯罪者のリストを把握
していなかったことだ。当初、捜査線上には、逮捕された
容疑者の名前すら、浮上していなかった。そのため、再犯
防止策として、警察庁は、出所した性犯罪者の動向を把握
する新しい制度を、六月から始めることとなった。
各警察署は、性犯罪者のリストを把握し、犯罪の予防に努
めなければならない。児童ポルノなどのビデオ、雑誌の取
り締まりも、強化すべきである。国民は有害なポルノ商品
追放のために、意識を高めなければならない。
809文責・名無しさん:05/03/14 16:07:34 ID:inBM4P7V
>>807
ああ、成る程、そう言う意味ね…。
どうも有り難うございました。
810文責・名無しさん:05/03/14 16:13:04 ID:OKa9N79p
神戸新聞3月4日付
「平和憲法を守っていく」樋口 東光・63歳(無職 三田市)

今年は終戦後六十年。憲法改正の気運が高まっている。中でも、
九条の扱いが焦点となりそうだ。
今から、四十年前、ゼミで憲法を学んでいた私の考えは、次の
ようなものだった。現憲法は戦後の混乱期に、アメリカの主導
によって作られた。国家の固有の権利である自衛権でさえ、あ
いまいであるのは問題で、遠からず改正すべし。
幸いにも、わが国は今日に至るまで、戦乱に巻き込まれること
もなく、平和を保ってきた。一国平和主義と避難されようが、
専守防衛の精神を、堅持した結果である。
そこでこう考える。今、国の自衛権すら否定する論は破綻した。
それは良いが、憲法違反とも取れる自衛隊の海外派遣が恒常化
しつつある。自衛隊の交替部隊のイラク派遣などは、記事の扱
いが小さい。現憲法でも拡大解釈がひどいのに、改正したらど
うなるか。きな臭さを感じる。今は九条護憲派である。
811文責・名無しさん:05/03/14 16:24:53 ID:N+RMrK/K
>>806
807氏の説明に補足すると、

2665年(だっけか?)前といえば史学的には縄文時代なわけで、
そんな頃にテンテルダイジンがなんとか、なんて日本神話にもとづいて
建国記念の日を決めてるなんて「非科学的」だ。
いくら土器を調べても実在の証拠も何も見つかりませんな(プゲラ

と言いたいのではないだろうか。
812文責・名無しさん:05/03/14 16:25:08 ID:B1Rw/AFx
神戸新聞3月12日付
「総理の参拝必要ではない」永岡 徹・71歳(無職 加古郡播磨町)

小泉総理の靖国参拝について、日中首脳会談で、中国から遺憾
の意が表明される。総理の参拝について、日本人なら理解を示
すのが道理だ、という意見がある。だが、国民の中には、必ず
しも、参拝を容認するばかりではないことを、理解しておきた
い。
総理の「非戦の決意を誓う」という言葉は、相手の真意に答えて
いない。外国から見た靖国神社とは、皇国・日本の国教を束ね
る、神道の本山としての神社である。かつて、軍国・日本に悲
惨な目に合わされた国々からは、脅威の目で見られて、当然で
はないか。
その上、不戦を誓った憲法は、なし崩しに変えられようとして
いる。戦争責任についても、いまだ国民総意の懺悔はなされて
いない。単に、戦犯者の合祀があるなしの問題ではなかろう。
靖国神社は、国教を代表する官幣神社ではない。国を代表する
総理が参拝することが、必要とは思わない。不幸にして、戦火
に犠牲になられた人々を、ないがしろにする気持ちではない。
この問題とは別である。
813文責・名無しさん:05/03/14 16:27:12 ID:bi7csdpl
>810
訳ワカメ
814文責・名無しさん:05/03/14 16:33:09 ID:apX4nWz8
>>808は基地外とはおもわないけど

>>性犯罪者のリストを把握し、犯罪の予防に努
めなければならない

犯罪者のリスト作っても、1日中見張ったりしないかぎり
予防は難しいんじゃないのかなと思う
事件後の捜査には役に立つと思うけど
815文責・名無しさん:05/03/14 16:57:29 ID:mfMVC6oz
>>814
一年に一回誕生日あたりにはがき送りつけてやるとか。

「ハッピーバースデー!警察はあなたの素敵な人生を
いつもお祈りしています」とか書いて。

ちなみに予防なら顔写真を公開して各家庭や学校、商店街
に配るだけでかなり違うと思う。
816文責・名無しさん:05/03/14 17:04:02 ID:3ZghGwZi
>>810

意味がさっぱりわかりません。
主張内容以前に日本語の文章として成り立っていない
投稿を採用するなよ。
817文責・名無しさん:05/03/14 17:16:47 ID:jRYT9JbO
>>816
最初と最後の一文だけ読んだと見える
818文責・名無しさん:05/03/14 17:34:15 ID:KzYnTSms
810の解読を試みた
つまりは
現憲法においても自衛権は保持出来るが自衛隊の海外派遣は憲法の拡大解釈であり違憲である
したがって憲法の改正をすると今でさえ拡大解釈してるのに一層ひどくなってきな臭くなる
だから憲法は改正してはならない、と言ったところか

早い話がイラクのガキは泥水飲んでろ、カンボジア人は選挙なんてせず独裁者に虐殺されてろ、東南アジアの人は津波で苦しんでろ
だって助けに行けるようにしたら日本がきな臭くなるもん!日本が一国平和主義と批判されようが9条マンセー!
819文責・名無しさん:05/03/14 17:43:05 ID:oaJ/0Q8B
絶対平和主義か。憧れるな。
820文責・名無しさん:05/03/14 17:43:50 ID:2OY+a2jg
>>810
二昔前の「防衛費はGNPの1%まで」論議を思い出した
821文責・名無しさん :05/03/14 17:50:11 ID:SG6WdBrQ
>>810
なんかあちこちの文を継ぎ接ぎでもしたか?
つながりが全くないんだが
>>812
充分ないがしろにしてんじゃねぇか。
822鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :05/03/14 17:51:20 ID:vkk+wXAo
>>810
なんだか良く分からないが、改憲したくない必死さだけは伝わったニダw
823文責・名無しさん:05/03/14 18:12:30 ID:8oBVdxPA
>>804

どうでもいい事かも知れないが
最近の科学的な研究からすると弥生時代は
紀元前750年から900年の間に始まったらしいぞ。
今年が皇紀2665年とすると皇紀1年は余裕で弥生時代だ。

いくら縄文期の土器のかけらに建国日を探してみても
始まってもいないものは見つからないわな。

今度は弥生土器を探せよじいさん。

ttp://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/0725/
824文責・名無しさん:05/03/14 18:14:43 ID:SJezuX4D
>今度は弥生土器を探せよじいさん。

ナイス切り返し
825文責・名無しさん:05/03/14 18:48:27 ID:uz58R+XC
>814
予防というのを「100%防ぎきる」と考えれば、そりゃ困難というか不可能ですが、
出所する時に「おまえ、見張るからね。法律に基づいて」って言うだけでも効果はあるでしょう。
それに加えて815さんの言うような方法で「な、見張ってるだろ?」って報せれば、なおよし。
826非公開@個人情報保護のため:05/03/14 18:52:06 ID:rroICZdv
>>823
>>824
意味わかんね
827揚げ毎:05/03/14 18:57:47 ID:r94/RRtJ
828文責・名無しさん:05/03/14 19:20:14 ID:r8/9WEOQ
>>810
何言いたいのかワカンネエー。


>>812
>外国から見た靖国神社とは、皇国・日本の国教を束ねる、神道の本山としての神社である。

国教を束ねていたのは伊勢神宮。
外国が所謂国家神道の本山として靖国を上げたなら「それは間違いである」と指摘してあげなさい。

>かつて、軍国・日本に悲惨な目に合わされた国々からは、脅威の目で見られて、当然ではないか。

当然ではない。
じゃ、あんたはアーリントン墓地を脅威の目で見るのかい?
日本人を殺し、焼き尽くした日本から見れば虐殺者でもある米兵が眠るアーリントンに対して似たような感情を抱いているのか?
俺は当事者じゃないが、米大統領がアーリントンに参拝するのは当然だと思っている。
日本からすれば虐殺者であっても、米人からすれば彼らは英雄なのだろう。それを否定することはできない。

>戦争責任についても、いまだ国民総意の懺悔はなされていない。

一億総懺悔ならすませたのでわw
それはともかく、「国民総意の懺悔」とは一体何を指すのか。全員腹を切ればいいのか?具体的に言え。
829文責・名無しさん:05/03/14 19:35:38 ID:uz58R+XC
>828
> 外国が所謂国家神道の本山として靖国を上げたなら「それは間違いである」と指摘してあげなさい。

でも、この人たちにとっては「外国様の見かた=真実」ですから(w
マジで言うでしょ。「国内でどう捉えられているかが問題ではない」って。
(捉え方の問題じゃないんだけど)
830文責・名無しさん:05/03/14 19:52:38 ID:cpZARC7l
>>805
飛び込み営業とかされても、迷惑なだけだよな。
営業に行って来いって言われるのも嫌だけど。


