1 :
日米同盟会:
アメリカの一部をゆがめて、拡大し、悪魔化して、偏執のごとくに
けなす病気の反米オタク、西部邁の頭脳構造のズレを診断しましょう。
2 :
( ´_ゝ`):04/11/25 14:44:21 ID:g5vMe+T+
3 :
文責・名無しさん:04/11/25 16:08:38 ID:bdopRQzw
もう過去の人だから影響力ないよ
小林よしのりと反米オナニーしてる時点で終了
4 :
文責・名無しさん:04/11/25 16:12:51 ID:XZItJGR4
こいつって家族会罵倒した奴でしょ
反米病っていうかただの左翼だから。日米同盟解消し中国と同盟組め
っていってるやつだよ?家族会どころか拉致被害者も罵倒してるし。
尖閣にもまったく興味がないそうだ。
6 :
j常識人間:04/11/26 00:49:16 ID:UYjdEfkZ
西部なんてもう死んだ人間を産経新聞はんぜ登用させるのか。
7 :
文責・名無しさん:04/11/26 05:41:50 ID:0esgWtNK
西部の書くことは完全に論理破綻だな。
ゴーマニズムの小林もその西部病に感染した。
>>5 ホントかよ?そこまでオカシイ人とは知らなかった。
まず反米、というよりコンプレックスありきなんだ。
この人って自分が安住できそうにない環境→否定と
短絡しすぎるね。MIYADAIは好きではないが、こいつにも
論破されてたぞ。
9 :
文責・名無しさん:04/11/26 07:56:18 ID:FB/YDssV
西部や佐伯は、本物の保守主義者であると思う。長年産経を購読しているが、ここ最近は
2人の意見が一番まともだ。2人が産経から居なくなったら俺は購読をやめる。
昔、排他的なイギリスの港湾労働者を「保守主義者」と評価した江藤淳の文章を読んだ
事があるが、保守を自認するからには必然的に排他的な部分が無ければならない。
最近の親米保守は余りにも親米になり過ぎ、自国の文化を護る為の排他性も無くし
てしまっている。彼らが何を「保守」したいのかが分からない。生命尊重のみで魂は
死んでも良いのか?
日本の真の独立は、西部や佐伯や小林の中にある排他性(攘夷性)が無ければ不可能だ。
10 :
文責・名無しさん:04/11/26 08:21:21 ID:M8jRtB35
排他でも愚か者の排他主義ではダメだな。
ナチスとか、西部とかw
尾崎秀実ぽい
13 :
文責・名無しさん:04/11/26 13:19:04 ID:KMAAY48+
>>9 教えてちょうだい。
西部邁が守ろうとする「自国の文化」って、具体的になによ。
一つでいいからあげてみて。
考えの違う他者に口汚い雑言をあびせることが「自国の文化」かな。
もしそうなら、その「自国」は朝鮮半島の方だろ。
14 :
文責・名無しさん:04/11/26 18:11:52 ID:/jCzx8Vi
昔、桝添がタレント?になったころ、「西部みたいなバカが東大にいたってだけで
もてはやさるのを見たから」と、ことある毎に言っていたが、議員になってからは
発言もおとなしくなったなあ・・
15 :
文責・名無しさん:04/11/27 12:33:48 ID:WhUfY0cP
西部邁のニコチンとアルコールの頭脳浸蝕はいよいよ深刻のようです。
18 :
文責・名無しさん:04/11/30 17:57:33 ID:cuZpJ0I6
>>13 9じゃないけど。
まあ、日本では保守主義とは「従米主義」のことだからね。
米国が中国に傾いたら「従中主義」も加わって、その狭間でもがくのだろう。
>考えの違う他者に口汚い雑言をあびせることが「自国の文化」かな。
>もしそうなら、その「自国」は朝鮮半島の方だろ。
米国・大陸・半島に苦言もできず、雑言されるようでは自国も文化もないかと。
戦後の日本は他国に直接的だろうが婉曲的だろうが言動が躊躇ったまんまです。
悟ってくれ外交、友好、援交のオンパレードですからね。
中国に「あら、今度はODAいくら恵んで欲しいのでしょうか」、
米国に「対イラク支持しても、親日親中と一方から一方へ貴国はよくぶれますねえ」
と昔本来の日本なら恩を売るでしょう。(売れるかどうかは別として)
そこではじめて「悟ってくれw」と名うてのジャパーニーズ・スマイルが生きる。
お隣の国には捻りも効かさず堂々と
「日本なんて20年したらなくなってる」と世界に吹き込んでる重鎮がいるけどね。
情けないけどこれが日本の現状だと思ってる。
ま、温かくこの日本を見守りましょう。
19 :
文責・名無しさん:04/12/04 17:27:15 ID:BpOYtYVu
>>13 ていうか、まず西部の著作を読んでこいよ。
適当にぐぐれば見つかるだろ。
紳士に西部が読めるのかどうかw
21 :
文責・名無しさん:04/12/06 02:06:30 ID:uX4Vw5gV
アメリカと縁を切って、中国の属国になりますか。
西部さん。
22 :
文責・名無しさん:04/12/06 17:48:29 ID:eVnkJfgs
>>21 「反米」の字面だけで批判する保守オタクキター
24 :
文責・名無しさん:04/12/08 05:58:44 ID:Eu+xqou+
船橋市立図書館の焚書係関係者が立てたスレはここですか?
25 :
文責・名無しさん:04/12/08 06:12:25 ID:leX70/e5
>>24 むしろ西部のことをエセ保守とか言ってる人たちではw
26 :
文責・名無しさん:04/12/09 01:47:16 ID:+oAlKao1
27 :
文責・名無しさん:04/12/09 04:33:41 ID:I1nXzFQS
28 :
文責・名無しさん:04/12/09 07:38:52 ID:7mYHym00
西部のドイツ日本の戦後の比較や共産主義の分析については
一読することをお勧めする 最近のはよく知らんが
30 :
文責・名無しさん:04/12/09 14:20:36 ID:RLPioHAf
西部さん、このあいだエレベータで一緒になったら、ヤニの悪臭が体全体から
漂ってました。不快でした。
31 :
文責・名無しさん:04/12/10 03:00:01 ID:fekJJib4
西部の脳みそは腐ったとしか思えない。
32 :
文責・名無しさん:04/12/10 04:56:41 ID:SMiu6AFm
33 :
文責・名無しさん:04/12/10 04:57:16 ID:ymzbNeut
従米主義なんて、西部のような反米主義人間の腐った脳みその中にしか存在しない。
34 :
文責・名無しさん:04/12/10 07:50:17 ID:SMiu6AFm
>>33 反米的意見の持ち主を「腐った脳みそ」などと言ってる時点で
自らが従米であることを吐露していることになるわけだがw
西部氏のいう保守すべき日本の伝統、歴史、文化といったものは、どこらへんまでの範囲を指すのか?
明治維新から西欧かぶれになったらしいから、保守すべき日本は明治維新前までの日本なのか?
戦後GHQの方針や反日マスコミの登場で日本がおかしくなったから、終戦までの日本なのか?
それとも、戦後左にふれ、冷戦後はアメリカに溶けつつある現状の日本までをも、保守しようというのか?
一番目や二番目を選んだとして、じゃあ戦後の日本が「保守すべき日本」になるのは、将来いつの日のことなのか?
三番目を選ぶとすると、保守は確かに懐が深いということになるが、逆に言えばそれは自分がないということではないのか。
帝京大卒のボクには分からないのでどなたか教えてくださいな。
36 :
文責・名無しさん:04/12/10 09:59:01 ID:dtdDsSvr
>>35 コピペにマジレスするのもなんだが。
高卒の俺としては、「帝京大卒のボク」は
まず西部の著作くらい読めと愚考するわけだが。
37 :
文責・名無しさん:04/12/10 10:04:47 ID:57wrUIn4
空襲と原爆で一般人を大量虐殺したアメリカへの反感って、
日本人として一応は持っていていいんじゃないかな?
