●○●朝日の社説　Ver.36

安倍さんよく読んで・・・・なにが公平な報道なのかは俺たちが決める！
涙の会見を信じて伝聞で社説までやっちゃったけど・・・
そろそろ訂正記事の予感・・・事実が社説と違っていまして申し訳ありません。


　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 親　日　派 |／

※朝日の社説スレ第36弾です。
※通常二つある社説をネタに、朝日のドキュンぶりを検証します。

前スレ
●○●朝日の社説　Ver.35
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105627311/

2

>>1
スレ立て乙です

990 名前：01月22日付 ■ＮＨＫ問題――ことの本質を見失うな[] 投稿日：05/01/22 07:15:22 ID:H9UljBfK
　ＮＨＫの放送前の番組に対し、自民党の有力政治家が「偏った内容だ」と指摘した後、番組が改変された。
　朝日新聞がそう報じてからＮＨＫや政治家側が反論し、それに朝日新聞が再反論する事態が続いている。

　朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。報道の内容に自信を持っている。

　それにもかかわらず、ＮＨＫは虚偽報道などと非難してきた。朝日新聞はＮＨＫを名誉棄損で訴える構えだ。

　ことの本質を見失ってはならない。問われているのは、ＮＨＫと政治家の距離の問題である。その不自然さは
　今回、ＮＨＫや政治家の言い分によっても明らかになってきた。

　番組の放送前に、ＮＨＫの放送総局長だった松尾武氏らが内閣官房副長官だった安倍晋三衆院議員に会い、
　番組の説明をした。その後、総局長試写があり、４４分だった番組は再編集で４３分に縮められ、さらに放送当日
　まで編集を重ねて４０分になった。これには争いがない。

　安倍氏によれば、ＮＨＫ幹部は予算の説明に伺いたいと言って、やって来た。その際、この番組の説明もした。
　そこで「明確に偏った内容であることが分かり、私は、ＮＨＫがとりわけ求められている公正中立の立場で報道す
　べきではないかと指摘した」という。

991 名前：01月22日付 ■ＮＨＫ問題――ことの本質を見失うな[] 投稿日：05/01/22 07:16:18 ID:H9UljBfK
　ＮＨＫも予算の説明に行ったという一方で、安倍氏に番組の説明をしたのは「『日本の前途と歴史教育を考える
　議員の会』の幹部だったからだ」と記者会見で明らかにした。

　この会は当時、問題の番組に批判的だった。だからこそ、説明に行ったのだろう。ほかのメンバーにも、ＮＨＫは
　放送前に説明していたこともわかった。

　その流れで「公正中立に」と言われたのだとしたら、その意図はＮＨＫ幹部にもはっきりと伝わったはずだ。

　ＮＨＫ幹部が訪問した本来の目的は、番組の説明だったと思わざるをえない。

　さらに耳を疑うことがある。

　放送前の番組を議員に説明をするのは通常業務の範囲であり、「当然のこと」とＮＨＫの現放送総局長が言うのだ。

　もちろん、番組をつくるにあたって、批判的な意見を念頭に置くことは必要だ。だが、特定の議員に事前に番組の内
　容を説明することが当然のことなのか。まして、その後に番組が修正されたとあっては、「自主的な判断に基づいて編
　集した」というＮＨＫの主張に疑問を持たざるをえない。

　番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の感覚は、報道機
　関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。中日新聞・東京新聞の社説も「報道機関としての生命線を危うく
　するものだ」と指摘する。同感である。

　自立したジャーナリズムであるのかどうか。いまＮＨＫが問われているのは、そのことだ。

乙
そろそろ黒星増やさないか？w

>>1　乙

朝日を読んでると、言い訳…　じゃなくて、なんだ、あのー、逆切れ？
でもない、正統なる釈明の方法がいろいろ学べるな。

「ことの本質を見失うな」　とか
「間違いのない仕事を心がけてきた。仕事の内容に自信を持っている」　とか
「いま（自分を批判している相手）が問われているのは、そのことだ」　とか。

今日の社説は時間がなかったので、詭弁のテンプレをもとに書きました。

>朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。
珊瑚
中田代表引退
林彪
伊藤律架空会見
従軍慰安婦問題
アジア的やさしさ
関東大震災の朝鮮人暴動

確かに、朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道をおこなってますな。

社説で書くなら、公開質問書に回答しろよ
都合の悪いことは係争中だから答えられないで、
誹謗中傷声明だけは出すって、言論機関であることを放棄したも同じだぞ

裁判に持ち込んで、当該事項は裁判で明らかにしますのでお答えできません、とかで
逃げ切ろうという腹積もりだな。

ところで、アサピーって舊建設省だったかと公開で喧嘩して、
勝利宣言してた過去があったような気がしたが、おいらの記憶違いかな

>>11
んにゃ。あってるよ。これでしょ
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/

>番組の放送前に、ＮＨＫの放送総局長だった松尾武氏らが内閣官房副長官
>だった安倍晋三衆院議員に会い、 番組の説明をした。その後、総局長試写
>があり、４４分だった番組は再編集で４３分に縮められ、さらに放送当日
>まで編集を重ねて４０分になった。これには争いがない。

　時系列的に「争いがない」ことをあたかも因果関係があるかのように書く
のは朝日の得意技のようで、例の「レイプ・オブ・ナンキン」出版中止騒ぎ
の時にも、
「右翼団体からの抗議があったあと中止が決定した」（これも時系列の問題）
という書き方をしていた。　前スレで書いた猫の話は、これを批判した藤岡
信勝氏の言い方を真似したものです

アカヒって本当にグダグダだな。

大学の同人サークルじゃあるまいし。

そもそもアカヒの言っている言葉には、何の信用性もない。

便所の落書き以下なのか？

これ読む限り、中川の名前は完全に消えてるんだけど
中川とは放送前には接触の事実は無い、というＮＨＫの主張は受け入れたのか？

>>14
学級新聞以下です

>>15

それもアカヒのネタフリの特徴かもしれん。

いったん大騒ぎしていた内容を出さず、
「あのネタどうなったの？」と言う話が出ると、
国民は皆知りたがっているとか言い始める。

　８：知能障害を起こす
　　　　朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。
　５：資料も示さずに自論が正しいと思わせる
　　　　報道の内容に自信を持っている。
　７：陰謀であると力説する
　　　　それにもかかわらず、ＮＨＫは虚偽報道などと非難してきた。
　10：ありえない解決策を図る
　　　　朝日新聞はＮＨＫを名誉棄損で訴える構えだ。
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　ことの本質を見失ってはならない。問われているのは、ＮＨＫと政治家の距離の問題である。
　11：レッテル貼りをする
　　　　その不自然さは今回、ＮＨＫや政治家の言い分によっても明らかになってきた。
　４：主観で決め付ける
　　　　ＮＨＫ幹部が訪問した本来の目的は、番組の説明だったと思わざるをえない。
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の感覚は、
　　　　報道機関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。
　13：勝利宣言をする
　　　　中日新聞・東京新聞の社説も「報道機関としての生命線を危うくするものだ」と指摘する。同感である。
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　自立したジャーナリズムであるのかどうか。いまＮＨＫが問われているのは、そのことだ。

＞事の本質を〜

すり替えはいいからテープ出そうな

それにしても、本気でアサヒはこの理屈が通ると思ってるのかな？
政治なんかよりよっぽど腐ってるぞ上層部。

そっちのけの批判は、もう止めませんか

＜朝日新聞の記者会見＞
・１０００件を超える電話やメールが届いています。だいたい６対４または
　５．５対４．５の割合でご理解をいただき、「もっと取材を深めて事実を書いて
　ほしい」という人の方が多いです。
　http://www.asahi.com/national/update/0122/001.html

　朝日のいう事の「本質」は政治家の報道への介入だが、
その事の証明をきちんと行わないまま、それを事実として批判しているから叩かれている訳で、
全く論点ずらしでもなんでも無い。
　政治家の介入を批判したければそれをきちんと証明するのが筋であり、今のままでは「本質」
の存在すら疑わざる得ないだろう。

すり替えで乗り切れると思ってる社説に笑った。もう駄目だな。
ゲームセット

東京も中日も公開質問状見た後はさすがに引くと思うよ
勇み足の社説だしてやばいと思ってるだろ

勝手に記事書いて、勝手に騒いで、勝手に裁判。
末期のオウム化進行してるよな。

あの社説、最初の数行で破綻してるんだよな。
オレが書いたから記事が正しいっていうところで、ダウト。

>>23
「提訴を前提にしているので、具体的なことは申し上げられない」
前夜会見でこう言って、次の朝にこの社説だもんな、話にならんね

　　　 　 　　　　　　　 　　　01月22日付　朝日新聞社説
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　見失うな
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■ブッシュ政権――分断でなく統合を
　　　　|. 脳内.ｿｰｽ .|／

　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html

　新スレにも貼っておくのが親切かと（ｗ

■朝日問題――ことの本質を摩り替えるな

＞この会は当時、問題の番組に批判的だった。
放送前に内容を知り得たのはおかしい、
とか言ってたコメンテータの意見を求む。

ＮＨＫが国会議員に対して説明するのは別に普通だろ？
他のメディアと違いＮＨＫは予算を国会承認受けている以上、監督者たちに説明するのはいわば当然。
それに、国会の統制を受けるから、与党・野党に限らず、国政調査権によってＮＨＫを調査できる。

>>27
抽象的な主張しかしてできてないってこと。

っていうか、安部氏と中川氏が共に番組報道以前に面会したって言う事実は嘘なんだからそこは誤れよ朝日
その事実を意図的にスルーしているが、読者は見てるぞ藁

>自立したジャーナリズムであるのかどうか。
みなさんご一緒に

　オ　マ　エ　ガ　ナ　ー

北朝鮮・中国から自立しているのかよ？（まあ、読・産も似たような物だけど）

　＞番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の感覚は、報道機
　＞関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。中日新聞・東京新聞の社説も「報道機関としての生命線を危うく
　＞するものだ」と指摘する。同感である。

あれ？読売と産経の社説はなんて書いてあるんですか？　お仲間の社説を引き合いに出しても説得力ないですよ

ここまで、自信があるんだから本多と長井を証人喚問すべきだな。まさか反対とは言わないよね、朝日は

103 名無しさん＠５周年 sage New! 05/01/22 07:12:45 ID:iXh8hJQZ
WEB版朝日社説
http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html
『放送前の番組を議員に説明をするのは通常業務の範囲であり、「当然のこと」とＮＨＫの現放送総局長が言うのだ。
もちろん、番組をつくるにあたって、批判的な意見を念頭に置くことは必要だ。
だが、特定の議員に事前に番組の内容を説明することが当然のことなのか。』


前スレ>>881がうｐしてくれた朝日社説
http://www.imgup.org/file/iup5704.jpg
『放送前の番組を議員に説明をするのは通常業務の範囲であり、「当然のこと」とＮＨＫの現放送総局長が言うのだ。
もちろん、番組をつくるにあたって、批判的な意見を念頭に置くことは必要だ。
だが、予　算　を　通　し　て　も　ら　う　た　め　に　、特定の議員に事前に番組の内容を説明することが当然のことなのか。』


紙面だけ姑息に印象操作やるなよｗ
マズイと思ってちょん切ったの？？

>>35
改変だ！圧力だ！事実巨根だ！ていぞうだ！

NHKと政治家の関係に問題があるのかもしれない。
しかし、だからといってそれを正す、もしくは表面化させるために虚偽報道をしてよいわけではない。
自らの正義を信じ、大量破壊兵器の存在を理由に武力を行使する国とどこが違うのか？
剣がペンに変わっただけで本質は同じである。

なんだかワクワクしてきました。明日の読売、産経に期待ｗ

朝日の主張は：
現に、自民党の有力議員から、「ＮＨＫは公正に報道すべきだ」と指摘され、翌日に
４５分番組が４分も削られ異例の放送をしたのだから、ここに政治的な圧力が合った
のと考えるのは当然だ。

しかし、朝日が狡いのは、安部にＮＨＫの幹部が話したのは、放送一日前で、中川に
至っては放送後だ。しかも、政治的な圧力があって初めて番組が修正されたわけでは
なく、少なくとも１０日前から修正は行われている。

つまり、時系列的にこの問題を整理すると、
１）ＮＨＫエンタープライズ２１の作ったパイロット版を本社の人間が見て驚き、改
編を求めた。
２）一方、この女性国際法廷とこれをレポートする番組が自民党内部でも問題視され
ていた。
３）ＮＨＫ幹部は、独自に番組を改編して、その後、安部に会い、そのことを述べて
いる。

つまり政治的介入があって初めてＮＨＫは問題を認識したのではなく、本社の人間が
自ら問題点を認識し独自に改編した後に、安部にそのことを報告したにすぎない。
朝日は、この因果関係を曖昧にした上で、政治介入の後に番組の改編がされた、と言
う印象操作を読者に行っている。こういうやり方は朝日が昔から好で取る手法！

今日はどこも｢首相の施政方針演説｣＆｢ブッシュ｣なんだがな。

つまり朝日にとっては ｢言い訳｣＆｢ブッシュ｣ ＞＞＞ ｢施政方針演説｣か。
通常国会の首相施政方針演説を取り上げないって、一体どこの国の新聞だ？
・・・ってわかってるけどさｗ

ま、緊急事態で事の優先順位もわからなくなってるってところか。
それか、昨日の記者会見の準備にかかりきりで演説聞いてないとか。

>>39
朝日にとっては、言い訳は最優先事項でしょ？

というか、今の状況で朝日がこの問題をスルーしたりしたら、その方がよほど問題。
だいたい、小泉は毎日叩いているんだから、今更今までの批判記事のダイジェストを
書かれても我々にとっても嬉しくも何ともない。

こんなん見つけました

ttp://www.hatena.ne.jp/1105626905
ttp://www.hatena.ne.jp/1105969473
ttp://www.hatena.ne.jp/1106325181

特に一番下。ＮＨＫ今までが今までだけに信用されていません

>>40
この程度の社説と弁明ならスルーしたほうがマシだったよ。
何一つ新しいことが出ていないし。

せめて、ＮＨＫの質問書の前半の事実確認部分は即答できないとおかしいだろ。
後半の取材手法部分は裁判で逃げられても、前半は即答できること。

>>38
ありがとう。結構このニュースチェックしていたんだけど、

>しかし、朝日が狡いのは、安部にＮＨＫの幹部が話したのは、放送一日前で、中川に
>至っては放送後だ。しかも、政治的な圧力があって初めて番組が修正されたわけでは
>なく、少なくとも１０日前から修正は行われている。

１０日前から編集があったという点に俺は、気づいていなった。

くそっ、これを機会に朝ピを取るのをやめさそうと思ったのに！
偏ってるとかいわれたYO!!!
左から見れば右に見えるだろーよ。けっ

新スレｵﾒ
>>25
東京も中日もって、根っこは同じ新聞社だから、
社説が同じようになるのは当然じゃないのかな？。
東京と中日で社説内容変えているのかな？。

ttp://www.chunichi.co.jp/annai2005/gaiyo/gaiyo.html
↑東京新聞の会社案内をクリックすると中日新聞の会社案内が出てくる。
発行部数434万部って結構侮れないな（ｗ

>>43
当時の事情を知れば知るほど朝日新聞の誤報であったと確信してしまうのだが、
朝日は都合の悪いことはスルーしまくり。中川氏がNHK側と会ったのが2月2日
なのは朝日新聞内でも今やわかっているだろうに、このことにも触れようとしない。
報道機関としての矜持なんてこれっぽっちもない。

あさひしんぶんはなかまをよんだ！

まいにちしんぶんがあらわれた！
ちゅうにちしんぶんがあらわれた！
とうきょうしんぶんがあらわれた！

あさひしんぶんはじばくした！

NHKにはこうかがなかった

まいにちしんぶんはにげだした！
ちゅうにちしんぶんはにげだした！
とうきょうしんぶんはにげだした！

あさひしんぶんはしにました……

ちゅうきょう「おお　あさひよ　しんでしまうとはなさけない」

>ＮＨＫ番組に中川昭・安倍氏「内容偏り」　幹部呼び指摘
>http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050112/K2005011103410.html
>０１年１月、旧日本軍慰安婦制度の責任者を裁く民衆法廷を扱ったＮＨＫの
>特集番組で、中川昭一・現経産相、安倍晋三・現自民党幹事長代理が放
>送前日にＮＨＫ幹部を呼んで「偏った内容だ」などと指摘していたことが分かった。

>中川氏「事前やりとりない」　番組問題
>http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050114/K2005011303880.html
>一方、ＮＨＫ幹部の一人は朝日新聞の取材に対し、「放送前日にＮＨＫ幹部が
>中川、安倍両氏にそれぞれ面会し、『一方的な報道はするな』などと言われた。
>圧力と感じた。呼び出しに応じなかったら、本当に番組はつぶされていただろう」
>と証言している。

そもそもこの朝日の報道に対して「全くのデタラメ。証拠を出せ」と言っているのに
取材元からの質問にも何も答えず納得のいく説明をひとつもせず
証拠も何も出さずに

>朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。
>報道の内容に自信を持っている。
>それにもかかわらず、ＮＨＫは虚偽報道などと非難してきた。
>朝日新聞はＮＨＫを名誉棄損で訴える構えだ。

ってありえないんですけど

>>4-5
なんつー涙目なタイトルｗ

でもま、こうやってネタを引っぱることで都合の良いことが、多々あるようなので。
朝日と半島と支那とＴＢＳには。

>>30
ちょっとそれだと脇が甘い。
ＮＨＫが議員行脚に出なければならない業務上の必要はすでにあり（無問題）
番組については当時永田町でも話題になっており（無問題）
議員との会話の中で番組の話が切り出されても不自然なことは何もない。
と。

だいたい、総局長氏は「国民の代表である国会議員に説明するのは
なんら問題とは考えていない」と言っているんだが、
この前半もカットしてるんだよな。＞あっち側の新聞は

まぁでも、ネットで感じるほど、この問題は世間で話題になっていないよ。
もっとも、どこのテレビ局もこの問題で街角インタビュー的なものを
見せようとしない（見せても、「よくわかりませんね〜」だけ）
これも影響しているし、また、
営業話や井戸端や公園で話題にするよりも、ネットで語る方がふさわしい話題だと、
みんな分かっているのかもしれない。

466 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/01/22 09:16:00 ID:wP2lLmxg
相手が政治家と企業だからみんな朝日がしていることの怖さに気がつかないが
それはいつ一般国民に向けられないとも限らないんだぞ。
マスコミに証拠を示さずに冤罪かけられりゃ、一般国民なんていちころだ。
証拠を示さずに公に報道することで「灰色」にしてしまえるわけで、社会的
に個人を抹殺できるんだぞ。裁判になって長引いている間、また決着しても
社会のある部分の人たちの心の中で「灰色」になっちゃうんだぞ。

だから報道機関の報道として「裏づけ」が必要なんだよ。
マスコミは権力なんだぞ。国民＝マスコミなんて幻想だよ

そんな弾圧をことをもう本田は筒井康隆という芸術家の芸術活動に対して
している。あいつは権力をもてば「焚書」することはみえみえ。朝日は
その肩をもっているわけだ

事実を記事にするんじゃなく、記事を事実にしようってんだから呆れるほかない。

>>49
ネットのようにソースの提示がないと、互いの印象を言い合うだけだし。

長井は泣いて会見したから真実をいったのだろう、とか
安倍は保守的な政治家だから圧力をかけただろう、とか
エビは悪人面だからＮＨＫはウソをついてるだろう、程度だものね。

そういやそろそろ、新聞の集金が来る頃だが、
朝日を配ってる学生達は、未曽有の事態を見ることになるんだな。
可哀想に。

>>41
というより、ＮＨＫがこんな、偏向しまくった自称民衆裁判を番組にしなければ、
起こりえなかった問題だしな。
ＮＨＫの番組制作が大問題なことは間違いない。

だからこそ、詳しく知っている人ほど、どっちも悪いという評価を与えることになるのだろう。

>>7
朝日新聞が、朝日新聞がこの社説を用いて社会に仕掛けていることを
深く考えると、心の底から怖くなった。　これ、｢脅迫のテキスト」だよ。

これは「新聞の社説」と言う形で一歩引いて落ち着いた気持ちで読めるけど、

もし、複数の人間に取り囲まれて、口々にこの朝日社説のようなテクニック
を用いて、一言一言にたいして脅迫的に口汚く罵られたら、今の俺には
ちゃんと切り抜けられる自信が無いよ。

フジもなんだかな〜これ。
やっぱ民放は全部あっち側っすか。

時々、一般庶民が普通に共感できるような“当たり前のことができていない”権力側を批判してとりあえず人気を維持しているんだよなあ
だから買い替えない人が大勢いる

>>56
マスコミは皆後ろめたい所があるんじゃないの？
だから今の内に潰して置きたいと

>>56
ＮＨＫを叩いて受信料制度を揺さぶるのは
民放各局に共通する利益だからね。

今朝の社説こそ朝日の真骨頂である
うちの母親ですら朝日に疑問を持ったゾ！

何が悲しいって、毎日とトウチュウの社説を拝借してるとこだろ
おのれ一社で論陣張れよ。よっぽど自信がないんだろうな

＞番組の説明をした。その後、総局長試写があり、４４分だった番組は再編集で
＞４３ 分に縮められ、さらに放送当日まで編集を重ねて４０分になった。
＞これには争いがない。

なんだよ、これ。
「　会　う　前　か　ら　」編集作業が始まっていたことは、スルーかよ。
ほんっとに、都合のいいことしか書いていない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/
で投票やってますよ。

【社会】ＮＨＫ番組への政治介入問題

朝日報道の通り介入はあったと思う 　　　33%
ＮＨＫの反論の通り介入はなかったと思う 57%
どちらかわからない 4%
興味ない 3%

最大部数の読売社説はスルー

>ＮＨＫの放送前の番組に対し、自民党の有力政治家が「偏った内容だ」と指摘した後、番組が改変された。

一行目から、
「有力政治家」って書いてるところに、朝日の苦しさがにじみ出ている。

今、社説読んだ。
なんだこりゃ？

自社の報道が虚偽であるかどうかが問題となっているのに、
あからさまな論点ずらし。
＃最初の報道であった中川氏の名前はどっかに消えてるし。

他社の社説で自論（ただし、論点とはずれた）を補強する恥ずべき態度。

朝日新聞は二言目には
「朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。」
この言葉以外に報道を真実性を証明するものが何も無いのかヨ。

ほんと、北朝鮮（もしくは支那）の態度とほとんど変わらなくなってきたな。

わし、大阪の人間やから言うんやけど、
これ部落開放同盟の恫喝と一緒やね。>>4-5
朝日はケンカする相手間違えとるけどね。

>>66
社説を一番読む朝日新聞読者こそ、
朝日新聞の記事がしばしば語法であることを一番知っているのに、
何を言っているのだろうという気分ですが。

…それとも、この社説は良く知らない人向けのものだろうか。

>>67　俺もそうｵﾓﾀ
いわゆる糾弾会ってやつだよね

>>61
さらに苦しくなってそのうち

朝鮮中央放送は「・・・」と指摘する。同感である。

とやるんじゃないかw

>自立したジャーナリズムであるのかどうか。
免許で国に首根っこを抑えられてるテレビ局をグループに持ってる新聞社がそんな事言っても
説得力が無いわな（ｗ

>>63
これ、昨日から数字がぜんぜん動いていないじゃん。

そもそも、何でNHK幹部が予算説明のついでに特定の番組の事を自分から申し出るの？NHKおかしいよ
朝日も狂ってるけど

言論で飯くってる新聞屋が
公開できた質問状から逃げ回って提訴ですか。

社説ではすり替え・・・・

今回の件では笑朝日と怒朝日が毎日入れ替わって困るわ　そろそろ呆朝日かと思ったが
まあ、あれだ、マジで新でいいよ、リアルで。本田あたりが首つってもいいぞ。

普通に組織維持が第一ならば、本田某に責任をおっ被せるんだけどね。北の将軍様みたいにさ(w

本田某を守って組織を潰す道を選んだか。

「ことの本質を見失ってるのな誰？」

AA略

売れる記事を書けない記者はクズなんだよ……
こんな事を先輩に言う事になるとは。

北朝鮮が朝日擁護の談話発表したんだよな
中川氏が明日の報道2001に出るから、暴露してくんないかな

本田は「市民団体」の朝日新聞内部への楔だから、
切ったら朝日vs市民団体の泥仕合に発展する。
本音で守りたいかどうかはともかく、簡単には切れない

極左を切れなくて衰退していった政党を思い起こさせる

>>79
じゃあ、本田などが真アサヒ新聞を起こして、普通のアサヒがアサヒとして衰退。
他の下っ端社員は毎日と合併して紛れ込むんですかね？ｗ

今日の社説は敗北宣言ですか？

■ＮＨＫ問題――ことの本質を見失うな
http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html

>朝日新聞はＮＨＫを名誉棄損で訴える構えだ。

――――――――――――――――――――――――

朝日新聞こそ、ことの本質を見失っているのではないか？
今回の問題は「報道の自由」に対して「公権力の介入」はあってはならないとすることだ。
ところが朝日新聞はNHKの「報道の自由」を司法という「公権力の介入」によって規制しようとしている。
これでは「報道の自由」の自殺であろう。
紙面での決着を望む。

NHKは公開質問状などで、具体的な項目について細々と返答を求めているのに、
朝日は何一つ答えないで「報道の内容に自信を持っている」を繰り返すのみ・・・
言い訳がほんと、北朝鮮にそっくりだな。

論点ずらし、詭弁・・恥ずかしいよ、朝日。
ジャーナリズムを語るのは止めろ。
資格なし。

http://www.tanteifile.com/diary/2005/01/21_02/index.html
http://www.tanteifile.com/tamashii/2005/01/21_01/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

テレビ朝日の『ＫＨＮ』事件・・・演出だってさ。（ｗ

>>82
我々にとっての「報道の自由」とは「自分たちの思う通り、自由に報道する」ですから。

だから、その通りにいかない場合は公権力(この場合は司法)を駆使してでも阻止させていただきますよ。

『ことの本質を見失うな』

この本質て、NHKと政治家の距離？？？

ちがうよね？確か、最初はもっと違う事を論点にしていたよね？
2ちゃん論説員、解説よろ

ここまで必死になっているってことは逆にもうやばいんだろうね。朝日は終わったね。
なんか末路が北朝鮮といっしょ。

>>87
いや、麻原逮捕後の上祐が錯乱していた頃のオウムだよ。

ことの本質＝取材内容の真偽だろ

ﾊｧ…

朝日って論点のすり替え好きだね。イラクの人質事件のときの自己責任論についても
論点のすり替えをしてるし。

今回の問題では朝日に筋が通っている。問題は報道規制にあるのだ。
政治家がマスコミ操作するような国に成れば、どうなるだろうか？
大本営発表と変わらなくなるんだよ、強いては、日本が軍国主義になりかねないのだ。

>>91
朝日社員必死すぎ

>>91
事実を伝えられないものをマスコミと呼ぶってのがまず間違いだな。
そんなマスコミを退場させてから、新しいマスコミが政府と対決すればいいだけ。

>>86
オームTBS事前資料の提出殺人事件。
同じく、
オーム松本サリン事件。冤罪を出す風潮を与えた報道姿勢。

ふと思ったんだが、最終的に「公正中立」かどうか判断するのは視聴者だとしても、
サヨの主張に、改変前の番組が「公正中立」に配慮して作ろうとしたものだって
主張しているのってあったっけ？
表現の自由を楯に取って「自分たちの主張を発表する番組」を作ろういう意図が
あったから「公正中立」と言われることが、介入だと考えるんじゃないのか？
しかし、放送法には「意見が対立している問題については、できるだけ
多くの角度から論点を明らかにすること。」と明記してある。
新聞や雑誌と比較して、放送においては、言論は完全に自由ではない。
そこにズレというか詭弁というか、とにかく話が噛み合わない原因があるのではなかろうか。
「公正中立」と言うことが問題だとするなら、放送法に文句を言うべきだろう。
完全に自由な放送が望ましいことかどうかをまずサヨは考えるべきではないのだろうか？