>>815
それやると、「罪を償う」意味だとか、二重刑罰になるとかって問題があると思う。
つかまったら終わりなら、やりまくるか更に巧妙化するかの二つに一つ。
出来心ってのは減るだろうケド、より凶悪なののみが生き残る。
831文責・名無しさん:05/03/14 20:40:13 ID:mfMVC6oz
>>830
おれは刑罰は文字通り「罰」であり「償い」ではないって
考えだけど、こういうのを考える・・・倫理か?人たちの
考えはどうなってんのかねぇ。
償いってのは、たとえ万人から罵られ、貶され、虐げられ
ようとも、それを受け入れるのが償いであり、罪を犯す
ってことじゃないかねぇ。

ちなみに顔写真とか住所をを公開したところで刑罰には
あたらないんじゃないかと思うが。もしそれが刑罰に
あたるというなら、マスコミの実名報道も刑罰だ。もし
償う気があるならむしろ自らの罪に責任を持つ意味でも、
公開には積極的に応じるべきだ。
832文責・名無しさん:05/03/14 20:40:18 ID:qMMyrXm5
>>811
テンテルダイジン藁太
833文責・名無しさん:05/03/14 20:40:56 ID:uLBjJtQw
>>828
この手の主張でいつも思うのですが、なぜアメリカ(アーリントン)なら良くて
日本(靖国)じゃダメなのか理解に苦しみます。

>かつて、軍国・日本に悲惨な目に合わされた国々からは、脅威の目で見られて、当然ではないか。
そうとも限らない。日本を評価するアジア諸国の声もかなりある。よって「悲惨な目に合わされた」と結論付けるのは不適当。
これを投稿した人には次の言葉を捧げる。


日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、
戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかり
を誇大にあげつらっている。しかしそれでは全体を語ったことにはならない。

                    インドネシア アラムシャ第三副首相
834文責・名無しさん:05/03/14 21:20:32 ID:wy+Gne8C
>>806

そういえば共産党員の家では雛祭りを祝うんだろうか。
あれって皇室賛美そのものじゃん(w
835文責・名無しさん:05/03/14 21:26:05 ID:6NYZGfVz
19 :番組の途中ですが名無しです :05/03/14 19:55:54 ID:ywikkljC
平成17年3月10日
自民党法務部会・人権問題等調査会
合同会議における人権擁護法案推進派・反対派議員一覧

【売国奴の推進派】
日本人なら一生涯票を入れてはいけない議員達。
古賀 誠(衆・福岡7区) 人権問題等調査会会長 ttp://www.kogamakoto.gr.jp
平沢勝栄(衆・東京14区) 法務部会会長 ttp://www.hirasawa.net
佐藤剛男(衆・福島1区) ttp://www.satotatsuo.jp
佐田玄一郎(衆・北関東比例) ttp://www.sata-genichiro.jp
大村英章(衆・愛知13区) ttp://www.ohmura.ne.jp
渡辺博道(衆・南関東比例) ttp://www.hiromichi21.com
自見庄三郎(衆・福岡10区) ttp://www.jimisun.com
笹川 尭(衆・群馬2区) ttp://www.e-sasagawa.com

836文責・名無しさん:05/03/14 21:26:47 ID:j07i6nJn
パラオの国旗は青に黄色の日の丸。
日本の統治下にあったが、日本のことを良く思ってくれているらしい。

戦後は、連合国が日本によって作られた産業・インフラなどを破壊したものの、再建もしなかったので治安も悪化し、貧しい国となってしまった。
837文責・名無しさん:05/03/14 21:43:18 ID:uz58R+XC
>834
ガチガチの人だと、ちょっとでも宗教(天皇制含む)臭のするものは拒絶しますね。
天皇誕生日や建国記念の日に子供を、無駄と知りつつ登校させたり。
もちろん子供は「開いてなかった」と帰ってくる。
つーか、親父、おまえの会社も休みと違うんかと。
838文責・名無しさん:05/03/14 21:57:09 ID:/vpYPMC4
>>834
昔、どこかで見たのだが、
雛人形を全部同じ高さに置いているという社会党支持者が居たように思う。
壇になっているのは階級差別だ、ということらしい。
839文責・名無しさん:05/03/14 21:57:14 ID:wKEQpB7y
>>828
あと100万人くらい絞首刑にする(byよしりん先生
840文責・名無しさん:05/03/14 22:00:42 ID:jE6J5len
>>834
ひな祭りはジェンダーフリーの観点からも批判されているそうな。

「ひなまちゅり」の歌を、サヨはどんな気持ちで聴いていたのか考えると笑いがこみあげてくる。
841文責・名無しさん :05/03/14 22:25:29 ID:9Y1n39kM
>>808
>各警察署は、性犯罪者のリストを把握し、犯罪の予防に努
>めなければならない。児童ポルノなどのビデオ、雑誌の取
>り締まりも、強化すべきである。国民は有害なポルノ商品
>追放のために、意識を高めなければならない。


この中の「有害なポルノ商品」ってどういう意味で使っているのかな?
ポルノ商品の中の(特に)有害なものを指しているのか、
それともポルノ商品全体を有害としているのか?

前者であれば「有害なポルノ商品」の追放にはちょっと反対。
児童ポルノなど確かに倫理的に芳しくないが、現在のところこれで満足している
いわゆるロリコンと呼ばれる人たちが、規制されることで
逆に自分の性欲のために犯罪を犯さないとも限らないから。
後者であれば「有害なポルノ商品」の追放には大反対。
それこそ、禁酒法時代のアメリカみたいになると思われ。
842文責・名無しさん:05/03/14 22:28:55 ID:8oBVdxPA
>>811

このおっさんが大学生の頃って70年安保闘争がそろそろ始まろうかって
時期じゃないのか?
少なくても60年安保は物心ついていたから記憶にあるだろ。

>幸いにも、わが国は今日に至るまで、戦乱に巻き込まれること
>もなく、平和を保ってきた。一国平和主義と避難されようが、
> 専守防衛の精神を、堅持した結果である。

このおっさんは、自分の言う先守防衛の確固たる裏付けとして
日米安保条約による在日米軍の存在があったんじゃないかとか
ちらっとでも考えないのか?
イラク派遣もアメリカの面子を小泉が考えてやった政治的配慮だろ。
むしろ政治的配慮などで憲法が恣意的に拡大解釈されるのを防ぐためにも
時代にあった自衛権を認めた憲法改正をすべきだと、漏れは思うが。

憲法9条だけ頑に守っていれば平和がやってくると考えるのは
頭がお花畑すぎだと思うが。
843文責・名無しさん:05/03/14 22:44:26 ID:cpZARC7l
>>831
>償いってのは、たとえ万人から罵られ、貶され、虐げられ
>ようとも、それを受け入れるのが償いであり、罪を犯す
>ってことじゃないかねぇ。

それは違う。
そんな公然とした私刑を黙認するのであれば、それこそ刑罰は必要無い。
罪を犯した→刑期を終えた これがセットで犯罪者の浄罪は完了する。
それ以降も、住民やらなにやらが事実上の私刑を続けるのであれば、これは蛮族と変わりない。


>もしそれが刑罰にあたるというなら、マスコミの実名報道も刑罰だ。
ああその通りだ。
出所後社会復帰を成し遂げた人間に対し、ことさらに煽り立てるのなら卑劣極まりない。
844文責・名無しさん:05/03/14 23:07:00 ID:k1V3h8Eo
>>843
偉そうに言ってるがお前がマンション管理人だとして
過去小学生を強姦した後ボコボコに殴り殺したやつが借りに来ても貸せるのか?
無理ならお前は蛮族認定だけど
俺は悪いけど断ります
845文責・名無しさん:05/03/14 23:19:58 ID:R2iYTaf9
>844
これはおもしろい設問だ。
是非とも>843の答えをききたい。
846文責・名無しさん:05/03/14 23:20:11 ID:kcmsNhn5
>>844
家賃払ってくれるかどうか。部屋で面倒なことをやらないかどうか。自分の基準はこれだけ。
ま、元犯罪者だけに両方ともあやしいか。
847文責・名無しさん:05/03/14 23:22:01 ID:kcbBCUth
>>843
理性では一応賛成なんだが、感情的にはどうにも>>844の方に賛同しそうになるな
848文責・名無しさん:05/03/14 23:29:50 ID:mfMVC6oz
>>843
確かに罪は法律上消える。それだけ。
ただ、あくまで法律上の話。それだけの話。
もし法律上で消えていればすべて許されるなら
履歴書の賞罰欄なんかいらないよ。
それに被害者の心から消えるわけもないし、
失ったものがその日を境に取り戻せるはずもない。
だから代わりに民事裁判で損失を金で補填する。
賠償金という形で。これは刑期満了後の人生を
拘束するから、これも当然「二重罰」なんだよね、
君や>>830の考えならば。