38 :
文責・名無しさん:04/12/10 10:07:51 ID:57wrUIn4
>>36 そう言えば誰も西部の書いたものを引用しないね。
これでどうやって「診断」するんだろう。
39 :
文責・名無しさん:04/12/10 10:13:07 ID:OXKbHgEQ
>>37 同感。
でもそれを言うと「未来永劫恨み続けろというのか!」と論理を飛躍させて
西部や小林は朝鮮人や中国人と同じだと言い出す連中もいるw
なにも彼らと同じように振舞えと言ってるわけでもないのにねえ。
40 :
文責・名無しさん:04/12/10 10:16:51 ID:OXKbHgEQ
>>38 多分「反米」の看板でしか判断してないんでしょ。
西部擁護派は「西部は反米だから非難されてる」みたいに書くが、本当は
アメリカ憎しのあまり拉致被害者を非難したり尖閣反日行動などの中国の横暴をスルーし日中
同盟だとか言い出してるところが保守として非難されてるんだけどねw
そこは信者は見ないフリなんだね。
42 :
文責・名無しさん:04/12/10 13:59:14 ID:Nk/DYcsz
>アメリカ憎しのあまり拉致被害者を非難したり尖閣反日行動などの中国の横暴をスルーし日中
>同盟だとか言い出してるところが保守として非難されてるんだけどねw
ソースキボンヌ。
前後の文脈も一緒にな。
>>42 本日の雑談3や朝日新聞への寄稿で書いてるんだがソースキボンって
信者のくせに読んでもいないのかw
最近の西部小林はこういう読んでもいないブサヨに反米だからといって
支持されてるだけのみじめな存在
反米とかはどうでも良いけど
>>43には品性が感じられないな。
>>44 品格が感じられないのは曽我ひとみさんを「ふしだらな女」だと非難する
西部だと思う。この人拉致被害者はキスひとつ発言ひとつで非難するけど
イラク人質事件被害者には何も言わないどころか褒め称えるんだよね。
結局反米なら何だっていいんでしょ。
47 :
文責・名無しさん:04/12/10 16:49:28 ID:nx5L+HJ0
西部は狂人です
>>43 うんうん、朝日新聞にブサヨねwいい言葉だねw
とりあえず虚無の構造でも知性の構造でも読んできてね。
>>36 だいぶ前に「思想の英雄たち」とか読んだことがある。
反米はさておき、西部の近代に対する疑念について言いたい事はよく分かるんだけど、
近代的な価値がどんどん入ってきたことによって、日本の文化や伝統的価値もまた、
時代が進むにつれて、常に変容させられ(近代に汚染され?)てきたわけだよね?
では、常に現在進行形で変容しつつある文化・伝統は、過去からの連続した流れではあるけれども、
保守すべき文化・伝統というのは、どのあたりで線引きしたレベルを指すのかな?と思ってね。
つまり、人権や民主主義に感化されすぎた戦後の日本人の精神文化は、現代の日本文化ではないの?
それが何十年かすれば伝統になっているかも知れないのに、保守主義がそれを保守すべき伝統として認めるのはいつなの?
あるいは、もう今もう既に認めてるの?ってこと。
50 :
文責・名無しさん:04/12/11 00:53:52 ID:wqNr34vc
>>49 何が言いたいのかよくわからんが…
君は保守思想における「伝統」をどう解釈してるの?
51 :
文責・名無しさん:04/12/11 02:28:10 ID:FP1kSpVr
>>43 別に俺西部小林信者じゃないし。
とりあえず前後の文脈付きでなんていってたのか答えていただけませんか?
52 :
文責・名無しさん:04/12/11 04:20:38 ID:hBmYZLWs
西部の反米は単なる肉体上の劣等感だけです。
>>50 その、保守思想における「伝統」を西部に教えてもらおうと本を読んでるのに、
疑問に答えてくれる部分がないので困ってるの。
----------------
近代主義はその本質において進歩主義的である。
過去から離反する速度が大きければ大きいほど、過去を破壊する規模が大きければ大きいほど、
進歩であるとみなすのが近代主義の通弊だと言ってもよい。(思想の英雄たち)
どんな国民も過去あるいは歴史に支えられてはじめて国民たりうるのであってみれば、
進歩主義に長きにわたってさらされてきた国民は「非国の民人」になるほかなく・・・(同)
伝統とはもっとも大切な宗教的儀式から常日ごろ他人に挨拶をする仕方に至るまでの一切の習慣的な行為、
すなわち風俗習慣の全てを含んでいる。伝統とは幾代にもわたって一つの集団の特質となっている
感情と行為の様式であり、それは主として、あるいはその要素の多くは、無意識でなければならない。
正統主義は現在の生きている人間と過去の死んだ人間との間の思想感情の一致を表現する。
伝統と正統主義とが力を合わせることによって思想と感情との調和が得られる(同、エリオット引用部)
------------------
その「過去」「歴史」「伝統」の指す範囲は、どこらへんまでの時代のものを指すのかというのが疑問なわけ。
もっとぶっちゃけた話、チェスタートンの「死者の民主主義」という言葉がありますが、
じゃあ戦後民主主義、平和主義に染まった日本人は招いちゃいけないのか?
将来招かれるとしたら、それはいつぐらいのことなのか?10年先か100年先か1000年先か?
54 :
文責・名無しさん:04/12/11 10:30:50 ID:f4/Yq1fs
>>53 >その「過去」「歴史」「伝統」の指す範囲は、どこらへんまでの時代のものを指すのかというのが疑問なわけ。
それは国家や民族次第だろうな。
一概に「こうだ!」と言えるもんでもなし。
>将来招かれるとしたら、それはいつぐらいのことなのか?10年先か100年先か1000年先か?
つーかさ、そういうのって「10年後に保守すべき伝統になるのである!」と言い切れる類のものか?
55 :
文責・名無しさん:04/12/11 15:34:01 ID:gdoL7NLF
鎖国しましょうか、西部さん
>>54 >>将来招かれるとしたら、それはいつぐらいのことなのか?10年先か100年先か1000年先か?
>つーかさ、そういうのって「10年後に保守すべき伝統になるのである!」と言い切れる類のものか?
10年なら10年、53年なら53年とピッシリ区切るのはできないでしょうが、
近代主義やらアメリカニズムやらに過剰なまでに毒された戦後日本の歩みも、
過去から現在そして未来へと永遠に連続してつながっていく長い日本の歴史の一部分であって、
「歴史を保守する」と言ったとき、いつかは分からないけど、将来の真性保守派は、
そういう近代に毒されてきた日本の、負の歴史をも保守しなければならないという
ディレンマに陥るのではないかと問いたいわけです。それが一つ。
また、仮にそうだとして、それはいつ頃なのか?というのが二つ目。
勿論、「日本の負の歩み」の部分を、「こんなのは保守すべきじゃなぁいっ!」と、
バッサリ否定して切り捨ててしまうという立場もアリだとは思います。
仮にむしろこっちのほうが西部の立場に近いとすれば、真性保守って意外と懐が狭いんだなぁって思います。
57 :
文責・名無しさん:04/12/11 17:31:53 ID:tK+ylUUk
>>56 あなたの言う「保守」とはいったい何を指すの?