>>91
２ちゃんねら対策室の人ですか？糞仕事いつもお疲れさんですね（ｗ

恥ずかしすぎるな今日の社説も
ことの本質を見失ってるのは自分たちなのによくここまで詭弁を述べられるもんだ
問われているのはNHKと政治家の距離の問題って違うでしょそれ
問われているのは朝日の取材が「正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた」かでしょ
それを問われているのに自分たちはなにもその正当性を証明できずにいるくせに
えらそうになぜちゃんとやってるちゃんとやってると声高に言えるのか
こんな恥ずかしい新聞社が存在してじたい信じられないしゆるせない

　「朝日」のあとに真実が宿ります。

NHKに対する政治家の圧力が本質ならば
それを断定した記事の根拠を検証し
圧力が日常的であることを証明するのが一番の近道

論点はそんなにずれてませんよ朝日さん

　当社の主張を朝鮮民主主義人民共和国がとりあげ、評価しました。

　当社の主張が真実になることは疑いありません。

>毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の感覚は、
>報道機関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。中日新聞・東京新聞の
>社説も「報道機関としての生命線を危うくするものだ」と指摘する。同感である。

読売・産経が朝日に批判的なのはスルーかよ？
毎日のトップページでやってるアンケートも「ＮＨＫの反論の通り介入は
なかったと思う」が60%近くあるぞ

http://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/gong/GU02.cgi?ID=00020032

>>12
リンク先にある建設省の反論
＞ 　頂いた書簡を拝見した結果、貴紙「窓」の「真実を隠し、国民をだます」と
断定した中核的な主張が、客観的な事実であるとするには疑義がある伝聞などを
含む資料に基づいて行われ、しかもそれらの主張を貴社は「真実」であると断言
されていることが明らかになりました。
　正確で公平な報道が求められ、影響力も大きな報道機関が、「建設省のウソ」
という建設行政の誠実性を端的に否定する見出しを付した上で、このような断定を
したことについては、問題ではないかという思いを一層強く持つに至っております。


＞中核的な主張が、客観的な事実であるとするには疑義がある伝聞などを
含む資料に基づいて行われ


ホントに朝日伝聞なんだなあ

今日の社説ではっきりした。
NHKは気違いを相手にしていることを自覚しないといけない。

それにしても、今回の騒動、海外に配信されてないだろうなぁ・・
アカヒ一社のせいで日本の民度を問われたらかなわん。

>>95
↓朝日が言うように、『双方の言い分を伝えるのが報道機関の使命』だから、左翼の政治ショーに批判的意見の人の
インタビューを入れて公正にしようとしたんでしょ？ＮＨＫは。その行為に文句つけるのは、矛盾してませんか？（ｗ

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
■本社の基本的な考え方　ＮＨＫ「番組改変問題」報道
http://www.asahi.com/national/update/0121/037.html
>これにもかかわらず、ＮＨＫは繰り返し、「松尾会見」をもとにした朝日新聞の名誉を傷つける虚偽の報道を続けています。
>中には、１０分以上にわたってＮＨＫ側の言い分を一方的に流したものや、「朝日新聞虚偽報道問題」などとレッテルを張
>った報道もありました。
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>これらは、双方の言い分を伝えるのが使命である報道機関にあるまじき行為です。
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>公共の電波を使った一方的な誹謗（ひぼう）中傷でもあり、とうてい見過ごすことはできません。

>>双方の言い分を伝えるのが使命である報道機関にあるまじき行為です。
>>双方の言い分を伝えるのが使命である報道機関にあるまじき行為です。
>>双方の言い分を伝えるのが使命である報道機関にあるまじき行為です。
>>双方の言い分を伝えるのが使命である報道機関にあるまじき行為です。

つまりはこういうことか？

１．朝日が「政治家の圧力で番組改変された」と報道←政治家とNHKの距離が近すぎると言う根拠

２．阿部、中川、NHK側がこぞって否定、報道自体が捏造と反論

３．朝日、「いやいや、事の本質は報道のあり方ではなく、NHKと政治家の距離である」


これをマッチポンプといわず、なんと言おうか・・・

まさに従軍慰安婦捏造と同じ立論。
ていうか論なんて言えないけどね。こじつけ。

>朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。報道の内容に自信を持っている。
>それにもかかわらず、ＮＨＫは虚偽報道などと非難してきた。朝日新聞はＮＨＫを名誉棄損で訴える構えだ。

この時点でも終了。
心がけたから誤報はないのか？
内容に自信を持っているから誤報はないのか？
すごい論説だな・・・

今朝の朝日新聞の社説読んだけど…
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

いつの間にか、一連の疑惑から、中川さんの名前が消えているのはなぜ…w

しかも、「報道の内容に自信を持っている」にも関わらず、
以前の報道を信じるならば、安倍氏がNHKを呼びつけたはずのところを、
「ＮＨＫ幹部が訪問した」に、いつの間にか訂正しているし。

なんかもうボロボロですね。
謝るならば、早い方がダメージは小さいと思うんですけどね…。

>>69
「糾弾会」をググッてみた。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/Q&A5.html

なんだよコレ、「糾弾会」を怖がる者を倫理的に問い詰めるために
「差別への無理解があるから”怖い”と感じる」なんてことまでの
反論まで用意してあるじゃないか。　Ｏｒｚ

で、謝らなきゃ訴えてやる−−−−！だろ？
ガキの喧嘩かよ。
報道機関なら言論で勝負しろよ。

>>107
証拠も出さず　『朝日新聞は兎に角ほんとのことしか言いません。齟齬がある場合は、相手が間違ってます。』　てことか。

これ最強だな。（ｗ　
これじゃあ論争の相手は逃げ出すぞ。キチガイは相手にできんもな。

朝日は、『・・・があった』って言うほうが、それを証明しないといけないこともわからんのか。
ないことは証明できないぞ。

　当社は必ずＮＨＫを提訴します。判決が確定するまで、真実は明らかに
なりません。当社に不利な判決が出た場合は、最高裁まで持っていきます。
そしてそのころ、日本国民はバカなので、何が真実だったのかはどうでも
よくなっているはずです。

　そして安倍・中川が「圧力をかけた」という印象は判決確定後も
ずっと残り続けます。

　さらに大韓民国や朝鮮民主主義人民共和国ならびに中華人民共和国と
いった国々がこぞってこの問題を取り上げるようになるでしょう。

　そして当社の報道は真実になるのです。当社の報道のあとに真実が
あります。

NHKが政治家とつながってる事実は隠しようがない
そのメカニズムが批判されるべきなんだから
朝日の楽勝
何いっても駄目だよ

>>108
同意。

「ＮＨＫ問題――ことの本質を見失うな」かよ。

報道された「事実」から、朝日の言うところの「本質」ｗにすりかてるよ。

朝日新聞が北朝鮮とつながってる事実は隠しようがない
そのメカニズムが批判されるべきなんだから
NHKの楽勝
何いっても駄目だよ

>>113
それなら民主党はスルーか。

>>113
ま、同じつながりでも、総連とか、北朝鮮とか中国、韓国と繋がってるより一億倍マシだな。

報道機関としての自負も残っていないということだ

704 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/01/22 10:54:04 ID:+3aDGKrT
>>703　広報部　３０〜４０代くらいの男性

漏　今日の社説に関してなんですが
朝　はい
漏　『その流れで「公正中立に」と言われたのだとしたら、』とありますが、当初の朝日新聞さんの主張である『ＮＨＫ幹部を呼んで「偏った内容だ」などと指摘していた』という認識から変更されたと言うことですか？
朝　いえ、それは安倍さんの主張ですね
漏　安倍さんの主張を紹介しただけで、朝日新聞さんとしては当初の主張は変えていないと言うことですね
朝　はい。そもそも問題なのはですね・・・（社説とほぼ同様の内容を繰り返す。テンプレ臭い）
漏　朝日の今朝の記事に、ＮＨＫの公開質問状を全て載せていないのはなぜですか
朝　なんといいますか、あれは超言いがかりですからね
漏　超言いがかりですか。「超言いがかり」と（メモをとっていることを暗示する）
朝　・・・・・。
漏　社説に戻りますが『ＮＨＫ幹部が訪問した本来の目的は、番組の説明だったと思わざるをえない。 』という文言がありますが、説得力に乏しいですね。
朝　さようですか
漏　そもそも録音テープを突きつけて「ＮＨＫ、嘘をつくな」と言えば済む話じゃないですか。テープはあるんですか、ないんですか
朝　お客様のように一方的に決め付けてイエスかノーか迫るようなご質問には答えられないですね
漏　今回の本田記者がやった手法と代わらないと思いますが。
朝　・・・・・・。ご意見として承ります

朝日のＫＨＮはやっぱり演出！！
http://www.tanteifile.com/diary/2005/01/22_01/index.html

もうやめないか朝日
http://www.tanteifile.com/diary/2005/01/21_02/index.html
おい報ステ！
http://www.tanteifile.com/tamashii/2005/01/21_01/index.html

>>113
君のそれは、『国民から受信料を取って、予算を国会承認してもらう公共放送』のメカニズムがだめだからＮＨＫを
潰そうってことと同意だな。まあ、俺は受信料払いたくないからそれでもいいが。

名古屋の番組であの大谷でさえ公（裁判）に判断を任せるのはどうか？
といい全マスコミで徹底討論すればいいといってました。

705 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/01/22 10:55:10 ID:+3aDGKrT
漏　また、社説に戻ります。「自立したジャーナリズム云々」とありますけど、朝日新聞さんは独立したジャーナリズムであると胸を張って言えますか。
朝　当然ですね
漏　でも以前、中国報道に関して他の新聞社が追い出される中、朝日新聞のみが中国の言いなりになることを条件として追い出されなかった事件もありますけど。
朝　朝日新聞は独立しています。
漏　そうですか。昨日のＮＨＫの報道であった、「意見のすり合わせ」ということは事実ですか。端的にお答えください。
朝　わかりません。
漏　朝日新聞の報道が事実なのであれば、意見のすり合わせは不要だと思いますが。
朝　・・・・。そろそろ、時間のムダなのでよろしいでしょうか。
漏　時間のムダですか。「時間のムダ」と（ﾒﾓﾒﾓ）。
朝　あ・・・他のお客様の時間に当てたいなと・・・
漏　そうですか。じゃ、最後に。今日のお電話は応援と批判とどちらが多いですか。
朝　さあ、私どももまだ対応に追われていまして、集計をとってるわけじゃないですから・・・・
漏　個人的な感触でいいですよ。
朝　そうですね・・・・・半分半分といったところでしょうか。
漏　わかりました
朝　ありがとうございました

>>113
国会議員が放送法にもとづきＮＨＫの予算や法律をまもっているかを
監視するのは当然だよ。

おれとしては、朝鮮総連の要望をきいているかのような朝日新聞をつぶしたい。
だから不買だ。

>>122
いや、だってその通りだよ。
今の段階で司法ってのは、マスコミとしての能力を喪失してる。
せめて、もうあとは個人の人格否定になってしまうというぐらいまで討論してから司法だと思う。

その人格否定されるのは当然本・・。

巨大独占企業である朝日が北朝鮮や中国の言いなりになると
どれくらい危険かというのが如実にわかるな。
朝日新聞には放送法３条の２の公平義務は適用されないけど
テレビ朝日が朝日新聞の立場だけ報道するのは
放送法３条の２違反だから、テレ朝が違反を繰り返すなら
免許を廃止したらいいと思う。

番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の
感覚は、報道機関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。中日新聞・東京新聞の社説も
「報道機関としての生命線を危うくするものだ」と指摘する。同感である。

仲間の励ましにはすがっとくのか。で、自分たちにとって都合の悪い読売・産経からは目をそらす・・・
ガキじゃないんだからw

問題の本質は政治家とＮＨＫの癒着である。政治家の御都合主義でマスコミ操作を
行なうようになれば、民主主義が根底から崩れる事に成るのだ。

本質さえ合ってればあとは捏造報道していいと認めますた。

　争ったらまともに勝ち目がないことなんかは本社が一番知っています。

　だから争うんです。

もう、バクダッド陥落寸前のアル・サハフの錯乱した居直り発言を思い出すよ。
その内アル・サハフのように女装してトンズラするんじゃねぇかとｗｗｗ

何れ末期的症状がくるとは思っていたが意外と早かったな（ｗ

問題の本質は　特殊法人日本放送協会が一ディレクターの個人的思想で偏向番組を流そうそうとしたことと、
日本有数の大新聞朝日が根拠もなしに捏造報道をした事である。

この２点の事実解明を徹底的にやる事が必要。

正直、朝日がわずか一週間でここまで追いつめられるとは予想しなかった

圧力が溜まっているから動き出すと当事者の見込みすらはるかに
越えた勢いで展開してしまうものなんだね

ラザーゲート事件概略
1　CBS、ブッシュ大統領の軍歴疑惑報道
2　証拠のメモに捏造疑惑
3　CBS、メモは偽造だが、本質は正しいと主張。
4　結局謝罪
5　幹部ら4人を処分

勝利は間違い無く朝日に傾いている。

>>73
>>49
＞ＮＨＫが議員行脚に出なければならない業務上の必要はすでにあり（無問題）
＞番組については当時永田町でも話題になっており（無問題）
＞議員との会話の中で番組の話が切り出されても不自然なことは何もない。

>>95
少数派は無茶をしても良いんだそうだから。
いや、まじで左翼はそう考えている。
だから武装テロだって平気で擁護しちゃう。

>>104
「法廷」の主催者がＮＨＫに事前協定をねじ込んだから、
協定通りの内容で放送されなかったとして、訴訟まで起こしている。
問題アリアリの協定であったことは想像に難くない。
今回の騒動は、その高裁判決の引き伸ばし作戦とも囁かれているな。

朝日さん
「　呼　び　つ　け　ら　れ　た　」の話はどうなりましたか？
社説でも「　訪　問　し　た　」になっちゃってますよ？
間違いは訂正しないとｗ

>>137
その話をNHKがニュースにすればいい。

>>137
それは問題の本質ではないので訂正の必要はありません（･∀･）

>>134
似てる似てる（ｗ
でも幹部程度の首じゃあおさまらんな
朝日グループの解体まで行かないと。

　
　詩「赤が好きなぼく」　ｂｙ　アカピー・チャン

　
　ぼ、ぼくのからだ、真っ「赤」に燃えているんだな。
　
　ぼうぼう、音を立てて燃えているんだな。
　
　で、でも、ぼく、「赤」が好きだから、きっ、気にしないんだな。

　
　ぼ、ぼく、「赤」字になってしまうかもしれないんだな。

　で、でも、ぼく、「赤」が好きだから、きっ、気にしないんだな。

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　国　　朝　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　民 　 日　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　を　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
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.:!. u　　-'"　ﾘﾞ　.,iヘ,ﾌ" ,, - ,,,7_,レ ,!　　　/::::::::
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見事なすり替え。ﾌﾟﾗｲﾄﾞが無いんだね。

>>143
まぁ、「プライド」にせよ「自由」やら「本質」やらにせよ、
あらゆる単語を一般人とは違う語義で理解している連中だから。

しかし、このまま行けば長井と本田は「日本の報道を救った義士」という
ことにもなりかねないな。

曰く、「あの頃のマスコミ界は、わが社も含めて、大陸と半島からの圧力に
完全に屈伏している状態でした。ですから私達は身を賭して、マスコミの
一角を自滅に追い込み、国民の目を覚ましてあげたのです。私達も、
腐ったマスコミの被害者です。」

言ってもいいからそう言える結果に持ち込めよなｗ

「詭弁の教科書」
http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html

１．具体的な根拠を示さずに、自分の主観を述べる
　朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。
　報道の内容に自信を持っている。

２．高圧的な物言いで脅す
　朝日新聞はＮＨＫを名誉棄損で訴える構えだ。

３．関係あるようで、あまり争点ではない話題で、論点をそらす
　ことの本質を見失ってはならない。
　問われているのは、ＮＨＫと政治家の距離の問題である。

４．一見、正しい事実を述べてみる
　その後、総局長試写があり、４４分だった番組は再編集で４３分に縮められ、
　さらに放送当日まで編集を重ねて４０分になった。これには争いがない。

５．しかし、上記の事実に主観を織り交ぜることで、読む者を惑わす
　ＮＨＫ幹部が訪問した本来の目的は、番組の説明だったと思わざるをえない。

６．自説の権威付けのために、他者の意見を利用する
　番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、
　ＮＨＫ幹部の感覚は、報道機関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。
　中日新聞・東京新聞の社説も「報道機関としての生命線を危うくするものだ」と指摘する。

７．至極まともな意見を述べ、自分を棚に上げて批判する
　自立したジャーナリズムであるのかどうか。いまＮＨＫが問われているのは、そのことだ。

８．自分に都合の悪い事には、一切触れない
　・中川氏が放送前にNHK幹部と合っていたという報道について
　・「すりあわせませんか」発言
　・盗聴テープの存在

上田晋也のやらせも「さいぞー」で暴かれてるからかたろうぜ



スルーするな

いまさらのレスだが、
朝日にとっての問題の本質は「政治家の圧力で放送内容に改変があった」
ことそのものだろ。「NHKと政治家との距離」なんていう以前にそっちの方が
事実としてはよっぽど重大だと思うんだが。

そもそも論はいいから、早く「安倍がNHKに圧力を加えたこと」「NHKは圧力に
負けて放送を改変したこと」「安倍と松尾は嘘をついてること」を「本田記者の
正確な取材」を基に証明しろよ。

朝日は馬鹿だな。社説に書いたせいで、また読売に社説対決で馬鹿にされる。

間違いのない報道を心がけてきた、って失笑しかでんな。
イラク３馬鹿の時と思考がいっしょ。
平和という絶対正義の為だから無責任行為は肯定される。
報道の自由という絶対正義の為だから身勝手報道も肯定される。
ほんと左翼は馬鹿だな。廃業しなさい。

上田晋也のやらせも「さいぞー」で暴かれてるから語ろうぜ



スルーするな

上田晋也のやらせも「さいぞー」で暴かれてるから語ろうぜ




スルーするな

上田晋也のやらせも「さいぞー」で暴かれてるから語ろうぜ



スルーするな

ID:V1h8Wkvz
NGワード

裁判になったら負けるのは朝日。訴訟を起こすぞっていう態度はただの狂言か。

上田晋也のやらせも「さいぞー」で暴かれてるから語ろうぜ



スルーするな

>>155
裁判になったら、ある程度時間稼ぎができるから

世間の関心が遠のくのを待てる

上田晋也のやらせが「さいぞー」で暴かれてるぜ



語ろうよ

>>155
訴訟しなかったら無様な謝罪だよｗ

社説の意味不明ぷりにﾎﾟｶｰﾝ

前提条件が『当該番組がクリーンに製作された』ことの上にあってようやく成立する論になってる。
しかし、番組関係者が参加する政治的活動を持ち上げたことを発端とする問題だということを含むと
「議員の会」の政治性だけに対して言及することは極めて不自然ではないだろうか。
つまり「NHKと政治の距離」を問題にしながら「制作陣と政治活動の距離」には目をつむっている。
理由は簡単で、その事実がNHKの行動をすべて正当化してしまうからだ。
自主的な修正が『疑わしい』ものでなければ、政治介入が効用したとは結論づけられない。
それ故に朝日は『番組の偏向』問題に関しては触れないような論に持ち込みたいのである。

上田晋也のやらせが「さいぞー」で暴かれてるぜ



語ろう

朝日新聞とって金払うぐらいならＮＨＫの受信料払ったほうがまし。

本質さえ合ってれば、細かい事実関係はどうでもいいらしい。
それでも報道機関？

＞番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の感覚は、報道機
＞関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。中日新聞・東京新聞の社説も「報道機関としての生命線を危うく
＞するものだ」と指摘する。同感である。

「人民日報、総連も我々を支援してくれている。」
が入ってないのが面白くない。

上田晋也のやらせが「さいぞー」で暴かれてるぜ



語ろう

上田晋也のやらせが「さいぞー」で暴かれてるぜ



語ろう

上田晋也のやらせが「さいぞー」で暴かれてるぜ



語ろう

上田晋也のやらせが「さいぞー」で暴かれてるぜ



語ろう

情報操作ばかり、朝日は

>>160
今となっては、「法廷」番組がどういう番組であったのか？に言及しなくても
済む話になってきているのでは。

それだけ朝日がボロを出しまくってくれたという。

>番組の放送前に、ＮＨＫの放送総局長だった松尾武氏らが内閣官房副長官だった
>安倍晋三衆院議員に会い、番組の説明をした。その後、総局長試写があり、４４分
>だった番組は再編集で４３分に縮められ、さらに放送当日まで編集を重ねて４０分
>になった。これには争いがない。

これは時系列が違っていると思われ。29日以前に1分カットされ、29日に面会。
放映日当日に更に3分カットだろう。何が「これには争いがない」なんだよ。
この期に及んで基本的なことで間違うな。

＞番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の感覚は、報道機
＞関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。中日新聞・東京新聞の社説も「報道機関としての生命線を危うく
＞するものだ」と指摘する。同感である。

スポンサーに相談することは問題じゃないのか？
サラ金やパチンコ屋の問題を、
ここ数年で取り上げたマスコミがあるか？
武富士みたいに警察沙汰にならないと、
報道すらしなくなっているのが現状だ。

最近捏造って言葉を使われたのは、北朝鮮と朝日ぐらい

アサピーにはまず、各単語をどのような意味で使っているのか、
言葉の定義を規定するところから初めて欲しい。

>>174
事実　・・・　アサヒ紙面に書かれていること。
真実　･･･　　アサヒ紙面に書かれていること。

まだ朝日とっている人、手を挙げて。

（１） 朝日新聞は正しい。
（２） 朝日新聞が間違っていると思ったら（１）を参照しる。



朝日の合い言葉です。

>>175
　現実　・・・　アサヒの周辺で起きていること

謝罪　･･･　アサヒに反するもののみに許される行為。

ベテラン記者だから取材方法に問題はないし記事の内容にも自信があると言ってるが、
中川がNHKと会ったのは2月2日ということだけでも、基本的なこと間違ってるだろ。

なんかイラクの自己責任論のときといっしょだな。あの時も朝日は主張を翻した。

読売さん、社説でバシッとやってくださいよ。これじゃ、マスコミの危機ですぜ。
報道の自主性を言うばかりに、その過程や手段に不正や虚偽があってもかまわない、ってのは自殺行為だろ。
ちゃんと言ってやれ。

「政府は何もやっていない」
　　→朝日新聞好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
　　→朝日新聞好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
　　→朝日新聞の意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　　→朝日新聞とその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　　→アンケートで朝日新聞に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
　　→朝日新聞に対する批判という意味
「本当の解決策を求める」
　　→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「異論が噴出している」
　　→朝日新聞が反対しているという意味
「冷静になる、落ち着く」
　　→朝日新聞の意見に賛成するという意味

さすがに今日の社説のスレの進行は早いｗｗ

最初の3パラグラフまでの論理が最高！！
久しぶりに脳に来る社説が読めた。これだからアサヒは堪らない。

　ことの本質を見失ってはならない。問われているのは、ＮＨＫと政治家の距離の問題である。その不自然さは
　今回、ＮＨＫや政治家の言い分によっても明らかになってきた。

そもそも政治化との距離が近いなどというのは、今回の朝日の報道が根拠じゃないのかと。

キチガイ記者一人と会社が心中しようとしてる状況下で
誰一人異を唱える人間が現れないって…

何なんだろね、この会社は。

>>173
日本も北朝鮮から使われてないか？

NHKが日本の政治家に説明するようにアサヒはかの国に説明してるんじゃないか？

なんだか、今日の社説は、
ギレンの「立てよ、国民」を連想させるな。

朝日新聞−＞ジオン公国
ＮＨＫ −＞連邦

置き換えてもすんなり読めそうだ。

NHKが国や国民から予算をもらえるのは「公平中立を心がけるから」だとすれば。
その姿勢をアピールするために、与野党の政治家に説明をするのは業務の基本になるよな。
民間の放送局や会社も、株主やスポンサーに同じような事をしてるんじゃないのか？
仮にそういう人達が意見すら言ってはならない、意見を言ったら圧力になる、なんて事になったら、
それはつまり、内容は俺たちが好き勝手にやる、文句は言わずに金だけ出してればいいんだよ、と
そう宣言するようなものではないのかと。どうなんだろうか。

>>183
コピペなんだろうけど、的確すぎるｗｗ

朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心
がけてきた。報道の内容に自信を持っている。

（@∀@）証拠は出さないけど

>>190
その通り。

ＮＨＫが「基準的・模範的なコンテンツ」の発信を維持できている根拠は
そこに尽きる。

早稲田は殺人レイプ低脳大学って結論になったようですね



当然

眩しすぎて・・・社説が読めません！

とりあえず「にもかかわらず」は万能接続詞だってことだけ勉強になったわ

朝日が伝聞だけでいい加減な記事を書いたことから
問題が生じたという本質を見失うなと言いたい。

あのぉ〜、初っ端から破綻してるんですが、、、


朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。報道の内容に自信を持っている。
http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html

　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

＞富士通は1月21日、同日付けの　　朝　　日　　新　　聞　　朝刊が、富士通日立プラズマディスプレイが
＞PDP事業の縮小を検討していると報じた件に関して「何も決まっていない」とコメントを発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000059-zdn_n-sci

＞　　朝　　日　　の記事批判　道路公団民営化に絡む発言で
＞小泉純一郎首相は２１日夜、首相官邸で記者団に対し「今朝の　　朝　　日　　新　　聞　　はウソだよ。
＞でたらめを書かないでほしい」と、　　朝　　日　　新　　聞　　を批判した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050122k0000m010131000c.html

関係のないこと + 「にもかかわらず」 + 自分の気に入らないこと
= とりあえず非難したいときに非難できる

cf. 中国は靖国神社参拝を批判している。
にもかかわらず、小泉首相はイラクに自衛隊を派遣した。

＞朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。
＞報道の内容に自信を持っている。


中田引退報道の時に
「事実が間違いで記事が正しい」みたいなこと言い放った新聞に言われても。

ついでに言うと、今回のは（も？）"誤報"じゃなくて"捏造"だって言ってるんですが。

>>183って、朝日伝聞を支那とか朝鮮に置き換えても
違和感なく読めるね。

>>199
どんなこと言い放ったの？

そのうち「全ての接続詞を『にもかかわらず』で賄うガイドライン」でも立つんじゃないか

>>198
「しかし、だからといって」並に便利な言葉だな

今朝１０時のフジの報道みたいな番組で、テリー伊藤がキてたな。

大塚アナ「朝日は録音テープなどの証拠を出さないことについてはどうですか？」
テリー「国民から受信料を取ってるんですからね、ちゃんと証拠を出してほしいですね」

もうね、朝日を責めたら食いはぐれるという危機感ありあり。
猪瀬の目（あんた何言ってんの？）
テリーの左肩（あんただって、言えるスレスレじゃないか！オレはもっと下っ端なんだ！黙っててくれッ）
てな感じか。

こういう小者に喋らせている番組をしっかり見てるのがいかんわけだが、
朝日新聞にしても、販売網が出来上がっちゃってるんだよな。
部数が増えることはないにしても、減るかといえば、
ちょっとやそっとじゃ減らない。

