全面☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞　9☆戦争

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：文責・名無しさん：
NHK「朝日新聞記事問題」
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/005.html
朝日新聞「NHK番組改変問題」
ttp://www.asahi.com/national/update/0120/001.html

どうなる、このバトル？

前スレ
抗争☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞☆勃発　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105698096/
全面☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞　2☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106215255/
全面☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞　3☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106313490/
全面☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞　4☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106355935/
全面☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞　5☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106391217/
全面☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞　6☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106456859/
全面☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞　7☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107046933/
全面☆ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞　8☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107613798/
2 ：文責・名無しさん：05/02/10 18:47:00 ID:DJNDFpoX
【NHK番組改変問題】安倍氏 朝日に６回目の通知書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107592885/
【ＮＨＫ番組改変問題】「確固たる答え全くない」安倍氏、朝日の対応再度批判[02/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107534201/
【マスコミ】ＮＨＫ「訂正はしない」「視聴者への説明責任は果たす」と回答→朝日新聞「対応検討」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107412044/
【NHK番組改変問題】朝日新聞「取材に問題ない」　安倍氏の５回目の通知書に回答★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107564839/
【NHK番組改変問題】朝日新聞「取材に問題ない」　安倍氏の５回目の通知書に回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107420012/
【NHK番組改変問題】「前にお答えした通り」 朝日新聞が安倍氏へ回答書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107353573/
【マスコミ】「（朝日新聞記者らが）全く表に出ないことに疑問」 ＮＨＫ改変問題で、自民・中川氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107517611/
3 ：文責・名無しさん：05/02/10 18:47:35 ID:DJNDFpoX
【こいつを】朝日新聞虚偽報道事件【証人喚問しろ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105764511/
【暴走】朝日新聞 本田雅和記者について 2【遁走】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106516237/
何故そこまで朝日は安倍氏を攻撃するのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105960470/
4 ：文責・名無しさん：05/02/10 20:32:52 ID:WCVStS9A
>>1
乙です
5 ：文責・名無しさん：05/02/10 20:52:40 ID:HCJpdN9R
北朝鮮、核製造宣言に６者協議参加を無期限中断！
http://www.nikkei.co.jp/

ここに来ての、北朝鮮の強硬姿勢と
わざわざ数年前の出来事を蒸し返して、
対北朝鮮強硬派政治家の追い落としをかけるアサピー姿がダブって見える。
6 ：文責・名無しさん：05/02/10 20:57:40 ID:FV2HPkf1
朝日は国民に謝罪すべきです
7 ：文責・名無しさん：05/02/10 21:09:09 ID:Q5gIS4Vr
NHK　　さらに猛攻を加えてるね
8 ：文責・名無しさん：05/02/10 21:13:43 ID:ueHvqFWH
今日のデイリースポーツで、
元自民党幹事長野中広務氏が
『ＮＨＫと朝日新聞を滅ぼしてしまおうという、
　得体の知れない勢力が暗躍している』
と書いていた。
9 ：文責・名無しさん：05/02/10 21:14:22 ID:DJNDFpoX
うん、定時爆撃ｻｲｺーだったね。
10 ：文責・名無しさん：05/02/10 21:15:05 ID:FV2HPkf1
朝日は国民に謝罪すべきです
消えてくださいv
にほんが嫌いなら在日は帰ってください
朝日は国民に謝罪すべきです
消えてくださいv
にほんが嫌いなら在日は帰ってください
朝日は国民に謝罪すべきです
消えてくださいv
にほんが嫌いなら在日は帰ってください
11 ：文責・名無しさん：05/02/10 21:21:16 ID:9pWGzgsp
朝日は取材は正しいというだけで、
誰からどのような話を聴いたのか具体的に何も答えない。
12 ：文責・名無しさん：05/02/10 21:31:45 ID:iY426JkI
今日の正午のNHKニュースはすごかったな。
NHKの東南アジアの不祥事を、誠心誠意謝罪してたよ。
まるで、どこかの誰かさんたちに謝罪のお手本を示しているかの
ようだったｗ。すばらしい変化球でしたねえ。
13 ：文責・名無しさん：05/02/10 21:33:48 ID:+2qy1eqo
＜産経＞核兵器製造、北が公式表明
ttp://www.sankei.co.jp/
＜日経＞北朝鮮外務省「核兵器つくった」と表明
ttp://www.nikkei.co.jp/
＜読売＞北朝鮮「自衛のための核兵器製造した」
ttp://www.yomiuri.co.jp/
＜CNN＞North Korea claims nuclear weapons
ttp://www.cnn.com/
＜BBC＞ N Korea suspends nuclear talks
ttp://news.bbc.co.uk/
＜ABC＞North Korea Acknowledges Having Nukes
http://abcnews.go.com/
＜CBS＞N. Korea Drops Out Of Nuke Talks
ttp://www.cbsnews.com/stories/2005/02/10/world/main672815.shtml
~～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＜毎日＞北朝鮮、６カ国協議「無期限中断」表明
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/
＜朝日＞北朝鮮、６者協議参加を無期限中断
ttp://www.asahi.com/


m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
14 ：文責・名無しさん：05/02/10 22:21:05 ID:TRG89Gih
とりあえず温泉逝ってきた
15 ：文責・名無しさん：05/02/10 22:25:25 ID:DJNDFpoX
>>14
お帰り。でもIDが変わったね。
16 ：文責・名無しさん：05/02/10 22:32:58 ID:+tUrKFgk
>13
各誌掲載時刻
産経　15:48
讀賣　15:53
日経　16:01

毎日　16:44


朝日　18:48
17 ：文責・名無しさん：05/02/10 22:51:05 ID:cmeLgg4J
得体の知れない勢力は、野中、貴様のことも滅ぼそうとしているぞ。
それは、

>8 文責・名無しさん 05/02/10 21:13:43 ID:ueHvqFWH
>今日のデイリースポーツで、
>元自民党幹事長野中広務氏が
>『ＮＨＫと朝日新聞を滅ぼしてしまおうという、
>　得体の知れない勢力が暗躍している』
>と書いていた。

日本国民の５０％以上を占めるサイレントマジョリティです。
最近、インターネットという発言手段を、得ました。
18 ：文責・名無しさん：05/02/10 23:35:39 ID:Tfq/9qHB
>>8
得体の知れない勢力＝日本国民
19 ：文責・名無しさん：05/02/10 23:37:30 ID:Tfq/9qHB
各誌掲載時刻
産経　15:48
讀賣　15:53
日経　16:01

毎日　16:44


朝日　18:48

早い順に愛国度がわかります
20 ：文責・名無しさん：05/02/10 23:46:03 ID:8V2QH0aX
>>19
朝日３時間後かよ！
21 ：文責・名無しさん：05/02/10 23:53:04 ID:DJNDFpoX
それは半島からミサイルが発射された場合でもね。
22 ：文責・名無しさん：05/02/11 00:32:45 ID:POzJr+Rh
◆読売新聞質問状への回答◆
読売新聞は、ＮＨＫ番組改変問題について、改めて朝日新聞とＮＨＫに質問状を送り、明確になっていない事実関係などについてたずねた。質問と回答の要旨は次の通り。
【朝日新聞】
――ＮＨＫからの１８項目の質問状に回答するか。
「現在、対応を検討中」　――１月１２日付記事について、今後、事実関係について新たな証拠などを明らかにするか。
「現時点では答えかねる」
――取材した記者がＮＨＫの松尾武・元放送総局長に「腹を割って調整しませんか」などと持ちかけた発言はあったか。
「ＮＨＫへの対応を検討している段階なので回答を差し控える」
――録音テープはあるか。ある場合は公開するか。
「取材の方法にかかわる事柄には、答えられない」　――「女性国際戦犯法廷」には批判もあり、改変は当然との意見があるが、これについてどう考えるか。
「記事は、政治家が放送前の番組に対して意見を述べることなどを問いかけた。今回の報道とは次元の異なる問題」
23 ：文責・名無しさん：05/02/11 00:33:44 ID:kE6mnDf4
朝日の社員はこんな奴らです。

142 ：文責・名無しさん ：05/02/10 23:34:19 ID:FYD8i6m2
朝日がつぶれる訳ないだろ、馬鹿が。
お前ら、悔しかったら朝日に入ってみろ。
どうせ、こんなところに書き込んでいるクズなんて、朝日に落ちた
クズマスコミ志望者か、きちがい右翼だろ。
どうしてサンケイから、バンバン朝日に転職する記者出るか考えろ。
落ちこぼれのクズどもが
24 ：文責・名無しさん：05/02/11 01:02:31 ID:MEa9Qpvz
>>23
そっとしておきなさいよう。
25 ：文責・名無しさん：05/02/11 01:10:40 ID:t4uBqvua
【自民ｖｓ朝日】NHK番組改編問題、自民調査チームが朝日に説明を要求[02/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108039837/
【マスコミ】「朝日新聞の報道はウソ。国民に釈明を」 自民調査チームが見解★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107935288/
【NHK番組改変問題】安倍氏の６回目の通知書に　朝日新聞が「従来の回答通り」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107863458/
【NHK番組改変問題】日本ジャーナリスト会議広島支部がNHKに抗議文
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107984162/
26 ：文責・名無しさん：05/02/11 01:38:01 ID:ENP2vBvb
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050210ic33.htm
27 ：文責・名無しさん：05/02/11 01:57:02 ID:PWycMjlT
２月１１日付・読売社説（２）

［ＮＨＫ番組問題］「今度は朝日が答える番だ」

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050210ig91.htm


読売新聞、GJ！！
28 ：文責・名無しさん：05/02/11 03:13:54 ID:UTzd2xoQ
［ＮＨＫ番組問題］「今度は朝日が答える番だ」 ２月１１日付・読売社説（２）

>この質問状では、朝日記者が報道後、松尾氏に「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
>「すり合わせができるでしょうから」などと持ちかけていたことも、明らかにされた。
>報道に自信があるなら、「すり合わせ」など必要ないはずだ。同じ報道機関として、
>録音テープの有無とともに、なぜそうした持ちかけをしたのか、理由を知りたいところだ。

【主張】朝日ＮＨＫ問題　うやむやに終わらせるな ２月９日産経

>十八項目の中で、とりわけ重要な部分は最後の質問だ。朝日の取材を受けた松尾武・元ＮＨＫ放送総局長が
>記者会見で朝日記事を批判する前日（先月十八日）、朝日記者から「どこかでひそかに会えませんか」
>「証言の内容について腹を割って調整しませんか」「すり合わせができるでしょうから」などと持ち掛けられた
>事実を明かし、納得のゆく回答を求めている。
>記事に自信があるのなら、なぜ、掲載後に再びニュースソースと会って内容をすり合わせる必要があるのか。
>ＮＨＫに限らず、その視聴者や朝日を含めた新聞読者も知りたいところだ。

知りたいよ～ん。
29 ：文責・名無しさん：05/02/11 03:25:10 ID:A22OTac3
ビンラディンを擁護する人物が朝日新聞にはいるそうです
ビンラディンを擁護する朝日新聞大嶋辰男記者

http://web.archive.org/web/20031229114050/society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018451567/
30 ：文責・名無しさん：05/02/11 03:27:09 ID:kE6mnDf4
朝日ぶっちぎり

Ｄｏｔｃｈ？■社会■ 朝日 ＶＳ ＮＨＫ、どっちが悪い？（2月13日まで）
2005-2-14 0:00に終了します
朝日新聞が悪い 92 % (1441)
ＮＨＫが悪い 1 % (30)
どっちも悪い 3 % (55)
どっちも悪くない 0 % (2)
安倍・中川両議員が悪い 1 % (20)
その他（コメントしたい方はメールください：[email protected]） 0 % (4)

http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=4
31 ：文責・名無しさん：05/02/11 06:00:14 ID:W4JsESwN
＞すると朝日は、「ことの本質を見失うな」と題した社説（一月二十二日付）を掲げ、
＞「問われているのは、ＮＨＫと政治家の距離の問題」と主張した。
＞
＞これは論点のすり替えだろう。「ことの本質」は、言うまでもなく朝日報道が
＞事実かどうか、である。まずそれを立証してから、“政治家との距離”について
＞キャンペーンを展開すればよい。
　 ^^^^^^^^^^^^

キャンペーン？？？
読売、嫌味が効いているなｗ
32 ：文責・名無しさん：05/02/11 06:21:57 ID:fuhXjP54
「番組はＮＨＫが自主的に編集」　朝日問題プロジェクトチームが検証
http://www.jimin.jp/jimin/daily/05_02/08/170208d.shtml
朝日新聞の問題報道に関するプロジェクトチームは８日、会合を開き、
同紙が安倍晋三幹事長代理、中川昭一経済産業大臣に対して「政治的圧力
をかけた」としているきっかけとなっている、ＮＨＫの番組の編集過程
などについて、番組に出演しコメントしている現代史家の秦郁彦氏を招き、
検証を行った。

秦氏は問題となった番組が放送される４日前に取材依頼があったことなどが
説明され、安倍幹事長代理が番組放送の前日にＮＨＫ幹部との面会を行って
いることに関係なく、自主的に番組内容を編集していたことを確認した。

また同チームでは、安倍・中川両氏がＮＨＫ幹部を「呼びつけた」事実が
ないことやなどから、１月１２日付の朝日新聞の報道を「結論ありきで
虚偽である」との事実を確認。佐田玄一郎座長は、会議終了後、同紙に
対して「公の責任ある報道機関として真正面から国民に向けて釈明すべき
である」との見解を発表した。
33 ：文責・名無しさん：05/02/11 07:06:41 ID:W4JsESwN
読売新聞の取材に対して記事を書いた記者は
｢取材は広報を通してください｣と答えた・・・みたいなことが
読売には書いてあるぞ。
読売も本田に直接取材したようだ。
34 ：文責・名無しさん：05/02/11 07:10:08 ID:MEa9Qpvz
朝日追い詰められすぎ。
この件でも朝日の味方をしたのはTBSだけでした。
共に滅びてしまえぃ
35 ：文責・名無しさん：05/02/11 07:22:52 ID:/VDuQcEn
読売は社説の他に
見開き社会面の裏の社会面（ややこしい）
丸々1ページ使ってやってますた。

「立証してから論点かえれ」
「記事に自信あるなら法廷とかすり合わせとか言うなｺﾞﾙｧ」
という趣旨のようです。ｳﾋﾋ(･∀･)
36 ：文責・名無しさん：05/02/11 09:18:06 ID:WwX29cl8
朝日のやっていることは傲岸不遜の一言に尽きる。
なぜに後悔質問状に答えようともしないのか。

表現の自由を自ら放棄するような真似はもう止めてくれ。
リクルート問題を報じた気骨はどこへいったのだ？

誤報を正し謝罪もしないままだと
報道全体に対する蔑視を招くことになぜ気づかんのだ？

いい加減にしてくれ！
37 ：文責・名無しさん：05/02/11 09:29:55 ID:jDQrJzzF
>>35
まじ？ちょっとコンビニで買ってくるか
38 ：朝日フアン：05/02/11 09:34:44 ID:ShtzrVS9
読売は自民党の言い分をそのものですね。
39 ：文責・名無しさん：05/02/11 09:37:29 ID:8BPHEtek
北チョン、朝日の安倍追い落とし失敗についてもコメントしてくれれば良かったのにｗ
40 ：文責・名無しさん：05/02/11 09:41:52 ID:0JT8+d6H
>>38
まったくもってその通りだ、
しかし今回は自民党の言い分が正しいのだからどうしようもないわな。
常日頃、「報道の自由」を御盾に好き勝手（反日・反政府報道）やってきた朝日が
批判される側になったとたん訴訟をちらつかせて言論による応酬を
回避する。
一企業による、これほど醜い行いは近年稀である。
言論史に特記すべき破廉恥極まりない愚行だろう。
41 ：文責・名無しさん：05/02/11 10:31:57 ID:kixqe7ii
最近の朝日って、やり方がが北朝鮮的だよね。
あ、別に最近に限ったはなしじゃないかｗ
42 ：文責・名無しさん：05/02/11 10:35:47 ID:+5qjvWxf
本当なんだって。嘘じゃないよ。
去年の夏、朝日新聞の知人からお中元に巨峰をもらった。
誰か信じて！
43 ：37：05/02/11 10:39:06 ID:m2dW0zmC
早速買ってきたぞ。大阪本社版だけど、33面ほぼ一面使ってやってた
いいぞ！ヨミー。日テレの腰が引けてるから、ナベツネは日テレに「圧力」を加えるべし
44 ：文責・名無しさん：05/02/11 10:41:41 ID:oXWns6Bn
>>42
虚報とかけてるんですか？
45 ：文責・名無しさん：05/02/11 10:46:35 ID:0JT8+d6H
>>43
御報告(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
( ´･ω･`)_且~~ お茶どうぞ
自分は愛知県在住ですが、これからコンビニにでかけて
購入したいと思います。
46 ：文責・名無しさん：05/02/11 10:48:13 ID:S8gED7+A
http://www.geocities.jp/tkuwa502/
47 ：TBSも子呂瀬！：05/02/11 10:48:17 ID:pNydaKz+
不買運動の薦め　朝日のきちがいぶり、犯罪歴を大量にコピーしてポストに入れる。この位しないと減りません
48 ：慰安婦の「強制連行」はあったか?：05/02/11 11:03:34 ID:VfYdHRo/
　現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
　ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
　国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
　しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待　(2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大　(4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/
49 ：朝日新聞と慰安婦問題：05/02/11 11:04:07 ID:VfYdHRo/
　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/
50 ：文責・名無しさん：05/02/11 11:48:13 ID:iVA35UoF
山本夏彦翁の
「汚職は国を滅ぼさないが、正義は国を滅ぼす」
があてはまってしまいそうな流れ
51 ：文責・名無しさん：05/02/11 13:02:41 ID:6M3A6ZmY
>>38
政治家に正論かまされるほど朝日が落ちぶれたんだろうな。いとかなし。
52 ：文責・名無しさん：05/02/11 13:05:14 ID:9Wc3abKR
反日朝日を廃刊に追い込もう！
53 ：文責・名無しさん：05/02/11 13:09:52 ID:SvZ0mdG7
>>51
もっと正論言ってるのは河野太郎。
http://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200502&date=8#no211
いや、誰もが言ってることなんだが、政治家に言われてたら世話ないよな。
こいつには親父の恥をそそいでもらいたいもんだ。
54 ：文責・名無しさん：05/02/11 13:16:39 ID:hCdDnMJg
朝日とNHKが協力すれば・・・

http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0212/karakuri/01.html
総会屋”説？

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0402/040212-6.html
「黒い紳士」の影

http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1001.html
繋がりを噂された組織と団体

http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1011.html
情報操作を繰り返し、正常な社会の循環を乱
55 ：文責・名無しさん：05/02/11 13:21:47 ID:9/psEN9B
>>53
今回の言説がまともだとしても、

＞こいつには親父の恥をそそいでもらいたいもんだ。

これは無理。
CD輸入権の時の議論なんざ、文化庁の言いなりで最低だったぞ
56 ：文責・名無しさん：05/02/11 13:27:55 ID:gfC+/cWt
さっさと公開質問状に答えてね。
それができれば、NHKと安倍の首を飛ばせるんだから。
57 ：文責・名無しさん：05/02/11 13:44:21 ID:VS0IHEoD
朝日さん何もたもたしてんだろね。
捏造大好きだから解答書も捏造すればよいのに。
58 ：文責・名無しさん：05/02/11 13:52:39 ID:ycTt+AEg
>>50
高級幹部の「汚職」も、共産主義という「正義」も、
縦横無尽に暴れまわっている中国は、いつ滅んでくれるんでしょうか・・・。
59 ：文責・名無しさん：05/02/11 14:29:36 ID:Vb5zoo4o
もう１０日ぐらいたった？はやく裁判してくれよ待ちくたびれるよ
60 ：文責・名無しさん：05/02/11 14:39:00 ID:cy561wO6
朝日が何の動きも見せないうちにどんどん外堀が埋められていってる。
いよいよもう逃げ場はない。
さて、朝日は提訴するのか、それとも反論に出るのか？
61 ：文責・名無しさん：05/02/11 14:49:07 ID:JXNzyebR
うやむやフェードアウトを狙ってたのに、むしろ攻撃が激しさを増してきてる印象だ
ざまあみろ
62 ：文責・名無しさん：05/02/11 14:49:50 ID:6+Vdj7wA
朝日新聞を購読しましょう(批判サイト)
http://www.asahicom.com/

※音がでるので注意

【提案】
googleで朝日新聞を検索した時に
このページがアサヒ・コムの次になるようにしよう。

【方法】
googleで　朝日新聞　を検索。
朝日新聞を購読しましょう　のリンクをクリック。


【現状】
最近、BOOKアサヒコムに逆転された。
みんなが毎日行えば逆転できる。
63 ：文責・名無しさん：05/02/11 15:06:20 ID:HnNus4mG
読売も参戦したのね。連合軍対悪の枢軸の戦いが再現されようとしているのですね。

ﾜｸﾜｸ。

しかし、長井の奇襲攻撃は、枢軸側にとってはダメージ以外何もないね。
長井は病気だよ。妄想を平気で口にするのは、病気ではないのかな？

職員の健康管理に気を配ることが、NHKに求められるね。誇大妄想狂の患者を
現場職員として使っているのは、内外に支障をきたすよね。
64 ：文責・名無しさん：05/02/11 16:38:18 ID:hCeLwSgV
>>62
そんなんで上になるの？
65 ：文責・名無しさん：05/02/11 16:43:41 ID:Er63hK0c
>>53
確かにすごい正論。
太郎自身が世間に興味をもたれてないから、せっかくの正論が知られない・・・
66 ：文責・名無しさん：05/02/11 17:13:09 ID:c/sX/N+C
>>65
安倍ちゃんのサイトだとすぐ話題になるのにね。
67 ：文責・名無しさん：05/02/11 17:13:31 ID:AN+NaIc/
>>63
読売はナベツネの「たかが選手が！」発言で、これでもかというくらいの集中砲火を浴びたから、まさに、
「この怨み、はらさでおくべきかーーーー！」
って感じじゃないですかね？
ぜひ気が済むまで、トコトンやってください。
68 ：文責・名無しさん：05/02/11 17:19:47 ID:jXCKP1PN
たかが発言は酔っ払いジジイの戯言だが
朝日の今回の奴はなー
本質は先ず記事が事実かどうか　痛いトコ突きます
69 ：文責・名無しさん：05/02/11 17:46:19 ID:LwYYSR9i
>>26
＞――今後、この問題について視聴者に改めて説明する番組を制作するか。

　「検証番組を作ることは考えていません」

　ＮＨＫの総力をあげてつくってほしー。
70 ：文責・名無しさん：05/02/11 17:47:25 ID:VV+gPrMW
まぁ、太郎は脱北者を受け入れろとか
在日に参政権やれとか言っている時点で駄目駄目なんだけどな。
韓国人秘書なんぞ雇っているらしい。もう工作受けまくり。
71 ：文責・名無しさん：05/02/11 17:48:55 ID:7toEp1nI
　テレビ朝日の関連会社の朝日新聞は、NHKと番組改編問題で今もバトル中。放送関係者は「NHKは民
放よりも編成が比較的自由。紅白を音楽生番組の真裏に編成したことだけで、挑発と受け取られても仕方
がない」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000033-nks-ent

さあ、盛り上がってまいりました。
72 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 17:49:10 ID:jTeCJVf4
僕たちはサッカーが大好きです。
日本代表が大好きです。
試合も、できるだけ沢山見たいです。
直接見に行けないことも多いので、TVで見ることになります。

日本代表の試合を、じっくり楽しみたいだけなのに、
なぜあんなに五月蠅くて喚くだけの解説を我慢しなければ
ならないのでしょうか？

日本代表の勝利を、じっくりと噛みしめたいだけなのに、
なぜあんなに頭の悪い古館のピンボケコメントと
北朝鮮に偏向した報道を延々と見せつけられるのでしょうか？

サッカーのことを好きでもない人たちが、
サッカーが大好きな人のことをよく考えず勘違い報道を繰り返し、
サッカーが好きかどうかもよく分からない「のせられただけ」の観客が増えて、
サッカーの応援歌がつまらなくなって、
サッカーの応援が「キャーキャー」「おおおー」と試合の流れに関係なく平坦になり、
サッカーを見るのが、僕は、少しずつ、嫌になっていきます。

お願いです。
僕たちの「サッカーが好き」を奪わないでください、テレビ朝日様。
73 ：マンセー名無しさん：05/02/11 17:49:46 ID:cT89Kcas
NHKのアンテナの仕事してる業者です。
あんまり詳しいことは書けないのですが、全国津々浦々に電波を
流すというのは、採算が取れない所は持ち出しでもやるということ
です。都市部にいたら気がつかないのでしょうが、ＮＨＫの電波は
離島や、電波の行かない地方こそ大事なのです。
民間だと、採算が取れないと投げ出すでしょう。

そういう場所のアンテナの補修は簡単ではない。
だから、特定業者しか出来ない。結果的に特定業者の恣意的な
仕事になる、、という状況が良いとは思ってませんが。
エビは実績を無視して、金だけで、業者を切っていった。
結果、どうなるか。
誰でも出来るような所でないから、まともな業者は逃げる。
現場と放送事故の多発。事故がおきたら、NHKの人間は下請け
に責任を転嫁する。下請けはそもそも、金だけで請け負うので
知ったことかと。そういう悪循環が過去５年のことです。
エビが辞めて、こんどのトップは技術畑なので、下請けの下請け
業者のウチとしては期待したいところです。
74 ：文責・名無しさん：05/02/11 17:52:56 ID:CR7Fs1Df
>>72
オレ自身はサッカー大嫌いだし、サッカーファンがうざくて仕方がないのだが
君にはその様子で大変同情する（もちろん見なかったけど、想像が付く）
75 ：文責・名無しさん：05/02/11 17:53:08 ID:Yuy+KJoF
>>72
テレ朝が中継すると日本代表が勝つの法則発動。
北朝鮮に勝って欲しかったのなら他局に譲ればよかったのに。（ｗ
76 ：文責・名無しさん：05/02/11 18:03:27 ID:ZyQseEqo
公開質問状にも答えず、提訴もできない。
本当にヤバイから、時間稼ぎすれば忘れてくれると思っているのか？
77 ：マンセー名無しさん：05/02/11 18:11:19 ID:cT89Kcas
７３です。うまく言えてない気が。
要するに、ＮＨＫというのは民放とは決定的に違って、国民の為の
放送であるから、どんな田舎であっても見れて当然っていうのが、
ＮＨＫの技術系ではデフォルトなわけです。
中身がどうだろうが、とにかく、放送するのが大切。

ウチは民放の仕事もやってますが、民放はもっとアバウトです。
というか、民放で電波が止まっても、文句はたいしたことない。
NHKで電波が止まったら、ものすごい苦情がきます。
NHKしか見ない。NHKしか見れない人も多いんですよ。

たかだか、１００人くらいの集落のために、ヘリコプターを使って
アンテナを作るってのは採算取れないに決まってる。
しかし、そういうムダがあってこそ、情報が誰でも共有できる日本に
なったと思う。
78 ：文責・名無しさん：05/02/11 18:14:06 ID:tFZhmihw
>>72
「僕たち」の「たち」はヤメレ。
皆が一緒の趣味を持ってるという考えはアカピに通じるよ。
79 ：文責・名無しさん：05/02/11 18:28:28 ID:MoFp2CF2
>>73 >>77
お話とても興味深いのですが、残念ながらスレ違いというか板違いというか…。
80 ：文責・名無しさん：05/02/11 18:48:12 ID:52Kg1MtI
ＮＨＫが特集組むのは無理だろう。
バウネットとの訴訟を抱かえている現在、へたな特集は裁判に影響する。
同時に長井とか永田ｍ池田の首も切れない。
裁判が結審すれば大がかりな特集が組まれるだろう。
81 ：文責・名無しさん：05/02/11 19:10:25 ID:53JoA3aS
>>80
だね。
バウネットとNHKの裁判は、大事だね。
目立たないけど、こちらはウォチしといたほうがいい
↓
mekiki-net http://www.jca.apc.org/mekiki/
82 ：文責・名無しさん：05/02/11 19:20:55 ID:S928MlQY
政治板にも関連スレがあります。
こっちの板はなかなか香ばしいスレが多いようです。

ＮＨＫ番組問題、朝日こそが正しい
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108113989/l50
83 ：文責・名無しさん：05/02/11 19:29:11 ID:ifWibpaT
236 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/02/11 16:01:45 ID:GGM0ImpK
「極左」
「サンゴ」
「誤報」
「蛆虫」
「新聞不買」
「一般人の怒り」
「倫理の崩壊」
「異常性格」
「腐りきった社内」
「偉大なる金正日」
「ルンペンの毛布代わり」
「理論破綻した社説」

つ、つ、つ・・・つまりこれが、捏造の連鎖反応。
今は小さな変化が、やがて深刻な変化へとつながっていくから。
｢ストップ、朝日新聞｣

公共広告機構です
84 ：文責・名無しさん：05/02/11 20:06:38 ID:kE6mnDf4
詐欺師が作って性犯罪者が配る紙くず。

朝日新聞です。
85 ：文責・名無しさん：05/02/11 20:09:30 ID:PKNevfF4
NHK光波臭い放送―朝日M棄て退避
86 ：文責・名無しさん：05/02/11 20:18:57 ID:JInRvZb8
>>73 >>77
そういう性質があるから、NHKは他の民放とは一緒にできないんだよな。
メディアに公正も公平もあるかｳﾞｫｹ、という香具師も多いけど、
NHK独自の事情を考慮しないで議論してもしょうがないだろ、というのが漏れの意見。
87 ：文責・名無しさん：05/02/11 20:24:49 ID:m+F8iAP4
NHKﾇｯｺﾛｽ
88 ：文責・名無しさん：05/02/11 20:32:21 ID:3TmdDThu
テレビ朝日のカメラマンは非常に横柄であった！！

今から数年前の学生時代、私の所属する大学サークルで
学園祭の企画として某大物政治家の講演会をやったことがあった。
講演会当日。講演会場のセッティング中に二人組の男が入ってきた。
その片方（中肉中背・短髪・丸顔・ヒゲの中年男だった）が私に話しかけてきた。
「キミ、ここの代表？ウチ、テレビ朝日だけど今日のこれ撮ってもいいんだよね？」
馴れ馴れしい言い方だった。

私は焦ってしまった。撮影のことはテレ朝からも学園祭の実行委員会からも
事前に聞かされていなかったのである。一サークルの代表に過ぎない自分が
勝手に許可を与えていいのかどうか分からなかったので、
そのテレ朝の男に次のように言った。
「すいません････、そのことはちょっと私には分かりかねますので、
学園祭の実行委員会の方で確認していただけませんか？」
すると男は、
「え？撮っちゃいけないの？」
「いえ、ですから･･････事前にこちらは撮影のお話を伺っていませんし、
こちらの一存で決めていいのかどうか、ちょっと分かねますので････」
それを聞いた男は、同僚と思しき男の方を向きながら嫌味たっぷりに呟いた。
「分かりませんって、････ほんとに代表かよ。使えねーなー」

それからしばし後、別の2，3人組の男が教室に入ってきた。
その内の一人（背は低め・白髪交じりの初老の男）が話しかけてきた。
「どうも初めまして、ＮＨＫの○○と言います。
今日はこちらで撮影させていただきますので、どうぞよろしくお願いします」
テレ朝の男の態度とはあまりにも違う丁寧なあいさつなので、
思わず「いえいえ、こちらこそよろしくお願いします」などと反応してしまった。
朝日もＮＨＫも同じくらい嫌いだったけど、朝日よりはＮＨＫの方が
マシな報道機関なのかも知れないと思った出来事だった。
89 ：文責・名無しさん：05/02/11 21:05:58 ID:9ASxLkB7
>>72
ＢＳ見るか、画面だけで音を消してニッポン放送を聞くべきでしたね
報棄てはどうしようもない
90 ：名無しさん：05/02/11 21:26:20 ID:8nrfXHRZ
ＮＨＫが生放送取りやめ　ラグビー日本選手権
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005021101001615


で、一説によれば、ラグビー日本選手権のレフリーの上着にに「朝日新聞」のロゴが入っているからＮＨＫが怒ったとの噂が…
91 ：文責・名無しさん：05/02/11 21:37:46 ID:S928MlQY
リアルタイム世論調査
NHK番組改変疑惑
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1106114993

Web アンケートBNN
朝日　VS　ＮＨＫ あなたが番組改変問題で感じたことは?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=166

Ｄｏｔｃｈ？■社会■ 朝日 ＶＳ ＮＨＫ、どっちが悪い？
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=4
92 ：文責・名無しさん：05/02/11 21:41:07 ID:aVcsGOGl
>>90
夏の高校野球中継も辞退しちまうのかな？
93 ：文責・名無しさん：05/02/11 21:48:51 ID:/zgwHM7x
ＮＨＫは朝日からの質問状に解答
朝日はＮＨＫの質問状には解答してない

どっちが悪いかよく分かる
94 ：文責・名無しさん：05/02/11 21:52:11 ID:h2UmJUwr
>>92
高校野球はテレ朝系列がやればいいんじゃない
今までも一部そうしてたわけだし
95 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:02:13 ID:ZyQseEqo
テレ朝系列なんて移んないとこあんだけど。
96 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:14:44 ID:YBPBbS6t
>19
>　早い順に愛国度がわかります

道新は　翌朝　03:05
97 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:20:30 ID:ah/bsIOp
>>92
この件から考えたら、十分可能性が出てきたな。
どうせテレ朝はネットしないで熱闘甲子園だけだろうからいきなり関西ローカル転落…
98 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:30:36 ID:CR7Fs1Df
板違いだけど、急に気になったんですが

カダフィ大佐って最近どうよ？
99 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:32:46 ID:vKxFMi0A
カダフィは、丸くなったろう。
「北朝鮮から、悪いもんこうたぇ」って、ゲロしてたぞ。
100 ：阿佐谷北：05/02/11 22:38:44 ID:i5x61NuD
>>80　ＮＨＫが特集組むのは無理だろう。

　裁判が怖くて番組を作れないというのは、根本的におかしい。
結審した後では、為される議論はほとんど意味なくなってしまう。


　
101 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:39:38 ID:X8BgK0yx
その昔、旧建設省(現国土交通省)と朝日新聞が報道の可否を巡ってネット上公開討論をした
ことがあるらしい。しかし朝日側は建設省の提示した資料に対して反論できなかった。
要はでっち上げだったようだ。そして建設省が記事の根拠を追求すると憲法２１条を引っ張
りだす始末。このことは本にまで取り上げられている。
都合が悪くなれば行政が「表現の自由」を侵害したという悪あがき。
そして今回はＮＨＫ。大半の新聞も朝日の報道を批判している。
なぜ朝日は懲りないのか？お上批判より自社の批判をするべきだろう。
しかもその批判もでたらめが多い。旧日本軍の行為についてもかなりでっち上げている。
反日感情を植えつけたのも彼らの極端な報道にも原因があるとか・・・。
日本の報道機関でありながら日本を不利にさせる報道をするのはなぜか？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817405058.html　「朝日新聞を疑え」

この本に建設省の一件も出ている。



102 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:41:06 ID:le380Tci
中央公論で養老孟司が具体的にどこをどのように改編しようとしたのかが見えてこない
って言ってたけど内容知ってる人いますか？
103 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:41:26 ID:X8BgK0yx
詳しくはこちらを参照。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog163.html

建設省対朝日新聞について

建設省には完敗。最後はお得意の「表現の自由」を盾にｗ
ＮＨＫにも完敗だろうな。どこの新聞もＮＨＫよりだ。
104 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:42:57 ID:/MRjTx6a
>>90
いいねぇ。こーゆー子供っぽい喧嘩って好きよv
民放同士もなれ合ってないで、もっとギラギラと喧嘩すりゃいーのに。
105 ：文責・名無しさん：05/02/11 23:02:07 ID:FqFIx7Ps
>>102
私は朝日新聞は取らない。大学紛争が盛んな頃朝日新聞が記事にするたびに、
収まりかけてたものが悪化したとか書いてたな。
106 ：阿佐谷北：05/02/11 23:05:38 ID:i5x61NuD
>>101　日本の報道機関でありながら日本を不利にさせる報道をするのはなぜか？

　日本の為に記事を書いているのではないからでしょうよ。
バックに何があるのか？それが問題だ。

　第二次大戦における朝日の報道の教訓かもしれないし、左寄りを本筋と考えているからかも
知れない。だが、でっちあげ記事ならば言語道断だ。
　活字報道の限界をこうした所からも見て取れるのではないか。

　全面戦争を支持するよ、俺は。
107 ：文責・名無しさん：05/02/11 23:06:05 ID:53JoA3aS
>>105
あれは実感がこもってた。
東大紛争の発端も、処分された学生の中に、
当日現場にいなかったのがはっきりしてる人の名が間違って入っていた。
その間違いを取り消せ、と、大学側に訴えたのに、
素直に誤りを認めて訂正せず、
大学側が、大学の在り方をどうすべきか語り合おうとかなんとか
話をすりかえたこと。
東大＝朝日、学生＝2ちゃねら、みたいな状況。
108 ：文責・名無しさん：05/02/11 23:10:08 ID:vKxFMi0A
>>106
また貴様か。
コピペに毛の生えたようなﾚｽなど、不要だ。
宗教板で麻原のネタでｵﾅﾆｰでもしてろ、愚者！
109 ：文責・名無しさん：05/02/11 23:18:30 ID:/MRjTx6a
>>102
sapioにのっていた誌上採録だと
カットされた所って、ほとんとクライマックスの
「天皇有罪、日本有罪」で大歓声ウェーブの所くらいっぽいし
十分電波な内容。

彼らが一番気に入らないのは秦郁彦の解説が裁判の内容に
茶々入れている所なんじゃないかと・・・。
110 ：阿佐谷北：05/02/11 23:40:21 ID:i5x61NuD
>>108

　全面戦争を支持はしているが、ＮＨＫの記者も今じゃ同じ穴の狢なんだよな。

親戚関係にある者も多いから、戦争っていっても、たかが知れているのかもしれないよ。
馴れ合って収束させるなら、どちらも無くなれ。

　ちなみに、親が朝日の記者で、子供がＮＨＫ　なんてのはざらにいるのでは
ないのかな。笑
111 ：文責・名無しさん：05/02/11 23:47:21 ID:vKxFMi0A
>>110
内容には禿同だが、喪舞はここで何か新しいことを書いているのか？
目にタコが出来るほど読み飽きた事を繰り返しているだけだろう？
麻原の教義のスレとは違うんだよ。消え去るか、ｺﾃを外せ。
112 ：阿佐谷北：05/02/11 23:51:19 ID:i5x61NuD
　どこに書いてあったかな？
113 ：阿佐谷北：05/02/11 23:52:41 ID:i5x61NuD
　ちなみに、親が朝日の記者で、子供がＮＨＫ　なんてのはざらにいるのでは
ないのかな。笑

　こういう事実を知った上で、
この戦争を眺めてみることも、読者や視聴者にとっては大切なことなんじゃないかな。
114 ：102：05/02/11 23:57:19 ID:le380Tci
>>105>>109 なるほど。
115 ：電波男 ◆S2DMaVBAyY ：05/02/11 23:58:32 ID:i/oAs9Nl
安部の質問状の期限が過ぎた。
NHKの質問状の期限も過ぎた。
自民党の調査委員会も結論出した。
朝日は提訴しない……と。

もうこれ以上動きはないか……。
朝日の今までやってきたことの一覧に収まり
そーな気がー。
116 ：文責・名無しさん：05/02/12 00:11:02 ID:TFixboRD
NHK「Mステ」時間に「紅白」再放送

テレビ朝日の音楽生特番が、NHK紅白歌合戦の再放送のために、放送日を変更
していたことが10日、分かった。
テレ朝は「ミュージックステーション」（金曜午後8時）の特別番組を今日11日に
放送する予定だった。しかし、NHKは1月下旬に紅白歌合戦の再放送を決定。
放送日を、同番組の真裏に編成した。
これに慌てたのがテレ朝。NHKは再放送とはいえ、両番組ともに登場する歌手が
多いため、テレ朝は放送日を18日に延期した。ただ生番組のため、スケジュールの
都合で出演できなくなる歌手もいたもようだ。
　テレビ朝日の関連会社の朝日新聞は、NHKと番組改編問題で今もバトル中。
放送関係者は「NHKは民放よりも編成が比較的自由。紅白を音楽生番組の真裏に
編成したことだけで、挑発と受け取られても仕方がない」と話している。
（日刊スポーツ） - 2月11日9時42分更新
117 ：文責・名無しさん：05/02/12 00:11:48 ID:4Fj6faiR
読売ついに切れたかｗｗｗアカヒに、休日を使って
118 ：文責・名無しさん：05/02/12 00:13:56 ID:46+42Dkd
>>116
朝日系列の日刊スポーツ使って
被害妄想垂れ流しｗ
119 ：116：05/02/12 00:17:24 ID:TFixboRD
朝鮮人っぽいやり方だなーと思って、この記事を載せてみました。
120 ：文責・名無しさん：05/02/12 00:19:14 ID:XOENbeFX
裁判になるかもしれないから答えないなんておかしいだろ
小泉総理はイラク自衛隊派遣で散々訴えられているが、係争中なので自衛隊派遣については
ノーコメントなんて許されんだろ。朝日の記者に質問されたら嫌味でノーコメントって言ってやればいい
121 ：ピープル：05/02/12 00:27:06 ID:WL/hEF0i
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
↑ホリエモンのインタビュー　　面白すぎ！最高だぜー

ホリエモンインタビューから一部抜粋↓
　
　今の記者の人は、大マスコミ的な意識っていうか、
　悪く言うと思い上がって、自意識過剰なところがありますね。
　うちに来る人も、大層なことを考えていて、
　「堀江さんはどう考えているんですか」
　「ライブドアにとって悪いことも記事にしますよ」と言うんですけど、
　そんなの勝手にやってよ。
　わざわざ報道しなくても、２ちゃんねるとかでうちに悪いことは
　書かれているわけで、見りゃ分かるわけですから。
　そこにはウソもホントも書かれていて、
　（ユーザーは）それを自己責任で判断すると。
　それを新聞に書かれたから本当なのかっていうと、
　別に本当ではないかもしれない。
　ある意味、歪曲して、脚色して記事にしているわけだから。

122 ：文責・名無しさん：05/02/12 00:31:21 ID:Z3EMzfPo
　　■■正氣塾や新風や愛国党など右翼の抗議活動で連載劇画『国が燃える』休載■■

　昨年、２ちゃんねるの板で集英社叩きが盛んだったが、その右翼の集団街宣書き込みの正体は、
自民党の右翼団体連合「日本世論の会」で集結してきた前科ありの右翼団体構成員たちだった。
繰返し殺人事件を起している大日本愛国党や、殺人予告の脅迫と銃撃殺人未遂事件の正氣塾や、
女性団体に乱入して暴行した新風などが２ちゃんねる上で雁首揃えて乱暴な口調で帝國日本
を美化して集英社叩きをしていたが、どうりで口の悪い連中ばかりだ。