58 :
文責・名無しさん:04/12/12 06:54:11 ID:v7X0g9BU
なんかXplX4LX8の人の意見を見ると、
「歴史と伝統を守るのが保守である」ってのを
額面通りに受け取りすぎに見えるなー。
本当に西部の本を読んでるのだろうか。
>>57 っていうか話がスレタイとちがってきてるから
>>26のところで話したほうがいいと思うよ
60 :
文責・名無しさん:04/12/12 23:51:30 ID:3/lvcUm6
西部ってさ、駒場で経済学教えていた西部だろ。
結局、あいつ経済学の最先端についていけなくて、
シカゴ学派あたりにコンプレックスがあるんじゃないのか?
長じて反米だと。
>>60 経済といえば故・飯田経夫氏と仲が良かったわけだが、
飯田氏は反米までは行かなくて、対米協調論者だったねぇ。
「日本の政治家はもっとしっかりせい、米の勝手すぎる態度に振り回されすぎるな」
みたいな怒り方はしてたけど。
そういや西部と同じく真性保守を自称する、元日経新聞記者・キャベツ畑の井尻も、
「戦後の日本人はダメになっちゃったなぁ」とのスタンスで、露骨な反米・恨米まで唱えてなかったと思う。
どうやら西部の反米癖は独特というか、他の言論人とは明らかに異質。
>>60 の言うように、個人的な何らかのコンプレックスがあると考えたほうがいい。
あるいは、マルキスト時代の反米を無意識的にか引きずっているとか。
63 :
文責・名無しさん:04/12/14 09:25:34 ID:h2FiZYok
西部の「反米」はいわゆる「親米−反米」とは別の位置にあるもので、
アメリカニズムへの抵抗の必要性を訴えたものなんだが…。
まあ結局のところ「反米」としか言いようがないんだけどな。
64 :
文責・名無しさん:04/12/14 14:11:36 ID:UE9jFD4C
近代主義の塊であるアメリカニズムに抵抗する思想が、
原爆を落とされたことへの怨念などにリンクして、
そのまま反米的な外交政策の提言に直結してしまっているというわけだな。
ある意味「凝り固まっちゃってる」とw
65 :
文責・名無しさん:04/12/14 14:20:08 ID:YJGRA3w/
>>64 あなた日本に原爆落とされたことをなんとも思わんわけ?
あと西部の唱える「反米的な外交政策」って何?
66 :
文責・名無しさん:04/12/14 16:35:04 ID:xite2rxW
>>65 自国の過去の被害にいつまでも固執しつづけるのはシナ人や朝鮮人と同じ態度ですよ
>>66 へー。
それなら在日朝鮮人や中国人が日本で起こした犯罪にも固執しないでくださいね。
そもそも中韓のように原爆をネタに強請れとかは西部も言ってないはずだが。
原爆でやられたことは忘れて良い事ではなかろう。
南京や慰安婦とは違って実際にやられたことだし、中国韓国とは国家間で決着がついてるからな。
だけど、アメリカは違うじゃない。
歴史上、過去にやられた出来事は忘れちゃイカンが、それを言い立てるかどうかは相手とタイミングによりけりですよ。
政治体制も文化も歴史も違う相手なわけだし、一緒の扱いはできません。
どうやら西部さんの信者さんには、誰でも彼でも一緒くたにしたがる癖があるみたいです。
こんなことだから、テロリストをイスラム世界の代表みたいな捉え方ができてしまうんでしょうねぇ。
ある意味素朴な日本人的な考え方ですね。さすが真性保守主義者ですねぇ!
70 :
文責・名無しさん:04/12/14 23:57:10 ID:BkrzfFVW
>>67 在日や中国人の犯罪は過去の問題じゃないだろ
71 :
文責・名無しさん:04/12/15 04:57:52 ID:N212Rtr2
西部邁はニコチンで脳みそがクンセイになってしまった。
72 :
文責・名無しさん:04/12/15 09:43:38 ID:EFJZ5MTp
西部邁はテロ礼賛
73 :
文責・名無しさん:04/12/15 19:22:36 ID:pjgPc6xx
66 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/12/14 16:35:04 ID:xite2rxW
>>65 自国の過去の被害にいつまでも固執しつづけるのはシナ人や朝鮮人と同じ態度ですよ
紳士な発言だなw
74 :
文責・名無しさん:04/12/15 23:07:01 ID:arfcXH2m
西部邁病
>>69 >歴史上、過去にやられた出来事は忘れちゃイカンが、それを言い立てるかどうかは相手とタイミングによりけりですよ。
>政治体制も文化も歴史も違う相手なわけだし、一緒の扱いはできません。
中国や韓国は相手と時機を見て反日やってそれなりの成功をおさめてますね。
つまり中韓のように振舞えってことでしょうか。
でもそうなると
>自国の過去の被害にいつまでも固執しつづけるのはシナ人や朝鮮人と同じ態度ですよ
とは真っ向から対立しますね。
>>70 今までに起こった犯罪は過去のものでしょう。
76 :
文責・名無しさん:04/12/18 05:35:40 ID:Pmr2rxrs
どうしてこの人は外来語をむやみやたらと使いたがるんだろう。やまと言葉に言い換えができなくても漢字語でまだ分かりやすい言い方があるだろうに。
この盛り上がらなさがいかに終わってるかの証だよな・・お仲間の小林は
もちろんのこと過去佐高やホンカツスレですらこれだけの期間あったら100
はいってたぞ。藤原帰一といい勝負くらいw
78 :
文責・名無しさん:04/12/21 23:05:24 ID:ZyAXANwE
発言者廃刊するらしいなw
79 :
文責・名無しさん:04/12/22 16:49:54 ID:XKgXlpIy
>>78 今日発売SAPIOのゴーマニズム欄外に書いてあったな。
80 :
文責・名無しさん:04/12/23 03:49:04 ID:9gTOP6Bg
落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きな「キムコ勝君」見てますか〜〜
おまえさんは左翼なのか!ん!ん!反米か!
アメリカ嫌いなの!ん!ん!野球ってアメリカのスポーツですよ
矛盾だらけですね、先輩!!ねえ!先輩ってば!!アハハハ ハハ ハハハ
ドーピング検査とかやらないんですか??「キムコ勝」先輩!
その変はやっぱりスルーですか、キムコ先輩!
おまえの大好きなプロ野球選手が強盗殺人したね! あれ!あれ! あれれ!!
野球馬鹿じゃ引退したあとうまくやれないのかな! あれ! あれれれ!あれれれ!
あああ!あれ!どっかのコラムにおかしなこと書いてあったな!あれれ!あれれれれ!!
ん!ん!ん!!え!え!え!えええーーー!えええーー!あれれれれれ!!
気のせいでチュカ!チュカチュカ〜〜〜キムコ君〜〜〜(ラーメン屋顔)(大爆笑)
おまえさえない喫茶店でコップとか拭いてそうな面してんな(ゥゥゥ腹イテー
ほれほれ!おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ!!!
ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー うっきゃきゃきゃ
ほれ!ん!どうなの!ん! お〜い〜キムコ〜どうなのよ〜(キムコ笑)
顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ!ボリボリ!