いやほんと、マスコミっておいしいわ。

安部とNHK幹部が会う前から番組の改編は始まっていたにもかかわらず、会談の後番組が改変されたのは争うがないなどよく書けたものだ。
オウムの嘘とそっくりだ。

　嘘のつき方がオウムそっくりで、捏造を指摘されたときの反応が北朝鮮そっくりか（ｗ

>>203
テリー伊藤は確かにﾊｧ？ってコメントしてたな。
最初からテリーなんぞを使わなきゃいいのに。

堅い雰囲気の日曜と差別化したいんだろうけど、
どうでもいいコメントだけ言うキャラなんぞいらん。

フジは黙って和田さん出してりゃいいんだよ。

テリー伊藤って職業なんなの？

>>207
　マジレスすると、ＴＶプロデューサーまたは放送作家。

テリーは同じ話を二回繰り返したね。朝日批判は完全スルーしてた。
話題が朝日になっても、批判の対象は、番組がきられたこと以外興味
ないみたいだった。そういえば、先週も同じこといってた。

テリーは製作側だから番組がどうなったかにしか興味ないんじゃないのかな。

>>206
もう悩み無用♪　貴方の紙　きっと映えてくるゥ〜♪
和田さんなら朝日新聞を応援してくれそうですね

痛苛、朝日は今の日本の言論界がどうなっているのか全くこれまで理解できて
いなかったんだろう（Ｗ
論壇は、すでに８割以上が保守系雑誌で占められている。残りは週刊金曜日などの基地街サヨク雑誌。
新聞やテレビは未だに左翼系に見えるが、地方に行けばもう昔のようなサヨク的な
観点から報道しているところは少ない。また、中央でもすでにフジと日本放送は保守系の
見解で一致している。ということは新聞では朝日と毎日、テレビはＴＢＳとテレビ朝日くらいで
残りはほとんど保守系になっていて、ネットは９割が反サヨクで占められているから
朝日がちょっとでも暴走すればたちまち全国で朝日のモグラ叩きが始まる。
日本の空気は９１７から一気に変わっているんだ。まだ気がつかなかったのか（Ｗ

>>208
ありがとう。
今まで、変なオッサンとしか思ってなかったから。

>>706
和田さんって783-640の和田さんでも猫の2323の和田さんでも「ｱﾂい!ﾔﾊﾞい!間違いない!」の和田さんでもなくて、有賀さつきの旦那の和田さんでそ？

>>212
その程度の理解でも、コメント聞く際は、十分な気はするけどな。
知っていても、番組が偏向するのはこういう奴が作っているから、という認識が持てる程度の話だから。

>>211
9/17て何よ？なんかあったか？9/11の間違い？

>213
こりゃ厳しいロングパスだ

>>215
(-@∀@)無いよ

　今日の「朝日」の社説、この新聞社の本質をよく現しているね。ここ最近で
最大級のヒットじゃないか。

　まあ確かに「朝日」にしてみれば、ほんとのことが分かるまでは「わたしたちの
報道は正しいです」というのは立場として理解できぬこともないが、さすがに
あの社説は突っ込みどころが多すぎて、もはや言論機関ではないだろ。「朝日」の
新聞記者がああいう連中ばかりだとは思わないが、それにしてもという気がするね。

　というか、ここのスレ、半分ぐらいが「朝日」の社員によるものだったりして（笑）。

　さらに、週刊新潮は今回「朝日」とＮＨＫの長井をたたいたわけだが、文春が
沈黙を守っているのが気になる。「諸君」あたりで大特集でも組むのかね。

>>215
小泉が訪朝し、そして金正日(←なぜか変換できる)が拉致を認めた日

>>211
９１７から変わったというのには禿しく同意だが、
マスメディアの版図が数的に変化したかどうかは、実感もないが、どうなんだろうな。

まぁ、あっち側の奴等はなにしろ声が大きいというのはあるが。

>>219
サンコス！！そうだあそうだあ

まあ、911よりアサヒ的には衝撃の日だよな。
敗戦の日ともいえるわけで。

やっと今頃になって朝日の記者会見を見れました（録画）

感想：オウムのほうがまだ質問に答えてました、朝日はオウム以下。

はやいところ滅んでください。

>>220
少なくとも圧倒的多数であるもの言わぬ人々のマスコミ(ことに左翼系)に対する
評価は大幅に変わった

NHKが朝日血祭りにしたら、受信料３倍払う。

オレ右翼でもなんでもないけど
世論をどちらが正確に表してるかというと

２ｃｈ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞朝日伝聞だな

社説スレが一日でここまでのびたのは久々だな。
ｱｶﾋﾀｿﾊｧﾊｧ

　　　ﾒ　ﾗ
　　　　　）＼∧／ヽ（_／（_∧/（_∧／（_
　　）＼/靖国参拝　捏造　　　　　 　　 （＿ 　　 火 の な い と こ ろ に
　　＼　　　　　　　　　从　従軍慰安婦 　 /
　ﾒ　ﾗ ）　強制連行　　∧＿∧　♪　　　　 フ　　　
　　）~　　　　　 　　　　(-@∀@)~　　扇動　（ 　　 　　放　火　す　る
　　ゝ歴史教科書 ＿φ＿__⊂) 　　　　 　 /
　＜ 　　 　　　 ／旦／三／ ／|　 歪曲 　＞
　　 ）　 从 　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　 （ 　　　 　　　　　　それが朝日クオリティ
　 / 　軍靴 　 |. 脳内.ｿｰｽ .|／ 　从　　 フ　　

ネットもなぁ、匿名情報の分散配置でさっぱり趨勢の見えない状態だけでなく、
せめてまともな数字の出る大規模なアンケートぐらいは
できるようになってもらいたいもんだな。

そんな鯖が今立っても、あっという間に電通＝半島に乗っ取られるけど。

ところで、まとめサイトってないの？

とくに朝日の主張の変化がわかるところ。
はじめの報道で書かれていて、今は消えてる内容まとめて欲しい。

＞ＮＨＫの放送前の番組に対し、
＞自民党の有力政治家が「偏った内容だ」と指摘した後、
＞番組が改変された。

「公平公正な報道を」と意見を述べた
　→「偏った内容だ」と指摘をした

そも「指摘」の前から編集のやり直しは始まっていた訳だが
ｱｻﾋﾟｰ的には「指摘した後」になってしまうのが不思議だｗ

朝日はこんな無茶をやっていて、こんな支離滅裂な社説を掲載しても、読者数が
減らない限り、自分達は正しい、との主張を続けるだろう。ダメ出しが必要だが、
それは、購読者数が減る事しかない。だから、読者である私にとって、選択肢は
朝日を止める事しかないのだが、しかし、こんなに面白い新聞は他にはない。
朝トイレで読んで、その膨大なつっこみどころを見つけ出していくことによって、
私の寝ぼけた脳みそは、活性化していく。

安倍からも、「司法に訴えるようでは報道機関とは呼べない」なんてこと
言われてるしｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000442-jij-pol　（時事）

公権力から圧力受けまくっちゃって可哀想にｗ

>そこで「明確に偏った内容であることが分かり、
>私は、ＮＨＫがとりわけ求められている
>公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘した」という。

安倍ってこんなこと言ったっけ？

朝日も毎日の二の舞になろような気がしてきた。

　 │　説明責任！！
　 │　国民の知る権利！！
　 │　
　 │　はい。もう一度。 　　　　　　　　　　　 ∧∧　ｲｲﾃﾞｽﾈ？ ←NHK講師
　　|　　大声で！！　　　　　　　 　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　　　　　朝日社員は
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(・∀・ )　おべんきょう中で〜す
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

NHKの考えていること
朝日の報道を徹底的に追及することで、
国民の目を番組内容から逸らせよう。

朝日の考えていること
NHKの番組内容と報道をリンクさせて、
国民の目をNHKに向けさせ、誤報から逸らせよう。

こんなところか？

>>237
> 国民の目を番組内容から逸らせよう。


そんな必要はＮＨＫには無いな。
番組内容から話を反らしたいのは、むしろ朝日の側。

NHKの弱みは、圧力受けて改編させられた、という疑惑だけだからな。
番組内容ではなかろ。

>>1乙

今日の朝日の社説は、全ての段落で「詭弁のガイドライン」に当てはまるので、評する価値がないな。
平等に価値がない。
ただ一つ、注視すべきは最後の方のこれ、だな。

＞　番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、
＞ＮＨＫ幹部の感覚は、報道機関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。
＞中日新聞・東京新聞の社説も「報道機関としての生命線を危うくするものだ」と指
＞摘する。同感である。

他人が書いたモノを引き合いに出して自分の論を補強する。それは、論文なんかを書く上では正しい使い方だと思う。
但しそのような「引用」は、両論がある場合にはその旨を明記しなければ、単なる牽強付会の謗りを免れ得まい。現実、産経は朝日のやり方に異論を唱えている。
これは、一番最初の問題、NHKで放送しようとサヨクどもが画策したプログラムの問題にまで遡り得る、重大な問題である。
自分に都合の良い言論をのみ抽出して「ほら、私の言説はこんなに支持されています！」と叫ぶことが「言論の自由」と勘違いしている、朝日をはじめとするサヨクのバカどもの知能程度が如実に現れている段落だと思う。

また、自分の言論を強調するのに自分の味方の数の多さを誇るのは、言論機関としては惰弱と言わざるを得ないな。
己の言論の正当さに自信のない証拠であるとも言える。

つか、引き合いに出された毎日、中日東京は迷惑極まりないな。
毎日・中日としては、そろろろ「潰れるなら朝日独りで潰れて呉れ」と思っているやも知れません。

この事件は、朝日の捏造虚報体質を彩る重要な事例となるでしょう。
これで朝日が潰れるか否か、それは定かではありませんが、この件を契機として朝日新聞を解約する人はいるでしょう。
明らかに、「無謬機関"大"朝日」のブランドは、失墜しつつあります。

本質から目を反らすな！　問題の本質は政治家がＮＨＫに圧力をかけていた
と言う点なのだ。朝日がどうのこうのじゃなく、政治家とＮＨＫが嘘を
付いているのか、付いていないのかが問われるべき点である。

そう、現在のところ、政治家とＮＨＫは嘘をついていないように考えられる状況だ。
すると、本質は朝日が嘘を
付いているのか、付いていないのかが問われるべき点である。

>>242
そりゃまた都合のいい話で。
でもマスコミの世界で、情報源が悪いのであって、報道した側は関係ない、なんて
理屈は通用しないでしょう。たとえ情報源が、朝日の嫌いな自民党の安倍、中川や
ＮＨＫだったとしても、ね。誤報の責任はとらざるを得ない。

そういえば去年の１１月頃、テレビ雑誌や番組サイトで
「プロ野球をどうするか」というＮスペが予告されていたが、
当日放映されたのは、「学校がこんなに変わってます」という、
スタジオ対談でやたら尺を伸ばしたクズ番組だったことがあったな。

何があったのやら。

朝日さん、証拠のテープまだぁ〜？ﾁﾝﾁﾝ

早くしないと捏造認定しちゃうよ。

>>242
えらく大きな釣針だな。
嘘をついたと言うならその挙証責任は朝日にあるのだが、すべてのいいがかりは根拠がなかったんだが、
どうするの？
テープぐらいだしてくりゃいいのに。早く出せよ。

毎日新聞と東京新聞の社説だけを引用した理由は何か
朝日は讀賣新聞と産経新聞は報道機関として認めていない趣旨か

>公共の利害に関し、もっぱら公益を図る目的からなされた報道は
>大筋で真実の証明があれば不法行為が成立せず
>真実の証明がない場合でも報道側が真実と信じる相当な理由があれば免責されるというのが
>報道と名誉毀損に関するほぼ一致した判例・学説

>>248
認めてなくはないけど、
自分サイドを「中傷」する言論を尊重する必要は全くない
となら、考えているな。

民放各局が「すりあわせ」発言をひた隠しにしているのも同じ。
ここでも、「報道」の語義が勝手にねじ曲げられているわけだ。

朝日の記者会見って、４０分くらいあったんだろう？
ニュースではダイジェストしか放送しなかったけど、
それでも異様な雰囲気だったな。
いつもなら、マスコミは質問攻めにするんじゃないのか？

あまりにカルトな面々だったので圧迫されたんだろう。

すべてを報道すれば圧倒的に朝日が不利な状況に追い込まれる。

脳裏に「ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」って言葉が浮かんでたとか

普通のアサヒ社員とか、他のマスコミの人に聞きたいよね。
ぶっちゃけあの本田の取材だけど、どうなのよ？大丈夫？って。

>>236
先生ノ　テレ朝のアナウンサーも鍛えてやってください

あぼーんに引っかかるの承知で書けば、上田がどうのってスクリプトも
やっぱ監視員の仕事かね（w

＞２５５
悪党の政治家相手なら何やっても許されると思い上がってるかと。

最大限に好意的に朝日という企業を理解すると、
争い事の嫌いな気の小さい団塊オヤジの集まりが、平和を唱えてる甘い集団、
だったんだが、俺が間違っていた。

カルト集団でした。

>問題の本質は政治家がＮＨＫに圧力をかけていた
>と言う点なのだ。朝日がどうのこうのじゃなく、政治家とＮＨＫが嘘を
>付いているのか、付いていないのかが問われるべき点である。

まさに反論になっていないことを(論点すり替え）しているんでしょ。

>>41

遅レスだけど、そこの一番下のリンク先hira333とかいう方が書かれているけど・・。
自分の発言の中に、自分の日記ページへのリンクを張ってその記事の内容を
「真実を抉っている」と評しているのは、痛すぎなんですが・・。
しかも、記事中で
＞上記鼎談における勝岡氏のお粗末、逍氏と金氏の正論に論評を加えることはない。
という風に、発言内容について無批判に（自己満足的な）結論だけを書いてる。
こんな方が、何も考えずに立場が異なる方に対し、否定的なだけの批判、
のようなものを展開していくんでしょうね。

>>255
今日の記事ではぎりぎりの取材だったと言ってるよね。
自らぎりぎりと表現するということは実際は相当やばい・・・？

＞朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。報道の内容に自信を持っている。
＞それにもかかわらず、ＮＨＫは虚偽報道などと非難してきた。朝日新聞はＮＨＫを名誉棄損で訴える構えだ。

朝日新聞の自信なんてどうでもよいでしょうに・・・
大切なのはその報道の根拠だろーが。

>>259
まあ朝日に左寄りの人が多いのは事実だろうが、問題は
いくら左だって、おかしいものはおかしいと言える、そういう
環境ではないってことがあるのだろう。
これは朝日に限らない。いちばん目に見えてわかりやすいのは
「関口宏のサンデーモーニング」。
誰かがトンデモコメントをしても、他のゲストは批判しない。
お前ら、いくらなんでもそれには同意しないだろってのでも、
せいぜい岸井が、やんわりと、ちょっとそれはおかしいという
ことを示唆するだけで、あとは頷いたりなんかしてたりする。
結局声の大きな奴には、なあなあですませてしまう体質。
仲間はずれにされてしまうのではないかという恐怖感。
これはウヨサヨ関係なく、そうなってしまう可能性があるんで、
注意しないとね。

朝日新聞は,
朝日新聞のルールに基づいた、正確な取材をもとに、
朝日新聞のシナリオ通りの、間違いのない報道を心がけてきた。
朝日新聞の思想に沿った形での、報道の内容に自信を持っている。
それにもかかわらず、
ＮＨＫは虚偽報道などと非難してきた。朝日新聞はＮＨＫを反朝日思想で訴える構えだ。

とか書いてみる。

ここ数日のＮＨＫと朝日のやりとりを見てると、
人間の品性と知能に格段の差があるな。

朝日がなんとかイーブンに持ち込めるのは長井の「信頼できる上司」を
出すくらいしか手はないだろう。

>>22
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>215
おいおいおいおいおい・・・・・・・・

>>257
あれは手動のようだよ

６対４でもかなり弱気だが
５．５対４．５と言い直すあたり、
非常に弱気になってるな。実際は。
で、現実の問い合わせでは
２対９くらいだろ。

>>270

＞２対９くらいだろ

ヲイｗ

それでも、本来１：９のところを2倍に水増しか。。。。。

>>132
> 問題の本質は　特殊法人日本放送協会が一ディレクターの個人的思想で偏向番組を流そうそうとしたことと、
> 日本有数の大新聞朝日が根拠もなしに捏造報道をした事である。
> この２点の事実解明を徹底的にやる事が必要。

同意。それが本質だ！！

>この会は当時、問題の番組に批判的だった。だからこそ、説明に行ったのだろう。
>ほかのメンバーにも、ＮＨＫは放送前に説明していたこともわかった。
>その流れで「公正中立に」と言われたのだとしたら、その意図はＮＨＫ幹部にも
>はっきりと伝わったはずだ。

俺はカレーライスは辛ければ辛いほどいいという人間なんだが、
だがらといって、中辛を注文したのに、辛いのが好きだからって
大辛出されたら怒るよ。中辛を注文した意図は中辛を食べたい
ってことにほかならないよな。

>>215は知障！！！！！！！！！！！！

> >>211
> 9/17て何よ？なんかあったか？9/11の間違い？

>自立したジャーナリズムであるのかどうか。いまＮＨＫが問われているのは、そのことだ。
いま朝日が問われているのは、ジャーナリズムであるのかどうか、そのことだ。

215以降のレスを読んでみような池沼君

>>215は知障！！！！！！！！！！！！

朝日は大学入試に出る文章ダントツ1位くらいなだから本当にいい新聞だよ。当然社説も。

しかし朝日が番組前に議員に会ったことが問題だという戦略に出ると、
野党のセンセイ方も、朝日を応援できなくなる予感がするんだが。
まあ憶測だけどね。

>>279
大学入試に使われる文章は、はっきり言って悪文。
受験者をふり落とすために分かりづらい文章を選んでるんだよ。

>>279
今日の社説読んでいい新聞だなぁと貴方が感じられるんなら
少なくとも貴方にとってはいい新聞なんでしょうね、と吊られてﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>279
朝日新聞火消しアルバイト乙

センター試験の問題が事前に分かる2chの方が役に立つと言ってみる

まだＮＨＫの元局長の所でとった盗聴テープがうまく編集できてねーんだよ！！




と、信頼できる上司が言っていました。

>>285
音声の切り貼りならAudacityというフリーウェアがいいぞ。と伝えておいてくれ。

うちもおかんが試験に出るからって子供の頃からずっと朝日を取ってる

悪文だから試験には出るだろうけど、学力は身に付かんぞ。

ウチも「試験に出るから」って事で子供の頃からずーっと朝日。朝日小学生・
中学生新聞も取ってた。そんな朝日っ子なオイラは先週のセンター試験で
完全に死亡。二浪が決定的です・・・＿|￣|○

まぁ、この時期２ちゃんに入り浸っては三浪の可能性も。。。。。

朝日を読み続けていると、詭弁を正しい論理展開と学習してしまいそう。
人格形成にも悪影響するぞ。

でも古代ローマでは詭弁を正規の学問として学んでいたよ。

http://s-opac.sap.hokkyodai.ac.jp/library/shiryou/kokutei/yomikata3.jpg

>>292
だから衰亡したんだよ









これも詭弁

>>292
> でも古代ローマでは詭弁を正規の学問として学んでいたよ。


詭弁を詭弁として認識できていれば無問題。

しかし。。。

>>289
試験にでるって言っても、別に普段から読んでなきゃいけない訳じゃないしな。
逆に偏向した文章読みつづけて読解力が狂う可能性もある。

悪文だと思ってるやつは、頭が悪くて読めないだけ。いい文章ばっかだよ。

詭弁はあくまでも弁論術だからね。
論理的な思考ができない人間を相手するのは疲れる。

>>297
ほら。朝日のような低俗な新聞を読んでいると
このような低俗な文章しか書けなくなる。
いいことは全くない。

　＿　＿　　　　　　　　　　　　 　 __
　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ ＼ 　／　＿＿　￣フ 　 　 　　　　 ｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ 亅|.メ |　| ,人亅.　　./　　　　　　　／ヽ　･････････　o
　　 　 ￣ 　 　 　 ’￣￣　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　 ´　　　　　　 `
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／＼　　ヽ.＿　-‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ.ｰ- ､　　＼＿,. -‐- ､　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　/./' 、　 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐　u !　!　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 | ＼　　 !}　　v　v ,. -=キ十　　政治介入……！
安部の圧力……！ 　 　 ,. - .ヽ.　 !　　ヽ､ |!　u　 ／'´＿v|　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ,.‐､| |uヾ:ヽ. o　}|`lｌ ;∠-‐''￣,ﾗ |　L_
　　　　　　　　　　　　　　| |‐､| | /|ヽﾞミ三ｼ/ ハ　o　　./;;　| /ヽ.}
. 中川の圧力……！　 | !._,| | |∧ ＼_ノ　}　}uﾞミ三彡'　 |./V./
　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾉ`ｰ|/　|∨ヽ、ｌ　 / .ﾉ 　 ＝' ノ|　|l‐//
　　　　　　　　 　 　 ,∠.-┐〈 　 Ｎ＼/`＼|　{__ノ__,／l/! /'ｰ ' |
　　　 　 　 ＿_ ,r（ノ　　/ |　 |　 U∨ /ヽ/ゝ-1__|_｣／l/〈　,ｲ＼|　強制連行…！
.　 ／r'⌒`ｰ-'　　 ヽ.　,'　|　 |　　 U`ｰ､/ ７~ﾞ|__.|_｣／J'/　| |　 ＼
. /　　） キキキ　 　 ） 　 | 　 ヽ､u　　　_￣￣　　v'　／　）、|
/　　（　 　 ……！（ ｌ　　|　　　 | ｀ヽ、　￣￣　,. ‐i´　 ,ﾉ　 ` 〜〜〜 ､
　　 　 ` ｰ-''⌒ ｰ- 'l.　　 ||　 　 ﾄ､　　＼__,. ‐'´　　| 　 {　　ククク…　　）
　松尾発言撤回…！　　│　　 ||　　　|ヽ＼　　　　 r‐;'ﾆ|　　 `i ｰ-〜ー--‐'
　　従軍慰安婦　　　|.　　　 |　　　|ﾉ' ＼ヽ.＿ ﾉ.ﾉ|　| ﾄ 　　|　　|
　偉大なる朝鮮様…中国様…！|ゝ'　 ｀Y-‐'´フノ|ﾉ |　　|.　　|　　全て事実……！

　逆らうヤツには司法の鉄槌……っ…粛正……っ

えーっと…

大学入試の朝日からの出題は確か他に抜かれたんじゃなかったっけ…？
ソースは失念したけど

明日、産経が朝日の社説に突っ込んでくれないかな・・・。
読売でもいいけど。

朝日はキムのティムポ一生しゃぶってろ

明日の中川が楽しみだ

中川は朝日を名誉毀損で訴えるだろな。

あの「圧力社説」は誰が書いたと思う。
若宮ﾀﾝに一票。

左翼の本質は、政治権力を叩き潰し、法制度を突破することにあり。
決まりを守り、行政サービスを上手に使っていこうとしている人にとって、
すげえ傍迷惑。

潰して突破！このかけ声に乗らない人間は、
左翼に言わせれば、ヘタレ、日和見、軟弱者、犬。

そんな左翼が目指す、理想の政体とは、
美徳と熱狂と罪の意識に民衆が素直に付き従う世の中で、
かけ声の裏に仕掛けを取りつけるポストに、自分たち自らがあぐらをかいていられる世界。

詭弁ファック

22日付社説
＞番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の感覚は、
＞報道機関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。
＞中日新聞・東京新聞の社説も「報道機関としての生命線を危うくするものだ」と指摘する。同感である。

23日付社説
＞北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」が鄭南用朝鮮国際法学会常務委員を「工作員」とした安倍氏の言及は
＞「真っ赤なうそ」と主張。「軍国主義、民族排他主義に満ちた狂信者が与党の要職に
＞あることは、日本の恥だ」と強調した。同感である。


北朝鮮：労働新聞が安倍氏に謝罪要求　「工作員」発言で
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050123k0000m030090000c.html

>>206
↓テリー伊藤は、さりげなく事実を捻じ曲げようとしたが、猪瀬に訂正されてやんの。（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜
（テリー）『ＮＨＫが政治家に見せた』　→　（猪瀬）『ＮＨＫが政治家に説明した』　

あの番組では、司会のおやじ（元ＮＨＫアナ）、姉ちゃん、テリーとなんとかＮＨＫ批判にもっていこうとしていたが、
猪瀬がまともだったんで、助かった。
『ある誰々さんによると、〜だ。』が報道で許されるんなら、なんでも出来ちゃうって、その通り！
　

フジはバランスを取るつもりで、テリーに朝日擁護をさせたとは思うけど・・

テリーを持ってこられるあたり・・すでに朝日はダメポ

あいつは何言っても責任取らなくてすみそうだし。
テリーじゃしょうがねえなって。w

>>310
> 『ある誰々さんによると、〜だ。』が報道で許されるんなら、なんでも出来ちゃうって、その通り！
何を今更・・消息筋とか関係者とか事情通とかで溢れてるじゃないの。

>>203
＞大塚アナ「朝日は録音テープなどの証拠を出さないことについてはどうですか？」
＞テリー「国民から受信料を取ってるんですからね、ちゃんと証拠を出してほしいですね」


テリー、「浅ヤン」は好きな番組だったが今や才能の枯渇した唯の耄碌ジジイだな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>312
＞何を今更・・消息筋とか関係者とか事情通とかで溢れてるじゃないの。

アホですか？
そいつらからの証言の裏付けを取って、それで初めて”取材”と言えるだろ。

消息筋が私ですと出てきて反対のこと言いました。

なんてありましたっけ？

消息筋が言ったことをそのまま書いていれば、わざわざ出てこないわけで・・・。

嘘つきテリーは物事を語る資格なし。
マケボノ擁護しまくって、初戦で負けたらパンツ一丁で逆立ちしながら街を歩くと公約したのに
ごにょごにょ言ってうやむやにしやがった。
俺はこの事実を絶対に忘れない。

>>314
312は「そんな誰でも知ってることをとどめでも刺したように言うなよ猪瀬」
と言っているのでは。

とうとう社説でも切れたか。あーあ
「安倍、中川両氏のＮＨＫ番組への圧力によって番組が改編されたかどうか」
が論点だろ。それなのに「ＮＨＫと政治家の距離が問題だ」ってなんだよ。

web版と違うろしいので前スレのリンク張りっ！
http://www.imgup.org/file/iup5704.jpg

>>309
朝日の援軍に、人民日報も加わる！！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://english.people.com.cn/200501/21/eng20050121_171385.html
DPRK accuses Japan of cover-up on "comfort women"
UPDATED: 08:13, January 21, 2005
人民日報：北朝鮮は、日本のNHK−TVに右派が干渉して、従軍慰安婦の隠蔽を行うと非難
北朝鮮は日本の右派勢力が圧力をかけてNHK-TVに干渉し、従軍慰安婦の裁判事件を報じた
事件を隠蔽しようとしているとして非難した。この事件はNHK-TVが2001年3月に東京で行わ
れた従軍慰安婦などの戦時の日本軍の人権侵害を追及する市民法廷をドキュメンタリー（後略）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
北朝鮮の朝日新聞への援護射撃を、新華社や人民日報も取り上げて報道。さすがに朝日新聞ともなると支那様も支援に駆けつける。

>>320
北朝鮮にしろ、人民日報にしろ、まとめて「右派」のレッテル張りするもんだから
この国の左翼の構造、朝日がどういったところから支援を受けて
それに応えるような世論誘導をしているかが一般人からみても明らか
になってくれるのがありがたい。

これは・・・もうハルマゲドンと解釈していいんだろうなぁ（w

朝日の行った報道の真偽など本質ではない！
安倍氏の自覚やＮＨＫ幹部がどう感じたかも関係ない！
ＮＨＫ幹部が安倍氏に会って安倍氏が「公平に」と発言したことと、
その後番組内容が変更されたことだけは安倍氏もＮＨＫも認めてる事実だ！
これを政治圧力によって番組内容を改編させたと言わずして何だと言うのか？
本質を見失うな！
問題はあくまで「安倍氏」と「ＮＨＫ」だ！
朝日の報道内容が多少おかしなところがあっとしてもそんな些細なことはどうでもいいじゃないか！
朝日の報道の重要な部分「安倍氏が政治介入して番組内容を変更させた」ということだけは紛れもない事実なんだから！
重箱の隅をつつくように朝日の揚げ足取りをしてＮＨＫと安倍氏への批判をかわそうという
右派の姑息な工作にはもううんざりだ！！！