もしも、集英社が正氣塾の抗議を拒否したら、今頃、集英社や本宮氏はどうなっていたでしょうか？
集英社が正氣塾の抗議を拒否した後に、正気塾の行動によって引き起こされるであろうと
“予想される結果”について、民主党（旧・自由党）・右翼のいぬぶし秀一など抗議に同調した
地方議員や、『日本の誇りを守れ！』と言いつつ、自分で日本の誇りをズタズタにしている人たちは
どう考えているのでしょう？　正氣塾と同じ決意だと考えて良いのでしょうか？
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20041209
123 ：文責・名無しさん：05/02/12 00:45:21 ID:C+TgjEw9
>>122

一読しただけでわかる悪質なデマにはあきれて物をいえません。
抗議がごく一部の極右によってなされた。この極右は暴力をもって
言論を封殺したというのです。抗議の主体はこのような極右ではありません。
また日本は法治国家です。秩序もきちんと維持されています。
テロが横行しているような言い方にはあきれるばかりです。
日本に狂信的な愛国主義が跋扈しており、テロが横行する
極右社会のようにいうのは全くの嘘です。
こうしたテロの犠牲になった人たちをあげてください。
日本はどこかのような全体主義国ではないんですよ。

「日本の誇りをズタズタにしている人たちは
どう考えているのでしょう？」というのは自分の胸に手をあてて
聞いてください。あなた自身ですから。


124 ：文責・名無しさん：05/02/12 00:51:03 ID:QDobOUck
>>121
長くて論旨が散漫すぎ。　本当に神奈川新聞の記者だったのかなぁ。
125 ：文責・名無しさん：05/02/12 00:59:36 ID:6a6j1sRq
>>123
>>122はhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106238817/l50で
ウヨが工作活動をしていると批判しておきながらせっせと色々なスレへの
コピペ張りに精を出しているよくいるサヨです（笑）当然主張も全てデタラメ
ですからかまうことはありません。
126 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:02:13 ID:Z7L6zA+i
アサヒ的体質・・・。
127 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:02:39 ID:QDobOUck
>>121
後半部分のインタビュー、ちっとも「要旨」でないが面白かったｗ

株式投資をする立場からはふざけた奴だが、メディアの
捉え方は立派だな。　かなり彼を見る目が変わった。
それに引き換え江川は「マスコミは大衆を啓蒙すべき」臭がプンプンする。
128 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:18:30 ID:q4VwLHh7
建設省と組めばいいんじゃない？まあ、単独でもＮＨＫの圧勝。
129 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:29:49 ID:7s9l8y8I
この朝日の捏造報道のおかげで、

うちの実家もやっと朝日新聞をとるのをやめることになりました。

さようなら朝日
130 ：サッカー板より出張：05/02/12 01:31:13 ID:+hwzZ09b
★★★ 中田英寿 VS 中村俊輔 ★★★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108119785/

↑暇なら投票しにきて

131 ：くそ赤日め：05/02/12 01:33:17 ID:98GaCqSx
アカヒの広告のせいで、ラグビー日本選手権の放送中止。国旗の代わりに薄汚い社旗をラグビー場に掲揚したり、迷惑ばかりかけやがって。日本ラグビー協会も、誤報新聞の広告なんぞ載せるんじゃねー。あかひは北朝鮮かシナのチームに広告だしな。
132 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:36:11 ID:Z3EMzfPo
　　我こそ世論なれとラリってる怪しい賊「○○世論の会」
構成組織は右翼団体「日本会議」「救う会」「新風」「大日本愛国党」や
自民党、地方の無数のヤクザ系右翼団体なども含まれている｡
普段は、２ちゃんねるなどネットで暗躍する右翼団体の連合体｡
新築貸しビルに昔の売れない露天商達が大勢集まり、怪しいネタを並べ、
大勢でひしめき合ってるようなものだ｡
君が代・日の丸問題に敏感なことで知られ、大日本帝国時代の強制連行
や斬首刑などあらゆる非道行為は、済崩し的に消し去ろうと企てる｡
NHKの従軍慰安婦問題の放送中止を求める威圧的な阻止行動を活発的にやる｡
左翼政党や市民団体や反戦平和行動を叩き続ける彼らの正体がそれだ｡
２ちゃんねるへの右翼の書き込みのほぼ大半が日本会議＠統一協会や
日○○論の会であることが明白｡
　（ぐーぐるで馬鹿ウヨ・ウオッチングして楽しもう！）
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/link/dantai.html
133 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:37:07 ID:Z3EMzfPo
　　　■■■右翼団体「維新政党・新風」が威力業務妨害で逮捕■■■

県警公安２課と神奈川署は2001年11月14日、女性団体の講演会を妨害したとして右翼団体
の新風の役員ら４名を威力業務妨害などの疑いで逮捕した。
「威力業務妨害」で逮捕されたのは、千葉県柏市の維新新党・新風の千葉県代表で会社員
の西村修平（51）、群馬県新田町、会社員・栗原一行（52）、同容疑を傷害で逮捕された
のは、同副代表で神奈川県茅ヶ崎市小和田在住で学習塾を開いている川久保勲容疑者（50）。
調べにでは、4容疑者は7月7日午後2時半頃女性団体が主催した「7・7廬溝橋事件記念の集い」
が開かれた横浜市神奈川区内の会場で、記録ビデオの上映中、主催者団体代表の女性（70）
らに対し「うそをいうな」「インチキ裁判」などと怒号をあげ、進行を妨害した疑い。
また、川久保容疑者はその際、参加した藤沢市内の女性（63）の顔面に空き缶を投げつけ、
４日間の怪我を負わせた疑い。　調べに対し、西村容疑者は「大声を出したが妨害する
つもりはなかった」と供述、川久保容疑者ら３人は、大筋で犯行を認めている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-11.htm
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
顔面に飲料水入りのｼﾞｭｰｽ缶をぶつけられた被害者側のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
http://www.rousyadou.org/1029mokuji.htm
134 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:38:45 ID:Z3EMzfPo
　　
2001年7月7日の新風の横浜暴力事件を巡る司法当局の判決に、「刀剣友の会」顧問で民主党
（当時は自由党）右翼代議士の西村眞悟が犯人をかばい、テロの正当性を森山法相に厳しく迫る
新風のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞから（傷害事件の正当性をわめく加害者側の言い分）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1406/140611yokohama.html
135 ：電波男 ◆S2DMaVBAyY ：05/02/12 01:48:41 ID:jmCm3DtI
どうせならあの都都逸風のヒキコモリコピペの方がいいんじゃね？
ウヨサヨコピペはお互いの存在確認の自慰行為にしか見えんよ。
136 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:48:42 ID:6AFbDE4J
その前にテレ朝のサンプロで街道に圧力をかけられ全員土下座した件について、ちゃんと追求してみろよ
137 ：電波男 ◆S2DMaVBAyY ：05/02/12 01:51:33 ID:jmCm3DtI
こういう風にコピペ貼ってる奴に反応してる時点で
私もオマエモナーに巻き込まれてるんだろうけど、
オマエモナーから一歩でも外に出ようとする文章しか
ここにいる人間には訴えるところはないと思うしね。
138 ：電波男 ◆S2DMaVBAyY ：05/02/12 01:59:00 ID:jmCm3DtI
ここが工作なんてできる場所じゃないということは
明らかだと思うんだけれど。
この圧倒的なサンプル数の下では心理学的に
説明できることしか起こらないしね。
右翼左翼が動員かけて、コピペ貼ってると思いたがる連中が
一定数存在するというのも含めて。
139 ：文責・名無しさん：05/02/12 01:59:02 ID:9FP4nATc
>>137
いいからあんたは、『こんなバカども』を相手にしていないでもう寝ろや
140 ：電波男 ◆S2DMaVBAyY ：05/02/12 02:02:49 ID:jmCm3DtI
どれだけ盛り上げても、もうNHKがニュースで流せるような
ことはないしな。朝日記者の涙の会見でもない限りは。
後はブログが取り上げてる総連とVAWの関係の
詳細が週刊誌に取り上げられるかどーかというくらいで、
珊瑚同様朝日の思惑道理にことが進みそうだ。
141 ：電波男 ◆S2DMaVBAyY ：05/02/12 02:08:07 ID:jmCm3DtI
>>139
そういう馬鹿なレスをつけてくれるお前のおかげで
よく眠れそうだ。就寝前の軽い優越感をありがとう。

おやすみ　＆　オマエモナー。
142 ：文責・名無しさん：05/02/12 02:10:10 ID:9C1SkuPU
>>140
＞珊瑚同様朝日の思惑道理にことが進みそうだ。

珊瑚事件のどこが朝日の思惑通りだよ。
社長が辞任する羽目になっただろ。
社内の反社長派の策略なら話は別だが。
143 ：文責・名無しさん：05/02/12 02:28:36 ID:6URzRa5H
しかし戦後サヨクどもは次々と自爆していった。
それがサヨクの思惑だったのだろう
と考えると、140が言うことにはある意味うなずける。
144 ：電波男 ◆S2DMaVBAyY ：05/02/12 02:29:12 ID:jmCm3DtI
>>142
|　 | ∧_∧
|＿|(-@∀@) 「トップが変わっても組織の体質が変わらないのであれば
|朝|　⊂ ﾉ 　　 問題の本質は変わらない。」
|￣|―ｕ'



/* それはさておき。おやすみ。
空気悪くしてごめんね。>>1-142 */
145 ：文責・名無しさん：05/02/12 02:49:51 ID:t03EfoE6
アカヒの広告を理由に生中継を拒否するとは。
まぁ、確かに協定書違反ではあるが・・・。

夏の甲子園、果たして生中継できるんだろうか？
146 ：文責・名無しさん：05/02/12 03:06:37 ID:kLl0kUKY
NHKが放送せずに自分ところで完全中継ということになったらかなり負担が大きいだろうなｗ
ただでさえ、野球と手を切りたがってるのに。

アカピが一日中野球中継をするって想像つかない。
中山＠ボク落合からのイジメ被害者のクソ実況を思い出した。
147 ：文責・名無しさん：05/02/12 03:27:35 ID:9C1SkuPU
>>146
関西ではABCが全試合中継やってるよ。
他の地域の人にとっては、民放が一日中高校野球中継やってるのはカルチャーショックらしい。
「NHKでもやってるのに、民放見る人なんかいるの？」と言われたことが何度もある。
148 ：文責・名無しさん：05/02/12 03:30:27 ID:+Zb8ecd7
夏は一度潰れて欲しい。
あの季節にあのスケジュールで投げさせるなんて虐待もいいとこ。
高校生選手の視点に立った大会運営が望まれる（朝日風）
149 ：文責・名無しさん：05/02/12 03:44:07 ID:VwlRpc2+
この問題で、TVで朝日を擁護している人たちの言い分を要約すると、

「圧力があったかなかったかということは問題じゃない。圧力があったことが問題なのだ。」
150 ：文責・名無しさん：05/02/12 03:45:29 ID:zOyAlI6u
その昔、旧建設省(現国土交通省)と朝日新聞が報道の可否を巡ってネット上公開討論をした
ことがあるらしい。しかし朝日側は建設省の提示した資料に対して反論できなかった。
要はでっち上げだったようだ。そして建設省が記事の根拠を追求すると憲法２１条を引っ張
りだす始末。このことは本にまで取り上げられている。
都合が悪くなれば行政が「表現の自由」を侵害したという悪あがき。
そして今回はＮＨＫ。大半の新聞も朝日の報道を批判している。
なぜ朝日は懲りないのか？お上批判より自社の批判をするべきだろう。
しかもその批判もでたらめが多い。旧日本軍の行為についてもかなりでっち上げている。
反日感情を植えつけたのも彼らの極端な報道にも原因があるとか・・・。
日本の報道機関でありながら日本を不利にさせる報道をするのはなぜか？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817405058.html　「朝日新聞を疑え」

この本に建設省の一件も出ている。
151 ：文責・名無しさん：05/02/12 03:46:31 ID:sjnkGkpS
>>132
>２ちゃんねるへの右翼の書き込みのほぼ大半が日本会議＠統一協会や
>日○○論の会であることが明白｡

こう判断した根拠が知りたいなぁ。
２ｃｈという匿名性が特徴の掲示板において、この様な結論に至る根拠があるからこう書いたんでしょ？
朝日と同じで、根拠も無しに信用できる情報筋なので信用できるとか言うの？
152 ：文責・名無しさん：05/02/12 03:48:59 ID:zOyAlI6u
詳しくはこちらを参照。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog163.html

建設省対朝日新聞について

http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/right.html

そして国土交通省のＨＰでも未だにさらし者にされている赤日新聞ｗ
153 ：文責・名無しさん：05/02/12 04:13:30 ID:kLl0kUKY
>>148
これほど人権だとか公平だとかいっておきながら高校生の虐待には目を瞑るんだからな。
中継だけ潰れると「野球人気低下が深刻だから」って理由だけ作って朝日と日刊スポーツがﾎﾙﾎﾙﾎﾙだから
どうせなら大会ごと潰れて欲しい。
154 ：文責・名無しさん：05/02/12 04:25:24 ID:ZRPtFyAP
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835056&tid=edfa4na5bda5ja5bf&sid=1835056&mid=36

でもぺさんの出迎えに行ったのって大部分が在日の動員。スケジュールのリークがあり、
各サイトでの出迎えの呼びかけがありました。私は在日ではありませんが日韓ハーフなので、
母の知人から既におつきあいがないというのにうちにまで動員の電話があったくらいなので。
もちろん断りましたけど。

ああいうわざとらしい盛り上げ方って実に韓国的・・・お葬式での泣き女みたいなものですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835056&tid=edfa4na5bda5ja5bf&sid=1835056&mid=43

ついでに言えば実際に集まったのは多くても２０００人くらいだったと思います。
本国からの追っかけと動員の在日、個人サイトでリークされた来日情報を見て集まった日本人は
ひとつのサイトあたり多くて３０人くらいとして、比率として全体の２割程度でしょうね。
それでも多く見積もっての話です。
初回視聴率も９．２％に過ぎませんでしたし、

あの時間帯の海外ドラマの固定客を考えれば冬ソナファンがどれだけいるかも推定出来ますね。
実際冬ソナやぺ・ヨンジュン関連で日本人がそんなに大勢集まる巨大サイトがひとつでもありますか？ありませんね。
そして大して関わりがあるでもない私の家にまで動員要請の電話がかかってくる。
155 ：文責・名無しさん：05/02/12 04:55:46 ID:VwlRpc2+
【テレビ】NHK、テレ朝「Mステ」放送予定時間に「紅白」を再放送
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108126573/

こういう悪あがきするからなぁ。朝日は。
156 ：名無しさん：05/02/12 05:13:58 ID:pyFyrCRL
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200502/sha2005021204.html

何この写真…
157 ：文責・名無しさん：05/02/12 05:48:10 ID:t4FAb+C/
>>156


ラガーマンて、人間の屑新聞の名前を胸に飾って良く恥ずかしげもなく生きていけるな。
158 ：文責・名無しさん：05/02/12 05:52:35 ID:VwlRpc2+
>>157
それレフリーの写真。
159 ：文責・名無しさん：05/02/12 06:10:24 ID:46+42Dkd
たしか、朝日がスポンサーになったラグビーの日露親善試合の時
ロシアの旗と日の丸を揚げる所を、日の丸じゃなくて朝日の社旗を揚げて
顰蹙買った事があったよね。
160 ：文責・名無しさん：05/02/12 07:03:14 ID:J4NR0w/T
それ、ロシアに失礼なんじゃ。
161 ：文責・名無しさん：05/02/12 07:10:57 ID:T8k22ZEG
朝日社員の脳内ではロシアの国旗は赤地に鎚と鎌なんじゃ・・・
162 ：文責・名無しさん：05/02/12 07:30:52 ID:4UL/kMA2
朝日がスポンサーだと何をするかわからない。
付き合わないほうがいい。
ラグビー協会に抗議したい。
163 ：文責・名無しさん：05/02/12 08:14:19 ID:2gipMyV4
ラグビー編集放送、Ｍステ潰しの紅白再放送

ＮＨＫは、この板のバカウヨと同じで嫌がらせが得意なのねw

紅白の再放送はいいから従軍慰安婦特集を再放送してよ
164 ：文責・名無しさん：05/02/12 08:14:22 ID:t0RMZo74
>>162
公平にジャッジすべき審判が朝日新聞なんて胸に付けてる時点で
プロレス並みの八百長興行のイメージにしかならないな。
ホームなのに、審判は日の丸軍団の最大の敵になるんだろうな。
165 ：文責・名無しさん：05/02/12 08:55:37 ID:wF7j9dvd
>>163
NHKはいつも建国記念日に紅白の再放送をしている。
意図的に読者にミスリードを行った日刊スポーツは
朝日系列だ。
166 ：文責・名無しさん：05/02/12 09:34:26 ID:44vx4yJH
胸のアサヒのロゴにモザイクかけるには
やはり録画を編集するしか無いのか。
167 ：文責・名無しさん：05/02/12 09:46:16 ID:83iIyyDK
胸のロゴの「朝日新聞」を「朝日伝聞」に変えてます。
168 ：文責・名無しさん：05/02/12 10:46:17 ID:MBkH9KVD
胸に付けてるマークは捏造♪
自慢のテープで嘘を書く♪
北の国から彼らの為に♪
来たぞ我らが( ━＠Д＠)マン♪
169 ：文責・名無しさん：05/02/12 10:53:36 ID:kLl0kUKY
これが二、三回続けば世間は夏の甲子園がどうなるか？を思い出す。
日本代表に次いで朝日の広告がデカデカと載る競技と本田ﾀﾝ、どっちを守るのか。
本田ﾀﾝを選んじゃうんだろうなｗ

これからの予想。週金あたりで「ラグビー放送時間変更の裏に、森派の圧力があった！」
森さん、ラグビーかじってたしね。
170 ：文責・名無しさん：05/02/12 12:14:02 ID:5ntSXTfq
>>169
しかも早稲田ラグビー部の試合だな
171 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/12 12:21:59 ID:qgRHrM85
>>169
要望が多かったということで、生放送枠復活です。

これで「森派の政治的圧力」は決定的となりました（笑
172 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/12 12:22:41 ID:qgRHrM85
>>171
「朝日的には」ね^^
173 ：文責・名無しさん：05/02/12 13:31:30 ID:WZMV8Dex
>>171 放映権料を値切ることにしたのか
174 ：文責・名無しさん：05/02/12 14:25:33 ID:allkX8/T
ＮＨＫ、本気でテロ朝に嫌がらせするなら、
「検証・椿発言」でもやって下さい。
175 ：文責・名無しさん：05/02/12 14:39:42 ID:1qus3MLp
ＮＨＫが本気を出したら
のコピペみたいな事をすればいいのに
176 ：文責・名無しさん：05/02/12 14:49:11 ID:2EbhPyH7
ＮＨＫはラグビー協会に契約をたてに善処を要求
↓
協会、朝日新聞に頭をさげにいく
↓
朝日、ＮＨＫの嫌がらせではないかと拒否
↓
ＮＨＫ、前代未聞の前日放送中止決定
↓
視聴者からの猛反発（主に早稲田ファン）
↓
ＮＨＫ、中止決定をあっさり覆す。協会コッソリ謝罪。

芸スポから。２段目～３段目のくだりが重要。
しかし一見ＮＨＫが迷走したように見えるので、朝日はこれを利用してＮＨＫ叩きの予感。
177 ：文責・名無しさん：05/02/12 14:50:07 ID:KWkcu600
”うまい？ずるい？釈然とせず”
　　　「汚い」というのは言いすぎか。「巧み」というのは優しすぎるかも
しれない。大学頂点に輝いた関東学院大のプレーにはそんな釈然としない印象も
受けた。
　ラックでの球への絡みは「ずるさ」だ。テンポの速い球出しが生命線の
早大の攻撃力をこれで殺した。出そうになるとしつこく手で押さえる。レフェリーが
「離せ」と呼びかけるまで、ワンテンポ遅らせた。
　だが意図的とみえる反則は気になった。一気に攻め込まれた後半３７分。
早大がラックから球を出した瞬間、オフサイドの選手が足を伸ばし、
早大ＳＨの手中のボールをけった。反則覚悟の行為と見えた。ＰＧで３点を
失ったが、同時に早大のトライチャンスは消した。
　意図的な反則には試合後の審判団の話し合いの中で「シンビン（一時退出処分）
をとってもよかったのでは」という声もあがったという。だが、一人の
処分者も出さず、乗り切る。審判の呼吸を読みながら、試合を進めるのは
強さの一種なのだろう。 　（Ｅ藤公浩）
・・・と
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　　　 ／ 　やっぱりW大ラグビー部OBで天下の正義新聞の記者としては
　　（-@∀@）　＜　　　こういうことは世間を洗脳して責めさせないとね。
　　（φ朝　 ）＿　＼　　優勝は出身校じゃないとやっぱ駄目だよ
／旦／三／.／|　　＼
|￣￣￣￣￣|　| 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　　.|／

http://asapy.asahicom.com/01/asapy_story0391.htm

早稲田出身の記者が、早稲田が負けた腹いせの様な記事をかいた事もあったのね・・・・
北朝鮮代表寄りの記事を書いたのも、やっぱ在日なんだろう。
178 ：文責・名無しさん：05/02/12 14:51:40 ID:kLl0kUKY
>>170そこまで思いつかなんだ。
>>171想像とは別の意味で決定的となりましたｗ

甲子園は今回と違って「主催・朝日新聞」だから難しいなー
179 ：文責・名無しさん：05/02/12 14:56:46 ID:KWkcu600
あれ？結局ラグビーの試合やってるんだ。
新聞に載ってないから無いんだと思ってた・・・。
しかし朝日も文句言うくらいなら、自分のトコで放送しろよ。
180 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:00:29 ID:YVt8A4K2
NHKがもてる技術力全てを駆使して、朝日新聞のロゴだけを消して放映したら面白いよな。
181 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:03:19 ID:KWkcu600
>>180
なるべくロゴが映らない様に、猛烈に努力しているみたいだよW
182 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:29:55 ID:hD9XGwtW
朝日が論点ずらしを画策し、捏造記事から遠ざかろうとしていると見る人は、
増えているようだ。

大学のセンセーや、弁護士を動員したところで、庶民の認識までは変えられんよ。
我が家の祖母までが、朝日新聞は、NHKと喧嘩している。ということや、朝日の嘘がその原因だということまで知っているよ。

今年で85歳になる人でも、ちゃんと理解しているよ。
183 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:41:54 ID:2gipMyV4
>>182
＞今年で85歳になる人でも、ちゃんと理解しているよ。

苦し紛れが笑える

大学の先生や弁護士は朝日信者だと言い切るのもすごいねｗ
184 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:42:18 ID:bosWdP8i
>>181
主審がほとんどメインカメラに背中向けてて、たまにこっち向きになると
引いた映像に切り替わるか選手のどアップ。
主審もスッタフも大変だなぁ。（ｗ
185 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:49:21 ID:onzbDikW
>>183
どうして、そう読めるわけ？
もう少し日本語の読解力をつけてから書き込むように。
186 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:50:48 ID:t03EfoE6
ＮＨＫも苦労してるが、同時に朝日にとって屈辱的な放送でもある。
なにせ、まともに広告が映らんのだからな（ｗ
187 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:55:05 ID:P3SZVUDm
NHKのラグビー中継が外部圧力によって放送時間変更

ジャーナリスト有志のみなさん！出番ですよ
188 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:55:06 ID:dJUgw6fq
>>183
>>大学のセンセーや、弁護士を動員したところで
>大学の先生や弁護士は朝日信者だと言い切るのもすごいねｗ

原文には「動員した」とは言ってるが、「朝日信者」とは言っていない。
こういう解釈を恣意的とか朝日流とか言うんだろうね
189 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:55:17 ID:2gipMyV4
うちの甥っ子は今年成人式を済ませたんだけど
「ＮＨＫって酷いね」、だって

漢字が多すぎて読みにくいかな>>185
190 ：文責・名無しさん：05/02/12 15:56:14 ID:3HooSW2s
>>184
うちのママンも笑ってたよ。「NHKと朝日、まだやってるのね」って。
ママンは、朝日がまたやった、くらいに淡々と受け止めてる。
特に騒がないけど朝日がおかしいと思ってる人は意外と多いのかも。
ママンは、長井が記者会見で泣いてるのをテレビで見たらしくてね。
あれが「胡散臭い…」と、感じたきっかけらしいね。
長井、泣いたの失敗だったんだよ。
191 ：文責・名無しさん：05/02/12 16:02:02 ID:czDYhgUu
しかし審判にあんなでかい「朝日新聞」のロゴジャージ着せるなんてどうかしてる。
まるで「トヨタ」と「早稲田」と「朝日」の３チームで試合しているみたいだったぞ。
192 ：文責・名無しさん：05/02/12 16:10:30 ID:liGEs2Jc
大増税のいま、「ＮＨＫ受信料分を払わないですむ、一心同体の自民党に払ってもらえ」と
考える不謹慎の輩が急増殖しているな。


193 ：文責・名無しさん：05/02/12 16:15:06 ID:rcNiqD3F
公明正大である筈の赤シャツ主審の胸に「朝日新聞」
すげぇ、ブラックジョークだわ


194 ：文責・名無しさん：05/02/12 16:28:07 ID:MXfapU0P
65 名前:朝まで名無しさん メール: 投稿日:05/02/12 16:24:46 ID:ZrZsdeUa
今日は試合が見れないと思って外出して帰ってきたらこのザマだ。
ラグビー協会の不手際もあるのだろうが、とにかく視聴者不在で
話をころころ変えたンHKは断罪されるべき。

早速抗議メールを書きました。頭に来た者は書くべし。
ttps://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html
195 ：文責・名無しさん：05/02/12 16:33:45 ID:hD9XGwtW
>>183
この人は、まれにみるあふぉだね。「朝日信者」と言って欲しかったのかな？

日本語が不自由な人なんだろう。かわいそうなひとだよ。朝日の関係者かな？？
196 ：文責・名無しさん：05/02/12 16:41:00 ID:S85pAXft
うちの田舎の年寄りは新聞よりテレビを優先するテレビ党が多い。
特にＮＨＫ崇拝は非常に強くて、ＮＨＫの情報を全面的に受け入れる
傾向が強い。　国営放送＝日本で一番信頼できる情報源となるらしい。
197 ：文責・名無しさん：05/02/12 17:13:51 ID:J3GBkIJ8
朝日シンパ的には今はとにかくNHK憎しで
NHKの契約料未払いが広がっているという話が溜飲を下げる数少ない
ニュースなので祈るような気持ちで成り行きを見守っているらしい

彼らにとっては朝日の報道内容が事実かどうかはまったく問題にならないようです

ついでに言うと、週間金曜日の朝日OBは反権力こそがジャーナリズム
という立場からいまの朝日の報道にはおおいに不満を持っているのだそうだ
(1行たりとも時の政権のやることを肯定するのは許せないらしい)

つまり、正しい情報よりも自分の意向に沿った大本営発表を求める読者と
反権力のためならウソ捏造を厭わない「ジャーナリスト」との相互依存で
彼らの中では調和ができている模様です

それでも最近の讀賣の論調はけっこう堪えているようで、プロ野球の入場者数の
水増しをするような讀賣の記事なんて信用できない、と言ってました

以上 朝日～週間金曜日信者観察記録でした(観察サンプル数１名)
198 ：文責・名無しさん：05/02/12 17:20:40 ID:J3GBkIJ8
と書いていて思ったのだが、
つまりは書く側も読者も求めているのは「アジビラ」らしいです

報道の信憑性といったことで議論しても話が噛みあわないのは
もっともだ、とまあ納得したわけです

そうであれば報道内容にいろいろ言っても仕方がないので、
朝日にはちゃんと中身に合わせて「政治団体」として登録していただきたい
と思うのです
199 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:03:26 ID:JPcgCElg
なんだ、朝日ロゴの件、ヴァカウヨの早とちりか。
ラグビー協会が謝罪してんじゃん
200 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:14:20 ID:pYiav+B2
野球中継では一切、読売とか、楽天とか、西部とか、ロッテとか、
出さないでほしい。
野球場の壁はみんな布で覆ってほしい。
神聖なスポーツに、「特定の企業の宣伝」は入らないようにしてほしい。
201 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:16:00 ID:7OekPaWY
>>199
ＮＨＫが抗議→ラグビー協会が謝罪。しかしロゴ削除は間に合わない→ＮＨＫしょうがないので生放送

ＮＨＫは大人の対応をしたが、朝日はどうかな？
「ロゴつけてくんなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」って駄々こねそう。
202 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:19:08 ID:qm4FVVNY
ちょっと待て！何で朝日が悪いんだ？今回の問題は別に朝日の悪さとか関係ないだろ。
朝日は他紙よりずっとラグビーを取り上げてくれるし、マイクロソフトだって朝日の主催だし。
だいたいNHKはまさにこどもみたいだね。ずっと悪いね。
203 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:19:20 ID:7OekPaWY
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　@Д@）　＜　審判が朝日ロゴじゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
204 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:20:15 ID:UumAyeH5
>>200
・・・・・・もきゅ？
205 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:23:22 ID:7OekPaWY
>>202
極論＝だいたい朝日のような犯罪者集団がラグビーやサッカーに寄り添っているのが悪。
　　　ナチスだってオリンピックを開催したのとおんなじ。
冷静＝もともと「企業ロゴをユニフォームなどの形で表示しない」ってのは
　　　取り決められてたんでしょ。だから朝日が協約違反。
　　　というのは、今朝のやじうまワイドで「テッテー的ＮＨＫ批判」のオッサンが
　　　怒っていたのをテロ朝のアナが嗜めて言った言葉。
206 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:46:54 ID:kLl0kUKY
朝日は別に悪くないと思うけど、スポーツのスポンサーとしての態度は嫌。

たとえば高校サッカーは読売新聞主催（共催？）で自前（日テレ）で番組作るのに
朝日はスポーツアナを全く育てないから、スポンサーになって広告だけ出して後は知らん振り。
フジやTBSは地上波の深夜でヨーロッパのサッカーの試合を結構やるのに
テレ朝は小野のオランダの時にちょっとやっただけ。
しかもどこかの衛星放送から貰ってきた映像の使いまわし。
でも視聴率を簡単に取れる日本代表は任せてね★
207 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:53:52 ID:6RKAnnZv
ＴＢＳのニュースの森でもラグビー問題やってた。
うｐいります？
208 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:55:48 ID:Mdlfk1F0
テレ朝の日本代表の中継は、ホントにウザいな。
くだらねーキャッチフレーズにしろ、試合後の報ステにしろ。
209 ：文責・名無しさん：05/02/12 19:03:07 ID:Tj6QL4K1
>>163みたいな、悲惨な敗残兵がまだ、ここに来るんだね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ


> ラグビー編集放送、Ｍステ潰しの紅白再放送
> ＮＨＫは、この板のバカウヨと同じで嫌がらせが得意なのねw
> 紅白の再放送はいいから従軍慰安婦特集を再放送してよ
210 ：文責・名無しさん：05/02/12 19:05:16 ID:WynJ8TMc
阪神支局襲撃の犯人様へ
早急な朝日再襲撃はお控えください。
何故ならば、再襲撃で朝日に対する同情が始まるからです。
朝日は放置していても間もなｋ終焉を迎えます・・・
エッ？　朝日襲撃は自作自演？・・・
なるほど・・・・・捏造の本家？・・死んだ小栗記者可哀相・・
211 ：文責・名無しさん：05/02/12 19:11:06 ID:c2G86MvQ
読売さん・産経さん・NHKさんへ

弱いものいじめは良くないと思います。

by　朝日信者
212 ：文責・名無しさん：05/02/12 19:22:43 ID:/6upm5cl
>>209
俺も再放送みたい。但し、編集される前の基地外な代物で
213 ：文責・名無しさん：05/02/12 19:31:24 ID:uLOTKeSE
>>210
それって、総連系のやくざに頼んで、チマチョゴリ切り裂き事件の自作自演のように、自社の人間をやっちまったってこと？
それをネタに強請られているので、朝日は総連の言いなりだってこと？
それはいくらなんでも嘘じゃないかな？
だけど珊瑚の件もあるしな。　
214 ：文責・名無しさん：05/02/12 19:42:24 ID:dVyJOQLz
珊瑚　とググると

朝日珊瑚事件を語り継ぐサイト

がトップにくるのが笑える
215 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:07:57 ID:Xu08S2UI
ＮＨＫ労組にはがんばって欲しい。
橋本に変わっても政治家の圧力に屈しまくってる。
どうせ小泉から朝日をつぶすように指令が出てるんだろう。
労組がクーデターを起こせばＢＢＣのような本当に民放から信頼され
皆が集金を払う放送局に生まれ変わるだろう。
（現にＮＨＫを退職された方がそういってた気がする）
216 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:18:19 ID:mujG0iDh
>>215
アンチエビジョンイルがテレビでがなってるけど、
権力闘争に負けた恨みをせこく晴らしているだけだと
バレバレなんだけどなぁ。
エビに対する個人的恨み以外に何も感じないんだよね。
217 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:22:07 ID:xZvmp5AY
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/other/headlines/domestic/20050212-00000037-kyodo_sp-spo.html
視聴者不在のドタバタ劇　ＮＨＫのラグビー中継問題
「ラグビー協会のミスがあったにせよ、朝日新聞との対立が背景にあったと思われても仕方ない
だろう」と元ＮＨＫ記者の川崎泰資・椙山女学園大教授は、視聴者不在の騒動を批判する。
「理屈はどうであれ、視聴者に対する公共放送としての責任を考えていない。プロ野球中継では
企業広告が画面に映るのに、今回だけ駄目というのも理解しづらい」と首をかしげた。

また川崎泰資が…ｗ
218 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:26:34 ID:3HooSW2s
今回の騒ぎは、元ネタが「従軍慰安婦」だろ。
ネタが悪すぎるのよ。
長井が何を考えてたのか知らんが、
これをきっかけに、かえって規制が強まるかもしれない。

219 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:34:15 ID:tknzndub
ＮＨＫに窓口に電話したら
「公平中立であるべきレフェリーのジャージに不正の常習犯である朝日の名が入っているのはおかしいので日本協会に抗議した」と回答されたぞ


220 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:38:19 ID:erXOxbTI
>>219
ステキな返答だな（ｗ
221 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:42:36 ID:qm4FVVNY
2ちゃんねるまじガキっぽい。NHKも。子供の討論会かここは？
222 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:43:54 ID:yN+0am9L
>>221
明日の「声」投稿者の方ですか？
採用おめでとうございます
223 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:48:03 ID:7OekPaWY


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　@Д@）　＜　審判が朝日ロゴじゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
224 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:48:20 ID:1Cndliim
安倍晋三自民党幹事長留学歴疑惑のまとめ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000245.html
225 ：大和の民草：05/02/12 20:48:46 ID:YGZqImgX
朝日の「声」こそ、女とガキと公務員の
作文教室じゃねーか。
226 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:49:04 ID:8pyLmb2t
世論調査：ＮＨＫの事前説明「おかしい」６９％
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050213k0000m010045000c.html
久々に燃料投下来ました。朝日についても聞きなさいよ。
227 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:53:55 ID:9CybT7DI
>>219
ハゲワラ。
そのオペレータはバリバリの２ちゃんねらーだと思うぞ。
228 ：文責・名無しさん：05/02/12 20:54:53 ID:ol+UVHcR
事前説明じゃなく「政治家がＮＨＫを呼びつけたことは正しいか？」
って聞けばいい。
そうすれば９０パーセントいくだろう。
毎日は何かに配慮してるな。
229 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:05:20 ID:qm4FVVNY
まじめな討論でできねーのか？『アカヒ』とか『工作員』とか言ってる時点で
話にならない。
230 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:05:22 ID:USFCJfJa
>>228
朝日ほど堂々とでっちあげはできないんだろｗ
231 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:07:02 ID:hodKdoFf
>229
レッテル張り
232 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:07:33 ID:USFCJfJa
>>229
221 ：文責・名無しさん ：05/02/12 20:42:36 ID:qm4FVVNY
2ちゃんねるまじガキっぽい。NHKも。子供の討論会かここは？
229 ：文責・名無しさん ：05/02/12 21:05:20 ID:qm4FVVNY
まじめな討論でできねーのか？『アカヒ』とか『工作員』とか言ってる時点で
話にならない。

まじめな討論を望む人間が自分の意見さえ言わないのはなぜ？ｗ朝日擁護派によく見られる傾向だけど
233 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:11:50 ID:uLOTKeSE
>>229
あのー、文体の特徴が似ているので、もしや朝日の藤井さんですか？
まじめな討論をしたいのなら、ブログを再開されたらどうですか？
234 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:21:47 ID:N6CmhCfY
>>219
敵対心剥き出しだなｗ
マジで夏の甲子園の中継が無くなるかも知れん。
235 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:31:10 ID:qm4FVVNY
意見も何も、朝日は真実をのべているんだから、擁護とかする必要ないんだけどさ、
あなたたちみたいな2ちゃん野郎がさあ2ちゃん内で意味のわからないことばっか言うからさ。
まじ適当に泳がしとけばいいんだけどさ。
俺の意見としては戦争」がなくなってくれることを願う。だから朝日にはこれからも今までどうりがんばってほしい。
236 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:33:55 ID:9XtWo8m2
ラグビーも夏のもアカピーで放送すればすべて解決じゃないの。
　別に興味ないし。
　
　
237 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:36:07 ID:USFCJfJa
>>235
「朝日は真実をのべている」・・証拠1個も出してないのに？ｗ
238 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:39:31 ID:g+JF7XqJ
>>235
＞朝日は真実をのべている

珊瑚
239 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:41:58 ID:uLOTKeSE
藤井記者のブログの展開そのものになってきたな。
240 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:43:22 ID:USFCJfJa
211 ：文責・名無しさん ：05/02/12 20:40:14 ID:qm4FVVNY
2ちゃんねるでいってる朝日への悪口はすべて根拠がない。またはやや右翼よりがほとんど。
信じる必要ない。
241 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:43:33 ID:dy/an/rm
今時、珍しいほど官僚主義ですね。

朝日って
242 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:44:23 ID:3HooSW2s
>>235
今の朝日は、結果として
対北朝鮮強硬派を勢いづかせてないか？
予想外の副作用なんだろうけど
(そう信じたいけど)
243 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:46:19 ID:WxwCjHg1
>>217
川崎といい、天木直人といい出世競争からはじき出されて精神的におかしくなった
人格異常者を囲い込むのが上手い。
244 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:47:10 ID:WynJ8TMc
最近、朝日新聞/毎日新聞の世論調査記事を
読んでも（因みにネット新聞です、金を払っての
契約・購入はしません）、
殆ど信用しなくなりました。
（感覚的に信用できなくなる・・・
　のではなく最初から
　操作されたデータと思う事）

②チャンの所為かな？
245 ：文責・名無しさん：05/02/12 21:53:53 ID:VwlRpc2+
>>217
なんかもう、NHKから追い出された理由がよく判る頭の悪さですね。
246 ：文責・名無しさん：05/02/12 22:20:29 ID:7HjOH2dp
>>235
その話の吹っ飛び具合が、いい感じにサヨ臭をかもしだしてるね。
247 ：文責・名無しさん：05/02/12 22:21:45 ID:uLOTKeSE
>>244
３つの種類の嘘がある。
嘘と、とんでもない嘘と、朝日新聞の世論調査である。
By Benjamin Disraeli
248 ：文責・名無しさん：05/02/12 22:25:36 ID:G4eijoI8
>>246
俺の友達にまともなサヨいるけど>>235みたいなのと一緒にされるのもなぁ
なんつーか朝日とかあの辺はもうサヨだからどーのという範囲を超えて
脳みそがぶっ飛んでるとしか思えない
249 ：文責・名無しさん：05/02/12 22:43:21 ID:ItHV/eNE
>>245
朝日だと良くて読売と産経はだめとかはつげんするんだろうな基地外は（w

NHKがスポンサー関係がだめなのすら知らないバカが教授してる
日本は平和だな（w
250 ：文責・名無しさん：05/02/12 22:49:58 ID:WxwCjHg1
つうか、審判が「読売」や「産経」のロゴのシャツ着ていたら
朝日がいちばんギャアギャア言いそう
251 ：文責・名無しさん：05/02/12 22:56:09 ID:+/Q7CHRD
朝日が報道しようがしまいが、ＮＨＫは編集権の独立を守ろうとしていない事実は変わらない。
252 ：文責・名無しさん：05/02/12 22:57:17 ID:u37QVURi
>>235
どこを縦読みするんだ？
253 ：文責・名無しさん：05/02/12 23:00:26 ID:2+qDmMBT
>>251

どうせなら、「朝日が捏造しようがしまいが」と書けばｗ。

254 ：文責・名無しさん：05/02/12 23:08:51 ID:2LeeHQyr
>>235
そう。朝日が必要以上に頑張ったおかげで、
日本人は報道記事の背景を考えて読むようになった。

もっとがんばれ！！　朝日新聞。
255 ：文責・名無しさん：05/02/12 23:10:31 ID:u37QVURi
>>251
編集権の独立を守ろうとしていない事実って
どこを見たら分かるかな？
朝日はどうも捏造っぽいし、
はっきり確定したのがあれば抗議もしやすいからなあ。
ラグビーの放送してほしいので
なにか理論武装してメールなり抗議文だしたい。
256 ：文責・名無しさん：05/02/12 23:15:58 ID:P+ZFG++0
>254

いやもう、こ こ だ け の は な し で す か ら !
257 ：文責・名無しさん：05/02/12 23:17:02 ID:t03EfoE6
世論調査：「首相にふさわしい人」安倍氏トップ、首相２位
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050213k0000m010065000c.html

あの騒動があっても首位。影響は微塵も感じられないどころか
むしろ評価が上がってないか？
なんとなく、アカヒが安倍を攻撃したわけが分かるような希ガス。

ホントに首相になったら、アカヒはｶﾞｸﾌﾞﾙもんだろうな。
258 ：文責・名無しさん：05/02/12 23:40:35 ID:AgAerTKn
>>257
朝日捏造報道はむしろ安倍の好感度アップにつながったようだ。今まで安倍はボンボン育ちで
ひ弱なイメージがあったが、朝日の攻撃に敢然と立ち向かい、酔っ払い中川との比較もあいまって
「信念あるリーダー」という一面も見せた。
災い転じて福となす　となった形だ。
それに対して、安倍の首を取りにいった朝日は崖っぷちに立たされている。

世の中わからんね。
259 ：文責・名無しさん：05/02/12 23:51:23 ID:6wKmDfND
アサヒの北との連携謀略に対して「メディアにでても勝てる男」べをみせつけてくれたしね。
自分で勝ち取ったイメージが安倍自信を強くしている。