>>846元犯罪者ってことで君も意識してるじゃん。
すべて浄化されるんじゃなかったの?
849文責・名無しさん:05/03/14 23:45:15 ID:k4nmrKse
>>838
北朝鮮にしろ中国にしろ、奴らが拠り所としている国は貧富の差が
激しいっつーのに・・・・
850文責・名無しさん:05/03/14 23:46:49 ID:nQLrIbd4
>>843
そういえば前どっかで読んだ本に、日本の刑が軽い理由として
社会的制裁をあげていたな。
今の刑法の大部分は明治時代に作られたものだが、当然当時は
今のような都会な訳がなく、村社会だった。そこで犯罪を犯して
捕まると瞬く間に村中に知れ渡り、一生その十字架を背負わされた。
そんなこともあって国家が与える刑罰は軽めに設定されたそうな。
851文責・名無しさん:05/03/15 00:09:48 ID:T3xFKJOw
>>850
いわゆる「村八分」ってやつだな。
852文責・名無しさん:05/03/15 09:16:41 ID:XLetZn3i
>838
それでも端っこになっちゃう人形に対して差別だよなw
中華料理屋にあるようなクルクル回る丸テーブルに飾るんじゃなきゃ
真の差別撤廃主義者とは言えないと思うw
853文責・名無しさん:05/03/15 10:52:12 ID:VafSSy/V
>852
ワラタw
テーブルの外側に等間隔で外を向けて並べないと後ろの人形に対して差別になるなw
あと電動で等速回転させないと正面を向く時間が違って差別になるし。
大変だぁw
854文責・名無しさん:05/03/15 11:07:43 ID:OkUH4v/2
別に回転させなくても、みんなで内側向けばいいじゃないの
855鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :05/03/15 11:18:26 ID:dPGfHv32
奥に居るのは上座だから差別とか 日向とか日陰とか('A`)
856文責・名無しさん:05/03/15 11:27:10 ID:XLetZn3i
な、複数の人間がいれば絶対に相反することがあるのだから
差別ニ・・とか言ってると際限がないよな。雛祭りですらこれだから。
声高に「差別撤廃」を唱える人達が差別を掘り起こしている
一番の差別主義者であるってことだと強引に結論づけてまとめてみましたw

で、今日は基地外投稿ないのかな・・。
857文責・名無しさん:05/03/15 11:28:38 ID:m6Gs0tpc
ジェンダーフリー論者からすればそもそもひな祭り自体が・・・
858文責・名無しさん:05/03/15 11:34:07 ID:SVL5zHAm
いつだったかの週刊新潮で
滋賀のどっかの組合が職場で発行された手帳に「大安」「仏滅」とか書いてるのを見て
「このような古い因習は天皇制賛美ひいては身分差別につながる」
とかいって回収させたという話を読んだことがあるな。
とにかく何が何でも日本の古いものは悪なんだな、こいつらにとっては。
859文責・名無しさん:05/03/15 11:40:49 ID:eNzOIFR0
>>854
内向きは右翼を連想されるから・・
860文責・名無しさん:05/03/15 12:21:49 ID:XH+Z+9Ze
>>858
大したことのない、何でもないことに差別を感じる奴らこそ、往々にして差別主義者なんだよな。
他愛のないことで「猥褻だ」「卑猥だ」と言う奴らがいやらしいのと同じ。
861文責・名無しさん:05/03/15 12:39:50 ID:PkqbbEDN
毎日新聞 大阪版 2005年3月15日付 4面 みんなの広場

戦後60年アジア基金創設したら
会社員 今井 隆夫 49(千葉県印西市)

 今年は戦後60年です。
 北朝鮮の拉致問題について、その解決の糸口が見えません。
もし自分の家族だとしたら、心の底から怒りが爆発すると考えます。
 しかし、日本人、日本政府は、本当の意味で、多くの何の罪もない人々を死に追いやった
過ちを償ったのでしょうか。ドイツの歴代首相は、アウシュビッツを訪れると、大地に接吻し、
ドイツ民族の反戦の誓いを新たにすると聞きます。
 民間の厚志を政府の責任において集め、アジア戦争基金を創設し、その運用を中国、
韓国、北朝鮮をはじめ、アジアの関係各国にゆだねること。
また年間防衛費の3%でも、毎年充当し、戦後100年まで、その行為を続けることを提案します。
 21世紀はアジアの時代といわれていますが、日本がそのリーダーとして範を示すことで、
その先に北朝鮮問題も、解決の糸口を見いだせるのではないでしょうか。
862文責・名無しさん:05/03/15 12:45:18 ID:nU/GtZAE
>>861
>また年間防衛費の3%でも、毎年充当し、戦後100年まで、その行為を続けることを提案します。

今後、40年間も賠償し続けろってことか?
863文責・名無しさん:05/03/15 12:49:31 ID:fugxtMAl
>>861
3行目までと4行目以降の乖離にテラワロス
864文責・名無しさん:05/03/15 12:50:54 ID:LWaQCKix
>>861
却下。はい、次の方。

865文責・名無しさん:05/03/15 12:52:51 ID:dnVwP8c5
>ドイツの歴代首相は、アウシュビッツを訪れると、大地に接吻し、
>ドイツ民族の反戦の誓いを新たにすると聞きます。
靖国参拝には賛成、ということですね?
866文責・名無しさん:05/03/15 12:57:35 ID:X9CmzazC
>>861
>戦後100年まで、その行為を続けることを提案します。

国家間ですでに決着済みのものを100年まで保障?
そもそも100年って期間はどこから?
そんで期限が近づくと延ばす。まるでディズニーみたいだな。
867文責・名無しさん:05/03/15 13:08:06 ID:ry9rT1Im
>>861
>アジア戦争基金を創設し、その運用を中国、 韓国、北朝鮮をはじめ
金を泥棒にくれてやれと言うのか君は!
868文責・名無しさん:05/03/15 13:23:01 ID:XLetZn3i
>861
3行目と4行目以降、無理やり過ぎないか?
869文責・名無しさん:05/03/15 13:26:05 ID:p5oDA8Ci
>ドイツの歴代首相は、アウシュビッツを訪れると、大地に接吻し、
>ドイツ民族の反戦の誓いを新たにすると聞きます。

あれは「反戦」ではなく「ホロコーストへの反省」なんだが。
「反戦」だなんて言ったら「ハア?何言ってんの?」と首をかしげられるぞ。
870文責・名無しさん :05/03/15 13:33:41 ID:56SV2D1q
>>861
アジアといえば極東馬鹿三国くらいしか思いつかんようだが

インドネシアの独立記念日に日本軍の格好をした3人が国旗を掲揚することや
パラオの国旗が日の丸と似ていることとかどう思ってるんだろ?

871文責・名無しさん:05/03/15 13:37:59 ID:S8u09b2y
> 民間の厚志を政府の責任において集め、アジア戦争基金を創設し、その運用を中国、
>韓国、北朝鮮をはじめ、アジアの関係各国にゆだねること。
基地害確定。北朝鮮への食糧援助の話を聞いていればこんな考えは出来ないのだが。
872文責・名無しさん:05/03/15 13:50:45 ID:ffxPSH4T
> 民間の厚志を政府の責任において集め、アジア戦争基金を創設し、その運用を中国、
>韓国、北朝鮮をはじめ、アジアの関係各国にゆだねること。

村山富一が民間から「つぐない資金」と称して
従軍慰安婦への補償金を集めた事があるのを御存じないらしい。
ろくろく集まらずに
「もう一息です。みんなで誠意を示しましょう」
みたいな情けない新聞広告を打っていたな。

「つぐない資金」も今年になって事業打ち切り。
まずは投稿者が全財産を投げ出してアジア基金とやらを創設して
範を示してみればどうか。
873文責・名無しさん:05/03/15 13:53:44 ID:PkqbbEDN
防衛費の3%というと、1000億以上だよね。1200億ぐらいかな。
874文責・名無しさん:05/03/15 13:53:56 ID:nU/GtZAE
>869
そういえドイツの指導者がポーランドやベルギー、ユーゴスラビア、
ロシアあたりやロマに謝罪したなんてのは聞いたことがないな
875文責・名無しさん:05/03/15 14:00:21 ID:vu/SrpDH
>>873
なめんなって感じだな
876文責・名無しさん:05/03/15 14:07:47 ID:N1/Vk/ya
「民間の厚志」を集める、って話からなんで「防衛費の3%」に飛ぶのかよくワカラン。
877文責・名無しさん:05/03/15 14:34:37 ID:B+FJLQNn
左巻きの会社社長がその手の資金をポンと出したって話聞かないよね
左の人は自分の懐は痛めず国や他人の財布に頼るってのがデフォのような気がする
878文責・名無しさん:05/03/15 14:43:19 ID:XLetZn3i
>877
そりゃ共産主義ですもの。
879文責・名無しさん:05/03/15 15:41:59 ID:9uyOVSTM
自分の意に沿わない税金の使い道はすべて無駄遣いで
自分の益になることはなんでも税金で済ませようとするというのがデフォ
880文責・名無しさん:05/03/15 17:33:24 ID:973rF6a2
ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
881文責・名無しさん :05/03/15 17:37:21 ID:hWc9uhZs
>>861
自分ひとりでやったら?
止めはしないよ
882文責・名無しさん:05/03/15 17:38:42 ID:YPKv/W9P
スゴいどうでもいいんだけどさ
変な団体が街頭募金してたら
1000円札出して100円玉と全部交換してくれって言ってみたい
言わないけど
883文責・名無しさん:05/03/15 17:42:38 ID:hQjZM/6+
>>861
こういうテンプレを極端にしたような
投稿が出ると、これは新聞社から工作員への
暗号かなにかだろうかと疑ってしまう
884文責・名無しさん:05/03/15 17:44:28 ID:gu5D908L
西日本新聞 15日付
「日本の右傾化 行く先を懸念」尾仲敏幸=75(福岡市東区・無職)
 