かいてんじゃないの!ん!!どうなの!ん!ん!ん!ん!勝君(クク
しかも両手でキーキー言いながら<あひゃひゃひゃ
ばっかでーーーーーーーーーーーーす<毛毛毛毛毛毛毛
おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜ププププ ぎゃははは
ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜
「キムコ勝」君〜〜 ネットの見すぎやで〜〜 病気やでへへへ〜〜
ポチとうとう狂ったか
82 :
文責・名無しさん:04/12/28 04:56:41 ID:1SvYIM3x
西部邁先生、今までお疲れ様でした。後は、小林よしのり先生にお任せください。
83 :
文責・名無しさん:04/12/30 19:01:04 ID:V8k0S4ZU
日本人であれば、当然反米だ。日本は米国の植民地だから。
今すぐ米国を破壊せよ
84 :
文責・名無しさん:04/12/31 16:16:34 ID:qbuBDbnx
83の言うとうり。このままではアメリカの支配下。今すぐ行動にうつすべき
それができないのなら、日本は、へたれだ。
85 :
文責・名無しさん:04/12/31 17:10:28 ID:3b/zUDRe
反三国保守を台頭させないために親三国側が選んだ保守代表。
街宣右翼の化けの皮がはがれ始めたため起用が多い。
87 :
文責・名無しさん:05/01/13 15:52:01 ID:SQxWLM8q
この国はエセウヨばっかだな
ほんものの右翼は消えちゃったの?
>>87 「エセウヨ」って?ああ、街宣右翼の在日とかね
90 :
文責・名無しさん:05/01/19 00:53:26 ID:Ixbesb0Z
91 :
文責・名無しさん:05/01/19 00:57:43 ID:3LYvSK/4
おれ昔「発言者」定期購読してた。やっぱ月刊誌っていうのに無理があったのよね。
書く面子決まっているから、毎号同じような論調に・・・
よくこれだけ続けたよ。天晴れだな。
92 :
文責・名無しさん:05/01/19 00:59:54 ID:KSWxtzXy
こいつは大衆を馬鹿にしてるからね。
「発言者」って本屋に置いてあった?嫌味言ってるわけじゃなくて本当に
一度もお目にかかったことないんだけど。あと「北の発言」も北海道なのに
一度も見たことない。宗男とかと対談してるらしいが。
94 :
文責・名無しさん:05/01/19 07:55:03 ID:Ty9nC88H
>>92 「大衆人プw」なんてのは恥ずべき心理でしょ。
そう自覚すればそんなこと思えるわけない。
それは西部氏が嫌うジャイアント(巨人)の心理ですから。
むしろ自分は大衆ではないかと不断に疑うことで
大衆から距離を置くという作法が大事なんです。
95 :
文責・名無しさん:05/01/19 08:02:26 ID:U2JZrM+s
こいつの家柄とか凄いの?
まさか平民ってわけじゃないだろうけど
96 :
文責・名無しさん:05/01/19 08:31:36 ID:tbi2mBEb
97 :
文責・名無しさん:05/01/19 08:50:18 ID:Y1SxdE7R
>>94 大衆人じゃなく大衆なんだが?徒党を組むみたいな意味ではない。
大卒が増えて高度大衆化社会が発達してきてれば、
もう誰もが大衆にカテゴライズされるはず。
つーか、西部は外国語が全然できないらしいから
どっちかというとかなり一般人に近いんじゃないのか?
あと、日本には歴史があるがアメリカは歴史が無いといってるけど
元左翼の人が日本の伝統文化に精通してるとも思えないんだけど。
このひと本当にアメリカ建国の時期の日本の書物が読めるの?
祖先とつながった歴史・文化を持ってないくせに
アメリカ批判するタイプの日本人は恥ずかしいよ。
98 :
文責・名無しさん:05/01/19 12:37:52 ID:6zOVTmPG
>>93 基本的に同人誌だから(w、普通の本屋にはまず置いてない。
三省堂書店神田本店などの都市部の大書店に5冊ぐらい
配本されているらしい。
「北の発言」は東京だとジュンク堂書店ぐらいでしか見たことがない。
ジュンク堂は革マルや右翼の雑誌も取り扱うぐらい手広く商売を
やってるから、カルト雑誌「北の発言」を置いてあっても不思議では
ないわけだが。20冊以上入荷しているらしいが、売れるのは大体
毎号2〜3冊程度。「北の発言」が廃刊になるのも時間の問題だな。
99 :
文責・名無しさん:05/01/20 02:33:23 ID:MxaWT+EF
西部さんはもともと経済学者のくせに、商売下手なんだよね。
基本的に「発言者」は定期購読オンリー。98のいうとおり、三省堂にはあったけどね。
で、購読期間が切れそうになると、西部先生の「継続お願い」のコピー!が
送られてくる。結構達筆なんだけど、コピーじゃね。
一人一人直筆にするには多すぎ、採算を取るには少なすぎ、という状況だったと思うよ。
100 :
文責・名無しさん:05/01/20 02:39:28 ID:MxaWT+EF
あと西部さんにはコピーライターの才能が決定的にかけてた。
よしりんの「純粋まっすぐ君」だとか浅田彰の「スキゾキッズ」
だとか宮台の「終わりなき日常」だとか、しゃれたセンスは皆無。
「サンチョキホーテ」(サンチョの現実主義と、ドンキホーテ
のロマンをあわせもつという意味らしい)じゃ、一般読者はつい
てこないよ。
101 :
文責・名無しさん:05/01/20 02:43:13 ID:MxaWT+EF
>>95 平民どころか貧民だよ。
学校に弁当持ってこれなくて、弁当時間になると鉄棒してたって
話は有名。
北海道の片田舎ではあまりにも優秀だったため、近所の人たちの
支援で東大いったらしい。で、学生運動で逮捕。少なくとも俺た
ちのような小物じゃないよな(笑)
西部、小林との対談本で自ら暴露してたけど痴漢したことあるんだってw
祭りに行く道かなんかでつい触ってしまったとか言ってたから電車で尻さわる
程度の痴漢ではないな。道でやるくらいだからなかばレイプだと思われる。
103 :
文責・名無しさん:05/01/22 22:41:32 ID:uOhqYeBC
西部邁の反米病を診断する...かあ。
診断する側が実は病気だったってのはナシなのね。w
じゃあ診断して見せろ。
105 :
文責・名無しさん:05/01/23 00:02:15 ID:Z4XauleL
>>101 そういや西部さん、授業で「マルクスなんて大学で初めて知った」って
言ってたよ。マルクス主義にもコンプレックス持ってるんだよね。
右にも左にも行けなかったんだね・・・
106 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:37:22 ID:a3n6vFSA
マルクス兄弟の路線を行って小林とM-1をめざしたら?所属は大川興業で。
107 :
文責・名無しさん:05/01/31 16:42:05 ID:LDjI1XPf
やっぱり右翼に反米はよく似合いますよ。
いっぱいいるけど親米右翼って矛盾してるじゃん。
108 :
文責・名無しさん:05/01/31 17:53:40 ID:WnP4Xks/
西部邁でググって最初のページ見てみw
109 :
文責・名無しさん:05/01/31 18:31:26 ID:rdB76yLN
親米…親海洋国家
反米…親大陸国家
西部がんばれ
イケイケにしべ
112 :