アサヒの浅い謀略は自分の首を絞めたし。
260 ：文責・名無しさん：05/02/12 23:55:43 ID:we+jL3AH
>>258
この件で安倍を叩いてるのって、元々アンチ安倍だった連中ばかりだからな。
朝日やサヨどものバッシングに屈せず筋を通したってことで、保守層の評価は上がったと思われ。
八方美人って信頼されないし。
261 ：文責・名無しさん ：05/02/12 23:56:30 ID:L5IZscAE
月曜日にアカピつぶれたら国民の祝日で来年から４連休か？
262 ：文責・名無しさん：05/02/13 00:14:02 ID:+vTLHnSA
>>257
＞松本正生・埼玉大教授（政治学）は「小泉氏がそろそろ役割を終えたということ。
小泉氏が沈んで安倍氏が自然に浮き上がってきたが、これは知名度評価であり、
首相候補として認知されたとはまだ言えない」と分析。安倍氏は毎日新聞に対し
「たいへん光栄だが、まだ首相になる資格があるとは思っておらず、努力したい」と述べた。

安倍は謙虚だな。それに比べこの松本という奴のとんちんかんさ・・
263 ：文責・名無しさん：05/02/13 00:14:33 ID:TuG5hdDC
遅レスではあるが、>>134のように反マスコミ（朝日）や反北朝鮮を
叩く奴らを叩きたいが為に西村眞悟議員に関するコピペを貼る奴って
すげえ馬鹿だと思う。反マスコミ・反北朝鮮の人間には西村議員を
支持しない人間だっているのだがな。俺だって現在の民主党に
所属している以上、西村議員を支持していないし。
264 ：文責・名無しさん：05/02/13 00:18:09 ID:ozHxWU7x
浅いレトリックだな＞＞２６３
265 ：文責・名無しさん：05/02/13 00:20:06 ID:Z+IhRAO9
>>262
そう分析した根拠が見えてこないね。
学者だから、当然根拠があって分析している筈だが。
毎日が根拠を省いてコメントを掲載したのか？
266 ：文責・名無しさん：05/02/13 00:29:23 ID:a+r5XjiG
阪神支局襲撃事件

冷たいようだが死んだ人間の人権など消滅している。
朝日新聞の犯してきた数々の広義のいわゆる実質的には犯罪といえよう行為の
謝罪がすんでいない中、このことばかりを取り上げるのはフェアでない。
右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさいとの言葉もあるとおり、いたずら
に事を荒立てることもあるまい。
何故襲撃されたのかを相手の立場に立って今一度考え直す必要があるのでは
ないか。


267 ：文責・名無しさん：05/02/13 00:53:53 ID:TuG5hdDC
>>208
くだらねーキャッチフレーズだったらTBSも負けてねーぞ。
世界陸上を見れば判る。

>>217
協定を一方的に破った朝日は無視ですか？

>>232
その傾向、ハン板のホロン部と全く同じなんだな。

>>251
安倍に会う十日前から編集に着手していたのは無視ですか？
268 ：文責・名無しさん：05/02/13 01:31:17 ID:bdoTrur/
さて、今日で捏造記事事件から一ヶ月たったわけだが
記事の根拠となった証拠を出せと言う、安倍氏とNHKの抗議はいまだに無視か？
このままｽﾙｰしたら「朝日の記事には根拠などありませ～ん」という事が確定するぞ。
それとも北丁戦が「遺骨捏造はでっちあげだ！！！」
と言ってたように「記事捏造はでっちあげだ！！！」
とでも反論するのかな？ま、それはそれで面白いけど。
269 ：文責・名無しさん：05/02/13 01:40:52 ID:zaWL5T2R

しかし朝日の対応って「北」とそっくりなんだね
こじつけ、逆ギレ、論点のすり替えの挙句、沈黙。

なんなんだこの新聞は。デスクに北の工作員でもいるのかなあ
「ボールは朝日に投げ返された」って、ヨミかサンケイが
書いてたけど、マジで「北」だよな～。あきれるよ
270 ：文責・名無しさん：05/02/13 01:56:31 ID:SkjqQDZY
>>214
> 珊瑚　とググると
> 朝日珊瑚事件を語り継ぐサイト
> がトップにくるのが笑える

100万件の中でトップだから凄いよ。
271 ：文責・名無しさん：05/02/13 01:58:44 ID:SkjqQDZY
>>235
なにこれ？釣り？知障？　天然？


> 意見も何も、朝日は真実をのべているんだから、擁護とかする必要ないんだけどさ、
> あなたたちみたいな2ちゃん野郎がさあ2ちゃん内で意味のわからないことばっか言うからさ。
> まじ適当に泳がしとけばいいんだけどさ。
> 俺の意見としては戦争」がなくなってくれることを願う。だから朝日にはこれからも今までどうりがんばってほしい。
272 ：文責・名無しさん：05/02/13 02:02:34 ID:SkjqQDZY
>>259
ま、そういうことだよ。庶民は正直だよ。
朝日の部数減は、もう深刻でしょ。

> アサヒの北との連携謀略に対して「メディアにでても勝てる男」べをみせつけてくれたしね。
> 自分で勝ち取ったイメージが安倍自信を強くしている。
> アサヒの浅い謀略は自分の首を絞めたし。
273 ：文責・名無しさん：05/02/13 02:14:56 ID:c0C3svTh
>>257
「首相にふさわしい人」アンケートでは普通現職首相を外すもの。
毎日が小泉を入れた狙いは、安倍ちゃんの支持率を下げる事だと思われる。
安倍ちゃんの支持率は、本当は小泉のぶんも入れて３９％
「この中にはいない」２９％を軽く上回っているハズだ。
これが毎日クォリティ
274 ：文責・名無しさん：05/02/13 02:28:50 ID:22/u5WHo
>>248
　大学を出たのはもう１０年近く前だけど、サヨ思想にしてもフェミニズム思想に
しても、その頃でも今のアカヒのものよりは数段合理的になってたよ。だから
こそ、今のアカヒはネタとしか思えないｗ。

　話は変わるが、会社の先輩で３ヶ月毎に購読する新聞を変えてみた結果、
「朝日以外だな」と言ってた人がいたので、「朝日は東スポ並みの娯楽と考
えなくちゃダメです」と言ったらすごく納得された。
　ゴメン、アカヒと同等視して・・・＞東スポ記者の皆さん。
275 ：文責・名無しさん：05/02/13 02:38:14 ID:0IEdgrks
対北朝鮮公安調査員の二重スパイが発覚
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107964945/

北朝鮮情報収集してる大物公安が、北朝鮮から金と女をあてがわれて情報垂れ流してた。
それが北に拘束されてた元日経記者の証言から、どうもダブルスパイがいるのではないかと疑惑が
出てきてる中で、奄美沖自沈工作船の携帯電話の通話記録から、この大物がダブルスパイ
だと発覚した。ところが公安ぐるみで隠蔽に走ってる。それを許せんと、元公安調査員・野田敬生氏
が怒りの実名告発！週刊誌の取材に応じ、Ａ氏（＝小林又三）は全面否定、一方、公安幹部は
疑惑を事実だと認めてるもよう。

*ソース
対北朝鮮公安調査員の二重スパイが発覚
http://www.emaga.com/bn/?2005010090433633009861.xp010617

公安調査庁の元北朝鮮担当のエース職員にダブルエージェントの疑い？
*週刊朝日　2005年2月18日号
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.html

野田敬生ＨＰ
http://talk.to/noda/
「内閣委員会」一般質問平成14年3月26日
http://www.r-yamane.com/kokusei/hatugen/hon0417.htm
276 ：文責・名無しさん：05/02/13 02:46:10 ID:O63wzpoA
ラグビー社名服って普段はどれくらい甘めに見られてたりしたのかね？

そのさじ加減と今回のNHKの注文の付け具合の違い？によっては
・NHKのさらなる攻勢のはじまり
と見る事も出来そうなんだが･･･
277 ：文責・名無しさん：05/02/13 02:50:00 ID:c0C3svTh
>>275
週刊朝日の記事だと、どうも信じがたいんだけど
本当か？？
278 ：文責・名無しさん：05/02/13 02:52:47 ID:rPB0I1Pt
＞２７４。大学でて１０年たってるのに、
まだ漢字を間違ってますよ。
279 ：文責・名無しさん：05/02/13 03:18:37 ID:xTq9DF2d
>>278
2chで誤字指摘って、煽り合いの糞スレでしか見たことない。
280 ：文責・名無しさん：05/02/13 03:19:41 ID:nfjblGow
>>274
いや、それは真理でしょ。
281 ：文責・名無しさん：05/02/13 03:31:08 ID:6+xZyA+z
>>280
いやいや作り話ですよ。
282 ：文責・名無しさん：05/02/13 03:37:56 ID:ozHxWU7x
×作り話

○アサヒ話
283 ：文責・名無しさん：05/02/13 03:48:19 ID:HOheeBqk
>>217
そもそも視聴者"が"不在なんだよなｗ
安倍に抗議電話をした連中がコールセンターに意見を言っただけで。
284 ：文責・名無しさん：05/02/13 03:53:09 ID:XpHQxFyt
まあ、何人もの政治家に放送前後に「説明｣していたらしいし、
NHKが政治家の目を意識していたことは確実なわけだが
285 ：文責・名無しさん：05/02/13 03:58:10 ID:kJewQBRH
>>284
同じ珊瑚をまだやるか？
286 ：文責・名無しさん：05/02/13 04:48:29 ID:aH8KM44S
朝日新聞は民間企業。
資本主義社会において、民間企業の企業活動は、
犯罪行為を伴わない限り、消費者、
つまり市場による裁きに任せられるべき。
嘘が多い、ダメ新聞なら買わなきゃ良いワケだからね。
一般企業がツマラナイもの作っても、誰も買わないけど、
作るなとは言わないでしょ？
一方のＮＨＫは、そうはいかないワケですよ。
テレビを買ったら、原則的には選択の余地なく
契約しなければならず、公共放送とやらを名乗り、
一般人からの受信料で放送してるんだから。
つまり報道機関として、例えば同じ不正・嘘があったとしても、
その追及されるべき責任は、全く性質のちがうもので、
原則、ＮＨＫは許されるべきではないものなワケよ。
さらに、ＮＨＫについては一般人がその責任について
説明をうける権利を持っているわけですよ。金払ってんだから。

287 ：文責・名無しさん：05/02/13 04:53:53 ID:+vTLHnSA
>>286
「朝日は民間企業だからでっちあげ報道してもいい」とは驚きだなｗ
288 ：文責・名無しさん：05/02/13 06:00:30 ID:I3fWrMF6
>>286
NHKが公共放送である点を広く認めてしまうなら
国民の代表たる議員に指導を受ける事はなんら問題にならない、となってしまう。

朝日新聞があくまで私企業であるとの見地に立っても
「他の名誉を虚偽・憶測に基づき不当に貶める行為」は犯罪である。
社会正義を奉ずる者であればこれを糾弾せねばならない。

このような詭弁で十分となります。
ちなみにNHKは説明する義務を果たし続けていると思いますよ。
あ、気に食わない説明では「説明責任を果たしていない」事になるんでしたっけ。
289 ：文責・名無しさん：05/02/13 06:02:35 ID:I3fWrMF6
そういやダボスで憶測発言した記者が
ブロガーに追い詰められて辞任したらしいね。

ｱｻﾋﾟｰ、大丈夫？
290 ：文責・名無しさん：05/02/13 06:04:09 ID:SkjqQDZY
>>289


100 名前：コピペ推奨！[] 投稿日：05/02/13 06:02:45 ID:konnd5oQ
西村さんが2月5日に書いた
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050205
ＣＮＮの役員が解雇されることになったね。西村さんの嗅覚って、すごいね。

朝日新聞の本田とか、社長、役員はどうするの？


ＣＮＮニュース責任者、「ブログ」の追及受け辞任
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050212i414.htm
291 ：文責・名無しさん：05/02/13 06:23:34 ID:Iu3LNGZn
>>286
でもＮＨＫが本腰入れてるドラマやドキュメンタリーの方が民放のクソ番組より
面白いし影響力が絶大のも事実。
民放にシルクロードが作れるかっていったら無理。
前にＴＢＳだかテロ朝だかが緒方拳に万里の長城踏破させてたが息切れ状態。
昨日のＮスペ裁判員特集のドラマだって裏の土曜ワイドより面白かった。
その代わりごくせんには負けると思うけど。
奇跡の詩人だって、あれが民放だったらここまでの騒ぎにならなかった。
「まさか天下のＮＨＫが、母親にバンバンやらせるなんて」っていう感じだったでしょ。
あれがテロ朝だったら「テロ朝がまたやった」で終わり。

シルクロードとかＨＶ特集の出来が良い奴とか見てると、我が家で購入したテレビに
ＮＨＫが映ってよかったと思ってるよ。
292 ：文責・名無しさん：05/02/13 06:29:24 ID:Iu3LNGZn
あとシルクロードで思い出したけど、
朝日ってのはＮＨＫが行った後の場所にネタ漁りに行って、
バシバシゴミを不法投棄して帰ってくるらしいね。
楼蘭しかり、エヴェレストしかり。
するってえと今回の一件はハイエナがライオンに対してクーデター起こしたわけだ。
で、この朝日ハイエナは動物の種類が多すぎることに腹を立てて、
「ＮＨＫライオンもハイエナ仲間になろう。ならないと訴えちゃうぞ」と
怒ってるわけですな。
293 ：文責・名無しさん：05/02/13 06:45:51 ID:i2BClzje
292〉
違います。朝日は要するに下司（ゲス～最低の輩）の集団なんです。
シンパは北朝鮮人は主に、残りを公務員で上に上れない連中です。
294 ：文責・名無しさん：05/02/13 07:01:07 ID:KC/gHNqY
>>292
ハイエナに失礼。
せいぜい、ゴミ漁りをする野良犬程度だろ、朝日なんざ？
良いゴミ（ジャンク情報）拾って何を勘違いしたのかライオンの尻尾を
踏んづけて「我々のゴミ漁りを邪魔するとは、ライオンはゴミ漁りの自由を
侵害している！」と意味不明の戯言を公共の電波で飛ばしているってだけだろ？

ゴミ漁りとは言いがかりだってんなら、ジャンク情報でないって証拠を見せろってんだ。
ジャンク情報で世論誘導なんざ、ゲッペルスにでもなったつもりかね、朝日は？
295 ：文責・名無しさん：05/02/13 07:06:14 ID:W7655yVf
つまり>>286はこう言いたいんだろ？
NHK=公共放送→政治家のﾁｪｯｸが必要
朝日新聞=民間企業→公安のﾁｪｯｸが必要
全く、同意見だな
296 ：文責・名無しさん：05/02/13 07:17:58 ID:Npj/DyYZ
国会の審議中に国家権力の最高峰である総理大臣が
「朝日新聞は虚偽報道だ。本当のことを書かなくても仕方ないけど、嘘は書かないでくれ」
と言ったのに
朝日どころかどこのメディアも何も書かない

これはどういうことか

朝日は嘘を書く物だと誰もが思っていてニュースにすらならないという事だろ
297 ：文責・名無しさん：05/02/13 07:20:30 ID:1ilLYRai
プロジェクトＸは感動するけど
昔関口がやってた「知ってるつもり」は糞だった
298 ：文責・名無しさん：05/02/13 07:36:16 ID:8jdE32Ld
「朝」の連続ドラマは、朝日新聞を連想させ、「朝日新聞の広告」と
なるので、中止すべきだ。
　「昼」のニュース、も「朝」を連想させるので、「１２時の」ニュースというべきだ。
「日本」「本日の」の、「日」は、朝日新聞の「日」を連想させ、「朝日新聞の広告」
となるので、ジャパン、ツデイと放送すべきだ。
299 ：文責・名無しさん：05/02/13 08:23:43 ID:TdWvti20
朝日新聞の朝は正確には朝の字じゃないでしょ。
300 ：大和の民草：05/02/13 09:17:31 ID:34A8tWFv
しかし今日の番組票見たけど、2001、ザ・サンデー、
モーニング、サンジャポ、日曜討論、と全部北の核
やってるのに、ひとりテロ朝のサンプロだけが
完全スルーだな。
301 ：文責・名無しさん：05/02/13 09:34:21 ID:v7t64IlJ
>>296
唯一2chねらの有志だけが国会中継をキャプチャして
うぷしてくれたんだよな。
302 ：マンセー名無しさん：05/02/13 09:42:07 ID:s8tkTetE
149 ：ではお休みなさい ：05/02/13 00:32:16 ID:V2hIHq/o
ほら、NHK改革。

番組改変で市民が「会」
ＮＨＫへの働きかけ強化
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-12/14_01.html

>「日朝協会でも、日本の戦争犯罪を報道することが、
> 韓流ブームに寄与するのではないか、と伝え真相解明を申し入れた」


　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　日本の戦争犯罪を報道することが、韓流ブームに寄与するのではないか
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻
303 ：文責・名無しさん：05/02/13 09:47:18 ID:dcSojhpp
　　　│ 日朝協会でも、日本の戦争犯罪を報道することが、
　　　｜ 韓流ブームに寄与するのではないか、と伝え真相解明を申し入れた
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　 （@∀@-）　　

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　 　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
304 ：文責・名無しさん：05/02/13 10:03:08 ID:6SehTVT5
再放送はネットで流せば良いじゃんか

公衆放送権の取得は必要だけど
305 ：文責・名無しさん：05/02/13 11:51:20 ID:OOHWeH5s
>>291
でもシルクロードのような中国ものを作るためには
日頃から中国のネガティブな報道は慎まなければならないのだよな。
それに中国でカメラを回すとかなりたかられるらしいな。撮影機材一式提供とか。
今度北京オリンピックにはハイビジョンの提供を求められているらしい。

でも漏れはＮＨＫを支持する。
306 ：文責・名無しさん：05/02/13 12:40:05 ID:BfsRwICj
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050213k0000m070109000c.html

＞マスコミ界では、ＮＨＫ特集番組をめぐり朝日新聞とＮＨＫが提訴をちらつかせながら互いに非難と抗議を繰り返している。

提訴をちらつかせてるのは朝日の方だけでＮＨＫは提訴するなんて言ってなかったのでは？
307 ：文責・名無しさん：05/02/13 12:46:02 ID:cRma9KBX
攻め口は全くなくて、どっちもどっちと印象づけるのが精一杯ということだろう

308 ：文責・名無しさん：05/02/13 12:52:57 ID:Wut1rgbM
10日以内に回答がなかったら提訴するって言ってたじゃん
何でやらないのかね
このままうやむやに終わってしまいますね
309 ：大和の民草：05/02/13 13:02:04 ID:34A8tWFv
自らまいた種でここまで大騒動させたのだから、
このままうやむやってことはないよな、朝日さん。
310 ：文責・名無しさん：05/02/13 13:11:50 ID:eG0uDrLR
NHKと朝日を比べるとNHKがましってことになっちゃうのか。
おれはどっちも一旦消えてほしいと思うけど
311 ：文責・名無しさん：05/02/13 13:21:01 ID:cRma9KBX
NHKには更正して欲しい
朝日はまともな部分だけ分離独立して残りは潰れて欲しい
312 ：文責・名無しさん：05/02/13 13:23:27 ID:Dh+ojL1q
>>296
まさにアレだ。

犬が人を噛んでもニュースにならんが
人が犬を噛んだらニュースになるってやつ。
313 ：文責・名無しさん：05/02/13 13:53:21 ID:uc70XDTN
「小泉首相が昨日靖国神社に公式参拝しましたが、なぜか朝日新聞は報道しませんでした」

衝撃ニュースの一例。
314 ：文責・名無しさん：05/02/13 13:55:33 ID:Wd+VTo0S
>>288
NHKが公共放送である点を広く認めてしまうなら
国民の代表たる議員に指導を受ける事はなんら問題にならない

そんな事はないと思います。
ＮＨＫが国営放送ではなく、公共放送を名乗るゆえんは、
政治ほか、いかなる圧力にも影響されないため。
議員であっても、公人として国会の場において決議された権利を
行使したわけではなく、
国民の代表として「指導する権利」が認められてるわけではないと思う。
ということは、今回の場合、議員といえども私人の立場であり、
政党なりの思想を公共放送に対して働きかけたということです。

私は朝日が正しいと信ずるものではないですし、
詭弁を弄して社会を乱す報道機関は、淘汰されるべきだと思います。
今さら珊瑚の例を出すまでもなく、一般消費者はそういう
新聞・報道機関に対して「不買」という事で裁きを行えばいいわけです。
警察・司法などにより犯罪行為と認定されれば、また別の裁きが下るのですが。

私はそれよりも、今回のＮＨＫを巡る検閲問題が
朝日新聞のような一企業のスキャンダルと同じレベルで議論される事で、
問題の本質がうやむやになる事を危惧します。
ＮＨＫが公共放送としての役割を果たしているのか？
単なる政府の御用機関として存在しているのか？
税金で賄われる国営放送ではなく、
受信料による、政府と独立した報道機関を国民が持つ意味、
ＮＨＫの責任は、きちんと追求されなければならないとおもいます。

>NHKは説明する義務を果たし続けていると思いますよ。

放送前後に政治家と接触した当事者が、第三者機関の調査を受けることなく
説明責任を果たしているとは、いえないと思うのです。
315 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:02:38 ID:FNmdXxF0
明日のとくダネでも、おヅラが朝日擁護に必死な悪寒
316 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:04:56 ID:URTiUnjw
＞私はそれよりも、今回のＮＨＫを巡る検閲問題が
検閲されたかどうかが疑わしいわけだが
317 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:06:16 ID:cRma9KBX
NHKと政治の問題は議論すべき点ではありますが、
このスレの主題であるNHKvs朝日新聞の問題の核心は

　　　　　【朝日の捏造報道】

です

318 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:10:09 ID:47oarNkj
読売新聞「今度は朝日が答える番だ」、
に朝日はまだだんまり戦術。
やはり風化を待っているようだ。
319 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:15:03 ID:x7CFxGU0
>>314
一体、だれが検閲したの？
たしか、朝日新聞もそこまでは言っていないと思うけど？
なにか勘違いしていませんか？
320 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:15:41 ID:6jnV9Cnd
>>314
あんたのような下手くそな工作員が、何人このスレで撃退されてきたか(w
321 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:17:29 ID:ofJu/i8n
風化を待っているのではないよ。
効果的なチャンスを待っている。
自民の総裁選。
安倍ネガティブ大々キャンペーンを新聞ＴＶ社民党民主党共産党公明党
ジャーナリスト会議バウネット文化人言論人タレント市民団体、ありとあらゆるメディアをつかって、行うさ。
322 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:20:53 ID:8r2dmk/N
NHK側で今回騒動の検証番組を、
企画した団体の連関を含めてきっちり纏めて
雨傘用に用意しておくのは良いだろうな。

ネガティブキャンペーンの兆候が見えたら、
予告を含めて絨毯爆撃。
323 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:21:11 ID:x7CFxGU0
>>314
いま、思い出したよ。
坂本弁護士のインタビュービデオを、オームに事前に見せたTBSと勘違いしているんじゃないの？
そのとき、筑紫はTBSは死にましたと言っていたが。
324 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:22:17 ID:sATYCPKt
>公共放送に対して働きかけた
>ＮＨＫを巡る検閲問題

働きかけ＝検閲ってこと？？

325 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:27:16 ID:RWgrjFyh
狭義の「検閲」って、行政権による表現行為の事前抑制のことでしょう。
安倍は総務大臣ではなかった（行政権を行使していない）し、
事前抑制を求めてもいない。
何か論点ずれてるアンチＮＨＫ、マンセーアカヒが多いな
326 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:32:40 ID:6+xZyA+z
長井秀和
井上和香


縦でも読める…
327 ：文責・名無しさん：05/02/13 14:35:23 ID:78sMwNpA
テロ朝のスクープが今更「狭山事件」の特集をしているが
これは、この前のサンプロのハンナン特集に対する謝罪では？？
しかも狭山事件の被告側弁護士はたしか、朝日新聞側について
NHKを攻撃しているハズ。

328 ：文責・名無しさん：05/02/13 15:18:17 ID:e2m1/y8I

テレ朝は、犯罪者の見方です。
329 ：文責・名無しさん：05/02/13 15:39:39 ID:DfkoqAZg
>>314
あんたの言う「問題の本質」って何なのさ？
330 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:01:57 ID:vqa6zZrw
>>314
NHK予算が国会の承認を得なくてはならないという所が問題なんじゃ？
最高裁判事と同じように、国民審査を経た委員などによる
経営委員会で予算を承認するとか、そういう前向きな議論が必要かも。
予算を握られている以上、何らかの形で政治家の影響力はあるだろうしね。

今回の件で直接政治家からの改変要求があったかどうか、
朝日の取材は信用するに足りないから、なんともいえないけどね、
政治からの有形無形の圧力はあるんじゃないの？

今回の件に関しては、まず朝日の捏造体質が先にあると思うがね。
報道に対する信頼を再び地に貶めたわけで・・。
NHKの問題は朝日の問題を片付けてからでも遅くないよ。
問題提起のためなら、多少誤報があっても許されるなんて
本気で思っているとしたなら、
松本サリン事件の被害者に死んでわびて来いといいたい。




331 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:05:04 ID:wGavaoxd
>>321
今のところは裏目に出てる希ガス。
安倍ちゃん、人気が上がっちゃったよ。
北朝鮮と「従軍慰安婦」ではねぇ。
次の手を模索中かもしれないが
サヨの自爆続きを見てると、
しばらくおとなしくしといたほうがいいと思うよね。
外部が見えてない、という点で、
10年前のオウムに似てきてる。
332 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:11:33 ID:KBlxMQe9
>>325
>安倍は総務大臣ではなかった（行政権を行使していない）

官房副長官はバリバリの行政だけど何か？
333 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:12:44 ID:cRma9KBX
裏目どころか、過去のもっと重大な捏造の数々が
露見しそうになってるんだから朝日としてはそれこそ必死だよ

攻めに出たつもりがカウンタくらって最後はオウンゴール状態
334 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:15:59 ID:KBlxMQe9
>>330
>問題提起のためなら、多少誤報があっても許されるなんて

許されると思いますがｗ
完璧でなければ公的報道が許されないとしたら、
公的言論は萎縮するからできるだけ保護しようというのが、
資本主義アメリカも含め世界の常識ですよ？
335 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:21:46 ID:Q6EJdalC
>>334
誤報ならやむをえないが、意図的な捏造工作報道なんか
許されるわけねえだろ
336 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:21:49 ID:nyjReAHi
内容が胡散臭いにも関わらず、あったという事実だけで模擬裁判を報道するなら
NHKはなぜ拉致被害者の集会は無視し続けたのか？
北が認める前から証拠はいくつもあったし、家族は訴え続けていたのに。
337 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:22:36 ID:uitSsuIV
>>334
問題は「多少誤報があっても」じゃなくて

「　何　一　つ　正　確　な　部　分　が　な　い　」ところなんだがなｗ
338 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:24:13 ID:cRma9KBX
捏造を「誤報」と強弁するのも朝日式

誤報の立証は可能でも捏造の立証は多くの場合困難だからね
そういう前提でこの↓主張を読むとその欺瞞性がよくわかります

＞許されると思いますがｗ
＞完璧でなければ公的報道が許されないとしたら、
＞公的言論は萎縮するからできるだけ保護しようというのが、
＞資本主義アメリカも含め世界の常識ですよ？


まあアメリカではCNN幹部が辞めたりしてますが
339 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:31:27 ID:uDkFXQVW
どう考えてもNHK側に10日以内ってはっきり言ったんだからこれ問題だろｗｗｗ
もうとっくに過ぎてるんだけどｗｗｗ
340 ：330：05/02/13 16:39:00 ID:vqa6zZrw
すみません書き間違えました。
「多少誤報があっても」→「多少捏造があっても」
皆様のご指摘の通りです。
謝罪して訂正します。
341 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:44:12 ID:x7CFxGU0
>>334
だからさあ、今、普通の日本人がみんな驚いちゃっているのは、NHKは圧力はかけられていないと主張しているだけで、
別に朝日新聞が誤報したからといって、国家権力で制裁してやるなんて物騒なことは一言も言っていないわけで、
逆にNHKに質問状を送られただけで逆上してしまって、NHKを司法（権力）に訴えてやるといっているのは、朝日新聞なんだよ。
間違った情報を一方的にながされた場合、それに抗議する権利ってNHKや政治家にだってあるでしょう？
その抗議にたいして、言論で反論せずに、権力に訴えてやるといっているのは朝日ってことに異論あるの？
342 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:50:21 ID:mRw1GeLU
司法はきれいな権力
343 ：文責・名無しさん：05/02/13 17:03:40 ID:z5hxvr/F
検閲とは
１　行政権が主体となつて、
２　思想内容等の表現物を対象とし、
３　その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
４　対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
５　発表前にその内容を審査したうえ、
６　不適当と認めるものの発表を禁止すること

安倍ちゃんは発表禁止など部分的にさえ一切求めていませんね。
もとの44分の編集はそのままに、例えば16分追加してバランスを取る方法だって
容認したはず。
中川ちゃんに至っては面会が放送後だということだから論外です。

検閲という言葉を使いたい香具師はまず、「北方ジャーナル 検閲」でぐぐる
ぐらいのことはしろ。
344 ：文責・名無しさん：05/02/13 17:16:16 ID:8iRbKUws
>>306
>国民の目に政府・与党がマスコミ側の混乱に乗じて法案成立を狙っていると映る。

毎日は、国民を代表すんなよ。
俺の目には、その混乱の元となった朝日記事が、朝日と左翼が、ＮＨＫの混乱に乗じて、安部、中川の失脚を狙ったと映る。
345 ：文責・名無しさん：05/02/13 17:25:24 ID:X7Coh/vl
俺も安部、中川に対する政治的テロでほぼ間違えないと思う。
こんなことが許されるはずがない。
346 ：文責・名無しさん：05/02/13 17:31:51 ID:pXbmTauN
故意か故意でないかは大違いだよな。
殺人と過失致死は量刑も大違いだぞ。
347 ：文責・名無しさん：05/02/13 17:47:05 ID:K33nrh1J
NHKはもう国営放送になった方がいいな。
アカヒとt豚sがアジア馬鹿三国報道機関なんだから
それで充分バランスが取れる。
348 ：文責・名無しさん：05/02/13 17:59:57 ID:35gOebJ8
>334
CBSは誤報の責任（というより信頼性に疑問が生じた情報をもとに報道したことの責任）をとって
幹部の首がポンポン飛びましたが・・・
「完璧でなければ公的報道が許されない」のではなく「公的な報道には責任をとる」ことが
言論の自由と信頼性を保証して居るんでしょう。
349 ：文責・名無しさん：05/02/13 18:10:47 ID:nfjblGow
>>345
朝日をネットで徹底追及しよう！！

西村幸祐さんが2月5日に書いた
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050205
ＣＮＮの役員が解雇されることになったね。西村さんの嗅覚って、すごいね。

朝日新聞の本田とか、社長、役員はどうするの？


ＣＮＮニュース責任者、「ブログ」の追及受け辞任
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050212i414.htm
350 ：文責・名無しさん：05/02/13 18:21:57 ID:9wo0m+Iq
諸君！ＹＯＭＩＵＲＩ　ＷＥＥＫＬＹ見ると参考になるよ
351 ：文責・名無しさん：05/02/13 19:14:36 ID:x7CFxGU0
とにかく、朝日新聞ってへんてこりんな会社だよな。
朝日は、歴史教科書が、侵略を進出に書き換えたという勝手な捏造をしてまで、韓国や中国の政治家にご注進したくせに、
そのせいで日本人全体が、外国の政治家、報道機関からとんでもない圧力を受けたのに、
日本の政治家が、公平、公正な報道をお願いしますと言っただけで、言論の自由の弾圧なんだから。
しかも、NHKは、圧力なんか受けていないといっているのに。
352 ：文責・名無しさん：05/02/13 19:17:42 ID:cdume9os
>>314
一般論としては同意します。

でもごっちゃになっている責任は、大概朝日サイドの対応の悪さだと思いますが…。
俺なんかも比較的朝日にはがんばってほしい派ですが、よく言われる珊瑚の件は
まぁおいておくとしても長良川河口堰の一件の対応の悪さ、ダイオキシン騒動の
問題、この辺はひどいものだと思いますし、今回の件も、変にかばっても贔屓の
引き倒しにしかならないと思いますがね…。

一般論としてNHKと政治家のつながりの問題は確かにあると思いますが、今回に
関して言うと謀略くさい、不純なところを感じるところと、その肝腎の放送内容
自体が、NHKが放送するのはどうもなぁ、という番組であるところが、アレだと
思う。
これで、もとの放送というヤツが、たいていの人が、それはすばらしそうだ、是非
これは放送すべきだ！ていう内容ならば世論もずいぶん違うと思うのですが。
NHK批判派も、放送内容の問題は切り離すスタンスを取っています。それは一つの
正論なのですが、やっぱり世論に広く訴えていくにはそのスタンスは苦しいでしょうな。
353 ：文責・名無しさん：05/02/13 19:46:07 ID:t0RIZYZc
自分たちに賛成の人にしか取材させない「法廷」ってのがすごいね。
報道の自由を一切否定してるわけだから。
そういうところに取材に行ったＮＨＫ記者、そういう記者を抱えてる
ＮＨＫに一番問題があると思うが。
354 ：文責・名無しさん ：05/02/13 20:00:48 ID:ll7QckaH
今回の事件で一般の人で朝日を非難している人は少ないんだよね。
決して朝日＝本当、ＮＨＫ＝嘘　と言うのを信じているわけでなく
「朝日はまた嘘をついているな」と言う雰囲気なんだよ。

で、そう言う人は朝日に大声を上げて抗議するのではなく
静かに朝日から去って行くんだ。
具体的には、新聞の解約・駅等の小売りで朝日新聞以外を購入する。

静かにお客が去っていくというのは、
営業的に非常にまずい状況と言うのを
朝日の中の人、認識してるのかな？
355 ：文責・名無しさん：05/02/13 20:52:37 ID:Geha/aaV
朝日は提訴するの？言論の自由を放棄するきなの？
356 ：大和の民草：05/02/13 21:04:16 ID:34A8tWFv
記事を書いた方が提訴する例なんて、世界的にもほとんどないらしい。
今、朝日は世界中のメディアから嘲笑されてるらしいよ。
357 ：文責・名無しさん：05/02/13 21:24:59 ID:SkjqQDZY
>>349
本田雅和は逃げられないだろ。
日本の主だったブログが本田と朝日の責任追及にこれから動くからね。
しかも、音頭を取ったのがジャーナリストで評論家の西村幸祐氏だ。

http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/0b5c1bc07f0cdcfb3f45b49d7867149a

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000461.html

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050206
358 ：文責・名無しさん：05/02/13 22:19:39 ID:PqqFgPx+
>343
安倍ちゃんは発表禁止など部分的にさえ一切求めていませんね。
もとの44分の編集はそのままに、例えば16分追加してバランスを取る
方法だって 容認したはず。
中川ちゃんに至っては面会が放送後だということだから論外です。

何をもってそう言い切るのでしょうか？
当時者の発表を元に事実と信じてしまう姿勢が理解できませんが。
イメージ持つのは自由ですが、
ＮＨＫ＞朝日という「結論ありき」過ぎやしませんか？
359 ：文責・名無しさん：05/02/13 22:28:40 ID:ijm4vupZ
>>358
何をもって信じるのでしょうか？
朝日の記事を元に事実と信じてしまう姿勢が理解できませんが。
イメージを持つのは自由ですが
朝日＞NHKという「結論ありき」過ぎやしませんか？
360 ：文責・名無しさん：05/02/13 22:30:10 ID:SkjqQDZY
>>359
本田雅和は逃げられないだろ。
日本の主だったブログが本田と朝日の責任追及にこれから動くからね。
しかも、音頭を取ったのがジャーナリストで評論家の西村幸祐氏だ。

http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/0b5c1bc07f0cdcfb3f45b49d7867149a

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000461.html

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050206

361 ：26歳：05/02/13 22:32:53 ID:Aa/SXFbB
ビルトッテンの日本語は分かりズらい
362 ：文責・名無しさん：05/02/13 22:59:50 ID:s3b2OQbZ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　　,ｒｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　r｢l l h.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　|　､. !j　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　ゝ　.f　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....　＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.
　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　..　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　（　,,（-@Д@）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　（,⌒)　i|i i|i i|i　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
⊂__ﾉヽつ　 　）つ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
　　　　 ∨￣∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ…　
必ず安倍を引きずり降ろしますのでもう少しご猶予を！
363 ：文責・名無しさん：05/02/13 23:53:27 ID:wGavaoxd
リベラルのブログが目立たないままなのだが。
364 ：文責・名無しさん：05/02/14 00:59:11 ID:TSN+ijay
>>355
このまま風化を待つだけだと思うけどね～。
モタモタしてる間にどんどん新聞の解約が増えるわけで、
もしあれが捏造でなければもうアクション起こしてるはずだよ。
あとは半年くらいしてから「安倍氏はNHKの報道に介入したことがあるから今回も～だ」とか
いつもの”自分の捏造記事を事実として利用した反自民工作”を展開すると思う。
政治の問題として世間一般の人に印象付けさせたことで朝日はもう満足してると思うよ。

問題解決のためにはNHKとか安倍ちゃんからアクション起こさせないと。
365 ：文責・名無しさん：05/02/14 01:51:13 ID:Sa7kUOCw
まじにわからないんだが
NHKはメジャーリーグの生中継で球場にでっかく読売新聞と
広告が出ているのが大写しになってもそのまま流している。
てゆうか録画でもそのシーンをカットなんかしてないが
あれがよくて、ラグビーの審判の胸のちっちゃな広告だと
だめというのはどういう理屈？
なんて説明しているの。
366 ：文責・名無しさん：05/02/14 01:52:22 ID:Fyg4tT+c
>>365
契約じゃスカタン。
367 ：文責・名無しさん：05/02/14 02:07:55 ID:EuPZa6Vo
http://www.mainichi-msn.co.jp/gong/etc/20050204-1.html
368 ：文責・名無しさん：05/02/14 02:13:01 ID:Cb9ogKJA
ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------
369 ：文責・名無しさん：05/02/14 02:24:21 ID:WL30c5a0
>>365
NHKと日本ラグビー協会が結んだ協定書に違反したから。
MLBの看板がどうたらと言うのは例としては不適切。

NHKと協会による共催だが、審判のジャージに入れるロゴを
代えるのに、協会がNHKに対して事前の協議を怠った。
370 ：文責・名無しさん：05/02/14 02:27:41 ID:um0bz8v8
なんか368みたいな馬鹿丸出しのコポペ厨が定期的に湧くねぇ。


あ、朝日社員か。
371 ：文責・名無しさん：05/02/14 02:29:14 ID:um0bz8v8
コポペってなんだorz
コピペな。
372 ：文責・名無しさん：05/02/14 02:31:38 ID:yCjC/YGz
>>365
ラグビーの日本選手権は「ラグビー協会」と「ＮＨＫ」との共催大会
ラグビー協会主催大会の放映権を「ＮＨＫ」が購入したのではない

今回はどこに広告を出すか決める権限がＮＨＫにもあるのです
だからＮＨＫは事前にラグビー協会に対して同業他社の広告は控えて下さいと伝えていたのです
それにもかかわらずラグビー協会が朝日新聞の広告を出したのです
ラグビー協会の契約違反だからＮＨＫが怒るのは至って当然
373 ：文責・名無しさん：05/02/14 02:42:13 ID:5zRH4uUu
>>365
メジャーリーグでなんで読売新聞の広告があるんだよ？
馬鹿？

シャープとパナソニックは日本企業の広告としてあったけど。
374 ：文責・名無しさん：05/02/14 02:43:49 ID:8IkfwG1U
読売新聞には、ABC朝日放送の石高プロデューサの著作「これでもまだシラを切るのか北朝鮮」みたく、
「これでもまだシラを切るのか朝日新聞」とかいう本を出して欲しい。
375 ：文責・名無しさん：05/02/14 03:02:21 ID:or4q91Cb
朝日系の日刊スポーツの一面はスポーツ紙なのにNHK問題だった
竹村章という記者が「憶測だがＮＨＫは～」と書いてた
伝聞や憶測で記事を捏造してるのが非難されてるのに
まったく気づいてないよ、この馬鹿
376 ：文責・名無しさん：05/02/14 03:04:51 ID:WL30c5a0
>>371
コポペはハン板では普通に使われているぞ。
朝鮮人と思われる人間の誤変換が起源。
377 ：文責・名無しさん：05/02/14 03:06:26 ID:WL30c5a0
×誤変換
○タイプミス
だな。
378 ：文責・名無しさん：05/02/14 03:10:04 ID:c2Ic1KMF
>>374
石高っていいよね。とても朝日とは思えないよ。
379 ：文責・名無しさん：05/02/14 03:36:55 ID:yCjC/YGz
「拉致問題」が「拉致疑惑」だった時代に最も最初にこれを取り上げたのは朝日放送
380 ：文責・名無しさん：05/02/14 03:38:36 ID:iET9ZI9B
>>378
朝日新聞ではないから。

彼は大阪の朝日放送。
381 ：文責・名無しさん：05/02/14 04:31:02 ID:aKqlA0Si
>>334
アメリカではCBSやCNNのお偉いさんの首がポンポン飛んでますが？
かの国は自由を重んじるけど、同時に責任も重んじる。
日本のマスゴミは言論の自由ばかりを主張して、
言論の責任を放棄しているから叩かれるんだよ。

>>373
松井のいるヤンキースの球場に読売の広告が出てたよ。
日本語で大きく読売のロゴが出てる。
おそらく松井を見る日本人向けの広告だと思う。
382 ：文責・名無しさん：05/02/14 06:12:40 ID:+cZNnT4j
朝日社説でＮＨＫ橋本新体制に高いジャーナリズム精神を持てと書いてあった。

ジャーナリズムを盾に平気で捏造する新聞が他人に言える立場か！
383 ：文責・名無しさん：05/02/14 07:36:32 ID:lvr6W2ff
朝日は何様だと思っているのか。
384 ：文責・名無しさん：05/02/14 07:52:50 ID:VxmBpcPN
>>382
アジビラにしちゃ、体を張ったものすごく面白い冗談のつもりなんだろうな(w
385 ：文責・名無しさん：05/02/14 08:43:58 ID:Pa+SyrAm
>>311
日付だけ？
386 ：文責・名無しさん：05/02/14 09:22:06 ID:BuCgJ9FZ
週刊新潮の広告の掲載を拒否しておきながら、
NHKのラグビー生放送拒否問題のことを言えた立場かよアサピーよ。
387 ：文責・名無しさん：05/02/14 09:24:30 ID:hSS7+GbF
本題とはズレるが、そもそも審判の胸に広告ロゴという発想がいかがな
ものか。審判とは公正中立で、何人の支配も受けないというのが建前で
はないだろうか？

他の競技で審判のジャージに目立つような広告が入っているのはあまり
見たことがないが。
388 ：文責・名無しさん：05/02/14 09:34:10 ID:3+ni7bKm
｢公正中立である審判の胸に朝日新聞｣
これはとても高等なギャグだ
389 ：文責・名無しさん：05/02/14 09:35:05 ID:wKJjGM2+
>>372
>だからＮＨＫは事前にラグビー協会に対して同業他社の広告は控えて下さいと伝えていたのです
へぇへぇへぇ！？！？！？
NHKと朝日は同「業」なのか？？
自民から広告費もらったりしてるのか？
朝日が何をどう言おうが自由だが、NHKの金は俺も出してるぞ。
（問題は、金出してる俺たちに全く経営権がないことだが。）
390 ：文責・名無しさん：05/02/14 09:39:17 ID:BPd9z+UK
>>294
それこそ野良犬に失礼だろ！
野良犬だって好きでゴミ漁りしてるわけじゃない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡
391 ：文責・名無しさん：05/02/14 09:43:16 ID:VxmBpcPN
>>389
>朝日が何をどう言おうが自由だが

これって藁うところだよな(w
392 ：文責・名無しさん：05/02/14 09:43:28 ID:Z4HHa5eF
>>373
確かメジャーリーグの広告ってはめ込みCGで放送する地域ごとに売ってるんじゃなかったっけ
どっかの新聞に書いてたと、とくダネでオヅラが言ってたよ
393 ：文責・名無しさん：05/02/14 09:52:26 ID:ykDszXlp
>>392
いわゆるバーチャル広告ですな
http://www.siliconstudio.co.jp/products/orad/
の「バーチャルアドバタイジング製品」がそれらしい
394 ：文責・名無しさん：05/02/14 10:15:30 ID:C91SsyMm
スタジアムの外野フェンスの「読売新聞」広告のことだろ


まあオレもあの広告は好きではないが、ここで持ち出すのは
まったく文脈のちがう事を引き合いに出して話を逸らす
ありがちな論点ズラしだな
395 ：sage：05/02/14 10:25:54 ID:Wz44FIuL
メディアが朝日新聞が嘘報道しているのにウソ報道に賛成を
変なサヨのメディアが容認しています。
我々視聴者や購読者へ「真実の報道」をどうするつもりか?