 本紙「いまこの時代に」(三月六日)の品川正治氏の勇気ある発言は「こだま
(引用者注・西日本新聞投書欄名)」欄(同十日)投稿者の山口氏、楢崎氏と同
様、保守の温床とさえ思える財界にこのような気骨人の存在を知ったことは近年
になく痛快さを感じた。
 しかし自民党武部幹事長の「天皇の国」発言や下村博文文科政務官の「検定教
科書『近隣諸国条項』に関するマルクス・レーニン主義」発言。さらに「新しい
日本の歴史教科書をつくる会」関係の出版社の教育改革や改憲運動をサポートす
るかのような自由主義史観(皇国史観)思想を誇示する文庫本が大量に書店の棚
を専有し始めている。
 確かに日本の美しい自然や文化を守ることは大切だが、右傾化が日本の非グロ
ーバル化(鎖国政策)や自衛隊の国軍化へ進むことになれば、来日中のフセイン
元大統領弁護団員のジアド・ハサウネさんが懸念する「今イラクで起きているこ
とは将来日本でも起こり得ること…」になることを忘れてはならない。
885本当に歴史を知ってるの?まじで…:05/03/15 17:48:24 ID:iM8sjqpJ
断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん!
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
もっと勉強せんかい!
また、ワシは東京裁判でこう述べているんだがな…
大東亞政策の眼目は大東亞の建設であります。
大東亞建設に関しては当時日本政府は次のような見解を持しておりました。
そもそも世界の各国が各々その所を得、
相寄り相扶けて万邦共楽の楽をともにする帯を結成するとともに
他の地域の諸国家との間に深き諸国が互いに相扶け各自の国礎に培い
共存共栄の紐帯を結成するとともに他の地域の諸国家との間に
協和皆楽の関係を設立することが世界平和の最も有効にして
かつ実際の方途である。
これが大東亞政策の根本をなす思想であります。
改めて言う。もっと勉強せい!
───────v─────────
         <_☆_>
         (〇m〇)
       ._φ※:⊂)
     /旦/三/  /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
     |大東亞聖戦|/
886文責・名無しさん:05/03/15 18:15:20 ID:ezQ06Evr
>来日中のフセイン元大統領弁護団員のジアド・ハサウネさんが懸念する
>「今イラクで起きているこ とは将来日本でも起こり得ること…」になる
>ことを忘れてはならない。

なぜ?全然意味が通らんが。
887文責・名無しさん:05/03/15 18:22:32 ID:gWTjqCzS
>>858
滋賀県大津市、つい先日の事です
噛み付いたのは部落解放同盟

で、回収廃棄処分&人権啓発研修会w
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005022400207&genre=A2&area=S10
888文責・名無しさん:05/03/15 18:29:41 ID:61YGQoPI
>>884
ジアド・ハサウネ氏の他のありがたいお言葉。

日本はアメリカから自立して対等の立場になれ、とおっしゃっています。
「自衛隊の国軍化」は、不可欠ですね。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05030502.html
 会見に先立ち、中区の原爆資料館や原爆ドームを見学。
「破壊の様子を見て悲しくなったが、復興ぶりに感動もした。
なぜ、これほど破壊されたのに今、日本が米国の言うがままなのかが分からない」と感想を述べた。

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050304/20050304a4740.html
ハサウネ氏は見学後、広島市役所で記者会見し
「破壊された広島の姿は未来にも起こり得る」と警告し、
「日本は米国と対等の立場をとるべきだ」と話した。
889文責・名無しさん:05/03/15 18:40:49 ID:DOXn8iRM
>>870
パラオや南洋諸島はアジアじゃないから

と言われそう。
890文責・名無しさん:05/03/15 18:55:42 ID:WvDUBdFK
日本を叩かない所はアジアとは認めませんwww
891文責・名無しさん:05/03/15 19:09:51 ID:xU3kFULn
>>870>>889
連中なら「未だに日本を恐怖に思っているから恭順の意でやってる」とか言い出しかねないよ
892文責・名無しさん:05/03/15 19:23:34 ID:etdbR8yt
新潟日報 3/14朝刊
とりあえず、、なんかいろいろ混ざってませんか。
---
「慰安婦」完全版放映望む  横瀬 功  65 無職 (新潟市)

 私はNHKも朝日新聞も好きである。NHKには、自分で家を建てたときから
三十五年間、きちんと受信料を払ってきている。新潟県民の多くは善良誠実で、
NHK受信料納入率が全国一だと聞いたことがある。美しいことだと思う。
 私はこのたびの番組製作費の私物化に腹が立つが、
もっと深刻に考えているのは、朝日と論争した従軍慰安婦番組の内容である。
 私も、実はずっと受信料納入を中止しようか迷い続けている。迷うのは、
多くの善良なNHK職員と良質な番組に感謝しているからであり、さらに、
上坂冬子氏らが主張するように、あのカットした部分を含めて
従軍慰安婦の番組を再放送し、国民の信頼を回復する
誠実でフェアな姿勢を期待し続けているからである。
 NHKの本部は、そのことをどう考えているのだろう。新潟の放送局長は、
勇気を出して上申してくれないだろうか。時の経過の中に消えていくのを
待っているとしたら、ひきょうである全国放送がどうしても無理なら、
NHKアーカイブスから取り寄せて、新潟だけでも早く放送してくれないだろうか。
回答をお願いする。
---

新潟県民の多くは同じ意見ではないと聞いたことがある。美しいことだと思う。
893文責・名無しさん:05/03/15 19:36:01 ID:7fHckHnV
>>884
>右傾化

自国の歴史を肯定すると右翼なんだそうです。
894文責・名無しさん:05/03/15 20:35:01 ID:m3hnupfT
彼らの右の定義がよく分からん
895文責・名無しさん:05/03/15 20:46:47 ID:DOXn8iRM
山形蔵王の遭難韓国人擁護投書来るかな?  わくわく
896文責・名無しさん:05/03/15 20:47:32 ID:zua4k2pH
>>894
三馬鹿に盾突くことかも
897文責・名無しさん:05/03/15 20:53:28 ID:25OgNW9D
>>861
>アジア戦争基金を創設し、その運用を中国、
>韓国、北朝鮮をはじめ、アジアの関係各国にゆだねること。

仮に三バカに限るとしても、実際に金が絡むと
血の雨の降るような争奪戦をしそうな気がするのは
俺だけだろうか。

>戦後100年まで、その行為を続けることを提案します。

そして、「もっと欲しい」と思った三バカは
100年目に「本当の意味での償いは済んでいない」と
またぞろ言い出すのでありました。
898 ◆3MMv/5bSGQ :05/03/15 21:03:19 ID:QvEEsudj
>>861
その〜、なんだ、一応善意で集めた金をよりによって
馬鹿三連星にあげる意味がさっぱりわからん。
いうなれば、ドラえもん寄金が左巻きNGOに行くようなもんだな。

>>892
功の言う「誠実でフェアな姿勢」と
普通の日本人の「誠実でフェアな姿勢」。
より誠実でフェアな姿勢はどっち?
本当に放送したらあまりのゲスさに引くと思うが。
899文責・名無しさん:05/03/15 21:10:32 ID:idSCGd3F
>>894
自らの敵。

早い話が昔は右翼とレッテル張りすることで「悪い奴」扱いという差別ができたわけだ。
さて、最近はそれも通用しにくくなってきたわけだが、どうするんだろうなぁ?
900文責・名無しさん:05/03/15 21:18:36 ID:WtRgeg4N
>>892
NHKは、あのような思想団体のPR番組はとてもそのまま放送できないとして編集したんだから、
編集前の番組を放送するように言うならテレ朝にしろ。

テレ朝はNHKから買い取った上で、NHKの名をはずし「朝日」の責任を持って放送すればいい。
今なら高視聴率が期待できるから、スポンサーも付くんじゃないか?ジャスコとか(w
土曜の夜なら「ドスペ!」とかいう番組あるからここで放送汁。
901文責・名無しさん:05/03/15 21:18:40 ID:+YhvwHtP
俺もカットした部分は見てみたい。

どの報道にも言えることだけど、どんな編集をしたのか
非常に興味がある。
さすがに、TBSを超える編集テクを持った局はそうそう
無いだろうけど。
902文責・名無しさん:05/03/15 21:24:21 ID:UWDbwU35
>>901
TBSはアレンジャーを超えてリミキサーになった稀有な局だ。
903文責・名無しさん:05/03/15 21:50:46 ID:WB49inSE
>>894
反革命分子。敵を攻撃するときはもちろん、身内の勢力争いにも使える便利な言葉。
904文責・名無しさん:05/03/15 22:01:52 ID:5ozu0vmX
>>870

そんな「ごくごく一部の」日本軍の被害が少なかった国だけを取り上げて
日本軍の統治は良かったというのは木を見て森を見ていない理論だ!
そういう人は今現在韓国で涙を流しつづける従軍慰安婦の老婆の気持ちを
思いやることができないのであろうか。嘆かわしいことだ

…と返してくると予想するのに1000ガバス
905文責・名無しさん:05/03/15 22:02:35 ID:WvDUBdFK
浅野健一にウヨ認定されただけじゃダメか?
906文責・名無しさん:05/03/15 22:08:50 ID:ToZp3Vfz
東京版だから、他の地域では概出かな