文責・名無しさん:05/01/31 23:01:13 ID:ke5Hkt4v
月刊「発言者」廃刊へ
「表現者」で7月にも再出発 (1月31日読売新聞夕刊より)
評論家の西部邁氏が主幹を務める月刊オピニオン誌『発言者』(秀明出版会)が、
二月発売の三月号を休刊し、三月発売の最終号で廃刊することが明らかになった。
一九九四年に「真正の保守主義」を掲げて創刊し、一定の読者を獲得した保守派の
一拠点は、計百三十一号でいったん役目を終える。今後は西部氏よりも若い世代の
執筆陣が中心となり、隔月刊誌『表現者』として再スタートする。
西部氏によると、『発言者』は創刊時には発行部数が六千部に上ったものの、
次第にその数を減らし、最近は千五百部にまで落ち込んでいた。発行元の秀明出版会
が年に二千万円もの赤字を生み出す事態になったため、廃刊に至ったという。
発行部数が減り始めたのは、五年半ほど前に「アメリカ批判」を鮮明にし始めてから。
二〇〇一年の9.11テロ以降、さらに読者を失ったという。「保守主義が何を保守する
のかと言えば、それは歴史の中から生まれた国柄や国民の良識。社会主義国も
アメリカも、それぞれの国の国柄を破壊する点で、ともに左翼」とする同誌の主張が、
親米的な読者の離反を招いた。
西部氏はしかし、「多くの執筆者がこの雑誌を通して発言するようになった。
真の保守派を応援しえたという意味で、失敗だったとは思っていない。歴史のパース
ペクティブから見た時、少数派だけれども筋を通したとして後々まで歴史に名が残る
だろう」と語る。
113 :
文責・名無しさん:05/01/31 23:12:00 ID:0asfZyux
西部の、思想としてのアメリカの成り立ちが左翼的だというのは当たってるんだが、
それを現在の安全保障論と容易にリンクしすぎ。
外交は国益と力の効率がまず第一でしかない。
哲学的理念主義外交に陥るのは、そのアメリカが時としてやる陥穽。
がんばれ西部
115 :
:05/01/31 23:38:14 ID:vBUmSg2Z
イケイケにしべ
116 :
ううううううううううううううううううう :05/01/31 23:41:56 ID:vBUmSg2Z
jkぅおおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおう
117 :
ううううううううううううううううううう :05/01/31 23:43:11 ID:vBUmSg2Z
廃刊上等じゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
118 :
名無しさんの主張:05/01/31 23:45:16 ID:m/Nm6hwg
相対価値でしか善悪を判断できない日本人にとって
アメリカは今いい甘えられるお父さんなんだろうな
この程度で学者頭らできるんだから
日本はいい国だよな
まあその影でいっぱい虐げられているやつもいるんだろうけでね
119 :
文責・名無しさん:05/01/31 23:52:14 ID:3D72mk/l
>>118 レッテル貼りはどうでもいいから、何か自分の見解を述べろよ
120 :
名無しさんの主張:05/02/01 00:01:09 ID:P10jykMo
彼は優秀だし勉強もよくしてるよ
アメリカの分析もよくしてるし
その誤訳で日本が本来の姿を失ったのもわかる
でもそれがわかったとして何が変わるんだい
世界を動かしているのは思想ばかりではなく
技術や資源であることを理解しないといけない
121 :
文責・名無しさん:05/02/01 00:50:58 ID:l9ub3k0I
>>113 >現在の安全保障論と容易にリンクしすぎ
ソースキボンヌ
>>120 敵を知り、己を知らば百戦危うからず。こんなのも知らないの?
だいたい「思想ばかりではなく」ということは
まだ思想が介在する余地があるってことじゃん。
122 :
名無しさんの主張:05/02/01 02:43:53 ID:P10jykMo
朝から晩まで
屁理屈をたたいてください
社会のダイナニズムは
机上では動きません
ダイナニズム
124 :
文責・名無しさん:05/02/01 21:20:42 ID:NCniY8xr
アメリカとソビエトが同根の実験国家だと規定したところに間違いがあったと思う。
ソビエトに関しては全くの実験国家であろうが(それ故破綻)、アメリカに関しては
英国時代からの「伝統の英知」をかなり保持し得たのだろうと思う。イチロー、松井
の大リーグでの活躍で見るに及び、じいちゃんばあちゃんがその孫達と「テイクミー
アットザボールゲーム」を歌う姿はまさに西部氏の言う「保守」の原点のような気が
する。今、我が日本人が孫と一緒に歌う唄があろうか?二千年の歴史を持つ国家
が、だがだか四百年の歴史しかない国家に負けてしまった。要は、その歴史の年
数ではなく、「伝統」を維持しようとする意識があるかないかである。その辺りを見
誤ったと言わざる得ない。しかし、漏れみないな新米ポチ派(ワンワン!)に対するアン
チテーゼとしては必要な存在である(初めは演技であろうとマジで思っていたw)。
>>124 示唆に富んだ良いカキコだと思います。
>今、我が日本人が孫と一緒に歌う唄があろうか?
胸にグサリときました。効きました。
126 :
にしべ:05/02/01 21:36:20 ID:Td5SKEIT
にしべ
127 :
55:05/02/02 00:09:56 ID:EG/l9LDI
128 :
55:05/02/02 00:10:47 ID:EG/l9LDI
129 :
55:05/02/02 00:11:49 ID:EG/l9LDI
130 :
55:05/02/02 00:12:53 ID:EG/l9LDI
131 :
文責・名無しさん:05/02/02 00:37:14 ID:tBWDj7uE
>>124 その辺の考察はすでに日本人と武士道あたりでしてあるが。
132 :
文責・名無しさん:05/02/02 00:54:09 ID:ZtW9ksF3
>112 反米だったらパースペクティブなんて言葉使うな、と思う。表現者もだめになったら一人テロリストを標榜して、「実現者」になったりして。
毎週末ミリタリールックで渋谷センター街で辻説法してそうだな。それにしてもピークが創刊時って。
133 :
文責・名無しさん:05/02/02 01:18:38 ID:bl8Jt7ed
親米ポチのガイドライン
16:政治と直接関係のない文化・経済活動をいっしょにする
「ならおまえウィンドウズ使うなよ!ディズニーランド行くなよ!」
>>133 小林と西部がそれを言った場合は「ギャグもわからんのか!」と指摘した側に
言うんでしょ?w
135 :
文責・名無しさん:05/02/02 01:34:34 ID:44Y0ZiiQ
西洋哲学を知り尽くした彼だからこそ
日本にも日本にしかないものがあることに
気がついたのはわかる
しかし第二次世界大戦でもわかるように
熱くなれるが世界的には見当違いといわざる得ない
ものであることも確かだ
136 :
文責・名無しさん:05/02/02 01:42:45 ID:VfkeGua0
なんで見当違いなの?
137 :
文責・名無しさん:05/02/02 01:52:57 ID:44Y0ZiiQ
戦争の意味について論じるの出来ない
しかし勝てる可能性は
最初からきわめて低かった
国家とは打算的でなければならない
>>134 小林と西部がそれを言うの?
犬は卵を産むの?