誤りなら誤りとアメリカメディアのように謝罪する勇気がないのが
情けない。朝日何んか市場から退場して結構です。
396 ：文責・名無しさん：05/02/14 10:32:50 ID:Z4HHa5eF
>>394
メジャーに読売の広告が出るかでないかの話だったんでつい。

今回の件とメジャーで読売の広告を出してる件はまったく別物なんで
NHKの対応もちょっと大人気ないなと思うけど、それに過激な反応するのもどうかね
特に今は朝日と「喧嘩中」なわけだしいいんじゃない
397 ：文責・名無しさん：05/02/14 10:37:21 ID:B5JyGJDi
>>369　>>372
みなさん、ご親切にどうも。
でも、なんか釈然としない。
事業主、広告主としてのＮＨＫが、ラグビー協会に他社の広告の停止を要請したり
協会を契約違反で訴えるのはわかる。
しかし、その問題と公共放送であるＮＨＫが多くの視聴者が楽しみにしている
大会を中継するかどうかは別問題。
協会がＮＨＫの事業部門との契約を違えたからといって、別部門である報道部門が
報復として大会を生中継しないというのは筋が違うんじゃありませんか。
今回はたまたま視聴者からのクレームが殺到したから朝令暮改したが
今後、ＮＨＫとの約束を破ったり、トラブルを起こした団体は、社会的意義のあることや
国民が大きな感心を持つ活動をしても、ＮＨＫに報道してもらえないことを
覚悟しなければならないということですか？
398 ：文責・名無しさん：05/02/14 10:39:50 ID:Phdgyj1d
論座や週刊朝日、アエラでここ１,２週間ＮＨＫ叩きやってたね。
政治との距離近いというけど築地の用地取得の話だって政治と
近いんだろ。
399 ：文責・名無しさん：05/02/14 10:45:50 ID:Phdgyj1d
俺は新聞とってないけど、たまに読みたい事件の記事あるとキオスクで買う。
でもそこでは朝日はまずいんじゃないのと思って他紙買う。こういう選択する
やつら増えてるんじゃないかな。
400 ：文責・名無しさん：05/02/14 10:50:56 ID:xRF4QLYI
妄想を記事にしてはいかん。
記事掲載後に、取材活動を行って、証言内容を改竄しようとしてはいかん。
密かに会って、すり合わせしてはいかん。




朝日は、とんでもない新聞だな。
401 ：文責・名無しさん：05/02/14 11:21:08 ID:DCgbLcq8
>>398
朝日だってNHKと政府ほどじゃないにしろ、中国政府とか北朝鮮政府との距離は近い。
関係も明らかに主従関係だし。
402 ：文責・名無しさん：05/02/14 11:24:40 ID:ykDszXlp
サヨクが受信料不払い運動やってるけどさ、あれやりすぎたらNHK国有化とか出るんじゃね？
403 ：文責・名無しさん：05/02/14 11:34:12 ID:paQ6jy/q
デジタル放送が本格化したら、受信料払わない家庭には映さない
間違いなくこれやるでしょ。文句があるなら、払ってから言えって
払わないヤツ程文句言ってるなんておかしい
404 ：文責・名無しさん：05/02/14 12:00:19 ID:nC6pM3ln
>>397
１０行目まで同意するが、最後３行は飛躍しすぎだ。
あくまでＮＨＫが共催として加わってる大会だから起こったことで、
その他にまで適用されるようなことじゃない。
405 ： ◆mWtBdPZFf6 ：05/02/14 12:04:06 ID:B8E0y8FO
朝日もここまで名を落としたらもう捨てるもん無いだろ？
捏造で勝負に出れば
406 ：文責・名無しさん：05/02/14 12:13:47 ID:msVhQPyo
>>392
それって本当？
じゃあ、ＮＨＫに放送されることを当て込んで、日本向けの中継だけに日本企業の広告を
はめ込んでるわけ？　それだと、ＮＨＫは球場にある広告を偶然映しているのではなくて
企業ＣＭに積極的に協力していることになる。
完璧にＮＨＫのＣＭ禁止規則に違反してることになるではないか。
407 ：文責・名無しさん：05/02/14 12:16:55 ID:tDGsTsvX
昭和57年の教科書検定で文部省が｢日本軍が華北に侵略｣を｢日本軍が華北に進出｣に
書換させたという誤報事件の顛末と株ってきたな。
不確かなソースに記者クラブが裏もとらずに全マスコミが大報道、
中国、韓国や他のアジア諸国からもクレームがきて国会でも取り上げられ、
事実関係を調査したら、文部省が書換させたという事実がなかったことが判明。
その後、産経はまともに謝罪したが、朝日は事実であるかのように装い続けた・・・あの事件。
しかし、情報化が進んだといわれる21世紀になっても、朝日みたいな捏造新聞社が
政治団体から自爆テロも受けずに存続できる日本てシアワセだな。
408 ：通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE ：05/02/14 13:26:35 ID:UtAsKWNx
>>406
たしかあの広告は、その広告会社がＭＬＢと契約結んでやっているから、
ＮＨＫがどうこうできる問題じゃない。
あくまでＮＨＫはＭＬＢから試合映像を買っている立場だから、買った映像に付いてる
広告には口出しできない。
（日本の試合でも球場広告は撤去できないでしょ？、成るべくカメラに入らないようには出来ても。）
409 ：文責・名無しさん：05/02/14 13:29:37 ID:RmH2Ufmu
これってまだ話題になってないの？アホの極致なニュースだと思うんだけど

ＮＨＫの番組改編問題をめぐり、市民団体ピースボートの女性スタッフらがバレンタインデーの１４日、衆院議員会館で安倍晋三衆院議員（自民）にあてた「圧力をかけないあなたが好き」と書き込んだ手作りチョコレートを秘書に手渡した。
　チョコは直径約６０センチのハート形で重さ約６キロ。スタッフが６６枚の板チョコを溶かして作った。「メディアへ政治圧力をかけないように」とする抗議文も添えた。
　受け取った秘書は「コメントはありません」と困惑した表情だった。

・・ほんとサヨは面の皮厚いわｗ
410 ：文責・名無しさん：05/02/14 13:35:17 ID:qZi/lcNl
>>406

2011年から、「IDカードをを差し込まないと見れない式」の
完全有料放送（フランス式）になるんでないの？
411 ：文責・名無しさん：05/02/14 13:36:21 ID:3GuB+dtK
こういう行動はブサヨの定番
都知事もこういうことされてなかった？
412 ：文責・名無しさん：05/02/14 13:47:46 ID:FNpYV0BA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000029-mai-soci

朝日は「ロゴ外し」拒否したよ。
413 ：文責・名無しさん：05/02/14 13:51:22 ID:y9he0jjS
朝日はファンの声を錦の御旗にするのがえげつないな

ＮＨＫは徹底的に戦えよ。腹をくくれ
414 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:00:14 ID:rGL3XFzy
小生、元朝日で働いていたものですが、ここはもう腐れきっています。
例えば、記事を書くにしてもろくに取材していません。
というか時間がないんですよね。毎日の新聞発行の為に、
記事を作り出さなければいけない。それが日本の為に
いいか悪いかは別にして。

仮に取材をしたとしても、先にストーリーを考えて
それに沿って取材先に質門をぶつけるという手段です。
ですから取材相手がどんなに質問に答えたとしても
さきに作られたストーリーが前提に記事が書かれるわけで
当然、取材相手の意図したい事など、書く訳がないわけです。
時間がないわけですから。前提としてのストーリーとずれがあると
また、記事を練り直さなければならない。
この問題点を今の新聞各社抱えているんですね。
ですから、当然取材相手と朝日との間でズレがでてくる。
こういったことは枚挙に暇がありません。

ただ一番問題な事は、あまりにも左に傾きすぎていると
いう事でしょうか？
これにはいくつか要因があって、そこにはやはり在日の方々の
組織的な抗議ですか、それを非常に恐れているという事があります。
彼らは、電話FAX抗議を組織で行ないますから、業務に支障がくる。
これこそが、左に傾かせるようなひとつの要因でもあり、この新聞社が
地に落ちた原因のひとつでもあると思います。



415 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:02:09 ID:9V5nj0WH
>>412
読売が巨人のユニフォームに「YOMIURI」を入れた時には、
宣伝より野球ファンのことを考えて自粛するのが当然だ、
みたいなこと言ってたくせに、自分が宣伝主だと、
ラグビー協会とNHKの問題になっちゃうんですね。
416 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:06:17 ID:YloAfxKZ
>>397
問題を大雑把にしすぎ。
生中継するかロゴを消すために録画にするかって違いだろ。
417 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:11:36 ID:8V0S/cAk
>>415
しかも、このロゴ、選手の胸じゃねぇぞ。よりによって審判の胸にだぞ。
そんなものを、この後に至っても固執するって．．．アサピーってのは真性の
ゴロツキだな。ファンのことなど何も考えてないし、ＮＨＫの公正さについて
糾弾してながら、自らの商魂のためにはＮＨＫがそうであろうとすることを
意地悪く妨害しようってんだぞ。
418 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:13:09 ID:H3WiqayZ
朝日新聞を潰すものなら、私は悪魔だって応援するだろう。
419 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:13:30 ID:TpnJccuU
>>414
記事の締め切りに追われたり、左巻き集団から抗議を受けたりってのは、
何もアカピに限った事ではないのでは？
420 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:16:13 ID:gBBs434y
>>397
それが「契約」ちゅ～もんだろう。

高校野球の時など、
審判が「朝日」のユニフォーム着るなんてことしないから放送出来るんだろう。
421 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:17:06 ID:8V0S/cAk
>>419
オレもそう思う。左巻きの抗議がアサピーを左巻きにしてるではなく、アサピーが
左巻きだから、在日やら左巻きが「命令」してるだけだろ。しかも、それをいつも
忠実に守ってくれるから。
422 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:24:20 ID:50XBoZHx
>>389
＞朝日が何をどう言おうが自由だが、NHKの金は俺も出してるぞ。
＞（問題は、金出してる俺たちに全く経営権がないことだが。）

経営権あるじゃん。
俺達が正当に選挙した代表者が、
俺達を正当に代表して、「NHKは公明正大に」と言ってくれたじゃん。
423 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:25:49 ID:YloAfxKZ
>>420
考えてみれば、審判の胸に書いてあるロゴが写るのってTV画面くらいだろ。
写真では普通選手をメインに出すし、朝日系列以外ならわざわざ
「朝日新聞」のロゴの入った写真を使わんだろうし。

朝日は「契約したのは今のようにNHｋと朝日の喧嘩が起こる前だ」という
ニュアンスのコメントを出しているけど、その頃から喧嘩売ろうとしていたって
ことになるんじゃないだろうか。
424 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:45:53 ID:VjtWmzF3
朝日のロゴ問題なんてやらせの喧嘩だよ。
喧嘩してるフリして論点ずらし。
425 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/14 14:47:12 ID:vvto9AfY
>>423
契約したのは捏造前なのでしょうが、いままさに最大限ゴネて利用しているの
は間違いないですね。
426 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:51:04 ID:LIbH4shl
総合企画室（ＳＫＳ）より

夏の甲子園大会は、生中継しません。
「特定の企業である」朝日新聞社が主催だからです。
生中継されない県民の皆様が受信料不払いされてもしかたありません

春の選抜高校野球大会は、「従軍慰安婦問題で政治家の介入を追及しない」
「非特定の企業である」毎日新聞主催ですので「公正中立の立場」
から、生中継します。
427 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/14 15:08:49 ID:vvto9AfY
>>412
この朝日のコメント、どこかで聞いたことがあるなあと思ったら、再開発地区
の土地を借りて居座っているヤクザと同じだ（笑
428 ：文責・名無しさん：05/02/14 15:36:00 ID:E882R7AD
>>419
おっしゃっる通りですね。確かに記者は、時間がなく締め切り地獄で
これはどこの世界でも同じです。
私が言わんとする本質は、朝日経営陣は、旧社会党、大物元自民党政治家数人
と、朝鮮総連、北のハザマにあるということなんです。
今から１０年前、北朝鮮訪朝団と銘打って、政治家の方々が訪問した事が、
ありましたね。覚えていらっしゃいますでしょうか？
つまり、金の流れのことです。
朝日自体が左巻きなんだではなく、左巻きにしざるを得ないと
いうことです。密約があるんです。
首根っこを掴まれているという事です。残念ながら。

ですから、今朝日は必死にMLBでもラグビーでも、時にはW杯サッカーでも広告を
出してイメージを帰る戦略に出ています。日本人の朝日に対するイメージを
変えようとしていますね。がんばっていますよ。

これだけ莫大な広告費を捻出してまでも、露出を多くしているわけです。
誰が後方支援していると思いますか？内容は左、でもメディアへの露出
は多い。不思議でしょ？
後はご想像にお任せします。









429 ：文責・名無しさん：05/02/14 15:40:05 ID:yY4+Sq7m
>>428
>朝日自体が左巻きなんだではなく、左巻きにしざるを得ないと
>いうことです。密約があるんです。
>首根っこを掴まれているという事です。残念ながら。

あなたは神かも
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

430 ：文責・名無しさん：05/02/14 15:47:49 ID:A/1ApzrP
胸に朝日新聞のロゴを入れている審判なんて、小学校の教師がロリコンだ、って
宣言しているみたいなもんだろ。放送コードには引っかからないだろうが、
一般常識からして、いかがなものか？
431 ：文責・名無しさん：05/02/14 15:58:00 ID:LIbH4shl
胸を見て生放送中止検討するとは
いかがなものか
まずお伺いを立てるべきではなかったか
432 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:03:03 ID:VcQI3kFB
つまり朝日は政治団体の機関誌であることを隠蔽するために
諸々工作中と、、、
433 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:04:11 ID:3+ni7bKm
朝日は
(-@∀@)一般大衆は朝日の味方さ
とか思ってるのかな。
434 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:04:15 ID:wWT0O0xW
>>431
誰に？安倍？森？それともロリコンの方々？
435 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:20:19 ID:gacEI9ak
NHKも朝日も、左翼同士の内輪もめ。

436 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:44:08 ID:dv4k9PLK
まぁ、元々NHKと朝日は、平壌支局第一号をどちらが取るかで
争っていたわけで・・・・。なんだろうねぇ・・・・この腐りっぷり。
437 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:46:56 ID:1egak/g3
将軍様の釣り針に食いついてしまったわけだ
438 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:48:03 ID:B5JyGJDi
>>404
おっしゃるとおり、飛躍しすぎは認めます。
でも、球場や選手のユニフォームに企業広告のある多数の競技を生中継しているんだから
審判の広告をはずさないことを理由に今後ラグビーの生中継をやらないなら
やはり、約束を破った協会への制裁処置ってことになる。
（本当の理由は朝日への嫌がらせでもそんなことは建前として言えない）
公共放送がそんな理由でラグビーファンの楽しみを奪うわがままは許されないと思う。
439 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:57:21 ID:gacEI9ak
「審判」に企業のロゴを入れることは公正ではない。

大相撲で「行司」の衣装に「白黒酒造株式会社」と入れられるか？

440 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:57:42 ID:4C3T1OmO
>>438
審判はロゴの入ってないジャージも持ってるんだから、契約違反をした
ラグビー協会がアサヒに詫びを入れてロゴなしジャージに替えれば問題
なく放送できるんだよ。

なんでNHKが悪いことになるんだ？悪い順番で言うと

1.NHKとの契約に違反した協会
2.自社の宣伝に固執し、ロゴをはずさせないアサヒ
3.契約にこだわり、視聴者の意に反して生放送をやめようとしたNHK

だろ。1,2をすっとばしてNHK批判だけするのはいかがなものか。
441 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:59:12 ID:smmySG+g
>>428
もう朝日をやめられたのだから、ぜひ洗いざらいぶちまけてください。
インターネット喫茶に偽名で入って、カキコすれば絶対安全です。
442 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:59:14 ID:8V0S/cAk
>>438
アサピーが、たかが数名の審判の胸のロゴなど外して良いと言えば済むだけの
こと。選手のそれなら仕方ないが審判の胸は主催者団体の持ち物だろ。共催の
ＮＨＫのものでもある。いわば、ＮＨＫの責任でもある。そこを一企業の広告
媒体とされたのではＮＨＫ法(?)に抵触するかもしれんぞ。わがままなのは、
アサピーだろ、不注意なのがラグビー協会だ。外すことを執拗に拒否する朝日
こそ、タメにする嫌がらせ行為としか言えん。
443 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:00:59 ID:4C3T1OmO
>>439
その通り。審判はすべての勢力から独立していなければならないと思う。

仮にこの大会に読売新聞ラグビー部が出場していたら、視聴者はどう思う
だろう。「審判の胸に広告ロゴ」がいかに常識にはずれた行為かがわかるよ。

他のスポーツでそういう例があったら教えてくれ。
444 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:03:30 ID:4C3T1OmO
>>443
自己レス。

＞他のスポーツでそういう例があったら教えてくれ。

これは>>438への問いかけではありませぬ。アサヒ擁護者への問いかけね。
445 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:04:13 ID:4C3T1OmO
>>444


いかん、>>439だった。　ｽﾏｿ　orz
446 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:08:59 ID:11RnjWGS
朝日がラグビー中継すればいいじゃん。
447 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:26:51 ID:B5JyGJDi
>>440
そもそも両立できない2つの契約をＮＨＫ、朝日と結んだ協会だけが悪いのであって
ＮＨＫにも朝日にも責任はないでしょう。
ロゴをはずさなければＮＨＫは協会を契約不履行で訴え、ロゴをはずされたら朝日が
協会を訴えればいい。
だが、ＮＨＫが大会の生中継を人質に取って「ロゴをはずさなければ生中継しない」と
脅すのはやり過ぎだと言っているだけです。
448 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:29:56 ID:S+Ljyj6I
>>447
それを言うなら、契約を人質にとって「ロゴは絶対はずさせない」と
協会を脅したアサヒも同罪です。

アサヒを非難しないでNHKだけ非難するのは間違いです。
449 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:42:03 ID:B5JyGJDi
>>448
契約に関してはＮＨＫと朝日は対等。どちらも悪くない。
正規の契約に基づいて協会に要求することはどちらも不当ではない。
問題は、契約内容と直接関係のない生中継を人質にして強要しようとしていること。

もうめんどうだから、これ読んで。
http://www.sankei.co.jp/news/050213/bun037.htm
産経新聞がＮＨＫはおかしいと言ってるんだからまちがいないでしょう。
450 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:51:23 ID:Q2FJHBcA
>>449
読んでみたけれど、産経が正しいと思えない
契約に違反しているんだから、
協賛取り消しで放送もすべて取りやめの決定でも
おかしくない。NHKの対応がおかしいとすれば
当日に急に放送したということ。
451 ：450：05/02/14 17:52:24 ID:Q2FJHBcA
当日の放送なんて変な対応こそ、
どこかで圧力があった証拠
452 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:53:01 ID:S+Ljyj6I
>>449
なんで産経新聞がNHKがおかしいと言っているからまちがいないんだ？

どちらも不当ではないとか悪くないとか言っておきながら最後はNHKが
悪いことになる藻前の主張がワカラン。
453 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:53:02 ID:Zvxd8MfC
事のきっかけは協会のミス
契約上はNHK、朝日どちらの言い分も裏付けはある

ただ、朝日は自社の広告を外すだけで済んだはずなので
譲歩しやすい状況だったということは言える
454 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:58:15 ID:zNxYoKsH
契約を主張したら脅すとか言われる社会って・・
契約する意味がないちゅーの。



455 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:03:02 ID:cUMEVSSl
>>449
お前もその産経の記事もそうだが、「公共放送」という言葉を、
ろくに検証もせずに使い回してるのが気に入らない。
456 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:06:03 ID:B5JyGJDi
企業としての立場でラグビー協会に契約は守ってもらわなければならないという
両社の主張は正しい。
そこに公共の電波を使って中継していることを絡めるのが問題なんです。
ほかに放送しなければならない重要な番組があるから生中継を中止するというなら
編集、制作の自由だが、協会が約束を破ったから罰として放送しないというのは
明らかに公共放送の使命を逸脱してます。
457 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:13:32 ID:PR6oMCIT
視聴者にＮＨＫは中継すると約束していたんだからこれがＮＨＫが最優先に
実行すべきことでしょう。協定の問題はラグビー協会との約束。どちらに重き
をおくか、受信料を払っている視聴者との約束のほうを大切にしてもらいたい。
視聴者との約束を果たした後で喧々諤々、協会とやってもらえばいいということ。

共催できるのも受信料があってのことでしょう。また、協会との約束は放送法
の「広告禁止」に抵触するからでしょうがＮＨＫがラグビー協会との共催契約を
結んだときにはオムロンが広告の契約を協会と結んでいたため審判の胸にはその
ロゴがあったようです（新聞報道）。本来ならばそのオムロンとの広告契約が
終了して共催契約を結ぶべきではないでしょうか。その他、広告問題では昨日の
ＮＨＫ杯ジャンプでは板等にもあちらこちらと広告が出ていましたし、そんなこ
といっていたら、他のスポーツでもパソコン教育関係でもＮＨＫが携わった企画
でも「矛盾」は山ほど出てきますよ。

458 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:19:59 ID:cUMEVSSl
>>456
だからお前のいう「公共放送」って何なんだよ
459 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:21:11 ID:dv4k9PLK
大体、審判のジャージに企業広告ロゴをでかでかと入れる
朝日新聞のセンスが狂ってるんだよ。
あれが「産経」でも「読売」でも「毎日」でもNHKは拒否しただろ。
契約違反だから、拒否した。でも視聴者の意見は聞いて放送した。
別に間違ってないだろ。
460 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:22:04 ID:9dqMj6nG
結局、朝日の捏造記事事件は、時の流れに任せて逃げる気なんだね……＞朝日

「提訴」する話はどこいったんだろ？
電凸してみっか。
461 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/14 18:25:37 ID:vvto9AfY
>>460
時の流れというか、目くらましの小ネタを連発しながら逃亡をはかっているの
ではないでしょうかね。たまたま二重契約になっていたラグビー審判の広告も
恰好の材料として最大限利用してます。
462 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:28:33 ID:aaEyey3O
たかだか視聴率２．５％程度の番組が、生だろうが録画だろうが文句言うなよ。

ハッキリ言ってラグビー関係者はずさんな協会を責めて、生放送してくれたＮＨ
Ｋに感謝しこそすれ、ＮＨＫを責めるなんて論外だぞ。
463 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:32:56 ID:TpnJccuU
>>461
ミサイルに追われてフレアーをばら撒きながら、必死に逃げ回る
戦闘機を想像してしまった。
464 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:48:54 ID:YloAfxKZ
>>456
> 協会が約束を破ったから罰として放送しないというのは
> 明らかに公共放送の使命を逸脱してます。

確かに。
ただ、「協会が約束を破ったから罰として放送しない」訳じゃないので
言っていることがただの妄想だってことに気がついているのかな…。
465 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/14 18:53:01 ID:vvto9AfY
>>463
そんな上等なものではなくて、民家に放火しながら逃亡を続ける野戦部隊程度
なのではなかろうかと^^

みっともなく逃げ回ってはいるものの、それなりに敗走部隊に同情的な住民の
多い地域を選んで逃げてますな。自分の村に放火されて、いつまで協力してい
るかはわかりませんが。そのうち落武者の首を掻く連中が現れるかも^^
466 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:55:16 ID:XPhSm1pP
>>463
やはり暴れん坊将軍スペシャルの出番でしょう。

松平健「虚偽捏造の瓦版を売り、ご政道を意のままに操ろうとし
　　　　私腹を肥やした罪断じて許さぬ。成敗！」

銀行への公的資金注入の時は「勘定奉行と両替商の結託」をやったんだから
今回もやってくれないかな？
467 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/14 18:58:36 ID:vvto9AfY
>>466
わはは。いまの朝日は「ええい、こやつは上様ではない。斬れ斬れ！」と叫ん
でいるところですな。もうすぐ成敗されて大団円（笑
468 ：文責・名無しさん：05/02/14 19:55:02 ID:YJGtP5YL
協会とＮＨＫが協賛という契約が先にあって協会がＮＨＫの了解なしに朝日と契約した。
こう理解してるのだが。
ならば契約の優先としては協会とＮＨＫの契約が優先で
朝日との契約は協会のミスでＮＨＫが朝日のロゴを外せと要求されたら協会は従わざるを得ないだろう。

朝日もＮＨＫが放送すると分かっているからからロゴの契約をしたのだろう。
朝日のようなイメージの悪い会社はスポーツの場に出てくるな。
469 ：文責・名無しさん：05/02/14 20:05:58 ID:At9KpBcD
夏の甲子園、NHKは放送すんのかな？
470 ：文責・名無しさん：05/02/14 20:42:18 ID:HzZ/WJBK
さっきＮＨＫ歳末義援金の収支を公表していた。しかしまったくの
大雑把などんぶり勘定。どこにいくら配分したという詳細な収支決済
とは程遠い。
一ヵ月半も経てなぜ今頃助け合い募金の収支を公表するのか。
このＮＨＫの歳末助け合い募金には前々から疑惑を持っているので
二ちゃんねるでいやみを書いてやったら即、公表をした。防衛線を
張ったとしかいいようがない。
ますますあやしい。このＮＨＫ歳末助け合い募金の全収入の金額
とその配分はＮＨＫのみしか知ることはない。しかも一部の人間だけだ。
このＮＨＫ歳末募金もメスを入れるべきである。六千億以上の莫大な
受信料さえ「公金」の概念がなく食い尽くすＮＨＫがまともに「募金」
を「貧者の一灯」と受け止め厳格に福祉に配分、寄付するとは私には
到底考えられないからだ。
471 ：文責・名無しさん：05/02/14 20:55:12 ID:tpUZwK44
どらえもん募金を、怪しげなる左翼団体崩れのNGO
に呉れてやる赤新聞よりも数億倍マットウな訳だが。
472 ：文責・名無しさん：05/02/14 21:03:10 ID:6ucWwytb
>>471
おれちっさい時にドラえもん募金親に頼んで、お年玉からした事がある。今思うと子供
だましてる様なもんだからたち悪いよね。ドラえもんなんて使わないで普通に募金しろ
と言いたい。
473 ：406：05/02/14 21:48:37 ID:DgptFwXa
>>408
だからさ、>>392のレスが本当ならばと書いてるでしょう。
球場にある広告は撤去できないから偶然映るのは仕方ない。
でも、392が言っているように、実際には球場にない日本企業の広告を
日本向けだけＮＨＫが流す放送にはめ込んでいるのだとしたら
そんなことＮＨＫに無断でできるわけがない。
企業広告を意図的に流す中継をＮＨＫが受け入れていることになる。
もし本当ならＮＨＫ叩きネタを週刊誌に1個提供することになる。
474 ：文責・名無しさん：05/02/14 21:59:06 ID:uGSeybZQ
>>473
叩きネタも何も叩かれてません。それが結論。
NHKがラグビー協会に契約を守れといい、NHKはMLBとヤンキース(おそらくYES)との契約を守ってる。

>>397
「多くの視聴者」は言い過ぎ。視聴率2.5%。
最初の放送中止で見なかった人もいるが、この話題でわざわざ見た奴もいるから
最初から生だったとしても「多くの視聴者」とは言えない。
ただし、夏場の「多くの視聴者」を脅すため、と言えなくも無いｗ
475 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:03:01 ID:x2+lN0+1
マスコミ報道を鵜呑みにする奴が少なくなったという点でNHKと朝日
のバトルは良かったと思うが。
476 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:08:50 ID:kCRBd0ry
>視聴率2.5%。
すばらしい。
あの大騒ぎしている番組の5倍もの数字ではないか。
477 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:09:44 ID:PR6oMCIT
>>470

今のＮＨＫはお金にまつわることから、編成、報道まですべて疑ってかからないと
駄目なような気がしてくることが嘆かわしい。

478 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:17:57 ID:pWRHc+Jq
>>461
たまたま二重契約になっていたラグビー審判の広告の件を持ち出してきたのは
NHKの方だったはずだが。オムロンの広告のときは文句を言わなかったくせに。。
だが、これはやぶ蛇というやつだろう。
NHKが中継するスポーツに企業のCMはいけないなんて言ったら、野球もサッカーも
全部画像処理してCMロゴを消さなければならない。放送で映ることを前提に
広告を出している企業が怒って主催者は困る。民放でしか中継できないことになる。
479 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:27:09 ID:BIeko5eV
>>478
＞たまたま二重契約になっていたラグビー審判の広告の件を持ち出してきたのは
＞NHKの方だったはずだが。オムロンの広告のときは文句を言わなかったくせに。。
問題の場所、「マスメディアの広告だったから」いかんかったらしいよ。

＞NHKが中継するスポーツに企業のCMはいけないなんて言ったら、野球もサッカーも
＞全部画像処理してCMロゴを消さなければならない。放送で映ることを前提に
＞広告を出している企業が怒って主催者は困る。民放でしか中継できないことになる。

だからな、いいか。

論　理　を　飛　躍　さ　せ　る　な　！！

なんで、【NHKが共催者だから問題になった】っていうことを
わざとすっとばすんだよｳﾞｫｹ！
ニュースも読めない文盲が口挟むんじゃねーよ。
480 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:28:47 ID:mVO7svw5
>>478
わかったから、朝日が生中継しなさい。視聴率2.5％の番組。
481 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:33:22 ID:AKuzlXJa
競技場の施設にある広告は施設の管理者に権限があるだろう。
例えＮＹＹのはめ込み広告にしても施設にはめ込む下地を作らなくてはならない。
ＮＨＫはそれら全てを了承して放映契約をしているのだろ。
今回のラグビー協会とは前提が違うよ。
482 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/14 22:37:53 ID:vvto9AfY
>>479
先行契約であり、包括契約であり、排他契約であり……普通なら無条件に尊重
されるべき優位な立場でありながら、ゴネる相手に「譲歩」するというのは日
本的な美徳なのかも知れません。

かつて一回の日韓首脳会談を無事に乗り切るため、時の政府が捏造報道を追認
してしまったように……。
483 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:38:16 ID:N2V/v43H
>>478
NHKが「公共放送だから」起こった問題を無視し、
NHKが「共催者」だから起こった事件であることも無視し、
NHKが「公共放送であるから」放送をするのは義務という。


叩こうとする人間は自分の考えを推敲することもしないのか？
484 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:39:23 ID:PR6oMCIT
>>479
「ＮＨＫが共催者だから問題になった」
それはそうだけど、共催者だから、っていうより「放送法」の広告禁止が根本に
あるからとＮＨＫの人が話していた。

それだったら「オムロン」の契約終了後に共催契約するのが筋じゃない？
ＮＨＫのポリシーが一貫してればなるほどとも思うけど・・・
485 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:41:07 ID:NpsxyByi
>>479
NHKが共催している大会に企業のCMが入ること自体が
いけないんだったら、中継に映るかどうかに関係なく
いけないはず。
中継しなくてもNHK共催の大会に広告が入ったという
事実は変わらない。NHKは「生中継しない」ではなく、「共催を降りる」と言うのがすじ。
486 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:44:41 ID:SX9LATqN
今回の件では、NHKの過剰反応だと思うね。
これが、他の会社なら時間枠の変更はなかった。
ラグビーはとばっちり。
朝日憎しが、かえって失点に・・・・・
487 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:46:14 ID:uGSeybZQ
>>485
共催を降りたら降りたでNHKが契約違反になっちゃう。
契約の履行を相手に強いる＞＞＞契約違反
でしょ。社会の普通の考え方では。契約を守らない組織は信用されないよ？外の世界では。
488 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:51:02 ID:PR6oMCIT
プロジェクトＸ展の協賛金集めが国会でも問題になったけど協賛企業は
「広告費」のつもりで協賛金をだしたって新聞に書いてあった。

このときは放送総局長自ら協賛金活動をしていたということだけど
この時こそ「過剰反応」して「放送法」に照らして誤解すら生まれ
ないようなのなきような行動をとってもらいたいものだね。
489 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:52:03 ID:AKuzlXJa
>>484
＞「放送法」の広告禁止が根本にあるからとＮＨＫの人が話していた。
それは料理番組で「味の素」を「化学調味料」と言い換えてることではないかえ。
具体的に今回のラグビーの件でＮＨＫは話してたのですか。
490 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:52:58 ID:a2W4bwtW
今回に関しては、朝日の虚報問題があったにしても
NHKの対応はちょっと「？」だったな。

広告云々に関しては、相手チームのトヨタだって宣伝目的で
チーム持ってるわけだしね。紅白で特定の製品名がある歌から
製品名だけ抜いたという杓子定規なことやってるときもなんとかしろよと
思ったけど、今回も同じくらいのトホホ感を感じるな。

でも、今回は政治的な圧力があったわけでないし、圧力がなくても
番組の見直しはやってるという証明にはなったんじゃないかな。
まあ、視聴者からの圧力で結局放映になったというのは、別の意味で
問題になるかもだけどな。
491 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:56:08 ID:bOCX4kbi
朝日新聞の威光も衰えたもんだ。
492 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:56:39 ID:y2FDlCYo
>>487
先に契約を破ったのは協会の方なんだから、NHKは責任を問われない。
だが、いきなり降りるのではなく、まず、契約の履行を相手に強いた上で、
それでも相手が朝日との契約も破棄できないというなら、共催を降りるしか
ないだろう。
このままNHKも朝日も引かずに強行した場合、中継をしようとしまいと
他企業の宣伝が入った大会をNHKが共催してしまったという
NHKのルール違反は事実として残ってしまう。
493 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:58:12 ID:PR6oMCIT
>>487
社会の普通の考え方では。契約を守らない組織は信用されないよ？外の世界では。

そのとおりです。同感。

同時に視聴者とのライブ中継の約束も二転三転させないで履行してもらわないと。
共催できるのは受信料あってのことですから。

視聴者との約束を履行した後で大人同士の話し合いをラグビー協会と思う存分やって
もらえばいいと思います。視聴者を混乱させたことが問題です。
494 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:59:28 ID:AKuzlXJa
だいたい審判に広告を入れることが間違いのもとだ。
審判はサンドイッチマンか。
ラグビー協会は審判の前と後ろに看板をぶら下げ企業から広告料を取れよ。
自らラグビーの品位を貶めた協会にラガーマンは怒りをぶつけろ。
495 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:02:29 ID:N2V/v43H
>>493
NHKに限らず民法だって「番組内容は予告無く変更することがあります」
って事前に言っているだろ。これがいつから「契約違反」になったんだ？
496 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:04:20 ID:mnlOmUCH
騒動の元になった例の裁判もどきも、
マイナースポーツも、全部テレ朝で放送すりゃいいんだよ。
審判だけでなく、選手のユニフォームにも「朝日新聞」のロゴ入れても、
誰も文句いわない（たぶん
スポンサーは、パチンコにサラ金に通販生活に・・・いろいろあるべ。
497 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:05:55 ID:PR6oMCIT
>>494

ＮＨＫの人が、っていうのは問い合わせのとき、の話です。まあ、責任ある人の話では
ありませんが。

「だいたい審判に広告を入れることが間違いのもとだ」
審判に広告はやはり私も違和感があります。同感です。
広告にも出し方ってものがあるでしょう。

498 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:11:47 ID:tG/gEEEx
>>494

その理屈からいっても、そのような大会をNHKが共催することは問題。
生中継でその広告を映さなければ罪が消えるものではない。
499 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:13:45 ID:BIeko5eV
安倍ﾀﾝが２３に出てるよ
500 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:14:23 ID:BIeko5eV
安倍ﾀﾝが川崎のｳﾞｫｹを叩いてるｗ
501 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:15:09 ID:gM+CRnzr
安部チャンが「いつ自分の発言がコロコロ変わったのか説明して」と筑紫に言及。
502 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:15:14 ID:HQ3cDKQi
>>499
おっホントだ。さんきゅー。
503 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:15:25 ID:BIeko5eV
筑紫がﾆﾔﾆﾔしながら「出演者の発言を制限することはできません」

川崎がNHK批判派だと知って出演させといてそういうことを言いますか。
504 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:16:09 ID:23gEFfs4
産経が珍しくラグビーの件では朝日側についたのもうなずけるな。
ちょっと今回のに限ってはNHK子供じみてる。
自分はラグビー興味ないけど、好きな人にとったら喧嘩の道具に利用すんな！って
気持ちだろうな。
505 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:16:22 ID:mnlOmUCH
敵地に単身乗り込む姿は、好感もてるな。
安倍(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
506 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:16:35 ID:BIeko5eV
最初斜め上の核の話をしてたから、それで終わるのかと思ったら
いきなりNHKの話が始まったからびっくりしたよ
507 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:16:37 ID:AKuzlXJa
もし審判に広告を入れることが常態になれば日本のスポーツは退廃する。
日本で行われるあらゆるスポーツの審判が広告の媒体となったら世界の笑いものだ。
ＮＨＫは共催とか言ってるがスポーツの精神で訴えるべきだ。
対する朝日は自己本位でスポーツマンシップに欠けること甚だしい。
なにか中国や朝鮮と対してるようだ。
508 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:17:27 ID:6ucWwytb
NHKにしたら今回は予定のまま放送変更なしで進めても、来年からはラグビーは深夜に全部
もってきゃいいんじゃないの。どうせ視聴率2.5％なんだから深夜枠で十分だと思うし、なんで
ライブの必要性があるのかもわからない。公共の電波なんだから有用に使ってもらいたい。
509 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:18:04 ID:Ei3bb2TO
産経に限らず、「ラグビーの件」ではＮＨＫ側についてるメディアはない。
510 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:18:19 ID:PR6oMCIT
>>495

そんなことを前提にしてたら「番組表」の信用、ましてやライブ中継やるから見てね、
なんて番組宣伝なんてやれなくなるよ。
一般論はそうでもみんな視聴者は信じて前々から連休にもかかわらず
楽しみにしていたんだから。
511 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:19:20 ID:BIeko5eV
安倍ﾀﾝ、北朝鮮との絡みで問題を持ち出してきたのではないかと改めて指摘。
本田とやよりの仲、裁判に北朝鮮検事がいたことも言及。

筑紫は安倍ﾀﾝのその発言をさらっと無視して、
とことん政治と放送の問題に持っていってる。
それしかネタがないのかお前は
512 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:21:38 ID:BIeko5eV
たくさん議員に説明してるのになぜ安倍と中川なのかと疑問を提示

筑紫は「事実関係に立ち入ってません」と言い逃れ

安倍「裁判じゃなくて言論で戦うべき。間違いあれば認めるべき
　珊瑚の時は３６日で認めた。今は３０日ぐらい

筑紫「あの時は社長がやめた
　ということは、後数日で社長がやめろという圧力ですか？

安倍憤慨
513 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:22:08 ID:a2W4bwtW
「問われているのが朝日の捏造」とは言えないだろうからな。
筑紫も苦労してるんだろう。
514 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:23:51 ID:SX9LATqN
逃げる、逃げる、
論点スライド、スライド、スラスド
515 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:25:22 ID:6ucWwytb
キャスターってさも番組進行のふりして、不利な話題はにげるね。見てるほうが恥ずかしい。
516 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:26:07 ID:BIeko5eV
「誤解を招く発言は慎むべきでは？」
筑紫しつこい

「偏向していると思った」が、そう言ってはいない。これは大きく違う
と安倍ﾀﾝ説明

安倍ﾀﾝ「先週の番組、あんな議論やってるんではまともな報道番組とはいえない」
と批判

終了
517 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:26:24 ID:TO2FrGnf
こらぁ～、筑紫ぃ！
ちゃんと安部の話を聞けよ。
ムリに遮るなよぉ！
518 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:30:22 ID:PZH4rn7J
N23おもろかったー

筑紫が「政治家と報道機関の距離」に論点ずらし
安倍ﾀﾝが「朝日の記事の信憑性」に話を戻す。

の繰り返し。
結局、安倍ﾀﾝは筑紫の話には一切乗らなかった。
519 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:30:56 ID:UVUxD/TH
朝日
520 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:32:26 ID:mNxm05qF
>386
あれとはケースが違うよ。
朝日や読売が週刊誌の広告掲載を拒否したわけは、両社が事実と違うと明確に否定していることを
見出しにしたから。
ラグビーの広告にあてはめると、審判の胸に「ＮＨＫの局長は大嘘吐きだ」
「政治家の言いなりで番組改変放送局」等、ＮＨＫを罵倒する見出しが躍っていたようなもの。
それであれば、ＮＨＫが「当社を誹謗するようなものを中継できない」と拒否してもおかしくない。
521 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:34:07 ID:wdq1JsKV
安倍さんばかりでここんとこ中川が表にでてこないのは彼馬鹿だからボロ出るといけないし
党の方で止めてるのかな？
522 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:35:08 ID:XFkIGJmc
くそぉ、出遅れた。
どなたかエキサイトした人、見所を噛み砕いてチャートにしてくれない？
523 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:36:49 ID:fIwiJIwx BE:3906252-
中川は確かにバカだ。
524 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:38:44 ID:9tYAcMMF
あらためて確認
「報道2001_0116」 　動画10.2MB
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1557.wmv

525 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:43:50 ID:uGSeybZQ
でも中川は政治家にしてはバカ正直でいい奴だよ、たぶん
526 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:44:53 ID:5IQ1aetR
相変わらず筑紫は間抜けだな。
トンチンカンなこと言って
安倍に突っ込まれてばかりじゃんｗ
527 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:47:33 ID:tKI69mrl
安部「朝日新聞は珊瑚の件でも謝罪するまでに○○日かかった」
（筑紫の脳内で意図が歪曲される）
筑紫「あのときは、社長が責任をとって辞めましたが、安倍さんは今回も
　　　辞めるべきだというわけですね、圧力ととられかねない」
安部「はぁ？」
安部「私が批判すれば、政治家の圧力になるんですか？
じゃ、私は何も言えなくなりますね？」
筑紫「・・・」

