西部邁の反米病を診断する

>>209
別に互いの好きな言論人の主張をあげるスレッドじゃねえからなあ。
だいたいなんのために？

>>210
それは西部の勝手な理屈であって西尾がそんなことを言ってもいないのに
「西尾は日本の歴史は全てすばらしかったとみている」なんて言うのは
ただの論敵を貶めたいがためのレッテル張りだろ。>>206で君も嬉々として
引用しているわけだがｗ

その理屈なら細田官房長官やハマコーなんかは中国に謝罪とか朝鮮に謝罪
とか言ってるわけだけどイラク戦争支持という1点で「日本の歴史は全て
すばらしかった」と見ていることになってしまうな。

>>211
>>198で「お前は読んでない」と非難したんだから自分が西部の主張を
読んでることを証明するのが筋だろ。「どこで書いてたのでもいい」と
まで言ってあげてるのにｗ

うん。レッテル貼りだよ。
そんなことは、どのオピニオン雑誌だろうがやってることだから、今更驚いて狂人だ！なんて
騒ぐ内容ではない。サヨクから、右翼！と呼ばれるのは、聞き流せても同門の連中から
言われるとうろたえるのはなんでかね。
淡々と反米論を撃つ２でも出版してりゃあいいんじゃないの。西尾や田久保はそろそろ
だそうかと考えてるかもしらんが。>211はそれを狂人呼ばわりして、言論封じを行いたくなるほど
うろたえてるってことだナ。

>>213
「俺が読んでない」っていう意味で最初から言ってるんですけど。
だから話が噛合わなかったのか。

>>214
「レッテル張り非難」＝「言論封じ」か・・つまり「西部の言論」＝「レッテル張り」なわけだ（笑）
そして支持者にとってもそれは当たり前のことであるとｗならいいや。

>>215
で、なんでそんな書くのいやがるの？支持者だったら２〜3個くらいすぐ出せる
でしょ。それとも「ほんとは西部の主張なんて読んだことないので知りません」
ってこと？

>>216
レッテル張りが行われてることぐらい誰でも認めることだと思うが。
逆に田久保辺りが西部に「アメリカに核でも落としたいと思ってるんだろう」みたいなこと言ってるのも
なかなかだとおもったけどねえｗ
それでも、俺は西紅分があると思うから、西部を支持してるんだよ。

>>218
それは違うだろ。田久保は西部を目の前にしての質問、西部は西尾がいない
場所での（>>203はインタビュー形式）悪口。言われたほうが否定が出来ないという意味で
西部は悪質。まあ田久保が文でそれを書いてたのなら一緒だが。

>>217
嫌がるも何も、意思の疎通の齟齬があったことがそこで現れてるのに
何をいつまでも意固地になってる？
「週刊金曜日の記事を知らないので書いてみてくれ」と上で書いてるだろ？
なんで、わざわざ話の筋に関係ない西部の文章掲載大会をひらかにゃならん？
なんの脈絡もなくそんなことするほど、自尊心にあふれた人間じゃないのでご遠慮します。

>>219
ははは
否定ができないって、んな馬鹿な。
言論人が文章で書かれた内容に否定する機会がないなんてこたぁないでしょう。
西尾ほどの、ある程度の地位がある人間が。インターネットだってやってるっつうのに。
状況が違うのは事実としてそうだろうけど、言論活動の一環として論戦が十分可能なのは明らかだよ。

>>220
だから「週間金曜日」じゃなくてどこの雑誌（もしくはテレビ）でもいいから
西部のしてた主張をあげてくれっていってるの。君は「最近の西部支持者は
西部の主張を知らない」っていうのを否定したわけだからその証明をしてくれって
言ってるだけ。ここまで頑なに断られたら何も知らないと疑われても当たり前だろ？

>>221
その場で否定できるかどうかはかなり重要だろ。田久保発言のほうはそれへの
西部の反論も同じページで続けて読めるが、西尾は西部発言に反論するにしても
どこかの紙面・自分の本・自分のサイトで書かなければいけないし西部インタビュー
を読んだ人全てが西尾の反論を読むわけでもない。
西部のほうが悪質。

>>222
「主張を知らない」ってのも金曜日の話から出た話でしょ。
金曜日は読んでないってのは前々から言ってたことじゃない。
こっちは、仕事で西部のオッカケやってるんじゃないんだから、買わない本もあるし
読まない文章もあるよ。
ハッキリ言って、趣味で書いてるインターネットで自分の今関っている該当の件以外の
話題に飛びつく気はない。そんなものは君を満足させるためだけの事でしょ？
こっちは、「西部がトチ狂ったことを書いてるから保守じゃない」って書いてるのを見て
どういうこと？って入ってきたわけだから、凡俗の人である俺のことだの君のことには興味ない。

>>223
うん。それは悪質と思うなら思うでかまわないよ。
でも、俺が上で解釈したように西部の文章をちゃんと読める人間なら
どういう経緯で西部が西尾をそんな風に言ってるかもわかる。
だから、西尾が「実際に日本は全面的にスバラシイ」と言っていないだろうなとも分かる。
西尾ファンなら「西尾はこんなこと言うはずない！！」とか「ああ、西部はこういうことを言ってるのか」とか
だろうから、少なくとも「ええーーー西尾さんはそんなこと言ってたの！！ヒドイ！！」とならない以上
君の言う「悪質」にはならないだろう。
むしろ、そんな風にしか見るような奴ならオピニオン誌読むくらいの知能が無いから
出直して来いと思う。