正社員への壁 知らないのか  (主婦 中山直美 大分県 47歳)

4日、参院予算委員会中継をテレビで見ていたら、
社民党党首福島瑞穂氏の質問中、やじが飛んだ。
福島氏の質問はパート、契約社員、派遣社員といった人々の
労働条件改善に関するものだった。
そのさなか「正社員になればいいんだよ!」というやじが私の耳に聞こえた。
その議員の顔を、テレビがクローズアップしてくれればよかったのにと思った。
福島氏は「正社員になれないんですよ!」と切り返したが、このようなことを
教わらなければならないほど、やじの主は情報収集力に乏しいのだろうか。

娘の就職活動を1年間見守ってきたが、あきれるほどの大変さ、困難さだった。
名の知れた会社の正社員になるにはあまりに狭き門だった。
4月、正社員になれない娘は契約社員になる。それでも仕事に就けるだけ
幸運な方だと思わなければならないほど、この国の雇用事情は悪化しているのだ。
907文責・名無しさん:05/03/15 22:11:21 ID:25OgNW9D
>>906
>名の知れた会社の正社員になるにはあまりに狭き門だった。

結局、「無名な会社の正社員より有名企業の契約社員」と
名前にこだわっただけと違うのかと。
908文責・名無しさん:05/03/15 22:12:44 ID:7qGfPmnN
100年間の保障…
世界各地でいろんな基金ができそうだなww
909文責・名無しさん:05/03/15 22:16:05 ID:pJW2UwBR
なりたいだけでなれれば世話ないわな。私的状況を思いっきり敷衍する罠に陥りやすいよな、朝日読者は。
910文責・名無しさん:05/03/15 22:19:37 ID:UxCtqgJw
はいれます終身保険、てか。
911文責・名無しさん:05/03/15 22:25:12 ID:muiXDA1o
>>906
狭き門から入れこのバカが。

(by大工の息子)
912文責・名無しさん:05/03/15 22:39:05 ID:PgfV4n+u
正直、有名会社の契約社員でも、そこでキャリアを積めば
有名会社の正社員にだってなれるよ。

実際俺がそうしたさ。 学歴もムチャクチャで新卒のときも就職に失敗し無職も経験したけど
契約社員時代の経歴を評価されて今のところで働いている。
913文責・名無しさん:05/03/15 22:45:21 ID:25OgNW9D
>>912
そのとおり。今時、「学歴」「資格」「技能」「経験」のいずれかがないと有名企業なんてそうそう雇ってくれない。
しかも「学歴」は、単体での価値が下がり、他の三つのいずれかが求められるようになってきてもいる。
中山直美の娘は、漫然と学校を出る以外、何かしたのかと。
914文責・名無しさん:05/03/15 22:46:15 ID:SJCmBIKA
>>892
新潟だけなんて、ケチな事いうなよ。
NHKが子会社にビデオ作らせて1本100万円で販売しレンタル禁止にすればよい。
全国の朝日信者に買ってもらって、受信料未払い分を補填すればいいだろ。
どうだ、名案だろ。

915文責・名無しさん:05/03/15 22:56:16 ID:X9CmzazC
>>912
友人も派遣社員から派遣先の正社員になった。
要は会社から認められる様努力できるかどうか。

自分が有名会社と無名会社で差別的な就職活動してたんだろ。
その子は有名大学の有名学部でも出て有名資格でも持ってるの?
相手だって差別的に選ぶわな。
916文責・名無しさん:05/03/15 23:04:04 ID:koxAZrQ2
>>906
大リストラをやったみずほちゃんがいっても説得力皆無です。
917文責・名無しさん:05/03/15 23:34:34 ID:T1ndli9n
毎日新聞 2005年3月15日 「みんなの広場」

「社会は罪への寛容さを持つべし」 NPO副理事 岩瀬 勝31歳(長野県)

 現在、私はNPO(特定非営利活動法人)を通して精神保健福祉の活動に
従事している。その関係から触法精神障害者と接する機会も多く、罪とは何か、
よく考える時がある。
 大阪の池田小の事件あたりであろうか。そのころから急に社会の寛容さが
失われていったように思う。最近は、社会の安全を第一という考え方から、
平気で人権を無視する発言を耳にする。こうした発言は、社会の憎悪に便乗
している、と私は思っている。
 私は、社会の狂気より、個人の狂気の方がまだましだと思う。なぜなら、
そこには、反抗があったり、挫折があったりして、本来的な自己を獲得する
契機もあるからだ。とすると、その機会に恵まれない人が犯罪に走ることは
あり得ると思う。
 社会は、このような罪に対する寛容さを持つべきであり、犯罪者を、過剰に
憎悪するものではないと思っている。
918文責・名無しさん:05/03/15 23:36:06 ID:bkxo2q0P
>>914
売れるのは1本だけで、違法コピーが世界中に蔓延するに
つ偽造五千円
919文責・名無しさん:05/03/15 23:37:03 ID:pJW2UwBR
>>917
どうして物事をきちんと評価して、切り分けて考えられないのかね。
920文責・名無しさん:05/03/15 23:53:56 ID:Vdq6U1L1
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050315i414.htm

残留孤児連れ子訴訟、法務省上告せず…在留特別許可へ

 熊本県菊陽町の中国残留孤児、井上鶴嗣さん(64)の妻の連れ子ら7人が
福岡入国管理局に強制退去処分の取り消しを求めた訴訟で、法務省は15日、
処分を取り消した福岡高裁判決に対して上告せず、7人に在留特別許可を与えることを決めた。
〜略

変な前例を作ってしまったな・・・ orz
このあたりが次ぎ来そうな気がする。
921文責・名無しさん:05/03/16 00:05:26 ID:BF94LnM/
>>917
人権無視したのは加害者の方なのに・・・
刑務所では食事ももらえたりするのに
死刑になるのも何人も殺さないとならないし
投稿者は犯罪者に同情しすぎと思う
922文責・名無しさん:05/03/16 00:08:39 ID:DqhXfq4J
>>917

「保安処分ハンタイ」という古ーい酒を人工皮革の新しい革袋に
詰め替えただけの駄作。 15点。
923文責・名無しさん:05/03/16 01:21:43 ID:JZa+Ade2
>>917
>そのころから急に社会の寛容さが失われていったように思う。
既にこんな事を書いてる時点で、被害に会われた方々や遺族への寛容さが失われていると思うんだが。

>社会の狂気より、個人の狂気の方がまだましだと思う

法の下に裁く事よりも、無抵抗の小学生を刺殺する事の方がましだそうです。

>社会の安全を第一という考え方から、平気で人権を無視する発言を耳にする。こうした発言は、社会の憎悪に便乗している

「住民の平和な暮らしよりも、犯罪者の人権を!!」

>社会は、このような罪に対する寛容さを持つべきであり、犯罪者を、過剰に憎悪するものではないと思っている。

いかなる理由があろうと、人権無視の児童殺傷は寛容される事はあってはならないと思うんだが。子供の権利条約違反。基本的人権の侵害。生存権の侵害。




924文責・名無しさん:05/03/16 01:25:06 ID:47VSFNr/
>917
死刑以外の合法的刑罰を科すのは仕方がないが、
それ以外の社会的制裁・制裁的差別を加害者に
するのは気に入らないと。
子供だろうと患者だろうと障害者だろうと、
他人への加害が一線を越えたらその他の加害者と
同様にケダモノ扱いしたらいけないのかよ!?
925文責・名無しさん:05/03/16 01:50:15 ID:BgRPWGuD
>>917
まあ、この手合いは、肉親が被害にあったら加害者への厳罰を
望むようになるのはもちろんのこと、近所にそういう前歴者が越してきただけで、
情報の公開や退去を要求したりするわけだが。

それはそうと、朝日でも新聞投稿でもないけど、今週のサンデー毎日に
憲法九条擁護の集大成というべきインタビューが載ってる。
「日本人は平和憲法に殉ずる覚悟がない」─日野原重明・聖路加国際病院理事長
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2005/0327/index.html
こういう論説には耐性がついてるつもりだったが、この時期にわざわざ載せるだけあって、
一読するだけで頭がクラクラする尖鋭な記事だった。
926文責・名無しさん:05/03/16 03:05:04 ID:EWNIs9i9
>日本人は平和憲法に殉ずる覺悟が・・・
軍靴の足音が聞こえてきそうな題ですな。
ま、朝日の土曜版に毎週書いてゐるような人ですから。

灘、理V21人ってなんだよ・・・(;´Д`)
927文責・名無しさん:05/03/16 05:52:28 ID:TeKaeNPA
人権人権人権と言う連中に限って、被害者への想像力がものの見事に欠けているよね。
>>917なんて、まさしくそう
928文責・名無しさん:05/03/16 07:09:49 ID:g9GfnPny
>>925

とりあえず、憲法のために人がいるんじゃない、人のために憲法があるんだ
といっておく。
929根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :05/03/16 07:31:36 ID:tLU+MAMp
>>917
これ、久々の殿堂入りでいいんじゃねえ?
930文責・名無しさん:05/03/16 07:46:52 ID:DqhXfq4J
>>925