まあこれじゃあまともとはとても言えんわな・・・
528 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:48:25 ID:SX9LATqN
中川君は、まともな人だが、機転が利かない。プレゼン能力がない。
もっと修行してください。ヤケ酒飲んでないでさ。
529 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:49:02 ID:XFkIGJmc
>>524が見つからないんだが、俺だけ？
530 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:49:18 ID:mwVvpmLA
ラガーマンたちは、胸に「朝日新聞」のロゴが入った審判を信用できるだろうか？
ＮＨＫはそのことに配慮したのではないだろうか。

胸に「朝日新聞」とロゴが入っては審判の公平性が疑われる危険性がある。
531 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:49:37 ID:3ot0L67K
>>522　正確じゃないですがこんな内容

筑紫「政治家と報道機関の距離についてどう思うか」
安倍「問題は最初の朝日の記事の信憑性で…」
（このやり取り、３、４回発生）

筑紫「小泉さんと安倍さんの考えにズレがあるという見方もあるが」
安倍「総理は交渉者だから、最後まで救いがあるということを見せていかねばならない」

安倍「先週この番組で、朝日vsNHKの座談会があったが、NHKの人も執行部に反対する立場の人。
　　　 例えば『私の発言がころころ変わっている』というような事を言っていたが、どこが変わっている
　　　 のか。そういえば、筑紫さんも頷いていましたが」
筑紫「頷いていただけで、賛成した訳ではありません。私には出演者の発言を遮る権利はありません」

安倍「例えば、珊瑚事件みたいなこともありましたが……」
筑紫「その時、朝日の社長は辞めたが、それは朝日の社長を辞めさせたいということか。そういう圧力
　　　　と取られかねないことも気をつけなければならない」

安倍「そういえば、筑紫さんも朝日にいましたが…」

安倍「座談会をやるのであれば、筑紫さんに反対する立場の人も連れてくるべきだ。一方的な考えの
　　　 人だけでは、まともな報道番組じゃありませんよ」
532 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:53:01 ID:XFkIGJmc
>>531
ありがとう。豚の生姜焼き定食並にオカズが満載ですね
533 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:57:07 ID:jhC+IpDD
>>531
>「一方的な考えの人だけでは、まともな報道番組じゃありませんよ」

ＴＢＳの報道の体質をズバリ指摘ｗ


534 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:58:34 ID:e1sg/zcq
星（朝日編集委員）にも勝って、田原にも勝って、筑紫にも圧勝か。
535 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:59:38 ID:tKI69mrl
>>534
まあ言い返すことが出来ないからな
嘘ついてるのが朝日なのが明白だから
言えば言うだけ泥沼だからな
536 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:02:58 ID:laoqnj/c
企業名放送できないなら選手の胸のTOYOTAも写せないでしょ。
537 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:05:52 ID:ftP9vG/6
その場合、事前にその旨を協会が説明、了承を得る約束だったわけ。
538 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:06:03 ID:hJO1ZcWB
>>536
どうして企業名が放送できないと思ったのかな？
539 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:06:24 ID:dKc856gk
>534
星って安倍さんにやられた翌週ｻﾝﾌﾟﾛ逃げたよな。

あと、高成田とか山田って今回の事件何かコメントしたっけ？
540 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:08:25 ID:8z23r1M5
茶坊主が事件で大阪に行っていたのも
筑紫センセーにとって悲劇だったのかもしれん
岸井もすこしは援護してやったらどうだ
541 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:10:16 ID:6X9YDH18
>>536､538
話を整理すると
NHK共催の大会に他企業の広告が入ること自体が問題なら
NHKが中継を中止するだけで共催を続けるのはおかしい。

NHKの中継に企業の広告が映ることが問題なら
ほかのスポーツでも中継するのはおかしい。

どちらにしても、中継を中止する合理的な理由付けができない。
542 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:10:27 ID:zmG73hsQ
>>540
援護したつもりが、筑紫誤射したりしそう。北朝鮮の朝日応援みたいにｗ
543 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:11:26 ID:2c1jzLlS
>>510

> そんなことを前提にしてたら「番組表」の信用、ましてやライブ中継やるから見てね、
> なんて番組宣伝なんてやれなくなるよ。

…なぜ？
「突発時で変更の可能性はあります」って併記（というかTVでは大前提）の上で
番宣することなんてNHｋだろうが民放だろうが当たり前であるだろうよ。


> 一般論はそうでもみんな視聴者は信じて前々から連休にもかかわらず
> 楽しみにしていたんだから。

「だから？」としか言いようのないレスだな。

結局、お前は「NHKと朝日の問題は、俺が前々から楽しみにしていた視聴率2.5%の
ラグビーの生中継の前では大した問題じゃない。」ということしか言ってない。
NHｋの都合で生中継が無くなるのと、天皇が死んでアニメの放送が無くなったのと、
文句を言っている人間にとっての重要度が違うだけで文句のレベルは一緒なんだよ。
544 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:16:52 ID:hJO1ZcWB
それ、言いすぎ
545 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:18:34 ID:RsyEsXDy
>>541
審判に企業名が入ることが問題だろ。
世界のスポーツイベントで審判が広告の媒体になっている事例を挙げてくれ。
546 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:19:51 ID:rZFnEIdC
>>537
その約束を破った協会は確かに悪いが
それで放送をやめると、制裁処置のために
放送内容をねじ曲げたことになってしまう。
547 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:24:41 ID:vGQi4vzx
>>545
確かに相撲だって、永谷園だののぼりは色々登場するが、
行司に企業名を取り付けるのは、有り得ないな。
548 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:26:30 ID:rZFnEIdC
>>545
>>世界のスポーツイベントで審判が広告の媒体になっている事例を挙げてくれ。

読売新聞　２月１３日
［視点］ラグビー日本選手権の放映一時取りやめ　疑問残るＮＨＫの対応
>>　審判のジャージーを使う広告手法は、過去にも電子機器メーカー「オムロン」が行っていた
>>前例があり、中継を取りやめるまでの問題があるとは思えない。

　世界の例を出すまでもなく、この大会でオムロンがやっていた。ＮＨＫはそれを容認していたのに
いまさら急に文句を言うのはおかしい。
549 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:27:23 ID:Mm/yCmPp
ＴＢＳは、この問題に関してはさっさと見切ったほうが身のためなんだがな。
勝手に底なし沼に入っていくな、筑紫も。
550 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:28:04 ID:RsyEsXDy
甲子園で行われる阪神巨人戦の主審のプロテクターに
読売新聞の広告があったらどうなるか。一度見てみたいな。
551 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:28:58 ID:SoQmMiRO
まあ、ラグビー放送の件についてはNHKがちょっと大人げなかったようには思う。
もっとも朝日の対応見てればNHKだってイライラするだろうなって同情するが。
552 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:30:38 ID:G5x+EphS
中川は口は下手だが真面目だしいい政治家だと思う。
口下手っていっても、政策の説明とかは理路整然としてるし、愛嬌もあるし。
テレビ向きじゃないけどな。
553 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:35:04 ID:50SLns/m
>>546
こいつも思いこみで勘違いしてる。
誰が「放送やめる」なんて言ってたんだよ。時間を変更するって言っただけだろ。

俺だってNHKに問題がなかったとは思わないから、もっとビチッとした
批判ならうなずくところなんだが、ピント外れな批判ばっかだから
いらついてしょうがない。
554 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:38:23 ID:qamLeiOa
一連の騒動に関してはNHKよりな俺だが
今回のラグビーの問題に関しては朝日の立場も理解する。

審判のユニにしか広告を打っていない状態で
ちょっとまずいんではずしてもいいですか？と言われても
代替広告をすぐに用意できなければ、出した金が無駄になるからね。
はいそうですか、とはずさせる訳にもいかんだろう。

ただ手下を使ってNHK=悪という印象付けて
一連の騒動に対しても印象操作をしようとするのは
どうかと思うがな。
555 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:40:19 ID:abdW7hsz
>>553
生中継と録画はいくら画像が同じでもまったく別な番組だろう。
ドラマや映画の放送時間変更とは意味が違う。
生放送をやめる代わりに録画放送をすることを、時間変更だというのは詭弁だよ。
556 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:46:03 ID:50SLns/m
>>555
>>546は、「放送をやめる」って書いてたんだ。
普通に読めば「放送中止」って意味だろうが。だからそれは誤解だと指摘しただけ。

ところで、最初の生放送取りやめの方の報道には、
＞　日本協会関係者によれば、審判員が着るジャージーの胸の広告に「朝日新聞」の
＞社名が入っていたためという。日本協会と日本選手権を共催するＮＨＫとが結んだ
＞協定書は、マスメディアの社名を入れることを禁止していた。

というのがあったんだけど、これが、急遽生放送することに決めたことの報道では
一切見あたらない。ということは「マスメディア禁止」というのは誤報？
557 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:47:01 ID:NgOTOG/0
>>541
>>548
何かイベントを共催する時に、事前の取り決めを行ったにも関らず共催相手が勝手に取り決めを破って
それを(意図的かそうでないかは兎も角として)隠した事自体がこの問題の一番の根源なんだろうが。
筑紫みたいに話をすり替えるんじゃないぞ。
別に他企業の広告が入ることが問題なんじゃない。

たとえば、夏の甲子園でNHKが高野連が勝手に読売のマークを審判に付けさせて朝日に報告しなかったとする。
この場合はライバル企業の読売のマークを付けたことが問題なのではなく、共催相手の取り決めを破って
勝手に契約し、報告する義務を怠った事が一番の問題だろうが。
(ここで朝日が報告を受けた上でマークを付けることを許可すればなんの問題にもならないだろ)

※勿論、あの石頭の高野連がそういった事をする筈無いが、これはあくま例え。
この位砕いて説明しないと分からないやつもいるもので・・・
558 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:57:47 ID:KmSOkyaQ
>>548
オムロンの場合はこういう事情だったらしいが。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000013-maip-soci
559 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:02:31 ID:kxaJtnOq
>>548
オムロンはＮＨＫが主催に加わる前からの契約だったから
広告ＯＫだった。というのをどこかで見たが…
560 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:06:06 ID:It0TZKDp
ウザイラグビーの話は別のｽﾚでやってね。
ここは、朝日vsＮＨＫだから。
561 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:06:58 ID:rf75AgZW
>>557
ラグビー協会が悪いことは協会自身が認めているんだから
みんなわかっている。
だが、非を認めて謝っている協会に、生中継中止をちらつかせるという
ラグビーファンを人質に取った脅迫まがいのことをしているＮＨＫの
やり口に、いつもは徹底した反アサヒのサンケイやヨミでさえ、
疑問を呈しているんだよ。
562 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:08:19 ID:8vGuh6mv
>>561
それ、アカヒのコメントそのものだな（ｗ
563 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:09:44 ID:NgOTOG/0
>>558
だな、オムロンは事前に行った契約の延長だったから問題なかった。
朝日はすでにラグビー協会とNHKが取決め

「大会会場に広告を掲出する企業を募る際には、事前にＮＨＫの意向を聴取し尊重する」

を結んでいたのにも関らず、その契約を破った事が問題の本質であって、
みんながラグビーを見たがっているのに放送しないのは、とか
審判の胸に広告を載せるのは、とかいった事は問題の枝葉に過ぎないと思うのだけどねえ。
なぜかそっちに話を持っていきたがる輩の多いことといったら・・・。
564 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:11:06 ID:50SLns/m
>>561
また事実誤認だよ。まったく……。
＞だが、非を認めて謝っている協会に、生中継中止をちらつかせる
順番が逆だろうが。
NHKの抗議が受け入れられなかったから、生中継を中止すると言った。
その後、ラグビー協会が非を認めて謝罪したので、NHKもそれを受け入れて
生放送することに決めた。

なんでこのぐらいの事実関係も踏まえずに大口叩いてるんだ？
565 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:12:55 ID:NgOTOG/0
>>561

だからNHKは次善の策としてラグビー協会に公式な謝罪会見を求めて、実施した後は
実際に生中継に切り替えたんだろうが。
これのどこが悪いんだ?
公式会見しないとどこが問題化全く一般にはわからんだろうが。
こう言うと悪いけどさ、結構NHKの時間変更は柔軟だぞ。民放の方がよっぽど変えない。
566 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:18:17 ID:CCtPKIyl
>>564
それは、この前の試合の話だろう。
これからやる準決勝、決勝についてはＮＨＫは生中継をすると言いつつ
協会の今後対応次第での含みを残している。

それから、生放送を決めたのは視聴者からの要望（抗議）を
受け入れたと言ってるだろう。
567 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:21:54 ID:fGBTO8km
ＮＨＫ不買運動　呼びかけ人(2005年2月7日現在)
今場啓史（日本航空機長） 内野愛一郎（日本航空機長)
江尻美穂子（日本ＹＷＣＡ理事長） 遠藤 恵子（東北学院大学教授）
鹿島光代（出版社編集長） 栗岡幹英（奈良女子大学教授）
古賀真子（日本消費者連盟事務局） 小坂祥司（弁護士）
古茂田宏（一橋大学教授） 近藤義臣（群馬大学教授）
醍醐聰（東京大学教授） 田中章義（東京経済大学教授）
寺澤有（ジャーナリスト） 富山洋子（日本消費者連盟代表運営委員）
七尾寿子（ほっかいどうピースネット） 浜田正博（市民）
平尾彩子（Dialogue21 発行人） 細井明美（リバ－ベンドプロジェクト）
水原博子（日本消費者連盟事務局長） 宮沢さかえ（団体役員）
森岡孝二（関西大学教授） 山浦康明（日本消費者連盟代表運営委員）
湯山哲守（京都大学助手） 和田隆子（第９条の会オ－バ－東京）
渡辺力（元日本航空機長） 山口美代子（女性史研究者）
山中章（三重大学教授）

568 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:23:40 ID:n2yDeG2r
なんなんだ、安倍はいいが中川はダメってのは
中川は確かに話しベタだが、拉致もガス田も頑張ってるちゅうの
569 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:23:53 ID:j992lFDY
バレンタインの夜に寂しい２ちゃんねら～にプレゼントだｗ
安部氏生出演・筑紫が安部にﾎﾞｯｺﾎﾞｺ「珊瑚」_筑紫NEWS23_050214.zip
２０.４ＭＢあるよん♪
http://w.satoweb.net/img/w033.zip

※だれかミラー作ってちょ。
570 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:29:53 ID:50SLns/m
>>566
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/02/12/04.html
＞日本協会と日本選手権を共催するＮＨＫとが結んだ協定書は、
＞マスメディアの社名を入れることを禁止していた。

ここに言及してる記事があまりないから、ひょっとしたらこれは誤報かもしれないと
睨んでるけど、もしこれが事実であれば、協定違反の状態は明らかに継続してる。
なので協会はその状態を解消する義務があるし、解消されなければ
生中継できなくても仕方がない。謝れば済むという問題ではない。

もしこういう協定が実は存在しないのであれば、NHKが朝日の広告を事後承諾
できるかどうかの問題。それは今後の協会とNHK、朝日の交渉次第であって、
その結果によって生中継を中止するとしても、場合によってはやむを得ないと
せざるを得ない可能性もある。
571 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:32:52 ID:tj1miAEW
>>560

そんなこと言うなら、N23ネタも筑紫スレか安倍スレかTBSスレでやるべき。
572 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:33:05 ID:uesmgx3L
ラグビーなんてテロ朝日に中継させればいいじゃん。
たぶんできないんだろうけど。

ラグビー協会は、ＮＨＫを取るのか朝日を取るのか自分で決めろ
573 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:34:37 ID:8vGuh6mv
今回の安倍による一撃で、いい加減アカヒは
この問題をフェードアウトすることなど、最早
できないと悟ってはくれないもんだろうか。

提訴しないと攻撃が止まず、提訴すると
テープを出さなくてはならず。
まあ、途方にくれているんだろうとは思うが。
574 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:37:43 ID:NgOTOG/0
>>566
元々了承を得ないで行った取り決めに対して、現状では承服できないからラグビー協会の対応を
見て事後策を考えるのは当たり前だろうが。

イマイチ契約って事を分かっていないようだからもう一度例え話で説明するけど、
会社同士でプロジェクトを組んで仕事を行うに当たって、機密保持とかの問題もあるので、
予め相互で「下請けに仕事を依頼する場合は相手に報告して許可を得る」という契約を結んだとする。
ところが、もう一方の会社はそれを無視して勝手に保持契約すら結んでいない会社に下請け発注し、
その後も報告を怠っていた、と言うのと同じだよ。

この場合だと自分の所に情報流出とかの不利益が出るから、正直止めさせたいし、止めさ
せる権利もあるけど、すでにお客さんが待っているから仕方なくそこに発注するしかない、
というのが今の状況。

だからあくまで今回の件は緊急避難的処置なんであって、その後どうするか(違約金を払って下請けを外す)
かはまた別問題でもおかしくない。

なんか単にNHKが旦那ぶりを発揮してそのまま放送すればいい、という風にしか読めないが、
少なくとも会社や団体といった物にとって契約は絶対なものだよ。例えそれが第3者から見て
不自然に思えるものでもな。
その辺の認識が甘すぎだな。
575 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:42:59 ID:ONpqa9NQ
>>570
>>ここに言及してる記事があまりないから、ひょっとしたらこれは誤報かもしれないと
>>睨んでるけど、もしこれが事実であれば、協定違反の状態は明らかに継続してる。
>>なので協会はその状態を解消する義務があるし、

ここまではよくわかる。

>>解消されなければ
>>生中継できなくても仕方がない。

ここがわからない。なぜ、協定違反や契約違反と生中継が不可分にリンクするのだ？
「協定違反をした場合は生中継をしません」という条項があるのか。
そもそも契約内容に生中継の義務や権利が入っているのか。
576 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:43:49 ID:uesmgx3L
マスコミ版はアンチ・アカヒ優勢。
ＮＨＫ版はアンチＮＨＫ（というよりマンセー朝日）が優勢。
577 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:45:56 ID:h60oKoAV
：05/02/15 01:05:26 ID:sgHILbiU
TBSに今電話したぜ。（切られたけど） 正確には平成17年2月15日午前0時40分から約10分間
ニュース23は「今も圧力はあった」と確信しているとスタッフが明言した。
つまり、もともと「圧力があったのか？」と問題提起したのではなく、

「圧力があった」前提で番組を作っていたということだそうです。

阿部ちゃんを呼んだのは、罠にはめようとしたらしい。
ちなみにスタッフは名前を名乗らなかった。
また、苦情電話は全部メモにして会議にあがっているといっていた。
あと、こちらの話は「話にならない」「議論にならない」と度々さえぎられた。
最後は「切らせていただきます」といって、一度も謝らずに電話を切った。
以上、報告終わり。

つうか、あんまりキッパリ言い切ったんで最後は呆れて物が言えなかった。
出た奴は抑揚のない声で、応答はオウム信者みたいな感じだった。
つうか電話してて、マジで怖かった…。
578 ：文責・名無しさん：05/02/15 01:58:01 ID:NgOTOG/0
>>575
元々あってはいけなかったモノ(朝日の審判胸広告)に対してNHKとしては対処を行わなければいけないからに決まってるだろうが。

1: ラグビー協会が違約金を払って朝日に降りてもらう
2: NHKが生中継を行ってこないだみたいに極力写さないように気をつける
3: 録画放送にして事前にチェックを入れた後で放送する

の1-3しか事後策は無いだろ。ここに「そのまま何時も通り放送する」という選択肢は無いし有ってはならない。
なぜならこういった違約の事項に対して悪い前例を作る事になるからだ。

あくまで今回のNHKはヘマをやったラグビー協会の尻ぬぐいをやってる立場だという事を意図的に避けてないか?
579 ：朝日新聞：05/02/15 01:59:53 ID:hqwfWJMz
:j992lFDY
大変おいしくいただきました
ありがと
580 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:00:11 ID:IJMYRJmj
>>576
版てのはなんだい？
もしかしてバンで変換すると版になるのか。
あんた、新聞雑誌の関係者だろう？
581 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:01:15 ID:u4esv6g6
　　■■正氣塾や新風や愛国党など右翼の抗議活動で連載劇画『国が燃える』休載■■

　昨年、２ちゃんねるの板で集英社叩きが盛んだったが、その右翼の集団街宣書き込みの正体は、
自民党の右翼団体連合「日本世論の会」で集結してきた前科ありの右翼団体構成員たちだった。
繰返し殺人事件を起している大日本愛国党や、殺人予告の脅迫と銃撃殺人未遂事件の正氣塾や、
女性団体に乱入して暴行した新風などが２ちゃんねる上で雁首揃えて乱暴な口調で帝國日本
を美化して集英社叩きをしていたが、どうりで口の悪い連中ばかりだ。

もしも、集英社が正氣塾の抗議を拒否したら、今頃、集英社や本宮氏はどうなっていたでしょうか？
集英社が正氣塾の抗議を拒否した後に、正気塾の行動によって引き起こされるであろうと
“予想される結果”について、民主党（旧・自由党）・右翼のいぬぶし秀一など抗議に同調した
地方議員や、『日本の誇りを守れ！』と言いつつ、自分で日本の誇りをズタズタにしている人たちは
どう考えているのでしょう？　正氣塾と同じ決意だと考えて良いのでしょうか？
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20041209
582 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:07:33 ID:IJMYRJmj
>>578
>>なぜならこういった違約の事項に対して悪い前例を作る事になるからだ。

それって、やっぱり、ヘマをやったものへの見せしめってことじゃない。
583 ：朝日新聞：05/02/15 02:27:13 ID:hqwfWJMz
575
朝日新聞が主催するマラソン大会をテレ朝が生中継する予定だとして
選手のゼッケンにヨミの広告が入っていたら
テレ朝が放送できると思うか
録画でもできねーだろうよ
584 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:30:45 ID:VoM07yDw
>>582
印象操作乙。
585 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:37:40 ID:2c1jzLlS
>>582
お前に理解力が無いことはよくわかった。
586 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:37:47 ID:sskrTFH6
それにしても今日の素粒子には一家で大爆笑
587 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:44:12 ID:RYwkekl1
ラグビーは右往左往が醍醐味とかなんとかだっけ？
戦前戦後で文字通り右往左往している朝日ならではだよな。
588 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:55:34 ID:VoM07yDw
>>587
そんでそのうちまた右往しますよ、きっと(w
589 ：文責・名無しさん：05/02/15 04:01:17 ID:YjY5Ln5i
朝日は、自分の名前を出している新潮の広告にスミを入れるくらい
偏狭なんだから、NHKの事をどうのこうの言える立場じゃねーーっての。
590 ：文責・名無しさん：05/02/15 04:11:33 ID:h9+QB+i+
>>582
>それって、やっぱり、ヘマをやったものへの見せしめってことじゃない。

社会に出て契約というものを学ぶまで、契約についてカキコしない
ほうがいいと思うよ。

朝日にロゴをはずせ、というのは暴論だが、それと同レベルの暴論の
「NHKは文句を言わず生放送せよ」というのがまかり通っているのが
なんとも。
591 ：文責・名無しさん：05/02/15 04:13:14 ID:p1EgEou5
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/15/d20050214000133.html
ＮＨＫ世調 内閣支持率４６％
592 ：文責・名無しさん：05/02/15 04:15:45 ID:sskrTFH6
ってか、NHKとラグビー協会の契約上の問題に必死に朝日がツッコミを入れているのが微笑ましいですね

ってか、他のメディアもなのだが
ってか、オレモナー
593 ：文責・名無しさん：05/02/15 04:44:34 ID:PvAmHPd+

朝日新聞のラグビー担当の美土路昭一は
美土路昌一元社長の75歳の時の子供。

朝日新聞にコネ入社したんだが、早稲田の
ラグビー部時代の部長が日本ラグビー協会の
日比野弘会長代行。

なんか濃いな。
594 ：文責・名無しさん：05/02/15 05:09:01 ID:HI742cih
真性の基地外(CuN2XwcL)が暴れてるぞ。見に来いよ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108400676/
595 ：名無しさん：05/02/15 05:17:48 ID:pTrvB7Bh
(15日付の「産経新聞」朝刊コラム「産経抄」より)

　大津市の職員手帳に「六曜」の記載があるのは「不適切」だと、今年分の三千八百冊すべてを焼却処分
にするというニュースには驚いた。「六曜に代表される因習は差別意識につながる」という指摘があったからだという。

　▼先勝、友引、先負、仏滅、大安、赤口と続く六曜は、室町時代に中国から伝わった。友引に葬儀を避け
るなど、現代に続く風習が広まるのは幕末になってからだそうだ。他愛ない占いといえばその通りだが、大
安吉日に結婚式を挙げることがどうして差別につながるのか。

　▼終戦直後、文部省が「文化国家の建設」のかけ声のもと、六曜など迷信追放のキャンペーンに乗り出
したものの、当然のことながらうやむやに終わった。当時の文部官僚がＧＨＱ（連合国軍総司令部）の顔色
をうかがったように、大津市は人権団体の圧力に屈したということだろう。

　▼圧力といえば、「女性国際戦犯法廷」番組の修正をめぐって、政治家の圧力があったかのように報道し
た朝日新聞に対し、ＮＨＫは対決姿勢を強めている。当然である。そもそも法廷とは名ばかり、日本という
国家と昭和天皇を一方的に断罪する政治ショーにすぎなかった。

　▼主催した市民団体の言い分だけを、行うべきチェックもなしに放映していたら、それこそ彼らの圧力に
屈したと言われても致し方ない。最近も学者グループが「番組の再放送」などを求めて、受信料支払い停
止を宣言するなど、朝日側の主張に沿ったゆさぶりは続いている。

　▼ＮＨＫに求められているのは、何より毅然（きぜん）とした態度である。朝日の広告が映るのがいやさに
番組の生中継放送をしぶったり、広告を極力写さないように指示したり、子供じみた振る舞いをしている場合ではない。

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
596 ：文責・名無しさん：05/02/15 05:20:14 ID:gBEHMUP1
これを機にラグビーの放送は一切やめたら？＞NHK
どうせ視聴率も悪いんでしょう？
597 ：名無しさん：05/02/15 05:20:26 ID:pTrvB7Bh
（さらに、15日付の「産経新聞」朝刊「主張」より)

■【主張】ラグビー中継　視聴者無視のＮＨＫ判断
　いったいＮＨＫは視聴者をどう理解しているのだろうか。ラグビー日本選手権の中継をめぐるＮＨＫの姿勢は、
もっとも大切にしなければならない視聴者を置き去りにした行為である。
　生中継するかしないかでＮＨＫは、前代未聞の“迷走劇”を演じ、またも視聴者の非難を浴びた。
「みなさまのＮＨＫ」はかけ声だけなのか。
　十二日に行われたラグビー日本選手権準々決勝、トヨタ自動車と早大のテレビ放映をめぐって、
ＮＨＫの対応は二転三転の末、当初の予定通り十二日午後二時から生中継された。
　ラグビー日本選手権は日本ラグビー協会が主催、ＮＨＫが共催する大会で、今回トラブルとなったのは、
大学王者の早大と社会人の強豪トヨタ自動車が激突する好カードで、ラグビーファンが注目していた。
　問題になったのは、今回の大会で審判が着るジャージーの胸に、スポンサー名の「朝日新聞」のロゴが
入っていたのが発端だ。
　日本ラグビー協会の説明によると、ＮＨＫとの協定で、大会の会場に看板を掲示する際は、
事前にＮＨＫの意向を聴取してこれを尊重すると定めていたという。ところが、協会側から
事前連絡がなかったとして生中継を中止、試合の模様は十三日午前二時から録画放送すると突然発表した。
　結局、試合当日に協会が「我々のミス」と謝罪したことなどから再度、生中継に戻した。
ラグビーファンからの抗議や問い合わせが殺到したことが大きな要因である。
　アマチュアリズムを標榜（ひょうぼう）するラグビーでも、近年の大会では多くの企業がスポンサーとなり、
大会会場は企業の看板が、グラウンドの周囲にずらりと並ぶ。公共放送のＮＨＫが、
生中継で企業名を映らないようにするのは、不可能に近い。
　現在、ＮＨＫと朝日新聞は番組改変問題で激しく対立している。
だれも「たまたま広告のロゴが朝日新聞だっただけ」（ＮＨＫ広報局）という言い訳を額面通りには、受け取れない。
　橋本元一新会長は、「視聴者の信頼回復」を第一に掲げてスタートしたはずだ。
視聴者を無視するような今回の判断は、「ＮＨＫ離れ」をますます加速させるだけだ。
598 ：文責・名無しさん：05/02/15 05:55:54 ID:2oxcuEd1
684 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：05/02/15(火) 04:57:34 ID:NVExmRLi
439 名前：渡る世間は名無しばかり 投稿日：05/02/15 01:21:04 ID:zZAQHYeN
よい子にプレゼントだｗ
安部氏生出演・筑紫が安部にﾎﾞｯｺﾎﾞｺ「珊瑚」_筑紫NEWS23_050214.zip
２０.４ＭＢあるよん♪
http://w.satoweb.net/img/w033.zip

実況から蛤。

685 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：05/02/15(火) 05:13:13 ID:NBKdSAhd
安部 vs 筑紫キャプ動画

262 名前：113[] 投稿日：05/02/14(月) 23:39:27 ID:mcVF2WXg
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2048.wmv

542 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/15(火) 00:00:09 ID:QMi6Gni/
軽いのうｐしたよ。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1891.zip
599 ：文責・名無しさん：05/02/15 06:27:38 ID:Ym0ArZC0
朝日新聞ラグビー部（んなもんがあるかどうか知らんが）が出場していたら
どうするんだろうね。
仮に出場しても左へ左へパスをつなぐだけの単調な攻撃しかできないだろうが。
600 ：文責・名無しさん：05/02/15 07:41:00 ID:Fa2G+IbN
>>598
つ[http://kukkuri.jpn.org/boyaki.html#050214]
もﾄﾞｿﾞｰ
601 ：文責・名無しさん：05/02/15 08:02:49 ID:Yw1NbH9x
関西の州都を京都へ、そして飛鳥へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪が州都だと関西が日本から・世界から舐められて不利益！！

　　　
　　　　　関西の州都を　京都へ、そして飛鳥分都
　
　　　京都・・・・日本最大・最長の歴史文化伝統都市
　　　飛鳥・・・・日本最初・最古の歴史文化伝統都市

大阪没落、大阪中心の関西により今や、関西没落危機に瀕している。
これからの関西、未来の関西を東海・首都圏・国際社会との関わり、
そして歴史・伝統・文化も踏まえ激しい議論にしてもらいたい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/

伊勢分都も追加

全国区・・・・・・・京都奈良三重愛知
関西ローカル・・・・大阪兵庫和歌山

602 ：文責・名無しさん：05/02/15 08:23:00 ID:EsbmJhtv
【ＮＨＫ広報部よりお知らせ】
ラグビー日本選手権の審判員のユニフォームの４文字は、放送禁止用語でございますのでモザイクを入れることになりました。どうぞご了承下さい。
603 ：文責・名無しさん：05/02/15 08:26:37 ID:VoM07yDw
>>602
そおかぁ、ついに放送禁止用語になってしまったかぁ(w。それでは
私たちはこの会社のことをどのように表記すればいいのでしょう
かねぇ？(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
604 ：文責・名無しさん：05/02/15 08:43:35 ID:jcnUgGf+
>>603
「名前を呼んではいけないあの会社」でひとつ。
605 ：文責・名無しさん：05/02/15 08:45:11 ID:/K5GznTM
じゃあ、このスレも次スレからタイトル変えないとな。
606 ：文責・名無しさん：05/02/15 09:37:34 ID:uRDa79mb
>>577
遅レスだけどＧＪ！
何だか信じられない話しでつね。その担当者、本当にガチガチに頭が固まっている・・・
と言うか、国籍を尋ねたくなるなぁ。
こんな香具師を平気で雇っているＴＢＳ。やっぱ変だわ。
607 ：文責・名無しさん：05/02/15 09:40:09 ID:ptj/pzm/
http://www.sankei.co.jp/news/050214/spo043.htm

> 朝日新聞、広告外し断る　ラグビー協会の要請に
>.
> 　ラグビー日本選手権放映に関する広告問題で、日本ラグビー協会の日比野弘会長代行と真下昇専務理事は１４日、
> 東京都中央区の大会スポンサー、朝日新聞社を訪れ、審判員のジャージーに付けた広告を外すよう要請したが、
>
> 朝日新聞社は断った。

死ね、朝日
ウヨサヨ関係なしに最低最悪の新聞社
608 ：文責・名無しさん：05/02/15 10:28:47 ID:w+AM63J7
おはようございます。
>>464
わかりました。妄想だと言うことは認めます。
そのまま生中継をすると、協定違反をした協会がスポンサー料の２重取りでやり得に
なってしまう悪い前例ができる。なにかペナルティーを与えなければいけないから
罰として生中継を中止するというのが一番マシな理由だと思ったのです。
それは妄想だと認めるから、生中継で放送しない理由を説明してください。
広告入りのスポーツは放送できないという理由は他に放送している実例が無数にある
のでありえません。
ＮＨＫは広告の入った大会を共催できないからというなら、放送するかどうかは関係
ありません。
「朝日が先にけんかを売ってきたからその意趣返し」（産経説）は本当っぽいが
それでは視聴者に説明できないでしょう。
以上のことをよくご理解の上、それでもＮＨＫが生中継を中止する合理的な理由を
ぜひ教えてください。
609 ：文責・名無しさん：05/02/15 11:24:25 ID:5HKt0iXW
>>597
この産経の主張は承伏しかねる。
スポーツイベントにスポンサーが必要なのは近年なら当たり前だ。
しかしＮＨＫが生中継をすることも形を変えたスポンサーだ。
協会がＮＨＫとの協定を破り勝手にロゴを入れたのを第一に糾弾すべきだろう。
スポーツ主催者が契約のイロハも分からないなら今後の運営が心配される。
次にスポーツ全般を考えた場合審判を広告媒体にして良いのかという問題も提起される。
公正であるべき審判が微妙な判定をした場合その結果は予想も付かない。
欧州でのサッカーの国際試合では暴動にもなりかねない。
また視聴者に非常に後味の悪い試合を提供することになる。
スポーツ主催者は審判を広告媒体にしないことを肝に銘じるべきだ。
二重の意味で今回の協会の処置は思慮の浅い場当たり的な処置だったと言える。
610 ：文責・名無しさん：05/02/15 11:42:38 ID:+QlU7GRZ
>>608
編集したいからでしょ
611 ：文責・名無しさん：05/02/15 11:42:41 ID:HKuwPVwM
>>608
ペナルティも何も「共催」してんだから放送しない不利益は自分にもかかっちゃうじゃん(･∀･｀)

生中継で放映しないのは
審判に入ったロゴを映さないよう編集するため。
（カメラワークとかどのカメラを画面に使うかとかそういうレベルで）

広告が問題なんじゃなく
共催両者がなっとくづくで結んだ契約を片方が一方的に破ってしまった為に
もう片方はその損害を最大限回復する手段を取ろうとしたというだけの話。
612 ：文責・名無しさん：05/02/15 12:24:27 ID:4LxPaisV
ラグビー協会も苦しいのかもしれんね。
花園ラグビー場も経営が苦しくて、近鉄は売却したいそうだから。
613 ：文責・名無しさん：05/02/15 13:21:25 ID:Icc5vDw7
>>608
編集するから以外に、あなたは何か思いつくのか？

共催者である以上、共催を降りるわけにはいかない。
ならば編集をしたうえで視聴者にご覧頂く、ってのが最大限できることじゃないのかな？

一方のアサヒにも非は全くないのだが、「以前からラグビーの振興に尽くしてきた」と
言うのなら、充分宣伝効果はあったとして広告を外し、「どうぞ生中継することで、視聴
者にラグビーの素晴らしさを伝えてください」とやってもいいのでは？
614 ：文責・名無しさん：05/02/15 13:34:09 ID:HKuwPVwM
でも不思議なんだよなぁ。

代理店通しての募集だったなら
代理店がNHKとラグビー協会の契約を知らない筈が無い。
こんな状況になれば担当の首だけで済むレベルではないし。

協会の幹部が直接持ちかけたなら
その幹部だってNHKとの契約を知らない筈が無い。
NHKが出してくる条件の基本中の基本。

ラグビー振興に熱心な朝日新聞であるなら尚更
協会とNHKの契約を知らない筈が無い。

陰謀の予感(･∀´･)ﾅﾝﾂｯﾃ
615 ：文責・名無しさん：05/02/15 13:40:28 ID:Icc5vDw7
>>614
ラグビー協会の自爆テロだとでも？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
616 ：文責・名無しさん：05/02/15 13:40:48 ID:w+AM63J7
>>611
>>共催両者がなっとくづくで結んだ契約を片方が一方的に破ってしまった為に
>>もう片方はその損害を最大限回復する手段を取ろうとしたというだけの話。

もし、共催がＮＨＫではなくトヨタだったとして、協会が協約違反で日産のロゴを
審判服に入れたとしましょう。ＮＨＫはトヨタの要請を受けて、日産のロゴを
映さないようにするために生中継を録画に切り替えますか？　ありえないでしょう。
共催している当事者が放送局だったから、損害回復のために生中継を中止できるわけです。
しかし、公共の電波を割り当てられ、編集権を持っているのは、受信料を払っている
視聴者のために編集するのが目的であって、自社の損害を回復するという社内的な事情に
使うのは編集権の乱用です。
損害回復は協会に違約金を払わせるなど視聴者に迷惑がかからない方法でやるべきで
ラグビーを見たい人やその代替番組を見たかった人など何の落ち度もない人が困るような
方法でするのはまちがいです。
617 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:06:27 ID:6Yzgvo61
>>616
１：事実に対して仮定を持ち出す

詭弁じゃないか、それ？
618 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:13:12 ID:Icc5vDw7
>>616
とりあえず編集権ってなんだ？
619 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:22:42 ID:HKuwPVwM
>>616
都合上「自社の損害」と書いたばっかりに
無駄な論点を作ってしまったようでその点については謝罪する。

NHKにはみだりに私企業に対し便宜を図ってはいけない云々というお約束がある。
これは視聴者から募った金で私企業の宣伝をするとはどういう事だ！というお叱りがこないようにって事だ。
公共放送だからな。

つまりNHKが広告とかにこだわって
「審判服には広告ダメよ」という協定を結ぶのは
無用な広告視聴を発生させないため=視聴者に損害を与えないため
という理由である訳なのだな。

民放や民間企業なら損害賠償請求すれば済む話だが
「公共放送だからこそ」譲れない一線なんだよ。
620 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:27:28 ID:HKuwPVwM
選手のユニフォームとか会場の広告、で反論はナシにしてくれよ。
そのチームや会場自体が成立する為必要な広告は
「みだりな便宜」にはあたらないという判断される。
厳格に用いれば体操の競技会ですら放映出来ないからな
（所属社名や器具メーカー名が出る）

その基準に関して異議を申し立てるならNHKは喜んで聞くだろうが
さきの放送を持ってきて「朝日への意趣返し」だの
「視聴者の不利にならないよう」だのは全くの見当外れ。
「記事の真偽」から「NHKの在り方」へ論点すりかえるぐらいの見当外れ。
621 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:39:19 ID:QKWc/Rt2
>>616
受信料で共催している試合を「適切に」運用するのもスジなのでは？
ＮＨＫも大人げないが、相手が契約をきちんと守れない団体だったら
なんらかの対抗手段をとるべきであり、その手段としてとったのが
生中継→中継録画なのだったら、きちんとそう説明すべきだ。
ヘタに「企業名が入っているから」「要望が多かったので」とか言わずに
「コンプライアンスにのっとって、放送中止も考えたが、放送予告もし、
楽しみにしているファンもいるので録画という形で放送する」
とスジを通せばいい。
視聴者ための編集権といっても、その権利が帰属するのはＮＨＫだよ
編集権＝著作権なんだから、公共放送とはいえあれこれ言えない
のでは？
622 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:39:56 ID:Icc5vDw7
視聴者の不利益なんて突き詰めていけば、「たかが視聴率２．５％のラグビーを
わざわざ生放送することは、受信料を払ってる多くの視聴者にとって不利益」
と言い出す人がいてもおかしくない。

朝日と何年契約したかしらないが、ラグビーは今後一切、生放送はしないってな
ら、それも方法だろうな。
↑
政治家が言ったら圧力ですか？ｗ
623 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:47:59 ID:x6PhYdrO
そもそもNHKはこの件に関して大人気ないのか？
契約不履行者に対してそれなりの措置をして、
その後、謝罪を確認した上で、視聴者に配慮して視聴率２．５％の生放送をちゃんとやってるわけだ。
むしろ、それなりに柔軟な対応をしたと見てやるべきじゃないかと思うんだが。
624 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:50:45 ID:M6sukcY5
横レスだが誰か教えてくれ。
NHKの対応を知った当初は、NHKも大人気ないと思ったもんだが
実際審判のロゴを見たとたん「でかい！」
あんなでかい審判にロゴを入れたことはこれまでにあったのかい？
625 ：文責・名無しさん：05/02/15 14:58:00 ID:HKuwPVwM
オムロン。
NHKと共催する以前にラグビー協会と審判胸ロゴで契約しており
共催以降にも一時期載っていた。

NHK、協会は共催前からの契約だったので止むを得ないとして継続。
契約期間満了後は審判胸ロゴ廃止。
626 ：文責・名無しさん：05/02/15 15:00:43 ID:HKuwPVwM
スレ違いがすぎた点に謝罪と賠償拒否を表明して消えます(･∀･｀)ｽﾏﾝｺ
627 ：文責・名無しさん：05/02/15 15:18:29 ID:AduhtfuR
あぁ……面白いように、本田が書いた記事の話が流されていく。

昨晩は、N23で安倍ちゃんが最高の行動を起こしてくれたのに。
といっても、別スレに行きにくい話だし……。
628 ：文責・名無しさん：05/02/15 15:29:56 ID:opiU8UuS
>>616
だからいい加減に「ラグビー協会が契約を破った」ことが発端だというのを
踏まえろよ。貴様のような極端に理解力が不足している、またはちょっと
調べればわかる程度のものを全く調べもせずにNHKを叩く馬鹿の所為で
何度も同じような説明をする身にもなれってんだ。
629 ：文責・名無しさん：05/02/15 15:38:59 ID:7y53Rv9M
本田っていつの間にか副部長に出世してたんだな。チョトびっくり。いろいろミソつけてたのに。いつか社長とかにでもなったらさらにびっくり。いや「やはり」と納得するかも？
630 ：464：05/02/15 15:45:33 ID:RY9gjt6R
他の人が書いてくれているからほとんど要らないと思うけど、

>>608
NHKは、TV画面に映る広告が局の基準で許容範囲内かどうかを審査し、
許容範囲を逸脱していると思われる場合は、ロゴを隠したりカメラアングルを
調節して、極力映らないようにしているんだよ。その基準はNHKが決める。