>>323

解釈が難しい縦読みだなぁ

ああンそこ、ほんもああ　い　じゅう〜

エロ系でしょうか？

ようするに左翼の連中は「公平に」と言われるのがいやなんだろ。
自分たちが特権階級だと思ってるんだね。

>>323
「公平に」と発言したら圧力？
ﾊｧ?
そんな素敵すぎる発想できないなあ・・・

>>326
逆。
「自分達は弱い少数派だ」と考えている。

だから何をやっても許されると思ってる。

>>323
朝日の読者には捏造記事を鵜呑みにする馬鹿が多い。
揚げ足取って記事にしてるのは朝日だろ。

>>322
マスコミを使った代理戦争だね

公開質問状には言葉を詰まらせて声がでない朝日は事実関係の争いでは勝てないから
イデオロギー論争に逃げ込もうとしてるな。

読売来たね。
朝日は論理のすり替えらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050122ig91.htm

読売がまた社説でNHKネタ取り上げてる。
基本的にNHK側の主張を擁護しているみたいだけど
なんか歯切れの悪い論調だな。

>>333
これは、暗にNHKに対して、徹底的に朝日を追い詰めるように圧力をかけてるんでは。

読売うまいね。
NHKの危機としているが、実は朝日を攻撃しているのがみえみえ。

>>333
NHKは民放の大株主である新聞社にとって最大の脅威だから。
エビジョンイルおろしがここまで過熱化したもの他メディアがNHKの事業拡大を
恐れているから。
かつての島げじおろしと同じ構図。

果敢な反撃でNHKの評価がうなぎのぼりなのがナベツネには面白くない。

ナベツネまだ社説書いてんの？

>>329
左翼も右翼も変わんないよね。
民主集中制なんて言って結局のところファッショと
どこが違うの？って感じ。左翼の行きつく所は独裁制。
変にインテリっぽく見えるもんだから余計タチが悪い。
馬鹿を見るのは一般庶民。最低だ。

>>332
なんとか自分に火の粉が飛ばないように、注意しながら書いている雰囲気を受けます。
特に第7段落
＞ＮＨＫを始めとするラジオ・テレビ局は、放送法で中立・公正であることを義務づ
＞けられている。
のあたり。中立・公正はNHKの義務だが、新聞社の義務ではないと言わんばかり。
と思って、新聞に関する法律を探したんだが、よくわからない。

もしかして、新聞報道に携わるものに対して、中立公正を求める法律みたいなものって、ないのかな？

>>339
ないよ。そんな法律作ったら憲法違反になる。
表現の自由というのは、「自分たちの好きなことをいう自由」なわけだから
「偏向報道の自由」も含まれる。赤旗や聖教新聞のような新聞にも表現の自由は
ある。

でも放送の場合は、電波帯域が有限で免許制だから、金さえあれば誰でも
設立できるものではない。だから少数独占の特権と引き換えに「公正中立」
を義務付けても憲法違反ではないとされている。

>>332
＞　事実関係の解明に際し、問題の焦点を拡散させてはならない。ことの本質は、
＞発端となった朝日新聞の一月十二日の報道内容が「事実」かどうかである。

それを立証しなければならないのは、スクープした朝日の側なんじゃないのか？
この社説はなんかおかしい。おい読売、しっかりしろよ。

＞事実関係の解明に際し、問題の焦点を拡散させてはならない。
＞ことの本質は、発端となった朝日新聞の一月十二日の報道内容が「事実」かどうかである。
＞事実関係の確定を抜きに、一般論としてＮＨＫと政治家の「距離」が、ことの本質だ、とする論調もあるが
＞論理のすり替え・争点ずらしのように見える。

読売よく言った、その通り。
朝日の理屈なんて普通に読めば論点のすり替えだからね。

>>341
そうだね。
言ってない事は証明できないよね。
ソースとされた人が「んな事言ってない。」って言ってるん
だからＮＨＫとしてはそれで充分。
言った、と言う事実を立証するのは朝日側にあるね。

>>341
?
NHKに立証責任があるなんて書いてるか？

>>344
朝日の側には名指しの注文がひとっこともない。＞332

ただ公開質問状ってボールをＮＨＫは朝日に投げ返したんだから
記事の立証責任は朝日側にある。
ＮＨＫのケツ叩いて朝日追及させたいんだろうが、読売自身が
もっと主体性を持ってこの問題にかかわりなさい。

|　 | ∧_∧
|＿|(-@∀@) ＜ すり合わせをしませんか？
|朝|　⊂ ﾉ 　　 　
|￣|―ｕ'

読売が主体性を持つ必要はないでしょ、もともと主体ではないんだから。

>>345

名指ししたら、自分達も巻き込まれるからな。高みの見物なんだろ。

> 事実関係の確定を抜きに、一般論としてＮＨＫと政治家の「距離」がことの本質だ、
> とする論調もあるが 論理のすり替え・争点ずらしのように見える。

これは朝日の紙面で展開している論調そのものだから、朝日の逃げ場を塞いでいる。
要は、このままＮＨＫにも朝日にもナァナァで終わらせないためのアジ文だろ。

>>347
それ、朝日の感覚では、「内輪の話を一方的にばらされちゃ困りますよ」
なんだろうな。それで「提訴を前提に」となり、大元の話題を一切語らなくなった。

「すりあわせ」要求が実は朝日の釣り餌だとしたらとんでもなく狡猾だけど、
どう見ても、泣きついて出た台詞だよな。

531 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/23 01:10:06 ID:iqGlqhxa
スマン、腹を割ってすり合わせってなんだ？
誰か教えてくれ


573 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/23 01:12:49 ID:fSH9vNT7
>>531

エビジョンインル関連の特種もみ消すわかりに
うやむやにしませんかという事ですｗ
そしたら拒否された挙句にエビジョンイルが消えちゃったとｗ

アサヒというより本田次長の弱さなんでしょうね。

>>349
ＮＨＫに対しては、タイトルから、末尾の「不信を重ねるな」まで
しっかり言いはなっているのに、
朝日に注文をつけない理由が分からない。

巻きこまれるのか？よく分からん。

ちなみに次長ってえらーいシトかと思ってたら、ヒラの1個上なんですね。
普通の会社みたいに部長の下、課長の上と思ってました。

>>351
じゃなくて、「元凶は安倍ってことでタッグを組みませんか？」なのでは。

>>355
安倍が北朝鮮工作員に言及して中川にアリバイがあるのがわかった14日
以降には、朝日は安倍・中川を直接叩くことを控えて「政治介入を招いたNHK
の体質」に攻撃を加えていた。

今更安倍を標的にするような裏取引が、NHKとの間に可能だとは本田も期待していなかった
と思われ。

もっと直裁に、「おまえのとこのヤバイねたと、俺の捏造とを相打ちにしようぜ」
という打診だっただろう。

| ｜ ∧_∧
|＿|(-@∀@) ＜ すり合わせをしませんか？
|朝|　⊂ ﾉ 　　 　
|￣|―ｕ'

>ＮＨＫによると、番組の改変作業自体は、朝日新聞が安倍、中川両氏の政治的圧力が
>あったとする日時の、ずっと以前から始まっている。

これを改めて指摘した読売、GJ。
これはサヨ団体自身も認めてる。
安倍からの圧力があったから改変をしたかのように
書いてるのは朝日だけ。

この一点をとっても朝日の主張はあやしいね。

>>356
やばいネタ、といってももうほとんど週刊誌に書きつくされてるような。
ＮＨＫ内で完結するやばネタと、せいぜいどこかの業界にしか繋がりのないやばネタ
そんな程度では取引にならない。
政界の将来性のある名前と繋がるなら話は別だが、そんな名前はもうないし。

あとは、半島や総連と繋が（ry

>>359
だからNHKは拒否したんだろうなあ。
どうせエビジョンイルは辞めるんだから多少のスキャンダルはどーってことないし。

ただ朝日というか本田はそのネタの価値を高く見積もりすぎて、松尾会見の
後も高姿勢を崩さなかったんだと思う。

ところが21日には、NHKが「すりあわせ」まで表に出してしまった。
それで朝日は提訴を口実に敵前逃亡してしまったのだと思われ。

>>360
「すりあわせ」もだが、あの１８項目は、関係ない俺が見ても、肝を冷やす出来だもんな。

松尾はしっかり録音してあるに違いないけど、朝日は今後、「そんなことは言っていません」
で押し通すだろう。
朝日の中で「すりあわせ」はすでに、「ＮＨＫの言いがかり」になっている。

朝日はとことん汚いね。卑劣さは半島人並み。

>>361
松尾の朝日記者への電話は、取材ではなく、取材された側の確認と抗議だから、
無断で録音してても取材倫理の問題は生じない。松尾（ＮＨＫ）は録音しているに違いない。
いまのＮＨＫは切れてるから、公開質問に朝日が答えないなら、月曜のニュース７から
テープ音声公開するかも。

>>358
朝日に逃げ場ないからね、今まで声のでかさと量で自説押し通してきたが
今度ばかりは年貢の納め時。
「さらに耳を疑うことがある」とわざとらしく驚いて見せた後に
「特定の議員に事前に番組の内容を説明することが当然のことなのか。まして、
その後に番組が修正されたとあっては」だってさ。
だから番組の改変作業は安倍中川両氏に会った「後」じゃなく「前」からだってえの。
別に番組の内容を説明してもいいしさ、政治家は選挙で選べても記者は選べないからね。
民主的なプロセスで選ばれた政治家を、何故それほど敵視する必要があんの。
錯覚商方で読者騙しちゃいかんよ、朝日新聞社説の書き手は詐欺師か？

松尾が実は録音してる、ってそこまで計算してやってるかなぁ？
と言いつつ期待してる

今の朝日はアレだな、エビラオウに秘孔を衝かれて
「ひ……ひで……ぶ」なんて言ってる爆裂寸前の下っ端だ

「朝日新聞が露骨な記事改竄工作」より http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000443.html

goo版朝日新聞記事　更新日時 : 2005年01月22日(土)00:09　←★時間に注目
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050122/K2005012103400.html
朝日新聞版　更新日時：2005年01月22日(土）(01/22 00:10)　←★時間に注目
http://www.asahi.com/national/update/0122/001.html

なんと！たった１分で以下の記述を朝日新聞が削除！
>――ＮＨＫがきょう夜７時のニュースで、朝日新聞の記者がＮＨＫ側に
>「調整をしましょう」と持ちかけたと報じたことについてどう考えていますか。
>
>　取材のプロセスや手段にかかわることなのでお答えできません。

その上社説まで捏造している。 朝日新聞2005年01月22日(土）本誌及びネット版を比較した。
http://www.imgup.org/file/iup5724.jpg
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
本誌
>だが、予算を通してもらうために、特定の議員に事前に番組の内容を
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>説明することが当然のことなのか。
>「番組は自主的な判断で編成した」というＮＨＫの主張に疑問を持たざるをえない。

ネット版
>だが、特定の議員に事前に番組の内容を
　　　　↑あれ？
>説明することが当然のことなのか。まして、その後に番組が修正されたとあっては、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「自主的な判断に基づいて編集した」というＮＨＫの主張に疑問を持たざるをえない。

以下私見です。
捏造をまかり通すために、事前の社説の内容を改竄することが必要なのだろうか？
まして、その後にネットの社説が修正されたとあっては「根拠がある」とする朝日新聞の主張に疑問を持たざるをえない。(藁)

>>365
松尾が電話する時点では、ＮＨＫは松尾が朝日の取材を受けたことを把握していた。
松尾に電話をかけさせたのは、ＮＨＫ。テープはＮの隠し玉との説が。

>>346
昨日記事でだいぶ詳しく触れてたからね
あれを読んだらどう見てもNHKに分があると思うよ

アサピ「安倍死！安倍死！」
ＮＨＫ「お前はもう死んでいる」
アサピ「あべ・・・ひで・・ぶ」

　　　 　 　　　　　　　 　　　01月23日付　朝日新聞社説
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　■小泉改革――「奇跡」と威張るなら
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■国連防災会議――支援は続けてこそ生きる
　　　　|. 脳内.ｿｰｽ .|／

　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20050123.html

「Ａは、殺人を犯した」と、新聞が報道した。
さて、ここでの立証責任はどちらにあるんだろうか？
殺人を犯してないってことを、
いちいちＡが証明せにゃならんのか？
当然のことだが、
立証責任は新聞側にあるんだよな。
朝日新聞は、
いつもこんな調子で「立証責任はお前にある」って取材態度なんだろうかね？
ＮＨＫがどうのこうのじゃなくて、
政治的圧力による番組改ざんがあったかどうかの根拠を出すのは朝日新聞にある。
なのに、なんで「信頼ある記者の証言だから、それが根拠」ってなるんだ？
朝日新聞の辞書には、「根拠」とか「立証責任」とか「取材倫理」」って言葉は載ってないのか？

>>373
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106321105/
なんかこれの逆切れに見えてしまう

総理の靖国参拝に反対した小林陽太郎富士ゼロックス会長への火炎瓶、実弾による言論封じ込めを
1月23日付産経新聞社説は「悪質なテロ」と断じ、厳しく非難しています。
もちろん朝日もこの件で社説を書いています。
しかし朝日は自分と思想心情が同じ者へのテロには激しく反応する一方、自分と思想心情が異なる者
へのテロには反応せず黙認します。「新しい歴史教科書をつくる会事務所」への放火テロを社説にし
なかったのはその象徴です。

全ての言論を護る産経と、自分と思想心情が同じ者の言論だけを護る朝日。
朝日の独善がいよいよ明らかになってきました。

>>372
それに関しては同意なんだが、今回はもっと酷くないか？
「Ａは、殺人を犯した『らしい』と○○氏が告発した」
というのをさも事実のように書いてる。
これがまかり通れば完全に魔女裁判だよ。
日本ジャーナリスト会議とか宮台とか、朝日を擁護してる人間が
どんな世界を望んでいるのかがよくわかる話だわ。

>>372
中共の言い分を１００％垂れ流して「中国への旅」を連載、
自称慰安婦の言い分を裏付けせずに「慰安婦問題」を持ち上げ、
記者の取材内容を裏付けせずに安倍、中川両氏への圧力をでっちあげる。
昔からというか今も日本国民を悩ませる問題の一部も朝日によってなされたものがある。

>>375
で、○○氏が「そんなこと言ってない」といえば
「お前の話を聞いたうちの身内が『言った』といっている！だから事実だ！」
「この証言の聞き方には何も問題はない！」
「証言を聞いたときの証拠は提示はしないが裁判にてだす！」
といって無理矢理水掛け論にもっていく…
自分達に異論をとなえるものは証拠なしで冤罪で葬れる、
まさに共産主義国家のやり方そのものだわ。

今「つくる会の役員が…」「教科書を採択した…」とか名指しで記事にしているがこれは
つくる会に対する人権侵害であり、差別に他ならないんだよね。
この先「朝日関係者を重要ポストにつけない」「朝日関連企業は出入り禁止」
とかになったら自分達のは「差別だ」でもいいだすつもりなのかね？

読売社説GJ!
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050122ig91.htm

事実関係の解明に際し、問題の焦点を拡散させてはならない。ことの
本質は、発端となった朝日新聞の一月十二日の報道内容が「事実」か
どうかである。

　当時の安倍官房副長官の方からＮＨＫを呼んだのか、あるいは、
中川現経済産業相が当時、番組放送前にＮＨＫに圧力をかけたのか。
仮に「圧力」があったとしても、それによって番組内容が変わった
のか……などの、最初に報道された内容の真偽である。

　事実関係の確定を抜きに、一般論としてＮＨＫと政治家の「距離」
が、ことの本質だ、とする論調もあるが、論理のすり替え・争点ずら
しのように見える。

　ＮＨＫによると、番組の改変作業自体は、朝日新聞が安倍、中川
両氏の政治的圧力があったとする日時の、ずっと以前から始まっている。

　担当の部長が編集試写を見て、「取材対象との距離が近すぎる」と
改変を指示したという。昭和天皇を「強姦などの罪で有罪」とするような
「法廷」の内容をそのまま番組にしたのでは、上司が改変を指示するのは
当たり前だろう。

>>371
今日の社説も突っ込みどころ満載だな、正直もったいない気もするがｗ
とりあえず朝日取っている人、今日の朝刊にもNHKの公開質問状全文載ってなかった？

>>378
ない。

今日の社説では

＞むろん首相は自画自賛する。先週の日本記者クラブでの会見では、道路公団の民営化や
＞いわゆる「三位一体」改革を、みずからが成し遂げた「政界の奇跡だ」とまで持ち上げて見せた。
＞思いは分からぬではない。「どの政党も言わなかった改革をやった」という面は確かにある。
＞国民の人気を背にした首相でなければ、自民党の抵抗をここまで抑えることはできなかったろう

この記事との整合性はどうする気なんだろう

＞小泉純一郎首相は２１日夜、首相官邸で記者団に対し「今朝の朝日新聞はウソだよ
＞でたらめを書かないでほしい」と、朝日新聞を批判した。首相が道路公団の民営化について
＞「失敗した」と発言したと報じた同紙記事が対象　（以下略）

【政治】朝日の記事批判　道路公団民営化に絡む発言で　小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106318004/l50

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050122k0000m010131000c.html
引用元：毎日新聞

２つの話をわざと交差させて、回答の言葉尻だけ捕らえようとしてる。
あんなの取材か？
もっと論理立てて、相手に自分の質問を的確に理解させないとダメだろ？
言論の自由、報道の自由、職業選択の自由、戦争に反対する自由
権力者が公共の電波を独占してしまえば、市民の発言は抹消されるのだ。

今実況のログを見てみたら、報道２００１のスレがなにやら異様な雰囲気なんですが。
中川がヤクでもうたれていたんじゃないかってくらいボロボロだったらしい。

何があったの？

>>382
放送前に面会していたことを結果的に自白した。

プロ市民軍団の精神攻撃です

　まあ、１０年前だったらアカピの報道を信じていただんだろうが、

　もうすっかりいろんなことがばれちゃたからなあ。。。

　世の中変わりましたなあ、アカピさん！　w、w、w、

ホントだ。番組でも袋だたきだったみたいだけど、実況でも袋だたきだなw
まぁそれで調子づいた朝日がまた安倍ちゃんに絞られるに1500ｻﾝｺﾞ

>>383
「今検討中ですと言われた」という台詞が出たらしいな。マス板の２００１スレを
読んできた。

雰囲気的に、やってくれるよしょーちゃん程度にしか見えなかったけど。
そんなに深刻な事態になったのか？

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２つの話をわざと
交差させて、回答
の言葉尻だけ捕ら
えようとしてる。

>>387
司会者も突っ込んでいた。中川二日酔いだったか、頭がまだ寝ぼけていたな。

コピペだが、今日の報道2001での中川祭り


報道2001でフジは自分側と安心したからか中川大爆発ｗ
やっぱこいつはダメだｗ安倍はともかく、中川は朝日の誘導無しにインタビュー通りの事を言ってるなｗ

フジアナ「ＮＨＫの方と合われてどんな話しをされたんですか？」
中川「女子の方を紹介されて、この人は誰ですか？と聞いたら番組ディレクターですと言われ
　　　今こういう番組をこのような形で検討しています、と言われた」
フジ「えっ？放送後に「検討しています」はおかしくないですか？そんな事いう必要ないですよね」
中川「えっ、あの、それは、あれ・・・」
フジ「放送前ならともかく放送後に検討としている番組とは・」
中川「あの、それは、私も記憶がはっきりしてるとこと曖昧なとこがありまして」
フジ「どうなんですか？」
中川「あれ・・・その・・・こういう放送がありました、と言われたんですかね」

しかしまあ、身内だから間違いない！って、普通身内には余計
厳しくするもんじゃないの？
身内に甘く他人に厳しい体質も指摘されれば開き直る体質も
共産思想そのまま。
本田某の先輩はホンカツや松井やよりだしな。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
01月23日付■小泉改革――「奇跡」と威張るなら

社説にもなってませんな。恥ずかしいのう。

>>392
医療過誤疑惑が起こったとき、「ベテラン医師だから信用できる」と言われると
納得してしまう朝日新聞。ジャーナリスト失格（笑）。

>>393
今の朝日新聞が何を言っても小泉首相に鼻先で嗤われるだけだな（ｗ

奇跡は寧ろ今回の朝日新聞だろ
メイクミラクルｗ

総理の靖国参拝に反対した小林陽太郎富士ゼロックス会長への火炎瓶、実弾による言論封じ込めを
1月23日付産経新聞社説は「悪質なテロ」と断じ、厳しく非難しています。
もちろん朝日もこの件で社説を書いています。
しかし朝日は自分と思想心情が同じ者へのテロには激しく反応する一方、自分と思想心情が異なる者
へのテロには反応せず黙認します。「新しい歴史教科書をつくる会事務所」への放火テロを社説にし
なかったのはその象徴です。

全ての言論を護る産経と、自分と思想心情が同じ者の言論だけを護る朝日。
朝日の独善がいよいよ明らかになってきました。

>>391
なにやってんだしょういち・・・・・

朝日は説明責任を果たせ

>>393
＞道路公団の民営化や、いわゆる「三位一体」改革を、
＞みずからが成し遂げた「政界の奇跡だ」とまで持ち上げて見せた。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2005/01/17conference.html
郵政が改革できたら奇跡だといってるんであって、
三位一体改革を自画自賛で奇跡なんていったないはずだが
また、集団訴訟のネタがもうひとつｗ

南京大虐殺も従軍慰安婦も、今回の事件と同じ。

証拠をまったく出さないで「信頼する記者の記事だから｡｡」と正当化する。


いつのまにか「事実」にしてしまう。

>>377 まあ…そこらへんには及第点をやってもいいんだが、なんか全体に歯切れが悪くてな…読売は。
おそらく民放の利害を考えると、まだNHK叩きにも未練がありそうな物言いなんだよ…
ﾅﾍﾞﾂﾈ…まだ空気の流れを読み切れてないな。

>>402
空気読めてないというか慎重なだけでは？
社説論争が起こったときも産経は真正面から
応戦してたけど読売はいつの間にかフェードアウトしてたし。
まぁ事荒立てないってのは中道保守の読売らしいけど。

京都新聞は朝日前面支持だな



当然だが

>>377
読売、全然GJじゃない。
マスコミ同士気をつかいあって、本質論から逃げている。

「論理のすり替え・争点ずらしのように見える」なんて、オブラートかぶせ
すぎ。

朝日新聞の対応があまりに不誠実なこと、このような行為がマスコミ全体
の信用を落とす行為であることを明確にすべきだろう。

問題の本質は、政治家が番組改正を行なうようにＮＨＫに圧力を
かけたか、かけていないかにあるのです。ＮＨＫが嘘を付いているのか？
政治家が嘘を付いているのか？　双方が共謀して国民世論を公共の電波で
リードしようとしたのか？　真実は、ＮＨＫの中になる。

>>406
すりかえ。

ここで産経が「朝日新聞は恥を知れ」とでもぶち上げてくれれば痛快なんだが。

明日かなぁ。

>>408
読売がそれをすれば世論にもかなり
影響与えるんだろうけどね。
産経がやってもどうしてもマイナーな新聞が
極端な事言ってるくらいの認識しかしてもらえないから。

>>405
いや、あのくらいでいいと思う。何も朝日のような下品な社説を書く必要はないし、
チクリと皮肉るだけでも、わかる人はわかる。読売は30年後に読んでも通用する
社説を公言しているので、格調を落すわけにはいかないし。

それにしても日本を代表すると言っても過言ではない大新聞社が
自分のとこの記事の信頼性を司法の判断に委ねるというのは
限りなく格好悪いと思うのだが。しかも自分から名誉毀損で訴えるって…
おまいは週刊誌にスッパ抜かれた芸能人かっつーの

朝日社説　1/22　■ＮＨＫ問題――ことの本質を見失うな
　ことの本質を見失ってはならない。問われているのは、ＮＨＫと政治家の距離の問題である。
その不自然さは今回、ＮＨＫや政治家の言い分によっても明らかになってきた。
http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html

読売社説　1/23　［ＮＨＫ番組問題］「疑惑が残れば公共放送の危機」
　事実関係の解明に際し、問題の焦点を拡散させてはならない。ことの本質は、
発端となった朝日新聞の一月十二日の報道内容が「事実」かどうかである。
　事実関係の確定を抜きに、一般論としてＮＨＫと政治家の「距離」が、ことの本質だ、
とする論調もあるが、論理のすり替え・争点ずらしのように見える。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050122ig91.htm

問題の焦点を拡散させてはならない。ことの本質は、発端となった
朝日新聞の一月十二日の報道内容が「事実」かどうかである。


まさに正論ですね。

>>413
だよな。
政治とＮＨＫの関係を問題にするなら、１２日の報道を正と証明できないと、ただの一般論の議論で終わりだもんな。
アサヒは騒いだもの勝ちを狙ってるんだろうけど、もうそんな報道は許すべきではないよ。

>>406
>>407
これらは別の問題なんだよね。
問題は２つある。

・朝日の記事の内容が真実だったかどうか
・NHKと政治の距離

朝日があまりにもなりふり構わず前者をごまかしにかかるから、
後者も見えにくくなってきた。

朝日が謝れば一番きれいに収まる。「あの記事は大部分憶測と捏造でした。
さらに、取材方法も適切ではありませんでした。すみません。」

その上で、「NHKが議員に事前に番組内容を話したことだけは事実だった。
この点について徹底的な検証が必要だ」とね。

>>415
大量破壊兵器は存在しなかった。
しかし破壊兵器を製造しようとしていたことは問題だ。

どっかで聞いた話ですね。

毎日社説　1/15　ＮＨＫ特番問題　政治に弱い体質が問題だ
だが、そもそも事前に、しかも密室で番組内容を政治家に「ご説明」すること自体が
報道機関として異常なのである。そして、どんな言い回しであろうと、こうした
状況下での政治家の発言は、「介入」「圧力」に等しいと受け止めるのが世間の常識ではないか。
　ＮＨＫは政府広報機関でなく報道機関だというなら、もっと詳細に事実解明を進め、
自ら公表すべきだ。「圧力を受けて変更された事実はない」と見解を発表するだけでは
説得力がない。加えて、ともすれば、日ごろの報道でも視聴者より「政治家のため」が
優先していないか、組織をあげて検証すべきだろう。
　安倍氏は今回の問題をいち早く報じた朝日新聞を「偏向した記事だ。背景にある
体制の薄汚い意図を感じる」などと激しく批判している。「戦犯法廷」の
主催団体代表の１人が元朝日新聞記者だった点も念頭にあるのかもしれないが、
慰安婦問題をどう考えるかという歴史認識の議論は別次元の話だ。
問われているのはＮＨＫと政治との関係である。
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050115k0000m070168000c.html

民放や新聞屋は自分達の立ち位置とは別に、民業圧迫だの何だのって
NHKに対し屈折した感情があるからね。

だから今回の、捏造報道が許されるのか？っていう問題にすら
中途半端な論評しか出せない。

自社の利益が報道倫理をも上回るというマスゴミ村の自浄能力欠如の表れだよ。

毎日社説　1/21 ＮＨＫ特集番組　問題点を整理する必要がある
　朝日新聞の取材や記事の作り方に問題がなかったかは厳しく検証すべきである。
だが、この間、いささか議論が拡散しているきらいはないか。ここは今一度、
冷静に論点を整理する必要がある。
　問題の第一は、ＮＨＫに対し安倍氏らの政治圧力、介入が本当にあったのかどうか。
第二は、番組の内容そのものに問題はなかったのか。これが、そもそも従軍慰安婦問題を
どう考えるのかという歴史認識の問題と絡み合って、話が複雑になっている。
　しかし、見失ってならないのは番組がどうして変更されたのか、そこに「ＮＨＫと政治」
という構造的な問題が潜んでいないか、というのが原点だということだ。
　もちろん第二の問題も軽視できない。安倍氏のように番組が扱った「裁判」に問題が
あったという主張があるのも分かる。しかし、歴史認識の問題は別の次元で大いに
議論すればいい。この問題を、ことさら「朝日新聞対安倍氏」という構図で取り上げ過ぎると、
ＮＨＫの体質という本質からそれていく恐れがある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050121k0000m070145000c.html