140 :
文責・名無しさん:05/02/02 02:15:49 ID:NWCWjpuw
とにかく日本人はナニにへこまされているのか
わからないけど
独りよがりで自意識過剰なんだよな
彼はその典型だね
チャンピオン
141 :
文責・名無しさん:05/02/02 02:24:46 ID:UaKjeQIY
>>135 >西洋哲学を知り尽くした彼だからこそ
まず、これが嘘。
だいたい、西部みたいな外国の書物を原書で読めない奴に西洋哲学などわかるはずがない。
>>138 小林と西部が「ポチはディズニーランドに住めばいい」とかいったら「さすが
小林さんに西部さん!最高の冗談です!」っていうんでしょ?君とかw
>>143 誰が言ったのか知らないけど冗談で言ってるんじゃない?君たちの頭の中の脳内ポチ以外は(笑)
145 :
文責・名無しさん:05/02/02 15:16:19 ID:oS0FX/hp
確かに「反米なら向こうの言葉使うな」って冗談もいいところだわな。
そんな屁理屈が通じるなら反中の人間はメイドインチャイナは一切使えないことになるね。
本気で言ってたら神経疑うよ。
146 :
文責・名無しさん:05/02/02 15:19:23 ID:ltCTO/fd
英語はアメリカだけの言語じゃあないし
反反米なら反米と言う言葉を使うのも西部の言説を確認することすら冗談のような話だ。
355 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/02 13:36:49 ID:2EaJBkTo
>>353 小林よしのりは結局朝日捏造問題とりあげなかったんだな(笑)
これも当然冗談
(笑)
151 :
文責・名無しさん:05/02/04 11:40:08 ID:NEHnyOjt
>>148 今週のSAPIO欄外で5ページに渡って取り上げているな
153 :
文責・名無しさん:05/02/04 12:04:06 ID:AzCLWkmi
西部邁の頭はニコチンで汚れきっています。
西部邁のそばに寄ってごらん。ニコチンの腐臭が襲ってくるから。
>>151 「欄外は小林がきちっと取り組んでいる言論の場ではない」ってわしズムスレ
でコヴァが言ってるからな。つまり今の小林にとってはその程度の問題だって
ことだ。
155 :
文責・名無しさん:05/02/04 14:39:22 ID:NEHnyOjt
>>154 はぁ? 週刊新潮の取材にも答えていたし、
SAPIOでのページ数の多さからも、重要な問題と見ているのは間違いないな
>>155 重要な問題と見ていたら本編で書くだろ(笑)欄外って事は「安倍なつみ盗作」
とかと同程度の問題としか見てないってことだろ。
>>156 欄外ではご丁寧に「本田雅和」の名前も
隠してたしな(w 井沢元彦ですら実名を
挙げて批判しているのに。
>「欄外は小林がきちっと取り組んでいる言論の場ではない」ってわしズムスレ
>でコヴァが言ってるからな
本人がいってるならまだしも、どこの誰とも知れない第3者の発言を公式見解にする
ビョーキ。
小林に関しては、以前あったSAPIOスレッドでも
「小林は今週北朝鮮のことについて書いていない!!北朝鮮シンパだ!!」
とわめくキチガイがいたが、ここも正に。
そりゃ,今は沖縄編の真っ最中だから,いきなり本編で朝日捏造問題はやらねーだろ
161 :
文責・名無しさん:05/02/04 18:21:12 ID:7LPUnIfY
>>159 戦争論シリーズや新ゴー宣でさんざん問題を
取り扱ってきた事はなかったことになってるらしいな。
>>160 沖縄偏は確かに面白いがもっと時事論評をして欲しいけどな。
アメリカには反米でも論理的ならそれも包み込む大きさがあるよ。
少しアメリカで暮らしてみるといいよ。
筑紫などと同じ世代の、敗戦屈辱感から逃れられないのかな?
反米って結局中国シンパじゃないのか?
シナかアメリカのどちらかにベッタリするしかない,という思い込みがあるから,
小林は反米らしい→ということは小林は親中だ.逝ってよし
という誤解が生じて叩いちゃうんだろうな
おそらく162は西部がアメリカで暮らしたことがあるなんてことは知らないんだろう。
166 :
文責・名無しさん:05/02/04 22:34:32 ID:vDkqIiHr
と、文盲がなにかのたもうております
「小林は今週北朝鮮のことについて書いていない!!北朝鮮シンパだ!!」
とわめくキチガイがいたが
>>170 なんだID:wMP3Snxwって君のことだったのか
文盲型のアンチの基本姿勢は知能指数を極めて低い位置で推移させること
福岡で、講演聴きましたよ。
発言者塾です
結構面白かったです
が、右翼オヤジにはひきましたけど
こいつ哲学の知識なんてほとんど皆無でしょ。
オルテガとか軽めのエッセイを齧っているだけ。
175 :
文責・名無しさん:05/02/09 12:56:24 ID:0fgxGA4z
日本がアメリカの植民地だから、反米という考えは日本人なら当然。
親米の日本人なら、日本から出て行け。
176 :
文責・名無しさん:05/02/09 13:05:20 ID:ahQE1u61
>>175 じゃあ、キミね。パソコンはアメリカで発明され、開発された物だから、
すぐに使うのを止めて、捨てなさい。オレさまがもらってやるよ。
どうせ安いのしか使ってないだろが。
177 :
文責・名無しさん:05/02/09 13:37:44 ID:EoH9kOrB
>>176 じゃあ反中の人はメイドインチャイナは一切使えんのかいな。
バカが自作自演で荒らしてますが。
180 :
文責・名無しさん:05/02/09 19:25:11 ID:psfFwg63
>>175 日本がアメリカの植民地だから、反中という考えは日本人なら当然。
親中の日本人は、日本から出て行け。
が、正しい。
181 :
文責・名無しさん:05/02/09 21:11:48 ID:MRFjL5CV
人間暇だと
ろくなこと考えないんだよな
182 :
大和の民草:05/02/09 21:16:31 ID:TtMnPbsS
西部は60年安保の闘士じゃなかったかな。
60年安保世代は戦前からの「反米」を引きずってるからなあ。
米には関心あるけど中国反日運動にも(論座)尖閣諸島問題にも(本日の雑談)
無関心。こいつのどこが保守だ?
>>183 だいたい、週刊金曜日に投稿する奴のどこが保守なんだよ?w
185 :
文責・名無しさん:05/02/10 01:23:52 ID:f53jbwXV
そうだそうだ。
産経のようにアメリカ隷属主義を保守してほしいよね。
186 :
文責・名無しさん:05/02/10 01:24:31 ID:crSRBoQl
ようするにブランドを持ってるか持ってないかで保守かそうでないかは決まると。
俺も正論に投稿して保守になるか。
>>188 ブランドではなく中身で西部は保守ではないと言われていることにそろそろ
気づいてくださいねw
週刊金曜日に投稿してるから保守ではないってのは間違いなわけね。
>>190 西部が集金に投稿した文章自体がとち狂った内容だし。
たとえあれが諸君や正論に載ったとしても、保守の名に値しない。
後付乙
>>192 後付も何も出発点が「こいつらは西部をブランドで非難している」と考えた
君らの妄想だからw内容を見なさいね。
じゃあ、内容を書いてもらえます?内容をしらないので。
よろしくおねがいしまーす
>>194 最近の西部小林支持者(?)は論自体は読んでない奴ばかりだな。「反米」
だから応援してるだけかw
以上、誤魔化しでした。
>>196 すげえ、最低8時間張り付きっぱなし(笑)
>>197 常時接続って知ってる?
結論
「読んでないのは自分「USFCJfJa」でした」
そしてこいつは↓といいお茶を濁す・・・
>>198 「親米保守の首を獄門にさらすべし」だろ?さ、そこまで言うなら(というか、
それ以前に支持者なら)読んでるんだろうから内容を説明してみてくれ(笑)
結局支持者は誰一人読んでるのを証明できてないわけだからw
201 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:00:09 ID:C34MHsFg
どうせできないだろうけど。
結局内容はかけないのねww
突っ込まれるのが怖くてwwww
上で俺、読んでないから内容書いてくれっていってんじゃん。
これだけ追い詰められてやっとタイトルがでて来たよw
「読んでるのを証明してくれ」とかいう意味不明なキチガイじみた事まで言い始めてるしwwwwwwww
次は枕か↓
203 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:07:19 ID:C34MHsFg
「今回のイラク戦争を支持した多くの自称・保守派はろくでなしだと断言します。なぜならば、イラク戦争は明らかに侵略だからです。歴史を貶めることなく、成功も失敗も含め、先人たちの叡智を受け継ぐのが保守主義者の心構えです。西尾幹二氏のように
「日本の歴史はすべてスバラシかった」とみるのは、馬鹿者の歴史観です。
日本がこれまでの歴史から学んだのは、巨大な武器でもって弱小国をいわれなく侵略する、そんな卑劣・野蛮・下品なことはしてはならない、ということのはず。」
これで満足か?それとも全文か?wこれで
>>202が支持者のくせに西部の主張すら読んでないという
マヌケな事実だけが残ったわけだ(笑)
別に、西部の言ってる内容はそれ以外の場で確認できるし。
どんな事言ってるのかも大体わかってる。
いちいちアンチのドグマのために読みたくもない雑誌買う程無駄金持ってるわけじゃないよ。
しっかし、ここまで煽らないと書かないってのは、よっぽど面倒くさかったんだなww
さて、これを投稿してからおまえの力作を読ませてもらうよw
205 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:15:36 ID:C34MHsFg
>>204 そりゃ支持者のくせに主張知らないでアンチに教えてもらう人間なんて普通いると思わない
からなwまあそれが今の西部や小林の支持者の質ってことか。
ははは
>西部が集金に投稿した文章自体がとち狂った内容だし。
と書いたのは
>>203?