見出しだけ見て言うのも何ですが、尊敬申し上げていた日野原先生、
お年がお年だけに痴、あわわ認知症の気配が?
931文責・名無しさん:05/03/16 07:54:32 ID:xpoKW26D
>「日本人は平和憲法に殉ずる覚悟がない」

あるわけねえだろ。
大体、世界のどこに「平和憲法でない憲法」が存在するというのだ
932文責・名無しさん:05/03/16 08:28:36 ID:5K73SmEG
>>917
宅間みたいなクズに寛容になれってか?
933文責・名無しさん:05/03/16 08:40:57 ID:bADYfs6v
>>925
>日本人は平和憲法に殉ずる覚悟がない
この言葉に護憲派が、九条原理主義という宗教団体である事が
端的に表われているようだ。
かれらがイスラム原理主義に同情的なのも相通ずるものがあるからだろう。
信教の自由は憲法の保証するところだがら、そんな宗教があってもよい。
ただし他人に自分と同じ信仰を強制してはならん。
934文責・名無しさん:05/03/16 08:45:07 ID:MGGeHnCW
>917
> そこには、反抗があったり、挫折があったりして、本来的な自己を獲得する契機もあるからだ。

まず、この恥かしい前提をなんとかしてほしい(w
反抗だの挫折だのを「良いこと」とするのは、せめて22歳までで卒業しような。

> とすると、その機会に恵まれない人が犯罪に走ることはあり得ると思う。

ここで「だったらどうする?」と期待すると……↓

> 社会は、このような罪に対する寛容さを持つべきであり、

なんの根拠もなく、こう言いきってしまうわけですね(w
「私はそう思う」……ああ、そうですか。で?
935文責・名無しさん:05/03/16 08:45:10 ID:TDOoXbq/
>>917
中学生にだって一瞬で反論が浮かぶDQN主張乙
936文責・名無しさん :05/03/16 08:56:30 ID:SHpXmMNZ
>>917
おまえ、まず一番近しいものを殺されてから、そういうことはほざけ
937文責・名無しさん:05/03/16 09:06:15 ID:1pM9aYq1
>>917
心の底から腹が立つ。
俺の家族が犯罪の被害にあった時(殺されたわけじゃないけど)、
何度犯人を殺してやろうと思ったことか。
こんなやつがいるから・・・
938文責・名無しさん:05/03/16 09:22:57 ID:i51y0sRP
>>917
>そのころから急に社会の寛容さが失われていったように思う。
自分のみたいものしか見ないアホである事がよーくわかりました。
>社会の狂気より、個人の狂気の方がまだましだと思う。
同列で問題のある物に順位を付けて意味あるの?
>このような罪に対する寛容さを持つべきであり
理由の説明を十分に行わずに結論かよ。

>>925
>「日本人は平和憲法に殉ずる覚悟がない」
真っ先にあんたが殉じろと言うツッコミは誰かがしているかな?
このフレーズを書いた奴は何故憲法9条第二項を嫌う人間が居るかわかってないのだろうな。
939文責・名無しさん:05/03/16 09:57:51 ID:s6pI1nID
>反抗があったり、挫折があったりして、本来的な自己を獲得する契機もあるからだ。

反抗したりや挫折したりするのは、人を傷つけたり人の物を奪ったりしちゃいけないっていう
基本的なコトを身に付けてからにしてねん。
940文責・名無しさん:05/03/16 10:31:48 ID:r6U/MJxL
>>917
性犯罪者の個人情報をどうするかについてもそうなんだが、
一番守らなきゃならんのは子供の安全であり、被害女性の人権だと思うんだが・・
犯罪者の人権なんかいらね
941文責・名無しさん:05/03/16 10:33:11 ID:yP7oej+h
>>917
いやー、俺心配してたんだ。最近朝日や毎日の投稿欄の担当者は、自分達の選んだ投稿が
ネットの上で笑われているのに気づいて、左の投稿でも電波は載せないように大きく方向転換してしまったのかと思った。
最近ゆんゆんな投稿少なかったからね。
でもこれ見て安心した。まだ電波を投稿する人も掲載する人も健在なんだな。
朝日も是非負けずにがんばって欲しい。
942文責・名無しさん:05/03/16 10:48:30 ID:nY9xwMUH
平日、それも五・十日は忙しくて、新聞の投稿欄まで読んでる人はあんまりいないから
強力な電波が期待できるんだよね
世間の目を気にせず生き生きしている様子が微笑ましいよ
943文責・名無しさん:05/03/16 11:32:30 ID:F3ZoWmNV
944文責・名無しさん:05/03/16 12:14:01 ID:+texf8bN
>>917
>私は、社会の狂気より、個人の狂気の方がまだましだと思う。なぜなら、そこには、
>反抗があったり、挫折があったりして、本来的な自己を獲得する契機もあるからだ。
>とすると、その機会に恵まれない人が犯罪に走ることはあり得ると思う。

貧乏でも真面目に働き、犯罪とは無縁の善良な市民もいるんだが
自分の子供が「社会の犠牲者」の犯罪に巻き込まれても同じ戯言がはけるのか聞いてみたいもんだ
945文責・名無しさん:05/03/16 12:29:32 ID:G9muU/0v
大阪版に悪いことは何でも小泉のせいと言わんばかりの基地街投稿があった
ので、ウプします。

2005年3月16日 朝日新聞大阪本社10版声欄
見通し欠いた 「耐えて」政策
無職 守屋圭三(大阪府茨木市 57歳)

 若者の凶悪犯罪が連日のように伝えられる。最も安全だと思われていた日本
が、最も危険な国になりつつあるのだろうか。
 急激に変化したのは。小泉首相が「痛みに耐えて欲しい」と呼びかけたのと
時期を一にしている。「痛み」を「リストラ」と捉えた大企業は一斉に社員の
リストラに踏み切った。首相の号令だからと、だれも異議を挟むことを許さな
い。そんな空気が漂った。
 減らした人手は派遣社員で補った。今まで企業に根を張って社会とつながっ
ていた市民の多くが根を切られた水草のごとく社会を漂った。卒業しても就職
できない若者で社会はあふれた。企業への愛着もなければ責任もない彼らにと
って、社会はもはや自分とは隔絶された世界である。今まで犯罪の歯止めにな
っていた「定職」から閉め出された人々にとって、犯罪は手近な収入の手段と
なってしまったのではないか。
 「痛みに耐えて」と小泉首相が言ったとき、首相にいささかでもそこまで社
会を見通す目があったかどうか、私は疑うのである。
---------------------------------------------------------------------*
もうバ(tbs ちなみにこ香具師のgoogle結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%AE%88%E5%B1%8B%E5%9C%AD%E4%B8%89&lr=
946文責・名無しさん:05/03/16 12:42:26 ID:MGGeHnCW
>945
これは、これは、ごちそうをありがとうございます(w
「根拠」というものがどこにもなく「思い込み」だけでできている。純度100%ですね。
947文責・名無しさん:05/03/16 12:45:56 ID:aiwOn1fw
>>945 2行目以前と3行目以降で話の内容が違う。
    また朝日の捏(ry
    とりあえずこのオヤジは小学校から勉強し直せ。
948文責・名無しさん:05/03/16 12:48:20 ID:vs2xMWKX
>>945
少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
949文責・名無しさん:05/03/16 12:49:19 ID:c3l2w0Xl
>945
 小泉以前は、この人もリストラされなかった。
 小泉になってから、リストラもやむなしの風潮が出来たのでリストラされた。
 だから、小泉さえいなければことの人もリストラされなかったはず。
 そして、この人はこう考えた
 「(優秀な)私でもリストラされるなんて間違っている。
  私以外の(愚かな)人たちも、リストラされたことを怒っているはずだ。
  だから、小泉批判は正しいことだ。
  (優秀な)私がリストラされるような間違った状況だから、
  世の中が間違って悪い方向に行っている、全ては小泉の責任だ!」
 しかし、この人の元の雇用者はこう語る。
 「小泉の主張は間違っている点もあるが”権利ばかり主張して、役に立たないやつ”
  をリストラしやすくなったのは、ありがたいな。
  この厳しい状況では”会社に必要の無い人間”を雇っておける余裕はないのだから。」
 
 なんと言うか、朝日投稿者兼週刊金曜日投稿者って経営者側には要らない人間率高そう
950安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :05/03/16 13:09:22 ID:g3oN3Wsz
>>945
 「今必要なのは政権交代ではないか」で締めくくったら、立派なネタ投稿になりそうなんだが(w
951文責・名無しさん:05/03/16 14:10:20 ID:vtJxAbCI
次スレは?
952文責・名無しさん:05/03/16 14:13:56 ID:7eIpdS6C
2005/03/16 山陽新聞 ちまた
「韓流にはまる女心分かって」
    藤田道子 53歳 パート (岡山県灘崎町)

 本紙の「くらし」欄を読んでいたら面白い記事に出合った。「追っかけで離婚も?
中高年男性は不快感」とある。いわく「あなたのパートナーが異性の有名人、芸能人に
熱中することがあったらどう思うか」という質問を、全国の五十歳から六十九歳までの
男女五百人にした結果、男性の答えとして「いいかげんにしろ」「いい年をして」と不快感を
示し「離婚する」と回答した人もいたとか。
 今、日本では韓流ブームで老いも若きもヨン様、ビョン様らに夢中になっている。
それを殿方は許せないらしいが、何で離婚したくなるのか不思議だ。なぜ韓流にはまるのか?
それが分かっていないようだ。日本の男性と違い韓国の愛情表現はストレートだ。誕生日には
赤いバラの花束を贈り、「君なしには生きていけない」とささやく。
「いい年して」いるからこそ、もう絶対現実には言ってもらえないやさしい言葉や態度に、
奥さま方はメロメロになってしまう。そういう女心を分かってほしいと思う。
 