>>419
＞朝日新聞の取材や記事の作り方に問題がなかったかは厳しく検証すべきである。

この点を朝日がないがしろにするから論議が発散してしまってる。そのことを
毎日は強く言うべきだね。

>>419
前の言い分と変えて来てるのは、なんらかの圧力があったのではないか？

>>416
＞大量破壊兵器は存在しなかった。

これは「戦後のイラク領内には存在しなかった」の意味。
「自衛隊の活動地域は非戦闘地域」も同じだが、
言説の解釈に私情を交えるタイプの人は、これらの言葉を人前でいじってみせるのは
やめた方がいい。

傍迷惑でしかないから。

ってか皮肉でしょ。

>>364
激同だね。どうやって突破するつもりなんだろう。

> >>358
> 朝日に逃げ場ないからね、今まで声のでかさと量で自説押し通してきたが
> 今度ばかりは年貢の納め時。
> 「さらに耳を疑うことがある」とわざとらしく驚いて見せた後に
> 「特定の議員に事前に番組の内容を説明することが当然のことなのか。まして、
> その後に番組が修正されたとあっては」だってさ。
> だから番組の改変作業は安倍中川両氏に会った「後」じゃなく「前」からだってえの。
> 別に番組の内容を説明してもいいしさ、政治家は選挙で選べても記者は選べないからね。
> 民主的なプロセスで選ばれた政治家を、何故それほど敵視する必要があんの。
> 錯覚商方で読者騙しちゃいかんよ、朝日新聞社説の書き手は詐欺師か？

>>417



毎日新聞　層化と半島に弱い体質が問題だ。

>>425
まあ、どこの新聞も層化には弱いけどねｗ
毎日の場合は層化の手先レベルだからなあ・・・。

>>426
毎日新聞没落は西山太吉記者が「情を通じて」入手した情報を野党に流したからだけど、
朝日新聞没落のきっかけをつくったのは本田和雅になりそうな嬉しい予感（笑）。

>>419
>安倍氏のように番組が扱った「裁判」に問題が
>あったという主張があるのも分かる。しかし、歴史認識の問題は別の次元で大いに
>議論すればいい。

毎日社説も酷いな
歴史認識、つまり従軍慰安婦問題の事を指しているのだろうが
その慰安婦を問題の前に、その「裁判」自体の進め方に問題があったんだよ
脳味噌あるのか？
弁護人なしの欠席裁判ってのはどう考えたって公平じゃないだろう

公平じゃないってのは「大いに議論」しなくてもわかるよな？

問題の本質は、言論の自由が守られるか、守られないかにある。

守れなければ、民主主義の終焉である。問題はＮＨＫの姿勢に

かかっている。

>>429
はっきり言えることは、お前のような単細胞が机上の抽象的な妄想をはいても論議は深まらないということだ。

>>391
★「番組の３話も削られた」　ＮＨＫ問題で制作者ら会見

・ＮＨＫの従軍慰安婦特集番組改編問題で、ジャーナリストや大学教授ら
　約１０人が１８日、東京都内で緊急会見を開き、放送への政治介入を批判、
　告発者の保護を訴えた。

　会見には報道関係者や市民ら約１５０人が集まった。問題の番組を下請け
　制作した「ドキュメンタリージャパン」の元ディレクター坂上香さんは「企画を
　書き、４話シリーズの３話を担当した。２話が問題となっているが、３話も
　１８秒間削られた」と明らかにした。
　ジャーナリスト広河隆一さんは「健全な政治を守るためにも、政治家は
　メディアに一切口を出してはいけない」と強調した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005011801003470

ふと思い出したのだが
中川が会っていた時点で
まだ番組を改変する作業がＮＨＫ内で行われていたはず。
でも、内容は従軍慰安婦裁判ではない。

>>429
放送法は公正中立な放送を要求している。
一方的な側に偏った放送はできない。
最初から言論の自由は制限されている。
「公正中立に」というのが、言論の自由の侵害だというのなら、
今回の件とは関係なく、放送法の是非についてとして論じるべきである。
その場合は何故、放送法は「公正中立」を要求しているのかを考えてみる
ことをお忘れなく。

>>430
読みが浅い。　429はNHKが徹底的にアサヒと対決して真実を明らかにせよ　と書いているのだ。
アサヒが逃げ回っている以上、NHKは今までの羊の皮を捨てよ　という檄文だな。

>>429
いいかげん頭の悪いマルチコピペはやめなはれ。しかも手動コピペだろ？

口出されないような、マトモな番組作れよ。

いしいひさいち、すげーw

>>429
問題の本質は、捏造の自由が守られるか、守られないかにある。

守れなければ、民主主義の終焉である。問題は朝日の姿勢に

かかっている。

>>436
あれはどのような意味にとればいいのかわからなかった。
朝日やNHKのことを指しているには、やや不適切な点があるし
（別に両者とも、現時点では「間違った報道をした」と確定したわけではない）
かといって単なるジョークにしてはタイムリーすぎる。
あれの正しい解釈を知っているなら教えてくれないか

>>438
こういうことだろう。
http://asapy.asahicom.com/02/asapy_story1494.htm

>>439
NHK　vs 朝日新聞　のところは本当はどうなってるの？

>>427
あーそういやサヨ陣営では、そいつとか田英夫なんかを引きあいに出してきて、
今度はマスコミ負けるなって息巻いてるバカがいるよな。


関係している国がちげーんだよ国が。

なんつーか、スレ違いなんだが、

「ドキュメンタリージャパン」

ここも相当おかしくないか？

元、だか、現だかどうでも良いが、

ちょろちょろ出てきては、問題を混ぜ返すような質問に答えている。

下請けが「削られました」はおかしいだろ。
自分たちで放送する訳で無し。

>>442
金払えって判決でてるんだから当然だろ

>>442
「ドキュメンタリージャパン」 自体は「被害者」だよ。
そのなかにいた、坂上とかいうのは変だけど。

もともと普通に撮ってたのを、長井とかが偏向させた。
↓
ＮＨＫの上層部が見て「修正汁！」
↓
松井の残党が訴訟。
↓
裁判所「おまいら賠償しる」
↓
現在係争中･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>443>>444

「ドキュメンタリージャパン」 という会社自体は被害者なんだろうね。

坂上ってのが途中でやめた香具師で、
ちょろちょろ出てきている香具師で、
最初の段階で企画練った訳か。

サンクス。大体事情は飲み込めた。

これ以上書くと訴えられそうな悪寒だからこの件はやめとく。

そもそも「問題の本質」と言えば、朝日が誤報かどうかという以前に、
仮に朝日の言う通り、
安倍・「中川氏」がＮＨＫの幹部を「呼びつけて」、「偏った内容だ」と指摘していたことが
事実だったとしても（事実ではないが）
何が問題だというのか？俺には何の問題もないと思うけどな。
というか、むしろどしどしやってほしい。
無論、野党議員がやるのもかまわない。
公共放送なんだから当然だろう。そして、それを公開してほしい。
ＮＨＫが、センセイ方の意見を参考にするのも問題ない。
しかし最終的には自主的な判断で決定することだ。
そして重要なのは、言論の自由が守られるかではなく、
与党にも市民団体にも何人にも与しない「公正中立な番組」ができるかどうかだ。
自分の主張を貫きたいなら、雑誌なり、自主映画なりで発表することだ。
「本質」とはそういうことだと思うけどね。

>>446
同感。
報道の「べき論」が無条件でＮＨＫに押しつけられる論理はおかしいし、
だいたい、支那と半島と総連と宗教の圧力に無抵抗の似非新聞が
政治家にだけ目くじらをたてるのは、滑稽以外の何物でもない。

そうなんだよ。
今回の朝日の「告発」の中心にあるのは
「表現の自由を守れ！報道に圧力なんてもっての他！」
って主張なんだよな。だから「安倍けしからん」と言ってるわけで。

ところがその記事で、「捏造」を疑われてる（つーかほぼ確実）ってのが
おそろしく間抜けなんだよな。
つまり、表現の自由を叫んでる奴が、自由を悪用してることを
世間に大公開しちまった。

事実関係が明らかになったら、世論はいっせいに動くだろうよ。
「報道の自由を隠れ蓑にしてる奴らを縛れ！」って方向に。
朝日は、まさに自分の首を絞めたことになるな。

茶髪の弁護士と宮崎哲弥がNHKに表現の自由はないと言ってたな。

>>448
で、もって事実を証明する証拠として想定されているのが
「録音拒否をされそれを了承したにも関わらず、盗み録りされた録音テープ。」

仮にこんなのでてきたら、例え告発が事実であったとしても
「約束を守らない輩に、社会の監視を託していいのか？」って方向に。
朝日は、まさに自分の首を絞めたことになる。

>>450
確かに本社記者の取材方法が行き過ぎだったのは否定できない。その点はこの場でお詫びしておきたい
しかし、事の本質はテープのやり取りから分かるように　以下略）

と逃げるのは目に見えてるよ

>>449
茶髪弁護士は文春で
・大概のサラリーマンは納税額が平均に達していない。
　　　↓
・平均に達していない貧乏人が税制改革に意見を言う資格は無い。
と豪語されてたからな。
今回の件には関係無いけど。

>>450
取材の録音テープを出すのも、朝日にとって不利だと言う異見には賛同できんな。
取材で盗聴してた記者を朝日はきちんと処分してきたか？
他のマスコミはきちんと追求したか？
以前「オフレコだよ」と言って話したことを朝日に記事にされて辞職させられた大臣がいたが、
朝日の取材倫理が問われたことはなかった。
盗聴テープを出すことで、問われる取材倫理など屁でもない。マスコミの特権、取材方法のひとつ
としか思ってないよ。

取材倫理を問われたら、「確かに了解はとった」と水掛け論に持込み、「ことの本質はあなたが
嘘をいっていることではないのか？」と話をすり替えれば済むことだ。捏造疑惑をやりすごすより
はるかに簡単じゃないか。

テープがだせるならとっくにでてるでしょ。

>>453
取材対象者がどう思うかってのもあるのだよ。

>>448
世論は動こうにも動けない。代わりにマスコミが動く。
今まさにＮＨＫで放送中の護憲ショーみたいなものをばんばん流す。

土井が出たのを見て速攻でテレビ消したよ。

>>452
その弁護士の名前教えて

> ●現在の集計結果です(有効票数：6121票)。
> NHK番組内容への政治的圧力についてどう思う？
> 本当だったと思う　15.9%（975票）
> 誤報だったと思う 82.8%（5070票）
> わからない 1.2%（76票）
> ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/politics/

いま、誤報に投票してきた。しかし、こんな朝日新聞に不利な結果を公表して、
biglobeに朝日から嫌がらせは、こないのか？　biglobeって、どこの経営なんだ。
教えてくれ。エロイ人。

>>456
橋本徹じゃないの？

♪僕らが生まれてくる ずっとずっと前にはもう
　　　朝日新聞は 捏造していたっていうのに〜〜

♪君の手で　すり替えて
　　遠い日の　事実を

>>457
有効票ってのはどういう意味なんだろｗ

>>455
まだ生きていたのか…　＞土肥

>>458
誰だっけと思って調べたらあいつか。
ちなみに橋下でした。

昭和天皇を欠席裁判 & 弁護士無しの状態で強姦罪で有罪などと
断罪した連中の仲間が
自分たちは弁護士つきの裁判で守って欲しいと言い出すあたりが
すでに日本人のメンタリティではない

マジで朝日新聞という会社が日本国に存在できる理由がわからなく
なってきた

↑
この意見に大賛成。

毎日が朝日を見捨てますた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

>>465
グッときた

朝日・・・本気でそろそろ夕日新聞になろうや。もうすぐ沈むから

比べて読むと最高に笑える！

http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html
朝日新聞社説■ＮＨＫ問題――ことの本質を見失うな 2005年01月22日（土）付
番組の事前説明について　毎日新聞は社説で
「日常的に行われているのだとすれば、ＮＨＫ幹部の感覚は、
報道機関としての一般常識と大きくズレている」 と書いた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html
発信箱：第２次「慰安婦」論争として　山田孝男（編集局）
　今回の騒動の本質は第２次「従軍慰安婦」論争ともいうべきものではないか。前回は朝日が火を付け、大半のメデ
ィアが同調した。今回も火付け役は朝日だが、メディアは自民党糾弾の一本調子で足並みをそろえてはいない。
「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティーがあるが、決め手に欠ける。（編集局）

アサヒです。とうとうマイニチにも捨てられたとです。

アサヒです。ミズホタン、チクシタン、寂しかです。

なんかこの毎日の記事、すごく輝いて見える。
いくら意見がいい意味で統一されてない毎日とはいえ、
ここまでのものって珍しくない?

>>469
不良が捨て猫に餌をあげてるのと同じ

その不良が熱血硬派くにお君だったら良かったのにな

くにお君ではなかったが、笑点の山田君と名前がいっしょ（漢字は違うけどヤマダタカオ）。

>>454
>>>453
>取材対象者がどう思うかってのもあるのだよ。
本田くんの取材力の前には、そんなものは何の障害にもならなかったな。
家にインターホンがあるかぎり、取材は可能なのだよ。
答えなきゃ捏造すりゃいいだけ。朝日は正義の味方だと信ずる800万世帯がついている。

>>457
BIGLOBEはNEC

>>451
アサヒが中途半端にテープ出せば、
下品で高圧的・誘導的な取材話法がバレるし
ＮＨＫから
本田本人の「調整しましょう・すり合わせしましょう」の
テープがＮＨＫニュースで公開されてしまう・・・

>>457
集計結果の職業クロス集計の欄が・・・・・・・・

　　　 　 　　　　　　　 　　　01月24日付　朝日新聞社説
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　 ■スキミング――銀行は預金者を守れ
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■議員年金――国民の納得する制度を
　　　　|. 脳内.ｿｰｽ .|／

　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20050124.html

>>朝日が嫌いな皆様へ
正直、朝日は手ごわいと思う。
もし本気で朝日を追い込みたいならこの騒動を出来るだけ大きくして国民が
一致団結して抗議をし不買運動をするに限る。
過去の長い歴史を見ても度重なる捏造問題や赤報隊事件、右翼のカリスマでも
あった野村氏が朝日本社役員室で抗議の自決をした事件等、右翼団体からもかなり
の圧力があったにも関わらず存続してきている。
朝日新聞は最近特に酷くなってきているように思える。
昔は共産主義のイデオロギーが強かったが最近は国民が共産主義国家の現実を
見て共産、社会主義に対して不信感を持ち始め共産主義離れが進んできたので
以前のような左翼新聞からただの間抜けな反米、反日新聞にまで成り下がった。
韓国の朝鮮日報のほうがまだ親日的である。
メディアにとっては一番怖いのが世論であって報道が国民に信じてもらえなくなる事である！
たぶん朝日は今回も国民が忘れるまで逃げるつもりなので追い込むまでは絶対に今回の事件を
風化させてはいけない！！
今こそ日本国民は一致団結して朝日不買運動を始めるべきだ！！！！！！

朝日新聞は絶対に間違えない、全知全能の新聞です。
朝日新聞は絶対に間違えない、全知全能の新聞です。
朝日新聞は絶対に間違えない、全知全能の新聞です。
朝日新聞は絶対に間違えない、全知全能の新聞です。
朝日新聞は絶対に間違えない、全知全能の新聞です。
朝日新聞は絶対に間違えない、全知全能の新聞です。

>>469
山田孝男は毎日では珍しくまともな記事を書く記者

当家は朝日をやめて道新（北海道新聞）に替えました
道新と赤旗と公明新聞の３つを愛読してます

>>481
ネタじゃなかったら・・・頭がパニくらないか？

日大の板倉教授が「名誉毀損で、高額な賠償命令が出るかも」と言っていたが、
「朝日新聞虚偽報道問題」ってのは中川氏が放送前に会っていなかった一点においても事実ってことになるんだよな。
誤報に関して「事実誤認がありましたが、それ以外は事実です」と訂正した後なら、
そりゃ問題になるかもしれんがな。
今のところ、朝日は記者の言い分を鵜呑みにして全てにおいて真実だと言っているわけだ。
これじゃあ、裁判になっても勝ち目なんかないだろうよ。

総理の靖国参拝に反対した小林陽太郎富士ゼロックス会長への火炎瓶、実弾による言論封じ込めを
1月23日付産経新聞社説は「悪質なテロ」と断じ、厳しく非難しています。産経は靖国参拝に賛成し
ているにもかかわらずです。
もちろん朝日もこの件で社説を書いています。
しかし朝日は自分と思想心情が同じ者へのテロには激しく反応する一方、自分と思想信条が異なる者
へのテロには反応せず黙認します。「新しい歴史教科書をつくる会」事務所への放火テロを社説にし
なかったのはその象徴です。

全ての言論を護る産経と、自分と思想信条が同じ者の言論だけを護る朝日。
朝日の独善・焦りがいよいよ明らかになってきました。逆に産経には９・１７以降、ますます勝者の余裕が見えるようになってきました。

>>465
座布団一枚！

どうしちゃったんだ？毎日新聞？！
滅茶苦茶バランスの取れたコメントしている？！
他のメディアは女性国際戦犯法廷の胡散臭さを一切報道していない。
問題の争点は１００％政治介入があったか、いなかだ、と主張しているが
そもそも問題の本質は、女性国際戦犯法廷を報道しようとしたＮＨＫと
それを介添えしようとした朝日勢力の魑魅魍魎の関係にあるだろう。
朝日の編集委員だった松井やよりが主催し、今回製作に関わったエンタープライスの
池田恵理子が運営委員、告発した長井プロデューサーの弁護士は朝日の顧問弁護士、
この問題を記事にした朝日の本田記者は、松井やよりの弟子に当たる人間。
誰が考えても、話が出来すぎているじゃないか？何故この背後関係を大手のマスコミは
スルーしてしまうんだ？
毎日ですら重い腰を上げてようやく真実を書き始めているのに！

>>465
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ子分からも見捨てられたか（ｗ
朝日ｵﾜﾀな。

>>486
辛坊さんが言及したらしいけど、そこを大々的に突っつくと朝日と全面的な最終戦争に突入しちゃうしねー。
今のところ、そこまでやって朝日に論点を分散させたくないんじゃないかな？
もちろん巨大メディアである朝日新聞グループと、完全な戦争する踏ん切りがつかないってのもあるだろうし。
勝つにしても、だいぶ被害が出そうだからねぇ。

>>488
被害はでないだろ。
手間がかかることを被害と言うならわかる。

>>489
何年も時間がかかって、その間なんとな〜くイメージを植え付けられる。
まぁマスコミが得意の手法だが。

今回は相手側も反抗の手段を持ってるのが違うか。

>>483
裁判に持ち込むのは国民が忘れるまでの時間稼ぎ。
日本人の「すぐ重大事件を忘れる」というわるい習慣を利用している。

>>486
だけど「みんなの広場」っていう投稿欄には、
「ＮＨＫの上層部は、勇気ある内部告発者の訴えを握り潰した！　問題だ！」って
感じの投書が載ってたよ。まあ投書欄だからアレなんだけど。
従軍慰安婦に言及したその記事は、とても小さな囲み記事で、
一記者のひとこと、って感じだし。
朝日は虚偽報道をしたかもしれない！という認識は、他のマスコミでもあまり大きく報道されていないし、
「圧力はあった」という認識を持っている一般人のほうが多いのかもしれない。

………なぁ、そろそろ「（今日の）朝日の社説」について語らないか？ｗ

あまりにも痛々しくて

各局はクリボー踏んどく感覚でNHK叩いてるんだろ、とりあえず叩いとけばコイン出るようなもんだし

私、一般人ですけど、ノド自慢の地元勧誘なども含めて、与党野党議員の
ＮＨＫ圧力は常にあるんじゃないかと日ごろから思っております。
だから、朝日の記事なんて、な〜にをいまさらって感じです。ｗｗ

裁判の名の下で虚偽報道の事実を忘れてはならない。
朝日は報道機関として説明責任がある。
これを放棄するのであれば大新聞としての資格はない。

中川がＮＨＫ幹部と会ったのは放送後って事が確定っぽいけど
朝日はこれも否定してるの？

裁判になるので答えられませんってさ。
卑怯。

>>477
>■スキミング――銀行は預金者を守れ 

預金者が自らの口座を如何に守るか、という意識が欠けていれば、
いかなる対策も無意味だ。

特にゴルフ場のスキミング事件に関して言えば、被害者がカードの暗証番号を
ロッカーの暗証番号と同じにさえしなければ、ある程度は防げたと思う。

>■議員年金――国民の納得する制度を 

何を持って納得するのかが示されていなければ、極端な話、
議員年金を廃止しても納得しない奴は出るだろう？

■白鴎高校願書締切――東京の教育が本当に心配だ

■シーファー新駐日大使――新しい日米関係を築け


王毅で社説を書いたのだから、明日はシーファーだな。

＜実体＞　＜用語＞
　中道　→　右翼
　右翼　→　極右
　左翼　→　市民

これが左巻きの言葉の使い方。

アカピ伝聞に「左翼」という言葉はまず出てこないね。

>>500
スキミングの話だが、

>特にゴルフ場のスキミング事件に関して言えば、被害者がカードの暗証番号を
>ロッカーの暗証番号と同じにさえしなければ、ある程度は防げたと思う。

同意。カードはランダム。ロッカーは生年月日みたいに。
しかし、根本問題として簡単にスキミングできるカードであるというのが最大の問題点。
銀行もこのような被害が多発しているにもかかわらず、長期間放置してきたからなあ。
この社説は可もなく不可もなく差し障りの無いものだな。

銀行側の対策が不足しているのは事実だが。
朝日の社説のように、銀行が賠償するシステムを導入した場合、そのためのコストが預金者に跳ね返ってくることを考慮しないといけない。
いつものように「コストは負担しないけど保証しろ」という主張なら、朝日の案は受け入れられない。

ところで、この場合の単語は「賠償」でいいの？
「補償」ではないかと思うんだが。

>>504
スキミングは比較的新しい犯罪だと思うけれど
元々は何らかの銀行の過失によって預金を失った、減った人たちが銀行側に対して損害賠償請求権を求めて訴訟を起こす
それが認められた場合に銀行側が元預金者に対して支払い義務が生じるのが損害賠償
損害賠償請求権が認められる、を銀行が認める→賠償なので
元々そういうシステムを作って補償する場合は補償でよろしいかと
社説をもう一度よく見てみ、賠償と補償ときちんと書き分けてあると思うよ
まぁでも賠償、だけじゃなくて損害賠償、って書くべきだと思うけれどね
賠償、賠償っつーとどうしてもお隣の国々が・・・

>>504
(;@∀@)＜あの〜ほらっ、日頃から「賠償」の方が使い慣れてるから･･･エヘヘヘ


まあ、(-@∀@)(に限らずすべてのマスゴミ)は特定企業、特定宗教及び不特定多数に対する批判は不買運動を恐れて出来ないヘタレだからねえ。

>>504

「暗証番号を共通に使ってバレた場合に補償汁」

ってことが通用するなら、

「暗証番号を愛人宅の住所（電話番号）にしていたら
愛人の存在がバレたのに連動して暗証番号がバレた。」

「暗証番号が住基ネットの番号の一部だったので、住基番号が
流出したのに連動して、暗証番号がばれた。」

…などなど、全て補償しないといけなくなると思うんだが。

>>507
実は朝日新聞社幹部にスキミング被害者がいるんじゃねえか。

昨日の、「たかじんのそこまで言って委員会で」は、女性国際戦犯法廷の胡散臭さを
三宅久之、金美齢、宮崎哲弥、橋下徹らが朝日新聞の背後関係から全部
ばらしていたぞ！
女性国際戦犯法廷は松井やよりが主催で、エンタープライズ２１の池田が
運営委員で、松井の弟子の本田朝日新聞記者が告発し、エンタープライズ２１の今回
告発した長井の弁護士は、朝日の顧問弁護士だって！
だから、朝日によって初めから仕組まれた告発だった、とみんなで朝日が
背後にいたことをばらしていた。あれを東京で流せば、政治の圧力だとか
そういう問題は全体の中で些末なことがわかる。ＮＨＫと朝日新聞が
どれｄけ根腐れした報道機関であるかが白日の下に明らかにされる。
同じ日のＴＢＳのサンデーモーニングではみんな、報道への政治の圧力
を憂えていた。まるで大本営の放送みたいだった。

どうも関西には言論の自由があるが、東京には言論の自由がないんじゃないの？

「たかじんのそこまで言って委員会」はガチ。ほんと関東でも放映してほしいよ。

>■議員年金――国民の納得する制度を
第三者機関から報告書うけとっただけだから
ケチのつけようがない、ということだね。

＞年金制度から退職金制度に戻す
これが結論だね。
でもこれはこれでケチつけるのだろうよ。

>>505
おお、なるほど。確かに社説では「賠償」と「補償」とを使い分けている、気がする。

ばいしょう【賠償】（名）スル
(1)他に与えた損害をつぐなうこと。
(2)他人の権利を侵害し損害を与えた者が、損害を受けた者に対してその損害の埋め合わせをし、損害がなかったと同様の状態にすること。損害賠償。

ほしょう【補償】（名）スル
(1)損失などを埋め合わせること。
(2)損害賠償として財産上の損失を金銭で補填(ほてん)すること。
(3)〔心〕〔compensation〕身体面・精神面において人より劣っていると意識されたことを補おうとする心の働き。

しかしやっぱり、銀行の不作為によって生じた損害を補填するのは「賠償」だが。
銀行側が補填するルールを作った場合は「補償する法律」であり「補償ルール」だと思うなあ。
銀行が意図的に預金者に損害を与えたわけではない、のでね。

言葉尻を捕らえた、揚げ足取りだったな。
日韓条約云々で過敏になっていたのやもしれぬ。

22日朝日社説
＞番組の事前説明について毎日新聞は社説で「日常的に行われているのだとすれば、
＞ＮＨＫ幹部の感覚は、報道機関としての一般常識と大きくズレている」と書いた。

第２次「慰安婦」論争として　山田孝男（編集局）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html
こっちも紹介してね（はあと）

>>465
これが朝卑と毎日の違いだと思う。
毎日は全体的にサヨク的な論調だけどたまにこういう文章も出てくる。
朝卑は殆ど出てこない。

産経新聞 1月23日 14面
NHK番組改変問題「国民の前で証明を」安倍氏、朝日新聞を批判

自民党の安倍晋三幹事長代理は二十二日午後、NHKの番組改編問題で朝日新聞が提訴を前提に
NHKに謝罪などを求めたことについて「裁判で全部話すということでは報道機関とはいえない。
国民の前でどうしてこういう報道をしたかを証明してほしい」と述べ、朝日新聞を批判した。
さらに、同新聞がかつて起こした沖縄のサンゴをめぐる記事捏造問題に触れた上で、
「『おれたちは朝日新聞だ。何をやっても許される』ということが(記事を書いた)記者の
頭の中にもあった気がする」と述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050123-00000490-jij-pol　（時事）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050123ia21.htm