>>224
だから「どこの何でもいいから西部の主張を言ってくれ」って言ってるの。
君は俺に「ほんとに西部が金曜日でした主張を知ってるのか？」と聞き答えさせた
んだから俺の質問にも答えてくれたっていいじゃないか。しかも「支持者」に
「どこでした主張でもいいから」あげてくれってずいぶん優しい質問だぞ。

>>226
んな事書いてないよ。
どこに書いてるかあげてみて。
内容を知らないから書いてくれとは書いたけど。
「ほんとに西部が金曜日でした主張を知ってるのか？」なんてことは一回も書いてないよ。

あとは>>224と同じこと。君個人を満足させるためだけのことをする気はない。

>>225
それは随分西部に都合のいい解釈だねｗ「西部支持者は西部の言っている意図が
わかるんだから西部は西尾にレッテル張りしてもいいんだ」ってことでしょ。
自分たちさえよければいいんだねとしか言いようがない。オピニオン誌ならそれが当然と
いうのもな。まあ「週間金曜日」はそうなのかもしれんが。

>>228
別に、西尾がやったってかまわんのだよ。
それに反論することで論戦が始まるわけでしょ。
なんか、無理くりに絡んできてるようにしか見えないよ。
何が望み？

>>227
>>198や>>202で書いてるじゃん。「読んでない」「内容かけない」って俺に。
ということは普通のルールだと思って俺が>>203で書いたのはただ君個人を
満足させるためだけだったってことか。むなしいな。

>>229
俺には君が無理くり絡んでいるようにしか見えない。君の質問には答えてきた
つもりだが君は何も答えてくれないから。

>>230
煽ってばっかりで内容を書いてくれないから煽った>>198
突っ込まれるのが怖くて書けないのねとは書いてるが君が内容を知らないとは一言もかいてない>>202

「トチ狂った西部」が何か分からないから聞いたわけだけど、何か問題がある？
内容を書かないと、君がソースをのどの部分をもってトチ狂ったと言ってるかも分からない。
だから、いわば「言いがかり」の状態だったんだよ。
それと、俺が西部のファンであることを君に証明することとどう共通の事項がある？

>>232
ああ、まず言い忘れてたけど>>191は俺じゃないよ。
で、>>198は今煽ったと言ってるだけで結局「読んでない」とは書いたわけだよね。
じゃあそんなに書きたくないなら証明はもういいよ。

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>>233
あ、そう。
もうちょっと早く言ってくれたらお互い誤解も無かったのにね。
よんでないっての煽りだけだから気にしないで。煽って書こうとしない>>191だと思ってた
君に書かせようとしていただけだから。本当は知ってて書かないんだと思ってたから。
お互い気をつけないとネットでは誤解がよく生じるね。
それじゃあね。

>>203
とち狂って無いじゃん
いたって正常な発言だと思うが

西部氏の>>203の考えをまともと感じられる
まともな保守主義者の人は、↓のスレの451以下を読んでみてくれ

ホモ・ヘルメノウティコス【西部邁�X】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1102171759/451-

旧来とは対立の構図がまったく違ってるので、保守／エセ保守　という対立だけで
捉えておくのでは足元弱い、保守の保守らしさのゆえんは表面的な思想内容の
対立だけでなぞれるものではないぞという話

age

西部ねぇ…あの人あんまり日本が好きじゃないんだろうねぇ。
自分の主張が、言論界でメインに成れなかった恨みがひしひしと感じれるんだが…。
不遇な己に酔う男って…情けないねぇ。

昔、薬害エイズ騒動の頃、血友病の作家を揶揄して、他人様から血をもらって生きている癖に図々しい、死んでしまえばいい、阪神大震災の頃は、縁もゆかりもないボランティアが神戸にかけつけるのは奇麗事と言っていた。
彼の主宰する塾でのこと。

アメリカ嫌いといいながらやたら横文字並べる。

>>239
好きな国はどこかという質問に対して
好きな国は無いといってた

>>241
片仮名は日本語ですよ？

　

>>243
片仮名は横文字じゃないよ。

諸君のホリエモン特集で、やたら西部の文章だけ読みずらかった。
まさにオナニー文章。

昨日の産経新聞の「正論」で、中国とアメリカ批判してたね。

いつの間にか「発言者」って廃刊になったんだね。
今度は名前を変えて「表現者」にして隔月発刊するらしい。

>>239
>>自分の主張が、言論界でメインに成れなかった恨みがひしひしと感じれるんだが…。
西部は昔から自分が少数派であり続けることを悟りつつ言論を展開してるよ。
西部の大衆批判とか、要所要所の発言をある程度読めば載ってるんじゃないかな。
新刊の半チョッパリでも軽く触れられてる。

>>246-247
よくもぬけぬけと諸君や産経新聞で再び執筆できたものだな。
一時期は週金に投稿した身で。

依頼がなければ書かないのだから、文句は産経新聞にでも言え。

思えば朝生で屁理屈こねていたころが花だったな。

合掌。

日曜朝のCXに久々に出ていたけど、声の力が衰えていたなあ。

だって日曜の朝だもん。

あ、そうか、いつも午前様でへべれけの人だもんな。

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最近なんか書いたものある？

「表現者」刊行記念トークイベントがあるそうで。
ttp://www.books-sanseido.com/event/2005/05/post_df42.html

マスコミは、何故この問題を意図的にスルーするのか？？？？
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財界の意向で、サビ残合法化を企む小泉改悪。裏の主役は経団連のトヨタ奥田。

関連スレ：【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/

厚生労働省 への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
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★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
（背景）
※経団連 労働時間規制撤廃求める
　~~~~~~~~~
『サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請』
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、 こんな主張をまとめています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月（2005２月）に決定す
る規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

あぁ誰かと思えば
我等が田久保大先生の前に、見事に玉砕した方ねw