953文責・名無しさん:05/03/16 14:25:30 ID:WuH0tXS9
不快感を示す男心もわかって
954文責・名無しさん:05/03/16 14:26:00 ID:JevuzSYA
>>948
書いてないようだけど強盗が増えてるのは厳しく適用するようになったからだと思う
955文責・名無しさん:05/03/16 14:26:39 ID:ULlr0X7X
>>952
マスゴミすら今は「おばさんに人気」「マダムに人気」と軌道修正し始めてるのに、
今時「老いも若きもヨン様、ビョン様らに夢中」ですか・・・
どこの田舎ですか、そこは?
956文責・名無しさん:05/03/16 14:31:58 ID:r6U/MJxL
50過ぎた婆が恥ずかしくもなくテレビのインタビューに出てキャーキャー逝ってるのがキモイだけ
はまるのはかまわないが、「いい年して」いるんだから周りの空気くらい読めよ
957文責・名無しさん:05/03/16 14:46:41 ID:+texf8bN
>>952
確かに韓国の男は結婚する前は情熱的で献身的だそうだが
いざ年を取り容色が衰えるとたんに豹変し、浮気するのは珍しくないそうだが

朝鮮のことわざ「女は三日殴らないと狐になる」
958文責・名無しさん:05/03/16 14:50:41 ID:Rdmkf6Vo
>>952
ワイドショーだけならともかくNHKの7時のニュースにまで見たくもない
キモイおば様が登場するのでとても不快感を感じますが
959文責・名無しさん:05/03/16 14:53:54 ID:4wcsPl6Y
>>952
愛情表現がストレートなドラマならアメリカでもイタリアもそうじゃん
でもわざわざそれを娯楽雑誌ではなく新聞に投書するのは
韓国ドラマを好きな私=遅れた韓国が好きな私
をアピールしたいという下心があるからだろう
そういうところがキモイんだよ
960文責・名無しさん:05/03/16 14:59:14 ID:AVRslT8V
>>945

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1033666/detail
社民党内に3人労組 「不当解雇」撤回求める 「労働者の味方」困った

 社民党から財政難を理由に解雇を通告された党本部職員三人が労働組合
「SDP(社会民主党)ユニオン」を結成し、「不当解雇だ」として福島瑞穂
党首に団体交渉を申し入れていることが十五日、明らかになった。「労働者の
味方」を旗印にしてきた政党内に労組が旗揚げされ、労使交渉を要求されると
いう前代未聞の事態に執行部は頭を抱えている。

 党側は「『労働者の党』として無視はできない」と困惑しているが、党内に
は「解雇通告した職員は仕事もろくにしないで、いつも権利ばかり主張してき
た」(幹部)と嘆き節も漏れている。

>>952
もし旦那がアイドルの異様なおっかけになっても何も思わないのかね。
961文責・名無しさん:05/03/16 15:34:27 ID:iFuY/Nw+
>>952
町まで吊るして近所はなんて思ってるんだろうw
962文責・名無しさん:05/03/16 15:52:21 ID:bee7cyVC
>945
旦那に相手してもらってないババアの欲求不満がここまで来たかw
旦那に責任を負わせるよりも相手してもらえるように自分を磨けっての。
ま、俺は「崩れた体型の熟女フェチ」だからそんなオバサンの方がいい・・ってのは関係無いなw
963文責・名無しさん:05/03/16 15:56:15 ID:saTom0N4
>>325
投稿者は、日本在住の米国人の家に間違って入ったために拳銃で射殺されても
文句を言わないのだな?!
964文責・名無しさん:05/03/16 15:58:23 ID:LtG1ugKf
>>952
藤田道子(53歳・パート)に対して。
周囲の人はあなたのことを、単に「ドラマと現実との境目がなくなったバカ女」とし
か見てないと思います。

虚構に対して熱を上げ、自分の全生活を賭けるってのは、ダメじゃない。
これでもオタクの端くれだったんでな。その感情はわかる。

しかし、いち作品に過ぎない「冬のソナタ」を見て「韓国の人って素敵(はぁと)」
とか年甲斐もなく瞳に星散らしているばーさまは、明らかに「ドラマの中のペ」と
「現実の韓国人」とをごっちゃにしているよな。
ましてや、現実の日本人に虚構の韓国人を重ね合わせて「韓国の人は日本人より素晴
らしいのよ!」なんて言っているから、バカにされる。

そこらへんが、この手の「韓流ばばあ」にはわからんのだろうな。

まあ、ワシがオタクだったころに散々言われた台詞を投げ返しているだけなんだが。
965文責・名無しさん :05/03/16 16:20:22 ID:SHpXmMNZ
>>945
>急激に変化したのは、小泉首相が「痛みに耐えて欲しい」と呼びかけたのと
  時期を一にしている。「痛み」を「リストラ」と捉えた大企業は一斉に社員の
  リストラに踏み切った。首相の号令だからと、だれも異議を挟むことを許さな
い。そんな空気が漂った
はぁ。もうどうしたもんかね。
>>952
頭の悪いおばちゃんの気持ちなんか理解したくもない。
966文責・名無しさん:05/03/16 16:33:15 ID:rykoBhTC
>>952
今日の竹島関連のニュース見ればあちらの人たちがどんな人か
よく分かるから 現実をよく見ておけ
967文責・名無しさん:05/03/16 16:33:42 ID:j7tK6juG
>>952
別に否定はしないがね…新聞に投稿するようなことか?
968文責・名無しさん:05/03/16 16:38:32 ID:tTh+Z/4Y
>>960

>党側は「『労働者の党』として無視はできない」と困惑しているが、党内に
は「解雇通告した職員は仕事もろくにしないで、いつも権利ばかり主張してき
た」(幹部)と嘆き節も漏れている。

テラワロス。自分らの主張がまさにこういう輩を増長させてきたというのに。
何をいまさら嘆いているのか。
969文責・名無しさん:05/03/16 16:43:30 ID:U08NxPgC
>>952
>日本の男性と違い韓国の愛情表現はストレートだ。

なるほど。それで有無を言わさず力で女を押さえつけて無理矢理ソーニューするタイプの
愛情表現が韓国では人気があるんですね!
970文責・名無しさん:05/03/16 16:46:09 ID:CvoGYTQv
>>952
> 「あなたのパートナーが異性の有名人、芸能人に熱中することがあったらどう思うか」
そもそも、この質問で寒流の話だと疑ってないところが一番痛々しいところだと思う。
「いいかげんにしろ」「いい年をして」と聞いてイメージするのは氷川きよしやマツケンだろ。

寒流にハマっている人は年齢関係なく、単に痛々しいだけ。
971文責・名無しさん:05/03/16 16:53:39 ID:riXPGLtz
次スレ立ったよ。
朝日の基地外投稿 第120面
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110959530/

テンプレヨロ。
972文責・名無しさん:05/03/16 17:19:40 ID:FOLW8Uyi
新スレも立ったのでこのスレの投稿の朝日新聞チェック

>>22  67.0875 %(読売新聞)
>>25  43.7833 %
>>28  45.4755 %(長崎新聞)
>>31  47.4781 %(長崎新聞)
>>48  66.0536 %(正論)
>>50  45.5293 %(日経ビジネス)
>>65  55.4691 %(新潟日報)
>>97  43.3208 %(東京スポーツ 映画監督の井筒)
>>112 54.76 %(AML)
>>128 56.3508 %

(続く)
973文責・名無しさん:05/03/16 17:25:36 ID:j7tK6juG
>>962
腐りかけがお好みで?
974文責・名無しさん:05/03/16 17:29:24 ID:ORWlHsMh
(続き)

>>129 37.9087 %
>>155 45.5968 %
>>164 50.2746 %(読売新聞)
>>204 68.5596 %(山陽新聞)
>>245 51.0833 %(高知新聞)
>>269 57.1358 %(山陽新聞)
>>300 60.0021 %(毎日新聞)
>>305 62.5977 %(毎日新聞)
>>306 37.3046 %(毎日新聞)
>>325 49.6116 %(毎日新聞)

(続く)
975文責・名無しさん:05/03/16 17:38:00 ID:wqC6Kjwd
(続き)

>>355 38.4505 %(北海道新聞)
>>371 45.4138 %
>>373 55.3599 %
>>394 45.897 %
>>443 61.8573 %
>>457 53.7438 %(北海道新聞)
>>480 58.2994 %(北海道新聞)
>>502 53.9929 %(沖縄タイムス)
>>506 55.4282 %
>>510 52.6712 %

(続く)
976文責・名無しさん:05/03/16 17:48:10 ID:crK3XelT
(続き)