安倍ちゃんくらいになると勝利宣言も一味違う。

>>516
いいね。裁判だと一般人向けに出てくる情報は進捗の度合いにあわせて小出し小出しになるけど、
安倍の方法なら最高にわかりやすくドカッと情報が出てくる。

朝日、完璧にマウントポジション取られたなｗ

しかし特定の方々は安倍氏の対応を「逃げたｗ」というだろうな

特定の方々はそうやって逃げるしか道が無いからねｗ

この場合、その特定の方々でさえも、「逃げた」とは言えない。
安倍は万事に「証言」を済ませ、反論すべき朝日が、「証拠は法廷で」
しか言えていないんだから。

もしも安倍へのブーイングが世論の趨勢を握っていたら、安倍は仕方なく
告訴して、イメージ的に不利な闘いを強いられることになっていた。
余裕で退場できたのは、実態世論がネットに近いものだったことの証左だろう。

まぁ、朝日は喧嘩を売る相手を間違えたということで、これにて打ち止めでも
いいような気がしてきた。

報ステでﾌﾙﾀﾞﾁが
「天気明朗なれど（も）波高しはいかにも政治家」だって^^?
海老沢が「晴朗」を明朗と言いまつがえたのか？
ﾌﾙﾀﾞﾁの言いまつがいか？
とりあえずアカピー報ステ全開なわけだが18の公開質問を放送して以降NHK総合はこの問題について停波。
NHK新聞があるとおもしろいのにね。
ﾌﾙﾀﾞﾁタチスギ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050124ia24.htm

約３００人（２８ｘ人）に約６億円（約５億６千万円）
てことは、１人頭２００万円ばらまいたわけか。

極左自虐思想ゴリゴリでスタートした会の主旨を懸命の工作で矯正し、
東南アジアの高齢者福祉に振り向けた面もあったらしい。

朝日のいう「政治家はＮＨＫに圧力をかけるな」てーのを実行すればどうなる。
今回の長野の作った醜い人民裁判をがそのまま流れることになる。
これを修正する手段を視聴者は持っていない。放送料の不払いくらいだが効果がない。
朝日は放送現場を治外法権にしてサヨクで牛耳ようとしているのか。
国鉄の過激な労働組合と同じようになるではないか。
サヨクは既存の組織に潜り込み知らぬ間に組織を乗っ取ることをよくやってきた。
いまや現代人は情報をも生活の糧にしている。朝新聞がこなかったらＴＶが映らなかったら
人はどうやって判断をし、意志決定をするのか。
ｼｭﾜﾙﾂﾈｯｶﾞｰの映画で放送を独占し国を自在にコントロールする映画があった。
歴史的にもナチの走狗となった新聞は解体させられた。

だから漏れは国民から選ばれた政治家の緩やかな干渉は必要と思う。

民放は、スポンサーの意向で番組を作る。
ＮＨＫは、国民と国民に選ばれた国会議員の意向で番組を作る。

どこが問題なんだ？

>>518
言えないだろう。
自ずから、裁判をするとは。

>>525
>>518が言う特定の方々ってのは、
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105702908/
このスレで観察されてるような連中ですよ、多分。

朝日がしてきたこと。人を煽ることである。人を不幸に落とすことである。

戦前戦中は、捏造で負け戦をごまかし、戦争へ駆り立てた。戦後は、向きを左に変え

人を煽り、捏造記事で多くの人を不幸にした。

スタイルだけは変わっていない。嘘をつき、人を煽り不幸にする。これが朝日の正体である。

存在そのものが悪魔である。人を不幸にし、国家を破滅させる新聞。

一貫した姿勢だよ。

>521
報ステのアンケート、何処でどのように取られたアンケートか？
ってのをキチンと伝えた上で数字出してたか？

半数以上が朝日を支持してます〜みたいな結果だったがｗ

>>528
俺も(ﾟдﾟ)ﾊｧ?!?!とｵﾓﾀ。ソースの表示あったっけ？
もしかしてテロ朝の社内調査か？

>>529

【報道ステーションPart9】【テレビ実況禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106315785/l50

235 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 05/01/24 23:24:20 ID:3+Yb7XI4
担当いわく、ＮＨＫ関係の調査は、

あれは冒頭の、国会関係の調査と同時にやったので、あえて明示しなかったそうです。


それと、「アンケート」なんて一言も言ってないそうです。
--------------------------
だそうです。

>530
こういうの、一つ一つに注意を払えない朝日関係。
そこが模造クオリティーｗ

　
　　 　／￣朝日￣＼〜
　　　 彡　　 ／　　＼｜〜　
　　 彡彡 　◎---◎｜〜
　　彡彡　　　　　3　　ヽ〜　　　政治家の言論弾圧は
　　　│　　　∴）д（∴）〜　　　　　断じて許さないと
　　　│　　　　　　〜　/〜　　　　　　
　　　 │　　　　　〜　/　　　　＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿／　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|　　ｶﾀｶﾀ
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣￣￣

昨日のフジ系列の関西ローカルの２時ワクッ！っていう番組で女子アナが
「どちらかっていうと朝日が正しいように感じる
　朝日側には嘘をつく理由もメリットもないと思うから
　虚偽報道をして得することも、嘘をつきとおして守らなくちゃいけないものもないし
　ＮＨＫのプロデューサーも自分の身を犠牲にして告発を（ｒｙ」
みたいなことを言っていた
「へぇ・・・このアナは朝日がこの件に関して公平・中立な立場にいると思ってんだ・・・」
と思ったんだが
世間的にはそこらへんはどう思われてるんだろう

>>533
その番組
なにかしらのおかしな言論弾圧がされている。
宮崎哲弥がたかじんの番組を
正反対の
ＮＨＫに政治圧力があるのが問題だ
というような発言をさせられていたから。
出演者に大谷プロの人間がいるので
その関係から圧力があるのじゃない？
ま、単なるオチャラケ芸能ワイドで
視聴率も低いからどうでもいいけど。

民放は、皆反ＮＨＫ
かつ仲間意識つよい
かつバカ

＞朝日側には嘘をつく理由もメリットもないと思うから

たしかに、常識的に考えれば自分に火の粉が降りかかっている
わけでもない問題に口出ししてわざわざウソをついたり、
ウソがばれたらしらばっくれたり、それでも追求されたら
逆ギレするなんていうことはしないと思うだろう
常識的に考えれば、、、

常人の想像の範囲を超えると悪者に思われないという
巧妙な戦略かもしらん

虚言癖のある人は、自分には何のメリットも無いのに
単に人の気を引くためだけに、直ぐバレル嘘をつきます、
それだけのこと。

>>530
うっわあ〜・・・・

ものすげえ姑息なことをやってんね・・
そういう仕事は、したくないわ。

＞朝日側には嘘をつく理由もメリットもないと思うから

安倍や中川が失脚するということは、朝日にとって十分な動機であり理由でありメリットですがな。

と、いうか。

「嘘つきは泥棒の始まり」って言うよね。
嘘が嘘を呼んで話が大きくなって、最後には罪を犯さざるをえなくなってしまう…って。

アサピはこの諺を身を持って示してくれているかも知れないんだなぁ…

＞朝日側には嘘をつく理由もメリットもないと思うから
理由＆メリット
<記者>
叩きやすそうな相手にスクープでウハウハ
<築地>
今の段階で事を認めると社内的に責任問題の嵐が吹き荒れちゃうので

http://www.geocities.jp/showahistory/history3/47c.html
　朝日新聞首脳部が顔面蒼白となったのが１／２１、あろうことか本田記者
と松尾元総局長の間のただならぬ関係が発覚するのである。しかしＮＨＫ
がこの事実を明らかにすることはあるまいとの計算から、朝日新聞は連日
の紙面で「政治介入」を大上段に掲げて高論卓説で突っ走る。

>>533
関西テレビはめちゃめちゃ左寄りだよ・・・という話を聞いたことがある。
信頼ある上司からじゃないけどｗ
ニュース見てると「あーそうかなー」と思うときがある。

>>542
その通り。ていうか関西はどの局もかなり左寄り。
まあ、ズバッと言ってくれる番組が関西人は好きなので、
そこまでいって委員会みたいな番組も存在できる訳だが。

ガス抜きガス抜き

(25日付の産経新聞の社説より)
■【主張】朝日・ＮＨＫ論争　司法の場ではなく報道で

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

今日の社説は久々のホームラン級の内容ですよ


　　　　　大　荒　れ　の　予　感　！

非常に面白かった

>>546

ホントだ。
今回の騒動の言い訳を正当化するための
地ならし第一弾のつもりだな、きっと。

>>545

全くもって正論だな。

>>545

今日の社説は、何が言いたいのかわからんな。
女性基金があったんで、国の責任を問うのは止めようってことか？

>>549
アンカー違うのではないでしょうか。朝日社説へのコメントでしょう。

>>550

すまん。
間違えた。
しかし、朝日は責任回避しようと、
あっちゃこっちゃから根拠の薄い記事や発言などを持って来ているね。

　　　 　 　　　　　　　 　　　01月25日付　朝日新聞社説
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　 ■女性基金――この遺産を未来へ
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■抗がん剤――評価は国際基準で
　　　　|. 脳内.ｿｰｽ .|／

　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20050125.html

＞だが、日本の過去の影の部分を認めたくない人たちからは、
＞「慰安婦は国が強制したものではなかった」と批判を浴びた。

「慰安婦は国が強制したものではなかった」＝日本の過去の影の部分を認めたくない人
なんかいきなり、決め付けてんな。

裁判自体が問題だと言われだしたし、
チーフプロの隣の弁護士が、朝日お抱え弁護士だとか、
朝日の自作自演の裁判だったということがばれだしたから、
裁判の正当性と国も認めてるっていうことを、強調する目的なんだろうなぁ。

>>552
＞■女性基金――この遺産を未来へ

精神的外国人の連中を除けば、この件のＡ級戦犯は宮沢喜一と河野洋平なんだよな・・・・・

しっかし、こりゃ本当に「法廷」ネタには口をつぐむことにしたようだな。
で、舌の根も渇かぬうちにこれだよ。

別に司法でやってもいいと思うけどな。
別に俺、アンチ朝日じゃないから。

NHKが、議員に番組内容を説明するという習慣は無くなるかもしれないし。
ただ、一番の論点は、
「ニュースにするために事実を歪曲し、自社の意に沿った推測による捏造報道は認められるか？」
にしてほしいとこだなぁ。朝日がそっちに話もっていくわけないが。

アサピー、民主党からのキラーパスをスルーしたー(ﾟ∀ﾟ)

この基金、村山富市が理事長って事態、香ばしさがプンプンする。
業者が集めた売春婦になぜ国が賠償せにゃならんのだ。

村山さん、この前の阪神大震災の慰霊祭で
最前列に座ってたけど、テレビに映る限りでは
ずっと目を閉じて動かなかったね。
どういう気持ちで参列したんだろう。

本日の社説は、

詭弁の特徴
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

というヤツですか?そうですか。

>>568

しかし、村山は裏切り者扱いなんだよな。
国家賠償などできないことを認めた村山は、
お茶を濁すために女性基金を作ったってことでね。
とにかく国の責任を問いたい連中は、
それには同意できなかったんだよ。

あのまゆげで満足できないなら
革命でも起こすしかないだろうと思った。

まさに正論だね

　　　↓

http://www.sankei.co.jp/news/050125/morning/editoria.htm
朝日は基本的考え方で、「一連のＮＨＫの報道および言動は朝日新聞社の
名誉を著しく傷つける」とし、「回答如何（いかん）によっては、司法の
場できちんとした判断を仰ぐ」としている。

自ら名誉回復の手段を持っていない人なら、司法の判断を仰ぐという救済
方法も考えられる。しかし、朝日は言論機関であり、自分たちの意見や
取材結果を伝える手段として、紙面を持っている。記事への反論に対しては、
堂々と紙面で反論すべきだろう。

　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも朝日新聞と、脇本慎司、加藤千洋、山田遣人を応援してくださいね。
　＝〔~∪￣￣〕
　＝ ◎――◎ 　

>>556
司法に委ねるってことは、それこそ国家権力が介入することになるんだが。
「報道の自由」を叫ぶなら、国家権力に頼らず自前で明らかにしなきゃ。

>>561
そりゃあ、国家賠償なんかできんわな。
そもそもが捏造で、軍は業者の慰安婦集めを規制しようとさえ
してるんだから。

ふと思ったんだが、
「司法に委ねる」って言うけど、
その裁判は、「国際戦犯法廷」のことじゃないだろうな…

1/25の各紙社説
[読売]・・・「民主党は政権準備にほど遠い」、「あまりに常識外れな“職員厚遇”」
[毎日]・・・「小泉首相答弁　幕開けからまた『説明不足』だ」、「オオクチバス　規制対象とするのは当然」
[日経]・・・「今度こそ議論尽くして実りある国会に」、「言論を脅す暴力は芽で摘め」
[産経]・・・「代表質問　対立より協議の芽育てよ」、「朝日・ＮＨＫ論争　司法の場ではなく報道で」

各紙、昨日の国会での小泉答弁とそれに対する民主党の行動について、社説において自社の考えを述べている。
国会で行われていることは国民の関心事だけに、この事件に対して社説で取り上げるのは当然であろうし、各紙の立場を明確に表している社説が目立つ。

そこで今日の朝日新聞の社説を見てみる。今国会に対する朝日新聞の考えが伝わってくるかも。

[朝日]・・・「女性基金――この遺産を未来へ」、「抗がん剤――評価は国際基準で」

これが朝日クオリティ。

>>568

いつもの1日遅れ、後出しじゃんけんっぽいね。
まさに卑怯クオリティ。

朝日が情報速かったのは、後にも先にも、あさま山荘人質の入院中の盗聴記録だけ。

いや、捏造はピカイチの速さだよ

>>552
■女性基金――この遺産を未来へ

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/ianfu.htm
　　軍の命令で慰安婦狩りを行った体験談を語る唯一の加害証人は、
　　『私の戦争犯罪　朝鮮人強制連行』（三一書房）の著者吉田清治氏である。
　　韓国の済州島へ行き現地の軍人達と次のように強制連行したと述べている。
（中略）
　　吉田証言は朝日新聞やテレビ朝日にたびたび登場したが、内容に疑問を持った方々
　　（中村粲氏、板倉由明氏、上杉千年氏ら）の検証によって、軍の命令系統から本人の経歴まで
　　全てが嘘であることが判明した。秦郁彦氏は、唯一場所と時間が特定されている済州島へ
　　現地調査に出かけたが老人たちに聞いても完全否定され、すでに調査を行っていた『済州島新聞』の
　　女性記者にも「何が目的でこんな作り話を書くのか？」と聞かれる始末であった。
　　この問題には、第三者としての証言者がいないということである。
----------------------
日本軍が慰安婦を強制的に狩り出したというのを前提で話を進めているが、
それ自体が疑わしいんだから、この社説は便所の落書き程度の価値もない。
日本が謝罪と賠償しないのが悪いとか言う前にまずは、
「慰安婦」なるものを広めた朝日が責任もって証明すべきだろうに。

それもせず、あやふやな証言のみで歴とした証拠もないまま、
国民をミスリードしてまで日本国を貶めたいのか？ものすごい悪意を感じる。

ここまでくると日本国及び、日本国民に対する名誉毀損だよ。
それどころか、その基金だって国民の血税だってことを忘れてないかね。

朝日は、日本国民の名誉を傷つけるだけでなく、実害を及ぼす存在だと
思わずにはいられん。

>>563
事件の風化が目的以外なにものでもないんだろうねえ。
今回の件は将来メディアのあり方について義務教育過程の教科書
で我々の子孫に伝えていくべきだと思っている。
一定以上の権力を持ち、情報を自由に扱い不可侵な状態をつくってはいけないんだ、と。
まさに今回の朝日捏造事件こそ「未来へ伝えるべき遺産」
になるんじゃないかと真剣に考えている。

ＮＨＫの問題であれだけおおっぴらにインチキやったあとだと、
今日の社説は、これが朝日の体質くらいにしか思えないくらいヌルい。
ほんと、朝日は後ろめたさとかないんかね。インチキやってるって自覚は
あると思うんだが、それを既成事実化しようっちう魂胆がまた最低なわけで。
ほんと、潰して欲しいわ、この新聞社。

＞だが、日本の過去の影の部分を認めたくない人たちからは、
＞「慰安婦は国が強制したものではなかった」と批判を浴びた。

このように批判する人たちを、反省のできない人間のクズのように書いているが、
「慰安婦は国が強制したものではない」というのは本当のところだろ。
こういうまっとうな批判をしている人たちを貶めるためのレッテル貼りであり印象操作なんだな。
だから朝日は信用されない。

＞だが、日本の過去の影の部分を認めたくない人たちからは、
＞「慰安婦は国が強制したものではなかった」と批判を浴びた。

「こういう人たちがこう言った」としか伝えず、その批判が正しいか否かは検証もしなければ言及もしない。
本当に汚ねえな、アサヒ。

従軍慰安婦問題について少しでも疑問を持つ人間は
それがまっとうな疑問であったとしても、すべて反動勢力と決め付けて
終わりだもんな。
これじゃ朝鮮中央放送と変わりないわ。

「「慰安婦は国が強制したものではなかった」と批判」した人たちを、
「日本の過去の影の部分を認めたくない人たち」と問答無用で断じるのは、どうかと思うがな。

検証も何もせずあった、あったといい反論に対する的確な答えもできず
しまいには逆ギレ同然に記事を書く。驚くべしは朝日

>>559
１．寝てた。
２．実は置物。

>>568
日本の国会は自分たちには関係ないとか思ってるんじゃないか？
施政方針演説もスルーしてたし。

>>580
＞２．実は置物。
ﾜﾛﾀ


　これにたいし、小池氏は、「（九条は）戦後六十年の出発点であり、アジアで二千万人、
日本で三百十万人の犠牲の上にたったかけがえのない国際公約だ。これを捨てていいのか」と提起。
紛争の平和的解決を求めたイラク戦争反対の運動などを例にあげ、「世界の現実政治が憲法九条に
近づきつつある時代に、この大切な宝を捨て去るほど、愚かな時代への逆行はない」とのべました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-25/03_02.html

２０００万人も死んだか？
何か別の数字が含まれている気がする。

またまた捏造疑惑が発覚しました

【国際】「中国との関係を修復して」と注文　ベーカー駐日米国大使
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106581471/

>582
こりない新聞だ。

>>457
ＮＥＣだよ。

>>583
朝日だからね。

流石に昨日の小泉を叩くということはできませんでしたね。
その程度の羞恥心は残っていましたか。

質問にきちんと回答しない小泉首相は説明責任を果たしていない。

この一言をいえなくなった代償はでかいな。

>>582
朝日の記事：
靖国参拝などで関係がこじれている今、「日本は努力して
中国との関係を修復しましょう」とベーカー氏が注文をつけた

ベーカー氏の発言：
「日中仲いいのが望ましいね。でも台湾海峡の脅威はリアルになってきたね。
中国が暴発しないようにも我々は注意せんといかんね」

って感じか？少なくともベーカー氏は一言も「靖国」なんて言ってませんね。
(-@∀@)！

朝日消えろ！
国民を欺いてきた過去への罪は重い
もはや聖教新聞と同等
手にとりたくもない

>>587
アメリカ大使館も、そろそろアカヒに焼き入れてくれないかな

>>586
そりゃ質問に答えない朝日に人のことを言えるはずがない罠（ｗ

>>533
こういう頭空っぽの馬鹿がアナやってるからダメなんだ
見た目だけで入社したようのはおとなしく慰安婦でもやってろ

朝日のメリットなんてちょっと考えればすぐわかるだろ

・安倍･中川のｲﾒｰｼﾞを落とし、うまくしたら政治生命を断てる。自民党に打撃。
　北朝鮮への制裁も邪魔できるかも。
　→朝日の望む政治状況の実現

・教科書採択をにらんで従軍慰安婦をさも歴史的事実のように印象づけられる。
　→朝日の主張する歴史観の既成事実化

・昭和天皇に有罪判決を下した、女性国際戦犯法廷を権威あるもののように印象づけられる
　→朝日の支援するﾌﾟﾛ市民団体の擁護

・NHKから左翼のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ放送をﾉｰﾁｪｯｸで流せるようになる。
　あわよくば第三者機関との名目でプロ市民のｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰも送り込める
　→朝日の野望(反日･売国)実現に大きく近づく

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

産経抄

抜粋）

　▼米国追随を批判してやまない護憲派の人たちの意見も辻褄（つじつま）
が合わない。安全保障で自立せよというのなら軍備増強しかあり得ない。自
衛隊さえ認めない「九条堅持」と、どう整合を取るのか。国際貢献に武力が
必要ないことを主張したいために、マラリア制圧の方法を延々と述べた老評
論家など論外だ。

　▼本質から外れたり主張の根拠をきちんと提示しないのでは、実のある議
論にならない。政治介入問題でのＮＨＫと朝日新聞の論争と同じ構図だ。番
組ではこんなのもあった。「自衛隊はなくしていく」といいながら「日本に
自衛権はある」と臆面（おくめん）もない政党の代表者。だれとは言いませ
んがね。

はげわら

そういえば、今回の捏造事件でひさしぶりにマスコミ板にきたんで話題になったのかどうか知らんが、
兵庫県の夕刊で村山の談話が載っていて、震災時に「必要なことは全部しなさい。私が責任を持つ」と
指示したと美談風になっていた。これ、自民党の首相がこんなこと言っていたら、丸投げ、職務放棄、
不作為の殺人で糾弾してただろう。
実際、法律の範囲でしか動けない役所は非常事態への対処がもっとも困難な部分であり、こういう
ときは、指導力がもっも必要とされる時であり、こんな職務を放棄した態度は許されない。
自衛隊の最高指揮官は誰ですか？　で、その最高指揮官は何をした？

それが、北朝鮮の朝鮮労働党と友党関係にあり、拉致問題を棚上げにした最大の功労者が首相だっ
たら、美談ですか？

一辺地獄に落ちろやチョンイル新聞！

韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山♪
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

２．自衛隊出動要請：奥尻１８分後、阪神４時間１３分後
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

>>592
朝日の工作員必死だな。
昼間からオナニーご苦労さん

>>594
読解力のない馬鹿ですか。
これのどこが工作員なのかね。

ここは朝日のﾃﾞﾑﾊﾟを愛してやまない、朝日中毒患者のみが集う、聖なるスレ。

ここには産経工作員は要らないのだ！

だが、それがいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――それが、工作員クオリティ。

いつから、他の社説やコラムをのせたらだめになったんだ。
朝日社説の電波度と他紙を比較しながら楽しむというスタンスだったと
おもったが。

>>598
落ち着け。594が脊髄反射してしまっただけだ。
一発だけなら誤射かもしれないし。

>「自衛隊はなくしていく」といいながら「日本に 自衛権はある」
これ凄いな。
お茶吹いた。

まあ、ベテランの594が書き込みをしたんだから、私たちはそれを信じています。

>>592の「はげわら」が産経のコラムを茶化してると思ったんじゃないかな？
産経抄ファンクラブスレも何故かアンチ産経のブサヨが多いし、そのお仲間と思ったとか。

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
産経新聞社説：朝日・ＮＨＫ論争　司法の場ではなく報道で

これに対し、記事のニュースソースとなった人たちが「記事は事実無根だ」と反論している。
疑われた側の安倍、中川氏らが法的措置をとることはあり得ても、問題記事を掲載した側から
提訴を持ち出すような対応は、聞いたことがない。

朝日は二十二日付社説「ことの本質を見失うな」で、自社と似かよった主張の毎日、東京両紙の
社説を引き合いに出し、「問われているのは、ＮＨＫと政治家の距離の問題である」と書いている。
本当にそうだろうか。問われているのは、この問題を報じた朝日新聞の十二日付記事が真実か否
かではなかったのか。朝日こそ問題の本質を見失ってはならない。

発信箱：第２次「慰安婦」論争として　山田孝男（編集局）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

（前略）日本軍による慰安婦「強制連行」を糾弾する動きは相変わらず根強いが、強制連行
を否定する実証的な反論も出ている。９０年代の慰安婦報道と日本政府の謝罪が、日本に
「性奴隷」（海外ではｓｅｘｓｌａｖｅと報道）制度が存在したかのような誤解をまき散らしたという
批判はさらに根強い。

　今回の騒動の本質は第２次「従軍慰安婦」論争ともいうべきものではないか。前回は朝日
が火を付け、大半のメディアが同調した。今回も火付け役は朝日だが、メディアは自民党糾
弾の一本調子で足並みをそろえてはいない。「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティー
があるが、決め手に欠ける。（編集局）

■女性基金――この遺産を未来へ

卑怯なことに、自分たちで広めて流行らせた「従軍慰安婦」という言葉を捨てている。
単語は全て「慰安婦」「慰安婦問題」「元慰安婦」と言い換えている。
また、「東アジア各地の女性が旧日本軍の相手をさせられた」と言い、かつての自分たちの主張「旧日本軍が多くの女性を強制連行し従軍慰安婦とした」という主張を隠している。

「日本の過去の影の部分を認めたくない人たち」という言い方も微妙だ。
それが事実であるとするなら「日本の過去の罪を認めたくない人たち」と言うだろう。
しかし「影の部分」とすることで、事実ではなかった場合にも対応できるよう、注意深く語句を選んでいる。

将来、慰安婦は国が強制したものではなかった、従軍慰安婦はウソだった、という論が主流とあった場合にも、逃げ切れるように造ってある。
この悪辣さは、流石アサヒだ。


＞　慰安婦問題は８０、９０年代になってようやく元慰安婦らが名乗りをあげること
＞ができて、歴史の闇から浮上した。

吉田清治氏の捏造本「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」が出たのが昭和58年（1983年）。
朝日新聞がそれを煽り立て、捏造報道をしたのが平成3年（1991年）。
ぴたりと符合しますね。
慰安婦問題は朝日新聞社屋から引きずり出された、と書くのが正しいと思います。

株式会社・朝日新聞による従軍慰安婦問題歪曲・捏造報道の実態と、その後の卑劣な態度。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1029838977/96-99n
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1029838977/128n

JOG(106) 「従軍慰安婦」問題（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
JOG(107) 「従軍慰安婦」問題（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

■朝日、新書「読売vs朝日」で読売に抗議■

朝日新聞社は２４日、中央公論新社が発行した新書「読売ｖｓ朝日　社説対決　北朝鮮問題」
の中に重大な事実誤認と侮辱的表現があるとして、同社の中村仁社長と、
編者の朝倉敏夫読売新聞論説委員長あてに抗議文を送った。
問題になったのは、朝倉氏が書いた前書きで
（１）朝日新聞の社説が北朝鮮の独裁や個人崇拝にはっきりと触れたのは、金日成主席が
死去した９４年７月が初めて
（２）９５年ごろ、朝日新聞は女子挺身隊を慰安婦狩りの制度だったと『歴史の捏造』までして
”反日キャンペーン”をしていた、などとしていること。
これらは「事実をねじ曲げた極めて不当な記述だ」として謝罪と訂正を求めた。

【哀れ】朝日が恥部をズバリ指摘され、読売に反発！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040743145/l50

■女性基金――この遺産を未来へ
あまり盛り上がってないね。

＞東アジア各地の女性が旧日本軍の相手をさせられた慰安婦問題について、
あれ？
日本軍が朝鮮人女性を人狩りし、強制連行して従軍慰安婦に
仕立て上げたんじゃなかったの？「従軍慰安婦」なんでしょ？
いつからこんな微妙な言い回しをはじめたの（ｗ
記事に自信はないのか？

＞政府は約１０年前に、旧軍の関与があったことを認めつつも、国家としては個人補償をしないことを決めた。
具体的にどんな関与があったのでしょうか。
それこそ法的な問題が発生するような？
広義の関与ですか（ｗ

＞慰安婦問題は８０、９０年代になってようやく元慰安婦らが名乗りをあげることができて
あれ？
何十万人も連行されたはずなのに東京裁判で問題にならなかったのは何故？
すくなくとも北朝鮮側ならばすぐに訴えただろうに。