「日本の歴史は全てスバラシカッタ」と
>>203はおもっとるわけだww
そんな事言ってるやつは保守論客でもまずいないんじゃないの?
大概どんなやつでも「日本のやったことが全てスバラシカッタというわけではないが・・」くらいの事
は言ってるぞ。
そもそも、大東亜の理想自体が「巨大な武器でもって弱小国をいわれなく侵略する、そんな卑劣・野蛮・下品なことはしてはならない」
という事の正にその事象からアジアを解放するってことを掲げてたわけだろうに。
207 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:19:45 ID:C34MHsFg
>>206 その西部が西尾が言ったと主張している「日本の歴史は全てすばらしかった」
っていうのがそもそもソース不明だからな。ソース不明の妄想で騒ぐとち狂った
西部と
>>206w
>>205 アンチはアンチたるために、むしろファンよりも重複を辞さずに読むわけだな。
感心感心。
209 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:21:48 ID:C34MHsFg
>>208は結局西部の主張をひとつもあげれてないわけだがなんか「ここで
こんなこと言ってた」っていうの教えてくれよ。「反米」ってだけじゃ
なくてなw
>>207 「先人の叡智を受け継いでいない」と侵略戦争を支持してしまう。
先人の叡智とは正負両面含んだところにに学ぶべきところがある。
故に「巨大な武器でもって弱小国をいわれなく侵略する、そんな卑劣・野蛮・下品なことはしてはならない」
事に気がつかない西尾幹二は「日本の歴史はすべてスバラシかった」とでも見ているのだろう。
ってことだろうな。
これで、筋はわかるか?
別に狂ってソースのないことを書いているのではなく、西尾のやったことを分析して攻撃しているだけ。
こんなもん通常の論戦の一部に過ぎんよ。
>>209 別に互いの好きな言論人の主張をあげるスレッドじゃねえからなあ。
だいたいなんのために?
212 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:32:49 ID:C34MHsFg
>>210 それは西部の勝手な理屈であって西尾がそんなことを言ってもいないのに
「西尾は日本の歴史は全てすばらしかったとみている」なんて言うのは
ただの論敵を貶めたいがためのレッテル張りだろ。
>>206で君も嬉々として
引用しているわけだがw
その理屈なら細田官房長官やハマコーなんかは中国に謝罪とか朝鮮に謝罪
とか言ってるわけだけどイラク戦争支持という1点で「日本の歴史は全て
すばらしかった」と見ていることになってしまうな。
213 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:37:18 ID:C34MHsFg
>>211 >>198で「お前は読んでない」と非難したんだから自分が西部の主張を
読んでることを証明するのが筋だろ。「どこで書いてたのでもいい」と
まで言ってあげてるのにw
うん。レッテル貼りだよ。
そんなことは、どのオピニオン雑誌だろうがやってることだから、今更驚いて狂人だ!なんて
騒ぐ内容ではない。サヨクから、右翼!と呼ばれるのは、聞き流せても同門の連中から
言われるとうろたえるのはなんでかね。
淡々と反米論を撃つ2でも出版してりゃあいいんじゃないの。西尾や田久保はそろそろ
だそうかと考えてるかもしらんが。>211はそれを狂人呼ばわりして、言論封じを行いたくなるほど
うろたえてるってことだナ。
>>213 「俺が読んでない」っていう意味で最初から言ってるんですけど。
だから話が噛合わなかったのか。
216 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:40:55 ID:C34MHsFg
>>214 「レッテル張り非難」=「言論封じ」か・・つまり「西部の言論」=「レッテル張り」なわけだ(笑)
そして支持者にとってもそれは当たり前のことであるとwならいいや。
217 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:43:21 ID:C34MHsFg
>>215 で、なんでそんな書くのいやがるの?支持者だったら2〜3個くらいすぐ出せる
でしょ。それとも「ほんとは西部の主張なんて読んだことないので知りません」
ってこと?
>>216 レッテル張りが行われてることぐらい誰でも認めることだと思うが。
逆に田久保辺りが西部に「アメリカに核でも落としたいと思ってるんだろう」みたいなこと言ってるのも
なかなかだとおもったけどねえw
それでも、俺は西紅分があると思うから、西部を支持してるんだよ。
219 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:46:09 ID:C34MHsFg
>>218 それは違うだろ。田久保は西部を目の前にしての質問、西部は西尾がいない
場所での(
>>203はインタビュー形式)悪口。言われたほうが否定が出来ないという意味で
西部は悪質。まあ田久保が文でそれを書いてたのなら一緒だが。
>>217 嫌がるも何も、意思の疎通の齟齬があったことがそこで現れてるのに
何をいつまでも意固地になってる?
「週刊金曜日の記事を知らないので書いてみてくれ」と上で書いてるだろ?
なんで、わざわざ話の筋に関係ない西部の文章掲載大会をひらかにゃならん?
なんの脈絡もなくそんなことするほど、自尊心にあふれた人間じゃないのでご遠慮します。
>>219 ははは
否定ができないって、んな馬鹿な。
言論人が文章で書かれた内容に否定する機会がないなんてこたぁないでしょう。
西尾ほどの、ある程度の地位がある人間が。インターネットだってやってるっつうのに。
状況が違うのは事実としてそうだろうけど、言論活動の一環として論戦が十分可能なのは明らかだよ。
222 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:51:29 ID:C34MHsFg
>>220 だから「週間金曜日」じゃなくてどこの雑誌(もしくはテレビ)でもいいから
西部のしてた主張をあげてくれっていってるの。君は「最近の西部支持者は
西部の主張を知らない」っていうのを否定したわけだからその証明をしてくれって
言ってるだけ。ここまで頑なに断られたら何も知らないと疑われても当たり前だろ?
223 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:54:50 ID:C34MHsFg
>>221 その場で否定できるかどうかはかなり重要だろ。田久保発言のほうはそれへの
西部の反論も同じページで続けて読めるが、西尾は西部発言に反論するにしても
どこかの紙面・自分の本・自分のサイトで書かなければいけないし西部インタビュー
を読んだ人全てが西尾の反論を読むわけでもない。
西部のほうが悪質。
>>222 「主張を知らない」ってのも金曜日の話から出た話でしょ。
金曜日は読んでないってのは前々から言ってたことじゃない。
こっちは、仕事で西部のオッカケやってるんじゃないんだから、買わない本もあるし
読まない文章もあるよ。
ハッキリ言って、趣味で書いてるインターネットで自分の今関っている該当の件以外の
話題に飛びつく気はない。そんなものは君を満足させるためだけの事でしょ?