NHK主催（共催ではなく）のスポーツ大会ではその辺、かなり徹底している。
この時期ならスキーのジャンプ競技が判りやすい（もう終わったけど）。
NHK杯だけは競技後にスキーを持ち上げてロゴを見せる行為を殆どの
選手がやらない（外国人はやるし、日本人にもたまにいるのでどの程度の
強制力を持つのかはわからないんだけど）。
631 ：464：05/02/15 15:47:03 ID:RY9gjt6R
今回の場合は、複数の理由があって、
・ オムロンが特例なだけで、朝日じゃなくともNHK基準では不可の広告であった。
・ 事前協議が無いために、放送直前になるまで「基準で不可の広告を生放送で
　映さないようにする対策」を取ることができなかった。
　（極端な話、「放送予定」の段階から録画になっていた可能性だってあるわけで。）
・ しかもよりによって「朝日」だった。

この状況では、NHKとしてはロゴを外してもらうのがベストだから契約違反を盾に
ロゴ外しを要求した。これが通らなかったら次は編集してカットするしかない。
何とか生中継でロゴを写さないように努力するってのは、起こったトラブルの顛末を
全て現場のスタッフ（しかも準備不足）に押し付けることになるのだから、最悪の手段だよ。

だから誰が上の人間がクビを覚悟でGOサインを出したはず。結果的にはスタッフの
おかげで助かったみたいだけど（引きの絵が多かったらしいけどそれは仕方が無い）。
632 ：文責・名無しさん：05/02/15 15:55:09 ID:WI7wZ7xh
>627
それについては「アサヒを擁護するバカマスコミ」スレのほうがスレタイに合っている。

と思って探したら、スレが見つからない。
あれえ「かばう」だったっけ？
それとも「味方する」か。
アホマスコミだったっけ。
なくなったのかなあ。
633 ：文責・名無しさん：05/02/15 16:10:17 ID:4+2K0alI
「筑紫さんと考え方の違う人もちゃんと出して、そこで公正な議論がされないと、まともな報道番組とは言えないと思います。」
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050215160559.jpg
634 ：文責・名無しさん：05/02/15 16:33:44 ID:mMkAWqz6

ラグビー協会はすばらしい。

まさにラグビーらしい。ラグビーファンは応援するぞ。

ラグビーやったやつにはわかる。

635 ：文責・名無しさん：05/02/15 16:58:15 ID:w+AM63J7
>>628
そんなことは最初から踏まえてます。
「ラグビー協会が契約を破った」ことへの損害回復だか、制裁だかは知りませんが
そんなことのために電波を使うことが非難されているのです。
テレビの電波はＮＨＫの私物でも社有資産でもありません。

何度も同じような説明と言いますが、説明が少しずつ変わってきてますよ。
636 ：文責・名無しさん：05/02/15 16:58:51 ID:w+AM63J7
>>619,630
だいぶわかりやすいのですが
本当にＮＨＫの共催に関する規定がそんなに厳しいなら
そもそもオムロンが審判広告を出していたときから違反状態になるんではないですか。
オムロンが先に契約していたからしょうがないなどという言い訳は通らないでしょう。
まず、協会にオムロンとの契約を解消してもらってからでないと、ＮＨＫは共催の
契約をするべきではないという論理になります。
協会がいい加減でずさんなのはまちがいないですが、ＮＨＫがオムロンを特例扱い
していたことにも根拠がありません。
637 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:10:06 ID:NgOTOG/0
>>636
先にオムロンが契約をしていたのだから仕方なくＮＨＫとしても契約期間だけは許可をしただけのことだろ。
先に交わした契約を優先するのは当たり前。
いいかげん詭弁を呈するのは止めろよな。恥かくだけだし、もうちょっと世間の仕組みを覚えてから書き込め。

今回の件はあくまでもNHKも朝日も被害者。ラグビー協会のみが責められる立場だということくらい把握しておけよな。
638 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:11:32 ID:Icc5vDw7
ID:w+AM63J7は社会人じゃないだろ？
639 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:12:51 ID:NgOTOG/0
>>635
制裁ってなんだよ。いい加減にしろ。ラグビー協会がヘマやったから次善策を行った以外に有るか。
このネタをNHK批判に結びつけるのは昨日の筑紫と同じやり方だぞ。
640 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:22:57 ID:4+2K0alI
「筑紫さんと考え方の違う人もちゃんと出して、そこで公正な議論がされないと、まともな報道番組とは言えないと思います。」
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050215172155.jpg
641 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:23:17 ID:spIyXISJ
馬鹿は放置汁
642 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:27:03 ID:Icc5vDw7
>>639
つうか朝日捏造のトリックとまったく同じ

・政治家から圧力はあったに違いない　→　番組改変したＮＨＫが悪い
・朝日だからいいやがらせに違いない　→　生放送を中止しようとしたＮＨＫが悪い
　　　　　　　　↑
この前提条件について、見直したり考え直したりする気がないからムダな議論
643 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:27:27 ID:QwpX2IxT
>>635-636
お前、人にいちゃもんつけるだけじゃなくて、もう少し自分の頭で考えろよ。

＞テレビの電波はＮＨＫの私物でも社有資産でもありません。

じゃあなんだ。
そこで思考停止してる奴につきあいきれるかボケ。
644 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:36:28 ID:w+AM63J7
>>637
優先ではないでしょう。ＮＨＫ－協会、他企業－協会という２つの契約の共存を
認めただけです。以前は認めていたのに、今回は認められない、その理由は協定
違反だから、では、生中継を中止するほどの騒ぎになる説得力がありません。
「どのような広告や放送が放送法やＮＨＫの内規に触れるか」は
ＮＨＫが決めることになっているというのその通りだと思いますが
その基準がそのときどきでフラフラ変わっていては理解を得られない
ということを言っているのです。
645 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:38:24 ID:8vGuh6mv
そろそろw+AM63J7はスルーで。
646 ：文責・名無しさん：05/02/15 17:47:04 ID:y9ypi5c1
朝日
ttp://www.asahi.com/national/update/0215/016.html
＞「トモテック」経営山本徳現容疑者（４３）

読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050215it05.htm
＞家電販売会社「トモテック」（千代田区外神田１）の取締役趙徳現（４３）

きょうもまた朝日クオリティ炸裂！！
647 ：464：05/02/15 18:38:51 ID:RY9gjt6R
>>644
> 優先ではないでしょう。ＮＨＫ－協会、他企業－協会という２つの
> 契約の共存を 認めただけです。

こういうのを「主観を根拠に推論を重ねる」って言うんだよ。
どうして自分の言い分が誰からも賛同を得られないか再考してごらん。
648 ：大和の民草：05/02/15 18:39:20 ID:3QUcTgKA
筑紫がうっかり、口すべらしたな。珊瑚の時社長辞めたが
今度は云々・・・
649 ：文責・名無しさん：05/02/15 18:50:53 ID:0VkzYE++
>>648
あのときは社長退任が２ヶ月早くなっただけ。
その社長は、慣習どおり、顧問に就任してます。
エビさんは批判を受けてすぐ撤回したけど、
やろうとした事は同じでしょ。
このページの
　ttp://tendensha.co.jp/syakai/syakai145.html
『日本から朝日新聞が消える日』（閣文社）
に詳しい。（絶版みたい）
650 ：文責・名無しさん：05/02/15 19:08:51 ID:MNoTl5aM
昨日の安部と筑紫とのやりとりは見ていてものすごく笑えたよ
ヘタな若手漫才師よりもおもろかったなマジで
筑紫のボケはネタ仕込んであるとしかいいようがないくらい見事だった

「今度は朝日新聞の社長に対して圧力」うんぬんのコメントは
そりゃーもうTVの前で大爆笑ですよ

NHKvs朝日問題を笑いで風化させる作戦発動かと本気で思ったのは俺だけか？
651 ：文責・名無しさん：05/02/15 21:33:51 ID:E9S3oXOT
ラグビー番外戦についてふと思ったこと。
これって、朝日新聞の公共放送占有事件じゃないのか？
元事件だって、朝日の思惑通りの番組編成にするよう工作してたんだろ
一連の事件、朝日による「NHK乗っ取り未遂事件」とも見れる。
652 ：文責・名無しさん：05/02/15 22:49:49 ID:x8ln7xdK
有働アナが、今度のびわ湖「毎日」マラソンは～と、堂々と新聞社名を名乗ってたゾ。
653 ：文責・名無しさん：05/02/15 23:09:26 ID:BroI3KKX
お前ら、凄い事が起きているぞ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050215NTE2IEC0315022005.html
＞アサヒの前期、売上高・利益ともに過去最高
＞2004年12月期の連結決算は、営業利益が前の期比28％増の1012億円と過去最高だった。
654 ：文責・名無しさん：05/02/15 23:12:48 ID:ZeIS5iQG
中国様が１００部買ってくれたニダ。
655 ：文責・名無しさん：05/02/15 23:15:34 ID:W3VbN2De
筑紫がアサヒに圧力！
「珊瑚事件であさひの社長は辞任した。今回も社長は辞任すべき」
という移行を主張・・。
していたら、まだましなヤツだが・・。

アサヒ社長は首になれ！！
656 ：文責・名無しさん：05/02/15 23:27:57 ID:Wt6HSNcr
>>653
おい、そらアサヒビールだろがｗ
657 ：文責・名無しさん：05/02/15 23:33:27 ID:UIe5RLcy
朝日新聞の押し紙は中国共産党と朝鮮総連によって
支えられています

よって発行されている新聞には購読者が存在していることとなり
朝日新聞にとって押し紙問題はありません
658 ：文責・名無しさん：05/02/16 02:54:59 ID:Ixntx2sb
教科書検定問題が外交問題まで発展しましたが、週刊誌やテレビで
「マスコミの誤報が原因」という声を聞きます。真相を聞かせてください。
（東京都　中村三郎　無職　ほか）

お答え
今回の教科書問題をめぐる報道について、一部週刊誌などが、朝日新聞を含む日本のマスコミの
「歴史的大誤報」などと書いており、読者の皆さんからのお問い合わせもありますので、ご説明します。（中略）
今回の検定前に「日本軍が華北を侵略すると・・・」「中国への全面侵攻」に変わっているとして対照した個所が、
その後、検定前から「進出」「侵攻」であり、誤りだったことがわかりました。（中略）
一部にせよ、誤りをおかしたことについては、読者におわびしなければなりません。なぜ誤りが起こったかを、
次にご説明します。（中略）
今回問題となった個所については、当該教科書の「原稿本」が入手できなかったこと、関係者への確認取材の際に、
相手が「侵略→進出」への書き換えがあったと証言したことなどから、表の一部に間違いを生じてしまいました。
（中川昇三東京本社社会部長（当時）　82年9月19日付朝刊）

この大誤報記事のおかげで教科書問題が中韓の外交カードとなってしまった。
読者にだけお詫びすれば良い問題じゃない。
日本新聞史上最も恥さらしの記事（by井沢元彦/SAPIO2/23号）
659 ：文責・名無しさん：05/02/16 02:56:54 ID:2Z746GvX
公正・中立・厳正であるはずの審判の胸に

　　　　朝　日　新　聞　

なんて虚偽・捏造のシンボル文字が刻まれていたら「この試合って八百長？」って疑っちゃうよ。
660 ：文責・名無しさん：05/02/16 02:58:52 ID:ZoRDDabN
>>659
ラグビー協会組織あげてのジョークだろ
661 ：文責・名無しさん：05/02/16 03:47:31 ID:u+G8qBiR
今おこってることって
海老沢問題でなんとなくNHKが悪いって時に北朝鮮系と朝日がタッグで
それに乗じて阿倍や中川っていう政治家を落とそうとしてるわけでしょ？

実際の分析をせず、このなんとなくっていう雰囲気を作ってミスリードするって
まさに日本がアメリカと戦争した時朝日が煽ってたのと同じ構図だよね。

一見戦後の朝日は戦争をなんとか避けようとしてるみたいなフリしてるけど
体質はちっともかわってない。

NHKの番組にたとえ圧力がかかったとしても、それより遙かに重大な問題なのに
日本は静かなもんだねぇ。
メディアファシズムとでも呼ぶべきか。
嘘をこしらえて、それを否定せず、だれかを抹殺していく。

日本がこんな国になっちゃって情けないよ。
662 ：文責・名無しさん：05/02/16 04:25:21 ID:8VylREEi
>>568
確かに。中川にも好感を持てるぞ。
663 ：文責・名無しさん：05/02/16 04:31:36 ID:8VylREEi
>>660
ラグビー協会は、結局、ＮＨＫに謝罪したね。

あっはっはっはははあは
664 ：文責・名無しさん：05/02/16 07:06:46 ID:Wor58VBV
朝日を擁護する側は常に、
「独立した報道機関として・・・。」とか、
「報道機関として、政治家（特に与党＝政府）との距離間が・・・。」
とか言い出すが、
そもそも市民団体のやった集会を市民団体いうとおりに報道出来なかった
泣きじゃくる男の姿のどこに自立した報道を感じ得るの？

既に世間では、
報道の独立性は、政府だけじゃなく、野党やその他の政治結社、他国政府、
企業、市民団体等様々なものとの距離間が問題だと考えているという視点
は限りなくゼロなのは何故だろう？


70 ：69：05/02/16 06:07:51 ID:Wor58VBV
665 ：文責・名無しさん：05/02/16 07:10:29 ID:Wor58VBV
ようは、いまだに、
「政府の圧力！」
だけが問題という弾痕の世代の妄想と神話と捏造がいまだに通用
すると思っていた朝日と、まるっきり乗らなかった、世論のギャ
ップに大慌ての朝日系メディアと御用コメンテーターと言うのが
現状だろう。。。
666 ：文責・名無しさん：05/02/16 07:22:31 ID:JyDDFxVE
団塊の世代の頭の中は単純だからね

　悪：大企業、政府、資本主義、国家権力、政治家、アメリカ

　善：中小企業、社会主義、市民運動、市民、中国、朝鮮

　などなど、　全部が全部この先入観で物を言う。
反論すると、「市民はそう思っていない」
おいおい　反対する奴は皆「非市民」なのかよ！
それじゃ戦時中の「非国民」と同じだろが、
667 ：文責・名無しさん：05/02/16 07:32:46 ID:5+KpUwiK
まちづくりやお祭りなど「○○市民によるローカルな住民運動」の類まで同じ「市民運動」とみなされてしまうから大迷惑なんだよな。
668 ：文責・名無しさん：05/02/16 08:36:55 ID:ZoRDDabN
すり合わせ発言についてはいっさい言及しないのなwww
669 ：文責・名無しさん：05/02/16 09:02:14 ID:KsqrAi6R
>>666
市民の声とか国民の声とか平気でぬかすからな、連中は。
卑怯だっての。誰もお前らなんて支持して無いっての。

つか、いまどき大企業を敵視なんて馬鹿としか思えないが
彼らの脳内は戦前の財閥が存在した頃から進化していないからね。
共産主義という古い思想を賛美しているような奴もいるし。

大企業がなくなったら国際的競争力も大幅にダウンするし
多くの国民の生活が成り立たなくなる。
中小企業の多くは大企業とつながりを持っているし
大企業は資源の無い日本に外貨をもたらしてくれるのにね。

ま、資本主義の象徴のようなもんだから何でもかんでも敵視しちゃうんでしょ。
670 ：文責・名無しさん：05/02/16 11:51:05 ID:7TNbimsQ
>>669
なんで連中って資本主義が嫌いなのかねえ。
ベストではないが、一番ベターなのは間違いないと思うのだが。

社会主義を信奉してる連中って、その体制の国家がほぼ例外なく
平等とは正反対の言論弾圧や虐殺を行ってることはどう思ってんだか…。
671 ：文責・名無しさん：05/02/16 11:57:18 ID:BQ9w1Xdi
>>670
失敗した社会主義は、正しくない社会主義、共産主義と平気でいいますから
672 ：w+AM63J7：05/02/16 12:03:52 ID:KX9qTRAA
結局、ＮＨＫは生中継続行を決定しましたね。
ＮＨＫが生中継を中止する合理的理由付けは何であるか。
自分で質問しておいて失礼かもしれませんが、ここの議論を見る限り
合理的理由付けができないというのが正解ではないでしょうか。
>>619と>>630の説明はだいぶ説得力があると思ったのですが、
どういう場合に共催大会でも他社広告が認められるのかという基準があいまいで
そんなおおざっぱなことで特例を認められるなら、今回の件を生中継を突然
中止しなければならないほどの大事にする必然性が説明できません。
だから、ＮＨＫは生中継中止を撤回せざるえなかった。
中止理由の理論武装が整わないまま勢いと甘い見通しで生中継中止を発表してしまったのが
唯一の失敗です。それさえなければＮＨＫにはなんのミスも問題もありませんでした。
ラグビー協会の違反に厳重抗議し、それに対してラグビー協会が謝罪したというだけなら
こんな大きなニュースにならなかったはずです。
673 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:09:51 ID:Cn2mtEw6
>>672
自分のずさんな推論に酔いしれて勝利宣言でつか？
674 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:20:38 ID:7TNbimsQ
>>671
気持ち悪いな…。
平等平等と叫んでおきながら、自分の意のままにならない人々は
口汚く罵ってはばからないんだから。

現実を見ない、自分を客観視出来ないってまんまカルトですな。
675 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:26:12 ID:jCL+cAUW
>>672
まず、中継するしないはNHKの問題
契約で決まっているなら、契約どおり履行する義務があるが
相手側が契約違反をしたから、契約で決まっていようと、
一方に義務を押し付けるのは問題がある
この場合、NHKが中止するのは正統な権利。
　非があるのはラクビー協会
676 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:29:43 ID:/lqbGBQn
社会主義、共産主義は、民意の終結ともいえる理想的な社会だからな。

全ての民意の統一の為に、異分子は「民衆の敵」として処分がデフォで付属する。
粛清の嵐の後に、民意の統一と強固な指導部が出来上がると言うものだ。
677 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:35:07 ID:2kuWLJnd
>>676
そして環境変化によって、全部まとめて死滅すると。
自然界でもそうなんだけど、差異がないものは変化に弱いからねえ。
678 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:40:48 ID:KX9qTRAA
>>673
誤解しないでほしいのは、２チャンネルの人たちがよく使う用語の「釣り」なるものを
やりたいのではないということです。
純粋に疑問に対する答えが知りたかっただけです。
みなさんのおかげでだいぶ問題点が整理され、よく理解できたことには
感謝します。
それでも、依然としてこれが生中継を中止しなければならないほどのことだとは
納得できません。
生中継の予定をやめたり、当日の朝刊に載っていない番組を急遽放送する
などということをするのは、ふつう新潟地震のように、社会への影響が大きく、
緊急に報道する必要のある事件が起きた場合です。
結果的に、生中継を続けているから、これは机上の空論だと非難されるかもしれませんが。
679 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:48:07 ID:KX9qTRAA
>>675
契約違反についてはＮＨＫに非はないのはまったくその通りです。

しかし、それに対する対応のまずさでＮＨＫが無関係な人々に迷惑をかけたことにも
責任がないんですか？
直前になって生中継の中止を決め、もっと直前になって生中継中止を撤回しました。
新聞テレビ欄などでの告知が間に合わず、撤回を知らなくて生中継を見たかったのに
見逃した人が出ました。
急な生中継決定で試合開始が遅れ、観客にも迷惑をかけました。
同じく中止撤回を知らず、生中継の代わりの番組が放送されると思って見ようと
していた人にも迷惑をかけました。
社会常識を持ちだしていた人がいますが、事の発端に責任がなくても
自社の行為が結果的に罪のない第三者に迷惑をかけたら「ラグビー協会が
悪いんだから、それで迷惑を受けた視聴者がいてもわれわれの知ったことではない」で
社会に通用するでしょうか。

番組の編成をどうするか、中継するかどうか、内容をどうするかについては
ＮＨＫに決める権利があるのも、その通りです。

だからといって、視聴者不在の編成をすれば、非難されるのもまた当然です。
たかが２．５％の不人気番組と書いている人もいましたが、２．５％でも
１００万人ぐらいの人が見てるんですよ。
超低視聴率番組でも１００万人ぐらいの人の週末の予定に影響を与えてしまうから
扱いに気を付けなければなりません。それが公共財産であるテレビ電波を任せられて
いることの責任というものです。
680 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:48:52 ID:2kuWLJnd
>>678
だから散々契約違反だったからだと指摘されておろうに。
"一私企業"が"公共放送"の"共催"する大会で、こともあろうに"審判"を広告媒体として使おうとした。
オムロンはNHKが共催に加わる"以前"の問題なので、反例として出すには不適当であるとも指摘されたね。
結論として、勝手に契約を結んだ朝日とラグビー協会に非がある、そして契約違反を盾に録画放送に
切り替えようとしたNHKの行動は正当である。以上。

あと、会場や選手のユニフォームにある広告は、それら契約とは無関係だぞ。
681 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:50:28 ID:GOaZE21o
>>678
NHKと日本ラグビー協会に電凸したら？
682 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:52:14 ID:2kuWLJnd
>>679
NHKが「放送を取り止める」と言えば、その論理も通用するがね。
実際には取り止めたのではなく、「録画放送に切り替える」と言ったまで。
放映時間が変更されたことによって不利益を蒙る視聴者も居ただろう。
だが、ことは"公共放送"の矜持に関わる問題だ。
もう一度言う。民放と"公共放送"たるNHKをごっちゃにするな。
683 ：文責・名無しさん：05/02/16 12:55:36 ID:GOaZE21o
>>679
生中継をした事に怒ってるの？
684 ：文責・名無しさん：05/02/16 13:09:13 ID:BQ9w1Xdi
もう話がループしてるから、どっか行ってくれんだろうか……
685 ：文責・名無しさん：05/02/16 13:50:44 ID:PyM2GMvb
ＮＹタイムズ記者らの控訴棄却　取材源秘匿で証言拒否
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050216/K2005021601340.html
ワシントン地区の米連邦高裁は１５日、米中央情報局（ＣＩＡ）の秘密
工作員の名前をホワイトハウス高官が漏らしたとされる疑惑に絡み、
取材源を明かすことを拒否したため法廷侮辱罪で有罪判決を受けた
ニューヨーク・タイムズ紙のジュディス・ミラー、タイム誌のマシュー
・クーパー両記者の控訴を棄却した。

ワシントンの連邦地裁は昨年秋、両記者が大陪審での証言を拒否した
として、最長１８カ月の収監を言い渡した。控訴審で記者側は、報道
の自由を保障する合衆国憲法修正第１条によって、取材源の秘匿は
認められると主張したが、３人の判事の一致した決定では、７２年の
連邦最高裁決定を判例として、大陪審における取材源の秘匿は修正
第１条の保護を受けないことは明らか、などとした。被告側は
上訴する予定。
686 ：464：05/02/16 14:20:35 ID:XOoKsOU1
>>672
１．NHKとラグビー協会が契約したのは９７年。この時点でオムロンとの契約が先にあった。
２．NHｋとラグビー協会の間に「大会会場に広告を掲出する企業を募る際には、
　　事前にＮＨＫの意向を聴取し尊重する」という項目が加わったのは９９年。
３．オムロンの契約が切れたのが０１年。それ以降は胸にロゴは無かった。
４．朝日とラグビー協会の契約が結ばれたのは昨年９月（事前打診無し）。
５．NHKが胸ロゴを知ったのは中継の７日前の２月５日。

ここで、NHKが取れる方法は３つ。
１） 広告を外してもらう　２） 広告が写らないようにする ３） 諦める
３はありえないんだから（やったもの勝ちの不公平だから）、１か２になる。
NHKは５日から前日まで１を求めていたが、広告を出した企業が応じなかったため
２を「選ばざるをえなかった」のですよ。


687 ：464：05/02/16 14:22:05 ID:XOoKsOU1
そして２の方法としては
I. 録画中継にして広告をカットする　II. 生中継で審判を写さないように頑張る。
生放送は中継クルーの技量に全てを委ねるギャンブルだから、NHKは最初録画を
選んだが、煽り立てるマスコミと大量の電凸に危機感を感じて生中継をした。

ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050213-0011.html
> 現場スタッフには、レフェリーの胸にある「朝日新聞」の広告を映さないように指示が出た。
> カメラマンはレフェリーをアップで映さず、できるだけ遠くから引き気味に撮影。
> カメラ映像の切り替え担当者（スイッチャー）も、レフェリーのアップ映像をことごとくカットした。
> 実況アナウンサーは通常以上の詳細な状況説明をするように指示された。

>>631にも書いたが（つか何故無視する？）、モロに「朝日新聞」の文字が写りこむカットが
あったら翌日のマスコミはこぞって書きたてただろうし、そうなれば誰かの首が飛んだはず。
現場の頑張りで「結果として」何事も無かっただけのことだ。

つか、映像見てたら「引きかアップか」って感じで不自然だったでしょ？
それとも元々ラグビーには興味なく、ただ問題となっているから議論してみたかっただけ？
688 ：464：05/02/16 14:38:37 ID:XOoKsOU1
読み返してて気がついた。
> NHKは５日から前日まで１を求めていたが、

NHkが協会に言ったのは7日だったはず。訂正。
689 ：文責・名無しさん：05/02/16 15:25:47 ID:z8ogT7gK
朝日の不祥事テーマに討論会＝自民

　ＮＨＫ番組改変問題に関する朝日新聞報道を検証している自民党の調査チーム（座長・佐田玄一郎筆頭副幹事長）は
１６日、過去に同新聞が起こした不祥事をテーマに報道や取材の在り方を議論する公開討論会を来週開催すると発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000919-jij-pol

非常に見に行きたいです。　
690 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:03:42 ID:wGxytXUZ
>>689
チャンネル桜で生中継してくれんかのう
691 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:12:54 ID:SIBRWF4R
>>689
井沢・古森・小林よしのり・渡部もぜひゲストで。
692 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:14:44 ID:FzVeqfEL
>>689
自民党は党内で常時争ってるが、反朝日ではほぼ一枚岩だな
693 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:18:11 ID:ATi8HPMm
>689
自民党、本気だぜ…！
694 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:22:37 ID:2LwRNZBk
もう首相公認だもんな。
695 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:26:30 ID:xf/WMFXN
asahi.com１/12の過去記事をこっそり修正？
安部氏が呼びつけたことは無いとする反論を認めた？謝罪なくこっそり修正！
元記事（ログ）
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020112#p1
現在の記事
http://www.asahi.com/special/nhk/b338.html
「ＮＨＫ番組に中川昭・安倍氏「内容偏り」　幹部呼び指摘」がいつのまにか
「中川昭・安倍氏「内容偏り」指摘　ＮＨＫ「慰安婦」番組改変 」に？！
※証拠隠滅阻止のため、各位保存等よろしく
696 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:33:38 ID:2LwRNZBk
>>695
＞　０１年１月、旧日本軍慰安婦制度の責任者を裁く民衆法廷を扱った
＞ＮＨＫの特集番組で、中川昭一・現経産相、安倍晋三・現自民党幹事長代理が
＞放送前日にＮＨＫ幹部を呼んで「偏った内容だ」などと指摘していたことが分かった。

本文はそのままなんだな。それにしても卑怯なやり口だ。
697 ：阿部：05/02/16 16:34:30 ID:YUkN4TRi
ありがとう
698 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:43:04 ID:drhyXkrw
>>694
ということは、政府公認ということじゃないか。


おめでとう！　朝日新聞は、捏造だと政府に認められたようだ。
699 ：文責・名無しさん：05/02/16 17:13:52 ID:wGxytXUZ
>>695
こっそり記事を訂正するのはまさに朝日クオリティ
700 ：文責・名無しさん：05/02/16 17:57:51 ID:nGxXV2SR
７００なら朝日崩壊
701 ：名無しさん：05/02/16 18:18:09 ID:X4Wilqvh
明日発売の週刊誌「週刊文春」2月24日号より

⇒ＮＨＫｖｓ朝日場外乱闘－ラグビーが駄目なら甲子園はどうなる？
702 ：文責・名無しさん：05/02/16 18:32:07 ID:rFeTweQo
小泉内閣総理大臣「吉沢議員とまったく違いますね。
　　さっき新聞の報道で、道路公団改革が失敗したっていうのは、朝日新聞の

　　虚　偽　報　道　です。
　　（そうだ！と議場から拍手）

　　私は先日も朝日新聞の記者に申し上げたんですよ。
　　せめて、本当のことは書かなくても仕方がないけども、嘘だけは書かないでくれと。
　　（そうだ！と議場から拍手）
　
　　ある、私と親しい閣僚経験者が、小泉がそう言ったと。
　　親しい閣僚経験者は誰だか言わない。私がそんなこと一度も言ったことはない。
　　こんなに大きな画期的な改革は珍しいと。
703 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:13:44 ID:KX9qTRAA
>>684
申し訳ありません。
でも、１つ確認しておきたいのですが、最初にラグビーの話を持ち込んだのは>>90の人です。
その後もいろんな人が持ち込んでます。
しかし、事の発端は自分に責任がなくても、結果的にだれかに迷惑をかけたなら謝ります。
だれにどの程度の迷惑をかけたのかははっきりわかりませんが。
ＮＨＫも迷惑をかけた視聴者と観客には謝った方がいいと思います。
704 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:17:06 ID:KX9qTRAA
>>686
わかりやすい年表ありがとうございます。
これだと、ＮＨＫの中継に胸のロゴが映ってしまうこと自体が許されないのではなく
（条件さえ整えばそういうことも容認されるのだから）、
事前打診がなかったことは契約違反だということだけが問題なんですよね。
そして違反を放置することで違反した協会がやったもの勝ちになることがいけないと。
だったら、「やったもの勝ちの不公平」を防ぐのは別の方法（協会に違約金を払わせるなど）
でやれば済むのではないですか。

>>687
>>つか何故無視する？
翌日のマスコミがこぞって書きたてたかもしれないのはわかりますが、仮に書きたてたとして
それが誰かが首になる原因にどうしてなるのかが理解できなかったからです。
ＮＨＫが、マスコミに書きたてられるのを心配して放映内容を変えるなんて考えられません。
705 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:20:39 ID:9sSNK2jV
【政治】"朝日新聞が過去におこした不祥事"をテーマに、討論会…自民調査チーム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108543160/
706 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:21:14 ID:ZAwU+htL
マスコミは何をやってもいいのです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108537529/
707 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:26:41 ID:GtFjXHMw
もうすぐだ。このまま不買運動を続ければ、
朝日を廃刊に出来るぞ。頑張ろう！
708 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:27:13 ID:ezd8Gev9
いつまで待っても朝日がNHKを提訴しないということは、
つまりは朝日が捏造を認めたと認識してよろしいか？
709 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:27:28 ID:m8wuKcZO
NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
自民党「過去に遡って朝日新聞を検証する」とか何とか・・・
でもうちの両親は朝日擁護ですorz
710 ：名無しさん：05/02/16 19:28:09 ID:uo2kwWLD
NHK定時爆撃ﾜﾗﾀ
すげー。アサピーもガクブルだな、政府自民党がんがってくれ。
711 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:28:25 ID:iEwQAxoX
ありゃりゃ、今度ばかりは本当に終わるかもよ。
712 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:28:50 ID:ZERnUlA+
>>689
これはすごい。是非見に行きたいが、東京でやるんだろうなー。ちぇ。

これに対し朝日は
特定の報道機関を狙い撃ちにした糾弾会じみた公開討論会を
与党が開くというのは紛れもない報道への圧力であり…
とかぐだぐだと書くんだろうか？
713 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:29:50 ID:3A1lXoox
安倍、中川両氏に対して真摯な回答を重ねてきたそうですよ。
まずは「真摯」を辞書で引いてみることだ。
朝日はそこからやり直せ
714 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:33:34 ID:JcS+LDcp
今のNHK７時のニュースは、いきなりびっくりしたなー。

自民党の佐田副幹事長が
「平然とシラを切る朝日新聞の態度は、もはや報道機関とは呼べない。
　今までの朝日新聞の過去の不祥事を、徹底的に検証するべきだ。」だって。

びっくりしちゃったけど、自民党＆NHK、GJ！！だな。
715 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:33:51 ID:UTk3Fr1r
>>689

サ・ン・ゴ！サ・ン・ゴ！

716 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:35:01 ID:4kLc/4fy
>>689
自民党よ！
ビビらすだけじゃ駄目なんだよ
息の根を止めるときはちゃちゃっとサクサクな

誤報規制法案とかも作れよ
３回やったら廃刊とか

報道の自由云々言ったら
誤報の自由はねぇよ！ってな
頼んだよ
717 ：朝日新聞：05/02/16 19:37:00 ID:2Z746GvX

正直、ラグビー問題はちょっと悪ノリしていた。

今は反省している。

だからNHKさん、すりあわせをしませんか？

もうお互いで罵り合っても損ですよ。
718 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:37:31 ID:DYXLuJj1
まさに今の日本は「戦前」のただ中だな。
権力による言論機関への弾圧をこの目で見れる日が来るとは。
719 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:39:12 ID:m3d6RkMi
>>714
ほんとＮＨＫと自民党でサンゴ朝日をもっともっと追い詰めてほしい。
毎日新聞くらいの発行部数がサンゴ朝日にふさわしい。
720 ：名無しさん：05/02/16 19:39:24 ID:uo2kwWLD
捏造(でつぞう)報道の自由もねぇよな！
721 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:40:25 ID:uDyN2Egm
朝日の歴史は、捏造と虚報の歴史といってよい。

廃業するしか逃げ道がないね。珊瑚の怨念は、今も生きているということだな。
722 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:40:30 ID:4kLc/4fy
潰れないとしても
こりゃ３年後は社内にペンペン草が生え放題だな
時々草の間から極左がチョロチョロ動いている
そんな感じか・・・
723 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:40:40 ID:UTk3Fr1r
ほい、画像
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050216193342.jpg
724 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:41:42 ID:m3d6RkMi
>>718　根拠も示せず、伝聞と憶測のみで追及記事を一面に
書く朝日伝聞社は、もう、まともな言論機関じゃねえよ。
725 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:42:40 ID:3A1lXoox
>>722
アカハタの悪口を言うなよ。今は関係ない話題だろ？
726 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:43:08 ID:2Z746GvX
>>723

朝　日　新　聞　の　文　字　が　赤　い　な　ｗ
727 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:44:50 ID:ZAwU+htL
経済制裁に基づく輸入禁止対象

・あさり
・ベニズワイガニ
・衣料品（スーツなど）
・朝日新聞
728 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:45:28 ID:uDyN2Egm
傷つけられた珊瑚の怨念が、今、逆襲を起こそうとしている。


自然環境を破壊する新聞社に正義の鉄槌が下されたのじゃ！




朝日よ！　断末魔の叫びを聞いてあげようぞ！

お前は滅ぶのじゃ！　　廃業への道をひた走るのじゃ！


腐れ外道の朝日！　　消えてなくなれーーーーーーー！！
729 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:50:13 ID:TBHtUmj7
土日にタダなら、一万人くらい集まるんじゃねえの
武道館でやれ。出来ればドームでやれ
730 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:52:51 ID:GtW89Lks
一社だけ違うメディアがあるな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050214i113.htm
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050215AT1E1400G14022005.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/13/20050213ddm001040080000c.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/15/d20050214000133.html
ttp://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200501310274.html

内閣支持率
読　売 (2/12-13)　47.7%
日　経 (2/10-13)　44%
毎　日 (2/10-11)　41%
ＮＨＫ (2/11-13)　46%

朝　日 (1/29-30)　33%
731 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：05/02/16 19:58:39 ID:FhKNu3Yg
これ張っていい？

いまはなぜ朝日が滅びたのかわたしよくわかる、ゴンドアの谷の歌にあるもの
真実を報道し国民とともに生きよう、公正な放送を心がけ国歌くらいはうたおう・・・
どんなにひどい捏造をしても、たくさんの偏向した記者をあやつっても
国からはなれては生きられないのよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　珊瑚！
　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',


朝日が早く滅亡しますように。（祈り）
732 ：文責・名無しさん：05/02/16 19:59:27 ID:m3d6RkMi
１月１６日のサンデープロジェクトで、安倍を前にしてこの件で
証人喚問すると息巻いた野党議員３人へ。（民主・共産・社民）
どうして証人喚問の話は止めた？
サンゴ朝日に付いていって赤恥かいたな。
733 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:11:08 ID:+tmGOKPG
>>666
その先入観をあたかも真実であるかのように見せるために、ひっかけ取材やねつ造を繰り返すわけだ。
何を善悪とするか、これはまあ、おいといて、
悪を追求し裁く姿勢、これもおいといて、
ねつ造ひっかけ取材、これは許せん。
734 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:32:27 ID:WaW5HG5w
ラグビー中継の件では、ファンに責任があるのはラグビー協会。

ＮＨＫから契約違反だから生中継しないと言われたら、
協会はファンのために朝日によく事情話して謝って、
違約金を払う覚悟でジャージをロゴ無しのものに取り替えればよかった。

そうすれば、ラグビー協会と朝日だけの話しで終わっていた。
優先権のあるＮＨＫが権利主張するのは当然。
産経新聞までもが日本人独特の判官びいきでＮＨＫ叩きに回ったのは、
日本人の契約に関する観念の甘さを露呈したように思う。

朝日虚偽報道事件でも、「虚偽報道の責任」問題と「報道と政治家の距離」問題を
ごちゃ混ぜにして論点をすり替えようとする識者ｗ（例：筑紫）が多かった。
日本人はこのような論点のすり替えに弱いので注意が必要。

最近は安倍氏の追及や産経・読売の社説、各種ブログなどで、
”まず報道が正しいかどうかが問題”と的確な認識で追求が
行われているので心強い。
それでも朝日は驚異的にしぶといが。
735 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:34:13 ID:lpWD9S+M
>>718
　も前は「弾圧」を辞書で引け。
捏造とかして、発行停止とかにするなら「弾圧」だがな


あと、他国でのマスコミと政府の関係とかについても調べたほうがいいよ。
736 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:37:01 ID:1zyd3mxJ
まだ朝日の捏造とか言ってるんだ。
朝日の記事によりＮＨＫが政治家に事前に説明してることがあきらかになり
ＮＨＫ会長も事前説明は問題なので今後やめるようなことを言いましたよね。
部分的にあやまりがあったとしても報道の意義が認められれば問題にはならないのが常識です。
737 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:37:39 ID:1zyd3mxJ
あやまりかどうかも別にあきらかになったわけじゃないが。
738 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:42:04 ID:jCL+cAUW
>>736
事実と違う内容を報道することを捏造という
そんな認識だから、珊瑚事件を繰り返すんだろう
739 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:45:55 ID:CB2ZqdCB
事実と違うとはどの部分？
朝日の記事の政治家に事前説明があった部分は間違ってませんでしたよね。
740 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:46:47 ID:UTk3Fr1r
＞ 339 ：名無し三等兵 ：05/02/08 19:22:53 ID:???
＞ 2005.2.8　衆議院予算委員会　民主党辻惠氏の質問で「朝日新聞の記事によれば」
＞
＞「朝　日　か　よ　！」と多数の野次と失笑が広がった。
＞
＞辻氏も慌てて「読売もあります、産経もあります」と発言した。
＞既に国会審議で与野党を問わず朝日新聞の記事はまったく信用されていない事が
＞暴露された。

民主党の議員（辻）で15分30秒スタート

衆議院ＴＶ
ttp://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=25450&media_type=
741 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:47:01 ID:b1gncQF7
>>736
部分的にあやまり（珊瑚を記者が傷つけること）があったとしても
報道の意義（自然破壊の進捗状況）が認められれば問題にはならないのが常識です。
朝日の社長も辞任する必要はありませんでした。

ということも成り立つのかな？


742 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/02/16 20:47:54 ID:yxyDNinh
そもそも、政治家は国民によって選ばれているんだぜ。
政治家の圧力は、すなわち国民による圧力でもある。
それが問題と思うなら、選挙で落とせばいいだけのこと。
スポンサーの検閲と圧力が常態化している民放よりずっと健全だ。

それとも、ＮＨＫの放送は神聖にして犯すべからずとでも言うのかい？
743 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:49:13 ID:CB2ZqdCB
>>741
なぜサンゴの話？そんな話はしてませんよ。


744 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:50:52 ID:CB2ZqdCB
>>741
それから報道の意義のためにサンゴを傷つけるケースは報道の意義が認められません。
745 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:52:06 ID:aieHbXaS
1月12日付けasahi.com 抜粋

この番組は「戦争をどう裁くか」４回シリーズの第２回として、０１年１月３０日夜に
教育テレビで放送された「問われる戦時性暴力」。００年１２月に東京で市民団体が
開いた「女性国際戦犯法廷」を素材に企画された。
　ところが０１年１月半ば以降、番組内容の一部を知った右翼団体などがＮＨＫに
放送中止を求め始めた。番組関係者によると、局内では「より客観的な内容にする
作業」が進められた。放送２日前の１月２８日夜には４４分の番組が完成、
教養番組部長が承認したという。
　翌２９日午後、当時の松尾武・放送総局長（現ＮＨＫ出版社長）、国会対策担当の
野島直樹・担当局長（現理事）らＮＨＫ幹部が、中川、安倍両氏に呼ばれ、議員会館
などでそれぞれ面会した。
　中川氏は当時、慰安婦問題などの教科書記述を調べる研究会「日本の前途と
歴史教育を考える若手議員の会」代表、官房副長官でもあった安倍氏は
同会元事務局長だった。
　関係者によると、番組内容の一部を事前に知った両議員は「一方的な放送は
するな」「公平で客観的な番組にするように」と求め、中川氏はやりとりの中で「それが
できないならやめてしまえ」などと放送中止を求める発言もしたという。ＮＨＫ幹部の
一人は「教養番組で事前に呼び出されたのは初めて。圧力と感じた」と話す。
746 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:52:13 ID:b1gncQF7
>>744
御都合主義。
747 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:52:52 ID:CB2ZqdCB
>>746
今回はサンゴのケースとは違うことぐらいわかりますよね。
記事の主要な部分においては事実であって朝日の捏造ではありませんでしたよね。
748 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/02/16 20:52:55 ID:yxyDNinh
朝日の捏造の話をしているのに、珊瑚と関係ないと言っている人って一体・・・
749 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/02/16 20:55:15 ID:yxyDNinh
「圧力をかけた」っていう記事の中で、その具体描写を主要ではないと・・・アフォか
750 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:56:04 ID:b1gncQF7
>>747
珊瑚の場合は、「部分的にあやまりがあったとしても報道の意義が認められれば問題にはならないのが常識です。 」
は成り立たなくて
NHKの件の場合は、「部分的にあやまりがあったとしても報道の意義が認められれば問題にはならないのが常識です。 」
は成り立つの？

751 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:58:02 ID:GOaZE21o
>>739
政治家って誰の事？
752 ：文責・名無しさん：05/02/16 20:59:08 ID:jCL+cAUW
>>739
中川氏については明らかな事実誤認
安倍氏についても呼びつけた事実が無い
また、政治家に会う以前から編集が行われていた
会った当日も編集があったが、箇所を指摘されて直すよう支持されたようなことは一切無いこと
>>741が言いたいことを書いているので以上
753 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:01:09 ID:CB2ZqdCB
>>750
自然保護をうったえる場合、わざわざサンゴを傷つけることは意味のない行為。
だから朝日は攻められて当然です。これは意味がありません。
これはテレビ朝日のダイオキシン報道も同様です。
所沢の野菜はダイオキシンの被害を訴えるのに意味がなかったのです。
だから裁判で負けましたよね。
754 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:02:20 ID:aieHbXaS