＞日本の過去の影の部分を認めたくない人たちからは、
＞「慰安婦は国が強制したものではなかった」と批判を浴びた
レッテル貼りですか？
嘘を嘘と指摘して何が問題なのでしょうか。それこそ真実を見つけるには
嘘を排除しなければならないのですが。強制の証拠があったのですか？
あぁ、広義の強制ですか。

＞当初の構想からすると、満足な成果ではなかったろう。しかし、内外の圧力に苦しみながらも、
＞戦争責任の問題に取り組み、歴史の歯車をわずかながら前へ動かしたとは言える。
勝利宣言か(w

　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

>>600

昔、自衛隊問題で志位が自爆したことがあったがそれとはまた別？

安部ちゃんが「北朝鮮の工作員が検事役として参加していた」って
言ったときに、流れが決まったように思う。

磐石だと信じられてきたNHKと朝日新聞が崩壊しだしたって言ったら妄想になるか？
どうもコクドの問題とかの旧体制の崩壊と関連するように感じるんだけど・・・・。
思い過ごしならそれでいいんだけど。

第２次「慰安婦」論争として　山田孝男（編集局）

　ＮＨＫと朝日新聞のケンカは「番組に対する自民党の圧力」問題と「番組制作上の歴史認識」問題の二重構造になっている。
二つの論点は別の次元に属するが、歴史認識を無視して圧力を考えるわけにはいかない。報道に対する「圧力」は常に微妙な問題であり、一般論をもって個別のケースを律することはできないからである。
そもそもどういう報道プランがあり、それがどう改変されたのか。具体的な事実経過を吟味しなければ、いいも悪いも判断のしようがないだろう。

　問題の特集番組「戦争をどう裁くか／問われる戦時性暴力」（０１年１月３０日、ＮＨＫ教育テレビで放映）のビデオを見たが、「圧力」を経た修正版にもかかわらず、「従軍慰安婦」の取り上げ方に危うさを感じた。
９２年１月、朝日新聞は「朝鮮人慰安婦募集に日本軍関与」の大報道を展開、直後に訪韓した宮沢喜一首相が盧泰愚（ノテウ）大統領に謝罪した。

日本軍による慰安婦「強制連行」を糾弾する動きは相変わらず根強いが、強制連行を否定する実証的な反論も出ている。
９０年代の慰安婦報道と日本政府の謝罪が、日本に「性奴隷」（海外ではｓｅｘｓｌａｖｅと報道）制度が存在したかのような誤解をまき散らしたという批判はさらに根強い。


今回の騒動の本質は第２次「従軍慰安婦」論争ともいうべきものではないか。

前　回　は　朝日が火を付け、大半のメディアが同調した。

今　回　も　火付け役は朝日だが、メディアは自民党糾弾の一本調子で足並みをそろえてはいない。「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティーがあるが、決め手に欠ける。

（編集局）毎日新聞　2005年1月24日　0時06分

>>607
> ＞戦争責任の問題に取り組み、歴史の歯車をわずかながら前へ動かしたとは言える。
> 勝利宣言か(w

連戦連勝中ですよ！
っていうか、無敗記録更新中〜

朝日の社説、読むのやめた。
ホームページを開いただけで広告に協力したことになるから。

従軍慰安婦とか強制連行とかよくわからない。

工作員が拉致したり、銃をちらつかせて引っ立てたりしたこと？

よく聞くけど、そこのとこの詳細報道を見ないんで・・。

>>614
誰か誘導してあげてください。その話題出すと両方から変な人が多数出てきて荒れるから。

>>614
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105968890/l50

移動ﾖﾛ

>>616 サンク

>>582
こりゃひどいていぞうだ。
駐日アメリカ大使を隣の酋長の愚痴レベルに落としめている。

>>592
名前を書くのも嫌っていう嫌悪感が出てるな。

>>612
事実、負けがないからいつまでも同じことをくり返すんだろうな。
サンゴでさえ負けなかったもんな。
どうなっとんじゃって感じ。

ベーカー発言の内容の真否は別にして、｢ベーカーが自国の利益になるような発言をしている｣と考える脳を有しない人達なのであろうか

してるんじゃない？



自国＝中国　でしょ。連中は。

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ 　　＜ＮＨＫはガチです！
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |　 ＜朝日に定時爆撃！
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　＜ＮＨＫしつこいです！
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　　＜どうなる朝日！？
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵

本日、１月２５日夜７時のニュース

■小泉純一郎首相は２５日午後の衆院本会議で、ＮＨＫの番組改編問題について
「憲法２１条の検閲に当たらず、 放送法にも抵触しない」との認識を表明した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

■安倍氏：「報道を通じて明らかにして欲しい」

■中川氏：「議員会館、事務所の予定など調べたが、ＮＨＫと会ったのは２月２日
だった」

>>618
いや、珊瑚事件だけはさすがに謝罪したよ。社長の辞任までやってるから。

>>619
そんな立派な脳を有しているのなら、昨年の米大統領選挙報道でケリーマンセーしませんがな。

>>622
何も変わらず捏造改竄ミスリードやりまくりーのやったもん勝ち継続中で
社長の辞任なぞ無意味。

産業再生機構

朝日新聞のシンパのおかんに、今回の女性国際戦犯法廷の中身を説明して
●主催者が朝日新聞編集員だった松井やより
●記事を書いた朝日の記者・本田は松井やよりの弟子に当たる人間
●番組の製作を担当したＮＨＫエンタープライズ２１のプロデューサーの
池田恵理子は女性国際戦犯法廷の運営委員
●番組製作のＮＨＫエンタープライズ２１のCPだった長井の弁護士は朝日の顧問弁護士
などと説明したら、おかん、一言：
「何で、その事実を一切朝日新聞は書かんの？
人様に、公正だとか公平な報道を説いておいて、自分自身が全然やってないやないか？！」
と呆れかえっていた。多くの読者が上の事実を知れば、おかんと同じ反応になるのは
間違いない。

＞だが、日本の過去の影の部分を認めたくない人たちからは、
＞「慰安婦は国が強制したものではなかった」と批判を浴びた。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、ホント呆れた文章だ。
普通「一部の人々からは」くらいにするだろ。
２ちゃんで何の反論もせずに「ネット右翼」とか決め付けて勝利宣言する
厨房と同レベル。

朝日記者は薄汚いジャーナリスト

>>625
おかんにマジレスかっこ悪い

朝日は「NHKと政治家の距離が近い」とか言う前に、
朝日と事実の距離を近づける努力をしてください。


「事実を朝日の記事に近づけるための努力」には抜かりがないようですが。

朝日以外は信じず、朝日の主張が正しいと思ってる婆はいっぱいいるよ

「ＮＨＫの海老沢勝二会長が辞任した。昨年の金銭不祥事や、番組内容への
一部政治家の介入など一連の不祥事の責任を取った格好だ。」


とか書けよ朝日。

と小林よしのりの戦争論読んで政治に目覚めた
低学歴童貞かつ２浪３留のヒキヲタチビデブハゲ学生が言ってますが？

なんでこの期におよんでも、「２ちゃんねらvs朝日」
の構図にしたがる奴がいるのか不思議で仕方ない。
「NHK vs 朝日」だろ？　ねらーはただのヤジ馬。
それを忘れてるのか現実を直視したくないのかどっちだ。

だんだん煽りの意味すらわからなくなってきたよ・・・

>>633
騒げば騒ぐほど勝ち逃げ阻止には有効なんじゃない？
ブロガーや記者のネタ拾いにも役立ってるし（企画の動機付けレベルだけど）

>>634
ああ、ねらーは騒ぐなって意味じゃないよ。
むしろヤジ馬なんだからどんどん騒ぐといいと思う。

そうじゃなくて、朝日はエリートに支持されてるから
ヒキヲタのねらーが何言っても無駄だよww　
みたいな勝利宣言する奴がまだいるのが不思議なんだ。

別に俺が何もしなくてもNHKが集中攻撃してるし。
それ見て面白がってるだけなんだけど。と。

>>633
＞「NHK vs 朝日」だろ？　ねらーはただのヤジ馬。

違うよ。
「誤報を認めない朝日新聞ｖｓ正常な報道を求める国民」だよ。

>>636
同意。

ＮＨＫ特番問題　自民「歴史教育を考える会」　討論会開催で一致！！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050125/20050125-00000029-nnn-pol.html

会では、なるべく早い時期に安倍氏やＮＨＫ、記事を書いた朝日新聞の関係者など
が出席する公開討論会を開いて、真相を明らかにしていく方針で一致した。

本田さん、これで逃げたらジャーナリストとしてのプライドが許さないよなぁ。
出てきて堂々と論破してみろよ。

>>637
（-@∀@）「その件に関しては提訴の『準備中』につき出席しませんよ、チンピラ議員ども。」

言論をもっとも軽んじているのが、他ならぬ朝日新聞なんだよな。

（-@∀@）＜常に事実が記事と異なる結果となることを遺憾に思います。

>>611
毎日って中国局長みたいな、いい記者もいるからな。

とりあえず朝日は誤報と認めないならあくまでも
安倍「と中川」がＮＨＫ幹部を「呼びつけて」「番組内容を変えろ」と「圧力をかけた」
という自らの報道内容で主張を続けろよ

報ステはじめテレ朝の番組も
「放送前に安倍氏とＮＨＫ幹部が会ってそこで番組内容を喋ったことだけは事実だ！」
「みんな！『公平・公正に』って言っただけでも圧力だよな！」
みたいにトーンダウンした言い方したら朝日新聞が恥かくぜ

>>637
いや、朝日は逃げるだろう。
で、残った人だけで討論会をやって、それを見た朝日は
「欠席裁判だ！」と。

（-@∀@）
「安倍は極右である。
その安倍が「公正中立に」と言うのは圧力だと考えるのが自然である。
さらに言えば、安倍が与党の国会議員であること自体がＮＨＫに対する
無言の圧力であると考えるのが自然である。
よって表現の自由を守るためには安倍は議員を辞職すべきであり、
それを実現させるためのあらゆる手段が正当なものだと考えるのが
自然である。」

　　　 　 　　　　　　　 　　　01月26日付　朝日新聞社説
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　■ＮＨＫ――橋本新会長で変わるか
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■小泉答弁――この虚しさはいつまで
　　　　|. 脳内.ｿｰｽ .|／

　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20050126.html

Ｓサイト、データー追加しました。http://homepage3.nifty.com/nhkq/
●ＮＨＫ役職職員が、「Ｎスペ取材者の目は曇っていた」、
●「ＮＨＫは縦社会なので、会長にああいうことを言わせた人間は、針のむしろにいる気持ち」（山元のこと）、
●「講談社はＮＨＫから圧力をかけておとなしくなった」と言う証言。本の帯に書き得。
●北海道での交流会、ルナ君ずっとうなだれて寝たまま喋っているのですが？　引用動画有り

ＮＨＫよ。自分のことは棚の上か？？　癒着と嘘にまみれた”奇跡の詩人”

本来、純粋であるべき精神世界、その世界に傾倒する人々を、嘘を背景に食い物にし手玉にと
り暴利をむさぼるＮＨＫと講談社。

マスコミの一番やってはいけないこと。「見たから本当だ」というなんの裏付けもない理由で人の
人生を左右することを断定捏造放送・出版し、多くの視聴者の疑問に何一つ答えず自己保身に
邁進し、知らんぷりを決め込むＮＨＫ・講談社に自浄作用などありません。

詳しくは、リンク集をご覧ください。http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html
Ｓサイトhttp://homepage3.nifty.com/nhkq/には、１０分間に問題映像をアップしています。

山元・海老沢・講談社古屋の存在が、放送人としての基本を忘れたＮＨＫを生み出した根底にあ
るのです。

逃げるなよ、山元、海老沢、古屋！

意見・その他諸々有る人のＳ連絡用アドレス： [email protected]

>>645　乙
今日の社説は出力高いですよ！

前半部は報道論争に触れないものの、それ以外のすべてをぶちこんで、
>朝日新聞は社説で、新会長は何より高いジャーナリズム精神を持つ人物でなければならないと主張してきた。

だそうですｗ

>>647

>朝日新聞は社説で、新会長は何より高いジャーナリズム精神を持つ人物でなければならないと主張してきた。

　自分にないものを求めてきたわけでつね

中国は、
パキスタン経由でビンラディンを受け入れ
現在　彼を西域で匿い、
人工透析の治療をするかわりに、中国国内のイスラム勢力である
「ウイグル族」対策に利用しているとのこと

このことは　アメリカも知っている。

ニュー速+で見てこっちきたんだけど、asahi.comにのってる社説って
紙のやつと微妙に違ってたりするんですか？うちの紙面だと
"ＮＨＫ――橋本新会長で変わるか"じゃなくて
"これは院政ではないか"になってるんですが…まぁ本文の方は
大意はだいたい同じで細かい単語が違うだけなんですが。

いつものことだよ。
記事とかも第何版とかによって微妙に表現が変わってることがある。

あとwebで載ってた記事の見出しが、２ちゃんに晒された直後に穏当なものに差し替えられたりとかw

>>650
社説は版によっても微妙に変わるときがあるし
もちろん紙面とウェブで異なる場合がある

こう言う場合は、どこをどう変更したかが重要で
変更した箇所によっては、朝日新聞の上層部が何を隠したいかが分かったりします

今日のはつまんないね。

>>650
圧力による改変じゃないの？内部告発求む。

他紙社説も海老沢会長辞任だったので読み比べてみて、違和感があったのだが
>>650 の指摘でわかった。
朝日のみが「内部昇格⇒院政」を批判の第一点としているのだ。

決め付けて記事、論説を書いている点で、捏造問題と同根か

朝日新聞が、次期社長を外部から招聘できるほど
開かれた組織であるならば、少し見直さなくもない。

>>656
外部って人民日報とか？

紙面の上に版数が印刷されています。
１３か１４版あたりが最終版です。

＞朝日新聞は社説で、新会長は何より高いジャーナリズム精神を
＞持つ人物でなければならないと主張してきた。
おいおい、こんな大見栄はっていいの？
朝日の高いジャーナリズム精神は論破されると、
論点を外したり、しらを切ったり、無かったことにしたり、
だんまりになったりするんですか？
にっちもさっちもいかなくなって、司法に委ねると。アホか。
まずは朝日が掲げる高いジャーナリズム精神とやらを聞いてみたいものだ。

病巣の根深さとか、意志と覚悟が必要なのは、
アサピーお前のことだっつうの。

もう１つの社説も爆笑物だな。

本日の紙面は海老沢と津波1ヶ月で紙面のほとんど割いているよ
しかし読者の声にＮＨＫ問題がまったく載らない　　九州版

（-@∀@） 貴様らジャーナリズム精神が何かも知らんのか。
http://www.jcj.gr.jp/jcjwhats.html

>>660
【捏造】「Yahoo!と名づけられた赤ちゃん」はでっちあげ記事だった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106632629/l50

ジャーナリズム精神の責任論にたてば捏造すれば即解雇。ですなｗ

ＮＨＫが制作費を公表するようにすることについて
意味ねーとかケチつけてる朝日とテレ朝
もしかすると、番組制作の費用が透明になってしまうと
自分たちにも都合のわるいことがあるんでねーの？

>>662

民放の場合、局が訴えない限り横領でもキックバックでも犯罪にはならんからね。

NHKの番組製作費用がわかってしまうと
スポンサーから値切られるからな。
新聞社とテレビ局の癒着のほうが問題だよ。朝日グループは解体しろ。

　今日の各紙の社説読んでると、ＮＨＫに肩入れしたくないマスコミの本音が透けて見えてくるな。
　中日が書いてる「民業の圧迫」がまさにそれだな。デジタル時代に向けてＮＨＫが手を広げてると、
自分のところが困るわけだ。考えてみれば、ＮＨＫの放送網の充実振りは民放が束になってもかな
わないわけだから。

辛抱が言うとったな。
「ＮＨＫの民営化は、競合相手が増えるので反対だ」ってね。
実際、ＮＨＫが民営化してスポンサーを募ったら、
それこそ民放は全体で１／３程収益が減るかもしれんな。

>>648
>自分にないものを求めてきたわけでつね
朝日の場合は「クリエーター精神」とでも言うのか？ｗ

>>645
>放送前の番組の内容を政治家に説明するのは通常業務の範囲であり
>「当然のこと」と語った。そうした体質はぜひ改めてもらわなければならない。
あの〜、報道に携わる者って説明しちゃダメなんですか？

>制作費の使い込みなどを見ると、ＮＨＫの病巣は根深い。
ドラえもん募金の収支発表での計算が合わなかった事が有ったと記憶していますが
その点について説明…はしちゃいけないんですか。なるほど便利な物だｗ

つーか、政治家が中立・公正を求めることが圧力になるのなら
放送法廃止して、ばんばん新規参入できるようにすりゃいいのに。
許認可事業だから、中立が求められてるんだろ？

地デジが始まっても、
やっぱ許認可が必要なんだろうか？
電波には限りがあるから？

>>663
まあ、キックバックした分を堂々と「キックバックしました」
と申告する人間はいないから、脱税でつかまることはたまにある。

>>657
ﾜﾛﾀ

■ＮＨＫ――橋本新会長で変わるか

>朝日新聞は社説で、新会長は何より高いジャーナリズム精神を
>持つ人物でなければならないと主張してきた。

自身を振り返って見てみた時、ｱｻﾋﾟｰのジャーナリズム精神は大丈夫ですかね？


■小泉答弁――この虚しさはいつまで

>一昨日には、首相の姿勢に反発した民主党議員らが一時議場を
>出てしまい、河野衆院議長も「誠意をもってきちんと対応を」と
>異例の注意をした。でも、反省している風はない。

アホですか。
議論を放棄して退場することが議会制民主主義の精神に則った行為
だと思っているのか？
民主主義を放棄したパフォーマンスとしか言い様が無いぜ。
民主党もそれについて反省している風はない。

一方のみを攻撃するのがｱｻﾋﾟｰの言う「不偏不党」かい（ｗ

民主党のまずい対応に較べれば、小泉の態度なんて許される範囲内でしょ。
朝日がやりたいのは、民主党があまりにも酷いことしたから、小泉を非難する
ことで相対化をはかろうとしてるんだろうさ。

左翼連中の言う反権力ってのは、ただの負の権力でしかない。

>>660
日本ジャーナリスト「会議」って変な団体名だよな。
名前だけ見ると日本のジャーナリストみんなが加盟してる所みたいに見えるが、
違うよね？
しかし「会議」って…

>>672
小泉答弁の方について言えばですが、

小泉を「朝日新聞」に変えて、内容を朝日新聞虚偽報道問題に変更して書いてみると・・・。
あら不思議。あっという間にまともな文章にはや替わりｗ

■朝日伝聞――この虚しさはいつまで
　質問者（ＮＨＫ）は基本的に聞きっ放し、答弁者（朝日新聞）は返答拒否だから、かみ合った討論にならない。
ＮＨＫの朝日新聞虚偽報道問題の公開質問状には、そんな歯がゆさがある。
　ならば、答えたい、言いたいことだけを記者会見で答弁すればいい。朝日伝聞はそう腹に決めているに違い
ない。議論を深めることなどどうでもいい。自分は改革者で相手は抵抗勢力だということを演出する場として使
えばいいのだ、と。
　だから民主党の公開質問状になど、まともに取り合わない。
　マスコミは論争の場だ。それでも最低限、質疑を通じて論議をかみ合わせる誠実な努力がなければ、国民は
朝日伝聞の言い分が正しいのかどうかさえ判断できない。戦術としてＮＨＫと特定政治家を挑発するばかりでは、
不遜（ふそん）のそしりは免れない。
　とはいえ、これがアサヒクオリティなのだろう。
　答弁が一方的であっても、内容が国民に向けて理を尽くしたものならまだいい。朝日新聞は「報道には自信を
持っている」と言うが、とてもそうは思えない。
（続く）

(続き）
　ＮＨＫと朝日伝聞が激しくぶつかり合う朝日新聞虚偽報道問題。
　朝日伝聞だけはをめぐる対立の中身は何も語らない。ほんとうの議論や調整は記者会見という公開の場には
そぐわないと考えているからだろう。しかし、これでは国民の虚（むな）しさは募るばかりだ。
　マスコミにもともとないが右顧左眄（うこさべん）はしない。短い言葉で自分の意思とやる気を叫ぶ。そんな会社
を国民が喝采（かっさい）して迎える者がいないのは当然だ。
　その朝日伝聞がかつてのように国民を引きつけなくなったのは、肝心なところで捏造と隠蔽を重ねてきたこと
への失望だけではあるまい。答弁のおざなりさや軽さに、言葉だけにとどまらない、常識的判断そのものの危
なっかしさを感じるようになったからだろう。
　強制連行は「証拠は無いが広義の・・・」、伊藤律虚偽インタビュー問題では「人生いろいろ」と開き直る。これら
の答弁は、朝日新聞が重視しているはずのジャーナリズムを愚弄しているとしか言えない。
　朝日新聞の法廷戦術には様々な議論があるだろう。紙面や記者会見の討論でＮＨＫを堂々と追いつめてこそ
理解が広がる。

ほとんどの募金は３割届けばいい方。
対象に届くまでの過程で随分とバラ撒けられる。
フィランソロピー研究者自信が言ってたのでガチ。

＞民主党の退席戦術には様々な議論があるだろう。予算委員会の討論で首相を堂々と追いつめてこそ理解が広がる。
最後の一行で逃げてるな。
ＮＨＫでさえ「前から退席の噂があった」と伝えてるのに（ｗ

小泉の答弁は酷いとは思うが、民主党の戦術はそれ以下。
どちらかと言うと、揚げ足取りだけで自らは対案を述べない民主の質問に答えなきゃいけない
小泉に同情する。

民主は政府に抗議して、退席どころか国から退出してくれればいいのに。

だよな、そんなにしょうもない（という）小泉を凌駕できない民主党が問題だと思うんだが。

単純に民主党なら任せられるっていう機運が高まる方向に逝けばいいのに。
自民党が民主党のレベルまで落ちてるのをまってるだけでしょ。

退席って職場放棄じゃねーか。ただの給料泥棒だ。

>>680-682
激しく同意！

牛歩、相手が居ないときに採決とテレビ向けのパフォーマンスばっかりだな

今年は『憲法音頭』や『９条饅頭』売り出すやつが出てくんだろうな。

エビちゃん辞任。

一番得した？

>>686
あさぴーは、系列や支援者総出で、一連の不祥事に政治とNHKの距離問題を入れたがってるね。ｗ

なんつーか、みんすは社会党になっちゃったからなあ。
２大政党とか言ってたころは、それなりに期待したんだがなあ。
みんすはバラけて、保守のひとらは自民に入れてもらうといいよ
そのほうが、保守ｖｓ社会というわかりやすい構図になる。
全然進歩しとらんやんけ。

>>675

日本ジャーナリスト会議は、公安からもマークされている組織です(笑)

あしからず・・・。

退席するような議員は次回選挙に立て無いようにすればいい。

>>685
NHK前でゲリラライブした芸人なら既に。

■ＮＨＫ――橋本新会長で変わるか
>朝日新聞は社説で、新会長は何より高いジャーナリズム精神を持つ人物でなければならないと主張してきた。
朝日のいうジャーナリズム精神とは何ぞや。
朝日が認めないとジャーナリズムじゃないのだろうね（ｗ


>ＮＨＫと政府や自民党との距離
あれ？「ＮＨＫと政治家の距離」じゃなかったの？
ドサクサ紛れですにレッテル貼りですか？
公明党や民主党、共産社民との距離は問題じゃないんですか？
あぁ、政府自民党以外の意見は奇麗な意見なのですね（ｗ


>>667
ドラエモン募金のうち、一部の金をＮＧＯにわたしたそうです（ｗ

>>689
「日本ジャーナリスト会議 共産党」でググると
検索結果が実に香ばしいんだな、これが

>>693
>>>689
>「日本ジャーナリスト会議 共産党」でググると
>検索結果が実に香ばしいんだな、これが

香ばしいことはしっていたが、公安調査対象だったとは。

公安調査庁調査対象団体
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/yamato5.html

「日本科学者会議」もある。あと、日教組、全教とかもそうなんだ。
教育界、アカデミズムは恐いね。

既出だが毎日の山田孝男氏は、今回の朝日とＮＨＫの問題を以下のように分析し、
毎日には珍しいまともな論理を展開している。
　>ＮＨＫと朝日新聞のケンカは「番組に対する自民党の圧力」問題と
　>「番組制作上の歴史認識」問題の二重構造になっている。
第２次「慰安婦」論争として　山田孝男（編集局）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html


しかし、山田氏ももう一つの問題を提起していない（あるいは出さなかった？）。
それは、「朝日の記事が捏造ではないか、あるいは簡単な裏も取っていない初歩的ミス
による事実誤認記事ではないか」ということ。

この問題はわかりやすく白黒付けられる問題であり、しかも報道の根幹に関わる問題。
ＮＨＫの松尾氏と朝日の記者二名、更に安倍氏・中川氏を同席させて検証すればいい。

日本人は「言った言わないという水掛け論」ということですぐうやむやにしたがるが、
それでは真実はわからず、又同じような問題が再発することになってしまう。

国籍理由に受験拒否は合憲…都管理職試験訴訟で最高裁
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050126it11.htm

>>645
>>680
要するに、本会議は概論同士を披露しあう場で、詰める議論は委員会。
岡田はこの了解事をガキの屁理屈で破ったわけだ。
いちいち登壇して発言する本会議場で、こまけーはなしをさせんなっつーんだよ。

１本目のＮＨＫネタには呆れてものもいえね。
ＮＨＫはさっさと世論調査しろって。

>>694
古今東西、先生方ってのは喧嘩が弱いものなんだよ。

ＮＨＫ　ｖｓ　朝日新聞から派生した問題として、
朝日の無断録音問題（なんと朝日自身が否定していない）
というのがあるのだが、あんまり注目されてないですね。
ジャーナリズムが聞いてあきれる話なんだけどね。

「飯竹記者」で検索（ヤフーの方が良）してみると禿しく笑えますよ。

明日の社説
「最高裁判決――国際化時代への逆行では」

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050125MS3M2500825012005.html
朝日側は「十分信頼できる記者たち」による「ぎりぎりの取材」であり
「問題はない」と具体的説明を避け、ＮＨＫの対応次第では法的措置を
とると述べた。報道機関が報道内容をめぐって裁判所という公権力の介入
を自ら求めるのは望ましい姿ではない。裁判は取材手法の倫理性を問う場
でもない。透明性の高い自主的解明に向け、双方が虚心になれないだろうか。
報道の独立性や取材倫理はＮＨＫ、朝日新聞だけの問題ではない。私たちも
常に自戒しなければならないと考える。

アサヒ虚報の特徴

（１）刺激的なストーリーをでっち上げ、世の中に自分達の「願望」を印象付ける。

例：「畑で農作業中、無理やりトラックの荷台に乗せられ強制的に『性奴隷』・『従軍』慰安婦にされた」
　　「放送日の『直前』、安倍と中川がNHK幹部を『呼びつけ』『内容変更を求める』『圧力』をかけた」

（２）嘘がばれると、論点をずらし、論破されないように工作。また過激な表現をさり気なくフェードアウト。

例：「『慰安婦』問題は植民地統治下という特殊な状況が原因。広義の強制。」
　　「公共放送と政治家の距離の問題。」

（３）その後、時間が経ってから、知識のない人に「以前はこういう事件があった」と突然言及。論破された点には触れず、（１）で浸透させたイメージを利用して事実化を図る。

例：「東アジア各地の女性が旧日本軍の『相手をさせられた』『慰安婦』問題」
　　「（近い将来の社説）以前、NHKの放送内容をめぐって自民党の有力政治家が圧力をかけた『とされる』事件があった」

オレが朝日を読み始めたのはアカ教育関係者どもの「天声人語」は

試験問題によく出題されるという言葉に騙され・・・kukukukuk。。。

そして止めたのは・・・91年湾岸戦争時の朝日の社説を見た時、オレは

愕然とした、その当時の社会党と同じ平和ボケした主張と全く同じ内容

をもっともらしく述べているではないか・・・・AaAaAaAaAa。。

オレはそれ以来、新聞は勿論のこと朝日関連の報道は見聞きしないこと

している。。たとえ見聞きしても信じないことにしてる。

捏造＞＞＞朝日(ちょうにち)新聞のお家芸・・・BaBaBaBaBa。。

>>700
そこで“すり合わせ”ですよ。

>国会は政治闘争の場だ。それでも最低限、質疑を通じて論議をかみ合わせる誠実な努力がなければ、
>国民は首相の言い分が正しいのかどうかさえ判断できない。戦術として野党を挑発するばかりでは、
>不遜（ふそん）のそしりは免れない。

一番酷いのはココでしょ。NHKからの公開質問には一切答えず、「訴訟を起こす」と戦術的に挑発するばかりで
論議をかみ合わせる誠実な努力をカケラも見せない新聞社はどこのどいつだと。
内部調査をするつもりもないみたいだし、この自省能力の無さは雪印・三菱自以下の最低企業ですね。

つうか、>>700のような意見を普通のTVなどが言わないことが大問題じゃないか？
朝日の一連の手法が通ってしまう世の中じゃ、マスコミ天国だからか？

明日発売の週刊誌「週刊新潮」2月3日号より

⇒“劣勢”朝日が出せない「爆弾テープ」と“優勢”ＮＨＫが脅える「2・26事件の呪縛」
⇒特別対談　石原慎太郎 vs 櫻井よしこ
　【日本ルネッサンス「拡大版」】　超大国「中国」という「大いなる幻想」

>>695
山田氏はまともだね。でも次の日の検証記事では
思いっきり左寄りだよ。
右翼団体がNHKに乗り込んだことは書いてあったけど、
バウネットが反日団体であることも、北朝鮮人が関与
したことも書いてなかったので、読者室に社の意見と
してどういう意見かは勝手だが、それらの重要な事実
を書かなきゃ公平じゃないだろ、あまりに左を擁護し
てないかと文句を言ったら、「左寄りじゃありません。
それはあなたの主観でしょ。右寄りの人には偏ってる
ように見えるんです」と言われた。左寄り自覚しての
記事かと思ったら、公正中立のつもりで書いてたんだねｗ。
毎日もやっぱり主力は左巻き。だめぽ。
ちなみに毎日は社是に「不偏不党」を掲げてる。

>>706
また「圧力」をかけますかね、朝日さんは？（W

>>696
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
筑紫の番組で特集まで組んだのに(w

明日発売の週刊誌「週刊新潮」2月3日号より（追加版）

⇒“劣勢”朝日が出せない「爆弾テープ」と“優勢”ＮＨＫが脅える「2・26事件の呪縛」
⇒特別対談　石原慎太郎 vs 櫻井よしこ
　【日本ルネッサンス「拡大版」】　超大国「中国」という「大いなる幻想」
⇒東京地検「特捜部長ドノ」が書いた「マスコミはヤクザより悪い」 （←注目）

618 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/01/26 17:23:22 ID:nEj/2B5U
テレ東　ニュースｷﾀ
差別イクナイ！のスタンス
「要約」
今回の判決は、要は現状を追認した物で、地方自治体の裁量に任された。
全体的には、管理職などの国籍差別は撤廃の傾向だ。

チョンさんの会見

「涙より嘲いが先に出た。全世界に言いたい、日本には来るな！　と
　まったく哀れだ、日本と言う国は哀れな国だ！」

>>696
おう、最高裁GJ!!