>>521 57.3846 %(読売新聞)
>>568 58.6737 %(福島民報)
>>612 54.0237 %
>>654 34.8793 %
>>684 66.2475 %(赤旗)
>>699 56.7838 %(山陽新聞)
>>718 50.8102 %(西日本新聞)
>>732 46.1903 %(西日本新聞)
>>733 45.7899 %(西日本新聞)
>>735 56.4045 %(中日新聞)

(続く)
977文責・名無しさん:05/03/16 17:58:24 ID:xBHgy2qV
(続き)

>>739 49.6163 %(西日本新聞)
>>747 52.8863 %
>>761 47.4877 %
>>763 71.4932 %
>>808 37.7523 %(神戸新聞)
>>810 44.5219 %(神戸新聞)
>>812 51.8675 %(神戸新聞)
>>861 50.2517 %(毎日新聞)
>>884 47.9262 %(西日本新聞)
>>892 38.7119 %(新潟日報)

(次で最後)
978文責・名無しさん:05/03/16 18:04:11 ID:B+XzFQAA
(続き)

>>906 54.1184 %
>>917 55.0368 %(毎日新聞)
>>945 50.3197 %
>>952 34.6482 %(山陽新聞)

ということで、このスレで最も朝日新聞とシンクロしてたのは、
>>763
戸惑い隠さず一致点探ろう
団体役員 小野欽也(埼玉県蓮田市 70歳)
でした。
しかし、ライブドアに関しては朝日新聞への投稿よりも月刊誌「正論」への
投稿の方がシンクロしてたとはどういうことよw
979文責・名無しさん:05/03/16 18:55:46 ID:rEAlOcu3
>>952
どうもねぇ…韓国の男は愛情表現がストレートな所がいいとあるが、
日本の男、とりわけ旦那や彼氏にやられたら絶対引くだろ?断言する。
あちらと日本の違いを知ってか知らずか上辺だけで「韓国最高!」と、はしゃいでる感じなんだよね…
まあ、自分らには寛容を求めるが、男性の成す事に眉を釣り上げるのは世の女性の常なのだが。
980文責・名無しさん:05/03/16 19:09:44 ID:7MVrtkW9
とある広報誌に。後日発覚したのだが、ここの教師で、卒業式における
君が代強制反対の「市民運動」に参加し、新聞に名前が載ってたのがいた。

第23回全国中学校人権作文コンテスト ○○県大会応募作品から

「男らしさ女らしさ?]
○○市立○○中学校2年 ○田○美

 「女の子なのにあぐらをかいてはいけません。」私は祖母に言われました。
あぐらを怒られたのは、あまり気にしていなかったのですが、「女の子なのに」
と言われたのはいやでした。私は、「女の子とか関係ないじゃないの。」と思いました。

 「女の子だったらあぐらはダメで、お行儀よく座らないといけないの?」
そんなの無理だと思います。「女の子」といっても、大人しい子や明るい子、
いろんな子がいます。みんな、女の子らしいわけじゃないけれど、私はそれで
良いと思います。みんな違うから、良いんです。みんな同じだったら、つまら
ないです。
981文責・名無しさん:05/03/16 19:15:33 ID:MGGeHnCW
小学校低学年にしては難しい漢字を使ってないか?

と思ったら俺の勘違いでした。
982文責・名無しさん:05/03/16 19:31:58 ID:U08NxPgC
>>980
○田○美は、先生の言うことを良く聞くいい子なんだろうな。
フェミ基地外の狂師が「平等!」とか、逝っちゃった目で叫んでいても、
「先生の言うことだから正しいんだ」とか素直に思ってるんだろうな。
ハッキリ言って、猛吹雪の雪山山頂で灯した蝋燭くらい儚い論拠だが
まあ、中2ならな。ハタチ過ぎてもやってたら救いようがないが。
女の子は常に脚を閉じる筋肉を鍛えておくと、将来彼氏が喜ぶよ、
なんてのも、まだ何のことかわからないだろうしな。
983文責・名無しさん:05/03/16 19:34:42 ID:qEW6T9lf
車田正美か
984文責・名無しさん:05/03/16 19:58:07 ID:oC5VMLMn
>>980
まあ大人になってから何かしら恥かいても、誰かの所為にしなければそれでいいんじゃない
自分が困らんと思って習慣付けておかなかったんだろうからなあ
985文責・名無しさん:05/03/16 20:11:02 ID:7MVrtkW9
この前、道徳の授業で、「夫婦茶碗」という学習をしました。「少し小さめの
ピンクの茶碗と、少し大きめで青色の茶碗があります。あなたなら、どちらを
使いますか?」この質問に、ほとんどの女子はピンクの茶碗、男子は青色の茶碗を
選びました。私は何となく、ピンクの茶碗を選びました。特に理由はないです。
ただ、ピンクは女の子、青は男の子というイメージがあるからです。これは、
勝手なイメージです。男の子でも、ピンクが好きな人はいると思うし、私は女の子
だけど青は好きです。私は、「女の子だから・・・。」と思いこんでいたのです。
私も、祖母と同じでした。知らないうちに、こういう考え方が普通になっていました。
そういえば、私も弟に、「男の子のくせに、泣かないの!」と、言ったことがあります。
なんで、「男の子のくせに」といったか分かりません。言われた弟は、たぶん、あぐらを
注意された私と同じように思ったと思います。これからは、あんな言い方は辞めようと思います。

 私は、女の子だってあぐらで座っていいと思うし、男の子だって泣いてもいいと
思います。それを見て、人がどう思うかは分からないけれど、私は、別に気にしま
せん。男とか女とか関係なく、自分のしたいことができる時代にしたいです。今は、
だいぶんそういうふうにできるようになってきました。私の母は、看護師として
働いています。とても忙しいのですが、家事はきちんとしています。女の人が普通に
女とか関係なくなって欲しいです。
そのために、何をしたらいいか分からないけれど、私のような考えの人が増えたら
いいです。 
986文責・名無しさん:05/03/16 20:24:59 ID:7MVrtkW9
失礼いたしました。
>>985は >>980の続きです。

私が恐いと思ったのは、先日そこの学校の先生が、君が代反対運動の
「市民運動」に名を連ねていたことです。
987文責・名無しさん:05/03/16 20:27:07 ID:U/WCzYno
>>983
御大かよ
988文責・名無しさん:05/03/16 21:15:10 ID:h8zHG54L
>>983
指六本描いちゃう人?
989文責・名無しさん:05/03/16 21:33:09 ID:5jiID2Xz
指六本というと北斗の
990文責・名無しさん:05/03/16 22:17:45 ID:Dg+HMxND
>>983
そういやバンダイからPS2で聖闘士星矢が出るんだなあ。
991文責・名無しさん:05/03/16 22:24:18 ID:qITZpnor
>>985
男がピンクでも女が青でもそれは別に好みの問題なので構わない。
女の子があぐらで座ってもいいというなら、
電車でミニスカ女が股開いて座ってる所を正面から見てみよう。
物凄く無様だから。
折角の道徳の授業なのに、敬老精神は学ばないのかね。
992文責・名無しさん:05/03/16 22:29:25 ID:Ff8MA3oD
次スレの季節になると思い出す、コスタリカに移住した、アイツのことを。
元気でいるだろうか・・・
993文責・名無しさん:05/03/16 22:31:55 ID:bASij/Vb
>>985
道徳の授業って摩訶不思議。

まぁ
>それを見て、人がどう思うかは分からないけれど、私は、別に気にしません。

こう、他人の目を気にしなくなり始めたら男としても女としても終わりって事だ。

俺の好きなジョークをひとつ
「なんで男は勇ましく、女はしおらしく育てるんだ?」
「そうじゃないと男は弱弱しく、女はおてんばに育っちゃうからさ。」
994文責・名無しさん:05/03/16 22:38:44 ID:rEAlOcu3
「核武装をみくびるな」なんてタイトルで自分の戦争体験を延々と語らないでください。
タイトルと内容が合わないほどボケたのかな、この爺さんは。
995文責・名無しさん:05/03/16 23:14:30 ID:wrd438bw
>>980の最後段、アレか、「ナンバーワンよりオンリーワン」って奴か、
まぁ某5人組に憧れるお年頃だから、その気持ちはわからなくもないが…

まぁ、マス板住人の諸兄に、そう思ってるヤシはいないと確信するが、
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040703.htm
↑本気で「ナンバーワンよりオンリーワン」と考えてる人に是非読んでいただきたい。
996生鮮電波直送便 ◆ExP.L5H4Jg :05/03/16 23:36:30 ID:SBXt83sz
>>995
その曲って自分の中では2003年最高のジョークにしか思えないのだが。
997文責・名無しさん:05/03/16 23:39:51 ID:rykoBhTC
998文責・名無しさん:05/03/16 23:47:40 ID:GGXfTvn3
君が代に反対するバカ教師とか、君が代の君を、民に変えて歌えばいいですよ!なんて本気で言うような奴等は、やっぱり、頭が狂ってるんじゃないか?と、本気で思ってしまうな…。
999文責・名無しさん:05/03/16 23:49:42 ID:U/WCzYno
「ナンバーワンよりオンリーワン」とか言うと
聖也さんに怒られるよ!
1000文責・名無しさん:05/03/16 23:50:15 ID:vtJxAbCI
【海外】「Oh say, can you see,」約2/3が歌えず 米国歌の歌詞「暗唱プロジェクト」始動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110872440/
そんな人が的外れな大喜びしてるスレ
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