(NHK幹部と会っていない)中川氏はやりとりの中で「それが
できないならやめてしまえ」などと放送中止を求める発言もしたという。
(呼び出された事実のない)ＮＨＫ幹部の 一人は「教養番組で事前に
呼び出されたのは初めて。圧力と感じた」と話す。
755 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:04:02 ID:9t0vYmgS
7時のNHKはすごかった！
自民も徹底的に叩いてたな
叩かれて当然だし、関係者が言うように
朝日は国民に説明する義務がある！
756 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:04:47 ID:KEdmoQjA
>>747
主要な部分が違うでしょ
松尾氏「圧力は感じなかった」って顔出し実名で証言してるんだから
他にも言いたい事はあるが、ひとまず朝日が12日の報道が正しいかどうかを証明する
その後に、政治家と報道機関の距離なりなんなり心行くまで追及したければすればいいじゃん
757 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/02/16 21:05:12 ID:yxyDNinh
「虚偽報道：ウソツキ新聞」って言われるのは、報道機関として最も恥ずかしいこと。
その意味では、珊瑚を傷つけて無理やり事実を作った以前よりも、より悪質とも言える。
758 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:05:26 ID:+mTFfW66
朝日は政治家とＮＨＫの関係を指摘したいなら
余計なことは書かなくてもよかったといえる。
つっこまれるスキを与えた朝日が悪いわけでオレはどうでもいいが。
759 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:09:13 ID:b1gncQF7
>>753自然保護をうったえる場合、わざわざサンゴを傷つけることは意味のない行為。
だから朝日は攻められて当然です。

これと同じ論理で、
政治家をうったえる場合、わざわざ記事を捏造することは意味のない行為。
だから朝日は攻められて当然です。

760 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/02/16 21:12:52 ID:yxyDNinh
>>758
まさにその通り。
目的にためには「報道の根幹」さえもかなぐり捨てる姿勢が問われている。
これでは、仮にいくら目的が正しくても、批判は免れ得ない。
761 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:14:28 ID:HkH73Bt4
つまりID:CB2ZqdCBは後に会った人間がその日に呼びつけるなんて魔法みたいな
ことを事実だと思っていて虚偽報道ではないと言いたいわけだ（笑）こりゃびっくり。
762 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:14:56 ID:WaW5HG5w
今回の虚偽報道は珊瑚事件と大きく違う。

珊瑚のときは、傷つけたのは珊瑚。
今回は、有力政治家二名の名誉を傷つけようとした。
（政治生命に影響与える可能性もあった）

今回の方が明らかに悪質。
珊瑚事件の比ではない。
763 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:15:47 ID:hWqKDAj0
>>758
> 朝日は政治家とＮＨＫの関係を指摘したいなら

もともとそんなことは眼中になかったんじゃないか、と思う。
どかーんとぶち上げて、あとは他所のマスコミが追随で大騒ぎ
↓
安倍・中川の失脚、という
20世紀の報道が今も通用すると思った本田と朝日の負け。
764 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/02/16 21:18:27 ID:yxyDNinh
北朝鮮礼賛といい、教科書書き換え誤報といい、従軍慰安婦といい、
朝日が日本に与えた被害額を、どこぞの経済学者が計量分析してくれないかな。
「朝日は戦後、日本国に###兆円の被害を与えました」って風に。
765 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:18:41 ID:px/gQ3d2
安部も中川も、時間を自由に操る魔術師だと信じているお人が居るようですね。

もし彼らにそんな事が出来たら、平成元年まで遡ってもらって、ＫＹを消して欲しいと、
そう朝日記者は懇願したい所でしょうな（ｗ
766 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:19:48 ID:UTk3Fr1r
　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
767 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:21:28 ID:ZfCuauoI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「　ﾌﾟｯ、朝日叩きに血眼になっている
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　 哀れなムスタンＮＨＫと２ｃｈネラーの
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ 　皆様方、本日も御苦労様ですね～
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |
768 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:21:46 ID:g/0oHk/s
安部が放送前に事前説明うけてるのは事実。
ＮＨＫもそれは認めてたはずだが。
それ以外の事実関係は知らんけど。
769 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/02/16 21:24:37 ID:yxyDNinh
ID:CB2ZqdCBには、ぜひマスメディア関連の講義を受けて貰いたいね。
目的のためには手段を選ばない（嘘をついてもいい）なんて言っているうちは、ダメダメ。
770 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:25:02 ID:HkH73Bt4
>>768
「安倍が予算説明の席でＮＨＫに意見を問われ公平中立にと言った」という
のが事実なら「呼び出して圧力をかけた」と報道してもいいのか？ｗ
771 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:26:16 ID:HzIAcaEa
告
われわれは日本人である。
日本に生まれ　日本にすみ　日本の自然風土を母とし
日本の伝統を父としてきた。
われわれの先祖は　みなそうであった。
われわれも　われわれの後輩も　そうでなければならない。
ところが　戦後四十一年間　この日本で日本が否定されつづけてきた。
占領軍政いらい　日本人が日本の文化伝統を破壊するという悪しき風潮が　世の隅隅に
までいきわたっている。
およそ人一人殺せば死刑となる。
まして日本民族全体を滅亡させようとする者に　いかなる大罰を与えるべきか。
極刑以外にない。
われわれは日本国内外にうごめく反日分子を処刑するために結成された実行部隊である。
一月二十四日の朝日新聞社への行動はその一歩である。
これまで反日世論を育成してきたマスコミには厳罰を加えなければならない。
特に　朝日は悪質である。
彼らを助ける者も同罪である。
以後われわれの最後の一人が死ぬまで　この活動は続くであろう。
日本人のあるかぎり　われわれは日本のどこにでもいる。
全国の同志は　われわれの後に続き　内外の反日分子を一掃せよ。
ニ千六百四十七年　一月二十四日
日本民族独立義勇軍　別動　赤報隊　一同
772 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:29:21 ID:b1gncQF7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「　朝日の皆さん、裁判で負けた私が
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　応援してますよ。
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ 　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |



773 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:32:27 ID:SIFJ+Uz2
NHKも男なら夏の甲子園の中継やめろ。
774 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:35:23 ID:SMFMNkz3
>>773
それはいい考え。
夏の電力危機の主要な原因は甲子園の全国中継にある。
あれをやめれば地球温暖化を防止できる。
他の民放が放送したら意味ないが。
775 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:57:24 ID:Vc6LF/CY
k,
776 ：文責・名無しさん：05/02/16 22:06:17 ID:/ers4e0F
>>747
つまり、Ｋ．Ｙでいうと
もとから「．」は打ってあったということだな。
777 ：文責・名無しさん：05/02/16 22:22:27 ID:dga1N1+C
しかし、朝日はラグビーの件でも、我儘、いいたい放題！！
もし、審判の胸に産経新聞なんてでっかいロゴがあったら、
「これで、公共放送と言えるのか？」
なんてキャンペーン大げさにやっていたよね。間違いなく。
778 ：文責・名無しさん：05/02/16 22:31:25 ID:DMd/aayR
>>757
東京スポーツは「ネタ新聞」だからセーフか
779 ：文責・名無しさん：05/02/16 22:47:13 ID:+q0T2iKu
>>778
ゲンダイは同じネタでも悪質だからアウトだけどな
780 ：文責・名無しさん：05/02/16 23:04:24 ID:Aj3OTliq
おい、てめーら、今やってたニューズズデージョン見た？？？

国税血税の無駄遣いを批判するとか良いながら、なぜかＮＨＫＮＨＫＮＨＫを
連呼してたぜ？？これっておかしくねーの？
朝日を放置して良いのか？？？？
781 ：文責・名無しさん：05/02/16 23:06:51 ID:HkH73Bt4
>>780
あれはさすがに視聴者も余程朝日寄りの思想の奴じゃなければ「むりやり
ＮＨＫにむすびつけてる」と思うと思う。
782 ：文責・名無しさん：05/02/16 23:28:20 ID:voejR1B8
↑激しく同意
もう見ていて痛い。けつの穴が小さいというかなんと言うか
馬鹿ばっかしだなあマスゴミって
まあ今までこういう視聴者をだますような報道をたくさんしていたって
いう証拠だよね。
これであきれた正義面。古館とか自分のしゃべる番組に
ポリシーは無いのか
783 ：464：05/02/16 23:38:01 ID:z9fTOAn3
>>704
…もういいよ、あなたには永久に理解できないと思う。
784 ：文責・名無しさん：05/02/16 23:38:38 ID:Aj3OTliq
７８１　７８２よ
わしはなんでおまいらが冷静かわからん。
日本人は馬鹿が多いからＮＨＫ＝税金の無駄遣いと刷り込まれるだろ！
やめさせないと
785 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:15:08 ID:uEqWq91p
>>784
この程度で火病ってたらこの日本で生きていけないですよ？
786 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:21:33 ID:Ne7hVdO3
>>784
そういうバカの存在こそ税金の無駄って事で。
ま、受信料支払い拒否者が増えるようなら、国営化して税金で運営されるようになるか、
英国BBCみたいに罰則を課すか、どっちかだろ。
いずれにしてもプロ市民どもは自分で自分の首を絞めてるようなもんだ。
787 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:26:07 ID:lMTEeXN3
>>781
もはやあの番組は、朝日の最終防衛的役割にしか存在意義がない。

何があっても、朝日の敵、政府（与党）・ＮＨＫ・産経Ｇ・インタ
ーネットに結びつける事で、
「上手くいった！」
と思ってるだけの出演者とスタッフ、
「うん、なるほど！鋭い指摘だ！！」
という層だけのための番組。

何がどうつながるのか等の客観的分析は限りなくゼロ。
788 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:28:14 ID:pQQSQzbJ
つまり、アサヒの反論はいつなんだと・・。
789 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:30:38 ID:lMTEeXN3
>>786
そもそもＮＨＫ社員の不祥事で、支払い拒否してると公言してる人って、
ＮＨＫがいい事すると倍払ったりするの？
道路公団の職員が悪い事すると、高速道路料金踏倒してゲート突破したり、
警察官が不祥事起すと駐車違反したり、税務署員が逮捕されると税金滞納
したりしてるのかな？

心の底から解らない。
790 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:32:09 ID:lNwwLzKP
1５日にNＨＫが1７年度予算を国会に提出したときに、麻生総務大臣が
「公共放送としての社会的責任を深く認識し、国民・視聴者の信頼の
早期回復に努めるように」とコメントしたけれども朝日や他の新聞に
載ってました?
安倍氏の発言は圧力で、この麻生総務大臣のコメントは圧力ではないのか

791 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:34:41 ID:lMTEeXN3
>>790
いい気味だとニヤニヤしているだろう。


そもそも、報道機関と政治の距離感なんて、後付けの言い訳だし、
792 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:51:02 ID:YC6esI4K
夏の高校ヤキウはテロ朝が中継するんだろうな。
793 ：日本ニート党・にーとたけし：05/02/17 00:58:47 ID:DHw7IeWz
朝日新聞が日本を悪くしてるという意見は、いろんな所で聞くね。
職場でも学校でもそうだった。
ここの社員は、こんな恥ずかしい会社で働いてて
胸がはれるだろうか。
歴史問題でウソ書きまくってることは、みんな知ってる。
オランダ系インドネシア人にマイク向けたりな。
読者を騙して偉そうにするなよ。朝日の社員、たまには反論してみろ。
言論機関のくせに反論できないで逃げ回りやがってさ。
ここに書き込んでみろ。歴史問題なら、いつでも受けて立つ。
ウソを書きまくってた証拠はすでに持ってるぞ。
794 ：文責・名無しさん：05/02/17 01:05:21 ID:fXVEgH6P

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨な糞ウヨを汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　∥ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ∥　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ∥ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ∥　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　∥ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ∥ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ∥￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/
795 ：文責・名無しさん：05/02/17 01:08:34 ID:dVoy188w
赤報隊事件を思い出したな
犯行声明は以下のとおりだったね

告
われわれは日本人である。
日本に生まれ　日本にすみ　日本の自然風土を母とし
日本の伝統を父としてきた。
われわれの先祖は　みなそうであった。
われわれも　われわれの後輩も　そうでなければならない。
ところが　戦後四十一年間　この日本で日本が否定されつづけてきた。
占領軍政いらい　日本人が日本の文化伝統を破壊するという悪しき風潮が　世の隅隅に
までいきわたっている。
およそ人一人殺せば死刑となる。
まして日本民族全体を滅亡させようとする者に　いかなる大罰を与えるべきか。
極刑以外にない。
われわれは日本国内外にうごめく反日分子を処刑するために結成された実行部隊である。
一月二十四日の朝日新聞社への行動はその一歩である。
これまで反日世論を育成してきたマスコミには厳罰を加えなければならない。
特に　朝日は悪質である。
彼らを助ける者も同罪である。
以後われわれの最後の一人が死ぬまで　この活動は続くであろう。
日本人のあるかぎり　われわれは日本のどこにでもいる。
全国の同志は　われわれの後に続き　内外の反日分子を一掃せよ。
ニ千六百四十七年　一月二十四日
日本民族独立義勇軍　別動　赤報隊　一同
796 ：文責・名無しさん：05/02/17 02:04:46 ID:OHjI795F
【政治】"誠意ない"朝日新聞が過去におこした不祥事をテーマに、公開討論会…自民調査チーム★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108557371/
797 ：文責・名無しさん：05/02/17 02:06:09 ID:OEgXTjgU
>>794
ブサヨのお里が知れるAAだな。
798 ：文責・名無しさん：05/02/17 02:22:17 ID:vOMk2bY8
7時のニュースでテロップが「朝日新聞報道問題」「自民　”朝日の回答　なおざり”」となってるところを見ると
NHKはまだやる気まんまんだな。
799 ：文責・名無しさん：05/02/17 03:43:51 ID:Ha0nHwgi
なるほど、アホな左翼がまだスルーしてないと言う事は、
朝日が勝つ要因があるに違いないと信じてる奴がまだ居るって事か。
左翼連中は自分が間違ってる事を認めない為のスルー能力はすごいからなー。
800 ：文責・名無しさん：05/02/17 04:07:44 ID:dlb9X/Sh
特定の思想の人間が集まって一方的に断罪する。
被告に弁明の機会なし。弁護人なし。

こんな暗黒裁判あるかよｗ

　
●主催者（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　その他左翼連合 （ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）


　　　　　　　　　　　　　　　裁判官
　　　　　　　　　　　（ ^^ ）　（ ^^ ）（ ^^ ） 松井が連れて来た左翼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 |
　検察官　
松井が連れて来た左翼 ＿　　　 　＿＿　　弁護士(なし)
　<丶｀Д´> ニダ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　
<丶｀Д´> ニダ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
北朝鮮工作員他 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　　（　）被告人　欠席
　　　　　　　　　　 　　　　　昭和天皇

証人　（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）自称？元従軍慰安婦

●番組制作：（ ｀Д´ ）池田恵理子NHKエンタープライズ21プロデューサー
　　　　　　　　　　　　「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク　メンバー


　

●判決　昭和天皇＝強姦罪で有罪
801 ：文責・名無しさん：05/02/17 04:14:23 ID:u2JkokJC
http://www.asahi.com/national/update/0216/037.html

＞朝日新聞は「プロジェクトチームの指摘には『内部調査も行わず』など
虚偽があり、極めて遺憾だ」とするコメントを出した。

虚偽があり、遺憾だ。
虚偽があり、遺憾だ。
虚偽があり、遺憾だ。

朝日は既にプロジェクトチームを立ち上げて社内調査をやった模様。
802 ：文責・名無しさん：05/02/17 04:21:57 ID:vRaRW7r1
>>801
なるほど、社内調査をやった上であの記事は正しいと言い張ってるんですか。
バカですな。
803 ：文責・名無しさん：05/02/17 04:26:30 ID:ztpMHfAw
＞虚偽があり



朝日が言うとギャグにしか聞こえんな



804 ：文責・名無しさん：05/02/17 04:30:46 ID:XfrjyA5E
つまり朝日的に十二分な調査が行われた結果が
あの程度の反論だったと

うっひょう（AA略）
805 ：文責・名無しさん：05/02/17 04:42:44 ID:vg37ajiH
>>801
だったらその内部調査とやらの詳細を出せよ朝日。
出せるもんならな。
なんかもう言ってることが飼い主そっくり。
お里を隠す余裕すらなくなったと見える。
806 ：文責・名無しさん：05/02/17 04:47:18 ID:C6qg+GCK
朝日、投了だな。
807 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:15:59 ID:HxLiELJi
さすが朝日だ
社内調査やったけど
なんともないぜ(AA略)
808 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:37:26 ID:sw7hUZW+
第三者機関設置をＮＨＫ側に要望　大阪の市民団体
http://www.asahi.com/national/update/0216/036.html

朝日側を糾弾している市民団体って存在するのか。
保守系が連帯できない所が痛いな。
809 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:38:32 ID:uVVLgWpV
朝日がＮＨＫの公開質問状に回答しない時点でアウトだろ
ＮＨＫに虚偽があるなら具体的に指摘して恥をかかせれば世論は朝日に味方するのに
ただただ｢ねつ造｣｢虚偽｣と言うだけで根拠さえも示さない
言論の自由を履き違え、言論の自由を危機に貶める朝日新聞社
810 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:42:39 ID:u2JkokJC
言葉って便利だね＞朝日新聞
とりあえず何でも言ってみりゃいい。
811 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:45:19 ID:C6qg+GCK
>>808
だからさあ、西村幸祐氏が書いているように、ブログで連帯するべき。
この前、朝日の前でビラ撒いた２ＣＨのグループなんかにも出てきて
もらいたい。
サイレントマジョリティーが、声を上げて、活動するべき時代だよ。
812 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:46:16 ID:C6qg+GCK
番組改編問題、自民調査チームが朝日に説明を要求
　自民党は１０日、ＮＨＫの戦争特集番組改変問題で、朝日新聞社が「担当記者の取材方法に問題はない」とコメントしていることについて、具体的な根拠を示すよう同社に文書で求めた。
　自民党調査チーム（座長・佐田玄一郎副幹事長）名で送った文書では、＜１＞取材方法について社内調査は行ったか＜２＞社内調査を行ったのであれば、その内容や資料はどのようなものか――などについて回答を要求した。
　同チームは「朝日新聞の記事は虚偽だ」などとする見解を８日にまとめたが、朝日新聞社は反論するコメントを発表していた。
(2005/2/10/21:11　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050210ia29.htm
813 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:47:20 ID:C6qg+GCK
>>812
ＮＨＫ特番問題：朝日新聞の回答「誠意ない」　自民ＰＴ
　ＮＨＫ特集番組問題で、朝日新聞の取材手法などを検証する自民党のプロジェ
クトチーム座長の佐田玄一郎筆頭副幹事長は１６日、同チームからの要請に対し
朝日新聞から誠意ある回答がなかったとして、今後、朝日新聞社会部からの取材に
ついては「同社と同程度の対応で処理する。無回答に近い回答をしており、我々も
（取材には）無回答に近い回答をする」と述べた。また、「公器を自負する報道機関
の体を成していない」と、朝日新聞を批判するコメントを発表した。
　朝日新聞は１５日付で、「十分な取材に基づいた報道だ。担当記者の取材方法
についても問題はなかったと考えている」との回答書を自民党のプロジェクトチームに送
っていた。
毎日新聞　2005年2月16日　19時53分
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20050217k0000m010076000c.html
814 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:49:18 ID:C6qg+GCK
>>813　自己レス

来週の公開討論会に触れたのは、時事、共同、ＮＨＫだけだった。
新聞はちょっと引いている気がする。

朝日報道で公開討論会　来週にも自民調査チーム
自民党のＮＨＫ番組改編問題報道に関する調査チームの佐田玄一郎座長（党
副幹事長）は１６日午後の記者会見で、有識者が過去の朝日新聞の報道をめぐ
る問題を検証し、取材と報道の在り方を論議する公開討論会を来週にも都内で
開くと発表した。
また改編報道の根拠を示すよう求めた同チームに対して、朝日新聞から１５日に
「取材方法に問題はなかった」などとした回答書が届いたことを明らかにしながら
「無回答に近い回答だ」と批判した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005021601002591
815 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:49:46 ID:lH4YfeG/




816 ：文責・名無しさん：05/02/17 05:58:35 ID:lMTEeXN3
＞今後、朝日新聞社会部からの取材については
＞「同社と同程度の対応で処理する。無回答に近い回答をしており、我々も
＞（取材には）無回答に近い回答をする」

ゲラゲラｗここまで言われるなんて、すごい新聞だなｗ
さすがはクオリティーペーパーｗ

学級新聞の方が。。。
817 ：文責・名無しさん：05/02/17 06:06:30 ID:lMTEeXN3
>>805
社内のことは極力情報を開示しない、したくないんだろう？
不祥事を起す会社ってそおいう傾向が普通の会社より強い。

朝日新聞をちゃんと読めば、社会的大問題を起した会社って、
そおいう傾向が強いって事、今までちゃんと解るようように、
記事に書いてないか？
818 ：文責・名無しさん：05/02/17 06:12:51 ID:uVVLgWpV
(-@∀@)無回答に近い回答でもいいですよ。どうせ取材前から書く記事は決まってるんだし
819 ：文責・名無しさん：05/02/17 06:26:39 ID:lMTEeXN3
>>818
確かに、取材対象が無回答でも１面トップを書いてきた新聞だもんねｗ
今回だって、取材対象が言ってないと主張してる事を１面で堂々と書いていたんだしｗ

820 ：文責・名無しさん：05/02/17 06:45:50 ID:ztpMHfAw
(∩@∀@)∩`∀´> あーあー聞こえ無ーいニダ
821 ：文責・名無しさん：05/02/17 07:21:10 ID:68eKV5bW
暴走記者の捏造記事を全社あげてかばうつもりなんだね、朝日新聞は。
高学歴の人間が集まって、単純な損得勘定もできないの？
822 ：文責・名無しさん：05/02/17 07:52:33 ID:wij56ShL
確定申告行くので忙しいのさ。
リーマンでも2000を超えると行かなきゃなんないからね～。
823 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:03:03 ID:1huRGPU+
>>821
べつに損も得も、痛くもかゆくもないだろうよ。不祥事続きで財政危機の
NHKや、物証怖さで口先だけのの安倍・中川がまさか告訴してくれるなんて
天地がひっくり返ってもないだろうしな。だったら自分の方は、好きなとき
に告訴に踏み切れるってもんだよ。余裕だろ。

法廷という公的検証が担保される場で提示、というのが最も効率的だと
踏んでいるんだろ。「取材倫理」も結構な毒薬だろうからね。ｗ
824 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:07:55 ID:KZ/rZCLo
嫌韓・嫌中国のために隔離板を作ってあげましょう。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107751327/l50
825 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:09:51 ID:FXh04RO5
>>823
そして、言論の場での争いを言論でつけることができないというイメージが
つき、何も考えずにアカピーをとってた人にも見放されると(w。まぁ、
漏れには関係のない話だがな。
826 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:22:54 ID:2rEVcxFB
>>823
じゃあ、摺り合せって何で必要だったんだ？
827 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:31:10 ID:C6qg+GCK
>>823
痛くも痒くもない割りに、ずいぶん必死だな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
828 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:35:56 ID:xPQEIW+g
>>825-827
どーみても必死なのはあんたらのよーで(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
829 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:43:56 ID:47XwAsJO
>>823
んじゃ、訴えればいいのに……。
十日以内に提訴って話もどこいったんだか。
830 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:46:35 ID:47XwAsJO
もう、このスレの最初の頃から言われていた事だけどさ……

何を持って、朝日を信じているの？　＞ >>828

・安倍、中川氏に呼びつけられた　→　否定
・安倍、中川氏の圧力で番組が変わった　→　その前から編集スタートしてる。中川さんは、放送終了後に会ってる。
・否定会見を開いたら本田記者から「すり合わせ」の依頼が来た　→　これに対する答えは一切ない

　他にもいろいろあるけど、どこに朝日に寄る要素があるんだい？
831 ：文責・名無しさん：05/02/17 09:47:07 ID:aJp/TFGT
訴えるから、会見では何も喋らないとイイながら、結局訴えもしない

喋らないことの言い訳をしながら、言い訳すら実行しないのって
インチキじゃねーの？
普通に考えて。

朝日にとって、事実を話すのが余程拙いんだろうと考えるのが通常人。
832 ：文責・名無しさん：05/02/17 10:06:41 ID:C6qg+GCK
>>814
すまん、読売は書いていた。


●番組改変問題、朝日新聞の報道テーマに自民討論会
自民党の佐田玄一郎副幹事長は１６日、国会内で記者会見し、ＮＨＫの戦争
特集番組改変問題をめぐる朝日新聞の報道について、「今回の問題にとどまらず、
今までの朝日新聞の（報道に関する）不祥事をすべて検証する必要がある」と述べ、
朝日新聞の報道をテーマとする公開討論会を来週中に開催する考えを明らかにし
た。
朝日新聞社は、自民党側の質問事項に対して１５日に文書回答したが、「担当
記者の取材方法についても問題はなかった」などとしている。
(2005/2/17/00:27　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050216ia23.htm
833 ：文責・名無しさん：05/02/17 10:07:34 ID:C6qg+GCK
>>828
恥ずかしいから、消えろ。朝日のイメージが悪くなるだけ。
834 ：文責・名無しさん：05/02/17 10:18:30 ID:ieWpqsu+
>>823
取材源の秘匿を理由にして何も出さないでしょ
835 ：文責・名無しさん：05/02/17 10:27:36 ID:fAW8cZ9W
>>830
朝日は「呼びつけられた」とNHKの人間が言ったということを示せば言いだけ

しかし、中川さんというなんて、よっぽど自民ファンなんだね
836 ：文責・名無しさん：05/02/17 10:32:22 ID:Ax7j7pUg
基地外って捏造も擁護するんだねｗ

死ねよ馬鹿ｗ
837 ：文責・名無しさん：05/02/17 10:38:14 ID:djnR4OZB
>>834
いんや、出すだろう。後はどっち（だれ）の傷が深いかだな。
838 ：文責・名無しさん：05/02/17 11:35:11 ID:FXh04RO5
>>828
お約束だが、オマエモナー(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
839 ：文責・名無しさん：05/02/17 11:45:38 ID:cvSUIapH
なんで朝日は誠意をもった回答も、提訴もしないの？
日ごろは説明責任を果たせ！とか書いてるくせに。
自民党やNHKをﾊﾞｶにするのは、まあ自由だと思うが
読者をもﾊﾞｶにしてるんだよ？

過去に珊瑚事件を起こしたときは
内部調査の結果なんかもちょくちょく紙面に載せてたよね？
あれは最終的に捏造だったけど、経過はわかったよ。

今回はなんなんだ。いい加減にしなさい。

840 ：文責・名無しさん：05/02/17 11:48:38 ID:UlO8zVws
つうか、あれだろ？たしかサンゴの時も社長が辞めたとは言っても、
退職が２ヶ月ぐらい早まってだけで、しかも慣習に従って顧問に就任
してなかったっけ？

オマイラ海老を責めれるのかよ？と。
841 ：文責・名無しさん：05/02/17 13:12:54 ID:kY5QCgpc
>>839
>>823嫁
842 ：文責・名無しさん：05/02/17 13:17:47 ID:gmpl1Z9N
流れを断ち切ってすまん。
昨日の７時のNHKニュースの動画の在り処を誰か知らないか？
見逃してしまったんだが、どうしても見てみたい…。
843 ：文責・名無しさん：05/02/17 13:52:46 ID:GFobn/XC
　 ｜
～～～～～～～～ | ～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J >828
　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)
844 ：文責・名無しさん：05/02/17 15:12:59 ID:Ggwb8Uox
>>835
だったらとっとと示せよ。
示したくても示せないから逃げ回ってるんだろ。（ｗ
845 ：文責・名無しさん：05/02/17 15:43:58 ID:vt371QZK
>>823
法廷で出すなら無編集で出さないと証拠採用されない。
本田がどんな取材していたかも晒すことになるわけだが、それでも出せるかな？
まあ、取材の内容が記事通りだとは限らないし、違う場合は出しようがないけどな。（ｗ
846 ：文責・名無しさん：05/02/17 15:48:03 ID:d4FAatPD
「朝日新聞はねぇ、おもしろいんだよッ」
847 ：文責・名無しさん：05/02/17 17:17:53 ID:aJp/TFGT
そもそも、「取材源の秘匿」なんて、
もっぱら取材される側のプライバシーを保護するためのもので、
所在された側が表に出て嘘だと主張している以上、何の意味もなさない。

アカヒの言ってるのは「取材源の秘匿」じゃなくて
「捏造、歪曲の経過の秘匿」でしかない。
848 ：文責・名無しさん：05/02/17 18:52:36 ID:Vf62+/1W
内部調査はやりました。
何の問題もありませんでした。
公開の必要はありません。NHKの質問状に虚偽の内容が含まれてるからです。
どの部分が虚偽の内容かは、示す必要がありません。
訴訟の準備中だからです。
いつ訴訟を起こすかは、近日中とだけお答えします。
私達は、完全に説明責任を果たしました。
849 ：文責・名無しさん：05/02/17 18:57:11 ID:5tg51d6t
♪わ～たしは、やってない～♪
♪け～っぱくだ～♪

850 ：文責・名無しさん：05/02/17 19:02:09 ID:xmzTY2bu
NHKがやらせをやってないとでも
思っているのか？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
851 ：文責・名無しさん：05/02/17 19:02:58 ID:aUebbT9f
イギリスのBBCが、エリザベス女王は植民地民を性奴隷者にし、
国際女性性犯罪法廷で、女王を後手に縛り、植民地の黒人達の
女性達が女王を殴り唾を吐きかける法廷場面を放送したならば？
それを国会の有力議員が批判し、政治的圧力があったと、英タイムズ紙が
批判したとすれば？
国民は、そんな放送をしようとしたBBCを焼き討ちするだろう。
なんで、NHKも朝日も、報道の内容には一切触れようとしないんだ？
問題の本質は報道の政治勢力からの独立性ではなく、報道が公正に
なされているのか、という問題であり、ここをスルーする朝日も
ＮＨＫも異常だろう。
852 ：文責・名無しさん：05/02/17 19:17:04 ID:sw7hUZW+
以前、ワヒド大統領がオランダを訪問した時に、
「植民地支配の謝罪」を要求したけど受け入れられなかった。
当時、インドネシア最大の関心事だったけど、新聞には「傷心のワヒド」と記事が出た。
853 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:10:25 ID:sv3piZFk
>>851
NHKは社内の癌細胞どもがこんな偏向番組を作ってましたというのは
あんまり言いたくないんだろう。恥だからな。
それに今は朝日の捏造について追求しているところだし、戦線をあまり拡げるのは
得策でないと考えてるのではないかな。


朝日はいわずもがなｗ
854 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:11:48 ID:Sy0h6eTi
>>845
＞それでも出せるかな？

出すだろうね。諸刃の剣であることは分かり切っていることだろうし、
あとは、深手はだれが負うのか、だけだな。

臆病なやつほどよく喚く、という視点での見物の仕方もあるよ。ぷ
855 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:24:49 ID:OV430MYG
>>854
＞臆病なやつほど
藻前なんかが特にそうだな。
856 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:27:29 ID:FydEhuN/
>>854
じゃあ、今すぐ出せよ
安倍、中川、松尾、誰も出すなとは言ってねえよ
むしろ証拠出せっていってんじゃん
857 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:29:59 ID:jOoKrX7G
>>854
その、出すといえるだけ根拠は何だ？
858 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:37:25 ID:Sy0h6eTi
>>855-857
わらわらと.....ｗ
まったく自ら好きこのんで「よく喚く」の標本になってくれるとは。ぷ
もそっと泰然自若を決め込めないのか、といってもおくｂ（ｒｙ
859 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:44:35 ID:jmlOd3if
>>858
喪舞が一番喚（ｔｂｓ
860 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:46:38 ID:gpHDBMls
>>858
ここで使うのは使い方が変だぞと一応突っ込んでおく。
当事者じゃないんだからと
　朝日が、何も証拠も出さずに、あの記事は間違いありませんでは
何も進展が無いし、捏造疑惑が深まるだけなので、次の記事が欲しいところだ。介入の決定的な証拠とでも
861 ：文責・名無しさん：05/02/17 20:47:52 ID:cDTM2+AR
>>858
勝利宣言か？
862 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:01:26 ID:W8B0k09x
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ （♯@Д@）
　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ
　　　　　（（ ⌒ ））　））,
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
863 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:05:43 ID:G8s3rMB5
>>858
> もそっと泰然自若を決め込めないのか、といってもおくｂ（ｒｙ

ようするに、あんまりたくさんの人から、
たくさんのツッコミを入れられたくないってことだねw
864 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:06:01 ID:K1jZw6sf
>>854
＞出すだろうね。

出すも出さないも、ヘタレ朝日が提訴すらできない今
そんなことをいくら言っても絵に描いた餅でしかないのだがw
865 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:06:06 ID:XFVjanoC
>>860

次の記事きました


朝日新聞、「取材に基づく」と回答

　番組改変問題をめぐるＮＨＫの公開質問状に対し、朝日新聞は１７日「当事者や周辺への
具体的な取材に基づく根拠ある記事を掲載した」と、取材や報道に問題はないとする従来通りの内容を回答した。
(02/17 20:25)

http://www.sankei.co.jp/news/050217/sha081.htm


orz
866 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:06:38 ID:Qosalhur
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1108641441/l50
ホリエモンｷﾀ━━━━ヽ(・ε・ )ﾉ━━━━!!!!
867 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:08:26 ID:jnKCxK+f
>>865
また朝日クオリティか
868 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:10:09 ID:nfVdMtd9
>>865
番号ふってくれないと何番目の回答かわかんないよ。
869 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:13:35 ID:K1jZw6sf
今、NHKのニュースで言っていたのだが
「擦り合わせ」「調整しませんか？」発言の朝日からの回答があったのだと。
朝日によると「我が社の取材と松尾氏の会見のときの発言と
内容がどう食い違っているのか検証したかった」のだと。
何にせよ、「擦り合わせ」「調整しませんか？」発言が実際にあったことがこれで証明された。
870 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:14:48 ID:HtoDLMst
NHK見たけど まともに答えてないやないか 朝日今度こそ
もうだめかもわからんね(報ステ見ようっと)
871 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:17:15 ID:gpHDBMls
>>869
朝日、少しずつ認める戦術か
872 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:20:16 ID:C6qg+GCK
>>841
>>827嫁　　糞サヨ！！
873 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:20:50 ID:C6qg+GCK
>>850
なにこれ？　知障？
874 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:21:12 ID:7yQJr5Ev
>>871
かもしれないけど、サンゴのときはそれで失敗していることに
朝日は覚えていないのかなぁ？
875 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:21:46 ID:QAN//Jdj
本田がすり合わせ電話かけたことは認めたか。
徐々に追い詰められてきましたね。（ｗ
876 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:22:14 ID:C6qg+GCK
>>854
本田って、頭が悪そうだな。さすが、馬鹿サヨのメッカ、横国。
877 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:22:43 ID:G8s3rMB5
>>869
> 朝日によると「我が社の取材と松尾氏の会見のときの発言と
> 内容がどう食い違っているのか検証したかった」のだと。

それなら、「食い違いを検証しませんか？」と言うだろう。
朝日では、検証を「摺り合わせ」「調整」と言うのか。
それだけでも報道機関として、日本語を間違えてるし、
そんな間違った日本語を使う新聞社なんて、けし粒ひと粒程も信用できないわな。
878 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:24:16 ID:C6qg+GCK
>>869
朝日の答え、ずいぶん、時間が掛かったな！！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
879 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:26:13 ID:auajFn31
検証したかったって事は朝日はやっぱり無断で録音してたってことを認めるわけだよな
じゃないと検証のしようがないしな
880 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:28:06 ID:DVHmLcz+
ＮＨＫ特番問題：朝日新聞がＮＨＫの公開質問状に回答
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050218k0000m040105000c.html

安倍と中川が嘘つきだと言ったも同然なわけだが。
どーなっても知らねーぞ、と。
881 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 21:28:08 ID:QxE9xQGk
>>869
ジャーナリストの心理としては、スクープ記事を書いた後に、相手の反応が気
になって仕方がないのは当然です。

でも、自分が書いた記事に自信があるのなら、相手が公式に反応を示す前に、
相手の出方を探ろうとは思いませんね。それじゃ小心者と小馬鹿にされても何
も言い返せなくなってしまう。

あくまで記事が真実であるという自信があるなら、相手が訴訟を起こすなり、
その前提となる内容証明を送り付けてきたあとで、粛々と自分の正当性を主張
するでしょう。
882 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 21:32:50 ID:QxE9xQGk
>>881
……って、そもそも「すりあわせ」うんぬんは松尾の反応前かいな（笑

それはどう考えても正当化できませんね。取材に当たった記者が、自分の記事
の正当性に確信を持っていないと言われてもしかたないでしょ^^
883 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:34:28 ID:cDTM2+AR
やっぱり「擦り合せ」要求してるじゃねえか
事実関係の確認だけなら、「密かにどこかで会う」必要ねえし
朝日もうダメだな
884 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:37:05 ID:MomF+qTB
擦り合わせは認めたみたいだな。
これから徐々に嘘がばれるのですね。楽しみ。
885 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:39:02 ID:jnKCxK+f
>>869
NHKが朝日に送った１８項目の公開質問状では
>(１４） 松尾元放送総局長は、１９日に自ら記者会見して「朝日新聞の記事は私の証言を歪曲し、全く逆の内容になっている」と批判しましたが、
> その前日に御社記者に電話をかけています。
>（１８） さらに記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、
　　　　　↑
「記者会見前日」＝１８日となっているが？

（朝日）我が社の取材と松尾氏の会見のときの発言と 内容がどう食い違っているのか検証したかった」

松尾の記者会見前日に松尾氏の会見のときの発言との違いなんてどうしてわかるんだ？
朝日はエスパーか？それともＮＨＫにスパイでもおくりこんだのか？

886 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:45:27 ID:LKeesZ2z
朝日、言論の自由を捨てて訴訟起こすんでしょ。早く起こしなよ。
887 ：大和の民草：05/02/17 21:46:25 ID:DzOLAv2Y
「すり合わせ」「調整」を暴露したのは、松尾会見の時
じゃなかったかな。ということは、「朝日取材と松尾発言の
食い違いを検証」ってのは、おかしいのでは。
実態はこうじゃなかったのか。松尾氏が、反撃の会見を開く
ことを朝日側がキャッチして、事前に松尾氏と「すり合わせ」
「調整」をして、発言に手心を加えてもらおうと、いわば
もみ消し工作を計ったってことだろう。ところが、これが
裏目に出て、その裏工作までも松尾氏に暴露されたってこと。
これで朝日のダメージはより大きくなったということだ。
貧すりゃ鈍するって、このことだ。
888 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:47:06 ID:jnKCxK+f
本田からのすりあわせ要求電話があったのは「１月１８日」

松尾の記者会見があったのは「１月１９日」

朝日によると、本田記者は「わが社の取材と松尾氏の会見のときの発言と
内容がどう食い違っているのか検証したかった」
　　　　　　　　　　↑
つまり、これは時系列から絶対に不可能
889 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:47:17 ID:rj43j2sJ
>>869
> 朝日によると「我が社の取材と松尾氏の会見のときの発言と
> 内容がどう食い違っているのか検証したかった」のだと。

この朝日の言い訳に嘘がないとしてもいったん公になった記事の食い違いを
裏でコソコソわからないように検証しようとする姿勢こそが
報道に携わる者としてふさわしくないと言えるのではないか。
こういう検証を紙面なり使って公開でやることが公器たるマスコミの責務だと思う。
そういう特権とも言える手段を持ち合わせながら裁判をほのめかし
黙秘を続ける姑息な手段をとれば全面的に非があると思われるのは仕方がないな。
890 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:47:27 ID:gpHDBMls
>>886
今日回答して時間稼ぎした。
もう少しで、認めるんじゃないのか。
後は、小出しで出し続けるだろ。
891 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:47:45 ID:HxLiELJi
朝日は訴訟を起こす気はなかろう。
単なる期間稼ぎ。
明らかであろう、朝日が卑怯なことは。
892 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:54:15 ID:BU1dmyqZ
朝日社員に正義心やジャーナリズム精神がある奴はいないの？
北朝鮮みたいに上層部からの締め付けや、反旗を翻した者への仕返し等が怖い組織ならまだしも
民主的な国家のその最前線のマスコミで民主主義を実践している企業でしょ。
仕返しなんかするわけないじゃん。

何で、ここまで酷い対応をする上層部批判の声が社員から起きないの？
NHKですら、サヨ系労組社員が散々に会長を罵倒しまくっている自由があるのに。
893 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:56:05 ID:DVHmLcz+
これは、再度公開質問状をやるんではないか？
もし出すのであれば、ぜひ最後の一文に入れて欲しい。

｢最初の公開質問状の際に、提訴も検討するとおっしゃいましたが
一体いつ提訴するのですか？｣

と（ｗ
894 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:57:00 ID:HlYIEDy0

いろいろな祭りの中

裏でちゃくちゃくと　

２ｃｈ規制法・インターネット規制法でもある
「　　人　権　擁　護　法　案　　」が、動いているのにも注目してくれよ。
目立つのばかり追っていたらひどいめにあう。

この法案が通ったら終わりますよ。
いろいろな議論が規制される可能性があります。

マスコミがまったくといっていいほど静かなのは
マスコミが人権擁護法案の対象から外れたから。

多分取引をしたのでしょう。
895 ：大和の民草：05/02/17 21:57:46 ID:DzOLAv2Y
本当は訴訟した方が、「訴訟に関わること
なのでお答えしかねます」ってな調子で
逃げやすいんだが・・・。
896 ：文責・名無しさん：05/02/17 21:58:42 ID:sv3piZFk
>>892
「市民団体」や在日組織から実力行使されるからな。
家族への嫌がらせ、無言電話、投石etc。
897 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:01:27 ID:DVHmLcz+
訴訟に持ち込んだ場合、テープを出さないと勝てる見込みが
ゼロなので、訴訟には持ち込めないんだろう。
もっとも、訴えなければ何時までも叩かれっぱなしなわけだが。

よっぽど月曜の安倍による攻撃が効いたんじゃね？
あと自民の攻撃も。社会部狙い撃ちだったし。
898 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:01:42 ID:BU1dmyqZ
>>896
そういう嫌がらせされるような、誰もが怖くて手を付けずにいる悪に挑んで暴く事こそ
ジャーナリズム冥利に尽きるものなのにな。
899 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 22:04:10 ID:QxE9xQGk
>>888
放送後でも「放送なんかやめてしまえ！」と圧力をかけることができるのです
から、記者会見の前に記者会見の結果を検証できても不思議はありません。