・・・っていうか、当然の結果なんだけどね。東京高裁が腐っているだけ。
明日の社説はこれの話題かな。朝鮮人の心のよりどころﾁｮｳﾆﾁ作文が
どんな社説を載せるか楽しみだ。

明日発売の週刊誌「週刊文春」2月3日号より

⇒朝日新聞スター記者（本田雅和）が謝罪した恥ずかしい過去−ＮＨＫ番組改変問題
⇒ＮＨＫも朝日も絶対報じない、それぞれの「恥部」−負けるのはどっち
⇒ＮＨＫｖｓ朝日ドロ沼対決、識者９人（福田和也、保阪正康、さかもと未明etc）の「軍配」−負けるのはどっち？
⇒東京地検特捜部長（井内顯策氏）が記者に配った差別文書「マスコミはやくざ者以下」

>>711
>日本には来るな！
じゃあ帰れ、としか言えません名

>>711
「じゃあさっさと荷物まとめて帰れ」と言いたい。　＞インタビュー受けた香具師

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050126172829.jpg

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050126180406.jpg

http://v.isp.2ch.net/up/dc2af9e6d09d.jpg

全世界に言いたい、日本には来るな！

日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい


涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ

キムチを常食すると脳細胞が死滅するのかな？

>>716
さんざん保護され優遇されてこの言いぐさかよｗ

じゃあ、今までの税金優遇と生活保護返せ！！
遠慮はいらないからとっとと半島へ帰れ！！！

どうぞ祖国にお帰り下さい、そこでせいぜい人間扱いされて下さい。

>>716
憲法十六条に基づきな罷免を平穏に請願しましょう。

哀れな国の税金で食ってる奴に
見下されながら公務を行って欲しくは無い。

韓国における日本人差別に対して同じトーンで批判してみなよ、チョンさん♪

>>716
この程度のオツムでどうやって職員試験通ったんだろうか。

さっさと半島に帰れよ。

その哀れな国のおかげで生活しているくせに（ｗ

いや、でも間違った事は言ってないんじゃない？





（三国人は）日本に来るな！と。

すいません、他の国で外国人が公務員の管理職になれる国があるんでしょうか？
あと、韓国･北朝鮮で日本人が公務員の管理職になれるんでしょうか？




どうせ、「過去の悲惨な歴史…」とか言って在日の捏造した物語を語り出すんだろがな。

>>716
まったくだ。

朝鮮人は、日本には来るな！
日本にいる朝鮮人は皆帰れと言いたい。

帰国費用肩代わりしてやってもいいよ。
ﾁｮﾝは半島へ帰れ！

まぁ、他のまともな在日職員が白い目で見られるようになるのかなぁ。
気の毒に。
…まともな在日ねぇ　orz

>>696
国内ニュースなのにＮ速＋にスレが立たないってのがな。
2ch捨てて移住できる所、どっかねーかな。

>>727
そんな天然記念物いたらいいね。

>>711
>「涙より嘲いが先に出た。全世界に言いたい、日本には来るな！　と
>　まったく哀れだ、日本と言う国は哀れな国だ！」

いい感じに熟成された<ヽ｀∀´>ですなｗ
哀れだと思ったら、すぐにでも出国してくださいな。別に止めないから。
日本国籍を持ってないなら、あんたはゲストだよ。

若宮ししょー　明日の社説は日本は右傾化していることについて
一本書いてください。

>>728
思い切り却下されてますね

852 名前：汲み取り式 φ ★ 投稿日：05/01/26 16:38:14 ID:???
>>850
無理。在日「韓国人｣だから東亜+やね。

ついでにこれも↓

＞韓国・北朝鮮関連(竹島など国際問題に加え、国内ニュースでも
＞韓国／北朝鮮が絡むもの)は、 一律 東アジアニュース速報＋板へ

礼儀も知らず、空気も読めずに、日本国民の前であんな暴言を吐く輩が管理職になれるわけがない。

>>727
公務員じゃないが、金哲彦あたりは、比較的まともかと。

>>729
> そんな天然記念物いたらいいね。

だから保護対象なんだよ。

>>722
彼女は美濃部のとき採用されたのだから推して知るべし。

おそらく社説や社会面で韓国人保健婦訴訟について批判的に取り上げるのであろうが、いくつか言っておきたい。

世界には約200近くの主権国家が存在するが、その中で「一般の行政公務員の管理職」に外国人が就任すること
を認めている国は存在するのか。

「植民地支配という歴史的経緯」から特別永住者には特別扱いを認めるべきだという主張があるが(おそらく朝日も）
欧米諸国でそれを認めている国は存在するのか。例えば英国はインド出身で英国籍を持たない者に認めているのか。
フランスはベトナム出身の非フランス国民に認めているのか。オランダはインドネシア出身の、アメリカはフィリピン出
身の…以下略。
むしろドイツやフランスのように国籍選択を認めることで解決すべきではないのか。

外国人は日本国民に対して責任をとれる立場にはなく、しかも一般の行政公務員を国民が罷免する権利はないにもか
かわらず、外国人に行政公務員の就任を認めることは国民主権原理に反しないか。今回は都の保健婦だが他の公務員
の国籍条項についてはどう考えるのか。例えば警察官、自衛官、国会議員、裁判官、検察官、外交官、国務大臣について
はどうか。

１世ならまだしも４世５世になっても外国籍のままという他の国にはみられない不自然な現状を望ましいと考えるのか。
与党や民主党の一部が主張している国籍取得法案についてどう考えるのか。

どうせ明日はこの判決を批判するんだろうが、あえて指摘しておく。

そんなに日本で働くのが嫌なら公務員辞めれば。特にこの就職難の時代に何言ってんだ、こいつは。

>>716
＞日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい

いいこと言うな。
当然自分は半島に帰るんだろうな。
他の朝鮮人も連れて帰ってくれると嬉しいね。

俺は日本人だから管理職に汁
（亜細亜大学卒）

朝日新聞社がこの女管理職で雇ってやればいいのに。

>>716
もう、メンタリティから違うな。

一応日本で生まれて育ったんだろ？一体どこでこういう口の聞き方を習ったのか
聞いてみたいもんだ。

言葉は日本語でも発想が朝鮮人だからそういう口の利き方になる。

同じ在日でも鄭大均氏（都立大教授）とはえらい違いだな。とても兄妹とは思えん。

この保健婦ﾊﾞﾊﾞｧ、普段から職場でも謝罪と保（ry　とわめきちらしてるのかなあ

朝鮮人は自分の思い通りにならないと「差別だ」とか「開かれてない」とか「歴史を反省しろ」とか言うんだ。
要するにわがままで自分の好き勝手をしたいんだ。
ことの善悪、正義の座標軸が自分中心になっているんだ。

>>745
アサピーと同じじゃんw

>>743
兄妹で工作か…
もう今後教授がまともなことを言っても、「妹を更正させられない人間が何を言うの？」

>>727
まともな在日は帰化した在日か死んだ在日。

■在日韓国人の公務員採用拒否――世界の常識に逆行

鄭大均って漏れが唯一評価できるただ一人の元朝鮮人だけど
今度のはその実の妹なのか。

明日の社説には以下の言葉（およびこれらに類似するもの）の使用を禁じまつ。

時代遅れ、税金を払っている、歴史的経緯、寛容、共生、外国人への差別

ただし、「しかし、だからといって」は1回にかぎり使用を認める。

ところで鄭大均氏があの罪ﾁｮﾝの実兄だというのは
本人がそう言ったの？

>>752
本人が言ってる。下の論文でこの裁判についても言及してる。

鄭大均　「在日の民族疲労　国籍条項についての少数意見」『中央公論』1996年9月号

あと、よく覚えてないが鄭大均氏は産経新聞の「遮断機」とかいうコラムでもこの問題について書いてたと思う。
昔の話なので記憶違いかもしれないが。

>>724
イギリスは外国人でも永住権があれば可能
ただし、永住権を得るためには国家への忠誠を誓わされます
日本で認められない理由はこの部分ですね
どう見ても、日本に忠誠心があると思えない

>>751
「にもかかわらず」はいかなる文脈においても使用を認める

>>751
それじゃあ、社説書けないよ。

イトーヨーカ堂は、シジミを北朝鮮から輸入して足利銀行を通じて二十億円の振り込みを行うなど
北朝鮮と非常に関係が深い企業とか？？？？
創業者の伊藤雅俊名誉会長さん、
総連系のイベントに小まめに出席をされていた過去があるとか？？？？？

明日はネタに事欠かないな。この判決に加え、桶川ストーカー事件の裁判、振り込め詐欺ﾀｲｰﾎ、回転ドアなど・・・
まあ、この「公務員管理職に外国人登用を」という裁判のネタが来るとしたうえで、内容予想。

本命――「何とも狭量で、杓子定規な判決である」などという形で、チョンさんを全面的に支持、判決は妥当でないと愚痴る
対抗――「国民のためによりよい行政サービスを」などという形で、「資格」の問題から「能力」の問題へと論点をずらす
大穴――「朝鮮人の人々が悲しげに批難している」などという形で、今回の判決を感情的に全否定するが、よく読むと夢オチ

もしここで司法を批判したら、どうして捏造問題では司法に訴えるの?
って言われちゃうよな(ﾜﾗ

>>760
ご都合主義ですから。そんなこと気にする程、面の皮は薄くありませんから。

「新しい歴史教科書をつくる会」に抗議する女たちの緊急アピール

呼びかけ人：赤石千衣子・芦野由利子・安積遊歩・石川逸子・石丸敏子・伊藤充子・
井上輝子・上田外茂子・上野千鶴子・江原由美子・大石芳野・大越愛子・落合恵子・
加納実紀代・川田文子・北村小夜・金富子・金栄・金英姫・草野いづみ・志水紀代子・
鈴木裕子・寿岳章子・関洋子・宋連玉・高嶋たつ江・高里鈴代・竹見千恵子・★田嶋陽子・
館かおる・田中かず子・★鄭香均・利根川樹美子・富沢よし子・永井よし子・中原道子・
西野留美子・朴慶南・朴潤南・★福島瑞穂・藤枝澪子・船橋邦子・古谷史子・丸本百合子・
松井義子・★松井やより・松永るみ子・源淳子・向井承子・森川万智子・もろさわようこ・
山崎朋子・山崎ひろみ・梁澄子・梁霊芝・ヤンソン柳沢由実子・李美也子・米津知子
(50音順、12／18現在）
http://www.josei.com/bwo/kyokasho.htm


定住外国人の完全なる地方参政権を求める在日同胞共同声明

2000年３月１日
★鄭香均（東京）／鄭暎恵（東京）／金秀一（神奈川）／金静伊（埼玉）
鄭雅英（大阪）／高二三（東京）／李正子（東京）／李佳子（山口）
姜栄一（千葉）／林相鎬（千葉）／黄光男（兵庫）
http://www2.interbroad.or.jp/shimada/zainiti.seimei.html

>>657
> >>656
> 外部って人民日報とか？

人民日報なら内部じゃない。。。。。。。＿|￣|○

>>758
ヨーカドーで買ったスーツのタグに「朝鮮民主主義人民共和国」って書いてあって
泣く泣く捨てた知りあいがいる。
スーパーでスーツ買うなよ・・・・・

>>741
口で物を聞くようなやつだからわけのわからんやつに育つのは当然。

（揚げ足スマン）

>>704
朝日としては水面下ですりあわせしようとしたのに乗ってこなかったNHKが悪いと思ってるだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050126ig90.htm
［管理職試験訴訟］「『日本国籍』明確にした最高裁判決」

　日本国籍でないことを理由に東京都が管理職試験で在日外国人の受験を拒んだことは、「法の下の平等」を定めた憲法に違反しない。妥当な判決だ。
(略)
　その運用に当たっても、自治体は、公権力の行使にかかわる管理職に外国人を任用することは、慎重にすべきだ。

朝日はどんな社説でくるでしょうか。対比して読むのが楽しみです。

【金美齢の提言】 産経新聞「斜断機」　　2000.11.19
ttp://www.kin-birei.jp/suggest/sankei/20001119.html
「外国人参政権法案に私も一言」

　外国人参政権法案について私も一言。
　この法案は永住外国人に地方参政権を与えるということだから、当事者であ
る私にとって何の損もない話だ。しかし日本にとっては由々しき大問題である。
　法案制定を要求する韓国民団系の人々は、過去の被害の代償として、これを
要求している。
　これに対応するかのように、政府与党内の推進派も、「過去に迷惑をかけた
お詫びのしるしに」という意識で、特典を考えている。
　私が一番解せないのは、参政権という国家原理の根幹にかかわる重大事を、
まるでクリスマス・プレゼントのように、軽々と与えるセンスだ。
　私は留学生の日本語教育にたずさわってきたが、もし学生の1人が、「僕は
日本で差別されたから、『優』の単位をくれ」と要求したとしたら、私は
言下に、「それとこれとは別問題」と断れる。
　そんな筋違いな要求を容れたら、教育というものは根本的に崩壊するからだ。
　去年出版した自著『金美齢の直言』の中で、私は次のように述べている。
「日本と台湾の間で、もし戦争が起きるようであれば、私は台湾人として行動
するから、日本の公務員になることも、統治にかかわる参政権を求める気もない」
　日本で生まれた2人の子どもは、一人前の大人になった時点で、彼らの自由
意志によって日本国籍を選択し、これを取得した。
　彼らが名実ともに日本人に、それも立派な日本人になることを私は願っている。
　私は自分の自由意志で台湾国籍を堅持している。
　だから、参政権を求めないことが、主権国家日本に対する礼儀であり、敬意の
表しかただと思う。
　私にとってこれは倫理の問題である。

明日の社説では世界市民とか言って欲しいなぁw

今日の社説、最高裁大法廷判決への壮絶な逆ギレ期待。
在日と売国サヨクが何と喚こうと、今後これが判例になりますから、残念！

朝日朝刊-外国籍拒否は「合憲」

「日本に来るな！」とか
「よくやりますね　大法廷がこんな幼稚な判決を」とか

肝心な発言は紙面に書いておらず、全てスルーされております。

「日本に来るな」なら３０面に載ってる（１２版）

13版（の30面）には載ってない。
もしかして地方によっても変わる？

社説の『外国籍管理職・時代にそぐわぬ最高裁』は、やっぱりって展開。

>企業や自治体が採用や昇進で国籍による差別を減らそうと知恵を寄せ合う時代に、なんとも後ろ向きな判決である。
　
素敵だｗ
社説もいいけど、２９面の判決の解説もなかなか良い

>とりわけ、歴史的に特別な関わりがある在日韓国・朝鮮人の人権をどう考えるべきか。
>東京都の管理職試験拒否訴訟で問われたのはそのことだった。
　
あー、やっぱり在日差別だって言いたいわけね、と。
　
　
３０面は地方によって違うというより、版がすすんで削除されたのかな

でも彼女が
『日本には来るな！
　日本で働かないほうがいい、
　と外国籍の人に言いたい 』
と言ってくれたのはありがたい。

反日外国人は早々に帰国していただきたい。
むろん彼女は都庁を辞し帰国されるんでしょうな…

プチ祭り開催中です！
コピペ推薦
売国！北の犬！鳥取県境港市を経済封鎖せよ！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106463045/l100
境港市市政懇談会【境港市だけにはテポドンとかを打ち込まないように、市長からお願いしてほしい】 ちなみに境港市民の声は↓
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1096811579&LAST=100
160 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/24(月) 08:17:05 ID:t/3YDmjc
また、昨年の国家元首小泉首相は金主席に対し「非常に聡明な方」と言っていたではないか。
国家元首が「聡明だ。」と言っている国家と付き合って非難される意味が全く分からない。
私は日本国民とは政治に対し非常に稚拙な思考しか持ち合わせていないと思う。
76 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/25(火) 22:13:51 ID:hpifWTFY
やかましい！
俺らはな、生きていく為だったら幾らだって日本国を売るぞ、たとえ売国奴と呼ばれようがな。
北朝鮮の糞を食うことで金が入るんだったら何でもやるんだよ。金が全て、それだけなんだよ。
分かったかヴォケ、文句があったら北朝鮮以上の現金持って来い。
クソが！

原告って生まれ育ち共、日本なんだろ。

帰化したくないって意思があったのは兎も角、
>>774な発言が出ること自体考えらんない。
流石、韓国(在日)クオリティｗ

つーかハーフ。
おそらく自分の意思で韓国籍をえらんだ。。


さっきみたら朝日サイトに社説でてたよ。

　　　 　 　　　　　　　 　平成17(2005)年01月27日付　朝日新聞社説
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　■外国籍管理職――時代が分からぬ最高裁
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■特別会計――ああ、すき焼き食べ放題
　　　　|. 脳内.ｿｰｽ .|／

　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20050127.html

>>778
乙鰈。

>　東京都内の保健所で働く在日韓国人の女性が「課長になりたい」と思い立つ。都は昇進試験を受けさせない。管理職は日本人に限る、というのだ。
>そんな都の『冷淡な』措置を『全面的に追認する』判決が最高裁で言い渡された。

もう冒頭から、印象操作が・・・・。

>過去の日本とのかかわり、先祖や親兄弟、故国に寄せる思いから、
日本国籍を取る気になれないという人も少なくない。

日本に恨みがあって、故国に寄せる思いがそんなに強いのなら、日本で
公職を求めるべきではない、と思うが。朝日いつもどおりむちゃくちゃな
論法だな。

>>778
やはり司法批判か

で、ここで疑問なのはどうして「例の件」については司法の場に持ち込むのかねえ？
「例の件」への風化のための「時間稼ぎ」としか思えなくなったな。朝日は間接的に自分で自分の首を絞めているわけだがｗ

>>716
＞全世界に言いたい、日本には来るな！
＞日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい 涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ

じゃあ、とっとと辞めて、日本から出てくださいな。
これで東京都の職員として働き続けるようでは寄生虫、クソ虫呼ばわりされても仕方がないよね。

実際外国籍の人が公務員として働くことを認めている国なんてあるのかな。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050126/sha109.htm
＞　１５人の裁判官のうち１３人の多数意見による結論。弁護士出身の滝井繁男
＞判事と裁判官出身の泉徳治判事は「受験拒否は違憲」との反対意見を述べた。




　　　　　　　　　　滝　　井　　繁　　男


　　　　　　　　　　　泉　　徳　　治




とくに　泉　　徳　　治　は悪質。朝日ダイオキシン報道で、
「報道によって法整備が進んだ」とぬかしやがった。こいつの名前を見たら×をつけよう。

社説、12版からwebで変わってる部分

（12）時代にそぐわぬ最高裁
（ｗ）時代が分からぬ最高裁

（12）東京を含む１１の都道府県も採用時の国籍条項をなくした。
（ｗ）東京を含め１０以上の都府県も部分的に採用時の国籍条項をなくしている。

（12）その二審判決をくつがえした最高裁の結論は、門戸開放の流れを止めてしまわないか、とても心配だ
（ｗ）最高裁がその二審判決をくつがえしたことで地方自治体が萎縮（いしゅく）し、門戸開放の流れが滞ることが心配だ。

（12）「当然の法理」とした５０年前の政府見解だけだ。それに基づいた最高裁の判決はいかにも古めかしい。
（ｗ）「当然の法理」とした半世紀前の政府見解だけだ。それと大差のない最高裁の判決はいかにも古めかしい。

（12）大法廷の判決は、自治体が各地で積み上げてきた門戸開放の努力まで違憲といったわけでは決してない。
（ｗ）最高裁の判決は、自治体が各地で積み上げてきた門戸開放の努力を違憲といったわけでは決してない。

これから仕事だからあまり時間がないけど、

＞重大な施策に携わる公務員に国籍が必要なのは「当然の法理」とした半世紀前の政府見解だけだ。＞それと大差のない最高裁の判決はいかにも古めかしい。

憲法９条も半世紀以上前、アメリカが日本に決めたことなんだけど
古めかしいなんて思っているのか？ｱｻﾋﾟｰは？

この判決を読む限りは、朝日が言うとおり、外国籍の人が公務員の管理職になることを保障はしていないが、
することも禁止してないんだよな。
今後は、より大きな圧力およびマスゴミのキャンペーンで、無理やりにでも自治体に認めさせるということが増えていきそうだ。

戦争起こったら、外人公務員なんて即禁止だろ
アホくさくて涙が出るよ

外国にはスパイ防止法があるけど、日本にはそれがないのが痛いな。
昔、北の工作員を捕まえた事があったけど、解放したんだろう。

>津々浦々に外国人が暮らす時代だ。鄭さんは日本語を母語とし、知識も経験もある。
>地域社会で住民サービスに打ち込む意欲も強い。そんな人材を活用しないのは社会全体の損失ではないか。


そこまで言うなら朝日が責任もって課長になれそうな民間会社を紹介してやれ。
公務員で出世が望めないなら民間に。だれも公務員であることを強制してはいない。

>>784
そんなに変わってるのか。もっと気を引き締めろよな＞アカ日

>>786

禁止していないといっても、外国人が公務員の要職につく事は
”想定していない”と言っているんだから、無理やりに門戸を広げる
必要は無い、という事だろ。東京は今後も変わらないと思う。
ただ、長野はやばそうだが（ｗ

最近、朝日は飛ばしすぎですね。
なんていうか、この問題について「けしからん」って思う人は
感情で判断してるんだよな。論理的思考ができてない。
この社説、「憲法はそのときの感情によって判断を左右してもいい」
っていってるようなもんだな。
憲法を大事にしようという意識が感じられない。

あとこれを訴えた奴の「日本で働くな」みたいな発言はのってたよ。
漫画のあるとなりのページに。
そこに学者かなんかのコメントがあって「在日の問題を一般外国人の問題として
片付けるのはいかがなものか」みたいなことをかいてあったけど
これって一般外国人に対する差別ですよね

朝鮮総連の機関紙は今日も反日報道満載だね。

こんな社説を出すのが７００万部の新聞か？
外国人向けで５０万部ぐらいが適当であろう。

>>791
自分達は強制連行された朝鮮人と信じているんだな
韓日基本条約の全文が公開されるから、その時にどうなるか見物だ

もはや朝日はどうしようもない反日新聞に成り下がってしまった。
戦前、「皇軍がんばれ」と言っていたころの朝日に戻ってほしい。

>>795
両方とも日本を破滅に向かわす新聞に変わりないな

朝日の反対をいけばなんとやら

>>778
どんな時代だろうと外国人を管理職にするのが合憲と言う国は
どこにもねーよ、アサピーの脳内には存在するかもしれんが

>>784
＞（12）時代にそぐわぬ最高裁
＞（ｗ）時代が分からぬ最高裁

「時代遅れ」でなく「時代そのものを理解していない」と読者に思わせる印象操作。

＞（12）東京を含む１１の都道府県も採用時の国籍条項をなくした。
＞（ｗ）東京を含め１０以上の都府県も部分的に採用時の国籍条項をなくしている。

11という具体的な数字でなく「10以上」という表現を用いることにより、
国籍条項をなくしている県をより多く見せかける印象操作。

＞（12）その二審判決をくつがえした最高裁の結論は、門戸開放の流れを止めてしまわないか、とても心配だ
＞（ｗ）最高裁がその二審判決をくつがえしたことで地方自治体が萎縮（いしゅく）し、門戸開放の流れが滞ることが心配だ。

わざわざ「地方自治体が萎縮」という表現を入れることによって、「他の地方自治体のほとんど全てが
門戸開放を推進している」「都や最高裁がその流れを止めんと強権を発動した｣と読者に思わせる印象操作。

＞（12）「当然の法理」とした５０年前の政府見解だけだ。それに基づいた最高裁の判決はいかにも古めかしい。
＞（ｗ）「当然の法理」とした半世紀前の政府見解だけだ。それと大差のない最高裁の判決はいかにも古めかしい。

50という具体的な数字でなく「半世紀前」という表現を用いることにより、
最高裁の判決ををより古めかしく見せかける印象操作。

＞（12）大法廷の判決は、自治体が各地で積み上げてきた門戸開放の努力まで違憲といったわけでは決してない。
＞（ｗ）最高裁の判決は、自治体が各地で積み上げてきた門戸開放の努力を違憲といったわけでは決してない。

大法廷という表現でなく最高裁と具体的に表すことにより、最高裁をより悪く見せかける印象操作。

ま、裁判所など時代がわかってないのだから
朝日新聞も裁判所などに頼らず堂々とNHKの公開質問状に答えたまえ。