こっちは、「西部がトチ狂ったことを書いてるから保守じゃない」って書いてるのを見て
どういうこと?って入ってきたわけだから、凡俗の人である俺のことだの君のことには興味ない。
>>223 うん。それは悪質と思うなら思うでかまわないよ。
でも、俺が上で解釈したように西部の文章をちゃんと読める人間なら
どういう経緯で西部が西尾をそんな風に言ってるかもわかる。
だから、西尾が「実際に日本は全面的にスバラシイ」と言っていないだろうなとも分かる。
西尾ファンなら「西尾はこんなこと言うはずない!!」とか「ああ、西部はこういうことを言ってるのか」とか
だろうから、少なくとも「ええーーー西尾さんはそんなこと言ってたの!!ヒドイ!!」とならない以上
君の言う「悪質」にはならないだろう。
むしろ、そんな風にしか見るような奴ならオピニオン誌読むくらいの知能が無いから
出直して来いと思う。
226 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:03:00 ID:C34MHsFg
>>224 だから「どこの何でもいいから西部の主張を言ってくれ」って言ってるの。
君は俺に「ほんとに西部が金曜日でした主張を知ってるのか?」と聞き答えさせた
んだから俺の質問にも答えてくれたっていいじゃないか。しかも「支持者」に
「どこでした主張でもいいから」あげてくれってずいぶん優しい質問だぞ。
>>226 んな事書いてないよ。
どこに書いてるかあげてみて。
内容を知らないから書いてくれとは書いたけど。
「ほんとに西部が金曜日でした主張を知ってるのか?」なんてことは一回も書いてないよ。
あとは
>>224と同じこと。君個人を満足させるためだけのことをする気はない。
228 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:08:01 ID:c2Ic1KMF
>>225 それは随分西部に都合のいい解釈だねw「西部支持者は西部の言っている意図が
わかるんだから西部は西尾にレッテル張りしてもいいんだ」ってことでしょ。
自分たちさえよければいいんだねとしか言いようがない。オピニオン誌ならそれが当然と
いうのもな。まあ「週間金曜日」はそうなのかもしれんが。
>>228 別に、西尾がやったってかまわんのだよ。
それに反論することで論戦が始まるわけでしょ。
なんか、無理くりに絡んできてるようにしか見えないよ。
何が望み?
230 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:11:15 ID:c2Ic1KMF
>>227 >>198や
>>202で書いてるじゃん。「読んでない」「内容かけない」って俺に。
ということは普通のルールだと思って俺が
>>203で書いたのはただ君個人を
満足させるためだけだったってことか。むなしいな。
231 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:13:10 ID:c2Ic1KMF
>>229 俺には君が無理くり絡んでいるようにしか見えない。君の質問には答えてきた
つもりだが君は何も答えてくれないから。
>>230 煽ってばっかりで内容を書いてくれないから煽った
>>198 突っ込まれるのが怖くて書けないのねとは書いてるが君が内容を知らないとは一言もかいてない
>>202 「トチ狂った西部」が何か分からないから聞いたわけだけど、何か問題がある?
内容を書かないと、君がソースをのどの部分をもってトチ狂ったと言ってるかも分からない。
だから、いわば「言いがかり」の状態だったんだよ。
それと、俺が西部のファンであることを君に証明することとどう共通の事項がある?
233 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:20:01 ID:c2Ic1KMF
>>232 ああ、まず言い忘れてたけど
>>191は俺じゃないよ。
で、
>>198は今煽ったと言ってるだけで結局「読んでない」とは書いたわけだよね。
じゃあそんなに書きたくないなら証明はもういいよ。
/rニー 、` ー、
/´/'´ _,. l,.....ヽ ヽ
r''ヘ_ _ ,.r' l lヽ .i もう飽きた
,r '´l _. リ ! / l.〉 l,r
l 、i(._` `ー-‐'ヽ./ l`
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r‐ 、 _ i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l _,、_'ノ- i、._
l `-、..-i' ´ ヽ_,.ゞ- 、 r ' ´ ̄ /:::::::::`ヽ
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_,/ /. ヽ_ _,.. -ヘ-'  ̄
r' ´ ヽ  ̄
ヽ、 _ノ
` ―― ''´
>>233 あ、そう。
もうちょっと早く言ってくれたらお互い誤解も無かったのにね。
よんでないっての煽りだけだから気にしないで。煽って書こうとしない
>>191だと思ってた
君に書かせようとしていただけだから。本当は知ってて書かないんだと思ってたから。
お互い気をつけないとネットでは誤解がよく生じるね。
それじゃあね。
>>203 とち狂って無いじゃん
いたって正常な発言だと思うが
238 :
文責・名無しさん:2005/03/24(木) 05:45:38 ID:5P/uyVnL
age
西部ねぇ…あの人あんまり日本が好きじゃないんだろうねぇ。
自分の主張が、言論界でメインに成れなかった恨みがひしひしと感じれるんだが…。
不遇な己に酔う男って…情けないねぇ。
240 :
文責・名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:40:00 ID:CpJFu2x6
昔、薬害エイズ騒動の頃、血友病の作家を揶揄して、他人様から血をもらって生きている癖に図々しい、死んでしまえばいい、阪神大震災の頃は、縁もゆかりもないボランティアが神戸にかけつけるのは奇麗事と言っていた。
彼の主宰する塾でのこと。
241 :
文責・名無しさん:2005/04/06(水) 21:44:31 ID:yGSWgSX3
アメリカ嫌いといいながらやたら横文字並べる。
>>239 好きな国はどこかという質問に対して
好きな国は無いといってた
243 :
文責・名無しさん:2005/04/08(金) 17:58:57 ID:S/tYfWfH
244 :
文責・名無しさん:2005/04/16(土) 11:57:05 ID:xpubIJ7/
245 :
文責・名無しさん:2005/04/16(土) 13:44:21 ID:Z1+JAbza
諸君のホリエモン特集で、やたら西部の文章だけ読みずらかった。
まさにオナニー文章。
247 :
文責・名無しさん:2005/04/23(土) 20:19:02 ID:8tUDas/u
昨日の産経新聞の「正論」で、中国とアメリカ批判してたね。
248 :
文責・名無しさん:2005/04/24(日) 09:31:03 ID:LaASyvoH
いつの間にか「発言者」って廃刊になったんだね。
今度は名前を変えて「表現者」にして隔月発刊するらしい。
249 :
文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:48:48 ID:lAZ5d++x
>>239 >>自分の主張が、言論界でメインに成れなかった恨みがひしひしと感じれるんだが…。
西部は昔から自分が少数派であり続けることを悟りつつ言論を展開してるよ。
西部の大衆批判とか、要所要所の発言をある程度読めば載ってるんじゃないかな。
新刊の半チョッパリでも軽く触れられてる。
250 :
文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:00:40 ID:3Xlygdoa
>>246-247 よくもぬけぬけと諸君や産経新聞で再び執筆できたものだな。
一時期は週金に投稿した身で。
依頼がなければ書かないのだから、文句は産経新聞にでも言え。
252 :
文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:41:27 ID:trSTVavc
思えば朝生で屁理屈こねていたころが花だったな。
合掌。
253 :
文責・名無しさん:2005/05/09(月) 08:44:57 ID:i89UVrge
日曜朝のCXに久々に出ていたけど、声の力が衰えていたなあ。
254 :
文責・名無しさん:2005/05/23(月) 12:46:40 ID:LMqCDfj0
だって日曜の朝だもん。
255 :
文責・名無しさん:2005/05/23(月) 21:56:20 ID:EsGtgzQ0
あ、そうか、いつも午前様でへべれけの人だもんな。
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〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
257 :
文責・名無しさん:2005/06/09(木) 12:33:00 ID:E1r03XZN
最近なんか書いたものある?
258 :
文責・名無しさん:2005/06/13(月) 18:19:06 ID:urZN0xUC
259 :
文責・名無しさん:2005/06/20(月) 13:54:46 ID:QoOrREk1
260 :
文責・名無しさん:
あぁ誰かと思えば
我等が田久保大先生の前に、見事に玉砕した方ねw