どっちが前とか後とか、細かいことにこだわるNHKは卑怯です！^^
900 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:06:29 ID:OavTaIB+
>>898
大きな組織になると社員の生活がかかっているから、敵を選別するのだろう。
怖い敵と怖くない敵。
901 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:07:29 ID:Fc5ucp+7
しかけたほうが訴訟起こすってどういうこと？しかも朝日は自ら言論放棄。
902 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 22:11:34 ID:QxE9xQGk
>>901
新潮社みたいな被告常連企業でも、訴えてきた相手のことはボロクソに言って
酒の肴にしてますけどね。

ましてや仕掛けた側が訴訟に逃げ込んだとあっては……ぷぷぷ、ですわ^^
903 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:13:09 ID:FSHpp8oj
朝日社員に言論の自由はないの？
904 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:17:06 ID:sv3piZFk
>>900
いや、朝日の大部分は「怖い敵」を味方だと考えてますから。

>>903
言論の自由はあるが、捏造の自由はない。
905 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:19:40 ID:CzRWYaa+
>>903
頭の中が不自由なのです。
906 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 22:28:31 ID:QxE9xQGk
>>904
さあ……ね。

これまで朝日新聞その他「民主勢力」の捏造が成功したのは
（1）捏造された内容を歓迎する大衆と、（大衆に）弱腰の政治家がいるとき
（2）捏造された内容を歓迎する外国と、（外国に）弱腰の政治家がいるとき
（3）かつ、上記二つに反論できる有力なメディアが存在しないとき
に限られていると思うのですが、現在の日本でこの条件が満たされますかね？
907 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:30:11 ID:G8s3rMB5
>>888
なんか、子供が怒られまいと嘘を重ねて、わやくちゃになっちゃったみたいだな。
908 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 22:32:01 ID:QxE9xQGk
>>906
自己レス

「政治家」というのは不適切な表現かもしれません。珊瑚に落書きをして自然
保護を訴えたとき、これに迎合したのは「政治家」ではありませんでした。

国会議員のような「政治家」ではなく、政治の世界に一定の影響力を持つ勢力
と読み替えてください。
909 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:39:54 ID:OHjI795F
【マスコミ】「今までの朝日新聞の不祥事、全検証」自民の調査団談話に、「虚偽あり。遺憾」と朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108624510/
910 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:41:41 ID:HtoDLMst
ﾆｭｰｽ見たけど 放送などを通じて解明するだと

NHKｽﾍﾟｼｬﾙやるねこれは
911 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:42:49 ID:DP9qLB5q
朝日は詫びて、反撃に出ればいいのに。よほどの裏事情があるのかと
疑ってしまいます。
912 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:43:18 ID:sv3piZFk
>>906
なんで俺に聞くのか解らんが、その条件は正しいと思う。
満たされるかどうかだが、（3）の条件が潰れて来たことで(1)も満たされなくなってきている。
（2）は健在だな。国内にシンパのメディアと団体が存在するから。

徐々に満たされなくなって来ている、というところだろう。
913 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:47:16 ID:VsPZOKxV

ＮＨＫ質問状に朝日新聞 回答

ＮＨＫの公開質問状は、自民党の中川昭一氏と安倍晋三氏が番組の放送前日にＮＨＫﾌ幹部を呼び出して圧力をかけ、
番組が改変されたと報じた朝日新聞の記事について、具体的な根拠などを１８項目にわたって尋ねました。
これに対して朝日新聞が１７日、ＮＨＫに送付した回答書では、まず記事の真偽に関する１１項目の質問に対して、一つ一つ回答せず、
「記事は、当事者、周辺関係者に対する取材を総合して執筆・掲載したもので、具体的な取材に基づいた根拠のあるものです」と、
これまでと同様の主張を繰り返しています。
その上で、ＮＨＫの元放送総局長の松尾氏が、「記事は取材に対して答えた内容と異なる」と述べていることについて、
取材報道倫理に照らして許される限り詳しく紙面で説明し、根拠のあるものだとしています。
次に、朝日新聞の記者の取材手法などに関する質問に対して、回答書は、
「取材の手法、経緯、内容などについては、原則として明らかにしておらず、紙面で報じたこと以上の説明は致しかねます」
として、松尾氏を取材した際の録音テープの有無などには触れていません。
また、記事が掲載された後、松尾氏が記者と電話で話をした際、記者が「どこかでひそかに会えませんか」、
「証言内容について腹を割って調整しませんか」などと述べたことについては、
「松尾氏が証言と記事の内容が違うと主張される部分について、具体的にどう違うのかを確認しようとしたものです」
などとしています。
あわせて、朝日新聞は、「詳しく調査を行い、当社の名誉回復措置を取るよう、再度申し入れます」という再申し入れ書を出しました。
これについてＮＨＫは、「１８項目にわたる公開質問状に具体的に答えておらず、真相の究明には程遠いもので、きわめて残念です。
一方、再申し入れ書にある１月１２日付けの記事の要約は、記事の内容を事実上修正したものと考えており、
引き続き謝罪と訂正を求めます。
今後も放送などを通じて、朝日新聞報道問題の真相解明を続けていく考えです」というコメントを発表しました。
（ＮＨＫニュース　2/17　21:18）
914 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 22:52:21 ID:QxE9xQGk
>>912
ごめんなさい。別に反論しているのではなくて、適切な内容の投稿にくっつけた
だけです^^
915 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:55:02 ID:3lib+k2B
>>913
いいねぇ～。

＞今後も放送などを通じて、
＞朝日新聞報道問題の真相解明を続けていく考えです
916 ：文責・名無しさん：05/02/17 22:55:39 ID:K1jZw6sf
>>885>>888
ああ、申し訳ない！俺の勘違いだ！
とにかく、松尾氏の「俺が言ったことと逆の記事になっている」との抗議に対しての
「擦り合わせ」「調整しませんか？」だった。
だから>>869「会見のときの発言」というのは間違い、俺のミスでした。ｽﾏﾝ！
917 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:00:07 ID:oeaD3WKr
>朝日によると「我が社の取材と松尾氏の会見のときの発言と
>内容がどう食い違っているのか検証したかった」

アカヒは「松尾氏は取材時の発言を記者会見で翻した」といっておきながら
これはどう考えてもおかしいだろ
取材が正しいと自信があるなら検証する必要もないはず

すりあわせ発言が録音されてるのが確実なだから
必死で言い訳を考えたんだろうけど、やぱ無理があるな
918 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:04:35 ID:oeaD3WKr
スマソ　リロードしてなかった
確かに時系列が一番無理があるなｗ
919 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:06:38 ID:47XwAsJO
>>913
>自民党の中川昭一氏と安倍晋三氏が番組の放送前日にＮＨＫ幹部を呼び出して圧
>力をかけ、番組が改変されたと報じた朝日新聞の記事

　朝日や、朝日擁護の左巻きさんたちは、色々と話をねじ曲げてますが、要はこれ
に尽きるんですよね。
920 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:13:18 ID:iq4KbWF1
☆どらえもん募金の半分が行方不明？！

■「テレビ朝日では新潟県中越地震災害による被災者を援助するためドラえもん募金を行なっています 」
http://vitalage.main.jp/blog/archives/200410/26-1224.php
＞皆様のご協力で、募金総額は2億円を突破し、総額2億1077万4200円となりました。
＞またテレビ朝日本社ビル1階アトリウムに設置された募金箱にも51万5000円の募金を頂戴しました。
＞これにテレビ朝日からの寄付500万円を加えた総額2億1628万9200円を
＞テレビ朝日福祉文化事業団を通じて被災地の復興に役立てるため寄付いたします。
■新潟県中越大震災義援金の受付状況　テレビ朝日ドラえもん募金 100,000,000円
http://www.pref.niigata.jp/suitou/saigai/saigai_200411.html
右11番目のテレビ朝日、1億円・・・
あれれ、募金金額の半額以上の1億1628万9200円どこぉ？('A`)
テレビ朝日福祉文化事業団の機密費？
921 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:14:39 ID:BU1dmyqZ
>>919
そうなんだけど、その記事を本田が書くに至った動機付けが
総連からの指示であったかどうかが一番のポイントなんだけどな。

総連の指示で朝日新聞を用いて捏造記事により安倍・中川を陥れようとしたっていう
安倍が暗に主張する事が事実であったら、それこそ天地を揺るがすほどの大問題だよな。
922 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 23:14:45 ID:QxE9xQGk
＞松尾氏が会見前日に朝日記者に電話で抗議した際、「証言の内容について腹を
＞割って調整しませんか」などと持ち掛けられたと主張した点については、「松
＞尾氏の『私の証言と記事の内容が違う』との主張について、具体的にどう違う
＞のか確認しようとした。松尾氏がＮＨＫとの関係で窮地に陥ることを防ぎたい
＞という趣旨でした」と、松尾氏を心配しての言葉だったと強調した。

これは、批判する相手の立場を十分考慮したということで、ジャーナリストとし
て称賛するにあまりある素晴らしい態度ですね。
ジャーナリスト、とくに社会の不正を糾弾するジャーナリストとしては、糾弾の
対象となる個人の立場にはどうしても無関心になりがちです。しかし朝日の本田
記者は、糾弾している相手が、組織とのはざまで苦しんだ末にウソをつくだろう
と確信したうえで、相手が絶体絶命の窮地に陥らないように、前もって前日に
「今なら本当のことを言ってもいいぞ」と最後通告をしたのです。

なんと素晴らしい朝日新聞記者の思いやりでしょうか！
こんな素晴らしいジャーナリストを疑うネット右翼の心根の貧しさは笑うべきで
す！^o^
923 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:19:39 ID:jnKCxK+f
回答の内容が約一月でこの程度かよ
朝日新聞はもう終わってるな
924 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:25:34 ID:BU1dmyqZ
>>923
朝日のこうした回答の根拠は具体的な証拠は何一つなく
全て本田の主張だけだからな。
925 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:29:23 ID:QKjMpRJE
松尾氏の発言とまた食い違いが出てしまった訳だが。

朝日新聞側は今回の解答に基づいて
再び発言内容の擦り合わせ、調整の依頼をするのでしょうか。
926 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:33:07 ID:47XwAsJO
>>921
総連云々は行きすぎだと思うよ。実際はそうだったとしてもさ。
いきなり、あの連中まで崩すのは無理なんだから、最初のステップは
朝日の捏造をあばくこと。本田を追い落とすだけで終わる問題じゃな
くなったように思うけどね。
927 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:36:38 ID:uVVLgWpV
つまり朝日は｢密かに合ってすりあわせましょう｣
という発言の存在自体は認めた訳だ。
928 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:38:24 ID:MMCzLQxg
テープ取られてるのがわかったんだろうな
929 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 23:46:39 ID:QxE9xQGk
>>927
「すり合わせ」は、取材源である松尾の立場を不利にさせまいという本田記者
の思いやりなのです。

どうしてあなたは、こんな素晴らしい記者の優しさを理解しようとしないので
すか！

あなたはきっと、日本のマザーテレサというべき高遠菜穂子さんのことも、理
解できないでしょうね。ネット右翼の理解力なんてその程度ですwww
930 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:51:35 ID:sv3piZFk
>>929
君がやると、皮肉ではなく本気に聞こえて怖い。


しかしまあ、すりあわせ云々については渋々ながら認めたようだが、
こんな幼稚な言い訳で何とかなると思ってんのかね？
そくざに安倍氏とＮＨＫから突っ込まれるのは目に見えているんだが。
931 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:51:41 ID:n96/D3MN
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・ ｱﾒｳﾏｰ
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''
932 ：ぱくっ：05/02/17 23:56:36 ID:47XwAsJO
>>929
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」
933 ：文責・名無しさん：05/02/17 23:57:24 ID:rERDNm2S
朝日新聞労組HP 「朝日新聞の北朝鮮報道を読む」

講師　東亜日報東京特派員

ttp://www.asahi-roso.org/shinken/lecture.html

朝日　拉致問題とか韓半島を巡る記事でいままでいくつかおっしゃっていた中で、
　　　　仮に順位を付けるとしたら一番不満なのはどの問題ですか。報道の仕方で。

東亜　朝日新聞に対しては不満はないですね。この席にたってから。
　　　　産経とか読売とか、もう私もう、新聞じゃなくてチラシだと思いますよ。（笑い）

朝日　さっきやはり特定失踪者の名簿を出したのが、やっぱりしいて言えば
　　　　不満ですか。

東亜　私も仕方が無くて、載せたんじゃないかと判断したんですけど。
　　　　考えてみると、そのまま載せたのは世論に従って、自分自身を失ったんじゃないか
　　　　今までの私の朝日新聞に対する希望とか期待とかが裏切られた。
　　　　そういう感じがしました。その日はね。でもいつも感謝しています朝日新聞には。
　　　　日本のメディアとして、もっとがんばってください。
　　　　日本のためにも、韓国のためにも、アジアのためにも。よろしくお願いします。
934 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/02/17 23:59:23 ID:QxE9xQGk
>>930
えらいすんまへん^^;;
935 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:06:30 ID:h3dYb8aS
今ごろになって「すり合わせ」だけはギブアップか。
一歩ずつ後退ってのは最悪のパターンだわなｗ
936 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:13:36 ID:62QwArsT
>>913
＞（ＮＨＫニュース　2/17　21:18）

ＮＨＫが公開質問状を出したのが1月20日。
２９日間も寝ていたのか？
937 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:20:38 ID:j/S7vjpA
しっかしさー、ここまで必死に本田を保護するのはなぜ？
社会部は完全擁護らしいけどさ。なにか弱みを握られてるの？　本田に？
938 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:38:19 ID:hq56mODb
　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　
　　　　　　　　　　　o
　　　　　　 ∧∧　。　　　
　　　　　　（@Д@）　　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
　　　　　　 ＼　つつ
　　　　　　　　＼　つつ
　　　　　　　　　∫￣　
　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　,-┴-、
　　　　　　　　|本田|
　　　　　　　　｀‐-‐´
939 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:40:07 ID:j/S7vjpA
>>938
実際に、「総括」されたりしてな……
940 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:43:25 ID:vmFIzdEg
総括とポアとが類似の意味を持っていたとは..........
941 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:44:45 ID:j/S7vjpA
>>940
あれ？　おいら、素で勘違いしていたかしら。
日本赤軍とか、あの手のテロリスト全盛時代、総括＝集団リンチじゃありません
でしたっけ？
942 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:46:36 ID:vmFIzdEg
総括したり、ポアしたりしている側の母集団も、
その狂信性に於いて類似してるわけで....................
943 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:51:53 ID:jK4UlDny
本田記者ってどんな血筋でしょうか
944 ：文責・名無しさん ：05/02/18 00:52:00 ID:rt1TGRjO
一つの思想のみが正しく、それ以外は認めないってところは、
一神教、左翼思想、右翼思想ってのは似てると思うな。
945 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:53:21 ID:rt1TGRjO
>>943

そもそも血が流れてるかどうか不明だと思われます。
946 ：文責・名無しさん：05/02/18 00:58:07 ID:uC3ePJ1E
>>944
右翼と左翼の定義もあいまいなんですね・・。
947 ：文責・名無しさん：05/02/18 01:05:20 ID:bIqV07hZ
ｦﾔｦﾔ・・・ﾎﾘｴﾓｿに目を奪われているウチに朝日の外壁が崩れ始めてますね
まさに”詰まれた状態”です＞アサピー
948 ：文責・名無しさん：05/02/18 01:26:41 ID:VVxhLcIJ
>>945
ｳﾏｲ
949 ：文責・名無しさん：05/02/18 01:49:30 ID:uC3ePJ1E
アサヒの証拠はまだー！！？
950 ：文責・名無しさん：05/02/18 01:56:30 ID:vtQfqtDK
＞ほかのどの報道機関よりも信頼されている、硬派で誇り高き大企業。一般市民には恋すること
＞さえ許されない孤高の存在。きっと粒ぞろいの「エライ人」が集まっているんだろうと漠然と想像し
＞ていた。（記者、女性）

＞知的に屈強なエリートが集まる重厚な会社。最強のマスコミ。自分には敷居が高すぎて、雲の
＞上の存在だと思っていた。（記者、男性）

いつみても禿しくﾜﾗｴﾙ

http://www.asahi.com/shimbun/saiyou/data/image.html
951 ：文責・名無しさん：05/02/18 02:01:04 ID:wuiZhj9o
>>950
んじゃ俺はこいつを貼っておこう。
笑いのネタを提供してくれることにかけては最高に面白い新聞だわ朝日。


朝日新聞綱領
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/platform.html

一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、
　　民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。

一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、
　　一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

一、真実を公正敏速に報道し、
　　評論は進歩的精神を持してその中正を期す。

一、常に寛容の心を忘れず、
　　品位と責任を重んじ、
　　清新にして重厚の風をたっとぶ。
952 ：文責・名無しさん：05/02/18 02:24:56 ID:ePzrRcxZ
>しっかしさー、ここまで必死に本田を保護するのはなぜ？
朝日はもう「今まで本田記者を信頼してました」
→「しかし、もっともっとよく調べたら、なんと本田が嘘ついてました！」
→「朝日は悪くないです。悪い本田のクビ切るので、じゃあそういうことで」
ってことくらいしか思いつかないんだが…
実際、本気で不思議だな。
953 ：文責・名無しさん：05/02/18 02:41:01 ID:kIh4EaaX
http://blog.livedoor.jp/antanokotodayo/
あんたのことだよ！朝日新聞
954 ：文責・名無しさん：05/02/18 03:15:36 ID:cXNYQoDS
>>953
紀宮の婚約スクープは中国の潜水艦領海侵犯をごまかすためじゃないか？
めぐみさんの骨の時は、朝鮮徴用労働者等の遺骨が寺で保管されている事を
いかにも日本政府と日本が悪いように対抗記事として掲載したシナ。

朝日は捏造もそうだけど、中朝韓に都合の悪い事件を中和するために対抗記事とスクープ
を行います。

955 ：文責・名無しさん：05/02/18 05:19:08 ID:kRo2M5ec
>>950
どこぞの国のようだな。
956 ：文責・名無しさん：05/02/18 07:34:20 ID:/JOB6cpg
>>937
サヨクオヤジ共が頭に血のぼってると思われ
957 ：文責・名無しさん：05/02/18 08:11:51 ID:1Jt4tUx8
朝日の社員はこんな奴らです


332 ：文責・名無しさん ：05/02/18 00:29:44 ID:fJEKt3wD
バーカ。
うちの社長は辞めないよ。
ＮＨＫも安倍も中川も、みんな叩き潰すから見ていろよ。
朝日のチカラをなめるんじゃねえよ。
２ちゃんの低学歴ヒッキー達には入れない会社なんだよ、朝日新聞は。
958 ：文責・名無しさん：05/02/18 09:11:09 ID:9DbQw608
>>957
あそこの低脳社員だと、本気で考えてそうで怖いな(w
騙りの可能性もあるけどな(www
959 ：文責・名無しさん：05/02/18 09:53:16 ID:qSkzqJ7S
朝日：記事の内容を修正するも謝罪せず

朝日、新事実は示さず…ＮＨＫ質問状へ回答
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050217i413.htm

◆真相究明にほど遠い…ＮＨＫコメント◆
　今回の回答書と再申し入れ書に対し、ＮＨＫ広報局は、「回答書は公開質問状に具体的に答えておらず、真相の究明にはほど遠いもので、きわめて残念。
ＮＨＫは、今後も放送などを通じて、真相解明を続けていく」とのコメントを発表した。
　また、１月１２日付朝日新聞朝刊では、中川氏と安倍氏が放送前日にＮＨＫ幹部を呼んだと報じたのに対し、
再申し入れ書の同記事要約部分では、
「政治家が、放送前にＮＨＫ幹部に対し『公平で客観的な番組にするように』などと
番組内容について意見を表明」などとしている点について、
「記事の内容を事実上修正したもので、引き続き謝罪と訂正を求める」などとした。
960 ：文責・名無しさん：05/02/18 09:54:49 ID:KfUVBJ7d
【ＮＨＫ問題】
番組改変問題でＮＨＫに再調査申し入れ　朝日新聞社

ＮＨＫ特集番組の改変問題をめぐり、朝日新聞社は１７日、本社の通告書に
対するＮＨＫの回答を不服として、再申し入れ書を送った。(02/17　22:33)

http://www.asahi.com/special/nhk/TKY200502170315.html

961 ：文責・名無しさん：05/02/18 10:02:02 ID:XuN4wIR/
2月17日（木）
20.7% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
14.4% 22:00-22:54 NTV ダウンタウンDX
962 ：文責・名無しさん：05/02/18 10:22:58 ID:EmAxzaP7
読売は朝日の回答に対して、｢新事実は出ていない｣｢言い逃れに取られかねない｣と酷評してたね。
963 ：文責・名無しさん：05/02/18 10:26:07 ID:98GBWzuC
購読停止vs不払い・留保について-見物のしかた
＊朝日の購読者層は
　　a. 日常の論調に共感、b. 評論のネタ、c. なんとなく・惰性で
などだろうが、a. が主流と見る。毎日違和感を抱きながら料金払う奇特な人は少ない。
今回の政治介入問題で購読停止に踏み切った人がどれほどか不明だが、法廷で決定的な
展開でもない限り、ほとんど動かないのではないだろうか。熱狂的に朝日たたきを楽し
んでいる人が、a. である確率は低いと見てもいいだろうからである。

＊NHK の受信料納入者は
　　A. 決まりだから・惰性で、B. 日常の論調に共感、C. CMがないから
などだろうが、新聞と全く異なるのは納入の義務で、未納者との不公平感が長いこと
くすぶっていたと見られる。公金の横領・流用、会長の進退などが、便乗組も含めて
不払い・留保・振替停止など燎原の火となる素地はあった。かてて加えて、今回の政治
介入問題は、いままで納入を法的義務としてきた層にまで、この火を拡げてしまった。
東大教授ら、大阪市民団体などが「不払いでなく、介入排除が担保されるまで留保」
など、この火が拡がっている。朝日と違うのは「三重苦」であることだ。

NHKも安倍氏も朝日告訴の意志がないことを言明したが、朝日は今も対応によっては告訴、
の態度を崩していない。まぁ、先行裁判で安倍・中川・松尾氏ら６人が証人申請されて
いるから、この扱いが法廷でどうなるか、ひと悶着あってもいいだろう。
どちらの米びつが早く空になるか、見ていて面白い耐久レースが始まっている。
964 ：文責・名無しさん：05/02/18 10:26:26 ID:qBAuDarr
NHKもまったく容赦がないな

＞　また、１月１２日付朝日新聞朝刊では、中川氏と安倍氏が放送前日に
＞ＮＨＫ幹部を呼んだと報じたのに対し、再申し入れ書の同記事要約部分では、
＞「政治家が、放送前にＮＨＫ幹部に対し『公平で客観的な番組にするように』
＞などと番組内容について意見を表明」などとしている点について、
＞「記事の内容を事実上修正したもので、引き続き謝罪と訂正を求める」などとした。
965 ：文責・名無しさん：05/02/18 10:29:57 ID:qBAuDarr
厳然たる証拠を突きつけられた部分だけ微妙に話をはぐらかそう
としているわけだな
それでも最初の記事の重要部分がすでに否定されているわけだが

呼びつけて修正を求めた
->
『公平で客観的な番組にするように』 などと番組内容について意見を表明」


「すり合わせ」の事実を認める
966 ：文責・名無しさん：05/02/18 11:01:37 ID:+s28Uxek
本田を公の場に出して、安倍や松尾と対決させない限り、
朝日は逃げの姿勢と言われてもしかたないな。
967 ：文責・名無しさん：05/02/18 11:10:34 ID:zTQxGHxH
松尾が謝罪と訂正をもとめて朝日新聞を告訴したらいい
こんなけ嘘つき呼ばわりされ続けてるんだから
朝日がまともな議論する気が無く時間稼ぎでぐだぐだ言ってるだけなのは誰の目にも明らかなんだから
968 ：文責・名無しさん：05/02/18 11:17:21 ID:3L1LT8M/
＞ 松尾が謝罪と訂正をもとめて朝日新聞を告訴したらいい

まったくその通りだ。安倍だって、中川だっていい。なぜやらんのか！
969 ：文責・名無しさん：05/02/18 11:32:28 ID:EmAxzaP7
>>968
｢現在、裁判で係争中の事件なのでお答えできません｣で逃げられちゃうから。
970 ：文責・名無しさん：05/02/18 11:57:10 ID:sYppcKb6
ＮＨＫが定期的にニュースで取り上げチクチク言われることが朝日には一番こたえるんじゃないかな。
朝日はじっとして世間が忘れてくれるのを待っているんだから。
それにしてもＮＨＫとガチンコで対決する羽目になったのは朝日の誤算だな。
本当は「安倍、中川がメディアに政治圧力をかける政治家」という風評を流すのが目的だったんだろうけど
971 ：文責・名無しさん：05/02/18 12:04:23 ID:zjk28jp/
>>970
もともと、NHKについては被害者路線で行くつもりだったんだろうね。
長井氏の記者会見もそんな感じだったし。
まさか、被害者が噛み付いてくるとはｗ
972 ：昼休み＠築地：05/02/18 12:05:08 ID:8z4lKZif
　本田記者は、２時間以上にわたる“誘導尋問”の末にも結局、松尾氏の口から
「圧力を受けた」「圧力を感じた」という明確な言質を得ることはできなかった。

　しかし、「松井さんのあだ討ちを！」と前のめりになる本田記者は“全体的な
ニュアンス”から安倍・中川が圧力をかけ、政治介入したと断定してもＯＫだと
判断し、上層部も本田記者に気押される形でＧＯサインを出した。
　ＮＨＫがスキャンダルまみれで袋叩きにあっている今なら世論も味方してくれる
だろう…という甘い期待もあったのだろう。

　本田記者にはある秘策（というほどたいしたものでもないけど）があった。
　仮に安倍・中川から根拠の提示を求められたとしても“取材源の秘匿”を
大義名分にすれば相手もそれ以上は攻め込めず、逃げ切ることができるだろう、という。

　ところが、そんな本田記者の計算に狂いが生じた。
　なんと…松尾氏が顔も名前も明らかにして記者会見を開くというのだ。
　これには本田記者も焦った。そんなことをされたら「“取材源の秘匿”を大義名分に
逃げ切り作戦」が根底から破綻してしまう。
　本田記者は松尾氏に「摺り合わせ」を要請した
　この時点ではまだ松尾氏が自分たちに味方してくれるかも…という勝手な期待をいだ
いていたのだ。
　しかし、時すでに遅し…本田さんはとりつく島もなくフラれてしまった。
　その後の展開はみなさんご存知のとおり。

　これが真相だよ。
973 ：文責・名無しさん：05/02/18 12:23:55 ID:kKX2L2h+
「被害者」を騙って利得を得ようとする連中ばかりと親密にしてるから、

「被害者に位置づけてあげれば、捏造記事でも文句は出ないだろう」くらいに
軽く考えていたんだろうな。
974 ：文責・名無しさん：05/02/18 12:39:11 ID://2uGZfK
こないだの２３がいい例。
アサヒ系の論客って論点ずらして議論せずに、自説を相手の口で言わせたいだけ。
（筑紫、田原、鳥越・・・）

だから、NHKとか安倍氏の今回の対応は今後の良い参考になる。
975 ：文責・名無しさん：05/02/18 13:02:36 ID:dWOs3+xM

　それはまた別の話として主題は、老醜の筑紫については既にその悪行他を
語られ尽くされとはいえその筑紫が悪なら、それ以外は全て正義というアホ
な論調にどうなったらなるのでしょうかね？（両方悪や善という選択がないらしい）
　筑紫などの反与党第一党幹事長様を陥れる為の論点ずらしとか言う前に
　http://seiryu-y.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/nhk1_1.html
＞＞安倍氏は「偏った報道と知り、ＮＨＫから話を聞いた。
＞＞中立的な立場で報道されねばならず、反対側の意見も紹介しなければなら
＞＞ないし、時間的配分も中立性が必要だと言った。
＞＞国会議員として言うべき意見を言った。政治的圧力をかけたこととは違う」としている。
　時間的配分を求めるのは立派な圧力ではなくて？（禁句：それも”放送前”）

　↑がいかに馬鹿げた事かは紹介ブログの内容に任せるとして、百聞は一見に
しかずを無視してそういう会話の全文を信じれば日曜日の右派TVでのこの件の
相方である？中川現経済産業大臣は生放送中に国営放送と口裏あわせしてたの
かのごとくの左派新聞記事を裏付けるような発言をしているし？（そういう自
説に不都合な番組の全文は何故かこういうサイトでは掲載されないが←禁句）、
与党第一党幹事長代理様もこの問題での一番最初に発言されてた数々と現在では
言っている事が違ってきている内容については無視デスか？（苦笑）＜考えれない連中
　だから与党第一党幹事長代理を擁護する分には自由だけど
＞＞　このような理解を前提とすれば、放送法３条を理由に政治家が自らが
＞＞「中立でない」と判断した番組内容に介入することなど到底認められません。
＞＞　今回の番組内容が気に入らないとして、安倍、中川を擁護する人たちは、
＞＞自分たちが正しいと思う番組内容が事前の介入で改編・放送中止されたら
＞＞どのようなことになるのか、冷静に考えてみる必要があると思います。
　紹介ブログの締めに使われている↑の面を論点をずらさずに語ってくださいよ（禁句）
　与党第一党幹事長代理様に楯突く一派は極悪だ！！とか言う前に（毒）

976 ：文責・名無しさん：05/02/18 13:03:58 ID:dWOs3+xM

　で一番の論点ずらしとして↑の記事自体が捏造で逃げようとしているけど、
与党第一党幹事長が”TVで発言する内容”とは比べて、一貫性の無い相方の
意見のふらつき具合や、何より銀座のホステスに通いつめている！！って書
かれただけで即訴訟だ！！！って言う（実行する）与党第一党幹事長代理様
が何で今回の件は（最初は提訴するって言ってたはずだけど）左派新聞の誠意
を持った回答が無い！！うんぬんが現在だけど、提訴しないのは何故か？
　・・・ちなみにいちいち列挙しないがちょと調べれば与党第一党幹事長代理様の対某国
マズゴミ向けの多さは特筆ものなのだけど。
　そりゃあ↑で報道されている左派新聞で自分の言った発言は事実だから、取材
方法の不正？（録音テープの存在）が怖いからだろ？（禁句）
　本人の同意無しの録音テープを使った取材は左派新聞はしないと明言している
以上それを公開したら左派新聞の倫理的にも糾弾されるのだが、一方で相打ち覚
悟（というかその該当記者ならびに監督不行き届けで上司の腹を切れば）で例え
ば”裁判”で公開されたら、紹介ブログにあるように法律違反が明確だからね。
　・・・なので録音テープがあったとしてもそれを”裁判の証拠”に使わせない（使われ
ると不味い）為に取材方法（態度）がうんちゃらって言い続けるのだろうって
事はちょっと考えれば分かるはずなのにどうしてそういう系統の所は言及しない（禁句）
　与党幹事長代理と筑紫というお子チャマｖｓ老醜（老人）のどっちも大人に
なれよ（筑紫はなりようがないから引退という名の退場だが）って言うのか
大人ならそもそもほとんど視聴率の無い番組に圧力はかけないか？（核爆）

977 ：文責・名無しさん：05/02/18 13:04:57 ID:Y7ejR8mr
>>972
周辺もすべて洗われた上で、本田は見事に嵌められたのかもしれんね。
釣られた、といってもいい。結果として壮大な釣り。
朝日の幹部の中にもこの罠に協力しているヤツが複数名、
当然居るだろうなあw
978 ：文責・名無しさん：05/02/18 13:25:28 ID:MomLxO0d
安倍失脚の本来の目的は吹き飛んでｼﾏﾀ
ただひたすらじっとこもって風が収まるのを待つだけ
979 ：文責・名無しさん：05/02/18 13:41:38 ID:P17gMJZe
アナグマか
しかし安部中川両氏が爆弾こさえてそのたびに爆撃機ＮＨＫがそれを落としに来るのだが
なんか朝日新聞社の本社ビルのくすんだ写真は写すし・・・・

ベルリン攻防戦の総統防空壕の中みたいな雰囲気なんでしょうか　朝日の社内
980 ：文責・名無しさん：05/02/18 13:51:35 ID:FCFPR5E8
流れに合ってないか知れないしにうろ覚えで悪いが、ずいぶん前に週刊誌か何かで
自民党はマスコミの影響力で一番問題としているのがニューステと筑紫の23だって読んだ希ガス。
981 ：文責・名無しさん：05/02/18 13:52:37 ID:iSdnKJ30
ＮＨＫは今後も放送でこの問題を取り上げていくとコメントしているが、
どんどん続けて欲しい。２大マスコミのどちらかが大嘘をついているという大問題なので
決して風化させず徹底的にやってほしい。

＞ベルリン攻防戦の総統防空壕の中みたいな雰囲気なんでしょうか　朝日の社内

まだそこまでいってないと思うよ。アルデンヌ反撃失敗後の総統大本営ぐらいじゃないかな。

982 ：文責・名無しさん：05/02/18 13:55:06 ID:P17gMJZe
いずれにしろサイパンは落ちたのであろう
983 ：文責・名無しさん：05/02/18 14:00:25 ID:CpJEVP1i
>>969
そう言えば女性問題で官房長官を棒に振った中川、変態幹事長で名を売った山崎、
買春逮捕歴の森、みんなそろい踏みで

｢現在、裁判で係争中の事件なのでお答えできません｣

と言っとったなぁ。んだが朝日がそうしたければ告訴してるはずだぞ。ｗ
984 ：文責・名無しさん：05/02/18 15:08:44 ID:M/Yo6b1W
朝日新聞の連合赤軍あさま山荘事件での「捏造」と「盗聴」

佐々淳行著『連合赤軍「あさま山荘」事件』 文春文庫には、
「A社」が人質となった牟田泰子さんの病室に盗聴器をしかけて、
医者の問診や警察の事情聴取の内容を「スクープ」し、
盗聴が発覚すると、公安担当記者を総動員して
必死にもみ消しをはかったとだけしか書かれていなかったが、
本書では「A社」を朝日新聞と実名を出し、「スクープ」された問診の内容を引用した上で、
内容に政治的歪曲があった 可能性にまで踏みこんでいる。

泰子は、その他にも二十九日付の『朝日新聞』の記事にはおかしな箇所がある、と指摘する。
記事の中に「ききょうの間」に閉じこめられていたと述べた部分があるが、
浅間山荘には「ききょうの間」という部屋は存在しないのだ。
また、食事は毎回彼らが作って運んでくれたように書かれているが、
食べたのはごった煮風の食事一回だけで、後はコーラを飲んでいたこと。
夫の差し入れも知らないし、果物籠も見ていない。
バナナは確かに食べたが、その他の果物は食べてはいないのだから
「おいしかった」と言うわけがない。
まして、犯人に大切にされたなどとはひと言も言っていないし、
全体としていかにもやさしくされたような表現には作為的なものを感じたとさえ言い切った。
牟田さんは記者会見でトイレ以外、ベッドルームから出られなかったこと、
トイレにいくのもロープで縛られたままだったことを話すが、
朝日新聞だけはベタ記事のあつかいだった。
朝日新聞は愚かな読者を正しい思想に善導するためには、
少々の嘘はかまわないとする傾向があり、
過去に多くの「誤報」事件を起してきたが、「スクープ」の背景に、
赤軍派に対する同情的な世論を誘導しようという意図があった可能性は否定しきれないだろう。
あの「スクープ」がきっかけとなって、牟田さんバッシングがはじまったことを考えると、
報道による犯罪だった疑いが濃いのである。

久能靖 『浅間山荘事件の真実』 河出文庫
985 ：文責・名無しさん：05/02/18 15:14:37 ID:bRh/CZuu
風化狙いも通用せず、かといって現時点で珊瑚の時の一ヶ月すらも
超えちゃってるから今さらミクロな訂正記事でゴメンなさいもできない。
結局攻撃されるたびに小出しにゲロ。

いよいよ詰んできたな、アサヒはｗ
986 ：文責・名無しさん：05/02/18 15:15:26 ID:NbJBAZBE
何でもドアを持っているのかライブドアの堀江社長（愛称：ホリエもん）が
プロ野球球団への参入に続く新たな事業に乗り出そうとして話題になっている。
　ライブドア社がニッポン放送株を３８％も取得したことで株式市場だけでな
くマスコミも話題騒然。
　このことで多少の勇気と知恵（悪か善かは別）とお金さえあれば株式市場で
は何でもできるとのニューエコノミーの人々の期待と権利を守ろうとするオー
ルドエコノミーの人々の不安をもたらしている。おりしも政治の世界でも郵政
民営化が話題となっており、郵政民営化に反対する人々と推進する人々との対
立の構図にも似ていて興味深い。
　ホリエもんがもたらしたことは一種の企業倫理の崩壊。一方において資本主
義を支える株式市場を大いに活用してスピード発展を遂げるという欧米流の本
格的な成長戦略の幕開けとも言うことができる。
　企業の成長ということには常識的には起業家自らが育てた主たる事業をそこ
に関わった従業員とともに地道にこつこつと発展させていく姿が必要であった
のだが、ソフトバンクの孫社長と同様にホリエもんもそうした企業成長の過程
を一足飛びに越えて宇宙冒険のワープのような姿を描こうとしている。つまり
ドラえもんのどこでもドアならぬホリエもんの何でもドアがあって常識的な道
筋が要らない、辿り着ける魔法のドアがあるように思われるから不思議である。
何でもドアを持てたのは文字通り単なるＨＰ作成事業者であったエッジの事業
をＭ＆Ａで一気に拡大させ、そこに外資系も含めて資金提供する人々が現れて
ますますホリエもんに力を貸したからに違いない。

　一寸した勇気とアイデアにお金がくっつけば停滞した市場に喝を入れて自ら
が時の人に躍り出てますます拡大する夢を追い求めることになるだろう。
　ニッポン放送の支配でフジテレビへの経営にも関与してくる可能性は高い。
　それでも今のフジテレビ側の経営者である日枝社長以下の経営陣よりもホリ
エもんが優れた才能を発揮する可能性もあってこの先は相当に面白いことにな
りそうだ。
987 ：文責・名無しさん：05/02/18 16:08:08 ID:yyT2AYg8
>>975>>976
　中川や安倍のやった事が政治的圧力かどうか、なんて議論は、不毛でしょ。
マスコミには、政治家以外にも、官僚やスポンサー様、右翼、市民団体、同和、総連、
中国様、アメリカ様、ありとあらゆるところから圧力がかかるが、それは、必然。
圧力をかける事はけしからん、なんて主張は、報道の持つ力を自覚してれば、出来る
わけがない。実際マスコミ自体が、第何の権力なんてのたまっている。
　それらの圧力の中で、マスコミは報道の自由を自ら護る、それが求められているわけだ。
それを圧力をかけてはいかん、いや政治家だけはいかん、などという理屈はおかしいと、
マスコミ自身の甘えだと、そういう考えが主流になりつつあるのが、現状じゃないか？
　NHKが政治家の圧力に負けて番組を改編したのなら、それはNHKが悪いのであるし、また朝日に
対する批判のいくつかは、市民団体や、朝鮮の圧力に負けて報道している、という批判だ。
　圧力に負けず、正確な報道をするからこそ、我々は報道機関を支持する。それを、自分の
主義主張に沿った報道をしたい、という欲求（＝記者の内なる圧力）に屈して、捏造報道をした、
と本田記者は見做されて、批判されている。
　だから、あんたの言っている、どちらも悪い、論も、論点ずらしに見える。
988 ：文責・名無しさん：05/02/18 16:18:36 ID:qNs6m2o/
>>987
>>975>>976はよく来る工作員だよ。（禁句）（毒）（苦笑）といつも使ってるから
すぐわかる。勝ちが見えなくなったからせめて引き分けに、ってことでしょ。
989 ：文責・名無しさん：05/02/18 16:30:16 ID:Ll4wcUNY
自民公開討論会に担当記者出席を…朝日に文書で要請
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050217ic24.htm
990 ：文責・名無しさん：05/02/18 16:31:33 ID:sYppcKb6
結局世間が飽きるまでこのままズルズル持って行って
「記者の表現に行きすぎがあったかも知れない。」くらいの訂正記事で済ませ
本田がフリーになるくらいで収めたいんだろうな、朝日としては。
991 ：文責・名無しさん：05/02/18 16:35:12 ID:JrHKee80
ねつ造しなけりゃ朝日じゃないじゃん
992 ：文責・名無しさん：05/02/18 16:35:50 ID:dp8rdPS2
森の頃までなら工作成功したんだろうなー
今はバレバレｗ
しかし気を緩めてはいけないな
今後、工作員ももっと手の込んだことしてくるだろうから要注意だね
993 ：文責・名無しさん：05/02/18 16:44:51 ID:8VWuuqKO
本田を解雇して済むならとっくにそうしてる
当然、「会社としての責任」論も浮上しており、
現経営陣の責任問題へと発展していくことを恐れている
役員連中が、現場の声を押さえつけて自体沈静化を進めている模様
要は、役員連中の保身のために記事の過ちを認められないってことだ
ただし、社内の対抗派閥は既に録音テープを入手しており
テープ公開→現経営陣失脚→朝日の正当性を一部主張　というシナリオを描いている
ただ、左体質は経営陣が刷新されても変わらない
994 ：文責・名無しさん：05/02/18 17:26:18 ID:P17gMJZe
既に録音テープを入手しており

それがまた外に出せない内容なんだろきっと
ただいまＴＢＳの技術部に編集依頼中じゃないのかな
995 ：文責・名無しさん：05/02/18 17:29:04 ID:sYppcKb6
>>993
えっ、この期に及んで現役員は責任とらずに済まそうと考えているのか。
もう他の組織を批判したり責任追及する資格無いな。
996 ：文責・名無しさん：05/02/18 17:35:02 ID:M38bV/Vi
もう一ヶ月逃げ回って、珊瑚超えしちゃってる以上生ヌルい決着はムリ。

未だに只の一人も内部告発者が出ないんだから
首謀者や責任者数名を排除してこれからちゃんとしますも通らない。
997 ：文責・名無しさん：05/02/18 17:46:42 ID:cvuYgHw/
>>995
今辞めちゃうと、エビをボロクソに叩いた手前、
朝日の得意技である顧問就任や、グループ内他社への異動が難しい。
えろ、じゃ無かった、えらい人が責任取るのが事態収集に一番効果があるのに、それをする気はない。

朝日新聞社の未来なんてどうでも良くて、自分の取り分の事しか頭に無いと思われる。
998 ：文責・名無しさん：05/02/18 17:55:37 ID:eliFI927

テープがあっても、松尾氏は元々この件でＮＨＫが訴えられて
裁判が続いているのをよく承知しているから、
「圧力があった」なんて言うわけがない。

仮にテープが存在しても、一般人が聞いたらとても朝日の記事の
ようには理解できないものを、無理やり曲解して記事が正しいと
こじつけた朝日見解が出てくるだけだと思う。
そんなものはネット時代では、すぐに論破される。
999 ：文責・名無しさん：05/02/18 18:04:03 ID:qXd2wacd
１０００ならＡＳＡ崩壊
1000 ：文責・名無しさん：05/02/18 18:08:48 ID:f1uG3Qog
1000なら朝日社員は中国に帰化
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。